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グラディエーター・デュエリスト第3章
1 名前:ミト★ 投稿日:2006/06/16(金) 01:29:14 [ zosDG7ic ]
戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で
相対せし全ての者に
漲る剣気を二刀に乗せて叩き込め!

その気概を常に持ち、必要とあらば剣気を心に秘めて冷静に立ち回る、
それが一流の決闘者への道なり

■覚え書き
・ここはグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレなり
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者なり
・リスト、コテハン、AA、格付け、煽り、荒らしは確実にスルーすべきものなり
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし

■前スレ
グラディエーター【デュエリスト】第2章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146222735/

■参考スレ
二刀流ってどうよ?Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147089697/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 01:37:20 [ 8UpBwuaM ]
【ウォリアーお勧め装備】
防具よりも武器優先で

−武器−
片手剣の利点
・重装+盾でより高い防御やセットの+効果を得られる
・鈍器よりはクリティカル率が高い
片手鈍器の利点
・スタンアタックが使いやすい
・ゴレ等の鈍器修正の恩恵が得られる
・命中率が高い
・重装+盾でより高い防御やセットの+効果を得られる
両手剣の利点
・SS効率が高い
槍の利点
・数多くの敵をまとめて倒すことができ、経験値効率が高い
・SS効率が高い

総評
まだクリティカル関係のBUFをもらう機会が少ないため、片手鈍器の有用性が高いように思う。
Lv上げ効率は槍が飛びぬけているが、グラになることを前提とするならば薦めにくいものがある。
もしウォーロードとどちらになるか迷いがあるのであれば、一度経験してみることをお薦めしたい。
なお二刀はまだマスタリが無く、盾も持てないために余りお薦めできない。

上記以外に、スタン用の鈍器とスキルディレイ短縮用の短剣は、
どんな安いものでも構わないので持っておいた方が良い。
また弓を持っておくと狩りが格段に楽になる。


−防具−
重装の利点
・高い防御力
・PTでタンク的役割をすることがある
軽装の利点
・重装より安価
総評
回避UPスキルを持たないので、軽装による回避は期待できない。
PTでアタッカーとしてのみ、というのでなければ重装をお薦めする。

番外:エルヴンミスリルセット
・セット効果: 移動速度+7、WIT+1/INT-1
ローブだが脚が速くなるため、移動用の装備として着ている人もいる。

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 01:37:58 [ 8UpBwuaM ]
【グラディエーターお薦め装備 −Cグレ編−】
人気のある装備例を挙げるが、「必ずしもこうでなければならない」というものでは無い。

−武器−
二刀
[利点]
・二刀マスタリが生かせる
・ダブルソニックスラッシュ等、二刀専用のアクティブスキルが使える
・ヴィシャススタンスとの相性が良い
・3M級二刀のレボxレボの性能が、他の3M級武器よりも良い
・同級の二刀であれば、マモンの鍛冶屋で交換するだけでOPを変えられる。
(ex.+4カタナxカタナOPヘイスト → +4スピxレイドOPフォーカス)
・見た目w
[注意点]
・OEしないとOP効果が付かない
・OP効果が他の武器に比べるといまいち弱い
・SS効率はあまり良くない
・特定の組み合わせ以外は売るのに苦労する(カタナxカタナ級、ストxスト、レボxレボ以外)
・盾が持てない

片手剣
[利点]
・盾が持てる
・OP性能が高い
・比較的クリティカル関係Bufとの相性が良い
[注意点]
・アクティブスキルでピンチを凌ぐことが難しい
・グレード最強のサムライロングソードを除き、自分でOPを付けると売った時赤字になりがち

片手鈍器
[利点]
・盾が持てる
・命中率が上がる
・鈍器弱点敵へのダメージが上がる
・スタンアタック、ハンマークラッシュを使いやすい
・戦争時に門や陣地に与えるダメージが他の武器の10倍近い
[注意点]
・クリティカルが出にくい
・PT狩りに有用なOPが無い

両手剣
[利点]
・SS効率が高い
・OP性能が高い
・比較的クリティカル関係Bufとの相性が良い
・クリティカル時の爽快感が凄い
・見た目w
[注意点]
・アクティブスキルでピンチを凌ぐことが難しい
・盾が持てない
・選択肢が少ない(C5で増える予定)
・ついデストロイヤーと比較してしまってへこむことがある

総評
まず
・Nグレでいいのでスタン用鈍器
・クエでもらえるキベリンやNグレでいいのでスキルディレイ短縮用短剣
を持っておくべし。

グラと言えば二刀だが、OP性能や盾の有無の関係で片手剣や両手剣の有用性はかなり高く、
火力で二刀を上回る局面もある。
OE済み二刀は買えないけど武器OPが欲しくなった時、手持ちの二刀をOEする前に、
片手剣や両手剣という選択肢もあることを思い出そう。
ただしソロ狩りでは危機回避をスタンとソニックスラッシュに頼ることになるため、
サベxサベやクロノマラカスでも良いので二刀も持っておいた方が良いかもしれない。
結局のところは各人の環境やプレイスタイル、好みに応じて選択されたし。
また弓はアカトロングボウかエミナースボウを持てるなら、狩が格段に楽に。

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 01:39:21 [ 8UpBwuaM ]


−防具−
攻撃特化型:プレートレザーセット
・セット効果:STR+4、CON-1
・軽装マスタリ効果
・寸評
 セット効果による火力上昇は全装備中でもトップクラス
 紙防御となるため、PTが前提
 防御重視装備と着替えながらならソロでも有用
 サブ装備としてLv75まで使うことも出来る

回避特化型:強化ミスリルセット
・セット効果:回避+4
・軽装マスタリ効果
・寸評
 格下相手の狩りが大前提
 防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かにダメが低い
 BUF(アジリティー)があれば結構避ける

防御特化型:フルプレートセット 防御力合計375(手足ともにフルプレの場合)
・セット効果:HP+269、盾込みでシールド防御率+5%
・重装マスタリ効果
・寸評
 安定した性能を誇る
 PTでFAを任せられてもある程度こなせる

重装航続型:コンポジセット 防御力合計350(足:コンポジットブーツ、手:ミスリルガントレットの場合)
・セット効果:重量緩和10%、盾で魔法抵抗+5%
・重装マスタリ効果
・寸評
 フルプレのチェック柄が…という人に
 コストパフォーマンスが良い
 SSやPotをたくさん持てる


総評
 PTアタッカーとしてはプレートレザーセットが極めて強力だが、
これ一つではソロ狩りが厳しいため、重装と併用するのがお薦め。
ソロでも弓FA時やスタン成功時、対魔法モンス等には役立つ。
PT時もタゲが来たら着替えた方がヒーラーさんのMPや精神状態に優しいことが多い。
ただし、BUFや染料の条件によっては、プレートレザーセットのままフルSSした方が良い、
とも言われている。
 重装で人気があるのはフルプレだが、鈍器や短剣、弓などサブ武器を満載する上に、
染料でCONを削ることも多いグラにとってCSSの重量は結構きついため、
コンポジセットの重量+10%は予想以上に有用だったりする。

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 02:08:53 [ BnDJR4xY ]
5めんなさい

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 02:09:43 [ KA/YWh3Y ]
6はちょっと不吉

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 02:26:23 [ 8UpBwuaM ]

【グラディエーターお薦め装備 −Bグレ編−】
入手性等も考慮して、よく見かけるものをいくつか挙げる。
定番と言われる装備はあるものの、それが全てというわけではない。

−武器−
二刀
[利点、注意点]
基本的な点はCグレード装備の場合と同じ。
二刀装備時のみ攻撃速度を上げるデュエリストスピリッツをLv64で習得するため、
これ以上のLvのグラにとっては二刀のメリットが大きくなる。
また、Cグレード二刀と異なり「マモンの鍛冶屋で交換することが出来ない」ことに注意が必要。

[ラインナップ]
・ツルギxサムライロングソード Atk228 OPフォーカス(クリティカル+52)
通称サムツル。OPフォーカスを付けられる二刀の中で最も攻撃力が高く、
最強の狩り用武器として高Lvまで愛用する人も多い。
+5以上の高OE品も数多く出回っている。
流通価格は+4で30〜35M程度

・サムライロングソードxサムライロングソード Atk236 OPヘイスト(攻撃速度+4%)
通称サムサム。Bグレ二刀中最も攻撃力が高く、見た目のバランスが取れていることもあって愛好者が多い。
流通価格は+4で30〜35M程度

・ツルギxツルギ Atk213 OPフォーカス(クリティカル+54)
通称ツルツル。素材となる6M級片手剣の種類が豊富なため、同級の二刀が数多く存在し、
OPも含めて全く同じ性能のものも、ナイトメアソードxナイトメアソードを始めとしていくつか存在する。
流通量が多いのはツルツルとメアメア。
コストパフォーマンスが高さと、左右対称の見た目から根強い人気がある。
流通価格は+4で20〜25M程度

・ストームブリンガーxナイトメアソード Atk197 OPフォーカス(クリティカル+76)
通称ストメア。上記三つに比べるとかなりマイナーな武器であるが、
OPフォーカスの性能が最も高いため、クリティカルを追求する人に人気がある。
素の攻撃力が弱いため、高OEが前提となり、流通量は多くない。
流通価格は不明。



二刀以外の武器
[利点、注意点]
基本的な点はCグレードと同じ。マモンの鍛冶屋で交換できないことには、二刀同様注意が必要

[ラインナップ]
・ダマスカスソード Atk194 OPフォーカス(クリティカル+64) 片手剣
グレード最強の片手剣である上にOPフォーカスの性能がサムツル+4よりも高く、更に盾を持つこともできるため、
Lv64未満のグラにとっては最も強力な武器となる可能性がある。
多くの職に人気があり、流通量は多いが、高価なこともあって使用するグラは多くない。
流通価格は30〜35M程度

・グレートソード Atk213 OPフォーカス(クリティカル+68) 両手剣
OP性能の良さと、巨大な鉄塊とも言うべき無骨なデザインが魅力的。
OPフォーカス付きでも+4ツルツル級より安価なため、OP付き二刀に手が届かない時の繋ぎと考えると、
かなり有用な武器。
流通価格はOPフォーカス付きで17〜20M程度

・アートオブバトルアックス Atk194 OPヘルス(HP+25%) 片手鈍器
同性能の武器として死者の栄光が存在する。クリティカル系のBufがますます充実してくるLv帯であるため、
PTアタッカーとしてのグラにはお薦めしにくい。
攻城戦やPvPでは強力な味方。
流通価格は30〜35M程度

・ダークエルヴンロングボウ Atk397 弓(ロングボウ)
サブ武器として持つことが出来れば、狩りが格段に楽になる。
OPは付けるのであればCrtブリードが人気。
流通価格は13〜15M程度



総評
定番とされているのは+4サムツルだが、価格、見た目、環境、スタイル等を考えつつ、
色々試してみることをお薦めする。
OPの有無が大きな差となってくるため、性能面のみに着目するのであれば、
攻撃力が高くOPが付いていない武器より、攻撃力が多少劣ってもOP付きの方が有用なケースが多い。

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 04:40:28 [ z2nJ8Q9. ]
>>1>>超乙 超グラ

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 04:58:01 [ JCR34dfU ]
まだグラとかやってるアホいるのか
シネヨ

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 10:20:19 [ Zom3N9Z. ]
ume

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 10:59:57 [ sbQwtffw ]
PvPならデストにもDAにもガチで勝てますよ

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 11:01:52 [ YEwq0d/A ]
俺達が見たいのはそんなグラじゃない

地面にはいつくばってそのまま眠ってしまうようなグラなんだ

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 12:30:31 [ mikW3OC6 ]
>>11
kwsk

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 12:38:19 [ 47INdons ]
>>13
グラ:78LV ダマダマ+7 マジェ重ALL+6
デスト:78LV ドラスレ+8 ウッドンセット

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 20:25:53 [ tGA8OFNM ]
槍しか持ってないデストに勝って俺Tueeee

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 20:56:32 [ tGA8OFNM ]
基本的に後半のフレンジーが痛すぎて無理だな。
勝機があるとすればスタンコンボとフレンジー見てから次のロアを潰せた時くらい。
でもデストも余程下手じゃなきゃ対策打ってくるし
76+だとスタンに滅多にかからないのでまず勝てないな。
78同士だと多分試合にならない。

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 23:35:34 [ o85ojCuM ]
>>15
>>16

でた!1stグラで途中で諦めちゃった人!wwwwwww

つか、お前みたいに感じ悪いのが、のうのうと生きて行けるほど、
エリカは平和なんだなwwww


413 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/06/16(金) 01:20:38 [ tGA8OFNM ]

最近は逝かせの工作活動が盛んですね。



最近は>>15の他職への煽りが盛んですねwwwwwwwwwwwww

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 00:54:30 [ 7aJLq3Ek ]
>>14
 



         超  !   絶    !   グ    ラ    ル    ー   ル   !!!!!

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 01:06:05 [ LEEFkIzg ]
>16の内容に何か異論があるのか?w

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 01:58:50 [ OBRUhuJg ]
78同士ならデストには勝てない・・・
フレンジー、ガッツ凶悪だ・・・

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 02:40:57 [ R5WfzvQQ ]
細切れになってますがテンプレの続きを…

【グラディエーターお薦め装備 −Bグレ編−】
−防具−

重装火力型:重ブルーウルヴズセット 防御力合計424
・セット効果:移動速度増加+7 HP回復+5.26% STR+3 CON-1 DEX-2
・流通価格15M程度
・寸評
 通称青重。グラ、デスト等、ウォリア系の定番装備であり、狩り用としては迷ったらとりあえずこれを選択しても間違いは無い。
 プレートレザーセットに次ぐSTR+3で、かつフルZEL状態ならA重装に匹敵する防御力を誇るため、
 PT、ソロ共にバランス良くこなせる。
 移動速度増加+7は鈍足が泣き所なウォリア系にうれしい効果だが、
 DEX−2で相殺されるため、実際には+4程度となる。
 Hum男の場合、モビルスーツともアメフト選手とも言われるグラフィックは好みの分かれるところである。
 ちなみに青重、+4サムツル、S+4D+4染料というチューニングを施したグラは、俗に「したらばクローン兵団」とも言われており、
 事実よく見かけるスタイル。

重装対人型:重ドゥームセット 防御力合計424
・セット効果:最大HP+320 息ゲージ増加 STR-3 CON+3 盾防御率+24%
・流通価格:15M程度
・寸評
 セット効果がタンク及び対人戦闘向けであるため、PTアタッカーとしてのグラには余り向かない。
 一方、対人戦闘を行うならば必須とも言える装備である。
 もし狩りに用いるのであれば、あえて一部装備を封印状態にしておくことでセット効果を封じ、
 プレートレザーセットと言った火力特化型装備と着替えながら使用するか、
 Aグレ重装すら凌ぐ盾防御率増加を生かして片手剣と組み合わせるのがお薦め。

重装バランス型:重シルノエンセット 防御力合計399
・セット効果:物理防御力+5% 最大HP+294
・流通価格:10M程度
・寸評
 マイナスされる要素が無く、バランスの取れた装備。
 Bグレ下位でありながら、セット効果によって実際上は青重やドム重とほぼ同等の防御力となる。
 染料無しの青重と、STR+染料を入れたシル重では同等かHP増加分ややシル重が上、
 という性能を持ちながら、染料込みでも青重より安く上がるため、
 繋ぎや火力特化装備との着替え用として有用な性能を持つ。

回避特化型:軽シルノエンセット 防御力合計334
・セット効果:回避+4
・流通価格:10M程度
・寸評
 基本的な点はCグレードの強化ミスリルセットと同様。
 回避UPスキルを持たないグラでは、これ単体で回避防御を期待するのは厳しいため、
 回避BUF(アジリティー)をもらえる事や、DEX+染料で更に回避を上げるのが前提となる。
 Lvとチューニング、環境によっては重装を超える防御性能となりうること、デザインがかなり秀逸であることから、
 割と愛好者も多い。

クリティカル&速度特化型:軽ドゥームセット 防御力合計356
・セット効果:毒耐性+20% 物理攻撃力+2.7% MP回復速度+2.5%, 肺活量+200 DEX+3 CON-2 STR-1
・流通価格:10M程度
・寸評
 純粋なPTアタッカー向けの装備。
 物理攻撃力+2.7%はSTR-1をほぼ相殺し、最終的なAtk値で3〜4低下する程度となる。
 DEX、STRを上げる染料でフルチューンし、OEサムツル、もしくは高OEストメアといった装備で、
 とにかくクリティカルを叩き出すスタイル。


総評
 Bグレード装備はステータスを上下させるセット効果を持つものが揃っているため、
防具単体で性能を語ることは出来ず、染料や武器OPを合わせたトータルチューニングを行うことになる。
着替えやセット効果封印等も含めてバリエーションは多く、見かけ通りのタイプのグラではないこともしばしば。
迷った時には、青重セットがソロ、PT共に安定した性能を持つのでお薦め。
 Aグレード防具が半端なく高価なため、Bグレード防具には長期に渡ってお世話になることになる。
資産余裕が出てきたら色々試してみよう。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 02:42:45 [ ianzrekc ]
もうすぐ61のグラです

ダマダマ+7とマジェ重装備セットはもうそろえてあります。

アクセは何がいいですか?

あと、短剣ウォークラってなんですか?

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 03:17:40 [ 7aJLq3Ek ]
>アクセは何がいいですか?
エルヴンアクセALL+10
>短剣ウォークラ
短剣装備したウォークライヤー。SS効率・攻撃力ともグラを凌駕する。

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 03:26:38 [ R5WfzvQQ ]
【グラディエーター、デュエリスト装備 −Aグレ、Sグレ編−】
このLvにまで到達した決闘者に、
未だデュエリストならぬ身のテンプレ作成者がお薦めなどと言えるものではない。
したがってデータと傾向のみ記す。

−武器−
クシャンベルクxクシャンベルク
 Atk259 OPヘイスト(攻撃速度+8%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

クシャンベルクxダマスカスソード
 Atk275 OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

ダマスカスソードxダマスカスソード
 Atk282 OPガイダンス(命中+6) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

インフェルノマスター
 Atk259 OPフォーカス(クリティカル上昇値不明) Aグレ両手剣 OP付加時対人追加ダメージ C5にて登場予定

メテオシャワー
 Atk213 OPフォーカス(クリティカル+61) or OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ片手鈍器 OP付加時対人追加ダメージ

エリージャン
 Atk232 OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ片手鈍器 OP付加時対人追加ダメージ

カルニウムボウ
 Atk440 OPCrtブリード Aグレ弓(ショートボウ)

ソウルボウ
 Atk528 OPクイックリカバリー Aグレ弓(ロングボウ)

タラムブレードxダークリージャン
 Atk342 OP(MaxHP+15%、MaxMP+20%、MaxCP+30%) Sグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

ヘヴンスディバイダー
 Atk342 OPフォーカス(クリティカル+84) Sグレ両手剣 OP付加時対人追加ダメージ

フォーゴットンブレード
 Atk281 OPフォーカス(クリティカル+84) Sグレ片手剣 OP付加時対人追加ダメージ

ドラコニックボウ
 Atk581 OPフォーカス(クリティカル+88) Sグレ弓(ショートボウ)

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 03:57:18 [ R5WfzvQQ ]
−防具−
タラムプレートセット 防御力合計(278+69+46+46=439) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃速度+8% 重量制限+5759 毒/出血にかかる確率-80% STR+2,CON-2

マジェスティックプレートセット 防御力合計(293+73+49+49=464) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃力+4% 命中+3 スタンにかかる確率-50% STR+2.Con-2

ナイトメアセット 防御力合計(293+73+49+49=464) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃力+4% スリープ/ホールドにかかる確率-70% CON+2,DEX-2
       ナイトメアシールドを追加装備で近接物理攻撃で受けたダメージの5%を敵に反射

ダーククリスタルレザーセット 防御力合計(128+80+69+46+46=369) Aグレ軽装
・セット効果:物理攻撃速度/物理攻撃力+4% 麻痺にかかる確率-50% STR+1,CON-1

ナイトメアレザーセット 防御力合計(220+73+49+49=391) Aグレ軽装
・セット効果:魔法防御力+4% 睡眠/ホールドにかかる確率-70% 近接一般攻撃で敵に与えたダメージの3%位HP回復 DEX+1,CON-1

インペリアルクルセイダーセット 防御力合計(205+128+83+55+55=526) Sグレ重装
・セット効果:物理防御力+8% MaxHP+445 睡眠/ホールドにかかる確率-70% Dex-2、Str+2
       インペリアルクルセイダーシールドを追加装備で毒/出血にかかる確率-80%

ドラコニックレザーセット 防御力合計(249+83+55+55=442) Sグレ軽装
・セット効果:攻撃速度/物理攻撃力+4% MaxMP+289 重さ制限+5759 Dex+1、Str+1、Con-2

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 04:10:32 [ R5WfzvQQ ]
【グラディエーター・デュエリスト C5情報】
■デュエリストスピリット仕様変更
ディレイが3分→2分に
PvP時ダメージ増加効果が追加

■ソニックレイジのディレイ増加
具体的にどれぐらいになるかは不明です。

■ソニック系スキルの習得Lv変更
・ソニックブラスター    :40→43
・ダブルソニックスラッシュ :46→49
既に覚えているスキルがどうなるのかは不明です。

■ソニック系スキルの仕様変更
・威力は現在と同じで溜まっている気力値に依存。
 ex)7チャージでトリプルソニックスラッシュの場合 
  威力:現在の7チャージと同じ 使用後状態:3チャージ
・気力は相変わらず最初に溜めてから10分で消えてしまうようです。
・一定確率でクリティカルが発動し、ダメージが2倍になります(クリティカルメッセージは出ないようです)。
・ソニック系列のスキルは全てディレイが減少しているようです。(ブラスターで6秒という説があります)

ソニックブラスター    :気力消費量2
ダブルソニックスラッシュ :気力消費量3
トリプルソニックスラッシュ:気力消費量4
ソニックバスター/ストーム :気力消費量0 エネルギーストーン3個消費

■攻撃速度とスキルディレイの関係変更(未確認)
グラでは未確認ですが、デストロイヤーでは短剣装備時のスキルディレイが素手状態と同じになった、
と言われています。鈍器、片手剣等の場合は装備状態での攻撃速度が反映されるようです。

■新スキル
・ウォープレンジ 取得レベル:58
自分のショック/睡眠攻撃に対する耐性を増加する。持続的に MPが消耗する。
(ウォーロード / デストロイヤー / タイラント/ バウンティハンター / ウォスミスと共通)

■状態異常攻撃耐性とステータスの関係変更
・毒         :Men から Con に変更
・各種魔法の異常状態 :Wit から Men に変更
素状態での毒耐性が現状より上下するのかは不明です。
魔法による異常状態耐性がWitからMenになることで、Wit+染料の効果は微妙になりそうです。

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 06:27:00 [ R5WfzvQQ ]

【グラディエータースキル解説】
パッシブスキルは全部取っていってもSPが余り気味になるため、アクティブスキルとトグルスキルを中心に。
デュエリストスキルに関しては先を行く方々の書き込みを待ち申す。

−基本−
・スキルディレイはスキル発動時の攻撃速度に依存する。
したがって、スキル発動時のみ攻撃速度の高い武器を装備することで、再使用までの間隔を短くできる。
具体的にはウォークライ、デュエリストスピリッツ、バトルロアー、ライオンハートの発動時に短剣を装備するのが有効。
WC、DSの有無で3割以上火力が変わってくるので、面倒とは言うべからず。

−自己BUF−
・ウォークライ:攻撃力+25%(Lv2) 効果時間1分 基本ディレイ3分

・デュエリストスピリッツ:二刀装備時攻撃速度+8%(Lv1)、+12%(Lv2) 効果時間1分 基本ディレイ3分(C5で2分に)

・ディテクトウィークネス:対象となるモンスターにダメージ+15%
  アニマル、ビースト、プラント、インセクト、ドラゴンにそれぞれ対応したスキルが存在する。
  C4で動物系モンスターが大量に増えて有用性上昇

・バトルロアーLv1:MaxHP+10%、HP10%回復
  HP回復スキルとしてはちょっと弱いが、デメリットは無いので常にかけておける。
  ブレスザボディ等、他のMaxHP増加BUFには打ち消される。

・ライオンハート:睡眠/ホールド/麻痺/スタンに対する耐性を大幅に増加させる 効果時間1分 基本ディレイ15分
  ディレイが長いため、狩りで使う機会は少ない。スタンを多用するモンスター相手にたまに役立つ。
  一方、対人戦闘ではこのスキルをいつ使うかが勝敗を大きく左右する。


−トグル−
・ヴィシャススタンス:クリティカル時にダメージ追加(スキルLvx29の攻撃力増加)
  PT狩りにおいては、MPの主な使い道となる。小まめなON/OFFを。
  なお、このスキルによって増加した分の攻撃力には、ソウルショットや各BUFの効果が乗らない。

・アキュラシー:命中率+3

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 06:27:38 [ R5WfzvQQ ]
−攻撃スキル−
ソニックスキルの与ダメージ計算式
 (攻撃力+スキル基本威力)×{1+0.3×(チャージ数-1)}×70/防御力=与ダメージ(参照:Lineage2マクロメモ)

・フォーカスソニック:消費MP10 基本ディレイ1秒 詠唱0.9秒 剣、鈍器、二刀装備時のみ使用可能
  ソニックスキルで使用する剣気を溜める。スキルLvに応じて、溜められる最大チャージ数が上がっていく。
  最大チャージ数は7。チャージに時間がかかるため、短剣を装備して高速チャージという技が使用されていたが、
  現在は仕様変更により、短剣装備時は使用できなくなっている。
  2チャージまでは、エネルギーストーンを使用することで代用できる。

・トリプルソニックスラッシュ:基本威力4146、消費MP165(スキルLv22) 基本ディレイ30秒 3チャージ以上で二刀装備時
  通称TSS。全アクティブスキル中最大の攻撃力を誇る剣技。
  ただし、チャージ分を含めると200以上という膨大なMPを消費すること、
  クリティカル系BUFの揃った条件下では、この威力でもSSクリティカルの前に霞むこと、
  等からPTでの有用性は高くない。連打してMPを空にしたりすると視線が冷たい。
  ソロ〜ペアでは、同Lv帯の非強化モンスであれば2/3程度のHPを必中で斬り飛ばせるため、
  攻撃手段としても緊急回避用としてもそこそこ使える。
  対人戦闘では最重要スキルの一つ。

・ダブルソニックスラッシュ:基本威力3196、消費MP116(スキルLv31) 基本ディレイ17秒 2チャージ以上で二刀装備時
  通称DSS。Hum♀グラの場合にはサイコクラッシャーアタックとも呼ばれる。
  TSSより威力は落ちるものの、MP消費が多少少ないこと、ディレイが短いこと、
  エネルギーストーンのみで溜められる2チャージから使用可能なこと、といったメリットがある。
  対人戦闘でTSSを補完する使われ方が多い。

・ソニックブラスター:基本威力1827、消費MP58(スキルLv37) 基本ディレイ15秒 1チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  通称グラビーム。射程600で、弓を使うより射程が長い。
  ソニックスキルの中ではMP効率が最も高いが、MP効率の点では弓を持った方が良い。
  上手く使えばモンス釣りにも有用だが、モンスターのど真ん中にブラスター→全リンクでお祭り、
  といった事態を引き起こしがちなので要注意。
  C5のソニックスキル仕様変更で、使い勝手はかなり向上するものと期待される。

・ソニックストーム:基本威力457、消費MP100(スキルLv28) 基本ディレイ20秒 1チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  ブラスターの範囲攻撃版。射程は500で少し短くなる。
  フルチャージしてSSを乗せることで、HP1/2型家族モンスターのHPを半分ぐらい削れるが、
  MP消費が激しいことと、初弾でチャージを使い切ってしまうため、上手くこなすのはなかなか難しい。
  現在のところ余り使い道が無いが、C5のソニックスキル仕様変更で使い勝手はかなり向上するものと期待される。

・ソニックバスター:基本威力457、消費MP100(スキルLv34) 基本ディレイ10秒 1チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  ストームの近接版。
  撃てるならバスターより先にストームを撃つし、その後はチャージしなおしになってしまうため、
  今のところ使い道が全くといっていいほど無い。
  C5のソニックスキル仕様変更で日の目を見ることが期待される。

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 06:29:02 [ R5WfzvQQ ]
・ハンマークラッシュ:威力609、消費MP83(スキルLv37) 基本ディレイ13秒
  スタンスキル。成功率は低いが、ソロ時の緊急回避用、スキルカット用としてしばしば役立つ。
  Nグレでも良いので、スタン用に鈍器を何か持っておくことをお薦めする。
  対人戦闘においては最重要スキルの一つ。

・トリプルスラッシュ:威力2131、消費MP97(スキルLv37) 基本ディレイ13秒 二刀装備時
  BUFが無い状況でもSS連打した方が強いというケースが多いため、余り使われない。
  剣、鈍器用の同種スキルであるフェイタルストライクに威力で負けているのは…

・フェイタルストライク:威力3044、消費MP83(スキルLv37) 基本ディレイ13秒 剣、鈍器装備時
  狩りで使用する機会は少ないが、トリプルスラッシュより高性能。
  対人戦闘ではトリプルスラッシュを使うぐらいならこちらの方が良いかもしれない。



総評:
 グラディエーターと言えば、TSSやソニックブラスターをはじめとした派手な剣技が魅力。
勿論それに憧れて決闘者となった同門の者も多いと察する。
 しかしながら、こと狩りにおけるグラディエーターの火力は、
ウォークライ、デュエリストスピリッツ、ディテクトウィークネス、ヴィシャススタンス、
と言った地味めのスキルによって構成されており、
これらをきちんと使えるか否かで、相当な差が出ることを覚えておいていただきたい。

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 09:13:22 [ GiQ9iEWs ]
そろそろBAS付けてくれてもいいと思わないか?
Lv1が実装されるだけでも強くなると思うんだ

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 10:14:19 [ tYMXLZHk ]
ならトレハンにTSS付けてくれてもいいと思わないか?

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 11:18:15 [ GiQ9iEWs ]
むしろトレハンは火力ありすぎてタゲ奪うぐらいだから無くても困らないだろう

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 14:12:43 [ DMPQS68o ]
いつもの事だがGiQ9iEWsのの脳は沸いてます。ご注意下さい

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 14:20:19 [ GiQ9iEWs ]
日本語でおk
DSSあげるからBASくれよな

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 14:43:50 [ tYMXLZHk ]
>GiQ9iEWs
おまえはいますぐトイレに入って
尻から出てくるファンタジーを口に詰めて来い。命令だ。逆らうことは許さん。

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 15:00:49 [ GiQ9iEWs ]
>tYMXLZHk
おまえはグラパンマンやってろ

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 01:09:24 [ 17x7rtQ. ]
なにげ役に立つスレになったな

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 09:04:07 [ mZHNLBtU ]
今って覚え書きとかグラディエーターフォーラムみたいなサイトが全然無くなっちゃってるよなぁ。
グラフォーラムは完全に無くなったってわけじゃないけど、
C3で止まってるしな…。

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 14:23:16 [ gPojoRHs ]
最弱アタッカーと言われるグラを極めようとする猛者はおらんのか

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 15:13:50 [ 209sVPe6 ]
問題なのは職としての強さじゃない。
中の人の性能次第なんだ、アタッカーってのは。



というマジレスを返すのはグラスレではご法度?

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 18:13:27 [ UptOOl7g ]
>>39
先人達は極めようとしてたぞ。
それの集大成がグラフォーラムとかグラ覚書に書かれてたりもしたわけだが。

>>40
中の人次第ってのは概出。
職性格の差をひたすらおもしろおかしく書きたくってたのがグラスレでの他職の書き込み。
酷い時は無理矢理最強厨にもっていこうとしてたからな。
最強とかTUEEEEEEしたいなら普通に他職やってるっつーの。
78グラがオリンピアードで活躍しだしたら煽りが減ったのには少しワロタ。
現在はスロー→引き狩りとシールドスラムに苦戦してるけど。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 19:44:01 [ 17x7rtQ. ]
>>41
ごもっともだ

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 20:09:00 [ UZpbnuz6 ]
グラスレも最近だいぶまともになってきたな。

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 20:25:50 [ kR1DCQZE ]
もう話つくされて話題がないな。
C5でにストームが個人的にきになる

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 20:35:24 [ WoefbfQk ]
以下の三つの問いに答えよ。
但し他職は例外なく答える事は許さん。

グラの君にとってダンサーとは何か?
グラの君にとって短剣職とは何か?
グラの君にとって緑とは何か?

狩:
戦争:
タイマン:
その他:

格好つけず素直に答えよ。

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 20:48:34 [ pUihrVcE ]
なんでもねえよ。単なるフレのひとりだ

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 21:34:17 [ R9uRBpeU ]
>グラの君にとってダンサーとは何か?
俺より強い人。

>グラの君にとって短剣職とは何か?
俺と一緒で可愛そうな人。

>グラの君にとって緑とは何か?
見た目がヘンな動物。

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 21:34:33 [ 5nGhzIho ]
ダンサー→狩りでも戦争でも攻撃型バッファー。踊りによりPTに貢献
短剣職→狩りではアタッカー。それ以上でも以下でもない。ネクカタ行ってた頃はFAも兼ねてた
緑→狩りではアタッカー。それ以上でも以下でもない。普段あまり関わりがない。

答えてみたけど?

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 22:40:57 [ 209sVPe6 ]
全てにおいて>>46がFAだと思った。

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 23:48:25 [ gPojoRHs ]
アタッカーより火力で劣りタンカーより柔らかい
そんな器用貧乏なグラが大好きだ

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 00:12:56 [ Dna1JgJI ]
>46
おれも気になるw
ストーム、バスター連発で戦争をかき回したいな。
ソニック系はすべてディレイ減少らしいんだが、どのくらいなんだろな

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 00:15:44 [ KTeMljPk ]
タンカーよりってw
まあWizでもタンカーより柔らかいけどさ、もうちょい手短な比較対象にしとけよw

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 00:16:03 [ Dna1JgJI ]
ミスったー。>44な

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 00:17:12 [ ohZkaIHw ]
ageてる時って大抵変なのが沸いてるときだな。
>>46に尽きる

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 00:24:59 [ KTeMljPk ]
ストーム、バスター、ブラスターはディレイ2/3倍
ソニックレイジはディレイ3/2倍

ソースはメンドクサイので勘弁

他のソニック系も下がったのか?見てないな。
公式は結構抜け(何故か消費MP3/2倍とか)や一部で逆(消費MPが少し下がりました→実は少し上がってた)
とかまであるのでどこまで信じていいのかわからんw

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 00:29:14 [ KTeMljPk ]
そういや後、消費MPが上がりました(やっぱ3/2倍?→2.5倍もかよ!)とかもあったなw

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 01:23:01 [ cQFexN26 ]
ん?ソニック系のディレイってC5で伸びるんでしょ?
ディレイ減少じゃなくて増加だよね?
それとも増加はソニックレイジだけ?

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 06:12:11 [ Tk6VIs1. ]
どの武器でも速度上がるようにしてくれDS

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 08:27:37 [ BDqRbWVc ]
やっぱりDSはパッシブじゃないとおかしいと思うんだが…

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 09:27:25 [ G.B3Tx.g ]
全てパッシブだとつまらないだろ。
アクティブだらけの職がなんで楽しいか考えたらわかる。
バッファが全てパッシブでPTメンバに常時適用だったら寒いだろ。

見せ場は自分で作る。
右クリとは違うのだよ。


と、トレハンの性能にヘックスで対抗しようとする俺はアビス。

でもいつもダンサーに仕事取られてます。(涙

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 09:31:57 [ kCCGMeXs ]
>>57
ディレイ伸びるのはソニックレイジだけ(1.5倍らしい)。
その他ソニック系はすべてディレイ減少だよ。

ブラスターは6秒とかいう数値よく出てるから2/3になったのかもね。

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 09:52:40 [ 0S9e42cU ]
先輩の皆様方はじめまして
自分はリネ歴4ヶ月のグラを目指すLv32ウォリです

最近このBBSを知り、いつも楽しく読ませてもらってます

そこで気になったのですが、他職から「最弱アタッカー」とか「グラ乙」とか「OBで終わった職」とかボロカスに言われてますが、グラってそんなに弱いんですか?

ケームDVDに入ってたムービーのグラの華麗な連続攻撃に憧れてこの職を選んだのに、決心が鈍りそうです…

グラは攻撃力の高い二刀流だし、重装備だからそこそこ硬いし、種族的に欠点少ないし、バッシブ、アクティブ共にスキルも充実してると思うのですが…

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 10:06:06 [ kJ7D8XZU ]
>>62
>>29

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 10:35:53 [ pV.fkvDY ]
>>62
Lv78でPvPに勝つための職なんでそこまで頑張ってください

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 10:38:04 [ i6AnOJO2 ]
LV78でもオリビアード以外ではクズだと思うんだ(  ´・ω・)

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 11:58:22 [ LXenooVI ]
>>62
>「最弱アタッカー」とか「グラ乙」とか「OBで終わった職」

クルマ塔全盛の頃ならともかく、今やしたらば掲示板以外では聞かないがな。
一部優遇職ほどではないが、C4以降、近接ATK募集が増えてPTには困らない。

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:01:29 [ Tk6VIs1. ]
したらばでこそ叩かれてるが実際のグラはマシだぞ(ほんの少しな

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:13:29 [ y8iZsczc ]
>>65
その肝心なLv78オリンピアードで数少ない黒星上げてた某廃人グラも最近は
弓やWizにも負けるようになってきて益々が後が無くなってるぞw

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:26:37 [ oTiiYY9M ]
遠距離職のスローに対抗する手段がないだけ。
スローもらわなきゃ勝ててるわけだし後がないわけではないだろ

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:30:18 [ 0qmF80lA ]
グラは(大器晩成かもしれないが)充分強いだろう。
もっと前向きに行って欲しいと思うサブクラスグラも興味ある短剣職w

溜めだぞ?ビームだぞ?スタンに範囲攻撃、そして必中にして最強クラスのスキルTSSだ。
燃える要素沢山じゃないか。

A防具(重装備)もやけに高性能だし、タラム+クシャクシャ+DS Lv3で一体
どれだけ高速化する?マジェにダマダマで命中いくつ上がる?
さらにはウィークネスもあるし、立派過ぎるアタッカーだと思うんだが。
なによりタフだ!

ダンサー?オーク?ここでは忘れようw

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:30:43 [ y8iZsczc ]
ソニックレイジで遠距離職に勝てるようになったのが、Lv78でグラが強いと自称してた理由なんだがw
その肝心の遠距離職に負けて、これまで単にいなかったっだけの近接の強職達が増えて来たら何が出来るんだ?

