【先に俺を】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の十【殴れ】

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1 名前：ミト★ 投稿日：2006/05/19(金) 22:03:34 [ v4N1dYTo ]: オークモンク、タイラント、そしてグランドカバタリについて語るスレです。

前スレ
【拳で語る】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の九【愛がある】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143861786/

過去スレ
【これぞ】タイラントスレ【武の道】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1087994006.html

【深緑の】タイラントスレ其の弐【求道者】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1109648660.html

【音速暴君】タイラントスレ其の参【時代到来？】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1116500788.html

【その拳は】タイラントスレ其の四【全てを加速する】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1120877753.htnl

【疾風】タイラントスレ其の伍【迅雷】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125622196/l100

【驚愕の】タイラントスレ其の六【デンデン太鼓】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1130841320/

【魅惑の】タイラントスレ其の七【ツンデレラ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134619041/

【魂を】タイラントスレ其の八【宿す者】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139593240/
2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 22:07:09 [ AJEiDExc ]: 2?
3 名前：：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 22:12:58 [ wIJPGgkc ]: スミスな俺が３ゲット
4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 23:03:14 [ sdDpOlOI ]: 何度見てもグランド・バカタリに見える・・・・・・・すまん兄弟
5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:06:15 [ Oua70PHk ]: 【早分かりトーテム】
　全てのトーテムは他の職業の使うあらゆるBUFFと重複しない
　再使用までのディレイは「ディレイ係数/攻撃速度（秒）」で表される。ディレイ係数は設定上の一分＝20000である
　基本的に常用状態で居られる。C3から消費とディレイが激減したため切り替えも容易に

■トーテムスピリットウルフ　・・・　モンク20で習得
　｜効果： 2分
　｜強化点：移動速度+15%
　｜弱体点：無し

　移動速度をアップさせるトーテムで、レイダーとモンクの差別化を感じる最初の点
　デメリットが無いため、何もつけないくらいならば常にウルフをつけている方が良い
　他のトーテムを覚えても街中や狩場への移動などで何かとお世話になる

■トーテムスピリットベアー　・・・　モンク28で習得
　｜効果： 2分
　｜強化点：攻撃力+20%
　｜弱体点：移動速度-30%

　簡単に言うとウォークライLV1
　本家同様マスタリー部分に倍率はかからないため、ナックルを使うと上昇量は20%よりやや小さくなる
　移動速度の低下が痛いが、戦闘は確実に楽になり、SS燃費も上昇する
　通常のPTだと移動速度がネックになってしまうが、定点槍PTなどは移動速度が気にならない上
　防御面を殺がないトーテムのため非常に有用

■トーテムスピリットプーマ　・・・　タイラント40で習得
　｜効果： 2分
　｜強化点：攻撃速度+25％　回避+3
　｜弱体点：防御力-20%

　タイラントがスピード狂とされる根幹をなすスキルの一つであると同時に、
　タイラントが紙防御という一般認識を作ったスキルでもある
　攻撃面を大きく伸ばした上移動を殺さないため、一般的なPTではもっとも使いやすい
　回避率はブーストイベイジョンLV2と同等の上昇だが低DEXのため回避の恩恵が大きいとは言いにくい
　それでもアジリティ+回避セットで格下を狩るのであればそれなりの効果は見せ
　使いやすくなったRSKイベイジョンと併用すれば回避職として十分な回避力になる
　また攻撃速度はスキルの発射速度、ディレイを短縮する効果もあるためスキルを重視する場合地味に恩恵がある
　敵の危険スキルカットの際には一番柔軟に動けるだろう
6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:06:54 [ Oua70PHk ]: ■スピリットオブオーガ　・・・　タイラント46で習得
　｜効果： 2分
　｜強化点：攻撃力+7％　防御力+15％　命中+3　最大HP+20%
　｜弱体点：移動速度-30%　回避-10

　効果だけ見ると実に強烈なスキルでバトルロアーLV3+マジェスティLV3+アキュラシーが同時にかかった上攻撃力がマイト1程度上がる
　またバトルロアー同様発動の瞬間に最大HP量の20％分の体力が回復する自己リストアライフとしての側面も持つ
　デメリットはベアー同様の移動速度低下に加えて回避力が下がる点
　ただ元々避けないような敵ならば回避率の低下は問題でない上、足を止めての殴り合いならば移動速度の低下も気にならないと
　意外と戦闘に関するデメリットは小さい
　用途はソロ時や狭い空間FAする時になった場合、プーマを維持すると危険な情況に追い込まれた場合などがある
　またHP回復効果のみを期待して再使用可能になり次第即装着＞別トーテムで上書きのコンボなどもある
　プーマ＞オーガの順で使うとオーガのディレイが短くなるので、オーガをメイン使用する場合は活用したい
　Ｃ３からトーテムのディレイが大幅に減少し、この回復を利用したソロ、タンク性能が大幅に向上
　極限まで使い込みたいならC下級短剣のRSKヘイストを持ち替えに利用しよう

