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デストロイヤー&タイタンスレッドその7
1 名前:悠時★ 投稿日:2006/11/02(木) 01:10:56 [ ZAthI4Z6 ]
デジャカル パアグリオ!
レイダー・デストロイヤー・タイタンの集うスレだ!ゆっくりしていくがいい。

・破壊者として生きる兄弟の書き込みを歓迎する。
 もちろん他職の兄弟やサブクラスから転生した者も歓迎だ!
 (気が短い兄弟が増えたので発言は少し慎重に頼むぞ)
・煽りは我等の肉体で激しく包み込んでやってくれ。
 さすれば兄弟に転生するか、逃げ出すであろう!
・次スレは>>950の兄弟が依頼宜しく、回避は我らには似合わん!

過去スレ

【究極の】タイタン・デスト・レイダー スレ6【突撃兵】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155811384/
【フレンジー】タイタン・デスト・レイダー スレ5【レイジ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147439359/
【最近】デスト・タイタン・レイダースレ4【増えたな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138947894/
【緑色の】デストロイヤースレ3【重戦車】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128653149/
【破壊の】デストロイヤースレ2【戦神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116777205/
【全てを】デストロイヤースレ【破壊せよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1086330714/

兄弟スレ
オーク総合
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139369136/
ウォークライヤー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158145055/
オーバーロード
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156066586/
オークメイジ系
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1145052588/
タイラント
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/
オーク♀スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126661849/
DestNote
ttp://destde.gozaru.jp/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:28:10 [ 9JuE2c1c ]
2げと

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:36:53 [ XWSBetKc ]
3 みんなジーロットのジーは Z だぞ (Zealot

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 02:28:48 [ wLf12YaU ]
4苦八苦

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 04:46:50 [ iAydSWh. ]
--------5ス鯖伝説開始---------

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 10:30:11 [ vaaTvbAc ]
ろくでもない命中率

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 12:27:27 [ .ryII1nE ]
7サインで伝説を残す

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 14:30:53 [ XNdiZV4o ]
八ちゃん

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 16:26:09 [ 5f42T4Pk ]
9サイって・・・みんながオレの事を緑クサイって言うんだよぅーー

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 16:58:58 [ KwVNelrI ]
10文字固め

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 19:15:12 [ Y/k/dG9w ]
タイタンの欠点、それはカバタリに比べてあまりにも単純な戦闘しかできないことだ・・
高レベルタイタン引退多すぎ

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 20:57:21 [ uEnlAObM ]
12

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 22:27:27 [ hTOeKQOQ ]
13

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 01:37:36 [ iM4qnQ0A ]
>>11
タイラントとグラ以外どの職も同じようなもんだろw

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 04:08:08 [ ZGcn5Xtk ]
デストは凝り始めたらキリがないくらい扱いが難しいと思うが。

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 04:16:05 [ Rkb90P3I ]
デスト単純か?
単体ガチも槍も楽しめるし、
PTでFAもできるしソロもエンチャがあれば結構いける。
いろんな楽しみ方があると思うが。

まあ、前職がwizだからな・・・
wizソロ以上に単純な戦闘はないですよ。

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 12:52:06 [ 6kREYYuU ]
基本は殴るだから、スキルを色々使いたいって言いたいんでしょうな

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 13:35:17 [ ZGcn5Xtk ]
高レベルタイタンの攻撃スキル使用頻度は全アタッカーで最高じゃないか?

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 14:36:21 [ N1vTWR.6 ]
他職もスキルの研鑚を積んでいることを忘れてはならんよ。

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 15:42:46 [ GGqt02og ]
デストは初心者でもやりやすい職。
しかし工夫すれば様々なスタイルで狩りができる。
デスト、タイタンが単純だという人は実際やったこと無い人か、
元々の扱いやすさに甘えすぎだな。

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 18:08:03 [ 6kREYYuU ]
一番簡単なのはTLしないトレハン。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 19:33:12 [ HiVVRSco ]
それBOT(

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 05:22:02 [ 6NMq64LY ]
うん

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 05:52:00 [ ZoKwS6Fg ]
デストのインフェルノボディと猫のマスサレンダートゥファイア

を組み合わせている人いるか?

マスファイヤーの火炎耐性マイナスがかなり凶悪らしいだけど

女王猫のクリバフとで中々恐ろしくなるんじゃね?

旨くいけば、デスト&ソーサラ&猫とか

猫師はTPあるからナイトより超硬いぽいし

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 09:08:40 [ i34IOJZg ]
HW削ってまでインフェルノいれる必要性がない
闇弱点属性の無い狩場だと有効かもしれないがそんな狩場
火鉢と修道院しかない上に火鉢は火耐性なので無意味、修道院は火力余りまくりで槍師すら減らしてるので無意味
わざわざルーンストーン使って単体にヘックス代わり使うとかありえない
黄昏が勝った場合のみ槍PTで有効かもしれない程度だろうな
TPで硬いなら槍PTで引き役いいかもな。
姫猫自体強いんだからわざわざこんな辺境のスレまで宣伝しないでくれ
オークは過小評価も過大評価もしないしされない、貴校が頑張ればきっと仲間がついてきてくれるはずだ。

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 10:12:21 [ 6NMq64LY ]
前スレ>>987でも言われてたが俺らってどうしてC5になっても殴るだけみたいな認識なんだろう。
スキルはかなり多彩な方だと思うんだ。

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 10:43:49 [ sBk6jPPY ]
ヒント:サブデスト

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 11:36:49 [ xESPihCE ]
PTだと大抵のアタッカーは殴るだけ

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 13:56:18 [ Pt//Nn6Y ]
デスト=一撃の火力っていうふうな認識が強すぎるんだろうね
たしかに間違いじゃないんだけど、実際はすごい繊細な職なんだよな

特殊条件下でのスキルや扱える武器の多さ、ソロや少数PTでの忙しさ
使いこなそうとすればするほどデストって繊細だなぁって思える
今の職分けをタンカー、WIZ、バッファー、ヒーラー、アタッカー、緑F、緑Mって分けてほしいくらいだ

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 08:45:40 [ ZOlF4q0c ]
ドワ子のサブオークは許可
http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?proc=R&aid=&iid=8258&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=3&st=1&kw=%82%A4%82%BB%82%C1%82%D2%82%E3

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 11:37:22 [ j7K0IPIY ]
許可だの緑Fを特別にカテゴライズしてほしいだの

デストってのはいつからこんなに偉そうになったんですかね?

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 12:54:43 [ AemFGFTg ]
なにか嫌なことがあったの?
オーク脳で分かる範囲で相談に乗ってあげるよ>>31

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 16:41:54 [ OQ.kpFpE ]
結局食わないんだな。
もったいない。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 18:36:03 [ uTqDCCgQ ]
>>30
いい話だったな
ちっと目から汗が出たぜ
オーク村走ってくるわ

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 19:06:58 [ 05aDTGXI ]
ちょっと>>34と一緒に走ってくる

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 19:27:42 [ MQb2V5PM ]
まて






俺もいこう

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 20:08:27 [ Mng2Cfbs ]
最新ゲーム発売リスト
http://gamesweb.web.fc2.com/

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 21:04:49 [ ixlZfhZQ ]
俺も行く。

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 21:06:41 [ ASGH1/qo ]
俺は


既に行っている

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 02:12:57 [ LrrCFqKc ]
じゃぁ俺は逝ってくる

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 07:06:50 [ jN188zhg ]
本人は死ぬか生きるかだけで別れの道しかないことを悟らされたと解釈したのであろうが

近所のおじいちゃんの話では、相当昔話になるが過去に他種族の首からオークの肉体を
再生したことが1度だけあったらしい。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 09:35:43 [ GYiW0ETk ]
じゃぁ おれは橋が落ちないか叩いておく。
安心して走ってくれ。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 10:01:26 [ 1AwnDHYU ]
ははは、まてまて〜

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 11:31:13 [ NTPTnfxA ]
しかし、橋が落ちてフレンジー発動

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 13:13:30 [ CRNu92ZY ]
その落ちかけた橋をガッツで支えよう!
兄者!俺が耐えてる間に渡ってくれい!

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 16:45:49 [ zbGv2Zl6 ]
何でクエスト情報スレから飛び火してんだよw

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 17:18:38 [ CxRiyeK. ]
普通に話が続いてやがるw
つーか、クエスト情報スレに石橋とボロ橋の話書いたの俺だ…orz

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 17:48:51 [ hlrro48Y ]
DE娘を拾って、発育の良さに苦悩しながら
子育てする緑日記はまだですか

49 名前:運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 19:54:03 [ ApvuVJzY ]
>>48
それなんてエロゲー?

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 01:27:46 [ WsOiN2Yc ]
めいでん☆ブリーダー

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 14:52:34 [ 5ZlM0k5. ]
tes

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 14:58:47 [ /xUKbfuU ]
タイタンって凄いね。
SSクリで30k近いダメ出せるとかヤヴァすぎ

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 15:03:25 [ rNxEzadQ ]
移動型単独要塞だしな

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 18:46:39 [ boLNqYnk ]
話をブッタ切って申し訳ない。
俺はガーディアンソードの見た目に惚れて使ってるんだが、戦争しない身だから
ヘルスは微妙だと思って思い切ってクリドレ付けてI+5にしちまった。
こりゃヤバイ。インテリデストになっちまったぜええええ!!!もう後戻りは出来ねえ!!!






















PS.あ、モノクル買わなきゃ

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 20:50:42 [ AlJC.VS2 ]
>>54
男塾の田沢慎一郎をイメージしたであります!

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 07:13:36 [ J5EVdnhM ]
I+って・・できるようになったのか?

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 10:51:02 [ HjZoVT.6 ]
染料出た時点でM以外いじれた。
ただ今はもう精神系染料はほとんど意味ない。

58 名前:54 投稿日:2006/11/12(日) 10:51:51 [ WAa5r0ps ]
>>56さん
+I -Wをファイターとウィザードが彫れるんだ。
といっても店売りので済ましちまったけどね。



PS.モノクルの売りがありません。

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 13:15:05 [ E0kfYfiM ]
ファイターの魔法系のステはもう趣味の範囲になっちゃったしな、
ドレインの詠唱上げるとかドレインの威力上げるとかそのくらいかな。
エンタングルとか持ってる奴等はまた変わってきそうだが、
まあデストにはあまり関係の無い話だな。
まあOPドレインのためにINT上げるってのはおもしろそうだw

>>58
売ってないなら作るんだ!!
とにかく頑張れ!個人的に応援するw

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 13:39:20 [ Q2YZbAO. ]
>54
すげえ・・・インテリオークか
?!ということは二桁の足し算ができるのかっ!
すげぇぜ兄貴・・・・っ!

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 14:18:55 [ E0kfYfiM ]
でも機知さがるから閃きなくなるよな

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 14:23:03 [ q81xZOWo ]
>>60
公式ストーリーC4のアマン大兄のインテリジェンスを見習ってこい。

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 16:30:26 [ xGm1PI8s ]
街中では本を持て!

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 18:22:36 [ yBihU9y2 ]
逆さまですよ

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 20:20:12 [ jp.8K6E. ]
なあ兄弟
必死に金貯めて買った青重がなんかカッコ悪いんだが

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 20:27:58 [ caCYeh9c ]
青重は見た目がなんとなく気に入らなかったのでかなり金かかったけどドム重にしたよ兄弟

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 22:16:20 [ alsG4R9I ]
え〜〜〜〜::青かっこ悪いのか・・・・・青かっこいいじゃん

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 22:45:26 [ 8vDN2c3c ]
アバがいいと思いつつ青重(´ω`)

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 00:55:28 [ RCPu.vrs ]
青重に魅力はケツだ。

ムサイ尻を見て、ぬふぅ!!

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 05:59:25 [ DOHIQflI ]
Aがまだ超高値だったときデスト青重かなり多くて、アバ重、プレレザでがんばってたけど
今解禁でだいぶAになって青重デストさほど見かけなくなったけど、効果としては
かなりあがったよなぁ。DEXマイナス痛かったけど、C5で命中上がってよりデスト向きになった
きがする。DEの青重とか羽とかかなりかっこいいせいかちょっと見た目劣るよなあ。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 08:57:14 [ UE2Y/Fys ]
シル重も人気が無いがいい線行ってると思うぞ。
金色っぽい鎧に炎っぽいカラーリングのコラボ。
炎の種族にはぴったりではないかと俺は思う。
だが、姉御の胸周りのボリュームが誓い重よりも寂しいので買おうか迷っているところだが。

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 09:00:39 [ lew3ictE ]
両手と槍をマクロ一つで交換しようとしてんですが
/equip 4 1
/equip 4 2
で反応でません
/equipの編集の仕方間違ってるんでしょうか

ショートカット4の1番目に両手 2番目に槍を入れてる状態です

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 09:58:29 [ UAoZErGc ]
合ってる。
しかし反応しないということはどこかが間違っているのだろうな。
スペルか、ショートカットの位置か…

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 10:28:56 [ 9i/eowns ]
>73
ttp://cromik.exblog.jp/i2

ここを参照してみよう。
相互持ち替えマクロなんだとおもうけど、基本的にあってるとおもう。
なにかミスしてるのかな

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 12:25:06 [ C8V5zoNw ]
72兄弟>
1行目:/equip 4 1(両手剣)
2行目:/equip 4 2(槍)
だとしたら、どんなに頑張っても槍しか持てないですよ^^;
equip =装備するって意味なので、もし上記のマクロだと両手剣を装備後、槍を装備することになると思います。
尚、自由に武器を持ち替えるマクロはオレのオーク脳じゃ思いつかなかったよ・・・

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 12:30:06 [ o67g8LHI ]
>>75
それは間違った解釈だ
槍を持っているなら両手剣になるし
両手剣を持っているなら槍に変わる
それがequipマクロ

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 12:34:44 [ YPghqp9s ]
>>75
73,74の言うとおり、合ってる。
/equipコマンドは、コマンド実行時点で、その武器を装備していればコマンドがスルーされるが、その判定がかなり長い間残るので、このような相互持ち換えマクロが出来る。
詳しくはマクロスレへ。あ、マクロスレはwktkスレになって死んだんだった・・・マクロメモでも見てきてくれ。
と言うわけで、>>72はスペルミスじゃなければ、両手剣/槍以外の武器(スキル発動用の短剣や鈍器等)を装備してマクロ発動しようとしてるんじゃないかと予想。
この場合は、2つ目の/equipを/shortcutにしないと、必ず同じ結果になってしまう。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 12:39:34 [ YPghqp9s ]
すまん。慌てて書き込みしたら、ちょっと間違えた。最後の一行は無視してくれ。
これはどんな武器装備時からでも、アップダウン⇒両手剣に持ち換える時のマクロだった。

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 12:42:48 [ C8V5zoNw ]
75です。
>72兄弟
すまん。間違えたらしー。オレの話は忘れてくれ><
>76兄弟
ご指摘ありがとう。今、リネにINできないので自分で確認できないのだけど、今晩にでも確認してみるよ^^;

オークの中でもかなり偏差値が低いことを露呈してしまったなorz

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 15:41:09 [ 4noB4ojU ]
int-17のオレが湧いてきたぜ!
>>58におれのINTを分けてあげたいのう・・・
>>75きっとオレより頭はいいさ

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 23:33:06 [ e98BtPVM ]
何気に>>77の最後の一行の間違いが役に立ったアップダウン持ちの俺。
そうか、両手剣を/shortcutで強制にすれば、両手剣スタートでも一瞬アップダウン持って両手剣に戻せるのか。/equipで出来ないから手押ししてたよ。

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 23:42:19 [ NDZaOJcE ]
なるほど
アップダウン武器を持つ時間を極限まで減らした上でミスが激減しそうだ
俺達よりもむしろバイソンを使うタイラントの兄弟に非常に有用だな

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 01:51:40 [ ywaARTtc ]
そのマクロを使っていないタイラントの方が稀だと思う

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 08:25:56 [ wfvIWGEY ]
俺も勉強になったよ
兄者・姉者、俺もバイソン目指して頑張る!
ありがとう

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 08:30:26 [ wfvIWGEY ]
ってここ、デストスレじゃん…orc
タイラントスレと勘違いした、ごめん兄弟!

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 11:07:40 [ wFzU.o9U ]
そういえば、デストだけのスレじゃなくなってるね。
タイトルもw タイラントスレはどこいったんだ?

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 11:37:33 [ 4/11vSuM ]
タイラントスレは普通にありますよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 12:00:04 [ qIYgC/Ro ]
しかし今回のデストスレのスレタイにはがっかりだ

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 12:45:21 [ .I0LC0ew ]
え、デストとデスト次職タイタンのスレだべ。まータイラントと名前が似てるからあれだが。

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 13:47:44 [ cGnsoOYM ]
実は、まだ3次職の名前把握していなかったりする。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 16:35:32 [ 16J75nZk ]
ちょ、いや、自分の職の三次くらい知っておこーよ

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 16:39:25 [ 5stgfBC6 ]
OBからやっててまだ63とかだと、3次なんて興味持てなかったりする
なるとしたら3年先くらいだろうし^^;

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 16:52:42 [ 16J75nZk ]
まあそれはそれで分かるが
だからと言って>>88みたいな事言うような輩がいるとスレ立て申請した人ががっかりだ

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 17:00:23 [ 5stgfBC6 ]
だねぇ。携帯の人なんか喜びそうなタイトルなんだが
俺はこれくらいすっきりしてる方が好きだよ

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 17:01:22 [ 5stgfBC6 ]
あ、92は88、90と別人ね

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 20:15:33 [ zgdsUDpo ]
兄弟、ちょっと教えてもらいたい。
C4途中で都合で引退し、先日復帰したのだが、同盟の解散(?)だかあって
新しいクランに移動したんだ(半分以上知り合いだけど)
非常に良い人が多く、やる気満点なわけなんだけど、悩みは狩場なんです。
よく一緒になる面子(時間的に)がスペシン・ビショが70+、WLが66、ウォク67、ダンス59、そしておいら63。
編成上、範囲PTが多いんだが、使途は早すぎるしそれ以下だとビショ・スペシンが微妙。
かといって、坂下は相手ねぇ。新しい狩場でお勧めの場所あったら教えてもらえないか?
スタッカートダンジョンは痛い、火鉢は即逃げ・・・悩む。
ちなみにWLがいない日も多く、メイン槍士がおいらだけの場合も多く、とりあえず死んでる。
お勧めの場所あったら教えてもらえないか?ちなみに戦場は水色交じりみたい。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 21:04:48 [ V2/sSzBA ]
>>>96
FAと思われるWLと兄弟の装備を書いておくとアドバイスしやすいぞ
場合によっては使途もいけるし(ただしフレンジーガッツ必須)新狩場だと装備によって最適な狩場が色々と変わる
今考え付く限りでは、1/2mobのサイレントバレー、アルゴスの壁、聖者くらいかのぉ

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 22:28:35 [ 16J75nZk ]
殉教浅瀬は?

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 00:21:44 [ 7wOETMxA ]
たぶんいつも人がいるが、空いてればいいだろう。
苦行奥は薄青混じりだろうけどネクカタなら多少のロスは妥協できる。

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 08:37:25 [ radwpirw ]
傲慢も良いぞ
階層によって槍に向かない場所もあるからよく下見して決めるといい

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 09:42:28 [ GuUSLJOk ]
過去の戦場でしょ。薄青まじりなのは場所が悪い。
一番レベル高い一家が、Lv70あるぞ。

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 09:43:12 [ GuUSLJOk ]
よく見たら70+か。
+分がいくつかわからんと、答えられんがー

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 17:09:16 [ Nn0O3acM ]
タイタン
79 デストロイインパクト  アクティブ
生命力を開放し前方にいる敵を攻撃する。剣、鈍器、槍武器装備時に使用可能。城門、陣地へのボーナスアタック可能。威力4040
80 タイタンズボディ  アクティブ
古代の英霊タイタンの魂が乗り移り、外部からの強化、弱化魔法を一切受け付けなくなる。使用時HPの80%を消費する。

グランドカバタリ
79 ブレッシングワード  アクティブ
祝福された言葉により攻撃力が向上する能力をパーティーメンバーの武器に付与する。ソウルショットの使用が不可能になる。
80 カバタリスタンス  トグル
武器を使用して遠距離攻撃を跳ね返す。受けるダメージ及び強化、弱化魔法を跳ね返す。スキル及び近距離攻撃によるダメージは除外される。攻撃力、魔法に対する抵抗が低下した状態で持続的にMPを消耗する。

ドミネーター
79 ブースト CP  パッシブ
最大CPが大幅に増加する
80 サモン オーク フレンズ  アクティブ
オークを召還する。オークのレベル及び職は血盟リストと友人リストに依存する。召還時に血の証を3個消費し、1定周期に1個ずつ追加で4回消耗する。取得する経験値及びSPの90%を持っていく。

ドゥームクライヤー
79 チャント オブ ソウル  アクティブ
一定時間、パーティーメンバーに古代の英霊の魂を強化させる。チャント オブ ヴィクトリー状態時に使用可能。ルーンストーン60個を消耗する。
80 ドゥームクライ  トグル
自分の攻撃力、防御力、命中率、魔力、魔法に対する抵抗が向上する。持続的にMPを消耗する。

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 17:12:51 [ JZGS9FHA ]
タイタンボディ覚えれば、めんどうな手順踏まなくても
開幕フレンジー発動できるじゃないか!
80まであげちゃおうかな@w@

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 17:25:53 [ T8RDLK/c ]
ちょww

>召還時に血の証を3個消費し
>召還時に血の証を3個消費し
>召還時に血の証を3個消費し


ドミネーターの部分だけリアリティ捨てて完全にネタに走ったな

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 17:26:20 [ oXxFAFtQ ]
スキル使った瞬間に1発くらって 死んだりするよね・・・やっぱ

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 17:42:10 [ M3Sojo/o ]
このスレ急に進行速度が早くなったな
それだけサブでデスト始めた奴が多いんだろうけど

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 18:09:36 [ GuUSLJOk ]
そもそも>>103自体がソースのないネタで…

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 21:07:58 [ 7wOETMxA ]
ネタはネタとして楽しむのが粋というものだ

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 08:34:35 [ EZUrBOOg ]
なっ・・・ネタだったのかwwwwwwwwww

てっきりモノホンだと思ってwktkしちまったw

誰よりもネタを楽しみつくした気分だ(*・ェ・)

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 09:27:34 [ aWgKD9OE ]
いや、本番は今日のはずだ。テストサーバ開始だったかな。
存分にwktkするがよい。

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 09:40:46 [ hM3fSSTU ]
今日は公式サイト設置だけ

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 10:34:41 [ 3OAwTEBQ ]
ちょww信じてる奴多すぎww
オリンピアスレみてみろw
ついでにデストスレに張ったって捏造した本人が書いてるよw

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 12:36:15 [ ZpvkJlcw ]
>80 サモン オーク フレンズ  アクティブ
オークを召還する。オークのレベル及び職は血盟リストと
友人リストに依存する。召還時に血の証を3個消費し、
1定周期に1個ずつ追加で4回消耗する。取得する経験値
及びSPの90%を持っていく。

これとか意味わからんしなww
BOTスキルか?w


ネタもおもしろいもんだ。

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 14:08:55 [ nu/r/I4c ]
オークファイター始めたんだけど、
リラックス使うと1回の回復で100以上回復できちゃうんだけど
これってまえからですか?

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 14:12:20 [ hM3fSSTU ]
C5からLv40以下は座った時のHP回復早くなってる。
徐々に回復量減っていって、40でボーナス無くなる。

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 16:10:42 [ nu/r/I4c ]
そうだったんだ@−@ありがとう!

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 08:10:14 [ .3kUlWiU ]
何度も過去スレをみたのだがオーク脳の俺には理解できないことが・・

開幕フレンジっていくつからできるのだろうか・・

最低限必要なものとその手順を面倒でなければご指導願いたい・・

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 09:49:36 [ IOMxPPdg ]
オリンピアの開幕フレンジーは78。
その他の用途だと様々だが苦労して編み出したのでもう漏らさないw
一応どのパターンでも基本的な手順や方針は同じ。
一つ別な発想の変則的な奴も出来そうだからまだまだ研究の余地はあるだろうし
兄弟も自分で作ってくれ。

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 13:32:29 [ pzhv5hG2 ]
>>118
必要な装備は
アップダウン武器(適当)
ヘルス武器(適当)
Conの減る装備(マジェ重)
Con&HPが増える装備(ドム重)
BtB(OPLv5)
カッコ内は例な

手順(カッコ内にHPを表記する。例なのでHPを7,000とする。Con+-1あたり4%とする)
0.裸(7000/7000)
1.マジェ重装備(6440/6440)
2.アップダウン装備(3864/3864)
3.マジェ->ドム(3864/8160)
4.アップダウン->ヘルス(3864/10512)
5.BtB発動(3864/13060)

HP割合29.58%でフレンジー発動

これはあくまで机上の空論で実際には次のような問題点がある
・HPの自然回復(BtBの発動に手間取る可能性がある)
・初期HPの多さ(Con+にでもしない限り、HP7000なんてタイタンいない)
・ブーストHPの存在(この値はConの影響を受けない)

大半はHP減らすスキルを使うとか独自の方法を取り入れている

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 03:15:08 [ OjQmxnzc ]
T1情報が出だしたな
A最上位両手剣が出るようなので今のA両手が微妙になるかもしれない。
しかしデストとして特筆するべきことはそんな両手剣よりもアイテム製錬システムだ
どうやら・オプション付与による戦闘能力の向上
ってのにステータスを変更するオプション効果もあるようで
ヘルス武器に更にC+3がつけれたり
アップダウンにC-3が付けば
Lv40にして開幕フレンジーや、ワンタッチフレンジーや攻撃速度を更に上げるダガーでの常時フレンジー
なんて夢のようなありえない修正が可能になるかもしれない!
現状はまだテストサーバーも実装されてない状況だが今から夢が広がるな

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 08:43:38 [ qX7J64tA ]
あの精錬、リターンやUDもスキルとして使用可能。
ならば、精錬の中にフレンジーがあってもおかしくないな。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 19:49:00 [ E7dpyIx2 ]
後は弱体待つのみ。

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 23:20:21 [ xg7BIOpo ]
A最上位ってドラスレとちがうの?

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 23:43:28 [ HHBwVY4. ]
超遅レスだが、>>88の嘆きはレイダーが含まれてなかったことに起因するのではなかろうか。

126 名前:運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 01:04:52 [ PNZf4/QM ]
TI情報が出だした中
遂にインフェルノマスターの製作に成功した!
今日はアデン中走り回りコデナを集めAジェムを買い マモンの鍛冶屋を探し続けた
念願の武器が手に入って嬉しい、嬉しいのだが・・・
 
 
兄弟!この武器のグラフィックに不満はないか!?
全然強そうに見えないのだ!

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 02:09:57 [ Uxsuus2g ]
>>126
湯気が出るとかなり強そうに見えるよ

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 10:54:30 [ 4fzadjv6 ]
>>126
姐さんが肩に乗っけるとメチャカッコヨスだぜ兄弟

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 13:13:05 [ 7QmwGOIY ]
>>120
ヘルス武器持ちながらBtB5入れてる計算になってまいか?

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 14:01:56 [ BcXtCOgk ]
T1で追加予定の両手剣・・・・ダサイ!やはり 両手剣ってダサイのばっかだな・・。
それに比べて タイラントの新武器はなかなかよさげorz もっとカッコイイ両手剣増やしてくれよNC

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 22:47:54 [ dZXfDGHI ]
>>130
そう思うなら自分で作ればいいんだ!!
紅いグレソ:材料 B下級両手剣、B-dai×16、気合
モヤモヤするドラスレ:材料 A上級両手剣、A-dai×7、信じる心

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 13:07:34 [ 3wns8c3s ]
短剣スレから飛んだ所に PlayForumのエルダー掲示板 の翻訳があった。

*シルーブレード sirr blade (片手剣)
ヘルス : 最大hpが25%増加される機能が付与される
crt.ダメージ : クリティカル攻撃の時攻撃力が231増加する機能が付与される
フォーカス : クリティカルが71増加される機能が付与される

*タイフォンスピア tiphon spear (槍)
ワイドブロー : 攻撃角度が広がる機能が付与される
ヘイスト : 攻撃速度が7%増加される機能が付与される
crt.スタン : クリティカル攻撃の時37%の確率でショック状態にする機能が付与される

*ソードオブイポス sword of ipos (両手剣)
ヘルス : 最大hpが 25% 増加される機能が付与される
crt.キャンセル : クリティカル攻撃の時ターゲットのBUFFを消す機能が付与される
ヘイスト : 攻撃速度が約7%増加する機能が付与される

グレードはドラスレとヘブンスの中間に当たるAグレードらしい。
両手剣はフォーカスがないらしいのでインフェとヘブンスが狩り用ということになると思われる。
オリンピア用にCrtキャンセルが有望になりそうだ。

ソースは信憑性が低いので参考程度というところ

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 15:39:09 [ o84tMELo ]
>>132
シルーブレードがスルーブレードに見えてしまった
まあどうでもいいが

ソードオブイポスのクリティカルキャンセルは対人だと面白そうだな

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 16:56:54 [ 2jtyiFOo ]
まあ、釣りだけどな。

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 11:14:31 [ T1dOhoic ]
ガッツの使いどころがわかりません。
1.すげーいっぱい引く
2.とにかく槍で叩く
3.HP30%以下でガッツ発動
4.発動中に死亡

ガッツを使わなければレイジとPOTでドンドン回復していくのですが
戦闘中に使うようなスキルではないのでしょうか・・・

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 12:20:38 [ 08WtftcM ]
>>135
死なない程度に引いてガッツ使う。おk?

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 12:58:41 [ b7cERQPs ]
ガッツで がっつん がっつんだ

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 13:09:58 [ jzZxSwHw ]
>>135
1.すげーいっぱい引く
2.とにかく槍で叩く
3.ヘルス武器に持ち替えガッツ発動
4.死にそうなら生命の秘薬使用(ロアーでもOK)
こんな感じでどうだ?

ガッツの使いどころ分からんって言うのは
後衛との連携も含めスキル磨きなおせHageってやつだな

>>137
ガッツ使うとそのセリフが・・・・

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 14:09:00 [ pUZcBsSA ]
>>135
自分はソロの時(&ハーブが出なかった頃)だけど、
ガッツが発動出来るHP以下になったら
発動出来るぎりぎりまで回復を待って、
先にガッツを入れてから集めに行ってた。
で、死なない限界数か、
叩き始めないとガッツが切れる残り秒数になったら叩く。

後はプロフとのペアなどVレイジの無い少数の時に、
フレンジーだと死ぬ(プロフヒールが追いつかない)数の場合だけガッツにしたり。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 17:36:13 [ 2sA24X3Y ]
ガッツ…オレはこう使ってます。
・霊廟のレイド戦で(フレンジー+レイジ)→(ガッツ)の繰り返し。
・槍PTで生命の危機を感じた時には(ガッツ+Bロア)で助かることも。

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 17:51:31 [ FeL.o1zo ]
オリンピアードでカウント0になった時、CP,HP,MP完全回復だと。
開幕フレンジー終わったか

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 18:18:24 [ x07K6Mow ]
カウント1で使うんだ!

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 19:45:31 [ wxJwNyOI ]
それむしろ無茶苦茶強くなってねぇか?w
ロア温存したまんま全快だろ?
開始前にフレンジー出して後半戦でガッツロアとか鬼sg

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:27:30 [ JK/z9leE ]
サブデスト増えてきた昨今、メインタイタンってどのくらいいるのかな?
自分はエリカだけど、まぁ同職気になる・・・w
ある程度有名どころはわかるけど、無名っていっちゃ失礼だが誰々いるのかなって。
エリカのタイタンウォッチャーさんいれば情報plz

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:31:40 [ jZG8riBM ]
フレンジーしてロアーすると、フレンジーの効果消えてないか?
気のせいかなぁ

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 22:38:24 [ 3yM9L.is ]
グラスレで何鯖かの有名人?名物グラリスト、みたいなのがあがってたね。
他鯖、他職ながら意外に楽しかったので、デストとかもっと濃そうなので知りたいね。

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 23:27:46 [ 0/FRyYII ]
くだらねえ
晒しになるからそんなもんは書くな
グラはアホが多いからほっとけ

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 06:43:11 [ hh4Lp4Jo ]
QA バイウムアクセがあるかぎりフォカがオリンピア有望だと思うが

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 10:10:00 [ G.zOrWBk ]
それ以前に乗算でもクリダメ修正一つなら加算と同じだし
二つでも15%同士なら乗算に近似出来るからほぼ変わらない。
ただスキルがSSで純粋に威力二倍になったりするとスキル依存性が高まる分フォカ一強ではなくなる。
例えばフェイタルなら盾ガード不能がでかい。
ぶっちゃけオリンピアに出て来てまともに切り合うのはナイトだけだが
ナイトはクリは全てガードしてくるからフォカが相対的にきつめになってる。

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 11:03:27 [ G.zOrWBk ]
ああフォカデス15%まで下落して乗算なのかな。
狩りでもスキル重視時代になるなこれ。
ドムある俺らにゃ嬉しい話だ。
フレンジーも吸収減って使いやすくなればいいが多分ナイトいるPT増えて微妙か。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 11:44:11 [ qB7bwUqI ]
>>144
俺知ってる範囲では10匹弱
78以上は4匹知ってる(最近姿見ないやつ含む)
もちろん名前は言えぬ。

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 12:18:06 [ 0y6ISsGs ]
>>144
サブデストorタイタンなら腐るほど知ってるが、メインタイタンで今アクティブなのは10人いないんじゃないかな
自分はよく知らないけど、古参タイタンになると1,2人しか残ってないらしいよ

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 13:06:24 [ UaXgZcjo ]
タイタンもしくわデストのPvP動画 載ってるサイト知ってる人いない?
カバタリとかはいるんだけど、デストが全然ない・・・。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 13:15:30 [ 5U6aOlu. ]
デストは徹底的にPvPには向いてないからな
足止めてデストとガチで殴りあう奴はおらんw

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 13:15:31 [ RWcyQDVg ]
■ソードオブイポス
両手剣 305 / 121 フォーカス / ヘイスト / ヘルス
※攻撃力にオプションまで派手なため、デストロイヤーの最高の剣になるだろう。

■チューニングフォークオブベヒモス
両手鈍器 305 / 121 フォーカス / ヘルス / アンガー
※槍のように見えるが両手鈍器だ。使うに値するオプションたちだが、
※両手武器は効用性と選好度が比較的低いことが作今の現実だ。

(む)ぶろぐより抜粋

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 13:35:46 [ UaXgZcjo ]
>>154
やっぱ そうなんか。。。戦争で活躍できると思って始めたんだが、タイラントのほうが
よかったか・・・orz

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 14:45:45 [ 7QA9HNF2 ]
新武器フォカつくんか!
見た目も派手だし人気でそうだね。
インフェフォカが値下がりしそうだ・・・w

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 16:21:39 [ 9d9SIvR. ]
>>156
タイラントの殴りにつきあう奴もいないよw
戦場じゃ近接攻撃できるチャンスなんて滅多にないから、
手数のタイラントよりは、1撃重視のデストのほうがまだマシ。

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 16:36:30 [ h8hMim0Q ]
タイラントは殴りあいなんてせず、遠距離から波動拳連打だろ

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 18:05:56 [ hda2moRo ]
タイタンは使う人次第で鬼に化けるよ。
いくら撃っても殺せないしとんでもないスピードと火力で殺しに来る。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 18:19:58 [ Sa8jUPv6 ]
>>156
デストでもそれなりに活躍できるよ
攻城戦ならWIZや弓とは別のステージがあるからな
己の役割を守れば評価してくれる人もいるさ

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 03:45:58 [ xT/JQuDo ]
弓クリ4発で死んだ俺。78なのに。(´・ω・`)
最近の戦争で一撃6000+とか連打されると泣けてくる。

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 04:48:50 [ jZt46hNc ]
>>162
弓で6kってそれクリじゃなくてリーサルショットでIKでも出てたんじゃない?
ヴォルテックスならbuff無いとクリで5kとかよくもらってる・・・orc

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 04:57:16 [ 1vLHOVQ. ]
それは環境が悪過ぎるだけだと思う。
同じく78だけどバフはオバロの以外防御系で固めてA上位着たら大して貰わんよ。
俺は盾バフは使わないがDEFとMRと属性防御はないとまともに機能しない。
まさかダンサー入れたり無意味な攻撃バフ入れたりC切ってたりしないかい。

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 05:04:38 [ PD6m301I ]
>>162
それは装備がわるすぎる
ボスアクセ完備のドラコ弓クリでも3000がいいとこ

相手がS武器で自分はB防具とかじゃグレードが違うから話にならないぞ

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 05:18:06 [ 1sIPdQS2 ]
メア重で6k+とか無いしな
インペ重に変えてからは弓で3kもらったことがない
しかし魔法だけはどうにもならんw
クリったら普通に3k〜4kだ

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 06:44:57 [ 6Djakp9g ]
>>147
他職はどうでもいいが、あほはやめとけ
おまえの程度がしれる、それにデストが言ってるとか
言われたらたまらん。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 08:30:16 [ XBF2chYw ]
インペ重ってフランツでは800Mするかもです

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 08:30:50 [ XBF2chYw ]
650Mくらい

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 18:37:03 [ ZkBrzG1c ]
ちょ!!
オマイラいつからそんな数字を覚えた@@つ

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 19:02:28 [ 6h/Do0eU ]
フレンジーって狩り以外 使い道あんまないな・・・・
対人だと発動したら 逃げられるしorz

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 22:34:17 [ Dg1WU/Jc ]
自力フレンジってできるの?過去スレ見方分からんから誰かおしえてくれ。

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 22:43:32 [ hhCAV/0E ]
死ねばいいのに

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 22:51:59 [ RkZxJhsQ ]
解決した。クラメンに教えてくる。ありがとう逝ってくる。

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 23:15:01 [ BMSyGMDQ ]
>>171
兄弟が思ってる以上にデストは奥が深いとだけ言っておく。
色んな可能性を模索すれば対人での使い道も思い付く。
挫けそうになったら公式の説明を読んで血を滾らせろ。

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 23:32:03 [ ofkfiqw. ]
やっとA防具がに手が届きそうになったので、タラムも購入しようと思ったら
タラムよりマジェが断然いいとクラメンがかなりすすめるのよ。でもマジェ買
うとしたらまだ大分時間がかかる。
デザイン的にもタラムが好きなんで、タラムを着ている兄弟に使い心地を聞きた
いのだが?

