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PvP考察スレッド Part11
1 名前:黒衣★ 投稿日:2006/07/28(金) 02:58:37 [ xkB.MdVk ]
PvPと一口に言っても、種族や職、装備や刺青の有無、戦闘環境などによって優越は大きく変化します。
ここではそういったあらゆる状況や選択肢の中からどうやってPvPを極めていくかを議論します。
PvPと関係ないの職叩き等は専用スレでお願いします。

次スレの申請は>>950さんにお願いします。

前スレ
part 10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147347146/
Part 9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141868825/
Part 8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139450586/
Part 7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134991411/
Part 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129376313/
Part 5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126565335/

基本的に1on1についてです。
fullbuffの話や、集団戦の話はこちら。
戦争・集団戦考察スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1121988298/
実際のPvPに関する話はこちら。
PvP実戦スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140259754/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 03:01:51 [ 6GouO6qE ]
恐れ入りますが、2GET

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 03:08:42 [ mvAVmPq. ]
深夜に③GET

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 03:18:27 [ 2Oq6qYOE ]
デスマ中で4げっつ

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 06:27:18 [ 40LKkAiQ ]
初に1桁げとー

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 06:27:49 [ 40LKkAiQ ]
初の・・orz

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 12:53:57 [ mTAaZQvQ ]
・各種移動速度低下スキル
効力1〜3全て移動速度-15%になっているようです。


スローも乙ったかな

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 13:17:53 [ TGpRYhOw ]
出血効力8

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 13:35:33 [ Tbo2VTQs ]
シルレンは完璧に乙りそうだが、他の弓はDAのハムスト、プレインのエンタ、タイラントの亀パンチも
弱体ってことで実は嬉しい修正だといえるなw

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 15:57:27 [ qoGqQiCI ]
あれ、新スレ立ったんだ?
wiz様がご乱心だったからもう立たないと思ってた^^;

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 16:14:12 [ 9zmwmopA ]
盛り上げようぜー

age

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 16:36:30 [ JE37wV5k ]
・。・

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 17:07:30 [ jLWk.pcE ]
>>9
DAにはホールド実装だがな・・・w

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 19:46:24 [ Jorm/uS2 ]
>>13
祝どころかSpsも乗らないルーツのことでつか?

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 01:48:09 [ V5w9RMLQ ]
スロー系の弱体は当然なんだけど
効果時間は変更ないのかな?
15%ダウンでも2分のままなら結構キツいぞ

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 08:32:33 [ vz4./s1Y ]
>>10
ていうか、その裏でグラ様等の必死さが見える。
ま、近接職で最強を目指すのが男のロマンだってのも分かる気はするがな。
キャピキャピしたエロフ女やソサラに惨殺されちゃあ、浮かばれんだろw

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 10:59:40 [ TRzk9ObI ]
>>16
前スレは短剣職VSWIZで盛り上がってなかったか?終盤はデストか
必死なWIZと必死な短剣職が前スレを盛り上げてた気がする

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 11:50:13 [ 88kg/F6E ]
ttp://darknarice.jugem.jp/?eid=345

ローグってナイトに強かったっけ?
ローグになすすべなくやられてたみたいな事書いてあるけど、俺c2から一度もナイトに勝った事ないような・・・

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 05:22:00 [ a8PJCX.c ]
結局マナバーンって使えるのか?

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 08:30:57 [ YKvg.KrQ ]
ディレイ長すぎて使えたもんじゃない。

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 11:53:39 [ hCMHmxhQ ]
マナBANに魔法クリティカルってあるのかな?
あったら4倍MPアボンで超必殺技なんだがw

と変な話をしてみる。

しかし1000のMPを飛ばされて困るのはどうみてもWizより前衛です。本当に(ry

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 12:11:58 [ xq.iOCeA ]
前衛はまだ殴り合いできる。スキルは無理だがSSガチで。

弓:撃てない、短剣でガチ?
Wiz:撃てない、スリもルーツも出来ない、逃げ足遅いから乙
ヒーラー&バッファ:何もできず、ガチったってプロフ以外風前の灯

じゃね?

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 12:22:36 [ qXB47hto ]
>>22
>1000のMPを飛ばされて

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 12:28:00 [ ICSWkQXI ]
>>22
豆知識なレスすると、弓はMP残り2とか3でも、攻撃連打していると
チープが発動したら撃てる。一発の消費MPを下回ってたら攻撃できないわけではない。
まぁ連射はできんがw

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 12:56:58 [ hCMHmxhQ ]
タイラントスレより引用。
>ゼロット&スーパーバイソン
>攻撃力+43% 攻撃速度+30% クリティカル+400 クリダメ+100% 命中+12 移動速度+30%

こっちは自分の計算。よく知らんので間違ってたらスマソ。
ゼロット&フレンジー&レイジ(両手剣)
攻撃力+560% 攻撃速度+30% クリティカル+100 命中率+6 移動速度+30 被回復量-?%
防御力-20% 回避-3

今更だがデスト&タイラントはC5でPvP猛威をふるうんだろうなぁ。
弓&Wizは距離を取ってどうにか倒せる可能性もあるが、近接系はもうだめかもわからんね。
(今でもそうだって?)

30%ったってタイラントで1500前後、デストなら3000やそこら残ってるのか?
どのパラメータもとんでもない上昇だが、タイラントの命中+12とかもうね。

NCはじゃんけんさせる気あるのか・・。

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 16:29:51 [ 19lM/22o ]
CON上げタイラントのヘルス武器もちなら30%でもHP3k軽く超えるよ

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 22:48:37 [ aVaNjrTU ]
デストにBtB6ヘルス武器なら30%は5000〜6000くらいだろうな
だが・・・ここからロアーでめっちゃ増える・・・・
バイソンは増やすとダメだがフレンジーは発動時のみHP制限なのがやべぇ

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 00:00:40 [ YAgsnA.M ]
>>25
C5仕様の話だと
タイラントはそれだと短剣職にブラフ>スタブで即死。

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 01:00:14 [ ZhW9Lq5U ]
何気にHP減らして発動系にはCPすっ飛ばして直でダメ与えるバックスタブは怖いよな。
今の開幕フレンジーだって膨大なCPに助けられての物だと思うし。
これがCP無しだと幾ら攻撃力がオバケでも開幕フレンジーなんてやらんでしょ。

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 03:04:45 [ v/FYbwY6 ]
C5のPvPでサンドボムとか使うのかな。
UE&サンドボムして特攻とかできそうな気もするが。ヒマないかな。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 04:01:18 [ g3XETQo6 ]
>>28
逆に移動速度+30だか+30%だかを考えると弓で引き狩りされないかね?
命中+12にクリ500、クリダメ+100%だろ?
ダッシュのあるトレパンには無効だとしても。机上の空論かな?

なんにせよロアーで大幅に戻して効力つづくデストと
自己回復持たず開幕HP30%もできないタイラントでは
大幅に使い勝手が違ってくるとは思うが。

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 04:20:38 [ GCFBlcTk ]
>>31
短剣職のほうが弓の射程が長いから無理じゃないか?

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 04:26:21 [ g3XETQo6 ]
>>32
あ、ごめん。引き狩りってのは間違えた言い方だったね。
ブラフを使わせないために弓の打ち合いに持っていくという意味。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 05:31:41 [ 7y0AJCrw ]
弓持つと移動速度アップ以外の恩恵は全く受けません。
マスタリ以外の武器は全く意味ありません、

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 09:26:24 [ YAgsnA.M ]
HP少なくなってるといっても、スタブ一発で即死はないだろーって思ってる人もいるかもしれんが
C5では今よりSSがダメージに多く加算されるようになり、さらに発生率が大幅に上がった(いくつかしらんが)スキルクリティカルも実装済み。

バフ無しでも3k弱程度までなら即死の可能性がある。

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 09:26:56 [ YAgsnA.M ]
すまんageてしまった

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 09:27:27 [ YAgsnA.M ]
('A

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 10:06:30 [ R3RedO8E ]
>>29
ブラフ>バックスタブやらあってもさ
クリ2発で死ぬから近接仕掛けるのは無理あるんじゃね
攻撃力8000とかあって攻撃速度1.3倍
フォカヘヴンスにフォカ・ゼロットでクリ値300弱

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 10:13:34 [ j0P6bt9g ]
フレンジレイジゼロット発動したら、90秒逃げてればいいんじゃね?
C5なら弓もたれても火力アップ効果は発動しないから、打ち返せばいいだけだし。

実際C4現在でも、フレンジデストはハムストでDAに、エンタでシルレンに負けてるよ。

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 10:42:59 [ kit8LGpk ]
うーんぶっちゃけ回避系と戦うのにスーパーバイソン&ゼロットとか使わんだろ
クリップル・スタン&高火力の必中スキルがあるのに・・w

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 12:25:44 [ uOp1C0ms ]
エルフ系に限ればWW2とエンタはやっぱ鬼だよ。触ることもできない。
ラビットと亀パンチがC5で乙るから、この辺りがどう影響してくるのか面白いよね。
トレパンのダッシュが使いやすくなって、短剣は今以上に弓の使い方が重要になってきそうだ。


ちなみにC5だと開幕ラビットで突進してきてもエンタが間に合うらしいよ。
そっからはラビットでも追いつけないらしい。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 17:47:02 [ YAgsnA.M ]
>>38
それは必中が前提だろw
>>25の状態のオークとUEした77+短剣の命中と回避の差は、30~40くらい。
というか、C5仕様の話なので超火力出すには近接以外道は無いので、ブラフ>スタブでry
ブラフの直後にスタブ入力すれば見た目後ろからじゃなくても、ほぼ当たる。

>>40
その通りw
おれ78短剣だけどタイラント相手にスキル連発されてりゃ乙るからw

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 19:34:20 [ K7nGynHI ]
リネージュⅡ無料鯖をVIP 愛ランドにしようぜ!19
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154273293/

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 12:11:24 [ zQXk6Bp2 ]
短剣の内容を伺う限り、アビスが全体的に最弱でFAか。

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 12:24:00 [ lN6UTxiM ]
>>44
全体的に最弱=バウ

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 20:57:57 [ InXKLedo ]
>>44
ドビ鯖はアビスが最強クラスみたいだよ。
78グラが何も出来ずに死んでたり、DAもさくっと粉砕してる。
ブロー1発1.6k食らうとか聞いたぞ

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 21:09:29 [ v.xZN7jA ]
オリンピアは職性能が優劣の基本だが
装備差でそれを覆すことも可能

フルボスアクセの短剣職ならフレンジーデストですら一瞬で屠れるし
ネクロでもTPを貫通されて瞬殺されてしまう

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 21:28:29 [ E7I3A71U ]
先月罰でヴィクトリー持ちウォクと77+と思われるオバロがオリンピアでてたな。
2回やって2回ともオバロが勝ってたが

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 21:54:01 [ 7ZuX.ejM ]
どんな戦いだったんだ!?
ウォクとオバロの装備覚えてる範囲で書いてくれないか?

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 00:09:41 [ AbwVLNQg ]
罰のドミネのブログに出てる。
ttp://blog.plaync.jp/hirokyan3.slog

2006年 7月 24日

1試合目 アークメイジ77(私の盟主の方です) 負け

・開幕1発目にキャンセルで¥飛ばされる。

・最¥するもその間にボコボコに・・・

・バフ用のMP確保するためのホム剣UDを持ち忘れ

・MP尽きた・・・



2試合目 デュエリスト78 勝ち

・ソウルガードON TSS食らうもHP減らず

・ひたすら引き狩り&ドレイン連射



3試合目 デュエリスト78 勝ち

・2試合目の人と同じでした。

・2試合目と同じ戦法、楽チンでした。(こちらHP減らず)



4試合目 タイタン78(現英雄) 負け

・相手は開幕フレンジーを狙っていたようでした。

・フレンジー発動できたのかどうかまでは判らず・・・

・こちらはソウルガードON、ドレイン連射で引き狩り。

・ドラコ弓痛かったです。

・しかし、私がクリエラ落ち><;ボコボコにされたようでした。

・このあと、WISで謝っておきますた。



5試合目 ドゥームクライヤー78 勝ち

・お互いドレイン連射、向こうはFFも使っていました。

・お互いMP切れたところで俺は逃げる><;(近接でウォクにかなうわけないので)

・お互い倒れることもなく終了

・向こうは勝ったつもりでいたらしいです(WISで言われました)

・オレも負けたと思いました。

・ヴィクトリーは強い。あれは反則ぽ・・・



6試合目 ドゥームクライヤー78 勝ち

・先ほどと同じ人でした。

・やることも同じ。

・結局は最初に持ってるMPが物を言います。



7試合目 ヘルナイト77?78?(現英雄) 負け

・WWかけるのを忘れた。

・パンサーを寝かすのを忘れた。

・相手はインペフル装備、S剣。アクセもSだろうなぁ・・・

・アルカナローブにソウルガード、アルカナのセット効果あってもスタンは食らう

・パンサー処理が大事ですね。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 00:49:15 [ wn5lRvms ]
及川奈央、蒼井そらの×××
http://monchuchu.blog58.fc2.com/

裏モノはコチラ
http://momonpachi.blog56.fc2.com/

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 03:55:09 [ 8HOZKXIs ]
>>42
必中が前提だろってお前
攻撃力8000の必中スキルをブラフ>ブロー>ブロー>ブロー>ブロー(多分4発じゃ死なないが)
してる間耐えれんのか?

>>39
ハムスト弱体化とゼロットの移動+30でおいつくかも

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 05:29:19 [ xieSIBa6 ]
今のタイタンの近接攻撃力はS+4にマジェ重で5000弱らしい。
SSフェイタルで大体13000くらいで初期スキルで10000くらい。
スキルの種類は剣鈍器共用が5種類(ただし一つはディレイが二倍)で鈍器専用が2種類。
タイタンが両手鈍器で7発入れたら一発の攻撃力が10Kとして受ける側の防御力が800としてもダメージは6K以上。
その時初弾のディレイは終わってる。
ちなみにC5では攻撃力は7K近い模様でディレイも大幅減少。
実戦慣れしたタイタンなら喜んで接近戦に応じるだろうし10秒もたないんじゃない。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 06:44:37 [ oI328nGc ]
タイタンより足の速い職は、引き狩りしてれば終わりだなぁそれじゃ。
開幕フレンジーじゃ近接スタートできないし。

弓が乙ったC5タイタンは正直カモかと。
ドワにも引き狩りされそうだが。

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 06:53:16 [ NaZWSdAo ]
ゼロットが移動速度+30だからタイタンより足の早い職って殆ど存在し無いと思われ。
でも、キャンセルが出来るDA・SKや同じく足が速いパラ・TKのナイト系列がやっぱ近接職では最強なんだろうな・・・

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 16:06:02 [ xieSIBa6 ]
C5でキャンセルも仕様変更くるんじゃないっけ。
引き離せなければ今の倍くらいの火力だからUDしてもその上から殺されるだろうな。
火力は平常時の約8倍くらいになるし盾ガード不能攻撃も可能でとてもじゃないが斬り合える相手じゃない。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 09:21:23 [ .Y/51X6c ]
・以下のスキルに防御無視性能が追加されました。
フェイタルストライク アースクエイク等

ほかのスキルは忘れた。
防御貫通ならタイタンでナイト系列に勝つのも、そう難しくはないんじゃないかと思う。

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 11:17:06 [ qdryf4ro ]
盾防御の影響を受けないタイタンの物理スキルはフェイタル・ハンマー・アーマー・アース・ラスの五つ。
ただしハンマーは盾防御無視を期待するような場合メインかサブに高級な鈍器が要る上にスタン属性なので三次ナイトにはダメージが通りにくくなる。
アーマーは発動がやや遅くHPを消費しスタン属性でナイト相手に成功はまずしない。
アースはHPの消費が大きく火力も普通に殴った方がいい。
ラスは強力だが一回こっきり。
フェイタルはかなり使えるだろうね。

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 20:10:15 [ FO1GOp92 ]
ラス・フェイタルで削って殴る>90秒

硬くなるスキルを使って引きながらフォカドラコ

キャンセルきめないとナイト系列でも無理だろ

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 13:39:45 [ w/oL8aDw ]
誰か翻訳を

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 16:25:19 [ SIHn5H16 ]
ティンコ叩いて、硬くなるスキルを使ってティンコにフォーカスする。
キャンセルは出来ない。

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 23:09:19 [ TC65IPpA ]
キャンセル>自分のかーちゃんの顔を思い出せ

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 23:28:00 [ cUvfQTyM ]
そういうジャンルもあるがな。
てか子供の時はみんなママンに惚れるとかなんとか

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 02:17:22 [ byIrL9oI ]
>>60
まかせろ

オリンピアード78デストVS3次ナイト職予想
開幕フレイジーゼロット(ライオン)をしたデスト
ルーツかからないし逃げ切れないのでUD・ヴェンジェンスで凌ぐが
盾貫通のフェイタルやラスで攻められる

なんとか90秒凌げればフレイジーゼロットは切れるがその後

ガッツを使用して引きながらドラコOPフォカで攻撃してくる
与ダメを稼げないので勝てないだろう

キャンセルでフレイジーゼロットを消さないと
3次ナイト職でも78デストに勝つのは容易くない

と言いたいのではないかと

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 02:43:47 [ 0E9xfdXA ]
78デストvs78DA予想
開幕フレンジーのデストにいきなりタッチオブデスでフレンジー含む¥全消え
デスト乙

78デストvs78TK予想
開幕フレンジーのデストから離れ、足の速さを利して延々逃げ回るTK
フレンジー切れた頃に接近戦を挑んで攻撃開始
デストガッツを使うも、TKはUD2個使って余裕のダメージ勝利

こんな感じじゃねーのか? 実際は

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 03:58:16 [ OafY.cDs ]
パラディンのことも、たまには思い出してあげてください(つwT)

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 17:09:48 [ byIrL9oI ]
>>65
C5はキャンセル類弱体だろ確か
それにゼロット状態のデストはシルレンくらい足速いから逃げらんね
つーかタッチオブデスって100%じゃねーんだろ?
100%だとしたらもっと勝率高いはずだよな

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 17:17:38 [ lyzTocQ6 ]
>66
SK(ry
>67
TKはシルレンとほとんど変わらない上にエンタもち
DAは本体は遅いがパンサーが俊足+ハムストもち

C5で15秒になるとはいえフレンジーきえるまでの時間稼ぎにはなる

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 18:59:55 [ FMoq0bYs ]
C5だとスローとキャンセル弱体でそもそも成功率も低いようだが
DAの場合仮にスローが成功してもC5の効果が20%ダウン程度なら余裕でデストに追い付かれる。
TKも普通の状態では2くらいしか速度が変わらないので普通に追い付かれる。
ただルーツが有効なら試合にならないだろうね。

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 19:16:55 [ 0E9xfdXA ]
ttp://blog.plaync.jp/sbb.slog
ここの罰の78デストの方のblogに開幕フレンジーのやり方とかオリンピアの戦績とか書いてるけど
これ読んだり、試合見てる感じではデストがそんな強いようには思えないんだよな
他鯖の強いデストっていうのはもっと違う戦い方してるのか?

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 19:36:45 [ jSqe5JQk ]
>>70
デストはシルレン、スペシンあたりには相性最悪で勝てないよ
DAにもTODされたら終わりだしな
まあ勝てる職には圧倒的にかてるけど
やってることといえば開幕フレンジーして後は弓打つか殴るだけ

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 01:51:48 [ g6Gway5Y ]
>>70
とりあえずボスアクセもってこいw
装備ゲーなのにバイウムすら持ってない奴が勝てるわけないじゃん

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 03:06:08 [ 5FTIDTu. ]
ほんと装備ゲーだよな
強い奴って大体Sフルセットにボスアクセ複数所持者だわ

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 13:14:28 [ KzPvnq/. ]
でも罰だとデストこいつくらいしかいないから英雄になれるんだぜw
ちなみにさぶキャラのパラディンも対抗馬いないから英雄なんだぜw

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:18:21 [ kSGGk.TQ ]
>>68
>C5で15秒になるとはいえ

これってエンタの時間か?
嘘だろ?2分が15秒ってスロー頼みの職は軒並み乙だぞ

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:29:50 [ KzPvnq/. ]
スロー系は大幅弱体だよ

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:45:56 [ Wf932YqA ]
>75
昔ウィンドシャックルも2分で効力5は攻撃速度半減だった
このため56+シリエルに物理職はまず勝てなかった時代もあった

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 19:07:40 [ kSGGk.TQ ]
そうか
じゃあシルレン、スペシン、ソサラ、ハウラー
終わったな

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 22:42:59 [ g6Gway5Y ]
ハウラソサラは元々大して強くない
シルレンは普通に足速いからそれほど痛くない
スペシンは乙
ついでにDAも乙

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 23:15:05 [ Wf932YqA ]
DAはかわりに対人ヘイト、非魔法ルーツ、クリダメ減少がくる
かわりにシールドスタン成功率低下と
ダメージソースのパンサーかPvPダメージ低下

デストはブレンジードラコが今のレイジ並に落ち込む

となると本体同士が足をとめて殴りあう展開が予想されるが
タッチオブデス+フィジカルミラー+リフレクトダメージのDAが有利だと思われる

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 00:12:05 [ AMbKDntw ]
C5タイタンの殴りは今の弓並の攻撃力にフォカドラコ以上のクリと短剣職に迫る攻撃速度で飛んで来る上キャンセル耐性付きでまともに斬り合いとか有り得んだろ。

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 00:16:33 [ 9par7dwg ]
フレンジー系はHPが規定値を上回っても維持される現状がおかしいんだよな。
トーテム系と同じくHPが規定値を上回ったら解除される仕様にすりゃバランス取れるのに。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 00:31:25 [ yHC2P8wM ]
>>82
そんなことになったらとたんに雑魚職になるぞw

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 04:06:01 [ /Tzlwxbk ]
フレンジは効果時間の短さとディレイの長さと
HP削るスキルが無いのでバランス取れてると思うが

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 09:53:34 [ ah7Obo/M ]
>>84
オリンピアの時間は180秒
フレンジーは45秒
実に3割近い時間をぶっ飛んだ攻撃力の状態でいれる
これを有利と言わずなんというのか
UDなんか77スキルとあわせて
60秒間の無敵状態

オリンピアの試合時間とスキル効力とでバランスをとるなら
デバフ系の時間は全て15秒
バフは今の半分くらいの時間でいい

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 10:26:51 [ AMbKDntw ]
フレンジーは90秒な

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 10:34:12 [ ah7Obo/M ]
スマンスマン
まあ試合時間半分ものあいだ攻撃力SS込みで10kだってことだ
クリでたら20kな
HPCPの合計は15kはあるだろう

攻撃を全回避するか全く射程外から出れる職くらいじゃないと
15秒も持たない

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/17(木) 20:31:33 [ Hbo8LTeU ]
脳内デスト炸裂中
そこまでうまくいきません
本当なら鯖教えてね

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/17(木) 23:10:15 [ BM0IRCCY ]
2日考えてソレ?

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 00:45:56 [ kEDJTbOU ]
PFにレイジ・フレンジー・ゼロット・ビシャスのタイタン火力実験が載っているが、
ヘルナイト(防御力1690)が何もせずにいて、殴り殺すのに26発必要だった。
ヘルナイトが自由に動いて反撃やUD等をしていたのなら、少なくとも2分以上は
十分耐えられそうだな。そして、他ナイト系なら3分間じゃ殺しきれなさそうだ。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 01:00:23 [ J3QHucdw ]
>>90
別に殺しきる必要はないでしょ?オリンピアなら。
UDしてたら、与ダメがもしかしたらヘルナイトのほうが多くなるかもしれないが、
UDきれたときに一撃与えたら余裕で逆転しそうだ。

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 07:29:35 [ tQOiaQoM ]
外部バフ入れたDAすら30秒くらいで死ぬんじゃどうにもならん気がするが。

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 08:01:40 [ QtTnKLqY ]
>>91
UD・ヴァンジェンスが切れたときにはゼロットも切れているのでそのまま引き狩りで終了。
ToDでキャンセルに成功すれば、その時点で最早UDすら必要なくなる。

SKならこれにデバフが付くからもっと簡単。
TKならゼロット入ってようがそのまま引き狩れるので一番簡単。
パラもエンジェリックアーカンがあるから与被ダメ差勝負ならドンと来い。

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 08:31:21 [ tQOiaQoM ]
心配しなくても一分も攻撃力7000の攻撃を浴び続けたら余裕で死ねるよ。
S武器持ったアビス10人強に殴られ続ける感じだし。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 08:44:45 [ GduoBsZE ]
>>94
お前さんの防御力が700〜800あって、相手が攻撃力700で1分間戦って余裕で死ぬのか?
それならオリンピアードの3分という戦闘時間は余りに長すぎるな。
攻撃力7000有っても、こっちの防御力が7000〜8000有れば1分程度じゃ死なない。
その防御力の高さがナイトクオリティ。

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 09:42:42 [ tQOiaQoM ]
攻撃力700くらいのエンジェルスレイヤー&プレレザSTR+5DEX+4トレハンに一分間SSで殴られたら
普通のCPHPに防御700かそこらじゃ余裕で死ねるよ。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 09:48:32 [ GduoBsZE ]
黙ってずっと殴られるのか?w

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 09:52:26 [ lwDKSsUE ]
ナイト相手だろ
察してやれよ

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 09:53:41 [ tQOiaQoM ]
>>97
落ち着いてよく考えたらどうだろうw

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 10:11:07 [ ZEf5eokI ]
何いってんの?
防御1000あってもフレンジータイタンに弓クリ3発もらえば死ぬぞ

攻撃力7kならSS使って14k、クリが出れば28k
ボスアクセ2種持ってれば36k
耐えれるわけ無いだろw

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 10:28:17 [ tQOiaQoM ]
インペSKが逃げ回っても普通に弓で追っ掛けられてフレンジーが切れる前に死んでたから
ディフレクトアローが効かず弓属性の+60%がないから盾が成功しにくい上に今のフォカドラコよりクリが高く
手数は追い掛ける時間考慮したら軽く3倍以上あるのにUDで生き残れるか微妙。

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 10:29:19 [ 8EJy6OE2 ]
弓クリだとか魔法クリだとか
クリ前提で考えるなよww

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 10:48:13 [ GduoBsZE ]
C5で弓クリに頼るのかw
攻撃力3K程度しか出ないのになwwww

>>99
ナイト職のスキルを見直しておけ

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 11:07:02 [ tQOiaQoM ]
>>103
C5で弓とか誰が言ってるんだ?w
>>95が防御7000で攻撃力7000の攻撃を受けるのは
防御700で攻撃力700の攻撃を受けるようなもんだと言ってるのについて
>>96でクリと攻撃速度がトレハン前後だから普通に死ぬだろと言ってる訳だが
>>97の茹だった頭ではその防御力がUDで移動不可である事が前提な事も出来てないので
>>99で指摘した訳だが。
そもそも防御がいくらあってもラスで総体力の11%以上が飛ばされるしな。
その上で殴られる。

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 11:21:15 [ v3yQgc9s ]
>>101
それは凄い状況だな。
UDもヴァンジェンスも使わず、SPSパワブレも効かず、キューブパワブレもキューブWシャックルも
タッチオブデスもフリストの速度低下も、それすら必要ないはずの足の差も無く弓に当たってたのか??
シールドバッシュは流石に引き狩りじゃ使えないにしても非常に珍しい状況だね。
どの鯖の何て屑SKなんだ?是非晒してよw

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 11:26:37 [ tQOiaQoM ]
使わないと言うか効いて無かった。
つかパワブレとかはそれだけで効くまでに犠牲払うしUDヴァンジェンス使っても30秒フレンジーが残るしその間にラスだけでCPが六割飛ぶだろ。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 11:30:41 [ v3yQgc9s ]
>>106
デバフがかかるまでって、最初にUD・ヴァンジェンスを使ってヘイトや魔法など遠距離攻撃
でデバフかければ良いんじゃないか?
その上での残り30秒なら楽勝だろ。

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 11:33:00 [ v3yQgc9s ]
あと状況次第だが、その前に最初にタッチオブデスを使うってのが良いかもね。
デストのバフを解除させ、CPを吹き飛ばし、デバフ耐性を下げておけば後は楽勝でしょw

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 11:36:53 [ v3yQgc9s ]
ああ、連カキコすまん。
脱線したね。元の話を続けてくれ。

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 11:42:01 [ tQOiaQoM ]
タッチオブデスはめっちゃ解除率低いし最初にUD入れたら
ラス→下がる→20秒くらい退避→弓撃ちながら接近→ヴァンジェンスなら下がる→待つ→戻ってラス→30秒撃ちまくる
で終了。

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 12:06:10 [ ZEf5eokI ]
まずオリンピアでデバフがかかりまくるとか思ってる奴がヤバイ
Skではタイタンは無理
まだパラのほうが可能性ある
タッチオブデスでバフ飛ばしてCP消すのが成功すれば勝てるが
それが出来なきゃUDしてても無理
C5になるともっと無理
ついで言うとフォカドラコにエビ杖フォカかけてたらデスト弓でもかなりクリがでる

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 12:11:49 [ OcFtfKRk ]
そもそも開幕フレンジーが100%成功すると思っているからダメなんだと言ってみるテスツ
失敗したらほぼ負けが確定するという諸刃の剣・・・だがそれがいい

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 12:56:49 [ 1oF37ATI ]
タッチオブデスの解除率はキャンセルとかわらんぞ?

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 13:09:25 [ tQOiaQoM ]
いや明らかに劣るが

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 13:35:25 [ 1oF37ATI ]
いや、普通にバフとぶぞ?

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 13:50:12 [ lwDKSsUE ]
どっちがほんとう!?

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 13:52:00 [ pAJaZpiw ]
んじゃおまえらお互いに200回ずつ試してみて検証結果を出してきなさい。
はい、解散!

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 21:46:14 [ J2vrGZH6 ]
ライオンハートにはキャンセル耐性がつくんじゃなかったか?
どれほどの効果かは知らんが

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 22:17:42 [ J2vrGZH6 ]
>PFにレイジ・フレンジー・ゼロット・ビシャスのタイタン火力実験が載っているが、
>ヘルナイト(防御力1690)が何もせずにいて、殴り殺すのに26発必要だった。

盾発動をなしで仮定すると、26発のダメ期待値は
クリが一切無しでも15076
短剣職なみのクリ率なわけだからクリ考慮するともっと期待値は上だろう
ヘルナイトにそれほどのHPがあるとは思えないので
盾発動がなしという仮定は間違ってるわけだ

ってことは盾発動してて26発

それだと防御7000で盾防御あっても107発くらいだろ
ゼロットで攻撃速度500越えなら60秒で107発は普通に越えるんじゃないか


なによりヘルナイトって普通に防御1690とかあるのか・・素直に驚いた

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/18(金) 22:47:15 [ Ewr9hreQ ]
>>90
いあそれUD状態だろ
防御7000攻撃8500くらいの

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 12:58:53 [ 0ItxovLM ]
インペFULLZelでそれくらいいくんかな?
シールドフォートレスで盾防御力が3倍だっけな
さらに弓4割カット

弓相手なら防御力常に4kって考えてたほうがいいかもなw
UDで+3500、ヴェンジェンスで+7000

さらにSKとTKにはGS

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 16:12:57 [ NtGt7UTk ]
明らかに脳内だらけだな。
実際オリンピアみるなりでてみろよ。
そのレベルにもないなら出てる知り合いとかに色々聞いてみ
そりゃ上記の様にうまくいけばたまに勝てるだろうけど
それでも勝率はヘル>3次デスト
開幕フレンジーしようがヘルナイトに勝ち越しまくってる3次デストなんていねぇよ。
いたらぜひ教えてほしいものだ

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/19(土) 18:00:07 [ e..8H/8o ]
いあ・・今の話をしてるわけじゃないだろ
ゼロットとか両手剣で攻撃力7kとかの時点でC5の話だよ
現状のタイタンはドラコ弓も盾防御されるし移動速度も乙ってるし
普通にヘルナイトのほうが強いのは分かってる

C5のスキル前提の話がでてたからその流れで書いただけだ
もちろんヘルナイトにもルーツなど新スキルが出てくるわけで
勝ち越すことは無理だとは思う

だが両手剣レイジフレンジー効果大幅上昇
ウォーフレンジー追加&ライオンハートにキャンセル耐性追加
ゼロット追加(攻撃速度、移動速度、クリ率、命中UP)
フェイタルに盾貫通効果追加
多少は今よりもチャンスはでてくるんじゃないかっと

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 00:00:16 [ ggvBZGtQ ]
某タイタンのブログによると半々くらいの勝率だそうだが

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 04:13:16 [ H7oyNV/s ]
準召喚職(DA、スミス、ネクロ)の召喚獣はPvPダメ大幅低下ってなかったっけ
C5だと今のような強さは無いんじゃないかな
それでも強いだろうが

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 06:27:40 [ ggvBZGtQ ]
スミスはベジータとナッパが来た時でいうとせいぜい天津飯くらいの強さ。
下方修正はムゴ過ぎるな。
ネクロはTPさえ効果を減らせば実に庶民的な強さになるだろうな。
DAはシールドスタンで猫ってハメがやりにくくなるだけでかなり弱くなるな。
あくまで相対的にだが。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/20(日) 09:42:34 [ Z83RhJqk ]
スミスとか生産職があんなに強いほうが不自然

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 10:55:07 [ V3oceGjs ]
それより78猫がおかしい件について

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/22(火) 12:14:27 [ 2D1FlOAA ]
オリンピアや闘技場で強いって言われてる職ってフィールド戦に向かない職が多くないか?
それぞれに得意分野があるって意味じゃバランス取れてる気がするけど

まぁ、ここで言うPvPにフィールド戦が含まれてるのか、知らないから
何とも言えんが

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 08:22:05 [ P6Ne4T4U ]
ここの6の動画見たが、混戦のツボにはまればデストはさすがに強いな。
ttp://www12.tok2.com/home/scooter/

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 08:32:33 [ q8m1o.sk ]
相手業者ならまともな装備してないからまともな構成でいきゃ余裕で勝てる

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/23(水) 12:47:41 [ QdVqcZqY ]
業者相手なら廃デストはかなり強い。
滅多いないけど。

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 10:30:38 [ Hvb5fDcs ]
つーかここはPVPスレ
自演は動画スレでもいっとけ

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 17:34:58 [ l9QKMW4I ]
自演の意味がわかっていないアホ発見

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 18:21:23 [ i63eZSoY ]
>>134
かわいそうだからほっておいてやれよ。な?

