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ビショップ&カーディナルPart12
1 名前:黒衣★ 投稿日:2006/10/31(火) 03:21:50 [ mvrPLALU ]
このスレはビショップに関するスレです。
関係する職は、ビショップ志望のクレ及びビショップ、カーディナルです。

荒らし、煽りはスルーでまったりいきましょう。
C4の3次職はカーディナル。他職と協力してこれからもがんばっていきましょう。

過去ログ
ビショップ&カーディナルPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1152097078/
ビショップ&カーディナルPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1145739737/
ビショラー(ビショップ)よ!集え Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140550783/
ビショラー(ビショップ)よ!集え Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134040195/
ビショラー(ビショップ)よ!集え Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126485275/
ビショラー(ビショップ)よ!集え Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1120037926/
【Prayer】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part5【Benediction】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1115864792.html
【目指せ】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part4【92%復旧】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1108226688.html
【目指せ】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part3【92%復旧】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1102667556.html
☆ビショップ専用スレ☆
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1090465175.html
ビショラー(ビショップ)よ!集え!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11650/1080132835/

関連スレ
プロフィット&ハイエロファント Part23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732529/
【ヒーラー】支援職統合スレLv28【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156446807/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 03:26:05 [ DzDrHXkg ]
リザlv 基本  wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31

 2   20   19.05 20.00 21.00 22.05 23.15 24.31 25.53 26.80 28.14 29.55 31.03 32.58 34.21
 3   30   28.57 30.00 31.50 33.08 34.73 36.47 38.29 40.20 42.21 44.32 46.54 48.87 50.00

 4   40   38.10 40.00 42.00 44.10 46.31 48.62 51.05 53.60 56.28 59.10 60.00
 5   50   47.62 50.00 52.50 55.13 57.88 60.78 63.81 67.00 70.00

 6   55   52.38 55.00 57.75 60.64 63.67 66.85 70.20 73.71 75.00
 7   60   57.14 60.00 63.00 66.15 69.46 72.93 76.58 80.00

 8   65   61.90 65.00 68.25 71.66 75.25 79.01 82.96 85.00
 9   70   66.67 70.00 73.50 77.18 81.03 85.09 89.34 90.00

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 03:53:44 [ DzDrHXkg ]
●ビショップ 魔法書ドロップモンスター一覧
Lv40
グレーター グループ ヒール: 強化ストーン ゴーレム(lv.42 象牙)
グレーター バトル ヒール: 強化フローティング アイ(lv.41 象牙)
グレーター ヒール: マナセン(lv.40 象牙)
マイト オブ ヘブン: 強化ガーゴイル(lv.44 象牙)
マス リザレクション: ハタール ハーニッシ(lv.49 アデン周辺)
レクイエム: 強化ガーゴイル(lv.44 象牙)

Lv44
ピューリファイ: フォレスト ランナー(lv.50 FV)
リストア ライフ: マナセン(lv.40 象牙)
リポーズ: ユニコーン(lv.49 FV)

Lv48
バイタライズ: ティ ミ クラン エルダー(lv.53 FV)
ホールド アンデッド: ティ ミ クラン エルダー(lv.53 FV)
ボディ オブ アバター: ユニコーン(lv.49 FV)

Lv56
イレース: メイズ ウォッチャー エルダー(lv.54 冬の迷宮)
ターン アンデッド: パンテラ(lv.55 冬の迷宮)
トランス: メイズ バンダースナッチ(lv.53 冬の迷宮)
マナ バーン: メイズ ガーゴイル ラド(lv.56 冬の迷宮)
マジカル バック ファイア: メイズ ウォッチャー エルダー(lv.54 冬の迷宮)
メジャー ヒール: メイズ ガーゴイル ラド(lv.56 冬の迷宮)

Lv58
マナ ストーム: インテンス コールド イエティ(lv.63 冬の迷宮)
メジャー グループ ヒール: インテンス コールド イエティ(lv.63 冬の迷宮)

Lv66
プレイヤー: マウソレイオンセージ(lv.62 苦行者のネクロポリス)
ベネディクション: スパイト ソウル リーダー(lv.65 破壊された城砦)

●カーディナル 魔法書ドロップモンスター一覧
Lv76
バランスライフ: リリム スレイヤー(Lv75 使徒のネクロポリス、聖者のネクロポリス)

Lv77
ディバインプロテクション: トゥーム オラクル(lv77 密界のカタコム)
マスブロックシールド: ケトラーオークシャーマン(Lv78 ケトラーオーク前進基地)

Lv78
マスブロックウインドウォーク: ケトラーオークシャーマン(Lv78 ケトラーオーク前進基地)

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 10:00:32 [ Bghk9fl. ]
いつでもどこでも4人にリザを!

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 10:54:09 [ 4AomQyVk ]
5めんなさい、リザの復旧率は100%じゃないんです・・・

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 17:44:55 [ A59ruTJc ]
6だにHP回復してゴメンナサイ

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 20:27:08 [ 8pXMo/RQ ]
7

8 名前:sage 投稿日:2006/10/31(火) 23:53:32 [ 0il5SAQI ]
すえひろがりー^^

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 00:43:54 [ HW1aspXc ]
レ9イエムを最後に使ったのはいつだろう

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 07:49:03 [ /C3Z.eHY ]
トォー!!

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 00:24:47 [ InSE38pM ]
とっても11ヒーラー

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 00:24:49 [ DXwblSTo ]
11な〜

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 00:25:33 [ DXwblSTo ]
かぶったぞ ネタ

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 00:31:02 [ InSE38pM ]
ギャース


きみは14種類の回復スキルを使いこなせるか

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 09:10:26 [ /zYAEi7U ]
GBHだけで充分だろw

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 01:31:50 [ whUUMSrg ]
オレは鯖で16番目のビショ!

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 01:47:12 [ 8alx/X6M ]
その鯖にはビショは17人^w^

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 05:15:36 [ 5YWUxEqs ]
某ブログより KR公式Q&A

Q.:現在ヒールエフェクトがたったの2種類です。もっとバリエーションを増やして欲しい。

A.その点は我々も感じています。次期アップデート時に考慮します。

ついにきた…! 
リストア、メジャー系を変えてほしいな。

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 09:27:47 [ 7gVfLJfU ]
セルフヒール・エレメンタルヒール・ディバインヒールに固有のエフェクトが追加されました。
バトルヒールに固有のエフェクトが追加されました。
ホーリーブレッシングに固有のエフェクトが追加されました。
リストアライフ、グレーターバトルヒール、グレーターヒール系列、メジャーヒール系列は既存のエフェクトとかわりません。

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 10:09:33 [ 10LlF.HA ]
>>19
見事にビショップを避けてるなwww
ワロスwww

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 18:40:47 [ XR1mksbQ ]
>>19
素でワロタwwwwww

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 19:30:45 [ QBWBUMFo ]
まぁなんだかんだいってもバランスライフあるビショが最強なんだがな・・・

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 20:20:02 [ rRP9p49c ]
>>22
そこまで行くのにドンだけ時間がかかるのかと。


そりゃ、目標だけどな。

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/05(日) 13:04:50 [ GOPnJ55o ]
バランスライフはビショのスキルじゃない。
アレはさらに高次元の存在だ。
ビショの中の幾人がその高みへと到達できるだろうか。

ビショの52LVくらいにスタン解除のスキルを下さい・・・

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/05(日) 14:32:52 [ XUliECS2 ]
とにかく最優先で実装してほしいのはこれしかあるまい。

ディスペルマジック
ランダムで1つのデバフを解除する。低確率で滅亡の呪いを解除する。

ショックリカバリー
ショック状態から即座に回復させる。

なんならピューリファイに集約させてもいいけどそうするとシリエルまで
万能になってしまうので別にスキル作るほうが理想。

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/05(日) 16:32:52 [ FFOwcKm2 ]
バランスライフはたしかに神スキルかもしらん
C4じゃ狭間や霊廟でバランスライフのあるなしが左右するくらいだった
C4の槍PTではバランスライフのあるなしで効率が恐ろしく違ったね
C5のいまとなってはバランスライフのいるPTなんざ火鉢槍くらいのもんだ。
そして火鉢槍なんざ2PT程度しかなく、カーディー枠はすぐ埋まっていく。

普通PTには我々の居場所はない
忌まわしき吸血スキルとレジストBUFFのせいでヒーラーなしの少数PTが増え、
ビショは当然だがMPバカのエルダーや吸血エンパアホシリエルでさえいらなくなっている
ふんだんにドロップするハーブのおかげで、仲間とのペアも誘いにくくなった

意味不明のトランスなんていらないからルーツをくれ
祝復活スクを廃止しろ
78スキルでリザ100%スキルよこせやボケ

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/05(日) 19:20:51 [ 5c0TrCyo ]
いあね、気持ちは言いたい事はわからんでもないが、
口悪すぎw
シリエルのエンパはビショにとっても幸せだった…。
共存できた必死狩場の復活を望む。

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/05(日) 20:02:00 [ R78FoXd6 ]
なぁ兄弟。
都合上レベル56いかずに戦争に参加(攻城側)することになったんだが、
動き方は弾除けでいいんだろうか?

装備は
+4ホムアキュ
青ローブセット
ドム盾
アクセはBO指×2とCの混合


・・・いや、このレベルだと魔法でも、弓でも一発で終わるってのは承知のうえなんだがな。

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/05(日) 20:58:42 [ C4O5qobA ]
アタッカーたちはガンガン行こうぜって作戦になってるだろうけど、
俺たちは命大事に、でいけばおk
戻ってくる人にヒール上げればいいと思うよ。
ちょっとは息が長くなる。

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/05(日) 22:25:45 [ lU4LsgF2 ]
>>26
というよりハーブのおかげでバウと組みやすくなったぞ。
デバフ解除も欲しいところだが、何よりも

ヒ ー ル の エ フ ェ ク ト を い い 加 減 に 変 え ろ !

せめてグレーターヒール系列とメジャーヒール系列、バイタライズの三つに分けろ。
俺はこれだけでビショやる気が25%ほどUPする。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/05(日) 23:31:26 [ R78FoXd6 ]
>>29
そういうものだったのか、ありがとう。
前衛の後ろでうろちょろしてたさ。

アレだね。
54ビショのGBHだと、弓・魔法で減ったHP回復するの間に合わんね。
あと、つくづくCP回復が欲しいと思った。

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 00:34:14 [ RIi2X37M ]
同盟のヒーラーに言われて改めて気がついたんだが、
MP回復のPOT、やけに出にくくなってないか?

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 00:54:58 [ aKCkaxV6 ]
前から出にくいと思うけど。あと周期あるよ。いやネタじゃなく。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 01:36:39 [ yPm.Bw1I ]
>>31
ビショにはマスリザという大切なお仕事があるではないか!

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 02:35:40 [ V/fNoQUI ]
>>34
そうそう、マスリザで思い出したんだけど、
戦場ではノーマルのリザは使えないんだな。
今日初めて戦場に行って気が付いた。
同じ血盟か、同盟ならば掛けれたんだろうか?


マスリザは野良で連合組んで参加してたんで使用する機会なし。
寂しいもんだがね。

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 02:45:14 [ 6N0TPuEo ]
c4でぬか喜びさせた後にc5でビショ乙ったよね。

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 09:02:08 [ iN/TXgww ]
>28
アフォか?
低レベルアタッカーの攻撃は敵には当たらんがヒーラーのヒールは確実に入るだろうが。
レベルが幾つだろうが戦争での我らの役割はヒールとリザのみだろ。
死にやすさはLv56だろうが78だろうが変わらん。
レベル何て気にせずガンガン参加して死ににくい動き方を身につけろ。

>35
お前はまず仕様を理解してからこい。
公式くらい読めんのか?
「使えないんだな」とか思い切り間違った情報を断定的に書くんじゃない。
ヒントをやると攻め側は陣地の有る無し守り側はGKの壊れ具合だ。














と低級な煽りにマジレスしてみるテスト(´・ω・`)

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 09:17:19 [ mz3HEPsM ]
マジレスなうえに低脳な煽りをしているのはお前さんのほうだw

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 09:57:55 [ 6/k2Aouo ]
ストレス貯まってるんだね

|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|愛|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""

40 名前:28=35なんだ、済まない 投稿日:2006/11/06(月) 11:25:23 [ Wxad65RQ ]
>>37
いろいろ溜まってるようだが、大丈夫か?
煽りでもなんでもなく、すべてマジだぞ。
煽っているんなら語尾に w ぐらいつけるぜ。

あー、陣地か。
そういや、盟主が参加してなかったから陣地なかったな。
だからか。

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 12:00:00 [ 3mg58kEE ]
∧_∧   
( ´・ω・) < 温かいお茶入りましたよ〜
( つ旦O   
と_)_)   旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

最近めっきり寒くなりましたね〜
のんびりきましょ のんびりね
心温まるお話お待ちしております。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 17:57:00 [ 6N0TPuEo ]
>>37
なにこれ?
もしかしてツンデレのつもり?
だとしたら激しく気持ち悪いんだが・・・

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 17:58:25 [ Vi5J0qVU ]
∧_∧   
( ´・ω・)  <いただきます
( つ旦O   
と_)_)  

ごめんね、AA詳しくないの。

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 23:25:13 [ LuI3swL. ]
回復の専門職って位置にいるのになさ、
なんで俺らにはCP回復は付いていないんだろうな・・・。

∧_∧   
( ´・ω・)  <冷めたお茶もまた一興
( つ旦O   
と_)_)

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 23:38:42 [ 7iRpdjOc ]
OLとコンビでやっと一人前って事じゃね。
どっちも希少職というかマゾ職だし。

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/08(水) 03:41:11 [ 7x74n3sE ]
オバロは族長様だから、みんなの闘志を湧き上がらせることができる。
ビショは聖職者だから、傷ついた体を癒すのが仕事。

こんな感じじゃない?

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/08(水) 14:31:15 [ mMWgZ52s ]
そういやCPって傷というより士気なのかね
それならビショがCP回復できないのも納得

だったらCPがなくなってからHP減るよりも
CPがある限りダメージの2/3がCPで1/3がHPとかさ・・・

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/08(水) 18:07:46 [ T6ScmvYM ]
CPは闘志ポイントだったかしら
ビショが回復できるようになるといいとおもうけどなー
戦争中の前衛みてたら、前にでてCPがなくなったら後ろさがってCP回復POTでCP回復
あまりHP減らないし、HP減るときはすぐ死ぬし、って感じでヒールしにくいんだよね。
HPが満タンのときはCP回復できる魔法とかあったらいいなー

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/08(水) 21:35:41 [ QkABd/KE ]
コンバットヒール(トグル)
回復力を犠牲にしてCPを回復させる。
Lv3で50%くらいの能力でキボン

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/08(水) 21:53:43 [ C/oHobeY ]
>>49
新手のパラディン?

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 01:13:48 [ yOIBdx2Q ]
教団の幹部クラスとして聖戦発動っぽいスキルで
同盟単位でCPにCoL(HoP)な効果がある魔法とかだとこじつけられますか?

個人的には単純に死がもたらす傷を
8Lv以上のリザレクションで復旧可能にしてもらえると嬉し

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 01:53:31 [ 2QW9juBw ]
>>51
あーたしかに 傷治すスキルほしいね。
毒出血マヒ以外で、なんでもいいからとにかく治したい!

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 03:00:41 [ SZx/AIMY ]
聖職者でもこういうスキルならあってもいい

[ジハード]
一定時間CP回復力を飛躍的に上昇させる

世の中の戦争で一番えげつないのは宗教戦争な罠...

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 09:48:14 [ gWpO5hfQ ]
>>53
職別英雄スキルで実装されそうなスキルだな

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 13:54:32 [ mBA.6ngU ]
>>53
それBUFFだからプロフの領域じゃん

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 14:01:20 [ sgjJuThU ]
>>55
プロフにはプレイヤーないぞ?
プレイヤーみたいなもんだろ

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/09(木) 16:13:41 [ ueZxuwP2 ]
実装されたところでCP版リジェネくらいになるのがNCクオリティ。

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 00:15:10 [ Tqv8i89k ]
しかしそのネーミングはちょっとまずそうだw

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 01:02:23 [ qT6QcorY ]
聖戦はちょっとまずいかもなw

名前から行くと、
対象と狂戦士と化す
とかあっても違和感ないしな。

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 01:10:50 [ v9iyAHC2 ]
オナーオブアバター(名前思いつかないんだよ
CP最大値UP・・・・えぇ、ありえませんね

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 02:18:00 [ saTrKyGI ]
能力的な問題より宗教的な問題の方がw

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 05:26:40 [ 0HI0jhOI ]
ちなみにビショップ・カーディナルはキリスト教組織の階級だが
ジハードはイスラム教の聖戦だ

アルカイダと関連をもつテロ組織にジハード団があったり
彼らがアメリカとの戦争をジハードと呼んでいたことは記憶に新しい

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 10:02:44 [ 1AwnDHYU ]
ビショップと言えばあれだろ。

つ「アイテム鑑定」

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 10:55:07 [ /lbdzZVQ ]
>>63
それだ!


でもなんでウィザードリィだとビショがアイテム鑑定するんだろうな・・

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/10(金) 10:56:50 [ YteupRms ]
せめてMoHがデーモン族にも効けばまだソロの幅も広がるんだがなあ。
退魔師。シビレルアコガレルゥ。

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 10:46:41 [ MleRMI46 ]
MoHソロよりターンアンデッドソロの方が2倍くらいexp効率良いんだけど
赤字具合が2倍どころじゃないなw

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 11:59:15 [ x3xMiwnM ]
星型の物体

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 23:29:57 [ HR2bg/mk ]
もう、あれだ。いまLv75の88%でSPが16Mしかたまってない。
C5の新スキルはできればほしいがとっていないのもたくさんある。
だがこれではどう考えても3次スキルはバランスライフしか取れそうにないな。
もうこの際ターンアンデッドとかとってしまおうかと思う。

76>77でSP何ぼたまった?

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 23:33:05 [ ZtVqwh3M ]
Lv52ビショ。トランスを覚えるLv56までソロで上げていきたいんだが
MoHで狩れてハーブが出る狩場って無いんだろうか?
国立墓地とDVはダメだった。鏡の森は卒業。

アンデッド以外のソロ狩場ではしっかりハーブ出るんだがな
ビショにハーブが出たら確かに簡単になりすぎる気もするが・・・

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 01:03:24 [ gH3w.2Nk ]
>>69
簡単なら誰でもビショップやってるさ。
前スレにあったと思うけど、
・DV
・シーレン
・国立墓地
・城砦
は一部のモンスターを除き出ないのは確認。

よって、自前のヒール力でハーブの出る狩場でガチンコ。
プレレザ着て、サムロンフォカでも持ってりゃなんとかなる。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 01:49:53 [ iuMeamDU ]
ルーツも魔法武器ならまだまだきくからそっちで足止めしてMOHもいい。
52ではちょっとキツイけど、虐殺の大地あたり(MOBレベル55から)はハーブが出る。

トランスなくてもピースが成功率高いので、困ったときのリンク処理代わりにショトカに入れとくといい。

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 06:11:41 [ cqcceP5g ]
軽装備と殴り武器があるんなら、
シュッチュガルド(であってるよな?)のゴーレムクエお勧め・・・はできんな。
人混むし、モンスター全部アクティブだし、クエアイテムでにくいし。
だが、鯖事情によるけど報酬で一発8M前後のギャンブル可能。

マゾいに慣れているならお勧めだ。
ハーブ出るしね。

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 06:35:54 [ caxHUg7M ]
>シュッチュガルド(であってるよな?)
間違ってる。正しく書けないなら津軽でいいじゃん。

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 14:58:40 [ NiFT2dug ]
ローブを着てMOHでの狩り・・・MP回復手段が乏しいためにMP不足で要休憩
どうせやるならデーモンと高OEホムがお勧め。

軽装を着て殴りでの狩り・・・戦闘時間の長さと被ダメの多さからMP不足で要休憩
どうせやるなら重装備とB以上のフォカ武器がお勧め。
ハーブの運次第で休憩入れずに結構長く狩っていられる。
(Cグレ武器は、SSの重量の問題から結構面倒くさい)

書いておいて何だが
一番早い方法は、庭園槍PTをPTLして主催すれば一番早い。
問題は、そこから先だったりする。。。

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 16:37:27 [ LjHAcnHI ]
>>74
軽装殴りでソロしてるから言わせて貰うけど、
ハーブが出て、HP倍じゃなく、スタンを使ってこないモンスター狙ってればMP休憩無しでいけるぞ?
Lv54 プレレザ バサブレopフォカでハリツリザードマンでも冬の迷宮のガーゴイルでもいけるしな。
B軽装備買えるんなら、ドム軽か青軽でも買っとけばなんとかなる。捌きやすいし。

あと、重装備はやめとけ。
アレでやるぐらいならローブ着てHoMで狩ってたほうがマシだ。

もひとつ、これ以上使えない槍育成のビショップを増殖させようとするんじゃねーよ。
あいつらほんとに使えないんだよ。

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 16:38:22 [ XGuhmC1M ]
>>74
プロフはおかえりくd(ry
重装備とかアホかw

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 22:20:49 [ n84CasPA ]
かといってヒーラーとしての腕を磨ける狩場が少ないんだよねえ。
まあぶっちゃけほとんどの狩場でリンク処理やスキルカットといった
昔は当然だった役割もほとんど無意味にありつつあるがな・・・

最近育てたヒーラーがC1、C2のDVCやら傲慢やらいったらテンパるんだろうな。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 23:31:23 [ aSI.4I1Y ]
>>77


79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 07:04:01 [ RbVx6omI ]
テンパるつーても、10分で慣れるんだろ。

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 09:31:08 [ DH.vLHSY ]
59のビショ。
プレレザ着て、サムツル+4、ヘイスト2POT、自己¥、Full SSでソロ。
忘却の平原は行ける。
マーシュ ストーカー・・・緑
ファーレン オーク・・・緑
マーシュ ドレイク・・・緑
MP無くならないで楽勝。


エンシェント ガーゴイル・・・緑
ファーレン オーク アーチャー・・・白
ファーレン オーク シャーマン・・・白
シャーマンの変身とリンク、ガーゴイルの横沸きさえ気をつければ楽。
MPは1¥で1/3位無くなる。
1時間に一度休憩かな。

シャープロン タイガー・・・白
ファーレン オーク キャプテン・・・白
スタン持ってるから行った事無い。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 16:19:09 [ nL/oaGyo ]
ファーレンオークキャプテンはスタンなかったはず。
パワーストライクみたいなのはあるけどね。うる覚えだけどw

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 16:21:46 [ iYd0/2FE ]
>>69
LV40〜56まで、トランスも無くリチャも無いビショは試練の道だな。
他職なら強力なバフや火力でハーブ出る狩場に行けるし、PTもあるんだがな。

MoHで狩れてハーブの出る場所、という回答にはなってないが
多くのレスにあるようにフォカ武器持ってクレリック時代のバフかけて殴るしかない。
お勧めは冬の迷宮の魔法型Mob。物理攻撃が無いうえに剣弱点。ハーブも出る。
なのでフォカ剣持ってプレレザを着て殴ればかなりいける。
先行クエをクリアしておき、氷屋の夢クエの追加報酬もかなり美味い。競争も激しいが。

MoH狩りならハーブは出ないがDVが一番いい。
遠征隊の遺品の追加クエが発生すれば収支もかなりのもの。


しかしLV上げ最優先なら寄生になるのは目を瞑って槍や狭間PTを主催すれ。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 00:39:45 [ D1d9pKDE ]
52までは鏡の森の亡霊でMoH狩りできるよ、湧き甘いって言っても場所さえ見つければ
3種1匹ずつのローテーション狩りできる
あと、あそこのアンデットは魔法に弱い上にハーブも出るので結構楽にいける
何気にフィッシングショットクエ対応で若干ではあるが赤字補填もできるし結構お奨め

52〜が問題なんだよなあ・・・

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 03:15:35 [ Qcya/ils ]
60からは楽だけどな

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 12:10:57 [ vLFYgbBo ]
60〜について詳しく!
俺?傲慢でソロしてきたよ・・・
TUでインスタント待ち、1匹平均3〜4回(3倍MOB)当然大赤字。
サイレンスもらって逃げまわるのもまた一興w

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 23:19:40 [ ZXzeWhzw ]
ターンアンデッドはほかのDebuffと同じように術者の魔法力と敵の魔法防御力だけに依存するみたい。
だからHPの多いMOBを相手にしたほうがいろいろと経済的だ。
ネクカタは場所によっては小部屋でアクMOBがアンデッドだけというパターンがある。
そこで1匹釣ってトランス>TUでウマーかもしれない。
しかしこれは消費がすさまじいな。適正相手でIK成功するのに3-7回くらい使うことになるから
ルーン1000個とか軽く飛ぶ。でも4倍MOBソロで狩れるのはすげー気持ちいいぞ。

残念なのはフィールドにいる60台のアンデッドは軒並みハーブ出さないことだな。でも74くらいなら
諸侯のシュラインがハーブ出すから多少ならソロ楽かも。でもHP1倍だからIKだと激マズ必至。


話題変わるがいい案思いついた。スキルエンチャントに

リザレクションのパワーをつけろ

+1あたり1%だ!+9で最高99%復旧だ!もちろんビショ限定な!

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 01:48:45 [ GYYctNlc ]
>>86
SEは+20か30まで実装されているので、+1で0.5%くらいが適正だろう。

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 02:14:05 [ TD7jzgfs ]
クレクレビショは消えろw

諸侯のシュラインならエンパスク使ってデーモンローブ
+3SOMくらいで祝MoH2発だと思うぞ

DCローブに+4アルカナエンパ3バサ2のエルダーで2発らしいから

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 03:14:00 [ VCZeVpz6 ]
やっと63になったー
これでクエ絡めて亡者でソロが出来るよ

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 10:38:34 [ ZI2lhHjs ]
ビショ目指してるLv24のクレなんですが
ソロの場合
ローブ着て2刀持って殴りが基本でいいんでしょうか

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 11:35:38 [ bI.WlxrM ]
>>90
クレ時代はそれでいいけど、ビショップに転職後は魔法武器でMoHソロが中心になるよ
40台はともかく50以上の狩場だと殴るって時間よりヒールしている時間が長くなりかねない
(MoH狩りでハーブがでるところなら、そこそこ長持ちはするかな)

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 15:25:22 [ 833rRYkk ]
>>90
LV24ならウィンドストライクでLV30くらいまで楽に稼げます。
武器は魔力の高いものがいいけど二刀流でも問題なし。ディスラプトアンデッドはまだ不要。

LV30以降は狩りスタイルが変わってくるのでまた質問しにくるといいです。
その頃にはウィンドストライクが効かなくなってくるはず。

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 18:04:43 [ OtvT0wns ]
今までROMさせて頂きました。66オバロです。
自分達が一番ツライと思っていましたが、上には上が居られたんですね。

マイシーww、ガイダンスにアキュ、マジバリにB盾BSの自己¥が有りますが
自分達はまだまだ恵まれてるそう思えて仕方が有りません。

今日はクラウンのビショさんを誘って放牧地に行こうと思います。






追伸
オナーヒール実装されると良いですね。

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 19:05:45 [ 833rRYkk ]
>>93
ソロ性能は確かにオバロには劣るが
PT需要とか考えればビショは相当恵まれてるよ。
LV56になればまずPTには困らないし。

ちなみにソロもPTも絶望的なスミスが一番悲惨だと思う。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 19:07:41 [ HYIE8/3Y ]
>>91>>92
情報ありがとう。
頑張って立派なビショになります。

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 21:35:29 [ TD7jzgfs ]
>>94
残念ながら準槍職なので槍PTに参加できる
普通PTだってゴレ出せばいいだろw
EXP吸われるのがマゾいってなら
召喚出さなきゃ狩り出来ない召喚職が最高のマゾ職ってことになるし

オバロよりマゾい職はねーと思うよw

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 22:15:28 [ qqWQO7q. ]
ソロに関してはビショがマゾい。PTに関してはオバロがマゾい(てかない)ってとこだろ。
総合で見たら、どっちもマゾいんじゃなかろうかと。

ま、別にマゾかろうが何だろうが、「いてくれると心強い」って言葉があると頑張れるもんだな。
そんな俺は今日も悪魔の島でソロ狩り中。

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 17:57:43 [ GciHyeOA ]
時間帯合わないやつなら優遇職でもPTはいれないことなんてざらだ
「?時まで非効率PT」を主催していればPT組める
不幸自慢するやつはリアルでもよく嫌われてるぜ?

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 18:04:27 [ AcBcuEXI ]
ネクカタ(レベルに合わせて)適当PT募集〜時間も適当!
とか募集出すと意外と人集まるの早いよ。

効率PTに疲れたプロフ、シリエルさんなんかが入ってくるのも興味深い。

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 18:55:47 [ GciHyeOA ]
一ついいPTを紹介しとく
巨人上クエPT非効率
DVC上クエ非効率
この二つは特にすぐ集まる
すでにPTいる場合がある為確認してからだが
レベル帯が合うならお試しあれ

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 23:12:14 [ iDKIkb3M ]
先輩方に質問。

当方38のクレなんだが、週末の追い込みでビショに転職予定。
現在の装備は+3エルバソ+ヒヨコセットなんだが、
転職後はどんな装備がオススメだろうか?

ちなみに転職祝いとして、メインキャラから4M程度の融資をする予定。
候補としては次の3つ。
1)ミスアキュ+カルミ
2)ミスアキュ+ブレスド
3)ホムアキュ+ヒヨコのまま

平日はまとまった時間がないので、ソロとPTが半々くらいのプレイスタイル。
よろしく御指導願います。

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/16(木) 23:48:40 [ tWDmkC/w ]
詠唱・PT重視・・・1
MP・両方重視・・・2
魔法力・ソロ重視・・・3

好きなので。ソロでガチで殴るなら2だと思うが、
アンデッド相手にするなら3が一番いい。でもMP効率はよろしくないと思うけどね。
まあバランス取れてるのは2かな。

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 03:26:10 [ Bc9uqXdM ]
>>100
みたいなどんなPTが良いのかが、書いてあると助かるな。
確かに槍PTがウマイけど、槍PT嫌いな奴にはPT探すのが大変。
特にビショはPTLやる人多いから、どんなPT構成が良いか等が書いてあると
今ビショ目指してる人の参考になるんじゃないかな?

PT入って調べろって意見もあると思うが、PTに入れない事も多々あると思うし。。

ここで一つ俺がよくやったPT
60狭間選別 盾・歌・踊・リチャ・バウ・バフ・ATK*2(前衛)
56〜66で集めて
・リチャよりバフでプロフが先に来たなら、リチャはシリエルで、ATK*1はWIZも可
・盾が来ない時はATK*3にして火力UP。歌にFAさせる。
・盾歌が来ない場合は、ATKにデスト・グラ・タイラントを必ず入れてタゲを取らせる。
 盾or歌枠を必ず残す。(8人で突撃も可能)
・レイドは当然来るので装備はアップダウンがお勧め。
こんな感じで。。
よかったら参考にしてみてください。

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 05:30:13 [ 4liL4q6U ]
>>101
俺は二番でやってるな。PTでもソロでもストレスないし、MPにも余裕ある。
でもビショヒールって強力だから、オーバーヒールにならないようにしてると別の人がヒール>MP溢れてるって状況も…。
ブレスド買うと懐きついなら、1番でもいいかも。3番はソロ仕様かなあ。溢れることがあるとはいえ、MPあるに越したことないからね。

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 09:25:01 [ lWQsP4Uw ]
>>101
PT行くなら殴り武器+ローブは好きにしたらいい
PTあまり行かないならホムアキュ+ローブは好きにしたらいい

ミスアキュは武器を二本以上持てる奴専用武器。

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 20:52:17 [ X1h4cF2s ]
>>101
C5直後に40〜56までDVでソロで上げた。
ハーブ落とさなくなったらしいから今はMPがきついかもしれん。
ちなみに、デーモンローブセット・+3ホムアキュ、染料無し。
選択肢の中だと1番が近いか。

しかし、9割近くソロで上げたがためにPTの立ち回り方が未だに分からない。
たまにPT行くが「これだからサブは・・・」とか言われてそうだな〜。
PT用装備だけ準備して活動の選択肢をわざと狭めて
無難にPTLでもしてPTに慣れておいた方がいいかもしれない。
と、余計なアドバイスをしておく。

ちなみにハーブ落としてた時
ソロの効率>適当なPTの効率だった。
槍PTは行ってないのでシラネ。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 00:17:26 [ 2tIRvpH. ]
セルフ復活に期待しております^^

ttp://mutukina.net/archives/2006/11/17223413.php#more

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 00:54:16 [ qOsXbfAc ]
ビショ専用じゃなかったら萎える・・・

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 01:12:34 [ xD4uBsHE ]
>>108
よく考えろ。
そんなことがあると思うか・・・?
いままで、いくら期待して裏切られたことか。

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 01:15:39 [ 1AMldcdo ]
むしろパラディン他ナイト職やグラ・デストあたりのスキルだろうな

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 01:49:12 [ OAJtuWeg ]
フェニックス内藤専用だろ
パラディンスレのタイトルを見てみろ

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 11:01:51 [ 1AMldcdo ]
意表をついてノーブレススキルかも
死亡状態でスキルを使うというよりは、いわゆるリレイズ効果の自己buffと予想
パラディン用のは復旧無しで、ノーブレス用は復旧100%あったりしてな

113 名前:101 投稿日:2006/11/18(土) 11:37:47 [ 0YxdASlo ]
先輩方色々とアドバイスありがとう。
メインで散財しちゃったんで、
4)エルバソ売ってクリ杖+ヒヨコ売ってカルミ
で行きたいと思いますorz

転職直後からブレスドとか考えるのが贅沢すぎたってことかな…
これから最後の転クエ行ってきます。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 12:11:54 [ T5szwVS2 ]
杖は正直やめた方が・・・。
まぁがんばれ。

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 12:50:08 [ INM/dmpk ]
OBからノラリクラリと育ててきたビショ、
ようやく60台に成り傲慢7F以上やカリックも行くようになったけど最近迷いが出てきた。

いやC4まではスリープ、今はトランスで天使とかのスキル潰しをして殆どヒールしない
そういう遣り方で来たんだけど、別キャラで組むビショさんでそんな処理してくれる人居ないんよ。

どちらかと言うと範囲でHPが減るとGGHかMGHばかりでリンクが多いとMP減るからMP休憩でお座り
それとかプロフさんが居ないと歌踊りの枠無視でアバタとプレイヤー掛けるし
でもPTMから「ビショさん居たら安心する」とか「やっぱ祭った時はビショさんだね」とか
なんかビショてヒールだけしか出来ないて思われてないかい。

そらエルダーさんが居たらリンク処理とか任せてヒールメーンでいいと思うけど
リンク処理や毒、麻痺の治療より、アバタとかPT構成や狩場で要らないバフ掛けたり

殲滅速度やタゲられてる人のHPの減り具合とか見てるにか分からないけど
早漏スリープ(トランス)のリンク処理やGH、GGH(MH、MGH)の多用とか
無駄にホールドアンデットやターンアンデット使ってみたり
なんかMPの無駄使いしてる人多く無い?

そのくせビショはヒールだけとかネタスキルしかないからPT入れないとかね
今のスキルで何が出来るかもっと考えようよと言いたいビショが増えてる気がする。

ほんと常に状態異常の小窓を開けてPTMの状態を見つつHPバーも見、
PTMがmmmやzzzと言うまでに解除し、FAやTLさんの動きに合わせリンク処理して
1¥終わってもエルダーさんやシリさんがMP休憩すること無く即バフ開始できるように気を使うのと
痛いマクロでヒールやトランスしたりPTMがzzzやmmm言ってからじゃないと異常治療しない
バフにしてもアバタは掛けるくせに言われないとWWもホーリーWもしない、
そんなビショでもだれも逝さずPT終えたらビショさんが居ると安心て思われてる。

他職からみたら1¥安定して狩できたら同じだろうしいちいち後衛の動きを細かく見てる人も少ないだろうし
なんかねそう考えたら一生懸命画面を見て疲れる狩するのがしんどくなってきた。

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 13:05:44 [ INM/dmpk ]
あ 書き込んでしまった、まだ整理してないのに、
これ無視、無視ね、

消す方法は無いのか orz

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 16:21:13 [ 6YorLuOo ]
>> 「ビショさん居たら安心する」とか「やっぱ祭った時はビショさんだね」とか
>> でもだれも逝さずPT終えたらビショさんが居ると安心て思われてる。

これらの言葉は話半分で聞くものだけど(実際は祭る前に処理しなければいけない)
今のビショが言葉のまま受け取って天狗になってたらちょっとイヤだね。

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 17:20:49 [ w3DcNRqo ]
>>115
見てる人は見てるもんだ
今のまま頑張るがよろし

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 18:06:25 [ sbOVvCek ]
>>113
ビショがクリ杖持つ意味ない。
バフと違って最大MPがそれほど大事な職じゃないから。
エルバソをレボレボにするとかのほうがいい。

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 19:34:52 [ QoFfnYdY ]
>>115
ああ、耳が痛いなぁ。 まさに同じレベル帯のビショです。
いらない¥かけたり無駄ヒールしたりはしないし(むしろ遅い)
WWとHWは率先して言い出してかけるけど
範囲スタンあたりになるとスキルカットも満足にできないし、リンク処理も遅いし
¥小窓は常時開いてるし見てるのにmm言われてから状態異常に気がつくこともザラだし。

気をつけてるつもりだし、自分ができてないことも分ってはいる。
実際脳内いっぱいいっぱいでやってるけど頑張っててもできない奴もいるんだよ…orz
どうやって一度に周囲の状況とHPバーと小窓を全部見られるのか教えて欲しい。
それぞれを気をつけては見てるけどどうもトロくて対応がそれぞれ全て遅れるんだ。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 21:52:36 [ T5szwVS2 ]
まぁ別にそんな必死になってやるゲームじゃないし、
いいんじゃないの?
FPSとかなら別だが。

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 04:45:51 [ ycwrcO.6 ]
状態を見るのではなく、遷移を見るといい。
HPが減るさま、状態異常アイコンが登場するとき。
FAの動きとmobの配置、リンクしそうなmobは予想できる。
一点を注視するのではなく、全体を見て、動きを察知するといい。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 05:06:46 [ tB1gQ3EE ]
毒の即治癒って結構簡単、自分の場合はこうやってる

1.黒魔法の魔法陣が出てる敵をタゲる
2.アシストで誰がタゲられてるか確認
3.魔法が終わった瞬間にそいつの状態異常に毒が追加されたか確認
4.毒アイコンがあればキュア毒詠唱開始

麻痺使いならキュア毒がピュリに替わるだけだし、睡眠なら睡眠解除スクに替わるだけ
アシスト使えば結構楽になるよ、事前に備えてるわけだから反射神経とか不要だし

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 06:12:34 [ rHZv8qpE ]
範囲スタンのスキルカットなんてしなくていい
いやむしろするな
スタンになんどもかかるPT=火力が乏しい
そんなPTでスタンのスキルカットに夢中になるよりは、ヒールに専念してやりなさい
無駄なMPつかってどーするよ

それよりはWSでピヨってる奴を起こしてやれ
変なOPのついた魔法武器ならだめだが

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 08:02:43 [ EdVjx5Sk ]
画面の解像度でも変わってくるよね。
俺の場合、1680*1050 17インチより、1280*1024 19インチでプレイした時の方が、
マヒとかの状態異常に気づきやすい。

リネのためにモニタ買い換えるのは本当の廃しか出来んだろうけど、今複数台の
マシンやモニタが既にある人は、色々試してみてもいいかも。

126 名前:125 投稿日:2006/11/19(日) 08:03:13 [ EdVjx5Sk ]
ゴメン、上げちゃった orz

127 名前:120 投稿日:2006/11/19(日) 11:08:13 [ fqnD3e1o ]
うう、ありがとうございます。そして長くてすみません。

>>122
 全体を俯瞰的に見なさいと昔も言われてずっと意識はしてるのですがどうにも。
 眺める感じになってしまって実際に変化が起こっていても見逃し放題…
 見てはいるけど見えてはいないというか脳に入ってこなくてスルーする感じです。
 でも慣れとかもあると思うのでもっとPT経験を積もうと思います。
>>123
 アシスト!なるほど目から鱗です。ショトカには余裕ないですが工夫してやってみようと思います。
>>124
 MPが余ること(むしろダダ漏れ)ばかりなのです。みなさん固くてほとんどレイジでヒールいらず。
 たまにトランスなどを使うくらいでMP満タン状態が続いてなんとなく心苦しいこともしばしば。
 そういうときには余裕があるので遠慮無くやらせてもらってます。MOHも撃っちゃいます。
 そうでなく、MPが減っていってる時には不確実なところにMPを使ったりはしません。
 ところでWSでピヨ治せるんですか?不勉強ですみません。OPはアキュなので大丈夫です。
>>125
 1024*768で15インチ液晶はさすがに狭いですよね。¥小窓開くと画面半分くらい見えなくなります。
 アレが半透明になったらいいのにと思いつつ他のモニタを買う余裕も置くスペースもないので断念。

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 16:00:28 [ MxL1hTJY ]
>123
そこまで気が回るなら麻痺は普通にスキルカットでいいだろ。
その辺のレベルならトランス持ってるんだから。
麻痺にわざわざかける意味が分からん。
レベル相応の装備持ってればほぼ決まるぞ。
一瞬とはいえPTを危険にさらすのは俺はどうかと思うが・・・。

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 17:52:04 [ WQNjd7SU ]
ちゃんと考えるならどう解除するかじゃなくてどう予防するかだ。
しかもそれぞれのスキルの消費MPも考えてるか?
トランスlv10 MP28
ピューリファイlv3(キュアポイズンlv3) MP44
しかもアシストしないとわからないターゲットよりもDebuffを詠唱しているという
事実のほうがはるかにわかりやすいだろ。スタンのような発動がほぼ一瞬なものはともかく
麻痺や範囲魔法は祝入れれば多少遅れてもトランスが入る。

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 18:43:04 [ j33rA3tw ]
>>129
公式スキルリストの消費MPは間違ってるよ〜

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 19:20:27 [ WQNjd7SU ]
うむ、トランスlv10はMP35でピュリはMP55だな。書いてから変だと思った。

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 20:10:24 [ Zq5S1/Z. ]
範囲魔法とか、範囲スキルは、トランスでカットできるならした方がいいね。
特に、範囲のあとグループヒール打つくらいなら、トランス!
消費MPは1/3ですよ。

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 20:44:14 [ tB1gQ3EE ]
まあトランス習得してるLvならそうだろうけど、世の中にはトランス未修得なLvのビショも
いるわけで
スキルカットできない時代なら、即治癒のやり方を知ってても無駄にはならんしょ
じーっと座ってるよりはマシ

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 06:35:41 [ 8EnXcuHc ]
前衛はスキルカットとか見てない人割と多いから「麻痺睡眠→即解除」のほうがイメージアップになるよw

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 09:21:13 [ fFYY/Xew ]
>133
今回は話の流れ的にはトランス取得レベルだから言ってるのだが?
そりゃ無いレベルならそれに対応したプレイするわな。

>134
物知らぬ前衛のイメージのためにだけにPTを危険にさらすような奴はヒーラーに向いてないと思うぞ。

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 14:09:47 [ 1XP8y4Aw ]
スキルカットできるならする。
トランスがない、うっかりした、他の作業に手を取られてたなどでできなかった場合に
確認と治癒を素早くするためにアシ。

ってことでいいんですよね…?

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 14:39:05 [ 1KJRCyLA ]
60台以下は知らないけど70台ではスキルカットする必要ないんじゃない?
さらに、カーディナルの狩場になるとピュリすら必要ない。
攻撃してない敵にトランスするぐらいでいいんじゃない。

138 名前:ウェブマネーを稼ぐ 投稿日:2006/11/20(月) 15:41:59 [ LTLSnkD6 ]
http://otamesia.web.fc2.com/
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139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 16:33:33 [ RJy81Itk ]
このスレの先輩方にすこし質問させてください。70次元にいってレイドに挑戦してきたんですが、討伐はじめてHP半分あたりでタゲが自分にとび自分に回復しつつ消耗品を駆使して耐えながら棄権する様にお願いしたんですが無視されました:
死なせたくないけど死にたくもないし…MPもべネを一回唱えれる分しかのこっておらず唱える間に死ぬと思ったので祝帰還しましたが(その後ようやくPTLが棄権しました)この判断はどうなんでしょうか?自分はリストアとMHで対応してました。
耐え抜く場合の周りへの指示。自分の立ち回り等ありましたら教えてください。お願いします…。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 17:42:38 [ AbijL4aI ]
PTLが死神。脳内ブラックリストに入れて永久スルー。

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 19:31:09 [ .83kAB.Q ]
まずタゲが飛ぶのは仕方ない。ヘイトチェンジといってレイドが
スキルを使った後などにランダムにタゲを変更することがあって、
そのヘイトはでかいので簡単にはがすことは出来ない。

でその場合はまず自分が死なないように努力することは当然なので
その行動は間違っちゃあいない。PT全体の残MPとタゲの状況を
判断できなかったPTLの責任。帰還スク請求してもいいくらいだ。

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 00:17:42 [ u.5/Cpp6 ]
>>139です。

>>140さん そうします^^;
自分もこりごりなので暫く身内狩りですごしますorz

>>141さん
ヘイトチェンジですか…。タゲがきて自分に回復してたらはがれそうもないですね;

タゲがきて混乱してチャットうてないとかならないようにマクロ組んでみようと思いますorz

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 04:28:15 [ xrnZDnX. ]
>>139
つーか棄権は誰でも出来るからお前が棄権選べばよかったんじゃね?