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 00:29:29 [ bQ.ApUcI ]
タラムでOK。
通常PTならレイジ(+アキュ)で命中は上位のはず
急いでマジェにするメリットはそこまで大きくない

槍だと命中が若干物足りないと思うけど、タラムでも十分カンストまでいける
自分のHit数、空振りの割合を見て アキュ+ヴィシャ、Pアキュを入れればいいと思うし
随時買い換えればいいんじゃまいか

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 00:30:46 [ fzOFNTeE ]
スタンない狩場を選んでいくならタラムがいいと思う
フレンジ系列の回転率も上がるしな
シレノスだとかスタンが多い狩場いくならマジェがいいだろう
自分の狩りスタンスによって買うといいよ

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 00:42:06 [ UsBypQLM ]
サブタイタンの私が言うのも何ですが悲しくなっちゃいました
元職ナイトからC3の時に耐久力のある継続ダメアタッカーとして選んだデストですが
ナイト経験からパワーも活かしたFA職として選んだデスト
lv78がもう少しまで見えてきてレベリングのために火鉢槍PTへ
そこで会ったlv70ちょいのデストさんがフレンジー狩したがるんですよ
フレンジ使わなくても安定して狩できてたのにね
「祝復活つかっても黒字だし経験値もいいでしょwww」とか言われてもな、空気読めよと
火鉢はそういう場所だと言われればそんな気もします
でも狩の手段としてのフレンジなのか、フレンジで遊ぶための狩なのか
もうフレンジーなんか下向修正されちゃえばいいのに

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 00:54:28 [ pkgsZTYg ]
俺も、それをわざわざPTで言うつもりはないが思ってる
最近、俺TUEEEEEEEEをPTでも露にしてるるのを見ると、
デストってこんな職だったかな・・・って感慨にふける

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 00:58:10 [ lcobTzjQ ]
火鉢でフレンジ狙うタイタンとして一言
まずあんたがPTLとするなら、そのデストに直接文句を言うべき
「黒字だろうが、PTのMP全体に影響を与えるし何より収支が減るのは事実」
とか何とかあんたの不満な点を本人に直接伝えないと状況は改善されない
PTLでないならば、その火鉢PTが何の目的で作られてるかが問題になる
経験目的ならば、そのデストの腕にもよるがフレンジは効率UPの有効な手段
殲滅も早くなり、SS代の大幅削減にもなるしネタ的要素で歓迎してくれるメンバーもいる
経験だけでなくお金も求める効率重視の場合は完全にアウト
しかし、そのデストがリザでOKと意思表示しているなら場合による
フレンジ狙いのせいでしょっちゅう壊滅>再合流とかでない限りリザすればいい
それと、火鉢の場合PTが壊滅するのは槍士でなく引きの判断の誤りの場合も多い
気に入らない一人だけでなくPT全体を見るのをオススメする

最後に今後火鉢でフレンジしようと思うデストへ
C+4、ヘルス武器、最低でもマジェアクセくらいは用意しろ
場合によってはホムアップダウン武器もいいが、ヒーラーの精神状態を考えて発動ラインまでホム維持>ラインになったらヘルス武器からフレンジと配慮も忘れるな
フレンジ使いたいから使うのはただの自慰だ、ソロでやってろ
フレンジに使われるのでなく、使うデストを目指して欲しい
そういうデストを目指すタイタンでしたっと

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 01:04:07 [ RPVxoxSc ]
シルレンやトレハンもそんな時代を耐えて来たんですよ…

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 01:06:59 [ lcobTzjQ ]
そうそう、踊りがメデューサを使える場合は事前に相談しておいて連携を取るとかなり安定できる
もちろんメインヒーラー(おそらくカーディナル)への事前説明と相談は必須だ
フレンジ後はロアー、敵の数によっては秘薬(スキルよりHP回復効果発動はこちらのほうが短い)の使用は忘れるなよ

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 02:07:04 [ KTdLAQSE ]
戦争に出てる兄弟に聞きたいんだが、戦争ではどんな感じで立ち回ってるのか
教えてほしい。自分はまだ戦争に出れるレベルではないんだが、ぜひ聞いてみたい。

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 03:48:53 [ 7iWnIw5s ]
>>181
いや・・・火鉢浅瀬ならちょっと離れたところに龍もってきてシャワー浴びるのがいいだろ
自分が引きするのでなければコレが最も安全で且つ誰でも出来る
あれは遠距離物理攻撃だからクリっても4倍もらって即死なんてことはないしな

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 04:13:40 [ lcobTzjQ ]
>>185
浅瀬ではほとんどしたことがない
俺はデストロイヤ地帯でやってるんだ
貴重な情報感謝

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 05:03:01 [ lcobTzjQ ]
ああ、それとフレンジ狙いのためだけに殴り中断して離れて攻撃受けるのなら、それは俺にとって論外だ
高火力を継続的に出しつつ被ダメージとアップダウンを駆使してフレンジを出すのを心がけている
引きがガンガン持ってくる>常時レイジの高火力槍で攻撃&吸収>量とPTのMPみてフレンジ可能か判断
こんな感じだ

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 06:58:59 [ k4X0itrY ]
>>179
言いたい事は分かるしその場限りの単なる槍アタッカーとしてはお前さんのスタンスで100点満点だ。
ただ、嫌な言い方になるが生粋のメインデストのフレンジーの完璧な制御にかける執念は尋常じゃない。
今の仕様ではフォカ両手剣にアタッカー防具着て短剣レイジして裏から殴るだとか
槍PT専用の基本的な技術を習得していれば充分にやっていけるが
そんなものは誰でもすぐに出来るしいつまでもそこに留まったらもうデストとしての成長はそこで終わり。
殻を破る為に試行錯誤する姿勢自体は俺は悪いとは思わんし既存のデストの技術はそうして築かれてきたものだ。

>>176
好みによるけど特にこれをやりたいっていうのが無ければタラム。

>>184
熱い戦争クランで10回も出撃すれば大体の事は分かるしそんな知識しか役に立たない。
ただ一つアドバイスすると狩りのセオリーは戦場では全て忘れろって事。

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 09:22:38 [ RZcRbhWI ]
2鯖の英雄にしてフレンジー火鉢の開祖ゲンマはシリエルとペアで2部屋引き普通にやってるぞ
2部屋を二人で占領されるのはうざいが、ある意味スゲェーと思うわ

それに比べ最近の量産型デストは質落ちすぎだな

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 09:22:59 [ Oohm2bmM ]
>>179の想いを受け止めつつエールを送る意味で言わせてもらう

フレンジーなど使って当たり前
そのための努力も当たり前
独りよがりではない多くのものに恩恵を与えるために努力しろ
そういう努力をしないやつはPTからはじかれて当たり前
多くの視点があり多くの方法もあり多くの仲間もあり
そういう環境にあって自分の力を出し切る努力を惜しむな
理解される努力を惜しむな
しかし押し付けるな

寡黙であれ
背中で語れ
キャラ性能だけではなく
漢として強くあれ
めげた萎えた嫌になった
そんな愚痴を聞かせるためにここに書き込むな
常に前向きであろう多くの兄弟、義兄弟達よ

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 09:51:06 [ Gll/L2p6 ]
>190
涙が滲んだ。
俺は義兄弟の部類だが、精進するよ。

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 10:02:16 [ tGAivENg ]
戦争になると最初は絶望する。
的でしかない現実を思い知って欝になる。
しかし短剣など同じ近接の話を聞くと、俺たちの無駄に多い耐久性は
実は大きなアドバンテージではないかと考え直す。
耐性Buffをしっかりもらえば、WIZの主砲もさほど痛くないことに気づく。
だが弓クリだけはどうしようもないことを思い知り、達観する。
場内など狭い場所の拠点防衛でみなぎれることを知る。
それだけをモチベーションに
ここまでくれば真のマゾまで後一歩だな。

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 10:03:04 [ UFXhOBiA ]
OB初日から生息してるタイタンだが、野良ではフレンジー狩りやらせろと言ったことは一度も無い。
リクエストがあれば断ったことは一度も無いがなw
自分からフレンジー狩りやらせろって言う場合は、シリのLV2リザでも起きる覚悟がないと言うべきではないと思う。
祝割要請なぞ未熟者のすることだ。

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 10:44:35 [ pOtWmDu2 ]
フレンジーが弱体、もしくは無くなってしまった時の事を考えてみてくれ。
それでもデストを続ける意思がある奴ならば、フレンジーの使い所も間違わない筈だ。

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 13:24:24 [ KTdLAQSE ]
>>192
それに比べて タイラントのほうは色々とできるわな。
まさに中身次第で化ける職。デスト・・・

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 13:40:51 [ yJQK1M5I ]
わかってるとおもうが戦争では盾持ったほうがいいぞ!
敵に近づいてから両手剣、鈍器、槍なりに持ち替えな

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 13:42:08 [ kwUPYw7c ]
そうだぞ、重装備に盾持ってナイトの振りしていけば目立たn・・・ってそれはオークの俺達にはムリダッタorz

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 14:06:29 [ KTdLAQSE ]
デストの戦争動画 だれかうpしてくれ

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 14:57:50 [ yewp4aFc ]
>>197
タイトルを「サブクラスナイト」にすればいい!

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 15:28:55 [ Ug85YorI ]
天才現る

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 15:34:22 [ Yn7isDbQ ]
OBの頃
オークにナイト職があればなあと残念がった記憶がよみがえった

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 15:50:49 [ RawhMqCA ]
サブクラスでナイト職を選ぶんだ!
そういえばオークのサブナイトって見た事ないな・・・。

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 23:55:54 [ xARVg0Y. ]
ん〜デストが一般的な野良槍PTでフレンジー使うのって、ムリでしょ。
HPが減ってしまったときにさらっと発動させて「デストすげー!」
それでいいように思うが。
野良では安全性重視で後衛(もしかすればダンサーやシンガーでさえ)は基本的に
「楽に(安全に?)Lvあげることしか考えてない」人が多いから。

こういう状況でさらっとフレンジーなりいれて、後衛の反応みて、HP減ったら
フレンジー待ってみるよ!的な反応ならば狙って行けばいいと思う。

PTでしょっぱなから「フレンジー使います」って言えば受け入れられない人が多いのは当然。

もちろん、そういう場合でも「「リザ2でも平気で起きる」」これができねばやる資格はないと思う。
祝なんてもってのほかだろ。

俺は火鉢なり邪教なりいけるLvだがいまだにリザ2、最寄り上等なんだが、デストでみなぎりたい兄弟って
みんなそういう感覚なんだと思ってたよ。

フレンジーがんがんまわして死んだら祝、なんてのは自分がPTLで少数なり身内なりでしか
やるべきじゃないと思うんだが、どうなんだろうか。

フレンジー狙う、死んだら起こる、そんなデスト、同職でもいらねぇ。
スキルのこと熟知してない他職、HP管理が仕事のヒーラーなら当然の感覚だと思うぞ?

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:16:22 [ tHTjkHJw ]
サブクラスでオークを選ぼうと思いますが、ソロで育てやすいのは、デストかタイタンか
どちらなのでしょう?

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:17:16 [ tHTjkHJw ]
↑デストかタイタンの間違いです><

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:18:54 [ tHTjkHJw ]
タイラント・・・orz

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:28:59 [ TUswXO4M ]
槍PT可能なほうに決まってるだろw

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:40:22 [ jx9.nAaQ ]
「ソロで」って観点で言えばタイラントの方が断然強い
SS代を惜しまなければ。

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:48:19 [ sBso6ZLA ]
Buffがあるとソロでも槍ができるデストを断然おすすめする。
サブクラスデストが大量にいるのはLv上げが楽なのをみんな知っているから。

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:50:23 [ 5jd6RRew ]
戦争で魔法は耐えれて弓がいてーってことは・・・
開幕ガッツでなかなか落ちない浮沈駆逐艦ってことだよな!
うはwwwwwおkwwwみwなwぎwっwてwきwたwぜwww

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 02:14:32 [ 5JXgJrJQ ]
そう思ってる時期が一番楽しい
実際は魔法痛すぎて英雄UDでもないとやってられねえがなw
肉壁、HPを犠牲に耐えるのが戦争の役割の俺らにゃぴったりの言葉だ

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 02:18:59 [ yVP4mf4c ]
Buff有りのソロ槍ならどっちも強いと思う
タイラントの場合フルの槍PTにはいけないがな
槍PTも普通PTもいけるのがデストの強みだと思うな

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 08:39:58 [ RX9k.7BY ]
C+5でSアクセ・MB・ウォーディング・属性×2貰うと魔法喰らってもPOT連打で相当耐えられるよ。
歌は風歌も神性能でプロ火やペリー入れても速度固定上昇だけに突進スピードはかなりフォローできる。

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 09:27:33 [ H.363Rlk ]
ソロ前提ならタイラントでしょ。いちいちBUFF貰いに行くとかやってられん。

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 10:13:52 [ 02u4phtA ]
ソロが楽しいのはタイラント
戦争で活躍できるのはタイラント
足が速いのはタイラント
ソロですぐにリラックスするのがデスト
そんな俺はもうすぐタイタン

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 11:57:39 [ zA7bUZVo ]
そこまで否定する性能でもないだろ。

>>211
魔法は本当に被ダメージが下がったぞ。
編成によっては500を余裕で切ることもある。踊りがいない歌入りPTとかな。
弓のほうが遥かに食らう。こちらは廃弓のダメージが底なしな状況だ。
英雄から5Kダメ食らったので聞いてみたら、猫ボスアクセはもちろんプロ風入れているらしいな。
血盟の弓職は同職ということもあり7K食らって萎えていた。絶対に追いつけねーと。

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 12:49:37 [ gIFRS882 ]
兄弟の圧倒的な火力に惚れてウォクからサブデストに最近
なったんですが、このマクロは作った方がいいよ〜なんて物が
あれば教えて頂きたいんですが。。。


rsk短剣、槍、両手武器は持っています。

特に理解しきれていないのが、どのスキルとスキルをマクロで組んだら
効率がいいのかがわかりません。過去にあるんかな?探しきれなかった;;

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 14:07:05 [ 17TLvwxs ]
フレンジーとロアー
フレンジーのアイコンの左上が見難くてディレイがわからない
ディレイ同じなのでロアーも同時に使うとわかりやすい
それと発動条件がHP30%でやばいので戻すのにロアーが有効

短剣レイジ
短剣レイジしないアホはいないと思う

ちなみに俺は全部ショートカットにいれて手動でスキル/装備変更してる

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 14:51:11 [ TUswXO4M ]
>>215
同意wwwやっぱPvP関連は機動力と遠距離攻撃あるやつが断然 活躍できる場面が多いなorz

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 16:32:14 [ zUKWsIAE ]
タイラントは68まで長いからな。

>>217
equip武器ぐらいで後は手動かな。
スキルとスキルをマクロで組むと動作が遅くなるが
equipとスキルだけの組み合わせなら問題なし。

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 16:51:40 [ pDlq20ac ]
短剣レイジは威力落ちるので、やってませんが、回転上げる為やった方がいいのかな?

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 16:51:54 [ jx9.nAaQ ]
とりあえず全手動でやってもさほど面倒なことは無い。
ちなみに俺は全手動。武器は五本常備してるのでequip使うのは諦めた。
スキルマクロは脳内イメージよりワンテンポ遅れる気がする。
SC枠も今は二段三段使えるしな。枠で困ることは無いはず。
マクロ必須は防具の着替えくらいか。

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 17:12:34 [ 17TLvwxs ]
>>221
発動時の武器で効力がずっと継続するわけじゃない
短剣発動>両手剣でも
両手剣発動>そのままでもATK値は一緒

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 17:52:09 [ H.363Rlk ]
>>221
短剣レイジとは、発動時に持ち替えるだけで、発動後は元の武器に戻すんだぞ!

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 20:56:32 [ pDlq20ac ]
今短剣レイジ確認しました、カカイ様に詫びてきます・・・

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 21:17:41 [ E0YqpDlk ]
>>209
ハウラーもLv上げ簡単だというだけの理由で、高級装備で狩場教えて君ばっかだ。
もちろんそういうのに限って2垢のシリエル付き。
魔力は高いけど接近されたら死 という楽しみでやってる人はもはや少ない。
そんなのが嫌で両手剣に憧れてサブデストになったんだけど、こっちでも一部そんな
雰囲気が流れてきちゃってるんだね。
メイン種族職とサブ職で、性能まったく同じっていう仕様が間違ってると思うのは
自分だけかな・・・。
サブだと何かの数値が低いとか・・・。
正直、本家デストの先輩達の戦略見てるとスゴイと思ってる。
両手剣振り回したいだけでなった自分とは違って、誇り持ってるって感じ。
ほとんどソロでマッタリ両手剣デストやってるけど、楽しい職だと思う。
ソロではフレンジーでみなぎって楽しんでるけど、PTでは未熟デストなんで
おとなしくしてます('A`)

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 22:10:25 [ B0YgpOF. ]
そんなもんは中身の問題だろうが
サブデストだから、サブハウラーだからとかそういう問題じゃない
勘違いするなよ

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 00:31:32 [ AO7BsgpE ]
サブクラスでも見てて舌を巻くような上手いデストいるね。
メインでどぐさいのもいるしlol
本当中身の問題だよな

突き詰めれば>>190のレスになると思うんだよな
そこまで自信がないなら理由説明して試さしてもらう位からはじめていけばいいと思う
言い方ひとつでうぜーって思われたり嫌になったりされる事多々あるから注意だけど
求められてる立場としては槍Ptでも通常Ptでも火力求められてるんだから強くあるべきだと思うよ。
戦争はまた立場がちょっと違うかなって思ってる。

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 00:31:54 [ DwvfuVNo ]
兄弟!!!もちろんパアグリオソードもってるよな!!!











エ・・・モッテナイッテ・・・・?

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 01:11:31 [ vOZ1JWvU ]
6M級だから、高OE品になると性能に値段が見合わないんだよorz
+10パアグリオソード買えるお金で、+7グレソが買えるんよ?

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 03:22:08 [ zzbZMuu2 ]
サブクラスはジョブチェンジというよりも創造神に定められた
肉体の性質そのものを変質させるシステムだからなぁ。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 04:38:34 [ weBG2wp6 ]
PTでもソロでもフレンジー常時発動で、サブハウラーで体力のハーブ拾わないように
してデスリンク狩してしまう そんな人もいるんですよw
ちなみに集団PKを逆に待ち伏せしてジーロットで突撃して、先日仰向けになりましたとさぁ



ス・リ・ル・L・O・V・E

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 08:01:11 [ VWOvfqUM ]
さきほどグレソ+7が成功しました。それでインフェルノの攻撃力を教えてください。
あまり変わらないなら、今後もこれと末永く付き合っていこうと思うので。

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 09:37:32 [ sCKfhn62 ]
最近レイダー作った俺が沸いて>>233に↓
武器防具エンチャント計算表 ttp://www18.ocn.ne.jp/~hige/oe/
を教えてみる。
JavaScript ON、800x600以上の環境でだそうだ。

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 15:23:30 [ KEt0Cfi. ]
> PTでもソロでもフレンジー常時発動
PTはともかくソロは¥買っても常時フレンジーなんて無理じゃないか?
ソロという事で、歌踊り除外して、プロフ¥貰ったとして、最高条件揃えても3分48秒までしか縮まないんだが・・・
PTで踊りとプロ火貰ったとしても2分45秒と僅かに足らない。
が、77歌があれば、デスト側は大した努力しなくても常時可能。
PTで常時フレンジってのはデストが凄いんではなく、歌が凄いと思った方がいい。

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 16:36:49 [ eMyqxa96 ]
>>235
常時発動って、発動できるときは常時発動って意味だと思うが。
ソロフレンジ狩りしてるデストなら読み間違わないと思う。
それと歌がすごいのならソロで活かしてくださいな。
どっちが凄いとか誰も言ってないと思うんだけど。
お互いのスキル使って相乗効果で効率上げればいい話。
微妙な揚げ足取りはいりませんよww

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 17:02:04 [ zzbZMuu2 ]
お前グラスレでも常時WCとか言ってたアホだろ

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 17:40:14 [ fJkpYvXs ]
おー荒れとる荒れとる。
食らえドゥームザキャット!!
  ∧_∧
ヾ[ ・∀・]ノ♪

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 17:49:21 [ KEt0Cfi. ]
読み違えてたんならすまん。常時って言葉に「発動できるときは常時発動」なんて意味があるとは初めて知った。
ソロでレイジフレンジの回転をいかに上げるかを突き詰めた結果、レイジ常時/フレンジ約4分という結論に達したので、常時というのは文字通り「常に」って意味かと思ったよ。

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 18:01:42 [ Zz/Y4D1I ]
GEORGE発動

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 21:00:01 [ Wk2uoO5g ]
デスト、タイタンの新スキル情報は何かないのか
激しく不安だぞ、兄弟

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 21:04:44 [ 6tYEOBck ]
懐かしいな常時厨。
あれは昔も湧いてた阿呆だから相手すんなって。

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 23:10:06 [ .GihhqpU ]
ところで
タラム重D+5Rskヘイスト短剣ヘイスト2バサク2でもレイジ常時できないんだけど
>>239はヴァラ首かフリン首でももってんの?

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 23:27:03 [ P7PytZo6 ]
キャラ名がジョージ

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 00:49:33 [ 8rJlxFro ]
フレンジ終わったらキャラチェンジしてるんでね?
5分後位別キャラすりゃディレイもどってんっしょ

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 02:42:36 [ ugl9cM4o ]
>232は深く考えずに常時って言葉をちょっと安易に使ってしまっただけだろ。
サブクラスデストだって良いし、短剣発動知らなくても良いさ。
両手剣を愛してさえいれば。
まったり進行に戻れよお前ら。

>245
ところで、スキルディレイってリスタするだけで戻らなかったっけ?

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 09:04:52 [ xn1BIUj6 ]
>>246
スキルディレイはただリスタじゃだめだね

ログオフや他キャラプレイ中など、inしてない間も
スキルディレイの時間カウントは進む
ちゃんとその時間を過ぎてからじゃないとね

二次転職前の召喚のディレイが6時間とかなんで
さすがにinしてる間だけディレイ減少じゃつらいだろう…
って事でこういう仕様になってるんだろうと思う

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 10:02:04 [ xpF.jqtc ]
グレソとGAで75まで上げた強者はいますか?
その際どこまで武器強化したか参考までに教えていただけると幸いです。

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 10:28:21 [ Qz.nEdV. ]
グレソはかまわんが
GAごときで68+の槍PTで仕事ができるとは思えない

グレソ売って最低ランシア 欲を出せばハルバかタラグレに換装しろ
強者ではなく寄生虫として後ろ指指されたいなら別だがなwww

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 10:34:09 [ j6W.0G6s ]
うちの鯖だとGAでいけるのは61までかなぁ。
それ以降はランシアじゃないと晒される危険が伴う。
だが、Aグレ槍は75まで持ってこなくても晒される危険は一切ない

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 11:06:25 [ wbA.EC3w ]
>>248
76までグレソ1本槍無しで上げたタイタンが来ましたよ。
LV〜70 グレソ+5
 〜76 グレソ+9 
+3グレソを資金と相談しながらOE。
76になった時+9までOE出来た。 3次転職した時にグレソ売ってヘヴンス購入。
自分が75になった時はC4で、インフェが無かったから気合でOEしてたなぁ。
ソロならグレソ+3でも、フレンジーフル回転させれば火力はカバーできると思う。
ただ野良PTだとインフェに並ぶ+7にはしておきたいところ。
野良槍だとグレード最高が当たり前なので、GAは相当青くないと肩身が狭いかもね。

>>246
NBのQ闘志POT作るスキルはリスタしたら再使用可能だよw
そのうち修正されるだろうけど。
ウチの鯖では封印石&コデナが異常に高騰してるのでスキルで作った方が安い。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 11:06:28 [ 0GLfSN.k ]
アジトBuffあれば一切強化していないグレソフォカだけでシレノス将校もソロできる
アジトなくともBuffくれる友人とペアトリオでも一緒
気になる効率も低くなく、むしろ結構なものらしい(野良&知り合いの意見共通)
ただrsk短剣レイジはもちろん、リスク系スキル全開でハイスピードな展開にしないといけない
装備の遅れは腕で取り戻せ、俺はそれで78にした

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 13:19:08 [ k8uW5kP6 ]
色々意見ありがとうございます。
グレソもレベルに合わせて強化していけば、そこそこいけるのですね。
槍は槍PTには行かず、家族狩るのに使おうと思ってました。
しかしランシアって価格と性能が見合ってない気がするのですよね。
うちの鯖では35Mぐらいします。GA+5にするほうが個人的には楽ですねw
槍PT行くことになりそうならハルバードあたり検討してみようと思います。

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 14:24:41 [ guy23Hqw ]
染料だが色々試して感じた結論を書いておく

ズバリDEXをさげろ!! だ

DEXを+5まで上げて、さらにドム軽を装備した事もあったが、
体感としては攻撃速度がかなり早くなったが、それ以外はあまり変わらなかった。
それに対して、STRやCONは+5や-5にする事で、一発のダメージや体力、積載量などが明らかに変わる。
おすすめは

STR+4 DEX-9 CON+5 だ

DEXは、影響するステータスは重要なものばかりだが、影響力が小さい(-1ではステータスが変わらない場合もある)
特に気になるのはやはり攻撃速度だが、デスト自体元々攻撃速度が早くないので我慢できる範囲だと思う
その他のDEX-9効果の感想
命中率−思ったほどはずさない
回避率−もともと回避できない
クリティカル−意外とでる

1人でも参考にしてくれるデストがいたらうれしい

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 14:43:47 [ mV7tJcsA ]
>>253
安いね
罰だと+0OPなしランシアが40〜45Mするよ

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 14:46:03 [ pqvaUsHs ]
上とほぼ同じく S+5 C+4 D-9のデストだが、
このステータスの利点については上にほぼ同意。
ソロではSTRの火力上昇 CONのフレンジー&ガッツの使いやすさUP(事故死が減る) 
この二つが結構効いてくる。

デメリット面を詳しく説明しておくと、
命中は白〜にはかなりミスが目立つようになる。
ソロは緑が基本だからそこまで気にならないが、槍PT行くときは敵のレベルに注意するべし。

そして一番強烈なのが・・・移動速度。
WW無しの状態だと114になる。HumMにすら抜かれるぞ・・・。

メリットデメリット合わせて、もっともデストらしいステータスとも言えると思う。
お勧めというほどではないが、そこそこ楽しくなることは間違いないだろう。

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 14:49:28 [ QtFbW1AQ ]
>>254
狩り、PvPどこに重点を置くかによって、染料は変わるんじゃないか?
俺は攻城を意識してS+4C+4D-8にしてた時期があったが、狩りでの
攻撃速度低下によるスキル再使用の時間や移動速度がきつかったので
今はS+5C-5にしている。

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 14:57:20 [ j6W.0G6s ]
ムリにいじらなくても十分強いよ。
試しに染料外してみ?

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 16:25:48 [ pXoAL1yk ]
うずうずして沸いて出てきた。
一般的に常時と言うと常に使い続けているっていう意味だと思います。
使える時になったら使うというのは常時ではないです。
逐次使用としておくと誤解はすくなくなるかな。(もっと適切な言葉があるかもしれない)
後で似たようなことを言ってこのネタが繰り返しにならないように提案ってやつです。

計算をして検証もしておきます。
DEX+5・タラム重・rskダガー・ヘイスト・バサクで攻撃速度は842(計算が正しければ)
そこでレイジのディレイは118秒です。ヴァラカス装備で107秒ですね。
仮定ですがフリンテッサがディレイ-15%以上なら91秒で一般的な常時と呼べるようになると思います。
フリンの詳細分からなくて申し訳ありません。

ガッツ/フレンジー/ロアーに当てはめると全て倍のディレイです。(手抜き)

フリンはちょっと仮定の話が入ってしまいますので
ヴァラカスのみでフルエンチャの場合のディレイも書いておきます。

ハイエロエンチャ一式+リニュ+チャンプ+ヒューリ+rskダガー+タラム+DEX5
レイジスキルディレイ→38秒
ガッツ・フレンジー・ロアー→76秒

えーと、、、あまりまくるほど常時です。
基本的に14秒余裕があるのでその間になんとしてもHP30%にしましょう。
ヴァラカスなんて非現実だという人もいると思いますので
無い場合は42・82秒です。

私個人の場合ですとDEX値は通常、ガッツフレンジは狩場によってヘルス発動もしますので

レイジ(rsk発動時):ディレイ44秒
レイジ(rsk未発動):ディレイ50秒
ガッツ(ヘルス発動):114秒
ガッツ(rsk発動時):89秒

結論を言いますと、78剣歌は神様です。
久しぶりに書いたら長くてすいませんでした。

260 名前:236 投稿日:2006/11/30(木) 17:08:03 [ thMkFHhg ]
>>236
俺が言いたかったのはそんな小難しいことじゃなくて、
デストでプレイしてればソロで常時フレンジ使えないことなんて当たり前。
文字通り「常時」ってとらないで、脳内で自然に読み替えてやれってこと。
それくらい「みなぎってる」って意味だろ。
大人げ無いぞチミタチ

261 名前:260 投稿日:2006/11/30(木) 17:09:54 [ thMkFHhg ]
アンカー間違えた;;
>>259の間違い

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 17:11:20 [ QDeNC1FQ ]
高速育成でデストを作ろうと思います。
今から育成すると、来週1次転職を向えるペースとなります。
D最強武器2本(グレイブ+3、エルロン+7)あるのですが、
マモン交換が来週には出来なくなるので今の内に、
オークレイダーに合う武器交換を他キャラで済ませようと思います。
グレイブ+7とクレイモア+3だと思っているのですが、
足の速くないキャラにとって、それでよいかと不安になり、ここへ来ました。
弓を交ぜた方が良いのか?クレイモアを+7にしておいた方がいいのか?
ファースト等の方には、お聞き苦しいと思いますが、どなたか、意見をお願いします。

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 17:22:30 [ H6j0YGsw ]
>>262
アジトバフありなしで話が全然違ってくる。
アジトバフあるなら、グレイブ一本あればおk。

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 17:28:33 [ QDeNC1FQ ]
>>262
アジト、2PC外部バフマッタク無しで、たよりはPOTガブ飲みです。

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 17:30:01 [ QDeNC1FQ ]
>>263
宛名間違えました262より

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 17:38:14 [ 2R9MVUsk ]
>>262
個人的に高速育成するなら槍に勝るものをないと思います。
でもPT用にクレイモアも欲しいとこなのでそれでいい感じではないでしょうか。
引き用の弓が必要ならNグレでいいかと思います。

しかし武器の威力だけに頼らず、2次転職する前にフレンジー、ガッツ、レイジを積極的に使って
色々試行錯誤しておいたほうがいいと思います。
そのほうが楽しめると思うし、結果的に効率上がる事間違い無しですね。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 17:50:50 [ pXoAL1yk ]
>>260
ここは不特定多数の兄弟が集まるところだから
理解できるように書くといいと思うよってことです。
計算自体は趣味ですのでウザかったらごめんなさい。
素直に謝ります。

で、ここまでは理性的に反応してる部分でここから下は感情的な部分。

>>234の書き込みはサクット理解して俺はスルーしてたんだが、
疑問に思うやつもいるだろうと思った。
で、>>235がその疑問を書き込んだと思うんだよ。
そこに236の「微妙な揚げ足取りはいりませんよww 」
諭すだけで良いところに最後に煽りを書いてるのが気に障ったんだ。
最後に余計なのさえなければ黙ってみていた。
260での書き込みで最後にまた煽っている。
こういうのは嫌いだ。

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 17:56:44 [ l.vsOB3. ]
>>262
本当に高速育成をしたいのならば、知り合いに手伝ってもらって
ソロでレイドボスを狩りな。20の時から三匹倒せば40になる。

資金があるのなら、グレソでいいぞ。最初から。デストの命中は非常に高い。
槍を使うのはBuffがあるときだけだな。特にVレイジ。

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 18:06:24 [ MhlVaaw. ]
>>262
こっちに有益な情報がいっぱい

ソロで高速2次転職@4th
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126536726/
ソロで高速2次転職@5th
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162216777/

そのレイドの参考はこちら

ボス・レイドボス統合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158043740/

>>268
さすがに3匹で20>40は無理じゃないか?

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 18:07:00 [ MhlVaaw. ]
誤記訂正

×そのレイド
○ソロレイド

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 18:23:54 [ d1IX4f7w ]
前ここでS+4C+5D-9の報告をさせて貰い今もそのステで戦争に出てるが、
狩りでの優位性まではどうとも言えないな。
このステなりの凌ぎ方は存在するが多分狩りならS+C-のみでOK。
と言うかステ変更は初めに目的があって次に初めて具体的な変更内容を考えるものなので
漠然と〜がいいというのは無いように思う。

>>248
精一杯やってグレソとGAならいんじゃない?
金ができたらグレードアップすればそれでいいよ。

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 18:38:53 [ QDeNC1FQ ]
262です。ヤッパリ槍重視で行きます。
なお、レイドの話しだけど、Mobとのレベ差が9を超すと石化するのに、
誰に、手伝ってもらえばいいんだ?+9以下、10人いれば良いのか?
それとも、タンクに岩とかに引っ掛けてもらうのか?
知っても仕方ない気がするがw

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 18:48:45 [ 8rJlxFro ]
レイダーのレイドつったらソロに決まってんだろ。
V付唄踊一蹴だ。
促成やり易い職ではあるが今更デストって気もするな。
T1考えるとあんま見通しよろしくねーと思うよ。
俺ならグラすんね藁

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 18:59:59 [ H6j0YGsw ]
>>272
教えてくれってスレに来た人間が
w とかつけてあおってんじゃねえよ。

レイダーでソロレイドの情報は、レイドスレとか20-40促成スレとかで
いくらでも出てる。
お前は知る気ないようだがな。

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:29:43 [ MhlVaaw. ]
>>272
いいから>>269熟読して来い

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 22:07:57 [ 0GLfSN.k ]
聞く側は聞く礼儀を覚えてから聞きに来い
そうすれば答える側も誠意を持って答えてくれる
>>1と過去ログ、それに質問に対して答えてもらったスレッドくらいは見てくるんだな

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 22:08:51 [ v7/niZ1Y ]
ハイハイクマクマ
最強厨がデスト選ぶとスレが下品になって仕方ないわ。
なんでもいいから他職いってくれ。

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 23:44:08 [ w4Qv9fqs ]
最近 デスト キモイやつ増えた

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 23:56:44 [ zdiTsYJg ]
普通にS+だけでええねんや。

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 00:53:00 [ vGT6mZqk ]
デストスレはひっそりやってたのになぁ
デスト大増殖で変なの増えすぎ
こんなんなるならフレンジー弱体してくれたほうがいいとさえ俺は思ってる

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 01:16:39 [ 5.TfpvKo ]
槍PTでも普通PTでも入れて火力も楽しめるからな。
最強職のソロに飽きた奴がサブで選ぶだろうし、火力職がしたくなった槍PT経験ありのヒーラーとかも選びそうだ。
金さえあればいろいろ楽しめるからこうなるだろうな。

槍修正入らなければタイラントの方にもかなり流れてくれたんだろうが…

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 01:49:54 [ PbMeG9xk ]
デストが最強と勘違いしてるヤツ多いから 増えてるんだろ。。。

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 02:05:24 [ n8SPcNyU ]
B級アニメの昔からファンだったのに!とかそんな感じっぽい雰囲気がありありでてんなw
しかも自分たなに上げて最強厨よばわりwww
お前ら何様だと小一時間問いただしたいね。
フレンジー弱体化してほしいとか言ってる奴はテメーがへぼくてフレンジー使えネーだけだろハゲって思われんぜw

古参どもはいい加減腹決めろグダグダいってもしょーがねーんだよ

中堅もグダグダいうんじゃねぇ自分が思うとおり腕磨いてりゃちゃんと血となり肉となり
腕の良いデストになれんだよやるべきことやっとけ周りなんざ気にスンナ

新規!質問あるなら分わきまえろ!聞く気もねぇならはなから書くな
最強厨でもいいからスレ活用して強くなれ、雑魚が多すぎんだよ

何様だって?んなこたぁどーでも良いんだよ
グダグダ嘆いてるスレなんざ価値ねぇんだよ、大事なのはデスト全体のPスキル向上とデストの情報公開だ。

284 名前:運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 02:59:14 [ 2auKukmA ]
過去に出た質問が繰り返されてしまったとしても、そこはオークの器の大きさで
やさしく注意&誘導したらいいじゃないか。どうしてこんなに煽る人が増えてしまったんだ?
あといくら教える側とはいえ、上から物を言う態度は良くないと思うんだ。

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 03:00:17 [ Uvh9XBcc ]
>>283
洗濯機から姉の下着を、
まで読んだ。

286 名前:KOF2005 投稿日:2006/12/01(金) 03:05:35 [ KX/r1fCc ]
過去スレ読むのは、かまわんのだが

CB>C5.1までの内容を全部見るのは、意味無いだろ(仕事中 暇で全部読んだ俺ガイル)

>283
が言っている様に、再度情報のまとめをやってみたらどうだろうか?

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 03:19:13 [ 4nfHhY3c ]
>286
過去スレ全部読み直す暇があるんなら、自分でやったらどうだい?

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 03:25:11 [ Ti15GY.M ]
最強君:サブクラスデスト&タイラント、サブキャラ高レベル
もうこんなのばっかりになったね。姉さんは悲しい。

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 10:52:55 [ KgzvOT2g ]
なんか最近ケツの穴の小さい兄貴ばっかだな
やらないか

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 12:39:31 [ JFusOArc ]
思う存分広げてやれ。

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 15:20:23 [ Beu/GeFc ]
 ( * )  どん!と


 

 ( 0 ) こい!

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:48:35 [ cVX3/dg. ]
いくらなんでもいい加減に汁wwwwww

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:53:18 [ mSYhB7NM ]
フレンジ使いまくってヒールしろってうるさいデストが邪魔です・・・
確かに殲滅早いがどうせ沸くの待つんだから使わなくていいよ。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 21:16:10 [ Qn2K1/3I ]
その場で言えよ。

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 21:57:20 [ U8Nkh.ns ]
ぎゃくにフレンジ使うからヒールするなとよく言われるが・・・・
ヒールのタイミングとかなんもいわんし・・・・

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 21:58:28 [ nsv7sxIQ ]
アニメにでてくるマンモスの骨付き肉食いて〜

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 23:14:14 [ Zk5VKn9g ]
>>295
ヒールしなきゃおk
ガッツの場合はヒール欲しいがフレンジーの場合VレイジでHP増えるからイラネ

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 23:40:35 [ vUusw9tc ]
ガッツでヒールするな、フレンジーでヒールしろって言うのがいた。
こちらも理解が浅くてすまんが、分かりにくいから本当にやりづらい。
アイコンもアレだし、ヒールしたら怒られしなかったら死にそうに・・・

昔っからデストしてた人は迷惑かけずにやるけどな。
サブでデストしてる奴らは人の言う事に耳かさねーんだよ。
自分が楽しいばっかりでよ・・・

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 23:49:12 [ 5GtXvkCM ]
別にサブデストだからという訳ではあるまい・・・
最近急に冷え込んできたが風邪を引くなよ!
炎の精神で乗り切るのだ!デジャカル パアグリオ!!