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:32:50 [ i6AnOJO2 ]
○ソニックレイジで遠距離職に(壁のある闘技場タイプの空間オンリー)勝てるようになった

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:09:00 [ Tk6VIs1. ]
PKKにグラ多いのなんでだろ〜

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:10:23 [ N57iOoOU ]
>>69
〜しなきゃとか言い出したらどの職にも勝てるぞwwwww
グラやってる奴ってそういう負けた時の言い訳多いんだよなwww

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:14:12 [ Gaj/hIs. ]
78なったら対人が急激に強くなるのかはグラ同職から見ても疑わしいな。
まぁいつもどおりまったりまぞくがんばるだけさ。
ところでソニックレイジをまだ見たこと無い兄弟もいるだろうから
動画あるとこ貼り付けておくよ、やっぱ対人云々ではなくかっこいいな!
モチベーションすこしあがるね!クロスファイアみたいだ!
ttp://yokandiary.blog27.fc2.com/blog-entry-103.html
ここの黒いのを捉えたってやつね

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:16:38 [ 8D/r8sBc ]
>>71
エンタやスローで延々引き狩りされたら近接職はなにもできないわけだが

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:36:11 [ 3i5VQDko ]
短剣職やエルフ・DE・タイラント・DA・純召喚職なら近接系の職でもWiz・弓に対抗可能だけどなw
グラを含めた残りの極一部の近接が何も出来ないだけ。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:37:39 [ Tk6VIs1. ]
どうみてもヒューマンとドワーフだけです本当に(ry

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:42:21 [ Gaj/hIs. ]
俺サブクラスになったら鯖のグラ育成の為に頑張るんだ!
シンガーかプロフになってMOBプルする!歌踊バッファーヒーラーグラ5のフルPTだ!
グラはフルssでタゲ取り争い、後衛踊りはノンssでウマーしてもらっておk
狩場はDVC坂下or!槍房には嫌われるがんpんp!













って言う気骨のある先人グラはおらんのかね

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:42:51 [ Gaj/hIs. ]
あげちまったorz

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:48:27 [ ujwbbOQg ]
onlyだろとつっこんでみる

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 15:36:47 [ 0S9e42cU ]
短剣職の射程じゃ(700)無理。タイラントはラビットのこといってるんだろうけど威力がウンコになるぞ?



グラPTやった先人はいた。君のいってることそのままにフルSSのグラでタゲ回ししてて他職はうまうまだった(はず)。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 16:31:27 [ qcxzIO2. ]
まぁ、あれだね。
多少弱くても悲観することはない

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 16:49:24 [ tHjgWWfc ]
別にグラ5もいらんし…
俺と歌踊癒\でうまうまだしな。
グライラネとかアホな事言う後衛はこっちから願い下げ
今時後衛なんざ余ってるしななんぼでも変えきくわ

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 16:50:53 [ roG4gCSk ]
まぁあれだw

仲良くいこうぜw

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 19:54:42 [ Y6H.Nzd2 ]
一応。
短剣職とてスキル射程は900。
スタンショットやアビスの魔法含む。

弱いけどな。

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 20:57:09 [ 1Yfue3y6 ]
900もねーよwwww

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 22:41:01 [ MKH2c8pg ]
距離900ってスタンショットLv3のこと?
アビスのフリスト(デバフ)やドレイン、毒なんかは距離600だった気がするが。
近接職のスキルでスタンショット以外に距離900のスキルあった?

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 22:57:53 [ lRFyGuDg ]
他の火力より劣り
他の盾より柔らかい
一瞬だけ華やかに咲き誇り
すぐに散ってしまう
そんな器用貧乏なグラが俺は大好きだが
あえて言えばゲームバランスが悪いな
物理火力の枠なのに全てが良くも悪くもないと言うのは痛い

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 22:58:08 [ oAPvDKFE ]
そもそもスローもらった状態で弓やWIZ相手に1次職時代のスタンショットや
詠唱のクソ長い魔法スキルで勝てると思う発想が正直すごい。

78グラがスローにジリ貧とはいえ、10回やって10回もらうわけではないからな。
スローの詠唱をソニックレイジでcancel可能だし、弓職の場合はドラコのクリスローOPによるもの。
3分という限られた時間の中でスローもらっちまったら相手の勝ちパターンなわけで、負けても仕方ない感はある。

弓職やWIZはその長い射程を優位に立ち回るわけだから一つの勝ちパターンと考えていいだろう。
スローもらっても勝ちまくりとかなったらそれこそ弱体の方向にベクトルがむかっちまうからな。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:04:52 [ Sh18sCWY ]
>>89
他のタンカーより火力があり
他の火力より硬いんだから我慢しる

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:20:45 [ msKuSY8. ]
>>90
それ言えてるね

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:55:52 [ ZJQHOCG2 ]
すくなくとも、傲慢10FでFAするなら短剣やデストやタイラントより
グラFA(タラムとB武器前提だけど)の方が安定するね。

他のアタッカー、今は最強厨の濃度が濃くて怖いFAする上に柔らかくてひやひやする。




by後ろから見てるシリエルより

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 02:37:28 [ Ye93UzJU ]
まあ中の人の問題は語ってもらちがあかんからパス

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 02:47:22 [ DhzjsIgI ]
>傲慢10FでFAするなら短剣やデストやタイラントより
>グラFA(タラムとB武器前提だけど)の方が安定するね。

バイソンでもヒールいらないタイラントがか?正気か

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 05:02:03 [ 7vwcfeGc ]
>傲慢10FでFAするなら短剣やデストやタイラントより
>グラFA(タラムとB武器前提だけど)の方が安定するね。

短剣で釣りFAした方がリンクないので安定します。
ナイト職以外ならタイラント重装備+オーガヒールで一番安定します。
グラとデストはLVと装備次第です。

グラTUEEと煽るのは止めてください。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 06:53:03 [ VNDCqeH2 ]
>>96
釣れない短剣が居るのを思い出してやってください・・・つxT

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 07:21:04 [ 3myJjnzQ ]
個人的にはリンク上等狩りの方が好きだし安定もするが。
究極は業者式だがそこまではせんけどw

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 07:38:37 [ 4BBZqHn. ]
>>91
重鎧ウォリ系及びタイラントの中で防御力&魔法防御力UPのスキルがLv78以上まで上げても
無いのはグラだけ。
更にソロだとエルフ・DEの弓・短剣よりも防御力のがグラ。

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 07:39:54 [ 4BBZqHn. ]
(誤 更にソロだとエルフ・DEの弓・短剣よりも防御力のがグラ。
(正 更にソロだとエルフ・DEの重鎧着た弓・短剣よりも柔らかいのがグラ。

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 07:45:55 [ zwS82Zpg ]
で、いつの間にか狩りの話にシフトしてるけど、スタンショットや魔法を駆使して、スローもらった状態でも勝てるといいはる短剣職様はどこいった?
参考程度にでもその立ち回り方を教えてもらいたいんだが。
あと、スローもらった状態のアビスが弓、WIZに遠距離攻撃で勝てるってことは
ファントムは弓、WIZの中で最強ってことだね。
アビスより射程が長く、スキルが強いし。マスタリ差もかなりある。

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:02:13 [ X/1lqF6s ]
>>93
傲慢なんてフルSSでしかいかないけど、タラムよりマジェのほうが安定するよ。
つーかフルSSならアタッカー全員プレレザーでも問題ない。
PvPの話から突然狩りの話→ソロ性能と最強厨な御方が書き込み始めてるのかな?
短剣職でもタイラントでもどっちでもいいから別スレで最強決めてくれや。
短剣職のソロ性能聞いて得られるメリットなんにもないし。
自慢の回避でmobのスタンなりスキルなり勝手に回避しててくれ

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:02:23 [ DhzjsIgI ]
×スローもらった状態でも勝てるといいはる短剣職様はどこいった?
○スローもらった状態でも勝てると言い張るグラ様はどこいった?

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:03:19 [ DhzjsIgI ]
>短剣職でもタイラントでもどっちでもいいから別スレで最強決めてくれや。
グラ様が妄想グラ最強伝説語るから叩かれてるだけデスヨ

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:12:56 [ tPUfWAx2 ]
朝から晩までしつこいやろうだな。
グラ最弱だから出て行ってくれよ。

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:19:55 [ 68muJUXQ ]
>>93みたいに他職装った自己満足バカが原因だろ・・・
誰一人としてグラ最弱とか言ってねぇし。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:20:31 [ mfRgYQGg ]
タイラントはうぇうぇ言っててテンポ悪いです。
短剣釣りFAは傲慢10Fでは必要ないだろ?フルptならスリーパーいるし
てか、FAなんて誰でもイイヨwwww

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:23:56 [ zwS82Zpg ]
>>103
いきなり話の論点をすり替えるなよw
78グラがオリンピアードで活躍→最近はスローに苦戦→短剣職はスタンショットや魔法(アビス)で距離900にも対応

スローもらったらグラは引き狩りされるが短剣職はそれに対抗できるって話できてんだよ。
グラがスローもらっても勝てるなんて一言も書かれていない。

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:27:24 [ BomuHzII ]
とりあえず>>76-77の理由を書いてくれ。

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:30:17 [ YlY4NlMs ]
アビスもスローあって移動速度糞速いんだからそりゃ対抗も出来るだろ。

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:03:36 [ 68muJUXQ ]
>>108
短剣職スレに逝けよ池沼^^

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:06:41 [ pT62pEdc ]
>>110スローもらった状態からどうやってフリスト入れるんだ?
スロー食らったら足速いとかないに等しいし。

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:12:13 [ kVczJbG6 ]
シリエルスレでリリミアが絶対に降臨しないのがエルダースレとグラスレだと馬鹿にされてますよ

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:17:15 [ Ye93UzJU ]
>>112
逆にお前はWIZにスロー入れられたらオリンピア会場ですらフリストの間合いまで近付けないと考えてるのか?w
ウォリですら弓の射程まで余裕で詰められるのに。

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:18:14 [ bvyHAZN2 ]
俺プロフやってるけど、グラ最強だと思ったよ。
オリンピアード見て、気をタメながら攻撃する奴(?)連発して
TSSとか、ほとんどの人がこれで殺されてた。
グラVS WIZ系列 弓 デスト 短剣に HP8割ぐらい残して
勝ってた。ただ単に相手が弱かっただけなのかもしれないけど、
俺もグラやりたいっておもった^^

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:33:17 [ 68muJUXQ ]
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

                        /
                 ぷちっ   /
         ∩___∩  .   从 /
         | ノ       ヽ      /
        /  ●   ● |  (=)ヽし
        |    ( _●_)  ミ/ ` ノ
       彡、   |∪|  ノ   /
         /   ヽノ     /  ノノ
         /         /
        /        /

           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:40:49 [ MO8mXCVo ]
おいしいクマ

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:50:54 [ 3elAF1pc ]
ドビにはlv59で+4タラリー持って野良にくるグラがいるぞwwww
リネはじめて2ヶ月でSグレですよ奥さんwww

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 10:12:31 [ Vh1QASNY ]
>>114
距離詰めてフリストの詠唱おわった頃には横たわってると思うが。

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 12:58:09 [ MH9N5pAI ]
そもそもアビスがWIZとオリンピアで戦う時にフリストを間合いの外から詰めて狙うなんてケースは想定しにくいがw
最初から密着してるグラルール状態からブロー連打で速度上げてそっからフリストに移行だな。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 13:23:27 [ .NB8Ha2o ]
グラスレなのに他職の話しで熱くなるなよw

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 13:38:10 [ yZzncbFE ]
他職しか居ないのに?

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 13:54:25 [ jVY.u3dQ ]
>>122
お前もかよw

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 14:01:58 [ 4Cy7FzU6 ]
まあ、結局のところ、グラは他職から思われてるほど弱くはないが、
グラ職の人間が思い込んでる程強くもない。
って事でいいか?www

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 14:54:18 [ rdPfE9Bs ]
OK!

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:06:49 [ VFmUefLk ]
うわ!結論だすなよwここ終わるじゃんw

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:19:55 [ jrmcIuvI ]
>124
結論出たコレ

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:24:30 [ Y6P6.OBg ]
ということで、今後はグラが強いかどうかでなく、
どうすれば他職から認めて貰えるか語り合おうぜwww
俺としてはグラに足りないのは謙虚さだと考えるwww

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:34:13 [ sJ.G2cJY ]
結論でちゃったな、じゃあこのすれは終了でいいな

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:34:21 [ SCfOsuCQ ]
とりあえず自己バフでHP7000あるオレはアビス。

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:54:25 [ rdPfE9Bs ]
OK!つぎ!

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:44:25 [ Jjt2gZZU ]
アビス・・恐ろしい子!
ところで>75の動画みたか?めっさカッコイイw

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:09:59 [ /X/vFuOA ]
つまりグラは普通と。

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:11:23 [ msKuSY8. ]
これからは謙虚な姿勢で行こうぜ
グラスレでの思い上がり発言は注意すべき
あと、ここほとんどが他職だけど
スレ違いだということを自覚してください^^
さぁ、どうぞ↓

135 名前:運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:16:44 [ V.k5VAjU ]
Lv65のグラです

どうしてもつよくなりたいのでRMしたいと思います!!
いくらぐらいあればいいですか?

本気で悩んでるので教えて!!

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:18:50 [ msKuSY8. ]
あと、グラについて書かれたことに
いちいち他職のほうが優れてるみたいなこと言う
子供じみた奴多すぎ
ここは別に最強を語るスレじゃないから
他スレでどうぞ^^

ここはグラをプレイしてる人達がどうやったら高めあえるかを語るスレです

さぁ、どうぞ↓

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:23:19 [ msKuSY8. ]
>>135
本気で悩んでるなら 悪いけど頭おかしいですね。
そのくらい自分で考えろ。と言いたいとこだけど
とりあえず200m買えば?
お勧めはしないけど・・・
いくら装備良くても78にならないとPVPでは厳しいよ

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:23:49 [ nKCUtLIQ ]
>>136
君の発言ある限りこのスレは変わらないよwww
他職のが優れてる発言は謙虚に受け止め、その上でグラの可能性を探らないとwww

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:27:18 [ msKuSY8. ]
>>136
他職優れてる発言がこのまま続くと
そっちの方が変わらないと思う。
ほんと他職は他スレ行って欲しい。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:28:38 [ msKuSY8. ]
>>139
少し誇張しすぎたけど
お互い高めあおうとする他職の方はいいけど
いかにも煽りみたいなのはやめて欲しい。って意味です^^

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:30:48 [ msKuSY8. ]
なんかアンカーがずれてる・・・
139>>136
改め
139>>138です

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:36:41 [ 8/tE2DdY ]
>>139>>140
えっとね、他職の煽りに顔真っ赤にして反応するから今までの流れになったと思うよwww
謙虚というか大人の反応、それが出来ないならスルーする。これが一番www

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:39:43 [ VFmUefLk ]
結果も出たし埋めていくかw

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:47:58 [ msKuSY8. ]
>>142
そうですね。
謙虚に行こう。そうジェントルに
もうこの話やめましょう^^
ややこしくなるので。

話し変わるけどC5の話でもしようじゃないか。
ウォーフレンジの追加で戦いの駆け引きが増えて面白くなりそう
高レベルじゃないグラでもWIZに十分対抗できるようになりそうだし
あと、ライオンはそのままだよね?トグルになるとか噂あったけど・・・

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 19:18:46 [ kKaG.Wbw ]
とりあえず、PvPは78まで微妙である以上、やはり狩りの性能もう少しあげたいよな・・・
俺はソロもよくやるんだが、近くでハウラ様とかがありえないスピードで枯らしてくと萎えるwww
同じペースで狩しようとすると一分ちょいでMP切れるし・・・

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 21:05:50 [ BomuHzII ]
>>120前提が間違ってる。スロー食らった状態で弓、WIZ相手にどう戦えるかってのがそもそもの話。
上のほうでグラと一部の職以外は対抗手段もってるだとか、
スキルや魔法があるだとかいってるやつがいた。
そこでアビス様のフリストの話になってる(距離900とか出てたなw)
スロー食らった状態で相手にフリスト入れられるわきゃないと書かれて君の書き込みってとこか

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 22:06:07 [ 5LH6Vxrg ]
>>146
んでグラとしてはスローくらったらどう戦おうか?www
オリンピア限定じゃなく、戦場・フィールドでも何とかなる方法ないもんかね・・・
とりあえずレベル5も下のハウラとPvPの練習で負けまくってるんで、何とかしてやりたいwww
ちなみに当方75相手70で、自己¥+フルPOTの勝負なwww
とりあえずスロー+サレ攻撃は悪魔かと思う・・・

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 23:43:28 [ YPevCEMk ]
『ww』をあまり連呼するとアホっぽいからやめとけ。
現状スロー(エンタ、フリスト、OPクリスロー)を食らうと対処策はない。
オリンピアードなら祝ショットないからスロー自体食らう確率はあまり高くないが(体感3割あるかないか)。
フィールドなんかだと距離を最大限に取られて引き狩りされるな。

グラがWIZ相手に優位になれるのはオリンピアードルールによるものもでかい。
自己バフのみ(グラにはヘイスト付き)、限られた範囲、祝ショットなし、事前チャージあり、近接スタートOK、時間制限あり。

昔よく言われてたグラルールってやつだな。
この条件でかつ78だとスリープほとんど意味なくなる。メンタOP杖使用でな(メアやボスアクセあると鉄板)。
ソニックレイジで詠唱キャンセルしつつビームだけで余裕勝ちできる

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:04:54 [ ooBZ9Gis ]
前々から思ってたんだが、スロー等の完封されるデバフ食らったら、B帰還すれば
いいだけなんだと思うんだが、ダメなの?
戦争やGvGならともかく、PvPで不利な状況でつきあう意味なんかないし。

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:16:51 [ aS9qrMHo ]
>>146
いや前提ったって勝手にスローがかかるわけじゃなし
スローがかかってて掛けた相手と交戦してるんなら当然それまでの背景があるわけじゃん。
フィールドなら普通まず気が付いたらスローが入ってましたなんて有り得ない。
フラグ立てなきゃいい話だし向こうもスローなんて眠たい事はせず最大射程からの主砲から入る。
冷静に考えてグラがその状態になったら無駄な抵抗はやめて飛ぶべき。
スロー関係ない。
戦争では結構食らう。
けどタイマンなんてまず有り得ない環境なので素直に下がるのが定石。
職ほとんど関係ない。
オリンピアはスローが来るのは分かり切ってる。
けどスローが使える遠距離4職のうちほんとにやばいのはシルレンだけ。
後一回だけソサに負けた時はWWが消された上にスローでこれも怖い。
他は陣取りゲームしてれば普通に射程に収まる。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:48:25 [ bgSnXz.U ]
フィールドPVPなら
よくわからないけどストライダーに乗るって考えはおかしいかな・・・

>>146
たしかにシルレンにエンタorクリスロかけられると
引きがりされて終わるな・・・

リポステってデバフ反射率どのくらいなんだろう・・・
opクリスロも反射するのか?

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 02:13:57 [ 07SKAewc ]
77グラの自分が体験したリポステ
ダメ以外全部跳ね返します
ヴォルテックス(ダメは食らう)もスローもスリ、ルーツ、スタンショットなどなど
ダメ反射の効果は体感 Wizのスキンと一緒 重ねるとダメ50%反射します(歌も重ねてはまだ経験なし)
確率はほぼ体感できてますがみなさんがwktkできるようにいわんときます。
ネタスキルといわれてますが、使いようによっちゃかなりいいですよ
(例) エンタ、ハムスト、スタンショット 
これらはモーション遅いですし、余裕でトグルいれてます

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 02:49:55 [ aS9qrMHo ]
成功率は10%台だな

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 06:49:15 [ gz66tIwA ]
希望になるか絶望になるか知らんが、俺の体感では2〜3割だ。
あくまでも体感な。n数もざっくり100回程度だしバラツキも充分に考えられる。
エンタの詠唱中にリポステはおまじない程度にありだな。

OPクリスローは跳ね返せなかった

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 07:23:35 [ PE4p9Lxo ]
はいはい。
何故かこのスレでだけはグラが最強になっちゃうという「グラ補正」が付いて体感2〜3割ね。
それでも以前にもグラスレ体感の話で「グラ補正」が面白いほど付いてた事例もあることを
考えれば「グラ補正」が付いて2〜3割はかなり謙虚なグラなのかな?

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 07:25:40 [ ZovBincs ]
あくまでも体感といってるのにグラ補正とかバカスw

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 07:35:31 [ PE4p9Lxo ]
え〜、だってこれまで散々クリ率だの命中率で【グラの体感】の凄さを味わってきたもんw
あの正確さはグラスレ特有の「グラ補正」が付いているってことだろ?www

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 07:57:10 [ j1t7M/gc ]
だったら、リポステスタンスの反射率を教えてくださいよ、バカなグラのために。

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 08:09:19 [ PE4p9Lxo ]
なんだ、グラてのは自分たち個人個人の体感以外に確率を測る手段を知らないのか。
そりゃ確かにバカだわ。
>>158
「統計」、「確率」、「近似値」
この辺の単語でぐぐって客観的な確率の出し方を勉強しな。
グラスレに一番必要な分野だと思うよ。

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 08:11:32 [ PE4p9Lxo ]
ああスマン。「分布」を抜かしちゃったね。
これ重要な単語ね。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 08:27:25 [ vQ5Zs9rI ]
そのデータとなるべく実際の反射率が2〜3割と書かれてて(n≒100ぐらいらしい)グラの体感はアテにならんとなってんだが。
体感って言葉書いたのがいかんのだろうけど。

むかーしあった命中に関しての体感は回避mob相手に命中+6がどの程度のもんかって話だったと思うが
命中120以上ないと回避mob相手には空振りログが非常に目立つ。

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 10:05:28 [ UiuJr/xM ]
分からないと教えて下さいってまじかよ。
まともな会社ならそんな使えないクズは間違い無く首だ。




あぁだから今ニートしてんのかw




分からない時は"調べろ"やクズ。
他人からの付け焼き刃なクズなんて実績取れねーんだよ。

自分の足場も人にひいて貰うとかありえねぇ。

一生バイトでもしてろ。

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 10:10:26 [ aJgBCYwE ]
どちらが本物の人生かによるんじゃねwwwwww

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 11:08:53 [ 07SKAewc ]
クズっていうやつがクズって教わってきました

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 11:15:02 [ cFKpj4dU ]
グラの「悪くない」や「いい感じ」は他職が見た場合、高確率で他職補正がかかって「グラ最強」になるんだな。
マジで病気なんじゃないか?

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 11:21:20 [ lappH7R. ]
>>162朝10時からしたらばに書き込みしてるやつも大したことないなと言ってみる。
フレックスが主流の会社でも10時だったら会社いってるわな。
会社から書き込みできるぐらい暇なやつなら大したことねーな。とウンコ中に携帯からカキコ

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 11:30:06 [ ovgxbQUM ]
tesy

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 11:41:28 [ 1fHwxuBE ]
言い訳がましく糞しながら糞レスすんなよw

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 12:10:04 [ Is1ZpcS. ]
やっぱりこういう流れかよ・・・
やはり悩筋グラには謙虚な大人の対応は無理かwww
てかオマエラ昼間から真っ赤になりすぎwww

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 12:53:43 [ XxVyWISs ]
そもそもこんなグラとかいうスレ自体あるだけ無駄だろ。

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:01:06 [ XrBeXJZI ]
酒場の隅の戯言みたいな話なんかやめてさ、みんな狩り行って来いョ

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:10:46 [ 9qR/7CB. ]
またおバカな他職が沸き始めてるな

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:15:31 [ nIC//ky6 ]
>>172
君が出てこなければ消えてくれたのにねw

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:25:39 [ Bcpx9DRk ]
グラはPKKでもしてろ

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:33:15 [ q3la9ayw ]
リポステ持ってるの別にグラだけじゃないし

と言うことでドワ・オークに聞いてみた結果
4分の1で反射するって意見でまとまりましたよ。
体感2割から3割はほぼ合ってると思います

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:49:08 [ aseVZtug ]
このスレじゃ正論いってもグラ補正だなんだいわれるからほっといたほうがいいよ。
いろんなスレでいろんな補正あるけどやたらグラの出したデータには重箱の隅をつつくような粗捜しをしたがる輩がいるし。

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 14:03:37 [ Bcpx9DRk ]
どうせ公式のグラ説明に踊らされてグラから優遇職に逃げたヘタレだろw

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 14:23:00 [ nIC//ky6 ]
なぜグラ兄弟達は他職に対してそんな攻撃的なんだ??

結果的にグラの地位を貶めてることに気づかないのかね・・・

だからグラはアホだって他職から言われているような気がしてならない。

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 14:25:15 [ wyLLJKXo ]
ダマ剣ドム鎧なグラをみました。彼は一体何がしたいのでしょうか??

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 14:30:11 [ 7GSy8hUU ]
>>179
範囲PTの生餌、少数PTのFA、戦争やるヤツ・・・あたりじゃないか?

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 14:37:28 [ i2pKYeCg ]
前リポステ試した時は100回やって15回成功だったな。
ただしこれハンマーで試した奴だが成功判定の関係で15%の発動率だったのかは不明。
同じ15%でも掛けられたらダイレクトに15%で反射なのか
掛けられてハンマーの成功判定して成功の場合に限り反射するのか
反射してからも成功判定があるのか不明なため
いまいち良く分からない。
反射の際に特別なメッセージがあったかも忘れたが
アクセ外してスリープでもかければ100%近く掛かるので
その上でスリープ役にスリープ耐性でもあれば
大体の事は分かるだろうな。

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 14:53:52 [ r55zHb2A ]
>>181
ひゃ、百回も試したのか?
そこまで必死にならなくても、なんとなくこれくらいって言えばグラ仲間はわかってくれるぞwww
そんな確率なんてさ、状況により様々なんだし、もっと楽しもうぜw

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 14:56:31 [ xo28oVek ]
>>179
グラに最も重要なのは自己満足!!!
よってその兄弟は正しいwww

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:25:47 [ 9qR/7CB. ]
>>173消えてもらう必要なし
馬鹿さ加減をアピールしに来てるんだし見てて笑えるww

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:36:21 [ 2nXI8Ay6 ]
>>184
その場所がここか

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:40:02 [ xAKHhVaM ]
>>184
たしかになーw
ただ、それに顔真っ赤にして釣られる同職がいるのは悲しいな・・・

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:43:46 [ 9qR/7CB. ]
>>186
いあ冷静に見てみると分かるけど釣られてるのも他職だよ
てか釣られた振りをしてもっと荒らそうとしてる。

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:58:23 [ QVJsItBg ]
>>187
そこまでされる程、他職から嫌われたり馬鹿にされるグラって思うと余計悲しくなるな・・・

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:24:29 [ ooBZ9Gis ]
>>181
暇な俺がクラメンとともに無駄にアデナと時間費やして試してきたぞっと。
スリープ耐性とかないほうが明確かと思い、双方アクセ外してエンタ+祝SPS入りスリープで200回ほど試してみた。双方78同士な。

アクセなし&リポステなし時→99回寝た(1%ぐらいは寝ないこともあるみたい。もっと確率低いかもだけど。)
アクセなし&リポステあり時→スペシンが24回寝た。反射率24%
バラツキ考慮しても2〜3割ってのが妥当っぽい。
最初に書かれてたのが正解くさい。まさに時間の無駄だった

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:52:32 [ W9bAVPzM ]
いろんな可能性が考えられるんだけどな。

①反射の発動条件
a.本来の成功判定に関わらず一定の確率で反射
b.本来の成功判定が成功の時に限り反射

②反射後の成功判定
c.成功確定
d.通常の成功判定

つまりa−c、a−d、b−c、b−dの4パターン。
グラが耐性大でスリープ側が耐性無しなら①が
グラが耐性無しでスリープ側が耐性大なら②が分かったんだが
両方無しじゃ分からん‥w
まあお疲れさん

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 20:50:25 [ sUgcg7SY ]
みんなお疲れさんw
次からもっと実用的なネタを頼むw

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 20:59:30 [ aBdJjm0I ]
とりあえず狩りにいけ

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 22:15:07 [ bgSnXz.U ]
>>189
ありがとう〜参考になりました。
リポステは面白いスキルだね。使いどころが難しそう。
ただ覚えるのに相当な・・・
まぁ、1%でも勝てる可能性が残されてるならそれにかけてみる価値は十分ある。

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 22:49:18 [ ZyZq7KhU ]
なぜソニックレイジは二刀流装備時にしか使えないのか。
フォーカスソニックは剣、鈍器でも使えるのになぜか。
78鈍器グラの可能性は潰されたのか。

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 23:27:59 [ idWbKI8A ]
>>194
あんまあれこれ無い物ねだりするなよw
ソニックレイジ与えてもらって他職と多少なりともまともに戦えるようになっただけでも満足しよーぜw

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 23:39:20 [ ZyZq7KhU ]
>>195
そうですね。



二刀流鈍器が実装すれば解決、とふと思った。
両手持ち物理鈍器がある今、不公平じゃないでしょ?

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 00:06:23 [ fPXR.aug ]
>>194
フォースレイジのタイラントでこんなこと言うやつイネーのにな

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 00:18:55 [ YbqZ9DqY ]
>>197
タイラントの場合はフォーカスフォースが
もともとナックルでしか使えんから別だろw

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 00:23:21 [ 3lhLbC1. ]
>>198
つまりはタイラントの方が制限されてるのに、タイラントは文句言わないw
もー無い物ねだりやめよーぜw

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 00:30:51 [ YbqZ9DqY ]
タイラント、タイラント言ってるけど
これはグラとタイラント間の不公平じゃないだろw
二刀グラとドンキーグラ間の不公平だ

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 00:33:24 [ LIqvCx/s ]
鈍器や片手剣のマスタリーがあるから不平が出るんじゃね?
いっそのこと二刀マスタリーのみにするようにメール出そうぜ。

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 01:10:04 [ ymrl8cSw ]
グラはアホとバカさの象徴でいいじゃねーか。
どんどんアホっぷりをアピールしてくれ。

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 01:18:59 [ ukv4bo1w ]
タイラントは持ち替えなくてもスタン打てるから便利。
>>194
ドンマイ

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 01:21:03 [ GnvbxqO6 ]
>>202
そうやって他職からアホだの何だの言われても、自分に酔う事ができりグラが俺は好きだwww
他職でここまで自分に酔える職はないぞwww

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 03:35:16 [ ygbLTtVk ]
でも実際は2刀使ってるグラしかいないのなw

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 04:16:35 [ fPXR.aug ]
>>198
違う。グラと同じタイミングでナックルのみに変更された。

他職どうこうで文句いうなバカ ってこった

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 07:05:57 [ LGC0RNn. ]
>>194
78になって鈍器もって何をしようと?
まさかソニックレイジが鈍器で使えるなら鈍器でオリンピアード出ようとか思ってたりしてたのか?

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 07:35:19 [ ygbLTtVk ]
鈍器+盾のグラ賢いと思いますねぇ

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 08:33:15 [ MsProzco ]
C5からDSに対人ダメ追加される。
鈍器持つと速度-4%、命中補正(ダマダマ以外を対象)、対人ダメなし、盾防御追加。
対人スキルに盾防御貫通追加されるものもある。

対弓職には盾持ちのメリットあるけどその他の職相手にメリットある?
あと盾持ちならインペかドム重じゃないと盾防御の恩恵も少ない気がする。

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 08:33:43 [ ygbLTtVk ]
グラってデストの劣化版みたいだよね
ヒューマンファイター → ウォーリアー → オークレイダー → グラディエーター → デストロイヤー → デュエorカバ
こんな感じ?

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 08:35:45 [ fPXR.aug ]
>>210
グラはタイラントとデストのいいとこ取りで安定した実力を持つ、と考えられんのかお前は
リスキーさがないオークF系みたいな。

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 08:48:01 [ 21jlweNM ]
デストの良い所:リスキースキルのあり得ない位の強さ
           レイジで防御力が低下する代わりに大きく火力UP
           両手剣マスタリが剣マスタリと二重にのる
           ヴァイタルフォースやブーストHP、ロアーなのHP系のスキルが豊富
           槍マスタリと槍スキル
タイラントの良い所:トーテムで様々な能力が得られる
            フィストフーリーでHPが減るがその分大きく火力UP
            クリップルで敵の移動速度ダウン
            主要武器のままスタンが使える
            BASがある


あれ?グラが持っているものが一つも無いよ^^

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 08:54:47 [ ygbLTtVk ]
>>211
悪いとこ取りの間違いでは?と素で思った
デストの鈍足 タイラントの打たれ弱さ
更にはグラ独自の総合火力・持続力の無さ

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 09:01:01 [ y0vJN0o. ]
>>211
いいとこ取りはちょい言い過ぎだろwww
リスクなく安定した実力は発揮できるけどな。
まあ、身内に甘いグラならではの考え方かもしれんがな・・・

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 09:03:17 [ Wj.qckEU ]
結局総合すると、いいとこも悪いとこも中途半端なグラって結論かw

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 10:10:15 [ d00tu902 ]
ポジティブに考えなきゃグラなんかやってられないの
(´・ω・`)

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 10:40:38 [ sbi1q5OU ]
まあ結局は他の全ての職は何らかのリスクを背負う代わりに、それ相応か以上のメリットを
生み出せるというスキルにより成り立ち、それが其々の職の特徴・専門性として生きているが、
グラは全てのリスクから逃げたが為に、なんら特徴となりうるスキルが無く全てが中途半端に
終わった職であるということだな。

218 名前:けんやっこ 投稿日:2006/06/22(木) 10:46:08 [ .qyL9Vfk ]
>>217
折角、他の職が頑張ったお陰で種族ごと奴隷解放されたのに、また奴隷に
戻りたいとか駄々こねて町に居られなくなって、それで逃げ出して野良生活
を送るというのがグラディエーター(剣奴)という職業なんだから仕方が無いよ^^

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 13:04:38 [ fnLeuO1A ]
職に対して人格を考えてる人間てキモイ
NCの設定するスキル性能でどうにでも変化するのに…

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 13:24:23 [ ygbLTtVk ]
ビシャスをONにしていればPTでの火力に貢献できますか?

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 13:41:55 [ jhLnPEH6 ]
どうして他職にそこまで粘着して嫉妬するのですか?

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 13:51:01 [ ygbLTtVk ]
ハウラーの戯言でした

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 13:52:28 [ llnvllvw ]
>>221
スルースキル無しのバガが入れ食い状態だから

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 14:43:08 [ fIhfzuBc ]
DS2覚えてれば、PTでの火力としては充分貢献できてると思う。

それ以下のLVだと、ちょっと武器の良いドワにも火力負けする事もあるかも。

但し、DS2覚えたからといって、タイラントやトレパン等のように強烈にタゲを奪いまくるほどではない。
むしろ奪い過ぎるようなら逆にヒーラーに迷惑をかけてる。

よく、グラは硬いと勘違いしてる奴がいるけど、硬いのはあくまでも範囲攻撃に対しての硬さ。
タゲを奪ってmobが自分を向いた時の硬さは、避けない、盾防御しない、で軽装アタッカーよりも被ダメ多かったりする。

シリエルも持ってる視点からすると、短剣職は、HPが少ないせいで、HPゲージの減りは早く見えるが、ヒール一発でビックリするほど回復するので、ヒーラーMPに優しい。但しちょっと怖い。
タイラントやデストはグラ以上に被ダメ多いが、自己回復スキルで補ってくれる。
グラが常時タゲを受け続けるPTが一番ヒーラーのMPきつい。

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 17:02:09 [ TU74xEoQ ]
>短剣職は、HPが少ないせいで
おいおいおいグラ様のHPを忘れないでくれよ。
CPと混ざってないか・・・?

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 17:45:37 [ J2hi7bF6 ]
短剣とかグラの半分のHP 1/3のCPですよっと

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 18:33:19 [ ukv4bo1w ]
>>224
>それ以下のLVだと、ちょっと武器の良いドワにも火力負けする事もあるかも。
そりゃ武器性能違えば火力も変わってくるだろ・・・
同じ武器性能なら火力で負けることはまずありえない。

>但し、DS2覚えたからといって、タイラントやトレパン等のように強烈にタゲを奪いまくるほどではない。
クリ出ればタゲ変わるのは当たり前。ヘイト値高いからね。
あと、高レベルになれば軽装より重装のほうが被ダメ少ないんだが・・・
タイラントのスキルは別として
すご攻参照。
ただ、タンクにタゲ変わった後にvレイジ効果でごまかしてるか、火力でゴリ押ししてるんじゃない?

シチュエーションちがうけど、重装備グラと軽装備短剣でガチで殴りあって見ればわかると思う。

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 19:12:32 [ Zw3/bClQ ]
>>226
HPはトレハンが85%程度でアビスが70%程度だな。

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 21:14:35 [ Qc9IvjBc ]
>>227
軽装が重装より被ダメ少ないっていうのは、基本的には緑以下(バフによっては白以下)を相手にした場合のことだと思う。
敵の武器により回避率がかわる場合もあるけど(例:短剣で攻撃してくる敵は命中低い)
グラですらDEX4入れてシル軽+アジで敵が緑に見えるレベルだと火炎の短剣もったオークの攻撃を6〜7割は避ける

黄色〜赤だと回避しにくい(しない)から重装備のほうが安定する。
レベルと狩場によりけりってとこかな。

したらば流でいくとスタンのある敵や回避しにくい敵は不味いから狩らないってことになるから軽装は重装備よりも防御性能高くなる。

タイラントの場合は避ける避けないの問題じゃないな。
クラハンでネクカタいった時なんかバイソンFAでリンク処理ほぼなしでも3時間でヒール数回だった(フルSSPT)。
スタン耐性もあるし最も優れたFA性能だと思った。

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 23:28:22 [ vNcpC9IE ]
>>227
>同じ武器性能なら火力で負けることはまずありえない。

つ【染料や防具のセット効果】

WCは攻撃力+25%だけど頑張っても8割程度しか使えないので実質+20%程度の効果
つまりは、WC=STR+5となり染料や防具のセット効果しだいでドワだろうとナイトだろうと
簡単に逆転される。
だからこそ貧乏な1stでグラをやらない方が良いと言われるんだよ。

しかし染料や防具を完璧にして攻撃特化にするとHPがそれこそ短剣並みになるというジレンマ。

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 01:36:30 [ A0pEHFIk ]
>>229
>したらば流でいくとスタンのある敵や回避しにくい敵は不味いから狩らないってことになるから軽装は重装備よりも防御性能高くなる
なにその勝手な設定・・・
高レベルになるとスタンや必中スキル使うmob結構多いよ?総合面で言えば重装備が安定する。
あと、PTでは緑モンスより白ネ以上を相手することの方が多いよ。

>つ【染料や防具のセット効果】
染料も防具同じことだろ・・・同じ防具、染料なら火力負けはありえない・・・
しかも染料入れるんだったらドワだって同じお金かかるだろ・・・
スポで儲かるから。とか言うなよ

後言っとくけど、opフォカ効果のある二刀に相性のいいヴィシャスあること忘れるなよ
あと、ディテクトウィースネスもな
お前ほんとにグラか? 
ドワなんてクリしない鈍器か、片手剣opフォカでも命中力が違う・・・
ナイトでs+4c−4する奴なんてあんまりいないと思うんだが・・・

グラちゃんとやってる奴なら最低限コノくらい知っとけ

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 02:46:30 [ 7k2.96v2 ]
ドワはマスタリー無いからその分考えんとな。
DSとS+1D+1にアキュとビシャスとウィークネスも無視では話にならん。
だけどグラスレって何でいつもいつも他職との比較なんだろうw

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 02:56:41 [ d8PvNrIE ]
そろそろアタッカー総合スレを立てないか

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 06:44:55 [ vfgrykRQ ]
ネクカタや傲慢、狭間しか行かないなら、+4ダマダマより+9サムツルなどのBフォカ武器のほうが強いですか?

