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エルダー&エヴァスセイントPart21
1 名前:SOP@スレ立て★ 投稿日:2006/08/03(木) 13:55:39 [ Tt0pYHlE ]
このスレはエルダー、エヴァスセイントに関するスレです
関係する職はエルブンメイジ、オラクル、エルダー、エヴァスセイントです
『お願い』
他職が議論に参加される場合はなるべく自分の職とレベルを記入お願いします
無い場合は全てエルダー、エヴァスセイントであると解釈され自分の意見が歪曲して解釈される場合があります

次のレス立て申告は950を踏んだ人がお願いします

『お約束』
他職との能力比較の話は総合にお願いします
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
過去スレ及び関連スレは>>2-10付近参照の事

<前スレ>
エルダー&エヴァスセイントPart20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147402905/l50

<関連スレ>
魔法エルフ総合スレ
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084649057/
【われら】エルフの耳を愛でるスレ【耳フェチ】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090756898/
エルフの森の皆
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103562187/
エルフ♀スレ1
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136945023/


我等は水の神エヴァを崇拝し、水が与える生命と自然を愛する森の民です。
疲れたときは世界樹に寄り添いましょう

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 13:57:10 [ 7ZuX.ejM ]
2GET

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 14:01:49 [ 0e1ATQg6 ]
3get

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 14:34:43 [ cwQTmeEs ]
4getズサー

サブクラスのエルダー、ずっとやってないから見るだけになってるけど。

5 名前:A 投稿日:2006/08/03(木) 14:54:05 [ 5z7nwunE ]
AAA

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 23:03:32 [ JS0LhgdE ]
ニ次職魔法書DropList
LV40:レジストショック − マナセン(象牙の塔/LV40) − 強化フローティングアイ(象牙の塔/LV41)
LV40:ブレスシールド − ティミクラン(フェアリー谷/LV47)
LV40:マイトオブヘブン − 強化ガーゴイル(象牙の塔/LV44)
LV44:リターン − リーエル(フェアリー谷/LV46)
LV44:セレナーデオブエヴァ − ウォータージャイアント(水中庭園/Lv45)
LV48:PTリコール − ハタールハーニッシ(アデン東/Lv49) − ディープライブ(アデン東/Lv50)
LV48:グレーターヒール − マナセン(象牙の塔/LV40)
LV48:バイタライズ − ティミクランエルダー(フェアリー谷/LV53)
LV58:アドバンスドブロック − ヘルキーパーメデューサ(異教徒カタコム/Lv58)
LV62:ワイルドマジック − クリプトセージ(魔道のカタコム/Lv62)

三次職魔法書DropList
LV76:アルケイン プロテクション − トゥームオラクル(凶星・密界/LV77)
LV77:ディヴァイン プロテクション − トゥームオラクル(凶星・密界/LV77)
LV77:ブロック ウィンドウォーク − ケトラオークシャーマン(ケトラオーク前進基地/LV79)
LV78:プロフィッシュ オブ ウォーター − リリムアークメイジ(凶星・密界・聖者・使徒/LV78)

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 23:04:24 [ JS0LhgdE ]
★リチャージSE表★

+0 リチャ 威力136 消費MP137

+1 コスト 威力136 消費MP135
+2 コスト 威力136 消費MP133
+3 コスト 威力136 消費MP132
+4 コスト 威力136 消費MP131
+5 コスト 威力136 消費MP130
+6 コスト 威力136 消費MP128

+1 パワー 威力137 消費MP137
+2 パワー 威力137 消費MP137
+3 パワー 威力138 消費MP137
+4 パワー 威力139 消費MP137
+5 パワー 威力139 消費MP137
+6 パワー 威力140 消費MP137

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 23:06:01 [ JS0LhgdE ]
リザlv 基本  wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31

 2   20   19.05 20.00 21.00 22.05 23.15 24.31 25.53 26.80 28.14 29.55 31.03 32.58 34.21
 3   30   28.57 30.00 31.50 33.08 34.73 36.47 38.29 40.20 42.21 44.32 46.54 48.87 50.00

 4   40   38.10 40.00 42.00 44.10 46.31 48.62 51.05 53.60 56.28 59.10 60.00
 5   50   47.62 50.00 52.50 55.13 57.88 60.78 63.81 67.00 70.00

 6   55   52.38 55.00 57.75 60.64 63.67 66.85 70.20 73.71 75.00
 7   60   57.14 60.00 63.00 66.15 69.46 72.93 76.58 80.00

 8   65   61.90 65.00 68.25 71.66 75.25 79.01 82.96 85.00
 9   70   66.67 70.00 73.50 77.18 81.03 85.09 89.34 90.00

デスペナ4%時の実際に復旧する経験値リスト(起きた時に増える経験値)

リザlv 基本 wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31

 2   20 0.762 0.800 0.840 0.882 0.926 0.972 1.021 1.072 1.125 1.182 1.241 1.303 1.368
 3   30 1.143 1.200 1.260 1.323 1.389 1.459 1.532 1.608 1.688 1.773 1.862 1.955 2.000

 4   40 1.524 1.600 1.680 1.764 1.852 1.945 2.042 2.144 2.251 2.364 2.400
 5   50 1.905 2.000 2.100 2.205 2.315 2.431 2.552 2.680 2.800

 6   55 2.095 2.200 2.310 2.426 2.547 2.670 2.808 2.948 3.000
 7   60 2.286 2.400 2.520 2.646 2.778 2.917 3.063 3.200

 8   65 2.476 2.600 2.730 2.866 3.010 3.160 3.318 3.400
 9   70 2.667 2.800 2.940 3.087 3.241 3.404 3.577 3.600

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 18:42:36 [ Vuf4HWtM ]
毎日暑いですね(´・ω・`)

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 01:36:27 [ Y21uecTU ]
仕事場が完全室内&日の光ほぼ無しなんでそういうの
あまり感じれないです。
この前休みに外出かけた時、シャツから覗く自分の肌
の色にびびった。エルダー並みでw

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 02:36:16 [ l6I/oRg. ]
C5で、クレリティの魔法書はどのMOBがドロップするんでしょうか?

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 09:54:58 [ 3IzS/Nhs ]
http://mutukina.net/archives/2006/05/29221830.php

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 22:01:09 [ AHh7QYDE ]
結局,トランスとスリープの違いは
トランス:睡眠耐性に影響されない

ってことでいいの?

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 22:29:06 [ XXbrq3RM ]
詠唱速度とディレイじゃないの?
耐性貫通なんてしたら軽く神なんだけど

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 22:55:07 [ 9N.zPmr6 ]
詠唱速度 & ディレイ
スリープ:現在の4倍
トランス:現在のスリープと同じ

効果時間
スリープ:30秒
トランス:15秒

成功率
スリープ:低下するらしい
トランス:現状のスリープと同等、もしくは向上

消費MP
両方とも調べられなかった

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 01:32:46 [ lFp9q.GM ]
トランス15秒になったのですか。
意外と使えそう^^

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 17:53:54 [ ErlqJDgM ]
DCセットと+3SOMアキュ遂に揃ったー
といってもまだ77歌とかいるPTに入れるわけでもなし
SLP&ヒールHAEEEEEできるから楽しいけど・・・

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 00:47:55 [ xLl0ZP2U ]
いままで
シリエルシンガービショ
いろいろやったけど







やっぱりエルダーに帰ってきたよ

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 06:04:17 [ 7dDVtKfs ]
 PT中にレベルアップしててまったく気づかなかった。
 あとで見ると「おめ」のログが残ってた。

 1で終わらない奇数レベルってこんなもんだよな。

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 12:06:59 [ 2OD0QwUA ]
エルダーでTP中って事は残りMPとか見てるだろうから
LVUPに気がつかないなんて事はないよ

FAやTLならわかるが・・

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 12:09:01 [ T9numLXA ]
自分のHPMPは見てないってこと結構ウッカリとあるけどなー俺ww

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 12:12:27 [ qBMfGlDI ]
ヌルい狩場で満タンギリギリキープしてると
やっべMP溢れてるよ!って感じになりそう

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 14:57:33 [ 0XMrsAW6 ]
レベルアップ間近に気付いて必死でリチャするもそれほど使い切れずにレベルアップうぼぁー

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 16:38:27 [ kjtRJjY2 ]
ポイントサイトでWebMoneyや現金GET!!
1000円〜3000円は1時間位で手に入ります。
ttp://pointo1.web.fc2.com/

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 16:42:33 [ gSlgi8uo ]
トランスというスキルはLVいくつからとれるのでしょうか?C5までに2次転職できないのでC5からなりたてエルダーはPT入りづらくなりんでしょうか?

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 17:27:20 [ .20T8hK. ]
>>25
成り立てだとPT入れない理由とかあるのか?
40前後PTに48とか50台とか入れないだろ。

ぶっちゃけ2ndやサブでCグレ最強クラス揃い&消耗品つかえないと40くらいから前衛はまともな狩りにならん。
ましてや1stでちょっとCグレに片足突っ込んだ程度の装備&節約の為SS、POTは基本使わずな状態なら
なおさらヒーラー必須。

HW効く敵狙えばHW+マイト3だけでも攻撃力3割増し。

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 18:16:21 [ eFnuSPmw ]
>>26
スリープの発動時間が長くなると聞いてスリーパーとしての役割をシリエルのルーツで補われると考えていたので野良PTの需要が減るんじゃないかと考えていました。トランスというスキルも高LVじゃないと覚えないと聞いたので・・・。気に触ったのなら謝ります、申し訳ありませんでした・・・。

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 18:55:30 [ I7CSSMsk ]
>>27
トランスは56〜から

ルーツも修正が入っていてスキルレベル以上の敵に使用すると効果時間が短くなるんだったかな?

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 19:11:27 [ gSlgi8uo ]
>>28
なるほど、エルダーに限らずヒーラー、WIZなどもスリープ発動時間が長くなり、ルーツも格上には効果時間の短縮になるということは結局は中の人の先読みなどの能力で優劣がついてくるという事ですね。
転職してもいい武器は買えそうになく周りの人より発動は遅いかもわからないですがPTスキルを上げてPTMの方に迷惑かけないように頑張ります。
少し荒らしてしまって申し訳ありませんでした。

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 19:36:48 [ 5hGHiU1A ]
>>28
スリープもその修正入っている。
だから規定10秒のトランスも実際には5秒しか効かなかった。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 04:26:04 [ 96tnWC7k ]
PTじゃ黄色とか赤とか普通に狩るからなー
今以上にVレイジ必須ってことかy

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 08:01:35 [ B5nKP5AE ]
Vレイジ必須ってことは
クレリティー持ちのエルダーも必須になるわけだ

シリエル&エルダーのダブル自己リチャの前ではビショの出番ないかもな

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 09:44:21 [ yTdbVbnY ]
>>32
1行目から2行目のつながりが分からん。求む解説。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 10:25:05 [ iLnt0xyk ]
C5でスリープは詠唱がすげー遅くなるだけでかかりやすさとかは現状維持なのでは?
トランスは消費MPがスリープの半分くらいで寝る時間も半分。かかりやすさは
MRが高くてもメンタルないとかなり効くってくらい強力と聞いたけど?

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 14:55:15 [ 96tnWC7k ]
スリープは成功率も落ちると思ったけどな
どっちにしろ使い物になりそうもないけど。
トランスの成功率が現状スリープより高いならウレシス

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 15:27:32 [ cz5ZGKjU ]
>>35
落ちてたのは、テスト鯖での調整時期の話。
本実装では詠唱遅いが成功率は変わらないと、どこかのWizが検証してた。

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 20:44:02 [ fUf4Kq9w ]
トランスとスリープは重ねがけ可能なんすかね
同じ睡眠扱いで重ねがけ不可?

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 21:00:22 [ 96tnWC7k ]
スリープより強力かーいいなーww
確かメンタルの効果低下したし嬉しいぜ。
詠唱は現スリープと一緒だと思ってていいのかな

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 21:01:00 [ 96tnWC7k ]
mst

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 04:05:10 [ Ge6UxMAw ]
>>38
現在のスリープのおよそ半分
ほんとうに一瞬ですよ
動画も公開されてますので探して見てはいかがでしょうか

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 05:02:58 [ hX.KKoNY ]
つーことは、うちの子は
「にににににににっ!」っとトランス使うときにやかましそうだな・・・。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 05:03:53 [ hX.KKoNY ]
下げ忘れ。すまぬ。orz
火鉢に単独で突入してくる。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 06:55:33 [ exf1yL6k ]
初めてメディとリニュ歌を貰った
なにこのチャパーチャパーチャパー
URUSEEEEEE

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 10:44:32 [ uiYUob8Q ]
男エルダーの俺なんかキモイって言われたぞ・・・orz

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 10:56:06 [ uiYUob8Q ]
ついでに「腕もげそうだな」とも言われた・・・
さすがにそれはないだろ

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 11:18:20 [ 8UkQp12o ]
今は77歌有りPTのみでの光景だが、C5からは60台からデフォな光景。
慣れなきゃダメだな。

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 14:03:45 [ Cgjnliyw ]
ときどき出てくる>>46な書き込みを見るんですが、皆さんはMPにそんなに困ってるんですか?
前スレだと自己リチャで増えるのは66のLv2を覚えたあたり
傲慢9Fでプロフ+シリエル+エルダー+スリーパーなしでスリープ&ほどほどリチャヒールでもMPは持っていた
プロ+シリ+エル の構成が揃わない場合ぐらい?

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 15:04:00 [ ..zH1elw ]
>>47
C4の傲慢9FでスリープのせいでMPもたなくなったら、引きが下手すぎなだけ。
バインダー一家の家族構成数も減ってるし、Mobもまばらだし。

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 17:27:43 [ 7z1DSlS2 ]
前衛がヴィシャス長時間いれて
アタッカーにもリチャするのが当然とかなるかもしれん
現状アタッカーはMP,自分の回復力で回してるだろ

あれをバウのスポみたいに全開でリチャするとしたらMPは足りんわけで

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 06:33:35 [ 2mobB5BQ ]
LVがよくわからんけどまぁ70+の話だとして
傲慢の塔に、シリエルとエルダーの2ヒーラーで行けばMP余るにきまってる。
傲慢なら5人くらいの少数PTで、ヒーラーは自分だけでもMPは減らない。
(ただし、FAが下手だときつい)
まぁ傲慢の塔レベルでは特に自己リチャが必要ないってのは同意。

で、現状MPもたなくて、自己リチャがあれば…と思うのは
WIZ範囲PT(帝国やネクカタなど)や、シレノス少数PT(とくにバウいるとき)
スペシンとペアしたとき、無制限狭間で77歌いないとき等かな。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 06:55:14 [ uPfQkTh2 ]
自己リチャ可能字はと発想の転換必要。
今まではMPは維持するもの、節約するものとして考えてたが
自己リチャ可能ならガンガン放出するものと考えるべ。
ダンサーにやって全敵ヘックス、buff枠あるならリチャしてあげて1曲追加。
いつもはスリーパーとして参加のWIZにも攻撃魔法を積極的に絡めて貰う。
アキュラシー、ヴィシャスも積極的に使用してもらう。
自己リチャエルダーならMP支えれる。

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 09:18:45 [ whjV0nYI ]
スリープが実質上意味ナスになると、
WizはPTには入れなくなるんじゃないかな・・・

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 12:14:52 [ sXngfBR. ]
魔法攻撃力UPのBUFFが少なすぎだからねぇ。

エンパWMリチャ持ちのシリエルペアでさえ、
WIZはソロより相当効率下がるからPTは無理だろうな。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 12:46:49 [ bJJn5D0k ]
お前の使うWizには休憩時間は存在しないのか?

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 14:12:04 [ R/vZ/fD2 ]
一番うまいのはソロでガチ

次にWIZ同士のペア

そしてシリエルとのペアと来る

エルダーペアはこの次くらいだけどシリエルとくらべると
大きな壁があるのが事実かな

WIZ同士でペアするとMPの持ちは単純に倍
回復速度も2人同時だから倍
また破壊力(ここが重要)も2人分なので倍

変わってシリエル、エルダーの場合
WIZにリチャージするとMPは元値のほぼ倍になる
つまりリチャ持ちとWIZとのペアではソロ時の三倍、
WIZ同士のペア対比1.5倍になる

エンパワーをもらった時の破壊力は元値の1.25倍程度かな
同レベル同装備のWIZペアなら単純に2倍

経験値ボーナスは1.3倍、アデナやドロップを折半と過程し
ソロ時と対比すると

ハウラー×ハウラー 火力200 経験65 持続時間2倍

ハウラー×シリエル 火力125 経験65 持続時間3倍

ハウラー×エルダー 火力100 経験65 持続時間無限大(笑)

                         と なる


ぶっちゃけシリエルとペアするくらいなら
自分とレベルが近い同職探した方が効率的なんだなーこれがw

近くでソロしてるWIZみかけたらとりあえずPT組んどけww
ボーナス付くから得だぞ
対象のモンスを主砲一発ずつで倒せない時は、素直にソロしてたほうがマシだけどな

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 18:12:21 [ a8MjZ71s ]
長文乙だが、これ、穴ありすぎじゃないか?

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 21:06:22 [ whjV0nYI ]
するってぇと、Wiz2シリエルorエルダ1くらいがナウなヤングに莫迦ウケってことかいな?

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 22:09:39 [ Q58n9RT6 ]
>>55
Wiz二人の場合火力と一緒に消費MPも増えるんだから持続は変わらん
とりあえず理想状態にしてもそこはおかしいw

まーWizとペアは無理として、むしろ聖属性付くんだからアンデッド狩ればよくね?
MP効率は0.8×1.2で大体主砲と同じくらいになって
クリアマインドとB2Mには全く及ばないが、クレリティで今よりだいぶ楽ぽ

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 00:09:11 [ byIrL9oI ]
+3SOMにデーモンローブ・エンパワーあれば
Lv62からドムナイト2発狩りできるな

クレリティのMP減少も考えると
Lv66でシリエルペアなら悪くない数字出せるだろう
シリエルは自己リチャずーっとせにゃならんがw

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 04:40:45 [ oc7ZacCU ]
>>59
シリエルにクレリティ無いしシリエルが自己リチャしても意味ないし

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 04:51:42 [ at5vOpM6 ]
書き間違いくらい、せめてこちらで脳内変換してあげようよ。

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 05:46:37 [ 8fLIkxjQ ]
>>55

ハウラー×ハウラー 火力200 経験65 持続時間1倍

ハウラー×シリエル 火力125 経験65 持続時間1.5倍

ハウラー×エルダー 火力100 経験65 持続時間無限大(C5)



こうすれば見やすいぞ

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 07:48:27 [ at5vOpM6 ]
経験が65、つまりペア時で"たった一匹の"経験だけを表記してる時点でおかしくない?

うまい、まずいを語るのに、何で一匹のモンス(しかもソロ時と同じモンス)の経験で比較するんだろう。
例えばエンパがあれば、祝2発狩りを基本とした場合、ソロ・他ペア時よりも1ランク上の敵が狩れる
ようになるのに、他ペア時と同じ65?
(同じモンスを狩るのなら祝が通常SPSに代わり、アデナ効率が他ペアより上がる)

鬼沸きするような場所では、クレリティを持ったエルダーなら正に無休憩狩りができるようになり
他ペアより経験効率上がる"のかもしれない"。
でも、シリエルでもほぼ無休憩で狩れる場所、もしくはWIZ側の体力が持たず休憩に入るのなら
クレリティの長所は殺されてしまう。

>>55の言う、「一番うまいのはソロでガチ」は
一匹のモンスターを狩った時、得られる経験値が一番うまいという意味でしかない気がする…。
(んなの当たり前だ)

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 10:16:24 [ Ev303CMQ ]
火力を魔法一発分の換算にしないでどうすんの?
ハウラーxハウラーで火力200なら、ハウラーxシリエルで火力250にならないとおかしいことに気付けw

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 11:37:58 [ n2B7k1y2 ]
だよなぁ。
Mob倒すにはwizが1でも2でも2発いれなきゃいけないのは変わらないんだから。
鬼沸きするようなところでwizがPT組んで別々に狩りすれば時間あたりの効率は上がるけどな。
ただ経験入る範囲で別々に狩っていたら即効Mob枯れるわけでw

そしてここは何のスレだっけ?w

クレリティ覚えたらエンパスク折半(もちろん祝も)でスペシンとのペア効率よくなるかな?

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 14:01:55 [ xBPET0j6 ]
>>60-61
エルダーとシリエルペアの話で
クレリティってW+とアキュPOTとアキュOPと詠唱UP防具で
二人くらいかけられんじゃないの?

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 15:39:30 [ OKycHdCQ ]
>>58
お前に浣腸したくなった

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 16:55:14 [ byIrL9oI ]
>>60
クレリティって自己バフなんか?
もしくはディレイ5分とかあんの?
俺はシールドとかwwと同じものだと思ってたよ

っつーか
とんだゴミスキルじゃねーかwwwww

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 17:01:59 [ laaefP/6 ]
>>65
エンパスク折半とか軽く言ってるけど2人の稼ぎから毎回エンパ代分引かれてるんだぞ?
祝代、POT代、エンパスク代でドロップアデナは根こそぎ持っていかれる。
既に装備があってドロップ=消耗品代の自転車操業でもいいなら構わないが
これからまだ貯蓄していこうという考えならエンパスク常用は無理だ。

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 19:46:53 [ NDwlYW4M ]
クレリティがクオリティに見えて仕方がない

エルダーの詠唱が聞こえるとイラつくエルダークオリティ

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 21:20:49 [ FW8kmp.Y ]
>>70
チャパーチャパーチャパーチャパー

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 22:49:05 [ xBPET0j6 ]
男エルダーの俺は勝ち組


・・・・あれ?

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 10:29:30 [ bcIMBOxo ]
>>68
クマー

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 19:17:02 [ g6Gway5Y ]
>>73
なんでクマー?
つーか、クレリティの仕様よく知らんのだが

1 自己¥?それとも他人にもかけれる¥?
2 キャストディレイどれくらい?PT全員にかけれる?

俺はてっきり石3消費でディレイも短く
PT全員にかけられるような仕様で
シリエルと同じくレイド・Wiz範囲必須キャラになるのかと思ってたよ

あぁそれとも>>60が脳に致命的欠陥があって
>>59をシリエル・シリエルのペアだと思ってただけとか?

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 20:33:52 [ obhIdw.s ]
そうだろ

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 01:17:40 [ ic7rVCkQ ]
【武器】エレ剣+4OPエンパ
    クリ杖+4マナアプ
    クシャクシャ
を使用している76エヴァスです。
【装備】青ローブセットALL+3
刺青はしておりません。

OPエンパの効果によって、多少ヒール量が増しました。スリも結構きまります。
所持金は12mしかございません。

ネットの関係上過去ログ読むことが難しいので、ご教授願います。
1.武器はSOMアキュにすべきなのか?
2.ローブはDCが望ましいのか?
3.C5に向けてこのままの装備でアデナ貯めに専念するか?

悩んでおります。
先輩方のアドバイスお願い致します。

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 02:01:54 [ x2O.yXTs ]
>>76
今のままでも十分いいと思う。
まぁでも、最善なのはエレ剣・クリ杖・クシャクシャ・青ローブセット売って、
SOMアキュ・DCがいいと思う。
それから、W5M5の染料も入れといた方がいいよ。
多分、C5からは詠唱マンセーになると思うから、とことん詠唱速度をあげてくれ!
それから、DCはC5で価値が下がると思うから、それまでは青でもいいかもね。
でも、
A装備安くなる=皆がA装備になる=B装備の人が少なくなる=B装備の供給が急上昇=B装備が安くなる
の、可能性があるから、その辺注意ね!

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 03:15:51 [ u4U9pjzc ]
77さんありがとございます。
早速刺青をいれてみようとおもいます!
DCはC5まで待って・・・。
赤石12の作成にいそしみます^^ノ

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 03:48:46 [ wFyFkBWY ]
>>74
シリエル×ハウラで,
シリエルが自己リチャする意味を教えてほしい。
よく知らないスキルをゴミスキル扱いする時点で程度が知れているが。

とりあえず,既出だろうが
ttp://blog.livedoor.jp/cbdmay/archives/50702039.html
ディレイは知らんが。他人にはかけれる。効果も20分。
まあ,ルーンストーン使うし,かけるのは自分だけな気もするけどな。

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 03:58:31 [ 2buEwO5. ]
59はエルダー・シリエルペアだろw

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 17:12:50 [ pKA.EZio ]
>>79
スレも読めてないお前の程度がしれてるwwwwwwwwwwwwww

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 17:17:09 [ F304PfFA ]
>>78
なんで赤石?
SOMにアキュつけるのって青石12じゃなかったっけか?

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 19:07:46 [ 6Li246TQ ]
>>77
DCなんて薦めるなよ。タラムのほうがいいだろ。

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 20:14:21 [ dITsX2AM ]
ヘルナイフ使ってる方いたら使用感等書いてくれませんか?
今度買おうかなと思っています。

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 20:18:49 [ x2O.yXTs ]
>>83
それも、C4まで。
C5になれば、MENがゴミステになるだろ?自己リチャできんだから。
そんなら、INTなんか下がるタラムより、MEN下がるDCのが良いって、わけ。
それに、C5でもエルダーはスリ役。まぁ、スリじゃなくてトランスだが。
タラム着てたら、魔力下がって成功率さがっちゃうよ?
 
それに、DSはWIZと共用できるメリットもアル。

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 20:38:08 [ 3udHJits ]
>>76
できればサブクラスも書いたほうがよかったな
サブクラスがWizならDCのみ
サブクラスが前衛ならタラム(重装買えば頭が併用できる)

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 22:16:17 [ wFyFkBWY ]
何でマジェがでてこないのん?
普通にマジェ一択だとおもうんだけど。

88 名前:76 投稿日:2006/08/15(火) 23:09:53 [ ACy5wRhU ]
オロ、アキュは赤12だと思ってた。。
サブは今ビショなんですが、WIZに変更するかもしれません。
なので、そろえるならDCですかね・・。

マジェは見た目かわいくて ほしー と思っちゃうけど
エルダーの特性をもっと伸ばすならDCかなぁ

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 23:21:38 [ H7LsibhY ]
>>84
以前ヘルナイフ使っていたが自分は前衛と一緒にmobを叩くタイプだったのでダガーである
ヘルナイフはmob叩いてる最中にスキルカットに移るスピードが速くて気に入ってた。
84が戦闘中mobから離れてるタイプなら黙ってアキュ付きSOVにしとけ。あと間違ってもヘルナイフに
OP付けるなよ。てかヘルナイフについては過去スレになかったか?

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 00:32:32 [ BwUoFfpk ]
>>85
C5でMenはゴミステになるどころか重要度が上がる。


・各種異常状態攻撃に対する耐性参照数値が変更されました。
毒 : Men -> Con
各種魔法の異常状態 : Wit -> Men


それにINTが下がると言ってもINT-2程度でスキルの成功率は
ほとんど下がらないし、魔法力は武器やBUFFや消耗品で補う
ことができるがMenは補うことはできない。
ヒーラーはマジェや青でINT-装備がほぼデフォなのに何故タラムだけ
INTに固執するのか理解できない。

あぁDC売りたい人でしたか。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 00:45:16 [ UhPB59/I ]
>>89
レスありがと。
慌てて過去スレ見てみたらあったね・・・。じっくり読んでます。

仲いい狩友がプロフとソドシンで、火力がちょっと足りないので殴ってはいたんですが・・・。
アドバイスありがとうです。

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 01:22:02 [ BWBDKymI ]
>>90
そっか・・・。MEN大事か。
なら、君がWIZなら、I-W-入れて、M+5しなよ^w^
ヒーラーなら、W-5M+5でもいれなよ^^
がんばって、MENあげてね^^
WIZやるときは、DCきないでタラムきなよ^w^

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 01:25:10 [ LEV2Dwbo ]
>>92
Wizにとっては I、W >>>>>> M だからI、W上げ
ヒーラーにとっては W >>>>>> M > I だから W上げ

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 01:45:12 [ BWBDKymI ]
>>90さんは、ヒーラーがタゲとって状態異常になるからDCきるなって言いたいのかね?
おめでたいやつだ^^
がんばって、DCきないで状態異常にならないように気をつけてね^^
まぁ、なった所でピュリとかあるんだけどね^w^
M-2にすると、やばい状態異常にかかっちゃうのかな^w^?
すっごい、敏感なんですね^w^すごいね^w^
高レベになれば、マジェも青もカスローブって事も知らないのかな^w^
あ、77歌も経験したことも無いヘボでしたか・・・失礼^w^;

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 01:56:07 [ 5M9rZofk ]
どこ縦読み?

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 02:04:00 [ /0xAmGHY ]
ID[ BWBDKymI ]
否定されてパニックになるのはいい(よくないかw)が、

リザ復旧値を忘れて>マジェも青もカスローブ
とか書いてどうすんだよw
必死になるのはいいが、負けたときは素直に引き下がっておけ。
見苦しいだけになってるぞ。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 02:20:17 [ 9l9juTiw ]
78エルダーさんに話を聞いたら
DCのW+2効果より、マジェのMP+8%の方がよほどいい、ということでしたが……

人によって違うのかなぁ…?

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 02:30:42 [ f7yRYhYk ]
エルダーにピュリないだろが・・・w

>M-2にすると、やばい状態異常にかかっちゃうのかな^w^?
I-2にするとやばいくらいスリープかからないのかな^w^?

おまえは脳内完璧PTにしか行かないかもしれんが
普通の人は77歌のないPTに行く事だってありますよ。
レベル低いとへぼって・・・リネでレベル高いだけが自慢の寂しい人みたいだぞ^w^

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 02:44:52 [ 5M9rZofk ]
そもそも77歌のあるPTは全体の何%よ?

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 02:56:06 [ pN2WO6B6 ]
>>98
やばいくらいかからないけどな・・・w
もし青ローブならデーモンにかえてみるといい
スリすっげ入るから違う意味で焦るww

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 03:04:02 [ Wtgg5q62 ]
>>97
俺は78エルダーだが、マジェの効果も捨てがたいが
やはり本来の特性(詠唱速度)が伸びるDCが気に入っている。
最高速で自己リチャしたときは感動したもんだ。今は爪楊枝プレイだがw
中の人が何に重きをおいてプレイするかで装備は決まるだろう。

あと性能も大事だけど見た目も・・・
男エルフのマジェローブのグラ、どうしても受け入れられねぇorz

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 03:31:14 [ ob0dKTg6 ]
マジェ着てる男エルダーだが、サブはソサでメアローブにしているよ。
なんつーか、メアが一番マシかも・・・見た目でDCとタラムは俺の中ではアウト。

しかし性能は比べるとわかるが例えint1下がってもMP回復+8%と詠唱15%UPはヒーラにもwizにもありがたい。
まあ男エルダなんてどれもアレだがな。やはり人それぞれかと思うわー。

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 08:04:21 [ 9l9juTiw ]
たしかにな……
撥水加工なんだろうが、あのテカテカはなんとかしてほしい。
ブレスドはまだ耐えられたんだが。

Bでアバ突き通した俺としては、
I-1でもスリの成功率下がった気がしてしょうがないんだけど。
実際DC着てる人は、気にならないのかな。
もちろん、エンパもらって祝込めた状態でね。
耐性持ちだと、白でも失敗することが多くなった気が……

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 08:36:46 [ BwUoFfpk ]
マジェとDCタラムを比べた場合、MP回復に目が行きがちだが
Lv78の場合プロ水のディレイの長さも注目してくれ。
77歌や馬BUFFが両方あるような稀な場合以外は
DCタラムの詠唱UPによるディレイ短縮がありがたく感じる時がある。

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 08:58:16 [ pN2WO6B6 ]
DCタラム勧めてる奴はクレリティ前提だろ
マジェの利点であるMP回復で負けるようになるからイラネってこった

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 11:55:21 [ 9l9juTiw ]
しかし、そうするとエルダーはスリーパーしないのか?
湧いたやつ動き出すの見計らってトランスとか、
自己リチャしながら出来るのかね?

エロい人、現状どんなかんじなのん??

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 15:06:25 [ XTpay1mQ ]
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108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 15:24:02 [ msmqK1.Y ]
とりあえず、メアローブは見た目重視する御方の物なので省くとして・・・(イイヨネ
詠唱速度で言うとDC・タラムのセットが全グレード最速で
それに続いて、青ローブのW+3
その次に数値の上では遅いと言うことになっているマジェローブなどの詠唱+15%UP物

その最速ローブセットで何もないまま自己リチャすれば回復なんかしないけど
77歌・リチャのスキルエンチャ・C5からのクレリティ・78でのアルケインウィズダム・プロ水の
どれかがあるだけで自己リチャでMPが回復するようになる。

>>106 の言うトランスは詠唱が現在のスリープよりも早いので
発動が現状のスリープよりも、早くなるということになる。
自己リチャをしながらスリープは出来るのか?と言うのは、
敵を叩きながらスリープできるのか?と言っているのと同じ意味じゃないかな?
ただし、77歌の場合ショートカットキーを押す手を放しても
そのままリチャを2回くらいするので、
床クリックかEscキーでキャンセルしてから、スリープをしないとタイミングがずれるので注意。

マジェを勧める者は、詠唱は遅いが
自己リチャをしながら自然回復が早いのでDC(タラム)よりも
MP回復が早いだろという事を言いたいのかな?
現状で>>99>>98が言うように77歌なんか
サーバーに数えるくらいしか居ないので、今のC4だと自然回復のマジェの方がイイということなのだろう・・・

C5になればクレリティがあるので、
77歌が居なくても自分で自己回復が出来るので、後々はDC・タラムのほうがイイのかも?
歌が居た方がもっと回復するけどね・・・

>>90の言うC5からの変更点は、DCを選んだ人にとっては痛いことになるだろうけど
-2程度なら、どうでもいい誤差の範囲と>>90自身が言っている
Menを補うのためにエルダーのエンチャや3次職のパッシブスキルがある。
出血とかを防ぐエンチャはないけど・・・ピュリもないけど・・・
多種族に比べてMenは高い方なので気にすることないと思うぞ
詠唱が早いのでスキルカットも出来るしね〜

と・・・76エルダの考えでした。長文スマネ

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 15:31:05 [ LEV2Dwbo ]
前スレ(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147402905/934-936
ってあるがこれが正しいならマジェもDCもタラムも好きなのでいいと思う

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 15:50:23 [ .KcVzmc. ]
正直、最速環境以下ならどんなに頑張ってもマジェと同等で、
最速環境になって、20分リチャしまくってようやく200だけ余裕できる(その間に他の行動をしているなら
リチャ回数減るからマジェと同等になる)なら、マジェでいいじゃんって感じだ。

そして、頑張ればマジェ並みの回復速度になるんだから、DC,タラムでもいいじゃないかって気もする。

つまり、見た目や詠唱速度以外の部分の追加効果で気に入った装備しとけばOK

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 15:59:19 [ /o5GuJ1Y ]
>>110
最速環境で20分リチャしまくれば、DCタラムとマジェのMP回復量の差は、
軽くMP5000超えるぞ。

何しろ最速環境での自己リチャは2分でMP5000回復。
2分で自然回復20分間分に匹敵する。

しかもこれはC4時(クレリティ無し)のデータだから驚き。
これにクレリティや召喚獣のディレイ減少やボスアクセやSPSも加えれば、
2分10000回復も可能と思われ。

マジェローブなんてお話にならなくなる。
2分でMP1000の差がでるよ。

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 16:31:26 [ /0xAmGHY ]
最速でMPを作り出そうというその努力は認める。

けど最速で20分間って・・・・
歌・踊りにその間ずっとメディテ・リニュ・コンセやっててもらうってことなのか?

ぶっちゃけ「タイムマシンは理論上可能」と同じくらい意味のない検証のように思えるんだが・・・

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 16:39:40 [ /o5GuJ1Y ]
>>112
ボス狩りなら20分フルリチャは当たり前。
レイドだと精々5分くらいか。
通常の狩りならば、¥休憩時の2分だけだろうが。
2分だけだと差はMP500くらいだろうな。
ウォク¥ならほとんど自己リチャは無い。

結局自分の狩りスタイルで決めればいい。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 21:13:25 [ FS0saW4w ]
今54のエルダーです。
武器を買い換えたいのですが、二刀(サムサム)とホムアキュ(0〜6クラス)で迷ってます。
60後半まで持つとしたらどちらの方がお勧めなんでしょうか?予算は23M弱です。
ちなみに防具はアバセットです。
アドバイスお願いします

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 21:27:05 [ Gq3.lb5k ]
C5来るとローブ職は魔法武器を除く両手武器を持つと、詠唱が遅くなるらしいよ。
(バグとの噂もあるが、未だに改善されていないらしいから、C5の仕様なのかもしれない)

とりあえずクシャのフォカOPがお薦め。
C5になったらC最低(3M級)のアキュOP片手剣を補助で持てばいいと思う。
新しく追加になる武器で欲しいものがあれば、クシャから乗り換えるのもいいね。

いずれにしろC5が間近な今、サムサムやホムアキュを薦める人はいないんじゃないかな。

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 22:09:33 [ LEV2Dwbo ]
>>115
装備ペナは弓と槍(詠唱-30%、命中-8だったかな)

>>114
PTでスリーパーするかどうかで変わってくる
スリーパーすることが多いなら魔法武器(アキュ)の方が安定してプレイできる
逆にスリーパーをあまりしないならフォカダマかな
60後半までなら持てるだけの金額は溜まるはず

あ、そうそう二刀持つなら両手剣がいい(二刀はSS効率が悪いので)

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 22:38:23 [ Gq3.lb5k ]
(む)で紹介されている情報しか知らんけど、そこでの検証ではサムサムも詠唱ペナ受けてるね。
最新の情報(というか今現在の韓国鯖)では、弓と槍のみに変更になったの???

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 23:59:53 [ eoTN8A1. ]
C5でS上位ローブでるかな?

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/17(木) 03:41:01 [ .WhAJlQw ]
>>118
それをここで聞くのは間違ってないか?
C5のアップデートは58〜74対象なので76〜に有効なアップデートは1件もない(レベルキャップが80になったぐらいか)

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 12:26:37 [ AN41E.OQ ]
65エルダーです
最近レベル上げがきついと思うようになってきました。
そこで皆さんはどこでレベルを上げているのか参考にしたいと思います。
オススメの狩りを教えてください。
私は傲慢の9Fが一番いいと思ってます。
装備はDCセットBOアクセ、バルアキュです

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 12:54:58 [ AI/1JVFs ]
>>120
槍とレイドに積極的に参加する

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 14:24:28 [ dNEdLwrE ]
>>120

 エルダーだけじゃなく、60代後半以降のマゾくないレベリングなんて無いと思いますよ。
 うちの鯖だと、65くらいの槍PTにいるエルダーは主催者か、深夜早朝でビショが寝ている
時間帯に拾ってもらった人。弓SSか普通の少数SSがいいけど、普通のPTより
当たりはずれを感じますね。特に弓SSは人が集まらない日があるし、弓に高レベルが集まりすぎると
リチャでフーフー言ったりします。狩場はDVC奥とかアルゴス浅瀬とか密界奥とか。傲慢は早い時間帯に
行かないと場所が取れません。8Fだろうと9Fだろうと空いてりゃ狩ります。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 14:40:16 [ kGIUgMbc ]
>>121
そして死神エルダーの誕生

>>120
傲慢は敵が少々硬めだけど、パピとかが入っていいよね
65くらいなら傲慢9F・10Fくらいが丁度イイと思うよ

アルゴスの壁や温泉とかもいいと思うけど、
敵がピンクとか赤なのかな・・・

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 14:41:26 [ i4x4X0tM ]
んで、二刀武器は詠唱遅くなるの???