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 08:37:23 [ Ihk871ao ]
>>143
死神様「まだいけたよ?なんで棄権なんかしたの?馬鹿でしょ。」

これ定番。

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 08:48:08 [ lK308zKM ]
そのセリフ言うのは大抵ビショだよ

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 09:05:31 [ qZ6lfFXM ]
脳筋アタッカーはみんなそういうんだ

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 11:50:14 [ 2eCmHzCE ]
質問なんですけど
ビショでマジェ着てる人って結構いるんですけど
マジェ着るならDCの方がいいと思うんですけど何か意図があるんでしょうか?
セット効果見てもDCの方が移動速度も上がるしリザ復旧にも望みを残せるし
見た目で選んでるのでしょうか?

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 13:41:54 [ 1R.RHqd. ]
>>147
釣りなのか本気なのかわかんないけど私はがむしゃらに食いつくぜ、くまー!

<<DCローブセット>>
物理防御力+8%  魔法詠唱速度+15%  移動速度+7%
魔法キャンセル率減少  麻痺する確率-50%  WIT+2  MEN-2

<<マジェローブセット>>
最大MP+240  魔法詠唱速度+15%  MP回復速度+8%
スタンにかかる確率-50%  MEN+1  INT-1

(以上、情報サイト某ツウシンから転載)

DCの場合、物理防御と移動速度はPT中、優先的にビショップに必要になるものではないと思う。
麻痺もあればありがたいが、敵の麻痺詠唱が長い事が多いので、トランスで潰した方がいいと考えるんじゃないか。
WIT+2は確かに優秀だが、こだわるなら青をリザ用に持つなりしてるんじゃなかろうか。

対してマジェは、最大MP増加や回復速度増加でMPに余裕が出るし、麻痺に比べれば喰らい易いであろうスタンの軽減が受け入れられる要因じゃないか?
ヒーラーにはこちらの方が合ってるように思える。


ただ見た目で言えば私はDCはまだギリギリ許せる、マジェはちょい恥ずかしさが先行する、アルカナは無理wwwwwwwwwwwwwwです。
見た目でAはタラム、一番好きな見た目は青なわたくし。もう少しローブっぽさ全開なふぁさってしたヤツお願いします。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 17:14:09 [ pWSBlkh6 ]
前にも何度かDCとマジェどっちがいいかって流れになったが、DC派が多かったかな。
自分はMPきついPTすることが多い&戦争重視だからマジェ派だが。

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 19:31:26 [ A3goAmBc ]
タラムでいいと思うんだが・・・

- 魔法詠唱速度+15%
- 魔法防御力+8%
- 毒・出血抵抗率+80%
- INT-2/WIT+2

MR上がるのはランダムで飛んでくる痛い魔法とか自爆には有効だし。
W+5M-5にしている人も、DCで更にM-2にするのも微妙な気もする。

マジェはW+2がない以外は問題ないんだけど、というかかなりいいんだけどw
やっぱ高Lvになればなるほど復旧率はMAXでありたい。
リザ要請で倉庫に寄れるならいいけど
青セットいつも持って歩いている人とかいるのかな?
かなり重いし、もって歩くのは無理あると思うけどね。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 19:48:48 [ qZ6lfFXM ]
ひよこセットでいいんでないの?
高レベルだとWit+6でOKなはずだけど

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 20:33:08 [ hSuOuHBs ]
狭間のレイドでは後衛やアタッカーにタゲが跳ねることは良くありますね。
先日自分も70狭間に挑んだときに中盤で自分にタゲが飛びました。
その時は自分にWWをかけて、自己ヒールは最小限に抑えて円弧にぐるぐる引き
PTのシリエルさんのヒールでしのぎ、前衛がタゲ取り返すまで耐えました。
とにかく逃げることで単位時間当たりに殴られる回数はかなり減るので
狭間のレイドならば非ダメージもたいしたことないのでなんとかなりましたね。
同様にタンク以外の他のメンバーに飛び火しましたが同様の動きでしのぎ無事
討伐できました。


【参考までに当時の自身の状態】
LV74 +3タラム上下 +3タラム頭 +0タラム手足
染料:CON+5STR-5 WIT+4MEN-4 武器:+3SOM OPアキュ

参考になれば幸いです。( ^-^)_旦~ソチャデスガドウゾ

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 23:32:48 [ iNuuejlk ]
OBより始めC2末期にビショになった子がやっとLv66に成りました、長かった
これで倉庫に長い間眠って居たべネとプレイヤーの本が使えます。
バフ枠が増やせることでプレイヤーは使えるようには成ったんでしょうか
べネは・・・・せめてHP50%未満にしてくれたら;;

次は倉庫に残ってるBLの本、さて此れが使えように成るのは何時の事やら。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 23:33:13 [ BJwc4Cms ]
69ビショ

普段はマジェ。スタン耐性がなによりうれしい。
カーディナルになったらDCにするか考え中。

リザの時は、ひよこに着替える。マナアップフェイスに持ち替えてから
着替えればMPもあまり減らない。マクロを組めば手間もなし。

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 23:46:40 [ 2eCmHzCE ]
147
なるほど
マジェひよこがいいみたいですね
参考になりました

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 01:16:35 [ wHSnz3/E ]
復旧率89.34%と90%を誤差と取るかどうかだな
0.66%差と性能を比較してそれぞれの価値観で決めるんだろけどな

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 10:08:49 [ arKjAP1c ]
私はタラム派。
リストアとバランスのディレイ考えたらマジェは選べなかった。

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 10:22:40 [ ewyjwH96 ]
DCとマジェを自己buff条件で比べてみたら
リキャスト2-3秒の違いだったんだ。
少なくはないが多くもないと思う。

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 11:35:48 [ 8ImW5h8Y ]
私は普段マジェを着て、リザ用に青も持ち歩いてます。
青を処分出来ない分マジェが揃うのは遅くなりますけど
揃わないなら青で十分だと思っています。
詠唱に関してはWizもやっていた経験から
遅いのに耐えられない人は耐えられないだろうと思いますが、
私は、リストア・BLがより有効なHPが多い方とばかり
組む訳でもありませんし、リキャストはあまり気になりません。
MP消費と回復が+-0の熱い狩りを楽しみたいので、
マジェのMP回復アップがかかせません。
懐に余裕があれば青の代わりにタラムがほしいとは思っています。

160 名前:152 投稿日:2006/11/22(水) 12:58:22 [ wsuQgpdo ]
装備ですが、私はタラムセット愛用派ですね。

OPアキュ武器もっていたらたいがいの場所でお祭りになってもトランス&スキル
カットが瞬時にできるので重宝してます。
リザ復旧率もいいですしね。

MPに関しては70+の狩りだと外部からのMP補充スキルが充実してくるので
MP総量が狩りに影響することはまずありません。

ソロやペアなどのときは一時期タラム軽を持ち歩いていました。
タラム軽はMP回復力がすばらしいのと軽装備なのでDEFがあがるため着せ替え
ながら有効な狩りができますよ。
Aグレセットの場合ヘルムが共有できることと、軽は上下一体なところが持ち歩く
のには便利でした。

マジェも使ったことあるけど、個人的には価格に対して魅力は感じませんでした。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 14:02:55 [ ewyjwH96 ]
>>160
各々の価値観に基づいて、気に入ったローブを使っているのだから、最後の一文はいらないと思うんだ。
タラム着るくらいなら青ローブのほうがいい、とか言われたらちょっとカチンとこない?

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 15:59:44 [ D/eKqInc ]
>161
まー「個人的には」だし
そういう気遣いは討論の時にお互い必要だとおもうけどね

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 17:38:54 [ D/eKqInc ]
テストサーバーアップデート
既存スキル変更
ベネディックション - 使用 条件 及び トルチップ 変更されました.(HP 25% -> MP 25%)

これ、けっこう大きいな

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 17:38:59 [ Glo0YNrU ]
クルレンス : 対象のすべてのデ?ボプを解除させます.

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 17:59:31 [ D/eKqInc ]
クルレンス : 対象のすべてのデバフを解除させます.
サルベーション : 死の状態で完璧に回復した状態で復活するようにします.
 死亡の時ボプ/デ?ボプが消えないで維持されます. ただ, ブルレシングオブノーブレスと幸運の符籍效果は消えます.

これはビショップ新スキルっぽい

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 18:10:27 [ xTSl5E5U ]
とうとうデバフ解除くるー?

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 19:03:47 [ LoRotgWM ]
まじきた?

79,80だったらなくよ?

でもぽいな・・・せめてデバフ解除を66くらいに・・・

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 20:36:52 [ XSKunhlc ]
151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/11/22(水) 20:31:31 [ ZB7hEaJQ ]
習得職が判明したスキル

クルレンス      プロフィット
インボケイション   エルダー
ディヴァインロウ  .エルダー
スペルスタンス   エルダー
サルベーション   .ビショプ

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 20:50:30 [ gMH1D6n6 ]
デモ決定

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 20:58:25 [ Hi0e2z7E ]
ベネディクション :
使用条件、及び、ツールチップが変更されました。(HP 25% → MP 25%)

マナバーン / マナストーム :
睡眠效果を覚ますように修正しました。

デスウィスパー / ダンスオブファイア :
クリティカル時、ダメージ上昇效果が下落しました。

リチャージ :
リチャージスキルを習得したクラスには效果が無いように変更しました。
(エルダー,シリエンエルダー系列の職業は、これ以上リチャージ效果が適用されません)

グレーターヒール系列とチャントオブライフ / ハートオブパアグリオ魔法效果を
同時に適用できるように変更しました。
また、持続性ヒールbuffが、buffスロットに位置するようになりました。

メジャーヒール :
ビショップのみ 11段階のスキルを習得することができ、スキルインチェントが出来る様になります

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:02:39 [ ssO1jIdQ ]
今回もやっぱり神スキル>弱体>死体祭り?

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:13:24 [ LoRotgWM ]
は?クルレンスはどう考えてもビショ専用だろ。
プロ不とか意味わかんねええ。
あとディバインロアのヒール版はいつになったらつけてくれるんだ。

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:15:05 [ LoRotgWM ]
ただ自己リチャできなくさせたのはちょっとうれしいぜw

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:18:47 [ JRYzm3YU ]
サルベーションって完全復活=100%復旧??

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:20:17 [ Hi0e2z7E ]
リザ=ザオラル
サルベーション=ザオリクってことじゃないか?

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:25:50 [ XSKunhlc ]
>>175
死んでもBUFFが消えないやつだよ。

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:27:49 [ XSKunhlc ]
あー、ごめん。

サルベーション : 死の状態で完璧に回復した状態で復活するようにします. 死亡の時ボプ/デ?ボプが消えないで維持されます. ただ, ブルレシングオブノーブレスと幸運の符籍效果は消えます.

完全に回復した状態ってのがあるね。100%経験値復旧の事を意味するかな?

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:29:47 [ xTSl5E5U ]
HPMP全回復じゃない?
経験値100%復旧は来ないと思うし死が怖くなくなるから

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 21:32:25 [ LoRotgWM ]
100%復旧だとしたらそれは間違いなく80スキルになるなw

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 22:52:11 [ K2e0e2Hc ]
デバフ解除のクルレンスがプロフ行きなのは、はじめはとまどった。
それこそ自殺デモしたいと思ったよ。でも、治癒ではなく解除?ということ
であれば、バフ専門のプロフでも良い気がする。現在のプロフは戦闘中が
あまりにもヒマだし、いいんじゃないかな。

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 23:42:59 [ LoRotgWM ]
回復のエキスパートという設定でビショにそれがないのはどう考えてもイカれてる。
ただでさえアップデートするたびにビショの優位性が失われてるのに
状態異常回復というオハコがないのは当初の設定を無視してるとしかいえないな。

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 23:43:03 [ nLhgupuk ]
デバフ解除、ビショっぽいぞ?ソースは某ぶろぐ

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 00:14:51 [ pA1gixuQ ]
セレスティアルシールド : ビショップ
神聖な力で対象を保護します。
対象を一時的な無敵状態にします。
# 10秒間無敵になります。
# ディレイはタラム+WIT5+アキュ2+BS1で3分程だそうです。

インボケイション : ビショップ
動くことができない状態で MPの回復力を大幅に増加させます。
效果が持続する間、防御力が大きく減少し、衝撃を受けた時效果が解除されます。

これは79 80 スキルっぽいな

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 01:01:16 [ LUSy8jxM ]
79とか80なんて実装しても実装してないのと一緒やん

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 01:08:45 [ d6p8WUm2 ]
>>183
両方とも68+らしいぞ。(む)更新されてる。
79,80はたぶんカーディナルと書いてある

クランス : カーディナル
対象のすべてのdebuffを解除させます。

サルベーション : カーディナル
死亡状態から完璧に回復した状態で復活するようにします。
死亡の時、buff/debuffは消えずに維持されます。
ただし、ブレッシングオブノーブレスと幸運のお守り效果は消えます。

だろうな。でもDebuff解除が3次とかそらないわ・・・

186 名前:180 投稿日:2006/11/23(木) 03:24:21 [ wjh4fja6 ]
おいおいマジか 自殺デモしなくて済みそうだ。
セレスティアルシールドとインボケでもう満足。

しかしデバフ解除が79とか80って…

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 04:08:10 [ R5lWGxvI ]
自己リチャできなくなるだけでなくリチャ取得者に効かなくなるのはビショにはでかくないか?
シリエル、エルダーの組み合わせでのPTでお互いにも効かなくなるってことだからな。
大体今のエルダーMP無限増殖炉状態がおかしかったんだがなw

これでシリエル+ビショって組み合わせが増え・・・たらいいなぁ(´・ω・`)

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 04:47:05 [ 9GELkSMg ]
相互職位置関係はC5直前に戻るだけのような気がする。

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 05:22:23 [ qJvNK0B6 ]
みな、あまり期待するな・・・
っと、自分に言い聞かせてる。
ま・い・か・い裏切られるだろ?

メジャーヒール :
ビショップのみ 11段階のスキルを習得することができ、スキルインチェントが出来る様になります

これくらいで満足しておかないと79.80なんて行けないと思う

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 05:34:16 [ PpvsKAIQ ]
>>187
エルダーがMPを高効率で産み出せるのって、コンセダンス+77歌があるあたりからじゃないかね
そこにプロ水があってやっと無限増殖炉と呼べるはず。
クレリ3を覚える74未満では、セルフリチャしても座るのと回復度合いは誤差。

さてここで問題だが、このレベルでビショの狩場ってどこよ?
火鉢槍ではカーディー枠確定。 邪教の浅瀬はビショいらないよな
もう帝国か修道院槍か邪教奥くらいしかない
槍の構成としてバッフ交代のことも考えてシリは欲しい。
そしてヒーラーならバランスライフありのカーディーが優勢。

帝国や邪教奥の普通PTならシリなくてもバランスライフでことたりるよな
もしPTにバウがいるのならMP無限増殖できるエルダーの方がPTはうまくまわるわけで、

>>187の最後の一文がよくわからないんだが・・・

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 05:42:55 [ Volu2jQY ]
結局問題はビショに救済がないんだよなぁ
レベルによるスキル制にするなって思う
その職業なら覚えられてSP高くするとか
考えられないもんだろうか・・・

アップデートきてもビショは何も楽しくはない

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 06:26:48 [ fJwtTSjw ]
セレスティアルなんちゃらは確実に修正はいるな
タラムW5アキュ武器アキュ2BS1でディレイ3分なら
コンセリニュVor水アキュ3BS2で1分切るくらいになる
1分に1回10秒も無敵になったらやべーよ強すぎだよw
てか歌踊ビショ6プロフ 外部からビショに水でレイド時タンクが無敵になる

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 06:41:42 [ 9GELkSMg ]
まぁあんまり現実的じゃないけどね。
Eサマナが本気出せば3、4分でUDできるから、
結託して範囲PTすれば無敵じゃんとか言うようなもの。

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 09:06:25 [ fJwtTSjw ]
無敵とUDは全然違うだろ
UDなんかインペ重フルZELにインペ盾もってGSいれた状態から使っても
被ダメ半分〜1/3にしかならね
スタッカートの巣で40匹も集めてみようものなら瞬殺されちまう

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 09:19:04 [ J/1OEPL2 ]
ベネ死んだな

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 10:35:19 [ 7k4Mm6NE ]
>>195
もともと生きてないw
むしろ本当にやばい時ってMPきれそうな時じゃね?
HP25%>MP25%のが実用的な気がする。

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 11:14:43 [ d6p8WUm2 ]
うむ、ベネディクションは正直ちょっとうれしい修正だ。
だががけから飛び降りてベネディクションTUEEEができなくなったのは残念。

今のところインヴォケーションがビショとシリエル実装と確認取れてるようだから
エルダーのクレリティに対抗するBuffになると予想。

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 12:02:12 [ uH0IA7vU ]
ベネはPTが全滅しそうな時にここぞという感じで出すっていう風にやっと使えるんじゃないか?
祭りの時にビショがHP25%以下ってまず死ぬし。
祭りならヒールしまくってMPが25%以下で、さらに他メンバーが瀕死とかすごいありえる。
いい修正だと思うがな。

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 14:32:59 [ R5lWGxvI ]
>190
噂通りのアップがあるならシリエルのリチャはエルダーには通らないがビショには通るからと思ったんだが

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 16:24:55 [ 78UMN8vI ]
ノゾキに来たウォクだが、相方がビショなので¥をかけなおす必要のなくなるサルベーションはありがたい。
問題はお互いそのレベルまでいけるかだが・・・

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 16:48:35 [ RmykeEJU ]
こういう時ってさ、絶対修正はいるよな・・・・。

と、半ば諦めてるのが一名。

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 20:42:30 [ E2YhaC0Q ]
100%リザ実装ってことだよね?

サルベーション : カーディナル
死亡状態から完璧に回復した状態で復活するようにします。
死亡の時、buff/debuffは消えずに維持されます。
ただし、ブレッシングオブノーブレスと幸運のお守り效果は消えます。

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 20:51:51 [ lbBKjWis ]
>>202
ありえないw
普通に考えてHP(MPもだったらいいな)だと思うが…。

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 21:50:13 [ 37nAL7B6 ]
わからんべ?3次っつーことはミラクルスキルでもおかしくはない。

そうでありたいと願いたい。

ただのリザ機能付ノーブレスブレッシングならはっきり言ってごみだろ。
lv80キャラ作るよりノーブレス作ったほうが早いらしいからな。

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 21:55:51 [ vkdMywuY ]
経験100%だったら自分のみとかじゃないかなぁ。
経験は0でいいから58ぐらいのスキルにしてほしかった。80でLv2つくるとかな感じで。

レイドでビショ6人いたら無敵スキル使わずにヒールしてるほうがお互いにいいと思うけどなぁw

まー弱体くるまで騒いだ方が楽しいよ〜ビショ最強修正キタコレwwwwwwwとかいえるの今のうちだし・・・w

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 05:39:21 [ ISlWU9LQ ]
ていうかさ、凄く勘違いしてると思うんだけど、
これってBuffだべ?
つまり死ぬ前に掛けてウマーするスキルなんだから、
リザとは根本的に違うと思うんだ。

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 07:26:57 [ tF/TFJxE ]
ノブレバフとの違いが分からない俺。。。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 10:30:52 [ NU1fhcGo ]
>>206
確かにその発想はなかったが、そうなのか?
確かに復旧率も明記されてないし、復旧ゼロでリザってのも高レベルでは選択し難いし。
現状より上のリザになると95%や100%復旧になっちまうから、言われてみればホントにそうなのかもしれんな……。

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 11:08:55 [ 5in4oVYs ]
>>206
バフだとして。

これがかかっていれば誰がリザしても100%復旧で完全回復だったら神だな。
自分にかけておけば、自分に100%リザしたのと同じことだし。
ブレッシング+完全回復って感じならすごいね。
もしそうだとしても、コスト高そうだな。

という妄想。。。。

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 11:11:32 [ dPJ9bF1M ]
死んだら自動的にHPが全回復して起きるBUFFなんじゃないかなと。
リザの説明文だと経験値をいくら復旧って書いてあるけどそういう文言はなさそうだし。
経験値は戻らず戦争とかで使うBUFFなんじゃないかなと考えてる。

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 11:33:19 [ NU1fhcGo ]
ふと思ったが、完全に復活ってのは死のもたらした傷も完全に消して(付かないようにして)くれるのかも知れんな
辻リザとかで「傷がついちゃった;;」とか言われると、自分に責任がなくてもなんとなく申し訳ない気がしてたから
もしそうだったらちょっとやる気出るんだが

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 12:15:34 [ KgSxoCD. ]
てか、サルベーションがBUFFだとして、枠ある? 特に戦争なんて、何を
削るか、飛んでもいいように何を先にかけるかを話すような状態だよ?
狩りでも死者をめったに出さないし、使い道がないと思えてならない。

インボケイションは、かなりうれしい。カーディナルになったあとの
ミラクルとクランスは、ボスレイドとか戦争時に使えてよさそう。
マナバーンが目を覚まさせるってのは、いただけねぇ!

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 16:06:06 [ vFfj7IAc ]
サルベージョンは100%復旧+リレイズですがルーンストーンを100個消費し、ディレイは20分です

とかの予感

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 19:31:11 [ 68dmoxm. ]
>>213
石の使用は書いてなかったら無料スキルは確定。

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 21:07:16 [ oe/Ub5DU ]
リレイズならルーン100個でも痛くないお

自分にかけるならな

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 02:26:31 [ FfF44ESo ]
>>214
プロフェシースキルは最初石なしだったんですが・・・

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 02:27:36 [ FfF44ESo ]
>>214
忘れてた
メジャーヒールも、GMHも、クレリティも、イレースも・・・

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 04:10:43 [ iyF7HVio ]
某むさんより

[PC 関連変更事項]

一般死亡時、減少する経験値の量が変更されました。
1〜75レベルまでは既存と等しく減少し、76レベル以上からレベルが上昇するほど減少します。

ってなるみたいだからリザがより重宝されそう
上級リザ実装なら神スキルとなるのか・・・

まぁいまだにバランスライフ覚えられないわてにはたいした影響はないorz

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 23:59:33 [ W3uZxBjQ ]
持続性回復魔法 buff枠を占める様に
持続性回復魔法がbuffスロットを1つ占める事になりました。
対象となる魔法は以下の通りです。

グレーターヒール
グレーターグループヒール
チャントオブライフ
ハートオブパアグリオ

これらの魔法は持続性ヒールとして、別途のbuffスロットに適用されて来ましたが、
インタールードになってから、持続性ヒールがbuffスロット一つを占めるようになりました。
持続性ヒールを受けるために、buffスロット 1つを空けておく必要があります。

また、インタールードではヒール系列とチャント系列が同時に適用できるようになりました。

グレーターヒール系列とチャントオブライフ / ハートオブパアグリオ魔法效果を
同時に適用できるように変更しました。
この為、各種ヒーラーとオークメイジ系列が一緒にPTにいた場合は
2つ以上のbuffスロットを空けておく必要があるでしょう。

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 00:47:30 [ DlLQUs7c ]
ついにLV56!!!!!!!!111
リザ5、トランス、メジャーヒール、30%リストア、詠唱速度UP、etcetc...
一気にスキルが増えてみなぎるZEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!1111111






あ、ノド乾いたのでお茶ください。

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 02:31:12 [ D4GMcmIA ]
つ旦

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 18:05:21 [ eW29Z4rw ]
おめでとう つ旦

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/26(日) 19:17:15 [ FM6evl3Q ]
おまいら優しいなw

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 03:09:12 [ BUu/.X4Q ]
1. インボケイション : じっと ある 状態で MP回復力を 大幅 増加させる. 団 防御力が 大幅 減少される. 攻撃を 受ける時 スキル 市廛 中止されます.

2. サルベーション[カデ−ナル]:死の 状態で 完全に 回復した 状態で 復活させます[経験値100%回復] 経験値 100% 回復で 設定されていると GMデ−には 様が おっしゃってくださいました.
しかし, 本サーバー アップデートの時 パッチされる 可能性が あるが, 斉家 絶対 反対と 言い張りました.


3. セルレスティオル シールド : 神聖な 力で 対象を 保護します. チァブウンシガン 無敵が なります.
->モルイクンに これ 書いてくれれば アンズックヌンデです, 代わり ヒールと ボプが 入って行かないです. これ スキルが ゴルリョジョイッヌン モンスターを 攻撃すれば, [対象が 無敵状態です] と トンダですよね.^^ 良い スキルであるもの ようです.

4. ピュリケイション フィールド : 周り 同盟院の あらゆる デ−ボプを 解除する.
->功城戦で やっぱり 使うに値する スキルな の ようです.

5. ミラクル[合体魔法] : 周り 同盟院の あらゆる HPを 回復する
->やはり..功城戦です

6. クルレンス : 対象の あらゆる デ−ボプを 解除する
-> これ スキル..あること 分かりました.

==変更された スキル 事項==
1. メイゾヒル : 追加 習得が 可能です
2. メージャー グル−ムヒル : スキル エフェクト[市廛者の 足もと 魔法陣だけ] 街 変わりました
3. ベネディックション : 使用制限が HP25 % で MP25% 路 変わりました
4. グレイトヒル : 制 3の ボプカンが ない, ボプカンで 移されました. 追加で ボプミルリム...;;
5. メジカル バックファイア : 效果 上昇
6. まなストーム, マナボン : 使用の時 睡眠状態を 覚ますように なります.
7. メイゾヒル シリーズ, pvpスキル.. 等々 スキルインチェントが 可能です.

225 名前:220 投稿日:2006/11/27(月) 05:33:32 [ xor2gLuo ]
∧_∧   
( ´・ω・)  <イタダキマス
( つ旦O   
と_)_)

ちょっとみなぎりすぎてますた
ようやくヒーラーとして薄い胸が張れマス・・・

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 10:11:13 [ 17MOi.HE ]
>>224
サルベーションはEXP100%復旧かよ。
嬉しいが、素晴らしすぎて修正が怖いよ。

攻城戦にでる俺としては同盟debuff解除の使い勝手も気になるな。
英雄debuffきついからね。

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 11:13:23 [ vokKtr6I ]
サルベーションってリザとして使えるものなのか?
テスト鯖開始前に自己リザスキルが追加されるって事前情報が出てたと思うんだが、
スキル情報を見るとサルベーションとパラに追加の新スキルのことだよね、多分。
普通のリザじゃなくてFFのリレイズみたいなものだと思ってるんだけど。

死んでからかけるものじゃなくて、予め死ぬ前にかけておいて、死んだら発動じゃないの?
つまり、死んだのを起こすスキル、じゃなくて死ななかったことにするスキル
それなら100%経験値が戻るとしても何の不思議もない。

ブレッシングオブノーブレスは死んだらバフが消えずに残すノブレバフ。
幸運のお守りはボス戦で死んだら死の傷ができないように防ぐもの。
どちらもバフに属するもので、サルベーションの説明ではその二つの機能を持つスキルらしい。
ってことは、通常リザとは全然違うものだと思うんだが、どうだろう。

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 11:39:04 [ Cy6/Px1E ]
まぁLv80スキルだろうな間違いなくwwwwwwwwww

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 11:47:50 [ 76sl415c ]
まぁバランス覚えてで完成みたいなのがなくていいんだが
90%リザをLv74で覚えてからLv80までって長いなw
間に95%リザとか挟んで欲しい・・・

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 11:58:53 [ VE/U4huk ]
>>225
謝れ!ビショだけど外見ドワ娘なペタ胸に謝れ!w
ビショかわいいよ、かわいいよビショ・・・

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 12:17:31 [ jd.gXkB. ]
今77だけど80なんて途方もないわ…

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 12:56:00 [ UzvhZXCc ]
まだ68なんだけど70越えるくらいからLvあがるのつらく感じるものなの?

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 13:13:08 [ BUu/.X4Q ]
>>227

>普通のリザじゃなくてFFのリレイズみたいなものだと思ってるんだけど。

バフみたいなものなら「対象の・・・」て書いてあると思うんだけど。
書いてないから普通に復活スキルと思った。

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 13:16:16 [ BUu/.X4Q ]

「対象の・・・」じゃなくって「一定時間の・・・」だった^^;

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 13:49:56 [ vokKtr6I ]
公式のスキル表に載ってなかったのでアレだが、アップデート情報でノブレバフを見てみた。
以下、ブレッシングオブノーブレスの説明文。

ブレッシング オブ ノーブレス:ボス級モンスターレイド時に有利に使えるスキルとして自分または他のキャラクターにかけることができる魔法です。
このスキルの効果はキャラクターが死亡し、復活した際に死亡前に付与されていた各種強化魔法をそのまま復元させるものです。ただし付与されていたブレッシング オブ ノーブレス及び幸運のお守り効果は復元されません。
スキル使用時、ルーンストーン5個を消費します。

(引用終わり)

効果時間は1時間だけど、一定時間の等の記載はない。なんとなくだけど、説明がサルベーションと
似ている気がするのは気のせいだろうか。

まあ、そのうちより詳細な情報が出てくるのをまったり待つか。

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 15:28:10 [ o9Cn1Se6 ]
戦争してるビショさんに質問です
1 マスリザとヒール以外の仕事はありますか?
2 武器はやはり弓を持つべきでしょうか?
3 ビショは最高ですよね?

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 17:01:40 [ Tl3f1EGk ]
>>236
1 マナストームなりトランスなりイレースなり、「出来る」ことは意外に多いが、リザとヒールに特化するのが吉かと。
2 よほど戦局が傾いている戦争で無い限り、ビショが火力としての役割を持つのはどうかと。欲しいけど。
3 それを示す場が戦争だ。戦争でビショとして満足感溢れる時間を過ごしたとき、
 意外に周りはそのビショの仕事っぷりに気付いていないことが多い。そんときは一人でコッソリ祝杯をあげるのだ。
 
まああくまでウチが個人的に思ったことだけど。
なにより楽しめればそれで良いと思うよ。
ウチはビショ大好きだ。

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 18:43:41 [ 1tB6yk0k ]
この前初めてアジト戦に出たところ、
リザだけでMPがカツカツに・・・。
GBHする間もなくて、どうしようか凄く悩むんだけど、
これってデフォ?

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 20:02:36 [ nBv1NdUU ]
戦争でのオレは、ヒールとリザ係だよ。前衛をいかに死なせないか、それが重要。
死者を出さなかった戦争は、嬉しいよ。相手にしてみたら、叩いても叩いても
倒れないイヤな前衛ってことになるしね。

そういうのをつまらないと思った時点で、たぶんビショには向いてない。

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 20:13:06 [ 1tB6yk0k ]
つまらないという事じゃなくて、
ヒールする間が・・・。
慣れで出来るようになるのかな。

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 20:19:55 [ 6sL23D/o ]
どこのアジト?亡者の要塞は厳しいと聞いたが・・

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 22:39:30 [ HnQ9feUU ]
>死者を出さなかった戦争は、嬉しいよ。

気持ちは解るが、戦争としては凄くつまらなさそうだ。

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:05:37 [ vFVHUGC. ]
>>236

1 マスリザとリザとヒールだけ
2 弓イラネ、アキュ武器持ってマスリザリキャスト短縮しろ
3 最高です。ウチの同盟カーディナル2名しかいないから、リニュメディコンセプロ水完備のPTで
ひたすらマスリザ&リザ。マスリザ使ったらいくつもリザの柱が立つのは見ごたえある。

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 03:12:38 [ WB2rPYcw ]
うちは77歌とかプロ水揃うのはオバロPTくらいで、そこにビショの席はないなぁ…
ヒーラー足りないからカーディは全員どこかのPTのヒーラーしてる。
一度そんなふうに恵まれたPTでマスリザしてみたいものだ。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 07:13:05 [ 71GCiaso ]
OLに次いでマスリザの恩恵は大きい。(特に防衛戦)
PTが別であっても
指名で高LVビショ・カディにはプロ水が飛んでくるぞ。
77歌は・・・今の所PTが同じになった事はないが。

ちなみに防衛登録してる同盟か、同盟の血盟が陣地を立ててれば
その攻城戦が行われてる以外の城主血盟もマスリザでのみリザが可能。
2城以上保有している勢力なら、もはや当たり前か。

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 13:17:56 [ mPlEdxjg ]
>>242
何にやりがいを感じるか、それは人それぞれだろ。
役割ってもんがあるんだし、その役割をまっとうしたくてビショをやる。
違うのか? どんな戦争だって、前線に出る勢力だけあればいいと
いうものじゃないしな。

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 14:03:00 [ 2f1eoUa. ]
>>246
たぶん読み違えてると思うんだが。
>>242は死者がまったくでなかった(例えばほぼ暇防衛)戦争より、
死者がでないよう全力を尽くすがそれでも死者がある程度でてしまうほどの激戦は盛り上がる
といいたいんじゃない?
あなたが反論してるような意味は読み取れないのだが。

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 16:52:22 [ ofpAWFR6 ]
新魔法の情報はどこのサイトなんですか?
検索しても見つからないんですが、どなたか張っていただけませんか?

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 17:16:20 [ BS5ez2Ys ]
>>248
「うならぼ」さん。アイコン付で一覧表になってる。
完全ではないみたいだが、とても見やすい。
ttp://blog.plaync.jp/una/44395.slog

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 18:28:09 [ ofpAWFR6 ]
>>249
ありがとうございます
助かりました。

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 03:14:53 [ JQkqdvhI ]
うならぼは間違い多いからなー。
鵜呑みにはしないほうがいい。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 10:00:38 [ 3Gg4BaZQ ]
>236は質問しておきながら2の「やはり」で自らの主観を示してしまっているな。
攻城戦出てみればヒールとリザ「だけ」というその「だけ」が如何に難しいか分かるだろうに・・・。
皆も言っているが少しでもヒールが間に合うようにアキュOPの武器持つのが一番だろ。
スキルカットにせよ交感阻止にせよ弓スキルのない俺達は祝こめてトランスでいいいよ。

まあ弓は持つとすればPTでの狩りだな。
それでもMPに余裕があるときだけだが。

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 12:32:56 [ eQlPur.A ]
詠唱速度と命中率がダウンする今、ビショが弓を持つメリットはない。
オリンピ以外必要ないと思うよ。
PTで使うにしても、かなり詠唱遅いから都度持ち替えないといけないしお勧めできない。
当たらない上に攻撃速度遅いから、普通の殴り武器持って殴った方がいいと思う。

戦争は基本的にヒール、リザに徹してるけど、乱戦で囲まれたら範囲デバフしたり
MPの余裕がある時に敵のヒーラーOLにマナバーンとか撃ったりしてるかな。

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 20:46:31 [ /J3Fy4nw ]
早速パッチきたみたい・・・

-------------
部屋金銭テソブサーバー点検科一緒に新規スキルのひとつの
セルレスティオルシールド一名ムゾックオルトが既存 10秒で約 5秒で減りました..
ボプサヨングシカントされる数字は確かに 10から始めるものの実際は 5秒もならないようですね..
出てからオルマンドエタで ~.~ 故の間が堪える事ができなくてまたカルジル.....

私が期待しないなさいとヘチァナです

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 00:19:11 [ DkfoI6GU ]
wktk ⇒ しょぼーん(・ω・、)は毎回のことだろw

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 01:35:20 [ K/rLeTiI ]
最終的に5秒、石10消費、ディレイ20分  とかまで言ってしまいそうで怖い

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 02:21:33 [ qNiZ43gU ]
・対人ダメージには無効
・時間以外に被弾回数でも切れる
この辺も追加かな(´・ω・`)

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 11:28:15 [ OzLS1yHU ]
・対人ダメージには無効
これはありえないな。ビショは戦争特化職の位置づけのようだから、NPCダメージには無効のほうがまだ現実味が有る(それもあり得ないが)。

・時間以外に被弾回数でも切れる
これもありえない。わざわざ二重基準にする意味は無い。あるとしても、時間制限は撤廃で、被弾回数のみとかなら分かる。

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 18:13:39 [ tMiuxUQk ]
みんなAの見栄えがどうこう言っているけど
ビショ♀の見た目一番は、コットンチューニックと思っている

高グレードの装備はなんでゴテゴテしたグラになるんだろう・・・

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 18:36:12 [ dqI2xte6 ]
>>259
>高グレードの装備はなんでゴテゴテしたグラになるんだろう・・・
ゴテゴテ??

ルーブなら、SもAもゴテゴテとはまるっきり方向が逆じゃないか?
タラムのみゴテゴテっぽいといえばそうだが。

重装で上になればなるほどゴテゴテしてるっていうなら同意。
リングメイルのグラとかのほうがスッキリしてるしな。

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 02:46:08 [ fZoFq0xY ]
AやSローブはじゃらじゃらと装飾が多い=ゴテゴテ って意味だと思う。私もそこが気になる。
線としてみるといちいち目について、シンプル好きとしては結構うざったい。

個人的にはマジェとかDCみたいなテカテカした質感も微妙。
Hm女のコットンチューニックが一番というのには同意。
シンプルかつ白基調でかわいくてよいと思う。駆け出しが着るイメージに似合いすぎ。
上にもああいうおとなしいローブあったらいいのにね。
もっとローブらしい長くて厚ぼったいローブも欲しいよ…

番外:ローブらしくなくともセージラッグは別。あれは普段着っぽくて逆にいい。

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 08:45:44 [ jIqc0U86 ]
逆にコットングラはあんまり好かないなぁ。
カルミが修道女みたいで結構合うと思う。

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 13:23:44 [ LcD8E3Ho ]
コットン好きはFF大好きっ子。白魔導士っぽいからねぇ
いつも思うんだけどコットンみたいにフード付きの服はフード着脱可能にして欲しい


ところでB装備でオススメの服ってありますか?
性能じゃなくて、見た目でw  やっぱりシルローブでしょうか?

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 19:20:30 [ OSHfeoeA ]
HuM♀子なら良いよな、この服可愛いとか、ふとももがとか
わし ヒゲ顔のび〜しょなんですが男キャラはどうすんだ

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 01:49:39 [ mm.Yj2dQ ]
>>264
NCに「渋い声も追加してくれ」と頼もう。
ヒゲ面にあの声はいただけない。
グラフィック以前にあの声がイヤだ。ヒゲ面のくせに声若すぎorz

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 12:35:25 [ 8wb8ERQM ]
ヒゲ顔好き〜自分は♀だから♂のが断然いい!
ちなみに見た目でヒヨコ>ブレスド>青>タラムで好き。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 16:47:08 [ mH5syFdo ]
青ローブ(ZEL無し)と+8ホムアキュでどこまで通用しますか?
これからの装備がわからなくなってきました・・・アドバイスいただけると嬉しいです。

現在LV70、所持金は約45Mです。
タラムを買うべきなのか(Aはタラムしか考えてません)B武器にするべきなのか。
いまだBOアクセなのでAアクセが先なのか。
基本は狩りのみで、対人は遊び程度です(戦争ではない)

ご教授お願いします。

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 17:31:01 [ xaeyhgkU ]
>>267
アキュホム+8だとTOW+3に魔力負けるし、こっちにした方がいいんじゃないか。
気にするほどでもないが、SPS類の重さはBのが圧倒的に楽になる。買えるならAでもいいけどアキュ付けようとすると予算きつそう。

A防具はタラムしか考えてないということだが、青のセットと比べると、MPの総量は減りMP回復速度も落ち、INTWITも1ずつ減る。
優れているのは魔法防御と詠唱速度だが、高速ヒールが必要なPTはそもそも危険だと思うので、実利面ではあまりオススメできない。そんな危険なPTではMP枯渇も早いことだろう。
もちろん好きな装備をすればいいといえばいいのだけれど「通用するのか」ということで、実利面を聞いてると判断。

アクセは悪くない選択だと思う。
ビショが避けにくい攻撃というのはやはり、ランダムタゲの遠距離攻撃&魔法か範囲魔法。
事故を防ぐという意味では魔法防御を上げるのはいいことだと思う。そのレベルならコアや図も貯まってることだろうから、作成とかどうだろう。


そんなわけでオススメ順は
1、武器 2、アクセ 3、防具

通用するかしないかで言えば、武器防具はそのままでも問題ない。若干武器の魔力が不安になるけど、絶対ってほどでもない。
ただそのレベルだとヒールのSPS必要魔法力がそろそろ足りなくなりそうなので、買い替えは考慮すべきだと思う。
防具は青が優れすぎてるので、ぶっちゃけそのままカーディナルでもなんら問題ないだろう。Aはタラムと決めてるなら尚更。
アクセ必須って場所もあんまりないので、BOのままでも誤魔化し誤魔化しいけなくもない。火鉢とか怖そうだけど。

以上、参考になれば幸い。

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 17:51:22 [ qUN3szuc ]
80スキルとかとるの無理だろ・・・

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 19:47:34 [ 1yrmMrt6 ]
アクセに一票。
アルゴスとかそろそろBOじゃきついだろ。
フルZEL張りとまではいかないにしろ、マジェアクセは欲しい。

武器はまぁ祝前提ならまだいける。
真っ赤Mobは多少考えないといけないが。

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 21:37:52 [ P51UHK4o ]
まあ恐ろしいほど>>267と似てるが
つい先日まで青セット+8ホムアキュ+BOだった76カーディだが、
基本的にはどの狩場でもまあまあ普通にできることはできる。

でも帝国でスリーパーとしてやるとエンパあっても結構失敗するし
魔法が結構痛かったりする。あとW+3入れてるものの以前は気にならなかった
詠唱速度がほかのA装備(特にDCやタラム)のヒーラーとかと比べるとやや遅いな、
というのが体感でもわかってきた。やはり続けていくにはBグレ級では力不足と感じ、
DCローブとマジェアクセを揃えに翻弄している次第です。

武器に関してはすでに述べたスリープの点では若干問題があるものの、
今のところ致命的といえるほど困ってはいないので後回しにしています。

まあ>>268とまったく違う意見なので恐縮だが、高レベル狩場へ行くにあたって
早めに改善したほうがいいと思われるのは
アクセ>防具>武器
かな。でもあまりあせらず徐々に準備しつつ力不足だと感じてから交換しても遅くはない。
要は人によってものの重要度は異なるものだから、自分が今一番改善したいと思うものから
やっていけばいいと思う。

272 名前:267 投稿日:2006/12/06(水) 10:39:33 [ XoP.Jzs. ]
>>268
>>270
>>271
大変ありがとうございました、とても参考になりました。
アクセ製作から行ってみようと思います。
魔力も詠唱速度も気になっていたので財布と相談しつつ、カーディ目指します!

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 14:24:15 [ CnljoYTU ]
>>271
>DCローブとマジェアクセを揃えに翻弄している次第です。
この場合は「翻弄されている」もしくは「奔走している」と言った方が良いぞ。
恥をかくほどのことはないかもしれんが、覚えておいて損はない。

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 20:36:16 [ RkzyvYXY ]
(ゲームの資金繰りという悪魔に)翻弄されている、ならいいんじゃね?w

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 00:39:41 [ WVG2kb.Y ]
サルベーションリレイズだってさ
100%復旧でレベル79取得

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 01:22:35 [ 2oKRehjs ]
サルベーションのリキャストは、条件は不明だが8分程度だったか。
槍PTの引き役にでも・・・?