　ちなみにマスタリー部分は防御力に上乗せされないため軽装より重装の方が防御UPの恩恵を受けられ回避低下との相性が良い
　またシールド、ソングオブアースと乗算で重複するためこの状態だとウォリアー系最大のDEF値を持つ

■トーテムスピリットラビット　・・・　タイラント62で習得
　｜効果： 1分
　｜強化点：移動速度+50％　回避+25
　｜弱体点：攻撃力-99%（？）

　ダッシュ+ウルティメットイベイジョンLV2という究極の移動スキル
　反面攻撃力に凄まじいマイナス補正がかかりどんな武器を持っても影響の及ばないマスタリー分程度しか攻撃力が残らない
　使いどころは戦争での敵陣突撃と対弓職。攻撃力が皆無でもスキルは殺傷力を持つため効果時間中はスキルを連射すれば戦えるし
　突入後他のトーテムに切り替えて戦うのもアリ
　またシルレンであっても追いつける俊足に加え強力な速度低下スキルであるクリップルも使用可能なので弓職のヒットアンドアウェイへの対抗手段として有効
　狩りでは槍PTのプル時にも活用可能だし、シンプルに危険を感じたときに退くために使うのも有効
　効果時間が短いがそれでもウルティメットディフェンスやウルティメットイベイジョン以上の回転力を持つため中々面白いスキルである
　ちなみにラビットのみディレイがC2時の10分そのままなので常用はできない

■トーテムスピリットバイソン　・・・　タイラント68で習得
　｜効果： 2分
　｜強化点：攻撃力+8%　クリティカル+200
　｜弱体点： HP60％以下でないと効果が現れない

　タイラントの最終奥義的な習得タイミングのトーテム
　効果はOPフォーカス同様に固定値でクリティカル+200とマイト1を重ねたもの
　BTフォーカスを持てば自己BUFFのみでCRI値300超になり、今までの鬱憤を晴らすかのごとくクリを量産する
　Ｃ３から６０％で発動できるようになり使い勝手は大幅に向上
　懸念とされたHP維持もアップダウンOPを利用することで容易になり
　最終トーテムにふさわしい地位を確立した
7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:07:32 [ Oua70PHk ]: 【オークモンクお勧め装備】
オークに限った話ではないが防具よりも武器優先

－防具－
重装の利点
・軽装マスタリ＋軽装より高い防御力
・回避に依存しない安定したHP管理
・ＰＴでタンク的な役割をする事がある
軽装の利点
・アジルによる移動速度、命中率の向上
・重装より安価
・格下前提だが回避による狩り効率の向上
総評
PTで純アタッカーとしてのみなら「軽装」
ソロで白ネ以上しか狩らないなら「重装」
～～だけ、という狩り方をしないならどちらでも良い

－武器－
ナックルの利点
・マスタリ及びスキルが生かせる
・見た目ｗ
片手鈍器の利点
・ゴレ等の鈍器修正の恩恵が得られる
・重装＋盾でより高い防御やセットの＋効果を得られる
総評
どちらでもいい
ただ弓も持っておくと狩りが格段に楽になる
8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:08:39 [ Oua70PHk ]: 【タイラントお勧め装備－Cグレ編－】
使用するトーテムの選択、レベル、プレイスタイルでお勧めの装備は激変する
ただ、それだけでは分かりにくいので人気のある装備例を挙げる

－防具－
バランス型：テカレザーセット
・セット効果：防御+5％
・アジル効果：移動速度＆命中率UP
・軽装マスタリ効果
・寸評
　特にマイナス面もなく防御力も高い
　その反面特出した面も無い
　長く使える装備といわれている

回避特化型：強化ミスリルセット
・セット効果：回避+4
・アジル効果：移動速度＆命中率UP
・軽装マスタリ効果
・寸評
　格下相手の狩りが大前提
　防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かにダメが低い
　染料やエンチャで更なる回避特化タイラントを狙える
　Lv50までが限界かも

攻撃特化型：プレートレザーセット
・セット効果：STR+4、CON-1
・アジル効果：移動速度＆命中率UP
・軽装マスタリ効果
・寸評
　PTやペアが大前提
　染料やエンチャで更なる攻撃特化タイラントを狙える
　フルスクPOTで７５レベルまでソロできないこともない

防御特化型：フルプレセット
・セット効果：HP+269、盾込みでシールド防御率+5％
・寸評
　ソロ狩りでは安定した性能を誇る
　PTでもよほど格上でない限り不自由はない

