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【究極の】タイタン・デスト・レイダー スレ6【突撃兵】
1 名前:ミト★ 投稿日:2006/08/17(木) 19:43:04 [ iWF/dNcM ]
デジャカル パアグリオ!
レイダー・デストロイヤー・タイタンの集うスレだ!ゆっくりしていくがいい。

・破壊者として生きる兄弟の書き込みを歓迎する。
 もちろん他職の兄弟やサブクラスから転生した者も歓迎だ!
 (気が短い兄弟が増えたので発言は少し慎重に頼むぞ)
・煽りは我等の肉体で激しく包み込んでやってくれ。
 さすれば兄弟に転生するか、逃げ出すであろう!
・次スレは>>950の兄弟が依頼宜しく、回避は我らには似合わん!

過去スレ
【フレンジー】タイタン・デスト・レイダー スレ5【レイジ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147439359/l100
【最近】デスト・タイタン・レイダースレ4【増えたな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138947894/l100
【緑色の】デストロイヤースレ3【重戦車】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128653149/l100
【破壊の】デストロイヤースレ2【戦神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116777205/l100
【全てを】デストロイヤースレ【破壊せよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1086330714/l100

兄弟スレ
オーク総合
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139369136/l100
ウォークライヤー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151230988/l100
オーバーロード
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148852580/l100
オークメイジ系
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1145052588/l100
タイラント
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151373357/l100
オーク♀スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126661849/l100
DestNote
ttp://destde.gozaru.jp/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/17(木) 19:58:37 [ QJnWGh2Q ]
にげと

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/17(木) 20:00:50 [ VwWk4Gmk ]
立てましたので後は宜しく!
ゼロットで逃げてみる。

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 00:12:19 [ rGoE69YE ]
4に際のフレンジー

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 00:18:55 [ RK1wf8ww ]
5ブリンを必死で追いかけたあの頃

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 04:56:20 [ LQmeJopA ]
向かうところ敵なし!(気持ちはw)

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 12:47:46 [ 2u1yVt76 ]
七死のタイタン参上!

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 13:13:38 [ wonyjY/. ]
色んな職やってきたが戦争以外ではデストが一番楽しいと思った
戦争するならやっぱ弓かWIZだな

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 00:39:52 [ kBMOHGlo ]
タイラント78にしたらデストになろうかと思っている俺が9GET

でも戦争もするからハウラーも惹かれている・・・

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 01:50:32 [ dBHWaC5Q ]
先輩がたに伺いたいのですが、もうすぐそこまでC5がきてます、現在65デストなのですが

A両手剣でまよってしまいまして。フォカ付くA下級か、見た目最高のドラスレか・・

ドラスレは値下げがすすむだろうから買いやすいとは思うのですが、先輩方はどうされますか?

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 01:56:28 [ Lsr23egs ]
マジレスすると戦争で貢献したいならエルダーがお勧め
でもWIZするくらいならデストの方がいいかもね

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 02:17:32 [ tDy92SF2 ]
インフェルノ(実装当初35m予測)
A-dai 7枚  (狩で出物をオークで入手)
現所持金40m 所持両手剣ドラスレ+0ノーマル
やるかやるかやるか
成功したらドラスレ売ってフォカつけてミナギッチ
待ちきれねーよー

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 02:26:52 [ Lsr23egs ]
>>10
これはかなり偏った意見なので話半分ととらえて欲しい
フルバフ唄踊環境下で昔から言われてたのが
ドラスレは+7グレソ程度の火力
A下級=+7グレソ
んじゃA下級(opフォカ)=ドラスレ位の火力になるんじゃないかって考えなので
好きな方使えって意見なんだが、まぁこうはいかんだろうなぁ。

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 02:44:15 [ epScyeIU ]
テンプレ追加
☆オークの日創設者 義助 HP紹介☆
      ドッカーン!               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (⌒⌒⌒)...              |  義助 ルグリア。幾多の世界を又にかける謎多き剣豪。
      |||.                |  突然ある世界に姿を現し、そして突然姿を消していく。
     _____                 |  そこで義助は、ミッティーに自分が他人と一緒に旅が出来ない理由を少しだけ話し
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン.         |  別れを告げようとしたが、ミッティーは別れるのを断固拒否
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン        |  彼に抱きついて「ワタシを1人にしないで…」と涙混じりの告白をする。
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン..      |  孤独の旅を続けてきた義助には、ミッティーの悲しみが痛いほどによく分かった。
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜          |  遂に義助はなにかを決意したかのように彼女を受け入れ、2人は結婚した。
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜         |  極めて寡黙、尚且つ無関心な性格。これでもかというくらいに人付き合いに縁がない。
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜          .|  団体行動を取るにしても、金と富にあまり関心がないので
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    <  それらを求める連中からは煙たがられている。寡黙なのでさっぱり性格が掴めないが
  \        ⌒ ノ______    |  ミッティーだけは色々と知っているようだ。。
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \   |  ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/gisuke.html
___/      \   |   |    | ̄ ̄|....|  所在地履歴 ○ アデン王国(リネージュ2) 
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....|  座右の銘は「急いては事を仕損じる」。だが実際は全く正反対。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /   |  「2002年11月末で勤めていた会社を退職し、現在無職、アルバイト暮らしのフリーターである。
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   \________________________
義助本人
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/webmaster.html
>座右の銘は「急いては事を仕損じる」。だが実際は全く正反対。
>2002年11月末で勤めていた会社を退職し、現在無職、アルバイト暮らしのフリーターである。
>いつからか大の子ども嫌いであり、しかめ面を浮かべている時、大抵の原因がそれである。
義助キャラ設定
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/gisuke.html
愛機 PCに名前wwwwwwwwwwww
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/luna.html
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/arsenal.html
痛いキャラ群
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/
TOPページ
ttp://www.m-o-c.org/

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 14:22:55 [ VNbL1RUo ]
なにこのかわいそうなの

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 14:38:25 [ FWOMZE0E ]
フォカOPにかかる資金も入れたらドラスレの方が安価で即戦力かもね
OEとまではいかなくてインフェルノなら+3程度は強化もするだろうしね
つーか両手鈍器に目移りしてる俺ガイル

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 15:03:10 [ JQgYkU2Q ]
>>15
昔、6鯖に義助っていうデストがいたんだよ。

大たわけだったけどな

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 00:52:54 [ var/jJzk ]
10です。 みなさん暖かいレスありがとうございます。 火力的に問題がないようであれば

ドラスレをぶんまわしたいとおもってました。 なのでドラスレで逝ってきます!

やっぱゴツくてなんぼ! デジャカル イッテキマス

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 02:35:10 [ wEl6Czo2 ]
>>10
同志よ・・・

俺もインフェルノの見た目が好きじゃなくて、かなり迷ってる一人だ。
フォカOPは魅力だけど、ドラスレへの憧れは断ち切れないよ・・・

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 05:04:20 [ ggvBZGtQ ]
C5は攻撃力アップ率上昇とゼロットによるクリアップがあるからドラスレもマシになるな。

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 02:18:59 [ CCaYQjio ]
皆さんに質問です。
槍PTにいかれた場合引き役と受け役どっちやることが多いんでしょうか?
WLとの役割分担について悩んでます。
60+、70+で槍PTいかれる方情報待っております。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 07:03:58 [ RRsMqUJk ]
>>21
散々既出だけど、固定槍(迎撃型)の場合は
ネクカタなどの非アクティブいる狩場     :WL引き
DVC・火鉢・傲慢などアクティブしかいない狩場:WL以外引き

でほぼFAかな
でも敵をまとめられるスキルは身につけておいて損はないので、高レベルになりすぎるまでにいろいろな場所で練習して習得しておくと後々役に立つかも・・・
特にガッツ・フレンジー引きで。

あと、質問するときは質問者の装備と狩場で回答かなり変わるので、次回以降はそこらへんもよろしく!

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 18:09:05 [ VGPB8uDc ]
現在61のデストなんですが、武器がランシアしかありません。槍PTでたまに引きも請け負います。
そこで聞きたいのですが、Rskヘイスト短剣かヘルス武器、どっちを優先にしてかうべきでしょうかー?

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 18:47:52 [ ra53gYg2 ]
>>23
ヘルス。ダガーは適当なの使え

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 19:08:49 [ GzBkZOT6 ]
>>21
引きも受けも適正ではない
槍で優遇なのはWLやバウ、殴り役が多い
槍優遇職したいならデストはやめときな

>>23
槍Ptで60割り未満でレイジやロア狙わない
引きするならヘルス鈍器合った方がましかもだが
槍で身を立てるならどっちもいらね

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 23:44:34 [ FdkzDuGM ]
つーか俺らは道切り開くために存在するんだろ
戦争で先陣切って突撃すれば俺は満足だ

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 00:58:33 [ spY/sFt6 ]
lv61でランシアなら巨人あたりでタゲ取りまくれるのでは?
槍でのレベリングを否定はしませんが最低限のマナーとして
3m級のヘルス武器はもって引きを率先して欲しいものです
偉そうな事言ってる先輩デスト(含私)もレベリング手段に槍PTはしてるのが本音ですよ。
本当に楽しい狩は両手剣とRskヘイストの使いまわしの普通の狩なんですけどね^^;

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 01:29:42 [ wFScnbFw ]
>>21
単なる機会の頻度なら受けが多い。
適性も受けの方が高い。
頼まれたりやる人がいなそうなら引きもやる。

>>23
ヘルス鈍器がいいけど通常武器買ったりペア等少数槍やるならリスクダガーもないと物足りないな。

>>25
受けとしては当人の戦力次第でかなり性能高いと思うが。
C5は殴り役として再評価されそうだがWL優遇は変わらないだろうな。
得意分野がWLと異なり単体処理と槍の複合が槍職としてのタイタンの持ち味。
例えば帝国の一家とかは吸血ダンス抜きで自分一人だけ槍でぶっ放してもヒール不要なのでかなりおいしい。
TLだと爆死しかねないがな。

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 10:02:56 [ iUFNEM/M ]
>>27
本当に楽しい狩は両手剣とRskヘイストの使いまわしの普通の狩なんですけどね^^;

勝手に決めんなw

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 10:53:02 [ coevOaxE ]
インフェルノマスター購入資金(念の為40M)貯まったあああああ。
Aジェム用のコデナも貯まったああああああ。
青石が・・・・手に入らないですOrc

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 11:23:58 [ MridO2/M ]
俺はすでに青11と75キャラにB最強武器とBクリを用意した
Aジェムは後でいいや。
はやくこないかなC5

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 16:10:38 [ OG1EDdqI ]
>>31

つAーDAI イッパイ

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 17:58:24 [ Ck0TNBlY ]
帝国で家族をフレイジーゼロットでぶっころす
これが出来れば満足だぜ・・・

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 18:40:33 [ vxb.Cdxk ]
実際、デストの大半が迎撃槍やってるのかな?
ソロ・ペア、少数の遊撃槍は楽しいからよくやるけど、野良の迎撃槍は周りに
迷惑かけても気にしないヤツとかも少なくないし、どうも好きになれない。

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 19:49:17 [ NAuo.8E6 ]
普通に2PCで遊撃槍してますデジャ

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 22:10:12 [ EO9Bn6Mc ]
>>33
現状でもフルバフ唄踊環境貰えばタイマンでぶっ飛ばせるぞ?

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 07:38:01 [ uL.3y3mw ]
うむ。
しかし他人のバフをもらっては、タイマンとは言い難い。

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 11:43:50 [ hpRrq.FY ]
自分の鯖にはごっつい70台の猛者兄者が数人おる。
鯖内のオーク界ではかなりの有名なかっこいい男義まばゆい兄者達だが
先日シレノスでソロしてるその一人を偶然見かけて、ラグったらしく
一方的にやられて死んでる現場をみかけ、こりゃいかんとこざかしいモンスターを
どついて兄者に祝します?って言ったら
そんなもんいらね〜よ。
基本死んだら最寄だろ?
と言ってその場から消えました。

さすがだぜ!兄貴!最近じゃ防具だ金だ女だ麻雀だ!とあほぬかしてた
自分が恥ずかしくなった。

敵対勢力だが、そんなもんオークには関係ね〜
兄弟は兄弟だ!兄貴をめざすぜ!がんばろうな兄弟達よ

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 17:12:18 [ 2u2rFjs2 ]
女だ麻雀だ

いいな。おい

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 23:35:27 [ ok3.DC62 ]
禿スタイルの兄貴に聞きたい
おしゃれさんの帽子はやはり狙ってるのか?
俺は・・・欲しぃ・・・

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 00:56:15 [ cc3xIB8w ]
兜なら欲しいが帽子などいらん

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 19:43:55 [ V9h.CMC6 ]
もしよろしかったら教えてください;;
タイタンの転職クエ中なのですが3つ目のタブレットで行き詰っています。
ファーレン ノーブルオーク ムハークというオークなんですが、どうしても倒すことができません。
クエの説明では彼に関する本を読めとあるんですが、本がインベントリに何故かないのでわかりません。。
攻略法がその本にかかれていると思うのですが、よろしかったら教えてください。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 20:56:46 [ RIBftr8c ]
スキルで倒せ

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 10:54:54 [ xpVozxI. ]
誰かにバフ貰って行きなさいw

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 12:10:51 [ 4YwgnIeo ]
「預言者ムハークに関する記録」をみよ

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 12:23:15 [ IoSkbjWw ]
タイタンのツレにWIS飛ばせば分かるじゃん。
フェイタルとハンマーがどうとか言ってた気もするが忘れたな。

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 17:34:27 [ SHs5/uKQ ]
>>46
(´ー`)y-~~このツンデレストめ

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 17:49:30 [ 1WoafMZY ]
兄弟たちよ、両手武器のオプションにヘイストはどうかと考えてみた

たしかにフォーカスは狩り・対人共に優秀で、かつ買い替える場合にも便利だ
フォーカス以上使える、と言うつもりはないので最初にこれは覚えておいてほしい

ではヘイストについてだが、現状の70以上の対人において、両手武器を使うガチの場面では
開幕ラス>CoD>フェイタル
このコンボにスタン系やアキュヴィシャ系を入れる場合が多いと思う
で、CoDはSSクリくらいのダメージが出る上に「必中」のスキルだ
これは利用しないと損だと言える
ヘイストopにすることにより、CoDやフェイタルの回転を早めれるし、フレンジー中等に相手がUEを使っても当てることができる
まぁ、ガチで闘ってくる回避職なんて経験上ゴーストハンターのスキルコンボかトレハンくらいで他は弓だがな
しかし、両手鈍器ヘイストならスタン系のディレイも短縮できるのでどうだろう?
ラス>スタン三種(アーマー・ハンマー・スタン)>CoD>フェイタル>他スキル
これだけでフレンジー中延々と必中攻撃を連発できる
C5での弓弱体、ゼロットの移動upも考えると開幕フレンジーはヘイスト両手鈍器でのスキルコンボにあるんじゃないかと思ってる
また、タラム重セットやD+した兄弟だと尚使いこなせるかと思う(当方C特化)
批判や意見書いてもらえると参考にできるので助かる、頼んだ頭いい兄弟たちよ

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 17:53:46 [ 1WoafMZY ]
そうそう、フェイタルなんかはC5で盾防御貫通も来るらしいので尚更重要なスキルになるんじゃないかと予想してる
連発できるようにディレイを縮めて、クリは諦めてヴィシャは消しスキル攻撃メインなのでアキュも消す
これでMP問題もフレンジが消えるまでは何とかなるだろうし、それまでに倒しきれるんじゃないかと思ってる

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 00:34:13 [ XS4ZRvr. ]
>>48
全部の行動がふぇいたるやCODでスキルでなら鈍器でいいと思うが
殴りが絶対あるから鈍器にするのは損だと思う。
あとへいすと武器なら持ち替えできるからスタンは回転の速い片手鈍器ですべき。
後フレンジレイジ中は命中も大幅アップしてるだろうしクリ狙った方いいかもしれない

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 01:37:01 [ 5zGwAwl6 ]
>>50
現状でもスキルだけで殴りいれずに攻撃するのは可能(確かスタンなしでも3種、スタンで3種)
MPの問題さえクリアすれば鬼攻撃力必中スキル連発は魅力的かもしれないと思った
そして、鬼攻撃力で必中というメリットだけ追い求めるなら片手鈍器で威力下げるより両手鈍器選択は有りかもしれない
両手で回転遅くなる代わりにヘイストopを出してきてるわけだしな
そもそもクリは捨ててると書いてある

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 12:39:26 [ 8.FoS89w ]
今現在ヘイストヘブンを持ってる俺が答えよう。
現時点ではフレンジー状態で両手剣のスキルコンボを入れる意味がある相手は短剣職くらい。
弓で足を止めてくれる奴はほぼいない。
コンボは俺は
初期攻撃スキル→一次攻撃スキル→フェイタル→アーマー→ドム→初期攻撃スキル→一次攻撃スキル→フェイタル→アーマー
だな。
と言っても単に繋がるってだけで実際には二周目の途中で死ぬ。
ドム→初期攻撃スキルの間にはほんの僅かな隙間がある。
とりあえずキャンセルされても被害の小さい初期攻撃スキルと一次攻撃スキル撒いて
比較的強いフェイタル入れてからアーマーに入り
スタン&防御ダウンを狙いつつ直後に最強威力でモーションが馬鹿でかいドムを持ってくる感じ。
オリンピアで短剣とあまり当たってないのでブラフでキャンセルされてるのかあまり分かってないけどw

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 17:26:58 [ 5zGwAwl6 ]
>>52
選択肢としてはヘイストopもありってことか
C5になったら短剣に加えナイト系列への対策にもなり得るな>盾防御無効
ちなみに知り合いの78短剣職はCoDにブラフあわせるのは難しいと言ってたよ
だって相手がCoD使ってくるか分からんし最大火力を出し切ってガンガンコンボ決めないと自分が先に倒れるって理解してるからだとさ

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 02:56:02 [ IrOfYFfk ]
オイラの鯖で11〜12石を作れるボスを占拠してる廃人どもが11石を寝かせに入ってるっぽい。
売りがあっても赤11(フォカBLO用)が20mとか法外な値段になっちまってる。
スレ違いかもしれんが本気でまいっちゃったよ。
フォカインフェは予想以上に高い物になる予感がぁぁぁぁぁぁ

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 05:13:23 [ 4qIB1XGM ]
CoD見てからブラフ余裕でした

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 09:37:09 [ QWw6tt7I ]
>>55
CoDが来ると分かってて、それにあわせるだけなら楽勝
実際の戦闘ではさっさと背後にしてコンボ叩き込むから待ってる暇作るくらいなら即効でブラフいれるな俺なら
そもそも実践じゃ最初相手が盾鈍器装備でダブルスタンしてたり槍だったりとCoDで来るのかわからんしね

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 18:38:56 [ 4qIB1XGM ]
>>56
出来ないって思うから出来ないんだ
http://61.197.151.26/20060827946857/omote/img3/2004080909.wmv

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 19:33:29 [ fDnUQxsE ]
赤11が20Mか。
高いな。でも独占されてて買えないのならば20Mくらい出しちゃえよ。
お前の鯖は知らないがうちの鯖の石オーク15M前後。
がんばってかっちゃえよ!

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 19:59:57 [ Y8aiQbbA ]
俺の鯖は、石オークで20M超える・・・

そんな俺は、メダルイベントを待ち焦がれてるデスト75歳。
トビアンヌが羨ましい・・・

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/28(月) 13:12:00 [ 7BqJBBGE ]
石の権利が1Mで買える
そんな時代もありました

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/28(月) 18:12:13 [ hE.YJRz2 ]
どうでもいいが、インフェルノフォカは青じゃないか?
石もそうだが、C5開始当初はインフェ本体の高騰も凄いだろうから、当面の資金が無いなら、逆に高OEグレソや、Op無しドラスレで繋ぐのもありだと思うぞ。

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/28(月) 23:28:31 [ dFdeiazQ ]
C5開始まで2週間弱。
手に入る方法はレイド・運命の囁きクエストあたりが本流。

賢い兄弟は75の友人知人に話を通しているだろうし
屈強な兄弟は自分自身が75になればよい。

>>61
高OEグレソなら、わざわざSSの高いインフェルノにする必要はあるのか?

私のような貧乏人は種を蒔きつつ、図やコアの情報が出るまで
のんびり待つのも一興かと。

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/28(月) 23:51:35 [ uUScN9rQ ]
75見えてる兄弟なら76でヘンブス狙えば良いんじゃないか?

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 01:12:34 [ ROSFGS.M ]
ん〜 俺程度の接続だとS-SSを惜しみなく使える財力は無いのだ
ヘブンは良いと思うけどランニングコストが問題になるな
SSケチる自分よりは、グレード落としてもミナギッた自分が好きなのだ

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 05:37:00 [ nWFFuDXI ]
ヘブン持てる歳と資産でPTでSS気にするなら剣は程々にして槍を持つのがいいよ。
TGにOPは要らないし剣もぶっちゃけ石が糞高い鯖ならOEグレソや素のドラスレでいい。
76以上ならC5でも帝国の世話になるだろうけど
インフェルノで一家に槍入れたら壮絶なダメージになるはず。

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 13:46:26 [ z5rhr6Jc ]
インフェルノマスターのフォカって青石じゃねーか・・・
前スレに赤って書いてあったから赤仕入れちまった
赤と青の交換ださねーと

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 17:38:53 [ pm2ZQG/A ]
俺はすでに青の11を確保した
が、75クエが進められん。
C5で強化されるみたいだから早く終わらせたいのに業者め

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/30(水) 00:07:25 [ .BCZDYfY ]
>>54 
は11石の例えとして赤11(フォカBLO用)って言ってるんだろ
高い買い物は自分で調べてから慎重にな

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 12:36:27 [ SY2s3Cds ]
アーマークラッシュ覚えたからNPCに50発ほど撃ってみたけど一発もかからない
これもしかして使えないスキルだったのだろうか。。

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 13:15:57 [ 1sz9ro.E ]
CoDとアーマークラッシュでHP減らしが楽になる
非常にフレンジが快適になる神スキルだ

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 13:35:21 [ oW.mEj9U ]
デジャカル兄弟達!
いきなりで悪いが、俺の悩みをきいてはくれないだろうか?

C5に向けてA装備を集めようと思うのだが、マジェとタラムどちらがいいんだろうか。
どちらもいい面があり非常に悩んでいるんだ兄弟達・・・

タラム重

価格が安い!!
攻撃速度うpでレイジやフレンジーガッツ、C5で使えるゼロットなど
スキルが使いやすくなる?

マジェ重
命中UPで高レベルになると恩恵が大きい
スタン耐性がとてもでかい
攻撃力も上がる
ただ価格たっけえなおい!!!

まだ61超えたばかりの若輩者なんだが、将来的には70くらいまで槍で過ごし、
70からはC5で追加される両手剣でソロorペアで行こうと思う。

今これらの防具使っている兄弟達に助言を求めたい。
めんどうかもしれないが教えてくれ!!
それでは、偉大なる兄弟達に祝福あれ!!

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 14:13:56 [ TME2JT2w ]
逆だとおもうぞ。
60〜70まではソロ・ペア・トリオで過ごして
70〜のネクカタで槍、帝国クエや火鉢クエからめつつ普通PTがいいと思う。
赤字の狩はしない、クエは絡める。60台以降は金策している、していないで差がガクンと開くので注意だ。

城砦あたりでプロフとペア無休でSS折半。クエ絡めてな。
C5開始ラッシュでソウルストーン需要がでるの見越して、石磨きしておくのもいい。
ランシアでもあれば、幽霊家族も食える。
70〜はネクカタ槍で封印石あつめて、AジェムやSジェムに換金>放置のとき販売 で金策。

格上相手するならばマジェ有効だが、レベルが上がるにつれてタラムが逆転してくる印象がある。
C5でタラムが値下がり確定なので、タラムにしてマジェ狙うorタラム気に入ったら他に回す でどうか。

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 14:19:30 [ SY2s3Cds ]
>>70
そうか!!いい事聞いたぜ兄弟!!
>>71
さっき警備兵相手にフルバフで適当に検証してたけど
単純な火力なら少しマジェのが高かったよ
他で比べてもとスタン耐性を持つマジェのが優秀だと思う

でも、タラムの攻撃速度はスキルに応用が利くわけだから
あなたのプレイスタイル次第でそこは一考の価値があると思う

蛇足だけどインペリアルも試したことがあるが戦場でも後半じゃなきゃ
メンタル貰ってるしこの装備だから生きてた!って効果が感じられなかった
むしろマジェから命中が4下がって弓を回避職に避けられ
そこを口惜しく思った事の方が多い

だから俺はマジェを最終装備として狙っていいと思う

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 14:19:55 [ TME2JT2w ]
追伸。SSは自作だ!みなぎり気味の我ら、消耗品代が馬鹿にならん。
槍行くなら特に、な。財布がフレンジーではいかん。ガッツで耐えろ。
最近折半してくれる後衛見つけて幸せ。

75 名前:73 投稿日:2006/08/31(木) 14:32:09 [ SY2s3Cds ]
誤解を生むかもしれないので追記
単純な火力 と書いたが単純な殲滅力の間違いだ
ビシャスを入れずに少し避ける弓型の警備兵相手に試したので
少しタラムに不利な検証になっている

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 14:52:19 [ jwc3ffXE ]
槍を使う時はタラム重よりマジェ重の方がいい。
命中もあるが槍使いとしての能力は吸収量/被ダメ量をどこまで増やせるかによるので
防御が高くスタンが防げるマジェ重があればかなりの場所で槍が使える。

戦争もいいけどさすがにインペよりは劣ると思う。
大体ライン戦だとヘルス鈍器+盾にペリー入れて戦線押し上げてて
そんなに弓に期待してない。
槍で突撃してもやっぱ硬い方が楽。

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 17:29:21 [ 1sz9ro.E ]
C5のレイジの仕様次第
命中+4つくなら新アキュラシーもあるからどうだろうな
狩り防具最終はやっぱ常時フレンジ出来るタラムを推す。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 04:41:11 [ na4ZVJyo ]
戦争すること考えた場合C5でのNM重はどうだろう?
ナイト職にホールドも実装されるし気になっている。

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 08:59:39 [ 5ZI4KfQc ]
染料で、タラムもマジェも全くかわってくるので
その点は留意したほうがいいね。自分はSTR+5
DEX+4だけど、タラムの攻撃速度にひかれてタラムに。

またタラムセットであれば、77歌で常時フレンジ
が可能。これは魅力だけどね。

あとC5でタラム値下がり確定とかいわれてるけど
職全般でみたらどう考えてもアタッカならタラム重
だとおもうけどね。DEF考えるならマジェ重もいいかも
しれんが。STRが高い職であるデストであればたしかに
マジェは意味あるけどね。

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 09:31:49 [ oaxVnkCc ]
タラムが値下がり確定なのは、アタッカーしか選ばないから。
アタッカーもマジェ派・タラム派に分かれるので、需要がどうしても低くなる。

タラムの性能云々の話ではないです。タラム重ほしいー。もっと値下がれ!

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 00:05:53 [ wfiS.3rU ]
A自体は確定するだろうけど
エルダー新スキルで後衛も詠唱速度重視のDCやタラムがマジェより人気でるから
案外マジェNMのが安くなる可能性もあるぞ

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 05:13:53 [ LRLDIRbo ]
78になった状態で見ると
タラム重の魅力はHPダウン三種と自己バフの回転の速さ。
フレンジーがどんな構成でも簡単に出せるのが強み。
マジェ重はどこでも遊撃槍に出来て槍PTでも最高の性能なのが魅力。
命中は有り難いが多分C5では飽和。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 06:15:40 [ aJlCk60w ]
>>81
後衛のA装備って今でもDCセット一択だよ。

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 06:52:45 [ LRLDIRbo ]
Aにしてる中ではマジェローブも多いよ。
プロフとかMPたんなくなるし。

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 10:08:08 [ ab47aecw ]
転載になってすまない。
ttp://blog.plaync.jp/kaz/29170
いま40代のデストなんだけど、こんな事本当に可能なのか?
いくらフレンジといえどすぐに削られてアボンするのが落ちだと思うのだけど

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 11:43:31 [ ECg7htMg ]
こんなのができちゃうと下方修正来そうだなぁ・・・。
まぁ、変なのが増えてきたから、修正来てくれた方が良いか。

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 12:45:33 [ wfiS.3rU ]
ちゃんと¥状態みればわかると思うがVレイジで即回復する
それと3次職歌踊とタラムで常時フレンジ・レイジが可能なので現状でもレイド以外はいける。
槍で処理と書いてるが槍使わなくてもヘブンスで殴るってもHPは減らない
こないだハラトと同じようにしたら俺はさっくり負けたね笑
多分C5で物理が弱くなったのとデストの火力アップが要因だと思う

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 13:38:16 [ XCmwcdf. ]
77タイタン狭間PTで試したが、C4はWIZの方がいいようだ

C5だとレイドBOSSの物理防御下がってるのかも?

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 16:34:47 [ 2J0EkUHM ]
DEFが下がるんじゃなくて、こっちの攻撃力があがるのでは?
現状のC4仕様ではせいぜい7.2k〜8kの間の攻撃力だが
C5では、これにグレーターマイト(x1.1倍)とゼロット、さらにレイジが1.55>1.64倍 フレンジx2倍>3倍 
になってくる。

緑の脳みそで考えてみた。たぶん計算間違ってる。でもC5期待して計算してみた
いま1000の攻撃力が素として
マイトバサクいれて1000x1.15x1.08=1242(C4PTで素の攻撃力)
自己¥込みで レイジ(1.55倍)フレンジ(2倍) 1242x1.55x2=3850

C5では、上記の1242にグレーターマイトが入るので、1242x1.1=1366
レイジ1.64フレンジ3.02に上方修正らしいので1366x1.64x3.02=6765

C4火力3866 C5火力予想 6765 さらにゼロットで攻撃速度+30%、クリ率+100

うーむ、おそろしい。

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 17:15:47 [ QCEcSU1c ]
フレンジーは今現在+200%=x3だから
300%と来たら四倍って事だな。
今だとフルバフヘブンにS+でせいぜい攻撃力7000だが
C5でマイト入れたら11Kを超える。
Gマイト無しでも今の火力の倍以上なので結構熱い。
狩りだとゼロットフレンジー→フレンジー→ゼロットフレンジーの周期になるだろう。
ゼロットそのものの火力もそうだがフレンジー率アップが嬉しい。
標準的なフルバフで普通の防具にリスクダガーならゼロット後のフレンジーはディレイ三分となる。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 20:23:42 [ GYPnX6Gs ]
大体現状でヘブンスで歌踊フル¥でクリダメ1,000位と記憶する
Vレイジの回復分9%として
火力2倍として2,000 攻撃速度考慮に入れてレイド1回に対して3回殴れるとする。
ありえないが全部クリティカルとしても6,000ハナゲしか与えれないのでVレイジ回復が540になる
被ダメが540ハナゲ以下じゃないとレイドが無理って感じの計算になるような気がする
やっぱレイドのDEFも下がってないと討伐無理ちゃうかな

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 23:08:34 [ 2J0EkUHM ]
ハナゲてなんだ!?

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 00:40:12 [ 6yRasPms ]
新しい単位かな?

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 05:47:01 [ KRmBfUN6 ]
ない知恵絞ると
ハナゲ はなげ 鼻毛 hanage
このうちhanageをdamageのもじって使ってるとか…?
とりあえず歌踊りバフのみなら2000のクリは最低9000で
そこにもしあればボスアクセと火またはビクトリーとビシャスがくるな。
回復に関してはきつけりゃウォリ抜いてでもVダンス入れれば7割くらいアップするよ。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 09:17:36 [ FmtbLdug ]
90兄弟の発言で気になったのだが、
短剣ディレイ短縮は表示変わるけどC4の既存通りおkだろうが、
ゼロットはマスタリー武器以外は移動速度UPだけだよな。
ってことはゼロット分の30%攻撃速度はフレンジー短縮に繋げれないってことだよな?
マスタリー武器で発動なら可能だろうが短剣には及ばんだろうし。

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 09:52:05 [ KRmBfUN6 ]
つまり発動頻度は
・ゼロット
リスクダガー>ヘイストデリュ>ヘルススカル
・ゼロット中フレンジー他
ヘイストデリュ>ヘルススカル>(僅差)リスクダガー
・ゼロット無しフレンジー他
リスクダガー>ヘイストデリュ>ヘルススカル
か。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 09:55:01 [ 1HQrXRCU ]
武器をマスタリ武器に持ち替えたら、ゼロットの効果ぜんぶ発動するんじゃないか?

でないと、C5のレイジ・フレンジ短剣発動もできなくなる。そういう情報もないし。短剣可能って話だからな。

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 10:12:01 [ 1HQrXRCU ]
気になったので、計算してみたぞ兄弟。
片手剣の基本攻撃速度379 ヘイスト2(33%)バサク2(8%)ゼロット(30%)デリュopリスクヘイスト(13%)ヘイストダンス(15%)

上記の速度で計算する。参考例に、ゼロット無しのフレンジ発動時の攻撃速度をまず計算してみる
短剣フレンジバージョン(C最低opリスクヘイスト)
短剣基本攻撃速度433
433x1.33x1.08x1.13x1.15=808.2

片手剣opリスクヘイストゼロット発動
379x1.33x1.08x1.13x1.15x1.3=919.6

はえーΣ(゚口゚;

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 11:14:34 [ KRmBfUN6 ]
>>97
ちょっと勘違いしてると思うぞ。

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 11:27:15 [ FmtbLdug ]
さらにタラム重(8%)で993.1だから、199秒か。

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 17:24:54 [ Yddf748M ]
そうすると・・・ ゼロットフレンジーを発動させるときの小道具は
30%直前に ヘルス武器を持って強制的に30%を割らせて
ゼロット発動後ノーマル武器に戻して自然にHPが減ってきたらフレンジー
続いてロア>レイジ と入るのがいい感じだな

自然にHP減るところに CoDやアースクエイク入れても良いな

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 18:49:03 [ UsLpTPww ]
最近の兄弟は頭いいなぁーー
%はいった時点でなにがなにやら@@
計算等は頭いい兄弟にまかした!

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 23:50:08 [ mfW6YS.s ]
俺も計算はニガテだ
C5きたらスキル覚えて、実際に色々な方法で使ってみる
それで一番やりやすいスタイルを見つけてみるよ

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 02:46:05 [ XMom0Lvs ]
おいおい レイジ、フレンジーは発動時武器で効果変動だぞ
マスタリ武器で現状
両手武器で命中、攻撃力UP
マスタリ外(短剣等)効果減少

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 05:32:48 [ 5RxKuiBo ]
発動時の武器でその後のスキル効果が変化するようなのはまだ前例ないしそれはないだろう。
ソースあったらPLZ
まあ一週間もすればどうせわかるが

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 09:21:33 [ vXUF5chk ]
>105
前スレにも散々出てるし、公式にも書いてるだろう。
何がソースあったらPLZだよまったく。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 09:54:26 [ 5RxKuiBo ]
それをそう解釈したのはお前さんだけだろうがな。

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 10:39:51 [ 4opaZDLI ]
発動させた武器で補正が固定されるんじゃなくて
発動中は装備した武器ごとに補正が変動するだけじゃね?

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 11:07:22 [ 5RxKuiBo ]
使用武器で効果が変わるバフはあっても発動武器でバフの質が変わるバフはないからな。
つうかそれやったら両手発動ドラコが攻撃力20Kクリ500速度ホークアイ超えとか
わけの分からん事になるから有り得ない。

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 11:11:45 [ 8r3ImSeM ]
俺も>>108と同じ解釈。

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 11:12:37 [ FxZcg8n6 ]
5RxKuiBo が引くひけなくなって必死に抵抗してます

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 12:09:06 [ lYJ9117g ]
マスタリー以外の武器で発動してマスタリー武器を持ってもスキルの効果下落したままだったら
韓国のデストは持ち替え自己buffしてないだろう

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=list&iid=10032300&field=title&query=%EB%8B%A8%EA%B2%80&x=31&y=11

ちょっと漁ってみたが、いまだに短剣で発動しディレイ減少させ両手剣に持ち変えるのは有効だぞ

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 12:25:06 [ hXKzJYLM ]
公式のアップデート情報見て
「短剣レイジは今までより効果が薄くなるのか?」

と質問しようとしたらもう答えが>>112にあった
さすが兄弟仕事が速い

危うく、カリックの角opヘイストを作る準備するとこだった

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 16:55:54 [ 0zfI7wuc ]
槍PT中のでスキルで質問があります

先日ネクカタ迎撃槍PT中にWLの方からもっとスキルを使って〜
と言われたのですが
(たしかにMPは満タン近かった)


その時使っていたスキルは
ヴィシャス(LV3までしか上げてない)
アキュ
OH時のホワール
ライオンでした

使っていなかったスキルは
レイジ(タゲ分散が出来ない?)
OH時以外のホワール(vレイジが乗らない及びリンクヘイトできない?)
フレンジー及びガッツ(HPが1/3以下でないと使えない?)
と思うのですが・・・

皆さんは槍PT中にスキルってなにを使ってますか?

レベルは54歳
装備 ランシアopクリスタン
   青重
   BOアクセ
染料 S+4 C−4
です

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 17:06:56 [ YDpOYjJ. ]
PTいくならヴィシャスMAX

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 17:42:10 [ 3ioV2D1M ]
公式のクロニクル5アップデートに伴う変更点のお知らせから抜粋

6.「レイジ」「フレンジー」が装備した武器によって効果が変更されるようになります。
・剣/鈍器/槍⇒既存と同様
・ツーハンドソード/ツーハンド鈍器⇒既存の効果に追加で命中率、攻撃力が向上
・上記以外の武器⇒スキルの効果が低下

上でちょっと話題になってたレイジとフレンジーだがはっきりと
>>装備した武器によって効果が変更される
となっているので短剣持ち替えレイジ、フレンジーは大丈夫のようだ。

んで、それよりも気になったのはこれ
>>・剣/鈍器/槍⇒既存と同様

今までの流れだと韓国の公式で槍はスキル効果下落扱いになっているが実際のゲーム内では両手武器と同様に
スキルの効果が上昇しているってことで結論が出ていたと思うけど
日本の公式だと下落でも上昇でもなく既存と同様となっているね。
槍はいったいどういう扱いになってるのやら

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 18:38:25 [ .G3oCiWk ]
>>114
タゲ取れてないならレイジONだろう。あとは受け初めのホワールくらいか。
大体WLはプロボ・TS・ハウルとやたらにMP食うし同列で語られると困る部分はある。

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 20:45:33 [ 7iaHrVFE ]
MP満タンでタゲ取れてない状態なら、サボっているようにみえる。
というよりもだ、レイジ使わないで引きもしないデストってスミス以下だぞ。
WL引きなら、タゲを奪ってほしいはず。ヴィシャスも3止まりというのも悪いが寄生根性透けて見える。

開幕ホワールする意味分かって撃ってるのか?纏めを邪魔ぜずダメを与えて、なおかつ次の一振りで必ずタゲ受けるためだ。
つまり、タゲ取れないのにホワール撃つのは「リンクでモンスタゲくるのイヤだな」という姿勢の槍士。
開幕ホワールでタゲ取れないなら、全リンクするモンスを選定して優先で殴る。受ける前にアキュ・ヴィシャスON。タゲきすぎるようならヴィシャスを途中で入れたりきったりする。(途中でONにして最後のタゲ奪うのか、先にタゲ奪って分散試みるのか狩場・構成によって違う)

むしろ、どこのネクカタか書いてないので推測でしか意見出せないが・・・
その装備でレイジ無くともタゲ取れないのは槍へたすぎる。槍の先で撫でてるだけではないのか?
コナビ2PT纏められるんだよな?まずはそこからだ。

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 20:57:24 [ 7iaHrVFE ]
おっと、追伸。
スタンの無いネクカタ狩場で、WLとデストの槍2本いれば大部屋3+小部屋1〜2 の28〜32匹のネクカタモンス
をデストが全部タゲ受けても、ちゃんとモンスに槍が当たっているなら、歌踊りの2分以内に殲滅可能。

凶星や使徒クラスでも可能。それだけのポテンシャルある職なんだぞ。

迎撃で殴り始める前にレイジ使うと、二回に一回ぐらいしかレイジ使えない。
戦闘時間逆算して、戦闘終わると同時に切れるように先読みレイジつかって、50%の回転率をいかに100%に近づけるか
そういうの考えてデストの兄弟達は槍してるぞ。
PTは鍛錬の場だ。うまい奴見つけたら技を盗め。喧しく言ったが頑張れよ兄弟!

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 21:24:15 [ u..WH45. ]
俺は槍あんまいかんからなんとも言えんが…
引きが行ってる間にレイジ発動しといてちょうどタゲ受けてヒール貰いそうな
タミングでレイジ切れるように発動しとけばいいんじゃまいか?
職滅速度が適度に落ちるからガッツリレイジ状態の方が好いような気もする
タゲ集中してもヒールに支障でない程度なら無茶してもいいとかいっちゃダメかな?(lol)

121 名前:114 投稿日:2006/09/07(木) 21:48:08 [ ToCY.pW2 ]
114です
返答ありがと
場所は烈士でした
タゲは中盤以降はこっちのが被ダメが多かったので
取れてたと思う
そっか 開幕ホワールは纏めを邪魔しないのか
なるほど〜 これからどんどん使っていきます
(槍スレでリンクヘイトが発生しないので
開幕ホワールするより普通叩くほうがにタゲがくる
とあったけど纏める前に叩けるのはいいな)

ヴィシャスはMAXまで即効あげてきました

レイジはタゲが取れてない時は使っていたけど
取れている時も使うべきなのかな?
まあ1度知り合いのPTで試してみますね

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 00:37:08 [ COp6/Mto ]
俺の場合はホワール使うなら2回殴って纏めるなりタゲを引き手から一旦とるなり〜ってやってるな。
なので基本的にホワールは使わない。てかSCいれてない。

レイジに関してはタゲ集中しすぎてあまりに怖い、後衛さんに負担に感じられるかもしれない、っておもうようなら
「今からレイジ入れてタゲ集中しまくってもそのころにはMOB死んでる」
って状況で入れてみては?
逆に
「MOBのタゲが集中しかけそうになるころには既にレイジ切れてる」っていう早いタイミングでもいいとおもうし。

ある程度慣れてきて、フレンジーとかに理解もある後衛さんだったらショッパナから全力で殴って(もちろんレイジON)
フレンジー入れてもいいと思うし。(コレには慣れと装備と理解が必要)
理解、の点については、説明するのだるかったらヒールなんかしても絶対間に合わない早さで
HPが減るようなタゲの取りかたすればいい。そうすればヒーラーが焦ってヒールしなければ!と思った
ころにはフレンジー入ってる。

まー具体的にどうとか、ここではうまく説明できないけど、やっぱ、慣れ、だと思うようん。
がんばってタゲの取りかた、散らし方、学ぶんだ兄弟!