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 07:46:20 [ CwHKBeVc ]
くだらない議論になってるなw
武器や防具に染料で圧倒的な差つけたらトレハンだろうとドワにタゲ取られるだろw
ドワにしか防具のセット効果ないとか、WCは8割しか使えないとかどのレベル帯の話してんだ?

HPに関してはC-9でも素ステのトレハンよりHP高い。

とりあえずあれだ、他職と比較なんか出すとにやにやしながら煽りの一言書き出す他職がすぐに沸いてくるからやめとけ。


ダマダマとサムツルの話だが、狩場の敵が赤や薄赤に見えないのならサムツルのが強い。

格上の敵の場合はタゲ取らった時にすっかすかでレイジ吸収しにくく、ヒーラーに迷惑かけることになる。

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 08:28:29 [ 8AktbpYw ]
>>230 貧乏1stグラとブルジョワナイト&ドワを比較して何がしたいのだ?
1stナイトはブルジョワで1stグラは貧乏とか理解しかねるんだが。

ずーっと前から言われてたことだが、火力比較したいなら装備(装備にかける額)や染料は同じじゃないとダメだろ。
じゃなきゃ意味がないとプレインネタの時に散々たたかれてたな。
装備、染料同じならWC、DS分、ヴィシャスと狩場によりウィークネス分の差が出る。

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 08:37:39 [ hZ1EcfgU ]
今は消えてしまったが某氏の火力考察サイトのアタッカー火力一覧にて
装備やbuff、塗料などを近い条件にしてグラはナイト、BHの2倍近い総合火力になってたぞ

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 08:40:05 [ hZ1EcfgU ]
追記:ただしスキルを一切使わないでだからな
実際はもっと差が開くだろう
仮にもアタッカーであるグラと、そうでないドワを比べるのはいくら"奴隷"とはいえ失礼だろう謝れw
まぁ短剣、拳と比べると1/2ぐらいだったけどなグラはw

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 09:06:19 [ /tn7U.gA ]
またナイトやドワと比べて「火力高い」かよwwwww

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 09:15:29 [ X4Wi2wVA ]
で、C5のソニックレイジは7段階で止まってしまうのか?ディレイの増加とともに気になる。

韓国情報だと殴りにいったほうが早いだか出てたようだが、グラの記事に関して韓国情報アテにならんしなぁ・・

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 09:44:12 [ euft9GjQ ]
おまいらいけてるグラをおもいだせ

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 10:04:38 [ hZ1EcfgU ]
グラを公式見て選んだのはグラディエーターの意味を知らなかったんじゃないかと最近思ってくる
剣闘士という言葉が思い浮かんだ俺は嫌な予感がしたからやらなかったんだが

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 10:58:50 [ lSNXnDsc ]
ドワやナイトと比べてって・・・悲しすぎw
でも、グラにドワ並のHPもしくはナイト並の硬さがあれば・・・

何でもいいから一個だけ特化した長所がほしい!!

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:14:48 [ 3ohBvfWk ]
グラは瞬間湯沸かし器みたいなもんでしょ
瞬間火力は出せるけど持続火力は弱い
アタッカーではあるが純アタッカーとは呼べない程度
バウやナイトの比較は・・・だなぁ
重装備も着れるだけマシじゃね?って思ってたらいいかと
特化した性能を要求するとどれかの職にかぶるので淘汰されて消えるかもね
今のままでいいってことさ

何よりそう言う部分より嫌なのは
青重レベルの頃の見た目のガンダム具合!
青重の性能はうれしいんだが見た目がorz

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:16:53 [ BUCn2ooY ]
つ全てのスキルが必中、TSSは全ての物理スキルの中で威力トップ(消費MPももちろんトップだが)

C5からTSSとDSSをつなげられるようになるから瞬間火力もあがる。
運まかせじゃなく確実にダメージ計算できるのがグラスキルのいいところ。

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:17:25 [ /sGbUFnU ]
トレハンが高火力なんて言われてるのはもうしたらばだけな希ガス

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:19:10 [ hZ1EcfgU ]
青重着てるのはガンオタだとでも言うのか?

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:23:44 [ G7VWp.52 ]
ってかグラいらなくない?
オークに弓職とかそっちが欲しかったり・・・

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 13:25:25 [ 5e36cOCA ]
>>246
だね。今や野良でもバイソンタイラントやフレンジーデストを見かけるようになってきた。

緑をアタッカーと呼ぶなら他はみんな劣化アタッカーな気がする。
彼らをみてると軽装で回避がどうとかノンリンクとかはっきりいってどうでもいいと感じた。

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:13:55 [ 8obn9TyM ]
さあグラパンマン君!つぎはオーク最強時代だぞ!ww
はやくオーク育ててTUEEE自慢しないと、乗り遅れるよ!
僕たちはグラを大事に育てていきますw

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:54:20 [ cJcv.F5U ]
>>243
ならドワかナイトやっとけよ。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 17:30:56 [ A0pEHFIk ]
まぁ、俺が思うグラの特色はかっこいい二刀スキルだ
TSS見た瞬間にグラになろうと決心したね。

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 17:43:59 [ pCRDJ1HQ ]
>>243
んなこたぁない。

トレパンの火力の基礎は全てパッシブ。
一方、グラは自己バフ頼み。
あとは解るな?

この差はどうにも埋まらない。

スキルに関しても、トレパンはスキルが豊富で、狩りにもネタにも困らない。
一方グラは、ただの筋肉馬鹿。小技も糞も無い。

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 17:48:09 [ nqii5mLo ]
だがそれがいい

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 18:12:07 [ mF0LUWFs ]
>>246
流石に、奴隷の身分でトレパンに喧嘩売るのは、厳しいと思うぞwww

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 18:19:08 [ 313VCeY2 ]
トレハンは命中短剣耐性スタン耐性取っ払ったカタログスペックの職だからな。
アキュ持ちが上位狩場に行けば普通アキュを入れるが
トレハンはアキュを入れてもその他アタッカー前後の命中しかないし。

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 18:27:04 [ nqii5mLo ]
トレハンに何故アキュメンが必要なんだと素で思った俺のメインクラスはハウラーです。

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 18:57:28 [ 0SJ/7dAU ]
エンジェルスレイヤー持ちトレパン
タラリーもちグラ
フォーゴットン持ちグラなら
フォーゴットン持ちグラが一番火力ある気がする。

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 19:13:36 [ Riy/uAkM ]
ラグナロクオンラインに蔓延するBOT・RMT、オンラインゲームの闇 。

http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.html

> 「韓国製のオンラインゲーム」というビジネスが、
> 『日本人から搾取するために開発されている』のだから、
> 韓国の会社がBOTやRMTを規制するはずがないというのだ。


韓国産ゲーやってて、まだこの事件を知らない人。是非これを読んで
欲しい。特定アジア人による、日本人からの搾取っぷりがよく分かると思う。

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 19:35:49 [ A0pEHFIk ]
>>259
じゃあ韓国ではBOTやRMTってないのか?

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 19:38:20 [ yPD8Lbs. ]
コピペにマジレスカコワルイ

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 19:41:14 [ bZxJ.PIc ]
>>258
あくまでも気のせいだな。
命中無視するけど、その中だとトレパンが一番火力高い。エンスレ舐めすぎ。

続いてタラリー。DSの性能舐めたらあかん。
3次職なってまで片手剣とかいってちゃダメだぞ。
SSコストは片手剣のほうがいいけどな。
+4タラリーと+3ごっとんOP付き借りて実際に比較したことあるし間違いない。
ちなみに、フルバフ時ね。

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 22:13:45 [ /hLlOGs. ]
>>262
フルBuffならフォーカスのあるフォーゴットンの方が
タラリーやエンスレより高火力なわけだが。
短剣もクリ依存度が高いからエンスレより高OEフォーカス短剣の方が高火力。
まさかエンスレにフォーカスがないの知らなかった?

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 22:20:29 [ 7k2.96v2 ]
S両手が最強なんじゃね。
つまりry
グラはまあS買えるレベルだとスキル使えないしDSも効かない片手なんてあんま魅力感じないだろ。

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 22:30:46 [ VdzoABIs ]
そもそもグラで火力語るな。
したらばの無限MP・常時自己バフのあり得ないグラで無いとナイトやドワ相手にすら
それほどの差は無いんだからな。

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 23:24:37 [ 1DiaA6KA ]
だから語ることないから、このスレなくていいだろ?

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:10:34 [ kB/zkMlg ]
>そもそもグラで火力語るな。
>したらばの無限MP・常時自己バフのあり得ないグラで無いとナイトやドワ相手にすら
>それほどの差は無いんだからな。


>今は消えてしまったが某氏の火力考察サイトのアタッカー火力一覧にて
>装備やbuff、塗料などを近い条件にしてグラはナイト、BHの2倍近い総合火力になってたぞ


>またナイトやドワと比べて「火力高い」かよwwwww




こんな流れはもう飽きたぞ。煽る人もっとガンバレー

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:14:50 [ kB/zkMlg ]
都合いいときだけナイトやドワを話に出して、グラと大して変わらないとかぬかしておいて、
実際の火力差がどの位かという書き込みに対しては、「ナイトドワと比べて喜んでんじゃねーよw」
的な書き込みで煽る。子供だましもいいとこだよなあw

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:17:45 [ TPMn8xHw ]
>>267
あの・・・その消えたからというアレが全くの捏造なんですが・・・
それこそ
>無限MP・常時自己バフ
でもそんな火力はグラには出せないよ?

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:23:08 [ v1hxr.Vk ]
タイラントの6^7割の火力がドワ・ナイトなのに、
タイラントの8割5分が精々のグラがどうやったらそれの倍の火力になれるんだろう???

相変わらずこのスレのグラ補正は相当高いらしいな^^

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:28:24 [ DTXw1Ez2 ]
グラで火力語るなっていっといて、また蒸し返すなんて必死だな

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:34:43 [ kB/zkMlg ]
>270
>タイラントの8割5分が精々のグラ
これには同意。緑強いわ。

>相変わらずこのスレのグラ補正は相当高いらしいな^^
前出の火力サイトでもタイラントの数値はグラの130パーセント
くらいだったと記憶してる。んで、ナイトドワの数値はグラの半分くらい、
タイラントの数値の3割8分くらいだったぞ。グラ補正なんてどこにあるんだ?

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:37:06 [ v1hxr.Vk ]
>>272
非アタッカー火力考察は残っているぞ。
アタッカー火力考察の方は記憶に残っているのはグラがMP等完全に無視した場合の数値を覚えてる?

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:42:20 [ v1hxr.Vk ]
それとも非アタッカー火力考察とアタッカー火力考察で条件が同じだと勘違いして
そのままの数値で比べてそれを覚えていてたとか?

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 00:55:51 [ kB/zkMlg ]
>273
日本語おかしいぞ。何いいたいのかよくわからんが、タイラントがズバ抜けていたのは
おぼえている。

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 01:05:19 [ kB/zkMlg ]
別にグラが強いといいたいわけじゃない。実際グラより高火力の職はいくつもあるしな。
だから、俺TUEEで自慢したいひとは緑やっとけって。いまやトレハンも追いつけない
ほどの高火力らしいぞ。
緑>>>トレハン>他アタッカーてな感じだwだからグラをまきこまないでくれw

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 01:07:21 [ Sq.7Sivg ]
ここの住人はコンプレックスの塊みたいな奴らだな
まるでプロフスレの嘆き悲しむプロフみたいだ。


ぶっちゃけね、上の狩場になればなるほど、グラの方がいい。
PT組んでると、たしかにタイラントや短剣は火力あるが、HPの減りがはんぱじゃない。
オーガ?あんなのダメダメ。実際PTであんなの常用できないっての。
迷惑なんだよね。短剣やタイラントは、レイジあるのにめちゃくちゃ減るし。
後衛としては、火力のメリットに、MPのメリットがつりあわない。
まだ耐久力あるグラの方がいい。というか、別段グラもタイラントも
差を感じない。数値で差があるだけで、かわらんよ。

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 01:12:26 [ 4seJb4QU ]
>>267
バカ多すぎ。
ドワとナイトの話持ちかけてきたのは煽りだぞ・・・
あなた日本人ですか?
それか小学生以下ですか?

緑や短剣に比べて火力は劣ってるのはわかってるから・・・
仕様やそういう設定のことをただ言い合ったってつまらない。

緑と短剣のほうが火力あるぜ!どうだ
でっ?ていう感じ・・・
お前らゲームにいい様に使われてるな
強さ求めて廃人狩りするよりももっと楽しめよ・・・

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 01:14:30 [ 4seJb4QU ]
ごめ
>>268

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 01:15:42 [ 4seJb4QU ]
ごめ
日本語理解できてないの俺の方だった・・・

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 01:16:49 [ v1hxr.Vk ]
>>275
ん、わかったわかった。ゴメンね。なるべく気をつけるよ^^
で、どうだった?ググれば消えた数値が一部見つかるかもよ?

ちなみに非アタッカー火力考察は、命中率を考慮していないのは当然のこと、
非アタッカーとして扱ったが為に、仮にアタッカーとして活動した場合予想されるべき、
・弓の使用(ヘイトもスポも必要ないためグラと違ってMPに大きな余裕がある)、
・召喚の使用(キューブは当然としてサモンもアタッカーとして呼ばれた以上は使用するかも)、
・祝魔法の使用(ま、一部の職だけだけど)、
・C5での新規追加武器の使用(作ったのが発表前だしC5までまだ余裕はあるが)
が想定されていませんね。
これらの条件を加味した場合グラの優位性は何だろうな??

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 01:53:42 [ kB/zkMlg ]
>280
カワイイなwおもろい奴だw

それに比べて>281・・・
どうやらチミはアタッカー以外の職みたいだね。アタッカーとナイトドワの数値比較を出してしまったから、
食いついて離れてくれなくなった。悪かったよ。ごめん。スイマセン。勘弁してください。しつこいぞ。
まあ、ナイトとグラの火力がどうとかって話は、煽りの手法でこんなのがあると紹介するために引用したのだが、
v1hxr.Vk は火力数値比の割合がおかしいとずっと食いついたままなんだよなあ。
別に火力低いのをどうこう言ってるんじゃないよ。オマイがなんの職かしらんが(おそらくタンカー)
ダメージディ−ラーではなく他に大事な役目があるだろうにw

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 02:03:25 [ kB/zkMlg ]
あと、これは助言なんだが

>ちなみに非アタッカー火力考察は、命中率を考慮していないのは当然のこと、
>非アタッカーとして扱ったが為に、仮にアタッカーとして活動した場合予想されるべき、
>・弓の使用(ヘイトもスポも必要ないためグラと違ってMPに大きな余裕がある)、
>・召喚の使用(キューブは当然としてサモンもアタッカーとして呼ばれた以上は使用するかも)、
>・祝魔法の使用(ま、一部の職だけだけど)、
>・C5での新規追加武器の使用(作ったのが発表前だしC5までまだ余裕はあるが)
>が想定されていませんね。
>これらの条件を加味した場合グラの優位性は何だろうな??

こんなことは言わないほうがいい。イタい人だとおもわれるぞ。いちいち一つずつ説明するのもアホらしいんで、
自分で考えてね

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 02:47:23 [ kB/zkMlg ]
つっこむのがアホらしい位の>281なわけだが、どうしても許せない部分が
一箇所ある。ここだけは言っておこう

>・召喚の使用(キューブは当然としてサモンもアタッカーとして呼ばれた以上は使用するかも)

もともと召喚職はアタッカーだろうが!召喚職をバカにしてんのかこの野郎!!こんな奴がいるから、
俺のフレのPサマナー君がPT弾かれたりしてしまうんだよ・・
召喚職は優秀なアタッカーだってんだよこのバカ!包茎!

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:01:00 [ KylqAEiA ]
まあフォカヘブン持ったデストと一緒に組むと嫌でも職差を感じるよ。

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:04:11 [ waM.zX4E ]
281は確かにイタいなw
顔真っ赤で我を忘れてるんだろうなwww

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:25:04 [ 1gWmTP1c ]
だから今のグラで満足できない奴は今すぐ別の職作ってきたら?

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:38:02 [ R2vbZqcI ]
>>277
グラが硬くて強くなれるバフ20個を述べよ。

グラは自己バフ多すぎで、
高Lv狩場じゃ防御ある程度捨てないと火力出ないっての。
故に、タゲ取る上に紙装甲なのはグラも一緒。

タゲ殆ど取れねーけどなwwwwwwwwworz

>>284
Pサモは、大人数で強化MOB狩る時は召喚出しても出さなくてもいいから
マスサモン出すように説得してくれないかな?
バフ枠食わず、間接的にPT全員の攻守共に強化されるかなり強力なスキルだ。
あれ、強いのに出してくれたの見たこと無い。
超ソロ職なだけに、その効果の高さが良くわからんのだろう。
本人クリエラ落ちしても、PTメンバーのキューブは残るし安定感もある。
(俺もサブでPサモ持ち)

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:52:38 [ oi5EgzX. ]
>>277
>PT組んでると、たしかにタイラントや短剣は火力あるが、HPの減りがはんぱじゃない。
>オーガ?あんなのダメダメ。実際PTであんなの常用できないっての。
常用できます。
>迷惑なんだよね。短剣やタイラントは、レイジあるのにめちゃくちゃ減るし。
短剣さんはわかりませんがタイラントはVレイジでHP余ります。
>後衛としては、火力のメリットに、MPのメリットがつりあわない。
与えるダメージがでかいのでグラさんよりVレイジで回復しすぎます。
そこにオーガヒールが加わると手がつけられません。
タイラントだとシレノス・ケトラー・アルゴス地域でもヒールの必要がないくらいです。
>まだ耐久力あるグラの方がいい。
グラのいいいところは耐久力じゃないです。
>というか、別段グラもタイラントも差を感じない。数値で差があるだけで、かわらんよ。
???

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 05:36:14 [ z3lIRBao ]
ぶっちゃけ固有のS武器にフォーカスのあるデスト、弓は別格として
フォーカス付きフォーゴットン装備のナイトとタラムリージャン装備のグラだと
火力ほとんど変わらなくないか?
下手すりゃグラの方が火力面でも負けてそう。

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 06:53:02 [ DTXw1Ez2 ]
>>290
お前も体感ですか。

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 07:11:03 [ oXOIIvCU ]
前の鯖
グラしてましたけど

足おせえ
PT募集ねえ


つまらなくなり やめました。


グラって職 あってもなくても変わらないっす

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 07:43:57 [ lkHvd0yQ ]
とりあえずあれだ、グラ火は力ないって嘆いてるやつは緑やっとけ。自己満できる。

どこからともなくグラ叩きにくる他職、文字でも集めてろ。
このスレは他職との火力比較スレじゃない。
グラはアタッカー最低火力でいいからしょーもない話で盛りあがるなよ。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 09:13:35 [ Tvpqz3R6 ]
Humanはbuffが掛かるイと輝ける だがグラには到底無理だ なぜなら奴隷だから
Orcはbuffが無くとも輝ける だが掛かるともっと輝くのだ なぜなら実在しない未知の生物だから
現実主義なのはグラ 理想主義ならデスト

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 10:56:06 [ qvl1OyE. ]
>>290
フォーゴットンなんてあんなかっこ悪い武器よりならOEダークリージャンRskフォカを使う。
つまりS武器まで待たずともA武器でも既に十分グラよりは上。

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 11:07:45 [ MMm5Aric ]
SSPTだとタイラントだめだわ、清算無かったらSS抜いたりする馬鹿まで出る。
清算ありはありでSS効率悪いから数が半端じゃない。常時バイソンとか野良じゃ8割無理。
召喚に関してだが純召喚スレ見れば分かるよ、火力は確かにグラと同等以上の物を持って
るが召喚にクリバフがあまり有効ではないのと召喚師がヘイスト等のバフやヒールを持っ
てるからソロの方が断然稼げる。
でもPT不遇だのソロ優遇じゃないだのアピールしてるけどね、召喚は中身が糞。
あと召喚はTLしないとかできないとか言う奴が大半ってかやるつもりでPT入ってない。

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 11:19:29 [ Bd4MKUOU ]
>288
たしかにそれはあるな。帝国墓地位の狩場だと、バフ枠は常にギリギリだ。しかしなんとか収まる。
自己バフはWCとDSだけにして、ウィークネスはつかわない。MOBから
のスタンやルーツに備えて1枠あまらせておきたいから、WWをぬいてもらったら
他バフはすべてもらえるぞ。
ここで問題なのが、猫バフやプロフェシーがある場合だ。WWは火力に関係ないし、墓地の特性からみても
抜いてしまって問題ないが、次に抜く候補となるBTBは、PTMOBの自爆クリの保険として必要だとおもう。
ここらへんを削るのを余儀なくされる。このへんはたしかにつらいな。しかし火力バフを抜かないといけない程ではない。

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 11:24:48 [ 5D1TsIwc ]
>>290
常時60%以下のHPキープして戦う内藤いたら褒めてやるよ。
しょーもない机上の空論でグラスレ埋めるなハゲ

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 12:02:39 [ waM.zX4E ]
>296
SS効率語りだしたら二刀とナックル両方アウトだよ。
例えば二刀で命中率90%なら片方だけヒットする確率18%。
同等の両手剣の82%のSS効率(122%のSS消費)だからな。
SS効率って土俵ではデストが群を抜いてる。
完全な攻撃力型でクラッシュオブドゥームやアーマーブレイクが更にSS効率を上げる。
S武器も強いの一言。
厳密に言えば最高はドラコ弓のみの弓職だが
短剣を混ぜた途端に極端にSS効率が下がる上に速攻でMPが切れる。

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 12:58:38 [ Bd4MKUOU ]
>299
SS効率って言葉を使うからややこしくなるんだよな。武器ごとのSS効率と職ごとの効率とがごっちゃになっとる。
SSPTでのSSコストで考えてみようか。
まず、総合火力ってのは攻撃力x攻撃速度てのが基本。同じ総合火力でも、速度は遅いが重い一撃を与えるタイプと
軽い攻撃で手数で勝負するタイプとがいる。タイラントは間違いなく後者だ。俺がグラなのでグラとの比較になるが、
攻撃速度をみてみると、タイラントはグラの倍近い速度まであがることもあるようだ。
そしてSS消費率は攻撃速度に比例する。つまり
タイラントはグラの115パーセント程度の火力をだすために、150パーセント程度のSSを使わなくちゃいけないww
SSPTで敬遠されるのは、そういうことだよ

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 13:01:16 [ Bd4MKUOU ]
あ、ごめん。速度二倍ならSS消費量は200パーセントだなwww
まちがえちゃったエヘ

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 13:10:24 [ uGuDlk8Y ]
職ごとに武器違うんだからごっちゃにしないと意味ないだろw
グラなんて武器の特性だけで既に短剣近くまでSS効率が下がってて
命中やベアやバイソンで改善できる分タイラントの方が遥かにいいと思うが。
どの道デストから見たらゴミだがな。

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 13:25:10 [ Tvpqz3R6 ]
ポールアームマスタリーLv8(槍装備時に攻撃力+20.5)
ポールアームマスタリーLv8(槍装備時に攻撃力+20.5)
ポールアームマスタリーLv8(槍装備時に攻撃力+20.5)

マスタリーあるから?
武器1ランク分変わるか変わらないかなのに槍職ですかそうですか
ハルバード+8以上の持ってきたら考えてやってもいいかなと思うぐらい火力ない

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 13:38:33 [ 5mGHElSQ ]
>>299
ナックル装備のタイラントは必ずデストより命中高く、グラがダマダマ装備するとやはりデストの命中を上回る。
命中率が同じならあんたのいってること正しいんだろうけど、OPで命中選択可能だからなぁ。

例の計算結果のってたブログだと、同じだけ金かけたときのフルバフ時の火力計算では
バイソンタイラント>>トレハン>デスト≒グラだったが。
WCやDSは8割しか使えない、命中無視としてのヴィシャス100%使った時の火力計算な。デストはレイジ使用時。
思ったよりデストが火力高くないって記憶が鮮明に残ってる。

いつのまにデストに大幅な火力調整が入ったんだ?
体感か?デスト補正か?

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 14:04:21 [ FwSzz5Ds ]
グラ:MP無限、B中級の+4サムツルOPフォカ
デスト:B最下級の+3グレソOPフォカ
での比較で差が余り無いってやつだっけ?

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 14:12:38 [ Tvpqz3R6 ]
槍PTに槍で来るグラは普通のPTに短剣だけで来る弓3職と同等、いやそれ以下かもしれない
それでも槍グラで在り続けますか?
頼むからやるなら身内PTだけにしておくれ
効率求めんのはわかるけどさ

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 14:14:36 [ a9rZkr7M ]
高位フォカ両手の実装したから評価高いんだろ。
Lv75未満は微妙だし越えても全員ヘブン持つわけじゃないから机上の空論だな
とは言え高OEクシャクシャもキツイ訳で…
A装備クラスはクシャクシャ+4タラムで良い線いくし
バイソンも修正入るし、デストも短剣もちかえ出来なくなる。
グラは常時DSで上方修正されるからC5で全職とんとんなるんちゃう?

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 14:22:29 [ P8HwEtPM ]
>>305
グラがクシャクシャ+8、デストがドラスレ+8opヘルスじゃなかったか?
オンオフしっかりするなら1バフぐらい余裕で持つから無限って表現はおかしいな。


>>306
グラが槍PTいくのはトレハンが弓PTいくようなもん。
ここで言っても意味ないから本人に直接言うべきだな。
ここに何度書いても意味なす

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 14:30:49 [ Y3dlPDo2 ]
いつも以上に他職がわいてるなーお前らイベントでハズレばっかり引いてムシャクシャしてるんだろ。

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 14:33:05 [ bHnXtiqY ]
>>304
OK俺がもう少し正しく分かりやすく説明しよう。
二刀・ナックルは二段攻撃の為に1セットの攻撃に当当・当外・外当・外外の4通りの結果が存在する。
このうち当外と外当は本来の半分の威力でSSを消費する。
命中率90%の場合
当当:81%
当外+外当:18%
外外:1%
となる。
SS効率に係る補正値(%)は
(1×0.81+0.5×0.18)×100/(1−0.01)
≒91%
これが正しい値。
それ以外の武器だと片ヒットが存在しないので単純に単発威力の期待値に比例するため
二刀やナックル独特の損失は発生しない。
命中に上限が定められているのでいくら命中を上げても必ず損失は発生する。
最低は50%に収束。
デストの火力の方は元々あのサイトが無茶苦茶な計算をしてたからかなり現実離れした数字が出てる。
攻撃スキルや状態異常を無視すれば火力は
攻撃力×攻撃速度×クリ補正×命中×武器補正×タイプ補正
で求められるがトレハンの火力はあそこの計算は初めの3つしか見ていない。
命中はトレハンの最大の弱点でブービー賞の昼間のDEスカウトすら2上だが
デストに至っては4.75と鈍器補正並だが軽くスルー。
更にSS不使用前提なので相対的に言えばSS使用時はクリパワーやビシャスの効果は半減する。
更に短剣補正があると他職に簡単に抜き去られる。
尚且つスタンがあると更に不利になる。
当然フレンジーは計算から除外。
そして攻撃力×攻撃速度が最大級でクリ+84のヘブンは計算外。
MP消費0でブロー以上の威力のクラッシュオブドゥームも低コストで防御ダウンのアーマークラッシュも除外。
フルバフじゃなくなったら壊滅的に弱体化。
CON下げのリスクも緑やグラより遥かに高い。
これらを全て消去した果てにトレハンの数値があった訳で実際帝国でグラでも余裕で剥がせるくらい弱いよ。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 15:43:01 [ F4bVpMvA ]
>>307
>バイソンも修正入るし

CRI増加が減少した被害より攻撃力増加のメリットの方がデカくて
バイソンは結局強化という落ちだぞ

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 16:12:35 [ iTtBR1jc ]
やはり緑を徹底的に敵視してるのがグラなんですね

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 16:35:02 [ 4IQFSjZ. ]
>>298
フォゴ剣はいつからリスクフォーカスになったのですか?

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:02:31 [ zofzeDPw ]
>>312敵視もなにも緑を強いと讃えてるじゃないか。
俺TUEEEEEEE!したかったら緑しなさい、グラスレでの結論。
常時バイソンだフレンジーだいい出したらアタッカーは緑だけでいいよ。
超高効率の緑PTでも作れば?と思う。
緑PT前提ならバイソンだろうがフレンジーだろうが何しようとヒーラー文句いわれることもない。
つーかバッファーのみでヒーラーいらなさそうだが。

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:06:36 [ Bd4MKUOU ]
>302
バカだろお前wwww
何度言わせるんだよ、SSPTでの、SSコストが職毎にいくらくらいかかるのかを言ってるんだよww
SSの消費量ってのは攻撃速度に比例するわけだ。手数の多い職ほどSS消費も多い。
手数の多い職といえば?タイラント様じゃねえかwwwwwデストの倍以上はあるだろwww

 >グラなんて武器の特性だけで既に短剣近くまでSS効率が下がってて

頭腐ってますかー?www二刀の攻撃力で短小様と同じ攻撃速度になったらどうなるんですかあー?wwwww
タイラントが弱いといってるんじゃない、火力はたしかにあるといってるだろうが。
ただ、SS消費量がクソほど多いんだよおまえらはwwwSS清算ありのSSPTにはくるなよwww

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:11:29 [ Bd4MKUOU ]
グラスレでの結論はなあ、
 俺TUEEE自慢厨は緑にいけ。トレハンはもう古い。グラはやめとけ
なんだよ。だからグラがタイラントとどうとか、訳わからない事で絡んでくるのはやめてけろw
それと、もうひとつ
 SSPTではタイラント様はヒジョーに嫌がられるwいっちゃダメー
これもどうしようもない事実だwww最強厨様は認めるのがイヤみたいだがなww

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:13:31 [ ks.kofwE ]
>>315はなんでこんな必死なの?^−^;;
w多すぎてキモイんだけど。

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:19:04 [ waM.zX4E ]
317みたいな人はどうして、
内容で反論できなくなったら「必死だな」と決まり文句を言うの?wwww
教えてエロいひと

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:21:38 [ Bd4MKUOU ]
>318
青汁吹いたwwww
それは言ってあげちゃだめだ・・・wそっとしておいてあげなさい

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:23:15 [ Mxw37UII ]
確かにSS清算PTだとタイラントは嫌われやすそうだな。手数が多く1発1発が軽い。
SS清算で一番なのは1発がやたら重くSS効率のいいデストだろうな。

A武器で(ASS@90A程度として)グラが1バフ1000〜1200程度の消費。3時間で10K発消費する。

トレハンで1500〜1600発程度(クラメン談)
C下げトレハンだと圧縮パック必要(パック作成は実費)

デストで700〜800発?
タイラントで2000発ぐらいか?
SS清算ありだと効率求める後衛職からはあまり歓迎されないかもね。

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:28:56 [ P8HwEtPM ]
単位時間当たりのSS消費量に差があれば火力高くて当然だわな。
SSケチらないタイラントが(もちろん常時バイソン)最強ってことでFA。

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:30:18 [ hZ2VCPdg ]
>>315
お前は救いようがないくらい頭が悪いなw
まずSS効率とSS消費量の区別を付けろ。
SS効率=ダメ量/SS消費量な。
バイソンならタイラントの圧勝。

短剣並に効率が落ちてってのは片ヒットの話な。
>>310にあるように例えばクシャクシャ+4(284)の命中率が90%なら現実のSS効率は攻撃力258のOP無し両手剣相当。
そしてトレハンがBLOを持てばDEX30でもクリ420以上でグラは200程度。
クリ補正値の差は軽く1.5倍以上。
グラにはWCがあるからそれで埋めても結局SS効率はどっこいどっこいって訳さ。
まあ短剣耐性あったら全然違うがな。

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:38:51 [ bHnXtiqY ]
>>320
タイラント脳内で加速し過ぎw
ナックルバイソンFFタイラントとクシャクシャDSグラじゃ9.5%しか速度変わらんよ。

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:44:03 [ cYeTMLEQ ]
もうチョイで52なるグラですが
ドム軽きるのおかしいですかね?

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 17:57:06 [ SPXtGsZM ]
ドム軽はありだと思うよ。65ぐらいまでドム軽着てた

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 18:11:45 [ 4seJb4QU ]
>>342
別におかしいとかはないと思うよ、人によってプレイスタイル違うし
ドム軽もいいと思うよ。
武器はOPフォカだと相性いいね。

SS効率なんてつまらない話しないでもっと面白い話しよう。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 18:27:29 [ waM.zX4E ]
あの・・・後衛の立場から見てると
野良のフルPTで、しかもフルSSなのに、常時バイソンだぜ−とか言ってる人は
オナニ−タイラントにしか見えません・・

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 18:42:43 [ Bd4MKUOU ]
>324
ドム軽のセット効果は
  毒耐性+20% 物理攻撃力+2.7% MP回復速度+2.5%, 肺活量+200 DEX+3 CON-2 STR-1
だね。STRが1減るが、ATK+2,7パーのおかげでほとんど下がらない(0,3パー程度)
そして見た目がイケテルwいい防具だと思う。
汎用性が高いのは青重だが、これは多く出回ってるので知り合いに借りたりして比べるのもいいかもね。

>327
黒酢吹いたwwwwオナヌーかよww

 >SS効率なんてつまらない話しないでもっと面白い話しよう。
 そうだな、すまん。もうやめとくよ。

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 18:51:04 [ KylqAEiA ]
>>327
フルPTとフルSSはプラス要員じゃないのw

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 19:01:38 [ hZ2VCPdg ]
>>327
フルPTとフルSSはプラス要員じゃないのw

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 19:31:19 [ YTKJGgvs ]
ドム軽のいいところは地味に命中が上がる(クリ値や攻撃速度も)ところ。
火力だけで見たら青重のほうがいいのかもしれないが。

俺は60前半はドム軽、その後はタラム重に、70越えてきたあたりからシル軽なんかも着ることがあった。
シル軽はクラハンでDVCいってた時とかのFA用。
DEX染料入れてアジ(と水歌)もらうと恐ろしく避けてた。

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 19:31:24 [ YNv1UZCA ]
見た目は軽装の方が好きだな

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 20:20:14 [ ukLFA5rg ]
         ,r' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
         /       ○    l
         l,r――――――、   l
         .l |=・=‐,  、-=・=-|   l   
        l |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, |  l
        l |   `-=ニU- ' .:::l_.,l  <攻城戦で逃げる敵を追いかけて
         ''\  `ニニ´  .:::::;;/'      止めを刺す人が多いスレはここでつか?
        /::::|___/:::\          
        //,',';;  ノ´ ̄ ̄!, ',',;;::',',゙i  
       ./,',',';;" //     \ ',',',;;,'i

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 21:14:16 [ 3sDkFd.k ]
PTオンリーだったらプレレザーでもいいかもね。
手軽にS+4出来る秀逸な防具だし。
最終的にAグレは重装備になっちゃうしBグレのうちは好きなの着ればいいと思う

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 23:52:57 [ pAJg53GA ]
タイラントと純粋にただ殴り合いしてみたけど俺クシャクシャ+5&タラム重セットで。
バイソン状態じゃちっとも勝てねえよ・・・orz
ちなみにレベル1違いでタイラントはDGにDC軽な。

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 01:00:51 [ .kyEBh.w ]
その条件で勝てると思ってたお前さんがヴァカ

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 01:18:56 [ g6sH6J26 ]
C5でグラ最強になるんでしょ?

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 01:32:21 [ 2HX6.eys ]
いや最弱のマチガイだろ

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 04:16:35 [ N54zMeTQ ]
どーどー

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 07:06:20 [ 28NEOHnQ ]
>335
スキルなしの殴り合いではかなり分が悪いだろ。手数が圧倒的にちがう。
しかも単なる殴り合いなら、プレイヤースキルでどうこうする余地はないw
つまりは職性能でやる前から勝ち負けがきまってる。そんな勝負でここまで落ち込む
お前は、PVPには向いてない。狩だけしてろ。

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 10:02:37 [ Qow8llEo ]
スキルなしでの殴り合いならダンサー相手にもきついよ。
英雄2刀所持ダンサーとPvPする機会があったんだが、スキル封印されたらもうぼっこぼこ。
グラって攻撃スキル依存率が半端なく高いから

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 11:43:46 [ 2HX6.eys ]
やはりグラは役立たずアホとバガの低脳どもってことか。
何しても中途半端なオマエらの存在意義はただの的にしかならねってこった。
せいぜい捨て身の突撃ガンバレよ

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 11:48:28 [ gfejc50. ]
はいスルー
次の方どうぞ^^

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 11:55:24 [ TwXuJd4Y ]
ageてまで必死だな・・w

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 12:18:07 [ Zx1nbGRw ]
ssの数気にするような奴は、ssPTくんじゃねー
アタッカー?どれでもイイジャン、アタッカーなんてwどれでも僅差だろw
おまえら細かすぎなんだよw計算がどーのこーの
他アタッカーに火力で勝てるから何?
何よりも、PT組むときは中身を優先しますよ。

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 12:39:34 [ LiAa.44U ]
SS気にするのは後衛職なんだけどな。

後衛職主催のSSPT→間違いなくSS清算なし。後衛職はすぐに埋まる

SS清算ありのPTになると後衛職の集まり非常に悪い。
アタッカーが溢れてる鯖だとアタッカーはSS気にするやつ少ない。
プロフだからという理由でSPS使わない人多いね。
エルダーやシリエルなんかはSPS連発してるけど。
うぉくさんはSSも連打してる。

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 12:44:20 [ 8SAYcd4U ]
このゲームはサヨゲーか?
なんでゲームにバランスとかいるんだ?強いキャラは強くていいし
支援キャラは支援してりゃいいし、強弱を均等にする必要なんてないじゃないか?
しかも武器や防具全部均等だし。
防御効率+50%や攻撃速度+50%など付加価値なんかあると見た目判断もできないし・・
本国の某大統領(反日)みたいに強行に作ってくれよ。

348 名前:WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日:2006/06/25(日) 12:45:36 [ Yjd4Nfyw ]
>345
言わんとしてることはわかるがそれを計算するのがおもしろいから
やってるんだろう。
そういうのが好きな人は好きなんだよ。ただやるだけじゃなくて
データを集めて攻略っていうのがな。

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 12:53:06 [ IP0rnlbU ]
345の考えに激しく同意(・∀・)

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 17:39:52 [ N54zMeTQ ]
まぁ、つまりだ。
のんびり行こうぜw

351 名前:sage 投稿日:2006/06/25(日) 18:09:37 [ X8liKh/w ]
んだんだ、ソニックレイジの動画upするから落ち着けw

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/orphis/sonic.wmv

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 18:36:17 [ BJIQQ05s ]
>>351
GJ!!