それよりデバフ解除は79Lv+だったことがショック
ビショにぴったりのスキルなんだから56Lvあたりから欲しかったな

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 01:51:58 [ ufT9yp0Y ]
キュアPとかピュリが死にスキルと考えたのかね

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 16:40:06 [ vH7we2vQ ]
サルベーションはバフだしディレイやコスト考えたら使い勝手悪そう
簡単に使えたら強すぎてすぐ弱体されそう

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 20:58:36 [ 85Asbsy6 ]
サルベーションは狩りに使えるか微妙だろう・・・
現代の槍PTで死人はまずでない。10時間で一回とかだろ?
それをわかって延々掛け続ける事ができるのだろうか。
それにサルベ使えるって事は90%リザもできるって事だしな。

実用的にはLV79でリザ95%回復できるようになったほうが良い

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 21:26:11 [ ztY.rDdc ]
戦争で切り込み隊にかけると使えるかもな。
でもHP/CP全快じゃないと意味ないか・・・

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 21:40:51 [ 85Asbsy6 ]
ビショップの欠点はヒーラー特化ともいえる。

ビショップに強力な治癒系スキルが来ても、
リストア実装!→嬉しいが元々GBHあるからな・・・
BL実装!→嬉しいが元々GBHやリストアあるからな・・・
MH実装!→嬉しいが元々GBHやリストアやBLあるからな・・・
猿実装!→嬉しいが元々リザ90%あるからな・・・

ヒーラー能力はOBからあったGBHで事足りているのである。

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 23:43:43 [ CEw55HK. ]
もっと言うとグレーターヒールで事足りていた
GH修正後は十分とはいえないが、メジャーヒールで事足りる

つーか、ビショップのヒール能力でなければ足りない状況が少なすぎるのが最大の問題だ
だがしかし、ビショップでなければ足りない状況が増えるとエルダーが困る
そもそも、ヒーラーバッファの種類多すぎじゃね?
ビショップ、シリエル、ウォクの3つだけでよくね?
あ、でもそうするとwizもサモナー・ネクロ・スペシンでいいな
短剣と弓はそれぞれ一つでいいな
ドワーフもWLと統合でいいな
ナイトは廃止してシンガとダンサだけでいいな
グラはダンサと統合でいいな


何言ってんだろ俺、寝よ

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 00:43:29 [ O6E5nDe6 ]
そういう事言うとビショが一番いらryとかいう結論になる

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 01:09:33 [ TSmzvhwo ]
ビショキャラいない自分が言うのも何だけど、
せめてこのスレの中では、ビショを中心(不可欠)にして話をしてあげなさい…。

レイドでは、タンカーのHPを回復してあげれるのはビショだけだ!
それと、戦争では一つの花形職業ではあるんだけど、
戦争特化職にしたいNCの勝手な思惑が、多くのプレイヤーの考えにカッチリはまらず
はがゆい思いしてる職業だよな、ビショって…。

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 01:38:10 [ 3EmnXuXI ]
ひさしぶりにソロでDV行ってみたんだけどホールドアンデット全然かからなくなってたけど…
C5当初は随分かかってた記憶があったから物凄いやりづらかったな。もうソロ考えちゃ駄目なのかな

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 02:56:06 [ /4qGFQlM ]
セレスティアルシールド、2回目の弱体化きたね。

287 名前:sage 投稿日:2006/12/08(金) 03:15:00 [ eA6Ngzn2 ]
ホールドアンデットは、確かに30秒に修正された当初はかなり効いてましたね、でも最近は・・・・効きづらい!

体感的には、今は普通spsこめて当初並・・・もしかするとそれ以下かも。どう考えても、ホールドアンデットは、効果時間、効きやすさ、消費mpのバランスがおかしいと思います。どれかひとつでも修正されると、いいスキルなんですけどね。

以上、愚痴でした。スマンこんな同職で。

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 03:29:36 [ cencBIJY ]
愚痴よりもこの程度の内容であげてるっていう事実に謝罪求む

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 03:37:19 [ .B4vFUXM ]
>>287
sage は名前ではなくメール欄に記入しる

>>286
セレスティアルシールドのリキャストが長くなったのか。だが、
まだまだ消費MPや詠唱速度なんかも分からないからなんともいえないな

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:23:08 [ 7UzaLcfo ]
ようやく77になったカーディナルです。
待望のディバインプロテクションを習えるのですが・・・魔法書の売りがまったく
無い・・・・orz
産地がBOTと業者の巣窟である密界(と、聖者)のカタコムなのが災いしているのか、
PT募集もありません(そもそもビショの募集も無いけどねorz)
トレード板で買取してみようかと思うんですが、検索してもでてきません。
皆さんの鯖の相場ってどんなもんなんでしょう・・・?
ちなみに貧乏な鯖です^^;

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:25:17 [ Pr4hhLqo ]
>>287
たしかに、麻痺を一括で30秒に変えられたのは痛かったな。
それがNCクウォリティなわけだけども。

しかしながら、祝SPSぐらい込めようぜ。
単にレベルが上がり、倒す敵ののレベルの上昇と共に敵のMRが上がった為効かないってことはないよな?

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:50:33 [ hthZC3hY ]
>>290
魔法書落とすのはトゥームオラクルだっけ?鯖にもよるだろうが
あれがいる地帯は物理耐性のMobが多いからBOTはいないはず。
人さえ集められれば狩場には困らないと思うので
クラハンでも企画してみたらどうかと思う。

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 16:02:55 [ 2sOsjjb2 ]
セレスティアルシールドって基本B全込みでディレイ3分だったよな

ってことは5分以上まって7秒間かよ・・

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 16:44:50 [ qdAOqQ0E ]
>>279
Lv79で死んでからそのセリフ吐いてみろw
100%以外いらねーよwww

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 22:12:52 [ klJ5nd76 ]
>>290
俺はTUソロやったら速攻出ちゃった。

それよりマスブロックシールドがケトラオークしか出さないんだな・・・

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 03:24:33 [ HqCUD8xw ]
インタはLV77時のEXPデスペナが半分になってる。
リザでも10分程度で取り戻せるから、祝復活安くなるかも知れないね。

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 08:04:59 [ SY6lLZI6 ]
低レベルの話でアレなんだけど、
冬の迷宮地味に美味しいね。

ブレスド、BO、サムロンの57ビショで自己¥+攻速POTで魔法使う目玉狩ってる。
罰だと鋼鉄がやたら高いから、クエがうまい。
目玉出るところだとPTMobもノンアクだし、ハーブ出るから休憩あんまりいらない。

アンデットよりオススメ。

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 13:22:57 [ tsDytdvs ]
猿ベーションかw
もう少し、まともな名前にしろよw>NC

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:09:02 [ YP6gFi26 ]
そこ骨スポれるのでやめて下さい・・・ビショさんならアンデッド行ってくださいよ・・・

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:31:46 [ aU3KU2AE ]
アンデッドでハーブ出るとこありゃそっち行ってるよ…

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:46:29 [ xL0G1oHE ]
一緒にやろう、とならないのがビショップ

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 17:10:30 [ pPKWeHAQ ]
でもめげない

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 17:11:04 [ 5T5fYASU ]
>>301
たとえ誘っても相手に断られるからな・・・・orz

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:21:17 [ bbaeuAzw ]
>299
だが断る
オエルマフムでもスポってくりゃいいじゃん

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 07:05:41 [ hHAVCOck ]
Lv57ならアンデッドでハーブ出る狩場あるじゃん

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 21:56:15 [ N53mD.kI ]
虐殺の大地だね。
冬の迷宮その他のようにハーブが出てかつクエもある場所はさすがに無い。
フィッシングショットのクエはあったような気がする。

まあ57ならPTに行こう。
何故か最近ヒーラー枠がエルダーに固定されてる事も多いがビショはめげない。

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 19:45:34 [ mGzJy9ak ]
ちと前に念願のカーディになりました。1年半。。長かった。。
私の狩場参考になるかわからないですけど載せてみまふ。
40~55 烙印槍・庭園槍・50狭間
56~65 巨人槍・60狭間
66~70 70狭間 DVC槍
70~76 70狭間 邪教少数
個人的には60狭間がかなりおいしかったです。あそこは青コアが結構スポれま
すのでウマー。そこで装備がアバ>青 ホム>SOV に。
73あたりから邪教少数がおすすめ。
狭間の詳細は次元スレへ。では未来のカーディさん頑張って!

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 23:31:13 [ .5LkCgYM ]
最近70代狭間にいけるようなLvになったんですが70代狭間で注意すべきことってある?

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 00:53:51 [ qilTj/O6 ]
タンクのHPを聞いてリストアとMHどっちのほうがMP効率が高いのか計算する
秘薬を忘れない
牛乳ももっていく
これくらいだな

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 02:51:56 [ SBb1YYrU ]
70次元は、経験値の時給悪すぎだ。DVC心臓、傲慢、帝国、のほうが全然良かった。
大部屋だったとしても、開幕こそ忙しいが後はヒマヒマだし。小部屋は推して知るべし。
唯一の楽しみはレイドで¥本だな・・。
できれば70は少数PTで(その代りレイドなし)行くのがいいんだろうな。

それより無制限次元はどうなのよ。70より全然時給いいのかな?

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 05:41:30 [ F1inoR8g ]
>>307
よくビショで邪教PTは入れたなとw
あそこってヒーラーいらないでしょ、vダンスだけでいいし
槍メインで考えるとうちの鯖だと
46〜55庭園
55〜62巨人
60〜70殉教(私はいったことないです)
60〜72DVC
66〜78使途、凶星
70〜80修道院、帝国
76〜80火鉢
じゃない?(シュチェッツのほう経験がない)槍しかいかないとスキルカット(今ではほとんど必要性を感じない)とか
リンク処理の技術とかうまくならないので注意されたし

狭間無制限はまずい上に敵がかなり弱い、タンクなしでレイド倒せるし闇なのでDP、レジ闇、インボケでダメがかなり減ります
私が経験したPTだとビショエルダプロフ歌踊り残り弓の弓PTや
タンク、ヒラ3職歌踊りwiz3のwizPT
ビショ、エルダウォクorシリエルプロフ歌踊り残り槍の槍pt
ビショシリエルプロフ、タンク残り近接の近接PT(これはタンク要らないと思います)
いずれも余裕でレイドいけますし、MOBも余裕です。敵が弱すぎで枯れてしまいしばらく待つことになるので経験地ははっきりいってまずいかと
無制限は石上げのためにいくものだと割り切ったほうがよいと思われます
PS 火鉢のある場所で、デスト、74+踊り、歌、77+ビショ、78+シリエルの少数フレンジ槍ptやるとやばいほど経験地とアデナが稼げます(クエもうまい)

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 01:08:15 [ 7Yq5LF6s ]
40半ば〜51くらいまでに追加で、参拝奥での槍。
スタンはあるがたいしたことはなく、骨ドロップ&スポがすさまじい。
おまけに、烙印と違い通常PTが現れる可能性も低い。

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 01:17:59 [ D7h73x0E ]
帝国はヒーラーとしての腕を磨くのには比較的、というか
今のぬるい狩場の中では一番いい場所だな。ただしWIZはいれず、
タンクに常に数匹かそれ以上引っ張ってもらい、ほとんど睡眠耐性がある中で
かかりやすいものを見つけ出し、どれに優先的にトランスをかけていくか思考しつつ
その時々に応じたヒールも同時にこなすような状況じゃないと無意味だけどな。

まあでもそこで修得した技術をほかのところで発揮できるかといえば今の
狩場じゃあめったにないだろうがな・・・

スレ違いだけどここいくとタンクの腕の差もよくわかるな。

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 12:54:46 [ c3AKtGhI ]
オレウォクだけど、邪教にはビショ連れて行ってる。
WWとかHWあると全然楽だし。BSもあるといいな。

MPあまるからTUでみなぎってもらってる。
効率ほぼ下がらずに安全になるから、個人的にはビショスキー
野良だとアタッカーヘボイの来るときあるしな。
吸血踊りとチャントヴァンプあってもヒールいるやつたまにいるし。

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 13:08:37 [ ShmeNaHs ]
つか邪教でウォクだったらビショかエルダー連れていかないと狩りにならないって話じゃんw

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 15:57:57 [ kj6DEtEI ]
ウォクにVあったらヒーラーはいらん

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:51:55 [ Dz8ByPz6 ]
Vウォク+ダンサー(俺)+アタッカーとかでよく邪教行ってるぞ。
Vあったら吸血踊りいらないし、ライト踊ったりしてる。

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 17:42:14 [ oiW5rQKU ]
これがあったらこいつはいらんとか、あれがあったらあいつがいらんとかじゃなくて
アリかナシかで言ったらアリだなー程度の話でいいと思うんだ。

∧_∧   
( ´・ω・) ぬくいお茶でもどぞー
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

最近寒くなってきました。
ヒーラーの我々が最初に倒れることの無いよう健康に気をつけましょうね。

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 19:05:07 [ qth7Kc9s ]
∧_∧   
( ´・ω・) いただきます
( つ旦O   
と_)_)

C+4してるから、今でも日中半袖でいけるよ。
ところで、この前クラメンと話してたときのこと。もし祭った時って話になって、俺は「最悪、FA犠牲にしてでも生き残る」って言ったんだ。
でもクラメンは「それありえない。死ぬまで努力しろ」と言ってきたんだよ。

一応誤解のないように言っておくと、祭って最善の努力をした上で、それでも全滅確定って状況になったときの話ね。
そもそも俺自身、本心は自分死んででもPTメンバーは生かしたいと思ってる。でも俺が死んだらリザもないし、絶対に死ねないと思ってるわけ。
でもクラメンは、やっぱり見捨てて逃げるっていう形になるのが嫌でたまらないらしい。

みんなはどういう風に考えてる?絶対死なない派?それとも運命を共にする派?あるいはもっと別?
参考までに聞かせてほしいな。

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 19:07:05 [ eg7YfiqQ ]
保険でエルダーを連れて行くってのはなし?

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 19:42:56 [ oiW5rQKU ]
>>319
私は基本的には絶対死なない派。仲間のEXPをリザで復旧したいから。
祭って全滅必至になったら、離れてリスタor祝帰還することも考えるが場所にもよると思う。

例えば傲慢の上層で祭発生、敵のいない踊り場まで引いたが全滅しそう。
こんな時はギリギリまでやりつつ頭の隅ではリスタを考える。自分がリスタから戻って来た時にリザできる確率が高いから。

逆にDVCの奥の奥、アンタラス寸前だったりするとビショ一人で生き残っても何にも出来ないので、最後の最後までやり続けて死ぬかもしれない。
祝帰還で帰ったところで、そこまでいける戦力を整える時間を、大抵の人(死んでる人も含めて)はめんどくさいって言うだろうから。

自分ひとりでも何とか出来そうor何人かPTメンバーは生存していてリスタなり祝帰還なりできているっていう状況ならビショの生き残りを考える。
生き残ってもビショがリザする方法が無いと判断したら死ぬまで戦うor最後の一人になったら祝帰還って感じかな。
ただ遺品がなくなった分、生き残らないとっていう使命感は最近は若干薄れてる気もする。

>>319はもしかしたら、クラメンに「自分が助かる為だけに見殺しにする」っていう風に取られたのかもしれないな。
ヒールによるヘイトを稼がず、PTのためにFAには転んでもらうかもしれないという意味だったんだろうが。

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 20:25:55 [ 7Yq5LF6s ]
某ブログより

クランス一回につき、 消耗品代23K。
サルベーションは、46K。

いくらなんでも高すぎないか…?とくにクランスは頻繁に使用して
いきたいスキルだと思うのだが… ちょっとしたデバフを解除するたびに
23Kが飛んでいく。79Lvになればたいしたことないのだろうか。

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 21:12:41 [ BRq1DIJM ]
サルベーションは祝復活と比較すると破格の安さに思える

クランスのほうは微妙
致命的なdebuffを解除するためならそれほど高くは無い
とはいえ、「スタン全部解除して」とかいわれたら、さすがにやってられん

せめて数秒の免疫効果があれば使っていく気にもなるが
コストを気にせずdebuff解除しなきゃならない状況って
それ以上にヒールが必要な状況のような・・・

どちらかというと触媒の重量と安定供給が可能かどうかというほうが気になったりもする

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 22:11:26 [ bX0f1KRg ]
触媒の「アインハザードの聖水」は象牙の塔販売だから安定供給の面はだいじょぶ
象牙の塔販売なのはギランからの購入集中を避けるためかな

まーコストからして戦争用になりそうだなー

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 22:36:08 [ O5Nb6WPk ]
>>319
自分はPTと運命を共にする派…とまでは言わないけど。

全滅する様な状況でビショが最後まで生き残って、リスタなどで逃げれる状況が
自分の経験では想像しづらいなあ。
まず全滅必至な状況時、最大限のヒール貢献をしてると、こっちにタゲが来る。
俺らヒーラーが死ぬことによって、PT総崩れになるパターン。

>>319 >>321の言う、まず前衛がバタバタ死んでいく時点で、我々含めたヒーラーは
いったい何してるんだ?とか思ってしまう。

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 22:42:24 [ WJb50ajk ]
全滅必至ってわかってるならその時点で逃げろよw
逃げてリスタなんて普通だと思ってたが。
まぁ以前は遺品が出るかもって問題があったから
高レベルでの全滅はどうしても避けなくちゃいけなかったんだが
今はそうでもないんかな。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 23:36:39 [ O5Nb6WPk ]
>>326
「こりゃ全滅するんじゃ…」とか思ってても、それでも退けないんだよね。
たかが牛乳飲んだり、秘薬使ったりしたくらいじゃ死は逃れれないし
ビショの高効率ヒールだって、数十秒生き残る時間が延びるだけに過ぎないかもしれない。
でもその数十秒生き延びれるなら、全員の一丸となった立ち回りでなんとかならないかな!
ひょっとしたら…とか思ってみたり。

ま、そういう時でも十中八九は全滅するんだけどw

全滅するのはイヤだけど、でも、そういうピンチこそが楽しかったりする。
全然冷静な行動とは言えないし、リスタの方が利口なんだろうけどね。

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 00:04:27 [ dDw4zi0Y ]
あ、えーと、"前衛が今もなお戦ってる状況"で「自分だけ逃げてリスタ」が
自分の中では「無し」というだけで
"PT全員"がいったん退こうという意味での仕切りなおしのリスタは
>>326のいうように普通だと思う。

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 01:30:37 [ V.2bNE4I ]
全力で何とかしのごうとしても、続々とリンクしてMPも枯れて、
もうどうしようもないって状況になったら
PT員にB帰還してって伝えてから逃げてリスタするかなぁ。
それで別キャラからwisして全員生きてたらそれでよし、
死んでる人いたらそのまま状況教えてもらって安全そうになったらin。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 02:15:15 [ 9QX7.Uxw ]
ビショップにいいアップデートになりそうだな
MPの面も秘薬にインボケあればリチャの価値下がるしな
糞エルダーと糞シリエルがギラン港で投身自殺デモしていく光景が目に浮かびそうだ

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 02:32:33 [ opdmTwY6 ]
メジャーヒールもついにエルダーを上回るしね。
おまけにGHは\枠使用のため使いづらくなり、シリエルはさらにつらく。
3次職のスキルも76〜79まで各Lvで魅力的なものがある。

ビショの時代がくる……!!!!!?

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 04:57:24 [ pBoqo9F6 ]
他職を糞とか言っちゃうビショが沸くなんてなんか寂しいな

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 07:00:25 [ a2PxHyoo ]
ついにビショの時代だね。
余人を持って代え難いスキルがビショにも搭載されたわけだ。

C4まではシリエルの時代(エンパ、レイジ)。
C5はエルダーの時代(クレリティ)。
ILからはビショの時代だ(MH、セレスティアルシールド、サルベージョン)。

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 09:10:01 [ .82rt38Y ]
エルダとシリエルの価値はそれほど下がらんと思うけどなぁ。
エルダはMHあるしクレリティとレジアンホリもある。シリエルはGHもできるバッファ寄りって感じの意味合いのが強い気がする。

ただ、今まで以上に上記2職とビショが組んだ時に、リチャに専念してもらえるって言うのは嬉しいかな。
役割がはっきりしている方がお互いのびのび動けよう。組んだ時に各々が楽しめる方向のアップデートだと感じたな。

ただサルベーション、取得レベルまで行けるかは別としてこれバフ枠と触媒使うんだよね?
効果だけ見ると凄いと思うんだが、じゃあ狩りの時に毎回かけられる? って言われたら首を捻るなぁ。
MHのルーン石とかは別に自費でジャブジャブ使ってるけど、当たり前のように自腹によるサルベーションも要求される時代が来たら貧乏な私はどうすればいいんだろう。

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 09:25:49 [ V.2bNE4I ]
>ビショの時代
もう何度となく聞いてきたなw

buff枠に余裕そんなにないし、サルベーションは通常狩りじゃ使わなさそう。
やっぱり戦争かボス狩りくらいじゃないかな。

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 09:29:50 [ pBoqo9F6 ]
戦争で使えそうなスキルが来るのはほんと嬉しいけどね

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 10:12:02 [ qFBgj9pc ]
うちらは消耗品ほとんど使わずバフとリチャだけしてりゃいいんだなあ
いい時代になるねえ

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 10:16:19 [ DCcmQNSo ]
ヘイトオーラとセレスティアルシールドのコンボなんかも相当強力だろうし
ビショさんのスキル追加によって活きる他職(とくに近接前衛)も多いと思います。
他を活かす、ってのがいかにもヒーラーらしくて非常にうらやましい糞エルダーより^^

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 10:55:45 [ JYoVWgE. ]
やっと眠っていたビショを稼動するときがきたか・・・!
でもシリエルも消耗品代かからなくていいんだよなぁ・・・悩む。

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 10:58:25 [ AZ10YW/Q ]
どんなスキルきても通常狩りでは
居てもあんまり火力増加にならないビショは
あんまり今と立場変わらん気がする

カーディナルになれば多少重宝がられるかもしれんけど

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 11:55:26 [ XOkLYZxQ ]
カーディナルも言うほど人気無いよ
カーディナル必須な狩場とかわずかだから、カーディナルを必要とするPTも僅か
BLは良いスキルだが、万能じゃない
やっぱ最強厨じゃなく、ヒールが好きだから…そういう人じゃないと育てられん
ビショ・カーディナルはそれで良いと思うがな

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 14:33:45 [ wHw4L7ZM ]
>>335
>サルベーションは通常狩りじゃ使わなさそう。

上で言われてる全滅の危機のときはどうだろう?

リスタしてリザの為に生き残るってのはしなくてもよくなる。
リスタするより自己サルベーション!
全滅の危機なんてそうないけど新狩場は危険らしいから
カーディなら今よりは需要増えるかも?
まぁビショは相変わらず需要ないと思うが。

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 22:01:35 [ gHQ.ufZ. ]
サルベージョンでヘイトリセットされなかったら笑えるな……

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 01:21:41 [ EyTSaRhw ]
思ったんだが
死亡 -> サルベーション発動 -> リスタ -> サルベーション消失(リザもらってもリスタすると効果消えるよな?)
死亡だけだとヘイトリセットされないと記憶してるがどうなんだろう?

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 01:34:24 [ UhBCz7w. ]
つか、サルベージョンって緊急時にとっさに唱えられるような簡単な魔法なんだろうか?
詠唱時間はやはりそれなりにかかるんじゃないのか?

マイシーWWと同じ位の速度なら、「やば、前衛が死ぬ!」と思った瞬間に唱えれば、死ぬ前に「よし!サルベージョン間に合った!」
となるわけなんだが。そうであればサルベージョンは、まさに神スキル。ビショは天使様に見えるだろう。

しかし、スリープ並みの速度じゃないかなーと、個人的に予想してる。

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 05:23:16 [ FAeeEbyY ]
まぁアップデート来て、猿使ってみない事にはどうにも分からないな。
wktkで済ましておこうぜ

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 07:09:37 [ N4qi4Bc2 ]
むしろ、
■サルベーションの詠唱速度を調整しました(遅く)
とかあっても俺は驚かない。

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 09:09:48 [ xXi7STmk ]
インボケもセレスティアルシールドもサルベーションも
魔法詠唱速度に影響を受けないらしいからね
素ではディレイ20分くらいなんだっけ

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 09:15:16 [ 0tADS2Ns ]
さるべーしょんて効果1hだろ?かけとけよ常時
んでもってPTメンバーで欲しいやつは自分で触媒もってくるだろ
触媒もってこないアホにはかけてやる必要も無い
死んだらビショリザで起きとけと

>>313
ぶっちゃけSEできない今のトランスじゃ話にならんw
まぁ祝垂れ流してかけてもいいけどSOMでも3・4回は普通とかヤバイ

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 13:54:44 [ dagI2Jq6 ]
>>349
CoLとグレーターヒールがバフ表示になるのに、常時バフ枠取られるのはね。
実際現状でも通常PTでブレッシング常時とかありえないわけだし。
今78の30%でSP31M。マスブロックウィンドウォークとかスキルマスタリはとってないんだけど、
79までにSPは確実に足りなさそうだ。

デブ部屋ならSoVで祝込めれば、74+なら7〜8割寝るよ。
ってかスリプ・トランスは祝前提だと思ってた。
一発で確実に寝かすならスリプSE+3以上しないと寝ないけどね。
逆に浅瀬のスカラベはほぼ寝ないから、TLに優先で殲滅するよう言った方がいい。

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 20:45:45 [ P1Q40/nA ]
帝国、邪教、修道院、火鉢ならA上位武器は当たり前だろう・・・。
シリエルがいないPTが多い今、エンパもらえないとSpSヒールに必要な
魔力も装備で補わないといけないんだぞ。
エルダーさまは帝国にミスアキュ1本でくるけどな・・・。
某ブログで「GHのLvあげたけど、祝いれても回復量が余り増えなかった。」
と言ってる人がいたが、そりゃ魔力が足りないせいですhhh
リンク処理も7,8割で満足せず10割を目指そう。そのほうがお互いのため。
10割でなければいけないと言ってるわけではなく、
現状に満足してたらいけないということ。

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 01:00:35 [ us8QT3ws ]
>>351
内容は納得するが
他職のことは言わないで
帝国にミスアキュ1本で来る人は職に限らず中身が問題

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 01:43:48 [ IORHkl3c ]
>>352
というか、書き方からしてまず>>351が問題。

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 01:53:35 [ jfnOOFEY ]
ミスアキュは論外としても純粋に金がなくて低OEホムとかの人もいるわけで。
まあ俺もそうだわorz
周りの装備と差がはっきりしてきて正直変えたいのは山々だが資金が追いついてないのが現状。

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 05:18:00 [ NX9eORtU ]
>>351
釣りは重々承知だが、言いたい。
帝国にミスアキュ1本で来るエルダーなんて、俺は見たことない。
例え、そういうエルダー様がいるとしても、同じ確率で帝国にミスアキュ1本で来るビショップ様も存在するということをいい加減分かれ。
要は、どの職にもそういう中身のやつが居るって事。職の問題にすりかえるな。

あと、A上位武器は当たり前という考えもおかしい。1stで普通にプレイしてたら、60+でやっとSov、70+でA武器は持てるとしても、アキュ付きにするのは非常に困難。
みんな、手持ちのB武器かOEホムでやりくりして何とかやってんだよ。お前の発想は完全にロマンティック。

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 06:21:01 [ Rpl/Is/6 ]
>>350 祝は前提 余りにも当たり前すぎてわざわざ祝〜〜とは書かない
SoVのトランスで睡眠耐性強が8割寝るとか妄想もいいとこ
それなら睡眠耐性ないやつには限りなく100%近いだろがw

+3SOMに+9スリ(今となってはやっちゃった系だが)で8割〜9割
スリの間にトランス3回はいれれて3回もやりゃー9割くらいかかるな
祝垂れ流しってのは1匹15秒止めるのに祝Spsを4個も使うのかって話

まぁアリマネス以外眠らせる必要性皆無だけどな

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 06:30:01 [ dMhepqi2 ]
>+9スリ(今となってはやっちゃった系だが)
詳しく。これって、例によって必要魔力も跳ね上がるってやつ?

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 07:46:18 [ 14MkNQSg ]
スリの詠唱長くなったからだろ・・・

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 08:01:21 [ dMhepqi2 ]
忘れてたぜw

MMOとはいえ、仕様変更は慎重にやってほしいな。
あと(む)に書いてあったが、3次のスキルSPが大幅減少(数10M単位)してるって言うし、
先行ビショと後発ビショでかなりの格差がつきそうだな。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 16:44:31 [ NX9eORtU ]
SPに限らず、mobから得られる経験値も初期と比べて大幅アップしてる。
C1のころ、レベル60台といったら相当やりこんでる人だったが、
今はレベル60なんて、槍とか使わないで普通にやっても一月くらいでいける。

最近のアップデートは3次職中心になりつつあるけど、すると、ほとんどの人には関係ない話にもなる。
バラカス、フリンテッサ、ほとんどの人は見たことすらない。ILで恐竜島できても、ほとんどの人は狩りにいけない。

せっかくのアップデートなんだから、多くの人が楽しめるように底上げしてるんだよ。
でも、70+からのマゾ仕様は相変わらずだから、先発と後発の差が埋まることは無いよ。安心しな。

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 23:50:04 [ 8Kmw9wtU ]
アキュOPの付加は問わないよ。俺はアキュ付きなんて言ってない。
ただ魔力を軽視しすぎと言ってるだけ。
それならRMT思考ではないだろ?
RMTが嫌いだからと言って、RMTに捕らわれてるのは誰だろう。
ミス「アキュ」と書いたから、当然A武器もアキュ付きだと誤解させる
ような書き方をしたのは不味かったよ。誤る。

他職を出したことも悪かった。反省してる。
でも、自己リチャのせいで、自分の仕事は自己リチャだけ、
魔力より詠唱速度だと思ってる人もいるはずだよね。
その点、俺らビショップはMPは自然回復しかないわけだから、
少しでもマシな武器を持とうと思う人は多いと思うんだ。
そりゃ詠唱も魔力も高い武器なら最高だよ。
でも俺には無理だ。なら詠唱より、そのLv帯に見合った魔力を取るね。
OPエンパやマジパワなどは論外ねw
あれならOPアキュのが良いと俺は思う。

自分が見たことがない理解できない、だからおかしい。
その考え方がおかしいんだよ。
自分の経験を他人の常識に置き換えてはいけないよ。

まーとりあえず、ヘイトはピースで水に流して、お茶でも飲もうか。
∧_∧   
( ´・ω・) ぬくいお茶でもどぞー
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 01:14:17 [ 8j09HKEY ]
>>361
俺ってだれ?

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 01:41:05 [ 1bhUFK6Y ]
いいじゃん別に魔力取るか詠唱速度取るかは個人の価値観なんだし。
防具にマジェ取るのかDC取るのかといってるのと同じレベルだ。
あくまでアキュ付が優勢であるというだけでマイノリティがだめだとは言っていない。
このスレの多くの人もアキュはつけるべきだと思ってるんだろう。一応俺もそっちだ。
あなたは魔力重視で俺は詠唱重視、それ以外の何物でもない。

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 03:49:19 [ eDOGuDgk ]
>>356
実際にC4の頃、SOVでスリパしてたよ。エンパ貰ってだけど、その前提が抜けてた、ごめん。
睡眠耐性は強いけど、範囲魔法さえ止めれば問題はないし、全てのmobじゃなくて
アリマネスだけに絞ってたから7、8割に感じたのかもね。
+9までしなくても+3で十分成功率は上がったよ。
でも、次アップでトランスSEしたいと思ってるから、+3と9でどのくらい差があるのかは興味あるな。
体感で大分変わるもの?

あと、>>351は詠唱重視と魔力重視の話ではないと思う。
レベルに見合った装備の話だと思うよ。ミスアキュをフェイスとかクリ杖マナアップと置き換えても同じこと。
ヒールの性能を最大限に引き出すには、武器もある程度魔力が高い方がいい。
例えば70+WIZがミスアキュで攻撃しても、魔力低けりゃ与ダメはたかが知れてるからみんな魔力の高い武器を持つ。
ヒーラーの武器はヒールなんだから、少しでもヒール効率上げるのに武器もそれなりのもの持った方がいいよってことだね。

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 08:45:05 [ F6ZPbX/w ]
>>361  OPエンパやマジパワなどは論外ねw

エレ剣OPエンパワーを使ってた自分としては、あまりこういう論外なんて言葉使ってほしくはないな。
文章自体も上と下で矛盾してる印象をうけるし。
C3はじめの頃は11石も安く手に入り、当時のミラクルの6割ほどの価格で、ミラクルの魔力超える武器作れた。
槍なんかではあまり活躍がなくアキュ武器を別に用意したが、普通PTなら十分に使用できたよ。

リンク処理は、10割完全に目指すべきだと思うが妥協も必要だと思う。
70以降の次元のマーターとか帝国のスカラベとかA上位でも寝にくいし、
その処理にスリープSE+9とミラクルOEとか必要ならば、被ダメが減るよう殴り武器を充実させるなり、
リンク処理をせず、こうむるダメージを回復させるためMP回復速度アップ効果のローブをそろえるとかOPマナアップをつけるとか
色々プレイの仕方はあると思う。
PTの援護でもリンク処理は可能だし、睡眠耐性がいるならルーツやアレスト系で処理を任せるとか。
PTプレイだから、得手不得手、短所と長所は補い合うべきだと思う。

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 13:04:44 [ bydhmnA. ]
でもOPエンパマジパはごみ

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 18:45:48 [ xYNjryQs ]
ばかだな。ILでOPエンパの効力が上方修正されるのよ。今までがゴミ過ぎたから。

おれも>>365に賛成。SOMにしたって帝国の睡眠耐性mobに10割の睡眠成功なんて不可能だし、だったらアキュ付けられるSovでいい。
それに、祝ヒールの必要魔力による回復力の差って、>>361が主張するように、SovとSOMでそんなに違うものなのか?
具体的に、実際に74のビショが、Lv33の祝GHを使う場合に、どんだけ回復力に差が出るのか、数字が知りたいもんだね。
それに近い環境でもいいから、具体的な数字持ってる人いたら、ヨロです。

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 19:48:21 [ A4yHj4Sk ]
まぁぶっちゃけ殴り武器でもエンパあれば、帝国でもあるていど寝るし
全部寝かしつけなきゃいけない状況なんて、滅多にないからどうでもいい・・・。
本当は普通PTには、OPアキュすらいらないんだけどな・・・。

アタッカーとヒーラー両方持ってる俺からすれば、殴り武器もってSS炊いて殴れといいたい。
ヒーラーのダメージなんて微々たるものだから・・・なんていう奴は、カエレ。
ドワだってナイトだってソドシンだって皆がんばって殴ってる。

ヒールの必要魔力云々なんてのは、足りていたところで全滅するときはするし
足りてなくたって助かるときは助かる。
むしろそうなる前にどうするかが問題。

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 20:11:14 [ e9UoNg9U ]
>>368
俺もATKやってるけど、そこまでは思わんなあ。しかも、ビショやってるときはヒールに徹してる。余裕ありゃ殴るけど、武器はミスアキュ一本。
お金がないから殴り武器など持てん…。

あまり殴らない理由としては、攻撃モーションでヒールが遅れるってのが一つ。もう一つは、ATKが引っかかって殴れない時があるから。
もちろん、場所もなるべくMOBの横で殴るようにしてるけど、それでも邪魔になる時は邪魔になる。
となると、殴りは本職に任せて俺はヒールに徹した方がいい、と思うわけさ。おまけに、S-5してあるから火力ゴミだしね(・・`

まあ、この辺は結構考えが分かれるみたいだし、どれが正解ってのもないと思うけど、ヒールとかリンク処理に徹する意見を完全に否定するのはどうかと。
あと、ドワもナイトもソドシンも確かに火力低いが、彼等は殴るのも立派な仕事のうちでは…?てか、むしろドワは一応ATKじゃ…。

370 名前:368 投稿日:2006/12/17(日) 20:32:31 [ A4yHj4Sk ]
>>369
> あまり殴らない理由としては、攻撃モーションでヒールが遅れるってのが一つ。
遅れて死なせるってことはないでしょ?
別に死人ださなきゃ問題ないわけだし、毎回ベストなタイミングでやらなきゃいけないわけでもない。
殴ってて遅れるっていうのは、遅すぎるんじゃないかな・・・。

あと数発敵に殴られたらちょうどヒール1発分ってときに、敵のモーションみてヒールすれば
そこまで遅くはならないし・・・。
ちなみに俺はS+4/C-4してるけど、荷物もてないってこと以外で困ったってことはないかな・・・。

> まあ、この辺は結構考えが分かれるみたいだし、どれが正解ってのもないと思うけど、
> ヒールとかリンク処理に徹する意見を完全に否定するのはどうかと。
すまん。同意。俺が言い過ぎた。

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 21:09:05 [ e9UoNg9U ]
>遅れて死なせるってことはないでしょ?
うん、当然死なせるわけはないよ。ただ、常にベストな瞬間にヒールをかけたいってこだわりがあるんだ。
眠くなるほどの安心感を!が信条なんで、ちょっとこだわりすぎてるのかもね…。

まあ、スタンスが違うだけでPTに貢献しようって気持ちは同じだし、お互い頑張ろう。
てか、俺もちょっと突っ掛かり気味に言ってごめんよ。良ければ仲直りしてくれ。

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 21:26:06 [ MvIttJJ. ]
>>368
精々5人PTまでにしてくれ
人数増えると背後とるのに邪魔なことが多い
アタッカーのクリ1発増えるのとヒーラーが10発殴るのなら前者のほうがいい
無制限狭間の重装備タイプのやつ殴ったらダメ40とかびびった
アタッカーでなら250は超えてる相手だったのに・・・
70後半ヒーラーでC+S-してないやつも少ないだろうし
殴れって思うのはいいが、強制する様な発言はやめれ

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 23:25:56 [ M64VVKBU ]
最近復帰した60代ビショ
ピースの成功率めちゃめちゃ上がってませんか?
なんか絡まれたとき普通に使えるようになっててビビッタ

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 01:01:28 [ PWQ5pC5Q ]
そのとおり

ホールドアンデッドも成功率超上がってますよ。30秒だけど。

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 03:31:48 [ 22v/74zg ]
スタンとか麻痺さえ気をつければ
ピースのおかげでどこでも行けるよね
行けるだけだけど

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 07:27:31 [ sxOddIW2 ]
ヒールはそれほどタイミングシビアじゃないからいいんだけど、
殴っていたのでスキルカットが間に合わなかった経験は何度かあるね〜

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 18:33:28 [ 862WqSOg ]
ヘルナイフ使ってるビショを見たことがあるが
短剣なので魔法に移るのが早い&魔法力もそこそこある
PTに歌、フォカ、デス完備のPTは当たり前なので
いい武器の選択だと思ったよ。OPは糞だがな

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 18:40:43 [ Ee2Vmbmc ]
opって何だったっけ…マナアップ無かったか?

いろいろ忘れてんなあ

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 19:35:46 [ iGANUM8c ]
当たらないけどな短剣

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 19:47:33 [ l4mVEX6U ]
フォカDSとアキュホムのほうがよくないか?

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 21:38:08 [ RbtkSrZU ]
ヘルナイフはメンシーか何かじゃなかったか?
PKerやWIZに人気のあるOPだったと思うが。

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 21:42:49 [ J2hF7jmg ]
Wizはあんま人気ないような。
召喚師の必須アイテムとかなんとか聞いた事がある。
ビショにも戦争出る人なんかは結構使えるよ。
ウォクと一緒のPTになる事があるから。

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 23:18:43 [ 5.xZ5Alo ]
ヘルナイフOPはマジックのリジェネ・メンシ・ウィークネスだな。
サモン持ってるけど確かにメンシは必須に近い。本体寝るとUDもヒールも麻痺直しもできなくなるから、さっくり転がりかね無い。あとBTBもわりあい重要。

それはさておき、ビショの持つ武器のOPとしては微妙かも知れんなー。
リジェネは当然、メンシもPTじゃあんま使われないからなぁ。ヒールでうっかり枠食って必要¥押し出しそうだ。
ウィークネスは必要な場面あるんだろうか。

ただ>>377の言うように、OP除いて、攻撃速度やなんやかんやの兼ね合いを考えると悪くない選択だとは思う。

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 00:51:35 [ ppLOP.HM ]
そこでOEマナアップMFDですよ
+13くらいにすればA武器並…

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 08:53:25 [ 6E239Liw ]
OE MFDだよね〜、ソサも居るんでホムアキュとMFD持ち比べた事有るけど
魔法打つまでの差そんなに無いんよね、気持ちMFDの方が遅いくらいで
だからMFDでスキルカット十分間に合うし、無理な物はホムアキュでも無理
だからビショがMFDマナup+5でソサにホムアキュ+7持たしてるけどね。
(武器の受け渡しすればSoVのOE使えるとは言ないでね)

ほんとは+10以上のMFD欲しいけど売り見ないし、作る根性ないです
+5でも祝こめたら大抵寝るしヒールたってMHやMGHの有る今魔法力
足りないから回復足りないなんて事ないだろ、

3次職レベルの狩場じゃいざ知らず(それでもシレノスでも預言者以外寝たけど)
アデンならMFDで十分だよ、全祝使ってもsps2個だし地味にサイフに優しいし

秘薬出来たからあんまし意味無いかもしれんがもしもの時のためにマナup付くし
MFDは60台半ばまでなら良い武器と思うよ。

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 12:06:11 [ RRv/iKsE ]
>372
> 人数増えると背後とるのに邪魔なことが多い
> アタッカーのクリ1発増えるのとヒーラーが10発殴るのなら前者のほうがいい
後ろとっても命中あがるだけでクリの確立一緒だったような気がする。
むしろ背後取らせるようにするのはFA役の仕事。

普通PTではマナアップの武器なんて、何の意味もないような・・・。
マナアップないとMP足らないってのは、狩場またはPTの構成がおかしい。
もしもの時の為というなら、そうなる前に状況判断してFAの人に休憩提案したら良いと思う・・・。

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 13:33:05 [ ploNGMEo ]
>>383
サモンで起せよ!






と思っていた時期が俺にもありました。

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 16:58:33 [ v9Tv6XOc ]
386>
MP足らないってのは、狩場またはPTの構成がおかしい。

て言んじゃ無くて使えるMPが多い方が安心出来るて事じゃない
実際MP半分どころか1¥終わってほとんど満タンなんて事も有るし。

でも安心していたらFAのミスとか横沸きで祭りに成ったり
運悪く後衛がスタンとか麻痺食らって大変なときも有るでしょ
それこそ余裕の狩が必死狩にね、まずそんな事は無いけど絶対無いとは
言えないからマナUPも良いんじゃ無い。

実際の所MP溢れるなんて狩場ビショ自体要らないわな、悲しいけどそれが現実
大抵エル、シリで十分だし、普通ビショのアホ回復が要る時なんて有るか

ビショのPTの動きって今の普通PTじゃヒールよりトランスでスキルカット
や麻痺や毒の治療がメーンと思うけどな。

アキュとかマナUPとか其々のビショの考え方で良いんじゃ無い
決め付けるのはどうかと思うよ。

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 17:04:36 [ fIRd0J02 ]
まあ、平均65くらいのPTでアルゴス天使とか行ったら、
ビショのアホみたいな回復力が役に立てるんだけどなー

クラハンでもないかぎりそんな無茶は早々無いんだけどな
真っ赤狩り場タノシス

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 18:14:05 [ HbscG3wk ]
自分60ちょいのビショだけどマナUPのフェイススティックとSOV両方持ってPTには行ってる。
エンチャ何もしないのも気が引けるのでWWとバッファーがウォクならアバター、HW、BSあたり入れて
SOVアキュに持ち替えてる。
狩りが始まってもMP余裕持てるし、これでいいと思ってるけどマズイのかな?

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 18:21:55 [ fIRd0J02 ]
いいんじゃね?
ただアバタは…
魔法クリ怖いエリアとか、キツいとこ行かない限りはボディなんていらねーべ
歌踊り完備なら結構邪魔になるしな

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 18:26:25 [ AXNXUa.w ]
あばたは追い出されてもいいように最初にいれるのが普通じゃない?