フル¥あったら引きでBOXしたところでBOXしたなりに纏めれば一人でも何とかなっちゃう。
それがデストだ!

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 01:10:36 [ HB7XYLS. ]
みんなレイジは先入れしてたのか
スタイルに邪道正道はないが、俺は受けの時はアキュビシャでタゲとって
RSK短剣60%以下でレイジロアを発動してほぼ2分おきの毎回イニング発動してた
知り合い面子が多いから俺のHPが半分になっても過剰ヒールでMP無駄する事もないし
多分うまく狩がまわってたと思うんだよね。
>>114 烈士なら練習狩場だし良い勉強したと思うよ
WLは槍しかない分、槍狩には多少お説教が多い人もいるけど真摯に受けて頑張ろうぜ

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 01:16:27 [ Bu/UsM1M ]
使途繊維で槍ソロしてるデスト(タイトルでは74でした)がいました
黎明勝利中の夜中なんでガラガラなんですが、そのデストは2部屋くらい枯らしていました
かなり頻繁に装備変更してましたがタラム槍にタラムセット?ぽかったです
正直この槍ソロ狩りは誰でも可能なレベルですか?
もしそうなら今70でドラスレ+青重なんですが、この人の装備目指して自分もやりたいと思ってます

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 06:07:20 [ q0bk6ubk ]
この前使途で俺は普通PTだったんだが
デストシリペアがいて、おそらく78。ちょうど引いてるとこで
大体2部屋か+小部屋ぐらいの数引いてて
レイジフレンジー発動で10秒もかからない内に壊滅してるとこを
見て正直びびったw
攻撃速度の速さからシリエルの78スキル(名前忘れた)があったと思う。
デストオソロシスwww

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 13:24:04 [ 7uF32ltA ]
>>125
韓国じゃタイタンがタイマンでアナカゼル食うらしいね。
踊りと歌と¥ありだから、タイマンかというと微妙だけど
他が¥マシーンでも一人でやっていけるらしい。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 14:44:05 [ W0gVjS0s ]
>>119
ヴァンプダンスとVレイジ4前提で語られても困る
Vレイジ2じゃ精々16匹でトントンかちょい減るぞ
烈士程度ならスミスとかとかわらねー

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 03:50:00 [ odq0YTBQ ]
>>127
スミスと変わらないと思うのは下手糞だからだな
その腕だと78なってもスミスと変わらないっていってるだろうな

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 05:57:06 [ RDUr6hro ]
普通の槍PTでは単純火力よりPT内のバランスを見たスキル使いと細かい位置取りのほうが重要。
火力自慢のデストがあさっての位置でタゲ取りまくってMOBバラバラってのが意外と多いから注意。

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 08:12:06 [ zgauPMYQ ]
別にレベルが低いから無理って訳じゃないが少し厳しくなるのは確か。
吸血ダンスあれば纏め方だけが問題になるのだが。
きつければ開幕にホワール入れて時間潰してから立ち位置調整して
後は通常殴り一辺倒って感じでやってるが
それ以外だと保険にリジェネも一応入れといて頑張るしかないな。
周りがバサ入れれば尚いいけど槍スレみたいにうまくいかないのがつらい。
某槍職さんすら入れてくれないのはスウィープのせいなのかな‥

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 10:09:17 [ txXvRrEA ]
槍討論スレじゃないけど、ちょっと誤解してる人が多いみたいなので口出しを。

少人数槍などをやってる人はわかると思うけど、槍で一番肝心なのは、如何に敵全体をきれいにまとめて全体を叩き続けられるか。


これができれば、火力を問わずHP的にもかなり安定します。
>>129 も言ってるけど、槍職がどうしたら敵をまとめられるのか把握するのが一番重要。

敵がバラけてタゲが全部自分に集中しても、全く動かずその場で叩き続ける槍師にはならないでください・・・・

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 12:59:31 [ zgauPMYQ ]
槍職なんだから別に討論もいいんじゃね。

ただ誤解って言うのは誤解だと思うぞ。
槍使ってれば普通に気付く事だから敢えて書かないだけ。
練習法や纏め方の例出すのもいいが向上心ある奴は時間掛けてもいずれ我流で上達していくし
やる気のない奴に付ける薬ないから俺はその辺は放置してる。
技術って言っても受け限定ならちょこっとずらすだけだしあんま語る事ないのもある。

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 15:38:16 [ yZzgCgPY ]
少し相談に乗ってくれ兄弟
装備についてなんだがもう3日ほど悩んでる

今手持ちで20Mちょいあって、そろそろ装備を強化したいと思うんだ

現在の装備
72デスト(S+4C-4,W+4I-5)
武器
+3グレソopフォカ、ハルバード、ハザードボウ
防具
タラム重セット、フェニックスアクセセット

狩りは主に火炎で芋虫、玉やりつつコンジャーを食ってる
ソロorペアが多く時間的にPTはあまり行ってないかな
戦争血盟に所属、戦争は毎回出てる(防衛、攻めは半々ぐらいかな)
アデンアジト所有血盟

で考えている選択肢が
1:青石11を買って、C5を待つ(出費約20M)
2:ハルバードをタラムグレイブに買い換える(出費約16M)
3:ハザードボウをソウルボウに買い換える(出費約19M)

いろいろ処分すれば35Mぐらいはいくとおもう
兄弟ならどうする?

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 16:29:35 [ 8tUeXHCM ]
>>133
個人的な意見だがBSSとASS両方持つのが好きではないので
1の青石11購入がC5魂石値上がりを考えてお薦めではないだろうか。

なにげに自分とレベル・装備が近いし、カイン鯖ならばペアでもしたいところだ。

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 18:53:33 [ c60soT2Y ]
戦争で弓は、C5でどうなるか疑問だ。レイジもフレンジも今のように乗らない。
OPつけるならまだしも、ハルバとタラムの差がそこまで大きいことは無い。
よって、狩でも近接でも使える1番を押したい。

何度も出ているが、+0インフェルノで+7グレソと同等の攻撃力で、フォカ上昇数値はインフェルノのほうが上。
戦争での活躍も、新スキルなどを駆使した戦いになってくるだろう。となれば今小細工に走るよりも、メイン武器を強化してSP,経験地をかせぎ
能力強化を主目的としたアデナの使い道をお勧めする。

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 01:42:27 [ mLi45XUM ]
>>135
グレソのフォカ値68でインフェルノのフォカ値は61だった気がする

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 01:51:52 [ CNotd4j6 ]
グレードあがるごとにフォカ値は下がるはず

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 01:55:04 [ mLi45XUM ]
でもヘブンス84あるんだよね…
いつかは持ってぶん回したいものです

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 03:57:53 [ W9czwCq. ]
>>133
弓に見切りをつけて
槍をタラムopヘルスする
どうせ戦争でもソロでもアジト¥あれば両手剣より槍振り回す方が多い
SS2種はだるいだろうけども戦争するなら盾持って門や交換所や陣に特攻
中途半端に弓する位なら壁役や旗折職人って専業しちゃう方がためになる
何はともあれ対人補正のために槍にしても弓にしてもOP付ける方がいい
俺の好みとしてはドム重 タラムopヘルス マジェアクセにヘルス鈍器のコテコテスタイルだな

140 名前:133 投稿日:2006/09/10(日) 06:55:06 [ oUUSNVd6 ]
おはよう兄弟

今ログインして、青石11を買って来た
まだ72って事もあるし、レベリングに重点を置いてインフェルノに
フォカつけることに決めたよ。
助言してくれた>>134,135の兄弟ありがとう

>>139の兄弟の意見も興味深かった
いずれHP型のデストに転向しようと思ってる

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 08:19:06 [ VVSxrP0A ]
一線から退いた老いぼれから言わせて貰えば
アデンアジトで生活基盤がしっかりしてるなら色んな事を試してみるべきだ。
俺は戦争しか興味がなくなり槍とSTRCONで戦場をのっそり駆け回った。
正直アジト有りなら狩りはSTRさえ高ければ装備はなんでもいい。
アジトバフで狩りするならフォカインフェもただのドラスレでも似たような火力で
敵の耐久力が低く少ないヒット数で終わるソロだと同等程度の火力で攻撃力依存とクリ依存なら
大幅なオーバーヒットが防げる攻撃力依存の方が有利な気がする。
まあ頑張ってくれ。

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 15:21:20 [ n9jtz0G. ]
インフェルノ C5初期だとやっぱ40Mぐらいすると思う?
鯖によるとは思うけど・・・。
38Mぐらいで買えたらいいなと思うのは甘いかな・・・。

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 15:39:18 [ RbLXo4dY ]
11石買って20m、Aジェムがいくつだう、140個?
インフェルノ本体が高すぎるなら俺はドラスレでヨシにする

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 16:22:42 [ QrBkewZ6 ]
しばらくの間は高いでしょ。
クシャクシャと同じか、希少価値で更に+αされるくらいの値段での取引になるかと。
図やコアを落とす敵が判り、それらが狩られ、製作材料が相応に供給されるようになったら、
BLOの次くらいに高い値で落ち着くんじゃなかろうか?
まあ、リオナ相場で語ってたら、他鯖の人には全然参考にならないような気がするけど…
(武器にしろ石にしろとかくインフレ状態にあるので、多分+7グレソのが安い。青11が40Mで売られてる鯖です)

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 19:48:35 [ cV8ntcLs ]
オーク村の茶でものんで あほな話し合いすんのやめろや

インフェルノは75クエがあるから その気になれば22Mくらいで手に入るだろう?。

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 20:54:28 [ RbLXo4dY ]
連投スマンが俺は75クエとっくに終わってるのだ
今75クエの連中はC5まで武器交換を寝かせてるよ

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 01:08:45 [ tRcmOY/. ]
>>145
交換できるからこそ、やはり交換で手に入るクシャクシャと等価か、
それ以上で売れると言う意味なのではなかろうか?
因みにリオナのクシャクシャは40Mくらいするそうな。

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 01:52:34 [ PL3YCTPE ]
武器交換を寝かせてる人はC5で売りに出す価格は40mだろうな
普通に図とコアの出所が分かるようになって30mチョイに落ち着くと予想
一ヶ月もすればBLOやクシャクシャと同等くらいにはなるんじゃないかな?
でもさ、俺らの巨大な体にインフェルノってどうも馴染まない気がする
見た目の話な。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 06:46:04 [ ho551EbE ]
C5で頭突きかジャイアントスイングのスキル導入されず
C6に期待するぜw毎日希望メールを(ry

戦争の野営戦で必死の思いで距離詰めた後の楽しみを、、、WIZ捕まえて投げ飛ばしたい!もちろん相手即死で
スイング発動後、残りHPは1で構わない。裸で鎧脱がないと発動不可でええんじゃ
それが無理なら地面剥して盾代わりに魔法回避でもええんじゃ だるまさんが転んだ状態で距離をじわじわと、、

WIZキャラ手持ちあるけど、やっぱOrc Loveなんじゃ

脳内妄想の独り言だ は〜すっきりしたw

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 10:02:35 [ xwqRRMYo ]
>>149
俺としては、是非、鯖折りを実装してほしい。

ttp://sumo.goo.ne.jp/ozumo_joho_kyoku/yomu/002/092.html

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 15:32:19 [ tRcmOY/. ]
>>149-150
…その辺は己の肉体を武器とする、タイラントの領域なのではw;

俺はその辺の敵を片手で掴んで、武器代わりにして振り回した挙句、
遥か遠方に投げ捨てるスキルが欲しい。ハラトインスペクターだろうと一投げで。

戦国BASARA2の秀吉が、外見も然る事ながらまさに望みの技を持っていた事に感動した…!(つДT)

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 18:19:11 [ uxnwao4M ]
デストロイヤーつったら四の字固めだろ
C6辺りでマスクマンになって力道山ぶっとばすぜ!
ttp://drmick.at.infoseek.co.jp/proresu/waza/figure4.htm

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 22:54:02 [ HPk6RqOs ]
>>152 149 150
兄弟、タイラントのお株を奪うな
そもそも我等デストロイヤーの目指すべき理想郷は
バーバリアン ヴァイキングといった荒々しい凶暴な猛者だと思っていたのだが

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 00:05:55 [ wD4LJjjo ]
魔法の詠唱並みに振りかぶって一刀両断(オーバーヒット可)とか?

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 00:52:33 [ YBb6E9CI ]
そこはぐるぐる回転するのがいいんじゃないだろうか

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 01:11:53 [ U0lBlBy. ]
ふぅ・・・
実装すら望めない妄想で満足するとは嘆かわしい
そんな暇があるのなら少しでも自分の目標目掛けて精進するのが戦士というものだろう




あ、俺はストライダーを持ち上げて城門に叩きつける「デストロイ・インパクト」とかいいと思うんだがどうだ?

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 04:24:21 [ fO5CmKl2 ]
でっかい斧さえ振り回させてくれればALL OK!!

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 08:41:35 [ 14ugCd8Y ]
高く舞い上がって、団子になっているmobを体で押しつぶすジャイアントプレスこそ
デストに相応しい。

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 09:50:34 [ MAQHKNVY ]
むしろ、スクリューパイルドライバーだろ

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 10:15:37 [ CRDsibFc ]
>>159
だな。モヒカンでやりたいものだ。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 10:46:11 [ 9n5HFsb. ]
公式HPのデストスキル欄に、新スキル追加されますた!


インフェルノ ボディ:一定時間、物理攻撃に火属性を付与して火攻撃に対する耐性を向上させる。
         (アクティブスキル、取得レベル:58、66、74)

ウォー フレンジー:自分のショック、睡眠攻撃に対する耐性を向上する。持続的にMPを消耗する。
         (トグル、取得レベル:58、66、74)

ジーロット:瞬間的に守護神の力を与えられ、自分の戦闘能力が大幅に向上する。効果が持続する間は受けるHP回復魔法の効力が大幅に低下する。HP 30% 以下の時使用可能。
         (アクティブスキル、取得レベル:58、66、74)

ポールアーム アキュラシー:槍使用時、命中率が向上する。持続的にMPを消耗する。
         (トグル、取得レベル:58、66、74)


さあ、一緒に漲ろう兄弟!!!!!

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 11:40:32 [ rcsEZXRo ]
ゼロットは日本公式ではジーロットなんだな。一連コンボのスーパーフレンジー楽しみだw
しらねー他職びびるだろうなw

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 14:28:58 [ toI7G5N. ]
ジーロットって、攻撃と防御は変化しないんだね。クリ率と攻撃・移動速度が
上がってる。
あと、回復魔法の効きが悪くなるらしいけど、バトルロアーの回復量には
影響ないみたいだ。

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 14:38:30 [ 39ylsT3g ]
WLのワイルドアタックで槍に差が出るかと思ったが効果時間2分でリキャストが
ライオン並だから気にすることないようだ。
槍装備時じゃないと発動できないしリキャストの短縮もヘイストハルバ以上は無理。

チラ裏でした

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 15:54:43 [ 90/PJNc. ]
インフェルノボディー…もしや火鉢や、新しく追加された凍ってる地域で大活躍!?

>>162
質実剛健を地で行く我らだからこそ、尚の事衝撃的でしょうなw

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 19:37:44 [ 9n5HFsb. ]
とりあえず参考までに槍デストC5でやった体感を・・・・


・ソウルストーンの詠唱時間が固定になったっぽい(短剣でも槍でも変わらず)
  ⇒ すごい使いにくくなりました。。。

・ジーロット(CP減るような話を以前聞いたけど、CP・HP減少なし)
  ⇒Vレイジの回復量は変わらないみたい。リキャストがとても長い(´・ω・`)
   rskヘイスト短剣・ヘイスト2で使用して再使用まで8分前後?
   槍で下手に使用すると、ヒールでHP余り回復しないのでヒーラーがあせりそう。。。

・レイジ、フレンジー、ガッツは槍装備でもC4と効果変わらず。槍で制限受けるスキルはなさそうな感じ。

・ウォーフレンジー・ポールアーム アキュラシー
  ⇒マジェセット+ウォーフレンジーでほとんどスタン回避。
  ⇒どちらも効果は高いけれど、消費MP多い(´・ω・`)


以上、わかった部分だけですが参考になれば(`・ω・´)

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 21:39:43 [ Ar0L4lt. ]
レイジ+フレンジー+ジーロット まじTUEEEE!!

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 22:34:24 [ 4rF6F70o ]
フレイジーロットと名付けよう。

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 23:02:06 [ v7N8QPog ]
ジーロットで被ヒール威力低くなるって、書いてあるけど
ビショの、リストアライフとバランスライフは普通に回復した

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 23:33:31 [ toI7G5N. ]
最大HPとの割合とかで回復量が決まる場合には変化がないのかな?
バトロアでも普通に回復するし。BTBではどうなんだろう。

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 23:46:27 [ EY7UKmXM ]
弓の攻撃力はどうなっちゃったの?

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 23:49:46 [ bgUEoeGM ]
新スキル強すぎだろ、ヤバイって
興奮が冷めなくて寝付けそうにないよwww

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 01:58:39 [ /AZW2K1M ]
74ゼロットタラム踊歌は、まぢでやばい!ドラスレでもガンガンクリ出るし
鬼はええなw 俺も興奮で鼻血でそうになったぞ!w
レイドボス狩りも近接(特にデスト、タイラント)も必要と流れがきてるみたいだな。
インフェルノマスターはやはり新武器プレミアついて40Mぐらいの販売が多いな。
うちの鯖だと11石40M越えとか、コデナ2換算とか、しばらくたけーままかこれ。

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 06:23:59 [ tv1qnXM. ]
インフェルノマスターは思ったより長さも厚みもある豪快な両手剣で俺たちが持っても違和感がない。
ものすごく気に入っている。

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 09:25:24 [ 6KpNEBsY ]
仕事でIN出来なくてじりじりしてるのだが
Rsk短剣は無用の長物と化したのか兄弟たち・・?
早くINしてええええええ

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 09:42:39 [ S/URXrQA ]
>>175
安心してくれ兄弟、普通に使えた。
一緒にジーロット+フレンジー+レイジでみなぎろうじゃないか。

あと、フレンジーとバトルロアーのディレイ減った気がするんだけど、既出?
今まではフレンジーディレイ半分くらいでレイジのディレイ消化してたけど、
今はレイジのディレイ消化するまでにフレンジーのディレイが3/5強くらいまで溜まってるのだが…

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 09:50:23 [ FwpRirqU ]
ロアやフレンジのマクロなんだがアイコンにディレイ表示されなくなってるのは俺だけ?w

ジーロ;ツトは普通に表示されるのだが・・ ディレイ回復シテルカワカラナス

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 09:51:25 [ FwpRirqU ]
↑ジーロット

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 10:19:17 [ xEktxLKc ]
ディレイが10分以上あるものがマクロに表示されないのではないか、という話です
(情報源:某マクロblog)

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 15:59:43 [ bP1Bn9WU ]
やべぇ
C5でデスト最強って聞いたから作ったのに蓋を開ければタイラント最強じゃねぇかぁ
俺、lv72デスト、コロシアムで70のタイラントにスキルコンボで一瞬で
乙ったorz
なんなんだ?あれは・・・・・

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 16:09:20 [ E2iMD5yU ]
俺は自己buffを組み込んだマクロのディレイが全部、表示されないな。
みんな同じなのかと思って、ここ覗いたけど違うようだね。
せめてレイジは表示して欲しい。いちいちマクロでなく違うページのスキルのアイコンでディレイ確認するのが
大変だった。
ジーロット以外は表示されてたり、ジーロットが表示されてる人がいるってことは
マクロを作り直したりすると表示されるようにできるのかもですね。
今日、うちに帰ったら試してみます。

182 名前:181 投稿日:2006/09/13(水) 16:19:02 [ 6eV/jbhg ]
追記しておくと、短剣持ち替え、自己buff、ここまでがマクロでその後はショートカットから手動で
両手剣に持ち替えてます。韓国のC5で一時、短剣自己buffが使えなくなったとか
スキルのディレイの表示方法が変更された等、言われていたので
ディレイが表示されている人と表示されていない人の違いは持ち替えに
よる部分が影響しているのかもですね。

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 16:47:19 [ lQ3LtcDQ ]
>>180
マジか、スキルクリでどれぐらいのダメ出るのか詳細よろ

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 18:27:10 [ iuRbGIOQ ]
74になったばかりのデストだが、ヘイスト2、フューリー、プロフェシー風がある状態で、ジーロット+フレンジー+レイジを発動すると、C4のときと比べてシャレにならないぐらいみなぎった!!!!!
久しぶりに脳汁が溢れ出てしばらく止まらなかったよ・・・(はっきり覚えてないが、槍で攻撃速度800ぐらいあった)

状況によっては3つのスキル一度に使用するの大変だが、野良でなら状況を一変させられる凄まじい新スキルがついたもんだ。。。
(ジーロットのレベル1あがるごとに、攻撃速度は槍で50ぐらい増える)

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 19:20:02 [ dodzWF5c ]
いよいよ俺もデストデビュ!!
細ッこいエルフで武器ブンブン振り回すぜぇぇぇぇ!

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 19:28:44 [ TD09gQmo ]
弓は乙った感じかな
C4じゃソウルボウでレイジ+フレンジーで8kこえてたのが今じゃATK2600程度しか出ねぇ

今までが反則だったんだがw

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 19:34:14 [ /AZW2K1M ]
73ドラスレ3、タラム重、染料なしで通常バフ(Gマイトなしバサクあり)の数値だが、
レイジフレンジーゼロット値
攻撃5764 命中129 クリ176 攻撃速度641 移動速度185

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 19:38:08 [ U6/Te3ik ]
確かに狩りは効率上がったよ。
ジーロットで攻撃速度上がってウハウハだ。
けどな、兄弟。
PVしてみろ。
180兄弟がいってる通りスキルコンボでorz

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 20:59:47 [ Xj7YFbH. ]
76タイタン
+3ヘヴンフォカ タラム重 S+5D+4
プロフ、踊、歌、猫、ウォクから石buff含め全攻撃buffをもらってみた

レイジ、フレンジー、ゼロット、アキュラシーで
攻撃12400あたり 命中145 クリ404 攻撃速度994

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 21:54:27 [ SWQCXBKM ]
>>189
い・・・一万!?スカウターが吹っ飛んだ

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 23:42:27 [ Z7.0sDJs ]
それはスカウターの故障だ!

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 00:21:15 [ m6Zku5LU ]
ザリチェ無しでここまで…

…い、いや、落ち着け。これは故障だ、何かの間違いだ、な、な?な!?(必死)

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 00:31:00 [ H8g6gqRU ]
そして帝国で反射食らってころっと死んじゃうのがミソだったりするよな・・

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 02:02:33 [ zlDxBYxU ]
みんな聞いてくれ!








/equipコマンドが正常に機能しているぞ!!!

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 02:07:27 [ mcwRKLzo ]
攻撃力に関しては

マイト3 BS2 ウォリア Gマイト ギフトオブクィーン ヴィクトリー
で1.15×1.08×1.12×1.1×1.1×1.1=1.85倍

両手剣でのレイジ、フレンジー
で1.64×4.02=6.59倍

両方で
1.85×6.59=12.19倍

76タイタンの両手剣での最高ATK値は約
(素ATK-265)×12.19+265になる

ヴィクトリーと猫buffなんてそうそうもらえるもんじゃないが
それさえあれば10k超えは案外簡単だ
ヴィクトリーじゃなくプロ火でもいい(ヴィクトリーとプロ火は重複不可)

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 06:05:46 [ 4fgpHRuQ ]
フレンジー・ロアーのディレイが減ってる気がする。
気のせいだよな兄弟?

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 07:21:55 [ pJvjHk1A ]
いいや気のせいじゃないぜ兄弟

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 10:25:25 [ P8uvikcE ]
レイジも短くなってないか?
若干だが早く感じる

ジーロットタイムは良いな
理解ある後衛に恵まれたPTだと常にHPを3〜4割でキープしてくれる
フレンジー3回に1回はジーロット付で漲りまくりだ
ジーロットから発動するとレイジは効果が切れるとまもなくディレイも終わる
フレンジーも1分半程度でディレイが終わる

ひ っ き り な し に み な ぎ り ま く り な ん で す が (歓喜)

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 17:22:02 [ 0rdH0MuQ ]
ポイントサイトでWebMoneyや現金GET!!
1000円〜3000円は1時間位で手に入ります。
http://pointo.ojaru.jp/

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 19:00:45 [ PJlfX06E ]
他職で済まないが一言言わして貰いたい。
今日デストとPT一緒になったんだが、新スキルのジーロット(?)だかの自慢、ATK自慢、フレンジーTUEEEEE!俺TUEEEEE!ばっかりのチャットでした。
正直いってウザいんです。
強いのはワカッタからヒーラーさんにシールド、マジバリ要りませんとかVレイジ要りません、回復しちゃうから^−^とか言うの止めてくれ。
自分がフレンジーさえ出来ればいいんですか?

こんなデストは滅多に居ないとは思ってるんだがどうもね・・・、最近妙に多い気がするんですよ。
もうちょっと空気読んで俺TUEEEEしてもらいたいです。そりゃダメージ10000とか与えて1撃で4倍MOBとか倒せたら脳汁出るのも分かりますがね(汗
他アタッカー見下すような発言もしてたし。性能は上がった、だが中の人の性能は下がった、にはならないで欲しいです・・・。

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 19:10:50 [ 06pEeFvY ]
まあ、たしかにデスト強いからなあ、思わず自慢もしたくなるのかもしれない

たくさんリンクするところでフレンジーも、
「こんな危険な狩場でもフレンジーする俺は死を恐れない!すごかろう!」
と漲ってくれるのはいいけど、
その後ろでHP30%ラインを凝視して、死なないようにきわどいヒールを合間に入れている
後衛のことも、たまに思い出してやってください(´・ω・`)

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 19:37:56 [ f70PCX16 ]
ヒーラーやってるけどかなり疲れるんですよ。
30%維持って言われるし。

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 21:58:13 [ EpGHPQFQ ]
いっそのこと殺してくれて結構だ!ガハハ

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 23:33:48 [ BbnrSKVA ]
HP30%維持って、そんなに難しいか?サブクラスでシリエルやってるが
デストのHP30%維持とかぬるいぞ。非常に簡単。

HP減ってると不安だとかいうのは、アタッカー殺しのヒーラーだよ。ぶっちゃけ腕が無い

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 23:47:21 [ cjiA4MDY ]
デストとタイラントの兄弟たちの書き込みは楽しそうだな。

そしてウォクの兄弟たちの書き込みも賑わってる。

自分もTUEEEやこのコンボ極悪!。新バッフ使えるな〜っとか言ってみたいな。

早く75に成って兄弟達の職をコンプリートしたいぜ
狩場で見かけたら、シールド3の辻¥や声を掛けてくれ。
ほんとに絶滅しそうな気配が漂って来るぜ・・・

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 00:34:40 [ p9RnShR2 ]
>>204
自分には簡単だからって他人に強要していい理由にはならないですよ
「ぶっちゃけ腕が無い」って…

俺TUEEEEEEは自分の心の中だけで思っておきなさいな。

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 01:45:24 [ slmnOZgo ]
>>205
最近、デスト+ウォクラ+オバロの3人で少人数槍をしています。
C4でもやっていたんですが、C5になってHOPなどのスキルが強化されたため、これが以外にいい!

唯一の欠点は誰もリザできないことですが、普段とちょっと違う熱い槍はいい刺激になると思いますよ。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 01:50:17 [ YFORyflI ]
ヒーラーもやるが技術的には30%維持は難しくはないね。
ヒーラーの基本はとりあえず死人出さない事だが
それが出来るなら今度は無駄なヒールをしない事が大事。
デストの場合それが多少シビアになっただけで基本が出来てれば特に問題ない。
ただ野良は能力にバラツキあるしあんまり期待し過ぎるのはお互い良くない。
狩り中でも緊張状態を嫌う副交感神経全開な人も多いしな。
ヒーラーから見てもデストが能無しなら危ないから知らないと気を使う。
俺はいらいらするからタイタンやる時は殆ど身内としか組まない。
78にもなると三種スキルで30%以下が楽だね。

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 01:55:16 [ .sKRzWNg ]
俺も後衛持ってるが後衛としてやっぱ前衛が気分よく狩りするように
お膳立てして然りだと思う
それを破棄した上に他職スレにきて荒すなんて言語道断

しかしだ。
後衛に30%維持を強要するデストはもっといただけない。
発動時の数秒程度のみ3割以下にすれば良いのに他職に負担になること強要するなんて
腕なし所か自分の職すらわかってない能無し以下

俺TUEEEとか思ううちはまだまだ青い
常用してればごく普通の当たり前の事

とりあえず他職で文句ある人のために謝っておくぞ
強すぎてごめんなw

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 02:16:55 [ e9XxQu56 ]
このスレの現状を見てると以前との変わりように驚かされる。

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 04:02:28 [ BkwCbQ3g ]
鬱陶しい奴らが増えたな、デスト。

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 04:22:43 [ AZRUcGFc ]
そんなやつデストとか職とか関係なしにどこでもおるだろうに。
なんで個人=デスト(職)わざわざ専用スレにクレームまでになるのか。
そりゃ中身のやつの問題だろうに。ひがみとかにしか聞こえんぞ。
その辺はきちがえるなよ。

PTMが不快に思うような言い方でヒーラーにVレイジ抜いてくれとか言ってるならだめだが、
ちゃんと言うのは必要なことだと思うぞ。(枠、被ダメの計算上)

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 04:30:44 [ nSnNXVvo ]
>>204
あなたははデストTUEEEしてたから苦じゃないかもしれませんが、
一般ヒーラーには十分疲れますよ、気分的にも。
もちろん仲間内でならいいですが、野良には絶対出てこないでくださいね。

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 05:13:28 [ PxUqmR1g ]
グラスレの奴がヒーラーの振りして批判しててめっちゃ笑わせてもらった
デストスレに急にヒーラーが増えたと思ったらそういうことか

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 06:53:15 [ YFORyflI ]
まあ職能を最大限に発揮するのをTUEEだの何だの宣う奴はほっとけばいい。
デストのスキルは自己満足のレベルを既に超えていると思う。
ただ使いこなせないのに無茶な要求しながら手間とリスクを徒に増やしたり
PTあっての事だと言う事を理解出来ないなら陰口を叩かれても仕方ない。

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 07:14:16 [ xgV78ilI ]
まあ言っちゃうと「いやなら組むなよ。」で終わっちゃうんだけどね
自分の意思を直に相手に伝えることは大事だよ
っとデストぽくないこと言ってみた

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 08:00:22 [ hTAzfdCs ]
思うんだがタラムのSTR+2と攻撃力8%とかの10%ちょい火力あげるために
何十Mって額稼ぐ努力して性能あげるわけだろ

数%の性能UPのために莫大な経験値つかってSEするわけだろ

スキル1つとるのにまぞい狩りを何十時間もするわけだろ

性能の数百%あげられるスキルがあるんなら使えるよう努力するだろー
瀕死スキルがデストの最大の売りだと思うんだ・・
だからこそいかに迷惑かけないようにHP条件ゆるくするかとか
回転率あげるかとか努力のしがいがある

ただヒーラーの人の協力が必要になるから
野良では嫌がるPTではやらないし

みなぎってくださいって言ってくれるPTでは
ドム重、ヘルス鈍器揃えてHP3000あたりで発動できるように工夫して
死んで迷惑かけることがないようにしてる

身内ではタラム&rskヘイストダガー発動で回転率UPに切り替え

俺TUEEEE発言は周りの空気悪くするので口には出さない
周りからみれば、そういう発言は気持ちのいいものじゃないことは
分かってるはずだ
自分の中でみなぎってればいい

基本的に78から80に育てるのも、性能に見合わない価格の装備買うのも
全部自己満足だと思うんだ
PTで役にたちたいとかあるが、それも自分の中での役にたってるっていう
自己満足
ただ口にだすか出さないかが重要なんだ

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 08:10:12 [ lmqPcIlg ]
まああれだ、わざわざデスト板にきて文句たれるのは、自称ヒーラー(実際は他職)と狩中TV見てるエルダー・シリエル様。
ビショとPT組んでいて、HP関係で困ったことあまり無いぞ。ヒールの種類が違うジャンっていうのではなく
通常ヒールだけでの話しな。ビショはやっぱヒールのプロだと感じる。

PTでHP減らすのが難しいなら、やめてくれとその場で言えばいい。
PTで発言が痛いなら、その場で注意すればいい。
職スレでウジウジ書き込みするのは、第三者から見てそのPTの奴と程度は同じだ。

まあ、フレンジ使いは最初にフレンジ有り無しをPTで確認して狙うかどうか決めるし
アップダウンやヘルス・短剣など駆使してやってる。
死ぬ事の可能性を分かってやってるし、死んでも文句言わない。
wizのデスリンクと同じだよ。

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 08:12:04 [ hTAzfdCs ]
HP維持とか神経つかうしめんどいって言うなら
安定した火力の短剣かグラいれればいいし

HP維持上等、俺がお前ら活かしてやるぜぇぇって言ってくれるなら
タイラントかデストいれればいい

コンセプトが違うんだから、それぞれのアタッカーの活かし方は違うのは
当たり前だと思う

ただ多少なりともHP維持型は他のメンバーの協力を必要とするから
タイラントならホムUPDOWN、デストならヘルス武器やドム重などの
努力はすべきだとは思う

まぁ全てはPTL次第だろう
PTLが望む職を募集すればいい

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 17:03:42 [ gp0Ehpto ]
デストにタイラントは最強厨が流れ込んできたから変なのがいても仕方が無い
問題は我らがうまくやって行くのが大切なのさ
身内で解ってくれそうな兄弟にはオークの魂を入魂してやれ
元々量より質が我らの本分ではなかったか?

>>203
さわやか過ぎて掘れた

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 18:09:28 [ p5ZJFCHI ]
掘ったのか…うほっ

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 18:55:52 [ zfYDJi3k ]
俺はデストには珍しいナイトメアセット
染料はS+3C-3 メアセット効果と合せるとS+3 C-1D-2 青と同じ計算だね
最大HPはBTB(ロア)込みで9000超える訳だが、普通9000も必要か?
安全発動HP3000をキープってそれほど疲れるか?
最大HPが高くて防御も良しなら活かさないと無駄な体脂肪じゃないかね?
布装備のHP3000と重装備のHP3000は別物なんだがな

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 19:22:14 [ R1yzRxwA ]
そんな神経質になることないっしょ
>>214>>218が言ってる通りたいていは煽り目的の書き込みだと思うな
実際、明らかに悪意を持って書き込んでる奴のIDちょっと調べてみたらグラの人だったし
でも正直C5のグラとデストのアップデート情報知ってたらそうなることも納得できるけどね
特に新スキルがグラの方はウォーフレンジーのみで明らかに差がありすぎる

全部が全部ヒーラーの書き込みだと思って、考えすぎるのはどうなんだろなーと思っている。

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 19:51:19 [ nSnNXVvo ]
まぁ俺みたいな全職スレ見てる暇人もいるけどなw

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 21:05:15 [ DRvmP./E ]
>>224
よう、兄弟。

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 23:57:52 [ 4sncROEo ]
ふと思ったが、プロフとウォクの関係に似てるね
向こうはウォクスレにプロフが煽りにきて、ここはグラが煽りにくる

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 01:43:17 [ uqh3asfA ]
自分が死んでも文句言わない、いっそのこと殺してくれていいとか言ってる兄弟いるけどな・・・
逆だよ死んだお前ら謝る立場なんだぞわかってるのか?

それと他人が死ぬのと自分が死ぬのってかかるプレッシャーからして違うんだよ
自分が死ぬのは構わないが、PTMを死なせるのはイヤ。基本的にそれがヒーラーの心情だろ。
同職の俺だって同じこと思うぞ・・・

HP維持上等ならデストとタイラント呼べばいいとか、もうね・・・
みんなで楽しめるなら俺も嬉々として俺TUEEEするが、
野良でフレンジーとかそんな過剰火力誰も期待してねえだろ自意識過剰も大概にしろや

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 01:50:29 [ U6pVwtTk ]
沈黙は金
兄弟たちはわかるよな?

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 02:40:04 [ jMv21VZc ]
うむ。
余談だが、正確には「沈黙は金、雄弁は銀」と言う。
個人的には、金より銀のが好きなのだが…金閣寺より銀閣寺を、金タライより銀食器を(ry

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 03:31:03 [ xiJz26b2 ]
まあ あれだ まったりいこうぜ
とり合えず 歩いてオーク村に行って
ゆっくりC5をたのしもうや
どんなに頑張っても野良に入れなかった頃もあるんだし
入れたときは どんな役でもOKOKで なにげにさらりと
オークの宣伝しながらやってきたじゃないか
過剰な宣伝は周りを不愉快させるだけだぜ?
あの頃を知らない兄弟はそれはそれでOK
やっぱ強さには憧れるし
強くありたいってのもOKだ
ただPTってのはバランスだぜ
特に野良じゃ全力尽くすのは当たり前だが
不要な危険や緊張を呼ぶやりかたはいただけないだろ
フレPTやオークPTとかなら思いっきり漲るのもいいがな
・・・デストのスキルってのは本来 危機に陥った時に
その危機を打破するためのものだろ?
野良PTいった時はそんなプレイしようぜ
もちろんHP30%OKなんてPTあったら思いっきり楽しめばいい
でも押し付けはやめような
ここで晒されたり、害ランにオークのったりしたら
なんかズキンとくるぜ
なあ 兄弟達 媚びることも無いが過剰な自慢も虚しいぜ
C5のオークに誇りと繁栄を祈りつつ
デジャカル パアグリオ

最近 挨拶へったな・・長文スマン 楽しもうぜ

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 07:10:59 [ GM8OiMCg ]
俺つえースキル目当てでやってる人と、そうでない人の溝は埋まらんだろうな。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 07:52:01 [ Y/cJPejg ]
>>668
デスト自体ほとんどいないし強いのはもっと少ないからあんまり流行らない気がする。

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 11:44:53 [ v1xrRCek ]
できそこないの兄弟よ・・

フレンジーバカは野良PTにはいくなってことだな・・。

身内で狩ってろ。

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 11:47:23 [ xxsgJi.U ]
兄弟たちは、スキルエンチャントでどのスキルを強化してる?
ロアーのリカバリーかハンマークラッシュのチャンスのどっちにしようか悩んでるんだ・・・

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 15:59:39 [ dgg2lz2A ]
話しぶった切ってすまない。
修道院のデバフ版HWなんだが・・・あれ、インフェルノボディで上書きで消せる。
アタッカーはダメージかなり変わるので、行く事ある兄弟参考にしてくれ

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 17:29:29 [ ZL27TGMg ]
んーむ
なんかフレンジーやると死ぬこと多いみたいな前提で進んでるが

発動HP3kくらいあれば、発動後ロアで6kくらいになるし
フレンジーやろうとして死んだとかはあまりないんじゃないか?

それでも死ぬとしたら

リンクしてる時とかにヒーローきどりで発動とか
発動からBRの間で魔法クリとか

状況をわきまえて使えば、そこまで拒否らなくてもいいと思うんだが・・

火鉢下層とか新エリアならフレンジー狙うのは馬鹿だが
その他は相当ぬるくないか?

普通に狩ってる状況で3k発動のフレンジーやろうとしたから
死んだなんてことはそうそうないと思うぞ・・
1,2匹ずつ狩ってる状況で死ぬものか?

CON+のタイラント兄弟がHP6kでバイソンするのと
デストが3k発動、ロアーで6kでフレンジーするのも
一緒な気がする
ただゲージに対する割合が違うだけ

まわり状況とか自分の発動HP考えず
無茶してフレンジーTUEEEしようとするから死ぬ

フレンジーにこだわりすぎるのもダメだと思うが
そんなに目の敵にしなくてもいいと思うんだ・・
ケースバイケースでいいんじゃないかなぁ

使わなかったとこでリスクが減りこそすれデメリットは何もないが
そこまで毛嫌いされるのも悲しい

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 17:42:25 [ ZL27TGMg ]
追記だが

周りの雰囲気ぶち壊してまで押し通してやるべきではないと思う
ゲームなんだしみんなが楽しめないとな

余裕ある時に提案してみて快く了承されたらやってみるくらいでいいと思う
たまには全力だしたいってのも一理あるし
微妙な返答だったらすっぱり諦めればいい

自己中に自分の意見押し通すんじゃなく、周りの理解の上で使える時だけ
使えばいいと思う

フレンジー=うぜぇ
みたいな偏見はやっぱり持って欲しくないんだ

長文スマン・・

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 19:57:33 [ qO1pq3Gw ]
アップダウン装備でちょっと攻撃くらって
ヘルス持ち替え>BtBもらって発動>ロアーでBtB上書き&HP回復
ロアーが切れてもBtBも再ロアーもしなきゃまた出来る

これならちょっとFAするだけで簡単に発動できる
アップダウンの状態でHPを70%くらいにするだけだから
HPバーが減ってて怖いってのも無いだろう
他アタッカーがタゲとったらちょっと離れてヘルス持ち替え>プロフにBtBよろ
だけで発動できるんだぜ

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 20:13:35 [ 5A3BdsGQ ]
50台から70台にいたる今でも、デストとペアしたりするプロフだが
数匹のリンクなら問題ない。
無理な狩場でなければ、プロフのヒールでもMP余る。

ヤバイのは鬼リンクしてるときくらいだとおもう。
30%といっても、HP残量は結構あるからすぐ死ぬことは無いよ。
何が問題かというと、後衛が「慣れ」ていないことじゃないかと。

レイジ+フレンジー+ゼロットは見てる側も爽快w
超速でモンス沈めていく上にVレイジ入っていれば吸収して
瞬間的にHP満タンとかやばい

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 20:25:39 [ 5A3BdsGQ ]
×ゼロット
○ジーロット

75なったらデストやってみたいところだ。

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 00:15:18 [ bV4qgovE ]
今日もフレンジーTUEEE緑とPTだったよ・・。
 
 わかったからPTで自慢ばかりしないでくれよ・・。雰囲気悪くなってすぐ解散だよ。うぜえ。

短剣とかグラのPTの方が楽しいな。みんなで頑張ってる気がするし。

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 00:30:47 [ JwBz1MJ. ]
しかし荒しご苦労様
以後フレンジー、ジロット等の
文句及び中傷は等は受け付けませんので、ご本人に直接お願いします。

って対応で今後よろしく(lol)

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 01:53:31 [ YV85kb.Q ]
フレンジTUEEE厨はまあ居ると思うけど
正直フレンジ弓の方が強かったよねw
少なくともソロはC4のが強かったと感じる

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 03:00:55 [ rTdBI0Sg ]
おい!兄弟たち!!!
今、デストロイヤーハンマー使ってるんだが
ジーロットでクリ+100されないのは仕様ですか!!!