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 18:46:38 [ oh9bwbT2 ]
まあ、あれだw
グラは職性能劣っていても、中身はいい奴多いって言われるよう励もうぜ!!!

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 20:07:01 [ m1GKzexo ]
グラが居なくなってくれると、ダマ剣とかの値段が下がるよな。
当然、二刀そのものも値下がりするだろう。
C5でメイジ系は両手系の武器を装備しなくなるだろうから、片手剣とかの需要もあがる予定。
ナイト系、シンガー・ダンサー、片手剣愛好家のメイジ系とかグラより遥かに色々役立つ
こられの職の為にも、是非グラという職は廃止して貰いたい。
グラは存在すること自体が罪だ。

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 20:28:33 [ IG/zIN7. ]
>>354
そういう君の職はなに?
ちなみに俺はグラ以上に嫌われるハウラっすwww
俺グラ・シリエルとトリオよく帝国でやるけど、殲滅早くて結構いいよww

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 20:48:47 [ D11TW5A2 ]
>>354
こられの職ってw
ナイトは鈍器のほうがよさげ。
シンガーは片手剣なのはわかる。

後衛職はアキュOP付き片手剣とマナ杖の持ちかえじゃないか?
ダマ持ちの後衛職って見たことないけどきみの鯖ではそんなにたくさんいるのか?

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 23:13:22 [ qFF56QcM ]
>>354
宿題終わったの?

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 23:33:20 [ sVdGUV9I ]
ダマ剣の高騰って別にグラのせいじゃないよなw
至る所にダマダマグラがいるんなら問題だがw
単に図の供給が追いついてないだけとマジレスしてやるよ。
クリスが高いのと同じような原因な。

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 23:53:24 [ LljZ/gGo ]
>>355
おまえ・・
>俺グラ・シリエルとトリオよく帝国でやるけど
本当はこれのグラだろ・・・
存在意味茄子www

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 08:27:06 [ e0c4CSzk ]
(´・ω・`)釣られすぎなの

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 09:41:03 [ E8JOVg5w ]
>>351
ソニックレイジかっこいいいいいいいいいいいいいいいいい!

362 名前:6鯖 投稿日:2006/06/26(月) 11:30:28 [ 1w3nC6bU ]
Lv32ウォリア、バッソ*クリムゾンにブリセットエルブンです。
グラになろうと思ってますがC二刀のことで少々悩みがございます(・ω・`)

1stなので楽に作れるレボ*レボがよいか、レボを鍛冶屋で=>エルロンにして
レボ*エルロンがよいか。
ゆくゆくOP付けに挑戦する場合はフォカの付くレボ*エルロンなのでしょうが、
これからIN時間があまり取れそうもないのです。
転職後いつまでもD最上二刀という訳にはいきませんしね^^;

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 11:34:55 [ fA1QC9t6 ]
スキル使用時だけ2刀でいいんじゃね?

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 11:53:01 [ WDIIG7O. ]
そんだけのために二つも武器持てるかw

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 11:54:21 [ pJrSBEG2 ]
かっこいいと思う武器を持つんだ

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 12:28:58 [ FZ2be30c ]
グラディエーターは1対多数に優れたウォーロードと違い、1対1に特化された最強の戦士で、ウォーロードと同じくウォーリアの上級職です。両手にそれぞれ武器を持って戦う二刀流武器を使用することに優れ、防御より先制攻撃するタイプのため、重装備は装備しません。

- プレイスタイル:

グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブで、1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。一瞬に高い攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう。グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。なお、多数による戦闘で単体を狙って倒すと言う面でも威力を発揮します。攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割ではトレジャーハンターに並んで最強です。

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 12:35:23 [ FZ2be30c ]
さてこの中に「最強」の2文字はいくつありましたか?

一つ・・・自分にもっと自信を持ちましょう
2つ・・・あと一歩です
3つ・・・量産型乙
4つ・・・今すぐ精神科に行くことをお勧めします
1つもない・・・あなたこそ真のグラディエーターです誇りを持って臨んでください

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 12:38:51 [ L7NnP6QM ]
>>364
そういう貴方にクロノマラ粕・・・といっても、配布される頃にゃB二刀持ってるレベルか?

レボxエルロンは悪くはないが+8まで上げて(207/109)、ようやく+4カタカタ級(210/98)並だ。
1st・RoManTic無しで扱える代物ではないな。

レボxレボはCクリ価格に近い金額で店買いでき、3.2Mとかで買ってくヤツいるし
砕いて売ってもほとんど損をしないので処分が楽なのに対し、レボxエルロンなんて
適価で買うヤツはいない。
ここからカタカタ級まで古デナで上げていくならいいが、1stなら引退掛けて+4も
お薦めできんし+4C最強は+3に比べてそれほど高くないんで買った方がいいだろう
・・・・ということは、処分に困ることになる。

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 12:42:18 [ P8dO2i9s ]
おまいらは・・・w
>>362
マジレスすると無難にレボ*レボにしておきなさい。
散々言い尽くされてる事だけど、↑を勧める理由はなんと言っても売りさばき易さ
それにレボ*レボならまだOEする必要はないと思うよ。
ぶっちゃけOEしても無意味ってかDAIを1枚でも貼ると強化分無視の値段で売らないと売れなくなる・・・

だから、無難に強化無しレボ*レボ持ってアデナ貯めてC最強二刀目指すのをお勧めするよ。
防具もコンポジでOK で、52になったら青重着れる様に、ひたすらアデナを貯めるべし。
途中火力に不安も出てくると思うけど、1stならここは踏ん張り所だよ。

まぁこれは俺のお勧めだから、もし違う意見あったら追記よろしく。

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 14:32:27 [ dT5MEyhI ]
てか、51までなら二刀のOEはする必要ないよ・・・
フォカがほしいなら片手剣のOP付ければいいしな。
無理してOEして武器無くなったとか間抜けすぎる。

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 20:53:31 [ lRs/7uy. ]
DSのみなのかバフかかってないのか知らんが、あの速度で撃てるならソニックレイジって使える匂いがぷんぷんするな。
78グラが活躍したってのも納得した。
寝てるところからスタートしてブラスター→ソニックレイジ連打でソサラ?ネクロ?が5〜6発で寝てたから
ローブ職相手だとかなりのダメージソースになるね。
詠唱キャンセルも狙えるのもウマー
じゃんけんシステムでスカウト系に有利になるのならソニックレイジの距離を900にしてほしかったが
それしちゃうとWIZにも有利になっちゃうからなかったんだな・・

とりあえずソニックレイジめちゃかっこいいなw

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 21:06:48 [ L.CRb2Us ]
うはwwwグレソフォカTUEEEEEEEEEEEwwwww
グラビームテラカッコヨスwwwwwwwwwwww










劣化デストですか。そうですか(´・ω・`)

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 21:18:29 [ i3otQJK6 ]
ソニックレイジとリポステ使えばWIZにも勝てる
そう思っていた時期がありました

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 21:26:06 [ aunUGYHU ]
グラになったばかりですが、フォカバサブレって微妙なのかな、やっぱり。劣化デストか・・・。

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 22:09:17 [ fLFY9Cv2 ]
>>373
ソニックレイジあればリポステなくても勝てるよ(あっても使わん)。
デバフもらう確率は案外低い。
祝なしのWIZは戦力半減だしな。ドワにも負けそうなんじゃないか?
グラにとってもっとも嫌な相手はシールドスラム持ちとドラコクリスローOP持ちのシルレン、ファントム

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 23:18:24 [ 3tZzOQF2 ]
>>372

グラw
って言うだけで、なんか面白い。
どこで、刷り込まれたんだろ・・・。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:03:31 [ LMN1CXaQ ]
>DSのみなのかバフかかってないのか知らんが、あの速度で撃てるならソニックレイジって使える匂いがぷんぷんするな。

この画像はDSのみだな。前に一度、ソニックレイジグラにヘイスコPOTありでボコボコに殴ってもらったんだが、
ヘイスコかかってるとビームのエフェクトがおいつかなくて、殴りエフェクトのみだ。
向こうがアーッ!アーッ!って言ってるだけなのに、こっちのHPが200ずつガンガン減っていったw

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:32:41 [ h1xu9UVM ]
攻撃速度遅いとビーム見えるのか。フォースレイジ動画見たけど表示されてなかったのが納得。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:46:48 [ V3hQNglQ ]
ds2にヘイスト2あると
動画より全然速いよ。
弓職でも操作ミスれば普通に10秒で死ぬ

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:47:55 [ V3hQNglQ ]
ミスとはスローかからないか、sレイジの範囲にいることを指す

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:58:07 [ NSreXdxs ]
タイラントだと、FFのみで、ヘイスト他バフ一切無しでエフェクト消えてたな。
あいつらおかしいって^^;

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 02:04:47 [ kp91kaZ2 ]
RMTしてる人間の比率は、やはりナイト職が1番多かったな。
次いでグラWL、シンガーダンサーといった感じ

ナイト>>グラ>WL>>シンガーダンサー>>短剣>弓>>WIZサモン>>ヒーラー>>>>>>ドワ

メインドワで買取は今まで3人ぐらいしか見た事無いな

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 02:05:19 [ kp91kaZ2 ]
すまん 誤爆だ。

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 03:32:36 [ V3hQNglQ ]
>>382
メインで取引する奴なんているの?

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:11:21 [ ynbQl63g ]
>>384
自分より装備の良いプレイヤー=RMT

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:14:37 [ WEbxvFyY ]
そう考えて強迫観念に駆られたり悔しがったりする奴が、
RMT需要の連鎖反応を起こすんだろうね……

2ndだのサブだの色々いるんだし、必死に金策に転売や製作してる奴もいるだろうし、
延々露店放置でPC消耗させてる奴もいるだろうし、
実際にRMTerもいるだろうわけだけど、
別に自分は自分のペースでやればいいじゃんねぇ。

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:29:05 [ v8v.MhL. ]
>>379
>ds2にヘイスト2あると

オリンビアではだめなんじゃないかコレ?自己バフでこの程度の速度じゃ
そんな脅威でもないだろ

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:30:39 [ 3K.UIzqw ]
ソニックレイジの発動時間が脅威なんだよ
マシンガンのようだって体験した者は言う

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:36:35 [ mUrY92lk ]
>>387
ヘイスト2入るとかなり速度違うよ。
初めて見たときはエフェクト見えずにHP削られてバグなんじゃねーか?と思った。
デストのフレンジー弓が大砲ならグラのソニックレイジはマシンガン。
詠唱キャンセルされまくるのが相当ウザイ

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:46:17 [ 0BH.k4lY ]
タイラントのフォースレイジは確かにはええな。自己バフだけでエフェクト見えてない。アホかと。

まあオリンビアでガチ打ち合いなら CPの差でグラが勝つだろう。

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 09:56:15 [ 3K.UIzqw ]
スペシン倒してたグラもいたから冗談じゃなくなってる

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 10:56:18 [ 9vcTKxW2 ]
78目指して頑張るか!

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 11:10:17 [ c9ezlQYc ]
神速の剣士ーグラディエーターかっこよくねぇ?w


あ、神速パンチャーと被るかw

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 11:21:37 [ 8FKqHAcI ]
残念ながら、ソニックレイジはディレイ増加なんだよ・・(1,5倍だったと思う)
まあ、それでも有用なスキルなのは間違いないけどな。
そのかわりチャージスキルの変更でソニック系のスキルはディレイが減少、それぞれのスキルが
必要なチャージ分だけ消費してワザを出せるようになった事で大きく上方修正だと思う。
特に、いままで日の目を見なかった範囲2種類(ストーム、バスター)が、チャージを減らすことなく
(E石3個消費のみ)連発できるのが嬉しいw乱戦で目立つことができそうだぞw

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 11:51:25 [ 3K.UIzqw ]
まぁ褒めてばかりだとグラの名が廃るのでここらで一言

狩りとPvPの立場は一切変わることはない!

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 11:52:07 [ 3K.UIzqw ]
PvPじゃなかった・・・戦争だ・・・・もうだめぽ

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 12:18:11 [ hx46By7o ]
>>390
あんまタイラントを舐めない方がいいぞ。
HP元々負けてるしオーガあるからただ撃ってるだけじゃ無理。

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 12:33:33 [ 3K.UIzqw ]
片手鈍器(ヘルス)+盾の78グラなんてどうだろうか?スキル使用時だけ2刀w

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 12:41:37 [ GnAXjaLg ]
それソニックレイジが死にスキルになるな。
CP+ヘルス分のHPなくなるまで2刀スキル使えないのは致命的だし。
鈍器はあくまでもサブ武器として持つほうがええよ。

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 12:48:34 [ fOtRevZs ]
>>397
HP+CPでほぼ同じぐらいになるな(タイラントはヘルス武器だろうからHP多くなることまちがいないが、グラはタラリーで相殺)。
単なる撃ち合いだと速度差で負ける気がする。

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 13:06:59 [ f97dH0qw ]
対WIZだけど、開幕スタン狙って決まると1コンボで終了(スタン→TSS→ソニックレイジ→DSSorグラビーム。ソニックレイジで押し切ることも可能)

開幕ライオンだけで(OPメンタルあると鉄板)スリープ回避できるからスタン狙いやすい。
デバフ食らうとつらくなるがスタン狙いにいってさっさと処理すると楽。
弓職はドラコOPフォカ率高いからあまりに苦にならない。

ネクロとDA(とテンプルも)が半端なくつらいのは言うまでもない。
DAに関してはシールドスラム食らうともう諦めるしかない。

開幕フレンジーデストはやばいみたいだが、今まで戦ったデストだと対戦成績悪くない。思ったより勝てるよ。

78になると(ソニックレイジ覚えると)戦い方ががらっと変わってMPも意外ときつくなくなる。
どの職ともそれなりの戦いができるようになるよ(あくまでもオリンピアード内だけだよ)

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 13:32:01 [ RErutz/. ]
C5ではネクロとDAの召還獣の攻撃力が著しく下がるんだよね?
そしたら相対的にウォーロックが強くなるかな。

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 14:29:18 [ XKSFyYGc ]
うちのサバのデュエリストがまた一人グラやめましたよ・・・。

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 15:32:36 [ RErutz/. ]
あ、そう

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 15:39:11 [ PyM.pcV6 ]
おまえもやめれば?

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 16:04:27 [ guiJ262c ]
両手剣で頑張ってるグラだが、実際どーなんだろな…強いのか弱いのかイマイチわからんw

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 16:43:55 [ 8FKqHAcI ]
武器性能からみると、SS効率など両手剣のほうが性能がいいんだよ。ATK,攻撃速度は二刀と
一緒だが、フォカOPのクリ増加数が両手剣のほうが高いしね。
唯一二刀が勝っている点は、ヴィシャスの乗り。両手剣で10回クリがでるところを、
二刀は20回でる。回数は倍だが威力は半分なのでトータルは同じなわけだが、ヴィシャスをいれた場合
クリ毎に固定ATKがプラスされる。つまりは両手剣の倍ヴィシャスは乗る。(二刀のフォカOPが両手剣より低く設定されてるのはこのため)
しかし、ヴィシャスの消費MPが激増した現在では、なかなかヴィシャスをいれにくくなっており、
明らかに両手剣のほうが使いやすいと思われる。実際にはフォカ片手剣と盾持つのが一番いいという話もあるけどねw
まあ、グラの場合はDSをおぼえたら二刀が一番よくなる。それまでは何もってもいいかとw

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 17:28:00 [ QViQacwE ]
>>403
日本語でおK

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 20:10:03 [ fh6rosx6 ]
OPメンタルって自己バフで発動する?DSとかWCで。
するんなら買おうと思うんだが。

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 20:19:42 [ 8FKqHAcI ]
>409
発動するよ。メンシーはかなり有効だ。メンシーに限らず、BTBもフォカもリジェネも
自己バフ、チャージでいける。チャージは武器限定されるけどね。
俺は狩りメインなんで、スタン用にOPBTBの片手鈍器もってるよ。バフ時間になったら
鈍器チャージ。7チャまでにはほぼかかる。効力が高いBTB鈍器は、両手の奴しかないので
効力3のやつでガマンしてますw

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 20:20:15 [ yB5P2ugw ]
OPバフはノーブレスバフでがんがってください

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 20:21:06 [ NRCA93vQ ]
DSやWCで出るけどあんま意味はない。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 20:33:45 [ Yhznuxb6 ]
グラ6 ダンス シリ2で範囲攻撃PT

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 22:13:00 [ fh6rosx6 ]
>>409
トンクス。
じゃあPvP用に1個もつかあ。

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 00:58:55 [ AdUspaSs ]
>>409
C3までは発動しなかったような・・・
C4から発動するように仕様変更になったっぽいな

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:26:36 [ jfCKhVZM ]
>>415
両手鈍器・鈍器=チャージ
短剣=ウィークネス WC DS で、OPつくよ。
オリンピアはこれ無いとマジで無理。
BtB Lv4 エビ杖
メンシー Lv4 ヘルナイフは、最低条件かな。
出来れば、エビ杖opフォカも欲しい。
リジェネは使ったこと無いので分らない。

>>409
WC DSでも発動するけど確率だから乗らない時もある。
なんで、チャージorウィークネスを使用すべし。

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:30:29 [ 8.5dAh3. ]
スタン発動の両手鈍器だと攻撃速度が357だから不利だ

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:31:16 [ 8.5dAh3. ]
ところで俺の鯖だと75まで両手剣ソロしたグラがいる

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:56:55 [ EXG4EJVI ]
>>418
でそいつはサブクラスはデストになったとかいうオチだろ?

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 10:11:21 [ 8.5dAh3. ]
何になったのか実際確かめてないけどタイラントやりたいと言っていた

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 10:42:29 [ jlR2l35A ]
惚れたwww

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 10:58:45 [ WS9op57Q ]
グラを目指してる24歳ヲリです。
質問なんですが、スタンアタックのスタン成功率ってスキルレベルで変化しますか?

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 11:12:18 [ 8.5dAh3. ]
したと思う・・・・が消費MPが半端なくなり燃費が悪くなるので上げすぎ注意

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 11:14:28 [ jlR2l35A ]
スタンはスタンLv、STRによって成功率が変化
武器による差はありません

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 11:23:15 [ vKYbxUAg ]
>>423
>>424
回答ありです。

なるほど、ほどほどにLV上げるようにします。

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 12:20:50 [ gc5KaHvQ ]
>>425
スキルレベルを上げると、より高レベルの敵に対しても有効になる。
逆に敵レベルに対してスキルレベルが不足していると成功率が下がる。
ドワのスポイルなんかと同じだな。

グラに転職すると上位スキルのハンマークラッシュが伸びるようになるんだけど、
ハンマークラッシュ外した時の保険に撃ったスタンアタックが決まる場合があるから
捨てスキルというわけでもないな。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 13:49:45 [ Wxdtm53I ]
スタンアタックはレベルあげられるだけあげたほうがいいよ。
エルバソぐらい持ってソードブランドマスタリ上げなければSPはあまりまくるし

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 18:32:38 [ jzK4LDVc ]
グラ最強です。

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 20:03:48 [ Y4jpGfec ]
残念。どう考えても緑な方が最強です。
緑2職で最強決定戦でもやってください。
サブクラスで緑やってる人の多さ見れば一目瞭然ですわな。
近接アタッカーで見てみれば緑≒弓>>>グラ>>短剣ぐらいの多さ

サブクラスでWIZやる人も多いけどね。
エルフでナックルもってるやつやヒューマンメイジで両手剣もってるやつなど緑率高い。

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 20:55:37 [ ElShUCnM ]
>>428
余計なこと言うな・・・
へんな奴が沸くだろ

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 23:27:20 [ Rmwd39Wk ]
新たな潮流 グラビームPT

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 00:10:53 [ uvfkl71k ]
>>429はなぜサブクラスの人がタイラント選ぶかしらんだけだよ。気にするなALL

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 00:46:10 [ xI2//ABw ]
エルフ男がナックル持つと

伝説の右が!!

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 02:18:18 [ 06HUCw6E ]
サブクラスにタイラント選ぶ奴が多い理由は、装備が手軽に揃うこととアタッカーとして優秀だからな・・・
DS+7程度持っておけば65くらいまで余裕で行けるしな。

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 07:18:31 [ O4mHlP8Q ]
サブクラスタイラントで68越えたやつはあっさりバイソン使いまくってるわけだが。
金あるからホムアップダウンとDGヘルスなんて余裕で揃える。
バイソンつかって俺TUEEEEEEE!してるのが現実ですよっと。

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 07:34:30 [ v7H1n9pM ]
サブクラスタイラントが多いってどんな脳内鯖?
多いのはWIZ・シリエル・ ダンサーだろ。
サブクラスでアタッカー選ぶとかアホだぞ。

437 名前:レッドツェッペリン ◆JJJJJJJJU2 投稿日:2006/06/29(木) 07:50:06 [ Xcpyw3i. ]
>>436
サブクラスでアタッカー選ぶとアホだと言う脳内理論を語ってください。

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 08:18:59 [ FiZ8ogxA ]
>>436
全鯖の総合サブクラス人気9位だけど

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 08:40:40 [ x.XPdwxY ]
>>436まさか野良PTだけで判断してないだろうな?
効率求めるやつが近接アタッカーえらぶならタイラント選択すること多いぞ
野良でメンバー揃うまで待つより2垢バッファーつけて狩りするやつやクランで狩りするやつに人気

ダンサーなんかは野良PT入りたいやつが選択する職な

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 08:48:15 [ Fr44yLJU ]
>>429
釣れた。

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 09:11:51 [ jCUg74uA ]
なんかここ他職しかいないんじゃないの?
釣りや煽りはみんな他職だし
反応してるのも他職な気がする

これは煽りとかじゃなく言うんだが
OBやC1ならともかくいまさら最強とか強さを求めてグラやるやってるやつなんていないだろ
オレも含めて今だにグラやってるやつは楽しいからやってるだけだと思う

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 09:27:58 [ Av2lZiiI ]
強化ウォーリアーだけど楽しいよ
グラは例えるとラストサムライ
近代兵器の鉄砲や核兵器に剣で立ち向かう
そんな熱い魂を宿した者のことだ!

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 12:04:14 [ TnWtvd/. ]
>>442
>>440

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 12:10:01 [ 2BEwmQqY ]
グラが78になったら強いと聞きましたが
普通にオリンピアで負けてるんですが
どういうことですか?

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 12:30:42 [ Av2lZiiI ]
>>443
前レスまったく見ないで書き込んだ独り言だから気にするな

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 12:32:32 [ Av2lZiiI ]
というか勝ち負けの競い合いを始めるとグラやってられなくなる
倒せる相手もいるが倒せない相手もいる
このぐらいの考え方にしといたほうがモチベ下がらず無難
天下一めざすわけじゃあるまいしw

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 13:03:23 [ Npo8d.Es ]
その時点での勝ち負けのみしか考えられないヒヨッコ共に、ある漢の言葉を教えてやろう。

スリルのない戦闘、危険のない冒険、逆境のない成長。それに一体なんの意味があるんだ。


PVPで圧勝したいなら弓WIZをやればいい。アタッカ−最強じゃないといやなら緑やればいい。
もしそれでもグラを選ぶのなら、いつか必ずこの漢に会えるはずだ。

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 13:24:45 [ P5GJCYRQ ]
俺の入ってる血盟のグラは漢。詳しくは言えないが、漢。
それだけは間違いない。奴はまるで

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 13:26:58 [ mG.l9rVk ]

まだグラやってんのか?
あいかわらず根性理論だな
戦車に竹槍で挑むがよろし

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 15:14:26 [ VpzphKuc ]
俺の中の漢は江田島平八なわけだが

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 15:40:08 [ wu0v7cko ]
>>444
あくまでも、77までのPvPの勝率よりは上がるって事だよwww
あまり過剰な期待はしないでくれ。
ただオリンピアルールなら、まだまともに戦えてる・・・とは思う。
でも、それまで主砲連打のみでなすすべなく敗れてたWIZに勝てるだけでもいいだろ?www

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 16:30:51 [ 1.1HxChc ]


負けらんねぇ!

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 17:10:06 [ vzyF8mPQ ]
どうしてグラって弱くて馬鹿が多いのですが?

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 17:52:58 [ vlmGoOTs ]
>スリルのない戦闘、危険のない冒険、逆境のない成長。それに一体なんの意味があるんだ。

その言葉は!!!

あと少しで聞けそうです…

がんばれ俺!!!

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 18:22:17 [ WP7SeFBI ]
>>444
どの職にどんな負け方したかのほうが重要よ。
78グラとて77までと同じ戦い方してたら意味無いし。装備でも変わってくるし。
普通に負けたってのはどう普通に負けたのかが気になる。
基本的には78グラはそれ以下よりも中の人のスキルがしょぼくても強いし。

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 18:40:02 [ NAjlGNl. ]
>>455の言葉に乗せられて、戦場でまで俺TUEEEEしようとするなよwww
瞬殺されるぞwww
あくまでもオリンピアのだけちょいと強くなるんだからなw

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 19:04:59 [ 1.1HxChc ]
>>456
78グラはプレイヤーの腕次第で戦場でも活躍できる
遊撃時はタゲもらわないように
sレイジ、ビームさらにC5でバースト、下手な弓より全然火力ある。

戦争は接近職は華がないけど、
sレイジにより中距離でめっぽう強い78グラは
中の人の動き次第で着々と戦果を上げられる。

まぁ、wizが華なのは変わりないけど

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 19:11:13 [ M73wZCys ]
>>457
お前戦場でた事あるか?
戦場で中距離なんぞ、ただの的にしかならんwww
だったら大人しく肉壁やってくれた方が余程役に立つぞwww

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 19:22:20 [ vV4RGJ8Q ]
>>457
プレイヤーの腕次第って・・・
78でプレイヤーの腕よかったら、どんな職だろうと活躍できるだろwww
78になっても条件付きでしか活躍できないグラって・・・やっぱり最弱だなwww

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 19:22:29 [ mG.l9rVk ]
グラは玄人向け

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 19:23:30 [ BskmnzAE ]
>447
俺もその漢に会えたよ。この言葉こそグラの姿を現わしているよな。
決して強くはない。泥をすすり這い蹲る姿こそグラなのかもしれない。素晴らしいじゃないか。
誰がつかっても、キーボードをピコピコ叩いていれば最強クラスの職があるのだが、
それにいったいなんの意味があるんだ。

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 20:07:08 [ T3apuzfY ]
>>459
グラが最弱でいいからお前みたいなやつはグラスレに書き込みすんな。

ちょこっとだけ書いておくと78でS装備や高OE武器、ボスアクセまでついた状態での戦いになると職性能だけじゃ話にならん。

例を挙げると最もバランスの取れたシルレンなんか(ドラコOPフォカ)が適当にグラと戦うと
ソニックレイジ+グラビームを適当に撃ってるグラにあっさり敗北する。
オリンピアードでは駆け引きや中の人のスキルによりけっこう差が出るのが現実。

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 20:56:17 [ 1.1HxChc ]
>>458
戦争下手な奴と見た。
お前はモロタゲ集めて無駄死にしてるんだろうね
しかも遊撃時といってるだろ・・・
中距離のアビスでも立ち回りうまければこれほど活躍できる
参考程度にでもみな
ttp://sltk-labo.homeip.net/batta/movie.html

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 23:26:52 [ LGucM21g ]
>>463
アビスの立ち回りもだが、むしろオバロの性能に驚愕した。
何だよあの反則級のCP回復魔法、噂には聞いていたが、まさかあれほどとは・・・

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 01:07:17 [ y67o12/Y ]
槍グラ=効率房

この定説がくつがえることはない

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 01:54:55 [ nn0J4Bzs ]
>>465
槍=効率房である以上、グラだろうが何だろうが関係ない罠

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 02:03:21 [ cxk1u7pA ]
WLとスミスに関してはそうも言い切れないが

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 06:59:19 [ y67o12/Y ]
グラおもしれえええええええええええええなおい
グラ砲を鈍器で撃つときの奇声なんてサイコーだ

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 08:17:10 [ Z9C56bro ]
>>465
槍グラってまだ絶滅してないのかよ!!
ここで偉そうな事言ってても、所詮はそんなもんかwww
ちなみに槍グラ=効率房じゃなくて、槍グラ=寄生厨だから間違えるなよwww

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 08:39:07 [ SD0RHvDc ]
マジレスするとしたらばみてないやつかなりいる。
ここでわめいてもゲーム内に反映されるとは限らないことぐらいアホでもわかるだろw

かつ、今ごろ槍だとかいってるやつってサブきゃらグラ作って遊んでるやつじゃねーの?
適度に狩りしつつグラやってるやつは(C1から作ったグラでも)もう70台とか普通だろ?
70台でかつ今槍PTとかほざいてるやつがいたら直接文句いってやれよ

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 09:32:38 [ m1XnG0.c ]
やっぱグラはどう転がろうがアホとバガだけか。

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 09:37:03 [ BKgST796 ]
>>469
さすがに野良槍に入ってくる奴はもういないだろwww
身内でやってる分には、寄生でもなんでも構わないと思う。

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 09:41:30 [ SI/tndM. ]
>ここで偉そうな事言ってても、所詮はそんなもんかwww

気持ち悪いほどグラに嫉妬するんだね。お前もういいから来るなよ。
はっきり言っておきます。グラより緑のほうが火力高いです。これで満足か?
Z9C56broは緑で頑張ってTUEEEしてたらいいよ。スロットで裸で泣いてるグラ、トレパン
のこともたまには思い出してあげてねwできたらグラけしてくれw

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 09:49:37 [ SI/tndM. ]
WIZとか緑とか、すごく強いですよ。その強い職をやって楽しんだらいいじゃないか。
過去にグラを挫折した経緯で、いまもグラやってるやつに対してバカとかどうとか言うのはお門違い。
お前が挫折した職を楽しむことができる人間に対して、劣等感をもってるのかも知れないが、
これは単に価値観の違いなだけだ。俺は弱くてもグラが好き。お前はとにかく強い優遇職でないと嫌。
それでいいじゃないか。 Z9C56bro みたいな人は心の中では激しく軽蔑してるんだが、表には出さないから
きにせずリネをお楽しみください。

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 10:19:39 [ g0.b3i8U ]
>>473
もう来るなとか言うからまた沸いてくるんだろ?
お前みたいにスルーできない低悩グラのせいでここが荒れてる事にきづけよ。
他職の荒らしはスルーが基本。顔真っ赤に反応すればするほど、グラの地位を下げてる事に気付け。
もうね、馬鹿にされても笑って許せる。それがグラやっていくには必要だよ。

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 10:24:23 [ 9StxosW6 ]
グラって負けず嫌いが多いのなw
>>474が涙浮かべて悔しさを表に出さないようにしてるのがよくわかったwwww

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 11:22:27 [ y67o12/Y ]
グラディエーターって本当は2刀じゃなくて剣と盾だろう?
韓国人は何か勘違いしてないか?

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 13:00:00 [ 2IM0QEj2 ]
以前からそうだが、他職で盛り上がってるスレだなw
煽りに反応してるやつもバカだが、煽ってるやつもかなり頭悪そう。
なんで必死になって煽ってるんだ?w

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 13:08:49 [ i.gH2MN. ]
>>477
サムライロングソードのグラフィック見れば韓国人の頭の出来がわかりますね。

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 13:27:59 [ Bp3Ntd7I ]
どんな戦いにも対処できるのがグラなのに、
2刀しか持ってないの?
槍と鈍器くらいは揃えておこうや。

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 14:02:14 [ X3wIzVMc ]
何でこのスレには頭悪そうな奴ばかりなんだ?
本職以上に必死になって煽ってる他職の奴らマジ乙。いい加減どの職が強いとか弱いなんて無駄なことに気付こう。
まぁ何でも強い弱いを気にするなんてガキですね。
楽しければ何でもいいさ

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 14:04:49 [ E9M.2Ygw ]
>>479
現地ではサウルアビロングソード。

サウルアビは古代韓国百済時代の武士の事で、日本のサムライの語源であるらしいが
日本の侍そのものの事ではない。
でも、昔は「青カタナ」だったよな・・・・・。

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 14:13:31 [ TnnwOSA6 ]
>>477
剣闘士にも色々あってその中にデュエリストって呼ばれた奴がいた。
他には投げ縄使いや槍使いももちろん居た。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 14:32:46 [ 12DmoGAE ]
> 俺は弱くてもグラが好き。それでいいじゃないか。

それでいいんだが、弱くて役に立たないと分かってるなら、PTには来ないでくれって事だろ。

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 14:41:49 [ v9rRYdTA ]
>>468
ヘヤァー!!だったか?w
あれは誰もが好きだな

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 14:57:25 [ dNo2l5Ak ]
いああああああああああああい!

ってのもあるね。両手剣だったっけ。アレも最高。

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 15:02:44 [ A7l/NL52 ]
アタック募集でグラは来るなってこと?

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 15:12:50 [ /ObQR1JQ ]
ほんとループだな。
野良でアタッカー募集なんてめったにないから。
PTLが身内でまずアタッカー集めてからPT必須職募集が普通の流れだろ?

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 15:41:34 [ 2agV6EFE ]
C2はそんなもんだが今は有力アタッカーはソロ職か優遇職に行ってるから割と募集はあるな。

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 15:46:54 [ WfPOvFyw ]
>>485-486
俺には「ヘヤーーーーイ!」に聞こえる。
やはりグラはヒューマンファイター♂がやってこそ映えるよな。
あの叫び声がうぜーうぜーw
戦場でグラに殺されるともうまるでレイプされたかのような屈辱だ。


だがそれがいい。

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 16:10:55 [ bDh4NJ.U ]
うちの鯖のオリンピアードでスミス、DAに対して未だに本体への攻撃を優先してるグラがいる・・・。
ガチで殴る緑と同じ筋肉脳しかないのかと・・・
おまいら、ノーブレスになってもこんなグラになってはいけないぞ。グラの恥だ。

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 16:25:43 [ 4wiXJrVQ ]
緑は賢い奴しか使いこなせないと思うが。
まあ失せろ。

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 16:32:48 [ dUIUJ9sQ ]
昨日オリンピアード見たんだけど短剣職ってすぐ死んじゃうんだね
グラより強いと思ってたのに・・・・

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 16:40:26 [ O0h.bNj2 ]
>>493
うまいなw

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 16:58:11 [ rePMnzr. ]
グラ様最強。

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 16:59:01 [ jKFARhx6 ]
>>494
ほめるなよw
つけ上がるだろ

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 17:25:59 [ 1EoPdjEo ]
>>491
召還より本体攻撃は常識だろ おまえの言ってることが間違ってるくせにデカい口叩くな

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 17:34:11 [ eZaDLG6E ]
491みたいなやつがグラのレベル下げてるんだろうな。
本体から攻撃しなくちゃダメなの定石なわけだが。

アビスのPvP動画でウォーロック相手に猫から攻撃してぼこぼこにされてる動画あったからみてこい。

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 17:44:29 [ 1201qyWo ]
DAからするとパンサー攻撃されても本体無事だしパンサー死んでも盾スタン一発決まれば余裕で再召喚出来るから全く怖くないわな。

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 17:55:20 [ ihMX4JJ2 ]
>>499本当に余裕で召還できる?
召還提唱中にカットされる場面が多いと違うかな?

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 18:25:38 [ jKFARhx6 ]
>>500
>>463

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 18:38:40 [ rePMnzr. ]
グラ様最強。

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 19:12:09 [ 6RuE8v02 ]
だから盾スタンだって。
パンサー殺すにもTSS入れた程度じゃまだまだ元気で殺すまでにかなり時間と被害が出るし
開始から50数秒でライオンもWCもDSも切れて盾スタンからじっくり料理される。
まあ本体狙おうがパンサー狙おうがどの道負けるがね。

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 19:31:12 [ wU1vCQMc ]
そろそろグラの話しないか?

街で見かけるグラ達に一番多いイデタチが青重サムツルだと思うが、
俺はシル重(染S+C-)に左右同じ二刀のが カ ッ コ イ イ
と思ってる。
ほかにお勧めな見た目などあったら教えて欲しい。

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 20:09:27 [ ShbDHFNY ]
見た目だけでいうなら俺はサムサム+シル軽の組み合わせが最高だと思う。


俺が72〜3の時にクラハンでDVCいってFAしてた時はクシャクシャ+シル軽。
これも見た目かなりイケてた。
レベルの関係上、坂下〜カリックまでは緑以下が多かったので
シル軽+DEX染料+アジで回避126〜7だとおそろしく避けて気分がよかった記憶もある。
vレイジあればリンクしてもヒールほとんど必要なく、回避しましたログで埋まって気持ちよかった。

今はタラム重ととドム重を使用。
クシャクシャからオーラ出して染料STR染料は外してる(+4クシャクシャにS4したぐらいの火力を維持)

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 20:34:38 [ WyJ0mgN. ]
見た目の組み合わせならフルプレにレイレイが好きだな。

二刀ならクシャクシャがかっこいい

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 22:49:49 [ cxk1u7pA ]
見た目重視で行くなら漏れもシル軽+サムサムに一票。

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 23:41:02 [ cKEwOYs. ]
俺はシックルかフガシでグラビームに一票

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 23:42:49 [ FX.CxKxg ]
だんだんネタ風味に・・

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 00:44:18 [ vNrLraHg ]
>>503ああ、、たらればの話ね・・・
スタンが決まれば・・・ね

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 01:01:18 [ EiYmBVLk ]
DA、スミス相手に本体集中とか本気で言ってるのか・・・?
マジで終わってるなw
だから馬鹿にされるんだよ。

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 01:29:47 [ gFMmXkII ]
>>510
DA相手にしたら確実にスタン食らうからそれないものとして戦略立てても無意味だろ。
ライオン切れたら普通に食らうさ。
マジェ&ボスアクセでも普通にピヨるからとりあえずオリンピアか身内でパンサー狙ってみ。
良くが意味分かるはずだw

>>511
パンサー狙いとか馬鹿としか思えねえってw
とりあえず勝ってる動画見せてくれよww

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 01:52:20 [ EEX7Qoy6 ]
パンサー先倒す→盾スタン食らってその間に再召喚→負け。
本体から攻撃→盾スタン+パンサーに殴られまくって負け。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 02:30:49 [ LGtAKr2I ]
どう考えてもパンサーからだろ。
TSSと少しで殺せるよ。
パンサー放っておくとスタン+パンサーでかなり痛い

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 02:33:00 [ LGtAKr2I ]
って嘘だよ〜

本体に殴りかかるんだよ!
ヤラレル前にヤレ!