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/24(木) 22:53:25 [ P.T6nZRk ]
動画スレって、こんなすごい動画見つけた!
って自分の動画を発表する場だからあってるのでは?w

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 03:28:20 [ IoSkbjWw ]
いや違うだろw

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 08:46:58 [ hoK/Zyec ]
動画関係者が沸いてる事はよくわかった。
構ってちゃんだからスルー汁

まぁそれよりよ
78短剣職やばくないか?特にプレインとアビス。
フォーカスデスって背後からクリダメ2倍とか聞くんだけど・・・
C5きたらトレハン1強だったのがアビス、プレインに逆転される勢い。

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/25(金) 09:11:30 [ IoSkbjWw ]
トレハンは短剣内でも弱いと思うがw
まあ運が良ければ勝てるがうちの鯖でフルボスアクセのトレハンも原点割れ。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 01:37:44 [ qVfEOjbE ]
>>138
クリダメは確かに2倍近いが、
ブローダメージは通常800が1100になるとかそのくらい。
ダメージがどうってよりも、マイモがなくてもデスでかなり命中するようになるので、それがでかいかな。

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 01:54:45 [ 8EO5FF5U ]
同LVソサラでどうすればスペシンに勝てますか?
詠唱速度で勝てないので単純に主砲、フレアの打ち合いでは勝てません・・・

スリープハメとかできるんでしょうか?

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 03:04:10 [ tJxl8l4I ]
>>141
詠唱速度で劣る以上
勝ち目はない
あるとしたら向こうのキャンセルが失敗し
こっちが成功したときのみ

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/26(土) 20:52:04 [ 5CXGzELc ]
このスレって、メンタ無し前提で話進んでます?

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 14:05:09 [ A0/M0vXg ]
武器OP厨uzaina

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 14:30:51 [ 2Qwxj9NE ]
先生、資金が少量でもそこそこPvPで戦える職ってなんですか?
社会人に優しい職を知りたい

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 17:37:55 [ pm2ZQG/A ]
猫使いかな。あとはwiz
普通の狩り装備でもPVPならいいぞいいぞ。

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 19:49:50 [ ATnGMJyM ]
防御1500くらいのナイトで一撃700くらいか。
盾防御蟻なら400程度で済むかも知れんな。
UDあれば確かに倒せないかもしれん。

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/29(火) 21:55:20 [ 8eEuEnig ]
>>147
良く解らんが、そんな単純な数値を比較しても意味無くないか?
C5ナイト職相手を想定した場合、現実には新スキルによる物理ルーツやクリ率/威力低下に
エンジェリック何とかの防御力+50%、盾スキルによるタゲ解除やスタン、タッチオブデス
によるキャンセル、デバフによる攻撃力/速度低下、移動速度差でそもそも追いつけない等
様々な要素が其々の職間で交わされるだろうから、ナイトと一括りにして単純比較しようとしても
何にも解らないと思うよ。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/30(水) 12:25:02 [ SbG7Hj0Y ]
ちょっと限定的な話だけど近接職がフル¥時で
ガチった時の優劣ってどんなもんだろうか?
職によってバフで伸びる強さが大分違うしブロー系以外のダメージスキルを
主力としてる職なんかは相対的に見て結構弱くなっちゃうと思う
みんなのそこらへんの認識はどんな感じ?

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/30(水) 14:22:51 [ ua932VVM ]
攻撃スキルなしってことか?
そしたらソレこそ緑が有利だろ

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/30(水) 16:31:58 [ GODxwVIk ]
フル¥にダンスと歌を含まないのであればダンサー強いかもな

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/30(水) 16:34:25 [ SbG7Hj0Y ]
いや、攻撃スキルは当然使う
自分はタイタンの76なのだが最近城内での戦闘が多くて
各職の認識を深めたいってのがカキコの理由なんだ
短剣からブラフ>3連ブローで1400x3が来たのは
闘技場でじゃれ合った時の印象が吹っ飛ぶ物だった

印象的だったのがDAがスタン>ハムスト>UD>ドラコ撃ちと来た時だった
UDが来た時にスタンして待避しようとしたがレジられその後でドラコの追撃が物凄い痛かった
¥無しでも有効な戦術だと思うけど¥有りだとこんなに効果が倍増する物なのかと思ったよ

こんな感じに¥有り無しで有効戦術も結構変わってくると思うんだ

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/30(水) 21:46:08 [ Vhvvbl6k ]
フルバフ環境下ならスキルなど使わずに
単純に殴るだけが一番強いのはOBのときからFAでてる
弓職が強いのはそのためだ

短剣はスキル自体が低燃費で出が早いから通常殴りにまぜてSC押しとくだけでいい。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 11:31:32 [ 2WJByEg2 ]
シルレンが苦手とする相手って誰ですか?
知り合いがシルレンでPvP最強と自慢ばかりしているので
勝てる職を知りたいのです;w;

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 11:45:12 [ jwc3ffXE ]
オバロ・ウォク・タイラント・ネクロ・ウォーロック・Pサモ・Eサモ・プレイン
はレベル帯や装備による場合もあるがオリンピアではいける。
ソサスペシンもいけなくもない。
トレハンもダッシュがSEでかなり持続が伸びるらしいのでもしかしたらいけるかも知れんが
そのカードの結果は見た事も聞いた事もないな。

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 11:51:27 [ 2WJByEg2 ]
>>155
トレハン面白そうですねー
ところでSEってなんですか?

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 11:52:57 [ kyjT6MV6 ]
>>154
最も相性が悪い相手はTKかな?
他にもウォーロック・ネクロ・タイラント等とも相性が悪そう。
オリンピアードにおいては、上記の職の内タイラントを抜かした三職は
どれも最強職と言われている部類に入っているね。
シルレンは強豪職程度でしかなく、しかもその中でもどちらかと言えば
下位に属する。

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 12:04:49 [ jwc3ffXE ]
>>152
タイタンは今のとこ戦争でまともに殴っても影響力ないよ。
多分バフも歌踊り猫を遠距離に取られていい加減だから尚更。
そもそもまともにPC殴る機会なんて
ルーツBOXだとか前線出たらやばそうなんでUD相手に暇潰しするだとか交感台や陣地争いとかそんなんで
タイマンの駆け引きは特に要らない気がする。

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 12:31:46 [ LQEFBReI ]
>>154
個人的にはプレインに1票かな。
足が速く(逃げられることは先ず無い)
回避も高く(相対的にDEFが高い)
一撃が重い(ブロー)
対シルレンにおいて重要な要素を全て満たしてると思うよ。

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 17:22:16 [ th2e0aGs ]
シルレンはアップデートされる度にオリンピアやコロシアム、闘技場でのPvPの
優位性が少なくなって勝てる職が多くなってきてるしね〜。
対TKなんてエンタの掛け合いで移動速度そんな変わらないのに盾防御でダメージ弾かれて
かわいいぐらいのダメしかいかないのでかなり泣ける。しかも5分以上戦って負けるw
ネクロは与ダメと被ダメが違いすぎて話にならない。オリンピアの祝ナシルールですら常負に近いような・・・。

純サマナー系統はサモンによるが移動速度がシルレンより上なので機動性というアドバンテージがない挙句
サモンのATK、本体の耐久力共に一枚上手なので持久戦になるほど負けやすい。特に猫にはほぼ勝てないような。
3次職対決だとww消されるからかなり不利。
シルレンまとめページでも猫とのPvは逃げろとか書かれてるいだし。

結局シルレンは早熟職って感じかな。Lv上がれば上がるほど優位性が薄れる感じ。
スタンショットもコスト度外視で考えればボスアクセがあるし。
エンタもメンタルOP武器で掛にくくなるし、優位な部分がどんどん少なくなる。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 17:24:06 [ DBsxBPR2 ]
シルレンのオレからすれば、プレインにはガチでやっても、逃げようとしても勝てる気はしない。
だが、それ以外の職からは逃げ切れるから負ける気はしないな。ガチでやったら勝てないがw

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 17:55:53 [ h9ariGPc ]
>>161
同意w
他の職は攻撃も捨てて逃げるなら何となかる。
たとえ召喚相手でも本体は遅いしな。本体見えないところまで引っ張ってしまえば余裕。
TK、シンガーは一撃が無いから殺される心配がまず無い。
だがプレインはなぁ・・・基本移動速度が全く一緒な上にTK、シンガーと違って
一撃があるからキツイ。しかも逃げるって事は後ろを見せるって事だしな。

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 20:14:55 [ 2biozMVE ]
>>160
>エンタもメンタルOP武器で掛にくくなるし

いやエンタ、スローはメンタル関係ないから

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/31(木) 23:41:13 [ jokcwnhg ]
>>162
猫の召喚獣が移動力242を知っているだろうな?

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 02:12:01 [ ybQAB3rM ]
>>164
>たとえ召喚相手でも本体は遅いしな。本体見えないところまで引っ張ってしまえば余裕。
よく読もうな。

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 02:46:43 [ h/UrnEo. ]
引っぱれるか?

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 02:53:27 [ g3tlHjI6 ]
引っ張ってる間に死ぬだろ普通・・・・

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 03:50:46 [ PcoJiKmg ]
本気の逃走ならUE使えばいいじゃないか。
ハムショ習得してるなら、UE後に本体にハムショ撃ったら全力逃走。
きっとあっという間に米粒さ。格好は悪いがな。

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 09:39:54 [ QpXf7ypA ]
召喚の攻撃は鈍器扱いだから命中率高くて結構あたるんだよなw

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 09:50:28 [ uxTL37Ts ]
>>169
一回UE使った奴殴ってみろ。マジあたんねぇ。

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 11:25:17 [ N94qmSVQ ]
猫ひいて殺したところで遠くにいる本来がまた召還するに一票

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/01(金) 12:02:59 [ USqBzqAA ]
【オリンピアード関連変更事項】

・オリンピアード競技場規模が縮小されました。

・競技進行時間が変更されました。

午後6時から夜12時の総6時間

競技開始のお知らせ:既存30秒→120秒

競技準備:既存50秒→60秒

試合時間:既存180秒→360秒

協議終了:20秒→40秒

・不正行為防止の為次のように改善しました。

オリンピアード参加者がリスタート、サブクラス変更、所持アイテム超過、ザリチェ所有、死亡状態

などの理由で競技に参加しなかった場合、次のような処置が適用されます。

◆競技場召喚前:競技無効、参加不可能な側のPCは点数の1/5を失う

◆競技場召喚後:競技敗北処理

◆競技開始前:競技敗北処理

・オリンピアード清算ポイントが40から50に変更

・ポイント補償上限が2000から1000に変更

・英雄が得るボーナスポイントが100から300に大幅上昇

・英雄選抜で競技参加回数が5回以上から9回以上に変更しました。

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 09:36:36 [ rSwGGViY ]
素直にB帰還使えよ
いつからここは逃げ方考察スレになったんだ?

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 12:46:52 [ K1skWuUU ]
オリンピアで強かったらフィールドでも強いに決まってるだろ ボケェ〜

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 13:05:58 [ NbS3pFg. ]
>>169
召喚の攻撃属性は鈍器じゃないらしい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1150121518/878-885

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 16:11:50 [ B8/xnBWY ]
対シルレンならタイラントも定番じゃないか?
ラビットで追いつく上にスタン・亀まであるんだが。

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 17:50:42 [ wUh1/9P. ]
>>174
おまいがなにもわかってないことはよーくわかったからアゲんな

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/02(土) 23:31:24 [ K1skWuUU ]
>>177 本体攻撃しないで勝てると思うか?バカが
一生ネコとじゃれてろ

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 03:10:49 [ MCiUR.RU ]
召喚獣の操作範囲知っていて言ってるんだろうか?
召喚獣がPCキャラを攻撃出来る範囲はグル城村の端から端まで以上可能
(クルマ行く橋の上から反対側の入り口の警備兵まで以上)

しかもウォーリアベインでWW飛ばされるし、エンタ解除まである。
どうやって倒せるだろうか?

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 05:05:13 [ 8djRX0I. ]
C5でTPが近くじゃないと有効にならないから
普通に遠くから弓や魔法撃ってるだけで落とせるだろ
スローも乙るし後10日もしないうちに乙るだろうけど必死になるなよ

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 06:00:53 [ jp0DNWU2 ]
>>180
>C5でTPが近くじゃないと有効にならないから
本体に与えるダメージが召喚獣にいくのがTPだべ
召喚獣引き狩りしてる時にTPの話は関係無いと思う

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 06:17:00 [ jp0DNWU2 ]
書いてから思ったんだけど、
>>180は攻撃する側が遠くから攻撃するとTPが効かないと勘違いしてる?
TPは召喚獣と召喚者の距離で有効になるか決まるよん

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/03(日) 11:14:34 [ 7I.SZe6I ]
ネクロは相対的に強化されてるだろ

TPなんて高レベルになればゾンビがTPタンクなのは変わらないし
アンカー成功率増加、効果時間低下(2分から30秒)実際は30秒も持たない
さらにメンタルシールドと睡眠の弱化。
キャンセルで飛ばせるのが最大5つになってWIZ同士のPVPでキャンセル睡眠コンボができなくなりWIZ内でネクロに勝ちにくくなり・・・

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 03:37:46 [ ByGoGR3Q ]
PvPだと強いけど戦争のときだと思いもよらないことでゾンビ死亡(ターンアンデットとか)で
TPの有効性は落ちる可能性はあるかも
純召喚職しか使えないがビトレイヤーは成功率ほぼ100%(メンタルで60%程度らしい)なので
裏切られたときもきついかな(効果は20〜30秒)

単体なら強いままだけど相性の悪い職が相手に混じるだけでかなり変化はありそうだね

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 17:39:33 [ XCmwcdf. ]
オリンピア限定でいえば影78と馬78に勝てる職が見当たらない
猫に関しては見た事が無いのでなんとも

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/04(月) 18:46:18 [ wZFaOx6w ]
>>185
ネクロや78グラじゃダメ?

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 01:04:48 [ igEHYzM2 ]
ファイ錆が最強すぎ
祝が使えないオリンピアだとネクロも一撃スキル決まりにくいからかなり不利
開幕フレンジーデストが負けてるのにグラとか論外。
どっかのブログであったよな三次ウォロクがポイント荒稼ぎしてアデナ換算すると200M儲けてウマーとか

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 12:04:05 [ eKxo1GTQ ]
だからさぁ・・・ネクロの強さはお前の言う一撃スキルのアンカーじゃないんだってばw
TPにグルームにドレインだろ。

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 13:35:10 [ 1SXA0J6M ]
WIZ+召喚(TPあり)がネクロだな
一番バランスおかしい職
メイジを極めている設定みたいだなw

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 14:47:55 [ kYrKg0Co ]
新エンチャ、ホーリーバリア実装
闇属性攻撃80%カットで全て解決

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 16:05:12 [ pkF3wVKA ]
ネクロだけでなくWiz全般に言えるが、主砲と同等の威力の攻撃魔法が多すぎるのが問題なんだろうな
メリットとデメリットを巧く混ぜて、バランス取って欲しいものだが・・・

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/05(火) 18:42:11 [ Vhzkak4c ]
がい出かもしれないけどWizの魔法、対人威力を落とせばいいんでは?
オーラフレアみたいに。(あれは連続使用のみだが)
主砲弱体化されるとWizとてもじゃないけど狩りできなくなるんだよぼけ!
とかいう人いるけどこれなら問題ないかと。相対的に一緒になるけど
PCのMRをあげるって手もひとつ。オリンピアがしょぼくなりそうだけ・・・

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 00:58:08 [ RfxLgaqo ]
オリンピアで78猫職を見た。
ソウルテイカーを軽々と貪ってたのを見て俺のちんこひっこんだ

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 01:53:50 [ RhC2SVck ]
オバロなら召喚と本体を同時にとめてDEBUFF入れ放題。
猫士なんて雑魚ウェハハ・・・・





夢だな ^w^;;;;

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 12:31:58 [ kNF/kvYM ]
>>192対人防御力あげるのかい?
って何度も言われてるがな
現状バランスおかしいのはネクロが強すぎることと
ナイト系が弱すぎることの2点
他はバランスとれている

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 13:19:00 [ 5RxKuiBo ]
ナイトが…?

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 13:20:21 [ QEVXJTqQ ]
天ぷらのことかあああああ

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 14:00:50 [ zaQ72IHo ]
テンプラ、SK、DAは強いぞっと・・・3次だけど

あとほかにいた気がするけど・・・C5強くなるのかな?

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/06(水) 21:52:28 [ tkJms4us ]
召喚出来る職はPvP強いな
DA、スミス、ネクロ、猫、馬、影ってスミスだけじゃね?普通なのは
ネクロ、DAは対人弱体が決定してるけど肝心の猫様は強いままだな

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 03:30:56 [ 3dWDf2wM ]
召還職って実質2vs1でやってるようなもんやん。
TPで実質ナイトより硬いってアホかと。

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 09:49:32 [ j9L6XLeQ ]
>>199
C5ではDAがやばくなると思う。
ヘイトで自分にタゲさせてパンサーで殺すってのが鉄板になるね。
パンサーの攻撃力低下きてもこれにはどうしようもないかもね。
弓相手には絶対負けなくなると予想

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 11:05:20 [ hb.MDb2A ]
タイマンでヘイト入れてもデメリットの方が大きいと思うが。
あれはC4仕様では喰らった瞬間に強制的に使用者に向けてタゲとアタックコマンドを入れさせるスキルだが
喰らった直後から再入力可能になるんで結局手動ですら余裕で対応できるぞ。
タイマンじゃなく集団戦で遠距離から入れるだとか突っ込んでヘイトオーラなら釣れる可能性は高いが
タイマンで相手が意識してる中では本体が硬直するだけでほぼ無意味。
連用なんて論外。

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 12:57:31 [ gY.4GTAY ]
C4現在で対人ヘイトができるのはPサマナーのナイトシェードのみ
対人ヘイト経験したことなかったらレース場の決闘場でためしてみ、面白いから
C5でナイトのヘイトが今のナイトシェードのヘイトと同じ仕様だったら
>>202の意見に賛成

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 14:48:43 [ BKxcJK/E ]
ナイトの3次スキルで実装されてるっつの

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 15:52:18 [ 5.N05xrQ ]
>>202
手動で即座にタゲを召喚に戻せるといっても
確実に一発は本体の方に攻撃するわけで
召喚に向けられる火力が多少落ちるのは確かだな

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 16:29:33 [ taivIgR2 ]

C5になれば、
DAの犬なんて裏切りで3対1の今より楽勝になるんだけどな

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 16:29:42 [ o.m0IWNE ]
犬の攻撃力も激減なんだからトントンのキガスw
普通に考えればダメージソースに限れば弱体化してるとしか思えんし
対人ヘイトもPvP向きではなく戦争向けスキルっしょ

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 16:50:16 [ hb.MDb2A ]
>>205
ヘイト入って即攻撃に移行する可能性があるのは密着してるか弓装備中で弓の射程内にいる時だが
密着は置いといて弓職に掛けた場合を考えると
基本的にDAは常に弓の射程内にはいるものの
弓はモーション中もディレイ中も当然撃てない訳で
要するにヘイトを掛けた瞬間にディレイが終わってるか
ヘイトを掛けてからディレイが終わるまで何も操作をしない場合しか
本体に攻撃は行かない。
確実に攻撃が行くどころか成功する確率は相当低い上にリターンも微妙。

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 17:50:21 [ 5Pq2Y6aw ]
犬は噛む、猫はパンチ

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 22:49:53 [ k06wA.wg ]
ネコはキックもあるだろ

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/07(木) 23:52:03 [ 4fGy83Ks ]
>>192
オーラフレアは1撃目の時点で弱体化されるよ

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 00:41:25 [ O3SnFKgE ]
ふと思いついたことだ
どーでもいい奴はスルーしてくれ。
職やスキル以外にもランダムで闘技場がめちゃくちゃせめーとことか
逆にめちゃくちゃ広いとことか 他にも闘技場のど真ん中にでっかい木とかあって魔法ウテネ
とか こんなオリンピアのがよくないか?
絶対勝てない職でも運次第では場所によって勝機がでてくるとかな
そんな漏れはPVP不遇職だ
たまにはかちてぇぇぇYO・・・・
まぁ妄想だ。

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/08(金) 06:06:23 [ eBiFVR.I ]
ふむ

最初2000-2000ぐらいで
1分ごとに面積が半分になるのがいいかもな
オリンピアが6分になれば
最後の1分は500-250だから
勝負がつくように思う

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 15:58:10 [ aaj5hIzs ]
弓職vsナイトなんて弓がルーツで足止められたら勝負ついたも同然。
パラでも足止めての殴り合いなら余裕勝ちできる。
盾+ディフレクトアローは自己buff程度じゃ貫けん。

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/09(土) 17:55:38 [ zgauPMYQ ]
効けばいいんだがまあ後少しだし待とう

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/12(火) 06:33:21 [ XYh5.GiU ]
韓国動画でDAの奴見たが、ガスガス決まってた。
WIZ系や弓系があっという間に足止められてパンサーとタコ殴りされて乙。

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 09:03:22 [ YQx9C6g6 ]
なぜここが今とまってる。

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 09:07:12 [ p7W9oE92 ]
Def1000程の相手に7TSS、DSSのコンボで与えられるダメってどのぐらい?

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/14(木) 13:00:37 [ NTdnBW96 ]
700とかそんなもん

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 13:07:10 [ Xd7bcfY. ]
本当に・・・
なぜ今ここがとまっているんだ!

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 13:09:59 [ zuXOqttY ]
初男

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 15:05:08 [ CgIIqh8Y ]
お題 78の近接職対決

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 16:55:38 [ dliApn82 ]
>>222
各職最強は
短剣職ならトレハン 
ウォリならタイタン
ナイトはDA

DAはタイタンに負け
タイタンはトレハンに負け
トレハンはDAに負ける

じゃんけんシステムできあがってますね

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 17:31:52 [ jyGt79Es ]
>短剣職ならトレハン

これ、今クリブローの使い勝手の悪さにトレハンが嘆いてる。
ブラインディングもなくて超不利。

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 18:03:41 [ YMCTFkM6 ]
>>223
今はナイト職もDAが乙ったから、祝有りPvPならSKで、オリンピアードならTKじゃないのか?

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 18:05:16 [ CgIIqh8Y ]
DA、SKはどっちが強いかわからない
バッシュは殴り合いではスタンよりディレイが少なくて有効って話もある
スラムが入ればかなり不利だがそれだけでは終わらないだろう
UD二種を駆使してLSを撃つという戦法もありえるし

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 18:14:51 [ cSO7QZFM ]
やっぱDAはハムストとパンサーの弱体化が痛いようだな。
素で足の速いSKとTKがより有利で、パラもエンジェリックを自己発動出来るならかなり強いと思う。
そしてSK・TKには、奥の手としてマスキューブを貰ってポルター&アクアキューブ付きでのオリンピア参加が
可能という点で一歩抜け出ていると思う。
対物理職の場合、この状態で負けることはありえないだろ。
そしてナイト職の中でもバッシュとマジカルミラーでより対魔法職戦でもDAやパラより有利だろう。
一応パラもエンジェリックの魔法防御+50%でやはり有利か・・・
やっぱDAが一番今はナイト職で乙っているのかな?

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 19:25:00 [ eqXHO6II ]
シールドバッシュはフィジカルミラーで結構跳ね返る

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 20:58:24 [ CgIIqh8Y ]
そうなのか
一応、DAスレにSKと殴りあうのは不利との書き込みがあった(C4時)
オリンビアの話っぽいので丸受けできないが。
とりあえず、DAvsSKはともかく
こいつらにC5で強化されたグラやタイラントはどう絡んでいくだろうか?
ナイト系列ってジャンケン無視で安定して強い気もする

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/16(土) 23:18:44 [ NQxN8lrU ]
グラはともかくタイラントみてみろ

C5でフレンジーデストにすらあっさり勝つ化け物と化したぞ

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 02:46:26 [ oUIZ16Nw ]
すまん。俺はナイト職なんだが、オリンピアで短剣職に勝てる気がしねー。
高LV短剣職が化け物と化してるんだが。
タイラントもかなり化けたな。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 06:55:32 [ krcjr85g ]
オレンピアでサマナーもマス キュービックもらって有利に戦う事できますか?

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 07:41:25 [ HTvuRFYE ]
DA SKの強さはTODに限るぞ。
成功失敗関係無しにC90%とバフ飛ばすからな。

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 07:42:03 [ HTvuRFYE ]
↑CPな。

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 09:03:40 [ 8.sjIdGU ]
弓職はウォリに勝てないんですか?

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 09:04:22 [ jGainrC2 ]
ナイト系どうしでやるとやっぱり不利なのがパラ

開幕エンジェリックカーンなんてするとTODで瀕死、下手すればエンジェリックカーンさえ飛ぶ
発動してから試合開始前に回復しようとしても回復が1/8だしMPきれるは効果時間なくなるはで
だめだな

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 09:11:14 [ GINh0QsA ]
>>236
TOLは?

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 09:15:26 [ xqYpkuSQ ]
パラやった事ないんだけど準備期間中に
HP30%以下→エンジェリック→TOL
これだけで余裕で実用の範疇なんじゃないのか?
TOLってキャンセル耐性もあった気がするし
であればわざわざ黙ってバフ飛ばされるくらいならとりあえずTOLは最低限の定石だろうし
それをやるならついでにエンジェリック入れた方が楽だろ。
デメリットと言えばエンジェリック後TOLで回復しきれなかった分くらいだが
ヘルスとドムで増幅すればかなり抑えられる気がする。

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 10:08:00 [ PsszC1pU ]
>>231
どのナイト職?
DAだったら乙。そりゃ無理だw
ブローを盾防御出来るかどうかだけでも全然違う。
他のナイトなら立ち回り次第じゃね?

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 13:39:57 [ vsyF9pTI ]
ところでマクロメモとか見るとSTRはスタン成功率に影響あるってある
S下げまくってる人いたらどれぐらい下がるか感想頼むわ

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 00:27:13 [ nAIXbm5Q ]
デストに三発で殺されたWIZの俺。・・・なにあれ。(´・ω・`)

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 00:56:07 [ av47OQFc ]
WIZと弓は戦争では主役なんだからPVPには弱くていい気がする

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 01:01:25 [ 6MDBX76c ]
>>241
短剣相手にワンヒットキル食らった俺様が来ましたよ(´・ω・`)

>>242
それに加えてソロも強いしね。
スリープ乙って不便と言えば不便になったが、まあ今までが贅沢すぎた。

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 11:57:30 [ 3MiOiUwc ]
ワンヒットキルってHPかCP1になるやつ?

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 16:58:11 [ 4oQw9Wfg ]
スタブのクリじゃないか?
あれは酷いぞマジで・・・スキルクリの確率検証してみたら2割はクリってた。
プレインのスタブでもクリったらBtB無しでは耐えられんよ、一発で死ぬ。

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 18:40:42 [ 3MiOiUwc ]
そうなの!?すごいな・・・

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 20:10:27 [ DCCR75No ]
78アビスが自己バフのみでも、ローブ相手ならスキルクリで5kダメは出るね。
率は2割ぐらいだな。

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 20:22:59 [ ARkF.QYo ]
スキルクリのダメももちろんすごいんだが、スタブはその仕様が凶悪すぎ。
クリ出たら即死だし、クリ出なくても3割〜4割弱ぐらいの率でインスタントキルくらってCPふっとぶ('A
んで残り2kも残ってないから次のブローでシボン。

サモナー以外のローブ着る職と弓職あたりは、近付かれたら終わりなキガス

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 00:47:32 [ j6w..n.s ]
>>248
戦争なら近づく前に死んでしまうんだよな。
でも接近してぶっ殺すという夢を持てるようになったからよかったよw

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 00:57:02 [ iQUf3Wjs ]
戦争はスレ違いだが、ブロー撃つために近づくとかアホだろw
基本は劣化弓さw

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 02:25:15 [ z7NY3NAA ]
ナンデ皆チャージスキルの仕様変更のオカシサに目を向けようとしないんだ!
何であんな変更する必要があったのか俺は疑問におもうんだが・・
勝てるはずのローグ職がウォリに勝てなくなってるし
WIZもウォリに勝てなくなってるし
どないやっちゅうねん!

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 07:53:41 [ lMuafrbk ]
あくまで強いのはタイマンの話だからだろ
ブローと違ってバフで威力伸びないんだから

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 10:09:23 [ JSI5VFhU ]
>>251
今までの弓とWIZがおかしかっただけ
PvPくらいは不遇職であるウォ系にハナを持たせるべきだろ

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 10:23:42 [ GnwI/wNw ]
とはいえ相変わらずグラはナイト系(特にDA、TK)には相変わらず勝てないし
デストもシルレンには相変わらず引き狩り

結局一番強化されたのは短剣職だな

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 13:54:07 [ 5FOTuKxw ]
いや普通にウォリ系だろ
特にグラとタイラントだな

まぁ前向きに考えれば
今までの中で一番ましなupデートだろう

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/19(火) 14:14:28 [ bxbujK6k ]
>>255
タイラントはトーテムや自己バフにジーロットが追加で
ますます神性能になってるが
グラってなんか追加あったか?
スタン睡眠耐性トグルなんかウォリ系共通だし
チャージスキルの変更くらいだろ?
それもビームが以前より回転よくなったのと
TSS打ったあと3チャージのDSSが即発動できるようになっただけのはず
3チャージのDSSなんかカスみたいな威力だぞ
石消費の範囲ビームなんか元々ネタみたいな低威力だし

グラが強化されたというより他職の弱体化がきたってのが正しい気がする

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 00:47:59 [ BwXQFwow ]
>>256
おいおい頭悪いくせに反論するなよ

タイラントのホークはバイソン強化のおかげで正直微妙だぞ
自己バフってインフェルノのことか?
まぁジーロット+バイソン、スーパーバイソンは神性能だ

グラの追加はそれ以外にDSの対人強化がある

>>TSS打ったあと3チャージのDSSが即発動できるようになっただけのはず
>>3チャージのDSSなんかカスみたいな威力だぞ
TSS>4レイジ>DSSにしようとは思わんのか?

>>石消費の範囲ビームなんか元々ネタみたいな低威力だし
MAX溜めればwizの範囲魔法と遜色ない(MP効率はおいといて

>>グラが強化されたというより他職の弱体化がきたってのが正しい気がする
これとかもう反論する気がうせるな(呆れ

盲目杉

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 01:17:45 [ TVZeEra. ]
で、実際に今グラに負けまくる職ってどれ?

緑や純召還は言うまでも無い。
ナイトは元々スキルを盾防御出来ない時代からグラには勝っていた。
現在はDA以外は更にパワーアップしている。
弓職はこれまで同様引けば済む。
Wizは弓職ほど移動速度差や耐久力がない分、楽ではないが引けないことも無い。
短剣でもC4と違い、今はハメれば一気に決着を付けられる。
ヒーラーですら、MP飛ばせばグラをただの人に出来る。

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 01:35:10 [ boVv2w5Y ]
>>258
とりあえず
>弓職はこれまで同様引けば済む。
フィールドならともかく闘技場のような狭い場所ではストームブラスターの連発で終わり。
>Wizは弓職ほど移動速度差や耐久力がない分、楽ではないが引けないことも無い。
引けません。追いついてTSS>DSS一発で終了。
>短剣でもC4と違い、今はハメれば一気に決着を付けられる。
ハメるって何だ?タゲ解除スキル?慣れればソニック系スキル連発でアボン。

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 03:01:00 [ PH0NL.O6 ]
ブラフ入ったらブローコンボで瞬殺
入らなくても側面入られただけで超死ねる
TSSクリ>DSSいれられればかてる

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 04:19:16 [ SWkxvrnE ]
>>259
慣れればって何だよw
グラの人は必死になりすぎるのが悪すぎる癖だなw

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 06:57:51 [ i4XUbzB. ]
あれだろ?ブラフでタゲ解除されたり、後ろ向かされたりしたときに、冷静に相手をタゲるって
ことだろ?