それによってシリエル・エルダーのかなりの人数が買い替えを迫られることになるな。

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 14:58:08 [ kGIUgMbc ]
ならないよ

原文:29.메이지 클래스의 경우 활 및 창 사용시 명중 감소 및 시전속도 증가 패널티를 받게 됩니다.
WEB翻訳:29.メイジクラスが弓及び槍使用時、命中減少及び詠唱速度減少のペナルティを受けるようになります.

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 17:01:48 [ dRc91b9U ]
>>123
Lv65じゃまだ傲慢9F、10Fはピンク〜赤ですよ。
傲慢1Fで少人数で狩るというのもいいかも。
敵は緑だけどバウもいればB-DAI/B-ZELなどもスポで出るし。
パピ狙いなら上層でしょうが、C5情報でパピも微妙に・・・。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 19:38:16 [ 10eskgnM ]
傲慢低層のMOBの経験値は少なすぎる。
LV65ならLV70+の火力職と一緒に傲慢高層行くのがいいよ。
逆にLV73を超えると傲慢が不味く思えてくる。

自分は65〜73まで傲慢、73〜は使徒や帝国の範囲PTメインで上げた。
アルゴス・温泉少数も美味いが、どうせどこの鯖でもBOTだらけなんじゃ?

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 02:15:11 [ dmB8byho ]
ショットのグレード揃えたくて一応カルニのマナアップもってたけど
これも例外なくペナ付くって事だよな。
C5からはエルダはアキュ武器1本でいいってことかー。

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 02:20:51 [ BRHh8epE ]
マナアップやフォカ鈍器&片手刃物あたりも入れてくれ。

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 19:55:10 [ RmGHR2sE ]
クレリティかけてバイタライス+自己リチャで
メジャーヒール使わなくてもいけるかな??
ルーン石の消費量どうなんだろ

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 07:58:11 [ 88/GiQQo ]
ダスバリオンOPアキュってエルダーには似合わないかな?

75になったのですがアキュ武器はホムしか持っていません
運命の囁きクエで取ろうと思ったのですが
C5になれば片手鈍器のソウルズアイが交換対象に追加されるし
迷います・・・

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 10:25:56 [ pEAuHZE. ]
似合うかどうかは個人の好みだが
ダスパアキュのエルダーってあまり見かけないな。
いることはいるけど、大抵盾が持てるからって理由でホム、ヴァルハラ、SoMを
選んでいる人が多いと思う。両手鈍器は殴りから魔法への移行もすこし遅いしな。

ホムあれば十分だろうし、C5まで待つか、捌きやすそうなクシャか
BLOあたりで換金すればどう?

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 18:12:27 [ 7vbCf7iM ]
>>131
+3ダスパアキュ 魔法力152(本体30、石10、ジェム8、DAI12)
+10ホムアキュ 魔法力152(55〜65)
どの鯖でも同じぐらいの値段

しかし処分のしやすさは ホム>>>>>ダスパ
最終的に+3SoMアキュを目指すのであればダスパアキュは止めたほうがいい

>>132で書いてあるように盾を持てないのも減点対象かな

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 19:31:37 [ 6S/81Jfw ]
SOVの見た目のショボさにげんなりしながらも「これしかないか・・・」
と購入資金を貯めてたら、ネットや雑誌でC5になったらティアーズオブウ
ィザードとかいう見た目もいいB片手剣が・・・。

これの製作図や刀身がどこで手に入るかや、製作に必要な材料と数等ご存知
の方いらっしゃいませんか?

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 23:00:30 [ n7mC4Eh2 ]
刀身ドロップと必要素材はダマと一緒だろ

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 01:15:01 [ 4MZoPWb6 ]
結局、77歌大前提でのDC&タラムなの?
歌無い場合はマジェのほうがいいのかしら?

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 05:08:22 [ KmmfdpIk ]
>>136
どこだかのデータで
延々とリチャだけして他何もしない場合、DC=マジェ
他の行動(リンクしそうな敵タゲるとか)する場合、マジェ>DC

なんじゃなかったか?

結論としては、予算と見た目で決めろ だったような。

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 05:41:39 [ DDI6IxJU ]
>>137
あのデータはクレリティだけの条件。
77歌あったらマジェはDCタラムに遠く追いつかないよ。

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 06:10:40 [ Sc9D39WE ]
>>137
アキュ3バサ2のみでリチャのみ
DC>マジェ
2/3リチャ
DC=マジェ
それ以下
マジェ>DC

これにコンセダンスが加わるとどうなるかはわかるよな
詠唱が早くなるから余裕ができてさらにリチャできる回数は増えるわけだし
リチャの回転率自体も大幅UP

そもそも今時77歌前提?とか言ってる時点でなんだかなと
ぷろ水・アルケインウィズダムにアキュ3バサ2あれば現状でも自己リチャは有効


60台とかのMPの話してるやつに一言
ローブなんかどれでも。どうでもいい

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 09:46:18 [ W5vECL8g ]
ここは『エヴァスセイント』スレじゃなくて『エルダー&
エヴァスセイント』スレでしょう。
>>139さんの
>そもそも今時77歌前提?とか言ってる時点でなんだかなと
って発言は少々カチンと来るものがあるような・・・。少
ない時間をやりくりして上がりきってないLvで頑張って
るエルダーも居るんですよ。

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 09:49:04 [ O.hwG2cg ]
> 60台とかのMPの話してるやつに一言
> ローブなんかどれでも。どうでもいい
もう自分には関係ねーからどうでもいいって言ってるしな

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 14:02:46 [ uerBrHwU ]
どうでもいいってのはあれだが
どのローブ着てもMP管理できるようにしておけば、いいんじゃない?w

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 14:58:33 [ Sc9D39WE ]
関係ないからとしか読めないのかお前ら
現状MP回復UPが全く無いローブでも60台の狩場でMP足りないなんてことは無い
だからどうでもいいんだよ

そもそもお前らクレリティ常用する気なのか?
俺はレイド・WizPT・槍PT(構成がやたら悪くMPがやばい時)・WizがPTに居た場合Wizにかける
程度しか使うことは無いと思っているが

78スキルの例だしたのは77歌という他人のスキルに頼ることばかり考えてるお前らは
何を思ってそんな発言をしてるんだということ

MP回復力は78スキル>>>>77歌≧クレリティ程度だろう
77歌なんかたいしたことねーよw

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/21(月) 23:38:56 [ fZGBZW6A ]
クレリティと馬がいればおk
馬の需要がC5であがります。

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 01:00:49 [ s50PjSrE ]
通常PTでクレリティ掛けるだろうなと思い浮かぶ職って
バウとバッファくらいしか浮かばないな。

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 01:19:39 [ 1aYrk2hs ]
>>145
クレリティをかけるなら自分(エルダー)、シリエル、ビショ、バウぐらいじゃないか?
バッファーは元から1エンチャでMAX+ちょいヒールぐらい可能だからクレリティをかける必要がない
エル、ビショはトランス、ヒールで消費MPが増えるからあったほうがいいかな
シリエルもリチャのためにあるといいね

まぁ〜60の狩場でMP困るのはよっぽど下手なFAの場合ぐらいしか思い浮かばないがね
かけるときは1エンチャ様子みてMPがつらいならかける感じ

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 02:16:54 [ Ck0TNBlY ]
麻痺なし狩場で後衛エルダ+プロフなら自己リチャしまくるかな
Vレイジには及ばないが後衛2で回せるようになったら嬉しいな
くらいか?w

実質バフ枠足りてないし使い道あんまねーんだけどな

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 03:06:59 [ afzAIj4E ]
スポの消費MPまで減らせられるなら、まさに神スキルだな。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 05:04:44 [ IORRahdU ]
>>148
普通に減らせると思うが。

しかし,最も使うであろうLV60代でルーンストーン2〜3個だからなぁ。
常に100個くらいもってないといかんのかね。
70超えたら枠足りなさそうだし。

俺だったら,常にかけるのはバウにだけかな。
自分とシリエルの自己リチャ用はずっとかけるものではなく,
2¥に1度とか,3¥に1度かけて,MPMAXにすればいい気がする。
SSPTなら,みんなにかけてみなぎってもらって,清算すればいいと思うが。


まあ,なんだ。ご利用は計画的に。

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 09:39:17 [ thIwazp6 ]
クレリティって魔法スキルだけじゃなくて物理スキルの消費MPも減るの?
減るならナイトにかけたいな。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 09:46:29 [ .h/AkGZw ]
ハッ、今気付いたが、
レイドでは、全員にクレリティ掛けんといかんのか。
4PT〜で、エルダー1だったらマジ泣けるな。
しかも予定5体〜だったりしたら・・・・・・・・

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 09:55:25 [ g7Dkk42s ]
ナイトは一番枠きつきつだから無理だろうな。B盾AB優先だろう
やっぱバウ、自分、他ヒーラーにかけるくらいだろうか

プロフは多量かつ一気にまとめてMP消費するから・・
と書いた所で敵にバサできなくなるのを思い出した
敵にバサしないならさほどMP必要ないからクレリティかける理由無いな
ウォクにも必要無いと思う。

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 09:57:46 [ suS4Kaqc ]
ナイトにフォカデスVレイジとか要らん。そっち省け。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 10:19:19 [ 08Xi6wrU ]
フォカデスはいらんだろうがVレイジはいるだろ

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 10:28:30 [ suS4Kaqc ]
ヘイトの消費MPが減るならそっちの方が優先度高い。

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 11:17:03 [ PEvqN9jk ]
エルダーがクレリティに期待する点は>>147だろ。
現在はエルダーは少数PT呼ばれづらい。
理由はプロフがバッファーの場合、シリエルならMP余裕なのにエルダーだとキツキツだから。
どんなに腕が良かろうとVレイジによるMP効率差を埋める事ができない。

この差をクレリティが埋められればエルダーは少数PTにも参加しやすくなり
今よりPTの幅が広がる。

それと現在でMP足りてるから使わないとか、頭おかしいんじゃないか?
現在MP足りてるのにさらにMP上乗せすれば効率上がるのは当然。
C5からエルダーはMP生産マシーンだよ。
それが1番PTで効率出せる体勢なら常時自己リチャになる。

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 12:32:34 [ EO9Bn6Mc ]
ウォクと組んだ少数が流行るかもな
バサーク分効率落ちるとか言われそうだが、常時リチャで
常時ビシャスとかの方が効率上がる気がする
火力上がれば殲滅も早くて被ダメも減るからメジャーヒールや祝の量も減るだろうから
常時クレリティのが消耗品の消費少なくなるかもな

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 13:45:16 [ thIwazp6 ]
バサクがMOBに使えなくなるからそれもありかも。
ウォクならスリープも任せられるし。

でもフルPTなら相変わらずプロフ、シリエル、エルダーになりそうですね…

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 14:20:49 [ uCrgaLto ]
>>152
ウォクのMPはあればあるだけPT全体の火力は上がってく。
余剰分はSSやFFに回せるし
COLの回数も増えればヒーラー陣のヒール量が減るんで
PT全体のMPに余裕が出て、浮いた分をリチャに回せば
またそこでPT火力に繋がっていく。

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 22:41:26 [ WL9Y3fNg ]
>>157

常時リチャでアタッカーが常時ビシャスか。
それホントに出来るんならかなり凄そうな事になりそうだな。
狩りの概念が少し変わるくらいのインパクトだぞ。

まぁ出来ればの話だがw

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 23:22:06 [ /lvoTxhc ]
>>160
一度だけ常時自己リチャ、アタッカー2人が常時ビシャスってのやってみたが
出来なくはないがかなりMP持たすの辛かった。
じりじりと減って、確か1時間くらいでMPが枯れかかった。
レイジでヒールはいらなかったが単純にMPの減りが早すぎるw
プロ水アルケインのみでやってたので、歌が入ると
回せるようになるかもしれないね。

あと帝国とかだと、Mobに反射がかかってることがあるが
そのときのアタッカーのHPの減りは即死級だったw

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 23:34:03 [ 0N5xtF3Y ]
クレリティの話題で盛り上がってますが、C5になって覚えたて60そこそこのエルダーだとどうなるんだろ。
もちろん歌や馬なしの場合。自分青ローブホムアキュなんですけど、それでも使えるモンなんでしょうかね?

それ以前に、C5なってすぐ魔法書が手に入るかどうかだけど・・・

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 01:34:22 [ nZnSJkGU ]
>>162
74エルダーが座って18、立って13回復(3秒で5差)

60のリチャで107回復106消費
クレリティLv1で4%減少だから107回復101.7消費で5差
60なら自己リチャするよりも座っている方がMP自体は回復する

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 01:53:34 [ 5QoaXsZ6 ]
自己リチャより座ってるほうがいいとはいえ
ヒール等の消費軽減の効果のほうが本来の使い方だと思う

使えなくは無いが、無理して使う必要もない
プレイスタイルが広がるって感じかな

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 09:28:46 [ maIa2ICg ]
ウォクだけど、現状MPが足りないほどCOLとか使えないから別にいいな。
FAしてる場面だとSE多用するから欲しいけど、クラハンとか以外じゃやらないし。

C5でスリ需要次第だよね。スリーパーさせられるなら多分バフと両方でMPきつくなってくる。

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 10:37:14 [ SJwoUGoI ]
>>166
エルダーがいるなら,スリーパーは,普通にエルダーがトランスでやると思う。
CoLの回数は増えるかもね。ヒールの持続回復と別枠なのかが気になるところ。

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 12:46:56 [ DUyMnALA ]
>>166
もし一緒だったら、シリエルを殺そうとして間違ってウォクを殺してしまった素敵パッチの完成ですね。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 13:00:00 [ eTNETjCw ]
>>167
韓国公式で回答でてる。
同枠でCOLが優先されてGHの持続は消される。
つまりバッファがウォクの場合、GHは厳禁。

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 13:02:49 [ Z6J.D5a2 ]
Gヒールの持続分がCOLに打ち負けるらしい
なのでCOLはかなり使いずらくなるんじゃないかな
エルダーで世界が変わる神スキル、ディバインプロテクション
それに近い効果を見込めそうなレジストホーリー
これの兼ね合いで槍Ptとかの構成で
ウォク、ビショ、シリエルって構成が出来なくなって
ウォク、ビショ、エルダーかプロフ、シリエル、ビショの2パターンしか出来なくなりそうだ
なんにせよ少数Ptも槍Ptもエルダー枠が出来るようになると思う。

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 14:01:20 [ maIa2ICg ]
現状の人数バランスでシリエルと共存できなくなったら滅ぶだろうな。

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 16:35:31 [ 27.TCZ6M ]
>>169
そんなの、普通にウォクにCoL宣言してもらって、効果切れるのに合わせてGHいれればいいだけ。
絶滅するのはそれくらいのタイミングも測れない低脳だけだよ。

ダメルダーやシリエル様を最も毛嫌いしてるのは同種のエルダー、シリエルだから、それくらいで
文句言う連中は排除されてしかるべき。
持続回復も、GH=単体、COL=全体なんだから、COL優先は間違ってないだろ。
緊急時はGHでも半分は瞬間回復するんだしな。

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 17:21:59 [ rPandFQE ]
プロフ、シリエル、ビショ
って何これw
ウォク・ビショだろ

ウォク・ビショ・エルダーとかエルダーいらねーし

プロフ、シリエル、でもう1つ欲しいとしたらエルダー
メジャーグループヒールとかいらなすぎる
GGHを連打するような状況なんてねーだろ?w

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 17:43:32 [ 27.TCZ6M ]
エルダーならそれ以前にバイタライズがあるけどな。
通常は早めにGHいれて、緊急時やCOLに被せる時はバイタライズかMHで問題解決だな。
これらが無いシリエルはVレイジという超回復のバランス崩壊スキル既に持ってるから無問題。

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 19:00:14 [ eTNETjCw ]
ウォク・シリペアが今以上に悪くなるだけだ。
スキル能力がかぶりまくり。

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 18:52:18 [ STeOXk/I ]
>>169
レジストアンホーリーだが暗黒属性攻撃のMOBって見たこと無いが多いのか?
ディバインプロテクションなら闇属性耐性有だからネクカタ・狭間をはじめ
使い道はいっぱいあるが、どっちもエルダー固有じゃないしね。

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 19:05:23 [ GvYUdctE ]
新スキルのみの総SP量を計算してみた。
23045000とか出た。
昔からマジでSP差分を返してくれとか思ったりするなw

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 20:38:38 [ vB/64KE6 ]
>>175
>レジストアンホーリーだが暗黒属性攻撃のMOBって見たこと無いが多いのか?
>ディバインプロテクションなら闇属性耐性有だからネクカタ・狭間をはじめ

(´Д`)??

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 23:24:16 [ cOMwjDsY ]
>>176
Lv77なったばかりで残SP20mしかない。〇| ̄|_

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 23:41:06 [ IM58aJ3Q ]
>175
ポカーン

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 23:53:15 [ L45rYon2 ]
>176
どう考えてもSP足りません
本当にありがとうございました
orz

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 02:05:51 [ 7.NpjTDQ ]
正直スリープいらねえからSP返してほしい

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 02:15:02 [ z/w0HM0c ]
お前ら、新スキルはどのスキルとってどれ削るよ。
俺の場合

優先
レジストアンホーリー、クレリティ、トランス

次点
Mヒール

後回し
イレイズ、マナバーン

ってところかな。
イレイズとマナバーン削ればかなりSPに余裕できるし、Mヒールは少しずつ挙げていって、SPが追いつく
まではバイタ中心で頑張る。
それでも10M近く必要だが…しばらくはこれで行くつもり

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 02:47:27 [ HgVW.jX. ]
次は新スキルの各スキルごとの必要SP量を合計をしてみた。
トランス、メジャーヒール、マナバーン、イレイズ、ターンアンデッドが各3995000
クレリティ、レジストアンホーリーが各1535000
注:クリティ、レジストアンホーリーは58、66、74ごとにスキルアップ。

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 03:32:41 [ .97Osj9k ]
まだ56にも達していない俺様勝ち組

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 11:29:08 [ 4Ac1JTCc ]
戦争行くんでなければイレイズ、マナバーンはいらなそうだし、
Mヒールも戦争、GvGの他には槍、範囲、レイドで使うくらいかな。

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 12:17:57 [ .FqU2Z/U ]
はぁ・・・
シャックルMAXまでとっちまった72エルダです・・Orz

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 13:19:51 [ S/G3mbXk ]
最近アップして軽マスタリ以外全部習得
残り1.5MSP・・・・orz

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 20:45:18 [ i17486tw ]
質問させてください。私とAさんが同じPTで、/LOC座標で
私(アデン)
Aさん(猟師)
だった状態で私がPTリコをすると、Aさんはどっちに帰還するのでしょうか?

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 20:56:51 [ .RkG6zfc ]
あなたはアデンへ、Aさんは猟師へ

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 21:36:49 [ YZhY/mtw ]
リコはPTを移動させるスキルではなく、個人個人に祝帰還の効果を発動させる。
こう考えた方がいいかも。

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 01:01:29 [ /VANCqxY ]
凶星PT解散で「リコしますねー」
みんなはDE村へ、自分だけE村へ・・・

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 01:19:35 [ I7CU8Z6c ]
>>191
全米がワラタwwww

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 20:52:26 [ AwqCI/oA ]
そっちの方が、オーレン山越え→ツオフの所渡ってリターンですぐギランいけるから助かる

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 21:23:58 [ Mk3l51Hg ]
>193
だよね、ギランに行くんだったらエルフ村の方が楽。

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 01:17:40 [ krB8jqxA ]
エルダーでドムは有りと聞いたことがありますが、
メアは無し?

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 02:01:36 [ Hy6zMclc ]
メアはエルダーにとっては大劣化青ローブだろ。
ドムは青よりMP回復速度では勝っているから使う意味が有るってだけの話。

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 14:26:52 [ RHAVIOME ]
プロフェンシーオブウォーターってどういうスキルか教えてもらえますか?

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 14:31:15 [ rv1T2xGg ]
         ┌――--- ___    ____,,_
          |    __    ̄フ三ニ__≠ニ_;彡イ
           |    / / | |  {〃//\/\,.ィ′
            |     /      Y´         |
.          |    __     トイ^lヘ/\/∨
.           |    / / | |   〉.!リ ヽミ ミ ミ:ソ   
         |     /      ∠ソ!}丶,.ニ=-(__    
          |  _         / Lノ/_.ニ"- ┴'フ⌒\
       ,.イレ' ノ  | .|/|    / ┌'/´     /,    ヽ
        ||  イ   |/| レ  // ,'        // {    ヽ ,ノ
       ∟.イ_       7′ l      ヽヽ.〉ノ   |八
      彡 へ  '''' ""~ ̄ノ〈   l   ,. -‐'''_二=〉     | }
     /彡   〈/    /ヘ. ヽ   ヽ/  '"´   |     |,ム
     /|/   彡  / ==ー \ / `l、,.     |     ヽ!
      /|/   〈 ノ     __ニ-└┐ ハ ,. '"´ノ.|       }

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 14:56:55 [ bUjXQYH2 ]
リネージュⅡ無料鯖をVIP愛ランドにしようぜ!35
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156520801/

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 17:11:25 [ FE.tnEKQ ]
不遇職、中身の人卑屈系、オツ!!

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 19:54:23 [ ikGzEpF6 ]
エルダーって卑屈なやつばっかりだからPTにいるとこっちまでウツになるよ
たのむからC5になってもPTこないでね

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/27(日) 19:56:06 [ rv1T2xGg ]
ああ、いいよ。

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/30(水) 00:15:28 [ JbpSmj8. ]
>>201
おおかたコイツは友達いない、ビショかプロフあたりだろw
友達作ろうぜw それとも一生ソロってか?w

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 00:01:27 [ EWOQLIRA ]
現在lv77の転職してないエルダーです。
上記でディバインプロテクションが使えるとか書いてあったのですが、
ほんとに使えるスキルなんですか?
ブロックwwとかもうpvいかないしいらないスキルだなとおもって転職してないんですが
使えるのでしたら78待たずにしようかなと・

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 02:49:51 [ 5xPY.Qe2 ]
>>204
ディバインプロテクションは帝国墓地の奥のほうにいるデブとかの
闇属性攻撃してくるやつのダメージを減らす¥。
狩場によっては神¥だからさっさと転職して覚えるといいよ。

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 03:10:03 [ hbBq8F5c ]
>>204
というか、エルダーならさっさと3次転職してリチャSEでもしとけって。
ディバインプロテクションは闇攻撃30%カットだぞ。
これで効果がわからないなら、それはちとどうよ。

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 03:59:44 [ qPoBTe1I ]
バイタライズってレベル52の時点で止めといても問題無い?
66で効力9まで回復出来るまではSP他の事に使おうかなと思うんだけど。

66以上の人は解毒はバイタライズかキュアポイズン、どっちでしてますか?

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 05:01:15 [ x7CmxyYQ ]
場合による。
HP減ってればバイタライズするし、減ってなけりゃキュアポイズン。
ただしピューリファイでも出血とか直ったりするので
減ってない場合はほかの支援職に任せるって手もある。

ただ、燃費はよくないがグレーターヒールと同じくらいの回復力があるのは魅力。
Gヒールのディレイ中に詠唱開始ができるから、その威力を確保するのにあげる手もある。

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 09:22:37 [ kyPKQGJU ]
>>207
>>208の方も書いてますが、
エルダーはGBHやGGrHを持っていないので、
GHとバイタを交互使用で一気に回復って事にも使えるから
上げる方がいいとは思いますね。

毒の減り方は思ったよりも早いからキュア使うよりもバイタ使うかな。

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 12:48:28 [ 4rCK40ng ]
ただバイタは燃費が悪いから狩場の敵の毒スキルのレベルによって
低いままでも良いかもしんないね。
毒使う敵も限られてるし。

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 13:34:40 [ HJPlZKvE ]
祝SPSオートにしてGHとバイタライズ連射すると脳汁でてくる

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 18:18:45 [ n/gMmsBU ]
た、ただのメモ書きなんだからね

クレリティ:フロスト イエティ(Mob Lv58 家族mob 非先行タイプ 巨人,短剣武器弱点)
イレース:迷宮の監視人エルダー(Mob Lv53〜55 非先行タイプ 魔法生物 ,刀剣武器弱点,高魔法抵抗率)
マナバーン、メジャーヒール:迷宮のガーゴイルロード(Mob Lv53〜56 先行タイプ 怪獣,短剣武器弱点,高魔法抵抗率)
トランス:迷宮のバンダースナッチ(Mob Lv53〜55 家族mob 1/2HP・非先行タイプ 動物)
レジスト アンホーリー:ウルルスムリ(Mob Lv62 家族mob 1/2HP・非先行タイプ)
ターン アンデット:パンテラムリ(家族mob)

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 18:21:41 [ D1ZYmoV6 ]
家族Mobが多いなっ

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 20:02:12 [ uKL1nrxc ]
公式のC5特設サイトに

マナストーム
職業:ビショップ/オーバーロード
周囲にいる敵のMPを焼いてしまう。

って書いてあるんだけど、エルダーは???

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 20:34:06 [ n/gMmsBU ]
>>214
あんたの目は節穴なの!
私たちにはマナバーン(単体用MP消去)があるじゃない!

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 20:57:44 [ uKL1nrxc ]
あぁ〜、マナストームって範囲魔法だったのか。
確かに"周囲にいる"って書いてあるね。
同一の魔法で翻訳時に名前が違ったのかと思った・・・
スマソ。

魔法書を手に入れるまでは、スリープとバイタライズで頑張らないといけないのか。
何日かは高値が続きそうだし困ったもんだ・・・

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 01:41:40 [ 5EhfWfk6 ]
>>216
別にグレーターヒールでもSPS使えば今と大してかわらないぐらいは回復する見たいだぞ。
まぁ、トランスはとらないときついだろうな。
そんなことよりSPがないから魔法書手に入れても覚えられないと言う可能性が。

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 02:22:56 [ k1Az870U ]
放置してた56プレイン使って身内のプロフとシリエルと一緒に魔法書取りに行くとするかな

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 05:05:03 [ f4mElcKI ]
1.パーティー員召還スキル追加

 ・召還職系列にパーティー員召還スキルである 「サモンフレンド」 スキルが追加されました。

 ・最初の習得レベルは 56 レベルで 「魔法書 - サモンフレンド」 が必要で、モンスタードロップと
  ルウン/ゴダード城の村魔法商店で購入することができます。
  ただし、魔法商店での販売は、時間による一定の確率で販売になります。

 ・召還を受けるキャラクターは 「召還の水晶」 アイテムを所持していなければなりません。

 ・「召還の水晶」 は村の雑貨商人から購入することができます。

 ・戦場、特定レイドボス地域、オリンピアード競技場などでは、パーティー員を召還することが出来ません。

 ・戦闘中や死亡状態のパーティー員は召還することが出来ません。


(む)に出てたんだが、これって・・・やっぱエルダーだよなあw

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 09:40:18 [ oaxVnkCc ]
情報の引用は正確に・・・
韓国テストサーバーの実装されたもので、本鯖に来るかどうかもわからないもの。

ところで、エルダーって召還職だっけ?

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 12:35:57 [ NaHUSi6o ]
テスト鯖の話かい
でも傲慢やアルゴスなんかの町から遠い狩場で追加募集する時は便利かもね

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 12:40:46 [ O0MrsIQU ]
便利といや便利だけど道中の楽しみが薄れるなー。
例えば、アルゴス天使狩場行く途中BOTが沢山いる場所でA防具拾ったとか(実話)、
まぁ滅多にないかw

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 15:15:23 [ MD8MBAIo ]
>>45
そんな時期もあったなぁ
アバローブセット+ホムアキュ・・・
今はドム軽セット+グレソフォカw
はい、男エルダーですがなにか?

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 16:07:58 [ qibUryz6 ]
ttp://mutukina.net/archives/2006/08/27212716.php
コレのテストやね

つか問題点は↓ぢゃね?@(む)抜粋

  1.PC 死亡ペナルティ変更

  1) キャラクターが死亡の時、適用されるペナルティーが次のように変更されました。

   ・一般キャラクター : 死亡の時アイテムをドロップしません。

   ・カオティックキャラクター : 死亡の時、既存より低い確率でアイテムをドロップします

業者MPKしてもドロップなすwwwうぇwww

スレ違い失礼しました

引き続きエルダー&エヴァスセイントスレをお楽しみ下さい

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 17:42:03 [ 57zoE9bc ]
久々のスキルLv到達のうれしさのあまり、スリープ含むスキル取りまくり。
トランス&クレリティを思い出した頃にはもうSP残ってません。
くすん・・・。

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 17:50:58 [ NO1Fg4aE ]
>>225
大丈夫だ、俺はライトアーマーすら取りまくりんぐorz

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 19:13:54 [ iJwl9r92 ]
セレエヴァとかシャックルとかとっておくんじゃなかったorz
C5までにSP貯めまくらないと地獄見そうだ

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 20:19:21 [ gGZIaI.6 ]
セレナーデ・MOH・ライトアーマーマスタリ全部最高まで取りまくり!(`・ω・´)b


・・・(´;ω;`)ブワッ

229 名前:225 投稿日:2006/09/01(金) 20:41:09 [ 57zoE9bc ]
何かやる気出てきた。

みんながんばろー

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 00:57:17 [ vEQLykb. ]
BOTMPKerの俺には
セレナーデは必須だがな

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 01:02:39 [ 1XqQ6Ro2 ]
俺もセレナーデ必須だ。
奥から敵引っ張ってきてはネクカタの通路辺りに溜めておいて、そこにBOTの殴ってる敵ずらして通路に
敵の導線作って、一気にけしかけてる。
セレナーデで集めた敵って、リンク以外のアクティブ無くなってるから結構安全にいけるしな。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 00:05:28 [ 30uVphwY ]
サブでエルダーを選んでソロで遊んでみました
ルーツ槍でちまちま狩、アンデットにマイトオブヘブン
メインが前衛だったから、なかなかファンタステイックです

これってグレード毎の適正武器もってたら60-70台とかでもソロできちゃうの?
経験値効率良くないとは思うけど、ルーツ切れる間にFullSSで1倍HPMOB倒せるのかなと

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 00:46:29 [ svC6A3J2 ]
まず、エルダーはルーツ伸びませんよ?
決まったとしても1ルーツの間に倒しきれないだろうし。
それにC5で槍弓装備で命中-8 詠唱速度-30%みたいだし。

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 01:36:27 [ 4ajChjZM ]
>>232
エルダー(ビショ)の高レベルソロはMoH狩り or 接近軽装狩り
理由は
1.>>233のようにルーツが伸びないのでスリープを1回してから3〜4回のルーツが必要
2.ガイダンスがないので槍使用時の命中を補えない(ミスが多くて30秒で倒しきれない)

〜68まで使徒周辺でドゥームサーバント、〜75までドゥームナイト(両方とも薄青)〜78まで参拝地か帝国浅瀬でMoH狩り か
上のMOBをHW & 軽装(できれば高OE青軽)するのが関の山

MoH、軽装 どちらにしても結構休憩時間があるのが現状
C5でクレリティがくればMoH狩りの効率は結構よくなる(MoHの燃費アップ & 自己リチャでMP量増加)

235 名前:232 投稿日:2006/09/03(日) 01:40:02 [ TTTRujrA ]
なるほど、エルダーソロはLv上がるにつれて辛くなりそうですね・・
前衛脳丸出しの質問に、とてもわかりやすい回答でした。
ありがとうございます('A`)

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 02:23:08 [ ULsdW4Es ]
>>232
ヘイスト2POT使ってフルSSしてもmob殺す前に自分が死ぬ(or瀕死になる)から
mob1匹倒すにもPOT連打するか祝スリープ&自己ヒール必須。
で、エルダーの全Buffかけても攻撃力も防御力もBuffなし前衛以下。
まあリコ2を覚える頃には、少しは上記の片鱗が見えてくるだろう。

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 23:20:55 [ AlekaunQ ]
エンパをかけるのと
エンパをかけずにプロ水をかけるのでは
どちらが魔力が上になるかご存知の方います?

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 23:56:18 [ rBfBgiow ]
魔法力のみの話であれば
エンパ3 魔法力+75%
プロ水 魔法力+20%

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 23:59:49 [ AlekaunQ ]
>238
ありがとうござまいす。
プロ水だけしてもエンパのような火力にならないんですね(´・ω・`)

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 00:04:53 [ K6NOpdfg ]
>239
別にショボンとしなくても、ミスティックいらない、というWIZがいないのと同じように、
プロ水をいらないというWIZはいないから安心しろ。

アキュの半分しか詠唱早くならないからBSイラネっていうヒーラーもいないでしょ?w
重なることに意義があるのだ

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 00:37:38 [ psrfvRpg ]
エンパ・プロ水・BS・ミスティ踊があると、マジ神だよん!どれも、かけてはいけない物。
この4つは、「マスタリ・武器魔法力は省く」なんて事はないから、すごい魔力上がる。
例えば、魔力1000の人が居たとする。
エンパ3で、1750
プロ水で、2100
ミスティ踊で、2520
BS2で、2973,36
つまり、エンパ3だけじゃ、魔力は1,75倍だけど
BS2・プロ水・ミスティ踊も加われば、魔力はおよそ3倍になる
よく覚えとくといいぜ!!!でも、魔力が3倍でも、与えるダメは3倍じゃないけどねw

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 01:21:15 [ j3DcFzIc ]
プロ水とWM2をEWIZ系に入れてみると面白いよ。
魔法クリティカル連発するから。見てても面白い。

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 13:36:54 [ xjOHlYNA ]
すいません プロ水って どういう効果ですか? 
教えてください^^

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 13:55:00 [ n5RMQwZg ]
家庭用の水より美味い料理ができる

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 13:59:49 [ .8lmbwn2 ]
軟水か硬水かがキーポイントな訳だが・・・。

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 19:00:18 [ IJ0srm3Y ]
>>244
今までのどんな情報より三次転職へのモチベーションが高まった!!!
勇気を、
夢をありがとう!!

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 19:10:44 [ 7lstXNDk ]
今Lv42でドワーヴンウォーハンマー手に入ったら象牙の塔のゴーレム
相手にしようかと思ってるんですが、そういう40台中盤を過ごした人いますか?
ちなみに他装備はカルミセットD靴頭手+エルブンアクセットです。

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 19:27:23 [ gy5bkUS2 ]
ハンタークエ受けとくといいかも。
ゴーレムのあるしね。

って、エルダーで受けてる人っているんかね?

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 20:58:02 [ qei59Fng ]
>>248
レボレボ+カルミでハンタークエを30回以上しましたよ
象牙、胞子、鏡と色々な狩場巡った記憶があります

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 08:18:56 [ 2WBMipoo ]
昔はさ〜アジリティで回避 ウィンドシャックルで超ノロノロ〜に出来たから
カルルバグベアだっけかな〜あれ狩りまくってブリヘル出したよ〜
コアでも高く売れたからウマーだったな〜
あの頃のエルダーは良かった。弓も痛く無かったから盾無し気にしないで
二刀持てたしね〜

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 08:54:03 [ iZGnhPqc ]
あの頃のエルダーは強かったな。
盾装備のデメリット消去か、盾無しで回避特化の二択になるアジリティーが神過ぎた。
友達がシルレンだけど、いまだとクリBuff無いのが申し訳ないくらいだが、あの当時なら回避UPだけ
でも問題無くペアできたしな…。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 09:22:11 [ uS3fi1gg ]
>>247
ソロで接近戦を視野に入れた狩りするなら、軽装備がいいよ。
耐久力ぜんぜん違うし、あんまシャックルに攻撃魔法連打しないならMPはなくならない。
俺はマンティコ+エルバソ>ドレイクレザー+ノーマルレイドソードで、
トカゲ>胞子>象牙>オーク>カルルバグって感じで、狩場転々としながら40〜50前半まで過ごしたな。

でもPT行くとき用に、カルミ売らないで持ってたほうがいいよ。

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 18:51:44 [ KyKdf.jE ]
8.異常状態攻撃に対する耐性の参照能力値が変更されます。
・毒: Men ⇒ Con
・各種魔法の異常状態: Wit ⇒ Men

おそらく皆さんW+M-ガッツリ入れてると思うが(てかC5仕様だと必須?)
どれくらい異常くらうんだろう
狩はいいとして、戦争で食らいまくるのかな?
オバロのサスペンションきたらショボーンだし・・
どうなんだろ

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 19:03:43 [ a2kJPgqg ]
EMならDC着てW+5M-5でもMen33だろ。
これでガッツリ入ってたら前衛はやってらんねーっての。

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 19:10:42 [ KyKdf.jE ]
なるほどw
んじゃ気にしないでいいみたいね
サンキュウw

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 19:05:27 [ 2AvKqov2 ]
WIZだとI4M4も入ってるだろうから29!
まあそれでも高いな。

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 23:58:51 [ zUJFCaPc ]
なんか もうすぐC5だってのに
エルダースレ盛り上がんないな
SPために必死か?w

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 00:13:00 [ CPcEWMVw ]
やっとSP19.4M貯まったぜ
そしてあと46%で74だ…

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 01:15:23 [ 9x4C6F/o ]
そんなに頑張る必要あるのか?

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 06:51:21 [ .yuxX1eI ]
気になるのは、少数普通PTに入りやすくなるかどうかだ
うちの鯖は、フルPTで普通PTというのがほとんど存在しないからな。

ウォクラ+エルダーでプロフ+シリエルに並ぶくらいになれるといいんだが…

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 10:10:23 [ EOVemu7Q ]
>>260
どうやっても並ばんだろw
ダンサーな俺からすると入ったPTの後衛職が
プロシリ・・・よしOK
ヲクエル・・・ガーン。2¥ぐらいで抜けるか

エンパとバサクはやっぱ必須ね

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 12:11:48 [ QIdnz.Lg ]
>>261
いまはぶっちゃけその通りかもしれんが
C5になって1ヵ月後に
「エルダーのいないPTなんてありえね」
とかいってたら笑ってやる

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 12:43:17 [ rntcm6WA ]
それが仕様変更ってやつだ。

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 12:52:24 [ WF6kjNUo ]
ホーリーウェポンpt員以外に掛けられなくなるのって、なんか理由があるのかね?