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 03:50:58 [ CUa6Fw0I ]
オリンピアードは本体に与えたダメージしか得点にならないからってのもあるだろうな

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 07:05:25 [ IQfyIoiM ]
えっと・・・つまり召還職にはどっちにしても敵わないってことでいいのか?

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 07:52:14 [ OWZaBBMg ]
オリンピアード出るなら78にならんとだいたいの職には対処できないね
ドラコ弓くらいは必須になってきちゃうし

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 08:17:38 [ cM8HvNl. ]
>>517
レベル78同士ならお前さんの頑張り次第

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 08:45:58 [ ey9eJVHs ]
>>512もちろんDAのスタンは怖いよ
但し、オリンピアード見てるとスタン決まっても2度目の召還が成功した
ケースは少ないんで大袈裟に感じてレスして見た。
512は勝ちパターンの時の話をしてるんだと思うが、PVPで「たられば」の
話はタブーではないかな?

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 09:28:47 [ kNTnHP0. ]
戦略はたらればの塊だろw

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 09:53:16 [ ELxHm/xQ ]
>>510−521そういう話はこっちでやるんじゃないのか?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147347146/l50

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 10:27:15 [ tJU3z.eQ ]
DAの視点からすると
グラはソロ特化してると思うけどなぁ
決定打を与えられる攻撃スキルやウィークネスなんていう特定のmobに威力UPとか
極めつけに燃費は良くないだろうけど緊急時に生きてくるTSSやDSS
ソロはパンサー召還というコストを賭けないと絶望的なDAの独り言でした。

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 10:34:29 [ ELxHm/xQ ]
>>523
おまいは荒れそうな話題を必死で消そうとする
漏れの稚拙な努力(>>522)を・・・orz

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 10:39:25 [ tJU3z.eQ ]
>>524
何故に?w
ソロに対して個人的感想を述べたまでだ
アクティブスキルが豊富なだけで他職から見るととても羨ましく思えるのだよ

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 10:43:59 [ ELxHm/xQ ]
>>525
すまん。いままでのグラスレの歴史から少々
神経過敏になっていたようだorz
ちなみに私見だがソロ特化というより
「ソロもそこそこ、PTそこそこ、対人そこそこ」なのだと思う。
ソロ特化はWIZ。でPT特化はあなた方ナイト。どうだろーか?

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 10:51:09 [ .pkQ4Bcw ]
DAは猫出せば本体の堅さと猫+本体の火力で持続的に狩りできるイメージ

グラはスキルは派手だが燃費の悪さ、防御性能の点から休憩が多くなる。もちろん通常攻撃はフルSS+QヘイストPOT使用

狩りにかかるコストって大差ない気がするが。

グラは1倍mob1匹だけを相手に戦う時はかなり優秀だとは思う(もちろんMP度外視してな)
適性レベルの敵ならSS付きTSSで8割は削れる。弓でPullしてTSSならノーダメ。
この部分だけを勝手に羨ましがられてもあんま意味ないような気がする

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 11:01:39 [ LGtAKr2I ]
グラのスキルの消耗MPさえ少なくなれば・・・
かなりPTでの幅も広がるのになぁ
グラの特徴の多彩なスキルも
PTではヴィシャスONしたほうがMP効率&火力あるなんて悲しい;;

せめてTSの威力と消耗MPをフェイタル並みに変えてください・・・

予言します・・・
絶対そのうちグラ強化くる!

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 11:02:59 [ ELxHm/xQ ]
やっぱMPが最大のネックか・・・・
まてよ?瞬殺可能ならZEL貼ったローブで




すいませんバカ言いましたorz

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 11:47:07 [ cAyBfSlc ]
MAXMPよりMP回復速度が重要
そこでタラム軽ですよ!




微妙…

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 12:19:28 [ EEX7Qoy6 ]
どうでもいいけど、ウォリ系統にグラとWLと別に一つ増やしてほしいな・・・
片手剣専門のアタッカーとかさ。

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 12:23:03 [ tJU3z.eQ ]
それ俺も思った
どこぞのスレでもあったが片手剣を両手持ちできるスキルでもあれば・・・・

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 15:18:47 [ L0kGc4Kw ]
>>526
すべてそこそこなのはいいが・・・
全てにおいて平均を超えてないイメージで見られるから悲しいな。

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 16:17:51 [ ELxHm/xQ ]
>>533
そこはそれ、装備や染料で好みに変化させるのに制約がないという事ではないか。
たとえばいくらシルレンやWIZがC+したところでグラのがより伸ばせるし
ドワがSにつぎ込んでみても(ry

デストが有り余るCを削ってSやDを上げても狩りに激しい支障がないのと同じではないか

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 17:30:32 [ UOplywW. ]
>>482
>サウルアビは古代韓国百済時代の武士の事で、日本のサムライの語源であるらしいが
>日本の侍そのものの事ではない。

軽々と嘘を吐くんじゃないw

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 17:45:30 [ t2BDxME2 ]
サウルアビ長剣
http://bbs.lineage2.co.kr/gameInfoInside/item/viewWeapon.asp?weaponType=sword&itemId=135

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 20:42:35 [ 5KEjazcI ]
この度55歳を迎え、やっと半人前になれたかなー?なグラ一年生です。
剣闘師のにーさんねーさんにお聞きしたいのですが。

現在の装備が(スカで稼いだので、少しゆとりがあるかな・・・?)
・+4サムツル
・プレレザセット:アバ重セット
・ショートボウ(pull用)
・シックル(スタン用)
・BOアクセセット
なのですが、やはり78まで有効的な染料は、pvp、狩り、戦争の総合的に見て(c-、s+)でしょうか?

64を迎えたら+4サムサム、タラム重に変えられたらなと思ってます。
他にも『こんなオススメ装備もあるよー』みたいなのがあったら教えて下さると嬉しいです。
ちょっと荒れそうで怖いのですが、もしよろしければご教授ください。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 21:37:58 [ t2BDxME2 ]
>>532
このノリかね?
http://www.youtube.com/watch?v=q4B0xitaQ0U

そういや、 リネツー森羅万象2ndの主人公(?)も軽装片手剣盾無しの
このスタイルだよなあ

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 22:10:27 [ 5gcdLvD6 ]
片手重装盾有ならともかく片手軽装盾無は背負うリスク高すぎて無理w

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 22:42:52 [ KXMAUiIA ]
>>538
DE動画か。
確か、シリエンエルダー・エルカーディアにストーキングを続けるグラディエーター・カインを
アンタラスを一人で撃退する実力があるシリエンナイト・シーケンが返り討ちにするのと、
DE族長の恋人であるアビスウォーカー・アリアが誤ってバイウムの封印を解くやつだね。

片手剣使いたいなら現状はグラディエーターの他にはC5を見据えると、
Humからは、[ホーリーブレード]、[エンジェリックアーカン]、[トリビュナル]を備えたパラディン。
        (魔法片手剣を持って対アンデット用の各種魔法攻撃も可能)
Elfからは、各種歌でPTM全員の能力まで高められるというある意味タイラントのトーテムよりも
       便利な自己バフを備えたソードシンガー。
DEからは、[アタックオーラ]、[ヘックス]、[スティング]、[ジャッジメント]を備えたシリエンナイト。
       (魔法片手剣を持って各種魔法攻撃も可能)
Orcからは、当然デスト。
の選択肢があるかな。
今だとタイラントでも可能だが、C5からトーテム等に制限が付くから厳しいと判断して抜いた。

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 23:17:46 [ 0VfOeb6E ]
片手剣のアタッカーはグラとデストだけになるな
残念ながらな
リネ3に期待すっかw

542 名前:sage 投稿日:2006/07/01(土) 23:49:16 [ iW7K/kcE ]
>>537
64以降もサムツルのままでよし(サムサムに変える必要はない)
金有り余ってるならA武器という選択肢もあり。
タラム重セット揃うまでは防具もプレレザーとの着替えマクロ作っておけば問題ない。

染料に関してはとりあえずS+4C-4いれるのが無難。
戦争やPvPより先にレベリングしたいって考えてるのなら
60+になってからD+4C-4染料追加するといいかな。

あと、書き忘れなのか所持してないのか不明だけど短剣持っておいたほうがいいよ。
探検は初期村で売ってるものでもキベリンダガーでもなんでもいい。
短剣WCや短剣チャージ、短剣DS使用するとき用ね。

543 名前:542 投稿日:2006/07/01(土) 23:57:03 [ iW7K/kcE ]
すまん、ageちまった。

ついでだしサムサムに変える必要ない理由も明記しとく。
サムツル(OPフォカ+52)とサムサム(OPヘイスト4%)じゃ基本攻撃力差あっても
前者の方が火力高くなる場合が多い。(ソロ時、PT時問わず)
A武器と比べて火力は劣るもののSSを込めやすい(ASS@90A程度、BSS@60A程度)

B武器としては最も優秀な2刀であることは間違いないので
そのまま78まで使い続けても問題はない。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:49:57 [ sW4DK1/E ]
だれか両手剣や片手剣、鈍器でのグラ流行らせてくれねー?
ぶっちゃけ2刀はDS2あっても周りが騒ぐほど火力上がってないんだよね
空振り多くてSS効率悪いのはどれだけレベル上がっても変わらずじまいなのもあるけどさ
そもそもグラはアタッカーとタンカーの中間のような存在だし?
DS2覚えても純アタッカーの短剣・タイラントの火力には残念ながら及ばず
だから少しでも火力貢献したい!って人じゃなければ無理して2刀という概念に囚われなくても
いいと思うんだよね
PvPましてやオリンピア出場するなら2刀スタイルは欠かせないのだろうけど・・・さ

(愚痴っぽくなってすまん)

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:58:38 [ HnAxL68A ]
>>544
流行らせるの無理だろwってか自分が率先して流行らせたらいいだろw
あと、SS効率の悪さと火力はまた別問題だぞ

さらに言うとDS2覚えて使ってると両手剣とか振りが遅すぎてストレス溜まる。
空振り嫌ならダマダマ+マジェ重にでもすれば?
アキュも入れれば適正レベルの狩場だったらまず空振りしないし。
スタン耐性+空振り激減で純アタッカーより貢献できる場面も普通に出てくる。

両手剣持ちたいなら勝手に持てばいいけど、意味なく流行らせてくれとかいうのはよくないな

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 02:05:20 [ sW4DK1/E ]
>>544
俺は気が弱くて晒されるのとか注目浴びるのが怖くてできないんだよw
SS入れて片方でも外すと火力ねええええええって思ってしまうのだよHAHA
たしかにDS2覚えて2刀の味しめてから両手剣すると遅く感じるだろうな
ダマダマ+マジェ重か・・・まだサムツル+4に青重セットという量産型グラだw
PTよりソロばっかりしてるから偉そうに言える立場じゃなかったな すまん

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 02:21:57 [ 4dQrQs32 ]
>>544
DS2あっても火力上がらないと仰るおまいさんは
ヘイストあっても火力変わらないと思ってらっしゃる?
空振り多くてとも言うが、命中とDS関係無いし、それ程空振り目立つ事も無いんだがなあ・・・
グラで空振り多い狩場だとしたら、短剣なんてもっと多くなる筈だぞ?
そんな狩場でSS効率も無いだろうに・・・
大体、鈍器は兎も角、片手剣と命中変わらないし・・・って俺釣られてる??

たぶんグラ使った事無い方だと思われますが、二刀以外のスタイル流行らせたいなら、
先ず自分で作ってやってみよう^^
DS2覚えるLvで二刀以外使ってみて、それから良い所あったら教えてください
俺も考えて参考にさせてもらいますね^^

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 02:31:09 [ sW4DK1/E ]
>>547
DS2覚えて半月ほど経過したサムツル+4に青重セットの封印アクセ一式の愚かなグラです
確かに速くなったよ?速くなってるんだけど・・・・火力が"凄い"上がるってわけじゃないと俺は思った
グラ一筋64年だから短剣の命中のことはこれっぽっちも考えてなかった・・・・
ようするにグラやめてナイトでもやってろってことだよな><

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 02:34:37 [ Os1wHrss ]
2刀と両手剣の命中も同じだな。デストだと命中+3つくが。
確かに片手空振りすると損した気分になるのはわかるが、DS2捨ててまで両手剣にする意味わかんね。

ソロが多いのなら新狩場の一部以外で狩りすればそこまで空振りするってこともないだろ。
ソロで薄赤や赤を狩ってるってのなら話は別だが。
72+なら2刀しか選択肢ない。


軽装備流行らせてくれとかならまだ話はわかる。
ドラコを借りてみたがタラム重と似たような堅さになる。
緑相手にアジスク使用して狩りすれば重装備より防御性能高い。
インペと比較しても高い?これは自信ないが。
A装備ならDC軽やメア軽、Bならシル軽やドム軽なんかもありだと思う。

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 02:37:03 [ T6jqY/zU ]
>>542はグラ卒業者か?
C4開始直後のパッチで、短剣チャージ(フォーカスソニック)は剣・鈍器・二刀でないと
使えなくなってるぞっと。

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 02:38:24 [ sW4DK1/E ]
ぶっちゃけ最初から2刀に手を出さずに両手剣だけで育成していればよかった・・・・
今は2刀というグラに欠かせない武器の中毒性にどっぷり浸かってて他の武器を使うのが怖いんだよ>w<

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 03:58:23 [ cCONyI.2 ]
>>548
>DS2を覚えて半月
>グラ一筋64歳
64で覚えるのはDS1で、DS2を覚えるのは72。
ほんとグラのふりした他職多いな。

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 04:07:10 [ sW4DK1/E ]
>>552
言い訳だと思われるだろうけど正直に言う
過去レス見ながら書き込んでてDS2という言葉がやたらと頭の中に残ってしまい
本当はDS1までしか習得していないのにDS2と書き込んでいた自分がいた・・・・
時間が時間とはいえ俺にグラは向いてないのかもしれないな

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 07:41:25 [ 7ZO/G6J2 ]
>>553
心配するなw
グラにはそのマヌケさも必要だぞw決してカッコイイ職ではないのだから。
たぶん>>552も、なんかこの板トラウマになってるみたいだしなwww

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 08:10:49 [ ygEmhxdo ]
>>553
心配するなw
俺もBAS2と3を良く間違えるトレパン46歳。
決してカッコいい職じゃないんだよね・・・
いつもマヌケと言われるが努力しているぞ!
だから君もがんがれ!!

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 09:03:32 [ KUsO8XWA ]
プレイン伝説
アデンの悪魔ー最終章ー
第一話「帰還」

アデン同盟とアデン連合軍の大戦

「連合の反乱」から半年

猟師を巡っての同盟残党と連合残党の争いを最後に
各地小競り合いはあるものの、両勢力に激しい交戦は無かった。
そしてその3ヶ月の後

アデン城主「!アデンよ!私は帰ってきた!!」

「連合の反乱」の際、命を落としたとも、そうで無いとも
言われていたが、皆の前にその姿を現す。

アデン残党兵A「おい!聞いたか?城主様がお戻りになられたみたいだ!」
アデン残党兵B「ほんとかよ?」
アデン残党兵C「噂じゃない?」
アデン残党兵A「いやいや、明日中にも一度アデン城に全兵士が収集だとよ」
アデン残党兵D「って、事はまた戦争になるのかな・・」
アデン残党隊長A「最悪な」
アデン残党兵D「隊長!・・・」
アデン残党隊長A「ま、そういう事だ明日の朝には出るぞ、しっかり寝ておけ」

一夜にしてアデン城主の帰還はアデン同盟に広まる
それの出現はアデン同盟に軍事力、政治の急速な活性化をもたらした。

アデン連合軍は象徴になっていた者の消息を掴めないまま
しかしアデン同盟の勢力はちゃくちゃくと増長されて行き
それを待ってはくれなかった。

アデン城主「!私が居ない間、皆よくぞ耐えた!」
アデン城主「!しかしもう平気だ!傷は癒え、力を取り戻し!」
アデン城主「!そして今!私はこのアデンに立っている!!」
アデン城主「!今一度言おう!」

アデン城主「!アデンよ!私は帰ってきた!!」
アデン全軍「!ウオォォォォォォオォォォオォ!!!!!!」

アデン城主演説は全軍の不安や希望を取巻きその空にこだまし
この演説によりアデン全土にアデン城主の帰還、アデン同盟の復活
が広まった。
しかし幾多の戦争の傷跡は癒えておらず各地の民の不安も一斉に広がりを見せる
もはや民にとって連合が正しい同盟が正しいと言う問題では無かったのかもしれない。

続く。

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 09:04:06 [ KUsO8XWA ]
プレイン伝説
アデンの悪魔ー最終章ー
第二話「其々の想い」

〜ギラン酒場〜

ギランの民A「御偉いさん達はまた戦争おっぱじめようってのかい」
ギランの民B「もう、連合もアデン同盟も、辞めてもらいたいよ、ほんと」
ギランの民A「シー、声がでけーよ、どこに連合兵が居るか分かったもんじゃない」
ギランの民B「はぁ、アデンの悪魔でも何でも良いから終わらせてくれないかね」
ギランの民A「神頼みなんてなぁ、おっと悪魔頼みか。」
  男   「・・・・・」

〜オーレン〜

一般プレイヤーA「連合軍負けたらここの城もアデン同盟に押さえられるだろうな」
一般プレイヤーB「そーなんじゃないのー」
女シンガー「ねぇ、戦争始まるって?」
一般プレイヤーB「あぁ?あー、みたいよ〜」
一般プレイヤーA「ここにもスグ連合の兵隊さん達くるぜ」
女シンガー「ここって、どの勢力にも属して無いはずでしょ?」
一般プレイヤーA「統治者無し、前大戦で元PK員の演説場所」
一般プレイヤーA「それに建前上本拠地作れないでしょ?連合はさ」
女シンガー「・・・誰にも抑制されない真の自由ってやつか・・・」
一般プレイヤーB「そそ、猟師も近いし都合良いんじゃない?ここって所は」
女シンガー「ふーん・・」

〜アデン〜

アデン同盟員A「嫌だ!もう沢山だ!もう人を殺したくねぇ!」
アデン同盟員B「おい、馬鹿まずいって落ち着けってば」
女ダンサー「どうした」
アデン同盟員B「い、いえ、何でも無いんですよ、こいつ疲れちゃってるみたいで・・へへ」
アデン同盟員A「もう・・・もう!戦争なんてしたく無いんですよ!」
アデン同盟員B「・・・・・ゴク」
女ダンサー「・・・お前家族は居るのか?」
アデン同盟員A「いやせんよ、前大戦で皆しんじまった」
女ダンサー「・・・・そうか」
アデン同盟員A「・・・・・」
女ダンサー「荷物を持って、行け」
アデン同盟員B「・・・・・」

荷物をまとめドアノブに手をかけるアデン同盟員A

女ダンサー「・・・絶対に勝つ、平穏な日々に戻る」
女ダンサー「だから幸せに生きろ」
アデン同盟員A「・・・ヘイ」

女ダンサー「ふぅ」
アデン残党隊長A「珍しいなお前がため息なんて」
女ダンサー「ん?・・ふ、そうか、気づかなかった」
アデン残党隊長A「ま、ため息も付きたくなるかね、正直さ」
女ダンサー「・・この先に、信じた物がある」
女ダンサー「私は歩みを止める事は出来ない、それを見るまでは」
アデン残党隊長A「・・・」
女ダンサー「いや、それを見ても私は歩む事を止めちゃいけないのかもしれない」
女ダンサー「私は犠牲の上・」
アデン残党隊長A「人を、人を殺さない事なんて出来ないさ、俺だってお前だって」
アデン残党隊長A「戦争なのよね、これって」
アデン残党隊長A「そんなのお前分かってるはずでしょ?」

〜女冒険者「命が消えていくの!今までも、そしてこれからも!」〜

女ダンサー「・・・・本当に・・そうだな」

続く。

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 09:04:39 [ KUsO8XWA ]
プレイン伝説
アデンの悪魔ー最終章ー
第三話「決戦前夜」

〜アデン城王室〜

アデン城主「連合の動きはどうなってる?」
アデン同盟血盟主Z「やはりオーレンに集まりだしてるようです」
アデン城主「そうか、わかった、もういいぞ、少し一人になりたい」
アデン同盟血盟主Z「はっ」
アデン城主「・・・・」

〜元PK員C「新しい時代を作るのは年寄り達じゃない!」〜

アデン城主「ならば誤った道を進んだらどうする?」
アデン城主「進まないと何故言える?」
アデン城主「一度は共に手を取り、そして人を捨てたお前が」

〜元PK員C「人は変われると信じたのだよ!」〜

アデン城主「・・・戯言を」

〜元PK員C「同じ過ちを繰り返してる事に何故きづかん!」〜

アデン城主「過ちと言うか・・・共に戦った相手と私が同じと!」
アデン城主「子供達が迷わないように!」
アデン城主「前最大勢力同盟のようなものを生み出さないために!」
アデン城主「人は簡単に変われない、だから私が道となろうとしている!」

〜元PK員C「私はただアデンを間違った方向にもって行きたく無いだけだ!」〜

アデン城主「・・・・失せろ!亡霊!」

アデン城主「一度は勝利と導き・・・次は敵として現れた・・・」

〜プレイン「!ポォ!!!ポォォォォォォォ!!!!!!!!!!!!」〜

アデン城主「悪魔よ、次はどちらだ」

〜爺A「大切にせんでも良い、じゃが、考え、決めたらその手に掴め」〜

アデン城主「!アデンよ!」

〜傷ついたナイト「・・・曇りなき眼で見定める」〜

アデン城主「!私を導けーーーーー!!!」
その夜、アデン城主の咆哮はアデン全土にこだました。

アデン残党隊長A「ん」
女ダンサー「城主。」
女シンガー「アデン城・・・」
男「・・・」
少女A「あれー?何か聞こえた?」
爺A「・・・ふむ・・・」

各々の想いを秘めた争いがまた始る

ずっと封印されていた、後一話だが荒れそうだったら続かない。
続きそうだったらいつか続く。

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 11:52:00 [ sW4DK1/E ]
軽装片手剣グラやるならトレハンにして普段は片手剣でスキル使用時ボーンダガーorキベリン
このほうがマスタリーないとはいえ強いんじゃないか?

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 13:50:22 [ hHKBpIJw ]
>>559
飽きない?

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 13:53:35 [ ZLK0SiaA ]
挫けそうになったとき、このころの気持ちを思い出してください。
リネージュ2をシグルイ風に語るスレ より

エルピー
 右顔面陥没による脳挫傷

ケルティル
 鼻骨陥没による脳挫傷

オークグラント
 肋骨粉砕による肺破裂

ウェアウルフ
 顎部が咽頭につまり 窒息死

オークファイター
 頚椎骨折

オークリーダー
 顎部破損


新米ファイター(素手で・・・!!)

高弟グラディエーター「野良犬相手に表道具は用いぬ」


自然に涙が溢れてきた
己の目指しているグラディエーターこそが最強であることを
目の当たりにしたから

いつか自分もたどり着きたい
理想の剣士の姿が目の前に輝いているから


新米ファイター(いつか私も・・・)

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 14:05:43 [ bHdHfRo. ]
>>561
バカ?普通につまらん

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 14:07:21 [ sW4DK1/E ]
>>560
飽きるというか挫折して自然と短剣になるかな
でも公式のイメージにしたいなら機敏なトレハンに剣持たせるのがしっくりきそう

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 14:30:18 [ hHKBpIJw ]
>>563
>>560の書き方でわかると思ったが見当違いだった。すまんかったね

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 14:57:37 [ qJYUuhxw ]
なつかしーなー、ラス話plz

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 17:24:59 [ 3hZ8H8D. ]
>>561
翌日その新米グラ死体で発見されるなwwwww

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 19:27:11 [ XDaJ47t. ]
>>547
どうだろ?
Bグレ、Aグレだとそうだけど
Sグレだとタラリーとフォカ片手剣&両手剣とじゃステータスのクリ値が倍違う。
フォカOPが+84だからなぁ。
フルbuffでも2刀で200そこそこの時、剣だと300近いクリ数字。
火力計算とかしたら普通に火力両手のが高そうだ。

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 20:07:43 [ P5wlzFIY ]
で、そのSグレ片手剣or両手剣OPつきはいくらするんだ?
76からの狩りにしか使えない武器にいくらならかけられかその人次第だな。

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 20:51:26 [ QbGv84YQ ]
でも、二刀と片手剣では純粋な攻撃力が違うし、ds2もできないよ。

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 20:52:12 [ QbGv84YQ ]
あげちゃった・・・

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 21:08:27 [ P5wlzFIY ]
結局誰かがタラリー+4とS片手or両手剣OPフォカの差がどれぐらいなのか?調べるまでこの話つづくのか?
コスト面でタラリー+4と釣り合うのはどの程度の武器になるんだ?
その武器と(命中は同じ)DSで+12%速度が上がりヴィシャス効率で上回る2刀と比較すりゃ話が終わる。
同職で比較するからヴィシャス効率と速度は2刀が上、クリ率は片手or両手剣が上。

一般的にはA武器で狩りするグラのほうが圧倒的に多いだろうから机上の空論になるかもだが

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 22:21:51 [ qT/3T0wA ]
サブ武器もつぐらいアデナに余裕あるならSS効率とかどうでもいい気がするな。
それとヘブンスOPフォカと同じだけアデナ出すとオーラ付きクシャクシャ買えたりしそうだが。

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 23:36:44 [ xbKkugZ6 ]
造話めっちゃ時間差だな、当時を知る俺としては楽しめるので更新期待

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 23:48:03 [ U.hghA9o ]
ライオンにスロー耐性つくんですか?

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 08:52:48 [ y5uu30HM ]
ライオンにデバフ耐性つくなんて初めて聞いた。
本当なら魔法職に対してはトグル+ライオンで1分間は今までより優位に戦えるようになるな。

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 11:04:03 [ WANK9/3M ]
DS2で片手剣と実質同等の速度になるんだから元から威力で勝ってる2刀が間違いなく上だよw
ってか自己ヘイストまで実装して2刀が片手剣より劣ってたらNCJは本当に能無しになっちまうだろ?
たぶん片手信者は2000年アカデミー賞受賞した映画「グラディエーター」の主役マキシマスに憧れて
片手剣+盾というスタンスを保ちたいんだろうが世の中そんな甘くねーw
なにより韓国産だから他国の事情など一切関与しません

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 11:09:15 [ WANK9/3M ]
まぁMMOだから自分がどんな武器にしようか勝手だけどアタッカー募集の野良PTいくなら
DS1覚える64以上からは良い顔されないの覚悟したほうがいいよ
いや、むしろグラ=2刀が世論になってるからグラになった瞬間から2刀以外だと
ひどい待遇受けるかもしれないなw
なによりPTでもっとも貢献するスキル「ヴィシャス」の効果が1番発揮されるのが2刀だからな

俺の言ってることが間違ってると思ったなら反論どうぞ

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 12:07:58 [ 3fztK7fo ]
世論がグラ=二刀→同意
PTで最も重要なスキルがビシャス→あんま同意出来ない
最重要スキルはWCでアキュ使う場面も多いしそもそも二刀はクリが低いからクリそのものの問題もあるけど
ビシャス一つとってもDS以前じゃせいぜい片手の1.5倍程度。
2/3も維持出来ないビシャスにそこまでの価値は見い出せないな。
僅かでも命中が足りてないならアキュで余裕ならビシャスって感じだ。
なので帝国PTか火炎上層ならトグルはアキュでネクカタや傲慢はビシャスって感じだな今。

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 14:41:26 [ 2lX4pTFI ]
何よりタラリーのOEなんて現実的じゃないだろ?
4鯖だとS片手剣85M程度、石40〜45M程度、高く見積もっても140M
タラリーは75M(これでも売れ残っている)、S−DAI25M*4、祝S−DAIの売りは皆無。
売りがないので価格は分からんが、価格に見合うとは思えないな。

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 14:48:34 [ Y.I/Lm76 ]
あのぉ、Sクリいくらですか?

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 15:10:40 [ qDCO1wJU ]
ヴィシャスはクリ値160超えくらいから使うのが良いと思う。

アキュは普通にはずれが目立つようなら入れた方が良い。

罰鯖では+4タラリ140m普通タラリ75mで露店してる
+12くらいのクシャクシャ持ちのドワ子がいた

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 18:41:26 [ OKNzBwVA ]
S片手剣はグラにとってはゴミだろ。
サブキャラやサブクラスが3次職でかつ片手剣使用する職ならまだいいが。
狩りするなら+4ダマダマで充分。トータルバランスで考えてグラに最も有効な武器だ。

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 20:12:14 [ aeTkdVnc ]
サムツル+7↑&青重 = イフリート
ダマダマ+4&マジェ重 = シン・マツナガ専用ザクⅢ
サムツル+4&青重 = グフ
ダマダマ+4&ナイトメア重 = ゲルググ

まぁ結局やられキャラなのは変わらないけどね。

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 01:26:05 [ 0dvRHNX2 ]
ナイトメアはサザビー、もしくはジョニーライデン専用ザク

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 02:18:52 [ souWMFWQ ]
オタクきもw

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 07:38:06 [ sPF/OrHI ]
ガンダムオタクってマジきもいことがよくわかった

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 07:49:27 [ E19rbcrU ]
>>583>>584はもちろん他職だよな?

こんなキモイのが同じグラとは思いたくないぞ

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 07:50:19 [ GoEQEDsM ]
>>585-586
リネのエルフ♀見てオナってるおまえらよりマシ
まぁこれでもホストしてるしなw

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 07:53:31 [ svWF12ZI ]
外見は置いといて、中身がキモい。なんだよホストって。

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 08:34:37 [ ScuLv2C. ]
ガンダムオタクでホストしてる割りには平日20時すぎや盛り上がってきてる深夜1時に書き込みしてるって点でカスホストなんだろうなw

オタクって言われて図星つかれて顔真っ赤にしながら書き込みするのは構わないが中途半端な嘘書くなよw
どうせエルフ♀見てオナってんのはおまえだろww
そもそもグラスレでエルフ♀の話出てくることが間違ってる。

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 09:32:21 [ zmWsiJCk ]
>>588
どんだけ流行ってない店だよ、店は大低7~8時まであるだろwww
客層はどこも一緒だしいつも7時前に終わるような店なら明日はないぜ

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 09:35:51 [ OI53QJwI ]
やっぱどう転んでも糞スレか。

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 10:22:25 [ Sj/ICpjw ]
【これでも】グラディエイター・デュエリスト第4章【ホストだw】
次スレタイこれで。

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 10:45:05 [ HF3u1jGI ]
>>590

エルフどころかホスト話が出てる地点でスレ違いだと気付

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 10:49:43 [ 0/QTxz7g ]
カッコいい男=ホスト という>>588のセンス
煽り文句が「エルフ♀でオナニー」の>>588のセンス

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 10:59:14 [ lKVo3Q9g ]
だってグラだもの

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 11:09:44 [ iE5w2Ss2 ]
                   . . --- ..
            ,_-──‐,.-<´        `>- 、─ ─-_、
         | ::孑7>'                    ヽヤ千::│
         t :::/ ,     ,      、 、       ヽ:::: ,′
            ∨ ,./  /  /  / ヽ  l.  ヽ ヽ  、  V、
            / 〃 , /,. / ! , ! //リ , !  l | l l  l   い
         / /,' ,l l l | l l | | l,' //  l l | |  !  ! l
         ,' / l l l | | |l. l | l l./// ! l. //l l l. l |  l. |    ガンオタはきんもー☆
         !/ │ l | l Llレ^ーl.」_ムイ」_LK/-レ'ーf ,' ,1  t. l     ホストはもっときんもー☆
.        ' /⌒ヽ l l |,.-==、、     ,.==-、_// / ,. / f_,-、_   >>588は、どうしようもないニャ
      , -‐f   い.」_ヽ ,,,     、     ,,,, // / / /__/メ-ヘ._)、  まぁ、グラだし仕方ないニャ  プギャー
      〈   |     t_, ト'._ _   f´ ̄`I>、   'z'_/_∠f、ト′  l>lコ<!
    ,-、ノ,.-‐ !     ,゙-、`ゝ、 ,!  |      |   ∠ト>-`‐´─-, ‘メ.K’
   /   f:::::::, ヘ  /  ヽ:::::l. 〉‐' ̄ヽ  ノ イ>'´ ,. -‐─‐ - L {.lリ
  ./   /::/l  ヽ |     ヽ::ヽ‐t    ゙r< -/´ ̄`ヽ‐- 、   j. `′
  L. _/::::{  l     t\    ヽ::|/ヒ.ヽ _レ'-く.      |こ _ ‐- L
  `) {::::::ハ  ヽ、   ヽ     l::l ノ  ‐l ‐-o、| ̄`  /-_─_ - .ノ
  ゝヽ:::t ヽ. __ヽ. r j、___ /:::リ   ,.ゝ∠ イ‐ / ̄ヽ.‐- 、_/´
    \ヽ\   rヽ二.ィ :::::::::_/     / l.| l.  /;!  '´  ト、::ヽ
     ヽ >::`‐::‐':::::::::::::;.イ´ ,ゝ,-‐ァ′ハ `ーl:{ `i     l. l:::::}
       ゞニ7ーr─'ス`ヽ く ∠、 /`iTヽ !:::Yゝ._ ノ ノ:::r’
             `T´‐| _jー、`ー'メ ′ ハ‐ヽ::`` ー‐ '´:::ノ
             〉 , ´ 」/] lヽ/ ヽ. /  V{::`、 ̄ ̄´
                メ /:::;.イ `.    '     ヽ::\

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 11:10:35 [ hY2mnNhg ]
ライオンはキャンセルに耐性がついたって聞いたけどスローは知らないな。スローあるとうれしいな。

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 11:38:41 [ TR2a.II2 ]
現状PvPかオリンピア専用に近く一般人にはかなりネタスキルだよな。
かなり頑張ったら5分程度までディレイ減るが効果一分はきつい。

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 11:39:03 [ FisVhTwQ ]
せっかく2刀か片手か両手かの話題で良い流れだったのに糞スレに戻ってしまった

601 名前:オリンピア人 投稿日:2006/07/04(火) 11:56:06 [ mEgxaLUk ]
78のグラ様に質問なんだが、ソニックレイジ C5でディレイ増加らしいが
C4の現状ではどうなの? WCやDSのようにディレイが攻撃速度依存なら
クシャクシャOE+タラムセット+DEX染料が一番再使用速いと思うが。。。

再使用が攻撃速度に依存しないんならダマダマ+マジェセットでもいけるんだがな

そこんとこ非常に気になる。

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 11:58:06 [ QdXv6pTA ]
それは64までは好きにしろでFA出てるし

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 12:23:45 [ GBB5AE1g ]
ガンオタホストはどこ行ったの?
もっと自慢話聞かせてほしいな〜www

久々に見掛けた最強クラスの痛い奴だったのに、すぐ消えてしまうのは残念だ。
こいつみたいのがいるから、グラ=痛い奴っていうイメージになるんだよなwww

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 12:27:40 [ f3sdDZc. ]
ホストとかヤクザとか言い出すやつはだいたいグラ

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 12:45:16 [ 00DOWzjg ]
>>601攻撃速度に依存
オリンピアでダマダマ持ってるグラなんて雑魚
クシャクシャかタラリー選ぶやつが多い。
防具はタラムかドムだな

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 13:58:03 [ RVOKvgeA ]
+5タラリー完成したお(^ω^)

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 15:42:49 [ sbV14kS2 ]
ガンダム好きのホストってどんなだ?w
漏れも一応DAでホストやってるがガンダムって・・・子供かよwwww

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 15:47:25 [ yxSA6176 ]
ガンオタはどちらかというとオヤジだろw

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 15:58:28 [ sbV14kS2 ]
すまん・・漏れもオヤジでした><

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 16:16:50 [ 1JpLv9P2 ]
ソニックレイジは攻撃速度に依存
クシャ タラムがベスト。狩り仕様の染料は無い方が良いと思う。
レイジ撃つたびにHP減るしね。
バイウムアクセで漲れる様になったが、召喚とスロー使いがしんどい。

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 17:03:26 [ 0yAwSfvU ]
http://gedo-style.net/g/?v=212614&d=d.jpg

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 18:42:31 [ BfmiAHR2 ]
>611
不覚にもワラタwwww

範囲で思い出したけど、タイラント達は範囲スキル二種でコナビなんかも食うらしいが
グラでもできるのかい?