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 19:04:32 [ HbscG3wk ]
>>391、392
レスありがとう。
アバターは最初がいいんですね。
プロフがいる時は入れないんですが、バッファーがウォクの時、ボディの代わりに入れていたんですが
良く考えたら、エンチャ枠の無駄になりかねませんよね。
今度からは最初に入れるようにします。
まだ駆け出しビショで分からない事も多いのでまたここに寄らせてもらいます。
では。

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 21:32:00 [ Klhb166. ]
¥の数をPTでコントロールするんで追い出されるってことは滅多に無いけど、
どちらかと言うとアバターかけて減ったMPをお座りで回復したいから、
オレは先にかけているって感じかなー

マナバーンに睡眠状態を消す効果が付くことに誰も意見を出さないのは、
対人の機会が全く無いと考えるビショが多いからなのかな
オレには、すっごく痛手に感じられるんだけどな・・・

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 23:37:20 [ B7SzZGsc ]
ただでさえ勝てない職だってのに、確かに痛い変更だよね^^;
しかし、トランス→マナバーン×2→睡眠切れる瞬間に合わせてトランス〜のループは
やられてる側からすると若干ハメ技っぽい感じもするし、
修正入っても仕方ないのかなあとも思ってしまう・・・

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 11:07:51 [ eHGqXYFQ ]
FPKするビショなんてほとんどいないだろうからな
オリンピアじゃ祝使えないのとボスアクセのせいでほとんど決まらんし

397 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 18:22:52 [ DpnfpllI ]
亀だが
セレスティアルシールド64で覚えれるのな
72とか74かと覚悟してただけにだいぶ気が楽だby63ビショ

398 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 00:25:32 [ XUAWc4yg ]
でも修正修正で効果時間7秒にリキャストは詠唱速度に依存せず約20分とか、
ネタすぎる。レイドのしょっぱなにタンクにかけるとか、PTで超ピンチのときとか
だけ使うことを目的にしてるんだろうけど、なんともいえない微妙感がぬぐえない。

399 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 03:06:53 [ 1udjG9xg ]
槍PTで引きが死にそうな時、引きにかけるか、あるいは自分にかけて
タゲとり覚悟で早めのヒールとか考えてる。

400 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 06:04:19 [ 73JjLwsQ ]
祭りのときにこれかけて、
そのあとのんびりとサルベーション

401 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 02:30:22 [ m130V2cs ]
精錬できるようになったら、W+1ついた武器がほしい
これでマジェローブでもWit26だー

402 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 12:23:25 [ UEV.BoWI ]
今までソロ職ばっかりやっておりましてPTしたいな〜と思い
最近ビショ始めたんですけどスキルが多くて
何をSCに入れておけばいいのやら困っております
まだ45の駆け出しビショですが今後の参考に
みなさんのSC事情を教えてください

403 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 14:13:39 [ 2T/ewu3I ]
>>402
ヒールの種類も増えてくるし悩みますよね。

自分のSCは
攻撃 次タゲ 祝 拾う MH リストア ルーツ トランス GBH GrH GGH ピュリ

臨機応変に、行き先とメンツであれこれ入れたり抜いたりしてます。
HPの高い人がいないならリストアを抜いてNヒール入れたり、
行き先に麻痺出血がないならピュリを抜いてキュアポ入れたり、毒すらないなら外したり。
それとは別に、祭った時用のSS、トランス、各種ヒール並べたページを隣ページに用意してある。
トランス覚えた後も、スリープを先読みで入れられるならSCに入れておいてもいいとおもう。
15秒はメンツや状況によって意外と短いです。
あと、マウス捌きがきちんとしてるなら、攻撃や次タゲ、拾うなんかは外してよいかと。

それとは別にビショ先輩の皆さんに質問を。
今SOVアキュ、青ローブセット、マジェアクセセット(封印)なのですが
この先の装備は何を優先で揃えていったらいいと思いますか。
1 無難にTOWアキュ
2 何らかのBグレ殴り武器(Cだとショット積めません)
3 マジェローブセット(もしくは他のAローブセット)
4 いっそA上位魔法武器にOPつけられるまで我慢する

個人的に上から現実味の高そうな順にしてみました。
自分はこうした、こうしたけど後からああすればよかったと思ったなど、
経験でよいのでよかったら是非教えてくださいませんか。

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/24(日) 14:23:37 [ b5ybrHZs ]
>>402
自分も駆け出しビショだからたいしてアドバイスできないけれど。
SC1列目はヒール関係色々と、まだレベル低いんでルーツ使えるから、ルーツ、トランス、スリ
あたり入れてる。
2列目は、ビショ担当のバフと祝SPS、持ち替え武器、ピュリ、バイタライズ関係入れてる。
狩場によって微調整はするけど、基本はこんな感じかな?
ヒールを1列目に入れてるのはSCキーが使えるから急いでいる時便利かな?
あんまり参考にならなくてごめん。
MHOでソロする時はまた入れ換えるよ。

405 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 14:35:35 [ T60jD77. ]
タゲ+スキル発動 のパターンで発動にマウスクリックしたくないから
基本的にALT+Fnページ切り替えかな。
緊急を要さない場合が多い「拾う」とか露店殴り(知り合い用のフェイク
アタック)、ソーシャルを2列目にページ10で表示してるよ。3段目は
使ってない。

ところがリファイン後ページ切り替えのレスポンスが悪くてストレスたまる
PCの性能が悪いんだろうなぁ、買い換えるか。

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/24(日) 14:39:52 [ b5ybrHZs ]
>>403
連投スマソ。
うちのカーディに聞いたんだがTOWアキュは高すぎて、コストパフォーマンス良くないからいらないかと。
SOV+3アキュで当分やっていける(彼女は「70+までSOVでいけるよー」と言っていたが)
SOV+3が魔力131、TOW+3が魔力141、若干スリに影響が出るかも知れんが、ヒールは大差ない。
SOVで頑張ってSOM目指すのがいいんじゃないかな?
ローブは好き好みだろうね、青ローブ優秀だから70+でも十分使える。(MP回復+5%は大きい)
これを上回ろうと思うとマジェ(MP回復+8%)ぐらいか?スタン耐性は魅力だけど。
うちの鯖じゃ、70+のビショ、青、タラム、マジェと色取りどりだよ。

407 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 15:10:31 [ KmMZW/Fc ]
SC晒し(二段構成)
       ←F1    F12→
スリープ ショット ショット ショット / GGH MGH グルH ヒール / ピュリ
トランス ルーツ GBH ショット / GH  MH バイタ 拾う  / リストア  武器切り替え 殴る 立つ座る

上段の空欄は適当枠。

左手の人差し指が「拾う」(F8)にくるように手を置いている。
F10、F11、F12はマウスに割り当てているので、左手では押さない。
つまり、武器切り替え、殴る、座る立つ、拾う が最も使用頻度が高い。

マウスにキーを配置するのは地味にお勧め。
慣れるとやみつきになるよ。

408 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 15:31:54 [ ePN7fyXI ]
>>403
結局のところスタイル次第という結論なんだろうけど、個人的には殴り武器オヌヌメ。
最近はMP余り気味で座る必要も少ないPTが多いから、持ってるといい暇つぶしになる・w・

409 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 16:17:11 [ PPsWF76c ]
>>403
SC一段目
‖トランス、GGH、リストア、MH、バイタ、ピュリ、MGH、GH、GrH、ヒール、リザ、座る‖
SC二段目
‖スリープ、リストア、ピース、GBH、SS、SPS、牛乳、ベネ、(空白)、祝帰還、(空白)、座る‖

スリープとピースはマクロくんである。
拾うとかはマウスクリックです
SC全段F12には座るがはいってます

410 名前:402 投稿日:2006/12/24(日) 17:31:27 [ UEV.BoWI ]
402です
SC晒しありがとうございます
今までソロばっかりだったので狩場ごとの微調整やSC2段構成は思いつきませんでした
SC10段もあるのに1段で全て済ませようとしてました
これから一人前のビショ目指して精進していきます

411 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 18:08:56 [ w9oGX44Q ]
前衛でも最近はSC2段使うんじゃないか?
攻撃 次タゲ POT 攻撃スキル 自己buff 拾う 祝帰還
このあたりはどの職でも確実に入ってるだろうし
武器の持ち替え、SS、立ち座りもいれると1段じゃ足りないような気がするのだが・・・

412 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 18:12:34 [ nDP7rfUc ]
うん、前衛も使ってるけどSC2段使うね。特に武器3種類使い分けてるから
重宝してる。

413 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 19:07:03 [ xxoR92jI ]
1)
①拾う ②次タゲ ③攻撃 ④トランス ⑤GH ⑥リストア ⑦バイタ ⑧GBH ⑨MH ⑩フォカ・アキュ持ち替え ⑪ピース ⑫座る
2)
①Bss ②Bsps ③祝Bsps ④スリープ ⑤ルーツ ⑥H ⑦GrpH ⑧GGH ⑨GMH ⑩キュアポ ⑪ピューリ ⑫歩く
3)
①ベネ ②リザ ③睡眠解除スク ④牛乳 ⑤MoH ⑥カースウィークネス(引き用) ⑦マナーバーン(遠く引き用)⑧マナストーム(ネタ用)⑨リポーズ ⑩〜⑫適当


3段使ってる。使いすぎ?だってビショの"ネタ"スキルどれも愛してる〜スキル豊富でビショ楽しい〜!

414 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 20:51:24 [ Me9hBQzQ ]
SS、SpSは使うときはフルオートだからメインSCに入れる必要はない

415 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 21:28:16 [ KhNz0kjM ]
ショートカットです。
1 GBH 2 拾う 3 祝福 4 トランス 5 MH 6 GMH 7 バランスライフ 8 GH 9 リストア 10 ピュリファイ 11 牛乳 12 座る
です。

ソロはしないのでPT用のショートカットです。戦争のときはもう1段戦争用に作り段で対応しています。
普段はゲージの横にショートカット欄を置いてマウスのクリックだけでしてます。
緊急時のグレーターバトルヒールと邪教礼拝堂などの常時リンク処理が必要な箇所
にいる場合にFキーを使っています。普通のPTであればそれほどあせってヒールが必
要になる場合はあまりないのでどのような構成でも大丈夫だと思いますが、緊急時
の対応はグレーターバトルヒールを連打するのが一番確実だと思うのでGBHを一番
手の届きやすい所に置いてすぐに対応できるようにしています。

416 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 21:42:15 [ KhNz0kjM ]
>>403
連投失礼。
TOWはおそらくどのサーバーでも高いと思われるので無理して買う必要はないと
思います。コストパフォーマンスが悪いわけではなく、次の武器の変えるときに
買ったときと同じかそれよりも高い値段で売れれば問題ないわけですが、今の
値段が高くてこれから安くなることはあってもこれ以上高くなることはなさそう
な様子なのでやめた方がいいのでは、と思います。

青とAOV+3は基本的に3次転職してから使っている人もたくさんいると思うので
対応できる幅を増やすために殴り武器を買うのがお勧めなんじゃないかなと思
います。ダマ剣がいいと思うのですがおそらくどのサーバーでも高騰している
と思うので+4のサムツルあたりを狙うのがいいのではと思います。

417 名前:403 投稿日:2006/12/25(月) 01:08:01 [ ikJNwZNc ]
403です。
とても参考になるアドバイスを皆様ありがとうございます。
確かにPTではヒールもそういらず、殴っている時間が長いです。
TOWが底値になるのがいつになるかも想像がつきませんし
どの種類の殴り武器にするか検討しつつ、お金を貯めていこうと思います。

実は魔法武器以外ほとんど不勉強で…orz
良い機会なので特性や相場などじっくり勉強します。

418 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 03:06:07 [ O4dfEGEs ]
殴り武器持ってないひとけっこういるんだねえ
がしがしやるのも楽しいよー

419 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 03:14:58 [ kdW4tgLg ]
>>403
SCは自分の使いやすいようにというのが一番だと思いますが
オススメのポイントがあります。

まず、GBH(グレーターバトルヒール)がすぐに押せること
理由は>>415さんと一緒。
めったに使わないですが、緊急時にすぐに押せないと・・・ねっ

もう一つは、カーディナルになってからですが
リストアライフとバランスライフを隣同士に置くこと。
交互に使用することが多いので、ディレイが確認しやすくてイイ感じです。

私はビショ時代に、あえてリストアの隣を空けっ放しにしており
そこにバランスライフを入れる事を目標にしてきました。
苦難の時代を乗り越えるのにも役に立ちましたよ〜

420 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 03:18:20 [ kdW4tgLg ]
まちがえた。
403>402で

421 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 15:42:56 [ MW.b26.s ]
ところで、TU狩りってどこでやってる?
等倍ならMoHのがMPに優しいので却下だし…手頃な数倍mobが見当たらなくて困ってる
やっぱネクカタや傲慢でひきながらやるしかないのかな?


あ、ちなみにスペックはLV64、青、ホム+0、サムツル+0です

422 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 16:59:09 [ VXf1VVUc ]
探してやったぞ、ちょうどいいところ。

殉教者のネクロポリス、入り口近くのエリアはアクティブMOBがアンデッドのみ。

セポーカー ディフェンダー lv65
ヘルキーパー クリムゾン ドール lv67
だ。ここでlv70くらいまでならソロできるだろう。あと荘園絡めたほうがいいぞ。
普通にやったらたぶん赤字だ。ギランでlv60+の種はどのくらい競争率高いかわからんけど。

ほか
烙印(lv49、lv50)
密界(lv75、lv79)、(lv77、lv79)
使途(lv75、lv79)
どこがそのエリアかは自分で調べてくれ

423 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 19:51:51 [ MW.b26.s ]
うわ、ありがとう
アクがアンデッドのみとかかなりやりやすそうだ
槍がこないことを祈りながら行ってみる!
今週は7サイン負けたからはいれないけど!

…orz

424 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 20:37:07 [ HGk99enU ]
単純にTUの費用対効果のみを考えるなら70狭間なんだろうけど、
LVがまだ足りてない・・っつーか開幕を乗り切れないか^^;
ナイトやオバロ、雲とペアならいける・・・のか?w

425 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 08:35:50 [ gJidn.Rw ]
ビショップの皆さんに質問です。今+6ホムアキュ使ってます。SPSの重量の事が最近気になり
TOWorSOM購入を考えてます。どちらの方がお勧めでしょうか?

426 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 08:58:30 [ hRymloxM ]
SOMに1票

427 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 11:45:16 [ 5y3nPYLk ]
>>425
両方アキュつけて買えるならSOMでいいんじゃない?
石代が高くてSOMにアキュ付けられないとかならTOWでいいと思う。

地味な出費の話になるが、SPSの値段はAとBでは当然Aのが高くなるから、その値段の差も勘案した方がいい。
みみっちぃ話だと思うかもしれんが普段使うものだからちゃんと考えた方がいい。
まー、最近ウチの鯖とかだとAクリ下がってるから、それほど大きな差じゃないかもしんないけどね。

そんなわけで、これから先の出費や石代とかも考えていけそうならSOM、無理ならTOWをオススメする。

428 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:10:44 [ 7WbPR8U6 ]
TOWにして余った金でいい殴り武器買う

429 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 13:08:21 [ 3wFGs2Mc ]
TOWにしてもいずれSOMがほしくなるので、いっそのことSOM

430 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 13:47:22 [ RlepHoAo ]
>>425
俺は+3くらいのSoVでいいと思う。
429の言うとおりそのうちSoMが欲しくなるだろうし。
ToWは性能の割りに割高だから、つなぎの武器にするのはSoVでいいんじゃね。
余ったお金は殴り武器にまわせ。

431 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 15:24:11 [ 0ap8krvk ]
1stビショなんですけど、ホム1本でPT行くのは完璧寄生みたいな話をどこかでみて
しばらくドワでアデナ稼いでました。
そろそろアデナも貯まってきたんで、稼動したいと思ってるんですが
殴り武器悩んでます。

手持ちの装備はホムアキュ+3・青ローブセット・BOアクセセットで、
アデナは40Mちょい、レベルは63です。

性能はクリスが良さそうなんですが、
そろそろホム卒業したいなと思ってます。

見た目でサムサム良いなぁと思うんで
サムサム+Sovが今のところ第一候補なんですが、
(OE買えないならサムツルよりサムサムのほうが強いですよね?)
二刀は殴りからのスリとか遅れるなぁとか、それならDDがいいのかなとか
いっそのことドワと共用で鈍器?とか悩んでます。

知り合い曰く「見た目の趣味でおk」ってことなんですけど、
それでいいんでしょうか?
「いや、それはマズいだろ」とか「これオススメ」とかあれば
アドバイス欲しいっす

432 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 15:41:33 [ NZTqZTUE ]
>>431
見た目の趣味で選んでOK
後衛の殴りなんてどれを持っても所詮誤差程度でしかないので^^;

個人的なお勧めはフォカグレソ(鯖によって相場違うからお金足りるかはわからないけど^^;)
フォカ短剣の方が咄嗟のトランスとか早くて良いんだろうけど両手剣の方が好きなのでw
二刀は見た目格好良いけど片方空振りでもSS消費ってのがネックかな

433 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 16:44:36 [ smE921Cc ]
俺もフォカグレソに一票
ドワもぶっちゃけどんな殴り武器でも良い種族だから兼用してもGOOD

あとHM♀が必死になって大剣振るう姿が(ry
…巣に帰ります…

434 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 17:02:55 [ pq.o0MFo ]
普通PT,ソロのみの68ビショ
ずっと2刀、両手剣使ってるけど
(W+5入れて)
殴りながらでもキャンセル、リンク処理問題ないです。
狩りの8〜9割りくらいは殴るからアキュいらないかな。
普通の仕事出来たら問題ないかと。
不安ならアキュ武器で。

435 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 17:55:37 [ 7eWt4V42 ]
>>434
ですよね〜
ホムアキュからSoVとかにしようかなとか思ってたけど、
殴り武器のままでトランス、ヒール問題なかった。

殴るの好きだからこのまま殴り武器を強くしていこうかとw

436 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 19:38:45 [ RqK30e5w ]
無難なのはフォカグレソだが
ちょっと変わった武器を持ちたいとか
安定して殴りたいって人にはベリセスクリドレを推す
SS効率は最低だが、命中高いし、ドレインもなかなかいいダメージだし
何よりナックルHM♀はかわええ

437 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 19:42:46 [ gnUkJr9Y ]
ホムアキュ1本でも十分だろ
ただしLVに応じたOEは必要だがなw

438 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 21:17:28 [ ckN5IStY ]
私は逆にアキュに頼らずに殴り武器のみで成長してきたカーディ。
>>434と立場同じだけど、慣れてしまえば、アキュ武器なくても何とかなるもんですよ。
今の武器は+3セパガイダンス。。。えぇ、SS消費が激しいです;w

後衛の特権は、好きな武器を装備できることなので(PT回すことが前提になりますが)、
殴り性能や見た目で選んでいいと思いますよ〜。

439 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 23:46:47 [ YOZOI1EU ]
私は65までホム1本。それから70まではSOV1本。
70過ぎたら殴り武器にダマもってたかな。
76のカディだけど青+sovにダマでA装備はアクセのみ。。タラム欲しいTT
なんにせよ殴りが楽しくて仕事を忘れないようにw

440 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 01:07:58 [ dilmktHk ]
・殴り武器を選ぶ理由
 普通PTなら殴りだけでも問題なくいける。
 アキュ付が必要なのはレイドでタンクPTとか戦争とかいくつかの特殊な状況だけ。
 (一応槍PTでも殴らない場合はアキュの方がいい)
 リンク処理も邪教礼拝堂とかじゃないかぎり祝福込めればPTまわす程度には何とかなる。
・選ばない理由
 殴り武器を持っても本職アタッカーに比べると微々たるものでしかない。

くらいかな?

他の職業の人に聞いても、殴り武器持ってないやつは寄生っていうような人も、
いざって言うときもあるしアキュ付持っていてくれた方が安心できてうれしい
っていう人も両方ともいるのでほんとにどっちでもいいと思う。両方持ってる
のが理想的ではあるんだろうけど。

で、どの殴り武器にするかだけど、短剣はレベルが低い敵には最も効率がいい
殴り武器だけど敵のレベルが高くかったり、回避が高い敵には全然当たらない
から無難にいろいろな場面に対応できる武器を選ぶならフォカ付の短剣以外の
ものがお勧めではないだろうか。でもこれも、細かいこといわずに見た目の好
みで選んじゃっていいと思う。

441 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 07:11:22 [ KQDlSgn. ]
武器によって行けない狩場が出ないように+8アキュホム使ってる
スキルディレイも早くしたいし
殴り武器だけの人、トランス入る?

442 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 12:48:27 [ NeZaSdFs ]
>>441
入るよ。

443 名前:431 投稿日:2006/12/30(土) 13:16:14 [ Q/8TrRpk ]
色々アドバイスありがとうございます。

確かに短剣は当らないとストレス感じちゃいそうですね。
基本的には見た目でOKみたいなんで、
サムサムにしてみようと思います。

ナックルとか両手剣派の人が多いみたいですけど
サムサムなら気に入らなくっても売れるだろうし、
とりあえず使ってみて、合わなければグレソ試してみる感じで。

レスくれた人ありがとう。


追伸:ヒゲ男ですw

444 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 13:27:08 [ 0Tz8F6ns ]
lv70までの狩場で睡眠耐性ついてるMOBはそう多くないし
常時お祭りになりそうなところはそうそうないから、魔法武器じゃなくても
祝入れときゃまあトランスは大体入るだろう。

そっから上、特に3次職向けの狩場で、帝国とかほとんど耐性ついてる上に
レベルが82とかばかりだからエンパもらって魔法力1400くらいあっても
結構失敗する。試してないがエンパなし殴り武器だとほとんど入らないかもしれん。
まあ、そのレベルになって殴り1本しかもてないほどお金には困ってないだろうから
そういうところへいくまでには相応(最低SoVクラスの魔法力)の武器は持っておいたほうがいい。

445 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 15:19:48 [ mQLoLNCg ]
434だけど
レベル67で帝国行く機会があったけど
両手剣OE品(魔法力130くらい)使ってたけど
フル祝トランスで5〜6割くらい効いてたと思う。
エンパ有、無しでも成功率ほとんど変わらず。
どちらも3¥くらいしか狩りしてないけど‥
魔法力20〜30程度の差なら誤差の範囲だと。

446 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 18:24:10 [ hzTEUrMI ]
そうか…
いまカーディナルなんだけど睡眠耐性が入ってから殴り武器捨てたからな
範囲麻痺ができたのもあったが

447 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 18:48:48 [ 71YbWb96 ]
>>445
エンパ有り無しで成功率の違いがわからんやつはずっと殴り武器でいいよ
エンパ3あり+3SOMでかかりにくい相手に5割かかりやすい相手に8割がいいとこ

448 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 19:11:44 [ dilmktHk ]
>>443
サムサムはopがフォカじゃないからあんまりお勧めじゃないけど、それを理解
した上でサムサムっていってるのかな?それとサムサムがいつでも売れるって
書いてるけど、+をしてないサムサムはサブクラスクエの交換用に売れるとは
思うけど+4サムサムは使ってる人があんまりいないから売れやすいとはいえな
いと思います。もちろんそれでも見た目が好きだからサムサムっていうのは
ありだと思います。

>>445
帝国(デブ部屋)の場合FAしてる人の引き方とかPTの構成にもよるけどできる
だけ無駄なトランスをしないようにしてリストアとグループヒール使っていけ
ば普通にPTが回ってくことが多い。ムキになってトランスを決めようとしてか
えってMPを無駄にしちゃう場合が多いからむしろそっちに注意が必要。

449 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 21:02:58 [ z9mGUnYs ]
現状でトランスをSEできないから問題になるんだよな。
祝込めてやれば殴り武器だろうが魔法武器だろうがグレードが
同程度の武器であればあまり差は無い。
いくら魔法力を上げてもスキルLvが足りなければ成功率は頭打ちになる。

450 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 16:15:09 [ tqaTbju. ]
LV35で覚えたスリープも魔力が高ければLV70MOBでも結構決まったぞ。

祝LV35スリ=SPS無LV74スリ

こんくらいだろ。

451 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 06:28:09 [ 0GQFQ8pQ ]
んなわけねーだろw

452 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 10:04:21 [ wG.JYGB6 ]
     (~ヽ             γ~)
     |ヽJ       .あ     |し'|
     |  (~ヽ     .け   γ~)| .|
   (~ヽー|ヽJ     ま   し' |ー γ~)
   |ヽJ  |  |   お .す   .|  | し''|
   | ∧|__∧ |   め .よ   |∧__|∧|
  リ(´・ω・`)彡  で    ミ(´・ω・`)彡
 ⊂ミソミソ彡ミつ   と    (/ミソ彡ミソ彡つ
   》======《.   う      》======《
   |_|_|_|_|_|_|_|          |_|_|_|_|_|_|_|
    `u-u´            `u-u´

453 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 21:09:20 [ VJhX/VFU ]
+5MFD(+4ホム相当)から+8ホムに変えたときは衝撃的だったな
こんなにもトランスのかかりが違うのかと…

454 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 23:19:51 [ TqnIiQAI ]
B武器にしたときは衝撃的だったな
こんなにもショットが長持ちするのかと…

455 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 03:11:40 [ 2eWxs2Q2 ]
A武器にしたときは衝撃的だったな
こんなにもショットが軽いのかと…

456 名前:453 投稿日:2007/01/02(火) 07:06:33 [ itOl864I ]
いやね、ヴァルハラは使ってたんですよ
だからBSSの良さはわかります
ASSはランニングコストがな…
でもね
つい出来心で光ってるヴァルハラが見たくなってね…
で、+5MFDに…orz

457 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 14:54:15 [ 8eKMqY2c ]
上を参考にTU狩りやってみた
何これTANORHIIII!!!

殉教はちょくちょくやり来るからあんまり出来なかったけど
あとはやっぱ赤字問題かな
エンパで成功率あげて荘園からめてやっとトントンってとこだった

458 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 16:51:13 [ HwV3Qcs2 ]
>>456
あるあるあるあるw

俺も昔ヴァルハラ持ってて手持ちアデナもそれなりにあって
ヴァルハラ売ってSoMかダスパアキュに乗り換えるかって迷ってて・・・魔が差したんだろうな
Bクリとノーマルダスパになりました orz

459 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 17:41:23 [ /BpD9OtY ]
どうもIK成功率は魔力に関係ないような気がする。
エンパもらっても体感変わらないし試しにSpS抜いて(エンパなし)やってみてもIK決まったから。
もしかしたらスキルレベルのみに依存かも。

460 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 08:09:20 [ pW0aEpUI ]
TUの各SPS使用時、SPS無し時におけるIK成功率について検証したいところだが
しばらくINできないんだなぁコレが。
敵MOVとのLV差まで考慮して検証したらいくらかかるんだ・・・Orz
とりあえず経験上、黄色ネームまでがIK発動の限界LVという感じ。

461 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 22:26:59 [ 7.8AqkNU ]
ちょっとタイミング外したかもだが……
Lv65でSOVの魔力に限界を感じた俺は早すぎるのか??

462 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 22:30:55 [ /Kr5g73g ]
http://ameblo.jp/domdom-1025
ココ見て書いてる通りにすると
お小遣いくらいは稼げます。
1日1人までしかココから登録できないみたいなのでお早めに!

463 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 02:49:14 [ XOjf9WPc ]
>>461
狩場によるんじゃないのかなぁ。
70の頃はDVCや傲慢ならエンパ無くても+3SoVでほぼ確実に寝かせれたのに
帝国とか邪教に連れて行かれたら+3ToWでもダメだって感じてたよ。
アデナも無いのでズルズル引っ張ってたんだけども
先日+4SoMを手に入れたときにほとんどのストレスが無くなった。

464 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 05:26:05 [ viUPv1wY ]
>>461
多分早すぎとか、PTに無理があって役割を抱え込みすぎだと思うんだけど、
無理だと思ったときの状況を書いてもらわないとわからないかな。

あと、確実に寝かせて完璧にリンク処理したい人とPTが回ればそれでいい人で
無理の基準がずれてるときが多いから何を目指してるのかによっても無理かど
うかは違ってくると思う。

465 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 12:12:48 [ 1VdVjl9Y ]
ビショにTOWは無駄といわれた………
SOMより安いし、全後衛にいい武器だと思うんだけど、みなさんの意見は?

466 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 12:33:40 [ p8U8a00Q ]
>>465
ToWいい武器だと思うよ。
Bショットで燃費もいいし。
まあ、鯖によっては高いけど。

467 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 15:53:24 [ iP2vIdQc ]
うちの鯖じゃあ
ばるはら20
てぃあーず35〜40
みらくる50だからなあ

SoVからSoMまでのつなぎに良いかもしれないけど
それならサブ武器として+6DS(22M)かフォカグレソ+0(23M)あたり買った方がいいような

468 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 20:57:29 [ Yi1CuxA6 ]
>>465
何を基準に無駄って言ってるのか聞いてみたのか?
トランスやSpSヒールには魔法力は必要
購入費用対効果って考えると微妙だが、本人がそれでも納得して買うなら問題無い
+8ホムのがコストパフォーマンスはいいけどな
SpSは重いがランニングコストは安いし

469 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 21:30:43 [ v8.U3H8M ]
無駄なわけじゃなくて、wizに比べると無理に魔力上げなくてもPT回せるってだけ。
SOV+3でいいと思う。見た目的にもw
しかしTOWのが魔力高いのに、無駄っていう意味がわからんなw
TOW無駄って言った奴は多分見た目が嫌いなんだよw

470 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 22:57:38 [ viUPv1wY ]
PTしかしない人を前提にだが武器の選びの標準的な考え方について書いてみる。

まず基準になる考え方だけど、PTを回すのであれば+7ホムアキュがあれば75+
でも十分にやっていける。+7ホムアキュはほとんどの鯖で20-25Mの間で手に
入るだろうからこれをそろえるのは比較的楽、なのでまずこれを目指すのが
お勧め。

しかしホムアキュだけだと寄生という人もいたり、確かに少数PTのときには
肩身が狭かったりするので別に殴り武器を持っていると対応できる幅が広が
って良い。というよりも、実は魔法武器が必要になるような状況は限られて
いて、リンク処理が必要なPT、狩場に対してレベルや構成に少し無理がある
PT、槍PT、レイド、戦争ぐらいのときである。その他の通常の狩りでは殴り
武器だけでときどきヒールする程度で十分なことが多い。+7ホムアキュがお
勧めなのは、殴り武器を買うお金に余裕をもたせることができるからという
ことも大きな理由。殴り武器は何でもいいと思うが今はフォカ付の武器がお
勧め。(インタールード以降はしらない。)

471 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 23:06:36 [ p8U8a00Q ]
>>470
もっとつっこんだはなしをするなら
ホムアキュよりショットが軽いB以上の魔法武器がいい

472 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 23:35:20 [ j6.H7DS2 ]
>>571
同意。ホムアキュの高OE品は確かに使えるが、それは祝しか持たないwizでしか使いにくい。
ルーン石やssを持つと消費3は厳しいものがある。
値段や使い勝手を考えると、やはりSOVあたりがいいと思う。

473 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 09:22:58 [ j7rZSqrA ]
殴り武器別に持ってれば、ホム剣で殴る状況なんてほとんどないから
SSの重量が気になったことはないけど気になるのかな?魔法武器一本
で行く人ならたしかに早くBグレ以上持った方がいいかもね。

ホムアキュがいい理由は、同じ魔法力のBグレ武器と比べて安いこと。
だから、殴り武器を早く買える。サブクラスの装備とか別キャラの装備
だとかいろいろ買いたい人には特に。次に、価格が安定していること。
上位の武器に買い換えるときに買ったときの値段を大幅に下回った値段で
売らなければならないようなことはおそらくない。

だから、お金に余裕がある人やビショップの装備を優先的に良くして行きた
い人はSOV、TOW、SOM、アルカナメイスなんかを買えばいいと思うけど、他に
お金を回したい人とかは比較的安くていつでも安定した売り買いができる
ホムがいいかもってとこかな。

474 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 13:28:14 [ O1qExSJk ]
>>473
SPSの重量が気になる人もいると思う

475 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 18:24:31 [ REYBR2aA ]
不勉強でスミマセンが教えてください

PTにあわせて殴り武器or魔法武器を選んで片方持っていくのか
両方持っていって状況にあわせ使い分けろってことなのかどういう前提なんでしょう?

476 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 18:40:00 [ XULLLPpw ]
1.両方持ってく(その場の状況で使い分ける)
2.必要そうなほうをもってく(レイドならマナアップとかアップダウンとか。殴る必要ない)
3.持ってるほうをもってく(一個しかないとき)

477 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 23:42:07 [ j7rZSqrA ]
>>475
僕の場合、

レイド、槍PT、戦争なら魔法武器だけ持ってく。

普通PTで安定してそうな構成なら殴り武器だけで大丈夫。
リンク処理が大変な場所(邪教の礼拝堂とか)とかヒールがたくさん必要そうなら場所なら魔法武器。
微妙な場合や良くわからないときはPTの人に相談してみるか両方持ってく。

もっとも長時間SSPTをするとか、ヒールがほとんど祝福メジャーヒールじゃない
とMPが持たないような狩場じゃないかぎり、武器2つ持っても適当にSSの量調
節すればなんとでもなるかな。

478 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 00:17:03 [ B4FF09n2 ]
>>475
めんどくせいし、B以上のショットは軽いから両方もってってます

479 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 03:43:00 [ i2z8cMZs ]
>>475
自分も殴り武器(ダマ剣フォカ)魔法武器(+3SOVアキュ)
(どっちもBグレ)両方もっていきます。
レイドなんかは魔法武器しか使わないけど
野良いくときは大リンクして祝スリ必要なときなんかは
魔法武器に祝スリのほうが確実にかかるし、
持ち替えて祝スリいれるようにしてます

睡眠耐性mobとかも多いので必要なさそうでも
できれば常に両方もっていたほうがいいんじゃないかと思います。

480 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 14:49:05 [ BRYfDDOA ]
ちょい質問
武器の話題は散々昔から出てるけどローブの選択ってみんなどうしてる?
やっぱMP回復力優先でマジェ>青>DCorタラム>アバって優先度?

481 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 16:02:09 [ qPsrgOh6 ]
>>480
割と既出っぽい気もするが現状では
ビショたるものリザ復旧は最大を目指したいという考えであれば
青(wit+3以上)、DCorタラム(wit+4以上)
MP回復速度であれば概ね貴方の書かれた順ですが
DCはM-2があるので差は微小ですがタラムorアバ>DCになります

私は見た目と魔法での事故死軽減目的でタラムを使用しています

482 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 16:43:53 [ Ez21pyZY ]
ビショップしかできないことだから、リザ最高復旧率を考えてタラムにしてる
僅かしか変わらないが、そこはビショップのプライド

483 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 16:56:14 [ dHa8Va9A ]
ぶっちゃけ青ローブ以上ならどれでもいけちゃうから、サブクラスの装備とか
との兼ね合いで決めちゃって大丈夫なんじゃないか。装備の話題は武器もローブ
も既出っていえば既出だから何かテンプレ作ってもいいかもね。

484 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 17:02:59 [ XQbH3ukk ]
レベルも上がりMPに余裕が出て来たらヒラスレどこもアキュが良いて意見だよね
SoVにSoM、最近ならToWかな
でね聞きたいんだけど、カイムバヌルの骨あるでしょマナUp付くのあれて魔法鈍器だし
DCやタラムなら詠唱も早いからMP増えて良いと思うんだけどなんで人気無いのかな
見た目でしょうか、図が無いからでしょうか。

今MFDの+5使用していて次に狙っているんですが使用している人いたら使い勝手教えて
お願いします。

485 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 17:16:05 [ O8LQMPuc ]
マナup自体あまり人気ない気がする。
アキュopの方が楽だし気持ちいいからね。
でもマナupが好きなら使ってもいいんじゃないか。

486 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 17:19:07 [ BRYfDDOA ]
既出っちゃ既出なんだけど最近の傾向が知りたかったのよ
以前と違ってAグレも身近になったし万年青ってのも寂しいっしょ
で、Aグレの選択でみんなはどういう優先順位で選んでるのかな?って

ちなみに私はMP回復力より詠唱速度&リザ復旧率と見た目でDCを選んだw

487 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 18:48:30 [ 0CNB7E2c ]
>>485
ビショはMPが余りがちになるからと思うけどな。
一時期MFDとホムの両方持ってたが、結局使い勝手の点でMFDは手放した。
MH覚えたら余計マナアップ不要に感じたし。
自分がよく感じたのは、リンク処理が増えてきたのでマナアップよりトータルで
アキュのほうが使いやすいってところかな。
ちょっとした差なんだろうけど、次第にMFDだとストレスを感じるようになったってのもある。

488 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 21:37:23 [ B4FF09n2 ]
カイムバヌル使ってるけど、けっこう良い武器だと思う。
ぶっちゃけ殴り武器一本でもそんなに問題は起こらないわけで、
どんなOPがつく武器を選ぶかは考え方次第、人それぞれだよね。

489 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 00:45:40 [ v3mHjUpg ]
マナアップよりアキュが好まれる理由だけど、PTの構成とか行く狩場にもよる
けど、アキュがついてるとリストアとバランスの回転率が良くなってその分MP
の節約ができたりする。だからMPの持ちもその分良くなるってこともあるから
じゃないかな?リンク処理するときも早く寝かせた方が受けるダメージも少な
くなって結果的にヒールが少なくてすんでMPの節約になるってこともあるだろ
うし。

同じ理由でDCローブも結構いいと思う。DCローブ着てアキュ付持ってるとレイ
ドのタンクPTだとバランスとリストアでほとんどまわせちゃったり、戦争でも
マスリザの回転率が良くなって膠着状態のときの戦線を維持するのに貢献でき
たり結構お勧め。

490 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 06:16:36 [ r/L5WK/2 ]
狩場とか状況によって変わってくると思うけど。

ローブは、AだとDCかタラムがいいと思う。
リチャ職ならマジェがいいと思う、他からリチャも貰えなくなるし、他職より多くMP保ちたい。
ビショはリストア・バランスの回転率(ディレイ)・リザの回転率&復旧値を考えたらタラムかDC。
でも、タラムは魔力下がるのでヒールの祝効率が下がるし、PT入り難いのでソロも考慮したらDC。

OPは、1つしか持てないならビショはアキュで決まりだと思う。
マナアップが欲しいならフェイス杖辺りをサブ武器としてで十分。
INT下げてない限りエンパ3貰えばヒールにも差し支え無い、増加分のMPがなくなれば持ち替えればいい。
自分はフォカ・アキュ(魔力141)・マナアップ(魔力130)と3種常備してるが、一番使わないのがマナUPかな。
持ち替え前提で、アバターする時とソロくらいしか使わない。

491 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 08:07:02 [ WyjBSqic ]
普通にタラムでPT入れるが?
魔法力云々言うならLVも晒さんとな
SpS効率が多少下がってもビショップのヒール力は十分だと思ってる
むしろSpSは詠唱速度のために使ってるな
もちろんフルにSpSの性能出すために魔法力はほしいが
タラムのMR+はなかなか良い
DCはM-だからタラムよりさらにMR落ちるし、それぞれ一長一短だよ

492 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 08:11:39 [ Lc2kmfZo ]
送ってしまったorz
サブがネクロだから、いずれはDCに買い替えるけど、できればタラムは手元に残したい

493 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 08:20:21 [ fv.0.1mE ]
Aローブ論争は散々既出だしもういいよ
それぞれ一長一短なんだから好きなの着ろでFA

494 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 10:19:15 [ v3mHjUpg ]
ローブのせいでPT入りやすくなったり、入りにくくなったりすることはない。
逆に、ローブを理由にPT断るような頭悪いやつがいたらそんなPTには入らない方がいい。

武器もローブも既出ネタだけど質問は出続けるだろうからテンプレ作りたいね。

495 名前:484 投稿日:2007/01/09(火) 11:20:28 [ zDS.PRUA ]
484です
そうか やっぱアキュの方が良みたいですね
なぜ聞いたかと言うとホムはソサが使ってて持ち比べたんですが
ヒールやトランスの連発してもMFDが短剣のせいかそんなに時間変わらなかったんですよ
気持ちアキュの方が早いかなてくらい、それならMP多いほうが良いかなと考えたんです。

AグレになるとマジェしかMP増えないし普通にPT回ってるならMP足りない所か余ってるし
でも最近は鈍いタンクにバガアタッカーそれからやり育ちの寄生ヒラさん多くて
たまにそんな樋地覆いPTに当たると祭り全開MPがががて時も有る。

だからマナUPも考えてたんですがもう一度持ち替えしてみて考えて見ます。

でもビショ居るから祭つても大丈夫て前衛なんとか成らないもんかね
祭りは嫌いじゃないけど判って祭のは簡便してほしい。

496 名前:490 投稿日:2007/01/09(火) 11:53:15 [ r/L5WK/2 ]
>>491
すまない。タラムだからPT入り難いって意味じゃないです。
職業的にって意味。じゃないとタラムとDCを勧めない。
PTならタラムで十分、MEN下がらない分、MRも下がらないのはいいし、
PTだと、エンパもほぼもらえるから魔力も無問題。
PT入り難くてソロするならDCが良いって意味ね。MoH狩りだとINTの差は重要。

497 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 12:09:05 [ r/L5WK/2 ]
補足だけど、Lv75くらいでDC(-INT無し)ビショップSoM所持なら
エンパなくても、ビショ単体(BS1在)でSPS必要最低魔力(850程度)が達成できたはず。
だからヒールの祝効率と書いた。
このあたりも検証してテンプレ化したいね。
だが自分はLv足りないので検証できない・・

498 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 12:37:27 [ em4126vM ]
>>495
短剣で早くなるのは攻撃速度のみ、詠唱速度はアキュついてない限りどの武器でも一緒だぞ?
トランスやメジャーヒールはもともと詠唱短いからアキュOP有り無しで体感ではほぼ変わらないが
グループ系ヒールやリストアだと全然違うぞ

あと大事なのはリザディレイ減少だなあ
ボス討伐にちょいちょい呼ばれるから…

499 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 04:50:22 [ TJS8LMjw ]
>>495
マナアップがほしくなる祭りってどの程度?
結界で敵の塊の中心にヘイトぶち込む位の猛者?

500 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 07:05:56 [ Kcqw3Jvw ]
ヒラ職の先輩方、初めまして。
ケータイからの書き込みで失礼します。
私、現在LV51の1stメインキャラのビショをやっております。
52を目の前にして、装備についてお聞きしたいのですが、次はLV幾つ位にどれを目標にしたらよろしいのでしょうか?
現在、ライフ+3、カルミ4点+3、誓い頭、カイト盾、首片耳は封印、指はエルブンです。
もうすぐBも装備できるので欲もありますが、いかんせん所持金が3Mしかありません。
PTに貢献するためには、やはりホムアキュの購入が優先になるのでしょうか?
その場合、現在の装備でもう少し引っ張る事になるのですが、この装備でLV幾つ位までOKなものなのでしょうか?
御指南よろしくお願いします。

尚、誓い頭のクリ化とカイト盾以外、今の所装備の売却は考えておりません。

501 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 09:40:44 [ qsk4NRcE ]
>>500
まずカルミは性能いいんで後回しでお金たまってからでも遅くないと思います。(自分のころは60でもカルミは普通にいた)
やっぱり優先的に変えていくのは武器からがいいかな。
今と昔では環境変わって立ち回り方も変化してると思うんですが。
現状のPTではどんな感じでしょうか?
ヒールだけでMPがあまりがちと感じるようなら魔法武器より殴り武器を目指していくといいかもしれません。(殴り武器でもリンク処理、ヒールに困るといったことはないはず)
逆に座ったりしないときついなってのが多いようならOPアキュメン武器は安定してていいですね。
あとホムアキュが出てるけどコストパフォーマンスなんか考えるとミスアキュがオススメ。
とりあえず武器を変えるにしてもSS・SPS消費2の武器でいいと思います。
節約していっていずれはB防具・アクセ・武器を目指していくといいんじゃないでしょうか。

502 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 11:23:03 [ Wq7EOLmU ]
>>500
的確なアドバイスをするには、もう少し、情報(PT主体か、槍PTが多いのか、
ソロもするのか 等)が欲しいが、500も書いてるとおり、次はホムアキュか
ミスアキュでいいと思う。
カルミに難点をつけるとすると、MAX MPくらいなので、MPがきついと感じる
まではカルミで引っ張ることもできる。
次点でアクセの強化かな。ビショはトランスでのリンク処理、スキルカット
をすることもあり、魔法mobのタゲをもらうことが多い。MRが低いと致命傷を
もらいかねないので、C最強アクセ>BOアクセとそろえていくことも考えて
おいて損はない。

503 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 15:02:22 [ u8ajuSFU ]
3M+誓い頭のクリでミステリー買えないかな。
お金が無いから現物は買うなよ。
クリの買い取り露店出して燃やした人から安く売って貰え。

俺もミスアキュ>アクセ>アバ(青が理想だが高いしな・・・)がいいと思う。
槍しか行かないというなら、アバ>アクセにしてもいいかもしれない。
(槍はほとんど行かないので良くわからんが)
あと1点、ミスアキュ・アバを手に入れたとしてもDAI・ZELは貼らない方がいい。
乗り換え前提の装備を強化するよりも、青ローブ貯金に回せよ。

1stビショは大変だろうががんばれ。

504 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 18:52:41 [ 4Ibn9zKU ]
カーディナルの方はどこでソロしてますか?