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 03:29:40 [ zAQhEcsU ]
これか?

ジーロット(デストロイヤー)は
剣を装備している時はクリティカルが上昇し、
鈍器を装備している時はクリティカルダメージが上昇するようです。

(某メモより)

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 03:47:32 [ swZM99EY ]
鈍器つかえねorz

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 04:41:33 [ xqYpkuSQ ]
死なない敵相手への平均火力ならタイラントと同じクリダメ100%アップの方が微妙に強いけど
クリ出たら激しいオーバーキルになるな。

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 04:55:19 [ 1uGiy.ZE ]
70,80台MOBは鈍器に弱いという敵が多数いる。
命中上がった分、染料で調整とか色々試してみたい物だ。

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 07:12:08 [ 05cT6Nbs ]
58プロフです。
デストORタイラントの方にお聞きしたいのですが、
58プロフとのペアだと、どんなとこで狩るのが普通ですか??
あと、注意しなければならないことも教えていただけるとうれしいです^^

ご教授お願いしますm_ _m

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 08:36:55 [ xqYpkuSQ ]
デストでありタイラントでもあるが58はちょっと分からん。
一般論ではHWかインフェルノが攻防どっちかに有効で遠距離やスタンが少ないとこがいいが‥
オークに限った話じゃとにかくHP管理に尽きる。
ペアで自動的にRsk系が発動出来る条件ではリジェネも悪くはない。
回復効果よりも土壇場のリスク軽減が一番大事だ。
HPは原則として6割を超えて以降のヒールはデメリットの方が大きい。
タイラントはまだバイソン不能だからいいけど
デストが6割以上のヒールを貰うとRskヘイストレイジ等に支障が出るし
それがなくても余剰のHPはフレンジーガッツジーロットの回転を下げ
結果として狩り効率ダウンやMP枯渇に繋がる。
ただ下げればいいと言うものでもなく
三割を割り込んで尚下げる意味は特にないので25%切っても動きがなければヒールして構わない。
Vレイジがない為いくら強くなってもHPは減るのでフレンジー等の発動後は半分弱程度が喜ばれるだろう。
まとめると
100〜55%:原則ヒール不可
55〜25%:フレンジー等発動中は概ねヒール可、発動してない場合はデストに発動するかサインを出させて判断
25%以下:原則ヒール
こんなものだな。
サインはどんくさいデスト相手なら切羽詰まる前にh?とでも聞いてやれば多分返答がくる。

ここからはオーク側の問題になるがジーロットの単独使用ってVレイジ無しだとどう思うみんなw

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 10:17:10 [ xqYpkuSQ ]
ああ、後最後に一つデストもタイラントも普通にミスするから
大事なとこだと自分の判断を優先させた方がいい。
特に初めてのペアとか狩り開始直後、狩りが終わる直前や何か変わった事があった時は
いくら警戒しても足りないくらい危ないので気が逸る兄弟を宥めるのも大事な仕事だ。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 11:40:40 [ xqYpkuSQ ]
いい武器だとは思うが使う気になれるかは微妙。
バイソンが前提の武器だが命中が11くらい落ちて攻撃スキル使用不可なのがかなりきつい。
PTどうすんのって事になるしな‥

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 11:46:57 [ 5Anh6kAs ]
動画スレのリンク先のブログで、新スキルでみなぎってる兄弟の動画見つけた。
ttp://www12.tok2.com/home/scooter/zealot.wmv

254 名前:244 投稿日:2006/09/17(日) 12:07:32 [ rTdBI0Sg ]
>>245
それだ!!!
ログSS取ってみてたんだが、
ジーロット時は、クリがあえりえないダメになってて
なんだこりゃ?と思ってたんだ。

フレイジー・ジーロット時で攻撃力5300なんだけど、
クリダメがな・・・
9kとか10k超えるんだよ・・・・
最高で10242だった
もちろん、1撃で死亡

mobは温泉のサーマルフラヴァ
自分、76なんでちょうど白色

命中も素の状態で113
フレイジー・ジーロット時で135
ほとんどスカらなくなった

クリダメで脳汁出したい兄弟には
両手鈍器オススメ

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 15:29:03 [ 7JUhLee6 ]
ウサ耳と言い、クリダメと言い変態すぎるwww

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 15:35:41 [ bV4qgovE ]
ずっとソロってな。PTにこないでね。

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 23:08:54 [ VWlEfgnI ]
インフェルノボディーを有効に使える狩場はなかろうか

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 12:04:25 [ 3MiOiUwc ]
亡者とか

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 12:20:43 [ AKobNP/U ]
インフェルノOPフォカってAジェムいくつか分かりますか?
140個? 157個?

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 12:43:50 [ K86ueQbA ]
>>257
火炎なら多少活躍する。ウォームの魔法は火だから軽減できるし、木のmobが火弱点。
気休め程度だけどね・・・。

ところで、先日城砦アジト戦でグスタフ殴るときにジーロットフレンジーしてみたんだ。
フルバフ状態でクリダメ10k軽く超えたよ・・・脳汁が出た。
その後反射ダメですぐ死んだけどな!ははは。

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 14:08:19 [ o3ceus/c ]
>>259
あと4時間もすればわかるだろう

262 名前:4鯖ダンサ 投稿日:2006/09/18(月) 20:46:04 [ NdYGrvv. ]
>259
交換してきました〜 インフェルノのOPに必要なジェムは157個固定
赤:ヘイスト 緑:クリダメ 青:フォカ
でした〜 以上

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 01:50:12 [ u13B.fLo ]
>>262
お疲れさま。
ささ、マラカス持って踊りつつ、フォカインフェルノで漲って来て下さいな^^

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 07:59:13 [ yfoBHriI ]
マスタリあって両手剣確かに強いとは思うが、
クリ火力目指すなら、Dリージャン(Rskフォカ)も結構いいぞ。
少数PTする時は、常時OP発動できるし、総火力では両手剣に劣らない。
(あくまで俺の個人的意見なので、みんなに使えと言ってる訳ではないが)
武器に選択肢を増やしてみてはいかがか。

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 10:51:18 [ QjYbrbKw ]
兄弟達は愛と団結があっていいなテラウラヤマシス

そんな事を言う俺はグラディエーター(53)

♪〜レイド前にデストのHP削ってあげたら〜ラララ
範囲スタンでそのデスト昇天してた〜♪

 o... rz

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 12:18:57 [ 2.9KE3l2 ]
それはフレンジー後にヒールしなかったヒーラーがあほ。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 12:43:09 [ 51WcHlks ]
フレンジとロア合わさなかったデストだろ…

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 12:59:42 [ iEg8oJE2 ]
悪くないがかなり扱いが難しいな。
自分がFAするかVR抜き(ウォク無し)以外だとまともに火力が出せないし
フレンジーレイジの乗りが悪いのが悩ましい。
フルPTでホムからスキルで減らす方法もなくはないが
ドムは不完全なものになるだろうしスキル使用自体がテーマのクリアップに反するからな。
そんな事を言いながら俺の得物は両手鈍器。
普段アキュビシャス捨てて少数だと余裕あればオーバーヒット、
余裕なければスタンで凌ぐ感じ。

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 15:26:16 [ E7mWV0.2 ]
C5からは両手鈍器と両手剣をうまく使いこなしてみようとおもってずっと悩んでいる。
C5になってしまったがまだ悩んでいる・・・

ジーロットの剣と鈍器の効果が違うのをうまく使うように考えると

鈍器はフォーカス 剣はヘイストのほうがもっとも効果があるように思えてきた。

とくにLVの高い相手を敵に回すことを考えるとクリティカルなんてそう出るもんじゃないし

タンクには盾で吸収されるし

両手2つ持ちを前提に考えると迷う みんなの意見を

※少し前にメイン1武器でヘイスト派が暴れていたがそれとは別に考えてほしい

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 16:31:53 [ M/AzO16. ]
>>269
右手にグレソ
左手にソウルバスター

一気にたたけば究極奥義

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 16:32:43 [ ZnpBMOhY ]
それ面白いと思って書いたの?

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 18:41:08 [ iEg8oJE2 ]
【能力全開】モンク・タイラント・カバタリ其の拾弐【臨終寸前】

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 18:42:33 [ iEg8oJE2 ]
ミスった上途中orc

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 19:29:12 [ zi.kCXtY ]
>>269
暴れてた、か。
武器opの新たな可能性考えたくて問題提起したつもりだったんだが、そうとられる流れになってたならすまない

俺はこの話題には触れない事にするよ

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 21:54:42 [ d5O8fOyc ]
>>274そこで引き下がることではないと思うが?

暴れてたといってるが、ヘイスト派が暴れてた記憶は無いなぁ。
C5で短剣ディレイ短縮が出来なくなった場合を仮定してでの
ヘイスト武器の話や、ごく普通にヘイストを使ってる兄弟の話だ。
武器の可能性としては別に否定するほどのものではない。

>>269最後にわざわざ注釈で不快な気分にさせるのはどうかとおもうぞ・・・

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 22:56:24 [ zi.kCXtY ]
>>275
そういってもらえるのは大変ありがたいんだが、時期が時期だ
荒れる要素はなるべく避けたい
そういうわけで俺はこの話題に反応しないでいようと思う
俺はこのスレが好きなんだ、兄弟

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 00:24:40 [ UXZC0x7U ]
>>269に返信しようにも用途がはっきりしないのが問題だよな。
ただ言える事は高Lvを殴ろうが低Lvを殴ろうがクリ率は同じ

ジーロットの効果の違いは興味深くOPとの組み合わせで夢も広がる…
しかし¥ありでもフォカOPつけても170程度と予想(フルバフ鈍器100+OP72)
Rskフォカつけても200行かない程度
ノンバフだとRsk状態スターバスター=グレソopフォカ程度
ソロなら良い感じだろうがどうも使いずらく感じる。
それならDリージャンの方がとも思ったりする

インフェルノのOPについてはハッキリいって判らない
ヘイスト値がクシャクシャと同じ11%なら狩りでも十分フォーカスに対抗出来る気がする。
俺はガチするならヘイストOPがベスト武器だと思ってるので
フォカインフェよりもヘイストインフェのが使いかってが良いような気がする。

しかし費用対効果を考えると生ドラスレが一番高いのかなとも思ったり…
悩みは絶えない、見た目も考えるとドムクラッシュやガーディアンソードも欲しくなったり
そんなことを考えながらフォカopヘブンスを手放せない俺ガイル

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 00:50:00 [ RW6eQKK6 ]
皆さんこんばんわ。当方40台サブデストです。インフェルノにフォカ付ける
準備してたんですが、60台以降はフォカ付けてもあまり効果期待出来ないの
かな。今は+4パアグリオソードOPフォカで戦っていて、クリに頼らなくても意
外とサクサクいけるから。アレ?これじゃあフォカ武器じゃなくてもいけるん
かな?でもこれも最初のうちかなって考えてて。皆さんのレスみてみると、ど
うも高LVでもフォカでいかなくても良いみたいな感じですね。PvPしないしA
グレやめて、個人的に見た目が好きなBグレ武器(OE品)も良いんじゃない
かなって思ってしまってる自分がいる・・

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 02:34:46 [ SVTwvH42 ]
>>278
リネをする上でモチベーションの維持ってのはキャラの装備以上に大切な面もある
強さを求めるのか、自分にとってのベストを求めるのか、それによるモチベの差はどのくらいか
そういった事を考えてから決めるのもいいかもしれないね

ちなみに、質問にある「高レベルフォカなしはどうか?」という質問には答えられない
自分はソロ槍メインなデストやってて、両手剣もってはいるが+0フォカグレソという血盟PT用の武器だ
槍にはop付けてないけど、70台の狩場で困ったことはない、困るところには行かなくてもやっていける
こんな感じかな

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 06:03:31 [ gBfOA93c ]
現在37レイダー。
まとめて転クエをしようと思うがどこかに
ココロ優しくもまとめてくれてるサイトを教えて欲しいです。
クエスト攻略をみるも栄光の試練だけがなかったもので・・。
一応過去スレを見たけど、検索の仕方が悪いのか見つからなかった。
もし過去スレになるならうまい検索の仕方でも教えてくれればありがたい。

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 07:06:49 [ Oq1LjKZk ]
却下。クエストぐらい楽しめ。

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 07:34:01 [ LJ1uZ4v. ]
temoで検索してみろ。
間違ってるところは自分で補完してな。

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 10:05:00 [ ru/79Q5o ]
ぶっちゃけオークの転職クエはまとめて簡単に済ませて欲しくないな。37クエはじっくり味わって欲しい。

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 10:26:49 [ DsQZb7mE ]
デジャカル、兄貴達。
パアグリオソードを購入したのですが、OPはヘルスとフォーカスどちらがオススメでしょうか?
当分はこの武器一本のみで、ソロ狩りが多くなりそうです。
ヘルスとはどれくらいHPが増加するものなのか、フォーカスでクリティカルでまくりなのか、
初めて武器にOPというものを付けるので迷いまくりです。
どうかこの若輩オークにアドバイスを〜。

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 11:10:38 [ RW6eQKK6 ]
自分がリネ2始めたきっかけがグレートソードの画像で某情報サイトで最初
見た時、うおっコレ相当カッコイイ!この武器を目標にしてみるか!と思っ
てました。そしてゲームを始めてから暫くして、ギランの露店でグレートソ
ードを見かけたんです。おおっ!これはグレートソード!と思い急いで値段
を見てその値段に肝を抜かされました。(当時は21Mくらいでした)21
Mか高いなぁ・・・いや、これを目標にしてイッチョやってみっか!買えた
時は引退かもなと考えてました。そうして今はグレートソードも買える資金
も集まりサブクラスにもなれました。サブクラスにデストを選んだ理由は好
きな両手剣を振り回したいから。それだけの理由です。途中のPデートで両手
武器マスタリーがデストに追加されたのを凄く羨ましく思い同時に軽い嫉妬
も感じました。(皆さんすいませんorz)でもサブクラスで職を選べるという
事が分かった時は相当嬉しかったです。自分も好きな両手剣で暴れられる!
そう感じて興奮したなぁ・・・
長文乱文すいませんでした。279さん本当にありがとうございます。
自分にとってのベスト・・・何か大切な事を忘れてしまっていたようです。
皆さんに幸あらんことをデジャカルパアグリオ!!

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:41:39 [ jKNgmeJg ]
>>280

俺も思うがじっくりやってもらいたい
このクエを攻略本なんかで薦められたら カカイさまに顔向けできないと思え

全クラスのなかで一番多難なこのクエを自分の足だけで一人で乗り越えた

これを軽くこなそうなんてTUEE坊としか認めぬ

まあバフ職なんかは2-3時間もかからずにクリアできるが
俺なんかみっちりやって3週間かかった。
しかもLv40+3%最後に門番に話しかけたら
バグで殴りかかってしまってン玉が上がったぜ

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 16:06:10 [ jKNgmeJg ]
http://homepage3.nifty.com/brightflow/line2/index.html

とはいったもののこれでも飲んで オーク村の茶でものんでマッタリ
しようぜ

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 17:15:43 [ fhZn22zI ]
   (  ~~.旦
       .~旦 )
     (( 旦~  グラグラ
       .旦
       ..旦~
       (旦~~
      /⌒ヽ   みなさん ごくろうさまです
     / ´_ゝ`)
     |    /    お茶がはいりましたよ
     | /| |
     // | |
    U  .U   ⊿

                    ダシャーン

                      \
           ⊂\    _,,,,,,,,__         /
             \\_/    .,’'.,’:.',,      .,’:.',, .,’: l  .,’:.',,|[]].,’:...,
         ガッ    _]         ).,’:.',,:.',,  []] .,’:.',,.,’:.',,.,日  .,’:.',,.,’:.',,          /
         ⊿⊂ニニ_______________,,..ノ  /[]].,’:',,:',[]]/[]]\[]].,’:.',,|[]].,’:.',, _ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 00:06:27 [ aaBkEqDc ]
>>286
貴様こそカカイ様に顔向けできんと思え
ウォクラだってバフ職だぞ、兄弟。忘れてやるな。

・・・すまん、オバロは何職だ?

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 00:17:25 [ D5uWZo12 ]
>>288
ワロス

>>286 281
そんなPTもまともに無いようなLv帯をまったり楽しめなんて何をむちゃなこといってるんだ
昔なら仲間がいて兄弟がいてPtがあって楽しくできたさ
今の新規の子やサブの子にそんな事強要できるはずないだろ
しかもカカイ様に顔向け出来ないとかさ、今の現状みなさいな
オークスレは過疎り、デストスレも荒れ兄弟同士で疑心悪鬼じゃないか
更にサーバーにいるデストの大半は槍デストで工場作業の機械みたいなやつに
俺TUEEEなフレンジ馬鹿や現状に満足しちまって寄生丸出しな奴。
そんな中で胸張ってカカイ様に俺はちゃんと出来てるって奴何人いるよ
後輩デストにオークのシナリオを知って欲しいって気持ちは分かるさ
でもデストの先輩としてはやっぱデストを好きになるように
先人たちの技術や情報を後輩に伝えてればいい

自分でかいててわけわっかんねーや
とりあえずあれだ。デジャカルパアグリオ

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 03:51:32 [ GGWq.FYw ]
デストは両手剣しか認めんぞ

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 05:48:40 [ vmh.gHMg ]
英雄というのがあるが他職はどうでもいいがオークだけは兄貴!と呼ばれる偉大なる兄弟であってほしいと願う。
だが俺の鯖では良くわからねー効率系に染まったやつが光っていて
オーク祭りにも参加したこともねー、挨拶もデジャ!と言った事なさげなやつだ。
はっきり言って認めねーし、いつか奪い取ってやると心願している。
みんなの鯖の英雄はどんなかんじだろう?

デスト一本できた俺は自分の中にかっこいいオークとそうでないオークがあって
前者は親しみを込めて兄弟!と呼ばせてもらってる。
そうでないやつは、OOOさんとしか呼ばねー

普段の狩りは槍だろうが両手だろうがどっちも熱い心を持ってればいい。
なにが言いたいかわからなくなってきたが、とにかく

かっこいい兄弟、粋なオークでありたいよな。

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 15:15:17 [ lQgrsSR. ]
>>290
ゆとり教育デストぉめぇぇ

苦労も楽しみながらやるものだよ それが味わいってもんだよ

苦労を知らないデストがTUEE以外なにになれるんだね?



C2のころなんか片手鈍器からフランベにしようとしたら
大手血盟だったが全員に反対された。
タンカーと同じ能力を求められ盾を持ったら
ヘイトがないことをさらに惨めに感じるだけだと言い放ち
全員の反対を押し切ってフランベ買ったもんだよ。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 19:46:17 [ /0Joi98. ]
始めて1ヶ月だが、Dグレード最強装備(エンチャントなし)を買えるまで豪快にフィッシング
その後は、フィッシングショットクエを頼りにひたすらフルSSで狩ってるおいらは邪道なんだろうか・・・
外すことも多いけど、当たった時にガツンといくのが魅力的 (`・ω・´)
今はバーサーカー剣とフルプレを目標に釣りに勤しんでます
夜釣りの影響でジェムの値段が下がったのが痛いですが (´・ω・`)

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 20:34:07 [ /JkzrIKU ]
>>293
俺も同じだ
C1の頃は両手マスタリなんか無かったし、サムロンでFAとか言われてた中で
フランベを+6にして持ち続けてたよ。
あの頃はOEしても光らなかったから、フランベ持って野良行くといい顔されなかった。
必然的にソロが多くなり、3〜5匹狩ってお座りを繰り返したもんだ。
LV50〜60ちょいまではひたすら修行みたいな感覚だったな。

今思えばあの頃の苦労があったからこそ、デストを続けてこれたのだと思う。
愛刀がヘブンスになった今でも、フランベを握ってた時の想いは忘れちゃいない。


・・・なんか両手剣バカのレスになったなw
装備にしろスタイルにしろ、こだわりを持ってプレイするのも味なものだぞ
でも他人に迷惑かけるのはダメだ。
どうしても譲れないなら、ソロれ兄弟!

296 名前:295 投稿日:2006/09/21(木) 20:44:16 [ /JkzrIKU ]
ヘブンス→ヘヴンスな・・・
今日はPT誘われてもソロってくるよ・・・orc

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:30:05 [ XGueFKT6 ]
>>295
じゃあ古い話をプレゼント。

Oβ時、ブランディッシュが縁で狩場でぼつぼつ会話するようになった兄弟。
俺はある日ロングソードに切り替えた。
俺「兄弟、ロングソード優秀だぞ。資金はあるんだろう?」
兄弟「ああ。でも、俺は、もうしばらく、これでいく」

Oβ末期、俺は鯖に数本しかないクレイモアを手にしていた。
兄弟にはしばらく前からWisが通らなくなっていた。

かっこよく言えば「心を曲げて登りつめた俺と、心が折れた兄弟のストーリー」
普通に言えば「NCよ、最初から各段階に両手剣用意しとけよボケ!」
こんな話。

つかモロ両手剣スレ向けだな・・・。

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 06:29:59 [ ocL1mmfs ]
どうしても気になったので質問!!
自分は40後半デスト。最近ちょっとレベル上げをさぼりぎみ・・・
で、C5になって新装備としてドゥームクラッシャーがかなり
気になってます。
もしこの両手鈍器が両手剣みたいに肩にかつぐやつなら、是非目指し
たいと思っているんだけど、これを装備したことある兄弟いる??
公式でドワなら肩に担いでるみたいなんだけど・・・

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 09:32:49 [ YUIoJ3Gg ]
女オークは担ぐぞ。
自分が使ってるので断言出来る。
男はわからん。

あと、どの両手鈍器でも持ち方はすべて一緒。
男ならダラブッカでも持って試してみるといい。

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 10:21:02 [ xOob.z3k ]
話をぶった切って悪いが、ようやく先日サブクラスになれたのでデスト選んでみた(メイン♀ハウラ)。
すぐにS+4入れてフォカバサとプレレザ装備でクリムゾンバインド狩ってみた。






レイジフレンジSS殴りでバインドがクリ一発即死・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うはw火力バカwwww

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 11:51:27 [ bNgNnkoM ]
ハウラがサブで選んでくれる時代になったか・・・。

Wizやホークアイあたりに比べるとまだまだ茨の道だと思うが頑張ろうじゃないか。

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 12:36:44 [ TsVKbPNk ]
自分もメインハウラサブデストの姉さんです。
何故かメインでデスリンク時よりも死んでしまうが、
日々研究しつつソロ槍しています。

短剣フレンジ発動>OPA持ち替えのはずが何故か素手>シボンとかオオスw

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 12:51:17 [ Qkft.9Ps ]
Wizやホークからサブってことはシリエル持ってるだろ
そんな環境ならWizより効率いいだろ
ネクカタ単騎槍、シレノスソロ、アルゴスソロでやりたい放題だと思うぞ

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 12:54:53 [ p76pceaY ]
>>302
槍はソロじゃきびしいな。
あとequip使ってるか?

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 13:06:07 [ TsVKbPNk ]
>>304
equipは短剣装備>フレンジで使ってますが、
OPAは直接ショトカに入れてました。
もしやOPAもequipで装備すれば素手にはならない?
すぐ試してみます!

余談ですが、equipでマクロ組むとディレイが出ない現象、
ちょっと不便ですよね・・・
アキュやヴィシャス、ウォーフレンジの入り切りなんかもかねて、
スキル画面を開きっぱにしておいてますが、
フレンジはアイコンの色のせいでディレイがわかりにくくて困ります。

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 13:35:44 [ 6V..1XUk ]
>>305
フレンジとロアを同時に使うようにする(両方ディレイ同じで、ロアはディレイ見やすい)
まだHP減りきってないけどディレイが不安なときにフレンジのショトカを叩くと
ディレイ終ってる場合のメッセージ:条件が合いません
ディレイ終ってない時のメッセージ:使用準備中です
上記のようなログがでるのでそれで判断する。

ここら辺のことも過去ログにでているから暇があったら見てみるといい。

あとはフレンジが使えないときにはガッツを使い、しばらく凌ぐというのも常套手段。

新しい兄弟の質問だ。既出の情報ばかりですまないが、懐が深い兄弟たちなら見守っててくれるはずだ。

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 13:36:10 [ uHhnDi7U ]
両手鈍器の話もしようよ

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 13:58:44 [ pAP65I52 ]
>>306
俺はどちらかを常に使っている(現実には3/4程度だが)状況だから
逆に言えば保険がないんだよな。無理が普通の感覚になるっつー感じ。
だから死ぬときはやはり死ぬ。バトルロアーもフレンジーと併用しているから
緊急回避にならん今日この頃。困ったときはPOTがぶ飲み・・・ダメポ。

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 14:15:58 [ 8ug8sHsY ]
>>307ということで。
スターバスターのコアや製作図を入手した兄弟はいるだろうか?
コアについてはAOBと同じだろうと放牧地や聖者に篭ったが出なかった。
ついでに、いまや放牧地は混みすぎで狩れる状態にないぜ。ハハ。
図については見当もつかん…適正レベルの狩場はあらかた回ったが未だ見つからない。
もし知っている兄弟がいたら教えてくれないだろうか・・・。

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 17:50:04 [ p76pceaY ]
equipは攻撃とワンセットで。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 18:39:53 [ ocL1mmfs ]
>>299の兄弟、あんがと!!
自分298です、女だからかなり参考になった!!
なんか以前なんかの両手鈍器を持ったらただたんに男オークみたいに
両手で持つだけだったから心配になってね・・・
でもこれでやる気倍増です!!まじサンクス!
あ〜はやくぶんまわしたい!!

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 21:28:32 [ XIQqS3yc ]
>>307
デストロイヤーハンマー使ってます。
これ使うと、ハンマークラッシュ多用するようになるので、
スキルOEで、チャンスをあげたくなりますね。

クリはかなり出にくいですね。
クリ出たときは、尋常じゃないダメになりますが

まだ、この獲物で戦争してないのでなんともいえないですが、
狩りでは、鈍器弱点mob結構いるので、
オプションつけてない状態だと、
インフェよりも実用的だと思ってます。
命中も補正もあって、
勿論フェイタルやクラッシュもそのまま使えますし。

313 名前:300 投稿日:2006/09/22(金) 21:36:27 [ xOob.z3k ]
サブクラスでデスト選んだのは、(DE♀で)攻撃スキル発動時のモーションがかっこいいからなんだよね。
それとDEねーさんの両手武器をぶん回す姿は見ていてもとても楽しい!

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 02:18:38 [ Vn0bf2BU ]
>>313
お前さん、もしや昔俺と「姉さんのサブクラスはデストかタイラントか」で口論しあった人か?w;

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 07:58:10 [ MQUHRZN2 ]
サブデストが本当に増えたなぁ。
槍も多いが両手サブも多い。
やっぱサブクラスになる人たちはある程度金に余裕ができてるから
インフェルノマスターが出回っても即売れしてる。40M〜45Mぐらい(高騰中)
周りの60後半70台オークデストのインフェ率が低い〜〜〜w
というかほとんどもってねーーーw
おまけにOE狂(他種族)が買っては燃やして高値で買っては燃やしてで
先日濃青インフェ持ってたかと思ったら、また新しいインフェ(ノーマル)で
こりゃ一向に安くならんわけだなw
まぁちなみに現状 11青石30M 古代アデナ2,5換算 A−dai7、5M
インフェ3フォカが100M超えてる狂このごろだ。
ハザブレが出た当時の感覚でまぁいけるだろうと思ってた俺がバカだったorc

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 08:26:09 [ qaJEKQf6 ]
なぜに両手剣にはリスキーOPが無いのだ・・・

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 10:23:10 [ yebhPDc. ]
エリカはインフェ供給過剰で30Mを割ってる。
鯖によって随分違うね。

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 12:52:32 [ xwR3FLo2 ]
インフェ+3フォカに100M以上払うくらいなら俺ならドラゴンハンターアックスでも買うなあ。

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 13:06:25 [ x.xNYpr2 ]
11石30Mってどこの鯖だ?うちはせいぜい20Mだが・・・

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 02:42:30 [ V8zewOY. ]
>>316
ダークリージャンのリスキーOP借りて体験してみたが、
フォカ値が凄く高くて、使ってて楽しい。両手剣にもあれ欲しいなw
体感だけど片手剣でも、両手に劣らない火力でてそうだ。

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 03:02:53 [ 6NoahpaE ]
http://www.wikihouse.com/2chrom/

322 名前:sage 投稿日:2006/09/24(日) 10:13:06 [ goqk2bGQ ]
いや、両手剣を握る職にデストが多い訳で・・・
で、RskのHP60%といったら普通に余裕な訳で・・・

何が言いたいかというと、リスクになってねー。。。ってこと

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 11:07:38 [ q8uVuj4U ]
両手剣にリスク付いちゃうと
デストがさらにやばいことになるな・・・

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 12:05:03 [ PjKB9OLo ]
兄弟たちに知恵を拝借したくてここに書き込みをさせてもらう
そろそろ61も見えてきて、A装備について考えるようになってきた
今の装備はフォカグレソ+4とノーマル青重で手持ちの現金が55Mほどある。
そこで
プランⅠ:青売ってタラム重を買う(倉庫整理すれば、ぎりぎり届きそう)
プランⅡ:フォカグレソ売ってドラスレorインフェルノを購入し、石磨きの旅に出る

狩ではソロ7:PT3  
戦争用にドムとヘルス鈍器があるが、これはサブとの共有なので手をつけるわけにはいかんのだ

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 13:30:44 [ 6.BlCLlw ]
プランⅠとプランⅡなら比べるもなくプランⅠ
タラムのよいところはプレレザ以上の火力アップよりディレイ短縮が一番の肝。
プランⅠもプランⅡもどっちも戦争で使える装備じゃないし適当でいい

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 14:04:22 [ 1I5Bh7gg ]
俺なら戦争で槍無しとか考えられないから槍買うけどソロが多いのが微妙だな。
まあ60くらいじゃ戦争やるにも力不足だからレベリング最優先で行った方がいいか。
基盤がソロなら確かにタラムかねえ。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 14:14:49 [ 6r2vfZuA ]
ソロでも結構槍つかえね?
知り合いとの少人数になったときとかかなり便利だが。
だがタラム重は普通にいい装備なので後悔はしないと思われ。
どちらにしろいずれは装備するものだしな。マジェでもいいが高いし。

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 14:35:19 [ d3vOKc.g ]
デストの皆さんに質問です。

フレンジーとレイジ・ジーロットとガッツの組み合わせをする
デストが血盟にいます。

フレンジーとガッツという組み合わせも悪くないように思うのですが
これは無理なのでしょうか?

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 15:09:22 [ 6.BlCLlw ]
無理

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 15:38:39 [ lLV.jmD2 ]
再使用時間を考慮に入れると・・・
いや、なんでもない

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 16:25:00 [ 1I5Bh7gg ]
>>327
何らかの方法でVレイジがあるならソロでも槍が使えるというか槍主体になると思うけど
アジトも2PCも無しのソロ主体で槍PTにも行かないとなると単体武器に絞った方がいい気がする。

>>328
今の仕様ではガッツとフレンジーがカチ合った場合後に出した方が元あった方に上書きされる。
ただフレンジー・ガッツ・ジーロット・ロアの組み合わせ方に悩む兄弟は結構いそうだ。
ジーロットは扱いミスると死ねる。

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 17:47:52 [ jkcY9Yzk ]
お祭りになってないところで、ジーロット発動はかなり余裕なんだが、
みなぎり中のジーロットでヤバいよなwwwww

30%切った所で発動しても、
フレンジー・ロア発動終わるまで
結構削られてるしwww

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 18:11:47 [ gBe1jinE ]
>>322
わかった、魔法武器のオプションにリスキーアキュメンかエンパを用意してもらえばw
って、ネクロやハウラーは既にリスキーしてるんだったっけかね。

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 19:00:46 [ JQfLtxs2 ]
>>327
そうだなぁ、オイラLv76タイタンだけど、
尻とペアで、ネクカタで狩りした時に、2部屋引いて、ジロット+フレイジー+バトルロア使って
10秒〜15秒で殲滅して、残り時間使って隣の、1.5部屋を狩るって感じで狩りしてるぞ
その次は、ガッツ+レイジ使って子部屋+大部屋少し混ぜて5〜6対を殲滅して、上に戻って繰り返し
Lv76で大体1\0.6% 休憩無し、8時間やって、祝復活7枚消費したけど、大体2Mの黒字

野良PTじゃ、ジロットは使わずFA限定でフレイジー+バトルロアって所かな
魔法クリとBOX以外じゃ死ぬ事無いな、昔を思い出すと不遇の思い出ばかりで苦しかったが
いつの時代も一番輝けるのはFAの時だけだと実感するよ

335 名前:324 投稿日:2006/09/24(日) 23:32:49 [ PjKB9OLo ]
兄弟たちにの英知に感謝する
プランⅠの方向で進んでみる
槍はGAがあるんで、アデナが貯まり次第追々ランシアかA槍でも探してみます

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 01:01:44 [ KDZYmcB2 ]
Rskヘイスト タラム重 D+4 ヘイスト バサク2 プロ風 バイウム ザケン
フレンジー>2.5部屋
ガッツロアージーロットレイジ>2.5部屋
ペアで5部屋食えるとEXPやべーな
沸きとディレイの関係も程よいくらい
アンタラスもあれば6部屋いけそうだ

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 01:28:58 [ oL.ig4Mo ]
私もネクカタでフレンジージーロットガッツのどれかの組み合わせほぼ常時です
ですが、皆さんのように一度に複数部屋のまとめはやりません
それでも外部Buff有りのソロでは1Buff1.9%ですし、ペアでも1.5%でます
75前後でこれだけ稼げれば十分満足ですのでこれからも複数部屋の引きはする予定ありません
一引きは一部屋派の兄弟の参考になれば幸いです

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 01:30:05 [ NvNjZ/7g ]
えっと・・600M位あればたりるかな? ん?プロフとペア??

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 02:08:27 [ BRldYats ]
>>336
ボスアクセ2個持ってる兄弟は格が違うな。
いつかは手にいれたいものだw

マジェ重 マジェアクセ タラム槍 グレソ+7
同血盟に近いLvのシリエルがいて、過去戦でペアをしていた。

ようやくLv70になったんだが、どこか良い狩場はないだろうか?

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 07:56:19 [ rOi.c5lQ ]
>>339
シリペアなら殉教浅瀬が空いてればお勧め。
まず街から近い。
大祭りになってもGK逃げできる。
1¥フレイジ3回使用・フレイジ中は大部屋1つ+MOB2匹食える。
青重・バサカ+8で余裕でいけた。
ペアで1¥1.7%くらいかな。

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 08:16:17 [ k85Cta9w ]
Lv42デスト新米です。
過去ログを読んでみたのですが、いまいちよく理解できなかったので質問
させて下さい。武器や装備もちかえでHPを30%以下にしてフレンジ等
を発動させるようなのですが、基本的な流れはどんな感じなのでしょうか。
今後武器を揃えて行く上でお金をあんまり無駄使いできないので教えて
ほしいです。なんとなくですが
ボディ杖→アップダウン→ヘルス
みたいな感じでしょうか?

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 09:12:41 [ 28acapOY ]
うーんそれは42ではまだ知らなくていい技術だな。
出費はベストで何十Mもかかるし主な用途はオリンピア。
簡易版はPTでアタッカーの時用に使えるがそれとて実用に至るのは最低77からだ。
もっと簡単にフレンジーじゃなくレイジやライオンのディレイ短縮にUDホムとRskダガーってのもあるが
それも今やる必要はない。
素直に普通の装備を揃えてデストの立ち回りを勉強してからでも遅くないぞ。

343 名前:341 投稿日:2006/09/25(月) 11:54:17 [ 4n3brvjc ]
な、なるほど。
数時間かけて過去ログ読んですごーく気になってましたが
そういうことなんですね。まずはレベルアップがんばります。

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 11:59:30 [ xk0gbyOs ]
Lv64辺りまでは両手剣一本でいってみよう。

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 14:30:16 [ VGogat/g ]
ボディ→アップダウン→ヘルス

どういうヘルスコースかと思った

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 18:00:35 [ Hr7WQTI6 ]
ボディビルで鍛えて、出るとこ出て引っ込むところ引っ込ませてから、ヘルスに行く、と。

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 19:06:29 [ z2Btp3n6 ]
>>346
ベンチブレスでアップダウンしたのがデストで
ジムでアップダウンしたのがタイラントってか?

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 23:18:24 [ lEsW2A5M ]
ボディ(の一部を)>アップダウン(してくれる)>ヘルス(に行ってくる)

ってことじゃないのか?

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 01:33:21 [ tLkur8qk ]
もーいーからおまえら行ってこいよ。

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 01:35:11 [ eAm80Ft2 ]
ヘルシーボディーアップダウン(プルンプルン)じゃないか?

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 01:45:16 [ 9Q4G.dro ]
ボディコンねーちゃん(古)、あっぷだうんしたらいまいちだってヘルスに行った
こんなもんじゃね?

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 02:00:20 [ eAm80Ft2 ]
とりあえずおまえら
デストにおっさんが多いのは解ったから


話題変えようか

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 04:29:19 [ 4BemHKCA ]
>>352
まて!これはオークMの陰謀だ、オークFに上のようなおっさんはいない!
ウォークライヤーとかの方が変態多いじゃないか!

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 06:47:45 [ CzycwlqU ]
DE姉さんデストです

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 07:01:23 [ 2PIPIqsU ]
同じく姉さんデストです。
武器の選択に悩んでいるので、兄さん方ご教授願えませんか。

ご多分にもれずインフェフォカとドラスレで悩んでいます。
以前、ここか両手剣スレで、フルPTならフォカインフェ、ソロならドラスレと
読んだのですが、自分はフレのシリエルと姉さんペアが八割なので、
どちらにしたものかと悩んでいます。
見た目はドラスレのほうが好きですが、いままでフォカ武器しか使ったことがないので、
クリが出にくい状況というのが体感でよくわかりません。
もちろん両方買って試すようなアデナの余裕はありません。

ちなみに、鯖の相場では
ドラスレ+3 opなしが66Mほど(ドラスレならopなしのままの予定)
インフェルノ opなし28M 青石11 25M
青石は用意してあるのでこれから買う必要はありません。

ただし、黎明連勝のためコデナが高く(緑石8aで買い取れない)
またA-DAIが高騰中(7.5Mほど?)でかつろくに売りを見かけない状態のため、
コデナを集めてインフェにフォカをつけ、さらに+3にするのは結構大変そうです。

どっちでも好きにしろといわれそうですが、一生ものの武器になると思うので迷っています。
どなたかアドバイスお願いします。

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 09:29:25 [ cvJedzoQ ]
ドラスレかっこいいけど見た目に負けるな
一生ものにするならとりあえずインフェだろうと思うよ。
フォカはやっぱ強いよw

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 11:04:07 [ D2Fl5nLo ]
ヘブンスディバイダーのopを何にするか激しく迷っています
戦争クラン所属で毎回戦争にでておりますのでヘルスが良いでしょうか?
それとも狩りの事も考えて無難にフォカがいいでしょうか?

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 11:20:30 [ /JBYfNtA ]
適当でいいんじゃないの武器なんて。
たっかい金払ってフォカインフェ+3にするよか
素のドラスレとタラムグレイブの方が幸せになれるよ。
プロフバフまでならドラスレもインフェも変わらんし
それ以上の規模でも槍で差は埋まる。

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 11:34:36 [ kiTkoPaQ ]
一生ものとまで思い入れるならインフェでいいんじゃないか。
ノーマルでじっくり使い込んだ後にオプション、DAIとじわじわ強くなっていく相棒というのもいい。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 12:25:10 [ 9Q4G.dro ]
>>357
76超えてんだからOP位迷うなよとも思うが
本気で戦争参加するなら両手剣自体が選択肢に入らないだろ
門殴っても微妙、壁役するにも盾なくて弓で大ダメージ。
接近戦は一発殴ってる間に3キャラ分は先に逃げられる。
ヘルス付けてHP3k4k増えても弓や魔法で1ターン持てば良い方だ
それならフォカ付けてレベリングしてパリィスタンス早く取るの目指した方がいいような気がする。
ヘルスはオリンピアでも微妙だしフォカが無難ちゃうかな

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 14:16:13 [ Dr3o8Y36 ]
>>355
インフェルノがずいぶん安くて羨ましい鯖だな。
武器の値段から考えればインフェルノを勧める。OP付けて徐々にDAIで強化だろうなぁ。
ペアが多いみたいだしドラスレとの差額で+3ハザードとかボスアクセでも買えればより
楽なんじゃない?OPなしドラスレよりフォカ付きインフェルノのがリセールバリューも
ありそうだしな、とりあえずフォカ武器のが無難かつそんなに不満もないと思うよ、
見た目を除けば。

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 15:09:53 [ K4tFyXx2 ]
パアグリオソードの名前も見た目も好きな俺は少数派?

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 15:51:52 [ 4BemHKCA ]
>>355
カインかエリカの迷える子ボインか

もし見た目じゃなく性能重視なら、迷わずインフェルノマスターを進める
しかし、個人的にはインフェルノorドラスレ買う予算あるなら、
タラムグレイブを購入して少人数槍で金貯めた方が後の事を考えるなら
そっちを進めたい、あと塗料はSTR型がお勧め

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 16:11:43 [ a3eaJyX6 ]
C5の新スキルは スキルエンチャントメニュー なにあるの?
教えてタイタン兄貴!