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 13:01:05 [ bOX0KMw6 ]
・HW修正
プロフにレジストホーリーが実装されたために、オリンピアードで相手にHWをかけられると
想定以上にプロフが強すぎた為に修正

・BS修正
BSに回避率低下が実装されたため、オリンピアードで相手にBSをかけるプロフが居たために修正。

・メイジ職弓槍修正
プロフがオリンピアードでマナバーン+弓でかなりの勝率を上げてしまったために修正

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 13:01:56 [ rntcm6WA ]
相手にホーリーウェポンをかける->強制的に相手の攻撃が聖属性になる。
自分にレジストホーリーをかける->自分に聖属性攻撃耐性がつく。

これができてしまうとノーリスクで相手からの被ダメを減らせる。
レイドやPvPではかなり有効だろう。
だからPT員以外にはかけられなくなったと思われる。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 13:17:30 [ AuNIZtNE ]
要するにプロフなんだなw

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 13:25:24 [ 1kG.tkZE ]
おかげで、ビショップにまで影響
特に上2つ。

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 14:56:29 [ KQj0f5L2 ]
>>260-261
野良の少数PTって、シリエル+プロフ前提に組んで、
ダメならウォクやエルダーみたいなスタンスで募集してるからねえ。
他職の構成そのままで入れ替えるような考え方だと、劣ると思われても仕方ない。

ソウルクライ入れたウォクの火力はヘタな前衛凌ぐくらいになるから、
ウォク+エルダのペアでも十分狩れるし、バウ入れたトリオは収支と経験のバランスがいい。
エルダーがカースウィークネスで引くのがコツかな?
(エルダーが最初1〜2発食らって、バウがスポで剥がして、ウォクにタゲ移る感じになる)

そこに一人二人加えるとしても、あまり職を選ばないので便利。
ウォクとエルダが工夫すれば、大抵の職が活躍できるよ。

物理耐性とHPの多い敵が苦手なのでネクカタ向いてないってのが弱点w
まあ今でも悪くないから、C5だとさらに環境良くなるんじゃないかな。

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 15:12:36 [ bDqJxezE ]
ウォク+エルダーでも十分というのは周知の事実。
エルダーに取っての問題はバッファーがウォクじゃないと少数PT組めないという事。
プロフ+エルダーだとVレイジの欠損でどうしてもMPが厳しくなる。

人数がウォクよりプロフの方が圧倒的に多い為、どうしてもプロフがバッファーのPTの方が多い。
だからエルダーは少数PTに入りづらい。
C5でもこれは変わらない。

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 15:21:12 [ gHqQ23YA ]
>>268
エルダーにまで影響だな。これ。

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 15:52:13 [ KQj0f5L2 ]
ところが案外ウォク余ってるよ。
高レベルじゃないと¥揃わないからフルPTでもプロフ優先な風潮あるし、
ウォクはソロ強いので、ぶらぶらしてるのが多い。

プロフとシリエルもお互い補完関係にあるから、片方が来たらもう片方待つよね。
先にプロフが来ればシリエル待ちになるし、シリエルがいてバッファ募集=プロフ待ちだし。

そんなわけで「ウォク募集」と書けば結構普通につかまる。
何回かやってれば、そのうち知り合いも増えるさ。

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 16:10:24 [ WF6kjNUo ]
タンカーやってるときにウォク+シリエルだと盾魔法無いから悲しい

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 17:19:01 [ /kfEaGNg ]
タンカーいらねw

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 17:51:42 [ TEmDCHwg ]
そういうな・・・タンク・エルダー・シンガーいたら硬いんだぞ。
攻撃?
・・・・
・・・
・・

(つ ;)

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 17:52:28 [ 9x4C6F/o ]
狩り中にテレビ見たりケータイでメールしたい俺にはナイトは必須職
ナイトがんばれ!超ガンバレ!

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 23:48:26 [ G31pPcrc ]
ナヒルの髪の毛って本当に出るんですか・・・?orz

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 23:56:09 [ C1XOpFs2 ]
でるよw
安心しなよw

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 00:00:18 [ DvGGzavs ]
やっぱり運が悪いだけなんですね
もうちょい頑張ってみます

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 01:36:01 [ Zk3aoRpc ]
>>279
出なかったらリスタして倒してみ、多分出るから
何回やっても出なかったら、必殺GMコール!
次に倒したら必ず出るファンタジーが君を待っている!

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 06:58:51 [ qnFYo8Ko ]
C5なのに下がりすぎ!

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 13:08:41 [ St7tL5gA ]
新魔法書をドロップするモンスは調べたが、居場所が分かりません・・・orz

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 13:17:37 [ 1kYKbV0I ]
つ【冬の迷宮】

大陸とドワ村オーク村とを繋ぐ位置にある場所にあるよ。
ちなみにGK1発飛びしようとすると、大変な金額に・・・・orz
がんばって新スキル魔法書ゲットしておくれ〜

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 14:34:40 [ BJrZdulM ]
スリープ詠唱長すぎ・・orzトランスがどれほどなのかわからないけど
GHも半回復半Colだし、メジャーヒールだのみで今後どうなってしまうのかな・・

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 14:47:25 [ 3lg8XkHQ ]
バイタライズ使ったら?

286 名前:282 投稿日:2006/09/12(火) 15:01:30 [ St7tL5gA ]
>>283
クレリティの魔法書をやっとGETできました。ありがとうございました〜

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 15:52:49 [ CmNMwxhQ ]
クレリティLv3ってどれくらいの効果がありますか?

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 16:35:12 [ .Y5zrxe. ]
>>287
土下座してなんとかPTはいれるくらいの利用価値

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 16:42:56 [ 1kZnCLxw ]
>288
エエエエエエエエエエ?!Σ(゚ロ゚;)//

C5はエルダーモテモテの時代じゃなかったのかよぉ!(´Д⊂)

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 17:08:10 [ TqhaMeRw ]
クレティ落とすモンスのLvおしえて

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 18:27:10 [ yRJC.yak ]
結構な効果だとおもうけどね

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 18:29:25 [ ZOtUKj3A ]
どう見ても>288は釣りだろ

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 18:58:14 [ QFCmbndM ]
メイズガーゴイルラドが1匹しかいなくて大争奪戦。
マナバーンとメジャーヒールはいつ手に入るやら。
氷屋北の他に沸くとこある?

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 19:22:53 [ QFCmbndM ]
氷屋の東の道沿いに1匹と奥の行き止まりになってるとこにも1匹いた。

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 20:36:19 [ CmNMwxhQ ]
アップデートというよりは、大規模下方修正パッチだなこりゃw

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 20:37:32 [ k.h4XYMA ]
クレリティはかなり使い勝手が良さそうだな。
ブロー系スキルの消費MPまで軽減するとは…

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 20:42:50 [ .Y5zrxe. ]
実際はあまり役に立たないんだが・・・
というより目立たないから効果がイマイチわからん
正直エルダーはいてもいなくてもいいって感じでFAだと思う

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 21:05:15 [ veloDnNU ]
とばっちりスリープ速度のおかげで
最寄の村まで退却するはめに。

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 21:08:06 [ CmNMwxhQ ]
リジェネとかもLvを上げれば使い物になるならまだしも
効果をまったく体感できないスキルとか勘弁して欲しいw

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 21:58:11 [ 2Nx8E54I ]
ぶっちゃけ、今一番役に立つスキルはリコじゃないの?

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 22:33:00 [ HsUQfOV. ]
リコもな・・・みんな祝帰還くらい持ってるしな・・・

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 22:53:15 [ doOJBTo2 ]
緊急事態に「みんな、落ち着いてB帰還だ^^」とか打てるヤツはそうそう居ない。
更に言えば野良PTごとに「皆さんB帰還は最低1枚持ってますね?指示したら落ち着いて使用よろです^^」
とかやってるPTLはまずいない。

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 23:18:02 [ gSiGwrN2 ]
そもそもPT中に自分だけ祝帰還できるほど神経図太い人はあんまいない。
持ってても飛ばずに死ぬ人多いよ。

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 23:20:06 [ nZFBLc3Y ]
>>302
というか、のっけからそんなこと言われるPTはいやだw

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 23:33:10 [ k.h4XYMA ]
沈黙の修道院行くなら、エルダーは必須だな。
観光ならなおさらだ。

行った事あるやつなら、分かってくれると思う。

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 00:19:54 [ lur91toU ]
トランス使いやすい
MP消費も半分だし、まぁ時間が半分なんだが・・・
なによりディレイがないw

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 00:25:36 [ uhhFAKjE ]
ところでハーブ出すぎじゃないか・・・?
マナハーブがぼろぼろ落ちるからスポドワとのペアが微妙だorz

高Lvになるとどうなのか知らないが
Lv30程度だと前衛は普通に無休憩狩りできちゃって
ヒーラーの立場がないぞ

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 01:36:52 [ J1yiab5s ]
クレリティLV2だけで自己リチャすると回復してるが座ってるのとあんま変わらない。
狩り中でお座りすることなく自己リチャすることもできるかな?程度の効果。
ただMP消費が激しい狩場(まあ適正じゃないってことだが)なら神スキル。

トランスは今のスリープ使ってみればわかるが、かなり良い。

メジャーヒールはレイドだけしか使わないかなと思ったが通常の狩りでも使わざろうえない状況が
出てきそう

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 02:14:16 [ xS2dblqA ]
>>308
どんな装備でやってんだ?
アキュ3POTも飲まないなら確かに無駄だが

>>307
低Lv狩場とは違ってHPが死ぬほど足らんっつーか死ぬから
ヒーラーなら誰でもペアしてくれれば嬉しいよ

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 03:00:20 [ 7yS20qtE ]
結局、トランスもMHもヒーラーの消耗品負担を増やしたい為に行なった調整か?

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 03:34:57 [ oaYOakFs ]
トランスまだだが今のスリで充分だ
どうせ早漏野郎がトランス祭りするだけさ

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 03:40:05 [ GrXRCXOY ]
やはり基本値が違うとあのスリープの詠唱も気にならないのか。
と、ビショップからの疑問でした。

ソロで横湧きした時とか辛くなってないの?

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 07:15:24 [ 9/A5yV9o ]
GH本当にしょぼくなったなあ
変わりにバイタつかってたら案の定MPかれたし
MHとGHをうまく使っていかないとだめだね
これが結構ムズイ
いままで以上に腕の差が出そうだな 精進しないと

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 08:15:12 [ zrmpPOLA ]
クレリティ入れておくと、バイタの消費が144から120前後に。
これだとC4時代のGHって感じで使えるよ。

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 08:26:39 [ HMNbHV7g ]
インテンスコールドイエティがすくなすぎませんか?
クレリティ覚えたいのに;;

いっぱいいる場所しりませんか?
北のほうの細道にいるのしか、みつけられなかったorz

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 09:33:10 [ zrmpPOLA ]
その先に、PTMob一家と一緒に出る所があるな。
あそこだと2匹でたような気がするけど…大抵PTに占拠されてるっぽい。

細い道でピンポイントで押さえた方がまだいいよ

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 10:11:35 [ pD4LgAPw ]
トランスってWizにはないんだね、知らなかった
これからはスリーパーとしての需要が増えるかもw
まだまだ魔法書が手に入りずらいけどね・・orz

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 12:04:32 [ iPanTlTo ]
インテンスコールドイエティすくなすぎ。
バーツだと、1mob1人占拠ってかんじで、一人が陣取ってるんだが、他のサバではどんなかんじ?
といっても、取り合いになるとwizが圧倒的に有利だしな・・。
待つしかないのかよ。

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 14:09:14 [ UtDdc36E ]
イエティって冬の迷宮に数体しかいなくね?
FVのほうがmobの数、配置バランスいい
冬の迷宮あほすぎ

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 14:31:06 [ 9/A5yV9o ]
OBの骨クエ思い出した
モンスのアツイ取り合い

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 15:11:18 [ lmhcQAY6 ]
全くだ・・・休みだったので、場所開いてると思って行っても・・・
OBの骨も混んでたが、まだ数いたからな。
罰はしばらくダメっぽい感じ。

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 15:12:47 [ a0cTPOzw ]
スリ役の需要は増えるかも知れんけど
旨い槍PTで進化を発揮するスキルが皆無なのが痛いな・・・

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 17:50:03 [ IM8popAg ]
スリープがあれでリンク処理出来なくなったので、
ヘイトが前衛に移るのを祈るようにして攻撃食らってます。
セレナーデオブエヴァは何で範囲かな・・・

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 17:58:31 [ RKVt1OSk ]
ぼったくり魔法本屋晒し
C5の新魔法本は500k以下で分け与えましょう
とりあえずここで本ぼったくりしてる奴は野良PTやレイド来るな
俺だけでは晒しきれないのでどんどん晒しよろしく

てんちょう 血盟GlamorousHip 10m
ばんそこ 10m
バル・カソス ワイルドマジック 600k
まめにゃんこ トランス 3m
フィアロ レジストホーリー 2m
・・Anex・・ サマナー用 800k

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 18:04:23 [ p3p2bQJo ]
鯖スレやれやハゲ

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 18:05:49 [ qaZsl7tk ]
>>324
自分の鯖にお帰りください
ボッタクリとか言ってるがお前自分で取りに行ったのか?
どこの鯖かは知らないが、現時点で俺はエルダー魔法書揃えるのに14時間かかった。
高値で余った魔法売りたくなる気持ちはわかるけどな。
俺はクラメンに余ったやつはあげたけどな。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 19:01:44 [ l8i0VO.s ]
ドロップ率、Mob数ともにFVよりかなり少ない
なんで必要な魔法書なのにこういう設定にするかな・・
クレリティ初期値3Mとかついてしまうと今後も安くならない気がするorz
社会人なんで出るまで狩場に居るとかできないし、暇見て取りに行くしかないか

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 19:25:06 [ zrmpPOLA ]
KR鯖だとクレリティ10Mだっけ。
正気の値段じゃないよな

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 20:10:46 [ IPlaQBW. ]
BOT置いてないから空く時間はあるけどね。20時〜2時組には入手困難。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 21:42:37 [ fReQlqcI ]
新しい魔法書に、初物だしぶっちゃげ1Mだしてもいいと思ってる。
ま、それでも手に入らんわけだが。
いっそう1ヶ月ぐらい休止しちまうかな。

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 22:00:42 [ nJGaVbY6 ]
俺もそう思う
とりに行っても無理だったら買ったほうがいいし
買ってから出ても売れば良い

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 22:20:53 [ xvnvgMRk ]
やっとクレリティゲットしたんだけど
別に検証とかはいらないよね、データはもうあるわけだし
体感としてのデータがほしいが、まだみんな野良PTやるよゆうがなさげ

レイドは相変わらずあるので参加してみんなに配ってみたがぜんぜん自己リチャしてくれねww
まあめんどうだしねぇ・・・・

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 22:43:45 [ IPlaQBW. ]
スリープでハウラーほどオイシイ思いしたわけでもないのに、えらいトバッチリです。

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 00:15:22 [ V.4mcFqA ]
強引な三つ巴、仕立て上げたNCに乾杯。

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 01:26:05 [ nxicfqtA ]
メジャーヒール、トランスを別キャラで取って
イエティに深夜粘着し続けて出たのはメジャーグループ
これは即レジストアンホーリーと交換した
翌日昼にいってみたもののイエティ狩ることが出来ない、ので
どうしても欲しくてクレリティ8Mで買っちゃった!
・・・・どうしよ・・・・orz

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 02:24:30 [ ebeVqtfw ]
335>> 8Mっ・・・
 そこまで、出すほどの劇的な効果ないぞ・・・・・

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 06:19:09 [ HeLzp05k ]
クレリティあるとペアの持続時間とかかなり変わってくるが、8Mの性能あるかというと、ちと微妙だな。

マジェセットが優秀でも、マジェ頭80Mの時代でコストの元取れるか?っていうのと同じレベル。

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 07:43:24 [ cmZ8Pqmc ]
76エヴァス、リチャージコスト+3にクレリティLV3を乗せてリチャ1回でMP15回復。
歌踊り無しだと、大体1ターンにリチャ1回入れられるから、
座り19回復→立ち14回復+リチャ15回復=29回復 になる。
19と29の差をどう見るか。自分は十分実用的だと感じる。

範囲PTでは、踊りも貰えるし、77+歌いなくても今までに比べ格段に働ける。
少数普通PTでは、立ち回りが難しいな。
トランスは消費MPが少ないから、痛いスキル攻撃とかは全部スキルカットすべきかも。
物理アタッカーの攻撃スキルが強化されているから、アタッカーにどんどんリチャしていくべきかも。

色々工夫しがいがあって、C5の修正内容は今のところ気にいってる。

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 07:53:39 [ njtMksgI ]
高Lvの知り合いにかけてもらったけど、クレリティはかなり効果あるね
物理槍範囲には入りずらいけど、WIZ範囲ならかなり重宝しそう。

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 12:03:27 [ .iAXr88A ]
帝国のデブ家族をトランスで寝かせてきた
詠唱早い、リキャスト短、効果時間短なんでガンガン撃てる
なんか別のゲームみたいで面白かった(3Dシューティングみたい?)

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 14:48:40 [ riiOUYEw ]
ガシガシ撃っても、今までの感覚に比べて「あれ、まだこんなにMP残ってんの?」
みたいなのがちょっと嬉しい>トランス
クレリティ入れたら手数王って感じでかなり熱いね。

今までのスリプや雲に比べると、
寝かす寝かせないの選択がさらに細かくできるから
MP管理も一段と燃える!

・・・・・リキャスト短すぎて2連射した奴、こっそり挙手・ω・)ノ

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 18:10:31 [ 99xNr966 ]
ノ 罰エヴァス一人目

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 19:16:28 [ DsRJ6SfE ]
とりあえずクレリティだが10%じゃないな
リチャ137>126で11減
ww27>24で3減
メジャーヒール80>多分70くらい(面倒になった)
自然回復と混じって測定し辛いので諦めたが10%じゃない

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 22:13:59 [ Y3Z1eW0U ]
クレリティは、エンパ、ヘイストに並ぶスキルだなぁ

もってないとPTいくのも気がひける感じ
さっき同じPTにトランスクレリティ完備
の同職いたんだけど肩身がせまかったょ

51のプロフが焦ってたのがよくわかった……

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 00:19:22 [ LjXrX3Gc ]
>>343
MP2段消費ってのは知ってる?
自然回復めんどいなら重量オーバーで測るといいかも。

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 00:38:33 [ htIJ3GRc ]
>>344
Lv74のクレリティLv3でやっとそこそこいいかも?なスキルだぞ
最優先は間違いなくレジ闇
ウォクバフならレジ闇のために呼ばれることもあるかもしれん

>>345
何段消費しても使用直後の数値が消費MPだろ?
4108>3982>3996となったから126だろう
立ち状態の自然回復は14くらいだしな

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 00:48:54 [ PKOI33eM ]
78でアルケインオンにしてクレリティ3にして自己リチャすると40+は回復する。
さらに水で詠唱速度上げるとあっという間。

SEとかネタにしか思えない・・・・

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 00:51:49 [ L8gQ4eQI ]
SEしたらさらに上。+6 コストで-9だろ?
自己リチャで50+は余裕なわけだ。77歌なしでもな。

ビショの時代は完全に終わった。これからは全てのPTでエルダーが有利。

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 00:52:57 [ 1c7rhsdA ]
やっとメジャーヒール、トランス、クレリティを手に入れて、迷宮の混雑から脱出し
野良に行けると喜んでいたが
そうか、レジストアンホーリー必須なのか・・・
レジ闇ってどのmobが出すの?

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 00:54:24 [ AWUY19jk ]
シリエルも乙りました。
これからはエルダー様が一番です。

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 00:57:59 [ L8gQ4eQI ]
シリエルにクレリティかけてやればリチャ効率1.8倍くらいになるだろ。
エルダーの相棒はシリエルですよ。クレリティの恩恵シリエル様も受けれてむかつくけどな。

リチャ使いが多いほうがクレリティの効果発揮できて結果的にエルダーの地位があがる。

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 01:23:12 [ e9Gs7n5I ]
新スキルとってからソロってる人いる?
どんな感じだろう

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 05:36:03 [ MJxbgEqs ]
そこまでシリエルにご立腹なのが分からんが、GHが乙ったのはエルダーとビショを引き立たせる良い効果になったと思う。
そのかわりヒールに祝乗せると魔力の影響も受けるから、エンパはあった方が良い。
ついでにレイジもあるわけで、職同士のいがみ合いは両成敗か?

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 06:46:44 [ q/Rmx3tg ]
クレリティはヘイト、スポ、Buff、ヘックス、ダンス、ブローにまで効果あるから、MP大量に使う職なら
どれでも相性良くなったよ。

もちろん同じ後衛のシリエル、ビショとも言うまでもなく。
Buff前にダンサーにもクレリティ入れておくと、ヘックス使いまくってもらっても殆どリチャいらなくなった
のが大きいな。
少数PTでの火力向上にも繋がったし。

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 08:52:44 [ Opyv839Y ]
韓国サイトでバランスマナゲイン?という正体不明な新スキルが追加されてるんだけど
やっぱりバランスライフのMPバージョンか?

ビショでなくエルダーにつくことを考えてもMPのバランスっぽいけど、これ使い道あるのか?

自分なりに考えて見たんだが、バランスと同等の性能と考えると、自分がMP空になったときに
MP溢れてる前衛職から強制的にいただくことはできそう。
逆にこっちのMPが多く、一気にリチャージしたい戦場やレイドなんかだと
意外と有効なのかもしれない。
この方法を使えばバランスするときだけHPに参加するとか、MPきれたら
他のエルダーと交代するみたいな荒業もできそう。
当然MPの絶対量が多い方がいいからアップダウンにも使い道がでてきそう。
でも今出さえ自己リチャでいそがしいのに、他のPTMが溢れさせてるMPまで管理することになると、
エルダーでPT入るのはかなり憂鬱だ。

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 09:04:06 [ Opyv839Y ]
ヒーラーを極めてるのがビショップなら
エルダーはMPを管理する最強職だね

シリエルがもってるリチャージと格差がつくし
よくよく考えて見ると意外と優秀なスキルかもしれない。
早く実装してくれぇ〜待ちきれねぇ

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 12:41:16 [ e9Gs7n5I ]
あまり出ていないが、ターンアンデッドやばいぞ
体感だけどフィアー成功率70%、インスタントキル発動率40%くらい
(SOM+3、祝使用で)
けっこうかかる
TU→MOHでモンスに触れずに狩る事もも可能
4倍とかに使うと
うほww俺TUEEEwwSUGEEEEwwwできるよ


収支は終わってるがな

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 13:05:30 [ Ve2dYS8s ]
MoHに聖属性付いて威力20%アップ(ちょっとしたエンパ並)だし、
レジアホがかなり強力だからソロはC4より快適になってる。
ハーブ落ちる狩場なら、クレリティかけてガチとMoH絡めて結構いいペースで狩れるね。
砦・シーレンあたりでコインが出るようになったのも何気に大きい。
リンク処理も、今までのスリープよりトランスのが便利。
ターンアンデッドって切り札あるし、いい時代だ、うん。

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 21:43:24 [ /UW7DePg ]
レジ闇とディヴァインの相乗効果がやばい
レジ聖ともディヴァインは打ち消しあわないし


2つかかると単純に半分くらいになる
+3DCセットで
ドムナイトからの被ダメが120前後>60前後
使途の範囲スキルうってくる古代聖地の守護霊?のスキルも
350前後>160前後

>>355
ドワばっかの槍PTを思い出してみろ
前衛のMPほとんど満タン
後衛はヒールしまくりでMP半分くらい
とかあるだろ

ここで使えば全員が8割くらいになる

そしてレイド
リチャ>リチャ>リチャ>合間に自己リチャ>リチャ>リチャ
いくらリチャ1回で60とか回復できても
相手に渡すための時間のほうが長い
これを一気に全員に渡せる
自己リチャ>自己リチャ>自己リチャ>自己リチャ>バランスすげー

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/15(金) 23:03:28 [ R2oWpjYg ]
>355
ソースは?
クレリティ来てビショが投身自殺しまくってる現状で新スキル追加は無いと思うが
「こんなスキル欲しい」って妄想投稿じゃねえの?
あるいは
「クレリティが来たのでビショに対抗して「バランスマナゲイン」を得たにも等しいね」
みたいな投稿だとか

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 00:41:10 [ UVMW2aMM ]
多分、それでFA
そんな超絶スキルが追加されるなら、今ごろ情報サイト各種で取り上げられている。

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 09:49:54 [ UxE9ehu6 ]
とりあえず・・・SP稼ぎが必死なエヴァセイの感想を一つ・・・

自分的スキル覚える優先順位度は

クレリティ(は常にMAXまで)>トランス(もMAXがいいかも)>メジャー(MAXまで上げても石消費1)

であとはとりあえずLv1とっておけばよさそ?かな(ネクカタ槍PTばっかりの人はトランス高LVはいらねかもだけど)

ちなみにレジストアンホーリーLV1かけてネクロさんに闇攻撃してもらったら
ダメージは480ぐらいが460前後だったので50〜60ぐらい減ったかな?(こちらアクセ装備品はマジェセットALL+3)

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 09:56:36 [ UxE9ehu6 ]
追記

バイタライズがあるのでMP消費量さえ気にしなければ
グレーターHとバイタライズ交互で十分かもです
(少数PTとかだときついかもだけど・・・)

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 10:29:25 [ 1VnbBzBk ]
>>362
メジャーヒールの石消費数が変わらないってのは参考になった、ありがとう。

ちなみに自分は槍や範囲行かないので、
今のところグレーターヒールだけで普通に回せてる。
回復量増えてるから、祝乗せるだけで結構いけるね。
やヴぁいときは1次職のヒール重ねるのもありかな。

石がそれなりに重いので、祝メジャーヒールとか連発してるとSS持てなくなるぽ・・・

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 10:39:37 [ UxE9ehu6 ]
>>362

のダメージ書込み間違ってry
480が430前後ね・・・

>>364

たしかに石の重量は・・・重たいですねorz

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 11:35:09 [ SaYM1KF2 ]
>365
そんなときのために固有のリュックがあるのだよ

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 11:59:13 [ fcm68rp6 ]
でもリュックごときに枠1つ消費すんの悔しくないか?

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 12:08:15 [ ULFCxntY ]
ソロ中に全枠うまるとも思えんし、PT中なら殴り系エンチャ適当に抜いてもらえばいいんじゃね?

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 12:10:41 [ 1KKGS7q. ]
同感。エルダーはタゲ取らないからシールドもいらね。
基本STRも低いから、マイト削ってもらってもいいくらい。

この2つ省いて、リュックとクレリティ常時でPTサポートに徹した方が、役立ちそうだ。

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 13:41:31 [ mrsORV8. ]
>>359
レジ闇とディヴァイン両方とも効果あるのか
そりゃやばそうだ・・・

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 14:28:00 [ E1h2LFxI ]
エルダーやってるのにリュックつかわないのは勿体無い

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 14:40:07 [ omYTMqbo ]
>366-369
マイシーはエルダー担当の場合が多いから自分でその辺調節利きそうだな。

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 15:09:21 [ fcm68rp6 ]
ディクリーズ1つで熱く語り合える
お前たちが大好きよ^^

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 15:57:55 [ SQ7kSiFQ ]
重量がやばい一番の原因はSSなので、殴り¥抜くのは本末転倒かもしれない。
魔法武器でSpSと石だけなら、クレリティとメジャーヒール使いまくっても十分間に合うよ。
(よっぽど趣味装備持ち歩いてるか、C下げてたら断言できないが)

防御¥抜くにしても、エルダーと範囲スタンは切っても切れない(?)し、
そこで殴らないならやっぱりSSイラネとなる。

俺なんかは殴り武器とローブ&軽装備でSS多めに持つっていう
イレギュラーな構成に対応しやすいセッティングにしてるから、
重量かなりシビアだけどね。


しっかしまあ、クレリティとレジストアンホーリーが効果高いから、枠は悩みの種だな…

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 18:59:02 [ 8LchynyM ]
STR-5したエルダーでも一応殴ってます。すわってMPつくるより前衛の受けがいいもんで。

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 19:01:43 [ 1KKGS7q. ]
俺はマイトいれてシールド抜き。
空いた所にクレリティかな。

レジストアンホーリーが効果高いから、闇攻撃の所だとFAに効果話して何かと入れ替えで枠作ってもらう
ようにしてる。
これも基本的にFAだけかな。
クレリティはダンサーとバウにはなんとか入れたいが…。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 19:42:29 [ 6m1XAgvE ]
枠って
1.ダンスオブヒューリー
2.ダンスオブファイア
3.ソングオブハンター
4.ダンスオブウォーリア
5.ソングオブアース

6.BtS
7.BS
8.アキュ
9.エンパ
10.クレリティ

11.シールド

が基本だよな。殴るかどうかは枠次第だろうなぁ。

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 19:59:57 [ wAZsh9U2 ]
枠なんて自分が貰うクリバフ削ってクレリティいれて自己リチャして、
バウやダンサにリチャ大目にすればいいんでねーの
わざわざクレリティ用の枠を作るような職はリチャ持ちとレイドのタンクくらいだろ


帝国でシリ・エルの組み合わせとビショ・エルの組み合わせで狩りをしてきたが、
トランスはスリープよりも魔力に依存しないような気がしたがどうだろう?
スリープの場合はエンパありなしで成功率が顕著だったが、トランスは違いを体感できなかったよ
気のせいかね?

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 20:19:37 [ 1QSLwkDs ]
何にしろ、狩場によって¥入れ替える必要性がかなり高まってる。
それぞれの効果はしっかり把握しといた方がいいね。

>>378
というか、単純にトランスの方が効きやすくない?
トランスもSpSの有無で成功率は露骨に変わるから、魔力の影響は少なくないはず。

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 23:59:39 [ FkZXZwp. ]
>>379
トランスとスリープ掛かり具合に体感差は無いなぁ。
むしろLv76以降のスキルエンチャントが出来ない分、
最終的にはスリープの方が掛かる気がする。

単に詠唱時間と効果時間の差だけじゃないかな?

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 07:28:10 [ .WpdsuTc ]
ぶっちゃけエルダーのバフで一番感謝されることが多いのは、リュック。
忘れられてるバフだがなにげに神バフ。

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 07:53:16 [ lpM651.w ]
普段ありがたく思うこともないが極めて便利な携帯電話より、
欲しい時だけ求められる孫の手みたいなもんだ。

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 12:25:32 [ Ics2Mas6 ]
Lv70で無制限狭間に突入。PT構成は

フェニナイト、プロフ、フォーチューン、ソードシンガー、スペクトラルダンサー、
シリセイ、プレイン、スペシン、エルダー。

Lv77の歌の人も居てくれたおかげでめちゃくちゃ楽。

レジ闇、インボケでヒールの回数がかなり減る上に
クレリティLv2、メディ歌、コンセダンスでMPも常に全員フル。

レイドは防御が低下している代わりにHPが増えてるね。
エルダーでも+3SOM、フルバフ(C+4,S-4)、SSで
通常30前後、クリティカル100前後のダメージが出る。

討伐時間8分、終了時のMP3割強。

討伐終了後、即部屋移動+¥切れ。
しかしその部屋で\掛けなおしても移動時間にはまたMPがフルに。

早くLv74になりたいと思った。

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 21:00:15 [ kZqqpcJA ]
>>383
さっき70狭間で
エルダ DA バウ ダンサ シンガ アビス シリエル ウォク で討伐した
狭間レイドは持久戦になってるような気がするから
クレリティあるとかなりイイ

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 03:37:56 [ w/pxUYpk ]
78エバスの人と一緒に帝国範囲行ったWIZです。
クレリティ、プロフェシ水、自己リチャ・・・

神すぎる・・・

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 03:58:49 [ vADLmgY6 ]
>>385
Lv78なら更にアルケインウィズダムもね。

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 05:01:40 [ /drcJ1zs ]
エルダー1匹急募!

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 06:03:46 [ QQ5QHZdM ]
現状で最適な武器はアキュ付魔法剣と考えて、
TOW作ってみた。(SOMかDFHがいいんだろうけど、石高すぎて・・)
性能はいいんだけど、何かアルミ製品みたいなグラで安っぽい・・

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 06:24:09 [ Tn4kx45w ]
邪教の神殿はもう行ってみたかい?
エルダー(エヴァス)の活躍の場はここだ!

だが奥いくと敵が真っ赤でトランスが効きづらい…
俺は殴り好きのエルダーだが、さすがにC5では殴る機会がないな。
スリープをWIZ任せにできなくなったし、もうSOV級の魔法力じゃ駄目だねぇ。

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 06:35:54 [ DS4a669. ]
やっと新魔法書集めが終わったのでソロをしてみた

76エバセイ、SEなし、W+5M-5、+3SoM、アキュ3POT、クレリティLv3
MoHに聖属性が付加されて、敵のMRが低下って話なので火炎上層のガーディアン相手にHoM狩りを実行

結果:デーモン装備なら祝3発が可能
クレリティでの自己リチャ(タラムローブ装備)しながらでチーフを引っ掛けないなら1エンチャしっかりMPが持って0.2%ほど経験値
まぁPTがない場合とかの時間つぶしにはいいかもしれない(祝3発なので収支はほどほど)

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 07:29:59 [ ojCKUDWU ]
76で0.2%?
アタッカーでアジトバフ付き温泉で0.25%くらいなのが現実

エルダーはかなり恵まれてるな。

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 08:48:43 [ vADLmgY6 ]
>>389
スキルLvとmobのLvが離れ過ぎてしまっているので、
残念だけど魔力を上げても効き具合の変化は
殆ど感じないかもしれない。

それを超えるためにスキルエンチャントがあるのに
現時点では出来ないし。

とは言うものの活躍の場は広がったのは確かだよ。

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 09:22:22 [ QQ5QHZdM ]
参考になるかわからんが
エルダー73 +3TOWで
帝国墓地入り口ソロ(クレリティ2 Q詠唱POT)
トランス〜ターンアンデッド(成功するまで)〜一発どつく
これで時給1.5%くらい
ルーン石消費がハンパじゃないので
ブルジョワな貴方におすすめ

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 09:36:53 [ hTD9x1ls ]
>>393
常連になるのは厳しいけど、残り数%の追い込みなら悪くないかもね。
いざってときのために覚えておこう…

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 17:14:46 [ PnJK6Ug. ]
>>391
そのアタッカーゴミすぎね?
俺普通に0.5%以上でるぞ
リアルタイム2時間で3%くらいだからな
Lv77ならその数字も理解できるんだが

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 17:56:35 [ ojCKUDWU ]
>>395
76デュエリスト0.376カバタリバイソンでも0.35だが
お前のアタッカーどんだけ強いんだ?

ああ、弓職様でしたか^^;

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 18:55:23 [ Vf1/fnGI ]
ついでに言うと76デスリンクテイカーは0.3〜0.35
死ぬと大幅−

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 19:29:47 [ YL2EkfbA ]
久々凶星槍に誘われていってみた。槍では新スキルの使い道は少ないが、Gヒールが瞬間的に
大幅回復できなくなった事もあるから、タゲ集中されてる人が出たらさりげなくセレナーデ。
これでだいたいタゲ分散して大分MP楽になったよ。
もちギリで帰ってきた引きに早めにヒールしてもセレナーデですんなりはがれるからGヒール
でも怖くない。
もしかして前からみんな使ってるのかな?バイタライズやMヒールよりコストかからないし
余裕があったら試してみておくれ。

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 19:38:10 [ zQ1OJXAk ]
>>396
カバタリ>デュエリストもねーよ

400 名前:399 投稿日:2006/09/18(月) 19:39:01 [ zQ1OJXAk ]
不等号逆だったorz

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 00:29:05 [ Rarc4shQ ]
>>393
同じく73エルダ 帝国入り口ソロしてみたよ。
武器は+8ソードオブエクリプス(SOEって言うようになるのかな?)で
同じような狩りかたしてみた。

TUのインスタントキル発動具合に左右されるから、運が悪いときは7回とか使わされたけど
たまに1回だったりで爽快感はあるかもねー。
あとこちらはS-10してあって、キル発動してスグ殴りかかってもHP回復してってるのか5回〜殴らないと倒せなかったw

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 01:00:39 [ PwrthG1Q ]
>>396-397
だからなんでそんなに低いんだ76でwww
76とかネクカタ槍PTが2%+出すんだぞ時給

まさか76にもなって
¥無し完全ソロでもしてるのか?
SS代金が無駄に増えるし回復POTも数倍飲む必要あるから
¥かけないとかあふぉすぎる

¥屋が無い鯖だったとしても
モンレにでもいって58+シリエル¥100kで買いますとでも言えばくれるだろ

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 01:13:14 [ mAQmCx.k ]
>402
ネクカタ槍PTで時給2%って何処のエミュ鯖?

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 03:19:27 [ C3MqdiCA ]
槍だけで上がると後で死神認定率上がるよな。

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 06:20:37 [ 9TylbuDg ]
C4の使途あたりで2%くらいは行った気がするが忘れてしまったよ。
まあ槍厨エルダにまともなヤツはいないけどな。
ていうかエルダで100k出してシリ\なんてもらっても大赤字だろーが。

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 08:24:45 [ QTNowyXM ]
使徒5人普通SSptプロ風ありで、76時点で時給1.4%とかだ
もちろん普通PTだとエルダはお呼びじゃないが、
槍で2%いくならそっちに行っとくのが正解。経験もアデナもウハウハできそうね^^

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 09:11:06 [ vLZvaR4Q ]
プロフェシーありって時点ですでに「特殊なPT」だ。

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 09:13:52 [ MZr76TW2 ]
79ヘルナイト様参上・。・

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 09:22:07 [ nluUXKRg ]
>>408
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148818646/240
はいはい73 73

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 09:54:24 [ p8fNf6II ]
40代ってあまりPT募集ないっぽいのでソロしようか思いますが
このLvだと盾持つ意味あまりないですかね?だったらレボレボに
防具はテカか強化ミスリルあたりで行こうかと思ってるんですか。

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 10:15:08 [ ZUbUKcOQ ]
こんにちわ^^ エルダーや、エヴァの先輩方に教えていただきたいのですが、
自己リチャというのは低レベル(30代、40代等)でも効果は出るのでしょうか?
ここに書き込まれてる方は高レベルの方が多く、低レベルでも効果がでるのかどうか教えてください;;

また、自己リチャを行う時はOPアキュ武器で、クレリティがないと効果が出ないのでしょうか?
そういった条件のほうが効果的なのはわかりますが、その条件が揃っていなくても効果が出るのか教えていただけると嬉しいです;;
よろしくお願いします^^

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 10:30:12 [ nZ/38JCI ]
クレ無し>自己リチャ無意味

クレLv2は無いと座ってるほうが回復速い場合あり
もちろん、詠唱は速いにこしたこたない。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 12:12:51 [ ZUbUKcOQ ]
>>412さん
教えていただきありがとうございます^^
無意味な行動をしてしまうところでした・・・;;
まだまだクレリティ覚えられるレベルまで遠いので、いつか覚えたらやってみようと思います!
どうもでしたー^^

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 12:32:43 [ HZSpiKGc ]
>>411
まず「自己リチャ」とは何かを考えてみよう。
法則として、使用MP<回復MP にならなければ成り立たない。
例・・・リチャMP100<リチャMP110等

つまり通常は自分にリチャを掛けても、使用MPも回復MPも同じため
する意味は無い
よって自己リチャを実現させるためには、
①使用MPを減らす
②回復MPを増やす
この2点のどちらかが無いとできない(両方あれば尚良し)

そして次に使用MPを減らすことができるスキル
・エルダーのクレリティーだが、習得できるのはレベル58以降。
・ソードミューズのメディやリニュだが、習得できるのはレベル77以降。
また回復MPを増やせるのは、SEしたリチャのみであり
これが習得できるのはレベル76以降である。(必ずできるわけでは無い)

よってスレ主のいう30台40台のPTでは”普通は”無理である。
(外部からクレリティーをもらったり、1時的に歌が入る等では実現可能)
またアキュ武器であるが、これは少しでも早く回復させるのが目的である
なくても上記条件がそろえば可能ではあるが、効率は悪い
もちろんアキュ武器以外に染料でWITの強化、装備で詠唱速度のあがるSET装備
等がいるのは言うまでも無い

以上

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 12:46:51 [ UTSnYn3U ]
エルダでDCセット着てないやつは死神。
MPタンクの誇りがあるならDCセットで高速MP回復くらいしろや。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:06:09 [ ZUbUKcOQ ]
>>414
ご丁寧な説明ありがとうございます^^
低レベルな今はおとなしく座ってMP回復するしかないですね;;
クレリティの他にもソードミューズにそういうスキルがあったなんて知らなかったので勉強になりました!
高レベルになるとスキルも増えるし、PTでの動きもやはり変わりますね。楽しみです^^

OPアキュ武器と詠唱速度UPのローブセットを目指して、染料はお金に余裕ができたら入れたいと思います^^

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:21:33 [ C7GkZwLk ]
そう思うならそれでいんじゃね?
だがな、おまいさんの考えが他と同じばかりじゃないって事もあるしな
それとな、今後野良でエルダとあったら書き込みしたのと同じ事言ってみれ
恐らくおまいさんに行くMPはないと思うがな
ここでウダウダ言ってねえでPTの中で言え 
それが出来ないならおまいさんはここだけの人だって事だ
何も解決できねえぞ

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:27:00 [ mk3APdl6 ]
タラムじゃだめ?

