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【壁】純ナイト総合スレPART2【FA】
1 名前:ミト★ 投稿日:2006/08/10(木) 21:51:38 [ TjgRZHlU ]
このスレは純ナイト系列の総合スレッドです。FAについて、意見交換しましょう。
純ナイト職には、下記8職が含まれます。
パラディン、ダークアベンジャー、テンプルナイト、シリエンナイト
フェニックスナイト、ヘルナイト、エヴァズテンプラー、シリエンテンプラー

次スレは>>950が依頼して下さい。
同族・他職からのヘイトはスルーする、鉄の精神を見せつけましょう。

関連スレ
HKの居酒屋
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148818646/
パラ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1150437258/
DA
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138267272/
TK
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136649677/
SK
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1144096339/

前スレ:【壁】三次ナイト職統合スレ Lv.1【FA】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089349641/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 22:37:47 [ vo2Q.Dz. ]
2

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 14:03:01 [ QWXDBop2 ]


4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 16:30:43 [ suGHR4qk ]
死しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 16:46:32 [ bcoqTRpk ]
GOGO!

6 名前:sage 投稿日:2006/08/11(金) 23:23:42 [ uSdxlSgc ]
6

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 23:35:42 [ blGnsrbo ]
おまんこ

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 00:00:29 [ ejxi51EA ]
ぱらでぃん

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 01:28:54 [ TzO41w/U ]
9労はC5でも続くか!?

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 11:16:37 [ gJWmnHXs ]
重装備Takeeeeeeeeee

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 11:53:15 [ g3djBQqo ]
片手剣もTakeeeeeeee

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 16:22:21 [ jR0DTH1. ]
12月までにはインペ重セットくらい揃えろよ?

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 19:13:28 [ YVdOJ7Co ]
ナイトなんて役に立たないものをよくやってられるな

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 22:56:12 [ EngZNeLQ ]
風見鶏ではないのだよ。

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 23:06:11 [ JBUrnCf. ]
age

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 23:22:18 [ 2qErAN2Q ]
高タンクって少なくない?ww
途中で他のキャラに移る人が多すぎww

なんでナイトはこんなにマゾイんだww
槍PTいきTEEEEEEEEEEEEEE

槍育成のやつらにLVを追い越されるのがほんとつらいww
なんとかならんものか。。。。w

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 23:24:26 [ IOxxdvLQ ]
ぶっちゃけナイトは好きなんだが、コミュニケーションが苦手な俺・・・ 
自作も面倒だしな・・・ 腕には自信があるんだがなぁ・・・

まぁ、今ではソロ職やってるわけだが。

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 23:29:00 [ 2qErAN2Q ]
>>17
俺もだ・・orz

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 00:51:46 [ iSVq9/GQ ]
>17,18
タンク・物理アタッカ・ヒーラーのトリオのPTLでマッチを出すのをお勧めする

・緑交じりの白MOBなら十分狩れること
  一人だと1体狩ってQKが3人で狩れば無休憩になるかも。

・最低二人集まれば、即狩りができること
  FA交代とか工夫すれば狩りできる。

・集まった後にほしい職を足せばPTを強化できること
  資金稼ぎたかったらバウ、攻撃力強化ならバッファ、あるいは両方とPT拡張が自由。

・狩場に比較的困らないこと。
  普段気にしないネクカタの小部屋でも立派な狩場になる。

あとはネタ台詞付ヘイトマクロを用意して、1¥に1〜2回かませば場も和むよ。

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 10:40:19 [ x/RF0WvU ]
>>19
物理アタッカ*2、ヒーラー*1で更に効率よく回ってしまう現状が・・・

21 名前:19 投稿日:2006/08/21(月) 23:10:17 [ oKB9cffA ]
>20
タンク*1アタッカ*1ヒーラー*1だろうが
アタッカ*2ヒーラー*1だろが
少なくともPT職といわれる職なら
ソロより経験値、楽しさは上だと思う。

コミュニケーション苦手な人は、まずソロPT行こう(作ろう)


あと

・「効率良い」PTを構成して回す

・「構成した」PTを効率良く回す

の違いをわかってほしい。
特にナイトはPT運用を左右できるFA役をするので
後者の考えでPTスキルを磨くべきだと思う。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 01:54:53 [ lvwIb1Xs ]
おまいら、気が早過ぎ。
前スレ埋めてからにしろよ。

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 12:02:39 [ Zjt//nXE ]
盾の種類増えねーかなぁ・・・

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 05:50:07 [ kS6M9smM ]
>>23
こんなんか。

エレメンタル耐性付きの盾
・火耐性5%(シールドマスタリーLv1で7%・Lv3以上で10%)
・水耐性5%(〃)
・風耐性5%(〃)
・土耐性5%(〃)

特殊効果付与
・魔法抵抗力5%UP
・被弾近接攻撃5%反射

取得方法はMOBドロップ品のみ付与されてるとか
ソウルストーン複数使用して60%製造時のみ付与可とか


あー DS版FF3おもすれー

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/28(月) 13:31:43 [ qHW9iw8k ]
>>24
DAの反射率が凄い事ならんかな・・

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 18:33:41 [ fDIbP6go ]
age

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 18:58:52 [ 87y5iLM2 ]
クソゲーと大評判のROHANをやってきた。
評判通りの中華天国RMTカジノ仕様で最悪だった。

…でもナイトの硬さだけはガチだったorz

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 02:35:50 [ WSJNgjmo ]
みんなでリプレイファイルのうpしてみない?
とりあえずPTメンバーの許可が取れたらどっかのうpろだに
あげてみます。

他人のFAって気になるよね?w

29 名前:28 投稿日:2006/09/15(金) 07:06:43 [ WSJNgjmo ]
メンツに許可とるの忘れましたorz
すんません、俺の一存じゃアップできないです…。

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 12:42:41 [ RV/dDG.g ]
レイドのタゲ飛び過ぎです
ヘイトスイッチ頻繁になる新仕様ですかね?

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 10:50:49 [ nbfLrCX. ]
tueeee職の火力>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>ヘイト
というバカ調整が是正されない時点でダメダメでしょ。
ジャッジメントとトライビュナルはヘイトよりMP効率悪いしホント低能。

通常攻撃にパッシブでヘイトが乗るとか、
常にUD状態のP/M-DEFとか、
状態異常耐性がパッシブで高レベルに発揮されるとか、
ウォリ以上のHP&CPを与えるとか、
そうでもしなけりゃ盾にすらなれてない。
ヒーラーがいなけりゃすぐ死ぬ盾なんて全然意味がない。

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 13:34:06 [ i64oUisw ]
どんな硬い盾でも持ってくれる人がいないとただの置物なんだぜ

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 13:35:12 [ Xd7bcfY. ]
素朴な疑問です。
シャックルとアレストのスキル的違いってなんでしょう?

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 18:18:57 [ k9zZmGOY ]
職によって名前が違うだけなのではw同じ内容のスキルでも・・

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 18:22:21 [ QSYHtw9U ]
射程と発動速度

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 19:27:26 [ MIAkhkXU ]
>>28
リプレイファイルをブログで上げてるナイト居たよ。
DVCでのプルがすごい上手かった
ttp://blog.plaync.jp/fashigh.slog

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 23:02:03 [ cSr7lbxc ]
>>36
クリエラ出まくりで全く見れず。残念です。

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 11:29:55 [ nwSj2Olc ]
>>37
あー、C5クライアントでC4のリプレイファイルは見れないって公式に書いてあったな。
リクエストしたらアップしてくれんじゃね?w

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 03:03:28 [ zQbc2NUU ]
対人ヘイトってスキルレベルで成功率違う?
(それとも全然スキルレベル関係ない?)
&成功率は相手のキャラとのレベル差?

ヘイトレベルを上げるか悩み中です。
なんか情報あったらおしえてくだされ。

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 07:56:35 [ U6V6rcwk ]
>>39
おそらくスキルレベルはかなり成功率に関係してると思う。
ヘイト、ヘイトオーラのレベルかなり抑えてる
lv73ナイト職だけど(特にヘイトオーラ)
ヘイト、オーラ両方最高レベルまで上げてる60後半の
ナイト職に比べかなり成功率が低く感じる(闘技場での体感の比較)

気のせいだったらマジゴメン

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 02:27:12 [ 35au8kBI ]
戦争でヘイトオーラ使ってきました。70台です。
突撃時に、相手の要所まで進んで、UD→ヘイトオーラ連発、にかなり燃えました。
最初は効果あるか不安でしたが、周囲のキャラが明らかに混乱しているのが分かって
他の味方の突撃をサポートする効果は十分にあると思いました。
戦争で「ナイトやってて良かった」と思える日が来るとは・・・

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 14:41:40 [ gM7.ONqk ]
先輩ナイトさんに質問させてください。

Lv56TKで60次元7人PTに参加したのですが、
短剣とダンサーがすごい高火力で、
FAヘイトしてもタゲがすぐにはがれてしまいます。
二度目のヘイトでタゲを戻すとMPがカツカツです。

自分にタゲ固定していると、MOB倒し終わる前に短剣が弓で次のMOBをひいてきて、
そのMOBにヘイトしてもタゲが自分にきません。

なので、多少のタゲ飛び上等のつもりでFAして、
タゲ移ったら次のMOB引きに行っていました。

狭間の場合リチャもらってでもタゲを飛ばさない方がいいのでしょうか?
それとも、タゲ保持あきらめてガンガン敵引いてくる方がいいのでしょうか。
てゆーか、ナイトってなんのためにいるんだろう・・・。

わかりにくくてすいません。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 18:25:23 [ lIhjTimQ ]
>>42
私も同じレベル帯のナイトなんですけど
タンクはレイドと部屋入った最初のタゲ受けに重要なんだと思ってます。
後はプラーとして動けばいいかなと。

Vレイジがあって高火力な物理アタッカーなら
1タゲぐらいなら被ダメも全然大したことないと思います。

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 10:00:10 [ dtn8hvf6 ]
自分が何が何でもタゲを保持するという考え方は捨てないと60+をやっていくのは難しいと思うよ。

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 10:41:58 [ e/3DX7Fc ]
>>42
70overのパラディンです。
狭間の場合、部屋チェンジした時のMOBの鬼沸き時にいかに敵を引き付けるかが一番の重要だと思います。
私の場合ですが、ヘイトは同じ敵に2回入れません。ヒーラーに飛んだ場合は話は別ですが…
スレを見る限り、アタッカーの人が新たに沸いた敵にFAをしているようですね。
その人よりも先にヘイト飛ばすほうがいいと思います。
明らかに後手に回ってしまっていると思います。
たとえ弓にタゲを奪われたとしても、先にヘイトで引いている分、敵の攻撃開始時間を遅らせていることになるので、
後衛さん頼みになりますが、リンク処理をしてもらえる可能性も出てきます。
あと踊り子さんの踊りはヘイト率がとても高いので、ダンスが切れそうになったら一発ヘイトオーラを入れることをお勧めします。
ダンサーさんは重装備を着ていることが多いので多少の被ダメも耐えてくれると思います。
最後にC5になってからの実感ですが、新しく追加されたトランス(昏睡状態に瞬時にする)は非常にヘイト率が高く、ヒーラーにMOBが飛んでしまがちです。
MPに余裕があるなら、もう一度ヘイト入れてあげるといいと思います。
ながながと書いちゃったけど・・結局はケースバイケース…味方のHPが減りまくりやばくなりそうなら、
ヘイト連発してタゲを戻してあげなきゃいけないとおもいます。

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 19:18:59 [ EsqlTvPk ]
>>42です。

高Lvになればなるほど、
ナイト=プラー&ピンチの時のUDヘイトオーラ
なんでしょうね・・・

>>45さんのヘイト管理、かなり参考になりました。
ありがとうございます。

もう一つ追加なんですが、

POPをいち早く察知して、ヘイトを入れるために、
常に視点グルグル以外にいい方法あるでしょうか?
視点グルグルは目が疲れます・・・

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 21:38:01 [ .ziNgHCk ]
>>46
ヘイト管理に関しては45に同意です。
加えてルーツとヘイトうまく使い分けていけばいいかと。
アタッカーにタゲが飛ぶところまではこちらの思惑通り、
アタッカーに飛んで死に掛ける>ヘイトを撃たなければいけない状態、
の場合はアタッカーがSSを抜くなど調整が必要ですが。

>ついでに
目が疲れようが視点グルグルはナイトの基本です。
加えてMobの出す”音”にも最大限の注意を払いましょう。
自分のPCの性能よりFAのPCの性能のほうがいい場合、
読み込み速度などでFA側に先にMobが見えるようになる場合がありますが
その場合走り出したFAのいる方向にMobがいる、の気持ちで対処。

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 00:08:41 [ XocPVfBI ]
狭間ネクカタ限定だが、大部屋の場合には中心ではなく、
片側に寄って陣取るようにすると視点グルグルを減らせる。
ただし、Mobを引いてからMobが近づいてくる距離が長くなるため、
定点キープするには早めにMobを引いておく必要はある。

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 13:33:16 [ taoYAmqQ ]
>>45です。
42さんはTKさんなんですよね。
TKはプラーナイトとしては最高の職だと私は思います。
なにより足が速いですし…ヘイト率下げるチャーム??もあって、
あとlv60になるとイージス覚えれますよね。(うらやましい)
引きの際後ろから攻撃されても盾防御…いいですね〜^^
その特性を生かして、自分の狩りのスタイルを見つけられるのが一番だと思います。
プラーナイトとして狩りの効率を上げるのもタンカーとしての腕の見せ所だと思うのです。
あ…ご存知かもしれませんが、60になるとヘイトの射程距離が驚くほど伸びます。(間違ってたらごめんなさい。)
それを利用して味方があまり動かなくてすむ、楽できる動きをしてあげるとPTMに喜ばれますよ。

視点グルグルは仕方ないと思います。
後は47さんが言われるようにMOBの音は非常に重要だと思います。
もしかりに離れたところで後衛さんが殴られていたら、
その音で襲われていることが分かりますしね。私はヘッドフォンをつないでやっています。
視点グルグルは変わりありませんが、
5つボタンのマウスなんかも役に立ちますよ。
左右のボタンですばやく180°視点が変わりますし…
私はそれを利用しています。ただ目はとても疲れますが…orz

われがわれがになってしまいましたが、
味方がいかに安心できるか、楽ができるか、狩りの効率を上げれるか…
それがナイトという職の醍醐味ではないでしょうか。
そのために自分がいっぱい動いたらいいと私は思います。
人のためにつくすそれがナイトだと私は思うのです。

あ・・・何まとめてんだ・・・おれ^^;

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 17:11:53 [ 1tGUaNLs ]
久しぶりにちょっと感動した。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 19:05:06 [ Y/U/QWfk ]
67パラディンですが>>49さんの意見に少しだけ反論。
PTメンバーは楽させる必要は無いと思います。
それ以外は同意!

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 20:57:05 [ D0rzKU4g ]
天才FAのオレさまから言わせてもらえば
タンカーのキモはPTメンバに間空けずに殴り続けさせるってこと
それを安全にできるようになればお前達下手糞タンカーでもマシになるよ
ハッハー!

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 23:52:17 [ PJ7PofcI ]
>>42のヘッポコTKです。

チャームは、ディレイと詠唱がみょーに長くて、ネタスキルと化していますOTL

音ですか!
盲点でした・・・
言われてみれば、MOBの足音とかスリ・ルーツの詠唱とか、
ヒントになるようなものは沢山ありますね。

グルグルは・・・頑張りますw

あー、ナイトって素晴らしい(ぇ
目指せ安全にガンガンPTまわせるナイト!

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 02:11:09 [ WH6r5/lU ]
程度に祭ることも必要だよw
でないと、PTメンバーがあきてくる。
ガンガン回せて、眠気を覚ます適度な祭り。
これが出来て、最高級のナイト

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 03:37:12 [ f7jH1pd6 ]
ルーツ楽しすぎて困ってる
・Aにルーツ>Bが来て倒す頃Aは時間差で到着
・AにBがリンク>BにルーツしてAを倒す。倒す頃ルーツ切れ
10秒ってのが使い勝手いいな

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 07:27:57 [ c2MEm61g ]
ルーツはそれ以外にも使い方があって
敵のHPが6割くらいになってタゲ飛びそうになったときにかけておく、これがなかなかいい。
特にSS狂弓とかいるとタゲ飛ばなくて効果絶大。

ヘイト上昇値考えたらmp対効果は絶大なのでがんがん使っていいと思う。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 09:27:20 [ djraD4eU ]
書き込みが以上に長い>>45です。
狩場全体を捉える視点グルグルについての一意見です。
同じ狩場で3¥ぐらい続けているとPTが落ち着いてくると思います。
また、MOBが沸くパターンも分かってくると思います。
そのパターンからどの場所で次何が沸くかがある程度予想できます。
その予想を宣言して的中させた時のPTMの驚きようは快感です。
はずれたら、ただの内藤になってしまいますが…^^;

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 17:02:37 [ GEGu9hBY ]
なんか狭間ではヘイトの効果妙に薄くねえか?
60パラなんだがヘイトは25で止めてて、DVCではこのくらいが丁度良かったんだが
狭間ではヘイトFA取ったのに早々にアタッカーにタゲ奪われて
MobのHPも9割以上残ってる状態でヘイト再度入れても戻らねえ。

で、やむなくヘイトを30まで伸ばして再度行ってみたがたが状況は全く変わらん
逆にDVCでは引き付けすぎてMP消費激しくなってテンポも落ちた。やむなくルーツ入れて次のMobを引く状態に。

どっかのMMOでスキルLVを調節できるのがあったと思うんだが、導入されんかなあ。


にしてもプランドの射程が異常に伸びてやりにくくなったな
ナイトでもプランドにルーツ出来るようになって面白くはなったんだが・・・DVCハウラは今までぬる過ぎたから丁度いいのかな。

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 18:12:49 [ RVorxYtg ]
他職(召喚師)ですが質問です。スレ違いすみません。
4・5人程度のプチクラハンなどでFA・TLを行っております。(ナイト居ないんですよTT)
予測で次のMobを引く時にアタッカ(Wiz)が攻撃してしまい前のMobを放置・・・
何度か注意しましたが…ダメです。
私もFAの時にだけタゲを次Mobにして戻すようにはしているのですが、
多分、アシストマクロでも組んでいるのでしょう。

この場合FAとTLを分けた方が良いのでしょうか?

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 18:22:12 [ bwiup/S. ]
ここで聞くのもなんだが、右クリ馬鹿アタッカーが居る時は、TL分けよう

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 18:30:57 [ IxA72Yms ]
>私もFAの時にだけタゲを次Mobにして戻すようにはしているのですが
これの速度を上げましょう。

はじめは早くやろうとすると、タゲれないでうろちょろしてしまうが
召喚ならソロでも練習できるから、タゲ>引く魔法>今叩いてるMob
この動作を限りなく瞬間に近づけるといいですよ
後、当然だが体で引く場合は引くMobをタゲる必要はないですね

他職(アビス)だが、FATL良くするので書き込ませていただきました。

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 19:35:08 [ GEGu9hBY ]
>>59
アシストマクロ使うのをやめさせるのが一番。
野良じゃないようだし、血盟・同盟員ならその辺は話し合えばいいんじゃねえかな。
あと次タゲ速度はコンマ一秒の世界だが、どんなに早くしてもダメなことがある。

俺は2鯖(TLの概念がほとんど無い鯖)だが、野良でもこういうパターンはたまにある
その際は野良だろうが初顔だろうが、同じ事が2、3続けば語気を強めて思いっきり注意するようにしてる。
但しその後はFAしながらも柔らかい話題を振って、そいつ本人とPTの気持ちのフォローをするようにな。

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 20:21:02 [ RVorxYtg ]
レスありがとうございました。
参考にさせて頂きます。m(__)m

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 02:14:06 [ DfTH.Cdc ]
>>58
狭間はリンクヘイトが凄いからじゃないか?
ヘイトオーラは個別にヘイトが入る仕様だから、
mobを2匹くらい倒すとリンクヘイトで上がったアタッカーのヘイトを追い抜くのが大変になってくる。

自分はヘイト>ヘイトオーラ>2,3匹に1回ヘイトって感じで最初乗り切ってますよ
ヘイトならリンクヘイト発生するし消費mpも少ないから結構使えます。
あとはしっかりと、SSを使って殴る事でしょうか

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 09:36:06 [ foy18RNg ]
視点グルグルの話しが出ているが、俺も一つ^^
ナイトとは限らず、リネをはじめて画面上で、
SCの位置は調整するが、解像度をフルにしていない人が、
SS投稿等から見受けられる。他職は戦闘範囲の視野で良いが
ナイトとなれば視野が広いほど良い。
よって、解像度が初期状態のままが居たら解像度をあげ、
もう一度、SCの位置を調整し、FAしやすい画面に
することをお勧めする。

>>58
タンクがタゲ固定する時代は、とっくに終わっている。
タンクにタゲ固定が求められたのはBグレ未実装のころである。
タンクのヘイトは、皆が言うように引きの道具と、癒し職を守るために有る。
割り切って、引きの技術を磨いた方がよい。
なお、パラ60でヘイト30と言っているが、34にしてみなされ。
ヘイトが楽しくなるから。

66 名前:58 投稿日:2006/10/09(月) 08:01:24 [ nyXyN212 ]
>>64>>65
ヘイト34をすっかり忘れてたよ。距離伸びるんだよな。
さっそく上げてくるぜ!

あと今時ナイトがタゲ固定とかは考えてないのでご安心を。
ダメ分散したいのに100%ダメがアタッカーにいく現象に困っててな。
リンクヘイトの扱いがジグ鯖ゆえ、タゲをそう頻繁に変えられる鯖じゃないのが悩みどころ
とりあえず突入直後の大リンクはフルSSと牛乳でタゲを絞って単体ヘイトを駆使してみるわ。

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 12:07:43 [ fouvEgIA ]
最近の書きこ見て思ったのですが…
各鯖でFAとTLの概念って結構違うようですね。
5鯖ではFAとTLがはっきりと分かれているように思います。
少数PTの場合、FA兼TLでと時々言われますが、
TLを分けてくださいといわば、すんなり分けていただけます。
で、どうなんでしょうか?なんとなく気になり質問です。
各鯖のFAとTLってどうなんでしょう?
2鯖ではTLってあんまりないようですね〜。

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 13:43:04 [ ASMJ1foI ]
ナイトの役目は後衛などに周りの敵のタゲが向かないようにヘイトするわけだから、祭り時に必ずしも倒したいMOBをタゲっているとは限らない。
そのため、アタッカーとは、現在のターゲットMOBが違う場合がある。

例えば、祭り中に横沸きしたMOB(A)がいる。ヒールした後衛にAのタゲが向かう。
こういう状況があったとすると、ナイトのタゲはこうなる。
横沸きしたAにあらかじめタゲを移しておく(叩いているMOBは変更しない)Aが動き出したらヘイトする。
しかし、アタッカーFAやTLは優先的に倒すべき凶悪スキル持ちのMOBを倒すことが優先になる。
よって、横沸きしたMOBを気にしたり、後衛に向かって走っていったMOBをわざわざみんなで追いかけて倒すようなこともしない。
もちろん、ヘイトした後に倒すべきMOBをタゲれば問題ないのだが、右クリッカーがいるとそうでもなくなる^^;

特に殲滅が速いPTでは、FA(釣り役)とTLを分けないと、テンポが悪くなるような希ガス。
まあ、上級者ならともかく、普通であればFAとTLは分けておいたほうが、気持ちよく回るな。

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 10:31:09 [ AARyTE8Y ]
タンクとATKがいるPTでは、FAタンクでTLがATKがということになる。
過去、フルPT全盛時代にこの形は2鯖以外当然であった。
しかし、少数PTが全盛である今は、それがかわった。
TLは即座にタゲを合わせ固定するものであるが、
例えば、タンク、バウ、踊り、プロフ、シリエルとPTが構成された場合、
タンクはヘイト、バウはスポ専念となり踊りがTLしたりする事になるが、
踊りも踊るタイミングを考えるとTL適任とはいえない。
また、タンクがいないPTでATKがFAをしている場合、
FA兼TLが自然な状態になっている。
また、FAをクソ真面目に考え、FAが攻撃しないとタゲを決めないTLがいる。
特に、リンク処理でヘイト連発している時にボーとするTL(ATK)がいる。
こんな、TLに痺れを切らした人がタンクにTLを頼んでくる場合がある。
結果として、FAとTLは分ける方が楽だが、PT構成によっては、
そうではない、という事だ。
ちなみに、ナイトがFAとTLを兼務する場合、タンクの基本動作を
無駄なくしていれば、別に問題は無い。
他のメンバーが、タンクがヘイトではなく攻撃しているMobにタゲに合わせるだけである。
攻撃途中で、次のMobを引きに動く時まで他のメンバーがタゲをずらしたら、
ナイトに責任は無く、他のメンバーに「こらwwっうぇw!」と言えば良い^^

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 20:25:36 [ M7BT3p/w ]
俺は2鯖タンク(FA兼TLな鯖)なんだが

右クリッカーが居る状態でヒーラーにタゲが飛んだ場合は
MOBタゲを変えずにオーラの範囲までヒーラーに近づき
オーラ発動させタゲっているMOBに殴りなおすようにしている。

多少MOBごとPTを引きずる事にはなる可能性はあるが
叩くMOBがバラバラになることを考えると
なかなか良い案だと個人的には思っている。

ホントは歌・踊りあたりがヒーラーに飛んだMOBに対して
ヘイトしてくれるのが理想だったりするが
現状の歌・踊りでそこまで気を回してくれる人にあったことがない。
ナイトの心、歌って踊れば忘れてしまう。ってことかなと思う。

ちなみにオーラ引きする場合は引いたMOBが
PTMの近くに行くまでまではタゲしない。

参考にはならないと思うが、こんな感じでやってる。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 22:52:05 [ CKFaDvdo ]
>>70
それがTLいる鯖だとオーラでなく普通にヘイトなり
ルーツなりスタンなりできるわけだが。
TLはいいぞ。

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 10:57:22 [ r/KS0ALY ]
6鯖でTL兼任してるがヒーラーに行った敵に普通にヘイトで寄せたりスタンしてるぞ

タンク作ってからずっとTL兼任でやってきたけど困った事は特にないな
疲れるのが早いのが困った事か・・・タゲ分散もならんしやり方次第かと

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 11:27:48 [ S5ZLB6TU ]
>>72右クリッカーって知ってる?
話題になるっているのは、ナイトのヘイト技術ではなく、右クリッカーが吹っ飛んでいってしまうことに対して検討しているんだよ。
普通にヘイトしたりスタンしても、本来問題ないはずなのは確か。
6鯖には右クリッカーがいないってことを言いたいのかな?
右クリッカーって言うのは、PT中にTLをアシストしっぱなしで、画面見ていない人。
だから、意地悪で遠くのMOBをタゲると、真っ直ぐ突っ走っていく人たちを指す。
そういう場合は、意地悪連続して右クリックをやめさせるか、右クリック状態でも問題ないように立ち回るか考える必要が出てくるんだ。

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 12:08:29 [ fB6kO/Yg ]
タンカーの皆さんにお聞きしたいことがあって伺いました。
ビショップをやってましてC5からピースの成功率が上がっているので
リンク処理によく使っています。
遠距離スキルを使うMobが反応した時には有効だと思っていたのですが
エフェックトの同じなトランスの失敗と思われてしまうのか
ヘイトをしてくれるタンカーさんが多いみたいなんです。
もちろん引こうとしてる時に闇雲にするのではなくて
例えばですがDVCの浅いところでパイタンだけ体で引こうとした時に
プランドが反応しちゃったとかそう言う場面で使えたら
お互い都合がいいんじゃないかなと思っているのですが
何も言わずにピースを使われるとやりにくいでしょうか?
頻繁に使うわけでもないのでマクロとかで宣言した方がいいですか?
その前にそんなスキル使うなって言うことも含めてご意見聞かせてください。

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 12:51:37 [ 1P5scfyY ]
マクロで宣言は基本じゃね?

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 13:27:15 [ 80m52Xjs ]
>>74
その心意気は素直に嬉しいが、宣言は欲しいな。
あと、ヘイト入った後のMobならピースは不要。
次に引くとき、ヘイト入れなおすことになる。

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 13:34:03 [ mhFvvL72 ]
そもそも。ピース入れないでいただきたい。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 15:04:10 [ irlHvLWg ]
プランドは射程長いからピースは嬉しいな。
ただ使う人はめったになくて他職にはなじみの無いスキルだから宣言はして欲しい。

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 15:07:04 [ X7rgufD. ]
>>73
難しく考えるからこんがらかってるだけで
右クリッカーにかまわずやってりゃ遠の敵タゲった時そっちに向かっていくよな
大体は何回かしてると恥ずかしくて真面目にやりだす

直らない奴は次から入れないでOK

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 20:01:11 [ fB6kO/Yg ]
74です。
早速の回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 16:24:33 [ oAJ7/Pwo ]
>>79
「タゲ変えないで」って言う奴がヒーラーに結構いる。
アタッカーにはあまりいない。
素直にバウでも右クリしとけと言いたいが、ナイト入れてもらってるだけでもありがたいしな・・・

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 10:43:42 [ nCUtGjr6 ]
>>74
ピースはマクロで宣言して下しさい;;
それいれてもらえると私ならその敵にヘイトはいれません。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 09:48:37 [ G1ssqI7s ]
FAのときヘイトマクロ宣言ってみんなしてるのかなぁ〜?
他の人のってちょっときになるかもw
ちなみに僕のヘイトマクロは…
%targetよ!殴るなら私を殴れ…ヘイト!
シャックルは…
%target よ!そこを動くな!…シャックル!
です。
よかったらみんなの教えてくださいなww

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 10:03:15 [ 4/hbsuWc ]
マクロの台詞って、PTMからみればイタイ以外何者でもないから気をつけろ

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 10:06:15 [ xbLInYmA ]
>>83
個人的にヒールやヘイトにせりふマクロは
使用頻度が多いということもあり使っていません。
緊急時にせりふマクロで流れて指示見れないとかサイアクだし。

他のPTメンバーがネタせりふマクロ使ったときに対抗してチラッと使うくらいかな。

シャックルは宣言あってもいいかな、とは思う。

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 10:15:24 [ OtdsPt0Q ]
ヘイトマクロはまあ評判わりーよな。
ふつう入れない。

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 10:37:21 [ /flRbFO2 ]
寝かしたmobにヘイト入れると、片っ端から起こす奴がいたんで
ヘイトマクロ作った。
オーラ釣りで引き中にmobを叩いてリンクさせる奴がいたんで
ヘイトオーラマクロ作った。

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 11:00:29 [ 4/hbsuWc ]
いまは装備と¥が充実してるから、4〜6リンク上等で突っ込んでいっても
アタッカーのHPへらないからな・・・・モンスのレベル80台なのに・・・

もう、オーラ釣りとかしてると逆におこられてしまう今日この頃

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 12:46:28 [ bqD7h8ek ]
もっとガンガンいけって怒られる
安全第一過ぎる俺もいけないんだろうけど
なんか切ない

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 14:40:42 [ G1ssqI7s ]
>>89
わかる;w;

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 19:29:14 [ Yvxly.G6 ]
>>89
安全重視のオーラ釣りでも、テンポが良ければ文句言われたりしねえだろ
ナイトならPTハントのテンポと安全の両方を底上げせねばいかん。

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 19:53:31 [ OtdsPt0Q ]
リンクしない=安全重視と勘違いしてないか?

メンバーとの連携やヒーラーのMP等をきちんと確保しとけば、
多少のリンクで安全性が損なわれることなんかないだろう。
だれの目にも明らかに「これがリンクしたらやばいな」という局面では、
いまだにオーラ釣りも使うが文句なんか言われたことなぞないしな。

通常FAの多くが、ナイト不要のアタッカーFAでまわってる理由も考えようぜ。
火力落としてる上に、テンポまで落としてたらナイトなんざマジいらねーから。

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 20:04:07 [ 4/hbsuWc ]
てか、今の狩場でナイトが必要な狩場教えてください

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 23:02:11 [ LxmZeNOM ]
IQキャッスル

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 02:45:59 [ aiWO/og. ]
>93
邪教最奥

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 07:40:27 [ gR2Gqu0E ]
邪教最奥、ナイトなしで余裕でいけるぞ・・・狩してるんだが・・・デストと77歌必須だが

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 10:35:05 [ RS280lPo ]
>>96
あそこは何が必須とか関係ないじゃん
アタッカーがグラ、シンガー73のPTで行ってきたよ

>>93
ダンサーとバッファー以外、ほとんど代替きく職ばっかだよ。
別にどこにでも行けば良い。
どの狩場だろうがどんな構成だろうが、PTにはFA必須

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 13:49:12 [ 0mPdC2Ek ]
どの狩場でも普通PTにおいて必須職は無いが、これがあるとイイ!といった順位付けでナイトは下だな。
レイジ、ヘイストもっている職が上位、財布に優しいクリバフ、スポイル職なんかが人気なんじゃないか?
ナイトは、PTメンバーを強化するスキルがないからな。唯一は、敵の背を向けさせて、殲滅速度に貢献するぐらい。
それも、職というか中身の腕というか。
PT作るときは、職というかスキルで判断するから、そういう面ではナイトは品薄だな。

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 16:49:05 [ gR2Gqu0E ]
タンクの有用性を改めて考えてみる。
 必須
・リンクの激しい狩場で一時的に文字通り盾となってリンク処理または殲滅まで耐える事
・FAのプロとして、地理や狩場特性・危険モンスなど把握しPTを円滑に効率よく機能させること
・物理耐性モンス・レイドなど強力な特性や属性のあるモンスにヘイトを入れて長時間固定し、最大火力を出せるようにする
・DVC・狭間(レイド除く)のFAぐらいは祭り以外リチャもらったら負け。
・死んでも後衛は守りぬけ。事故またはレイド撤退戦など危険なときこそ輝く人材であるべし
・腕を磨き役立つ奴になって、固定面子を死ぬ気で探す(ここテストに出るから覚えておくこと)
推奨
・PTLをする。・消耗品はケチらない・文句言わない・適度なおもしろトーク
・飽きさせない適度な作為的お祭りリンク・グレード最上級装備・広い人脈・マゾくても嘆かない
・他職(特にアタッカー?)羨むべからず・イキロ

マイナス面
・火力絶望的・ソロ壊滅的・PT需要推して知るべし・戦争活躍で決定打にならない・アデナたまらない
・比較的装備が高い(重装備)・「狩場知ってて当たり前」と思われている・同職とPTすることがないのでどうしても我流が入る
・うは、俺KATEE(PTMからはUZEE)・盾4職、他職から見ればどれもにたようなもの・守りに入ったOLより防御弱い
・ぶっちゃけ弱い

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 17:38:12 [ 3o/00zLI ]
>ぶっちゃけ弱い  デスカw

狩りではVレイジがあるから攻撃力=防御力だし
戦争では魔法がバシバシ飛び交ってるし・・・

硬さが売りのナイトに輝く場所はあるのだろか^^;
誰か教えて〜w

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 17:41:24 [ krlS0dl. ]
レイド

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 17:47:39 [ 0mPdC2Ek ]
>・ぶっちゃけ弱い
まさにナイトを知り尽くした奴の台詞だなw禿同ww
弱くても、にめげずに頑張る姿勢がナイト!
フェニックスになる時のGマスターの台詞にはナイトの哀愁を感じさせるものがあるぞ;;

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 18:12:48 [ rB7//8UQ ]
1次転職時のカレルヴェスパーの台詞にも、ナイトの境遇が現れてるよなぁ。

要約すると・・・・「え、こんな時代にナイトんなるの?pgr」

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 19:36:25 [ UZjyuKcI ]
>>99
ナイトの必須事項にSTR+3^5の染料を彫ることを入れてくれ。
STR-染料入れて更にドム着て直ぐ剥れるとかアホなこという内藤ウザイ。
STR上げて殴りヘイト力強化とスタンやルーツ、対人ヘイト成功率等上げる努力は最低限させろ。
それをやらずにただ最大HPや僅かな防御力差だけあってもただの木偶。

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 19:51:36 [ MJWsGaJw ]
>>104
おいおい・・と脊髄しそうになったが、スタンの消費MP下がった今それもありかもな。

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 20:17:08 [ Wq8AK7rg ]
素STRのSKと素STRのTKとのSTR補正差19.2%
蒼重SKとドム重TKとのSTR補正差46.8%
S+5染料SKとS-5染料TKとのSTR補正差70.1%
S+5染料蒼重SKとS-5染料ドム重TKとのSTR補正差111.5%
S+5染料蒼重SKとS-9染料ドム重TKとのSTR補正差142.6%

確かにSTR下げてる奴で火力やタゲ固定どうこう言うやつは唯の馬鹿だな。
片手鈍器を片手剣に、ヘルスOPをフォカOPに、SSを多めにとか言う以前の問題。
逆にSTRさえ上げておけばその辺を逆にしてもどうにかなるのにな。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 20:46:14 [ AWSG3cu2 ]
>>106
つまりはSTR捨ててる奴から見れば、同じ職でも攻撃特化染料・装備している奴はそれだけで常時フレンジー状態な訳だな。
また、逆にアタッカー系の職は当然全員常時フレンジーで、ナイト職でもそれに合せて常時フレンジーしている奴の視点で見れば、
そりゃSTR捨ててるナイト職なんて「何でフレンジー有るのに一切使わないの?簡単でしょ?馬鹿ですか?」ってことになるわなwww

なるほど納得(^∀^)

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:06:16 [ FC0to1l6 ]
パラスレで見つけた

>534 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/10/13(金) 11:16:58 [ S5ZLB6TU ]

>早速だがS上げてきた。サブの染料をはずして安くできた。
>プレレザとS+2で合計S+6
>AOBノーマル買って、攻撃力611だ。¥は無し。
>本体LVは75

これって、攻撃力高いと思えんのだが・・・
Dリージャンぐらいにすれば700いくかね?

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:23:02 [ .PY6Zm7. ]
参考までに 71DA STR+5 Dリージャン+5 素の攻撃力
ドムセットで653  (STR42)
 セット崩し717  (STR45)
タラム 766   (STR47)
プレレザ 816   (STR49) 因みに味と¥あればプレレザで火炎上層でソロ楽々です

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:25:01 [ cawegiw. ]
素ステの三次ヒューマンタンカーで、フォゴ剣ノーマルもって¥なし攻撃力684
S+2のタラム着てATK729 マジェスティ込みDEF1027 合計値1756

ちなみにタイタンS両手武器もち・タラム重素の攻撃力1267 DEF833 合計値2100
常時使える自己¥のみ(レイジね。)     攻撃力1910 DEF685 合計値2595

400だ600だ800だ言っても、75+のアタッカーは2k以上なわけで。よくヘイトがATKのクリ一発で剥がされることない?俺はよくあるorz

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:37:17 [ FC0to1l6 ]
所詮ナイト
いくらS上げてもアタッカーから見れば誤差か・・・ orz

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:41:36 [ h14/h7iM ]
>>110
インペ重きればATK700、DEF1400、盾いれると合計値すごいぞ





え・・・?やっぱり防御力いらないって・・・?狩じゃマジェのほうがいいしな・・・

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 09:55:37 [ m2/9fXLo ]
>>109
一つだけつっこませてもらうと、
>因みに味と¥あればプレレザで火炎上層でソロ楽々です
これだけ何の参考にもならん。
¥あったら染料無しアバセットのパラですらどこででもソロ楽に出来るよ。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 11:18:08 [ FC0to1l6 ]
まあ、ソロ楽、ソロできる、ソロきつい、ソロできない
これらの言葉は、個人差大きすぎるし難しいよな。
20分で息切れるのか、HP全く減らないのか、5匹倒して5分休憩なのか、特定の敵相手限定なのか、リンク避けながら慎重にやる必要があるのか、リンク上等なのかは上の表現ではイマイチハッキリしない。

>¥あったら染料無しアバセットのパラですらどこででもソロ楽に出来るよ。
これも揚げ足とることできる内容だし。
各自の感覚で暗黙の前提を決め込むと難しいな。

こちらも情報提供
レイジ4+バサク2+ヘイスト2ありパラディン72以上ホーリートグルON、シル、ダマ、Bアクセ、フルSSで亡者ヴァンパイア地帯をリンク無し前提で無休憩いける。
ゾンビ系で減ったHPをヴァンパイア系で回復させるのがコツ

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 12:35:19 [ BYU1GML6 ]
これからはタンクも蒼狼重の時代って事だろ?