HP+1とかふざけたSEじゃなくてまともなのを希望しる

365 名前:355 投稿日:2006/09/26(火) 17:24:28 [ nb.k7Kuk ]
お察しの通りエリカのボインですw
沢山レスありがとうございます。

お勧めは槍優先なのですね。盲点でした。
OPなし+0ランシアかA下級槍なら
別キャラの装備を売れば買えそうなのですが
タラムグレイブとなるときついなあ・・・
Assがかなり値上がり気味だし、
タラムグレイブ買えないならランシアの方がいいのかな?
今はOPなし+0GAを使っています。

染料は今STR+4にして、青重セットを着ています。
槍優先も視野に入れてもうちょっと悩んでみます。

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 17:31:00 [ eJsHEgtE ]
ドラスレ>インフェフォカにした者です。三次職Lvです。
当方C4初期からドラスレOPなしでやってきまして、C5入ってしばらくしてから
インフェフォカに変えました。

体感、前評判ではドラスレOPなし=グレソフォカ+7(インフェ+0フォカ近似)
 とのことでしたが
自分の感覚では 明らかに脳汁が出るのはインフェ でありました。
このへんは個人の感覚かもしれませんし、クリったときに気持ちいいだけで
総合火力、与ダメは同じかもしれません。

しかし、ジーロットでインフェもてば10発近くクリログが流れたり・・・
レイド時なんかは本当に気持ちいい思いしました。(死ぬけどねw)

ドラスレの見た目を捨てて、同等と評価されていたインフェフォカ+0
に替えたわけですが、自分としては非常に満足しています。
まーしかし

『そこまでかわらんだろw』


とも思うので、見た目、財布との相談して見てください。
ちなみにエリカのデストは見た目を取るほうが多かったようで、インフェ人気薄いですね・・・

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 20:02:07 [ O.kcOVwg ]
ドワっ娘デストの私は見た目でドラスレにしますw
それで3次まで粘ってヘブンスフォカが目標かな

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:07:33 [ fREfZzeM ]
俺はFA役が多いからフォカ+61は正面からの攻撃では期待したほどの武器じゃなかった
ガッカリして焼糞でOEしたら+4になってかなりの値段で売れたよ
それを元手にヘヴンスディバインダー挑戦したら出来ちゃたよ
これは夢か?

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:43:26 [ TEGTSaCg ]
>>368
SSS代が半端じゃないとだけ言っておく
サブにドラスレかインフェ持っておいた方がいいぞ

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 01:18:01 [ 7rIuO96w ]
>>369
爽快過ぎてフルSSしちまうんだけどなw

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 02:12:03 [ 29Hn.Lhw ]
>>369
変わりにインフェルノマスターと比べるのも失礼なほど絶対的高火力、
清算無しの野良じゃ使う気になれないけどw

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 03:43:18 [ OpdybCO2 ]
49デストでそろそろBグレ装備の素材集めを始めようと思うんですが、
此処で殆ど、と言うか全く話題に成っていないガーディアンソードってどんな具合なんでしょう?

露店を眺めていても全く見ないし、やはりグレソ以上に数が少なかったりするんですかね……?

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 06:02:50 [ X5tNqqqI ]
タイタン77歳、ヘヴンスでフルSS状態だが黒字は確保できてる。
フルPTに近ければ近いほど赤字に近づくが、ソロで埋め合わせしてる感じ。
狙い目はHP1倍のモンス。
レイジだけでもクリが絡めばほぼ2発、フレンジー中ならクリで一撃。
特に亡者のヴァンパイアは落とすアデナが多いのでねらい目かな。
タラム着てないと出血&毒がウザイけど。
後はネクカタソロで封印石貯めてSクリに交換したり
露店で安いSクリがあったら大量に買いだめとか、
ちょっと工夫すればフルSSでも問題ないよ。
Aグレ短剣職のフルSSとコスト同じ位って分かったら吹っ切れたしねw

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 07:46:27 [ Wrzy8aVY ]
Lv44のデストです。常に知り合いのシリエルとペアしてます。これまでは
異端最奥でペア槍してましたが、これからどこの狩場がお奨めでしょうか。
異端再奥は薄青ですが、以下試した狩場より殲滅速度の割りに経験が良い
です。通常はシリエルバフに速度速度POT使ってます。

(1)参拝:敵が突然強くなり被ダメも多いくなり異端の方が良い感じ
(2)クルマ:DLやってみたがまだ早いらしくあっとゆーまに全滅
(3)草原:支配者等を狩ったが移動に時間がかかる
(4)ティマック:アサルトを狩ったが移動に時間がかかる

装備はフルプレセット、C最強アクセ、OPAです。
ぜーんぶ借り物ですが・・・恥っ

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 08:39:37 [ 0ap6EtXA ]
迷わずワニ島。多少コツがいるけどな。
両手剣持てるなら持っておくとさらに良い。

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 16:56:06 [ /4AMeXXI ]
>>374
あとは庭園最下層の遊撃槍くらいかね。言うまでもなく庭園槍PTがいるときはまずいが。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 17:03:29 [ HTIviOfg ]
>>374
おいおい 効率だけかい・・
その装備とLVならティマックが一番妥当じゃないかい?
移動に時間がかかるって・・
そりゃ場所と狩りかたの問題じゃないか?
アサルトリーダーは狩り切れないくらいいるぞ??
異端最奥なんかよりずっと効率いいし、纏め方なんか楽しいし
一家狩り出来ないと今後きつくなるぞ
ネクカタのただ引いてちょこっと纏めて叩くだけじゃ
腕は上がらな
頑張ってワニ草原ティマックあたりやってみたら?
高速レベリングしたいというならそっちのスレでよろ

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 17:04:43 [ 29Hn.Lhw ]
>>372
グレソとガーディアンは、インフェとドラスレと同じように
見た目か性能かかな、性能重視ならグレソをお勧め、無骨なグレソ大好き

>>374
Lv40ソロでもワニ島スワンプ食えるから、ペアでスワンプが有効
常時回復POTがぶのみ、Qヘイスト使っても超黒字
今後扱う事になるであろう、槍熟練度もあげれていい感じだよ
槍初心者なら、スワンプ相手にすると死ぬから、槍慣れて無いなら普通に両手剣進める

379 名前:374 投稿日:2006/09/27(水) 17:14:28 [ nMeED51g ]
なるほど。
レスありがとうございました。さっそくワニ島に行ってみます。

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 09:22:15 [ spiFjxGs ]
かねてよりドラスレの過剰装飾に不満のあった自分はC5でインフェルノマスターに乗り換えた
やはりオーク男にはシンメトリーデザインな両手剣がよく似合う。

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 09:28:41 [ Cs/u..EY ]
ベルセルクの剣とか良いよなー

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 09:52:29 [ GYVYE1zE ]
>>215
タイタンやってるがそんな時期はとっくに来てるだろ。
四匹まで減ったら槍PTは成り立たないが今でも俺は槍PT以外の場所で槍を使う事の方が遥かに多い。
ほぼ全ての狩場で圧倒的な火力が出せるのに槍PT云々で槍職が槍を捨てる理由が分からん。

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 09:57:30 [ GYVYE1zE ]
ミスorc
しかし槍PTでしか槍が使えないデストは聞いてて凹むなぁ

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 19:41:25 [ /bQLVGoM ]
グレソが気に入りすぎて+6まで強化してLevel.72でも使ってるんだが、そんな香具師は自分だけかな?orz

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 04:06:41 [ H6FTN6ZM ]
だいぶ前に真紅なグレソを見たことあるが残念ながら本職デストではなかった。
4で2回失敗して挫折した俺は6の兄弟が羨ましいぞ。
まぁインフェと使い分けもしくは槍あればおkじゃねーかい。

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 13:02:43 [ 4CRPBPiI ]
>>384
75まで+5使ってたよ。
フルSS清算無しで普段クラハンしてたので
Aだとコストがかかり過ぎるという背景もあったかな。
いまはAだけどコストはやっぱり気になるねぇ

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 17:39:56 [ qgGILpKs ]
両手剣で盛り上がってるとこすまんが、邪教での槍もかなり楽しいと報告をば
当方75デスト
邪教では6人以上で組むと誰か飛ばされるらしいので必然的にPTは五人まで
試験的にWLデストデスト踊カーディナルで行ってみた
ネクカタみたいに壁でまとめようとすると、魔法mobの魔法がガンガン飛んでくるわ、数は多いわ、沸きはいいわでかなり楽しい
もちろん苦しいが皆の動きがピタリと合ってさくっと殲滅が決まると脳汁モノ
ダンジョン自体も禍々しい美しさがあるので、一度見て損はないと思う
ただ、まとめる槍士だけでなくメンバー全員が少数遊撃槍の動きを把握していないと命に関わる
気の許せる友人らがいたらお試ししてみてはどうだろうか

388 名前:387 投稿日:2006/09/29(金) 17:43:01 [ qgGILpKs ]
ああ、何かおかしい文があるorc
>ネクカタみたいに壁でまとめようとすると、魔法mobの魔法がガンガン飛んでくるわ、数は多いわ、沸きはいいわでかなり楽しい

訂正:ネクカタみたいに壁でまとめて狩ろうとすると、魔法mobの魔法がガンガン飛んできたりしてヒーラーに眠り任せてたらMP足らずにお話にならない
なので、魔法mobを中心に遊撃まとめ狩りが基本になるが、魔法mobの魔法がガンガン飛んでくるわ、数は多いわ、沸きはいいわでかなり歯ごたえがある
楽しいぞ

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 18:19:40 [ qua7/1Jo ]
バッファーもシリエルも無しか。すごいな。

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 18:46:15 [ eyn80lfI ]
>>373
ヘヴンスOPフォカいくらで買った?あとSクリいくら?
こっちの鯖はSクリ単価42k ヘヴンスの値段は分からないけど
Sクリ確保が難しそう

391 名前:387 投稿日:2006/09/29(金) 18:57:50 [ qgGILpKs ]
>>389
今回は突発的に同盟内募集で行った為、純粋な後衛という意味ではカーディナルだけだった
が、ビショ系Buffなめてはいけない、かなり助かる
あとは高級攻撃速度POTを使うのはもちろん、踊りのヴァンプダンスでがんばるんだ
とはいえ、1¥毎に休憩は必須だったし本気で狩りするならBufferは必要だと思われる
それと、このカーディはかなり巧く、ビショではネタスキルといわれるベネディクション発動させもしてのけた
脳汁デルゼー

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 19:08:04 [ AdrLuaoI ]
うほ、ベネディクションか!
そいつを狩りで発動させたビショの話はいまだかつて聞いたことがない。
よければもうちょっと詳しく教えてくれないか?

393 名前:387 投稿日:2006/09/29(金) 19:24:03 [ qgGILpKs ]
>>392
うーん、今回は試験的に構成も適当でいったからただの狩場紹介のつもりだったんだ
でもまぁそれで良ければ・・・
73WL・75デストx2・77ダンサー・77カーディ
槍職の槍はヘイストハルバ・ランシア・タラムグレイブ
狩場では魔法を撃ってくるmobが動かないので、基本俺が周りを動きmobをかき集めて魔法mobにまとめる
他の槍メンは魔法mob中心に動き、殲滅と無力化(TS等)に専念
踊りは踊りを維持しつつ槍で殴り回復も行い、ガンガン追加で沸くmobを釣る
カーディはHPを見つつ回復(ロアー・Vダンス・リバイバルあるし全快はありえない、オーバーヒールはなかった)をし、魔法mobが複数沸く時は槍士の動きを読みまとめないほうに無力化魔法
ベネディクションだが、最初は流石に様子見の安全策で動いておりその様子はなかった
途中で流れを読んだのか、自分へのヒールは最小限に抑えPT全体のHPを3〜5割で維持しだした
そして、沸きが甘くなる少しの時期を見計らってmobの攻撃を受け、武器持ち替えか何かを行い、ベネディクション発動
PTチャはもうお祭り騒ぎだ(笑)

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 00:00:17 [ XIIJFR5o ]
>>393
兄弟、邪教で槍をするならオーバーロード様orドミネーター様
混ぜると幸せになれるぞ

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 04:52:37 [ R52Rge9k ]
>>387
槍厨はウザイ、てめえのブログにでも書いとけ!消えろ!!!

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 06:22:26 [ tT6lk3TM ]
>>390
俺のヘヴンスフォカは自作。 露店のヘヴンスは120〜135かな。
フォカ付きは190Mってのがあったが露店はその1本しか確認してない。 
ヘヴンス自体滅多に露店に出てこないんで、相場とは言えないんだが。
Sクリは同じく単価42k。
うちの鯖はSクリがあまり需要が無いというか、
捌くまで結構時間がかかるみたいなので、たまに40kとかの露店が出る。
その時に大量購入して倉庫にストックしてるよ。

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 09:43:05 [ ddLGV7Ik ]
槍職が槍PTの一つもこなせなくてどうすんだw

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 10:29:29 [ bxOpGI4U ]
やばいものみちまった。ヒンデ鯖のもんなんだが、レースに真っ赤なドラスレ持った
オークデストがおった。一瞬ザリチェかと思ったが白色系赤なのでザリチェより鮮やかできれいだった。

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 12:02:32 [ bKRfYufc ]
脳汁とか言ってる時点でキモい

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 14:29:05 [ SHv.9yAc ]
>>387
邪教でリバイバル使うWLなんているのか?
カーディならBL(消費MP98)使うだろ。なぜベネディク(消費MP171)なんてする必要があるんだ?
そのカーディのどこがうまいのかさっぱりわからないんだが。

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 15:18:20 [ NkGkx1Po ]
>>399
そう言う事を素で突っ込むのもアレだけどな、そう思うなら普通にスルーしろ。

>>398
そんな神の様な兄弟が……。

>>395
何か嫌な事でもあったのか?取り合えず散歩でもして頭冷やして来い、兄弟。

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 23:56:47 [ 7kDpEuOM ]
しばきたいグラとDAがいるんですがデストだったら余裕で勝てるって聞きました。
んでサブクラスはデストにしようと思うんですが実際のところどうなんでしょう?
おしえてください><

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 00:06:55 [ 3VI28Cdo ]
>>390
鯖にもよりますがS武器の作成原価は50m前後です
商用として作成するならアルカナメイスかドラゴニックボウ
あるいは汎用性のいいフォガットンやバサルトですよね
両手剣を実用的に使える種族は我々しか居ないのですよ
完成品を買うつもりなら気長に気長になるかと思います

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 00:09:48 [ UJ6bnnG6 ]
>>402
最強ネクロがいいとおもうよ^−^

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 00:52:27 [ 5sdTBqjc ]
>>404
Lv77以下は弱すぎて話しにならない

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 02:20:10 [ yVuba9mM ]
TUEEEとかしたい訳じゃなくて決闘所で粘着してくるウザイ中華グラを倒したいだけなの・・・
それにネクロがグラにやられてるの見たことあるのでネクロは遠慮しときます。
んで実際デストはグラに勝てるんでしょうか?

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 02:51:00 [ IGfUGDjo ]
無理だ、他職のが良い

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 02:58:52 [ Qu7ebqfU ]
>>406
そいつに勝てるレベルになる前に、そいつがいなくなると思うけど。

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 04:35:29 [ 7Eysjhy. ]
グラに確実に勝てるのはタイラントだ。
グラの戦術+αの能力を向こうの兄弟なら持っている。
俺らのスキルも強化されたが
このスキルでさえC5のタイラントは軽く封印する。
>>402の目的ならデストはあまりすすめない。
同じ兄弟のタイラントもなんとなくお前にゃすすめたくないが・・・



早い話は闘技場に行かなければいい。

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 06:03:44 [ GXVWoGyk ]
今Level.52のデストなんですが、基本ソロで育てるなら青重+グレソかドム重+AOBどっちが良いと思います?

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 08:19:09 [ iGu/hBA. ]
当方44のソロメインのデストですが染料のお勧めはなんでしょうか?
そろそろLv上げが単調になってきたので気分転換にキメたいんですが・・・
装備はバサブレ、フルプレです。
兄貴よろしく

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 12:29:44 [ wtyGitg2 ]
>>411
下げるステや上下させる数値には各兄弟で差があると思うが
上げるステの種類は多分満場一致でS。
安価で効果の高いS+4C-5辺りがいいんじゃないか。
俺の鯖だとS+4C-4は全部込みで3Mかかる。
ソロがほとんどなら両手鈍器にS+D-の方が楽だろうけどまあ蛇足だな。

>>410
圧倒的にグレソ。
フレンジー時間楽だし。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 16:23:01 [ 5YiDngnI ]
>>410

グレソを薦める
しかしフォーカスopがないと効果はイマイチかもしれない

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 16:44:18 [ x7u7iGZ2 ]
>>412
先生!!フレンジー時間楽だし の意味がわかりませ〜〜ん!

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 17:02:33 [ LHVnsRug ]
リンクさせて死んで遺品が出てシャウトしても反応なくて泣きそうになりながら入ったソロPT
夜釣り中なのに駆けつけてくれて、さらに転クエまで手伝ってくれたデストの姉貴
かっこよかったっす、本当にありがとうございました。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 17:16:51 [ wtyGitg2 ]
>>414
ああそれはフレンジーした時フレンジーの効果の乗りが片手鈍器よりずっと良くて楽って話。

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 17:19:18 [ GXVWoGyk ]
>>412 >>413
成る程、取り合えず青重+グレソopフォカの路線で行く事にします、有難う御座いました。

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 17:41:50 [ 01ndZ86I ]
>>415
いいデストに出会えたな、おめでとう
遺品が出た焦燥と経験値ダウンという絶望の代わりに、絆の確認が出来たと思うぞ
いつか困ってる兄弟を見たら可能な限り助ける事で恩返しすることをおすすめするぞ

対人狩り全てにおいてNo1を譲らない最強厨話、ただひたすら効率のみを追い求める議論、ここでは珍しい高レベル向け新狩場の体を張った試験報告への煽り・・・いい加減うんざりしてたがまだ見てて本当によかった、いい話をありがとう

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 18:22:41 [ GXVWoGyk ]
時に、ずっとソロだけでやってる兄弟ってどれ位居るんだろうか。

俺は基本的に平日は深夜だけだからC2からソロでやってきたんだけど。

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 21:41:47 [ hKPw7uCY ]
カカイ様はこう言った。
「デストロイヤーは個人としては最高のファイターだ。」と。
だからC1の末期に2次転職してからペアもPTもしないまま、70台になった。

ただし、オーク祭の時だけは別だよ。

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 00:14:49 [ AX6lOBco ]
ずっとじゃねーけど最近ソロばっかり

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 10:59:10 [ EkeIa.jY ]
4Gamerのリネ2日韓戦レポ見た?
以下抜粋。

さて,肝心の試合内容だが……,すでにご存じの人も多いだろうが,1本目,2本目ともに韓国チームの圧勝という結果に終わった。
日本トーナメントでのSurvivorsも,圧勝に次ぐ圧勝で優勝をもぎ取った実力チームではあったが,リネージュIIの本場,
韓国の最強チームは,それをはるかに上回る強さを秘めていた。

とくに,ドラコニック ボウ持ちタイタンが,尋常でない強さを発揮していたのが印象的だった。
あとでSurvivorsのメンバーに話を聞いたところ,「レベル78のストームスクリーマー(2次職:スペルハウラー)が一撃で殺された」
「トランスファー ペイン(キャラクターの被ダメージを召喚獣と共有するスキル)を入れたソウルテイカー(2次職:ネクロマンサー)でさえ,
ほぼ一撃で殺された」など,その火力の強さを証明するようなエピソードを教えてくれた。

装備の充実した高レベルタイタンが恐るべき攻撃力を発揮することは,筆者も当然理解していた。
しかし,Survivorsが思わず感心してしまう(呆れてしまう?)ほどの強さを発揮したタイタンのスペックには,改めて驚かされたものだ。


また最強厨来そうだが、気にせず楽しんでいこう。
それにしても、お金貯めよっとw

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 11:10:48 [ I17qqYuc ]
それは、フレンジ発動ドラコ持ち換えが有効だったC4の記事だ
今は、普通に引き狩りされる
サブクラスの高速育成でデスト選ぶやつは多いけど
最強厨はグラとタイラントに流れてんじゃね?

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 12:40:37 [ MzHuNPoE ]
弓フレンジーもうゴミになったからなぁ
引き狩りされて乙るね今だと

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 13:05:21 [ A5tITO4. ]
C5でリネ2トーナメントしても引き狩りとかはありえない
出た人なら判るが闘技場の6割位しかないんじゃないかって広さで
弓職は何処からいても攻撃可能だし、狭すぎて逃げるより先に火力で押し切るのがミソ
そしてオリンピアや闘技場ではなくトーナメントルールでは間違いなくデストは極悪。
1分間の¥時間があるのでゴーレム等使ってHP削ることが出来、78にする必要もない。
ただ相手もデストはやばいって判ってるので集中攻撃を食らい1秒で叩き落される。
フレンジ、ガッツの選択も駆け引きも中々楽しい。
オリンピアや闘技場で俺TUEEするならタイラントやグラだが
高速育成は残念だがやっぱりデストが一番前衛で楽だと思う
最強厨はまた短剣いってるんちゃうなかな、PVもそこそこやし狩りも俺TUEE出来る
フレンジ狩りは強いくて当たり前だけど、やっぱサーバーの風習によるんじゃないかな。
うちのサーバーはフレンジ推奨サーバーなんでガンガンフレンジぶっ放してる。
でも身内ハントでフレンジ狩り無理やりやらされて悲鳴上げてるデストもたまにいたりするので・・・
一長一短なんかもしれんね。

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 13:07:54 [ Vmv.AVrE ]
ノーブレスのメイン職じゃないならタイマンの強さ関係ないから最強厨はこないだろ。
行くとしたら現状でいえばタイラントはあってもグラは有り得ない。
正直グラが今の仕様でオリンピアに出ても常駐の最強職に速攻で丸裸にされる。

デストは死ぬまでやるタイマンならまあまあだが短期間の火力は低いし
敵もっさりな状況なら強い奴は強いがそれもごく少数の扱いにくい職だから対象外。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 13:25:01 [ I17qqYuc ]
まぁソコソコTUEEEできて育成も楽なデストは増えるだろう
今ネクロとかWIZ育ててる連中がスリープ乙でやってくるかもねw

タイラントはオーガ回復無くなってソロはマゾく
普通PTしかないから、育成に関しては厳しいしなー

C2で封印してた短剣をやり出す連中も少なからず居るw

グラの利点は2次の槍マスタリー生かして仲間内で槍PTできる点かな

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 16:02:36 [ CQB8MR0Y ]
タイラントはオーガ以外ALL強化だけどな

それと弓乙ったって言ってもオリンピアじゃドラゴは必需品
HP余裕が無い時にリベンジやスキンあったら自爆しかねないしね

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 17:13:16 [ adMApHtg ]
両手武器好きなだけでサブをデストにした私は…破廉恥な男なのかもしれん…

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 20:09:32 [ xAo1wVFE ]
>>428
低レベルのソロタイラントとしては
他のトーテムいらないからオーガ返してくださいって感じです orc

431 名前:374 投稿日:2006/10/03(火) 09:38:06 [ .SnQ5Y8U ]
Lv65デストです。
クラン加入に伴い戦争にもでることになりましたが、初陣ではどう立ち回って
よいかわからず右往左往してました。戦争ではやっぱり弓が必要なんでしょうか。

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 09:43:07 [ 5IDNfqVM ]
>>427
タイラントのソロ性能は未だに高いよ。
あれがマゾけりゃほとんどがソロ出来ない。

デストは現状目的無しで育てても特に実益がないからなあ。
金銭面で恵まれてる訳でも対人が飛び抜けて強い訳でもないし金が目茶苦茶かかるから
最強厨が手を付けてもすぐ飽きる。
強いて言うならサブクラスで育てる事そのものが目的だけどソロは寂しくて嫌って人くらいか。

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 10:05:45 [ 9bV91Xuk ]
>>432
ソロ性能が高いっていうか、ナックルが¥無しでもそこそこ強いからじゃないかね。
逆に¥あっても大して強くならないので、68未満でPTだと肩身の狭い思いをしてる。

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 12:17:13 [ YytXO02U ]
今はPOTなりスクなりアジト\なりがあるから、どの職も60前半辺りまではソロ充分いけると思うが。
俺はタイラントで今72だが、64までソロで時給15%↑はあったし。

>>432
基本的にアタッカー職はそのキャラに何かしらの思い入れが無いと続かないよな。

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 12:24:25 [ YytXO02U ]
と言うか、最近は夜釣りや釣りで副収入が有るから良いんだよな。
金食い虫のタイラントとしては消耗品を惜しみなく使えるのはかなり嬉しい。

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 12:38:44 [ QJ.1Or9Y ]
>>431
374さんって。。。
1週間で44→65かよ。すごいな。
簡単に抜かされちゃうな。
フレンジ弓弱体とはいえ、弓あったほうがいいけど、装備借り物なんだろう?

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 13:17:39 [ gwVZBTlE ]
>>431
デストは、城外戦では高いCP・HPを活かして火力部隊の盾として行動するのが一番だと思う。
殲滅力は、弓・ウィズの方が圧倒的に高いしね。なので、ヘルス鈍器+盾もって敵に突撃⇒スタンがいいと思う。
盾バフあって各種回復POTあれば、そう簡単には死なないはず。
理想的なのは、敵のターゲットが自分に集中してる間に、味方の殲滅部隊が敵を倒してくれること。

場内戦のような狭いところでは、動かずに攻撃できる弓や両手剣・槍などを使った攻撃が威力を発揮すると思う。
また、HPが高いので城門破壊する上でも結構役に立つはず。


個人的には、戦争で火力職になることを夢見て弓を買うのはあまりお勧めしない。

上は今までの経験からのものだけど、もっと良い立ち回り方があれば逆に教えて欲しいです・・・・

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 13:27:00 [ JD/Y/Cs. ]
デストとタイラントはSS効率がまったく逆のキャラだな。

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 13:33:27 [ 5IDNfqVM ]
>>433
68未満で肩身が狭いって熊使えば某ウォリ系職くらいの火力は出せるだろ?
移動はプーマでいいしディレイはクリが問題になるフルバフで30〜40秒程度に収まるはず。
スタン初め攻撃スキルも使いやすくなったし一体何を恥じる必要があるのか分からない。
>>431
装備が何かは今の時点では特に重要じゃないと思う。
とりあえず戦争のルールのうち最低限勝利条件だとかその辺の基本事項を覚えた方がいい。
それと平行して団体行動に慣れよう。
今のうちは全体の流れに乗っかってとにかく「出過ぎない」ようにする事。
弓が要ると思うなら無理に今結論を出さずにこれから参加しながら考え続けよう。
人に言われて持っても多分まともに使えない。
欲しい局面が具体的に思い浮かぶようになったら試すといい。

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 21:23:55 [ kEGNQ9nw ]
まってくれ、オリンピアードでデスト見てたが…オマイラ強すぎ!!!

WIZを1発、前衛すら数発…

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 22:32:29 [ PHhGwmu. ]
>>440

その兄弟、何をやってのけたんだろうなぁ
対人戦なら、CPはそのまま、HPだけを減らす手立てが欲しいとこだな
うまくやればデスト完全形態(レイジフレンジージーロット)で
星の彼方まで吹っ飛ばせるかもしれないが

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 03:33:34 [ w.u/GIX. ]
昨日2連続でタラム頭の製作に失敗してムシャクシャして自前で+5にして
愛用してたグレソにDAI2連続で貼っちゃったら+7になった。

フォカインフェに並ぶ火力でグレソがめちゃめちゃ好きな自分としては素直に
喜べばいいんだが、+7グレソっていつまで使えるかな?

タラム頭失敗で資金が底をついたからアップグレードはしばらくは無理なんだが
一生ものかどうか諸兄の意見を聞かせてほしい。(実は失敗2連続で気が萎えて
いるので励ましてほしかったりw)

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 05:35:09 [ KT8HeVFo ]
+3グレソで75まで行ける、心配するな!!

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 05:41:19 [ rTJ3gk3Y ]
>>442さん
というかそのグレソを100Mで買いたいぞ・・・

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 06:06:21 [ cX0q8nM2 ]
一発って事は開幕フレンジーなんだろうが
最近はヒール持った職には普通に開幕前に潰されて発動すら出来ない。
お前らがあちこちでフレンジーフレンジーと騒ぐもんだから
潰されるのも早かったな...

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 10:27:27 [ d8ECJDdI ]
>>445
デストにフレンジ阻止でヒールか。
うまい手があるもんだなぁ。

447 名前:374 投稿日:2006/10/04(水) 10:38:26 [ KIa05qwU ]
>>436
実はWLの友人ができましてシリエル・デストの3人で一週間
槍廃しまくりました。WLが引いてる間にMOB1匹で
HP削ってフレンジ槍で うおりゃあああああああああ・・・みたいな感じ。
デストにしてよかった今日この頃です。

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 10:38:53 [ PtWEe6qI ]
開幕フレンジーをヒールで潰すってC4から可能だったっけ?
俺大体累計で二百数十戦やってC5も既に30戦以上やったけど、
まだ一度も喰らった事ないので経験者いたら報告を頼む。
どっちにしろequip直った今いつでもワンタッチでC-2UDまでは戻せる。
ヒール持ちといってもその中に弓射程から完全に逃れ続けられる職も
自分と相手をヒールしながら判定で勝てる職も居ないので
手の打ちようはある。
最悪装備解除とアースまで仕込む必要がある。
召喚系ならサモンに三連コンボ入れればいつでも出せるはずだが
これは試してないからマクロだけ用意してる。
まあHPが見えない状態で手探りで相手のHP管理はかなりの難度だと思う。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 12:11:54 [ oBsI19A. ]
2PC側でオリンピア観戦しておけば相手のHPバフ見れる
開幕フレンジーヒール潰しは、罰だと結構ある

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 12:36:09 [ d8ECJDdI ]
このモンス倒して、フレンジ&ゼロット&レイジ&バトロアだ!(`・ω・´)
いい具合にHP減って倒し終わる。
習性で「拾う」連打。
HP回復ハーブ拾う。
(´;ω;`)

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 13:16:56 [ GHYbzuVA ]
気持ちはわからないでもないが、手段が目的に変わってしまってる奴が多くないか?

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 13:23:38 [ D21z1dyU ]
プレレザのOE+6効果って どれくらいかわかりますか?

Wizなどの場合は着替えてみようかと思うのですが

攻略本などにも記載はないようです。

防御力アップは フルプレがB防具とほぼ同等になるようなので

MR上昇率も気になってきました・・・・

誰か情報を持っていませんか?

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 14:06:06 [ n0GaEAfo ]
よっぽど金が余ってるんじゃなきゃプレレザOEなんて入手できなんじゃないか?

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 17:27:00 [ x.rSFjKI ]
>>450
非常に身に覚えのある状況だな
和ませてもらった
サンクス兄弟w

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 17:45:55 [ b68SwUc. ]
>>450
ついさっきなったw
普段ならしょぼーんとなるんだが兄弟のカキコ思い出して逆に笑えたよ
このラフメイカーめ!

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 01:14:07 [ ZkLS./no ]
兄弟たちに質問なんだが過去ログに
インフェルノフォカ=ドラスレ (威力)
的なのを見つけたが大体そんなものなんだろうか?

シリエルと良くペアするんだがシリエル¥環境では上記の関係はどうなるんだろう?
また歌踊りありの普通PTだとどうなんだろう?

Lvはまだ61なりたててこれからA武器購入するにあたって気になったので聞いてみた。
体感で良いので聞かせて欲しい。よろしくお願いします。

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 08:46:54 [ gf5H5PNI ]
\が整えば整うほど、フォカの効果が大きくなる。
見た目や、ドラスレに憧れが無いならばインフェルノフォカがいい。

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 11:15:44 [ QHS6IVQg ]
歌がはいるとフォカの効果はちょっと小さくなるけどね。
踊り、¥、プロフェシー等でクリティカル時のダメージがはねあがるのでopフォカは偉大

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 12:24:20 [ 1gXFJri6 ]
先日エビ杖が6.7M程で作れたので2日くらい フォカにするかBtB5にするか
悩んだんですが結局フォカ入れたんです。

確かに使えるんだけど・・・よく見たらクリティカルが+8しかアップしないんですよ
フォカ3でも8とは なんかガッカリ よく¥もらったときに効果見なかったのが
いけないのかもしれないけど 剣OPのフォカが61とかなんでもっとあるかと思った。

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 13:25:48 [ lRI.ofkE ]
>>459
いやいや、エビ杖持ったままクリ値みてもしょうがないだろうw

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 13:28:35 [ NuLtKaEc ]
>>459
オーク脳乙・・・
ちなみに、フォカ1とフォカ3の差たったの7以下、詳しい数値は忘れた

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 14:42:50 [ 1gXFJri6 ]
? エビ杖持ってても両手剣でも変わらないから 触れてないんだけど

どこがオーク脳?

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 14:45:37 [ CoTclY/U ]
質問させて下さい。LV61ドラスレタラム槍(借り物)タラム重セットマジェアクセセットです。
ソロ行く場合どこが良いでしょうか?しやはりFV上層かシーレン城塞ですか?氷の迷宮?も行きましたが人が多くて狩れませんでした。皆様の体験談やお勧めがあったら教えて下さい。

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 15:03:58 [ yFOlnzx2 ]
DEXが20以上あるなら、剣ならフォカ3で最低24はあがるはずなんだがなあ
鈍器でも12あがるし、459はステータスのどこを見てるのだろうか・・・

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 15:21:52 [ QHuohH/Q ]
>>459
opフォーカスとopマジックフォーカスが別物ってのはわかるよね?

エビ杖でかかるフォカは固定じゃなくて割合でクリティカル率が上昇するから、
元のクリティカル率が高い武器ほど効果がある。
鈍器じゃほとんど効果がなくて当たり前。

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 15:24:45 [ h4UrDYTE ]
>>459
何でも良いが、フォカとマジフォカを一緒くたに考えてないか……?

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 16:33:13 [ rxPfVDRI ]
染料について質問です
CON+5で52 は決定してるんですが、STRとDEXどっちをさげるのがいいのでしょうか?
STR44 DEX17 か
STR31 DEX30 かで迷ってます
ちなみに現在 LEV72 で エリージャン(+3ヘルス) NM重 装備です

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 16:52:11 [ h4UrDYTE ]
俺ならSTR下げるが、正直何も弄らない方が無難な気もする……。

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 16:53:50 [ 6PF5TG/M ]
>>467
目的がわからないからなんともいえない。
72なら金持ってるだろうから、店売りで入れて試すのが一番いい。

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 16:54:25 [ 1gXFJri6 ]
デストだとDEX26で 両手剣が80 両手鈍器が40

単純にフォカ3だと+30%なんですね。


いああまり上がらないから鈍器と同じかと思った。

ふむふむ でも エビ杖で8しかあがらないのが計算できない。

もしかして26*0.3≒8 ってことかな?

そすると今は武器に依存しないってことに・・・・

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 16:58:06 [ bUIIQwuQ ]
>>462
念の為聞くがマジックOPを先に発動させてからステータス確認したか?
マジックOPは装備するだけではフォカは増えない。これは分かってるな?

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 17:05:45 [ bUIIQwuQ ]
>>467
完全に戦争目的ならDEXを-5にするとやばいと思う。
かといって狩の事も考えるとSTR-5も痛い。
とりあえず-3と-2を好きな方に割り振ったらどうだ。
もしくはSTR-4DEX-1にして、狩りPT時背後で叩く時は
プレレザ着てSTR-4を打ち消す手もある(タゲ来たら着替えてね)

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 17:11:47 [ 1gXFJri6 ]
もちろん マジックフォカとフォカの違いは理解してるよ。

前後で値を確認して、エビ杖のままだと+8しか上がらなかった。

これは絶対

その後剣にもちかえて、死んだ後と比べて8しか差がなかったと思ったが
これはちょっとあいまい。

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 17:12:30 [ bUIIQwuQ ]
>>467
普通に見落としていたがその低下量はもしかして店売り染料いれようとしてるか?

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 17:28:46 [ yFOlnzx2 ]
どう考えてもありえん
DEX1の状態でも9は上がるw
100%見間違いです

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 18:28:53 [ 4tpTNKhU ]
先日までプレレザを愛用していたバカデスト改めバカタイタン
1年半かかって熱望していたDCヘルムを購入できた
勢い余っていつかはほしいと思っていたDC軽も手に入れた
これがなかなかすばらしい
タラム重買えば良いジャマイカ
そう思われるかもしれないが
見た目のこだわりを捨てきれなかったバカな俺

57のとき購入して以来76に至ってなお使っていたプレレザ
終いには帝国だろうがシレノスだろうが着替えもせずに使って怒られたっけ
今になってふとプレレザの話題を見てなんとなく書き込んだ
いまだに踏ん切りつかず売りに出せずに倉庫にしまってあるプレレザ・・

大好きだぜ

今までありがとう俺のプレレザ

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 19:12:46 [ kdsGwphg ]
>>476
とってもいい話だ。その思い痛い程分るよ。






っ[CZEL]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 20:28:49 [ /hi/nGoQ ]
>>473
杖(鈍器)で8あがって、剣も8くらいしかあがらないということはない。
バフであるフォーカスは、素のクリ率に依存するのだから、
鈍器と剣で上昇量が一緒なわけはない。

もういちどよく確認することをオヌヌメする。

というか、あいまいじゃいかんだろうw
海老杖で殴るわけじゃないのだから、杖もったときのステみてないで、
剣でいくつからいくつになったか見なきゃな。

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 00:47:15 [ crfh0fBo ]
>>467
実体験基にした率直な感想を言うとSTR31DEX30は最悪だった。
狩りはソロなら出来なくもないが効率はかなり落ちたし
戦争では確かに操作性は良かったが影響力は皆無だったのですぐやめた。
STRがそこまで下がるとレイジがリスクに見合うケースが激減する。
今S44D17だけどこっちは俺にはしっくり来る。
盾は全面からの近接打撃なんてどうでもよく事実上対弓専用なので弓補正付いてDの影響はほぼない(79%と82%の差)。
足は細かい出入りにはあまり問題ない気がする。
後は自分で判断してくれ。

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 00:55:13 [ MY3ON7Kk ]
D17って槍当たらなさそうw

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 01:23:48 [ VK.z8wiI ]
ここで両手鈍器の出番だな

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 01:36:34 [ aZxcB382 ]
>>478 計算の得意な兄者がお出ましくださらないので愚弟が少しだけ・・・

クリティカルの計算式は偉大な兄弟の作ったマクロメモを引用すれば(DEXは26試算)

 武器固有のクリ値 × DEX係数((Dex+80)/100)× バフ関連 + 武器OP

なので必然素の数値は 鈍器クリ値40xDEX係数1.06=42.4 になる。
で、海老杖フォカで  鈍器クリ値40xDEX係数1.06xLv3フォーカス1.3=55.1となる。

なので素から8しか上がらないってのはおかしい。

ちなみにグレソフォカ(OP値68)持って狩歌をもらうと・・・

両手剣80xDEX補正1.06xL3フォカ1.3x狩歌2.0+Opフォカ68=288.84になる。

それをクリ数値ではなく発生確率の百分率に直すと

288/700(正面クリ補正)=41.1%の発生率、鈍器だと上記と同じ環境でクリ値が110.2になり
110/700=15.7%の発生率しかなく火力差は歴然となる。

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 01:42:58 [ aZxcB382 ]
そうそう、連投スマンがOPフォカはバフが無い環境の方が圧倒的に効果的。
バフが揃いだすと上記の式を見てもらえばわかると思うが微妙になっていく。

でももっとどうしようもないのがクリダメ。間違ってもクリダメ武器は持つべからず。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 03:16:08 [ oabqr6Kw ]
opフォカはクリ率上昇buffがないときが効果的。
踊りがあればもっと効果的になる。
バフがそろえば微妙になるってのは少し違う。

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 07:58:18 [ GF49HZw. ]
毎日、勉強になるので楽しく見させて頂いてます。上の兄弟でDC軽とあるが
軽装備もいけるのだろうか?今DC重を着てるのでもしありなのであればDC軽も作ってみようと思うんです。
クラハンやPTがほぼメインな私ですが、もちろん重を手放す気はありません。
軽装備でプレレザ以外を愛用している先輩がいましたらご教授お願いしたい!

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 09:13:44 [ dl.Zmf6Q ]
ちょっと聞いてくれ。フレンジやレイジなどのディレイの
表示の仕方が武器によって変わるんだけど、
いままでそうだったか?さっき狩りしてて気づいたんだけどな。
わかりやすく言うと短剣レイジ発動>ドラスレにした途端、
ディレイの表示が一気に回復(4分の1くらい)され、???って思った。
昨日までこんな表示のされかたなかったよな?
んでディレイ減少された!と思って時間計ってみたんだけど
今までと変わらなかった・・・まあ何言ってるかわからん人は
まず短剣でレイジ発動して槍でも何でもいいから装備かえてみたらわかるよ。
いままでこんな表示されてなかったとしたらなぜ潜伏パッチみたいな感じで
こんな仕様にしたのか意味がわからないぜ

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 09:43:29 [ qretK7Jw ]
>>486
前スレの876を見るのだ兄弟

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 10:25:37 [ dl.Zmf6Q ]
>>487
すまねえ、兄弟、既出だったか。
何せディレイなんてスキル発動した直後は
じっくりみなかったんでな・・・
久しぶりにオークの村でもいって涼んでくるわ

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 13:36:55 [ crfh0fBo ]
>>476
おめでとう
やっぱどうしてもDCなんだなw
>>480
槍は戦争だと射程内にいるのがごついのばっかなので問題なく当たるよ。
交感台にプロ火とBtB貰ってフレンジーレイジジーロットで槍持って突入するとかなりやばい。
狩りでは多少槍は外れるけどVレイジあれば構成問わずズカズカ突っ込んで遊撃槍に出来るからそこそこ狩り向き。
装備持ってるタイタンの兄弟ならequip復活でかなりやりやすくなった(ドム軽orタラム等ホムアーマー+CoD+アース)*α+ドム重(+ヘルス)等での
余計な武器防具(ドム頭だけ共用できるけど)の極悪な重量に対応出来るのも嬉しいと思う。
一人槍PTの天敵スタンもフレンジー等前後のみスキルか敵の数減らして対処すれば怖くなくなる。
大体範囲で仲間が死にかけるから加減せざるを得ないけどなorc

久々で長文すまん。
後誰か物知りな兄弟C5もサレンダーで属性防御消せるか教えておくれ。
戦争まで時間取れん;;

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 16:26:23 [ 7E2AWaxo ]
にしても。。フレンジ・レイジ・バトロア・ガッツ・ジーロット


ど れ も マ ク ロ デ ィ レ イ が 表 示 さ れ ん ! !