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 07:09:05 [ BPgJuEhU ]
タゲ直すだけじゃダメだろ。
ブラフを始めとする各種タゲ解除スキルでTSSなど主力スキルをキャンセルされないように
上手くフェイント入れつつ確実にTSSを当てて、それでも時間をかけ過ぎずに相手のスキル
コンボが入る前に、自身のスキルコンボを入れきらなきゃダメと。

7タメしたらTSSを即一発目から使うとか攻撃順が単純だとスキルキャンセルを狙われ易いだろ。

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 07:27:23 [ .O6BCLnc ]
>>259
頑張れ闘技場限定奴隷剣士!!
闘技場なら遠距離職だけには勝てるかもねwwww

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 08:19:23 [ X6q4p8fE ]
グラの中身が馬鹿だからどうしようもない。

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 11:29:32 [ vHB63zD. ]
しかし、wizは本当にきびしくなったな・・・

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 11:48:37 [ TGU5pQqM ]
WIZってMP大量消費してドッカンって仕様にして欲しいよ。
PVPは強くて当然。
近接はWIZ勝てなくていい。瞬間の勝負でWIZに他職が勝てるわけない。
その代わり、息切れ激しく戦争、狩りなどの長期戦には厳しい。
それでいいと思うんだ。
そのためのハーフ主砲もある職もあるんだし。
もともとMPが資本でMPさえあれば何でもできる。
MP無ければヒラにも殴り合いで負けるただの雑魚。
そのためマナバーンもあるんだし、そうして欲しい。

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 11:56:47 [ IFf03yqQ ]
WIZはもう廃止でいいよ

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 11:57:04 [ TGU5pQqM ]
要するにお互い万全状態での戦いならWIZ最強だがMP0=HP0と同じ。
疲弊しきったあとなら近接最強だがMP無くても生きてさえいれば活躍できる。
銃もった一般人と体を鍛えたプロレスラーみたいなもんだ。
銃弾きれたらそれで一般人は乙。だが銃弾にはプロレスラーは勝てない。

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:09:54 [ 8g5DvdOM ]
WIZや弓はPvP弱くてソロもマゾくなっても良いから
普通PTや槍PTに入れて活躍できるようにしてほしい
76からソロマゾすぎてやる気が持続しない

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:14:12 [ JVIOrU72 ]
WIZ最強厨死ねよ、ホントに
お前らのせいでバランス悪くなってたのにまだ言うか
ホント死ね

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:31:51 [ A6NDlMF2 ]
おまえらもっと相対的な目でみれないのかよ

WIZがきつくなったのは短剣職の強化で今まで6:4くらいでWIZが有利だったのが
1:9くらいで不利になったため
加えてヲリ系職のなかでも一方的にハメれてたグラに対してもスロー弱体とビーム連打で
やや不利になったのもある
あとのヒーラーバッファーは今までどおり勝てる職とまける職は変わってない

グラはグラで負けることはまず無かった短剣職に負けることがあるようになり
以前から勝てなかったナイトやデストにも勝てない
ただし一方的に負けていたシルレンやWIZに善戦できるようになった

ナイトは相変わらず短剣に負けることはないしグラを含むウォリ系に負けることも無い
しかし弓には相変わらず引かれる。

結局シルレンとWIZが相対的弱体を食らい弓とWIZに食われていたナイトが
その2職がポイントを持てなくなったためポイントを奪われることも無く
ポイントを吸って太った短剣とウォリから食えるようになった

つまりC5は短剣とナイトとプロフの時代というわけ

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:33:37 [ FViHqFl. ]
WIZ以外のカス職の方は大人しく狩りだけしといてください^−^

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:38:42 [ IFf03yqQ ]
>要するにお互い万全状態での戦いならWIZ最強だが

結局、WIZルールだろw
お互い万全ってのは有り得ないからw
WIZ:フルバフ完備で900以上離れた状態でスタート(敵は近づく前に死亡
近接ATK:フルバフ完備で密着スタート(WIZは2秒ほどで死亡

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:42:47 [ yXV5KKDM ]
そんな闘技場のbなしPVPで一括りされても・・・
戦争だとWIZルールが標準なんだし結局戦争じゃWIZ弓マンセーなのがな・・・

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:46:52 [ 6ubwm0Is ]
つスレタイ

オリンピアWIZ弱杉ワロス

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 12:52:08 [ yXV5KKDM ]
オリンピアスレは別にry

それよりデストがやべーな
化け物性能だぞ緑
ttp://www12.tok2.com/home/scooter/zealot.wmv

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 14:13:02 [ TGU5pQqM ]
なんで瞬間最強だけ求めてるのにWIZ最強厨呼ばわりされんだ?
長期戦は近接最強だって言ってんじゃん。
瞬間戦ですら職差なかったらそれこそWIZは乙職だろ。
何するにもMP使うんだからよ。
瞬間戦長期戦全てひっくるめてバランス取れればいいって言ってるんだが。

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 14:18:30 [ TGU5pQqM ]
スレッドが悪かったか。ここはPvPスレだもんな。
瞬間戦で俺tueeeeしたい奴らが語ってる中で
WIZ=瞬間最強を求めたらそりゃWIZ最強厨だわ・・・。反省。

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 14:18:41 [ A6NDlMF2 ]
>>278
瞬間最強=タイマン最強
長期戦では支援職からリチャ、POT等いくらでも用意できる

このゲームでは瞬間火力最高職が戦争、闘技場、PVPで最強だってしらんわけではわるまい

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 14:37:06 [ edC27PXg ]
C5はとにかくスタブがウザイ。
弓のスタン〜〜接近〜スタブで即死とかわけわからんうちに死ぬし狩り中に先制されたら一番ウザイ職かも。
スタンショット〜魔法と弓ラッシュでも大概今まではB帰還できてたけどスタブは即死すぎてムリ。
短剣2からスタブを決められると明らかにムリゲー。

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 16:48:01 [ mp0Ra6yg ]
>>278
祝福SpS廃止、魔法スキル威力1.5倍、消費MP2倍くらいがちょうどいいかな?

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 17:00:37 [ H3gio.HI ]
狩りで必要だから祝福廃止しろとはいわんがせめてPvP時には効果がノーマルspsと
同じに修正するだけでいいと思うんだがな

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 17:04:22 [ uDo26b/A ]
弓って強かった?c2の時点から弱体ばっかされて今じゃどの職にも勝てないきがするけど
特にPレンとか弓弱体の中で一番被害受けてるんだけど何で韓国のPレンがキレてデモ起こさないのかが
不思議だ

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 17:13:02 [ PIe24SgA ]
いいじゃん。278の願いが別に叶ったって。
実際それくらいしなきゃWIZの個性でないし。

祝福SpS現状ままで魔法威力もさらに2倍にして、
その代わり、消費MPと詠唱速度を4倍とかにでもしたら望み叶うんだろ?


あとまあ280の瞬間火力最高職が最強〜については、浅はかさに異論も入るんじゃないか。
戦争については、集団戦での主力ではあっても=最強ではないだろ。
WIZの乱戦での脆さはみんな知ってるとおりだし、弓がそこでも活躍するのは射程と足故だしな。
文字通り、最高の火力であるに過ぎない。
闘技場とPvPを分けた理由はわからんが、オリンピアード含めてもナイト系列がそれなりに上位に食い込み、
弓や近接の火力職がS下げてCあげることが有効な理由(まあ装備と戦法次第ではあるが)とかは考えないのか?

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 18:04:44 [ JVIOrU72 ]
俺らがある程度殺したあとなら
殺されてもいいですよー
お前らが言ってる理屈ってこういう事だろ

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 18:14:27 [ R1fC/xE. ]
祝福SpSは廃止、SSとSpSは2倍、物理クリと魔法クリの確率を同率。これくらいかな?

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 18:40:56 [ NsLBUnN6 ]
祝SS実装でスキル発動時間短縮まで付けてくれ。

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 18:49:37 [ wqr80EVg ]
>>287
ええっと・・・
祝(ダメ2倍)を無くして普通のSpS(現状は√2倍)でもダメ2倍に?
物理クリ(ダメ2倍)の発生率で魔法クリ(ダメ4倍)を??
なんですかその魔法上方修正っぷりは・・・

個人的に現在のオリンピアードでのWizの乙さ加減は、次の大規模UPでの
オリンピアードでの祝SpS解禁の為の布石だと思っています。

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 19:20:03 [ LRxw4uJw ]
>>289
ねーよw

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 21:12:28 [ OABpHR0. ]
SpSでの詠唱速度UPが無くなれば結構バランス取れそうじゃね?
一撃のダメもデカイのに、連射出来るってのがそもそも卑怯だろ
弓クリ一発で死ぬとか言うんならまだ判るが・・・

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 22:20:00 [ TWxc0uAc ]
>>291
しかし、F職の魔法に関してはSpSによる詠唱速度UPが無いととてもじゃないが使い物にならんぞ。
F職の魔法力や詠唱速度、魔法のディレイや威力・詠唱時間とかは見直す必要がある。

そのそも攻撃力にしても、F職補正が1.085倍に対してM職補正が1.45倍と凄い高いのに対して、
魔法力に関してはM職に1.17倍の補正があるのにF職には補正そのものが無い。
しかも、その他にM職はディレイ減少や詠唱速度、魔法力上昇のパッシブを持っている。
物理系のステに関してはM職に大きな補正を付けてステ値による差を少なくしているのに、
魔法系のステはステ値以上に余りにF職とM職とで差が開きすぎている。
この辺の不平等は是非とも見直して欲しいね。

DE種族をやっているが、F職の魔法ってスロー系とヘックス以外はネタ扱いだ。
マジパワ魔法剣持って祝使えばドレインとかも弓の代用足りうるが、何しろディレイが長いし
代用というには余りにコストがかかっている。
他にもHumウォリのファイナルフレンジーや軽装マスタリ、ナイト系のファイナルフォートレスなど
存在すら忘れられているようなネタスキルはまだまだあるわけだがら、今回の短剣職のスイッチ
やトリックのように使えるスキルに修正するという作業をどんどんNCにはして欲しい。

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/20(水) 22:40:06 [ FLwKqgEk ]
長文書くのはいいがここはクレクレするスレじゃねーよ
職に不満がある奴は公式から意見送っとけ

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 16:52:02 [ G4.2F2KA ]
wizは殴られると中断もあるし単純に武器からOPアキュはずすだけで
そこそこバランスとれないかな?

染料+ホム武器+15%詠唱ローブがあたりまえになるまではwizTUEEEE
いなくて弓TUEEEEばっかだったきもする


ちなみに40台のシリエンナイトが40台のデーモローブwizを襲ったら
余裕でナイトが勝てます。闘技場じゃなくてフィールドね

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 19:58:50 [ OrhyuRKU ]
アキュとコンセかな
祝ありだと接近しても接近職が主砲だけで叩き落される事が…
遠距離戦で圧勝してるんだから接近戦くらい接近職にかたしてくれよ!
勝てるのチャージスキル持ってる職とブロー職だけじゃないかorz

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/23(土) 20:48:03 [ hdb75puc ]
クレクレしてる奴等みんなバランス感覚全く無いよな、もちっと他職の事を知れ。

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 00:16:16 [ com8o20g ]
WIZは既に1vs1では最強グループから脱落してるし
戦場でもレジスト系のバフが60台のヒーラ、バッファが使えて乙ってるのに
これにさらに弱体化しろって、どんな職とアクセ装備の人なんだ?w
とりあえず自分の職と装備書いてみてくれ

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 02:01:34 [ ixVnPGxA ]
WIZのアキュOPがF職のヘイストOPと同じくらいの上昇にあわせたらイイダケでない?
それかF職のヘイストOPとセット防具も15%にすればいいんでない?

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 02:18:19 [ L.p78Xao ]
>>294
ではWizがスローを覚えるLvになったあとにやってみましょう

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 03:27:14 [ fpQJuINc ]
DEX+1が速度上昇1%なのに対してWITは5%だしなぁ。
同じように色々な部分に影響あるステだがこれだけ違う。

CONを削ることによる影響に対しても、MEN削りの影響がなさすぎだしね。
(MP増加パッシブ、MR増加パッシブ、何より装備によるMP増加)
C5でMEN削りに少し歯止めはかかった・・んだろうか?

SSはグレードが上がるごとに値上がりするのに対して、Sps系はむしろ
お得になる傾向もある。

貯め系職の、ボタン押してるだけでTUEEEEEなところもどうにかして欲しいが。
C5で強化されたもんなぁ。

まあ、魔法/スキル回避実装してくれれば漏れは何も文句言わない。
スカウト系で5%、その他の職で3%とかでもいいから。

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 13:58:46 [ JhgCYnRo ]
>>300
貯め系職は
ボタン押してるだけだと弱いけどな
ボタン押してるだけで強い(強かった)のは
WIZ系職OLウィク弓
みたいなFキー3つくらいしか使わん職だぞ

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 14:08:14 [ 1I5Bh7gg ]
もうC5なのに未だにウィクはねーだろw

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 14:25:12 [ com8o20g ]
WIZ弱体化しろとか寝ぼけた事言ってる連中は
オリンピアードでWIZや自分のやってる職を観戦してみたら良い
グラ、タイラント、デスト、短剣はモンスター化してるし
ナイト職や弓等F職全般強化されてる
アタッカー以外は乙だが・・・

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 14:28:40 [ JhgCYnRo ]
>>303
じゃお前もこれで今までのビショ、エルダー、バウの乙っぷりが
わかっただろ?

人の気持ちがわかるようになるいい機会だったな
これからは職別オリンピアでもこそこそやっとけばいいよ

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 15:42:07 [ com8o20g ]
>>304
オリンピックに医者や技術職が出て活躍できないのと一緒で
職により向き不向きがあって良いと思う
ヒーラーやバッファはアタッカー等と組む事によって能力を高めれるし
バウはPTに富をもたらしてくれる
英雄の選定にオリンピアードPvPで決めるシステムに問題はあると思う・・・

オバロやウォクが強いのはどうかと思うがw

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/24(日) 20:51:08 [ k6XB44UA ]
>>299 
 294ですけど俺が言いたいのは詠唱が特化されたから絶対勝てない状況ができたのでは?
職全員が同じ強さなんてありえないわけだし。絶対勝てないって職性能差
でなければpvとしてはバランス取れてるでいいのでは?

スローいれても弓相手だと意味なし。レベル帯である職から逆転するなんて
当たり前にあるわけでc4ではアキュop染料+詠唱+ローブで近接F職が絶対勝てない
差ができた(スローあるしね)それをアキュ武器だけでも取ればやりように
よっては勝てるようになるのでは?

C5現在短剣の一撃で死ぬこともあるしグラのスキルで1600ダメージあたり
前なのでこれ以上弱体化はきついと思うソーサラーでした

WIZはアタッカーだ。他職よりpvが強めでいいじゃん!バウハンやビショが
wizより火力あるほうがおかしいと思うし、近接はMP使わずに殴りがあるのに
MP大量消費のwizが火力低いとかありえん!まあ・・・・
 あくまでC4でだともうちょい詠唱速度落とさないとF職とのpvはむごいと思った
ので・・・・。

スレ違いぽくなったのでここでpv情報?
 スローやサレンダー、ヴォルテックスがc5になって前より失敗ふえた
気がするけど皆さんどうですか?76ソウルテイカーにサレンダー+ヴォルテ
を仕掛けるんだけど結構失敗が目立ってきた気がします。2連続失敗など
これ以上ハウラ ネクロに差をつけられると・・・狩り乙 pv乙 Gv乙
になってしまいそうで怖いアークメイジでした

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 05:56:16 [ xhjTwQBs ]
読むのめんどいから公式から苦情のメールしれ

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 11:56:10 [ wNHRgWX. ]
やっぱりWIZは最強厨の思考をしてるな。
高火力の魔法を長距離から打てるだけでどれだけのアドバンテージか…
ファンタジー世界に忠実であるならば
WIZは前衛職が詠唱の時間を稼いでる間に高威力の魔法を唱えるんだろ?
1vs1で強いわけ無いじゃん。今までがおかしかったの。 以上

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 13:47:06 [ MkDUz3Cs ]
不平不満とクレクレばっかじゃなくて、
今の仕様で可能な限り勝てる方法を考えねーか?

愚痴スレいくか、公式に要望でも書いてろよ。

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 16:17:33 [ WHDXp.SE ]
殴られると移動速度ダウン
SPSの詠唱速度UPをなくす。

あたりをするとWIZを守る前衛ってイメージにはなるかもね。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/25(月) 16:56:32 [ HIayHIdw ]
お前等こっち逝け
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107936331/

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 02:09:37 [ 3gzB.YCg ]
>ファンタジー世界に忠実であるならば
ナニこの頭逝っちゃった人wwwwwwwwwww
勘弁してwwwwwwww腹がよじれそうwwwwwwwhhhhhhhhhh

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 02:20:43 [ P01bLhc. ]
まあ最長射程でなおかつ最高威力をWIZが求めるなら
殴られると一発で死ぬくらいの超低耐久力じゃないと
バランスおかしいわな

このゲームのバランスが不評なのは最長射程でなおかつ最高威力を持ち
おまけに防御力もそれほど低くないっていう職が存在するところからだしな
ネクロなんかは前衛より耐久力上のまさしく最強職なんだし
弓はそれ+高機動力まで持ち合わせてる

今回のWIZ弱体と前衛強化はむしろ今更かよ・・・といった感じだろう
もちろんそれでもまだまだ戦争だとWIZ弓の一人勝ちだし
なんの問題もないと思われ

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 02:32:45 [ GvpB6rTg ]
ザリチェもちにLA決めた人が英雄になったら面白いのに
でザリチェはドロップしなくして消滅だけで次のザリチェもちが倒されるか
ザリチェ消滅で英雄解除とか・・・
俺的には英雄は2人も3人もいらない

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 08:42:43 [ HYrcnSdw ]
>ファンタジー世界に忠実であるならば
ナニこの頭逝っちゃった人wwwwwwwwwww
勘弁してwwwwwwww腹がよじれそうwwwwwwwhhhhhhhhhh

おまえの方こそ大丈夫か?w

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 09:35:08 [ Td0ETgZE ]
染料規制なくなればバランスとれるとおもうんだけどなー

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 10:23:23 [ qBLJL8tA ]
>>316
脳天腐ってんのか?

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 11:24:58 [ KWTSAh2U ]
前衛も攻撃力あげてMP消費して叩くようになればいいんでね?
WIZ弱体とかいってたやつはアタッカーだけだろうな
ヒーラーバッファー(シンガー等)のPVの弱さは見てみぬフリ
PTでの貢献できるだろ?もうアホ思考としかいいようがないね
じゃあやめれば?論点違うのにすら気づかない頭の悪さ

バランスが取れないのは
PVPと狩での違いが理由なのでバランスを取ることは不可能
ヒーラーやシンガーが弱すぎるのはどう思ってるのかね?
職種が違う?というならWIZはアタッカーで強い
ただそれだけのことだと思うで
バランス調整といってるやつは弱いやつ強くするのも言って欲しいね
ただ自分の職を最強にしろと言ってるようにしか見えない

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 20:08:43 [ RP590EI6 ]
>>316
WIZ染料 S-1G+1G うはおk

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/26(火) 20:09:21 [ RP590EI6 ]
G+ってなんだ('A`)

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 13:00:17 [ eRwR6XJk ]
>>318
読みにくいから普通に書いてくれ。

んでヒーラーバッファーが弱いのにアタッカーがWIZ弱体化要求するのはおかしいと言う話だが、
WIZがつえーとか不平出てたのは戦争の話で
戦争でヒーラーバッファーが強い弱い言われても意味が分からんよw

オリンピア以外のデスペナ無しタイマンは単に両者でルール調整すればいいだけ。

唯一オリンピアだけは強い弱いが問われるが
ネクロ以外のWIZはアタッカーから見て別に調整要求するような相手じゃない。
ナイト召喚どうにかしろとは思うけどな。

じゃあヒーラーバッファーが勝てないのはどうすると言うかも知れないが
オリンピアでは英雄ボーナス以外で金を作れる人間はかなり限定される。
普通にやっても原点に10ポイント上乗せしないと金にならないが
現実は超優遇職が限られたパイの大部分を食い散らかして残りを取り合う形なので
アタッカーだろうがヒーラーだろうがまともに40ポイント超えるのはほとんど無理。
英雄になりたいだけなら他職の強さなんて関係ないし職限定に出るなりどうとでもなる。
もしオリンピアでバランス取りたいんならゴミ同士の力関係は後回しにしていい。

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 15:42:30 [ Mws0F3Zo ]
戦争で強いからっていうのは初めて聞いたな
しかしゴミとかほざく321は何様だろうな
ゴミにゴミと言われたくはねぇな

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 15:54:21 [ eRwR6XJk ]
いやオリンピアでは職別じゃないなら上位10%以外はゴミだから。
超優遇職から見ておいしい餌かまずい餌かの違いしかない。
まあ完全に仕様の問題だから恥じるこたないけど。

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 16:10:29 [ 2sQ4nO02 ]
正直WIZとかバランスとかどうでも良いよ
グラとタイラントの化け物じみた強さに比べれば・・・
遠距離でガンガンビーム撃てて近接で貯め系スキル
HP/CPも多くて、有能な自己バフまであって
なんでもありじゃねーかw

MP効率よければ戦争でも活躍しそうだが

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 16:26:34 [ 8HWBj1nM ]
>>324
グラとタイラントじゃ自己バフに決定的な差があるんだけどな
移動速度上昇と回避率上昇のトーテムがあるかぎり
タイラント>>>>>>グラ
なのは揺るがないと思われ

>>323
同意
これがわかってない初心者が多すぎる
ノーブレス100人で3000Pがの変動があるとして
上位の2,3職が2700Pは持つようになる
まあしかし今はC4よりは大分マシになってる

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/27(水) 17:23:37 [ eRwR6XJk ]
グラやタイラントは確かに強くなったが意外と月末とかは負け組だな。
最強職が群れを成して回収にくるから。
まあどっちも物理職にしてはそこそこ連戦しやすいのも魅力ではある。
グラとタイラントでどっちが強いかって言えば圧倒的にタイラント。
機動力の差がある分対応の幅が広いしガチやらせてもグラよりは強い。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 03:44:04 [ ckN1Yv3g ]
>>316
Wizだけ染料の縛りが無い事知ってて言ってるんだろうか・・・

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 09:10:00 [ ozRITvaM ]
染料の縛りはなくなってほしいよな。WIZは死にステのSTRを削りまくれるのに、
前衛は死にステのINTには触れないんだからなあ。MEN4でもあげれたら、だいぶいいのにと思うよ

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 09:39:14 [ 1CF3L6Lg ]
禿同。

まじおかしいね。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 10:58:27 [ 5vOgRR0E ]
>>327
+5迄って上限の縛りもないのか?w

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 11:40:09 [ bmGWaUWY ]
いじれない染料がファイターヒーラーにはあるってことだろ

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 12:15:03 [ YJ4zThXE ]
でも縛りはありだと思うけどね。
職によって不要ステが存在すること自体が良くないけど、好き勝手いじれると
有利不利ありすぎるでしょ。

同じ前衛でもE/DEはいわゆる前衛ステの合計値少ないわけだし。
(魔法使うっていう種族的位置づけもあり)
それでInt削れるなんてことになればさらに差が出る。

やっぱりもっとステを大事にしろといいたい。
各種パッシブあるからMEN削っても大丈夫、とか、DEX値は低いけど
命中移動速度攻撃速度は超高い、とか意味不明すぎなんだよ・・。

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 13:10:11 [ lfFMIk4s ]
単純明快だと職差別に拍車が掛かるだろ?今お前がウダウダ言ってるような
事を延々と言い出す奴も増える。
強いだの弱いだのと言ってるが状況が整わない限りどの職にも負ける可能性
があるし状況が良ければどの職にも勝つチャンスがある。
PvPをどの範囲で括っているのかも個人差なのだから職性能にケチを付ける
のは無理があるな。
いい加減にクレクレすんのはやめてPvP考察でも始めたらどうなんだ?

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 14:26:45 [ 82swt9j2 ]
>>316
まぁ
物理系の職が魔法防御・MP関連のMENいじれない。
魔法系の職が物理防御・HP関連のCONいじれない。
こうすれば問題ないのになぁ・・・

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 15:53:32 [ Cvg7TfaE ]
>334
CONと物理防御力にどんな関連性があると・・・

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 16:01:45 [ PJ/LMcts ]
スタン出血耐性ってことじゃね?

337 名前:334 投稿日:2006/09/28(木) 16:53:13 [ 82swt9j2 ]
336さんの意味です^^;
スタンや出血なんかの物理(系スキル)への防御力です。

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 17:09:15 [ 12ox.u0Q ]
前衛はINT減らせるわけだが

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 17:41:46 [ yvswkzw. ]
このスレも終わったな、厨はほんと見境無くどこでも自己主張だけしやがる
自分の考えが正しい〜ただしぃ〜まさし〜てアホかと

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 17:50:39 [ GYVYE1zE ]
それってギャグなのか?
そしてアホかって一人ツッコミなのかどうかも難しいなw

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 18:08:34 [ bmGWaUWY ]
いわゆるつぶやき仕様





サムクテスマン

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 20:16:42 [ 5aCuwZnY ]
リネ2俺が調整してやるよ!Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107936331/l50

次からこれもテンプレ入れないか?
妄想はあっちでやれよ

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/28(木) 23:00:31 [ ckN1Yv3g ]
>>338
減らして・・・WITでも上げるのか・・・?

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 00:58:29 [ zzqxpP1Q ]
>343
W+4I-4はすくなくともC4までは常識だぞ?
C5で状態異常耐性がWITからMENにかわって
魔法の使えない職にとっては無意味になったが
SKやエルフF全般にとってはまだ有意義

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 03:47:01 [ g3rf7/6Q ]
まあWIZがCONいじれなくなったら
かなり弱くなるだろうな
でも前衛がMENいじれてもそれほど影響なさそうだが

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 06:00:24 [ SWSEMYfs ]
いや、MPの自然回復力UPはかなり魅力だぞ。ヴィシャスの消費MPがきつくなった
いま、減り続けていくMPをすこしでもセーブしたいからな。

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 07:57:59 [ mMwIUYEU ]
>>346
MENにすごい夢見てるようだが、+5したところで実感できるほど変らないぞ。
wizなんかmen-10がデフォなくらいだし。
(WIT+4MEN-4、INT+4MEN-4、さらにDCローブセットの効果でMEN-2)
まあ、メイジの場合はパッシブのMPリカバリの効果がでかいのもあるかもだが。

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 12:27:37 [ y.sfRqhQ ]
>>343
>>338>>328のINT触れない発言に対する反論だろう
そして俺もINT下げてWIT上げてるSK

>>328
逆にINT上げてるDEファイター系も多数居るから
前衛にとってINTが死にステというのはオカシイ
たぶん君があまり魔法を使わない種族だからの発言だろうがな

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 12:57:49 [ fEQWGZFo ]
I上げのDE前衛なんてそんな居るのか?
俺もI下げでW上げてるし、>>348もそうしてるようだが、逆はしないだろ。
魔法の威力をほんの少し上げるために只でさえ遅い詠唱更に下げてどうすんだ。

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 17:28:35 [ J2zS10IY ]
俺はDE.FだけどI-W+だな。
PTでヘックス使うけど詠唱時間が短いのはありがたい。
魔力ほしいならファイターはInt上げよりマジパワ武器持った方がよっぽど効果高いと思う。
 
Menは上げれるなら俺はMP回復力より状態異常耐性の方に魅力感じるかな。
メンタルの効果も落ちたらしいし、前衛にもルーツスキル追加されたし。。

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 17:31:58 [ 2evyOF52 ]
ていうかINT下げてもspsこめるだけでいいだろうな

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/29(金) 18:30:56 [ AdrLuaoI ]
>>351
それだ

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 16:22:47 [ R13f9qbU ]
どこだ

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 05:32:26 [ lFmbqc8I ]
インスタントキルってどうなのよ

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 17:23:48 [ 1iKEqVGw ]
何でC5なったのにこんなに盛り上がらないの??
とりあえず、俺は短剣職なんだがPvP面白くなった。
注目は、スイッチとCP貫通スタブ、ブロー威力向上、砂爆弾だな
後はインスタントキルだが、これは出ればラッキーという感じ

ほかの職はどうなんでしょうか

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 17:30:46 [ bny7dtF. ]
ブローの威力向上してませんが?
スタブss限定です

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 17:43:15 [ 1iKEqVGw ]
>>356
どっちもSS載るようになったはずでは?
C4まではどんな武器使ってもダメ一緒だったけど攻撃力によって
変化すると聞いたが。聞いただけで自分では試してないんで
なんともいえないけどw

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 19:08:36 [ mK2dTyi. ]
当方Lv66アバ重着ててCPとHPほぼフルの状態で短剣職から
xxxから1680ダメージを受けました
xxxから6800ダメージを受けました
アボーン orz

二つ目がインスタントキルかな?

66でBグレかよって突っ込みは無しの方向で(・ω・)

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 19:55:31 [ 1iKEqVGw ]
>>357
自己レスだけど、やっぱSSはデッドリーにも乗るっぽい。

>>358
IK(インスタントキル)出たときって受ける側はダメージログ
どうなるんだろ?やる方はインスタントキルって出るだけ。
なんともいえないけど、一発目モータル、二発目スタブクリじゃ?

360 名前:358 投稿日:2006/10/17(火) 20:41:27 [ mK2dTyi. ]
>>359
IKってダメログ出ないの?
しかし、スタブクリで6800か orz

そういやラスはログでない&座ってる者は立たないな。

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 21:47:00 [ xjKO4pAA ]
もともとブローはSSのってたしダメも・・まぁかなり微妙ではあるが武器によってダメ違ったはず。
C5はスタブのみSS使用時のダメがあがったんじゃ?
 
IKは受ける側は何も表示でないっぽい。
しかしスタブは色んな意味でえぐいね。
当たればCP貫通、クリでればダメ2倍、IK出ればHP削った後CP1に。
んでスタブ当たらなくてもIKだけでたりとか・・。

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 00:17:44 [ H9xrL/Uo ]
まじでか

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/18(水) 02:09:51 [ 46akxx6c ]
IKは受ける側はなにもログが出ないよ
ただCPやHPがなくなるのを見て
食らったと気づくだけ
それもブローコンボの間に入ったら
IKなのかダメなのかわからん
IK2(HP1CP1)も出ないとはいえ魔法クリぐらいの確率で出るから
オリンピアなんかで出たらラッキーだな

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/31(火) 09:11:47 [ jp/qaSf6 ]
age

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/01(水) 00:18:27 [ sas5aReE ]
age

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 04:28:28 [ NI0REkOc ]
そんな君達にプレゼントだ

ttp://pkmarutizu.exblog.jp/

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 13:19:34 [ g5LyAjlo ]
このスレが乙った利湯を創造したらわらえる

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 12:11:29 [ 9eTcuhcY ]
PvPで優遇されてる職って何?
戦争→弓、フィールドGvG→Wiz・ネクロ、オリンピア→ナイト
って感じかな?オリンピアは専用スレがあるからいいとして、
インタールードでどう変わるんだろうね。

今近接職が弱いから、もっと強くなってもいいんじゃないかと。
丈夫で高火力な近接アタッカー、装甲も威力も弱いけど遠くから攻撃
可能な遠距離アタッカー、というのがまともなバランスだと思うんだが。

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 13:18:45 [ F5a9D4TE ]
オリンピアでグラ様が強いじゃないか。とゆうよりも、近接と連距離で分けるのなら、ナイトも近接に属するわけで。同じ近接でナイトが強いのがおかしいんだよなw

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 16:27:22 [ 9eTcuhcY ]
あ、グラ様忘れてたw
グラは1vs1特化職なんだから、ほかの近接に勝っていいな

ナイトは戦争や血盟戦で強い?

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 00:02:35 [ 6fBNwBIs ]
オリンピアのナイト強いのか・・・?
うちの鯖じゃナイト(主にDA)はプロフに負けまくってるが・・・

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 03:03:58 [ J5SV8zYQ ]
オリンピアの話をしだすと、別のスレになっちゃうから言いづらいが
端折って言うと、オリンピアルールだと、ナイトがプロフに勝てないっつーより
ほぼ全ての職がプロフに勝てない

ナイトフルバフvsプロフフルバフなら、
恐らくナイトフルバフが勝つ、まぁそういうことだ
(実際は、マナバン連打でナイトのMP空になったら、
 どろどろとした戦いになってどっちに転ぶか判らんけどな)

>368
今は遠距離職がいろんな意味で、PvP優遇って言っていいんじゃないかな
というか、オリンピアード以外でPvPって言ったら
結局、戦争なり血盟戦なり、PKKなり、フィールドが主体だから
そこで活躍できる=PvP優遇っていっても良いんじゃないかな

バランスとしては、俺もそれに同意
ただ、NCのバランスのとり方としては、近接にも遠距離攻撃を〜っていう方向みたいだな

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 17:22:25 [ QriTgF.Q ]
>>372
オリンピアはスレ違い・・・¥がやっぱ重要ってことだな

遠距離職を下方修正しづらいだろうか、近接を強化すればいいのにね
近接が強化されればPTもうまくなって、ソロ職は狩が微妙だけど育てれば
強い!ってことでいい感じなバランスになりそうじゃないか。

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 00:31:41 [ mQ1G6vXQ ]
>>371
グラと一緒で78でナイトも化けるからな。

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 01:24:08 [ 057FugqE ]
GENESIS鯖
ttp://pkmarutizu.exblog.jp/

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 09:30:04 [ npqz.EFg ]
>>374
78で化けるのは物理職相手だけ・・・
プロフにはパンサー消されて劣化パラになってじわじわなぶり殺しだぜ・・・

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 12:28:51 [ 6Ckzi/yc ]
イレースの存在によって血盟戦などのフィールド戦において
ネクロは活躍しにくくなったんでしょうか?

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 14:02:50 [ ctf8ULIw ]
>>377
GVって単位では乙った感が強い(戦争はさらにひどい)。
レジ闇・デバインさらにMR歌とSアクセでDVすら300とかしかダメージ行かない状態になり、アタッカーとしては乙ってる。
ただ、打たれ強い分、デバッフ(アンカー&サイレス&ドューム)入れながらちょろちょろするといい働きは出来る。

PVでは依然として強い(アンカーでネクロ62でも78の3次職にすら勝てる)。
狩場での奇襲、少数のPV・GVならレジ闇はまだしも、デバインとかMR歌がないケースが多いので、まだまだやれる。

イレースは3,4回入れられると消える?ぐらいの頻度だと思う(ゾンビメンタル無しSE+1)。
いずれにしてもイレースをよく貰う状態(戦況)は、ほぼその戦いはゾンビあってもなくても勝てないケースが多い気がする。

Aアジトバフ・77ネクロで戦ってる感想

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 16:31:42 [ 6Ckzi/yc ]
>>378
情報サンクス
依然ネクロマンセーな状況は続いてるってことですね。
逆に苦手な職とかってあるんですか?