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 13:40:05 [ AsXz8ncc ]
>>115
一般に認知されてないだけで、普通の狩なら蒼はドムよりずっといい
いまだにナイト=防御重視、HP重視のイメージが付きまとってる
Vレイジがない時代はそれで良かったが、プラーとして生きていかないといけない現在では
それらはあまり必要ではない
いざという時にタゲを集めて耐えられるだけでいい
献身的なイメージを大事にしたい気持ちも分かるが、新しい流れを作っていくのも必要かと思う

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 14:06:57 [ kbzpi2O6 ]
プラーといざという時のタゲ集めなら攻撃力いらないね。
ちなみに今まではヘルス武器をバカにしてたけど
BOXなった時やビショがいるとき(リストア)に安定していい感じだね

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 14:20:42 [ FC0to1l6 ]
全ては攻撃力を防御力に変換できるレイジ+クリバフのおかげで今のナイトの立場がある。
誰かが言っていたが、プラーとしては動きにくくなるものの、ヘイトでタゲ完全固定できれば、アタッカーたちの攻撃力補助できるんだがなぁ。
レイジ4+レイジダンスで赤MOB2リンクぐらいじゃHP減らない接近アタッカーの出来上がり。
高火力でタゲも固定できますって・・・

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 15:46:10 [ cawegiw. ]
ヘルスに頼る状況になってるのが、そもそも失敗。
その間に牛乳のんでない場合、タンクとして失格。
攻撃力重点おいてない時点で、前衛として失敗作。
ビショがいる。タンクがいる。狩ならば構成で妥協したPT。

BOXの脱出法ぐらい知っとくべき。
ちなみにキーボード↑長押し。リストアは詠唱速度がわるいので、緊急時撃ってくるビショは実は死神。
プラーで攻撃力いらないなら、シンガーのほうが足の速さで優秀だぞ。

結局は、戦争ナイトなのか、狩ナイトなのかはっきりさせておかないと中途半端は淘汰されてしまうな。
戦争だったら、クランにしがみついてでもレベル維持・狩に誘ってもらう
狩だったらPTLして少しでも効率あげてPTMにウマイ思いしてもらって、またきてもらう

ん・・・過疎地の村おこしみたいだなorz

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 18:51:01 [ PAc7wP3o ]
青重

HumF♂ ビックリマンチョコ
HumF♀ 勘違い露出狂
Elf♂  でんせつのゆうしゃ
Elf♀  肩バズーカー
DElf♂ アイアンメイデン
DElf♀ 鷲掴み

DE以外は青重はダメだね・・・性能よくても愛せない。
つーかシルでいいでしょシルで。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 20:37:18 [ MQ/c4QEE ]
>>110
比較するなら条件を公平にしろよw

Lv78タイタンがS+5染料に+3ヘブンズAll+0タラム重
攻撃力1267 DEF833 合計値2100
レイジは自己バフのみだと全体の2/3時間だけ可能で
攻撃力1910 DEF685 合計値2595

Lv78HKがS+5染料に+3ヘブンズAll+0タラム重、常時の自己バフ
攻撃力1085 DEF1037 合計値2122

Lv78SKがS+5染料に+3ヘブンズAll+0タラム重、常時の自己バフ
攻撃力1242 DEF1015 合計値2247
FAにヘックスを使い成功した場合、攻撃力が実質1/0.77倍だから
攻撃力1589 DEF1015 合計値2604

122 名前:70 投稿日:2006/10/19(木) 20:37:49 [ /GsUN8aU ]
>>120
俺もシル重が現状の狩りにおいて
一番コストパフォーマンスが良いと思う。

・デメリットのないセット効果
・ZELを貼れば貼るだけA装備と変わらなくなる防御力
・盾はセット効果に関係ないので防御力の高い盾に換装可能
・ドム重の約半分の値段で素の防御力の差は1ケタ(盾のセット効果除く)

俺はDAなので見た目重視でドム重を着たが
パラだったらシル重フルZEL+メア盾にしたかった。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 20:58:26 [ BzLCMMnc ]
ATKとDEFの合計値なんてものに何の意味があるってんだ・・・

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 21:23:50 [ MQ/c4QEE ]
>>123
それもそうだね。

Lv78タイタンがS+5染料に+3ヘブンズAll+0タラム重
攻撃力1267 DEF833 ・・・・・・・①
レイジは自己バフのみだと全体の2/3時間だけ可能で
攻撃力1910 DEF685 ・・・・・・・②

Lv78HKがS+5染料に+3ヘブンズAll+0タラム重、常時の自己バフ
攻撃力1085 DEF1037 ①と比較して与ダメ約-14%、被ダメ約-24%
                ②と比較して与ダメ約-43%、被ダメ約-51%

Lv78SKがS+5染料に+3ヘブンズAll+0タラム重、常時の自己バフ
攻撃力1242 DEF1015 合計値2247 ①と比較して与ダメ約-2%、被ダメ約-22%
FAにヘックスを使い成功した場合、攻撃力が実質1/0.77倍だから
攻撃力1589 DEF1015 合計値2604 ②と比較して与ダメ約-17%、被ダメ約-48%

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 21:29:18 [ cawegiw. ]
SKって、ヘブンスもって狩するの?
狩のときの装備での比較だと思ってるんだが。

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 21:41:15 [ MQ/c4QEE ]
>>125
そうすると攻撃速度や盾防御まで考慮しないと公平にならないから面倒。
どうせヘブンスとフォーゴットンとじゃ攻撃力*攻撃速度の比は2.5%前後と誤差程度の差しかないから良いでしょ。
攻撃能力において>>124より微妙に落ちて、代わりに防御能力がそれ以上に向上する結果になるだけ。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 22:06:22 [ MQ/c4QEE ]
>>124
すまん被ダメ計算で値を逆に代入してた。
何か異常に低いなと見直したら案の定防御力上昇量になっちゃってた。
正しくは、

Lv78HK 〜
〜 ①と比較して与ダメ約-14%、被ダメ約-20%
   ②と比較して与ダメ約-43%、被ダメ約-34%

Lv78SK 〜
〜 ①と比較して与ダメ約-2%、被ダメ約-18%
FA 〜
〜 ②と比較して与ダメ約-17%、被ダメ約-33%

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 23:07:32 [ PAc7wP3o ]
>>122
ちなみに比較するのもなんだが
LV59パラディン、バフ一切なし状態
シル重 上+3下+3頭手足+0  防御764
ドム重 上下一体+4頭手足+0 防御774 +盾防御率24%

身内からドム借りて計ってみると差はこんなもんだった。
おそらくフルZELでも同じ結果かな。
盾防御が頭打ちにならない場合ドムが優位だけど、誤差程度かも。

でもDAとSKはドムだよなやっぱ。

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 05:07:55 [ mJVVgns2 ]
>>128
>でもDAとSKはドムだよなやっぱ。
バフ無し=ソロなら青の方が良い。
バフ有り=PTで盾バフ貰えるならメア盾持てば硬さはドム≒青。

特にSKはPT時に青の方がメリットが多い(VRとかFA速度)

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 07:06:00 [ Ft3rnfy6 ]
>>128
>でもDAとSKはドムだよなやっぱ。
見た目が全てにおいて最優先にされるのが普通ならDC重のSKがもっと増えて良いはず。
見た目も重要だが、性能もまた同じく重要。
防御力-5%未満程度(ドムセットの盾防御率+24%)の為に、攻撃力+24%(蒼重とドム重のSTR差分)を捨てるのはね。

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 08:32:57 [ tKqZMsE. ]
>>130
攻撃力、防御力の数値は大きくなる高レベルにおいて、+5%の防御力数値の偉大さがわからないナイトがいるとはなw
+5%の被ダメが減るわけではないのだよ?

まあ、+24%を覆すほどではないがorz

レイドFA5人とかの同盟レイドでは、優秀。

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 09:00:23 [ QD6vCJh2 ]
>>131
ドムセットの盾防御が実質5%未満程度の効果って意味で言ってるんだと思うよ

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 09:07:47 [ 3sprweSY ]
さて諸君。今度の5.1アップデートから、¥枠追加(少なくとも、1個は安く追加可能)と¥枠・デバフ枠との分離が実装される。
いままでよりもかかる¥が増えるわけだ。デバフ枠気にせず理想¥で固めれる。死んでもアイテムドロップ無し。

・・・・・
PT需要が・・・さらに・・・
だ、だが、いつも¥大目にもらう我々にはいい修正だよな?だよな?

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 13:37:30 [ NTHykhn6 ]
>>131
シル重の防御力+5% > アバ重の盾防御+24%
これは散々既出。
だからこそ上でもドム重の代わりとしてアバ重では無くシル重が出てくる。

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 17:26:28 [ hawkOv/g ]
私トレハンとシリしてましてFAもしたりするのですが
やはりPTにナイトさんが居ると安心出来て嬉しい。

タゲがヒーラーに移つてもヘイトで戻し、MOBを倒すくらいのタイミングで次のMOBを引き
急な沸きとかで祭りになつてもオーラで耐えてくれるし。

やはりFAはナイトさんがやるのが一番良いと思います
が PTでテンポよくストレスなしに狩りできる状態にしてくれる方の少ない事
MOB倒してから次のMOBを引きに行くし
祭りで重なった時少し動いて処理し易いようにすりゃ良いのにその場から動かないとか
狩場のリンク関係無視してヘイトして団体さんを呼んだり。

PT少ないとか他のナイトの動き見るきかいが無いとか有るでしょうがTLやヒーラーしてて
泣きそうに成るとき有るんですよ。
本人はPTを上手く回してるつもりかも知れませんが実はナイトいらねの原因を作つてるかもしれません。
同じ狩場でナイトの上手い下手で全然安定感や休憩回数の差が出てる事はお気好きでしょうか。

祭りとテンポ良い狩りは紙一重、死神と凄腕も紙一重です
どうかこの人なら安心と言われる様な上手いナイトさんが増えることをお願いします
PT無いと嘆くよりPTLしてPTしましょ、後衛作つて他のナイトさんの動き見ましょ
そうすればナイトさんの居場所が増えるかもです。

偉そうな事言ってすみません、最近前向きなナイトさんが少ない見たいなので他職より。

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 19:28:45 [ zSfGdKR6 ]
>>135
丁寧な口調で至極もっともな指摘だけど、なかなかに辛辣だよね。
そもそも「上手いナイト」の定義が多様化してるって難しさがあるってことをわかって欲しい。
リンク回避で殲滅速度よりもコストパフォーマンスを求めるか、リンク上等で経験値効率を求めるか。
これらを両立しようと口で言うことは簡単だけど、現実には人によって最適なバランスは違うよね。

最初の休憩時に「FAのテンポはこんなもんでいいですか?」とPTLに聞くようにしてるけど、正直言って
PTメンバ全員の腹の底までは推測しかねるよ。不満を感じたなら、ぜひその場でアドバイスして欲しい。
嫌味じゃなくて、心底そう思うんだ。

>「本人はPTを上手く回してるつもりかも知れませんが実はナイトいらねの原因を作つてるかもしれません」

なんて、俺らナイトにとっては実に恐ろしいセリフ。そう言われちゃうと黙るしかないよ。
そんなこと考えながら萎縮しちゃうくらいなら、後ろ向きであろうがマゾくてもソロやってた方が気楽。

知性も節度も良識もある方からの親身な指摘である故に、むしろ衝撃と落胆は大きいなと。ごめんね。
PTLをしよう、後衛つくって勉強しよう、とのアドバイスは真摯に受け止めます。
であればぜひ、ナイト作ってみて欲しいな。少しは気持ちをわかって貰えると思う。

137 名前:120.128 投稿日:2006/10/20(金) 20:58:04 [ SWGJHbW6 ]
>>129>>130
ああ下手に数字書いたからややこしくなっちまったorz
コストパフォーマンスや見た目等いろいろな要素を含めて考えるのがいいと思う。
ってことにしといてくれ。

>>135
多分、多くのナイトが同じ事考えてるね
ナイト以外でPTに参加して他のナイト(特に40台PT)を見たりすると特に思うよ
「ああ・・・これじゃナイト入れたくなくなるわ」ってね。
ちなみに「休憩ゼロ棒立ちゼロ」は、このスレ的にはナイトの基本だと思ってる人がほとんどだと思うので安心してくれ。

では解決策はどうするか
ナイト自身が2nd以降、ナイト以外のキャラでPTたくさん作ってナイトを入れまくるしかない。


*以下は極論だが誤解なきよう*
(1stにナイトを選択する人は結構多いらしいので、それを前提に)

ヒーラーやアタッカーは他のFAを見る機会が多く、そこで学ぶことができる
ナイト以外の職やってて
「このナイトもっとこうすればいいのに」「俺がFAやればこのナイトよりうまく回せる」
と思う事は多いはず。
ここがナイトが敬遠されアタッカーFAが多くなる原因
簡単に言うと「FAの下手なナイトは無価値なのにFAを学ぶ機会が他職より圧倒的に少ない」。
自分(ナイト)がいるのに、他職にFAやってもらうなんてことは普通出来ないから。

しかもナイトはいまだに「高い防御力で攻撃を一身に引き受けPTを守る職」とされている。
「PTを先導し狩りを円滑にする」なんてのは、したらばやゲーム内で学ぶしかない。

つまり上手いナイトが欲しければナイトの前でFAを見せるのが良いわけだが、そこにメリットはあるだろうか
そこまで手間かけるなら最初からナイトを入れなければいいという結論になるな
そしてナイト必須の狩場ってのは非常に少なく、必須の狩場(狭間やレイド等)でFAは学べない。

俺が悲嘆してるのはこんなもん。
一応7行目の「解決策」って書いた部分は暇みてやるようにはしてる。

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 23:27:23 [ 3sprweSY ]
タンク三次まで育てて、最近封印気味で・・・・
アカデミーキャラを作ろうと転職時期になったら、なぜかタンクを選んでしまった。
この頃の盾職はバランスいいなー!と思いながらソロ中・・・・

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 13:08:09 [ yZoyH8m6 ]
全ての問題はVレイジとヘイトの弱さ。これだろ。
今更だがVレイジ削除とヘイトの効果を上げる。これだけでナイトの地位は確保できる。
スキルの削除が不可能だと言うのなら効果半減以下に修正。
これやるとシリエルが猛反発しそうだが、今まで散々優遇されてきたんだから
これ位の修正は飲めと言いたい。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 14:10:42 [ 7D9Osni2 ]
>>139
もっと根本的原因はナイトの命中の低さとアタッカーの命中の異常な高さだろ。
お陰で正面から殴るナイトの火力は余計低くなり、アタッカーは正面からでも普通に火力が高い。
最低でも純ナイトに命中+6して、全Mobも回避+8にして欲しい。
更に片手剣のクリダメOPをガイダンスOPに換え、他武器のガイダンスOPの数値を下方するか別なものに変えて欲しい。
正面同士ならナイト職でもアタッカーと同等の火力が出せるようになれば、Vレイジもヘイトの威力の低さも余り問題でなくなる。

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 15:40:31 [ 5iw0BwRs ]
純ナイトに命中+6して、全Mobも回避+8

今より当たらなくしてどうするよw

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 15:48:11 [ 7D9Osni2 ]
>>141
その為のガイダンスOP&鈍器。

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 16:24:30 [ 5iw0BwRs ]
いや、ナイトの性能上がればイイナは分かるんだが・・・わがままが過ぎないか?
PT需要でるようになれば今のままでも問題はないんだ。
邪教とか、少数SSPTは経験地、スポドワありの通常PTだとアデナ重視みたいに分かれてくれれば。

いまだと通常PTよりも槍PTなどのほうがアデナ効率もいいわけで・・・

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 17:26:15 [ gtWd74p. ]
単純に、アタッカ−の攻撃力の上昇率にくらべて、ナイトの防御力も低すぎないか?
タイタンとかありえね〜
スキル使えば一時的とはいえナイトを上回る防御力になり、持ち前の異常な攻撃力にHPなんて…

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 17:58:07 [ NGrezuVU ]
>>144
しかもその防御力で歩けるしな。
まあデストとかは規格外だからおいといても、
アタッカーの攻撃力に比べてナイトの防御力はやわいな。
ヘイト使って敵をかき集めたり、敵の強さを探ったりできるが、
そういう状況が終われば用無しな訳で・・・

低レベル帯の安全装置しかできん(´;ω;`)ブワッ

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 18:00:48 [ DXsla5Xc ]
アタッカー観点だとタゲが早く剥がれ過ぎる事よりも火力だそうと同じ場所で殴り続けられる事の方がきついかな。
申し訳ないが現行仕様では完全にプルに徹して欲しい。
まあ仲間を守るってコンセプトに沿う仕様にするならやっぱヘイト変えないと駄目だな。
ヘイトに15秒くらいのATKダウン付けて
掛けた瞬間その時点でのヘイト値リセットして
その上でヘイトのヘイト値をMOBのMAXHPの割合で算出するようにしてHPの3割くらいのヘイト値を乗せれば
いつでもそこそこの時間剥がせて信頼性アップするし
ダメージ収支もVRに対抗出来る気がすると妄想。

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 21:31:26 [ boMfInB6 ]
>>144
そう感じるのはお前らの装備が悪いだけ
インペセット装備してみろ
オリンピアでならフレンジータイタン以外の攻撃なんてほとんど通じない

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 21:46:06 [ w.Hk.LKU ]
某ブログよりアタッカーとの火力比
トレハン:1558125 (100%)
HK:971752 (62.4%)
TK:905462 (58.1%)
SK:1055404 (67.7%)

これに命中をつけると、トレハン94対してHK96,TK99,SK99.5(夜間+3なので、+1.5した)
トレハンの命中率を背面からで9割と仮定すると対象Mobの命中は94となり、
トレハン:1558125*(1-10%*1.1^(94-94))=1402312.5 (100%)
HK:971752*(1-10%*1.1^(94-96))=891441.9174 (63.6%)
TK:905462*(1-10%*1.1^(94-99))=849239.9337 (60.6%)
SK:1055404*(1-10%*1.1^(94-99.5))=992921.4181 (70.8%)

>>140の言うように対象Mobの回避を+8してナイト系の命中を+6すると、
トレハン:1558125*(1-10%*1.1^(102-94))=1224127.069 (100%)
HK:971752*(1-10%*1.1^(102-102))=874576.8 (71.4%)
TK:905462*(1-10%*1.1^(102-105))=837433.2998 (68.4%)
SK:1055404*(1-10%*1.1^(102-105.5))=979800.0758 (80.0%)

仮に背後からの命中補正を+6として、正面からだとトレハン命中率62.0%、HK命中率82.3%。
これだとトレハンも正面からは殴りたく無いだろうし、HKもフォカOP片手よりガイダンスOP片手剣や
フォカOP鈍器の方が強くなりそうで、装備にも多様性が出せそう。
確かにこれ位がちょうど良いかもしれない。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 21:50:34 [ 0/Pt8YGo ]
>148
結局それでも緑は化け物のままか・・・

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 21:52:53 [ JafIoIiE ]
>>148
たまには後衛の命中率を考慮してあげてください。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 22:18:54 [ DxCyINz. ]
>>137
>ヒーラーやアタッカーは他のFAを見る機会が多く、そこで学ぶことができる
それはあるよな〜。
俺PK(SK予定)とシルレンとトレハン持ってるんだけど、
シルレントレハンでPT入って色んなナイト見てきたからさ
「このやり方はいいな、真似しよう」「こりゃだめぽwwwww俺もFAする時は気をつけなきゃな」
って感じで色々勉強出来るんだよ。ヒーラーアタッカーは1PTに複数人いるのが当たり前だから、
その辺はお互いに腕のいいPTMから吸収出来るしな。

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 01:33:32 [ /q2Wj40Q ]
レイジなくなってもヘイト強くなっても困るだろ・・・
プラーであることを認識してptで立ち回りできるのならナイト以上に
FAに向いてる職はないと思うんだが。

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 03:21:08 [ j7PxqkGU ]
プラーしてたら引いてないでちゃんと攻撃受けてろって怒られた
切なかった

154 名前:137 投稿日:2006/10/22(日) 07:06:14 [ LpN7qQxY ]
>>143
んだな。
多分だが、多くのナイトは強くなりたいんじゃなく、PTの役に立ちたいだけなんだよな。
PTに貢献できるよう、職としての性能は確かに求めたいところだが
現状ナイトに求められているのは「動き方」だけだからな。
(ナイトの装備や火力は適当でいいという意味ではない、念の為補足)

>>151
やはりナイトは2nd以降に選択するのがベストといえるね
しかしファンタジーの王道である剣と盾を使いこなす職だけに1stで選ばれやすいんだよな。
いや実際のナイトの剣性能は置いておいてな。一応剣と盾両方のマスタリーがあるのはナイトだけってことで。

俺は別MMOの経験から「硬いとラグ死しにくい」って理由で1stナイトだったがw

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 02:16:53 [ 8ss48vxY ]
ヘイトLv上げずに威力調節してるとか偉そうに言ってるやつ。
ただのへたくそですか?
MP持たないとか、タゲがはがれないから次のモンス引きにいけないとかww
だいたい全部に丁寧にヘイトいれるなよ。
SS入れたりシャックル使ってなんとかしろや。
だからナイト要らないとか言われるんだよ。
アタッカーにタゲはがれるくらいほっとけばレイジで回復するし、
ウォクラのCOLも活用しろ。

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 08:59:05 [ yGiv1iDc ]
<<155
ナイトみんながそんなわけじゃないから…
ナイトいらねって言わないでね^^;
ちゃんと考えてやってるナイト様もいますので><;

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 09:52:53 [ DfAsZ.tc ]
>>155
敵が死んでから次の敵探す方ですか?^^;;;;

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 11:59:25 [ u2klmDH2 ]
今殴ってる敵をシャックルで固定して次のを体で引いてくるとか
やり方は工夫次第だと・・・
まぁ 工夫一つしないナイトはいなくなってもらってもいいね

俺は戦争ナイトだからクラハン以外はあんまり参加しないがなw

ナイト強化して欲しいところと言えば
魔法盾防御できるようにして欲しい・CPを増やして欲しい
この2点だな
WL・グラのCPは異常なのにHUナイトのCP低すぎw

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 13:30:54 [ e1v4yDqE ]
ナイトの命中を上げるってのは面白いな。
C3辺りから命中も重要視されてきたけど、あと一歩。

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 15:37:21 [ g6hSukYI ]
ageて必死にアピールしてるナイトがいるね。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 17:06:38 [ fGpCE8wY ]
>>155>>158はやたらシャックルに限定してるし同一人物のようだなw
つーか今さらシャックルの使い方を得意げに語られてもな・・・

命中を上げるのはアリだろうな
もちろん正面から当たるようになったところでナイトの価値は変わらんだろうけどw
現在の仕様のうえで語るなら>>137が現実
根本的な部分で語るなら>>139が現実だな



つーか後発のナイト達よ、我々はドロップとか拾ってる暇ないからw
ああもう、これじゃナイトますます入れてくれなくなるよ。オマエもう50だろ
ついさっきのPTでの愚痴。

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 17:23:22 [ piP3exEA ]
>>161
恐らくサブヒーラーとかでPT行って来たんだろう。その気持ちわかるよ。
敵倒して棒立ち、次の敵探してるのかなと思いきや「拾う」とかもうね・・。
引っ掛けたフリとかして敵供給始める自分がいたりするんだよな。

ところでレイジ前提で話進んでるけど、いないPTだってあるわけだし
FAがしっかりしてないと他前衛がレイジ回復<被ダメなときだってある。
そんなとき「ああFAナイトでよかった」と思ってもらえれば幸せ。

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 17:24:54 [ 7vUVm9.Y ]
ソロばかりだから拾う癖がついてるんだろう

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 20:25:23 [ fGpCE8wY ]
逆に、上手くても必死すぎる動きだと周囲から浮くこともあるし難しいもんだな。

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 11:13:14 [ Bg7OQniM ]
PT需要が低くて、1週間に一度もPTいけない職なのに・・・
PTスキル向上とか厳しいです

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 11:20:09 [ Fdza.3uc ]
>>165
ナイト向いてないとだけ言っておくよ

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 23:02:53 [ vEGbDNMQ ]
周りに上手い印象残してたらマッチ開いるだけでバシバシWis来ないか?

大半が狭間だけど5.1になってからPTに困ったこと無いぞ。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 06:30:00 [ uZKLKOxI ]
そりゃ狭間ならな・・・w
ナイト自身が上手い印象とか書くと寒いからやめとき。


まあでもナイト主催のPTってのは安定してる事が多いから安心できるのは事実だ。
たまにハズレもあるが、野良でFAクジ引くよりはマシだわな。

FAクジについての独断と偏見。
「FA募集」で来るナイトにはあまりハズレはない。
「盾(ナイト)募集」で来るナイトは博打。

ヒーラーや火力馬鹿アタッカーは多少ハズレでもFA次第で何とかなるが
ナイトでハズレを引くと60分間(最低このくらいはPTに居るようにしてる)憂鬱になる。

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 06:51:55 [ zGOZFZk. ]
age

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 07:56:50 [ rFkNC5ho ]
他職ですが、この度ナイトに憧れてヒューマンファイターを作りました。
S+5C+4D-9、ソロではRskフォカ鈍器、PTではヘルス両手剣。頭には触角。

そういう方向性でいってみようかと・・・

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 08:38:49 [ u9Z/QKko ]
>>170
Dは下げないほうがいいよ
盾防御率落ちるから・・・
盾防御率悪いナイトって、それこそいらねぇ〜と思う。
盾=ナイトってかんじだかんね

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 09:53:51 [ JSAWE2D6 ]
ナイトというより内藤だよなどうみても
それでもD削りは控えた方がいいかも
当たらなくなるw
10連クリティカルwwwwって言ってる横で
10ミスwwwwwwwwwwwwwwてのもいいかもしれんね

おkwwwwwwwww

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 13:47:06 [ naBl.wzk ]
>>170
元ネタがあるのかも知れんが、男青重S+5C−5フォカグレソウサ耳眼帯がお勧め
Aは知らん。
ウサ耳のおかげでフルPTでCP減らずヘイトも上がるからタンクできる
触覚は効果が薄いので、眼帯に変えておけばヘイトオーラが決まりやすくなるからキチ

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 18:10:53 [ Xo5k9Cgk ]
アドバイスありがとうございます。今弓でレベリング中です。
今鈍器を用意すればOGでTueeかもしれません。夢が広がりんぐwwww

>>171
飛び道具で狙われる狩場では、止むをえず盾装備になるかもしれませんね。
盾で特攻、シールドスタンでキメ。
盾防御率はパッシブが強いので、DEXを下げても影響は少ないと見ています。
>>172
D-9でもメイジ並みの21あるからおkwwwwと思ったのですが、
オークメイジ並みの24で止めます。
CON極上げで、武器がホム剣なのにヒールが全然いらないナイトを見たことがあり、
あれを目指してみたい。
>>173
無法者と海賊のダブル眼帯は勇者に見えないわ前が見えないわで不可です。
しかし人間男と言えども萌え要素はマーケティング的に重要なので、ウサ耳付けてみます。
うっかり睡眠食ったら起こされるのが早そうです。

内藤プレイをしつつPTは台無しにしたくないとか考えている時点で小物ですが、
今後とも宜しくお願いします。うぇwww

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 09:01:48 [ VncLEi1Q ]
>>174
FAはOG弓がベストです^−^


うはwwっうぇうぇwwMOB来ないwwっうぇw

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/02(木) 15:30:23 [ i4aMNHp. ]
FFみたいに両手盾とかできたらいいのに・・・wっうぇっうぇw

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/04(土) 01:46:40 [ MXa4WNys ]
HF男のAグレでの見た目の怪しさはNM軽+赤PTマスク+触角が最強だな
内藤プレイしたいなら将来これでキメて欲しい

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 05:53:25 [ U/Nd6yzM ]
age

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 06:20:15 [ wuqdQ/RA ]
メア軽のダサさは異常だろ・・・

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 15:30:28 [ 833rRYkk ]
露骨にウケを狙ったダサさは内藤とはいいにくいな。
俺の中の内藤のイメージはHumナイト♂+ブリガン+鎮魂+パワーブーツ+エルバソ。



いや去年の俺の装備だけどね、

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 18:54:04 [ yMKLkCcg ]
久しぶりに復帰したらすごいことになってるねぇ。
この異常なまでのナイト不遇は何故なんだろうね?

俺がやってたC2の頃までは、槍も流行りつつあったけど
タンクPTが主流で一家に一台ナイトみたいな感じだった。
それが今じゃPTマッチ見ても槍槍槍・・・。
普通PTなんてほとんどないね。

そりゃ確かに槍も最初は新鮮で面白かったけどさ。
やっぱ色んな職が個性出し合えるタンクPTの方が楽しいよ。
戦争とかPVとかやる人はとにかく効率なのかも知れんけど
やらないような俺みたいなのは、楽しくない狩りなんぞやる気しない。

そんな60台ダンサプロフホーク持ちの戯言でした。
まあ・・ついでにホークでも普通PT入りたいwそれは無理かw

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 00:39:07 [ URL0SbNc ]
ナイト不遇じゃなくて、槍以外前衛不遇だな。

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 03:15:17 [ .ZSei6gQ ]
クルマの塔で鳴らした俺達鉄壁部隊は、効率が悪いといわれ、PT外されたが、
ギランを脱出し、散り散りになった。
しかし、ソロ狩り場でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし強力な攻撃を
防御する、俺達、鉄壁野郎タンクパーティー!

俺は、リーダーシリエンナイト。通称SK。
攻撃魔法とデバッフの名人。
俺のような万能型でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はテンプルナイト。通称TK。
自慢の俊足に、モンスターはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、回復ホタルから攻撃ホタルまで、何でもそろえてみせるぜ。

私は、パラディン、通称パラ。
チームのヒーラー。
回復魔法は、体力と引き換えで、お手のもの!

よおお待ちどう。俺様こそダークアベンジャー。通称DA。
タンカーとしての腕は天下一品!
PVP強い?けど孤独?だから何。

ダークパンサー。通称パンサー。
攻撃の天才だ。アンタラスでもブン殴ってみせらぁ。
でもクリスタル切れだけはかんべんな。

俺達は、敵いもしないレイドボスにあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、鉄壁野郎 タンクパーティー!
壁役が欲しいときは、いつでも言ってくれ。

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 04:19:54 [ W5TkPXnk ]
ゴメン・・鉄壁というほど鉄壁じゃない君たちに涙がとまらない

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 10:01:06 [ lCnVSrrU ]
木壁ぐらいには、硬いやい・・・

 +            。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。
            ノ( /
              / >

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 10:21:32 [ Fo19UqD. ]
俺はタンクだったのか・・・
便利なタンク従えたアタッカーだと思ってたにゃん!

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 10:38:37 [ l28.1Y4s ]
y=-( ゚д゚)・∵ ターンク

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 10:46:00 [ VGPZW2JY ]
英雄UDとかどうにかしてくれ。
UDはナイトの特許じゃなかったのか?

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 13:05:19 [ JholK.tw ]
各職不満は必ずあるものだけど、ナイト系列の不遇はすごいな・・

もう少し何とかしてほしいね

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 16:06:50 [ DgJa/EM2 ]
輝けるところは
レイドでFAタンクできることか・・・
でも・・・
経験値FAPT皆無ですから〜
でC5になってタゲ飛ぶようになって、
いっぱい死んで自己嫌悪に落ちて・・・

話が全然ちがうな・・・
すまん

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 16:07:47 [ DgJa/EM2 ]
<<190です。
死ぬのは レイドに参加してるほかのメンバーね^^;

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 01:28:38 [ O/Wy2JOE ]
誰も>>183のAチームネタに喰いつかない点について

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 02:29:14 [ kgQah2xE ]
>アンタラスでもブン殴ってみせらぁ。
これはねーよw

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 07:30:37 [ J6jqazdc ]
たしかにないw

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 10:38:38 [ g90qdyus ]
>>190
レイドでは確かに主役だよね
しかしタンカーはレイドだとフルSSは当然として唯一牛乳ガブ飲みになり、しかもタンクPTは経験値が・・・



とか愚痴ってるナイト見たことない。
自分はナイトじゃないけどこれはあんまりだと思う・・・
クランや友人のナイトはばんばん普通PTに誘うようにはしてるYO

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 11:46:49 [ Lyx0xbEI ]
経験値重視の低レベルレイドでは、盾が集まりにくいよ、やっぱり。
だから俺が主催するときは、なるだけ火力均等にしてるけどね。

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 14:08:47 [ 7D9.6r8E ]
>>190だけど
もちろん愚痴はいわない。
だって唯一輝ける場所がなくなるからorz

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 14:34:13 [ /K.xecdc ]
ウチのクラン最近テンプラさが加入したんだけど、やっぱり盾役さんいると違うね。
ログインすると即拉致みたいになってる。
効率PTはやったことないから分からないけど、ウチのクラン的には最高!って感じ。

頑張れ盾の人!

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 18:03:11 [ HK8E3mT6 ]
本当に上手いナイトは十分ptに貢献できるんだけど、とにかくいない。
現状ではptには完全にいらない職。

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 09:36:25 [ H35nOBAQ ]
ナイト人口はどうしようもないよなあ

Lv61…まで上げてもA防具の高さとダマ剣の高さで悶絶する人多数。ドム重とAOBあたりを工面するので
     精一杯の人も多いだろう。で、PTもほとんどなく槍をはじめとする効率PTに入ることはほぼ無理。
     レイドにいっても経験値は少なく、ソロもそろそろムリポに近い状況になってくる。
     Lv70までの道のりを考えてここで心が折れる人多し。

Lv70…60台をPTL主催等で乗り切りやっと70.しかし強くなった実感がほとんど無い。火力は完全に頭打ち。
     かといってそこまで防御があるわけじゃない。Lv75、76までの道のりを考えてやっぱり心が折れ…
     ダンサーとかなら別だが邪教に入れるレベルじゃないしますますPT入るのが困難になってくる。
Lv76…S装備可能。だがあんな高額装備即買えるか><
     三辞職メデテーがPvP等でがんばろうと思ったら最低Lv78は必要で凹む。
     火鉢は槍、邪教はナイト抜きが主流になってきておりやっぱりPTが少ない。
     サブクラスに行く奴多数。

竜討伐、フリンテッサ、ザケン等で輝ける瞬間があるわけでもなく今でも頑張ってる奴は立派としか言いようが無い。
自分はLv70の時点で心が折れた。

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 11:09:17 [ G.zOrWBk ]
緑ファイターな俺だが次のパッチは狩りでのナイトの地位も上がりそうなんで祝いに来た。
クリうんこ→吸収ダウンで多分楽になりますなぁ。
ただC2みたいにまたナイトスリーパーバウ歌踊後衛3でアタッカーイラネになったらどうしよう‥w

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 18:47:36 [ OQcI4/SA ]
>>200
>火鉢は槍、邪教はナイト抜きが主流になってきておりやっぱりPTが少ない。

なってきておりやっぱりPTが少ないの部分がおっぱい少ないに見えた(´・ω・`)

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 01:19:22 [ /LE5bVyI ]
なんてネガティブキャンペーンやってるんですかここは

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 08:50:08 [ 2N/tbfQw ]
私は長いことウォクをやってまして、上手なタンクさんとも数多くPTをさせて頂きました。
FAとプラーそして危機回避、ユーモアを持ったタンクさんに憧れて
タンカーをやってみたくなってSKを作り70目前まで成長しました。
FA楽しいですね^^
昔タンクさんにオーラ釣りをおねだりしていましたが、ウォクにもカオス引きという擬似ルアーがあるのですが
MP消費はオーラに比べたら低くて、無駄にお願いしていたことを反省しています。

やってみてこそ楽しさや苦しさが理解できて、レイドやPTでも色々あって楽しいです。
高速プル技術に磨きをかけてPTMに快適な狩りを楽しんでもらえたらうれしいです。

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 09:33:34 [ X3oKYx0M ]
盾Lv79

フルSS少数PT 募集なし
普通PT Lv78まで。
レイド Lv78まで。

丸一日募集ありません、本当に(TдT) アリガトウございました

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 09:48:28 [ BNvqB7uI ]
>>205
自分で募集出してそれでも丸一日集まらなかったらその時愚痴れ。
79にもなって他人任せとは恥ずかしい・・。

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 10:01:38 [ X3oKYx0M ]
サブクラスでまったりやってたからなw
募集あったらはいろうかなーってかんじ。

さすがにもうPTLする気はおきん・・・

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 14:44:14 [ Ozx5bc9c ]
・全体的に野良は効率1番って感じになってしまっている
・弓MOBの射程が異常に延びてまともに引けない

というのがネックで野良PTの主催ができないヘッポコナイトが一匹..._| ̄|○

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 09:04:18 [ M80fgga2 ]
>>208
弓MOBって言えば…C4までは引いてたけど、
C5になってから「つっこみます」って言って突っ込んで倒すようになったね〜
多少のリンクは目をつぶってほしぃね〜
C5になってから弓を一生懸命引こうと思い、PTMに「もう少しMOB回転はやくしてもらえませんか?」と言われた。
乙ナイトでしたorz

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 10:07:12 [ xPGwgWkI ]
そんなこと言われたらすぐ帰還スク発動だ

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 12:37:09 [ JFusOArc ]
後衛からすれば、2〜3リンク程度のMP消費は大したことないぞ。むしろテンポ上げてくれ。
トランス2回程度、以前のスリープ一度と同じようなもんだ。そもそも2リンクでは適度に分散も可能すればヒールすらいらん。
一度のリンクが4匹を超えるとMP消費に気をとられはじめるのでその辺が目安かもしれん。
効果時間が短いので、トランスの賭け直しがかなり必要だからな。

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 13:37:44 [ Y8XvbLEA ]
>>211
むむ、それは貴重な情報だ。ヘッポコナイトだが心に留めておくよ。

しかし、漏れのLvは60ちょっと前なんだが、DVCやら巨人やらに行くことも多い。
あすこは、弓(?)系のMOBとそれ以外のアクMOBが固まってることが多く、
突っ込むと5〜6リンクになっちまうんで、やっぱり難しいんだ。

諸先輩方、対応策とかあったらアドバイスお願いしまつ(´・ω・`)

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 14:41:32 [ asMe7Wi6 ]
>>212
あぁ巨人下層とか辺りは仕方ないよねぇ〜
後方確認しながら思いっきり引くしかないよ
突っ込んだらえらいリンクするしね。
引く時間考えて少し早めに動くようにする位かなぁ?

