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グラディエーター・デュエリスト第四章
1 名前:SOP@スレ立て★ 投稿日:2006/07/14(金) 17:52:21 [ QwamzP1E ]
戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で
汝と相対せし全ての者に
漲る剣気を二刀に乗せて叩き込め!

その気概を常に持ち、時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る、
それが一流の決闘者への道なり

■覚え書き
・ここはグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレなり
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者なり
・リスト、コテハン、AA、格付け、煽り、荒らしはスルーすべきものなり
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし

■前スレ
グラディエーター・デュエリスト第3章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1150388954/

■参考スレ
二刀流ってどうよ?Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147089697/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 17:53:31 [ iJ9BJ3rQ ]
2げとbyりーたん

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 17:53:40 [ 36IZygyk ]
初2ゲット!?

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 17:54:14 [ 36IZygyk ]
orz

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 19:44:22 [ zHRY92j6 ]
壁| ∀・)ノ5げっと アゲ

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 20:18:35 [ gdJAsbXk ]
グラやりたいけど恥ずかしくてできない

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:45:56 [ E4vvvWFs ]
【グラディエータースキル解説】
パッシブスキルは全部取っていってもSPが余り気味になるため、アクティブスキルとトグルスキルを中心に。
デュエリストスキルに関しては先を行く方々の書き込みを待ち申す。

−基本−
・スキルディレイはスキル発動時の攻撃速度に依存する。
したがって、スキル発動時のみ攻撃速度の高い武器を装備することで、再使用までの間隔を短くできる。
具体的にはウォークライ、デュエリストスピリッツ、バトルロアー、ライオンハートの発動時に短剣を装備するのが有効。
WC、DSの有無で3割以上火力が変わってくるので、面倒とは言うべからず。

−自己BUF−
・ウォークライ:攻撃力+25%(Lv2) 効果時間1分 基本ディレイ3分

・デュエリストスピリッツ:二刀装備時攻撃速度+8%(Lv1)、+12%(Lv2) 効果時間1分 基本ディレイ3分(C5で2分に)

・ディテクトウィークネス:対象となるモンスターにダメージ+15%
  アニマル、ビースト、プラント、インセクト、ドラゴンにそれぞれ対応したスキルが存在する。
  C4で動物系モンスターが大量に増えて有用性上昇

・バトルロアーLv1:MaxHP+10%、HP10%回復
  HP回復スキルとしてはちょっと弱いが、デメリットは無いので常にかけておける。
  ブレスザボディ等、他のMaxHP増加BUFには打ち消される。

・ライオンハート:睡眠/ホールド/麻痺/スタンに対する耐性を大幅に増加させる 効果時間1分 基本ディレイ15分
  ディレイが長いため、狩りで使う機会は少ない。スタンを多用するモンスター相手にたまに役立つ。
  一方、対人戦闘ではこのスキルをいつ使うかが勝敗を大きく左右する。


−トグル−
・ヴィシャススタンス:クリティカル時にダメージ追加(スキルLvx29の攻撃力増加)
  PT狩りにおいては、MPの主な使い道となる。小まめなON/OFFを。
  なお、このスキルによって増加した分の攻撃力には、ソウルショットや各BUFの効果が乗らない。

・アキュラシー:命中率+3

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:46:31 [ E4vvvWFs ]
−攻撃スキル−
ソニックスキルの与ダメージ計算式
 (攻撃力+スキル基本威力)×{1+0.3×(チャージ数-1)}×70/防御力=与ダメージ(参照:Lineage2マクロメモ)

・フォーカスソニック:消費MP10 基本ディレイ1秒 詠唱0.9秒 剣、鈍器、二刀装備時のみ使用可能
  ソニックスキルで使用する剣気を溜める。スキルLvに応じて、溜められる最大チャージ数が上がっていく。
  最大チャージ数は7。チャージに時間がかかるため、短剣を装備して高速チャージという技が使用されていたが、
  現在は仕様変更により、短剣装備時は使用できなくなっている。
  2チャージまでは、エネルギーストーンを使用することで代用できる。

・トリプルソニックスラッシュ:基本威力4146、消費MP165(スキルLv22) 基本ディレイ30秒 3チャージ以上で二刀装備時
  通称TSS。全アクティブスキル中最大の攻撃力を誇る剣技。
  ただし、チャージ分を含めると200以上という膨大なMPを消費すること、
  クリティカル系BUFの揃った条件下では、この威力でもSSクリティカルの前に霞むこと、
  等からPTでの有用性は高くない。連打してMPを空にしたりすると視線が冷たい。
  ソロ〜ペアでは、同Lv帯の非強化モンスであれば2/3程度のHPを必中で斬り飛ばせるため、
  攻撃手段としても緊急回避用としてもそこそこ使える。
  対人戦闘では最重要スキルの一つ。

・ダブルソニックスラッシュ:基本威力3196、消費MP116(スキルLv31) 基本ディレイ17秒 2チャージ以上で二刀装備時
  通称DSS。Hum♀グラの場合にはサイコクラッシャーアタックとも呼ばれる。
  TSSより威力は落ちるものの、MP消費が多少少ないこと、ディレイが短いこと、
  エネルギーストーンのみで溜められる2チャージから使用可能なこと、といったメリットがある。
  対人戦闘でTSSを補完する使われ方が多い。

・ソニックブラスター:基本威力1827、消費MP58(スキルLv37) 基本ディレイ15秒 1チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  通称グラビーム。射程600で、弓を使うより射程が長い。
  ソニックスキルの中ではMP効率が最も高いが、MP効率の点では弓を持った方が良い。
  上手く使えばモンス釣りにも有用だが、モンスターのど真ん中にブラスター→全リンクでお祭り、
  といった事態を引き起こしがちなので要注意。
  C5のソニックスキル仕様変更で、使い勝手はかなり向上するものと期待される。

・ソニックストーム:基本威力457、消費MP100(スキルLv28) 基本ディレイ20秒 1チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  ブラスターの範囲攻撃版。射程は500で少し短くなる。
  フルチャージしてSSを乗せることで、HP1/2型家族モンスターのHPを半分ぐらい削れるが、
  MP消費が激しいことと、初弾でチャージを使い切ってしまうため、上手くこなすのはなかなか難しい。
  現在のところ余り使い道が無いが、C5のソニックスキル仕様変更で使い勝手はかなり向上するものと期待される。

・ソニックバスター:基本威力457、消費MP100(スキルLv34) 基本ディレイ10秒 1チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  ストームの近接版。
  撃てるならバスターより先にストームを撃つし、その後はチャージしなおしになってしまうため、
  今のところ使い道が全くといっていいほど無い。
  C5のソニックスキル仕様変更で日の目を見ることが期待される。


29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[sage] 投稿日:2006/06/17(土) 06:29:02 ID:R5WfzvQQ
・ハンマークラッシュ:威力609、消費MP83(スキルLv37) 基本ディレイ13秒
  スタンスキル。成功率は低いが、ソロ時の緊急回避用、スキルカット用としてしばしば役立つ。
  Nグレでも良いので、スタン用に鈍器を何か持っておくことをお薦めする。
  対人戦闘においては最重要スキルの一つ。

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:47:01 [ E4vvvWFs ]
・ハンマークラッシュ:威力609、消費MP83(スキルLv37) 基本ディレイ13秒
  スタンスキル。成功率は低いが、ソロ時の緊急回避用、スキルカット用としてしばしば役立つ。
  Nグレでも良いので、スタン用に鈍器を何か持っておくことをお薦めする。
  対人戦闘においては最重要スキルの一つ。

・トリプルスラッシュ:威力2131、消費MP97(スキルLv37) 基本ディレイ13秒 二刀装備時
  BUFが無い状況でもSS連打した方が強いというケースが多いため、余り使われない。
  剣、鈍器用の同種スキルであるフェイタルストライクに威力で負けているのは…

・フェイタルストライク:威力3044、消費MP83(スキルLv37) 基本ディレイ13秒 剣、鈍器装備時
  狩りで使用する機会は少ないが、トリプルスラッシュより高性能。
  対人戦闘ではトリプルスラッシュを使うぐらいならこちらの方が良いかもしれない。



総評:
 グラディエーターと言えば、TSSやソニックブラスターをはじめとした派手な剣技が魅力。
勿論それに憧れて決闘者となった同門の者も多いと察する。
 しかしながら、こと狩りにおけるグラディエーターの火力は、
ウォークライ、デュエリストスピリッツ、ディテクトウィークネス、ヴィシャススタンス、
と言った地味めのスキルによって構成されており、
これらをきちんと使えるか否かで、相当な差が出ることを覚えておいていただきたい。

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:47:33 [ E4vvvWFs ]
【グラディエーター・デュエリスト C5情報】
■デュエリストスピリット仕様変更
ディレイが3分→2分に
PvP時ダメージ増加効果が追加

■ソニックレイジのディレイ増加
具体的にどれぐらいになるかは不明です。

■ソニック系スキルの習得Lv変更
・ソニックブラスター    :40→43
・ダブルソニックスラッシュ :46→49
既に覚えているスキルがどうなるのかは不明です。

■ソニック系スキルの仕様変更
・威力は現在と同じで溜まっている気力値に依存。
 ex)7チャージでトリプルソニックスラッシュの場合 
  威力:現在の7チャージと同じ 使用後状態:3チャージ
・気力は相変わらず最初に溜めてから10分で消えてしまうようです。
・一定確率でクリティカルが発動し、ダメージが2倍になります(クリティカルメッセージは出ないようです)。
・ソニック系列のスキルは全てディレイが減少しているようです。(ブラスターで6秒という説があります)

ソニックブラスター    :気力消費量2
ダブルソニックスラッシュ :気力消費量3
トリプルソニックスラッシュ:気力消費量4
ソニックバスター/ストーム :気力消費量0 エネルギーストーン3個消費

■攻撃速度とスキルディレイの関係変更(未確認)
グラでは未確認ですが、デストロイヤーでは短剣装備時のスキルディレイが素手状態と同じになった、
と言われています。鈍器、片手剣等の場合は装備状態での攻撃速度が反映されるようです。

■新スキル
・ウォープレンジ 取得レベル:58
自分のショック/睡眠攻撃に対する耐性を増加する。持続的に MPが消耗する。
(ウォーロード / デストロイヤー / タイラント/ バウンティハンター / ウォスミスと共通)

■状態異常攻撃耐性とステータスの関係変更
・毒         :Men から Con に変更
・各種魔法の異常状態 :Wit から Men に変更
素状態での毒耐性が現状より上下するのかは不明です。
魔法による異常状態耐性がWitからMenになることで、Wit+染料の効果は微妙になりそうです。

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:48:52 [ E4vvvWFs ]
【ウォリアーお勧め装備】
防具よりも武器優先で

−武器−
片手剣の利点
・重装+盾でより高い防御やセットの+効果を得られる
・鈍器よりはクリティカル率が高い
片手鈍器の利点
・スタンアタックが使いやすい
・ゴレ等の鈍器修正の恩恵が得られる
・命中率が高い
・重装+盾でより高い防御やセットの+効果を得られる
両手剣の利点
・SS効率が高い
槍の利点
・数多くの敵をまとめて倒すことができ、経験値効率が高い
・SS効率が高い

総評
まだクリティカル関係のBUFをもらう機会が少ないため、片手鈍器の有用性が高いように思う。
Lv上げ効率は槍が飛びぬけているが、グラになることを前提とするならば薦めにくいものがある。
もしウォーロードとどちらになるか迷いがあるのであれば、一度経験してみることをお薦めしたい。
なお二刀はまだマスタリが無く、盾も持てないために余りお薦めできない。

上記以外に、スタン用の鈍器とスキルディレイ短縮用の短剣は、
どんな安いものでも構わないので持っておいた方が良い。
また弓を持っておくと狩りが格段に楽になる。


−防具−
重装の利点
・高い防御力
・PTでタンク的役割をすることがある
軽装の利点
・重装より安価
総評
回避UPスキルを持たないので、軽装による回避は期待できない。
PTでアタッカーとしてのみ、というのでなければ重装をお薦めする。

番外:エルヴンミスリルセット
・セット効果: 移動速度+7、WIT+1/INT-1
ローブだが脚が速くなるため、移動用の装備として着ている人もいる。

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:49:40 [ E4vvvWFs ]
【グラディエーターお薦め装備 −Cグレ編−】
人気のある装備例を挙げるが、「必ずしもこうでなければならない」というものでは無い。

−武器−
二刀
[利点]
・二刀マスタリが生かせる
・ダブルソニックスラッシュ等、二刀専用のアクティブスキルが使える
・ヴィシャススタンスとの相性が良い
・3M級二刀のレボxレボの性能が、他の3M級武器よりも良い
・同級の二刀であれば、マモンの鍛冶屋で交換するだけでOPを変えられる。
(ex.+4カタナxカタナOPヘイスト → +4スピxレイドOPフォーカス)
・見た目w
[注意点]
・OEしないとOP効果が付かない
・OP効果が他の武器に比べるといまいち弱い
・SS効率はあまり良くない
・特定の組み合わせ以外は売るのに苦労する(カタナxカタナ級、ストxスト、レボxレボ以外)
・盾が持てない

片手剣
[利点]
・盾が持てる
・OP性能が高い
・比較的クリティカル関係Bufとの相性が良い
[注意点]
・アクティブスキルでピンチを凌ぐことが難しい
・グレード最強のサムライロングソードを除き、自分でOPを付けると売った時赤字になりがち

片手鈍器
[利点]
・盾が持てる
・命中率が上がる
・鈍器弱点敵へのダメージが上がる
・スタンアタック、ハンマークラッシュを使いやすい
・戦争時に門や陣地に与えるダメージが他の武器の10倍近い
[注意点]
・クリティカルが出にくい
・PT狩りに有用なOPが無い

両手剣
[利点]
・SS効率が高い
・OP性能が高い
・比較的クリティカル関係Bufとの相性が良い
・クリティカル時の爽快感が凄い
・見た目w
[注意点]
・アクティブスキルでピンチを凌ぐことが難しい
・盾が持てない
・選択肢が少ない(C5で増える予定)
・ついデストロイヤーと比較してしまってへこむことがある

総評
まず
・Nグレでいいのでスタン用鈍器
・クエでもらえるキベリンやNグレでいいのでスキルディレイ短縮用短剣
を持っておくべし。

グラと言えば二刀だが、OP性能や盾の有無の関係で片手剣や両手剣の有用性はかなり高く、
火力で二刀を上回る局面もある。
OE済み二刀は買えないけど武器OPが欲しくなった時、手持ちの二刀をOEする前に、
片手剣や両手剣という選択肢もあることを思い出そう。
ただしソロ狩りでは危機回避をスタンとソニックスラッシュに頼ることになるため、
サベxサベやクロノマラカスでも良いので二刀も持っておいた方が良いかもしれない。
結局のところは各人の環境やプレイスタイル、好みに応じて選択されたし。
また弓はアカトロングボウかエミナースボウを持てるなら、狩が格段に楽に。

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:50:17 [ E4vvvWFs ]
−防具−
攻撃特化型:プレートレザーセット
・セット効果:STR+4、CON-1
・軽装マスタリ効果
・寸評
 セット効果による火力上昇は全装備中でもトップクラス
 紙防御となるため、PTが前提
 防御重視装備と着替えながらならソロでも有用
 サブ装備としてLv75まで使うことも出来る

回避特化型:強化ミスリルセット
・セット効果:回避+4
・軽装マスタリ効果
・寸評
 格下相手の狩りが大前提
 防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かにダメが低い
 BUF(アジリティー)があれば結構避ける

防御特化型:フルプレートセット 防御力合計375(手足ともにフルプレの場合)
・セット効果:HP+269、盾込みでシールド防御率+5%
・重装マスタリ効果
・寸評
 安定した性能を誇る
 PTでFAを任せられてもある程度こなせる

重装航続型:コンポジセット 防御力合計350(足:コンポジットブーツ、手:ミスリルガントレットの場合)
・セット効果:重量緩和10%、盾で魔法抵抗+5%
・重装マスタリ効果
・寸評
 フルプレのチェック柄が…という人に
 コストパフォーマンスが良い
 SSやPotをたくさん持てる


総評
 PTアタッカーとしてはプレートレザーセットが極めて強力だが、
これ一つではソロ狩りが厳しいため、重装と併用するのがお薦め。
ソロでも弓FA時やスタン成功時、対魔法モンス等には役立つ。
PT時もタゲが来たら着替えた方がヒーラーさんのMPや精神状態に優しいことが多い。
ただし、BUFや染料の条件によっては、プレートレザーセットのままフルSSした方が良い、
とも言われている。
 重装で人気があるのはフルプレだが、鈍器や短剣、弓などサブ武器を満載する上に、
染料でCONを削ることも多いグラにとってCSSの重量は結構きついため、
コンポジセットの重量+10%は予想以上に有用だったりする。

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:51:01 [ E4vvvWFs ]
【グラディエーターお薦め装備 −Bグレ編−】
入手性等も考慮して、よく見かけるものをいくつか挙げる。
定番と言われる装備はあるものの、それが全てというわけではない。

−武器−
二刀
[利点、注意点]
基本的な点はCグレード装備の場合と同じ。
二刀装備時のみ攻撃速度を上げるデュエリストスピリッツをLv64で習得するため、
これ以上のLvのグラにとっては二刀のメリットが大きくなる。
また、Cグレード二刀と異なり「マモンの鍛冶屋で交換することが出来ない」ことに注意が必要。

[ラインナップ]
・ツルギxサムライロングソード Atk228 OPフォーカス(クリティカル+52)
通称サムツル。OPフォーカスを付けられる二刀の中で最も攻撃力が高く、
最強の狩り用武器として高Lvまで愛用する人も多い。
+5以上の高OE品も数多く出回っている。
流通価格は+4で30〜35M程度

・サムライロングソードxサムライロングソード Atk236 OPヘイスト(攻撃速度+4%)
通称サムサム。Bグレ二刀中最も攻撃力が高く、見た目のバランスが取れていることもあって愛好者が多い。
流通価格は+4で30〜35M程度

・ツルギxツルギ Atk213 OPフォーカス(クリティカル+54)
通称ツルツル。素材となる6M級片手剣の種類が豊富なため、同級の二刀が数多く存在し、
OPも含めて全く同じ性能のものも、ナイトメアソードxナイトメアソードを始めとしていくつか存在する。
流通量が多いのはツルツルとメアメア。
コストパフォーマンスが高さと、左右対称の見た目から根強い人気がある。
流通価格は+4で20〜25M程度

・ストームブリンガーxナイトメアソード Atk197 OPフォーカス(クリティカル+76)
通称ストメア。上記三つに比べるとかなりマイナーな武器であるが、
OPフォーカスの性能が最も高いため、クリティカルを追求する人に人気がある。
素の攻撃力が弱いため、高OEが前提となり、流通量は多くない。
流通価格は不明。



二刀以外の武器
[利点、注意点]
基本的な点はCグレードと同じ。マモンの鍛冶屋で交換できないことには、二刀同様注意が必要

[ラインナップ]
・ダマスカスソード Atk194 OPフォーカス(クリティカル+64) 片手剣
グレード最強の片手剣である上にOPフォーカスの性能がサムツル+4よりも高く、更に盾を持つこともできるため、
Lv64未満のグラにとっては最も強力な武器となる可能性がある。
多くの職に人気があり、流通量は多いが、高価なこともあって使用するグラは多くない。
流通価格は30〜35M程度

・グレートソード Atk213 OPフォーカス(クリティカル+68) 両手剣
OP性能の良さと、巨大な鉄塊とも言うべき無骨なデザインが魅力的。
OPフォーカス付きでも+4ツルツル級より安価なため、OP付き二刀に手が届かない時の繋ぎと考えると、
かなり有用な武器。
流通価格はOPフォーカス付きで17〜20M程度

・アートオブバトルアックス Atk194 OPヘルス(HP+25%) 片手鈍器
同性能の武器として死者の栄光が存在する。クリティカル系のBufがますます充実してくるLv帯であるため、
PTアタッカーとしてのグラにはお薦めしにくい。
攻城戦やPvPでは強力な味方。
流通価格は30〜35M程度

・ダークエルヴンロングボウ Atk397 弓(ロングボウ)
サブ武器として持つことが出来れば、狩りが格段に楽になる。
OPは付けるのであればCrtブリードが人気。
流通価格は13〜15M程度



総評
定番とされているのは+4サムツルだが、価格、見た目、環境、スタイル等を考えつつ、
色々試してみることをお薦めする。
OPの有無が大きな差となってくるため、性能面のみに着目するのであれば、
攻撃力が高くOPが付いていない武器より、攻撃力が多少劣ってもOP付きの方が有用なケースが多い。

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:52:06 [ E4vvvWFs ]
【グラディエーターお薦め装備 −Bグレ編−】
−防具−

重装火力型:重ブルーウルヴズセット 防御力合計424
・セット効果:移動速度増加+7 HP回復+5.26% STR+3 CON-1 DEX-2
・流通価格15M程度
・寸評
 通称青重。グラ、デスト等、ウォリア系の定番装備であり、狩り用としては迷ったらとりあえずこれを選択しても間違いは無い。
 プレートレザーセットに次ぐSTR+3で、かつフルZEL状態ならA重装に匹敵する防御力を誇るため、
 PT、ソロ共にバランス良くこなせる。
 移動速度増加+7は鈍足が泣き所なウォリア系にうれしい効果だが、
 DEX−2で相殺されるため、実際には+4程度となる。
 Hum男の場合、モビルスーツともアメフト選手とも言われるグラフィックは好みの分かれるところである。
 ちなみに青重、+4サムツル、S+4D+4染料というチューニングを施したグラは、俗に「したらばクローン兵団」とも言われており、
 事実よく見かけるスタイル。

重装対人型:重ドゥームセット 防御力合計424
・セット効果:最大HP+320 息ゲージ増加 STR-3 CON+3 盾防御率+24%
・流通価格:15M程度
・寸評
 セット効果がタンク及び対人戦闘向けであるため、PTアタッカーとしてのグラには余り向かない。
 一方、対人戦闘を行うならば強力な味方となる装備である。
 もし狩りに用いるのであれば、あえて一部装備を封印状態にしておくことでセット効果を封じ、
 プレートレザーセットと言った火力特化型装備と着替えながら使用するか、
 Aグレ重装すら凌ぐ盾防御率増加を生かして片手剣と組み合わせるのがお薦め。

重装バランス型:重シルノエンセット 防御力合計399
・セット効果:物理防御力+5% 最大HP+294
・流通価格:10M程度
・寸評
 マイナスされる要素が無く、バランスの取れた装備。
 Bグレ下位でありながら、セット効果によって実際上は青重やドム重とほぼ同等の防御力となる。
 染料無しの青重と、STR+染料を入れたシル重では同等かHP増加分ややシル重が上、
 という性能を持ちながら、染料込みでも青重より安く上がるため、
 繋ぎや火力特化装備との着替え用として有用な性能を持つ。

回避特化型:軽シルノエンセット 防御力合計334
・セット効果:回避+4
・流通価格:10M程度
・寸評
 基本的な点はCグレードの強化ミスリルセットと同様。
 回避UPスキルを持たないグラでは、これ単体で回避防御を期待するのは厳しいため、
 回避BUF(アジリティー)をもらえる事や、DEX+染料で更に回避を上げるのが前提となる。
 Lvとチューニング、環境によっては重装を超える防御性能となりうること、デザインがかなり秀逸であることから、
 割と愛好者も多い。

クリティカル&速度特化型:軽ドゥームセット 防御力合計356
・セット効果:毒耐性+20% 物理攻撃力+2.7% MP回復速度+2.5%, 肺活量+200 DEX+3 CON-2 STR-1
・流通価格:10M程度
・寸評
 純粋なPTアタッカー向けの装備。
 物理攻撃力+2.7%はSTR-1をほぼ相殺し、最終的なAtk値で3〜4低下する程度となる。
 DEX、STRを上げる染料でフルチューンし、OEサムツル、もしくは高OEストメアといった装備で、
 とにかくクリティカルを叩き出すスタイル。


総評
 Bグレード装備はステータスを上下させるセット効果を持つものが揃っているため、
防具単体で性能を語ることは出来ず、染料や武器OPを合わせたトータルチューニングを行うことになる。
着替えやセット効果封印等も含めてバリエーションは多く、見かけ通りのタイプのグラではないこともしばしば。
迷った時には、青重セットがソロ、PT共に安定した性能を持つのでお薦め。
 Aグレード防具が半端なく高価なため、Bグレード防具には長期に渡ってお世話になることになる。
資産余裕が出てきたら色々試してみよう。

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:52:39 [ E4vvvWFs ]
【グラディエーター、デュエリスト装備 −Aグレ、Sグレ編−】
このLvにまで到達した決闘者に、
未だデュエリストならぬ身のテンプレ作成者がお薦めなどと言えるものではない。
したがってデータと傾向のみ記す。

−武器−
クシャンベルクxクシャンベルク
 Atk259 OPヘイスト(攻撃速度+8%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

クシャンベルクxダマスカスソード
 Atk275 OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

ダマスカスソードxダマスカスソード
 Atk282 OPガイダンス(命中+6) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

インフェルノマスター
 Atk259 OPフォーカス(クリティカル上昇値不明) Aグレ両手剣 OP付加時対人追加ダメージ C5にて登場予定

メテオシャワー
 Atk213 OPフォーカス(クリティカル+61) or OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ片手鈍器 OP付加時対人追加ダメージ

エリージャン
 Atk232 OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ片手鈍器 OP付加時対人追加ダメージ

カルニウムボウ
 Atk440 OPCrtブリード Aグレ弓(ショートボウ)

ソウルボウ
 Atk528 OPクイックリカバリー Aグレ弓(ロングボウ)

タラムブレードxダークリージャン
 Atk342 OP(MaxHP+15%、MaxMP+20%、MaxCP+30%) Sグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

ヘヴンスディバイダー
 Atk342 OPフォーカス(クリティカル+84) Sグレ両手剣 OP付加時対人追加ダメージ

フォーゴットンブレード
 Atk281 OPフォーカス(クリティカル+84) Sグレ片手剣 OP付加時対人追加ダメージ

ドラコニックボウ
 Atk581 OPフォーカス(クリティカル+88) Sグレ弓(ショートボウ)

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 22:53:11 [ E4vvvWFs ]
−防具−
タラムプレートセット 防御力合計(278+69+46+46=439) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃速度+8% 重量制限+5759 毒/出血にかかる確率-80% STR+2,CON-2

マジェスティックプレートセット 防御力合計(293+73+49+49=464) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃力+4% 命中+3 スタンにかかる確率-50% STR+2.Con-2

ナイトメアセット 防御力合計(293+73+49+49=464) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃力+4% スリープ/ホールドにかかる確率-70% CON+2,DEX-2
       ナイトメアシールドを追加装備で近接物理攻撃で受けたダメージの5%を敵に反射

ダーククリスタルレザーセット 防御力合計(128+80+69+46+46=369) Aグレ軽装
・セット効果:物理攻撃速度/物理攻撃力+4% 麻痺にかかる確率-50% STR+1,CON-1

ナイトメアレザーセット 防御力合計(220+73+49+49=391) Aグレ軽装
・セット効果:魔法防御力+4% 睡眠/ホールドにかかる確率-70% 近接一般攻撃で敵に与えたダメージの3%位HP回復 DEX+1,CON-1

インペリアルクルセイダーセット 防御力合計(205+128+83+55+55=526) Sグレ重装
・セット効果:物理防御力+8% MaxHP+445 睡眠/ホールドにかかる確率-70% Dex-2、Str+2
       インペリアルクルセイダーシールドを追加装備で毒/出血にかかる確率-80%

ドラコニックレザーセット 防御力合計(249+83+55+55=442) Sグレ軽装
・セット効果:攻撃速度/物理攻撃力+4% MaxMP+289 重さ制限+5759 Dex+1、Str+1、Con-2

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 04:15:04 [ FewKoiCU ]
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
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..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 04:16:41 [ FewKoiCU ]
>>2はしょこたんとセックスできる。
>2は競泳水着姿のしょこたんとセックスできる。
>2はメイドさんのしょこたんとセックスできる。
>2は秘書スーツ姿のしょこたんとセックスできる。
>2はブルマー姿の今のしょこたんとセックスできる。
>2はスクール水着姿の今のしょこたんとセックスできる。
>2は亞里亞のコスプレをした今のしょこたんとセックスできる。
>2はバニーのコスプレをしたしょこたんとセックスできる。
>2はハイレグレオタード姿のしょこたんとセックスできる。
>2はDOAのクリスティのコスプレをしたしょこたんとセックスできる。
>2は御剣冥夜のコスプレをしたしょこたんとセックスできる。
>2はセーラ服のコスプレをした今のしょこたんとセックスできる。
>2は水銀燈のコスプレをした今のしょこたんとセックスできる。
>2はミニスカポリスのコスプレをしたしょこたんとセックスできる。
>2はキュティーハニーのコスプレをした今のしょこたんとセックスできる。
>2は真紅さまのコスプレをした今のしょこたんがアナルセックスしてもらえる。
>2は不知火舞のコスプレをしたしょこたんが俺の乳首を弄りながらフェラしてもらえる。
>2は冥王せつなのコスプレをしたしょこたんにディープキスをされながら手コキしてもらえる。
>2はコギャル姿のしょこたんにアナルを舐め、乳首愛撫をしてもらいながらローション付きで手コキしてもらえる。
>2は攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをしペニバンを装着したしょこたんにアナルを調教してもらえる。
>2は透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニをはいた女教師ルックのしょこたんが生姦&膣内射精させてもらえる。
>2はヴァリスの優子のコスプレをした今のしょこたんが立ちバックでセックスできる。
>2はランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日のしょこたんが種付けセックスさせてもらえる。
>2はフェイト・テスタロッサのコスプレをしたしょこたんと触手プレイできる。

>>2はしょこたんと結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスでしょこたんに御奉仕してもらえる。
そして>>2の遺伝子でしょこたんは孕む!

※拒否や無効化はできません。

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 04:20:30 [ TafSHrSE ]
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんな糞スレには出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      NCSOFTのせいで駄スレになっただと?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは生まれついてのグラスレだッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   >>7
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 削除以来出しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 04:24:20 [ xAHWjcpQ ]
                     /⌒ゝ、
          /⌒'ヽ、    /    ゙i、
          ,'     \ _/      l
     ,.‐' ⌒ ヽ、     _,「⊥-―-- 、_|
    /       ヽ ,.‐'"´         ``丶、
    / 出 .お ク `、              \      /⌒゙ヽ
   ,'  し .乳 ラ  !                ヽ     /     `、
   i  て を ラ  l                 ',    ,'  ク    i
   !  い   が  }              ノ ,イ ノ   .i   ラ    l
   i  る      i    }_ノj_,./j_.. - ''_レ'゙ レ'゙    |   .ラ   |
   i  !      ,'      ! ''゙´ ´    ___`.{      |   が    i
   `、       /     ハ. `=’  ( `"" ハ     ハ.  :    j゙
     \     ,ノ|     i' i     冫  i i    ,'.:.:.:\. :  /─- 、
      `'jー一'´ |     i  l   、__,   ノ  i   i'.:.:.:.:. `ー ´.:.:.:.:.:.:.:.
      /       |    ,'  !    ー   ,イ   l  r'´,ィ、'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
      /.  ,.‐'"´|     i  jヽ 、 __,/ .l    j ´{/ ノ_'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
     ,'  /    i    ゝノ)  厂 ゝ. j.   /  { _'ヽヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
     | /      ゝ、   ノ      トソ  /  ノ ノ`  i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
   ィ i i/        ` ー'゙       `''T’千i i i  `'   !.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.
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     i/ユ.     /            〈 /  ユ  i       _ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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   ,'    l /  `(二 ̄ ̄``''''''''´ー─ /---イ      ゙i、: : : : : : : : : : : :
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      イ         ,.‐'"´ii   ii 、`ヽ、 <'´ ̄    i: : : : : : : : : : : :
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22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 10:22:28 [ vnA.Qvfw ]
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 ▀░░░░█▀▓▓▀▓█▓ 馬鹿にはコピペ出来ないマリオです
 ░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓  ▅ コピペ出来るもんならやってみろ
  ░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓ ▅█
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23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 11:42:01 [ dnl8L6KU ]
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 ▀░░░░█▀▓▓▀▓█▓ 馬鹿にはコピペ出来ないマリオです
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24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 11:54:06 [ vnA.Qvfw ]
なぁ突然だけどさ
俺らグラディエーターのソロはマゾいマゾい言われてるがバウスミスオバロに比べれば
遥かに楽な道のりだと思うんだが兄弟(グラ)の意見を聞かせてもらえるかい?

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 11:55:19 [ vnA.Qvfw ]
※ソロ限定な

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:28:27 [ W6M05aX6 ]
スミスのソロとOLのソロ>>>>>>グラのソロ

バウのソロは夢があるからマゾくてもいい

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:45:58 [ vnA.Qvfw ]
スミスに関してはゴレ費さえあればグラどころか前衛中トップクラスの効率だせるが
バウとオバロはやばいだろあれ・・・・オバロはスチールしてガチしかないような?
バウは・・・スタンでがんばるの?

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:53:02 [ vnA.Qvfw ]
ああそれ言ったらパラディンもバウと同じだったな

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:54:23 [ 8bbuoDMw ]
他の職やったことないからワカンネw
ソロなんか寂しくてやってられんしな

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:55:35 [ 7RVP9x7w ]
ヘイト管理の容易な職は、新ペットにリチャやVレイジを貰いながらソロすると非常に良い。
また、吸収量の多いドレインスキルをペットに撃つことで本職ヒールを越えるMP効率と回復量を出すことも出来る。

ま、2PCするのが一番楽なんだけどな。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 13:02:07 [ 8Is6c/Ec ]
>>24
なにをどうかんがえて
OLよりグラのほうがソロが楽とかいえるのかが不思議でしょうがない

祝ドレインでHPを満タンにできて各種バフをもち
緊急時はソウルクライとソウルガード
どう考えてもグラと比べること自体無理がある

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 13:06:20 [ vnA.Qvfw ]
>>31
いやいやオバロはMPの燃費が相当悪いと聞く
グラも負けずと燃費悪いからソロも同じぐらい効率悪そうだなと思ったまでだよ

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 13:10:13 [ vnA.Qvfw ]
ようするに俺が知りたかったことはグラとオバロ
ソロで生活していくのにやりごたえがあるのはどっちだ?ってことだよ><

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 13:29:14 [ dLQPJIF6 ]
グラソロは面白い。バウソロはつまらない(攻撃スキルが少なくて飽きる)。
オバロはソロを良く見るけどあれはPTが無いからなのか?;;
範囲HLDはカッコイイ。毒は強そう。
効率云々は知らん。

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 13:29:38 [ 8bbuoDMw ]
グラでソロなんかやってられないってw
オバロやっとけ。オバロも槍が乙った今では、かなりマゾいという話は聞くけどな。
野良の普通PTなんてはいれないし。

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 13:37:21 [ 1mlQY7zs ]
POTあるっていう前提だけど、グラソロは結構いけるみたい。

知り合いのグラがLv76〜78までソロ育成やってたみたいだし。

ちなみにうちの鯖ではアルゴスから諸侯の参拝地あたりでソロしてるグラを大量に見かけるな。

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 14:20:27 [ moqokj0U ]
諸侯は2PCグラの溜まり場だな。
プロフorシリエル¥があれば効率ではどこのSSPTよりもいい効率をたたき出せる。
現物ドロップもいいものばかりだしな。

…だからWIZとかこないでほしい。正直

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 14:21:29 [ 8Is6c/Ec ]
>>36
嘘を教えるな
POTってヘイスト2POTと牛乳のことだろうが
そんなものが合ったからって60代以降はどうしようもない

ただしアジトバフがあるなら78まで余裕でソロ可能だ

グラに限らず近接前衛のソロとバッファーのソロを比べるのは無理がありすぎる
自分でヒールが出来ない時点でソロは実質不可能と思っていい
昔から言われているが白2匹か緑5匹でお座りってのがグラだ
LVが上がれば上がるほど絶望的だから特殊な環境をもってないかぎりは
OLをやっとくほうがいい
むしろウォクをやれ

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 14:24:37 [ vnA.Qvfw ]
>白2匹か緑5匹でお座りってのがグラだ

人によってはそれをソロできると言います
緑5体が当たり前だと思ってるグラの戯言だと思ってもらってかまわない

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 15:33:10 [ HtqwIRGE ]
>>27
70前後スミスとグラ両方持ってるんだが、スミスとグラの比較
(プロフのフルバフ+Vレイジ掛けて、単体で狩り)だとグラの方が効率が出る。
スミスはグラのWC/DS中の火力が常時出るぐらいの感じなのだが、本体鈍器で
ゴレはフルバフでもクリティカル50程度なので総合火力は低い。
グラなら弓FAでごっそり削れるんだけど、スミスが弓使ってももうひとつ
火力が出ない。 おまけにスミスは本体とゴレに火力が分散するから、
Vレイジで吸収しきれんのよ。
本体はPOTを山ほど積んどきゃいいが、スタン時等にゴレがタゲとってしまったり
出血・毒等でHP削ってしまうと回復できんから再召喚+バフで時間食うしな。

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 16:29:56 [ dnl8L6KU ]
あなた方がソロするのは勝手だが、
人が通った時だけトリプルソニックスラッシュとかするのやめてください。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 16:32:23 [ tDGqpN4g ]
おとといグラになったものです。
ハイネスのソロクエを同じクランのオバロ様に教わりましたm(_ _)m

ビームたのすぃぃぃぃ

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 16:33:54 [ vnA.Qvfw ]
>>41
TSSを見せつけて何が悪い?燃費が悪いんだよ

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 17:38:54 [ ARhhLff2 ]
>>41
あなたの通り道を作ろうとしてるんじゃないでしょうか?知らんけど。

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 17:58:02 [ W6M05aX6 ]
>>40
お前スミス持ってないか装備極貧なんじゃないか

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 18:02:13 [ 8bbuoDMw ]
覚えたての時はやりたくてしょうがないんだろwセクースといっしょだw

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 18:07:51 [ 8bbuoDMw ]
基本的に、ヒール手段が無いという時点で(バトロアLV1はあるけどね)
ソロ能力は絶望的と考えた方がいいぞ。そのうえガチンコアタッカーならなおさらだ。
ソロやりたいのなら遠距離職かバッファーだな。ソロやるくらいなら、フレの後衛とペアしとけよ。
そっちのほうがはるかに効率いいし、何より楽しいw

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 20:41:03 [ 27jhkjM6 ]
フレの後衛と時間合うならそもそも苦労しないってばよ

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 20:52:48 [ fjLNCqzU ]
>>41
そう僻むなw
よしよし^^

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 21:04:05 [ fjLNCqzU ]
そんなことはどうでもいいけど、
ソニック系にクリティカル追加されるのはかなりの強化だな
tss、dss2倍とか出たら相当強いぞ
バースト、ストームもクリ出たら効率的にはいいけど、
他のスキルと比べて使う機会が少ないかな?
78グラはsレイジ連打にビーム、tss、dssと絶え間なく撃てるから
クリも期待大だな
C5ではtss、dssも連続で打てるし
まぁ、全てはどのくらいの確率で出るかだな。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 21:26:29 [ WuCMuLr. ]
ソニックレイジについて補足。
よく見るグラのブログに軽くダメージまとめたものが乗ってたので転載。

使用武器      攻撃力  対象DEF   ダメージ(5回分) ダメージ(Ave)
+4タラム*リージャン 1380  764(軽装)  1309 (273,248,261,257,270) 261.8
+7クシャ*クシャ   1185  764(軽装)  1182 (240,222,235,243,242) 236.4
+4タラム*リージャン 1380  1017(重装) 1002 (195,185,211,210,201) 200.4
+7クシャ*クシャ   1185  1017(重装)  853 (174,181,169,167,162) 170.6

軽装→78アビスフルZELメア軽セット(バフなし)
重装→74DAドム重+マジェスティ


俺が記憶してるダメージだとざっくりだがダマダマ+4で防御1000程度の相手に170ダメージってとこだな。
あと、ソニックレイジにクリティカルは存在する。かなり確率低いけど。
100回に1回ぐらい出てるイメージだったけど、ブログも100〜200回に1回程度と
確率的には出ないと思ってたほうが楽な感じ。

C5でソニックレイジのディレイ増加のデメリットが生じるけど、
クリ確率の増加(+ソニック系スキルにクリ実装)とチャージの仕様変更で
グラとしてはおもしろくなりそうだね。
理想としてはもう少し消費MPも減らして欲しいなぁとはオモウが。
ブローとかは消費MPの見直しあるのにグラスキルは見直しないのが変な感じだ。(必中スキルだからか?)