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 23:54:36 [ U8Nkh.ns ]
>>297
最初に言ってもらえればいいだがね・・・・
そうすれば大体このくらいで回復しますねとか確認とれるんだが・・・
HP減ってるから回復するとフレンジするからとか文句言われるのが大半
サブでもメインでも・・・・

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 00:18:42 [ JWu3/lLw ]
最近、火鉢槍PTに参加するようになったんだが
何にせよルーツがうざい。
Witをあげるといいと聞いたが
実際体感的にはどうなんだろう?
だれか、実践している兄弟の体感を聞きたい。

よろしくぱぁぐりお。

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 00:22:06 [ xYy8WMyw ]
今のデバフ耐性はMENじゃないか?
WITはもう違うと思うぞ、兄弟

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 00:41:14 [ JWu3/lLw ]
うう、そうだったのか。感謝する、兄弟。

プレレザで火鉢下層に特攻してくるとするか・・・。

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 05:00:13 [ lcrxdlL6 ]
>>298
HP30%ラインもわからない支援職のほうが困る
本職支援のやつは普通にできるよ
漫画読んで適当にヒールしてるようなやつとかはできないかもしれんがな

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 05:46:40 [ 5NHBdA2I ]
最近びっくりするぐらいヒーラーさんのフレンジーガッツの理解(タイミング、ディレイ等)
が深まってて驚く。
昔は狩る前にがっちり説明させてもらってたのだが。
ディレイ1分前HP減らし出します。
ディレイおk。発動しますー
このままガッツ&レイジ発動しますー
とか色々狩り中言ってるが、まー狩り前に説明しまくると分け分からん(アイコンがぱっと見ガッツフレンジー一緒)
ので、やりながらヒールタイミングわかなかったら言ってね^^
とかまぁ普通にコンタクトとりながら理解してもらっていってるが
説明不足の時(今一分からん部分とか)は、どんどんデストに聞いてってほしいな。
フレンジー入れてこう って狩りで何も聞かないと分かってるのかなと思ってしまうので。
まー1,2回体感してもらえば楽勝なので。
最初はお互いのコンタクトが何より大事だな

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 07:02:28 [ EsghxxUk ]
質問させてください。
短剣装備でスキル発動させて、ディレイ時間短縮させる手法ですが、(短剣レイジとか)
・短剣のグレードは関係ない?
・短剣のOPはrskヘイスト必須?
なのでしょうか?初歩的な質問で恐縮ですが、教えてください。

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 07:49:23 [ 2fv5IiPw ]
>>306

短剣のグレードは関係ないです。無料で手に入る、クエアイテムのキベリンダガーでもおk。
OPrskヘイストがあれば、理想的。だけどこれは約4Mほど用意にアデナがかかるので
アデナに余裕ができるまで待ってもいい。
優先度でいえば 武器>防具orアクセ>rsk短剣 といった具合か。
C最低短剣のrskヘイストが一番ヘイスト効果高いので、おすすめ。

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 11:53:34 [ JNA00pgw ]
>304
おまいはすべての職のスキルを余すところなく理解してんのかよ
ここ見てる支援職は次は合わせようと見に来てるんだろ?
さらにウンザリさせてどうするよ

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 12:25:34 [ eU46RTE2 ]
俺はすべてを理解した

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 13:00:33 [ mWZkOsuc ]
真理へあと一歩だな。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 13:10:05 [ xIOWyp2g ]
兄弟、義兄弟、我らが瑣末なことで腹を立ててちゃらしくないぞー
替え歌スレのコレでも歌ってくれw

♪元ネタの曲名:ギザギザハートの子守唄(既出でスマン)
♪元ネタの歌手:チェッカーズ

ちっちゃな頃からデッカクて 20で大陸行ってみた
ナイフみたいに尖らせた モヒカンみんなに笑われた
あーわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
デジャカル デジャカル ぱぁーぐりおー
ミドリなオトコの子守唄

恋したあの剣欲しくって 村を出ようと決めたのさ
レース露店でBOXで 後ろの人に怒られた
あーわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
デジャカル デジャカル ぱぁーぐりおー
ミドリなオトコの子守唄

仲間が戦争で死んだのさ とってもいい奴だったのに
城門前に花そえて 弓は痛いと泣いたのさ
あーわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
デジャカル デジャカル ぱぁーぐりおー
ミドリなオトコの子守唄

ルーツで足をしばられて HPは弓で削られて
フレンジー発動だと言うけれど 何を殴ればいいのだろう
あーわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
デジャカル デジャカル ぱぁーぐりおー
ミドリなオトコの子守唄

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 17:30:34 [ x22f7qsA ]
>>311
歌った
泣いた

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 17:48:17 [ Gef/glmI ]
デストが一番光るのは野戦じゃないぜ
場内に入ったとこが一番光るぜ

交感場所にウォーロードとくみゃウハ!俺カコイイ!になれる

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 18:24:04 [ pgXmIpLg ]
>>311
3コーラス目から痛くて目から汗が止まらん
思い当たる節がありすぎてもうどうにかなりそうだOrc

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 19:10:46 [ DTAgpZ7E ]
初めてデストスレきたんだが・・・

お前ら緑脳なんていわれてるがしっかり考えてるじゃまいか!!

最高に兄貴達はかっこいいな・・・

さっぱりわからん俺のがだめだめだわ。

駄レスすまんorz

オーク作ってくる|彡サッ

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 23:19:11 [ gY7iONWU ]
いままでなんどもフレンジー使う狩りをするために野良でヒーラーやらダンサーやら募集してるが、
最初みんな集まったらどうでもいいMOB1匹つれてきてHP減らしてフレンジーとガッツやって見せてる。

フレンジーのこと、デストのHPのこと、知らないヒーラーはこの実演だけでぐっと理解が深まるよ。
リキャストのことなどはPT中にFAやりながら説明すればいいんだし。

なんだかんだで今まで野良でやってみたら、ヒーラーの意見としては
「楽しい」「デストすごい!作ってみようかなw」
「オークの人たちってほんと狩り楽しそうだよね」(これ、ウォクの兄弟がいるとき)

こんな反応しかないぞ!
MMOなんだし、会話してなんぼ、理解して、理解されてなんぼ!
フレンジーつかってPT全員が気持ちよくなれるように努力するべし。

俺おもうんだが、フレンジー押し付ける系の兄弟って、PTLとしての気配りが足りなさ過ぎると思うぞw

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 01:23:51 [ rumG2g6w ]
>>313
ヒント PvPの大半が野戦

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 01:58:22 [ 30oHlEyU ]
魔法、弓ガンガン耐えてラインぶった切って先陣きらない?
そんな野戦のやられ役好きなのか?

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 02:06:03 [ iRDIZ.4M ]
まあなんにせよオークは武士のようでかっこいい。
サブクラスもあることだしフルオーク種族クランでもできんかな。城とれるくらいの実力の。

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 06:32:52 [ IPU9Z9ik ]
>>311

それシャウトマクロでクラン勧誘に使ったらすごいおもしろいな
1フレーズごとにマクロ番号変えて作成すれば全フレーズもいける

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 06:36:41 [ lSta2fuI ]
そして茶巾かw
へたすりゃ三日くらい凍結くらうぞw

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 20:14:34 [ GYWZMPWE ]
テンプレ級の替歌だw

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 09:26:46 [ Rk3rdqhM ]
壁が壊れるまでは動かず。するなら門への特攻だね。
これぞデスト!

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 09:52:30 [ 0na6g5Mg ]
そんなことより聞いてくれよ

オイラ恥ずかしがり屋なので フレンジーとか使っても無口で合図手入力
してるんだけど、なんか良いマクロ発言セリフ無いかな

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 13:17:33 [ /Au/4qDI ]
>>324
下記のマクロをお勧めします。2個使用しましょう。
【マクロ1】
00 #フレンジかガッツを発動したいと思います。
 ※あくまで丁寧に

【マクロ2】
00 !【カカイ様】フレンジ発動しまっ【俺を見て!】
01 /run
02 /フレンジ
03 !誤爆です
 ※何事も無かったかの様に

その後手押しで、レイジ・ロアでいいんじゃないかな?

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 14:17:03 [ U/o1U0dU ]
>>319
リオナには確かOβの頃から続くオーク血盟があったと思う。
今はどうか知らんが、城もかなりの期間所有してたんじゃないかな。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 17:51:59 [ LvvXJRvU ]
風林火山同盟のとこか。
ビショとスポ数名かな?以外は全部オークだったね。
今他サーバー移っちゃったからどうなってるか知らないけれど、
積極的にオーク祭りやってたな。懐かしい

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 20:32:15 [ OlPqOAgw ]
ジグのオーク同盟は オーク以外も増えてきたな。
一時期アデン所持してたり今ハイネ1ヶ月くらいもっててイイな。
参加血盟の主は全部オークだが。

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 11:52:14 [ GQgRmutU ]
>>328
うむ、あそこは同じ鯖のものとしても、羨ましい雰囲気がある。
但しあの同盟の良さは、「同盟主以外の兄弟達」なんだよなぁ。
同盟主が糞杉で今一、最高の同盟になりきれてない。
あの同盟主さえ違ったら、他の鯖でも有名なオーク同盟だったと思うぞ。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 14:00:51 [ 8/7oGWUs ]
どうも、デスト初心者です。見た目は色白華奢な耳長です。
あの、両手剣をぶん回す姿にハァハァしてしまいます。
夢はドラスレです!(きっとイポス登場で安くなるはず!)

ただ、いきなりのアタッカー職で戸惑っておりまして(元WIZ)
ソロやPTでの狩り方、装備、染料など教えていただきたいことが山ほどあります(・・`)

まず、ソロは多分そこそこできると思ってるんですが、どうでしょう?
今は、ヴィシャスのONOFFやレイジを使って戦闘を練習しています。
これらのスキルは使用頻度が高そうなのですが、
他にも気をつけたほうがいいことはありますか?
フレンジーとかはヘルスやCon+した後のほうがいいのかな?

PTではTLを任されることも多いと思います。
適度にタゲとったり、少数ならFAもするのかな?
基本的な動きは分かりますが、スキルを使うタイミングとか特殊な状況ではどうするのかまだわからないです。

あと、今はとりあえずバーサーカーブレードが見つからないので
DSフォカとプレレザセットで様子を見ています。
52までこれでいけそうだと思ってます。
ちなみにBグレは青重+グレソフォカを睨んでます。
弓やrskヘイストとか、槍もあったほうがいいのでしょうか?

基本はまったりソロか気が向いたときにPT・レイド、戦争は多分しません。
槍が買えるようになるまで槍PTは考えていません。
ということで、遅くなりましたかこれからここにお世話になりますm(_ _)m

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 14:01:44 [ 8/7oGWUs ]
ちょっと量が多かったorz
あ、資金はそんなにないです、はい。

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 14:40:44 [ SA9UNBfI ]
>>330
戦争しないならCON上げる必要ないです。
腐るほどあるからむしろ削ってゴー。
タイラントと違って一旦フレンジしたあとはHP増えても大丈夫だから、
最大HP少なくなってもそんなに困らない。
自分はSTR+4CON-4にしてます。

装備でまずほしいのはリスクヘイスト短剣かな。
フレンジ・ロアー・ジーロット・レイジのディレイ減少のために、
持ち替えて発動します・・・って、普段DSなのかw
なら両手剣メイン武器にしてからでいいですね。
弓・槍はソロでもあったほうが面白いけど、
お金たまってからでいいかと。

スキルですが、ヴィシャスはほとんど使ってません。
短剣がメイン武器ならアキュのほうがいいんじゃないかな。
槍だったら入れっぱなし。
フレンジはバトルロアーとセットで使うとか、
なれないうちはジーロットは敵が死んでから使うとか
(HPへるから)そんなところですかね。
レイジはディレイなくなったらすぐ使う。
持ち替え発動するようになったらマクロを組んで、
かつディレイが見えるようにショトカの上列にスキルアイコンおくといいです。
持ち替え発動>素手殴りには気をつけろ!

TLとかFAのやり方はPTスキルスレとか見るといいんじゃないかな。
FAだとフレンジできることもあるけど、
フレンジしたいがためにヒーラーに無理させちゃダメだよ。

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 19:02:34 [ NHZRDCEM ]
アタッカーとしての練習なら槍はやらないほうがいいかも。

334 名前:オーキュ 投稿日:2006/12/05(火) 22:31:55 [ yegxqddo ]
武器に迷ってるんですがアイスストームハンマーOPフォカかグレソフォカかガーディアンヘルス。みなさんはどうしますか?

335 名前:オーキュ 投稿日:2006/12/05(火) 22:33:53 [ xuDJCRy6 ]
武器に迷ってるんですがアイスストームハンマーOPフォカかグレソフォカかガーディアンヘルス。みなさんはどうしますか?
なおA装備まであと2あげればいいんですが、はやまってメイン武器売ってしまって。それまでサムサムしかないので頑張って61まであげてA武器もつまで我慢するか参考にお願いします!

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 22:34:46 [ 1D3lu5CU ]
とりあえずグレソは飽きたからありえないな

337 名前:オーキュ 投稿日:2006/12/05(火) 22:50:34 [ yegxqddo ]
グレソフォカはどのくらいクリでますか?10発叩いたら何回くらいですか?

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 22:58:15 [ 0iFfhRb6 ]
>>337
12回

339 名前:オーキュ 投稿日:2006/12/05(火) 23:06:52 [ xuDJCRy6 ]
10発叩いたら12回クリでるって…よくわかりません

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 23:10:32 [ iAcDu/pA ]
10回叩いて 大体3発出れば御の字です(エンチャなし)

CON削る人多いですが、お勧めしません!
CONとSTRの高さがデストの売りなのに、削ってどうするのですか!
DEXを上げてクリ・命中率・移動速度の上昇を考えている人多いですが
槍PT行って タゲの集中食らうとCON削除型は、すぐ死んでしまいます

デストのステータスは、ノーマルが一番 ソロ・槍・ノーマル 何でも行けますよ

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 23:26:25 [ /v/Lux3g ]
>>340
C-11にロアー6とTGヘルスでHP7.5k、これがすぐ死ぬ?
何十匹引いてんの?
凶星4部屋全タゲきてもVレイジ4Vダンスあれば余裕だろ
S+7D+4C-11ね
そもそもHP7.5kもあって死ぬなら14kあろうと死ぬだろう
被ダメ>>回復なわけだから
槍では吸収>被弾になることが重要でMHPは自爆無いところならどうでもいい

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 23:50:26 [ cAvTa6nw ]
死ぬほど引くに決まってんじゃン

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:02:56 [ fsrZ7MP6 ]
>>341
ヘルスOP付ければね、しかし、何でわざわざ槍にまでヘルス付けているんだ?
STR上げるくらいなら、もっと攻撃的なOPにすればいいじゃないか?

後な皆が良く使う『全タゲ来たら』 まず来ないから
来る時点で死神だ

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:06:20 [ yzIIWZ4I ]
ノーマルステなんぞでやってたらWLに笑われるわ

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:06:38 [ 04tpgxyc ]
>>343
お前デストわかってねぇな。341が正解だよ。
341の仕様なら凶星3部屋をアタッカー1人(当然全タゲ来る)でも普通に狩れる。

タゲくるの嫌がってる時点で343は死神だ。

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:06:39 [ q0xBXnmY ]
ペア〜トリオだと必然的に引きを自分でやった上で全タゲとる事になるからなー

もっともペアだと引く数も大したこと無いし、叩き始めりゃすぐ回復するんだが
引いてる間の安定のためにヘルス武器ってのは悪くないと思ってる。

ま、この用途だと3M鈍器でも良いんだけど。



正直、狩りでタラムにヘルスつけるくらいならガイダンスのがまだマシじゃね?
戦争屋ならともかく。

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:10:15 [ 04tpgxyc ]
レイジあっても、デストの1.4倍も攻撃当たるWLにタゲ持ってかれる。
WLは防御下がらないのに攻撃力上がるウォークライや、槍当たる上限増やすワイドアタックで想像以上に火力が強い。
デストでWL並に仕事しようと思うとSTR上げの火力バカ仕様か、フレンジ−を使うしかない。

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:11:31 [ oUIZNdDA ]
普通に質問してるんだからもうちょっとまじめにやんわり答えたれや
どう考えても最近はじめた最強さんだろこういうウザイレスのつけ方。

古参だからとか新参だからとかどうでもいいが、いわゆる「最近の若いもんは・・・」
的なやつばっかりだな。日本語勉強して来い。

ヒトとしての品位疑うわ。

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:15:30 [ 04tpgxyc ]
全タゲもつってのはWLにとったらごく普通のことだろう。
奴らは普段から周りドワばっかとかやる気無いデストに囲まれながらタゲ受けてる。
WL募集ってのはPTがどうしようもない時でもWL様がほとんど一人でどうにかしてくれる多いから
そういうWL様を期待してWL募集とかされてることが多い。

デストでも火力バカ仕様ならタゲとりまくっても平気なのでWL並に(多少言いすぎか?)仕事できるし
それわかってないデストはデストやってる意味ねぇよ。ドワとかわんねーからドワやっとけ。

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:22:23 [ o/kuQ/EE ]
ドワさんに対する差別発言と取れますの
オマイさんよりは真面目に引きやるスミスさんのほうがマシだろう

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 00:28:58 [ 04tpgxyc ]
まじめに引きって・・おまえスミスに引きやらせてボケーっと待ってる奴かよ。
デストなら引きにいってもスミスより死亡率少ないし引きからそのまま殴って纏められるからデストがやった方がいい。
スミスに引きに行かせてどうするんだ?ドワに持って来さすより自分で引いて纏めたほうが確実にまとまるぞ?

ドワはスポ&スイープしてればそれでいい。WLとデストが敵を倒す。

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 01:53:16 [ YZO9ijcQ ]
4部屋引きで全タゲとって吸収>被ダメとか正気とは思えないな。
Vレイジとレイジがあっても吸収量は2割未満だぞ?
これを火力で吸収量のほうを多くしようとすれば
被ダメの5倍近くは食らわせないといけないことになるんだが。
しかも、4部屋だとヒット上限の関係で当たるのは半分くらいだから
倍の10倍でやっと吸収量が追いつく。
一匹から100くらうとして、その10倍だから一撃1000食らわしてないといけない。
フレンジー以外ではまずでないダメージだな。
C-デストは紙防御とあいまってHPゲージが変動しやすいから
全タゲ受けてると思ってるだけで
実際には回りのメンバーにタゲ拡散されてんだよw

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 02:11:09 [ 04tpgxyc ]
>>352
凶星3部屋をアタッカー1人で、と書いているだろ?4部屋は引いていない。
他のメンバーにタゲは持ってもらっていない。なぜそう言えるかというとアタッカーは俺しかいないから。
メンバーはデスト+歌+踊+プロフ+シリエル
もちろんBS付きの火力仕様だ。防御はゴミだから殴りミスったら死ぬが普通に殴ってりゃ回復するので問題ない。

フルPTしかやったことない奴にはわからんかな?

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 02:39:01 [ Sobe.H56 ]
実際やってみないと判らない世界ってのもある。
STR+5,火力型防具,タラム槍程度もうしは同等の槍で
唄、74踊、¥、癒、自分の5人で十分PTは回る。
COVやプロ火風あれば6部屋でもお釣りが来る

しかし逆もしかりで
上手くタゲをかなーり綺麗にまわせれれば
74未満の踊やヒーラーで
火鉢6部屋回せたりもする。

STR型で少数5人で火鉢6部屋で78スキルフレンジなしでまわせつったら無理だろう?
ノーマルで少数ネクカタでなぎ倒すのも無理だろ?
下げてみないと見えない世界もあるし上げてみないと見えない世界もある。
どちらも正解としか言えない。
だからこの口論はお互いに参考にすればいい。
火力上げたことしかない奴は下げてみろ、
ノーマルに戻した奴は中途半端に上げるんじゃなくて徹底的に上げてみろ。

>>オーキッシュ
グレソのクリ率
ノンバフ 151で153/700=21%
PT 約267/700=38%

ガーディアンソード 
ノンバフ 85で85/700=12%
PT 約199 199/700=28%

アイスストーム
ノンバフ 110 110/700=15%
Pt 約160   160/700=22%
うる覚えでこんなもんだったと思う 若干誤差あるから参考程度やな
インフェのグレソ程度やな。財布の中身考えたらすぐA行くよりBのOEでフルSSのが爽快だな。
ソロとPTと見た目と見栄でグレソかアイスかどっちか選ぶ位で良いんじゃないかな
ヘルスOPガーディアンは持ち替え出来なくなるからあんまお勧めしないな。


>>330
サブクラスだしノーブレスまで槍でちゃちゃっと上げてメイン戻るのが無難だと思いますよ。
デストで骨埋めるつもりならDSより両手武器で持ち替え慣れするのを薦めますわ。

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 03:10:23 [ Wg/IYI5o ]
>>352
っクリダメ

356 名前:オーキュ 投稿日:2006/12/06(水) 06:19:53 [ P3gWT/F6 ]
354さん丁寧にありがとうございます。スターバスターのヘルスかリスキーフォカはどうですかね?

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 06:43:04 [ Hu3esZBU ]
コテハン使ってまでageるのはやめようぜ

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 09:25:36 [ EbAO.tpo ]
コテハンは礼儀さえ知っていれば別にいいが、sageたほうがいいな。
俺個人の感想を言うのなら、ヘルス武器は戦争でもAOB程度で十分。
割り切るのなら3M程度でもいいかもな。
んでRskフォカとるのなら、ダークリージャンでもよくね?
両手剣でRskフォカがあったらそれが最高なんだがな。

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 09:39:08 [ 4BRWXOTA ]
うる覚えじゃない!うろ覚えだ!

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 11:43:00 [ lQHxiUkI ]
兄じゃ A防具をそろそろ揃えようと思っていて

マジェ重集め始めたのだが 戦争するならNMか少なくともタラムがイイ

と説得されグラグラ揺れ始めています。

NMだと自己フレンジーが78までできないのも不満です


①NM揃えてT1精錬でしあわせを願うか
②マジェ揃えて使ってみて気に入らなければNMかタラムに変更
③タラムで頑張れ

迷いオークに助言を願いします。

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 12:16:05 [ 9gEXt1X6 ]
>>356
俺だったら槍持ってないならフォカグレソにノーマルGAでとりあえず手を打つかな。
そんでヘルススカルやRskヘイストダガー買って染料を試行錯誤しながらA防具やAアクセの資金を貯めて
それでもやる事なくなったらA武器も考えるかってとこ。
多彩な武器の持ち替えはデストの基本中の基本だし60程度の成長期にOP付いたAグレはまだ早いと思う。
後戦争やるかやらないかやどういうスタイルの狩りが多いのか分からんとどうにもならん。

>>360
自己フレンジー出来ないって俺の手持ちの完全自力(外部に一切干渉しないしされない)は
タラムやマジェ経由でも78じゃないと不可能だがもし可能なら教えてくれ!
ちなみに外部干渉ありなら一応全てで出せる。
それは置いとくとしてとりあえず戦争ならお勧めはNM。
防御・HPCP・積載量・耐性は全て戦争向き。
マジェはスタン耐性いいし悪くないが強いて言うなら重量がネック。
タラムは重量はいいとしても耐久性にやや不安。
ま、戦争以外じゃマジェもタラムもいいところあるんだけどな。

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 13:32:11 [ K1BKTyWU ]
S上げすぎてタゲ取るのに変な位置で殴って、せっかく纏めたのに
モンスバラバラにする兄弟に腹立つ引きデストです

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 13:53:05 [ g4sJ5CQs ]
>>361
確かにNMは言ってるとおりのメリットがあって戦争向きだと思う。

ただ、戦場で足を止めさせられるときは80%でスタン(TS)
多くもてるにこしたことないがC5.1のPOT積載量に不満感じたこと無いし。

>>360の兄弟が2を手間と思わないのならば是非マジェを経由して欲しい。
と別な意見も言わせていただこう!

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 14:15:46 [ rUA38/HA ]
サブキャラにヒーラーも持ってるから言うが槍PTにプレレザ一丁で来るのはやめろと言いたい。
ネタだと思うだろうが2週間ほど庭園に通ってたらそんなデストが3人も来た。
俺は祭りになれば優先的に見捨てるからどうでもいいが他のヒーラーに負担かけるのはやめれ。

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 14:48:27 [ lQHxiUkI ]
>>361
自己フレンジーできるよ? 但しヘルス持ちだよ
今Lv74 C-5だけど ドム着て セット効果外した状態から
アップダウン->ドムセット復元->エビBtB5->ヘルス
で3480/9740くらいになるよ(記憶でかいてるから細かい数字はいい加減かも)

ドムのHP+320分とブーストHPがあるので実際には2990位でHPゲージが点滅する。

そこでドムセットを外した状態をタラム装備に置き換えてマクロをすると
2890までHPが落ちるので 発動できるお


よく考えたけどドム軽でもC-2ダカラ発動できるんだよねぇNMにしようかなぁ

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 15:02:42 [ HR2XVx8g ]
>>364
槍PTにプレレザ一丁ってwwどんだけ 迷惑なデストなんだ・・・

367 名前:330 投稿日:2006/12/06(水) 15:04:01 [ 3YYWv5bs ]
>>332
やっぱCONあげることはなさそうですね。
てか、ヴィシャスはあまり使わないのですねぇ。
今はフォカダガーなのでそこそこ恩恵はありそうだと思ってますが、
MPと相談しながら使いたいと思います。
まぁ高レベルだとバフ枠もぎりぎりでしょうし、出番はなくなるかな。
てことは、ヴィシャスのレベルは急いで上げなくてもいいってことですかねぇ。
両手剣手に入れたらマクロも作ろうと思います。

>>354
普通に狩りするPTが好きでして、槍PTで効率を求めるのには興味がないというか、
つい効率のみを求めてしまいそうで敬遠してしまいます^^;
槍も高いしorz
ただマスタリーある以上槍PTしないともったいないと思いますのでいつかやると思いますが!
槍の練習もしないとダメだし、もうちょっと様子見てみるつもりです。

いろいろありがとうございました。
もっと勉強して鬼のような火力を目指したいと思います!

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 15:18:24 [ 9gEXt1X6 ]
兄弟それ本でデータだけ拾って想像したんだと思うが現実には無理なんだよ。
マクロで最短入力でドム軽とアップダウンからアース入れて即外部からBtB6入れてヘルスとドム重に着替えてようやくステ次第で行けるかどうかギリ。
当然アースも無しに防具1setで持ち替えたら即自然回復スタートする海老でBtB5入れてもとても無理。
もし本気でそれ目指してるなら決断下す前に一度だけ知り合いに装備借りて試してくれ。
または単に電卓叩いただけでも結論は出る。

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 16:19:53 [ U2ipF93c ]
その条件じゃ明らかに無理ですな・・

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 16:32:56 [ yzIIWZ4I ]
ちょっと気になったので一点だけ
>まぁ高レベルだとバフ枠もぎりぎりでしょうし、出番はなくなるかな。
ヴィシャス等トグルスキルはbuff枠消費しない。

あと狩りで自己フレンジーとか考えるよりジブンヲトキハナツやった方がウケるぞ
77以下でオリンピア出て勝とうと思ってるわけじゃあるまいし

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 18:06:15 [ 5O.Z65lw ]
>>360
過去にDC軽、重装備を着替えてやってるという兄弟もおったな
ゆえに何を揃えることも決して間違いじゃない
自分の気に入った装備で自分の気に入ったスタイルを構築し貫いてくれ
A装備を身につけるに至った兄弟ならばきっと確固たる自分が構築されているはずだ

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 18:21:07 [ 0mcWkGKs ]
青重が私のお気に入りである!

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 18:41:47 [ iIBE7xXE ]
>>356
ちょっと計算してみた。単純計算。こんな傾向かも?くらいに思って欲しい。
比較に用いた武器はrskスターバスターとフォカグレソ

バフなし、プロフフルバフ、プロフフルバフ+ファイアダンス
rskスター>フォカグレソ

プロフフルバフ+ハンター歌
rskスター=フォカグレソ

プロフフルバフ+ハンター歌+ファイアダンス
rskスター<フォカグレソ

素のクリ率を倍にするハンター歌がかかるとグレソのが強くなるけど、
それ以外ではスターバスターの方が10%程度有利。

まぁ、スターのほうがグレソより格上なんだからそりゃそうなんだけどね。

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 19:01:31 [ GLk3DM1k ]
>>373
rskバスター98up
フォカグレソ69up
ですよね?
¥貰うと逆転するの??

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 19:26:13 [ EWlk4/mA ]
>>360
スタン耐性のマジェは戦闘力低下防止、ルーツ耐性のメアは致命傷防止の装備と考えると解りやすいかと。
A装備レベルのデストとなるとスタンで死ぬ事はあまり無いものの、受ければ行動が阻害されます。
逆にルーツは反撃可能ですが、受ければまず死ぬと思った方が良いでしょう。(効果時間が長く、解除されない)

とは言え不足をスキルで埋め合わせる事もできる職ですし、結局は好みに落ち着くでしょう。
ドム重でも特に問題はないです。語っておいてあまり参考にならず申し訳ない…w

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 19:38:14 [ 0mcWkGKs ]
ドラゴンスレイヤーにヘルス付けようと思ったが
短剣でフレンジー発動するなら意味ないよな。
となるとCrt.ドレインでもつけるべきか…?

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 19:49:28 [ 7AK6UnvA ]
何が何でもオプションつけなきゃならんわけじゃないだろう

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 21:27:39 [ xDGxzBoc ]
スターバスターって 導入されてないだろ?
何寝言いってんだ おまいら

379 名前:匿名 投稿日:2006/12/06(水) 21:29:26 [ P3gWT/F6 ]
は?何いってるの?寝ぼけたこといってんなハゲ!普通にスターバスターあるし(笑)

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 22:20:38 [ ulDRKd/U ]
まあまあ・・・落ち着いて・・・喧嘩はいやよ

他スレに無いようなデストスレなんですから・・

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 23:11:59 [ uPHZg3o. ]
なんだな、熱く語るのはいいけどせっかくのデストスレだ。
わざわざ煽るような言い方をしなくても議論はできるだろうよ。
トゲは肩にだけつけておいて言葉のトゲはもう少し抑えようぜ。

ホレ、オーク村から一杯持ってきたぞ。





      且且~
      且且~
  ∧__∧ 且且~
 (´・ω・) 且且~
 /ヽ○==○且且~ 
`/  ‖__|且且~
し' ̄◎ ̄◎ ̄◎

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 23:27:50 [ LbdXT6XU ]
なるほど緑茶か。
頂こう
っ旦~~

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 00:12:18 [ BFT.ywDU ]
しかし結構考えている兄弟たちは多いのだな・・・
自分はやってみてだめだったら違う方法をとやっているので
しっかり考えられる兄弟たちがうらやましいぞ
行き当たりばったりでは無く、考えて行動をする
向上心を持ったオークでありたいものだ

そしてお茶ごっつあんです
っ旦~~

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 01:37:09 [ qXsdwrh6 ]
スターバスター両手鈍器は唄とフォカ3貰ってもクリ100程度と元がクリ率低いのがネックだな。
クラハンやソロ主体なら実用性あるかもな。

>>375
A防具関係はNMが何故か人気だな
戦争の死亡率でいえば魔法や弓が主でルーツ喰らったりスタン喰らったりとかは
20回中1,2回程度だからNMもマジェもDCもタラムも優位性は皆無、アクセや盾に金回すほうが無難だと感じる。
弓が痛くてどうにもならなくてDEF高いマジェやNMもいい気がするが
CPPotが軽くなった分積載の方が大事だと思っている。
というわけで俺のお勧めはタラム重だ。
何処がいいかっていうと・・・
・攻撃速度でのスキルディレイ短縮でホワールや、スタン、CODの回転が良い。
・装備単体の値段フルZelタラムでもマジェやNMのZELなし程度の価格
・積載ボーナス
CPpotで換算するとマジェに比べて115個も多く搭載が出来る。
   ちなみに積載についてC-5の状態だと
   タラム>ドム>NM>マジェで実はタラムが一番積載量が高いことも報告しておく。

あんま小難しいこといってると茶が冷めちまうな、いたくだぜ
っ旦~~

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 09:17:18 [ Wm27UC8E ]
NM使いだがタラムを選べなかった理由はやはり装甲の薄さだな。
Bグレでドム選ぶか青選ぶかと大体似たような根拠だ。
スタンは直接の死因にはならないが混戦での立ち回り上かなりの障害になってると思う。
特攻前にライオン入れて切れたらフォーティで凌いでるけど素の耐性も欲しい。
ルーツも78+でCON振ってれば死ぬかどうかは状況によりけりだがあんまり気持ちいいもんじゃない。

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 10:00:10 [ SPGpAAr6 ]
>>360
78タイタン、WLに混じって陣地特攻〜ラス,アース,ホワールと体力の続く限り槍振り回してる。
戦争だけ考えるとメア重が一番オススメかな。
スタンはライオン,フォーティテュード,ウォーフレンジーでまず食らわない。
常時使えるワケじゃないが、使いどころを間違わなければ問題なし。
突撃時に敵側OLや後衛のルーツ,トランス系のデバフが確実に飛んでくるので
確実に敵陣まで辿り着くにはメア重は欠かせない。
ま〜wizの主砲と弓で道半ば倒れることもよくあるけど(′・ω・`)

狩りも考えるならマジェがタラムだね。
俺の場合だと、亡者や参拝地でソロしてた頃はタラム。
3次職になり温泉やシノでソロするようになってマジェに切り替えた。
成長に合わせて変えていくのもオススメだよ。

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 10:03:10 [ kE0ckFaU ]
まじで カイン スターバスター見たこと無いんだけど
C5.1で導入された?

レイドの現物ドロップしか存在しないように思うんだけど
図は氷女ボス コアもレイドだっけ?

取引されてても真っ当な値段とは思えないな

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:16:38 [ 8omJBIaI ]
>>387
自分が見たことないから実装されてないと思うとか、
お前どんだけオーク脳だよw

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:44:43 [ Vqe2DRiE ]
>>387
一応C5の攻略本には図未実装で現物ドロップがLv87レイドって書いてあった。
見た事は俺も無いし今後もどうでもいい。

>>386
フォーティとウォーフレンジーって併用するとMPやばくないか?
ペリーは到着するまでは例外なく入れてるしかなり消費がきついような。
後ラスっていまいち範囲がわかんないけど密着してたら複数入ってたりする?
使いどころが分かりにくくて困ってるぜ。

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:55:33 [ 1mEzn5DU ]
か〜いこ〜くし〜てく〜ださ〜いよ〜

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:12:59 [ owS89OOg ]
ちょwwwwwwそれ違う方のペリーwww

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:52:13 [ kE0ckFaU ]
>>389 一人にしか入らない予感

>>388 どんだけおまいらがオーク脳がなのか >>389で よく分かった

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:55:34 [ kE0ckFaU ]
>>388 レイドからでるコアだけ買いあさってろ!

NCJクオリティをなめんな!
スターバスターなんか公式にC5入る前のカウントダウン記事でモロでてるんだぞ
詐欺に近いよ

何年オークやってると思ってるんだ オークの持つ武器ぐらい知っとけよ

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:35:55 [ 21H2Va/s ]
コアでても店売りされてるかもなーコアはみたことあるけど
製作図はまじでみたことない

ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/buki/dk2n3001.jpg

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:38:34 [ 7WulQCsI ]
スタバのコア売りはよく見るな。
罰だと100kしない程度か?


私の集めてるアイスストームハンマーのコアは200k以上する上に全然売りを見ないわけだがorc

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 15:12:14 [ /CUuZspQ ]
両手鈍器で思ったんですけど。オークF姉さんの持ち方は両手剣と同じなんでしょうか?

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 15:18:41 [ qXsdwrh6 ]
ラスの範囲はワイルドスィープと一緒で前面140度程度
複数入るけど発動まで密着が必要だしローブ職相手なら
ホワールと威力かわらんからホワールウィンドのがマシだな
なによりパリィ使いながらクェイク&ホワール特攻したらラスの削ぐMPなんざないし
威力だけみてもワイルドスィープのがまだましだろ。
ルーツかけられながら馬鹿みたいに毎回ナイトとガチでもしてるのかい?

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 15:58:34 [ T3sa2RJc ]
結局スターバスター現物の入手経路はレイドの現物ドロップのみって事か。

>>397
それってどれへのレス?

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 16:06:35 [ ASj7mcjQ ]
>>394
どっかの敵だすんだろうけど皆狩ってないんだろうなたぶん

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 17:21:18 [ kE0ckFaU ]
未実装だっつうの いつまでもネチネチ言ってろ

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 18:11:07 [ G8TTOmIE ]
図はわからない(言われてる通り未実装っぽい)けど、
コアドロップは冬の迷宮のウルサスや
聖者のブリリアントクライ、アンギッシュなど。(他にも居るかな?)