重装御洒落型：コンポジセット
・セット効果：重量緩和10％、盾で魔法抵抗+5％
・寸評
　見た目も気にする兄弟に人気
　価格も含めた性能バランスも悪くない

軽装御洒落型：ドレイクセット
・セット効果：魔法防御力+5%
・アジル効果：移動速度＆命中率UP
・軽装マスタリ効果
・寸評
　ベストドレッサー候補の逸品
　性能は悪くはない。移動用のおしゃれ着としてもいい。

－武器－
・Nグレで良いので短剣…トーテム装填時に装備するとディレイが短縮される。スキルディレイは攻撃速度依存。
・Nグレでもいいので弓
・クロノタンバリンでいいのでナックル
・メイン武器は好きなものを熱くふりまわせ
上記を持っているならメイン武器は何でも良い
タイラントの万能性と限界を噛締めて味わってくれ！
9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:09:25 [ Oua70PHk ]: 【タイラントお勧め装備－Bグレ編－】Ver0.10
基本的に自分のスタイルにあったものがお勧め装備になる
例えばローブ＋魔法武器が自分にあっているならば誰がなんと言おうとそれが正解
ただ、それでは迷う兄弟もいるので人気のある装備例を挙げる

－防具－
重装防御型：ドム重セット
・ｾｯﾄ効果:最大HP+320､呼吸ｹﾞｰｼﾞ増加､STR-3､CON+3､(ｼｰﾙﾄﾞ防御率 +24%)
・寸評
　Ｂグレ最高の防御力とCON+3＆HP固定上昇による高耐久力が魅力
　盾を装備する事で正面の敵に絶大な効果が期待できる
　防御力が高くＨＰ上昇効果もあるのでオーガとの相性がよい
　攻撃力が大幅に下がる
　移動速度を気にしてはいけない

重装防御型：アバ重セット
・ｾｯﾄ効果:最大HP+294､(ｼｰﾙﾄﾞ防御率 +24%)
・寸評
　盾を装備する事で正面の敵に絶大な効果が期待できる
　防御力が高くＨＰ上昇効果もあるのでオーガとの相性がよい
　マイナス面が無いのが魅力
　移動速度を気にしてはいけない

重装防御型：シル重セット
・ｾｯﾄ効果:物理防御力 +5.26%、最大HP+294
・寸評
　防御力が高くＨＰ上昇効果もあるのでオーガとの相性がよい
　マイナス面が無いのが魅力
　移動速度を気にしてはいけない

重装攻撃型：蒼重セット
・ｾｯﾄ効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
・寸評
　Ｂグレ最高の防御力とSTR+3による攻撃上昇が魅力
　反面、DEX-2とアジル無しの影響で命中と移動速度が下がる
　移動速度は実質+5程度しか上がらない

軽装防御型：蒼軽セット
・ｾｯﾄ効果:物理防御力+5.26%、魔法詠唱速度+15%、INT-2、MEN+3、WIT-1
・寸評
　アジル(移動速度+10、命中率+3)＋軽装マスタリ
　防御力比率上昇効果の為、重装並の防御力
　マイナス面が無いのが魅力

軽装バランス型：ドム軽セット
・ｾｯﾄ効果:呼吸ゲージ増加、物理攻撃力 +2,7%、MP回復速度 +2,5%、
　　　　　　STR-1、CON-2、DEX+3、毒確率 -20%
・寸評
　アジル(移動速度+10、命中率+3)＋軽装マスタリ
　与ダメ能力はほぼ変化しない
　目指せ、最速！
　薄赤以上や回避modに対し有効な装備の一つ

軽装回避型：シル軽セット
・ｾｯﾄ効果:回避率 +4
・寸評
　アジル(移動速度+10、命中率+3)＋軽装マスタリ
　全ては「回避」の為に！！
　レベルが上がれば上がるほど苦しくなる
　が、上手くいった時の被ダメは最小

－武器－
　フォカ片手系
　　ダマ剣：攻撃力、命中、クリ率、攻撃速度のバランスが良い
　　クリス：最高のクリ率、攻撃速度と最低の攻撃力と命中率
　フォカ両手系
　　サム＊ツル：フォカ付ではＢグレ最高の攻撃力
　　グレソ：一撃の重さとＳＳ効率の高さ、見た目のバランスが良い
　ナックル
　　アスラ（赤：Crtポイズン、緑：Rskイベイジョン、青：Rskヘイスト）
　　　最高の外観！高い命中率とそこそこの攻撃力、豊富なOp
　　ベリオン（赤：Crtドレイン、緑：Crtポイズン、青：Rskヘイスト)
　　　最高の攻撃力と高い命中率とイマイチなOp
　弓
　　DEL・ハザード
　　　ソロ：あれば便利、ＰＴ:無くてもＯＫ、PvP：必須！