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 16:51:24 [ M80fgga2 ]
>>212
漏れの場合、マクロで「突撃準備〜!」とリンク上等マクロして突っ込んでるよ。
一応PTM特にヒーラーさんのMPの減り方みてマクロ使うかどうか判断しなきゃだけど…
後お祭りになりやすいから、安全地帯への最短ルート確認しつつ、「撤退準備〜!」と
「これは戦略的後退だっ」マクロを作ってPTMに告知し安全を確保するようにしてるよ。

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:05:23 [ GwvyVQIM ]
DVCハウラ地帯の弓はテンポ崩すことなくリンクさせることなく
普通に引いて処理できる。
こういうこともできないからナイトは余計乙られる。

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:15:56 [ EqoG2Z46 ]
>>215
"引いて"処理ってことは、弓(プランド)自体を引くってことだよな?
自分のやり方では、よっぽどのリンクが予想されない限り、
C5以降のプランドを引くことはほとんどないのです。
参考までに職とやり方を教えて欲しい。

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:55:56 [ nOjRauXI ]
弓MOBは近くにいるMOBによって対応変えるな

リンクする位置に物理系のMOBがいる場合は、
物理系の方にシャックルして弓のほうに突っ込む

数が多い場合は、物理系を体で釣るかオーラ釣り
釣れない場合は仕方ないから突っ込むしかないよね

C5で弓MOB射程増加で以前のような引きができなくなったが、
シャックルが増えた分、色々なやり方が増えて楽しい

218 名前:577 投稿日:2006/12/01(金) 19:54:37 [ oZO9CZTo ]
先にプランドの周りのモンスを釣る。
そのあとでプランドに突っ込んでアレストなりすればいいだけのこと。

プランドを「引く」のは時代遅れであり、無駄に時間かかるだけ。

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:44:59 [ GwvyVQIM ]
自分はSKなので他の職の視点はわからないけど
弓を引く必要があると自分が思うのは弓の反応内に互いにリンクするMOB
(マルックとパイタン)がいる場合。
引く為にPTMの待機時間が発生するのではもちろん意味はない。
多少リンクさせたところで大差はないのかもしれないけど自分は最良の方法を
模索するのがナイトしてて楽しいとこですし。

>>216
弓は誰ともリンクしないのに何故リンクするんでしょう?
あそこはぬるい狩場だし、弓だけ念頭にFA(引き場所を確保)
すればリンクしようがないと思うんだけど。

220 名前:216 投稿日:2006/12/02(土) 00:09:18 [ 98Q8vo4Y ]
リンクといっても、弓のリンクヘイトによるリンクじゃなくて、
弓の周りにアタッカーが移動したことによるリンク、
もしくは他のMob同士のリンクね。
今の例なら、弓に突っ込むと、パイタンとマルックがアクで寄って来る。
パイタンから引こうとするとマルックがリンクする。
弓を引かざるを得ない状況としては考えてるのは同じ。
積極的に弓から処理してるのかとおもって気になったが、
普段は弓を残す、って点では同じだったのね。納得。

ちなみに今はナイトじゃないキャラでFAしてるが、
ナイトだったらUD宣言+ヘイトオーラでがっつり行ってたと思う。

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 00:35:12 [ yX.yzLnQ ]
こんなこと言ったら死神判定されそうだが
PTのmpが十分ならパイタンにヘイトかけて
ブランドだろうがなんだろうがリンクさせてヘイトオーラしてUDしてお祭りにしちゃう。

それがナイトの醍醐味だと思ってる。
ああ、死神デスヨ・・・

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 03:42:39 [ L4KoGNL. ]
>>221
ソロではよくやるぞ、敵をかき集めてUD!
無敵状態で俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE










いつも処理しきれずに死ぬ

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 08:16:51 [ 5ZJMKK7. ]
でもね リンクしないよう考えて、引きに行こうとしても 
FAと同時に飛び出す俺TUEEEさんに、リンク処理マイスターさんの早漏トランスやルーツで
2匹か多くても3匹だけのつもりのリンクが大祭りに成る事が多々あるような。

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 08:44:32 [ 1pbb1XtQ ]
それはFAの行動が遅いだけ。アタッカーは敵を倒しきらない限り動けないんだから
敵の残りHP少なくなったら、さっさと次の敵引きに行けばいいのさ。敵を倒したタ
イミングで次の敵をメンバーの前に持ってくれば、アタッカーは敵倒すことのみに集
中して先走り出来なくなるし、そんな引きのタイミングでリンクカット入れる後衛は
死神認定されるんで、でしゃばらなくなるぞ。

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 13:18:05 [ bDj.gjpU ]
現状だと、その大祭りでも余裕で消化できたりしちゃうところがナイト不要な理由なのかと
装備は徐々に良くなっていっているのに、狩場はより温くなっている。
秘薬もミルクも潤沢にあるしね。

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 07:10:23 [ T5KOd8AY ]
>>222
超絶禿同

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 09:36:22 [ 3NDeEU06 ]
タンクの方って硬くって堅くってとってもかっこいい>w<
あたしともっともっとペアしようよ(*ノノ) by♂エルダー

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 12:24:57 [ eIfmFdL2 ]
アッー!

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 21:05:16 [ HtQVaivQ ]
エルダーとペアならスカウト系が緑相手にした方が硬いだろ…

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 07:47:30 [ 2TmULU0M ]
軽装グラを忘れちゃいけない

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 14:54:12 [ cywwHm5A ]
超劣化タイラントやんそれw

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 18:09:23 [ jNMyUDUE ]
ttp://blog.plaync.jp/aryuze55/47299.slog

HUMナイトスレで既出のゴズ某PK支援プロフのブログらしい。
後半のタンクについて・・・  本当の話なら考えさせられるな・・。
俺もファーストタンク組だが、話の端々に共感できる部分がある。
どうしたもんかね;;

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 18:23:07 [ wcLevwvc ]
RMTは職が何であれ、やる奴はやる
俺もファーストタンク組みだが
息抜き程度でやってるゲームに、リアルの金なんか使う気は無い
そんなものに金を使うのならば美味い物でも食いに行くわ

しかし、そのブログに出てるエルダーも
アバ重の良さをワカランとは・・・・(見た目重視だろ、このゲームなんてw

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 18:40:51 [ 7RCYogAs ]
アバの性能は悪くも無いしな

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 22:02:30 [ q0mpsyjk ]
え?アバ重ってB鎧で一番柔らかい重鎧だろ?

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 23:19:19 [ tVWHa2Nc ]
>>235
こういうやつがいるからRMTが後を絶たないんだよな

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 07:02:48 [ J/s.J08k ]
ナイトが装備した場合の「防御力のみ」で比べるなら

ドム重>シル重>アバ重>青重

だけどドム重と青重を比べても5%ぐらいしか変わらないし
MOBを倒す速度とか、見た目の印象とか、種族によるHPとかの先入観で
「柔らかい」とか「硬い」とかに感じたりするのだけで

Bグレセット着てるなら、正直どれ着てもあまり変わらない

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 09:45:21 [ 7adiuCVI ]
盾防御率が増すのはドムとアバだけ!

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 10:03:55 [ 49emovb. ]
DCもあがらんかったっけ?w
18%?w

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 10:04:32 [ 49emovb. ]
ごめんBの話か・・・

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 10:16:53 [ HHj0mBq. ]
でも実は攻撃力に偏った方が相対的に硬い罠
攻撃力上がる→殲滅早い→攻撃受ける回数が減る
ついでにVレイジの回復量が増える

耐える一点においてはドム、アバがいいけどね

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 10:54:22 [ 6wiPnP16 ]
だからそんなもんはPT全体を考えたら微々たる差だってw
ヒーラーが青ローブじゃなくてアバローブ着てて ああ MP回復は今一かも・・・
とか一々考えるか?
アタッカにしろタンカにしろ前衛の装備を意識しすぎな糞後衛多すぎw

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 11:01:59 [ bSewAu1M ]
下にも書いたけど逆に言えば
PTの総火力の弱い≫殴られる回数が多い≫タンクのHPが沢山減る
≫ヒール回数増える≫タンク柔らかい
とも言える罠。

60前半のBセット装備で柔らかいと言われるのなら
タンクの立ち位置が悪い
タンクのアクセが弱い
アタッカの総火力が低い
後衛のリンク処理さぼり
ぐらいかと思う。

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 11:52:38 [ ZGOTpwHk ]
ごめん俺75までアバ重だった
60代でA揃えるとかクラン環境やPT環境でだいぶ可不可わかれるものだ。
固定少数メンバーなどによるレイド>参加せず
ソロ>一切せず
荘園>種買えず清算できず
セカンド>手を出さず
レア運激悪、全部おめでも一切来ない
50半ば(DVCあたり)からフルSSPTがデフォ

こんな人結構いるんじゃないか?
たぶんPTした人は殆ど(うわアバだよ)と思ったに違いないが
何度も一緒にPT組んでくれた人も沢山いるので迷惑はかけすぎてはいないはず・・。

あと自分がPTLする時はビショ様かエルダー様に来ていただくようにしてたな。
彼らのおかげで装備の貧弱さは補えてたと思う。
真っ赤な敵には断固近寄らなかったし。

ところでアバと青のp復速度の違いなんて目に見えて分かるやついるのか?
青は回復速度+5%だがM-1でトータルすると4%あるかないか、
2000MP回復する間に80しか差が生まれないわけだが。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 14:29:33 [ mOPkSDmE ]
要するにタンクはドム重、ヒーラーは蒼ローブとかいう自分の中での固定観念みたいなのを
持ってる奴がいかに多いかってことか。

性質が悪いのはそれを他人にも強要する事だな。
装備が全てとか言われるゲームだが立ち回り次第で何とでもなるのはみんながご存知の事。

さすがに60台以降の狩場にDグレで来るとかはキビシイがまあそんなのは極端な例だしね。
個々が自分の役割を果たせていれば装備の如何なんか克服できるはずだが。

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 15:57:06 [ HHj0mBq. ]
ぶっちゃけB装備の性能がいいから
B重セットならなんでもいいんだよな
ドムOEしたらAに行く気がしなくなった
ほしいのマジェくらいかな・・・

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 18:42:53 [ ULsy7pBw ]
かといって70+、ましてや3次職になってBグレってのは見た目的にきついんだよね・・・
スペックは問題ないんだけど、周りには理解されない。
最近はAグレも買えない値段じゃなくなってるし、移行できるならした方がお互い気分よくPTできるぜ。

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 23:24:49 [ PVKPfwdA ]
ドム以外着るとガンダムかトゲトゲになるから着ない。

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 05:12:56 [ yk12pEIc ]
メア以外ダサいから着ない…
でも、マジェの色とセット効果は羨ましい…

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 06:28:31 [ sinCdGGA ]
クロ3以降ずっと休止しててそろそろ復帰しようかと考えてる
青狼セットでソロメインだったLv54のDAなんだけど
クロ3当時よりもナイトの地位は危うくなってるっぽい?
ていうかキャラ残ってんのかな・・・

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 06:44:33 [ i.DVrH0E ]
>>250
鯖によってはナイトの地位どころかすべての職の地位が危うくなってるよ。
PTというもの自体が終わってきてるかもしれん。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 10:00:56 [ w2YZLI1. ]
ハーブのせいで、ソロが一番効率いい

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 12:15:48 [ i.DVrH0E ]
ナイトにとってはハーブだけでソロ最高効率はありえないがな。

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 13:45:52 [ w2YZLI1. ]
250はDAだし、ハーブが今、召喚にも適用されるし行けるだろ。費用気にしなきゃ。

他のナイトは乙

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 13:50:02 [ O.M72No. ]
ウルフ出してるパラじゃダメですか?

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 16:01:26 [ /V0CKQC2 ]
ウルフの性能いいんだよな
同じレベルで俺より攻撃力たかいぜぇ
うひひwww orz

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 19:38:09 [ vgJ0PTzY ]
ハッチ出してるパラじゃだめですか?

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 20:11:05 [ besv17xI ]
牛を出してるDAはダメですか?(´・ω・`)

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 21:06:15 [ iO4RNgTw ]
下半身出してるパラならいけるかも!

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 22:13:45 [ mmF2fyZc ]
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
マクロメモから引用
 物理攻撃ダメージ計算式
 攻撃力×70/防御力=与ダメージ
攻撃力×70と防御力の計算式は、いわゆる反比例の関係にある。
反比例の特徴は、X(この場合防御力の値)が大きくなればなるほど
Y(この場合与ダメージの値)の差は小さくなる。

仮に攻撃力1000、防御力500を基準に試算してみよう。
このときのダメージは140だ。
防御力を250にして計算すると280、750にして計算すると93.3…
防御力は同じ250の差なのに、ダメージの差は140と47。
防御1000としても750時とのダメージ差は23。

つまり、防御力による被ダメージの減少はすぐに頭打ちになってしまうわけだ。

ここから先は妄想でしかないが、ナイトの重鎧マスタリに○%の被ダメージカットとかあったらいいんじゃね?
とか思うわけよ。
重鎧マスタリの最高LVは52、仮にスキルLV1に対して0.5%のダメージカットだとしたら
52×0.5=26、つまり26%のダメージカットだ
100食らうところで26減って74だと微妙かもしれんが
500食らうところで130減って370だと硬くなれるんじゃね?
相手の攻撃が強いほど他職と比べて硬くなれるということになるじゃないか。
…まあ妄想でしかないが(´・ω・`)
流れとかぶった切りかもしれんし、激しく長いし、もし既出ネタとかだったら正直すまん

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 11:46:10 [ zE9Qi3Xs ]
>>260
硬さで言えばそんぐらいあってもいいような気がするんだけどな・・
ぶっちゃけ今は両手剣持ってプラーに徹したほうが結果硬いんだよな・・・

パラディンスレにも書いたが7ドラスレ持って野良入ってみたら
盾と普通の武器だとヒーラーが2バフでQK欲しがる
ドラスレだったらヒールは殆どいらなかったんだ・・・
極端だけどタンクについて考えたよ・・・

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 12:41:15 [ rnXJoMnM ]
>>261
つまりこれからはタンカーは両手剣必須って事だな?

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 15:50:10 [ Tuhq0rDk ]
Q&Aでナイトの装備聞かれたら両手剣すすめてみる!

264 名前:261 投稿日:2006/12/15(金) 17:05:26 [ 89C7.aDo ]
やめとけ、浸透してないから内藤だと思われるw

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 17:36:18 [ MbRfOoEs ]
デストから言わせて貰うけど両手剣は強くはないよ。
Cグレはバサブレがほんの少しサムロンより強いけど
Bじゃフォカダマの方がフォカグレソよりだいぶ強いし
SはCと似たような感じ。
リスク発動しなきゃAはインフェの方が強いからタゲ維持に向くかも知れないがそれ以外は‥

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 18:09:02 [ 89C7.aDo ]
>>265
マスタリあるデストの意見じゃ意味ないだろ…

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 18:45:56 [ psXGT3js ]
C4の時のアイテム編の本に、
両手剣は、
剣マスタリ+両手剣マスタリがつくらしい。
ナイトが持っても槍もつよかいいってこった
ただ攻撃速度考えると、
片手剣と両手剣でクリ判定回数違うんだよな。
+盾のこと考えると、どうなるんだろう。

>>261は同じPTで検証したのかな?
違うPTだと、メンバーのPスキルも関わってくるからな。

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 18:46:55 [ psXGT3js ]
↑文章おかしくてごめんorz

マスタリがつくらしい→つくって書いてあった

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 18:49:12 [ qAL7m34M ]
マスタリーあるから意味あると思うのだが。
要するに攻撃力アップ量二倍命中+3で自己バフが乗りやすく専用スキルあるから使うだけで
ナイトが装備してもSSくらいしか優位性はないかと。

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 22:04:34 [ IP2Gpo2o ]
>>267
両手剣にのるマスタリ上昇量は片手剣と同じ。
剣+両手剣マスタリというのはデストの場合。

デスト以外の職においての片手剣と両手剣の比較では、
同級武器なら両手剣の方が僅かに火力が高くなるというのが過去の検証にあった。
とはいえ、ナイトが盾を捨ててまで持つほどの差は無い。

ただし、武器の等級が違う場合はその限りでは無く、
>>261のようなケースで+7ドラスレとの比較対象が+3ダマ程度なら
Vレイジ前提でドラスレの方が硬くなるというのは容易に予測出来る。
B上級が+7A上級に攻撃力で追いつくには単純計算で+14〜15、
フォカOPを考慮しても+10〜12程度の強化値が必要になるのだから。
盾分を考慮しても非OEのダマ程度ではいかにも厳しい。

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 22:16:33 [ 58wC6mvI ]
>>270

確かに殴ってる状態だとお前さんの言うとおりかもしれんが、
そもそもプラーとして走り回る事が当たり前な今の状態では、
走る時間>>>>>>殴る時間 てのが当たり前なわけで。

例え片手剣よりも上のグレードの両手剣であったとしても持つ意味はあまりないね。
延々タゲ維持してるようなタンクはどうなのか知らんがww

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 01:43:45 [ aH0rBX0A ]
てかずっとプラーすんなら短剣でいい。

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 02:05:46 [ Ly.QHlc6 ]
まあつまり防御よりも火力に傾けた方がptしやすいってことだろうな

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 12:51:16 [ /21DvgVo ]
ネタでやるならいいが
本気で両手剣持った方がいいと思ってるならサブクラスでデストやったほうが
本人も周囲も幸せになれるぞ。

ナイトは盾職なのに盾を捨ててどうする。自分で自分の長所を捨てるなよ…。

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 13:14:03 [ R7bnCFds ]
てか76+でフォカフォゴ持てば武器性能差で某ウォリ職にかなり近い程度の火力は出せるんだけどな。

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 13:24:43 [ mvZVgrqY ]
>>258
リオナでいつも牛を出しているDAを知っていますが
あなたもしかして・・・

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 14:08:11 [ JiaaYHhw ]
73になり邪教に堂々といけるようになったTKです
控えの間じゃナイトは基本いらないのはわかっていますが、
そんなことをいったらPTにはいけなのでPTLで募集してやってた感想です。
この部屋じゃプルしてくる必要もないしヘイトでタゲを集める必要もない
本当にここはナイトいらないんだなと実感しました。
無論、FAとTLを分ける必要もない。
控えの間で他のナイトさんはどうやって動いているんでしょうか?

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 14:45:54 [ wzsl/m0k ]
>277
こたえはすでにあなたのこころのなかにあるのです。

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 15:46:18 [ JNK0o3vU ]
ナイトフードの防御上昇って固定値?パーセント?

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 13:56:56 [ yqAVQpWs ]
タンクのために心を鬼にして上げるぜ!!!!!!

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 14:15:08 [ iY3cnPc. ]
>>279
人によって報告する上昇値が違っているのでパーセントだと思われる。

282 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 19:30:43 [ 4/Gfa8NI ]
>>260みて思ったんだが、
アバ重とメア重の防御力差を計算したら65になったんだが・・・
これみるとアバ重セット(つまりはBグレ装備)でも一生モノのような気がしてきたんだけど。
CONの+-の影響ってけっこう大きいんですかね?
盾の防御力を考えるとアバ盾(216)とメア盾(256)も大きな差ではないみたいだし
マスタリーの影響が大きいのでしょうか。

283 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 19:55:57 [ fUoxuA8Y ]
>>282
実際にきてみれ

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/22(金) 20:12:36 [ evtcu9Xs ]
>>282
スキルとかの補正が%だしな。
実戦闘時には僅かな差が何倍にもなるわけだ。
分母にしかならん防御は武器ほど効果をなかなか感じられないけどな。

285 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 20:17:55 [ 6U12pwkk ]
>>282
CONは防御力には全く影響しないよ?

防御力 = Lv補正 × ( 装備防具DEF合計 + 未実装防具DEF ) × 乗算補正のスキル + マスタリー + 加算補正のスキル

286 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 15:34:09 [ axOYm15w ]
>>282
まぁ素の状態なら、その程度の違いかよとか思う気持ちもわかる
だけど、PTに入ってバフを貰うと話はかなり違ってくる
エルダーのスキルのABとか貰うとそのアバ盾とメア盾の防御40しかない差が大きく広がるし
メア重セット効果で受けたダメージの5%反射と気持ち貢献できるしね

287 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 12:09:15 [ pLp1ln06 ]
ダメ反射なんて貢献とかそういうレベルの代物じゃないぞ

288 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 21:04:47 [ Jr60dZXE ]
プロフとペアしたんだが、
蒼重グレソとドム重+6Dリージャンとどっちが効率よかったかというと、
蒼重グレソのほうがはるかに・・・ヒールも少なくてすんだし、稼ぎもよかったんだ(´・ω・`)

289 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 21:25:01 [ T07gpMWA ]
アホか?
ドム重セットとか糞装備するのが悪い。
着るならヘルムを別なのにするとか、最低限セット効果崩せよw

290 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 01:59:08 [ TLduGUtI ]
ナイトは格好良いけど難しそうなので、相性が良いと云われているエルダー選んだけど、ナイトをペア募集しても来てくれない(;_;)
エルダーの\と火力じゃペア厳しいですかぁ?

291 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 10:14:09 [ zpW0UEvM ]
今残ってるナイトは人に慣れていない猫みたいなものなので、徐々に慣らさナイトw

292 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 11:41:05 [ jkGH4Xjw ]
>>288

293 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 12:15:03 [ gHFPrCow ]
>>290
オレ個人としては最高のペア相手だと思っているが、効率とかは
たいしたこと無いので考察とかには出てこないだろうな。
とりあえず、オレでよければいつでもペアするぜ!w

294 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 12:20:39 [ MW.b26.s ]
>>290

村でボーっとしているタンクに 声をかけてあげてください…

295 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 20:18:02 [ 9HUgr33I ]
>290
俺はソロが多いしペアをしてもらえるだけで最高です。・゚・(ノД')・゚・。

296 名前:290 投稿日:2006/12/27(水) 20:39:43 [ Dbkip/Mg ]
今度城砦で募集してみます
石磨きと一緒なら、赤字にならないですか?

297 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 22:04:06 [ E2PhzP7M ]
>>290
ちがうんだちがうんだよ・・・
どうせ募集かかってないから見なくていいやって皆見て無いんだよ・・・

298 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:06:55 [ Zy9bkRsg ]
今日エリカで20時頃にPTM出してみますね
ナイトさんたくさんで遊びに行くのも楽しいかも(笑

299 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 14:53:51 [ 7UMWwy2k ]
いいなナイトだらけ参加してみるか

300 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 15:53:41 [ kJ0cYV7U ]
昔のクルマ時代(OB時)を思い出したw

301 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 20:28:02 [ eSSg7BQs ]
当時はHumナイトとオラクルがやたら多かったなあ
ナイトナイトナイトナイトナイトオラクルオラクルオラクルのクルマPTとか普通にあったな。

302 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 22:43:42 [ su83kRuo ]
この流れなら宣伝できそうだw
告知なんでアゲさせていただきます。

1月3日にバーツで純ナイトのイベントやりますんで
おヒマな方はぜひご参加下さい。

ttp://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=6415&ap=1&bid=10&cid=6&wid=1&gid=13&tid=0&pg=1&tp=0&kw=

2次会ではNFTを予定してます。

303 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 04:51:54 [ EqCGiIZA ]
>>298
帰ってきた時間が遅くてマッチ見れず…
もし次回がありましたら、ソロTKを拾ってくだされ

304 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 06:31:45 [ o8//GiSw ]
8時から30分PTMを開いていましたが、誰も来てくれなかったので装備の制作して落ちました・・・。

305 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 06:40:45 [ lRgcH4Z2 ]
ああああああ!忘年会だったんだYO〜〜〜〜。・゚・(ノд`)・゚・。
また暇な時にでもPTMだしてくれ

306 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 10:25:25 [ LMpDbKJ. ]
戦争でヘイトが面白そうだから、ドムセットAOB買い込んで、
C3に眠らせたDA65を起こした。
何か良い狩場はないかと、ここを覗いたら愚痴の多さにorz

C3からPTにナイト必須じゃなくなったけど・・・、
同盟は気にせずPT組んでくれるし、野良だってPTLすれば適度に揃うし、
クラハンじゃあ重宝されるし、何が不満なんだか分からん。
確かに、他キャラでPT組むと下手糞ナイトに当たるが下手糞は他キャラもいる。
他キャラから見て「タンクいらね」と確かに言うが、それは、他キャラも同じ事。
どうしてそんなに悲観するのか良く分からん。
Wiz、召還、オクラなんてPTLもし辛いのにナイトが何故に悲観するのか・・・、
ナイト不遇じゃなく、ナイトがPT必須職から外れただけだと、俺は思う。

307 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 10:29:24 [ HTA4Dvjk ]
wizは言わずもがなのソロ性能最高。
召還は錆ヒール、サモンBUFF等揃っていて、これもソロ職
オクラは基本BUFF掛けられるレベルまでシリと組めばいい話。

ナイトの不遇と一緒にすんな

308 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 10:52:05 [ SKz54BVc ]
>>307
出たー「俺が一番不幸」!

309 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 11:12:41 [ kjodOCSg ]
ソロりたけりゃ他職育てろと言いたい。俺はタンカー好きなのでメインパラディン
罰で殆どPT(野良7:クラハン3)で68パラを仕上げた
装備はDCフルゼル、死者の栄光+5・opヘルス、BOセットのコテコテタンク仕様……不満は無いし、S重セット目指してるので買い替えるつもりもない
防具にアデナまわさなきゃだしソロ不自由だしでメイン職を変更しようか悩んだ時期もある、がタンカーの狩場をコントロールしてる感が快感で続けてきたかな?
他キャラは、財布用スミスバウ55、ソロ用ネクロ52、他シルレン48、ビショ44、レイダ35

310 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 11:26:31 [ LMpDbKJ. ]
>>307
考えてみろ、PTのナイト不遇と一緒にしているのはお前の方だぞ^^

確かにナイトのソロは我慢が必要だ。
ナイトはPT職といえる。俺が言いたいのは・・・・、まて、ゴメン。
確かに俺も、「タンクいらね」をC3に感じた。
そして、他キャラに走った。それは認める。
しかしだ、ナイトが60+になったら(なる前もそうだが)、
タンクを捨ててpullに転じれば、PT支配者の地位は確保できる。
他キャラが休まず右クリできるPT操作をすれば、他キャラは楽しむ。
PT支配の特権は未だにナイトにあると思う。
これは、C3から他キャラで感じた事だ。

ひるむ事無くPTLをすべし。Pullが出来れば装備も関係ない。
ただ、特殊PT(短剣pull、槍、範囲、控え)と普通PTは別に考えるしかない。

311 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 11:30:56 [ Xpnh6mpo ]
今じゃ純タンカーやってて本当に良かったと思ってる
確かに、少数効率化でタンク排除する主催も目につくが、他スレでPT時の他職の動きに不満を洩らす連中は効率PT参加者だと思う
少数効率のつもりでナイト枠を排除した結果、防御が疎かになり、ストレスが蓄まる一方互いの仕事振りに不満爆発するのだと思う
タンク抜きでもPT成立はするが全員のPスキルが高くなければ、かなりストレスが蓄まるし、身内固定じゃないとまず無理
純ナイト職は、そのような連中を尻目に安定して楽しいPTを演出すれば良い
ここまで言っても不満言う奴は純タンカー向きじゃあねぇって事だ。今すぐタンカーやめちまえ。さっさと新キャラ作ってやり直せ

312 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 11:33:39 [ odb9pSok ]
というかダンシンがナイトと同じことできるからね。

313 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 11:51:31 [ APk4.Nf6 ]
歌踊りのマスタリは36止まり、45過ぎると如実に体感差が出てくる。
PTLが準タンク職にMT強要した結果、歌踊が「元ナイトのくせに柔らかい」「ヘイト効かない」等の文句を言われて辛い目に合いましたとか公式でも見かけるけどね

314 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:05:51 [ odb9pSok ]
もうタンクという概念がないんだよ。
プラーはナイトでもダンシンでもできるよね。
アタッカは出来る限り殴った方がいいし。

315 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:16:00 [ X21lhfJA ]
ならダンシン板で同じこと書けば?

316 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:20:31 [ LMpDbKJ. ]
あのね、ナイトのpullが下手だから他職が引き始めるのよ!
リンク上等!考えるのはテンポ!
テンポよければ、pullだって他職に負かせりゃ良い。
ただし、自分より火力有る歌踊にpullしてもらうようじゃあorz
してもらうなら、後衛にしてもらえ!そして、その後衛を守ってやれ!
なんてね〜〜(でも、本当の話)

317 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:20:55 [ XUCL4rCg ]
純ナイト職不要論者が良く沸く板だなw
タンク職経験ない人か挫折者かな?

318 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:28:10 [ mts0fOqE ]
wbcc6s06.ezweb.ne.jp 端末ID:eyjfdb/tUSulZuBBT8q3v3w

319 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 14:47:07 [ HTA4Dvjk ]
>>311
防御が疎かになり、ストレスが蓄まる一方って本気で言ってるの?w
現状の仕様でナイトのDEFが必要な狩場ってどこよ。霊廟とレイドぐらいだろ
今時、狭間レイドでさえナイト不要ですけど?Vレイジ無しってPTは無いだろうし。
少数だと癒しはほぼシリだけど、少数シリのMPなんてほぼ常時満タンですよ

野良の場合、効率気にするのは当たり前。少ないより多い方がいい。
効率気にせずワイワイ楽しみたいなら、普通はクラハンとかドメハンしてるよ。
気心の知れたクラメンや同盟の人と狩りしてたほうが楽しいじゃん。
見ず知らずの人と組む事が多い野良で、効率気にしないとか奇麗事。

PTスキル高くないととか、固定じゃなくても、じゅーぶん回るよ。
邪教あたりはFAが倒す順番やPTの火力把握して無いと全滅するがな。
まあ、たしかに安 定したPTは演出できるだろうね。安 定したPTは。

ああ、こんなこと書いてるけど、俺も一応ナイトだから。脳内じゃないんであしからず。
79まで猫召還採算度外視でやってきたナイトの本音だ

320 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 15:17:50 [ LMpDbKJ. ]
>現状の仕様でナイトのDEFが必要な狩場ってどこよ。
戦場に、それを見た(カナリチョッピリぐは)。
だから、ナイトはタンクじゃダメなのよ!
他職が暇にならないMobを釣るのが良いって言ってるじゃん。
他職が必死にMP管理するぐらいのMob釣ってくれば良いのさ。
そこで内藤しないスキルを磨けば良いのさ。
それが出来なきゃマゾソロするしかないわけだ。

愚痴反対者の愚痴聞いてくれ!
今日は、会社の居残り番、暇で暇でしかたない!だれか釣られてくれないか???

321 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 15:27:24 [ 8pHsvB4w ]
俺さ〜スミスなんだけどさ、いつもPTM開いてるからWISくれよ・・・
ペアしようぜ・・・

322 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 16:08:00 [ f/baoZRA ]
>>319
脳無い乙
本当に脳内じゃないなら
鯖で嫌われてたか、立ち回りが下手だったかでPTに入れなかったのかな^^
実力不足を設定のせいにする連中も多いけどね
どちらにせよ乙
サブキャラでも育成してれば?w

323 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 16:11:56 [ VaBteX82 ]
>>321
スミスとナイトでペアしてたら、全米が泣く

324 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 17:42:17 [ jZsywEGM ]
75オーバーのナイトに良スキルつき始めたけど、つまりはNC自身が
ナイト60〜75のマゾさを充分承知してるってことだよね。いわゆるニンジンだなw 
イン時間や交友関係、楽しみ方によっちゃあ、なんの不満もなく70オーバー
までいけるナイトだっているかも知れんが、それってかなり幸運だよ。
現実に、高レベルナイトは極端に少ないだろ?
不遇は不遇、ゲーム内で苦労してるんだから、ここで愚痴ったっていいじゃないか。

前向きに考えようぜってエールならわかるけどね。
>>322みたいな下劣な煽りはいらないな。ナイト向きじゃないのは君のほうだよ。

325 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 18:43:21 [ YE3.GaA. ]
>>324
下賤かな?
ほらほら早く暖かいエールを送って下さいよw
良スキルとやらを身に付けた優越感で見下せるのだろうか?ゲームが人をこうさせるのかな?
ま、確かに60-70は野良で中々募集ないけどね

326 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 20:08:26 [ PtfhHbRk ]
此処にレスしてるナイトは悲しいね。
ナイトか不遇なのは自分自身が一番解ってる筈なのに愚痴ってどうなる?
今後のナイトをどうすれば良いかを考える事が大事だと思う。
本当にナイトが好きならマイナス思考発言はするな。

327 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 20:35:08 [ WOJXbya6 ]
>>324
禿同。
Lv61前後で燃え尽きる人多いねえ。

328 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 22:00:03 [ cPnZzOvc ]
現在は1stナイト一本でやっていくのはマゾすぎるから
2nd、3rdキャラでプレイしてPTMのナイト募集待ちをしているナイト諸君も多いと思う。

ただ経験上(己自身も友人やクラメンのナイト達も)常に待機者リストやフレリストに名前を晒しているナイトは信頼されるぞ。
知り合いも増えやすいし、誘われる率も高くなる。
もちろんナイトに限った話ではないが、ソロのきついナイト、ビショ、エルダーはこの傾向が強いと思う。
こういった職で常にINするのはつらいだろうが、誘われるナイトになりたいならこの方法をお勧めする。

ただ60前半で燃え尽きる可能性の高さは俺も否定しないw

329 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 00:28:35 [ b4CEMIRY ]
ナイト不遇だとかPTにいらないとかナイト本人が言ってりゃ世話ないよな。
俺は週1のクラハンとウマい種買えた時のソロ以外全部PT。
インしてマッチ開いて募集あれば入るがなければ即PTL。
それでもようやく76まで辿り着いた。
マッチ開くと必ず来てくれる人もいるし、2/9のまま1時間過ぎても一緒にまってくれる人もいる。
そういう人たちにとって少なからず自分は必要とされているわけだし
多少なりともその想いに答えることが出来ているからここまで来れたんだとも思う。

別キャラやると確かに「ああ、これならナイトいらないのかもな」と思うこともあるが、
PTに必要ないのは「ナイト」ではなく「自分はいらないと思っているナイト」だ。
そんなやつらはPT時もろくな働きをしていないんだろう。
すくなくともここで「PTない」だの「不遇だから」だのぐだぐだ言っているナイトにだけは来て欲しくない。
他の職がうらやましいならそっちをやればいい。
俺は「他の人の力を借りないと育つことの出来ない」ナイトが好きだ。

330 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 01:22:37 [ u0t5eBBU ]
うーん、募集ないってことはいらないってことなんだよ。
今の狩りだとどんだけ頑張ったっていらない=いない方が効率いいんだから仕方ない。
T1のクリ弱体や魔法盾防御実装で変わるんだろうか?

331 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 02:21:09 [ 35SZ3n9I ]
いないほうが絶対効率いいから
クラハンに誘われても断ることが多い

332 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 03:41:50 [ p9/jH416 ]
>>331
下手糞きたー
いやナイトさんがうまいと効率いいですよ
下手だとどうにもならないです。
そんだけよん。

333 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 06:27:48 [ c4mGtS7w ]
ここで愚痴ることがガス抜きになるならいいじゃないか。
不満をぶちまけてスッキリしたら、ゲームに戻ってそれぞれ頑張ればいい。

ゲームの中で愚痴るのは最低だけどね。

334 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 06:33:37 [ c4mGtS7w ]
言葉足らずだったかも。

>>328さんや>>329さんのコメントは、素敵だと思う。
ナイトたるもの、厳しいスタンスを持ちながらも、根底には暖かさを持っていたいものだと思う。
あなた方に少しでも近づけるように、俺もがんばります。

335 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 08:34:34 [ O5OOmNhQ ]
>>304
急に仕事が入ったんだ・・・

336 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 09:34:16 [ ZyL22FKI ]
ナイトに火力を求めたり、PTないのを嘆いたり、愚痴ばっかりいってるならナイトやめちまえ!

火力求めるならアタッカーやれ!
PTないのを愚痴るなら、PT優遇職をやれ!

ナイトの売りは、硬さと仲間から信頼されるFA! 緊急回避能力だ!

OBからずっとナイトやってるが、ナイト楽しいし、そんなどん底まで不自由してないぞ。

337 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 09:51:19 [ rwn5k1mg ]
>>336
>ナイトに火力を求めたり
S+5C-5でマジェ重とクリダメDリージャン装備の俺様が来ましたよ
というか火力と硬さの両方をもとめて何が悪いのかちっとも分からないんだが・・・

338 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 09:51:39 [ LDC3Nt4c ]
まあPT需要も旨い荘園もあったOB〜C2時代のナイトは俺もそうだが恵まれていたね。
それ以降に生まれたナイトには同情するしか無え。

今は装備も狩場もクエストも昔からは考えられんくらい充実してはいるが、ナイトにとっていい時代とは言えんしなあ。

339 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 12:30:01 [ eqAygWHk ]
ナイトさん上手いと安心して狩り出来るよぉ
息のあうナイトさんだと、楽しいしね。
状況によってはスリープで引いたりするけど、やっぱり全部ナイトさんにお任せした方が良いですか?
血盟内のナイトさんに、引きするならば俺はもう来ないって怒られたんだけど・・・。

340 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 12:53:33 [ LDC3Nt4c ]
>>339
おそらくナイトのテンポが悪いから自分で引いたりするんだろうけど
その前にナイト本人にテンポ上げてと言ったほうがいい。

それでも直らないナイトや
「ナイトとはPTの安全性を云々〜」言うナイトなら次から入れないほうがいい。

341 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 12:58:55 [ EXVNgfwk ]
ビショップやエルダーが、シリエルに早濡ヒール連発されて仕事をさせてもらえない状況もよくある。
この場合も似たようなもんかな。

本来スリープPullってのは無駄が少なく非常に有効な手段なんだけどね。

342 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 13:51:39 [ 6m1NC82. ]
Q.ナイトにもっと攻撃力(ヘイト力・Vレイジ吸収力)が欲しい。
A.STRを上げる染料とセット防具を装備して下さい。
 STR+7で約+28%の攻撃力増加になります。
 逆にSTRを下げることは、STRを上げるアタッカーから見てそれだけで5割以上の低下になります。
 武器OPも攻撃に有効なOPにすることをお勧めします。

Q.ナイトにもっとHPが欲しい。
A.通常はHP3Kあればどんな場合でも大丈夫です。
 その為、BtB杖があればプロフが居ない場合でも安心です。
 それでもどうしても不安な方はヘルス武器もお持ちください。

Q.ナイトにもっと防御力が欲しい。
A.盾の防御力を上げるのが効果的です。
 解決例1:エルダーを積極的にPTに誘い、ABを貰ってください。
 解決例2:Lv64から取得できるSFを多用してください。
       その際のMPに関しては次の質問を参考にして下さい。

Q.ナイトにもっとMPが欲しい。
A.MP管理はしていますか?それでもダメな時は、
 解決例1:クレリティやリチャのあるエルダーをPTに積極的に誘ってください。
 解決例2:プロフのBtMやマナアップ武器で休憩後の最初数分のMPを底上げ
       しておくのも一つの手です。増えた分を使い終えたら、バフを上書きし
       て貰い、武器も普段の武器に持ち替えてください。
 解決例3:その他自己解決方法として、+6以上の防具セットを作ることも有効です。
       特にC級はヘルムと一体型鎧の二つを+6にするだけで作れるので、
       ちょっとした時に着替えてMP回復速度を上昇させる時に便利です。

Q.ナイトやってるとお金が貯まりません。
A.他の職業も偶には育ててみませんか?
 お金が貯まるのもありますが、他のナイトの動きを勉強する上でも非常に有効です。

Q.ナイトのPT募集が見当たりません。
A.自分から積極的にPTを作りましょう。

343 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 14:10:49 [ M5TeO.eY ]
うん、安全がって云われたけど、POPと殲滅速度のバランス崩れてかえって危険だと思うんだけどね・・・。
シリエルさんも居たので、仕事はシリエルさんとナイトさんへのリチャだけでした。
まぁ終わり間際に、リコ要員で呼ばれるよりは良いけど・・・。
楽しくチャットしようって云う血盟だから、仕方ないかな(苦笑
もともと在席してた戦争血盟だと、後衛が引いてナイトがヘイト、タゲ移ったらスリープでリンク処理って感じで常に2〜3匹のMobに囲まれて処理していくって感じだったから・・・。
今のは楽だけど退屈で・・・。
でも少数PTでナイトさんとのんびり狩りするのは好きだよ
お座りしてなさいって云われないしね!

344 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 15:44:03 [ 4kssgUVk ]
本人に言えないのなら自分でFA職やるのがいいね。
危険を好まずにFA押し退けて行動したり
かと思えば楽だけど退屈だとか、少々わがままだね。

普段のチャットにもそういった傲慢さを出していないか注意
そのへんが伝わっていると、たとえ正論を言っても相手はヘソを曲げるだけ。

345 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 15:45:43 [ VHwsRMKo ]
>>338
C3もまだナイトは普通に食えてたよ。
C2から不要不要と言われながら現実にはまだ槍PTにナイト枠がわざわざ置いてたし
似たような感じでWIZの範囲PTもあった。
ネクカタでもまあまあ枠があったしうちの鯖じゃ黄昏が負けると結界方面に枠が大量にあった。
傲慢も普通にあったし大量プルにスリクラで効率も良かった。
C4からは範囲乙な上にアタッカーの火力が無茶苦茶やばくてVダンスも当たり前なレベルが標準になり
ナイト入れるメリットがほぼ消え暗黒時代に入った。
それでもクランに居ればいくらでもPTはあったけどね。
まあ俺はSKで結構早くにフォカS剣持ったのであんま火力で文句言われた事はないし
同じ血盟の古株のプロフとサクサクペアしながらクラメンでPTあぶれた子加えてクラハンしてるよ。

346 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 18:44:35 [ QOiLu1Is ]
漏れはナイト程楽しい職はナイと思っている。だってさ。攻撃力は確かに少ないけど。
戦士なのに魔法が使えるんだゼ?
 