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:31:59 [ ZUbUKcOQ ]
>>415
エルダーさんを見ているとマジェローブ着てる方が多いような気がしますが、
DCのほうがいいのでしょうか?><

DCのWit+2、Men-2、魔法速度+15%その他効果と、
マジェのMen+1、MP自然回復速度+8%、魔法速度+15%、最大MP+240その他効果で、
ここだけ見てマジェの方がいいのかなぁって思ってました・・・;;
実際着たことがないので、どのくらいの効果があるか実感沸かないのですが、
マジェのMP自然回復速度+とかより、Witが上がるDCで自己リチャしてたほうがいいよってコトでしょうか?

色々わからなくてすみません・・・;;
私にはまだ先の話ですが、参考にしたいので良ければ教えてください^^

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:32:19 [ nZ/38JCI ]
マジェじゃだめ?

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:34:42 [ 9TylbuDg ]
>>415
マジェ買えなくて荒れてるのか?

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:36:18 [ ZO.l3l1c ]
今なら、マジェでもタラムでもDCでも何でもいいってことだろ。

>>419
普段着てるならマジェ>DC・タラム
クレリティ3もってて自己リチャするなら、途端にDC・タラム>マジェになるってだけ。

ただ、マジェはスタン防御効果あるから、ヒーラーがピヨって回復できない、リコできない、なんて状況が減る。
これはDCの麻痺防御でも同じだな。まあ、範囲麻痺使うような敵をスキルカットしない&迂闊に近付くヒーラーが
いる方が問題だが。

普通の狩りだとDC,タラムで自己リチャしなくちゃならないほどMP足りないことなんてまずない。
メア以外のA装備なら何でもよく、レイドやMPダダ漏れの漲り狩りになると、詠唱速度が早い方が有利に
なるってだけだな。

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:46:23 [ ZUbUKcOQ ]
>>422 お答えいただきありがとうございます^^

個人のプレイスタイルによって装備も変わるんですね。
私は普通PTに入れてもらうことがほとんどなので
まだまだ先の話ですが、そういうことでありましたら
昔からの憧れもあるのでマジェローブ目指したいと思います^^

クレリティ3持ってて自己リチャするならDC、タラムが良いってコトは勉強になりました!
色々ありがとうございました^^

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 14:34:18 [ uOritvFY ]
ちょうど話題に適した実験をしてきましたYO

LV76エヴァズ

MAXMP 3478 ほぼ空の状態お座り回復(マジェローブセット)10分〜10分30秒ぐらい
MAXMP 3123 ほぼ空の状態お座り回復
 +誤差埋めるためMAX後セレナーデなどでMP量調整(DCローブセット+インペリopMPリジェネ)10分〜10分35秒ぐらい

数回試したところ、ほぼ一緒でした

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 15:17:15 [ /bJpGCUI ]
言葉足らずで分かりにくい

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 15:27:45 [ zbm7hBfQ ]
マジェローブセット:MP3450+/10分
DCローブセット+Op.MPリジェネレーション:MP3100+/10分

ってことだろ、多分。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 16:05:59 [ PBcNlf4s ]
>>415
死神って意味分かって使ってる??
DCじゃないと死神ってアホじゃないのw

まあ釣りだろうけど

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 18:11:25 [ 1gXtd/mU ]
78エヴァでアルカナローブで何も問題ないぞ?

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 18:13:19 [ ZO.l3l1c ]
そりゃそうだろう。

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 18:15:23 [ 2.9KE3l2 ]
問題ない理論だとカルミにまで遡るからやめようw

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 18:19:41 [ wOmRC.Ik ]
究極はデボで(ry

432 名前:424 投稿日:2006/09/19(火) 19:08:28 [ uOritvFY ]
言葉足らずですまん

>>426を使わせてもらったら

マジェローブセット:MP3450+/10分
DCローブセット+Op.MPリジェネレーション:MP3100+/9分

でした。

うまく説明できないのでこれで・・・

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 21:58:33 [ qXDqXKyw ]
マジェはシミーズに見える。
DCは補正下着が見える。
タラムはやぼったい村娘。

ねぇ兄さん、ずっとアバじゃダメ?(´・ω・`)

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 22:02:37 [ mk3APdl6 ]
DCはズロース

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 22:59:26 [ fyKbxL5Y ]
弘法は筆を選ばず
本当に上手いエルダーは、どんなPT入ってもそつなくこなせる
ダメな奴は80まで普通PTのみで育っても下手なものは下手
槍PT育ちは死神率高いとかレッテル張りしてる奴等はよっぽど上手いエルダーなんだろうな

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 02:52:33 [ PH0NL.O6 ]
>>403
7人PT 4部屋+3部屋で歌2回で回せば出る
¥は外部
バフいれて8人PTでも歌踊2回で7部屋くえば1.8%は出てるだろうけどな
使途と凶星で可能、聖者は4・3は難易度高いのでお勧めしない

>>406
温泉は2倍なのにEXPやたら高いからうまいぞ、いってみ

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 09:36:52 [ 3T0xjpNY ]
アルカナは穿いてない露出狂

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 10:10:20 [ OfYMOfZY ]
タラムかDCでガチだろ?
漏れ、1¥中18分はリチャしてんよw

アタッカはフルレイジでほとんどヒールいらんし、
ビシャスとかのトグルスキル入れっぱなしにしてもらってる

漏れ、歌、踊、緑、尻、短剣(2〜4くらい)で邪教こもってる
サポート職の誰がかけても効率おちるんで満足w

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 10:17:57 [ etPHR1NY ]
>>419
60代ならマジェ
70代ならなんでもいい

クレリティ3・77歌・アルケイン・プロ水・リチャSE等
エルダーがMP生産スキルをフル活用できる環境が出来てきたら
DC・タラム>>>>>>マジェ。最終的にマジェはエルダーにとってはゴミ装備。

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:58:02 [ gLNyAq7U ]
なんだか基本的に考えがおかしい人おおすぎ
普通PTで常時メディリニュ歌って狩なんかしないし
1¥の間に18分リチャとか誰がそんなにMP消費するメンバーいるんだ?w
78エヴァで邪教とかでもどんな装備でもMP枯れることはほぼない
枯れる時はアタッカーに火力がない場合

結局エルダー装備はA以上ローブなら趣味で選べばOK

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 14:13:29 [ gKXVNz6E ]
オリン目指してる人教えて>w<

77でS-8C+4W+4M-8してます
やっぱローブでなく軽ですか?
参考にしますので教えてください

opボディとopフォカ武器はあった方がいいですか?

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 14:38:41 [ Ww5.KVu. ]
大量のMPを生み出したとしても、それを「有効に」消費できる手段は少ないからね。
トグルオフにできるところで垂れ流すのは単なる浪費だし、
3次歌を入れる枠にダンスや3次¥やGマイト系を入れることもできる。
wizがとんでもない武器持ってるとかじゃない限り、
普通にMP節約しながら自分も殴ってる方が良くない?

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 14:45:27 [ etPHR1NY ]
>>441
軽+エビ杖二本(ボディ・フォカ)はあったほうがいいと思うな。

オススメは
青軽(Aグレ並の防御・魔法速度アップ・激安)
ソウルボウ(重装備やメイジ相手にならあたる。安いわりにATK高い)
エビ杖BtB・エビ杖フォカ(狩りにも使える)

ローブでPvPはほぼありえないので青軽だけは何があっても買っておいたほうがいい。
その染料はかなり謎なわけだがC+は不要。消した方がいい。

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 15:38:54 [ gLNyAq7U ]
>>441
楽しむオリンピアドならエビ2本と青軽でいいとおもうけど
勝とうとするなら78スキルにボスアクセは必須じゃないかな

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 17:41:25 [ PH0NL.O6 ]
エルダーで勝ちたいなら最低限
ヴァラカス アンタラス ザケン バイウム QA オルフェン コア
ドラコ軽フルZEL以上
フォカドラコ+7以上
フォカゴットン+7以上
アルカナアキュ
OP杖等は当然

他多数、最高と思えるものを揃えたところで
勝率は2割いけばいいとこだろう

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 17:43:17 [ yV7rNLVM ]
それが最低限ってことは限りなく不可能に近くないんかいw

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 17:57:38 [ ux2Na2do ]
高レベルになればなるほど前衛との火力差が開いていく。
常時アキュビシャスONで殴ってもらう方が、自分が殴りに参加するよりも良くない?

リニュ歌は\時間のみでいいと思う。
詠唱特化してればクレリティ3だけでも結構回復するよ。
プロ水あればもっといいけど。
常時リチャでSS・SPS使う機会が少なければ石代は安いもんだ。

見た目の好みとか他キャラとの共有とかあるし、好きなのを着ればいいと思う。
狩場やメンバーによっても事情は変わってくるし、ムキになって話す事でもないような・・・

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 18:06:03 [ PH0NL.O6 ]
>>446
そりゃ一番現実的な勝ち方は
談合
だからな

>>440
78エヴァで枯れるなら77以下のエルダはリニュメディあっても枯れるくらいだな
アルケインもちと比べんなよw

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 19:10:41 [ gKXVNz6E ]
433です
ようは、エルダは談合なしではオリンで勝てないと・・・
C5のマナバーンとかはつかえないですか?
弓とありましたが、C5の修正はいっても有効?

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 20:08:54 [ tw2VJuMI ]
エルダーはクリバフがないのが致命的なところだね
それでもDPとアンホーリーかけてイレースマナバーンすれば、
もしかするとプロフに並んでソウルテイカーキラーになれるかも知れない
弓とか他の物理系職にはちょっと勝てる要素が思いつかないけどね^^;

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 20:38:12 [ b6bXPzf. ]
クレリを習得してからまったく殴らなくなったエルダーですが
最近染料を C+4 D+4 W+4 S-8 M-4 にして
新しくDあげてみました。DCの効果も合わさって移動がダイブ快適に・・・・
witが5>4にダウンしたもののそれほど気になる差でもなく
D上げに満足しています・・・・しかしほんと殴らないなぁ・・

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 21:06:53 [ aAzCvQ3E ]
>>447
前衛が、殴ってない時にきっちりオフってくれれば
ヴィシャス使いまくっても、そうそうMP無くならないと思うんだけど、どうだろう。
それこそ¥の間に自己リチャした分で20分回せる。
で、既にヴィシャス使ってる状態でMP間に合ってれば、
それ以上配っても仕方ないので、
なら自分も殴ってしまえ、というのが俺の感想。

この辺は職構成にもよるから状況読むのが大事だけどね。
例えば短剣前衛に加えてウォクがいれば、ソウルクライ使いまくってもらって
自分はMP確保に専念した方がいいだろうし。

>>451
殴らない間、何をしてるかが問題。
殴りながらリンク処理やスキルカットは十分できるし、
座ってるなら、差分MPをヴィシャスに回すより自分で殴った方が火力高いはず。
(よっぽど武器に差があるなら話は別だけど)

ちなみに黄色以上を相手にするときは命中が結構バカにならんので、
D上げはむしろ火力アップになったりするよ…

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 22:21:30 [ OfYMOfZY ]
ここにいるのは他職の事研究しないやつがおおいんだか
ねっからの保守的エルフ体質なのか……

自分が何が出来るかとかよく考えないで
与えられたスキルをただ漠然とつかってない?

MPを大量に生み出せる手段を得たんだから
効率に変換する方法とか考えないでどーすんだよ

まぁ自分の見た目がよけれぱいいってのも一つの考えだが
ナイトが同じ事いったら硬い方がいいって言うとおもうぞ?


せっかくのゲームなんだから頭つかおーよ

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 22:27:46 [ CVjqoV0k ]
1A露店でSS製作して販売
効率最強だな

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 22:53:37 [ OfYMOfZY ]
>>454

掘れた
やらないか?

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 22:56:50 [ bsxlldTQ ]
まじか?
http://www.fuuzoku-kansai.com/

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 23:29:16 [ 64.5S5LA ]
>>439
邪教に5人超えるメンバーで行く裏技あんの?

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 23:39:22 [ yzyNC.A6 ]
漫然と18分間リチャしてる OfYMOfZY が
どの辺りを頭使ってるのかと、激しく問いたいw

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 23:44:50 [ BZrqsPG2 ]
祭壇の横の方に闇の扉があるだろ
短剣職に開けてもらってその奥に行くのよ
PTMOB(8匹前後)がいっぱいいて漲れるぞ
77+のエルダorビショなら神扱いされる場所

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 23:46:29 [ gLNyAq7U ]
>>457
あるよ。
ただ、なぜ438のPTは緑とシリエルがいるのか意味が分からない
あそこはエンパなんかなくても短剣でも寝るし

461 名前:459 投稿日:2006/09/20(水) 23:46:30 [ BZrqsPG2 ]
>>457 アンカー忘れたorz
途中にいるノンアクに手を出さなければ、飛ばされることもないよ

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 04:39:26 [ M9EKNZOw ]
座るエルダーは糞
クレリティあるんだからひたすらリチャしろよ
もうこれからはエルダーには座ることは許されないな

463 名前:457 投稿日:2006/09/21(木) 04:51:31 [ pq5kl6/2 ]
馬鹿正直に邪教、5人PTで行ってたよ。
闇の扉の奥はいいね。5人でやってたからトランス掛けなおしが大変だったけどw

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 05:42:38 [ 4pgT8dFo ]
狭間とかよく行くのですが
どんなPTでもシリエル必須的な流れあるので
相方はたいていシリエルになりますよね
職気にしないけど貧乏なのでぶっちゃけ出費が厳しいです
スリプもレイドのヒールも・・・
ビショップとももっと組みやすくなればいいと思いますけどね

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 06:08:37 [ /e3DD6UM ]
>>464
祝SPSのこといってんのか?
それで厳しいと思うならエルダやめてシリ育てればいいだけの話。

ちなみに狭間なんぞはうちの鯖だと最後清算するのが普通っぽいがな。

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 08:43:07 [ CxW8C/Jg ]
邪教は手前部分は5人制限で、最奥は人数制限が無い。

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 08:45:19 [ dPeRhD/g ]
ちと、エルダーメインでやってるプレイヤーの皆に聞きたいことがある
俺もエルダーメインでやってこの職にプライドも持っているんだが
今まで入っていた血盟でC5でクレリティ実装されるまで
シリエルは神エルダーはお荷物のようなこといわれ続け、C5になってから
その態度ころっと変えられてマジ頭きてその血盟ぬけた
そしたらそこの盟主に今までの恩あだでかえすのか?
おまえはもう害だ!とかいわれてさ
盟主のほうがわがままだと思うんだが皆」ならどうよ?
今まで不当な扱いうけてきて耐えてきた俺の気持ちも察せず
そういうこという盟主のほうが害だとおもわね?
エルダーはクレリティなくたってプレイヤーしだいでいくらでも活躍できる職だと俺思うんだよ
それをクレリティだけで判断されて態度急変だぜやってられんよな

ここに声だしていうエルダーを馬鹿にスンナとくに魔法職の盟主!
おまえら一生尻とつるんでろ!

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 08:57:43 [ 6lSR2UG. ]
>>465
レイドなんかだと相方がGHしか持ってないからこっちがメジャーヒールする
祝トランスでmob処理
あとクレリティ使う
シリエルは大して金かかることをしない
これはちょっと俺も嫌
シリエルやればと言うが俺はそれでもエルダーがやりたいし
WIZや短剣、タイラントとかのSS、SPS消費に比べれば安いもんだし
この程度の出費とか気にしちゃいかんのだろうけど
なんか納得いかん
あと狭間で清算とか俺みたことねぇ

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 09:00:44 [ CxW8C/Jg ]
>>467
そりゃ別に抜けたっていいだろ。

「今までの恩をアダで〜」
↑これは、害人がよくいう台詞だし。
更に、いきなり態度変えるのやめてくれ、みたいに言ったのだったら、その後の反応も気になる所だ。

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 09:01:13 [ bci.Byyk ]
>467
>今までの恩あだでかえすのか?
えーと・・・。
シリエルは神、エルダーはお荷物のようなこと言い続けて「今までの恩」ですか?

晒しちゃえよ。

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 09:11:18 [ ba2UATtk ]
>>460
なんだ?
ちょっと立場がよくなったからって、プロ/シリorウォク/ビショじゃないとお断りなエルダー様になったのか?

472 名前:438 投稿日:2006/09/21(木) 09:32:02 [ EWI.3hXo ]
シリエルいるのは、リチャサブ&固有バフだよ
主要バフは緑がやってる

ここ数スレみたけど愚痴がほとんどで
情報交換しようとかってのがないな

なんでそんなにひねちゃったのwww

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 12:21:06 [ A3rEVQ3Q ]
>>467
お荷物のようにいわれ続け…っていったいどんな事言われてきたんだろw
普通に考えれば、この時点で抜けないか?
>エルダーはクレリティなくたってプレイヤーしだいでいくらでも活躍できる職
つまり、それをC4の時、自分の動きで証明できなかったんでは?

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 12:38:36 [ jywwmgVM ]
証明ったって、元々派手なスキルはないし、縁の下の力持ち、PTがうまく回ったら
それが存在証明、だけど気付かれることは少ない、それがエルダーじゃなかったっけ?

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 12:43:01 [ dPeRhD/g ]
467に書いたものです、さらに詳しく書きましょう、C5実装後
俺のいる鯖では新魔法の出るエリアは人が多くまともな狩りなどできる状況ではなかった
しかし!新魔法を手に入れ少しでも血盟の力になればと思い、ドワで必死に魔法取るために
狩場に出向き一人でがんばってました、そこに盟主がログイン、俺>すまん冬の迷宮にきて魔法とるの手伝ってほしいのですが頼めませんか?

クソ盟主>あんなものそのうち市場に出回るからそれまでまてば?
それよりDAIやZELでるエリアですぽって金ためたほうがいいわ、そのどわもって俺と合流しなよwwwww

こういわれたのでそのときはソロで冬に残り魔法取りに専念、何とかクレリティをゲット
でその夜のクラハンでクレリティの性能(LV2クレリティだから20%軽減)を知る盟主そして
それから、なにかというエルダーってスゴイネーシリエルよりも神だね〜
という始末!

これがいやで血盟抜けた!

プレイヤーの中身より職のスキルで判断するのに嫌気がさしたってとこですね
エルダーは中身のプレイヤーで勝負する職でそのスキル如何によってPTを守ることがはっきりと出ると思うので
1スキルだけでゴミ>神にする魔法職の独りよがり盟主に嫌気が差した
以上です

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 12:59:39 [ T4HRhn7w ]
クレリティーってトグルにも効果ある?

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 13:00:21 [ u7NeVRWk ]
メジャーヒールって取得してる?
石に300a使ってさらに祝代も掛かるとなると一回の狩で結構な額になるのだが。

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 13:20:05 [ A3rEVQ3Q ]
メジャーヒールを使う必要があるほどの瞬間回復力が必要な狩場の一つとして
(絶対ではないです)槍PTで考えてみると、
以前よりは出費が大きくなったと言えるけど、殴ってる槍師にその言葉を聞かせたら怒られそう。

…というくらいの出費だと思う。

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 13:46:37 [ CxW8C/Jg ]
>>476
実験したけどトグルは無理だった。
物理スキルやダンスには効果ある。

>>477
悪いこと言わないから、全部とっとけ。
一発440A(ギラン価格)なんてたいしたことないし、消費MPも凄まじく低く、回復量高めで
ディレイがめちゃくちゃ早いから凄く役立つ。
問題は詠唱開始と同時に石使うから、スキルキャンセルはしないこと。

このスキルあるかどうかで祭りを乗り切れたり、死者を出さずに済むなら、どう考えても金より安全だろ。
使うか使わないかはその場の判断だけど、わざわざ選択肢潰すことはない。
「金かかるから取りませんでした。誰か死んでも知りません」
というのでは、そもそもエルダーやめたほうがいい。

邪教最奥いったけど、これに何度も助けられたよ。
2時間ちょいの狩りでクレリティ+Mヒールで石200個以上使ったけど、こんなのドムクラのビクトリー5回分
にしかならんし、前衛がA−SSを連打してくれてるなら、そっちの方が高いしで、気にならなかった。

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 13:56:17 [ UMGUjVq2 ]
54シリエルなんですが
エルダーの方、パーティにシリエルがいた場合メインヒーラー
はどっちがやります?
ビショのときは決まりきってますがエルダーのときはなんとなく
自分がやることが多いので、お聞きします。

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 14:00:48 [ CxW8C/Jg ]
>>480
54ならどっちでも変わらないから、GGHあるシリエル主体でいいんじゃないだろうか。
シリエルがGH主体で使うなら、自分はノーマルヒールをあわせてGH潰さないようにしてる。
緊急時は祝福Mヒールフル回転だけど、まだ無いレベルだし。

となると、
基本的にシリエルのGH,GGH任せで、エルダーはノーマルヒール、ノーマルGHで持続回復部分を繋ぐ。
→緊急時のエルダーはバイタライズ等瞬間回復スキルを入れまくる。

っていう流れでいいんじゃないか?

482 名前:480 投稿日:2006/09/21(木) 14:34:43 [ UMGUjVq2 ]
>>481
なるなる。
勉強になりました^^
ありがとん。

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 17:14:50 [ O6Z89khM ]
わしも便乗で聞きます。
68シリエルでまったりプレイしてるのですが、
エルダーさんからシリエルに対してどう動いてほしいとかありますか?

C5になって殉教に2回ばかり行ったのですが、うまく回らず
1回目はグダグダヒィーヒィーで3¥で解散
2回目も2¥目にリンクこなせずリコ解散・・・

自分なりの試行錯誤する前に終わってしまって・・
どうもエルダーさんとの連携が悪くMP無駄にしてるっぽかったので、

変更になったGHの使い方とか、自分でよくわかってないのがダメだとは思うのですが

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 17:28:51 [ CxW8C/Jg ]
>>483
エルダーに新スキル全種あるかどうかで動き変わると思う。
トランスあるならリンク処理は基本的にエルダー任せで、ヤカンみたいな睡眠耐性きついのはルーツ。
ただ、ここはFAがタンカー職系列ならアレスト、シャックルによるルーツでリンク処理任せてもいいかも。

GHは
今まで→減ったら祝福いれてがっつり回復
今→持続回復部分を無駄にしない

と変わっているので、叩き終わった後に一発いれる今までのスタイルだと、回復が遅いので複数回復が
被ってMP無駄にしてしまうと思う。
理想は「叩いてる最中にGHいれて、敵の被ダメと持続回復部分が相殺する」みたいな流れじゃないかと。
C4時代はオーバーヒールだからといわれていたタイミングになるけど、そうしないと持続部分生かせなくて、
回復被ったりするんじゃないだろうか。

後はリチャと回復どっちを重点するか、事前に軽く打ち合わせしとくといいかもしれんね。
「GHが持続になったので、自分が早めにいれてくようにします。緊急時は〜」みたいに軽く相談しておくだけで、
GHのタゲ被り減ると思うし。
むしろ、エルダー側も気をつけなくちゃいけない部分だな。これ。

485 名前:483 投稿日:2006/09/21(木) 18:26:56 [ O6Z89khM ]
>>484
なるほど、ありがとう

C4ではリチャメインでFAのHPがヒール被っても良いくらい減っている時や
緊急時とかでオーバーヒールやむなしな時に祝ヒール、
その他はそしてMP状況で殴ったり、座ったり。

今回の2例でヤカンにルーツしたのですが、みんな移動してくれなかったのが悲しかった。
いつもはエルダーさんたちが寝かせてたからでしょうね・・・

基本的に金のかかるMHは使わないという方向でいいのですよね?
メインヒーラーをエルダーさんとした場合、シリエルとしては凡ヒールの方がいいのかな?
凡ヒールの祝使用の費用対効果・費用対MPが気になるところですが、持続分被るよりはいいのかな?

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 18:43:41 [ CxW8C/Jg ]
Mヒールは金が掛かるけど、ディレイが凄まじく早い(アキュ武器、コンセダンス、歌なしでも詠唱完了時
にディレイ終わってる)ので、今までエルダーでバイタライズ&GHと交互に入れていた人も、これからは緊急時は
祝福Mヒール連打で済むくらい頼れるスキル。

なので、「金のかかるMヒール使用になるくらい危機的状況を作り出さない」というのを基本的な動きにしながらも、
エルダー的には「でもピンチの時は金なんておしまねー!!」みたいなノリが必要になるのかな。
俺は全滅したり死人でるくらいなら、ルーンストーンなんて幾ら使ってもかまわんと思うし。


ノーマルヒールは対費用効果、回復効率ともに低いよ。
だから、どちらがGH受け持つかというとシリエル側が担当でいいと思う。
それで、エルダーがシリエルのGHにあわせて「ここはノーマルヒールで回復を繋ぐか、持続回復を待つか」で
見極めて調整、タゲが変わって他に危ない人いたらそっちにMヒールみたいな判断でいいんじゃないかと。

後は、PT全員にダメージきそうで危ないと判断したらシリエルは適当に祝福GH入れちゃってください。
詠唱の早いCOLそのままの性能なので、助かります。

後は
> 今回の2例でヤカンにルーツしたのですが、みんな移動してくれなかったのが悲しかった。
> いつもはエルダーさんたちが寝かせてたからでしょうね・・・

後衛の連携の問題というより、スキル仕様変更を理解しない前衛が無駄に被ダメ増やしたのも問題に思えてきた…。
シンガーさんだけど、知り合いはネクカタFAだと、ヘイト→3匹キター→後回しのヤカンにアレスト→少し離れる ってやってたよ。

そのためクレリティをシンガーさんに入れておいたけど、前衛の立ち回りの上手さでこっちの消費MP変わるね。ほんと。

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 19:37:51 [ G0biwNHI ]
>前衛の立ち回りの上手さでこっちの消費MP変わるね。ほんと。
これはC5にかかわらずOBから現在まで普通に通じるいわば基本事項かも知れず。

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 21:16:28 [ /e3DD6UM ]
>>468
クレリティしてんならMヒールじゃなくて
バイタライズ+Gヒール使えばいいだけの話だろ。
あと、欲しがる人全員にクレリティとか入れてないよな?
最低限FAとリチャだけでいいだろ。

ここでブツブツ言う前に少しは考える事をおすすめする。

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 21:26:14 [ /AFNosCc ]
>>487
いや、C5になってから桁違いに差が出る。

ぶっちゃけ許容範囲のリンク処理なら前衛メインでやった方が合理的だしね。
まずシャックルやアレストは消費MPが少なめ。
しかもホールド解けた後はそのままナイト職にタゲ行くから、
後衛が自己防衛の為に寝かせなおしたり、ヘイトで剥がしたりする必要が無くなる。
後衛は遠距離攻撃潰したり、前衛ホールドの効果時間だけじゃ殲滅が追いつかないときに
寝かせたりしてサポート。

もっとも、メンバーの理解が十分でないとリスクも高いが…
ホールドだから敵の射程範囲を気にしなくちゃいけないし、
TLがちゃんとタゲ選ばないとグダグダになる。

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:03:29 [ M9EKNZOw ]
エルダーさんお座りしてないで仕事してください^^;

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:06:41 [ CxW8C/Jg ]
お座りして何もしないエルダーは、同職最大の敵。
シリエルの敵がシリエル様みたいなもん。

そういう奴は、こういうスレみないからなぁ…

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:08:28 [ gYpNje4Q ]
>>478
メジャーメインでもMPかつかつなるくらいの雑魚前衛なら
メジャー連打してるビショエルダのほうが出費は上いくぞ
WLも持ってる俺が言うんだから間違いない

あぁでも変なトコ殴ってて叩く回数無駄に多そうだから同じくらいかもな

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:18:00 [ 6lSR2UG. ]
>>488
俺が言いたいのは「出費するのが嫌」なんじゃなくて
シリエル様は出費もくそも殆どないのが納得いかないと言ってるんだ
文章読めんのか貴様
…単なる僻みだけどな

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:20:31 [ j8izWX3k ]
>488
清算PTにすればよい。
やると誰がどれだけ使ってるか良く分かるよ。
苦しいのは自分だけじゃあ無いってことだ。

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:37:24 [ T4HRhn7w ]
>>493
ウォクと組めばシリエルいらんからシリエルとPTするな

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:38:28 [ CxW8C/Jg ]
>>493
シリエルにPT終了後に使った分の石折半してもらう約束しとけばOKじゃね。
で、こっちは石を気にして尻込みせずに、きちんと使うべき時に使う。

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 23:59:02 [ L6ovxi9g ]
なんかもうクレリティ持ってないとPT来ちゃダメ的な流れがヤダ
ビンボーだから買えないっつーの
つーかそこの槍ども、10kやるから迷宮から出てけ!
そこのドワ、お前朝からそこに張り付いてるじゃねーか。本余ってるならよこせ!

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 00:10:50 [ UkTmoobo ]
なんでクレリティあんな高いんだろう
Gマイトとか、プロフ用は人口多いから高いのは分かるんだが
エルダーってそんなに多いか?

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 00:15:05 [ JgT1iF/E ]
>>493
負担してくれない奴とは組まない方向でいいんじゃない?
自分の場合は、相方の出費が多ければ、申し訳なくて自ら折半申し込んでる。
PT組みたがる奴に変なのが多いが、捜せば良い奴はいくらでもいる。

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 00:19:55 [ RlfEnP72 ]
>498
クレリティは出にくいと聞いた

そしてエルダーは封印組(見た目ではじめたがキャラ性能で見捨てた奴等)が多数いたので、
C5を機会に再開してるやつが少なくない

ちなみに韓国の3次職人数情報が出たときはエルダーは2位だったはず(1位シルレン)

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 00:29:45 [ UkTmoobo ]
>>500
なるほどな・・自分もイエティ粘着狩してたらMGH3冊になっちまって
交換叫んだらビショっぽい人がクレリティ出たらしく
運良く交換で入手した。

てか俺の鯖3M売りとかあるよクレリティ うんこ高い

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 02:46:22 [ 5a0DCYKE ]
新スキル追加、確かに嬉しいが、、、

エルダー:ルーンストーン使ってクレリティー、Mヒール。祝込めてトランス
シリエル:エンパ、レイジ終わったらお座り。たまにリチャ。石/祝消費ほとんど無し

・・・これでいいんだっけ?

関係ないけど同じPTのシリエルにリチャされたら何かムカつくのって俺だけ?
俺にリチャするMPあるんなら祝炊いてヒールすれや!みたいな

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 02:49:18 [ VZy8pBk2 ]
>>502
PT全体のMP効率があるからね…
致し方ない。
そのシリエルさんと話し合って2人だけで清算してみてはいかが?

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 02:55:59 [ DoDAS.4k ]
>>500
ドロップだから偏りは有るんだろうな...。

インテンスコールドイエティ(だっけ?)2匹湧きの所で
5時間ぐらい粘って3冊出た。自分のレベルは71で薄青。
単体湧き3ヶ所、2体湧き1ヶ所の5ヵ所ぐらいしかないよな。

早くマイナーアップデート来ないかな。
某ブログの翻訳によれば冬の迷宮大幅見直しあるぽいし。

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 04:39:14 [ 5v5uU6UM ]
>>502
私はリチャ職にリチャすることもあるよ。
それこそ、ヒールでMPが減ったリチャ職と、自分のMPを少し均一化するとかね。
同じリチャ職相手のMPが少ないのも、不安だからね。

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 07:14:39 [ Zd.tH51c ]
>クレリティ
元々値段が異常に高かったのは、カンコクだとうんぬんっていう話のせいだしね。
対象モンスが少ないせいもあって、商用に独占&ボッタ露店する輩が続出した。
まあ先日のA図解禁で、売却目的の連中は徐々に冬の迷宮から放牧地移ってるよ。

昨日、ギランで1M程度の露店が売れ残ってるの見たよ。
在庫だぶついてるの確実だから、もっと下がるはず。
(あんな値段で本当に買うのはごく一部の人間だけ)

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 10:31:05 [ 4xOd/rPE ]
数Mでも買っちゃうのがいたのが、最大の問題だな。
誰も買わなければすぐさま下がるし。

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 12:35:27 [ O7kjlfJQ ]
うちのサーバー、クレリティよりもGシールドが高くなってきた。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 12:54:52 [ hMPilw8E ]
Gシールドは産出量少なすぎる

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 13:34:50 [ uHhnDi7U ]
そう?うちは値段下がり気味って言うか
出してると事が価格競争してる感じなんだけど・・・
こっちとすると助かる

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 14:05:07 [ PHL5QhzM ]
メジャーヒールはC4のGHの強化版だからそりゃ使いやすいが
どっちかというと早めに今のGHに慣れるほうが重要。
回復量増えてて、一概に弱体したわけじゃないんだから。
メジャーメジャー言ってるとシリエルがだんだんGH慣れてくるとお払い箱なるぞ。
エルダーはGHで回るのにメジャーに頼って石代石代うるさいからイラネとか。

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 14:14:41 [ Zd.tH51c ]
>>511
MP消費量も一回の回復量もメジャーヒールの方が効率的なので、
グレーターヒールを使う意味は、基本的に石の節約のみ。
出費はともかく重量のことがあるから、メジャーヒール一辺倒はまずいと思うけどね。

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 16:05:59 [ VZy8pBk2 ]
>>512
ルーン1000個くらいもてるから重量の問題はまず無いと思われ。
10時間の狩りまで対応できるっしょ。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 16:18:33 [ n5hbo90Q ]
槍か範囲なら2〜3時間で千個ぐらい使うだろ

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 16:55:19 [ BqBvXlPI ]
クローズドからずっとエルダーしてきたが
やっといい魔法でPTに入りやすくなったんだし
ルーン石なんて気にしないけどな。
C4でもヴィクトリー持ちのウォクとかでも石負担なんていらないって人もいたり
せこいエルダーのイメージ定着するようなことはして欲しくないな

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 16:59:03 [ BqBvXlPI ]
>>514
そこまで使うのは前衛がヘタレ
1Kあればヒーラーエルダー一人でも5時間はある

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 16:59:35 [ QqoSYSZg ]
公式でLv74で覚えるメジャーヒールの消費MPが64なのに
実際は消費MP80・・・

って話題それたな。
それたついでに
>>475
クレリティLv2は消費MP20%軽減じゃなくて
Lv2で7%か8%だったはず。
Lv3で10%って、もしかして俺釣られてる?

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 17:05:11 [ UkTmoobo ]
GHはシリエルやウォクとかぶるのでショトカから外した
槍とかレイドとか、極端なPT以外だとそんなにヒールする機会ないべ?実際
レイジなしPTなんてまず当たらないし

基本MH、MPクソ漏れのときバイタ でいってる74歳
でもMH覚えたての頃とかは負担でかいのかなあ。。。ルーンストン

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 17:11:23 [ VZy8pBk2 ]
GHは次に使うのに15秒待つ必要があるので、既に死にスキルだな。
更にPTにシリエルもウォクも居ない時はまず無いので、SCから外すのもありだろう。

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 18:18:18 [ XtmkrJD6 ]
つか、GHのCOL部分15秒間ずーっと待つヤツいるのか?
少しは様子見るが、HPの減りのほうが早ければ次普通に打つぞ。
MHは本当にHP一瞬で回復したい量減った場合にすぐさまかける感じだな。
GHの使用MP量が増えたわけでもあるまいし、自分&相方ヒーラのMP残量
と相談してGHで乗り切れるなら普通に乗り切る。

バイタライスはクレリティがやっと手に入ったのでSCに戻そうかどうか迷っている。
まあSCがヒール系統とスリープ系統で埋め尽くされてしまっている現状なので、
どうにかバランス取りたいとは思っているんだがな。
そういう点ではまだ試行錯誤中だな。

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 00:07:01 [ wOdQIKRU ]
さっきのPTでシリエルさんにクレリティかけたら
「枠きついんで次からクレリティぬいてください」って言われたwww

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 00:11:59 [ E.bJrqAk ]
>521
MPをよく使う職にとってはエンパと同じくらい重要なスキルだと思ってたんだがなぁw

まあ、余裕な狩場でPTのMPあまり気味だったらその限りじゃないけど。

523 名前:521 投稿日:2006/09/23(土) 00:24:41 [ wOdQIKRU ]
>>522

まあMPあふれさせてもリチャしないシリエル様だったから
こっちも石代浮いて助かったけどなwww

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 00:37:06 [ o9eACkWY ]
トランスを既存のスリと同じように思ってリンク処理を完全にまかせられるのが困るって愚痴
ダンシンにはもっとアレストして欲しいし、BSをMOBにいれなくなったんだからMPあまるプロフにはルーツして欲しい。
トランスはもうスキルカットとお祭り状態の時に補助的にするリンク処理程度にとらえて欲しい。

トランス効いてる間に殲滅できねー編成と狩場の選択が悪いってのは言わないでくれww

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 01:45:31 [ 1loII8BA ]
というか、クレリティ入れるためにシールドかマイト抜いてもらってる。
常時自己リチャやってたら、全然殴らねぇしタゲこねぇwwwwwwww

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 02:53:49 [ 2z5bhZBY ]
ちと過去レスになるんだが・・・

シリエルがアデナ消費が少なくてエルダーはアデナ消費が激しくてどうのって
話がでてるが・・・
今まで槍PTなりフルSSPT行って前衛との収入格差について考えたことないのかね?

なんつうか、自分の身に降りかかってきたから清算制を取り上げるってのはどうか
と思うがねぇ
今まで清算でやってたなら、気にする必要ないし、今まで清算制を考えたことも
ないなら自腹で出せよ・・・と思わんでもないw

そんなに後衛は偉いのかねぇ
俺にはとてもそうは思えん

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 02:58:14 [ j3L2nAGk ]
>>526
要は前衛のSSを清算してほしいってことか?

少なくとも後衛間で出費に差があるのは事実。
ちなみに前衛でA武器持ち(特にBLO)がいたら、
全体で清算すると後衛はほとんど支払う側に回るね。
まあ、前衛がSSけちると後衛の出費増えるし、逆もそうなんだが。

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 03:14:47 [ 2z5bhZBY ]
>>527
前衛がASS連打したおかげで自分の経験値が入ってくるんだろ?