聖者に籠もってるWizに聞けば分かると思うけど、
武器コアドロップはほとんどない。(レベルが1つ上がる間に1〜2個出ればいい方)

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 18:37:19 [ IhUbxrtw ]
スターバスターは実装されてるな
むで形を見たけどうちの鯖では見た事ある

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 18:59:54 [ Wm27UC8E ]
もう実在するかどうかなんてどうでも良くなってきたよ。
一人やけに加熱してるし真偽は別スレに持ち越さないか。

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 19:55:51 [ BLdUPO0Y ]
図は未実装の可能性あるね

http://www.lineage2.jp/event/ch5update_6.aspx
この景品に含まれてるから、今持ってるひとはこれで手に入れたか
レイドとかで現物でるのかもね

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 21:09:56 [ 0dLyIvvU ]
デストスレも最近 伸びがだいぶ良くなってきたな。
うちの鯖じゃ、低レベ村にデスト候補のレイダーがうじゃうじゃいるw
かなり人気職になった模様。

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 22:36:33 [ UrUFp3Sg ]
>>405
アカデミーだろ。リラックスは反則だ。育てやすさは最高だと思われ。
しかし転職のダルさで泣くことになる罠。

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 23:35:00 [ wHpbcSkA ]
転クエは全職で一番大変だと自負している

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 01:15:49 [ 7KvZdPvs ]
そんなわけないw
一番過酷だったのはOB時代のヒューマンウィザード
Lv20で荒地に突撃だぞ?w
さらにソーサラーの転クエもシャックル相手とかな・・・・
昔は(ry

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 01:23:56 [ CuaA6p.g ]
>>408
昔のシャックルは1倍mobで移動速度もとろかったから
lv40のソーサラーから見ても雑魚だった

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 02:15:25 [ 0vOaE0hw ]
>>397
確かにAグレ以下の格下ローブ相手には意味ないよ。
対象が光ってたりSグレローブだったら突撃1発目はラス入れてる。
SグレOLなんかには結構痛いはずだよ、状況と相手みて使うかどうかの判断した方がいい。
ラス自体ディレイ長すぎるし突っ込んで1発目しか使う価値が無い。
戦争してるなら1の太刀限定のラスだと言わずとも分かるようなものだが・・・
突っ込んだ後の乱戦時にラスを再使用なんて意味無いのは分かるだろう? 
MPの消費云々なんて検討はずれもいいとこ。
 
俺の場合は先陣切って突撃するケースが多いから、ローブ職相手でもラスが有効な場面がある。
だから使ってる。

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 02:17:48 [ xbLmPgBA ]
俺がやったデスト、ハウラー、ダンサー、バウの中じゃ一番転職楽だった

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 02:34:15 [ xfjUtKTc ]
>>406
リラックスもってない純アタッカー職のが少ないと思うよ。
ないのはプレイン・アビスくらいか。
それと今の回復の早さはリラックスじゃなくてこれのせい↓

> 1-2. 40レベル以下のキャラクターのHP回復速度の上昇
> レベル40以下のキャラクターが、座っている状態でのHP回復速度が大幅に上昇しました。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 03:04:28 [ dfxISrgQ ]
スターバスター図入手先リスト
100%図 フレヤ ベアー
60%図 フレヤ セクレタリー
製作図落とす敵はアイスクイーンキャッスルのみに棲息
と攻略本に書いてあった

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 03:26:30 [ xbLmPgBA ]
買いてあっても実際図の売り買いって見た事無いんだよな
現物でも図でもいいから欲しいんだけど

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 07:55:18 [ zXi26drs ]
なんかファミコン時代のシューティングゲームみたいな名前だな・・・

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 10:20:54 [ P7FM5UJw ]
コアがドロップするなら、そいつが現物に化けてドロップの可能性もあるっしょ?

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 11:12:50 [ SzbKclpM ]
可能性があっても実際市場にでてんのか? ほかのB上位の数倍とかしても意味がないんだよ?

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 11:33:27 [ MHg61UOA ]
なんか細かいこと言い合ってるな。
議論してる中でスターバスターそのものに興味があるヤツどれくらいいるんだ?

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 11:51:09 [ SVKWFdCY ]
市場に出てない=実装されてない
俺が見たことない=実装されてない

オーク脳にもほどがある

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:32:29 [ UMIWxmu6 ]
殆ど誰も興味がない武器があるとも無いとも言えない状況下であるとか無いとか水掛け論してもしょうがないでしょ。
あるって人は出来るだけ信憑性の高いSSを持って来ればいいし
無いって人は公式かそれと同じくらい信頼できるソースを持ってくればいい。

>>410
俺の場合ショートカットには一応/equip槍&ラスで二段目に用意してるけどいっつも存在忘れてるw
すぐ逃げられるから単体用の基本コンボはスタン重視で ハンマー>アーマー>CoD>フェイタル でやってて
たまに敵密集してたらアース>ホワールで嫌がらせしてるが
ラスはタゲ指定と接近いるしやってる間に離れられるからうまく使いこなすのが難しいorc

421 名前:373 投稿日:2006/12/08(金) 14:12:27 [ SNLmPLFo ]
フォカグレソとスターバスターの計算を出した者だけども、
なんかヘンな方向行ったみたいですまん。

俺が言いたかったのは、フォカ両手鈍器作るくらいならフォカグレソあたりを使ったほうが
無難だし結構強いよって言いたかっただけなんだ。
フォカ両手鈍器はどちらかというと安価なフォーカス武器が無かったドワ達の方向を向いた武器だと思う。
鈍器オークにロマンを感じるなら止めないけど。

ところで俺もスターバスターは見たことない。
見たことないけど人気ないからみないだけとか思ってた。
レアものだったんだね。

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 23:13:57 [ xbLmPgBA ]
http://www.l2cs.info/market/7901/
L2CSですらこの状態って事は実在するにしても極限定されたMOBから現物ドロップのみってところじゃない?

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 01:17:46 [ v9.kfc7E ]
うぬ?スターバスターならカインで見かけだぞ。
ドワ女が露店しながら装備してたわ。
それよりI+5とデーモンローブセット装備している俺の+7ガーディアンソード(OPクリブリ)
見てくれ。こいつを思う?

424 名前:423 投稿日:2006/12/09(土) 01:19:35 [ v9.kfc7E ]
やべえ間違えたorZ

うぬ?スターバスターならカインで見かけたぞ。
ドワ女が露店しながら装備してたわ。
それよりI+5とデーモンローブセット装備している俺の+7ガーディアンソード(OPクリブリ)
を見てくれ。こいつをどう思う?

と言いたかったんだ。

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 01:41:47 [ 3FLwru.w ]
違いがわかりませぬわ

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 02:22:05 [ G2Xvqlgo ]
>>423
知的オークのような感じに更に知力が上がるパリっとした感じ
そしてそのOPで全てのをぶち壊しにしてる
男塾の天才児 田沢慎一郎のような恥的な感じがでてて
かなーりいい感じだと思うぞ。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 04:02:54 [ 85KzyGis ]
>>423

すごく・・・大きいです・・

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 06:22:12 [ 6RmacNYI ]
Big is Good!!
Big is Good!!

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 00:09:09 [ IMCTQO5U ]
スターバスター60%図はパヴェルの遺跡・暴走する機械クエの報酬で
もらえるようですよー
http://l2.questcapture.net/quest/240/shosai.php

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 00:10:57 [ Mq2tMyoU ]
パヴェルのクエでもらえるのはアイスストームハンマー図のほうだな。
スターバスターは上位なので多分出ません。

431 名前:429 投稿日:2006/12/10(日) 00:11:52 [ IMCTQO5U ]
はうっ 勘違いですた・・・スレ汚しすまそ

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 03:37:01 [ Iogl3nnA ]
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ   やらないか
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
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___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 10:44:33 [ NjqPZH92 ]
荒れる原因になるかもしれないが、デストのやるフレンジー・ガッツ槍って普通の槍PTと比べてかなり特殊だからデストスレに書き込んでいいものか?


狩場などに関する情報をいろいろ共有したいが、槍スレで行うと職業差別になりかねないから正直迷ってる。
(フレンジー槍の最大のメリットは少人数でできることと、多少のスタンがある狩場でも火力で押し切れること = 火力職はデスト一人で十分という結論になりやすい)


荒れるから止めろ、という意見が多ければ書き込まないし、情報がほしいという意見が多ければ自分の知っている範囲の情報を書き込む。
ただ、デストにしかできない狩り方、というのだけはわかってもらえると助かる。

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 10:50:09 [ 43EPGD4M ]
>>433
デストスレにその質問は必要ないと思うが
槍スレの誤爆?

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 13:42:05 [ cywwHm5A ]
フレンジー槍は固定で完全な構成だとデスト一人とその支援しか要らないから他槍職からみたら不快だろうしここでいいかも。
ただ出る杭は打たれるから何事も程々にしとくのも知恵。
固定のいかつい面子で少数広範囲ウマーしてると迷惑以前に妬みで叩かれる。
嗜みとして覚えてはいるが俺の場合大体過剰メンバーで余興として使うか適当構成のクラハンを成り立たせる為がメイン。
フレンジーは使いこなすとゲームバランスがやばいので各人や身内でひっそり研究した方がいいかも知れん。

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 16:31:25 [ nZBZ/8Pk ]
デストは狩スタイルが結構幅広いのでこれで激論始まったらやばそうだなぁ。
フレンジーは誰がどう見てもバランス的に荒れる要素を含んでいるので
書き込むときは慎重になっちゃうな。
俺も使っているが基本は遊撃槍(クラメンの構成で変わる)。
ミスって死亡したら即リザ・即エンチャ。
リザ2でも文句言わない、わらって済ませるが基本になってる。
復活して火力を取り戻すまでの間、クラメンのOLが
範囲デバフorHOP乱発でのメンバーの命を守る。
やはり、信頼出来る仲間が大切だよ。
と、お祭り狩りが基本の死神デストが言って見る。

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 01:10:14 [ 7CZ2d4W6 ]
フレンジー槍すごすぎるね…

以前、火鉢浅瀬でのフレンジー槍に参加した。
攻撃参加はタイタンのみ。槍一振りで30〜50%は吸収するね。ヒールいらん。
歌踊りもヒマだからなのか槍振ってたけど正直蚊に刺された程度のダメ…

それ以来WLはネクカタ専用プラーに見えるようになった。

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 02:17:48 [ enAY40zw ]
確かにBBSではあんまりやらないほうがいいかもねぇ。
極論だと大抵の槍場でできるもんだし、>435の懸念もある。
最近荒れやすいし、程々がいいと思う。

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 03:53:40 [ 6PDfpFUg ]
フレンジー槍ってフレンジー切れている間は何しているの?

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 05:11:45 [ iJsCLxO. ]
>>439
HP減らしながらフレンジー使えるようになるの待ってる

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 09:19:41 [ 4Q71.cAk ]
踊りまであれば3・4分に一回ぐらい使える

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 10:59:22 [ PhWZ/41g ]
>>439
ガッツでガッツンガッツン

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 12:14:20 [ lRxsp8xQ ]
>442
篠田さんハケーン

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 13:59:48 [ yIrkcncE ]
質問だ!
ガッツでガッツンガツン!
マクロで何人使ってる?

とりあえずオレ ノ

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 15:31:18 [ mQ1G6vXQ ]
フレンジー槍ってデスト一人なのか?
2人以上いたら交代でフレンジなんじゃね?

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 16:43:12 [ 7RCYogAs ]
レイジ、フレンジー、ガッツ、ジーロットは使用後ヒールで全快にしても消えませんか?

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 17:22:40 [ uuzzvOf2 ]
消えない事も無い

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 18:06:05 [ fb/l0yqU ]
まじめに答えてやれよ。
>>446
消えません。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 18:15:52 [ 4Q71.cAk ]
いずれ消えるかもしれない

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 19:50:43 [ 5Luo04YY ]
あんまり大暴れすると30%限定になるかもねぇ

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 21:41:00 [ 8SFzme.I ]
¥あり槍ソロの場合
マクロで/equip rsk短剣⇒フレイジーと/equip rsk短剣⇒ガッツと/equip rsk短剣⇒レイジを組んでおく
Mobをひく

まとめる

HP削りながらマクロフレイジー連打(アップダウンで減らしてもよい)

ロアー&レイジ

一瞬で掃除

思いっきりひく

一瞬で掃除

フレイジーきれる

ドロップ品拾う

時間をかけてひく

まとめる

HP削りながらマクロガッツ連打

(あるときはジーロッド)、フレイジー(死にそうなときは殴ってちょっとHP回復
してからレイジ発動

ドロップ拾う

ひく

最初に戻る

のくり返しでほぼ間隔なしにソロ可能。

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 21:42:24 [ 8SFzme.I ]
修正。
¥あり槍ソロの場合
マクロで/equip rsk短剣⇒フレイジーと/equip rsk短剣⇒ガッツと/equip rsk短剣⇒レイジを組んでおく
Mobをひく

まとめる

HP削りながらマクロフレイジー連打(アップダウンで減らしてもよい)

ロアー&レイジ

一瞬で掃除

思いっきりひく

一瞬で掃除

フレイジーきれる

ドロップ品拾う

時間をかけてひく

まとめる

HP削りながらマクロガッツ連打

(あるときはジーロッド)、レイジ(死にそうなときは殴ってちょっとHP回復
してからレイジ発動

ドロップ拾う

ひく

最初に戻る

のくり返しでほぼ間隔なしにソロ可能。

453 名前:○鯖今期英雄 投稿日:2006/12/12(火) 21:59:54 [ X7/r.nRA ]
フレンジーのことをいまだにフレイジーとかいってるやついるのかよw
脳みそまで筋肉なやつ多いんじゃないか?このスレ

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 22:24:03 [ 2kHExq3Q ]
>>453
またバカが沸いたぞw
釣られるのは俺だけでいいからスルーでね^^

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 22:30:50 [ TivGe7Xk ]
以前フレンジー+レイジ+ジーロットの略称でフレイジーって主張してたのが居たな。

別に普及してるわけでもない略称を好んで使ってるのは以前からあんた1人だろう
わかりづらい&かっこ悪いんでとっとと止めてくれないかな

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 22:48:47 [ iJsCLxO. ]
合体魔法っぽいノリで最強厨にはうれしいんだろ

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 23:06:58 [ mCYs4WXs ]
ドロップは拾え
戦闘中は仕方ないが、ドロップ放置して大量に釣りにいくな
俺もフレンジ槍しているがドロップだけは拾うよう心がけてる
以前、そう目立たない緑だったころ金台狩りでwizに迷惑を被ったその思いを忘れていないからだ

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 23:54:14 [ YfWufUq6 ]
フレイジーなんてダサすぎる脳内造語使ってる兄弟はオレの鯖には居ない

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 00:08:55 [ lHAWGZJs ]
George、フレイジー、二刀はクリ2倍、弓はヘイト高い
このへんを組み合わせて最強を目指してくれ。

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 00:23:43 [ VkWB0zRI ]
呼び方はともかく、タイプ遅い俺にはフレンジー+レイジ+ジーロット
なんて打ってられん

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 00:27:14 [ DlnIuuC6 ]
>>460

全部、でいいぞw

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 00:43:41 [ lY7/bcgM ]


F:フレンジー(Frenzy)
Z:ジーロッド(Zealot)
R:レイジ(Rage)

頭文字とって、FZRってのはどうだ?兄弟

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 01:21:59 [ 8HLO.lAk ]
YAMAHAくせぇぇぇぇ

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 02:28:23 [ iuf1R.vs ]
それじゃフレイジーじゃなくてクレイジーだぜ、兄弟たちよ・・・

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 02:45:05 [ S1ljCGds ]
>>444



>>464
誰が上手い事言えと・・・w

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 03:02:42 [ I9/w.9BM ]
タイラント…カンフー
デスト…アメリカンプロレス
ウォク…総合格闘技
オバロ…柔術家

こんなイメージ?

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 03:35:15 [ 46CKBcJI ]
タイラント->ガンガンいこうぜ
デスト->テンションためろ(おれにまかせろ)
ウォク->みんながんばれ
オバロ->いのちだいじに

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 07:17:50 [ mNT6.mn. ]
>>466で納得し
>>467でつぼったwww

コンボヤバスwwww

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 09:02:22 [ 3DUBFC8. ]
デストの兄弟に聞くぞ!
今使ってる、殴りメイン武器は何だ?

470 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 09:30:26 [ 7UlsImI. ]
休止明けでLV56から再開してグレソ-プレレザです.
いま森から虐殺で芋虫と木とゾンビ相手にしています.
細かい数字は…見てないので忘れた.
時給150K Aくらいかな?

ハーブ出るから楽ですね、めんどくさくなって拾う連打してると
HPがどんどん増えていく…

金が無いから当面プレレザ(転用品:重装高いですね・・・)
グレソフォカだけ憧れと共に買いましたが今のところ何とかなっている
感じ.フルSSにしてるからだけど…

7分くらいに1度のフレンジータイムが楽しすぎる.
クランチャットに無口になるからフレンジータイム宣言用のマクロ
入れてますが(二人血盟なんで)いつも「楽しそうだね」って言われます
もう一押しで兄弟が増えそうな予感.

話しそらしてスマソ、

>>462 速そうだ…

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 09:42:41 [ huxgE2UQ ]
デストをやると金が増える
タイラントをやると経験値が増える

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 10:28:04 [ I6vVNA2w ]
デストをやると金が増える
タイラントをやると経験値が増える
ウオクをやるとPTが増える
オーバーロードをやると貧乏になる

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 11:59:36 [ jeDR05/k ]
>>472
泣いた。
67歳オバロの冬。

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 12:03:30 [ hg5YVXdc ]
タイラント…張飛
デスト…関羽

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 12:12:14 [ lRtyN0AI ]
ウォク…趙雲

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 12:27:24 [ I9/w.9BM ]
オバロ…孔明

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 12:47:41 [ PtnF8ONA ]
グラ…呂布

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 13:07:40 [ W6Plq/x2 ]
ドワ子=呂蒙

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:42:14 [ FQ.NT5M6 ]
ごめん、最後だけ分からない・・・

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 17:04:45 [ CKIGcOp2 ]
シリエル 大僑
エルダー 小僑

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 20:56:04 [ ueOctCt2 ]
もう冬厨の時期になったんだなあ

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 21:40:48 [ iuf1R.vs ]
大僑っていっても、胸がでかいから大僑っていうわけではないぞ、念のため・・・

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 22:22:40 [ hz.VKwE2 ]
ジーロットまでまだまだ先が長い新参レイダーなんですが、ジーロットのディレイ時間って
どれくらいなんでしょうか?
フレンジー数発分のディレイ時間=ジーロット1発分のディレイ時間
のような感じなんでしょうか?

484 名前:483 投稿日:2006/12/13(水) 22:25:31 [ hz.VKwE2 ]
タイラントスレにジーロットのディレイ時間書いてました・・・。
スレ汚しすいません。。

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 22:44:13 [ tw6VB/7I ]
ここは、タイタン・デストスレなんだが・・・・

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 00:37:57 [ JU3TYNZ6 ]
でも実際にPTで「タイタンとタイラントの違いって何ですか?」
って聞かれた事あるよ。世間擦れしてないプレイヤーさんだったのかな?
デストは素が強いって固定観点を持っていたようなので
固有スキル無しなら普通のアタッカ程度だよと説明しておいた

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 00:40:30 [ s.Uxp.Rw ]
海外スレにタイタンの新スキルがでてたので転載

マスターオブコンバット 78
デュアルリスト刀剣/鈍器/窓/利刀類/格闘武器使用の時攻撃力が増加して最大 CPが増加する

ブレイブハート 78
闘志を引き上げて CPを回復する.

シンボルオブレジスタンス 80
周りの異常状態抵抗力を極大化させる印章を生成させる. 該当地域のすべての対象が適用を受けて地域を離脱する場合印章の效果が消える.
バトルポスが 2段階イサンイル時使用可能. バトルシンボル 1個を消耗する

バトルスタンス 77
すべての戦士キャラクターパーティー院に自分の機運を伝達する. 被害を被る場合伝達状態が解除される.

あまり目立ったスキルもない感じだけど精錬も加われば地味に強化?
フレンジもレイジも下方修正ないようなので一安心かな
戦争に関してはより絶望的になったきがしますが…

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 00:50:05 [ WKYya4Zs ]
ソースもなんも無いのだが 噂程度の話なんだが
グラとデストにディフレクトアローが追加されるという話が出てるが
これはガセか、真か・・・

ジーロットの再使用時間だが、正確には測ってないが物凄く長い
フレンジーの倍はある?くらい

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 00:56:17 [ 9eWLvdYc ]
>>487
マスターオブコンバットがどれくらいCPあがるのかと
ブレイブハートがどれくらい回復して、ディレイ時間次第だね

ディレイ5分とかだと、それこそ困ったちゃんになってしまうが
クラッシュくらいのディレイだとそこそこ使えるかもね

その前に78まであげろというのが、とても大きな壁であるわけだが・・・

バトルスタンスの機運というのもどういうのか気になるな

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 01:19:04 [ s.Uxp.Rw ]
>>488
ソニックバリア 79 デュアルリスト
黒いのを使って瞬間的な保護のかさを形成する. 一般打撃及びスキル, ボプ/デ?ボプに対する無敵状態になる. 剣器 5段階必要.

グラとタイラントにはこんな感じなのが付くらしい、ディフレクトアローに近い性質かな?

>>489
5分は楽観的過ぎじゃないかな
良くてロアと同程度、最悪ライオンやジーロット位のディレイかWLのリバイバル位の発動速度ではないだろうか。
クラッシュやバンテージ程度のディレイだとPvP主体の韓国開発者は問題視するかも?

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 01:33:06 [ EeY9k8Is ]
恐らくロアーのCPバージョンだろう。オバロに範囲で同じのが実装されるしな。

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 06:37:05 [ T5V.1RpY ]
一撃数千のダメージの弓魔法が飛び交う戦場で
5分に一回ロアーのCPバージョンとか焼け石に水だって・・・

79wizのスキルは主砲の倍でボルテックスとあわせて二発だけで一瞬で5000
弓も今以上の火力で遥か遠方からクリ一発3000
こっちの攻撃はリスクを犯して近づいても一撃200

同じように突撃してもHPの多い重装デストは集中攻撃を受ければ問答無用の即死で
HPの低いグラや軽装のタイラントは物理攻撃無効化でそうそう死なないんだよな
弓短剣ですらUEや物理スキル回避で突撃できるというのに・・・

もう壁役すら軽装職以下かよ・・・

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 09:45:08 [ yUod5DQ. ]
両手剣で弓を弾く?飛んで来る弓を斬り落とすスキルないかなw
デストならではで良さそうなんだが

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 10:03:57 [ xT6S.m6E ]
次アップデートの話?
だったら弓クリの補正は半分程度になるし魔法も盾で防げるよ。
大体今の仕様でも魔法なんて大して怖くはない。
属性防御一ついれてMR上げたら三桁。
接近してダメージ200も有り得ない。
それ攻撃力1000くらいの通常攻撃ノーマルヒットくらいだろ。
次の仕様でSS乗るようになったCoD一発当てれば2000くらいは入る。
今ですらアーマークラッシュ入れたらそんなもの。

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 10:43:31 [ sT2fV1EA ]
Sアクセセットでマジバリ入れてMR1kいくかいかないかで
wizの主砲で2k食らう俺はまだた精進が足らんのか

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 10:53:44 [ .o1F.sIA ]
エレプロ・ディヴァプロ・レジスト闇風火水
このへんの組み合わせ次第でWizは大砲から豆鉄砲になる。

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 13:34:01 [ T5V.1RpY ]
>>494
攻撃力×70/防御力=与ダメージ

相手の防御力を1000としてSSを使って与ダメージ2000にするには
攻撃力=2000*1000/70/2=14285
フレンジーとレイジでフルbuffで10000としてもCODで17000
SSがスキルに100%乗ったとしても2400
それ以外ならヘブンズ装備、染料無し、フルbuff(プロ火込み)レイジ込みで攻撃力2300
CODで与えるダメージはSSが100%乗ったとしても1400
今の仕様だとSS付きCODで800
通常攻撃では300

これは相手がローブか軽装備としたときの計算

>それ攻撃力1000くらいの通常攻撃ノーマルヒットくらいだろ。

攻撃力1000のときSS付き通常攻撃ノーマルヒットはローブ、軽装備に対して140
重装備に対しては100
クリティカルで重装備に対して400

>今ですらアーマークラッシュ入れたらそんなもの。

・アーマークラッシュ(威力1973 スタン属性)
攻撃力2300、アーマークラッシュ2000としてSSを使ったときの威力は6600
軽装備相手に与えるダメージは6600*0.07=462
レジストショックでダメージ40%カットが入れば
462*0.6=277

結論としてフレンジーレイジでのSSクリティカル以外で1000超えのダメージは
相手が捨てキャラレベルでないかぎりどうやっても不可能

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 13:34:30 [ OVHVNP0M ]
>>495
それは戦場では裸とあんまり変わらない。
エレプロ入れたら大体全体の7〜8割の主砲に対してMRが40%以上上昇したのと同じ状態になる。
もう一個個別属性防御を被らせるとMR2倍と同等くらい。
ウォーディング・ペリースタンス・火orVで更に下がる。
全部いつも受けるのは難しいがこの中の最低でも二つは押さえないとどうにもならない。

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 13:43:07 [ igrx3QqY ]
ウォーディングとMRとエレプロあれば何とかなるかもしれない

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 13:43:09 [ OVHVNP0M ]
連投すまない。
>>497
ローブ職って防御1000もある?
盾ならCoDには通用しないぞ。
もっと言うなら通常打撃のノーマルヒットも補正が掛からないから中々盾は成功しない。
後A以降のOP補正(5%程度と言われる)とノーブレス補正(10%程度と言われる)も見当たらないが。

後アーマークラッシュ入ればというのはアーマークラッシュが成功した後のCoDの話だろ。
CoDの話してたんだし。
実際戦争でやってみれば分かるがローブ相手にCoD入れたら4桁はほぼ確定。

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 13:59:36 [ T5V.1RpY ]
>>500
バーサクなしならギリギリ1000ある。
バーサクありで計算するなら1000にはならないが
それ以前に追いつけなくなりダメージ計算そのものが意味のないものとなる。

対人補正は上のダメージにそのまま上乗せすればいいが誤差なので省略。

レジストショック付きの相手にアーマークラッシュが成功することはまずない。
運良くアーマークラッシュが成功したとしてもダメージは30%アップ程度。
元の800に防御低下分のダメージを上乗せしても1040で
ローブや軽装備相手にすら2000には届かない。

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 14:08:45 [ T5V.1RpY ]
>>498
戦争経験者なら誰でもわかることだが
戦争で個別属性耐性を入れるほど枠に余裕はない。

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 14:25:31 [ CXpZCciY ]
そしてそこまでバッファが充実していないのも確か

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 14:47:23 [ .o1F.sIA ]
枠に余裕ないttバカジャネーノ?
エレプロ入れるためならフォカでもガイダンスでもなんでも削ればいい
Wizの魔法で沈んだら終わりだしな。ってか枠23にしとけよ。

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 16:57:28 [ vRucvUWk ]
2つ質問です。
1.rskヘイストでレイジやフレンジーとか使った後、両手剣持つとディレイがグンと減るのはなぜでしょう?
  両手剣だとディレイ自体が短いとか??
2.染料はどうしようか悩んでいます。
  そのうち青重(今プレレザ)を着るとして、DEX−2を補うために最低+3ぐらいは入れようと思います。
  STR+4DEX+4CON−8するのはどれくらい影響があるのか分かりません。
  STR+2DEX+3ぐらいで十分かな?と考えてますが。
  戦争しません。ソロ槍とかはやってみたいです。

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 17:49:51 [ RvTuia32 ]
短剣でスキルを発動するとディレイが短くなる!
理由をうまく説明できないが短くなるからいいんだ!
オーク脳じゃうまく説明できん・・・

染料に関しては
Con-1でHP・CP・積載量約3%減少
DEX-1で移動速度・攻撃速度・クリティカル率1%、命中・回避率0.46〜0.66減少
Lineage2マクロメモのステータスのところから抜粋してみた
DEX-2は無視してもいい値だと個人的には思う

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 17:51:33 [ mFFoOe9M ]
1つめの質問。

例えば短剣でのスキルのディレイを100とするならば、
100/100のタイマーが表示されるわけだ。
そのまま両手剣を持ったら、100/180のタイマーで表示されるので、
ディレイが短くなったように見えるだけ…

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 18:05:25 [ T5V.1RpY ]
>>504
それでも23枠じゃたりないんだが
まさかデストだけのためにオーバーロードの同盟buffや歌と踊を減らしてもらうのか?

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 18:15:57 [ .o1F.sIA ]
>>508
オバロのバフでいらないのはかからないように逃げればいい

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 18:42:11 [ EQbgOF7. ]
ははは、まてまて〜

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 18:56:53 [ igrx3QqY ]
>>505
1の両手剣のは表示バグだよ。
初めだけグンとディレイが減るがその後が遅く、再使用までは結果時間は同じ。

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 19:00:24 [ PftBE1aw ]
>>509
範囲1200から逃げるのはなかなか難しいぞよ

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 19:04:01 [ .ljMguFE ]
>>501
>それ以前に追いつけなくなりダメージ計算そのものが意味のないものとなる。
戦場においてデストが接近戦を思うようにできるのは乱戦時、城内戦。
その状態でならいくらでも接近戦できるし、その状態でないなら接近戦はまず諦めてるよ、過去ログ読みなさい

>対人補正は上のダメージにそのまま上乗せすればいいが誤差なので省略。
おいおい、バサクでの1000、1000じゃないは考慮するのにここだけは「誤差」か?
ちなみに対人ボーナスは結構意味があるぞ。

>レジストショック付きの相手にアーマークラッシュが成功することはまずない。
運良くアーマークラッシュが成功したとしてもダメージは30%アップ程度。
まず、魔法の話でCoDが出てきた事から相手はWizを主体に考えていると予測できる。
そしてWizPTでは「Wizx6踊シリ+その他」がほとんどでエルダが入るのは少ない。
また、レジショあってもWizにACは結構効く。77、78のタイタンの知り合いいたら食らってみてくれ。
さらに、Wiz(DE、Hum、EのM系)は基本的にスタン耐性が低い。C+はともかく、ボスアクセ+外部Buffでレジショ等という特殊例は出さないでくれ
>>494 は「アーマークラッシュ入れたら」とある。
CoDの話をしていて、そのダメージアップについて話てるんだから効果発動中だと推測できないかな?
机上の計算が達者なのはいいが、そのくらいの予測はしようぜ。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 20:33:42 [ xM7Dsq4M ]
ココ見ると復帰したくなるけど鯖スレ見ると思いとどまってしまう(´・ω・`)

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 04:22:47 [ EMysxKoc ]
>>513
戦争で外部buffを特殊例とか言う奴は始めてみた

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 06:48:27 [ /8PgTnAI ]
+α部分のみに食いつく奴は多いけどな

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 08:42:04 [ CbznUwyQ ]
まぁ戦争に実際出てみるとダメージソースは結構高いことが実感できる
自分でフレンジージーロット強制発動して肉壁に突撃してみるとなかなか良い結果が出るぞ
Bsk抜きで歌踊りその時だけは防衛系多少入れて23枠のエンがあればS槍一振り5
クリで重装備相手にも4K超えることもある。無論ペリスタ、ライオンは入れるしな
その状態で自分が喰らう魔法ダメは〜ヴォルテックス計の後でもMAX700程度だったか
魔法クリ出れば厳しいのは一緒だけどな

戦場で役に立つ立たないを論じるより自分がまず最上級の場所を目指せばいいんじゃないか?
戦場での話は机上の仮定論を論じても無意味だ
実際やってその中で有効な手立てを研鑽し次に大きな戦果を得られるように努力すれば良い
頭でっかちに計算式並べてうだうだ言うのも面白いがまずは自分で体感することだ

CoDのダメージに関しては重装備におよそ900〜1100、軽装備に1100〜1300、ローブには1300〜1500程度が俺の体感
最も恵まれたBuff環境にあるときにな。

まぁ頭でっかちにならずに頑張ろうや

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 09:50:41 [ xFbTWOuk ]
まずアーマークラッシュはダメ+30%じゃなくてほぼジャスト+40%だな。
ローブで防御1000に関してはDCローブだとかなりきつい。
うちの同盟の場合オバロが一気にアキュエンパガイデスマイトシールドWWMBまでやっちゃうのであんま枠ないし。
現実には相手もキャラスペックやPスキルや環境がかなりいい加減だから一般論で1000はないと感じる。

個別属性防御は精鋭部隊なら逆に枠ないけど末端なら普通にある。
大体編成の最初の段階で歌踊りとシリエルエルダーはWIZ(OL)弓にほとんど持って行かれて
近接部隊はプロフのみだとかもっと悲惨な状況はザラ。
それでも属性防御とGシールドがあれば耐久力は飛躍的に上がるし回復はオナーHOPPOTでなんとか凌げる。
今の仕様じゃどこもそうだろうけど前衛が受けるダメージは主力の遠距離に向かうはずだった物なんだからやり甲斐はある。
突撃や拠点破壊という見せ場もあるしな。

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 12:24:45 [ xFbTWOuk ]
枠ないっつーかさ…

アキュもエンパも追い出されてもええやんw

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 13:12:11 [ /Bck3NlU ]
なにぃ、貴様!
アキュとエンパもらったらこう、スコーーーーシ賢くなった気にならんのか!!

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 13:35:42 [ 5i8w/oeM ]
WIZがアキュエンパ飛ばしちゃまずいんじゃねw

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 13:38:13 [ EHIRP0f. ]
>>518
プロフいるだけいいじゃん。

俺の同盟いつもプロフは主力PTに持っていかれて俺たち近接PTにはウォク1とか・・
レジ闇なし・メンタルなし・エレメンタルPなし。マジですぐ死ぬ。
ボディもないからロアー自分でかけて使いたい時に使えずまた死亡。

ウォクがやってるバフ、フォカとヘイストだけだ・・正直ウォクのかわりにバッファーとしてエルダー欲しいぜ。

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 13:45:01 [ 5i8w/oeM ]
うちもそんなもんだけどビショだけは回して貰えてる。
バッファ居なくてオバロに貰ったら後ヘイストPOTとかもたまに・・
でもプロフにはおねだりしまくって属性防御とGシールドは貰えてる。

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 14:25:25 [ MbRfOoEs ]
>>521
ここはデストスレだぞw
何が言いたいんだ?

WIZは物理火力¥いらないから、もともと枠余ってるので、エンパアキュ飛ばないから安心しろ…

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 15:18:55 [ 7cZPpm8Q ]
実戦じゃWIZにも遠慮なくオバロの物理攻撃バフが流れ込んで来たり歌踊りで枠パンパンだよ。
戦場じゃM-16よりAK-47の方が強いと営業に疲れて漫喫で休憩してる漏れが言ってみる。

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 15:57:06 [ EHIRP0f. ]
オバロバフが全部遠慮なく飛んでくる場面なんてうちの同盟じゃ激戦の時くらい。
そのあとに枠の状態見てプロフ歌踊がエンチャ調整してくれる。
プロフエンチャはオバロエンチャのあとにするしな。歌踊も枠的に最後になる。

だが俺のPTにはウォクしかいないのが毎度なので枠あま(ry

527 名前:505 投稿日:2006/12/15(金) 16:49:58 [ r2m7zLs. ]
>>506
con-8してしまうと4分の1減ることになりますねぇ。
今3kぐらいなので2kちょっと・・・。少ないかなぁ??
とりあえず+2+2か+2+3ぐらいを視野に入れてみます。

>>507
なるほど。そういう取り方もできますね。
まあ>>511の説もあるので
気にしないことにしますw

528 名前:507 投稿日:2006/12/15(金) 17:19:32 [ rNhsYpxw ]
オレ…
わかりやすく書いたつもりだったのだが…

オーク脳には難しかったのだろうか?w

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 17:24:22 [ JTz3Ps7s ]
>>527
>>507>>511は同じ事を言ってるしそれで正しい。
染料は狩りしかしないならD+もD-も蛇足。
それぞれ長所と短所があるのでわざわざ触れないでいい。
S+は明らかな効果が出るのでS+4C-4入れでOK。

>>526
うちは普通に来るな。
しかししたらばの戦争ってどうしてアタッカーがカンストベストバフフルボスアクセで
何もないフィールド上で一斉掃射みたいな話ばっかなんだろ。
現実の戦場とかなりの開きを感じるよ。
後前衛の評価を生き残った死んだの二つでやるのも前衛からすると理解し難い。
どれくらい耐えて死んだかとか何やって死んだかによるわいな。

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 17:29:16 [ YTFWQw9s ]
自分がタゲもらって倒れることで
ダメージソースの多くを担うべき弓やWizへのタゲが減る
そう言っていた兄貴がいた
俺は今でもその兄貴を追っている
戦場じゃトンと見なくなったがどうしてるだろうか?

うちの同盟のWizがMP吸い取られてるって嘆いたほどタフな兄貴だった

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 17:48:18 [ EHIRP0f. ]
そいつすげーかっこいいな。

今度攻撃バフなしの完全防御バフ(盾バフ・EP・DP・レジ聖闇火風水)仕様で最前線うろうろしてみようか。
Wizの魔法ダメは歌なしでも半分になるわけで味方の被害相当減らせそうだ。

もちろん城内戦闘になったら両手剣&槍の出番だぜ。

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 18:58:37 [ U/EDowCs ]
こんばんわ、緑の兄弟〜
質問なのですがグレソ+3フォカから
そろそろドラスレ(ノーマル)に変えたいと思ってるのですが
ちなみにインフェフォカは石がインターで値下がるかもなので見送りです
(フレは下がらないと言ってますが・・・)

コストパフォ当然(?)グレソの方だとして
MOBのアデナや素材からして
レベルいくつからがドラスレが相応しいといえるでしょうか?
頭が筋肉のデストの私に教えてください

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 19:23:07 [ mAFtro7k ]
便乗して装備に関する質問
DやCならまだ何とか普通の武器と槍を両方揃えられたんだが
流石にB装備は片方30M以上するんで無理っす状態なんだけど
LV52の時は兎も角、61になる途中には揃えるものなんですかね?

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 19:38:38 [ EHIRP0f. ]
恐竜のとこ、死骸の島って韓国で呼ばれるくらい死人でまくる3次職向け狩場だから
そう簡単にソウルストーンさがらなそうだぞ。

ドラスレはぶっちゃけヘルス付けない限り微妙武器なんでインフェフォカにしとくのが無難。

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 21:55:29 [ BRDLHEbU ]
T1だとフォカインフェはデスファイアハンターフォカでようやくOPなしドラスレと同じくらいの火力だけどな

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 21:57:55 [ JTz3Ps7s ]
ああフォカハンターない方がいいか
とりあえずフォカは強いままだが今よりかなり落ちる

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 22:28:26 [ Duq/ynMM ]
韓国人はぬるいクルマの塔で全滅する位の人種だからコメント等を信じるものではない

ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/113/481166017305.jpg
このSS見て判るとおりレイドのティラノすらタンクなしのフレンジ狩りですぜに倒されてる
話を総合すると島はIKとスキル封鎖のデバフが激しい
しかしCOV&猫まで揃えれば韓国特有のヒーラーが軽装備ですらレイドを1Ptでフレンジ狩りが出来るってことだな。

なんにせよC5情報が出たのが5月位のC5アップデートが9月で軽く4ヶ月あった
事前準備にはちょっと時期が早いかもね。

>>532
武器は自己満足だろうな。
俺はインフェ使った事ないが同程度のOEグレソで他職のBIOやソウルボウ、クシャクシャ等
と比べてレイジだけで特別強いとも感じなかったからOEして砕いた。
だからインフェじゃ少し物足りない。ドラスレはもっと物足りなりない。
火力数値計算なんて無駄でクリ一発で瀕死に出来るフレンジ狩りでの攻撃力
クリ率が低くいとグレソよりストレスに感じる
だから繋ぎでフォカ両手剣でいいと思うがイポスがある限り、
インフェは間違いなくゴミになる先を見越してドラスレでもグレソでも良いかもしれない
ドラスレは40m程度ならクリにしても元が取れるのでお買い得といえばお買い得だ。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 22:29:24 [ EHIRP0f. ]
じゃあお前ヘヴンスにヘイストつけろよw

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 22:56:35 [ d4V7u3mw ]
インフェルノマスター
フォーカス
クリティカルが61向上する機能が付与されます。

ソードオブイポス
フォーカス
クリティカルが 61 増加する機能が付与される。

ヘブンスディバイダー
フォーカス
クリティカルが84向上する機能が付与されます。

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 00:37:48 [ HN1d8kD. ]
ヘブンスディヴァイダーは攻撃力342
そしてクリ値+84
 
やっぱSグレは別格ってことだろうね

541 名前:532 投稿日:2006/12/16(土) 01:20:17 [ RNVl0Epo ]
今日も一人で寂しくソロってました
そうでした、インターでクリティカルの威力おちるのでしたね
(デスウィスパの威力がおちると言う意味で)

ほとんどソロの私はインフェフォカでも支障ないかもしれませんけど
ドラスレの方が安全かなぁと思いました、アドバイスありがとうー
んとーレベル帯は亡者の奥に行くくらいで
A武器にしようと思いますが
もっと早くてもいいんでしょうか?(サイフにはきついけど)

とにかくアドバイス親切にありがとでした。

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 02:51:52 [ jXc9LcSc ]
見た目でドラスレにするか、SS効率でOEグレソにするか、安く無難にインフェにするか
今一番の悩み

ただOEグレソの売りがなく高価なんですよね

543 名前:505 投稿日:2006/12/16(土) 08:39:46 [ Rr82ASKA ]
>>529
>>507>>511が同じ事言ってるように見えないんですが。。
これはオーク脳の影響でしょうか?@w@
何でそう思うのかは言いません。
めんどくさいのと、荒れかねないから(´・ω・`)
まぁ>>505の日本語に微妙なミスがあったってのもありますしorz

昔DEXが大事だって聞いたのは、アレ短剣職だからですかね。
オークは元々低いから攻撃力重視でゴリゴリいくってことになるんですね。
S+4にしてみようと思います!