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 17:41:50 [ 41L5Ob2A ]
戦争でもほぼ対ネクロ専用バフであるレジ闇やディヴァインを重ね掛けをしてるケースは非アタッカー職でも中々ないからダメージはまあまあ通るよ。
元々遠距離という守りやすい位置でTPあるとあんまり死なないしね。

381 名前:378 投稿日:2006/12/12(火) 17:42:29 [ ctf8ULIw ]
>>379
タイマンで苦手な職って概念はほぼない(足速い職にはどう見ても逃げられてしまう)。
あえて言うなら77+スペシンか・・・キャンセでエンパ・アキュを飛ばされたりすると詠唱キャンセ連打されて乙る。ヴォルテで詠唱低下した時に詠唱キャンセ連打されやすいってのも理由。
 ※あくまで77ネクロでPVしたケースでいってます。

どの職に対しても同レベルなら五分かそれ以上のぐらいの戦いは出来る(グルームー>アンカー&サイレス&ドゥーム)。決まれば、ほぼ勝ちが確定するデッドスペルが多い事が理由。
ただし、相手に以下の条件があるとキツイ。
相手にデバイン・レジ闇が入っていない事(入ってるとダメージレースに勝てずに逃げられるもしくは負ける)。
ボスアクセ(麻痺耐性関連)を装備していないこと(DC+ボスアクセでほぼアンカーは入りません)。

1・2PT規模以上のGVではフルバフの78+弓(ドラコ・踊歌猫・QA・バイウム)とかはネクロでもクリ2・3発で乙リます。こっちの攻撃は300とかしか通らず、虫けらのように死ぬことも多々有り・・・・。
アタッカーとしてはマジでデバイン・レジ闇が相手に入ってるかで戦力になるかならないかが決まる感じ。

まぁ、バフ環境によって大きく左右される職って感じの職になってますねネクロは。
正味俺TSUEEE---したいならシルレンかスペシン77+でS装備のほうがアタッカーとしては優秀だと思います。

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 22:50:39 [ 6Ckzi/yc ]
>>381
77+まで育てるならシルレンやスペシンですが、それ以下ならほとんどの
状況でネクロが強いってことですね。デバイン・レジ闇が入ってたら、
確かにきついかもですが、ほかの職なんて・・・たら、どこの話じゃ;;

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 23:36:24 [ qilTj/O6 ]
DPレジ闇で300なら両方無かったとしても600なわけで微妙だろこれw
レジ闇すらないなんてまず有り得ないし

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 06:38:13 [ Rlhn0T76 ]
>レジ闇・デバインさらにMR歌とSアクセでDVすら300とかしかダメージ行かない状態になり、アタッカーとしては乙ってる

ちゃんと嫁

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 12:29:14 [ p1lcksyA ]
俺の鯖だと、イレースに関してはそんなに気にする程でもないかも。
実際ヒーラーさんとかは前線よりやや後ろに陣取ることが多いし、
イレースに全てを賭けて、ゾンビめがけてヒーラーさんが突っ込んでくる
ケースってあんまり無い様な気がする。
そもそもズバっとイレースを使ってくる敏腕ヒーラーさんてあんまりいないよーな・・?。

ネクロの以外のwizはもともとTP無しの状態で戦ってるわけだし
DPとレジ闇、インボケの有無が一番の悩みどころかなぁ。
¥枠の問題上、アタッカー系はネクロだけに神経質に備えてるわけではなく
常に闇対策が完璧って訳ではないし、まだまだ活躍できる。てか、そうであって欲しい

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 12:33:39 [ N3cR8Ees ]
イレースよりマナバーンがうざす・・・

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 14:25:37 [ Sn6gmKsg ]
闘技場でマナバーンはやめてほしいなw

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:36:39 [ gOt87LVU ]
闘技場でのイレースもなきそうですが・・・

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 16:03:20 [ izkf5/ys ]
闘技場でPvPはやめてほしいよな・・・

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 02:06:26 [ 0qGHk4lw ]
そして、闘技場は猥談をする場所になりましたとさ・・・(終)

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 15:47:20 [ IbVx7QTE ]
PVを目指す近接職(特に短剣)の人はこの動画参照にすれば、いいと思います。

http://smart102.no-ip.com/zoo/douga.html
のサイトの【GA1】って動画ダウンロードするべし

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 06:36:57 [ hIuroVzU ]
>>384
そっからDPとMR歌だけ抜いたと仮定すると与ダメは500ちょっと
結局600切る訳で微妙だろw

393 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 04:22:51 [ hcZZWaX6 ]
>>391
一対一なら短剣強いな〜。
この人、鯖上とクライアントの表示の位置ずれあんまり意識してないように見える。

394 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 09:09:57 [ M1nMObK6 ]
>>391
PKが嫌いだからとかで嫌味を言うわけではないが、
特にうまいとも思えないし参考にならんなあ。

野戦PKは仕掛けたもの勝ちだし、1on1はほぼ準備と心構えの問題でしょう。
PKでうまいかうまくないかは1on1じゃなくて引き際をどう見極めるかだから
そういった意味ではこの人がうまいかどうかはこの動画からじゃわからない。

ただ、短剣PKはやはり動画にすると一番見栄えしてかっこいいよね。
スピーディーで迫力あるし。
弓のPK動画に比べたらダンチでかっこいい。
昔どこかにあったタイラントやOLのPKもまじで迫力あってかっこよかったなあ。

395 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 11:02:52 [ AIE8yztU ]
>>394
低レベル瞬殺弓PKはツマランに同意

ただ動きいい弓はかなり見応えある
魔法の射線を障害物で遮ってキャンセルさせた撃ちあい
引きであえて障害物の多い場所に誘導させてデバフをことごとく
キャンセルさせるテクとか見ててヤベーぞ

396 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 05:54:25 [ i2YoYagE ]
動きいい短剣はもっとすごいぞ
足の速さにものをいわせ、巧妙に相手がmobを引っ掛けるように引く
一回り上のゾンビ付きソウルテイカーや英雄にさえ勝利

なぜ凄いかって?こいつがLv70以下だからさ・・・

397 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 06:16:40 [ 7/cmj9kU ]
デスト

398 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 21:54:17 [ JghARyvY ]
ガイチが上手いって?
宣伝か?
2PCプロフフルバフ状態で奇襲なら、あの位の芸当は出来て当たり前。
10鯖には正面からでもスタブ撃つ奴多いからな。
まあ、出来ない奴は見習えばーって感じじゃないか?
普通にあれくらいが最低ラインじゃねーかな。
10鯖の害仲間には最高峰とか言われてるの見ると、笑いがとまんねえよ。

399 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 22:50:30 [ KmMZW/Fc ]
>>398
まーそのあれだな
俺はPvP盛んじゃない鯖の者だけど、ガイチって人と同じ鯖の上手い人を数人は挙げるべきなんじゃないかな?
具体的な比較対象がないとただの僻みに見えてしまうしな。

400 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 00:02:00 [ dw0ktb7Q ]
>>399
残念ながら10鯖もPvは盛んじゃないよ。
極一部の人だけかな。
短剣使い自体でPvしてる奴を見る機会が少ない。
他に居るとしても、ここで同鯖の他PC名出して比較って勝手に名前出せないよ。

1鯖の方がプレイ歴長いから、もっと上手い奴は知ってるが同じ理由で名前は出せないな。
妬みと思われても短剣で対人メインにするなら、あの位は最低ライン。
それでも誤射してんの気付かずに味方殺してるくらいだからな。
後は鯖スレででも評判聞いてみな。

401 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 09:31:42 [ 2FOSTyK6 ]
まあなんだかんだで真の達人はお話の中にしか存在しないよなw
動画も普段よりはちょっぴり出来のいいものだろうし
みんなの知ってる達人も多分、まあ。
俺の知り合いも魅せるし明らかに巧いが、まあ。

402 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 11:28:48 [ ukT.xKjg ]
動画が出るたびに大したことねーって言う奴がいるが、ならどれが上手いのよ。
お前らが上手いと思う動画を紹介するか自分で作って見せてみろ。

403 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 17:24:17 [ lV4SDg9s ]
本人に迷惑かかるからとかいう理由で出てこらいよ。
ほんとはみんな中国の山奥の寺に大男相手にTUEEEE出来る爺さんなんて多分いないくらいは知ってる。

404 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 01:47:52 [ vjE0teos ]
1が長いっつーか、1から6まではほぼ同じ期間だろ。
5〜6は二日遅れだっけか。

405 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 12:35:26 [ YKfLmAKA ]
当方シリエルやってるんですが、
短剣に張り付かれたときってどうしたらいいでしょう?
もちろん張り付かれた時点でもう終わりともいえる状況だとは思いますが、
少しでも長く生きながらえて味方の援護を待つにはどうしたらいいでしょう?
お互いフルバフ・歌踊なしとします。

1.背を向けて逃げつつヒール・ルーツ
2.その場にとどまり、相手に対して正面を向けてヒール・ルーツ
3.張り付かれた時点で諦めorB帰還
4.その他

406 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 13:53:29 [ k/lHEQnU ]
当方78アビス視点から見て、シリエルをタイマンで取り逃がす状況ってのは
・奇跡的にルーツを食らう
・近づくまでにマナバーンでMPカツカツ。秘薬ディレイ待ち。
・祝帰還される

これだけ。張り付いた時点で煮るなり焼くなりって感じ。
ちなみに、78アビスの素のMP1700(アクセで前後する)くらいね。秘薬の回復量は500程度だったかな。
77で取れるブラッフのスタン率はやや高めけど、マジェなら安心していい。
逆にマジェでもなく、レジショもなくC+も入れてないと、1次職時代のスタンショットが案外成功しちゃうから注意。

フルバフでローブ相手だと、ブローの与ダメはこんなもんかね(やや適当)
デッドリー消費mp75:2000
リーサル消費85:2000
スタブ消費125(CP無視・正面ではほぼ当たらず、背面で9割当たる):2500
ブラインディング(15秒間移動速度+40・スキルカット効果あり):1700

引退間近だから簡単にバラしてみた('A`)

407 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 13:59:52 [ k/lHEQnU ]
追記
リーサルとスタブはスキルクリ(ダメージ倍)がある。
確率は3割くらいだっかね。

408 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 14:23:22 [ k/lHEQnU ]
もう一つ。
>>407で書いたブローの与ダメは
「お互いフルバフ(78スキルなし)で、Lv75+のAローブ相手」って仮想ね。

409 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 12:44:35 [ Xx496z6A ]
これからPv専用キャラ作るとしたらなにがいいですかね?

個人的に、
ネクロはGvが微妙・フルバフでインボケはいってたりするとあれだし、さすがにそろそろ弱体されそうな気がする
弓は歌踊りまで入ると最強だろうけど、普通のアジト¥だけだと決定力に欠ける
ハウラー・ソサは微妙な感じ
って気がするので、T1の魔法盾防御が適用されないっぽいのを考えても、スペシン辺りが熱いかなーと思ってるんですがどうなんでしょう?

Pvっていまいち経験がないもので、詳しい方の意見をお待ちしてます。
グラとか短剣とかってのも考えてみたんですが、その辺りはどうなんでしょう?

ちなみに、小規模のGv、後は血盟戦でのタイマンあたりを想定してます。

410 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 18:05:25 [ HHmSDzhw ]
手軽なのはシルレンかな。
ほとんど誰も追い付けないしほぼ最速で現場に到着出来るから。

411 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 22:20:59 [ rd5iDwcY ]
>ちなみに、小規模のGv、後は血盟戦でのタイマンあたりを想定してます。

T1意識するとどれにおいても、スペシンがおすすめ。
フィールドで奇襲だったらプレインもいい。
弓は面白味がない。
グラはオリンピア(闘技場)でどうぞ。

412 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 01:36:37 [ LZCpsggE ]
短剣は渋いね。
でも多局的に見て俺もスペシンに一票。
あとGvならオバロも活躍できるぞ。

413 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 12:14:15 [ 1KlrCueo ]
age

414 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 12:54:38 [ N.z1YOtY ]
当方血盟戦中の状態なんですけど自分2PC、相方1PCで
フィールドでのゲリラ戦に特化した組み合わせについて質問
アジト¥もあります。

自分の2PCは基本的に¥のみか追尾で歌踊りを入れるのみとして
考えている組み合わせが

①メイン弓 2PC歌 相方 プロフ
②メインWIZ 2PC踊 相方 エルダー

あたりなんですけど他にお勧めの組み合わせありますか?
78プロフと78エルダーがいるので育成はそれなりの速度で可能です

415 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 17:30:53 [ DezXs6/U ]
メインと相方両方弓かWIZで

416 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 17:38:31 [ ATjW2SjI ]
>>414
お勧めの組み合わせってわけじゃないけど助言
②の2PCも踊より歌のほうがいい
pvpに限定して言えば、踊よりも歌のほうが受けられる恩恵はでかいんで

417 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 10:30:52 [ mj3ilD.Y ]
フィールドのゲリラなら歌がいいかも
歌がいれば逃げる相手においつくし防御カンペキなるね
そして相手が多いなら逃げることも可

418 名前:414 投稿日:2007/01/18(木) 11:13:26 [ coiXFcLo ]
参考になりました。ありがとうございます

メイン弓 2PC プロフ¥後 歌にCC  相方 弓
あたりがよさげですかね

WIZ踊エルダーを考えたのは
ヴァラカスネックレスをリア友が仕事の都合で引退するので
売ってもらえる or 貸してもらえることになりそうなので
WIZ サイレン WM プロ水とかで熱そうかなぁw
っと思ってました。

ちなみに巡回される側としては
LV78+のS装備前提(ボスアクセはQA バイウム ザケン)
だとどれが一番やっかい、うざいって思いますか?

①ハイエロフル¥ 歌付き弓
②ハイエロフル¥ 弓×2
③ハイエロフル¥ 短剣×2
④ハイエロフル¥(プロ火なし) 歌付き弓×2
⑤ハイエロフル¥(プロ火なし) 歌付き短剣×2
⑥ヴァラカスネクレ持ち アジト¥ エヴァセイフル¥ 踊付きWIZ

419 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 15:11:34 [ kX4wrfK. ]
短剣も考えているなら、先ず動画みるなりして現実をしったほうがいい。
おもしろいが、弓WIZみたいにバカでもTUEEE出来るわけじゃない。
弓WIZ短剣といっても、>>418の条件ならこれがいい↓

弓=ホークアイ
WIZ=スペシン
短剣=プレインorアビスとトレハン

420 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 16:45:12 [ 14gPZFi2 ]
>>418
4
タゲマクロでタゲられた時点で6はおいつけない
敵みつけたらプロフェシーいれる前提なら
ドムクラ歌踊弓ビショのほうが恐ろしいな

そもそもエンパ無しじゃーちょっとなぁ・・・・

421 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:32:18 [ XY0rcTAc ]
>>420
アジトエンチャのほうがエンパ3より魔力高いんだが。

422 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 21:32:10 [ HH0OTwVg ]
>>421
1¥ごとにアジト戻るとか巡回とか無意味に近いし有り得ないだろ
多分脳内で削除されてるw
エンパ1バサ2よりエンパ3バサ2のほうが魔力高いのもわかるだろ

423 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 15:42:16 [ iG6a/mp6 ]
今からpvp用の短剣職を作ろうと思っています。トレハンかプレインを考えています。トレハンはクリチャンパワがあるけど、マイモと鈍足系スキルがないし....。あと足の遅さが気になるかも知りたいです。


どなたかアドバイスお願いします。

424 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 16:51:54 [ ygcN/gaY ]
>>423
どちらでも、お好きな方を。
突き放してるわけじゃなく、どちらも一長一短。

プレインは、自己¥で、マイシ・WW・マジバリが揃うので
あらゆる局面での安定性が特徴。支援バフがもらえない状況が
多いのであればおすすめ。

トレハンは支援が無い状況でも、WW2POTを飲めば足が遅いハンデは
幾分か解消される。ダッシュもあるので、接近・離脱が容易。
¥での能力上昇率はピカイチなので、支援がある状況が多ければおすすめ。

425 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 17:26:27 [ yOoU..ag ]
参考になりました、ありがとうございます。

¥にあまり困らない環境なので、トレハンにしてみようと思います。
狩り地獄が始まる....w

426 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 00:14:15 [ ilWNRfI6 ]
戦争で強い職はPvPで弱くしろって喚いてる奴はどんな調整を妄想してんだ?
戦争とPv。本質はほぼ同じだろうが。


ダメージを与えられない職は弱いと思ってるんだろうな。
必要なのは各々が自分の職の動きを考えて、最も生かせる動きをする事。
戦場の遠距離の牽制段階で突っ込んで、弓Wizに集中砲火食らうような
前衛アタッカーばかりだろ、愚痴ってるのは。

427 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 02:07:08 [ IIpbSVVY ]
>戦争とPv。本質はほぼ同じだろうが。
まったく違うとは言わないが、だいぶ違う

428 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 05:24:12 [ fSow.5W. ]
全然違うよ。
オリンピアと戦争はほとんど強さに相関関係がない。
フィールドじゃ近距離は極端に存在価値が薄い。
戦争でも近距離は弱いがフィールドにはない使い道がある。

まあ近距離が対人で不遇なのは誰の目にも明らかだから主にその辺から不平が出るのは当たり前。
後戦争とその他対人で片方を優遇片方はそうでもないように調整するのは比較的容易。
極端な例を挙げればスミスはゴーレムあるしバウすら物資補給が出来る。
そこまで露骨にしなくてもいくらでも方法はあるよ。

429 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 11:11:15 [ 0JrpcKp2 ]
戦争時遠距離攻撃はダメージ1/3
この修正1個だけでかなりアツくなると思うw

430 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 12:03:47 [ oN30zN0U ]
WIZの900射程の魔法は500-900射程のみ100%のダメが出て、500未満だと大幅減少とかな。
弓は命中大幅ダウン・被盾防御率大幅UPとか。

431 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 12:19:59 [ 73Vhr756 ]
現状でも弓はブレスシールドLv6貰えばほぼ100%盾防御発動じゃないか?
だからアドバンスドブロックLv3とインペ盾持てば弓に対しては正面からならDEF+552確定だろ。
インタールードで一部の魔法も防御可能になるが、こっちも成功すればMDEF+552ってかなり大きいと思う。
血盟スキルがあれば更に盾防御率/力増加。
盾無し職乙w

432 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 16:15:17 [ 9qQE0YjU ]
WLやグラデストもライン戦では片手ヘルス鈍器+盾は常識だろう

433 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 19:27:52 [ W5OqvqCQ ]
もおさ、全員同じ職にしない限り、文句は尽きないだろおね、

434 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 19:29:36 [ yaaIZcIU ]
隣の芝はなんちゃらだもんね

435 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 20:25:13 [ bWqtvwTU ]
FPK戦、LV78+前提で
弓+歌+ハイエロと弓+歌+ドムクラってどっちの組み合わせがいいと思う?

436 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 23:09:29 [ A5iWhB.w ]
>>435
わざわざ聞くような問題じゃないと思うが
防御バフが充実してるハイエロに1票
スキル表でも見て来い

437 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 23:56:08 [ zMCd.55s ]
ハイエロだな。Wizにはめっぽう強いし。

438 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 12:44:14 [ A7xBlUkE ]
ドムクラに一票。
細かいバフというが基本バフは同じでドムはアジもある。
また混戦ライン戦で一度にビクトリーがかかるのもいい。
MRプラス20%はエレプロに匹敵する。命中プラス4もあるので
対弓職、対WIS両方いける。77まではプロフだが78ならドムクラかな。

439 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 13:03:08 [ Npzda2OU ]
血盟戦やっている身からすると、間違いなくハイエロ。

440 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 13:15:38 [ BTT6Mkjo ]
アジト(or最寄)にハイエロ待機でフィールドにドムクラ
メンタルとかエレPないのは論外

441 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 13:41:10 [ aWKNtmMc ]
ビクトリーをPvPで使うのはNGでしょう。
機動力がものを言うフィールドで移動速度減少は致命的。
ということで、ハイエロ。
そこまで条件揃えられるなら、英雄目指すのも良いかもしれない。
小規模のGvGなら英雄一人いるだけで戦況が覆る。

442 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 14:21:14 [ yZ6ZFCQ. ]
メンタルはOPでどうにかなるし、エレプロもヴィクトリでカバーできる。
が、レジアンホ・イレース・マナバーンの有無は大きいキガス。

443 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 15:03:54 [ A7xBlUkE ]
レジホ>インボケで十分(WIZなんて雑魚一撃で死にます)
イレース>使わん
マナバーン>使ってる暇ない
一瞬の壊滅力ならビクトリーが強烈。
長期戦ならプロフのこまめな¥が嬉しい。
一長一短だな。はっきりいって78ならドムでもプロフでも大差ない。

444 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 15:28:19 [ yZ6ZFCQ. ]
フルボスアクセ・フルバフ踊歌込み前提の弓職様降臨してたのか

445 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 19:48:07 [ ycQHP3EI ]
>>431
ブレシーなんてなくても弓のノーマルヒットは誰でも八割防げるしクリは完全に防げる。
近接殴りのガードはどうでもいいのでブレシーはあんまりおいしいバフとは言えない。
後ナイト以外が盾持っても前方120度しかカバーできず
大部隊でのライン戦じゃ遠距離攻撃を確認した時点で背中向けて下がるくらいじゃないと間に合わないので
盾自体は持たないといけないがABも枠使うほどの物か微妙。
ドワはお勧めだけど。

446 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 22:22:46 [ yZ6ZFCQ. ]
PvPスレでライン戦とかどんなキチガイですか?

447 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 23:12:40 [ kBV/0hPs ]
流れ嫁w

448 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 23:36:59 [ yZ6ZFCQ. ]
流れ読んでも、大部隊登場させちゃってるのは>>445だけなんですがw

449 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 08:58:33 [ mcivzHCk ]
あれ?ナイト以外の盾防御って左右30度ずつじゃなかったっけ?
つーか誰でも8割防げる??

450 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 09:16:32 [ hgdWz17w ]
左右30度ぐらいずつで合ってる。
盾発動範囲内であれば通常20%程度の発動率。
弓攻撃の場合60%が加算されてで80%程度。
弓クリが出た場合は更に60%加算で140%(100%)

ナイトの場合はシールドマスタリーで通常の発動率が40%を超えるのが
普通なので、弓攻撃はノーマル/クリに関わらず100%発動。

451 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 09:21:01 [ pOC4oHOA ]
弓クリの場合は弓攻撃の60%加算はなし
つまり同じ80% 上の計算だと

452 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 09:40:36 [ hgdWz17w ]
その考えは訂正されて弓クリは100%ってことになってる。

453 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 13:43:23 [ uiY2iv06 ]
>>448
B盾やABの話が出た時点でどちらかと言えば大部隊の話になりやすいって話だろ。
ABはエルダーのみだし盾って装備自体が大半の職にとってタイマンでの攻防より団体での受けに向いてる。
魔法職はまた別だけどな。

しかしこのスレってオリンピア以外のタイマンがメインだから
現実味あるシチュエーションが中々想定しにくいな。

454 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 18:54:46 [ oN9B8V.U ]
Lv76+のGvGで、弓にクリで6500ダメもらいました
こちらの装備はDCローブ盾付き
次のUpdateで魔法が盾防御有効になるらしいけど
弓もどうにかしてくれ

455 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 19:16:06 [ j7zVW0fw ]
>>454
だからデスと火踊りが乙るんだろw後QAもなw

456 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 21:25:15 [ rYyWhgkM ]
乙りはしないらしい。
ほんとっぽい具体的な数値も出てたがデスファイアが40%程度になっただけぽ。
クリダメもクリ率同様加算方式になれば相当バランス良くなるのにな。
後はブレスシールドに盾範囲拡大と盾装備に詠唱速度か魔力低下でも付けば更に良いが。

457 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 21:29:15 [ wVdacKcc ]
>後はブレスシールドに盾範囲拡大と盾装備に詠唱速度か魔力低下でも付けば更に良いが。

ナイト職に喧嘩売りすぎ

458 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 21:46:04 [ ZRU7dgQY ]
まあ両手杖をもっと優遇しないとな

459 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 22:19:46 [ C4GAW6Ts ]
メイジ職が魔法剣・片手鈍器持つと詠唱速度低下すれば良いだけじゃね?
魔法剣はマジパワOPがあるから、魔法系ファイター職には神武器というか魔法使うならそれが無いとマトモに使えないし。

460 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 00:11:13 [ JhIPjDKM ]
つか詠唱アップが上がり過ぎ

461 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 00:33:46 [ j3S5vvG. ]
バフもらえる状態でWIZ倒すならやっぱ弓ですかね…
もし皆さんが近接職でWIZ、弓を倒すなら何の職つかいますか?

見にくかったらすいません(携帯からなので)

462 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 02:02:07 [ ObLKyuS. ]
ほぼ隣接状態から始められるなら短剣
Wizは瞬殺
対弓でもブラインいれれば逃げられることは無いし近接開始なら勝てる

遠距離開始ならタイラントかな
ラビットで突っ込んでクリップル入れた時点で大抵B帰還されるけどな

463 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 07:06:22 [ OEdOubGQ ]
弓攻撃に対して盾防御率60%加算
弓攻撃は盾防御率に60%足した確率で防ぐ事が出来ます。
この60%は純粋な定数加算のため、Buff等の有無に関わらず常に60%です。
パワーショット等の弓を使ったスキルには適用されません。
元の盾防御率が20%の場合(20%+60%=80%)となり、盾防御率は80%になります。

この性質上、シールドマスタリー4(盾防御率+100%)を習得すると
(20%*2+60%=100%)となり、Dex20以下でない限り盾防御率100%になるため
シールドマスタリー4を習得した時点で弓攻撃を確実に盾防御出来るようになります。


クリティカルヒットに対して盾防御率60%加算
クリティカルヒットは盾防御率に60%足した確率で防ぐ事が出来ます。
この60%は純粋な定数加算のため、Buff等の有無に関わらず常に60%です。
弓防御補正と累積するため、弓のクリティカルは誰でも100%盾防御可能です。
モータルブロー等のクリティカル性質を持つスキルにも適用されます。
元の盾防御率が20%の場合(20%+60%=80%)となり、盾防御率は80%になります。

この性質上、シールドマスタリー4(盾防御率+100%)を習得すると
(20%*2+60%=100%)となり、Dex20以下でない限り盾防御率100%になるため
シールドマスタリー4を習得した時点でクリティカルを確実に盾防御出来るようになります。

クリティカルを防御するとクリティカルヒットの効果音が無くなりますが
実際に受けるダメージはクリティカルのものです。
あくまでも盾防御しやすいだけで、クリティカルを無効化する訳ではありません。

464 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 08:50:11 [ qF3PAxjk ]
クリティカルの音だけ消すのか。
そういや盾持ちMobに盾防御範囲で撃ちこんでダメージだけはクリティカルの数値出ているのに、
クリティカルの音が聞こえたことないなーとは思ってた。

465 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 09:54:31 [ p2lwrm4E ]
弓+歌+プロフ>>WIZ+踊り+シリエル

466 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 11:24:07 [ YhU.qRqc ]
そっか^^;

467 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 01:27:45 [ 3d03Oj2Y ]
70トレハンなんですが、フィールドpvpでシルレンなど足の速い職と闘う時、いつも負けるorやばくなったら走って逃げられてしまいます。


ダッシュ使っても、たまにしかとどめをさせないし、ヒドいときはエンタングル入れられて引き狩り開始です。

ヒューマンの宿命なんですか?それとも自分のpスキルがしょぼいだけですか?どなたかアドバイスお願いします。


どうにかして、シルレンに一泡吹かせたい。

468 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 02:33:46 [ A2OKbfmw ]
フィールドで弓が逃げに徹し始めたらどうしようもないな

まぁトレハンならスタンショットにかける手段がある分まだマシじゃね?

469 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 06:12:35 [ a3JXcNms ]
弓は戦闘状態に入ったら移動速度-10 これならどうだ?!

470 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 09:43:05 [ 1BtlRhHI ]
持ち換えめんどくせw

471 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 16:52:02 [ V.mPNcgI ]
>>467
フィールドでシルレンが逃げ始めたらタイラントと歌以外はどうしようもない

戦闘中に引き狩りされることは無いだろ、さらに言えば負けることも
遮蔽物あればそこに居ればいいだけだしな
近づいてきたらダッシュからブラフトリックスタブブローあたりを駆使して返り討ち

472 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 18:07:17 [ ruAsJJI. ]
タイラントはエンタ返しができないだろ
祝入ったエンタはクリップルに近い成功率だし
エンタ入った時点でウサギじゃ追いつけない
ただ、歌が追いつけたとしてそこから何も手がないとは思うが

フィールドだと、そううまく障害物があるとは限らんし
うまくあったとして、いつまでも隠れてるわけにはいくまいてw

ただ、障害物利用は
ネクカタ系のダンジョンだとL字通路の先端に陣取るだけで
遠距離系の職は攻略困難になるな

473 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 19:22:50 [ SIm9FUho ]
タイラントはインタールードでスロー系解除できるようになるんだっけな。

474 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 20:00:15 [ Qlvg2Eng ]
ガン逃げ中のシルレンがエンタ撃ってくるかは知らんが
だだっ広いフィールドでタイマンなんて嘘くさい状況なら
普通エンタ唱えてる間にクリップルが余裕で間に合う上に
お互いスロー状態でもタイラントの方が速い=理論上常に密着可能だから
一旦クリップル入った時点で相当不利なんじゃないかね。
ラビットは火力しょぼいがシルレンじゃ当てるのも一苦労だし。

475 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 20:05:56 [ n23sVnyw ]
そもそもフィールドじゃエンタもクリップルも
血盟戦中でもなきゃそもそも使えない
歌もトーテムも二分ごとに更新だし
鬼ごっこで嫌なのはプレインくらい

476 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 22:30:46 [ vs4J17o6 ]
シルレンよりスペシンのほうがやばい。
実際にタイラントで血盟戦やったやつなら分かると思うが、
早い詠唱から高確率でスローかけられると、ラビットでも
スペシンに追いつくのは難しい。
追いつけたとしてもそれまでに魔クリも数発食らっててHPも半分以下。
今の仕様じゃ勝つのは厳しいだろうな・・・。

だが、一度クリップルが入ればまず勝てるだろう。
インタールードでスロー解除と79で覚える10秒間無敵になる
やつを覚えれば勝機が見えるかも?

477 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 02:13:23 [ hSzDN9aI ]
どんなだだっ広いフィールドで戦闘してんだよお前ら
近くに木の1本、岩の1個も無いような場所そうそう無いぞw

478 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 19:39:27 [ KOjsSBaM ]
シルレンについてならここ見てみろよ
ttp://blog.plaync.jp/sanzou.slog
弓職以外が見ても面白く無いと思うけどな

シルレンVSグラ&ホークの1対2
シルレンがTUEEEって言うかこいつUMEEEEEEEE

別キャラでもBOTPKやPVPやってるみたいだし
実戦経験豊富な奴はやっぱ巧いな

479 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 22:30:59 [ XKBfTebc ]
これホークは装備カスにもほどがあるし、スキル使わない池沼グラ相手じゃん・・・
まあそうじゃなくてもこれだけ追いかけっこに付き合ってくれる相手なら
まず負けないね

480 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 02:17:26 [ zSvrrJKc ]
スペシンにスローは無い

481 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 02:21:02 [ 4wMnH9ZE ]
>>480
スロー効果がある魔法ならある
白ネームにも使える

482 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 04:12:31 [ J2CyfCo6 ]
ま・まさか・・・アイスボルトかぁぁぁ?

483 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 04:23:59 [ znq620jo ]
無知すぎ
少なくともまともに聞く魔法は2つはある

同じものがDE系のファイターにもある

484 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 05:18:39 [ tlwmj5QA ]
DEファイター系のはフリージングストライク
スペシンのはフロストボルト
アイスボルトの上位版だと思っていい。
どちらもダメージ+スロー効果なので白ネームにもFAで使える。

485 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 10:12:13 [ jWh/PLHE ]
フロストボルトは距離900なのが脅威だよなー
あとライトヴォルテックスと組み合わせれば、ほとんど近接職には負けないだろうな。

486 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 11:45:43 [ mesvB46A ]
まあベストは尽してるんだろうけど相手がな。
正直素人相手にキャラ勝ちしてる感がある。
相手が強かったらもっとよかったんだが。

487 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 12:57:05 [ z6ggc772 ]
移動速度低下はアイスヴォルテじゃなかったっけ?

488 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 13:15:10 [ 5Fe.MV3k ]
アイスボルトフロストボルトアイスボルテ全て

489 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 13:46:05 [ z6ggc772 ]
いや
>あとライトヴォルテックスと組み合わせれば、
に発言したんだけど…
おk?

490 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 20:18:04 [ Te3pQWg. ]
ファイアヴォルテックス
効力1:火耐性-20% 攻撃速度-30% 詠唱速度-10% 移動速度-10% MPダメージ
持続時間:15秒

アイスヴォルテックス
効力1:水耐性-20% 攻撃速度-10% 詠唱速度-10% 移動速度-30% MPダメージ
持続時間:15秒

ウィンドヴォルテックス
効力1:風耐性-20% 攻撃速度-10% 詠唱速度-30% 移動速度-10% MPダメージ
持続時間:15秒

491 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 03:16:30 [ NttP/wSY ]
案外知られてないがフロストボルトとアイスヴォルテックスは同時に掛かる。
だから両方入れられると遠距離スキル500や600しかない職はきついな。

492 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 10:43:11 [ LqbIX6.2 ]
エンタングルの話だけど、たしかC5から詠唱がえらい遅くなって、かつ射程が短いので、
唱えてる間に接敵されてしまう。
効果時間は長くなったようだが、祝SpS入れてもLv20そこそこのキャラにすらかかんない。
MOBには結構かかるんだけどな。

即死させられそうな相手にかけようとするのはギャンブルだな。

493 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 21:54:31 [ WI7.nD/k ]
デマ言ってんじゃねぇw エンタは詠唱も射程も昔と変わってない。
変わったのはエフェクトと効果時間のみ。
Lv20そこそこにもかからないとかお前どんだけLv低(ry

494 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/01(木) 12:45:39 [ M/cr2rMI ]
つ キタラ

495 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 01:03:40 [ GSbA2rjw ]
血盟戦布告を受けているんですがこの状態でどこかと同盟結べますか?

496 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 01:04:45 [ GSbA2rjw ]
age

497 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 03:30:48 [ Tn97iVOs ]
>>478

見たけど、全然上手くねえ・・・・orz
単に足の早いシルレンで追いかけっこ&引き狩りしてるだけやん・・・
確かに、よく我慢して引いてるなぁとは思ったけど

もっと上手い&見ごたえのある動画いっぱいあるぞ、と言っても
まずはソースね。

ちょっと古いけど
このGA1って動画いいんじゃないか?
ttp://smart102.no-ip.com/zoo/index.html

フランツの害らしいけど、勢力とかそういうのは論点血違うからスルーでヨロ

498 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 09:17:27 [ aGpw3MQQ ]
>>495
なんかスレ違いな気もするけど
血盟戦は血盟単位で布告でしょ、当然同盟とかも関係なく普通にできる

つうか、ルナあたりは常に血盟戦状態のままの血盟だらけなのに
同盟組替えできないと困るだろうw

499 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 09:19:51 [ .UDPdkMw ]
>>497

GA1の動画はなかなか見応えあるね。力でごり押しするでもなく、正しいPVPって感じがするわ。クリスでS装備に勝ってるのも燃えるw


かなり害行為もしてるけどね。NCブログに自身のブログも持ってるよ。結構マメに更新してる。

500 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 10:47:33 [ OKyqZVcw ]
>476
お前の魔法クリ率随分高いんだな。妄想乙

501 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 11:53:34 [ BNO2Epo6 ]
【無料】LineageII Revenge鯖 Part9【リネージュ2】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1168892943/

http://www.mb.ccnw.ne.jp/antitakora/pvp.wmv
攻城,PK,PVP,OEトリック。すべてを知り尽くせるよ。

502 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 15:48:58 [ ES/Dn.XY ]
奇襲で完全な先手を取ったわけでもないのに、よくゴーストハンターがアルカナメイス装備の
(おそらく)アークメイジにガチで勝ったよなw。76+のS武器とかだし、俺のキャラならあっさり
転がってる罠・w・

503 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 15:55:39 [ ES/Dn.XY ]
いまGA2も見たけど、コイツうめーな。
シルレン(LV低め?)&多分サブクラスでサジタリウスのドラコ装備にもソロで
勝ってるじゃないか・・直前にプロフがリターンで即逃げしてるとこ見ると、
多分この2名の弓もそのプロフの¥がかかってるんだろうしなぁ。

ダガー職のPVPは見ごたえあって面白いな

504 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 17:06:16 [ c6UMuBKY ]
>>503
システムログをよく見てみろ。
圧倒的有利な条件ばかりだぞ?
最初の相手は2000ダメージで死亡。
短剣クリで4000以上のダメージがでることから相手とのレベル差が大きいことがわかる。
vs弓2も移動速度が違いすぎることから考えて相手は¥無し確定。
アビスではたとえ相手がサジタリウスであっても
プロフ¥があればああも簡単に追いつくことはできないな。
もう一人がシルレンだとすれば直線で逃げるシルレンに追いついている時点で不正ツール使用だろw

505 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 17:14:37 [ .a2WxglQ ]
シルレンに追いついていたのは単純にフリストが決まったからだと理解していたが・・・

506 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 17:18:49 [ hwrx6FZ6 ]
¥するときに襲うのは当然だろ
相手¥無しと見るのが普通

507 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 18:00:04 [ 02aMTPvQ ]
PKじゃなくPv場外はアビスは最高クラスの強さだよ。

シルレンに負けるほうが異常。
短剣が瞬間速度いくつか知ってるか…

ネクロは相手の腕次第。

同じLVでも殺せてる。

ただ、短剣は腕次第だし、Bに超依存のブローだからB必須。

まぁ戦争とレースとオリンピアは弱いけど。

508 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 19:31:36 [ TDI/xM8g ]
>>504
勝つの当たり前の状況を見計らって襲うのも、プレイヤースキルだとおもうぞ。

〜だから当たり前、とか言ってるが一度フィールドpvpをしたらそんなこと言えなくなるぞ。

ツール使用とか言う奴も論外な。どーしてそんな考え方しかできんのかね。自分よりつえーやつはオール不正かよwww

509 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 20:18:29 [ Ldwrpctk ]
>>504
おまえみたいなのが一番実践でつかえねーんだよ。
レースでPvしてろ。

510 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 20:47:03 [ 6XWLNO4. ]
Pvよくわからない僕でも>>504が悪いってわかりました^−^

511 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 03:20:25 [ XvQyWJkY ]
まあ勝つべくして勝つのは基本だわな。
ただ勝って当然のPvだけに戦闘内容そのものはつまらんがw

512 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 10:20:25 [ BHw4lyZw ]
ブライディングブローの存在を忘れてないかい?