>ちなみに前衛でA武器持ち(特にBLO)がいたら、
>全体で清算すると後衛はほとんど支払う側に回るね。

当たり前じゃん?
前衛がよりダメージを与え直接的により経験値を稼ぐ為に出費することと
後衛が間接的に効率よく支援する為に出費することに何か差があるわけ?

自己負担が当たり前なら完全個人自己負担にするべきだし、清算する
なら後衛か前衛か関係なく清算するべきだと思うが

てか清算したら自分が出費するのが分かっていて清算しないってことは
前衛の財布に寄生してますっていってるのと何が違うの?
俺にはそれが全く理解できない

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 03:23:16 [ 8lCxPcA6 ]
うむ。何もおかしいことじゃない。
清算しなくても、使いまくってる人にはSS分けたりしてるよ。
これがルーンストーン使うようになってるから、その頻度が下がるだけ。

上でシリエルと折半というのは、シリエルが何も消費しなくて損した気分になる なんていう池沼がいるからおこった
だけの話題だろ。

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 03:26:14 [ 7lUl/JyE ]
>>524
アレストって射程が150しかなくて実は結構使い難い。
有効時間もルーツよりかなり短いし。
ソロやペアの時のリンク処理には使えるんだけども
PT時にルーツ感覚ではちょっと使えない。

あんまり期待せずに、上手く使いこなしている歌踊がいたら感心してあげるくらいにしといて

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 03:36:43 [ 2z5bhZBY ]
>>529
なるほどね、そういうことか
にしてもPT全体で清算しようとかそういう方向に行かないのがちょっとなぁ
ま、いっかw

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 03:55:05 [ 8lCxPcA6 ]
>>531
そういう場合は募集の時点で「SS清算PT」という風にマッチを出しているだろうから、
エルダースレで語るべき内容じゃないし、エルダー1職が主張した所でどうこうなる問題じゃない。
PTスレいけ。

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 03:55:39 [ Fqyv6Yh6 ]
シリエルにリチャされるのがムカツクって、おいぽい。
リチャラーが、MPを均一化するのは当然だろ。

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 03:56:14 [ Fqyv6Yh6 ]
おいぽい→おいおい orc

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 04:18:56 [ j3L2nAGk ]
>>530
アレストは難しいが、むしろ積極的に使うべきスキルだよ。
効果時間はトランス並だし、MP消費量も少なく、タゲ剥がしヘイト入れなくていいから。
FAの段階で使うのがコツかな。

>>531
試しに最初から清算前提でPT集めてみるといいよ。
後衛待ちで出発できないからw
逆にアタッカーはSS自腹でもすぐ集まる。
理由は人それぞれなんだろうが、そういう現実がある。

俺自身はSS連打しながらリンク処理するようなエルダーだけどね。
職の特性によって出費が異なるのは当然だと思ってるから(装備とかと同じ)
狭間レイドのwizとリチャみたいに、よっぽど不公平なとき以外はこだわらないな。

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 07:44:26 [ 5PEgciaY ]
アレストは5秒しか効かないよ

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 10:20:19 [ j3L2nAGk ]
サブでシンガーやってるけど、さすがにアレスト5秒ってことは無いよ。
10秒以下だとは思うがw

レベル差あると効果時間短くなる仕様って、どうなったんだっけ?

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 10:36:22 [ yebhPDc. ]
>>535
> 試しに最初から清算前提でPT集めてみるといいよ。
> 後衛待ちで出発できないからw

そんなのは鯖によって違うだろ。
エリカは高レベル(三次職)は清算ssPTが主流。
たとえ清算することになっても、このレベルでss抜きでチンタラやるより
フルssで経験稼ぎたい後衛が多いから。

フルssがどのレベル帯でもデフォの鯖は、
清算なんかないと聞いているが、実際それは前衛に甘えてるだけだよな。
前衛のss代は払いたくないがシリエルより出費多いのはムカツク、
なんてどこのクソの言い草だと思う。

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 10:51:42 [ ae8Sz5Vw ]
>>533
祭りでヒール連打して減った

これ以外の状況でリチャラーにリチャするのは
確実にさぼってる
精算とか関係無しにウザイ

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 10:54:43 [ oTKlGerE ]
PT全体清算って、それするなら日頃の収入についても考えて欲しいナ。

そもそもヒーラーとアタッカーでは日頃の収入が違うでしょ。
ソロ用クエをペアやPT組んでしてみると、そのクエアイテム取得の差は
2〜3倍以上違った。
以前よく組んだアタッカーは組んだ後必ず関係したクエ清算して
アイテム取得数の差額分のアデナを分けてくれたので、
その人で初めてわかったけれど。そんな事してくれるアタッカーはまずいない。

また、普段話をしているとヒーラーがソロでクエ1週する間にアタッカーさんは
2〜3週以上クリアしてたりする。釣りも同じく。撲滅速度の差があるからね。
ウィズさんなんて、めちゃ撲滅早いスヨ?
しかもヒーラーは結構格下相手じゃないとソロはきつかったりする。
だからどちらかと言うとPT主体になって、クエや釣りに手を出さない人も多いんじゃない?
そういう普段の職による収入差面もあるし、公平清算PTと言うならPTクエ以外はクエ清算も
して初めてそのPTでの公平清算と言えるのでは?
とか、そんな事毎回言い出したら確認に時間かかるし、面倒でしょ。

各職 日頃の収入も違うんだから、余程の出費差や清算PT前提の時以外、
お互いケチケチした事言わない方が〜。
シリエルだって見えないトコロでアデナ負担してくれている人だっているんだから。

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 12:06:06 [ gdRLq4mQ ]
消耗品の使用具合からなんで日ごろの収支の話になるのかがわからない。
狩でだけしかお金稼げないゲームでもあるまい?

まぁSSPTやVSSPTにしか最近行かない俺としては、シリエルがいたとしても
結局清算するしで、正直あまり縁のない話題なのかもしれないが。

なんつうかさ、ぶっちゃけて言っちゃうとさ、こんな感じだろ?
新スキルの実装で発生した消耗品の出費が痛いんじゃなくて
今までも優遇だったシリエルが、ヒール弱体化してもVレイジやエンパだけでも
相変わらずPT需要はあって、そしてエルダもかなり優遇されるようになったけど
活躍するためには消耗品が発生して、でもずっと優遇だったシリエルはのほほんと
お座りしてて、ヒールもせず、たまーに動いたと思ったらリチャ使いまくってMP削って
そしてまたずっとお座りだったりするからだろ?

財布が痛いんじゃないんだろうと思う。優遇なシリエルがますますTV見ながらでも
PTに居てられるように、そのためのヒール担当みたいなポジションになりつつあるのが嫌なんじゃないのか?

きちんとしたシリエルも居るのはよーくわかっているが、野良で会うシリエルは8割くらいはこんなもんだ。

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 12:33:52 [ 0.UgIV0M ]
まあ、野良であうシリエルはこんなもんだし、
野良であうナイトもこんなもんだし、
野良であるエルダーもこんなもんだよ。

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 13:14:55 [ 9o6ykN6s ]
タンクやヒーラーは技量が分り易い職だからとやかく言われ易いよね。
でも実際最近はシリでもエルダーでも自分ができる事しない人多いね。
やれることやって下手なのは仕方ないんだけど、
なんにもやらない奴は何が楽しくてゲームしてんのかね。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 13:28:21 [ Fg.wmAqo ]
だから、狩中にウトウトしちゃうのさ。

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 13:55:03 [ RUY.KHFc ]
フルSSPTで前衛が500kくらい消耗品使ったとすると、後衛が50kくらいかな。
殲滅速いし、フルSSだとVレイジ吸収も多いのであまりヒールいらないし。
Mヒールを適度に使ってもこんなもん。
もちろん狩場やメンバーによって変わるけど。

前衛の装備がしょぼいのは辛いけど、後衛はPTしてる限りソコソコの装備でも何とかなる。
精算しないと前衛がかわいそう過ぎ。
高レベルになるほどソロクエが減るしね。

「前衛乙」とか言われそうだけど、私はエルダーです。
ある程度のレベルになってくると、精算でいいからガンガン狩りしたいって思うようになるね。

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 14:20:21 [ rvmIOyfU ]
つーかさ、職がどうこう以前に、殴り役が武器を常時ビカビカ光らせながら
全開でやってるの見ると「アレって赤字だよねぇ・・・」と心配にならね?
といいつつ、こっちから精算言い出すほど俺は人間できてないけどなw

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 18:40:20 [ A/FBxNFg ]
>>546
常時やってるわけではないだろう。
その時は漲りたかった(自己満足のため)。
ただそれだけのことだろう。

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 21:22:48 [ oTKlGerE ]
後衛50kって・・・フルSSPTだと一回300k程使ってるヨ・・。
まぁ、フルSSPTじゃなくても200K程度はいくが。。
C4までの話でね。Mヒール使ったらもっといくだろうな。
それとも、自分が300k使ってる時、前衛は3M使っているのだろうか・・。

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 22:56:44 [ ae8Sz5Vw ]
本日のSSPTの結果
FA短剣(ドラコ弓・ソウルセパ)440k
俺(+3SOVのみ)190k
グラが350k
歌踊が300k
シリエルが150kってとこだった

ちなみにクレリティとメジャーの石代は入れてない
まぁ全部で50個も使ってないくらいだから入れても210kってとこだが

シリエルはしょぼPCであんま動けんかったらしいので
まともに動けば俺等よりは高くなるだろう
ルーツなんかしないでもアレストで十分だから殴る以外することないし

1/10なら44k?w
B武器としても80回も殴れば超えるんだが何してたらそんなに殴らないんだ

最後に
俺の武器がしょぼいとかいうなよwwww

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 22:58:16 [ ae8Sz5Vw ]
80じゃねーや800だw

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 06:14:04 [ .spILW56 ]
清算PTを募集したら、3時間まっても後衛が集まりませんでしたよっと

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 10:04:27 [ mbpqYISg ]
>>551
Lvによるぞ。
75+のPTとか何も言わなくても前衛も後衛も全開がデフォじゃない?
後衛にとっても前衛がSSしてくれないと経験なんて雀の涙。
良構成のPTでもノンSSだとぶっちゃけ拍子抜け。
清算とかSSとか書かれているPTだと逆に安心して入るけどな。

50〜60台とかだと2ndやサブじゃないと来ないかも。
当たり前だけどSSPTばっかだとLvに対して装備が遅れる可能性高くなるし。

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 10:32:23 [ ClB.McHM ]
普段は絶対SS炊いて叩かないヒーラーとかが、
SSPTになると急に叩き始めるよな、SS全開で。

>>549みたいなヤツのことだがね。
ぶっちゃけ、そんな構成でSOVでSS炊いて殴ることが寄生としれ。

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 12:47:13 [ l1qvKjS2 ]
>>553
わけわからん。
つまりSSPTでSS使わずに、後で清算しろ?って事ですか?
そっちの方が寄生と思われそうだけど?
SS使うべきなのか使わないべきなのか、どっちやねん。
武器変えて来いと言うのは、問題外。

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 14:37:11 [ yGpZzULQ ]
前衛様の主張
SS精算無し・・・後衛もフルSSで殴れ、ルーン石も祝もケチるな
SS精算有り・・・後衛なんかSS入れたところでたかが知れてるんだから座ってリチャしてろ。
メジャーヒールとか使うのは害。GHで普通に回せるだろ。

こんな感じかと

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 16:18:17 [ AcsWNftA ]
俺のいる鯖ではSSPTと言うと清算が主流。
で、清算PTと言うのは、手持ちのSS/SPS、ルーンストーン全て、
PTメンバー全員の財産と考える。
その財産を、後衛がSS炊いて、無駄に消費すると言うのは、いかがなものか。
火力が足りない状態であれば、俺もSS炊いて殴ることはある。
だた、普段から後衛が、SSを使いまくる必要があるのか?
使えって言うのなら使ってやるよ、ヘイストASあるから。
そこまでする必要があるか、わからんけどな。
そんなことするならプロ水入れて、自家発電しまくって、
アタッカーにリチャが良いんじゃないか?

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 17:20:44 [ 71PfV/zg ]
>>556
78で習得するプロ水を話しにだすなんて後衛良くわからない前衛にきまっとる
ヘイストASのASってなんだよ!エンジェルスレイヤーか!

まあクレリティで自己リチャしてるほうがいいってのは同意できるが
一緒に楽しくSS殴りたい後衛もいるってことを覚えておくんだな
火力ほしくてアタッカーになったやつらとは考えがちがうっつーの

558 名前:545 投稿日:2006/09/24(日) 17:25:47 [ oTK5CtuM ]
例えば、与ダメが
前衛SS無し 500
前衛SSあり 1000
後衛SS無し 100
後衛SSあり 200

とかだったら後衛はSS使わない方がいい。
SSクリ発生で更に差が・・・
後衛が殴ってもSS効率が激しく悪い。
出費に対して効果が少な過ぎなんだよ。
SS代の無駄遣い。そしてそれを負担させられる前衛。
いくらSSPTだからって、無駄遣いは良くないよな。

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 17:40:24 [ oTK5CtuM ]
>>557
フルSSでみなぎりたいなら、少数PTするとか精算しないPTに入ればいいよ。
精算PTでSS無駄遣いして余計な出費させないでね。

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 17:49:06 [ l1qvKjS2 ]
後衛も後衛の仕事しつつも、SS使って攻撃参加してみなぎって
ストレス発散したい人もいるんですが・・・。
まぁ、そんな自己満足したい私は清算必須のSSPTには絶対行かないようにシマスヨw

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 18:38:45 [ hVsk.Lnc ]
普通SSPTってのは少人数ばかりだから、後衛も高火力武器でSS炊かないと
殲滅速度に支障が出るとか、そういうPTなのかと思ってたが、違うのか。
そもそもエルダーな時点で、SSPTの募集にエルダー枠なんぞウチの鯖では
ないので、行った事が無いから分からんがな。
まあ募集有ったところで、貧乏なんで武器ショボイから、俺はいけないけどな。

まあそろそろPT考察スレにでもいってくれ。

とりあえずPT考察は該当スレでやってくれ。

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 19:04:56 [ YHhlFKXg ]
>>555
ちょっと補足。

前衛様の主張
SS精算無し・・・後衛もフルSSで殴れ、ルーン石も祝もケチるな
         (俺の懐には影響ないし、消耗品の負担が少ないのは気に入らんからどんどん使え)
SS精算有り・・・後衛なんかSS入れたところでたかが知れてるんだから座ってリチャしてろ。
         メジャーヒールとか使うのは害。GHで普通に回せるだろ。
         (俺の負担も増えるだろ、無駄使いするな) 
こんな感じかと

>>560とかは別キャラでアタッカー作った方が良いと思うな。

563 名前:556 投稿日:2006/09/24(日) 20:03:06 [ AcsWNftA ]
>>557
前衛じゃなく本当に申し訳ない。

余り晒したくないが、以下に自身のステを晒してみる。
装備は+3SoM マジェローブ バイウム、アンタラス、ザケン、+3マジェアクセ
¥は一切なし
http://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060924195005.jpg
こんな状態で、いかに良い殴り武器を持ったとしても、火力はたかが知れている。
そして、殴りたいとしても殴る暇は殆どない、ほぼ自家発電の日々。
邪教の神殿で殴る暇は、まだない。
沈黙の修道院手前は余裕はある、が、
自爆する球が出てくるあたりは、まだ俺の腕じゃ殴る暇はない。
俺自身の適応能力低いんだろうな。
PT編成も俺がミスってるんだろう。
殴る暇があるのはDVC心臓部、傲慢、ネクカタぐらいのもんだ。

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 21:05:54 [ KO167TQ. ]
   ∩___∩        |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 00:12:26 [ PggAV7/E ]
情報交換になってないな・・・。

>>560
2PCでウォク育ててみると面白そうじゃない?

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 00:21:35 [ KDZYmcB2 ]
>>563
S-4ワロスwwwwwwwwwwww
SSなんて一生炊くな、っつーかSSPTいくなよ寄生野郎がw

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 00:43:39 [ eQYO/8lc ]
EMはマスタリ依存度高いからS-4でも大して火力変わらんぞ。
戦争クランなら生存確率1%でも上げるのが優先されるし。
つーか78支援職を寄生と断言できるお前様は
どれだけPT貢献してらっしゃるスーパープレイヤーなのか想像もつかんね。

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 01:32:06 [ FRB80Ukg ]
"清算"フルSSPTにおいては、>>556の言う
『清算PTと言うのは、手持ちのSS/SPS、ルーンストーン全て、PTメンバー全員の財産と考える』
これが、まず根底にあると思う。

もちろんそこで、後衛が殴るにしてもリチャでバックアップするにしても、
それはそのPTL次第だが、「前衛にSSを使わせた方がお金、つまりSS代効率がいいのは」事実だなあ。
>>558が例えをだしてくれてるね。)
でも、清算するにしても『お金なんか、本当にこれっぽちも気にしない』なら
後衛がSS殴りするのは大歓迎だと思う。

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 02:11:46 [ hBalQFpQ ]
聞いてくれ森の兄弟
先日ようやく75になったよ
次は78目指して頑張るんでこれからもよろしく頼む

570 名前:545 投稿日:2006/09/25(月) 02:55:28 [ LIAt7Iyg ]
フルSSでみなぎりたいなら、素直に別キャラでアタッカーを作った方がスッキリ爽快だと思う。

>>556
SSPTで後衛がSS使っても効果がイマイチなのと同じで、Sを-4したところで大した影響はない。
前衛の与ダメに比べたら誤差と思える程度でしかない。
生存率向上を考えればC4S4は検討する価値がある。

>>568
アデナを全く気にしないSSPTなら後衛フルSSもありだろうね。
確かにPTL次第だね。

で、この話の最初に戻るが・・・
少しくらい出費が増えたっていいじゃないか。PTに入りやすくなったんだし。
前衛のSS代よりは負担軽いっしょ。細かいこと言うなw

>>569
おめでとう。これからもよろしく。

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 04:06:01 [ 73ZrqXGI ]
>>563
Lv78で称号が侯爵だしお前英雄エヴァスセイントだろ?
バイウム、アンタラス、ザケン、も持ってるし英雄に間違いないよな。
普通のエヴァスセイントならまずそんな装備持ってねえ。

後衛でもS-の差は大きいぞ。そもそもSS使わない奴がCon上げる意味は無い。
ちなみに後衛でもSグレOE武器装備すればエンチャで攻撃力1000以上になる。
STR+の後衛なら+3のSグレで1000くらいいくだろうな。

STR-しといて「いかに良い殴り武器を持ったとしても、火力はたかが知れている。」
とはどういうことだ?ヘイストASでバイウム持ちならスポドワあたりより火力だせんぞ?

ってかお前STR-でどうやってオリンピアードで勝ったの?
談合じゃねーのか?STR-とかで勝つのありえない。

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 04:24:51 [ BuWtU1jk ]
>>571
落ち着け
染料は一度入れたら終わりじゃない
金さえあれば何度でも変えられるだろ

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 05:35:31 [ FKEzKeUs ]
英雄様は、オリンピアと狩と戦争の度に染料を入れ替える資産があるのです。

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 12:50:18 [ Dodepo/k ]
英雄になれば、C−Daiが90枚貰えるみたいだからね。

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 14:54:11 [ cnpaJpvg ]
『お金なんか、本当にこれっぽちも気にしない』なら、清算なんてしない。

>>571
お前のサバには戦争はないのか?
そもそもヒーラーに火力を求める時点で間違ってる。
火力特化ヒーラーとかが別にいてもかまわんが、
それをヒーラー全体に求めるとしたら、自分尺度で考えすぎ。
一度役割分担について考えてみることをオススメする。

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 14:57:32 [ peRaqHHQ ]
清算別にかまわんのだが
OPもついてない、DAIも貼ってないA武器とかS持ってくるアタッカーはちょいいや。
Bの+8程度なら結構安く買えるから、OP付けられないならBでOP付のOEのほうが強い。

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 15:21:34 [ Ql0PTlv. ]
このあいだ精算じゃない少数PTで、一人だけA武器持ってたウォクさんに
「後衛以外フルSSでよろ^^ あ、ウォクさん前衛ね^−^」て、集合した後に言ったPTLナイト(光ってないB片手剣)いて、
ちょっと可愛そうになった。
残りのメンバー、バウ(C鈍器)と踊(B2刀)。
ウォクにタゲ飛びまくりなんだけど・・・・・・w
しかも、自分トランス魔法書なくてスリープできず、ウォクさんがドリーミンしてくれてたorz
最後に祝SPS差し入れました。
あんな居心地の悪いPTはじめてでしたよ・x・;
うちの鯖精算PTないけど、あれなら精算のがマダマシw

578 名前:570 投稿日:2006/09/25(月) 18:41:42 [ LIAt7Iyg ]
すまん。アンカー間違ってた。
>>556 じゃなくて >>566 だ。

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 19:46:24 [ NBeuXRDg ]
>>576
フーン

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 20:27:53 [ EM2CVP9U ]
>>579
フンフンフンフン、黒豆や〜

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 00:14:13 [ vL17HsIM ]
>>567
エルダーはレジショ4になった後はLvあがってもSSPTにおいて貢献度に大差ない
78でもどうでもいいな
自己リチャとかしないとダメなほどMP枯れる時点で構成が腐ってるしやめとけ

そもそもLv低いほうが他PTメンバーの取得EXPは増えるわけで高いほど寄生とも言える訳だが

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 07:25:38 [ 2PIPIqsU ]
>>581
祭典とか狭間とか戦争とかない鯖にお住まいですか?

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 09:52:49 [ 56QVvkGA ]
>>577
中途半端職の宿命だ。それが嫌ならSSPT行かないか別の職にするしかないね(ウォクね)
ヴィクトリあるともっと悲惨かもねw

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 11:01:17 [ qed4e386 ]
エルダーも戦争でかなり役に立つようになったね(前より)
トランス連発して足止めとか、オバロのMP回復とか、マナバーンでみなぎるとか、イレースで消すとか

久しぶりにみwなwぎwっwてwきwたwぜww

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 12:10:17 [ Sr41mODA ]
うちのオバロが、クレリティあるとBuffとDebuffを連続使用してもまだMP残ってる!

って感激してくれたのが嬉しかった。

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 16:57:07 [ fok7YWl6 ]
深夜の狭間PTでメンバーなかなか集まらなくて
クラメンのエルダーがINしてたから誘ってやったらクエで金稼ぎしてるからいいって断られた
こっちはシリエル希望のところを我慢して
攻撃buffもない回復もリザ復旧もビショ以下のエルダーを
わざわざ誘ってあげようって言ってるのに何様なんだと思ったよ
エルダー全員がこんな糞だとは思わないが
実際愚痴る奴と偉そうなエルダー様が9割以上なんだよな
同職としておまいらどう思うよ?

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 17:03:33 [ YH6MAjbc ]

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 17:03:39 [ Sr41mODA ]
ぶっちゃけどうでもいい。

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 17:22:08 [ knh.NYlw ]
クソクランにはクソエルダーがお似合いだろ

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 17:58:06 [ vL17HsIM ]
>>582
SSPTに何の関係があるのかわからねぇ
全く関係ないことを意味ありげに言うやつ多いな

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 19:20:46 [ W7AJM2Kk ]
>>590
>>581

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 20:29:50 [ ybSeGnc. ]
>>586
答え:あんたと組みたくなかった。

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 20:41:24 [ SWo.I6xE ]
>>586
PT組めば
「あークリバフほすぃ〜w」
とか「ヘイストあればな〜」とか愚痴るダンサーとか
「エンパplz^^」って嫌味いう糞スペシンとか
「みなぎってきたwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwお祭りwwwwwwwしぬwwwwwwwwwしんだwwwwwwwwwwリザplz^^」
はた迷惑だがオモシロイ愛すべきボケナスクラメン
が俺の周りの10割なんだがどうよ?同情しろ!

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 21:29:48 [ X6iLPoQ6 ]
>586
クエ進行中なので暇しているわけでもないところに、深夜に突然の呼び出し?
しかも我慢して誘ってやった?

あんたの方がいったい何様だよ
クラメンにお前みたいなのがいると、そりゃ愚痴も増えるだろうよ
だからお前の周りには愚痴るヤツ9割以上なんだよ
592が正解だろうな

595 名前: 【運営】晒し上げ/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 21:49:48 [ tqFcduns ]
>>586
一生シリエルを待ってなよ。マジで1万回チネ。反吐が出る。二度と来るな。
クマー

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 23:12:02 [ Cb/f9UOg ]
他職なんですが質問させて下さい。

友達のエルダーが「ヒーラーはソロできない」と嘆いています。
俺がログインしてる時だったらペアするなり野良行くなりするのですが
知り合いが誰もログインしてなくて野良募集がない時は、話聞く感じだと
かなりヒマそうなんです。

そこで伺いたいのですが、以下スペックなら城砦の弓槍シャックル地帯で
2時間くらいMP休憩なしでソロ出来ますか?

Lv63前後エルダー、Wあげ
+7くらいのホムアキュ、ヘビーウォーアックスヘルス
青ローブセット、ドムローブセット、メア盾、多分Bアクセ
形見の品ばっかなので装備変更はたぶん不可

以下考えているアドバイス。
青ローブは倉庫に入れておいて、店売りヘイストPOT使用。
遺品の問題で武器を複数持ちたくないようなら蛇魚だけ装備。
ドムガード(サーバントだっけ?ステップ10が出来る方)だけ狙う。
ドムトルーパーとドム弓はスタンあるので基本的に無視。
ホムアキュMoHでFAして殴り射程までMoH連打。接触後、蛇魚に持ち替えて
フルSSで殲滅。
もし弓を引っ掛けた場合は、逃げないでまず盾で防ぐように前方を向いて
ヒール。HoT中に突進してシャックル入れて、敵がいない方向に逃げるように
位置調整してからフルSS。スタンショットはトランスでカット。

これでOKですかね?ナイト職なんでかなり前衛視点です…。
Aアクセコアを貰えるクエと石磨きをすればアデナは黒字になると思うし
ヒマ潰しみたいなものなのでEXPはそこそこで構わないと思います。
何か問題があったり、他にもっといい方法があるようでしたら
どうかアドバイスお願いします。

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 23:40:12 [ 6D2F0n9c ]
>>592
ここにもエルダー様がw

>>593
そりゃ愚痴のひとつもこぼしたくなるだろ
ヒーラーの中で一番劣化のとわざわざ組んでやってるんだから
それかお前がよほど下手かだなw

>>595
どうしてもいなくて仕方なく誘ってあげてるんだよ、わかる?
70以降なんてまず死なないからお得意のリコもいらねーし
リチャならレイジもあるシリエルがいいし回復と復旧ならビショが神
お荷物なのを少しは自覚してくださいね
シリエルかビショがいるときならエルダーなんて誘わねーよ
エルダーにはこういう妬み厨も多いから困る
自分の立場をわかっててちゃんとPTしてくれてありがとうって終わったあとに言う
いいエルダーも極少数いるのに勿体無いな

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 23:40:52 [ 6D2F0n9c ]
ちょwなんでID変わってるのwww
まあいいや

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 23:40:59 [ 3TBDpyPc ]
たぶん1¥ももたないのでは?すぐにMP底ついて終わるはず。

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 23:57:14 [ knh.NYlw ]
>>596
その装備でその狩り方?
そーねー。5分は無休憩できんじゃねーの?
具体的に色々指摘すると

>2時間くらいMP休憩なしでソロ出来ますか?

ご冗談を。

>+7くらいのホムアキュ、ヘビーウォーアックスヘルス

持ち替えするならOPヘルス意味ねーだろがー。

>ホムアキュMoHでFAして殴り射程までMoH連打。接触後、蛇魚に持ち替えてフルSSで殲滅。

フルSSもフル祝も当たり前。SSケチると1匹殺す前に死ぬぜヴォケがー。

>もし弓を引っ掛けた場合は、逃げないでまず盾で防ぐように前方を向いて
>ヒール。HoT中に突進してシャックル入れて、敵がいない方向に逃げるように
>位置調整してからフルSS。スタンショットはトランスでカット。

引っ掛けたら?
お前はもう死んでいる。

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:03:44 [ dFqO6c/E ]
さて真面目にLv63のエルダーで2時間無休憩したかったらどうするか考えてみた。

とりあえず最低でもフルZELDC軽が欲しいな。+6以上なら尚良い。
ボスアクセフル装備も可能なら欲しいところだが、流石に無理だろう。
とりあえず2〜3個頑張って揃えてくれ。ザケンバイウムアンタラスくらいでいいよ。
武器はー、そーねー。
ダークリージャンOpヘルスかソルセパOpガイダンス辺りが欲しいかなー?
+10以上ならCoolだぜ。

HP回復にPOTを使うと休憩になりかねないから白POTが大量に要るな。
1時間で100個使うとして、とりあえず200個。

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:05:03 [ dFqO6c/E ]
HP回復にPOTを使うと

HP回復にPOTを使わないでヒールすると

ぬるぽー

603 名前:596 投稿日:2006/09/27(水) 00:25:17 [ FgvDe5eA ]
やっぱ聞いてといてよかった。
B装備でもそんなに本体やっこいとは思ってませんでした。
MP休憩前提でMoH4連打くらいでやってみるよう言ってみます。
弓引っ掛けたらリターンしかなさそうですね。

でも延々無休憩でソロってる青ローブに2刀のビショみたいな人たまにいんだよなぁ。
MoH連打で近づかれたら殴りで延々と。
あの人どうやってんだろ…。

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:25:53 [ cms7aLLg ]
ターンアンデッドでドムナイトあたり一発狩すればいいんでない?

605 名前:593 投稿日:2006/09/27(水) 00:26:38 [ ZXQapTJA ]
>>597
馬鹿をからかうと面白いなw

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:30:17 [ o/LErW.A ]
>>597
当然まだシリエルかビショを募集してるんだろな?
そろそろ諦めて〇〇湾にでも沈んできてくださいよ^ー^

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:49:33 [ IKNLRbTA ]
>>597が哀れで仕方が無い

608 名前: 【運営】晒し上げ/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:56:17 [ urP.kY9k ]
>>597
こーゆーの臭気あるよね^-^
早く引退しるwwwwwwwwwwwwwwww

609 名前: 【運営】晒し上げ/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 00:59:20 [ urP.kY9k ]
>>603
昔は弓もMOHで片付けたな。痛いけど。
全弾MOHで石上げしてたけど、やはりMPがね・・・。
MP終了間際で芋と木引っ掛けたりすると即リターン。

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 01:00:31 [ HvGL5SWk ]
>>603
薄青だったか青相手なら続けられないこともない。

続けるために完全青な相手を狩ることもある。
何もしなくて経験地がないよりマシと言う気持ちで・・。
mobによっては青でも薄緑ホドの経験地が入る。
ただしC4ではドロップは期待できずマゾいのには変わりなかった。
どちらにしてもペアやPTとは経験地、雲泥の差だった・・。
byビショ

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 01:02:07 [ HvGL5SWk ]
上に追記
ちなみに青ネーム相手でもソロなら全弾、祝sps、SSは当たり前。

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 01:02:34 [ k436UgLM ]
エルダが一番ペアしたい前衛って何でしょか?
ペアしやすいと聞いたほうが良いのかな。

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 01:13:26 [ YQf85fec ]
そこらでソロしてるやつに「Lv63エルダーですけどペアしませんか^^」
こう言えばいいだけだ。

例えばシーレンに行く。弓職といえどもLv63シルレンですら被ダメージバカにならない
だから当然フルSSなわけだがやはりHPは減る。

エルダーペアならシルレンの火力1.25倍(マイト3+HW)、回復POT不要、
スタンで死んでアイテム落とすリスク無し、Expはペアボーナスで1.3倍(ペアで半分なって65%)
アジで被ダメへるしレジショでスタンもかかりにくくなる。リチャでMPの心配も不要だ。

狩れる数は確実に増える。だからペアだとExpまずいという事はない。
問題はヘイストPOTとSS代なわけだがそれは半分出してやればいい。


職特性わかってるエルダーは不遇だとか思ってない。
ファイターもヘイストPOT使えばそれなりの効率でるからペアはエルダーでも問題ないと思ってる。
そりゃプロフとかシリエルとかウォクの方がいいのかもしれないがエルダーと効率大差あるわけじゃないんで。
不遇だ不遇だPT無いとかわめいてるエルダーはかまってちゃん。放置でOK。

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 01:20:26 [ AG0Fh586 ]
>>612
あまり気にしたことないが、短剣、弓相手にはクリBuff無いのを申し訳なく思ってしまう。
ナイト系職や、オーク系F職。グラ、バウ、スミスみたいな盾系、ウォリ系も相性いいな。

後は召喚相手にクリ代折半という手もある。
召喚は元の攻撃力高く自前でヘイストあるが、基本Buffが足りない。
マイトとHW、WWがすごく喜ばれるから、ガシガシいける。

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 01:42:24 [ k436UgLM ]
おお、何とバウでも相性いいのですか
57にしてBW重にヤクシャのしょぼバウですが今度狩りへ誘ってみます。

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 01:54:11 [ AG0Fh586 ]
バウは基本的に鈍器→クリBuffの恩恵が短剣、弓より低いのと、盾Buff、アンホーリーで結構堅くなる。

後はガイダンスが無くても鈍器の命中UPでそこまで外れない。
HWの恩恵で20%ダメージUP。
スポがクレリティで消費MP減少。
リチャで持続戦闘力UPと、相性いいよ。

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 02:04:42 [ wI/2U.N2 ]
>>615
昔は、バウのペアってオラクル、エルダーが普通だったんだがなぁ。
時代を感じるね^^;;;

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 02:07:06 [ BVw9rcns ]
>>601
真面目にLv63エルダーでの無休憩ソロを考えた割にSグレアクセ装備しろとかめちゃくちゃ
Lv63はエキスパーティーズAだよ?
お前様が装備しろとおっしゃるザケン、バイウム、アンタラスはSグレ
そしてフルZELDC軽みたいなゴミ薦めるなや
OE品前提で考えるならBW軽以外選択肢はないだろ
煽りにしても考えてから書き込め

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 02:11:06 [ k436UgLM ]
HWを無駄にしないためにもアンデッド狩場をお勧めって事ですな
おぉ、墓地の幽霊が研磨剤スポのようです、これなら喜んでもらえそうです
さっそく明日にでも誘ってみます

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 02:13:29 [ AG0Fh586 ]
>>617
だな…。
でもまあ、エルダーを初め、各職にもBuffが増えたことだし、これからいろいろと模索できるかもしれない。

クランでもいろいろと試してみて、個人的にはWiz職とも相性よくなったと思った。
C5でMRが下がってる敵もいるので、祝福2発狩り出来るようになった敵を選べば、クレリティで持続火力あがってる。
エンパの恩恵は「3発の敵を2発で狩れる」または「若干残っていたのが確殺できるようになる」なので、敵のMRが下がっても
結局2発掛かるなら、エンパの恩恵は大して無い。

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 03:21:18 [ AG0Fh586 ]
自己補足しとくけど、エンパが弱くなったとか言いたい訳じゃないよ;´Д`)?

ただ、今までエンパかデーモンセット必須で2発だった敵が、ノーマルでも2発いけるようになったのもいるって
だけだから、そういう敵をペア狩りで狙い撃ちにすると、Wizとのペアでもいいねーって話。

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 03:21:42 [ GAl7hDVc ]
>>612
INできる時間がバラバラなんで、いろんな他職さん(後衛とは限らない)
とペアやってみてる弓職。エルダーさんの人柄にもよるが、
効率気にしないでいいならクエ絡めた長期戦、持久戦などではたぶん一番相性がいい
クレリティ使えるなら弓のMP軽減スキルと重ねがけできるし、
トランス、祝ルーツなんかかなり助かる。
アジリティ、リュックもあるしな。

弓ならプロフ、って考えが浸透しすぎててマッチ開いてもなかなか来てくれない、
こちらとしては職指定まではできませんがぜひお願いします。

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 03:30:42 [ /IUp0VH2 ]
>>596
効率いいかどうかは難しい所だけど、
国立墓地で片手武器+盾でHWとヘイストPOTを使ったナイト張りの狩かな。
盾¥があるから思ったよりもダメージの軽減ができるし。
青ローブセットがあるなら青軽買い足すのもいいかなぁ?と思いつつ。

C3の頃だけどアバ軽、+3ヘルスAOBで墓地ソロしてた。
殴りだけでMPが余るようなら時折MoH。
これの繰り返しでPT見つかるまでの間は凌げるとは思うけど。
MoHを使わない限りは殆どMPは減らないと思う。


>>586
その考えが見透かされて断られたんじゃね?
そう言う意味では本質を語っているのは>>592だな。
その高飛車な態度が日頃から見え隠れしているんだろうな。
態々此処に書く事でそれが証明されてる。

狭間のレイド目指すならブレス盾、AB、クレリティを侮らん方がいいぞ?

どういうPT構成でどのLvの狭間に挑もうとしたのかが気になるな。

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 03:43:28 [ Mb4Jj0RA ]
e

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 03:53:03 [ Mb4Jj0RA ]
すいません↑のミスです…。
やっとエルダー転職まで来たのですが
武器は何にしたらいいでしょう?
釣りと反復クエしていたおかげで装備売却して9Mちょっとあります
血盟の人からはホムアキュというのがいいと聞いたのですが
露店を回っていたらミステリーソードアキュメンというのがあって
魔力と攻撃力20〜30しか変わらないのにホムアキュの半額くらいでした
ホムアキュにすると防具はカルミセットになりそうなんですが
ミステリーソードアキュメンにすればブレスドセット買えそうなのです
個人的にはMP少ないし武器でそれほど違いがなければ後者がいいかなーと思うんですが・・どちらがいいでしょうか?

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 04:01:22 [ S7vX.34A ]
Cグレ防具ならブレスドよりカルミのが優秀じゃないか?
まぁ、好みによるし、MPUPはほしいところだが
個人的にはカルミ+DS(or6M級殴り武器)
またはカルミ+ミステリアキュ+サブ武器としてマナアップクリ杖を推してみる

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 04:16:35 [ AG0Fh586 ]
いや、エルダーの場合ブレスド>>>カルミでFAだよ。
カルミの利点は詠唱速度だけだし、WIT+1の速度上昇率というのは、以外に遅くない。

クリ杖もいらん。
ミステリーソード+アキュ と、ブレスドセットで十分だ。
エルダーはその後は暫くは魔法武器は要らない。
お金を溜めてBグレ品が装備できるようになったら、B級の殴り武器を買うといい。

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 04:50:24 [ u0XOUoK2 ]
さて、風邪引き寝すぎでもう寝れないorz
急に寒くなりすぎなのが原因だよなぁ・・・

>>625
上のお二方で答え出ちゃった風味だけど、
PT主体なら詠唱速度(快適性)をちゃんと確保できるなら
後はレベルに見合ったグレードの装備しておけば
ちゃんとエルダーの仕事はできると思うのでミステリアキュでいいと思いますよ。
GHにしてもバイタにしても48まで覚えられないし
必要魔法力が〜ってところでそれほど考えることもないですし。
スリも詠唱時間の関係で前ほどは使わないはずですしね^^;

防具に関してはお好みで。
やっぱり必要な装備整えたらあとは操作する人の腕次第だと思うので
頑張ってください。私も頑張らないと・・・w

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 06:46:30 [ bx76uSx2 ]
>>603

ちなみにビショにはアンデットを麻痺させるスキルがありますよ〜〜
C5でどんな修正がかかってるかはまだ聞いてないけども、MoHではなく
そちらを使ってたのかも?