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 21:51:41 [ vnA.Qvfw ]
TSS→DSS→グラビームのコンボでフレンジー出す暇与えないデストキラーになれ

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 00:14:02 [ 7QZcwv1g ]
そのコンボ使えるC5はゼロット実装されるからロア発動された瞬間負けが確定しそう。
スタンで妨害も完全に出来なくなるし…

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 00:15:11 [ fbSfNYd2 ]
ソニックレイジがディレイ増加による弱体化で勝ち目薄くなったかもな

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 00:25:26 [ sxu5ZdCo ]
ソニックレイジは弱体化するが、その他のソニック系スキルはすべてディレイが
減少するらしい。さらにチャージの仕様変更により、明らかに技のつながりはよくなるはず。
楽しみだなw

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 00:40:48 [ 8NK2IzFM ]
>ソニックレイジは弱体化するが、その他のソニック系スキルはすべてディレイが
>減少するらしい。さらにチャージの仕様変更により、明らかに技のつながりはよくなるはず。

結局これって78以下のグラにとってはかなりの上方修正なわけだよな。
ディレイ短縮、チャージ仕様変更、スキルクリ実装とどれもがプラスに働く修正ばかりだ。
現状だと78ないと厳しいってのが74まで(ノーブレスならないといけないから実際は76)ハードル下がる感じだな。
ソニックレイジ以外のソニック系スキルコンプで事足りる感じがする。

弓職相手にするときソニックレイジとビームを交互に撃つ(ディレイ終わり次第)イメージだったが
C5だとビーム→チャージ→弓→弓→チャージ→ビーム→・・ぐらいで繋げられそうな気がする。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 06:37:01 [ xRijUIY. ]
まあ幾ら何かが上方された所で、結果がついてこないと無意味だけどな。
結局それでC5のPvP(ヘイスト2無し・祝有り)で何処かの職にそれで勝てるようになれるのか?
オリンピアで現状と違ってスロー入れられて引かれたり、普通にナイト系やオーク系に力負けすることが無くなるのか?
そこが一番の問題。

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 09:27:11 [ vO2cYBko ]
>>56
その通り
これはじゃんけんシステムの仕様でのことだと思うが
今まで圧倒的にナイトに勝てなかったのが
かなりいい勝負ができるようになってくる
ビームのディレイ減少でメアセットさえあれば
WIZにスローいれられても勝てる確率が上がる

まあ戦争ではあいかわらずだと思うが

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 11:17:25 [ 7QZcwv1g ]
>>57
どうした事なのかお前さんみたいな意見をたまに見るんだがお前さんにとってのPvPって何なんだろう。
俺からすると楽しむためだけの目的でやるもんだからルールなんていくらでも変えればいいと思うんだが。
ヘイスト無し祝有りで不利なら変更すればいいわけで。
PvP自体がリアリティの欠片もない極めて不自然な環境なんだから何を比べられるでもなく
ゲームバランスと楽しさがPvPには大事だよ。

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 11:40:09 [ lfbCnA.w ]
>>57みたいのは俺TUEEEEEEEEEEEEEEEできないと精神崩壊しちゃうお子様なんだよ
だからシルレンやデストにコロコロ移るのが目に見える^^

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 12:59:44 [ 7QZcwv1g ]
PVPで無敵を誇りたけりゃ、ネクロやればいい。誰も止めんよ。そのかわり仕様がかわったら、また新キャラ育てないといけないけどなwww
まあがんばれよ

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 16:05:53 [ lfbCnA.w ]
ネクロはC5で召還即死スキルの実装でジャンケン式により無敵でなくなります^^

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 17:25:01 [ 7QZcwv1g ]
そうなんだwwww
ネクロ育て始めてた人乙wwww
短い天下でしたね−プ

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 20:23:59 [ lfbCnA.w ]
C5はゼロットの実装によりデストがより強化される
だがそのデストも今までのあまりの上方修正ぶりにC6で弱体化されるのが目に見えるようだ
その点、グラはちまちまと少しづつだが上方修正されていると考えていい
将来性があるのは間違いなくグラだ

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 23:38:58 [ 8NK2IzFM ]
C5のスリープは乙ってるぞ。
何が乙ってるかというと詠唱速度な。
海外スレだかで動画あったが、アキュバサクとアバ装備のHuMが
ショット入りのスリープするのにM職の初期状態のウインドストライクより
遅いかもってぐらいの速度しか出てなかった。
スリープ詠唱する間にC4オリンピアルールだとソニックレイジ10発以上余裕で撃てる感覚なw(余裕で詠唱キャンセル入ってると思われる)
ソニックレイジのディレイが1.5倍になろうとも、スリープの詠唱が5倍は遅くなるから
スリープ対策なんていらなくなるかもね。

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 00:15:17 [ jnj2.G5c ]
         W
        \ГΤ
      /__|□≒]_____/                             __  ____
       ̄Γ___ ̄ 》 ̄                           /⌒ / \ .ヽ、
      / /ЩШ_ ̄'|                          _ ζ   (   )  \
  <   \|_________]\                        /(__ノ  r-=`二´ _    |
    \√#/    ]_/                   ___,--'   _/ / //⌒ヽ   |
     /   /    |                   __/    _,--=  // / ノ / |   |
    ЩЩШ   ///                ,/    __/    r' // / //ノ   ノ
 ¶ __√   \____| ̄|///        __,-=== ̄\  /      / ̄ヽ///   /
  ||/шшшш___y---| ̄∃/∠---=/_________==-(仝)      |   )≦ラ/    ノ
 r" ̄ ̄r ̄      ̄ ̄ ̄______〒日〒      ___ r' ̄ ̄ヽ、   ゝ-┴〜'    /
├──┼===/__  (∈二∋)/   _____ 「 」      ノ           /
 \   \    | ̄ ̄ ̄ー――─┼==__L___|  ̄                 /
   L    \   ヽ            ┌─┐----===ー――----------(
    ゝ    \   \      |     └─┘                  \
  ∠_     \   \    \     l                      |
      \___ゝ__ ゝ    ゝ   \                      |
       ┴┴   ̄ー--⊂二⊃─===________ ゝ                  ノ
                            ⌒ー------==_______      /
                                        ⌒=――'
                   7チャージ完了!

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 00:26:48 [ rNenfyN2 ]
戦争するなら70+グラだけど鈍器+盾でもいいですか?
2刀秋田w

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 00:36:37 [ rNenfyN2 ]
エルバソ持ってればビーム撃てるから役目かわらないし

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 00:58:22 [ 7Ru8W/0E ]
鈍器でも撃てるだろw
すげー釣り臭いのはキノセイか?w

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 01:05:22 [ rNenfyN2 ]
ビームじゃねーソニックレイジだ
これでも78グラめざしてるからよw
戦争終わって寝る直前だから目がしょぼしょぼすんだよ大目にみてくれ

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 01:15:36 [ dJ29nTnI ]
他職ですまんが
グラビームにスタン効果がないのは納得行かない

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 01:28:30 [ rmOILKxM ]
>>68
おいおいw
エルバソって・・・
スキルの威力は攻撃力に依存しますよ・・・
こういうグラがいるから^^;

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 01:41:58 [ 7Ru8W/0E ]
>>70
ソニックレイジの威力は攻撃力に依存な。
SS込めて撃つことになるが、ダメージはざっくりSS殴りのダメージと同じぐらいになる。
エルバソでSS殴りとタラリーでSS殴り 威力の差は歴然ってことはわかるな?

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 06:57:03 [ 8sGc5Qsk ]
>>51
ソニックレイジそのものの威力は、S・A級武器の対人補正や実験者がノーブレスだった時の対人補正を考えると
完全に無いに等しいんだな。もう完全攻撃力依存。600でほぼクリ無しで二刀で一発(左右合わせて)殴るのと一緒。
これじゃソニックレイジのみで考えた場合、C5で韓国人が走って殴った方が良いと言うのも解らなくもないな。
良い武器持った上でバスターやストームと組み合わせて始めて使えるスキルになると。

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 09:13:41 [ 7Ru8W/0E ]
>>74
実際は走って追いつけないからソニックレイジ使うんだけどな。
韓国人の考えと同レベルで考えるのはいかがなものかと思う。

狩りでFA時にもすごく使いやすい。バフ揃った環境下だとエフェクトなしで発動。
ノーモーションで撃てるから弓FAよりも遥かに速く(必中)、ビームFAよりも燃費がよい(消費MP5)。


>良い武器持った上でバスターやストームと組み合わせて始めて使えるスキルになると。
これに関しては同意だな。攻撃力に依存する以上は少しでも攻撃力高い武器が欲しくなる。
発動速度のバランスなんかも加味しなきゃいけないけど、タラリーが一番安定しそう。

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:07:36 [ rmOILKxM ]
個人的にオリンピアルールでデュエリストとタイタンの78同士のPVPが見たい。
sレイジにスキル連発で、ごり押しは無理か?

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:12:35 [ rmOILKxM ]
ああ、足止めてのガチなら普通に殴った方が良いか・・・
ところどころにスキル使う程度か?

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:15:11 [ S0r6XLm2 ]
>>76
ちょwwっおまwww
タイタンって当然開幕フレンジ・レイジだよな?
弓数発喰らえば終わりな相手に、Sレイジだけで何をしろと(;´Д`)

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:16:33 [ S0r6XLm2 ]
あ、ひょっとして緑違いでカバタリって言おうとしてた?

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:26:18 [ pE81ksxc ]
見た事あるけど全く面白くないから見ない方がいい。
一発目がクリだったのかいきなりCPがほとんど消し飛んで後は酷いもんだった。
スタンもその時使ってなかったから実際どうか分からないが
パッシブとライオンとトグルと高CONの貫通は+10以上のハンマーでも極めて困難だろうな…
一応HPにはギリギリ届いてたけどね。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:26:24 [ rmOILKxM ]
今気付いた、C5来たらゼロットで確実に勝てなくなる気がする・・・
今も無理なのか・・・
フレンジーって効果時間1分?

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:42:16 [ S0r6XLm2 ]
>>81
確か今は、フレンジー・ガッツ・レイジは全部90秒で統一されたはず。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:42:46 [ rNenfyN2 ]
フレンジ^−^もゼロ・ッ・トも一分

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 12:49:53 [ Ah/UnLsg ]
C4変更より
>5. 「ガッツ」および「フレンジー」の使用条件が緩和され、持続時間が増加しました。 (条件HP 20% ->30%、持続時間30 -> 90秒)

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 13:35:31 [ rNenfyN2 ]
グラだからわかんね^^

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 14:00:04 [ rmOILKxM ]
さすがにオークは見た目が悪い分強いな。

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 14:02:01 [ rNenfyN2 ]
メイングラでサブクラスデストにすれば超人になれるよ

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 18:09:48 [ rNenfyN2 ]
にしてもC5で2刀の追加はなかったな・・・・うぜぇ

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 21:01:41 [ 1YoOdm.g ]
>>86
オークは見た目一番いいやんw
つかヒューマン男のかっこ悪さはいかんともしがたいぞ。

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 22:40:01 [ 3M4mW4eo ]
オークが一番かっこいいかはともかく、
Hum男が一番かっこわるいのは間違いない
槍グラパンホーク厨の巣窟w

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 23:07:13 [ Soxt57uA ]
ヒューマン男のドム重はまだマシだと思う

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 23:27:16 [ rNenfyN2 ]
アバ重はファッション気にしてると思うぞw

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 01:53:57 [ TOYow8/E ]
え?エルフとか細過ぎて弱そうでかっこ悪いじゃんw
オークは・・・モンスターだろw
DEは俺ビジュアル系ぽいしそういうの好きじゃないし・・・
ヒューマンFがカッコイイだろw

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 01:54:37 [ TOYow8/E ]
まぁ、ある意味爺さんが一番かもなw

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 01:54:48 [ GT2s9w5Q ]
ヒューマン男は最悪なのは間違いない。

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 01:57:04 [ TOYow8/E ]
片目隠れた髪型のクシャクシャタラム重はなかなかかっこいいぞ。
あとは、英雄のグラかな?
あのかっこよさはあこがれるw
無理だけどね〜

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 01:58:25 [ TOYow8/E ]
まぁ、人それぞれの感性だからねw

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:02:11 [ TOYow8/E ]
わかった、かっこ悪いのは装備のデザインだw
男HFの青重を筆頭にゴッツイのが多い。
プレレザは案外好きだけどなw
俺的に重で許せるのはフルプレかタラムかな?

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:08:05 [ .AfZV9z. ]
モビルスーツなめんなよお前ら?w
高性能機能搭載したザクなんて・・・あ

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:09:08 [ TZ4J9kJo ]
BWはグフ

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:12:49 [ TOYow8/E ]
韓国では豪華=ゴッツイ=強いみたいな感じなのか?
もっとカッコイイデザイン頼むよ^^;

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:14:25 [ .AfZV9z. ]
日本人は理系多いのと卑屈すぎるからセンスが合うわけないよなぁ
青重好きな俺は韓国人の血でも流れてるっていうのか?

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:15:48 [ vDNZ4/WQ ]
>>102はチョン

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:17:48 [ Mqrreskg ]
青重はボーグマン

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:21:03 [ w5VokAOE ]
1952/01/18
李承晩、国際法を無視して「李承晩ライン」を宣言。
一方的に公海上に国境線を引き領有を宣言。
自分勝手に竹島などを韓国領だと決め付ける。
李承晩、日本漁船の拿捕を開始。
日本人漁師約4000人を誘拐して人質とし、日本領竹島を武装占拠し、
非武装であった日本政府に対して脅迫外交を開始した。

この事件の結果、日本人計29名の死者が出ている。
韓国政府の要求は、日本に収監されていた韓国人犯罪者の釈放、および
韓国人密入国者の日本滞在の合法化などを含む完全に不法な要求であったが、
防衛力を持たない当時の日本は韓国の要求を受け入れざるを得ず、
以後これらの処遇は在日韓国人の既得権となったまま、今日に至っている。

要するに在日って一度捕らえた犯罪者の子孫なのよ

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:25:54 [ .AfZV9z. ]
好き放題いいやがってお前ら結局はグラ好きなんだろ?^^
俺は寝るぜじゃあな

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:30:20 [ M.7WjZKE ]
>日本人は理系多いのと卑屈すぎるからセンスが合うわけないよなぁ
>日本人は理系多いのと卑屈すぎるからセンスが合うわけないよなぁ
>日本人は理系多いのと卑屈すぎるからセンスが合うわけないよなぁ

バカスwwwww

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 02:43:37 [ egBecYIY ]
>>105マジかこれ

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 10:55:11 [ VZktL9GM ]
これからグラ目指している現在ウォリです。

両手剣グラで行こうかと思っているんですが
ビームって両手剣で出るのでしょうか?

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 12:05:39 [ C4OZUs4U ]
>>109
二剣鈍弓槍短拳他

○○○××××× フォーカスソニック
○○○××××× ソニックバスター
○○○××××× ソニックブラスター(グラビーム)
○○○××××× ソニックストーム

○××××××× ダブルソニックスラッシュ
○××××××× トリプルソニックスラッシュ
○××××××× ソニックレイジ

×○○××××× フェイタルストライク
○××××××× トリプルスラッシュ

××○××××× スタンアタック
××○××××× ハンマークラッシュ

○○○○○○○○ ウォークライ
○△△△△△△△ デュエリストスピリッツ
○○○○○○○○ ディティクトウィークネス各種
○○○○○○○○ アキュラシー
○○○○○○○○ ヴィシャススタンス

×××○×××× パワーショット
××××○××× ワイルドスウィープ
×××××○×× モータルブロー
×○○××××× パワースマッシュ

二剣鈍弓槍短拳他

△:使用は可能だが、二刀に持ち替えるまで効果はない。
片手剣と両手剣、片手鈍器と両手鈍器の扱いは同じ。

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 12:08:08 [ ymUX7zKg ]
>>110
これテンプレ追加だな

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 12:10:35 [ 5HjQ7u.Y ]
さりげなく初心者に優しすぎる説明した>>110は神だろw

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 12:18:55 [ VZktL9GM ]
109です
110さんありがとうございます!

参考にします!

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 13:14:40 [ k5AQtG56 ]
110優しいなw惚れたwwww

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 13:47:09 [ k5AQtG56 ]
だれか教えてください!
もうすぐ77になるんだが、リポステとアイオブハンターはどっちをとったほうがいい?
狩りがメインではあるんですが、ハンターのダメ量UP値が、ウィークネスと同じと聞いたもので、
どうするか悩んでます。スキルマスタリーはハナから取る気ないっすw

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 13:54:31 [ 6.5Emm.. ]
>>115
両方まだいらない、まずは78のスキルに必要なSPを確保
あまってたらリポステ、狩りメインでPT中リポステはやめてくれよw

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 14:48:39 [ E45qNMHo ]
アイオブハンターでおk。
PvPや戦争しないならリポステはいらない。

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 15:32:43 [ k5AQtG56 ]
サンスコです。PVPや戦争をするのなら、リポステは有効なのかな?
とにかく最優先は、78達成時にソニックレイジ用の32MのSPを用意しておく
ことだよなあ。いまのとこ27M。(lv76の80パーセント)
きついかも><ウィズダムとるんじゃなかったあああああ

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 15:35:16 [ 5HjQ7u.Y ]
メルリザ狩りしてSPクエやっとけ

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 15:35:57 [ nxur.ZLU ]
>>115
アイオブハンターはダメージ上昇率がウィークネスと同じである上、
他の各種ウィークネスで上書きできない。(Eoハンター>ビーストなどができない)
そのため現時点では習得の必要性は無いです。SPあるならリポステかと。

そんな自分はドレッドノート。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 15:43:38 [ k5AQtG56 ]
ドレッドのおっちゃんありがとう^^ハンターは上書きできないんだねえ><
ちなみに、lv77から78にあげるのに、おおよそどれ位SPがたまるんだろ?
77スキルをとると、貯金が12M。78になるまでに20M貯まるかな?

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 15:44:08 [ 5HjQ7u.Y ]
ウォーロードは槍PTの王様なれるのにグラはどんなPTでも王様なれねええええええなんでだw

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 15:48:10 [ cPvWeI5s ]
>>122

グラPT

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 15:50:34 [ L5Q6xlWc ]
>>122 仕様です

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 16:14:00 [ 5HjQ7u.Y ]
ふーんまぁいいけどね
だったらソロ特化しろってんだよな

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 17:40:41 [ 0KBr5TEc ]
帝国の霊廟側のおでぶ三匹で約0.01%の経験増えるよ。五人パーティーくらいでね。
その分のSPが一万倍貯まるのが77〜78レベルの世界。
不安なら78レベルになってから必要なのを全部取ればいいさ。
77のスキルだけでは正直、狩りもPVPも大差ないから。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 18:32:42 [ TOYow8/E ]
>>122
王様・・・
こういう奴がいるとやだな。

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 19:34:56 [ LzDQsOw2 ]
>118
リポステの反射確率は30%くらい。
MOBのモーション見切って、スタンかけてくる直前にリポステONとかすれば結構楽しいですよ。

アイオブハンターは有用だけど、魔法生物・巨人以外は他のウィークネスで代用できるんですよね。

(参考)
 魔法生物一覧
  ttp://www.l2cs.info/list_m.php?mode=skill&id=4291

 巨人一覧
  ttp://www.l2cs.info/list_m.php?mode=skill&id=4300

ヒューマノイドとか対人も効果範囲入れてくれたら最高だったんですけどね。

>121
Lv77での経験値効率は360万で1%
Lv76:220万で1%、Lv78:588万で1%ってところです。

この数値かける10〜11倍が貯まるSPって思ってくれたらいいです。

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 21:44:01 [ k5AQtG56 ]
>126,128
ありがトン。ウィークネス使えばいいだけだよなあ・・・やっぱリポステかな。
どうも、
LV77〜78までの間で、36MほどSPが貯まるようですねw

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 21:47:22 [ 5KNdrEoM ]
今 グラ74だけど効率のいいソロ狩りあったらおしえてください

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 21:50:43 [ k5AQtG56 ]
>130
残念だが、グラソロで効率はだせない・・・><
ネクカタの少数SSとかで頑張るんだ!後衛とのペアもいいぞ

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 21:59:25 [ 5KNdrEoM ]
グラの同士よありがとう!!やっと たたきにたたかれ 時にはPTにすらいれてもらえないときもあった・・・
グラゆえに・・・・しかしこのLVになるとおおきな壁である・・C5はソロこうりつよくなるらしいがどうなのだろうか??

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 22:36:26 [ ipAendE2 ]
>>130
温泉でもいけば?
俺は74当時は火炎上層でレベリングしたけど。

C4はソロでもそこそこ稼げるから、74ぐらいなら時給2〜3%ぐらいいけるんでないか?
77の時温泉ソロ(バフあり)で0.9〜1%ぐらいだった。

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 22:41:57 [ ipAendE2 ]
ちなみにレベルアップに必要な経験テーブルは

Lv74→75 115M 
Lv75→76 137.5M
Lv76→77 220M
Lv77→78 360M
Lv78→79 587.5M

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 00:52:55 [ aAIDTUJc ]
C5でペットにヘイストやvレイジもらって狩りするのもいいね。

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 06:47:47 [ eHDCNljE ]
ヘイスコVレイジくれるのは、テイムドだろw

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 07:52:16 [ twRDFRu6 ]
74で時給3%出るならPT行かなくてもいいな・・

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 10:07:32 [ 8gElyOeg ]
ハウラーでも74で時給3%も稼げねーだろ

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 11:26:05 [ IVWvjTOI ]
2PCハウラーなら74なら3%は出るぞ。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 12:01:55 [ qfo0njss ]
>74ぐらいなら時給2〜3%ぐらい

このあたりがグラ脳なんだよな
2%と3%って1.5倍違うんだけどw

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 12:49:59 [ 9TZ0BHSU ]
>>140
グラ脳でもアンカーぐらい正しく打てる!

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 12:54:44 [ KVZKXrlY ]
だが打てない

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 13:12:24 [ 9TZ0BHSU ]
あらあら orz

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 14:06:39 [ DFoSQ6IQ ]
77-78のBUFFありの時給(シリエルBUFF ヘイストPOT フルSS)
 諸侯虫  0.6-0.65(アクかそうでない場所で変わる)
 温泉動物 0.7-0.75(BOTの活動状況で状況で変わる)
2PCでバサクやHWでちょいと追加あるくらい。
後は武器の状況と、ボスアクセ持ってるかどうかで変わるくらい。
温泉だとアジトBUFFならもうチョイあがる。スタンあるからね。

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 17:42:01 [ 8gElyOeg ]
アタッカーがグラだけなら熱いかもな(グラ脳

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 20:13:31 [ 5aTSByJQ ]
今後の武器装備で悩んでいます。
現在Lv71 +4サムツルでタラム重染料(SD+4 C-8)
このまま+6サムツルを使っていても 問題ない?
Lv72のなったら+4以上のクシャクシャにしたほうがいい?
平日は狩り 週末戦争もしています。
みんなはどう?

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 20:27:21 [ 8gElyOeg ]
ランシアかタラムグレイブがいいともー

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 20:54:24 [ Ur1/GOOY ]
罰鯖の英雄グラは槍だけで上げてますよ。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 21:51:15 [ rKyYBCL. ]
>>140
74→75と77→78で必要経験値が3倍ちょい
装備やバフ状況により異なるだろうけど77-78間で1バフあたり0.2〜0.3%
(シリエルバフ、プロフバフ、アジトバフなんかで効率変わる)
狩場はアルゴスか温泉な(ウィークネス効くmobいるから楽)。

1バフあたり0.2〜0.3%→1時間辺り0.6〜0.9%
74グラが温泉で狩りしても77グラが温泉で狩りしても火力に大きな差はない(レベルによるatk上昇の差と命中差ぐらい)
単純に3倍されるとして1.8〜2.7%

>74ぐらいなら時給2〜3%ぐらい
なんら問題なさそうだけど?
温泉で狩りするならマジェ重着てるほうが1バフ辺りの経験値多いな。

ちなみに俺の77-78間は(S+4D+4C-8 クシャクシャ+8 マジェ重 アジトバフ+POT+フルSS)1バフ辺り0.25〜0.33%
Vレイジあると回復POTはほぼ使用しない(吸収回復で事足りる)
PTmob食うときはTSS+POT使用。

74で時給2〜3%も可能だと思う。
ヘイストPOTのみで狩りしてたらまず無理だろうけど。

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 23:54:58 [ qfo0njss ]
おいおいw
釣れすぎだよグラ様w
俺は1.5倍も差があるのに「ぐらい」で片づけてるのを笑ってるわけw
お前らのソロ効率とか知ったことじゃないw

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 00:11:01 [ eQm0yV4Q ]
0,2も0,3も大してかわんねーと思う俺はグラ41歳。

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 00:19:41 [ ltqhqtFM ]
>>150

ソロ稼ぎ話のきっかけを作ってくれてありがとう。
下がってくれたまえ。

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 02:42:32 [ aOZNbWTI ]
>>150
他職さんだとは思うけど、文章の語尾全てに「w」はやめたほうがいいと思うよ。
多分クラチャとかでも「w」多いいのだろうけど、見ていて正直気持ち悪い。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 02:59:09 [ UY2e24fw ]
うはwwwwwおkwwwww

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 03:06:44 [ SCoxxPG. ]
うぱwwwwwおkwww

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 03:14:44 [ wajahTfo ]
>>153
もっとみwなwぎwれw
アwwホwwグwwラwwうぇwwwwwwwwwwwwwwww

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 03:30:55 [ ExyvtnNM ]
>>156
何をそんなに喜んでいるんだ
お兄さんが聞いてあげようじゃないか。

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 03:47:34 [ wajahTfo ]
>>157
ごめ、意味わからん。

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 03:52:09 [ ExyvtnNM ]
そうかそうか、じゃあ夜も遅いしもう寝るんだ
良い子は夜更かししちゃイケナイ。
良いな?ひろみちお兄さんとの約束だ

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 04:04:54 [ yuohxI/g ]
お姉さんとの約束だと、徹夜でハッスルしそうだしな

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 06:25:41 [ .2UPZGns ]
さすがグラスレ、全てがクダラネ-

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 07:48:32 [ ltqhqtFM ]
 240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[] 投稿日:2006/07/19(水) 03:21:28 ID:ZuuuaJno
 WCはソロしてくださいね^^^^^^^^
 ソロキャラですから^^^^^^^^^^^^^^^
 シリ・プロ・エル・バウ・うた・おどり・短剣・短剣・短剣
 うはをkwwwっウェうぇうぇうぇうぇw^^^^^^^ww^^w^
 ^w^w^w^w^w^ ^w^ ^w^ ^w^ ^w^
 シリ・プロ・エルダ・バウ・うた・おどり・WL・WL・WL
 うはwwっをkwwww^w^^w^w^w^w^w^w^
 ^w^ ^w^


ウォクスレより。
これから九月にかけてますますこういうのが増えると思うが、
スルーしていこうぜ。

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 08:30:42 [ Z5ScxU5U ]
グラビームにSPSって適用されるんですかぁ?
40歳ウォーリア 転職悩んでます。

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 09:16:02 [ Jv74hbaU ]
そんなお前はローブでも着てろよw

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 09:50:12 [ RLfkWpu2 ]
>>163
普通にWLになっとけw

どうしてもグラがいいなら止めないけどな。

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 11:59:21 [ Jv74hbaU ]
WLならプロフかシリエルとペアで全職最高の効率を出すことも可能
超高速育成ですべてを捨ててでもサブクラスをやりたいのにお勧め
ただしPvPはからっきし駄目駄目なのでオリンピア辞めとけw

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 13:11:25 [ Jv74hbaU ]
んでグラについて真面目に論争すんべw
2刀、両手剣、片手剣、片手鈍器
グラはこれだけ武器の種類選べるけどやっぱソロ効率は2刀が1番いいのか?
エロイ人教えてくれw

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 13:25:07 [ Jv74hbaU ]
おっと槍グラはうざがられるから無しなw

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 13:25:47 [ Jv74hbaU ]
ってソロだから槍でもいいのか・・・・でもまぁ槍はグラの武器と言えないから論外で

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 14:02:08 [ ds2hoQoQ ]
しら〜ん二刀でええんじゃねえん

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 14:33:59 [ Jv74hbaU ]
わからなくても適当な発言をするなw
頭悪く思われるだろ?

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 15:05:13 [ ds2hoQoQ ]
だってさー一人暮しすんのに一番いい住居ってどんなのかって見ず知らずの人に相談されたら
そいつの歳も仕事も資産も住所も分からんわけで〜
おいさん困るわそんなん

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 15:08:15 [ Jv74hbaU ]
屁理屈ばっかりこねやがってもういい
もう誰にも頼まん

174 名前:沢村グラの助 投稿日:2006/07/20(木) 15:28:15 [ E3EN0z5E ]
グラの歌(キックの鬼の替え歌)

※グーラ グーラ 二刀流の鬼ぃダー

うぉーっバッフだー 飛び出せファイトー
出て来ーる奴にはー トリプルスラッシュー
ソニックブラスター ハンマークラッシュー

今だっ出すーんだー トリプルソニックスラッシュー



175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 15:59:06 [ m5udhF6A ]
>167
グラでソロなんてマゾくてできない。その上寂しい。

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 16:48:47 [ LXKFdGrM ]
8匹も当たるんだから槍PTいれろこのやろう

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 20:12:42 [ Jv74hbaU ]
今日はバカしか沸かないのなw

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 20:53:47 [ 0Bsz4OfU ]
>>177
お前みたいな、なw

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 21:48:27 [ Jv74hbaU ]
まぁ俺は1次職のスタイル:片手鈍器+盾がソロ狩りにもっとも適していると考えてる
どうせソロならフォカスクでも使わないとクリの恩恵薄いから命中重視で鈍器がいい
さらに盾があるから弓にもそこそこ抵抗できていい
持久性なら片手鈍器+盾しかない

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 22:00:18 [ qqKiQYds ]
ならそれでずっといっとけ

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 22:16:33 [ Jv74hbaU ]
まぁ強化ドワだがな

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 23:22:13 [ EiuF177g ]
>どうせソロならフォカスクでも使わないとクリの恩恵薄いから命中重視で鈍器がいい
真っ赤なmobでも狩ってるの?w
ソロなら白〜緑だろうから命中重視とかアホス


>さらに盾があるから弓にもそこそこ抵抗できていい
>持久性なら片手鈍器+盾しかない
ほんとそこそこだな。
弓mob相手にする奴としない奴わかれるだろうけど、
相手するなら普通ダメ最小限に抑えるためにTSSぶち込まないか?
まぁDSまで覚えててソロは鈍器グラとかいってるようならグラやめたほうがいんじゃね?

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 23:27:31 [ Jv74hbaU ]
そうだよな
2刀以外にも活路があると夢みてた俺がばがだったよ

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 23:33:52 [ Jv74hbaU ]
だったらいっそのこと変な期待させずに片手マスタリーは1次職だけにしといてくれよな

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 23:57:59 [ m5udhF6A ]
ばかだなあ。二刀武器にもソードマスタリを適用する布石なんだよ。現状はなw
とでも考えておこうや

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 00:17:14 [ tjJI9rAE ]
>>182
1次時代をよく思い出せ
白とか普通にスカスカするぞw
クリバフつけないなら鈍器で正解だろ

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 00:27:51 [ jwb56NdM ]
1倍mobならFAにTSSぶちこんでけばMP切れるまでに白でも5体はいけるんじゃね?

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 00:45:05 [ yN.jqDfk ]
何でソロで白狩る必要が

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 00:47:30 [ jwb56NdM ]
グラのさだめ

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 00:53:06 [ HThqSKuM ]
ここ質の悪いグラしかおらんな・・・

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 01:36:44 [ 8trkTyls ]
所詮負け犬連中がほえるスレだからな。

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 03:00:15 [ HThqSKuM ]
でも、ゲームの中では負け犬の方がいいと思ったw
ゲームで勝ってる人はその分リアル負けてるからw

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 03:13:36 [ ujXwj3I6 ]
これ沸いてるの昨日ひろみちお兄さんに蹴散らされた奴だろ?w

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 03:38:46 [ E30PWemo ]
質の悪いグラっていうかグラが質が悪いんだろw

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 03:42:12 [ MwDKS7zI ]
犬は負けですか!?!?

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 10:05:32 [ d8bZSjZQ ]
>166
78DA(英雄)と78WL(英雄)のオリンピア対決見たが
WL何故か強かったぞ。どっちが勝っても可笑しくない戦いだった。

近接職同士ならグラに引けとらんと思うわ。

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 10:36:20 [ eyQQpnZo ]
WLはタフだからまじめに殴り合ったらどの職でも割ときつい。
ちょっと汚いが殴り合い避けてやればWL相手の勝率格段に上がる。

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 11:11:29 [ jwb56NdM ]
良い戦いはするが勝てない これ現実

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 12:02:30 [ jwb56NdM ]
デストってさ
グラとWLを足した実力もってるよな
こんなこと言うと他職帰れ言われそうだが・・・・

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 12:06:28 [ DzjPXs8Y ]
デストはPvP強キャラですから。

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 12:08:14 [ jwb56NdM ]
せめてグラもWLと同じ耐久力あればよかったのにな
バトルロアーのLvあげてくれよ

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 14:54:02 [ 5PwDMMCI ]
最近たるんだグラが増えて困るな。
ここで改めてグラディエーターの心得を言っておこう。

その1 PTではマズイの「マ」の字も言うな。誘ってもらえるだけ幸せ者だと思え。
その2 積極的にPTLを勤めろ。
その3 バカでエッチで面白い三枚目のお兄さんを演じきれ! 
その4 狩では光武器を持ってようやく一人前と心得よ。
その5 ペア、PTに誘ってくれるヒーラーがいたら君は10人のグラよりも恵まれている。
    そして誘ってくれるヒーラーは神様と思え。
その6 PVPは唯一の見せ場である。どんなに汚い手を使っても必ず勝て!

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 19:04:19 [ jwb56NdM ]
奴隷にも値しない犬畜生が増えている件について

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 19:08:05 [ B6wz7XSo ]
>>202
その1 やだ、効率でなきゃやってられん
その2 めんどくせー、アタッカー枠に入ってやるだけで感謝してほしいね
その3 バカでエッチで変態の秋葉ちゃんだけど何か?
その4 高いし、OEなんて怖くてできん
その5 そんなのいない
その6 タイラントに負けた

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 00:06:38 [ f2jWCYc2 ]
>>204
が相当きもいことはわかった。

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 00:07:36 [ 6bzoEi9E ]
75+グラの先輩として おまえらに忠告する

61以下なら早めにグラをやめた方がいい!
戦争を楽しむなら、グラはいらん。必要ない。やることない。ゴミだ。
wizはいいよーーー

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 00:25:59 [ bQP5S02I ]
61のグラです。
>戦争を楽しむなら、グラはいらん。必要ない。やることない。ゴミだ。
 wizはいいよーーー

wizにはかなわない。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 01:15:07 [ kUkIeqXo ]
ageてる時点で釣りくせー


ま、戦争だけ楽しみたいならWIZか弓だろうな(オリンピアードでは乙ってるけど)

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 02:56:31 [ 5SGSdf32 ]
>>208
マジレスすると
オリンピアで乙ってる弓はホークアイだけ
WIZは普通にキャンセルスローヴォルテックスで強いわけだが
シルレンなんかはグラを含む近接前衛ではどうやっても対処出来ない

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 03:32:56 [ f2jWCYc2 ]
で、言いたいのはそれだけかい?

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 03:42:04 [ oJNQUVdw ]
このゲームたぶん弓職が一番勝ち組だろう
弓職がダガーやら使えるからな。

戦争 弓>>>>>グラ
PvP 弓>>>グラ
PT  グラ>弓
ソロ 弓>>>>グラ
ペア 弓>>>>グラ

狭いとこでの狩りでグラの方が弓より歓迎されるが、弓がサブ武器持ってたら
べつにアタッカーでPTはいれないわけでもないし、ある意味優遇職だな。
Wizは狭間PTしかないけど。

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 04:05:32 [ zgEgl7Vc ]
>>211
ローグ時代のマスタリしかないのに、近接ATK募集にサブ武器の短剣で
アタッカーでPTはいれないわけでもないって?
ああ、グラがウォリ時代のマスタリとサブの3M槍で槍師募集にはいれない
わけでもない、みたいなもんか。

おまいの鯖はレイドも範囲もスリーパー募集も無いのか?
ATK募集なんて多くない、あっても近接ATK募集、弓よりよっぽど入りやすいだろうに。

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 04:45:24 [ JvVCMQ6Y ]
普通野良PTでは
ヒーラー≧バッファー>>>接近アタッカー>タンカー>>>>WIZ弓くらいだな
接近アタッカーなら短剣もグラも入りやすさは大して変わらない程度。

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 04:50:02 [ iXQ/lgKM ]
さっきグラディエーターに転職したんだけど火力目茶苦茶強いな。
これからPTに引っ張りだこにされると思うと
野良PTMに入るだけで幸せ感じそうだぜ!

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 05:02:33 [ JvVCMQ6Y ]
>>214
うむ。
それはたぶんグラが強いんじゃなくてC武器装備出来るようになったから強いのだろう。
私もかつて転職直後エルバソからレボレボに代える事が出来ウォーム相手に
自らの強さに酔いしれたもんだよ。
しかしそれはグラが強いんじゃないエルバソ>レボレボが強いんだ。
今の時代はエルバソ>カタカタとか行っちゃうからなお更だな。
そう、幻想だったんだ。全て幻想だったんだよ。
私も君も体験したのは。
しかしその一瞬でも強くなれた気持ちは忘れるな。もう二度とそんな気分にはなれないから・・・

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 07:13:46 [ NDjSE4i6 ]
LV60後半まではやや劣勢なんだが、がんばるんだ!

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 07:21:19 [ JvVCMQ6Y ]
そうだ!
グラはLVコンプしてようやく一人前だ!
そして引退だ!

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 09:17:52 [ cbq/0GL2 ]
DS2覚えればスーパーアタッカー(スーパーマンではない 断じてない)
ヘイストと別扱いのためfullbuff時でも短剣職を上回る火力さえ発揮できる場合がある
60+といわず70+までがんばれよ

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 10:29:47 [ kUkIeqXo ]
>シルレンなんかはグラを含む近接前衛ではどうやっても対処出来ない
これ意味不明。これってエンタもらった時前提じゃないの?

タイラントなんかだとラビット→亀パンチでエンタより早く鈍足化できるし、
プレインやTKなんかだと速度同じ(かつエンタ持ち)だし、
そもそもオリンピアード競技場ならスロー系もらわなければ弓職の強さはほぼ一緒。

>WIZは普通にキャンセルスローヴォルテックスで強いわけだが
キャンセル持ちはスペシンだけじゃねーか?スペシンは強い部類に入るが
ハウラーとかよく転がる様を見かけるが?