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 18:51:59 [ RFpS4ol2 ]
>>612
タイラントは普通に槍もって無休憩できるな・・・あのソロ性能はありえねぇ。

まあc5までだが

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 19:18:16 [ oFk5uoHc ]
>>612
できるよ。ストーム&バスターで普通に2発狩り可能。
4家族でMP休憩だけどね。

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 21:25:52 [ FisVhTwQ ]
害してる奴らが憎くてPK、PKKしたくてたまりません

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 21:26:22 [ FisVhTwQ ]
ごばくw

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 21:39:21 [ AhALDdRg ]
1対1でかつ相手が足速くない職&祝ショット不使用ならできるんじゃね?w
そんな状況あるわけないが。
PKKしたいならサブクラス弓職(シルレン)やるしかねーな。


グラのPKKはほんとしれてる。
軽装備で相手がレベル20以上下なら負けないが、シルレン相手なんかだと延々と引き狩りされる。
WIZに関しては相手が20以上下でも祝入りスリープで寝てしまう。
祝ショットはまぁ反則的な性能だな。

参考までにC2の時だが、レベル58で37シリエルの祝スリープに眠らされた思い出がある。
アクセはC最高アクセセット、ライオンLV2入り時。
シリエルの武器はなんだったか忘れたがマナダガークラスの武器かな?
ライオン入ってても1/2ぐらいの確率で寝たのにドン引きした

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 21:54:28 [ FisVhTwQ ]
スリプ入れてくるようなPKはいないと思うが・・・・

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 00:14:41 [ uBLsMmWA ]
>>617
シリエルはINT高けーし常時エンパ付だから、シリオラ時代で止まるスリープでも
ほぼ一生モノだからなあ。

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 00:18:28 [ dx3itNZU ]
>>617
今とライオンの効果違うのかな?
俺70ハウラSOM持ちだが、74グラとコロシアムで遊ぶ時はあんまスリかからんから使わないんだけど。

かかったとしても半分以下の確率。
ちなみにグラの装備はメアじゃなくてタラムな。

まあスロー>サレ>主砲連打で勝てるから必要はないんだが、グラ相手にスリ入れる気にはならないな。

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 00:37:21 [ wxYDb5Tg ]
WW無しの一般ルールとWW有りのオリンピアルールじゃ対WIZ戦が全然違ってくるよな。
どっちでやってもどっちかはツマンネ

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 05:57:51 [ kNkAcSYA ]
PvPがつまんね

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 06:17:10 [ kNkAcSYA ]
C5のグラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MFJsnJjeVXA

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 06:46:34 [ 99g.rL4c ]
>>620
Lv63で覚えるライオンLv3がかなり効果ある。それ以下はメンタルLv2と大差なし。

格闘場で78対決になったらソニックレイジ連打で立場がらっと変わるよ。

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 07:25:40 [ kNkAcSYA ]
おい!こっちのほうがグラやるなら楽しめるぞ
ttp://www.ertain.com/ja/products/gg/gladiator/index.html

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 07:29:13 [ fYrYw5Tc ]
ライオン3は62じゃまいか?
メンシー4とレジショ4を足したような性能だね(実際はもっと性能高い)

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 08:48:02 [ vD4C0PJE ]
先輩グラ様質問でありますす。
現在PTがない場合、青重+4サムツルにスクPOT満載で忘却にて狩してます。
レベルは63です。
ただ忘却はどうしても遠距離殿にFA負けてしまいます。なんとか64まではここでがんばる所存です。
ここで64以上のソロで(泣く泣くスクPOT使用で)オススメ狩場ありますか?
妥当にシーレン等考えましたが遠距離殿の天下なのは変わりません><
新狩場は未経験です。真面目にデュエリスト目指してますのでよろしくお願いします。
PTあれば文句なにのですが・・・グラ諸兄はお分かりいただける現実があります。

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 08:49:36 [ mr9buJeY ]
>>624
決闘場の勝負じゃ祝ヴォルテックスと主砲の連打されれば普通に負けますw
78にもなればWIZ側は詠唱1K超えてくるだろうし、祝込められたら詠唱キャンセルなんて
ライオンでスリかからない可能性より低いよ。

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 08:57:47 [ kNkAcSYA ]
>>627
まずはどうしてもPTしたければ自分でPTMを作って待ってみる
誰も来なければ今までに出会った友人の中からレベルが近い者を誘ってみる
血盟に所属しているのなら尚更レベルが近い者を誘う
それでも駄目ならば時間帯または日を改めてソロをするしかない
ソロだと忘却はソロ特化職WIZ、弓が集まりやすい場所なので
どこでも狩りができるグラは砦付近がいい
ここにはウィークネスが有効な虫や木がいるのでグラに向いていると言える
グラはこれといって秀でている部分がないが弓短剣が狩れないMOBを比較的楽に狩れるという長所がある
それを活かしてデュエまでがんがれ

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 09:17:00 [ 955F3bB6 ]
>>627
金に余裕があればだが、ソウルかハザ弓持ってFAに使えば、遠距離にも負けないで狩れるぞw

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 09:18:24 [ FBdnehLg ]
>>628
コロシアムならまだしも決闘場外部バフ&POTスク無しルールで78同士でやって
ネクロ以外のWIZ相手に勝てないなんて真面目に想像付かないがw

>>627
まずソロ狩り効率が低いのは仕様でいかんともし難いのでPTに入る事が第一で行くしかないな。
鯖やレベル帯によるのかもしれないが俺の場合アタッカー募集はかなり多く感じる。
狩りしたくなったらマッチ出して無かったら最小化してから同盟に呼び掛けて
反応が鈍かったらこまめにマッチ開く→更新しながら狩りしてれば普通見つかるもんだが。
一旦狩り始めたらむしろあんま早く見付かったらやだなくらいの気持ちだが
いざ見付かったら8人目が決まるくらいまでソロして待ってる。
募集職の身内に声掛けるくらいはするが。

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 09:48:46 [ sCVMU3H. ]
>>627槍グラって後ろ指指されるだろうが槍グラになれば生きてけるよ……
過去でランシア+反応させるためのN弓でもあれば他のソロ狩り場よりは間違いなく効率は出る。
俺はクーガーを育てつつサムサム+4、ランシア+青重だったけど他のどこよりも稼げた。
それと常時「過去で槍とペアしませんか?」ってPTマッチを出して狩れば大概すぐにペア相手が見つかって効率のよい狩りができる。
槍だと相手がエルダー、ビショとのペアでもソロよりは効率はいいし。
ただ槍はソロ〜ペアで半分mobをグラの範囲スキルを使いつつで狩ってるとWL、デストとそれほど差が無く狩れる。ただPTだと槍グラはカスだからなぁ……まぁソロの為に槍が買えるなら槍がいいね。

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 09:54:12 [ kNkAcSYA ]
あくまでもソロ〜ペア限定なら槍グラも構わないだろう
トリオ以上・・・すなわちPTで槍グラするのなら全くと言っていいほど貢献できないので
グラ辞めてWLかデストにでもなるべきだな

634 名前:627 投稿日:2006/07/05(水) 10:20:54 [ vD4C0PJE ]
ご意見ありがとうございます。
当然PTを主催、PTマッチがあれば入っています。
ただ、出すぎた意見かもしれませんが、PT主催orマッチに入った場合、
募集→移動に多くの時間をとってしまい、結果BUFFソロのほうがいい感じになる。
というのが最近の感想です。
砦を試してみますノまた64程度でバフ狩できる新狩場探してみます。

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 10:26:21 [ aK5O5Fwo ]
>>628フルバフなのか自己バフなのか条件はっきりさせてね。

自己バフで詠唱1K越えてたっけ?

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 12:57:51 [ QtaNOReg ]
>>635
詠唱POT飲んだらの話だろ?
フルバフならグラも相当強くなるが、キャンセルって反則技があるからな・・・

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 13:11:22 [ 7.qAewNE ]
グラはフルバフしても強くならんよ。
なんせ物理スキル依存キャラなので速度系があればいいだけ。
オリンピアはグラルールMAXの夢の環境。

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 13:15:11 [ kNkAcSYA ]
気付いてると思うがオリンピア=闘技場=グラディエーターの本拠地

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 13:30:14 [ YbqPVM/2 ]
>627
若干きついかもしれんが猛獣の放牧地まじおすすめ
ウィークネス効くし ぬるい狩り場

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 14:14:41 [ JFWxhKKc ]
だいぶいい流れになってきたが・・・
未だに微妙に他職に釣られる馬鹿グラがいるみたいだな。
自己バフだのフルバフだの突っ込むよりも、もっと建設的な話しようぜw
どうせ1k超えなかろうとWIZの詠唱キャンセルなんか運任せだしw
俺たちは頑張って78になって、オリンピアでそれまでの鬱憤を晴らすんだwww

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 15:09:38 [ tNicFAYI ]
78にすらなれば強敵であるデストロイヤーすらも撃破することが可能になる。
間違いなく名実共に最強と呼ばれる職で間違いない。煽り叩きがなんと言おうと事実だ!
78目指して頑張ろう!

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 15:20:18 [ tOKSZPjY ]
ただ・・・この板の何人がその夢を叶える事ができるのかな?
実はうちの鯖でまだ78グラって見た事ないんだよな(フランツ)www
初期鯖では78グラってどれくらいいるんだ?

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 15:24:54 [ GnpJV32. ]
>>641
「オリンピア限定で」が抜けてるよ〜w
お馬鹿な同胞が勘違いしたり、他職が沸いてくるから説明は正確になw

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 15:50:39 [ kNkAcSYA ]
C5の修正でTSS→DSSコンボできるようになれば78じゃなくとも勝てる職でてきそう

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 15:55:20 [ 5GiYxgT. ]
>>641
デストロイヤーには勝てるが78タイタンとぶつかったら100%負けるぞ。
クリの出るTSSを連続で撃たれてるようなもの。
対処のしようがない。

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 16:09:36 [ tNicFAYI ]
やったことないけど78なればタイタンだろうが必ず撃破できるはず!
タイタンは足が遅いから引いてレイジ連発すれば勝てる!!

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 16:17:02 [ kNkAcSYA ]
デストのフレンジー弓のことだろう?ただでさえ命中低いのにそう簡単に当たるかな?

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 16:34:11 [ 5GiYxgT. ]
脳内杉w
みりゃあ分かる100%勝てないw

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 16:46:26 [ 0SZifsyo ]
C5の修正でどうなるか分からんね。
ブラスターの再使用をもっと短くして欲しいけどな。
あと…やっぱWCDSのLv3実装を…

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 16:52:57 [ kNkAcSYA ]
まぁテスト期間は終わったんだからC5での修正はもうないわな
それでもソニック系のチャージが使い果たさず残せるようになっただけ上向き修正だと思う

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 17:16:16 [ k6SjtbMA ]
切れるまで逃げれ

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 17:20:14 [ tNicFAYI ]
そんなカッコ悪いマネしなくたってうまい人は勝てるはずだ!

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:16:13 [ DO8j6Qxg ]
どうやって逃げるん?

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:21:13 [ uOmyl4fw ]
>>653
牛乳・闘志・瞬間POT飲みまくりながら逃げる!
てかwフィールド戦で勝たせようとしないでくれwww
78になってもフィールドじゃ弱い部類に入っちゃうんだから・・・
それよりオリンピアネタで盛り上がろうぜw

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:29:34 [ d6LcF22k ]
>>647
シル軽着てDEX上げてりゃ1〜2割くらい避ける確率上がるかもだが
基本重装備だからほとんどダメージ食らう。

C5でフレンジー弓の威力は下がるが、それでもフルバフ弓職並に痛い。
開幕フレンジー状態可能だからまず勝てない。

フレンジー(とガッツ)というスキルが存在しなければまだなんとかなるかもね。

デュエリストにとってDA、ネクロ、デストは相性悪い。つーかかなり厳しい。
SK、TK、ドラコOPクリスロー持ちシルレンなんかが次いでつらいとこか。

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:37:26 [ 9y7onDgo ]
つか、次の大幅弱体は間違いなくデストだな。そしてWIZはスルーと。

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:38:47 [ YgJoVonM ]
C5でデストさん移動速度30ほどあがるんですが
引くとか何言ってるのかと
フレンジ弓とか・・・
何 言 っ て る の か と

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:49:29 [ gzg9HmMY ]
サブクラスがそろそろ近いのでビーム出したいのでグラってありですかね?

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:54:52 [ YBmuU406 ]
仮に移動速度にかなりの差があってもソニックレイジの射程は600だから引き狩りなんて不可能。

フレンジー状態からは離れてたら弓、近接なら鈍器の2択だな。
グラじゃ回避は不可能。

TSSのクリ率がかなり高いとかじゃなきゃ近接状態でも相当不利。
グラ相手だとフレンジーないぐらいでちょうどいい。

フレンジーのやばさ知らないやつはエミュ鯖でもいって実際に体験してくるといい。
正直やりすぎな性能w
ま、いつの日か持続時間の変更とかくるかもな。

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:58:06 [ T.uBmrQk ]
狩りだと一撃遅くてゴミだけどな>デスト

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 19:59:43 [ BAhnr2l6 ]
>>627
俺は64->69までシーレンだったねえ。
ステージは大混雑だが、そこから城砦方向に北上してバイウムクエの箱のある墓場か、
その前の林でトリベス+パリバティ+ドムナイト狩ってた。
>>630の言うように、ドムナイトあたりならWC入りハザボのSS弓クリ2発で沈むので
弓があればぜんぜんペースが違うよ。
モンスターレースのバフ屋でフルバフ買ってフルSSしてりゃPOTは要らない。
ドロップアデナ−SS代で微黒字ぐらい、素材とアクセ図クエとソウルストーンの
分だけ黒字だな。調子良ければ2〜3\で10石が出来るのでいい小遣いになった。

>>629
うちの鯖の城砦付近、火炎GK出口からアクセスの良いあたりはWizの狩場だったな。
飛距離900の主砲が飛んできて近接が狩れるような余裕はないと思う。
砦に近いあたりなら交通の便も悪いので空いてることもあるが、丘の上のドムナイト畑は
人気の狩り場で空いてない事が多かった。

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 20:34:19 [ XXdWEEog ]
>>660
狩り鬼だろ。

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 20:41:49 [ ua7ggTfA ]
>>660
狩り性能で他職をゴミ扱いできるほどグラの狩り性能よくないだろwww
一撃遅かろうと威力はあるし、しかもデストは槍PTでの需要がある。
そんな事言ってると、またグラはカス扱いされるから止めとけなw

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 21:26:36 [ sE3cmBl. ]
ところで、最強だったはずのトレパン様はどこへ逝ったんだ?w
ついこの間までトレパントレパンいってたのになあ。今度は緑ですかw
なんていうか、節操がないよな

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 21:54:45 [ OK9kkB/k ]
トレハンは扇風機だからなw

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 22:52:28 [ XyCevrEk ]
トレハンのこと扇風機とかいうなよ。
そんな書き込みするとまた一部の狩場以外は命中関係ないとかそんな話書き込みしだすやつが出てくるから。

ま、命中だけでいうなら
タイラント≒ダマダマグラ>>グラ、両手剣デスト、プレイン、アビス(昼夜の平均)>トレハン
DEX差なんかを考慮してこんな感じか?

狩場によってはDEX+4入れてガイ+アキュラシー使った状態でやっと空振り減ったか?
ってレベルに感じるから上記ラインが最低限必要なラインかと思う。
まぁ、その人の主観によるものが大きいからその人次第か。

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 23:12:24 [ 82fQHAS. ]
>>663そんなにムキにならなくたっていいよ^^

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 00:01:29 [ fFqMs/m6 ]
このスレやたら他職多いんだな。
ちょっとバカにされたら顔真っ赤にしてその職のこと書きたがる。

グラスレでデストが槍PT優遇職だとか正直どうでもいい。
優遇もなにも槍マスタリ伸びるんだし普通に入れるのは当然だと思うが。

で、火力がどうとかって話は、シレノスや帝国しかいかないが
バイソンタイラント以外は似たようなもん。
敵によってはスカスカだから命中差がはっきり出るやつもいるな。
スタンmob相手にいかにピヨらないかも大事だな

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 00:10:04 [ 2bDbRIKM ]
Sなんてまともにフォカ付くのデストと弓だけだな。
弓はMP速攻で切れるけど。

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 00:34:29 [ 0f8ngwQU ]
>>667
上げてまで向きになってるのはどう見てもお前
本当にありがとうございました
>>668
どうでもいいとかいってるが
デストが何故槍PT優遇なのかがまったくわかってないな
本当にこれでシレノス、帝国lvかよ

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 00:39:35 [ BPHChRiU ]
おまえらフォカ付きのヘブンスデバイターもったデストと一緒にPTしてみろ
歌いない狩りのみに関しては正直デストに全部タゲとんで一緒にいるのつれえよ;;

オレはタラリー+3でOPもついてないんだが、あのOP付けたからって狩り優位になるとは思えね
2刀にもAやSでフォカつく武器が欲しいよ・・

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 00:59:09 [ 0HvrLsAU ]
時間無くてPT入れない&城砦は芋虫が生理的に受け付けなくて狩りできない…
何度か試してみたが、中の人の精神が1\もたなかった…orz キモイヨー

というわけで放牧地にベビーアニマル虐待しに行ってみるよ。

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 01:21:48 [ xyUsJZno ]
>>668
つまりはグラの分際で他職を叩くなって事だろ?w

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 01:26:03 [ 9X.tSpTw ]
デストの狩りしょぼいってあれよ、2PCとかじゃね?
育成してみてわかるが、デストは物理アタッカの中ではいろいろトロくてストレス溜まるっつーか弱い。
サクサク育成は無理だった。

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 02:42:48 [ T0fQPcD. ]
>>674
ん?2PCで別キャラ育成する時の話か?

そんなもんで狩り性能どうこう言ってもな・・・

てかまずグラとデストを比べる時点で間違ってないか?
デストで効率よくレベル上げたければ槍行けば済む話だし、それにはグラは関与しない。

現状デストより劣っている部分があったところで、グラはグラなりのやり方でいけばいいと思う。

まあグラやっててデストやりたいって奴はいないだろうし、その逆も同じ。

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 02:51:15 [ 7FJJY11M ]
移動2しかかわらんのに・・

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 02:54:31 [ uFuMzrS2 ]
2PCならデスト育成は早いだろ。
コナビ・コンジャーにネクカタで槍使えばあっと言う間。

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 03:08:39 [ YXhbeUPQ ]
2PCでデストだとヒーラーMP休憩いるな。
つかタイラントはオーガが狂ってるからいらんらしいが。

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 03:42:28 [ LpVTEFHE ]
いつからここはデストスレになったんだ?w

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 03:42:58 [ QKV3yk0I ]
むしろ2PCスレになっとる

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 04:22:05 [ 5cF6O71w ]
>>678 お前、フレンジーって知ってるか?

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 05:10:45 [ ynsH571w ]
他職必死すぎ、そんなに強さアピールしなくてもw

まぁ、必ずグラの強化はあるから今のうちにグラ減って欲しいな。

まぁ、それでも多いんだよなグラ。

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 05:12:13 [ ynsH571w ]
まぁ、C4、C5で十分強化されたけどね

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 05:31:32 [ QKV3yk0I ]
>>6181
それって狩りで常時できないんじゃない?

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 05:34:59 [ QKV3yk0I ]
凄いレス番になった

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 06:02:05 [ EPbiPS/Q ]
>>682
グラは本国じゃ大人気だからなw
ただ狩りじゃ使えんが78スキル覚えてみようぜ。WIZとかほぼ関係無く勝てる

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 07:43:13 [ qnrJC7BQ ]
>>671
おもいっきりフォカOPの生きる環境でタゲ取られて凹んでるあんたおもしろいなw

狩場どこかしらんが3次職なってるならOPなしタラリーよりダマダマ+4をお薦め

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 08:11:03 [ /qtKGfXA ]
>>686
だからオリンピア限定しないとまた他職が沸いて来るってwwwww
お前まさか他職の釣りか?
情報は正確になw

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 08:18:09 [ JifHbPw6 ]
オリンピアルールって良くグラルールって言われるが、祝が使えない以外に
何かグラにとって特別有利になるルールってある?
魔法を持たず、近接スタートが可能とかという意味でトレハンやタイラントの方が
より有利だと思うから、タイラントルールとか言った方が適切に思う。

グラは別にオリンピアードでも結局スロー入れられて終わりだし、弱くは無くなっても
強くも無いし。

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 08:32:15 [ RmHyPHFk ]
よく言われてたグラルールを思い出そうぜ。
1.開始前にはフルチャージ
2.距離ゼロからのスタート
3.自己バフのみ
4.限られた狭い空間(コロシアムやフィールドは広すぎ)


いきなりTSSブチ込める状況が揃ってるってのが昔から言われてたグラルール。
そこにヘイスト2までついてスキルディレイ減少、祝ショット禁止で魔法威力低減ときてグラに有利なルールになってる。

スロー引き狩り乙とコメントしてるが、基本的には1発目のスローをレジった時点でグラにかなり有利になる。

ま、タイラントや短剣職、デストなんかにも有利なルール(正確には近接職)なのでグラルールってのはいいすぎだろうな。

ブラッフからのコンボがある短剣職が最も有利なルールな気がする。

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 08:35:47 [ RmHyPHFk ]
あ、グラはオリンピアードルールでもベスト10にギリ入れるぐらいな。
優遇されてるわけでもなんでもないんで間違えないように。

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 08:47:45 [ ynsH571w ]
tss溜めれるのは自己バフと一緒だし、
逆にそれだと離れた位置からpvp開始するのは弓、wizルールになるよ。
オリンピアは公平に作られたルールだと思うのは俺だけか?
そこらへんはNCもちゃんと考えてあるだろ。
まぁ、相変わらず引き狩りされたら終わるけど・・・

>>671
タゲ奪われるとか気にするなよ・・・俺TUEEEしたい人ですかあなたは?
クリが出れば同等以上の火力出しててもタゲ飛ぶのは当たり前だよ・・・
あんた素人か?

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:04:25 [ VtqBGTrU ]
>692
アタッカーがタゲ取れなくなるの気にして何が可笑しいんだ?


それでA、S武器にも貢献できるようにフォカ欲しいと願うのは悪いのかい?


俺は671は俺TUEEより貢献できずに嘆いてるように読み取れたけどな


グラってアタッカーじゃなきゃ何よ?

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:11:12 [ Ixerdb6w ]
>>693
>グラってアタッカーじゃなきゃ何よ?
グラ。

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:15:28 [ xhh4Tm0Y ]
75までなら高OEサムツル使えばいい

S武器は基本対人用だしフォカなんていらん。
タゲ奪いたいのなら(それで満足したいのなら)他アタッカーよりSS多めに炊けばえだけだろ?

タゲ取ることに固執してるやつはグラにむいてないと思う。
狩りでTUEEEEEE!したいなら純アタッカー作れよ

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:15:40 [ ynsH571w ]
>>693
可笑しいとは誰も言ってない件について・・・
さらに、悪いとは誰も言ってない件について・・・
ただ、タゲ奪う=火力を単純に考えてるから言っただけ。
FAや、スキルヘイト値、クリ、色んな要素が絡んでタゲが決まる。
だから、そこまで嘆く必要ない。

じゃあ、タゲ奪いたいんなら赤いサムツル持てばいいじゃん。
って言いたくなる。
言いたくないけど職うんぬんより結局は武器しだいよ?
ってことになるでしょ?

だから、装備がどうとかタゲがどうとかよりも
どう立ち回れば良いか考えろといいたくなる。
かつ、PT中はチャット盛り上げるのも重要だぞ。

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:17:43 [ 03Xv2z2A ]
真の寄生虫だなグラって


闘技でTUEEEするより、狩りでTUEEEした方が役に立つじゃんww

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:23:35 [ QI5R/PDw ]
流れ的に狩り放棄してるな
ますますグラがPT入れなくなるな…


+16サムツル持てとかアフォもいるし


さすがグラスレ。おまえらアタッカー枠に入るなよ?

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:28:20 [ EC1Pmad2 ]
グラって純アタッカーじゃないの?


俺今までアタッカー枠に入ってたんだが、釣りじゃなくて他の同士は自分の事どう分類してるのか聞きたい。


他職はスルーよろ

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:31:19 [ dyzJ4KsE ]
ダメージディーラーとして少しでも減らす努力してる

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:34:46 [ QI5R/PDw ]
700の気持ち忘れちゃグラは本当におしまいだと思う。


何人かどうでもいいよ的な人居るけどさ…

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:39:56 [ ynsH571w ]
>>698
どこが狩り放棄してるんだ?
勝手に放棄してるのはお前だろ
タゲ奪えなくとも立ち回りでかなり違うし、
グラはFAも出来るし、少数PTならかなり貢献度高いよ?
アタッカーで入ってもwc、ds、ウィークネス、ヴィシャス、で
うまく立ち回れば安定した十分優秀なアタッカー。

>+16サムツル持てとかアフォもいるし
お前がアホだろ・・・
そんなにタゲ奪いたいんなら、って言ってるだろ・・・
文脈も読めないのか?

まぁ、こういう奴らは相手にしないのが一番だけど
相手にしてしまった自分が恥ずかしい・・・

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:42:33 [ NZMrwMqY ]
+16サムツルって…持てるものなら是非持ちたいが、遠回しにRMTしろって事言ってるの?



あ、ゴメン。RMTはグラにとっては仕様って意味ねwwwwwww

704 名前:700 投稿日:2006/07/06(木) 09:43:40 [ dyzJ4KsE ]
君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ!

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:46:46 [ NZMrwMqY ]
>702
そのFA役、ダンサーに代えてもう一度同じ台詞吐いてみてくださいwwwwwwwwww

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:51:56 [ ynsH571w ]
うざいバカ多すぎだな・・・

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:53:52 [ QA6jVWs6 ]
「少数PTなら」かなり貢献できるよ?


大人数PTと同じ立ち回りしたとして、ならを付けるほどの違いが聞きたい


少数はグラから見ても、ダンサーの独壇場でしょ

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 09:58:20 [ LpVTEFHE ]
ダンサーはバファ。俺等はアタッカー分かる他職のアフォ共?



ダンサーの話題気分悪いからグラスレで語るのやめろよ!

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:01:00 [ ynsH571w ]
誰もダンサーより貢献度高いとはいってないし・・・
もういちいち相手するのがめんどい・・・
文の通りだよ・・・
グラはFAもできるし、少数PTでなら貢献度かなり高い。
そこにバカがダンサーの話を持ちかけてくるからややこしくなるんだよ。
そういうバカが多すぎ・・・

>>707
シリエル、プロフ、BHのメンバーでネクカタ篭ってみ、わかるから。
間違っても少数PTで大人数PTと同じ立ち回りするなよ・・・

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:03:05 [ .dS/.VEE ]
>707
少数だとまずダンサーとアタッカー入れないし


俺の少数構成

バウ、プロフ、シリエルこの四名でいつもFAしてる。


火力この中じゃ一番高いしタゲも固定楽にできる


だから貢献度高いと言ってもおかしく無いと思う

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:06:17 [ ynsH571w ]
>>710
ようやくわかってる人がきてくれた。
グラならその構成をPTMだして募集してレベル上げ&アデナ貯めするのが効率が良い。

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:07:56 [ YyZcbWXo ]
まあおちつけ。つまりは、狩りで最も効果の高いフォーカスOPが二刀は
Bグレまでしかないって事を嘆いてるんだろ?それは確かにちょとおかしいと思う。
Aまでは多彩なOPを選べるようにしてほしいもんだよな。
ただ、現状でグラをアタッカーとしてどう生かすか、それを考えると、
A二刀に相当するATKをもつサムツルは、+8位からだ。ATK280だから、+4
クシャクシャクラスになる。赤いサムツルは非現実的だが、8位を狙うとどうだろう?
90M位で手に入りそうだ。ここで他のA武器を見てみると、石でOPつけるのにクソ高い費用が
かかる。やはり90Mくらいはするんじゃないか?
さらにS武器の弓や両手にフォカつけようものなら200Mは下らないだろ。そこら辺を
考えると、OEでOPがつく二刀はいいのかもしれないとかも思う。

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:08:26 [ dvwx9JMo ]
要するに、純アタッカーを入れない。グラより貢献してしまうダンサーは論外。


それで貢献度高いっても…なんか恥ずかしくない?

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:12:53 [ 1RzWRAAE ]
貢献度高いよ?とか言うから荒れるんでしょ


普通に狩れるよ?と何故言っとかない

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:13:24 [ tcG3BilQ ]
少数PTね・・・
FAとか言うが便利スキルの差、回避の差で短剣に劣り
射程の差、回避の差で弓に劣り
火力、自己回復の差でタイラントに劣り
どう考えてもグラじゃなくて他のアタッカー入れた方が上手く回りますが?

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:17:17 [ 6Vx/nF4w ]
狩り版グラルールキタコレwwwwwwwww

自分より火力のある職を入れてはいけない


うはwwwwwwおkwwwwwwFA任せるからwwwwww2刀内藤入れてwwwwwwうぇwwwwwwwww

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:18:05 [ Tyke/p2w ]
たしかに少数PTだとFA役そつなくこなせていいね。
そこそこの固さにそこそこの攻撃力あるし。

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:21:50 [ NPrzVvPM ]
問題なのはその位置に入るとグラより上な職が有るにもかかわらず、底辺のグラが「貢献度高いよ?」と平然と言えるところ

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:24:39 [ SjRlNt0A ]
グラがアタッカーじゃないとか、お前ら正気か?
こう考えたらどうだ?

柳沢もアタッカー。

つまりグラはリネのヘナギなんだよ!!!

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:24:53 [ dyLV6dyI ]
>>717
何をどうやったら「そつなく」こなせるんだ?
どう考えてもアタッカーFAだとグラは底辺だと思うが。

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:25:04 [ ncR2Cwok ]
>>678
QKはいらんだろw
狩り時間の大半はフレンジーかガッツだから。

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:27:44 [ HSyet4t6 ]
あんまり笑わせるなよグラ様
FA出来る・・・・ぶwww
貢献度高い・・・・ぶぶぶぶwww

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:27:49 [ T0fQPcD. ]
大事な所でいつもアボーン
決定力不足ってことか

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:29:11 [ ynsH571w ]
まぁ、自分のプレイスタイルで武器は変わってくるね。
歌、踊りのあるPTに入るならそれほどopフォカ気にしなくても
クシャクシャ+4にタラム重の方がwc,dsのリキャストも減るしいいと思う。
逆に歌、踊りないPTならサムツルの方がいいかもね。

>>713
>グラより貢献してしまうダンサーは論外
グラじゃなくとも一番貢献してしまうだろ・・・

純アタッカーは火力しか貢献できないのに対して
グラはFAも出来るし、安定した火力でPT危険度も少ない。
少なくとも俺は一度も全滅したことがないけど。

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:33:00 [ X3K8up3M ]
724の後半の文章激しく意味不明

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:35:03 [ 0HvrLsAU ]
他職の者、伊達にして帰すべし

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:35:42 [ tcG3BilQ ]
>>725
だな。火力でしか貢献出来ないと言い切っていながら、FA出来るとかワケワカメ。

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:35:48 [ ynsH571w ]
弓職?は?PM効率悪いくせに
タゲ移って逃げ回るやつがネクカタに来るか?

短剣職・・・回避房多すぎ・・・
普通に重装備グラの方が安定している。
しかも、相手と面を向かっては短剣職は弱いだろ・・・

便乗するバカも多すぎ・・・

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:39:42 [ dyLV6dyI ]
グラ?は?SS効率悪いくせに
タゲ取れずに火力も出せないやつがネクカタに来るか?

グラ・・・自信過剰房多すぎ・・・
普通に軽装備短剣の方が安定している。
しかも、もともと弱いのに正面からだとグラ弱すぎだろ・・・

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:43:30 [ ynsH571w ]
>>725,727
説明すると
>要するに、純アタッカーを入れない。グラより貢献してしまうダンサーは論外。
の文に対して純アタッカーを入れない。
のとこからグラ以外のアタッカーのことを指していることから(弓、短剣)
それに対してレスをしたので必然的に純アタッカーは(弓、短剣)
よってさっきの文では
純アタッカーは弓、短剣のことを指している。
(グラが純アタッカーではないと言いたい訳ではない)
こう言っとかないと変なの沸くからな。

731 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:45:24 [ SRWTAEmQ ]
728はグラFAが底辺と認めたくない井の中の蛙です


ダンサーの上いくよ?とか今にも言いそうな感じ

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:46:54 [ dyLV6dyI ]
>>730
いや・・・どう考えてもあなたの言う純アタッカー(弓・短剣?)の方がFAでも貢献出来ますから。

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:48:08 [ ynsH571w ]
5行目ミスった・・・
のとこから、グラ以外のアタッカーのことを指していると思われる。(弓。短剣)

>>730
自信過剰なのはあなたの方では?
実際に検証して重装備の方が被ダメ少ないのはすご攻でも載ってるぞ?
しかも、あきらかに短剣職が正面から叩いても火力落ちるのは見えているのだが?

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:48:31 [ nztr5VlE ]
70上ダンサーと60台グラ持ってるけど、少数PTだとグラより
ダンサーの方が明らかに楽だよ。やっぱりショボヘイトでもあると
楽だしね。
グラはPTでは中途半端な存在だけどスキル豊富でそれなりに楽しめる
職だと思うよ。強い弱いではなく、グラという職業をどう楽しむかだね。

ちなみにグラで野良PTには行きません。歌踊りいる状況だとバフ枠
きつすぎだわ・・・

まあ、他職の人が何を言おうが グラ最高!!!(最強じゃないよ?)

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:50:26 [ 7JHKXJtc ]
>724
だからさ、火力以外の何を以てグラはFAできるし。


とか言ってんだ?重装備でHP多いからできるとか思ってるならおめでたいぞ

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:50:33 [ ynsH571w ]
お前らほんとにグラやっててそう思ってるのか?
それだったら相当下手なくらいだろ・・・
それは、FAは短剣職の方がしやすいけど、PT貢献度としてはグラが上だろ・・・

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:51:55 [ ncR2Cwok ]
>>724
それクシャクシャ関係ないじゃんw

後ネクカタFAは今まで見た中ではデストとWLが一二を争ってる。
だってネクカタの大部屋なんて上位槍職のデストかWLにシリエルいたらペアで一部屋一気に食えるんだし
殲滅速度や効率は比べ物にならない。
当然グラ・BH・プロ・シリならFAはデストの方がいい。

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:54:54 [ mbLaDYBQ ]
回避FAが有るのに、グラFAが無いのはなんで?


優れてるなら野良で強調して流行らそう!

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:58:21 [ NKueKwFo ]
>733
それ盾持ちの場合だアホ

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:01:55 [ RRg2zcRY ]
>>736
だから「何」が理由で貢献度が上なんですか?って聞いてるじゃないですか。
ただ貢献度貢献度とか言われてもさっぱり分かりませんがな。




あ、そんな事も分からない奴には教えないって言うのはナシね。

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:02:20 [ WZjLnMlM ]
PTMにグラFAPTって書くの恥ずかしいけど、724さんの意見見て自信付いた。


今日試しに開いて募集してみようと思う

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:05:15 [ QTYYAa.A ]
グラが火力以外で貢献となると…見た目?


マジ教えてグラ様。

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:06:10 [ RRg2zcRY ]
>>742
大丈夫、見た目もグラ様は底辺ですよ。

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:06:19 [ 1Z.E4Stk ]
グラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:11:23 [ tlnHVSSs ]
おとなしくヴィシャス殴りしてまだましかな程度なのに、スキルでMP枯らすグラが居る中で、貢献なんて言葉は出てこないと思いますが?


俺も何を以て貢献と言葉に出して強調する程、貢献してるのか知りたい

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:12:33 [ cjEsF1gQ ]
おいおいw
そんなPTいかねーよwww勘弁してくれw
俺?他職シリエルwwwww
少人数PTでバウとかいらねーしwwwww

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:18:06 [ Df5l.ZrM ]
グラ様の自己中ぷりが伺える


確かにグラ様から見たら魅力的な構成なのかも知れない。だが、他職がわざわざそんな魅力の無いPTに入るか?wwwwwwwww


ダンサーでギリギリ入りたい!と思う程度だ


ちょっとは他職の気持ちも汲み取れよ?

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:25:52 [ 5mOY3SBs ]
>>747おまえのいるPTには絶対入りたくないと思う。

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:26:54 [ SjRlNt0A ]
グラがFA性能勝てる相手を探してやろう。

デスト
重装マスタリ同等、基本的に盾を持たない所も同じ。これなら足の差で勝てるか?!何その強烈な自己回復機能('A`)

タイラント
最も避けない軽装マスタリ職、被ダメ性能で唯一勝てる相手かっ?!だから何その回復性能、しかも糞火力Vレイジでアホみたいに回復してるよ・・・

バウ
重装マスタリ同等、火力でも負けないぜ!!ちょwww盾ズルイwwwお前も両手武器にしろよwww

ダンサー
盾無し職だ!しかもLV上がれば、重装マスタリもオレの方が上だぜ!!・・・何その俊足、しかもヘイトとかUDとかもうね・・・

短剣/弓
格上相手なら避けられないだろwwwおk!赤いmobならグラの方が被ダメ少ない!おし、真っ赤mob相手に漲るぜ!あれ?何で行き先告げた途端にPTメンバが急用思い出すの?tt

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:27:19 [ 3p9J3mKM ]
反論できなくなったみたいグラ様wwwwww


ちょっとは言葉を慎みなさい

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:35:20 [ X3K8up3M ]
答えられない質問には答えてくれないのな。


もう一度聞くぞ?おまえらが火力以外に「貢献」と言葉に出してまで何で貢献してるんですか?

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:39:28 [ f.kQvets ]
まあ、真面目な話をするとアタッカーがFA可能な敵=白以下。
この場合だと別にグラの火力(それも微妙だが)じゃなくても問題無くPTが回る。
それなら便利スキルがある短剣や、射程・火力で勝る弓、タイラント、デストの方が良い。
それ以外の敵(黄色以上)だと重装着てても盾無しのグラじゃ痛い。
それなら無難にナイトFAでアタッカー追加だしな。
そこそこ火力があって、そこそこ硬いグラはどうしても中途半端になるのは仕方ない。

それでもリンクを極力減らす努力等で頑張れば、トップにはなれなくても頭数にはなると思う。
が、バカみたいにグラビームFA=大リンク→SS連打して自分だけTUEEEして後衛の負担を
省みない奴ばっかりだからここまで言われるんだけどな。
フルPTでリンク処理の余裕があるPTなら多少リンクさせた方がテンポも良いし、効率も確かに出る。
でも同じ方法を少数PTでやる奴ばっかりなんだよ。少しは勉強しろと。

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:39:39 [ eOTvr17. ]
>751
ウルサイ。早く帰れ

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:46:10 [ VtqBGTrU ]
何この流れ…ざっと目を通したが、俺たちはさ器用貧乏なんだから、いかにも重要なウエイト占めてます的な言い方は止めようぜ



貢献できるよう日々努力の積み重ねが基本だろ?