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 09:44:22 [ B/P67K0. ]
>>543
>>507の話
例えば短剣発動でディレイ100秒両手剣180秒だとすると
短剣発動後(ディレイは100秒に確定)ゲージが0/100からスタートするが
両手剣に持ち変えた場合分母が180秒になり帳尻合わせに(180−100)=80秒を分子に加えて表示する(80+経過時間)/180)。
これを>>511が言葉にすると初めだけディレイがグンと減り(経過時間/100秒→(80+経過時間)/180秒で時間が経つにつれ1に収束)
再使用までの時間は変わらないという事になる。
だがそこまで長々はしんどいだろうて。

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 11:51:53 [ wJi1hToQ ]
単純に>>511の表示バグって言葉に引っ掛かったんじゃまいか?
え、バグなの?…いやそれバグじゃないだろ!みたいな。

546 名前:507 投稿日:2006/12/16(土) 12:49:54 [ 9OZX7uDo ]
511はただの表示バグ(不具合)だと言っている。

507はなんで表示バグが起こるのかを説明している。


実際にディレイが短くなっているわけではないと、同じ結論を言っているw


OK?

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 12:54:49 [ rSa5HM/M ]
バグかどうかはかなり曖昧な話だけどな。
開発側が予期しなかった物は大体バグと言っていいが開発側にしか分からん話だし
予期してなくてもそのまま仕様として残る場合もある(格ゲーのキャンセルとか)。
NCJがバグだと言ってないからバグじゃないとも言えるが
ユーザーから見て明らかな不具合全てをバグと公言してる訳でもない。

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 13:26:02 [ jXc9LcSc ]
昔はディレイ普通に表示されていたわけだし、バグといえるのではないかな

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 13:44:27 [ bb6Ce2w6 ]
兄弟達よ、ここは言葉の正しい使い方・意味を討論する場所か?

この話俺に仕切らせてくれないか?

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 14:44:00 [ AuVrSd/I ]
だが断る。

551 名前:505 投稿日:2006/12/16(土) 15:45:27 [ Rr82ASKA ]
ども、たびたび申し訳ねぇです。
簡単に言うと>>545の通りです。
>>511の3行目はもともと感じていて、説明よりバグだと捉えました。
しかし、>>507を見ると「辻褄があう」事実で説明してありました。
この説明がバグの説明と感じられなかったわけです。
だから複数の説があるなら、それはそれでよくて、
結論としては「取るに足らないな」となり、>>527にいたるしだいです、はい。

ただ、>>548を見ると後天的なシステムらしいですし、
>>507もバグの認識であるようですので、
>>547を踏まえて「期待しない動作」ってとこでしょうか。

長々と失礼してしまいました。。
>>549
仕事がなくなってしまいました。ごめんね。

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 17:11:09 [ uB3MOOJw ]
>515
普通に考えて外部buffでなくBOSSアクセが特殊例がと思うが・・w
まぁ持ってる奴はもってるだろうが一般的といえるほどあるものでもない

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 17:13:09 [ uB3MOOJw ]
特殊例「だと」な・・
どうでもいいが誤字ったので

554 名前:こぉ〜 投稿日:2006/12/16(土) 18:40:48 [ o9opHOls ]
今槍をしたいと思ってるんですけど…デストとウォーロードどっちの方が単純に強いと思いますかぁ?返答待ってますo(^-^)o

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 19:19:05 [ 0.kEh9ms ]
>>554
少数槍でフレンジー&ガッツを最大限に生かせば、効率も強さもハンパなくデスト!
普通の槍PTだとWLのほうが強いというか貢献度は高いと思う。

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 19:25:53 [ nwx.FYtE ]
単純に槍をしたいなら、WLだね。

デストの真髄は両手剣にある!!

槍デストもそれなりに強いけどね…

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 19:27:06 [ W6x/yQqw ]
ま〜555の言うとおりではあるが、フレンジ槍って環境整わないとできるものでもないし、一般的な狩り方ではない。
プレイの仕方に依存するが、槍に関してはWLに一日の長があると言っておこう。
WLには槍しかないが、デストには両手剣・盾鈍器・両手鈍器といろいろなスタイルでプレイできる。
特に効率に直結するプロポはWLだけの特権。
槍を極めるならWLにしとけ。

558 名前:こぉ〜 投稿日:2006/12/16(土) 19:58:30 [ KFF/VFuo ]
みなさん返事ありがとう☆やっぱり単純に槍したいんでWLにしますo(^-^)o槍するの初めてですけど…ワラ槍慣れるまでは難しいですかぁ?

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 20:14:57 [ EhP9xTwQ ]
習うより慣れろだ
難しいかどうかなんて人による

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 20:17:10 [ asxntp8k ]
さぁ兄弟達!!戦地に赴く時間が近づいた。
大剣は研ぎ澄ましたか?槍のグリップ調整はどうだ、矢筒は満たしたか?
当然気相は入ってるんだろうな

戦場こそ我らオロカの聖地である
各々得意とする武具剣技を用いて大いに暴れ尽くせ
ウイズ?ユミ?マホウ?細かな戯れ言は他種族にまかせておけ!

炎の闘神ファアグリオと伴に!デジャカル!!兄弟に幸あれ!!!

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 20:33:00 [ O6cKi71I ]
なにっ!!キンタマ?

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 20:59:56 [ x975Ukps ]
それはフグリだ兄弟。
さっさと隊列に戻れ。

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 23:16:51 [ Rpl/Is/6 ]
>>557
剣鈍器でもいいんじゃね

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 01:03:09 [ .FoWAvfI ]
ドラスレ、グレソみたいなデカくてイカツイ武器振り回し、前進して攻撃あるのみ という
デストの戦闘スタイル 最高だよな。細かいスキルのない ある意味純粋なアタッカー。
ナイト職で言えば、パラみたいな感じか?w(パラに失礼かもしんないが)
そんなデストロイヤーが大好物だ!今週も戦場に出向いて、肉壁に徹する。
PvP性能低くても、見た目最高だから気にしねぇ!
オークは突進あるのみだよな?兄弟たちよ!

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 04:06:13 [ hba38L1Q ]
ジーロットのレベル2と3の性能の違いわかるかたいます?
3はわかるんだが2がわからん

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 04:26:37 [ cHoSBvnA ]
もう両手剣が面白すぎだぞ兄弟。

染料の話なんだけど、いまS+4c-4、D+4c-4入れてんだけど、強さであるHPを削るという点で少し引っかかってる
みんなこいつをどう思う?狩り向きの染め方?戦争?単なる無駄?
というか同じ染料いれてる兄弟いないかな?

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 04:46:15 [ nA7mXThs ]
超狩り向け。CON削りは割合で下がるから、オークは下がる量が多い。
逆にあげたときの上昇量も大きいから戦争ではCON上げ一択だな。
けどCON上げはレベル上げがまぞいから78とかまでその染料でいいと思うよ

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 09:23:25 [ 25msg8M6 ]
>>565
タイラントスレより転載

>・ジーロット Lv58/66/74習得
>HP30%以下の時に発動可能なアクティブスキル。
>持続1分、ディレイ15分。消費MPはレベルごとに106/122/136。
>発動武器は自由だが、効果中に装備している武器によって効果が異なる。
>【鈍器/拳】攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカルダメージ+100% 移動速度+30 被回復量-50%
>【剣/槍】 攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカル+100 移動速度+30 被回復量-50%
>【その他の武器】移動速度+30 被回復量-50%
>なお、命中上昇と回復量減少以外の効果はLv1の場合上記数値の1/3、Lv2の場合は2/3となります。
>また、回復量減少はグレーターヒールやCoLの持続回復、各種POTには影響を与えません。

だいたいLv3の2/3の上昇値らしい

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 13:31:52 [ zb72dEGA ]
最近ジーロット覚えたばかりなんだけど
ついクセで短剣持ちかえで発動するんだが
>【その他の武器】移動速度+30 被回復量-50%
短剣てこれに当てはまるのかな?短剣で発動したときステータスみると明らかにクリ値・命中・攻撃速度・移動速度上がってるから
その他の武器ではないのかな・・・

それとも
>【剣/槍】 攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカル+100 移動速度+30 被回復量-50%
短剣もこっちに含まれるんだろうか

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 13:41:27 [ L3FOiVbY ]
>発動武器は自由だが、効果中に装備している武器によって効果が異なる。

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 14:23:04 [ RHxBMYuk ]
何も考えずに、短剣で発動して両手剣に戻しておけばいいんだよ

572 名前:566 投稿日:2006/12/17(日) 14:40:29 [ cHoSBvnA ]
>567
デジャカルありがとう

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 15:29:36 [ 1gbNPcH2 ]
流し読みしてたらバグがハゲに見えて嬉しかった

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 18:05:56 [ 9FLrhjU. ]
さんざん既出だぞ兄弟
どの職でもそうだがせめて1個前のスレから読もうな。
1時間もかからんがプレイ1時間以上のあらゆる経験と先人の知識が得られる。

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 20:55:11 [ MvIttJJ. ]
1000レス読むのに1時間かからないって1レス3.6秒で読めるのか・・・

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 21:38:42 [ KrFXGXqU ]
まともに議論してるレスを3秒で読み流すのはとうぜん無理だけど、
スレ進行のほとんどは雑談だしねー。1時間はかからないぞ。

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 07:12:50 [ fa7218B6 ]
>>574の発言は重みがあるな・・・。
俺も短剣発動やら目的別のお勧め装備、染料、持ち替えマクロなどなど
様々なプレイスキルをあちこちのスレを覗いて吸収した。






デストじゃなくてグラ(デュエリストにあらず)だけどな。
戦場で出くわしたが、おまいら強すぎだorz

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 15:13:22 [ RbQv1RyM ]
質問。
レイドで倒し終わった後デストさんだけがMP満タンなの。
皆じゃないけど、けっこう居るのよね。
なんか都合わるいのかしら?

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 15:29:54 [ JxpA7n6c ]
>>578


トグル入れ忘れてry

580 名前:579 投稿日:2006/12/18(月) 15:35:14 [ T/asvMiM ]
途中でやめちまった。。

続き

アキュラシー、ヴィシャスを中断後に入れ忘れただけかな?
基本的にレイジ、フレンジー発動後はスキルつかうより殴りのほうがいい。

ただ脳までフレンジー化なのでよくトグル忘れる。

581 名前:578 投稿日:2006/12/18(月) 16:30:01 [ RbQv1RyM ]
んーむ。
言ってあげたほうがいいのかな。
せっかくのいいポテンシャルなんだし。

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 17:48:55 [ BUpRUWoA ]
>>578
指摘されて怒るほど我等兄弟は器は小さくないぞい・・・多分な・・・。
どんどん指摘してやってくれい!

レイドじゃ両手武器使ってるだろうしアキュ、ビシャスは入れたほうが
我等の真価が発揮される。

ただし、開始時フレンジ+レイジ発動してるならそこまで気をつける必要
ないけどな。この2つのスキルには命中補正付いてるからね。

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 18:15:39 [ w2E3oAM. ]
レイドなんで当然¥はあるだろうし、開始と同時にフレンジーレイジ発動してれば、アキュラシーは不要なんだよな。
レイドは短期決戦で少しでもダメを水増ししたいので、その分のMPをヴィシャスに回せばいいんだが、両手剣はヴィシャスの恩恵が少ない分、普段から使い慣れてない兄弟が多い。

そんな訳で、レイド開始、フレンジでみなぎるぜ!
討伐完了・・・・あ、ヴィシャス忘れてた。
って流れだと思う。

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 18:35:48 [ eFTZxctI ]
でたまに入れたと思うと解除わすれてカツカツになる。

オレだ・・・スマン

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 19:08:36 [ ddKDHu3g ]
レイドで普通にやるときは、短剣レイジして両手剣でガッツリだな。
アキュは外れないからいらない。ヴィシャスのみ。
フレンジーはヒーラーの了解を得たときかノリで使う。

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 23:28:53 [ bUlNN39. ]
バッファに叩いてもらって発動しとけw
バッファが殴り行くよりフレンジーのほうがダメ貢献高いしな
バッファは紫直るまでヒマそうに眺めてたらいい

だが、開始10秒くらいは眺めておけ
初っ端から殴りはいるとタゲくるからな
土歌とかアタッカーPTは大抵無いから死ねるw

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 23:46:25 [ H8qd5Ybg ]
ソードオブイポスはAグレで攻撃はインフェルノより上?

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 00:05:11 [ JudC8WLs ]
>バッファに叩いてもらって発動しとけ
FAPTにとってはこの行為は死神だ。やめてくれ。
PT内に紫がいる場合、たとえその紫が離れたところにいても、
歌か踊りがいると、歌踊りが紫に感染>タンクのオーラでタンクにも感染>
WIZの範囲や槍にCPがりがり削られる>前衛が殆ど紫になる>
中にはCP削れきってHPまで減り始める前衛もでてくる>
……討伐終わってみたら何人か転がってる。

というわけで、
俺が主催してるときには、フレンジーは全面禁止にしてる。

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 00:17:39 [ LMZMBjkY ]
レイドのスキンでフレンジ自爆は誰でも一度は通る道だよなw

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 01:35:39 [ 9PLFyjpY ]
>>588なに言ってるの?

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 02:23:28 [ YPou8Lgc ]
レイド中のタンクがフレンジー達にボコられて
CPどころかHPまで飛ばされて死亡、祭り発生・・・
という事件は実際に起きている。

不注意が重なったとはいえ、あれはまさに諸刃の刃
自分がタゲ貰って死ぬ分には本望だが
レイドでは控えた方がよいかも知れんな・・。

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 02:55:23 [ M/e9Kvwo ]
タンクとかWIzとかかったるいのを入れるからダメなんだよ。
フレンジデスト数名の1Ptないし2Ptレイドとかでぶっ飛ばせば良い。
小手先のことを考えず全力でぶつかるんだ!

593 名前:590 投稿日:2006/12/19(火) 03:18:45 [ 9PLFyjpY ]
たぶん俺が無知なんだと思うけど
紫になると範囲攻撃そのまま入ってくるの??
あとレイドで槍はまぁいるけど範囲使うWIZているの??
家族型のレイドだと使うのかな??
ごめんなさぃ、こんな質問でレス使ってしまってm(__)m

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 04:59:53 [ 7Lf93I.w ]
>>593
紫になったらダメうけるの? y
範囲使うWizいるの? たまにな y
使うなっていってるのに使うのも馬鹿Wizだが、
サモナいると範囲デバフつかうこともあるのもデフォ。

だが紫になる馬鹿デストには馬鹿Wizという資格はない。

レイドで紫になるやつは主催者からみると普通にいらない子。
身内固定でやるぶんにはご自由にどうぞ。
次元レイドや氷城もPTで了承とれば無問題。
だが野良でやるやつは池沼だわ。
害からPKされたりほんと問題多すぎる。

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 05:32:29 [ CpMtd6YI ]
>>588
タンクPTに近接職いれてるとかお前

ア ホ だ ろ ?

タンクPTはアースリニュメディコンセあたり固定で入るから
近接職にまともな歌踊が入らない
いれるならWizいれてミスティ追加


ATKPTでフレンジーする場合歌踊バッファは紫直るまで殴る必要無い
フレンジージーロットであがるダメ>>歌踊バッファが78¥込みで殴るダメ

勿論誰かが拒否したり主催から禁止って言われたらやらないようにな

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 06:16:20 [ nHZqTQ3I ]
>>591
子分を引き連れたレイドじゃTLとか設定するでしょ?
逆にしない方がほうが珍しいよ
>>591の事故それは主催者のミスか、
殴ったのが一人ならその人だけのミスなんじゃないのかな
フレンジ云々の話じゃないし

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 09:02:34 [ Fz68FIk6 ]
紫になった人をTLが誤タゲして阿鼻叫喚
という事は実際にあった
もちろんミスが発端ではあるのだが、人間誰しもミスするし
紫じゃなかったらそもそもタゲっても問題なかった…と思う人も
当然いる
まあなんだ、その場の空気読んでコミュニケーションちゃんと取って
お互い気分悪くならないようにして楽しもうな

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 09:54:17 [ P3IXxZkM ]
>587
ソードオブイボスは攻撃力305魔法力121 op フォカ ヘイスト ヘルス
A最上級両手剣
インフェルノマスター攻撃力259魔法力105 op フォカ crtダメージ ヘイスト
A下級両手剣

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 09:56:07 [ P3IXxZkM ]
忘れてた。
アップデートまではドラスレがA最強w

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 10:24:49 [ qh/70RYA ]
ヘヴンスまで手が届かない人にはイボス最適だな
ただフォカ付けた時のクリ率上昇値はSならではなんだろうけど

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 11:42:52 [ jApBEr0A ]
とはいえヘブンスは13石必要でSSSもクソ高いから、
イポスは普通に人気出ると思われ。
フォカの威力(正確にはデスウィスの威力)も落ちるようだし。

自分も石はなんとかなりそうだがsssコストがきついので
実装されたらインフェルノ+3をイポスにする予定。

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 11:45:13 [ V0AjlSjY ]
ヘブンを1月ばかり借りる機会ができました。
SSS高すぎて常時SSのオレは倉庫にしまうだけになりそうです。
ヘブンを使っていらっしゃる兄弟のSSS状況ってどのようなものなのでしょうか?

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 11:46:35 [ Sf8aiviQ ]
ソロとかだと圧倒的な効率出るぞ。ヘヴンス。
フルPT行く時はインフェルノだが・・

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 11:50:43 [ UFQlH3yc ]
S-SSは面白い事になるからな。
ss清算すると一人だけ桁が違う

pt行く時で使うならss込めっぱなしじゃなく、
込めたり込めなかったり手動でやった方がいいな

605 名前:600 投稿日:2006/12/19(火) 11:51:37 [ BEt8qhyA ]
>>601の兄弟
俺は12石手に入れて狭間のレイドでマッタリと13に上げる予定
同盟内で狭間メンツ集められるのが幸いしてるけど

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 11:59:13 [ Z5rB6.z. ]
>>602
緑mob乱獲で辛うじてトントンくらい
もはや、PTとかでは赤字確定で、
転売とかで利益出してSSS代と赤字分補填してます

607 名前:602 投稿日:2006/12/19(火) 12:13:21 [ V0AjlSjY ]
やはり厳しいですな・・・
現在工房製作でASS95a・SSS184aという環境です。
フレンジ状態のみで持ち替えとかにして都合の良いときだけ使用することにします。

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 12:39:54 [ pwVpX5n. ]
デストソロならまだ何とかなる、爽快だ。ペアだとかなりきつい。
トリオ以降だと別の武器に持ちかえ・・・たいのは山々なのだが
いつも付き合ってくれるプロフの武器がS短剣ヘイストなので
そんなことはとてもでないが、できやしない。 orz

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 12:55:50 [ WCWD6WjM ]
短剣とか拳のカバタリ兄弟なんかは、それこそ凄まじいSS代になるなw

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 13:23:14 [ M/e9Kvwo ]
うちのサバだとSSS露天は売りは無し。
製作してASS95a SSS145a
何処に行ってもフルSSしてもバウが居ればほぼ収入はプラス。
デモスプ辺りを製作で浮かせば余裕の黒字。
フレンジ狩りにすることで、インフェよりコストパフォーマンスがよくなってるのでヘブンスでも快適
ただ問題は2h狩りをしたとしてフレンジ狩りをするとヘブンスが強すぎてPTMが到着する前に倒してしまい
PTM150kの消費に対して自分だけが700k程度の出費になるのがセツナイ時がある、収入は余裕であるんで他サバの人よりはましかもしれないな

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 13:35:55 [ 2x815cv2 ]
他アタッカーとの比較ならASSトレハンとSSSタイタンは同程度。
ただ元々非精算フルSSじゃアタッカー自体悲惨なのでにんともかんとも。
まあ俺だったらわざわざAグレ別に用意するくらいならペアしかしないが‥

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 22:16:57 [ rdNz/z.A ]
私のS武器使用時の支出を晒す。
邪教礼拝堂5人部屋3hやってきた
ヘブンスフォカ・タラム重でフレンジ全開狩ね。(要77+歌)

3鯖SSギラン単価 BSS59A SSS142A ASS96Aぐらいで計算。
タイタン 680k
¥B武器サムツルプロフ(V・火なしフルSS) 280k
歌 グレソフルSS 300k
踊 クシャクシャフルSS 432k
エルダー (殴りA魔法武器ノンSS・祝リンク処理有)180k

これで清算PTだったのでPT負担一人374.4k

アデナのみで+800kちょっとってとこだった。利益400k+ぐらいか。
清算なら確実に黒。フレンジ全開でやっと赤字にならない感じ。

普通PTフルSS・人数9人構成で清算じゃなく、フレンジできない場合は・・・真っ赤だな

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 10:10:25 [ ZgauB.B. ]
A武器持ったヴィクトリードムクラの方が悲惨なわけか。

614 名前:602 投稿日:2006/12/20(水) 13:12:45 [ VFYgI4Qk ]
礼拝堂は良く行くので参考になります。
清算でやるしかなさそうです・・・
がんばったんですけどSSS単価が180までしか下がりませんね。
>>612の兄弟の出費から4800発前後使用と考えて私の値段で
計算したら860kでした。
60kの赤字なら露天商売で稼いでる生活費で何とかなりそうです。
というわけで少数のときヘブン使って暴れたいと思います!

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 12:24:28 [ SZ6K2zaU ]
兄弟!
なんか過疎ってない?w


昨日ようやくジーロット覚えたけど、
いまいち使いどころがわかりません…
みなさをはどんなタイミングで使ってます?
(ソロ狩り)

最近おいらは、
フレンジ+レイジ>しばらく素殴り>ガッツ+レイジ+ロアーしてまとめ狩り>素殴り

のサイクルだった。

(フレンジと同時にロアーのがディレイ見やすいけど、
ガッツを活かすためにこっちで同時に使ってます)

ジーロットは、ディレイが終わり次第発動とかでいいのかな?

616 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 12:37:03 [ QpJt5.h2 ]
個人的に素殴りの状態が動きが止まったようで(もとに戻っただけだが)
まるでジャンキーの感じです.
なのでフレンジーとレイジは別けて発動しているがどうかな?
広く長く・・・人が多いとフレンジーかけても回りに敵が薄いなんて
事が増えてきました.

いま復帰上がりで59だけど、Bssをフルで使ってるとプラマイナ0に
近い…兄弟のASSだのSSSだの遠い話だが参考になる

やっぱフルSSで行くほうが効率含めていいのかな?

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 13:11:36 [ RHclr96. ]
フレンジーとレイジは交互に別々でやるときもある…

ただ…
レイジのみだとちょっと敵の攻撃が痛いので、
フレンジーと同時にしてます。


ちなみに今の狩場は墓地。
(うちの鯖では空いてていいかんじ)
シーレンにいる知り合いにプロフ¥貰ってミナギってますw

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 13:11:50 [ gQRPUZRs ]
>>615
ここ最近多かっただけで、もともとスレの進行はマッタリが基本だ。
この程度でいいのだよ兄弟。

ソロ狩りということはハーブが出る狩場が多いと思うので
ごく普通にフレンジorガッツと抱き合わせで使えばいいんじゃないかな?
オレ的にはクリ出たときの爽快感が欲しいからフレンジにあわせて使ってる。

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 13:19:54 [ RlEPYBVc ]
>>615
槍で殴られ中だとジーロットは危険なことがあるけど、
単体か2、3相手くらいならそのまま
ジーロット>フレンジ>レイジ>ロアと入れることにしてる。
フレンジレイジジーロット同時発動は脳汁でるからなー。
まあ、敵が足りなくなるんだがw

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 14:41:39 [ Z.ryxAd6 ]
BSSなら普通に黒字にならない?
PTで他にアタカーが少なくフルPTなら赤だが。

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 15:16:04 [ z0qhgdJ. ]
いきなりですが!兄弟達に質問します!
やっと61近くになりA武器をそろそろ買おうかとおもうんですが
インフェOPフォカかタラムグレイブのどちらを買おうか迷ってます!
基本ソロかペアが多くPTはたまに行く程度です、いままでは青重と
OPAでソロ槍等で頑張ってきました!この先の狩場等考えて
いいアドバイスいただけるとたすかります!
読みにくくてすいません^^;

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 16:09:49 [ AbL0a1Fo ]
最近フィールドPvPもやってるデストなのですが、両手剣をもって敵に駆け寄って殴ろうとすると、
歩幅が合わないのか間合いが合わないのかで、攻撃動作に移れないことが多々あります。
敵に隣接した状態でまごまごしちゃって・・・。
こんな現象って私だけでしょうか?
スムーズに攻撃動作に移るコツとかありませんか?

もうひとつ。
ドム重→ヘルス鈍器→ジーロット→フレンジー→バトルロアーという一連の流れをマクロ1クリックで組んでるのですが、
どうもスキルの発動が遅いです。
すばやくすべて発動するには手動で全部やるしかないんですかね??

623 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 17:18:23 [ QpJt5.h2 ]
616です
皆さんリアクトありがとう、
いま59で虐殺うろついてます、芋虫からクエ絡みくらいかな、
60なったらもう少しクエ絡んで安定すると思う(と期待してる
BSSで黒字は黒字だと思いますが、早く重装備欲しくて焦りが
「儲けがない」という表現を書かせたと思います.
いまだにプレレザは痛い…

624 名前:615 投稿日:2006/12/21(木) 17:27:57 [ 1SmwxwUc ]
みなさんレスありがとうございます。

>>619さん
ジーロットとフレンジーはディレイ違いますけど、
フレンジーにジーロットを合わせるってカンジですか?
(フレンジー2回に1度合わせる?)

ジーロット発動回数増やすより、
フレンジーとの相乗効果狙ったほうがいいのかな?

と考えてたのですが…


そんな細かいことより!
ミナギれるほうがいいですよねw

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 17:41:25 [ RlEPYBVc ]
>>624
そうですね、フレンジするときジーロットのディレイがたまってたら
一緒に発動、ディレイ中ならフレンジのみということです。
フレンジはディレイ中でジーロットのみディレイたまってるという場合は、
ガッツとあわせて使うこともありますが、あんまりないかな。

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 17:50:53 [ io/EdIY2 ]
俺はフレンジーかガッツができるときに、たまってたら同時にジーロットするくらい。

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 18:27:15 [ S/pW2xa. ]
>>619
難癖つける気はまったくないけど、なぜ
ジロ>フレンジ>レイジなのか聞きたいなぁ。

持ち時間からして
レイジ>フレンジ>ジロ のがいいと思ってたんだけど。
まぁ、そう言っても1〜2秒の差なんだけどね。
(でも、その最後の1〜2秒の数発分が意外と大きかったりと思ってる)

もしかして
その1〜2秒を再使用を早めるためにってことかな?

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 18:47:47 [ RlEPYBVc ]
>>627
ジーロットで攻撃速度が速くなるので、
フレンジ以降のスキルのディレイが短くなると思ってこの順なんだけど
短くならないのか?

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 18:51:07 [ Z.ryxAd6 ]
デストのスキルはRskヘイストダガー発動が基本で、
ジーロットは短剣だと効果はない。
よって順番はどっちが先でもいい。

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 18:55:18 [ gQRPUZRs ]
いろいろ考えられるぞ。
もしかしたらrsk片手剣を持っているのかもしれないしな。
ちなみにおれは何も考えずにジロから発動orc

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 19:26:22 [ hIuroVzU ]
Rskヘイスト短剣>ジーロット>Rskヘイスト(あるのか?)orヘイスト片手剣持ち替え
>フレンジーレイジ
一応これでRskヘイスト短剣でジロフレンジレイジ全部出すよりはディレイ減るけど
こんなのやってるやつ居るのか?w

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 19:34:46 [ RlEPYBVc ]
ああそうか、そういえばジーロットは短剣じゃ攻撃速度速くならないんだな。
オーク脳ですまんw
なら、確かにジーロットが最後がベストだな。指摘サンクス。

ちなみに、ジーロットもフレンジもレイジも単独で使うことがあるので
全部リスクヘイスト短剣装備>スキル発動マクロを組んでる。

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 19:41:17 [ io/EdIY2 ]
デリュージョン ソード
フォーカス、ヘルス、リスキー ヘイストのうちの1つの機能を付与できます。

俺はジーロットあとかな。
1-2秒のロスといえど60秒しかないから、ほかの90秒系の技より損失の割合が多いじゃん。
ジーロットと他のスキルが重なっている時間帯が長い方が、嬉しい。

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 20:02:45 [ da31nJJw ]
SCの配置と使う頻度でジーロットが先になってるだけだと思う
キーボード対応のSCが12じゃ足りないよな?

635 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/21(木) 20:37:43 [ aBLH/A9c ]
2段24キーあるといいな。トグルも含めた各種スキルと武器持ち替え、
戦争時のターゲットマクロまでキー1発ならさぞかし楽だろう。

636 名前:627 投稿日:2006/12/21(木) 21:33:16 [ M6I9lG12 ]
思いのほかいろいろな意見が聞けてうれしい。
質問の仕方がアレで荒れちゃわないか心配だったけど
さすが緑の兄弟は懐が深い。

こんな気分になれるのはここと姉さんスレぐらいだ。

637 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/21(木) 21:34:28 [ M6I9lG12 ]
すまん。
思わずsage忘れてしまった・・。

638 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/21(木) 21:39:55 [ Z.ryxAd6 ]
2ページ目にはディレイを気にするスキルが大量にある。
マクロでディレイ表示直って欲しいものだな。

639 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/21(木) 22:43:02 [ umody/Pk ]
最初はジーロット最後にしてたが
レイジ>フレンジ>ジーロット
の流れの途中で自然回復でジロできなかったことがあってから
ジーロットが最初になった

640 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 00:09:04 [ bQ6vMVsQ ]
>>632
>ああそうか、そういえばジーロットは短剣じゃ攻撃速度速くならないんだな

すまねぇ教えてくれ;; 課金切れで試せないんです・・・Orz

両手剣持ちデストです。
ジーロット発動する時はrsk短剣持ってから
ジーロット>レイジ>フレンジー>ロア とやってたんですが、

発動時は両手剣/剣/槍/鈍器/拳でないと、効果は移動+30だけだったんでしょうか?
知り合いからは短剣で発動して、剣か槍持てばおkだと聞いてたんですが?
気になって眠れません@□@

641 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 00:27:37 [ vnbaJhZg ]
短剣で発動して、剣か槍持てばおk

642 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 00:34:17 [ bQ6vMVsQ ]
おぉ@□@ 10分おきにリロードしたかいあった;; デジャカルありがとう

643 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 00:39:10 [ bQ6vMVsQ ]
短剣ジーロットは、
ジーロット>フレンジ>レイジ>のジーロット以降のスキルディレイに
つながるかの話だったようで・・・。よく読まないとだめですな^^;
今週中に課金して試してみますw

644 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 01:17:09 [ FUbRXLg. ]
なんかまたいい流れになってきたな。

いろんなスレを見てるけどこんなに研究熱心になれる職はあんまりいないんじゃないだろうか?

歌踊シリプロスミス(全部60↑)と持ってるけど試行錯誤が楽しくてすっかりメインになったよ。
もちろんサブクラスじゃないぞ!立派な緑だ!兄弟これからもよろしくオロカ。

645 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 01:41:42 [ 4vQfvd3M ]
兄弟質問なんだがドムセットとDCセット着るならどっちがいいと思う?
貧乏なんで他の装備には手が出せない状況なんだ

646 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 02:23:59 [ KHz5zl36 ]
用途次第だろ、見た目ならDCじゃないか?

647 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 04:20:11 [ 41uaaKug ]
>>640
マクロメモより

ジーロットLv3([剣/槍]攻撃速度+30% 命中率+6 
               クリティカル+100 移動速度+30 被回復量-50%
          [鈍器/拳]攻撃速度+30% 命中率+6 
               クリティカルダメージ+100% 移動速度+30 被回復量-50%
          [上記以外の武器]移動速度+30 被回復量-50%

リスク短剣装備>ジーロット>フレンジ>レイジとやると、
ジーロット自体のディレイは短くなるが、フレンジレイジのディレイは
普通にリスク短剣もって発動したときとなんら変わらない。
だから、リスク短剣装備>フレンジ>レイジ>ジーロットの方が、
60秒しかないジーロットの効果時間を一秒でも多く使えていいんじゃないか、
というのが結論。

648 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 05:36:16 [ xZnNtbiM ]
加えて言えば
一番効果時間が長くディレイが短いレイジを一番に持ってきたほうが
より微妙に幸せになれる、と。
よって
Rskヘイスト短剣装備>レイジ>フレンジ>ジーロット>お好み武器>ミナギリ
が、対費用効果が一番高いってとこかな?

649 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 05:37:54 [ e.MKjHoQ ]
リスク短剣>ジーロット>リスク片手剣>フレンジ>レイジ
これで1¥6回ほどフレンジーを出せた
ジーロットの時間は確かに1秒ほど損してるがフレンジのディレイが異常に短い
レイジに至っては切れてすぐまた発動できるほどだった

650 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 08:59:41 [ W5rxB7Ok ]
>>648
>Rskヘイスト短剣装備>レイジ>フレンジ>ジーロット>お好み武器>ミナギリ
>が、対費用効果が一番高いってとこかな?

確かに費用効果は高いんだけど、こういう発動ってやばいときフレンジ発動中に
逝くってことないか?

生存する事を優先で
Rskヘイスト短剣装備>ジーロット>フレンジ>ロア>レイジって使ってます

651 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 09:10:47 [ KHz5zl36 ]
スキルの順番で費用効果とか本当些細な差を気にするなよ。
俺から言わせればディレイ終わってからのHP条件を満たすHP管理技術のがよっぽど大事だね

652 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 10:13:15 [ DpnfpllI ]
みんな凄いな〜。
俺なんてフレンジ>レイジ>ジロットの順だけど理由は”なんとなく”
略語を勝手にフレイジロットなんて言ってるからこの順番になったw
これを使う時は”HP減った時”!狙って出すとかめんどくさくてorc

653 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 10:31:03 [ qasM6/Jw ]
俺は適当だな。理由はCON極下げで焦るから。一瞬で死ぬww

654 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 11:13:05 [ wudi5p16 ]
俺もこの順番だね

Rskヘイスト短剣装備>ジーロット>フレンジ>ロア>レイジ

レイジは小まめに使うから溜まって無くてもこの順番ならマクロが止まらなくていい
回復も早いしね
あとはジーロットが溜まってないとき用に

Rskヘイスト短剣装備>フレンジ>ロア>レイジ

これも入れてる
二つを交互にやる感じか
それも間に合わないようなら単体ガッツを混ぜる感じ
狩場によるけどね

655 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 14:25:35 [ 1iliwQNo ]
カタコム2部屋くらい引いて検証(60デスト ランシア 青重 HP約5000)
1、フレンジ>ロア>POT>レイジ>槍持ち変え
2、レイジ>フレンジ>ロア>POT>槍持ち変え

1の場合はフレンジのあとのロアとPOTでの回復分がレイジ使用中に消えてしまう感じ。
HP1500で発動して1発目殴るときHP800前後。
2の場合は先にレイジでDEF減ってるので削られるのが早い。
でもロア>POTのあとすぐに殴れるので1発目殴るときHP1100前後
あんまり変わらないけど、少しでも生存率求めて一杯引いて発動するときは2にしてます。
MOB少ない場合は1です。
ジーロットはガッツと合わせて使ってますが、MOBの引きが多い場合はやはり検証結果ではガッツのあとに使うと安定しました。
以上ご報告まで。

656 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 15:03:46 [ C/bkK9JE ]
>>655の検証…

なんで2のほうがHP多いまま殴れるのかが理解できないのだが…(汗

1のほうがPOTの効果時間も少し長い上に、防御下がっている時間も長いよね?

最初の発動から殴るまでの時間は一緒だよね…?

レイジに攻撃速度UPってあったんだっけ?