そう、欲張りな漏れは剣が使えて魔法も使える理由でナイトを選んだんだ。
両方楽しみたかったからな。
で、漏れはHumだったし悪っぽいのが好きだったからDAを選んだんだ。
 
だからPT無くてもソロがマゾくても耳から血が噴き出てもなんとも思わないゼwww
むしろこのマゾさがたまらなく最高だね。 
セット効果付けたままのドム重着てデス剣マジパで優雅にドレイン撃ってサムロンで敵を切り裂く漏れの姿はPTの時の漏れもカッコいいけれど、コレはコレで実にカッコいいんだ。 
この戦法がいつまでもつか判らないけど、漏れ的理想プレイを楽しんでいる今の漏れはC2から始めてまだ58だけど幸せさ。

347 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 20:10:37 [ fMs0DOMI ]
>>346
ソロにおいては魔法剣士スタイルがインタールード後では普通になるかもね。
新精錬で他にも魔法が使えるように成るかも知れない。
DA・SK・パラは既存に更に主砲が追加されることでより実用的になり、
TKでも攻撃魔法が使えるようになってその高いWITを存分に生かせるだろう。
そしてソロしながらPTマッチ開いてメンバーを常時募集しておけば完璧だね。

今は状態異常系OPとヘイトオーラとの相性バグが修正されるのを待ちつつ、
精錬費用を頑張って貯めておこう。

348 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 00:40:13 [ jRzbnzFM ]
PTMを守るナイトが自分でPT募集してどうすんだw

349 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 01:14:44 [ WP7b2lMs ]
何でPTMを守る立場のナイトが他のPTLに媚売ってPTに入れてもらわなきゃならないんだ?
俺がPTLをやる以上狩り中の安全は保障するって言えば、俺を信頼してくれる連中が勝手に集まってくる。

350 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 01:29:03 [ c2y6CIrE ]
>>349
盾がほしいから着てくれと言っているマッチに入るのは媚売りじゃないだろう。
歌(盾)募集には死んでも入らないがw

>俺がPTLをやる以上狩り中の安全は保障するって言えば、俺を信頼してくれる連中が勝手に集まってくる。
は同意。言葉は悪いが。

351 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:36:36 [ DJDZQt8w ]
PTLやればいいってよく聞くけど
そんなNEETみたいに時間とれないっての

352 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 15:33:45 [ NUZkKiuA ]
PTLになるのもPTに入るのも狩り始めるまでの時間に大差ないから野良PT自体無理ってことか?
野良が無理なら身内でPT組むかソロしか無いだろ。

353 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 15:44:08 [ jKg33Vt2 ]
西暦20XX年

ナイトは絶滅した

度重なる火力マンセーの仕様変更によって

狩りにおけるナイトの存在は地に堕ち、

PTMから「盾募集」が消えた。。。


だが、


「奴ら」は生き残った!!



「うはwwwwwwww」

「おkwwwwwwww」

「みwwwなwwwぎwwwってwwwキwwwタwww」


世紀末内藤伝説「内藤の剣」!

354 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 00:42:52 [ psq.eCi6 ]
うはwwwwwwwwwwwwwwww最後まで生き残ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺たちwwwwwwwwwwwwww斎京wwwwwwwwwwww
ラストwwwwwwwwwwwwwwwナイトwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

355 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 01:54:11 [ dG/panW6 ]
         _, ._
                             (・ω・ ) ふ〜
             。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 /   .i ) ̄ヽ
          。・゚・・゚・;・゚・・゚・。         \ ` |_/ /|.除|
       。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。           `ー_( __ノ |草|
     。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。               (  `(  、ノ剤|
"..;.;"..;.;".   ;.;"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ

356 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 03:38:19 [ iReyFqeg ]
■アバドン重セット ・・・ B下位重装備
B下位でありながら人気の高いセット。
攻撃力が落ちず、シールド防御率を上昇させる。


■シルノエン重セット ・・・ B下位重装備
万能型
最大HP、物理防御力上昇とセット効果は安全性に優れている。
防御上昇は%のため、LVが上がるほど効果も大くなる(らしい)
盾がセットに含まれないため、他職との併用にもいい。

■ブルーウルヴズ重セット ・・・ B上位重装備
攻撃型重装備
Bグレで唯一攻撃的な重装備といえる。
ナイトの低い攻撃力をあげるStr+、地味に嬉しい移動速度+。
しかしこれを着ていると内藤と言われる可能性も高い。

■ドゥーム重セット ・・・ B上位重装備
Bグレード唯一の上下一体型重装備。
セット効果は最大HP+、Con+、追加装備で盾防御率上昇と、FA役には最適。
Str−がプレイスタイルによっては痛い場合もあるので染料との併用も考慮に入れると吉。

シリエンナイトスレから、備考文を全職版にして転載してみる。

357 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 07:34:30 [ SarKaniI ]
>>356
シル重はコストパフォーマンスは最高だが、万能とは少し違う気がする。
また、ドム重に関してだけFA役に最適とか言い切っちゃうのはどうかと。
明らかに一定のプレイスタイル限定なのに、それをナイトの最適解の鎧だとする印象を与える。


SKだけど、個人的に長ったらしいのは嫌いだからパラスレのこれの方が簡潔で好き。

アバ・・・フルPT向き:エルダ盾\で飛躍的に硬さが増し、s-が無いため、タゲ維持も楽。場合によっては、武器に金をかければ、低ヘイトLVでも維持できる可能性がある
シル・・・少数SS向き:S-が無いためSS効率がよく、安価なのに素で硬いため、プロフ\のみでも十分 武器に金をかければ、低ヘイトLVでも維持できる可能性がある
蒼重・・・ペアSS向き:S+D-ではあるが、片手剣のためSS効率は良い。後衛ペアなら、LV相応の以下の武器でもヘイトが要らない
ドム・・・範囲引き向き:C+HP+があり、盾防御率も上がる。イージスと組み合わせれば、大量引きでも安心

358 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 21:42:08 [ HtsKaBWM ]
お金貯まったんで防具買おうと思うのですがA防具はなにがおすすめですか?戦争にも参加する予定なんでやっぱりメアですかね?

借りてるOE+6ドムセットあるんですがそのままでもいいでしょうか?
助言お願いします。

359 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 01:25:36 [ 8dvDtJx. ]
釣られて見る?

360 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 03:36:15 [ SEj9lvVI ]
>358 ドムOEでおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

361 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 15:53:22 [ 9A.Etyys ]
新年早々これかぁ。。キツイなあ。

362 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 15:59:17 [ EWUwP/D6 ]
アペラ+6作ったらかっこいいね^^

363 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 00:26:27 [ av5tNne6 ]
狭間で時々レイドに当たるじゃないですか?
その時の装備についてなんですけど。
前から一般のレイドにはopヘルス武器が良いと言われてきましたが、狭間ではどうなんでしょ?
同クラスの武器が2つある方が良いに決まってますけど、
お金が無い場合は、例えばメインがB上位opフォカ武器でopヘルスをC最下級とした場合、
C武器は出さない方が良いんでしょうか?

364 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 03:20:55 [ FKHrGV/I ]
>363
別にBフォカ・Cヘルス武器でも構わない
が!!
C武器だとダメ量が少ない>殴りによるヘイト量の減少>タゲ移りの可能性の増加
になるので出来る限りOPヘルス持ちたいならAOBを薦める。

365 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 03:27:32 [ FvCRxx3c ]
>>363
狭間レイドは大ダメージの出る攻撃があるわけでもないから
出来うる限り火力の高い武器がいい(最大HPは必要ない)
どうしてもヘルス持ちたいならダークリージャンヘルスおすすめ
鈍器はフルバフ時には弱すぎる
ヒーラー2構成だと殴るのが7人だから結構変わってくるよ
Vレイジ量が多いほうがヒール必要数は少ないし

366 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 12:58:19 [ uI8FSgHs ]
火力を取るか安定を取るかだよな。
opヘルスはhp25%↑だからヒーラーにも優しい。
狭間レイド終わると大抵全員のmp無くなってる程だからhp有った方が良いに決まってる。
でも少人数なのでナイトの火力も重要だろうから、
BフォカはC最下位の倍以上火力あるので捨てがたい。

367 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 14:16:23 [ QEHnqgMg ]
初めまして。今テンプルナイト目指して修行中のLv28E-ナイトです。
1stはヒーラーだったので気がつきにくかったのですが、ナイト始めて色々と
殴ってみると、このゲームって鈍器弱点のmobが多いように感じます。

そこで質問ですが、先輩ナイトの皆さんは、メイン武器として何を装備して
おられますか?
今私は鈍器持って、恥辱で透明ドワを殴っていますが、40を超えられた方々
でも、鈍器所有者が多いでしょうか?
それとも、より安定した性能の片手剣に移行しておられるでしょうか。

今後の参考にお聞かせ願えれば幸いです。

368 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 14:28:08 [ z/W027xk ]
60代中盤のパラですが、鈍器です
試してないので分からないけど、個人的な意見だと鈍器弱点でも、通常攻撃で倒すまでクリなしより、剣で2〜3回クリ出た時の方が総合のダメージはあがるんじゃないかしら?
俺が鈍器なのは一発目スカるとストレスたまるから…エルフならDEX高いから剣のがいいんじゃないかな、見た目も剣のが似合うしw
まだ先だけど、CONを下げてDEXを上げて、減ったHPは剣のヘルス効果で埋める、鎧はマジェでスタンにも強く、素早い動きのナイトというのをウチの盟主のテンプルがやっています

369 名前:367 投稿日:2007/01/05(金) 16:19:15 [ QEHnqgMg ]
>見た目も剣のが似合うし
自分が感じているのもまさにそこでして、「ナイトっちゃあ、やっぱ剣だろ」
という固定観念が払拭しきれないでおります。^^;

まあマスタリーは共通ですし、メイスは実戦でも使われてたわけですから、
どちらでも問題はないのでしょうけれども・・・

>素早い動きのナイトというのを
いいですねぇ。素早い動きで敵を翻弄しつつ葬り去る。まさにエルフらしい
ナイトだと思います。でも実際はどれくらい避けてるんでしょうか・・・
気になります。

370 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 16:21:19 [ wv6wOdic ]
>>367

こんにちは。71TKです。ナイトを志す方を応援いたしたく、僭越ではありますが、私見を述べさせていただきます。

命中率はmobの回避率との兼ね合いで決まりますから、結論から言っちゃうとケースバイケースとなりましょう。
ただ、ソロメインなのかPTメインなのか、という切り口で考えれば、以下のことが言えると思います。

ソロのおすすめ:どちらも捨てがたい
 >>368さんのおっしゃるとおりです。スカ一回はクリ1回で相殺できるので、体感上片手剣の方が一定時間内の与ダメ量が大きいようです。
 鈍器の方がよさげかなと感じるのは、白ネ以上の回避型mobを相手にする時くらいです。
 ただ、鈍器弱点のmobには骨系などのアンデッドが多いですよね。テンプルがソロをする場合は、アンデッドをチョイスしたほうが
有利なので(HAがあります)、鈍器を持つメリットも大きいと思われます。

PTのおすすめ:片手鈍器
 今後レベルが上がってくれば、ナイトの役割はタンク<プラーとシフトしていきますよね。相手mobやPTの火力に応じて、
ナイトがタゲを維持すべき時間はまちまちです。
 ヘイト値の調節にはSSのオンオフが有効ですから、安定的で与ダメを管理しやすい片手鈍器の方が使いやすいと思います。


総じて言うなら、様々な戦況に対応しやすい片手鈍器がオススメ、と言える気がします。汎用性が高くサブキャラとの共用もききます。
また、いずれBグレを持つ場合、ダマ剣が異常な値段になっちゃってるという辛さもあります。
片手剣という選択は、テンプルとしての個性や趣味的な爽快感にどうしてもこだわりたい、というような場合に限定されるかと思います。

余談ですが、かく言う私の愛用武器はフォカ片手剣です。うはwwww

371 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 19:54:11 [ y5YSPkwc ]
戦争行かない:(フォカ)片手剣
戦争行くけどあんまり熱中はしてない:(フォカ)片手剣
ノーブレス:フォカ片手剣
戦争好き:片手鈍器

こんな感じだと思う。

372 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 22:48:00 [ w7UITRxA ]
片手剣最高ー(^O^)

373 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 22:10:06 [ 0tWqfulI ]
パラディンスレじゃ武器の話しはすぐに沈静したのにここは熱いね。剣も鈍器も各op どれも甲乙つけがたい。フォカ片手剣の欠点を一つあげるなら、パラ、TKがトライでOH決めにくいこと

374 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 00:06:42 [ 3EtIrVQY ]
戦争で各上相手の接近戦でよくスカる
なのでマジェ重と鈍器は必須だ


というのは俺だけか?w

375 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 01:02:04 [ jWmrk2yw ]
いいんじゃない?

376 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 14:27:35 [ j4g2DsM. ]
>>373
あんなパワストに毛の生えた程度の攻撃力でOH狙うなんざハッチPTでも至難の技だぜ・・・

377 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 20:12:42 [ ivJP/T0E ]
けど、パラディンとTKにはあれ以外にOH狙えるスキル無いからね。フォーカス剣だと、いざOH決めようとする時にクリティカルでるからな。

378 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 22:19:26 [ isJpr1d6 ]
まあでもOHの為に鈍器持つより殲滅早くてSS効率のいいフォカ剣の方が効率はいいが。

379 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 13:11:16 [ YvtiCFZA ]
>>377
つ パワーストライク

380 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 21:57:17 [ QIloscoE ]
話しぶった切ってスマンが、邪教PTを作ってみたんだけどマッチに入って来たら俺の盾マーク見てみんな退出していくんだ…あぁ邪教に盾が要らないのはわかるさ、でもあんまりじゃないか!俺だって邪教行きたいんだ!久々に涙ぐんだ74DAです。みんなめげずに頑張ろうな
PS,一時間しても集まらなかったのでルールは閉じました。

381 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 08:24:51 [ aCGX1WdE ]
>>380
そんなときは積極的に待機者にWisおくってみては?
5鯖だけど、知らない人にも丁寧に接すれば、嫌な顔されないし・・・
とりあえず、気持ちは痛いほど分かるので・・・
がんばりましょう><;

382 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 11:20:59 [ QFep1hfs ]
>>380
とりあえず、知り合いにかたっぱしから声をかけて、ダンサーだけは確保しろ。
ダンサーさえ確保できたら、あとのメンバは適当でなんとかなる。

383 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 12:24:32 [ mQcWTeE. ]
>>382
ダンサいいな
「ナイトだけは確保しろ。ナイトさえ確保したら、あとのメンバは適当でなんとかなる。」
といわれたクルマ第一世代・・・・

384 名前:380 投稿日:2007/01/19(金) 12:47:44 [ e2cRG.SU ]
レスサンクス。今日INしたら知り合い誘ってみるよ。集まらなかったらまたルーム出して片っ端からwisして誘ってみよう。ところで邪教での盾はプラーに徹ればいいのかな?武器はニ刀とかで火力だすとかしたらナイトでも回るのだろか…邪教いった事のあるナイトよ教えてくれないか。ちなみに狩場は控室を予定している@偶数鯖ナイトより

385 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 13:14:39 [ j44eV3Lc ]
や・・・止めておけ、あそこはナイトにとって呪われた地だ。

完全身内で固めてくんならアリだと思うが、野良だと非常に気まずい思いを
することになると思う。あそこでのナイトの役割って、単なるTLになるだ
けか、本職がTLやってる脇でペシペシ叩くだけだ。タゲるだけで敵が襲って
きてヘイト入れる必要すらないって、ひどいよママン。orz

386 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 14:42:34 [ 6BvZ04fw ]
>武器はニ刀とかで火力だすとかしたらナイトでも回るのだろか…
ナイトが二刀持って火力出るとかなんのゲームの話?

387 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 14:48:32 [ QFep1hfs ]
>>385
どこ行っても似たようなものじゃん

388 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 18:42:48 [ 4DFCiC7s ]
>>384
二刀は弓や槍や両手鈍器の次にまずい武器だなw
そのレベルだと今更新しく何か用意するのはお勧めしないが
とっとと76にしてフォカフォゴにすればかなりの火力になる。
強いて今すぐ変更しても問題ない物を挙げるなら防具と染料だな。

389 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 00:14:50 [ sl/TNNNE ]
>>384
俺が邪教控え室行った時は祝福ヘックスを
最優先でやってた
あとたまにバッシュでドレインカットしてみたりだったかな

引きは敵が勝手に近づいてくるケースが多かったから
それほど気にしなくて平気だったきがする。

結構まえに数回しか行ってないから
あんまり参考にならないかも(SK)

390 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 00:39:35 [ eEeV4bnA ]
SKの場合はヘックスで貢献する事が一応出来る。もちろん全弾祝なわけだが。


いあまぁタンク要らんのは揺ぎ無い事実だけどな・・・・・

391 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 00:50:40 [ lNNc0iD. ]
邪教はレイジ回復が前提なのでS+5D+4の両手剣持ちナイトさんなら歓迎します(^_^)

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/01/20(土) 03:06:55 [ N9OnEO3o ]
>>391

レイジ回復前提でも、両手剣はない。
単品相手なら、片手剣に盾の方が、両手剣よりも回復する。

ほんとに、知らずに脳内で物をいうバカが多いんだから!笑

393 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 03:51:33 [ DeFrnOCU ]
両手武器はデストしかまともに使いこなせない。

394 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 12:16:35 [ 0JrpcKp2 ]
より回復する
とか的外れすぎる
回復は適当武器でも十分だからできる限り火力あげて来いってことだよ

395 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 12:35:28 [ PcQsv4DE ]
でも片手剣フォカ(Rskフォカ)より強い両手剣ってB/A級には無いぞ?

396 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 13:09:55 [ r7ku41t. ]
S級でもフォーゴットンとヘブンズディバイダーの火力差はナイトが装備しても+3%程度なんだよな。
そんな気のせいで済まされる程度の効果の為に、片手剣の攻撃速度と盾を捨てるのは勿体無さ杉じゃね?
両手剣なんて特殊武器を使いこなせるのは本当にデストだけなんだよ。

397 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 13:10:35 [ CgijO1Eo ]
どちらにしても両手剣じゃどうにもならんだろ。
Aは分からんが。

398 名前:391 投稿日:2007/01/20(土) 13:53:33 [ pBtU.GYE ]
いや普通に「邪教にナイトの入る余地は無い」ってことを暗に
言いたかったんだが…
邪教はヘイトほぼ意味無し、FA意味無し、
釣りなんてする必要有るわけなしとナイトに
とってこれ以上にないくらい鬼門の狩場だよ?
どんなに腕上げたナイトでも>>391に書いた内藤状態の奴よりも
下手したら歓迎されない可能性すらある。
邪教(SSPT)は槍PTと同じくらいナイトにとって
行かない方がいいと思われる。
ウチの鯖だと修道院の方にWIZPTよくあるからまだしも
そっちの方が歓迎されると思う。

399 名前:392 投稿日:2007/01/20(土) 14:22:36 [ N9OnEO3o ]
>>394が、的外れ、両手剣よりも片手の方が火力が出るのがナイト!
で、その火力がしょぼいのがナイト!

マスタリの関係で、時間当たりの火力が逆転するのは常識。
ということで、>>394も「脳内」

で、>>391に「脳内」といったのは、
両手の方が火力でなくて、攻撃受けたときのダメージも多い、
そんな装備をしたって邪教には入れないというか、わかってる
やつはそんなナイトを入れない。

>>392邪教の状況はわかってて「邪教にナイトの入る余地は無い」
といいたかったようだけど、「両手剣持ちナイトさんなら歓迎します」
なんて書く必要はない。喩えとしても不適切。

400 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 16:00:49 [ CgijO1Eo ]
まあただナイトがクラン員に三人くらいいてしょっちゅう組んでる俺からフォローさせて貰えば
マ○ロメモ的に言うと例えばフォカS持ったDAって染料防具同等で邪教でプロ踊とトリオやらせたら
オーラ出た人気A武器持った某アタッカーくらいの数値なんだけどね。
SKが一番やばいけどパラやTKもあそこじゃ硬いし。

401 名前:391 投稿日:2007/01/20(土) 16:18:51 [ eT6pnZxU ]
>>399
そうか…歓迎とか書くと期待持たせてしまって不適切か。すまんかった。
しかし>>391の状態にするような奴いるのか?w
あとマスタリの関係で片手剣>両手剣になる
って書いてるけど剣マスタリは両方乗るから
同等なら火力だけなら両手剣>片手剣になるんじゃないっけか?
デストが両手剣向けなのは剣マスタリと両手武器マスタリ両方が乗るからで。
あくまでも火力についてのみのことだが。

402 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 16:24:01 [ s0JlD3OQ ]
DAならパンサー、パラならアーコン、SKならスティングとキューブ、TKもキューブがあれば
>>400の計算以上の火力が出せるぉ( ^ω^)

インタールードでハンマークラッシュの威力が609→2009になったし、トライビューナルとジャッジメント
もそれ位に増加していれば、全MPをそっちの廻すことでの火力増加が出たい出来るぉ( ^ω^)

403 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 16:35:52 [ rUGaB8ng ]
>>401
両手剣は攻撃力は高いがその分攻撃速度が遅い。
またマスタリは固定値だから、極端な話攻撃力1000に+10しても攻撃力1%増加だが、攻撃力100に+10すれば10%増加。
よってマスタリが同じく乗るだけじゃ結局マスタリの恩恵も片手剣のときのほうが上。

404 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 18:44:28 [ prd/wHvA ]
マクロメモの計算式を使って
フルbuff(攻撃速度上昇を除く2次職のプロフ\と歌踊り) で計算されるクリティカルヒットを考慮した攻撃力の平均値を求めた
算出式:(攻撃力*4.5(+トレハンの場合クリパワ400)) * (900/クリ) + (1-(900/クリ) * 攻撃力) 
   →さらにこの値に攻撃速度の差(短剣・DEX・セット効果・BAS etc.)をSKを1.00として補正 

*クリ率は全て正面の場合を計算(今ではアタッカーFAがデフォなので。)
*DEXはSKを100%として他を補正

Lv75 SK STR47(+4) DEX34 
+3フォーゴットンフォカ、タラム重
ATK1317 クリ274 基本速度467 攻撃値:2824

Lv75プレイン STR41(+4) DEX35(ヴィシャス無し)
+3BLOフォカ、DC軽
ATK813 クリ441 基本速度518 攻撃値:2451

Lv75トレハン STR45(+4) DEX30(ヴィシャス無し)
+3BLOフォカ、DC軽
ATK918 クリ423 基本速度545 攻撃値:3056

これを数字だけで比較すると
トレハン(3056)>SK(2824)>プレイン(2451) となり、
ナイトの攻撃力は(ry という今までの通説は軽く覆される。
命中の差を考えるとトレハンとSKの差も微妙になってくる。

ちなみにヴィシャス有りだと
プレイン:2783
トレハン:3390
で、トレハンには突き放されるものの、それでもプレインの常時ヴィシャスと同等以上の攻撃力ということになる。

この結果は当然武器のグレードが違うからだけど(ダマ剣だとこの2/3の数字しか出せない)、ここで言いたいのはSグレ
さえ装備すれば平均的なアタッカーと遜色ない攻撃力が得られるということだ。
さらにナイトのアドバンテージ(硬い・スタン・キュービックetc.)が前提としてあるので普通に性能は高い。
まぁSS代高くて狩りでは全くアデナ貯まらないからうまく資産運用できないと厳しいが。

405 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 18:46:39 [ prd/wHvA ]
訂正:900/クリ → クリ/900

結果自体は変わらないです

406 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 23:27:11 [ kRtMNUow ]
まあDリージャンのRskフォカでもAの某ウォーリアと大体同じだしなあ。

407 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 11:29:55 [ kBV/0hPs ]
まあそんな訳で今のご時世に野良行くとなると
B:フォカダマ青重
A:RskリージャンUD武器タラム重orマジェ重
S:フォカフォゴインペ重
共通:S+5D+4
なのかね。

408 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 11:59:17 [ 4GYsdAus ]
ドム重・DC重・S-染料等 = ヘイト力が大きく落ちる = 他にタゲが早く移るのでナイトの被ダメは少ない
青重・タラム重・S+染料等 = ヘイト力が大きく上がる = 他にタゲが遅く移るのでナイトの被ダメは多い

硬いと見られたい為に、本来ナイトが受けるはずのダメージをPTMに引き受けて貰うか、
軟いと見られても、本来PTMが受けるはずのダメージをナイトが自分で引き受けるか、

どちらにするかは貴方次第…

409 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 12:19:12 [ sgBDqVnk ]
今の御時世硬さ=火力なんだが‥

410 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 15:17:21 [ Ouh8q5tc ]
>>408
ドムにS+すると見た目的にも性能的にも悪くない
ただ悪くは無いけど中途半端w

411 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 15:32:23 [ wKsyhsQo ]
そのままの染料で青重・タラムにすれば、よりPTMを守れるのに・・・・
青重で魔法剣の攻撃力 = ドム重で片手剣の攻撃力
ドム重装備 = 殴り武器を持たない

412 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 15:36:17 [ r8sa0ldI ]
そんなこといったらSKよりStrが5も低いTKは・・・

413 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 15:44:45 [ 6eId4wBU ]
DEXが高いからSTRが低くともTKってHKと火力変わらんぞ?
どうしても不安なら↓で安心♪

・サモンアトラクトキュービック(Summon Attarct Cubic)
テンプルナイトが習得。
アトラクトキュービックは主人が攻撃した相手にヘイトを使い、
主人を攻撃する相手にホールドを使います。

414 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 16:17:14 [ 5eUhDrS2 ]
>>408
んなわきゃね〜

415 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 18:19:01 [ sg8OqYVQ ]
ストームキュービック:明るい直情派の妹
ライフキュービック:優しい巨乳癒し系のお姉さん
アトラクトキュービック:ミステリアスに見えるけどただ口下手なだけなツンデレ同級生
取りあえずアトラクトたんとストームたんが喧嘩しないかが不安……ライフたんは裏で拗ねちゃうタイプだし><

416 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 20:42:09 [ tqf8lnX2 ]
Lv58HKで青重+3TOWの素の攻撃力394
Lv58HKで青重+3サムロンの素の攻撃力396 (OPフォカでクリ+73)
Lv58HKでドム重+3ダマの素の攻撃力396 (OPフォカでクリ+64)

うはwwwマジで攻撃力一緒www
しかもドム重+3フォカダマは、青重+3フォカサムロンにすらOP分火力負けてるwwww
盾防御率+24%って防御力+5%未満の効果しかない計算なのに、体感でダメージが
減ったと思ってたのは、単にタゲが早く剥れただけだったのかwwww

417 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 03:48:00 [ xSUZUXIU ]
>>416
%ダウンだからレベル上がるごとにどんどん差が広がるな・・・

418 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 09:26:27 [ NqjYSf8M ]
邪教SSPTによく言ってるパラです。
邪教でのナイトは乙といわれていますが、
そんなことはありません。
FAこそしなくなりますが、
スタンで敵のドレインカットやシャックルによる足止め、
ヘイトによるタゲ分散など仕事はいくらでもあると思います。
一番うれしかったのはナイトさん入ったら仕事が減って楽になったよと
後衛さんに言われたことです。
ナイト乙という固定概念が一般化されてますが、
自分の職の持っている特長を最大限に生かしさえすれば
楽しいPTになると思うのです。

自分の持てるカードをすべて使って戦略的にゲームを楽しみましょうよ。
それがナイト醍醐味かと思うのです。

419 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 10:03:56 [ qCd9.yp. ]
ATの代わりはナイトでもできる。効率は落ちるけどな。ナイトしか出来ない仕事はレイドのMTと範囲PT受けだけ。

420 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 13:49:00 [ v9Kko.ls ]
>>418
アタッカーいれれば、そんなことしてる間に倒しちゃうんだがな。

そりゃ後衛も、PTを楽しくするために、そのくらいのことは言って、
場を盛り上げたりするから、真に受けないでほしいな。

421 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 13:50:55 [ bL5sg0.k ]
レイドのタンクは一応デストでも出来るしそれで問題になってるけどな。

422 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 14:47:50 [ qjtj4mFQ ]
邪教いくんならナイトでも槍持ってきてね^^

423 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 15:49:56 [ W0qaq1jA ]
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

424 名前:641 投稿日:2007/01/22(月) 19:12:19 [ HIVNsT4. ]
ナイトなのにデストより柔く
弓にFAされればタゲ戻せず
ナイトイラネと言われ
ペアでもアタッカー&ヒーラーの方が高効率
だが行こう
我らが進むは修羅の道
 
 
もうね、PTなんてクラハンくらいでソロナイトと化してるけど俺はナイトが好きなんだ。
みんなならわかるよな?(;−;

425 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 21:01:02 [ rYyWhgkM ]
ナイトはソロ〜ペア性能はかなり高い方だろ。

426 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 23:51:08 [ ui2XCGZ. ]
ハーブが出る狩場では大半の職がHP&MPに困らないので、
ナイトの硬さとフォーカスマインドのメリットが出にくいと思うな。

ハーブの出ない狩場なら結構いい線行くと思うが、いまさら
ハーブの出ない狩場で敢えて狩ることも無く・・・・。

427 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 02:32:04 [ I2SuO5f2 ]
自分も邪教ssPTによく行く(PTLになって)HKだが、構成は自分、アタッカー
(馬・影等の召還アタッカーの場合もあり)、踊り、WC、エルダーがやりやすい
と思う。TLはアタッカーだけにやってもらうのではなく、狩時間の半分は必ず
自分でやるようにする。火力のなさはわかっているので、TLのときはテンポ
を重視してやれば多分そこそこの効率は出せると思う。
ただ控えの間だと78のときは自給0.5%くらいはいってたが、79になったら
0.13とか0.14%になったのにはさすがにマゾさを感じた。

428 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 09:35:52 [ E8po9Wxg ]
>>426
外部支援やアジト無しのソロならハーブあり狩場でも
SKはヘックスFAと基本性能で下手なアタッカーより高速で殲滅
パラはアンデッド相手なら強く
DAは猫がいるだろ。
TKは知らんけどw

429 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 12:33:42 [ 49UO8PBs ]
TKにもホーリーアーマーはあるとです・・・
ホ−リーブレード無いけど・・・

ソドシンは歌もあるから両方持ってるけど
TKが片方しかないのはちょっと不思議

430 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 12:48:18 [ j2NmWqqE ]
>>425
純粋に火力の無さが響いてDA以外底辺ランク

431 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 13:38:08 [ JNwquITQ ]
SKとかフォゴでアタッカー用染料防具だとヘックス込みで前衛中第三位くらいじゃないかね。
んでリンク上等の遠距離FAと高機動力あるからかなり恵まれてる。
ああアジト外部無しの話な。

432 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 13:56:42 [ dvRDkkCI ]
たしかに、アジト外部なしでの前衛ソロ効率っていうのなら、
SKはずいぶん高めだろうな。
第三位・・・・・タイラント・ダンサーの次くらいか、いい線かもな

433 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 15:47:33 [ 9k18/bxo ]
すまん、一言だけ言わせてくれ・・・。
お前らの鯖にゃ弓・短剣・タイラントはいないのか?

434 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 15:50:37 [ 9k18/bxo ]
タイラントじゃなくデストだった・・・

435 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 17:19:57 [ S1ZdMFW2 ]
まず弓は前衛かどうかの話だな。
その議論に意義を感じないのでここでは前衛以外に分類されてるで納得しとけ。
まあホークで外部無しとかならかなり微妙だが。

デストはフレンジークリで一発で倒せたりする職だが
ソロだと大体実質4割くらいの時間は自己バフがなかったりする。
まあそれでも4割勝てて3割トントンくらいで3割くらいの時間はフレンジー状態なので確かに勝てるか怪しいが。
アジトあると余裕で負ける。

短剣は例えばタイプ似てるアビスのクリがSだとSKより低かったり
ガイ無しだと本気で命中が激しくやばかったりでそんなに優遇はされてない。

436 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:40:39 [ RUGjZgME ]
あれ?ここナイト職のスレですよね?

437 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 20:07:15 [ moA00uZA ]
なんかいろいろ議論してるけど、取り敢えずパラディンが1番雑魚ってことでFA?

438 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 20:10:59 [ aZCapxxs ]
ナイトごときがソロ効率自慢するなよ ボケ
所詮ナイトはゴミ火力

439 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 21:34:13 [ j3S5vvG. ]
うるへ。死ねハゲ。

440 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 22:12:09 [ DdeFM0UY ]
ところでインタールード後はDA/SK/パラはルーツ⇒バニッシュのコンボで其々天使とアンデット
を安全に狩れると言うのに、TKだけは新キューブで誤魔化されている。
精錬によるアイテムスキルも詠唱速度無関係らしいし、NCはTKに何か恨みでもあるのかな?

441 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 23:38:59 [ qYfs80DE ]
そんな事言うならTKやらずにDA・PA・SKのどれかやればいい。
そんな事言ってたらきりがない

442 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 06:19:18 [ y4SUJWQU ]
TKはタンク性能No1だしねえ
あと自己マイシWW2ってのは本人が思ってる以上にいいものだぞ。

443 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 07:16:57 [ 2rhHr7Jw ]
TKはナイトの中じゃ1番恵まれてるだろ。オリンピアで白星上げられないパラディンの気持ちを考えろょ。

444 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 07:19:11 [ lvEHJQRQ ]
>>442
>TKはタンク性能No1だしねえ
PTだとSKには勝てないよ。
タゲ固定も厳しいし、VRで回復も厳しいし・・・

プラー性能No.1っていうのなら禿同だがな。

445 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 07:26:05 [ L46GU2Rc ]
>>443
パラでLv78になっても勝てないのはいくらなんでもヘタレ過ぎじゃね?
サクリ+アーコン+ToLの強さは異常だろ?

446 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 07:50:57 [ .NGGgZoY ]
>>444
SKは少数もめっちゃ強いな。

>>445
9回やって全く勝てない事は滅多にないけど10回以上やりたくなる程でもない。
出てくる奴は9割が最強クラスだからな。

447 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 08:09:06 [ Kl.sCDfk ]
ナイトは自分以外のナイト職を過大評価する傾向があるな。

かなりの確率でパラやってる奴はDAが強いと言い、DAはパラがいいと言う。
TKは自分が不遇職だと力説して苦労自慢
SKは所詮ナイトはナイトだから何やっても同じだと言う

まあなんだ、余所と自分を比較ばっかしてるナイトは扱いに困るわ。

448 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 09:09:47 [ VjrIttNU ]
パラは対人じゃDAが羨む事はないだろw
誰が見てもDAの方が勝率いいんだし。

TKは確かに苦労人。
廃人以外はな。

SKはアタッカーとしてのポテンシャルは非常に高いがレイドに苦労しそうだなw

449 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 18:43:00 [ gphEZycU ]
ちょっと前までは、優遇順に

DA:頼れるナイト。困った時にはパンサーおね!だがクリ代は出さんw
PA:おお、スタンいいね!あれ、ヒールくれたの気づかんかったwww
TK:ほら、さくさく引いてきてね。アンデットルーツ?はいはいすごいすごい。
SK:なにそれ?
って感じだったなあ。

今は、PAずいぶん強化されたんでない?
相対的にはDAの一人勝ち状態が緩和されたけど、DAの優れた点は今も健在。
SKの優秀さも認知されてきたね。PTならconの低さも気にならない。成長株。
TKだけ置いてけぼりな上に、数少ない固有スキルも弱体化されてないか?

450 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 20:56:00 [ fiHeYJBk ]
アンデッドルーツもパラに汎用範囲ついちゃったしな・・・
まあ成功率微妙であんまつかわんが

451 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 21:23:53 [ epnAkTQU ]
パラがアンデッドに強いとか何の冗談かと思った。

452 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 23:39:38 [ 1BtlRhHI ]
なんで?

453 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 02:54:19 [ 7sJ2nXfk ]
状態異常耐性がwit依存→men依存って変更もあったな。
これでTKのwitは完全な死にステw

確かにTK悲惨だなwwww乙

454 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 03:14:27 [ g6ZxxtBk ]
はいはいTK様は苦労してて偉いですね

455 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 08:03:52 [ xmhDm./Y ]
DA 超優遇
SK 優遇
パラ 普通
TK 不遇

これでいいべ

456 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 09:31:28 [ 5PDELy4I ]
TK一度やったら他のナイトはやってられんよ。
いい加減不幸自慢やめろや。同じTKとして恥ずかしいわ。

イージスにHAにGS、タンクが欲しいものが全て揃ってるうえに
自己マイト、シールド、スプリントもあっておまけにQBまである。
TK(Lv67)とDA(Lv58)やったがDAはモッサリしてやってられん。
DAは確かに特定の場面では強いが、日常的にPOT常用してまで動かす気にはならんな。
メインで動かすのはTKに限る。

ナイトなんて所詮ドングリの背比べだぞ
だから自分が選んだナイトが最高じゃねえか。

457 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 09:55:01 [ XtJ0twdE ]
まあTKが不遇なのは見た目だけだろw
肩バズーカーと勇者様ルックを何とかしてくれorz

458 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 12:24:27 [ /8EJFhHQ ]
>>456

ああ、激しく同意だわ。それ。

459 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 13:34:41 [ /6mKeSGA ]
ところでオリンピア出てるナイトの人ってステはどんな感じなんでしょ?
できれば教えて下され。

460 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 13:48:28 [ pepzSiz2 ]
menいじれるようにしてくれればTKの不満も緩和されるだろ。

461 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 23:38:04 [ CBpHhj/A ]
>>456
何気にスプリント2がデカいんだよね。
なんとなくログインする時とかクエやる時はほぼTKでやってるなあ。

そりゃスプリントが狩りの役に立つわけじゃないし、他ナイトの有用なスキルを覆すほどではないけどね
TKやった後に違う職やるとなかなかツライんだなこれがw

462 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 00:12:11 [ wiuil6eY ]
スプイント抜きでも足の速さの差が地味に痛い。
HKはPTの時はかなり意識して早め早めにプリングしないと、
アタッカーにストレスを与えてしまう。

463 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 09:38:37 [ htkcSQ16 ]
プリングは初めてみるなw

464 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 20:01:10 [ /Dsweww2 ]
あげ

465 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 20:47:34 [ kgaNUcEk ]
どれも一長一短だから比べるまでもないべさ。
『隣のケツは青く見える』って言うじゃない。(違

おいらはSKだけど、タッチオブライフがめちゃ羨ましい..。
C−故に、タッチオブデスとか使う時ナス...orz

466 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 21:15:15 [ izeo9/TQ ]
パラはキュービックに対抗してキューピットを召喚できるようにして欲しい。
5年後ぐらいに。

467 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 22:58:20 [ YrQHFO5Q ]
パラは唯一体一つで全ての性能を引き出せるナイトだから
召喚とかQBとかいらないっす。持続時間とかコストとか考えるのめんどいし。

468 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 23:50:56 [ JE/ap98o ]
>>考えるのめんどいし

本音が出ていてよろしいwwwwwうぇっwwwうぇっwwww

469 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 09:49:22 [ KZa1Ccpc ]
>>465
TODにCなんて関係なくね?w

470 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 14:12:31 [ bFMcoqnI ]
>>469
発動条件がHP75%で、HP1000位消費とかだから、使ったらHP半分になる。
だから、最大HP少ないとリスクが大きい。

...あ...C4の時の話..

C5以降は...シラネw

471 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 14:20:37 [ q29uD0DQ ]
つ ヘルスOP+防具着脱

C4もC5も関係ないだろw

472 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 19:16:30 [ 75wEa33Y ]
>>471
ん〜。
だから、発動はそれでいいけど、
使ったらHP1300強消費だから、最大HP3000強しかない状況で使うと、
残りHP2000前後になる。
相手CP95%と¥5つ消去するのはいいが、自分もCP+HP2000前後になります。

「CP+2000あれば十分だ。」とか言われると「あ〜。そうですね。」としか言えんので、
C−よりはC+してる方が使用した時安全だよねって事で...。

473 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 19:56:42 [ IUjEu7GA ]
オリンピアードでHP多くて安全って表現は変じゃないか?
それで勝てるか勝てないかの問題だろ。
ToLならToD使って勝てない相手にも勝てるようになるかもって考えてるのか?
この二つでそこまで変わるとはとても思えないが・・・

474 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 20:42:59 [ yaOgBRVA ]
隣の芝生は青いというか、しかもC5とC4の話がごっちゃだしな。
C4だとバフ削除も5個までの制約なかったはずだが・・・

C5の今はToDの消費HPは1004。
インタールードだと勝負開始前にHP全開だから更にBtB杖で現状より発動時HP+30%。

ToLもC5で消費HPは1216に減った。C4は1500だか1600位だったと思う。
使用するにはHPが消費HP以上残ってて、しかし回復分量のHPは消費して無いと意味が無い。
ダメージを受けてHPが大きく削られてから使用するから、+CPが無い分効果的に使おうと思えば
使用時点での残りHP/CPでの安全性はToDを遥かに下回る。

475 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 02:11:32 [ 55JS/hQM ]
>>474
戦闘開始前にToDつかえねーよ?w

476 名前:474 投稿日:2007/01/28(日) 07:11:15 [ IHfsusRM ]
>>475
当たり前。何処がそれに引っかかった?