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 10:32:18 [ x2x9ufpM ]
まぁ64未満のグラはゴミだな。
他職にボロクソ言われても這い上がって64まで到達できたものだけが
グラの道へ進める。

これ程、険しい道は無いよ。

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 11:13:28 [ D/gu.ZiM ]
グラ「うぁおおおおお!!パワー開放!!!!」
短剣「ちょw何も変わってねwww」

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 12:00:46 [ g.2l6mv6 ]
>>219
タイラントは追いつくために攻撃力無しにしなければならない
TK、プレインは速度が同じでも射程で負ける
加えてシルレンはイヴェイドにハムストもある
しかもスローを防ぐアクセやセット装備やバフがないため
ほぼかかる

キャンセルはアークメイジにもある
ハウラーは確かに他2職よりは弱いが
それでもスローさえきまれば射程900からサレ風、ヴォルテックスと主砲を連打できる

78グラが強かったのはオリンピア初期の頃のみ
いまでは中堅からちょい上あたりのラインでしかない

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 12:07:48 [ f2jWCYc2 ]
ゲームの強さでボロクソ言われるって・・・
そんなの気にする人のほうが少ないよ
ゲームの中だけで強くてもねぇ^^;
その分リアル犠牲にしてる人のほうがリアルでボロクソ言われてるんだろうね

結果
ゲーム内で強い=リアルショボイ
ゲーム内で弱い=リアルがんばってる

でしょ?w

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 12:43:23 [ iXQ/lgKM ]
(借り物の)カタカタ+4最強だね。
今LV40でソロでレットリザード狩ってるけど回復POT使いながら遊んでるけど危ない時以外SS使ってないよ。
ていうかグラディエーター最強だね。
なんかPT入るのが待ち遠しいなぁ。ワクワクしてきたw

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 12:56:14 [ om72yfvs ]
>>224フルグラPTでみwなwぎwれwwwwwwww

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 14:07:15 [ cbq/0GL2 ]
その後>>224を見た者はいない・・・

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 14:17:49 [ zgEgl7Vc ]
>>220
ヘイスト8%(しかも常時でない)が、ゴミとグラとの境界線なのか??
なら、64未満はDAIの数枚でゴミから脱却できるわけだ。

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 14:19:17 [ cbq/0GL2 ]
>>227
攻撃力を上げるだけじゃ補えない"何か"がDSには詰まってる

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 15:53:01 [ 4SVNuv9o ]
気分の問題かな。
63以下だと同じウォリのデストにはっきりと勝てる物が何もないから速度で勝てるようになると何か落ち着くだろ。
C5で更に力関係が悪化するけど。

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 16:04:06 [ cbq/0GL2 ]
デストの一撃よりタイラントの手数と同じ傾向があるよなグラって

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 16:33:37 [ oJNQUVdw ]
速度の方が火力高いぞこのゲームは。
一撃の重さのほうが財布にはいいけどな。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 16:34:03 [ f2jWCYc2 ]
オークキモイからパス
操作したくない

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 16:42:38 [ 4SVNuv9o ]
・グラ
攻撃力+25%
攻撃速度+12%
・デスト
攻撃力+55%(+365%)
攻撃力+130程度
命中+3

バランス悪w

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 18:06:42 [ 8S3lbGe6 ]
WLになろうと思って槍で育ててきたんだけど
といってもまだLv25w
これからグラディエーターに変更しようか迷い中。
槍スキルとか取っちゃってるんですけどスキルとか足りなくなりますか?

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 18:21:28 [ txw2SJz2 ]
ごめんヒューマンキモイからパス
カバタリ78にしたんでサブクラスでグラやってる

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 18:32:21 [ ztrLuqbk ]
じゃあ自殺しろよ

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 19:22:15 [ cbq/0GL2 ]
オークとヒューマンどちらがキモいかの争いはグラとデストどちらが強いのかと同じようなもんだな

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 20:34:57 [ UFX5cuVg ]
これこれ!
グラスレにふさわしい流れ

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 20:35:29 [ iXQ/lgKM ]
レットリザード地帯でもうLV42になったんですが
ソロだとプレレザとコンポジどっちがいいですか?

ブリガンで我慢して稼いでフルプレにしたほうがいいのですかね?
自分の資金は2.4Mですが僕の鯖のフルプレは3.6Mでブリガン売っても買えません>_<
このLV帯だとクエないんで金があまり入りませんので^^;

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 21:01:13 [ cbq/0GL2 ]
どこぞの短剣職みたいにPTだけで生きていくのならプレレザにすれば?

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 22:24:10 [ CbGC04gE ]
テンプレ読んだか?

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 22:41:40 [ f2jWCYc2 ]
>>235うはwwwセンスwwwwなさすぎwwwwww

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 22:44:20 [ iXQ/lgKM ]
>>241
テンプレ見たけどプレレザかコンポジか迷うんす。
実際ファイター系のセット効果体感したことないんで。
普通の装備が100だとすればプレレザだと火力がいくつになるとか解らないんですよ。
因みに三日後にPTするのはプレインとビショで次元の狭間に初挑戦します^^

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 02:45:04 [ 2k/dZcAA ]
普通を100とすれば大体110〜115てとこだな。
問題はタゲ来ると痛えぇってことだ。
プレインと違ってグラは避けないからな。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 02:56:35 [ BXfAEfDc ]
>>243
迷ったらウッドンで行け

246 名前:239 投稿日:2006/07/23(日) 06:07:45 [ uGz5bTSw ]
レットリザード地帯を卒業してからレットリザードクエがあることに気付いた。
(´;Д;`)ウッ・・・  グス・・・  ウウッ・・・

247 名前:239 投稿日:2006/07/23(日) 06:12:16 [ uGz5bTSw ]
とりあえずコンポジを買うことにします。
今は象牙クレーターで遊んでます。
そろそろソロ飽きてきたんでソドシンに戻りますね。
助言ありがとうございました^^

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 06:43:34 [ 5J0PPUXM ]
おいおいこれだけ引っ張って釣りかよ

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 07:37:09 [ Y7SM03GA ]
つうかこのスレ事態釣りだろ。
もうこんなくだらないスレ立てんのやめろ。

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 07:41:39 [ BXfAEfDc ]
つうかこの職事態釣りだろ。
もうこんなくだらないグラなんかやめろ。

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 09:26:10 [ 4sFGIFJc ]
>とりあえずコンポジを買うことにします。
今は象牙クレーターで遊んでます。
そろそろソロ飽きてきたんでソドシンに戻りますね。
助言ありがとうございました^^


意味わからなすぎ
特に下の2行は釣りとしか思えない
というか>>239のなりすまし?

252 名前:239 投稿日:2006/07/23(日) 10:07:30 [ uGz5bTSw ]
ごめんなさいごめんなさい><
文章下手くそなんで誤解をねまいてしましました^^;
>>247の文章直すと
 
ここで考えた結果、コンポジを買います
もうLV43になったんで象牙クレーターで遊んでますが
狩場が変わったとはいえ流石に長時間でソロ飽きて来た・・・^^;
まあ(Lv49、1stの)ソドシンで気分転換してきますわ。
 
って意味です。
つか釣りってのが意味わからんのだがな?

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 10:11:15 [ BXvDIo2Q ]
お疲れさん

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 10:39:39 [ 4sFGIFJc ]
アドバイスをさんざんもらっておいて飽きたからソドシン戻る(誰がグラなんてやるか

こう聞き取ったわけだが?

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 12:53:35 [ uGz5bTSw ]
>>254
ソロ飽きたってのが聞き取れなかった?
まあグラでPT入ればいいだけの話なんだけど
それは二日後のお楽しみさ。

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 13:03:46 [ 4sFGIFJc ]
まぁお前がグラなろうが知ったこっちゃないからどうでもいい

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 13:07:26 [ akkz4qs. ]
ソドシンなんか止めとけPT無いしつまらないしソロはマゾイし。
グラはPTでも人気者だしソロもできちゃうしやってて面白いぜ!

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 13:08:59 [ 4sFGIFJc ]
ダンサーより2刀つええと思ってればやってられるよ

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 13:40:28 [ IiYJ9H7s ]
グラは俺TUEEE房や、ゲームの中で優越感浸りたいやつには絶対向いていない。
そういうやつはまじ、グラやるな。ウザイ

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 14:00:06 [ FLvhu/5I ]
>>252
それで、そのソドシンになに着せてLv49まで育てたのか聞いてみたい。
すぐ出せるって事はまる裸でもないんだよな?

261 名前:239 投稿日:2006/07/23(日) 16:57:53 [ uGz5bTSw ]
>>260
ドワチェン上下

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 18:40:15 [ mjE6CGiY ]
相変わらず荒れてるこのスレを見て和んだ・・・もう末期だなw

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 19:01:04 [ mg9QK5Qo ]
このスレ見るとグラってネタ職だったんだなと実感

264 名前:239 投稿日:2006/07/23(日) 19:38:53 [ uGz5bTSw ]
よく見たらCPがスゲー上がってるね。
つかグラの前スレ見たけど中身の無い煽りばっかでウザイな。
けんやっこやらグラデエエカーとか「ハァ?」って感じ。
しまいにははだしのゲンかよ・・・
 
他職には余裕がないんだろうかね・・・

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 20:19:12 [ mg9QK5Qo ]
短剣や弓はハンターやクリbuffでの火力上昇が大きい
タイラントはバイソン覚えたら鬼
デストはグラ同様クリ伸びにくい職だがレイジと二重マスタリーで何やってもグラより上

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 20:27:31 [ 4sFGIFJc ]
グラはオリンピアに特化した職です
それまではただの布石に過ぎません
オリンピアでこそ輝く職と言います

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 20:47:14 [ I4GgnYRE ]
グラはオリンピアでもやっぱり弱いよ
初期の頃はグラ=雑魚イメージが強くて誰も本気で相手にしなかったからそこそこ勝てたが
本気で相手にされると普通に負ける
ドワとWLには勝てるけどね

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 21:15:55 [ 4sFGIFJc ]
祝spsが使えないWIZにもスロー決められなければ勝てる
シルレンにも同様エンタングルをライオンハートでどれだけ防げるかで勝敗が決まる
ネクロ、オバロ、DAには無理くさいが純サマナー、スミス、弓、短剣、ナイトにやり方次第で勝つことができる

って何マジレスしてんだ俺

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 21:16:34 [ 4sFGIFJc ]
78デュエのソニックレイジ取得後限定な

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 21:54:30 [ I4GgnYRE ]
エンタングルはライオン関係ないし、
それ以前にエンタングル使われる事自体なめられてるんだよw
ドラコクリスローで乙

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 22:24:49 [ mjE6CGiY ]
ドラコクリスローなんて持つやついねーよwwwwww低レベル君乙www

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 22:39:53 [ h9V.ua9Q ]
ハムストショットだろヤバイのは
MRとか関係ねえしな

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 22:48:17 [ 4sFGIFJc ]
そんな発動遅いスキル出す余裕ない

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:04:20 [ 5nvAAjHg ]
>>272
ハムストショットの成功確率知らないだろ?w
5回連続決まらないこととか普通にある。

>>273
ハムストショット使うならスタンショットからのスキルコンボだろうな。


78グラがオリンピアで圧倒的に不利な職はDA、ネクロ、アルカナロード(2次職名なんだっけ?)、開幕フレンジー成功時のデスト、オーバーロード。
それ以外の職相手なら充分に戦える。
シルレン相手の時はエンタやハムスト(ほとんど持ってる奴いないけどドラコOPクリスロー)等の
スローで引き狩りが怖い、つーか負けパターン。
ソニックレイジで詠唱キャンセルやそこそこレジれるので相性はそんなに悪くない。

上でWIZの話出てたけど、やはりスロー系(キャンセル)のあるスペシンが同じく怖い。
スローは意外と成功確率高いので(詠唱キャンセルも狙いにくい)もらってしまうと負けパターン。
スローもらうまでにソニックレイジとグラビームでゴリ押しできるかどうかが決めてだな。
個人的に地味に強いなと思ったのが78ゴスハン。10回やって負け越した。
(プロフバフ入りだったのでブローの威力が強烈になってたけど)
ゴスハンのブラッフ&ブローゴリ押しってけっこうな脅威だと思った。

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:07:30 [ 4sFGIFJc ]
>>274
プロフバフ入りって・・・・今はオリンピアの話ししてんだぞw

276 名前:274 投稿日:2006/07/23(日) 23:18:04 [ 5nvAAjHg ]
>>275
知ってるよ。言葉足らずだったので少し訂正。
デスの分差し引いてもゴスハンのブラッフ&ブローゴリ押しってけっこうな脅威だと思った。
と書きたかったんだよ。

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:35:48 [ I4GgnYRE ]
スペシンにスローはねえよ
スペシン:フロストボルト 移動-30% 成功率低
ソサラ・ハウラ:スロー 移動-50% 成功率高

278 名前:274 投稿日:2006/07/23(日) 23:50:34 [ JvOH9H6. ]
>>277
スロー『系』って書いてあるだろ。ついでに『アイス ヴォルテックス』もスロー効果ある。
重箱の隅をつつくようなレスの付け方だな。
キャンセルでバフ飛ばされるのもきついし、詠唱レジりにくいからスペシンが怖いと書いたのな。

ハウラーは別に怖くもない。

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:56:22 [ 4sFGIFJc ]
もっともこの中でオリンピア出場経験あるのが何人いることやら・・・・客観的意見だけだと意味ないよな

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:59:57 [ mg9QK5Qo ]
ぶっちゃけOEサムツル使ってる限りグラはゴミ
クシャクシャの高OE使えば最強

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 01:31:58 [ kSFNBuYg ]
オリンピアの話をぶったぎってすまんが戦争におけるグラの役割って戦場外でGK使って
飛んできた相手が読み込み中で動けないときにTSSとかスキル連打で倒すくらいだと
思ってるんだが他になんかない?

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 01:32:31 [ NDhytbNM ]
倒せないから逃げ回って的にでもなれば?

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 02:09:02 [ NDhytbNM ]
おおっと
馬鹿グラが釣れてるじゃないか
俺としたことが見落とすところだったぜ
>>278
オリンピアで一番詠唱中断しにくいのはソーサラーな
最もスペシンもハウラーもグラの豆鉄砲じゃ中断しないんだがw

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 02:44:37 [ MA.IW.FM ]
DCきてるWIZなんかほとんど中断なんかねえよ
妄想もいい加減にしとけ

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 05:12:27 [ .MtHRzg2 ]
グラがザコ呼ばわりされてるのはこのスレでだけ、
しかもグラに相当恨みがある煽りだけ
実際は全然違う。

物理アタッカーとしてもかなり優秀で、
フルPTなら、弓は論外、短剣と総合面ではやや劣るけど、
総合的な狩場での安定感はグラのほうが上
あと、タゲ移ったときの安定感も違う。
フルPTは通常白、黄色〜赤くらいのモンスを相手にすることが多い。
よって短剣は避けないのでPTとしての安定感が崩れる。
短剣耐性や、スタンMOB相手にした時の火力も違ってくる。
さらに、ウォークネスでの様々な敵への対応がグラにはある。

まぁ、オークはどうかしらんけど
タイラントも軽装で怖い、デストはなかなかじゃないかな?
まぁ、オークはやったことないから知らんけど

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 05:15:50 [ .MtHRzg2 ]
>フルPTなら、弓は論外、短剣と総合面ではやや劣るけど、

かなりミスった・・・
フルPTなら、弓は論外、短剣には火力で多少劣るけど


したらばの住人があきらかにおかしいと思う。

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 06:00:35 [ gDeQzDjA ]
一度フル¥で同ランクのそれぞれマスタリー武器装備させて
短剣とグラの1¥あたりの火力比べてみたいけどだれか実験しない?w
出来ればVレイジもつけて総合回復力も。

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 06:54:02 [ YkVPQIxM ]
>>285
沈静化するとこーいうしたらば限定脳内妄想煽りが出てくるんだけども
何百回目のループだろう

タイラントは与えるダメージが尋常じゃないのでVレイジで回復いらず。狩りだけならグラなど足元にも及ばない。
緊急時にはオーガ回復で自己リストア。移動が速いのでFA優秀。バイソン時でも5000HP前後維持すればokでタフ。
命中率は全職でTOPレベルの安定性。PKKとしても優秀。
デストは単体狩りでは普通だが槍アタッカとしては最高。成長するバトルロアーもグラを大きく引き離す。
ガッツもあってピンチからの立ち直りもグラなど相手にならない。タフさはいわずもがな。
フレイジー狩りは常時不能だが、オリンビアで開幕フレイジーに勝てる近接職はない。

オーク両職とも命中率はダマダマグラを大きく引き離す。

グラは安定して特長がない。強くも弱くもない。

289 名前:sage 投稿日:2006/07/24(月) 07:05:00 [ XSbUW74g ]
>>288グラは安定して特長がない。強くも弱くもない。

それで充分じゃね?
いちいち緑の自慢しに来なくてもいいよ。
>>285はオークは知らないって書いてるぞ?

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 09:57:30 [ BDbmfWXQ ]
もう他職のことはどうでもいいよ

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 12:39:36 [ K01rGAsw ]
グラのだめな特徴=すぐ他職と比較するところだな。
ネガティブキャンペーンもいい加減にしろよ

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 12:47:59 [ Py41fQDE ]
オリンピアとフルバフはわけな。
フルバフの78ゴスハンとは相性よくはない。
ブローの威力がバフなしアビス75の2.5倍の威力だ。
DCきてるトレハンでも70+のアビスから2000を超えるダメージをうける。

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 13:13:43 [ XHQGa/2. ]
帝国では
タイラント>デスト>グラ>トレハン>アビス>プレイン>>>>>>>>>>>>>弓
だな。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 13:45:03 [ gdO7B6y. ]
今65のグラなんだけど装備が
+4サムツル タラム重セット BOセット(指1個封印リング)なんだ。
サムツルをクシャクシャに変えるより弓持ったほうがいいかな?
ソロ3PT7くらいの割合でやっとります。
今現金10Mでいろいろ売れば20Mくらいにはなる予定。
先輩方指南よろしくお願いします。

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 14:36:04 [ wOmAgYvc ]
タラムセットで弓?
グラに弓は意味無い。射程短いシナ。
クシャだろ普通。

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 14:44:46 [ CiJ5n51U ]
>>294
ソロで弓があれば時給で1%以上違うだろうねぇ。
20Mの予算ならDEL弓か。
FA用の弓だから贅沢言えばロングボウじゃない方がいいんだけれど、
火力はほぼハザードと変わらないし、ヘイスト2にタラムセットなら遅いのも
それほど気にならん。

PTでは釣り弓は重要だが、HP4倍や5倍のmobに対して弓クリ出ても目に
見えて削れないので素直に高火力武器で殴ってる方がいいと思う。
フィールド少数やったり、狭間の1/2mob片づけたりするのには便利だが
優先度で言えば高くない。

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 17:49:43 [ 8OukrE0s ]
帝国Lvでは
バイソンタイラント>>>短剣>グラ>>デスト>タイラント>>>>弓

主な狩り武器がAグレなのでヘルスDGバイソンタイラントが最強。
次にBLOフォカの短剣はさすがに強い。プレインのFA・アビスのヘックス・トレハンの火力どれも優れてる。
ルアーで非常に効率いい狩りできるしな。

さて、問題なのはグラかデストかなわけだがデストのドラスレはopがゴミ
クシャクシャヘイスト使ってDS加わった攻撃速度のヴィシャスでダメージ稼げるグラの方がだいぶ強い。

デストは槍PTでは二流アタッカー。WLが高性能すぎてデストは微妙。普通PTでもグラ以下。


弓は・・・強いのは強いが殴りじゃない攻撃だと回復しないから帝国アタッカーとしては他のアタッカーに劣る

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 18:27:37 [ XHQGa/2. ]
THWMとレイジとスタン耐性と防御ダウンとフレンジーあるタイタンをどうやって超えるつもりだw

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 18:50:47 [ s0nQdFTc ]
>>298
マジレスするとスタン耐性だけならMOB相手にはほとんど無意味
防御ダウン、レイジ、フレンジーは常時は不可
THWMだけが優れている
しかし
C5のA下級両手剣がフォカOP付与ができる
さらに狩用新スキルもついて
グラは突き放される
まあC5の狩りではグラは弓より上なだけでアタッカーとしては乙

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 19:00:17 [ YkVPQIxM ]
オリンビアで強くても一人オナニーだしな。
結局c5で楽しめるのはS装備グラ<<<<<<<<<<超えられない壁<<<<<A装備デスト=A装備タイラント。

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 19:09:04 [ 7xwEYEnI ]
>>297 デスト・タイタン知らな杉

それと状況的にソロなのかPTなのかPvPなのかわからんので比べようがないw
何を持ってどう優劣を付けてるか言ってくれ。

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 19:15:33 [ NDhytbNM ]
>>299
その言い方ならグラの劣化レイジ・劣化フィストフューリーも常用できないw
半端なHP・脆いDEF・低いATK・UD・UE・自己回復無しアタッカーとしての安定性は最も低い

こんな事は書かなくてもリネ2プレイした奴はみんな知ってるんだよ
サブクラスグラにする馬鹿は少ないだろ
サブクラス取った後にネタグラでビームとばして爆笑するのは恒例だがなwww
WIZ>弓>オーク>WL>短剣>>>>>>グラ(ネタサブ?)

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 21:23:09 [ .MtHRzg2 ]
>>302
消えろウザイ

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 21:24:03 [ XHQGa/2. ]
>>299
スタン耐性ないと帝国じゃピヨピヨだがw

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 21:41:03 [ VqNwt6lE ]
>>302
お前いつの時代の話してるんだ?
タラム重とバフ環境が整っていれば常時WC,DS可能だぞ。
DEX+4染料抜いても、タラム重+フルバフ+短剣で攻撃速度1k越える。

半端なHP>低いよりはマシ
脆いDEF>帝国クラスだと回避怪しくなってくるから防御性能はどの職も大きくは変わらない
低いATK>自己バフ込みでatk1600程度で低いといわれたらしゃーない
UD・UE・自己回復無し>アタッカー枠でいってUDなんていらん、UEは魔法やスキルに弱いな。
アタッカーとしての安定性は最も低い>そう思うならそうでいんじゃね?
俺TUEEEEEEE!したいなら緑やれば?と何度も出てる。

書き方からして知能低そうだなお前。
グラはネタ職でもなんでもいいからお前書き込みしなくていいよ。



あと、>オーク両職とも命中率はダマダマグラを大きく引き離す。
そんな離れるか?タイラントはともかくとしてデストってマスタリで命中+3だけじゃないの?
元のDEX差も考慮したら非ダマダマグラと命中差2程度じゃないか?
ダマダマ装備したら近接アタッカーじゃ2番手の命中率になると思ってたが
いつの間にかデストに補正でも入ったのかい?

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 21:49:33 [ NDhytbNM ]
その条件ならデストも常時レイジ可能だよな
>>299には突っ込まないグラ様w
自ら何一つ秀でることがないのよく分かってるのに
>グラはネタ職でもなんでもいいからお前書き込みしなくていいよ。
これ矛盾してねwwwww

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 22:22:43 [ DIWiZJyc ]
もまえら>>1>>162を読み返せ

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 22:37:45 [ VqNwt6lE ]
>>306
けっこうなアホが沸いてるんだな。

>マジレスするとスタン耐性だけならMOB相手にはほとんど無意味
スタン耐性は意味ある。スタンmob相手だと顕著

>防御ダウン、レイジ、フレンジーは常時は不可
>THWMだけが優れている
フレンジーは常時は不可。短剣レイジは常時できるかもな。試したこともないから出来るとは断言できん。
C5からは短剣レイジできなくなるとか噂もあるな。事実関係はC5こないとよーわからん


>しかしC5のA下級両手剣がフォカOP付与ができる
>さらに狩用新スキルもついてグラは突き放される
フォカ武器できるのは知ってるがA下位だけにそれで突き放されるとも言えない。
狩用新スキルってのはゼロットのことか?HP30%以下で攻撃速度と命中、クリ値が上がるとかそんなスキルだな。
ディレイがどんなもんか知らんがこれも使える機会は限定されそうなスキルなので常時は不可。


>まあC5の狩りではグラは弓より上なだけでアタッカーとしては乙
だからお前書き込みしなくていいって。
君がすごいのはよくわかった。お兄さん参った参った。

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 22:39:33 [ XHQGa/2. ]
>>297
そもそもクシャクシャはヘイスト付けてようやくA上位の同強化数にマスタリー込みでほんの僅か勝るだけの対人用武器だぞ。
そんなもんで火力云々とかワロスw
命中無視武器耐性無しスタン無し耐久無視フレンジー禁止のトレハンルールですら勝てるか怪しい。
C5だと全レベル帯に渡ってクリがデスト以下になる為どうにもならなくなる。

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 22:46:16 [ VqNwt6lE ]
>>309
何をひたすらデスト褒めちぎってるのか知らんが、俺TUEEEEしたけりゃ緑やればいいじゃないか。
ここはグラスレ。緑ネタでスレ消費するのはこのぐらいでやめとこうや。

リネ開始から2年以上もたつのに未だに野良しか参加できないほど友達いないのか?
狩りの基本は楽しくチャットしながらだろ?効率求める狩はルーチンワークでしかない。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 23:04:35 [ rM4Dz0xw ]
緑自慢ばっかりだなw昔からこのスレみてるが、その時点の最強職とグラを比較
して、グラが弱いとかどうとかばかり言ってるんだが、アホらしくないか?一昔前の
短小最強厨様はどこいったんだよwww次はファントムレンジャーあたりがトップになりそうな気がするが、
そうなったら緑様たちはどこかへ消えてしまうんでしょうねwwwwwあほくさww

あ、それとな、俺のフレのWLがぼやいていたんだが、今サブクラスでデストやる奴って
槍PTでウマーしたいけど引きは絶対したくない、技術も無いクソばっかりらしいなww
今やPT優遇職のWLだが、それでも人口が増えないのは、引きできないけど槍ウマーしたい
奴はデストにいくからなんだよなw見ててショボすぎる

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 23:42:31 [ XHQGa/2. ]
槍が好きなら
なんでWLにならなかったの?ザブデストさんwwww
引きもできないクソめwww

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 23:43:16 [ VqNwt6lE ]
緑ネタは緑スレでやれよこのやろう!

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 23:51:43 [ EG0NgM1E ]
もういいだろ
グラの話題に戻そうぜ・・・

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 23:53:14 [ rM4Dz0xw ]
313の言うとおりw
みんな、これから緑のバカが自慢はじめたら、
引きもやらないくせに偉そうに言うな
といじめてデストスレに返してあげよう

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 00:01:45 [ p4duCjX. ]
>>315いくらなんでもバカよばわりは失礼だろ!
馬鹿力って言葉は言ってもバカはいっちゃダメだろ。

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 00:11:55 [ cIDaqz7M ]
デストが引かないのは適性の問題だろ。

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 00:13:51 [ nf7KZPkA ]
罰の英雄槍グラの足元にも及ぶまい

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 00:14:00 [ tTd5iEL6 ]
アク狩場でWLが引くより適性高いだろ。
庭園・巨人・DVC・火鉢・・引きしないデスト大量だぞ。特にサブクラス

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 00:21:25 [ nf7KZPkA ]
なわけねえだろ
レイジって知ってますか?

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 01:06:18 [ KtwcYt1o ]
全ての元凶は>>285に代表される

グラ(デュ襟スト)最強!!!!

って妄想にあるな。現実を見ないから他職から冷静な指摘と突っ込みがあるわけだ。

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 01:25:16 [ dKu7uPbs ]
まともに狩りで78グラになった人いるかな?

323 名前:sage 投稿日:2006/07/25(火) 01:26:55 [ Jua3zN36 ]
すべての元凶は、グラ対する煽りからだろ?
他職からの冷静な指摘と突っ込み?
何でグラ版に他職がいるんだよw
お前みたいな、最強厨、職変え野郎がこの板をだめにしてんだろーがwwww
グラの最強厨妄想はスルーしろよ。お前らがよく言ってるじゃん。グラはスルーを知らないと。
お前らもスルーできてねーーし
そんな俺もスルーできてねぇけどな。だがとりあえず

      他職は自分の板にカエレwwwwwwwクソヤローwwww

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 01:27:58 [ Jua3zN36 ]
興奮して、ミス

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 01:39:08 [ qhd89Hls ]
んじゃ他職である俺が冷静に突っ込みをいれてみよう

まずデスト、ヒールの仕様変更あるのに槍出来るのかも不明
出来たとしてもグラが槍Pt行くわけじゃないのでどーでもよいだろ
通常PTはレイジやフレンジの強化が目立つが短剣ディレイ短縮不可
大幅ディレイ延長で実質火力下がるんじゃないの?
A武器実装で低Lvは強くなるかもくらいか

弓職、タゲ取れる位火力上がってもレイジ吸収追いつかずただの役立たずだろ
新領地は短剣すら回避不可のLvだし比べるまでも無い
戦争でのサジタリウスのスナイプの距離延長のが問題だわ

タイラント バイソンの能力ダウン
クリ+100程度にナックルじゃクリ200程度じゃHP減らすとか割りあわんでしょ
長いことおつかれさん

短剣各種 一番ましなんじゃね?
まぁ新領地じゃ回避不可確定だしメリット少なそうだけどな。
火力でグラ圧倒出来るとかも思えないね

グラ、新領地は巨人属性でウィクネスがキッチリ入る時点で他職圧倒でしょ
常時DS可能になる上に新狩場で命中きついだろうけどダマダマもてば一番当たる
火力にムラもでない安定火力にキッチリレイジで吸収。
硬さもA下級でS防具きた短剣程度
S防具あれば余裕で硬さも火力も実現で他職に劣る点なんてないね

まぁ俺からみたらこんな感じ
問題はきっちりDS、WC出来るグラがいるかが問題だなw

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 01:51:02 [ Jua3zN36 ]
他職との比較はやめましょう。
スレ違いです。アタッカー板でも作ってください。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 02:58:41 [ ZGbEMiwM ]
もうここアタッカー総合でいいんじゃね?w

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 04:07:28 [ S/y3kGOs ]
>>327
アタッカー総合(グラ以外)

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 04:28:29 [ gU.Tnl9E ]
グラを全然知らない他職はほっとこうぜ
ただグラスレに自慢しに来てるだから。

まぁ、別に叩かれようが、最弱言われようが
俺は強さ云々じゃなくグラが好きだからやっている。
アップデートの度にほいほい職変える奴等とは価値観が違う。
ゲームの中で最強、効率求めて楽しいならそれでいいけど、
それでしか楽しめないやつを見るとかわいそうに見えてくるな。

グラやってる奴はどんなにマゾかろうが、
そんなの気にしない熱いやつが多いんだよ。
だから、グラで槍PTとか行くやつは見てて嫌だな。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 04:33:13 [ y.rMREUQ ]
タンカー総合板はあったよな。アタッカー総合スレ立たないかな・・・。

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 04:51:50 [ KtwcYt1o ]
>>325
ひとつくらいホントのことかけよバカ

>まずデスト
槍HIT数アップスキル追加だけでも槍威力UP
槍は敵の数が多いほど乗算で威力上がるぞ?
各マスタリの命中ボーナスの大幅UP、レイジフレンジー時の命中率も追加でUP。
ディレイはヘイスト鈍器他で対応可。

>タイラント バイソンの能力ダウン
>クリ+100程度にナックルじゃクリ200程度じゃHP減らすとか割りあわんでしょ
はい大嘘。HP減るほどクリと攻撃力アップ。現状のボーダー60%で基本ATKも43%アップ。クリは+100.命中率UPも追加。
30%でクリ+400他超パワーアップ。トーテムホーク+フォカナックルなら現状のクリ率をリスクなしで維持。


お前みたいなテキトー書く奴が荒れる原因だボケ

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 06:37:44 [ g1sOHn66 ]
3次短剣の異常なクリ値みると
火力で勝ってるとはおもえねーんだけどどうなんかね

命中はセパガイダンスあるしなぁ短剣にも・・・

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 07:05:39 [ uydMZ4LU ]
>317 デストが引かないのは適性の問題だろ。

はいバカが沸きましたwwwww適正の問題で引きしなくていいからという理由で
槍デストはじめるクソが多いって話をしていた最中に、文脈を読み取れずそのままズバリを
言ってしまう317wwwwwそんな言い訳して引きしないクソデストが多いって話をしてたとこなのにwwww
317よ槍したいのなら、

なんでWLにならなかったの?wwww

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 08:16:00 [ fVdhnx9Q ]
Q. なんでWLにならなかったの?^^

A. 槍デスト&槍グラ:楽に3次職なってオリンピアで漏れTUEEEEEEEEしたいから^

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 08:39:21 [ SBCvIr9w ]
いあいあ、グラスレっぽくなってきましたね

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 08:45:49 [ Yk91lRAY ]
他職から一言・・・
オークの劣等感ってすごいんですね。
そんなにグラに負けてないと思うんだけどなあ・・・
まあ次期パッチで弱体らしいから敏感になるのも仕方ないけど
いままで美味しい思いしたんだし、グラにやつあたりはどうかと思う・・・・
オークの人はもっと職に自信を持ってほしいと思います。

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 08:49:01 [ fVdhnx9Q ]
マジレスするとデスト、タイラントと優劣の話題が出てるだけグラすげーと思う
短剣、弓のスレ見てみろよ
緑とどちらが優位かの話題なんてこれっぽっちも出てねーぞ
過去スレ検証すっとわかるけどC2になる前までは短剣と比較されてて今は緑との比較になってる
つまりグラは最強房にとって最強の立ち塞がる壁ってわけだ
こりゃ難問だなwww

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 08:50:14 [ fVdhnx9Q ]
つーか他職はグラのスキルが羨ましいんだろ?素直になろーぜ

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 08:54:31 [ KtwcYt1o ]
マジレスすると

グラはしたらば人口が多い→>>325のような嘘を信じるバカがいる→ゲーム内でデタラメを流布
→他職がデタラメ情報のせいで野良困る

防衛のためな。

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 08:58:10 [ ON0UGtTc ]
最弱アタッカーだからって必死なグラデエーカーさん^^;
c5で弓短剣オークにさらに引き離されるからって捏造ですか・・・朝鮮人=グラディエーター?www

どうして最強厨房なのに弓短剣オークやらなかったの?wwww

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:01:29 [ YsGpFRHM ]
>>336
いや

普通に空気扱いされてるから( ´,_ゝ`)



緑スレ見て見ろよ。グラの存在すらスルーで話題にすらなってないw
このスレ見れば一目瞭然だが グラは他職嫉妬しすぎwww

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:10:29 [ cIDaqz7M ]
>>333
×適正
○適性

そもそも槍扱うならデストは糞強いぞ?
バフ無しソロと背伸びした狩場以外の話だが単体攻撃を織り交ぜて狩れるため適応出来るスタイルは多様でアタッカーとしての槍はデストが究極。
槍が好きでデストを選ぶのは別におかしくはない。
何でWLにならなかったかはWLより楽しそうだからだろうし
大体性能云々の話をしたらグラはどこいっても「何でグラなんかになったの?」で一蹴だろ。
引きもやろうと思えば出来るだろうがWLやスミスが常にいるのにわざわざやらす必要性を感じない。
そしてそんな理由でサブデストやる奴はデストの一部だってのにデスト批判に使うのもどうか。
グラがビーム飛ばして大リンクだとかTSS撃ってMP枯渇だとかTLがどうしようもなく下手だとか頭から爪先までRMTだとか頭にオガクズが詰まってるような低能と叩かれてるのと同じ。

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:12:53 [ n/mPj/8Y ]
嫉妬っつーか
嘘と妄想書き込んで「どうよグラ強いだろ?!」って
そら失笑買うわw

つか知り合いのデストで引き断る奴なんて見たことねぇよ

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:29:01 [ Yk91lRAY ]
>>342
もう少し冷静な書き込みお願いします。
必死さは充分伝わりました。

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:37:54 [ fVdhnx9Q ]
あんまなめてっとTSS被爆させっぞ?

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:38:13 [ n/mPj/8Y ]
ホントにグラって必死杉だよw

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:49:38 [ Z2s.sxfg ]
あのー、ちょっと聞きたいんですがいっすかー。
自分30歳ウォーリアーなんですが、なんでグラはダメダメみたいな感じなんでしょ?
このキャラ初で、ちょっと早いんだけど転職の時の為に色々調べてるんですがいまいちダメな理由がわからなくて^^;

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:52:23 [ SBCvIr9w ]
>>340
>最弱アタッカーだからって必死なグラデエーカーさん^^;

吹いたw

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 10:13:11 [ 1MiUk42c ]
>>347
折れ的に一番ダメなところ・・・それは見た目だな。
HuF全般に言えるが、あの野暮ったい重装備のグラフィックは何とかならんのかね。
唯一許せると思うのがドム重だが、グラでドムってのもな。

アタッカーとしては染料とレベルに合った+4二刀持ってれば気にはならん。
あと装備が良くてもTLやらなかったり、TSSやビーム撃ちまくってMP枯らすの論外な。
FAやります!>敵のど真ん中にビームこれも最悪。
要は中の人次第ということ・・・(見た目はどうしようもないがな!)

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 10:18:31 [ Z2s.sxfg ]
>>349
なるほど!
自分と装備次第でどうにもなるって事ですね!!
確かに見た目はちょっとおかしいかもしれないけど、そればっかはどうにも出来ないんで諦めますww
とりあえずグラに向かって頑張ってみようかと思います^^
ありがとうございました〜!!

351 名前:sage 投稿日:2006/07/25(火) 10:19:54 [ 3T.4Iqs6 ]
ドムはすっきりしてていいですね。
@は野良でタラム着たグラさん見るけど、正直かっこいいと思います。

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 12:43:49 [ 3Ey6J6j6 ]
>>347
勘違いするなよw
グラがダメダメなんじゃなくて、ここに常駐しているグラ様がダメダメなだけだぞw
普通に楽しむことは十分できるし、そこまで弱くもない・・・と思う。
ただ、このスレのグラは低脳が多いからあんまり参考にしないでくれw

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 12:59:20 [ gU.Tnl9E ]
>>349
そんなダメグラほんとにいるのか?
俺は次元PTLやって(まぁ、募集待つのがいやだから)TLもやる。
立ち回りとしてはWC、はMOB殴る直前に
短剣持ち替えてスキル使うとこまではマクロだけど、二刀に持ち替えるのは
地面クリックでMOBの背後に回って持ち替えると無駄な動きがないな。
普通に持ち替える時もあるけど。
ヴィシャスのおかげでクリの出具合がが大体予想できるようになったよ
クリが偏ると効率いいけど均等に出ると、まぁしょうがないわな・・
でも、基本リンク時や火力上げたい時に使い。あとはMP考えて使ってるけどね

まぁ、ここら辺でSCの晒しでも久々にしないか?

俺はまだ62グラだけど次元や、カタコム系の狩場では
1ヴィシャス
2攻撃
3SS
4二刀
5短剣WCマクロ
6持ち替えスタン
7フォカソニ
8ビーム
9座る
10プレレザと重装備切替マクロ
11牛乳
12短剣BL

まぁ、人それぞれの慣れだな

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 13:01:13 [ gU.Tnl9E ]
ミスった、次元オンリーね

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 13:23:07 [ SBCvIr9w ]
どの道向上心のカケラも無い奴はこのスレとか見てないしな。

なのでバガグラが存在し続けるのもまた事実。
そりゃ70超えの猛者にはそんな奴はいないけども。

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 15:34:49 [ gx50iJ/E ]
だから何度も言わせるなって
DS覚えりゃいいんだよDS
ゲーム機じゃねーぞ?