513 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 13:24:03 [ 0nLJZ7eY ]
ドノーマルアビスにWWPOTと加速ブローで224だな。
これがバフならBS2あるだろうから244になるか。

加速ブローは15秒も持つからシルレンの紙装甲じゃ簡単に殺せる。
FPKで嫌いなのはSKとかネクロとかだな。

つか…
弓なんて短剣からしたら普通カモだろ…。

514 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 14:41:50 [ k.zaSYU6 ]
>>513
アビス?スタンして終わりwwwwwカモアビスwww

515 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 15:53:34 [ R9LUife. ]
まあアジト持ちとか廃アビスだとスタン自体効かないし
そもそもモーション中にブラフ食らって沈むけどな。

516 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 16:26:50 [ aIiJyaOg ]
まぁPvPで弓と短剣は相性悪い。
ブラフはスタンと同じCon耐性?

517 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 16:32:14 [ wCDHb4G. ]
典型的なドヘタプレイヤーvs上手なプレイヤーな構図だな
こんなもん相手によりゃ結果は色々だろ

腕が全員同じなら結局職で決まるのがリネ2

518 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 16:48:19 [ p/xcuXYU ]
スタン二回はいってるからなぁ
エンタorエンタショット二回はづつはうてただろうに
どっちか決まればあとは、永延と引き狩りだろうに
UEに最後まできづいてない&素直にスタンショットうってキャンセルされすぎ
シルレンのlvがひくいのと、サジタリウスがエンタショットうたないのが敗因だわな

519 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 16:54:47 [ XvQyWJkY ]
そんな事より永延ととかどこで習ったのかと。
もう無茶苦茶だな。

520 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 17:39:43 [ z30APbPs ]
PvP系でエンタがクリップルがとかいいだす奴は100%脳内
C5で低下率down持続30秒でとてもじゃないがアテにできるスキルではなくなった

しかし永遠はともかく永延ってwwwww

521 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 01:41:59 [ 2KfEy9oY ]
したらばでは延々とをまともに打てる奴は3割もいないね。
ちょっと前までは永遠とが多かったが
延々と永遠ミックスした奴まで出始めた。

522 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 01:54:43 [ CcdrRKPM ]
永延はあるよ、きっとあるよ

ながのぶながのぶ!

523 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 03:01:13 [ hAxMX0M6 ]
GA1は短剣同士のタイマンで負け無しって言ってるが、同じ相手に2回くらい転がされてんだがな。
元仲間の俺が言うから間違いない。
だいたい短剣同士のタイマンなんて我慢比べだし。

524 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 04:24:21 [ oCGa0Lig ]
コンクラーベか

525 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 14:28:08 [ 4AKUTrSo ]
エンタ入れたら引きモードになると本気で考えてるアホがいる…
フルBにエンタ入れた後の短剣にブラインまたはダッシュ時の速度聞いて下さい。

まぁその前にフルB相手じゃ成功率がカスだろうけど。

526 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 17:09:10 [ JWVHNOZc ]
はいはい、短剣脳内ではエンタは絶対成功しない&エンタショットにはかからない
そして、エンタはいろうがブライン、ダッシュ(何故かモテハン)時で光並の速度で移動できるってことですよね

527 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 17:16:34 [ tXH.GFE6 ]
>>526隊長!モテハンにブラインの実装はまだ未定です。

528 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 17:21:00 [ .Stkop7Y ]
まあDVC上のフィールドで弓と短剣が血盟戦状態でタイマンするなら
短剣の優位は動かんだろう。
弓はただダメージを与えるだけなら強いし
短剣は少数だと気持ち悪い職。

529 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 01:26:20 [ ID.j6Bl6 ]
ネクロはレジ闇、デヴァインp、歌かかってる相手には
もうアタッカーじゃなく単なる劣化デバッファだね・・・

530 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 05:47:13 [ VF/7Z2B2 ]
けどぶっちゃけフィールドで敵対血盟と出くわした時、
相手が短剣PTなら「まぁヤバくなったらリコりゃいいし、やってみっか」
てな流れになるけど

相手が弓PTなら素直に見た瞬間リコる気になるw

531 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 09:43:05 [ qQ/t9Jx. ]
短剣PTはまだ見た事ないw
大手でも純正PTはむずいかも。
そしてそんな奴らが突っ込んできたら俺は飛ぶ。
下がったら余計あぶねえ。

532 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 11:04:24 [ 8NJbX7.U ]
短剣vs弓はC5でトリック、スイッチにタゲ解除追加されてから益々短剣有利になったね。
弓は基本的に引き狩りしたいが、短剣相手だとそれも致命的になっちゃうし。
逃げれないし、スキルショットは止められるし、通常攻撃は避けられるしでジリ貧だよ。
瞬間火力も圧倒的に短剣>弓だしな。

トータル的には弓>短剣なのは間違いないと思うが、弓にとって短剣は鬼門と言っていいだろ。

533 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 11:25:48 [ wkVWthtc ]
ザリチェ持ちにも短剣が一番の脅威って話だしな。
ザリチェ持ったことないから聞いた話だけだけど。

弓はドラコ(短弓)でもスキル発動まで長いから、接敵されたら圧倒的に短剣有利、
接敵されない内になんとかできれば弓がどうにかって感じか?

534 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 13:45:00 [ t2KsqcII ]
普通にシルレンのほうが足速いから引き狩りされるだけだけどな
ブラインに夢みすぎだろ

535 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 15:00:03 [ nk8u2SyI ]
>>534
プレインならシルレンと同じだが?

536 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 17:26:26 [ Z6qevJ2Q ]
頭わりーなこいつw
月弓でウインド相手じゃ移動速度変わんないかウインドの方が早くなるし
通常攻撃だけに普通に回避されるわ
スキル撃たせて貰えないわで
余裕で殺される。

537 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/13(火) 23:23:39 [ t2KsqcII ]
シルレンとアビスの話じゃねーの?

まぁ自分より早い相手以外は殺される要素ねーんだけどさ

相手がウィンドライダーで速度同じだったとして
そのまま走って逃げるだけじゃねーかw

538 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 00:58:28 [ 7pkHnq8Q ]
速度同じだったら弓撃つだびに差は縮まると思うが・・・。

539 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 02:57:05 [ jCYiaux6 ]
場外で短剣みたら逃げるシルレンは死なない。
スキル打とうとしたり抗戦してきた弓は大半殺してる。

スキルは大半キャンセルしちまうし、ブライン成功したら殺せなかった事は祝除いてない。

脳内結構ですが、シルレンじゃPOT間に合うから殺される事が有り得ない。
威力ないわノーコンだわ…

Wizのが圧倒的に辛いです。

540 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 06:17:20 [ sRrFhQRc ]
>>537
まあ速度同じ場合無限に広い空間を直線で逃げない限り距離は縮み続けるけどな。

541 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 08:44:29 [ 7VQXTpgY ]
どう考えても弓PTのが怖いだろw
どうして短剣TUEEEEEって奴は奇襲成功前提で話するかねw

弓4歌踊猫ハイエロドムクラ、これで弓1発どんくらい食らうよw

短剣が射程900からUEで特攻して距離0まで詰めるのが毎回成功すんのか?
逆に弓PTの奇襲が成功するなんて、射程900に入るだけだろw

あれじゃね?
混在PTに弓が混ざってて、どさくさにブロー決めてるだけなんじゃね?w

つか、戦場で弓クリにやられた腹いせなのか弓に粘着してくる短剣多い気がするな
そういうやつは追いかけっこしてる間に大抵別の遠距離に転がされてるけどw
まぁ、追いかけてる方向にいつも敵がいない脳内短剣なんだろうなw

デストとかはPOT連打で殺しきれないからルーツ要請することあるけど
短剣はすぐ死ぬから簡単でいいよなw

542 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 09:17:02 [ IizvgD5E ]
どう考えてもの前提がフルバフなのなw
次はフルボスアクセかね?

543 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 09:18:13 [ MeaKmFPs ]
血盟戦をそんなベスト編成で語るとか馬鹿じゃねw

544 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 09:57:31 [ aj0hWvhU ]
馬鹿だな。

弓よりWizのが「辛い」のは命中率100%なのがあるな。
魔法に盾防御が来るけど、回避系も盾持つ事になるんかな。

545 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 10:53:58 [ YDTlCJ12 ]
2次職のうちはWIZは怖い。

546 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:00:26 [ jTenMkjA ]
>>541
ヘボだろおまえwwwww
奇襲成功しないときにガチるバカがいるかよw

成功させるべくしてさせるんだよ。
フルB弓PTでました!ってきいて、ワザワザそれを相手にいくのかよw
戦力みてPOINTまけそうなら引く。基本すぎるwww

ドラクエでもやってろw

547 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:36:11 [ EGJ8W7LY ]
アフォだなおまいらw

バフないPT奇襲すんのが前提とか言ってたら弓も短剣も関係ねーじゃんw
即効リコかBで終わりだろww

フルバフ決めたPTの奇襲にバフなしPTがガチるかボゲwwww
短剣ならよけいに逃げられる率高くて話なんないじゃんwwww

んで、自慢のブローPTで、フルB弓PTとかいうの相手しに行かんの?w

548 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:53:06 [ 91aJQZYQ ]
>>543
>>544
FPK中にクソ構成で狩場うろつく方がヴァカだと思うが。

549 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 16:27:17 [ VRh0Wlj6 ]
弓やWizはうろつくんだよ。
レースに篭って出てこないクランなら別だがな(笑)

いい加減やった事もないカスは引っ込めよ(笑)

動画で弓が活躍するものより短剣かWizの方が圧倒的に多い。

戦争なら弓も役に立つだろうけどな(笑)

火力ねぇ職にトドメ期待できねぇよ。

550 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 16:38:01 [ IpjmYpds ]
>>541
FPKの話じゃないの。戦争はフルBUFF前提だから弓は強いが、
FPKだと単体火力が終わってる弓は弱い。
POT連打しつつどうしようかな〜って考えてればOK

551 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 17:29:13 [ aDHFjJYs ]
つか相手バフなしだったら弓とか以前に弱いだろw

それと弓のオナニー動画こそ腐るほどあんだろw
見てて面白くないほどなw

戦争で弓にムカつく気持ちはわかるから、さっさとバフなしPTに
俺TUEEEEEEEしてこいな?w

あとFPK中はもとよりドラコまで持ってバフなしで狩りするアフォが全体のどんだけいるか
知ってんのかw
野良も行けない、身内で動くしかない状況でノコノコ表出るヴァカいんのかよw

それ以外で血盟戦つったら、血盟の一部ヴァカが問題おこして
粘着しだすくらいしか思いつかんねw
それともそのヴァカがおまいか?w

552 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 18:13:59 [ YDTlCJ12 ]
ドラコ弓PTには勝てる気がしない。

553 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 19:22:03 [ 5dMN.L/w ]
>>547-548とか血盟戦実際やってる人間からすれば論外だなぁ。
血盟戦をPvP大会かなんかと勘違いしてる。

どんな勝負でも最初に把握しなきゃいけないのは勝利条件。
んでその次がその為の具体的な方法。
んじゃ血盟戦の勝利条件って何?って言うと簡単に言えば敵対の心をペキッと折ればいい。
要するにゲームするのが苦痛になるって事で、
殺すのが一番だけど飛ばしても大して気分的には変わりない。
だからでっかいPT作ってでっかいPTとやり合う必要なんてどこにもないのよね。
でっかいPTでちっこいPT潰しにいくのは基本の一つだけど
正直てきとーにPT編成して急襲すればどのみち勝てるし。

んで血盟戦のキモは小規模高頻度でフィールドの敵対んとこをガチャガチャにしてやる事。
野良即KILLソロ等即KILLとINしてる奴がとにかくちょっかい掛けまくる。
>>541みたいな編成待つようじゃヌル過ぎる。
当然リップサービスも忘れないぜYOEEEEEEwwwっうぇwwって感じ。
そういう活動だと弓は弱くはないけど決め手にかける。
怖いってか気持ち悪いのが短剣とかネクロとSK、
後は支援いなくても殺しまくれるWIZだな。

まーとりあえず関係者とか雑魚とかから粘着KILLしたり
赤トラやってうんざりさせたり
報復しにきた連中のテレポ待ち受けて皆殺しにして記念SS晒したり
したらばの流言飛語で組織内引っ掻き回したり
弓のフルバフと正面衝突がどうとか程遠いところで神経削りあうのが抗争だねぇ。
10人適当装備と適当レベルの奴が居れば100人相手に出来る世界。

554 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 20:01:39 [ 1xf3y1NQ ]
血盟戦してるのに
>赤トラやってうんざりさせたり

wwwwwwwwwwwwwwwww

555 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 20:04:51 [ zLYsMHIw ]
なるほど かっこいいなw

556 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 20:10:28 [ c1FuNUuY ]
>>553
よー分からんが、弓3猫歌踊ハイエロエヴァセイくらいなら
自前で組んで帝国とか篭ったりせんのか?おまえさんとこの血盟は。
編成とか大げさな話でもなんでもないだろw

おまえさんの理論は、単に弱小血盟に粘着してる害人なだけに見えるが。
つか、敵対の低レベルだけ粘着して害行為してそうだなw


素直に相手が弓PTでフィールドいると手が出せませんって言えよw

557 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 20:19:25 [ IpjmYpds ]
>>556
そんなの放置に決まってるだろw フルBUFF弓PTしかさせない環境にするのにも意義がある。
弓PTでうろついてたらログオフして別のことやるだけ、まず相手なんてしない

558 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 20:20:47 [ NXCVZBxs ]
うちの鯖にドラコ弓PKPTいるな
>>553みたいなチキン多くて誰もPKKできなくて暴れまくってる・・

559 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 20:55:42 [ elHpOMbs ]
そんなに短剣が弓に強かったらなんとかすりゃいいのになw

560 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 21:30:53 [ vujFuh6Q ]
「高レベルの短剣さん支援職さんいつ湧くか分からないPKを退治するために
血盟の垣根を超えてPT組んで臨戦態勢で待機しといて下さい。
ちなみに所属血盟に何らかの支障が出ても私は知りません。」
ってシャウトすれば人はいくらでも集まるしな。

561 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 23:33:33 [ kqLSIJZo ]
混み混みの亡者に良く出る奴だろ?
ガチガチに固めたネクロらWIZのPKKPTがTPの上から射殺されたのは聞いた

殺る気満々で口あけて待ってる弓PTPKに短剣がホイホイ行っても
どうしようもねーだろw
弓にゃ弓が一番だっつーのw

562 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 03:24:20 [ W/z23/6. ]
弓にWizは相性わるいだろ。
よけねーじゃねーか。

Wiz>短剣>弓>Wiz

第一、肝心のドラコがクリしか売りないだろ?
スカったらおしまいのクリがよ。

LV70+あればドラコ持ち相手でもUE状態でほぼ勝てたし。
(マイモもってるけど)
78あれば結果は明白じゃね?

弓PTに奇襲成功させれば最初の5秒で一人は沈んでるよ。
弓なんてUEしてれば75%当たらないが、こっちのブローは80%当たるわけだ。
ダメージはこっちのほうが上。
スタブがクリなら即死。

まぁ、弓はそろえるのが短剣より圧倒的に簡単なのは認めるけど。

563 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 03:56:53 [ 86fOe3Mk ]
>>554
やりようなんて幾らでもあるよー。
仲間居なかったりワンパターンで飽きて来たら名前そっくりな低レベルうろつかせたり。

>>556
あんま相手の規模は関係ないかな。
むしろ人数少ない方が探すのめんどくてキツい。
「PT組んだら殺します」でどれだけ大組織でも野良はEND。
どっちみち野良とか関係無しにダンジョン系だと監視置いてPT確認次第短剣で直接殺しに行くとか
業者よろしく大量のMOB連れてご挨拶に伺うので誰も組まなくなるけどねぇ。
ちなみになんにもないのにフィールドを完全な構成のフル弓PTでうろつくなんてほとんどないねぇ。
報復にそれで来てもモタモタ編成やバフしてる間にとっくに逃げてるし。

564 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 06:07:54 [ bBwR45Ag ]
血盟戦は心理戦
いかに相手の心を萎えさせるかが勝負の決め手

高Lvへ捨てキャラを使ったなんちゃってB復活でのアカネトラップ
倒したときは勝利のSSを晒して戦意高揚
MPKで-4%プレゼント
リザ妨害をしてくるところはリザ待ちと見せかけての放置 etc...

565 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 09:17:21 [ L3pHLZn6 ]
普通にTK殺されてたけどなぁ。
酷い試合だった。

566 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 09:28:11 [ sRmXC6Hw ]
ミスw

567 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 09:36:39 [ E3I4nrlA ]
>ダメージはこっちのほうが上

普通に吹いたw
相手短剣なら一番火力ないシルレンのドラコ弓クリ1発でCP飛んでHP半分なくなりますよw
マジェ着たアビスでも、ファントムのデッド入りだと1発でHPCP飛びますw

んで、相手の移動速度220クラスあるんだけど、これに距離900から5秒で追いつくのに
移動速度350くらい必要だと思うんだけど、ブロー撃つ時間考えて500くらいいるかな?w
どんな超人?w
つかPKK待ちのアカネに視認できる距離から何するつもり?w

相手が相当なアフォでもない限り、ダガー持って突っ込んでくる奴がUE使ってるって
悟られるんじゃねw

弓PTは、距離900の範囲を常に最大火力で攻撃開始できるのがヤバいんだってw
おまいが弓追いかけてる時間に、別の弓の射程に入ってるわけよw
ネクカタや城内とかL字通路を利用できる場所なら無効化できるけど、
そうじゃないフィールドだと手付けられないべw
だから放置されてんだろw

568 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 09:42:11 [ E3I4nrlA ]
それと弓にWizは相性わるいんじゃなくて、
最悪逃げられないようにグル>アンのコンボ決めるためだろw
TP入れとけば即死ないからなw

俺はその場にいなかったから分からんが、たぶん弓の火力ナメてたんだろうな

569 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 10:26:19 [ Qs2GT2Sc ]
シレノスとかならダメだけど亡者なら木があるから血盟戦の奇襲にはうってつけ。

570 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 15:53:59 [ sRpXGQhk ]
>>567
フルバフ前提ならプレインのSSスタブクリでも弓なら下手すりゃ1撃で死亡だろ?
まあ、ボディ6にライフ歌、ドム重着てるなら無理だけどな。

>>569
亡者は完全に弓・WIZ殺しのフィールドだねぇ。
こういうところが増えれば近接職も活躍の場が増えていいんだけどな。

571 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 16:48:53 [ SV4DM4SI ]
んー、認識の問題じゃね?

亡者だとむしろ、魔法MOB多いから、近接が引っ掛けると
ムチャクチャ面倒なことになると思うがw


んで、どうして短剣はいつも常時UEでブロー必中で語るんだ?w

572 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 16:50:54 [ PoHSaxKs ]
そりゃあ弓が全弾必中でクリみてぇなもんよw

573 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 17:11:26 [ 8/9Cc9No ]
>>571
>んで、どうして短剣はいつも常時UEでブロー必中で語るんだ?w
認識の問題もあるとは思うがLv78前提で話させてもらえるのなら
ブローの命中率>弓の命中率だしねぇ。
Lv78じゃなくてもマイモ有れば7割はHitが見込めるしね。

574 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 17:15:46 [ Qs2GT2Sc ]
7?8だよ。

575 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 17:26:29 [ y4zTal1s ]
命中と回避の差がいくつでどれくらいの回避率になるんだ?
ガイダンスにアキュラシー考慮するとそれほど避けれないと思うが
バサク無しなら移動速度に差がでかいし有りなら回避はさらにマイナス4
アジトバフにないアジリティーはかなりアレだしQAバイウムも無いとは言えない
QAなんか鯖に100個はあるだろうしな

背面以外からのフォカデスブローは成功率こそ高いものの威力は低い

576 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:16:01 [ jBL8Erfs ]
回避が命中を21上回ってたら7割回避になるな

実際は76弓の命中で、ガイダンス入っただけで110は軽く超えてるようだ
PvでアキュONにしない弓いないだろうし、ホークはさらに+10できるスキルあるな
黒弓だとシャドーなら+3、デッドアイでさらに+3か


つかさ、戦場でよく矢刺さって転がってる短剣なんなんだろうなw

577 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:17:31 [ /zeiyT3U ]
こっちのスレだとIKは出ないことを前提に語ってて、
ザリチェスレだとIKは70〜80%くらいで出ることになってる件。
どっちが正解?

578 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:26:16 [ zLgoARmU ]
足の話したら常時ダッシュ+ブライン前提で語るし

威力はスキルクリ前提、命中だけはフォカデスの脳内ブロー

あげくには常時UE回避で弓は当たりませんとか…

短剣本職なら脳内性能じゃなくて腕で語ってくれよ('A`)

579 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:27:18 [ 8/9Cc9No ]
>>576
76の短剣だと普通に回避125位行くけどな。

>>577
IKは期待するほど出ないよ。
次のアップでSSでの威力向上が無い代わりに、IK発生率がかなり高くなるらしい。
それ次第だろうね。
ただザリチェにソロで突撃して勝てる可能性があるのもIK2のある短剣・弓だけってのも正解だけどね。

580 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:31:56 [ GwbuDCnk ]
戦争、レイド、ボス討伐、ソロ性能、SS効率…

その花形が弓にあるのを知ってて40で短剣選んだんだんだから
せめて野戦くらいは短剣有利にさせてやれよ

581 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:34:11 [ t0fjmyUQ ]
>>578
それを言ったら

足の話をしたら弓撃つ時間は無視だし

威力はフルバフボスアクセ前提且つ全弾クリティカル

命中はdef無視のホークアイとか、何時も真夜中だったりね・・・

一緒じゃん。

582 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:35:50 [ Fafw9BFU ]
76弓でガイ+アキュの命中が114

回避30%もないじゃん…('A`)

583 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:38:15 [ 27xyXbhI ]
ま、弓vs短剣なら
張り付かれる前に倒せれば弓の勝ち
貼り付ければ短剣の勝ちだろ。

ようするに奇襲が成功した場合や混戦時は短剣、何も遮蔽物がない所でヨーイドンなら弓ってこった。

584 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:40:58 [ 27xyXbhI ]
>>582
ガイダンスはアジで相殺でいいんじゃね?

585 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:43:33 [ 27xyXbhI ]
しかしオリンピアとか見てると、とても回避率30%ってレベルじゃないんだよなぁ。
かなり弓の攻撃外れてるように見えるんだがアレはどうなんだろうな。

586 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:53:37 [ NmVIM5t2 ]
んー

弓側から意見言わせてもらえれば、1vs1だと短剣有利だよ。
バフない状態で一人しかいない弓は察してくれw

けど、Gvになると違うね。
ブローねらって追いかけてくる短剣はカモだよ。
弓撃たずに他の味方弓まで誘導すればいいだけだしね。

本当に怖い短剣はGvでもしっかり弓使ってくる奴だね。
バフあれば短剣の弓威力もかなり脅威だし、どうしても弓で応戦せざるを得ない。
その足止めを誘って本命ブローくる短剣が怖いよ。

結論からいって、弓の使い方全然話しない短剣はザコだと思う。
それと、障害物は逆に弓側にも利用すること多いね。

587 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 18:59:11 [ NmVIM5t2 ]
もひとつだけ。

ダガーもって走るってる短剣職はザコ。
接近するまで常に弓持ってる短剣職は本物だと
自分の中じゃ認識してるね。

知らない奴がパッと見、弓職に見えるほどの短剣職はかなり怖い。

588 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 19:12:36 [ T0zNWG7Q ]
対弓で弓撃ってる短剣はダメだろ・・・
撃ち合いで勝てるわけないんだから、兎に角距離詰めないといけないのに弓撃ってどうするんだと。
牽制もあるから弓を全否定はしないけど、弓撃ちながら近づく短剣なんて雑魚もいいところだよ。
短剣は詰めるときは一気に詰めないとダメ。
時間が立てばたつほど不利になるんだから、自分から長引かせるような戦いしてどうする。

589 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 19:41:52 [ PoHSaxKs ]
Gvでの話しだろ?短剣一人で突っ込んでどうすんのって話だ
Pv純粋な一対一ならもち弓撃ってる暇あったら突っ込んだほうがいいし、Gvでも味方との連携しだいで突っ込むか引いて弓撃ってるかってことだろ

590 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 19:54:19 [ lJ2setvY ]
40前のボウマスタリーとロングショットLv1・・・
76あたりでドラコボウ持った短剣の火力はいかほどか。
フルバフならバカにはできないかもね。

591 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 20:08:41 [ NmVIM5t2 ]
いやー、弓の心理を巧みに突いてくるのが ウマイ短剣だよw

ダガー握り締めて突進してきても誘導するだけだけど、
弓持ってたら思わず弓撃っちゃうよw
で、足止まっちゃうわけ。

そういう駆け引きもナシにダガー持って突っ込んでくるのがスキルない奴って言ってるの。
弓持って距離縮めるのとダガー持って距離縮めるのとでは大差だよ。

592 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 20:19:31 [ NmVIM5t2 ]
バカにはできないってか普通にクリで2kダメとかくるよw

弓にとっちゃ、離れても油断できないのに接近されたらヤバイって
かなり怖い相手だね。

でも弓ほとんど使わない短剣はカモw

593 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 22:10:10 [ 8/9Cc9No ]
短剣はメインウェポンの短剣が怖いし、サブとしての弓はフォカドラコという性能突出してるものがある。
サブウェポンとして充分なものだろう。

弓はもちろんメインは弓だが、他にサブとして頼れる武器ないんだよな。
短剣持ったって一次職のマスタリーの短剣じゃあね。短剣自体が真っ赤なオーラでも放ってるなら別かも知らんが。
両手剣や二刀持つか?ガチってる間にやられる罠
サポートがいなかったら距離詰められたら終り。

594 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 23:18:24 [ 2tyNh9MY ]
>593
それいったら短剣の弓もが一次職のマスタリしかないうえ
一次ボウマスタリLv15:+92.4
二次ボウマスタリLv52:+794.6

一次ダガーマスタリLv8::+17.6
二次ダガーマスタリLv45:+112.8

595 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 00:16:28 [ bgT3LO/A ]
>>594マスタリでは計りきれんだろ。
短剣はクリダメ、クリチャンで弓のマスタリが低いのをある程度補える。

しかし、弓には短剣の命であるブローが無いに等しい。

だいたい遠距離職である弓は近距離で戦うべきでなく、どう距離を保つかが重要だ。

短剣は近距離職故に、遠距離から近距離へつなぐために弓を使った立ち回りが必要になるわけだ。

短剣と弓は過程がおなじだから親戚っぽく感じるが正反対なんだ。近距離職と遠距離職の決定的な違いだ。


言いたいことが、いまいち言い表せてない気がするから、ダメだしはお手柔らかにおねがいします^^;

596 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 00:43:11 [ N41/TY9I ]
弓でクリパワなんてそれこそ誤差だが
クリチャンもハンターやフォカが乗らなくなった今では
いうほど決定的な差ではない
なによりスタンショットのレベルとロングショットのレベルのほうが
それこそどうやっても補えない決定的な差なんだが

597 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 01:01:21 [ 3tz./5Yg ]
>>596あんたの言うとおりだ。俺はクリチャン、クリダメに過剰な妄想を抱いていたらしい。

恥ずかしくて死にそうだ。ちょい吊ってくる

598 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 01:11:53 [ leGtDeRc ]
初見の奴にも効果あるだろうしな
短剣のフェイク弓職w

弓としては弓から逃げるって感覚全然ないだろうから
近づきやすくなるってことか

ブローブロー連呼する奴は、そこに行くまでのプロセスの話全然しないっつーか
常時UE+ダッシュブラインの脳内全開で参考にもなりゃせんからなw

599 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 01:20:27 [ leGtDeRc ]
別に弓の撃ち合いで短剣が勝てるほどの性能はいらんだろ

距離700から2kダメが飛んでくる可能性のある短剣と、そうでない短剣の差が
どんくらいあるかってことだろーが

放置できないレベルのダメージさえ出せれば、弓が足止めて接近のチャンスが
増えるだろ?
他職と違って射程もそこそこあるし、ラピショLv1も大きいじゃん

600 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 03:30:19 [ kWwbw8Ck ]
一体どんな戦いをやってるって話かさっぱりだが
フルバフ弓のPK部隊部隊VS短剣とかか?
タイマンや他の干渉無視するなら弓持つとか全く無意味。
淡々と最速で近付いて刺すだけで小細工いらん。
んで例えばしたらば特有の理想構成フルPTをフィールドで見掛けたら俺なら即逃げる。
弓持つとかそういう問題じゃねぇw
そりゃ俺が九人居たら短剣の理想構成で壊滅させられるだろうけど
実際問題そんなPT組めんし試合じゃないんだから短剣PTで勝つとかどうでもいいのでもっと動員して混成。
仮に脳内ワールドで実現しても弓なんて持たずに普通に殺しに行く。
まあ戦争みたいな連戦でもなしUE使って接近してブロー。
短剣全員普通に近付いてただただ頭数減らすだけで駆け引きなんぞない。
まあ脳内過ぎだな。

601 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 06:29:12 [ .Pk65oHI ]
ケトラオーク同盟でバルカシレノス狩ってる人が多い
あえてシレノス同盟でオーク狩りをしている私から一言
シレノスは城、シレノスは板垣、シレノスは堀

Mobをうまく利用することで1vs4でも勝利可能です
最高は1vs9で4名はB帰還、2名はMobに追われて何処かへ、倒した相手は3名

602 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 08:39:28 [ 6MAZnjeU ]
短剣職が対弓職相手に弓持って駆け引きとか言ってる奴、本当に短剣職か?
与ダメ:弓>短剣
射程 :弓>短剣
HP・CP:弓>短剣
攻撃速度:弓>短剣
この条件で弓使うってどういう意味があるのか教えてくれ。
離れてても短剣が弓持ってたら油断できないって言うが、上の条件が絶対である以上
短剣が1発撃つ間に弓も確実に1発撃てる。足の速度が同等だから距離は絶対に縮まらない上に
与ダメ勝負では圧倒的に有利。短剣が弓撃ちながら近づくなら、弓職は弓撃ちながら引くだけ。
マジェ以外の弓職だったら一か八かでスタンショットは有りだと思うが
それ以外で弓に期待する意味がわからん。
短剣が弓を有効活用できるのは射程が500しかない職相手とかだろ。
なんかGvGで弓の補助職(ヒーラーやバッファーね)狙うのと混同してないか?
対弓職はとにかく接近、相手が味方のとこまで引くようなら、こっちも味方の状況みて
周りが付いてきてるなら追撃、居なければこっちが撤退だろ。

ほんと同じ短剣職として恥ずかしいよ。

603 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 10:10:24 [ DR4vRo5o ]
> 攻撃速度:弓>短剣
は?

604 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 12:35:10 [ oDKN9cUo ]
>>600>>602がいわゆるザコ短剣だってことはわかった

接近するまで短剣持つメリットないのに、常に短剣持って走ってるんだろうなw

弓持つのは相手の足止めるだけで、こっちが足止めてまで弓撃つとかもうアホすぎじゃね?

605 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 12:45:02 [ KTnpZats ]
弓本職のやつが
「弓持って突っ込んでこられたら引くか撃つか戸惑う」って書いてんのに
ここの短剣は何吼えてんだろうなw

相手の足止める工夫なさすぎw

606 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 12:45:17 [ n/uRTUmw ]
なんでそんなに短剣が口三味線弾きたがるかわからん。
強いことにしておくと不利になんのか?