そんなことも知らずにデストやってたw

657 名前:656 投稿日:2006/12/22(金) 15:42:57 [ B34QVS4E ]
訂正
>1のほうが防御下がっている時間長い

短いのミスw

658 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 16:07:56 [ Oas/63GI ]
2の場合って3割切る前にレイジ入れてるんではなかろうか

3割目前でレイジモーション、そのままフレンジSC連打して入ったらロア・POTとか

659 名前:655 投稿日:2006/12/22(金) 16:46:45 [ 1iliwQNo ]
>>656
レイジは658さんの言ったとおり、HP6割以下(rsk発動)3割以上で使用してます。
あんまり早いと時間がもったいないので、HP2500くらいを目安に使用してます。
なぜ2の場合がHP多く残るかといえば、レイジのスキルモーション中の被ダメがかなり多いからではないでしょうか?
といっても、1匹1発〜2発ですが2部屋だと16匹なので1発多く殴られると16発多く殴られることになるので。

660 名前:656 投稿日:2006/12/22(金) 16:57:00 [ ktUzvWts ]
納得。。
ありがとう^^

ふだん常時30%キープのソロばっかりなんで考えつかなかったw

661 名前:648 投稿日:2006/12/22(金) 19:15:51 [ xZnNtbiM ]
>>651
言い方が説明不足だったかも知れん。
自分が費用対効果といったのは、ちょっと上のほうで
>Rskヘイスト短剣>ジーロット>Rskヘイストデリュージョン ソード持ち替え
>フレンジーレイジ
っていう方法があげられてたから
さすがにコンマ何秒に7M超の武器もう1本って言うのはきついかな、と
言うことで”費用対効果”といったのだ。

あと確かに645の言うとおり
ロア入れるならレイジの前がいいね。
ロアを同時に使用するのはフレンジの再使用可能を確認するのにも良いし。
(ロアとフレンジのディレイが同じかつ、フレンジの再使用OKまでの
カウントダウンがみにくいため、フレンジの直後にロア入れれば、ロアのアイコンで
フレンジの再使用確認も可能に)

662 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 21:54:28 [ wudi5p16 ]
Rskヘイスト短剣>ジーロット>Rskヘイストデリュージョン ソード持ち替え
>フレンジーレイジ

これは別に短くならんだろ

663 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 22:16:36 [ Ai6ogD1k ]
>662
オーク脳だな、兄弟。

664 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 22:25:00 [ OHWeyDCI ]
ドーンとやってガーーーッと狩る
具合が悪いようなら武器変えてみてドーーンッとやってみる
これの繰り返しで自分に合ったやり方見つければそれでいいもんだ

665 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 23:01:40 [ Dvb0zH5I ]
>>664
それいっちゃったら
今まで緑汁浮かべての話し合いが。。。w

666 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 03:26:29 [ cAAdbLqY ]
昔、国際A級ライダーに車の乗り方聞いたら
そんな答えだったなw
一流になると>>664が正解なんだろうな笑

667 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 03:32:46 [ QT/jwVnk ]
長嶋何とかって言う凄い両手鈍器使いも似たような事言ってたなw

668 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 06:39:03 [ NubbJOFo ]
>>667
まぁ、両手鈍器って言やぁ、そうかも知れんがw

669 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 07:27:20 [ gDtoh16c ]
色々試してたらロア最初に使って台無しになった件  Orc

670 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 08:59:42 [ ouDLpnmQ ]
今晩Aグレ解禁になるデストロイヤーです。装備について質問ですが、メア重セットとタラム重セットとどちらがいいのでしょうか。武器はドラスレかエリージャンとカルニ弓を考えてます。またエリージャンの場合盾は装備しますよね?
狩りはソロ80パーセント
66になったら対人を考えてます。
資産は300Mです。よろしくおねがいします。

671 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 09:17:52 [ yzk5411M ]
テスト

672 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 09:18:45 [ yzk5411M ]
tesuto

673 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 10:06:27 [ s7RBlpdQ ]
うほ

674 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 10:16:08 [ FDcBQ5sA ]
300mあるなら防具はタラムとメア。
武器はドラスレとリスク短剣、カルミ
これで満足に戦える。
戦争でるなら、防具片方あきらめてタラム槍だ!
がんがれbrother

675 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 10:51:39 [ XliD6Slk ]
ありがとうございます。
前はエルフだったのでbrotherと呼ばれるのがなんとなくうれしいです。
やっていて思うんですが、スキルの使い所が非常に難しいと。
対人になるとさらに難しさが増すとおもいますが、GvGではどんな動きをすればみなぎれるか教えてください。
元スペシン三次職だったんですが、見た目の為にサブクラスでなくキャラ変更してよかったと心からそう思います。
あと足が遅くて魔法使いに追いつくのも大変なのが不満な所です。

676 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 12:51:17 [ RIfiwows ]
念願のバーサーカーブレード手に入れました!

54歳の独り言ですたorc

677 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 13:01:15 [ QT/jwVnk ]
おめでとう・・・と言いたいのだが、古くからの慣わしだからな、諦めてくれ。

にア ころしてでも うばいとる

678 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 13:33:35 [ EkDuuQUY ]
レイジ、フレンジー、ジーロット、ガッツ、兄弟達もいろいろ試行錯誤して発動しているようだな。
俺はくしゃみをしたときにおならが出たんだがこれはある意味フレイジー+レイジじゃないか?
これについて1000まで語ろう。

679 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 13:35:08 [ ApBUHNf2 ]
ジーロットによる攻撃速度アップはスキルディレイに影響がないでFA バグかなにか知らないがな
つ〜か ジーロット発動したらRダガーより片手剣or鈍器のほうが既に攻撃速度速いだろ

現状ではすべてのスキルをRダガーで入れるのがベスト

680 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 14:01:19 [ TuHkKHDE ]
>>678
そんなことはどうでもいいww

おれはうnこするときマンガを読むんだがこれはある意味
ガッツ+ライオンハートじゃないか?

これについて681まで語ろう

681 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 14:17:36 [ EG91qTUY ]
おしっこする時にうんこも出るってことだな

682 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 14:29:59 [ I2qXLVvI ]
おしっことうんこ同時は日本人しかできないらしいぞ?
東洋人だったかもしれないが

683 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 14:41:19 [ 2UpTwAQs ]
ようやくまことのスレにめぐり会い申した

684 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 15:50:30 [ 0mNkjsrs ]
下品だな 全然おもしろくないよ

685 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 15:57:53 [ BafblMH6 ]
そう?利口ぶってるバカめ。

686 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 20:28:18 [ 0mNkjsrs ]
`д′

687 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 23:22:39 [ nA7EMN3M ]
オリンピアに出てる兄弟達に質問したいことがある!!
 
先日念願の78になりオリンピアに出場してみたのだが、準備期間の60秒に
開幕フレンジー発動できなくて困ってしまった。
多分原因は、アースを3回入れないと発動HPまで下げれないことにあると思
う。槍はヘイストOPが付いておらず、染料は+S4-c4、スキルマスタリーは未
修得、こんな状態なのだが兄弟たちのアドバイスが欲しい。

688 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 16:56:26 [ YAlAm2jE ]
60秒で開幕が入るかは運だけだよ、全てエビのBTB発動にかかってる
次のインタールードからカウントでHP回復されるみたいだし
今のうちから開幕フレンジーに頼らない作戦を練ってみようぜ

689 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 18:44:30 [ .1fdqlYc ]
むしろ開幕フレンジーでHPMAXになるから
入れれるかどうかが勝率につながる気がする

690 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 00:32:02 [ 2SzL.3O6 ]
カウントのどこで回復されるかによるよな
30秒 10秒 5 4 3 2 1 でその都度回復されたら絶望的
先日パラディンとやったときは開幕アーコン入れてこられた
ジロでも追いつけない移動速度にタッチオブライフの超回復は化物だった
あれも30%以下発動だから使いにくくなるのかな

691 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 00:51:52 [ 1.YAnL5w ]
>>687

78おめでとう

わしも今月初めに78になったのでオリンピアに出ているんだが、わしの場合は

染料S+4C-4 D+4C-4 D+1C-1
槍はopヘイスト無し
重りLv1

ドム軽+ホムアップダウン

アース一発

エビ杖BtB(バンテージ→インフェルノボディ→バンテージ2回→インフェルノボディ 以下繰り返し)

アース一発

ドム重+ヘルス武器

開幕発動

メイン装備に切り替え

必要とあらばライオンハートその他トグル等

突撃

この一連の動作で開幕入る確立はだいたい85%程

アース二発目入れてドム重ヘルスの時に発動するわけだが、試合開始時間に合わせて発動する事も可能

参考になれば嬉しいぞ兄弟

692 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 12:13:43 [ zfTr4UBU ]
> 重りLv1
をつけた状態で、BtB発動成功!
さー。ドム重に着替えて発動だっ!!

と思ったら、重りLv2・・・orc

C減らしにタラム重だめだwwwwwwww

693 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 09:22:11 [ B8VZlWZM ]
韓国でやってた狭間無制限ソロ殴り5人レイドに挑戦してみた

バフは(22枠にしか拡張してない)

マイト
シールド
ヘイスト
フォカ
デス
Gマイ
レジ闇
バサ
Vレイジ4
プロ火
ボディ
HW
歌ハンター
歌チャンピオン
歌リニュ
踊フューリー
踊ファイア
踊ヴァンプ
猫バフ(LV3)
(フレンジー)
(レイジ)
(ジーロット)

構成 デスト73、78歌プロフ、72+シリ猫、74+踊

デスト装備

ドラスレ(OPなし)
タラム重
QA指&マジェアクセSET
Rsk短剣

殴るのはデストのみで時間ギリギリだったけど2回ほど倒せた

76でフォカS両手剣だったら猫なしか踊73以下でも行けそう

フレンジー&ジーロット&レイジ
ガッツ
フレンジー&レイジ

の3つで繰り返す感じ
ヒールはフレンジー発動の瞬間にちょっとするくらいであとはレイジ回復

人数少ないから経験もそこまでマズクないし13石できればアデナはウマイ

カタバリなら4人でもいけるようなので76になったら4人で挑戦してみようと思う

以上チラシの裏でした

694 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 09:56:33 [ n1n2poxM ]
>カタバリなら4人でもいけるようなので76になったら4人で挑戦してみようと思う



695 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 10:01:40 [ PpcqKjk2 ]
>>695
タイタンのかわりにカタバリなら4人でもいけるってことだろ

696 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 10:06:44 [ VPaWH.eo ]
最初に5人と書いておきながら6人での討伐報告だから、人数がごちゃごちゃになってる。

697 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 10:57:55 [ g/9HWgMY ]
ちょっと興奮してるようだから少しぐらいの間違いは勘弁してやっても良かろう。
で、俺から言わせてもらうとソロレイドより
90sレイドのほうがデスト全員がみなぎって楽しかったぞ。

デスト*5(74以上)・78歌・踊・78ドムクラ・カーディナル
ありえない勢いでレイドのHPを削っていく。
デストの知り合いたくさんいれば試してみるのがいい。

ただ、火力がありすぎてレイド以外がとてつもなく暇だ。

698 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 00:48:25 [ JvnOlcIM ]
兄者達に質問がある。

最近61になりようやくAグレが装備できるようになったんだが、
これから何を揃えて行けばいいのか判らなくなってしまった。

現在の装備はグレソフォカ+5、メア重セット(盾もある)、プレレザセット、BOセット
RSKヘイスト短剣、ヘルス鈍器、アップダウン鈍器(全てCグレ下位)
染料がs4c4のみ。
予算は色々処分して40mほど有る。

これから補強する箇所としては
1、グレソを更にOE品orインフェフォカorドラスレにして火力UP
2、槍を買う
3、(ちょっと戦争にも参加するので)AorBグレの片手鈍器or片手剣などで戦争仕様
4、染料をS4D4(更にC4D4)に入れなおす(または+1や+2で調整も)
5、アクセをフェニorマジェに強化

などなど考えている。
前スレとこのスレは全部読み、ヘルス&アップダウン鈍器を買ったが
開幕フレンジー以外では殆ど使い道がないのね・・。

で、兄者達に聞きたいのは染料をS4D4等を入れた場合、
命中の下がり具合によっては両手剣から両手鈍器への移行も考えているが、
命中とクリの体感はどうなのか。
デストは鈍器のRSKフォカやRSKヘイストとの相性がいいと思うが実際どうなのか。

またそれらを踏まえた上で、戦争はあくまでオマケ、PT大好き、ソロも結構やる、
槍はレイダーの時にちょろっとやっただけで今まで両手剣一筋の俺にとって、
1〜5でどれがお勧めかアドバイスを頂けないだろうか。

長文申し訳ないが、宜しく頼む。

699 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 01:03:38 [ e9fLoICE ]
戦争行くなら、マジェアクセ必須かな

700 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 01:24:41 [ SX2t/Q.o ]
>>698
ヘルスもアップダウンも普通PTで使える
事前説明は必須だが
1.アップダウン装備
2.両手剣装備→クラッシュオブドゥーム
3.リスクヘイスト短剣装備→レイジ
これだけの単純な操作で大幅にレイジの回転率が上がる
ヘルスの使い道はフレンジ発動ライン底上げはもちろん、槍PTでの引きや戦争での囮時用、少しテクニカルだがリストアライフ等にあわせて装備するなどもある
俺はソロ槍で育ったのでそこまで装備あるなら槍を揃える方向を勧める
最近の若いのはいい装備で羨ましい限りだ

701 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 01:40:53 [ 9S0LOB6I ]
両手剣はT1ですんごいのが来るからそれを待ったほうがいいんじゃないかな。
きっと最初はお値段もすんごくなると思うが。

戦争中心、ってんでないなら俺は鎧が気になるな。
マジェかタラム、もしくは青辺りが欲しいところだが・・・

702 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 03:27:53 [ fFYE0dMM ]
やっぱ解除済みfullzelマジェアクセ。
76まで長い事使うし、事故率下がるし戦争の実用性も高い。

狩り主体なら槍、戦争主体殴り用ヘルス片手鈍器
しかしヘルス槍とかで十分戦争での実用性高いから槍狙いが良いかもしれない。

片手剣は実用性低いがRskDLとかソロ狩りだと面白いね

染料はS+1追加位でいいかもな、D+4に対してのC-4のデメリットの方が大きい
D下げは嗜好が出るので自分次第

財布や将来性みこせばグレソOEは悪くない
ドラスレは火力の上がりが微妙だがソンはない
インフェは、火力はぐっと上がるが先行き不安ってところ

しかしマニアな俺はあえて別の物を勧める
快適な移によるリネライフ、速やかな戦争での移動!
ストライダーとウサ耳だな

703 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 03:46:29 [ 9S3ctSH6 ]
ついに念願のタラム重セットを手に入れたぞぉぉぉぉぉぉぅ。


頭と胴体が製作成功したため結構予算があまりマジェアクセ製作中


・・・・・・マジェアクセは製作でも結構費用かかるんだな・・・・

まだまだ釣りのお世話になりそうだ。

704 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 07:50:02 [ 9S0LOB6I ]
製作でも多大なお金がかかるし、解除にも多大なお金がかかる。zelにも。
+0封印マジェアクセセットと+3BOセットで魔法防御14しか変わらないから、
アクセは余裕が出来るまではBOセットで済ませるほうがかなり経済的。

うちの鯖だと+3解除マジェと+3BOセットで35Mくらい差がある・・・
インフェルノマスターくらい買えてしまう。

705 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 08:29:31 [ A6b99U6Q ]
>>693
>カタバリなら4人でもいけるようなので

これの元記事ってどこにあるんでしょ?
一度自分も読んでみたいんですけど差し支えなければ教えて下さい〜

706 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 10:41:45 [ 3m1ROsvA ]
カバタリ4人で次元レイド可能というのは自分の鯖でも聞いたことがあるなぁ・・
詳しくは聞いてないから、確証は持てんけど。

707 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 11:00:39 [ WNKD0oOA ]
カバタリ
ウォク

ダンス

以上
これといって辛いところが見つからない
実際経験したのは
ALL78
カバタリ ドムクラ シリセイ 歌 踊
シリセイは最初から最後まで座ってるだけだったので実質4人だっただけの話だがなw

708 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 12:23:10 [ 9S0LOB6I ]
俺72タイラント。
基本Buff(CoVなかった)と歌踊りが揃ってれば牛乳なしで無制限アナカゼル相手にHP30%維持出来るから、
S装備や各種POT、CoVとか併用すれば上記4人で楽々いけるかと思う。

ってかタイタンでも問題ないんでしょ、この構成。

709 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 12:57:48 [ A6b99U6Q ]
みんなすごいなー・・・

俺自身現在78カバタリなんだけど狭間とかいく機会なくて
レイドが数人で倒せるとかあんまピンと来なくてな〜。
なんか他職のスレで、尚且つ無知な疑問にも関わらず
いろいろ教えてくれてありがとう。
まだまだ精進せねばいけん事山盛りだわ。。。

710 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 13:08:24 [ fFYE0dMM ]
ヒーラーなしなら\枠とレイドの状況次第だな22枠入れて
レジ闇、ディバイン、インボケ、アース、シールドをねじ込みまないと
DEF下がるデストはヒール0は難しい
俺は集めるのめんどくさいから70+の¥とヒーラーと
58+の歌踊で5分位で募集してささっとで出てる

711 名前:693 投稿日:2006/12/27(水) 14:28:10 [ ZBOfq2y2 ]
>>705
実際知り合いがいけてます

カタバリorタイタン
74+踊
プロ(Sフォカ武器ならプロ火なしでもおk)
レイジ4

で4人でいけます
ボスアクセありだったら

カタバリ(Sフォカ武器、QAバイウムアンタラス)
74+踊
ぷろ火

の3人でもいけますよ

タイタンでいけるのかはまだ未検証
たぶん行けそうですが^−^;

712 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 16:18:03 [ FLjgMOfc ]
>>700
>2.両手剣装備→クラッシュオブドゥーム
申し訳ない、この2番の意味を教えていただきたい。
公式のスキルの説明を見る限り、すごい勢いで殴るようだけど
アップダウン->rskヘイスト->レイジではダメなのだろうか?
自然回復のせいでrskヘイストが発動しないとか?

713 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 16:41:40 [ VXf1VVUc ]
アップダウン持っただけではrskヘイストは発動しない。
クラッシュはHP消費だったかな

714 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 19:20:15 [ qB0HyPNc ]
兄弟 俺の話を聞いてくれ
タイラントかデストか3日迷って、槍があるってのと血盟にデストがいないってのだけでデストを選んでしまったのだが、どうもタイラントのが万能みたいだ
火力は高く、足も速い 欠点はSS消費、PTのなさ、槍できない くらいだと思う
それに比べてデストは 攻撃当たらない、足遅い、装備に金がかかる、ってのが体感だ
そして、一番の問題なのだが、あるサイトに「総合火力はタイラントのがでかい」と書いてあった
それは本当なのだろうか?
火力を求めて兄弟の仲間入りをした俺に、デストの兄者達の攻撃力や最大ダメージを教えていただけないだろうか?
それを知れば兄弟の仲間で居られ続けれることができるような気がするんだ
兄者の圧倒的な火力で俺を驚かせてくれ

715 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 19:44:20 [ ddjKSAOk ]
>>714 ものすごい釣りくさいな。

まぁひとつだけ。過去スレ嫁。

716 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 19:44:24 [ DfwsNGlM ]
やだ

717 名前:698 投稿日:2006/12/27(水) 22:31:14 [ JvnOlcIM ]
>>701
メア重は完全に見た目で・・。
セット効果を考えるとタラムが一番良さそうなのはわかっているので、
選択肢からも敢えて外しました。
S4C4染料入れてるので、メアも悪くないとは思うんだが。

>>699 >>702 >>704
戦争はメインではないが、PTでタンクを務めることも多くソロもやるので、
アクセの強化は必須のようですね。  
ただ、優先順位としては両手剣の強化or槍の購入を先にしようと思います。

>>700
ヘルスでフレンジーは回転率が下がるので個人的には微妙でした。

>>712
ブーストHP(だっけ?)があるせいで発動しないかと。
自分の場合ならアップダウン→プレレザ→メア重→RSKヘイストでいけるかな?
アップダウンは最近倉庫で眠っているので覚えてない・・。
クラッシュは大振りの一撃をHP消費(300弱)して発動します。

色々な意見が聞けて参考になった。
とりあえずS1D1染料を入れて両手剣の強化or槍を考えてみる。
防具に関してはメアを売ればマジェもタラムも買えるので、
様子見ながら変えてみます。

718 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 23:14:29 [ SX2t/Q.o ]
>>717
ヘルス武器でフレンジは回転率が下がるが、PTで出しやすく槍PTですら気軽に出せる利点がある
ソロならいらんが、PTでフレンジする時はヒーラーの精神状態も考えて、
1.アップダウン装備で敵に殴られる
2.大体HP2/3くらいでヘルス武器装備
3.フレンジ+ロアー
4.メイン武器装備
事前説明さえしておけば、これでヒーラーの目には2/3程度のHPが一瞬で減って7割程度まで回復したように見える
HPがある程度減るとついヒールしてしまうという人や、減りすぎると心配で精神的にきついという人がPTのヒーラーの時にもある程度平気になる
高レベルの話になるが、自爆するMobを相手にする場合もヘルス武器はいろいろと有効
色々な使い道を探し、知り、使いこなすのもレベル上げではないかな?

719 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 23:18:59 [ fFYE0dMM ]
>>714
判りやすく火力をいうとだな
短剣職は誰が使ってもそこそこいけるカルビ
タイラントはちょっと手を加えればかなーり美味しいネギ塩タン
デストは調理方法を次第で石にも珠にもなるスジ肉ってところだな
あるサイトどおりになるかどうかは>>714次第だ
とりあえず俺はほうれん草スジ煮込みカレーが大好きだ

720 名前:698 投稿日:2006/12/27(水) 23:34:35 [ JvnOlcIM ]
>>718
なるほど。
PT組んだときはヒーラさんに確認をしてOKを貰えた時だけフレンジを使うようにしていたので、
あまりそこまで考えてなかったな。
回転率と安全性を天秤にかけて、もっと上手く立ち回ってみる。

721 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 23:46:11 [ 3m1ROsvA ]
>>714
デストの異常なタフさには興味なしか
火力兼タフさってのがデストなんだけどな・・・。

722 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 23:56:08 [ w1odM0u6 ]
とりえず>>693は脳内
リニュチャンプフュリあればフレンジ+ジロ>フレンジ>フレンジ+ジロ
ガッツとかワロス

723 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 00:22:23 [ A77odmLE ]
>>719
ロース最強。
カレーはチキンだな。

724 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 00:38:36 [ 3XtV85B2 ]
>>714
55にして両手剣もって短剣レイジしてとにかく殴れ
それだけで俺TUEEEEできる

タイラントとか68にしないとまず話にならん

725 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 01:09:01 [ lVjMpTnk ]
緑の欠点を解消することに特化したタイラントの兄弟
緑の利点をのばすことに特化した我々デスト。

方向性は違うがどっちも強い。
ただ、言えることは、我々オークは中身の人しだいでただのウォーリアに成り下がるし、「デストつえぇ!」「タイラントつえぇ!」
にもなる、ということ。

ふつーに殴ってたらまじでたいしたことない。
そこに研究の余地があるから、面白い!(と思う兄弟だけが続けてるんじゃないかな

726 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 01:24:31 [ CnQ2TD.E ]
俺はデスト・タイラント両方いるが、やった事ない人にとっては同じ様に見える。しかし実際やるとなると全然違うから面白いんだけどな〜

727 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 01:35:02 [ VYbBYgak ]
>>725
その辺はウォク・オバロに相通ずる物があるよな。
傍から見た上辺だけでは分からない面白さが、オークにはある。

隣の芝生が青い事に気付かずにサブクラスでオークを選び、
騙されたと毒づく人も時には居るが、それも止む無しよ…

728 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 01:48:15 [ lwQV491M ]
>>725 そう!その通り!使う人によって強くも普通にもなるのがデスト。

それにプラスして武器・防具の選択の幅広さもデストを奥深くしている要因のひとつだと思う。
ヘルス鈍器、Rsk短剣、ホムUD、槍、両手剣、BtB杖、ヘイスト剣、弓等々。
これらを揃える為の資金は相当なものだが、それがまたモチベにもなり、さらに
局面によりより有効なものを都度選択し火力の追求に対して探求心を刺する職は
他にないと思っている。ありがとうカカイ様。ありがとう先人達。

そんなわけでデストは最高におもしろい。

ついでに少々荒れるかも知れんが別キャラやってPTとかでデストと組んでも(サブキャラ除く)
短剣レイジをしてない人は見ないがグラで短剣WC/DSをしている人は稀に感じる。

729 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 02:03:22 [ lVjMpTnk ]
だよね〜
デストって突き詰めれば78まであげて開幕フレンジーできるようになるまで一人前ではない
かもしれないけど、装備に金がかかりまくるだけあって、他職のようにLv58になれば、
Lv72になれば、Lv76になれば、みたいな、急激な脱力感がLvの上昇では基本的に無いのも
いいところだと思う。
金がかかる分、いつまでたっても「あれが欲しい」「あの武器持ってあれやってみたい」
ってのが付きまとうし、達成感もまたひとしお。

1STで、みてくれのイカツサで俺は兄弟の仲間入りしたんだが、ほんとにこの職やってなかったら
ここまで続いていなかったかもしれないし、3次職になったいまでも胸をはって言える。

オークはおもろい!

そして、他職にない兄弟愛、優しさがある!

これってMMOの醍醐味だべ?

730 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 02:18:49 [ 3XtV85B2 ]
>>725
ふつーにレイジして殴ってるだけで火力でちゃうのがデストだよ
メインタイラントだったけど、デストが55なったときはマジ感動したもん
何このお手軽さ?タイラントの時のあの苦悩は何だったの?って。

もちろんデストだって研究の余地はあるし、火力追求するだけがデストの楽しみではないと思うが
中身の人が同じでデストとタイラントどっちが手軽に火力出せるのかと聞かれれば

それはデストでFA

731 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 03:29:27 [ 4XpMtWg2 ]
オーククランで現在58のデストですけどクラハンで一緒になる59タイラント
からタゲうばえません。レイジは使ってるんですけどねぇ
装備はグレソフォカ3とアスラのたぶん+3。フレンジーやればみなぎれるんで
すけどね。
デストはやっぱり重装備と高HPでタフなとこと、様々な武器を扱えるってこと
がいいんじゃないですかねwその分通常PT火力だけをみたらタイラントよりは
攻撃力は少ないと思います。
タイラントは避けない軽装備で脆さをもってる分、チャージ系スキルや、攻撃速
度あげたり自己バフが豊富なとこですかねwDEF低い分火力あってあたりまえ
だと思ってます。
でもどっちがオークらしいって言ったら勿論デストですね

732 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 03:32:46 [ I/1HhIb6 ]
どっちがオークらしいか、なんてことを気にしないのが一番オークらしい。
同じ兄弟だろうが。

オークの素晴らしさは身に染みて判っているが、ここ数レス手前味噌気味だぞ。
しっかりせえ。

733 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 03:49:12 [ NnsrfW2E ]
オーククランの盟主やってるデストです。
壁が多すぎてなえそう;;
励ましてw

734 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 04:46:09 [ 4pVcZlkg ]
デストは凝りだしたらきりがない職だ。
短剣レイジみたいな基礎中の基礎以外にも
条件厳しかったりであまり知られてない技術がわんさかある。

735 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 07:34:09 [ dgAu5Kig ]
>>714
釣られてやる
使途Mobにアーマークラッシュ+ヘックスかかった状態で
フレンジー+ジーロット+レイジ
武器はドラゴンハンターアックスで35000くらいのダメージ(クリな)
俺の見た適正LvのMobに対する最大ダメージだ

ただ様々な要因でダメージは激変する
スキルクリも多くなってきた昨今ではじきにこれを越えるダメージも出るだろう
まぁ俺も精進してるわぃ

736 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 08:03:40 [ iQUAHKgw ]
鈍器はクリ率がなぁ・・・・
まぁヘヴンでボスアクセ無しでもマイトGマイトバサクデスウォリファイアあれば
クリダメで12000くらいはでる
2倍Mobくらいまで1発だ
プロフ踊とトリオすることが多いからこのあたりのダメージをよく見る
ジーロット有でクリ値が300ちょっと

737 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:08:25 [ bJPLhTpo ]
>>722
693ではないがおいらは脳内。

そのバフあれば常時フレンジーできるものなのか?

もしできるのならカタバリなんてメじゃない気がするが…

738 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 13:01:57 [ JZHeqPDY ]
>>713,>>717
なるほどありがとう!

739 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 15:50:36 [ a..te3dQ ]
>>737
フレンジーは常時いける
ジーロットはフレンジー2回中に1回ちょいできるくらい

740 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 16:03:53 [ I/1HhIb6 ]
>>737
カバタリな、カバタリ。
俺らもクイタンとか間違えられたら嫌だろう?

741 名前:737 投稿日:2006/12/28(木) 16:17:50 [ 4pVcZlkg ]
>>739
レスあり^^
常時フレンジーか…
そりゃ脳汁出まくりだなwww
もっと精進しよう。

>>740
すまぬ!!
裸でフレンジー狩りして兄弟に許しを乞うてくる…

742 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 18:23:57 [ 94hj7CqI ]
メインタイラント、サブクラスデストなオレ。
両方三次までやってみた感想としては、>>719の説明は神がかってると思う。

ただしそれはLv68以降の話な。
タイラントは67までは本当に努力して工夫しないと火力出ないぜ。68になったら後は何も考えずFFいれっぱでてきとーに6割維持してるだけでも鬼火力。3割維持を容認してくれる仲間に恵まれたりしたらそれこそ化け物だ。
対してデストは55でほぼ火力自己Buffは完成するが、時間当たりの火力を継続して出す為には常に努力しないといけない職だな。

どちらが良い悪いではない。どちらも面白いし、まぁぶっちゃけ強いと思う。

ただ、このスレによく出てくる認識で一つだけ納得いかない点があるんだが、デストは決してタフでは無いと思う。常に火力を出す為には、極力レイジを切らさないようにしなければならないし、その為に自慢のHPも常に減らしているだろう。重装備に盾無しというのは防御ランクとしては最低クラス。Vレイジを貰う場合だと、幾ら命中率がアキュレイジフレンジの恩恵で高いと言っても、運悪く一発スカると、両手剣の攻撃速度の遅さが災いしてガクンとHPが減ったりする。
そんな訳でデストは一般的なイメージほどタフじゃないと思ったのが、サブクラスとして他職からやってみて感じた感想。

743 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 20:12:09 [ H23b/3p2 ]
ロアーあるから緊急回避し易いのと
ガッツ、ペリースタンス入れて秘薬と牛乳連打すれば凌ぎ切れることが多い
そこがタフさに繋がってるんじゃなかろうか。

緊急回避手段とHP消費スキルの多さが、フレンジー等のリスク狩りと相性がいい。
78スキルまで取るとリスク狩りの幅が更に広がる。
地味だが使いこなせば生存率は上がる、派手さは無いが味はあるぞ。

744 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 21:16:18 [ aXwYKeXs ]
>>737
次元限定なのでめったにみれるもんじゃないが
常時ジーロットスーパーバイソンカバタリを見た後では常時フレンジーデストも可愛く見える。

スーパーバイソンで攻撃力1.4倍、クリ率+400
ジーロットでクリダメ2倍、攻撃速度+30%
FFで攻撃速度+25%

このクリダメ2倍ってのがかなり曲者で
通常100、クリ200なのがクリ400まで跳ね上がる。
ダンサーとプロフがいればタイラントは通常100、クリ800。
もしクリダメアップのアクセでもつけてようものなら通常100、クリ1200。
ほとんどがクリティカルだから常時1200(12倍の火力)が出るといっても過言ではない。
対するデスト(タイタン)はカバタリ比で攻撃力4倍なので通常400、クリ2400。
クリ率から考えるとクリティカルは2回に一回くらいなので平均1400。
ここまでならまだデストのほうが高火力。
問題はここから。
カバタリはBASで攻撃速度1.1倍、FFで攻撃速度1.25倍で約1.4倍
これを元の火力に上乗せするとカバタリ約1680、デスト約1400。
これだけでもうカバタリの方が高火力ということがわかるが
まだ火力に開きがでる最大の要因が一つある。
それはカバタリがほぼ常時ジーロットを使えるのに対して
デストはフレンジー2回に一回の割合でしかジーロットを使えないということ。

残念だが常時ジーロットのできないデストは
単体攻撃の火力では好条件になればなるほどカバタリにはかなわない。

745 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 21:28:45 [ 1PAOTX0w ]
ヒント:クリ率最大は500

746 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 21:47:27 [ 1PAOTX0w ]
ん?なんか他にもおかしいところがいっぱいある気がするぞwwww

747 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 21:56:36 [ soKmD5zM ]
デストは槍も使えるわけで
単体の攻撃力を比べる事に意味はない

748 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 22:14:45 [ I/1HhIb6 ]
>>744、いいからタイラントスレに帰って来い。説教部屋が空いてるぞ。

お互い最大の条件で計算した時はデストのほうが僅かに単体攻撃力が上だったな。
タイラントはHP30%維持が難しいとかデストはジーロットのディレイきつめとか色々あるけど。

749 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:03:55 [ z08HUDQw ]
>>744
ジーロットのディレイが1分以内におさまるのか?

750 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:05:34 [ e0GW5loo ]
>このクリダメ2倍ってのがかなり曲者で
>通常100、クリ200なのがクリ400まで跳ね上がる。
これはあってると思う。

>ダンサーとプロフがいればタイラントは通常100、クリ800。
100*2*2*1.5*1.5=900な気がする(ダメ*素クリ*ジーロット*ファイア*デス)

>もしクリダメアップのアクセでもつけてようものなら通常100、クリ1200。
・・・1.5倍とかどんなボスアクセだ。QAバイウムでも1.15*1.15=1.32

>ほとんどがクリティカルだから常時1200(12倍の火力)が出るといっても過言ではない。
>>745

>対するデスト(タイタン)はカバタリ比で攻撃力4倍なので通常400、クリ2400。
このクリ6倍はどこからきたんだ?
カバタリと同じ条件なら400*2*2*1.5*1.5*1.32(ダメ*素クリ*ジーロット*ファイア*デス*QAバイウム)の11.88倍だと思う。
4752かな。

ここまでで間違いだらけな気がするんだが、
計算してみるとタイタンが強すぎる気がするけど俺が間違ってるのかこれ。

751 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:40:08 [ soKmD5zM ]
ダンサー、プロフ、タイラントとダンサー、プロフ、デストっていう条件で言っていると思われる
この条件だと常時クリが出せるタイラントが12倍で半分ぐらいしかクリが出せないデストが6倍と
随分と限定してずるい書き方だけどね

752 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:44:38 [ iQUAHKgw ]
両手剣クリは2倍にならんぞ、クリ値が100増えるだけだ
5.94倍だな

753 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:55:04 [ TNlRxZPM ]
なんか俺にはサッパリ判らん計算式じゃな…
単純にレイド討伐のラップタイム書けばいいんじゃないのか?

754 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 00:02:13 [ sNzozhsk ]
あの〜Vレイジいれないの・・・?スーパージーロットバイソンなんてVレイジ回復あると数秒しか維持できませんが・・?

755 名前:750 投稿日:2006/12/29(金) 00:51:26 [ BDD38TSU ]
クリ率が100だったか。何やら計算のダメージが高すぎたわけだ。
じゃあ>>744
>対するデスト(タイタン)はカバタリ比で攻撃力4倍なので通常400、クリ2400
であってたんだな。申し訳ない。

まったくオーク脳が計算なんてするとろくなことがねーぜ。

756 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 01:48:09 [ gXVuucMk ]
ヘブンズフォカで歌にCoV、それでジーロットすればクリ値400いくしなデスト。
なんにしても>>744は構わないでやってくれ。どうもタイラントスレの住人ですらなさそうだ。

>>754
レイド討伐ならVレイジ抜いてもらうし、アナカゼルならタゲ貰ってれば30%維持できる。

っつーか常々思ってたんだが、高レベルのレイドでVレイジって意味ないよな・・・
タゲ来たらVレイジあってもなくても死ぬって。

757 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 01:59:59 [ GoWm4Wc. ]
細かい計算は分からんが、同じ兄弟同士でやれこっちが強い、お前より俺がTUEEEE
って話を繰り返すのはいささか無粋な気がするぞ
剣を取ったか、拳を取ったかの違いがあれ、同じ兄弟
お互いに足りないもの、羨ましいのもがあるかもしれんがそれを僻みあったり、貶し合っても何も生まれん
今の自分にできる最高の物を研鑽する必要はあるにしろ、相手の揚げ足をとるような書き込みは悲しいぞ

758 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 03:31:25 [ WJGmqe0M ]
野良PTでアタッカー二人になったとき、短剣とかタイラントにしかタゲいかない
のは俺が下手なだけなのかな><
フレンジするにしてもPTメンバーに手伝って貰わないといけないし。
みなさんはどしてるんだろ フレンジとかジロット以前のPTでの火力の出し方教
えてください。

759 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 03:49:24 [ g0QNoMkY ]
確実に背中に回る、MOBのLvしだいでアキュラシー入れる。
コレが基本中の基本だが、SSPTなど、結構押し切るPTではそんなことやってられなくなるのか
面倒なのか、やっていない人が多い。
この基本中の基本やってるだけで俄然火力は上がる。

これはアタッカー全部に言えることで、職は関係ないと思う。中身の問題かな。

もっとも自分が背中から殴ってクリ連発したらタゲがきて正面から殴ることになり、
反対側にいるアタッカーがクリ連発でまたタゲをとることになるが、通常PTでの立ち回り
としては俺はこのタゲを剥がし剥がされの状況が一番いいとおもっている。(予断だが)

760 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 04:00:26 [ smE921Cc ]
まあめっちゃ大雑把な話だとSグレ歌踊りプロフ存在下のフル自己バフじゃ
デストはタイラントと比べて攻撃力は約四倍でこれが唯一タイラントより優れてる点。
速度はタイラントが約四割上、
クリはデスト400タイラント500。
そんでクリの補正はタイラントはデストの二倍。
命中は同程度。
ただ攻撃力を速度で割って大体三倍くらいだが
クリ100とクリ限定で威力二倍という条件では三倍にはちと足りない。
まあタイラントの場合ヘイストさえあれば常時漲れるんだし甲乙付けがたいが。

761 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 05:02:02 [ Go5NZZg6 ]
>>760
ジーロットが一分で切れるということを完全に忘れてるぞ。
攻撃速度4割以上上のタイラントはデストの2/3程度の時間で再びジーロットが入る。
つまりタイラントはデストの1.4倍の時間ジーロットの恩恵を受けることができる。
ジーロット発動から一分以内の火力ならデストだろうが
2分後、3分後になるにつれて開始からの累積ダメージは
ジーロットをより多く使えるタイラントが高くなっていく。
統計とか取ったことがあればわかると思うが
母集団が少なければデータに偏りがあるため、
できるだけ大量・長時間のデータを用いる。
攻撃速度1.4倍とするなら5回目のジーロットが同時発動になる計算なので
5回目のジーロットが終わるまでの平均火力または累積ダメージを出すのが一番正確。

762 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 05:44:36 [ xeHvOmzY ]
なんか難しい数字とか挙げられても俺なんも分からんのだが
とりあえず通常PTでタイラントとデストがかぶったら(たまにしかないけど)
殴り始めからタイラントにタゲいって俺らじゃまずタゲとれないよ。
でもだからと言ってデストは火力ないとは誰も言ってないし
どっちがどっちとか今更競い合う必要があるのだろうか?
いつからタイラントとデストでこんなに争う心が生まれてしまったんだろう・・・

俺らは兄弟だって事忘れるなよ〜

763 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 05:57:51 [ bnK5iYkU ]
タイラントは通常は単体相手しかできないわけで、
スキルの鬼ブーストをみてもタイラントが一番火力でいいと思うけどな。
デストは一瞬でもHP30%になればいいわけで比較的容易にフレンジー可能。
そして何より俺はデストのSS効率を気に入ってる。

764 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 06:40:34 [ A40LU7sM ]
やっぱ緑Fにはどっちにも最強厨なだれ込んでるんだな。こんな会話
1年前じゃまずありえなかった

765 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 07:40:28 [ BDD38TSU ]
何でもその一言で終わらせてしまうのはオークスレのいい所でもあり、悪いところでもあると思う。
自分の職だからこそ、能力は知るべきだと思うし、興味を持つべきだと思うけどね。
もちろんまったく気にしないのも否定はしないが、単体火力はデストよりタイラントのほうが高いのはおかしい修正汁とか言い出さない限りいいと思うよ。
デスト最強を信じてやまない人も確かにいるだろうけど、純粋に気になるのはいいんじゃないかい?
こういう計算から、新しい発見がでてくることもあるよ。
ずっとまったりムードでも悪くないけど、開拓をしていかないのもどうか。
だから、まったり派も強いの大好きさんもお互いを否定せずにいい所だけ吸収すればいいと思うよ。
もちろん、デストとタイラントという職に対してもそうだ。

766 名前:トゲ 投稿日:2006/12/29(金) 07:57:54 [ x2wmXaiY ]
なにやら火力で言い争い?見ないな事が起きているようだが
タイラントとの比較は前にもあった。
どっちも使いこなせば強いってことで終わった気がするがな。

これだけだとなんなので俺の狩の光景でも書いておこうか。
大体はクラメンと一緒に狩(クラメンいがいも大体は知り合い)

狩場:火鉢(全域)・修道院(奥の自爆がいる所)・邪教(全域)
仲間:OL・歌78・シリ78(後はクラメンor知り合いがゲスト参加)
狩り方:とりあえず近くにいるのは全部リンク
基本的に俺は引かない。最初の突撃だけだな。
mobは片っ端からクラメン(大体OL)が
俺の両手剣・槍の前に持ってきて俺がそれを処理する。
俺の負荷が限界になってHPが40%(おおよそ)辺りに来たときヘルス武器を持って
HP30%スキルを発動。
その瞬間を先読みしてヒーラーが発動した瞬間にヒールをする。
修道院奥で全部の敵のタゲが俺に来ても、火鉢で分裂して30〜40匹に
なろうとも基本的にこれでごり押しをする。
発動時が一番無防備で自爆などで死んだら即リザ(即buff)。
俺の火力が戻るまではOLがソウルガード+デバフ連打でタゲをもって耐える。
その後何事もなかったかのように狩を続ける。みんな慣れたもんだ。
槍マスタリ持ちは俺含め1〜2(大体俺だけ)。
常時祭りで楽しい。

問題はSSが湯水のごとく消えるのと、SPだけが順調に増えることだな。
マア確信を持って言える事は、「秘薬は神だ」ってことくらいか。

違う鯖でもいいから似たようなデストがいないか知りたいです。
知り合いに、「楽しいけどこの狩は何かネジが飛んでる」
って言われたもので・・・
野良では絶対やらないよ。眠くなるのでほとんどいかないけどね。

767 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 07:58:38 [ x2wmXaiY ]
しまった・・・名前が残ってた・・・
名前は忘れてくださいw

768 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 08:43:50 [ wZKxNw/I ]
好きで緑極めようなんてヤツいねーよな。
弱かったら何の価値もない緑の塊。
と言っても強い割に人口少ないのはやはり見た目最悪なんやろな。

769 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/29(金) 09:05:25 [ ri36vazQ ]
俺は好きだぞ、オークは.強かろうが弱かろうが選んだのは
ネクロに緑だけだ.
方向性が違えど同じゲームを楽しむ同志、全てを包み込んできた
このスレの兄弟が大好きだ.