505 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 19:02:47 [ cMQZ6EbE ]
とはいえ、俺ら後衛はタンカーとか、前衛に比べりゃはるかに装備楽だからなあ

タンカー
ある程度タゲ維持する為に武器はグレード最強opフォカかヘルスで当たり前
52こえてコンポジは論外、最低FPAクラス

前衛
ニ刀orDSフォカなら光らせて当たり前、アクセは当然グレード最強とか…

まあがんばれ
ちょっと相場調べてギランに張り付けば青買う金くらいたまるからさ

506 名前:500 投稿日:2007/01/10(水) 20:24:52 [ A9nIG0Dk ]
アドバイスありがとうございます。
なるほど、ホムアキュよりまずミスアキュでいいんですね。
誓いローブ手足をクリ化してまだ持っているので、早速行動してみたいと思います。
ローブなんですが、カルミを手に入れた時は「次はブレスドかな」なんて思ってたんですが、
次のおすすめはアバなんですね。
頑張ってアデナ貯めます。
私の行くPTですが、日によって色々です。
野良にはほぼ行きません。ソロもしません。
クラハンでフルPTだったり、同年代のクラメンと少数だったり、フレの誘いで槍だったり。
今はMPに深刻な不安を感じる事は少ないし、装備の事をとやかく言う人もいないので、
カルミでもう少し頑張ってみたいと思います。

507 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 20:29:39 [ fnNtAjgQ ]
バランスとリストアでヒールまわすようになる
76までアキュ武器イラね

ほぼクラハン育ちカーディナルより

508 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 21:01:50 [ X4boBP8E ]
ビショならアバはいらないです。ブレスドから青でいいと思う。(アバ買えるならいいけど)
武器は安いしミスアキュでいいかな。
あと金策もう少しやった方がいいです。
ビショは高Lvまで他職(AT、タンク、召喚)より金が貯めやすいはずなので。
60までに青とBOアクセは欲しい。できればホムアキュも。

509 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 22:22:39 [ X59FhyGg ]
私もビショップはアバはいらないと思うな。

私はリザの復旧値に重点を置いて
染料・ブレスド→青→DC
クリ杖(ミスアキュがない時代)→ホム→SoV
と変えて行きました。
もちろん金策しながら。
野良は出費が大きいので身内とノンSS狩りしたり
ドワで素材集めたり。
防具は買い取って製作だとすごく安くなると思う。

あと、装備も大事だけど染料も。
メインキャラならWIT3MEN2+WIT2MEN2がお勧めだけど
お金がないなら店売り染料のWIT4MEN5で、
お金に余裕ができたら入れなおすのもいいかな。

510 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 22:25:56 [ 6qRSxOS. ]
>>500
>>507 >>508 に同意です。
アキュがないからPTが回らないわけでもないのでこだわる必要はそれほどありませんが
50+でライフは体裁が悪いのでC武器まで上げたほうがいいと思います。
防具に関しては個人的な意見ですがアバよりブレスドのが見た目がいいので私はブレスドから青にしましたw
性能的にもブレスドは良いのでこちらをオススメします。(アバが悪いわけではありませんのであしからず)
私も1stビショでしたがそのぐらいのときはクリ杖・ブレスド・ごちゃごちゃアクセでしたwホムアキュは56・青セットは58の時に揃えました。(結構昔なので当てにならないかも)

武器>防具>青セット>BOセット(or武器)  という感じでしょうか。
ヒーラーは多少趣味に走っても文句を言われることが少ないのでNグレなどでなければ好きなのを着ていいと思います。

槍育ちの77カーディナルより・・・

511 名前:500 投稿日:2007/01/10(水) 23:54:42 [ e2myEKRg ]
ふむふむ。
アバも悪くはないけど、ブレスドも悪くないんですね。
まだもう少し先になりそうですが、その時にまた選択してみたいと思います。
アキュ武器ですが、詠唱速度が上がれば、自分の気持ち的にも余裕が増えると思いますので、やっぱり持ちたいと思います。
アクセは、Bのコアが徐々にですが集まりつつあるので、製作出来たらなと考えています。
染料は一時迷いました。
しかしこれは、装備がある程度揃ってからにしようと決めたので、今の所は入れる予定はありません。

みなさん、色々アドバイスありがとうごさいました。
ミスアキュという選択肢を持っていなかったので、先ずそこから行ってみようと思います。
あとは金策ですね。
一番難しい所ですが、頑張ってみます。

512 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 00:05:05 [ UZBAREI6 ]
>>500
同じく1stビショです
武器は60超えるまでずっとクリ杖で56の時にブレスドから青に買い換えました
ちなみにアクセは60超えるまでエルブンでしたwホムアキュは結局買わずLv62でSoVに一気に変えましたね
他の方が言ってる通りビショにアバは不要です
理由はブレスドの方が最大MPが多い&詠唱速度ならミスアキュだけで充分間に合うの2点

武器をCグレにしてからカルミから一気に青セットを揃えてもいいかも?

513 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 00:55:50 [ aSwNYz6w ]
>>500
私の意見ですが、、、
個人的には、ミスアキュより染料をオススメします。
クラハン等の身内PTが多いのなら、スリープ(Lv50じゃ殆んど使わないかもですが)等で魔力不足を痛感しているとかでなければ、なおさら
ミスアキュでの詠唱増加分(+15%)と、wit+3men-3染料での増加分は同じですし、染料の方が末永く付き合えますよ
とりあえず1つ、染料いかがでしょうか〜〜

ちなみに、私がLv50の頃は、カルミMFDエルブンアクセでした。
その後、カルミ→ブレスド、染料(w+3m-3、w+2m-2)ブレスド→青、エルヴン→BO、MFD→SOV、という順で今(LV65)に至ってます。
ご参考まで^^

514 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 01:22:38 [ NtnAh2mg ]
>>504
前も書いたが使徒のアンデッドエリア。あとは帝国入り口。
ぶっちゃけると荘園やるとかなり儲かります。あ、荘園発達してるらしいカインでの話ですが・・・。
いずれにせよTUによるIK狩りの場合、荘園やらないと確実に赤字です。

515 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 01:44:49 [ ZPuqBcG. ]
>>500
染料もいいですね。
まぁアバはWIZ向けっぽい装備なんですよね。
多分頭高いだろうし。
一般的に皆が通る道がカルミ>ブレスド>青なんですよ。
60に近づくと槍と範囲PTが増えます。その時に祝とかルーン石を買うから出費が増えるので、今のうちにLv上げより金策重視で。
できれば60前後で青はゲットしたいところです。

516 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 03:17:30 [ JvxfQU/I ]
>>504
俺は邪教ソロしてるよ。
 
チャペルガードだったかな。
礼拝部屋の門番してるやる。
 
A上位魔法武器+3、青セット装備で
MoH2発と殴り1発で倒せる。
クエアイテムも手にはいるし暇なときには良いかも。
 
経験は入らないし、アデナもトントンだけどね(汗)

517 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 08:37:21 [ OR24BkgQ ]
クラウンのOLから面白い事を言われた。

OL曰く
一流のOLは、みんなから慕われる鏡のような存在のOL
三流のOLは、シリエル&ダンサーなのどPT優遇職に対するヘイトが高くてすぐ愚痴る

そして、俺はここの所属するんだが
二流のOLは、ビショが恐ろしい

クレリック時代のHW、BS1、アキュ2、フォカ1、ww2に嫉妬
HWとフォカ1が、比べるのも嫌に成る位性能差を感じる

ビショ時代にはプレイヤーとアバターが有る。この時点でのバッフ数はOLより上
アバター凄すぎ、槍で引きが好きな自分としては最高のスキルと思ってる

カーディナルは、言わずもがな即効でバランスライフを覚えて、最高のヒーラーに
たしか回復スキルは11種だったと思うが、
大規模アップデート有る度に、彼らに黄色いバーを回復させることだ出来る
12番目と13番目の回復スキルが来ないかと何時も冷や冷やしてるよ。

ってな内容で、冗談交じりに言われたよ。
OLソロ性能高いから、ビショよりも育成は楽だろうと思っていたけど
ひょっとしたら我々よりも大変なのかも知れないなw

518 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 10:41:11 [ 4me737v6 ]
育成だったらどう考えてもソロよりPTだろ
OLのPTに入れる率はビショ以下

519 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 23:47:37 [ y922YcI2 ]
瞬間効率はPTのほうが高いが
ソロはいつでもできるというメリットがある
PTがないとき気軽にソロでかせげるってとこはOLの利点かな
PTに入れることがめったに無いのが最大の欠点だが・・・・

ビショも常にPTに入れるわけではないので
プレイ時間全体の稼ぎではそれほど大きな差は無いと思う
ビショでもソロはできるがOLのソロ効率には到底及ばない

もっとも、ソロが好きな人の場合だけどね・・・
ソロ性能云々以前にソロプレイが苦手な人にはOLはつらいな
クランに恵まれた人か、戦争に命かけてる人じゃないと続かない

520 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 01:44:03 [ 3hoVmvho ]
52ビショですが、みんながおススメしないアバにホムアキュです。
青がアバの倍近くするので、
青までのつなぎでとりあえずアバにしました。
確かにアバ着たビショはあまり見ないですね。

521 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 02:19:45 [ TdS/71S. ]
>>520
性能的にはアバでもなんら問題ないよ。
リザが伸びてきた時にかんがえればいいのよ。

522 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 09:27:34 [ zdz7/Ub. ]
私も、カルミ→ブレスド→青だったな。
青に着替えたのは60の96%だった気がする。
アバでもいいとは思うが、ブレスドのwit+1はリザに乗るのは小さくない。
というか…、一度戦争の時にアバ借りたんだが、露出度高すぎて耐えられなかった。
しばらく、クランの男衆からは「アバにしろ〜」って言われてたのはいい思い出だ…。
  
  
ちなみに今はタラムだが、「DCにしてウサ耳つけろ〜」とよく言われてる

523 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 12:31:47 [ M/z.ex.E ]
いや、DCだとチラリ無いし

524 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 13:16:03 [ 6NDubA4A ]
ビショップはもっとも育成のしやすい職の一つだと思う。
なぜなら範囲狩りの枠があるから。
ソロ性能もアンデットが食える時点でかなり優位。
ホーリーウエポンってアンデットの場合火力20%アップする。
特に3次職転職ごはOLと比べると成長のスピードが3倍くらい違う。
OLの範囲狩り枠は実質邪教と火鉢ぐらいしかない。
一方ビショップ、カーディナルは範囲狩りには必修の職の一つだ。

525 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 15:10:36 [ sJVtG3VY ]
>>524
もっとも育成しやすいってのには疑問ですね。
範囲PTに限って言っているならそうかも知れませんけど。

>ソロ性能もアンデットが食える時点でかなり優位。
>ホーリーウエポンってアンデットの場合火力20%アップする。
MoHで狩も場所によっては出来ますが
HW・BSあっても、ソロ・ペアなどでビショバフではかなりきついもんあると思いますよ?

3次でバランスライフ覚えて76で早く活躍できるのはいいとは思いますが。
育成のしやすさではOLよりはしやすいかもしれませんが。
少数でもフルでも需要のある職に並んで育成しやすいってのはどうかと思います。

526 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 15:22:02 [ NPs/jhyw ]
>>517のOLはお互いがんばろうぐらいの意味で言ったんじゃないの。
OLの育成が大変なのは方々で言われているし
ビショだって後衛の中ではPTを選ぶ方で優遇職とまではいえない。
TIくればまた変わるかもしれないし、75+になってないから育成スピードどうこうはわからないけど。
それにしてもOLとビショを比べても意味が無い。

527 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 17:04:12 [ OxhaSR5M ]
火鉢範囲や修道院範囲くらいしか席ない気がする。
時々PTマッチ覗くけど、高LvPTでビショ募集はあまり見かけない…。

528 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 18:05:50 [ 6NDubA4A ]
ビショップ(カーディナルは除く)が育成しやすいとは思わないけど
パーティーに入る枠は存在する。また募集も超優遇職のダンサ、バッファと
比べれば少ないがあることはある。
しかし、パーティーにいてもいなくても狩りに支障のないOLと比べるのは
どうかと・・・
ソロ性能は確かにWIZや弓と比べると高くはないけど、のんびりマッチを見ながら
ソロできるんだから、パーティー絶望職でなおかつソロ性能もたいしたことない
OLとは比較にならないと思うよ。後は狩場を良く研究してPTLする事だね。

529 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 18:12:16 [ CI0zu2eg ]
いや、だからビショスレでOLまぞいよまぞいよって言われても
困るって話なんだが。

530 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 20:04:10 [ J7lXAjec ]
HWは確かに強力なバフだがビショで殴りソロする奴はあまり見た事ないなw

プロフやシリエルにゃ劣るが、ペアになればかなり使えるけどね
んでビショのペア相手はオーク全職と非常に相性がいい。仲良くしよーぜ

531 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 22:04:20 [ 3hoVmvho ]
シリって何故かMOHを神聖視する奴多いよな
確かに便利だけどクリバフVレイジ(+ヘイスト2POT)完備状態での殴りには遠く及ばないんだがなあ
たとえヒーラーの攻撃力でも

ちなみにC4時、59ビショの経験効率はMOH(3%/H)<<<自己バフ+ヘイスト2pot殴りソロ(4.5%/H)だった
武器はsov+3 サムツル+4
狩り場は虐殺大地のスカウト&骨弓地帯

532 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 00:03:57 [ 9LHG9Lls ]
なんでシリエル様↑がここにw

533 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 00:09:59 [ /KDfmfrM ]
ただの荒らしじゃね?

ID見てみると面白いなw
>>520だとLv52ビショで青買う金もなくアバ買って>>531ではC4時にLv59ビショでSoV+3とサムツル+4持ちwww

534 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 00:22:36 [ 17yUJZVk ]
520ですが532さんではないですよ。
(携帯から書き込みの為、IDわからないですが)
まだレベル52のままですしw

535 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 02:33:37 [ G54TCG3Y ]
やたらと半角カナ使うとこなんてそっくりなんだけどw
まあどうでもいいけどね。

ビショはやっぱりオークと組むのがしっくりくるね、前衛後衛問わず。
デストやタイラントはあまり喜ばないかもだけど、ウォクはかなり喜んでくれる。

536 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 19:46:21 [ AqyWA6LQ ]
74+でウォク+デスト+ビショでシレノスあたりで狩りするとものすごい勢いで狩れる(枯れる)お

537 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 20:54:53 [ hBV5gHd2 ]
まずは74+のデストを探すとこからだな

538 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 20:57:15 [ XpbPWIkk ]
¥なんてイラネw
ヒールがあればいいんだよ。
って事でシリエルもエルダーもいらん。オーク様がいればそれでいい。

539 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 21:12:36 [ vhu2EtlA ]
最近、PTないのでMOHでソロ多いです。
ペアならエルダーと、2PCならシリエルとやってる。
ハーブでないと毎¥休憩要るけど・・・
シリバフ+ヘイストPOTでガチよりは個人的にはMOH狩りが好き。
サクサクやって休憩時しばらく放置ののんびりパターン。
休憩省けば1¥取得経験値は結構すごいんだけどねw

540 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 21:17:07 [ hVk9/2is ]
やっぱソロはまったりに限りますな。
でもリネでPT以外やる気しませんw
特に後衛。
一人でやっても楽しくないよ…。

541 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 01:30:25 [ H9RjHTfo ]
ペア相手を選り好みするビショはダメだ

しかしWIZとのペアは凄く難しかった…

542 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 02:43:44 [ ik/5SctA ]
知り合い(かなり仲のいい冗談のわかる相手)のネクロとペア組んで
デスリンクのタイミングにあわせてGBHを練習してた時期が懐かしいぜ

543 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 04:18:06 [ 4CvNyt1o ]
35前のクレですがオススメ狩場おしえてオナゴナ
武器はOEじゃないDなら手に入れられます
ぬるぽ

544 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 04:32:58 [ yA3zU1XQ ]
>>543
ガッ

35なら魔法武器もって処刑場でディスラプトアンデッドでいいんじゃね?
殴り武器もってホーリーウェポンかけて殴ってもいいしな

¥したあとにディスプラプトアンデッドして
mp枯れたら殴りで狩るとかな

545 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 04:36:08 [ zUIVT.3Y ]
巡礼、異端あたりで槍PT。
ソロなら処刑かなぁやっぱ。

546 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 04:39:58 [ 3UJfImwA ]
>>544
やっぱり処刑場くらいしか無いのか('A`)
わかったよー、40まで篭ってまーす\(^o^)/

あっ、サンクスってことで!

547 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 09:35:07 [ 6zTQv/oU ]
>>543
インナドリル地方、囁きの草原にアンデッドの魚がいるぞ
40まで緑ネームだから経験値効率はいいはず。

548 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 14:39:04 [ mVOfhy.c ]
>>541
スペシンだと微妙だが、ハウラーだと相方ビショでもかなりうれしい。
アキュバサクWWがもらえてB2Mはヒールで、あとDROP拾いもやってもらえるからものすごくらくちん。

549 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 15:40:16 [ DjMILzGc ]
「ソロプレイってやっぱ強さですよね」

「最近は見た目を求めるプレイヤーもちらほらいますが・・・」

「強さを求めるとやはり今はプロフかシリエル」

「ふーん。で・・・」

「結局ビショップでソロにこだわるのがマズいんじゃないですか」

「1次職時代ならいざ知らず,今のビショップは他ヒーラーに対して何の優位性もないですヨ」

「2次転職後に覚える¥もほとんど無くグレーターヒール系追加かリザレクションが伸びるだけ」

「ガイダンスは覚えられず命中も低い」

「武器は弓でも槍でも命中&魔法詠唱速度マイナスペナ」

「2次転職直後から覚えられるグレーターヒール系はいいかえればヒールしかとりえがないだけ」

「・・だからなんなんだ・・・・?」

「え?」

「不利なのは十分承知してるヨ」

「お前のいうとおりビショップでソロプレイはキツい」

「エミナ+プレレザで一発のデカさにかけるよりもミスアキュ+カルミ程度でPTプレイを楽しむほうがいいだろう」

「でもビショップでソロなんだよ」

「好きなんだよビショップが」

「オレの波長とビショップがピタリと合うんだヨ」

「クレリック。ビショップ。そしてカーディナル」

「金を払ってプレイするんだ」

「一番好きなスタイルで行くのが当然だろう」

550 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 18:23:04 [ SirAuB2c ]
>>549
ビショ馬鹿にしてるのか?何が言いたいのかわからん。
ソロしにくい?当たり前だ馬鹿野郎。
MMOってのは多人数で遊ぶゲームさ。
それにソロしたくてビショ作る変わり者もいないだろうよ。

551 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 18:57:04 [ B5Xfl.zY ]
>>550
湾岸MIDNIGHT

552 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 21:17:19 [ UJxOYLIQ ]
湾岸ミッドナイト風にLineage2を語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103050946/l50
ここの最後のカキコだナ

553 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 15:24:10 [ PN0SxxWk ]
すみません。先輩方に質問なんですが、
リザする時に祝SPSをつけると、経験復旧サービスつくんでしょうか?
人からつけて。と言われた事はないんですが、私の周りの各ヒーラー様は、
つけてリザをします。
あと、メジャーヒールとリストア、どちらの方がヒールヘイト高くなりますか?
今まで、漠然とメジャーの方が高いだろうと思っていたので、
極力使わない様にしてたんですが、高レベルPTだと、PTの方から、
「メジャー使ってね」とよく言われます。ただ、次元レイドみたいな所だと、
ヒールヘイトで、タンカーからMOBはがしてしまう事もあるので、
極力、ヘイトがたまらないヒールスキルを使いたいんですが・・・・

554 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 15:35:44 [ TnYihIns ]
SPSのせても経験復旧ボーナスはつかない。
リキャストが短くなるわけでもない。詠唱時間が短縮されるだけ。

次元レイドってヘイトキャンセルして
急に支援職にタゲ変えるからなぁ…。

555 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 15:36:48 [ TfiMDGCE ]
リザの経験復旧はwit値依存(詠唱速度ではない)なのでsps付けて魔力上げても復旧値は変わりませんよ。

556 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:11:09 [ 7WEej1Co ]
おそらくリストアのほうがMHよりヘイト値高いと思う・・・あくまでも「おそらく」
次元レイドとか関係なしに1PTレイドはタゲはがれるものじゃないかな?とくにナーガとかシノレスの単体のとか1PTでやるとけっこうはがれる
狭間レイドならレジ闇+インボケ(+DP)でタンクなしのPTでも余裕だから自分のやりたいようにやるのがいいと思うよ

557 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 19:15:35 [ FlG60AXU ]
経験則だが
GBH>MGH>GGH>MH>=GrH>リストア>BL
てな感じ。BLはかなりヘイト小さい。
槍で引いてきてる人にかかっても飛ばないことも多い。
あと、リストアやBLは効果変わらないけどSpS入れるとヘイト多くなると思う。

558 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 22:40:32 [ y0c.VBr2 ]
>>553
ビショはヒールの専門家なんだから自分の判断で使い分けしたほうがいいぞ
俺はまずGHして、15秒の間にリストアとMHを織り交ぜるな
MPきついと判断したらひたすらMHたまにGH。
ただし自分よりGHのレベルが高いヒーラーがいるならGHは禁止。

リザについては皆の言う通り。祝なら速度はもちろん消費MPもわずかに軽減されるから少しは意味あるかもね。

あとタゲ跳ねは仕方ない。ナイトにうまく立ち回ってもらうしかないからビショの責任じゃない。
そのかわり自身のヒールには責任感とプライドをもとう。

559 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 23:36:53 [ kCi/M1dg ]
狭間レイドでタゲ飛んできたらひたすら逃げてタゲはずしてもらうの待つのが正解?
もちろん逃げてるときのヒールはこれ以上ヘイト増やさないように他のヒーラーさんに任せて

560 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 00:01:23 [ TO3t9jok ]
>>559
自分はタゲ来たら、牛乳飲みながらPTMの周りを円を描くように逃げる。
>>152氏の書き込みも参考にすると幸せかも。

561 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 00:59:20 [ CQ1YGIWY ]
>>558
祝込めると消費MP減るとか初めて聞いたんだが…

562 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 01:08:15 [ R4.Qc1WM ]
減らないだろ。

563 名前:553 投稿日:2007/01/16(火) 01:19:11 [ AtRkkKzk ]
>>554。その他の先輩方、返答ありがとうございました。

実は、先日60台次元に行って、レイド部屋に入ってしまいまして。
タンカーさんが牛乳飲みつつだったので、HPの減り方が少ない事と、
>554の理由で、個人判断でリストアを使ってたんですね。
事前にPTLさんからは「メジャーを使って」と言われてたんですが。
タンカーさんのMPが切れるまで、タゲ移りませんでしたので、これはこれで
良かったとは思うんですけど、メジャーの方がヒールヘイト低いなら、
今後は、メジャーにした方が良いか、悩んだわけです。

皆様、本当にありがとうございました。今後の活動の参考にさせていただきます^^

564 名前:553 投稿日:2007/01/16(火) 01:21:32 [ AtRkkKzk ]
マチガエタ( ̄┰ ̄;)ゞ。553の理由です

565 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 01:40:14 [ Pi7/9Lzs ]
フィールド戦でのビショ・カーディナルの動きなですが、タゲもらわないように動いて、
動いて、タゲきても自分が死なないようにして、味方にヒールして殉職者をなるべく
ださないように勤めるのがビショ・カーディナルの動きなのでしょうか?
マナバ ーン・マナスタートムなど多用するほうがいいのでしょうか?
フーィルド戦も続けていけば、タゲマクロ組まれてまっさきに殺される職OLに
つづいてNOⅡのビショなどはどのように、動けばいいのか先輩方どうかご指導ごべんたつ
していただけませんでしょうか?

566 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 01:43:39 [ nuC5iGhg ]
>>563
タンカーに牛乳を使わせてる時点で、なんかしら問題があると考えるべき。

あなたのMPが余っているなら、ヒールが牛乳を使わざるを得ないほど
遅いか、的確でないか、考えよう。
ヒールが的確だと思うなら、タンカーに牛乳使わなくて良いですよヒールしますから、
と伝えるべき。

リストアで回復するのをメインにするのはMP効率から考えてもいいことだが
あまりに減らしてからリストアするのは向こうが嫌がる場合がある。
また、リストア+牛乳で回るのだったら、リストア+MH、リストア+GHでも
まわせるんじゃないか考えてみ。

567 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 01:48:15 [ 74VHPWPI ]
狭間レイドのときは火力の問題でヒーラーのMPが持たないことがあるから
タンクが牛乳飲むことはよくある。今回の件ではMPに余裕があったようだから
飲まなくても問題はなかったんだろうけど毎回タンクはそこまで頭が回るとは限らない
のでタンクの判断は間違いじゃない。

568 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 01:56:00 [ nuC5iGhg ]
>>565
弓クリが鬼のように痛い昨今の戦争では圧倒的に前者。

弓が届く範囲にいったらマナストーム連打するほど生き残れない。
弓PT、WIZ PTならGBH連打。タンカPTならGBH,リストア、BLを使って死ぬのを一秒でも
遅らせるのがビショ、カーディの勤め。ヒールと同じくらい重要なのはリザ。同盟も含め迅速にね。
狙われてからだが、Q闘志、瞬間、牛乳をSCに入れといて、連打しながら後ろに下がる。
はっきりいうが、できる仕事はそんなに多くはナイ。が、それは他職も一緒。
できることをできる限りやればおk。

ビショはGBHあるから60後半くらいからヒラとしては戦力になる。
カーディになってもそんな変わらん感じ。範囲狩りではBLが神スキルになるが
戦争だとタンクPT以外はGBHのが早いしね。

569 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 02:01:41 [ nuC5iGhg ]
>>567
どこの行に一体タンカーの判断が間違っていると書いてあるんだ。

>>今回の件ではMPに余裕があったようだから
>>飲まなくても問題はなかった
のに、タンカが牛乳を飲んでることに違和感を感じないビショはどうなんだろね。

570 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 02:04:38 [ nuC5iGhg ]
>>568
はすいません。フィールド戦でしたね、、、OTZ

顔洗って出直してきます。

571 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 03:12:50 [ aG68xmZQ ]
>>563
ほとんどのタンクがレイド戦用に牛乳を準備している。
そしてヒーラーのMP温存のために牛乳をガブ飲みする。たまに飲みすぎるヤツもいるがw
毎回レイドで狭間終了するわけじゃないんだし、次の部屋があるなら当然のように飲む。
>>566のような意見もあるが、タンク的には牛乳飲むほうが効率いいし生存率も高い。
タンクが牛乳飲むのは別におかしくもなんともないので、
>>563自身に問題があるとは思わなくてもいいよ。
後衛のMPが余ってる方がタンクとしては安心だからさ。

ちなみに、以上のことは狭間レイド戦やレイド連戦のときの話なんで、
普通の狩りでは違うということは認識してくれ。

572 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 03:37:04 [ n9MpefmQ ]
>>568
フィールド戦でも同じだよ

>>559
俺だけかもしれんが、野良だろうがクラハンだろうが、PT内に他ヒーラーがいたら自分自身にはヒールはしないことにしてる
タゲられてたらキャンセルあるし、PTメンバーを信じたい
もちろん野良だと逝く場合もあるが、それで次から他ヒーラーが緊張感を持ってくれたらPTが上手く回る
当然、PT内にビショやエルダーがいることは少ないが、そこはビショップ
マターリ構えてる
C1の頃、LV52に8回なったがなw
今はカーディナルになったけど、ビショのMPはPTのためにある、この考えは変わらないよ
たまにPTにヒーラーが自分しかいないの忘れてて逝きそうになるが…

573 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 04:08:31 [ H6iLoR0Y ]
>>565>>568>>572
フィールドの場合、戦争と違ってぶつかる人数も少ないだろうし、そもそも、
ヨーイドンで始まるときよりも、どっちかが奇襲ってパターンが多いだろう
から判断しなくちゃいけないことが増える。

ちなみに戦争だとマナバーンとかほとんど使わないだろうけど、フィールドだ
とマナバーン使った方がいいときとかはある。特に少数同士のときには。オリ
ンピアードみると参考になることとかあるかもしれないけど、基本的に実戦の
中で覚えてくしかないと思うのでつらい時期もあるかとは思いますが>>565さん
がんばってください。

574 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:42:13 [ K35Dsw8. ]
70狭間でレイドにあたったとき、
「ビショさん、ヒールの間隔もっと早くして」と言われました。
基本祝メジャーヒールで、タンクのHPも6割以上キープしていたのですが、
レイドでは多少オーバーヒール気味にするのが普通なのでしょうか。

タンクが硬く安定していたのと、
時々ダンサーにタゲが移って、交互にタゲを取り合いレイジ回復していたので
両者ともHP7割のまま放置していたのが不安に思われたのかもしれません・・・
この場合、両者とも全回復させた方がよかったのかな?
ちなみに同PTにいたエルダーさんはリチャメインで、ヒールは全て私に
任せてくれていました。

575 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 16:49:01 [ r0jtgX1s ]
>>574
優秀なタンクとはいえ、6割じゃさすがに皆不安になるんじゃねえかな
8割キープでもオーバーヒールにゃならんだろ。
死なせないのがもちろん一番大事だが、不安にさせないのもビショの仕事だ。

あと個人的にGHやCOLの持続回復が常に入ってると精神的に落ち着くが、これは好みの問題か。
なのでGH15秒は適度に混ぜるようにしてるな。

576 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 16:51:49 [ vW2KwFJU ]
>>574
誰に言われたんだ?w
ダンサーかタンカーからならしてやってもいいと思うが
アタッカーとか他ヒーラーなら無視しておk

特にダンサーはC-10程度の奴とかはヒーラーよりHP低いから
防御バフによっちゃー7割だと怖いかもしれん

577 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 18:17:12 [ alwp0j8M ]
6割じゃ不安だなぁ…やっぱ8割欲しい

DAより

578 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 19:17:37 [ ixrN/Tzg ]
オレ、最強厨でネクロとかデスト、タイラントばっかりやって来たせいか、
HPとかかなり低くても減る速度に絶えれるレベルなら全然気にならん。
むしろ、その狩場で食らうMAXダメージより多ければ、
3割、4割くらいまで減っても牛乳のSCを少し意識するくらい。
ちなみに、なんでいまさらTK始めたかなんて聞くだけ野暮だぞ!

579 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 19:26:37 [ Ha/cJTWs ]
>>577
じわじわ減っている場合は8割ではリストアライフは打たないと思います。
とくにHPの多いタンク・デスト・WLなどは65%〜70%が妥当だと思います。
60%以下にする意味もあまりないので、60%を切るようなHP管理の場合は
不安を感じさせてもしかたないとおもいますが・・・
ビショとしては70%までは安心していて欲しいですね。(HPの高い職に限りますが。

580 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 19:31:08 [ DSKmXKDg ]
皆リストアって、どのタイミングで入れてる?
自分は半分切る頃なんだけどさ。タンカーは硬いから六割ぐらいじゃ放置している事多い。もちろんPTmobや祭りになりそうな時とか、ダメージ大な狩場だったら8〜9割りキープするようにしているけれど。

581 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 19:34:36 [ kUVVcv3s ]
6割前後

582 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 22:45:37 [ qjGhFqVg ]
3割位になってもヒールせず、クリでて倒れ「あっ、ごめんなさい」というビショに遭遇したわ…PT全滅…もうビショなんか信じれんわ

583 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 23:24:02 [ yzans0Y2 ]
それは自由だが、ビショというよりは中の人に問題が

584 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 23:40:44 [ H6iLoR0Y ]
リストアは多少オーバーヒールになるかもしれないけどギリギリ満タンになる
位をねらって打つかな。リストアだけだと6割キープできるから大丈夫だと思う
けどバランス覚えた後はMP節約しなくちゃいけない場合だと2割近くまで減らす
ときあるから結構ドキドキするね。

585 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 00:26:20 [ i4Kd5XeQ ]
そんなドキドキによって殺されたら、たまったもんじゃない

586 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 01:11:10 [ Gb/qgtj2 ]
ビショのヒール力を知らずに不安になる奴がヘタレ
とでも言いたそうな流れだな。

587 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 01:52:54 [ 40zM29BI ]
当然BLだろうがリストアだろうがHPがここまで減るまでは使わないとか言うことはない。
HPの減りとか自分のMP残量とかでどのタイミングで使うかは違う。
またヒールを使う順番も状況に応じて変えることでヒール使用回数にかなりの差が出る。

ビショは相手のHPをぎりぎりまで減らして一気に回復するのを見て悦に浸る・・・
ではなくていかに効率よく複数種類のヒールを無駄なく使い分けれるか、
そこに上手下手の差が出てくるんじゃないかと思う。

588 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 02:05:16 [ lfHbTQV6 ]
まぁ不安にさせたらいけないと思うよ。
自分は気の知れた仲間としかPTする機会ないが、
たまに野良に入れてもらえた時は手厚くヒールするよう心がけてる。
MP消費激しい時は秘薬フルで飲んで頑張る。

589 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 02:19:14 [ Oe/pl6eU ]
ギリギリまで減らして一気に回復して満足を得るなんてビショに当たったら追放するわ…
ギリギリまで減らしたら南無るという可能性があるかもしれないと考えれないビショなんていらん。
かといってHP8割以上あるのに頻繁にヒールしてMP枯らすようなビショもいらん…

590 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 03:12:19 [ ZF/Sl8rY ]
自分もリストアは50%近くで使ってます。
(50%以下のときは先に祝MH>リストア)
あと、ドワ・オーク職にタゲいって結構減ってしまった時はリストア使います。
そのとき盾には祝MH+GHなどで。

>>589
さんのカキコは同意…
以前にベネディクションを使おうとかまえていて
(ビショのHPが25%以下のとき発動できるPTMのHP全回復魔法)
相方ヒーラーがヒールしてギリギリで発動できず、文句いってたビショさん
いたけど、自分的にはそりゃヒールされて当然だろう、と思った。
そんな事狙う前に祝MGH打てよ…と。

ビショップがPTにいるから安心してほしいとは思うけど
不安にさせない、POTなんか飲ませない(次元レイドとかは別だけど)
CON-が多そうなアタッカーには早めのヒールを心がける。
ヒール力に自惚れたビショほど危ないヒーラーはいないかもしれんね…。

591 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 05:08:25 [ XF4rGV2. ]
PTに余裕があってMPが余るようなときは当然PTが安心できるようにしたほうが
いいと思う。けど、シンガーダンサーがいなかったりして死ぬような感じじゃ
ないけど火力が足りなくって倒すのに時間がかかるようなPTの時に普通にヒー
ルしてるとMP足りなくなるからHPを結構減らしてバランス、リストアで回す時
があってそんな時はビショップのスキルを生かせてて楽しかったりする。

592 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 06:55:44 [ 0y4Pxsik ]
メジャーヒールのおかげでデストやバウ、ヘルス武器持ちタンク以外だとリストア使う気になれん
MP効率も詠唱リキャストもリストア<メジャーヒールだしな
んで、HPは7割切らないようにしてる
前衛やれば分かるが、HP6割切ったらかなり不安になるぞ?

メジャーヒールだと消耗品代勿体ない?
知らんがな

593 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 07:00:53 [ 0y4Pxsik ]
追記
野良なんて普通、相手のことを信用出来なくて当たり前だからな
ぎりぎりまでHP減らすような奴は死神以外の何者でもない

594 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 09:09:16 [ WCbve70c ]
殴り武器で悩み、ふと両手鈍器の攻撃力ならいい
んじゃないかなと。
でも、両手だとキャンセルとか多くなってビショとしたら、
だめなのかな。Nのウィザード杖くらいから使ってな
いんだけど、使ってる人いれば、使用感教えてください。
現在61ホム+7傲慢行く機会もできたんだけど、天使
のスキルカット時に1度で寝ないことがあってどうしよか
と思ってます。散々既出なのかなorz

595 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 09:30:34 [ U.4L42jk ]
>>592
まぁ、オーバーヒールにならないならいいんじゃない?
オーバーヒールしてまで、ヒールしてるんなら逆に死神扱いだけどな

FA役は9割まで
アタッカーは7割まで(敵が範囲あるところは9割)
とりあえず自分はこれでやってる

自分のMPが全快だったり、暇な時以外 全快にさせない
グループヒール/バトルヒール系も極力使わないようにしている

もし、ここで
「なんで全快まで回復しないんだ?」と聞かれれば、自然回復を促してると答えるよ

596 名前:595 投稿日:2007/01/17(水) 09:36:07 [ U.4L42jk ]
>FA役は9割まで
>アタッカーは7割まで(敵が範囲あるところは9割)
>とりあえず自分はこれでやってる

ああ、これ ヒール後のHPの話な 9割になったらヒールするのとはちゃうぞw

597 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 12:29:49 [ 0y4Pxsik ]
オーバーヒールにこだわりすぎるのもどうかと思うぞ
ぶっちゃけMPたぷたぷ余るんだからギリギリ迄待って自己満足のヒールなんかせずに
不安感を与えないタイミングでヒールしろよ、支援職が前衛を不安にさせてどうすんだ
自己ヒールできない職はHP6割切ったらマジで怖いんだぞ?
俺ならそこまでHP減ったら牛乳/秘薬使用準備にはいるわ

で、アタッカーにヒール後7割ってヒール前HP4〜5割じゃねーか
死神にも程がある

598 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 12:46:10 [ DmpuIR3E ]
6割切ったら牛乳使ってるなぁ…
3〜4割でヒールとか言う奴なんて次回から入れない…
オーバーヒールでMPからすビショ、HPギリギリになってからヒールする不安与えるビショなら
オーバーヒールビショのがマシ

599 名前:574 投稿日:2007/01/17(水) 13:03:43 [ CJj5T8MA ]
色々とご意見ありがとうございました。
タイミングは人によって違えど、不安にさせたらヒーラー失格ですね><。

ちなみに間隔を早くするよう指示をしたのはPTL(アタッカー)、
6割維持というのは、HP6割になったらヒールし、回復後は9割超になるのを
目安にしていました。
ダンサーさんは回復幅からHP少な目だったので、もっとこまめにヒールした方が
良かったですね。反省してます。

今までオークな人に「もっとヒール遅めでいいよ」と言われたことはありましたが、
「早くして」と言われたのは初めてだったので聞いてみました。

600 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 13:06:14 [ g9UwoA8Q ]
なんか極端な話しに発展しているが
オーバーヒールギリギリしないでヒールするのが普通じゃないのか?

GHの仕様で調節は若干難しくはなってるが
HP多い職は70%、それ以外は祝MH一発で回復する程度
でも祝MH一発程度といっても後衛など
HP少ない&軟らかい人にタゲ飛んだときはもちろんすぐヒールする。
別にそれ以下にする理由もないし、
わざわざオーバーヒールぎみにする必要もないんじゃいのか?

601 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 13:07:29 [ tDdKPvuU ]
俺はPT入ったら「タンカーさんに限っては基本リストアなので7割でヒール目安にしています」
みたいなこといってる

602 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 13:22:39 [ VP/mdNVA ]
>599
オークは種族柄HPの高い種族だから、そう言ったんだよ。
DEのように火力高いがHPが低い種族もいる
短剣や弓、WIZなど柔らかい職もいる…
オークだけの言葉の鵜呑みは危険。

603 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 14:28:46 [ VfVkYMTg ]
ていうかGrtH/GGrpHってみんな使ってるのか?
俺wizかレイドタンク以外にはGrtHつかわねーんだが…
GrtHは通常ヒールに使うにしてはMP効率悪すぎるよ

604 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 15:34:24 [ K.jqKYZE ]
>>603
まだ52だからメインで使ってるぜ。
それはともかくとして、前衛としては持続回復あると落ち着くし、結構使えるよ。
MPあり余ってる時なんかは、戦闘直前にGHかけてあげたりね。

605 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 17:08:29 [ lfHbTQV6 ]
MP厳しい時以外にGrtHは補佐で使ってるけど
GGrpHは使うことがすっかりなくなった。
MGHのMP効率いいからなー。

606 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 19:56:09 [ m7th2Y5I ]
>>594
攻撃速度の遅さでヒールがワンテンポ遅れるから殴らないという条件じゃないとお勧めできない
殴らないなら悪くないと思うよ
でも男メイジの両手杖を持って走る姿が耐えられず、シーダー以来使ってないな
どうしても「えっさっさ〜」って感じが…

607 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 20:42:27 [ VIIvMtps ]
GGrpHは狩りが余裕の時だけで、基本はもう使ってないな。もともと極力使わないようにしているし、緊急時はMGrpHのが安心。
GrtHは瞬間回復は少なくともトータル回復力はC4よりあるから、HP少ないアタッカーに使う。タゲ取ったATkがmob倒し始めた時や倒してる間に掛けると、HPバーがVレイジみたいな動きになって安心。 ATkにオーバーヒールせずにMヒール使おうとすると、三割減るまで待たなきゃいけなかったりするし、相手も除除回復あると安心みたいだしね。

608 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 23:34:34 [ 4EqDGuvE ]
理屈こいて3割まで減らすだけ減らして、その3割時に何らかの形で一気に0になって倒れさすビショ様もわんさか居ますがねぇ〜

609 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 23:47:15 [ B.8IcrQA ]
>>608
華麗にスルーだぜ!

といいたいところだが……。
わんさかっていえるほどビショいねえよ。

610 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 00:04:45 [ wl1PanbM ]
死神ビショばっかって事だな。南無

611 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 00:47:55 [ SixHng3g ]
全ての職においてピンキリだと思うけどねぇ。
まぁ・・運がなかったんじゃない?

612 名前:594 投稿日:2007/01/18(木) 02:34:45 [ 9tYCeBW. ]
>>606
助言ありがとうございます。攻撃速度の関係を考えることなかったので
大変ありがたいです。
製作費安いけどそんなこともあるんですね。。。。も少し考えます

613 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 03:16:58 [ kJMrr49I ]
他職沸きすぎwwww

614 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 03:53:46 [ vxP1A3Yc ]
流れぶったぎってLv63ビショTU狩り報告
+3SoMアキュ、DCローブセット、封印解除マジェアクセ 魔法力767

全祝TUで
殉教者 ディフェンダー(白)が体感7割
      ヘルキーパー(黄)が体感3割
傲慢の塔3F ハラトナイト(白)が体感5割
使徒 ロイヤルガード(ピンク) MPフルから1回も決まらず

殉教者の大部屋(アンデット2匹)で狩ってるとMP休憩ほぼなしでずっと狩れた
1匹約0.1%入るので金銭的には大赤字でもPTない時には結構良いかも?
同じ白敵でもディフェンダーとハラトナイトではさっぱり成功率が違う事から考えたら
IKの成功率は単純にレベル差ではなく、魔法力とMRに関係してる気がする

615 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 04:48:10 [ vxP1A3Yc ]
>魔法力とMRに関係してる気がする
これ「自分の魔法力と敵のMRに」脳内変換よろ^^;

616 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 08:06:38 [ ZsawZKIs ]
>>613
だなwww
ビショが楽しく語ってるのに死神とか知らねーってのw
他職はくるな。

617 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 11:29:45 [ 5RILWDZs ]
PTの補助担当ってどれくらいするものでしょう?

狭間にて
WCさんが居られたら アバタ・BS・ww・HW
弓処理・マーター処理ありまして
MPつらかったです。エルダーさんは殴るが主でヒールしてくれません。
リチャは、バウさんと盾さんだけで私にはありません。
時々シリエルさんがしてくださいましたが
MPは、半分より増える事はなくエルダーさんはMP満杯
私は、MP節約のためMH。

槍PTにて
M職は、わたし・シリエルさん・プロフさんでしたが
補助担当は、アバタ・HW・ベネディクション・引きさんへのwwと
要望によりヘルス持ち変え時のHP補充にリストアでした。
補助の時点でMP半分以上は無くなり やはり後のヒールは
MP節約のためMHになりましたが
プロフさんみたく座って過ごせるわけもなく
リバフの繰り返しは つらかったです。

MHばかりを使う羽目になるのは 
わたしのMP管理が下手なのでしょうか?
なんだか ふに落ちないPT続きでした。
つい 愚痴を言ってしまってごめんなさい。

618 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:06:23 [ qrXxzJg2 ]
>617
狭間だけど、バフと処理はそれ位はします。
それってエルダー役に立ってなさすぎ。
狭間の場合、ビショ…PTのHP管理
エルダー…ビショのヒール補助・リチャ・リンク処理
シリエル…リチャ・叩き・リンク処理
位でバランス取れるだろうし…
それにそれだけヒーラーいたから火力が低くダメージ沢山受けてヒール多くするはめになったかもね。

619 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:23:38 [ 8g5gdPdw ]
>>617
つか本当にビショかお前?
なかなか面白い補助担当だなw

620 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:38:02 [ B/wjEDFA ]
>>614
スキルLv依存な気がするけど、祝なしのデータはない?