607 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 13:01:50 [ ZFeQtRr6 ]
他職がスキルにSSのって超強化される時代来るから
今のうちにTUEEEEEEE気分味わっときたいんだろ

ブローはSSのらない分 命中上がるらしいけど
ここの短剣はすでにブロー命中が上限80%らしいから弱体でしかないわな

まぁどっちにしろ弓はWIZ以上の射程くるから
血盟の貢献度も弓>短剣は変わらずだろ…

弓の扱いに不満覚えて弓だけ個別に叩いておきたい短小でFA

608 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 15:20:45 [ R9.Zft4o ]
対弓だけなら盾持って突撃

609 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 16:42:04 [ FOUxX7as ]
本当に脳内ばっかりだな。
もう少しちゃんと考えろ。

弓職の優位性ってなんだ?威力もあるが最大のメリットは距離900の射程だろ。
WIZ以外は射程900だと一方的に攻撃出来るんだよ。
だから弓職はどんな場合でも常に射程900の確保が必須。
>>605
>弓本職のやつが
>「弓持って突っ込んでこられたら引くか撃つか戸惑う」って書いてんのに
とか言ってるが、これはその弓職が雑魚。
相手が押してる場合は弓職は常に引くんだよ。折角の射程の優位を捨てて弓撃つとかアホ杉。
威力もHPも攻撃速度も弓が上、移動速度は同等。
短剣が1発弓撃ったら弓も撃てば良い。これだと絶対追い付かれないしHP、CP、威力の差で弓が勝つ。
こういう風に詰められるのが判ってて短剣が弓持つメリットはなんなんだよ?
弓持っただけで弓を止められると思い込んでる短剣職は、よっぽど下手な弓ばかり相手にしてるんだろうな。
弓持つくらいなら>>608の言うとおり盾持った方が100倍ましだっての。
勿論盾を持つのは回避や盾バフの有無との相談なのは言うまでも無いけどな。
マジで短剣職も弓職も質が落ちたよな・・・

あと>>607
次のアップの内容も知らんくせにでかい口叩くな。
ブローはSSでの威力大幅アップが無い代わりに、IK発生率が大幅アップだ。
しったかする位なら黙ってろ。

610 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 18:48:44 [ N41/TY9I ]
>603
っラピッドショット2
ただしトレハンはブーストアタックスピード3+ラピッド1で
ホークアイのブーストアタックスピード1+ラピッド2より早い

まぁクリスロードラコとか英雄弓でもないかぎり
短剣職が弓職相手に弓持って追いかけるのは下策

職が何であれ全てのクラスに共通する必勝法はただ一つ

「勝てる敵としか戦わない」

オリンピアならともかく野戦では短剣で弓追いかける時点で短剣の負け

611 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 18:59:15 [ 30QARs9E ]
>>609
せっかく回避が30%くらいあるのにそれ捨てて盾持つのが100倍いいとか
本気で言ってるのか?
短剣職が「盾で弓防ぐので盾バフください」とか言ってたら
バッファみんな引くぞw

んで、弓が常に距離900から弓撃てると思ってるアフォは、常にライン戦でもしてるのか?
ライン戦なんてモロにブローと縁のない状態じゃねーのw

弓持って走るのはあくまで工夫のひとつ
ブローしか頭ないから、弓持ったら必ず撃つモンと単純戦略しか思いつかなくて
ザコ呼ばわりされてんのにいいかげん気づけw

とりあえず言えること



盾持つ短剣テラワロスwwwwwwwww

これがザコじゃなくて何ですかwwwwwww
こんな主張する奴が「短剣職も弓職も質が落ちたよな」とか言ちゃってるのが
もっとテラワロスwwwwwwwwww

612 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:04:02 [ ZQkXIGtk ]
どうせ近づくんだったら
ダガー持って走って相手に逃げられるより
フェイクの意味で弓持って走ったほうがいいってだけの話だろ?

どうして弓持ってたら撃たなきゃいけないんだ?

613 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:05:46 [ tYen5XzI ]
常に900なんか保てるわけがない。
弓は絶対に撃つ度に止まらなきゃならないので必ず距離は縮まる。

900保って逃げ続けるなら別だがなw

614 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:08:17 [ rHcQBg3. ]
クリックゲーだと思ってるからフェイクとか駆け引きとか発想がないから

615 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:11:07 [ DR4vRo5o ]
>>611
>弓持って走るのはあくまで工夫のひとつ
>ブローしか頭ないから、弓持ったら必ず撃つモンと単純戦略しか思いつかなくて
だから具体的に弓持って何するんだよ?お前のレスは煽るだけで中身が全くないんだよ。
雑魚な俺にも分かる様にちゃんと説明してくれや。

>んで、弓が常に距離900から弓撃てると思ってるアフォは、常にライン戦でもしてるのか?
>ライン戦なんてモロにブローと縁のない状態じゃねーのw
弓がわざわざ接近戦からスタートする訳ねーだろが。そして当然弓ならライン戦主体で行く訳だ。
距離900スタートの場合にいかにして距離を詰めるかってのが話の趣旨。
最初っから近接スタートならそれこそブローで終わりだっての。
話の流れくらいちゃんと読め。

>せっかく回避が30%くらいあるのにそれ捨てて盾持つのが100倍いいとか
>本気で言ってるのか?
これもちゃんと読め。回避と盾バフと相談って書いてるだろうが。
回避出来ないレベル差なら盾と盾バフ貰うのは十分有効。
盾持つ短剣=雑魚とか思ってるお前こそ頭硬過ぎ。
あとインペ盾にブレシー6とAB貰って弓のダメ見てからこい。

616 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:13:52 [ 1PoOHLAE ]
短剣に狙われた弓は弓を撃たない。
仲間の弓のところへ先導&一斉射撃。
まぁ弓PK集団になら短剣でもいいかもな。

617 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:14:45 [ 3F4iJvGk ]
> あとインペ盾にブレシー6とAB貰って弓のダメ見てからこい。
これ弓から見たら普通にイヤだなw
うまく左右30度外せればいいが、そうもいくまい。

618 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:18:45 [ DR4vRo5o ]
>>612-613
だから弓持つことがフェイクにならないっての。
短剣が弓撃ったら撃ち返すだけ。撃たなきゃ距離保って弓撃てばいいだけだろ。
これで距離は絶対に縮まらん。何か間違ってるか?
ああ、俺が知らないだけで弓撃つモーションをキャンセル出来たりするのか?
それならフェイクになるかもな。

619 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:24:33 [ lg99cf8g ]
>>615
普通に考えて、所見なら相手が弓職か短剣職か分からない
短剣持って走ってきたら、UE状態かどうか分からないので味方まで引かれる可能性もある
相手が弓だと思ったら、引いてもやられ損なんでガチろうと弓撃つ可能性ある

どっちが距離詰めやすいか(逃げられにくいか)は言わなくても分かると思うが


>あとインペ盾にブレシー6とAB貰って弓のダメ見てからこい。
クリ以外の弓はそこまで痛くないから¥枠の関係でブレシー抜くこと多いんだが
それすらも分からない奴にどう説明していいか困る…
弓とフルバフ1ON1でやるんだったら、それでいいと思うがなw

620 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:25:09 [ Kcv6Uxm. ]
一体どんな勝負してんのかマジでわかんねえよw
ライン戦って戦争か?
血盟戦だったら相手が痴呆症のケースまで想定しない限りフェイクとかいらねってw
てか実際そんなフェイクがどうのやる余地ある現実的な状況が全く思いつかんから
具体的に挙げてくれとw

621 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:38:44 [ dTSSuDqI ]
いいんじゃね?もう。

どっちにしろ短小は奇襲しか使い道ねーからw

奇襲で返り討ちされる方がヴァカだし、つまり短小は用ナシw

622 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 19:46:43 [ DR4vRo5o ]
>>619
>相手が弓だと思ったら、引いてもやられ損なんでガチろうと弓撃つ可能性ある
お前さんの鯖の状況が判らんけど、普通は戦争にしろ血盟戦にしろ相手が何職か分からんってあるのか?
敵対してるとこの血盟員の職の把握なんて基本だろうが。
誰にも見られずにいきなりLv78デビューなんて事が頻繁にあるなら別だけどな。
少なくとも俺にとって相手の職が分からん何てのはそもそも論外。

>クリ以外の弓はそこまで痛くないから¥枠の関係でブレシー抜くこと多いんだが
>それすらも分からない奴にどう説明していいか困る…
それすらもって何ですか?
だから散々盾持つのは状況によるって言ってるだろうが。

で、結局>>621みたいなくだらん煽り文句だけ残してバイバイかよ。
考察も出来ないのならスレ違いだから端から来るな。

623 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 20:05:20 [ DR4vRo5o ]
>>618
俺はフェイクの話はどうでもいいがw
弓は自ら攻撃しようとする限り必ず立ち止まらなければならない。
その間相手は確実に接近するわけだし矢を食らっても立ち止まらないので、距離が縮まらないわけがない。
ただし、弓が完全に釣り役で攻撃しないならそう簡単に距離は縮まらないだろうな。

624 名前:623 投稿日:2007/02/16(金) 20:06:59 [ tYen5XzI ]
あ〜やっぱりIDが一緒になったかヽ(;´ー`)ノ
この書き込みはIDが変わるかもしれんが、自作自演とかではない。

625 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 20:32:51 [ asbHx2LM ]
元々弓パに短剣が楽勝とか言ってたのが発端じゃなかったか?

流れ的には、短剣側が「弓の攻撃なんて当たらないから楽勝」とかいってたのを
実データで回避30%くらいしかないって判明

んで「奇襲すりゃ瞬殺だから関係ない」って主張始めたら
そもそも奇襲なら短剣じゃなくても楽勝じゃんって話になって

んで弓側が「バカみたく突っ込んでくる短剣はカモ」っつったから
荒れてんじゃないの?

弓持って走るだけなら別に何の不利になる材料はないんだからさ、
素直に「自分はメンドイからしてませんでした」って認めたらいいじゃない

短剣の動画とか見ても、やっぱりウマイ人は弓持ってる時間圧倒的に長いような
気がするけどね

626 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 21:24:32 [ kWwbw8Ck ]
発端は血盟戦みたいな遭遇戦で短剣が弓に強いって話で
いつの間にか脳内ワールドのフルバフフルPT弓相手にどうすんだって話が出て来て
訳分からん流れになったんだろw

627 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 21:50:16 [ FOUxX7as ]
>>541
> 弓4歌踊猫ハイエロドムクラ、これで弓1発どんくらい食らうよw

ここでもうgdgdになってきたな(´д`)

628 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 22:49:29 [ .Pk65oHI ]
ライン戦、血盟戦、1対1、GvG、etc....どういった場面を想定しているか書きましょう
各自がいろんな場面を想定して書いてるから話が噛み合ってない
煽るのは自由だけど見ててry

<血盟戦 襲撃する 自分:70短剣 相手:70弓>
・奇襲が成功してバックスの一撃が当たったら有利。弓は全力で逃げに入る。この時点でB帰還逃げも多い。
・奇襲は成功だが最初のバックスが外れた場合、比較的有利かな?というくらい。
・近づいてる途中で気づかれた場合は五分五分な気がするだけで実は不利。
・近づく前、弓の射程に入る前に気づかれた場合は不利。勝てないことは無いが厳しい。

<血盟戦 襲撃される 自分:70短剣 相手:70弓>
・逃げ、ひたすら逃げる!

ポイント
・追撃するにも逃げるにも移動速度がモノをいう。
 私はプレインだから逃げ切れる!って、スト出たあぁぁぁぁぁ!リスタ逃げ。(笑)
 シルレンに逃げに徹された場合は攻撃出来ない。スタンショットに賭けるのも可。 
 基本的に弓は逃げつつ引きが出来るので厄介。追いかける先には待ち構えた敵の援軍が!
・スタンショットのキャンセルが成功するかが勝利への鍵。一度ぴよってそのまま押し切られる場合も。orz
・体勢を整える為に障害物を使うことはあるが、そこから勝った事なんて殆どない気がする。
 障害物と相手を一直線にすることを意識しつつ一気に逃げた方が良いと思う。
 相手は距離900を保ちつつ障害物を中心に少しずつずれて攻撃があたるようにしてくる。
 障害物を使った時点で、闘技場でのよーいドンでスタートと同じようなものだ。
・攻撃可能範囲が40と900は決定的な差。
 短剣に地形が有利に働くことは圧倒的に少ない。というか不利に働くことが多い。
 直線で行けばすぐ近くなのに登れない!とか。地理を熟知しておくと良い。
・アクティブMobを利用する。
 MPK出来るようなら試すのもいい。経験値4%ロストをプレゼント。
 逃げる場合にも相手をMobに引っ掛けさせるなどするとGOOD。

629 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 03:14:41 [ lBCQWcoY ]
短剣が弓を持つと良いのは大規模なGVGや攻城戦に弓の恩恵が大きいと思うよ。
Gvならバフが充実するしいくら40前のボウ関係のマスタリーと言ってもあなどれないかと。
それに、1体1よりGvや攻城戦なら敵に接近できる思わぬチャンスが到来する可能性も比較的高いから
弓を持ちつつ接近できるチャンスがあればメインのブローを打てば柔軟にことを対処できるから
自分のできることが短剣1本より多くなるね。

要するに用途によって使い分ける。
これに尽きるでしょー。

630 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 03:22:43 [ djSfRCEQ ]
回避30%とかいってる馬鹿はスキル表良く見て来い。

631 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 07:07:23 [ oiRvvNmA ]
弓そのものは使うが普段は弓+アタックマクロ使ってるからフェイクか知らんが別に予めは持たないな。
戦争で言うとライン戦では短剣で突っ込む度胸はないし弓でいいが
乱戦なら短剣で行かないと効率悪い。

632 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 11:09:03 [ e7x95Cf2 ]
うん、ほんとは回避28%くらいだね
短剣をちょっと強く見せるために四捨五入しちゃったw

633 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 12:49:35 [ yv7o1DM. ]
バフ無しアキュラシー無しで
命中と回避の差が15くらい
アキュ(+2?)+ガイ(+4)+プロ風(+4)+QAバイウム(+4)=+14
アジ(+4)++6シル軽(+6)+Opイベ(+2)+アクロバットムーブ(+4?)=16

命中と回避の差が17くらいかな?5割強回避ってくらい?
Rskイベなら21差で70%回避か

QAバイウムプロ風と+6セットは非現実的だとするなら差は23だから回避限界75%かな?

シルレンはこのまま(バサク入ってたら追いつけない)
黒弓はデッドアイで+3(っても70%近く回避)
ホークはホークアイで+10Dex低いから実質+8(50%くらい回避)

ある程度回避装備にすれば結構よけるらしい
アジリティーはアジトバフAグレでも無いけどな

634 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 13:09:20 [ BFEczYTc ]
まあ現実を見ようぜ。
そんな理想の環境なんて戦争以外ありゃせんから考えても仕方ない。
戦争の話は戦争スレですりゃいい。

635 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 13:41:00 [ ScqRXIhg ]
アキュONにしない(しかも+2w)とか言ってる時点で察そうぜw
しかもアクロバットムーブ計算に入れてる奴初めて見たw

+6シル軽とOPイベを無理矢理セットで計算に入れて
自分から+6セットは非現実的とか頭おかしーとしか思えんw

まず同じレベルで命中と回避は15も差ない時点で間違ってるし
実際は短剣のケツに矢が刺さってるのが現状だw


なんで短剣が弓に顔真っ赤にするのか理由がよう分からんが
回避特化が理想の環境でも何でもないから、バフ枠の優先を別の部分にしてるんだろw

もう短剣スレに引っ込んでくれるとありがたいんだけど。
痛い痛しすぎる…

636 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 13:50:00 [ 2Mf3sDEg ]
>>635
短剣が弓に対して近づくまでの回避だろwアクロバットムーブいれるのが自然かとw

637 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 13:50:09 [ WQKa31TI ]
シル軽が戦争で使えるとか言ってたのもC3くらいまでだったな
平均レベルが上がりすぎ+WIZ人口増えすぎで、今はほとんど見ないし

QAバイウム揃えてる弓と、RSKイベ発動するくらいHP減らして+6シル軽セットで
走ってる短剣なら、どっちが非現実的か言うまでもないだろうが

638 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 13:52:13 [ WQKa31TI ]
>>636
なら、何で他の弓から狙われてる部分まで入れないんだ?
しかも全員常に前方にいるのか?

639 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 14:10:36 [ yv7o1DM. ]
>>635
俺は弓職なんだがーw
Lv74Dex35
命中105
回避121

15はあると思うんですけど・・・?

アキュONにしないって何だ
計算にプラスしてるんだからONにしてるんだが

あれなんでINして装備してきた
74シルレン/Dex35/+6シル軽/QA/弓
アキュON/ガイダンス3/アジリティー3
命中114回避131
アジなしバサク有りだと回避123
+6シル軽なしだと回避117

命中114回避117
全然避けられないと吹聴してるやつはこんなもんか

俺は対人だとマジェ軽だから命中114回避125だなぁ
短剣ならブラフスイッチあたりでスタンショットキャンセル出来るしシルも有だろ

自己バフなら命中110回避121
もしOpイベ++6シル軽相手なら命中110回避129
速攻で逃げる

戦争くらいバフ揃ってれば1発クリった時点で即死か瀕死だから雑魚だが
フィールド戦なら明らかに短剣のほうが上だろ

640 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 14:22:29 [ 2Mf3sDEg ]
>>638
なら何で他の前衛も近づいてくる部分もいれないんだ?
お前の中では短剣一人対弓たくさんなのか?w

641 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 15:02:10 [ oiRvvNmA ]
今IN出来ないから記憶を頼るしかないが
回避命中の基本値は同じ計算式で出すため全く同じで
弓のペナルティが-3.75
軽装ボーナスが+7
BEが+4
で結局14.75の差がある。
ただ普通流石にガイダンスはある。
まあアクロバットもまた普通弓と戦ってたら発動してるから相殺。
後はボスアクセとアキュ等の非パッシブだな。
ただフィールドでやり合いに行くんならUEの存在忘れる奴なんていないだろうし実際俺も使ってた。
流石に弓とタイマンして飛ばされはしないしもし負けたら短剣やめた方がいいw

642 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 15:04:06 [ 8LUdXuto ]
軽装ボーナスはファイター時代のアーマーマスタリーで+3
ライトアーマーマスタリーで+7だから合計+10
ブーストイベイションはLv1(弓)で+2、Lv3(短剣)で+4

643 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 17:28:25 [ a7YqVmLg ]
脳内いい加減にしやがれ。
場外大隊なら弓、小隊なら短剣なのは今更語るLVかよ?
したらば脳は本当頭わるいわ…

644 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 18:18:28 [ Wx7XT7X2 ]
C2で仕様が変わってからAM回避数字のソースがどこにもないから考察しようがないだろ…('A`)

フィールドは不意打ちしたモン勝ちだから弓と短剣の優位性とか関係ないじゃん…

短剣が顔真っ赤にして回避語る理由がわからん…

645 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 18:37:02 [ hjQjgs1E ]
弓は黙ってても良編成に組まれるけど
短剣はしたらばで工作でもしないとクソ編成に入れられるから必死なんだろ

最近はレイドの弓枠にも入ってくる害短剣いるし
痛いアピール多すぎ

646 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 18:50:17 [ GGR2LehA ]
ブラフねらいなのにBS抜くとかUNKO発言ハケーン

晒しアゲ

647 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 19:32:08 [ RK/kZwtc ]
良編成とか何の話してんだw

648 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 19:35:15 [ XV98hkaI ]
弓vs短剣でフィールドの起伏があるとこなら、下側が圧倒的に攻撃当たらん筈……短剣で上側とると、CPPOT連打で余裕。逆に弓に取られたらこっちが弓が使えんくなる。
短剣で気合いで砂かければ泥沼ゲーになるが大概勝てる。ダガ職のいいとこはC+4D+5S-9でもブローの威力が全然変わらんので思い切ってSを切れる。
S-9出来るってのは他の職にはない特徴だと思うよ。狩りでも弓ほどS-が響かんし。(多分)

649 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 22:28:37 [ k0J1JpV. ]
>>647見た後スレタイ見て吹いたwwwwwwwww

650 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 23:19:30 [ 0VIWLogo ]
弓に不意打ちされても死にはしない。
Wizや短剣に不意打ちされたら死ぬ。

オレ的には以上が本音。
24時間ダンサーやら完璧なバフ付けて襲ってこないしな。

最小限のバフで脅威なのは短剣かWiz。

これが一般論だと思う。

651 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 00:55:08 [ SrM40Av. ]
その弓はソウルボウか。

652 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 02:10:03 [ I9rO/g86 ]
不意打ちっつったら

スペシンやらの魔法はどっから来てるのか分からないから発見遅れるけど
短剣の不意打ちってトコトコ走ってきてシコシコとブロー始めるんだろ?w

弓の不意打ちっつったら背面からスタンショット食らうとピヨ率高い上に
ピヨったらスタン解除されないダブル&リーサルで2kはダメ稼がれる

どっちが脅威かね?

653 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 02:23:40 [ 0eb/zEds ]
短剣は瞬間火力が凄まじい。ただしそれを発動する為の条件が厳しい。
弓は瞬間火力は短剣に劣るものの、攻撃可能範囲が広いため条件はゆるい。
ゆえに、総合的に見て弓の火力が上になってしまう。

654 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 02:35:26 [ /vmWPrQo ]
>>652
どっちも運子

655 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 02:43:56 [ eJ1wpPWU ]
>>652
>背面からスタンショット食らうとピヨ率高い
ソースよろ、俺初耳

656 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 03:02:05 [ /vmWPrQo ]
>>655
ソースは652の脳内
頭がピヨってるため妄想を生み出す

657 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 03:47:23 [ NkMnN/A. ]
スタショってか背面からは被スタン率高くなるの
体感できるくらい分かるもんだが大丈夫か?

つか、短剣の低レベルスタンショットがバカにできないのは
射程700を超えて逃げる相手の追撃に使うことが多いってのもあると思うが?

658 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 06:29:23 [ QRTF1CqI ]
残念ながら背面意味ない。
データ取ればすぐ分かるから。

659 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 09:16:07 [ ILILRVqg ]
てか仮にもPvPスレでろくにデータも取らずに体感で語るような馬鹿が発言すんなと。

660 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 11:39:44 [ ldSG3dKk ]
43のバウいたんで試してきたよ

相手47デスト、バウのハンマークラッシュはLv3

正面50回中9回スタン
背面50回中13回スタン

100回やろうかと思ったがどうせ「やるなら1000回やらねーと正確じゃねー」とか
どうしても短剣最強じゃないと気がすまないアフォがわめきだすと思って
バカらしくなってやめたわ…

反論は1000回やった奴だけにしろよw
やりもしねーでケチつける馬鹿いらねーから

661 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 11:42:42 [ ldSG3dKk ]
そういえば昔「背面でクリ出やすくなるわけねー」とか
したり顔でわめいてた奴いまごろどうしてるんかね?

662 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 11:44:24 [ NphRb9jQ ]
かわんねーよばがw
スタン持ちならとっくにその検証は済ませてる。
つーかどんな予防線引いたところで
統計学的にほとんど価値ねー試行回数じゃどうしようも無いくらい悟れw

663 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 12:38:33 [ wDPeaUKU ]
>>662

>やりもしねーでケチつける馬鹿いらねーから

664 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 12:39:36 [ RvBGEJ86 ]
まぁこのスレに似合いそうな初期2ちゃんの名言をプレゼント。

「議論で負けないのは簡単ですよ、負けを認めなければいいんだから。
 でも、タマに潔く負けを認める奴がいて、
 議論に勝って人間で負けたなと思わされますねえ」

「内心敗北感をかみ締めながら、
 必死に勝利宣言ばかりしてると分裂症になるよ。
 ハンパなプライドメンテナンスは、
 かえって自分を傷つける事になるからホドホドにね」

665 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 12:55:12 [ L3GDVKM2 ]
マジレスすると、

背面クリ検証は、ただ攻撃しっぱなしにしてクリが出たらカウントするだけで
いいのに対し、スタン検証は1発ごとにディレイとMPを消費するため
想像以上に時間がかかる。

まぁ誰がバカかってのは、脳内厨のために100回スタン撃った奴だな。
そこまでせんでいいから もうほっとけよ。

666 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 13:04:41 [ PfzRhjVI ]
どうひいきめにみても…
弓職のが最強意識してるの多いっしょ…w

短剣は局地には強いと言ってるよいには見えるけど、トータルで勝ってるなんて言ってないと思うが…

でもまぁPT考えたらトータルが短剣で戦争場外が弓なんじゃない?
逆は有り得ないと思う。

てかスレ違うがな。

667 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 13:13:42 [ PKNCWwdM ]
つうか本気で背面スタンとか信じてる奴いたんだなw
高レベルのドワかデストに頼めば結構簡単に分かるから試してこいと。

668 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 13:55:33 [ uQO7CUVI ]
統計学的には3桁試行すればほぼ統計は正しいと思うよ。
50回の試行じゃさすがに厳しい。


662が統計学ちょっとでも知ってるやつかどうかはわからんがなw

669 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 14:01:32 [ Exe/QiNM ]
ヴァラカス持ちのフルバフ3次スペシンに勝る火力は無いと言ってみる
インスタントキル系やフレンジー系と違って常にMAXの状態でいることも可能
ヴァラカス+WM+水+サイレンダンスで50%近く魔法クリが出せる

670 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 17:01:26 [ kMtdm5QM ]
ヴァラカスがんばって討伐してくださいね

671 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 18:25:04 [ SrM40Av. ]
>>670
それは言ってはならない…

672 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 22:05:25 [ eJ1wpPWU ]
そもそもフルバフな時点でスレ違いに限りなく近いよな
レジ水エレプロマジバリウォーディングCoVならクリでも2kがいいとこだし
弓クリ1発で死ぬスペシンはどうしようもねぇ

で、背面スタンは成功率あがんの?

673 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 22:47:31 [ /vmWPrQo ]
T5くらいになったらあがるかもしれないから期待して待ってろwwww

674 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 23:38:57 [ 6gMzDzeQ ]
弓?なにそれ

675 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 00:58:34 [ hq1oP/0k ]
背面スタンは成功率あがりますよ。

676 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 01:10:31 [ G8BK6LI6 ]
>>672
まぁ、突き詰めれば、レジ水、EP、水耐性歌、MB、ウォーディング、CoVで
100% *(0.7*0.7*0.7)/(1.3*1.3*1.2)=17%
通常の魔法ではBuff無と比較して17%の与ダメで
魔法クリが出てもBuff無しの68%程度のダメージしかでない。


全く無意味な想定だがなw

677 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 01:52:28 [ bINtyfUA ]
まだやってたんか…('A`)

もう短剣最強、攻撃は絶対回避ブローIK100%発生
皆5秒で瞬殺誰も接近戦でかないませんでいいよ

678 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 02:18:49 [ .pqmywHA ]
ダンスオブアクアガード耐性系は歌ばっかりじゃないやい!!
と 気になったので言ってみる

679 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 08:49:22 [ MFGjnGV6 ]
そうだな…

もう弓最強、攻撃は絶対命中クリティカル100%発生、スタン100%確定
皆近づく間もなく瞬殺誰もかないませんでいいよ

680 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 09:38:45 [ RWHYul/A ]
抗争でもPvPでもとにかくフルバフフルPTにしたがるアホがいる限り
永久ループは間違いないなw

681 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 09:53:28 [ jjnAzrvA ]
>>680
そりゃ弓様はフルバフ揃ってナンボですから。

きっとここで吼えてる弓は血盟戦とかで、とにかくすぐ来てくれって状況でも
歌踊猫が揃ってないから行けませんとか言ってるんだろ。

682 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 13:25:44 [ 502RqqF6 ]
>>679
それで了承してくれるんなら二度と書き込みしないでネ

>>680
戦争でろくな構成入れてもらえないザコ乙
たぶん職種じゃなくて人間的にザコなせい

>>681
お前の脳内は、どうやら「今から血盟戦すっぞー」とかいって
構成始めるわけだな。まぁがんばれ。

683 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 13:30:13 [ d9d5.kDc ]
またすごいのが湧いたなw
もう
「 負 け て た ま る か ! 」
って気迫がビンビン伝わってくるぜw

684 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 14:18:49 [ .pqmywHA ]
>>682の域までいくとしたらばは真剣勝負の場だからなw

685 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 15:08:02 [ hy7nks6A ]
5分でレスくれるほうも華麗に釣られ杉だろ

686 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 15:14:04 [ 99aFlsAQ ]
まあ弓も短剣もTIじゃますますグラに勝てなくなるな
双方必死になるのは分かる

特に短小はPvしか楽しみないからお疲れ様だな

687 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 15:23:13 [ Qvjx32Y2 ]
そうか!やっぱりグラが最強だったんだ!

688 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 16:07:03 [ uCpAXFk6 ]
背面スタンと言えば、戦争の最中刻印部屋でマジェ軽着た敵の月弓の背後から、
こっちLv60でダメモトでスタンショット撃ったらピヨらせたことあるよ。

そもそもレベル差大きかったし、マジェ軽に多分ボスアクセもしてる人を
スタンできるとは夢にも思わなかったから、よく覚えている。
確率0じゃないからたまたまかもしれんし、3桁も試すことはできないw

689 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 17:00:22 [ .pqmywHA ]
実際問題戦争はT1でも弓最強が続くだろうな。
クリダメの下方修正が甘すぎる。
 
 
 
‥グラ?w

690 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 18:26:22 [ jLFr6me. ]
682みたいなヤツがシタラバ代表なんだろうな。

話しの結果に最強なんて誰も書いてないのに弓必死すぎ(笑)
短剣も釣られすぎ(笑)

691 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 19:41:00 [ FOVaqAFg ]
>>686
関係ないけどTIとかITとか聞くけど今までT1だと俺は思ってた・・
真相はどうなの?

692 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 19:44:51 [ fqieFW4I ]
ChaoticThrone Interlude
なのでCTIもしくはTIが正しい
T1は勘違い、ITはただのバカ

693 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 21:39:09 [ VrbnC0ls ]
戦争での話なら盾持ったら弓クリなんて怖くねーよw
弓がタゲ合わせて飛んでくる前線で盾も持たずにウロつくような前衛は雑魚。
PvPでの話なら、弓なんざちょっと距離詰めてレイジとブラスター撃ってりゃ勝手に死ぬ。
短剣に至っては向こうから近寄ってくるのでスキルコンポ2回で楽勝。
ブローで即死?当たらねーんだよバカw 運頼みのスキルで狙われるのと
必中スキルでガシガシ削られるのとどっちが怖いか体感してみろw

694 名前:携帯からでも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 21:52:10 [ 6JssGGBw ]
あんた誰に向かって吠えてんの?

695 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 22:13:42 [ vlvYVijE ]
弓クリダメ下方修正されればシルレンの時代は終わりホークアイの時代だなw
重装備の高レベルホークは耐久力すげえぜw
HP+CPで一万越えるからなw

696 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 22:36:55 [ .pqmywHA ]
>>693
盾ガードしても重装マスタリー伸びる職で一番脆いグラじゃ死ぬだけというか
常に前面向きながら最前線いたら即死するだろw

>>695
多分だぞ。
あくまでも推測だがシルレンが乙るとホークも乙ると思うw

697 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 22:44:59 [ 5uJzGERU ]
ダンサーって弱いの?

698 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 22:49:56 [ Qvjx32Y2 ]
君の頭よりは強いと思うよ!

699 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 23:14:56 [ S9afQXRs ]
このスレおもしろすぎwwww

700 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 00:47:00 [ KZdsikw6 ]
どうも勘違いしてる奴が多い気がするな

弓職が強いんじゃない

ド ラ コ が 強 い ん だ

その力を一番引き出せるのが弓職ってだけの話だ
歌とプロフ揃えるだけで正面でも半分クリとかバカげてる

クリダメ低下になるのも、戦場でのパワーバランスを崩してるからが
一番大きな理由だろう
戦場でフォカドラ持ってる奴が多くなりすぎた

701 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 00:57:19 [ aPZQaGtE ]
どうも勘違いしてる奴が多い気がするな

グラが強いんじゃない

ソ ニ ッ ク レ イ ジ が 強 い ん だ

そのスキルを覚えるのがグラってだけの話だ
距離600から走って近づくまでに6発入れられるとかバカげてる

公式の紹介で最強から最高に変わっているのも、最強厨が夢見てグラ選ぶからが
一番大きな理由だろう
青重サムツルのグラが多くなりすぎた

702 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 02:22:33 [ BNNpZ79M ]
これからリネージツゥーを始めようと思ってたんですがやっぱグラが最強でしたか^^
安心しました

703 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 05:37:48 [ Fuz.z6hY ]
>>693
弓でスキルコンボつかってるカスが戦場でいるわけねーだろ。
釣りも大概にしろカス。
スキルをどれだけ撃とうが戦場では一人も殺せねーンだよ。
火力低すぎ速度遅すぎPOTで十分間に合う。
レースでしかPvPしたことねーザコはここにくるな。

704 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 07:41:35 [ 63aH3qlk ]
>>701
ソニックレイジって威力0のスキルだから、結局ソニックレイジ*6って6発殴ってるってだけだろ?
その程度が強いと感じるのはDEFがよっぽど低いってだけじゃね?

705 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 07:43:33 [ VF10MK/. ]
初弾はグラビームからスタートするからかなり痛いぞ

706 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 07:45:39 [ 63aH3qlk ]
いや、それでもソニックレイジ覚える前と変わるのって、近付かれる前に5発殴れるって以外同じだろw

707 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 08:32:25 [ bOlcYtas ]
5発ってけっこう痛いぞ。
ドラコ軽装備でシールド2入った状態で1発あたり180ほど食らう。5発で900ダメ
ソニックレイジの恐いところは攻撃しながら同時に溜めも行っているところ。
近接時にはすでにフルチャージ状態でそこからグラコンボを食らうと洒落にならない。

78以前のグラと78+のグラでは段違いに後者が強い(実際にオリンピアなんかで対戦するとはっきりそう感じる)。
違いはソニックレイジありなしだけなんだけどね。相手の戦術の幅が増える感じ。

ついでにいうとカバタリのフォースレイジはもっと反則だろ。あれはありえない速度だな

708 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 08:50:28 [ 63aH3qlk ]
>ドラコ軽装備
インペ重着ろ

709 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 09:41:19 [ n2AaglZM ]
つうか脳内のグラが何とどこで戦ってるのか分からんしw
近付く前に5発ってオリンピアじゃ有り得ない話だしフィールドか離れて始めるルールのモンレ?

710 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 11:00:13 [ ZOmJpuOs ]
ん?近づく前に5発がありえない、って何だ?
WIZ、弓は今のオリンピア会場の広さだと、Sレイジ連射だけで死ぬぞ。
ハムショ、スタンが全部入っても意味は無い。
開始前までに弓は逃げるけど、グラ・カバタリは600を維持したあたりで開始すれば良いだけだしね。
78カバタリなんて本気で泣けてくるよ。いあホントマジで(;w;)
C4のオリンピアが懐かしいよーーー。。

711 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 11:08:22 [ TYucNyoI ]
それは実際にイメージすればすぐにおかしいところが分かると思うw
誰が誰に近付くんだ?www

712 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 11:57:13 [ K5ubbPwo ]
弓WIZがデュエリストカバタリにつんでるのは観戦してるだけでわかるだろ

713 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 13:09:16 [ ELN7yVBY ]
いやそういう事じゃなくてだな‥w
オリンピアでグラが近付くまでって時点でおかしいのよ。
意味分かる?w
終点ないのに5も糞もない。

後WIZはオリンピア常連相手だとほぼ誰相手でも詰み。
弓もシルレンすら悲惨。

714 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 13:26:04 [ chFxTJh2 ]
>>703
まだやってたんか…

弓じゃなくてグラな、そいつ…

しかもPvPならって書いてるのに戦争の話にすりかえてまで
顔真っ赤にしてどうすんの…

715 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 13:33:47 [ iT0hJNOU ]
短剣は今、自分のカンに触るカキコは全部弓だと思ってるので
レイジとブラスターが弓のスキルだとファビョるまでになっている。

とりあえず 703は、最低でも各職のスキル名称くらい把握してから
ここ見るべきだと思う。いちおPvPスレなんで。

716 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 15:49:13 [ WQSFqBEo ]
なんだかスペシンに対して防御系増やさば大したことないってスレがあったけど
とりあえずレジ水歌はない!ダンスにはあるけどねw
でも完全な¥のスペシンに対して完全にレジ水特化¥したら¥枠が足りない上
デバフで必要¥即飛ぶからPv考察的に言うとあんまし意味ないw

ま、Pvはただの撃ち合いじゃないから遠距離火力だけで話しても意味はないけど
離れての撃ち合いならスペシンが最強かもね

717 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 16:33:51 [ e2aGD4FE ]
>>710
オリンピアの話はオリンピアスレでしろ
ここはフィールド専用だぜ?