総評
孤高のソロ、仲間とのペア、武者修行に野良ＰＴ、腕を磨いてPvP、、、

ナックル1つに全てを賭けて敵を討つ
状況に応じて武器や防具や戦法を使い分ける

己が編み出した戦法を愚直に研鑚しつづける
兄弟からの情報を柔軟に取り入れ己が技の一つにする

未だ正解とされる戦法や装備は無い
故に我々は自由だ！

自分の選んだ道を信じ、グランドカバタリを目指し突き進め！
10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:11:18 [ Oua70PHk ]: ナックルオプション＞＞
チャクラム　（130/61）　Cジェム：97
赤5　Crtドレイン　効力6　吸収20％
緑5　Crtポイズン　17%の確率　効力5
青5　Rskヘイスト　攻撃速度13%

ナックルダスト　（148/68）　Cジェム：238
赤6　Rskイベイジョン　回避+6
緑6　Rskヘイスト　攻撃速度12%
青6　ヘイスト　攻撃速度7%

フィストブレード　（169/76）　Cジェム：306
赤7　Rskイベイジョン　回避率+6
緑7　Rskヘイスト攻撃速度12%
青7　ヘイスト　攻撃速度7%

グレートパタ　（190/83）　Cジェム：555
赤8　Crtドレイン　効力10　吸収20％
緑8　Crtポイズン 14%の確率　効力6
青8　Rskヘイスト　攻撃速度11%

アスラネイル　（213/91）　Bジェム：222
赤9　Crtポイズン　14%の確率　効力6
緑9　Rskイベイジョン　回避率+6
青9　Rskヘイスト　攻撃速度10%

ベリオンセスタス　（236/99）　Bジェム：339
赤10　Crtドレイン　効力14　吸収20％
緑10　Crtポイズン　12%の確率　効力7
青10　Rskヘイスト攻撃速度9%

ブラッドトルネード　（259/107）
赤11　Ａジェム147　ヘイスト　攻撃速度6%
緑11　Ａジェム157　フォーカス　クリテティカル+61
青11　Ａジェム147　アンガー　攻撃力+38 最大HP-15%

ドラゴングラインダー　（282/114）
赤12　Ａジェム：:1??　Rskイベイジョン　回避+6
緑12　Ａジェム：157　ガイダンス　命中率+5　　
青12　Ａジェム：140　ヘルス　最大HP+25%　

デーモンスプリンター（342/132）
赤13　Ｓジェム：？　フォーカス　+80　
緑13　Ｓジェム：？　ヘルス　最大HP+25%　
青13　Ｓジェム：？　Crtスタン　クリティカル時25%でスタン
11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:11:54 [ Oua70PHk ]: 　デーモンスプリント
　　60％レシピ
１７　　主材料
４　　　ウォースミスの金敷
１５４　ミスリル合金
１５４　合成コークス
３０８　補強板
７７　　エンリア
２１１　クリスタル:Sグレード
４３　　ジェムストーン:Sグレード
12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:13:18 [ Oua70PHk ]: 豆知識
・バイソン発動バグはFF切り替えorフォースor持ち替えで対処できる
　ステータスでしっかり確認できるので注視しよう
13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:20:04 [ Oua70PHk ]: C5テストサーバー情報(※テスト鯖なので変更の可能性有)　某マクロ〇モさんより転載
【新スキル】
ゼロット(修正版)　Lv58/66/74習得　デストロイヤー/タイラント　
Lv1：攻撃力+10%　攻撃速度+30%　命中率+6　移動速度+10
　　　防御力-30%　魔法抵抗力-30%　回避率-12
Lv2：攻撃力+20%　攻撃速度+30%　命中率+6　移動速度+20
　　　防御力-30%　魔法抵抗力-30%　回避率-12
Lv3：攻撃力+30%　攻撃速度+30%　命中率+6　移動速度+30
　　　防御力-30%　魔法抵抗力-30%　回避率-12

HP30%以下で発動可、持続2分、ディレイはライオンハートと同程度。
発動時にHP200程度消費し、更に持続時間中はHP/CPが一定時間毎に約-150。
先にCPが約150ずつ減り、CPが無くなるとHPが約150ずつ減るそうです。
発動後にHPを30%以上に回復しても効果は消えないとの事。

・C5トーテム
やや強引に計算した部分が有るので数値が間違っているかも知れません。
テストサーバーなのでまだまだ数値が変わる可能性が有ります。

ウルフ　：移動速度+15%　クリティカル+20%　防御力-20%　魔法抵抗力-20%
ベアー　：攻撃力+20%　攻撃速度-20%　回避率-9　移動速度-30%
プーマ　：攻撃速度+20%　命中率+6　防御力-20%　魔法抵抗力-20%
オーガ　：最大HP+20%　HP回復20%　防御力+20%　魔法抵抗力+20%
　　　　　　命中率+6　攻撃速度-20%　回避率-9　移動速度-30%
ラビット：移動速度+30%　回避率+12　攻撃力-30%　命中率-12
バイソン：HP60%以下時攻撃力+10%　クリティカル+200
　　　　　　HP30%以下時攻撃力+56%　クリティカル500固定
ホーク　：クリティカル+20% クリティカルダメージ増加防御力-20% 魔法抵抗力-20%　