621 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:43:16 [ pa3maVOg ]
ベネは多分プレイヤーの間違いで、617は多分66になってスキル覚えたばっかりじゃないかな。
バフの分担は状況にもよるけど、大体受け持ってるのは一般的にビショがかける範囲だね。
でもアバタとプレイヤで結構MP消費でかいから、エルダのMPが余ってたなら、その場でエルダに
お願いしてみたらいいんじゃないかな。
MPがキツくなってもリチャくれないのは、まあ相手当たりの運が悪かったってことで…。

サブクラスでシリエルやってるけど、ビショがいるなら基本的にビショにヒール任せて
リチャが必要ない程度には補助するよう心がけてる。
でも相手によってヒールするタイミング違うから、自分基準にすると、なかなか噛み合わなかったりする。

622 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:50:38 [ pa3maVOg ]
あ、あとTUだけど祝でもノーマルでもIK成功率の差は体感ではなかったな。
エンパ貰っても変化はなかったし、mobとのLV差が成功率にはかなり大きい気がする。
スキルLVMAXでも78の自分から見て薄赤、黄色の無制限狭間では成功率は限りなく0。
使徒の古代とかの白ネのアンデッドには、1回で連続でIK入ることもあれば、19連続で
外れたりとかしてました。

623 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:54:34 [ d0d/0Puk ]
>>617
ウォクと組むときはのアバターWWバサはビショ担当だけど、
エルダーいるならHWはやってもらったらいい。
ウォクいる時点で固有くらいでエルダーのMPはほとんど消費しないはず
(低レベ時代ならマイシ受け持つ場合があるだろうけど、シリエルもいるし)
ボディとアバターのレベルでアバターが上だと頼まれる事もあるけど、
(昨日傲慢普通でたのまれた)
MPきついならきついっていってボディをやってもらい、
引きの量調整とか、そこはPTに工夫を促すべきでは。
ちなみにマナアップ武器もっておくといいかも
。最初のバフのときだけかもしれないけど、アバター分のMPくらいかせげるよ。
そのあと武器もちかえてほぼマンタンで狩りはじめられる。

624 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 13:02:07 [ pa3maVOg ]
621読み直して間違いあった。
エルダに受け持ってもらったら、じゃなくてエルダにHW受け持ってもらったら、です。

625 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 13:43:08 [ 517Y0mvU ]
話の流れぶったぎるんだけど、
いつからかピースが魔法MOBにも効くようになった?
以前は魔法MOBだけ、ピース効いても相変わらず魔法撃ってたような。

626 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 14:54:50 [ XclCAWPw ]
>>617
狭間でバフがウォクさんの場合、担当¥はアバタ、BS、WW、HW(>>617と同じ)。
エルダーさんが先に宣言してWWとHW入れてくれることもあるけど、
リチャ1の場合、「次から私しますね」と言ってなるべく受け持つようにしています。
アバタはMPを見て抜くこともあるとあらかじめ宣言。
リバフ時に合わせて入れるとキツいから、部屋移動後のプチ祭り時に、
回復ついでにずらして入れちゃいます。
リンク処理と回復は、ある程度ウォクさんにもやってもらうといいよ。

槍PTでは私もMHメインになります。
バフがプロフさんならボディはお任せ、ウォクさんならWWを他の人にお願い。
リストアは意外とMP消費が大きいので、MH取得後は滅多に使ってません。
ヒールは相方がエルダーさんだと楽だけど、シリエルさんの場合は
MPきつくなったりするね。そんな時はこっそり秘薬飲んだりしてます。
それでも収支は+だったし、多少の出費は気にせずに。

627 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 15:27:36 [ i5jynh0A ]
>>625
タイミングによる。詠唱の終わる少し前にピースが入れば止まりやすい。
他のMOBのリンクがないならトランスしてからピースして離れればほぼ確実。

628 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 16:08:25 [ kaEzxhAw ]
>617
ってか狭間で後衛がウォクビショエル尻の4人?
尻は何の仕事してんの?

629 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 16:47:11 [ 5RILWDZs ]
617です。
確かに66なりたてのスキルの名前さえ把握できてなくて恥ずかしいです。
初めての70狭間だったので余計にMPが気になったのかと思います。
これから慣れていけば、きっとMP管理もうまくいくのかもと
思います。あのエルダーさんの狭間募集は避けてがんばりたいです。

すみません マナアップ武器ってどんなのでしょうか?
1本しか持っていません。武器高いので武器を2つとは
考えもしませんでした。バフのときだけの持ち替えなら
レベルが高い武器ではなくていいのですよね?

バフも自分からOOします。と言わないわたしにも原因があるのでしょう
今度から言える様にしたいです。

ちなみに 狭間でシリエルさんは自己リチャと
まわりにリチャしてくださっていました。
槍の引きさんの持ち合え時のリストアは、リストアにしてと
言われたのでMPきになったけど受けざるを得なく
MHで補えそうなときはMHにしました。
とにかく HP満タンで送り出すようにという感じでしたので。
それを心がけてました。
ビショなのにPTが苦手なため やっと66になれたわたしです。
いろいろ教えてくださってありがとうございます。

630 名前:623 投稿日:2007/01/18(木) 17:17:18 [ 6cYVM9hM ]
>>617
623で書き込んだビショです。
マナアップは武器オプションで最大MPを+30%してくれます。
武器オプションなのでソウルとはかぶりません
。クリスタルスタッフ(両手鈍器)、
フェイススティック(片手鈍器)
のCグレ3M級が一番やすく、使いやすいです。
PTにはいるまえ、集合時間、
PT中のちょっと長めの休憩のときはマナアップ武器に持ち替えて、
マナアップ増加ぶんのMPをバフにまわし、
狩りにまわせるMPを増やそう、という感じです。
当方73ビショ、W+4Mー4、DCローブなんでさらにMー2だけど
マナアップ増加ぶんでアバター分
(アバターレベル6でMP520消費だったと思う)
のMPは補えるよ。
武器はたしかに高いからローブが青かAローブなら次の目標にマナアップのサブ武器、というのもいいかもしんない。

631 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 17:20:59 [ cn/40FxA ]
遅レスだが・・・狭間じゃwwいらんでしょ、無駄\をしないこともMP管理の一つになるかと・・・
サブで私もシリエルやってるのだが、基本ヒールは一切しないよ、正直シリエルにヒールされると邪魔というかやりにくいし、MPきつくなればビショにリチャをすればいいだけのこと
二人で同じ人にヒールをしてオーバーヒールになった、とかなくなるしね
狭間でマナUPは入場する前の¥くらいしか意味がないからお財布きついなら必要ないかと・・・最大mpが増えてもmp回復量、回復速度はかわらないので・・・
参考にならんと思うが、無制限ならタゲはがれさえしなければレイドですらほぼヒール必要なしだぞw
マナup武器用意する前にまともな殴り武器を用意したほうがいい。光ってもないホムアキュとかでこられても困るしな
お金があるのなら・・・マナup、アキュ武器、エビbtb(魔法クリで死んだ時用)殴り武器の4つあるといいかもしれん・・・
さらに私は弓ももってるがss等ちゃんと持てるしな・・・

632 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 17:24:30 [ 517Y0mvU ]
>>627
そうでなしに、以前は魔法MOBを寝かせてからピース成功させても、
起きればまた魔法撃ってきてた気がしたからさ。
もしかして随分前に修正されてたのだろうか。

633 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 17:39:31 [ ZsawZKIs ]
今60のビショです。
SOV、青、BOでW+4入れてるのですが、これから「こんな装備や染料がおすすめ」という物はありますか?

634 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:00:15 [ KV1SU5Qs ]
BOをマジェに変えて、好みの殴り武器。

635 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:07:56 [ h0g6WeF6 ]
A装備は61から。

636 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:17:48 [ zbBG9o4I ]
カーディナルまでまだまだ遠い60台なんですが、先輩方教えてください。
バランスライフのヘイトってどんなもんなんでしょう?
タゲ飛ぶことってありますか?

637 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 19:15:09 [ zhKHFDfY ]
>>631
バウはWW欲しい

638 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 20:21:20 [ l8EVtYg. ]
>>633
殴り武器…かな。死んでも遺品でない&ビショはお座りすることが少なく
F職さんと一緒に殴りながらヒール、
リンク処理してることが多いとおもうので。
グレード同じのほうがSSsps合わせやすいのでBグレをお勧めしたい。

その後はほしいならAローブ、Aアクセかな…。

マジェアクセはコアがでる帝国あたりとか行けるの70〜だと思うので
まだ先でもいいんじゃないかな、と自分は思う(OGで今は装備できないし)

639 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 21:18:56 [ pwFYArnY ]
少人数PTが多くないなら殴り武器はいらん
ビショに限らずフルPTでヒーラーの火力なんぞあてにしてない
殴りモーションでワンテンポ遅れたり、スタンや麻痺食らうくらいなら後ろで待機して自分の仕事をきちんとこなしてくれ
そのためにも魔法武器は必須
殴り武器だけでどこでも行けると思わないでほしい

640 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 21:34:06 [ JDZ0L/sU ]
でも高いOE品だと魔法武器としても使えるのよねー
グレソフォカ+7とか
DS+7とかな

641 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 22:02:20 [ jH0hZf7M ]
>>639
>殴りモーションでワンテンポ遅れたり、スタンや麻痺食らうくらいなら後ろで待機して自分の仕事をきちんとこなしてくれ

いや、最低限の動きが出来ることを前提にして、次は何が必要か皆言ってると思うんだが。
充分立派な装備してるから、次何が必要か聞かれたらやっぱり殴り武器すすめるなあ。
B武器でSS揃えるとすごい楽だしね。

642 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 22:09:01 [ /zV4sqLw ]
〉〉639
いや、通常範囲の狩りなら殴り武器で殴りながらでもスキルカット、リンク処理、ヒールぐらいは難なくできるだろ? 最初から殴ろうとしない人は腕が上がるわけもないだろうがな。
範囲スキル使うmobなら離れるし槍PTなら殴らないが。
武器は自分がよく組むPTの特性次第だし、自分が何に力入れてPT楽に回せるか、楽しいか、で選べば良い。

うちのPTMは少数だろうがフルだろうが、範囲スタンを恐がるな!ビショも殴れ!と言うぞ。だから楽しい。スタン食らうとハラハラはするがな。本当に危険な場合は離れるし、皆でフォローしあうから楽しいよ。

643 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 22:21:39 [ OA6RyzPY ]
他職臭いやつの書き込みが増えて穏やかだったスレが殺伐としてきちゃったな。

基本的にPT回れば装備もやり方も自分の好みでやればいいけど、自分はこんな
感じでやっててやりやすいからお勧め、っていう感じで人に特定のスタイルを
押し付けないように気をつけながら提案するって流れだったのに。

他職書き込むな、とかは思わんけど書き込むならちゃんと空気読んでほしいわな。

644 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 23:11:48 [ JwpYMGJ6 ]
染料について質問です。みなさんはWITを上げたいんですがみなさんは何を下げられてますか?

645 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 23:14:48 [ JDZ0L/sU ]
WITあげるならMEN以外下げることができません。
ビショがいじれるのは、(Str Con DEX)の組み合わせと(WIT MEN)の組み合わせのみ
染料の基礎くらいは調べようや、安い買い物じゃないんだしさ

646 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 23:24:39 [ qqQqBqWY ]
すいません。親切な回答ありがとうございました。

647 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 23:27:14 [ KV1SU5Qs ]
>>643
いいこと言うねw
楽しんでやる事と装備とかにこだわらないのは大事だと思う。
「殴り武器持たないと…」とか「死神ビショが…」って言ってるのは他職っぽいね。
昔初めて染料買った時、間違えてW+I-買ったっけ…ww

648 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 01:40:13 [ pflY47UI ]
>>636 バランスライフは非常にヘイトの少ない回復手段です。FA状態で使うとさすがにタゲきますけどそれ以外ではほとんど来ないですね

649 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 01:46:29 [ G2RYK/cE ]
>>636
バランスライフですが多くの場合はタゲが跳ねることはないと思います

性質上誰か一人のHPが減り、他は減っていない状況での使用が多く
その場合は既に誰かがヘイトを大きく稼いでいる場合が大半なためです

むしろタイミングの都合
開幕マスブロックシールドでタゲを貰ったりするようなw

650 名前:636 投稿日:2007/01/19(金) 02:12:37 [ BauUVafA ]
>>648,>>649
ありがとうございます。
カーディナル目指してがんばります^^

651 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 03:23:07 [ a6ir6PIA ]
火鉢槍で引きポイントに着く直前にBL入れると何匹かタゲくるのは俺だけ?orz
他のときはタゲこないからヘイトは低いとは思うが…

652 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 16:09:04 [ QoP4JReg ]
たしかに火鉢槍、もしくは範囲の場合、ヘイトや、殴り始める前にBLいれるとすこしこっちにくるね
でもそれは殴り始める、もしくはオーラ入れてもらう前にするからですこしだけまってからBLをすればいいだけのこと
殴り始めて、速攻で自爆しました。なんてことは今まで一度もないからそれでやったらどうだろうか?(私の運がいいだけで殴り始めて速攻で自爆するのかもしれないが)
フレンジ槍だったらフレンジ>ロアー(BL)になるため引きが来る場所にあらかじめ待機しておき、すぐタゲとってもらえるようにするのもいいかもしれません。4人、もしくは5人でやるのだからタゲきてキャンセル連発されたら目も当てられない
帝国最奥等でも3部屋も引いてるためか、引きのHPやばいときにBL挟んであげるとビショにタゲきますね。(家族ではなくデブの場合)まぁすぐオーラorヘイトでタゲとってくれるんだけどね

653 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 16:56:16 [ J.v1X7vY ]
>>651
アクのMobの場合、行動範囲に入って引っ掛けただけだともともとそこまでヘイト
が高いわけじゃないし、最初に引っ掛けたやつは引き時間が長くなればなるほど
引き役に対するヘイトが下がってくからタゲは移りやすくなってく。

どうしても緊急で引き役にヒールしたりすることもあるだろうからタゲもらって
もできるだけ早くいい形でアタッカー陣に引き渡せるようなポジション取りとか
大量にタゲもらっちゃったときでも死なないようにGBH連打できるようにしておく
とか準備しておけばいんじゃないかな。

654 名前:651 投稿日:2007/01/19(金) 22:38:10 [ AYtAtgCU ]
やっぱりタゲくるのか
俺のBLのタイミングが悪いのかと思った
火鉢槍でウォクVPTだと3部屋引いたりするから、最初の1〜2回で引きのLVや装備によってはヤバいから引き終わらないうちにBL入れるんだよな
普通PTだとタゲこないんだけどね
BLは万能なスキルでもないけど、覚えて損はないからカーディナル目指すビショップはガンガレ

655 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 12:51:36 [ ikuYqgq6 ]
やっぱりリザ位はマクロで宣言した方がいいですかね?
それ以外に宣言入れた方がいいのってありますか?

656 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 13:57:58 [ cpnoqsC6 ]
ボス戦くらいでいいよ。槍だと78未満なら90%リザで十分。
それ以上のレベルなら一応聞いたほうがいい。俺の周りの人らは
リザでいいっていってるけど。

657 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 14:43:50 [ D8WeidcM ]
なるほど
リザはマクロ組んでおこうと思います
ヒールも一応組んで周りの反応見てみます

658 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 19:39:55 [ 8MjBXbDU ]
リザが嫌なら相手がキャンセルすればいいだけだろ。
特に気にする必要も無いと思う。

659 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 01:34:41 [ Dmf19FH6 ]
>>655
大型レイド(アンタラス、ヴァラカス)は白チャのリザマクロが在った方がいいかな
他のリザ担当とタゲ被らないためにね

660 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 01:41:32 [ Bcwz8WHE ]
>>655
リザが8以下であれば、マクロ組んどいたほうがいいと思う。
逆に9なら組む必要は特に無いと思う。
ボス戦来ても祝要求する人は、うちの鯖にはあまりいないし、いる場合は事前に祝を渡される。
元より、そこまでペナ気にする人はボス戦来ないか、別キャラで参加してる場合が多いっしょ

661 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 05:25:47 [ MF8iHRPQ ]
流れ切ってすみません。

61のビショですが、装備武器は何が一番お勧めですか?

やはりDCが一番で武器はSOMですか?

助言お願いします。

662 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 05:54:03 [ aCSfu8h2 ]
>>661
防具は狩り方(戦争・固定・野良・槍など)で違いがあるので一概には言えない。
平均的な性能を求めるのか、局所的な性能を求めるのかで違うし。

ただ、武器はSOMで決まりだと思われ。
OEや資金を考慮すればSOVやTOWも出るだろうが、すべてアキュ有/無・+0〜+3・資金考慮せずという前提なら、
間違いなくSOM。

663 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 06:15:57 [ py7oXkzo ]
>>661
流れぶった切るのは問題ないと思うけど、その話題はこのスレッドの中でも
かなりされてるから一度読んでから書き込んだ方がいいと思うよ。

664 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 11:12:46 [ 7buD2pJ6 ]
>>661
この少ない情報から言えることは
ビショの服はDCかタラムかマジェですね。麻痺が嫌かスタンが嫌か。能力の違いはググればすぐにわかりますね。
マジェはリザ復旧も考えるならひよこセットとw+5にしないといけないです。(たぶん
武器はアキュ武器ならどれでもいいかと思いますけど、
SOMは石の値段が高いサーバーもあるのでホムOEでいいと思います。
ビショは命中がもともと良くないので弓等はもたないほうがいいですね。
ビショの攻撃なんてほとんど期待されてないので殴り武器はいらないと思います。
(自分は-C+Sしてるからかもしれないですけど

665 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 11:58:25 [ /jTbD2Wo ]
WIT+5しててDC装備で十分復旧率限界値なのに「青着てからリザして」といまだにいわれるのが悲しい今日この頃

666 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 13:10:50 [ zOJHUwkk ]
みなさまありがとうございました。過去スレも今一度辿ってみます。

武器はホムアキュ+7なんでとりあえずそのままでいきます。

667 名前:ルナの住人 投稿日:2007/01/22(月) 15:19:35 [ A8L5m7o2 ]
スレ違いかもしれないけど、みんな教えて!?(>ε<)
現在ビショップ目指してるLv35クレリックなんだけど、処刑のソロがもう青くなってきて経験値はいりにくくなったんだけど、ソロで2次までできる狩場教えてくださいm(__)m
アンデットじゃなくても狩りやすい場所とかないかなぁ。
メインでハウラしてたんだけどパーティー職で尚且つヒーラーしたくて今のキャラ作ったんだけど、パーティースキル覚えたいけど、初めて組んだパーティーでー仲間死なせちゃったりでパーティー入るの恐いんだ(>_<)
だんだん慣れていきたいけどとりあえず早くビショップになりたくて...。
装備は、+10デーモンの牙・ひよこセット・エルヴンアクセです。
ヒーラーほんとカッコイイね(≧▽≦)♪
みんなお願いします!

668 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 15:34:52 [ iqtF396Y ]
インナの静寂ー囁きーワニ島とやってけば40半ばまで上げれるよ。美味しいクエも沢山あるし

669 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 19:43:04 [ rYyWhgkM ]
40まで処刑に籠ってたなあ
当時はハングドマンリッパーもアンデッドで狩りやすかったし

まあ、今ソロするならインナドリルだろうね
PT狩り場(異端、巡礼、クルマ)は遠くなるけど

670 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 23:36:11 [ 3qx4ur7E ]
最近TUにハマリ赤字気味のLv72ビショです。
先週も約7k個のルーンストーンを消費してしまいました。
それで勝手ながら考察を。

まずTUは水色や青にもかかりますが、成功率は黄色並み(20%くらい?)です。
赤やピンクには今までにIKがかかったことがないのでスルーしています。
白や緑がオススメですが、背伸びして黄色でもいいでしょう。若干白や緑が成功率高い程度です。微妙な程度です。

TUのいいところはペットの育成ができること。
mobのHPを1にして即ペットに殴らせるとすべての経験値がペットに行くと思います。
すべてではないにしろ、結構な割合の経験値がペットに入ります。もちろん当たればの話。
これでLv80ストもソロで楽して育てられますがお金がかかります。
でも高値で売れるので70↑のビショは小遣い稼ぎにどうぞ。
経験値が本体にこないので荘園やクエストを絡ませると赤字が薄まりますよ。

狩場は自分で考えてください。
長文失礼。良きTUライフを!

671 名前:670 投稿日:2007/01/22(月) 23:43:16 [ 3qx4ur7E ]
書き忘れましたが、祝込めても成功率体感変わりませんので込めるだけ無駄です。

672 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 00:21:52 [ .F4sjDYo ]
TU狩は、事前にトランスかけると安心できてイイよね

673 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 00:32:58 [ cWe7VERU ]
どういう条件かはわからないが同じレベルのMOBでもものによって成功率に違いがある気がする。
77カーディナルだが某所の白に対しては30-40%成功するのに対して別所の緑〜白MOBは2割程度しか成功しない。
あくまでも体感で、私の場合は前者の場所をメインで狩っていて後者はあまり行かないので
そのときたまたま確率が低かったのかもしれない。事実こうやって確率書いたけど時によって
1〜3回でよく成功するときと6〜10回やってようやく成功する時とで結構偏ってる気がするので当てにならないなw
ペットにLA取らせると全部経験値が行くというのははじめて聞いた。こんど機会があったら試してみようと思う。

ちなみにうちの鯖は荘園のレートは高いらしいので荘園と同時にやればかなり黒字になります。

674 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 03:26:28 [ p4w5nAhk ]
ペット上げついでにTU実装直後にやった自分用のデータが残ってたので参考に出してみます。
詳細はダルいのでスルーしてください。あくまで参考で。

術者はLV68ビショップ、青ローブセット、ホム+7。ターンアンデッドはLV6。
対象はザケンのパイレーツゾンビ(LV44)。

条件 試行回数 IK成功数/失敗数

SPS無 327 77/250 IK率23.5%
並SPS 349 80/269 IK率22.9%
祝SPS 210 56/154 IK率30.9%

真っ青相手だったけれど、スキルの効果を考察するには意味があったと思う、思いたい。
このデータから考えると>>670さんの言葉とは逆に、祝に意味はあるように思えるが、もしかしてTUにも必要魔法力があって祝だと効果発動するギリギリだったのかも、と思わなくも無い。
いや、必要魔力の場合は祝SPSに効果があれば並SPSも効果出るはずでしたっけ? 並SPSが無SPSに負けてるのは、試行回数が足りてなくてやや偏ってるだけかだと思います。
祝の試行回数を増やしていればもしかして同じ確率になったのかもしれませんが、金銭的にメゲました。ごめんなさい許してください(・・`)

また、かなりの格下相手でこの値なので、これ以上の成功率は期待できないかもしれません。
なんにせよここにいるビショップ仲間に参考になれば幸いです。

元々このデータ、ここで発表するつもりだったのにすっかり忘れてた……。

ちなみにIKは敵の残りHPを1まで減らすんじゃなくて、1に変える効果なんじゃないかな、と思います。
なのでペットに食わせると、ペットが一匹で倒した場合の経験値が入ってきます。術者の与ダメはゼロとして扱われてるんですね。
この方法を使うとかなり楽にペットを育てられますのでオススメではありますが、買った方が絶対安くなるような気もします。怖いので計算しませんが。

お金とガッツが貯まったら、また格上相手の場合の状態も検証してみます。

675 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 03:43:27 [ 1yb4KfAI ]
>>667
皆も書いてるが一応補足

インナドリル地方、囁きの草原にいるラクルが何故かアンデッドなので魔法で狩れる。
これ以外なら死の回廊のクリムゾンバインド。これもアンデッドなので40まで頑張れる。

676 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 03:51:39 [ Dineto/k ]
殉教でTU狩り1時間で約300kの赤字
うちの鯖じゃストが約14Mで売ってるから・・・
ハッチ自力ゲットして約46時間でLv55まで上げれば14M以内の赤字で育成終了
フルSSハッチPT行けば30〜40時間でLv55になる事考えたらTUで育てるだけ無駄っぽいな

ソロでのハッチ育成時間知りたいとこだけど、今のフルSSハッチPTの回転考えたら絶対にソロの方が遅いしな^^;

677 名前:携帯から失礼 投稿日:2007/01/23(火) 06:00:28 [ JFwOKjYg ]
TU狩りでハッチ育てれば5時間くらいで55まで育ちますが?

678 名前:ルナの住人 投稿日:2007/01/23(火) 10:27:30 [ XU7X6k/A ]
みんなありがとうね(^O^)
インナ行って頑張ってみます!
ビショップなれたら報告くるからね♪
ちなみに、もう一つ質問!(^-^;)
2次転クエはソロだとかなり厳しいかな?
それと、ビショップなってからの装備はブレスドかカルミかな?武器はMFDマナUPかミスアキュだとどっちのがイイのかなぁ...。
って迷うのも楽しく感じるんだけど...変な子かなぁ(^-^;)

679 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 12:01:29 [ WX.W8UqE ]
二次クエソロはキツいよ〜wアタッカー募集して手伝ってもらった方がいい。
装備はMFDにブレスドでok

680 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 12:13:40 [ JNwquITQ ]
>>678
C4の時の話なので参考までに。
とりあえず40まで上げ、メインのヤクシャとカルミ装備。
クルマのポルタ以外はソロでいけました。
今はスリが遅いから、手伝ってもらった方がいいですね。

681 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 12:37:37 [ 4nf4JYD6 ]
ぽるたはメインのハウラーで5匹まとめて範囲毒で減らしてCCして止めをさしてましたw

682 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 15:11:52 [ TU1QSrNQ ]
自分もレベル40になってからブレズド・ネイチャークラブの装備で
転職クエまとめてやったんだけどクルマでソロは死ぬと思う。
アクのスタンモブ、HP二倍モブいるし、ポルタ部屋あいてなかったら他のモブも相手にしなきゃいけないし。
自分は60+のソドシンに手伝ってもらったけど、それでもけっこうぎりぎりだった。
同じレベル帯でいくなら三人以上ほしいかも。

装備はブレズド、MFDでいいと思う。MFDのほうが長く使えるから。
予算厳しいならローブはカルミで、後でブレズド買ったらいいんじゃないかな。

683 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 19:17:34 [ RgHBnsCI ]
普通に39のD装備でもソロで転クエ出来ると思ったけど…
俺はヒヨコとエルバソで戦闘はフルSSでやった記憶がある。

684 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 19:25:11 [ XEoZqjqc ]
先週、誓いローブとエルバソでシリオラの転クエやってきました。
56プロフ¥を買ってのソロで、数え切れないほど死にました orz

C装備でやればソロでいけるけど
(サムロン+カルミのエルダーで楽勝でした)
DグレだったらF職に手伝ってもらった方がいいと思います。

種族が違うけど、参考まで。

685 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 19:30:58 [ cWe7VERU ]
槍ペナなかったときはポルタ部屋でルーツ使えばグレイブでも
時間かかったけど比較的安全にソロでできたけど今はあたらんかな・・・

686 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 21:33:16 [ .F4sjDYo ]
ルーツ槍はかったるすぎる、槍下方来る前からあたらないし
QヘイストPOTのんで鈍器で普通にやったほうがマシ

687 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 22:48:16 [ .NREf5rU ]
>>680

クレリック時代はスリ遅い!
そんな時に”ピース”だろうw
プロフのクエ時だがポルタ部屋はピースで引き狩りした

688 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 00:33:41 [ kG5gLPsA ]
>>678
つい先日ビショに転職したばかりですが
クルマのポルタ以外は全てソロでこなしました。

LV39で装備はヒヨコにライフ+0 全祝込め
戦法は、ルーツ+攻撃魔法
やたら、魔法が失敗しますがのんびりやってました。

参考までに

689 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 03:25:19 [ qZ3jlwvY ]
転クエ全部ソロでクリアしたが、ポルタはポルタ部屋さえ空いてれば楽。
うっかり複数引いたらピースで調整。倒すのに時間が掛かるのだけは諦めるしかない。
個人的には成人式の祭壇で弓リザードマン×3を倒す方がきつかった。転クエで唯一死んだよ…。

690 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 08:01:43 [ TLUsaI0A ]
俺も転クエは基本的にソロでこなしたが、
ポルタは偶然同じタイミングでクエしてる人に出くわしたから、
声掛けてPTしたよ。

ソロでポルタはテレポ食らっても慌てないで逃げれば何とか生き残れると思う。

691 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 19:11:03 [ 6gvIhOFo ]
TUは格下の相手でもIKの成功率に影響しないな。
lv10TUでも烙印のアンデッドに2〜5割しか成功しない。
さらに種類によっても成功率に差が出てる気がする。

692 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 19:48:32 [ PHuMLP5o ]
やっとカーディに転職しました^^
憧れのBLを覚えたのですが、いまいち使い方がわかりません:w:
私は、PTメンバーの誰か一人のHPが半分くらいになった所で使っているのですが
このままでも問題は無いのでしょうか?
諸先輩方ご意見の方よろしくお願いします。

693 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 20:58:16 [ .dQaMdXQ ]
私も覚えたて不安だった^^

でも一度MP空になって全滅したことのある火鉢にどうしてもリベンジしたくて、
覚えたてでまだ使った事が無いと事前に告げて野良PTでに行った。

案の定・・・早速二人殺した。

リザでいいよと言われたが、「ごめんなさい」と言ってさりげなく祝福使った。

やっぱりバランスすげぇ〜と言ってくれるPTMの声を励みに
その後はなんとか死人を出さず、久々に3時間も狩り続けた。

解散の時、殺してしまった一人がそっとトレードで祝福スクを提示してきた。
バレていたんだという恥ずかしさと、なんともいえない申し訳なさで
ちょっぴり泣いた。

>>692に私が言えることはただ一つ

行けばわかるさっ!!

694 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 21:34:38 [ 6gvIhOFo ]
ああまあ簡単には説明できない。火鉢クラスで使用するヒール系魔法は主に
メジャーヒール、リストアライフ、メジャーグループヒール、バランスライフ
の4つ。アバターやノーマルグループヒール、GBHも状況に応じて使うが、
多くのヒールを組み合わせて回復を行っていくことになるので慣れと経験をつんでいくしかない。

とはいえ、BLの特性を上げるとすれば、一人がHP減っていて残りはほぼMAXという状況で
もっとも効率よく発揮される。多くとも減っている人は3人以下にしたい。
そうでないと全員が程よくHPがへっている状況になるので、そういう場合はMGHを先に入れるか、
総HPが少ない人にMHを入れたりしてBL直前はなるべくHPMAXの人を増やすようにする。

あと、リストアとの兼ね合いが重要で、リストアとBLを連続で使ってしまうとときどき
苦労することがある。BL先に使ったらディレイが半分たまってからリストア、リストアが半分たまったら
BL、というようにするといざというよきどちらかが使える可能性が高まるのでより安全になる。
もちろん毎回こうする必要はないぞ、これも状況に応じて、だ。

火鉢は自爆や増殖でヒールする側にしてみればかなり神経使う場所だな。
構成や引き具合によっては時にどう対処しても死んでしまうこともあるので、
ある程度死人が出ることに対して割り切ったほうがいいかもしれない。
逆に死なせまいとGBH連射することもあるかもしれないがそうするとMPが危険になる上に
タゲがいっせいに向かうこともあるので場合によっては見捨てる覚悟も必要か。

695 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 03:18:12 [ dcwkdB1s ]
>>693 全米が泣いた…(´;ω;`)ブワワッ

696 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 06:12:44 [ IRKmDrNE ]
火鉢はおそらくどの鯖も槍か範囲のみだと思うので(普通PTだと自爆+分裂に対処するのがきびしい)
それを前提として考えると
槍の場合はバッファーしだいだな。プロフならMGHよりもGGHをつかうことが多い、槍は全員がある程度タゲをもつためcolが地味に使える
ウォクの場合はもちろんG系は使わない。col分無駄になるしね
範囲の場合はバッファーがいないためGGH中心で行っている。ただしこれは各人の好みに分かれるようで、MGHをメインで使う人もGGHを使う人もいる
個人的にはGGHのほうがタゲがwizに飛んだときcol分がいかせるという点、まだcolが効いてるときにb2mをつかってもらうという意図で私はGGHをメインでつかう
もちろん分裂した瞬間に攻撃やヒールでタゲが飛ぶこと、キャンセルされることを考えている。GGHキャンセルされたらMGHをつかえばいい
MGHを先につかってて、キャンセルされた場合、GGHじゃ瞬間回復量が少ないため不安
694には大部分賛成できるが、範囲PTの場合のみリニュ、コンセが常時入ってるためリキャストが短く、BL、リストアともにガンガンつかっていくのがいい。
どちらかを常に使えるようにしてるビショと組むとMH連打しててMP効率が悪く、無休憩でやれなくなってしまう。水持ちがいれば問題ないけどw

697 名前:694 投稿日:2007/01/26(金) 09:03:36 [ jP2/bmr6 ]
>>696
なるほど。うちの鯖は全体的に範囲PTというのが皆無で
基本的に全部槍PTだから、範囲というのには入ったことがなかった。
範囲は扱い方が若干違うのね。

698 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 21:56:57 [ 3MG1.rqY ]
>>693 リネを終えるまでに一回でいいのでそういう方に会いたい。

699 名前:695 投稿日:2007/01/27(土) 03:50:33 [ A2f81K2. ]
そんな人間になりたいと思ったビショ持ちハウラー63歳の冬
(((っ・ω・)っつ

700 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 06:44:41 [ KRVaa4sI ]
>>693
>さりげなく祝福使った。
詠唱時間が違いすぎるから誰にでもすぐわかるだろ。さすがに美化しすぎでひくわ。

701 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 10:07:00 [ vs7TEFvI ]
あんたって人は。。。

702 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 10:10:42 [ hTpuX.vU ]
>>700

703 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 14:57:48 [ WyJfMEFU ]
祝はさすがにねーわ

704 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 16:31:34 [ KkI67yeE ]
昨日、クランのビショがベネディクション?を使ったのだがかなり離れた所で回復された。
GGHの範囲1200?の倍くらい?

705 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 17:32:51 [ VDycpQLE ]
ビショ楽しいけど
リターンが欲しいです

706 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 00:56:30 [ Qakc1.UM ]
ビショ楽しいけど
足が遅いです

707 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 01:29:13 [ emQ9VQL6 ]
ビショ楽しいけど
指名募集がないです

708 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 03:07:39 [ U2Oxot16 ]
どれも要らんだろw

709 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 03:28:33 [ xf8zP.i. ]
MH、GH、リストア、バイタライズ
これらのエフェクトが差別化されるだけでビショは100倍楽しくなる。(マジで)

710 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 06:51:10 [ xDa43GLQ ]
過去スレみてたら

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/10/01(日) 01:47:12 [ 6EkL0sTY ]
クロニクル毎に優れたスキルは修正されているし、(レイジはされていないが)
次回のアップデートでは、自分自身にリチャできなくなってMP無限増殖できなく
なるんじゃないかと、思ってる俺がいる。
バサクもNCが考えていた使い方以外(MOBにバサク)
の方法をできなくしてるしな。

711 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 07:01:05 [ xDa43GLQ ]
こんなのもあった

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/10/04(水) 05:33:50 [ X9tFp4tA ]
妄想してみた。
ビショが回復専門職であるなら優れたバフやリチャでは無く
・リザ100%復旧
・多種多様なデバフの解除
・エルダーよりMヒールのLVが伸びるように

これだけ良い。
これらが実現したからと言って既存の狩場を見る限り、PT需要が伸びるとは思えないけど
回復専門職でありながら回復に関してエルダーに明らかに負けてるのが
どう解釈しても納得出来ない。

まだC4の仕様のが良かった。
回復専門職としての誇りを返せとNCに言いたい。
NCJに要望メール送っても無意味だよな。。。

712 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 07:01:49 [ xDa43GLQ ]
まぁ、みんな頑張ろうじゃないか

713 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 14:15:32 [ xb3IJsAA ]
今更ながらビショを作り始めてLV35な俺もいるぜ!
まったり遊ぼうぜ〜

714 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 14:25:40 [ UrzKbxgw ]
死んでもその場で生き返るとかあればいいのに
FFのアレイズみたいな

715 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 14:43:14 [ EZkW9MhQ ]
リレイズな

716 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 16:18:11 [ ttT84ksw ]
HP/CP全快で生き返るアレイズみたいのがあっても面白いと思った。
リザLV毎に蘇生された時の回復量が違ってればなんて妄想。

717 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 17:23:41 [ xb3IJsAA ]
つ「サルベーション」

718 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 18:14:47 [ emQ9VQL6 ]
サルベーション79スキル限定にしなくてもいいのにな。
効果60分ディレイ60分なんだから常にリザより復旧率少しよくしてだな。

719 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 18:54:58 [ 360gDd1c ]
フェニックスナイトにも
自己バフだが死んでも復旧するスキル来るみたいだな
名前の通りフェニックスになるわけか

720 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 18:56:39 [ dfW.rE1. ]
サルベーションは、カーディナルの79スキルです。
長続き時間は 1時間で、ノーブレスbuffと等しいです。
ディレイは詠唱速度フルbuff状態だと9〜10分程、
何もbuffが無い状態だと20分程度になります。

まぁ実際実装される時にはどんな修正はいるかわかりませんけどね。
というか79になれるかry

721 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 21:49:15 [ VUgOCwdE ]
>>720
自信たっぷり書いてるじゃねーよw
2レス前くらい見て書けww

722 名前:sage 投稿日:2007/01/30(火) 00:29:15 [ zfsPt.VA ]
>>721
つ[ttp://mutukina.net/archives/2006/12/09001913.php]
最後の方をよく見てみなよ
貴方の言ってる>>718の書き込みよりかは信憑性が高いよ

723 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:30:23 [ zfsPt.VA ]
下がってないよ、俺のおばか

724 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:40:30 [ 4FqfUIbw ]
>>709
激しく同意。そのほうが新スキル追加よりうれしいかも。
MGHの魔方陣は変わるらしいから、期待しようじゃないか。

725 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 01:10:28 [ j1kR5Llk ]
>>721
2スレ前みて書いたんじゃないの?

>>718 ってはじめて見るが、最新情報かなにかなのかい?

726 名前:718 投稿日:2007/01/30(火) 01:14:41 [ dQj1.jXY ]
ああ、俺が見たのはこれだわ。
ttp://cromik.exblog.jp/i37

>・サルベーション(Salvation)
>習得Lv79。カーディナルが習得。
>持続時間中に死亡すると、自動的に100%復旧復活が掛かります。
>これで復活するとBuffを失わずに復活出来ます。消費MP87。
>使用時にアインハザードの聖水を2個消費。持続60分、ディレイ60分固定のようです。

こっちも結構実際の仕様当ててるのでどっちが正解なのかはわからん。
当然1ビショップとしては短いほうであってほしいのが本音だけどな。

727 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 07:23:39 [ q/B9H5PE ]
合体スキルやヒーラー系のスキルは軒並みディレイが固定分秒に修正されたぞ。
マスリチャもサルベもセレスティアルもほぼゴミスキルとなった。

持続60分、ディレイ60分ならカーディナル自身にか掛けられないようなもんだしね。
それでも無いよりはいいが、セレスティアルのディレイ30分の持続7秒は完全に糞だろ・・・

728 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 07:44:54 [ rfCRCFgs ]
そのくせタイラントとグラの無敵スキルは(ry

729 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 10:42:21 [ VW6aU.qU ]
>>727
>持続60分、ディレイ60分ならカーディナル自身にか掛けられないようなもんだしね。

自分にかけられないような流れになるなら、ぶっちゃけLv79は目指しません。
ビショが自分にかけておくのが”サルベーション”の正しい使い方だと思います。
たとえ全滅しても、ビショさえ生き残っていれば、
他の人は90%リザかBリザを選ぶことができますしね。

730 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 12:04:37 [ ftZjMQcM ]
>>729
>持続60分、ディレイ60分ならカーディナル自身に「し」か掛けられないようなもんだしね。

じゃね?

731 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 13:14:46 [ /GBMe9o6 ]
修羅場ってる中で自動的に復活しても
ただ二回死ぬだけな予感がするんだがど〜よ

732 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 14:53:36 [ VW6aU.qU ]
そこで瞬間的に状況判断して復活するんじゃないかい。
リザみたいに OK って押したら復活じゃないっけ?

733 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 01:43:38 [ ILTxLNts ]
すげー状況少ないと思うんだけどさ

全滅→サルベージョンで自分復活→自分にセレスティアル→マスリザ
とか萌える

734 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 03:18:24 [ CxoeN5QY ]
まぁ、その前にPTリコ発動されちゃうんだけどなw

735 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 04:24:34 [ TdsqJAW. ]
>>731
普通に死んだ後すぐはMOBは反応ないよ。
もしもアクMOBに反応されたところで
バフ全部残ってるしピースで乗り切れるべ?
ど真ん中にトランス撃ちこんだらリンクのも全部来るが・・・
サルベーション覚えるLvでそんなバカいないだろう?

736 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 06:09:27 [ yRieAImI ]
>>727
> 持続60分、ディレイ60分ならカーディナル自身にか掛けられないようなもんだしね。
俺らが活躍する範囲PTじゃ危険な引き役にかけろっていわれて、
結局自分が死んだら、祝復活の予感・・・。

737 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 19:42:05 [ zZ8EEMyI ]
>>735
>>731をよく読め。
修羅場の最中にピースぶち込んでどうするw

738 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 19:48:14 [ WyMpNf/E ]
>>737
全滅してたらの話だろ?その中一人起き上がっても周りのMOBはノンアク化してるから
普通は殴られない。仮に修羅場中に自分ひとり死んでも自分はヘイトリストから除外されるから
起き上がって即殴られることもない。

739 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/01(木) 00:58:18 [ OnQJJR9. ]
ノンアク化はしないだろうw
ヘイト値がリセットされただけ。

アクが反応する行為、すなわちアク範囲内に再突入すればすぐ襲ってくるぞ。

740 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/01(木) 01:53:11 [ 0B.OmGAs ]
>>738
731が言っているのは、
「修羅場中に死んだ場合、100%リザで起きても(しばらくして)また死ぬヨカーン」
だぞ?
復帰「直後に」死ぬとは書いてない。

大体>>731は飽くまで修羅場前提なんだから、「全滅してたら」の話を出すなよ。
全滅した場合のことを書きたかったのなら731宛にアンカーするな。

741 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/01(木) 19:46:58 [ Wmi4KQs2 ]
サルベージョンあるLvのPTだったら全滅したとき最初にダンサーリザってSM踊常用してればおkじゃね?

742 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 05:09:05 [ aiyb4xs6 ]
>>741
いや、仮にSMダンサーがいたとしても、アクがいる中でダンサーをリザする
ところまでどう行けるのかってことを議論してるわけで・・・。

743 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 09:43:41 [ G05PSyHc ]
修羅った後に全滅したPTを復活しにいったことあるが、
みんな必死に逃げ惑った末に死んだのか、位置ばらばらに死体があることが多いな。

後の死体復活処理を考えてその場でみんな死んでくれればいいんだが・・・

744 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 11:14:04 [ OUiuLUMM ]
生き残る可能性にかけて、逃げてるんだろ

修羅場になった瞬間に全員あきらめて集まって死ぬやつ
見たことないが

745 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 13:41:07 [ jg7HoMNM ]
結局一番有効利用するのはBOTと業者なわけか

746 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 17:34:56 [ 0vGIfZ5E ]
BOTにビショとかレアすぎw

747 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 17:40:48 [ tWJajN/o ]
祭って全滅の後ならそもそもリザするMPすらないような気がするんだが
サルベってMPも全快だっけ?

それはさておき
最近TU使ってハッチ育てやってみたんだが
サクサクLV上がって楽しいな…ルーン石代が気にならないなら
傲慢やネクカタでやれればもっと早いんだろうが、奴等は回復早すぎてハッチの攻撃じゃタイミングあわないとおっつかん…

748 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 18:14:50 [ 59PSUf2U ]
>>747
そこでQヘイストPOTとハッチSS
殉教で何匹か育てたけどハッチがLv43以上にならないと攻撃なんてろくに当たらない・・・
結局ハッチ武器を良い物にしてQヘイストPOTとSSでごり押ししてるw

749 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 18:26:38 [ ol3e20.Y ]
TU発動直後にハッチが攻撃するタイミングにあうようにTUを仕掛ける。
慣れると結構うまくいきます。

私は烙印(奥なので目的地いくのがだるいですけど)で50まで上げて
そのあと殉教行ってます。

750 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 23:27:43 [ jg7HoMNM ]
TU後ハッチに殺させると経験値100%ハッチにはいるの?

751 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 01:02:39 [ xF7CGjxM ]
>>750
TUのIKはダメージ貢献0なのでハッチにすべて経験値が入ります
必中スキル持ってるキャラなら育成も可能です

752 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 02:05:41 [ f9q7V9rM ]
そういえばPCも育成可能だね・・・すっかり頭から抜けてた
使徒あたりでやれば4.5時間も掛からないうちに40まで上げれそうだなw

753 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 07:20:32 [ SUgE2Y3c ]
邪教の広間でやっとけw
33kくらいはいるぞ

754 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 07:48:17 [ i9.OzsfA ]
それ当たる確率何%くらいよw

755 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 08:14:25 [ Z0nL8SN. ]
TUのIK使ってのハッチ育成・・・マジ赤字を気にしなければ超楽しいw

>>748
LV38のハッチ連れて殉教にて
QヘイストPOT+SS使ったけどなかなか倒せず苦戦してきました。
Lv43以上って言ってましたがLv43以上に結構当たりますか?