477 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 10:17:58 [ IN12.Tx2 ]
俺の場合だと実質的なマイナスはTOD消費からCP飛ばされるまでの自然回復とザケン回復さっ引いた分なので大して痛くないかな。
てかどっちにしろTOD使わないより使う方が強いから悩みもしなかった。
後TOLはその後の自然回復が異常だったような。

478 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 15:54:50 [ r477PkLQ ]
自分はDAなのでTODなのだが、TODよりTOLのが使用感は安定しそうだな〜と思った
TODは使ってるけど(もちマクロで即座に使えるようドム+ヘルスの着替えマクロ)
CPを95%だっけか飛ばすのは100%発動な分けでココが強いんだが、どうしてもキャンセル効果の消去個数や
相手のバフ状況によって良いのが消えたり消えなかったり(例えばヘイストが消えたり消えなかったり
まぁキャンセルの仕様もワカッタ上でなんだけどね・・・
仕様を知ってる相手だと対策してるし(´・ω・`)
後は肝心の、TOD自体のデバフがかかるときはイケイケだけどなかなかこれも安定しない
そう思うと、タイミングによりけりではあるが効果はどう転んでも100%発揮されるライフのが安定している気がする
基本、TOLは自分に対してだし
どちらも用途色々だとは思うけど、そこら辺TOL持ちの方どうなんでしょ?

479 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 20:13:07 [ PebTSJmw ]
オリンピアやってるかみてるなら知ってるだろうが
TODとTOL持ちの職をくらべると
どちらが勝ててるか、どちらが強いか
なんてのは一目瞭然。
それくらいTOLの回復量は馬鹿げてる

480 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 22:00:08 [ yzRmEErc ]
そうですね〜回復量はオリンピアで見てますのでヤバイのは分かりますし・・・
あの回復速度で二分ですからね
デバフ耐性もかなりなんでしょうし
愚問だったかな^^;

481 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 13:24:06 [ NzpCVDO6 ]
回復量がヤバイって、どっちのヤバイですか?
回復するのか、回復しないのかわからない(゚ω゚?)

482 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 17:34:37 [ t7CZcWFQ ]
回復しすぎてヤバイ
使えないヤバイだったら使えないよって会話終わるだろw

483 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 17:58:31 [ dr7iNFtE ]
リジェネヤバス

484 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 20:00:43 [ 40VfHPW6 ]
突然すいません。m( _ _;)m
TKとSKの3次職スキル「マジックミラー」の使い心地についてお聞きしたいです。
バフデバフ反射は確率反射だと思うのですが、実際どれくらいの確率なのでしょうか?
また効果時間はどれ程でしょうか?
検証してみた方いらっしゃいますでしょうか?

485 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 11:16:12 [ XrVYxOig ]
マジック=魔法20%物理10%
フィジカル=物理20%魔法10%

…くらいだと聞いた
時間はしらぬ

486 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 07:00:55 [ 00Ia/nxY ]
age

487 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 01:45:31 [ iGcT15gA ]
つい3ヶ月前ぐらいからリネ2やりはじめて、今だにレベル30代だが…
テンプルナイトめざし奮闘中…
クラハンとかでタンクやらしてもらうと純粋に楽しいです
まだまだ下手ですがw

488 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 02:14:21 [ M42CWeoU ]
>>487
がんばれ、ちょーがんばれ。そのうち痛いのが気持ち良くなるから。
---ゴス鯖 パラディン---

489 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 04:16:24 [ C.OyWMgk ]
>>488
よし、俺とM同盟組もう。
---ゴス鯖 ダークアベンジャー---

490 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 04:59:02 [ kp5HcjSc ]
ナイト同士で組んだら結構強くね?

491 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 10:46:15 [ FN6iU3ZM ]
質問です。
ナイトを1から育てようと思っているのですが
各スレを見て回ってもどれも一長一短っぽくて決めかねています。

各ナイトの特徴や長所や弱点などを教えていただけませんか?

主に少数クラハンやペアが多く、次元やレイドにも行ければと思っています。対人はやりません。
一応候補はシリエンナイトかなとは思っていますが、ご意見があればよろしくです。

492 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 11:09:29 [ 7rp1aj.k ]
>>491

パラディン
高いHPとホーリーアーマーとマジェスティ、全方位盾防御(劣化版)を持ち、次元の狭間やレイド戦に強い。
ただし少数やペアにはたとえアンデッド相手であっても最弱の部類。レイド戦においてはNo1の性能といえる。
唯一他人にヒールできるナイトでもあるが基本的にネタスキルの王様で、召喚系スキルを一切持たないのもパラディン。

ダークアベンジャー
基本性能はパラディンと同等だが、聖属性パッシブと全方位盾防御が無いため狭間等では一番微妙。
ペアや少数等ではダークパンサーを呼び出すことでかなりの効率を叩き出すがコストがかかる。
使い方や狩場次第ではパラディンとほとんど変わらない性能がある。

テンプルナイト
最速、最硬、全方位盾防御、ホーリーアーマーを持ち、タンク・FA役としては最高のナイト。
ただし攻撃系スキルが乏しくエルフゆえに火力も低いのでペアや少数には向かない。狭間においては必要なスキルが全て揃っている。
純ナイトとしてはNo1の性能といえるが、No1ナイトというわけではない。

シリエンナイト
テンプルには劣るが、足の速さと全方位盾防御を持ち、素早いFAが可能。
ヘックスに代表される優秀なデバフが揃っており、DE本来の高い攻撃力も手伝ってこと小数やペアにおいては最も使えるナイト。
ナイトの中ではHPが最も低いうえにホーリーアーマーを持たないのでやや打たれ弱い。


使い方を限定して書くとこんなもんかな?
個人的には俺もシリエンナイトを勧める。

493 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 11:45:51 [ d2CM8zEc ]
最硬なのはホーリーアーマー(闇属性ダメ-10%)のTKではなく、パワーブレイク(物理ダメ-23%)のSKじゃないの?
最硬だが、対単体限定になるってデメリットがあるけどね。
後レイドとかだとパラディンの持つ多少のHP差よりも、GS+SF+イージスのあるTK・SKの方が防御力で大きく差を付けてて有利だと思う。

494 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 12:31:10 [ N1iNs5Fg ]
SF+GS入れると確かに硬い、が消費MPがかなり多い。
レイドでもビショが二人いたらGSまで入れることはなかなか無い。
部下ありレイドでUDが切れても部下が残っているときくらい。
リンク時の瞬間最大ではTKが硬いが、普段の持続力ではTKとパラの差はそこまで大きくないと思う。
SKやってるが、ポルタキュビ浮かせてパワブレとシャックルが入れば明らかに違うのは確か。
ただ、普段の狩りで両方入ることは少なく、自分でパワブレを入れることも少ないので
総合的な打たれ強さではTK・パラにはかなわんとおもう。

495 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 15:28:06 [ 1HWimCjE ]
>>493
普通の狩りでパワブレいれないしレイドならダンサーいっぱいいるからパワブレ入ってるよw

496 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 16:12:16 [ d2CM8zEc ]
>>494
HKの利点はHPなのに、ビショ*2とバックアップが完全ならGS必要ないとか間違ってるだろw
そもそも、パワブレ入らない=ヘックスの方が良いってことだろ?
PT貢献度において、
他にDEが居ても追加で使うヘックスの効果 >> シャックルの効果=パワブレの効果 >> ホーリーアーマーの効果
ってことなら、パワブレは使わないからとかは言い訳にならないような・・・

497 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 17:04:58 [ da14omDM ]
おすすめは何といってもHK。
OB以来一貫して評価の高いDA、タンク性能が高い上に最近のスキル充実が著しいPA。
FAテンポを重視するなら、染料入れればまったく無問題。
耳長と同dexで、conとstrの値が「6」高い万能ナイトになれるよ。

なお、TKとSKのGSは消費MPが酷い割に効果は薄い。
MPコスト度外視で使える局面、例えばUD抜きでレイドFAする時なんかには多少心強い。
まあ、そういう時はバフやヒールも充実してるから、結局のところGSなくても問題ない訳だが。
むしろ、CONが高くてマジェスティも使えるHKの方が汎用性は高い。

ペアや少数の時に重宝するのが、C5で実装されたナイトの15秒足止めスキル。
HKのシャックルは耳長系のアレストより射程が長く遥かに使い勝手がいい。
DEX差を埋めるための仕様なんだろうが、見合いで低いCON差に対する配慮はない。
これもHKを薦める大きな理由。

また、このゲームにおいて重要なのは 攻撃力>>>>>>>>防御力 であることは衆知。
独自スキルの豊富さも考えれば、SKもかなりいい線いってるとは思う。

結論:どれも魅力的だが、TKだけは・・・

498 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 17:20:42 [ kp5HcjSc ]
リンク処理が楽なのはHKだなスタンとシャックルで楽チン
PTだとあんま使わんがw

499 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 18:37:38 [ F6eSYhH2 ]
どのタンクも特徴あるけどさ、PT募集見てごらん盾募集で一括り
他職からみれば似たような物よ。
ヒラとして後ろから見ていて思うのは
TKさんがスキル無い分プラーに徹して一番テンポ良く引てくれる感じ
SKさんはヘイトにデバフでHPの少なさをカバーしてる
DAさんも少し足の遅いTKて感じでそつなくFAしてる
HKさん・・・
お願いです、すぐ裸に成らないで下さいなんの為のBtBやアバタか
余計なヒールさせないで下さい

盾スタンは良いけど寝てるMOBまで叩かないで下さい

ヒラの真似事して死に掛けないで下さい、その分また余計なヒールをするのはこちらなんだから

颯爽と引きに行くのは良いけど足遅いから追いつかれてますよ、単体ならヘイトで引て下さい
MP余ってるときはね。

とHKてネタに走る人多い気がする、
でもHPが多い分叩かれてるときの減り方が少ないんでヒールする側としては 余裕が出来るかな。

盾というよりFAプラーならTK、ソロも楽なのはSK、DA、ネタに生きるならHK
さてどれを選びます。

500 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 18:41:05 [ uaJ2mBpE ]
>>497
ステータスに関してなら、
HP/CPに関してはTKはCON+3.5相当分、SKも同じくCON+5.5相当のボーナスがある。
また、移動速度においてはTKはDEX+14相当、SKはDEX+11相当のボーナス。
命中もSKはシャドーセンスにより夜間限定でDEX+5相当のボーナスがあるぞ。

後、インタールードの魔法盾防御実装も合って盾性能が大きく劣るHKはTK・SKにかなり遅れを取っていると思う。

501 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 18:51:39 [ q3or.cVs ]
>>499
・・・HKHK言ってるがパラの間違いだろう・・・
HKだったらDAも含まれてるっての・・・

502 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 18:56:03 [ kp5HcjSc ]
ごめんすぐ裸になってゴメン
だって裸族なんだもの・・・

503 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 19:02:25 [ vsJNAca6 ]
>499

自分もPT組むときに、FAとして良い印象を受けるのはTK>SK>パラ>DA
の順だな。タンカー総合スレでこんなこと言ってしまって申し訳ないが。
やはりHK系2職は性能的に優れてるけど、それゆえの奢りみたいなものもあるん
じゃないかと思う。逆にTKは・・・まあ色々言われてるけど、それゆえにFAを極め
ようみたいな人が多いように感じる。
もっともネカマTKなんかに当たると最悪な場合が多いがw

これから盾職を選ぶ人へ。どんな職でも一向に構わない。だからFAに対する向上心
をいつも持ってくれ。そしたらどこへでも着いて行くぜ。

504 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 19:16:32 [ V4JIMA8o ]
寝てるMOBに盾スタン入れても
おきませんよ

505 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 20:04:11 [ cnl5OVhM ]
だが無意味なうえに鈍い奴だとそのまま殴って起こす可能性大。
後衛視点だとシールドスタンはウザいだけらしい。否定はできんが。

506 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 20:11:55 [ EDkMDbv6 ]
>>499
何鯖の話だ?

507 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 20:16:05 [ pcMFWD2w ]
HKは遅いうえに攻撃が当たらない。
ステータスは優秀なんだが、はっきり言って生かせる場面が少なすぎる。

素直に万能型SKかFA特化のTKにしとき。足と命中のハンデはいつまでもついて回るぞ。

508 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 21:28:21 [ AkA/JeJY ]
>>505
俺の周りは、そんな無様な奴はいないけどなぁ・・・
トランスって短いからつなぎで入れることがあるよ、シールドスタンは。
あまり意味がないってのには半分同意かなw
半分は自己満足ってことでやってるわ、俺。

>>507
確かに足の速さは大事、Lvが上がってプル役に徹しだすと特に実感する
しかしレイドFAの場合だけ、SKは若干不利だね
ギリギリの編成で格上のレイドとやる場合、耐久力(HP総量)が
生死を分ける場合も無きにしも非ず、だ。

509 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 22:47:42 [ PW.EBu9w ]
実際ギリギリの編成で格上相手なら、流石にSKもSFとパワブレ・ポルター
全開の上、TKとほぼ変わらない足の速さを生かして引いて殴れらる回数
も減らしに行くんじゃないか?
常に正面ガチでレイドに挑むのは盾防御と足の速さで劣るDA・パラだけだろ。

510 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 07:33:52 [ PNV.9hfk ]
TKとSK必死だなw

511 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 09:38:34 [ j3NK1CrQ ]
まあ狩りだけならSKでFAだろ。
色々理由はあるが要するにアタッカーマンセーの中一番アタッカーに近いから。

512 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 09:49:49 [ usFJwxzA ]
FAは必死なくらいの方が好感持てるな。
ヘイト打ってるだけでFAを満足にこなしてると思ってる奴が多すぎるよ。

513 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 09:57:01 [ BnJAhbIA ]
シールドスタン愛好者のDAです・・・orz.
スタンのMP消費が減ってから使い勝手が良くなったと思ってるのは俺だけ?
最近はスタンFAでMP管理が楽になったと感じているんだが・・・
(寝ているMOBにスタン入れるのはヘイト稼ぐ為にたま〜に使います。)
まだヘイトFAが主流なのかな?

514 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 10:04:10 [ 3mgw5Jgw ]
久しぶりににDA復活させて遊んでてふと気がついたことが、
別キャラとの都合上武器がダガーなんだがヘイスト2+フェリダンスの時、ヘイトモーションが超モッサリする。
モーションは何かすればキャンセル可能だしオーラは普通、バサもらえば普通にもどる。
これは何かのバグか?

68DA 染料無し BLOフォカ マジェ重

515 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 10:15:23 [ RUbABlPs ]
>>514
攻撃速度依存でヘイトの速度も上がるんだけど、アニメーションの時間より速度の上がったヘイトの時間のほうが早くなって処理がおかしくなってるとかじゃないか?

516 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 10:29:32 [ qMxdRVb2 ]
ナイト系の板じゃ自職の不遇っぷりを競うように叫んでるな。苦労人面大好きなマゾばっか。

517 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 10:55:14 [ 6swytCJY ]
苦労してるように見せれば得をするとかカッコ良く見えるとでも思ってんだろ。

518 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 14:59:20 [ 6AEbpjk. ]
何度もループしてるけど、FAは結局中身(´・ω・`)
性能云々あるかもしれないけど、フォローは効く分けだし
足が遅ければ早く動けば良い、スタンがなきゃ足の速さを生かして丁寧に引く時間を作るとかさ
どの職だってPTに貢献しようと努力するヤツが良いナイト

職は違えど同じナイトだし、仲良くしナイト・・・ゲフゲフ

519 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 14:59:59 [ oLcHm9Fc ]
ビショやってるんだが、マジ苦労人面するナイト多すぎ。得にパラ。範囲したら「秘薬使いました」と。それだけ言いやがる。「次やばかったらUD使います」「秘薬もUDもディレイまだなので次の引き少なめで」とか建設的な意見、チャットをしない。単に秘薬使った・・・だけ。SS秘薬牛乳を皆より沢山消耗しました。ってそれで同情誘おうってのが見え見えで痛い。

520 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:15:14 [ auIiJZaM ]
本当につらいんだよ・・
みなにおいてけぼりくらうのは・・・
愚痴ってもいいじゃん

521 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:26:29 [ rzuAShyY ]
>>516
タンクの9割は性格がマゾだから、何を今さらw

522 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:50:58 [ ofZoXlRc ]
>>519
そもそも、範囲PTにパラを入れること自体が間違い。

523 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 16:16:31 [ yqxtxUOE ]
>>519
別に同情して欲しくて言ったわけじゃないと思うけどなあ。
自分が死んだら、デスペナくらうことよりも他のヒーラーやアタッカーに
タゲ飛んで守れなくなることの方がずっと辛い。
そのためにあらゆる手段で死なない努力をするのがナイトです。
秘薬でPT守れたのが嬉しくて、つい言っちゃったのですよ。そのナイトさんは。

アタッカーが「ダメいくつ出た」とか言っちゃうのと同じなんで、
スルーするか、生暖かく「GJ!」とほめてあげて下さい。

524 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 18:28:20 [ RkFySRKU ]
>>523
ダメいくつ出た系のアタッカーは大ハズレなわけだが
アタッカーなら一人くらいハズレが混ざってても何とかなるが、ナイトだと話は違うぞ

525 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 18:48:05 [ qMxdRVb2 ]
俺はフレのTK PALに染料は全部外して(Con-とかありえない。)Lvを6上げさせ、Passiveスキルだけ覚えさせてから、自殺させてる。でグレード最硬FullZelと+5以上のフォカ剣手に入れてから野良PTに行くよう勧めてる。フレのPALはマジェアマ、メア盾Full、マジェアクセFull装備させて+8ダマフォカ貸してる。これでかなり使えるPALになった。PTが辛いって人は最低でも各グレード最硬防具Full、Lv6上のPassive習得して自殺。これでPTでもかなり頼られる。

526 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 19:57:35 [ KxIn1FyM ]
ナイトいらねー時代とは言ってもその釣りはねぇよな・・

527 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 02:11:21 [ jkPDN7mM ]
粗末な釣でつね。

528 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 08:21:16 [ E5ybKdxU ]
>>516 517 519
テメーら内藤やったことねーだろ
ナイトスレで他職がガタガタぬかすなや
ナイトスレでナイトが愚痴言って何が悪いんだ?
70まで育て見ろよ、まぢで引退したくなるから

529 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 08:46:31 [ YAcOdAyk ]
こんなアホナイトばっかいるんじゃナイトスレと
ナイト愚痴隔離スレ分けたほうがいい気がしてくるよ

530 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 09:13:13 [ 5LFpfDg6 ]
Oβからやっててやっと62の俺
まあ愚痴も多いがなんだかんだで楽しいのでやっている

サブクラスはいけてもノーブレスは無理そうだなw

531 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 09:29:31 [ E3XS3h6g ]
一番ナイトらしく壁の仕事をするのはHK。(重装歩兵で鈍重)
HKと比べかなり早く、壁しては不安だが盾としては最硬。(火力なさすぎるが)
攻撃力が高くFAスキルも豊富であるが、壁として見れば紙ただし盾としてならばTKと並ぶ。(ぶっちゃけFAだけならアビスとかからない)

532 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 09:56:14 [ 9O4pr5Uk ]
>>528
SKだけど今まで全く不自由なかったが。
狩りは昔はナイト大人気だったし不人気になった辺りから少数がうまくなったからめっちゃ快適。
レイドはいくらでも行けるし戦争も楽しめる。
オリンピアもウマー。

533 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 10:01:42 [ uYCBNMbI ]
叩かれるのは快感だぞ!めっちゃ幸せ〜ハァハァハァハァハァハァハァハァ

534 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 10:18:29 [ ltr9b.Gs ]
現行のシステム上は最もナイトらしいことが可能なのはSKじゃないか?

・火力によるヘイト値の高さからタゲの固定が最も容易。
・同じ理由でVレイジの吸収も良く、その為意外と硬い。
・タゲが移った後でも、パワブレFAしていればその後のPT全体の被ダメも下げられる。
 (実際はヘックスFAで火力増加の方が優秀だが、SPSで詠唱速度を上げて両方入れることも不可能ではない)
・また、パワブレ・ヘックスFAは消費MPが少なく、緊急用(アレスト・LS・ヘイト・ヘイトオーラ・GS・SF等用)のMP温存が可能。
・命中の高さと移動速度の速さから安定したFAが可能。
・アレストが付き、成功率と再使用が高まったマジパワ祝LSでリンク処理にも対応可能になった。
・詠唱?の短いアレストをタゲが剥れにくい時に使用することで、直ぐ次のMobに向かえる。
・インタールートの魔法盾防御で全方向に対応して、物理攻撃だけでなく、魔法にたいしても非常に硬い。
・緊急時もGSとSFの組み合わせで更に硬くなれる。

イメージからは最も程遠いはずが、今のリネ2のシステム上は何故かHP一番低くてもSKが最もナイトっぽい仕様が多くなっている・・・
明らかにシステムが間違っていると思う。

535 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 10:32:21 [ 5LFpfDg6 ]
SKとパラくっつきゃもっとも願うナイト像に近くなるんでなかろうか

536 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 11:33:03 [ xiQm3MpA ]
軽装備とローブはいまの半分の防御性能でいいと思うんだな。
盾抜かした防御力が100程度くらいしかかわらないとか
アホすぎるだろ。

537 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 11:46:50 [ 1X.gX.eo ]
防御力が攻撃力になるようなスキルがあればいいんだよ

538 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 11:50:00 [ jlBTnyeI ]
リフレクトダメージのことか!

539 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 11:50:57 [ a.f0PpcY ]
>536
軽装備アタッカーは重装備に着替えて、ローブ職死にまくりの時代が来るだけだろ

540 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 11:56:48 [ Hrx5spD. ]
>>528
まあ、76まで育てたものとして気持ちはわかるが
スルーしようぜ

541 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 12:10:38 [ AcjHi0e2 ]
重マスタリ800 軽マスタリ500 ローブマスタリ300
くらいならOKだな

542 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 12:25:51 [ 5LFpfDg6 ]
>>538
防御高いとリフダメ減るけどなw

防御した分ダメージになるってスキルがあるといんだけどな

543 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 12:48:45 [ 1X.gX.eo ]
ダメージじゃないけど攻撃食らうごとに回復するバフとか。
回復だからCOLより少し長めな回復魔法って感じであれば防御が高いほど恩恵うけれないかな?

544 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 15:30:19 [ DLakyU12 ]
それより、攻撃受けた分だけ強くなるスキルとかあると最高なんだが

545 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 15:38:05 [ AcjHi0e2 ]
>>543
2行目はタッチオブライフとして実装済だな

546 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 18:30:43 [ imIQDBow ]
こんな妄想をしてみた
スラッシュオブデスリンク
HPが少ないほど敵に強力な一撃を与えられる
HP5割でパワーストライクの2倍のダメ、最大でHP1割で10倍ダメ

547 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 19:34:18 [ um6owCdM ]
ナイト的にはそういう一発逆転スキルは似合わないな…デストがいるしな。
シールド完全(卓越)防御率はもうちょい高くてもいいと思うな。

548 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 21:36:02 [ taivl7GM ]
>>544
それは精錬スキルで一応実装されるな。

発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で HP回復魔法を受ける時回復量が増加する。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で MP回復魔法を受ける時回復量が増加する。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率でクリティカル攻撃確率が増加する。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率でダメージ攻撃魔法のクリティカル確率が増加する。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で回避が増加する。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で最大 CPが増加する。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で最大 HPが増加する。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で最大 MPが増加する。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の CPを回復させる。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の HPを回復させる。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の MPを回復させる。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の PVP 攻撃力を増加させる。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の攻撃力を増加させる。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の防御力を増加させる。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の魔法抵抗を増加させる。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の魔法力を増加させる。
発動効果:ダメージを受ける場合一定確率で自分の命中を増加させる。

549 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 21:59:26 [ b64kNA2E ]
なんかいるだけで効果があるような強烈なバフがほしいね。もしくは重装備より上のランクの防具。例えば超重装備とかさ。
大概のMMOのタンクにはある。

550 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 23:49:52 [ qlvhIEpw ]
>>530
俺もOB組で65
サブまでも遠い〜〜

551 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 00:25:06 [ 2E8WBanY ]
Lv40〜ヘイト、ヘイトオーラした敵からの
経験値・SPが増える(1.2倍くらい?)とかだったらいいのにな。
これならPvPバランスを崩すこともないし。

実装されないかなーと妄想。

552 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 01:52:06 [ i87E3qDs ]
>>551
それ槍と住み分けも出来そうだしいいな

553 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 02:26:25 [ IFnUxNjs ]
>>549
確かディアブロのパラディンがPT強化のオーラ系スキルっての持ってたっけ

しかしよく考えると歌踊がまさにそれだよなー

554 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 02:27:40 [ 8xP9hkm2 ]
それだと槍だけにしか呼ばれなくなりそうで恐い
盾なんてもってないで槍持てよwwwwとか言われそう

555 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 03:12:42 [ QH2lema6 ]
韓国では範囲WIZPTが結構多いって聞くから
ナイト職は日本みたいな不遇職扱いではないのかな?
他の国のナイト職はどんな感じでやってるんだろう??

556 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 03:13:57 [ ec117p9s ]
>>551
>>554
Lv40でいきなり邪教奥に連れて行かれて
「槍も無しで殴らなくてもいいからヘイトオーラして^^あ、タゲ取らないようにね。一応ドム重貸すけど」だろ

557 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 07:58:18 [ 8xP9hkm2 ]
>>555
レイドに一匹後イラネって向こうで言われてる

558 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 10:11:25 [ i87E3qDs ]
ナイトのスキル比較を表かなんかにまとめたサイトってどっかにないかな?

559 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 12:00:46 [ DUcUaH9Q ]
>>556
サブクラスのシンガーをそんな感じで邪教奥に拉致されてます。
52で、リチャもらいつつ、ハンター・インボケ・ウォーディングを歌って座ってるだけ。

560 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 12:45:18 [ 8Mtp3Ch. ]
TK作ろうとしたら周りから止められるんだけどTKってそんなにあれなの?
このスレで言っちゃうのもなんだけどナイト自体アレだし
ナイト同士じゃ似たようなもんかなと思ってるんだけどそんなに変わるもの。

ソロ多くなると思うしSKのほうがいいのかね・・・。
TKとSK両方やったことあるぜなんていうマゾな方いたら感想聞かせてほしい。

561 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 13:00:13 [ 7./awNgs ]
ソロならSKが良いと思う。

SKのソロ性能は近接職の中でもっとも効率が出る職ですよ。

染料・装備等は火力型にするのが必須だけどね。

562 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 13:34:14 [ 8Mtp3Ch. ]
SKってそんな性能いいの?
ってことは最低効率と最高比べるようなもんなのか・・・・?

やべー、ちょっと揺らいできたな・・・。

563 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 13:38:55 [ 5NB8Els6 ]
ファーストSK74、サブでTK68。

ぶっちゃけレベル40までならどっちも変わらん。ってか、好き好き。
だが、40以降は体感できる職の性能差がじわじわと広がってくる。
60超えると「テンプルってwww何だよこの差はwwww」てな感じになるな。
気づいた時にはもう引き返せない、それがTKクオリティ。
もちろんこのまま突っ走るぜ!

悪いことは言わん、これから育てるならSKにしとこう。
PTでもSKがずっと役に立つぞ。

564 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 13:50:07 [ vFUs2lBU ]
>>560
「TKがあれ」なんではなくて、パラスやEKやってる奴に転職聞かれたら自分も
ダンサー(orシンガー)やっとけと答える。
少なくとも>>560レベルの質問してくるような奴には、自分はそっちを勧めておくね。

565 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 13:56:12 [ pSFN/OTc ]
76超えてもソロでいけるのはDAだけ。でDAをお奨めしておこうw

566 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 13:57:54 [ ENn5rWUc ]
ソロなら断然、SKのがいいな。
そこそこ効率的にMPをHPに転換(要するに吸収)できるし、魔法が多彩だから、硬い敵にヘックスいれたり、
攻撃が痛い相手にパワブレいれたり、HP多い敵に毒入れたり、と、いろんな局面に対応できるのが強み。
PT性能に関しては、確かにHPはTKよりさらに低いが、補う手段に不足はないからそれほど差は出ない。

TKは余分なスキルがない=いつもMPに余裕があるから、PTならどんな時でもヘイト使いやすかったり、
SFやGS入れやすいってのが強みかな。後衛に安心感がある。
だが、逆にソロだとそのMPの使いどころが少なく、攻撃力が最低なところがソロをさらに苦行にするw
とにかく基本的に殴るしかないのがツライ。SKに慣れるとさらにツライ。
ペットなどで火力を補うとちょっと楽になるけど。

ただ、元々ナイト自体、ソロ職じゃないので、ソロ前提なら弓とかWizとか、普通にソロ向きの職を勧める。

567 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 15:43:40 [ RUBi2HAI ]
ソロはDAも確かに悪くないけど多分効率は完全自力だろうがアジト2PC有りだろうがSKの方が上。
俊足に自己バフ高火力ステにヘックスあるからな。
まあだから何?って話だが。
オリンピアはパラ強いって話良く聞くな。

568 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 16:19:02 [ 8Mtp3Ch. ]
レスthx。
ソロ職はもういるからいいんだ。

もう一回どっちにするかよく考えてみるよ。

569 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 17:28:15 [ vFUs2lBU ]
ソロ職持っててソロ前提でナイト作るなんて、マゾに目覚めたのか?w

570 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 18:22:30 [ 8Mtp3Ch. ]
そうかもしれん。ソロ職っつてもサマナーだしな。

ナイト作ろうとおもった動機がさ
犬を連れまわしたかった
エルフにドムとDC重を着せてみたかった
硬いってなんかかっこいい

まあシンガー、ダンサーでもよかったかも知んないけどいっぱいいるじゃん?

571 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 21:01:40 [ sPx.CpRY ]
ソロ前提でもSKならその価値はあるぞ
しかも多くのソロ職と違い、気を抜いても簡単には死なないのがポイント。

572 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 23:27:56 [ 8Mtp3Ch. ]
アー、ナイト系スレまわってみたけどSKがスーパーキャラにみえてきたんだけど。

573 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 23:30:21 [ FZtV5IEI ]
実際はライフリーチは糞だしキューブはそれなりにコストかかるしで
ダンサーのほうがソロ優秀でPT需要はいわずもがな

574 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 23:36:14 [ .Yuz.eco ]
ちゅうか、ダンサーにしろSKにしろ殴り用フォカ(Rskフォカ)武器と、魔法用マジパワ魔法剣の二つを
揃えSSやSpSを惜しまず使わない限り、ソロでの前衛中最高Lvの効率ってのは出せないから、
あくまでそれらを揃えられる資金を持った奴だけがソロ職としてSK・ダンサーを選べよ。

575 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 23:57:44 [ 1VTHMKXU ]
>>573
リーチはMPの回復効率がドレインより上だし重宝するぞ。
特に使い方次第では後衛ヒールの何倍ものMP効率で、一瞬でHP全開に出来るから非常に便利。

576 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 00:13:56 [ 62o2f1Jk ]
>575
そもそもリーチは威力がドレインの半分
しかも消費MPはC5で増えてるし
HPハーブはガンガン出るがマナハーブはレア
なによりW+でも詠唱が糞遅いから
リーチなんぞに頼るよりヘックスしてガシガシ殴って
回転上げてハーブだしまくったほうがいい

577 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 00:18:44 [ h7oVX9h2 ]
>>570
イヌを連れまわしているパラ65歳
イヌもLv43になったよ〜〜!
パラどう?

578 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 00:49:16 [ c/FFOP3s ]
>>572
もともとDEは他種族の同系職と比較して高性能。

Fサマナくらいか微妙なのは。性能自体はいいけどね。

579 名前:572 投稿日:2007/02/09(金) 02:15:51 [ eCX1abeQ ]
レスthx。
んー、いろいろ迷ったけどTKになりそうな予感。
HKはHuFやったことあるけどもっさり感がなんともなー。
最初はソロメインで行こうかと思ったけど折角だからこれを気に人脈作ろうかとも思い始めたし。
メインがソロ職だから知り合いすくないしな(ノД`)

>>578
あんま関係ないけどメインのサマナーはDEだwwww

580 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 06:08:28 [ E13RTEIU ]
>>576
使い方が間違っているだけだろw
リーチは敵に使う為の魔法じゃない。

581 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 10:27:08 [ o9zu4Eok ]
俺はダンサーからSKに転向したクチなんだが断然SKを勧める。
もっとも40代でダンサーやめたヘタレだがw
独りで踊って自己強化ソロとか虚しいよ。PT需要はあるけど人口も多いし案外入れなかったりするしな。
PTでは2分ごとに踊ってたまにヘックス撃ちながら右クリック・・・(これが暇でしかたがなかった)
対してSKはスキルが多彩でHPはリーチで回復してデバフとキュビで殲滅を速くもできる。
PTではFAすることがほとんどだからヘックスFAではまれば高速mob供給ができる。
問題はPTなんて狭間とクラハンくらいしk

582 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 11:22:23 [ BlVWoel. ]
>>581
おおスバラシイ人だ
と思って読んでたが最後の一行で「何だお前もPTないのを愚痴りに来たのか」と。

583 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 11:36:32 [ 5icKsPtE ]
まあ結局「盾」枠だからなw

となればその他性能が高いSK以外はお勧めしにくいのが現状だな

584 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 15:25:36 [ EFI5EJAM ]
パラのサクリフェイスが自分のHPを消費して他人のHPを消費分の75%を回復させる効果なのに対し、
SKのライフリーチってのは他人のHPを消費して自分のHPを消費分の80%を回復させる効果となっています。
またライフリーチはMPも多く消費しますが、消費HP量及び回復HP量を簡単に調整可能というメリットがあります。

よって正しい使い方は、
「そこのデストさん。wみwなwぎwりwたくないですか?そのHPじゃまですよね?アクセを一部外してちょっと血を分けてください。」
とか、
「クッカブロ、クーガー、バッファロー。お前ら三匹とも可愛すぎです。食べちゃいたい。いただきます。」
とするのが正しい使い方です。
ただし何度も使っていると極偶に事故(魔法クリ)が発生するので注意w

585 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 17:33:20 [ AUlLTdHk ]
PCのCP貫通すんの?

586 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 18:44:49 [ ywT5kj/U ]
アクセを外してもらえば楽勝じゃないか?
ただ、全部外したら即死するから一部外すって表現なんだと思う。

587 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 19:58:43 [ /jPRD0RI ]
そういや元々ライフリーチの消費MPが上がったのも、

C4で新ペット実装&リーチ消費MP低下(最高Lvで消費MP52→41)
↓ 
SKが新ペットを連れ歩いてリーチで吸いまくる

C5でリーチの消費MP大幅増加(最高Lvで消費MP41→71)

って流れだったなw

588 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 23:24:08 [ Ve/n75xA ]
弓ニモマケズ
魔法ニモマケズ
剣ニモ短剣ノブローニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシズカニワラッテイル
一日ニ体ノレイドト
ソロデ少シノモブヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ
小サナ萱ブキノ小屋ニイテ
東ニストライダーノコドモアレバ
行ッテ育成シテヤリ
西ニツカレタヒーラーアレバ
行ッテソノ石代ヲ負イ
南ニ死ニソウナ人アレバ
行ッテコワガラナクテモイイトイイ
北ニケンカヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイイ
ノラヒデリノトキハナミダヲナガシ
サムロンヲモチオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
ソウイウモノニ
ワタシハナリタイ

589 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 23:39:32 [ 9q/NzqRQ ]
そんなことせんでもNPCが近くにいるところで狩ればいいがな。
お座りするにしてもMPだけ。
警備兵やらセンチネルにはやらないように。

590 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 01:06:10 [ QycRl5Gg ]
SKもダンサも持ってるけどSKにできること(FA)はダンサーでもできるんだよね。
FA好きなんだけど盾募集なんてないしダンサでFAしてる。

591 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 07:38:38 [ qLESEsAQ ]
SKのソロ優秀ってどのくらいなの?

シノレス将校クラスや温泉最奥辺りを無休憩でソロ出来る?

592 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 07:39:51 [ dRr/u8t. ]
>>591
スタンにはそこはかとなく弱い。w

593 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 08:20:34 [ G/H4YXu2 ]
>>592
スタンが無くてPOTが落ちるところならおけぃぃぃいいいいいいい!






火炎までです・・・・・・orz

594 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 09:38:25 [ 3Za6phAA ]
パラディンが得意とするアンデッド狩場にはハーブ出る場所がほとんど無いぞw

595 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 09:38:36 [ HOTLixIk ]
プロフとのペアだとかなりサクサク行けるんだけどねえ

596 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 11:31:41 [ htuDwBsA ]
>>590
SKはペア狩り相手としてプロフもシリエルもエルダーもウォクもダンサーも歓迎。
だからSKとしてはダンサーとどっちがいうよりも、まずダンサーの固定ペア相手を見つけて共に狩りに出かけて、
その時々で適当な後衛を加えたトリオや更にアタッカー等を加えた少人数PTしたりと楽しむのが好き。
だからSK好きな(SKに理解ある)ダンサーは大歓迎ですよ。

597 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 00:38:14 [ bCZK485s ]
>>594
しかもアンデッド以外が混じっている・・・凹○

598 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 06:46:51 [ 4BnIw5Ko ]
>>592
っマジェ重

599 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 00:27:40 [ 46olMyy. ]
>>591
近接でそこをソロできるのなんて
超廃装備のダンサー以外いないと思うんだが・・・

アジト¥あれば将校家族+将校単体のところほぼ休憩無しでいける
俺はオーク狩りだからシレノスはしらんけどな
MPハーブの出が相当悪いとQKが必要
将校家族にSFGS使うから

600 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 17:27:58 [ zH1onLqA ]
>>596
ビショップが入っていない所がSK様クオリティ

601 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 17:58:40 [ UnQz.R5Y ]
SKやってますが、ビショと組むとビショ側のMPが余りまくりでヒマそうなのよね・・・。

アンデッド狩場なら適当にMOHで頑張ってくれるビショさんはお互いいい感じに狩れますね。

602 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 19:09:17 [ Q9hlvbYM ]
素直にリチャorヘイストが欲しいと言ったほうがいい。

603 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 20:10:28 [ BUEApMec ]
>>602
素直に言います

ペア相手が欲しいです

604 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 23:56:33 [ nFcKalxQ ]
私はキューブとPOTとハーブだけが仲間;w;

605 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 09:52:39 [ fDRHct1A ]
>>603
虎、さといも、鳥。お好きなのをどうぞ〜

606 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 12:18:19 [ j6XJPvW. ]
ウルフとハッチを忘れるな

607 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 20:25:18 [ MVHeYTX. ]
HKと違ってSKのHPはゴミみたいなもんだからな
正直ビショと一緒だと荷が重いって感じだ


理解あるダンサーの友人はもうサブになってSKなってたりする。
嬉しいような敵が増えたような、複雑だ

608 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 20:50:35 [ 3J8.qtws ]
ゴミってw
補正値がでかいから、HKがC-5したらもうSKのHPだぞ。

609 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 01:31:00 [ cp66T4Pk ]
ペアでHPってそこまで重要とは思えんがな
HPに神経使うのなんて戦争くらいだろ…レイドでもさほど気にならん



素直にビショペアはマズいからイヤだと言えよSK様

610 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 01:44:12 [ REDsjlYI ]
ビショ側だってSKそペアするならソロの方が美味いんじゃ?