あと、ラビット使用時のSSでアイコンに秒数が出ていませんでした。
恐らく持続時間が1分以上に伸びていると思われます。
――――――――――――以上転載

トーテムディレイの変化(初期はうろ覚え)
　　　　　　OB→OB→C3→C5
ディレイ：　20→10→ 2→ 5
効果時間：10→10→ 2→ 2

計算したけどヘイストFF短剣でディレイ２分なので連続使用も安心
14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:21:22 [ Oua70PHk ]: 以上テンプレ、間違いその他追加等ありましたら指摘よろしく
15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 07:16:53 [ 8/AJypwE ]: スレ立て申請お疲れ様。前スレの>>950は結局何もせず・・・か。
16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 12:39:05 [ SfOWALiI ]: いやしかし、このゲーム高LVは基本的にダメ人間の集まりだからしょうがないけど、
上がりにくいとは別の理由でLV上がるのつれえな。
17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 12:54:53 [ dY5UHIaw ]: Ｃ５のトーテムを眺めていて、ここまでクリ特化になるなら、
ウルフあたりに弓射程距離ＵＰとかがあっても良いんじゃないか？と思った。
まるで短剣職じゃないか・・・
少しでも射程延びてくれないかな～
18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 13:23:52 [ .4/ijrbQ ]: >>15
まぁ、いいじゃないか、>>950が立てるとは書いてなかったんだし。
まぁ流れもＣ５情報で少し速かったからその辺で立てたほうが良かったんだが・・・

>>16
それはお前の基準だろ？
19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 13:27:41 [ uubQ/Efc ]: テンプレ見やすいな。補足はこのへんか

デーモンスプリンター（342/132）
赤13　Ｓジェム：82　フォーカス　+80　
緑13　Ｓジェム：82　ヘルス　最大HP+25%　
青13　Ｓジェム：82　Crtスタン　クリティカル時25%でスタン

情報はエリカの兄弟サイトSSからなので正確。
20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 17:05:01 [ ZPusPybI ]: 関係無いけどさ、追加のゼロットってＯＬと相性がいい気がする。というか初めて狩りでＣＰ回復が絡んで来るのか……
ＯＬ、ウォク、タイラント、デストのオークPTを推奨してるんでは無いかと最近本当に思う
21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 21:41:30 [ MMjtOHCg ]: 今、ギランで＋２ＤＧヘルスが８０Ｍで売られてる・・・
激しく欲しいんだが手持ち資金が足りん；；
ってか、これは『買い』なのか？？
もし『買い』なら数人のクラメンに借金するつもりなんだが・・・
うちの鯖相場
ＤＧ＠３９Ｍ
12石＠３２Ｍ
ＤＡＩ＠５．２Ｍ×２
総ジェム代＠６Ｍ
ハァ・・・欲しい・・・
22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 22:05:05 [ emv0.JY2 ]: >>21
今買っておかないと後悔する。
いらないなら売ればいいんだし、とりあえず買うんだ。
23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 22:47:43 [ lmf7bqdw ]: 買ってＯＥだな。
間違いない　っA-DAI
24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 11:26:22 [ 6hSMHYfo ]: >>20
一定時間毎に150減るって事だけど、多分3.5秒毎なんだろうなあ。
一度発動したら自分でキャンセルしたりできないっぽいので、
Vレイジがあるか、CPかHPを常に回復してもらわないとまず危なすぎで使えない気がするな。
しかもデスリンクと違い近接職なわけで・・・使いどころが難しそうだ。
25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 14:29:22 [ kTM7hX4s ]: CPが空になるまで1分弱の猶予があるな。
26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:23:11 [ w8MJIanY ]: Con+7(NM重+Con+5)でLv70でたしかＣＰ2000ちょい
27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:54:45 [ w8MJIanY ]: まちがえた、ＣＰは３０００ちょいだ。ちなみにＢＴＢ５でＨＰは８０００ちょい
28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 19:16:48 [ H1LLxcHs ]: >>24
つまり弓が流行る。
あと、闘志ＰＯＴを狩りで使うようになる。
29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 00:09:59 [ I8kX.qD2 ]: OLの兄弟と遊んだり、二刀のタラリーとかでも遊べそうだな。
30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 08:52:50 [ hfkYrw0Y ]: 高級闘志POTコストパフォーマンス悪いし、何よりも重過ぎるのが痛い。
1個（200回復）で SS 250発分だな、たしか。
CPに気を取られてる間に防御力-30％で普通にHP0になりそうだし。