718 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 16:40:59 [ dXO71O5k ]
>>717
グラはオリンピアードが最後の砦なんだから察してやれよ。

719 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 16:57:31 [ mtpaPPdc ]
>>716
>デバフで必要¥即飛ぶからPv考察的に言うとあんまし意味ないw

貴様・・・西暦何年から跳んできた!?言ってみろ!

720 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 17:50:52 [ hG6c6Ajo ]
先輩方に質問です。
当方月弓78、サブクラス何しようか迷ってるんですがPvP主体考えるとおすすめはありますか?
候補はネクロ・タイラントあたりなんだけど。
ご意見よろしくお願いします。

721 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 18:07:32 [ mtpaPPdc ]
瞬殺/即死 アビス
必殺技+耐久力/足遅い ネクロ
神速移動+スキルコンボ/短射程 タイラント
Pv特化(?)/CTIスキルに期待 グラ
高速魔法/アビスより即死 スペシン

おすすめは特にない・・・

722 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 18:12:00 [ WQSFqBEo ]
>>719
何が言いたいのかよくわからん・・・

>>720
Pvスキルが無くても戦える代表がネクロ 操作に自信があるならタイラントでもいいんじゃね
どっちにしても狩りで上げるのが楽な効率厨向けのキャラだしw
ただ戦争じゃネクロは終わってる

723 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 18:21:29 [ cJ721X8o ]
>>722 719が言いたいのは今はバフとデバフは別枠だよってことかと・・・

724 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 20:16:55 [ d5tgc8AY ]
結論は弓持ったグラ最強か?
俺はグラやったことないがビームかっこいいよなー。

725 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 02:34:25 [ WbS6yC.U ]
サブクラスってことはオリンピアでないってことか?
だったら、ネクロだ。

726 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 08:20:32 [ fcOCtPYk ]
血盟戦で相互布告しているときLV1の経験値0パーセントキャラを殺しても名声獲得できますか?

727 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 15:57:14 [ n8NfDgJI ]
>>726
ttp://www.lineage2.jp/ot/cl5update_2.aspx

728 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 19:47:03 [ zfnFAFUo ]
>>726
スレ違いだボゲ

729 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 12:28:52 [ lImYxG6k ]
Pv用にサブクラを決めようと思うんですが、TIでの変更も考慮したうえで、いいのってあるでしょうか?
個人的にスペシン一択なんですが、DEなもので選べんのです・・・。

主にフィールドでの血盟戦を考えてます。
バフはAグレアジト¥で、プロフ・シリエルのフルバフをもらえる事も3割ぐらいはあるって感じです。

スペシン・ネクロあたりに強いのがいいんですが、敵対にハウラーが多く、
一番の敵対の盟主がアビスなので、その辺りに強いのも理想です。

スペシン一択といった理由は、距離900からのスロー・ヴォルテで相手の足を止めれること、
1対複数でも、奇襲して数人を倒して離脱といった戦い方ができることが主な理由です。

色々考えた中ではタイラント辺りがいいかなと思うのですが、
他にお勧めはあるでしょうか?また、タイラント単独で複数のPT(ヒーラーはいないものとします)
に奇襲したとき、その瞬間火力はどんなものでしょうか?

730 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 12:44:57 [ XKVpLOBE ]
FPKをしている78スペシンの体感

78タイラント 勝率3割 移動速度早杉て接近を許してしまう=死
フォースレイジ×n>気弾 何気に痛い
気合十分な場合は加速>一気に接近>スタン>移動速度低下>コンボ ガクガク・・・

78グラ 勝率8割 接近を許さなければ押し切れる
ソニックレイジ>グラビーム 三連切りやスタンコンボさえさせなければ勝てる

78デスト 勝率9割 引き狩り=タダの的
引き狩りに対抗して弓 普通に耐えれる

78弓 勝率5割 スタンに左右される。ドラコフォーカスが強すぎる
スタン>攻撃 スタンに連続して掛かってしまうと死ぬ

78ネクロ 勝率1割 戦略的撤退!

78短剣 勝率6割 近づかせなければどうということは・・・
ブラッフ>ブローコンボ うほっ!いいブロー!!

78召喚 勝率9割 まぁ負けはないかな

78WIZ 勝率5割 クリック、クリック、クリック・・・

731 名前:729 投稿日:2007/02/22(木) 12:55:43 [ lImYxG6k ]
追記。ネクロはさすがにそろそろ弱体されそうな気がするのであまり考えてないです。
後、すでにサブクラで76ハウラーがいます。詠唱遅くて闘志連打で逃げられるってことが多くあるのですが、
やっぱりPvには不向きな職なのでしょうか?それともオレが下手なだけ?
スペシンとかが相手だと、詠唱キャンセル連打でなにもできないってこともしばしば・・・。
風ヴォルテ・アルケインパワーとったら少しはよくなるんでしょうか?

732 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 12:58:21 [ t76ANn1o ]
>>729
FPKならネクロじゃないかなぁ。戦争と違って耐性バフてんこ盛りって事も少ないでしょうしね。
耐久力が他WIZと比べて段違いってのも大きいかと。

ちなみに瞬間火力に関してはタイラントはイマイチだと思います。
瞬間火力「のみ」なら短剣、次点でスペシン。
短剣は奇襲には強いですが、奇襲されると思いっきり弱いです。
それでもネクロ・ハウラ辺りに強く、アビスにも勝ちたいというのであれば
個人的なお勧めはプレインですね。
足も速く、一撃の威力も十分。アビスよりもHPも多いです。

733 名前:732 投稿日:2007/02/22(木) 13:03:03 [ t76ANn1o ]
>>729
ネクロは今の時点で弱体化されまくってるから、これ以上の弱体化は無いと思うよ。
レジアンとかDPとかが全て入るとネクロ乙すぎるからね。

あとハウラでvsスペシンは普通に戦っても負けます。スキル云々は無いですね。
純粋に相性の問題です。

734 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 14:03:15 [ 17ptn6wY ]
>>732
瞬間火力に関して必ず決まるというのなら短剣が一番だがタイラントのスキルコンボは必中で安定している
メイジ職ならなすすべなく倒れる

735 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 14:13:49 [ KRTkgUes ]
>>734
必中スキルコンボだとタイラントよりグラの方が瞬間火力は上だしねぇ。
今だと足の速さの問題でグラを選ぶ理由は0だが、次のアップでダッシュモドキが追加されれば
グラを選ぶ理由も出てくるのかな・・・
ま、タイラントとグラはLv78、短剣はLv77が前提になるけどな。

736 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 14:21:10 [ BFp7utWo ]
>>729
温泉でウンディーネ病Lv4つけてるか?
エンパ1↑アキュ3とウンディーネ4にDCローブアキュ武器あれば
ハウラでも76なら逃げ切られるってこたー無いと思うんだが
サレ>ヴォルテ>ハリケーンはやばい威力だから77にはしたほうがいいな

それと
>タイラント単独で複数のPT(ヒーラーはいないものとします)
に奇襲したとき、その瞬間火力はどんなものでしょうか?
前提条件が有り得ない
不利な条件での戦闘は出来る限り回避するのが普通

>スペシン一択といった理由は、距離900からのスロー・ヴォルテで相手の足を止めれること、
1対複数でも、奇襲して数人を倒して離脱といった戦い方ができることが主な理由です。
スペシンの火力に夢みすぎ
それと76ハウラいるならわかってるだろうけど、ヴォルテは成功率大して高くないしw

離脱とかどうやるのかわからんけど
B帰還使い放題なら短剣がおすすめですよ?

737 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 14:22:24 [ 41yRsO/c ]
>>729
タイラントの瞬間火力は世間で思われてるほどは高くない。
せめてタイラントにもグラのTSSに相当する気力消費スキルがあればな・・・。
スペシン相手でも接近することは出来るがね、その後スキル火力で
ゴリ押しできるかどうかは微妙なところだ。
スペシンに比べて移動速度低下魔法がそれほどきつくないハウラーが
相手なら結構勝てるような気がする。
だが、よほどタイラントに拘る理由がなければ、奇襲するときや
GvGになったときのことを考えるとやはり遠距離職のほうがFPK戦には
使いやすいと思うぞw

738 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 14:22:35 [ t76ANn1o ]
オリンピア見てると短剣のIKはほんと怖いな。一瞬でCP、HP吹っ飛ぶ。
救いはそうそう簡単に決まらないこと。当たり前だが。

タイラントはS拳にクリスタ付けてる人が多いが、PvPでもやっぱり使うのかな。
マナバーンでMP空にされても殴ってりゃいいんだからな。

739 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 14:51:00 [ KRTkgUes ]
その怖い怖いIKが次のアップデートで確率が大幅アップなんだよな・・・

740 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 17:09:57 [ 8pX4doJA ]
>>730
78召喚に9割勝てるという話ですが、それって相手は猫でしょうか?
自分のところもFPKをしていて相手に78猫がいますが、うちのwizがことごとく粉砕されています。
メイジベイン、アルケインディスラプションを決められるとどうにもなりません。
アジト持ち・ボスアクセ持ちなので本体のMRが高く、スロー系スキルの成功率もあまり良くないために引き狩りすることもままならないどころか、ウォリアベインでWWも消されると本体にも追い付かれてしまいます。
猫にスローをしても解除されますし…。
上記の通りなので、本体から狙っても高MRとTPでほとんどダメージはありませんし、猫を狙っても78スキルのトグルONでヒールされると回復量が上回る勢いです。

狩り中のところを狙ってTPが入っていない状態で奇襲をかければ勝つことはありますが、お互いが相手を認識している状態から始まるとまず勝てません。

相手の装備はDCローブ、SOM(おそらくアキュ)、猫はカイ。
ブログによると、カイはSE+10みたいです。
自分は76ハウラー、装備はDCローブ、+3SOMアキュです。

741 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 17:34:29 [ BFp7utWo ]
>>740
それなんて釣り?
まぁ解決策を授けてやろう

仮にも血盟戦してるならQPOTくらいもてよwwwwwwwwwwwwwww

>>737
バスター>ハリアサ>レイジ>レイジ>ストーム>ブラスター>レイジ
1000>2000>250>250>1000>1600>250
くらいは出るからローブは殺せるよ、スタンと火拳もあるし
バスターとブラスターのディレイはかなり短い
スキルクリティカル率も悪くない

742 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 18:11:36 [ Ht.Zw6No ]
78スペシンやってるけど、不意打ちなら大抵の職に勝てる
ネクロ相手でも不意打ちならまずゾンビ出てないからほぼ100%勝てる

遭遇戦だとまったく違うけどな・・・

78+グラ、タイラントは障害物がまったくない場所だと先手取れない場合厳しい
弓相手だとスタンに左右されるね。最初のスタンさえかからなきゃクリ連発されない限り
押し切れることが多い

ネクロとの遭遇戦は障害物無いとほぼ勝てない。ただし耐闇¥があれば余裕で勝てる

短剣相手だと接近前に気づけばほとんど勝てる。

召喚相手だと、猫はかなり厳しい。Pv慣れてないとほぼ負ける、他の召喚はたぶん勝てる

でもこれは全部1v1ね・・・複数のGvGだとWIZは調子乗ってると即死だよ

743 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 18:53:07 [ ypG54pzY ]
>>741
もちろん持っていますが、使ってもアキュに関してはすぐに消されます。
そもそも詠唱速度低下をくらった時点でアキュがあってもかなりの攻撃力ダウンになります。
エンパも消えてますし。
WWに関しては再び消されることはあまりありませんが、どちらにしろ猫には簡単に追い付かれますし、本体とも距離を離すことはできません。

744 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 19:17:25 [ gdkEIZ42 ]
79カバタリな俺だが、バフもらった状態でタイマン勝負ならスペシンに負ける気はしないな。
不意打ちかつバフなしだとしんどいが。つーか勝てる気がしない。

近接してしまえばスタン→コンボでローブ職なら10秒もかからない。

弓職相手は鬼ごっこで終わることが多いな。
フィールドで1対1の機会なんて滅多とないからあまり意味ないが。

スリープの弱体でWIZはあまり恐くなくなった。
フォカドラコの弓クリは痛いが耐え切れるからやばいのはバフ飛ばしてくる召喚ぐらいだろう

745 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 20:04:09 [ LzBsIl1M ]
>>744
>スリープの弱体でWIZはあまり恐くなくなった
フィアーが今後どうなるかだよね〜

746 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 20:57:57 [ Ht.Zw6No ]
フィアーが対人有効なってもPvじゃ使えない気がするな・・・
たまに召喚獣相手に使ってみるけど召喚に¥かかって無くてもでもほぼかからない。
10回やって1回かかる程度じゃスリープより使えね・・・

せいぜい戦争でCGゴレの邪魔する程度?

747 名前:730 投稿日:2007/02/22(木) 21:40:54 [ XKVpLOBE ]
遭遇率の体感
弓>>ネクロ、WIZ>>短剣>>>召喚、グラ、タイラント、デスト

弓(76プロフの¥) 対 スペシン(プロフ、シリエル、エルダーのフル¥)
一撃のダメージが、被ダメ440、与ダメ560
敵対同士の1vs1
結果はヴォルテックスによるMP枯渇による弓の後退したことによる引き分け
¥についてはwisで確認してみた

748 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 22:05:04 [ KLxMWzzk ]
58バウですが

C最強両手鈍器とツルツルどっちのがいいでしょうか?

見た目:ツルツル>両手鈍器
スキル:鈍器>ツルツル
SS代:ツルツル>鈍器

ご指導お願いします。バウスレのがいいんでしょうかね^^;?マルチはしたくないので
こちらでまず聞いてみます。

749 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 22:12:05 [ KLxMWzzk ]
748です
書くとこ間違えました><;

スルーしてください;w;すみませんでした。

750 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 01:21:57 [ CzyCJM/U ]
>>736
>タイラント単独で複数のPT(ヒーラーはいないものとします)
>に奇襲したとき、その瞬間火力はどんなものでしょうか?
>前提条件が有り得ない
>不利な条件での戦闘は出来る限り回避するのが普通

その前提条件があったぞw
相手はBOTっぽいし参考にならないが。

ttp://10.pro.tok2.com/~hh/070204pv.zip

751 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 15:53:48 [ t80vtAIg ]
最近血盟戦してる血盟に参加したプロフなんだが、カスバフで押し出す時は
前衛
マイト、シールド、WW、コンセ、アキュ、リジェ、Gシールド、弓か盾なしならブレ盾orBtS、インビガレジ毒聖火
後衛
WW、マイト、Gマイト、リジェ、ウィスパ、フォカ、ガイ、へイスト、インビガレジ毒聖火
で順は基本的にいいよね?マナバンしたり、通らんルーツするよりカスバフ連打で押し出してる方がいいと最近気がついた。

752 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 16:39:27 [ UljNvTdc ]
>>751
イヤがらせにはなるだろうけど・・・Gv始まってる時にそんなことする余裕あったら
味方にヒールか相手にマナバーンしたほうがいいと思うよ?
ルーツだって祝こめたらそれなりにかかるしね・・・あ、もしかしてレベル低い?

753 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 19:14:50 [ LJXIFUyM ]
カスバフはBOTにでもしておきなさい

754 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 20:56:38 [ fIG3ItFY ]
まだPvPやったことないんじゃない?
プロフのバフなんて待ってくれる敵はまずいない。

755 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 21:21:31 [ UljNvTdc ]
Pvでの相性だとかPvで強いキャラってのは分かるが

Pvで楽しめるキャラってどれだ?WIZと弓以外で・・・
WIZ、弓でも特殊なPv法があるなら別だが

756 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 21:32:47 [ K8nB6XcM ]
SKとか面白いぞ。
足速くて麻痺と言う即死技有ってかなり万能。
でも厨キャラとは言えない範囲に収まってる。

757 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 22:45:18 [ J2tDElvs ]
>>748に萌え(笑)

758 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 06:33:48 [ pkMWz/5o ]
素のDEじゃ足はやいってほどでもないだろ・・・

759 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 08:20:31 [ Mv55eNWo ]
第7位辺りだから速いっちゃ速いだろ

760 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 15:02:15 [ IehyNpwo ]
>>748
両手鈍器のほうがいいと思うよ
マスタリもあるし
ソロが楽

761 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 15:24:44 [ zNSiRCVM ]
SKは確かにGvでいたら固いくせにデバフ系いろいろしてきて
放置しとくのもウザいキャラだよなw
でも瞬間火力のあるスキルが無くてもGv楽しめるもんなのかな?

762 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 16:54:48 [ QTy0fX/M ]
Pvの話がGvの話になって、しかも瞬間火力が無い職はGv楽しめないとか痛い人ですか?

763 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 18:15:15 [ 0vcDcAGc ]
SKのドラコ弓持ちにアレストされて
離れて弓撃たれると、激しくウザイよ。

後78SKのタゲ解除スタンスキルも
発動早くて止められないので
強い部類に入るんじゃないか?

764 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 19:09:23 [ P2VoMUnc ]
祝の使えないオリンピアなら弓で良いが、普通のPvP/GvGだとSKなら盾外してフォカドラゴ弓より
マジパワSOM祝魔法コンボの方が良いんじゃないか?

765 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 19:12:05 [ 65NZhZr2 ]
俺ならよっぽど敵密集してない限りフォカフォゴで殴りに行くけどな。

766 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 19:38:55 [ Om7gCtJU ]
アレスト決めた後弓撃つSKはアフォ

決めた時点で次の獲物に向かい
罠にかかった餌は味方にまかすのがGvでの基本

767 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 21:49:19 [ zNSiRCVM ]
言っちゃ悪いが・・・SKの語り合い見てて・・・別に楽しくなさそうw

768 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 23:31:14 [ UNKFbLts ]
SKは・・・・ナイトなのに耐久力がない=防御力低くて打たれ弱い印象を受けるのと
魔法での引き狩りがナイトらしくなくて格好悪いとはたから見てて思うかもな

769 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 00:31:55 [ SJWqgtZg ]
SKはHPすくないからなー
硬さ自体はガードスタンスとかあってかなりあるけど

770 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 00:33:37 [ Dpj.rtMQ ]
そこでパラライズ付武器でヘイトですよw
まぁかからんがなw

771 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 01:22:49 [ UcT2wnKo ]
普通にパワーブレイクFAすれば被ダメ大幅減少だろw

まあそれ以前にSKには青重とかタラム重とか攻撃的セット効果の鎧を着ている人が多く、その場合は
最大HPが少ない以上に、その火力でタゲをより維持する為に被ダメが増えることになるのが一番の問題だ。
ドム重やDC重でプラーに徹すればタゲを維持出来ずにアタッカーのVレイジに守って貰うことになり、
HPが殆ど減らずに済むから硬いという印象を与えられるんだけどなw

772 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 03:25:34 [ xlqxsrs2 ]
>>771
PvPのスレですが?w

773 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 07:12:34 [ AIdYzop6 ]
POT飲めるんなら硬さが重要なので耐久力は十分にある。
魔法の引き狩りはした事ねーなw
抗争もした事あるけどLSでかなりGET出来た。
今ならTODも実用スキルとして使っていけるのかね。

774 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 10:23:53 [ /fzZdscw ]
自分、68DAなんすけど、PV経験ナシです。
ぶっちゃけフィールドでの戦闘力は如何なものでしょう?

775 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 10:47:50 [ /lyDb.T2 ]
68のDAだと正直言ってあまり強くないよ。まず相手を殺すことは出来ないと思う。パンサーの方が恐いかな。でも今から練習して場数を踏めばきっと頼もしい存在になるから頑張って。

776 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 10:56:30 [ g8fsuuC2 ]
エースにはなれないがじゃまにはならんよ。

777 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 13:56:06 [ VKks4FSY ]
DAは本体の妨害スキルをいかに上手く使って立ち回るかが重要かも
少人数でも単体でもそうだけど、アタッカーや自分のアタッカーであるパンサーをどう生かして
ダメージを取れるように敵の行動を制限しつつ、妨害する
スタンにヘイトやシャックル、ハムストリング、ジャッジメント等々三次になればデスやスラムと色々あるから
相手をみつつ使い分けて頑張れば、相手にとって最高に邪魔な存在にはなれると思うよ

778 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:18:28 [ yEPOIGGs ]
ナイト系のレスが増えてるけど、テンプラナイトはPv Gvどうなの?

779 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:19:12 [ yNjCgr8c ]
タンクはPvでも戦争でも死にやしないからなー
ただ、知り合いのタンク何人かに聞いた所によると

ウザイのはWIZで一番怖いのが
短剣IK2らしいUD貫通でいきなり乙とかあるから。

780 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:44:16 [ 5e8QNTFw ]
TIで魔法盾防御実装されるからWizでもナイトを殺せなくなるな。
代わりに短剣のIK率が増えるらしいが、それ以外だとマジ死ななくなるってことか。
敵を殺す事は出来ないが、相手にウザがられる事を遠慮なくトコトン出来る職だな。

781 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 18:34:20 [ yEPOIGGs ]
確かスペシンの魔法は盾防御出来ないんじゃない?

782 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 01:29:12 [ wsar3UpQ ]
いつまで経ってもナイトはM専ってこと

783 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 09:56:46 [ ohHiWL3g ]
スペシンスレにあった。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163797584/644

> From: [644] 携帯からも投稿できます <sage>
> Date: 2007/02/08(木) 13:54:36 ID:G9uO9AMI
>
> (む)より
> >インタールードから以下の攻撃魔法が盾防御出来る様になります。
>
> >ウィンドストライク / アクアスウィール / ツイスター / ブレイズ
> >デススパイク / プロミネンス / アイスダガー / ハリケーン
>
> >画像では盾防御に成功したダメージが1057から840になっています。
>
> 盾防御と言っても、若干ダメ軽減って程度みたいだね。

スペシンはアイスダガーのみで主砲対象外。

784 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 20:13:04 [ tcZGz50I ]
実はPvに強いオークM系の解説はないかな・・・

785 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 20:16:18 [ 9ikfTM9o ]
自分ですりゃいいだろ

786 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 15:15:53 [ eTIDyAa6 ]
>>785が下らない言い方するからレスが止まってるじゃねーか
オークMはしたことないから分からん・・・が
耐久力と魔力が高くて、魔法はデバフ、ドレイン、スリープ物理はスタンと揃ってるし
自己¥も出来るからフィールドでも強いんじゃないか?

787 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 20:43:21 [ n2ACDdSU ]
ホーリーランド調に解説入れようかと思ったが仕事入ってやめた

788 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 01:07:35 [ RsTG56BU ]
たしかにオークM系は強い。
戦争で貢献するなら、オバロはオナーウォクはバフだけに力入れるしかないな

フィールドでも強い事は強いんだが、フィールドでの真の強さは足の速さ。
つまりスキルが揃っていて耐久力があって魔力が高かろうと逃げられれば意味がないって事だ

789 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:01:46 [ /imdDwEg ]
相手が逃げれば勝利と言えなくも・・・

790 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:41:19 [ qNDaeM7k ]
ちょうどオークMを露営で育てていた。
デポ着たWizが赤ネになってPKしてる現場に遭遇!
よっしゃこーい!と思ったらどっか行ってしまった(´・ω・)

791 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 01:34:13 [ 2OIUUQao ]
>>788
オバロより足が速いのはソドシンしかいないというのは知ってる?

792 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 02:18:27 [ vJONqwKs ]
レジ系、魔法系プロテクションでWIZからのダメージカット量が凄まじく、攻城戦・PvPの幅が広まった
歌踊、召喚獣などの支援が入った弓の攻撃力上昇値は凄まじいの一言に尽きる
Vレイジのように歌踊が弓に乗らなければもっと攻城戦、PvPが楽しくなると思う・・・

もしくはレジ弓、風のお守りを実装してくれ!
効果:飛んでくる矢が急所に当たるのを3回防いでくれます。
例:Hit、クリ、Hit、クリ、クリ → Hit、Hit、Hit、クリ、クリ

スレ違いな気がするけど。。。スルー汁!

793 名前:792 投稿日:2007/03/01(木) 02:25:58 [ vJONqwKs ]
うまく書けてなかったので訂正
効果:最初の3回だけクリティカル攻撃を防いで通常のダメージにします。弓からの攻撃に適用。

ネタで!

794 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 05:20:13 [ lDIAhfI. ]
オバロ、シルレンより足速いのか?
知らなかった。

795 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 14:14:22 [ 2WFtvFUU ]
オバロがそんなに足速いわけねえwww
タイラントと勘違いしてんじゃねーか?

796 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 14:33:46 [ xsVHABI2 ]
>>791
仮に自己バフ限定の話だとしてだ。
オバロがDCローブ、WW2、BS2、DEX+5だとしてもエルフ系ファイター(TK、シンガー、シルレン、プレイン)は
オバロより早い。
外部バフありならオバロは下から数えた方が早いくらいの足の速度。

797 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 01:20:01 [ EPBCoShw ]
>>774
ネクロのサモンにホラー(薄青~青しかかからんけどな)したり、ヘイト打ってサモン誘導してぺしぺし叩く。ネクロでサモンなんて落ち着いて操作出来る奴なんて滅多におらんし大概釣れる。
後はブレダンかヒーラー辺りに猫とヘイト粘着しつつ、HP余り気味なら弱そうな奴にヘイトしてればいいよ。
どうでもいいが最近自己BH連打中のプロフにヘイトしたらなぜか俺にヒールが来た

798 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 09:28:26 [ 0TuYFErk ]
>>796
その条件ならOLの方が速いよ。
だから何って話だけどなw

799 名前:796 投稿日:2007/03/02(金) 09:42:28 [ cOV63Peg ]
>>798
プレイン・シルレン(DEX35、WW2、クイックステップ2):186.5
ソードシンガー(DEX35、WW2、SoW):195.5
テンプルナイト(DEX35、WW2):175.5
オーバーロード(DEX29、WW2、BS2、DCローブ):179.9

確かにTKよりかは早かったな。
まあ、だからと言って何だって話だけどな。

800 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 12:59:18 [ cNtx0XJw ]
計算間違ってね?
DEX35の時、素移動速度143.75
DEX29の時、素移動速度125.84
WW2:+33 クイックステップ2:+11 SoW:+20 BS2:+8 DCローブ:+7

TK:143.75+33=176.75
OL:125.84+33+8+7=173.84

801 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 13:06:27 [ cNtx0XJw ]
あ、DEX35〜とか書いているけど、種族補正が入っているので
それぞれELFファイターの素DEXとOrcメイジの素DEXの時に
脳内変換しておいてくれ。
ElfをDEX29とかにしてもそこまで移動速度は落ちない。

802 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 15:14:54 [ 3/bUhT/k ]
ま、元々誰もオバロが足速いなんてまともに信じちゃいないけどな

803 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 04:47:01 [ gBtYxVdA ]
今時自己BUFF限定の移動速度に何の意味もないわけだが・・

804 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 05:39:02 [ uFggjkZk ]
ドラコニックボウにクリティカルスローをつけようか迷ってます。
フォカはもうすでにあるのでPVPでスローは役立つでしょうか。
手軽にできるレベルではないのでよく考えたうえでオプション付与したいです^^;

805 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 07:07:35 [ n2GvcEQM ]
ドラコOP付き2本も買えるなら自ずと分かるだろうがよ。
オリンピアぐらいだな。

806 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 13:22:39 [ qPYtBMn2 ]
ドラコ2本でスローとクリはいいなー。
あと接近戦用にBLOのクリブリとクリも欲しいなw
クリが出やすいエルフ短剣なんかもうコレだけで楽しそうだw

バウはAOBヘルスからAOBリスキー系に移行が面白いかもね
同じ武器持っていて効果違うのではじめ相手はメン食らうかもね。

807 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 17:33:43 [ wltr39kY ]
全職を考えに考えて、オリンピアでもフィールドでも
1v1で最強はプロフな気がする・・・

808 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 18:34:06 [ ThfxLXso ]
逃げずに殺し合って最終的に生き残ったかどうかとはまた別問題だろ。
オリンピアは無理矢理6分間で勝ちか負けかのどちらかに分けるがフィールドはそうもいかん。

809 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 19:55:25 [ nA4hvKMw ]
フィールドで¥無しってのが有り得ないw
バフが強いだけでプロフ自体はよえーから両者バフ有りなら話にならんよ

810 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 20:49:14 [ wltr39kY ]
1v1限定だぜ?重装備のフル¥プロフ相手に 弓でもグラでも
殺す前にMP全部削られそうじゃね?
もちろん逃げられたらトドメ刺す力はプロフには少ないかもだけど・・・

811 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 21:51:51 [ /AU3jswQ ]
POT有りの前衛を殺すこと自体がプロフには無理だろw
勝てない奴が最強とはこれ如何に?

812 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 22:03:34 [ cqLdipe2 ]
バフありの弓相手にしてたらマナバーンなんて使ってる余裕ないだろw

813 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 22:31:58 [ wltr39kY ]
78+プロフ相手に77ホークでフィールドで勝てなかったからさ・・・

相手、青軽+6セット、アルカナ杖、ドラコ持ち
こっちマジェ軽、ドラコ(フル¥)

おまえが下手だから〜とか言われそうだけどMP消されて乙った;;;
逃げるだけなら余裕だったけどね;

814 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 22:39:39 [ RNNIEXig ]
>勝てなかった
>逃げるだけなら余裕

上と下が繋がらないんだけど、最近の弓職はプロフの射程内でガチるのが流行しているのか?
余裕で逃げられる移動速度差があるなら、相手の射程圏外でMP回復するの待つとか、攻撃すれば良いんじゃね?

815 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 23:34:13 [ m.tbQz3M ]
>>814

ヒント:ゆとり教育のへいg(ry

816 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 07:55:55 [ DJn33Ik6 ]
>>803
>>809
>>812
日本語読めるか?

基本的に1on1についてです。
fullbuffの話や、集団戦の話はこちら。
戦争・集団戦考察スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1121988298/

このスレは自己buffでの1vs1前提。
fullbuffでの話なら別のとこに行って書き込んで来い。

>>814
勝てなかった=とどめをさせなかった だろ
マナバーンでMPを飛ばされ続ければ弓は何もできない。
プロフのMPが少なくなればプロフはリターンを使えば弓にやられることは無い。
逃げるのが負けということになるなら
弓に打ち勝てるOMが最強。

817 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 10:51:56 [ 9JnWyhH2 ]
なんでチープ使わないの?
マナバーン対策はそれで済むだろ。

818 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 11:06:12 [ G8fUp6tQ ]
>>816
ただ文章を読むだけなら小学生でも出来るが
このスレの微妙なニュアンスまで読み取れてないから混乱してるんだと思うぞ。
オリンピアや戦争は別スレ、
モンレに限定してる訳じゃない、
じゃ、それ以外って何?って話。

819 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 12:24:41 [ gesOI7Yc ]
>>816
自己バフ限定とかアホか、それはオリンピアスレで十分だっつーの

フィールドならスクPOTアジト¥あたり使う

プロフとか弓職でもOEBLOフォカで殴ってるだけで勝てる

820 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 16:34:37 [ sKCF45NM ]
英雄クラスのプロフはどの鯖も化け物多いぞwww
S重装備+プロ火+ボスアクセ搭載+OE武器各種

なんでそんなに金持ってんだ?!RMTかあああああ
ってくらい装備のいいプロフが完全装備で攻撃してきたら
アジト¥+自己¥程度では弓職がダガーで殴り勝つなんて甘いこと言えねぇよw

>>819とか上級の相手とPvしたことねーんじゃねーの?w

821 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 16:48:41 [ nWr5ms3I ]
まあスレタイに書いてあるから仕方ないが
フィールドで自己バフでやりあうなんてまずありえないのも事実だな。
低LV同士の戦いでならあるだろうがw
fullbuffの話や、集団戦の話はこちら。
戦争・集団戦考察スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1121988298/
実際のPvPに関する話はこちら。
PvP実戦スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140259754/

822 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 17:09:03 [ 17j1CgQo ]
>>820
まずフィールドでそんなのと戦う経緯について知りたいなw
どっちにしろそんなにごちゃごちゃ装備持ってPOTなんぼ積めるんよとw

823 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 22:32:07 [ dquVl1h2 ]
>>820
まずそこまで装備差がある相手とはフィールドじゃガチでやる訳ないだろ
フィールドなのにわざわざ相手の攻撃当たる範囲で戦ってどうする

824 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 22:52:35 [ Xz6T93cc ]
>>820
何故プロフだけそんな装備ありにすんの?
じゃあ弓職だってフルボスアクセ武器OEにしろよ
お前はアホだなw

825 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:28:52 [ HmdL3CGM ]
その前にオリンピアで使う装備を常にもちあるく奴なんて居ない件について

826 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:40:32 [ TqCURSrk ]
そりゃ借り物競争してる奴だけだ
死亡ドロップがなくなった今
自前でボスアクセ持ってる奴が
普段から身につけない理由なんてないし
フィールドの危険があるなら武器OPも含めたフル¥するだろ

カインでもフィールド上等のとこは
ゴダやアデン、レースにに専門の
立ちんぼシリやプロフが常駐してる

827 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:50:16 [ dquVl1h2 ]
フル装備フルbuff弓職とフル装備フルbuffプロフに奇襲された場合を考えてみろ

もう答えは出てる

828 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:55:44 [ xndarRxo ]
スレ間違えたw
盾込み防具二セットと武器最低三種類とオリンピアよりずっと多く積まないと行けないSS・SpS・矢とその他抱えたら闘志POT持てんだろと。

829 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 00:03:27 [ 60wB2096 ]
同等クラスの装備でバフつきPOT有りならプロフが勝つ要素なんかねーよw
装備が〜〜とか言ってる奴は全員
>>824

830 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 07:55:16 [ pyZkqlIk ]
繋がりがみえねえw

831 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 10:31:45 [ vLiUi7zI ]
フィールドで1on1でやり合うなんて談合決闘?(デスペナつくのにやるやついるのか?w)
あとは血盟戦 PKくらいしかないよな。
血盟戦 PKではやられるわけにはいかないからもらえるbuffは当然入れてくる。
てことで次からスレタイは 決闘場考察スレッド 
あたりにしてもらうと分かりやすくて良いと思う。

832 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 08:53:39 [ 55oKAzjg ]
次スレが立つ頃にはインタも来るだろう。
そしたら決闘システムも導入されるから闘技場限定ってのは無いな。

833 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 09:11:43 [ 4/r4T7Gc ]
今のこのスレは不自由さを楽しむスレだからなぁw
バフ掛け過ぎても三人以上出てきても駄目。
でもオリンピア以外のペナ無しでキャラの強さ比べたり勝ちに固執するのはナンセンス。
インタ来ても変わらんだろうな‥

834 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 15:48:33 [ uzG2QbrE ]
弓は最強厨が多すぎwダンシンがあってこその弓だろ
フル¥程度では弓職脅威に感じたことないな〜・・・

835 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 15:53:09 [ .M5H7w5I ]
え、フル¥って歌踊りもありの状態だと思ってました

836 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 16:10:53 [ FvHzdzSw ]
鯖内の人間全員をTIに押し込めて最後の一人になるまで戦わせたなら恐らくバウかスミスが残ると思うよ

837 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 16:32:19 [ BToH1cMk ]
狙われない職=ナイトかバウが残るだろうなw

838 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 17:18:14 [ S.z31auw ]
オリンピアじゃないんだから、POT搭載量=生存時間ってことになるか?