611 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 03:27:47 [ vhuV29XI ]
ビショもSKも持ってるけど・・・・
この組み合わせあんまり良くないかも。
SKから見るとバフの充実してるシリかプロフと組みたいし、(エンパ、ガイ、アキュがあると嬉しい)
ビショから見ると、エンチャショボイから、エンチャ無しで火力出せる緑Fと組むのが効率はいいね。
でも、正直・・「MOH狩り疲れた、誰でもいいからペアして。」だし
「キューブとPOTが友達は寂しいよぉ。」だなぁ。
まあ、ビショのソロって数字出せないから(MOH狩りだとMPがすぐ切れる)
ビショから見れば、ペアしてくれるなら誰でもOK、が本音。
SKから見れば、ビショならHW有るから日頃ソロで行けないアンデッド狩りとか楽しいな。
ついでにBSも入れてもらってヒールのチャンス増やすw
ビショさんの余ったMPはもちろんMOHに使ってもらいますよ。

612 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 07:55:06 [ /517bL6o ]
アンデッド狩場なら、ビショの火力UP率も結構イイと思うがね。
シリと比較すると、フォカ1とフォカ3は片手剣ならほぼ誤差。
デスウィスパーのクリダメ50%UPもペアならクリ率最大で3割くらいなので、火力UP率は15%くらい。
ホーリーウェポンのの常時20%のほうが大きい。ガイダンスはペアならまぁ問題ないでしょ。
残るはマイト3とマイト2だが、バサ1がビショにはあるしな。

613 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 08:37:34 [ 5MtzqrLM ]
クリはせいぜい二割だな。
常に正面だから。

614 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 03:20:08 [ rwRAuGSA ]
>>613
うちのクランのナイトが正にそれ
たいした火力も無いからアタッカーにタゲ取られるけど倒すまでヘイトして、次の引かない
でテンポ悪いと云えば安全安全と語り、こっちがFAするとへそ曲げて祝帰還
ほんとナイトなどいらんゎ

615 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 04:48:48 [ L3pHLZn6 ]
うちのクランのナイトも本音はアタッカーの俺がFAやった方がいい感じだが
流石にそこは俺が身を引くなぁ。
ここはウォクよりプロフがとかスミスイラネとかその場限りじゃ色々あるが
結局助け合いだわなー。

616 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 07:42:47 [ qZS0JAlY ]
>>614 そのナイト酷い。

617 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 10:09:59 [ lWsDolto ]
>>614
祝帰還って!
金もち〜〜!!

618 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 21:25:25 [ fqVpz8fo ]
>>614
そのナイト最悪すぎ。
教育するか、脱退させないと、
野良に来たときクラン毎、外扱いされかねんぞ。

619 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 13:27:32 [ SgtWuogY ]
>>614
そのナイトの方は自職の仕事がプル(引き)&
緊急時の為のヘイトってことがわかっていないのでしょうね〜。
狩りの時にはどうしても頭に血がのぼっているようですが、
狩り以外のときにそっと教育してあげてください。

ナイトは自分以外の盾職の動きが見れないのでPTスキルが伸びにくいです。
(ナイト自身他職の人にどんな動きがいいのか聞ける勇気と謙虚さが必要だと思います。

また、そんな方は野良にいっても楽しむことができず、結局自然淘汰されてしまうでしょう。
その人が>>614さんとって大切な人なのであれば、熱心に教育されることが一番良いと思います。

620 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 15:00:42 [ xObjmY1Y ]
いやいくら言っても無駄だと悟ったから・・・。
突発ドメハンやって10代もいるのに、聖者とかありえないから
遠距離攻撃でも引けると言い切って大量に使者だしたらしい・・・。
今日Iして穴埋め来ます(;^_^A

621 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 18:10:54 [ V.J05VwU ]
>>614->>615
なんであれPT員に気を遣わせるナイトは失格だわ。
祝帰還持つようなLVでそれだったら終わっとる。

622 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 20:27:44 [ Kqm6bvMs ]
皆普通パーティーでの時給っていくらくらいだ?
レベルと職と教えてくれ

SKスレでは軽くスルーされてた質問だが気になるんで頼む

623 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 20:46:25 [ BB7IxvWY ]
>>622
PTがないですw(65パラ)

624 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 21:52:14 [ OlhAyFnM ]
同じく><(65TK)

625 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 23:38:44 [ GMuw5QQ6 ]
同じく、武器がないです(66DA)

626 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 23:55:53 [ V.J05VwU ]
>>622
固定人数の効率PTとかは無縁だからな
バラつきが多すぎて時給とかは簡単に計算できんわ。

627 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 00:42:06 [ 4B734UVM ]
PT無いって・・・けっこう募集あるんだけど
カリック・狭間・ネクカタ・戦場範囲・まれに傲慢とDVC上クエPT
募集ある順で書いてるけど、60成ってからサクサクPTは入れてる。
春を感じてる60台TK

628 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 03:46:51 [ MAY4i2UE ]
SKとDAってソロ性能どっちが上かな?

629 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 07:38:40 [ 8LUdXuto ]
SK

630 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 07:41:14 [ Ez1oQ/Pc ]
どっちもソロ性能さいこーーーーーーーーーーー!!

差は誤差だよ^−^

ってか何回も出ている話題なのにまた教えてもらってどうするんだよ?

631 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 07:55:51 [ W2tOAVRY ]
そんなことよりPスキルスレで暴れてる屑どうにかしてくれ

632 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 11:24:39 [ uABm4nck ]
赤字覚悟で猫出さなきゃパラにも劣るぞDAは。

633 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 12:32:51 [ JuKwe51o ]
>>622

60台前半 傲慢PT(60台で構成)
盾(自分)踊・歌・ヒーラーX2・バフ・バウ・近接X2
の構成で1%ぐらい
60台後半 傲慢PT(60台で構成)
同じ構成で・・
0.8%ぐらいだったはず・・
ネクカタはいつも
盾・踊・シリエル・バウ・バフ
の五人編成で火力がない場合によっては歌やWIZさんをいれたりやってたかな
70台になると
少数だったら温泉・シレノスやオーク・邪教控えこの辺になると全部SSPTかな
少数の編成は盾・踊・バフ・ATK・ヒーラーって感じ・・
踊りさんが74ならバンプあるからヒーラーいらないって感じですかね。
後は槍PTとかで受けするとか
フルPTとかだと帝国とかいいねぇ〜
今75だけど自給はまちまちかな(狩場による)邪教控えSSで自給2%ぐらいだね〜
自分が知ってるのはこれが現段階で最高効率。
PTないなら自分でPTM開くべきだと思う。
今は同じレベル帯の友人をつくってINしたら拉致って感じであそんでるよ

そんなわしはパラの75だよ

う〜んもっと>>622が知りたい状況がどうなのかわかったらピンポイントでアドバイスできるかもって思ったり、
あぁわしのアドバイスなんていらんかな^^;

634 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 16:18:41 [ JuKwe51o ]
あ・・・
傲慢の60台は1¥の経験地
だから時給だと3%ぐらいだ

んで自給× つ[時給]○

635 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 22:26:44 [ VHEpFSJA ]
傲慢5Fだとグラ、バウ、プロフ、エルダー、SKで十分
てかナイトいらねって感じたが・・・。
リンクさせないように引いてたがエルダーのトランス神過ぎで 、大量リンクさせて常に囲まれた状況の方が経験旨いからな
クラハンだから呼んでくれたのだろう・・・。
デスト2、プロフ、シリ、バウ、エルダーだと通路を引いても枯れてしまうらしい

636 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 23:33:58 [ bUz8mNDg ]
ナイトが必要な狩場ってあるのかな?

637 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 23:43:48 [ wbnOsHBg ]
思いつくのはスタッカートの巣くらいか・・・

638 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 00:18:41 [ wMyzQ.O6 ]
Wiz範囲PT(過去戦etc)なら必須だろ。

普通PTで、ナイトじゃないとダメ、って狩場は正直思いつかない。
FAが上手くて装備もよく、SSを惜しまないアタッカーがいればどこでも回る。

ただ、そんなアタッカーも多くは無いので、ナイトのほうが安心できる・・・・・
はずなんだが、最近はナイト募集が減り、狩り経験が少ない下手なナイトが増える、
といった悪循環を引き起こしているように思う;;

639 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 00:43:44 [ wKjdKpx6 ]
>>622はとりあえず自身のLVと時給を晒すべき。
しかもアデナ時給なのか経験値時給なのかも不明だ。

640 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 09:52:12 [ 9Yrrtyug ]
73TKです。経験値・アデナ・適正狩場
経験値に付いては最近行った狩場だけで言うと感覚的には、火鉢範囲WIZ>帝国油>修道院
だと思います。
アデナは、クエの取得状況で大きく変わるので一概に言えませんが、ドロップ&スポだけ
ですと、①帝国油、修道院はバウさんをPTに入れられるのでスポがおいしいのですが、
②火鉢範囲WIZはバウさんを入れられないのでスポはありません。③逆に修道院・帝国油は
フルSSで殴るのでアデナの消費がメチャクチャですが火鉢は白POTと少量の殴りで済むので
お財布に優しいです。どちらも一長一短^^
ナイトの基本は既にプルになってると思います。クラハンで温泉に行く時は完全にプルですが、本来性能で最大効率出すならフルPTで大量のモンスターを同時処理する時に必要な職種だと思います。つまりPT型モンスターのいる帝国油・修道院、大量のモンスターを同時処理する範囲WIZ・狭間辺りが性能を発揮できる場所じゃないでしょうか?
まぁ、タンクの募集はあまり無いので時間のあるときに自分で募集してますけどね他にも
おいしい狩場・狩りかたあったら教えてください。
もう一年以上、ダマ+ドムのTKからでした^^

641 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 12:08:45 [ v4yTUd9s ]
>>622
SKスレでスルーされたっていうけど
聞き方がわるかったんじゃないかなぁ?
この質問の仕方は
なんて傲慢な質問なんだっていわれても仕方ないと思う^^;
他の人の聞く前に自分のことを晒しましょう。

642 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 20:35:18 [ z/gJekWc ]
多分これじゃね?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/7135/1158043812/763

643 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 12:02:27 [ 8ZEDLG.A ]
>>764が流れきる前にしめよう…で流れ切り阻止してるなw
ただ、この前後、GSとSFはMAXまであげるべきなのか?!Lv1や2で止めるべきなのか?!という
深刻な問題で盛り上がってるとこなんで、スルー以前にみんな目に入ってなかったと思われる。

644 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 12:19:22 [ 5uYzDLgM ]
>>636

ナイトが必要な狩場っていうと、まあ、ないかもね。
そうじゃなくて、必要としてる人がいるかどうか、かな。

それなら、いるんじゃないか?





たぶん。

645 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 16:05:50 [ Vw5upD5M ]
>>644
なんか、悲しくなってきた!

646 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 16:58:12 [ 6Vz4Rfys ]
>>644
ナイトを必要としてる人に十分答える働きができればいいんじゃないか?
うちの鯖の60前後のナイト揃いも揃ってロクなFAしやがらん・・。

647 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 18:05:38 [ 1Vd1d4vA ]
>>646にわしのFAの動きを見てもらいたいw

648 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 19:17:27 [ nOd7RTcI ]
超神FAを豪語するナイトFAのフルPTよりも、
普通に槍や範囲の方が旨いからな・・・
おじさん悲しくなるよ。

649 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 01:03:30 [ SH7ecncs ]
疲労度も段違いだしな
そら手も抜きたくなりますよと

650 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 02:35:08 [ TouIa9jY ]
かと言って手を抜くと
「何こいつテンポ悪いじゃん」
「すげーいらいらするナイトイラネ」
「次からはFA出来る人募集で行くか」

となり、だんだんアタッカーでも問題なくFA出来る事実を知り、
PTLのマッチ記載方式が変わっていく、と。

実際、槍は死神遭遇率が高いし、
いやな目に合ったりして槍を毛嫌いする奴も多い。
上手いナイトのFAPTなら、害人や死神の混ざる槍PTよりも、
経験だけでなく安心出来るし気分も良い。

が、最近高速育成のヘタレナイトや、
槍で過ごした下手糞ナイトみたいなのが増えてきた。

そのせいでナイトFAもダメだ、って風潮になってきてるんじゃないかと・・・

651 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 02:54:04 [ i5kmWXdI ]
数少ない盾募集のチャンスを生かすなり
自分でPT作るなりして
名前を売るというか、自分の評価を上げるというか
個人個人でなんとか居場所作って行くしかないのかも

知り合いのPTLやってる人には
変なナイトくると嫌だからPTMには盾募集って書かないで
待機者欄からWISで信頼できるナイトを勧誘する
ってやり方の人も何人かいる。
(帝国PTで多いかな)

652 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 18:33:07 [ jswNZmLc ]
FFでも盾職はこんななんだね。w

ttp://www.gametube.jp/html/ZTIyM2IxMTQw.html

653 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 20:13:39 [ .DJfd7ZE ]
>>652
歌詞の パラ パラ ってので泣いた・・・
by パラ71歳

654 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 02:54:22 [ BCJ.UywA ]
>>652
泣いた
共通点多すぎ・・・
ホーリーストライクせつねえ・・・
ヘイト必死に撃ってもタゲもどらねえ・・・

655 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 16:22:17 [ Lk6Zh1Rk ]
>>652
メア売ってマジェにすっかな・・・

656 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 08:05:45 [ mxwv2jgU ]
最近マジェ使い始めたんだけど
マジェいいよ〜

C下げS上げで攻撃力上がるし、さらに4%上昇するし。
C下げのスタン耐性低下もスタン50%耐性つくので全く問題ないし、
ヘルス武器持ったら少々のことじゃ揺らがないしね

なによりメア盾とマジェ重ガンダムになれる。

657 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 03:09:39 [ dc6fhCeo ]
いいかもしれないけど。
ドムきて火力落としてHP増やそうって人多いから
そこからC下げの考えを、いいってとらえる人少ないかも
S上げ方向の話はSKしか見ないけど、
青からの人なら、マジェしっくりくるかな?

メア盾+マジェ重ガンダムには賛成w
白い機体ってあと何ある?

658 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 03:49:31 [ G3V/ayJM ]
エルガイムかな
あとパトレイバーのイングラム(フォルムはインペが近いかも)
マクロスにも白い機体いるかな
ファイブスター物語とかにも白い機体がいたと
最近だとガン×ソードのダンとか

ロボ大好きなオタでゴメン

659 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 09:02:13 [ iy9PNt1Q ]
真っ白じゃなくていいならドラグナー(D-1)とか
テッカマン(ブレード)とか。こっちはロボットじゃないけど。

660 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:06:28 [ Qu5yb/tY ]
やっぱテンプルにマジェとQちゃん3つ、これ

ごっつい肩とファンネル



まさにキュベレイ

661 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 12:12:03 [ UnTaWJm2 ]
諸先輩騎士様方に質問です。

短剣でスキルを発動するとディレイがみじかくなるとのことですが、
実質どれぐらい短くなるのでしょうか?

で実際やってるかたって多いのでしょうか?

662 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 12:37:27 [ Y7FQrYj6 ]
UD使う時のマクロで持ち替えを最初に入れてる人は結構いるみたいだよ。
時間はみなぎってるので分かんない。

663 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 13:24:27 [ ychPWbFo ]
ダガーだけだと2分くらい短縮じゃなかったかな?
みなぎってるから細かくは知らん

664 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 15:08:31 [ UnTaWJm2 ]
>>661です。

2分ですか・・・結構大きいですね〜
家かえったら早速・・・パイタンに単独で突っ込んで
UD&ヘイトオーラでみなぎってきます

ありがとうございました

665 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 06:20:21 [ G2WAID56 ]
スタ巣普通PTをやってるんだが、どうもヒーラー陣のMPが持たない。
上手いやり方はない物か・・・
だいたい15分くらいで休憩って感じで、激しいのとまったりで良いっちゃいいんだが・・・

ヒールはシリエルとエルダーで自己リチャもしてこれだ。

666 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 08:38:52 [ SoTJO7xo ]
メア盾を買ったんだけど、これって封印状態で使ってても問題は無いかな?
鎧はシル重です。

667 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 09:34:29 [ Wn9/uMKI ]
問題なし。
問題になるのはメアセットを着たときだけ。

668 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 10:45:32 [ LMP4mLJo ]
>>667
thx!
携帯からでスマン

669 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 12:51:09 [ 8n52P/02 ]
今、純タンクで一番多い職は何?

一昔前まではDAがめっちゃ多かったと思うけど。

670 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 13:45:06 [ 3tpuZNPY ]
ファーストSK♀なんだけど、44前後のPA♀、DA♂、TK♂も持ってる。
メア重シャペロンの姉さんにあこがれ奮闘中。

671 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:21:58 [ wN02SXLk ]
>>669
良く見るのはPTしたい人はパラ、ソロしたいとか2ndとかはSK、かね。
ただ、どれも60にもなると一斉にいなくなるので、そこからは似たり寄ったりの数しかおらん。

672 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:27:38 [ 8n52P/02 ]
なるほど、サンクス。

しかし、いつかナイトが優遇職になったら、
封印されてたキャラが蘇るやつがたくさんいるんだろうな。

673 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:37:20 [ X4C3VFfM ]
>>672
大丈夫だ、安心してもいいぞ。
そんな日が来ないことは、ここの誰もが知っている。

674 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:42:16 [ iz2iaTl. ]
ナイトをPT優遇職にするには、システムを大幅に弄らないとならない。
が、そんな大それたシステム改変を開発リーダーすら抜けた今NCに出来るわけがない。

675 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 21:47:42 [ yKXkqA7U ]
全モブフルSS使用
ヴァンプレイジ効力5割減
スキンスキル相手から受けるダメージではなく相手の攻撃力による一律反撃に変更

これくらいで何とか・・・
タゲ固定しないと辛い、固定すると火力が上がるでどうよっ

676 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 23:39:45 [ UTbDPAOk ]
レイジの効力減らすだけでも随分ナイト呼ばれるようになると思うぞ。

677 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 02:05:41 [ 7yh5uaC. ]
レイジ無くても狩はできるけどね。
場合によるんでしょうけど、エルダービショ¥で踊り追加して
2時間ほど狩りできました。60台魔道PT

レイジないとブゥブゥ言うアタッカーが多いだけで、無くても十分できる。
レイジ半減して乙るのがシリエルなだけであって
べ、べつにナイトいないとダメだってことには成らないと思う。

678 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 02:12:34 [ 5cFEjXYA ]
ナイトがいらないのはレイジの有無ですらないよ。
まぁ、レイジなくなれば槍PTが減って普通PTが増えはするだろうけど。
今だってシリエルいてもいなくてもプラーとして走り回ってるわけで、
ようは火力で押し切れる、アタッカーも充分耐えられるのが問題。

もっとプラーに特化したスキルを用意してもらって、
完全に引き職になるか、
mobのダメージを上げて、ナイトと他職の防御力の差をもっとでかくして、
アタッカーじゃほとんど耐えられないようにしてもらうしかない。

679 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 02:13:17 [ 7yh5uaC. ]
クリック押しちゃた。
レイジ欲しいのが槍PTであって。
後衛プロフ+エルダーorビショで回るのでレイジってそんなに必要?
火力でゴリ押しスタイルになるなら、よけいナイトの非火力入れるより
アタッカー追加で、撲殺時間の短縮図ったほうがいいと思うにゃ。

改善するなら
ナイトの防御力UPか、火力マスタリーUPくらいでいいんじゃないか?

魔法防御できるらしいけど、あれは盾自体のMR効果+盾防御率?
本体のMR+盾防御率なのかどうかだよね。
詳しい人いますか?

680 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 02:50:04 [ yqqgePu6 ]
>>679
>魔法防御できるらしいけど、あれは盾自体のMR効果+盾防御率?
>本体のMR+盾防御率なのかどうかだよね。

率とMRを足してるから何を聞きたいのか悩んだけど、

魔法の盾防御の計算はシンプルに
(本体のMR*buffなど)+盾防御力
魔法の盾防御率は通常攻撃と同じ。

681 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 03:02:49 [ dsa/9zA6 ]
シールドフォートレス+イージズスタンス と 素の盾防御
どちらが強いのでしょ?(戦争の乱戦時に使ってみたいパラ)
イージスだけだと弱すぎるような・・・

682 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 05:22:49 [ cTyd9Jd. ]
シールドフォートレス>シールドフォートレス+イージススタンス>素>イージススタンス

683 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 09:36:02 [ gGeI1FJk ]
DAにも全方向盾防御追加されへんかなぁ・・・

684 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 09:54:08 [ xTxT1iZE ]
ただでさえ異色のDAにそんなもんついたら、
テンプルがぷっちんしますよ

685 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 10:02:16 [ gGeI1FJk ]
でもさ、本来、器用貧乏であるはずのHumに使えないスキルがあるてのはおかしくないか?
パラにもあり、SK、TKにもあるのに。

まぁ、良い例がトレパンだな。

686 名前:685 投稿日:2007/03/06(火) 10:06:34 [ gGeI1FJk ]
種族スキルは除外な。

687 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 10:07:40 [ BS2fVHIk ]
>>685
ヒューマンだけナイトは2職あるんだし、いいんでない?

688 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 10:16:16 [ gGeI1FJk ]
まぁ、ナイト派生の純タンクが枝分かれしてるのもすごい話だよなぁ。

そういう意味では、パラが本当の純タンクとなるわけかな?

689 名前:681 投稿日:2007/03/06(火) 14:24:34 [ dsa/9zA6 ]
>>682
ありがとさん
戦場で使ってみるよ

でもMPがジャジャ漏れなんだよな・・・

690 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 14:47:29 [ nYU071jM ]
DAらしいスキルなら、マスホラーでも付けて欲しいな。

691 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 15:31:23 [ 5cFEjXYA ]
でもPAの範囲防御は防御力低下があるんでしょ?
実際問題多用してるPAさんはいるのかね?
どの程度低下するのかにもよるんだろうけど、
SK/TKが無条件に全方盾防御できるのに、
この扱いはヒドス。

692 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 15:38:52 [ 5cFEjXYA ]
ちなみに自分はDA。
家族mobなんか倒すときは、

自分 mob一家 PTM

になるようにやってた。
mobを団子状に固めて自分とPTMが対称に位置取りできるようにする。
こうすると自分の盾防御を最大限発揮しつつ、
PTMに背面取りさせられると一石二鳥だと思ってた。

が、「スリやルーツがかけづらい」という後衛さんがたまにいる。

    mob
mob 自分 mob PTM
   mob

こんな感じにすることで、その時は落ち着いたんだけど、
盾防御成功ログが激減するは、
PTMにほとんど背面取りさせてあげられないは、
ボックスされてると次への引きがやり辛いはで散々だった。

これだけ殲滅早いのにそこまでスリする必要はあるのかと、
なんの為にこっちは高い防具揃えてZel貼ってるのかと、
テラカナシス。

693 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 16:29:46 [ gGeI1FJk ]
背面取りの話だと、気になることが一つ。

アタッカによっては、
自分から背面に回る奴がいるわけだが、
そういう場合どうしてる?

いちいち「背面取りに行かなくても大丈夫ですよ〜」とか言う?

それとも、そのまま放置?


どっち!!?




あ、スレ違いか・・・?

694 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 17:08:37 [ OOjQkU.w ]
>>693
俺は側面に回る。
なるべく一定の角度、最初に3時の方向に回ると決めたらその動きを繰り返す。
すぐにアタッカーは俺のクセに気付いてくれるので、俺が3時なら9時の方向に素早く回ってくれるようになる。

右クリで追随するPTM数人に挟まって動きにくくなるのが結構イヤだというアタッカーが多いと聞いたので。

695 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 17:34:53 [ cTyd9Jd. ]
>>691
イージススタンスは盾防御力だけ40%低下(バフ分も低下するかは不明)
俺は三対以上にぼこられ、尚且つ正面で受けれない状況時だけ付けてる

パラがスタンスじゃないイージスになっちゃうと、
SKとTKにマジェつけろよってなっちゃうからねえ。
DAはパンサーでがまんしなさい。

スタンスじゃないイージスほしいなあって思うときもあるけど、
まあ現状で切実って言うほど困らないのでこのままでいいかな。


とりあえず常時消耗するようになるとか、
低下率うpするとか弱体化されなければいいかなとw

696 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 20:00:27 [ dsa/9zA6 ]
>>691
だから>>682氏に教えてもらった

シールドフォートレス>シールドフォートレス+イージススタンス>素>イージススタンス
                         ↑
               これを戦場で使ってみるわけ

697 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 21:17:23 [ zFn3NfUs ]
マジェスティに対応してるのはガードスタンスじゃないの?
マジェはバフ枠キツい時はやむを得ず切るし、
それに引き換えGSはトグル式で負担ないし高レベルでも伸びて高防御力。
マジェなんかやるからイージスとその脚力寄越せと。

698 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 00:21:50 [ CrD36GzA ]
>>680 魔法防御力と魔法に対して防御率はどうなるか知りたかった
   へんな質問に的確に答えてくれてありがとう

イージスと脚力の代わりに、盾スタンとHP欲しいと言われ
ん〜イヤダと思うw

背後回ったのに、一緒に回ってくるアタッカーがいるのは
遅いからじゃないですか?
倒し終わってから動いてませんよね?倒しきるまえに移動し
アタッカがそのまま攻撃出来る状態にするのが、役目じゃないですか

もしくは、すでにアタッカーにタゲいってるので他のやつに
背後取らせるには、ナイトと同じ位置になんて思ってる人もいたりして?

699 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 02:53:07 [ BMDPqjRI ]
>>697
そういやガードスタンスあったな
すっかり忘れてた・・・

そうなるとDAにもイージススタンスつけて
パラになんか召喚つけると丁度いいかもね

700 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 03:29:55 [ N2qvPf2U ]
純ナイト4職の能力が統合された場合、
PT優遇職になりえますか?

701 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 04:14:25 [ 5iuKY92E ]
全てのナイトの優れた部分を統合するとなると

パッシヴ:イージス
トグル:HW、HA、GS
アクティブ:シールドスタン、ジャッジ、トライ
バッフ:マイト、シールド、スプリント、マジェ、リフダメ
魔法:ヘックス、ライフリーチ、サクリファイス
召喚:パンサー、QB各種
見た目:ドワ爺


データが手元に無いので適当に羅列してみた。
まだまだ力不足だな正直。

702 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 05:50:52 [ tqzOV1Ds ]
GSは常時MP減るから常に使い続けることできねえからな〜微妙

パラに召喚なんていらんよ… どうせ護るなら己自身の力のみでみなを護りたい…

703 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 06:45:02 [ 1jyM8hEI ]
パンサーなんて風ストが居れば不必要。
キューブはペットと同居可能なのでOK。

704 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 06:56:10 [ 53P6WhpA ]
>>701
それしか思いつかないならほんとに力不足だ。がんばれ。

705 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 08:10:13 [ WQR5.Opo ]
>>697
SKですが
40代ならまだしも高レベルで¥ある状態なら(PTプレイってことねw)
100%
マジェ>GSだと思います。

GSの防御力上昇値とMP使用量を考えると¥無くても
マジェのほうがよさそうな・・・。

高レベルで実質伸びるのはマジェだよ

GSならくれてやるがイージスと脚力は譲れねぇw

706 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 08:35:04 [ 2fCjnJu6 ]
イージス=イージススタンス+マジェ だからなw
GSは対人戦であれば便利だが、狩りではまず使わないので別に必須ではない。
特にSKは対人でもMP使うスキルが多いから、GSのMP消費量が余計にキツイ。
TKだとMP使うスキルが少ないから、まだGSにMP廻す余裕があるけどね。

707 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 11:14:29 [ lnLhAwNY ]
マジェは回避おちるし
¥時間が短くてかけ忘れる・・・・orz

708 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 12:01:05 [ JeC0GymA ]
通常、盾を持つ限り回避率はほとんど下限値になっているわけだが・・

709 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 14:52:30 [ o0CkLboE ]
GSはMPだだもれで防御は大してあがらんからなあ。
マメにON/OFFとか言っても、その度に動きとまるから使いづらいよ。
欲しいならタダであげてもぜんぜん構わんと思う。

でも、イージスだけは勘弁してくれ。TKが誇れるのは、もうコレしかないんだよ。
SK様とは・・・張り合っても仕方ないしな。

710 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 17:51:37 [ /MCuWO9s ]
>>693
背面に回ろうとするのはそこそこ慣れてるアタッカーなので、ナイトがそれに合わせようとすると
向こうも合わせようとして互いにぐるぐる回る羽目になるw
だから、>>694の言うように一定の動きで固定すれば、それに合わせて動いてくれるはず。

もうちょい慣れてて、火力が一番あるアタッカーだと、背面取りに行かず、最初から側面につく。
これだとそれほど火力を落とさないまま、タゲがアタッカーにむいてもナイトに向いても、
他のメンバーは移動する必要がないのでかなりスムーズになるから。
こういう動きをするアタッカーなら、無理に背面や側面とらせるような動きはしない方がいい。
まぁ、アタッカーが回る位置に敵がいないようにこっそり叩く場所を調整してくれてたりとかすると
アタッカー側はとっても嬉しいわけですが。

711 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 19:18:33 [ Xl9CMUVE ]
>>701
見た目:ドワ爺
ってなんだよw
逆にドワ子じゃないところに愛を感じるが

まあこれだけ揃っててもナイト需要に繋がるかと考えると難しいだろうなあ
ステがDEのSTR、HumのCON、ElfのDEXになってりゃ最強かもしれんな

712 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 20:23:47 [ QZtYih8g ]
どのみちタゲがアタッカーに飛ぶわけだから、アタッカー全員にモンスの背中見せてもなあ。
と思うようになってきたわけだが

今は自分正面で側面からも殴るのでるかんじでやってみてる

713 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 20:24:11 [ 2fCjnJu6 ]
>>708
マクロメモによると、回避率は対Mobの場合1%〜75%まであり下限に達するには
相手命中 - 自分回避 ≧ 20
の差が必要になる。
よって通常戦うMob相手でマジェ無しで回避が下限の1%に達する機会なんてまずありえないぞ?

例えば、Mobの命中率は基本種族であるヒューマンと同じであると考えて、全く同LvのMob
とバフなしで正面から対峙したとする。
その場合、盾;回避-8、マジェ:回避-6となり、「相手命中 - 自分回避」は-14となる。
また、TKの場合はHKに比べて:回避+3、盾;回避-8となり、「相手命中 - 自分回避」は-5となる。

マクロメモの回避率表より、
HKの「相手命中 - 自分回避 = -14」の場合回避率は2.6%
TKの「相手命中 - 自分回避 = -5」の場合回避率は6.2%

それぞれ、1000ダメージ分の攻撃を受けるはずだった場合、
HKは1000*(100-2.6)/100 = 974 で済み
TKは1000*(100-6.2)/100 = 936 で済む

これは、HKよりTKが936/974 = 1.04059...
つまりは、防御力で約4%の差が出る計算となる。
しかも、これは「本体+盾」の総合防御力の違いであるため、本体のみ+15%のマジェと
一概に数値だけでは語れない差だ。
また、約4%と今回は出たが相手の命中によっては約8%〜2%程度にずれたりする。

結論として、マジェの命中-6が全くデメリットにならない訳ではない。

714 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 22:33:43 [ 6EmhMvk2 ]
回避は知らんけどマジェ有っても枠一個食うので特に戦争だとやっぱ耳長の方が有利じゃね?
TIじゃ全方位盾防御は神だし。

715 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 00:30:00 [ 9bd0eZQE ]
>>713
まあ、生贄にでも行けば盾持ってても俺ATARANEEEEEEEEEできるしねw

716 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 03:46:28 [ NtId5K/6 ]
盾と機動力くらいは耳長有利でいいんじゃないの?

717 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 09:32:31 [ Wv6hZwm6 ]
>>716
つーかそれなかったら耳長終わりw

718 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 09:58:23 [ SVTk8yjM ]
とういうか、HKの利点がシールドスタンとマジェとCONだけなんですが?
しかもCON多いといっても、HP/CPに関しては耳長にボーナスたっぷりだし…
他は全て負けてる。

719 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 11:17:54 [ pa3k1YU6 ]
>>718
スタンとマジェとCONしか思いつかない君は負けて当然。

720 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 15:05:31 [ GDLgbKOs ]
>>718
んじゃデストでもやれば?

どーせ文句しか言わないだろうがなwww

721 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 15:25:34 [ KHFIitcQ ]
MMOほど隣の芝生は青く見えるってのが実感できるもんはないよなw

722 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 15:31:19 [ tTer1wl2 ]
ナイト同士は隣の芝生が青く見えまくってるが、
それを旗から見てる他職に移る色は・・・

723 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 15:35:53 [ KHFIitcQ ]
それは考えない方がいい。
精神的によろしくない。

724 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 17:23:55 [ EpOLeGis ]
オレは自職に誇りを持ってるよ

725 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 18:51:32 [ X5PexVv6 ]
俺は埃を持ってます

726 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 19:06:34 [ TRt0LQ8o ]
>>725
パラのサンクですか?

727 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/09(金) 11:02:58 [ oM55odpk ]
俺のナイトは埃をかぶってるよ

728 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 19:53:02 [ bNhnVZ7A ]
まぁインタールード来たら最初だけ引っ張りだこだろうな
槍PTでも2週間位は需要あるだろうし、恐竜は1ヵ月程需要あるだろう
その後はエルダーと共に余るだろうがな・・・。
メインTKサブエルダーな俺はそこで稼いでおかなきゃ

729 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 04:11:17 [ NCS3W9RY ]
その考え方が既に騎士じゃないw

730 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 07:06:36 [ AhQn7FsQ ]
オレPT入れるなら、最初だけ引っ張りだこで捨てられてもいいやw

ソロッてるよりマシw

731 名前:sage 投稿日:2007/03/12(月) 08:40:16 [ eDucV78E ]
気力体力に余裕があれば自分でPTLやるんだが
やっぱ他職は「げ、盾がPTLかYO」って思うのかな?

同じくソロなんかやってられんので、そんなこと考えてる
気持ちに余裕はないがw

732 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 08:43:30 [ eDucV78E ]
やってもた・・

733 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 08:52:52 [ uUOzSlIM ]
UP後一ヶ月以内→タンク+エルダー+ビショ+バフ+シリ+前衛4
UP後3ヶ月近辺→バフ+ヒラ2(シリ含む)+歌踊+ATK4
UP後6ヶ月近辺→バフ+前衛2

734 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 14:08:14 [ /1V2bTgc ]
C5からスキルにSSが乗って、威力自体も上がり、魔法を盾防御できるようになる。
ナイトは弓/魔法という飛び道具に関しては他職の追従を全く許さない防御力を持つようになる。

これだけC3からずっとナイト自身は強化され続けているのに、ネガティブだな。。。

735 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 14:22:46 [ luuQ1WXE ]
大丈夫だ
恐竜島なんて最低75+だろうからここにいる大半はこのまま埃かぶり続けるだけだ

736 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 15:04:45 [ DlRIOems ]
質問。

DAのソロ狩りでパンサーを出した場合効率がいいと良く聞きますが、
それはレベル40台や50台の時でも同じですか?
それとも、高レベルになってから効率がよくなるのでしょうか?

                              47DAより

737 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 16:26:20 [ hh/oeN32 ]
>>733
きっとこうだ
アップデート初日 ナ1\1癒2歌1踊り1Atk3
アップデート一週間後 歌1踊り1Atk1\1癒1
アップデート二週間後 フレンジータイタン+2PCシリエル

738 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 16:36:18 [ DlRIOems ]
タイタン一人で回せるほどあまくないっしょw
捕獲スキル使用の方が効率いいらしいし。

739 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 17:25:02 [ x7pfAn2o ]
>>736
40や50は武器さえちゃんとしてれば、パンサーなくても狩れる。
60後半になってくると、パンサーでもださないことには効率を計算できるほど、
狩りができない。

740 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 17:28:43 [ DlRIOems ]
>>739
ありがとうー。
なるほど、了解です。

とりあえず、ジャッジメントが早く覚えたい。
攻撃スキルがほしいw

741 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 19:12:13 [ /OAYE/82 ]
最近のナイト強化はすごいよね
どんどん強くなってる
その方向性が現実にそぐわないけどね・・・。
もう硬さなんて要らなよ!
攻撃スキル下さいorz

742 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 21:00:28 [ ge.U9DsM ]
C1からSKやっててうれしかったのは
ヘイト距離900
イージス
アレスト
これらは素晴らしいよなー。

いまだに60台だけど狩場多くて楽しいw
新しい装備買うたびにSS変えなくてノンSSソロ狩りもまた楽しいw
お座り多いけど俺には任天堂DSがあるからOK
問題はDSのゲームが楽しすぎるぐらいか?w

743 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 21:15:39 [ wviWMOAo ]
ちょwwwwなんかジグ鯖祭りあるぞww

でもこれ、ナイト勝てるのかねぇ?w
: http://blog.plaync.jp/aniki2/71757

744 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 23:03:05 [ vNVa/nyQ ]
>>742は何だかうらやましいな。皮肉でなく。
最近リネ内でも自分含めて愚痴だのばっかりで本当に楽しんでるのかわかんなくなってきてる…
ゲームなのにな。

745 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 00:17:02 [ M38nqO02 ]
SS買えないときのソロでオリ石とか鉄鋼ドロップすると脳汁でまくりだ。
露店に売ってSS何個買えるか計算しまくってるw

746 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 01:57:00 [ coEYi/p6 ]
>>743
シールドスタンハメで各個撃破
シャックルハメで各個撃破
とまあなかなかいやらしい戦法取れるからグラWLはいらいらするかもしれんw

747 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 09:59:35 [ wALbE4iI ]
>>742
ヘイト距離は800じゃね?

748 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 09:14:09 [ V3VZ7dLs ]
742の楽しさ成分は恐らく八割がたDS。

749 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 14:42:54 [ Nu6Ply/6 ]
そこでDSをOEですよ!