本気でスーパーバイソン＆ゼロットに挑戦するなら弓か・・・
ヘルス弓欲しいなｗ
31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 12:10:58 [ M3JSPyOI ]: メア軽来てガチって吸収しまくるのがいいんじゃね？
32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 13:27:11 [ w1mmiU4Y ]: メア軽でのＨＰ吸収よりも、
ゼロットの防御＆魔防-30%による被ダメのほうが上回らなければいいがな。
33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 13:51:16 [ yv0WgSxg ]: フルSS＋プレレザ＋アスラで狩りしてる、または狩りしてた兄弟いる？

Lv52なんだが、白相手に赤Pガブ飲みで時給5％程度しかいかない。
スレ見てても俺だけ、かなり低いような気がしてきた・・。

ちなみに、スクは高い＆売りが無いので買えない状態。
34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:02:44 [ w1mmiU4Y ]: ・店売りのヘイストＰＯＴと高級回復薬を使って狩る
・オーガをフル活用
・なるべく無休憩で狩れる＆敵が枯れない場所を探す
装備は問題無いので、以上の点で何か抜けてるんじゃないか。
35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:03:46 [ M3JSPyOI ]: 敵は緑を狩れ。
36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:06:37 [ EpPUKdtA ]: 兄弟覚悟
37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:12:32 [ EVzO4zeU ]: 前スレ１０００あたりで話題になってた
ホムＵＤとメイン武器の持ち替えが早すぎるとバイソンが発動しないバグ

あれはテンプレの
豆知識
・バイソン発動バグはFF切り替えorフォースor持ち替えで対処できる
　ステータスでしっかり確認できるので注視しよう

これでは治りません。
ＨＰが６０％超えそうだなってとき（まだ６０％未満）の高速持ち替えでは発動しませんが
６０％超えてからの高速持ち替えだと発動します。

テンプレ変えるべきだと思う
38 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 16:17:11 [ n6I991Po ]: バイソン３０％にゼロットでなら亡者で超乱獲できそうだな。
ただでさえ敵から１～２発しかくらわん狩りしてるからそれ発動で０～１発狩りなりそうだ
重たくても闘士POTもってくかな。
どうせ\屋から\買ってるから狩場と村を行ったり来たりだしなぁ。
39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 16:39:21 [ yv0WgSxg ]: >>34
それ全部やってるよ。俺の狩場は人が全然いないから
淡々と狩ることが出来るし、オーガはきちんと回転させていて
店売りの速度P、赤Pは使ってる。

>>35
白より緑のほうがいいのかな？
40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 17:15:56 [ 1FwuCGys ]: すまぬ兄弟。流れをきって申し訳ないが乙女？の悩みを聞いてくれ。いま５６で+０ベリオンクリドレを装備してるのだがまずひとつ。クリドレの効果がまったくわからない。ログにも出ないみたいだがしっかり吸収してるのかな？？もうひとつの質問は、Ｂ防具についてだ。プレレザセットはもっているのだが資金に余裕ができたのでドム軽か青重を買おうと思ってるのだがソロ４、ＰＴ３、クラハン２というかんじなんだがどちらがよさげだろうか？？既出かもしれないがすまぬが教えてくださいなm(__)m
41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 17:26:33 [ 2XzialDw ]: ソロ緑狩り基本なのはC3以降鉄のルールではないか？
WIZ系からのサブクラス拳士とみた
42 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 17:39:15 [ GH5x7h.g ]: 40の兄弟よ。
オレがそのころはソロ5・ペア5・PT０だったぞ。
B防具考えるよりまずベリオン＋３してみないか？
Bセットなんて火力下がるだけで逆に弱くなるだけだ。
それとクリドレの効果を期待するな。
０と考えていいくらいだ。
43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 18:45:34 [ XyZJlQ0o ]: >>40
効果確認したかったらSS自動をはずしてSps自動入れてみれば分かると思うぞ
発動時にSpsが装填されるからな

防具は、まぁ>>9をみてくれ。
私は青軽で74までがんばれたし、
正直、好きなほうでいいじゃないかと思うぞ
44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 20:10:28 [ Nzmi9HiA ]: 前スレの995です。

帰って試したら出来た。
私の場合ドム重崩しなんで・・・

/ドム手
/ホムUD
/ドム手
/短剣
/ナックル

でバグ起こらないし、殴りながらでもワンボタンで
HP50％くらいになる。（もち殴る手も止まらない）
PT時だとFFは入れっぱなしだから触りたくないしで
便利だと思うんだが・・どうだろう？
45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 20:24:06 [ wDmv8MU. ]: 自分は
ホム剣＞ホム剣＞DGでうまくいってるよ
46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 20:35:21 [ Eaj6PHh6 ]: >>45
なるほど、ﾒｲﾝ武器の前に装備するなり外すなり、ﾜﾝｸｼｮﾝ置けば大丈夫という事ですな。