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 08:47:17 [ 8Jw8h4fw ]
64エルダー 城塞で2時間無休憩してきた

wはMAX上げ、DCローブセット、武器はミラクルアキュ+3

牛乳、瞬間回復(弓ひっかけた時用)、エンパスク、アキュ3POT

基本的にヒールはせず牛乳で回復
MPへってきたら自己リチャ
時給8%くらいだったあと、時間150kくらいの赤字だったけど漲り感がよかったよ

プロフも持ってるけどお金かけられるならエルダーのがソロ楽
だったな

631 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 08:51:15 [ 9QyZy5NU ]
エルダーC装備、俺の場合は

MFD+5opマナアップ
ブレスドセット

これで60まで引っ張って青ローブにしたよ。
途中でホムアキュにしたがペア狩りや普通PTすると一緒に殴ってたが明らか
にホムよりMFDの方が効率がよかったな。MP然り、SS然り、SPS然り。
もし槍PTに行くことが多いならアキュ付き武器を薦める。

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 09:01:11 [ S7vX.34A ]
>>629
ホールドアンデッドはC4までも趣味の領域だったが
C5では完全にネタスキル
180以上のMPを使って成功率は7割くらい、効果は30秒と
ガチ殴りでヒールはさんだ方がまだまし

おそらく>>603の見た場所はハーブが落ちる場所だったのでは?
マナハーブ魔力ハーブ力ハーブが定期的に出てくれて、装備が相応によければ
ビショでもエルダーでも無休憩は可能だと思う
一番ありがちなのは高レベルの真っ青狩りってとこだけどな
ビショの場合74でも青ローブ愛好する人は多いから

633 名前:623 投稿日:2006/09/27(水) 09:11:33 [ /IUp0VH2 ]
もしかすると、アデンアジト持ちかもね。
二刀で殴るエルダーだとすると。

フォカOPにアジトフル¥ならかなり楽。

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 16:21:15 [ e4QMsdrg ]
>>632
ビショも持ってますが、C5からのHUの成功率はもっと高いと思う
1度試したけど祝なしでも8割は決まってたと思う。
でも、あのMP消費だとルーツ+スリープ兼ねたい時くらいしか使えないね。
ちなみにピースは9割↑くらい。
エルダーでセレナーデも試してみたけど成功率変わってない気がしました。
残念・・・

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 06:20:59 [ NV9VPh5M ]
>>586はネタでFAなのか?

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 08:23:23 [ NwnmOJI. ]
ネタでFAにしてはエルダーを馬鹿にしてるよね、
俺テオンでやってっけど 確かにテオンの4大エルダー様は
4人とも害だが それにしたって呼んでやったてのにはカチンとくるよな

まんまと釣られたのか?俺
すまん愛原星花にPKしかけてうっぷん晴らしてくるwwwww

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 08:31:12 [ 6p.MtrIM ]
落ち着け、俺はリチャとトランス使えるエルダーは優秀だと思っている他職だ。
それにプロフやシリエル1でもう一人がエルダーって時は
クレリティ+リチャでMPを巧く分けてくれるのも実際に居るしな

ただ、スキルがない奴はとことんザコってだけの話だ(どの職でも言える事だが)

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 10:39:56 [ 3p/e0bgg ]
トランスが速いって言ったって、
シリエル・プロフのルーツと速度同じじゃん。
しかも連続で唱えちゃうバグ付きだし。
効果時間短いからC4スリープやルーツのように体制の立て直しに使えないし。
もう頼むからルーツくれと。

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 11:37:01 [ C64YSbLY ]
トランス昔のスリーぷより速くない?

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 12:41:37 [ 4Igl2NPs ]
トランスはスリープより高速だね。
使い方も昔と同じように起きたら又寝かせるだけだし、問題ないと思うけど。
ルーツなんて足止めだけだから弓や魔法には無関係だし、ソロ以外では使いにくいと思う。

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 13:09:40 [ EosJlwrQ ]
連続で唱えちゃうバグなんてあんの?
やたら詠唱時間短いから、間違って2回SC押しちゃったとかでなく?

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 13:20:25 [ RFloCGqo ]
詠唱中にディレイが終わってしまうため、少し長めにファンクションキー押してると
連続で詠唱するね。ポチッと1回だけ押すと大丈夫。

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 13:38:22 [ h1.USGEQ ]
長く押しちゃったなと思ったら自分の真横当たりの床でも1回クリックしとこう。
そうすれば連発で発動することはない。

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 16:31:20 [ UHXzHiNY ]
連続でトランス使ってしまうのはディレイが短くて
2回クリックしてしまっても有効にされてしまう為か、
Fキーで操作しているなら押してる時間が長い為でしょうね。

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 23:19:41 [ L6qoxDqA ]
つーかよ
アキュ武器 W+5 アキュ バサ 詠唱15%以上UPローブ Sps
でスリの詠唱速度十分だろ
3秒弱なわけだが、3秒が致命的な状況ならトランスいれとけと

昔で言うスリ連打するような状況なら
トランスのほうがディレイ短くて優秀だし
長時間眠らせる必要がある相手にはスリいれとけばいいだけ

アキュ武器とW+5の無かった時代と詠唱速度大差ないし余裕
超高速詠唱じゃないとスリープも出来ない下手糞ばっかりですか

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 23:58:23 [ VsrgiOR. ]
リンク前提の狩りスタイルにシフトしたってことじゃないの?

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 02:51:42 [ PJXUfTtU ]
属性防御BUFFの充実とVレイジのおかげで、物理攻撃するMOBが5〜6体程度リンクしても、
メジャーヒールや従来のGHで乗り切った方が安全になったね。
トランスは遠距離攻撃を黙らせるのとスキルカットで使う程度でいいんじゃないかと。

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 04:03:55 [ xT3LKoJc ]
流れきって申し訳ないけど、
クレリティLv2の自己リチャ実験してみました。

実験条件
本人:クレリティLv2、リチャLv30(Lv72)、W+5,M-5、DCローブセット、SOMアキュ。
外部:アキュLv2(店売り詠唱POT)とアキュLv3(Q詠唱POT)。

MP2000を回復するまでの時間。
自己リチャ、SCのFキー押しっぱなし。

アキュLv2(魔法速度: 971):5分16秒

アキュLv3(魔法速度:1026):5分07秒

お座り:6分47秒


もし、MoH等でMPを使うような狩りで
MOBの湧き待ち時間が多少でもある場合は、
自己リチャをする方が僅かでもMPを回復させることが出来ますね。

WIZペアでエンパがなくてもお互いにクレリティをかける事で
そこそこの効率は出せるかもしれませんね。

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 12:07:51 [ Z79z4YCg ]
>>648
検証乙です。他職(シリエル)で失礼。シリスレに貼った内容コピペ。

Lv72シリエル リチャージLv30 消費MP133 133回復
         消費MP 
リニュー .Lv1 133>127 消費MP6減+詠唱ディレイ無
クレリティLv1 133>126 消費MP7減 
クレリティLv2 133>125 消費MP8減
クレリティLv3 133>124?消費MP9減?昨日貰ったけど忘れた。

約3秒ごとに、立ちでMP12回復、座りでMP17回復。
つまり、Lv1の時点でもPTでアキュ貰ったりして3秒以内に速射出来れば、座りと比べても一回に2ずつ増えることに。

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 23:28:29 [ j1Lkee5g ]
>>641-462
長く押してると連打しちゃうってことは…
詠唱時間より再使用時間のほうが短いってこと?
(そうでなければ、使用準備中のため使用できないって出るはず)
面白そうだから、エルダー封印してたけど復活させて遊んでみようかなw

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 00:07:30 [ rmTC6DL. ]
>>650
ソードミューズLv77スキルのリニューアルがあると
リキャストが短縮(実質0)になって「使用中の為〜」は出なくなるね。

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 01:18:56 [ UwoZMaZ. ]
メジャーヒールとトランスは、あせると二回出てしまう^^;
それぐらい普通にリキャスト短い。
ちと短すぎる気もするけど・・・

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 17:18:39 [ Q86eoRTY ]
あのディレイの短さは人間工学に基づいて無いな。

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 10:42:17 [ YAzWvDhE ]
ドムローブが、わりと丁度いいぞ。
トランスの詠唱速度とリキャストが手ごろで、成功率も上がる。
セット崩せば少々祭っても問題ない。

・・・・・・・もちろん自己リチャは考慮してないがw

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 14:47:48 [ XbM8kOjE ]
先日のクラハンで、始めて独断専行緊急脱出リコを敢行。
皆いい判断だと納得してくれたが、メンバの力量わかってるから
「これはもうだめぽ」と思い切れたが、野良だとあそこまで割り切れるかなあ。

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 15:28:47 [ JddkzX6o ]
野良だとそのPTがどの程度まで対応できるか見極め辛い上に
仮に自分が見極めていて無理だと判断してリコした場合でも
今のは行けたとか言い出すアホがいたりするからなぁ

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 16:54:01 [ YAzWvDhE ]
でもC5になって、判断しやすくなったんじゃない?
スリープがアレで、GGHもアレになったわけで、
エルダーに立て直せない状況なら、他職はどうにもできないはず。
英雄スキルでも使うってんなら話は違うけどw

ポイントはビショの有無。
従来の危機脱出能力に加えて、
メジャーグループヒールがかなりすごいので、
エルダーがダメだと思うような状況でも乗り切ってしまったりする。
ビショが死神でないことを祈りながら、トランス頑張るんだ!

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 17:38:32 [ uULlKk7k ]
死神スレで同じような流れが書いてあったけど、
自分のHP,MPしか見てないアタッカーは
「リコしなくても平気だったのに」というケースが多いね。

まぁ、自己判断でいいんじゃない?
遺品出るほうが怖い訳だし。

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 18:49:59 [ rJlmzHNs ]
自論だがリコに万人が納得するタイミングなんてものは無いよ
PT中6人がタイミングを褒め称えても1〜2人ぐらいは今のいけたでしょ?的な事は言ってくる
そういう割り切りが出来てないといざって時に判断が鈍るからね
PTチャでは「すいません、いまの無理だと思ったんでリコしちゃいました><」と言いつつも
心の中で「これ以上ない程のベストのタイミングだった!」と悦に入ってる
といってもC3あたりからリコなんてまったく使う機会無くなったが・・・レイジツヨス

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 19:34:05 [ kdhhZP7Q ]
現在52寸前のエルダーですが
Bグレードの武器とオプションについて助言を下さい。

現在の装備は
+5ヤクシャ・ドム軽セット・ナイト盾・D+4S-4/W+4M-4・素材無し所持金10M
血盟未所属、普段はソロで狩りつつPTを募集して集まった人と2-3人で狩りする感じです
比率はソロ4:少数4:他2、盾と重量と快適性を重要視しているので染料はS-志向。

とりあえず目標にしているのは
B上位片手剣、OPフォーカス/クリダメ
B上下位短剣、OPフォーカス/クリダメ/ポイズン
B上位片手鈍、OPヘイスト/アンガー
の4武器5種OPなんですが、B上位片手剣は高いので半ば諦めてます。
大人数PTは苦手なので、友人のプロフと少数PTを組んで狩る事も多いんですが
日によって直ぐPTが組めたり組めない事もあるので、踏ん切りが着かない状態です。
そこで諸先輩方のアドバイスを参考にさせて貰いたいです。

OPについては
フォーカスが良いと言われていますが、S-の関係上クリダメも魅力的かなと
ポイズンはメイジ職と相性が良いと聞いたので、使い勝手が良ければそれも考えてます。

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 19:45:55 [ 9ffa/wK2 ]
鯖によって違うんじゃない?
うちの鯖じゃふざけて言ったんでもなきゃ「今の行けたのに・・」とか厨発言ですよ。

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 00:01:55 [ yBBwPVls ]
>>660
そろそろ、ソロもきつくなってくる頃だから
例え少数に参加するにしても、魔法武器とローブという組み合わせも
選択肢に入れていかないと無理なんじゃないかな?

プロフペアならフォカダマ+盾+軽装備でタンク役やりながら
プロフに背後から短剣で斬り付けてもらうとかも有りだけど。
Lv60位までは国立墓地でそのパターンでいけると思う。
実際にそうやってたから。

それ以降はガチでやろうとすると
MoH使ったWIZ的な狩りに変わっていくから
やっぱり最終的には魔法武器とローブじゃないかなぁ...。

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 01:14:13 [ .kZF7OS2 ]
ああ、もう!亡者のベヒモスゾンビしか沸かない地帯がC5でなくなってるので、ソロしづれEEEE!!
ちょっと空いた時間にGKで亡者行ってさくっと狩れる良地帯だったのに。

諸侯の参拝地は混んでるし、邪教入り口のノンアクアンデット試してみるかね…。
せっかくMoHに聖属性ついたのに、76でも狩れる適性アンデット少なすぎ。

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 09:16:33 [ pgptnzCU ]
>>660
D+でドム軽着てるならクリスフォカ辺りが無難だけど、これもダマに劣らず高いね。
合計D+7状態ならソロでもそれほど命中では困らないと思うが、
やっぱり職の適性として、殴るなら片手剣にフォカが安定度では一番。

ダイスダガーopクリダメが割と安くで手に入るから、試してみるのも一興。
でもプロフと組んでフルSSだと、いまいち。

あと、ヤクシャをサムロンにしてフォカつけると結構強いよ。
+5なら砦のドゥームサーバント(Lv60)程度まで普通に食える。
もっと高OEのサムロンが手に入ればさらによし。
ショット類の重量が許容範囲ならCSSは燃費いいし、
OE効果で魔力もそこそこだからMoHも威力上がるし、悪くない。

ポイズンは、エルダーには不向きじゃないかな。


>>662
いや、少数で魔法武器は必要ない。
正確に言うと、魔力が必要ない。
¥を手早く完了させるためのアキュがあれば便利って程度だからミステリで十分。
ローブも場合によるかな。
最大MPより回復速度がポイントなので、20分で必要な量が戻れば軽装備の方がいい。

プロフとペアするなら、プロフFAのがいいね。
もちろんあっち短剣でこっち鈍器なら逆になるけど、
あちらさん重装備着れるから、適性という面では上。

参考に自分の経験談。
青軽やドム軽やDC軽でダマ以上程度の武器持ってれば、71の0%まで問題なくガチれる。
65のドムナイトしばけるからね。
ハーブとMoH聖属性の恩恵で魔法狩りも以前より良くなったから、いい魔法武器持ってればそれもあり。
(ただし力のハーブもあるので、総合的な効率は相変わらず→殴り武器でガチりながら余ったMPをMoH)

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 02:16:03 [ JhPF5TZA ]
>>660
>現在52寸前のエルダーですが
>現在の装備は
>+5ヤクシャ・ドム軽セット・ナイト盾・D+4S-4/W+4M-4・素材無し所持金10M
        ~~~~~~~~~~~~
もう釣りとしか思えなくなっちゃう
といいつつ釣られてみる

>>664
>最大MPより回復速度がポイント
ならローブの方が回復速度が速いからなぁ
ローブがあるに越したことはないよ

>ダイスダガーopクリダメが割と安くで手に入るから、試してみるのも一興。
後鯖によっても違うのかな?うちの鯖じゃ値段がDD≒クリスなんだが
C2の名残のせいか、短刀狂なんでずっと短刀(DS=>クリス=>BLO)opフォカを愛用している
正直、エルダーのソロでの短刀は向かないけれどな

少数で魔法武器は必要ないのは同意見
フルPTでも、今じゃトランスがあるんだ祝使えば寝るだろ
ただ同様にアキュ武器があると便利だ
クレリティがあるから自己リチャすることになる時便利、もちろんその時にはローブが持てている事を前提としているが

武器のOPなんだが、やっぱフォーカスが一番いいからフォーカスのつく武器がいいと思う
ダマは高いけれども、クシャンはどうだろうか?
後は、折角の盾bが勿体無いことになるが、+4サムツルという選択肢もありかと思う

短刀狂の俺なんで、クリスフォカをとりあえず勧めるがなw
エルダーはいろいろな装備(武器も防具も)ができる職だと思っている露店で安いのがあれば買えばいい

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 02:54:02 [ zYJd.IdU ]
マジェ青ドムローブ以外とドム軽だと
ドム軽の方がMp回復速度早いんじゃね?

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 08:44:06 [ NLOabszw ]
52寸前の奴がドム軽着たらペナつらくないか?

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 08:56:24 [ QqmY.hx. ]
辛いなんてもんじゃない。OG防具は激遅で話にならん。

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 08:58:02 [ 72ppaXA. ]
ドム軽は他キャラで用意してたってことじゃないかな。
まあ細かいことだし、突っ込むほどでもないさ。

カインだと、ダイスダガーはクリダメ付いたやつが
ノーマルのクリス以下で手に入るよ。
DDの値下がりというよりはクリスの高騰が肝。

ちなみにクリスはB下位なので、+3程度だと魔力が足り苦しい。
60台半ばくらいでトランス失敗が気になると思うんだけど、どうだろう。
適当な魔法武器持てればいいが、それなりに金かかるし。

自己リチャは、細かく書くと長くなるので具体的な説明は避けるけど、
74+でAローブ揃ってるくらいじゃないと、あんまり有効に活用できない。
少数PTなら、なおさら。

+3クシャフォカは、ヘタすると+5サムロンフォカより弱い。
盾を持たないと、被ダメが大幅に増えるのでヒール回数が増え、MoH撃てる数が減る。

ローブも持ってた方がいいのは、当然同意する。
かくいう俺自身もドムローブ&ドム軽愛好者。
でも少数PTで着るのは軽装備がメインになるだろね。
ぶっちゃけ50台でローブが欲しいならカルミでもいける(ドムローブより詠唱速いしw


結局、防具や染料やプレイスタイルに合わせて、ダマ、クリス、AOB(死者)あたりが人気なのかな。
次点でDDやOEサムロン等。
ミステリアキュを持っておくと便利なのでこれもおすすめ、ホムでもいいが。

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 15:40:47 [ 71.sg3Lk ]
レジ闇とDPを貰ったのでダメージを
+3タラムローブセット
シールド3レジ闇DP
対象 リリムスレイヤー(聖者・使途中層/凶星浅瀬)
被ダメ75〜95

感想
ローブでこの被ダメはヤバイw
インボケ/アースももらえることがあれば報告します。

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 19:40:17 [ g4qNQ.4g ]
>>670
狭間のレイド、霊廟のレイドは
それ前提に強さ決められているようにも感じる。

あと、リニュ、メディ、クレリティによる自己リチャ。

672 名前:660 投稿日:2006/10/04(水) 20:17:34 [ JgLWd1bU ]
どうもありがとうございました。
色々な体験談など為になりました、参考にさせて貰います。

とりあえず
今のところ軽装備でMP回復量不足になった事は無いので、暫くは軽装備のままで
武器はダマを目標にしつつ、安価なDDから順にグレードアップをして行こうかと思います。

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/04(水) 20:44:59 [ CmMCiHl6 ]
>>672
今ダマどのくらいの値段になってる?
鯖にもよるんだろうけど、+5ヤクシャをOPAにして売ると結構な額になるかも。
手持ち10Mあればいきなりダマ狙えるかもしれないので、下調べをおすすめする。

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 02:48:15 [ 30lyrQL6 ]
>>671
狭間レイドするならデストにフレイジーロットさせとけw
余裕で殴り勝てる
他の面子全員分くらいのATKあるしな

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 17:37:54 [ .MtghLYo ]
タゲ飛んでデストしなない?

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/05(木) 18:50:14 [ cmy0N4HQ ]
そこでビショのリストアライフ
ってエルダーは_| ̄|〇

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 00:09:18 [ oFC3bTak ]
いぁ、普通に無制限でも死なないぞw
あれは規格外生物でFA

この間半固定メンツでいってきたけど
TK、デスト(+7ドラスレ)、スミス(樽付き普通PT特化)、ネクロ、78ドミネ(ヴィクトリー)
75エルダー(俺3次ではない)、シリエル、ダンサー、シンガー

ってメンツで開幕フレンジー>切れたらガッツで余裕で無制限いけた
デストFAでタゲ飛んだらTKでフォローの予定が終始デストがタゲ受けて殴り殺してたぞw

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 02:17:24 [ tgnXKLGE ]
>>675
タゲトンで死ぬっつーか
デストがタンク
フル¥歌踊込みのVレイジ4+ヴァンプで普通に減らない
プロフェシーやヴィクトリーあれば超余裕

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 07:03:23 [ 5sYQLhj6 ]
デストはほんと名前通りだなw

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 09:25:33 [ erBX2Oec ]
>>677
規格外生物...ワラタ

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 09:30:47 [ TPgkjBds ]
タゲ飛ぶって言うか最初っから最後までタイタンが殴られ続ける前提だろ
殴りで回復するからシンガーやダンサーがレイドボスと一緒にタイタン殴ってフレンジー状態までHP減らすんだってさw
どっちがレイドボスかわかんねー

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 09:37:38 [ idP5oxlQ ]
殴るときはクリとか注意。
特に複数人で殴り武器でフォカとか付いてると、うっかり削りすぎてLA取って赤ネになることが。


エルダーで赤ネになっちゃった orz

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 12:54:17 [ yGNxnAaA ]
そう言えば昔妙にノリのいいPTで、
寝た人起こす時は全員でSS込めてぶん殴る!
なんてのが言い合わせることも無く確立してたなぁ。
今思えばよくPKカウント付かなかったもんだ(^^;

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 13:03:29 [ /5PN8hWo ]
寝た子に祝主砲撃って転がしたwizもいたよ。
まあ、そいつのアクセが裸同然だったのも悪いんだけどw

余談だが、C4から睡眠解除スク大幅に軽量化されてるので
無難そうなPTの場合は叩いて起こさない方が良いよ。
紫になる危険はともかく、発動の早さ、確実性、射程等でスク使用のメリットは大きい。

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 13:05:29 [ 5GnNqgrs ]
>>684
普通はたたいて起こしてるの?
俺はWS撃ってるよ

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 13:24:33 [ u8AWON5Q ]
スクで起こすのが常識だと思ってた・・・

中には叩かれるとムカツクやつもいるだろうから
俺はいつもスクを100枚くらい持ってるよ

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 13:30:44 [ /5PN8hWo ]
ウィンドストライクはMPも消費するので、殴るより悪い。
たしかに昔はスクが重すぎたから目覚まし風玉マクロとか流行ってたけどね。

カインでの話なんだが、自分の経験からすると、
野良のスク使用率は50%以下じゃないかなーと思う。

適性を考えると、起こし役はバッファーがベストなのかな。

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 14:08:28 [ yGNxnAaA ]
>687
範囲スタンや範囲麻痺がある狩場だと殴る行為の方が愚行になるよ。
ウインドシャックルの消費は15、自然回復1回で大体まかなえるレベル。
さらにそんなのが出てくる狩場に行くPTならば大抵レジストしてダメージは1。
魔法は必中だから回避が高い相手でも確実に起こせる。
結構メリットは大きい。

>野良のスク使用率は50%以下じゃないかなーと思う。
アイテムを使用するって前提になるからどうしてもショートカットを1枠消費したり
わざわざインベントリを開かないといけないからね。
殴るんならctrl押しながらクリックで良いし、手軽さが段違い。

かつてメンバー起こして紫になったのを狙う陰険PKが居たけど、
そう言う危険さえなければ大抵の人が殴って起こしてるんじゃないかと思う。
クエアイテムとか妙に増えたりとか、仕様が変に弄られて20%の空きが必須だったりとかで
インベントリも圧迫されてるしね。

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 14:48:30 [ /Ag/ZZmM ]
修道院で名前を呼んで来る敵がいるのは知ってたんだが、
クラハンでエルダー2にカーディナルがいたのに俺だけ呼ばれないんだ



もしかしてPKカウントが付いてるからかな?;w;

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 16:39:11 [ fK0E8jak ]
>>688
とりあえずウィンドストライクは愚行だろう。
睡眠食らう狩場だとメンタル入ってても結構な頻度で寝るから、
一回消費15でも積み重なってそれなりの数字になる。
魔法撃つなら絶対にスクだ。

殴りは空振りと、位置移動のロスが問題。

ダメージはまず問題にならん。

ショートカットとインベントリの件は、
釣り道具が重いので祝持てません、って主張に近い。

最近はギョーシャがFPK仕掛けてくることも少なくないから、
殴ったりするのは、あくまでスクが切れた緊急用と考えるべき。

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 18:19:15 [ P1Lrlsvw ]
スク起こしと、殴り起こしは、やるけど、WSで起こしたことはないな。
殴りは回避職なんかだと、延々空振りするから、スクが非常に便利。
発動早くて、射程もあって、スクを使わない理由はないね。
ショートカットにも、狩場ごとに一箇所ぐらいは入れ替え可能なスキルいれてあるから、
睡眠多いならショートカットに入れる。
ただ、その作業が面倒臭いのか、やはり叩いて起こすこともある・・・

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 18:50:59 [ ZCesxYqc ]
殴りのほうが簡単だから殴ってる。
Ctrl押してステータス右クリ二回ですむしね。
なら解除スクのほうが簡単って言われればそれですむけど、
長年やってきた方法だったから、解除スク実装後もあんまり使わないできたかな。

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 19:40:59 [ 8Plhubhk ]
睡眠解除スクにSC1枠取られるのが嫌なのでWS起こし。



俺間違ってる?@@;;;;;;;;;;;;

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 19:43:12 [ erBX2Oec ]
>>689
あのサイコロで攻撃してくる奴に
トランス使うと名前呼んでくるよ。

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 19:44:02 [ QDjj3KRQ ]
各自好きな方法で起こせば良い。

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 19:44:03 [ uQw/bHwo ]
>>690
殴りとWS比べてるのに何故他の選択肢を持ってくるのか。
頭大丈夫?

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 19:52:19 [ 8L8NScbc ]
>>693さんはWSもSCにあんの?w

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 21:01:18 [ yUY0ZxXE ]
>>696
いや、正直スルーしていいかと思ったんだw

WS使うってことは、わざわざSC用意してるわけで、それならスクを登録した方がいい。
Ctrl+殴りはSC枠節約という意図があるから、無条件にスクと置き換えられるものでもない。
間接的に殴りとWSの比較になってるんだが、まあ細かいことだな。

何にしろ今の時代、ネタ的な要素がいらないならスク使用推奨。
本当に素早く起こせるから、SC埋める価値はあると思うよ。

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 21:13:04 [ vCkK2Q3g ]
自分はWS派かな。
魔法は命中100%だからね。殴りはスカると悲しい。
消費MPなんてたいしたこと無いし、自然回復であっというまに帳消し。
スクは・・・どんどんドロップする狩場なら使うこともあるけど、
店で買ってまで使う気にはなれない。

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 23:01:01 [ FBuPYnzw ]
レベル66未満で自己リチャって意味ないよね?

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 23:02:45 [ t4VTlwAA ]
俺はスクメインで使ってるけど
50枚程度しかもってかないとなくなるんで
無くなったらWS撃ってる

殴りに行くと空振りしまくったり
範囲スタンに巻き込まれたりするので、殴りに行くことはないな

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/06(金) 23:17:30 [ /gDHlv9A ]
>>677
>TK、デスト(+7ドラスレ)、スミス(樽付き普通PT特化)、ネクロ、78ドミネ(ヴィクトリー)

>78ドミネ(ヴィクトリー)


ドムクラの俺には、つっこまずにはいられなかった。

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 00:41:10 [ mV18rymo ]
>>700
一概には言えないが、自己リチャが本当に有効な状況なら自分でやってて分かるよ。
明らかに回復量が違うw

>>701
俺も50枚程度だけど、ほとんど切れたことはないなあ。
大抵ドロップあるから適度に補充されるし、
万が一切れたら他の人に(拾った分を)もらってる。


ちょいと話題外れるが、範囲スタンってみんな後ろで見てる派?
俺は基本的に殴り参加する。
レジショ入れたら被ダメ<Vレイジ回復量って感じになるし、
ヒールもそんなに詠唱する機会無いから、スタン回避する意味もあまり感じられなくて。
範囲外に出るのは、リンク処理に備える必要があるときくらいかな。
フル¥でフュリ踊あれば殴りながらでもカットできるし。

もちろん殴らずトランスでカットに徹するのもありだな。
スタン食らうと瞬間的にPTの火力が低下するから、
詠唱特化してて、高い確率で止められるなら自分で殴るより良いかもしれない。

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 01:06:03 [ 5JkwVs1A ]
自分は万が一が怖いから後ろで見てる方かな。
その際も周囲を見回してリンクとか横湧きには気をつけている。
昔半数がスタンしたとこに無遠慮な移動PTが通りかかってえらい目にあったことがあったので。
まあ、羹に懲りて膾を吹いてる状態だ。

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 01:09:30 [ hJztZc4I ]
>>696
SCじゃなくてインベントリの間違いか?
SC枠取られるのはWSもスクも同じだし。
窓かわ撃つなら同じくスクも窓から使用すれば良いわけだし。

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 01:36:51 [ SjlB57vs ]
>>705
>>696の何に対してそんな事言うのかいまいち不明だが、
>>690とか>>688まで遡らんといけないのか?
688の上段は>>687の「ウィンドストライクは殴るより悪い。」に対しそうでも無い場合がある。
中段は「野良のスク使用率は50%以下じゃないかなーと思う。」に対したレスだろ?
それを690が良く認識してなかったのに対するツッコミが696。
ちゃんと段落とか踏まえて読めばわかると思う。

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 01:39:24 [ UdRV0xfw ]
最近、レイドの範囲スリープにかかったPTメンバーを
叩いて起こしにきたエルダーさんは タゲもらって
瞬殺されてたな…

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 01:52:21 [ qFd6gZZ6 ]
>>687
>適性を考えると、起こし役はバッファーがベストなのかな。

時々すごく強いバッファーがいて、
殴って起こしてもらったら、歌踊ある上にSSクリ出てCP吹っ飛んだことがあった。

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 03:50:22 [ uHxM.Q8w ]
>>702
いや、むしろドムクラのお前よりドミネの俺のほうが
ショックを受けてしかるべきではないだろうか。

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 07:50:39 [ mV18rymo ]
>>706
流れを踏まえると、単純に696と697の間違いだろ?

>>708
通常の戦闘中はバッファーの仕事は少ないのと、
SC枠に余裕がある辺りが適性って意味なのかな。

そうえいば、ちゃんとスク使う人は立ち回りもしっかりしてることが多いので、
アイテムを拾うor拾わないのと合わせて、中の人を判断する基準のひとつにしてるw

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 12:12:01 [ WKLErHh. ]
睡眠起こしはスクだと補給の問題があるのでWSでやってます。
マクロで強制攻撃でセリフ付きにしました。
セリフはなんか皆さんに喜ばれてます。
立ち位置的に少し離れてる場合が多いので、殴りは元から考えてません。

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 13:03:29 [ LrY4AGjs ]
>セリフはなんか皆さんに喜ばれてます。
どんな台詞かkwsk

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 14:03:55 [ iXxR0pTc ]
俺は最近はクラハンしかいかないんだが、クラハンでは寝たら寝た奴を
全員でCP飛ぶまで殴るw
敵がまだ倒れていなかろうが全員で殴る
スタンしても当然全員でなg(ry
CP飛ぶまd(ry
麻痺しt(ry
CPt(ry
毒g(ry
C(ry

なので殴って起してます(ぇ

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 14:45:31 [ DbCRT1A. ]
>>713
分かる分かるw
"敵のスリープ"は、うちでもある種のイベント化してる。
敵がスリープ詠唱始めたら「アシスト」して、いち早く誰がタゲられてるのかチェックがはじまる。
そして、無事(?)寝たら、敵と戦闘中なのに、攻撃がピタッと止んで瞬間の沈黙が…。
するとクラメンの武器が次々と怪しく光り始め、
「寝ると死ぬぞ!」とか言いながら、寝た子にSS殴りの集中砲火。

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 14:57:37 [ H.s4djGc ]
>714
そう来たらこっちもこう言うしか
「殴ったね?!親父にだって殴られたこと無いのにっ!」

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 16:41:04 [ qFd6gZZ6 ]
>>713
それで何故なのか主砲を撃ったWIZがいて
運良く?魔法クリ出てアボン。
チャットが止まりました・・・

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 17:53:45 [ eXBY5W3I ]
60台エルダーです。
この間、狭間でQK中の雑談で、あるオークさんが(
キャラ14持ってるらしい)、エルダーはスキルの使い方次第では
WIZに勝てると、言ってたのですが本当ですか?
私自身戦争にも、PvPも経験なく、ただただ不思議だったのですが。
結局、その仕様については・・情報は金なりとかいって
教えては頂けませんでしたが。
皆様のように、スキル等詳しくないもので、まだまだ勉強中の身なのですが、
簡単に言えばどうゆうことなのか、教えて下さい。
ただ、ハウラーにはきついと言ってました。

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 17:55:56 [ isR5Yat6 ]
マナバーンがあるからなぁ…。

最初にトランスを打ち込む
 ↓
効いたらマナバーンをひたすら連打
 ↓
効かなかったら効くまでいれる。
 ↓
マナバーンで相手のMPを削り取ったら、ひたすらボコる。
相手はMP無くなってるので反撃できない。
 ↓
勝ったヽ(´▽` )ノ

というのがエルダーのPvPの流れ。
ネクロマンサーや召喚職だと、イレースで消す→トランスで本体眠らせる(ネクロの場合)→MPけし飛ばす
→ボコる→FIN

となる。

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 18:04:16 [ HWuobfKs ]
ハウラーだとひゃほーしてかなりMP回復できるからなあ。
そこからデスリンクとばされるときついってことかな。

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 18:12:07 [ H.s4djGc ]
>ハウラーだとひゃほーして
すでに姉さん以外は想定外なのでつねw

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 18:21:06 [ eXBY5W3I ]
おお@@ありがとうございます。
決闘場で試しにやってみたいですね^^

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/07(土) 18:26:27 [ ETOzx9Kg ]
>>717
外部¥無しなら普通に勝てるだろうな
祝トランス連打>マナBAN連打>強い殴り武器で攻撃
事前準備なしならメンタルいれれないしほぼ確実に勝てる

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 00:51:40 [ J4XwUEtI ]
>>717
オリンピアードルールでだがネクロ、Wiz、サモナーには普通に勝てる

ただし、オリンピアードでは3分の壁のために勝ててないのが現状
C5.1のオリンピア5分のアップがくれば結構勝てそうな感じ

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 01:15:44 [ bxqYFPDU ]
うちの鯖では、オリンピアでエルダーが対ネクロさくっと勝ってたよ。
武器次第かもね。
あと、対プロフでプロ火かかってる所に、プロ水かけて押し出してた。
思いつくところがスゴイとおもった。
確かに、プロフにプロ水あっても・・・w

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 02:15:57 [ RoUoTdrk ]
起こすのにWS使ってます〜。
魔法を唱えるときに、「オッキロー」って言っているように聞こえるので。
PTとかで「そう聞こえない?」って皆に聞くと、聞こえるかもって
言ってもらえるのも楽しい。

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 02:40:10 [ fiThoUFo ]
fmfm・・・
武器次第ですかぁ;;
今の装備は、ホムアキュとサムサム、青ローブです。
今62なのですが、これから先、PvP対策用にするとしたら
・・予定はまだないのですが・・どんな武器がお奨めでしょうか?
キャラ全部の装備を売ったとしても。30Mくらいにしかならないと思いますが;;
愚問ですみません;;

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 04:27:55 [ zOGbY2j2 ]
武器の話があるから便乗。
C5.1でショートカットも増えデスドロップも無くなると言う事で
殴り武器の併用も考えてみたいと思ったので質問です。
もし、使っている人が居たらアドバイスお願いします。

今現在の装備。
Lv73エルダー、W+5,M-5、C+4,S-4、+3SOM(攻195/魔161)OPアキュ、DCローブ
PTメイン、PT待ちの時など殴りでソロもしたりします。
PT中にSOMとの持ち替え考慮なのでAグレード武器にしたい。

考えている装備。
+3ソウルセパレーター(攻212/魔123)OPガイダンス(命中+4)
+3メテオシャワー(攻222/魔116)OPフォーカス(クリティカル+61)

セパにガイダンスのSOM比較で
クリティカル+40、命中+0.25

メテオにフォーカスだと
クリティカル+21、命中+4.75

フルバフを貰った状態でもSOMではかなり外していると言うことで
メテオだとは思うんだけど、セパでもSOMよりはほんの少し良くなるのと
クリティカルの多さに惹かれます。

クリティカル+19と命中+3.5では命中+3.5の方が重要なのかな?
攻撃力だけを考えるとS-4なのでSOM、メテオ、セパの違いは
誤差程度だとは思うけど。

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 05:09:33 [ X1M2xxx2 ]
>>727
フルBUFF歌踊有時の与ダメ期待値比較

SOM 100
セパ 154
メテオ 117

命中率は同じと仮定しての計算。

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 05:35:02 [ HQmo.1Wg ]
マクロメモ等の火力期待値は完全に命中を考えてない。
メイジクラスはファイタークラスより素で10以上命中が低い事を忘れちゃいけない。
自分は緑と戦っててもそれはファイタークラスが黄〜赤mobと戦ってる命中値。

セパとメテオ、もしメテオがセパより10%ほど当たると考えるとメテオ:セパ=117:138
火力差は10%少々になる。
フルbuff時以外の状況、鈍器弱点多さ、短剣耐性の多さ等踏まえると・・・・。

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 05:46:14 [ gOQMTEcY ]
フルバフだと素のクリ率の差で計算上の火力は一気に差が開くけどね
命中考慮しない数字はメテオフォカが下手したら最低になるんじゃね?

それから、命中率が1割アップするのは、セパガイダンスとメテオの場合
セパで殴って2割強外す狩場だね

SOMとセパガイダンスには命中で大差がない訳でいまSOMでどの程度
普段スカしてるかで考えたらいいんじゃない?