今年もありがとう、来年もよろしく兄弟

770 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 09:23:17 [ /VUwz3x6 ]
上のほうのレスにもあったけど、デストで一番楽しいのはそのときの装備、レベルでどこが限界か手探りしつつ狩りをしてるとき。

自己バフの回転率上げる方法を考えながら、どのタイミングで発動すれば一番安定するか手探りでやっているときが最も刺激的かな。
最も最近ではどんどん刺激に慣れてきて、デストやり始めたころでは考えられないことまでやっていますが・・・・


結局、その職ごとの楽しみ方を見つけるのが一番良いわけで、その楽しみを見つける手がかりとしてこのような職業ごとのスレッドがあるわけで・・・・
何が言いたいのかわからなくなってしまったけど、自分はデストのもっているポテンシャルの高さに魅せられ続けて、78になった今でもどこまでできるのか探し続けています(´・ω・`)

771 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 09:31:03 [ hmzXstiQ ]
俺も試行錯誤の連続だ。
78になって最近ようやく戦争でも活躍できるようになったさ。
はっきり言って戦争じゃ一般に出回ってる技術や知識じゃポテンシャルの2割も出せてないと思う。

772 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 09:33:30 [ ZrupFgNQ ]
デストもタイラントもフレンジーやトーテムってゆう代表的なもんが狩りで実用的になってからおかしくなったょな。

その前からオークFやってたやつは好きで緑やってたんだよな。

いっそのことどの職も火力差とかその他もろもろなくしてほしいわ。

緑Fは強くなりすぎた。

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/29(金) 09:37:33 [ c2zm8e/I ]
それでも今の短剣よりも強いかと問われたら首をかしげるがな
バランスがとれたのかどうかは知らないが
両手剣の需要が高くなってきて値段が釣り上がっている
しかし拳の値段が上昇しないのはサブでもタイラントがいないからか?

774 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 09:49:04 [ uX7gh2cc ]
拳<タイラントか使っても召喚職くらいにしか需要がない。武器に癖がある。

両手剣<デストはもちろんバッファーにもよくみかける。シンガーで持ってる人も多いね。武器OPがいいのと最高のSS効率。

こんなもんじゃなぃのか?

あとサブクラスでゎ今は、圧倒的にデストだろぅなぁ〜。

槍とフレンジーの組み合わせは、レベル上げ反則かと(^^;)

775 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 09:51:33 [ EtgBOJE6 ]
昔って、フレンジー発動条件HP2割とかで、効果時間30秒とかじゃなかったっけ?

776 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 10:29:13 [ bphLXPFQ ]
狭間ヒーローでアナカゼルやった時。
・タイタンLv76 ヘヴンスフォカ、マジェ重セット、タテアクセ
・カバタリLv78 英雄拳、ドラコ軽セット、アクセ不明
・カバタリLv78 デーモンスプリンター、ドラコ軽セット、ザケン(他不明)

タイタンがフレンジーロット中はレイドのタゲずっと維持できてました。
(FAだからヘイト値の関係もあるけどな)
ガッツに切り替わるとタゲ奪われて、再フレンジーで取り返したり取り返されたり。
(タゲ奪われて背後攻撃になった方が有利って程度の差かと)

フル¥にプロ風、ダンスはフューリー、ファイア、ウォリに歌はハンター、リニュ、チャンピオン

777 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 10:50:16 [ iTjMnpVg ]
>>764
どう見てもデストは今育成最速だからな
サブクラス40−75が20日だった

そんな俺も最強厨だが、やってたら普通にデストが面白くなってしまった

778 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 11:37:21 [ h1kIZpnQ ]
かえれ

779 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:45:03 [ LVeFgnaE ]
20日とかどんだけ廃してるのやら・・・。

780 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 13:36:39 [ bnK5iYkU ]
槍2PCでも無理だろ。

781 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 16:07:21 [ u97ZtWhk ]
BOTだろうな

782 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 16:23:30 [ iTjMnpVg ]
1日8−10時間でそんなもんでいけると75最速スレでも検証されてた

783 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 16:31:55 [ pNn6EFFI ]
誇らしげに書き込んでるところがどうにもこうにも・・・。

784 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 17:24:01 [ q.6UTvUM ]
サブデストスレでも立ててそっちで盛り上がれや ボケが

785 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 17:30:56 [ rfTLqoTE ]
>>766
よう兄弟久々
相変わらず長文で何よりだ

俺の知る限りの火鉢フレンジ槍は
ジグでシリとのペアまたは少数でのフレンジ槍
エリカでの火鉢浅瀬・中層でのフレンジ槍
は聞いた事がある
前者はここでも書いてあったような覚えもある
後者はエリカではタイタンが多く、火鉢・修道院・邪教全部にタイタンがいることも珍しくないとか
昔は火鉢に野良で自爆ワンサカな所でもフレンジを使いこなす面白いタイタンも数人いたらしいが俺はお目にかかれなかった
というのも火鉢野良主催がちょっと俺の嫌いなヤツでそこには行きたくなかったからだ
兄弟のやっている槍少数で敵ワンサカ山盛りを釣りが持ってくる狩り方はエリカ火鉢では一般的になりつつあるかもしれない

786 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 19:25:42 [ gXVuucMk ]
>>762
他の兄弟たちも言ってるから今更なんだが・・・

俺はタイラントメインでサブキャラデストなんだが、競い合う心も大事だろう?
馴れ合いだけじゃなくてお互い研磨していかなくてはな。
もちろんゲーム内であったらデジャカル兄弟。
俺はこれが理想の関係だと思うぞ。

まあ実際強さだけを求めて(に見える)のサブクラスデストが多すぎてげんなりしてるのも確か。
オーク共通転クエとか素晴らしいのに。

787 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 21:25:03 [ FunAjGWM ]
ああ、それだ。
自分もサブデストになったのだが、いきなりLv40の2次転職後から始めた為に
レイダー時代、そして転職クエを経験してない。
その辺りにコンプレックスを感じてしまって、
なんとなくPTに行きづらくてソロばかりしている。
どこまで行っても自分が成りそこないに思えてしまう。

耳長タンク職だった自分にしてみれば、
PTで恐ろしい火力を出して敵を叩きのめすデストの姿は
それはもう刺激的だった。こうなりたいって憧れた。
週末プレイヤーながらも2年半かかってサブクラスに辿り着き
念願のデストになってみたものの
なにかこう居心地がよくない。
それならオークファイターから作り直してデストをやれって叱られそうだが、
やっぱり今の、このキャラでデストを演じたいからね・・・。

でも、スキルの使い方や能力の限界を体当たりで掴んでいくのは楽しいね。
本物にはなれないけど、自分なりに地味に楽しみながら近づいて行きたい。
デストっていいね。ほんとにそう思う。

以上、サブデストの独り言でした。

788 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 00:06:46 [ 5LJfdZ9I ]
>>787
あんたはもうデストだよ
オークに生まれる事は出来んが、オークらしく生きる事は出来る

789 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:29:05 [ sqD8Xsq6 ]
>>786

790 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:29:52 [ sqD8Xsq6 ]
ミス。

>>786
他職と何競うんだ?
短剣デストタイラントグラ弓wiz、みんな特化した部分が違うのに
一瞬のフレンジー火力だけ持ち出して
数値だけみて「俺が勝った!」とか何の意味があるんだ。
他職より数字が低いから、高いから、だからなんなんだろう。

自分の弱い部分いい部分をちゃんと理解して、
そこを克服したり特化して磨いていくって意味での研磨には同意出来るが
ここで他職と数字の競い合いする事に意味があるとは思えない。

791 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:38:17 [ 0wsSIxIs ]
>>787
あんたいいこと言うなぁ
尊敬するよ

792 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 05:30:37 [ 15z5mSvk ]
786が言いたいのは、これからも頭使って戦い方考えていこうってことじゃないのかな?
どうやっても無理ってことじゃなくてね
まぁ出し尽くされてる感もあるけどねん

793 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 06:07:50 [ zg0/.4kM ]
良い流れに戻ってうれしい喃

794 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 21:23:40 [ JOcc.fdA ]
来年もオークが栄えますように!デジャカル パアグリオ !

795 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 21:43:59 [ gqVgsWik ]
2006年中にスッキリさせたいので質問をさせてくれ。

当方、ジグ鯖Lv66デスト、両手武器について悩んでおります。
装備は、タラム槍、タラム重セット、フェニックスアクセ。

現在、グレソフォカを使っていますが、何かおすすめは無いだろうか。
イマイチ攻撃力に物足りなさを感じる今日この頃。兄弟達よろしく頼む。

796 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 22:03:03 [ NQ25r4AQ ]
グレソフォカじゃな・・
インフェフォカにでも変えておけ

797 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 02:42:07 [ H1.eaL3w ]
全サーバーの兄弟達〜〜〜  あけおめ〜〜〜w

今年もがんばりましょ〜〜〜  デジャカルパアグリオ

798 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 02:45:36 [ R0wudMic ]
aaa

799 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 03:51:01 [ XCHgc/ik ]
グレソは昔は神器だったけど、今じゃ見飽きてるし上位グレードにフォカがありますね
装備の話は荒れるから控えますが、ヘブンスフォカとドラスレノーマルを使ってます
以前インフェルノフォカを使ってクリ率が低くガッカリしたので
あえてノーマルで素の攻撃が強いドラスレと勝負武器のヘブンスです
lv66なら高いOEのガーディアン(見た目カッチョヨス)もしくは
繋ぎのインフェルノフォカが良いと思います。
イボス良いさ気ですがインタルードの新武器は簡単に手に入る代物ではなさそうですよ

800 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 04:41:21 [ oXRe/1qc ]
http://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=17407&ap=1&bid=35&cid=6&wid=8&gid=10&tid=0&pg=3&tp=0&kw=

デストvsタイラントの壮絶な戦いを描いた小説w

801 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 07:58:07 [ wc6Rw5nA ]
ここ初めてきたけど気持ちいいスレだね。
っと元旦から仕事の馬主がきましたよ。なぜ緑には召喚職がないんだorz

802 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 07:59:35 [ g8NFRvok ]
NPCはトーテムの具現とか炎の精霊の召喚(その後がアレだが)とかやってるんだけどな。

803 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 08:59:48 [ aLDDLSY6 ]
明けましておめでとう。

武器に関しては別にグレソのまんまで二匹以上はTGでもある程度補える。
まあ既にOP付与等強化されたインフェが安売りされてればSS統一出来るし買ってもいいけどな。
リスクヘイストダガーやヘルス鈍器みたいな小物揃えながらのんびり構えてもいい。

804 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 15:25:45 [ qc4kFWGU ]
>>799
インフェはフォカ付けようとするとエライ値が張るのと、
ASSが高い事から、資産が多くないオークには敬遠され気味だよね…デザインはいいのに。
>>795は資産面では問題無さそうだから、フォカインフェで良いと思うけど。

>>801
ドワは魔法を失い、オークは召喚を失ったと神話に明記されてるのが悪いorz

805 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 23:36:46 [ 2VnDEiL6 ]
便乗して質問をば。
ドラスレとインフェフォカってほぼ同額なんですけど、買うならどっちすか?

806 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 01:41:41 [ y9UQlv0g ]
火力的には実際そう変わらないよ。
1PCソロメインか歌とのペアとかで、デススク使わないなら。

デスウィスor火踊がよく貰える環境なら圧倒的にインフェ。

807 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 02:48:22 [ tLnuyOLg ]
同意見、武器そのものでノーマルドラスレとインフェルノフォカは大差ないかと
フォカOPはクリバフ乗ってはじめて効果を発揮するから
ソロならOP無しでも強いドラスレ、PT主体ならインフェルノフォカ
私的意見ですがPTでのデストのフォカはmobに正面向かせるための強撃だと思ってます
自分がミナギルためではなくFAとしてみんなに背後を取らせて上げるため
クリで正面向かせるようにしてます

808 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 04:34:01 [ iZYeKtqg ]
フレンジの頻度が肝だな。
フレンジ中は一発のクリが大事だからインフェ。
他はたいして変わらないんじゃないかな

809 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 04:40:30 [ y9UQlv0g ]
・・・?
よく判らんが、攻撃力が何%増えたところでクリティカルの倍率は全く同じだぞ?
鈍器ジーロットみたいに、クリダメにブーストがつくならともかく。

810 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 04:55:09 [ Xu.lcH.A ]
質問です
B武器ですがグレソフォカかガーディアンソードヘルスか迷ってるんですがどっちがいいですか?

811 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 06:13:34 [ W.kFmpTs ]
>>810
両手剣にヘルスはいらんだろ。
見た目がよっぽど気に入ったとかでなければグレソでいいんじゃね。

812 名前:808 投稿日:2007/01/02(火) 12:11:45 [ Im.DIDgw ]
>>809
クリダメとかそういう問題じゃない。
極端な例を挙げるとフレンジ中クリ一発で倒せるとすれば
先制クリを出す確立が全てになるだろ?
クリの倍率は同じでもmobの硬さとHPを考慮しないと火力考察通りにはならないよ

813 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 13:38:43 [ y9UQlv0g ]
>>812
まあそりゃそうだが、フレンジ中インフェフォカでクリが出なかった場合に3発の相手をドラスレなら2発で沈められるとすれば?
先制クリが「出れば」強いのはインフェフォカって事になるが、総合的に見ろって話さね。
戦に必要なのは閃きではなく堅実さだとどこぞの賢人も言っていた。
あとは狩場とプレイスタイルに合わせて選択。

814 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 13:49:59 [ y9UQlv0g ]
何もBuffなし
ドラスレ≒インフェ
クリBuffいずれか
インフェ>ドラスレ
クリBuffなしで歌orジーロットあり
ドラスレ>インフェ

こんな感じ。結局のところ悩むくらいならインフェのほうがいいと思うけどね。
まあ、T1来てクリBuffの上昇率変わったりイポスが一般的になったらこんなん意味ないけどな。

815 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 15:53:20 [ Xu.lcH.A ]
>>810
わかりました
グレソにしてみます
ありがとでした

816 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 18:21:07 [ tMAvI0qg ]
>>813
ドラスレとインフェのATK差でそんな誤差になること滅多にナイ
グレソとヘヴンくらいの差があればその理論もいけてるんだが

817 名前:sage 投稿日:2007/01/03(水) 08:14:51 [ u7..YbXI ]
明けましておめでとうございます。

OBから、ずっとM職していました。
クラメンや知り合いの引退も増えて、モチベーションの
維持も難しくなってきたので引退を決めていました。

課金切れる前に、一回F職をしてみようと思いオークFを作りました。
いざプレイしてるみると、戦闘中の豪快さと逞しさに惚れ
忘れていた情熱も戻り現在L32です。
まだまだLVは低いですが、少しでも先輩達の領域に追いつける様に
試行錯誤しながら頑張って行こうと思っています。
共通クエが素晴らしいって、書いてるので楽しみにしてます。
スレも温もりがあって良いですね。

818 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 09:31:38 [ Fj23GD7s ]
ようこそ新しい兄弟。
流石に下積みがある分発育がいいようだな。
この先苦難もあるが頑張ってくれ。

819 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 13:34:37 [ wJ7k0Iys ]
>>817の名前はsageちゃんと言うのか…いい名前だ
是非、FullオークPTを経験してみてもらいたい

敵を可哀相に思うPT編成など、なかなかないからな!
自分はあまりの光景に笑ってた口だがなw

820 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 14:49:26 [ h4NAYDSs ]
先輩方に質問です

40〜52まで高速育成したいと思ってるんですが
40〜52の狩場 狩り方法を教えてください
よろしくおねがいします

821 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 15:06:34 [ T4r4mbUs ]
ははは、いやいや。

822 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 15:27:13 [ eaApKgNw ]
>>820はスレ違いだぞ?
でもひとつだけ言うなら「狩場で頑張る」しかないな

最初はワニ島、と聞く
あとは知らん

823 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 15:47:46 [ mUGM1dJM ]
火鉢行け火鉢

824 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 16:10:54 [ .QaC8MN6 ]
>>822
わかりました
ワニソロで逝ってきます

825 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 18:00:42 [ SEpLYjq. ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107184965/
それようのスレがある。

826 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 18:14:29 [ HuAY1Rc. ]
>>820
BOT寄生

827 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 18:23:46 [ 6aVk/ufQ ]
>>820
出来る限りのOEを為したOPAと、フルZELのFPセットとC最強アクセを帯びて、
背後にLv58以上のシリエルをはべらせ、持てる限りのヘイスト2POTとSSと秘薬を持ち、
Lv40〜44:空中列車の遺跡でクルー一家を纏め狩り
Lv45〜49:ワニ島でスワンプ一家を纏め狩り
Lv50〜52:タノール渓谷でチーフ一家を纏め狩り

828 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 19:13:23 [ o1spXyhw ]
お匠さん…もう一度温もりを…

829 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 19:46:10 [ DwoHnWFI ]
>>820
高速育成なぞいらぬ!
と言いたいところだが、デストになった喜びを味わいたいのだろうから教えぬではないがなw
使用する武器は40-51:OPA、52-54:Bグレ槍、55-60:グレソ相当両手剣を想定しておる。
40-48:オーレン北口坂を降り切った場所でアサルト一家と一戦交えよ。
    道まで引いて子分を召喚させるのがコツだが、要領は自分で考えよ。
48-54:FV上段にパンルエムやユニコーン・フォレストランナーが沸く場所で闘え。
    当然ながらダメージを見ながら引く数を考えること。
55-60:FV上段の古樹や老一角獣を張り倒せ!

本当の試練はこれからだがな・・・

830 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 20:53:27 [ KvY1TGj. ]
RTMしながらグレード最高+7程度を揃えつつシリエル2PCでネクカタでサクサクじゃね?

831 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 21:11:51 [ 3MsYeemI ]
>>830
RTMしないとグレード最高+7程度も買えないのか。

832 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 21:14:17 [ Q6sOupAo ]
とりあえずそのRTMと言う新システムについて語ろうか。

833 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 21:15:52 [ 3MsYeemI ]
やっべ、確かに新しかったww

834 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 23:03:37 [ ladFktGE ]
兄弟!おまえらそんなこともわからんのか?
RTM=リアルトレーニングマッチョだ。
リアルで筋トレもしつつリネをやってこそ真のオーク

835 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 00:07:47 [ yh.9tS1s ]
ゲームのほうはネクカタの柱に立っててもいでつか?

836 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 01:31:43 [ 18vHuctU ]
高速育成のやつら、ほとんど周りの迷惑考えない槍厨だらけだろ。
さっさと槍ウマー状況を下方修正してほしいな。

837 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 02:36:17 [ ugVPfZsk ]
結果高速育成かも知れんが・・・槍楽しいんだがな::

槍ってそんなにうまいのか?? 迷惑考えないのか・・・・・ウマーな状況なのか

のか・・・・普通PTでもソロでもそんな奴は居るんだからさ・・・いちいち言わないw

838 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 02:38:56 [ .5QUT1v6 ]
まあ、俺は槍が弱体化されたら他の職やるだけだ。
別に弱体化されても一向に構わん。

839 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 05:29:33 [ WE5sagoc ]
槍が…っていうか。

アタッカー+プロフのペアでもネクカタ大部屋が枯れる仕様が悪いんじゃない?

両手剣のデストだってPOT使えばソロで枯らすじゃんw

槍持ち数名のPTが数部屋占拠するのも無理ないだろ…

840 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 06:37:35 [ 93vkEi4c ]
槍トレインにひき殺されるのも、アタッカがソロしてたらWIZが狩場に来て片っ端から狩られるのも、以前のレイドウマーな状況で近接イラネだったのも、
ボスレイドが廃人クランに独占されるのも、オバロがクラハンでも霊廟突破でしか呼ばれないのも野良PTにも入れないのも

全 て 仕 様 で す よ。

ゲームなんだから仕様に合わせて自分が楽しめるように上手に遊べばいいじゃない。
槍厨に文句あるならPKクランにでも入って厨排除して楽しむとか、ゲームやめてリアルで趣味を楽しむなり勉強するなり有意義に過ごそうとは思えんのかね?
ゲームのことでイライラしながらストレスためこんで、掲示板に文句書き込むってのはどーしよもねーなw
ヘタレすぎ負け組みすぎ。

841 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 06:41:13 [ CVamqXiI ]
79タイタンれす

英雄短剣の盟主様がザリチェとってきまつた
以前OE破産したときに面倒見たお礼ということで消滅覚悟で譲ってもらいました
ザリチェを見事引き継いでスーパー緑になりますたw

色々試したかったんだけど同盟の人に無理やりレイドに連れて行かれて疲れました・・・。

次の日ノートン先生のせいでぼこぼこにされて取られちゃいました><

842 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 00:23:35 [ RebWuGDI ]
フレンジーディレイ終ったというので、フレンジー用に殴ってHP減らしてた
クリ出してPKしちまった
マジすまんm(__)m

843 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 00:35:08 [ vpn5cnx. ]
フレンジーの時間があまってなんかもったいないから友達殴ったら
クリ出てあぼんさせてしまった
マジすまんm(__)m

844 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 01:39:09 [ 0SZv5jCA ]
お遊びで77のスキルマスタリーとってみた人柱です。
フレンジー・ガッツ多用するので少しは使えるかなと思ってみたら、予想通り全然ダメでした。

今のところ、20回前後使用して1回発動するぐらいの感じなので、単純にSTR/1000の確率ぐらいで発動するのかもしれません。
(自分にかかっているバフも発動対象)

以上、このスキルを習得する参考にでもなれば幸いです(´・ω・`)

845 名前:11 投稿日:2007/01/05(金) 03:11:40 [ MB84PbrQ ]
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に ラッキーなことが起きるでしょう。
片思いの人と両思いになったり 成績や順位が上ったりetc...
でもこのレスをコピペして別々のスレに 5個貼り付けてください。
貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

846 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 08:32:32 [ mqXhrdss ]
20回に一度って充分な気がするけどのう。
期待値でだがフレンジー・ガッツ・ジーロット(とドムクラ)のディレイが1/20減るってことだろ?

SP20M使う価値はなんとも言えんけど。

847 名前:世古 投稿日:2007/01/05(金) 09:59:12 [ Q9bYLumY ]
パアグリオ

848 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 11:03:24 [ opkEhXvM ]
スキルマスタリでのフレンジやジーロットは
効果時間2倍だ。
つまり3分フレンジや2分ジーロットになる。
クラッシュはディレイなくなり連続発動になる
威力も2倍のはずだが威力ははっきり覚えてない
クエィクやパリィやアーマに比べると見劣りするが76スキルより実用性は高い

849 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 16:26:41 [ Eni.DLJU ]
>>829
61-65:虐殺の大地で樹、芋虫、絞首刑者を文字通り虐殺せよ!
65-70:魔獣の放牧地で牛・鳥・虎に餌を与える事無く無慈悲に屠り尽せ!
71-75:火炎の沼で溶岩より熱く燃えろ!

ぶっちゃけ俺の趣味だ。金銭・経験の効率に関してはあまり考慮していない。

850 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 22:04:42 [ VIhV1t/Q ]
そんなおまいらがすきだあwww

851 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 22:41:51 [ cvUX7u3g ]
次のアップデートでCoDやフェイタルにもSSが乗るらしいな。
CoD単発で今のTSSのノーマルヒットくらいの威力だから接近戦もかなりメリハリが付きそうだ。

852 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 05:10:58 [ 1jTaHlTg ]
アーマークラッシュ、スタンが5秒程度続いてくれれば恩恵あるが
成功率悪すぎて使えない。
HP管理にはいいスキルなんだがな・・・
スタン成否こだわるなら、AC取らずにハンマークラッシュをSEした方がいいかも。
77スキルはスルーして78のスキル用に回した方がいい。
SP余ってから取るのを進める。

853 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 19:24:27 [ 6AGTrBmQ ]
Lv63になるデストなのだが、武器についてちと迷っている。
現在+3グレソフォカを使用しているのだが、所持金はたけばインフェフォカ買えそうなんだ。
しかしこのくらいのLvでAグレに移行して、SS代は採算取れるものなのだろうか…?

狩りはソロメイン、たまにPTって感じです。
兄弟たちがいつ頃Aグレに移行して、どんな使用感だったか教えていただけるとありがたい。

854 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 19:50:13 [ ixATIjLo ]
>>853
狩り方(SSの込め具合)によっても変わってくるんじゃないか?
ソロメインなら普段SSなしで背伸びでフルSSって手もあるし。

855 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 22:37:54 [ kMDT4puI ]
いちお、78スキル使用感の連絡

ペリースタンス: トグルスキル、入れると防御力とMR25%アップ
         戦争での突撃・退却の際など地味に使える。ガッツと組み合わせると大笑い(`・ω・´)

アースクエイク; HP340、MP87消費。ターゲット指定せずに使用可能(ホワールと同じ)
         HP減らすのに非常に便利。敵陣に飛び込んで単純にアースクエイク、ホワールだけでもそれなりに効果あり。
         敵のターゲット強制解除効果もあるため、刻印の邪魔なども可能
         便利なスキルだが、スキル発動までの時間が結構長いので非常にクセがある


思ったのは、78スキルも使い方次第でかなり化ける予感
戦争楽しむ上でもかなり便利かも

856 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 22:57:14 [ t8V6b1Tg ]
クエィクは威力じゃなくてタゲ解除がデカイ
特に大人数に囲まれて袋にされてる時にクエィクでタゲ解除ガッツ&ロア
で逃げれたり戦局変えれたりする。
開幕だけのスキルではないないね

857 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 02:56:26 [ OJHzuFow ]
当方55、今現在バサブレ+3を使っているんですが、グレソ飛ばしてOGのドラスレ(長年の夢)に行きたい‥‥‥。

これは止めた方がいい‥‥‥?

858 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 02:59:11 [ C4gbofRw ]
絶対に、命中-20するに見合うだけの攻撃力は無い…割に合わないから止めよう。
昨今値上がり気味でちと買う気が起きないのも確かだけど、一先ずはグレソだ。

859 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 07:47:15 [ my6j99ho ]
グレソはコスト、攻撃力、OPのバランスが非常に良い武器なので弊社も自信を持ってオススメできます

860 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 09:13:18 [ AkgetXpM ]
今ならナント!もう1本・・・・ついてきたらいいなぁ

861 名前:853 投稿日:2007/01/07(日) 09:51:45 [ QYQahN0Q ]
>>854
なるほど。
赤字にならないような狩り方を考えるってことですな…

今ソロでは、ゴダ周辺の野獣の庭園で黄色〜薄赤の敵をフルSSで撲殺しているので、
なんとなく同じスタイルの継続を考えていました。
グレソならそれでも十分黒字なのだが、Aグレに移行するとどうなるものかと気になった次第。

ご意見サンクスです。

862 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 10:51:22 [ 8na9w8C. ]
>>860
グレートソード*グレートソード

863 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 11:04:22 [ wmPpLKPw ]
857です。ご意見ありがとうございます。とりあえずはグレソ買ってレベル上げて行きたいと思います。


また質問なんですが、このレベル帯だとそろそろアップダウン武器やヘルス武器を用意したほうがいい年頃なのでしょうか?

864 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 11:04:28 [ CyZBZsHA ]
b

865 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 11:23:02 [ iGbUFz4Q ]
ドワが装備している両手剣より我らの片手剣のほうが大きいから、
彼奴らから装備を奪えばグレソ*グレソくらいならきっと・・・

866 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 11:42:02 [ gue.Gp5. ]
羽ばたいて空飛べるな

867 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 12:08:35 [ my6j99ho ]
>863
アップダウンは趣味的な側面が強いから装備が揃うまではそんなに不要
ヘルス武器もクラハン等で頻繁に引きをやるのでなければ同様
それよりも先にRskヘイスト短剣とか揃えた方が良いかも

グレソは捌く時も鯖全体の相場が変わっていない限りは値段に変動が少ないので
殆どロス無くドラスレに移行できると思うよ。

868 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 20:31:07 [ iUI7LrKU ]
>>851
え?今でも乗ってないか?

869 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 00:20:50 [ WTQS0Rac ]
>>868
情報不足かなw
今は通常攻撃1発分だけ乗るのに対して、
スキルの威力が1.5倍に変更されるらしい。

今よりもSSが乗るようになるのだぞ。

870 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 01:20:50 [ 8tF3L9ic ]
>>863
78タイタンですがアップダウン武器は持ってません
あれば良いなとは思うんですが他にまだまだお金かかりますから
逆にRskヘイスト短剣はlv40から持っていても良いと思います
当分はボーンダガーでも構いませんけど必ず必要になる一品ですから

871 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 01:37:12 [ T2JoBoXw ]
>867>870
ありがとうございます。とりあえず今までボーンダガーだったのをrsk短剣に変えてみようと思います。



これからもよろしくお願いします兄者達

872 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 03:49:19 [ yeAO8qvI ]
>>868
攻撃力が1500でスキル威力が3000だとする。
今の仕様だと1500の部分にSSがのって6000の威力
次からの仕様だと3000の部分に乗るから1500+4500で6000
・・・
兄弟、俺の計算には大きな穴があるようだ。
次の仕様理解してない俺に教えてくれ。
一応CoDだと1500+7635*1.5で13000前後になるのだが・・・

873 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 04:34:46 [ asocYwNE ]
つまり現在の1500*2+7635=10635 
が次から1500+7635*1.5=13000前後?
誤差に近い修正ダナ
1500+7635)*1.5だといいが・・・それでも微妙か

874 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 05:25:54 [ ugnzEGfs ]
それ誤差なのか?w

875 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 05:39:33 [ .kK3C7Uc ]
>>869
868です。

>今よりもSSが乗るようになるのだぞ
そういうことか!
オーク脳で、SS乗せたCOD>SS乗せてないCODだから、そう思ってた^^;

876 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 09:50:50 [ WTQS0Rac ]
>>873
もしそうだとしたら
前者だとスキル威力が通常×2未満で今より弱体化
後者だとスキル威力が通常より低いと今より弱体化
になるのか。
前者はS装備だとCoD以外ほぼ弱体化だから多分ないと思うよ。
後者でもホワールが引っ掛かるか微妙。
ウォリ系の攻撃スキル強化の流れみたら普通に倍だと思うが実際こないと分からんね。

>>870
78だとさすがにアップダウンは欲しいかも。
俺の場合オリンピア用のドム軽+アップダウンから手動でアーマー→持ち替えCoD→アース→アーマーをとりあえず出して
その後HPダウンスキル数回出してフレンジーやってるがかなり自在に発動出来るよ。
派生版だと最初の1サイクルで出せる。

877 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 09:51:25 [ 96YlKzLs ]
>>873
それは誤差とはいわんw

878 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 20:39:19 [ crcpF.D2 ]
デジャカル!
ちと兄者たちに聞きたい事がある。

メインタイラントで一段落したので、サブキャラにデスト(予定)を作り36まで来た。
めでたく転職を終えたらデスト名物一人レイドをやってみたいのだが、30代レイドを相手にしても可能なのだろうか?
装備は+8バサブレとOEなし最高防具。シリエルの外部¥なら貰える環境。

1・40のスキルと装備を駆使して37のレイドとガチ。3レベル差ならもしかすると転職祝いも?
2・無茶はよくない。32のレイドで記念にしとけ。
3・過去を振り返れ。30までレベルを戻して20代レイドと果し合い。
4・38レベルのアナカゼルがお待ちでございます。

各レイドの強さなんかは全く知識にないのだが、上記のどれが可能だろうか?

879 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 21:38:25 [ yRvvImg. ]
>878
1:30代後半には余り弱いレイドはいないが、40装備があるならいけると思う。ただし槍必須
2:LV40でギリギリのレイドを狙うなら弱いのはカイラン、キャリパス、ミュミュ、アケロン辺り
  どれも弱いがPTレイドなので槍必須
3:30代のレイドも普通にソロで狩れるので今更LV下げるのはオススメしない
4:やれるならやっても良いかも

とりあえずソロで狩れるのはPT型が基本なんで、バサブレのみだと厳しい
ノーマルOPAでも良いから、誰かに借りるか即横流し前提で揃えた方が良い

880 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 21:40:17 [ F37x.tbQ ]
ぶっちゃけ。
レイドスレに行ったほうがいいんじゃないか?w

881 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 03:40:06 [ 5mCUsN06 ]
>>879-880
ありがとう兄者達!
レイドスレってのは始めて見に行ったがテンプレの充実っぷりには驚いた。
槍はクランのWLからOE品を借りれそうなので、
ライト、キャット団に挑んで無理そうならカイランやミュミュと戦ってみるよ。
ついでにアナカゼルも。

882 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 14:32:33 [ /jj7yQX6 ]
現在55になるが、OEバサカフォカを手放してB手にしようと思う。
自動装填故に持ち替え時の6発が案外痛い。
(経費ではなく、限られた弾でのソロ時間ね)
我慢してインフェも考えたが。。。

素直にグレソもいいが、ガーディアンはどうなんだろう?
見たことがないのでOPとか解らない。


知識を少し分けて頂きたい

883 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 15:04:46 [ OpldkGsQ ]
ガーディアンは火力特化のOPはないので、狩り向きではない…
露店ではよくガーディアンヘルスを見かける。

個人的にはグレソより見た目が好きw

鯖にもよるが、ガーディアンは無駄に高いのでおすすめできない。
インフェルノと同じくらいの値段するかも。

884 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 15:11:56 [ 88QUz3KE ]
売る手間とか考えたら、OEバサカで61まで突っ走って
インフェにするのがいいと思う。
参考までにガーディアンソードのオプは、Crtドレイン ヘルス CRtブリード

>>883
俺はグレソの見た目の方が好きだ!

885 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 15:16:27 [ fuz95TJU ]
ガーディアンソードはこんな感じだ。
236/99
赤:ヘルス
緑:Crt.ドレイン
青:Crt.ブリード
Bグレ版ドラスレと言えばしっくりくるだろうか。
BはDAIやOP代もそんなに高額じゃないから、素直にグレソ強化した方がいいと思うぞ。
ただ見た目が気にいった場合はガーディアンも可だ。

886 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 16:10:50 [ Q21YNtHQ ]
マクロメモのフレンジーの攻撃力アップは+301.94%となっているんですが、
これは約3倍なのか+3倍分で約4倍になるのかどちらなんでしょうか?
マスタリー抜きのATKが1000の場合、3019になるのか4019になるのかという事です。
+と書いてあるという事は4019の方なのかなとは考えています。

887 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 16:20:45 [ b/oIsyqY ]
と言うか他にも目をやってくれ。
もし+300%が約3倍だとしたら、+20%だと攻撃力減ることになっちゃうだろ?