もしかして皆知ってたのか orc
47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 20:49:53 [ 2XzialDw ]: >>40
自分はLV71で
武器はベリセスクリドレ+3・ヘルスDG
防具はフルZELの　プレレザ・ドム軽・青軽

クリドレ発動はクリティカル毎ですが、システムメッセージが出ないし
効果が小さくて分かり難いのだと思います。
ダメージログで与えたドレインダメージが表示されるのは確認できます。
ドレイン自体に魔法クリティカルや半分成功、失敗があった場合は
システムログにも表示されます。
ドレインの吸収値は自然回復程度なので、HP凝視してても分かりません。
大雑把ですが45ダメージ与えて10吸収するといった程度です。

クリドレは効果小さくて無意味に思えますが、バイソンでクリ連発すれば
結構馬鹿になりません。A拳よりもSS代やさしいのでバイソンソロでは一押し。
48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 21:02:19 [ 2XzialDw ]: 青重は防具を一本化したい時のベスト選択かもしれません。
プレレザはSS代効率最高なので一生使えます。

ドム軽はDEX効果で何かと便利だけど器用貧乏な気が。
狩りではSS効率が高くないし、戦争やバイソンではCon-2も気になる。
プレレザと一緒に持ち歩くなら、いっそドム重もありだと思う。
戦争用・緊急時・バイソン用にね。

フルZEL青軽も何気にA下位軽に匹敵する防御力の上、
コッソリMPが微増しててうれしかったり、地味にオススメ。

以上私見でした。
49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 21:57:25 [ sgFTFuc6 ]: 久々にスレを見に来た漏れが騒いでみる

>>トーテムディレイの変化(初期はうろ覚え)
>>　　　　　　OB→OB→C3→C5
>>ディレイ：　20→10→ 2→ 5
>>効果時間：10→10→ 2→ 2
>>
>>計算したけどヘイストFF短剣でディレイ２分なので連続使用も安心

YAAAAAAAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA！！！！１１！１！
漏れのDEダガーは無駄になることはないってことだな！
50 名前：39 投稿日：2006/05/22(月) 22:01:45 [ 6kr7/PI6 ]: >>41
俺のことだよね？

OBから1stモンクだよ。そんなこと言わないでおくれ（ ´･ω･)
51 名前：41 投稿日：2006/05/22(月) 22:27:18 [ hfkYrw0Y ]: ｺﾞﾒﾝｺﾞ
52 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 11:26:38 [ zDMUB5tg ]: オレのタイラントの狩りスタイルは攻撃性能＝防御力
殴られる前に殺せば食らう量も減る。
SS消費とか防御とかどうでもいいような感じがする。
結局は黒字でウマーできてるし経験値の上がりも異常だ。
防御的考えを入れると結局狩りじゃ弱くなるだけ。
オレの狩場じゃいつも青いA武器とか持った奴が来るけど狩りじゃ＋３BTフォカのオレの方が結局早い。
おかげでオレの所属してるオーク血盟ほぼ全員がプレレザにBTになった。
同盟のサブクラスタイラントも真似してる。
食らう前に食えばいい！
かなりオーク的考えだといわれるがこれより強い狩り方は見たことがない。
53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 11:35:53 [ 0dX7iMOc ]: けっこう嫌いじゃない。
プレレザ、S+5D+5、フルSSにフルPOTスクってとこか？楽しんでる感じだね。
54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 11:49:29 [ 0QOejKt. ]: 完敗前の郭海王みたいでイカスw
55 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 12:33:01 [ csTfR7HY ]: Ｃ５のトーテムの情報見てて思ったんだけど、皆通常オーガ使ってから次のトーテム使うよね？
ってことは、Ｃ５でのオーガって攻撃速度－２０％だから、その状態で次のトーテム使ったら
ディレイが長くならないのかな？
計算式に自信は無いけど、次のような計算になるのだろうか

短剣+ＢＳ＋ＦＦ＋高級ヘイストPOT＋オーガ－２０％のディレイ
300*333/(433*1.08*1.25*1.33/1.20)＝142.7秒

これが正しいならば、オーガヒールが使いづらいのかなと思ったので。

追加でダンス
短剣+ＢＳ＋ＦＦ＋高級ヘイストPOT＋ＦＦダンス＋オーガ－２０％のディレイ
300*333/(433*1.08*1.25*1.33*1.15/1.20)＝134.0秒