はやくなんとかしてくれよNCJ Orz

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 18:22:04 [ hw5Iz1gA ]
フル円状態ならOPヘイストが一番火力がある
皆フォカ選んでいるが 短剣以外役にたたない
円がなけりば強い

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 18:29:40 [ LMCulvhI ]
>>490
短剣持ち替えするからダメなんだよ
試しに持ち替えしないでやってごらん

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 18:46:58 [ 5SORS0YM ]
なんか昔のDSフォカとクリダガの話の繰り返しみたいだな
現在どっちが広く使われてるか考えれば答えは出てると思うのだが
クリダメバフ(デス、Dファイア、ヴィクトリ)乗れば乗るほど差が出る

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 18:48:46 [ gvA2OtNQ ]
俺はそもそもPTよりソロの方が多いからなあ、どうしてもヘイストかフォカかと聞かれればフォカを取ってしまう。

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 18:52:16 [ Sc5Jbu/I ]
フルエンチャとか言うより歌があるかないかだ。

LV3のフォーカスなんて誤差の範囲ぐらいしかクリ率上がらん。
バフのフォーカスから比べたら武器OPフォカはずっと効力高いわけで短剣以外のフォカが役立たずなんてのは言いすぎ。

パッシブスキル欄に武器OPのフォカがいくつLVのフォーカスになるか出るから見てみるといい。
武器OPのフォカがどれだけの神バフもらってんのと同じか分かるよ

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 21:42:23 [ Qjy1Xcko ]
短剣のOPフォカとOPクリダメに関しては、ソング有りダンス無しのPTで
かつヴィシャス入れない場合のみクリダメが優位って計算だった。

あと、例外的に、C4のバイソンタイラントがフル¥PTだとクリ値カンストするから
OPフォーカスが無意味になるってのもあったな。クリダメセパ最強理論。
条件限定すぎな上に既に過ぎ去った時代の話だが…。


んでヘイストのが上とか言ってるのはどう考えても釣りなので安価してやらん
クマー

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 00:41:20 [ njl/uHV. ]
OPヘイストわな倍MOB相手すると強いと実感するよ
フル円前提だが

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 00:50:40 [ LrY4AGjs ]
ヘイストとフォカ議論ならグラスレ見ると手っ取り早い
+4クシャクシャと+4サムツルがほぼ同等って程ヘイストの惨敗

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 01:12:24 [ Nu/lhJt2 ]
>>498 それはASSもったいねーってセコイグラの言い訳だろ

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 02:03:35 [ Lbrgzllo ]
兄者・・・いくらクリゲーだからといって、+4クシャと+4サムツル同等というなら、我らはとうに短剣職に駆逐されておりまするぞ・・・

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 02:46:37 [ lazqGP.A ]
このオークらしくない流れは一体……。

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 03:29:20 [ KizdxMYM ]
整理しよう。
お約束①:opフォカの効果を載せる前のクリ値が低い程opフォカによる火力上昇率は高くなる
お約束②:クリダメ倍率が高い程opフォカの火力上昇率は高くなる

これは考えれば分かる事なので異論はないと思う。
短剣にフォカがいいと言う意見もあるが一般論では最低の組み合わせ。
実質的なクリダメ倍率が高い職ならある程度変動する。
で、実際には結構な数の組み合わせがあるので仮にフォカ61とヘイスト7%がある両手剣があったとして、
フォカにとってほぼ最悪の条件のフォカハンター有りデスファイアボスアクセ無しで考えると
DEX26でクリはopフォカで256、opヘイストで195、
700分率採用でクリ率36.6%、27.9%、
クリ倍率二倍でクリ補正1.366、127.9、
よってopフォカの火力上昇率は6.8%。
ヘイストはバフによらず7%アップなので最悪の条件ですらフォカと同程度。
実際はフォカは下級だったりするので上級+αと比較すると条件次第で逆転する場合はあるが同武器ではまず無理。
ヘイストの利点はスキルディレイのみと考えた方がいい。

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 03:48:15 [ KizdxMYM ]
>>500についても結局Bの上級もどきとAの下級の関係なので
A上級とA下級の関係のように上が非フォカで下がフォカなら性能が近いのは当たり前の現象だよ。
そもそもクシャクシャはop付いてようやく同強化数のopなしA上級と同じ火力の対人武器だし。

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 04:55:59 [ fJ1.zfE. ]
何か最近サブクラスのデストが増えてきたんだけど
効率厨とか最強厨みたいなのが結構やってて萎えるな
今は槍で高速育成して高レベルデスト簡単にできるし
今まで地道に育ててきたのがアホくさく・・・

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 05:33:05 [ yz7FrCo2 ]
>>504

>>1を読んで初心に戻れ、兄弟

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 10:51:29 [ mpIftFkE ]
だが気持ちはわかるぞ

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 11:13:35 [ 05hSdAFs ]
それも試練、乗り越えるのだ

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 14:13:27 [ 9P43kI.A ]
レイドでフレンジー使うとタゲ飛んできちゃってガッツでタンカーのかわりになっちゃうんですが先輩方はどうしてるのでしょうか
これから50代60代といくととてもレイドの攻撃耐えられるとは思いません。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 14:15:23 [ tFDVxdis ]
耐えられないし迷惑かけるからやらない

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 14:29:56 [ ppsseG0. ]
ちと聞いてみたいのだが少数レイドもしくはソロ?!(外部バフ有り)でレイドを
倒したことのある兄弟はいるのかい?もしいるんだったら構成や作戦など聞かせて
もらえないだろうか?

それと>>508の兄弟はVレイジはなかったのか?あったとしてもフレンジレイジの
攻撃時の吸いじゃまったく追いつかないんだろうか?気になった。

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 15:17:24 [ njl/uHV. ]
フォカつけても劇的にクリ増えるわけじゃないしな
ヘイストが安定するな

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 15:44:08 [ 1RV7j/zo ]
はいはいクマクマ。
もうその話題は良いよ。

火力の優劣なんざ計算ではっきり出てるんだから、
オーク脳で数字が理解できないんだったらage荒しとかしてないで消えてなさい。

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 16:08:14 [ Hw69oF2E ]
あれ、次元英雄レイド。後衛四人 手つけずでデストだけ前出て
倒してるの知らないのか、、、、韓国だが。
まぁ構成も歌踊78とか必要らしいが、デストの近接攻撃がずば抜けて最高
pvpは遠距離有利だから無理。
レイドだけではなく、槍でのまとめ食いももっとするべきだな。
ネクカタで大量に引き、ガッツのみ、もしくはレイジフレンジ。vレイジ有りが前提だが。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 16:16:13 [ WNOWhPsY ]
手元にヘブンスとOP付けれるだけのアデナがあったと仮定して
どんなに検証データ持ち出されてもフォカ付けるだろ?
屁理屈よりも体感でどっちが良いか分かってるもんだよ
二本持てばいいような旦那さんは別ね

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 18:15:08 [ efJi4/8. ]
>>477
ヤダw

>>485
DC重装備を既にそろえているならば非常に良いと思うぞ
戦争で弓師に相対するとき盾がとても有効な防御効果を持つ現状
同時にHPの底上げと若干のスタン耐性(Con+2)
重装備は確かにアタッカー向けではないが戦争に向けての装備としては非常に有効な装備だと思う
まぁ見た目に惚れた俺としては理由は後付なんだけどなw

んで軽装備なんだがタラム重と比べても若干攻撃性能は劣る
しかし高価なヘルムを2つ買うことを考えれば比較的安価で高い水準ではないかと思う
何より見た目的に非常にこれも良いからなw
セット効果として攻撃力と攻撃速度を双方上げることから非常にバランスがよい
まぁ回避に関しては察してくれ・・Orc
防御力はDC重装備824に対して710(ZELなしの状態)と激しく激痛を感じることはプレレザに比べれば減るだろう
俺はアジト\をもらっての火炎ソロもDC軽でいけてる
PTでは着替えも必要を感じないな

とこんな感じで良いかな?文才に恵まれておらず長くなってしまってすまない

>>489
どうしても・・だなw
こだわりを捨ててまで性能にひた走る必要も今の俺にはないからなw


後フォカとヘイスト論だが
ピンとくるほうを使え、考えるんじゃなく感じるんだ
これだけBuffが多様になった現状で最大戦闘能力開放時に至って+300%とか言う数字を操る俺たちが数%の差を論議するのは滑稽じゃないか?
まとめると
ドガーンドガーンが好きならフォーカス
シュパパパパが好きならヘイスト

馬鹿でスマナイ・・・Orc

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 18:21:39 [ LrY4AGjs ]
ヘイストヘイスト言ってるのはageてる一人だけだぞ
要するにクマだ

517 名前:515=476 投稿日:2006/10/07(土) 18:34:44 [ NFjrtpaQ ]
名前欄入れ忘れたOrc

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 18:38:44 [ njl/uHV. ]
計算なんて当てにならねえよ クリなんて所詮運だろ?
ヘイストは確実に火力アップ スキルのディレイが減るから強い
オリンピアでも使えそうだな

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 19:22:57 [ 94hbruKk ]
サブでデストになった新米ですが質問を一ついいですか。
レイジ発動時に短剣rskヘイスコじゃなくてもNグレ短剣でも
ディレイは減るのでしょうか??
教えて兄さん達!!!

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 19:34:18 [ KizdxMYM ]
期待値で言うと高レベルではタイタンすら総ダメージの80%以上がクリティカル由来なんだから
フォカが無くてもやっていけるって言うのはクリが低くても運でクリが出せるって事だぞ。
気合いと運で確率無視すんなら確実にスタンが使える両手鈍器で不確実なクリを気合いで出せばいいんだから両手剣自体ほとんど意味がないじゃんw
オリンピアはジーロットで確実にクリダメ二倍にすりゃヘイストopどころじゃない超絶火力。
ヘブンのフォカ値がフルバフで大体剣と鈍器の差くらいだし。

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 20:03:25 [ jE6scTUQ ]
>>519
攻撃速度の数値が高ければ高いほど、ディレイが短くなる。
あとは・・・わかるな?

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 21:04:44 [ njl/uHV. ]
手数が増える=クリ数UPしてるはず

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 22:08:31 [ 3BmLhz0w ]
ヘブンスはフォーカスよりヘイストのほうが優秀。
実際やってみればわかるが常時フレンジーでジーロットを多様する狩りでは
ジーロット中に何回攻撃できるかが重要なのでその差は明らか。
韓国での次元少数レイドでもフレンジーとジーロットを多様するため
フォーカスではなくヘイストがいいとわれている。
フォーカスがヘイストより優れている点はSS効率くらいだ。

>>520
ジーロットはクリ率の固定上昇

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 22:52:35 [ 4Gc7fC2c ]
はいはい分かったからもういいよ

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 23:23:37 [ lazqGP.A ]
如何してそんなに必死に成ってるんだ……。
opのどちらが有利かなんてのは状況次第で幾らでも変動するだろうに。

別段効率を求める兄弟の姿勢は批判しないが、取り合えず少しは落ち着いてくれ。

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 23:30:57 [ ppsseG0. ]
>>521 スキルのディレイなんだが前スレで持ち替え短剣発動で以前と変わらず
ディレイ短縮が可能となっているからメイン武器(我々は両手剣か?)の攻撃速度は
実際あんま意味ないのではないかい、兄弟?

それとヘイスト・フォカの対比だが確実にいえることは歌の有無がかなり左右されると思う。
Opはすべてのバフ(乗算)に最終的に数値が加算が基本なのでバフがそろってる環境ほど
ヘイストが有利に働くと思う。ヘイストは数少ない火力計算が乗算でUPするやつだからな。

低レベルで申し訳ないが55でS+4D+4C−8の火力ばかデストだが青重着てるので
現在DEXが28の状態で説明する。式は>>482参照してくれ。武器はグレソ+7フォカ。
(少し誤差がでるがw)

素    ((DEX28+80)/100)x武器固有80+武器OP68=154.4
+フォカ3((DEX28+80)/100)x80x3フォカ1.30+68=180.3
+狩歌  ((DEX28+80)/100)x80x1.3x狩2.0+68=292.6
相対的にフォカ値68は素の状態で44%、フルバフで23.2%の影響度になる。

また火力計算だが・・・(マクロメモ参照)

攻撃力*攻撃速度*(1+クリティカル*a/b)+追加攻撃力*攻撃速度*(クリティカル/b)
 *a=2*クリダメBuff補正-1
 *b=方向補正(正面=900 側面=800 背面=700)下記では正面参照

なので55デストの同上のステでいくと・・・
 *バフはマイト3・BS2・ヘイスト2・フォカ3・デス3・ビシャスlv11のみ。
①グレソフォカ+7でフォカOP68の場合
ATK929x速504x【1+181x[{(2x1.5)-1}/900]】+310x504x(181/900)=687843.07
②グレソにはヘイストOpないけど仮に「もし」あった場合。S剣の7%で数値を勝手に妄想w
ATK929x速度504x1.07x【1+113x[{(2x1.5)-1}/900]】+310x(504x1.07)x(113/900)=647774.97

で(誤差じゃんw)6.18%だけフォカOPが有利の計算になる。

これにジーロットLv3のクリ値+100や女王猫、プロ系や兄弟のCoV、ファイア踊りなどを
加えると・・・計算めんどくさいw

まぁ誤差ってことでどっちでもいいじゃん!でFAだな、やっぱw長文失礼しました。

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 23:33:35 [ ppsseG0. ]
連投スマン。GマイトLv1も掛かってた様だ。スマン兄弟。

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 23:57:13 [ 9sfJc6CE ]
えーと、俺様がヘイストとフォーカスのどちらがいいかを
様々な数式をとデータを元に解析してやったぞ!

結論は好きな方付けろだ。
わかったか!

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 00:11:00 [ zpa9koMk ]
まあ計算してみればすぐ済む話じゃん。
計算で成り立ってるゲームなんだから。
フォカハンターのみでopフォカとopヘイストが同じなら議論の余地もないよ。
フォカバフは加算クリダメバフは乗算なのもきつい。

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 00:12:46 [ 1xzT/ZkQ ]
ヘイストOPの上昇率が7%でヘイストとフォカの差が6.18%なら大差だろ
これをどっちでもいいと言うならヘイスト付ける意味も無いということになるぞ

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 00:48:09 [ g.Mm7vC2 ]
もうどうしても優劣つけたくて仕方が無いと言う兄弟は他所でやってくれ、頼むから。

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 00:50:36 [ 8WpCFHzs ]
OPヘイストはなぜ強いか?(フル円前提)
ガイダンスがあるからだ
ある程度あたればフォカより強いよ

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 01:23:25 [ yAWZfhx6 ]
フル¥貰える状況が多い&対人重視はヘイスト
そうでないならフォカ

これでいいだろ、他のスレと同じような話題繰り返すなよw

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 01:25:01 [ yH/2i3rw ]
オークなら考えるな、感じるんだ。

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 01:27:58 [ ljWBDyFo ]
オークなら頭など使わずにフォースで感じろ
それもできないサブやできそこない緑は緑をやめるべきだ

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 01:39:11 [ zpa9koMk ]
>>533
フルバフでヘイスト付けてどうすんだw

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 01:44:32 [ Ipu1mEks ]
>496
残念だが兄弟、C5でもバイソンタイラントはクリ値カンストするぞ。
なんせクリ値+400だから、フルバフならナックルでもカンストする。



HP30%以下限定だがな Orc

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 02:29:56 [ bVpIRJAc ]
>>525
二刀でオプションにフォカが付くのはBグレのサムツルまで
そして二刀と言えばあとはもうわかるな

しかし、改めて武器OP表見てみたけど二刀ってSグレのタラリーといいAグレのクシャクシといい
狩りではほんと武器OPに恵まれてないよな

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 02:50:17 [ trMy6.Nk ]
AGE野郎のヘイスト論で乱れてるなぁ。
短剣以外のフォカは約にたたねーていってるような奴だ。
ただの荒らしだ。今後スルーよろしく。いい加減うざすぎる。

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 03:41:30 [ .T5qcpjI ]
>>526
521なのだが、もう一度よくみてほしい。
新米の兄弟は「Rsk短剣」でディレイが短くなるのは理解しているが
これは「Nグレ短剣」でも同様に短くなるのか知りたい、ということだろう。
自分の言葉が少なすぎたせいか、すまん。

結論からいえば、効果はあるぞ >519
ディレイの長さは、おおむねこういうことになるはずだ。

Rsk発動状態短剣 < ごく普通の短剣 < 片手武器 < 両手武器

ただの短剣でも、十分な効果が得られるが、
Rskをつかうのは「より短くしたい!」というためにあるわけだ。
簡単なことだが長文ですまん。別のジョブでも有効だったりするから、しっかりおぼえような。

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 03:46:24 [ 8WpCFHzs ]
>>539 円ない時はフォカ使えるんで
そこのところわよろしくなwww

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 04:12:47 [ Nz3odLr2 ]
つか・・先人達が数千、数万回の検証でクリ分率の近似値求めてるわけだ
それによってクリティカル含めた火力計算ができるようになった
そこででた結果によってfullbuffにおいてはフォカが最も優秀という
説ができている

ヘイスト信者のあんたの根拠はなんだ?
先人達の莫大な検証に勝る根拠があるのか?

感覚だけだろ・・
攻撃速度増えればクリもふえてるはず的な・・

そこまでいうならマクロメモなどで計算して根拠しめせといいたい


まぁ・・・自分の価値観おしつけるなと

ヘイストがいいなら勝手にもってればいいジャン・w・

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 04:51:10 [ VveSYLas ]
自分の好きな武器持てばいいだけ。
それともなにか、みんな同じ武器持って同じOPになれば満足なの?

ヘイストだのフォカだの何でもいいよ、そんな微々たる違いに拘らんで楽しくやれればいいだけなんですけど。

最高効率、最強厨なら武器及びOP指定でPT募集しろ。
こういうウンチクヤローがPTくると雰囲気悪くて最悪です。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 06:44:56 [ yH/2i3rw ]
この事件以来デストスレで計算式はタブーになるのであった。

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 08:03:59 [ bhnWOACY ]
まぁ>526の内容は明らかに間違ってるしな・・・どんだけヘイスト有利な脳内条件だよ。
知らないでやってるならなら無能
知っててやってるなら卑怯
ってことだ。

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 09:00:36 [ zpa9koMk ]
>>543
そういう問題じゃなく仮にも自職の最大規模の情報交換の場で誤情報が延々まかり通ってるのを放置するのが好ましくないだけ。
俺自身両手剣よりだいぶ火力の劣る両手鈍器使いだけど、
武器選択の判断材料に正しい客観的なデータがないと考える事そのものが無意味になると思うんだよね。
実際このスレもなんだかんだでまったり雑談以外はほぼ全部データの話。
データは客観、判断は主観の区別は付けないと何をやってるのか分からないよ。

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 09:34:20 [ mYA0iB9A ]
大差ない目糞と鼻糞がどっちが汚いか言い争ってるような物だ

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 09:58:59 [ RUAahA1o ]
515の兄貴485です。レスありがとうございます。私も見た目でDCが手放せないので
軽も作ってみようと思いますw

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 10:47:52 [ SS.KkbMM ]
俺が思うに、opヘイスト武器が売れずに困ってるんじゃないの?
このがんばってる人。

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 11:28:29 [ 16JRpv5I ]
近年まれに見るデストスレの賑わいだな。
まったりとか仲良しとかいって本気で論争しないより俺は楽しく思う。
しかしだ、デストの性能なんて環境で大きく変わるわけなんで…
マクロメモの計算式如きで自分のキャラのスペック表されてもハッキリ言って
ピンとこない。
というわけで、フォカ派とヘイスト派の動画とかあれば良いんじゃないだろうか?
10分位動画にすれば簡単にどっちが素晴らしいか出ると思う

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 11:31:49 [ ljWBDyFo ]
フレンジーレイジジーロット使えばopなんて関係なくなる

フレンジーレイジジーロット中↓
ほう、あっはっは、見ろMOBがゴミのようだ!!はっはっはっは・・・。
切れたとき↓
あ〜がぁ〜!!
あ〜あ〜目がぁ〜目がぁ〜!!
あ〜あ〜目がぁ〜あ〜あ〜!!

ってかんじだよね。でもそこが好きだ

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 14:00:27 [ g.Mm7vC2 ]
状況毎の検証は別段良いとは思うんだけどな、正直優劣のお話は醜過ぎて聞きたくない。

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 17:02:09 [ DHdtIQ6M ]
フォカとヘイスト討論なんてC5現在の話題とは思えないな
自分の好みを付ければヨシ
======================終了===============================

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 17:13:36 [ Ij24UC.w ]
つまり二刀でフォカ付けれるのはBまでなのに
両手剣はAとSまであることを妬んでるグラが荒らしに来てるってことか
んじゃもう計算とか関係ないじゃん目的が荒らすことなんだからさ
たくC5が実装された時といいグラには困ったもんだな。

と思ったが、もし自分が逆の立場であったら考えてみた。
キャラを育てていってもAグレ以上にフォカが付かないので目標となる武器がない状況。
惰性で狩をして武器は変わらずLvだけが上がっていくむなしさ。
ん?これは前に一度味わったことのある状態だ。
そうだ待望のA上位両手剣ドラゴンスレイヤーが実装されたC3の時だ。
海外情報でそのグラフィックを目にした時からいつかこいつを手にしてやると決意し
その後の情報でフォカが付かないことがわかり絶望した時。
それからというものは苦痛の一言だったな。
一度はドラスレを手にすることができたがやはりフォカは悲しいくらいに偉大だった。
別にグレソ(フォカ)に不満があるわけではないのだけど俺にとっては武器っていうのはリネをやる上で重要な
楽しみなんだよね。その目指すべき武器がない状況で狩りを続けたC3は俺にとっては地獄だった。
まーその後のC4情報でSグレにヘヴンスディバイダーが実装されフォカが付くことがわかったから
今の今まで続けてこれてるけどもし、グラがC3の俺の心の状態で
C3、C4、そしてC5の今に至るまで狩りを続けていると思うと泣けてきた。
NCが何を思っているのかわからんがこんな長期に渡って有用な武器を追加しないってありえないくらい異常だな。

ぐだぐだ書いてたら長文になっちまった。

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 17:26:33 [ mYA0iB9A ]
つまんねー奴多くなったな・・・
グダグダ言ってねーで
好きな武器振り回して殺しまくれ

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 17:36:18 [ iEg6KgH. ]
諸兄、この言葉を思い出して欲しい。

我々の前に立つ愚か者たちよ、
虚弱な肉体と汚い金属のかけらだけで
私たちの攻撃を受けて、
立っていられると思っているのか!

つまりだ、我々に武器OPなんてのは飾りに過ぎんのだ。
圧倒的パワー、これこそが我らのOPだ。
あとは好きに身を飾るがいい。

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 17:55:57 [ SJmbXDXo ]
>>554
だからといって荒らすというのはどうかと思うぞ
おそらく二刀ではないA以上のOP付き武器はソウルストーン11、12、13の件があるから
全体から見れば数は少なくある程度の希少性を保ちたいんだろう
その観点から見ればA以上は二刀に限りOPを付与する難易度がさがっているから
フォカは意図的に追加してないのだと思う

言いたいことはわかるけどね
俺達で置き換えてみたらフォカ武器を使いたかったらグレソの高OE品を買うしか手がないって感じか
金ねーしせいぜい6か7が限界だがずっと同じ武器で61以上 76以上を過ごしていくと考えると確かにきついかもな

558 名前:557 投稿日:2006/10/08(日) 17:58:33 [ SJmbXDXo ]
>ずっと同じ武器で61以上 76以上を過ごしていくと考えると確かにきついかもな
間違ったサムツルはBからだから52以上からかそりゃ不満もでてくるわな

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 18:08:16 [ g.Mm7vC2 ]
両手剣のOPに迷うくらいなら鈍器opヘルスに染料でcon+5にして体力馬鹿に……。
68歳鈍器マニアの愚痴だ、すまんorz

と言うか最近戦争以外で鈍器使ってる兄弟を見ないんだよな、いや別段悪い事では無いんだが。
俺は正直Oβの頃に鈍器オークに浪漫を感じた口だから、今でも片手or両手鈍器オンリーでやってるんだけども。

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 18:50:36 [ HLgNkNWY ]
まだ両手鈍器マスタリ実装される前は、
ターバルにカイト盾ってのが基本だったなw

で、二次転職後は、ウォーピックでペシペシ殴って
6M鈍器なんて夢のまた夢だったな・・・・

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 20:57:26 [ p3IROGzI ]
ホムUP/DOWNとrskヘイスト短剣を手に入れて、これでミナギレルZE!!
って思ってたら、持ち替えだけじゃrsk発動しないのね・・・

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 21:06:19 [ ljWBDyFo ]
防具でHP上下するだろ兄弟
それも利用すれば使える

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 00:30:03 [ sy1z29pM ]
>>561
自力フレンジの出し方は過去レスで出ている。

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 00:35:34 [ kG3pGJbo ]
>>562
情報ありがとう。
当方サブデストなので、兄弟と呼ばれるのは気が引けますが
炎の魂に近づけるように精進します。

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 02:08:14 [ LcA5oVyE ]
あ、ありのまま、今起こった事を話すぜ!

俺は77歳のカーディナルで、今日も火鉢下層で槍ってたんだ。
WLの引きすぎのせいか、人数を絞った構成が災いしたのか、大祭りになってしまった。

自慢のバランスライフでカバーしようとしたんだが・・・
ヘイトを稼いでしまっただけで、状況は一向によくならなかったんだ・・・!

な・・・何を言ってるのか わからねーと思うが
俺も 何が起こったのか わからなかった・・・

残り10数匹程度まで減らすまで頑張ったんだが
WL エルダ WL ウォク 歌/踊と死んでいき 俺もやられてしまった・・・
だが、そこで何が起こったか・・・!
黄金に輝く鎧を着たタイタンが、一瞬踏ん張ったかと思うと残り10匹以上を
最後まで仁王立ちで、残り全部なぎ倒してしまったんだ・・・!

頭がどうにかなりそうだった・・・
目の錯覚とかPTの不備とか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねぇ

もっと恐ろしいもの 本気のタイタンの底力のすさまじさを味わったぜ・・・





いや、長々とおもしろくもないもんを書いてしまったが・・・
あれだ、おまえらすげぇなっ(゚д゚!
デストと組んだのは2〜3回、庭園槍と巨人槍までだったが
インフェルノボディ?だっけな、炎の肉体テラスゴスwww

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 02:16:39 [ EOGbQcOU ]

タイタン、デストの力は、そんなものではない
どんだけデストが凄いのか、わかってない方はこれをよく見たほうがいい。

http://blog.plaync.jp/kaz/29170.slog?tp=body&at=&TrackBackWriteUrl=&TrackBackWriteFrom=&TrackBackWriteFromDocuID=

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 02:31:38 [ 7vKrB0Qs ]
俺TUEEEEじゃなくて、
565みたいな、土壇場での力強さ
みたいな理想図をイメージして
プレイしてほしい俺オーク

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 05:36:32 [ DCiMiFV6 ]
そういう俺TUEEEEEみたいなことふれ回るから厨が増えたとかいわれるんだ
同職の俺からみても、気持ちよくないぞ
「俺ってこんなにすげぇんだぜ」的発言は
自ら嫌われるような行動するなよ

てかフレンジーに夢持ちすぎ
ウチの鯖だと野良でフレンジーなんて槍くらいでしかできないぞ
使途とか修道院とかぬるすぎるし火鉢くらいだな(火鉢槍は絶滅しかけてるが
普通PTだと76までに3,4度程度しか使えたことない
ソロではいい感じではあるがな
そりゃ使えれば強いが使える状況がかなり限られることをわかってないな

狭間だって了承してくれてるPT員、最高のbuff、狭間という突破型ダンジョンという
色んな条件が揃ってるからこそできるんだろ

「PTの方々がいてこそのフレンジー」だということを忘れるな
歌、踊、バファ、ヒーラーいろんな人がいるから俺らがみなぎれるんだろ
俺SUGEEEEはいい加減やめろよ

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 09:04:46 [ 9H8rEB9I ]
565のやつ英雄UDじゃねとか思う俺がいるよ笑
しかしまぁ自分の物差しで計るのはよろしくない。
フレンジ解禁サーバーもあるわけで、一概にやれないって訳でもない。
俺はフレンジやった方がSS効率よくて財布にやさしいからフレンジは大好きだ
当たり前すぎて俺SUGEEEとも思わなくなるけど、フレンジ楽しみたいならカインに来ると良い
カインは多分フレンジ解禁だ。俺はやれと言われてもやめろといわれたことないから多分解禁だ
カインは良いとこだぞ!っとサーバー自慢をしてみるテスト

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 10:02:44 [ KYTYniOc ]
2PCでLv50のデストとウォクのペアでやってますが
いい感じの狩場情報教えて欲しいです。

装備はFPセット武器はOPAワイドと+7バサフォカです
ウォクはカルミセットにDSフォカです
染料等は入ってません。

現在、ネクカタやワニ島や冬の迷宮やコナビやDVで骨狩りとかしましたが
いまいち効率よくない感じがします(休憩が多すぎるので)
49までは烙印で結構な効率出せてましたが、うろ覚えですが1\7〜8%だったと思います。
今では5%くらいしかならないんですが、こんなものでしょうか?
ちなみにフルSSです、少々の赤字でもいいので皆さんのLv 50の時はここで効率出せたぜ!って
情報下さいorz

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 10:04:59 [ KYTYniOc ]
570ですがsageてませんでした、すいません

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 10:23:08 [ m8VuixWg ]
>>570
異教徒浅瀬一人槍で52まで
52〜55はFV上層部
55〜62までは使徒周辺でドムシリーズ(どれをメインで食うかはLvによる)
   PTモンスは沸いたら即食い PTをどれだけ食えるかで効率が激変
62〜78は温泉の呪いをLv4まで貰ってアキュOnで呪い飛ばさないモンス
   64ぐらいからDVC使徒聖者槍とペアExpトントン
   70〜は火鉢槍にいけるときはいくべし

52〜は青重 OEグレソ Crtスタンランシア
61〜はマジェ重orタラム重 インフェorOeグレソ(Ptいくならタラム槍)
温泉は呪い4段階で命中+10になるから、デスト2pcには激美味

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 10:27:45 [ MlzF2gK2 ]
カインにだっていろんなやつがいますよっと
こないだクランの内輪もめで日記に晒されてる兄貴もいたし
後衛全部がデストのスタイルを理解してくれてるとか言うのは思い上がりだ
俺もこないだ嫌な思いしたばかりだしな
まぁもう高Lvになってまでこのスキルがこうであーでとか言って確認とるとか
理解求めるとかそういう時点で終わってる低次元過ぎて
理解ある後衛に恵まれたときのみ俺は使うことにした

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 11:06:44 [ Wh7lOGbo ]
フレンジに理解ある後衛もいるのは事実だ。
そういう後衛みつけたら、すかさずフレ登録をおすすめする。
もちろん、フレンジまで持っていく状況の組み立てがうまくないと、死神デストになるから
そこらへんの努力は必要だな

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 12:34:34 [ EQlrIoW. ]
当方、サブクラスで生まれ変わった43デストなんだが
レイジ・フレンジー・ガッツ・ロアの回し方に四苦八苦している毎日だ・・

過去スレを読んでみたが、フレンジー自己発動の方法が良くわからない^^;
誰か、優しくまとめて教えてもらえないだろうか?
あと、フレンジー・レイジ・ロアー・ガッツはマクロでの発動が基本なのだろうか?
散々既出だと思うが、宜しく頼む。


あと、先輩兄弟のSCも教えてもらえるとありがたい。
クレクレ君で申し訳ないが助けてくれ><;

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 13:44:56 [ 9JDZHYag ]
43じゃ自己フレンジーは無理。

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 16:33:14 [ KYTYniOc ]
570です
>>572情報ありです。
異教徒でウォク付けて少しやってましたが、当方どうしても休憩が多くて駄目です
装備と時給何%くらい行きましたか?

FVも行ってましたが、Mobが少ないので移動が多くて大変でしたが
これは単体Mobですよね?やっぱりコツコツと行かなきゃ駄目ですか〜
52になれば狩場はそこそこ判るんですが52までが遠い。。。

将来はタラム着て亡者で狩りするつもりです〜(65くらいまでムリだけどw)

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 16:39:53 [ KYTYniOc ]
577ですけど
よく考えたらそんなにCって装備が沢山あるわけじゃないから
普通にFPセットにOEのOPAって事ですよねw
OEはいくつくらいですか〜?

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 16:41:37 [ meyHv7nY ]
2PCで自給何%とか、そんなスレじゃn

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 16:45:30 [ SLfIFs8c ]
カインは理解がある方だと思う。
野良でもヒーラーからヒールしていいか聞いて来る場合も多い。
打ち合わせとして事前にサインを出す場合もあれば
もっと分かりやすく頼まない限りヒールしなくていいとする場合もある。

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 17:27:13 [ EOGbQcOU ]
ガッツ引き、フレンジレイジ引きについて軽く説明しましょう。
 まずシリのVレイジが前提としてペアでよしとする。
40くらいならばクルマ1Fでスナイプ一家だけを通路出入り口の尖った場所に
引いてまとめて槍にて殲滅、引きつつHP削り発動するわけだが
ガッツのみ、もしくはフレンジレイジとなるわけだ。
どちらかのリロードが終わっている段階で三体、四体引くことが可能。

52辺りでは異教徒浅瀬にて同じことをすれば良い。
部屋は浅瀬の中心通路にシリを置き、その周囲五部屋、ガッツ引きならいっぺんに殲滅が
可能。
ちなみにノンアクは石引き。
大群を一気にヒールなしで殲滅するわけだが、ガッツ発動時はVレイジのみで
HPが30%以下の状態から満タンまで回復。
ここでダメヒーラーはヒール連発する。
ただしばらけた時は必要、モンスをまとめる微妙な位置、角度
これを知っているかいないかで雲泥の差が出る。

異教徒に関してはスイーパーの上手なBHとのトリオで骨スポによる収入が
一人当たり1Mだ2Mだは軽くいくことになる。
なお、ここは薄青になっている59とかまでこの狩り方ならば非常に効率が出ると言える。
 ガッツ引きによる大量殲滅は比較的簡単だが、フレンジレイジ引きというのは
ヒーラーとの呼吸が合っていないと、即死することになるだろう。
大量のモンスを引きつつ削るわけだが、30%で発動してすぐに叩けるわけではない
発動したらすぐにロアー、その後正確に位置に着き叩く。
ガッツの場合は発動してしまえばHPは大して削られないが、フレンジレイジの場合
発動後ロアーをしたとしても大量に引いたモンスに残りが削られることが考えられる。
ヒールが速いとシリが死んでしまうし、叩くと同時にヒールとなり息が合っていない
と難しいかもしれない。ただフレンジレイジ後の叩きでVレイジによる回復が
普通ではないということも頭に入れておくべきであろう。

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 17:37:42 [ EOGbQcOU ]
(補足)
Q攻撃ポットは必須、シリもQ魔法あるに越したことは無い。

BHのスイーパーは困難を極める。
フェスはモンスHP半分以下でタゲとらないようにすること。
フェスは二度すること。
まとまったモンスを半分くらい殲滅したらスイーパーし易いように
移動すること。

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 22:27:23 [ KYTYniOc ]
>>579
>2PCで自給何%とか、そんなスレじゃn
別に2PCなのは特に関係ないけど、一応ペアって意味も含めてますが
そんなに変ですか?
デストで同lvウォクの¥だと何処のの狩場なら効率よく行けるのを聞くのは
そんなにスレ違いでしょうか?

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 22:38:45 [ ksJ4HrHs ]
>>583

デストロイヤーは近接戦闘者だ、それを活かせる狩場にいくのがいいだろう
相棒のウォクライヤーも殴るのだろう?
正直な話「お前はどこにでもいける」のだが
適正レベルの狩場でクエストを絡めるといいだろう
新クエストのB武器図60%がもらえるクエでもやってみたらどうだ?
お前も相棒も武器は入用になるだろうしよ

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 23:16:53 [ KYTYniOc ]
>>584
ちょっと話の筋は違ってるが、クエこなしながらまったりやるのもいいですね。
ありがとう。

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 00:31:22 [ VBe7EnNs ]
>>570
兄弟 残念ながらやっぱりスレ違いだろう
兄弟が聞いてるのは2PCで色んなとこで狩して見たが
お座りがイヤだからもっといいとこ(効率いいとこ)教えてくれって事だろ
赤字でもいいただ効率いいとこなら そっちのスレが妥当じゃないか?
別に2PCや効率のみが良い悪いとは言わないがスレは違うだろう

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 01:44:09 [ 7uyjjqX2 ]
>>583
取り合えず効率云々なら別にスレが有るし、
その手の話題は大抵が荒れるからなるたけ他所でやってくれと言うのが本音。

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 07:51:41 [ 0YfDKD2A ]
HP30%の計算式について教えて下さい。
HP30%ってメータ最大値の30%ではないようですが、
どうやって計算するのでしょうか?

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 07:54:41 [ 1zvIUvz2 ]
数学じゃなくて算数のレベルの話だな。小学校の先生に教えてもらってきなさい

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 08:25:01 [ 7OFFNjqI ]
発動域さえ判断できない子供にはガッツ引きすら無理。

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 08:48:24 [ CzLiNPH2 ]
>>588
パッシブだのOPだのが乗る前のHPでの計算じゃないか?

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 09:29:43 [ gqMDYkmk ]
数値なんてどうでもいい。HPバーが点滅した時がその時。

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 09:33:26 [ yGT2yQX. ]
カラダが反応した時がその時・・・・・・・・ぁんw

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 12:17:59 [ p/iEp/Xo ]
>>593
スレが凍りついただろうがw

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 14:33:11 [ 9XKdjKoE ]
数値なんてどうでもいいだろ。身体で感じろ!と俺も思ってたんだが。
>>591はマジ?
BtB貰ってもHPアップの装備着ても、発動域変わらないのか?

オークチョットコンランシテキタ・・・

596 名前:591 投稿日:2006/10/10(火) 14:49:57 [ igxQI/UY ]
>>595
いや、俺自身は60%とか30%とかのスキル覚えたことないんで
計算合わないならそういうことじゃないかと思っただけなんだ

本当のところがどうなのかは賢い兄弟に任せた

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 16:40:25 [ OdAefMfA ]
傲慢PT。
いい具合にHP減って、さぁ!フレンジ&ゼロット&レイジ&バトロアだ!(`・ω・´)
短剣持って、バトロワの腕グルグルモーション終了。
グレソに持ち替え、攻撃開始!
ピシッとスタン食らう。
(´;ω;`)

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 17:05:35 [ RTuEotW2 ]
>>597
ライオンハートをまぜるのだ

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 17:08:31 [ XRAc3Sg. ]
みんなショートカットはどんな感じ?
参考にしたいので教えてもらえると助かります。

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 18:17:43 [ rCiKXwDU ]
>>595さん
シル重セットやBtBでHPの最大値増やしたらちゃんと発動域変わってました。
勿論バトルロアーでも変わりました。微々たるものなんだけど、HP多いほうが発動安定する(?
から+Cもいいのかな?と思ってまする。

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 18:43:53 [ 7X5mubqw ]
>>600
既出だが
最大HP変動に応じてフレンジーガッツジーロットの発動HP領域が変わるのはそのとおり
出し方として提言されているのは短剣、Rskヘイスト付短剣へ持ち替えて発動する回転重視の発動と
ヘルス鈍器持ち替えで発動する安定及びPvP重視、オリンピアード使用といわれるものがある

短剣に関しては狩などで主として使うことになるだろうがHP条件が厳しいと思ったならヘルス鈍器で試すのもいい
利点としてバトルロアー使用時のHP回復量も増加するので発動後の安定感が増すだろう

こんなところだ


>>597
貴殿のほのぼのしたあるある談は和むなw
気に入ってるのでまたやってくれ
ちなみに俺も幾度も体験してるケドナw

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 19:36:30 [ 7OFFNjqI ]
発動域は感覚ってww
さすがだ
hp3700なら1120で発動
hp4600なら1380で発動
十分の一*三
小学生でもわかるはずだが、、、マジレスまずかったかな

 ちなみにガッツ、フレンジ引きのときはマクロなど使ってられない。
レイジ、フレンジ、ガッツ、ロアー(ジーロットも)は0.1秒の遅れ、ミス
も許されないため、マクロ化せず大量に引いたモンスに削られるhp見ながら
発動域ぴったしでクリック連打すべし!

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 20:29:17 [ jjgTRwhE ]
今64なんだが皆ガッツ引きとかしてるのか?
ネクカタなんだけどガッツ+ジーロット+レイジで2.5部屋
フレンジ+ロアーで2.5部屋を高速で巡回してるんだが
ガッツ引きで一気に殲滅のがいいんだろうか?

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 21:11:43 [ UvA5B0Jc ]
人それぞれだよ。そもそもフレンジガッツを槍で出さない人もいるし。
後衛腐ってたらこわくてやってられねえし。

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 21:17:15 [ 3vrTHyVU ]
両手鈍器使ってる兄弟はいるか?
フォカグレソをフォカアイスストームハンマーに持ち替えようか激しく悩み中。
使用感はどんなもんなんだろうか。

つか出回ってる図が60%しかねぇ…orc

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 22:11:19 [ Cn.7QQ5Y ]
>>605
お友達のデストの姉貴は両手鈍器派でフォカOPカリ角使ってるので借りてみた。
参考までに¥無しフォカパアグリ剣とフォカカリ角のステ書いとく。
フォカ値はどっちも+77

パアグリ/カリ角
命中:80/85
クリティカル:121/165

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 22:22:27 [ 7OFFNjqI ]
ネクカタなんだけどガッツ+ジーロット+レイジで2.5部屋
フレンジ+ロアーで2.5部屋を高速で巡回してる


非常に賢いオークだと思われる。

しかし、ガッツ引き時はもっといけるはずだ。沸きの問題もあるが
QK後とかはガッツで鬼引きして欲しいところだ。
ネクカタをペアで五部屋とか枯らせて、立ちすくむ姿、、、かっこいいぞw

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 22:29:53 [ NHo8bt62 ]
>>607
どこの鯖だとネクカタがそんなにすいてるんだw
黎明勝った封印期間だって、必ずBOTはいるってのに・・・

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 22:31:00 [ e91pipcA ]
>>597
ソロでバトロア発動寸前でなくてよかったな…。

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 22:50:24 [ yfGbPUE2 ]
>>605
両手鈍器使ってるけどお勧めはレベル77+と戦争する兄弟。
フルバフでの鈍器の火力は計算上だと酷いものだがC5から77+ならアーマーと直後のドムのコンボで多少マシになる。
アーマーは成功するとアーマーそのものとその後起きるまでの数発のダメージを4割上げてくれるしたまにクリも出るのでスタンがかかりやすい相手には両手鈍器でただ殴るよりは強い。
効きにくい相手にはむしろ弱くなるけどね。
戦争は突き詰めるとやっぱり鈍器が不可欠なんだけど俺はエリージャン以上を使いながら他に金を回せるほど金がないし
AOB以下で殴りまでこなすほどの悟りの境地には辿り着けてないので両手鈍器にした。
でもスカルも盾持ち移動とスキル用に持ってるw
そんな兄弟にはお勧め。

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 23:38:39 [ 5M2qjeZs ]
過去スレ検索したんだけどいまいち理解できないので
教えてください。
ジーロットって両手剣、片手剣、片手鈍器、両手鈍器、槍で
発動しないと効果は移動速度UPだけでしょうか?
今自分の環境はタラム重 インフェルノフォカ rsk短剣 ランシア
なんですがレイジ+フレンジ+ジーロット3つかけるときには
インフェルノ(ジーロット)>rsk短剣(フレンジ)>rsk短剣(レイジ)
の順でいいのでしょうか?最初のジーロットでディレイ短縮するためにrsk短剣は
だめでしょうか?質問ばかりですいませぬ

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 00:38:58 [ 6EJOMqNY ]
他職でもあるまいし自分で試せば一発で分かると思うんだが・・・
その装備揃えれるlvでその質問は手抜きではないかい?