最近またグラの質落ちてるのか…orz


煽る他職も他職だけど

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:49:00 [ s.YuMLMw ]
答えに詰まると罵声ですか。質高杉

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:53:13 [ wB1FP.PA ]
グラ晒しage

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:55:54 [ wBpQK6I6 ]
野良しかないのか?おまえら
毎日クラメンとの狩りが基本で野良ほとんどいかないが、野良でグラFAはあまりよくないな。
野良だとFAよりTLうまくてなんぼ

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:01:57 [ jJTqrTm2 ]

俺、グラ引退して正解だったよw

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:04:29 [ RRg2zcRY ]
短剣スレの891〜にグラのPTでの「貢献」が出てた。
詳しくは見てきてくれれば良いとして・・・要はスタンでのスキルカット。これらしい。
で、スキルカットでタゲ外すからTLもやるのは好ましくないんだってー。
さすがグラ様。クオリティ高いですね。

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:08:32 [ 1Z.E4Stk ]
>>758
元グラというだけで人間性を疑う

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:19:26 [ gu.m4f4s ]
   f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_  _,....-=―ヽ―-、-、_
   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、
 ,〃ィ  ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \          ビ
r'/〃//    | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ  ヽ.
iヾ!l i /,.=ヽ  i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::',   ',        |
  {ヾllッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||
  >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !       ム
  ',i ヽ- ,      _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!
  /l   `        !| | i `´ r     'ー‐' u   (-, ' |   !      出
  /久        U  |! i|'´'、u              z_,ノ/ .i |
 /イ |ヽ '==..‐_、      |!,'|Y´,ヽ  ___        ハ_ ,/i | |      す
 |ト|、',::::\     _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ     / ト_、 _| _!,=,|
  〉:ヾ_'、::::`ー‐r<   //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´  .| |`゙"::"::|-"      の
 'ー‐'´¨`'ー、/,rケ  /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!,      |`iiイ:::::::::|
    ,〃7,‐/ {   ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ    / ,ヾ、::::::|.|!         か
   ,ッ'、_〃'f /゙-<´  r〃 〃 /イ::::,!ッ'/  ',  / /   |ト、:|:リ       ・
  rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃  川/iケir'〃/ ,-'水´  /    〃  \         ・
  f::}'ー'〃_i| /::::f|::::',  .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃     "i      ・
  ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri   !o ∨/_)_〃        |

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:23:02 [ 3ZfWrwfg ]
みんな他職はほっといて>>754をよく読もうぜw

俺達に必要なのは謙虚さ。これは以前から言われてるだろ?
そもそもPTでの貢献度で他職より劣っているのは仕方ない。
ただその状況下でも、少しでも役に立つ事ができるように努力するのがグラだろ?

あんまり煽りに顔真っ赤にせず、他職はスルーしてれば、こんな流れにはならないよ

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:42:25 [ I8IOVOoE ]
まとめるとFA出来てると思ってるのはグラ様だけ 貢献度高いと思っているのもグラ様だけ 壁になれてると思ってるのグラ様だけ

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:46:44 [ Kjnx/98. ]
このスレ見て分かるように謙虚なグラなんて一握り


他は自己中ばかりじゃん

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:55:41 [ zGnwwjvY ]
グラは見栄と虚勢の固まりな奴ばかりだからなぁ



何言ってもグラの耳に念仏

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 12:56:45 [ YyZcbWXo ]
荒れまくってるなあ。やっと77までグラ育てた俺だが、はっきりいって
PTにおける役割の重要度を考えた場合(大まかに言ってFA、アタック、ヒール、バフ、スポ)
所謂アタッカーってのは一番底辺なのは間違いない。野良の募集を見てても、アタッカー募集ってのは少ない、あってもすぐ埋まる。
どのPTMも苦労してるのは、歌踊バッファーだな。つまりはアタッカーは貢献度とかいう言葉を使うと、ちと恥ずかしいと俺は思う。
(貢献したいという気持ちは大切かつ必須だけどな)
ここで、グラにできるもう一つの役割が、FAアタッカーだ。俺はここにグラの活躍を期待したい。
アタッカーのなかでのFA性能としてみると、ルアー持ちの短剣、長射程の弓、自己回復の緑とかなり厳しいところではある。これは自覚しておくべきだ。
特にフィールド上でのFAは、移動速度と射程の差が非常に顕著に見えてしまう。俺はこの点は職性能の差として諦めている。
しかし、ダンジョンでのFAに関しては、部屋が狭くMOBが密集していることから、大した差ではなくなる。さらに白ネーム以上のMOB相手ってのが多くなるため
回避の恩恵も薄れる。ここにおいてグラFAに光明がみえてくるとおもう。
実際俺は帝国墓地のFAもやらせてもらっている。グラは性能の一つ一つが中間的なものでしかないが、
それでも技術を磨いて前向きに取り組めば、活躍の場は必ず見つかるはずだ。

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:02:11 [ KsEKmaPg ]

グラの耳に念仏www

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:09:06 [ X3K8up3M ]
随分ピッタリな言葉だなオィw

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:10:03 [ wqaYMZkk ]
野良募集の時アタック(グラ以外)にすればいいじゃん

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:14:13 [ NKueKwFo ]
グラスレの皆さんは自分達の事、純アタッカーと思ってないから


純アタッカー募集でいいんじゃね?


火力ないのを皮肉って純付けてるみたいだけど

卑屈すぎて笑えるw

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:16:16 [ GEn6JFf6 ]
グラ以外のアタック募集にしたらいいよ

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:29:28 [ NZMrwMqY ]
みんな、先輩の>>766の言葉を忘れるな。

他職の煽りに負けるな!!

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:36:07 [ GI/JNwAg ]
>766
軽装グラな俺はどうすれば…orz

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:56:56 [ NZMrwMqY ]
煽られるのはグラ使いにも問題あると思え!

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 14:04:15 [ ovYZIBAE ]
メア軽にクシャクシャ+7の78グラによくFa取って貰うけどかなりいい
というかソニックレイジがいい。

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 14:24:27 [ 03Xv2z2A ]
グラは常に一番にあげなきゃ

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 14:45:10 [ SjRlNt0A ]
今まで煽り側に立ってたが、正直>>766には同意できる部分もあるな。
FA性能で言ったらグラは最底辺だが、FAの質は、キャラ性能以上にプレーヤースキルが重要。
グラビーム撃ちまくってリンク上等とか言ってるグラは、マジでPTに来ないで欲しいが、正直、知り合いでも一人だけ安心してFA任せられるグラもいる。
本気でFA性能の低いグラでFAやりたいなら、とにかく上手くなればいいと思う。

まーグラと他アタッカーが両者ともプレーヤースキル高ければ、他アタッカーにFA任せるけどね。

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 16:12:33 [ wqaYMZkk ]
Lv67グラです。
最近戦争に行き出して装備に悩んでいるんですが、装備はサムツル・ドム重で染料S+5にして狩りの時はドム手封印して狩ってます。戦争時にはドムセットに戻してAOBヘルス盾付きでスタンとフェイタルとビームかまして突っ込んでます。
もっとこうした方がいいと言うのがあれば教えて下さいm(_ _)m
話の流れに乗ってない話で申し訳無いですがよろしくです。

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 16:37:02 [ cAGbJE9c ]
普通PT野良でアタッカーと組むと、正直デストは言われるほど強くない。
野良でレイジ+フレンジーなんて常時不能だしなによりテンポ悪い。
短剣職やこっちでも平気でタゲ奪える。狩りではデストは俺らとかわらんよ。
ただ、バイソンタイラントは反則級だったけどな・・・

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 16:54:38 [ D1FKrFqI ]
だから言ってるじゃん、バイソンタイラント以外は大差ないと。

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 16:56:47 [ dSAEAeC6 ]
あ、S両手フォカ持ちのデストの性能は知らん。

S武器でSSPTとかくるやつ見ないからってのが理由ね。

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 17:34:10 [ YyZcbWXo ]
>まーグラと他アタッカーが両者ともプレーヤースキル高ければ、他アタッカーにFA任せるけどね。

技術もやる気もある他アタッカーがいるPTなら、喜んでFA譲るさ。もしFAをしたくなさそうな
仕草が見えるときは、技術がどうあろうと俺はFAに名乗りをあげるようにしてる。結構その機会は多いぞ。


>773
 軽装が生きるのは、少数PTで緑MOBを狩るときだ。正直フルPTで相手するような赤MOBに、軽装で
FAするのは無茶がある。フルPTでの役割はアタッカーのみになるだろう。
ただ、少数PTにおいては重装よりもダメージがすくない場合もある。軽にこだわりがあるのなら、
その特性を十分に生かすPT構成を自分で構築するんだ。応援してるぞ。

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 18:01:15 [ YyZcbWXo ]
連カキすまん。今、こだわりの話をちょっとしたからついでに言いたくなった。
ここを見てるグラの皆も同じだと思うんだが、グラという職自体、こだわりがないと続かない職だと感じる。
火力に関しても何かの職に負け、FA性能もどれかの職に勝てず、硬さもまた然り。
ただ、それらの差は努力研究することにより、縮めることができる。ここに俺はこだわりを持ち、差を埋める試行錯誤に美学を
感じる。
 スレの前のほうで出ていたが、俺もグラの先輩に出会うことができた。その言葉はグラというものを如実に表していた。

スリルのない戦闘、危険のない冒険、逆境のない成長。それになんの意味があるんだ

好きな職つづけてよかったと思ったよ。皆もがんばれ

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 18:08:49 [ xCzbxWj. ]
グラグラグラグラゲラゲラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラ
グラグラグラグラグラゲラグラグラグラグラグラグラグラゲラグラグラグラグラグラグラグラ
グラグラグラグラゲラゲラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラ
グラグラグラグラゲラゲラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラ
グラグラグラグラゲラゲラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラ
グラグラグラグラゲラゲラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラ
グラグラグラグラゲラゲラグラグラグラグラグラグラグラグラグラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラグラ

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 18:10:45 [ DNwp1TcE ]
白以上のMOBと戦えば嫌でもスリルを味わうことになる
それがグラだろ?

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 18:14:26 [ ug2.hFYA ]
なにかっこいいこといってんだよ?

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 18:32:20 [ cfDKvCCw ]
ありがとう先輩。頑張ります。
それはカイ〇の言葉かな?胸に響きます。
それに比べて784、785、786の醜さ・・・

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 18:32:31 [ SjRlNt0A ]
自分一人でスリル味わうのはいいが、PTメンバにスリル味わわせないでくれないか。

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 18:56:52 [ cAGbJE9c ]
>>783
そういうの嫌いじゃない

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 19:13:05 [ km75qeuE ]
>>783
>それらの差は努力研究することにより、縮めることができる。ここに俺はこだわりを持ち、
>差を埋める試行錯誤に美学を感じる。

一緒のサバならあんたと遊びたいぜ@6サバ。
いかにして火力に貢献できるか、そのためにはどういう装備、染料が必要か。
狩場によってウィークネスを使ったり、ビシャスでいいのか、アキュラシーが必要になるのか。。。
って突き詰めて考えながら狩りやるとグラは結構おもしろい。
器用貧乏と言われるが色々なスタイルでそこそこ遊べると思えばそんなに悲嘆しないしな、オレ。

少人数で本職いないときはFAもやるが、どのmobがリンクするか、PTmobの処理の仕方
なんかの知識をマメに仕入れておくとお祭りにもならず安定したFAができるんじゃないかと。
ナイトに比べたら火力もあるしねぇ(前職パラディン)。

もっとも足の遅さはいかんともしがたいものがあるけどねw

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 19:35:22 [ 0zR.AO5c ]
すみません、質問いいですか?
現在50歳グラなんですが、みなさんはヴィシャスとアキュはレベルいくつまで
あげてらっしゃいますか?
どのへんで止めたらMP効率いいですかね?

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 20:03:37 [ rtmD.NPA ]
何か感動的になってる連中がいるが一言いいか?

>それらの差は努力研究することにより、縮めることができる。ここに俺はこだわりを持ち、
>差を埋める試行錯誤に美学を感じる。

>いかにして火力に貢献できるか、そのためにはどういう装備、染料が必要か。
>狩場によってウィークネスを使ったり、ビシャスでいいのか、アキュラシーが必要になるのか。。。

>少人数で本職いないときはFAもやるが、どのmobがリンクするか、PTmobの処理の仕方
>なんかの知識をマメに仕入れておくとお祭りにもならず安定したFAができるんじゃないかと。

えと・・・今更何を言ってるんだと。上でもっともらしく書いてあることは全て

あ た り ま え

です。

染料や装備の研究?
ウィークネスを使う?アキュがいいのかビシャスがいいのか?
mobのリンク関係?PTmobの処理の仕方?
あなたたちそんな事も知らずにPTしてたんですかー?

言っとくけど煽りでも何でも無いぞ。本気でこんな事を言ってるレベルなら
PT来ないでくれ。マジで死神候補以外の何者でもない。

研究って言うのはその更に上だ。自分のスキルや特性を把握するなんぞ当然。
その上で他職の特性やスキルの効果を知り、それらと自分のスキルを組み合わせて
どう動くかだ。
自分が60台なら他職の60台のスキルを覚えろ。70台なら70台のをだ。
少なくとも自分がPTを組む可能性のある職のこと位知ってやれ。
更に上へ行きたいのなら、次は自分自身の操作スキルも磨け。
SCの効率的な配列の研究。そしてそれらを澱み無く操作出来るテクニック。
ここまでやれれば誰も文句なんて言わん。

後は・・・操作が完璧でも無言のPTはツマランだろ?チャットのテクニックでも磨けやw

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 20:19:54 [ DNwp1TcE ]
せっかく良い締め方をしていたのに>>792が台無しにした件について

助言するならするでその煽り口調が更なる波紋を呼ぶのがわからないのか
というかお前グラか?他職か?その偉そうな口調は高レベルだからですか?

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 20:33:10 [ nmi/Dmm6 ]
俺は792に同意だな

煽りにも見える口調だが、言ってる内容は全て正しい
感傷的な言葉で自己陶酔されても見苦しいだけだ

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 20:35:14 [ tcG3BilQ ]
>>793
良い締め方って・・・
それで終わってたら本当にダメダメだぞ?煽り口調になってたのはスマンかった。
そんな低レベルで自己満足してたら何時までたってもバカにされるんだぞ?
それが分かってて言ってるのか?
火力なんてのは染料・装備が充実してきた今なら、「職」というくくりなら差はあるかも知れないが
全員が最高の染料・装備という訳じゃないから、平均すればバイソンタイラント以外は
そこまで変わらん。
じゃあ何で差を付けるのか?
その答えが中身の性能なんだろ?>>783とかが言ってることはある意味間違いじゃ無い。
でもレベルが低いんだよ。>>792で書いてある事を実践出来てこそ俺はイケてるグラだと思うんだよ。

もちろん>>792が全て正しいとは思わない。もっと上にいる人もいるだろう。
だが最低限のラインとしては間違ってないと思ってる。

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 20:36:13 [ HhzLL8sI ]
すまん、>>795>>792な。

797 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 20:43:56 [ YyZcbWXo ]
>後は・・・操作が完璧でも無言のPTはツマランだろ?チャットのテクニックでも磨けやw

そのとおりだと思う。君がその点に気を回してPTしているのは、非常に好感がもてる。
俺が、メンタルな事ばかり書いたから、気を悪くしての文なのかな。刺々しく見えてしまう。

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 20:47:07 [ cAGbJE9c ]
>>792
>妹が布団に入ってきて

ここまで読んだ

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 20:57:00 [ ug2.hFYA ]
>>798
続き!続き!

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 21:10:13 [ Kke7HAqU ]
所詮グラスレか・・・

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 21:15:39 [ YyZcbWXo ]
>795
 言いたいことは分かるよ。でも少しだけ聞いてくれ。

>その答えが中身の性能なんだろ?>>783とかが言ってることはある意味間違いじゃ無い。
>でもレベルが低いんだよ。>>792で書いてある事を実践出来てこそ俺はイケてるグラだと思うんだよ。

俺が783で書いたのは、あくまでグラのあるべき姿勢のみなんだ。具体的にどうしたほうがいい、こうしたほうがいい
等とは一切書いていない。君が書いているような立ち回りを君が実践しているのなら、素晴らしいことだと思う。そして、例えば、
いままでFAをビームのみで引いていた人が、弓でのFAも織り交ぜてMP管理に気を配るようになったとする。これも素晴らしいことだ。
いままでやらなかった事に取り組んでいく、グラはその選択肢がとても広いといいたかったんだ。レベル云々じゃないんだよ。

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 21:30:34 [ 5mOY3SBs ]
>>792自分の職も書いとけ

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 21:35:51 [ YyZcbWXo ]
>791
アキュラシーはLV1しかないよ。命中+3、MP持続消費だけど、LV77時点では
ONにしてても僅かながらMP回復していく程度の消費量だよ。PTでONにしっぱなしでWCDSを
ちゃんと入れてても、1バフでMP半分くらいしか使わない。FA時とかにはMP管理が易しいので重宝する。

ヴィシャスは、LVX29の威力。LV20まで覚えたらクリダメ580。ごめんけど、俺はLV20まであげちゃったから、
現在の消費量しか分かんない。LV20ヴィシャスで、発動に14、以降7ずつMpが減っていく。これは入れっぱなしだと10分持たない。
これ、LV10位で止めるってのもアリなのかもしれない。試してみたらまた教えてください。
オススメなのが、ヴィシャスのコストOE。+1で消費が13、持続が6に減った。持続消費が1少なくなるのは、かなりのもんだと思う。
+5とかにしたら消費が2とかになるのかなあ。なるのなら頑張るんだがw

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 21:46:52 [ 7QZdIiac ]
>>792がいいこと言ったな。煽りでもなんでもなく正論だ。

他職のスキルを知るってのも重要だわな。
そこで質問させてくれ。他職スキルに関しては理解してるつもりだが理解に苦しむ点について。

スイッチってスキルあるよな?短剣職にFAしてもらう場合にやたらスイッチ使いたがるやつがいるんだ。
スイッチはタゲランダムに変更(本人にくる場合もあり)だがなぜスイッチ使いまくるやつがいるのか?
テンポのいいFAしたいのはわかる。もしヒーラーにタゲいっても1発殴られる程度でタゲ移るのもわかる。
でもだ、スイッチ使わなくても普通にタゲ移るわけで、なんで待てないんだ?(HP半分までには移る)
そのMPをアキュラシーなどに回したほうが効率いいわけだが。


次にダンサーにヘックス使わせ自分のMPを余らせてるアビス。どう考えてもアビスが使うべき状況でつかっていない。
本人曰く、入らないから使わないそうだが(SPS不使用)

アタッカー枠で入っててシル軽着てくるやつもなんかおかしい。C2じゃねーんだし。プレレザーぐらいもってこいと。

短剣WCDSしないグラも見ててムカつくな。
ヘルス武器ならしょうがない気にもなるが。
マクロ組んでやってるのか動き止まるやつもいる。手抜きすんなよと


明らかにナイトが堅くて2〜3匹のリンクにスリープ処理がいらない場面があるが
執拗にスリープかけ続けるヒーラーももうちょっと考えてもらいたい。
スリーパーも兼ねてるからとっさに反応してしまうとのことだから言いづらいけど。

踊り切れてるのに忘れて殴り続けてるダンサーもひどいな。

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 21:55:52 [ 0FK7IOc. ]
職別スレで議論する話じゃないだろ。
他行けよ

806 名前:レッドツェッペリン ◆JJJJJJJJU2 投稿日:2006/07/06(木) 22:12:28 [ qFJ2.Z26 ]
>>804
すみませんが釣りにしか聞こえません。
まああえて釣られますがそこは上手い下手の問題だと思いマスヨ

807 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 22:14:42 [ ph21sP3Y ]
野良行ってもそんな凄い装備なやつ少ないし普通に背面から殴ってればタゲくる。
普通にヴィシャスWCDS使って狩りしてチャットで盛り上がって楽しくやれば
よくね?
もう効率ウンヌンじゃなくていかにモチベ保ってグラ(リネ)続けていくかだなw
たまに気分転換にダンサシリエルプロフあたりと少数フルSSとかで祭りいっぱい
のPTやったりすれば楽しいし。。。みんな仲良くリネしようぜ(`・ω・´)

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 22:19:50 [ NWHxHIWQ ]
>>790
C5が来たらもう一度そのパラディンを起こして、S+5C-5W+4I-4染料にリスクフォカDリージャン
+マジパワSOMでホーリーストライクやエンジェリックアイコンやバニッシュアンデッドを
駆使してアンデットをソロ狩りしてみると面白いかもよ。

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 01:23:08 [ enps4x1M ]
グラスレって他職の異常な執着心が沸いてるよな・・・
いちいちグラのスレきて煽るなよw
なんか、恨み、執念のようなものを感じるw
実際俺TUEEEとかしたいんなら他職やってるはずだしそういう奴はグラにはほぼいない。
ただ純粋にゲームを楽しんでるプレイヤーが多いと思う
実際グラは幅広い人がやってるし、全然面白くていい人多い
効率などに縛られなくマッタリと楽しんでる人とか
ただここのグラスレが異常なだけかと・・・
見てる人少ないよ?

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 01:25:42 [ enps4x1M ]
どう考えたって煽ってる他職の方がきちがいだよ

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 02:26:48 [ F1WZVxkA ]
>>804みたいな長文ってバカだよなw
つかツェッペリンさんってグラだったのかw

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 02:35:58 [ wiKsBR5E ]
他職がどうこうとかじゃなくて、やたら煽りたがる奴というのは一定数したらばに住み着いてるもんだ。
グラスレはしばしば正面から相手しちゃうから寄ってくる。

>ホークアイ「回避は皆大して変わらない」
>シルレン「火力は皆大して変わらない」
>この程度の釣りもスルー出来ない人はお帰りください
弓職総合スレテンプレより抜粋だが、これぐらいスルーしていこうぜ。

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 03:18:37 [ J.6dChAk ]
当方、現在65シリエル。
フレにはグラが多いです。よくペアとかもする。

で、見てて思ったのは、「みんな楽しそう」てことね。
リア友がデュエリストスピリットを覚えたときは、嬉そうだったなぁ。

で、俺も作ろうと思うんだ。いまウォリ22。
理由は「いつかフォースレイジうちたい」「グラビームうちたい」
「7チャージTSS」でみなぎりたい から。
それでも十分理由になるよね?PTの貢献とかどーでもいいっすわ。

ゲームってのは楽しむことを忘れたらおしまいやと思う。

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 04:00:49 [ F1WZVxkA ]
>理由は「いつかフォースレイジうちたい」
それはタイラントだ

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 06:15:01 [ J.6dChAk ]
正直スマンかった。
ソニックレイジに修正。
いや、なりたいねん、ほんまに。

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 08:08:52 [ 93ImIwKI ]
>>812
正論!
アレな書き込みは今後、スルーしてね。

817 名前:釣りキチ三平 投稿日:2006/07/07(金) 10:07:50 [ 1iRcp25A ]
普通は一度釣られると警戒心ってのがつくもんなんだっぺ
だけんどなぁ、中にはエサを見ると無警戒に食いついちまう貪欲な魚がいるだよ

いる。。。

間違いなくここには大物がいる。。。w

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 11:14:05 [ kUREnivM ]
> なんか、恨み、執念のようなものを感じるw

何でこう都合よく解釈できるかな。
グラが嫉妬されるほどの性能だとでも思ってるのか?

唯でさえ性能低いのに死神なグラが多いから、他職がムカついてんだろ。
これがタイラントとかダンサーなら、中身下手糞でも誰も文句言わねーよ。
グラは弱いんだからせめて中身の技術くらい磨けって愛の鞭じゃねーか。

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 11:19:27 [ c2A2JUMY ]
>>818
グラスレに常駐している他職がな。

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 13:53:16 [ QZp0HG/o ]
>>818他の職の板にまでわざわざ書き込みに来る時点で狂ってるとしか思えないです

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 15:06:13 [ iBCcBUjQ ]
他職で申し訳ないんですが、この動画見てビビってます。

http://members2.jcom.home.ne.jp/orphis/sonic.wmv

マジでこんな動き可能なんですか?
できればどういう仕組みになっているか教えてほしいのですが・・・

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 16:05:00 [ B.UZyw2U ]
グラでPKKって難しいですか?というか不可能に近い?

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 16:51:10 [ B.UZyw2U ]
グラにダッシュかクイックステップ実装してくれたらいいのに

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 18:20:02 [ .OXA/kQ6 ]
>>821
ソニックレイジですね。
わざとスローでも掛かっているのか綺麗に見える。
オリンピア程度のBUFFでも、大体エフェクトは見えない。

これの場合相手はソサラだけど、動かないで単純な打ち合いならゴリ押しは出来る。
オリンピアではWizのLvも重要だけど、腕が何より大切で78同士だと良い勝負だよ。

ちなみにMPはほとんど消費しないけど、HPは50位づつ減ってく。
闘技場で連射して遊んでると、瀕死でフレンジーが発動して「やり過ぎた」と我に返る。

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 18:30:14 [ B.UZyw2U ]
ファイナルフレンジーな

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 18:34:46 [ B.UZyw2U ]
78にならないと使えないぐらいだからC5でもこのままにしてもいいのに

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 18:53:44 [ g.1.W4h6 ]
>>826
1.5倍程度ならたいしたことないと思う。
つかタイラントは全く影響なさそうだな('A`)

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 18:58:23 [ jiF81y0Y ]
>>824
>>腕が何より大切で78同士だと良い勝負だよ。
腕が何より大切って
相手wizの腕が大切って意味?

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 20:00:26 [ B.UZyw2U ]
クシャクシャOPヘイスト(8%)にタラム重セット(8%)にDS2(12%)
これだと28%増えた状態になるのか?めっさ速いんだが・・・・

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 21:03:36 [ PbDXIiys ]
恥ずかしいから%を足し算するんじゃありません!

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 21:11:17 [ KtyG17h6 ]
>>828
それにバイウムリングの+4%を加えたら

はい!常時ヘイスト2の出来上がり!w
もっといきたければさらにD+5でw

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 23:21:10 [ ob1zB5xo ]

グラ:+4ダマダマ タラムSET 染料S+5D+4
短剣:+3フォカクリス プレレザ 染料D+4
デスト:バサブレ 青重 染料S+4
タイラント:フォカDS プレレザ 染料なし






































グラ『アタッカーの火力って大差ないし、要は中の人次第!』

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 00:09:02 [ ewhSaTfs ]
装備の値段がやたら差があるように思えますが・・

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 00:10:22 [ UZilvnNI ]
流れぶった切ってスマヌガ

文字イベでDグレはなんとか充実した39ウォーリアです。
頭までブリで、手足はD最強。エルバソと1,5槍を持ってて所持金300kほど。
レボレボは用意できるのですが、鎧はドワチェンあたりになってしまいそうですOTL
PTにおいてドワチェンで許されるのはどのあたりまででしょうか?

ソロに関してはアーアー((;∩゜Д゜))キコエナーイ

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 00:52:11 [ tiGB1b/E ]
ドワチェンは市場が少ないから売り買いが難しい。
それだったらコストパフォーマンスの高いコンポジセット買えるまで
ブリでいいと思う。

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 01:46:37 [ kGu0y2Y6 ]
C1の頃、レボレボにチェーンメイルで普通にソロしてたぞ。
今ならすぐコンポジ行けると思うからそれまで貯めれ。

ドワチェンの見た目に惹かれるならそれもありだと思うが。

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 04:19:58 [ UZilvnNI ]
>>835>>836
アドバイス有難う御座います。コンポジまで半ズボンでいこうかと思います。




ちょwwwwwwww業者wwwwつり上げんなwwwwwwww

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 08:08:57 [ GyHRy9E2 ]
>>834
ブリ→コンポジまでハイネスの「水と白鳥」で手形を繰り返すことをオススメする。
鯖にもよるが手形*2で骨粉(12000A相当)で売却。
何キャラかやったけどL35→L44程度まで行うことによってだいたい300枚はたまる。
これだけでコンポジ鎧買える。

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 09:23:11 [ CB/z3oM. ]
その間にPK、MPKに何度やられるとうぇごふごほ

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 14:17:29 [ MQQz2gg6 ]
>>833
A二刀を振った事があれば、ネタとしてでもあり得るなんて思わんだろう。

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 19:21:24 [ T79PVAcg ]
>>840
そうだな、、、大差ないってよりグラが劣る場合多いからな。

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 20:55:33 [ CB/z3oM. ]
何をもってしてグラが劣るという結論になったのか不思議でしょうがない

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 21:10:18 [ RlZ0TMrM ]
アタッカーとして弱いからじゃね?

844 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 21:20:06 [ MQQz2gg6 ]
>>841
いつかAグレが買えるといいな。

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 22:08:51 [ znTL9VPc ]
A、SのOPが終わってるのが・・

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 22:41:07 [ CB/z3oM. ]
まぁアタッカーとタンカーの中間的存在だからな
タンカー、アタッカーが揃ってるPTにとっては不要だと思われても仕方がない
どちらか片方が足りないときに補えるのがグラというものだ

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 22:54:15 [ .zuPh6Cs ]
グラの柔らかさでアタッカーとタンカーの中間は無いだろ。
鈍器・槍職含む重鎧アタッカーと軽装アタッカーの中間だろ。

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 23:14:28 [ uvdf2BGg ]
どうでもいい話するな。お前ら強い職やって自慢してればいいんだよ。

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 00:02:14 [ D04bnxDA ]
>>846同意 他職シリエルの意見ですが・・
グラってよく言えば両方できるので少数PTでは重宝すると思うよ
フルPT組める環境ってそんなに多くないからグラ1人入ってくれると
助かる場面が多いですよ。
逆に前衛がタンクしかいなかったりアタッカーだけだったりすると無理が
出てくるので狩場のレベルをすこし落とすようにしてます。

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 01:16:52 [ yegn7d6g ]
まさかとは思うけど、皆グラが強そうだとか思ってグラやってるのか?
俺は只単にHFで2刀持ってる姿が気に入ってやってるだけなんだが・・・
まあ、多少考えた結果、ローグでもナイトでも、ウォーロードでも無く
常時2刀が使えるグラな訳で・・・

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 01:30:33 [ DnCpktOQ ]
>>850
かっこいい、やってて楽しい。(俺はね)
そうじゃないと続かないでしょ。

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 03:21:26 [ x6pU/YE. ]
グラのLv上げは常に寄生だしな。
他アタッカー職の方が狩りでは断然上。
78でPvTUEEしてる奴はそれだけ寄生頑張った証。

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 03:45:27 [ NwQ7SCPI ]
もくもくとソロ狩りでlv74になりました。
PTなんか片手で数えるくらいしかいってません。
お座り中にレポートとか書けるしソロ狩りまじおすすめ。

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 03:50:30 [ DnCpktOQ ]
>>852はなんでグラやってるの?

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 04:41:27 [ J9wZNa4E ]
>>853オフゲやってれば?


とか言うの禁止↓

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 05:28:42 [ QW0eKiLM ]
俺は恐ろしい事に気がついてしまった・・・。

TSSとブロー系は数あるスキルの中でも破壊力は上位。
しかしブローには外れる可能性があってもTSSにはない!
さらに本職弓ほどではないが離れていても攻撃可能なグラビーム!
そしてC3で実装されたCPは全職1だ!

つまり

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 05:29:16 [ QW0eKiLM ]
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _| したらばのグラ叩きは
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > 軽装備職の多い「PKer」「MPKer」達による
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /   巧妙で狡猾な 
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、 陰謀だったんだよ!
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
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858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 06:28:50 [ mmRNXQeM ]
>>852あなたはこの板の寄生虫?

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 06:39:51 [ F9kdzEfQ ]
俺別にグラが他のアタッカーより優れてるとは全く思ってはないけど、そんなに役に立ってないか?
どのPTにしてもホントに理想のレベル帯で、しかも理想の職構成なんてごく稀だろ?
俺は野良いくよりもフレとのPTやクラハンばっかだからよくわからんが、そんなに野良って入りにくいのか?
ちょっとマジレスしちゃったけど、言いたい奴には言わせておけばいいんじゃねーか?

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 07:56:09 [ .WUQy9s6 ]
最近はどの職も余り気味だから、職自体はすぐに理想の構成に出来る。
問題はプレイヤースキルがあるかどうかだ。

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 08:04:03 [ hfOAZI86 ]
CP量だけならスミスが一番で、グラは僅差でデストより何とか上だったかと。
素HP(セット効果・スキル一切無し)に対するCPの割合はグラが一番多いが、
グラのHP自体はそれほど多くは無いのでCP量としてはHPが多いスミスに抜かれ、
殆ど変わらない量でWL・バウと続き、これらグラ以外のウォリ職がスキルOEで
CP増やせば当然抜かれるという結果に。

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 08:36:17 [ J9wZNa4E ]
物理前衛狩り限定ならタイラント>グラ>それ以外じゃねーの?

863 名前:なつかしのグラスレより転載 投稿日:2006/07/09(日) 08:40:25 [ y6eWzICY ]
今日はグラハンだから思う存分 TSS発射するぜぇぇwwwうへぇぇぇwww
お前ら愚か者共に本物のTSS(チンチン シュッ シュッ)を見せてやるぅぅ
         .___
         /     \
      i!i!i!i/   / \ \'
   |::|  ;''':' '|    (゚) (゚)   |
   |::|  ノ /.|     )●(  | 人人人人人人人人人人
   |::| ||  |..\     ▽   ノ)ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
   |::| ||., \...\__∪ /< シュッ!シュッ!シュッ!
   |::| | \  `''"~   ""'' )  シュッ!シュッ!シュッ!
   |::|__.|_.` i           Y  YYYYYYYYYYYYYYY
   |::|―--  `i  人    :  'i ニ二二|:::|
   |::|     |       l|i|! !|il!シュッ  |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐!      i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
        i, `' i       i'ニ-'" シュッ// ̄~""
       \.i'"' ,、 '''"';  _/  .// _,,..i'"':,
         ヾ_,.i、_   _,;..-'   .//  |\`、: i'、
               ̄     //.  \.\`_',.-i
                   /,/









     ___ 
    /     \      ______
   /   / \ \   /   よ、よ、よーしww うはww七段階までチャージ完了www
  |    (゚) (゚)   | <  そ、そ、それじゃ〜〜〜イ、イクぅょよぉぉぉお????
  |     )●(  |   \______  へぃへぃやーwww  発射wwwww
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |     ヽヽ         ヽヽ
|  |    ;;゙、    |  |  ──┐ |  |   ──┐ |  |
     ;;゙、;;; ;;゙、;;;;   /     /  |   |       /  |   |
     ;;゙、;;;;;゙、;;;;;;゙、;;;      ノ    ノ  ┐  ノ    ノ  ┐
     ;;゙、;;;;;゙、;;;;;゙、;;;           ヽヽ  ┴          ┴
   ;;゙、; ;,:: ;;゙、;;; ;;゙、;     ──┐ |  |  |  |
  ;゙、;;;; ;゙、;;;   ;゙、;;;  :;゙、;;;      /  |   |  |   |
  ;゙、;;; /∴∵(゚) (゚)∴\     /
    /∴∵∴∵○∴∵ ヽ   <  そっちかいwww!!!!!!
   (∵∴∵●〜〜〜●∴)   \ (ウンコ)
    \∵∴∵∴∵∪∵/     
      \ ∵∴∵∴/

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 08:43:41 [ 3z40Ymok ]
グラは何気にウォリでHP低いんだよな・・・
全く方向性が違う短剣や弓相手にグラってHP高いんだぜ!とかアホか

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 09:07:57 [ i9PEXhLQ ]
ウォリ系なのに、ブーストHP伸びない、バトルロアー伸びないと
HPでも1番になれないグラ。このふたつはグラにも実装してほしいんだがな。
しかし、思い出すのが昔スレでデストのHPの話が出たときに、
HPなんかそんなにいらねえよ!デスト?食べ物ですかうぇww火力トップの短剣最高!
とかいうカキコがあったなあwあいつ今どうしてるかなあ
ま さ か 緑 や っ て な い だ ろ な

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 09:35:06 [ vqApIFBs ]
す・・・すまん・・・

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 09:44:57 [ nU2qDBAE ]
Lv75素アビスのMaxHP3478
Lv75素プロフのMaxHP3558
Lv75プレイン(DC軽)のMaxHP3566
Lv75量産型グラ(S+5,D+4,C-9,タラム重orマジェ重)のMaxHP3568 ・・・・・◎
Lv75DA/パラ(S+5,C-5,タラム重orマジェ重)のMaxHP3615
Lv76ダンサー(S+4,D+4,C-8,インペ重)のMaxHP3624
Lv75TK(S+5,C-5,DC重)のMaxHP3662
Lv75SK(S+5,C-5,ドム重)のMaxHP3856
Lv75シンガー(タラム重orマジェ重)のMaxHP3911
Lv75素ウォク/OLのMaxHP3971

乏しい火力を補う為に量産型グラを作るのは別に構わないが、
それでグラはHP多いとか言うのは止めてくれ。

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:34:58 [ lxdLbrMM ]
デフォのままなら十二分にHPあるじゃないか

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:37:31 [ bcNjwhn. ]
>>867
他職が墓穴ほったな
お前の上げた条件だと
一番火力が高いのが量産型グラでなおかつHPもきわめて低いわけじゃない

まあ短剣職は巣に帰れ

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:44:19 [ lxdLbrMM ]
>一番火力が高いのが量産型グラ

これは同意できないw
チューンナップを施したからといって純アタッカーのアビスより火力を出せるとは思えない・・・・
短剣耐性を考慮するとわからなくもないけれど

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:45:05 [ lQI7Ci8E ]
これだけ染料入れてもHPが多いグラは最強^^

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:45:15 [ jSmaE78w ]
HPでもHKに負け、防御力は比べ物にならず、だが火力はHKに比べてそれほど高くない。
それがグラクオリティ。
グラの防御力は高いですよ〜。
プロフやウォク、OLに負けるしシンガーダンサーと誤差だし、HPでも一部以外負けるけど、
FAやらせりゃグラ自身の体感上は凄いんですよ〜^^

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:48:40 [ lxdLbrMM ]
不愉快だ帰る

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:49:09 [ bcNjwhn. ]
>>870
え?
S+D+にタラムきたグラがデフォのアビスより火力低いとか
マジでいってんの?
上の例ならグラの次に火力高いのは下手したらダンサー
もちろんプロフやシリエルとのペアとなると
圧倒的にダンサーが強く次がグラだな

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:53:25 [ jSmaE78w ]
あ、他のウォリ職は論外ね。
グラより+1000以上多いHPバカは要らない^^
グラは短剣・弓より〜500位HP高いけど、何故か体感上は凄い高くて弓・短剣とは比べ物にならないんですよ〜。
HP差はとても大事です^^
火力も鈍器ドワや後衛職よりも高いんですよ〜。
他アタッカーに比べたら、グラとナイトとの差以上に離されてたり一部しますが、何故か体感上は誤差の範囲なんですよ〜。

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 11:04:05 [ 3z40Ymok ]
苦し紛れに対MOBだとどうでもいいHP持ち出したのに、そのHPも
たいしたことないからなぁ

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 11:11:13 [ D04bnxDA ]
>>875他職の書き込みにしては下手すぎ。
でもさ・・そこまで手の込んだ事しなくともいいと思うぞ。
よほどグラに対して劣等感を持ってる人としか映らないぞ・・
書いてて虚しくならないか?