短剣耐性は高レベルPT狩場ではそれほどないしあまり考慮する必要
もない気もしないでもない

731 名前:728 投稿日:2006/10/08(日) 06:14:04 [ X1M2xxx2 ]
誠にすまん。

SOM 100
セパ 154
メテオ 106

計算データに誤りがあった。↑これが正解。

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 09:45:29 [ Q4OB9o.g ]
>>727
実は間を取ってダークリージャンが安定するんだけど、考慮に入ってないかな?
(クリダメはすずめの涙なので、op付けるならヘルスが無難)

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 14:16:57 [ zgOY0AB2 ]
C+4S-4 77エルダ
バイウムQAで赤いフォカサムロン振ってるが
火力に貢献できてるとは思えない

前衛やってみればわかるが
70台にもなると火力差が開きすぎて
S最低のエルダでさらにS-4なんかしてると、ゴットンやヘヴンスでも役に立てるかどうか

役に立ってる気分を味わいたいならセパガイを勧める
そこそこ当たって高速でクリティカルがビシビシ出るから
ただしダメージログは見てはいけない、クリティカルで100だ

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 14:22:18 [ m3Z4RxV. ]
役に立ってる気分を味わいたいんじゃなくて周りが叩けと言うのさ

735 名前:727 投稿日:2006/10/08(日) 14:23:51 [ zOGbY2j2 ]
色々なご意見ありがとうございます。

ダークリージャンも見た目等でも結構気に入ってはいるんですが、
比較対照になるのが同じ片手剣であるSOMなので
サブ武器として持つにはちょっと勿体無いかな?と思います。

邪教等に行くようになったんですが、
SOMではガイダンス、インスピを貰っていても
5連続スカというのもザラにあるので、スカの分をクリティカルで補うか
スカらないように命中で補うかを考えてみた次第です。

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 14:24:23 [ zOGbY2j2 ]
上げてしまいました。すみません。

737 名前:727 投稿日:2006/10/09(月) 03:28:31 [ zH/g66qE ]
連投、長文です。

邪教の控え室手前の大広間にいるゾンビレイバー(薄赤名前)に
自己\のみでAOBとSOMの殴りガチをやってみました。

SOMでは1/4〜1/5前後で外すようで
AOBでは1/10前後で外していました。
思った以上に鈍器の命中+4.75は大きいですね。

ただ、問題なのがAOBではトランスの失敗が目立ちました。

〜の生贄(赤名前・ドワ爺のような姿)にもガチ挑みましたが
SOMでは絶望的なぐらい当らず(1/3位でスカ)MoHで終了...。

実際に持ち替えなども試してみましたが
ヒール、トランス、スリープにSOM、殴りにAOBと
持ち替え操作をする時間にロスが出て思ったより甘くなかった。

控え室などの少数PTでは普通に魔法武器を持つほうが無難ですね。

1つの武器でソロも考えた場合、
安定したダメージを出しOPでアキュメンも付くと言う事で
ドラゴンフレイムヘッド辺りになってくるのかな?

+4ダマダマの命中+6?は良いと聞いた物の高すぎ...。

貢献って事で考えると与ダメは程遠いけど、
誰かのSS一発分でも減らせればって考えると
少しでもダメージは与える方が良いんじゃないかなって事で考えてます。

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 13:00:30 [ /jIQ0nM2 ]
lv66のクレリティ2自己リチャは
MP5か6 +回復してるような気がする。

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 17:51:42 [ TK6Y2M1o ]
クレリティのアイコンは何を表現しているのでしょうか?
正直、訳が分かりません。

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 17:55:03 [ ur1Ax.8k ]
(ー`)

741 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 18:20:05 [ Yau40.B2 ]
↑コレだね

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 18:31:16 [ /jIQ0nM2 ]
お坊さん

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 18:34:15 [ zH/g66qE ]
坊主頭で自家発電。

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 21:17:17 [ 3RypcFbI ]
某サイトのエルダーさんが
っ「━(ー`) (ー`) (ー`) ━{>団子三兄弟」

とかやってて噴いた。

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 21:50:32 [ sxgoSzFE ]
>>726
PvP対策用との事ですが、戦争に出るという事?
それとも、遊び1on1?PK対策?
それによってかなり違います。というか、オリンピア参戦以外の本気PvPでエルダが殴る必要は無いですw
戦争ならばマナUP系でバフの完全後方支援orアキュ武器マナバーンでWIZサマナ弓系列を無力化する遊撃隊(殺す必要はない)になるだろうし。
無力化後殺すとしたら、ATKにやって貰ったほうが余程いい。
PK対策なら、瞬間帰還方法を2種も持ってるんだから逃げるが勝ち。
遊びで1on1するなら、アキュ魔法武器+殴り武器(自己バフのみなら剣か鈍器)で、自分が買える一番良いの。でもそんなの、友達に一時的に借りたって出来る。
また、オリンピア目当てだと言うなら、あれはもう勝つつもりならS武器複数必須なので1stが62ではまだ考えるだけ無駄でしょう。
それ以外の特殊PvPで殴りたいなら、どういう状況かを書いたほうが良いアドバイスもらえると思います。

>>272
ちなみに自分は、ドラスレで殴ってます・x・
1撃が重たいので、「殴ってるぞ〜」という気分にひたるにはなかなか良。
持替えは、動作が遅れても良い「攻撃」の際はequipグレソ>attackマクロ利用。
ヒールやトランス用には魔法剣をSCに登録して手動にて持替え。
マクロだと若干のろいし、手動ならばヤバイかな〜という時には事前に魔法剣にして心構えできるので。
あと、殴り武器と同じAで。との事ですが
同グレードでSSオートで持替えると、ヒールやトランスの時にもSS消費されるので、無駄SSが多く出ます。
ま〜。A武器2本持つようなLvならば気にならない程度かもしれないけど。
別グレードで持替えたほうが無駄SSは減らせます。念のため。

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 00:45:50 [ FSEh2Ih. ]
やっぱり、ヒーラーとかはアキュ武器じゃないとダメなんでしょうか?
邪教の神殿行ったときにホム剣持ってないの?って言われたんですが。
自分はソロも多いんでフォカダマを持ってて、サブ武器を持つほど余裕ないし、何かこう言われると、今後PT行く気なくすんですよね・・・
確かにPT行けばソロ時とは比較にならないくらい経験値も稼ぎもいいですが、延々自己リチャしてリチャしてヒールして・・・
確かにエルダー選んだ時点で戦闘はあきらめたほうがいいものなのかもしれないけど、なんかただ単なるMPポットになってるようで・・・
なんか最近モチベが下がるようなことばかり(PT来るならクレリティ覚えて来いとか)続いてるんでモチベ下がり気味なんですが、みなさんはどうです?
最近、エルダー楽しめてます?

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 01:15:11 [ dbuVegCA ]
>>746
何が聞きたいんだ

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 01:47:52 [ V84CjUl. ]
前に、結構MPきつめのPTで、それでも、なんとか安全圏内のMP残量に留めていたとき、
PTLのバウに「リチャくれ、リチャくれ」とせがまれたことがあったのですが、
リチャしたくない時に、リチャくれと言われたら、みなさんどうしますか?
他PTメンバからすれば、MPが余裕あると思われていたのかもしれませんが、
自分の中で、祭りや、残り時間を考えて、これぐらいは維持しておきたい量があると思います。

というより、リチャの指示を受けるのって、エルダーとして、なんか仕事に口を挟まれた感があって^^;
これが本音なんでしょうね。。。

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 02:00:24 [ n5OZ4W5g ]
「急用ができたので、バウさん抜けてください。」



と言えない・・・

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 02:15:54 [ pMUwOCRg ]
高レベルになれま、クレリティでの自己リチャが当たり前になりつつある。
ましてや邪教レベルなら77歌もらう機会が多くなるだろうから、なお更自己リチャが求められる。
その状況下で殴り武器ってのはどうなのかね。
今の仕様でMPポットになりきれないならエルダーやめたら?
もしくは身内だけのPTにしたら?
はっきり言って野良は遊びには程遠く、経験値稼ぐ為の作業集団。
その中で、専門の職の能力を最大限に生かしてより高い効率の狩りをするのが目的。
MPが余裕なら殴ればいいし、MPがキツイのなら自己リチャ。

オレは野良は作業と割り切ってる。
クラハンはイケイケ集団だから、狩りの楽しさはクラハンで堪能してる。
70以下の、ダンス、弓、オレの3人で使途中層でリンク上等で狩したり。
トランス、Mヒール、クレリティ実装で、多少の祭りでもMP枯れないから
C4以上に楽しんでるよ。

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 02:22:12 [ nSfwa1po ]
>>746
楽しんでますよ。
丁寧に体使って1匹ずつ引いてくれるFAさんの努力をパーにするように
Mobのかたまりに向けて開幕シャックルやトランスいれて修羅場にしてみたり、
まったりPT中に無駄にフルSSで一瞬でもいいからタゲ奪って自己満足に浸ったり。


>>748
MPきついならリチャラーもしくはヒーラー補充してくださいと言えばいいんじゃねぇ?

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 03:26:19 [ O3aYAxoc ]
>>746
邪教なんて高Lv狩場で、エルダーが、しかもダマで殴ってどれだけダメでるか考えたら・・・
SSこめても、3桁行かないでしょ?w
Lvが上がるほど、職区分がハッキリしてくるのがリネの特徴。
エルダーで殴りたいのなら邪教なんて行かないで、もっと下のクラスの狩場へ行けばいい。
資産具合からして、おそらく邪教PTでは下限Lvと推測する。
そしたら、60〜狩場でも中〜上限近くで充分入れるはず。
60狩場なら、アタッカーの何分の一かのダメは出せるよ。

70〜80の狩場では、それぞれの職が「自分が最も得意とする事」をきちんとこなさないと
相応の経験値が稼げないので、エルダにはアキュ武器でMP増やす事が求められる事が多い。
全職のなかで、それが一番得意なのがエルダーだから。
それに誇りを持てないなら別キャラするなり、76まで作業で上げてサブやるなりするしかないねぇ。

C下級アキュ武器実装でOPつけても4Mちょっとで買えるんだから
このままエルダーするつもりなら、ちょっと頑張ってサブ武器に買ったらいいと思う。
そんな気がないなら、最高Lvの狩場には近づかない事だね。
60〜70の狩場でも、75までは育てられるので。

753 名前:727 投稿日:2006/10/10(火) 03:52:00 [ bXTLhpXg ]
>>746
邪教に行くようになると、突き詰めた構成になるから
エルダーのとしての役回りはMP管理になると思います。
特に邪教へ行く野良PTの場合は超効率を考えていく訳だから。

今まではWIZの仕事だったスキルカット、スリープ等も
全て任されるので遣り甲斐は有ると思います。
逆にやる仕事が一気に増えて楽しいぐらい。

武器のことでダンサー、バウ、トレジャーハンターの人たちに
色々と聞いてみたけど、此処までの狩場になってしまうと
職に適した武器でないと本領発揮する事が
出来ないっていうのが答えですね。

MPPOTになるならそれがPTでの仕事と割り切るほうが気楽ですよ。
バウはスポするのが仕事とか、アタッカーは殴るだけだし。
他の職でも代わらないと思いますよ。

それでも装備を狩り場に合わせるのか、装備に合った狩り場に行くのか、
自らが選択する余地は有ると思います。

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 04:58:36 [ oOua3rXE ]
三次職5人で行くと、邪教浅瀬はヌルすぎる狩場。

4人でいくと丁度いい。それでも、自己リチャばかりしていたらMP余る。
エルダーにとって、MP余るときの選択肢は3つ。
アタッカーにリチャしまくってスキル使ってもらうか、
マイトオブヘブン連打で火力に貢献するか、
殴り武器に持ち替えて殴るか。

どれが最善かは判断が難しいけど、魔クリで5000+ダメージ出ると楽しいぞ。
MPポットはつまらないと言うが、邪教浅瀬は確かに単調で飽きる。
でも邪教の奥へ行けば行くほど仕事が増え、忙しすぎるくらいだ。

C5になって、エルダーほど楽しい職は無いんじゃないかと思うくらいなのに
逆に萎えてるやつがいるとは驚きだ。

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 06:26:11 [ elNOKaH. ]
>>752
>SSこめても、3桁行かないでしょ?w

ダマで殴ればSSクリで1000以上ダメージ出るんじゃない?
3桁って何?

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 07:06:48 [ kNl/mjQU ]
>>755
何職様ですか?

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 07:23:03 [ wpNxw6pk ]
邪教浅瀬ならStr-4、+3BLOでSSクリで600前後出てたお。

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 08:09:32 [ fdAC9GXA ]
重量きっついなあ
SS、祝、ルーン石に武器2種類(アキュ魔法剣とフォカ殴り)
バフの種類が増えてウンコかけといても押し出されたりしてるしw
C+4とかするといい感じ?(今W+5M-5 D+4S-4)
WM1外してC4入れようか悩んでるんだけどW5の快適さに慣れちゃったから今一ふんぎれない

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 08:09:46 [ 4qoST2Ow ]
>>752

S-10でクリ杖でも装備しているの?

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 08:16:57 [ aDcpeGp2 ]
>>756
普通に剣とか持ってれば1000以上のダメはでるぞ

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 08:17:31 [ aDcpeGp2 ]
上げてしまった・・

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 08:44:32 [ bXTLhpXg ]
邪教の控え室、S-4、+3SOM、クリティカルが出た場合、
稀に800行く時があるぐらいで殆ど450前後だった気がする。
クリティカルが出ないとSS込めて110前後。

でも一番の問題は当らない...。

Lv73のMoHで4500ダメージとか出るからMPが余り気味なら
自分にWM2を掛けて時折混ぜるといい感じ。
むしろこの為に自己リチャとかね。

やればやるほど行動パターンが増えて楽しいと思うよ。

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 09:04:41 [ rSONcWns ]
メアローブセットの俺様が来ましたよっと。
自己リチャ?しなくてもMP管理余裕ですから。

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 09:10:45 [ r9Hgc0w6 ]
最近思ったこと

傲慢行くならシリ&短剣よりエルダ&盾
byプロフ

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 10:29:58 [ Ge1B4AfY ]
C5になり 麻痺の時間は短くなってピュリの重要性は下がり
スリープ乙ってWizさんもPTに入り難くなり
武器防具もよくなって中々死に難くなった此の頃。

トランス、クレリティ、GBH並の速さのMHに各種防御バフとリコの有るエルダーさん
何処でもPT募集が増えC5はエルダーの時代とも言えるけどね。

でも色々出来るようになって本来の立ち位置忘れてんじゃないの、
昔ここでも良く言われた痛いエルダーさん増えてきてるね、
野良じゃ同レベル帯の狩り場で良く見かける人大体同じだけど
今まで見たこと無い人増えてるし、で大抵がそんな人が痛い人
エルダー復権で寝てたキャラ起したんだろうけどもうずっと寝てて下さい。

そんな人もこのスレ見てるだろうから愚痴じゃ無くこっちに書いたけど
痛いエルダーさんの居るクランの人、外に出ないようクランで管理してて
どれだけ酷いかは語らずとも判ると思う、今まで言われてきたそのものだから
その代わりシリ様減った気がするけど。

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 11:05:39 [ VI.5HYW. ]
偶数鯖に住む60後半エルダーですが、C5になってもエルダーのPT募集が増えた気がしません。
どこみても、シリエル募集ばかり・・・
エルダーが増えてるという実感もありませんね。
結局、C4と同じく、リチャ募集に参加するぐらいなもんです。
他の鯖では、エルダー指定募集とかあったりするんでしょうか?

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 11:48:27 [ s0Vfxvko ]
>>766
とりあえずシリエル、と言いたい他職が多いからw

というのは1/3くらい冗談だけど、実際のところVレイジかかってれば
ややこしいこと考える必要が無いので、楽といえば楽なんだわ。

でも結局Vレイジは防御¥だからね。
超硬いタンカーみたいなもんだ(無くても狩れるならいらない子)
wizいるからエンパ欲しい、みたいな場面も少なくなったし、
エルダーの居場所自体は確実に増えてると思うよ。

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 12:11:44 [ lFiOr.J6 ]
>>766
うちの鯖だと、シリエル指定募集が減って、リチャ募集、エルダー募集が増えた感じですね。
エルダーで野良PTにはいっても、シリエルのいないケースが増えてきた感じです。
減ったといわれているビショ指名募集もいまだ結構見るので、鯖によって状況は違うのかな。

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 12:46:37 [ 2hBrhvWY ]
2鯖ではレイドでクレリティ指定で見たくらいだ。
後は昔からの狩場の募集。

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 13:33:28 [ n9Lj.dng ]
レイドとかでは前々から指定あるけど狩りPTだと別段増えてないだろ。
C5も修正なしでVレイジがやっぱり最強の回復魔法になってしまってるし。
C4の頃からスリープなしでPT回ってたからトランス、メジャーヒールでPT需要が増えるわけが・・。
傲慢等のスタン厳しい狩場でのエルダー指定も前からあったし。

C5での明確な変化はレイド時に今までリチャ募集だったのが
エルダー募集、シリエル募集で分かれる事が増えてきた事かな。

狩りに関しては別段変化感じないな、PTマッチ眺めても。
少数PTだとシリエルの方が断然人気。
プロフがバッファーのPTが圧倒的に多いからな。

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 14:28:36 [ s0Vfxvko ]
クレリティ・レジアホ・Gマイト系が揃うと、Vレイジの回復量が過剰気味にならない?
ビショのヒールみたいなもんで、単純に多ければ多いほど良いってもんじゃないしね。

この前プロフ+エルダーで少数やったけど、敵にバカかけられなくなった分だけ
プロフのMPが余って、それをヒールに回してもらうとVレイジなくても特に困らなかった。

もちろんC4以前の構成も安定してるので、いわゆる優遇職はそのまま変化無く募集してるのが実情だが。

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 14:59:34 [ NHo8bt62 ]
>>771
敵に「バカ」に和んだ。

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 17:47:10 [ qKiMF.js ]
>771の周りでは「バカ要る人ー?」「あ、バカくださーい」「俺もバカ欲しい」
なんてときめき空間なんだろうか?

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 18:25:56 [ zm4Hap9I ]
高LVになるに従って、バッファがプロフであっても
シリを求めないケースが多くなってきている。

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 18:45:13 [ qKiMF.js ]
でも尻は求めたい、そんなあなたに。
ホテル、ニュー(ry

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 21:00:11 [ nSfwa1po ]
80年代のファッショナブルナイトライフ

777 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 00:26:57 [ IYiKWTFY ]
スキルエンチャントに挑戦して、
リチャコスト+4で検証してみました。

お座りVS自己リチャ(SC押しっぱ)
MP1000回復の時間比較。

DCローブセット+アキュ武器+店売りアキュPOT、
Lv77、詠唱速度971、MEN33

【結果】
お座り:3分12秒
自己リチャ:1分47秒

邪教控え室でHP吸収なしのPTでも
MP確保できるようになりました。

PTLやってる人にプロフィ+エルダでも
PTが回せることを理解してもらえたら、
募集も増えていくんじゃないでしょうか。

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 00:44:25 [ J0OqzcmA ]
さっさと78にしたほうがいいぞ
コストSEとか誤差誤差

ついでに、VレイジなんぞなくてもMPが余裕なのは元からだ

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 03:06:16 [ u5AbJyuk ]
狭間、邪教だとインボケ、レジ闇が有るだけで
ヒールの回数がかなり減るからね。

もし、邪教等でシンガー無しPTとかなら
ディバインプロテクション入れるのも良いね。
(自分はまだLv73だからレジ闇Lv2しかないけど...)

C5になって対魔法ダメージの抵抗力が上がったからね。
各レジスト系を入れても全てが機能するし。

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 04:40:46 [ QobOLiFo ]
>>777
控え室で自己リチャありえねwwwwwwwww
それ単純にPTの火力がないか編成が糞ってるんじゃね?
HP吸収BUFFや踊なくてもダンシン揃ってりゃプロフヒールで無休憩いける
77ならディバインあるだろうからシンガー抜いてバウだってPTまわるのにwww

781 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 07:48:10 [ IYiKWTFY ]
>>778
戦争でロストしたりで、78までの先が長そうなので
経験値6%だけ使ってみました。

>>780
確かにシンガーもいなくて火力も足りてませんでしたが
めぐまれた編成でなくてもPTを安定方向に持っていくことのできる「手段」が
できたことをエルダーとしては喜ぶべきだと思います。

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 09:41:23 [ HDBFXNQk ]
>>781
エルダーの長所は、どんな構成のPTに入っても最低限の仕事ができる点だからね。
ほんとC5は幅が広がって便利だよ、

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 10:23:47 [ fItnC.fc ]
邪教控え室で、リンク処理一生懸命して自己リチャしまくってヘイト集めて
自分にヒールしてMP使ってるアホエルダーに出会った。

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 11:36:26 [ J0OqzcmA ]
リンク処理一生懸命しないといけないような構成が糞
4人で枯れるのにわけわからん
そんな構成でやめようって言わない>>783がアホ

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 13:21:44 [ wLsjCPns ]
>>783
邪教は聖職者が狙われるので、真っ先にエルダーにタゲがくる。
リチャでヘイト集めているわけではない。

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 13:27:02 [ wAuwlAQY ]
自己リチャでヘイト集めるって何か懐かしいなw

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 19:23:17 [ y6X8IKfg ]
昔クルマでやりまくってたw

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 23:49:32 [ u5AbJyuk ]
>>785
やっぱりそうだよね。
一人でルーツ掛かりまくって、かなり (・・` だった。

自己リチャは敵が枯れた瞬間にやってる。
QKを少しでも短くする為に。

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 01:50:41 [ 8yxdTupc ]
>>787
車でヤリまくってたのか

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 09:06:55 [ RwuNyTlY ]
>>789
あの頃は貧乏だったからねぇw

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 13:13:56 [ 2T2xR/rw ]
金が無いのにクルマは持ってんのかw

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 13:49:05 [ XG.jxnSg ]
クルマ買っちゃったから金が無いんだろw

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 13:59:04 [ KDHRmCBM ]
ヒント:実家住まい

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 16:00:25 [ wJTf3I2Q ]
ヒント:ローン

795 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 16:18:14 [ ZWFjvhlg ]
PTLとして募集するとエルダーはすぐ埋まる。
逆にINしてすぐにPTM開くとエルダーの募集はあまりない。
やっぱりシリ募集が多いのは常時稼動してるシリ:エルの比率が変わったってことかな?

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 16:23:47 [ WlLPUz8g ]
シリエル募集が多いのは、PTLが未だにシリエルがPT必須と思っているから。
しばらくすればシリエル募集は減っていくと思われる(WIZPT以外にシリは必須でない)。

募集がなくなる前に積極的にシリエルもPT入ればと思うが、
将来の見込みがなければさっさと別キャラをメインにするか引退しちまうのが日本人。

797 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 16:26:06 [ ZCK0rgy. ]
ずっとそうだっただろw
募集が少ないからマッチで募集出るのまってるエルダーはアホみたいにいるから
募集出せばすぐ埋まる
シリエルは選り好みできるのと募集数が倍以上あるのでなかなか来ない

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 16:48:38 [ rVBBaIJE ]
>>797
エルダーをバカにするとグラディエーターが黙っていないゾ!




ってノリを広めたいんだけど…ダメ…?

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 16:49:55 [ jmijD2Yk ]
>>798
意味わかんね

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 17:13:40 [ dPzkLlsI ]
シリエルが人気なのは、最悪シリエル様であっても
Vレイジさえかけてくれれば狩りに支障は無いってのが大きいかもね。
中の人がどうでもいいっていう意味じゃなくて、スキルの存在がでかすぎる。

逆にエルダーは相変わらず中の人に依存する部分大きいから、
はずれを引くと目も当てられない。

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 18:26:07 [ kSkfTFbY ]
そこそこ腕のいいエルダーってのは固定で囲われてることが多いね。
>>800も言っているようにC5なってクレリティ目当てに高速育成したと思われる
ダメルダー様がかなり増えた。
俺も公募かけるまえに知人をあたるアタッカーPTLです。

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 20:29:37 [ ne8aQMwU ]
腕のいいエルダー
→ 不遇時代でもPT主催したりクラハンでしっかり上げたりと、地道に活動していたエルダー。
  野良PTや同クランでなれていて顔なじみが多い

ダメルダー
→ 元から考える能力がないか、高速育成していただけ。
  経験値が圧倒的に足りていない。

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 22:45:14 [ PdP4lFOo ]
>802
それ、エルダーに限らずにかなりの職で当てはまらないか?w

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 23:01:42 [ dPzkLlsI ]
>>803
いや、エルダーほど見事に当てはまる職も無いんじゃないか?w

プレイスタイルや装備の幅が広くて、
状況に応じた対応を求められるから、通常PTでは中の人の差が出やすい。
一方で、槍で頭使わずに高速育成することも可能。
みたいな。

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 23:06:57 [ o1b34p0g ]
邪教だとバフがウォクならお互い無い物を持ってるから良い感じ。
邪教に限らずWIZの居ないPTなら昔からそうなんだけどさ。
サブでウォクやってる人は案外多かったりするからね。

>>799
パラディンと勘違いしてるんじゃなかろうかと...。

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 00:15:09 [ KmhGz7zY ]
>>805
パラディンでも意味わかんねー
なんか元ネタある話?

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 00:52:32 [ zQFWdv8M ]
ドラスレで殴ってますが、デスウィスだけでSSクリ400〜600でしたよ
3桁いかないとかありえないですね

邪教行ったことない人乙です

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 03:31:55 [ E5wVt5xY ]
>>806
対アンデッドスキルつながり?

62才エルダです、最近アバローブ+ホムアキュ装備の
シリエルさんに詠唱速度で負けているような気がしてなりません…。
役割を果たせていればそんな事気にしなくていいのでしょうが、
やっぱりこちとら負けられない、、、と思うのも正直なところです。
現在青ローブset+ホムアキュ+3に変えてみたのですが
(前は青ローブset+MFDマナup+4)
さらに染料を入れようか迷っています。
リザ復旧にも+になるしW4M4を入れようかと思います。
(青ローブで+3にはなってますが)
いかがなものでしょうか?アドバイスよろしくお願いします。

あと、マナバーンって戦争いかない人にも有効なスキルですか?

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 03:36:14 [ NOUldNHs ]
>マナバーンって戦争いかない人にも有効なスキルですか?

まず対人戦以外でどんな場合に有効だと思うか言ってみよう。

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 03:38:46 [ zlZ7IVRk ]
900の距離をいかしてFA

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 04:01:06 [ JrFlx9NE ]
遠距離魔法攻撃型MobのMP枯渇を狙う。
MobにもMPはあるので何度かやってるとMP切れを起こし殴りかかってくる。
それを繰り返していけば自身のMPがなくなるので手が空いているときは自己リチャ。
俺って仕事してるぜ〜と自己満足に浸る。

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 06:42:53 [ sZjvnSgY ]
ほんとだw
マナバーン範囲900とか書いてあるw
MP100近く使ってFAとかカコイイなw

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 23:03:28 [ zn7cfTH6 ]
闇属性攻撃のレイド(狭間とか)に対して
ガチガチに防御¥を掛けたタンカーって
どのくらいまでダメージ軽減できるのかな?

シールド、Gシールド、ディバインプロテクション、
闇レジ、インボケ、ブレス盾、AB等。

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 00:45:55 [ qgl73bSg ]
SSクリなら**ダメでますって奴多いけど、1匹の敵に何回クリでるの?
自分もドラスレ愛好家だけど、SS使うのもただの自己満足だと思ってる。
通常の数字じゃなく、最大値しか出してこないのは必死すg(ry

能力の最小値を示して「ない」て言ってるやつと
最大値で「ある」て言ってるやつが言いあったってしょーがない。

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 01:40:02 [ VVU/Yt52 ]
>>813
パラがシールド3、レジ闇、ディバイン、インボケ、アース、B盾6、AB3で盾発動時で30ダメージだったかな

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 01:40:50 [ VVU/Yt52 ]
レイド名が抜けてたね
リリスね

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 02:22:02 [ 1Luhjwio ]
脳内おつwwwww
それにマジェスティとプロ火いれても50以上くらいますんでw
勿論インペ重でな

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 02:53:15 [ V5mOqE6A ]
とりあえずパラにDPレジ闇インボケでダメージ65%カットだったか。

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 10:37:44 [ uiCf/3TQ ]
50代前半のウォクです。
すこし質問させてください。

ネクカタでATK バウ エルダー 自分という構成でPTしてました。
SSつかわず大部屋・小部屋で少しだけモンスが余り、MPもそんなに苦しくない状況。

んで、リンク処理はスリ耐性あるmobをエルダーさんにお願いしてたんです。
特に問題なくまわってた(と思う)んですが、後から調べてみるとエルダーはルーツが伸びないとか。
ルーツしてもらうのは一般的ではないのかな。
どのレベル帯までおkなんでしょう?

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 10:45:32 [ qUlUr77k ]
>>819
PT内にルーツ系使える人がいなくて、敵が逃げる場合にダメ元で詠唱することはありますが
基本的にレベル40以降はショートカットから外れると思ってもらったら良いかと。
睡眠耐性の敵に対するリンク処理という観点からすれば、
無駄遣いのリスクが高いルーツよりはヒールという感じですね。
あ、でも最近はトランス覚えるまでのつなぎに使うのかな。

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 10:46:25 [ qUlUr77k ]
追記。
エンパないと祝でも普通にスカります。
が、エンパもらえるなら、、、お察しくださいというわけでw

822 名前:819 投稿日:2006/10/15(日) 11:02:19 [ uiCf/3TQ ]
>>820
どもです。

ちなみにその時のエルダーさんの武器はホム剣でした。光ってたかは覚えていません。
ほとんどルーツに失敗してなかったような。構成からエンパもなし。
すんなり了承してもらいましたし、ルーツが伸びない件にはきづかなかったんです。
役割分担できていい感じだったのですが。

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 11:58:12 [ MwxRfOio ]
40台でホムならそこそこ実用じゃないかな

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 16:59:09 [ DedlSYNk ]
狩場や武器にもよるけど、だいたいB装備(52)くらいが境界線かな?
自分の記憶だと、異教徒ギリギリ魔道は乙って感じだったはず。
トランス覚える56まで引っ張るのはさすがにしんどいと思う。

まあシリエルのスリープみたいにはいかないので、
祭り気味になったときの保険と考えてもらった方が安心です。

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 23:01:01 [ TilZciHY ]
>>815
どもです。やっぱり軽減はかなりあるんですね。

>>817
盾発動の時って事なので
その辺で若干ズレがあるのかも?

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 23:58:51 [ kiLautKU ]
>>824
同じくそんな記憶です
56まででもTOWぐらいの魔力なら白mobに8割以上でかかると思う
おれは買えない

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 08:52:16 [ OEbRCw4g ]
44エルダーなんですが、聖属性弱点の敵を探しててザケンのアンデットで
狩してた先輩たちっていますか?あまりスレで見かけない気がしたので
どうなんだろうと思った。

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 09:16:51 [ Vh25RuVE ]
悪魔島なんて久しく行ってないな。
あそこ、いま人いるんかね?

44でアンデッドならDVの浅瀬が良いんじゃないかね。

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 11:43:49 [ mQ6w4p8. ]
GKポイントできたから昔よりは狩りできそう

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 16:05:52 [ jGKJlQro ]
>>825
お前も妄想がひどいな

盾ありでもなしでもどうでもいいが
被ダメ100以下なら1PT以下で余裕でくえるってことだぞ
お前の鯖では野良で1PT募集とかあるのか?
フル¥のせてプロ火かかって盾防御でて(盾防御率100%近い)200もらってる

勿論78シリとか76ビショとか制限すりゃ1PTで喰えるが30とかありえねー
つーか狭間レイドでも100くらい喰らうから

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 18:25:17 [ wqpGwNmo ]
悪魔のとこエルダーソロって出来るのかな?DVは人多そうだよね。
でもそこがんばって切り抜けていくのがソロエルダーです。
装備はいい物揃えるだよ。

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 18:45:04 [ HHDzZ9Kg ]
邪教ソロもアツイよ
TU一発狩で大赤字だけどなwwwwwwwwwwww

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 22:40:55 [ MxqNUB8A ]
既に出ている内容でしたら、申し訳ないです。

ディヴァインとレジストアンホーリーは、効果が相乗しますか?

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 23:40:29 [ TJ4o/2eE ]
悪魔でアンデットを狩ってソロすれば・・・
そんな風に考えていた事が、私にもありました

まあ行ってみればすぐに判るよ
どうしてあそこに人が居ないのか

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 00:50:00 [ J/nZ7Y3s ]
>>833
する。両方掛けると凄まじい軽減率

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 01:59:56 [ bqD7h8ek ]
>>833
テンプルやパラディンにかけるととっても素敵

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 09:18:50 [ LJs8jjKM ]
>>832
ターンアンデッドのインスタントキルって
発動率はどのぐらい有るのかな?

838 名前:833 投稿日:2006/10/17(火) 19:03:39 [ S8Qzb9Uo ]
回答、ありがとうございます。

バフ枠に空きをみかけたら、すかさず両方入れ込みたいと思いますw

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 19:08:13 [ 5zx9BEOo ]
>>834
人が居ない理由。ソロエルダーのためにとっておいてくれてるんですね。

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 19:10:36 [ wj6DTY82 ]
>>838
Buffの空きは見つけるんじゃなく、作る物。
ディバインとレジ闇両方持っていて、敵の攻撃属性が闇しかないなら、シールド抜いてこの二つ入れた方がいい。

たかだか防御に15%+になるのと、最終ダメージから3割カットx2では、効果違いすぎる。

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 20:00:32 [ 4VNB1jOk ]
エルダーって、WizさんとほとんどPTしないし
ワイルドマジックくらい持って無くても構わんよね?

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 20:13:25 [ wj6DTY82 ]
結構PTするけど……。

Wizでエンパが必要なのは、2発狩り出来ない敵を2発で狩る時。
C5でMRの引き下げられた敵がいるから、元から2発狩りできる敵なら、エルダーと組んだ方が
持続戦闘力とトランスで安定性高いって、よくペアするよ。
魔法クリでれば、エンパの有り無しに関係無くほぼ一発だしな。

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 20:41:26 [ lHND2Xoo ]
Wizとペアすると眠いしSpS割り勘にするやついるからいやだ

844 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 21:27:00 [ V8SjSJJc ]
割り勘しないお前がいやだ。

こっちくんな!

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 22:29:36 [ tZttaLVw ]
>>842
2発狩りできるなら、そもそもペア相手求めないよ・・・

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 22:56:35 [ 8vIKcj.Y ]
>>845
スペシンでソロやって休憩しまくるより、リチャと組んで長く狩ったほうがいい。

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 23:09:08 [ tZttaLVw ]
>>846
と思うことも年に数回はあるんだろうが。

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 00:10:56 [ QfY.PXF2 ]
>>847
現実は・・・_l ̄l○ノシバンバンバン!

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 04:07:48 [ GntncpPM ]
wizは2PCシリエルつれてることも多いが、
シリが急造でLVが合わずリチャができないなんてこともある。てか自分w
ハウラーだとヒールで擬似リチャできちゃうから、シリを52でとめてしまった。

で、wiz自身はスリープ乙でリンク処理がきつくなったし、
豊富なMPとトランスがあるエルダーさんとなら、
自分は喜んで組みたいと思いますよ。
ソロじゃ厳しいようなリンク激しいところも安心していけるし。

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 07:09:50 [ SE1jz4RI ]
99%のWIZは思いますよまでで、実際に行動はしないw

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 07:22:19 [ OAqNhEwg ]
そりゃエルダーとWizだと接点少ない場合も多々ある。
うちはクラン員のWizとよくペアったりするけど。

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 09:27:56 [ eyLhGVKI ]
>>844
頼まれたっていかないしw

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 09:31:04 [ yw//S7iw ]
>>844 >>852
子供のけんかかよ!w

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 10:08:51 [ NmeM4RaQ ]
おまえん家、おっばけやーしきー

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 10:16:48 [ ROw00C9Q ]
>>846
ソロで2発できる場所でエルダーとペアしたら狩れば狩れるほどアデナ効率激悪じゃん。
1人ならドロップ丸々自分のものだがペアだと半分ずつになる(SPS折半だとしても)
エンパだとソロ時より上級の敵を2発になるからアデナ効率も悪くならないで済む。
エルダーとペアするとしたらアデナ完全度外視経験欲しい時か?

それに70+になってくるとSoM級魔法武器持っていてもエンパ無しで2発は結構ハードル高い。

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 11:24:46 [ .5Z3b6o. ]
そりゃ1匹あたりの収入は減るけど、休憩時間がなくなるわけだし、
時給にしたらどうなのかを考えてくれよ。

時給の収入もソロより下回るなら、エルダーとのペアの意味ないな。
対アンデッド限定ならエルダーにもマイトオブヘブンがあるから、間違いなく上回るだろうがな。

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 11:40:00 [ 21OXQ39. ]
>>850
向こうから誘われないとペアできないの?
支援職の人ってこれだから・・・と思ってしまうな。

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 11:49:30 [ SE1jz4RI ]
>>857
だってWIZの魔力をUPできるBUFFが1つも無いもんw
こちらだって組みたく無いよw

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 11:54:10 [ m7Z9Nr1Y ]
>>856
残念だけれどもマイトオブヘブンがWIZの火力を上回ることはないよ
マイトオブヘブン使うぐらいならWIZにリチャをした方がいい
大概のWIZはIntに染料を入れているしね
ハイヤーマナゲインの存在も大きい

エルダーとペアする利点は、
クレリティやWM、WWがある
休憩が相当減る
防御buffに優れておりさらにヒールとトランスがあるので安全である

欠点
アキュメンやエンパがない
火力があがるわけではないので、アデナ効率は落ちる


WIZからしてみればペアするならばエルダーよりかはシリエルの方がいいけれども
Lvや場所にもよるかな
やっぱずっとソロしてると飽きるし、休憩少なめでペアしてたほうがモチベーションもいいから
狩り時間みっちりできてアデナもEXPも結構稼いでる事が多い
もちろん アデナ/EXPの数値は低いだろうけれども
ソロタイプのクエストも俺がWIZの時は何らかの形で折半している

>>855
>>846は何がいいのかわからんなw
アデナ/EXPは悪いかもしれんが、時給でのアデナやEXPはいいかもしれない

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 11:56:50 [ cxtpCtK2 ]
>>858
そうだなぁ、ワイルドマジックしかないし。
これもクリ率を上げるだけだしなぁ…。

でも「1つも無いもん」って、1つ以上ある言い方だな。
エンパ1つあればマンセーじゃないの?

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:03:42 [ 21OXQ39. ]
>>860
wiz的にはBSも火力&詠唱アップででかいんだけど、
それでもリチャがない分、プロフよりエルダーのほうがいい。

エルダーは、wizにとっては2PCでエンパあるときの
ペア相手としては優秀ということになるかな。
60代以下で1倍を狩ってるときは微妙だけど、
三次職ならシリエルついててもMPきついしリンクあぶないので
エルダーペア歓迎になるよ。
シリつきwizとエルダーのペアなら、シレノスの下士官地帯でも
サクサク狩れると思う。wizがリンク処理しないでいいのはでかい。
PTでいったらなかなかクエアイテムこないけど、ペアならすぐたまるよ。

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:04:20 [ m7Z9Nr1Y ]
エヴァセインのプロ水は魔力あげれる
エンパの他に魔力があがるのはBSぐらいだな

組みたくなきゃ組まなきゃいいわけだし、組みたきゃ組めばいい
そんくらい自分で判断しれw

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:16:34 [ MCD.GQ0Y ]
>>861
シリエル付2PCwizとペアってこと?
クレリティ持ちのスリーパーって2PCwizに需要あるのかな

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:16:39 [ SE1jz4RI ]
勘違いしている人が多いな。

エルダー以外にも当然言えることだが、
WIZと組むか組まないかの判断は相対的に考える。
つまりクレリティは、エルダーソロでもBHペアでもPTでも有効なんだよ。
WIZだけ有効に働くものではない。

エルダーWIZペアがクレリティ実装で効率が100→110になっても、
エルダーソロが50から55に、BHペアが80から88になったら、
エルダー側からするとWIZペアが美味しくなった訳でもなんでもない。

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:25:05 [ 21OXQ39. ]
>>863
そうです。
エンパないからだめ、と思い込んでいるエルダーさんは多いと思うけど、
狩場によっては需要があるということですね。

>>864
>WIZだけ有効に働くものではない。
誰もそんなこと言ってませんが?
クレリティのことなんか別にwizは気にしてないと思いますよ。
それよりリチャとリンク処理の方がよっぽどでかい。

エルダーからするとうまいかどうかはそりゃ知りませんが、
ぶっちゃけバウは今でもシリエルの方が組んで嬉しいんではないですか。

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:28:37 [ 21OXQ39. ]
ちょっとけんか腰になってしまった。

wizのほうから誘わないから組まない、と最初はいってたのに、
バウのほうがうまいからお断り、見たいな事をいわれて
ちょっとむっとしてしまいました。

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:33:53 [ MCD.GQ0Y ]
MP回復速度とかハイヤーマナゲインの効率とかよくわかってないんだけど

例えばハウラーソロの祝1発狩りの稼働率(5分狩って5分休むなら50%)はどれくらいで
それにクレリティ・リチャがついたら稼働率はどれくらい上がるんだろう?