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 01:10:38 [ XACjf9CU ]
>>611
ちっちゃい武器で発動すれば早い
大きいのは遅い

ただそれだけだ

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 11:01:18 [ DH3yC3wA ]
俺はLv58なってないからわからんけど
実際ジーロットは発動する武器で効果でるorでないのかの?
短剣フレンジみたいに持ち替えして効果でるなら
短剣シーロットだな

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 11:10:00 [ 80C6dGlg ]
>>586
>>587
583ですが
書き込んだつもりだったんだけど、書いてなかったので書きますw
すいませんでした〜2PCスレで聞いてきます。
スレ違いごめんね、デストの事だからいいと思ってた。

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 11:34:17 [ XyCGx.iQ ]
物理系自己バフについて整理すると

①共通して言えるのはディレイや発動モーションの長さは発動時の攻撃速度に依存する事(というかそれが物理系自己バフの定義の一つ)
②発動時の武器で自己バフの効果が変化する事はない(ロアは例外的に回復量だけ増減可能)
③発動後に装備する武器によってその効果が変わる事があり、その場合武器を変更する度にその都度その武器に応じた効果に変化する(レイダー系ではレイジ・フレンジー・ジーロット)
④発動に使用出来る武器に制限がある場合がある(レイダー系にはない)

①についての補足としてディレイを最短にしたい場合普通はRskヘイスト短剣発動が一番短いが
ジーロット中は速度30%アップが適用されるマスタリー武器のRskヘイストデリュの方が一割程短い模様。
ジーロットそのものはジーロット発動中にジーロットをかけ直す事がほぼ不可能なので事実上どの場合もRskヘイスト短剣が最短。
発動して即落ちて一服してから入れば出来るだろうけどな。

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 11:53:12 [ J0OqzcmA ]
>>608
ガッツで4部屋+ひいてBOTの牽引キャラにスタンぶちこんで
タゲ移ったら一瞬で排除できる
つーか槍PTはBOT排除して狩場を広げてきたわけで
BOTいるから出来ないとか寝言いってんじゃね

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 12:27:08 [ Fg7BlGrg ]
槍PTが排除してきたのはBOTじゃなくてその場にいるPC全てだろ。
そんな害PTなら周り気にせず部屋確保できるわな。

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 12:52:04 [ J0OqzcmA ]
>>618
1、決め付けて
2、妄想する

おまえさん可哀想な奴だな

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 13:09:08 [ nJLQYv2w ]
待て!
オーク同士で荒そうな、狩場は自ら確保する強行派オーク
BOTがいたら諦めて他で狩る穏健派オーク
どちらも俺は好きだ

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 13:09:59 [ BJusBhUA ]
>>619
といっても、BOTをどう排除したって、
ペアで5部屋なんて普通占拠できなくないか?
どんな過疎鯖だよ?

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 13:49:11 [ Fg7BlGrg ]
>>619
決めつけ、ね。だったら公式BBSなりで槍PTが散々叩かれてるのは何なのかね。
俺自身、槍に排除食らうのはしょっちゅうだし、BOT呼ばわりされることも何度もあるがな。

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 14:38:58 [ pviC8Y2w ]
何言っても無駄無駄w
槍厨が周りの人間に気を使う訳ねーだろw
自分がウマウマできれば良いのさ

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 14:44:33 [ XyCGx.iQ ]
そりゃ人が集まれば争いは起こるよ。
最近野良行かないけどC4の夜の帝国だとかクルマのごとく場所回しや小競り合いが絶えなかったし。
PTがかち合う度に「PT来た」「取られる」「はよ通れようぜぇ」って具合。
狩場も各PTに散らばった大手のネットワークで事実上の独占。
槍の方は火鉢や上位ネクカタ槍なんて普通PTと接点がないし槍同士もマッチでバッティングしなくなったから争いようがないだろう。

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 15:26:14 [ BJusBhUA ]
>>624
火鉢は行かんから知らんが、ネクカタは別に上位だろうと
普通PT以前に、デストならソロでも行けるとこだろ?
密界でよくソロやペアしてますが。
普通PTと接点ないって、いつから上位ネクカタは
槍専用と決まったんですか?
槍やってる奴が回り見ないで引くもんだから近寄らないPTが多い、
の間違いだろうに。

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 15:57:50 [ XyCGx.iQ ]
それは価値観と立場の違いっしょ。
確かにデストにゃVRがあればその辺枯らして回るスペックがあるが場所弁えずにそれをやれば槍だろうが普通だろうがうざがられるよ。
なんでそれをわざわざここでやんのって感じでな。
狩場のルールなんて全部相対的な物。
お前さんが悪としてる判定規準も単なるローカルルールに過ぎん。
100%揉めると分かってる場所で少数おっ始めるのもかっこいいとは思うがそれならここで愚痴垂れずに戦い抜けと。
俺はめんどくさいからよそでやるけどな。

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 16:05:32 [ 80C6dGlg ]
そういや、俺がネクカタで移動の最中にMob数匹引いちゃったし、目の前の通路に槍PTが
居たからMPKと思われるのも嫌だし、途中の部屋で他のMobも巻き込んで槍で倒してたら
「使ってます」といきなり言われたなぁ・・・こっちは気を使ってたのに・・・
その人のPT見てたら3部屋使ってたさ・・・・「使いすぎ」w

ああ・・・ごめんまたスレ違いかもねw

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 16:08:17 [ 80C6dGlg ]
>621
どんな過疎鯖だよ?

平日の朝方なら結構空いてますよ・・・っとw

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 17:19:29 [ ogmq7Qjk ]
噂で聞きましたが
タラム重とLv77歌、踊りで常時フレンジできるって本当ですか?

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 17:30:14 [ suL1hf2. ]
>>616

…ジーロットの効果がまだイマイチつかめてない俺ですが
ということは、ジーロット中は
rskヘイスト短剣よりも
rskヘイストデリュのほうがフレンジー(に限らず全自己buff)のディレイが短いってこと?

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 17:48:37 [ fItnC.fc ]
>>630
剣、両手剣、槍、鈍器には攻撃速度アップ効果があるのだ>ジーロット

短剣にはない。

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 19:17:56 [ /jpabYeM ]
ジーロットで上がった攻撃速度時に発動させる事でスキルディレイ短くなるかって
ことだよな?
おれもそれ考えてジーロット→フレンジにしてるけど正直変わった気がしない。

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 23:13:01 [ B48xNfDs ]
>>629
78歌が必要。

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 00:34:26 [ 3MOLzuSM ]
一度 フレンジー ジーロッド ロアーといれてみればディレイの差がわかるんじゃまいか?

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 01:34:26 [ KbPE0P4Q ]
>>ジーロット→フレンジにしてるけど正直変わった気がしない

ジーロット発動してから、マスタリ武器に持ち替えないとダメだぞ?

ぶっちゃけrskヘイスト短剣でジーロット発動→rskヘイストデリュに持ち替えてフレンジのみ意味がある。
rskヘイストの無い片手剣でやるくらいなら、rskダガーのままのが早い……

この辺のスキルをヘルス鈍器で発動してる人ならジーロット先にする事で早くなってるですよ

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 02:45:39 [ ZCK0rgy. ]
>>629
タラム重 D+5 Rskヘイスト短剣 バイウム プロ風 チャンピオン(78歌
ヘイスト バサク フューリー
これでやってみたところ可能
でもフレンジーとガッツジロレイジで回るから必要だとは思わない

レイドでデストPTがあれば是非欲しいところだな78歌

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 08:36:21 [ O2dLgoNY ]
すいません自己フレンジーの仕方が未だに分かりません
必要LVと装備をどなたかお教えいただけないでしょうか?

お願いします。

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 09:10:56 [ qkEiTu72 ]
>>637
Lvによらない必須装備はアップダウン武器(Cグレ6M級以降)、ヘルス武器(Cグレ3M級以降)
発動HPの計算はヘルス武器などのOPやバトルロアー(BtB)分は計算されるが、
ブーストHP分は含まれない(=30%-ブーストHP増加分)ので注意。

完全に自力で発動するならLv60でクラッシュオブドゥームを覚えてから
HP増加するセット装備があればさらにしやすくなると思う。

具体的な手順としては、

0.バトルロアー (既にかかっている場合は不要)
1.アップダウン武器を装備
2.HP増加のセット装備を崩す (無い場合はクラッシュオブドゥームの回数が増える)
3.ヘルス武器を装備
4.HP増加のセット装備を戻す
5.クラッシュオブドゥーム(1〜2発)
6.発動

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 09:23:35 [ lv/nYy/w ]
アースクエイク習得
C-2防具ドム重BtB海老UDホムヘルス武器なんでもいいから槍
これだけあれば自分の力だけで発動出来る。
成功率は某兄弟だと失敗しまくるという話も聞くし俺はと言えば500回くらいやっても未だ100%だから多分マクロの出来次第かな。
あんな単純操作に腕が関係あるとも思えない。
ただオリンピア専用でその他では使い物にならない。
攻撃対象を必要とするアーマークラッシュ・CoDや外部バフ、mobからの攻撃を利用した簡易版は多分タイタンなら一つは持ってる。
やり方は単にHPを一番低く出来る手順を並べるだけなので自分で考えよう。

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 09:56:19 [ yZKHWCk. ]
なんか バトルロアの使い方がおかしくね?

ロアで増えた分のHPが アップダウンとかにも影響してるねえ

たぶんロアは間違いで、エビ杖BtB5発動が0番だね。

ロア事態は7だね。

>>638 だと50%も切らないと思われwwww

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 12:39:16 [ lv/nYy/w ]
それ以前に重量オーバーしないと完全自力は出来ない。
ロアとBtB、アバターは全て障害になるのでもしオリンピア以外でフレンジーをやるなら
ロアで上書きしてストライダーで消去してからホムやHP-防具に移行しないと条件の難度が跳ね上がる。
更に全部満たしても例えば染料でC-10くらいしてドム軽→メア重でヘイスト系無しだとアース二回では自然回復一回分も許されないくらいの最短入力最短成功でしか発動出来ない。
つまり現実的にはドム重もないと完全自力は無理。

ところでブースト含まれないってマジ?
今までドム重着てる状態ですらズレた覚えがないが‥

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 13:27:25 [ KF4O4.oA ]
ここでアップダウン+デーモンローブで低HP化しているおいらが登場。

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 17:06:37 [ yZKHWCk. ]
でも 再使用を考えなければ ヘルス武器もって30%割らせて

ジーロットすれば ジーロットの消費HP分だけ減るから

かなり出し易いはずだ。

HPが減っていればフレンジーは短剣でもだせるし ヘルスのまま出してもいいな

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 18:50:39 [ zVJNjZZI ]
アップダウンでHP-40%をする時にブーストHP取得分が考慮されないということは
自己フレンジーをやりやすくすることだけ考えればブーストHPを取得しない方がいいってことか

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 05:43:23 [ 2rEtSll2 ]
デスト52歳なんですが、現在ソロもPTもプレレザ+フォカグレソでやっているんですが、

やはりプレレザは手放して青重辺りに移った方が良いんでしょうか……?

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 07:58:41 [ tfob2zz6 ]
自分もちょっと装備について知りたいですね。
BグレとAグレで一般的なデストの兄弟はどーやって歩むんでしょうかね。

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 08:57:21 [ mhFvvL72 ]
その人の狩スタイルによる。槍でプレレザは死神デストだし重がほしい。
だが、通常PTではAのタラム重・マジェ重でないかぎりプレレザで75+までいける。

C4まではマジェがよかった。Aグレ装備できるレベルのソロはスタンが痛いし、シレノスなどは回避もたかくて命中補正がよかった。
私的意見だが、75まではマジェ、75以降はタラム重がいいとおもう。スタンの無い狩装備はタラムが一番火力高い。

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 08:57:27 [ 5Z00GAEc ]
B
青重:一般的制服
アバ重:トゲトゲ大好き
ドム:戦争時
シル:趣味

A
タラム重:速度重視
マジェ重:トゲトゲ大好き。確実性重視
メア重:赤大好き。戦争時
DC重;趣味

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 09:57:52 [ QKGYa/4g ]
個人的には
プレレザ:A装備買うくらいまで普通に使えるPT向け防具(その辺りから着替えがめんどくなる)。
青重:狩り全般に対応可能で戦争でも正直そのレベルならどれ着ても大差なく汎用性の高い逸品。
ドム重:70台でも通用する戦争用防具で狩りでは無料で再封印してシル重のように使ったり逆に封印せずにフレンジー発動やRskレイジに使ったりと工夫している兄弟もいる。
アバ重:趣味。
シル重:コストパフォーマンスの装備で、どこででも通用するスペックがある。
マジェ重:狩りでの安定性は最高クラスで槍との相性が特に高い。戦争でもスタン耐性は非常に重宝する。
タラム重:狩り特化でマジェ重と比べてディレイが短いのが最大の長所。重量アップもC-な兄弟には嬉しい。
DC重:戦争用防具だがかなりマニアックな部類。ただアンカーが依然として味方に放置されると死亡確定なまま成功率がアップしたので僅かに有用性は上がったかも。
NM重:戦争に重点を置いた装備で耐久性は非常に高い。狩りもそれなりにこなせる。

まあ狩りはB以上の重装備ならプレレザとの併用等で一応どれでもこなせるから自分のやりたい事を優先させた方がいいかも知れない。

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 11:30:52 [ vfu1P0bM ]
シル重が趣味装備とか書かれててどーしよーかと思ったが>>649の兄弟thx

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 12:00:04 [ ZDgyg3QY ]
装備にもよると思うんだけど染料って何入れてる?
というかどのステータスを重視してますか?

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 12:23:29 [ vfbtz6IQ ]
基本的には 戦争はC型 狩はS型 マゾはS4D4

ドムが戦争用(劣化シル)と いわれてるのは >>649 のように
足か手を2個もって封印解除済みと封印を使い分けることで
S型になったりほぼノーマル状態になる。

ちなみにB下位シル+3(封印解除DEF+5%)とB上位ドム+3(未封印+3)は
同じDEFです。

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 01:23:18 [ H0zmfcJg ]
お金ないならシルで我慢してでもプレレザのほかに重もっておくことをお奨めする。

通常PTではナイトがいない編成がおおく、その場合、ほぼFAさせられるようになる。

槍だけでレベリングも楽しいが、通常PTでのFAで、他のメンバーへの背中のとらせ方、
アクの反応する範囲、リンク範囲、スリープによる後衛へのヘイトがどれぐらいの
リンクヘイトによって解消されるか、最小限のシフトでFAが正面、他アタッカーが背中取れる動き、

などなど、通常PTでまなんでおけば槍で活かせること間違いない。

ソロ槍でやり技術を磨き、通常PTもがっちりやているデストは槍PTでもまちがいなくいい動きする。
DVCレベルを越えたらSSPTなどに行ってFAさせられることもあるだろう。
邪教、修道院。こういった狩り場できっちりFAできるのはBグレード世代の通常PTあってこそ。だ!

兄弟たちが全員みんなを引っ張っていける動きができるように、影ながら応援する。

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 03:03:11 [ 7NVfyYr6 ]
デストの高速育成として40->61までなんだけど

武器は10dsフォカより10両手剣のほうがいいのか?
常時フルssプロフfullbuff+レイジ有り前提として

まだ転職してないから自分で試せないのだすまない(´・ω・`)

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 03:20:03 [ R4d1AsQ. ]
>>654
まずは君が試して此処に報告してくれ。

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 03:47:40 [ 6/ldeX4s ]
なんか人それぞれでいいっちゃいいんだけど、高速育成とか悲しくなるな兄弟。
我々はもう最強厨が集まる職に成り下がっちまったんだな・・・

そんな感傷的な気分になっちまうので>>654よ、高速スレにまずいってみたら
どうだろう?答えはそっちの方が早くみつかると思う。

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 04:09:38 [ MuqVX79A ]
>653
ぶっちゃけ、PT用にシル重かうくらいならフルプレでも十分だと思うんだがどうかな?

普通PT用のスキルはぜひ学んで欲しいし、FAの楽しさってのもあると思うけど、
B装備どれにしよう?とか迷ってるレベルならFPAで不足って事はないだろう。

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 06:05:04 [ ZtizzG5I ]
俺さ槍にあまり良いイメージなくて今まで槍買わなかったんだけど、とうとう昨日買っちまった。
理由はそろそろ沼のスタッカート退治できるLVに近づいて、MOBが仲間呼んだ時に槍スキルなかったら・・・
と思って手頃なGAを購入したんだ。んでソロやPTしたんだけどさ。何というか
意外と楽しい事に気が付きました。ソロでは槍下手で両手鈍器より経験値稼げなくて、しかも一回死んじまったけどね。
早く槍をうまく扱えるように精進しないとなorz

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 08:53:19 [ rVyoivk2 ]
槍の練習は薄青でやればいいと思うんだ

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 09:04:50 [ LoGOxfNw ]
槍は槍の技術がいるし、狩の手段としてもいいとおもうんだ。
槍で嫌われるのは、ノーマナーと寄生だろ?そんな奴らは通常PTでもいるし。

まず、正面60度しか当たらない、最大12平均であたること。
範囲内にいても位置バグで当たってない場合があるので、一歩二歩「ずらして」漏れの無いようにすること。
カンバナあるなら、それもってPTモンスで練習するのもいいよ。コナビあたりが槍士の訓練場としていい感じ

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 09:30:59 [ oLw/XLj2 ]
グラを見ると、タラム重D5+にヘイスト二刀以外選択の余地がないそうですが、

デストの場合の、気持ちいい装備は?

1:タラム重D5+、ヘイスト両手剣
2:プレレザS5+、フォカ両手剣
3:タラム重S5+、フォカ両手剣

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 09:56:00 [ 12FoYXdU ]
>>656
質問者に最強厨呼ばわりはいくらなんでも言葉を選ばな過ぎだと思うがな。
A装備持ちのサブでC装備レンタルとかならとっとと通過したいのも分からん話じゃないし人の楽しみ方にまで注文は付けられんよ。

>>658
ソロ槍はVR無しだとやめとけ。
槍の技術は俺はFAで磨いたよ。
わざとリンクするように弓を撃ちこんで槍で処理。
自分のキャラスペックと纏め技術に応じて数を少しずつ増やしていく感じ。
または軽く引いて遊撃槍にする。
難度は跳ね上がるがアタッカーで槍もいい。
別に槍PTで磨いても悪くない。
散々な言われようはしてるが全くの初心者の練習場としちゃかなりいい。
とにかく槍振ってりゃ馬鹿でもそこそこ上達するからもう伸び代が無くなったと思えるまではひたすら殴れ。

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 12:25:53 [ J/9zRntM ]
>>661
3だな。デストはSS効率で攻めるつもり。

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 16:41:19 [ MuqVX79A ]
>661
その中から選ぶなら3だねぇ。


つか、各種固有スキルが二刀でしか発動できなくなったグラと違って
rskヘイストダガーがまだ有効なデストだと、メイン武器をヘイストopにする意味って…

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 19:22:44 [ 04t.kWjc ]
>>664
D5だし、両手剣を高速で振り回したいんだろw
一見強そうだし面白そうでもあるけどデストの魅力を一撃の重さに見てる俺は3

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 22:58:48 [ Drf4WVMs ]
つかD4〜5まであげるなら、Sも4〜5にあげることが多いかもしれん。
後はまぁタラム装備できるレベルならプレレザなくてもいいな。
俺もうすぐ61でタラムに乗りかえれるんだが、プレレザはさすがに痛い。

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 23:21:17 [ g7J8v.TU ]
お前ら気づいてないな
高レヴェルになるほどフォカが糞だということを・・・・・

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 23:35:03 [ g7J8v.TU ]
オークにクリティカル期待するじたいアホらしい

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 23:46:32 [ srMmeZQI ]
>>667
kwsk

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 23:48:27 [ R4d1AsQ. ]
はいはい^^

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 23:52:22 [ g7J8v.TU ]
高レヴェルになったらソロやる奴すくないだろ
1の方が強いし快適そうだな

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 23:56:01 [ 12FoYXdU ]
1が一番ソロ向きじゃんかw

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 00:17:19 [ 0EHABE7o ]
正確には1が一番向いてるのはソロだってとこか。
でも実際歳食ったタイタンが躍起になってるのは主にフレンジーの高速化やHP制御や単体と槍の使い分け辺りで
某サイトの計算値には無頓着な兄弟が結構多い。
だから見た目もバラバラ。

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 00:40:29 [ x82pD4sE ]
>>659
>>660
貴重なアドバイスありがとう。丁度コナビで槍の練習してました。
キタラ系は持ち歩きようと保存用あるので、狩場のLV下げて持ち歩き用でもう少し練習してみます。
俺はサブデストだけど恥ずかしくない様、精進致します!

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 17:29:33 [ 49U52zQA ]
こんにちは、オークのお兄様お姉様方。
私は最近始めたばかりのLv22オークレレイダーなのですが、
装備・武器で迷っています。
自分では防具はアカデミーの重装備。
武器は下巨人のハンマーが気に入っているのですが、
現在財産は釣りで稼いだ900kしかありません。
防具と武器、どちらから揃えるべきか、また
その装備じゃないほうが良いなどのアドバイスが頂けたらと。

現在の装備はノングレードの防具と旅人のトマホークを使っています。

高レベルなお話の中申し訳ないのですが一言お願いします!

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 17:35:40 [ 0nXIqOuE ]
>>675
ものすごい恵まれた資金だな。
とりあえず好きな「武器」優先でおk。

このゲームは武器優先して問題は無い。

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 17:38:30 [ hXlCoCBU ]
釣りなんてのが最初からあれば・・・・・あれば
Lv32でトマホーク700k武器を使わなくても済んだんだぁ(ノДT)

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 17:54:24 [ 49U52zQA ]
675です。

>>676様、レスありがとうございます!
一目惚れした下巨人のハンマー目指して、一直線に釣りバカやってました。
あと600kもありますが、頑張ります。

>>677様 
…ファ…ファイト!!

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 18:28:01 [ eCffkJo2 ]
>>675
アカデミー入ってるなら先に防具揃えた方がいいよ。
旅人武器とアカデミー防具はマジ使える。
22でそれだけ金稼げてればすぐ1.5M級買えるさ。

下巨人の剣の方がお勧めだけど('A`)

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 19:45:36 [ a8n7S3aA ]
>>679
いやいやハンマーも捨てがたいぞ
SS控えめの貧乏な頃はスタンアタックして
そのまま殴ればダメージが減って良い
両手剣に比べて命中も高いから空振りも少ないしな

今だとリラックス座りが半端でない回復量なので
被弾にそこまで気を使う必要ないかも知れんが・・(´・ω・`)

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 00:27:56 [ OwED7bBg ]
675です。
>>679
そうなんですよね。アカデミーの重装備カッコいいんです。
それに今の全財産で買える範囲なのですが、
買った後で150M貯める気力が続くかが…。

>>680
おっしゃる通り、公式の掲示板の過去ログで
「オークレイダーなら両手剣よりスキル使える鈍器!」
と書いてあったので、私もそう思って両手ハンマーを選びました。
…そしてなにより、持ち方がカッコいいし…。

ゴツイ鎧と武器に憧れてオークを選んだので見た目重視なのです。

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 00:56:41 [ xtFjh7JA ]
>>681
大丈夫、君なら出来る。
両手ハンマーもいいと思うよ。俺も30ぐらいまでハンマーだったんだ。
PT入るようになってクリティカル分あったほうがいいかなって剣に交換したんだよ。

なんだかんだで好きな武器がいいよね、うん

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 02:41:04 [ RrexiNTw ]
>>681
君みたいな、オークの兄弟にアカデミーに是非入ってもらいたいもんだ。
うちのアカデミーと来たら、グル村にアジトがあるのもいい点ではあるんだが
高速育成の奴ばかりでいかん、レイダーならソロレイド出来るからな。
釣りで・クエで稼いで、転職も楽しめて、色々な武器に挑戦出来る環境。
それで楽しむにはオーク最高の選択だぞ!兄弟に幸あれ。

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 05:37:27 [ 9Ztl1oxE ]
うちはパルチのアジト持ちクランだったが、16で入って即ペアレイドで一気に21へ
転職してソロレイド×2で26→29へ、その後も順調に狩りを続けアカデミー入りから
僅か(少なくとも自分の感覚では)4日で、卒業していったハイオークがいたな・・・

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 07:49:07 [ y6GYFkzo ]
>買った後で150M貯める気力が続くかが…。

150Mwwwwwwwwwwwww

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 09:36:30 [ 5CBF17dE ]
>>685
おいおい、俺たちがまともに数を数えれるとでも思ってるのか?

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 09:48:01 [ QNZixiVg ]
全財産900kと言ってけなげに頑張っている年頃の兄弟が桁の表記間違えたっておかしくあるまい。
むしろ微笑ましい事じゃないか。温かく見守ってやろう。

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 09:52:41 [ 7ohTWQHs ]
HD目指そうとしてるに違いない!大きな夢を持つのはいい事だ

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 11:26:20 [ We8vUjsE ]
もうすぐ61になるので、A両手剣を買おうと思っています!

インフェルノであれば、フォカをつけるのはすぐなんですが
ドラスレだとクリダメつけるのは少しアデナが足りません。

見た目は断然ドラスレ!なのですが、実際フォカの有用性がすごいので
悩んでいます。

ジーロッドでクリもアップするからクリダメも捨てがたいですが、
インフェルノフォカもすごく気になります!

使ってみた方で大きな差等感じたことがあれば教えてください!

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 11:58:31 [ 5CBF17dE ]
クリダメはゴミ

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 12:10:08 [ U2pwhXcE ]
つけるならソロ回転率上げる為にヘルスしかないかな。

正直クリドレは効果が良くわからん・・・・・
11のHPを吸血するだけとかいてあったが。
あれってどうなんだ。だれかkwsk

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 12:37:03 [ y6GYFkzo ]
11の威力の魔法をクリティカルの時に発動するってことみたいだよ
前衛の魔力低いから、丁度レベル10くらいのメイジのウインドストライクくらいのダメージだと思う

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 12:42:13 [ y6GYFkzo ]
クリドレについてタイラントスレの過去スレで見つけた
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1125622196.html
ここの674と675を参照されたし

これ以外にもタイラントスレでクリドレについて詳しく報告があったはず
パートいくつかは忘れた・・・

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 12:43:58 [ QNZixiVg ]
>>689
なんとなくクリダメとクリドレをごっちゃにしてるような気もするが・・・
インフェ>クリダメOP
ドラスレ>クリドレOP
似て非なるものだ。

>>690
クリドレOPについてはタイラントの兄弟が詳しいと思うぞ。
クリドレOP効果の話題はちょこちょこあがるのであちらの過去ログ辿って見るのもススメル。
ちなみに11のHPを吸うのではなく、ドレインの効力が11という事だったと思う。
C4までの情報だと吸収量は魔力依存の為OE武器ほどHPドレイン量が増えるような内容だったと記憶してる。
あくまでも曖昧な記憶なので正確な情報は他の者にまかせる。

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 12:52:35 [ QNZixiVg ]
アンカーみす。>>691だな。

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 14:20:59 [ ye8FZhC6 ]
オークではないけどごめんなさい。

以前+3ドラスレOPクリドレを使ってました。
OPによる追加ダメージはDVC入り口のBQや玉相手に80くらいでした。
通常の殴りが100くらいでクリティカル時は200+80なので非力で無駄に
魔力があるPさもなーにはちょうど良かった。

追加ダメージは魔法扱いなのでエンパ貰ったりSPSを装填するとダメージが
ちゃんと増加します。

ちなみにB最強拳につくOPクリドレのほうが強力だったと思います。

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 17:48:00 [ R7IUeqj2 ]
ドラスレにクリドレなんてOPがあることをはじめて知ったw

12石使ってダメージ80追加って(INT低いオークならもっと下がるだろう)
そりゃ他に金回そうよってことになるよな。
696氏の報告に感謝だ。

自分は、ドラスレの利点はOPつける必要がないところだと思ってる。
ヘルスはあれば便利だろうが、12石使う必要まではないかな。
ソロ槍やってる自分にとっては、ヘルスはむしろ槍につけたいところだ。

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 17:52:10 [ G.I2IzDo ]
グラスレと見間違えた

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 12:10:53 [ Speu/v7A ]
61のサブデストです
A装備が使えるようになりメインのマジェ重を着せています。
現在の装備は
武器:ドラスレop無し
防具:マジェ重セット
その他:DEDopRsk アップダウンホム
染料S+4 C-4
なのですが現在の装備だとRsk状態でレイジを使用しても
再使用までのディレイが多少気になります。
D+4を入れてタラムヘビーを着るとレイジのディレイは体感的に変わるものでしょうか
レイジの素の状態のディレイが何秒か判らなかった為
計算が出来ず、体感的という言葉を使わせて頂きました。
ソロが多い為BSやフュリなどは貰えない事が多いので
自力の装備や染料で少しでもレイジの回転を上げたく質問させて頂きました。

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 12:42:24 [ 4/hbsuWc ]
どこで狩するのかで、かなり変わるんだがな。
レイジの素のディレイは素手で発動して計ればしまいだし、サブクラスでA上位装備持っている資金と時間があるのに
自ら検証しようとしない姿勢が気に入らんね。バイウム・竜ボスアクセ持てば体感変わるんじゃね?って話になる。

何をどうやっても、レイジはソロでは常時発動なんてできないし、ソロやってるならわかってるだろうが
レイジよりも優先すべきは フレンジ・ガッツの回転率だ

城砦あたりで自給10%でるから、家族対策に槍もってプロフでもみつけて狩してくるんだなっ

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 13:13:48 [ Speu/v7A ]
>700
何処で狩りするとか時給が幾つ出るとかボスアクセとかそういう事は別にいいのですが
素手で発動=素のディレイ秒数とは気付きませんでした
これは申し訳ないです。
ここまで繊細にディレイを気にする職をやるのが初めてなので
ディレイに関して無知過ぎました。
上記で書いた装備染料とタラムヘビーD+4では
どれほどのディレイ減少が望めるのか気になったので質問してしまいました。
レイジの発動可能になったらフレンジ+レイジ ガッツ+レイジで回しているので
フレンジガッツの回転率よりもレイジの回転率を上げれたら快適だなと思いました。
サブでA上位を持っているとはいえ、マジェ解体や値段の張る染料
効果と値段が見合うだけの物なのか判断材料にしたく質問した次第です。
曖昧な質問で気分を害されたのであれば申し訳ありませんでした。
ちなみに槍は個人的に合わないのとそこまでお金が回らないので持っていません。
帰宅後素手のディレイを測ってみて検証してみたいと思います、ありがとうございました。

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 13:37:03 [ hyykT196 ]
ディレイは攻撃速度にも依存する
攻撃速度が400から500になれば、たぶんディレイは25%減少する
DEXをいくつあげて、その結果攻撃速度がいくつあがるのか、ってーことじゃないかと
60になったばっかりのウォクが横から口を出す
間違ってたらすまそー

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 16:02:22 [ RKZF5mJs ]
当方マジェ重セット装備、染料なし
rskヘイスト短剣を装備して、
ガッツ>フレンジー>ガッツ・・・って回してるんだけど、
微妙にディレイが残って交互に常時は無理でした
タラム重セットを着てる兄弟に質問ですが、
タラム重をきたら休み無く回せるようになりますか?

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 16:05:42 [ RKZF5mJs ]
書き忘れましたがソロの話です
Q攻撃POT、店売りWWPOTとオレンジPOTがぶ飲みしながらやってます

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 17:53:45 [ wnCWeYWM ]
完全に休みなく回すのは不可能と思っていい
そして言わせてもらうとLv61ならば正直ソロよりPT組め
少数でかまわんからプロフ、ダンサー、シリエルくらいで各ネクカタやらDVCやら
そういったところで立ち回るのが最も効率は良い

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 18:03:26 [ BV6RvIvw ]
ソロの効率を聞いてるんだから、応えるならそれに応えないと。

PTのが効率いいなんて、いわれんでもわかってるさ。
PT以外でソロする時の話が聞きたいのだろう。

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 19:10:56 [ 2DkZlr7. ]
>703
その、「微妙に残る」ってのが何秒くらい残ってるのか計算してみればいいじゃん。

タラム重の効果は攻撃速度8%アップって明確にわかってるんだから、
フレンジガッツの効果時間とディレイをだいたいでも測定しておいて
1.08で割ったらどうなるか計算してみるとよかろ。

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 00:26:03 [ yl.WA5Wg ]
バサブレ一本のつもりが40になってクラハン用にOPAに変えてみたら
あまりの美味さに槍にいきそうだ・・・orz

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 00:33:24 [ e2bLxo.A ]
デストやってると当たり前のように槍も使えると思われてるっぽいので
まとめ方や立ち位置くらいはある程度身に付けておいたほうがいい。
死んでも痛くない若いうちに練習しておくべし。

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 06:24:40 [ .vXcoyYg ]
兄弟達に質問です
最近普通PTに行ってるんですが、スキルは何を使ったら一番いいか悩んでます。
1 スタン
2 オーバーヒット狙いでフェイタル
3 ヴィシャス&アキュラシー
この3つを適当に使ってるんですがどれかひとつに固定したほうがいいのでしょうか?

レイジはディレイが終われば入れてます。フレンジ、ガッツは使えるまでには至りません。
一応TLはやってます
PT中のMPの使い方を教えてください

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 06:26:13 [ .vXcoyYg ]
>>710
すいません
40後半 バサブレ持ちです

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 07:37:06 [ gR2Gqu0E ]
通常野良なら、アキュとレイジ以外使わない。
クリ率の期待できないデストで、ヴィシャスは消去法でMPあまってしょうがないときだけON

スタンは撃ってる間にモンス倒せてしまう。

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 09:11:02 [ fLisUARI ]
基本はアキュ。
ただハンマーは今から習慣付けて損はないからアキュの必要を感じないなら最優先にして構わない。
ただ殴るよりは楽しいのでスキルカット等に使ってくれ。

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 10:08:30 [ 0QqBX/BI ]
当方、65デスト タラム重 S4C-4なんだがどうも槍にいくとタゲをとりすぎてしまい

周りに迷惑かけている気がする。 染料抜くべきだろうか・・・

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:49:04 [ i4EILTqM ]
>714
そこはレイジを入れるタイミング、殴りだすタイミングを計算して
行うべき。初弾をとらない事、引きはしない事ですね。
一撃はでかいのでMOBのHPの減り方を見ながら自分が「とどめを刺す」
くらいの勢いでレイジをONにして殴りだすのがいいかと。

あとはPTにデストがいるなら息を合わせるのも大事かな。

レイジいれるかどうか確認しておくといいよ。

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 13:01:52 [ 3XsUq.T. ]
基本アキュっておかしくないか?
C5で命中補正もついたし以前でもネクカタやDVC、傲慢程度じゃほぼミスはないぞ?
帝国やシレノス、邪教Lvになってくるならアキュも分かるがそれ以下でアキュ必要なんて
明らかに適正外のLvいってるだけ、効果が微妙でもビシャスにMP使うべき

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 13:27:45 [ FFG.5OVY ]
>>714
S+はデストだったら譲れないだろう。
そんな事するくらいならB一個安いの買ってきた方が火力ダウン量大きいしSS使用量減るし損失もなくいつでも火力型に直せる分ずっとまし。

後はバフを自分だけGシールド他Gマイト&バサとか調節できるだろ。
他人のは強制はできないけどな。

他だと戦闘後半で死ぬ心配なくなったらヒールしなくていいとヒーラーに伝えたり
ロア溜まってたら最初一回ロア入れる旨を伝えたり
枠空いてたらリジェネ入れたり色々方法はある。

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 14:15:55 [ eCJG5n4E ]
>>716
編成にもよるがPTで白緑Mobなどほとんど狩らないのではないか?
必然的に最も有効な選択になると思うが・・?

あと兄弟自身にほぼミスが無いという部分
自身がPT中何回に一度程度攻撃がすかっているかの数字を出してみるといい
俺もかつて経験したが体感的に1発がでかいからミスが気にならないというのであればアキュは必要だと思うぞ
使うことによって更なる効率が叩けるだろう
トータルで誤差にしか感じないかもしれないが高いLv域では切実な問題になりかねない

当方76タイタンだが最も多く使うのはやはりアキュだ
黄色以上のネームに対してはレイジでの補正があってもミスは多い
他職と比べてな
デストはDの低さが地味に響いて攻撃が当たらないことが多い職だ
明らかにミスの少ない場所であれば問題ないが格上のMobを相手に立ち回るときは
客観的にログを見返して見ることも必要ではないかと思うぞ兄弟

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 14:25:35 [ 21OXQ39. ]
青重な自分はガイダンス3あっても基本アキュ入れっぱです。
少人数メインだから大抵白以下だけど、FA(正面ガチ)だから
軽装備系モンスだと両手剣でもスカスカする。
槍だとアキュ入れないとログがクリとスカ半々くらいにw
HP減りまくりでおかしいなと思うとアキュ入ってなかったとか往々にしてあり。
インスピもらったときはさすがにヴィシャスにMP使えたけど。

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 14:29:47 [ S7j1VYwE ]
>>710

76タイタンです。
アキュはMPほぼ、減らないからデフォで入れておくのがいいと思います。
効果ない、わけじゃないのですからMP減らないなら入れておくべき。(格下MOBは除く)
FAだったりタゲとって正面から殴ることが多いわれわれならなおさらその効果は生きてくるかと。

普通PTでのOHねらいですが、TLやっているならばOH入れるタイミングには次のMOB
にタゲ入れてることが多いと思いますので、メンバーの攻撃がワンテンポ遅れるようならばOHは
狙わないでいいかと思います。(無攻撃時間が無い状態が理想)

自分はFATLでもTLのときでも、リンクMOBにスタンや殴っている当該MOBのスキルカットなどで
MP使っています。
もちろん余裕でしょうが、そうでもしないと暇なのでやっている、という感じでしょうか。
攻撃モーション中にNタゲ>スタンアタック>元のタゲ>スタンアタックのモーション開始>元のタゲに戻す

これでTLであってもタゲの変更は一瞬ですんで、メンバーのタゲが割れることはないです。
スリ決まったMOB起こしてしまうこともありますが、その辺は慣れで。

自分がMOBの攻撃を受ける状態、タゲをはがした場合に、少しの位置ずらしで
残りのメンバーが背中から殴れるように移動してみるのも壊滅が早くなっていいかもです。

普通にやっていても強いデストですが、探せばいくらでもやること、できることは増えると思うので、
がんばってください!

721 名前:720 投稿日:2006/10/18(水) 14:31:41 [ xOnawm/2 ]
真ん中の 元のタゲ は無かったことにしてくれスマンw

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 17:41:35 [ fLisUARI ]
>>718
両手剣使用中の命中はレイジなくても他と比べればかなり高い方だよ。
全アタッカーで3位だな。

>>716
それは考え方の違いな気がする。
アタッカーとしてその狩場が適正かどうかは命中するかどうかが一番大きいが
俺はアキュで3レベル分適正範囲が広がったと考えるし
兄弟はアキュを使わないとビシャスが使えないから不適切だと考えるってだけ。

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 18:09:31 [ iEfBtE6A ]
マジェ重セットで命中アップ効果があるので、俺はヴィシャスを使う。

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 18:52:54 [ P/eW4pwU ]
>>720さん
羨ましい・・・
俺の所のサーバーは、右クリッカー多くてそれやるとタゲがバラバラになるんだ。
試しにほんの一瞬だけタゲ変えてみたら案の定タゲが・・・

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 19:06:36 [ pAi6IsDI ]
>>724
うちの鯖は特殊と聞いたのだけど、FAとTLを分けることは殆ど無い。
FA=TL
でもに右クリッカーも多くいるが、他の鯖に比べると少ないらしい。
右クリックしてると祭りになるから。
ちなみに僕も良くやるのだが、先の兄弟の様なスタンもするな。
僕の場合は「2匹程度ならスリいらんからね」と言って、自分はスタンする。
あと始めに「タゲ変更しまくるので注意して下さいね」って言っとく。
実際は次MOBにタゲ合わす時だけだけど、右クリッカーがいたら
あえてやたら過密なとこにいるMOBにタゲ移す。
それで「超右クリッカー」は死ぬが、文句は出てこない。
他のFA=TLもそれを良くするので、右クリッカーは往々に少ない様だ。
ちなみにおいら&右クリッカーのせいで祭った時に、フレンジ等の
最大機能を使いこなし、難なく処理出来る腕も無きゃいけない。
だが正直FA・TLは分けたほうがスムーズだと思う。

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 19:29:56 [ S7j1VYwE ]
ですね。今は効果いまいちだけどノンアクをヘイト代わりにソウルストーンで呼ぶときとか、
結構FAとTL分けて欲しいな〜ってことがありましたねぇ〜・・・

まー繊細にやらずにがんがん突っ込んでいくタイプのPTならそんなこともしないんですがw

なんというか総合FA,TLの話に脱線させちゃってゴメンナサイ

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 19:42:59 [ Oo2zib1c ]
ハンターとインスピ有無次第というのもあるかなぁ。
歌いたらヴィシャスにはかなり気をつかう。
俺はタラム重でC下げいれてるので場所によってはウォーフレンジーかな。

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 19:56:34 [ grXcguqQ ]
前々から感じていたのだけどオークのデスト・タイタンとサブクラスのデスト・タイタンでは
温度差みたいなものを感じる
オーク同士は緑同士の絆みたいなのがあるけどサブクラスデストは強さを求めてなった
もしくは両手剣つかいたかったとかそういう理由が大半だとおもう
何が言いたいかわからんけどそれだけ・・

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 20:06:32 [ i4EILTqM ]

俺はFAもTLもやるタイタンだがむしろ、超右クリッカー大歓迎だな。
というのも攻撃する人=叩く人を誘導できるから。
FAは次のタゲを選定し、早めにタゲを次にむける。
TLはMOBが死亡するまでタゲをはずす事なく、FAが
ひっぱってくるMOBを見ながら、MOBが死んだ瞬間に
最適なMOBをたげる。

早めにタゲを変えるTLはむしろTLの役割を果たして
ないようにさえ思うのだがどうなんだろう。

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 20:14:34 [ mw.m0h92 ]
mobのHP半分減ったら、次のタゲに変更してる

731 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 22:37:25 [ lSr2ppCM ]
>>729の兄弟のやり方は始めて聞くなぁ〜
というか、そのテンポだと『TLさんタゲかえるの遅い〜』て言われた記憶が
若い時代にある。
鯖による差なのか・・・

ナイト職もヒーラー職もやったことあるが、みんな結構早めにTLが次に指定したMOBタゲったまま
今殴ってるMOB殴り続けてるぞ?
早めにタゲ変えてもらわないといいポジションにすばやく動けないでBOTみたいに
同じ方向から全員ずるずる引っ張られて殴りにいくような気がするが・・・

リンク処理する後衛としても早めにTLがタゲかえてくれんとやりにくかったなぁ〜・・・

まぁ人それぞれでいいんだろうがね。ルールなんかないんだし。
ちょっと初めて見る方法だったので気になって書いてしまった。

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 22:42:25 [ BXIhFD9A ]
>>728
まあ、サブクラスには「オークだから」と言う理由が無いからな。

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 00:28:59 [ L3GolChk ]
>>731
罰では729の方が普通で、731の言うようにやってたら晒されると思う

後衛に行ったmobにヘイトしたナイトとか
ヒールやリチャした後衛が戦闘に戻る時って
TLが次のmobを指定してたら誰にタゲを合わせればいいの?