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 11:16:03 [ D04bnxDA ]
それから嘘を並べすぎ・・・
もっと建設的な意見を書いた方がグラだって読んでくれるんじゃないか?
自分のスレだって汚されたら気分悪いでしょ?
byシリエル

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 11:22:29 [ lxdLbrMM ]
もしも今までの匿名の書き込みがすべて個人情報公開されるようなことになったら
人間は理性を保っていられるのだろうか?などと心理学的なことを言ってみるtest

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 11:31:04 [ QW0eKiLM ]
だから・・・・・・・陰謀だったんだよ!(AA略)

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 11:37:11 [ lxdLbrMM ]
過去レスで既出だけどDSはパッシブにしてWC3実装すればイケてるグラなれるのに
ついでにBASとクイックステップもなー

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 12:03:45 [ usp48YQs ]
くだらない盛り上がりしたスレだな。
この書き込み方見てるとグラほとんどいないだろ?w

他アタッカーとの火力差うんぬんの話で盛り上がってるが
以前のものすごくしょーもない計算結果でプレインが軽装備捨ててタラム重に
BLO+5だかもってフル染料ならグラの火力を少し上回れるって結果あったよな。

バイソンタイラント以外ほんとたいした差もないのに短剣の火力が高いだとか
よくあほみたいに語ってられるよな、お前ら。
ま、それで満足したいってのならしょうがないけど。

便利スキルがあるからグラより〜ってのも緑mob狩り前提ならどの職でもFAできる。
知り合いの鯖だとFAするエルダーもいたぐらいだからな。

FAしたいなら大事になることはスタン耐性。FAするならマジェを着ろ。
スタン回避率上がるだけで安定感がかなり変わる。

ついでに、最もFAに向いてる職はナイト以外だとシルレンだと俺は思うけどな。
シルレン≧プレイン=ファントム>その他
Pull役は足が速いor射程が長いほうがいい。両方兼ねそろえてるシルレンは適任。

グラFAはあまり好ましくないが、どうしてもしたいのなら弓、素手or初期武器殴り、
グラビームFA(ソニックレイジFA)をしっかり使い分けてがんばるしかないな。
初期武器でのリンク回避は、1匹目を倒す直前にロアー使うと2匹目がもれなく
やってきてくれるというちょっとうれしいテクだw(ヒーラーがヒール使うとそっちいってしまうのが難点だが)


C4は新狩場追加で少人数PTも増えてきてるし、ウィークネス対象mobが多い狩場だと
グラも安定した火力出せるようになるから狩場の選択も大事だな。

あと、C4狩場は適正レベルorダマダマぐらい装備してないと扇風機扱いされるから要注意なw
アルゴスとか温泉辺りが相当楽な狩場だが(ソロでもけっこういいぞ)命中120弱は欲しい感じがする。
アタッカーとして背後殴りしかしませんってヒトなら115前後でいいのかもしれんが。

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 13:01:38 [ lxdLbrMM ]
ソロなら短剣より優れてる

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 13:09:53 [ gyzWhsdk ]
なにこのグダグダな流れ。
グラすげーTUEEEって意見とこのスキルくれYO!とかごちゃごちゃだが。

グラには自慢厨とクレクレ厨しかいないのか。
他職の煽りもウザイがグラ自身ももう少しまともになってほしいぜ。

自分?他職です。でも見ててさすがにイラつく流れだぜこいつはよぉぉ!(JoJo風

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 13:20:52 [ M3im57sA ]
今回はテンプレが付いたりしていい流れで始まったと思ったんだがな

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 13:30:39 [ bpBT7nVA ]
クレクレ厨なんて他のスレのほうが多いだろ。
そっちで煽ってこいよ

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 13:36:12 [ lxdLbrMM ]
これだけ熱く論争してるスレねーよw

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 13:38:09 [ usp48YQs ]
>グラすげーTUEEEって意見とこのスキルくれYO!とかごちゃごちゃだが。

グラTUEEEってどこに書かれてるんだ?
緑最強ですってところどころに書いてあるけど?

いい流れの途中で他職との比較なり出るとこれみよがしに他職が煽りの書き込みいれるから荒れるんだろw
まぁそれに釣られるグラがいるからってのもあるけどな。

HPだCPだ火力だより以前に中の人のテクニックとチャットスキルが野良PTにおいては重要だと思うけどな。
黙々と2時間も3時間も狩りしてるとかむなしすぎだし。

戦争でTUEEEEしたいなら弓職やWIZ、狩りでTUEEEEEしたいなら68+タイラント
オリンピアードでTUEEEEしたいならネクロ(召喚職)あたりやってりゃいいんじゃんないか?
他職の煽りはスルーしてグラ話で盛り上がるのがいいと思うが。


77→78がかなりつらくて時間空いてればソロもするようになったんだが(78到達の今もたまにしてる)、
3次職ならアルゴスか温泉がお薦めだな。
77時で1バフ0.3%程度(WIZなんかとは比べちゃダメだぞ)
アジトバフ付きでの数値だけど。
Vレイジあれば回復POTもほとんどいらない。(装備はクシャクシャ+8にマジェ重)
PTmobも食ったりするから緊張感あっておもしろいぞ。

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 13:41:12 [ lxdLbrMM ]
死んだら−8%だろ?いったい何日分の給料減らされると思ってんだ・・・・

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 13:58:42 [ usp48YQs ]
>>889
そうそう死なない。温泉なんてノンアクだぞ?(同種族はリンク)
PTじゃ経験できないような事も経験できるからソロもいいぞってことだ。
PTマッチ開きながら1時間も2時間も待ってるよりはずっといい。

俺は最近は野良いかないからソロorクラメンと狩りの2択だけど。

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 14:19:20 [ d5EM3rwc ]
>>888
グラTUEEEって?

まともな議論が続いて荒れ具合が足りなくなってくると、自称グラが出てくるぞ?

892 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 14:23:30 [ QW0eKiLM ]
>>882
>初期武器でのリンク回避は、1匹目を倒す直前にロアー使うと2匹目がもれなく
>やってきてくれるというちょっとうれしいテクだw(ヒーラーがヒール使うとそっちいってしまうのが難点だが

kwsk

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 14:32:02 [ lxdLbrMM ]
鈍器ビームは爆笑ものwwwwイアーイwwwwwwwwwww

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 14:54:55 [ i9PEXhLQ ]
>初期武器でのリンク回避は、1匹目を倒す直前にロアー使うと2匹目がもれなく
>やってきてくれるというちょっとうれしいテクだw(ヒーラーがヒール使うとそっちいってしまうのが難点だが

以前まで、素手や初期武器で小ダメージを与え、わずかなヘイトを溜めさせてそのMOBだけを
引いて来ることが出来た。この際リンクするはずのMOBにもヘイトがいってるが、行動をおこすまでの
量になってない為、一匹だけ引けるということだな。

しかし、現在では素手引きなどは仕様変更のためやりづらくなっている。

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 15:30:21 [ lQI7Ci8E ]
もういいじゃん





グ ラ 最 強 で 。


これほどかっこよくて、攻撃力もあって、遠距離も近距離もできて
防御もHPも高くて、ネタスキル豊富な職はいない。

まあ、他職が羨むのもわかるけどね^^;

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 15:55:53 [ lxdLbrMM ]
実際に煽りを入れてるのは他職なわけで本職は満足してる人ばかりだよ

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 15:58:32 [ K0DzMLNI ]
>>888
ほら出た。

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 17:02:30 [ 3z40Ymok ]
>バイソンタイラント以外ほんとたいした差もないのに

キター

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 17:14:39 [ QW0eKiLM ]
>>894㌧クス

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 18:22:55 [ 5AT69NjU ]
>>867
グラにはバトロアあるよー

グラは楽しさでは全職中トップなのになぁw
PK、MPK房やゲームの中で俺TUEEEEして優越感浸りたいんなら
他職をオススメするけどw

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 18:25:50 [ lxdLbrMM ]
無力で悲劇な主役(現実的):グラ
スーパーマンのような主役(理想的):シルレン

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 18:30:56 [ 5AT69NjU ]
>>901
所詮ゲームの中でねw

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 19:06:44 [ lxdLbrMM ]
グラのような存在ならリアルでなれるだろw
わかりやすく説明してやったんだ

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 19:25:10 [ 3z40Ymok ]
ソロゴミ、PT入れないで弓もグラと同じくらい悲惨だがなw

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 19:36:11 [ 5AT69NjU ]
グラのような存在?はたして・・・w
リアルとゲームを繋げるのはやめてね^^

リアルダメだからシルレンで鬱憤を晴らしているのでしょうねw

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 20:41:25 [ lxdLbrMM ]
MMOは自分の分身を作る つまりグラがお似合いなんだよw 逃避行してても飽きるだろw

907 名前:純グラ 投稿日:2006/07/09(日) 20:43:53 [ lxdLbrMM ]
他職言われる前に言っておくがグラだよ俺w
お前らもグラやってみろって飽きないから

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 21:01:04 [ N4OvR9Wg ]
>>907
メインカバタリ、サブグラで楽しんでるぜ。

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 21:01:38 [ 72hkAqd2 ]

クラハンなんて滅多にない血盟だと思ってたんだよ。
クラチャもあまりない寂しい血盟だなと。
グラも72なったし一段落と思い、ブレダン育てたんだ。


うはwwww毎日クラハンしてたんかよwwwwww
44でもDVC坂下拉致とか怖スwwwwwwwww

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 21:10:56 [ i9PEXhLQ ]
「効率職しかクラハン呼ばないなら、なんでグラを入れたんだ」と盟主には聞いたのか?
新たにダンサーつくって喜んでクラハンいってる時点で、お前は腐敗しているw

911 名前:純グラ 投稿日:2006/07/09(日) 21:24:19 [ lxdLbrMM ]
そこでグラにして護衛の役目するんだよw

912 名前:純グラ 投稿日:2006/07/09(日) 22:35:01 [ lxdLbrMM ]
グラはいいぞ〜ウィークネスで動物や虫を虐殺する様なんて爽快だ
ドラゴンキラーでもあるw

913 名前:純グラ 投稿日:2006/07/09(日) 22:37:49 [ lxdLbrMM ]
グラでソロできればどの職でもソロできると言います

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 22:45:53 [ 5AT69NjU ]
>>909
かわいそうな奴だな。
うまく仲間とやっていけてないんだな^^;
職のせいにするんじゃなくて、まずは自分自身を反省しろ
そして、72って嘘バレバレ。
普通気付く。もしかして、そんなに空気読めない奴なのか?

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 22:47:06 [ 5AT69NjU ]
>>909
てか、そんな血盟やめちまえ。
楽しくないだろ

916 名前:純グラ 投稿日:2006/07/09(日) 23:50:04 [ lxdLbrMM ]
俺さ最近さ思うのよ?
韓国人が日本人が気にいると思ってるからグラをこんなヘボい能力にしたんだってね
NC開発にも半日混ざっててもおかしくないしよ

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 00:43:31 [ q0nvaGNg ]
光ってない2刀のグラさんはとりあえず+4を目標にするとして
+3までは普通のDAIで上げて+4にするときだけ祝DAIという
保険付きのスクを使えばいいのではないでしょうか?
祝スクはOEが常識?と言われているグラのために実装されたような気がします

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 00:50:47 [ rAN9CQW. ]
祝DAIなんてそうそう売ってないわけだが…

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 00:52:40 [ q0nvaGNg ]
軽率でしたか・・・・では2刀とDSを諦めて片手剣or両手剣フォカでがんばってください・・・・

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 01:14:41 [ gu5qMh9k ]
つうか、悲劇の主人公装うのやめろや
んなことばっかやってるから他職が常駐するんだろがいい加減気づけ

愚痴愚痴言ってるやつはただの自意識過剰としか思えん
根拠があろうがなかろうが、他職にも同じように不満はある
グラが好きだからグラやってるんだろ?
なら火力が低いだの弱いだの言ってるなや・・・
それ言った時点で他職を引き合いに出してることに気づいてないやつ大杉
俺たちは俺たちで有意義な話しようぜ      俺タイラントだけどな

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 01:16:48 [ wzDPRXQc ]
>>914
おまえさん>>909の人格攻撃しかしてないわけだがもしかしてその血盟の奴か?
lvを偽る事で特定させないようにしたかもしれないが嘘と断言してるあたりがな。
909よ、やはりその血盟やめたらどうかね?ダンサーならlv合わなくても参加させて
グラだと放置とかまともな狩り血盟としてはダメだわな。

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 01:23:07 [ q0nvaGNg ]
>>920
あなたって人は・・・・
2刀だけがOEをしないとOPが付かない仕様は改善してほしいですよね?

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 01:59:46 [ cWGa9j8c ]
>>921
デジャカル兄弟!
俺は少数でよくグラ・ウォクの友人固定トリオしてるけど最高だな!
FAまかせてもテンポいいし、お互い交代してもサクサクモリモリいけるぜ!
パッチ一つで別ゲームになるチョンゲだし、中の人と楽んでることを忘れちゃいかんよな!

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 02:00:33 [ cWGa9j8c ]
>>920だったな!
カカイ様にケツバットされてくるぜ

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 02:13:24 [ U.Sa1oLk ]
>なら火力が低いだの弱いだの言ってるなや・・・
これいってるの全部他職ですけど・・・
他職が変に書き込みしなけりゃまったりとしたスレなのにな。

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 02:36:07 [ aNOMlZpw ]
>>920
かっこつけてるけどバカー

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 04:22:12 [ gu5qMh9k ]
>>922
二刀以外の武器のOPつきと、同グレード二刀の+4ってそんな相場変わらん気がするが
A以上の二刀のOPが不遇というのは同意。我らのメイン武器は逆にAまでのOPがゴミばかりだがここで多くは語るまい

>>925
そうだったのか、すまんかった
ただむきになって反論しているところなどを見るとどうも過敏になってるように思えてならなかった
>>923の兄弟のように諸君に信を置いているやつもいるのにな。

まったりとしたスレになることを祈ってるよ

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 04:47:01 [ EpQIZ1z2 ]
>>927いいやつだなw

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 18:24:31 [ q0nvaGNg ]
緑だけどなw

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 19:03:34 [ 2943bGHg ]
結局チョンゲ〜やってるってことで
同じ穴の狢ってことでFA?

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 19:10:29 [ q0nvaGNg ]
このゲームを面白くする方法 アタッカーはどいつもこいつもグラになればいい

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 01:38:18 [ A01.PLx2 ]
公式イベント
1日サブクラス
とかあったらグラのみでレイド討伐。

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 03:19:00 [ 8T6Nimj2 ]
グラは全職中最強だよな〜
弓とか短剣とかWIZとか緑とかグラに比べれば弱すぎ

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 03:26:24 [ D5UOII6Y ]

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  は い 次 !  |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 06:42:34 [ v18RLmhY ]
           我らは神の代理人
           神罰の地上代行者

                     ァ=ュn
                    ((ζ `‐riニニニニ―- 、
                       ヾL__,,LL_____   !   我らが使命は
                      r「il ○ ○_.,、   /   我が神に逆らう愚者を
 , -―――――――――――――「__|―ュ_| i h、  /    .その肉の最後の一片までも
'―――――――――――――――l |―‐[二==リ'ァ''       絶滅する事――
                      | |´ト、= | ̄.]ヽ/
                        /| | ヘ \| ̄|゚! ト、
                         〈「! ! \ヽ|  |゚ト ! ヽ
                       `| |  ` !  !゚! | ヽ )
     ,  --――――-          | l\.    / l _||_
.  / /_ .l エ イ メ ン      ヽ    | | i ゝ-‐ ' l !  ̄|| ̄
. /  // l | n__ _   , -、 「`‐- 、 .}    | l ! ol   l l.  ||
 {  / 二 .l | n n l / _'_/ ! l ̄l l ノ    | | / ol  l |
 ヽ//  l l |,」L!L!L二7/,ノ  L|     | l.  o|  ! !
  //`   ―-------―  ´      ,| l.  o|  ! !
                         / | l    |  | |
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                 /     .! !   l !  l. |
                /     ヽ.|   | l  ! !
               {⌒ゝ、       l .| /  !
                  ヽ   \      l /  |



間違ってますかそうですか

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 07:06:42 [ ycX3e1Ms ]
βからやっててようやく61になった
C5ではとうとうグラ強化されると解釈してよろしいか・・・?

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 11:44:32 [ TOLSQ3No ]
強化ってよりも楽しめる要素が増えたのが嬉しくないか?

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 19:14:19 [ YP.E2geM ]
>>936
そのレベルなら2刀にするより片手武器+盾を楽しんでおくといい
2刀スキルはサベサベ、C5からはクロノマラカスでFA!!
もちろん64になってDSを覚えてからも気に入ったなら片手武器を使い続けてもいい
要は人それぞれ楽しいやり方を見つけろ!!

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 20:01:50 [ azz3ZXsQ ]
そろそろ帝国の墓地に行こうと考えている73グラ。
ダマダマ買えなかったのでクシャクシャ+4で行くつもり。

諸先輩方に墓地でのTLの仕方を聞きに来た。どうかご指導下さい。

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 20:22:47 [ pzPhfh9w ]
>939
TLか・・・帝国墓地はFAしかしたことないからなあ。
基本的に帝国は、FAが部屋からごっそり引いてきて、スリーパーがそれを寝かして
(MOBが行列に並んでるようになるw)片っ端からSSで倒していくってパターンになると思うので
TLもそんなに難しくないとは思うよ。強いていうなら範囲スタンのMOB(ハストゥランだっけ)は優先的に
倒しておくくらいかな。
 帝国で一番注意すべきなのは、PTMOB(プリーストオブブラッド)だ。この中に一匹カブトムシが混じっているんだが
こいつが自爆する。しかもよくバグって2,3連発自爆くらったりする。下手すると全滅する><
こいつらも同じようにFAが廊下まで引いてきて、スリープして殴るのだが、最優先MOBはもちろんカブトムシ。しかし、
サクリファイスガイドっていう奴がタゲ変更をしかけてくるため、ヘタするとカブト虫を殴ってるのが1,2人であとはガイド殴り
なんて状況になる恐れがある。これは自爆を連発で食らうパターンなため、避けなければならない。
一番安全なのは、PTMOBを引いてきたら、スリープ役はとにかくまずスカラベを寝かす。そして
TLはまずガイドから始末する。その後スカラベ。これさえ出来れば、怖い狩場ではないよ。

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 22:02:59 [ oQdLIOSo ]
早くタラタラかリーリー実装するんだ

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 22:49:51 [ azz3ZXsQ ]
>940

すげー参考になりました ありがとう!

943 名前:936 投稿日:2006/07/11(火) 23:05:55 [ ycX3e1Ms ]
クシャクシャ+4 タラムセット DS1
で、ヘイスト1と同じなんだっけ・・・?
DS2は多分一生覚えられそうに無いな・・・・

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 23:45:49 [ oQdLIOSo ]
もし61でその装備なら72までやる気があれば余裕でいける

945 名前:940です 投稿日:2006/07/12(水) 00:13:58 [ Dw6LT9qU ]
>942
FAとスリーパーの人とは、狩り前に話を通しておくといいぞ。
あと、もしスカラベから倒す方針でいくのなら、スカラベのターゲットマクロを
組んでおくのも一つの手だ。

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 00:25:32 [ XimpvAk. ]
スカラベ後回しにするならその旨をスリーパーに言っといたほうが楽だよ。
ある程度タゲリ方を一貫しておけばスリーパーが先読みなり予測なりで
きっちり寝かせてくれる事も多々ある。
狩り中に変にタゲリ方変えるよりはパターンみたいなものを作っておくほうが安心される。

自爆はほんと怖いから先に狩るのがベストだと思うけどね。

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 06:50:20 [ n04dtemQ ]
他職の者ですがクランの人がグラは弱いし火力ないし永久に強くなれないからやめたほうがいいと言います
でも自分グラの閃光のような技がしてみたいです 野良PT組んだ人が言うにはDSというスキルを
覚えてからが本領発揮だと言ってます DSというのはニンテンドーDSの遠い親戚でしょうか?
そのDSを覚えるとアタッカーとしてやっていけるのでしょうか?先輩方どうか教えてください

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 09:28:09 [ XimpvAk. ]
>>947
君がやっても火力を最大限に引き出すの無理っぽいからやらないほうがいいと思います。
アクティブスキル皆無で右クリックしてりゃそれなりの火力を常に出せるトレハンのほうがいんじゃないの?
フルバフで当たれば強いブロー連打してれば?


>DSというのはニンテンドーDSの遠い親戚でしょうか?
煽りもここまでくると寒いですよっ。

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 09:35:01 [ jYSyfI4g ]
アホな煽りに対しての発言。言いたい事は分かるが、短剣バカにされてる
気もしてしまう微妙な季節。

ま、些事か。
グラは弱いように見えたことは無いがなぁ。技に華はあるしね。
947には見た目重視でPSPがオススメだな!

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 09:49:15 [ Dw6LT9qU ]
なあ、前からやってみたいと思ってるんだが、帝国グラPTってどうおもう?
もちろん野良で募集する限り、効率考えないといけないけど、歌踊シリエルバッファースリーパー、
そしてグラ4人てのはどうかと考えてるんだ。ものすごくやってみたいけど、実際に募集するのは
躊躇してしまうんだよなあw

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 09:51:23 [ IGprIBV2 ]
>>947 OBからアビス一筋でやってる者だがいい加減にしろ
おまえみたいなアホな他職荒らしがいるから短剣が肩身の狭い思いするんだよ
いい加減な書き込みするな!!

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 10:49:27 [ g8RaSJ4Y ]
>>951
そしてageてるお前も往って来い。

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 11:09:40 [ LRBJy216 ]
           我らは神の代理人
           神罰の地上代行者

                     ァ=ュn
                    ((ζ `‐riニニニニ―- 、
                       ヾL__,,LL_____   !   我らが使命は
                      r「il ○ ○_.,、   /   我が神に逆らう愚者を
 , -―――――――――――――「__|―ュ_| i h、  /    .その肉の最後の一片までも
'―――――――――――――――l |―‐[二==リ'ァ''       絶滅する事――
                      | |´ト、= | ̄.]ヽ/
                        /| | ヘ \| ̄|゚! ト、
                         〈「! ! \ヽ|  |゚ト ! ヽ
                       `| |  ` !  !゚! | ヽ )
     ,  --――――-          | l\.    / l _||_
.  / /_ .l エ イ メ ン      ヽ    | | i ゝ-‐ ' l !  ̄|| ̄
. /  // l | n__ _   , -、 「`‐- 、 .}    | l ! ol   l l.  ||
 {  / 二 .l | n n l / _'_/ ! l ̄l l ノ    | | / ol  l |
 ヽ//  l l |,」L!L!L二7/,ノ  L|     | l.  o|  ! !
  //`   ―-------―  ´      ,| l.  o|  ! !
                         / | l    |  | |
                        /  | l    !l   ! !
                 /     .! !   l !  l. |
                /     ヽ.|   | l  ! !
               {⌒ゝ、       l .| /  !
                  ヽ   \      l /  |

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 13:00:42 [ krlGKIiE ]
グラってなんでそんなにザコなんですか?

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 13:50:32 [ n8ZdYR9M ]
はいそうですw
でも周りと比べなければ楽しむ事はできる職だと思うよw

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 18:09:58 [ mREQ1LuI ]
78デュエリスト6人+ダンサー+シリエル(エルダーでもおk)+オバロPTで
戦場に行って暴れたいぜ!
アシ合わせて、ビーム、sレイジ連発だけで相手即死だなw

グラはザコとかいってるやつはほっとけw
このまま、グラ最弱のイメージついて少なくなればいいなぁ
それでも、多いんだよなぁ^^;

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 19:19:12 [ /mpy6l/o ]
オリンピアに出て夢見た?
オリンピアはWIZの火力大幅に落とした、グラルール。

デュエリストは戦場出たらただの人。
ビーム?Sレイジ?。ゴミだよ^^

958 名前:947 投稿日:2006/07/12(水) 19:32:12 [ xQSrlC0Q ]
釣れすぎ しかも本職より他職ばっか
しかも任天堂DSの遠い親戚ですか?とネタ提供してるのに真面目に返答すんじゃねーよ
ったくボケもツッコミもいねーのかよここは

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 19:36:05 [ xQSrlC0Q ]
DS2覚えてもアタッカーとして最下層のグラはグラルール満載のオリンピアでしか活躍できません
狩り、PvP、戦争ではいじめられ役でした乙

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 19:53:08 [ ix2GdJGo ]
>>959うまいうまい^^
そんな感じで今後もお願いするよ〜

961 名前:948 投稿日:2006/07/12(水) 21:07:45 [ AmDPtjC2 ]
>>947メール欄!メール欄!

>ったくボケもツッコミもいねーのかよここは
寒い書き込みにボケもツッコミもいれねーよw
お前みたいなのは二度と来なくていいぞ

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 21:14:22 [ AmDPtjC2 ]
で、
959はそのグラにPvPで虐められたから煽りカキコしてると・・w
職バレるからもうそれ以上書き込みしないほうがいいお^^

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 21:54:17 [ mREQ1LuI ]
>>957
デュエリストなってからいえw
他職ヤローが

>ビーム?Sレイジ?。ゴミだよ^^
は?普通に強いしw

あのPTならどうみても強いはずなのだが・・・
戦場ならうまく立ち回れば範囲600になんてタゲもらわずに近づけるし
特攻時に撃てば、wiz,弓職は一撃・・てか、ビーム3,4発で死ぬ。
交感時や乱戦時にも安定した強さだし。
わかってない奴多すぎ
素人にはグラは使いこなせない

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 21:55:57 [ mREQ1LuI ]
>特攻時に撃てば、wiz,弓職は一撃・・てか、ビーム3,4発で死ぬ
6人でビーム撃ったときの話ねw

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 22:01:17 [ RIVTYQQA ]
先輩グラに質問です。アイオブハンターとスレイヤーは、ディテクトウィークネス系列より
ダメージはUPするのですか?ハンターに関していえば、プラントアニマルバグ対応なんで、
ダメージがいっしょならウィークネスでいけるんじゃないかと思ってしまいます。
スレイヤーは魔法生物と巨人が新規で追加なんで取る価値はあるけどね。

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 23:19:42 [ mifotl8k ]
>>965
同じだよ。

>スレイヤーは魔法生物と巨人が新規で追加なんで取る価値はあるけどね。
価値あるかどうかは微妙だよ。
78なって巨人行くか?といえばまずいかないし。

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 00:08:05 [ wJjc8WPg ]
サイレントバレーがあるだろ

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 00:35:28 [ h2RjDkA6 ]
>>967
範囲狩りの狩場に何の用だ?
グラがサイレントバレーに行くのはは転生クエでキメラピース狩る時のみ。
ソロしに行く事はほぼない。

>魔法生物と巨人が新規で追加なんで
これはフィールドmobで新規に追加されるってことじゃないのか?
まぁ78が適正の狩場にそのmobがいるかどうかよくわからんが

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 00:47:53 [ tqK/jrYY ]
>>963
確かになw78デュエリストをそれだけ集めれたら強いかもしれんw
とは言っても78WIZを同じだけ揃えた方が遥かに戦力にはなるがなwww
戦争時には結構距離600と900の差って大きいからなw
決してグラが弱いって話じゃなくて、WIZ様が反則だって話だから勘違いするなよww

970 名前:965です 投稿日:2006/07/13(木) 00:53:38 [ Teab2AjI ]
サンクスです。ウィークネスと効果が変わらないのなら、ハンターいらないよね・・・SP15Mの価値はないか><
結構楽しみにしてたのになあ。リポステもイマイチみたいだしな・・
スレイヤーも、確かに巨人族にはもう会わないから、あとは魔法生物だけだもんな・・・
ソニックレイジまでSP溜めた方がいいような気がしてきたwもう少しで77になれるのに、なんか悲しい

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 03:11:53 [ ZFoR9gVM ]
もういい加減にチョンゲは止めろ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1150902950/

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 05:20:36 [ aaXmiu4c ]
はたから見て70+のグラ見てるとよく育てたなぁと感心する
このスレの住民を見てるともうすこし自信と誇りを持ってもいいと思うのは俺だけかな?

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 10:27:17 [ wJjc8WPg ]
たしかに・・・
グラはパラに次ぐマゾさだからなぁ
ほんとよく上げたよ

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 10:47:17 [ uIGk5EFM ]
2PCだとMob一匹ずつ倒すタイプのクラスはバカでも時間かければ上がるぞ。
ウォリ系は特に楽。

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 10:51:30 [ h2RjDkA6 ]
>>974
mobを数匹ずつ倒すタイプってあるか?w
WIZとシリエルの2垢が一番楽だろ。
続いて弓職とプロフ。
グラはレベリングマゾい。

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 10:54:15 [ KfzBM64M ]
WIZシリエルペアより近接物理シリエルペアの方が倍は速い。
被害妄想も大概にしておけ。

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 10:55:34 [ uIGk5EFM ]
マッハで突っ込まれました(`・ω・´)

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 10:57:41 [ uIGk5EFM ]
>グラはレベリングマゾい。
マゾいってのはそれぞれだけど、頭使わないで鼻くそほじりながら
MP休憩なしにバフタイムとるだけで延々と狩りできるよん

それで俺グラ76なった

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 11:13:21 [ G7mK4MCg ]
>>974 2PCじゃない人の方が圧倒的に多いんだし、妄想を語られても一般人は
困るよ まあ普通にペアならダンサーの方が圧倒的にレべリング早いがな。

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 11:21:45 [ tqK/jrYY ]
>>976
なんか大きな勘違いしてないか?w
WIZシリエルペアより近接シリエルペアのが倍は早い?w
シリエルも持ってる俺からするとどう考えても逆なんだが・・・w
72のシリエルとしては、ハウラ様とペアして亡者のリディア前で2発狩り。
これが今のとこ一番時給がいいかなw
実は槍PT入るよりハウラとペアした方が時給にするとうまいんだよねw

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 11:31:54 [ tdtuAEjU ]
もうさ、わかったから!!
シリエルども!!






信也さんとペアしてこいよ!
ウマイゾ

982 名前:ヴァル 投稿日:2006/07/13(木) 11:33:15 [ cimm4Ktg ]
他職で申し訳ないが一言。
スペシン66+でアバ着て戦場出てたのですが
この前、グラからグラビームをもらい2500以上のダメが出て
グラってPスキルで強くも弱くもなる職だと思いました。
サブクラスはグラでミナギルのも楽しいかもって思った瞬間でした^^

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 11:36:21 [ GqqrAq8. ]
>>975
それ専門のクラスだとWLか。
専門ではないが、スミスなんかもよくソロ槍やってるし
50代ぐらいならハウラですら範囲やってるだろう。
ティマックやコナビあたりが適正のレベルなら、グラでも槍の方が
ペース速い。

60前半ぐらいまではすげーマゾいと思ってたんだが、
砕き用に買ったDELボウで遊んでて世界変わったな。
シーレンや城砦のmobならSS弓クリ2発で沈む。
シルレンあたりが一生懸命引き狩りをしているけれど
こっちゃ近接だから、立ち位置変えずにガチで済む。
Wizの定点火力は凄まじいが、距離900半径で湧き待ちになるので
走り回れる物理ATKに対して圧倒的に優位というわけでもなさそうだ。

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 11:39:05 [ GqqrAq8. ]
>>982
グラビームなんてPTスキルがあろうがなかろうが同じダメージが出るわけだが
そこからどうやれば、「Pスキルで強くも弱くもなる」なんて結果が導かれるのか
さっぱりわからん・・・・という辺りを突いた釣りか?

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 11:51:01 [ GqqrAq8. ]
>>980
釣りだろう?
1¥ぐらいの時間じゃ、エンパ無しのソロハウラーにすらかなわんだろう。

72シリエル+ハウラでどのぐらいの稼ぎになるのか興味があるなぁ。

71グラ・レース場でフルバフ→亡者からリディア前まで走って15分狩る・・・・
これを3クール1時間やって5%弱ぐらいかな。
ヴァンパイアが枯れて、湧き待ちにスカルだかボーンだかをつまみ食いって
感じのペース。

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 12:06:11 [ KfzBM64M ]
何が良くないが具体的に申し上げますと
そんなクソ不味い狩場で狩ってるのが良くありません。

シリエル視点ではハウラーと組むのが美味いでしょうが、
前衛orハウラー視点ではPT組んでもらう必要は有りません。
PT外からエンチャとヒールorリチャだけやってれば十分です。

2PCってのはそういうもんです。
ハウラー&シリエルでキャラ持ってる人がPT組ませてるのは
リチャが届く状態を維持する為の手段であって
シリエルを育てるのは目的では有りません。
そこのところを勘違いするとクソシリエル様になります。

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 12:13:35 [ KfzBM64M ]
ちなみに完全ソロ前提でWiz3職が985と同じ事やると

ハウラ3クール1時間(POTガブ飲みB2M前提)3.7%
ソサラ3クール1時間(POTガブ飲みB2M前提)2.8%
スペシン3クール1時間(常時マナリジェネ前提)2.5%

こんなもんな。
装備はそれぞれ+3SoMとDCローブ。
夢見るのは勝手だが、やってから言え。

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 13:20:01 [ me0ozs3A ]
とにかく寄生に罪はない。
それとグラにも罪はない....弱いからRMTしなきゃいけないって意味では
罪だけど(´・ェ・`)
グラ=RMTのイメージあるよね。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/67199/2622671

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 14:37:11 [ h2RjDkA6 ]
ブログの宣伝乙
どうせ書くならその下の一行『それとフルSSソロばかりしてる弓職も多いかな。』
ここまで書けよw

グラに限らず先行廃組以外はRMTしてる奴って数割いるんじゃないか?
メイン60そこそこでA防具揃えられる奴なんてそうはいないがなぜかいるのが現実。
俺個人の意見としてだがRMTしてる(した)奴って突然武器防具がよくなるもんだから
中の人のスキルとは別にレベルがグングン上がっていくってイメージがある。

見の周りで武器防具が突然よくなって、そこからいきなりレベルの上がり方に変化が生じたやつは
ほぼ100%クロだと俺は思っている。
だいたい言い訳は『製作や転売で稼いだ』、『OE品作成販売で稼いだ』、『友達が引退して資産引き継いだ』
お前らの周りにもこんなやついるだろ?そういうセリフはく奴らの7割はRMTerだぞ

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 00:01:43 [ 3W/.n476 ]
亀レスだが
>>940-946
あの一家の倒す順は
ベアラorガイド>親>スカラベ>イグゼクタ
で絶対。スカラベにslpスタン不要。
スカラベの自爆は、親がいる状態でHPが半分になるとスイッチが入り爆発する(らしい。実際くらったことない)。
だからどんなに火力があってもなくても、スカラベからいくと自爆くらう可能性がある。

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 00:03:57 [ 3W/.n476 ]
そしてアビスの俺がウメウメ

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 00:04:29 [ 3W/.n476 ]
ウマーーーーー

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 00:05:43 [ 3W/.n476 ]
クマーーーーーー(>>990は本当だぞ)

994 名前:valtar007 投稿日:2006/07/14(金) 00:11:46 [ 0uJR9fhA ]
ども・x・* 罰で害してる40代グラでつ。       突然ですが40代ソロといえばやっぱりFVでしょうか・・・教えてくらし^−^

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 00:12:28 [ 3W/.n476 ]
追記で
スカラベの自爆スイッチ入ってから爆発までの時間は、何秒って決まっておらず
72~78のアタッカ4でも食らうこともあれば、ナイト・アタッカ・スミス・バウで食らわないこともある。
ここから推測するに、合計ヘイト量で爆発している可能性がある。


まぁ親の後にすりゃいいんだけどね。
コレ、知らない人がでしゃばってスカラベから叩くとえらい目に遭うので、広めておくれ!

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 00:46:50 [ 3W/.n476 ]
これでオヤスミだ
「スカラベは親の後に倒せば自爆しない」

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 07:37:07 [ rvlyB1U2 ]
海外スレより
ソニックレイジとTSSのクリ確率上昇入ったみたいね。
ソニックレイジはC4現在じゃクリは出ないがC5だと出るのか??
じゃんけんシステム崩壊してるって話もあるからクリ確率のupはけっこう期待できるものかも。


171 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/07/13(木) 18:31:58 [ K51yUDYc ]

全然話題になってないんだけど…
7/12のアップデートの翻訳抜粋

1.[スキル]メージャーヒールをパーティーの有無に関係なく、誰にでも使用可能になるように修正しました。

2.[スキル]次のスキルのクリティカル確率が増加しました。
ソニックレイジ、ダブルショット、バックスタブ、リーサルブロー、フォースブラスター、フォースレイジー、
リーサルショット、ダブルソニックスラッシュ、スポイルクラッシュ、アースクエイク、ソニックブラスター、
ハムストリングショット、ショックブラスト、ソニックストーム、アーマークラッシュ、ソニックバースター、
フォースバースター、フォースストーム、トリプルソニックスラッシュ、ハリケーンアサルト

8.[アイテム]クロニクル5に追加された武器アイテムのレシピが追加されました。一般モンスター狩りを通じて得ることができます。

14.[ペット]ペットの空腹ケージが0%で死亡する場合、死体維持時間(20分)が適用されるように修正しました。ペットが死亡した状態では空腹ケージが減少されません。

15.[ペット]野獣農場アジトでテイミングできるモンスター(テイミングタイニーベビーバッファロー/クーガー/クッカブロ)らが使うBuff及び回復魔法が再調整されました。

ペットの種類別で、固有Buffと共通Buffが仕分けされました。
1)バッファロー エンパワー、リチャージ
2)クーガー ヴァンパイアリックレイジ、グレーターヒール
3)クッカブロ ウインドウォーク、グレーターヒール
*共通Buff(3種類使用)-ヘイスト、アキュメン、ブレスザボディ、ブレスザソウル

16.[性向システム]PKカウント5以下のカオティックキャラクターがNPCに死亡してアイテムを落とした時、パーティー/血盟員にアイテムルーティング優先権が適用されないように修正しました。

6月28日のアップデート告知抜け?

*[スキル]カースフィアーの再使用時間が既存20秒から10秒に短縮されました。


フィアーディレイ20秒もあったのか…

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 07:49:15 [ .I77VFmM ]
3/2倍や2/3倍以上の変化がある場合は「大幅に〜」って付くから、
ただの「増加しました」ならそれ以下ということ。
元々の確率が低かったんだから、そこからちょっと増やした程度じゃ
告知されなきゃ気のせいで終わる程度の変化ってことだな。

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 08:28:29 [ GTmHTpJU ]
生め

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 08:29:02 [ GTmHTpJU ]
1000

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