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 17:35:41 [ cIDaqz7M ]
ハハハ
>>356君はギャグマンだな

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 18:47:22 [ QX.EKtb. ]
>>353
いる。かなりいる。
70オーバーでもいるぞ。@エリカ鯖
ナイトが需要と供給に全く追いついてない感じの為、アタッカーFAが多いのだが
未だに敵のど真ん中にビーム打ち込む奴いるからね。
これが狩りが始まって2¥ほどこなして、PTの癖や火力が見極められた上での
リンクならまだ許せるが、最初から打ち込む。まあ本人は気持ち良さそうだけどな。
当然短剣WCもしないし、敵の背後に回ったりもしない。
MPはすっからかんか満タンかの両極端。どうもビシャスとか入れてないんじゃないかと思う。

当然こんなのは中の人の問題だって事は分かってるし、エリカにはたまにグラ募集って
マッチも見るからいけてるグラも居るんだろう。
でもダメグラ多すぎなのは事実。特にネクカタ実装、Vレイジ実装辺りからが怪しい。
mobのリンク特性とか、ヒーラーのMPを見るとかの基本から全く出来てない感じがする。

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 18:56:31 [ m1EL5nCM ]
野良だと61で即A装備で下手糞なバカグラをやたら見かける


グラに限ったことじゃないが。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 19:00:39 [ Hya0QHF6 ]
>>359
エリカだとOGでクシャクシャ持って傲慢PT募集してたバカグラ居るぞwww

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 19:01:25 [ y.rMREUQ ]
44グラでございます。
ネクカタ等の部屋で沸き即狩り状態(もしくはそれに近い状態)
でFAをする際はビームで釣っています。
C5ではチャージの消耗方式の変更とディレイ減少とのことで
非常にwktkしております。

心配なのは装備が最近非常に高価になってしまったことですorz
現在スト*ストですが@6Mほど貯めてC最強にするのに
どれほどかかるやら・・・(ノ∀`;)アハハ

あ、それとも52まで耐えてスト*メアにするのも手でしょうか?
OEストメア愛用されている方おられましたら、使用感を是非聞いてみたいです。

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 19:03:40 [ tTd5iEL6 ]
>>360
ゴスではOGの+16クシャクシャでPT行ってるグラいたぞwwww

RMTerの特徴
・Pスキルが最低
・キャラはグラかシルレン

363 名前:ちなみに 投稿日:2006/07/25(火) 19:04:46 [ y.rMREUQ ]
鯖はドビ、1stで鎧はヘルム・ミスリル手・コンポジ胴足・エルブン
所持金は100kくらいです。

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 19:05:07 [ QX.EKtb. ]
ビームで釣るのも100歩譲って良いとしよう。
でもな・・・ネクカタでリリム、ネフィリム両方にリンクする敵にビームかますのだけは
簡便してくれ。敵全部リンクするんだってば。
何も難しい話じゃ無い。
先ずアクを体で釣るだろ?次に最小限のリンクで済む敵にFAするだけだ。
何で出来ないのかな・・・

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 19:19:29 [ y.rMREUQ ]

  「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
..  | リリム系. .__|_____
  |        |    |       .|
  └──‐―─┼─┘        |
          | デーモン系   |_____
          |     | ̄ ̄ ̄|       |
           ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄        |
. .             . |  ネフィリム系.  |
            .   └───────┘

こうですよね?

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 19:23:26 [ VC3sUe8Y ]
よく出来ました

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 19:24:38 [ gx50iJ/E ]
わかりません

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 20:23:51 [ bTSBngbs ]
デーモンを攻撃すればいいんですか?

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 20:39:50 [ BIz8ftYg ]
グラとしてはデーモンにビームで正解(´-`)b

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 20:49:01 [ 1fEdGVCc ]
まぁグラならそれで正解だな・・・

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 20:50:09 [ gU.Tnl9E ]
>>362
そういうやつは2ndか3rdでお金あるやつだろ
あと、サブでグラになったやつがグラ語るとなんだかムカつく

そういえばこの前自分62グラvs相手68DAと勝負した
後一歩?のところで負けた・・・・
開始直後ライオンしてパンサー瞬殺
その間にハムストリング決められ・・・
しかし、相手はスタン狙いで再召喚を狙ったらしく足を止めて打ち合った
運良く一度もスタンかからずスキルで圧倒したところ
相手は作戦変更引き狩りでライオンきれるの待ったのかな?
そしてライオンきれた俺はスタンくらい→パンサー再召喚され
最後のTSS撃とうとしたがここでUD・・・
負けた・・・・・

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 20:51:17 [ gU.Tnl9E ]
相手の残りHP400チョイだったらしい

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 22:04:48 [ p4duCjX. ]
狩り時のSC

1マクロ(2刀装備→アタック)
2ソニックレイジ
3SS
4次タゲ(TL時に使用する。状況により使用するだけで、次タゲオンリーでタゲってるわけじゃないのを補足しとく)
5マクロ(短剣装備→WC)
6DS(ディレイ確認用かつ、手際よくいけるように)
7マクロ(鈍器装備→スタン)
8アキュラシーorヴィシャススタンス
9ライオンハート
10牛乳
11弓(ソロで使う)
12アタック

実際よく使うのは9番目まで。
バフ枠はきついがショートカットはスカスカ。

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 22:10:35 [ p4duCjX. ]
あと、

>マジレスすると

>グラはしたらば人口が多い→>>325のような嘘を信じるバカがいる→ゲーム内でデタラメを流布
>→他職がデタラメ情報のせいで野良困る

>防衛のためな。

×グラはしたらば人口が多い
〇グラスレに書き込んでる他職が多い

どう見てもグラスレの書き込みは他職>>>グラ
他職のスレとは明らかに異なるのがグラスレだな。
定期的にageて燃料投下してる奴がいそうな感じ。

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 22:32:22 [ 5IipOrC2 ]
1st60代グラ、2nd70代シリエル様のオレはなんだ?

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 22:48:01 [ p4duCjX. ]
>>375
グラを途中で挫折したシリエル様。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 23:02:58 [ TP7Z1jA2 ]
>>375
グラにも成れず未練たらたらでグラ叩いてるよくある典型的な嵐予備校生
自分の腕の無さで強くなれずに自分のキャラ(グラ)から逃げて
優遇職で勝ち組気取って自分が成し得なかったグラが強いとい事を絶対認めたくない
Pスキル皆無のキモヲタネカマシリエル、お座りしながら暇でPt中にしたらば生活してるグズオ
まぁこんな感じの人だと俺は思います。

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 00:03:48 [ cMGOcRUs ]
>>375
賢人
>>376-377
馬鹿

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 00:41:29 [ zgxPyZ66 ]
サブでグラやるのはかなりいいと思う。蒼重男グラなんてキモイだけだし、
ドム重男グラも、お前アタッカー?てな雰囲気漂うぐらい微妙。
アバ重はそれなりだが、二刀装備LVになったら軽装の方がよさそうだし、
シル重も見栄えしないね。
俺?DE女でサブクラス・グラにするよ、ハズレの重グラフィック少ないし。

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 01:35:52 [ KJqJchPw ]
自分はこうしてます(SC)

F1・・・二刀(クリOP)
F2・・・弓(DEL)
F3・・・アキュラシー
F4・・・ヴィシャス

F5・・・スタンマクロ(鈍器持ち替えからスタンまで)
F6・・・チャージ
F7・・・ソニックバスター(ブラスターかな?単体のほう2P目は範囲ビーム)
F8・・・ウォークライマクロ(短剣装備からWC)但しここはC5でスタン耐性トグルにする予定

F9・・・WSS(2P目は範囲攻撃)
F10・・TSS(2P目はTS)
F11・・SSマクロ(SS>攻撃)
F12・・攻撃&拾うマクロ

どんな場所でも対応できるようにしたくてこうしてみた、ちなみに2P目はほぼ同じで範囲スキルが入ってる
3P目は自己バフ関連(ほぼ全て短剣>スキル使用のマクロ)
普通の狩りならF1〜4を使ってる感じかな、家族MOBにはビーム(F7)でFAするんだけどそのとき少しF1〜4が遠い感じ
スタン(F5)とチャージ(F6)が隣り合ってて何もタゲせずにスタンそしてチャージで片手鈍器チャージしてる。
クラハンばっかだけど普段の狩りではFAとアシをかねてる(タンクも兼ねる時もある)
PVPもこのSCそのまま使用

後は弓の面白いとこはビームと混ぜれば(弓:400かな?とビーム:600で最大1000射程)までの次の離れているモンスにFA攻撃出来るのがいい


もっと他の人のSCを知りたいっす。戦略の幅って言うか色々考えれてグラ楽しいwってのを感じられる。

381 名前:380 投稿日:2006/07/26(水) 01:43:17 [ KJqJchPw ]
付けたし失礼

F11と12はマウスにボタン対応できたのでしてます。
右手だけで攻撃と拾うとSSは出来る
攻撃と拾うを一緒にしたのはSC枠が無いからの苦肉の策(攻撃>拾う>攻撃)
単体モンスならこれで問題ないし(倒した後攻撃ボタンで拾える)
家族モンスなら次のモンスへ移るときはモンスのダブルクリックかF11のSS攻撃を使ってます

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 02:02:15 [ DezWqFdo ]
F1・・・+4クシャクシャ
F2・・・ふがし
F3・・・フォーカスソニック
F4・・・パワーストライク
F5・・・パワースマッシュ
F6・・・フェイタルストライク
F7・・・ソニックストーム
F8・・・ソニックブラスター
F9・・・ソニックバスター
F10・・・トリプルスラッシュ
F11・・・ダブルソニックスラッシュ
F12・・・トリプルソニックスラッシュ

こうですか!わかりません!

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 02:26:55 [ S4TuZzx6 ]
違います><
最強厨ならこれなんです!!!!!!><
F1・・・フォーカスソニック
F2・・・トリプルスラッシュ
F3・・・ダブルソニックスラッシュ
F4・・・トリプルソニックスラッシュ
F5・・・ソニックストーム
F6・・・ソニックブラスター
F7・・・ソニックバスター
F8・・・ソニックレイジ
F9・・・ウォークライ
F10・・・デュエリストスピリット
F11・・・ライオンハート
F12・・・ビシャススタンス

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 02:27:30 [ Ecr5yfwA ]
pvpの時はこうしてる。62グラ
1鈍器持ち替えスタン
2スタン
3攻撃
4二刀
5溜め
6TSS
7WSS
8TS
9ブラスター
10短剣WC
11ライオン
12弓

1,2に2個スタン入れたのは追いかけながらスタンすると
マクロじゃうまく決まらないから、2にスタンをいれた。

あと、ヴィシャスとアキュは戦闘前につけっぱにするかも
まぁ、ライオンと短剣WCはヴィシャスとアキュに変えたほうがいいかな?

385 名前:380 投稿日:2006/07/26(水) 02:57:19 [ KJqJchPw ]
自分はPVPでもヴィシャス・アキュは必ずすぐ押せる位置にしてますね〜
場合にもよるけどMPも尽きてきてガチの殴り合いになるときまでトグルは使わないようにしてる
MPが少なくなるまではスタンとかを混ぜたスキルの連発かな

ライオンとか自己バフも同じウォリア系との対戦では相手と効果同期させないようにしてる
相手が開幕で使えば弓もって逃げ打ちして1分後ライオンスキル使用って感じ

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 08:52:55 [ 4pDeQHPU ]
ウォリア系というのはグラ、ウォーロード、デスト、タイラントの4種を表すの?

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 09:05:02 [ rvVhHWIw ]
タイラントはオークのローグ系。ただしオークなので割とイレギュラーなウォリ系寄り。
オークメイジもかなりWitIntが糞でファイターっぽいな。緑は緑。

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 09:20:01 [ 4pDeQHPU ]
ウォーロードは槍だから分野が違うし
するとグラとデストしか同じ分野は存在しないわけだ
もうちょっと増やしてもいいのになー
斧使いや鉄球使い、ネタでもいいから鎌使いとか

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 09:45:39 [ rvVhHWIw ]
斧職とか、鉄球職とか鎌職とかできたらアホだろ。

それらの武器はデュエルウェポンマスタリーとしてグラだけがマスタリーのって使えるようにすればいい。
そうすればグらやっててたのしくなれるのになOTZ

他の職が同じ系統の武器ばかり使うしかない中、グラだけが武器選べるとか楽しくないか?
現状でも
・二刀
・両手剣
・片手剣
・片手鈍器
・両手鈍器
・槍(限定付)

これだけの武器をマスタリー付きで扱える。もっと使える武器の種類増えたらグラ楽しくてしょうがなくなるだろう。

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 11:45:12 [ V9l8xnZI ]
オーク両F職はローグでもウォリ系でもないな。
>緑は緑。
めちゃ的確だなw

ところでグラピームにスタン効果あってもいいだろと思う。
スタンショットとかなんで矢で気絶すんだよw

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 11:56:08 [ IF2gnHIQ ]
>>388
たまにはドワ2職の事を思い出してあげてください。

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 11:58:14 [ tYnIaB32 ]
ビームじゃなくて チャージスキルででスタンを新設するべきだろ

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 13:23:52 [ KJqJchPw ]
こんなのどう?

【ノンソードマスタリー】
ソード/プラントマスタリーと併合可
片手に何ももって無い状態だと回避やら命中が上がる

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 14:33:34 [ Ecr5yfwA ]
C5が楽しみだ。pvpが強くなるからな
ライオンにキャンセル耐性が入り
溜めスキルの消費変更、スキルディレイ減少、スキルスリティカル追加&確率アップ
DSディレイ減少&PVPダメ追加、TSSに盾防御貫通効果、ウォーフレンジの追加

オリンピアでは鈍足スキルにをくらうと何も出来ずに負けてしまうことがあった、
しかし、鈍足スキルの効果&効果時間減少

あと、スリの詠唱速度低下も相対的にpvpでグラは強くなるな

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 17:55:16 [ xMsv5FAI ]
ライオンにキャンセル耐性は俺も聞いたけどソースないんだがどこにあるんだろ。
スローは期待。
ただグラは確かに強くなるけど他職も今より強くなるから有利になるかは微妙だな。
デストとかかなりえぐそう。

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 19:20:36 [ UzRcvQZo ]
7チャージTSS→4チャージDSS→トリプルスラッシュ→グラビームで瞬殺したいよー

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 22:47:30 [ H26Mc70I ]
どうしたことだ
今日はグラスレらしからぬ雰囲気じゃないか
こんなことで真のグラデュエーターになれると思ってんのかこのバカチンが!!!!!

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 23:11:20 [ AetsQFSI ]
>>394
一応下方修正のことも理解しておこうぜ。

→ソニックレイジのディレイ減少(C4の1.5倍という説アリ)

ライオンのスロー耐性はデマ臭い。
あとDSの対人補正だが、DSLv1が8%、DSLv2が12%って話みたいだ。
A武器(S武器)のダメ追加+ノーブレスのダメ追加+DSのダメ追加ってかなりすごそうだな。
1.05*1.12(ノーブレス補正も12%らしい)*1.12=1.317・・
結構スキル威力が上がるからいい感じかもな。

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 23:15:00 [ H26Mc70I ]
ソニックレイジはディレイ増加だろ

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 23:25:10 [ H26Mc70I ]
>あとDSの対人補正だが、DSLv1が8%、DSLv2が12%って話みたいだ

お前それDSの効果のこと言ってないか?
%が同じなのが偶然か?釣りなのか?

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 00:11:59 [ 0EiAUVVc ]
興味あるところを適当に拾ってきた

6:[アルティメットディフェンス],[オルトミトイベイジョン],[タッチオブライフ],
[ベンジャンス],[ライオンハート] に キャンセル耐性效果が追加されました.

Sonic blaster
The vigor consumption becomes 0, it seems that skill delay becomes short.

Sonic buster/Sonic Storm
The vigor consumption becomes 0, it seems that skill delay becomes short.
When moving 3 energy stones are consumed.

Vigor == MP ?
ブラスターの消費MPゼロになるのか???

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 00:15:51 [ enrlniVY ]
>>398
そんな補正つくわけねえだろw
よくて5%アップくらいだろ

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 00:48:15 [ LMteegJM ]
>>401変に NCに 期待しないほうがいい

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 00:50:34 [ EC/Nm/.I ]
>>401
Vigor=剣気、いわゆるチャージだ。
おまえの精力パンツにも書いてあるだろ。

バスターとストームはチャージを消費しなくなり、溜めた火力でMPの続く限り
発射できるようになる。 そのかわりエネルギーストーンが必要。

ブラスターはたぶん誤植だろうな。
1発あたりのチャージ消費が固定で2になる。7チャージで発射しても2チャージしか
消費しない・・・すなわちプラス2回チャージすれば再度7チャージの威力で撃てる。
TSS(4チャージ消費)やDSS(3チャージ消費)も同様だな。

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 01:07:46 [ 63AlxNZY ]
発あたりのチャージ消費が固定で2になる。7チャージで発射しても2チャージしか
消費しない・・・すなわちプラス2回チャージすれば再度7チャージの威力で撃てる。

めちゃくちゃ使いやすくなってんじゃん!!!!
中距離職としてやっていけるんじゃね?w

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 05:23:18 [ 63AlxNZY ]
なのになんで過疎ってんだ・・・?納得いかねー

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 06:26:56 [ UPkfjsQY ]
グラもヘヴンスフォカ使えば強いのに、タラリーにフォカついてないからって+4サムツルで狩り行くグラ多すぎ。
よくて+4クシャクシャ。舐められてもしょうがないね。

一度デストにヘヴンスフォカ借りてみろって。二刀以外も使えるグラ強いの自覚するだろう。

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 07:10:46 [ dTtyicYQ ]
しかしそれをやるとTHWMやアーマークラッシュがなく激しく劣化したレイジ持ったチンカスデストになるだけだしな。
確かに火力は出せるだろうけど。

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 09:57:25 [ enrlniVY ]
だな
悲しいくらい存在価値の無い
超超超劣化デストになるだけ

あえてそれをやるくらいなら
高OEサムツルか高OEクシャクシャを選ぶだろ

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 14:03:02 [ LMteegJM ]
>>409
あやまれ!燃えて引退してゆく仲間たちにあやまれ!(AA略

火力を向上できるのなら、いかなる手(ロマンティック除く)も使うという
挑戦魂もあってもいいと俺はおもうぞ。

もちろん二刀に拘るのもいい。

で、気になるのは>>407が実体験に基づいた記述かどうかだけなんだが。

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 14:48:03 [ iipKsQSY ]
少々のOEされたサムツルやクシャクシャではその超超超劣化デストに負けると思うけどね。

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 14:58:33 [ lQVrpeWY ]
しょうこりもなく
まだ
「両手剣持ちたいグラ」が沸いてるんだなw
はよ75なってサブクラスでデストやっとけよゴミが
3次職が集まろうかってPTに堂々と両手剣もってこっちのほうが強いんです^^
とかいってるグラ見て周りが何て思うか想像もつかんアフォらしいな
その時点でお前はクソグラ認定で変わりにデスト入れられるよ
フォカ付ヘブンなら150Mはするだろ
そんだけ金あれば+10以上のサムツル買える
どう考えてもサムツルのほうがビシャスものって火力高い

強いんなら一人で両手剣もっとけ

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 15:10:41 [ tj2ZW7oA ]
ウィークネスを入れるのとWC、DSを短剣持ち替えで使ってTLもこなしてれば
光ってない2刀でも文句言われる筋合いないと思うのは俺だけ?
そこまで火力求めなくても役目果たしてればいいんじゃね?

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 15:14:45 [ .TfUmQcI ]
火力をあげるための努力は必須だぞ。例えば、光ってないクシャクシャもってくるのなら
+4サムツルを使った方がいい。

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 15:20:14 [ ABUNSp1A ]
>>413
そこは光らせとけ
TL云々の前にアタッカーとしてPT入ってんだしな
火力で出来るだけ貢献する これアタッカー ただでさえ火力最高峰じゃないんだ
出来る限りの事はして行こう。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 15:33:35 [ dO3AW3/o ]
>>412
+10じゃお話しにならないようです。

+10サムツル 296/148 クリティカル+52
+0ヘヴン  342/132 クリティカル+84
+3ヘヴン  360/144 クリティカル+84

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 15:47:18 [ tj2ZW7oA ]
60代だけどPTに光ってない2刀持っていって何も言われたことないよ?
ここで火力についてあれこれ言ってる人たちって野良PT入ってますか?

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 16:05:36 [ oN1elsXQ ]
まわりは「ちぇっ、ハズレ引いたかも?」って思われてることもあるかも。

ただいくら武器が光っててもチャットは痛い・喋らない、短剣WC/DS使わない等
子供じみたバカグラの方より出来うる限りの努力をしていれば何にも言われないハズ。

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 16:07:07 [ ABUNSp1A ]
>>417
皆口に出さないだけだ、すこしキツイ言い方すると「はずれグラ」と思われてる。
緩やかではあるがグラも「アッタカーとして使えない」印象は無くなってきている
しかし、一度植えつけられた印象ってのはそう簡単に取り払える物では無い
必然的に他職がグラを見る目は厳しい。
(野良でのはずれグラほどネタになる物は無いと思え)

「イケてるグラ」や先人達が試行錯誤の上で暗黒時代からここまで評価を上げてくれたんだ
今現役の俺やお前、同志達も先人達に恥じない働きをしようぜ。

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 16:08:26 [ vMf2o03w ]
そのうち誰かが
$このPTちょー不味い、アタッカーがなんかグラなのに武器ひかってねーんだけどwwww
とか誤爆するな、間違いなく

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 16:23:18 [ 4/Xv9Fwc ]
光ってない二刀で野良行ったとして、その場で文句言われることはないんじゃないか?
TLが火力なくても、他のアタッカーが火力あるならば、そのPTは何事もなく終わると思う。
しかし他の職に火力がないと、別の日にしたPTのアタッカーと比べて「今日は殲滅力なかったな、今日の職は火力が(別の日のPTと比べて)劣るな」と思われるんじゃないかな。
そのような評価の積み重ねが結局のところその職の(ここではグラ)の評価を決めていくんだと思うよ。(殲滅力のないアタッカーの共通職がその人たちの中に形成されていくことで)
だから、グラの地位を上げていくにはグラの一人ひとりがその場のPTを頑張るしかない。
光ってない二刀でも文句は言われないだろうけど、後々のためにSSをしっかり使うなりしてね。

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 16:27:16 [ be38P/AQ ]
昔を知らないグラが多いな・・・・・

昔はPTMに自分の装備書いて、必死に拾って貰ってたんだ

423 名前:417 投稿日:2006/07/27(木) 16:32:09 [ tj2ZW7oA ]
TLをしているだけじゃ駄目なのか・・・・SS多目に使っとくよ
単純に金ないだけなんだけどな

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 16:54:52 [ be38P/AQ ]
ダメなわけじゃないんだけどな・・・
野良ってのはある程度効率求めないとダメなんだ
そりゃもちろんたのしけりゃいいって奴もいるがな

問題はなにかっていうと 二刀はOP付いてるかどうかがすぐ分かるってことだ

他の武器は見た目じゃわからんからなー

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 16:58:07 [ tj2ZW7oA ]
たしかに片手剣や両手剣だと火力なくても周りにはOP付いてると思わせることができるからいいよな
2刀は正直者が持つ武器ってことか?w

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 17:06:54 [ be38P/AQ ]
あとこれも言っておく OPの効果は絶大だ

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 17:41:20 [ rj8nr0/I ]
>>426
絶大つってもフォカだけなんだよな・・・

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 17:52:44 [ tj2ZW7oA ]
ヘイストは4%じゃ火力にならないのか・・・・

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 18:32:20 [ ojQgyGCk ]
グラの神秘

ヘイストは4%では火力にならない
ヘイストが8%(DS2)になると、ゴミとグラを分ける境界線になる

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 18:44:34 [ tj2ZW7oA ]
また他職かよ・・・・8%はDS1 DS2は12%だ 他職でもいい加減このぐらい覚えろよ

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 18:49:03 [ A5D05Vsg ]
オプについてはPTメンバーも参考程度にしか見てないと思う。
それよりも適度にタゲを奪えてる事が重要だよね(ヒーラーに負担かけない程度に)
そこは紛れも無くアタッカーとして評価される部分。
染料入れたりWCを毎回確実に入れてれば同クラスのアタッカーなら
全く問題ない。

432 名前:421 投稿日:2006/07/27(木) 19:13:49 [ 4/Xv9Fwc ]
そうそう、SS使用は一つの例だよ。 グラは単に右クリだけしていても十分な職業ではない。(C2の頃の短剣職は右クリだけでもよかったが。)
短剣WC DS覚えればそれをきちんと使うこともとても大事。 MPあまるならヴィシャスの使用、緊急避難用の気合ための用意、ヒーラーのMPが少ない時はタゲ取るためにSS余分に使用、などなどやることはたくさんあります。
クランでのPTではそこまで必要がないことも多いけど、特に初めての人たちとの野良ではこれらのことを気をつけてやるのは大事だね。
こんなにいろいろスキルがあるんだから(ネタも多いがw)、何が今役に立つか考えながらやると楽しいよ^^
マゾイ職だけど、とっても辞められない職だと僕は思ってる。グラをそこまで育てたなら、その可能性を追求してみてね。きっともっと好きになるよ^^

433 名前:421 投稿日:2006/07/27(木) 19:27:53 [ 4/Xv9Fwc ]
あとついでに、前から気になってたんだけど、レボレボは3M級武器(ストブリ等)と同等ではない。レボレボはカタナ級じゃないかなと。クリスタライズしたら同じ数だし、どう考えても攻撃力が高すぎ。
良い武器という事には非常に同意だけどねw

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 19:45:47 [ dTtyicYQ ]
>>429
代償無しの8or12%とクリ52を代償にした攻撃力3%程度に攻撃速度4%じゃまるっきり意味が違う。

>>431
ぶっちゃけ野良のフルバフ構成でタゲ取ってヒールがいるようならアタッカー失格だと思う。

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 19:55:00 [ lQVrpeWY ]


348 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/07/27(木) 06:24:18 [ UPkfjsQY ]

Sグレで考えたらどう考えてもフォカドラコ弓のSS効率が最高だな。
それを超えるには槍しかない。

両手剣・片手剣もフォカがつくからまだいいけどタラリーとかはもう最悪だな。
二刀グラは正直乙ってる。両手剣グラとかは強いけどな。


>>407
お前が両手剣好きでそれを悪く思われたくないがために宣伝ばっかり
してるようですね^^;

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 20:12:00 [ UPkfjsQY ]
見た感じ劣化デストな意外、両手剣グラにまずい点は一切無い。

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 20:16:41 [ tj2ZW7oA ]
あるだろうが・・・2刀スキルはどうする気だ?安物だと威力へぼくなるし武器2つ用意するとなると金がめちゃくちゃ掛かる

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 20:28:45 [ E6RU4xfY ]
>>437
グラの規範はPTで二刀スキルを連発するのか?

ソロやPvPのことを言ってるのなら、悪く思われるもクソもないだろうし。

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 20:37:18 [ lQVrpeWY ]
両手剣グラの悪い点
・数少ない固有スキルの一つDSが使えない
・TSS、DSS、ソニックレイジが使えない
・フォカ値修正の原因になったほどの火力アップである二刀ヴィシャスが使えない
・同じ装備をしたデストが全てにおいてグラを上回る

両手剣グラのよい点
・とにかくSS効率がよい(財布に優しい)SSSは高価なので英雄武器を両手剣や弓にしている人も多い
・OPが二刀より優秀
・Sグレでフォカがつく

こんなところじゃね?
うちの鯖にも昔はグレソグラとか盾片手武器グラとかいたけど
何を改心したのかみんな今は二刀になってるけどな

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 20:40:02 [ d6r.uj5M ]
>>439
>同じ装備をしたデストが全てにおいてグラを上回る

まるで相当の二刀を持ったらデストを上回るような言い方だな

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 21:40:21 [ dTtyicYQ ]
>>439
フォカドラコは弓のみで戦う分には最高のSS効率だが強化MOB相手に弓ダガするとオートじゃなきゃSS込めるのは困難だし命中がめちゃ低い割にスカる度にSS飛ぶし入力が遅れてもオートじゃ飛ぶから良いと言えるか微妙。
矢もただじゃないしな。
火力もチープがないために最短入力したらあっという間に空っぽだし弓耐性がゴロゴロしてるしでPTでは微妙。
無論トグルも使えない。

後ビシャスはそんなに高性能じゃないぞ。
常時が無理でどこも命中がきついんで最近になってビシャス使ったのって傲慢とかクラハンでネクカタとかくらいしかない。

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 21:58:11 [ 0EiAUVVc ]
また両手剣信者さんというか両手剣をやたら推す人がいるので
実際どれほど高性能なのか軽く計算してみた。
例の計算式でプロフバフ、歌踊り入りで計算(プロフェシー入ると2刀有利になるのでとりあえずなし)
+3ヘブンフォカと+4タラリーでとりあえず比較(値段同じじゃないけど同グレードってことで)
命中は同じ。速度差12%で計算(常時無理だろっていう人いるだろうが、3次職PTだとプロフェシー入ることが多いから常時は可能ということは付け加えておく。C5では余裕で常時可能)

ヘブンフォカ装備したことないので攻撃力は正確ではないが、大体3.5%前後ってとこだな。

+3ヘブンフォカ=+4タラリー+STR+1程度の火力
これをすっげー差と取るかたいしたことないと取るかは個人差出るだろうね。
ヴィシャスなしの火力がこれなのでヴィシャス入れると差は縮まる。
SS効率は断然両手剣。
3次職クラスの狩場は78でもけっこう空振りする狩場だったりするので
ダマダマ+4持ってたほうが強いんじゃないかと思ったりする。SSコストも全然違うしな。

まぁとりあえずあれだ、ヘブンフォカはタラリーより3.5%程度火力が高いってことで。

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 00:47:53 [ NUTTn4Ko ]
俺の計算だとマスタリー考慮無しで4.5%だな。
有りで5%弱ってとこか。
ビシャスはまあ常時無理だしクリに差があるから大体発生数は1.6倍くらい。
変わって1%てとこ。

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 00:52:55 [ LeH6Jpic ]
実際に計算式でないとこみると相当差がありそうですな。
もし上記で出てるように1%でも強いなら
アタッカーとしては当然、強い両手剣とるよな?

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 01:37:01 [ fnwqZoUE ]
わかってないな流石バカの吹き溜まりのグラスレだ
もうずいぶん昔から
デストはステータス上の火力と実際の現場での火力が全然違う職ということは
経験者からFAが出てる
つまり両手剣の火力というのはステータス数値上より現場では低いことが
多いということだ
まあそれでも両手剣使いたい奴は
76以降から使えばいいんじゃないか?

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 01:39:21 [ NNYxC7Bo ]
火力なんて所詮タダの数値計算にすぎないのに、>>445なんですか?

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 01:47:29 [ mibnO6y. ]
ふむ、思ったより差がないもんだな。計算式は例のマクロだな。
違いはヘヴンが+84のフォカOP タラリーがDSの12%ヘイスト。
DSの優秀さが証明された形になったな。

この差ならタラリーだろうな。
タラリーには全く火力に貢献しないOPがあるからな。

火力でフォカヘヴンに引けを取らず、戦場でも戦える。案外いい武器だ、タラリー。

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 02:06:26 [ c6KWaHD2 ]
クリ52の+6サムツル(264/128)が+4クシャクシャ(284/122) 8%ヘイストを超えちゃうと言ってたのに
クリ84の+4ヘヴン(372/152)は+4タラリー(372/152) 12%ヘイストに引けを取らないんですか?

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 02:57:49 [ /C2m5VC6 ]
>>448
>クリ52の+6サムツル(264/128)が+4クシャクシャ(284/122) 8%ヘイストを超えちゃうと言ってたのに
どこで言ってた?

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 03:06:36 [ 3K1xNIC. ]
ヘブンとタラリって装備した時の攻撃力って同じなの?
マスタリの関係はどうなんだろう。

攻撃速度12%速いということはWC、DSのディレイも短くなるね。
たしかに、プロフ¥の場合OPクリは絶大だね。
MPコストパフォ高いフェイタルも使えるし。
けど、ヴィシャスの相性が二刀のほうが少し上。
PVPでも、まわし使いが出来るのはタラリだね。

両手剣グラも悪くはないのかな?
見た目は二刀のほうがいいけど

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 03:45:21 [ NUTTn4Ko ]
タラリー+4とフォカヘブン+3でやると火力の計算式は
攻撃力×攻撃速度×(クリ×4.5+700−クリ)/700
タラリー基準の場合攻撃力の比は
(372+マスタリー)/(360+マスタリー)
武器攻撃力とマスタリーの比は環境次第なのでここではタラリーの8%とすると
攻撃力はタラリーの方が3.1%程高い。
速度はタラリーが最大で+12%で環境次第で下回る。
クリをD30でやると-17.3%。
以上からタラリーは955%くらいの火力。
ただこれは実際にはファイアでDS2のディレイを0にしてる場合なので
そうなるとクリもクリ倍率も変わる。
どう変わるかはデータがないので分からんけどクリ倍率は乗算なので多分ヘブンに傾く。
猫やボスアクセでもそう。
だからヘブンを装備すべきかっつったら絶対やめといた方がいいけどw
オリンピア出られんしせっかく楽しくなってきたのに両手とかあほかと。
金あるんならボスアクセの足しにすりゃいい。

>>445は救いがたい馬鹿だな。
まともなのと組めば分かるがデストはしゃれになんねw
レベルが高くなると完全に異次元の強さで馬鹿馬鹿しくなったよ。

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 04:37:07 [ vxyJQ41s ]
>>422
懐かしいな…うろ覚えだがこんな感じ
レベル:57 職:グラ
一言欄 装備はサムツル+6で青重です。どんなPTでもフルSSします。染料もS+4状態です。
   FA役としても勧誘も大歓迎です。PTお願いします。
   槍もあるので槍PTでもOKです(B槍装備)。引きも勿論します。
ちなみにシンガーはそのころ
レベル:49 職:ソードシンガー
一言欄 武器はレボしかないです>w<。だからバウさんが居るPT限定でお願いね(*ノノ)
   槍PTも大好きだから勿論行きます(*ノノ)でも引きは怖いし装備がブリガンだから引きなら無理かな>w<
   あと悪魔は飽きたからDVCPTでお願いね(*ノノ)

たしかこんな感じだった。昔のPTMを知ってる奴ほどシンガーとシリエルなんかへは変な感情がやっぱりあるよな……
シンガーとかぶっちゃけ初期装備でもPT入れるんじゃね?とか当時思ってたし。

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 04:45:14 [ vxyJQ41s ]
連続ですまん。
タラリーは+4なのになんでディバイダーは+3なの?
Sグレの相場だと大体+4二刀と+3両手は同じぐらだったっけ。

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 05:18:35 [ bExD/11w ]
>>453
だからグラは馬鹿って言われるんだろ

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 06:22:57 [ RTITa/ZI ]
>453
ディバイダーにフォカOPつけるのにいくらかかると思ってるんだおまいはwww

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 06:44:45 [ vxyJQ41s ]
>>455
装備は、OP無し弓、二刀流って装備で40からずっときたから石とかOP代とか考えたこと無かった……
グラ以外やったことないし……はやく黒いの飛ばしたいからサブもしてない
馬鹿グラですまん

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 07:14:13 [ qtuyozq6 ]
>>456
同じLv帯のやつはどいつもこいつも2ndで槍職で、PTないから
DV入り口でシャックルに金稼ぎ&Lv上げがてら八つ当たりしてる
俺みたいなLv44根暗グラ様もいる。気にスンナ



  が  っ  で  む 凸(@公@# )

オラどれだけ苦しくっても槍なんかもたねえだ!!
う、うらやましいとかそんなんじゃ、な・ないんだからねっ!!

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 07:24:30 [ IJUjp6eU ]
槍なんか持ちたいグラがどれだけいるのかねえ
あの糞遅いモーションで狩りしたいなんて一度も思ったことないな。
好みの問題だろうけどね。

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 09:12:54 [ 8bAhJuEI ]
それWLを軽く侮辱してないか?w

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 09:30:31 [ JVfl25iE ]
効率厨収容所になる前の槍PTは楽しかったぞ。

ちなみにディバイダーは金あっても石手に入らない鯖もあるから、
本気で狙うならその辺の環境もよく考えてな。

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 09:34:05 [ IJUjp6eU ]
誤解されると困るが、グラとして槍はどうなの?って事です。
2刀の軽快な狩がしたくてグラを選んだ人は少なくないはず。
性能うんぬんよりも遅い武器にはどうしても抵抗を感じてしまうんだよね。

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 10:19:43 [ 8bAhJuEI ]
まぁグラやる理由としてはそれが正常だろうな
もっともDS覚えるまで速くねーけどな
速さを追求するならグラならぬグラパンマンお勧めw

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:00:41 [ Jz6Zb3Ro ]
いまシリエルで、もうすぐサブクラスできるようになるんだけど
2刀の装備掛け持ちしたいので2刀のマスタリーがある、グラかダンサーで
悩んでます。優遇職はダンサーだと思うけど、シリエルからダンサーはそのまんま
で全然おもしろくないので、グラがいいなと思うんだけど、DA兄さんでグラやってる
人がいたら教えてほしいんだけど
剣気ためるアクションとか、トリプルスマッシュとかどんな感じなんだろ
DA兄さんは2刀以外とってもかこわるいので・・・・Orz
ちなみに職がどうこうの意見は無用です、見た目が自分にとっては重要な
要素なので、ご存じの方教えて^^

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:02:04 [ B/Xg/zQo ]
チャージはアタックオーラのモーション
スキルは二刀振るだけで特に無い

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:07:50 [ 8bAhJuEI ]
サブクラス実装するぐらいなら各種族ごとのモーションぐらい実装しろよな

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:08:01 [ LrtFrRTM ]
DA姉さん
トリプルスマッシュ
がウケました。

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:08:29 [ Jz6Zb3Ro ]
>464
えーないのー
普通に振るっていうとスキル発動してるかもわかんないって事?
グラのモーションの大きな3種も全部一緒なの?
こまかくて スマソ^^;

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:11:22 [ B/Xg/zQo ]
一応スキル使うときに周囲にオーラがでるから
スキルつかってるのはわかる
3種全部見分けは付かないと思っといたほうがいい

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:13:57 [ Ljvy6zAQ ]
ぶっちゃけグラってどうなのかと・・・

PTではWIZや弓でルーツ狩りした方が壊滅早いし、戦争だってグラってお荷物じゃん。

この前野良入った時に、グラ(私)がいるにも関わらず、PTのヒーラーが火力はWIZか弓以外役に立たないよって・・・

グラは何か役に立つんですか?モチベーション保てません。。。

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:29:59 [ 8bAhJuEI ]
そのWIZ晒しとけ
短剣や緑まで火力に該当しない発言は晒しものだ
グラ?アタッカーでもタンカーでもないよ^^

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:30:44 [ 8bAhJuEI ]
>そのWIZ晒しとけ

そのヒーラー晒しとけ   に訂正ね
グラばかにされたからって顔真っ赤にしてるわけじゃないお^^

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:41:46 [ uxfyk6CU ]
WIZや弓ってのは要は大砲ぶっ放してるわけよ。
短剣や緑はマシンガンな。一発ドカーンとぶっ放すか、細かく連打で行くかの違い。
トータル的には変わりは無い。通常mobに対するWIZの祝2発狩りや、フルバフ時の弓のSSクリの
バカみたいな威力を見てると一撃が大きいから強そうに見えるだけ。
まあ、狩りなら兎も角戦争じゃ遠距離且つ一撃が大きい職が絶対的に優位なんだけどね・・・

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:54:42 [ ra353dmw ]
PTLよくしますが、実際の所グラさん頼りにしてますよ
火力安定してるしそこそこ硬いからタゲ移っても安心だし

Wizさんはスリーパーとして(ハウラー、ネクロさんならサイレンスも)
PTに来て欲しいだけで下手に火力されるとタゲ飛ぶわ、バウさん居ると
光、光らないで気を使うわ(CLDで吸うからね)めんどいんよね
その点グラさんなら安心です、重装火力として歓迎しますよ。

ただ、FA無視してビーム飛ばしたりTL頼んでも断るくせに
TL関係なしでMOB叩いたりしなければ・・・・・たまに居るんよそんな人

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 13:05:55 [ NUTTn4Ko ]
>>469
壊滅とか馬鹿っぽいからやめとけw
んで野良でアタッカーに弓WIZとかまず見ないが。
弓は今戦争に強いから人気だが野良では一番嫌われてる。
MPが持たず耐性だらけのゴミ。
WIZの場合も歌踊りを物理に回すとただのゴミ。
全部WIZで固めておいしいならやってみろw

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 13:28:20 [ WfVfVkn6 ]
>>474
ソロのがウマいから単に野良に出てこないだけじゃね?
やるとしたら範囲WIZか弓PTでしょ。

ただルーツなんて使ってる時点で効率はお察しだから
(WIZとか弓に「ハァ?何MPの無駄遣いしてくれちゃってんの?大人しくリチャしとけボケ」って思われるわw)
言ってることがバカなのは激しく同意する。

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 13:34:05 [ 1MSxT7.6 ]
弓は弓PTかソロ、WIZは範囲かソロだろうな。
どちらも通常野良PTとはかけ離れた効率叩き出すから好き好んで普通PTに
行く人は少ないと思われ。
でもたまに野良好きな弓(WIZは見ないな)の人とPTするけど、やっぱり火力は凄いと思うよ。
上手い人ならマジで大歓迎。でも弓ダガとかで忙しいのかチャットが少なめになるよね。
その点、近接アタッカーならチャットとかも楽しいからMMOって感じはする。
よく一緒になる弓さんは、本当はチャットがしたくて野良PT来てるらしいんだけど
弓のみとかで手を抜くのが自分的に我慢出来ないらしくて、結局喋れないって言ってたなw
そういう意味だと叩くだけって職はPT向きなのかも。

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 15:17:02 [ 947CpQrw ]
遅レスだが、ヒーラーの2刀はC5で苦労するぞ?
今のうちに短剣に買いなおして、トレパンとかやった方がいい。

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 15:41:11 [ NQtVNtag ]
C5でペナくるのは槍・弓

479 名前:749 投稿日:2006/07/28(金) 16:43:19 [ sgfrKBNY ]
グラではないんだが質問
+7クシャクシャと+8サムツル 使うならどっちがいいかな?