839 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 17:29:18 [ 0Gdc4H6o ]
最初からガン逃げのプレインが生き残るに一票w

840 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 18:17:35 [ uzG2QbrE ]
現実的に考えたら鯖最強の勢力が生き残った上で
その中のヒーラーだろうなw

841 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 03:11:09 [ 1K99jkPk ]
つか、狩りPTで純アタッカーとプロフの火力差見たこと無いのか?
3倍じゃすまないぜ。

オリンピアードは普段(戦争やFPKで)やられ役の後衛にも課金を続けさせる為に、
おもいっきり後衛有利なルール作ってやってるだろだろ。

PVP専用に作られた闘士POTも使えないオリンピアードルールの結果が、
実戦の参考になる訳ないだろ。

842 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 03:15:36 [ k7SYL8jg ]
まぁオリンピアは公平なルール上での一対一だからな
対戦する職によってほぼマニュアルが決まってる

843 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 16:16:45 [ To80Wv7k ]
>>841
狩りでプロフにMP消されるか?
MP無けりゃスキルどころか弓すら撃てないんだぜ

844 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 17:20:16 [ QlSiMLJk ]
まあプロフの回復性能はさほど変わらんけど弓職の火力は激しく上がるし
弓の戦術の根幹を成す間合いについてもフィールドの方が遥かに有利だけどな。
それ以前に弓職はオリンピアとフィールドのアイテム関連の質はPOT以外ほとんど変わらんけど
プロフはオリンピアのままだと重量が悲惨な事になるからどうにもならん。
オリンピアはオリンピアって事だな。

845 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 20:17:00 [ UkIz8UZA ]
そもそも場外Pvの話にプロフ単機なんて話にならないだろ・・・

846 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 08:52:40 [ r7Ul3R1Y ]
buffが切れるまで障害物を利用して時間を稼げばいいだけじゃないか?
踊と歌は2分、基本buffでも最長でも20分で切れるんだから
それまで時間を稼げばいいだけ。
障害物を利用されればfullbuffですら弓はプロフを仕留めることはできない。

847 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 09:03:21 [ Wwm7AYto ]
PKだとエンチャタイムに奇襲を掛けるのは基本だろ。
ただ、プロフの場合それでも相手を倒せないからPKしに行く意味が無い。

848 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 09:07:56 [ FEV5SGms ]
それはもう何を争ってるんだって気がするがw

849 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 12:31:07 [ O4rjHWqw ]
最終的には中身の操作スキルの良し悪しが全てじゃない?
下手な弓が上手いプロフに喰われることがあったって不思議はない
立ち止まってただ撃ってスキル連打するだけのWIZや弓じゃ話しにならないからなw

850 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 13:41:15 [ rSVRAUq2 ]
定期的に>>849みたいなのが沸くから困る
また結局はプレイヤースキル云々かよ
プレイヤースキルの事言ったら、そもそもこのスレいらんわけだが。

何だろうなこのスパイラル。

851 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 14:43:21 [ h8So8dRQ ]
文型はすぐ、軽々しく”全て”とか言うから困る

852 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 21:41:55 [ p5OywVG2 ]
”文型”

853 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/09(金) 10:06:28 [ kT8F8wh2 ]
俺白弓なんだが、オリンピアでプロフにMPやかれても全然困らんよ。勝つだけならな。
フィールドガチでも困らんな。プロフが弓殺すにはMP焼くことは無駄だぜ。
白弓プレイヤーはMP燃やされても困らない理由分ると思うんだが、ここでMP云々言っている奴らにどれだけ本物の弓職がいることやら。

ま、まさか全員ホークとか言わないよな???

854 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/09(金) 10:23:29 [ mfPRvSWQ ]
>>853
わかったからホークスレ荒らすなバガ。

855 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/09(金) 10:23:46 [ kT8F8wh2 ]
そうそう、フィールドガチするならプロフはMP焼くためにMP使うよりヒールに回された方が面倒だな。
ま、そんときゃPOT飲むか時間掛かるから逃げるんだがw

856 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/09(金) 10:32:04 [ kT8F8wh2 ]
俺はホーク認めてるぜ。狩でも戦争でも俺たちより優秀だ。
だがな、オリンピアでキモイネカマプロフ狩るのは俺たちの職務だ。

857 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/09(金) 13:30:03 [ alX/deas ]
例え狩れてもポイント変わらんしなあw

858 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 01:19:02 [ 4xAWRFcQ ]
>>751
カスバフするときはまずエヴァからなw
カスバフキャンセルで大体普通の前衛なら奴なら5個ぐらい不要かければウィスパとかの必須に確実に届くしシルマイ更新は時間かかるししないほうがいい。
>>752>>753>>754
ヒールだけとかお前らがぬるぽプレイなだけだろ、昔からのプロフなら常套手段。
エヴァ>アキュ>コンセ>レジ毒>インビガ>ブレ盾>レジホ、で途中でとまった場合でも普通の前衛ならどっかの必須バフ飛んでゴミ状態になる。
最近は英雄とかのありえん奴が多いからする機会がまた増えてきた

859 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 03:02:58 [ bahyzfrY ]
白弓は厨だからいやw

860 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 10:09:50 [ R/wfKQ5c ]
その詠晶中に殺す事も止める事も余裕な俺は短剣。
ローブなら一発か二発で即死。
重装備なら詠晶鈍すぎ。

ここの脳内プロフ様は大変ですね。

インペきてようが場外プロフなどカスもいいとこ。

861 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 13:34:12 [ 1/rZPFuI ]
確かに逃げるローブ職にブロー打ち込むのは楽しい・・・・w

862 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 14:17:14 [ j7I/wFV2 ]
あんた達そんなに後衛馬鹿にしてると戦争で¥してあげませんよ!

863 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 15:23:51 [ iNiGdCr. ]
バフなし短剣のほうがカス。

864 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 16:48:55 [ dj0HpTN. ]
まあ詠晶は無しにしとこうやw

865 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/10(土) 23:20:17 [ NKdQLiRo ]
つーか、祝ルーツをレジれると思ってるほうがどうかしてる

866 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/11(日) 01:27:13 [ zb0ih02o ]
闘技場で対角位置でスタート。
準備準備(バッフ・召還)無し。
バッフ系スクロール以外の消耗品使用有り。
敗北条件が死亡・逃亡。
このルールならどの職が強いのだろう?
相性があるから分からんか。

867 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/11(日) 06:33:38 [ fLDd/ilE ]
さあジャンケンじゃねーの?
てかモンレの話題ってキャラスペックに幅有りすぎて話しにくい。
スタンとかオリンピアレベルだと死にスキルになる事が多い。
まあPOTあるなら麻痺やIK持ちやギリギリでデストが有利かな。

868 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/11(日) 13:35:10 [ 8BuwyAa. ]
>>836
自己バフと消耗品で十分。

869 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/11(日) 13:35:51 [ wqINCrZA ]
>>863
だった…

870 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/11(日) 17:00:21 [ jR.WrlcQ ]
>>863ルールだと3次槍が鬼強かった

871 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 13:29:16 [ 1w/Ye7F6 ]
>>866
マエストロが最強かも
ただし麻痺するとEND
それ以外ならPOT満載状態で30分間CPPOT連打できる。
その間死なないから持久戦で他の職は負ける

872 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 13:31:44 [ AB2C9ZMI ]
オリンピアがあるのにこのスレいらなくない?

873 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 13:57:24 [ rIPyHf0E ]
オリンピアとフィールドは別物だろ。バフ状況も違うしタイマンって訳でも無い品。

874 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 18:49:16 [ Phl1CFhI ]
フィールドならフルバフルールじゃないとオカシイだろ。
アジトやら2PCやらメンバやらいるんだよ?
血盟戦中にバフ完全にないまま単身いくカスが何処にいるんだって話。

時間スレ立て時はフルバフルールにしてくれよ。
一番現実的な内容になるだろ。

バフの有無のどちらのケースが現実的かバカでも分かるよな?

前スレはFPK雑魚職のプロフが立てたとしか思えね。

因みにPKは別スレだな。

875 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 20:25:03 [ 1KCE4hm6 ]
対人なんて瞬間ポットでどうにでもなるだろ

876 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 23:27:43 [ 7CFQEsGU ]
ブローと魔法クリは瞬間じゃまにあわね。

877 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 00:02:30 [ .RBn.0E2 ]
瞬間持ったことない奴にあの重量はわかるめぇ

878 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 04:08:26 [ tONiR.SY ]
血盟戦なら自己バフでもソロや野良を狙えば十分殺せるよ
白弓のマジバリは効果大
フルバフ貰えないと動かないチキンは血盟戦向いて無い
PvPもバフ有ればウィズ最強

血盟戦スレって無かったっけ?

879 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 09:44:58 [ PRkSg55A ]
瞬間POTは費用が掛かりすぎるというアナタへ
っ[ウルフの餌]
適当に連打するだけで相手への心理効果絶大!

880 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 12:13:04 [ l7RsTjpA ]
まさか俺以外にも考えた奴がいたとはwwwww
UD中はウルフの餌連打しながらオーラしてるwwwお前らびびりすぎwww

881 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 12:16:49 [ Zw6un9Fo ]
それはただ単にUDして動けない奴など放置プレイされてるだけだろw

882 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 12:23:35 [ Ek0NUiFA ]
UD中に毒、出血等入れて放置されると悲しくなるよなw

883 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 17:50:20 [ W5jDxk9c ]
>>879
うちの鯖だと
○○、瞬間使いすぎwww
金に物言わせないとPvもできねーのかよwww
って中傷の対象になるわそれ

884 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 19:22:18 [ PNRFf/qk ]
wizってウィズって読むのか。

今までウィザって読んでたぞ

885 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 22:22:53 [ DwDBOn/U ]
魔法使いWIZとか英雄伝説サーガを知らん世代だな。

886 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 14:18:38 [ dJ1HVM6g ]
>>883
完全に貧乏人の妬みじゃねぇかw

887 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 04:50:53 [ mD0ol192 ]
レース場でPVPをやってみて感じたことなんですが。
私 ヘイスト と 相手 アキュ(WIZなど)
私 マイト3 と 相手 エンパ3
この二つの中でどっちが恩恵が高いですか?
例えばヘイストとアキュだったらアキュのほうがヘイストよりWIZにとって恩恵が高くなるとか。
エンパ3とマイト3だと圧倒的にエンパのほうが恩恵高そうですね。

888 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 10:15:35 [ QRRGZQCM ]
アキュ>ヘイスト>エンパ>マイト

ヒント 詠唱妨害

889 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 16:24:33 [ YsKljqIA ]
エンパ相手にいれるならこっちはマジバリでおk
魔法ダメの計算式がアレだから被ダメ減るはず

890 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 10:11:59 [ FC1CMUiM ]
>>886
たしかに瞬間POTを連打できる資金力も強さのうちかもしれないけど
仮にタイマンで瞬間連打のやつに負けたとしても、Pvスキルで負けたのとは違うしなw
自己満でやるのならそれでもいいと思うけど、瞬間に頼ってPvしてたらいつまでたっても成長しないと思われ。
戦争とかアジト戦など絶対に死にたくない局面ではどんどん使えばいいと思うけど。

891 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 11:33:53 [ jtR3FNkk ]
元々キャラスペックが不平等な中で争ってるのにあれしたらこっちが有利とか考える必要無いと思うが。

892 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 14:26:20 [ OIha7qps ]
>>890
タイマンで負けて、「お前に負けたんじゃない。俺も瞬間POTがあったら勝ててた」って言えるのか?
それこそ負け惜しみだよw
pvスキル云々の前に、勝つために金を出さないその意気込みで負けているんだよw

893 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 14:55:52 [ p80S./2c ]
貴様に負けたのではない、瞬間POTの性能に負けたのだ・・・
ランバ・ラルみたいな奴だなww

894 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 19:24:31 [ acer3yVo ]
格ゲーじゃね〜からな。装備やLV、B帰還やCPPOT・瞬間POTなんでもある
世界での殺し合いだから、資金力も含めてプレイヤー性能だと思うぜ。

895 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/18(日) 00:13:00 [ n6a8h6ig ]
瞬間POT&闘志持ちまくった重装備+6のドワは反則かもなw
+6で重量1・5倍くらいになるし^^
正直さようなら

896 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/18(日) 00:19:23 [ R3c/d2R2 ]
積載量を増やせるのは+6ローブだぞ?
ドワにローブ着せるのか?

897 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/18(日) 04:04:22 [ bT8VFlGM ]
>>894
じゃあ俺は金がないからしばらくウルフの餌でガンバルwwwww

898 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/18(日) 15:17:20 [ 22eLAC32 ]
ザクとは違うのだよ、ザクとは!
って言った挙句に言い訳なのでラル様ちょっとカコワルイ。

899 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/20(火) 01:30:32 [ yxrninvU ]
まだまだ低レベルな短剣職なのですが、みなさんはどのようにしてpvpスキルを身に付けましたか?レベル上げて戦争参加するとかしかないかな?

900 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/20(火) 04:12:54 [ K0.21Mv6 ]
>>899
とりあえずレース場でもなんでもPVPしてたら少しづつうまくなるんじゃないかな?

901 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/20(火) 09:34:45 [ CGuaYDk. ]
>>899
ネクカタで中身入り業者に喧嘩売ってくるとか。
BOTにちょっかい出してると護衛が来ることがある。

902 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/20(火) 16:10:25 [ 1hmIpYis ]
向上心は大切だとは思うが、まずはレベル。
レベルと装備あってのプレイヤースキルだと思うぞ


ちなみにBOTにちょっかい出すなら高レベルになってからの方が良い
Lv80短剣とか来たら密着状態から始まって瞬殺されるしな。

903 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/23(金) 14:51:27 [ 1/CjKHRc ]
>>899
とりあえずレース場で高Lvに喧嘩売りまくれ

904 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/24(土) 19:08:21 [ SAJbc/4s ]
業者の80短剣とかきたら赤ネ覚悟で遠距離から先制攻撃したほうがいい。近接されると
どうしてもブロー即死の可能性がでてくる。

905 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/24(土) 19:36:05 [ WPwz0DY6 ]
シルレンとグラだったら、グラのほうが強いよなぁ?

http://jimaku.in/w/44_ERw0nTTE/nYLEP0pMNcw

906 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/26(月) 09:41:50 [ VB/rUhvE ]
>>904
Lv80短剣に対抗できるのはレベルいくつからなんだろうな・・・。

オリンピアでもデスト相手にIK1、IK2と連続で決まって即死させてるとか見るとゾッとする。
さらにインタルードで確率が上がるんだろ?
近接は対抗不可なんジャマイカ

907 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/26(月) 10:02:26 [ WmHesrZQ ]
>>906
自分の職やバフの状況にもよるだろ。

遠くから走ってくるのが見えるのならバフ揃ったWIZならLv75もあれば余裕。
Lv78+のグラもバフ揃ってれば互角以上の戦いが出来る。
Lv78+のナイト系だとやられはしないかも知れないが、倒すのもキツイか。
どっちにしろ短剣とのPvPは半分は運だよ。IK2が出ればフルスペックのザリチェ持ちですら
一撃なんだからな。

908 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/26(月) 12:48:05 [ fYHSP.HI ]
そんなにボロボロIKでないべ
こっちも3次なら普通はまあ勝てるよ

909 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/26(月) 14:17:21 [ rAF61y.o ]
短剣はあんまりタイマンしたくない相手だな。
狭いとこでの勝負ならまだしも普通短剣は選択肢に距離取るとか逃げるってのがあるから
コンボ食らってディレイ戻して繰り返されたらきつい。
TIでスキル回避もくるんじゃないっけ?

910 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/26(月) 23:52:47 [ 2mjSJzCk ]
ブローコンボの後に離れる短剣とかカモだな
グラ78vs短剣80だと闘技場クラスの広さならik2でんと勝てんよ

911 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 02:54:19 [ q/sPhp5o ]
お前の鯖にはグラと探検しかいないのか?w

912 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 05:29:52 [ p.1WhlrY ]
グラのソニックレイジと暴君のフォーカスレイジってさ
攻撃属性は弓じゃなくて接近物理攻撃なんですか?
たまに盾防御できるから接近物理攻撃と思ってますけど間違ってるかな^^;

913 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 07:25:26 [ dtf0KL7. ]
挙げ句闘技場てw

914 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/27(火) 17:22:22 [ FqWDomLI ]
こりゃ弓職最強じゃね?w
何だこのアップデートwwwwwwwwwwww

915 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/28(水) 02:54:23 [ EDWCZ9MQ ]
短剣がAT最弱職になってヴぁろすwwwwwwwww

916 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/28(水) 12:17:57 [ DafCYiLI ]
フィールドPvP最強の弓職がさらに強化www
フルBUFFじゃないと雑魚だったのがWW、ヘイストPOTだけで脅威になったな

917 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/29(木) 07:19:35 [ GLrAnpiM ]
これ以上弓強くしてどうするんですか?

918 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/31(土) 00:28:21 [ QC.JUWYQ ]
今回のアップデートでFPKもグラが最強になったな

919 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/01(日) 16:24:21 [ 8Wpjv9Hc ]
フィールドじゃグラが最強になるには上級者じゃないと無理だよw
足速くするのも無敵スキルも使うタイミング理解出来てないと
上級の弓には勝てない

920 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/02(月) 08:02:10 [ BsqtBt3M ]
弓職なんてグラのカモだろw

921 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/02(月) 20:07:23 [ qyCO1MlQ ]
いい加減全スレに渡ってパワーバランスや戦術の有効性の話に割り込んで無理矢理vsグラの話に持っていく馬鹿グラをなんとかしろとw
大体グラなんてどんな形でPKKするにも鈍足で着いた時には終ってる不発弾だし。
PvPじゃなしWIZや弓とかの方が遥かにこええよw

922 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 09:46:22 [ 3vIuuHrI ]
>>921
スレタイも読めない文盲?

923 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 10:14:23 [ fafCnJTs ]
ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/VsPduOE1kjU

924 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 10:36:34 [ iFazNGS2 ]
>>922
お前さんが流れ見てないだけじゃない?

925 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/03(火) 21:51:08 [ Bmwa5GIs ]
>大体グラなんてどんな形でPKKするにも鈍足で着いた時には終ってる不発弾だし。

いつの話してんだコイツ。ここに書き込む前に公式でグラの新スキル見てこい。
そしてINしたらフィールドで決闘でもして、グラの恐ろしさを味わってくるがいい。

926 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 07:39:24 [ vn/Eu.9g ]
多分勘違いしてるのはお前だろw

927 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/04(水) 15:23:51 [ EJVT1FG6 ]
お互いが遭遇した経験が違うなら
お互いその遭遇した経験をしないと
お互い分からないよ。

928 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 17:53:02 [ coFOqTP2 ]
グラ=初心者がやる職業
理由 2刀に憧れて
華やかなスキル

オレもグラやってたなぁ!あんときはスゲーカス職だったなぁ(笑)

今はちょっとカス職

929 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 18:09:28 [ Iq9K7/1E ]
フィールド単騎ならグラは上位だと思われ

79前提でな

930 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 18:13:47 [ 4b5fjGac ]
『敵対デュエリストの思い出ポロポロ』

ビーム連打してりゃ怖いのにTSS撃ち込みたいがためにライン突っ込んできて
何もせずにあぼーーーん

村から復帰してきてライン後方からビーム撃ってれば怖いのに、なぜか突っ込んできて
何もせずにあぼーーーん

城内で乱闘・・・近接スキル連打されると怖いのに、なぜか乱戦の通路のド真ん中でビーム連打しだして
集中砲火受けてあぼーーーん

交感中、周りは味方で固めてるからビームでも何でも攻撃あたって中断されると怖いけど
なぜか突っ込んできて何もせずあぼーーーん

グラってネタ師なんですか?

931 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 18:43:23 [ ZnWEODdc ]
グラは選択肢が多いからな。
うまいグラは強いがヘタクソなグラはとことん弱い。
で、うまいグラは少数しか居ないという現実。

932 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 19:04:58 [ RsLcRFi2 ]
グラはMPK最強

933 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 19:08:58 [ 4AQV5qj6 ]
S武器とA武器の対人ダメアップって一律5%なのかな
わかる人いたら教えてください

934 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 20:00:05 [ u1LnteqY ]
A武器5%アップ
S武器10%アップだね。

935 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/05(木) 20:43:43 [ I530E3K. ]
Sはやっぱ飛び抜けてるってことか‥‥ありがとう!

936 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/06(金) 00:32:50 [ D7KqrRJ. ]
AもSも一律8%じゃね?
SOMとアルカナで試したけどダメ計算式に当てはめたら魔力分以外の差は無かったぞ。

937 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/06(金) 01:12:29 [ KFPH7V3A ]
>>930
グラが強くなったからって嫉妬するなよな

938 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/06(金) 14:25:57 [ qp.YvjrU ]
じゃあまとめると


78+グラは強い それ以下はカス でいいかな?

939 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/06(金) 15:40:03 [ rd2efNcI ]
タイラント最強うはおk

940 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/06(金) 16:49:00 [ IOZ2/o5k ]
戦争で使えるグラなんて数えるくらいしかしないのも事実だけどな

941 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/06(金) 22:53:05 [ 3DpWW3To ]
これからは戦場に出てくるグラもどんどん増えるだろう
もうグラは誰が使っても最強な職だからな

942 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 01:56:54 [ yy2XkdXY ]
黄昏の軍団は黎明軍を遥かに凌ぐ大群で
アデン城門を壊し、城内に傾れだした

その瞬間であった

何が起こったのか まるで把握できなかった
一瞬のうちに30人はいただろう兵士がなぎ倒されていた
私は気づいた いやすでに時遅し

そこにはデュエリストの軍団

そう、今にも相手を呑み込こんでしまいそうな剣気
絶え間ないスキルの嵐
私は引くことも出来ずただ打ちひしがれた・・・

943 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/07(土) 14:22:57 [ C7CSBr7o ]
いつのまにグラスレになったんだw
78+グラは強いと思うがWIZが弱体したわけでもない、弓はさらに強化されてる
戦争見てみろよ、最強職なんてないよ。どれだけ動けるか、だ

>>942 私は引くことも出来ず
戦争はヒット&アウェイが常識だ、味方が全滅するまで動けない奴はどんな職やってもダメポ

944 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 02:00:33 [ jXL6Zg3g ]
城門破壊後ならしょうがなくね

945 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 03:26:16 [ wOKjvktE ]
ライン戦しかしない困ったサンですか。
突撃の時は、下がらないでくださいね。迷惑なんで。

946 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 11:56:39 [ K6EofURI ]
グラディエーター最強だよ、公式にも書いてあるだろ。
デュエリストにも同じことかいてあるだろ。

 グ ラ vs デ ュ エ リ ス ト

バカヤロwwwwwwwwwwvvvvvvvvvvvv

947 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 15:01:21 [ g3KZrmLw ]
いやいや・・・マジレスする内容でもない気もするが
前衛PTが一瞬で全滅はしないだろw
後衛PTなら相手火力が待構えてたら一旦距離取るのは常識だ
突撃の時でもな

948 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 21:18:30 [ GFTFOJgM ]
グラ30人がバスター>ストームを同時に叩きこめば
総ダメージ5万を超えるから死ぬぜ

949 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 21:27:20 [ 6KR5yEmE ]
そりゃあ夢がひろがりんぐだな

950 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 22:05:02 [ H0/2m4zo ]
つまりは>>942はWiz軍団が何故か多数先走ってデュエリスト30人に倒され、それをヴァンジェンスナイトが
デュエの豆鉄砲の嵐の中で、その場から動かずに冷静に状況分析をしていたってことかw

951 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 22:05:56 [ CWO6y1Yg ]
次スレの申請は>>950さんにお願いします。

952 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/08(日) 22:59:29 [ H0/2m4zo ]
これの次スレっている?正直このスレはこのまま無くなっても良いと思ってる。
決闘システムも出来たことだし、>>1とかスレ名とか変えて、真面目な1:1スレを一から建てた方が良いと思うが・・・

953 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 14:21:54 [ w6f4kYMI ]
PvPスレッドだけれども、レベルは誤差3以内。バフ条件はお互いプロフのFullエンチャント。
対トレハン相手として、近接ATK職だとどれがいいのだろう?
狩りしてるところを業者のトレハンにブロースキル数発でPKされたデストを見てたらどうも・・・。
トレハンがブロー次第という事は分かるんだがどうなのだろうと書込みしてみます。
ちなみにその業者トレハンに倒されたデストは70以上でした。

954 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 14:25:57 [ IM3NGB7o ]
グラ・デュエ

955 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 17:16:38 [ l/BjjvYE ]
デストのPVPは開幕フレンジー ジーロット レイジ ライオンハート使わないと弱いですぞ

956 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 17:21:53 [ l/BjjvYE ]
業者のトレハンはフルエン歌踊り有りの場合があるからな〜
キツイですぞ

957 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 17:29:13 [ DVMDtvRI ]
>>955
だな
デストは一定条件下では強いが
いつ戦闘が起こるかわからないFPK戦や戦争だと
発動のタイミングとか難しくて性能を発揮できずに
終わってしまうことが屡

958 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 17:57:09 [ w6f4kYMI ]
なるほど、先ほどの「953」です。
不意を付かれた場合は対応できないのですか。とすると954さんのようにグラなんですか?

959 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 18:08:21 [ vTLmYznQ ]
業者殺りたいならWIZが手っ取り早いよ
アクセが安物だから瞬殺。高Lvでもノーマルマジェくらいしか付けてないからね

960 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 21:15:41 [ Uchfx9zI ]
単にPKされたくないってだけならTKとかSKがお勧め。
ナイト職を頑張って殺しに来るPKは少ない。
いざとなっても逃げられるしね。

961 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 21:56:01 [ w6f4kYMI ]
ふむみなさん、わざわざ考えてのご回答ありがとう。
メインのキャラも一段落したので試行錯誤し、聞いた中で向いたと思ったものを頑張ってみます。

962 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/09(月) 23:59:50 [ d44KcMrA ]
デストがブローコンボで沈む=グラも沈む

これを理解すればOK

フル¥踊りありの短剣から不意打ちコンボくらったら普通勝てない

963 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 01:12:02 [ kjnfHbKY ]
つソニックバリア

964 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 02:14:23 [ 0fIxyR06 ]
最強はタイラントでずっと波動拳でFA

965 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 05:42:32 [ XBQrdeCI ]
グラで79到達なんて当たり前のように言われてもな・・

966 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 13:56:07 [ II1.N6oE ]
死なない職なんて無いけどな・・・w
フィールドルールなら3次猫が最強な気もするぜ

967 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 14:40:54 [ mFjeBMZ. ]
一応3次猫
相手が2人とかなら走って逃げる。(3人とかになるとキツイ)
ウォリベイン入れて逃げれば追いつかれはしない
QPOT使って距離つめてもまたベイン
街 <− 本体 <− 弓 <− 猫
こんな図式になるかな・・・
最強の定義が良く分かりませんが、逃げるだけならシルレンでも逃げられると思います。
(火炎からアデンまでマラソン)
相手がPKクランのメンバx2だったので、カラカイ半分でしたが遊んだ感想です。
殺されませんが、殺せないので最強には程遠いと思います

968 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 15:17:44 [ pJJNj89U ]
ウォリベインウォリベイン言うがおまえらMPは無限なのかと
普通Q移動とか20〜30くらい積んでるしMPが先に枯れるわw

969 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 15:22:36 [ d4dqLYgk ]
75グラと75トレパンが一通りスキルコンボいれたときの合計ダメ、
いまならグラが上だよなきっと。

+4クシャクシャと+4BLO、STR+5にタラム重、プロフBuffぐらいの条件で考えたら。
トレパンはデッドリー/スタブ/クリブロ?
グラがTSS/DSS/ビームぐらいで(グラは順番もあるしそもそももっとスキルあるけど)

まあ短剣は大前提に『全部当たったとして』があるんだが(苦笑

970 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 15:26:04 [ II1.N6oE ]
3次だとブロー一つ増えるしIKもそれなりに出る
ブラフは信頼出来る程の成功率では無いが、スイッチ トリック連打すれば
大抵タゲ解除出来るし、スキルの合計ダメを競うのがPvじゃないからなぁ

971 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 15:35:03 [ mFjeBMZ. ]
>>968
ウォリベイン消費MP70です
最大MPは3KとかですのでQPOT40個は必要ですね。
基本的にTPをONにしていますが多分50回は余裕で唱えられると思いますよ。
50回唱える前に猫を追うことが無駄だと分かると思いますが・・・

972 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 18:18:47 [ kjnfHbKY ]
>>971
召還はあまりFPKに向いてる職でもない気がするけど
タイラント、白弓、ネクロあたりが強いと俺は思う

973 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/10(火) 22:00:27 [ 0akz5Bjk ]
>>962フルバフ条件(狩り時だったんだが)で眠りを起こすのにTSS撃たれたんだがそのまま大の字に横たわってた。
スキルクリだったんだろうけど5Kダメとか食らったんだが。
今の仕様だと78+相手にはフルバフで不意打ちかましても勝てない気がする。
まぁIKの発動次第で決まるんだが。

974 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 00:42:51 [ HDeSZFOg ]
40回ウォリベイン唱えるほど生きてられると思ってることがおかしい
TPありでもダブショで2kくるぞ

975 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 11:42:34 [ 5fLweKBo ]
100%クリかよ

976 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 15:20:42 [ btUKCeTw ]
猫放置で逃げ続けて途中スキルショット挟みながらで弓が無事なのか?w

977 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 16:17:45 [ spC.Ejww ]
弓様は、100%クリ・猫の攻撃は100%回避ですから
平気なんですよw

978 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 16:33:16 [ GLg7bEQU ]
猫にも猫師にもエンタングルやハムストリングショットは全く掛からない物なん?

979 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 16:56:55 [ btUKCeTw ]
猫はスゲー足速いし、鈍器だから回避キツいし
スキル使ってる間にCPなりHPなりかなり削られると思うよ

980 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 17:01:34 [ spC.Ejww ]
本体の魔法防御1kとか言ってたから
エンタとかムダじゃね?

981 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 17:03:26 [ Qq.9pYk6 ]
>>978
カイ猫はWW2だけで移動速度240越える。仮にエンタ入ってもシルレンより速いんじゃないかな。

982 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 19:01:13 [ 01JqF0Ck ]
( ゚д゚) 鈍器?

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) ??

983 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 19:04:14 [ btUKCeTw ]
猫の殴りは鈍器仕様なんじゃねーの?

984 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 19:31:02 [ /m3gJFQI ]
召喚獣の殴り属性は「素手」

985 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 19:31:46 [ HDeSZFOg ]
TPの有効範囲制限出来たの忘れてるだろお前ら
弓殴りにいかせたらTP切れて死ぬだけ

986 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 19:55:54 [ JnEJ6PHo ]
>>984
んなこたーない
新召喚は知らないがカズオは短剣属性でその他は鈍器属性

987 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 20:28:37 [ Lfnzn1O. ]
鈍器ならゴレや城門に特効があるはずだが・・・

988 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 21:57:29 [ l3QV2TxQ ]
ガズオ以外のサモンは素手属性だよw
素手属性が通じない奴多いから、便宜上で鈍器属性と言ってるだけだ
カズオは剣だと思う(クリ80)

989 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 22:19:07 [ btUKCeTw ]
効果は鈍器と素手どう違うわけ?

990 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/11(水) 22:22:10 [ bjIA60o6 ]
>>989
>>987

991 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/12(木) 00:02:22 [ LyxJrKyg ]
一番わかりやすいのがダメージのばらつき
鈍器は±20%で格闘武器は±5%、
素手は±25%

992 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/12(木) 09:18:58 [ sBfJzQgI ]
>>985
純サモンのTP範囲って1100だよな。ネクロ500だっけ?
弓の近くにサモンがいるならほぼ必然的にTP範囲じゃねーの?

993 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/12(木) 13:29:53 [ EQA70H0M ]
>>991
鈍器は下方への誤差が大きかった筈だが・・・。

994 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/12(木) 17:17:12 [ LyxJrKyg ]
>993
そんな面倒な偏差つける訳ないだろ?
それなら鈍器そのものの攻撃力を下方修正したほうが早い

995 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/12(木) 17:54:13 [ DhmHn9NU ]
うめ

996 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/04/12(木) 17:57:43 [ w24zWCOs ]
>>974
300くらいしか喰らわない

997 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 12:25:08 [ wKow3sTE ]
300とかワロスwwwwwwwwww
16000+の攻撃を300にするにはDEF3800くらいいるね
TPで半分にしても1900

このクソスレでは召喚職のDEFは1900が基準ということでFAな。
次スレ無いからどうでもいいが

998 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 13:51:28 [ nkcyYiC2 ]
16000+って何の話だ?

999 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 14:19:06 [ PZND/TVI ]
78WIZのDCフルZELだけど、フル¥ドラコのWショットで4kも食らわねーよ
どこの低Lvの話やねん

1000 名前:鯖スレ統合議論中 投稿日:2007/04/13(金) 15:09:19 [ UjFn.JMA ]
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

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