888 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 16:25:28 [ Q21YNtHQ ]
>>887
あ〜、なるほど!
ずばりわかりました。
アホですみませんorc

889 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 17:01:28 [ Be7W0yw2 ]
先日サブクラスでデストになりました。
諸先輩方、よろしくお願いします。

Lv44でOEOPAと、プレレザなのですが、やはりFPAのほうがいいでしょうか?
プレレザで庭園槍に行ったら白い目で見られそうで怖いのです。

890 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 17:04:18 [ kh4BD1Vw ]
FPAとは言わないからせめてコンポジにしてくれ。そのくらいの金はあるだろう。

891 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 17:09:19 [ 6C8QxGgw ]
シリエルなんですが質問です。
最近ほとんどデストかタイラントと野良(居れば知り合い)
ペアで寄生気味ですがLvアゲさせてもらってます。

いつも30%狩りしかやってません。
昨日組んだ
デストさんがジロ併用するにはリスクあるって言うんです><
あげくにジロ使わんでもフレンジーと変わらないよって・・・

祝バトヒール2回+アルファ>グレターぐらいで確実にカバーするって
言ってるのですが信用してもらえません。
装備はアキュ武器&アバローブ&刺青W+4&Qアキュ飲んでます。
ちなみに今まで相手死なせた実績は0。

確かに発動中にヒールでこっちがタゲ移るのを
心配されてるのかわかりませんが?

どう言えばジロするように説得できるでしょうか?

自分的には軽タイラントのジロバイソンのほうがかなり怖く、
重デストのジロフレンジーのほうが難易度低いと思うのですが。

892 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 17:15:42 [ b/oIsyqY ]
>>889
引きをやるなら流石に重装備。
殴るんなら好きな装備でいいんじゃないか。
Vレイジ入るの前提だろうし。

>>891
根本的にジーロット必要か?
ディレイ長いし通常狩りで回すほどのものではないと思うんだが。
フレンジーだけで充分ってのはまず間違いない。
ただ、リスクがあるってのはよく判らんな。Vレイジ前提なら問題ないと思うんだが。

それと、リスキーなスキルをヒーラーが使うように説得するってのは間違いじゃないか?
リスクを背負う側が選択するべきだろう。

893 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 17:28:06 [ mUmZaCMo ]
具体的にどんな狩りしてるか分からないので体験で言うと、
ジロしても時給はさほど変わらないので強要しなくていいと思うw

ジーロットはディレイ長い上に発動時間短いからね。
使ったほうが効率は上がるが、他人に強要するほどでもない…

オレならもちろんジロも使うが、プレイスタイルは人それぞれだからね。

894 名前:891 投稿日:2007/01/10(水) 17:35:04 [ 6C8QxGgw ]
ジロ使うとヒール量が減るのはあります。
そこがヒーラーの見せ場です!っていうか
30%ギリギリのところでやってる狩りのが楽しいw

だけど892さんが言うようにこっちが間違いなら
正直普段組んでる知り合いも無理してやってるなら
これから無理しないでいいよって言います。

ありがとうございました><

895 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 17:40:56 [ OpldkGsQ ]
>>889
庭園槍は行ったことないのでスタンあるかは分からないが、
タゲ奪ったときピヨろうものなら負担かけまくりんぐ。

スタンなかったとしても。
槍が全ての敵に完璧にヒットしてるわけでもなく、
敵が重なって当たらないこともあり、しっかり吸えないことも。

メンバーに負担かけたくないなら、槍PTでは重鎧必須だ。

896 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 18:30:43 [ a3YTwAr2 ]
>>891 さんへ

完璧に30%を維持できてレディ0即発動でき、
Rskヘイスト剣を持ち換えで使用してる場合は
ジロが最大に生かされる場面です。(2回に1回高速フレンジー)

上記の逆が多い場合はどんどんジロの効率が減っていきます。

フレンジーでギリギリと思ってる人は 30%割ってからジロ、フレンジー
と発動することでワンテンポフレンジーが遅れさらにヒールも半減されると
かなり死ぬ確率が高く 怖いと思ってるひとは結構いると思います。
(ワンテンポ遅れるだけでもMobの強さによっては実際の発動が10%〜15%
慣れた狩場でないとここで減る量が予測できない。)


そのデストが通常の狩でどこまで体験してるかは個人差があるし
怖いと感じるラインも様々だとおもいますので、結論から言うと

やってみない?程度の切り口は必要だと思います。

新しいスキルだから理解してない。
いつでも闘技場で試せるほど発動条件が安易ではないので
やったことの無い人がほとんどだと思います。

897 名前:882 投稿日:2007/01/10(水) 18:32:00 [ RH6FxhCo ]
>>883-885
ありがとうございます。

61までごまかすことにします。(貼らなければ

>>889
経験談だが、レイジいれると軽く奪い、死ぬ。
開幕SS抜くとか、レイジ封印するとか火力調整がよりシビアになるダニ。

自分はS+してたから回りにランシア青だろうがすぐに奪い昇天(ノ_・。)

重とプレの着替え込みで自分なりに楽しかった。

2、3回行ってパベルソロの方が楽しく旨い事に気が付いたけどね

898 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 18:34:25 [ a3YTwAr2 ]
追加でMobとは関係なく ジロ発動にHPが必要
(200位だったかも(職場なので覚えてない))
なのでその分もさらにマイナス

899 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 19:20:27 [ YaEuYJTs ]
バッチコ━━━━(゚∀(  *  )━━━━イ!!!

900 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 19:55:54 [ UH0.X7Kc ]
>>891
ジーロットのレベルによるかもね
レベル3のジーロットなら吸収レイジで回復は余裕だろうから
普通に使うと思うけどレベル1なら効果は薄いから
使わない人もいるかもしれない

901 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 20:11:01 [ 4bOe348A ]
>900
あと狩り方にもよる。

HP満タンから敵を引いてきて、BOXされながらフレンジー連打〜

って発動なら、ジロ使わないほうが安全。
スキルのモーション出たらすぐヒールすればいいからね。
ジロ入れるとその発動待たないとダメなのでリスクが増えるし…

902 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 20:48:54 [ mhE1UaoA ]
何匹ひいてて
どの狩場で
Lvいくつで
染料と装備が何なのか

わからないとどうしようもない
とりあえずジロ使うとヒール減るって何?
フレンジしててヒールがいるくらい引いてるなら
ジロの発動モーションだけで死ぬかもしれんな

903 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 22:56:06 [ E3nlNP0I ]
ジロ使うとヒール効果減るるのだよ、新人デスト君
ちなみに君はデストでない思うがどうかね?
フレンジーしてヒールいらないってのは、かなり妄想か
かなりの猛者かのどっちかだの
確かにフレンジー効果でVレイジで吸いまくりでいけるんだが
ヒールあったほうがいいに決まってる
そしてジロはヒール効果を減らす
それを踏まえて
もっかい、その挑発的な言い方を頼む
オークそんなトゲのある言い方悲しい;;
オークの日とか皆忘れてるし。(もう過ぎたけど

904 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 23:25:55 [ .0FlsgLg ]
>>891
タイラントはバイソン発動時はすごいクリ率なのに加え、ジーロットは
クリダメ+100%になるからそのリスクを負ってでも発動する価値が十二分にある。
ただデストだとクリ率+100になっちゃうからリスクを負う価値が
人によっては見出せないんじゃないかな。

905 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 00:12:09 [ dG8kNqAs ]
>>891
オレは数秒のタイミングに指が回りきらなくて結構ジロ死してるよ
こんなヘタッピも居るから相手をジロは選んでみてくれや
1〜2秒の間にフレンジー ジーロット バトロア レイジ
カカイ様にピアノ習ってくるわ

906 名前:889 投稿日:2007/01/11(木) 00:45:36 [ 0sX50dww ]
よくわかりました。
FPAくらいは金があるので、そろえてみようと思います。

ありがとうございました。

907 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 01:03:29 [ PuF/4naU ]
>>891
デストでもヒーラーでもないんで申し訳ないが、野良の初対面ヒーラーをそこまで信用するのは中々難しいと思う。
>30%ギリギリのところでやってる狩りのが楽しいw
これは流石に「そりゃ万が一の時に死ぬのはおまいさんじゃないもんな」としか思えない。

908 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 01:07:23 [ XcIbFPlQ ]
>>905
そういうやつはマクロ使えばいいんだよ
手動の方が早いかもしれんが死ぬよりはマシだろ

909 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 04:13:14 [ HxzZdGek ]
今日サブクラスでデストになりました!><ノ
今後ともよろしく^^

910 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 06:11:20 [ 6lf/5eyE ]
>>891
装備の中に入っていないようだけどBTB杖は持ってる?
デストやタイラントとペアする機会が多いなら、
尚且つ自分が寄生気味と感じているなら用意してあげてはどうだろう。
BTBあると安定度がぐっと増すんで喜ばれるよ。
まあオーク系は自分でBTB杖持ってるケースが多いけどね。

911 名前:891 投稿日:2007/01/11(木) 07:31:29 [ 1HUeYsCo ]
色々な書き込みありがとうございました。
大体さがすペア相手は66+
自分66です。58からほとんどこれで上げてます^^;

相手〜72ぐらいならアルゴスあたりとか
相手74+だいたい温泉
自分がプロフなら亡者とか行きたかったがOTZ
あそこはシリエルにはハード&混みこみ過ぎて。。。

タイラントとするときだけグールBtB所持
相手がエビ持ってる場合ありますが^^;

狩場の状態は多い時で2〜3のリンクあります。

知り合いデストはだいたいS+5C-5でD+4C-4やってる人も居ます
C-9はけっこうドキドキしますがやってる本人いたって普通の為
今までそんなにリスク負ってると気がつきませんでした><

参考に他にもシリエル&デストペアで
行けそうな場所あればぜひ教えてください^^

現状の装備
アバローブセット(頭借り物)
アクセBO指・ナッセン・BO首ALL+3
武器グールbtb・アキュSOV・自作クシャ(将来のクリス予算)
手持ち8M
一応A装備は考えてません。
たいがいがペアなので武器を優先させてます。

912 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 09:42:41 [ pOnKiPl6 ]
俺はペアでもジーロット愛用してる。
基本はほんの少し少な目に引いて
HP減少(30%以上)→オレンジ→ダガー持ち替え→ジーロット連打→フレンジー→ロア→レイジ
殲滅後はジーロットが残ってる時間は延々引いて切れたら止まって残りのフレンジーレイジで殲滅。
槍持ちで狩場が空いてる場合の話だけどね。
ヒール回復量減少は俺もいまいち分からない‥
レイドでも殴ればペア程度のバフだと厳しいが
槍でも単体でも必ずロアセットでミスも補正出来るし
正しく操作すれば俺の場合あっという間にMAXになる。

913 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 10:43:11 [ kwrS6IKI ]
ジーロット

瞬間的に守護神の力を与えられ、自分の戦闘能力が大幅に向上する。
効果が持続する間は受けるHP回復魔法の効力が大幅に低下する。
HP 30% 以下の時使用可能。効力3。

914 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 12:59:01 [ lATWNQlQ ]
ジーロット中のヒール回復量は−50%。ペットで確認してきた。
アイテムによる回復や、COLのような持続回復、リストアライフには
影響しないみたい。

915 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 13:00:53 [ dcACLIog ]
俺の知り合いはBuff枠が許せばどこでもいつでもリスクスキル山盛りでやってくれる
邪教火鉢修道院帝国墓地70台ネクカタにスタッカートの巣
槍でも両手剣でも鈍器でも何でもだ
本人曰く「少しの慣れと度胸に加え、POTに秘薬があればデストの性能は最大限に発揮される」だそうだ
数字は荒れるから出さないが、実際彼と組んだらそこらの効率PTじゃ及ばない稼ぎが出る
チャットも楽しい、だがヒールほとんどいらんし死んでも祝拒否してリザか最寄を強要するのが後衛としては心苦しいのが欠点
思ってくれるのは嬉しいけど、負い目結構感じるので相手によっては甘えて欲しいなという贅沢をぶちまけてみる

916 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 16:35:59 [ d98h5tOE ]
本当に贅沢な悩みだなコノヤロウ。
そんないい相方なら思うことをちゃんとぶつけてみろ。
しっかり受け止めて考えてくれるだろう。

俺も後衛から頼られるようなオーク紳士を目指して精進せねば・・・

917 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 18:06:57 [ HD3y4T.k ]
話ぶった斬るけど、デスト弱体してもいいから、
サブデスト減ってくれ、って願ってる兄弟何人いる?

918 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 18:13:51 [ CAoJUdGI ]
俺は後衛に飼われてるタイタンです・・・。
フレンジやジーロットの時間管理までされて強要されてますよ!
まぁ廃人や効率厨が知り合いに多いので、ぐんぐん経験貯まりますが。
全鯖でTOPだと自負できるほどに廃人です・・・。

>>917
俺はサブデスト多くなって、嫌な面もあると思うが、語り合える仲間が
増えたから、結果的にはよかったんじゃないかと思う。

919 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 18:16:53 [ XcIbFPlQ ]
サブとかそういうのは関係ない
中身が糞ならなんだろうが糞

920 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 18:41:51 [ GNePATfA ]
ジーロットLv3([剣/槍]攻撃速度+30% 命中率+6 
               クリティカル+100 移動速度+30 被回復量-50%
          [鈍器/拳]攻撃速度+30% 命中率+6 
               クリティカルダメージ+100% 移動速度+30 被回復量-50%
          [上記以外の武器]移動速度+30 被回復量-50%

921 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 00:17:47 [ DoNnvx1o ]
デストTUEEEEEEEE
なにこれおかしくねwwwwww

922 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 00:18:07 [ xvflfVrw ]
なんスレか前に兄弟ってよばれるのが嫌でやめた♂オークデストなのですが、また復帰させていただきます。

今度はドワ爺デストだけどよろしくね^O^

923 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 00:51:12 [ KoPMgxaE ]
近接系では一番光ってるね。その上槍マスタリー持ち

924 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 01:39:09 [ ENkU2V6g ]
緑の人達強いですね、ケルピー一発で倒してました(^-^)

925 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 01:55:27 [ cJiCigX6 ]
なんか変なのが沸きまくってるな。槍で一掃していいか。

926 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 02:12:46 [ LZgAEaq. ]
いいえ

927 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 07:29:10 [ y3D1Gqrc ]
やっとデストになれました。でもサブクラスです。ごめんなさい。
脳汁垂れ流しのフレンジーやレイジ、今後覚えるジーロット。
これらのスキルを使いこなす為にディレイが短くなる短剣が必要だと思ったのですが
それだと効果が落ちてしまいこれでは本末転倒です。
適正レベルのネクカタでプロフかシリエルとペアトリオを1時間無休憩と想定した場合
短剣/片手武器/両手武器どのタイプの武器でスキルを使うのが望ましいのでしょうか?

また、オプションで効果のありそうな物を多少調べてみました。
これら以外にも有効な武器があれば教えてください。

短剣:カーズドダガー Rskヘイスト13%
同等性能:ダークエルヴンダガー

片手鈍器:ビックハンマー ヘイスト8%
同等性能:ウォーピック
片手鈍器:メテオシャワー Rskヘイスト11%
片手鈍器:ビックハンマー ヘルス25%
同等性能:スカルグレイヴァー、バトルアクス

両手剣:バーサーカーブレード ヘイスト7%
両手剣:パアグリオソード ヘルス25%
両手鈍器:ドゥームクラッシャー Rskヘイスト11%

発動条件サポート:ホムンクルスソー アップダウン
発動条件サポート:エビルスピリットスタッフ マジックブレスザボディ効力5

最後に武器持替>スキルをするときに何かアドバイスがあればお願いします。

928 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 08:04:26 [ L6sUnqLM ]
>それだと効果が落ちてしまいこれでは本末転倒です。
発動後に武器を持ち替えれば、フレンジの効果は装備した武器によって変化する
よってrsk短剣がベスト。
近接職の付加スキルのリキャストは攻撃速度に依存する。
まれに例外はあるけど、短剣で発動させるのが一般的。

929 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 08:15:25 [ KoPMgxaE ]
緑の強化は止まらないのか・・

930 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 09:40:33 [ dWTjwRIM ]
>>927
なるべく自分で調べる姿勢は素晴らしいな。
一般的にはC最低のリスクヘイストダガーが好まれてるよ。
後は自分で試さないと分からん。
ただSSを自動装填してると52までうぜえけどな。

>>929
戦争は別に優遇職じゃないし大型レイドや祭典も不要で次のパッチも地味な変更ばかりだからそんないい事ばっかじゃないさ。
戦争は腕と覚悟次第で強くも弱くもなるからちょうどいい感じで満足してるけどね。

931 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 10:05:14 [ /fesVHOw ]
緑の強さはラグ死に立ち向かう覚悟と周りの理解があってこそだからねぇ
足遅くて攻撃速度もっさりなデストはソロも戦争も優遇されてるわけじゃないのよ><
資産によっては槍か両手剣のどちらかしか出来ないし、周りが思ってるほどスーパーマンなわけじゃないんです
体感でもうしわけないけど、このスレで出てるような狩りが出来るのって今いるデストの中の半分もいないんじゃないかな?

デスト一筋で63にしてやっとグレソフォカと青重を揃えた地雷デストでした

932 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 10:51:13 [ YnzLwqWU ]
質問ですが、今フレンジーとレイジにマクロを組んで居るんですが
1:N短剣装備
2:スキル発動
3:ディレイ1
4:両手剣装備
5:攻撃
としていますが、装備する短剣をRskヘイストにするとディレイはいらなくなる?
ディレイ入れないと持ちかえて攻撃できないが少しの待ちが気になるんです

933 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 12:30:29 [ ZsuRsRWg ]
マクロでラグが気になるなら手動しかない。

マクロは、サーバー内でなくクライアントでの処理なので、
PCスペックなどにも微妙に左右されるし、
キャラの染料や装備にも左右されるので
他人に聞いてもムダかと…

934 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 12:47:19 [ iY51Uzlg ]
>>932
手動でやるしかないだろうな

今のところ両手剣一筋とみたが今後槍や弓を併用するようになるとそのマクロではやっていけなくなるから
今のうちから手動にするのをお勧めしたい

935 名前:932 投稿日:2007/01/12(金) 13:54:08 [ DUL69RvQ ]
なるほど。回答ありがとうございます。
手動でやることにします。

両手剣限定なのは槍がグレイブしかないからだけなんです。

936 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 14:41:50 [ LUgO7mq6 ]
デスト強すぎとか最近よく言われるんだが・・・・。
そんなに甘くないんよね。昔みたくネタ職扱いされず、物理火力として認知されただけでも嬉しいが。

LV70 所持武器グレソフォカ+3 rskダガーのみ。
戦争じゃ、戦況によってはなに一つする事が無い><

フレンジーでみなぎる?→ HP1/3状態になる= 相手からタゲられてる→ 弓・魔法一撃でEND うほw
ガッツで耐える?→ 同じく、発動前に一撃で即死 うはw
ジーロット?→ 同じく、戦争で一度だりとも使えた事が無い ><

すさまじい火力や防御upスキルがあるけど、発動条件が厳しすぎ、なおかつ
足が遅い、遠距離スキル一切無しじゃ実戦じゃ何一つ使えない。

自己フレンジーやドラコ持てるような兄さんだとまた違うんだろうか・・・。
ロアーのCP回復バージョンでもあれば、もう少し役に立てる場が増えそうだが、
ほとんどお荷物状態な訳で・・・Orz

クランの役に立てればと育成断念してサブキャラ育成してる緑もここに居ります;;
グチってスマン

937 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 15:38:24 [ K3N9P1ak ]
近接職なんだ。
遠距離戦ではなにもできなくて当然。
強いて言えば耐えることができる!!

まぁ、他職より2〜3発多く耐えることができる程度だがw
死なないよう協力しあえばそれでも十分役に立ってる。

938 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 18:09:51 [ frEs7kJ. ]
プロフ、シリエル、俺のトリオで修道院の天使を槍狩りできたときは脳汁たれ流しまくりだった。
最初不安で「いや、発動前に死ぬだろw」とか言ってたんだけど絶妙なタイミングと量のヒールしてくれる。

自爆MOBはプロフ&シリが処理するし天使の足遅いからフレンジー発動も容易に出来た。
rsk短剣持ちかえできるからディレイもそんな長くない。
確かに戦争じゃアレだけど信頼できる後衛いりゃ狩りでの貢献度は最高だ。

みなぎった狩り方はホントにまわりの理解あっての事だと思う。

939 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 18:29:41 [ /Xd6yy4I ]
>>936
 武器がグレソフォカ+3だが、狩り仕様でかつ、その攻撃力ならば、
 貢献しずらいね。
 rskダガーもうっぱらって、ヘルス片手鈍器と盾装備して
 スタン打って足止めなどに専念するほうが貢献できる。
 戦争が、遠距離職に有利なのはしょうがない。
 デストにできることは、HP多くしてしににくくして、
 スタンで足止めするぐらいだろ。
 後、ゾンビアタックな。
 近接職の場合は、徒党を組んで連携を意識して動く事が大事。

940 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 18:52:15 [ KoPMgxaE ]
>>936
戦争では盾持たないといくらデストでも今の狂った仕様の弓職相手じゃ
瞬殺されてしまうぞ・・つーか弓への自己BUFFの乗りが悪くなって
戦争だと弱体化したっぽいね。狩り性能は文句のつけようがないけど

941 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 22:39:59 [ xrvY/EJk ]
>>936
盾もてよハゲ

942 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 00:25:21 [ vGgbxneU ]
>>936
戦争と狩りでは立ち振る舞いが違ってくる。
狩りでは最大の特徴である、HP減らし>>ジーロット>>フレンジー>>レイジ>>ロア あとはみなぎり殲滅。

戦争ではCPHP減らしは即死する。復帰ロスが痛いので封印。HP・CPはほぼMAXに保ち、
陣、門特攻、局地防衛・乱戦にて活路を見出すべきかと。

今の仕様だと、遠距離アタッカー(弓)主体なのは仕方が無いが、これらの職だけでも勝利できない。

ディフレクトアローあるタンカー系やWLなどとの近接PTもクランや同盟の職構成によってはかなり大事。

943 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 00:49:57 [ R8j9xpU6 ]
っつーか70レベルでその装備なら、戦争に出ずに狩りをしてお金を貯めるほうが今後のためだな。

944 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 01:05:58 [ qld6ZNiU ]
いろいろ呆れる愚痴だったが
現状そんな感じの奴多いんでないの?
青重にグレソで突っ込んでやられ役してる奴のが多いと思うよ
そんな奴はインペ着ても両手剣もってやられ役してるし
THWM実装されてから馬鹿が増えたよな

945 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 01:37:24 [ vGgbxneU ]
なんかとげとげしいね。
フレンジー狩り中にラグ死したとか、リアルでいやなことでもあったんか?
>>936もデストやめて他の職やるって言ってるんだ、それでいいじゃん。

946 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 07:32:54 [ qSuMefTU ]
戦争で活躍したいなら弓かWIZだと昔から決まっておろう。
これからもそうだ。

947 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 08:20:36 [ lR3VTjSE ]
いつの話だよ。
いま大手でも前衛欲しいとこ多いぞ。盾持ちのドワがいいらしいが。
WL20〜30いるところもかなり強力でエリカの最強同盟で大活躍中らしいしな。

ttp://blog.plaync.jp/renikkaku.slog

>>また、虹同盟の強さも際だってましたね
>>特にコの字ゾーンでの槍軍団が驚異でした
>>もうNPC傭兵のごとくならんだ槍職!サンダーでスタンされ、上から魔法の嵐がw
>>通常であれば、走り抜けて相手を乱すところですが、それすら許されない鉄壁の防御
>>もうお見事すぎて言葉が出ません

948 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 08:54:46 [ qvv2PvgA ]
戦争は参加する事に意義があるんだよ

俺達は的になってなんぼだと信じてる

デストの兄弟たくさん集めて突っ込んだりしたら、おもしろそうなんだがw


って城内に入ったら少しは活躍できないか?

949 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 09:57:26 [ IazEGVBA ]
最近ようやく満足のいく動きが出来始めた。
大切な事はデストにとって狩りの常識は戦争では非常識だという事と
集団戦では個人戦と違って攻撃を受ける人間と反撃する人間は必ずしも一致させる必要がない事を
どれくらい理解しているかだと思うよ。
技術やキャラスペックもあるが最低この二点が理解出来ない限りSにフルボスアクセの80でもカモ。
戦争用の技術は様々だが最も初歩的な技術でも乱戦で単独GETは出来るし
ガッツ等も10M前後の出費と70くらいのレベルで数回使うチャンスがある。
デストで本格的に戦争するつもりなら半端な事はせず一回全て見直した方がいい。

950 名前:936 投稿日:2007/01/13(土) 13:37:30 [ X9VAawXk ]

すいません。活躍というか、役に立ってないなーと軽い気持ちで書き込んだんですが
なんか気分を害されてしまったようで...。レス沢山頂いてありがとうございました。
とりあえず資金不足みたいなので休止します。
また復帰したら参考にさせてもらいます。

951 名前:936 投稿日:2007/01/13(土) 13:42:12 [ X9VAawXk ]
これからPTなので、後ほど次スレ依頼してきます。
良いテンプレ、タイトル案あったらレスおねですw

952 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 14:29:59 [ lR3VTjSE ]
【戦場では】デストロイヤー&タイタンスレッドその8【盾持てよ】

953 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 18:37:30 [ uf0AI/BM ]
【ナメック】デストロイヤー&タイタンスレッドその8【星人】

954 名前:936 投稿日:2007/01/13(土) 18:44:17 [ X9VAawXk ]
>>952の兄さんのタイトルで申請してきました。
でわ、プロフに戻ります・x・ノシ

955 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 22:48:28 [ NNcrR.Z2 ]
デスト40人+アカデミー生の血盟があるらしいんだが。。

956 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 03:16:25 [ jxdbFEhs ]
次スレたちました

【戦場では】デストロイヤー&タイタンスレッドその8【盾持てよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168685906/l50

957 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 01:18:16 [ 8gKdBp7I ]
兄弟達、スレ埋め程度に相談に乗ってくれ。
戦争でなんだがタラムをマジェに変えるのと
槍(ハルバート予定)をもつこと
どっちがいいと思う?
盾+3M級ヘルス鈍器、リスク短剣、弓、マジェアクセはあるが30Mほどしか余剰がない。
ちなみに狩りのことは考えないでOK
それともAOBあたりにヘルスつけて持った方が活躍できるかね・・・?

958 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 03:03:50 [ NC2gy8CU ]
LVが書いてないからなんともいえないが。
タラムからマジェにするメリットが見えない。
元々スタン耐性のたかいオークで重量ボーナスで闘志P100個(CP4k回復)捨てる価値在るかが肝だな。
闘志P使わないならマジェのがいいがフルZELで対応程度でよいな
後その装備だと陣や壁殴り用武器がないのも厳しい。
GVGしないなら思いきって弓捨てて高い槍と鈍器買う方が戦果あげれるかもな。

\きっかりしたらタラムでも赤ハザやドラコ相手に矢鴨にされても
CP連打でルーツに麻痺コンボで45秒しばき喰らっても生き残れたりした。
とりあえず7Sの呪いでルーツもスタンも耐性台無しなんで最後はPOTに限りますな笑

959 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 03:07:07 [ 0GvvbzH6 ]
失敬
闘志POT100個のCP回復分40Kです。

960 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 04:43:41 [ ejPRqRZE ]
参考までに。
クランや同盟のメンツに合わせるのも一つの手段だ。
WL主体の槍PTがあるなら槍を持つのも効果的だが、
盾や短剣などと一緒のPTで槍を持ってもあまり意味ないかも…

961 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 08:08:35 [ jQk.Hdk. ]
サブデストですが攻撃力に驚きです。
前職スミス75より50代デストのほうが強いですね。

962 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 09:05:23 [ GXw.Lgq2 ]
ならLv75前後の狩場に50代デストで行ってくれよ

963 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 10:23:19 [ TKXaDysg ]
取得経験値決まってるから上位狩場行ってもおいしくないですよ
適性狩場でひっそりやってます

964 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 10:27:53 [ cZO1wVss ]
>>961

自分も同じ境遇だw

単調極まりないドワのソロから生粋のアタッカになりソロの楽しさを堪能しています。
庭園槍?巨人槍?ネクカタ槍?
そんなとこ行って数々のソロ場卒業するくらいなら、新領地駆け巡りながらスキル使いこなせる様に精進する。
一次の経験無いから試行錯誤がまた楽しい。

58にもうすぐなるが、ショートカットが整理出来るか心配だ。。。

兄者達はどのようにされてます?

自分は
1拾う
2rsk短剣
3フレンジ
4ロア
5レイジ
6両手剣
7nタゲ>殴るマクロ
8攻撃
9牛乳w
10アキュラシ
11ヴィシャス
12槍

ガッツ、ライオン、OHスキルは三段目に並べてます
二段目はマクロフレンジとかPT用

965 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 10:48:17 [ Gz5WDqjA ]
>>962悩みでもあるなら今晩俺の横に恋い

966 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 10:54:55 [ AJzqixoM ]
>>959 高級闘志Pでも250回復ではなかった?100個なら25Kのはず.お前も今晩俺の横に来てみるか?

967 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 13:30:55 [ xGmyBy32 ]
高級で200じゃないか?
ノーマルと組み合わせたら250だけど。

968 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 13:43:02 [ AyKj46Ys ]
6両手剣と12槍はマクロで1個にまとめて持ち替えたらどうか?
/equip 両手剣
/equip 槍
これで交互に持ち替えるし、ショトカ1個空くだろう。そこにフェイタル、
lv60〜CoDでも放り込んでおけばいい。

969 名前:964 投稿日:2007/01/15(月) 13:56:52 [ beNPpE6M ]
>>968
ありがとうございます。
equipってそういう使いかただとは知りませんでした。

やってみます!

970 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 13:59:07 [ 0O4Lyp9o ]
デストの持ち替えマクロはビミョ〜なカンジ。
短剣発動スキルのあとに槍を持つことも剣を持つこともあるので、
別々のが使いやすい気がする。。

971 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 14:32:55 [ Wu8vXx1Q ]
追記

いまはショートカット3段あるじゃん?
なので、ショートカットをクリックする操作にも慣れてるハズ。
ムリに節約せずに平気だと思う。

そういや…
ショートカット1列10コの時代はどうしてたんだろなw
マクロすらなかったのに…

972 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 14:41:48 [ i6YCg4ig ]
/equip 短剣
/skill レイジ
まではいつまでも変わらないと思う

973 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 16:19:00 [ CV/hPCaM ]
俺はインベントリ直接右クリックで武器変えてる。

974 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 16:45:33 [ VdNjk08c ]
両手剣と槍しか持ってないんだ。
今日シャワー浴びつつ、「盾と鈍器もちゃそれはそれで楽しいんじゃね?」と閃いた。
ってなわけで鈍器デストになるわ。

975 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:16:42 [ w.jaLySM ]
あくまで参考意見で絶対やめろとまでは言わないが
片手鈍器は数あるマスタリー武器の中で最もアレだぞ。
狩りENDで対人すらかなり微妙で対門ならマシっちゃマシだけど基本的にタゲ貰ったら激しく高耐久にしてない限り素直に背中向けて下がるべき局面多くてあまり‥
一度やった事あるけどバランスはかなり悪いと感じた。

976 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 18:35:35 [ OsDgWqtI ]
鈍器=スタンだぞw
対人ではナシではない。
両手剣持たずに片手鈍器のみ!ってのは激しくナシだが・・・

977 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 18:38:27 [ i6YCg4ig ]
対人や戦争だといいかもしれん
ここで両手鈍器だな

978 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 19:37:29 [ dLA0DEMU ]
SC書いてみる。亡者ソロ狩りメイン、Lv66サブクラス

※)マクロは全て
/equip rskヘイストダガー
/skill ○○
#PT用宣言

※)ホームポジションはF1(左手小指)〜F4(左手人差し指)

一段目
1.Atk
2.弓
3.両手剣
4.槍
5.拾う
6.ロア(マクロ)
7.フレンジー(マクロ)
8.レイジ(マクロ)
9.ガッツ(マクロ)
10.ジーロット(マクロ)
11.ライオン(マクロ)
12.鈍器スタン(マクロ)

二段目
1.rskヘイストダガー
2.ヘルス鈍器
3.COD
4.インフェルノボディー
5.空き
6.牛乳
7.生命秘薬
8.高級体力POT
9.WWPOT
10.QヘイストPOT
11.空き
12.ASS(オート)

三段目
1〜5 トグル(アキュ、ヴィシャス、リラックス、槍アキュ、ウォーフレンジー)
6.ロア
7.フレンジー
8.レイジ
9.ガッツ
10.ジーロット
11.ライオン
12.座る

ディレイを見るために三段目にマクロ化してないスキルを入れてる
スキル窓で見るより直感的にわかりやすいので気に入ってる
CODが一段目に無く使いにくいのが悩み

979 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 00:32:43 [ X7e07b1g ]
>>976
しかしレベル相応の片手鈍器をスタン目的で持つのはあんまり現実的じゃないと思うぞ。
メリットがスタンだけの威力アップしか無いからな。
回転も耐久も3Mでいいし‥

980 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 03:11:02 [ Wx/t3vFc ]
盾持ってガチ殴り合いするなら強い鈍器がベストじゃん。
そういう状況が多いかどうかは、そのときのPTや戦局次第だし。

なので強い鈍器も無意味ではない。

高いアデナをかけるかどうかは人それぞれ…

981 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 04:11:13 [ 4eudnuO6 ]
他職の方も見ておられるのかな?

デストの狩りの場合、HP1/3に減らして、レイジとフレンジー発動したあと
1・2発でばったばったとMOBを倒すわけなんですが、C4の頃から仕様が変わり
弓などマスタリー載らない武器の場合、威力は激減しました。

【レイジLv2 】 ツーハンドソード、ツーハンド鈍器装備使用時に命中率
攻撃力が向上する。効果が持続する間は回避率、防御力が低下
#防御力-20% 回避率-3

>>攻撃力 +20% UP 
>>>剣/鈍器/槍装備時 更に攻撃力 +29% UP
>>>>両手剣/両手鈍器装備時は、更に攻撃力+6% UP 命中率+4 UP

【フレンジーLv3】
ツーハンド ソード、ツーハンド鈍器装備使用時に
命中率、攻撃力を大幅に向上させる。
#HP 30%以下の時のみ使用可能。

>攻撃力+50% UP
>>剣/鈍器/槍装備時 更に攻撃力+131% UP
>>>両手剣/両手鈍器装備時 更に攻撃力+16% UP 命中率+6 UP

C5から、両手剣、両手鈍器、槍以外は攻撃力はそれほどでもなくなりました。

通常鈍器は、対人スタンやMOBへの一時的なスタン目的なので、安いので十分かと。

他のキゃラなどと共有できる鈍器があったり資産が有り余ってるなら
戦争時に使い分けてもいいかも知れませんが、両手武器捨てて片手鈍器と盾のみじゃ
狩りでは使えないです。

982 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 09:02:55 [ x/6Rz662 ]
>>980
鈍器と盾で殴り合えば強いと言うのはだいぶ昔の話だぞ。
今それやってもPOT回復>ダメージであんまり意味がない。
耐久低い職は高速で殺して耐久高い職はスルーすべきで
BOXするなら盾は要らない。

983 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 09:49:27 [ D2CkkKPU ]
両手剣と両手鈍器は狩りにおいて20%近い差がある。
片手鈍器と両手鈍器の差なんて誤差

戦争ではどの武器もつかいどころがあるから自分にあったのがいい
狩りは両手剣一択だけどな

984 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 11:21:51 [ Ee41DERs ]
盾と片手鈍器ってそもそも戦争での話だろ?
TIで魔法も盾防御できるようになるようだし、
ライン戦でおとりやってるときにはいい選択だと思うが、
普通の狩でデストが使う意味はないだろ。

985 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 11:52:00 [ c7AgLX76 ]
>>982
盾鈍器が強いのは攻撃性能でなく防御とのバランスだぞ?
POTがあるからこそ盾が活きるのだ。
(火力出したいときはもちろん両手剣だ)
乱戦では盾を持ったまま殴りたいときもあるだろ…
そんなときC鈍器じゃ話にならんw

特にVS弓のときは盾持ってないとキツイ。

ってか、なんで片手鈍器にそこまで否定的なのかワカランw
両手剣も持ってる上でなら、あったほうが多彩な立ち回りできていいジャマイカ。

986 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:13:42 [ EqyANs76 ]
弁慶みたいだな

987 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:15:52 [ x/6Rz662 ]
一度その道通ったから思うんだが実際戦場立つとだいぶ思ってたのと違う事に気が付くよ。
まず戦争じゃ原則殴り合いを挑んでくる相手とまともに殴り合いをしてはいけない。
引いて自陣に誘うかしつこいならスタン放置しないと時間の無駄で相手の思惑に嵌まるだけ。
そして片手鈍器に殺傷力はないので殴り合う程POTの無駄。
多分片手鈍器は移動用に盾持った時他武器のヘルスを継続させる以上の意義は求めちゃ駄目。
もっと言うと唯一の武器として片手鈍器を選ぶとレベリングがやばいし
二本持つにも俺みたいな槍と両手剣の方が狩りにも戦争にもバランスがいいと思う。
三本の本気武器が持てる奴はそうそういないし
戦場でエリージャン以上の片手鈍器持って名前の知れてる奴はうちにはいない。

988 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:29:05 [ ahgm8rbA ]
まあタイラントスレでもあったがアデナは有限だからな・・
俺もレベル相応の片手鈍器持ってて強いデストは知らない。

989 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 14:28:14 [ V20fYfPc ]
スマン…
アデナのことなんて考えてないw
流れを読めば分かると思うが、両手剣持つのは前提で
槍か鈍器を考えたとき、クランのメンツに合わせたほうがいい!
ってのが持論だ。

オレは鈍器の殺傷能力に期待するしてるわけではないが、
盾の発動は期待してるw

突撃時がデストドワナイトの真価だが、やはり盾鈍器が強い。
敵を殲滅したいならもちろん両手剣だ。
だがここは敵を倒せなくても退かせればいい。
いかに死なずに少しでも多くのダメを与えるか?の場面だ。
盾を持っていようが、タゲをまとめられ即死することもある。
だがオレは最善を尽くすために、A鈍器も持っている。

990 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 15:10:19 [ y65WVhCg ]
産め

991 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 17:42:34 [ q09dowVY ]
うめ

992 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 17:56:28 [ LKtFq0x2 ]
もう両手に盾持てばいくね?

993 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 18:12:18 [ 3I8YtWmI ]
両手に花がいいな

994 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 18:14:46 [ .HMg96B2 ]
両手にオークメイジか

995 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 18:42:10 [ YewDK/7I ]
右手にメラ、左手にヒャドだ

996 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 19:01:39 [ Bkez163c ]
生め

997 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 21:08:52 [ emWT6sDM ]


998 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 22:10:38 [ Ye1btJG. ]
umeeeeeeee

999 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 22:14:47 [ t2e1xNwE ]
両手に花がいい

1000 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 23:13:19 [ Ye1btJG. ]
普通に1000げと!

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