750 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 14:55:38 [ VLbup0tY ]
>>749
DS違いでしゅ>w<

751 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 15:09:13 [ 8iCl3B3c ]
DSをOEするとDSLになるんだよ。きっと

752 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 00:09:32 [ 7YkXf4CU ]
DSをOE(クラミ)するとぱんちゅが見れまつ>w<

753 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/21(水) 11:01:59 [ HQyWLrGc ]
ちょっと久々にネタを見つけたのだが、自分では調べられなくて困ってる・・・
PVPを最近やるようになったんだが、GVGとかで遊んでる時に相手のLvが高いとヘイトが効きにくい・・・
ちょっと狩りの事もあってLv78なんだがヘイトのLvが36(Lv62取得)でとめてある
メンシなんか入ってると、同Lvにはかなりかかりにくい感じがする・・・(体感2,3発に1回とか
オーラも同じLvなんだが・・・今上げようか迷ってる
Lv最大のMP消費の割にかかる確率なんか、みんなどんな感じなん?
上げた方が良いんだろうか

754 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/21(水) 11:09:03 [ /jUUdMBE ]
Lv78ならスキルLvMaxまで上げた後、コストOEで消費MPの問題も解決可能なんだから即上げろよwwww

755 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/21(水) 11:24:14 [ HQyWLrGc ]
それが、CTI待ちでフィジカルとかまだ取れてないし・・・ナイトフードもあるしさ・・・
ルツSEも楽しみで困り中・・・
経験値とSPがなかなか貯まらなくてさ;

756 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/22(木) 14:24:37 [ zK2bLRrQ ]
できたー

B上位装備
【ドム重セット】
 最大HP+320
 呼吸ゲージ増加
 STR-3、CON+3効果
 さらにドゥームシールド装備で盾防御確率+24%

 Bグレードでありながら、状況によってはA装備に比肩し得る防御性能を持っ
 た高C/Pが売り。
 **耐性は無く、S-C+3という特性上火力は下がるが、HP/CPは高くなる。
 盾防御率が上がる為、外部Buffの無い状態でのシールドフォートレス使用時に
 はA下位装備の性能を超えることもある。


A下位装備
【DC重セット】[439+(243)]
 ヒールを受けた時の回復量+4%
 麻痺にかかる確率-50%
 STR-2、CON+2效果
 さらにダーククリスタルシールド装備で盾防御確率+18%

 ヒール被回復量増加ボーナスは「ダメージに耐える」事に最優先したナイトに
 適している。
 盾防御率が上がる為、外部Buffの無い状態でのシールドフォートレス使用時に
 はA上位装備の性能を超えることもある。


【タラム重セット】[439]
 物理攻撃速度+8%
 重量制限+5759
 毒/出血にかかる確率-80%
 STR+2、CON-2

 アタッカー仕様の火力重視装備だが、タンカーが装備することで、ターゲット
 の固定率は高くなる。毒&出血耐性がつく。A装備中、火力上昇は最高クラス。



A上位装備
【NM重セット】[464+(256)]
 物理攻撃力+4%
 スリープ/ホールドにかかる確率-70%
 CON+2、DEX-2效果
 さらにナイトメアシールド装備で近接一般物理攻撃で受けた
 ダメージの5%を敵に反射する

 最高クラスの防御力と4%の攻撃力増加とダメージ反射に加えて、スリープ&
 ホールド耐性がある。全般的に優れたバランスのいい装備。
 ダメージ反射が大ダメージを連続で受けるレイドでは特に有効。


【マジェ重セット】[464]
 物理攻撃力+4%
 命中+3
 スタンにかかる確率-50%
 STR+2、Con-2

 攻撃力、命中の増加とSTR+2で攻撃が最も高くなる装備。
 CON-2になるが、スタン耐性があるためスタンを畏れる必要は無い。
 攻守両面で優れた装備。NM盾と併用すると、見た目がガンダムになれる。

757 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/22(木) 15:24:41 [ KLeY2rzY ]
B上位に青がないのがあれだな・・・w
つうわけでSKすれのまんま転載。

〜Bグレード〜
■アバドン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:最大HP+294
 |追加効果:アバドンシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:銀、青

B下位でありながら人気の高いセット。
攻撃力が落ちず、最大HPの低いダークエルフエルフに嬉しいHP+。
DEX高めなダークエルフのシールド防御率を格段に上昇させる。
安定したセット効果を誇る。


■シルノエン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:物理防御力+5.26%、最大HP+294
 |追加効果:無し
 |Color:黄

B下位重装備。
最大HP、物理防御力上昇とセット効果は安全性に優れている。
なお、シルノエン重は何故かDEには不人気である(見た目が)


■ブルーウルヴズ重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
 |追加効果:無し
 |Color:青

75まではこれでOK!B上位重装備。
SKの高い攻撃力を更にあげるStr+、地味に嬉しい移動速度+。
これを着ていると内藤とかダンサー?と言われる可能性も高い。
ただ青重といえば後ろからパンツが・・・(男)胸をわっしりと包み込んだり(女)と、好きな人は好きなようです。


■ドゥーム重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:最大HP+320、呼吸ゲージ増加、STR-3、CON+3
 |追加効果:ドゥームシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:茶、灰

Bグレード唯一の上下一体型重装備。
セット効果はもはやFA用としか思えぬ最大HP+、Con+、追加装備で盾防御率上昇。
ブルーウルヴズ重と同じく75までいけるが、Str−がSKの長所を奪う感じなので染料との併用が薦められる。


〜Aグレード〜
■ダーククリスタル重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:ヒールを受ける量+4%、麻痺にかかる確率-50%、STR-2、CON+2
 |追加効果:ダーククリスタルシールド(要封印解除)を追加装備でシールド防御率+18%
 |Color:緑

ドゥーム重と同じくFA用のセット効果を持つA下位重装備。
FA職には嬉しいヒール回復量UPとCon+、そしてDC共通の麻痺抵抗。
胸の黒い十字マークがポイント、緑に光る黒い鎧はやはり人気か。
やはり染料との併用を薦める。


■タラム重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血にかかる確率-80%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:黒

黒く、貝の裏のような高級感あふれる光沢。
物理攻撃速度+、Str+、Con-を補う重量制限+、地味に強い毒(出血)大幅レジスト。
火力としても貢献できるようになる逸品、SKの特徴をそのまま良くも悪くも延ばしたような装備だ。
内藤とかダンサーという声は気にしてはいけません。


■ナイトメア重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%、CON+2、DEX-2
 |追加効果:ナイトメアシールド(要封印解除)を追加装備で近接物理攻撃ダメージ5%反射
 |Color:赤、黒

赤いAグレード人気重装備。
単純な物理攻撃力+、さらにCon+とFAするしない問わず役に立つ。
極悪なセット効果スリープ/ホールド70%レジストは通常狩りにとどまらず戦争やPvPにとても強い。
半袖パンツ丸見えのためか、地味に敬遠してるのも多いようだ。(男)

■マジェスティック重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:白

黒い肌に白い鎧、そのギャップが貯まらないA上位重装備。
ナイトメア重と同じく物理攻撃+、さらにStr+で攻撃力に文句は無く、命中+は地味に強い。
一番の特徴はダークエルフの宿命"スタンにかかりやすさ"を克服するスタン50%レジスト、これが一番の魅力だろう。
内藤とかダンサーと(ry

758 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 12:49:08 [ .Wa6eA2s ]
恐竜島ナイト必須な予感

759 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 12:59:21 [ jpZXfmhs ]
未確認情報なんだが
槍使用時mobがバラつくらしい
今までみたいに纏まらないみたい

もしかして・・・・普通p復活か・・・・・
それはねぇか・・・・・

760 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 14:20:29 [ Yu4ygw6U ]
ナイトでも即死ねるなあそこw

761 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 14:27:33 [ OBaZW.fM ]
ディフレクトアローってどの程度効果あがった?

あと、ディフレクトアローってスキルショットもダメージカットできるん?

762 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 14:44:37 [ EcjbPhnE ]
恐竜島ナイト必須と言うか、
ただ糞不味いだけなんだが。
なんとかせんと墓場になるよ。

763 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 14:51:55 [ 9Sv4Xd5A ]
恐竜島のリンクがよくわからん。
いきなり遠方のMOBとリンクしたり
ヘイトで剥がせなかったり・・・

764 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 15:20:07 [ RRoVTcc2 ]
>>759
槍使用時ってことは、普通PTには影響ないのかな?
家族mobやリンクmobに対処するとき、バラけると地味に嫌かも。
寝かせやすくなるのならいいが。

765 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 20:01:13 [ Yu4ygw6U ]
まとまらないってほどではないが、何匹かは少々動くな。

経験不味いし普通にやったんじゃ死ねるしドロップはないし・・・
範囲にしても受け無理だろアレ?

766 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/28(水) 00:33:39 [ wh7Hkpw6 ]
恐竜はタゲはどうもランダムっぽいな。
アクティブともまた違って、走り寄って一度噛みついて他に行くみたいな動きだし。
ただ、FAとかに結構長く噛みついてたりするから、ヘイトも関係有るんだろうけど。

767 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/28(水) 03:05:13 [ .rud/q2U ]
なんか引いてきたmobが上手く自分の前にこなくなったね。
ヘイトで引いたらくいっと裏回られたりとか。
位置調整めんどくさくなった。

768 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/28(水) 03:59:39 [ crcZ2VCQ ]
太古の島行ってきたけど、ナイトが必要な狩場かと思いきや、物理スキル封鎖されることが多く
肝心なとこでUD、ヘイト、スタンなどが使えなくてどうも微妙な感じでした。
物理スキル封鎖されてるナイトなどなんの役にも立てませんでしたw
遠方の敵がリンクするというよりも、一定のルートを回遊?するPTMOBがいるので
遠くのMOBがリンクしたように感じるのではないでしょうか。
あとタゲもヘイトいれるとある程度固定できるのでランダムではないようなきがします。
まだフルPTでは一度しか行ってないので間違ってるところがあるかもしれませんが
そのように感じました。
77歳フェニックスより。

769 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/28(水) 04:41:30 [ 09fjxmNg ]
>>768
物理封鎖はちょっと設定おかしいよな・・。
クリティカルの威力低下もあってか、
たしかにFA入れた敵が長く喰い付いて来るようには感じた。

ああいうクセの多い狩場って結局槍PT用になるんだよな・・

770 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/28(水) 19:48:08 [ a131cfLo ]
普通PTならナイト入れるよりグラFAで十分だしそっちの方が遙かに美味いしな。
狭間でもレイドしなければグラFAで十分。

771 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 01:13:07 [ ZyNwkhEk ]
つ)デスト

772 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 05:49:02 [ 6e33E6lU ]
グラFA?
グラビームでFAすんのか?
かったるくてそれは有り得ない。
デストFAも同じ。

同じナイトとしてその発想はやべーぞ。
普段どんなFAしてんだおめーら。

普通PTで言うならFAがシンガーやダンサーでも充分高速に出来ると言うのが、
ナイト不要論の原因だってのに。
グラやデストで充分だと言う発想しか出来ない時点でやばすぎ。

773 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 06:33:14 [ VBtNMLD6 ]
デストFAが何を意味するかも分からないのが内藤たる所以だなw

774 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 07:30:27 [ spKrNO52 ]
短剣スレ荒れてるね〜。
それに対してナイトは・・・
既に絶滅してるからかw

775 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 09:11:15 [ 6e33E6lU ]
デストFAてフレンジーか?
それだと何もかも超越してしまう。
それにディレイもあるし、普通PTで多用できるわけでもない。
自分もよくPTLやるんでデストにも来てもらうが、
FAは自分でやるぞ。
最初の頃はデスト叩いて時々FAしてもらったが、
だんだんかったるくなって全部自分でプルするようにした。
その方が早いし。

デストFAがそんなにいいならデストやってこいっての。

776 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 15:22:18 [ LsmFlO4E ]
今日44になったばかりのパラディン。
基本的にシールドスタンでスタンさせて一方的に殴るだけの狩り。

ハーブが出る所でしか狩りをしていないので今のところ不自由はない。
いつまでこんな狩りを維持できるのだろうか。

何か書き込みを見てると60台辺りで挫折してる人が多いみたいで不安にさせられた。

777 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 15:51:29 [ 1BunxEdo ]
>>776
そういう狩りを続けていくと必ず挫折する日がくるよ。
守るべき仲間がいてこそのナイトかと。

778 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 16:00:29 [ LsmFlO4E ]
>>777
なるほど。やはりナイトはPT組んでこそという事なんだね。
狭間PTとか適当に募集してPTスキルを磨く事にするよ。このままじゃ死神ナイトへ一直線のような気もするから。

779 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 16:07:03 [ V.TId.sk ]
>>776
パラのソロ狩りの基本はいつまでたってもスタン>殴り>スタン>・・・。
他のソロバリエーションは
強い弓持ってるならシャックル>弓。
余ったMPはトライ・ヒールにまわす。
死にかけたらアーコン。
金が有り余ってるならネクカタでIK。
亡者はMR次第。
60〜は放牧地(72くらいで薄青混じり)・ゴダド周りの動物(76で薄青混じり)
76からは温泉・亡者・ネクカタIK・帝国IK・邪教IKくらいしかないが、
ソロはやろうと思えばカンストまでやれなくはない。
が、Lv60くらいからはEXP・アデナ収支ともソロするくらいだったら釣りしてたほうがマシなことに気付く。
そうなった時に、PT誘ってくれる友人の有無が大きく響いてくることもお忘れなく。
恐らくPTマッチも立てない、友人もいない、ナイトはいらないと思い込んでいる人たちが
そこらじゅうのナイトスレで愚痴愚痴言ってるんだろう。

780 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 16:12:23 [ 1BunxEdo ]
>>778
PTLしたりするのは大事だと思うけど、そうしていく中で
気の合う、そして信頼できる仲間をみつけていくことが
重要になると思うよ。
マゾ意図は思うけど自分の信じた道をまっすぐに進んでください。

781 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 16:39:05 [ V.TId.sk ]
もう一つだけナイトにとって重要なことは、
・他職の火力をうらやまない。
安全は確保してやるからその火力で俺のために敵を倒せ、
くらい思っていたほうがPTスキルはあがると思うよ。
言葉は悪いけどw

782 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 18:05:33 [ eacbg.DQ ]
火力特化SKはやってみるとなかなかやめられないものだよね・・・。

他職よりも明らかに硬い上に準アタッカーといえるほどの火力。
ソロはやっぱりソロ職には全然かなわないけど
バッファーとアタッカーとのトリオくらいで「十分安全に!」
高効率の狩がいろんな場所でできるところが魅力ですな。

783 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 00:09:05 [ QmEfhloM ]
他職より明らかに硬い→誤
他職より若干硬い→正

784 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 01:19:26 [ xe0dw.tU ]
>>775
サブクラスや複数キャラ育成が当たり前の状況なので
ヘタレなナイトより踊歌グラ、オークFが上手くFAやれちゃってる現状がある。
踊歌で普段しっかりとFAやってる人がナイト職のキャラ育成すると
第一声は「プル専念できて楽チン」だからね。

つまり・・・FA&プル下手なナイトが多いという事だ;;

785 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 02:23:29 [ JjD372lk ]
>>784
上二行と下二行、話つながってなくね?
踊歌で普段しっかりとFA?
歌踊りは普通FAしないだろ。

786 名前:782 投稿日:2007/03/30(金) 04:05:55 [ 3lfpfQoQ ]
俺のの固さはモノホンだぜ!

787 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 07:11:43 [ hjuRZLQI ]
>>785
いや歌踊は普通にFAするだろw
ナイトがいるならしないだろうが。

PT経験を積みやすいからナイトよりFA上手いパターンは多いぞ。

788 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 07:46:23 [ QL7j0PfM ]
>>784>>775
緑FAは単に職性能によるところが大きくてナイトが巧いか下手かがメインじゃない。
デストとかだと>>775が言うような叩いてFAみたいな意味不明の準備がなくても
フレンジー→全快状態から30%までの繋ぎ→ガッツ→全快状態から30%までの繋ぎ→フレンジー
で延々強引な狩り方が出来る。

789 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 08:36:31 [ BIuVUaIE ]
>>776
FA練習するんだったら、狭間で練習するのはよしたほうが言いと思いますよ。
あんな特別な状況(いつでもお祭り)ではうまくなりません。

同じPTLし、練習するなら44なら ネクカタがいいかもね。
40台は烙印・・50台は異教徒など・・60台は魔道というような形でステップアップできるでしょう。
PT構成は盾・シリエル・バウ・プロフ・踊の5人構成。魔道から歌・WIZを入れるといいかも。
フルPTしたいなら40台はクルマ2F・50台はDVC・60台からは傲慢と進めば順調にいけるはず。
PT構成は盾・シリエル・エルダorビショ・プロフorヲクラ・バウ・踊・歌・近接X2 かな?

ってかこれ俺が進んできた道だがね。
なんやかんやPTLやってフェニになれたし、がんばって><;

790 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 13:55:20 [ MJ0skm0M ]
>>789
狭間同様ネクカタもやめたほうがいいと思う。
魔導以上のレベルにもなっていまだに魔法Mobにヘイトしてから突っ込むやつとかいるしな。
隣接した小部屋にヘイト撃って4匹全部連れて来てトランスに頼って処理とか
狭間以上に死神量産してる気がするぞ。
40代じゃそれこそネクカタしかPT組みづらいのが現状ではあるが、
50後半からは巨人上>DVC>傲慢>・・・
巨人下は何もかもまずいのでオススメできない。上の蜘蛛クマ家族をみっちりやるといい。
ある程度気の知れた仲のメンバーなら編成は偏ってても文句でないが、
野良で集めるならバフ踊バウリチャは必須メンバーかな。
あとは歌ヒーラー火力を適時いれていけばどこでも余裕で狩れる。
逆に言うとバフや踊なしの火力マズイPTほどタンカー性能は上がっていく。

791 名前:毎度TKで申し訳ないが 投稿日:2007/03/30(金) 15:44:25 [ mkhpdRds ]
>>790
うーん。ネクカタでそういう狩り方になるのは、ネクカタ慣れてないからじゃないのかな?
少数ネクカタでFAするのはいいトレーニングになると思うんだけども

792 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 16:27:06 [ MJ0skm0M ]
>>791
慣れてないというか火力過多気味だとこうなる傾向みたいだ。
適正レベル4人とかだと確かにいいトレーニングにはなるかもしれない。
スリ耐性にはスタンでリンク処理とかシャックルアレストで処理とか。
ただネクカタだとどうしてもバウ入れたがる>リチャが必要、
でフルPTに近い火力もてあましPTが出来てしまうんだよね・・。

793 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/30(金) 17:02:15 [ N8F.8Eh6 ]
クルマ2Fがいいぞ
家族MOBに魔法MOBにMPドレインなどクセの強いのが揃ってる。
ここでリチャ貰わずにナイトFA出来れば上手くなるはず。

794 名前:毎度TKで申し訳ないが 投稿日:2007/03/30(金) 18:51:04 [ mkhpdRds ]
>>792
なるほど、構成に影響されるよね・・・
確かに自分が行くときはいつも少数だった
あそこは、アクティブ・ノンアク、リンク・ノンリンク、スリ体制・ルーツ耐性入り乱れてるから
プル基本動作の確認に結構周りに勧めてたっす。

>>793
今あのLv帯でクルマパーティー作るのなかなか厳しい気が・・・いい狩場だとは思いますけどね

795 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/31(土) 03:26:28 [ s1ADZ0fY ]
ネクカタ中心で育った俺は傲慢4Fで洗礼を受けたね。

アクMOB、遠距離MOB、家族がそろってて
それぞれリンクするかどうかを知っていないと動けない。
当時みんなC武器でノンSSだったりしてたんで火力もまずく
家族と通常MOB2匹が一気に来たら全滅もんだったんで
相当勉強になった。

60近くになって家族の性質とかよくわかってなかったのは
恥ずかしかったね。

まー、今までFAスキルが無かったとしても
恥かいて2.3回ミスれば修正はできるはず!
野良だと迷惑かかるから知り合いとまずは行くのがいいかもね。

今はどの狩場も火力で押し切れるけどなwww

796 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/31(土) 20:54:54 [ GOLSv45s ]
悪魔島も良かったね
クエもうまいしバリエーション豊か。

しかしC4からか?
変身&タゲスポリセットとかいう糞仕様になってから行く気しなくなったな
今は直ってんのかなあ

797 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/31(土) 23:26:20 [ aH3Px652 ]
40台は庭園で槍範囲で受けやってたな、範囲しかやらないのは死神コースまっしぐらだがあれも経験と思ってやるなら得る物も多い

798 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/01(日) 07:57:49 [ bDM4NJhU ]
今は範囲引きと受けの技術のほうが
従来の技術より重宝されてるからな・・・。

今はうまいナイトの基準は範囲がうまくできるナイトだと聞いて
愕然とした・・・。

範囲ほとんどやってなくて技術的な部分を
あまり考えてなかったから、どういうのがうまいナイトというのかの
感覚がまだわからない。

それこそまずはHPと装備が重要になってくると思うのだが・・・

799 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/01(日) 12:33:37 [ hu8ok0IE ]
範囲でのスキル?
笑いながら牛乳がぶ飲みする太っ腹さ。
超硬装備を用意できる財力。
狩場中を引きして周囲のヘイトを一身に浴びても平気な寛容さ。
ひたすらヘイト連打できる高橋名人の魂。

800 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/02(月) 15:50:54 [ LZLicj5I ]
>>799範囲を毛嫌いしている素人の考え方だなw
集め方ひとつで範囲魔法が当たるMOB数変わるしWizにタゲがほとんど飛ばないヘイト方法もある

801 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/02(月) 17:04:53 [ oIVbfny6 ]
>>800
その書き方はただの煽りだぞ。

802 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/02(月) 17:29:33 [ mHVzTQfA ]
上げつつ・・・
800にテクをご教授していただきたい!!

803 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/02(月) 17:31:24 [ mHVzTQfA ]
どちらかというとヒーラーにタゲ飛ばないようにする方法を
おしえてほしいというのはありますが・・

804 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/02(月) 20:24:50 [ zyTbowjA ]
あんな物をテクニックだのいっちゃうあたり程度がしれるぞ?

805 名前:802 投稿日:2007/04/02(月) 21:02:44 [ mHVzTQfA ]
普通PTのうんちくならナイト系スレで山ほど見て勉強できるけど
範囲用の理論の蓄積があまりにも無いんですよね

範囲スレもWIZの自己満足に終わってる感があるし・・・。

あんなものと言う804さんのあんなものがよくわからん;;

806 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/02(月) 22:52:10 [ G1K7Q8Zg ]
自分は
あんな
といわれても
甲斐バンドしか思いつかないオサーンですが・・・

807 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 03:24:26 [ okBJ5SNs ]
お前のナイトの火はまだ燃えているかい?

808 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 03:43:23 [ 11hPRs/w ]
範囲スキルを薀蓄?
大急ぎでナイトをデリってWL育てればOK

809 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 08:28:02 [ 8hnkh3s2 ]
俺はただ受けるのが好きなだけだからナイトのほうがいいんだが・w・

810 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 12:28:54 [ lzbg9XJQ ]
なんどか範囲PT行ったけど・・
とりあえず、ヘイトオーラでいいんじゃない?
で後衛にMOBが飛んだらその都度、へいと。
引きがあほほど引いてきたらUDそして、ヘイトオーラ。
余裕があるなら、いっしょに自分もやりもってなぐらゃあいいと思う。

タゲが飛ぶようなら、ヘイトが足りないんでしょ。だったらヘイトもっとしたらいいのさ。
後、家族MOBならちゃんと親にヘイトして、子どもはまとめてからオーラをわすれずに〜w
てか・・基本はいっしょでしょ。ヘイト管理の。

811 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 13:33:16 [ Td72kyiA ]
>>810違うw
ヘイトオーラとかタゲが飛ぶようなら、ヘイトが足りないんでしょ。だったらヘイトもっとしたらいいのさ。とか言っちゃっている時点で範囲わかってないしMP使いすぎw
78リチャいるからって無駄にMP使いまくるナイトは内藤と変わりありませんからw

>>普通PTのうんちくならナイト系スレで山ほど見て勉強できるけど
範囲用の理論の蓄積があまりにも無いんですよね

今まで範囲内藤を馬鹿にしすぎたお前らのせいだなw
Wizが受けを欲しがっているにもかかわらず、無駄に普通PTに固執してきたナイト様達が範囲の情報が乏しいとかもうね・・・

812 名前:800 投稿日:2007/04/03(火) 13:39:46 [ Td72kyiA ]
>>808
火鉢クラスでWLが範囲PTの受けやったら即死だぜw
まさか範囲=槍PTと思ってるのか???

ビショと78エヴァがいれば可能だったがなorz

漏れはメイン白耳のサブソサラなので、WL受けも見たことあるし、ナイト受けは自分でやるのでそこそこわかる。

813 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 14:35:17 [ rHCntRDg ]
>>811
wizの狗に成り下がろうとは思わないが。

814 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 15:42:12 [ fC5S9QDI ]
>>812
・否定するだけで代替案・実例を出さない。
・一言余計。
・俺なら〜〜〜出来るがお前らじゃむり的論調。

典型的な煽りだな。

815 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 15:44:59 [ 11hPRs/w ]
>>812
いいから範囲スレ行って来い。
ここでグダグダ言ってるアホ内藤消えろよ。
勝手にイカシタ範囲スキルとやらを披露してろよ。
もちろん身内に篭って表には出るなよ。
みっともない。

816 名前:800 投稿日:2007/04/03(火) 15:54:54 [ Td72kyiA ]
>>814実例を出さない

当たり前だろww出して欲しいのか?w

817 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 15:59:18 [ fC5S9QDI ]
>>816
荒らしに用はないよ^^

818 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 16:10:55 [ 7KYRFqr2 ]
オーレンの草範囲の引き+受けはよくやってるパラです。
慣れると結構面白いです。

819 名前:802 投稿日:2007/04/03(火) 16:15:54 [ 8hnkh3s2 ]
普通PTの方が今のところ楽しいのは確かw
でも範囲はナイトが募集されているし
他職から普通PTでは考えられないほど
本気で募集されているのも確か!
ナイト職の幅を広げるには避けて通るのは男が廃ると言うものです。
WIZの狗といえば普通PTではアタッカーの狗ともいえるしw

個人的なやり方としては基本的に
取りあえずヘイト1発入れてリンクさせて後はオーラで・・・。
オーラの回数は少なめに試しつつ
タゲが飛べば数を増やすというやり方でやってます。

SFは入れてGSは基本入れずにヒールがやばそうだったら入れます。
MOBが引っかからないようにちょっとづつ立ち位置を変えたりして。

範囲の性能ゆえにソサラの近くにいることが多いのですが
実際にはMOBをどうまとめてどう受けるのが一番よいのかが
よくわからないです!
PTの他の人たちも受け方をそこまで気にしてないらしく、
それよりもHP増やしたり硬い装備したほうが受けがよさそうな・・・。

でもマニアックだろうが良い受け方を考えたいですよねw

820 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 16:41:56 [ rHCntRDg ]
>>819
ま、なんにせよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172175264/
でやった方が良い話題では?
ちょっと見た限りではナイトが必要とされているようには余り
見えないが。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172175264/261
な意見もあるし。

821 名前:800 投稿日:2007/04/03(火) 17:02:48 [ Td72kyiA ]
>>802着眼点が良いので、その調子でヘイトの仕方を変えていけば、自ずとヘイト数値の移行方法とMOBのAIの仕組みが分ってくるはず。
1回のヘイトオーラで発生するヘイトの計算とある方法で発生するヘイト数値の計算をすると・・・・

続きは範囲嫌いがいなくなってからにしようww
範囲毛嫌いしている内藤が範囲ネタで荒れる原因作っていることに気づけww

822 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 17:13:39 [ 11hPRs/w ]
だから範囲スレがあるんだからそこで語って来いっての。
ナイト単体で範囲なんぞ出来んのだから、ここで語る意味はない。
Wizあっての範囲PTである以上、
Wizの意見を聞きつつ範囲について語るのが筋だろう。
ここでナイトだけで範囲について喚くのは卓上の空論の域を出ない。
そもそもうざがられてるんだからさっさと消えろっての。
時々ナイトスレにこういう粘着君出るけど、しつこっくてたまらねー。

823 名前:800 投稿日:2007/04/03(火) 17:20:18 [ Td72kyiA ]
>ナイト単体で範囲なんぞ出来んのだから、ここで語る意味はない。
>Wizあっての範囲PTである

良いこと言うなwすげー納得したのでROMに戻ることにする^^ノシ

824 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 22:05:40 [ yp0W9UhM ]
>ある方法で発生するヘイト数値
こんなのばっかしw

825 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 23:29:11 [ rFGLLqE6 ]
>>824氏はそれが何か分かっているのなら、教えて欲しいのですが。
ナイト全員のスキル向上のために
も是非教えてください。

826 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 23:32:19 [ OGVvcjmM ]
どうせヘイトオーラじゃなくリンクする同士のmobにヘイト撃つってだけだろ
ヘイトオーラほどじゃなくてもかなりの威力を単体+周囲にってことになるからな
くだらねえ
お前ら何年ナイトやってんだよ

827 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 00:27:23 [ hhE.IQow ]
ナイトの愚痴のスレよりかはまだ範囲の技術を語るスレの方がいいとおもうが・・・・

技術について語っているやつがほとんどいねぇwwwwww




やっぱここは内藤スレだな・w・

828 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 01:50:52 [ Gl1VpBrM ]
>>827技術がいらないだけ。
集めてきたのをヘイトオーラしてタゲ固定できればいい。
小手先の技を知りたいなら範囲スレに行けと言っている。

範囲:普通<槍<範囲なくらい腕いらない。立ってるだけ
1/2HPモンスが標的になるため、大量のモンスでアデナ経験をカバーする。
まだ、Lv視野共に低いので他の範囲はどうなのかシラナィ。
ナイトとして、HPUP装備は当然する。
オーラのタイミング、ヒーラーの消費MP、引きの量さえ
解れば、範囲初心者ナイトでもいけます。

ちなみに、戦場に青装備ヘルス武器無しで参加してるのは、俺!w
初めてを告知し、青であることも言ったがWIZはお願いとのことで参加。
バタバターと倒れるモンスを見て範囲楽しくなった。が、WLの方がいいの?:;

829 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 02:12:38 [ ACRv9lq6 ]
範囲ナイト必要なのは他PCや他PTへのヘイトと、これに耐える心臓だけだぞw



俺は小心者なので深夜明け方とかに身内範囲する以外は無理。

830 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 02:18:27 [ Gl1VpBrM ]
範囲スレみてきた。終わってるじゃないかw
槍は罵りあい多いが
WIZ同士肩身狭いPTしてるわけで、けっこう譲り合いしてない?
引きが、、、アレならあきらめるか解散。
範囲狩場に槍きたら必死になられるようですがw

831 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 05:08:05 [ HofbY8HM ]
そう、範囲PTで一番デカイのはナイトが一番ヘイトを稼ぐ事。
だいぶ昔(C4だったかな?)に戦場で呼ばれたから行ってきたんだ。
当時は60後半ナイトなんて自分で傲慢PT作るくらいしかPTなかったから、
モノは試しと行ってみた。

色々教わりながら頑張ったんだ。
必死に引く。
危なくなったら牛乳がぶ飲み。
受ける時はなるべく神位置(あんまり殴られない位置が合った。これ、バグ利用だよね)に。
死んでも「んpんp^^」
そして周囲の人間にも気をつける。
ソロとか他PTがいることもあるので、
視界をグリグリしながらいきなり現れた人間を見て死にそうになりながら急旋回したり。
たくさん引いてきてもらいたいPTメンバーと、邪魔がられてる周囲との板ばさみだよね。

しかしある時、唐突に自分の名前のシャウトが起こった。
どうも、スミス爆弾狩り地帯不戦協定?とやらを破ったとかなんとからしい。
そんなことPTからは聞いてないし、誰もいないところを引いてたつもりだったんだけど、
ともかくそういうことらしい。
なんか晒し直行そうな勢いですげービビった。

他にも装備の指摘されることも多かったね。
「え、このレベルで○○?^^;」みたいな。
あまりWizは普通PTやナイトとの接点がないというのもあるんだろうけど、
総じて嫌な思いをすることが多くなり、敬遠するようになってしまった。


そして範囲スレを見ればやっぱりナイト不要だってので埋め尽くされてるね。
でもこれは彼らを攻められることではないよね。
誰だって効率が良い方がいいのは当たり前。
バッファーとして名乗りを上げたOLや、アタッカーだとスミスが言い出したら、
同じように否定するだろうし。
同じように、槍・範囲PTにナイトは不要だというだけ。

832 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 06:58:16 [ yMtYww.w ]
範囲スレの住人ですが、フレがパラやってるんでこのスレも見ています。
範囲スレでWLが良いって言ってるの極一部ですよ。
殆どのWIZは経験上ナイトが一番の受け師であることは分かっています。
はっきり言うとタゲ分散出来ない範囲PTにWL来たら速攻で死ぬと思う。
20体以上のMOBからBOX食らうことになるからレイジで吸収とか言うレベルじゃない。
しかも殴りきれないMOBのタゲがWIZに飛んだら壊滅の危険性もあるからな。

このスレと範囲スレにナイト不要の工作が激しいが、
範囲PTにはナイトが必須職ですので是非来てください。

まあ過去戦・イナーセンだと確かにオーラしかやること無くて暇だとは思うんですが・・・
それでも貴方達の力が必要なんです。

833 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 07:26:19 [ hhE.IQow ]
過去戦・イナーセンなんかは地形で嵌めてしゅーりょーだからやること無いのはわかるが
ネクカタ、火鉢、シレノス、修道院なんか募集多いけどそれなりの動き方が必要じゃーないの?

シレノスとかでタゲ跳ねまくるといやになってくる
ヘイトオーラだけじゃ無理だぞ

834 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 07:42:12 [ bVTsikiI ]
いや、どうも庭園で範囲やってたと言いだした者です、なんかおかしな流れになってるけど…

俺が言う得るものもあるってのは普通PTとかでは出会えなかったであろうフレができたり、普段あまりPT組む事の無い職から話を聞けたり、そういう事を言いたかったんですがなんか違う方向へ…

とりあえず、仲良くやろうぜソードの兄弟達よw

835 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 20:45:46 [ W9qOaTBc ]
遂に一度もPTに入る事無く70になった。
当然、クランにも入った事はない。

C1から空いた時間を利用して黙々とソロをしてきたがまさかここまで到達できるとは思ってなかった。
まだ75には遠いしサブクラスや三次職の事なんか全然考えてない。

やっぱハーブが出るようになったりヒールしてくれるペットが出だしてからかなり楽になった。
今まではお座り時間が長かったし。

さて、あともう一息頑張ろう。

836 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 00:30:43 [ ch17FPlo ]
一緒に頑張れる人を見つけてみな?
世界がぐっと広がるから

837 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 00:55:02 [ EuhtgghE ]
悪いことは言わないから別キャラ育ててクラン入りすることをお勧めする・・
PT経験ない今のキャラでクラン入っても垢買いと勘違いされる可能性があるから
信頼のできる仲間に会ったらPTしてごらん。
世界が変わるぞw

838 名前:835 投稿日:2007/04/05(木) 05:13:07 [ OW6Q2AU6 ]
>>836-837
レスありがとう。
仰る通り、婚期を逃したかの如くもはやこのキャラでPTには入れない・・・PTハントに関しては無知極まるからね。
傲慢の塔とかDVCとかC5を過ぎてインタールードになったのにも関わらず行った事が無いのは俺くらいのもの。

別キャラと言っても今までナイト一本でやってきたし何をやっていいかよく分からん。
クランには何度か入ってみたいと思ってたがIN時間が不定期で酷い時には2週間くらい繋がなかったりする事も
多々あるので申し訳ないと思って遠慮してきた。

垢買いと勘違いされる、というのも考えないでもなかった。何せ自分が通ってきたソロ狩場以外の事は何も
知らないんだもんな・・・。
自分の装備的にあまり関係の無い武器防具の相場もサッパリだしドロップ素材は倉庫に放り込むだけ。
コアは全部店売り。

・・・やはり別キャラやるしかないみたいだ。どうやらプロフィットとかシリエンエルダーとかがPTで重宝されている
職業のようなのでそれを育ててみることにする。

839 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 07:53:28 [ nA6Ifilg ]
>>835は職に触れてはいないが
ソロ最弱候補のパラかTKだったらある意味すげえなw

まあやる気と向上心、PT員の言葉を素直に受け止める気持ちがありゃ70でPTデビューも遅くはないと思うけどね。

840 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 10:46:44 [ LArN3u3M ]
>>835
ちょっと待った。あんたせっかく根気よくソロでナイト育てたんだし、キャラに愛着もあるだろう。
作り直すなんて言わずに今までのいきさつを全部説明して、どっかの血盟に入れてもらうべきだよ。
PTスキルなんかクラハン等で十分磨ける。それにクラメンからアドバイスも貰えるだろうし。
まったり血盟だったらそんなにIN率も気にしないでしょ。

841 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 11:10:09 [ 3/mgIfK. ]
ソロで70…本当TK、パラだったらすげぇ。私も事情説明してクラン入った方が良いと思います。

842 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 12:26:33 [ tBSIKeFk ]
クランのinなんて気にする必要は無いよ。
リアルが忙しくて半年くらい繋がなかった事何度も有るけど、何の問題もなかった。
ちょっと大き目の所だと何時でも人居るから、いろいろ親切に教えてもらえるよ。
一緒に狩する人も居るしね。

クラン入ってからならptに入るときにタイトルに「内藤」って付けてもらえれば、
多少の事なら問題なくなるし。

843 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 13:40:24 [ /1GL7et. ]
>>842
何気に最後の2行は秀逸な案だな。

844 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 13:50:23 [ vNPnHHSs ]
いらん討論は他でやれ。
煽るだけでやり方書かない奴は糞、知ったかも糞OK?

修道院天使範囲
フルなら3~4PTが理想
当方DAでまず親にオーラをかます、そのまま親にだけシャックルを有効活用でディレイ間は個別に子を攻撃>オーラ>子スタンにて随時タゲを維持で。
引きの回転と狩場の空き状況だがリチャなしエンパなし馬代用でも十分いける。あった方が効率いいのは間違いないが。

845 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 13:50:56 [ 4b5fjGac ]
こんなクソスレ上げんなw

846 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 14:33:04 [ I/hw4qyU ]
ぶっちゃけ範囲PTにナイトはイラネ!!
DAなんて問題外!!

847 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 14:44:57 [ D/Hq4b76 ]
ナイトはほしいがDAは要らんな

848 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 15:05:25 [ r6vH5Enw ]
age

849 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 15:17:42 [ 6R/QSx7A ]
ageスキル反射age

850 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 15:17:42 [ gxDd.c9c ]
範囲主催しているソサラです。

ナイトさんつまんないかもしれないけど
wizからすればナイトさんいるとなんとなく安心するんです。

しっかり盾限定で募集かけてるんで
気が向いたら参加してくださいね。
いつでも歓迎だお

851 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 15:36:46 [ fOFSOGjs ]
http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=14441&ap=1&bid=11&cid=6&wid=2&gid=10&tid=0&pg=1&tp=1&kw=%83_%83%8A%83E%83%80

これくらい言ってみろw
範囲範囲って恥ずかしくねえのか?

852 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 15:41:16 [ IMnLsCcQ ]
槍はしないとか当たり前のことを宣言してるだけでカッケーって・・・
槍内藤って多いのか?

853 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 16:05:19 [ pySr.bvY ]
当方SKだが修道院浅瀬で周りが空いている時は
2人で5家族引くのが主流になっている。
親にはオーラを初っ端3発ぶちかまして子のタゲが絶対飛ばないようにして
もし親のタゲが飛んだら子にヘイトして戻してる。
これで問題のあるタゲの飛び方は起きてはいない。
(子のタゲが飛んで親死んでるとか)

完全に最初BOXされるがイージスあるんで関係ないってところまではいいけど
5家族全てが最初から魔法の範囲に収まることがない;;
動き方を多少変えてみても回りのMOBが死ぬまで範囲外で待機しちゃってる。

一気に5家族が多いのかそれとももっといい纏め方があるのか?
2回に分けた方がもっといいのか?どうなんでしょ?
MP的には無休憩でできるほど問題ないけど
うまく纏まらないのはいやな気分・・・。

>>844 
スタンにMP使うのに疑問があるのと
DAの60度盾ならではの動きに興味があります。
お答えいただけたらありがたいです。
実際BOXされない動きとWIZの範囲魔法の有効範囲への気の使い方を
知りたいって素直な疑問です。

854 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 16:08:02 [ pySr.bvY ]
>>851
WIZ範囲はナイトの役割そのものだと理解した

855 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 16:08:32 [ .EbUp2yc ]
>>852
ジグに槍ナイトなんかほとんど居ないはずだがw
ナイト人口もナイト需要も他鯖に比べて多いけどね

856 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 16:42:21 [ avE0m8s. ]
というか、SKは槍とか範囲いかない人多いんでない?
俺自身SKだけど、HP低いからどうしても二の足踏んでしまう。



まあ俺がS4D4染料+マジェ重でCon-10なんてステータスしてるせいかもだが。

857 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 19:16:08 [ AO/ufcUo ]
>>835
840が正解だと思う。

858 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/06(金) 05:20:51 [ CcS8.rJU ]
>>853
天使は引きの段階で子を連れてこれないと範囲の意味がないし道まっすぐ引かないと絶対に子が部屋角に突っ掛かるかと。

当方図書2部屋と先2部屋で引きメイン私サブで歌に自爆モブ消して貰ってる間に(一人の時は牛乳必須)纏めて突っ込める準備を整えてます。

受け初っぱなにのみにでも盾入れないとDAは被ダメが大きすぎるので入れた方がいいかと。

859 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/06(金) 15:52:50 [ FIXL/fvE ]
>>583
あんまり多すぎると処理落ちで敵動かない場合もあるけど、5PTぐらいなら大丈夫だと思う。

角使う時にその角が鋭角過ぎたり角に深く入りすぎたりしすると処理落ち?で、

敵が違う場所にまとまったり止まってたりする。

スペシンのフロスト主力な時以外は、そこまでぎゅっと纏めなくても全部巻き込めるので角じゃなくて壁で良いと思う。


後は858さんの言ってるような事かな。

『引きの段階で子を連れて来ないと』って言うのは、引いてきた親から子が遅れて

親子間の距離が離れすぎないようにって事だよね

受けの少し手前でぐるぐる親を引き回して、子が追いつくのを待って受けに飛び込めばいいと思う。

早すぎたら、受けの人が子が追いつくまでヘイト待ってくれるしね。

引きが自分でヘイト取ってから受けに突っ込むのは、受けの人もヒーラーもタイミング取りづらいのでNGだと思う。


後は、ヘイトの使い方が気になった。自分が修道院天使で受けやる時は

SFon>親5匹にまず1回オーラ>GSon>子を巻き込んで2回オーラ。

この3回でタゲ完全に固定できてます。

GSまでonにするかどうかは、自分のHP量・ヒール能力・リチャ能力見て判断。

860 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 01:12:30 [ N.i4kHvI ]
>>835
サブキャラでナイト作って、レベル低いうちから、ガンガンPT(L)すればいいんじゃない?クランに入って勉強してもいいし。スキルついたら、「実は…」って切り出したらいいんじゃね?