よかったら教えてください。

756 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 10:42:38 [ z997/.Ws ]
TUってターンオブアンデットの略ですよね?スキルの紹介文だとそんな有効なスキルに思えなくて取得していません。実際、どんなスキルなんですか?赤字覚悟ならMOHより効率出るならTU取得してそっちでやりたいです。

757 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 11:35:37 [ jM9BbZGk ]
>>755
ハッチLv43以上でそれなりに当たるようになる
ハッチLv48でほぼ当たるようになる
最低でも店売り最強武器(4M級)を持ってれば仕留めそこないはかなり減るよ

>>756
このスレ見直せば効果はわかる
TUは1¥で約100kの赤字が出るし対象が3倍以上でなければMP効率はMoHの方が遥かに上
使うLv帯にもよるがネクカタは基本BOTと槍の巣窟なので効率は出せない
亡者いけるならMoHの方が遥かに効率は出せる

758 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 11:42:15 [ 7xUIOPvI ]
効率とかそんなんじゃない
TUはロマンなんだw

1\やそれ以上のハイペースでハッチLv1あがるのは脳汁出るね

759 名前:755 投稿日:2007/02/03(土) 14:25:22 [ Z0nL8SN. ]
>>757
ありがとうございます

749さんが烙印奥って書き込みもあったので行って遊んだら
1¥270%を叩き出しましたw(当方Lv76カーディ)
なんだかんだでLv50になったので次からは殉教に行ってみます

760 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 00:55:14 [ gSCbcYo2 ]
こんばんは!ビショプに興味があり育ててみようと思います!戦争などのGVGではビショプは存在感ってありますか?(ヒールやリザによる回復等戦争での貢献)まだ戦争でマスリザを見たことないしビショプ自体あまり見たことないのでよければ戦争参加側の意見等聞いてみたいです!(戦争での楽しさ、必要とされているかどうか)

761 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 04:02:43 [ KaC8AEKY ]
確かにマスリザは戦争で使う価値がある
しかし、ビショは何よりヒールが好きって人じゃないと育てきれない
戦争したくて槍や範囲で即席栽培したビショは戦争じゃ役に立たずだし

>>760
ヒール好きか?

762 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 12:09:44 [ vniKRLo2 ]
>>760
ビショに限らず支援職は派手な活躍は出来ないよ。
ただ、味方にとってはいてくれるとものすごく心強い存在。

763 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 18:33:39 [ NeTGqtQM ]
やっと50になったビショなんですが
今の段階でいれておいたほうがいい染料ってありますか?
あとAを装備できるようになったとき装備によって
いれる染料はどこように違ってきますか??

764 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 19:33:19 [ V4JIMA8o ]
ありません……

765 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 06:46:36 [ lcI.dr0U ]
>763
そのレベルだとお勧めなのがM+4W-5
M+1W-2の染料かなー
MP回復速度早くなっていい感じだよー

766 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 06:59:40 [ 8SNieC/. ]
>>765
こら、W下げを勧めるな。リザ復旧率下がる上に詠唱遅くなるだろ。

>>763
俺は転職直後にC+4S-5入れて、51でW+3M-3とD+4S-6入れた。まあ参考までにな。
A装備は縁がないし、まったく知らん。自分で考えてくれ。

767 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 10:23:03 [ 41l1K2x2 ]
>763
Aグレローブについてはさんざガイシュツだが
リザ復旧率を考えWIT値を気にするなら下記のURLを参考にすればいい。
ttp://blog.livedoor.jp/zeven/archives/50290516.html

リザ7以上になるとwit26で十分だからメア以外ならどのローブだろうがそれ
に合わせて染料入れればいい。

768 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 11:20:41 [ AYGpltRM ]
次回のインタールードでビショに上方修正が入ると聞いたんですが
具体的な情報わかる人いますか?

769 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 14:36:36 [ JqGmePdo ]
>>765はあげてるし釣りだろ。

770 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 14:54:33 [ gRf/UGA2 ]
自分74ビショップです。先輩方質問です。
狭間無制限のレイドで、デストやナイトにオーバーヒールしないように、リストア・Mヒールを
適度にやっているつもりなのですが、自分にタゲがきて棄権するハメになってしまいます・・・。

自分にタゲが来たあとも、自分でヒールせずに牛乳や秘薬で耐えたり
ナイトさんが必死にヘイトしても、まったくタゲがはがれません。

ヒールのし方が悪いのでしょうか?
ヒールのヘイトでタゲが来ないようなアドバイスお願いします・・・。

771 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:36:58 [ AgqmdpTQ ]
763です。
リザ7以上になるとセット効果と合わせて
wit26になるようにいれればOKなんですね。
とりあえずwit+3men-3いれてみます。
ありがとうございましたm(_ _)m

772 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:55:24 [ KOcK6x0w ]
>>770 
過去ログ検索もしくは次元のスレへと言いたいところですが、
狭間のアナカゼルにはヘイトスイッチというスキルがあります。
だからどんだけタンクが固定しようが後衛にはタゲが飛びます。
むしろいつヘイト値をスイッチされてもいいようにタンクさんが
ヘイトを抑えるのが1番有効。それだと飛んでもヘイトで戻せるかもです。

773 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 16:32:29 [ elX3iZAo ]
次アップははたしてビショにとって情報修正なのだろうか

ま、マナバーンスキルOEにwktkする

774 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 17:34:02 [ /3ndE68Y ]
もうね、ビショ様はPTには来ないでアンデット相手に1人で俺Tueeee!してて下さいw

775 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 18:45:20 [ gw1N4.VM ]
ビショって「様」を付けられるほど優遇でもない気が・・

776 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 19:52:12 [ gRf/UGA2 ]
>>772
おお!ありがとう。
ヘイトスイッチなんて初めてしったわ。

777 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 20:23:20 [ m8IcR/oc ]
>>754
ハッチは邪教育成だろw
当たる確立も何も風ハッチに必中スキルあるから関係ないだろ!
あ!もしかして知らない人たくさんいた?w エリカではそれが当たり前!
他の鯖の方も少し頭使って狩りしましょうね^−^ノ

778 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 20:35:24 [ /J9w3grg ]
邪教なんて入れねーよバガ!
age煽りしてる時点で釣りだろーけど

779 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 23:10:29 [ p4QsKh8Y ]
>>778
ソロでハッチ育成するのに入れるも入れないもないんじゃないの?
邪教で育成なら帝国墓地浅瀬をお勧めするけど・・・

780 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 00:02:51 [ B9w.ytWg ]
いや、Lv足りないと入るときにダメ食らうし
中入ってもmob処理できないやん スキルLvてきに

781 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 00:09:44 [ WcorMaac ]
戦争で旗壊されてる場合、同盟員ほぼ死んだのをそのまま最寄させないで待機させといて
ちょっと遠くで待機してた自分にサルベーション、セレスティアルシールド状態にして突っ込んで
マスリザ>ミラクルなんて夢のようなバカなことできないかね

782 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 00:46:29 [ VJH8.Up. ]
レベルの低いやつなんてしるか!レベルあげろカス^−^

783 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 01:00:22 [ 7ptSf.aA ]
すまん。まだ邪教lvじゃないビショなんだが、質問。
邪教ってソロでハッチ育成できんの?

784 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 01:05:26 [ /vcK1zNo ]
TU狩だろ

785 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 01:56:18 [ CBjbQayk ]
>>781
術者の陣地がないとマスリザは使えない。
自クラン以外の陣地が折られて他クランの同盟員起こすのには使えるけど。
自分のところのが残ってるうちにマスリザ、ミラクルは良さそうだけどね。

786 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 02:26:19 [ yc7JWLjQ ]
>>783
1.トランス
2.TUのIKが出るまで頑張る
3.風ハッチの必中スキルで攻撃

TUのIKはダメージ貢献度0なのでハッチにすべての経験値が入るって寸法

787 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 05:44:02 [ adRd3OCA ]
俺レベル77でTU最高まで上げて+3SOM装備してるけど・・・
邪教でIKなんてほとんど出ないぞ。
それだったむしろ帝国入り口の2〜3倍mobちまちまやったほうがいいように思えるんだが。

788 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 09:11:30 [ KN0KGeok ]
>>787
邪教だとIKかかるのとかからないのがいる(と思う)
ゾンビレイバー、忘れられた犠牲者はかかりやすいが
没落貴族の私兵、生贄は全くかからん
上2種だけ狙っていけば、帝国浅瀬よりEXP、アデナ共にウマいから
(特にアデナは赤字緩和にいいしな)
1回やってみてくれ。
どうせこんなとこソロすんのビショかエルダーだけだろうから晒しw

789 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 09:49:03 [ BrFumisA ]
C4はこのスレ錆レテ凍結状態ダッタノニ



・・・もまえら楽しそうだな

790 名前:783 投稿日:2007/02/06(火) 20:13:14 [ pCUNyh86 ]
情報ありが㌧!

791 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 21:49:09 [ MHwNdMPQ ]
エリカには、こんな企画をしてくれる人がいる(^_^b

「ヒーラーさんって、いつもヒールとリチャだけではツマラナイのでは?」
 
もちろん死人を出さないことにプライドを、リチャによるMP管理等に楽しみを覚えてる方がほとんどでしょうし、特にストレスを感じてないだろうとは
思いますが、たまには 「火力」 としてレイド討伐をしてみたいのではないか?
と思ったわけです。「ヒラに火力?」とも思いましたが、癒しのスペシャリスト達が大好物にしてるMOBがあります、そう『アンデッド』です。というわけで・・・
 
『アンデッド』なレイドを【マイト オブ ヘブン】でシバき倒してヘブーン!(スマン)
 
を開催しようと思ってます。

792 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 22:37:17 [ 8hVomDAU ]
>>791 激しく参加したいです、同じ鯖だったら…orz

793 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 23:05:26 [ B9w.ytWg ]
やっぱ同じこと考える人はいるのかw
ビショ祭りのときの人数的に厳しいかなーと思って企画立ち上げは俺にはできんが…
がんばってほしいね

794 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 23:28:59 [ KyU2Cer6 ]
ドビではだいぶ前にあったな。C3最後だったとおもう。

795 名前:787 投稿日:2007/02/07(水) 00:53:27 [ WF/RpIfc ]
>>788
情報㌧クス
早速やってみたらなかなか面白かったし美味しかった

796 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 02:38:14 [ OYJV3brc ]
リオナではビショ・エルダーによるMoHPTが組まれたことがあります。
レイド討伐ではありませんが・・・。

797 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 10:03:39 [ Qo3NzDhM ]
オリンピ出場経験者にお聞きしたいのですが、
マスブロックWW、シールドって効き具合どうですか?
また武器の魔法力で結構効き具合違うもんなんでしょうか?
マスブロック系が入りにくいのであれば、現在77ですが、
参加を検討しようと思ってますので、参考にお聞かせください。

798 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 11:18:18 [ veodQYTY ]
マス系範囲デバフだから入りにくいね…。
他職の単体デバフは結構な確率で入ってるから、羨ましいよ。
昨日もアビスに追いつけなくて負けた orz

799 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 12:19:18 [ Z.b14KYI ]
>>798
797です。レスありがとうございます。
なるほど、やはりマスブロック系入りにくいですかぁ。
自身レベル77でも78+でもあまり影響なさそうですね。
やはり装備で勝負ってことになりそうですね・・・。
今月は練習のつもりで、出場してみようと思います。

800 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 01:22:15 [ Ui0GzVQE ]
>>787
そんなことも知らないカスがww どこの鯖?w 
おまえの鯖知能低いんじゃない^−^? 色々ためせバーーーカ!
エリカ以外の鯖は糞ですね^−^ 狩り最強鯖だうぇwwwwwwっうぇww
他の鯖はBOTとかわらない狩りしてんだろうなww 知能低すwwうぇwww
低脳はカーディナルやるんじゃねぇーよww ビショのままでいろ!
カーディナル最強wwww ピースさえあれば火鉢デストロイ地帯までいけるwwwえうぇっうぇww
うはwwww
カーディナルてか俺最強うぇうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

801 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 04:52:04 [ E7o5utAw ]
初投稿。
すでに既出かもしれないが、ターンアンデッドのIKってLv差なのかな。
現在73ビショスキルLvMAXで、邪教は全然IK決まらなかった。
>>788のお勧めのヤツでもね。
友人の育成目的で、試しに烙印最奥でTUしてたが、ここもIKの決まりが悪かったな。
 
使徒浅瀬で友人と軽く遊んでいたら、すごい勢いでIK連発した。
あるときには5連続一発IKなんてのもあったくらい。
 
とあるプレインに話をしてみたら、
「IKはLv差だね。赤ネMobだと100回撃っても決まらない」
と話していた。
 
アデンゴダだと、いつもINが深夜の為、種が買えなくてTU狩りできそうにないんだよな…。
まぁいろいろ試しながら地道にカーディ目指そうと思ってます。

802 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 06:41:42 [ XRJv2w1c ]
>>800
>>低脳はカーディナルやるんじゃねぇーよww ビショのままでいろ!
それはおまえが決めることじゃないんだよ。
頑張ってやってるヤツもいるんだ、見下した言い方するなよな。
自分の器の小ささに気付けないオマエは、その時点で最強ではない。

803 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 09:14:19 [ 7issp5IQ ]
78Lvのシリエンセイントをやっています。
Lvの関係から、カーディナルとよく組むことが多いです。
バランスライフのことなんですが、カーディナルには2タイプあるんですよね。
BL後に、グループヒールを入れる人といれない人です。
BL後に全体のHPが6〜7割くらいだと、まあたいていの人がGHするんですが
必ずGHする人は、例えオーバーヒールであっても行うようです。
私はシリセイだからか、Vレイジ活用のためHPは8〜9割くらいならヒールしないんですね。

BLの後って、GHしたほうが効率がよくなるのでしょうか?
必要な場合は、相方のヒーラーがGHしたほうがよい?
最近は、PT前にカーディナルさんに聞くようにしてるんですけどね。

804 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 10:21:03 [ HpWNLOMo ]
>>803
狩り場によっては、BL後に即MGH/GGHをするとBL後のタゲ集中に
対応が間に合わない場合があるので、状況次第ではBL後のGGHはシリさんに
お願いした方がいい場合もある。BLは後衛がフルHPという前提で効きがよく
なっているので、BLを2回3回と使うような場合は、シリ/ビショのHPが
凹んでるとMPの無駄になってしまうだけに終わるケースもあります。
そこらへんの兼ね合いは、ご指摘のようにビショさんと相談してみてください。

805 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 10:54:02 [ GF0xwlP2 ]
フランツ司教のような腹黒そうなビショになりたいです。

806 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 11:31:16 [ ykGkd2jQ ]
>>803
状況にもよるけどBL後のGHでオーバーヒールするってのは、かなり無駄なことしてるんじゃないかなぁ。
BL+GHの消費MPは200超えるんだし。

> 私はシリセイだからか、Vレイジ活用のためHPは8〜9割くらいならヒールしないんですね。
自分もその状態なら、MPあまりまくりの時意外はグループヒールしないです。
むしろ一度BL使ったら追加のグループヒールはほとんどしないですね。

¥切れた後にほぼ必ず休憩とる鯖のカーディナルとしては、BL後のGHはプロフさんお願いします。
っていつも心の中で思ってるんだけどね。

> 必要な場合は、相方のヒーラーがGHしたほうがよい?
個人的にはリチャに徹してほしいかな。

807 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 13:43:34 [ oNWbVfaM ]
>>803
単にMP管理ができてない人とか。
狩場によっては、HP低い人でHP7、8割キープを気分的に嫌がる人いるよね。
自爆とか魔法MOBいなくて、死ぬ危険ないなら満タンにする必要ないと思う。

リチャ職は、他人より多くMP確保が基本なので
他に比べてMP余ってる状態とか、ビショにリチャするくらいならヒール補助も良いと思うけど
息合わずに被ること多いならリチャだけのほうがいいかもしれない
役割分担したほうが無駄がないし。

808 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 14:22:05 [ 8uIWjVbs ]
∧_∧   
( ´・ω・)   みんなそろそろ喉も渇くころだと思います
( つ旦O   お茶どぞー
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

なんだか底冷えしたり寒さが緩んだり、体調崩しそうな毎日です。ビショップたる者風邪など召さぬよう。

809 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 15:23:46 [ ykGkd2jQ ]
( ・∀・)っ日 ザバー
     川











すまん。一度やってみたかった・・・。

810 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 15:39:11 [ vbtnFTqM ]
ttp://www.lineage2.jp/game_sys/subclass.aspx


( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)ビショは?

811 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 16:35:39 [ pdPRhTC6 ]
このリストは同系列で選べない職を並べたもの。
ビショはヒーラー系列でもシリエルにもエルダにもなれるし、その逆もまた然り。
スミス、OL以外なら何にでもなれる職なので、リストに載ってないんですよ。

812 名前:808 投稿日:2007/02/08(木) 18:00:35 [ 8uIWjVbs ]
>>809
もう一杯どうぞ

(´・ω・`)ノ旦

813 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 18:13:41 [ 3bqSMKhU ]
∧_∧     
( ´ω`) =3 
( つ旦O   
と_)_)

>>809じゃないけどいただきます。
寒いし腹痛だしで暖かいものが身にしみる…

814 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 18:26:22 [ scvFA3q2 ]
LV77になったカーディナルです、戦争に役立つようなスキルエンチャントは
どのようなものがいいでしょうか、GBHかメジャーヒールのコストorヒール力
だと思うのですが、情報お願いします。

815 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 18:27:39 [ 6lmcO0K2 ]
実際に戦争に出て、足りないと思われる物をSEすればいい

816 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 18:41:02 [ 4kH4TbL6 ]
ていうかMHの強化は次期アップデートだ。グレーター系のSEは激しくお勧めできない。
今のとこ役立つといえなくもないのはアバターのコストとWWのタイムくらい。しかも戦争じゃなくて
狩り向けだけどな。

817 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 19:11:50 [ scvFA3q2 ]
814です
 そうですか、役立ちそうなのはアバターのコストとWWのタイムぐらいですか・・・
まあ戦争時はアバターも担当してるのでコレが今のところベストですかね。
情報ありがとうございました。

818 名前:809 投稿日:2007/02/08(木) 19:56:55 [ ykGkd2jQ ]
ありがとう。今度はちゃんといただきます・・・。
           
   ∧_∧ 
  (´・ω・ )
  ( o旦o
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

819 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 22:03:46 [ 3U7/nGew ]
808,809に和んだ。。

820 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 22:20:01 [ rzsfJkas ]
>>802
カーディナルの王子の俺には決める権利 見下す権利がある!
カスは黙ってろ^−^
そうだな最強じゃないな!最高のまちがいな^−^
俺最高!うぇwwwwwwwwwwwwwww

821 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 22:27:55 [ 4kH4TbL6 ]


  ( ゚д゚)  「・・・ディナルの王子の俺には決める権・・・」
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
 
  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚)  「・・・高!うぇwwwwwww・・・」
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /

822 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 01:14:43 [ fv9HpaDU ]
こっちみんなww

823 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 09:52:52 [ nMyXWbgo ]
先輩方に相談です。当方1st54ビショです。最近金策に悩んでます。狩りはクラハンとソロ墓地で頑張ってますがイン時間が長時間とれずレイドも週1くらいしか行けません。何かオススメのクエや効率の良い資金稼ぎ等ご指導ください!ちなみに現在の装備はブレスドにMFDで手持ちは5M程です。何とか憧れの青ローブを着たいです!よろしくお願いします。

824 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 12:07:21 [ oqxU2w52 ]
ハッチとペアで虐殺で石磨きとかどう?

825 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 13:33:42 [ TcewORVw ]
金策なら夜釣りかな
ビショはPT募集あるまでマッチ開けながら釣りでいいと思うよ

826 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 16:36:58 [ dRUyzHWY ]
1stがビショで今66だけど54でブレスドにMFD、十分じゃね。

わし ナレッジから43でカルミ。52でブレスド、63でやっと蒼
武器もエルバソから44でマナクリ、54でMFDマナUp、今+5にして
MFDマナUp+5、アクセは恥ずかしながら58までエルブンフルZEL
64でようやくBO揃えたよ。

これでも傲慢、DVC、じゃ祝入れたらトランス掛かるし、ゴダでもエンパあれば寝る
別キャラソサのホム+10使っても寝ないやつは寝ない
今じゃMHも有るしねヒールに魔法力なんてそんなに関係ないし。

蒼欲しいの判るし、中々PT無くて育たない気もわかるけどあせることは無いですよ
狭間、や傲慢、DVCにどんどん行だしたらいつの間にかアデナは貯まるように成ると思う
現物やDAI出たら分配も結構有るしね。

最強装備に夢見てる人や回りの装備に惑わされないでPTスキル磨けば良いかと
がんばれ1stビショのご同輩。

827 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 16:50:20 [ 3zpieNYE ]
自分48になったばかりのビショップだけど
お金稼ぎたいなら高レベルキャラのクラハンがオススメ

クラハンにヒーラーとして付いていくだけで
アデナ・ドロップアイテムだけで500k以上は堅い
現物が出れば靴でさえAグレードなら1M以上の分配が来るしな
40でビショップになってから48までクラハンでレベル上げたら
手元にはもう青ローブ揃えられる位のアデナは溜まってた

武器がミスアキュというお粗末な武器なので先に武器を新調しようとは考えている

クラハン以外ならQAやコア、オルフェンのボスレイドに参加するのも良い
ヒーラーなら損はないからオススメ。

ただ募集される時刻を予め調べておかないとすぐ〆られちゃうがな

828 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 16:58:23 [ GFGv9fkI ]
>>827
> お金稼ぎたいなら高レベルキャラのクラハンがオススメ
ヒーラーが1人しかいないとかそういう状態じゃなきゃ、完全に寄生・・・。
寄生されてるほうは、内心穏やかじゃない人も多分いるぞ・・・。
金の為にクラメン利用するのはどうかと思う・・・。

829 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 19:36:35 [ rY7ncMfA ]
>>827のやり方はクソビショを育成するにはとてもいい方法だと思う。
Aグレがドロップする狩場だと、ゴリ押しってことだわな。
細かいリンク処理をする必要が無く、mobに合わせた処理法も覚える必要が無い。
ヒールのタイミングが適当でよく、シリエル・エルダとの打ち合わせも知る必要が無い。

同職系の2nd以降の育成(ビショとシリ、エルダとプロフなど)なら問題ないかもだが、
そのキャラがメインだとどうやってPTスキルを学ぶのか疑問だ。

まぁ、冒頭で「お金稼ぎたいなら」と断ってあるから、
「金稼ぎクラハンplz!」という意見に応じる面子がいるクランなら問題ないかもしれん。

「寄生ビショ来やがったwwwwうはwwww」が普通じゃね?

830 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 19:59:35 [ u7mNqAmM ]
レベル54でQAは無理だと思う。

>>823
同じ54のビショです。
釣りしまくってなんとかホムアキュにアバ揃えました。
PTMチェックしつつDVで荘園ソロしてます。
不人気種蒔いてるので精算はしやすいです。
お座り多いのを我慢すれば黒字になるかと思います。

831 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 21:53:26 [ XD373Y6A ]
蒼も切れない52以上のビショはいらん!キャラデリしろ!
王子の命令だぞ^−^

832 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 23:04:09 [ fv9HpaDU ]
>>830
だね。釣りは稼げると思う。
インタールードで新アクセが釣りから作れるんなら(この辺りの情報は知らないけど)
またフィッシュジェム〜夜釣りで得られる鱗なんかが、また高騰するかもね。

また普通の鱗やらオイルやらで牛乳、高級POT作って売るのも地味にいいし、
ジェイド鱗狙うと1時間で100個くらい得られる。
それがシャペロン狙いの人に@3000くらいで売れるから(エリカだと)
一時間で300kの儲けだ。

頑張れ。

833 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 00:00:46 [ exFiEgqU ]
300k/1hなら普通に狩りしてた方が稼ぎ良い…300kとかマゾすぎる…

834 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 00:12:11 [ Ui2qIWFI ]
レベル50代ソロで時給300kって、かなりいいと思ってたけど違うのか…

835 名前:833 投稿日:2007/02/10(土) 01:11:02 [ wFUa1DM2 ]
え…LV50代で、ソロでもPTでも1時間で300k稼げる?

…orz

836 名前:832 投稿日:2007/02/10(土) 01:14:07 [ wFUa1DM2 ]
ごめ、名前欄間違えたw

俺、リネの夜時間を中心に生活してたぞ!;;

837 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 01:15:34 [ W5nCBMNM ]
王子の俺は1分で100M稼げるけどな!平民乙www

838 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 01:24:04 [ xxvjh9W6 ]
レベル50台なら時給1Mいける

839 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 02:40:57 [ wFUa1DM2 ]
>>838
でもさ、やり方をここで書かない(書けない)のなら、
金策に悩んでる後続のビショのためにもならないわけで…。

まあ60代バウと組めば、期待値で遥かに1M超えるとは思うけど…。

840 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 09:36:33 [ Yt7O/nNo ]
ビショスレでバウペアとか言い出すなよ('A`)

841 名前:823 投稿日:2007/02/10(土) 09:53:07 [ Z0v5WFao ]
皆さん、色々とありがとうございます。たしかにIN時間が途切れ途切れに
なりがちで少し焦りすぎてるのかもしれません。ご助言いただいた釣りや荘
園等いろいろ試しつつ頑張って行きたいと思います^^

842 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 15:33:56 [ 2iP4Bb2I ]
>>838
王子さまwwwどうか本気を出して1分で10Gパッと稼いでくださいwwwwwwwwww

843 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 18:01:52 [ NnZctIfI ]
>>842
エリカの害ビショは放置でおね。
そのうち飽きて消える。

844 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 03:47:55 [ LCtKmxs. ]
気軽に稼ぐなら釣りだな。
ビショはピースあるので敵釣れても平気だし。
夜釣りを徹底して続ければかなり稼げそうな気がする。

釣りは経験値が基本的に入らないから、lv上げずに装備整えたいときに便利だね。

845 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 12:06:04 [ gv6hSFCU ]
てかビショはRMTしてでも蒼とW+しないとただのカス!
昔みたいにアデナ稼げないてわけじゃないから蒼とW+くらい52になってもできない
奴はバカビショ!バカなビショはいらないからwww バカはプロフでもやれww
>>842
おまえバカだろ?アデナいくらまで持てるかしってる?

846 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 14:36:33 [ XoqWXj4I ]
>青ローブまで稼ぐ

【ビショソロ狩り】
地味ですが祝と普通SpSを両方持っていくのが私のスタイルです。

MoH数発できっちり倒せるか、ラスト一回殴れば倒せるか。
MoHでオーバーダメージになっているなら祝を組み合わせて倒せないか試す。

ポイント消費と効率を考えて。QKできるときは、MP効率無視でやるし、
連続狩りたいときは、祝や普通&殴りを織り交ぜ、自己回復を考慮しつつ狩ります。

何にせよアデナを貯めるには

[アデナを貯める] = 【収入】>【出費】
を忘れないことです。経験値・クエ優先PTには入ってはいけません。

ボス・レイド討伐参加は主催や募集内容を選別しましょう
(小数過ぎると危険ですし、多すぎても時間効率的に悪くなる)。

847 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 16:56:52 [ Z5gJpbN. ]
サルベーションに期待(′ω`)ノシ一般人の限界はここまでかな…
これ自分にもかけられるよね?79に向けて頑張るじょぉぉぉぉぉぉぉぉ(′ц`)

848 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 18:35:52 [ FVrW2W3M ]
>>845
モラルのない奴は早く引退したまえ

849 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 20:33:20 [ wtlOO7Lw ]
>>845
レイドいきまくったけどアデナはなくて
そんな簡単にアデナなんてたまらないよ
いい装備じゃなければPTしてもらえないようなPT入らなくてもいい
フレにそんな装備で選ぶ人なんかいないしw
 
凄くしょぼい装備だったけど
やっとソロ出来るようになって
A武器・Aローブになった
この装備になってからこえかけられることが多くなったけど
しょぼい装備時代にPT誘ってくれた友人達の方が大事w
なので、PTはその人達優先してる自分w
下手だけど頑張ってます
ビショップがんばれー><ノ

850 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 01:04:21 [ 9Jjz/Dis ]
2鯖で66ビショと58パラもってるんですが
今、ビショの装備が青なんですけど(&W+5)
そろそろAローブを着せてやりたいと思いまして・・・(・ω・`)

よかったらアドバイスを頂きたい。

パラの装備売ればDCかタラムは着せてあげれるんだけど
そこまでしてAローブは必要かどうか・・・ (・・`)
自分は狩りよりも戦争なほうでして、詠唱に不満を感じたことも何度か・・・

このまま両方やるか。ここできっぱりパラを捨てるべきか。
パラ捨ててAローブ買うならどっちか。(個人的にはタラムがいいかなと)

よろしくおねがいします・・・orz ちなみに武器はAOBとミスアキュ。

851 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 01:33:42 [ THqGHtWY ]
正直、Lv66ビショが青からタラムに買い換えたとこで戦争では貢献度はさほど変わらない
3次の弓orWizに狙われたらほぼ即死確定だし^^;

DCかタラムかならタラムに1票
詠唱速度は変わらないしMR上がる分若干生き残りやすくなるから
パラの装備を売ってAグレ揃えるか?は無論No 
最低でもカーディにならないと微妙だし、カーディになる頃にはAグレは自然と買えてるでしょ

852 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 02:48:50 [ ZKy1ucYA ]
>>850
まずはパラを61にする
パラの装備を処分してDCローブを購入
アデナに余裕が出てきたらDC重(頭なし)を購入

これで両方とも育成可能だ!

853 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 02:53:38 [ Z9Bi2E3c ]
今私は世界樹とマジェセットだけど
青で70まで行った人もいるし・・・
少しずつ製作でいいかも
バウ作ったりして素材集めたりしてました
 
後20代の子作ってレイド行ってみたり
1キャラ無装備で40で放置されてます(・・;
何故なら売ったから・・・

854 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 09:18:09 [ ZrxR/5DQ ]
最近PT募集が少なく久しぶりにレイドに参加した67ビショ
集合場所に行くとヒーラー列にビショ私一人だけ、ビショ居ないのね。

編成始まると当たり前のようにタンクPTへ
経験値は入らないがヒールに漲れるから良しとするかと思いレイド討伐へ。

フィールドのレイドは良かったんだけど傲慢に行った位から段々と動きが重く
3FサブタンクのHPが減る、タゲってMH、あれ回復しない?タゲが変わらない
動きが重いからすぐに切り替わらない、どうしてもワンテンポ遅れるヤバイな〜。

なんとか3Fは行けたけど上に上がるにつれ益々動きが重くなる
6F通過じゃ弓に攻撃されたPTMを中々タゲれずプロフさんにヒールしてもらう始末
8F着いてリスタしたが症状変わらずなんかいやな予感、一応PTのエルダーさんにヒール
補助の旨伝えておく、しかしメーンタンクさんが上手かったのでヒールはタンクさんに集中でき
なんとか成る。

いよいよ9Fゴンタ君、最初は良かったんだがしっかり暴れだすゴンタ君
危惧していた状況に、タゲしたのに変わらないGBHなのに発動までが遅い
MGH中々始まらない、エルダーさん2人にシリさんが補助がんばってくれるけど
維持するのが精一杯、で狙われたエルダーさんにGBH間に合わず死亡
続けてメーンタンクさん死亡、もう逃げて帰りたい気分、メーンヒラの面目が。

サブタンクさんががんばってなんとか倒せたけどあちこちからリザ要請が・・・・
その後は13Fまで死人も無くレイド終了しましたが自分としては散々でした。

思ったね、スペック低いPCでレイドは行くもんじゃ無いと
実はリネばっかしててメーンPCの掃除怠ってたら多分ホコリでメーン電源からCPUの所でショート
CPU、メモリー、マザーち〜んです。

だからグラボだけ変えてサブのPCでリネしたんだけど普通のPTじゃ大丈夫だがギランの村中とか
レイドじゃ重い重い、いつもなら余裕の動きが出来ません
ビショの敵はスペックの低いPCだとつくづく思った。

他のPTから見れば何あの下手糞ビショて見られたかもな当分レイド行けないや。
みんなリネばっかりしないで偶にはPCの掃除しようね、死神ビショにならないように。

855 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 10:34:54 [ 9Jjz/Dis ]
>>851-583
ありがとう!
とりあえず、このまま続けてみる。

856 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 13:05:24 [ npMmDYx2 ]
>>854 休止ビショが帰ってきて愚痴いわれてもなぁ・・・w
C5でレイドやモンスターはタゲ飛び激しくなった理由としてはヘイトリセットスキル実装、
リチャ・ヒールのヘイト向上、後衛職自体のヘイト上昇と飛びぬけて高くなってる。
漏れなんかヒールも何もしてないのに立ってるだけで、タンクの最初のヘイトだけでレイド飛んできたこと3回ほどあるぞw(そのうち即死1回、瀕死1回w)

ビショのレイドでの立ち回りはリストア・アバター・Gグループヒール・リストアの繋ぎとしてのメジャーH
これでほとんどいけるはず。それでも祭るようならメジャーグループいれりゃいい。
タゲ出来ないって言うけどヒール特化の(強化の)ビショならやりようはいくらでもあるw
Lv67ならプレイヤーLv1(ヒール量+8%)アバターLv4(HPの25%回復)でMP消費でかいがwタンク瀕死の状態でも
一瞬で掛かるので死ぬことはない、それにメジャーグループH掛けてFA。ヘイトもGBHよりかなり下w
それからC5からのGBHはレイド戦では絶対に使っちゃイカン!それぐらいの気持ちで!どうしても使うとしたら1回のみで+メジャー連発で乗り切る!!!
壁や障害物に阻まれてタゲできないときもグループ系、アバターを使え!それで大体メンバーがどの距離にいて、誰を救出に向かえば
良いかを特定できる・・・(話はちょっと違うが、かなり前の話だがザケン部屋で違う階にメンバー飛ばされてもグループ系で癒せる。これだけで助かった奴いるw)
グループイラネとかMP無駄遣いしないでください!言われても、まわりからバカみたいに見えても
ビショのやることは決まってるんだからやればいいwビショのことは同職でも理解ないくらいだからなw
ま、色々試したほうがいいってことだ

あとMP管理はシリエルに、メジャーHはエルダーにまかせれば全然おkwそれがレイドの役割なんだからw

67〜76までのビショばかにされがちだが立ち回りによってはカーディーとさほど変わらない性能を持っている。
BLは確かに効率とMP消費・ヘイト値で神だが(ディレイ長めw)、使う機会は極めて少ないことを加えておこう。

857 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 14:51:20 [ J11E3W9M ]
当方ソロ多めの49ビショ
40後半頃から鏡の森で亡霊狩ってたんだけど、上の釣り話が気になって色々調べてたら

亡霊って甘い液体クエの対象だったのか・・・今までずいぶん無駄にしたもんだorz

858 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 15:27:57 [ 3eo/rWCM ]
>>856
おーい、>>854はビショの立ち回りの愚痴じゃないぞ〜。
うまく立ち回りたいのにPC性能低くて死神っぽくなったという愚痴だw

859 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 16:05:19 [ 4iZb7xLo ]
再起動やリスタじゃ無理だったんだろうなあ
俺もPCケアはちゃんとせねばと勉強になった

860 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 16:08:45 [ U1R0aYQs ]
みんなー!?元気ないよー
書き込みないので、暇だからageてみる

861 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 20:12:57 [ D/zaPxwo ]
>>856
> >>854 休止ビショが帰ってきて愚痴いわれてもなぁ・・・w

しかも、>>854 には休止していたとはどこにも書いてないよな・・・・

862 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 21:08:33 [ 6BfejvLw ]
>>848
リネにモラルはいりません^−^ アデナと経験地がすべてですww
>>849
しょぼいおまえにはしょぼい仲間がお似合いだなww しょぼい自慢やめてくれる?
てか蒼がいい装備か?ww どんだけ貧乏なんだよww
下手ならビショやめろw 他のビショに迷惑かかるだろ!カス^−^
しょぼい仲間とのPT優先してしょぼい狩りでもしてろよww

863 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 21:11:23 [ nJCtbM1g ]
>>862
ビショで蒼否定とかありえんだろ。

864 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 21:18:27 [ yb7iSo2g ]
BL使わないって私はメチャクチャ使うんだけどな…。
ヒール代わりにBL、それでも足りない時はMH挟んでる。
アバターなんてバフの時に使うくらいで、ヒール代わりに使ったことなんてほとんどないな。
消費MPが大きすぎるし、タンク瀕死になるような事態ならMPもあんまりないんじゃないかと。
MP管理はシリエルもやってるけど、エルダシリは最低限の補助ヒールでリチャに徹してもらった方が
確かにやりやすいことは多い。
メジャーグループヒールは回復量は多いけど、MP管理考えないで連打するビショ様はどうかと…。
ザケンの船とか攻城戦時の城内とか、高低差障害物関係なくかかるから確かに便利だけどね。

865 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 22:24:07 [ 1fY45uwg ]
>>862 やっとの思いで蒼を着る事が出来た日の事は今でも忘れられない!私のビショの歴史は蒼なしでは語れない!

866 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 22:31:26 [ sX1.TGbI ]
良く言った俺も応援する。
>>862排他運動勃発

867 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 22:37:14 [ 6BfejvLw ]
>>863
>>865
読み直せバカどもww 俺がいつ蒼否定した?ww
日本語読めないの?w
>>849が蒼がいい装備みたいにほざいてたから蒼はいい装備か?て聞いたんだけど
勘違いしないでくれる?ww まぁ+6蒼セットと+6マジェセット持ってるから
ノーマル蒼なんて糞だけどなぁwwww 貧乏なビショにはノーマル蒼がお似合いです^−^

868 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 22:52:50 [ bYYnCak6 ]
神官が同業者みくだす発言とか……
そんな時間あったら公式の神話を頭に叩き込めや

869 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 23:09:21 [ ZdEFE/WE ]
おまいら餌やりすぎです。
放置しとけ。

870 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 23:30:34 [ .Stkop7Y ]
>>867
悔い改めなさい。。

871 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 23:33:51 [ nJCtbM1g ]
GMに「Aローブって露出高いの多いけど、
 アインハザード的には女性が肌さらすの問題ないの?」ってコールしたなぁ

872 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 00:26:04 [ 3fDUKjFk ]
>>862
エリカの糞ビショを思い出すなw
あの看板またささないといけないかね?

873 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 00:40:30 [ z/rR9D5A ]
>>872
ごめんw 実はエリカじゃないからww エリカに糞ビショがいるて聞いたから
真似てみただけ^−^ 得意げになってる>>872ちょwwwワロスwww
こういうのを糞野郎ていうんだね^−^ キモスww てかエリカの奴気持ち悪いなww
なんで疑問系なの?ww 一人じゃ何もできないんでしゅか?ww
俺が答えてやるよww 勝手にしろww 誰に尋ねてんだよwっうぇうぇw
>>872 エリカてこんなキモイのばっかりなの?ww エリカはビショいなくていいよw
ビショのランクが下がるからwっうぇwwエリカくせぇええええええうぇうぇっうぇww
俺神官じゃねぇーしw 王子だし!そこんとこよろしく^−^ノ

874 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 04:00:50 [ 9tQ5eStY ]
BLは他のヒーラー、バッファーと連携取れるから好きだな。
発動宣言しておけば、他のヒーラー、プロフがグループヒール掛けてくれたり、
colの宣言してくれるウォクがいれば、合わせて掛けやすいし。

カーディが神っぽくなるのは実は77のディヴァイン取ってからの様な気がする今日この頃。
C5で¥枠増えたのに他の優良¥が増えたおかげで、ますますプレイヤーを入れることが無い…

875 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 05:46:01 [ 4.l9N9n. ]
変なのはそろそろ放置しましょう。

>>874
ディヴァインはかなり優良¥だね。
レジストアンホーリーと被せれば狭間でヒールいらなくなる。
・・・エルダーいればビショいらなくなる・・・Orz

876 名前:849 投稿日:2007/02/13(火) 10:22:47 [ qPqh1JBU ]
>>862
蒼で70までいった人もいるって言ったけど
皆が皆いいもの着れる訳じゃないのにね
ちなみに私はマジェと世界樹です
61までクリ杖だったけど・・・
装備で見下す人はいつも装備でPT選ぶのかな
装備しょぼい人はPT入れてあげないのかな?
 
ゲームでリアル以上にお金ない人卑下するって
どれだけリアル捨てて狩りしてるんですか・・・
リアルでもお金ないだけでそこまで言う人いないと思うけど^^;
 
釣られちゃったのは、アデナの無いヒラはやめろみたいなこといわれたので
思わず書き込みです。
後はもういいやwいいたいこといったw

877 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 11:03:40 [ b6DOAxYA ]
みんな悩める子羊(ってほど可愛げはないか)に優しいな。
さすが聖職者。

878 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 11:06:35 [ CYg78Dwo ]
俺76で蒼だよ・・・

879 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 13:51:54 [ Ko43WoAA ]
他職ですが、装備の話が出たので一言。
俺のリア友は、WIZでしたけど、LV35位までデボセットにマナダガでした。
まー、青とかマジェとかとはLVが違う話ですが…
楽しく狩りできればいいじゃん(^O^)

880 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 13:59:49 [ xAfJ.vEk ]
ここビショスレでWIZスレじゃありません。

881 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 14:28:18 [ 9oAK3saY ]
装備は上を見ずマイペースでも何とかなるさ。
殴り武器優先してたからローブ・魔法武器はしょぼかったな〜。

LV63でカルミから青狼へ。
LV68でホムからSoVへ。
LV77で青狼からマジェへ。
LV78でやっとこさSoM。
やっとましな装備になった。長かったよ〜。
こんな装備でもPTよばれたし、晒される事はなかった。

882 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 15:29:59 [ 56UKuA16 ]
某鯖のカデ英雄は、いつも蒼で動いてるな。
+いくつかは知らないけど、大切なものみたいだ。

Wisひとつでダンジョン奥地まで90%リザを届けにきてくれる。
代金も経費だけしかとらないし。


俺?
俺は67でタラムと蒼のスイッチとスペブレ。
それでも邪教やら修道院やらに拉致られる

883 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 15:49:41 [ z/rR9D5A ]
>>879
知的障害者でもできるWIZは知的障害者のところにかえれww
>>876
リアル捨てなくてもアデナ買えるじゃんww リアルお金ないの?w
貧乏くせぇーなw OBからやってればかなり金たまるしなww
てか装備でPT決めるのていってるけど俺は最低蒼にW+してないビショはカスて
いってるんだけど最低蒼とW+してなとビショはやったらダメていってんだよ!ハゲ!
誰が武器までAがいいっていった?w クリ杖でもいいんじゃない?別にダメて
言ってないしwww 日本語よめないんでちゅか?w
>>882
ケチくせぇええ英雄だなww 俺だったら経費もとらんけどなww
どんだけ金にせこい英雄だよ!その英雄糞だなww ケチKUSEEEEEEEEEEEEEEEEww

884 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 15:55:36 [ z/rR9D5A ]
>>875
おまえ仕切るなよw 何様?w 俺は王子だからいいけどな^−^
平民が仕切るな!カース^−^ 仕切る奴とかまじUZEEEEEEEEEEEww
自分が仕切らなきゃいけないとでも思ってるの?ww 
勘違いもいいところだな おまえがそんなこと言わなくても放置したけりゃするんだよww
それくらい気づけw 低脳はビショやるなよ!
しかもせっかく>>875が放置しましょうて言ってるのに誰もしたがわないしwww
>>875 仕切り乙wwww

885 名前:エリーヴ様 投稿日:2007/02/13(火) 15:59:59 [ 0/07Ul2c ]


以前ちょこっと話にでてたWITとリザの関係。
もうとっても危険な関係なので、クラチャでは(*ノノ)

?????。

WIT24でMAXの20%復旧ボーナスらしいです。
エルフの初期値が23だから1個装備か染料で上げればおっけ^^
青軽だと、セット崩せば15%
青ローブだとそのままでおっけ。
3の染料いれちゃうと、青軽でもそのままいけるねw

他の情報も見やすいので、見てみてねw
http://www.good1688.com/info/

886 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 16:06:00 [ 56UKuA16 ]
そういや、リザ宅配便って、どこの鯖にもあるん?

887 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 16:18:21 [ mYpSGi8s ]
>>884

いい加減下げること覚えてくれませんか?

888 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 17:44:53 [ VL.pRL8w ]
>>886
3鯖に100Kで90%リザ提供ってマッチ出してた奴は見た。

889 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 17:49:53 [ z/rR9D5A ]
>>887
なんで?なんでなんでなんで?
おまえに従う義務はない!よって無理^−^
ショウヘイヘーイ!age

890 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 18:21:31 [ j6XJPvW. ]
とりあえず荒らし申請しておいた

891 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 18:29:41 [ bpCCPpIQ ]
>>882
10鯖のリザーラさん?

892 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 00:23:20 [ 5FanRmQU ]
>>879
lv35までデボ+マナダガのWIZって、別に貧乏装備でも何でもないぞ?
ナレッジやライフ杖を買ったほうがより快適になるのは確かだが、
人によってはそれで満足できてしまう優秀な装備がデボ+マナダガなわけ。
楽しく狩ることが可能な装備を引き合いに出して、何が「一言」なんだか。

おっと、そのWIZがE-WIZだったら謝る。

893 名前:849 投稿日:2007/02/14(水) 01:31:19 [ veMtfthg ]
>>883
リアルのお金をゲームに捨ててまではしたくないかな
 
ところでプレイヤーとベネディクションを覚えたんですが
ベネディクションの待機凄く長いですね・x・
プレイヤーはちょっと¥のないビショには嬉しかったw
PT組まないとダメだけど・・・w

894 名前:849 投稿日:2007/02/14(水) 01:32:37 [ veMtfthg ]
補足・・・課金以外のRMT・BOT系ってことです・・;

895 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 06:06:00 [ /Sn/I0j6 ]
>>893
BUFFの無いビショにアバターとプレイヤーはいいスキルだね。
プレイヤーは使う機会が大幅に少ないけど
アバターはヲクラとPT組んだ時に結構使用するからね。

3次に転職終えた先輩に質問ですが
BL・リストアに皆さんマクロ組んでますか?