ものすごくやりにくそうなんだけど、どうやって狩ってるんだろう^^;

734 名前:733 投稿日:2006/10/19(木) 00:31:42 [ L3GolChk ]
TLだけでなく、全員が次のmobタゲってるのか…
俺だといま殴ってるmobが沈むまで見学するハメになりそう><

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 00:32:53 [ hvpm/Q.c ]
>>722
高命中三位の内訳教えてください

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 00:50:13 [ D6ZVQQjg ]
今までPTメインでやっとこさLevel52に成ったんですが、
これからは当分長く時間を取る事が出来そうにないのでソロ中心に成りそうです。

なので、Bグレード装備でソロ主体でやっていける装備を教えてやってください。
個人的には青重とグレソ辺りを考えてるんですが、プレレザやドム重辺りでも迷っています。

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 02:24:43 [ t2natc5k ]
>>735
タイラント、ホークアイ、デストって所かな
ガイダンス武器とか染料や防具、シャドーセンス考慮にいれない場合だが…

>>736
¥なしソロならATK上がりDEFのある青が無難だよ
2PCならプレレザで乱獲でもしとけば良い。

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 02:45:46 [ kfqJTBK6 ]
変則的だが、ゼロットフレンジーの兼ね合いでHP減らすのを気を使わせない&わかりやすく&手っ取り早くでだけど
まぁ半身内PTの時は減らしてきますー!で全裸になって1匹に叩いてもらって
その間だれかにTL交代指定(ダンサーが多いかな)で発動とか最近パターンをつくってみた。
邪教の場合は入り口のガードで毎回減らすのも結構いい感じだ。
邪教の方は少数精鋭で望むから気にいってくれる理解者が多いかな。

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 05:08:48 [ jWsxJG2s ]
>>731は罰?
俺も罰だけど>>731の言うTLはアシの事だよね?
罰だとFA、TL、アシの仕事は別物じゃない?
FAのタゲった敵にタゲを合わすのがアシなのでは?
祭りになったら次のタゲを見つけるのがアシ。
FA役も祭りの場合はアシにタゲを合わせる。
TLって言うのはFAアシを気にしない事じゃないのかな?完全にPTの動きを決める感じ?
特に弓PTに多い仕事だと。
普通PTにはTLは不要かな?

祭りになろうが完全右クリでスムースにPTが動くのはTL式のPTかな?
FAアシを決めるPTとTLを決めるPTは別物だと思う。

個人的偏見で申し訳ありませんが、TL型は戦争やPvP、FAアシ型は狩りな分類になるかと。

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 05:10:24 [ jWsxJG2s ]
下げ忘れな上にアンカみす。
>>733だたーよ。

741 名前:710 投稿日:2006/10/19(木) 07:14:50 [ 7rEYcVzg ]
遅レスすいません
なんかFATLの話になっちゃいましたね^^;すいません
でPTの時はヴィシャス&アキュラシー入れて殴ってる人が多いのかな?
MP余ってるし少し気になったので・・・

自分がTLの時はMOBがリンクした時以外は遅めで次のMOBタゲってます。
MOBが一匹ならタゲはひとつしかないですからw
そう考えると確かに普通PTにTLは不要ですね^^; まぁTLは決めますけど

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 07:32:03 [ BzLCMMnc ]
最近のオークは大分INT低いな・・・>739とか。
昔はINT上げて本装備してたインテリ緑が多かったもんだが。

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 07:42:00 [ NiYInGjQ ]
オーク先生に出席簿の角で殴られる

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 08:07:19 [ E4IJ2/xA ]
>>739
733ですが、罰です

TL=アシというか、元はTLと呼んでたのをアシと呼ぶようになったと記憶してるけど
最近は別物になったんですか?
739の言うアシって奴がいるPTには今のところ入ったことがないですが
高レベルの狩場にいったらそういう職ができてるんでしょうか

745 名前:744 投稿日:2006/10/19(木) 08:09:16 [ E4IJ2/xA ]
ちなみにOBからやってますが、盛んに野良行ってたのはC3までかも

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:23:33 [ AsXz8ncc ]
TL=アシでOK
739は何か勘違いしているだけだろう
最初にアプローチするのがFA、複数の敵が来たときに次の敵を決めるのがTL(アシ)
これとは別に、敵の攻撃を受ける役がタンカー

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:35:26 [ jWsxJG2s ]
淫照りオーク見参!
TLとアシは違うのは最近と言うか昔からなんだけど・・地域によって違うのかな?
オマエ何オークダ?オレテイマックダ!
なんて冗談は置いといて。
TL=総アシって言わない?
総合アシストとアシストも違うしね。
アシストはFAのアシストね。
祭りの時にアシが次の殴る敵を決めるのはわかりますよね?それは何故か?
祭りの場合の優先順位は殲滅なんです。
FAを使うと言うのは安全に狩る為のものなんです。
FAは防御の高い人、回避の高い人、HPの多い人。の順番が基本かな。
ヒーラMP節約の為の作戦なんです。
FAはファーストアタックの略で一撃目でヘイトを稼いでタゲ固定する。アシはそのFAのタゲを殴る。それ以外はアシのタゲを殴るわけです。

FAを使うPTの場合は
FAの人→アシの人→その他の人って流れですね。
祭りの場合は
アシの人→アシ以外の人(FAを含む)って流れ。
これは普通PTやレイドで見られる形態です。

そしてTLの場合は
TL(総アシ)→その他の人って流れですね。
これは戦争や弓PTで見られる形態です。

最近は装備の充実度で火力ごり押し出来ますからTL型が増えてるみたいですね。

流れ的にはこんな感じですよ。
鯖によって意識は違うみたいですが罰の意識はこれだったような?

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:38:01 [ jWsxJG2s ]
カキコミと下げが両方出来ない。。orc

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 10:14:13 [ jWsxJG2s ]
>>735
軽装ナックルタイラント(プーマ・バイソン・ホーク):+10.75
ホークアイ使用ホークアイ:+5.25
自己バフ無し両手剣デスト:0
グラ:-1
軽装エルフ:-2.25
軽装DE(昼):-2.75(夜+0.25)
トレハン:-4.75
こんなとこだな。
ソロでも半分以上の時間レイジ入れてるし上位二職はアキュを使わないから実際はホークアイと2位争いしてる感じ。
ただし弓や槍はアキュ入れても-3.75でかなりスカが多い。

>>747
すまないがよく意味が分からん。
要するに
FAアシと言うのは
FA役がいわゆるFAをやって
アシ役は最初の一匹はFA役がタゲってるMOBをタゲり
リンクして近くで団子になってたら以降はアシ役が自分の判断でタゲ指定する

TLの方はFAに関する記述が一切ないが結局他鯖で言うFATL方式で
FA役を右クリックするってだけか。

カイン鯖の認識ではアシはTLのややマイナーな別名で
PT全体のターゲットを決める人は他に何か役割あってもTLにも分類される。
つまりFAもやってる場合は普通FA兼TL。
そして最初のタゲを必ずしもFAに合わせる訳でもなく全てTLの判断。
まあ半数以上の場合結局FAと同じになるけどね

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 10:16:00 [ cawegiw. ]
火力殲滅型PT(現在の通常PT)では、FAはむしろモンス運搬役だね。
これは足が速いシンガーか、回避の高い弓職か、防御力のたかいタンクがやってるね。
PTが叩いている時間を、できるだけ途切れさせない様にするのが、現在のFAの形じゃないかな

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 11:01:22 [ nR4XzfoY ]
>>747
バーツだけどなんか違う気がする。
60代なので70より上の世界は知らないけど。
俺の認識ではTL=アシ。

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 11:20:18 [ BzLCMMnc ]
>739
>740
>747
>748
>749
のIDが全部同じに見えるんだがこれは一体・・・

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 11:27:50 [ UBrLQYiw ]
ああ、>>739>>747

であれば、バーツではTL=アシが一般的だけど
jWsxJG2sの身内でだけ特別な職ができてる、でFAかな

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 13:01:53 [ hvpm/Q.c ]
>>737>>749 ありがとう

>>749の数値は各職のDEXとかを全部考慮した上で+−換算し、アキュは入れてない状態の数字かな?
短剣職はマイナス補正の付く短剣持ちではあるけど、何らかのスキルで命中はそこそこ高いのかと思ってたけど低いんだね。。

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 14:08:26 [ IVTrQaSM ]
デストてグラより命中高いのか…。

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 14:59:56 [ WYW.g6TI ]
エリカはTL=アシ
アシという呼び方はマイナー
総アシという用語は無い
全体TLという複数PTに及ぶTLはある(PT型レイド時)

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 16:01:44 [ rsiF.IVo ]
ジグハルトはレイド以外TL無いな、
右クリ全開厨イラネ感が強い、SSPTでお祭りがあった時は、HPの減り具合を見て
FAが次のタゲに攻撃、その他はFAが殴ってた敵を殲滅、それの繰り返し

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 16:41:44 [ wmNcK1nI ]
>725-
ん?ここは懐かしのPTハンとスキルアップスレか?
もう、おじさんTL談義はげっぷが出ちゃうので、続きは他のところでやってね
さ、さ、緑兄弟の話でもしようや

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 16:49:52 [ rsiF.IVo ]
んじゃ・・・ぶっちゃけオークFのハゲは好きだけど、刺青キモイって思う人何人いる?
俺はハゲは好きだけど、刺青がキモくてずっとモヒカンだ

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 16:52:26 [ Bl/g/mas ]
緑兄弟のA重はタラムが多いようだが、
マジェを選んだ兄弟はいないか?
当方64で、シリエルと巨人でペア槍をすることが多いのだが、
HP減ってきた!みなぎるぜ!と言うところでスタン&毒をくらい、
シリがみなぎり待ちのつもりでヒールが遅れてシボンが何度かあった。
ウォーフレンジーはMPもつかぎり入れてるんだが、
それでもスタンするときはするんだよなw

価格差結構あるんだが、頭は値段下がっているようだし、
マジェならアキュ不要でウォーフレンジーをもっと使えるようにも思う。
マジェ着用の兄弟のマジェいいぜ談義を聞きたい!

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 17:58:21 [ f3lIEORc ]
トゲトゲがあるからマジェです。以上。

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 18:49:26 [ cWTliODM ]
一着限定ならマジェ
二着目を持てるゆとりがあるならメアとタラム
三着目も持てる大旦那は上記の三種かと

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 07:28:13 [ 1I0zIROA ]
今更ですが、デストって片手剣と言う選択肢は無いのでしょうか?
現在55ですが、グレソよりもダマ剣の方のグラフィックが気に成って困ってます。

それと、今染料S+4C-4を入れてるんですが、DEXの方も上げた方が良いのでしょうか?

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 07:51:09 [ eVdfrfPI ]
そこは好き好きだろよ。
自分の好きな装備あるなら使えばよし。
Dは両手剣や鈍器以外使うなら欲しいかもな。

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 08:15:35 [ Cnkr5HkA ]
OPAのオススメOP教えてパアグリオ。

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 08:56:38 [ 3sprweSY ]
OPなんていらん。槍のいろはを覚えるのにOPがあれば癖がつく。
大人数槍PTしか行けないでいいなら別だがね。

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 09:30:17 [ sIExC.tw ]
>>763
レイジ中の命中差が7くらいあるけどそれよりも問題はフレンジーの乗りが急降下してかなりしょぼくなる事。
野良のフルPTでのアタッカーしかやらないなら実用性もあるかな。
Dは確かに上げれば強いがC-8だと重量きついしスタンがうざくて快適か微妙。
命中はダマだときつそうだが裏周りでなんとかなるレベルだろう。

>>765
金がもったいないから素でいいよ。

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 11:30:54 [ zt4cHkPo ]
>>765
C武器のいいところはマモン交換できる点だから、
OPついてると売りにくくなるよ。
槍のOPは要らないと自分は思う。

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 11:53:58 [ nJEGlc/o ]
槍フルエンハンターはいるとクリスタ槍OP最強

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 11:55:59 [ nJEGlc/o ]
ネクカタ2部屋全部まとめて攻撃できる技術あればな

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 12:56:47 [ 2tllt/HU ]
クリスタンに過剰な期待はしない方がいいぞ。
確か槍OPでクリスタンはランシアまでだったと思うがDVC程度でランシアのクリスタンでもあまり効かない。
MOBのレベルが上がる上位ネクカタでは使い物になるかかなり怪しい。
友人のタイラントがバイソンでコンジャーにクリスタンGAを使ってるのも見たが殆ど成功してなかったよ。
土壇場で頼れるヘルス、なんだかんだで確実に火力の上がるガイダンス、実は戦争に強いワイド辺りが候補じゃないか。

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 13:30:43 [ nJEGlc/o ]
ハルバードあるよ

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 15:02:23 [ EWm2TAaY ]
横に漏れない事前提なら、ヘイスト最強、消費が鬼あがるから野良じゃ使い難いけど
少人数槍で保険としてワイド使っている、横に少し漏れる=圧死予防にね
多少横に広がってもワイドなら気にしなくていいし、そこが頼れる

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 15:04:44 [ ZWxq7VM2 ]
圧死寸前にガッツで涼しく生還するとデストやっててよかったと思う

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 17:00:53 [ 6i9maLpA ]
クリスタつかうとログの流れ方がひどい
ランシアopクリスタでダンサーが使ってもそうおもうんだから槍マスタリあるデストだったらかなりやばそう
と思うサブデストなダンサー
もうランシア売っちゃってopなしタラムグレイブしかなかったから一回もクリスタ使ってないのよね

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 17:21:43 [ 2G3WiloQ ]
ツーハンディッド ウェポン マスタリー は二刀には乗るのでしょうか?

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 17:45:24 [ 3sprweSY ]
なぜ乗るとおもうの?

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 17:49:30 [ tKqZMsE. ]
両手剣真っ二つに割ってもつつもりなんじゃね?

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 17:52:01 [ ctzGs43I ]
答えてやれよw

>>776
のりません。

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 17:52:48 [ WNX.7oPk ]
オークには似合うだろうな

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 18:52:13 [ 5GXEj2AM ]
>>778
FF7AC思い出した

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 19:50:18 [ 2GlhAVF6 ]
サブサブクラスでデストなんですけど(タイラント>ウォク>デスト)
オーク脳な僕の意見としては、クリスタの槍、ソロ・ペアだと重宝するけどなぁ。
まぁ、PTでは正直いらないかも。
普段諸事情でクラハンかクランでのペアとか多いんだけど、ペアでは今のとこ気に入ってる。
パベルだか、パヴェルだかの研究所内部の外周をペアでするんだけど
2-3部屋がーーと持ってきて、フレンジ(orガッツ)でがーーとしてると
結構スタンかかってる。がーーーと引いてると、ディレイがまだなのに気が付かなくて
死ぬこともしばしばあるけど、スタンが数匹掛かっていたおかげで死ななかったりも
あった気がしないでもない。

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 02:34:08 [ kytMguFU ]
>>774
常時ジロット+フレンジー+レイジorフレンジー+レイジ状態で圧死って意味な
全力狩りしないなら、OP自体イラネ

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 03:22:56 [ qx0XEVnA ]
無駄に金掛かるし、正直OPなくても普通にやっていけるんだよね……。

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 04:32:50 [ xN/eq9B. ]
うむ。
タラムグレイブにガイダンスつけたらいいな、とは思うが
12石使ってまでつけようとは思わん程度。
インフェルノには当然フォカをつけたが。

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 05:18:37 [ kytMguFU ]
OPつけるのは金かかるから嫌いだけど、
既にOP済みを購入して売るのは楽だ、値切れるし売る時も安く売れるし

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 07:32:25 [ mtuY.Myc ]
ダークリージャンRSKフォカって使い心地どですか?
ペア64歳で聖者にて狩りの命中とかどーなんでしょうか?
因みに防具は青重です。

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 09:15:00 [ 5iw0BwRs ]
まず狩場選択間違ってる時点でお察し。

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 13:15:14 [ y5wvkZ9g ]
やっぱ両手武器じゃないと微妙で命中はそこまで酷くはないが
外れる度にこれが両手剣だったらとかマイナスイメージが拭い切れなかった。
クリに浪漫を感じるとかそういうのじゃなきゃ素のドラゴンハンターアックスでも買った方がよっぽどペア向き。
FAやらなきゃ6割未満長期キープとか超難度だし。

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 12:56:52 [ Kkb3Ux8w ]
すまぬ、一つだけ教えて頂きたい。
最速で短剣持ち替え→フレンジー(以下色々)
これを実行する場合、

/equip 短剣SC
/delay 1
/skill フレンジー
/delay 1
   ・
   ・
   ・

でいいのかな。現在直接ショートカットから短剣装備してから
フレンジーマクロ発動してて、グレソのまま発動してしまったりするのが多くてorz
皆どうしているのかな?

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 13:08:57 [ WzV8hDEY ]
delayは要らない

/equip 短剣SC
/skill フレンジー
/equip メイン武器SC

でうまく行ってるけど?

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 13:41:00 [ Kkb3Ux8w ]
俺も今までdelay使ってなくて、

/skill フレンジー
/skill ジーロット
/skill バトルロアー
/skill レイジ

こんな感じにしてたんだけど、ジロ終わったあとロアーの発動が何故か遅くて。
delayで強制的に埋めなければいけないのかなと思ったのです。
通常時何度も試せたらこんなに苦労はしないのですがorz

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 13:55:28 [ ljROIIp. ]
/equip 短剣SC
/skill フレンジー
/skill レイジ
/skill ジーロット
/skill バトルロアー

ソロだけどこんな風に組んで使ってる
これだと回復が遅れるから本当はよくないのかもしれないけど、
ジーロットのディレイの関係で仕方なくこんな感じにしてる
ジーロットのディレイがあるとフレンジー、レイジを発動して止まるけど、
その時はバトルロアーのSC単独押しでカバーする感じ
これに短剣ガッツを混ぜて交互に使ってる

PVPだと>>792氏のがいいのかな

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 14:11:47 [ Kkb3Ux8w ]
>>793
少し話がそれた気がするけどまぁいいか(笑)
ディレイのせいでジロで止まる時は、それ以降のものはマニュアルで発動してます。
ロアーが最後でも死ななければ問題無いと思うよ。
ただC5になって、ジロで攻撃速度UPするからジロのあとにフレンジがいいとか。
2種類のマクロ組んだほうがいいのかな。

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 14:41:33 [ ljROIIp. ]
>>794
確かにジーロットを最初にもってきたほうがディレイは短くなるね
となると
マクロ1
/equip 短剣SC
/skill ジーロット
/skill フレンジー
/skill バトルロアー
/skill レイジ

マクロ2
/equip 短剣SC
/skill フレンジー
/skill バトルロアー
/skill レイジ

マクロ3
/equip 短剣SC
/skill ガッツ

上のようなマクロを回していく感じかな
これならジーロットのディレイがある場合はマクロ1は発動しないから
誤爆防止にもなるしいいかもね

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 17:13:40 [ o6f0X0UM ]
まだ・・・ジーロットでディレイ短くなるとか言ってる人いるのか。
情けないぞ、兄弟。
ジーロットはマスタリ武器以外は移動速度+だけだ!!
ジーロットのあとのスキルで短剣発動してたら変わらない。

あと、回線ラグなどでマクロの1段目が欠落する環境の人がいる。
なので、そういう環境の人は、武器持ち替えを2段用意することをおすすめする

/equip 短剣SC
/skill フレンジー
/skill バトルロアー
/skill レイジ
   ↓

/equip 短剣SC
/equip 短剣SC
/skill フレンジー
/skill バトルロアー
/skill レイジ

/equipは、既にその武器を持っている場合、無視される特性があるので
1段目がラグで飛ばされても良し、しっかり認識されても良しのマクロになる。

797 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 17:17:45 [ o6f0X0UM ]
あと、これも常識だとおもってたが・・・
マクロでスキル発動は手動よりも遅い。HP管理しっかりできる兄弟ならともかく
野良や緊急時は手動のほうが良い。どっちもできて一人前のフレンジ使いだ!

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 18:48:08 [ b22dI9vk ]
マクロで使うスキルは一つだけだな。
/equip 短剣
/skill ほにゃらら

の二行だけ。

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 20:36:41 [ YNKJFyao ]
俺も短剣レイジ 以外は全部手動だな。
狩り状況により鈍器がよかったりする状況もあるし。
なんだかんだで手動なら誤作動がない。

ま、アナログ人間なんだよ・・・マクロなんかに頼れるかorc

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 20:37:02 [ E/SAzZXM ]
流れをぶったぎって悪いが兄弟、今デスト目指し日々精進しているところなのだが、皆の攻撃力を知りたい。
LVや装備、染料やスキル・\等、様々な条件下において知りたいのだ。これからの参考にさせてはくれまいか!

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 20:54:08 [ YNKJFyao ]
フルA装備タイタンS型
素で1200ぐらいだったかな
バフありで2kぐらい
フレンジーで8kぐらい

PTで召喚職の人:「自分のペットの攻撃力OOだよ!」
周り:「わーすごー!!」

て状況だったけど、その攻撃力普通に我々は越えとる。

しかし、慢心するなかれ。精進あるのみ!

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 20:56:03 [ ONos7ZzM ]
マクロメモの攻撃力計算式みて自分で計算するとLv・Str・装備・バフあらゆる条件の
攻撃力わかるよ

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 21:24:16 [ hyHnMUT. ]
デストの転職って転職クエ3つ同時進行できますか?

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 09:09:21 [ z3GydY0A ]
>>803
出来るけど、個人的にはオススメしない。
オーク脳ではストーリーを追うのが難しくなるからな。
『そんなもんどーでもいい』というのなら、
攻略本でも見れば問題無く終わるだろう。
まあ、このネタも荒れやすいので、この辺で勘弁してくれ。

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 09:34:30 [ PK0EvvOc ]
オレ的開幕フレンジー

開幕で裸でmobに突っ込み踊りながらHPを減らす。

こんなことばっかやってるから「ミドリは・・・」と言われてますorc

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 10:33:17 [ 9DXus8tE ]
フルPTアタッカーのフレンジーは77以降だと結構楽だ。
最低ホムあれば一応アーマーCoD使いまくれば行ける。
空き時間に味方にぶち込む為にタブラッカ持ち替えマクロも用意してたりw

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 12:03:29 [ AFZI6j5Q ]
タラム重製作失敗した!


71歳ですとろいあーまだまだ蒼重着てることになりそうだ orc

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 12:42:36 [ 9DXus8tE ]
心配しなくても青で特に困らん。
見た目弱そうだがw

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 17:04:46 [ nHb3g8uo ]
>>807
失敗があるからこそ性交の喜びもひとしおだ!
がんばれ兄弟!!!!!

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 21:30:30 [ PBpeO.ww ]
オレなんかヘヴンス失敗して
5分ぐらい放心してしまったよ兄弟・・・

811 名前:へこたん 投稿日:2006/10/23(月) 22:09:07 [ 62ld8igs ]
お前らみたいなエセデストは消えろ
デストは俺だけでいい

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 23:21:33 [ 3ywq7XMA ]
デストの座はお前にやる
だが、貴様はノーブルオークではない、うせろ

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 01:22:06 [ XMN/K9i6 ]
昔はオーク兄弟同士で争いなどしなかったのになぁ
なんてざまだ、、、
相当数の厨が緑しだしているらしいな

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 01:45:50 [ RDrejJ7E ]
職、種族によらず「強いから」という理由で人気上昇すると争いは増える。
残念なことだが。

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 02:13:04 [ bUOxX1k. ]
しかしオークのシナリオも強さを求めるモノが多かったと記憶する
それにアタッカーならば強さを求めて当然
古参の美徳は判る、けどいままであったオーク的仲間意識がなにか違う方へ進んでると感じる
最近オークはじめる奴はだめだねって言われてグチグチいわれて面白いはずないし
昔からの奴だけでのオークPtとか呼ばれる、でもコレって違うと思うオークの交流深めてなくて
俺はいろんなオークと交流ふかめたい、そんで技術交流とかしたいやね
それに厨が増えるつっても結局槍Ptとかいってれば同じように見えないところで迷惑掛けてるだろうし
通常でフレンジ狩りしてたら当然迷惑掛ける事も多々あったはず
オーク的プレイで笑いを誘ってもそれを迷惑に感じてる人たちもいたはず
そんな自分棚に上げて、厨が増えたとか嘆くけどデストとして先行してんだから
嘆かずにデンッと構えていて欲しい

そんな俺は中堅デスト、俺は最強なんてとてもじゃないが名乗れないが
最強名乗るなら最低でも俺程度は超えていけってね(笑

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 04:28:35 [ pZ7U/o5A ]
対人では装備がボロくてとてもじゃないが、最強を名乗る事は出来ない
最近は狩りの効率をトコトン追及する姿勢になっている、ALLAグレだがw
今の極限狩りで、Lv77で1\1.3%、時給3.9%、詳しくは教えれないが、6人PTだ

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 08:12:36 [ thz9q3L2 ]
というかだ、名前: へこたん 投稿日: 2006/10/23(月) 22:09:07 [ 62ld8igs ]
こいつは兄弟じゃないぞ。アタッカーやダンススレで同じようなこと一気に書き込んでる典型的な荒しだ。
気にするな兄弟達。

お茶でも飲んで、今日のアップデートを待っていようじゃないか

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 08:37:40 [ praLbWAs ]
皆さんおはようございます。俺のメインはグラディエーターでサブクラスはデストロイヤーをしています。
俺は元々両手剣が好きでグレソに憧れてリネ2始めました。
最初は話せる島でMOBから出たクラブで狩りしてて何度も死にました。
何時もの様にクラブでウェアウルフを狩っていたらMOBに追いかけられてる爺さんを発見しました。
これは危ないと思い、MOBにPショットを撃ってその後ドロップで手に入れた薬を飲みながらスキルを使ってその爺さんと一緒に倒しました。
何とか無事に倒せてお互い軽いあいさつをしたら、いきなりトレードがきてブランディッシュを渡されました。
最初は、あれ?装備がショボイから貸してくれるのかな?って思ってたんだけど、その爺さんは「助けてくれたし、それにその装備じゃきついだろうからあげる」って言ってくれたんだ。
俺は焦った。当時はMOBのドロップ品のシャツとパンツとクラブで所持金も確か30Kちょいしかなかった。お礼したいけど今の俺にはNグレの装備や何に使うのかも分からない素材ばかり。
素材くらいしかないか・・・・と思って話をしてみたら、コークスを集めてるらしい。詳しく聞くと黒炭と炭から作成するらしいって事が分かった。
お礼が出来る!と思って爺さんに「待ってて今倉庫にあるのも見て来るから」と言って急いで倉庫に戻って手持ちの炭と黒炭を渡した。(倉庫には途中で預けるの勿体無く思って2〜3個しか入ってなかった)
爺さんはいいの?って言って喜んで受け取ってくれた。でも明らかに量的には10Kすら超えてない。
俺は何度もお礼を言った。爺さんは時間がなくてすぐ落ちないといけないとの事。「○○○○さん今度あったら必ずPTしよう」と約束をした。
そして2週間後くらいに本土に出て狩りを始めた。グルーディオで何度か会ったけど露店中で居なくて、Wisであいさつとお礼を言った。
その後無事転職も出来た。武器は勿論貰ったブランディッシュとアデナを貯めて買ったブロンズ上下。
それから時間が経ち俺は75になってサブクラスも始めた。その人はそれっきりで見かけてないけど、倉庫に眠っているブランディッシュを見る度にあの時の約束を思い出してます。
腕はまだまだだけど俺はグラディエーターとデストロイヤーの職に誇りを持っています。これからも俺はこの2つの職を極めようと思います。
皆さんに幸あれデジャカルパアグリオ !


何か文章書くの下手ですいませんorz

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 08:59:21 [ qXTUMuck ]
サブクラのデストについてだが、
まぁ〜色んな意見があると思うが俺は増えてもらったほうがいいと思う。
何より絶対数の少ないデストの職への理解と興味が広まるのはとってもいいことだ。
最近野良でもフレンジーどうする?wいいよ〜是非〜wが増えてきた。
知らん奴には炊いてて忙しいとき、知ってる人が説明入れてくれたりと。
無制限狭間レイドとかもかなり呼ばれるようになったし。
レイドFAなんて昔想像してた夢が叶ったと思って正直泣けた。
うちの鯖だとサブクラデストがデストFAレイド募集をかなりやってるため
ひとつの形として成立しつつある。
槍は舐める程度の両手派な俺としてはかなりうれしい募集だったりする

まぁサブデストでマナーが悪い奴は本職でも悪くて所詮は中身の問題だな

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 11:06:35 [ 8bRi7NPA ]
おまいら過去を美化しすぎじゃまいか?
いまの厨房デストの行動というのは過去自分達が行ってきた俺TUEEEEをのものだということを忘れてはいけない
昔はいまと違いHP、MP、ヘイト管理でぴりぴりしていた、その時代にフレンジがどうの緑だからどうのと我道を貫いて迷惑かけてただろ?
俺の攻撃力〇〇だぜwwwとか一人で騒いでなかったか?よく思い出すんだ
現在先人と言われるデストが何をしてる?
S槍もって火炎や使途をソロで荒らしてないか?フレンジレイジをPTで強要してないか?
いまのサブクラスデストは先人のそういう行動を見てきて、それを模倣しているにすぎない
過去の自分達を批難するだけがオークなのか?その程度で終わりか?

理想のデストを語るなら行動で示せ 無駄口は要らない

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 11:52:51 [ IS3C7R72 ]
>>820よ!

>過去の自分達を批難するだけがオークなのか?その程度で終わりか?

"非難"ではなく"批難"か・・・。わざわざ難しい漢字を使うオマイに萌えた。
まあ、あれだこんなこと言うのもオークらしくないな。
カカイ様に謝ってくる(´Д⊂ヽ

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 12:42:37 [ pZ7U/o5A ]
>>819
サブクラスデストが増える事に抵抗は無い、
ただ、人間やDEなのに緑の兄弟だぜ、みたいに寄ってこられるのには抵抗がある

>>820
>昔はいまと違いHP、MP、ヘイト管理でぴりぴりしていた、その時代にフレンジがどうの緑だからどうのと我道を貫いて迷惑かけてただろ?
回避職マンセー時代にそんな事できねぇ・・・自分でPT作ってFAやってもフルSSの為HP減らす理由もないしな

>S槍もって火炎や使途をソロで荒らしてないか?
ソロで火炎はうまいぜ!使途はソロだと2対同時に相手にしただけで死ぬからペア以上必需

>フレンジレイジをPTで強要してないか?
FAの時orアクティブの敵がいる所でしかやってない、死んだら自前B復活さ!死なないけどな

>>821
ageんな、sageろハゲ

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 13:43:58 [ d4.2HFOQ ]
>>820
狩場云々〜には同意しかねる
狩れる場所で狩るのが普通だし、それが使途だろうが火鉢だろうが少数で狩れるなら狩っても問題ないだろう
問題となるのは人数ではなく、周りへの配慮がないことではないだろうか?
黎明期間(ネクカタ人口が少なくなる鯖)以外は使途ソロを自重している兄弟を知っているし、その期間でも途中でPTが来たら直接会話して部屋の融通を付けているのも見た
周りへの配慮という当然のことをする、それだけで解決するんじゃないだろうか
あと、貴殿には仲間はいなかったのか?
自分はオープンベータ組でレイダー時代から槍使っていた者だが、どれだけ不遇でも、弱くとも、下手でも、仲間とのチームプレイで何とかしてきたという誇りがある
貴殿の言うオークは知り合いオークの中でも少数派だったし、他の兄弟からも諭されていた
変わったオークもいるし、そのまま暴れて引退していった者もいる
レイダー、デストは当時本当に少数派だったし、両手剣スキル実装までは鈍器が王道だった
槍だって買うのに一週間、売るのに二週間とかもあった
2,3匹まとめるだけ(しかも手近なのだけで走ってまでまとめない)で他PTから文句も出た時代だ
先輩オークやレベル先行していた兄弟が職性能、槍の特性、デストという存在を回りに知らしめたから今の我らがあるのは間違いない
良い影響もあるし悪い印象も与えただろう、しかしそれは結果論だ
オークの為に、オークとして頑張って生き抜いた先達をただ批難するのは、俺は間違いだと言い切る
貴殿の言うとおり、批難だけでなく行動で我らという存在を示す、それが伝統だと思っている

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 14:35:43 [ cGUafUNc ]
>>816 使途浅瀬4部屋独占 2人PTで1\2%Lv74
Lv77しかも6人PT 1\1.2%はありえない

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 15:29:34 [ 6bIAuyfA ]
使途浅瀬というと、物理耐性&スタンのところか。
さすがデストだなんともないぜ。

ちなみに邪教控えの間SSPT4人では、0.3-0.32/\でしたLv77

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 15:56:19 [ LoWwTHyQ ]
>>817
ゴス鯖の糞デストな。へこたんは義助と並んで軽蔑されてる。

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 16:52:08 [ cMQ1lDb6 ]
失礼しますっ!あの今24のモンクなんですが、どのスキルのLVをあげていけば一番いいですか?初心者なもんで、つまらない質問でごめんなさい。

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 16:58:21 [ wsZJY222 ]
モンクスレ立ってないのか・・・
とりあえず、スレ違いだから俺にはわからない

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 17:01:40 [ IWOG0dx2 ]
タイタンとタイラントを見間違えたようだね

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 17:13:48 [ wZ24XvLA ]
>>827
そうだな、そのレベルならしばらくはソロだろうから
覚える順はこんな感じでどうだろう。

トーテム→拳マスタリ→軽装マスタリ二種→スタン

ここまではすぐに取れると思う。
あとのスキルはSPに余裕あれば。

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 17:15:49 [ zrslWhPI ]
オバロ以外のオーク3職経験者の俺から

>>827
アイアンパンチは死にスキルだから上げなくていい。
パッシブ、トーテム系優先でいいと思うぞ。波動拳は上げとくと何かに便利

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 17:26:36 [ cMQ1lDb6 ]
スレ違いごめんなさい!皆さん情報ありがとうございました☆オークの人は良い人多いですよねぇ♪

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 21:08:07 [ ac97joVY ]
フレンジー+生命の秘薬+バトロアのコンボ・・・

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 22:49:50 [ 9SJt.qtU ]
>>816
邪教ヴィクトリー槍くらいしか思い付かん
フルPTで79時点1¥0.12と聞いたから六人でLv77だと1¥1.3は可能かもしれない

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 22:49:57 [ pZ7U/o5A ]
>>824
確かに、使途ペアだと、1¥0.5%前後が限界だよ、Lv77だとねもちろんフレイジー全開
今Lv78になったけど、少し狩り方を変えたけど6人と同じ効率を4人で出せる、1\0.7%の効率、
セイントSS清算でも大体2時間半で純益3M黒字、狩りをトコトン追及するのは面白いよw

いい加減借り物のS武器から、自分専用のS武器が欲しいと考えたけど、
Sは中々・・・・ね、タテオアクセほすぃ〜

>>832
だったらsageろと・・・・Orz

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 06:50:17 [ DUpiCItw ]
いまだに 

フ レ イ ジ ー とか云ってる基地外いるのか、死ねよ偽者

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 06:51:53 [ GBCJLZA2 ]
フレイジー=フレンジー+レイジ同時発動

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 09:14:19 [ vyEkv7LA ]
>>827誘導
【新時代】タイラントスレ其の拾弐【拳と共に】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/

さすがに無いなんてことは無いだろう。

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 09:30:35 [ TBQR2pm6 ]
>>837
恥ずかしくて使えん。

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 09:37:14 [ BlLgwXy6 ]
多分古い奴ほどフレイジーって聞くとイライラする。
大昔のスレ読めば分かるがまともにフレンジーって言えてる奴がかなり少なくて辟易してた経緯があるし
それ差し引いてもどうしても鼻につくんだよね。
だからって突っ掛かるのもどうかと思うけど。

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 09:55:29 [ vKlxgLxg ]
>>835 歌踊りした後PT解除してやれば一回で16匹くえる
それで2人PT2%いかない時もある
1\封印石とアデナで450kくらい
俺は特別だがww

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 10:00:11 [ vKlxgLxg ]
QAアクセ ハルバードOE+10OPクリスタありだが

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 14:35:31 [ Lbdo9/4s ]
>>841
歌踊りもらってからPT解除したあと16匹食えるって何の意味があるんだよw
それはお前が強いんじゃなくて、バフが優秀なのw

最近こういう兄弟増えたけど、バフやヒーラーのおかげで強くなってること忘れちゃいかん!!

PTMやら相方にフレンジ狩りを良く説明して、理解・協力願ってフレンジ・ガッツ発動させれば、その性能をみんなに還元できるじゃないか!!

俺はC2から始めてやっとタイタンになった者だが、こういう奴は本当に嫌い><

844 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 15:58:38 [ 0tn7NuWI ]
>>843
別に>>841は自分が強いと自慢してるわけじゃないだろ。

こういう日本語読めない筋肉脳嫌い><

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 16:36:22 [ PWKSyVIQ ]
>>841-842はID同じに見えるんだがどうだろう
ageてる書き込みは基本スルーでいこうや

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 16:37:28 [ cVjvhalM ]
確かに、2PCやアジト¥あるとデストのソロ効率は全職で最高レベルだろう。
弓職やWizはMP休憩やまとめ狩が出来ないという難点があるからな。
3次職までソロ可能、条件あえば74+で1\1%以上、しかも無休で連続狩りできる職なんか他には無い。
通常PT、槍PTでも需要はあるし、ハザマレイドでは「デスト募集」とか指定枠も出て来ている。

だからって、それを自慢するようになったり、狩場でこれ見よがしにやってたりすると叩かれる要因になる。
MMOなんだから他人あっての自分ということを自覚して、もっと謙虚になるべきだろうな。
デストだって弱点はあるんだし。白弓やグラスレ見たいにイタイやつばっかりになっても嫌だろう。

という事を>>843は言いたいのではないかな。
個人的には>>841の最後の1行が最強厨丸出し&俺様特別!で気に食わね〜な、オフゲーでもやっててください。

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 16:48:51 [ aOVr05dA ]
ソロ狩場で暴れてる緑の男がいるスレはここですか。
遠方から、ドタドタ走って来てここも使ってますってあほか。
WIZの魔法よりたちわるい。あいつらまだ見える距離だからな。

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 17:09:33 [ fqAEqrQY ]
>>847
その緑の男だけでここができていると思っているのですか。頭いいですね。

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 17:13:38 [ xOC3NiTU ]
既に、ここは元グラ、元弓、元ネクロ、等
痛い厨の巣窟になってる

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 17:15:56 [ uE2u0bGg ]
俺TUEEEしようとまったり行こうとそれは個人の自由、そう言う幅が効くのがRPGだろう。
古参な俺が口出しして良いのか知らないが、趣向は違えど兄弟は兄弟なんだから、仲良く行こうや。

>>847
誰だかは知らないが、阿呆だと思うなら取り合えず本人にそれを説いて更正させてやってくれ。

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 18:16:57 [ GEpapMoc ]
どの職スレでもそうだけど2PCの話題はやっぱどうしても荒れるね。
ただ831ってむちゃくちゃぬるくないか?
見た感じ2Pcのペアか3Pcの3垢4キャラでたったの二部屋
自給2%出るかでないか程度って普通に1Pcでタラム槍持ってトリオPtしても変らない程度の効率だろ
ちょっとこましにデストやれる奴なら4部屋+小部屋の36mob位喰った事あるはず
狩りの腕も金策の腕も無いから2pcに走りましたという恥ずかしいレスに何故反応するのか不思議でならない

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 18:26:34 [ 8YaitM3A ]
>>836
>>839
イチイチ、フレンジー+レイジって言うのがダルいんだよ、コレ言うと自分が誰かバレそうだけど
普通に、フレイジー/ジロイジーつってるぜ?ジロイジーってダサいと固定で不評だがな
所でお前等は、フレンジーだけ使ってレイジは使わないのか?
レイジも入れてフレイジーにしないと圧死すると思うんだが

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 18:46:13 [ DV7Dd8JY ]
好きに呼べ!!!
小さい奴らが増えたな

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 18:48:21 [ 6T9Deli. ]
俺はGフレイジーと呼んでる
ジーロット・フレンジ・レイジな
インペ重でこれを言ったらガンダムと言われた・・・orc

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 18:49:24 [ JYJPjyTA ]
で、なんで自分ルール・主観・脳内造語を他人に押し付けようとしてるんだ。
不特定多数の人間が見る掲示板なんだから、精確に(誤字ではない)するのは悪くない。

レイジ使用法に至っては、大きく分けて二つ。
レイジ回転型(一度でも多く使うためディレイたまれば即発動)と最大火力型(フレンジーとあわせるためタイミングを計る)タイプがある
デストなら、レイジの使い方はPTや状況によって違ってくるのは容易に察すると思うんだが。思い違いしていたようだ。

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 18:49:45 [ RnG5ZZCI ]
>>852
私はレイジはディレイ切れたら即使う派なので、
フレンジしたときにはディレイ終わってなくて使えないとかあるんだけど、
普通はレイジはとっておいてフレンジに合わせるものなの?
それとも、普通の人はレイジディレイと同じくらい
フレンジも使いまくりなんですか?