861 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 02:13:51 [ 2HjhOt0o ]
ウォリ系とナイトの重マスタリーは100も違わないんだから、ナイトは盾防御してなんぼ。
普通の狩りPTならば、盾防御力に影響しないバサは入れない理由がない。
FAアタッカーでバサ抜いて下さいと言うのは軽装着てる職ぐらいだしね。

意見ありました。いままで要望あれば入れてましたが
全ナイトに入れたほうがよろしいのでしょうか?
で・・・
枠きついと思いボディ抜いてバサ入れてみました。
最初は「w」でしたが、バサ抜けとのこと?
ボディはあってもなくても、実際HPの減り具合は一緒でしょ?
ヒーラもそれに対応してました。
「HP量の硬さとか、想像の世界じゃないのナイトは」
「バサ入れたくらいで豆腐になるんですか?」
強攻策に訴えたら
BANにされたwドムナイトめっ!
PTLするときはドムナイトお断りにしてやるぜっ

実際どうなのでしょうかナイトさん達。
byビショ ボディ単体できないんだからMP節約になっていいのよ!

862 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 02:17:56 [ Mc1a0lwo ]
日本語でおk

863 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 03:00:51 [ D381QEK. ]
>>861
たしかにまともに引きできればバサク入ってて何の問題もないと思う。
アタッカー職や歌踊りがFA獲ってもいける狩場ばかりだから
邪教や修道院ですらドム着る位なら火力上げろと言いたくなるわな。

864 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 07:15:16 [ h2KSpAso ]
>>861
バサク有り・BtB無しに文句を言うドム重HKはお断りでOK。
TK/SKはマジェの分、枠に余裕があるのでBtBか何か本人の希望の物を一品つければOK。

正し、S+D+C-で火力重鎧着ているHKは、HP面でもS+C-火力重鎧のTK/SK並しか無いので取り扱いに注意が必要。

865 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 07:50:05 [ m398ekGo ]
ビショの場合は、リストア&バランスライフの効率にも関わってくるのでアバターは欲しいな。
ただ、アバターを掛けなかったから無休憩狩りが出来て、掛けたら休憩必要になった、なんて経験もない。
どっちかというと魔法クリやリンク時なんかの事故対策に欲しい。
バサは何バフか様子見してから、ヒーラーさんのMPや狩場のリンクっぷりを考えてからもらう。
バサかアバターどっちが欲しいかと言われるとアバターです。
ビショと組んだ場合は枠&ビショのMPもあまるので大抵両方もらうけどね。

ビショと組むとHP量の少なさが申し訳なくなるS+C-の76SKの意見でした。

866 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 09:31:14 [ Lh.DCdLM ]
>>861
バサは俺も有効だとは思ってるが
PT中に「想像の世界」「豆腐」といった発言をするビショは勘弁だね
「w」ひとつでそこまでキレる神経が理解できん。

そのナイトは理論は間違ってるかもしれん
しかし空気読めずに暴言吐くほうをBANするよ普通は。

867 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 12:38:33 [ NQSyJ2SA ]
>>861
Gマイトバサドムセット崩しがデフォの72TKですこんにちは。

クリったら即死級の魔法ダメージが頻繁に来る狩場(火鉢とかな)以外は
バサは有効に機能すると思うし、俺自身枠の許す限りバサは要求するようにしてるから
バサかけることに抵抗のないビショがいるのはうれしいんだが、
お互いの打ち合わせ無しにいきなりバサはやめておいたほうがいいと思う。
あと、866氏も言っているがその発言はさすがにPTLとしてはちと看過できない面がある。


(´・ω・`)でもあれだ、ボディも結構欲しいんだ。

868 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 13:16:54 [ fJGjw/Fk ]
>>867
ドムセット崩しとかするくらいなら最初から青重にすればいいのに。
まぁ、PTでの印象も確かに大事だが。

869 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 13:21:57 [ 25k9sXBM ]
TKスレ見れ見れば解るが、あそこは特殊だから察してやれ。

870 名前:123=155 投稿日:2007/04/07(土) 14:37:54 [ maCdj2SE ]
いつでもドムセットに戻せるトコがミソなんじゃないか?

871 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 14:52:07 [ Lh9nu/vE ]
TK(エルフ)に青重は見た目が最悪なのも関係していると思う。

872 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 14:53:16 [ zF5p.NgQ ]
866に同意だわなあ。
バサ入れるのは構わないけど、んな暴言吐かれたらそりゃBANするわ。
理論あってるからって言葉悪すぎるだろ。そーゆーのは強攻策言わない。

873 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 15:36:23 [ j8DJhX7I ]
豆腐って言われたくらいで切れるなんて、ナイトなのにどんだけ打たれ弱いんだよw

874 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 16:04:52 [ 33PQN6iQ ]
たぶん他のPTMへも、その調子で悪態ついてたんじゃまいか?
最終的にBANされたことで、ナイトへのヘイトが高まっただけで

875 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 19:05:59 [ 7n7q6UE. ]
いきなりキレて暴言吐くビショも
安易にBANしてしまったナイトも



反省おするんだ

876 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 20:43:53 [ 64ubCVq2 ]
>>961
>ウォリ系とナイトの重マスタリーは100も違わないんだから、ナイトは盾防御してなんぼ。
これには同意だが、装備じゃなくて中の人の問題。
いまだにバサは抜いた方がいいという固定観念はきえてないし、無理もないけどね。

装備がマジェだろうがNMだろうがドムだろうが、どれだけレベル高かろうが、
中の人の知識とか腕にはあまり関係ないよ。

あと、暴言はいかんね。
気をつけた方がいいです。

もっと強くなりな。
弱いから他人を攻撃しちゃう。

まぁ、このゲームもともと弱い人多いけどw

877 名前:853 投稿日:2007/04/07(土) 21:58:52 [ tlzq8Jzg ]
>>858,859
レスサンクス。
実際ある程度子が追いつくまで待ってはいるんですが
MOBが密集して纏まらないのかなーって思ってました。
もうちょい子が纏まるまで粘ってみますね。

ソサラの範囲が中心部から離れると威力が落ちるとか
聞いたような気がしてたので纏めなきゃいかんーーって思ってました。

ヘイトの仕方は実質859さんと一緒かな?
オーラ3発でがっちり固定はできますよね。

ナイトは引き+受けを両方やるよりも受け専門のほうが安定するのかな?
天使痛くない分誰でも引けそうだけど
受け専門ナイトってなんかサボってるような気がして個人的にイヤw

878 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 22:16:34 [ tlzq8Jzg ]
>>961

そのナイトにとっては個人的にBSが苦痛だったんでしょうなー。
効率をちょっとでも上げるのなら引きの速度や火力の面で
BSは絶対入れるべきだし僕は普通入れてもらっている。

でもピンチのときにちょっとでも耐えられるように
したいと考えるナイトもいるわけで
ドム重でBSいらねナイトはそういった人たちだかもしれない。

アタッカーマンセーの時代にナイト募集する狙いとしては
やはり安定性が求められているとも思うんでBS無しという
考え方も悪くはないとは思うね。

その時のPTのドムナイトは単なるBS入れないものだという
固定観念があるだけかもしれないが
意思を持ってBS入れないというナイトもいるかもしれない。

枠きついならフォカ抜いてもいいと思うし
とりあえず、もっとコミュニケーションとっていれば問題なかったと思うよ

879 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 22:19:00 [ tlzq8Jzg ]
ナイトが募集されてるんじゃなくて
ナイトがPTLやってたのか・・・ORZ

880 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 22:22:43 [ fJGjw/Fk ]
フォカ抜いてBS?
なんか本末転倒じゃない?

881 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 22:28:17 [ 3VY6NzPo ]
個人的にだけど、BS入れるのはいいとして、BS入れることによって
枠足りなくなるからボディ抜くという考え方が理解できないSK。
ボディ抜くぐらいならフォカ、デス辺りを抜いてもらった方がいいかな。
あくまで個人的な意見。

882 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 22:43:44 [ tlzq8Jzg ]
>>880
ヘイトスピード、ヘックス等引き用魔法のスピードと足の速さが上がりますよ
プラー能力の底上げに直結するのがBSですな

883 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 00:28:23 [ v6m.d6Cc ]
話の流れを切ってしまって悪いけど
フィジカルミラー、マジカルミラーが
まったく反射しなくなってない?
たまたま不運が続いたとか下方修正とかではなく
インタールードになってから何十回やってもまったく
反射しなくなった
これってやっぱりバグなのかな?
それとも超下方修正?

884 名前:861 投稿日:2007/04/08(日) 01:35:29 [ kA3pZwhM ]
いろいろ意見ありがとうございました。
キレて発言したわけじゃなくて、スレにあったらレスを
そのまま引用して使ったわけですが、言い方が悪かったようですね。

バサ入れるか入れないか、ナイト本人の意見を重視していこうと思います。
狩場をよく知ってるナイトさんだし、必要不要な場所あるみたいですね。

で、あの・・・日本語でOKってなんですか?
文脈が変ってことでしょうか?

885 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 02:56:10 [ gQHxhLKk ]
>>884
日本語がおかしいと言われる。まあ書いてた意味は分かったんだけど、ちょっとわかりづらかったかな。
書き込む前に一度読み直すといいよ。状況説明を第三者に伝えるならもっと詳しく分かりやすくね。

886 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 03:04:51 [ gQHxhLKk ]
すまん。
状況説明を >状況を
に変換よろ・・・自分で言っててなにいってんだか O凹

887 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 05:52:18 [ WaX8x17w ]
>>883
マジカルも反射したこと見たことがないぜ・・。
以前は多少なりとも反射していたはずなんだがな。

888 名前:859 投稿日:2007/04/08(日) 06:28:58 [ hn8ayDXA ]
>>877
>5家族全てが最初から魔法の範囲に収まることがない;;
>動き方を多少変えてみても回りのMOBが死ぬまで範囲外で待機しちゃってる。

俺がちょっとここの意味取り違えてたのかもしれない。

子Mobがタンクに隣接せずに少し離れたところで、攻撃もせずに棒立ちしてる状態になってるのかと思ってしまった。

そういう状況なら、子が引っかからないように待ったり処理落ちしないような場所で受けることで解決するんだけど

タブンあなたが言いたかったのは違うよね?

処理落ち解消したいんじゃなくて、敵をごく狭い範囲に纏めたいだけなら『壁を使う』

スペシンのフロスト全HITや、ソサの爆心地ダメ狙いが必要なら『角も使う』

ただ、受け位置をあまり角に深く入れすぎると処理落ちして敵が動かないような状況もあるってのは前述したとおり


引き役についてだけど、俺がたまたま最近やった修道院範囲PTの構成が

歌無しでダンサーのみだったんで、ダンサー座ってMP回復させる必要無かった。

だから引きやってもらって自分は受けでGS&SH入れるMPのために受け専門でやることにした。

引きもやるか受けだけで行くかは、構成メンバーのMPの減り方や、信頼できる引き役が居るかどうか等

その場その場で柔軟に決めるのがいいと思うよ。

889 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 09:41:54 [ svvIND8c ]
いや5家族引くと嵌ったときみたいに子MOBが離れて棒立ちになるよ。
周囲に立つMOBにも制限があるみたいだから、
倒すと穴埋めみたいな感じで埋まっていく。
天使は範囲無いからソサなんて密着して魔法使うはずだから、まとめ具合とかは気にしなくてOK。

890 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 10:46:14 [ 8DJvm1vs ]
>>884
後出しに、引用でした、か…

見苦しいからこれに懲りたら無意味な煽りはほどほどに。

891 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 00:14:50 [ B0eSHgk. ]
低レベルの話題でスマン。

サブで遊んでる時にマッチ見たらナイトがPTLで神殿のやつがあったんから、隙だったせいもあり行ってみたんだ。
したら、PTLのナイトはSKだったんだが、
・盾職は初めてなんで動き方を勉強したいからマッチ開いた。
・同じクランのDAの人の動きを真似してみたくて作った。
とさ。
なんか普通に感心して、3時間ほど付き合ってた。

こういうプレイヤーってまだいたんだな……。

ちなみに、メインはビショップでSKにした理由はなんとなく、
転職した後にSKにスタンがないことに気づいたけど、作り直すの面倒だからだと。

892 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 02:14:51 [ jxmjz7Oo ]
SKにもなって神殿でというのは気にはなるが・・・w

こういう場所でのPTってみんな懐かしがって結構集まったりするものなのよね。
俺も神殿PTやりたくなってきたじゃないか

893 名前:891 投稿日:2007/04/09(月) 04:00:40 [ wUCjCdYA ]
>>892
指摘されて気づいた。
SKがこんなとこに居たらおかしいよなwww
SK→PKに訂正して読んで欲しい。


なんかクランの人(おそらくDA氏)曰く、
神殿で野良PTを主催してみるといい。
今時あそこのマッチに来るのはほぼサブキャラだから意見も聞ける。
自分の見よう見まねでも良いからやってみて、わからない事があったら聞きに来い。
と。

少々投げやりな気もするが、実際にやって見た方が早いし、
今時神殿マッチに来る効率厨はほぼいないしからゆっくり練習できるしな。
おかげで久しぶりにLineageⅡを楽しめたぜ。

894 名前:884 投稿日:2007/04/09(月) 04:13:50 [ L0pe7h2I ]
せっかくなので
バサク入れることに対してどうなの?
を聞きたかったので
聞くにいたった過程はさほど問題にしてませんでしたが
突っ込まれたので、突っ込みに対してお答えしたつもりです。
後だしですか・・・そうでしょうね。
無意味だったかもしれません
でも、自分にとっては考え直すいい機会を貰えたと思っています。
たまに、ナイトの意見を聞きにくるかもしれませんが付き合ってください。

895 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 05:30:38 [ TLKgbebk ]
>>884
逆に考えるんだ
あなたがナイトだと仮定して>>861の書き込みを今一度じっくり読んでみるんだ。
結果のみを求めるのは結構だが、過程がこれでは双方に不愉快な結果が残ると思うぞ。
引用だとか人の言葉を借りただとかは言い訳にならん。
あくまで>>861を読んでどういう印象を受けるか?ここに問題の根っこがあると思うぜ。

PTでのトラブルはほとんどがコミュニケーション不足から発生すると俺は思う。
BSについてここでも多くのナイトから返答があったし、これらをお互いに活かしていけるといいですな。

896 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 07:38:47 [ bAFMUGts ]
>>889
修道院天使5家族引いても棒立ちにならずに集まってくる・・・
何が違うんだろう?

897 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 11:48:53 [ RwEi32EQ ]
自分もC4から始めたナイトだけど、神殿PT開いてFAして、
立ち回りに問題なかったかPTメンに確認してたクチだなあ。
遠距離魔法が痛い敵とかPTmobとかいるから、
FAの練習にはすごく良かった気がする。

話は変わるっちゃあ変わるけど、慣れるまで
てこずった狩場ってみんなはどの辺?

俺は低lv順にクルマ2F・DVC浅瀬・傲慢2F・恐竜wなんだが。
特に傲慢2Fは未だに攻略できた気がしない。なんなんだあそこは。

898 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 21:41:23 [ pJ.G3Pr. ]
巨人最下層とか。
問題は難しいからと言って旨い訳じゃないんで、
無理して言って俺ウメーしても、
PTメンバーが嬉しくなるわけじゃないのが哀しいよね。

899 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 05:02:30 [ XVSkrNq2 ]
巨人中層以降
ナンカ大きさに対してクリックして認識されるエリアが小さいイメージ。
実際そんなことないんだろうが・・・

900 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 12:36:17 [ WlmHHDBQ ]
>>851
逆に聞きたいが今時ナイトで槍PTに行ってる奴いるのか?

901 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 12:52:31 [ eAl6cJfA ]
>>889 896
修道院5家族、試してきましたがしっかり集まりましたね。
集まらなかった時、引き付けが足りなかったのかな

902 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 23:41:40 [ iSSgigNE ]
オレはプロフとの2PCなナイトなんだが、バサカはLv1がバランス取れてていい気がするな。
ま、こちらから要求する程じゃないけど、あっても困らない程度。
目くじら立てる問題じゃない。
かけるか聞かれたら、「おkwwwみなぎるぜwww」
無言でかけられたら気がつかない振りして、別のPTMが指摘したら「おkwwwみなぎるぜwww」
正直、効率変わる程変わらんぞw


神殿は気がついたら適正過ぎてたので、転クエの手伝い位にしか行った事ないのだが、やっぱりアクティブな弓とかいるとやりづらいだろうし、逆にここで上手く回せたら当分困らないだろうな、と思ったよ。

偉そうな事言ってるオレも巨人下で洗礼受けて、二度と行かなかったヘタレさw
傲慢2Fもいやらしいなw
オレは4Fでぬくぬくしてたよw

903 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/12(木) 20:09:40 [ mOqTBCsI ]
バサクまで入れる枠ねえよ・・・

904 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 11:14:11 [ 2Wq0.AJ6 ]
一年ぶりにナイトをやりたくなって復活させみた・・・・ 
OEの無い武器でもタゲがはがれる事なく ヘイトで磁石のように
張り付いてくれるのを願っていたが・・・ オーラの出ている2刀の
装備プロフィさんにあっさりタゲが奪われるw 
ぼんびーを脱出できないでもナイトがヤリタイ 
びんぼー人に優しいシステムを作ってほしい・・

905 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 12:47:52 [ g3B.O9sc ]
お金が無い?そのナイトが1STキャラクタ-なら育成は一度諦めて金策の為にドワーフ育成しなさいとしか....大規模血盟に所属してアイテムを借りる。そうでもしないとね。狩りは普通PTするくらいならクエストを絡めてソロの方が稼ぎはいいですょ。範囲魔法PTを主催もいいかも。現状で唯一ナイトが活躍&貢献出来て美味しいPTですょ...サーバ-が同じなら支援も出来るんですが...

906 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 14:17:17 [ l75QuqS. ]
>>905
お金ためるためにドワ育成薦めるなよ
露店できる環境だったら、転売とかでも儲かるぞ?
そんな私は、ナイト資金調達のために
ドワ爺がレベル70上いっちまった。。。
メインナイト?42で止まってますが。。。。

907 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 16:00:48 [ dNKlwGac ]
>>906
そんなナイトを誰もメインとは呼んでくれない

908 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 16:41:44 [ UuQ2uFgY ]
>>906
スポで稼げ出すと
ナイトを忘れるっていうからなw

909 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 17:30:19 [ 2AHkycdg ]
手段が目的になっちゃうんだよなw
俺もメインナイト超えそうな勢いorz

910 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 18:18:47 [ n.liPKsQ ]
>>904
まず、磁石のように貼り付けると言う懐古的発想から脱するんだ。

911 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 21:04:08 [ oh8a0UMY ]
>>910
しかしプロフに持っていかれるのは問題だぞ・・・。

912 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 21:37:31 [ RMKSaek2 ]
STRを下げる防具を着ずSTR+5染料を入れて置けば、剥がされる心配はまず無いだろ?
STR下げておいてタゲ剥れるとかは問題外過ぎるし。

913 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/14(土) 16:48:14 [ JUjIfe7o ]
LV59で ドム重にシリエルで使ってるSOVアキュ(+無し)
で プロフィさんは豪華なA装備
一応転売はやってます^^
確実に儲かってるけどなかなかたまらん

914 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/14(土) 20:22:26 [ 2STnsD3M ]
>>913
金が無いとか言う以前の最悪装備だなw

攻撃力は、ドム重+SOVアキュ = 蒼重+ホムアキュ+1(orストブリ+2) = 蒼重+S+5染料+エルロン+1

Dグレのエルロン+1で殴っているような状況で、後衛とはいえAグレOEのプロフにタゲが奪われる云々とかアホ過ぎるだろwwww

915 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/15(日) 04:57:22 [ cg.FWAB2 ]
つ幻影武器

916 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/15(日) 08:11:19 [ Ba222mbk ]
確かにS+5入れてもN武器とかだったらはがされそうだなw

917 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/15(日) 09:02:27 [ 7KIFV/m. ]
>>913
お前さんはシリエルの時もドム重を着て殴るわけじゃないだろ?
シリエルですら火力下げ装備を着ないのに、シリエルの時よりも大幅に火力下げた装備で来て置いて
タゲが剥れるとか文句を言うって正気ですか??

918 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/15(日) 16:51:58 [ WvPp6xfI ]
シリエルにしても魔法武器いらんよな

919 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/15(日) 18:49:26 [ wgJ8Yhf6 ]
ちょっと待て。
議論がおかしい方向に進んでないか?
確かに極端に火力低い装備はいかがなものとは思うが、
プロフにタゲ奪われる?アタッカーは何してるんだ?
まさかランダムスキルがプロフに行っただけじゃないよな?
プラーとして活きるナイトがそこまでタゲ固定に執心する必要ないと思うが。
ぶっちゃけ自分はヘイトを距離伸びる限界レベルで止めてるけど、
それでもなかなかアタッカーに剥がれなくてもどかしく感じる事すらある。
体で引いて殴らず次へ、なんてことすら必要な局面もあるし。

920 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/15(日) 21:39:12 [ pRyF4BNo ]
>>918
かってに>>913はSKと予想

921 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/16(月) 11:54:13 [ Mr1mjMFQ ]
SKだろうな

922 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/16(月) 16:46:59 [ bY.hM5/Y ]
今流行の詠唱特化パラかもしれんw

923 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 15:39:59 [ wttQZ9zE ]
SKです^^ SKですがソロはほとんどする気がありません
蒼重なども考えたのですが
槍スミスに流用する事を考えスィーブもれが無いようCONのあがる装備を選びました
しょぼい武器と笑われてしまうのは残念ですが 一部の一級装備の人のほかに
多くの貧乏でショボイ装備の人がいるわけでもう少しソー言った人たちに優しいシステムに
なってほしいなというだけの話です 
多くのユーザがナイトを・・リネを・・断念してしまうのは悲しい事と自分は感じます
それがどおしたと思う人はソロでもやっててください^−^

924 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 16:01:39 [ 5yMqVGzQ ]
最後の一文が余計だな

925 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 16:52:08 [ bOCR9O8E ]
>>923
先ず文句垂れる前に工夫しようとか無いのかね?
貧乏って言ってるがシリエルのローブは?スミスの武器は?
スィーブもれが無いようってよく分からんがスミスの為の防具シリエルの為の武器
しょぼい云々でなくSKの為に選んだ装備でないんだろ

店売りで良いから染料を入れてみろ
防具変えたくないなら一度再封印してみろ
シリエルに魔法武器なんてアキュなんて要らない楽をしたいやつが持つ武器だ
SOVからフォカクシャは値段それほど変わらんだろ
精一杯考えて文句言え

926 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 19:54:25 [ ROkJm/tE ]
>>923みたいのがSKの、いや…タンクのイメージを悪くする。


今はジャッジメント等のスキルもあれば幻影兵器もある。


セット崩したりの工夫をしてもいないのに文句言うな!


タンクだってソロやるときもあればPTやるときもある。

そのなかで色々覚えて工夫しないお前はタンク失格だ。


装備がしょぼいとは到底思えんし、単に文句たれてるだけじゃん。

927 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 20:16:40 [ HzqvI72k ]
文体からして煽りだろ

928 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 23:22:47 [ QtODwPMI ]
AOBが欲しい・・・いや煽りでも文句でも無く今の目標なんですけどね 後10Mくらいかな・・・お邪魔しました

929 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 23:26:23 [ lxJFQ37Q ]
>>923
PTにおいて蒼重>シル重・アバ重>ドム重セット崩し>>ドム重ってのは今や常識だろ?
ナイトの為の装備を最低限整えてから文句を言え。
その装備じゃその辺のWizの方がまだ殴りに適した装備をしている。
ファイター系の職が魔法専門職以下の装備で何がしたいんだ?
何でも装備すれば良いという物ではない。

930 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 23:46:10 [ n2Fh8BLQ ]
シル重・アバ重≒ドム重セット崩し のような気もするなー
まあ些細な違いだがw

個人的にはPTなら蒼重>>>ドムC染料打消し済み>シル重・アバ重≒ドム重セット崩し>>ドム重 くらいなきがす
今の議論のコアとは関係ない話ですまん

931 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 23:47:53 [ n2Fh8BLQ ]
ageちまった・・・

ソロで太古突貫してくる

932 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/17(火) 23:51:04 [ Tgu/Sw1A ]
皆さんが「ここでPT上手く立ち回れたら、凄い」という狩場ありますか?
勿論、PT構成によると思いますけど。。。例えばクルマとか

933 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 00:12:42 [ YuWs3jII ]
巨人下層やDVCカリックかな まだ 60代だからそれから上シラネ。

934 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 01:17:22 [ aWQ8pQVM ]
932>
クルマのみ。
豪華装備でバフまで充実してくるともうどこいっても火力押しで狩れてしまう。

935 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 02:14:32 [ a5/hf/HE ]
太古の島はナイト必須かと思いきや、そうでもなかったなぁ。
アンタラス、バイウム、ヴァラカス、フリンとかボス討伐なのにナイトのでる幕がないよね・・・。
ボス討伐に有効なスキルでも実装されたらPTではいらないと言われてもナイト頑張っていけそうな気がする。
どこか活躍できる場面や狩場がほしい。
PTで優遇されないならせめてボス討伐だけでも。。。
レイジの実装でナイトの価値がかなり低下したように思う。
愚痴こぼしたけど、ナイト一筋で頑張ってます。
血盟やPTでは愚痴もこぼしにくいしね・・・

936 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 02:20:08 [ H89zEiKc ]
さすがにアンタラスやバイウムをナイト一人で受けれるのがおかしいってのは理解できる。
しかしタンクPT何グループかの複合スキルで壁が出来るとかなんかほしいよねぇ。
アタッカーだけでボスごり押しされるのテラカナシス。

937 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 02:21:14 [ PIvA8eRs ]
ダンサーシリエルウォクを敵に回せないよな。
どれも数多い職種だし。

938 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 02:24:27 [ mZHUlzOM ]
>>932 クルマ2FでFAできるようになれば、どこ行っても余裕

939 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 02:32:16 [ PIvA8eRs ]
Vレイジが無いLV30台以前が一番技術要るんじゃあるまいか?

940 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 07:41:14 [ 0CS5XMaY ]
レイドで一番役立てるナイト職ってなんですかね?
ナイトの中でもって事なので、ナイトイラナイって話は無しで・・・w

941 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 08:06:29 [ wStTw.rY ]
>>932
忘れられた神殿

とうに通りすぎているとは思うが
彼処で綺麗に途切れなく回すことが出来るようになる事で
後々のPTプレイの基礎ができると思う

942 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 09:28:02 [ Es2ptt7c ]
うはwwなに・・このドム叩き・・
ドム好きだけどな〜。今までドムが神扱い(言いすぎかもw)されすぎた反動がここにきて
このドム叩きになってるんだろうなぁ〜。

でも・・PTにはいったら蒼でもドムでもPTは回る。
結局のところ誤差なんでしょうね〜。

野良みたいないろんな人が集まる状況だと、
そのときそのときのベスト(装備、人員などを考察した上でのベスト)を見つけ
その場にあった最善の狩りを探していくのが楽しいんだと思うんだけどなぁ。

装備がしょぼい人が来てもそう考えたら楽しめるでしょw
え?自分の装備がしょぼいからその言い訳にきこえる??

えぇ僕はドム+6セットのフェニですよっと。

943 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 10:04:12 [ fRMpTFZU ]
おいおい、フェニがそんな暗い色の鎧きるなよ

イメージに合わん

944 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 10:15:55 [ lNsil6qc ]
やっぱりフェニには純白の鎧だよな。

945 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 11:57:54 [ p3X/o1qw ]
連邦の白い悪魔と呼ばれようとジオンの白い狼と呼ばれようとHumはオールドタイプ、プラーとしては耳長がニュータイプ

946 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 14:35:31 [ fRMpTFZU ]
だれもそんな事聞いてねーし

長耳マンセーしたけりゃ、一人でやってて(^^)

947 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 14:38:55 [ 9AqSSqEc ]
ていうか、レイド以外
ナイトいらん
レイジで回復するしw

948 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 15:15:32 [ TAnXXQ.Y ]
ナイト強すぎ

949 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 15:22:36 [ xKGctbvA ]
ドムは優秀だけどデザインがなぁ・・・まあマジェよりはマシだけど。

950 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 17:21:48 [ QsSuPsXc ]
>>949
女TKに限って言えば
ドムきるとちょっと胸おっきくなってハァハァ
パットでもはいってんのかなぁ

951 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 17:37:38 [ Mpz4QxlU ]
鎧の厚みかな

952 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 21:15:38 [ TSLtaXag ]
69ナイトあたりが
ソロするならどこがいい?
復帰したばかりでわかりません

953 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/18(水) 22:55:03 [ bH2CBfpI ]
>>952
火鉢

954 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/19(木) 00:54:39 [ RCTlQT3k ]
>>952
黒魔法研究所

955 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/19(木) 00:55:48 [ 6Q.sREb. ]
ヘイトオーラでケルティル集めて槍でまとめ狩りしかないな

956 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/19(木) 16:10:35 [ wl8Hupvw ]
1次職で69までやる根性あればどこでもいけるだろw

ナイト職一括りでソロ狩場聞くってのもありえんし

957 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/19(木) 19:08:42 [ jvkd8F5I ]
なあ真面目に次元でウンコしたくなったらどうすればいい?
レイドとか確実に食えないしブーイングくるだろ
一応俺は強制終了してPTMには回線オチとごまかすことにしてるが

958 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/19(木) 19:21:40 [ bTY.HeBc ]
>>957
次元に限らずそれ問題だよね
プロフとかATとか普通に離席するけど、
自分抜けたらPT止まるwwww

959 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/19(木) 20:19:44 [ vYQFsJzA ]
ゴメン
電話きたからちょっとぬけとく

仕事関連と思わせるんだ


まあ普通にヤバイ腹痛って言えば笑って許してくれるだろうが…なんかなw

960 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/19(木) 21:31:47 [ /ro3D29. ]
俺「やばいunkしたい」
PTM1「え、この回終わるまで我慢できない?」
俺「無理、たすけてください」
俺「でっかいのがきます」
PTM2「okok、しゃーない」
PTM1「ちゃんと拭いてきなよー」

大体こんな感じの流れで普通にウンコ行ってる
だってしょうがないじゃないウンコしたいんだもの

961 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 01:53:34 [ 4g12dMkE ]
俺はウンコ用のマクロを用意してる。
やばいときは

「ウンコオーラします」
「マーターにウンコヘイト」
「アナカゼルにウンコメントアタック」
って台詞いれて、それとなくウンコしたいかもってことをみんなに伝えてる。
8割方、うまくいくよ。

962 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 06:08:32 [ Soqo4Nbc ]
>>960-961
羨ましいな。
俺はクラハンしかPTしないからアレだけど大抵ウンコしてぇってい言ったら
「そこでしろ」って言われるぞ。

洗面器持ってくるくらいなら待っててやるから早くしろとか・・・何の羞恥プレイさせられてるのやら。

963 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 13:23:25 [ F4A3V.e6 ]
別にナイトいなくても普通に狩れてるから大丈夫。
ゆっくり、出して来い。

964 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 15:53:39 [ 4h8.wVlk ]
>>952
 火炎の南端。あと、放牧地の牛虎鳥をエサやらずに倒すとか。

965 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 15:54:24 [ 5O1LsWvI ]
>>963
お前空気読めない奴だってよく言われるだろ。

966 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 17:20:00 [ qZ0LanHM ]
>>963
それを言っちゃあ、お終いよ

967 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 17:21:54 [ IKyr.OyM ]
>>965
俺はよく言われるんだ・・・

968 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 19:43:25 [ jdt5hMrg ]
>>963
だから思いやりで行くなって言ってあげてるんだよね

969 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 20:52:09 [ qZ0LanHM ]
考えてもみろ、もし自分がいなかった時でも普通に狩りしてたとしたら・・・

970 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/20(金) 23:10:32 [ Hq6wYvvg ]
まあ回線切るしかないだろ
正直に言ったら言ったで「ウンコマン」とか
あだ名付けられてキャラ作り直すはめになりそうだ

971 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/21(土) 01:43:13 [ 71lZ6.ZY ]
オークだったら「うんこ」の一言ですむんだがな ・・)

972 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/21(土) 03:51:59 [ 8PYrRjsI ]
test

973 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/21(土) 05:50:15 [ apep5.5U ]
>>969
戻ってきたときに動かずに狩りの様子を眺めるんだ。
そして、それ以上に効率よく更に安全に狩れるような動きをすると周りの自分を見る目が変わるぜw

居ない方が効率よくモンス狩れてるようだったときはアレダ、もっと精進しろ。
それはよほど下手だということだ

974 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/22(日) 14:17:45 [ 7ihksEJA ]
【PTがない】純ナイト総合スレ Part3【作っちゃえ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177212436/

立ててもらいましたー

975 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/24(火) 08:46:59 [ PglNZDXU ]
とりあえず・・埋めとくか・・

976 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/24(火) 14:25:12 [ 8TuuaBy. ]
皆さんに質問があります。PTで巨人に行ったとします。でビーム打つモンスがいますよね?あれはどの様に立ち回ればいいですかね?

977 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/24(火) 16:32:34 [ vKyLBguY ]
>>976
偏った方法なので注意。あくまで俺の場合。
まずビームには確実にヘイトを入れて、近いなら叩き遠いなら放置して自分だけ撃たれておき後で処理
後衛にはスリープを入れないように前もって頼んでおく

ビームはナイトの盾があれば全く恐くないが、後衛がリンク処理しようとして後衛にタゲ飛んだときは危ない
リンク処理をしない勇気が後衛に必要

978 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/24(火) 16:36:10 [ GAT8kXO6 ]
あ、ビーム放置の際は盾防御できるように正面で受ける
イージスがあればそのままでいいかな

979 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/24(火) 17:30:37 [ WrqZ0clQ ]
>>976
放置してた

ヘイトだと祭りになる状態の場合
放置でヒーラーにタゲが移るようなら
その敵にだけオーラかけておく

980 名前:976 投稿日:2007/04/24(火) 18:26:17 [ qpJ1.D1Q ]
皆さん、参考にします。ありがとうございました。

981 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/24(火) 18:54:44 [ xR61bioI ]
>>976
タゲられてる人に引いてもらい、リンクしない位置まで来た
ら即座にヘイトでしょうね。ただ、引いてもらう時逆側をき
ちんと確認しないとそっちでお祭りになったりするので、き
ちんと確認を。ただ、なかなか引いてはもらえないんですよね。
その場合は放置でしょうね。

982 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/24(火) 21:02:59 [ qb.0iZ92 ]
巨人下層にDVC ここらで 上手くFA出来るように成れば いっちょ前の盾だよ
修行と思ってがんばれ ^^。

983 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/25(水) 11:19:29 [ l26gyL0c ]
僕の場合単体でビームがいる場合、ヘイトしてそのまま引きます。
障害物に隠れることができるなら隠れます。ビーム打てない敵はそのまま撃てるところまできます。
MOBのHPの減りを見つつ、次をプルしに行くって感じです。
遠距離で走る距離が長くなると思うので早めにプルを開始します。

リンクの危険性がある場合はまず、その場の周りを良く見て確実に単体で引けるMOBを探します。
オーラ引きとかも有効ですよ。
固まってる敵も時間をかければそれなりにばらばらになるので、それからじっくり単体でくずしていきますね

それでもいない場合は全員のMPを確認し余裕があるなら、「お祭り準備!!各自リンクに備えて」マクロを発動・・・
突っ込んでスタン・・ビーム打たないMOBにシャックル・・そしてオーラ。
自分の持てる足止めスキルを駆使し、後衛さんの負担を少しでも減らしつつ、殲滅に尽力します。

後衛さんが引っ掛けそのまま何もせずヒールやスリープを始めたら「こっちに引いて」と伝えリンク安全圏でヘイトorヘイトオーラ
重装備前衛さんの場合そのまま放置・・

もし大量リンクした場合は「通路に引きます」といってヘイトオーラ及びヘイトでMOBが沸かない安全な通路に駆け込みます。

って感じですかねwてか長いレスになっちゃた

984 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/25(水) 15:04:03 [ 58Trsd1Q ]
シールドフォートレスってmpの割に役に立ってない気がしててレイドでも使ってなかったけど、皆結構使ってますのんか?

985 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/25(水) 16:06:44 [ PAXuSqAw ]
シールドフォートレス
Lv1 :盾防御力+445
Lv2 :盾防御力+470
Lv3 :盾防御力+490
Lv4 :盾防御力+515
Lv5 :盾防御力+540
Lv6 :盾防御力+560
SE+9:盾防御力+600

かなり効果高いと思うけど

まあ俺はまだ使えるレベルじゃないのでレイドで使ったことはない

986 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/25(水) 17:12:02 [ vHyyUfFQ ]
サブで野良で傲慢に行ったら普通PTなのに敵のど真ん中にヘイトぶち込みまくる
内藤様に出会った。

そしてとりあえずヘイトオーラ連発でルーツかけても移動さえしやしねぇ・・・。
当然MOB重なっててもリンク処理しやすくするための移動も無しな。

メインがナイトなのもあるがハズレの内藤にほとんど出会ったことがなく、
かなりのショックを受けた。
PTぶち壊すには内藤1匹で十分だってことが身をもってわかったよ。

野良で盾募集が無い一番大きな理由は
内藤とPTしたくないってことじゃないか?
まずいからという意味だけでなく怖いからという意味で。

個人的にはPTの流れを決めるFA職を野良で募集しようとは思わなくなった。
野良はなかなかBANしづらいのが痛いな

987 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/25(水) 17:18:53 [ Xrxhj6Lw ]
支援職、高火力アタッカー:ハズレあたるのはいやだがいないときついな。
タンク:ハズレいやだからいらないや。

988 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/25(水) 19:56:47 [ sMwK3J9k ]
アタッカーやヒラバファは多少ハズレでも戦力にはなるが
ナイトは一定水準以上の腕が絶対条件だからな

989 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/25(水) 22:18:11 [ z/NG3dLE ]
ナイト=FAを任される(FAやらないならPTに不要)=下手糞→糞FA=PT壊滅
アタッカー=火力を任される(余計な事すると邪魔ってだけ)=下手糞→右クリだけやってろ=下手でも不都合無し

糞ナイト増える

「うぜーからアタッカーFAでいいや」=ナイト募集消える=良質ナイトのモチベ低下

Vレイジで吸うからヒーラーイラネ。シリ+プロかウォクだけでいいや→PTM募集自体減少

まあ内藤の内藤っぷりは本当に凄まじいからな。
何もしないで座ったまま寄生でもして貰ってた方が
余程美味くなるぐらい糞なのがゴロゴロ居る。

990 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/25(水) 22:54:29 [ oSQetVw. ]
定期的に湧く
「ナイトさん好きですよナイトさんがいるとすごく安心感があります^^」
とかいう年中春真っ盛りのヒーラーの台詞に騙されないようにな

991 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/26(木) 00:46:14 [ Gezt4SNg ]
まあ 盾が下手て言う前にお座り糞ヒーラーもなんとかして欲しいもんだが
自分もビショしてるんで後衛信用してたら 泣きそうに成った事が何回も

で盾が悪いちゃら下手とか お前らの早漏トランスやルーツが余計なリンクの原因だちゅうの
あげく 短剣さんルアーで引き御願い盾さんはオーラで受けてとか

受けてねあんた槍じゃね〜ぞ、最近PTが無いと言うよりまともなPTが無いような気がする
盾が下手になるのがわかるよ。

992 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/26(木) 07:54:37 [ qqI44RSc ]
後衛に足を引っ張られても、アタッカーに死に目に遭わされても
全て自分の責任と受け止め、なおかつ軽快に捌くのがナイト。

993 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/26(木) 09:47:01 [ LZr2sR1c ]
>>992
いいこといった!!!

994 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/26(木) 12:28:19 [ 6weZ/pCo ]
ナイトさん好きですよナイトさんがいるとすごく安心感があります^^

995 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/26(木) 17:45:37 [ UYMIge6I ]
【PTがない】純ナイト総合スレ Part3【作っちゃえ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177212436/l100

再度貼り

996 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/26(木) 23:03:10 [ D4vyzywo ]
うめ

997 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/27(金) 00:04:27 [ Pyb58dQ2 ]
>>984
範囲の受けをする時の堅さが激変します。良いスキルだと思いますよ。

998 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/27(金) 02:00:52 [ wsePqtcc ]
>>992
そして愚痴は居酒屋のみ
いつか報われる日がくると信じて梅

999 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/27(金) 06:19:27 [ Fq5UcNnA ]
999なら報われる日は必ずくる。

1000 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/27(金) 06:20:19 [ Fq5UcNnA ]
そして1000なら報われる

しつこいが次スレ
【PTがない】純ナイト総合スレ Part3【作っちゃえ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177212436/l100

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