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 16:51:37 [ 3K1xNIC. ]
+7クシャクシャ
断然カッコイイし強いから
歌あればクリ率もそれほど気にしないですむしね。
ソロするにもクシャクシャ+7の方が強い。
PVPでもね、

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 17:46:49 [ oJYm7AdI ]
ソロ(バフ有り)・SSPTなら8サムツル。
オリンピアードならクシャ(タラム前提)
普通に狩り・FAならダマ。
しょこう・温泉・アルゴスでバフ有りソロなら、7ダマダマ・9サムツルではほとんど変わらなかった。
オリンピアードはスキル速度でクシャ。レイジやスキルの関係で。
回避高いとこ、FAではやっぱりダマダマ安定してたよ。
つまり自分のプレイスタイルで決めるよろし。

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 18:21:57 [ NUTTn4Ko ]
でもクシャクシャタラムって完全に遠距離に絞ってるよな。
まあ近接相手にタラリーインペで勝てるかっつと微妙だが。

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 18:47:36 [ dohsi6D2 ]
>>482
いや、やってみればわかるが、TSS・DSSにも大きく影響するよ。
相手に引かれたら、一気にレイジ・ビームの連射。
近接でもスキルの速度が違うから、マジェ等も試したが、基本はタラム・クシャ。
+6ダマダマと+4クシャクシャを使ってオリンピア出たけども
オリンピアなら+4クシャのが良いくらいだった。全部が全部じゃないけどね。

相手が近接の場合。
スミス・・・樽をいかにつぶせるか。相手は樽死んだらスタン>距離とって召還するので、レイジ連射でつぶす=クシャ
短剣・・・相手がUE使ったら、殴るんじゃなくて近接でもレイジ連射するっきゃない=クシャ
バウ・・・スポられない様に注意
タイラント・・・レイジでごり押しで勝てる=クシャ
デスト・・・フレンジさせない様にが難しい。デストの場合はスタンで足止め怖いから。マジェ+武器なんでもいいかも
DA・・・白茶で愚痴を言う
パラ・・・相手に物理封印を反射して、スタン食らわなく、引きがりすれば。。マジェが良いと思った。
TK・・・ガチで己のスキルを信じるしかない
SK・・・引きがりでもガチでも反射やらうまく使えばデバフテンコモリ食らわなきゃ勝てる。

弓・・・開始時距離取られるまでにどれだけスキルかまして、レイジを連射できるかで決まる=クシャ
    (ハムもらったら追い込んでいかにレイジで削れるかだして=クシャ)
WIZ・・・弓と似た感じ。詠唱中断もでかい。
召還・・・相手のLvによるけど、基本白茶で愚痴を言う。
ウォク・・・力でごり押し。FFに注意。CP飛んでスチール始まるとやばい。
OL・・・ウォクに似てるけど、スキル速度減少?はきついよ。
プロフ・・・相手によるけど、普通に強い。弓+WWブロックで引きがりされると負けるよ

狩でもそうだと思うけど、タラリはオリンピアでは使えない。
最初にメンタ・BtB・フォカするから、意味がない。
相手との戦い方全部はかけないし、まだまだこれから試行錯誤だけど。
上記の事で自分的にはタラム+クシャクシャしかない(オリンピア)
アクセはバイウム・QA・ザケン・アンタラスの順番で考えてる。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 18:50:00 [ 8bAhJuEI ]
ソニックレイジがないと33職中28位が確定済みw

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 19:38:35 [ .5hrYjJI ]
てかオリンビアつまらんのだが…
皆が皆、あの気持ち悪い廃人オリンピックが目標じゃないし。

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 21:01:58 [ qtuyozq6 ]
>>DA・・・白茶で愚痴を言う

DA「黒www猫www召www喚wwwうぇっうぇ」
グラ「うはwwwww猫痛すぎwwwwwwボスケテ」

グラEND

グラ「命を大事にしないやつなんて大嫌いだwwwwww」
DA「wwwwwwwwwwwwwwwwwww」

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 23:16:54 [ 8ZHqbkP. ]
オリンピア開始前に¥そんなにかけられる?

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 00:56:33 [ 2UzB9B0k ]
>>487
普通に掛けられる。少なくともメンタとBTBは必須

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 01:10:43 [ TD2QhV0o ]
回復手段がないのにボディかけてどうするの?w

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 01:56:13 [ Q9CluUDw ]
>>489
ロア
ボスアクセのVレイジ
最初にCOM+装備でBtBで戻せば増えたのと一緒。
MP確保でひよこ開始でもいいしね(WIZだったらそのままでもいいときもある)
もちっと頭使おうぜー。
>>487
かけようとしてかからないと焦るけどね。

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 02:07:29 [ TD2QhV0o ]
是非リプレイファイルを見たいのだが
CON+装備でボディ発動
着替えて武器持ち替えフォカ発動
さらに武器持ち替えメンタル発動
メイン武器持ち替え
ロア・ウォークライ・デュエリスト・ライオン
これを実質30秒そこらで出来るの?

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 02:50:13 [ fbzntG1w ]
メンタルとBtBはほぼ確実に出る
BtBがたまーに出ないけどなw
フォカまでかけれることも結構ある

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 03:58:03 [ Q9CluUDw ]
>>491
45秒だね。でも近づく時間も考慮して実際は30秒くらい。
着替えはマクロで確実に出来る。/equip 使用ね。
SCは僕の場合開始までのBtB・メンタ・フォカ 着替え等で2Pを使う。
チャージとウィークネスね。がフォカまでだと半々かな。
相手によって、メンタとフォカを入れる順番変える時はあるけど、大体一連の動作。
慣れれば出来る。でも慣れなきゃ無理。慣れるまでに相当のポイントは消費する。
オリンピアは慣れが重要。これに装備、Lv、自分の腕。
一番重要なのは対戦者ですけどね。
どっかのグラのブログにリプレイファイル乗ってたよ。どこだかは忘れた。

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 07:23:38 [ 3nk4ZRyM ]
移動にそんなにかけないな俺は。
バフかけながら移動できるし。

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 08:47:01 [ imVNpOpw ]
そこまで邪道なことして勝ちたいのかと小一(ry

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 12:15:51 [ y8OK/Nr. ]
邪道でもなんでもない。
メンタルかかるか否かが対Wizの重要な戦略のひとつ。

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 13:32:40 [ pSrzM7zA ]
メンタルかけてなんとかなるのはハウラーのみ
あとのWIZにはキャンセルされて乙だけどな
WIZ相手で一番頼りになるのはメア軽セットだ
まあWIZ以外には全く頼りにならんが

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 13:43:13 [ hPTM.NbM ]
70になったど〜!!

ソロ狩り中心だけどどこで狩ったらいいですか?

今は放牧地でテイム連れて狩ってます。(1¥1.3%)

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 14:04:11 [ S1QuJW8Q ]
>>495
??? 普通にみんなしてるぞと小一(ry

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 14:46:28 [ 2O1jNSaU ]
>498
放牧地でそのまま75まで行ける。
74の時点でトラ以外薄青になるので、74はトラ育てて狩る。

その後の狩り場は知らん。ってかもう2PC以外ないんじゃね?

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 16:20:33 [ imVNpOpw ]
70過ぎてもソロできるだけ恵まれてるよグラは・・・・

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 17:49:23 [ heKx8ORY ]
equip 使用ね。

ふ〜〜〜〜〜ん

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 18:28:24 [ hPTM.NbM ]
75までいけるか・・

 まぁ別に効率とか気にしてないから放牧地で安全にLVあげるわ。

さんくす^^

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 19:16:58 [ Roi9AomY ]
>>502
防具ならまだ使えるぞ。顔真っ赤になる前に試していらっしゃい。
つか、代用マクロだってあるんだし、何が言いたいのだい?坊や。

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 20:45:27 [ 2UzB9B0k ]
502はequipコマンドが防具には使えるって知らずに書き込んでる臭いなw

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 23:23:52 [ YSI5hhH2 ]
グラはもちかえ必須だしそういうバカは他職だろ

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 01:15:42 [ TRzk9ObI ]
だよな。。青重とプレレザの着替えなんてほとんどのグラが通る道だしな。
そこでマクロ組んで着替えしてるからグラなら知らない奴の方が少ないな。

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 02:02:52 [ HsRekdNI ]
>>507
C3時代の話しになるが、他のグラで重とプレレザを着替えるヤツに
会った事など殆どない。プレレザオンリーのヤツはたまにいたが、
大部分は重だけった。
したらば教科書の中の話しだと思ってたが、今の50代はほとんどやってるのか?

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 02:36:30 [ wCv9rQzs ]
フルプレ、シル重の頃はプレレザと着替えてたが、
青重にしてから重一本だな。

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 03:33:24 [ ROtHvX9U ]
まじで?
一番楽な火力アップ法だから青重時代に狩りで青重を使う割合はあまり高くなかったが。
威力低いわ命中も低いわせっかくのビシャスにクリと速度下がるわスキルディレイ増えるわで微妙過ぎて
C2でも通は使ってたしC3はかなり一般にも広まってたぞ。
今はもうA以上ばっかの中でやってるから知らない。
オークは過半数がプレレザだな。

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 03:51:40 [ YBapkBMs ]
オークFだと75までソロはプレレザ、75いってからA武器防具でも余裕だからな

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 04:00:26 [ wCv9rQzs ]
C2〜C3はプレレザ使ってたんだけど、C4でLv60なった辺りから狩場とPTメンバーの関係で
使用頻度減っていった。
スタン使う敵が多目だったり横沸き激しかったりするとこだと、
多少火力下がってもいいから紙防御は止めてくれとヒーラーに言われてな…
もちろんタゲ来たら着替えてたんだが、やばい時に限ってプレレザのままピヨってたりするのが世の常。

オークは元のHP多かったり、非常時に自己回復できたり防御上げたりできるから、
そういう不安は少ないかも。

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 09:00:48 [ J3EwVGRY ]
人口の多い罰鯖でも着せ替えアタッカー見たことねーよw
やっぱしたらばは理想論は熱いが実証してるのいねーんだな

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 11:15:35 [ RpHUFz/E ]
>>513
OBかC1にすでにグラになっていた奴に着替えマクロ組んでるやつ多かった。
まぁC2から流行りだしたんだけどな。
古参グラといったほうが正しいのかも。

C2で傲慢10F〜の狩場行ってたグラはほぼプレレザと青重orシル重orドム重の着替えしてた。
C3入ったらそのグラ達はすでにサブクラスor70台とかでA防具に移行(タラム重orマジェ重が多かった)
着替えしてないってのは新規でグラやり始めた最近の子達でしょ。



>>508
したらば教科書にプレレザと青重の着替えしろなんてあったっけか?
久し振りにこんな話出てきた気がするが。
シル軽でFAするグラもいるぐらいだし、いろんな可能性を追求してる奴がいるから
そのうちまた画期的?なアイデアが出てくるかもナ。

とりあえずしたらば教科書はB装備はサムツル+青重の量産型グラ。

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 11:45:32 [ ROtHvX9U ]
ただ最近は普通PTの帝国の方がよほど酷いな。
休憩やら何やらで狩場キープがえげつなく夜はかなり神経を使う。
槍PTは最近は過疎地利用である程度一般とも他槍とも棲み分け出来てる気がする。

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 11:46:37 [ ROtHvX9U ]
みすっw

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 12:42:32 [ rewRHItk ]
自分ダンサlv54 VS グラlv68

闘技場でPVPしたら勝っちゃったんだけど
相手が下手すぎたってことかな?

お互い自己¥のみでフルSSでした。

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 13:29:26 [ CLNKUfNE ]
グラ68あたりでやっとこちょっと強くなるんだけど
装備がウンコだったんじゃね?
お前の装備と相手の装備かいてみろよアクセもな

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 13:38:00 [ 7KTnw0sU ]
CPなかっただけじゃ・・・

520 名前:508 投稿日:2006/07/30(日) 13:46:38 [ HsRekdNI ]
>>513
>>514
鯖による温度差かね?自分はオナだが。
最近の子?かどうかは知らんが「ほとんどのグラが通る道」でない事は確かそうだ。

>>517
職とか抜きにしても、下手すぎどころの騒ぎじゃないね。
14Lv上のプレイヤー殴ってみ? スカスカだと思うが。

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 14:07:10 [ ROtHvX9U ]
そこまでレベル差あるなら装備が同じって事はないだろうし多分最初のTSS以降ずっとアタック連打とかじゃね。
それだったらUD入れてりゃ勝てる。

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 16:14:59 [ 0zbdWqAE ]
>>517
それは、そのグラがザコだっただけだよ。
62グラサムツル+4青重BOアクセ だけど
66青重 サムツル+4 ダンサー に普通に勝てるよ

ただ殴るだけじゃそりゃ負けるね。

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 16:35:37 [ Se8t8PPw ]
そりゃそのダンサーが雑魚いだけ
そのLVなら自己バフとダンスで圧倒的にダンサーが火力上だし
祝ドレイン、祝ヘックス、祝ポイズンに出血くらって
グラのCPは一瞬で消える
あとはUDもつかえるし殴りあい弓の打ち合い全てにおいて
グラが勝てる見込みは無い
まあスタンが全段ヒットして最初から最後までピヨりっぱなしくらいじゃないとな

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:15:32 [ d1Z0moVc ]
62グラとかDS使えないしWCだけでどうやって勝てるんだと。何やっても無理。
ゴミなの自覚してLv上げいってこい。グラはLvが上がればPvP強いしPTでも人気でてくる。

グラの節目はいくつかある

40 二刀マスタリー解禁
52 定番青重サムツル解禁
64 DS使えるようになりやっとウォリ卒業してグラ
72 DS2使えるようになりアタッカーとして完成
76 デュエリストとして歩み始める
78 1on1で最高に近い剣闘士

72になるまでは「グラデエエカァ〜」だけど72からは「グラさんきてくれてありがたい」にかわる。

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:22:24 [ HsRekdNI ]
>>523
祝ドレインでグラのCPが一瞬で飛ぶって・・・CON-11ぐらい?

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:28:25 [ d1Z0moVc ]
>>525
出血ポイズンドレインで軽くCPなくなる

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:44:20 [ Se8t8PPw ]
さらにいうと
祝フリストを開幕で食らって
延々と引かれる
近づくことすらほとんど出来ない

>>524
78 1on1で最高に近い剣闘士

それは妄想w
心配しなくても同LVのプロフにも勝てない

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:44:39 [ 0zbdWqAE ]
>>523
出血、ポイズン治せますが・・・
あと、それじゃ2700近くあるCPをなくせません。
UD弓とか、範囲からはなれればいいだけだし・・・
そこまで頭回らないのか?
普通にスタン、スキルで圧倒、UDつかってきたら離れてその間に溜めれるし
切れたらあとは、スキルで圧倒だよ。
ほんと使えないグラ多いな、
レベル6上のDAとも俺は互角に戦ったぞ

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:45:15 [ 0zbdWqAE ]
毒ダンスはなおせないけどね

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:58:55 [ CLNKUfNE ]
>>528
互角に戦って、結果は?

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 18:00:11 [ d1Z0moVc ]
>>528
62グラで68DAにどうやって勝つか教えてください

俺いつも弓DAにスロー入れられて弓で引き狩りされて猫に殴られて乙なんだが
スタンで止めようにもむこうのスタンの方が鬼

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 18:08:30 [ 0zbdWqAE ]
>>531
>>371を見ろ。俺だ
パンサー先に倒した方がいいぞ

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 18:10:13 [ 0zbdWqAE ]
それか、パンサーにスタンだな

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 18:13:34 [ ROtHvX9U ]
DAは普通お遊びPvPで弓は出さないしそもそも60台ナイトはまともな弓は持ってない。
普通そのレベルだと猫出したまんまズカズカ近付いて来て盾スタン→猫ちゃんガリガリ→起きる→即座にスタンのハメで終了。
ライオンがあっても貫通はそこそこするしUDあるナイトを一分以内に殺すのは不可能に近い。

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 18:59:53 [ Se8t8PPw ]
まあ脳内か
相手はB装備だがこっちはA上位防具にオーラ付クシャ2もってるとかだろうな

普通にやりあうとSS付パンサー殺すのにこっちはCPは当然としてHPも相当削られてる
>>528
毒も出血も直せるってどこのエミュ鯖?
POTや回復アイテム使用可ルールなら別だが
そのルールなら誰もスミスには勝てない

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 19:41:42 [ 0zbdWqAE ]
>>535
お前相当グラ下手なんだな
パンサー殺すのにTSSに殴り数発で殺せるし・・・
cpましてやHP削られるってwwwROMでもしてるんですか?w
いや、決闘場で普通に解毒剤と包帯アリルールだよ・・・

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 19:43:07 [ 0zbdWqAE ]
ちなみに、こっちシル重all+3にサムツル+4
あっち、ドム重にダマ剣だったな。
のこり400まで追い詰めたよ

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 19:46:56 [ 0zbdWqAE ]
こういう下手なやつがいるからグラがザコ呼ばわりされるんだな・・・
決闘場のギャラリーに
グラ強いな・・・。と、まで言わせたぞ

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 19:57:28 [ ROtHvX9U ]
パンサーに手を出しても出さなくてもどの道勝てないがDAがまともならライオン時間の大半をUDで潰されてEND。
たまたま後に出されただけでいい勝負に見えて想定の範囲内の出来事だな。

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 20:07:45 [ UoxpDtqg ]
>>538
ギャラリー「グラ(弱いと思ってたけど)強いな・・・」

戦う前から相手したくないと思われるようになろうぜ

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 20:13:07 [ J3EwVGRY ]
72以降なら同レベル帯にとって相手したくない職にグラはなる

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 20:27:29 [ 0zbdWqAE ]
>>539
ライオン時にUDを出すより
ハムストで引き狩りしたほうが得策なんだが・・・
開始からUD使うバカなDAどこにいる?
アホかおのれは

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 20:28:54 [ 0zbdWqAE ]
>>540
DAと同等に戦ってたからそう思われたんだろうな。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 20:42:24 [ ROtHvX9U ]
>>542
いや後出ししても意味ないよ。
盾スタンが効かずパンサーが死にCPが飛んだら普通にUD。
UDが終わった頃には自己バフENDでハメて終わり。

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 21:02:19 [ wCv9rQzs ]
OBから今までかかってDS1までもうちょいというとこまで来たわけだが…
罰鯖ワイプでゲームクリアーかも

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 21:06:35 [ J3EwVGRY ]
卒業おめでとう!!次やるときはグラパンマンにしとけww

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 23:26:50 [ KjX/KLIM ]
ゲームクリアーになって例えまた1から作り直すことになっても
俺はまたグラをやるぜ!
なんたってDAと互角に戦えるぐらいグラは強いからな!

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 23:41:44 [ FY37unfk ]
( ´_ゝ`)y-~ なにこの必死スレ

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 23:50:50 [ J3EwVGRY ]
SKになら引き狩りされなければ勝てるよ
スタンがどれだけ決まるかによるがね

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 00:00:54 [ .F89MSP6 ]
引き狩りできるならするに決まってるダロ!

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 01:12:03 [ vuESHezc ]
SKも目茶苦茶手強い相手だな。
オリンピアでたまにぶつかるくらいだが正直戦いたくない。
78で全身Sのが一人いるだけだがS片手剣の殴りは単純な火力だけでクシャクシャなんて使ってるグラを余裕で越えるくらい強い。
本体の総合的な防御力はタラムグラの倍くらいあるし
距離を決めるのはSKでガンガン間合いを詰めてくる。
デバフもうざいし相当きつい。

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 01:45:58 [ MImv2g6c ]
>>551
余裕で越えるってことはない気がするけど?
あとは同意

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 02:28:41 [ OwrK1YNk ]
マジレスすると
防御は実質3倍
攻撃力もオリンピアならフォカフォゴットンでクシャクシャを遥かに凌ぎタラリーでも
負けてる
自己バフでマイト2が使えるしな

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 05:30:22 [ Q5Mrj21I ]
つまりフォカフォゴットン持ちのナイトはアタッカとしてPTに入れてもおKなわけですね

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 07:05:45 [ Iv28CR2I ]
PvPにフォカとかギャグで言ってる?

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 08:59:49 [ vuESHezc ]
>>555
お前正気かwww
ほとんどの場合通常攻撃が主なダメージソースのナイト・弓職・デスト・支援職や
その他WIZ以外の大半の職が大なり小なりフォカ武器頼みになってる時代に何寝ぼけてるんだw
ボスアクセでクリダメアップもあんだからさ、いい加減目ぇ醒ませやwwwww

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 09:09:46 [ Iv28CR2I ]
いやいやPvPは火力より耐久力重視すべきだろ
鈍器ヘルスじゃないのか?

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 09:25:13 [ xq.iOCeA ]
>>557
今のオリンピアルールだと時間内にナイトを殺しきれる火力を持った職は多くは無いよ。
だからヘルス武器なんて不要。勝敗も与ダメの合計だから火力優先で問題無し。
どうしてもと言うなら、ヘルスの25%分だけ使用して削られたらフォカフォーゴットンかな。
うちの鯖(5鯖)だとヘイストAS持ってスキル回転力上げてるTKとかいる位だぞ。

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 09:35:52 [ vuESHezc ]
オリンピアにそんな発想で出たらいいカモだぞw
鈍器しかマスタリーがないスミスや付加価値があるバウが対人補正欲しさに使うくらいしか意味がない。
後は強いて言うなら鈍器じゃないけど弓を使わないタイラントやヘルスもどきのグラ。
タイラントはオーガが消えたらクリスタンかフォカが主流になるだろうしグラは小回りが効かなくなるがな。
開始前の事前バフですっ飛ぶしCPが飛んでHPが飛び始めるまで弓禁止しなきゃヘルスの意味がないので果てしなく微妙なのがヘルスの現状。

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 10:24:28 [ OwrK1YNk ]
しかしあいかわらず60代やそこらの中途半端なやつがおおいな
オリンピアでは>>558の言うとおりナイトはフォカでくる
フォゴットンもてないやつがヘルスリージャンでくるぐらいだ
そしてメンタルやフォカBTBなんかもかけるからますますヘルス武器の
出番は無くなる
そして78タラムグラなんかは余裕で殴り殺される

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 10:37:28 [ Iv28CR2I ]
現状のソニックレイジなら火力で引けをとらん・・・!必中スキルを甘くみないでほしい

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 11:12:25 [ vuESHezc ]
必中だがインペナイト相手にクシャクシャでソニック撃っても消費HPの割に向こうのダメージはかなり低い。

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 11:20:02 [ /W.LiEJc ]
シールドバニッシュやばいな。

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 15:43:16 [ rZ7L/UNE ]
最近、オリンピアの話題が多いが、そのLVに達してるグラって何人いんだろ?
ましてや複数のA、S武器を所持してる奴って各鯖に5人もいないだろ。
 
底LVはグラじゃねぇとかいう意見が多いが、LV40越えたら強かろうが
弱かろうがグラ。決して強化ウォリではない!

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 16:06:10 [ VX4UF9DQ ]
オリンピアに参加できるLVの人=廃人
廃人=複数のA・S武器所持
一般人とは掛け離れたところでゲームをしてる人もたくさんいるんですよw

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 16:10:39 [ zKD8WNAM ]
あと
廃人=したらば住人
も追加な

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 18:35:14 [ cUPuo8RI ]
>>562
クシャクシャどころかダマダマ、タラリーでも
インペナイトに100も与えられない

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 21:55:54 [ 19lM/22o ]
まじで!100もあたえられないの!?

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 22:25:51 [ MImv2g6c ]
78デュエリスト +4タラリー装備してS+4染料+タラム重+WC入れてatk1380
ダメージの式に入れればすぐ答えでるよ。

damage=1380*70*2(SS分)/防御力+5ダメぐらい(ソニックレイジの攻撃力)
   ≒1380*70*2/防御力

78インペ装備+シールド2のナイトの防御力がどれほどのものかわからないが、
仮に防御1600だとすると120程度のダメージ。
防御2000で96〜7ってとこか。

>>567が100与えられないって書いてるってことは78インペナイトの防御力は2000upなんだろうね

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 22:37:27 [ e2cYs.z6 ]
Lv78FullZELインペSK・TKは1544で、これに盾防御力976がプラスされる。
更にDAやSKならタッチオブデスのバフ解除でグラの火力は落ち、
SKならパワブレでなお0.77倍に落とせる。

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 23:43:28 [ RrBBUZC6 ]
オリンピアなんて実際そんなもん
相手は英雄目指す超廃だから歯がたたんよ

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 00:00:05 [ kxmxsK46 ]
まぁインペ着てるような廃ナイトなら強くて当然なんじゃまいか?
鯖での流通量が少なすぎて金あっても買えないやつとかいるぐらいだし>インペ

>>570パワブレ撃ってる暇あるけ? パワブレ撃つならヘックスのほうがよさそうだが。
まぁどっちにしろあれだ、グラから見て嫌なナイトの順番つけたら
DA>TK>SK>パラ

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 01:45:52 [ kgJ5aPPA ]
それでもあえてグラ道を行く俺ガイル
しかも罰鯖

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 03:01:27 [ SbXkxQZA ]
>>569
それは武器とノーブレス補正ないね。

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 06:25:32 [ EGOppPoY ]
>>572
ヒント:キューブは2分デバフをオートで撃つ
それともDS2とヘイスト2を解除後に2分効果のWシャックルが入った方がお好みか?

しかし、その苦手順だとC5でパラにエンジェリック等が追加されたらグラがナイト系列に勝つことは完全に夢物語になるね。

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 14:15:58 [ SbXkxQZA ]
>>575
どうだろ?
DAはむしろ楽になるような。
にゃんこは最初のは事前7チャージを使い切れば死ぬしライオンやウォーフレンジーやリポステで盾スタン対策もかなり充実するよ。
猫が出ても直後のスタン防げばまた瞬殺。
UDなんてした日にゃ範囲外からチャージ無しビーム撃ちまくれるし(ヘイトの仕様次第だが)
対人補正付きDSを常時使えるしな。
スラムはメンタルでそうそう成功しないしタッチオブデスはキャンセルの仕様変更次第かな。

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 19:01:00 [ EGOppPoY ]
猫殺す→UDorヴァンジェンス→離れる→猫再召喚→グラマズ〜
         ↓
      ビーム撃つ→魔法とヘイト(弓射程に引き込む)+弓で反撃される→グラマズ〜

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 19:11:03 [ vkzuXiRc ]
>>577
猫は7チャージで即殺せるんだよな?
じゃあ
猫殺す→UDorヴァンジェンス→離れる→猫再召喚→その間に7チャージ→猫殺す
これはだめなのか?
UD中のDAに1撃当てポイントで勝つとかも?
まぁ脳内だけど

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 20:04:42 [ QZbSwMdw ]
>>578
スキルOEされたパンサーとか7チャージからのコンボでなら殺せるが、TSS単発程度じゃ無理。
そしてスキルにはディレイが付くし、MP消費もバカにならない。
つうかUD中にビームとかアホですか?MPの無駄。
ドレイン一発あればUD中の与ダメなんて簡単に覆えされる。

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:00:57 [ 39z4ldyw ]
>>576
リポステでシールドスタン対策なんて絶対無理。
接近戦でリポステなんて使ってられない。
UD中にビーム撃つ意味が全くもって意味不明。MPの無駄遣い。
事前7チャージのTSSだけじゃ猫は殺せない。
対人補正付きだがフルバフじゃなければDSは常時使えない。
シールドスラムは2割ってとこか。

ほとんどでたらめなわけだが、576はデュエリストじゃないだろ?
さすがに適当すぎだぞ。7チャTSSすら覚えてないレベル臭いな

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:48:21 [ kEE81LI. ]
オリンピアだから逃げ切ろうとでもしてるんじゃね?
てかお前ら必死になりすぎだよ

まぁそれでこそこのスレだけどな
下がりすぎだからあげる

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:55:11 [ 0Je8FlA2 ]
石化対策ってWit上げるしか無いのか・・
ダンスオブメデューサ強すぎ

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 01:00:48 [ wvzpOI3. ]
猫猫言うてるが、本職のアルカナロードには勝てる気がしないんですがwww

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 01:18:22 [ 4/bbdUFE ]
いい加減、公式のグラの説明変えてくれねー?
俺OBからリネしてて公式読まずにファイターギルドのおっちゃんから
グラについて教わってグラになったんだけど公式見るたんびに反吐が出る思いだよ・・・
とにかく最強という言葉を無くしてほしい
いつまで新規を騙していくつもりなんだ?

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 01:27:03 [ F45J90FI ]
公式の職紹介はソードシンガーの職説明に「キュービックを召喚し」
とか書いてあったぐらい超適当

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 02:22:41 [ o/a75yOk ]
おいおい
公式のグラは『最強』だけどデュエリストになると『最高』に変わってるぞw

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 02:43:52 [ noYQHKjU ]
公式説明文読んできたww
ウソだらけだなw最強が最高に変わってたのは笑ったw
重装備は着用しません。←っておいおいw
Sのアタッカー防具がドラゴしか無いからSで固めるなら確かにウソにはならんがw
稲妻のように早い攻撃でって書いてあるって事は、やっぱ攻撃速度重視で二刀のOPも実装されていくのだろうか
次のSニ刀実装されたらヘイスト12%とかかね

・・・まぁ公式だしな。逆を行くと考えよう

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 07:47:14 [ jqCgVpRA ]
>>580
576はC5の話をしてるんじゃないの?
TSSとDSSとビームで倒しきれるかどうかはしらんけど。

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 08:00:28 [ 4/bbdUFE ]
スタン→TSS→DSS→トリプルスラッシュ→スタン・・・のループでナイトを倒すことを夢みてる orz

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 08:21:05 [ fRtRo00A ]
576はすごくわかってる人だよ。
書き方はちょっと雑だけど、よく読めばほぼ全部的を得てる。
リポステの性能をちゃんと知ってて、実戦で使ったことがあればDAには有効って普通わかる。
UD中にビームってのは状況によるかな。
俺の場合はUD中に再召喚された場合にレイジでキャンセル狙う感じ。
スラムに対してはメンタルで耐性を上げられるとか知らない人も多いでしょ。

逆に580はもう乙としか・・・。
対人補正付きDSって書いてある時点でC5の話って気づけよ。
576はデュエリスト、580はせいぜい70くらいのグラと予想w
TSSが盾貫通するし、スキルクリもあるし、チャージ仕様変更ってことでナイトに対しては多少楽になるかなってのがC5のグラだと思うな。

まぁグラ同士がんばっていこう。

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 15:39:57 [ Icq9wJr6 ]
>>590
C5補正考えてもオリンピアの対ナイトやりゃ分かるよ

楽とかそういうレベルじゃない無理。

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 19:07:01 [ S2zUx8pc ]
>>591現状勝てる奴はちゃんといるんだから無理って何言ってんの?
うまい奴は勝ち星上げてるぞ!

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 19:13:02 [ kEE81LI. ]
たとえば?
リプレイ出してくれない?

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 19:22:48 [ S2zUx8pc ]
オリンピア見ない人なの?

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 19:45:10 [ 0pqPn8Gk ]
78同士で相手がフォカゴットン+インペだと勝てない気がする。
格下(78以下でかつフォカダマやフォカリージャン)だと勝てる時もある。
ハムスト食らうと萎えてしまうけど。

ウィークネス使用してれば猫はスキルコンボで瞬殺可能なのは事実だけど、
消費MPがイタイのと、スタン食らうとあっさり再召喚されてすんごい萎える。

ナイト系列とスロー使う遠距離職(距離900ね)は苦手。
スロー食らわなければほぼ負けないけど、エンタ→引き狩りのシルレンなんかだと何もできん。

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 20:00:09 [ 8FAj7zoE ]
緑と純召喚職もだろ。
つうか殆どダメじゃん。
後、今オリンピアスレで話題のプロフは?

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 20:42:42 [ GkhKt/P2 ]
シルレンは勝てる職多すぎでなんかきたねー
ホークの方がPT火力強いわけだが最強厨がシルレンに残ってるわけがわかった

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 20:53:52 [ 0pqPn8Gk ]
>>596苦手っていうだけで負け確定ってわけじゃないぞ?
スロー→引き狩りなんてシルレンの勝ちパターンじゃん。

アルカナとネクロはほとんどの職相手に無敵の強さだから論外。
緑はフレンジー前提じゃなければなんとか勝てたり負けたり。
カバタリは速度や攻撃力やHPが劣ってるからグラの負けとかいってるやついるけど
スキル威力はグラが勝ってたりするので、(ハリアサ=DSSぐらいの威力)なんだかんだで勝ったり負けたり。
開幕フレンジーが成功したデストには勝てる気がしない。

プロフは装備整ってたら相当強いんじゃないかな?
フォカドラコ+フルボスアクセ持ちプロフとやったことがないからあれだが
バフ揃った状態の弓は半端なく痛いと思う。
こっちもフルボスアクセなら負けない気もするけど(接近戦に持ち込めなきゃ厳しいと付けたししとく)

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 22:46:41 [ o.TsGn1c ]
  /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |) 金さえ渡せば世界チャンピオンに
    ( __     ( ∩∩ )    |            なれるんやでww
      |  、_____  /
      ヽ   \____/  /
       \        /
         \____/

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 22:47:24 [ o.TsGn1c ]
すまんずれた

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 00:50:00 [ 8catALZ6 ]
グラはいいよグラは
WIZや弓みたく相手を攻撃していれば倒せる職なんて俺はつまらん
どうすれば相手に致命打を与えられるのか?どうすれば勝てるのか?
それを試行錯誤しながらグラするといいよー

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 01:10:53 [ 6rS/V.Hc ]
どうしても勝てねぇよwwwwww

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 01:21:40 [ 8catALZ6 ]
当たり前だ!w
楽に勝てたら苦労しねぇよ
相手の攻撃が物理ならどれだけ回避できるかだな(相手のクリがでませんように)
魔法ならどれだけ抵抗するか(魔法クリでたら即死もの)
こちらのクリとスタンがどれだけ決まるか(スタン決まったら落ち着いて深呼吸して気合溜め)
なんか運任せなことばかり言ってるけど要は負けてもへこたれるな!

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 09:07:49 [ IA2CaDKw ]
グラの場合はうまくないと勝てないのは事実
それだけやりがいがあるって事だ

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 09:41:11 [ 8catALZ6 ]
ところで話しは変わるがデュエリストって聞くと遊戯王を思い出してしまうな

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 10:49:57 [ 7ZuX.ejM ]
俺遊戯王にはまりまくってたよ。
大好きだった。
このためにゲームソフト3本とか買っちゃってたくらいはまってた

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 15:02:33 [ h.4SUKbs ]
最近はデュエリストになった妄想ばっかの奴が多いな

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 15:17:55 [ P3BpsDnY ]
カード買うだけだろ?

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 20:04:05 [ ZuJW11Yc ]
>>607
おまえ桁外れのバガだな

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 23:33:11 [ yYO99Zt. ]
最強の戦士グラvs無敵のファイタータイタン(公式より)
最強と無敵どっちが強いの?教えてエロイ人

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 23:39:29 [ LHzNj8Jc ]
最強にして無敵のWIZ様が一番っぉぃです

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 00:04:57 [ NaZWSdAo ]
"最強の戦士""ウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブ"グラ
"最高の剣士""ウォーリアの特性中、1対1の近距離物理戦闘という側面を特化させたジョブ"デュエリスト
"最強の傭兵"WL・ドレッドノート
"最強の剣術"パラディン
"オーク族のベテラン戦士"デスト
"オークの最高のファイター"タイタン

以上のことから、オーク系のようにグラの尊称にも"ヒューマン族の"が暗に付いているものと考えられる。
また、WL・ドレッドノートはあくまで傭兵で戦士とは少し違うので、ヒューマン族の戦士はグラ系しか居らず、
ヒューマンでウォーリア(戦士)を超えるものは誰でもグラディエーターとなるということである。
ちなみに・・・
"最強の剣術"パラディン(2次職)≧"最高の剣士"デュエリスト(3次職)
という点も注意が必要。

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 04:04:35 [ Z4i.qWHM ]
公式通りに書いてあるってことは
いつかそうなるんじゃね?
C7あたりでw

あと、次元でグラ募集あったな
普通アタッカー募集で職固定することってなかなかないんだがね

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 04:05:50 [ Z4i.qWHM ]
ミスったw

公式にそう書いてあるってことは

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 05:35:47 [ hd3WWqVA ]
>>613
うちの鯖にもグラデスト限定募集してるPTLいるがマーター爆破用だそうな

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 07:28:43 [ yga2MgNM ]
せつねぇよw

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 10:58:56 [ eXv9RQjE ]
>>615
マジックレジスタンス持ちの盾とか、HPむっさ多いバウとか差し置いてわざわざグラ??

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 11:01:40 [ S6fOFyoI ]
分かってないんだろ
無駄に図体だけでかいがグラのHP低いんだよね

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 11:26:46 [ oxsZHa/2 ]
>マーター爆破用

スリープしたあとに弓職がSSで撃つのが一番安全で効率よかった
グラビームでもいけるんじゃないか?


手順はこうだ
1スリープFA
2バウがスポして離れる
3みなぎりグラビーム爆破

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 11:37:28 [ nIpw6yCA ]
普段の狩りなら2刀より片手剣+盾のほうが効率が良いと聞いたんですがそうなんですか?

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 11:43:24 [ oxsZHa/2 ]
>>620
63までは片手剣の方がはるかに効率いい
64から71はどっちでもいい。72〜75は二刀。
76〜のヘヴンスディバインダー(S両手剣フォカ)が火力最強らしいが
数%の火力差なので別に最強厨でないなら二刀でもいいだろう。

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:08:19 [ eXv9RQjE ]
>>618
グラのHP低いか?Lv75比だと
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102533803/723-724n

HP:デスト→バウ→スミス→タイラント→WLに続いて全職中6位
CP:スミスに続いて全職中2位

なんだが。
まあCON-4は普通、下手すりゃCON-11なんてのもいるから平均線ぐらいまでは
落ちてるだろうけど。

>>619
普通、3でタンクが殴っちゃうPTが多いな。
弓がいることは少ないだろうけど、Wizは大抵居るんじゃね?