自分は今まで組んで無かったんですが
交代などでPTに入るとマクロを組んでる人が居たので
組んだ方がいいのか悩みます。
どうか教えてください。

ちなみにリザは白チャでマクロを組んであって
リザが被らないように工夫はしています。

896 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 06:15:12 [ eZVcvmQE ]
>>895
普段は使わないけど、レイドでビショ二人いたときには両方使ってる。
ビショが自分だけならヒール全部やらせて貰うから使ってないなー。

897 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 11:10:01 [ 5X1Q9Ufo ]
>>896
ヒール全部任せてもらえるんだ…羨ましいな。
俺なんかメインヒーラーやるっつってんのに、ガンガンヒールかぶせられるぞ。

つーわけでヒール系列には全部マクロ組み込んだ。まあ台詞で遊べるし、これはこれでいい気もする。

898 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 16:31:39 [ zl727wjs ]
ちょーーーーー久しぶりにヒール任せてもらえるシリエルにであった;;
推薦9じゃたいりないよぉ;;

899 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 16:33:04 [ umWLZapA ]
バランスライフだけマクロ作ってる。PTではもう一人ヒーラーいることが多いし
言っとけばそれに合わせてグループヒールとかしてくれる。
ヒールを任せてくれるかかぶせられるかは個人によるな。うまい人だと
絶妙なタイミングでヒール補助してくれる人に対して終わってみたら自分は
ほとんど減ってないときとかあるし。まあMP余裕あるならいいんですがね。

900 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 17:23:27 [ YVvY3cvU ]
もうチョイひきつけてからMGHって時にかなりの確立でかぶせられるよなw
MHのおかげでリストアって、かなり出番へったよね・・・。

901 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 17:53:11 [ vujFuh6Q ]
いまやリストアはMP効率かなり悪い(MH2.5発=リストア1)からな
フレンジデストの回復時くらいしか使わん

64のMH2.5回でおよそ2700になるんだが、そんだけリストアで回復させるとなるとmaxHP9000とかいるし

902 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 20:06:42 [ 1xf3y1NQ ]
74のMH2.5回だと3100くらいだな
ちなみに78デストC-11だとMHP6600

903 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 20:29:06 [ 2Sy2v7v2 ]
リストア必須って状況の時はデスト・タイラントのスキル・ジーロット(効果が持続する間は受けるHP回復魔法の効力が大幅に低下する。)
を発動中の時ナ!
他のヒーラがほとんどHP増やせないから、リストアorアバターのみ(%回復)が効率がいい
このこと意外と知らない後衛が多くてMP枯らすヤツいるんだよナ・・・w

904 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 22:14:08 [ Zb/mTzYs ]
瞬間的に回復できるって意味ならアバターいいけど、効率ってことならMH連打したほうが
全然いいんじゃないか?
他理解の無い後衛がヒール被せてこないことが前提だけどさ。

905 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 23:20:18 [ umWLZapA ]
火鉢とか範囲食らうことが多い場所で自爆連続されたりしたときは
MGHよりアバター使ったほうが安全なこともある。
またタゲ集中時もMH2回よりはリストアのほうが早い。
もちろん緊急のときじゃないときは効率考えてやるのが一番だが
効率にこだわるといざというとき頭が回らなくなる可能性がある。


『MP効率を考える』
『咄嗟のヒールも対応する』
「両方」やらなくちゃあならないってのが
「ビショ」のつらいところだな

覚悟はいいか?
俺はできてる

あほですまん

906 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 00:37:03 [ ABZ25Gso ]
メジャーヒール連昌できるしレベル高くなるとかなり使える
今私のメインヒールはメジャーになってて
リチャさんいるとGHに切り替えかな
あんまり危ない時はメジャーだけど・・・GHよりメジャーの方がMPは少ない
GGHよりもMGHの方がMP少ないので、レイドとかにはメジャーの方がいいかと・・・
MP有り余ってる狩り以外はMP消費抑えるためにMのがいいと思う
 
リストアは待機時間長いのと詠唱が遅いので緊急にはあまり使えないかも
最近使ってないです・x・;
でも30%回復できるようになってるので HPの減り見て余裕あればリストアで回復してます
ベネディクションは再詠唱待機がUD並にあるので、使いどころは難しいかな;;
MGHで何とかなる場合多いし、ビショのHPが25%以下になることは少ないかもですので
 
まだまだビショ研究中なのでたまにここ見に来てます><

907 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 00:42:26 [ FWSURLQw ]
まわせるときはGHでまわした方が楽だと思う

908 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 01:05:19 [ ABZ25Gso ]
ヒール被りってのありましたけど
回復力どれくらいかしってるからオーバーにならないように
減り見て回復するんだけど・・・
他のヒラさんがその前に回復しちゃうのでたまに出番無いです・x・
そういう時ちょっとかなしいw

909 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 01:06:29 [ FWSURLQw ]
>>908
そゆときの対策
「私に仕事させろ!」
これでおk

910 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 03:58:21 [ KMwEBAEI ]
リストアしてHPがミリで全快に届かなかった時が至福の時

911 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 05:06:10 [ p67L4E/E ]
GHして15秒後HPがミリで全快に届かなかった時が至福の時

912 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 05:30:00 [ WnjFLiRo ]
ベネディクションは使い所は難しいけど範囲の広さがすごいね〜
使った後、ベネすげ〜!って思った

913 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 07:43:48 [ xhx2z4YE ]
ソロでペットだしてBLしたらHPが全回復する件
これバグかな?

914 名前:906 投稿日:2007/02/15(木) 09:05:48 [ BMM6ZXUw ]
BLが何の略か判らなかったりするビショです;;
でもペットだしてボディトゥアバターすると、ペットにもかかったりするw
プレイヤーももしかしてかかるのかも・・・
 
>>909
言ってみますw
 
ところで私PC立ち上げるたびに
この[]の英数違うんですけど・・・

915 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 09:51:29 [ 3.Yt/qT6 ]
>>913 ソレこのスレでは禁句って知ってたか!!!w(おまwそんなこと言ってたら修正入るだr〜ゴニョゴニョ
ビショでもLv帯によって(狩場によって)かなり使うヒール代わってくる。。。

〜55 メジャーHは覚えられず、リストアやアバターも恩恵薄く使う機会が無い
   (アバターに至っては同Lvプロフのボディが1つ上になるので掛ける機会すらない。ヲクラもこのLvではPT入ってこない)

〜66 メジャー系、トランス、ベネ、プレイヤーを覚えられるようになり天狗になる時期w
   (特にメジャーH、メジャーグループHのMP効率と効果には癖になるほど。。。)
   しかし66までのPT不遇期を多様な経験で乗り越えたことには自身になるハズw
   Lv56の時点でリストアMAX(30%)習得、これ以降伸びない。。。

〜70 アバターやリザ、プレイヤーと中途半端なLvで狩場もぬるい所が多くMP余りまくり
   何してもつまらない、ビショにとって一番不安定な時期、自主的ソロ、キャラチェンジが多くなる
   Lv68でマスリザMAX

〜75 ヴァンプ踊りやチャントヴィクトリーとLv帯が被るようになりPTにより入れなくなる。。。
   やや新狩場の被ダメや反射デバフが半端じゃない所もしくはビショ¥がほしい構成の場合のみ採用される
   72でアバターMAX(範囲35%回復)、74にてリザ、プレイヤーMAXでやっと本当のビショになれる
   メジャー系の伸び具合にさらに驚かされるが多職のHPもグングン伸びているのでリストアが有効だということに気づく頃
   さらにリストアよりもアバターの方がMP消費を考慮しても得だと思える狩場になってくる
   このくらいからヲクラと組む機会がかなり増えてくる
  
〜80 76にてバランス習得、急に今まで無かった推薦、フレ登録、PT拉致、常連PT、定例レイドが増える。
   この頃から狩場の最も過酷な所で採用されるとあって寄生と言われるのは無くなってくる
   (それでも言われる時は言われるw3次になってかえってヘイト高い場合もw)
   77にてディバイン防御(耐聖属性&耐闇属性両方) マスブロック盾(Mobの防御バフ解除&リバフ不可)
   より安全により新たな狩場へ進出可能。。。邪教奥、修道院上等
   79 インタルードを待て。。。w

って感じだと思うんだが成長するのにものすっごく時間掛かるので過去のことははっきり覚えてないんだwww
そんなまったりすぎる漏れに誰か・・・誰か・・・お茶PL〜〜〜〜〜z!w

916 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 16:19:08 [ Kj0biRnM ]
新米ビショップです。
レクイエムとリポーズの効果的な使い方がわかりません。
辛うじてレクイエムは狭間の四隅に弓がいる小部屋で開幕に使うくらいで、
リポーズに至ってはリポーズ→レクイエムのコンボ以外で使ったことありません。
この場所で使ったほうがいい!こういう場面で使うんだ!っていのがあれば教えてもらえませんでしょうか。

917 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 16:24:24 [ FWSURLQw ]
>>916
ぶっちゃけ切り捨てていい

918 名前:906 投稿日:2007/02/15(木) 16:40:15 [ BMM6ZXUw ]
>>916 レクイエムもリポもあまり使わないかも・x・;
アンデッドの先制攻撃無効にしちゃうとか、攻撃意欲無くすとか
判るんだけど範囲は狭いかも
何のためにSPつかって取ったのか判らない自分です;;
>>915 今まさに66なので天狗な時期かも?w
回復に自信は出てきたけどいつヒールヘイトで私にくるかと思うと;;
慌てちゃうのでタゲくると思わず自分でBHしちゃいます・・・ほんとは牛乳や他ヒーラーさんからヒール貰えればいいんだけど^^;
ヒラ一人しかいないって言う場合が最近多いです><

919 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 16:58:12 [ MNbNQJ8I ]
70のリザ8を目指しちまちまソロってる俺
亡者の森が住所です、デーモンローブ買おうかな

920 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 17:46:36 [ FcCGnFO6 ]
あまり参考にならないけど、虐殺で使ったな >リポーズ

ベネディクションの魔法書がほしくて、
クランの槍士とスパイト一家を狩りに行ったとき。
ドゥームナイトが寄ってきて私にスタン!
ピヨっている間に槍あぼん。
タゲが一斉にこっちにきて、ダメもとでリポーズ。
奇跡的に全mobが黙り込みました。

そのときはすごい神スキルだと思ったけど、
結果的にクラメンが死んで、自分だけ助かってしまったので
後味は悪かったけどね・・・

921 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 21:12:55 [ 6YI89zjc ]
そこで、リザしてこそビショ完了では^^

922 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 01:01:07 [ a7DRGlEI ]
公式QA掲示板・・・意外とビショ様って多いんだな

923 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 01:17:42 [ 36EjnVjI ]
話ぶった切るがターンアンデッドでわかったことひとつ。
IKは習得スキルレベル+6まで可能で+7以降のレベルのMOBには100%失敗するようだ。
Lv74習得のスキルではLv80MOBでIK可能だったが81は何回やってもダメだった。
ただしフィアーは入る。

そんなけでした。

924 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 02:37:17 [ X/.B4x9. ]
C1とかはレクイエムは失敗が絶対になかったので、DV通過や、DVCのアンデッド地帯を
抜けるためなどに使えた。クロニクルが進むごとに効き目が薄くなっていって、
C5の今の現状ではほぼ使えないスキルとなっている。レクイエムの範囲は肉眼では確認できないが、
失敗したログなどは表示されるため、敵との距離を計測して使用していけばある程度の範囲は把握できる。
リポーズは庭園槍でヒールヘイトなどでドールマスターのタゲをとったときの解除などに使える。

ぶっちゃけ両方ともSPが惜しければとる必要はないスキル。しかし後光をだす目立つネタスキルのため、
lv1でもいいからとっておくと、心が少し裕福になるかもしれない。

925 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 04:42:56 [ feIx3W/g ]
リポーズ、レクイエムは効果なんかどうでもいい
後光だけで満足

レクイエム→大花火→マスリザ→リポーズ

これ最強

926 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 05:14:27 [ wcS7pYIE ]
>>924
レクイエムは祝でかなり成功率あがるよ、100%の頃みたいにはいかないけど。
ネクカタ移動のとき祝レクイエム使ってる、ミスったらリポーズかピースで対処。

927 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 09:36:02 [ t9Y35TNs ]
916です。
やっぱり使い所かなり難しいんですね。
後光だけで満足しないビショップを目指して頑張ります。

928 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 14:45:47 [ DdaXdOQo ]
後光系のスキル使った時
「太陽拳っ!」
と叫ぶのは俺だけだろうか...

929 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 20:34:59 [ xS2Dqm/. ]
いつかしたいビショリポPT・・・

930 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 00:25:59 [ 9HJ2okz6 ]
>>928
「技を借りるぜ、天津飯!」もちゃんと付けておけw

931 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 02:09:28 [ RJJWVY9U ]
>>930
何で2日前に久しぶりに会ったフレにレクイエム見せた後,俺が言ったセリフ知ってるんだ?
もしかして近くにいたのか?w

932 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 20:40:07 [ sLFsL67M ]
どなたかT1のビショップ&カーディナルの情報をココに載せてください。

933 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 21:18:52 [ v77uTap2 ]
うならぼみとけ

934 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 17:30:26 [ cvQ5oABk ]
>>933
見た。ミラクルおぼえてぇー

935 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 21:07:42 [ KsUU4NdY ]
>>933
見た。テカグラやっと来た〜!

936 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 21:33:50 [ OIcqR0G. ]
>>933 携帯からだと見れないからここに載せて></

937 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 21:43:37 [ vDMhKLOk ]
転職以来、悪魔の島で一人種植えて生活してる俺には、レクイエムもリポーズも重要スキルなんだが…。
悪魔の島の奥に突撃するときには、結構使えるぞ。もっともセイトンだのピットアーチャーだのには効果ないけどな。

938 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 23:21:23 [ GtMaw3Ww ]
レクイエムはMPもったいない
リポーズよりもNタゲ>ピースのほうが安心できる

939 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 10:29:18 [ N8.s5nys ]
60代ビショの皆さん、魔法武器は何使ってます?自分はMFD+3を使ってますが、そろそろ買い換えた方がいいのかなと…

940 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 11:55:29 [ N410eVQs ]
タラムセットやマジェセットをお持ちの方に質問です。
タラムの出血耐性、マジェのスタン耐性はそれぞれ体感でどう感じますか。
また、殴り武器を売ってでも早く入手したほうがよいと思いますか。

MOHソロも野良フルPTも両方やってるので悩んでます。
現在の装備は青、SOVアキュ、グレソフォカ、マジェアクセセットです。
青は見た目が好きなのと作る際にいろいろあったので手放すつもりはありません。

>>939
1ST60代中盤でSOVアキュ使ってます。
個人的にはMFDの人が60代野良PTに来たら、口にはしませんがあれれ?って思います。
MFD+3なら魔法力はノーマルホムと同等だけど+3は見て分らないから。
なので環境によるけど、買い換えは検討した方が良いのではないでしょうか。
懐具合と相談してアクセや防具とのバランスで考えればいいんじゃないかと。

でもトランスが効かないとか、祝撃ってもヒール量が伸びないとかが
現状で発生していないのならば、気にする必要ないはず…だと思いたい…

941 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 12:58:03 [ ywcaZRhg ]
>>939
1st64からスペルブレイカーアキュで今67。
事情により70台狩場に拉致られることが多いのでA武器検討中

>>940
亡者の森でのタラムは実によい。
かなり体感あがる。
どちらかってと、対魔法装備っぽい。
マジェは、まだ試してない。
でも、殴り武器のがいろいろ有効。
PTだと青のが使いやすいよ。

942 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 13:01:57 [ KQUHlyHc ]
新米の41ビショップです。
やっちゃったよ…レイドで二人殺しちゃった(^o^;)
一人はMP切れでナイト様。
もう一人は、タゲ飛び、シリエル。
シリエルに関してはあって思った瞬間もう手遅れ…。
これでビショの評判落ちたらどーしよー(T_T)
皆さんごめんなさいm(_ _)m

943 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 13:39:21 [ AIXL9Wrk ]
>>939
1stキャラLv66ビショで+5ホムアキュ(ノーマルSoVと同じ魔力)
殴り武器がフォカダマ+3で、ショット何種類も持たないで済むようにB武器に統一したいのですが、、、
ToWの見た目があまり好きじゃない上に高くて悩み中。
いっそSoMにしてしまおうかと思ったけどそれじゃショットやっぱり統一できないしなー
と、悶々としてる毎日です。

944 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 14:12:38 [ lbyvz.lE ]
SoV+3OPアキュとフォカダマ+3でいいじゃないか

945 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 15:21:17 [ SH7ecncs ]
だよね

946 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 18:34:28 [ Yz6HR1os ]
>>942
オーバーヒールしてなかったならMP切れてタンク死なせたのはビショのせいじゃない。

タゲ飛びは・・・・次からはアシストをSCに入れておこうな。
飛んだと思ったらすぐレイドをアシストだ。

むしろレイドでビショが一番活躍できるのは、死人出た時だと思ってる俺がいる。

947 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 20:32:28 [ RF45ZBiI ]
>>942
私もあります^^;
レイドでのタゲ飛び、MT死亡
だけどその場合結構火力なかったり、強いレイドだったりと問題点は色々
ビショ1人の責任ってそこまで重くないと思います><
ヒラだから殺さないって言うのは無理です;;
メジャー覚えたらビショは少し楽になるので、頑張ってください;;

948 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 20:34:58 [ ywcaZRhg ]
安心したまえ。
それよりも恐ろしいポカをやったことがあるぞ。
M T の 麻 痺 解 除 し 忘 れ た

お前、本当に60台ビショかと……
シリがPTにいないの忘れるとか、「なんて無様」だぜ

949 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 21:31:27 [ 4Qy11vjA ]
ミスは誰にでもある!
同じ場面で同じミスしなきゃいいのだ!

ゲームとはいえ命預かる職でやりがいあると思う。
                        by75ビショ

950 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 21:36:21 [ k7TgTxwE ]
Sグレの殴り用の武器を買おうと思うんですがお薦めとかありませんか?フリンテッサとかボス戦も見通してOPはヘルスを入れる予定です。ヘルスに関してはC武器で十分かな?…違うグレードのSSとか持ちたくないし…いろいろ悩み中です><まだお金が足りないので購入はまだ先の話ですが目標あったらいいなと思いまして質問しました。

951 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 21:41:27 [ ywcaZRhg ]
>>950
S武器持つよりもB武器光らせた方がランニングコストでプラスですよ、姐さん

952 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 00:38:01 [ d10QeFgE ]
ビショがS武器でSSPT行ったらどういう目で見られるのかな。
大して火力出ないのに清算でやたら金かかっちゃいそうで恐いんだが。

>>750
ヘルスはビッグハンマーで十分。高い武器にはもっといいOPつけてあげよう。

953 名前:952 投稿日:2007/02/24(土) 00:42:04 [ d10QeFgE ]
>>950ですたOrz

954 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 01:44:37 [ OI9AHO5U ]
750さんを見て気になったので・・・
現段階での最適殴り武器勝手にランキング!!

ソロバージョン(私、正面からでもガシガシいくわぁ!)
★1位 デーモンスプリンターフォカ(命中+4.75 クリティカル120)
クリも出て、きちんと当たから最高よぉ!
★2位 +4ダマダマ       (命中+6   クリティカル80)
当たるけど、クリがあまり出ないわぁ
★3位 ソウルセパガイダンス   (命中+0.25 クリティカル120)
軽装MOBを除けば、最高っ!ただし短剣耐性MOBにはゴミィ〜><
番外  ダークリージャンクリダメ (命中+0   クリ80 クリティカル時追加攻撃力326)
クリが出た時、地味に与ダメが多くていいわぁ!

PTバージョン(後ろを取って、華麗に叩くわぁ!)
☆1位 フォーゴットンフォカ(命中+0   クリティカル160)
これすごいわぁ!でも・・・後ろを取っても結構外れるのよねぇ
☆2位 ソウルセパガイダンス(命中+0.25 クリティカル120)
短剣なのに、すっごい当たるのぉ〜!歌があるとフォーゴットンよりクリ率高くなるわよっ・・・たぶん
☆3位 BLOフォカ    (命中ー3.75 クリティカル147)
クリが出るか、外れるか〜(TT)  空振り・・・私には耐えられないわぁ
番外  ヘヴンズディバイダー(命中+0   クリティカル160)
一撃必殺よぉ〜w

ヘルス?何それ?w


※命中値、クリ値はOPの値を足した数値

955 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 04:57:37 [ 0uxjvuf. ]
リストアライフってモンスターにもはいりますか?

956 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 06:47:01 [ cGDHT1AU ]
>>955
入るよ。
BOTの嫌がらせにどうぞ。

957 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 09:10:35 [ E.jqhrDU ]
タラリーはだめかな?
20%マナアップと、15%ヘルスがついてるし、
2刀だから火力もあってベリーグーだと勝手に思ってました。
殴り武器と分けるならまだまだ上はありそうだけど、
個人的には最終装備とさえ思ってます。
論外?

958 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 09:14:21 [ E.jqhrDU ]
失礼。
957は >>950 です。

959 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 09:49:12 [ VlfKoRwA ]
>>940
タラム着てアルゴスの犬狩ってますが、出血はほぼ防げます。
なかなか良い感じです。
他の装備は80%はくらってしまうという体感。
マジェは着たことないのでわかりません(´・ω・`)

960 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 10:05:25 [ E4KWFofM ]
>>954
OE武器でも良いなら、
高OEソウルセパガイダンズが
最終武器と思ってる。 >>950
957さんの言う通り、
あなたはタラリーが
一番良いのでは?
&次スレ建て宜しく。

アキュ武器も最近は必要を感じませんね。
殴り武器だけでも問題になさそう。

961 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 11:49:18 [ dI3NkuyE ]
次スレ申請は980でもいいんじゃまいかと思った。

962 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 11:54:35 [ i2lV82qs ]
ろくにMP管理も出来ないLV42の俺…
みんな普通PTではどんな事に気を付けて管理してますか?
俺は、GHして10秒位してから、必要ならGH再度かけてる。
GHの持続回復追いつかない時はノーマルヒールで、
減りが激しかったら、GBHに切り替えてって感じでやってる。
装備は、ブレスドにMFDマナアップ。ホムアキュ装備してPT行きたいけど、
今の状態でMP管理出来て無いのに、アキュOP付き武器なんて、
絶対持てそうにもありません…(>_<)
いい方法あったら教えて下さい。

963 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 14:39:49 [ Gc4Puhgk ]
>>962
GBH使うからMP枯れるんじゃないかな。
GBHはほんとの緊急時しか使わなかったですね。
GH一発で追いつかない場合は持続回復中にノーマルHを入れる。
常時歩きでやっててそれでもMP枯れ始めたら「MP追いつかないので座ります」と断って座る。
祝入れてたらこれでMP回らないことはほとんどなかったです。
てか相方がシリエルだったらMPたぷたぷでした。
例外はPT構成に対して狩場が背伸びしすぎな場合かな。

964 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 15:16:56 [ w4EaDV7E ]
>>962
メンツの力量に対して狩り場や編成は間違ってませんか?
狩り場が背伸びしすぎ、メンバーの立ち回りがよろしくない、など…
963の言うとおり歩く座るを徹底してフル祝でいけば
普通は6人くらいまでのPTでヒーラー1でも十分にMPが間に合います。
フルPTならむしろ余るくらいで普通です。

普通PTでGBHが必要な状況はよほどの緊急時以外ないと思うのです。
GrHを覚えたばかりだと分りにくいかもしれませんがNヒールはかなり効きます。
アキュ武器でGrHに混ぜながらうてばGBHは不要な場合も多いでしょう。
バトルヒール系はものすごくMP効率が悪いですから極力使わないように。
でも本当の緊急時にだけはためらいなく使いましょう。

また、MPの総量を増やしても開始時にMPの余裕が増えるだけであって
MPの自然回復量は変わらないので、MP量を安全域に保つとすれば
結局時間あたりに使えるMP量はさほど変わらないはずです。
ホムアキュをお持ちのようですから、一度装備していってみてはどうでしょうか。

965 名前:962 投稿日:2007/02/24(土) 15:40:42 [ ZDbdJIQk ]
皆さん、ご意見感謝します。
言われてみれば背伸びどころか、ギリギリいけるかいけないかの、
狩り場です。
ちょっと考え直してみます。

966 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 15:26:54 [ /l2FkbRg ]
60なりたてビショです。
今の装備は青ローブセット、SOVアキュ、BOアクセセット、染料なしです。所持金は12Mです。
次に装備をそろえるとしたら、何がいいでしょうか?
狩りパターンは、野良五割、フレと狩り四割、クラハン一割です。

967 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:05:35 [ 8HLFTE4k ]
>>966
こっから先は一人言だからおまえ聞くなよ
やっぱビショならリザって事で、染料入れたらいいんじゃなかな
W+5M-5 Mは-しても問題ないし、W+でヒール速度もリザ効果も上がるからね
MP結構あまり気味なビショにはW+はさっさと入れていいと思う
俺なんかは少人数に呼ばれる事の多いビショだけど殴り武器も持ってる
サブクラスを見越して、サムサムとかもいいんじゃないかな。
君の持ち金じゃちょっと足りないから、あと少し頑張ってからね。
俺なんかだとアキュ武器より殴り使ってる事のほうが多いね。
レイド、槍はアキュ 普通PTなんかは殴り武器使ってるよ。
関係ない話だけどさ、ビショが攻撃¥貰って
『死ねゴルァァァ』ってみなぎってると結構笑い取れるよ。
そしたらアクセをマジェな、やっぱビショはみんなを助ける職だしさ、
自分が死なないようにするのもPTのためだもんね。
俺はおまえが好きで、心配で、頑張って欲しいなんて思ってないけど、
これがいいと俺は思うな。

さてラーメン食ってくる。

968 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 18:19:15 [ IFqSovB2 ]
>>966
967も言ってるが、アクセをマジェに変更するのとW+M-の染料入れるのをお勧め。
まずは染料入れて、残りのアデナでマジェアクセを順次揃えていくといい。
実感してるとは思うが、アクセの質はこの後もかなり重要になる。
武器も当面はSOVアキュで十分。
不足を感じ始めたらSOM導入を検討すればよいかと。

969 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 19:05:38 [ t2ybXfkE ]
ちょっと質問。
狭間レイド60です。
タゲとんで、エルダーさん瞬殺。
その後バッファーにタゲ飛ぶようなときはどうしたらいいかな。
レイドのHPは1/6くらい残ってて、自分のMPも討伐するには
気がかりなくらいしかない。エルダーさんに飛んだのも、タゲと
びでアタッカーをヒールしたからで結構MP使っちゃってる。す
ぐにエルダーさんをリザしたのはいいけどバッファーさんまで
ヒールしてるとMPがなくなってしまうし、それでリザまですると
エルダーさんのMPから考えても、レイド自体棄権することに。
もう少しのところだし、前衛のss代なんかも考えるとバッファー
さんには悪いけど、死んでもらってリザすることを考えるほうが
いいのかなと思いながらもヒールして、どうにかタンクにタゲが
戻って討伐できて終わったんだけど・・・。MPはもう100くらい
しか残ってなかった。
こんな時、どうしたらいいんでしょうか。ヒール控えめにしてたん
ですが、おもいっきり助けるつもりでヒールしてMP枯れても仕方
ないのでしょうか。レイド失敗するとやだとかいうクラメンの話と
か聞いていて、討伐を優先するほうがいいのかと・・・。

970 名前:940 投稿日:2007/02/25(日) 19:10:23 [ vvhBZ.yI ]
>>941>>959
遅くなりましたがありがとうございます。
タラムの出血耐性はかなりすごいのですね。
じっくりレベル上げしながらタラム目指してお金を貯めることにします。
殴り武器を売ればすぐ入手できるだけは貯まりましたが
実際に出血する狩り場に行けるレベルにはもうすこしかかりそうなので
のんびり焦らず頑張ります。

971 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 19:19:23 [ 1TAXcfbE ]
>>966
個人的には俺も、染料+アクセでいいと思うけどなー。
アクセは鯖によって差が有るだろうから、場合によってはプレミア価格の無い、クリ単価なフェニでもいいと思うんだけど。
自分はマジェが高かった頃はフェニで済ましてた。(最近マジェ安くなったから変えたけど)
武器はSOM持ってるけど、WIZの友達に貸して、自分はSOVと殴り武器で漲ってますよ、俺だけかな?

で、ここからは先輩方に質問なんだが、ビショの殴り武器、基本火力が低いからセパのクリダメって選択はダメかな?
(そろそろDSで殴るのは卒業したいんだ・・・クリスが抜けてるのは突っ込まないでくれw)
ガイダンスOP、今はいいんだけど、インタで乙るって話なんだが。
セパ作ったけどOPどれにしていいか悩んでいるんだ。よかったら助言下さい。

972 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 19:22:52 [ HM3A3.Yg ]
>>969
それは本当に問題的に難しい。レイドのタゲが飛んだ場合
いつ戻るかわからず、時々いつまでたっても戻らないときもある。
はっきり言って運に左右される要素だからとにかく可能な限り
見捨てることはしないほうがいいと思う。ただ場合によっては、
つまりレイドの残りHPやPT全体のMPを見て状況によっては
死なせてほかの人にタゲ飛ばしたほうがいいかもしれない。
ただそうすると自分に飛ぶかもしれないし状況が悪化するかもしれない
というジレンマに陥るかもしれない。


話は変わるが装備について思ったんだが、固定でいつも同じような
狩場に行くならひとつでもいいと思うが野良メインでいろんなところへいくときは
狩場にあわせて一番いい装備着替えれるようにするのが理想かもしれないなあ。
まあ金銭的に複数装備用意する余裕はないけど今DC持っててマジェも揃えたいと思った。

973 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 21:21:21 [ IFqSovB2 ]
>>969
うーん、その辺の判断はPTLに委ねてるなー。
ビショとしてはレイド戦になった次点でMHヒールメインになってると思うんで、
MHでMP持たないようなら失敗も視野に入れて受容すべきだろうね。
969がPTLならバッファー殺しても討伐優先でいいと思う。
討伐するためにレイド戦を始めたはずだし、60前後ならまだデスペナは気にしなくてもいい。
PTLじゃないなら、残りMP量やあとヒール○回可能ですとか申告するとPTLの判断に寄与できる。
同じ後裔やPTLとコミュニケをしっかり取ればいいんじゃないかなぁ。

974 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 23:48:54 [ rAPkcR7w ]
>>969
そんなにMP足りないのは構成(職・装備・Lv)に問題あったとか?
WIZいれてるとMPきつくなったりするけど。
自分の場合だと、
死人が出そうになったなら・・・
シリエルさんとのコンビならPTLに伝えるor放棄してもらう。
エルダーさんとのコンビならPTLに伝えて、後は自分のMP管理とヒールに集中するかな。

975 名前:969 投稿日:2007/02/26(月) 02:15:44 [ QpP1w52E ]
いろんな意見ありがとうございます。
話し合いすることが大事ですね。テンパってしまって、
シンガーさんがヒールしてって連呼することもあって
どうにもならなくなって、ふがいなかったので質問して
みました。
ありがとうございました。

976 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 14:10:50 [ JI3uUQfQ ]
>>967 君イイヤツだなw
ラーメンうまかったか?

977 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 14:15:43 [ PvTbVl9E ]
先輩方に質問です。先日Lv68になり、初めて帝国PTに入りました。
部屋は最下層(?)のアリマネス等がいる部屋。
後衛は私(ビショ)、ドムクラ、エヴァセイという構成です。

ドムクラさんが適度にCOLをして下さったので、
全体回復はNグループヒールをメインに、MHとMGHを使い分け(もちろん祝込)。
水攻撃の範囲が痛いので極力トランスで潰すようにしていたのですが、
クレリ3とプロ水がある状況で何度かMP枯渇しそうになり、
エヴァセイさんが必死にリチャをしてくださいました(秘薬も何本か飲みました)。

おかげでPTは中断することなく狩れてたのですが、
帝国でビショはリチャもらうのがデフォなのか、
それとも私のMP管理が甘かったのか(又はレベル的に未熟だったのか)気になってます。
傲慢やDVCではMP余裕で、余るくらいだったのですが・・・

装備はタラムセットにSOM(アキュなし)、Wit+5してるのでMP回復は遅めかも。
狩りのテンポが速く、座ったりする余裕はなかったので、一緒に叩きながら
ヒール、トランスとしてました。
最初はよくわからず片っ端からトランスしてましたが、
途中からは痛いmobを優先で寝かせて、節約に努めていたと思います。
たまに出血治したりしてましたが、これも放置で良かったのかも知れません。

あともうひとつ気になったのは、リチャ持ちは帝国レベルになると、
最初から最後までリチャしっぱなしというのが普通なのでしょうか?
ずっと通路の後ろ側で自己リチャ or 他人にリチャ or バフという感じだったので、
それが普通なのか、やはり私のMP捻出のために負担をかけていたのか・・・
帝国でのビショの立ち回りについてご教授ください。

978 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 15:39:03 [ fSHQD9Ss ]
初めて行ったんだからかなり無駄な動きが多いのは仕方ないんじゃないかな。

帝国の出血はゆるいから基本放置、HP減った人が出血したらバイタやるぐらい。
狩りのテンポが速くとなっているからPTの火力が低いわけでもなさそうだし自分のLVから見たらMOBが真っ赤だろうから
強すぎるmobと思い込み過剰ヒールしたとかトランス失敗が多くて掛けなおししまくったくらいしか原因が思い浮かばない。

>最初から最後までリチャしっぱなしというのが普通なのでしょうか?
エヴァセイは最も自己MP回復力が高いからその人は叩くよりPTにMP渡すほうが役立つと思ったんでしょう
自己リチャはMPキツかったらやるけど帝国でも普通はやらない、バフ後コンセ踊りが残っていたらやるくらい。

殴るビショはとても好感が持てますがMPキツイなら座りましょう。

979 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 19:44:26 [ ebfUuOFU ]
多分Lvじゃないかな?
トランス決まらずMP枯れるとか・・・
状況見てうまくMP回してるエルダさんとはフレ登録しときなさいw
後々それが財産になるよ^^

980 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 21:30:09 [ wt.WsMw2 ]
帝国では狩り方が2タイプある。あーその前にうちの鯖ではタンク入れるのが普通だからそれ前提な。
ひとつは通路で待機してタンクが数匹釣ってくるという方法。効率はいいとはいえないが安全な方法。
この場合だとMPは生産しなくても十分持つ。
もうひとつは部屋の中でぶっちぎる方法。CoVないとMPはまず持たない。CoV有りでも余裕かまして
ほかの部屋まで引いちゃうもんだから被ダメが半端ない。この場合タンクはプラーとしてあっち行きこっちいきしてる
ことが多いのでタゲはアタックに集中しがち。だからこの場合は自己リチャをし続けてることも多いようだ。
前者の場合でMP足りない状況にあるならプラーに引く量調整してもらうかそうでなかったらプラーが内藤様だな。

981 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 09:57:35 [ US1GZ9aw ]
サブクラスでビショになった新参者です。
やっと61になり、A装備を着る事ができるようになったのですが(この話をすると荒れるから止めたほうがよいのかもですが)
ローブが(DC,タラム、マジェ)がいいのは解っているのですが、
タラム軽+リザ用にブレスドの組み合わせではやっぱりマズイのでしょうか?
(タラム軽をメインクラスで使ってました)
タラム軽
MP回復速度+8% 最大MP+222
Men+2 Wit-2 毒/出血耐性80%
詠唱が遅い分はwit上げとアキュ武器でカバーできないものでしょうか。
最大MPも増えるし、回復もマジェローブと同じ?みたいですし。
初心者な質問ですいませんが先輩方、助言お願いします。

982 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 10:06:16 [ 55LNhn4g ]
>>981
頭共通でタラムローブ揃えるか、金でに余裕がないなら青ローブでいいと思うけどね
61でAグレ揃えられる人ばかりではないし、性能的に青でもまだまだ十分。

俺もBグレ軽持ってるがソロでしか使わないな。
普通PTなら軽で回せそうな気もするが、万が一死人が出たときに
「ビショが軽の死神だったから」という印象になるのが怖くてPTでは使ってない。

983 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 11:02:03 [ rUEi5o86 ]
>>977
おそらくそのPTで一緒だった者だけど、あれはTLが悪かった。
スリープをスタンで起こしたりスリープかけた順番を無視したり。
Mobを倒す優先順位も全く考えてなかった。
あれじゃMPもたないよ。
途中でエヴァセイさんが指摘してたけどWizもMP使いすぎてたね。
次は良いPTに当たることを祈ってます。

984 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 13:10:38 [ 1O6Us7U. ]
>>977
70で帝国いくようになったけどトランス・スリはかかりにくいね(・_・;)そのときは青+3SOVアキュだった。
リチャ職(シリエルはクレか77歌ないと意味ないかも)は70+狩場じゃ自己リチャ優先ですね。
マクロを大概組んでるので自己リチャ大変、って事はないだろうけど。
自分がエルダーさんと行った時は自己リチャ+殴りって感じでした。
トリックでもスキルカットできるの知ってるアタッカー(アビス・トレパン)いると楽だったりします。
もしアタッカーで上記職がいたらトリック(自分はトランスして二重カット)してもらうとヒールに使うMPが減るかも。
>>981
出血は自分で直せるのと出血のある狩場はかぎられてるので、亡者くらいしか耐性セット効果活かせられないかも?
マジェはスタン耐性、DCは麻痺耐性と殴りも多いビショには魅力的な耐性セット効果だと思う。
タラムローブでも悪くはないだろうけど、
軽はタゲいくわけじゃないし、最大MPも減るだろうから野良では厳しいように思う。
自分も軽でこられたら、何で?って思うし、エルダー持ってるけどリチャするのちょっと嫌だな、って思います。

985 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 14:51:55 [ US1GZ9aw ]
981です
>>982、984 さん

レスありがとうございます。
自分でも「軽はちょっとなー。」とは思っていたのですが、インタから自己リチャ出来なくなる事等で
MP管理が厳しくなって自然回復が重要になるのかな?と思って「タラム軽でもいいの?」と思った次第です。(MP回復速度8%UPは後はマジェローブぐらいですし)
確かに魔法速度が100ぐらい軽とローブで違ってきますので、自分にはタラムローブが確実な選択なのかもしれません。
実はフレからDC、タラム、マジェローブ(全部、詠唱15%UPシリーズ)と借りて使ってみたのですが、気に入ったのは
「足が速くなるDCローブ」と「最大MP増加と回復8%UPのマジェローブ」だったんですよね><
(DCは走り回るのが楽しかったです^^)
うちの鯖ではマジェローブ、高くなりすぎてとても手が出せない状況なので、少し遠回りですがDCローブ揃えようかなと思ってます。
でも、タラムローブのコストパフォーマンス(頭共用ですし)とMRUPも魅力だし・・・
もう少し悩んでみます。
アドバイス、有難うございました。
タラムローブとDCローブはいつでも借りれるので、実際何度か使ってみて決めたいと思います。

986 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 15:19:52 [ .ueQUj0k ]
タラム軽は確かに回復8%つくけど、ローブ職は元々パッシブでローブの方が
詠唱が早く、MP回復が上がる。
軽マスタリをとれば少しは詠唱速度、回復速度が上がるけどローブに比べるべくもない。
タラム軽で+8%したところで、やっと普通のローブくらいじゃないかな。

私はタラム、DC両方使ってるけど、狩りやボス戦だとタラムは優秀。
自爆のある狩場での生存率もあがるしね。
戦争では移動速度UPとDEFをとってDC着てるけど、60代くらいだと魔法のダメージも
即死級だと思うから、もしビショで戦争に出ることがあるならタラムの方がいいかも。

余談だけど、アルカナローブも試してみた。
DEFが高く、90%リザ可能なW+1がついてるけど、詠唱が遅くてかなりストレスフルだった。
殴り武器持ってDCの方が、アキュ武器持ってアルカナより詠唱速いくらいです。
リストア、BLのディレイがかなり長くなるから狩り、戦争共にあまり使い勝手は良くない。
オリンピの対スタン職で着るくらいで、普段は完全に倉庫の肥やしに…。
あとはアンタラスのリザ班で着るとスタンのダメージが減って良かったかな。
ビショにとって無理に揃えるほどの効果でもないので、Aローブのがやっぱり優秀です。

987 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 15:50:07 [ eTIDyAa6 ]
プロフは¥のたびに見える生足ハァハァで
ビショはヒールのたびに見える生足ハァハァ

これが全てでしょ?

988 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 17:08:42 [ L9V.OFz. ]
>>987
否定はしないwww


タラム着て戦争の前衛直援はまじ燃えるぞ。
「メディィィィィィック!!」

989 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 18:17:31 [ 53FNKDL6 ]
>>978-980 >>983-984 さん、レスありがとうございます。

そうですね。初めての狩場で緊張し、
あれもこれもと無駄な動きが多かったかもしれません。
次に行くときはもう少し落ち着いて、リチャもなるべくもらわないですむように
精進したいと思います。
エヴァセイさんは本当によくPT全体を見てMPを回してくれたので、
同じヒーラーとして見習わなくちゃですね。

ハッ
>>983 さんは、あのときのPTの人でしたか@@;
自分のことで精一杯で、TLの動きまでよく見れなかったのですが、
スタンはスキルカットのために誰かがやってくれていたのかとw
色々と反省点も多いPTでしたが、これに懲りず、また帝国募集の空きがあったら
参加したいと思います。

990 名前: 投稿日:2007/02/28(水) 00:23:23 [ AgiqoUYY ]
ビショは狩りでは安全な場所での回復が多いためやはりMP保持アップ・回復量と考えるとマジェローブ有優秀ですね!
青ローブからマジェローブにするといいですよ、染料をWIT4−MEN4を入れるだけで青ローブの性能のまま
MP回復能力が5%から8%に増えます!

スキルの再使用などでMPの消費削減なども狩りではいいですよ!
例えばDCローブでエヴァスの居るPTなら歌でリニュ入れてもらうと!
ほぼバランスとリストアだけでヒールがまかなえる場合があります!
元々エヴァスはMP回復に特化してるためカーディナルがMP回復にこだわる事は無い場合もありますね!
バランスほど優れたヒールがあるとディレイを短くするほうが消費MPが押さえられ結果MP持ちますよ!

高レベルになると歌にバイタルも入れることがあるので特にリストアとバランス重視が多いかもです!
HP(最大値)が多いとベネなども使用可能です!
もちろんデストにもWLにもナイトにも全ての職にHPの最大値は大きくスキルの変化がでますよ!
ヘルス武器は火事場の力を出すのに便利です!LV79のカーディナルがHP1400でベネが使えるようになります!
(バッフでBTB・歌でバイタル有り)

邪教のSSPTではタラリーなどの強い2刀持ち、メアレザー、レイジと踊りでタンカーできますよ!
カーディナルでも!
工夫次第だと思います!

991 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 01:47:02 [ 9RPohzD2 ]
いちいち“!”を付けると厨っぽいぞ





“!?”
ビキッ

992 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 02:01:51 [ 6yxOC74k ]
>>990
リザ復旧率を90%に出来ないマジェは論外。

993 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 02:05:03 [ 8h9RGSEY ]
ビショならヒールするからマジェ
カーディナルならBLとリストアだけで回せるからDCタラム

って思ってる俺は77でマジェ・・・orz

994 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 10:00:12 [ KI17RbF6 ]
>>990は昔ここで暴れたピロロンです。放置してやってください。
名前の P が目印。

995 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 10:41:24 [ BSnkrnzM ]
でもそんなPがL80て言い振らしてるが、同鯖のビショとしてなんか納得できん。

あの能書きや講釈は一人前だが緊急時PTM見捨てて逃げるやつがね
結局何を言れても堪えない廃が一番て事かいの。

996 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 17:00:03 [ AoyizhQY ]
>>992
同意。

MRあがるし、Wもあがるから個人的にはタラムがいいと思うんだが。
べつにDCでもいいんだけど。

うーん。マジェってバッファー向きじゃない?

997 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 17:07:15 [ wEPNefRs ]
戦争に出るならマジェローブが最適だと思う、確かにリザ復旧率は下がるが
MP回復力とスタン耐性は近接・肉壁部隊の時にはかなり効果的です。

998 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 17:28:48 [ DqLfCswk ]
>>995 Lv80カーディナルとかほぼニートだろww…orz

999 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:50:46 [ KI17RbF6 ]
いやぁ、本当にニートじゃなくてLv80なんだ。

毎日PTLしてがんばっているんだ。

ただ、害なんだ。

1000 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:51:27 [ 0dEJQsQw ]
次スレ申請誰かしたっけ?

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