スペシンソロの祝1発狩りの稼働率はどれくらいで
それにクレリティ・リチャがついたら稼働率はどれくらい上がるんだろう?

少なくとも死んだときに
最寄るのと、エルダーのリザをもらうのの差は大きいと思う

エルダーは攻撃バフはしょぼくても危機管理能力は抜群だから
ソロより経験値効率が上がるならペアするwizもいるんじゃないかな
俺はハウラー+シリエル持ちだけど、リザとリコが欲しくてエルダー育ててますよ

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:47:01 [ L1a162es ]
>>867
エルダー以外はまだレベルの低いスペシンしか持ってないけど、スペシンは特に
お座り時間と狩り時間が半々なら上々って感じ(C4)。
マナPOT出るようになってからまだスペシン動かしてないけど、このへんは劇的に
変わるとは思えない。

それがエルダーが付くと無休憩に変わる。
転職直前、クルマ湿地でスタッカートとか蜘蛛を乱獲したが、Mob探してる時間が
勿体無いくらいだった。
エルダーは魔法力を上げるバフないけど、それでさくさく狩れるMobを無休憩で
狩っていくとExp効率は結構いいと思う。
ハウラーソロとは比較でしてないので比較になってないが。

> 少なくとも死んだときに
> 最寄るのと、エルダーのリザをもらうのの差は大きいと思う
エルダーなら死ぬ前にリコだ。

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:49:15 [ 8ZcqnAnE ]
アジトないやつらはあわれだな。

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 12:53:50 [ MCD.GQ0Y ]
>>869
アジトあるけど3PCだから使う機会ないなー

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 13:02:03 [ MCD.GQ0Y ]
>>868
稼働率ソロの2倍×分配65%=130%
ならエルダーと組むメリットありですね<スペシン

稼働率2倍×エンパ1.5倍以上×分配65%=195%
のシリエルには劣るけど、ソロより悪くはないと感じます

自分のエルダーはまだ42なのでまだリコがないですが
別キャラが死んだときとかにリザLv3をありがたく使ってます

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 13:06:16 [ UNSEBpGg ]
2発狩り前提で話し進んでるような気もするけど
ヒール、リチャあるんだから殴られ上等でSPS抜き3発狩はだめなの?
専門じゃないから知らんけど

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 13:14:08 [ rb52VSGQ ]
**通常SPS*2で狩れるなら**SPS抜き3発でも狩れるだろうな。

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 13:15:59 [ MCD.GQ0Y ]
>>872
特にハウラーの場合、詠唱中断されてきついんじゃないかな

875 名前:868 投稿日:2006/10/18(水) 13:19:03 [ 7vM5pHZQ ]
>>871
スペシンはなんと言ってもMP不足が常にあるからね。
リチャあるだけでかなり改善する。

>>872
殴られると詠唱中断がある。コンセあったって止まるものは止まるので、
極力触られないように一発目で削り二発目OHで倒すのが良い。

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 19:45:05 [ WzwqVtR2 ]
つーても
最大射程から打ち始めればスペシンなら5発〜6発打てるけどな
勿論MPは一瞬で枯れるが

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 20:06:21 [ TVkF1ihM ]
複数のWIZと組む72エルダーの漏れが少しヒント提供

WIZと組むと暇なんじゃない?実際はかなり忙しい
忙しさも当然、狩場や相方のWIZの性格にもよりますが

エンパ無いからシリエルの方が効率いいでしょ?
エルダーに出来て、シリエルさんに出来ない事があります。
エルダーとWIZが組んだときにそれに気づき、その機能を突き詰めていけばシリエルさん以上の時給は優に出せます。

それでも普通PTより効率出ないでしょ?当然、狩場や相方にもよりますが
どんな性格、性能のWIZでも普通PT以下の効率を出すほうが難しいと思います。

ペアを組むならどのWIZがいい?どのWIZ職でもエルダーなら問題ないと思います。

最後にSPS折半は当たり前です。WIZさん側からしたらどんなに経験地効率は上がっても
金銭効率は一気に下がりますから

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 22:17:34 [ SE1jz4RI ]
>>877
数字が1つも無いんだが。

何故数字をだせないか言ってやろうか?
物理ペアと違ってWIZペアはMPの回復量以上のモンスは決して狩ることができない。

1分間にWIZが200、リチャラが200なら
1分間に約MP500分の攻撃魔法で倒せるモンスしかかれない。
エンパが無く3発狩りなら毎分3匹くらいか?

エルダー物理ペアだと、狩場の選定も悪く下手なら1分2,3匹、
その両方が上手いペアなら1分5,6匹は狩れる。

技術を磨き効率を求めるなら、断然物理がいい。
WIZペアなど相手にならない効率を出せる。

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 23:42:31 [ TVkF1ihM ]
>>878
ワラタwwwwww
百聞は一見にしからず、騙されたと思ってWIZとペアしてみん?
どうすれば効率があがるのか、エルダーなら何が出来るのか考えながらプレイすれば
そのうち答えに気づく、WIZとのペアがカチリと合わさる音が聞こえるはずだよ

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 23:51:12 [ k1K8WO86 ]
エルダーとWizのペアは、どちらを主にするかで変わるよ。

後ろからリチャ&リンク処理マシーンになるか、エルダーが敵を釣り&クリアマインド生かすために
Wizはできるだけ動かず、徒歩移動できる範囲で固定砲台に徹する…など。

Wizペアと聞くと、2PCじみた前者を想定する人が多いけれど、持久が跳ね上がるのは後者。
まあ、当然だよな。リンク距離測るのも主砲打つのもWiz側が主導権握るんじゃなく、互いに協力して
行く訳だし。
物理ペアでも、物理側に全て任せるんじゃなく、攻撃力の無いエルダーがカースウィークネス1とかの
低ヘイトで釣ってきて、できるだけ長く物理職に殴らせた方が、効率が高い。
それと同じ事。
後者だとどちらもかなり忙しい。

何度もWizペアしてみると、よく分かると思う。

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 23:56:18 [ TVkF1ihM ]
>>880
肝心なところが不正解
それだとWIZ側は、シリエルさんと組んだほうが効率が出る

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 00:05:13 [ /3RSvrdc ]
固定で組むシリエルがいるなら、それでいいんじゃない?

友達や同じクラン同士で、息が合っていて、今から野良でシリエル探すなら慣れた友人と組んで
くるぜーって場合もある訳だし。

Wizペアでの立ち回り方は書いても「エルダーと組んだほうが効率あがる」なんて言うつもりも無いよ。

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 00:12:58 [ 7K9F9tOM ]
>>882
思考停止して、そこがエルダーの限界だと思うんならいいんじゃない?

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 00:25:18 [ UNmJDOCU ]
うぜーのがいるなw
まあ自己リチャがんばれ。

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 00:38:09 [ L3GolChk ]
>>877
えらそうに書いてるが、たぶん42エルダーの俺に役立つ話じゃないと見た
どうせ高レベル限定の話だろ?

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 00:38:44 [ L3GolChk ]
もったいぶってオナニーしてるの見苦しいよ

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 01:01:20 [ 1HAuWdnQ ]
んじゃ、堂々とやるわ。

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 01:56:39 [ Vtm8gonk ]
クレリティの10%持続UPよりエンパでEXP1.3倍のMob倒すほうがうまいからな
MP生産は77以下は大したこと無い

78になればクレリティ・プロ水とあわせて2分で3000程度回復できるが
(1リチャ40〜45くらいMP増える、牛乳飲んで自分にヒールしなきゃ3500くらいかな)
シリエル側はWが低くプロ水もないからMP生産は半分程度
永続的に狩れるならエルダペアのほうがうまくなるが・・・めんどくさw

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 01:58:36 [ Vtm8gonk ]
2行目 大したこと無いし・・・

MP回復について補足
W+5アキュ3バサ2アキュ武器DCローブプロ水でアルケインON状態
バサ2ないともうちょい減るかな

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 02:35:35 [ UNmJDOCU ]
wizとの狩りは、狩場が一番の問題なんだよな。
倒せる限界の敵が必ずしもうまい敵とは限らない。

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 03:22:02 [ sQ5CkRHM ]
次元レイドでの、振る舞い。
ちょっとみんなに聞きたいんだが、次元レイドでのこと。

支援の構成は、プロフ+ビショ+エルダー
まぁ当然ながら、おれがリチャをするわけだが、盾にリチャ>自己リチャ連打、の繰り返し。
すると、1分ほどでレイドがこっちに向かってきたんだよ。
しばらく走りながらくるくる回っていたんだが、盾はあわててヘイト連打。
でも、これがなかなかはがれてくれない・・。
結局、盾のMPが残り20%くらいまで、はがれてくれなかった。というか、アレストで強引に動きを止めてもらった。
その後は、こっちに向かってくることはなかったけどね。
自己リチャのヘイトの高さを思い知ったよ。
とは言っても、自己リチャ控えるわけにもいかないし、盾にヘイト多目にしてもらうしかないのかな?
でも、多目にした分のヘイトのMP=自己リチャで増えたMP、だったら自己リチャしないほうがいいしな。。
もしかしたら、増やすヘイトのMPのほうが多いかもしれない・・。本末転倒だ。
クレリティ+お座り+ヘイト普通? それともクレリティ+自己リチャ+ヘイト多目?
みんなの意見がほしい。

ちなみに、レイドは倒せました。ビショの偉大さが分かった一戦だった。回復のMP効率が抜群。
シリエルだったら、間違いなく途中棄権でした。次元でレイド攻略はエルダ+ビショがお勧め。

892 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 03:41:47 [ idDHVmeQ ]
次元レイドのタゲ飛びはヘイト量関係ない場合があると思うよ
鈍器ドワとか座ってるだけのヒーラーにも飛ぶし
この時焦ってタンクがヘイト連発してMP枯渇すると最悪な展開になるねいつも

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 10:08:42 [ Vtm8gonk ]
>>891
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自己リチャヘイトとかワロスwwwww
糞タンカーがヘイト連打してた阿呆だっただけだろ
ヘイトリスト入れ替えでタンク100 お前5 が お前100 タンク5になっただけだ

ためしにMob殴ってから自己リチャ20回くらいやって
物理アタッカーにそのMob叩いてはがしてもらってこいよ
勿論物理ATKはフルバフ歌踊ありでな
さっき俺やったら5秒で外れた
自己リチャヘイトなんて無いも同然

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 10:19:30 [ UNmJDOCU ]
狭間のレイドは最初ヘイト控えめにするのがコツ。
で、タゲ飛んだら即剥がす。
MPのこともあるし、ちょっと奴はヘイトの扱いに癖があるから。

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 10:32:26 [ /3RSvrdc ]
というか、アレスト効いたのか。
アナカゼルのタゲ跳ねには困ってたから、いいこと聞いた。

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 10:36:58 [ PNXyayds ]
自己リチャ中に音出すとマジでうるさい

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 10:40:03 [ w1NowGxo ]
狭間のレイドのタゲ飛びって無差別で起きない?

どの職に飛んでも
飛んだ瞬間にタゲられてる人にWW掛けて
攻撃一切せずに逃げ回ってもらってる。

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 10:54:30 [ OZiZDFnI ]
エンパスクや高級アキュPOTを買ってWIZとペアしてるやつはいないのか?

エンパスク@280k、高級アキュPOT、ルーンストーン全負担でも、
実際清算するとエルダーの方が100-50kくらい負担金額少ないが、そこは清算で補えばいい。

WIZのスリープと雲詠唱が乙った現在、全くリンクさせずに狩りするというのは不可能だから
トランスが非常に重宝されている。
高Lvになると、SEのためにとにかく死にたくないってのもあるしな。

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 12:00:15 [ 2XGVuS2. ]
>>876
なぜWizの多くが祝2発狩りをしているのか考えてみよう。
自分で書いてるが、5発も6発も撃ててもMP効率が悪くなるからだ。
さすがにエルダーいてもそこまで湯水のようにMP使えないよ。

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 14:44:00 [ UNmJDOCU ]
スペシンはCLD無いし、3倍モンスに6発撃てるなら話は少し違うけどね。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 15:23:43 [ 1/dj8gTA ]
エルダWIZペアは78になってから考えればいいんじゃない?

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 19:55:32 [ yyZwn3ZY ]
限界デスリンカーのハウラです
いつもお世話になってます

おれにとっては、エルダのがいいかな
安全に狩できるし、やばかったらリコしてもらえる

シリエルは………一緒にいても漲れないwww

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 22:51:34 [ zZXVTcUA ]
限界デスリンカーのヤバイ時ってリコでも絶対まにあわんだろ?

HP1mmとか触っただけで死ぬじゃん

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 23:17:21 [ yYyu62hU ]
殴られる前にリコ、アクが反応したらリコ、リンクしたらリコ、魔法詠唱が見えたらリコ。
wwwっうぇw

ニュータイプでも無理

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/19(木) 23:39:18 [ PrIwCoSk ]
エルダーWIZのペアはあんまりやったこと無いが(俺76ストスクね)
狩りかたによっては効率出せると思うよ。
ただエンパによる火力アップは偉大すぎるので
シリエルよりも効率出すのは難しいかもだが。
リチャとクレリティによるMP生産がどれだけ優れているかによるが
どっち道祝2発狩りしないと効率は出ないからね。
エルダペアで3発狩りになればシリエルの方が効率でるだろうし。
エンパ無しで緑以上の敵を祝2発狩れる敵を探す事になるかな。
もしくはエンパスクを使って後で精算するかか。
俺ならエンパスク使わないで祝2発で狩れる敵を乱獲する方を選ぶかも。。。
いや、知り合いででも無ければエルダーとはやっぱり組む事は無いかな・・
まだビショップやプロフと組んでバサクとアキュもらってBTMの分を
ヒールしてもらう方がいいかも。。。
エルダーがWIZと組むのならBTMの無いソーサラーかスペシンがいいかな。
おすすめはOHあるスペシンと組む事かな。ソサラはOH無いから火力が・・・

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 01:17:51 [ zt4cHkPo ]
>>905
ヒールしてもらってB2M回しは結構時間食うよ?
てか闇ボルでHP補給は嫌ってほどできるのに
その上ヒールいらんし。
ただ、BSで詠唱速度アップは非常に嬉しいけどね。

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 02:40:52 [ JeXbmHgs ]
ここはWIZスレですか?

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 07:38:14 [ Evoy7WBY ]
エルダーからみた、Wizとのペア狩りについての話だから、特に問題ないのでは?
エルダーからみた、前衛とのペア狩り話題に誘導してもスレ違いじゃないぞ。

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 10:54:52 [ vlRQ.lU6 ]
デスリンクは死にやすい
リザレベル高いエルダとビショでも良いかと
デスリンク4発狩で女天使乱獲してるが
シリエルとやるよりEXPが多かった
死なない安全指向のハウラならシリエルでいいが
俺みたいな漲りタイプはトランス、リコ、高レベルリザがとても助かる

相方のエルダは俺より忙しそうだがw

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/20(金) 15:38:45 [ mSNvg3I6 ]
何とかクレリティLv3が取れたので>>648の追加実験です。

実験条件
本人:クレリティLv3(Lv74)、リチャLv32(Lv74)、W+5,M-5、DCローブセット、SOMアキュ。
     ファストマナリカバリーLv7(Lv74)

外部:アキュLv2(店売り詠唱POT)。

MP2000を回復するまでの時間。
自己リチャ、SCのFキー押しっぱなし。

アキュLv2(魔法速度: 971):4分40秒


リチャ、ファストマナリカバリーのLvが上がったのも相乗してか
Lv72に比べても36秒短縮とまずまずの結果かな?

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 00:07:06 [ 40ctF6PM ]
>910
サンクス とてもさんこうになる

魔法速度がいくつ以上になると
お座りより早いMP回復になるのか が気になるところだな

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 05:16:49 [ zeC9t0DU ]
>>911
DC、アキュ、Wit+5で自己リチャが1回3秒
リチャ64以上、クレリティLv2でお座りと同じMP回復量

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 09:40:26 [ J/eSdVCs ]
MP回復データ
Lv78 W+5 アキュ武器 DCローブ アキュ3(POT)
各3分らしい
座り        952
クレ3+コスト6  2010
+アルケイン   3530
+プロ水      3876 (2分48秒) 4152 (3分推定)

多分ずれまくってるが、気にするな
+プロ水は、ソウルかけてMMP増やしても満タンになって3分計れなかったらしい

バサ2にコンセダンスと77歌あればこの2.5倍は回復するらしい

>>912
PTでアキュ3がないってこたーないだろw

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 09:46:08 [ J/eSdVCs ]
らしい ばっかなのは俺がやったんじゃないからな

追記
アルケインの分のHPは店POT
3分終わった頃にはHP尽きかけだったらしいからヒール3回くらい必要と思われw

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 14:10:57 [ WpS661lE ]
やっとこ40になったんですけど、武器がC最強二刀とかどうですか?
時間的にソロが多いと思います。別キャラの装備とか売れば用意できるのですが。
防具はカルミがなんとかなりそう。
ちなみに今はエルバソ+セージ+拾った靴とかアクセとか+2Mです。

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 14:20:06 [ FrxUGDm2 ]
問題無いんじゃないか?
エルダーで40代だと、正直アキュ武器いらんし。

C最強級あれば、武器の種別問わずソロるには十分だよ

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 14:29:54 [ w5voF0IQ ]
>Lv78 W+5 アキュ武器 DCローブ アキュ3(POT)
>各3分らしい
>座り        952
>クレ3+コスト6  2010
>+アルケイン   3530
>+プロ水      3876 (2分48秒) 4152 (3分推定)
>バサ2にコンセダンスと77歌あればこの2.5倍は回復するらしい

つーと三分で一万かよ。。やばいなww

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/21(土) 22:02:02 [ Ztaww36Q ]
>>915
二刀なら+4スピレイとかかな?
あとはサムロンOPフォカ+盾とか。

>>917
霊廟とか、フルバフ状態敢行出来る時は
「何、その凶暴さ。」って思えるぐらいの回復力だった。

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 00:54:18 [ onJD7xcc ]
エルダーが自前で持ってきたエンパスクを相方のwizに使ってもらえば
全て解決。

まぁ金銭的な事は知らんがw そもそもwizと組む、もしくは組みたいと考えるのなら
出費は当然と考える俺は前衛F職。アヒャヒャ・・・・orz

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 04:28:07 [ adTDk7bU ]
自己リチャはDCとマジェどっちがいいの?マジェの回復力も入れたらどうなるのかな。

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 06:32:25 [ URjOcHls ]
リチャ以外何もせずに、リチャだけしてるならDC
でも、そんなことはありえないから、やはり総合的にはマジェ。

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 07:06:26 [ sU1pTrrI ]
まあ詠唱だけで判断せずに、自分がいいと思うのを着ればよい

オレはDCだけどな
詠唱以外にも移動速度、防御UPが結構イイヨ

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 08:51:28 [ /Vbdctok ]
DCは防御力と移動速度かなりいいね。

>>920
プレイスタイルや鯖全体の職の位置づけにもよるけれど…狩りならDC、戦争出るならマジェがいいと思う
自分は前衛と一緒に殴り参加なので、狩り中はバウとかに最小限のリチャだけして
(7-8割あればいいから満タンにはしない。ローブと重持ってる人なら着替えるまでしないとか。)
¥の時間中に自分担当の¥し終わったら自己リチャで回復させてる感じ。狩り中お座りはしないからさ。
コンセ踊ある間に一気にMP補給してるから詠唱速度の早さはありがたいよ。

オリンピア出る予定あるなら絶対DC。

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 09:08:21 [ dkbHWKVg ]
自分的にはWIZと共用なのでDCになるけど。
移動+7は歩きながら移動する時に地味に聞いてくるね。

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 11:36:17 [ KJnaLK6Y ]
DCの事しか書いてないんで、マジェの良い点は

範囲スタンがある狩場でスタンがかかりにくい
前衛と殴りにいく場合、スタンでヒールが遅れるというのは少なくなる
自己リチャしなくてもそこそこの回復量がだせる
MP面で総合的に見れば、マジェの方が優秀

見た目、値段、サブキャラやサブクラスでの装備の共有(頭は重・軽・ローブ関係ない)で決めればいいと思う
自分で判断してくれってことかw

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 16:03:01 [ dHcAJjMU ]
あまり70代後半の話を出してもよくないとは思うんだが
正直、普通の狩りでMPがやばいなんて状況ほとんどないからマジェもDCもMP効率の面ではどっちもどっちだと思う
3次職になればMP効率云々なんてあまり気にしなくなってきた

>>925の言う通り、見た目や値段、装備共有有無で考えればいいんじゃないか?
うちの鯖はマジェの頭と手が高く、DCはローブだけ高いからDCのが安上がり
61になってすぐ青からDCに変えるとMPかなりきつくは感じると思う

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 17:13:41 [ zjhG27I6 ]
DCはパンチラ性能が低いカボチャ。

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 17:21:54 [ ag00kSkk ]
いいじゃん、カボチャ。俺好きだけど。

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 18:10:40 [ sU1pTrrI ]
Aローブはパンツで選んでよさそうだな

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/22(日) 18:38:09 [ xFpW93Vs ]
だな。サブクラスやサブキャラとの共有でマジェかDCかを選べばokだと思う。

エルダーが1stならサブクラスやサブキャラにwizとか作る人も多いだろうし、
その場はDCが無難かな。
支援職が好きで別にバフなんかがいるなら、マジェだっていいしな。
要はその程度の差しかないってことなんだろう。パンツで選んでもおk

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 00:36:24 [ kBbl9U7g ]
・戦争しますか?→y/マジェ有力候補 n/見た目でok
・オリンピア出ますか?→y/DC有力候補 n/見た目で(ry
・別キャラで前衛がいますか?またはサブクラスで前衛選びますか?→y/タラムかマジェ有力候補 n/見た目(ry
・別キャラでWIZがいますか?またはサブクラスでWIZ選びますか?→y/DC有力候補 n/見た(ry
・眠雲のごとくトランスで複数敵寝かせると快感を覚えますか?→y/DCかタラム n/見(ry
・パンツ派ですか?→y/マジェのレースパンツ一押し n/かぼちゃを愛でる

♂エルダー(´・ω・`)カワイソス

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 01:06:17 [ bUK73ndQ ]
お前らパンツ頼みかYO!

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 12:38:16 [ 3CLmHw.k ]
>>923
>(7-8割あればいいから満タンにはしない
これ、自分も同感なんだけど、PT中MPが満タンになってないと
「MP管理してくださいね^^」っていうドワがいたんだよな・・・

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 15:56:17 [ k.Ti5dKs ]
>>921
リチャコストやアルケインがあればDC>マジェ

>>923
フルZELDCもフルZELマジェも持ってるが
セット効果含めてもマジェのほうが硬いぞ
シールド3でDC800弱マジェ800ちょいになった希ガス

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 17:20:43 [ 1QFjS9Ak ]
>>934
>リチャコストやアルケインがあればDC>マジェ
タラム>DC

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 17:56:44 [ mS7Odn.k ]
>>933
MPあふれてたんじゃねぇの?

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 18:31:23 [ VCFLuYag ]
先輩方に質問です
エルダーでマジェ軽装備はどう思いますか?
別キャラ(弓)との兼ね合いや、PKKに役立てるかと思い購入を考えてるのですが
ご意見、アドバイスお願いしますm(__)m

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 22:56:32 [ zsILR4sA ]
軽装備で野良PTに入ろうと思ってなければいいんじゃないの?
完全に別キャラの装備で、PKKの時だけ装備移動…って感覚なら。
でもPKKでもローブがいいと思うけどね

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/23(月) 23:02:00 [ k.Ti5dKs ]
>>935
お前はレス先の書いてることも読めんのか?
そもそもタラム>DCなんて自己リチャ関係ないし

>>937
Lv77+でQAバイウムもちならあってもいいかもな
Lv60台くらいのPK相手なら
マナBANとブロックwwをうまく使えばそれなりに戦える
70台とかのは無理なので諦めろ
Wiz相手なら奇襲できれば余裕だが

まぁ相手はB帰還するからPKKとかつまらねーよ

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 04:32:40 [ bmD6xwek ]
>>938
別に軽でもいいだろw

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 10:18:59 [ SfqHNYHY ]
>>939
Menを考えて極僅かにタラムのほうが有利ってことじゃ?
レス先には「総合的に」って書いてあるからな。

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 11:39:10 [ zqWZ0Gmw ]
>>936
エルダーはPT中ずっと自己リチャしつづけるものだと誤解されてそうなんだよね。
常にゲージMAXにさせてろみたいに見られたので。

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 13:36:35 [ BnZiBTZk ]
今日のパッチでフォカスク(Lv3?)ヘイストスク(Lv2?)アキュスク(Lv??)etcが出るようになった。
エルダーの¥は守られた?
・・・・・・・・・・そんなにエルダーの¥って必要ないですか・・・・・・
まあウチのようなソロエルダーにはハーブ種類増加は喜ばしい。
さて40台でハーブ出易いのはどこですか(ぁ

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 13:50:40 [ IWOG0dx2 ]
>>943
スクロールもドロップするの?

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/24(火) 21:23:07 [ XjwG04nY ]
HAHAHA!ツッコむのは野暮ってもんだぜ森の兄弟!

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 00:11:44 [ R3AEN9Ww ]
937ですが、ご意見ありがとうございますm(__)m
資金に余裕がないのでAローブを別にそろえることができず、軽でも野良いけるだろうかと
考えておりましたが、どうみてもきついですかね^^;
マジェ軽を普段から使用してらっしゃる方はいらっしゃいますでしょうか?
ソロでの、PTでの使用感、教えていただきたいのですがorz

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 00:20:05 [ t9meNhCI ]
>>946
あらかじめ持ってたら使うかもしれんが、エルダーにとって、買う必要は全く無い。
そういう装備だってことを承知の上で着るならアリだ。

61以上なら、せめてアバローブは欲しい。

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 02:06:47 [ a5ftrY7E ]
>>946
ソロ:どう考えてもゴミです。本当に有難うございました。
PT:どう考えてもゴミです。本当に有難うございました。

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 02:17:39 [ wQnFm6t. ]
Lv74、+3SOM、DCで火炎のカーズドガーディアン専門狩りしてみたけど、
エンパ、詠唱、フォカ、MP1/10、HP1/10回復、HPフル、MPフル回復とか
何でも有りだな。なんか、ソロでも普通にいける。

もう、バランスも何もなくなってる...。

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 02:49:10 [ mXVEyoOQ ]
今までは、

マゾ仕様>廃が頑張る>全体を牽引

しかしそろそろ、マゾすぎて飽きる人が出始める。
そこで、

楽仕様>みんな頑張れる>引退は先延ばし。

さて、NCの次の一手が楽しみだなw

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 03:26:52 [ jp/oI06w ]
>>950
依頼よろ

しかし、相性の悪い敵に相対するとあっさり殺されてしまうから、なんというか戦闘バランスが
GuildWars系に近付いてきたな。
瀕死でも生き残りさえすれば、持続戦闘できるかも〜っていうのは、まだいいバランスだと思うよ。

今までのリネシリーズでは、完全にどうにもならなかった部分にメスが入ったわけだし
ハーブ効果がエルダーに無いものばかりだから、恩恵受けるのもありがたいな

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 04:39:42 [ Bx6BLA8A ]
エルダー女にやたら上から物をいう口調で指図する感じの人が多いんだけど気のせい?
3ヒーラで比べるとやっぱりエルダーが多いんだが。

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 04:42:18 [ 825dNJ0s ]
大丈夫だ。プロフにはまける

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 04:47:11 [ mXVEyoOQ ]
>>952
よく指図されてるの? おまえ、シリエルだろw

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 05:04:27 [ Bx6BLA8A ]
こういうのはレス早いなw
踊りでよくPTLやってたけど、そういうエルダー多いぞ。
エルダーってヒーラ陣を仕切りたがるもんなのか?

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 06:03:22 [ .O4wCcmE ]
たまたま貴方の出会ったエルダーにそういった人が多いのだと思いますけど
エルダーは隙間家具みたいなものなので、あっちのサポートこっちのサポート…
とやっていると、色々と気になる部分が見えてしまうのではないでしょうか
それで1番指示を出してしまうと思われ

ダンサーとシンガーで言えば、踊り優先で歌を合わせる場合が多いですよね?
だからタイミングに関してはシンガーさんで色々と不満や愚痴がある人多いですよ

口調は受け取る側によるので、貴方にとって上から物言う態度でも他の人から見れば普通かもしれませんので
一概にエルダーは、とまとめられないかと

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 06:49:12 [ rerNptnI ]
むしろDE女が圧倒的に多いって

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 08:07:09 [ 1nt5QIZE ]
>956
シンガーなんてどこにも書いてないじゃんw
強引なタゲ逸らしお疲れ様ですw

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 09:56:31 [ lf1ZuDBw ]
>>952
お前が卑屈なだけじゃないか?

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 12:08:06 [ QAgU1ciw ]
>>953
バフ指示のとこを支持厨とは呼ばないけどだいじょうぶだよね?^^;

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 12:41:13 [ 1j3mRK2A ]
バフはプロフさんとシリエルさんとの話の中でエルダー用が決まります。
最近はレジ系と盾系の専門のみの場合がほとんどです。

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 14:31:34 [ uJ2uHsps ]
エルダーに限らず、なんにも言わないヒーラーのが嫌だ。
安全性UPの為に口だしするのがヒーラーの役目だろうと思ってるし。

「言ってる事正しいけど、ムカツク」って晒されたエルダーいるみたいだし
>上から物をいう口調
って言う奴は、女エルダーの優等生っぽい外見にコンプレックスあるんじゃね?
それで、命令に聞こえんだよ。

よーく考えてみろ。優等生な外見で基本ステはいいけど実は不器用。
やたらと指示出して仕切るたがる癖に、自分の身を守る事も出来ないエルダーは
究極のツンデレになりえぅわなにをするはなせふじklp;@:

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 15:27:56 [ K3xraeNE ]
MP回復POT(精神の秘薬?)実装でリチャージとクレリティが死んだ
Cグレ以上は製作だけど10Kそこそこで26%回復だ
ディレイ10分としても1¥で2回使えるから52%回復
もうね、ヌルポ
同様に死んだのがB2Mとマナリジェネレーションだな

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 15:28:40 [ PfHUosKY ]
DCローブの整理用パンツはガチ

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 15:39:41 [ jp/oI06w ]
あの中世ヨーロッパ風パンツはエルフらしくていいな。

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 16:05:11 [ zq2BMxLw ]
ヘイストPOTなんて15kもあれば買える。1¥持つ。
しかしおまいらは狩りでいちいちPOT使うのか?
プロフなりウォクなりをPTにいれるだろ。
そんな悲観的に考えることもないだろう。

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 16:11:41 [ Pp3F8b7w ]
>>966
邪教闇部屋の清算型フルSS槍PTなのよね
(ここだとLV76でも時給4%でる)
でもって今のところ後衛はプロフ、エルダーシリエルが定番みたくなってるんだけど
MP問題が解決するとなるとプロフ、ビショ、シリエルかさらに絞ってウォク、ビショになるかもしれん

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 16:25:07 [ jp/oI06w ]
>>966
同じようなこと似たようなスレでも書いたんだけど、池沼は話聞かないっていうのがよく分かった
だけだったよ。

ソロ狩場でハーブとかでまくっても、ダンジョンのPTじゃ関係ねーだろうと。

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 16:34:15 [ NcxOjE1g ]
>>963
全員が精神秘薬飲むのか?
MP多くてリチャで分配できるシリエルエルダーのみが常備するのがMP効率の観点から言えば正解だと思う

槍PTの引き役が牛乳飲むくらいの感覚で使うようになるんじゃないかな

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 16:37:02 [ t9meNhCI ]
ハーブと秘薬の話を混同してない?

結局のところ、比較すべきなのは
・PTメンバーを一人減らした分の収入で使える精神の秘薬のMP回復量
・エルダーが同じ時間に供給できるMP量

もちろんエルダーの仕事はリチャだけじゃないから、単純に比較できるものではないけど
秘薬が常用できるようになれば、かなり強引な職構成も可能になるんじゃないかなーとは思う。

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 17:12:40 [ .PisPh/U ]
精神の秘薬でエルダーいらねーって言うのなら
¥を全部スクやPOTでやればプロフやウォークラもいらねーだな

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 17:47:51 [ t9meNhCI ]
スクは高いし供給量に限りがあるから論外。
少数PTでシリエルに加えてバッファ入れるのは、
ヘイストが欲しいっていうだけじゃなくて、
単純にシリエル一人だとMP足りないというのが大きい。

秘薬の対費用効果考えれば、シリエルだけで少数回すのも現実的な気がする…

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 19:24:56 [ BJmZChr2 ]
エルダーに限らずヒーラーイラネとか言ってる前衛様は、
実際にヒーラー抜きで狩りに行けば良いではないか。
もともとSS PTというのは採算度外視でEXPを買うような
ものだからな。
秘薬でも何でも使って極めて貰えば良いだろう。

>>969
必要な奴が直接飲むのが一番効率良いでしょ。

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 20:37:22 [ 2bLu7hBo ]
>エルダーに限らずヒーラーイラネとか言ってる前衛様は、
>実際にヒーラー抜きで狩りに行けば良いではないか。

実際、邪教浅瀬PTだと後衛プロフ1が多くなって来てたり・・・(74+ダンサー必須ですが)
「ヒーラー入れないの?」ってPTLに聞いたら「おさぼりヒーラー多くて^^;」って返事が。
サブクラスで参加してたけど元エルダーとして耳が痛かったですよ

975 名前:ミト★ 投稿日:2006/10/25(水) 23:34:01 [ Mz6hwm2U ]
次スレ立ちました。

エルダー&エヴァスセイントPart22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1161786779/

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/25(水) 23:35:59 [ mXVEyoOQ ]
>>963
おまい・・w
じゃあお前は、牛乳とかヘイスト2POT、アキュ3POT、精神秘薬をPTで使えば、
プロフも、ヒーラーもリチャラーもイラネってことか?シリエル2で後衛はFAだな?
ありえんね。

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 00:53:17 [ UkChR8zk ]
>>963

使ってから言え。固定値で300ちょっとしか回復しねーよ。あほ。

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 01:47:25 [ M7KyBN1I ]
逆に、祭りの時のPTリコの時のMP確保手段として、一個持ち歩くの有りだな。
限界ギリギリまで回復→どうしてもダメ→POT使ってリコ という技ができる

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 02:23:58 [ 96K6gInc ]
精神の秘薬Aグレの材料。アデンの道具屋で買った場合。
ルーンストーン315個@480a、アソペ2個@10Kぐらい?溶解剤60個@120aで
1個あたり、178,400a。うーむ。見まちがえた?これで、回復300前後?

それはさて置き、
Lv74エルダー、W+5、+3SOM、DC、アキュ2POT、フル祝ASPS、
カーズドガーディアン専門の常に歩きで火炎ソロしてみた。
もし、MPが切れかかった場合、自己リチャで1匹ずつ倒しながら
MPハーブ出現待ち。

1時間あたり1.2%。MPフル回復ハーブが1回出現だと1.5%。

もし、チーフを引っ掛けてしまった場合、
走りに切り替えてトランス > セレナーデオブエヴァで
距離を離してタゲきり。

PT待ちとかちょこっとだけ遊ぶ場合には良いかも?

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 04:36:57 [ NgJM7OHQ ]
Aグレ秘薬は固定値360回復。
で、その素材で10個作れるから1個あたり20k弱だな。

ところでこれ使用ディレイが10分って聞いたんだがマジか?
試せばいいじゃないと言われそうだが・・・すまん、他力本願でorz
明日見てもレスなかったら自分で試してみるわ

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 04:45:38 [ xHXnAZx6 ]
>>980
五分

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 06:40:45 [ Ux.L0A8M ]
秘薬Sグレは生命HP2300回復ディレイ5分、精神はMP420回復のディレイ10分でした。
回復量はメイジでもファイターでも同じなので固定値ですね。
レシピはこちらを参考にしてください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1161161411/384-385n

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 09:10:20 [ 96K6gInc ]
>>980
10個作れるんだ。そこまで見てなかった。サンクス。
それならいざと言う時の為に有っても良いかな。

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 15:02:06 [ NgJM7OHQ ]
>>981,982
thx
なるほど、生命の秘薬が5分で精神の秘薬が10分か〜
緊急時にちょいと使う程度しか使えないのぉ・。・;

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 16:56:50 [ 3S1MrZ7w ]
>>984
>緊急時にちょいと使う程度しか使えないのぉ・。・;
リコ分だけでも回復できれば、かなり世界が変わるのでは?

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 23:02:40 [ mFJhAi.E ]
埋めついでに書いてみる。

エルダースレのまとめサイトってないよね?
もし作るとしたらスキルと装備と…あと何がいるだろう。

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 23:22:37 [ NvFtaaJ. ]
>>986
一番重要なのは
持続的に管理してくれる管理人


他の職のまとめサイトだと
転職クエや染料、攻城戦での動きなど

エルダーなら狩場によるbuffとか書けそうだね
他にはソロの狩場紹介やPTでの動きなどなど

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 23:39:27 [ WfJya.Wk ]
過去ログ集めるのはともかく、一からまとめるのはつらくね?

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/26(木) 23:56:36 [ mFJhAi.E ]
とりあえず基本的な情報だけ載せて、
あとから拡充…と考えています。

いまレンタルwiki借りてスキルリストをちょこちょこ書いてますよ。

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 21:54:33 [ /DEK6rRE ]
990

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 23:05:18 [ tz89s6wU ]
べ、別に好きで埋めてるんじゃないんだからね!

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 01:14:26 [ EbF1COiE ]
次スレおっきしたから埋めてるお

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 06:59:47 [ X50gfaJw ]
次スレ、テンプレ(新魔法書追加バージョン)張りました

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 07:47:06 [ 6u7nCxbs ]
ハーブでソロ快適になったぉウメ

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 10:28:22 [ 6EccLKIg ]
>>993
サンクス。

|ω`)そろそろ晒してみようかな

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 14:40:37 [ vTI0GXcg ]
ハーブでペアのお呼びが・・・orz

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 02:21:46 [ xdcXP7PQ ]
うめ

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 02:45:30 [ xdcXP7PQ ]
うめ

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 02:46:02 [ xdcXP7PQ ]
うめ

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 02:46:33 [ qF4QNAvA ]
DE姉さんが1000Get

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