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:18:08 [ S6fOFyoI ]
タラ重着てS+5のステ出してみろよ
CON+したプロフと良い勝負だろ

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:22:53 [ /CJHb9KY ]
>>623
染料と装備によるもので、グラかどうか関係ないな、うん

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:27:10 [ BSbHJdrg ]
>>623おまえみたいな奴を腑抜けって言うんだよ!
プロフにHP多くてどうするんだ?
何が言いたいのかさっぱり分からんw

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:35:05 [ S6fOFyoI ]
マクロメモからの計算だから多少はずれてると思うが、
75プロフィット(ブーストHP7) C+4 3952
75グラ (ブーストHP3) C-7 3789

>>624
関係有るんじゃない?
一般的な装備だとグラはプロフより脆い

>>625
言いたいこと?
グラの耐久力はプロフ以下

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:36:34 [ nIpw6yCA ]
頭だいじょうぶですか?C−7まで下げたグラとC+4まであげたプロフを比較して
何が言いたいの?^^;

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:37:38 [ S6fOFyoI ]
HPが多いのが最後の砦だったグラなのにプロフにも負けるのかぁ
計算した俺も意外だったわw

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:38:30 [ nIpw6yCA ]
>>S6fOFyoI
ageないでくださいって釣りですね

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:40:09 [ S6fOFyoI ]
>>627
だから一般的な装備だとこんなもんだろ
染料無しは雑魚なんだろ?
Aグレはタラ重かマジェ重だよな?

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:40:36 [ WD.178eI ]
>>623にグラスレに取り付いて喚く厨の器の底の浅さを見た('A`)

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:42:06 [ S6fOFyoI ]
>何が言いたいの?^^;

一般的な装備では「グラの耐久力はプロフ以下 」

釣りじゃないよ?
一般的にはグラの耐久力はプロフ以下って事実に反論できるならどうぞ

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:43:01 [ nIpw6yCA ]
荒らしとみなして削除依頼だしてくる

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:46:03 [ S6fOFyoI ]
おいおいw
計算上グラの耐久力はプロフ以下って事実を教えてあげただけだよ?
荒らしと思うなら一つでも反論してみれば?

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:47:42 [ WD.178eI ]
>>633
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::;;ィ"ッ/ノノノ ゙i:::::::::l
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::/::;ィ:/~ ⌒ノ ノノ   l:::::::::l
         /ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::/'´  `´          i':::::::::ji
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::/ -‐-_,,,,___          i:::::i::ノ
          {;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;::i_,,-‐l ̄   `'t-__' ,,,___-‐- i:::ノ'´
         l;;;;;;;;;/ ヽ;;:i   i     ノ  {    ゙̄l
         ヽ;;;;;;l i ) V    `'‐--─"   l、__  ,ノ、
          \ヽ ゝゝ          ,  〉  ̄ }ノ
            ヽ\     ,          /ノ
             \ト-i     `''‐- 、,,,_    /‐'
              l ヽ       _  ̄ ノ
              l゙  ゙i           /
             _,l    ヽ         /
           ,r'´ .l ,r‐- 、,_`'‐-─-- ,,_,,ィl` >
      _   \ l/r'     ̄``'''─--─'´ノ-、
  _,,-‐''"´ _,,二ニニ=-、______,,,,,--‐ッ‐'  ``‐、,,_

                    てこずらせたな

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:49:31 [ GZ9Z6Rl. ]
>623
LV75時点でのグラとプロフのHP差はおよそ1300。
グラがタラム重とS5でHPが800弱減ったとして、プロフがCON+5でHP500ほど
増やしたら・・・・おお、同じくらいのHPになるね!!
そ れ で
それがどうしたんだよwwwwwwwwバカだろお前wwwwwwww

あ、あと
>617
マジックレジスタンス持ちの盾をアタッカーでつかうわけですな?
バッファー、ダンサー、ヒーラー2、ナイトナイトナイトナイトナイトとかでPT組むんだなお前はwwww
脳みそ腐ってませんかー?www

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:50:50 [ S6fOFyoI ]
べつにどうも
グラがHP低くて脆いってだけでだからどうしたって事はないです

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:53:58 [ nIpw6yCA ]
散々ageた結果がそれですか氏んでください

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:56:20 [ GZ9Z6Rl. ]
S6fOFyoIは、

CON上げしたプロフは、HPがパラディンを超えるからパラディンより耐久力があるよ!

とそろそろ言い出すに500ガバス

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:56:30 [ S6fOFyoI ]
nIpw6yCA
だからよおまえこそつまんねー煽りだよ
苦し紛れの台詞が「死んでください」ってw
そのうち低火力でそれがどうしたって言い出しそうな勢いだなw

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:57:40 [ oxsZHa/2 ]
オリンピアードの78比較だとプロフより脆いのは当たり前。
プロフェシーとbuffのせいで攻撃力防御力攻撃速度HPなどすべてプロフの方が上。

だけどな、スキルでデュエリストが最終的に勝つんだよ。
STRグラとかは狩りバカだから放置な。ただの劣化デスト。

OEクシャクシャタラム重にDex+4の最速仕様ならプロフにも勝てる。

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:58:16 [ GZ9Z6Rl. ]
なあ、はやくいってくれよ

HPの関係から考察するに、プロフはパラディンより耐久力あるよ!って

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 12:59:16 [ S6fOFyoI ]
>>639
俺が計算したのはあくまで一般的にあり得る範囲なんだよ
グラC-11って計算はグラに不利だからしてない
結構公平だろ?

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:02:10 [ xieSIBa6 ]
642よ、あまり突っ込んじゃうとそいつ放火とかしかねないぞwwww

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:04:02 [ GZ9Z6Rl. ]
そ、そうか・・・
あまり突っ込んじゃだめだな・・・

でもいじりてええええええええ

このバカいじりたおしてええええええwwwwwww

プロフはパラディンより耐久力あるよ!wwwwwwww

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:07:32 [ S6fOFyoI ]
いじっていいけどさ、まともに反論すれば?
グラの標準的な装備S+5タラ重で計算した結果そうなんだから
これがパラディンだったらC+5DC重で計算するよ
同じ理由でC-11ってのは極端だから計算してない

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:08:21 [ BSbHJdrg ]
>>626ステをそこまでいじらないとプロフはグラを抜けないって事を
証明してくれたね。
ある意味感謝するよ。

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:14:25 [ oxsZHa/2 ]
>>647
プロフ・ウォクは78buffで一気にグラを超えるから参考にならない数字だ。

>>646
バカだな。ナイトの耐久性がすごいのはConとかじゃなくて盾防御がすごいからだ。
Conとか防具で論じても無意味

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:15:22 [ S6fOFyoI ]
ほらほらもっといじれよw
一般的にプロフがパラディンより耐久力有るわけ無いだろw
何をほざいてんだ馬鹿グラwwwwwwwwwwwwwwwww
でも一般的にグラはプロフよりHP低いんだよwww

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:16:39 [ oxsZHa/2 ]
プロフは一般的にCon+4してない

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:17:06 [ SlmX47OI ]
>>645
いじってやれ、ほどほどになw

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:17:46 [ S6fOFyoI ]
>>648
ナイトが耐久力有るのは分かってるから計算してないってw
UDその他考慮すれば圧倒的にプロフより上だよ
訳の分からないこと言い出してるのはグラ様GZ9Z6Rl.

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:19:06 [ S6fOFyoI ]
あ、あと
>617
マジックレジスタンス持ちの盾をアタッカーでつかうわけですな?
バッファー、ダンサー、ヒーラー2、ナイトナイトナイトナイトナイトとかでPT組むんだなお前はwwww
脳みそ腐ってませんかー?www

↑これとか訳分からんしw
脳みそ腐ってるのはお前だろw

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:21:45 [ oxsZHa/2 ]
>>653
バロスwwwwwwwwwwwwwww

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:22:30 [ rn2JHRQI ]
>>641
まだお前みたいな78グラ最強説を信じてる時代遅れがいることに
驚きを隠せない・・・

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:22:48 [ oxsZHa/2 ]
おい、だれかチョンのID:S6fOFyoIを本国送還してやれw

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:26:44 [ S6fOFyoI ]
これだけレス付いてるのに反論無しか
計算に間違いはなさそうだな
いじるやつもいねえし、そろそろ帰るぞ
今日からグラスレの新常識

一般的にグラのHPはプロフ以下

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:33:09 [ 1wQUsrs2 ]
ちょっとまった荒らしとかうんぬんの前に

オリンピアードの78比較だとプロフより脆いのは当たり前。
プロフェシーとbuffのせいで攻撃力防御力攻撃速度HPなどすべてプロフの方が上。

なんだこれ
そこまでグラ脆くないだろ????
そうと言ってくれ・・・・orz

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:33:38 [ oxsZHa/2 ]
多分反論するのすらばからしいんだろうな。

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:38:02 [ oxsZHa/2 ]
>>658
重マスタリー シールド ブレスシールド プロフェシーでガチガチなプロフと
ウォリ用重マスタリーでブロックシールドくらって盾無しのグラと

どっちが脆いかは分かるよな。プロフに勝つにはスキル使って倒すしかない。



対プロフでの耐久度
TP召喚職>盾ナイト>HP緑>ドレイン緑>回避アタッカー>回避できないアタッカー

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:41:23 [ qVoYGGEA ]
短剣や弓のHPのことを忘れないでください

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 13:53:53 [ nbGzvkI2 ]
やっぱり1番がいいんだな、グラは

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 14:08:59 [ BraJWsfA ]
>>658
グラはそれほど1vs1弱い部類では無い。
が、C4開始当初に言われてたように78で最強を極めるわけでもない。
現在の一般的なオリンピアードでのキャラ性能の認識は、プロフは上の下、グラは中の上くらい。
ネクロ、DA、猫が3強で、その下に開幕フレンジーデストが来るのかな。
詳しくは、オリンピアスレやPvPスレへ。

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 14:32:01 [ WD.178eI ]
>>660
>ウォリ用重マスタリーでブロックシールドくらって盾無しのグラと

食いついていいクマ?

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 14:34:31 [ WD.178eI ]
あと、C上げプロフ様は代わりに何を削ってる設定?S?D?

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 14:42:23 [ qUZ6En3s ]
まぁ落ち着けって、夏休みなのはわかるが昼間働いてる社会人が帰宅するまで話もたせてくれよ

事の発端はこうか?
1、狩場でグラ募集がある、マーター爆破用のことじゃね?
2、グラそんな耐久力あるの?>あるよ全職で6位だとさ
3、そしてここからが問題だ
『タラ重着てS+5のステ出してみろよ
CON+したプロフと良い勝負だろ 』[ 人生はまるでリネのようだ(S6fOFyoI氏自伝より抜粋)]

話の論点がずれてることに気づけ、プロフより耐久あろうがみんなどうでもいいんだよ
以下にPTでのダメ効率を上げれるかだろ?プロフはPTで自分にしかバフかけないのか?

どうぞマーター爆破用職募集のためにプロフ作って行ってください



ところでマーターって何(・・`?

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 15:07:56 [ oyn6yjp2 ]
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668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 15:41:52 [ BraJWsfA ]
そもそも、MRの一番低いアタッカーやドワが爆弾処理やらされるってのが信じられん。
素直にナイトでいいじゃん。

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 15:50:04 [ xieSIBa6 ]
HPに関しては何を争ってんのかよく分からんな。
狩りに関してはそもそも耐久力のかなりの部分は火力で決まりバフは同等かプロ火があれば普通アタッカーにかけるので論外。
戦争はCPがあるしバフも同等に近いし役割や立ち回りが全く違うので考えるだけ無駄。
オリンピアで耐久面だけを考えるのはナンセンス。
戦争と違って勝つか負けるか二つしか結果がないから耐久力だけを見る意味が分からん。

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 15:51:32 [ GZ9Z6Rl. ]
>651
すまん、急激に飽きたw

そんなことより、先輩グラさんに質問です。76+からのペア狩場って
どこかいいところ知りません?やっぱり温泉なのかなあ

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 16:37:31 [ q8uj41i6 ]
>>670
スタンきついのでアルゴスで犬とかやっとけ

デストシリエルの2PCでMP減らずだからグラでもいけるだろ。
77からホムンクルスいけばめちゃくちゃ儲かるし。

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 17:31:55 [ GZ9Z6Rl. ]
>671
サンスコwやっぱ温泉はきついか。
77になってみたら、犬が青くなってたんですう。ホムンクルスいってみるかな

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 18:02:03 [ hlZLImlo ]
みんなグラが好きなんだな

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 19:11:02 [ Z4XKMr0Y ]
グラが好きだから俺はグラをやってんだwwww

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 19:21:22 [ nbGzvkI2 ]
俺グラじゃないんだ。悪いな

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 21:15:30 [ ozlMNe8Y ]
グラやる時はみんなに気を使い良い人
サブのシリエルやる時は傲慢なシリエル様

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 21:25:25 [ q8uj41i6 ]
>>676
その例え、グラだけ1stでシリエルはサブって比較おかしいだろ

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 22:31:16 [ Ce00Ho3s ]
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~〕、:.l:::::::::l
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                  l ``''''"´ : :/::l'"
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          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,, -‐''''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
  ,ィ'::::::::::::::::::::::::::::/_/     i : ヽ ,ィ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
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  ほう……はっはっは! 見ろ、他二職がゴミのようだ!!





以上傲慢なシリエル様でお送りいたしました。

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 22:51:41 [ Z4i.qWHM ]
普通に、グラ募集があるのはマーター用とかバカじゃねえの?
WIZに任せとけばいいんだよ。別にビーム撃ってもいいけどさ・・・
一番の理由はグラ人口が多いから、だよ。
バカばかりだな・・・ 
アタッカーで耐久力あるのはグラ、デスト、
あとは、防御は紙だけどvレイジ効果でタイラントかな。
火力はあるけど、レイドやリンク時にタゲ移って即効死んでたけどな・・・
短剣はもちろん格上相手じゃ避けないからな。

まぁ、ようするに手っ取り早く無難なアシ募集といったらグラだから。
という理由だと思うがな。

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 23:03:20 [ rUCUvU5. ]
ヒント:
 アナカゼルのスキル使用後のタゲ移りはランダム

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 23:07:23 [ Z4i.qWHM ]
そりゃ誰もが知ってる。

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 23:07:54 [ Z4i.qWHM ]
一番レベル低いキャラに行きやすいらしいけどな。

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 23:18:32 [ 6UwZr58g ]
ごめんなさいよ上の方、アシ募集ってさグラがTLね。

まだ60代狩場までしか知らないけどまともにアシ出来るグラて見た事殆ど無いんだが。
アシ頼むとまず嫌がる人多いし、アシしたとしても短剣ほど上手くTL出来ている人に会った事無い。

最初は大人しくFAに合してるけどさ、協力してるつもりなのか自分勝手にビーム打ち込んだり
ヒーラーの苦労をものともせず順番滅茶苦茶に(睡眠耐性や寝た順番無視して)叩く人とか
もうTLとか頭使う事させずに、ただ叩くだけの右クリバガアタッカーして貰うほうが
PTが上手く回るかも知れないと思う事多いね、
そんな人は短剣にも居るけどまだグラさんより少ない気がする。

グラさんには安定した火力と硬さを求めてるんであって俺TUEEEもSUGEEEも
グラさんが思っているほどだれも求めて居ない事を覚えてて下さい。

多少の火力やHPの差なんてPTじゃ気にして居ませんから、
それよりスムーズに狩りできることを考えていますから

よろしく御願いします。

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 23:26:42 [ Z4i.qWHM ]
683のことはどうでもいいけどさ、

グラは人口が多いばかりに、
初心者などがたくさんいることに気付けないバカが多いな。
そして、それをグラの人ほとんどがそう、見たいな言い方するやつは
見てて吐き気がする。
少なくとも、俺はFA,ヒーラーの気持ちを察してスリ分のMP効率や
FAのクセなど見極めて、常に背後とる。
あと、ネクカタ系のダンジョンではビームなどはあまり使わないぞ

なにがよろしくお願いします。だ
低知能な荒らし以外の何者でもない

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 23:59:25 [ nIpw6yCA ]
>>685
そしてFAの体力を気遣いビームを発射する
まで読んだ。

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 23:59:56 [ nIpw6yCA ]
自分にレスしてた
アシビームしてくるわww

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 00:06:43 [ 29YlQCiU ]
S両手剣フォカグラがS2刀グラの火力を上回るという話しが過去レスにあったけど
S2刀のOPにフォカが付かないからだよね?
それならS片手剣フォカ+盾グラはどうだろう?両手剣とそれほど火力が変わらないのなら
盾を持てる分こちらのほうが総合的にはいいんじゃない?


とか言ってみるtest(自信ないんですんまそ)

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 00:25:36 [ lhI6VQxQ ]
>>683こういう嫌われるタイプの奴っているね
他のPTメンバーの動きを細かく観察してる神経質野郎
PTが上手く回らないとすぐ他職のせいにして自分の非は絶対に認めない
自己中キモオタタイプ
可愛そうだがおまえさんみたいな奴はPTには向いてないと思う

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 00:36:12 [ 29YlQCiU ]
質問スレを見たら片手グラの話題で荒れてる・・・・2刀使いからすると片手グラが気に障るの?w

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 00:53:59 [ gQKoHF.M ]
マクロメモより抜粋 気になったとこだけだけど。

・シールドスタン
成功率がやや低下したようです。
その代わりに消費MPが半分になったようです。

・スリープ
基本詠唱時間は10秒のようです。現在2.5秒なので詠唱時間4倍という事になります。
ディレイ時間に関しては不明です。
ちなみにドリーミングスピリッツは今と変わらず基本詠唱時間4秒のようです。

各種移動速度低下スキル
効力1〜3全て移動速度-15%になっているようです。
Slow Effect 1:Speed -15%
Slow Effect 2:Speed -15%
Slow Effect 3:Speed -15%

・ウォーフレンジー
Lv1〜Lv3。トグルスキルで消費MPはヴィシャススタンスと同程度。
ライオンハートと一緒に使えばスタン/睡眠にはまず掛からないそうです。



>>689気に障るも何も正直どうでもいい。

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 00:55:11 [ EyFcYI3k ]
>アタッカーで耐久力あるのはグラ、デスト、

上の計算でグラのHPがどれだけ低いか出てたのにこれか
デストに失礼だよ
自分に不都合なのは全て荒らし
自己中キモオタタイプはお前らだろ

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 00:57:28 [ 29YlQCiU ]
ちがうよグラが全職で標準の値なんだよー
他職が優れてるの^^

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 01:14:57 [ gQKoHF.M ]
で、グラじゃなさそうな[ 29YlQCiU ]はグラスレに居座って何がしたいの?

>>691
話の流れがよくわからんが、
>2、グラそんな耐久力あるの?>あるよ全職で6位だとさ
こんな事実あるから別におかしくはないんじゃないの?

デストのHP>>>タイラントのHP>>グラのHP>>短剣職になるのかな
別にデストが耐久力ないとか書かれてるわけじゃないから失礼でもなんでもないと思うぞ

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 01:29:07 [ 29YlQCiU ]
グラに憧れてるから居座ってるだけ〜

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 01:38:41 [ 4wtZ74.A ]
>>687
同グレードの片手剣の火力:両手剣の火力 = 1:1.04ぐらい。
DVCや傲慢あたりうろついてるレベル帯ならまだ少人数PTでFAする機会も多い
だろうけど、76+グラがFAする機会を考えると盾のメリットあるかねえ?
ウチの鯖だと、アルゴス天使や帝国墓地行くのにタンク入れないPTLはあまりいない。

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 04:26:50 [ lFND2Tyo ]

>>679

アシ募集って日本語わかってなさそう。頭すごい悪そう。

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 04:31:16 [ lFND2Tyo ]
>>687
S片手剣はかっこ悪い。
どう考えてもS両手剣グラのほうがかっこいい。

S片手剣+盾グラとか普通にスゲー強いとおもうけどな。

>>695
盾グラならぶっちゃけナイトいらないな
帝国のPTモンスもビームぶちこんだあと殴りまくればどうにでもなる
盾グラは防御性能アタッカーの中で最強クラス

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 04:40:54 [ 29YlQCiU ]
>盾グラは防御性能アタッカーの中で最強クラス

それは言い過ぎだよw
盾デストが黙ってないんじゃない?^^

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 04:53:06 [ wPWcCyG. ]
>あとは、防御は紙だけどvレイジ効果でタイラントかな。

Lv70軽装備で防御力1100超えてますが紙デスカソウデスカ...

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 06:32:40 [ 9DZTAnU. ]
>>691
またバカが沸いたな・・・
>自己中キモオタタイプはお前らだろ
そんなこと一言もいってない。

俺はs上げしかしてない、dまで上げると結構HPが下がるからな。
あと、691は完全他職だな、ヘタ情報を鵜呑みのしてるし・・・
75のグラがボディ4で5698。さらにBLで10%UPか
大体6100ってとこか。
プロフは同条件で4606.
果たしてプロフのほうが耐久力あるのか?
いや、そんなことはない。

たとえプロフが重装備着てもフルバフで防御1003
グラが同条件だと1031だな
防御はあまり変わらないってとこかな
vレイジ効果でグラのほうが断然安定することは確かだが。

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 06:34:23 [ 9DZTAnU. ]
>>699
詳しく・・・

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 07:16:22 [ Om6bljW6 ]
>75のグラがボディ4で5698。さらにBLで10%UPか
ちょwwwBTBとバトロアが両方かけれると思ってんのかよwww

帝国あたりでグラがFAしたいのなら、Vレイジは必須だな。レイジなしだと
ナイトとの差がものすごくよく分かる。まあ逆にいえば、レイジさえあれば安定して
FAできるっていうことだけどな

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 07:22:28 [ wPWcCyG. ]
>>701
Lv70じゃなくてちょーどLv71に上がった直後にみた数字だった(今日ちょーどLv上がったのよ)。
389+4(メア軽set)*1.15(シールド3)*1.25(アース)*1.15(オーガ)*1.60(Lv係数)+59(軽マスタリ)

切上げ計算でこれで計算上1099。
SSとってないんで正確な数字覚えてないけど
確かステータスをパッと見て「軽装でも1100超えるんか・・・」
と思った記憶が残ってるの。数式と誤差があるのかな。
正確な数字ゲーム内でまた確認してみるね。

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 07:40:10 [ wPWcCyG. ]
最近タラム重着てるタイラントも多いんだけど、それだと防御は1170以上になるかな。

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 10:38:00 [ gQKoHF.M ]
とりあえず突っ込んでおくと、タイラントって狩り中はプーマかバイソンじゃねーの?
火力はプーマかバイソンで出して、防御はオーガで計算とかしてたらそりゃ無敵だわな。
バサクも抜いてるみたいだけどFA時のものか?
全然参考にならないデータどうもありがとう。

紙かどうか教えてもらいたいのならバイソン時とプーマ時の防御力も出したら?
特にプーマ時なんかは後衛職にも劣る防御力なんじゃないの?

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 11:04:38 [ qdryf4ro ]
バイソンに防御低下はない。
オーガで回復も出来るし元々グラよりHPが高くヘルス武器ならバイソンでもHPはまあまあ。
総合的な耐久力は高めだな。

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 11:19:23 [ Om6bljW6 ]
タイラントのDEFとかHPとか、全く興味がないんだが
705の言うことはもっともだよなw

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 11:38:53 [ VZS2Aeic ]
タイラントのDEFとかHP出されても

がっかりするだけだから、やめてくれよ。

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 11:42:56 [ 1gWOz3rM ]
え?グラのタラム重装備時で素DEFってどんくらいなの?

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 11:50:46 [ lKP.6XOs ]
グラってほんとしょーもないやつしかいないのな^^^^^^
タイラントに火力で勝てるわけないだろ強化されまくりなんだからw
いいかげん諦めて他のキャラ作れよwwwww
中途半端のかたまりじゃんグラなんかw強いらしいPVPやらせたってレイジずっと出してるだけだしよww
なんだあれ?お前らはハエのマネしかできないのか???wwww

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 12:17:29 [ c9kDFd4s ]
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 14:56:15 [ 6aFLQWi2 ]
サブシリエルでタイラントとグラとペアすることあるけど、
タイタントのが殲滅はやくてウマイかも 
Vレイジあれば防御なんか紙でいいんじゃないか?ちなみにフルSSで火炎いってます。
そんなオイラはメイングラ77歳(3次転職いまだにしてない)でレベルあがる気がしま
せぬ><
でもグラは楽しいぞぉぉ

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 15:10:17 [ qdryf4ro ]
そりゃ火炎でシリエルとペアならグラより圧倒的に効率出せるだろ。

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 15:25:05 [ lFND2Tyo ]
サブサブになった頃にホークアイうまーだのハウラーうまーだの言ってるに一票

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 15:42:44 [ 29YlQCiU ]
グラは自己スキルの多彩さを楽しむ職なんだから強さ(火力、装甲)を求めちゃあかんと思う

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 15:43:59 [ SU2YwjHI ]
78バイソン時で維持すればいいHPのボーダー、だいたい5000くらいだけど。

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 15:44:32 [ SypzHzys ]
未だに他職との比較にご熱心なグラ様

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 15:46:33 [ ZMUgis76 ]
夏なんだな〜

だれか可哀想な>710の相手もしてあげてください(´;ω;`)ウッ…

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 16:03:03 [ riW06/bo ]
今更だがリネってスキルの派手さと引き換えに
実際の能力が悪かったりするわな・・・

スペシンなんかもPvP以外じゃ持続性も低くてビミョス

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 16:17:03 [ 29YlQCiU ]
グラにというかヒューマンFすべてにダッシュスキルでもあれば戦略の幅が少しは広がった気がする

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 16:22:37 [ 9DZTAnU. ]
なぜ俺らはグラを選ぶのか?

それはこだわりの一品といった感じだろうか!

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 16:37:45 [ 29YlQCiU ]
いろいろな武器をメインにできるのがグラの強み

2刀だけでなく両手剣、片手剣、鈍器もあることを忘れるな!w

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 16:41:38 [ hCT4o6Po ]
さぁ、白状しろ

最初の選択ミスッたと!

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 17:15:47 [ J51i5KvI ]
ボコボコにされてやるぜ

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 17:19:25 [ EyFcYI3k ]
グラって頑なにステ出すの拒むよなw

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 17:26:54 [ lKP.6XOs ]
で結局最後は
グラが好きだから〜
グラ最高だから〜
って言い出すんだよなw
だったら最初から比較するんじゃねぇよww

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 17:31:39 [ riW06/bo ]
以前、弱体食らった短剣職がグラスレに乗り込んできて
それでもグラよりは強いですよアピールしたのが発端じゃなかったっけ?

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 17:35:07 [ HmkMEA82 ]
グラ楽しいかもしれんが。
HF男のモーションと防具グラフィックがダサすぎです。

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 17:36:03 [ Om6bljW6 ]
短剣wwwwwプwwwww

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 18:18:21 [ 29YlQCiU ]
女だとサイコグラッシャーとグラコプターを楽しめます^^

731 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 18:27:07 [ 1gWOz3rM ]
サイコグラッシャーとグラコプター
これが良く分かりません

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 18:57:09 [ 29YlQCiU ]
女グラを作ってみると納得するよ

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 19:04:36 [ lKP.6XOs ]
ああ、こんな職あったなぁ。
本当に面白くない職
人生の敗北者しか楽しめない劣等職。
知能が低くまぬけで醜い負け犬でしか楽しめない職。
他人に使い捨てられるだけの薄汚い下等なクズでしか楽しめない職。
この職を使ってるも、本当に、本当に、存在自体が他人に「劣っている」のだろう。
この職の同情にも値しない人間のクズはくだらない人生に自ら終止符を打つべきだと思うがどうだろう?
 
 
まぁ通りすがりなんでこれくらいにしておいてあげます。あまり書くと小学生が泣いちゃうから。さようなら。

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 19:09:07 [ 1gWOz3rM ]
いかないで!捨てないで!ひどいよ!

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 19:29:13 [ wfgWDOi6 ]
何故だろう・・
ここんとこグラスレが気になって毎日書き込みしてしまう
反論されると頭から湯気が出てきて夜も寝れない・・
冷静さを装っても心の中はズタズタに傷ついてる
それでも通りすがりのふりをしてまた書き込みに来る・・

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 19:36:48 [ riW06/bo ]
まぁグラスレは夏じゃなくても風物詩が沸くからしょうがないよ。

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 19:41:18 [ 29YlQCiU ]
ここまで中身によって性能が変わる職はないだろうな
PTではTLをしつつヴィシャスの切り替えに短剣でWC、DS、ウィークネスをこまめに発動
更には緊急時にきちんとフルSS、スタン、TSSまたはDSSを惜しまない
これらをマスターしてようやく一人前と心得よ

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 19:42:42 [ 29YlQCiU ]
最後の最後でミスった
>これらをマスターしてようやく一人前と心得よ

これらをマスターしてようやくウォーリア卒業と心得よwwwww

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 21:30:30 [ Om6bljW6 ]
アタッカーなんて、重要度から言えば最低なんだしな。
グラになりたての頃、このスレを知って、書かれている内容を読んで
ひどく凹んだりしたもんだった。グラやめてトレハン、プレインを始めたやつが
すごく嬉しそうにグラはクソだったとか書き込みしてたな。いまあいつらは幸せなんだろうか。
そして最近緑をはじめて、同じように書き込みしてる人たちはどうなのかな。

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 21:46:54 [ 29YlQCiU ]
グラをけなす者の大半はその時点での優遇職をやっている可能性が高い
そして元グラで挫折した者が多いのも事実w

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 22:33:38 [ Om6bljW6 ]
というわけで、せっかく短剣に乗り換えたのに、無駄足だったひと乙wwwプwww
と俺は思う。
言っておくが、いま短剣で残ってる人たちにはシンパシーを覚えるし、敬意をもって接しています。

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 22:46:47 [ 29YlQCiU ]
やたらとデストが増えてるが今度はどのぐらい残るだろうなw

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 22:51:58 [ Om6bljW6 ]
別に不遇職から逃げて、優遇職で好き放題自慢することが悪いとはいってない。
個人の自由だし、そのひとがそれで何も後ろめたさを感じず、楽しくしてるんだったらそれでいい。

ただ、俺はそういう姿は無様だと思う

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 23:00:50 [ Om6bljW6 ]
>709
LV77,フルZELタラムで853でしたよー。
グラはDEFあげる自己バフがあるわけではないし、特に硬いことはないかな。

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 23:45:05 [ cuvU6aqM ]
最近のデストスレを見るとあーあって思うぞ。
職スレの中ではいい感じに落ち着いたスレだったんだがな。

C2の頃のトレハンスレもひどかったな。
それまではパンツを語るスレ、みたいなノリだったのが、
突然最強厨の巣窟に。

んで最強厨な方々はグラを出発点にして他職に行くか、
もしくは散々「グラは弱い」としたらばリサーチした上で強い職を選んでスタートし、
ニヤニヤしながらグラスレに煽りに来るわけだ。

ちなみにC1以降ずっとこの流れだ。

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 00:02:01 [ ExeOxCtw ]
日本人特有のキモオタってやつだな

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 00:48:53 [ 7/A/b8kQ ]
>>741
貴方が>いま短剣で残ってる人たちにはシンパシーを覚えるし、敬意をもって接しています
と思っていても短剣の方達は何とも思ってません

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 01:00:45 [ qhv3aE/I ]
なにか見返りを求めるために敬意をもっているわけではないだろうにwwバカすぎるなww
逆にアンタみたいなのは蔑まれて見られてるよ。でもなにもしてこないでねたのむか4ら

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 01:09:00 [ ExeOxCtw ]
>>747はそれで何が言いたいんだ?敬意を持つなとでも?w

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 01:51:15 [ NTqqo6wE ]
>>737
踊り付のPTでSS両手クリ出ればTSSも威力かわらんのだけれど、
それならヴィシャスにMP割いてる方が良くね?

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 04:13:31 [ zZ29rAIY ]
>>750
緊急時と書いてある。

ヴィシャスにMP割いてる方が良くね?じゃなくてそれが当たり前。
普段からTSSにMP割いてる奴は糞グラしかいねぇよ。

752 名前:703 投稿日:2006/08/06(日) 06:23:55 [ PixX33eM ]
>>705
紙防御云々が問題とされるのは、支障がある程の集中砲火をくらってる時の話ですよね。
そんな時は確実にオーガに切り替えるんで、論外な程の紙防御のまま死んでいく事は
通常だとまずありえないですよ、という意味で数字をのせました。
火力を最大限に上げてても同時に防御力もあるよ、という意味ではないです。

あと俺の場合WCバフが多いんでバサ2を貰う事は結構少ないです。
ビショと組んだ時にはバサ1をかけて貰ってます。
ただ、同盟狩場や帝国浅瀬辺りだとプレレザでタゲとっててもHPはあまり減らないんで
バサク2が入ってもやっぱり特に何も変わらないかな、とは思います。

>>701
今日ゲーム内で防御力確認してきました。メア軽で1117、プレレザで919(どちらもLv71時)。

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 06:44:25 [ ExeOxCtw ]
そりゃあグラは人間 タイラントはオーク という種族なんだから防御力でオークが人間に負けたらだめだろw

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 07:15:36 [ KB03YawQ ]
てか、このグラスレに来る他職がくだらねぇ
はっきり行ってキモイ
マジ来るな

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 07:24:00 [ ExOusJSA ]
>752
そうすると、お前はタゲがくるたびにオーガに切り替えしてるのか。
あれ?タイラントってすぐタゲ奪う最強アタッカーじゃなかったっけ?w
てことは実際はPTでプーマバイソンしてる時間は結構短いってことか・・・
昔、バカな弓職がよくいってたのが「タゲくると痛いから火力調整してる」というセリフだ。
これほどバカらしいことは無いといつも思ってた。クソの役にもたたないだろそんなやつ。
お前も同じことをいってるのかな?

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 07:28:05 [ ExeOxCtw ]
グラパンマーンたっけてー

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 08:02:46 [ PixX33eM ]
>>755
狩り中は基本的に常時バイソンです。
毎回タゲは来ますが1〜2匹程度ならHPほとんど減らないんでバイソンのままです。
Vレイジでまかなえきれないと判断した集中砲火時のみオーガに切り替えて
安定したらまた即座にバイソン戻しです。

>ただ、同盟狩場や帝国浅瀬辺りだとプレレザでタゲとっててもHPはあまり減らないんで
↑これはバイソン使用時の話です。分かりにくい書き方して申し訳ない。

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 08:26:33 [ ExeOxCtw ]
野良で常時バイソンなんて無理だよね^^

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 08:33:04 [ cujgp.aE ]
グラを選んだ理由?

んなもんは「魔法とか使わずただひたすらブッ叩きたかった」からだ
大体ヒューマンを選んだ時点でエルフの逃げ足にもDEの切れ味にもオークの体力にもドワの財力にもかなわない
所詮「中途半端な種族」という設定なんだから効率なんざ最初から求めちゃいねえ
リアルの正反対が「何も考えずに突っ込んでいく」だからやってみたまでの事
悪いか?


・・・・・だが正直DE姉さんの乳にはあこがれるよw

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 08:36:21 [ /6eZFYlA ]
726 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/08/05(土) 17:26:54 lKP.6XOs
で結局最後は
グラが好きだから〜
グラ最高だから〜
って言い出すんだよなw
だったら最初から比較するんじゃねぇよww

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 08:41:27 [ ZltpzjVc ]
朝から力説ご苦労様やなぁ
そんでそのバイソンタイラント 全員がやれてるのかね?
FA等からませて出来るのかね?
圧倒的火力をだす環境下Vレイジで吸いすぎて最大火力を出せないのじゃないのかね?
帝国なんざアブラ部屋を中で狩って7リンク位しても持ちこたえながら最大出力だす程度じゃねーとな
毎回タゲはがしてとか他職に守って貰って2,3匹ちまちまやってる時点でダメなのよ
最低アブラ部屋中狩り出来てアタッカーって名乗って良いかも?って所だからさ
他職スレで演説するにしてももうちっとましになってから書き込もうな(笑

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 08:57:38 [ 7tq6ugKk ]
やっぱ荒れた

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 09:07:53 [ ExeOxCtw ]
お前のせいだ

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 10:03:21 [ sbLu9Xv. ]
バイソン使用方法のご案内まで、タイラント様よりお問い合わせいただく必要はございません。

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 11:40:13 [ wANj76ko ]
ヘルス武器ならば常時バイソンは楽々だよ。
Vレイジもらっててもね。

それ以外だったら100%バイソン維持は無理

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 12:51:20 [ Lk6jZs6Q ]
765さん
知り合いがサブタイラントしてるんだけど
ヘルス武器無しで常時バイソンやってるみたいだよ。
グラもタイラントも他職も大変だと思う。
ただMOBを殴ればいいだけの戦いだけじゃなく色々工夫が必要だしね。
俺もまだまだ修行中orz

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 13:08:16 [ wANj76ko ]
ソロやペアなら常時バイソン出来るけど
FAアタッカー以外の場合はまず無理です。維持ハンパ無くきついです。

これはアップダウン武器持ってるから!っていっても無理です。
聞いてみれば分かりますよ。
それでも出来るってんなら教えてほしいですね。

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 13:14:25 [ sNYpySzQ ]
グラスレで議論することじゃないんで、タイラントスレに行ってください。

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 13:46:59 [ Lk6jZs6Q ]
>>767さん
申し訳ない。説明不足だったみたいです。
俺と彼はSS全開で彼はFAアタッカーで俺はTL、MOBのタゲを俺が途中で貰って
彼が次のMOBを体で引いてくる。又は弓をSS付きで打ち込んで持って来る。
彼の武器はアップダウン武器にBTB武器とメイン武器と防具はタラム重セット(ドム軽もあるみたい)。
ヒール少なめにして貰って維持をしてるみたいな感じ。
彼がTLで俺がFAの時はレイジ抜きにしてバイソンを維持しようとしていた。
ヒールやレイジとかの調整はヒーラの方に説明しているみたいです。
貴方がタイラントなら分かると思う。戦闘中HPがヤバくてもオーガヒールで回復出来るし
その間にヒール貰えば死ににくいのを。
彼はPTにプロフの方がいてもBTBを貰わないようにしていた。
彼曰く、もし高LVのBTBを貰って楽にバイソンを使えてもそれに慣れてしまうのが怖い。だそうです。
それを聞いて俺は、オークF系の人はマジで大変なんだと思いました。同時に凄いと。
俺は他の職の方のスキル(後衛の人の方のも)を調べています。
HPやここの色々なスレで他職の癖とかを見ています。
以上75未満の修行中のグラディエーターでした。


>>768さん
すまない。しかも長いレスでorz

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 13:53:26 [ Lk6jZs6Q ]
ごめん。リスキー短剣も持ってました。

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 14:19:06 [ p6fNEXx6 ]
>757
それなら、タイラントのPTにおける一般的なDEFは、
バイソン時のものを晒せばいいじゃないか、と始めから言ってんだよ!!!w
馬鹿過ぎるわ。議論が一周して元にもどってきたなww
これで分かってもらえたかな?火力はバイソン、DEFはオ−ガで自慢してるからアホだって言ってたんだよwww

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 14:20:56 [ b8Hzc2hY ]
726 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/08/05(土) 17:26:54 [ lKP.6XOs ]

で結局最後は
グラが好きだから〜
グラ最高だから〜
って言い出すんだよなw
だったら最初から比較するんじゃねぇよww


727 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/08/05(土) 17:31:39 [ riW06/bo ]

以前、弱体食らった短剣職がグラスレに乗り込んできて
それでもグラよりは強いですよアピールしたのが発端じゃなかったっけ?