叩かれてますが、シリつき2PCでネクカタ2部屋が一番好きです(60代)
ヒーラーさんがいると「フレンジしたいからヒールいいよ」といっても
なかなかフレンジさせてもらえないし、
それ以前に単体とまとめ狩りを好き勝手に変えられないんだよね。
2リンクでルーツとかされちゃうと切ない。
フレンジレイジジーロットで2部屋だとちょっと足りないけど、
それ以上はさすがに確保できたことがないです。
もちろんよくしぬけど、みなぎれないで淡々と狩りしてるよりいいかなw

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 19:16:12 [ 8YaitM3A ]
>>854
バ、バカな!インペ重だと、そんな高級品を持っているとは・・・
う〜む、けしからん!けしからん!!

>>856
自分は基本的に、野良ではフレンジー+レイジとガッツ+レイジを常時使っている
理由は2つあって、野良は基本的に信用できないから自分の生存率の為、
もう1つは常時レイジの為SS代金を節約できる為かな、理由はどうあれ回転率あがるし好評
レイジは使ってナンボじゃ、フレンジー使いたければ、自己回復出来る
バトルロアLv5を覚えてからやればいい、引いてる最中に発動すればヒールされる心配も無い
野良では相手は「基本的に」信用出来ない者だと覚えて、
いかなる状況下でもG/Fを発動出来るようになれば生存率あがるぜ!

注:槍のやり方であって、フルSSならフレンジーはほぼ不要・・、みなぎれないけど死ぬ確率は低いです

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 19:38:44 [ dB5xCZaI ]
気を使って悶々とPTするくらいならソロするな
俺は幸い恵まれててアジトもちのクランに所属してる
ヒーラーとの折り合いつけるのにイライラするのもまっぴらだしな

基本的に他人あっての自分という部分は俺も賛成だ
人の混み合ってるときは場所の主張など極力せずにすいてる場所探すのを惜しまないようにしてる

自分に対して100%の理解をくれる連中とたまーに一緒に暴れるくらいが俺にはちょうどいい
別に俺がPTに行く理由もなければ俺を誘う意味もないと思ってるやつらとPTなど組んでも揉めるだけだと悟った最近

寂しい生き方だけどな

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 19:53:25 [ JN108TmE ]
孤独に生きたいなら好きにすればいいとおもうが
おまいさんのようなのが気まぐれに野良PTきてぐだぐだにするんだよ

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 19:57:49 [ vKlxgLxg ]
俺は4PCなんだ
だからダンサー58 歌55まで鍛えて歌踊りした後PT解除して経験地UPさせてる
36匹なんてWLでも引けませんw
ただ>>816がデタラメいってるのをいいたかった
プロフ56シリエル58外部円でいけた

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 20:02:08 [ vKlxgLxg ]
全部PT解除してデストだけで槍したら信憑性あるな

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 20:24:16 [ jvqEY5jU ]
2分に1回PT入れて、歌、踊り、PT解除とかめんどくさくてやる気が起きない

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 21:32:50 [ 6T9Deli. ]
アジト¥+70プロフ¥(これは友人にかけてもらった)で使途飛ぶ前に計測開始
アジト>使途で1¥2%出た(当時当方74)
だがそんなのつまらなかった
計測終わったらすぐやめてウォクとタイラントの兄弟と¥くれたプロフとで使途いったり傲慢いったりして楽しんでたよ

効率良くするのも大事だし野良なら尚更だろう
しかし知り合いとのPTやクラハンが好きなら別に効率はそこまで気にならん
効率重視派の兄弟たちがここにいるわけじゃない、そう言いたかった

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 22:55:08 [ 8YaitM3A ]
次から、ageはスルーするけど、今度だけ言わせてくれ!

>>860
Lv76から見て白ネで聖弱点出る使途ゾーンあるけど、ジロイジー状態なら
2.5部屋殲滅するのに10秒〜15秒で殲滅出来る、Lv78シリとペアだけでもこの火力
使途はどう頑張っても、Lv77だと1\0.5%以上はムリ、少なくてもWLなんかじゃムリ

つか、誰もネクカタで1\1%オーバーなんて言ってないんだけどな・・・

>>863
野良も固定も楽しくなければやる意味が無い、F/G/ZのSEが出来ない事に気が付いて
最近狩りでは経験地より財布の中しか見なくなったよw

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 23:47:57 [ 7EJ9QyVk ]
別にageるとスレが崩壊するほど荒らされるわけでもねーし
ちょっと過剰反応すぎじゃないの

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 00:11:21 [ CL9lXow. ]
兄弟よ!聞きたいことがある。オーク愛に引かれ 良い装備ではないけど
デストを満喫している!自分はまだlv50で生命の秘薬Cグレしか使えない!
生命の秘薬 かなりフレンジーと相性いいよな!?これを使えば
安心してPTでフレンジーを使えそうだ!ヒールいらないって言えばいいんだしな。

で、聞きたいことは・・Aグレ生命の秘薬でどのくらいHP回復するのか です!
ロアー+生命の秘薬で HP30%から80%くらいにいくのだろうか?
お願いしますorz

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 01:34:13 [ dmm/oGrk ]
なんか嫌なスレになりましたね・・ 昔の暖かいスレにもどってほしいなぁ  

2PCやら4PCやらそんなんどうでもいい。 そんな効率聞いても参考にならないでしょ。


もっとデストのいいところや、優しいスレであってほしい・・

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 02:05:53 [ vpuSRTg6 ]
効率厨、最強厨のあつまる職のスレへようこそ

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 02:15:36 [ O3GCqypI ]
>>866
緑の兄弟よ、ヒールいらないとは言ってはいけない、ヒーラーにはヒーラーの仕事がある
フレンジーを理解してくれるヒーラーならいいが、野良に期待してはならぬ!
槍ならいくらでも教えてやれるが、両手剣なら、教えてやれる事は僅かだ、
もしヒールいらないよって言う時は「バトルロアOKって言った時はスキル使用するまで無しで」
とか言うと効果的だ、フレンジーだけじゃなく、優先的にジロイジーやフレイジーを活用するべし
あと、秘薬使うより、赤POT200-500本と白POT50-200本持っているといいぞ、赤ポはどのレベルでも重宝する


>>867
ずいぶん前から寂れてきてるスレだが、なにか?
初心者が聞いてくる事が少なくなった事と引退者が増えた事とC4で優遇処置が出たからと思われ
基本的にオークで集会することも無い、クラハンとかはやるがねw

狩場でも街中でもデジャカルパアグリオ!って言って返してくれる兄弟何人いるかな?(場所次第と思うが
あとな?デストは叩かれれば叩かれるほど強くなるマゾ系キャラだ!
優しいスレである必要は無い!自分はSだがキャラは毎日毎日叩かれ巻くってF+Z使う絶倫Mだ

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 02:46:25 [ FxPX.qmc ]
>>866
Sが2300固定だからAは2000くらいと予想
ロア+秘薬なら80%はいけると思われ

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 03:13:36 [ 2R3bYoMQ ]
俺ヒーラーだが

>「バトルロアOKって言った時はスキル使用するまで無しで」

こんな事言われてもいつ何をして欲しがってるのか全くもって意味分からん。
日本語にすら聞こえない。自分本位で語られてもなあ・・・というのが感想。
こんな俺の事を掲示板で
「他職に対する知識がなさすぎ」
「一体どんだけ低Lvなんだよ」
「日本語通じない?」
と非難するのはさぞ簡単であろう。
だが俺みたいな奴が実際その辺にゴロゴロいるって事を忘れないよーにな〜
どーも野良で理解のないヒーラーに遭ったら
こう言えばOKみたいな言い方してるんで気になった。

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 03:34:54 [ Aotv9Jmk ]
>>871
安心して。デストの私でも意味がわかりませんw

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 04:05:55 [ M7KyBN1I ]
>>871
大丈夫。デスト&ヒーラーもちの俺でも理解できない。

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 04:22:48 [ 2R3bYoMQ ]
>>872>>873 
安心した。タイラントとは結構ペアするんで
オークの独特なスキルはデストも含めてそこそこ理解してるつもりだったんだが・・・

で気になったんでしばらく考えてみた。苦し紛れに他職ながらも翻訳してみた。
「バトロアのディレイが消化されたら「バトルロアもう使えるよ」みたいなOKサイン出すんで
そのサインが出た後はデストがバトロア自己発動するまでヒールは一切しなくていいよ」

こんな感じか?

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 04:44:56 [ O3GCqypI ]
>>871
ぁ〜スマン、長文書いてる途中だったから、あまり丁寧に書くと更に伸びそうな気がして
短縮して言ってた・・・・一言で長文が台無しだな、ゴメン吊ってくる


つ〜か、本職ヒーラーがデストスレ見るのはおかしいだろ?と顔真っ赤にして思っています(#`3`)

>>874
タイタンの自分がこんな事言うのはなんだが、槍じゃないペアなら、ぶっちゃけ
タイラントとペア組んだ方がウマイよ、

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 05:15:32 [ 2R3bYoMQ ]
それは大いなる勘違い。
ヒーラー(バッファ)だし後衛職関係のスレはほとんど目を通してる。
そしてヒーラーだからこそ、後衛職とは別の世界の前衛関係スレ見て
流れが理解出来る程度に知識は仕入れてる。
PTは後衛職だけで出来ている訳じゃないからな。
他を知らずして己の動きは出来ん。
ましてや仲のいい友人の種族関係スレは
一番よく見ていたって不思議じゃあるまい。
友の事は自分の事以上によく理解しておきたいものだ。
最後に一つ行っておくが、「うまいうまくない」で
相方探しにデストスレに来てるつもりはこれっぽっちもない。
そんな奴ばかりと思うな。



暇人である事は認める。

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 07:06:11 [ kpFhaY0c ]
>>876
そんなあんたが好きだ
ペアでどこか行かないか?

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 07:09:02 [ OMTxECxs ]
ほれ、茶でも飲んでモチツケ。
飲んだか?緑の濃い茶はカテキン作用も働くから身体にいいぞ。

兄弟の理解不足は俺が謝るから罵りあいは控えておくれ。
俺ももちろん他職スレには目を通している。
”自己啓発”見たいなものだからあえて言う事でも無かったがな。
茶を飲んで落ち着いたらスルーしておくれ。
最近のわけーもんは気難しいでな。。

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 12:53:10 [ e.oVR8I. ]
>>877
うむ、いい人だな

>>876
ところでどこかにペアで逝かないか?

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 12:59:24 [ IRY/8sCQ ]
>>879
ペアで往くのははダメだろ笑
てか後衛としてはしなせらんねぜ!

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 16:39:33 [ O3GCqypI ]
>>878
ウオオオ、懐が深い緑だ、筋肉をすり寄せてスリスリしたい( ̄∀ ̄*)

ドワ爺を連想してしまって、言葉使いに萌え(*゜∀゜)!

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 18:04:25 [ uEkGmPKA ]
デスト転職間近の39レイダーなのですが、先輩方に相談が。
フレンジーのディレイが凄く見づらくて困っています
ソロでHP30%以下になったら短剣持ち替え>フレンジーとやってるのですが
時々ディレイ待ちのときがあって発動できず、死に掛けることが多々orz

今はロアーとフレンジーを同時に使って
ディレイの見やすいロアーで時間確認をしているのですが
もっといい方法ないでしょうか
/skill フレンジーだけのマクロも使ってみたのですが時間が表示されなくて使えませんでした・・

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 18:23:07 [ uvK6NcGA ]
>>882
面倒でしょうが、ディレイがなくなっているように見えたら、
一度フレンジーのアイコンをクリックしてみるといいです。
「使用準備中」>ディレイ中
「条件が合わない」>HP減ったら発動可
まあ、私もよく忘れてディレイ中で死にますが・・・w

前はマクロでもディレイが見えたんだけど、今は何故かダメなんですよね。

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 18:57:03 [ 3XXiqx0s ]
>>882
システム⇒オプション⇒サウンド から
BGMやらを切ってシステムだけにするんだったかな?
最近はスキルディレイを体で覚えてるから使ってないけど
ピコンってディレイ回復の音だけが聞こえるようにすると便利だよ
部屋で一人でやってるとブキミなので音楽かけるの忘れるなよ

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 21:07:52 [ saMi5Btc ]
\               供     �   /
  \             供    �   /
                      , -- 、
      ,r─-、           ,/     }
      {     ヽ         _/    |
     ヽ.      V/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /  ,'
        ヽ  ヾ、   ''''''   '''''' ゙、 /
        \  l  (●),  、(●)Y       / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   \    ノ//,j     ,,ノ(、_, )ヽ、,, !ミヽ    /<    バーカ
    \  / くl      トェェェイ'  }ゝ \    \______     
     / /⌒.ヽ.     ゙<‐y′   / ⌒\ \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)   
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
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        /            |
       . |    f    ,.--、     ̄`丶.
       . |    |l   /¨`ヽ  /‐-- 、_  )
        |  | {0}  ヽ._.ノ {0}  /  /
     .   | |' ,      ./  ,'  /
       /  ノ  \__ /   |   ,'
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 22:29:00 [ pslsWQFY ]
>>882
ショートカット2段目出して、マクロに入れてるスキルと同じ物入れとけば見やすいかと。

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 00:51:36 [ V0wtWS7g ]
なるほどな

888 名前:882 投稿日:2006/10/27(金) 04:02:05 [ nisdt/r. ]
すまん、勘違い書き込みだ。
マクロディレイ非表示バグと勘違いした。
フレンジーアイコンの左上は暗くてわかりづらいな。
クリックぐらいしか思いつかん。

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 23:25:37 [ vp2eEl9g ]
実はずっと秘密にしてたがいい手があるぞ・・
短剣を(武器は何でもいいが)何度か持ち替えるんだ
そうするとディレイの表示変化の特性で暗い部分がチカチカかわるんで
ディレイ終わってるか確認できるぞ

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 10:26:21 [ O2Zb2Kik ]
誰か限界までcon犠牲にして他のステ上げてる人いますか?例えば
プレレザ(もしくは青重)でcon-1、染料3つS3C3、S2C2、D4C4
で、合計con-10とか。是非使っている、もしくは使っていた感想を聞かせてください。

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 11:09:48 [ Bg7OQniM ]
C-10やってたことある。が、結論からいえば激しくおすすめできない。
D+は体感できるほどの効果ではないし(移動以外)C-10は物をもつのに苦労する
特にデストは持ち替えが多い職なので、きつかった。(メイン武器・短剣・ヘルス鈍器・槍・UD武器・弓)
さらに、フレンジ使う条件も厳しくなる。ジーロットは発動時にHP消費するから尚の事。

ソロ・少数のみならばアリかも。
槍もする、ソロもする、PTもいくならばC-10はやばい
戦争でC-10は論外。

892 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 11:22:21 [ ZhyEzsTY ]
C-10はやった事あるけどプレイスタイル次第だな。
戦争では使い物にならんけど知りたいのはそこじゃないだろう。
んで狩りはスタンなきゃ問題ないと思う。
ソロは5.1前の話で今どうか分からない。
ただ多分火炎とかならスタンないから余裕。
PTはスタンが激しくきつい。
それも狩場次第なんだがスタンある狩場じゃピヨピヨで不快そのものだった。
帝国アシケナスとか纏め食いするのもそのステじゃ怖くて無理だった。
ただしフレンジーはめっちゃ出しやすい(78の話。
まあもし高レベルで非戦争所属でそれやりたいならならマジェ重がお勧め。
汎用性が高くイレギュラーに強い。
操作技術に自信あるならタラムでもいい。

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 12:00:42 [ O2Zb2Kik ]
>>891->>892
まだレベルは63なのですが、知り合い数人と普通に火炎とかアルゴスへ行くので、
命中が欲しいのです。ほぼ常時アキュラシーでそこそこ外さずに攻撃できるのですが
イマイチ安定感無くて。ちなみに青重着てます。
どうやらCON-10は厳しそうですのでSとDを3ずつ上げて-7で留めてみようと思います。
ありがとうございました。

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 12:48:58 [ ZhyEzsTY ]
FAやらないならD24アキュに裏回りでそこそこ当たるけど
例えば火炎上層の骨やシャーマンやるなら63じゃどうあがいてもかなりシビアなので
身内の頻度高いなら両手鈍器にするのもあり。
野良でもS+にプレレザでも用意すれば普通にタゲ来るし特に困らん。

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 15:02:50 [ fMMM4KsI ]
逆にC上げるとまた安定するんだよね。フレンジー槍のときとか
プレイスタイルによって変えるべきかと

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 02:48:59 [ PHYLxy6Y ]
よっぽど下手糞でもなきゃ、C+なんざしなくても
フレンジ槍で安定しないなんてことないだろ
重装タイプ+完全物理耐性で且つ攻撃力高いMob叩くとかならアレかもしれんが
そんなもん叩いてる時点で何か間違ってるしww

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 03:33:28 [ A3.yHDzM ]
つスタン

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 08:13:31 [ SJ9afM/U ]
つウォーフレンジ&ライオンハート

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 10:53:21 [ GzGiJ2kQ ]
>>896
インペ重 S槍もってるやつがCをあげてる
鯖内での嫌われ者だがPvはともかく狩りの腕はかなりのもんだ
同じ装備でSだけあげてるやつもいる
どっちも効率は似たようなもんだった。どっちにしろ枯れる

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 11:23:28 [ fY7resAs ]
ライオンハートはそうそう使えんしウォーフレンジーの効果はかなり弱めだよ。
Cはスタンには結構影響ある。
まあS上げてれば後はどんな構成でも狩りは出来るね。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 13:45:32 [ A3.yHDzM ]
S上げてD下げないでC上げろ

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 14:06:12 [ FL98EJj2 ]
>>901
何も下がらないじゃまいかwww

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 00:57:03 [ WkJNH/F6 ]
つまり
S+4C-4とC+4S-4だな

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 01:30:32 [ gtznfwdQ ]
>>899
それなら後者のほうがSS代安いし
フレンジしないときのS下げなんて火力終わってるぞ

>>901はこうだろ?w
青重でQAバイウム
クリ値以外落ちないぜ!

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 01:31:58 [ gtznfwdQ ]
C+もいれといてくれwww
酔っ払ってるとダメだな

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 05:19:21 [ 0ZUGmHTc ]
ステなんて結局好みだな。
無難なS+C-も火力最優先のS+D+C-も極端なS+C+D-も一長一短だ。

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 06:20:57 [ MJncPRqE ]
Lv72タラム重(バトルロア・Q攻撃・移動POT使用時のステ)
S+5D+4C-9 S+5C-5

HP5899(1500でフレンジ発動) 6581(1950でフレンジ発動)
命中107 105
クリ88 84
攻速513 494
回避104 102
移動161 157
積載88320  99360

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 06:23:29 [ MJncPRqE ]
あ、表示が・・・
左がs+5D+4C-9のステ 
右がs+5c-5のステね

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 10:32:15 [ dAzy1FnI ]
珍しいかもしれないけど、俺は将来ドラゴンハンターアックスのOPHP吸収を購入しようと考えてる。
自分ソロが多いのと、高LVになると回避MOBが多いから命中率の高い鈍器も良いかなって思うんだ。
これで戦っている人は居ないだろうか?是非使い心地を教えて欲しい。
いや、どうか御願いしますorz

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 13:19:48 [ OknxmMko ]
13石使って人柱ってのはちとばかり根性がいるな

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 15:43:45 [ b7qlWsUc ]
彷徨える兄弟に教えてあげよう
ドラゴンハンターアックスのOPHP吸収の効果はV1に近い効果
確か3%か4%吸収、殆ど効果的には実感し難い、
フレイジーなど使えば効果的、吸収出来る分フレンジーだけじゃ物足りないだろうしね

間違っても短剣発動じゃなく、鈍器で発動するなよw

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 16:44:16 [ aN72dLuc ]
短剣でも鈍器でもなければ、何で発動しろと

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 17:26:18 [ rIN8PdBE ]
>>911は短剣で発動しろという意味な。
すこし落ち着けw

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 17:26:27 [ yeE.PaiA ]
素手だろ

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 18:13:27 [ qP9azh/2 ]
高レベルで回避が高いといっても、シレノスとかオークの奥のほうの一部だけだから、
人気の邪教とかだと剣で充分あたるよ。

我々は、両手マスタリ、レイジ、アキュラシーで命中が上がることを考えると、
鈍器じゃないと当たらなくて超ヤバイなんてことはない。

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 18:25:59 [ 0ZUGmHTc ]
狭間や火炎は結構きつい。
帝国もややきつい。
アルゴスも天使はやや外れた気がする。
俺は両手鈍器にアキュ切って余ったMPをスタン耐性やフレンジー発動に回してる。

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 18:30:47 [ izDax3KY ]
つーかデストで当たらなきゃ他の職はもっとあたらんぞ

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 23:23:03 [ vIXb7gOI ]
命中やばいのって両手剣のときじゃなく槍持ってる時じゃね?

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 00:17:16 [ 8ZUHdY6Q ]
ビンゴゲーム時に両手剣を持てばいいのか!

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 00:49:48 [ 49bvgC.s ]
命中きついのって狩場の選定ミスってるだけ
70〜78で募集があって70付近は後衛が入るように設定されてる様なもんだぞ
命中上げて狩場の上限上げているとか誇らしげにいってた奴いるけど
その分自分が弱く見られるだけ損だ、クラハンとかの事情なら判るけど
アタッカーとしてやってつもりならもっと火力と狩場選定くらい気を使うべき。
デスト事態が雑魚に思われて他のプレイヤーに迷惑がかかる。
ちょっと効率の事や火力の事になると話逸らして仲良し気取るのはデストスレの悪い癖だ。
やるべきことはちゃんとしようぜ

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 01:08:13 [ ekxkT3JA ]
しかしデストスレもここまで落ちたとはな。

前スレ・前々スレとかいっぺん見直してこい。それ以上前だと古参がどうのとか
言われるからアレだがな。

オークスレに帰って再出発といこうじゃないか、真の兄弟達。もともとデスト
スレなんぞなかったんだからな。

922 名前:909 投稿日:2006/10/31(火) 02:43:58 [ GSRFaQJU ]
ぬう・・・みんな申し訳ない。俺の質問で荒れてしまった・・・
S両手剣は見た目苦手だから、俺は将来ドラゴンハンターアックスHP吸収でいく事に決めた。
76になるのは相当時間掛かるけど、購入したら使い心地を言いにここに来ます。
書き込むのは少々早かったみたいだすまないorz

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 06:43:56 [ JD2vedDA ]
>>920
命中の高いデストが募集レベルの範囲内にいるならよほど枠を幅広くとってない限り大体マッチの要求水準は満たせてると思うが。
70-78で仮に70で入る事になっても既に実質耳長弓78前後の命中な訳で。
カンストしかけた今でも普通にスカるとこ見ればどの道キャラスペック面での命中へのケアはずっと必要だろう。

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 07:46:27 [ JD2vedDA ]
しかし将軍!周りに命中率が高いと認識されておりません!!
「デスト?命中率低くてミスが多いからこの狩場向いてないよ?」と白長耳に言われましたorc
カッとなってグレソの錆にしてやろうと思いましたがおおらかな気持ちで笑ってスルーしておきました!

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 09:14:40 [ eTP6UJC. ]
そもそも。オークF自体最近やっと理解が浸透してきたばかりで、他職で職特性やスキルを正確に言える人はまずいない。

我らINTが低いからな。言葉では敵わん。前衛ATKとして、PT内での行動で示して行こうじゃないか。

926 名前:920 投稿日:2006/10/31(火) 12:28:59 [ 49bvgC.s ]
>>923
常時フレンジであるまいし同Lv帯にたいして命中8もデストが上回る訳がないだろ。
それにLv補正の攻撃力補正や防御力補正やマスタリ含めると
Lv5差ある同じ装備のデストと比べて最低5%〜8%近く弱い
これに両手剣から鈍器にしてクリ弱体化したら20%近い弱体化だ
正直そこまで弱いアタッカー入れるならバウ入れたほうがマシだし、
ダンサーに火力負けして自分はPTアタッカーとして胸を張れるはずがない
後輩デストにこれを勧めるのは明らかにおかしい
>>909のように明確に目的意識があり事情で両手鈍器をチョイスする位が普通。

>>923さん、自作自演はやめような。

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 13:37:12 [ xirs3R2o ]
両手剣デストの人がソロしてるのみたけど、
攻撃速度遅いせいもあって、2回連続空振りとかしたらなんかうわぁ・・って感じだった。
たしかに一発一発の威力高いかもしれないけど、当たらないとね・・・
レイジフレンジジーロット両手武器でクリ出た時のダメだけ見て、空振りした時は見なかったことにするのは
だめですよw
せっかくすごいダメージでても、空振りしてたら平均ダメージはぐんぐん下がりますからね。命中は大事ですb

>>923さん・・・・・

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 13:42:51 [ R9lXwiss ]
PTの話をしてるのに、なんでソロの話をしだすかな
・・・釣りか

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 14:53:40 [ GtoV1fQA ]
バカヤロウ!両手剣使ってるなら、レイジとフレンジーどうして使わない?
命中率4もあがるのにどうして使わない!

両手鈍器ならレイド以外で大活躍だぞ、鈍器弱点の敵にバカみたいにダメージ与えれるし
フル¥でも大活躍だ、オイラの記録だと火鉢のラヴァザウルス2発で撃沈、もちろん両手鈍器だ!
次元レイドや他のレイドに呼ばれる事は無いがな!w

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 14:54:58 [ h3m0.J7Q ]
同Lvデストと耳長弓の命中差は知っておいて損はないぞ。
武器とマスタリによる命中差が+6.75、DEXによる命中差が-4.9
まぁDEX染料の入れ方によってDEX部分は変わるが、素であれば2弱上回る程度でしかない。

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 15:21:53 [ j47zqHBM ]
デストの兄貴達、デジャパ!
レイジの効果が武器によって変わったみたいですが
発動時の武器によって影響するのですか?
それとも短剣で発動させて両手剣にすれば、効果は両手剣のそれに戻るのですか

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 15:46:59 [ e6/bU4YM ]
>>931
それとも以下が正解

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 18:31:02 [ xHIjHCrQ ]
D-4でもいけるよ普通に。不自由しない。勧めもしないけどな。

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 18:33:53 [ GtoV1fQA ]
槍だと、青狼のたった命中率1低下で苦しむ事多いよ
たった1とは言えないのが命中率

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 18:37:01 [ JD2vedDA ]
>>926>>930
命中はシルレンなら素で2.25アキュ3レイジ使用率70%以上で簡単に追い付く。
シルレンにリチャしまくるならアキュは別だな。

補正は防御は意味不明だが攻撃力の方は最低5%とかほんとに変わるか?
攻撃力2000なら100上がるって事だぞ?
8%なら160も変わるのでこれが最低ラインとは流石に誇張し杉。
 
それから漏れは両手鈍器は勧めてない。
バレそうだが漏れ自身愛剣のOEドラスレ燃やしてから借り物経て最近ようやくフォカヘブンにしたし。
ただ白や緑やそもそも狩りしか考えない前提での強さなんて俺はあんまり興味が湧かないから鈍器が駄目とも思わない。
多分昔から不当な評価に反骨心燃やしたり実際の能力でタゲ取る事に誇りを持ってる古参に多いタイプの人間なんだろうが
さすがにここまで野良フルバフPTに執着してると強迫観念に近い。
新狩場尻目にひたすら我慢して白や緑だけ食ってて楽しいのか。
両手剣より両手鈍器の方がいい局面でなんで両手鈍器にしなかったのか聞かれて言い返す言葉はあるのか。
戦争じゃ両手剣はただの棒切れだがその分を他に回さないのは仲間への背信行為か。
槍PTで両手剣捨てて最高級槍持たなきゃ厨なのか。
みんな自分の価値観に基づいて妥協するよな。
その辺は人様の事まで介入すべきじゃない領分。
意見交換って言うのは様々な価値観で語られて等価で評価されてこそ意味がある。
どう受け取るかは読み手が自分の価値観や状況に沿って決める。
 
最後に自作自演と言われても最後に書き込んだのは相当昔。

長文失礼。

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 20:46:14 [ GtoV1fQA ]
別に狩りだけの為に両手鈍器は進めてないけど
戦争と釣りでも両手鈍器の方が優れてるぜ、

釣りモンスに両手剣だとSS使わないと倒せない事多いが
両手鈍器ならSS無しでも普通に倒せるしな、フルバフ前提のSSPTやレイドなら両手剣の方が遥かに上だろうけど
使用用途は両手鈍器の方が上だ・・・

>>935
難しい言葉が多くてオーク脳のオイラには後半よくわからない・・・・・

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 21:16:40 [ GYdHICTk ]
>>927
真っ赤でもレイジフレンジジロってたら余裕であたるぞ
命中補正はいりすぎw
コンスタントにダメ積み上げたけりゃ夜に黒短剣でもしてろと

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 21:32:04 [ R9lXwiss ]
何でそんな必死なんだ
自分が使いたい武器を使う、でいいじゃないか

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 21:51:32 [ ihoNqmj6 ]
両手鈍器ネタに便乗して質問させてください
当方レベル73、ナイトメア重にドゥームクラッシャー+3(OP無)がメイン装備
染料はS+4D+4C-8で、鎧のセット効果でS+4D+2C-6

〇槍は基本的に使わない
〇¥無しでソロ狩りすることもある(高級ヘイストPOTのみ)
〇対人戦はほぼ毎日

このような条件で、思案しているのは
1.両手鈍器メインであればD+の染料は抜いた方がいいのか?(S+4D-2C-2となる)
2.ドムクラ+3(OP無)とインフェルノマスター+3(フォカ)ではどちらが優位か?
この2点です

手持ちアデナの都合上、両手鈍器と両手剣を同時には持てません
先輩諸兄のご意見をお聞かせ頂けませんか?

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 23:47:54 [ r2tVgK5I ]
2.は用途によるとしか言いようがないだろう。

フルバフもらえる環境での狩りならインフェフォカが有利だろうし、
戦争で陣地城門壊すならドムクラ以外ない。

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 01:01:24 [ BnNd5jkk ]
>>935
ん?>>923>>924はどうみても自作自演失敗そのものだろ?w

>>937
お前さんは常時レイジフレンジジロれるんだな
うらやましいわ

そろそろ次スレタイトル何にするか考えるか

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 01:14:29 [ SsvCBeyk ]
フルバフ環境下だと陣地破壊も鈍器より槍の方が強くないか?

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 01:18:38 [ BGMQUNiI ]
今日ドビアンヌ鯖で談合タイタン英雄が誕生しましたよ
こんな情けないのが英雄になってなんとも思いませんか?

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 01:26:22 [ ehPlUaDc ]
妬まずとも、お前さんが実力で奪い返せばいいことだ

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 04:05:24 [ VChpKgfs ]
談合での英雄などわざわざここにカキコする必要はないかと。
自鯖の晒すスレにでも報告すればいい。

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 09:38:20 [ .AaKD7vI ]
>>941
いや>>923だがそんな寂しい事しないw
携帯からだと普通に被るから。

>>942
実際やれば分かるが攻め直しの時槍じゃめちゃくちゃ不便で必ず鈍器が欲しくなる。
また普通戦争ではデストに狩りのフルバフは入れない。

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 17:56:53 [ EtGhQcHw ]
サブデスト氏ね
ここにくるな

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 18:02:33 [ /VJIzlqc ]
>>947
あなたが死になさい

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 18:05:27 [ 9eMg6Un2 ]
俺が死んで英雄になるよ

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 18:14:40 [ .AaKD7vI ]
老兵は去るよ。。

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 19:46:09 [ WY2q6xbw ]
無意味に煽るやつだけ去ってくれ

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 20:01:05 [ YuH2REyI ]
ここはデストスレだからな。
デストロイヤーと職業がなってれば誰でもいいだろう。
だがしかし、サブクラスなのにデジャカルパアグリオとかおかしいとは思う。
自分の種族を大事にしれ。

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 20:27:44 [ SsvCBeyk ]
次スレ考えたぜ!
【古参の時代は】タイタン・デスト・レイダー スレ6【終わった!】

【Older is】タイタン・デスト・レイダー スレ6【Dead!】

ってこんな感じがいいなぁって思う、古参の俺ガイル。

もっと自虐ネタが欲しいのこごろだ

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 20:37:23 [ R53YlcYU ]
なんつーか

デストが強くなかった時代からやってるから
古参の俺は偉い。
最近の奴は最強厨だから、罵倒して見下して
己の地位をおもい知らせなければいかん。
みたいな差別意識感じるんですけど。

強い職だとわかったら人が集まるのは当たり前なんだから、
いちいちギャーギャーいう方が見苦しいっての。

デストが強いかどうかしらない時代に始めた人は、
見た目とか雰囲気とかに惹かれたんでしょ?
そういう直感ではじめることに比べて、
いろいろ情報集めてどのキャラが強いとわかってはじめることが
劣っているっていうのは理解しがたいよ。

デストが冬の時代もずっとやってきた、ということに誇りを持つのは
もっともだけど、サブクラスというのがある以上、
他のクラスを勤め上げて、それでデストをサブでやろうという人が
沢山いるわけで、そういう人も「自分のクラスを投げ出した最強厨」
扱いするのはどうかと思う。

955 名前:939 投稿日:2006/11/01(水) 21:48:04 [ L37hBz5U ]
>>940 >>942 >>946
ご意見いただいた皆さん、ありがとうございます。
やはり一概には言えないようですので
もうしばらく悩んでから結果報告をさせていただきます。

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 21:52:51 [ NmsgZFVQ ]
装備チョイスって悩むのが楽しいんだよな
デストは武器チョイスが多彩で本当に楽しい
って俺はナイト系列からのサブタイタン
片手剣/斧しかなかったからね

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 23:22:18 [ nw3Zdkgw ]
このゲームじゃその分類は無いが

   斧   いい響きだ

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 23:38:24 [ JSAWE2D6 ]
両手鈍器に斧がほしかったよな
パアグリオアックスなんてどう見ても殴り用の両手鈍器だ
あれが殴り用なら!!!

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 23:48:00 [ cEmNowLM ]
>>958
ドゥームクラッシャーも、
見た目斧じゃない?

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 00:17:00 [ nnrAjPww ]
>>959
Aは遠いなあ・・・

まあなんて言うか斧グラだとは知らなかったごめん(´・ω・`)

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 00:40:22 [ bF7VZvHs ]
しかし、実際には用途が違うんだから、斧と鈍器で分けて欲しいとは思うな。

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:14:25 [ ZAthI4Z6 ]
次次

デストロイヤー&タイタンスレッドその7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162397456/

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:30:51 [ 9JuE2c1c ]
これからスレタイ考える楽しい時間なのにw
1番シンプルなスレタイだな。

964 名前:運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:31:07 [ K6a.w3FI ]
古参がえらいとかじゃなくて、人が増えてからこのスレが荒れてきているから
古参の人が嘆いているのだと思う。人増えること自体は盛り上がるし大歓迎だ。
しかし最近どうも”こうでなくてはならない”感が漂っているんだよなぁ。
非効率的なことを書くと煽られて叩かれ、意見が対立するとスレが荒れる。
もうデストのマッタリ専用スレ作るしかないのか・・・

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:41:50 [ 392pW6fk ]
ドムクラの見た目がなんか嫌いでデストロイヤーハンマー使ってる
あんま持ってる人居ないし金棒みたいで気に入ってるけど・・・
OPがゴミで泣ける

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:43:52 [ KZG9/.BY ]
両手剣フェチなんですけど、
男と女の剣振りモーションどっちがいいかなぁと悩んでます

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:46:10 [ unUUo/no ]
>>954
その考えはもっともだと思うけど、
オーク以外から兄弟呼ばわりされるのは嫌な俺がいる

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 01:54:17 [ 9JuE2c1c ]
ここは種族スレじゃなくて職スレだからな?
深く考え過ぎw

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 04:48:21 [ PYJ4wPsI ]
確かになぁデストの狩り効率のすごさを知った奴らが大量にサブクラスでデスト
始めてるのは昔からデストやってる人にとってはあんまいい気分じゃないだろうな
今は槍で高速育成とかできるから昔苦労して育ててたのがアホくさいしw

はっきり言っておくぞw
フレンジーの弱体化は確実

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 04:52:01 [ OXBADWGI ]
狩り専用だし戦争で乙ってるからバランス取れてるんじゃね

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 07:24:52 [ 9JuE2c1c ]
戦争も強い奴は結構強いんだけど格差がでかいな。
でも5.1仕様って例えばフレンジー/ガッツと秘薬の組み合わせが面白そうだ。
闘志強化も来たし。

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 08:41:53 [ DTCvv2z. ]
戦争用でAOBスタイルもいい加減飽きてきたので、おもいきってデストハンマー鉄槌を新調してみた。
マッチョなオレらに似合ってて、ちと原始人みたいだがかなり気に入ってるw
やっぱCOD使えるのは大きいな。
ドムクラにヘルスだと石代高すぎるので、がんばっていつかデスト鉄槌ヘルスにしてみようと思う。
秘薬の便乗を期待してたが残念なことに、素のHPの45%回復なのね(たしか)
ヘルスOP,防具効果、バトロア便乗できないのが残念だあ

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 08:42:03 [ 9JuE2c1c ]
ふむふむ
Cデフォオークだとドム軽ドム重インペ重武器8でドム軽がアウトだな。

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 08:48:43 [ 9JuE2c1c ]
ミスったorc
素の45%って事はヘルス無しロアと同じくらいか。
緊急ならいいかもね。
マクロでロアに仕込めばどうせロアも連用不能だからちょうどいい。

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 19:45:36 [ W1L4KIJY ]
まあ、オークが好きでデストやってる連中と、強さが目当てでデストやってる連中のソリが会わないのは必然だわな。

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 20:35:41 [ O71f3hoY ]
>>966
剣振りモーションよりも待機での両手剣の持ち方に惚れて♀デストを作った俺。
リネ1出身者としては♀ナイトを思い出す。
ただし剣振りモーションは、たまにホームランでも打ちそうなんだが・・

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 08:18:35 [ YysqsD.Y ]
いつもお世話になっているのでメモ程度に狩場報告を。

場所:無法者の森(オエルマフム)
LV:55
装備:+3ランシア、グレソフォカ、Rskフォカ短剣
   フルZELドム重セット、封印ドム手、BOアクセ
消耗:ヘイスト2POT、WW1POT
時給:15.7%

HPを減らしてRskフォカ短剣装備でレイジ、フレンジ、ロア
ヴィシャスいれっぱなしでフレンジが切れるまでグレソでなぐる。
切れたらレイジのディレイが終わるまでにHP6割以下に減らす。
ディレイが終わったらレイジ。
MPと相談しながらヴィシャスON/OFF。
HPが増えすぎたら4ひきぐらいまとめて槍で殴る。
レイジのディレイが終わったら、
HPを減らしてRskフォカ短剣装備でレイジ、フレンジ、ロア
以下続く。

ハーブのおかげでHPもMPも余裕。
ヘイストPOTは1でもあまり変わらないかも。
プレレザにしたらもっと時給あがりそう。
以上。

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 13:45:19 [ hWATWcvU ]
>>975
細身乙女の大剣萌えで、サブデストにしますた(*´Д`)

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 18:49:02 [ wy7taH8s ]
う、埋めてもいいのかぁ?

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 19:34:32 [ l1ahE3H2 ]
外見エロフ牝のデストですが何か?

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 19:55:23 [ 4eKlnrIw ]
エロフ牝デストは元シンガー害ばっかり@カイン
元TKデストはサブサブタイラで脳みそ緑(褒め言葉)ぽいがな

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 21:21:08 [ DVwhWdxc ]
>>977
しかし羨ましい装備だなあ、兄弟。
同じようなレベルなのに俺とはえらい違いだw

ちなみに54歳の俺の装備は、
+0バサブレフォカ、ボーンダガー(一応ディレイ短縮用・・・)
グレヘル、コンポジ鎧、ミスリル手、コンポジ足、Cアクセ
手持ち1M

グレソなんていつこの手に持つ事ができることやら・・・。

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 22:09:57 [ hWATWcvU ]
1stキャラの54なら、荘園しつこくやるかデカいDropでもない限りそんなもんじゃね…?

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 22:46:53 [ I6Gw77vI ]
そういやフレイジー、ジロイジーとか痛い脳内造語使ってる兄弟は見たことねえなwww

どっかのニート最強厨が使ってるのは知ってる

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 23:20:42 [ 6kREYYuU ]
普通に狩りだけしてりゃ、そんなもんだな。

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 00:09:31 [ 1W.MMtr. ]
さあフレンジーを出すぞ! というときに限ってうっかりハーブでHPを全快にしてしまう。
で、せっせとHPを削っているうちにバトルロアーが切れて発動条件が厳しくなってしまう。
これってマーフィーの法則とかいうやつか?

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 00:50:00 [ MwA5xByw ]
ただ殴ってるだけでつまらんと思った54歳
フレンジレイジのみなぎりも一瞬だし

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 07:28:16 [ 51Fb92is ]
デストは派手なグラ&タイラントと対極の職だ。
派手に暴れたければ後者にするといい。

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 16:18:58 [ dg57NTUM ]
最近悟ったことがある。
染料なんぞいれなくても青やタラムのセット効果だけで充分だと。
特に狩りも戦争も野戦もする人にはそちらのほうが安定する。

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 17:27:46 [ bDsB8/8I ]
>>988
外から見てるとデストは殴ってるだけで派手だw
と思うパラ

991 名前:977 投稿日:2006/11/06(月) 22:00:03 [ R.rnzDR6 ]
>>982
装備がいいのは狩りしてる時間より露店放置が多いからだ。
金策してる時間(狩り含む)によって資産なんて変わるだろ?
LVと比較してもしょうがない。気にするな。
魅力的なサブ武器が多くて金策する甲斐がある。

ということで埋め。

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 22:40:57 [ S.Ln1PBk ]
ドラスレ埋め

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 22:47:57 [ 65bwHypY ]
u

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 00:15:04 [ 7iSzbjIA ]
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995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 00:18:35 [ sBk6jPPY ]
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996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 01:07:29 [ mhb195uQ ]
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997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 02:05:16 [ rnjRn.LA ]
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998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 02:32:25 [ HbQGdYzg ]
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999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 04:01:29 [ WYMJ.ikY ]
銀河○道999

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/07(火) 04:13:24 [ k/Xp8V.k ]
1000GET!!初!

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