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 14:58:44 [ p6fNEXx6 ]
>>771
守りが関係ない時に防御力を考える意味はないし
自分が切羽詰まって命が危ない時に火力を考える馬鹿もいない。
必要な時に必要な物をどれくらい出せるか以外はどうでもいいと言うのが普通の意見だと思うが
お前さんは一人で空回りしてるな。
そもそもトーテム自体がそういうコンセプトで作られてるってのに。

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 15:06:39 [ cK/6v2LE ]
タイラントは攻撃する時間と守る時間があるって事でFA
野球やアメフトルールと同じですね

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 15:35:43 [ KB03YawQ ]
最近タイラント最強房沸きすぎ、実際そこまで強くない。
78カタバリもそこまで強くないし。
あと、盾も持ってないのにvレイジだけでそんなにカバー出来るわけねぇだろ
ヒーラーに助けてもらってること忘れるな。

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 15:46:57 [ p6fNEXx6 ]
>773
ハイハイ。それじゃタイラントは火力はバイソン、DEFはオ−ガの数字で文句いうなって事ですねw
すごいなあ、強いんですね(棒読み)
もうこなくていいよ。君最強

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 16:33:32 [ ZltpzjVc ]
火力があればVレイジだけでいくらでもカバー出来る。
Vレイジ効果でDEFなんて無意味、兎に角火力あれば最強の火力と最強の硬さが実現されるのがリネ2。
この程度の事分からないから馬鹿グラが多いと言われる。

超火力下においてHP60%というリミッターが付いてるタイラントは超火力にはなりえない
60%維持するためにアップダウンをしょっちゅう持ち直し火力ダウンは明白
火力が高ければ高いほど吸収が増え持ち替えが多くなり、頭打ちになるのでたいしたことが無い
60%以下を維持出来る程度しかVレイジ吸収がないのは明らかに火力不足も明白
60%制限がある限りバイソンタイラントは数値だけってこった
そしてバイソン以外のタイラントは3流以下
タイラントってのは馬鹿がやってもそこそこ動けるが、上手い奴がやってもそこそこにしかならないんだよ

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 16:43:42 [ Vr7q7L0g ]
>>777
帝国墓地で見た限りバイソンタイラント最強だぞ。
維持できなくなったらプーマに切り替えたらOK。で敵の切れ目にUDホム>ヘルスDGバイソン。
グラも持ち替えWCDSやってるわけだが敵の切れ目にやってるだろ?

上手い奴がやってたら持ち替えは火力ダウンにならんよ。下手糞な奴がやると目も当てられないが。

779 名前:777 投稿日:2006/08/06(日) 17:04:40 [ ZltpzjVc ]
超火力下での話な
CoVやプロ風に猫やS武器持ってSS乱舞の中で
1mobに対してVレイジで6割以上回復しない程度の火力じゃ
最強は名乗れないって話
そして他の職は全て制限が無いのに対してタイラントのみが制限があるってことさ

780 名前:007 投稿日:2006/08/06(日) 17:09:20 [ i5iTC3tQ ]
>381
40ちょっとの転職直後に最強装備が揃っているなら、かなり美味しい状況のはず
その時点で厳しいなら>382の言うように、もう何処へ行っても厳しいと思う。

オバロは一応自己バフあるし、ソロは辛くないほうだと思うが元々同盟用のキャラだから
PT組むのには向いていないのは当然だしね。
でも、スミスPTLよりは人集まると思うよhttp://www.jplinux.com

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 17:23:20 [ ZIAaAaKY ]
ファイナルフレンジー状態のグラは強いよ
反論するならオフ会で聞いてあげるよ

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 17:38:09 [ p6fNEXx6 ]
グラの頭の悪さはどうしようもないなw
グラなんて攻撃力が僅かに上回るだけで速度も命中もクリも大幅に下回るゴミだってのに武器持ち替えでチャラとかw

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 17:39:58 [ p6fNEXx6 ]
ファイナルフレンジ−www
あれはどうしようもないなあwHP何パーで発動だっけ
6割から発動とかなら、そこそこ使えたかもしれんけどなあ

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 17:42:03 [ 5CplP9Gc ]
劣化デストってことでw

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 17:48:26 [ cNegGPOY ]
>>782ゴミにも劣る攻撃力って・・・

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:01:17 [ cK/6v2LE ]
ゴミ以下ならウンコくらいがちょうどいいかとw

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 19:56:04 [ ExeOxCtw ]
・・・・?
!!!!!
おいおいおいおいちょっと待てちょっと待て

771 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/08/06(日) 14:19:06 [ p6fNEXx6 ]

>757
それなら、タイラントのPTにおける一般的なDEFは、
バイソン時のものを晒せばいいじゃないか、と始めから言ってんだよ!!!w
馬鹿過ぎるわ。議論が一周して元にもどってきたなww
これで分かってもらえたかな?火力はバイソン、DEFはオ−ガで自慢してるからアホだって言ってたんだよwww


773 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/08/06(日) 14:58:44 [ p6fNEXx6 ]

>>771
守りが関係ない時に防御力を考える意味はないし
自分が切羽詰まって命が危ない時に火力を考える馬鹿もいない。
必要な時に必要な物をどれくらい出せるか以外はどうでもいいと言うのが普通の意見だと思うが
お前さんは一人で空回りしてるな。
そもそもトーテム自体がそういうコンセプトで作られてるってのに。


776 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/08/06(日) 15:46:57 [ p6fNEXx6 ]

>773
ハイハイ。それじゃタイラントは火力はバイソン、DEFはオ−ガの数字で文句いうなって事ですねw
すごいなあ、強いんですね(棒読み)
もうこなくていいよ。君最強


782 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/08/06(日) 17:38:09 [ p6fNEXx6 ]

グラの頭の悪さはどうしようもないなw
グラなんて攻撃力が僅かに上回るだけで速度も命中もクリも大幅に下回るゴミだってのに武器持ち替えでチャラとかw


783 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/08/06(日) 17:39:58 [ p6fNEXx6 ]

ファイナルフレンジ−www
あれはどうしようもないなあwHP何パーで発動だっけ
6割から発動とかなら、そこそこ使えたかもしれんけどなあ

>p6fNEXx6
>>771>>773>>776
醜い自演してんじゃねえよw

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 20:08:16 [ p6fNEXx6 ]
俺は771、776、783を書いた者だが、携帯からだ。
恐らく携帯からだと全て同じIDになると思われる。
糞タイラントのふりなんか誰がやるかっつうのw

789 名前:レッドツェッペリン ◆JJJJJJJJU2 投稿日:2006/08/06(日) 20:57:51 [ pSlOT6bk ]
んじゃ携帯の俺がテストしてやる^∀^

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 23:22:18 [ 4XP6GIsw ]
>>788全て同じIDにはならない。自作自演乙w

なんで最強厨の緑の方がグラスレで我が物顔でカキコしてるんだろうな。
元々はプロフとHPが同じで〜とかなんとかって話だったと思うが、
なんでいきなり厨房が乱入してんだ?

緑って昔からやってる奴らは謙虚で自分らの職の立ち回りや技について
考えてたと思うが、厨がなだれ込むとほんとロクなことないな。(トレハンスレもいまや平和になってるしな)

フルSSPTによくいく後衛目線からしたら、バイソンはペアやトリオでは神。
SSPTだと無駄にタゲ集中してMP消費が激しいからウザイ。
60%以下に調整したいんでヒールいいです^^ みたいなこと言われるけど
ヒーラー目線からしたらはいそうですかって言ってられんよ。

ちなみにだが、非バイソンタイラント含むその他アタッカーとのSSPTだと無休憩可能
バイソン使うタイラント含むその他アタッカーとのSSPTだと休憩必要。
バイソンタイラントのみのSSPTはどうなるか知らない。
何がいいたいかっていうとSSPTなんかだとアタッカー間でタゲ回ししてヒールの回数極力なくして欲しいのよ。
1人だけ俺TUEEEEEEEEEEEE!されてもウザイだけ。

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 23:47:35 [ cK/6v2LE ]
p6fNEXx6
プロフネタもこいつの可能性あり

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 00:42:31 [ 9onmJlaU ]
>バイソン使うタイラント含むその他アタッカーとのSSPTだと休憩必要。

嘘だな。バイソンタイラントと昨日帝国PTしたけど無休憩。当然全員フルSS

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 00:53:36 [ Qm4DFeSQ ]
>>792
スレ違いはスルーしろよHAGE

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 02:12:49 [ TukLo8zQ ]
わざわざグラスレに来るってことは前職何かな?
正直に言ってみな。

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 03:50:38 [ ETffAYmY ]
>790 791
馬鹿かw
契約してる携帯の会社の違いか、もしくは電波局の違いだとは考えつかないのかw

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 03:55:13 [ XDq1CGOo ]
>>790
夏らしくなってきました

797 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 04:41:46 [ R2uVycco ]
(ノ∀`) アチャー

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 04:45:06 [ Q.R..tfU ]
>>777
/ショトカ 武器1
/ショトカ 武器2

このマクロやって自分で実際に確認しろ。
叩いてる最中に持ち替えても叩いてる手の動きは止まるどころか一切乱れる事すらねーよ。
持ち替えで火力ダウンとか本気でいってるやつがいる事に驚いた。

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 06:44:09 [ otQkB9QA ]
なぁ・・・

自分の職が常に最強じゃないと落ち着かない奴が、グラから他の職にいって
んで、その他の職で能書きたれまくってるって解釈していいのか?

グラの内容より、他の職の内容が多くてスレとして機能してないように思うんだが・・・

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 07:29:46 [ crekYWLg ]
なんでみんなそんなに必死なんだ・・・
漏れなんて2年やってていまだにグラ61
金だけは露店で稼いでてあるので、ルックス重視でメア重着て遊んでるぞ・・・
3次職なんて更に2年ぐらいやらないとなれなそうだがな・・・

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 08:58:04 [ x7mn5ML2 ]
>>800
残念ながら1>61の必要経験値と61>76までの必要経験値を比べると
圧倒的に後者の方が多いんだよ・・・

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 09:14:20 [ D6XPX1oU ]
そんなレベルの話じゃない。

1〜60までの累計EXP<75〜76に必要なEXP

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 09:25:19 [ qJns9zsQ ]
>>802
>>801は何も間違ってないと思うが?

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 10:17:29 [ 6lYKkc0k ]
まぁ、要するにタイラントはキモくてクソってことだね。
ここはグラスレ、タイタントは出てくるなよ^^

>>777
>Vレイジ効果でDEFなんて無意味、兎に角火力あれば最強の火力と最強の硬さが実現されるのがリネ2。
この程度の事分からないから馬鹿グラが多いと言われる。

お前頭逝ってるね。
複数リンク時にもvレイジ効果で最強の硬さとかほざいてるんですか?
複数弓とかならすぐに死んでしまいます。

他職の方ゲームのことでいちいち自慢しに来ないでください。
正直言ってキモイです。

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 10:46:01 [ tpLBB.gs ]
>>795
日付変わってIDも変わると態度がでかくなる仕様ですか?
携帯からの書き込みでIDが被るなんてそうあるもんじゃないぞ

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 11:34:40 [ dIyQtZaQ ]
>>788 >>795 は同一人物
オリンピアスレ参照

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 12:44:58 [ EK1JASDI ]
今、携帯側の方ってIP制限かけられていて、書き込み不可能じゃなかったっけ?

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 13:20:02 [ 6lYKkc0k ]
まぁ、そいつはキモイ、バカ、クズ野郎ってことで決まりだね。

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 14:06:40 [ ETffAYmY ]
テステス。IDどうかな?
オリンピアスレなどみたことも無いのになあ。どうでもいいけど

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 14:24:53 [ ApDvK9bY ]
こんなバカ久しぶりに見たwwwww
顔真っ赤ですか?

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 14:34:21 [ gNKWlsVQ ]
60%制限のためにFF(常時HP減少スキル)もいれるから、他の職よりはHP調整もしやすいんじゃない?

俺はタイラントとグラはすごく似てるけど、グラはタイラントより対人性能が優れてて
タイラントはグラより狩り性能に優れてる。と、思ってるんだが

認識間違ってるのかなぁ。。。
あと、最強厨タイラントを緑って言う人がいるけど
最近やたら増えた変なのはサブクラスタイラントもおるんで、緑って言わないでくれ

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 15:45:44 [ oN6fUWBE ]
なあそろそろグラの話していいか?

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 16:15:40 [ m7di2RWM ]
リポステって狩りで活かせないかな?温泉でMOBのスタンモーションが
みえたら、リポON(もちろんすぐOFF)とか。
なんかいいアイデアあったらおしえておくれ

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 16:41:27 [ I06oI8S2 ]
教えて君で申し訳ないのですが
LV74の時点で開始できる転職に必要なクエを
教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 16:42:27 [ I06oI8S2 ]
また、まとめサイトなどがあるのなら教えて頂きたい。
連投ですいません。

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 16:55:53 [ YdGq0xTg ]
自分で調べて分からなかった聞けよ
何最初から全部聞こうとか思ってんの。

 馬 鹿 な ん じ ゃ な い の ?

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 17:58:41 [ DHtnPi72 ]
>>801-803
間違っては無いが>>803は噛み付き杉だろww消防かお前はww

必要経験値は間違いないが75の狩り経験をそのまま適用したら爆弾育成並にlv上がるわな
一倍mob一匹で10〜12kと3桁時代とか比べられんだろ?要するにおまえらは馬鹿wwww
75〜76まで時給4%で計算しても25時間だぞ?www 1〜60で転職抜いても25時間でいけんの
かよwwwwマヂおまえら超馬鹿wwww

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 18:56:05 [ rmHbqkQQ ]
煽ろうとしてるトコ申し訳ないが、時間なんて言葉どこにも書いてなく
ただEXP値のみを出してるようだが。

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 19:21:15 [ DkxLAX6c ]
いい事書いてるのにwの使いすぎで台無しだな

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 19:22:37 [ DHtnPi72 ]
煽ろうとしてる奴が説明に出るのも恥ずかしいが>>800-803が一連の流れな
2年で61になったグラが3次職まであと2年掛かりそうだと言った事に対して
EXPの面だけ捉えて「残念ながら・・・」とかほざいてるわけだよ、ワカリマスカ?
その考えの浅はかさが夏厨っぽかったから煽り倒そうかな〜と思ったわけだな

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 20:24:37 [ tpLBB.gs ]
>>817
草が生えてるから蒸しっておこうね

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 22:43:14 [ GGsiC9SY ]
オークの日創設者(と言い張ってた奴)の正体が晒されてたぞwwwwwwww

134 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/08/04(金) 07:24:18 YBsrupdQ
義助本人
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/webmaster.html
>座右の銘は「急いては事を仕損じる」。だが実際は全く正反対。
>2002年11月末で勤めていた会社を退職し、現在無職、アルバイト暮らしのフリーターである。
>いつからか大の子ども嫌いであり、しかめ面を浮かべている時、大抵の原因がそれである。
義助キャラ設定
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/gisuke.html
愛機 PCに名前wwwwwwwwwwww
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/luna.html
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/arsenal.html
痛いキャラ群
ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/
TOPページ
ttp://www.m-o-c.org/


オークなんてこんなキモい奴ばっかですよwwwwwwwwwwwww

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 22:45:07 [ TukLo8zQ ]
>>822

カエレ

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 22:59:45 [ KLbl15kQ ]
ま た 6 鯖 か


>義助本人
>ttp://www.m-o-c.org/asc/c_profile/webmaster.html


   こ っ ち 見 ん な

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 23:09:57 [ 6lYKkc0k ]
荒らすな、スレ違うの書き込みはするな

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/07(月) 23:49:35 [ vU2yafFQ ]
>>825
日本語がおかしいぞ。チョン?

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 00:30:13 [ MaMSJNe6 ]
まあ低俗さが売りのグラクオリティだし。

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 00:47:17 [ 1rEO9ZVc ]
グラスレだしね

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 00:54:14 [ RQYbYTWs ]
>>820
ウン。すごく恥ずかしいねw

61で2年かかってる奴が、76まで2年はムリだっていうことを
EXPの面で語ってるだけだろ?時間で語ってほしかったんか?
75の狩り経験をそのまま低レベルに適用してると思い込んでるの、おまいだけw

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 03:51:18 [ 6DQ2/6Uw ]
ああ、グラはいい職アル。なのに
したらばの住人(リネ内では廃人&キモイ引きこもり)のせいで
グラスレは荒れる・・・

キモ引きこもり他職はなぜそこまでグラのイメージを下げようとしてる?
たぶん、自分にはないグラのかっこ良さと人気の高さに嫉妬してるアルね
リネ内で話し上手で面白いグラの人に嫉妬してるアルね

これから書き込んでくる他職はみんなそうアルね↓

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 07:07:30 [ 8IyksvVU ]
でも現実の話61まで二年のペースだとこの先二年じゃ75にはなれんだろうな
時間的な折り返しは65あたりって気がする

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 08:28:01 [ voP5Qi3w ]
狩場でビームやTSSしてるの見かけると「グラかYo!」と叩きたくなる俺ガイル・・・病気かなw

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 09:17:57 [ BiUCksZo ]
HF女のソニックレイジの動画がみたいんだけどどっかにないかな?

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 14:08:18 [ 8AuoE0Bg ]
グラってヘタクソな奴多いね
楽したいのか知らねぇけどTLやらねー奴多いしw
最低なアタッカー+中身も糞w
高LV狩場では役に立ちませんからPTに入って来ないで下さい^^;


835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 14:12:23 [ rdi/UnrY ]
リネ2のイベントでデュエリスト選んだ。
リネージュガールにTSSぶち込んでやったので、
もうそれで思い残すことは無い。

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 15:12:33 [ U7acVxm2 ]
下手っつうか明らかにDSだけ抜いてる奴とかWCすら入れない奴とか普通に居るからな
他職はスキル分からんと本気で考えてるのは緑かグラって相場が決まってる

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 16:14:08 [ voP5Qi3w ]
メイン武器が2刀じゃないなら仕方がないと思うけど

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 17:27:52 [ voP5Qi3w ]
グラでPvPする場合は2刀に重装備でFAでてますか?
ソニックレイジないと大半の職に勝てないもんなのかな?

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 21:41:13 [ u7F7EA7o ]
>>838
勝てないこともないかもだが、厳しいのが現実だね。
ソニックレイジ覚えてからは立ち回りがガラっと変わる。
78以下のようにスタン→チャージスキルみたいな定番の戦い方はまずしなくなる。
ソニックレイジのディレイの関係上武器はクシャクシャが多くなる(78以下なら選択肢もっと多い)
防具もタラム重が多いかな。まぁどんなレベル帯でも重装備が無難。
20以上レベルが下とかの物理職と遊ぶ程度なら軽装でもOK


>>836
どこの相場だよwてめぇの視野の狭さを自慢するんじゃねーよw


>>834
釣りかマジでいってんのか理解しかねる書き込みだな。
C3途中から野良にいってないから現状を知らんが、当時はグラ=TLぐらいのイメージがあった。
短剣職は大抵プレイン=アビス=プラー兼FA アビスはヘックス撃つからTLはちょっとって人が何人かいた(ヘックス撃つならTLのほうがいいだろうと・・・)
緑もTL断る人あまりいなかった記憶がある。
つーかTLごときできなきゃPTに枠なかったしなw(TL募集って募集仕方もあったぐらいだし)

帝国レベルだとウィークネスが威力を発揮するぞ。
常時物理ダメージ15%増しの効果はS+4染料入れてるのに匹敵するぐらいの火力上昇な。

たまーに短剣装備で遊んでる事もある。
フルバフ+プロフェシー入りで攻撃速度1k越えとか(たしか1050ちょいatkが900クリが270ぐらい)で
SSを無駄に使用したりして遊んでる。


>>830
普通にグラ出身の他職がおおいだけだろ

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 22:30:10 [ cjh1dN4A ]
すいません。ひとつお聞かせ下さい。グラのサブをシリエルにすると、ソロは楽ですか?利点とか意味ないぞボゲ〜とか教えて下さい。

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/08(火) 22:53:43 [ u7F7EA7o ]
サブっていうのはサブキャラのことか2PCのことか不明だけど、
前者ならソロ楽とか意味合わないから後者として回等。

2PCで相棒をシリエルにするといろんな意味で楽(他職やる時もかなり役立つ)
vレイジ2〜を覚えてたらソロ(厳密にはソロとは言わんが)は非常に楽になる。
ヘイストPOTだけ使用で78まで余裕で上げられる。
経験効率も相当高い(少数PTより稼げる。WIZの方が〜とかスレ違いだからレスすんなよ)

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 01:55:22 [ zczuiMaA ]
もしかしてサブクラスでシリエルを選ぶと
グラでシリエルの機能も使えるようになるとか
変な勘違いしてる訳じゃないよな?

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 04:18:48 [ oQ9nMLVg ]
キモイやつほど叩きに来る。
精神異常者だな
いや、マジで

844 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 06:34:23 [ yeJLfgRY ]
>>834







845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 08:28:04 [ pAAG0uNg ]
すみませんグラでがんばってきた者ですがタンカー(ナイト)や純アタッカー(短剣)に憧れてばかりで
正直グラしてるのが辛いんです
こんな俺はナイトか短剣でキャラ作り直すべきでしょうか?lvは60+なんです

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 11:11:35 [ MTgZuxBg ]
憧れの内容とか度合いに、よるんじゃないかな?

俺も最初DAに憧れてた(パンサー)けど、常時出せる訳じゃないし
ぶっちゃけタンカー無しでも帝国墓地や、火鉢行けるから
タンカーやって、皆を敵から守る!って考えだとズレが生じるかも。

短剣も確かに強いけど、持続的に見れば、グラが短剣に勝るとも劣るとも
思って無い。同じ位と思ってる。(煽りとかではなく)
数値で語れば確かに差はあるだろうけど、驚愕する程の差は無いとおもう。
でもコンボブローとかの瞬間火力は凄いけどね。
純アタッカー(単純にダメージ数値が大きいと言う意味で)なら
デストもいいんじゃないかね?レイジフレンジー毎回出せればだけど。


1stでグラよえーよえー。とずっと思いつつ、Lv77まであがった俺デュエリスト。
確かに、瞬間火力の短剣や、デストが羨ましいと思う事はあれど・・・
グラやって楽しい。とも思ってます。
楽しいと言うか、愛着が沸いてる。と言った方が適切かな。

色々なキャラ選べるので自分の好きな奴をしてみて合ってると思うのを
やった方が一番いいとは思いますけどね。精神論ばっかりじゃ疲れるだけ。

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 11:39:14 [ 6tAWjTNg ]
瞬間火力こそ高威力且つ必中スキルが揃ってるグラだと思うのだが?
C2のブローならそりゃ瞬間最高だけど、今の命中率じゃねぇ。
今の短剣は高確率で発生するクリによる安定した火力元だと思う。

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 12:29:53 [ m0ZVchSM ]
>>845
察するに一つに秀でたものがほしいってことかな?硬さなり火力なり。
さんざ言われてるけどグラは火力そこそこ硬さそこそこ、ぶっちゃけ器用貧乏。

んでも世の中器用貧乏がいたっていい、他より勝って無くてもいいじゃない?
せっかく60+まで育てたんだし先はまだ長いけど75になればサブクラスだってあるんだからもうちょっと頑張ってみたら?

俺たちには誰にも負けないカッコイイ二刀スキルがあるじゃないかw

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 15:59:37 [ pAAG0uNg ]
レスありがとうございました
このままがんばってみようと思います

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 22:10:11 [ ex.d7.mI ]
まぁかっこよさはグラの最大の魅力だからね

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 22:57:54 [ 1cfLsgTA ]
どうしてもアタッカーとして最高の火力でないと気がすまないのなら、ウィークネスの
効く狩場をメインにやっていけばいい。ダメ15パーセントUPはかなり凶悪だぞ。
lv77になってハンターをおぼえたのなら、温泉少数で頑張れ。アニマル、プラント、
バグ属性のMOBがうじゃうじゃいる所だから、グラにはもってこいだ。

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/09(水) 23:00:52 [ znH70U1I ]
Aグレヘルム図で放牧地が混雑かー

高レベルアタッカがソロ出来る貴重な狩り場だったのにな・・・
特にグラはウィークネス効くし必中高威力のTSSあるから最適だったんだよな

空いてるしいい狩り場だったのに残念だ

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 02:26:16 [ 9Okx6yU2 ]
orz

A装備高いままでも良いから放牧地DROPは止めてほしかった…。
芋虫狩れない漏れにはこれでソロLv上げの望みがほぼ断たれた。

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 03:40:42 [ Nyfut8Yc ]
>>845
短剣職からいわせれば、ブローをコンボで使う狩なんて(ry

瞬間火力ってんならファイアやデス、ネコでTSSを多分超える。
狩なら背後とれるから大ダメージを狙えるだろうけどね。

消費MP考えたら使わないのが現実。

とりあえず両方やってみれば?
ゲームは逃げたりしないよ。
好きなほうやればいいとおもう。

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 05:34:33 [ IOWPFdfA ]
PC同士恨ませるのがリネの基本デザインだからな

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 09:41:11 [ 8wfmPkek ]
グラやってる者は何のためにグラになったんだ?

俺か?俺は人生の敗北者である自分と照らし合わせたかったからだ・・・・orz

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 10:35:20 [ fkXC3RX. ]
ネガティブウザス
グラは敗北者なんかじゃねーよHAGE

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 12:05:35 [ cUvfQTyM ]
人生の敗北者はリネ内では英雄候補だろww

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 13:16:40 [ Gnp4NdSo ]
ただ好きだから。

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 14:15:40 [ YkenGQ3U ]
俺はある血盟の盟主。職はデストロイヤー。

ある城を攻めたときの話だ。

城周りで遊撃隊が勝利し、俺は仲間と嬉々として城内へ突入した。
外門は既に片側が破壊され、俺が着いて間髪いれずに内門にも穴が開いた。

交感所にそいつはいた。
漆黒の鎧に左右一対になった剣

グラディエーターだ。

奴はヒューマンの剣士、グラディエーターだ。


ぞくりときた


「撤退が終わるまでそこを動くな!死守しろ!」敵の盟主がグラディエーターに命ずる。
このグラディエーター一人を捨て駒にする気らしい。
なんて野郎だ。道であったらスタンでもお見舞いしてやるか。

「おまえら、ちょっと下がってろよ」


グラディエーターの前に進み出て俺はこう言った

「俺が盟主だ。」

「・・・・」

「引いてくれるか?」

切っ先を俺に向けるグラディエーター

「そうか・・・俺の剣を持って来い!」

ここで倒さなければこいつはいつまでもここに居続ける。
そんな確信が頭をよぎった。

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 15:17:38 [ 35WC3.zs ]
ワクワクしてきましたよ。緑の大将続きよろしく

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 15:18:14 [ 35WC3.zs ]
あげちまった・・・

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 16:35:29 [ FCzmPVns ]
もう2刀持ったグラは見飽きたよ
両手鈍器持つなり個性を出してくれ

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 16:39:38 [ HtELN3rE ]
二刀を捨てたグラの存在意義は何になるのだろう。


・・・ぷち強いウォーリア?

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 16:47:29 [ FCzmPVns ]
クロノマラカス持っときゃグラを証明することはできる
マスタリー適合する武器ならなんでもいいよ
どうせネタなんだから

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 18:47:47 [ FCzmPVns ]
>>860
>ぞくりときた

ここらへんまで考えてるところでWIZの主砲が飛んできてグラEND
デストのお前もルーツorスリープで固められて時間切れで乙

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 21:32:59 [ aPcef2n. ]
>>860
続きよろ!

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 21:53:35 [ LG7wDhVE ]
クロノマラカス持ってTSS

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/10(木) 23:44:55 [ OmlM3L/o ]
グラとパラ両方60+まで上げたけど個人的には楽しさではグラのほうが上だった
他の人がどう感じてるかはワカラン

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 00:03:21 [ Mh4oEEhw ]
人が楽しんでると、いやに思う人って結構いるもんなんだよね。

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 00:43:35 [ jCVUcscA ]
チョンってなんで自分の優位性とかを常時確認するようなキモイシステムが好きなんだろうな

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 00:44:19 [ jCVUcscA ]
ごばくった

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 03:08:35 [ /BRHbbt2 ]
>>860
他職だが続きが気になる

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 03:14:36 [ XNeBkGYE ]
続きPLZ!!!!

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 05:57:41 [ bvXlQTRE ]
だが断る

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 09:44:23 [ aAMDEWwQ ]
この前盾持ちのグラといっしょのptになった・・・・ヤクチャ持ちなw
50台ptだったんだが観察してみると短剣WCに狩場のmobに対応したウィークネスきちんと入れてるからなのか
ptにいたアビス(C上位短剣?)とタイラント(拳わかんねw)から時々タゲ奪ってたのを見るとグラもまんざら捨てたもんじゃないなと思った
煽りや釣りでなくマジでだ。ここのスレの流れに負けずがんばれよーーー

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 09:45:07 [ aAMDEWwQ ]
sage忘れすまんこ

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 11:31:06 [ glYGbeA2 ]
チミチミsage忘れというか・・・・ageとるがな(´・ω・`)

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 11:39:33 [ aAMDEWwQ ]
釣りじゃないんだ信じてくれよ
まぁDS覚えるまでは片手鈍器も悪くないと思ったまでさ

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 17:03:13 [ SoaeXjdc ]
釣りだとは思ってないさ。昔、レボレボまでしか二刀がなかった頃、グラの最強装備はフルプレヤクシャだったもんなw

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 18:42:48 [ sSVqhI36 ]
殴り始めの僅かな時間差でタゲを奪うことはある。
俺が集中した時などは光ってないC最強二刀でほんのり光ったB短剣から
奪ったな。

まあ滅多に滅多に滅多に*10^6ないがorz

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 18:46:22 [ lpiFxla. ]
DS覚えるまでは、短剣WCやウィークネス、ビシャスにアキュ。
同じクラスの装備(マスタリ有り)なら、そっちのが、何もしないニ刀よりは強いよ。
60後半にもなって何もしてないニ刀いたら、そっとお兄さんに教えてくれ。
SE+9 フルチャージTSSをお見舞いしにいくよ。
C1の頃は軽装に短剣のが強かったのも事実だし、試行錯誤は良い事だが、何もしない人はいかん。
昔はドム軽にDSで歌・アジもらってFAしてたの思い出して、何もしない人にモータルぶち込みたくなって来たよ。

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/11(金) 21:48:36 [ aAMDEWwQ ]
DSが2刀だけじゃなく剣・鈍器にも有効なら2刀使い以外のグラも見れたかもしれないと思うと残念だ。

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 01:15:43 [ i1/eX/k6 ]
あがけあがけ奴隷どもw

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 01:44:24 [ 4STcld42 ]
その漆黒の鎧を身にまとった剣士に、みるみるオーラが充満していくのがわかった。

「殺す前にひとつ聞く」

愛刀の巨大な両手剣を奴に向け、俺は言った。

「お前は盟主の奴隷なのか?それとも・・・」

全ての言葉を言い終えることなく、奴の剣からオーラが放たれた。
それが戦いの合図だった。
俺は距離を詰めに走ったが、奴は再び全身にオーラをみなぎらせた。


交感所で、俺と奴は斬り合った。
SSの光に包まれながら。
味方は誰一人動かなかった。動けなかった。


奴を足止めにした盟主は、今頃ほくそえんでいるだろう。
しかし、そんなことはどうでもいい。
俺は奴と斬り合いながら悟った。

奴は戦いの場でしか、己の居場所を感じられぬ者。

奴は戦いの奴隷。


奴は、グラディエーター。

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 02:02:14 [ i1/eX/k6 ]
ソニックレイジってなんだよ・・・・ソニックブラスターならまだ許容範囲だったけど
あんな遠距離スキルでしかも連射できたら剣闘士じゃないだろ・・・・

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 02:18:32 [ Vnr11yjM ]
サムツルのクリ+52を信仰しているグラもいれば、一方でクリ-40以上の鈍器で
(おそらく)フォカ短剣持ちのクリパワ職から剥がすグラもいる。
愉快だな。

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 02:22:35 [ i1/eX/k6 ]
それだけ中身の性能差に当たり外れあるってことだろ

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 03:11:10 [ q59WJZWc ]
次スレタイ案
【戦いの】グラディエーター・デュエリスト第五章【奴隷】

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 03:32:08 [ jqPw8tv. ]
>>887
鈍器グラがタゲはがしてたってのは真っ赤なmob狩ってたとかそんなオチじゃねーの?
命中補正が効いてただけな気がする。

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 04:28:54 [ Xa/5kmao ]
>885
こんなに粋な締めを用意してたとはな・・・しびれたよ

892 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 04:40:26 [ sFd9.YkQ ]
戦場の貴公子

それがグラディエーター!

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 04:47:11 [ Xa/5kmao ]
高LV高回避MOBを相手に、鈍器の命中補正を活かしてタゲを剥がす戦いぶりは、かなりクレバ−だと思うぞ。

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 09:29:45 [ yfhEIGjM ]
>885
そのデストは簡単にぶちのめされたんだろうなw
グラのPVPでの強さがよく表されてる
885はGJだったなw

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 09:49:16 [ VRmCIRiQ ]
>894
そう言う風には読めないがなあ。どうあがいてもこのグラはやられる運命にあるが、
あえて結果をかかないとこが憎いじゃないかw

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 10:57:45 [ sZu5QQjE ]
足止めと書いてあるから負け

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 11:18:37 [ sFd9.YkQ ]
>>896
必死な他職

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 12:02:51 [ hUNbJ5nI ]
グラのPVPでの強さがよく表されてる
グラのPVPでの強さがよく表されてる
グラのPVPでの強さがよく表されてる
グラのPVPでの強さがよく表されてる
グラのPVPでの強さがよく表されてる
グラのPVPでの強さがよく表されてる
グラのPVPでの強さがよく表されてる


ってつっこんで欲しいんだろ?
察してやれよ。。。

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 12:20:42 [ miCnxJMk ]
>>887
装備は人の趣味だろ?

高レベルになると、趣味装備の人も出てくる。
ある程度レベル上がると金が余ってくるからな。
ドラスレだったり、鈍器だったり、二刀だったり(片手は見ないな)
個性を生かすために結構いろいろもってるぞ?
低レベル階層は知らんが、割と両手剣も強いぞ。
そりゃ、デストにはかてんだろうが、攻撃力差ってたったの50〜100だろ?
オマケに、あっちはウィークネスない。
ガッツとフレンジーがあるって?
そんなもんHP下げないと両方は使えないだろ?
そんな状況にPTがなったら最悪だぞ。

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 12:30:47 [ VRmCIRiQ ]
>899
マスタリーの差で130だね。フォカ両手剣はかなり強い。
ただ、グラが持つと、デストとのマスタリ差130とDSの12パーセント
速度UPが使えない。=あまり強くないという印象になってるんだと思う。
実際のところ、デストとの差なんて考えてもしかたないから、DSの火力UP分を
両手剣にすることで補えるかどうかを考えたらいいと思う。DSを覚えていないLVなら
かなり有効だと思うな。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 12:32:04 [ CZ43birc ]
>>887
短剣耐性、鈍器弱点のmobも多いから鈍器もそこそこ使えるのかもな。
攻城戦の正門破壊に関しても鈍器のほうが有効。

C5で増える両手鈍器も攻城戦に限って言えばそこそこ使える武器になりそう。

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 13:18:01 [ Vnr11yjM ]
>>900
つ【ツーハンディッド ウェポン マスタリー】
ツーハンド ソード、ツーハンド 鈍器使用時に攻撃力、命中率が向上する。

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 13:53:22 [ buoiDgMI ]
グラはかっこいい。それだけだ

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 14:04:24 [ sFd9.YkQ ]
それだけだ は余計だ。

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 18:12:27 [ VRmCIRiQ ]
>902
?なにが つ なんだ
ああ、命中率3もあるっていいたいのかw
グラが両手剣もった場合、ソードマスタリの130だけね。デストはそこに
両手剣マスタリの130がさらに乗る(あと命中3)。
こうやってみると、あきれるくらい緑優遇だな。

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 18:40:05 [ buoiDgMI ]
だがグラの場合でも+4タラリーより+3ヘヴンスフォカの方が火力高いで結論出ている

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 18:47:08 [ VRmCIRiQ ]
フォカOPが、火力面ではダントツに優秀なのはさんざんいわれていることだろw
てなわけで俺は10サムツル

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/12(土) 19:14:59 [ sZu5QQjE ]
タラリーは無いww

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 00:56:17 [ xPn9YTc. ]
>>906
S武器での比較で3〜4%程度の火力差(STR+1程度の差)って計算結果あったな。
OPの恩恵が火力面に全くないタラリーとフォカへブンで
その程度の差ってことはグラに両手剣って大きなメリットにならないな(72以下は知らん)
STR+1程度の火力上げるためにいくら使わなきゃいけないんだよとw

>>907
フォカOPが優秀なのには同意だが、サムツル+10とか持つぐらいならクシャクシャ+7を選ぶ奴の方が多いと思われる。

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 01:50:03 [ IbgvkaZM ]
俺なら+20タラリ持つよ

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 02:25:55 [ 7/3u18Ws ]
>>909
サムツル+10とクシャクシャ+7の火力が仮に同じだとすると+10サムツルの方使うだろ
BSS安いからな

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 08:06:36 [ xsLikP42 ]
>>911
エルバソとサムツル+10の火力が仮に同じだとするとエルバソ使うね。
DSS安いからな

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 08:48:16 [ toIev5Rs ]
>>912
なにをバカみたいに煽ってるのか知らんが
エルバソととサムツル+10が同じ火力なら
エルバソつかうだろ普通はw

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 08:59:04 [ xPn9YTc. ]
>>911
そのクラスの武器持つ奴はBSSとASS程度の差をあまり気にしないと思うが(少なくとも俺は)
狩りだけじゃなくPvPでも優れ、見ためにもかなりの差があるから
サムツルを使うメリットってSS単価が安いってことだけ。

貧乏性の人でかつ狩りしかしない人が好む武器だろうな>サムツル

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 09:06:47 [ GPfVgkGs ]
火力が同じならヘイストOPついてるの使うかなぁ
ディレイ減るの地味にうれしい

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 09:16:14 [ wTmKU.o. ]
人様の装備を

>貧乏性の人でかつ狩りしかしない人が好む武器だろうな>サムツル

こーやって蔑んで、常に自分の下を探して下と認定する僻み根性。
これがグラディエーター。

朝鮮人のような精神ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 10:09:09 [ 1EuhgYpY ]
サムツル+10とクシャクシャ+7の火力が仮に同じだとすると+7クシャクシャ使うだろ
剣にオーラが出ててかっこいいからな

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 13:28:05 [ .sQQsTH2 ]
サムツル8とクシャクシャ7でざっと計算してみたことがある。
サムツルに最も有利になるバフ状況である、プロフバフとダンサー(デスウィスファイアあり、ハンターなし)の
少数PTでも、クシャクシャ7が3パーセント火力が高い。
ハンターありのフルバフだと、クシャクシャ7が7パーセントほど高くなる。

だいたいB武器を+1 OEすると、3パーセント程の火力UPかな。
クシャクシャも強くて、なによりカッコイイw別にサムツルのほうが上とかそんなことは一言もいってないさ。
火力も考慮に入れながら、すきなの使えばいいよな。

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 14:59:14 [ FMoq0bYs ]
だいたいサムツル8が90M、クシャクシャ7が170Mくらいか。
俺ならサムツルだなw

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 17:11:49 [ L5CxfSOQ ]
サムツルもいい武器だが60半ばにもなって+4使ってるグラ様多いな
アタッカーってのはダメしっかり与えてこそだからなぁ
サムツルなら+4程度じゃアタッカーでPTに入られても困る
短剣職とか弓職はその辺の特性分かってるのが多いからいいんだ
アタッカーであるってのをもっと考えようぜ

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 17:26:28 [ NDwlYW4M ]
短剣と弓ならOEしてなくてもすんなり入れそうだな
世間はグラに厳しい これが民間人と奴隷の違いか

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 17:30:17 [ GrtC1suk ]
>>920
確かにいえてると思う。
スキル連発しまくるって訳にもいかないわけだし。
アタッカーって言葉見てると寄生グラ様って多いよね。
本人的にはTLって仕事のつもりで来てるのかな?それ役割であって職業じゃないけどw
まぁTLすら断るグラ様も少なくないけどね。

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 17:40:37 [ NDwlYW4M ]
デストでさえ両手剣にマスタリー上乗せされて命中補正まであるのに
アタッカーとして納得してもらえないことがある
グラは2刀にソードブランドマスタリー乗らないから尚更なんだよな
WC、DS2、ウィークネスを使っても火力に限界があるという
攻防のバランスを優先したんだと思うけど防御力は重装で最低クラスだからタゲくると痛いのなんの
ダメージディーラーというのはPTで大抵が必要とされてない職だから
寄生と思われても仕方がないと思われ。

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 18:26:31 [ 7/3u18Ws ]
短剣職は+3フォカBLO(60M)と+3ドム軽(15M)の75Mでアタッカーとして十分な火力が得られる

グラは・・75Mで装備用意しようとおもったら結構きついことになる。+4サムツル+3青重グラの完成。サブ武器は槍。
ちょっとRMTして100M準備できたとして+4サムツルとタラム重の定番グラになる。

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 18:49:26 [ IbgvkaZM ]
>>916
の何かと悪いことはグラに結びつけるところが
妬みのような執念のような怖さを感じる・・・

>>920
のような効率気にし過ぎなやつはキモイな・・・
とくに廃人に見られる傾向。
普通に野良で、ある程度の装備なら快く受け入れるのが普通だろ
てか、そこまで装備気にするやつは野良にもいない・・・
そういう心の狭い効率しか考えてないやつは消えて欲しいな
楽しければいいじゃん。
まぁ、廃人の気持ちはわからないけど・・・

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 18:56:00 [ NDwlYW4M ]
水を差すようで悪いがあえて言う

グラは普通じゃない グラディエーターは伊達じゃない!!

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 19:13:33 [ 1geJdPoA ]
このスレってさグラのマズイ所書くと話終らせちゃうよな?w
もっと前向きに考える事が出来るやつはグラにはいないのか?
廃や効率基準だと思うのもいいが普通の65+でサムツル+4程度でいい訳ないだろ?
アタッカーだぞ?
これがグラのたたかれる所以だ

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 20:02:51 [ byIrL9oI ]
>>927
60中盤って短剣で言えば
+3フォカクリスとか普通にいねぇ?
なんか金銭感覚が違いすぎる気がするw

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 20:18:44 [ IbgvkaZM ]
>>927
そりゃ、装備良い方が効率良いに決まってるが
それより、PT楽しむことの方が大事だろ?
アタッカーとして入るなら多少装備は気にした方がいいけど
別に野良でサムツル+4で行ったところで、周りの人が受け入れてくれる
配慮あるひとなら、叩かれはしないと思うが・・・
強いアタッカー募集したいんならPTMに限定して書けばいいじゃん。
別にグラが叩かれることではない。
アンタさんはもう廃人な感覚なんじゃない?

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 22:02:43 [ 7/3u18Ws ]
>>920
+3フォカクリスが35M
+4サムツルが33Mとしよう

その後がよくあるパターンで
BLOフォカ45-50M
+5サムツル45M +5サムツル60M +4クシャクシャ70-75M

でグラの場合武器が上位の武器に買い換えにくい
&買いかえたところで火力が劇的に上がるわけではないのが・・・

アタッカーとしては短剣職はすごい恵まれてると思うよ。
オリンピアードはグラの圧勝だが。

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 23:42:02 [ Z1Y0MPv6 ]
サムツルを+5に買い換えるかどうか悩んだが
結局DEL買った漏れ正解。

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 00:39:15 [ frHHHFXw ]
アタッカーの武器なんてほとんどはったりのようなもん

別にサムツルからクシャクシャに変えたって劇的に強くなるわけじゃない
数秒タゲが剥がれるのが速くなるとか そんなもん

ただPTMの見る目が違う ホントそれだけ

でもそれに拘る ホントそれだけ

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 00:41:27 [ .ru/HWn. ]
>>927とりあえず他職は65+でどんな武器がデフォなのか教えてくれ。

>廃や効率基準だと思うのもいいが普通の65+でサムツル+4程度でいい訳ないだろ?
>アタッカーだぞ?
このような書き方してるってことは、
短剣職→+3BlOフォカ
弓職→+3ソウルOPチープ
タイラント→+3DGフォカ(65だとバイソンまだだしこれが妥当?)
デスト→ドラスレはクソだし+4B下級じゃしょぼいってことは+8〜グレソ?

>>927はこんなラインを『普通の』65+のアタッカーといいたいのかな?
1stだったら65でこの水準の装備できる奴は少ない。
キャラスロにいろんなアタッカーがホコリかぶってるような奴やRMTerなら話は別だけどな。

一般的思考の持ち主なら65程度だとA武器持つメリットが少ないと気付くと思うが・・(フルSSPTなんてやってたら装備揃わない)
リネやりすぎで脳ミソに虫沸いてんのかなんか知らんが、廃人の感性で語らないほうがいいぞ。
イベントやサブ作って製作orスポで儲けたやつなんかを除くとA武器に手が届くのはざっくり72+〜だろ
下手したらそのままBグレで75までいってしまう奴もいる。

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 02:20:43 [ gSYrUK6Y ]
ちょっとだけ砕いて書こう
俺も知り合いにグラは数人いるがサムツル+4で事が足りるとは思って無いという
そもそもグラだからこそ武器に重きを置いてそろえるべきと考えていると聞く
短剣や弓なら種族的にそして職特性的にやっていける価格帯の武器でもグラでは弱すぎる
同じ価格の武器であればOKという思考がおかしい
アタッカーとして許される程度のダメを与えられる事が大事であろう

65で装備が揃わないのは普通というがそろえる努力をすれば可能だ
廃の感性ならこんなにショボ目の提案はして無いぞ
72+にならないとA武器に届かないなんて事は無い
そもそもAにしろとは言って無いがよく言われるのか?

効率が優先される事が前提だけではない
グラという職業がアタッカーであるのだからそれなりのアタッカー性能を引き出すべきであるという事
それを前提に楽しむという事をすればいいのではないかな?
別に短剣の弓のアタッカー性能を超えろという話ではないのだから
グラとしてのアタッカー性能がサムツル+4程度じゃないと思って欲しい

純粋なアタッカーとしてのグラの攻撃力を当たり前の水準にする事に問題があるなら別だが?
どう見ても甘えが見え隠れするな

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 02:33:33 [ 2yuXxqXA ]
>>918
例のマクロメモの計算式に放り込んでみよう。
被験者73グラ S+5/D+4/C-9、タラム重セット
ちーと計算面倒なのでWCは入ってない。
BS2、マイト3、ヘイスト2、DS2、フォーカス3、デス3、ダンスオブファイア

まず攻撃力の計算。
+8サムツルの基本攻撃力が760、BS2+マイト3込みで944、二刀マスタリを足して1070
+7クシャクシャの基本攻撃力が850、BS2+マイト3込みで1181、二刀マスタリ足して1307

+8サムツルのDS2+ヘイスト2+BS2込み攻撃速度が643、攻撃力を掛けて688010
+7クシャクシャのDS2+ヘイスト2+BS2込み攻撃速度が695、攻撃力を掛けて908365

+8サムツルのフォカ3込みクリティカルが170、デス3+ファイア込みのクリ補正が正面1.66 背面1.85
+7クシャクシャのフォカ3込みクリティカルが118、デス3+ファイア込みのクリ補正が正面1.45 背面1.59

で、攻撃力*攻撃速度*クリ補正の数値が
+8サムツル1142097/1272818
+7クシャクシャ1317129/1444300
となるわけだ。正面16%、背面13%の火力差だな。

ここにヴィシャス19(攻撃力+580)を足してみる。
+8サムツルのフォカ3込みクリティカルが170、ヴィシャス補正は正面0.18・背面0.24 
+7クシャクシャのフォカ3込みクリティカルが118、ヴィシャス補正は正面0.13・背面0.17 

よって、ヴィシャスによって上乗せされる火力は
+8サムツル67129/89506 (合計 1209226/1362324)
+7クシャクシャ52403/68527 (合計 1369532/1512827)
正面13%、背面11%ぐらいか。

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 04:18:23 [ MTIyVigA ]
>それを前提に楽しむという事をすればいいのではないかな?

結局装備ですか。

65+でも転売など繰り返せばA装備貯めれるけど、
実際サムツル32m、クシャクシャ75〜80m(罰)
価格は2倍以上するけど、劇的に変わるって事でもない。
まぁ、要するにアタッカーとして強い武器目指すのはもちろんだけど
それよりも大事なものがあるだろっ! てこと。
まともな人ならわかると思うが。

あと、背後とってクリ出せばOPフォカはタゲ奪いやすいからな。
火力で負けてても、クリでタゲ剥がして見た目は強い感じ出せる。
実際強いけど。

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 04:23:41 [ MTIyVigA ]
グラはアタッカーだけで役割りが終わるクラスじゃない。
熱い剣闘士として、PTを盛り上げ、時にはクールに決める!
PVPでも、その活躍は幅を広げられる。
グラには他のクラスにはないものを感じる。

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 04:32:04 [ lKJHDiSI ]
>グラには他のクラスにはないものを感じる。

だがそれは

気のせいだった

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 04:45:29 [ CWC5Z3kQ ]
7クシャクシャと8サムツルなんて比べる意味がわからんのだが。
倍以上値段違うよな?
7クシャクシャと比べるなら12サムツルくらいで比較しないと意味なくね?
そんな漏れは9サムツル使い。
12まであと3つ・・・

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 05:10:10 [ MTIyVigA ]
>>938
妬みですか、そうですか。

941 名前:935 投稿日:2006/08/14(月) 05:52:12 [ 2yuXxqXA ]
これヴィシャス片手しか計算してなかったな。

134258/179012 (合計 1276355/1451830)
104806/137054 (合計 1421935/1581354)
11%、9%か。

ヴィシャスによる火力アップが、サムツル正面:12%、背面:14%
クシャクシャ正面:8%、背面:9% の上乗せになっている。
固定値の足し算だから、+4ぐらいの武器だと武器攻撃力に対する
追加攻撃力の割合は更に大きくなるな。侮れん。

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 08:16:40 [ IpNDMM3g ]
>935
計算サンスコwしかし、
>+8サムツルの基本攻撃力が760、BS2+マイト3込みで944、二刀マスタリを足して1070
>+7クシャクシャの基本攻撃力が850、BS2+マイト3込みで1181、二刀マスタリ足して1307
この時点ですでに数字がおかしいんだよな。
8サムツルはATK280、7クシャクシャは314、
フルバフ時のATK差は170のはずなんだよな・・・

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 09:10:47 [ diL6E1Ek ]
>>900あたりからアタッカーとしての考察スレになってるじゃまいか
いい光景だw

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 09:32:33 [ .ru/HWn. ]
>>942
よく見るとフルバフじゃないよ(WCやウォリア入ってない)


>>934
えらい講釈たれてるけど結局はA武器を求めてるじゃんw
サムツル+4程度じゃダメ→つまりサムツルなら+5以上
+4と+5で大きく差はないから+6〜→+6サムツル≒+4クシャクシャ
結局A武器求めてるのと変わらん。

他職のことあんまいいたくないんだが、ついでに言うと65って
例えば短剣職ならシル軽とか多くないか?
染料をフルに入れてCON極切りの人も少ないからサムツル+4と青重にSTR+4DEX+4染料入れてれば
普通にPTアタッカーできると思うのだが。
今の60台をはっきりと知らないからなんともいえないところだが、
C2のクリマンセーの時代ですら上記装備&染料で短剣職からタゲとりまくってた。
もちろん、短剣職がフル染料で火力上げるような防具装備してたらタゲ取られてまくってたんだろうとは思うが。

まぁ何がいいたいかっていうとだ、手軽にフォカ武器でそこそこのパフォーマンスを出せる短剣職とは違い
グラは見えないところにも(染料や小技。当時短剣WCなんてほとんどやってる奴いなかったしな)気を配ってた。

>効率が優先される事が前提だけではない
>グラという職業がアタッカーであるのだからそれなりのアタッカー性能を引き出すべきであるという事
>それを前提に楽しむという事をすればいいのではないかな?
>別に短剣の弓のアタッカー性能を超えろという話ではないのだから
少なくともこの部分に関しては他職よりも敏感になってたと思うぞ。


ついでに俺の装備履歴
64〜 サムツル+4 青重 STR+4 DEX+4
66〜 サムツル+6 青重 STR+4 DEX+4
68〜 サムツル+6 青重 STR+4 DEX+4
〜〜ここからC3〜〜
70〜 サムツル+6 タラム重 STR+4 DEX+4 (クシャクシャOE失敗)
72〜 クシャクシャ+4 タラム重 STR+4 DEX+4
74〜 クシャクシャ+7 タラム重 STR+4 DEX+4
76〜 クシャクシャ+9 タラム重 STR+4 DEX+4
78  クシャクシャ+9 タラム重 STR+4 

この装備で今までタゲ取られまくりということはほとんどなかった。
72時点の装備のフルSSPTでトレハン(BlO+3フォカSTR+4DEX+5プレレザ)と似たような火力だった(WC,DS入り時ね)
半分づつタゲ取り合って吸収回復でヒーラーのMPに一番優しい時期だったと記憶してる。

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 11:02:34 [ zoZpBw7s ]
>>814
亀レスだが必要としてる人も多いだろう
転職クエ情報
ttp://l2quest.web2.jp/quest2/kque/JC/JC3/duelist/shosai.php
あとは自分で何とかしろ

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 11:09:35 [ mO0c8Lj2 ]
煽りでもなんでもなく、そりゃ凄い。
プレレザ着たてその染料、武器のトレパンと五分か。

やっぱりDSの12%Upってとんでもないな。

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 11:36:25 [ 9BTpsAyY ]
>>935
942の人も指摘しているが計算がおかしい。
サムツル760 -> 944 -> 1070 (x*1.15*1.08+126)
クシャ850 -> 1056 -> 1182
だろ。クシャだけ意図的かどうかわからんが2刀マスタリを2回足してるよ。
クシャの火力を10.5%多めに見積もっているんで、結論からすると両者の
火力は殆ど大差なしということになる。
狩りのみならサムツル高OE品という選択肢も全然ありでしょ。

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 13:09:46 [ 2yuXxqXA ]
>>947
+4の比較が僅差になるんで、Aは1枚枚に+10、Bは+8の差が出てるのかと
思っていたが計算ミスか。 すまんです。

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 13:47:25 [ c97801UE ]
+3BLOのトレハンの火力=+9クシャクシャDS2取得済みグラの火力
ってことだろ・・

火力的にはクシャクシャのOE数−2・−3したらサムツルが大体同じ火力になる
+6サムツル=+4クシャクシャ
+8サムツル=+6クシャクシャ
+10サムツル=+7クシャクシャ
+12サムツル=+9クシャクシャ

こんな感じだろ

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 14:06:18 [ MTIyVigA ]
Aグレの方がOEしたときの攻撃力上昇大きいぞ。

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 14:08:41 [ c97801UE ]
値段は大体にたような値段になるしクシャクシャOEでもサムツルOEでもどちらでもいい。
狩り重視だったらサムツル・オリンピアード重視だったらクシャクシャだろ。
OEクシャクシャの78デュエリストに勝てる職はあまり多くはない。

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 14:10:45 [ mO0c8Lj2 ]
>>949
Lv72の時点って書いてるから+4クシャクシャとの比較でない?
タラム重のグラは居るだろうけどプレレザ短剣ってのは限定的な気もする。
これだと、シル軽着てるプレインアビスだと20%ぐらい及ばないってことだよな・・。
(プレレザの約16%+トレパンとの火力差4%?ぐらい)

Lvが上がるにつれ、短剣って(職としても武器としても)頭打ちの感があるなぁ。
利点であるはずのクリや速度でタイラントやグラに及ばず、単に命中とHPが低い紙装甲・・。
3次はまだなれないのでなんも言えないが。

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 14:11:42 [ diL6E1Ek ]
>>951
タラリーでもないとソニックレイジでナイト4職に100もダメ与えられません・・・・

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 14:29:19 [ c97801UE ]
>>952
多分DC軽と+7BLOとかなら+9クシャクシャタラム重グラ以上の火力でると思う。
単純火力としてはグラはやっぱトレハンとかにはかなわん。アタッカーとして短剣が強いのは事実。

ただ、PvPとかが短剣職は完全に乙ってるから育てる気にならねーけどな。
短剣とかただの狩りキャラだろ。短剣はSS代も高くて貧乏になるしグラ育てた方がいい。
緑は見た目がキモイからやる気ならねぇ。

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 14:49:51 [ diL6E1Ek ]
>>954
本職の方ですか?熱くなれるのがうらやましいw

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 14:51:58 [ diL6E1Ek ]
PvPが乙ってる言うけどグラが輝くのはあくまでもオリンピアルール限定だからな
それでも短剣より遥かに希望があるのは同意だけどな
短剣はC2の頃だけナイトすら秒殺可能の超人だったな

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 16:04:16 [ HtkeG6gM ]
>>951
確かにクシャクシャはオリンピア向けだし78グラで勝てる職は多いが勝てない職もかなり多いぞ。
パラ以外の純ナイト・純召喚・ネクロ・緑全て・スミスには勝てず
シルレンファントムスペシンソサラが勝ったり負けたりで
その他には勝てるって感じだから参加者の職人口とポイントの分布を無視すれば標準的な性能って感じ。
初期は対応がまだ確立されてなかったりオリンピア優遇狩り不遇職の割合が低かったから勝てたが今は微妙。
さらに装備がAからSに以降し始めたりボスアクセが普及し始めても
グラだけA下級にフォカクリダメアップ関係なしで攻防の水準が相対的に下降し続けてるのが痛い。

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 16:19:44 [ kSGGk.TQ ]
まあ言ってやるなよ
現実を見ると78までのモチベも続かんぞw

>>957
>シルレンファントムスペシンソサラが勝ったり負けたりで
このなかでコンスタントにかてるのファントムくらいで
後の職には全く手がない
パラも77ならTKよりタフな分ますます勝てない
ボスアクセの恩恵もスキル主体だからほとんどない
相対的に弓とナイトが相当有利なルール
短剣はブロー威力にボスアクセのクリダメアップがのるからそれさえあれば
かなりの戦力増強
これが俺がしばらく見てた感じの感想だな

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 16:37:13 [ c97801UE ]
ボスアクセつけてない奴がほとんどだし、グラは勝率高いぞ。

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 17:22:59 [ KsOABu0. ]
有象無象の短剣に勝率高くても仕方あるまい。
むしろ例え短剣でも重鎧にボスアクセだと勝てなくなると言う点で
グラは中途半端すぎる"中"器晩成型だ。

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 17:27:34 [ IpNDMM3g ]
昔に比べたら、明らかに強くなってるよなw
その間、最強と言われた職はコロコロかわっていったけどな。
最強を渡り歩こうと思ってる人は、いったいいくつキャラをそだてたんだろうなw
俺はグラだけしかしてないが、すごく楽しい職だと思ってる。パッチ毎にキャラ作る人って
哀れに思える

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 17:46:19 [ qM1dDLto ]
むう・・確かに短剣職は現在の仕様では弱すぎる・・
なんとかならんのかのう・・・

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 17:56:46 [ kSGGk.TQ ]
C5でグラなんか秒殺されるようになるからそう心配すんなw

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:14:06 [ qM1dDLto ]
>>963それはほんま?
ならこのままアビス続けるかのう・・・
てか、昔グラやってたので戻ろうかとも思ってるんだよね・・・
あんたは戻らんのかえ?

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:18:50 [ m6ew2zh6 ]
現状ボスアクセつきの廃短剣が鬼強いのはオリンピアみたらわかるだろ
あれを強化するとかry

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:18:59 [ kSGGk.TQ ]
まあ俺は今ネクロだからwwwwwww

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:34:33 [ diL6E1Ek ]
あらあらネクロはC5での召還獣消滅スキルで乙だね

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:35:51 [ m6ew2zh6 ]
イレースなどの召還消すスキルの成功率が糞な件について

969 名前:944 投稿日:2006/08/14(月) 18:38:09 [ .ru/HWn. ]
>>954
クラメンにまさにその装備のトレハン(Lv78)いるけどWC、DS入りの時はグラ(俺)に
WC切れてる時はほとんどトレハンにタゲが行く。
装備に差あるからそういう結果になるけど、同価格帯の武器での比較なら話にならんとは思う。

>>958
装備が揃ってくるとしんどいのは同意。
ボスアクセは単純にMRの底上げとスリープやルーツ、毒なんかの耐性upに結構役立つ。
オリンピアで勝てない勝てないと嘆いている奴はSEしっかりしとこうぜ。
+1程度じゃ微妙だが、+9〜とかになると馬鹿にならない。

>>957でスミスに勝てないとか言ってるけど、ほとんど勝てるぞ?
ゴレ始末する際のウィークネス入れてないグラ多いのか?

>グラだけA下級にフォカクリダメアップ関係なしで攻防の水準が相対的に下降し続けてるのが痛い。
フォカなんてPvPに必要か?まぁ杖OPで一応入れてるけど。
装備さえしっかりしてればどうにもならん職は限られる。
DA、TK、ネクロ、アルカナ、オバロ、開幕フレンジー成功したタイタン、エンタやスロー決められた時の距離900攻撃持ってる職

うまいシルレン相手にしてるときにエンタ食らうと心が折れる(それ以降1発も反撃できない)
あと、78カバタリに勝てないとかよく書き込みあるけど、そこまで不利じゃないぞ。
1回しか戦ったことないけど勝ったし。
手数が多い、多彩な憑依スキルで耐久力高い、近接高速殴りあり、クリばかばか出る・・・・etc
いっぱいカバタリのいいところあるけど、近接スキルってグラのほうが優遇されてるんだよね。
例 ハリアサの威力≒DSS
接近戦での勝負では普通に勝てた(装備やアクセ、SEの差なんかがあったかもしれんが)


>>963
IKの発動確率高いらしいね。
グラを秒殺できるのなら軽装職やローブ職も秒殺できるね。
強化されてよかったよかった。C5が楽しみだねぇ

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 18:59:38 [ kSGGk.TQ ]
>>969
おいw確かに納得できる部分も多々あるけど
>+1程度じゃ微妙だが、+9〜とかになると馬鹿にならない。

+10とかほぼ不可能w+9でも相当運がいる

>ゴレ始末する際のウィークネス入れてないグラ多いのか?

まてまてwアイオブスレイヤーだろ?SPさらに32Mですか?^^;

タマに強いグラの話題が出ると
たいてい普通じゃ手に出来ない高OE武器や超廃人が例に出るから笑えるw

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 19:10:53 [ oM8pipB2 ]
少し質問なんだが
実際強いグラってのはどんな装備でオリンピアとか出てるんだろう?

金が有り余ってるならオールS装備にフルボスアクセがいいだろうけど
そんな存在限られてるわけで
各鯖の英雄クラスグラの装備聞きたいんだが
>>944氏はどうやら相当な剣境に達してるようなので
是非教えてもらいたい。

972 名前:944 投稿日:2006/08/14(月) 20:50:18 [ .ru/HWn. ]
>>970
素ボケでウィークネスと書いてたね。スマソ
超廃人と言われるとそれまでだが、ノーブレスなってるうような連中や
S装備にボスアクセ揃えてるような連中なんかはみんな廃プレイしてる。
オリンピアは普通じゃない人の遊びだから笑うところじゃないでしょ。
メイン78のノーブレスとかだと資産1G越えてるのがほとんどだと思われる。
タラム重をメインで使ってるが全部OEしてるし(まぁ+4までだが)、ボスアクセも何点か揃えてる。
フォカ、BTB、メンタOP付きのサブ武器も持ってて普通。
逆にそのレベルじゃないと英雄なんて絶対なれんでしょ(今はなれても今後どんどん厳しくなる)。

狩りは少人数フルSS(6人PTで中の人3人で狩りしてる)

973 名前:971 投稿日:2006/08/14(月) 21:18:08 [ oM8pipB2 ]
つまり
クシャクシャ+9 OEタラム重セット STR+4
フォカ、BTB、メンタルOP武器、ボスアクセ数点
というわけですか

さらにノーブレス78時点で資産1Gと2PC3人で少数狩り

かなり現実離れしてて萎えましたw
英雄になるにはこれくらいは必要なのね^^;

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 21:59:58 [ HtkeG6gM ]
>>969
フォカはグラに必要ないから困ってるんじゃんw
通常殴りに余り依存しない職だけにボスアクセの大きな魅力であるクリダメが意味なし。
ほとんど通常攻撃依存の弓デストナイト系その他にはこれがでかい。
フォカも意味無し。
タイタンなんかナイト以外には通常攻撃の期待値がTSSを超えてる有様だし
シルレンも格段に強くなる。

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 22:24:47 [ 5SIxa3jE ]
クシャ+7 タラム重 Sアクセ QA バイウム 
BtB&フォカなエビ メンタ盾なヘルナイフ
サブクラスはタラムチュニ(プロフ)
ランシア タラム槍 +8ホム アバチュニ 青チュニ
Cは覚えてない。武器ちらほら 防具ナンカ一杯。

これぐらいのLvになれば普通に揃うから大丈夫ニダ
最近では全部処分してアジトを買いたいと考えてる。

976 名前:969 投稿日:2006/08/15(火) 02:06:40 [ 5ZdhP9Hs ]
弓も持たないで出てくるカバタリに勝っても・・・。
大抵のカバタリに勝てないって人は、移動速度ダウン打ち込まれてから遠距離戦に持ち込まれてるんじゃないか?
できれば距離とられた時の対処法を教えてくれ><

あとSKにも勝てるみたいだが、SKとはどうやって戦ってる?

977 名前:935 投稿日:2006/08/15(火) 04:31:36 [ mcCj8Ky6 ]
>>949
手計算がイカンようなので、機械的にやってみたらそれっぽい数字が出ている気がする。
条件は>>935と同じ73グラ相当
括弧内は+4サムツルを1とした割合で、数値は正面、側面、背面の順。

ヴィシャスなし
0456842.1(044.5%) 0474862.7(044.0%) 0498032.1(043.5%) +0エルバソ
0586484.3(057.1%) 0609618.8(056.5%) 0639363.1(055.9%) +0レボレボ
0741422.5(072.1%) 0770668.7(071.4%) 0808270.9(070.6%) +0ストメア
0792014.6(077.1%) 0823256.4(076.3%) 0863424.5(075.4%) +0ツルツル
0807468.5(078.6%) 0850559.0(078.8%) 0905961.1(079.1%) +3バーサーカー
0807944.1(078.6%) 0851060.1(078.9%) 0906494.8(079.2%) +3サムロン
0813829.6(079.2%) 0845932.0(078.4%) 0887206.5(077.5%) +4カタカタ
0839444.6(081.7%) 0872557.4(080.9%) 0915131.0(079.9%) +0サムツル
0864740.6(084.1%) 0898851.2(083.3%) 0942707.8(082.4%) +0サムサム
0865842.1(084.3%) 0907123.9(084.1%) 0960200.6(083.9%) +4スピレイ
0965100.0(093.9%) 1003169.4(093.0%) 1052115.8(091.9%) +4サムサム
0967435.8(094.1%) 1019523.2(094.5%) 1086492.8(094.9%) +4ストメア
0978180.9(095.2%) 1027283.1(095.2%) 1090414.5(095.3%) +4ツルツル

1027622.8(100.0%) 1078847.5(100.0%) 1144707.6(100.0%) +4サムツル

1036044.6(100.8%) 1088051.5(100.9%) 1154917.4(100.9%) +6ツルツル
1085217.2(105.6%) 1139312.9(105.6%) 1208864.2(105.6%) +6サムツル
1089243.1(106.0%) 1132209.4(104.9%) 1187451.9(103.7%) +4ダマダマ
1097838.4(106.8%) 1141143.9(105.8%) 1196822.2(104.6%) +4クシャクシャ
1142811.6(111.2%) 1199778.1(111.2%) 1273020.8(111.2%) +8サムツル
1199913.2(116.8%) 1247245.1(115.6%) 1308100.4(114.3%) +0タラリー
1200287.2(116.8%) 1247633.9(115.6%) 1308508.1(114.3%) +7クシャクシャ
1258000.4(122.4%) 1320708.9(122.4%) 1401334.0(122.4%) +12サムツル
1268586.6(123.4%) 1318627.4(122.2%) 1382965.5(120.8%) +9クシャクシャ
1282960.6(124.8%) 1353624.9(125.5%) 1444479.0(126.2%) +0フォーゴットン
1310884.9(127.6%) 1383087.1(128.2%) 1475918.6(128.9%) +0ヘヴンス
1332393.1(129.7%) 1404130.1(130.2%) 1496363.4(130.7%) +16ストメア

ヴィシャスあり
0555211.2(050.5%) 0585528.0(050.5%) 0624506.8(050.5%) +0エルバソ
0684853.5(062.4%) 0720284.1(062.2%) 0765837.8(062.0%) +0レボレボ
0890687.6(081.1%) 0944146.4(081.5%) 1012879.2(082.0%) +3サムロン
0878422.6(080.0%) 0930382.4(080.3%) 0997187.8(080.7%) +3バーサーカー
0916133.6(083.4%) 0961023.9(083.0%) 1018740.1(082.4%) +4カタカタ
0997399.2(090.8%) 1055125.8(091.1%) 1129345.5(091.4%) +4スピレイ
0839791.7(076.5%) 0881334.0(076.1%) 0934745.6(075.6%) +0ストメア
1128862.1(102.8%) 1201127.9(103.7%) 1294040.9(104.7%) +4ストメア
1493819.5(136.0%) 1585734.8(136.9%) 1703911.5(137.9%) +16ストメア
0890383.8(081.1%) 0933921.8(080.6%) 0989899.2(080.1%) +0ツルツル
1121353.9(102.1%) 1188352.8(102.6%) 1274494.0(103.1%) +4ツルツル
1179217.6(107.4%) 1249121.1(107.8%) 1338996.9(108.4%) +6ツルツル
0937813.8(085.4%) 0983222.8(084.9%) 1041605.7(084.3%) +0サムツル

1169136.4(106.4%) 1238050.2(106.9%) 1326653.6(107.4%) +4サムツル

1226730.8(111.7%) 1298515.6(112.1%) 1390810.2(112.6%) +6サムツル
1284325.2(116.9%) 1358980.9(117.3%) 1454966.8(117.7%) +8サムツル
1399514.0(127.4%) 1479911.6(127.7%) 1583280.0(128.1%) +12サムツル
0963109.8(087.7%) 1009516.6(087.1%) 1069182.4(086.5%) +0サムサム
1067404.0(097.2%) 1118261.4(096.5%) 1183649.4(095.8%) +4サムサム
1035836.0(094.3%) 1085111.5(093.7%) 1148465.8(092.9%) +0クシャクシャ
1204077.1(109.6%) 1260662.5(108.8%) 1333414.9(107.9%) +4クシャクシャ
1306526.0(119.0%) 1367152.5(118.0%) 1445100.8(116.9%) +7クシャクシャ
1374825.4(125.2%) 1438146.0(124.1%) 1519558.1(123.0%) +9クシャクシャ
1108562.1(100.9%) 1160706.4(100.2%) 1227749.0(099.4%) +0ダマダマ
1187612.2(108.1%) 1242874.8(107.3%) 1313926.5(106.3%) +4ダマダマ
1298282.5(118.2%) 1357910.5(117.2%) 1434575.0(116.1%) +0タラリー
1370455.5(124.8%) 1452056.6(125.3%) 1556972.4(126.0%) +0フォーゴットン
1385913.4(126.2%) 1467494.2(126.7%) 1572383.9(127.2%) +0ヘヴンス

978 名前:935 投稿日:2006/08/15(火) 04:39:59 [ mcCj8Ky6 ]
板汚しスマソ、ヴィシャス有りの+4サムツル比が間違ってたね。訂正します。

0555211.2(047.5%) 0585528.0(047.3%) 0624506.8(047.1%) +0エルバソ
0684853.5(058.6%) 0720284.1(058.2%) 0765837.8(057.7%) +0レボレボ
0839791.7(071.8%) 0881334.0(071.2%) 0934745.6(070.5%) +0ストメア
0878422.6(075.1%) 0930382.4(075.1%) 0997187.8(075.2%) +3バーサーカー
0890383.8(076.2%) 0933921.8(075.4%) 0989899.2(074.6%) +0ツルツル
0890687.6(076.2%) 0944146.4(076.3%) 1012879.2(076.3%) +3サムロン
0916133.6(078.4%) 0961023.9(077.6%) 1018740.1(076.8%) +4カタカタ
0937813.8(080.2%) 0983222.8(079.4%) 1041605.7(078.5%) +0サムツル
0963109.8(082.4%) 1009516.6(081.5%) 1069182.4(080.6%) +0サムサム
0997399.2(085.3%) 1055125.8(085.2%) 1129345.5(085.1%) +4スピレイ
1035836.0(088.6%) 1085111.5(087.6%) 1148465.8(086.6%) +0クシャクシャ
1067404.0(091.3%) 1118261.4(090.3%) 1183649.4(089.2%) +4サムサム
1108562.1(094.8%) 1160706.4(093.8%) 1227749.0(092.5%) +0ダマダマ
1121353.9(095.9%) 1188352.8(096.0%) 1274494.0(096.1%) +4ツルツル
1128862.1(096.6%) 1201127.9(097.0%) 1294040.9(097.5%) +4ストメア

1169136.4(100.0%) 1238050.2(100.0%) 1326653.6(100.0%) +4サムツル

1179217.6(100.9%) 1249121.1(100.9%) 1338996.9(100.9%) +6ツルツル
1187612.2(101.6%) 1242874.8(100.4%) 1313926.5(099.0%) +4ダマダマ
1204077.1(103.0%) 1260662.5(101.8%) 1333414.9(100.5%) +4クシャクシャ
1226730.8(104.9%) 1298515.6(104.9%) 1390810.2(104.8%) +6サムツル
1284325.2(109.9%) 1358980.9(109.8%) 1454966.8(109.7%) +8サムツル
1298282.5(111.0%) 1357910.5(109.7%) 1434575.0(108.1%) +0タラリー
1306526.0(111.8%) 1367152.5(110.4%) 1445100.8(108.9%) +7クシャクシャ
1370455.5(117.2%) 1452056.6(117.3%) 1556972.4(117.4%) +0フォーゴットン
1374825.4(117.6%) 1438146.0(116.2%) 1519558.1(114.5%) +9クシャクシャ
1385913.4(118.5%) 1467494.2(118.5%) 1572383.9(118.5%) +0ヘヴンス
1399514.0(119.7%) 1479911.6(119.5%) 1583280.0(119.3%) +12サムツル
1493819.5(127.8%) 1585734.8(128.1%) 1703911.5(128.4%) +16ストメア

979 名前:935 投稿日:2006/08/15(火) 04:55:52 [ mcCj8Ky6 ]
ついでに「DS覚えるまでは両手剣」の検証。
Lv52でマスタリを調整、DSを抜いて他等条件だとこんな感じ。

0584347.6(056.9%) 0607397.8(056.3%) 0637033.8(055.7%) +4カタカタ
0621693.7(060.5%) 0651335.0(060.4%) 0689445.2(060.2%) +4スピレイ
0638806.1(062.2%) 0672895.9(062.4%) 0716725.8(062.6%) +3サムロン
0647568.4(063.0%) 0682125.9(063.2%) 0726556.9(063.5%) +3バーサーカー

もっと圧倒的な差があると思ってたが、そうでも無さそうだ。

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 06:56:18 [ I9gTJVZM ]
117.6% +9クシャクシャ
118.5% +0ヘヴンス
119.7% +12サムツル

そこまでOEしてもヘヴンスと差が1%か・・
なんか萎えるな・・
そこまでの2刀を持てるグラが何人いるのか
かといって両手剣なんて持ったらDSも使えないし、劣化デストorz

S2刀にフォカないのが痛い。。

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 07:12:59 [ NsidTd7U ]
つ 【OEダークリージャンエッジRsk.フォーカス】

え?フォーガトンフォカ?カッコ悪いだろ!!
え?ナイト系列で盾持ちの方が良い?贅沢言うな!!

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 08:20:22 [ /h3oVRIA ]
>>935
超乙です。
高OEの二刀とヘブンスがほぼ同じだなんて・・・
ヘブンスフォカ買える金額でどのくらいの二刀買えるか考えるとへこむな・・・

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 08:51:04 [ mBY3y.6E ]
オリンピアで通常攻撃はほとんどしてない
ソニックレイジにTSSばっかり
こんなの物理職じゃねえYo!w

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 08:55:26 [ mBY3y.6E ]
本当のグラってのは剣と盾もってんだぞ
NCは他国の事情にほんと疎いんだな
少しは中世ローマの勉強しろってんだ猿知恵ども!

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 09:03:36 [ mBY3y.6E ]
あああむかついてきたこれがageずにいられるか!!!

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 09:41:02 [ Fb1zCegs ]
>>982
タラリー+4
+3ヘブンフォカと3〜4%の火力差(フルバフ時、マクロメモの計算式使用)

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 13:28:33 [ AGA8/G2k ]
C6にデュエルマスタリーとソードブランドマスタリーが
乗算される事に期待

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 13:41:07 [ mBY3y.6E ]
さすがにそれはデストの面目丸つぶれにならないか?w

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 14:33:36 [ yJXBAh2. ]
NCJはアップデートの度に着々とにグラをPVP向きにしてるな。
PVPで強力なソニックレイジ78取得をはじめ、
唯一のSグレ二刀タラリーのOPが HP、MP、CP、UP効果
C5ではDSに対人効果
トグルスキルウォーフレンジ追加
ソニック系スキルのディレイ減少
スリ弱体化(相対的強化)
ライオンにキャンセル耐性
TSSに盾貫通効果

どれを見ても狩ではあまり変化ない修正ばかり
はたして、C6ではなにが修正されるのか?

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 14:35:30 [ yJXBAh2. ]
あと忘れちゃいけないのがソニック系スキルのクリティカル効果

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 14:40:23 [ pyx22PWg ]
>>984
中世ローマじゃなくて古代ローマじゃないの?

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 15:05:34 [ mBY3y.6E ]
>>991
うるせーばが^−^

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 16:25:58 [ mBY3y.6E ]
どれだけ考察しようとPvPでネクロ、オバロ、DA、デストにかなわないのが現実ってもんだ
グラが人口1番多いのって現実逃避してるのばっかりだからじゃないか?

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 16:26:35 [ KKHmLQzs ]
>992
ぶwwwwww

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 16:37:13 [ mBY3y.6E ]
なに笑ってんだお前
悔しかったら上記のPvP優遇職を作り直してみろ
いかにグラが初心者向けの限界が狭い職だということがわかる

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 16:56:36 [ fsp/jYKM ]
1493819.5(127.8%) 1585734.8(128.1%) 1703911.5(128.4%) +16ストメア

使った事あるがやっぱりTOPクラスか。めっちゃ強かったもんな・・・

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 17:03:27 [ mBY3y.6E ]
デストと競い合うだけ馬鹿馬鹿しくなるからやめろよ
俺たち奴隷は魅せる者なんだよ 勝ち組とは違うんだ いい加減目を覚ませよお前ら

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 17:11:32 [ mBY3y.6E ]


999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 17:12:12 [ mBY3y.6E ]


1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/15(火) 17:13:24 [ mBY3y.6E ]
1,0 いまだ!!グラビーム発射!!!!

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