間違ってたら、兄弟たち指摘よろしくです
56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 12:37:41 [ .tMDm2rU ]: >>55
使わないﾄｰﾃﾑをｵｰｶﾞの次に挟もう。
57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 12:47:17 [ UaGZtWz2 ]: 俺は短剣装備→ＦＦ→プーマ→オーガ→ベアー使用で狩りしてる。
で、オーガのディレイが消化され次第、短剣装備→以下同上。
Ｃ５情報の通りにベアーがゴミ化するのであれば、おそらく代わりにウルフを使うな。
58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 12:47:28 [ csTfR7HY ]: おおー、その手があったかｗ
すばやいレスありがとう兄弟
59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 14:14:17 [ RiDNYijE ]: その使わないトーテム（ウルフ・プーマ・ホーク）だけディレイが伸びるわけだな。
ここでうっかりベアー挟んじゃうと→　(;ﾟДﾟ)
60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 14:28:19 [ 1DbKKtAY ]: 余分なトーテム２種類もいれないとだめなのはSCきつくなるなあ・・・
61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 14:39:03 [ GROulnDk ]: >>57
ん？それだとオーガのディレイ終わってもベアーのディレイ残ってない？
C5で常時使用するなら、バイソン基本でいく場合
Q攻撃POT+rsk短剣+FFでオーガ→プーマ→バイソン
オーガのディレイ終わったら
オーガ→ウルフ→バイソン以下交互に

って感じ。ベアーは攻撃速度下がるのでサイクルに組み込めない。
ラビットは緊急回避に取って置きたいしなぁ。
ただこれも、オーガ回復使って、次のトーテム装着した時にHP60以下になるまでHP減らしておかないと駄目なのかな？
62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 17:03:19 [ QSkyWmlg ]: Lv52若輩タイラントです
ドワで必死に貯めたアデナで念願のグレソを買ったんだけど・・・
俺には合わなかった
グレソを高速で振り回す姿は激しくかっこよく
SS効率もよくて強いんだけど
俺には拳の方が相性が合うみたい；

で、アスラの売りを探したけど、２日たっても売りが無い・・・
そこにアスラ100％図が売ってたので買って
その他の素材を買いあさった結果、骨粉が足りない・・・
骨＠1ｋ、骨粉＠10ｋ（罰鯖）・・・
3.5Mもかかる・・・
どうしよう・・・
63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 17:04:01 [ Bw36iwoE ]: ちょっと覗きに来てみたら他職のスレと空気かなり違うな。
ディレイ計算とか、何か格闘ゲームスレ見ているような気分になったｗ

あ、いや揶揄しているわけでなく。
上昇志向に満ちたスレでうらやましい。
64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 17:13:26 [ RiDNYijE ]: 格ゲーか。

かつて生活費を削りＭ・バイソンで猛け狂ってた自分だが
今10数年ぶりにバイソンで猛け狂ってる。
運命を感じるぜ。

どちらも当初は最弱級ネタキャラとまで言われてたのに
信念で続けてるうち上位キャラに・・・。

時代は繰り返すものだ。
65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 19:01:44 [ 8MY0FVqQ ]: また流れを閉ざしてしまうのだが40のものだ。クリドレの効果はログに出てるとわきずかなかった！ありがとう！しかし・・・・
ドム軽装安くてかってしまったんだが・・・・失敗だった・・・。。。
プレレザ（頭手ドム）とドム軽軽くステータスを語ってみる････
俺はおおきな発見をしてしまったんだが・・・・ドム軽熊と鬼プレレザを比べると（）内がプレレザで攻撃力724(750)防御559(556)命中92(93)クリ43(42)攻撃速度379(368)
どぉーよこれ・・・・俺と同じ失敗しないように気をつけてくれ････。40に回答してくれたみんなありがとぉ！
66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 19:14:25 [ Py4G7Pm. ]: >>65

ドム軽ベアーとプレレザオーガの比較しても意味ないぞ。
装備ボーナスとトーテムの組み合わせがお互いを活かしきれてないから実用性低い。
移動速度欲しければドム軽にウルフ、攻撃速度ならプーマ、命中ならオーガ。
攻撃力欲しいならプレレザにベアー。
バランス考えるよりも何かに特化させるのが基本だ。
67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 19:18:10 [ 9B..DZ26 ]: >>62
ﾄﾞﾜでもちょっと稼げばいい
68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 21:21:10 [ 1DbKKtAY ]: >>65
回避高い分ドムの方がつえーじゃん。
69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 23:28:28 [ hF.hGAqM ]: >>65
紙防御で死に掛けながらも一撃一撃の破壊力にかけるのがプレレザ
かなりの防御力に、すばやい動きと怒涛の連打に生きるのがドム軽

一撃の破壊力を高めなきゃいけないﾌﾟﾚﾚｻﾞの「ｵｰｶﾞ」と
攻撃だけでなく、すべての速度UPに長けているｵｰﾙﾏｲﾃｨｰなﾄﾞﾑ軽の「熊」を
比べるのが間違いですよ
70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 07:36:01 [ 2cMACSuY ]: >>62
装備を作る際には、図を含む素材の相場を調べ、
最終的にいくらで完成するのか確認するもんだ。
アスラみたいな需要の無い武器は安く叩き売られているんだから
現物を買ったほうが安い。
71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 11:33:15 [ ie5J61kc ]: 4. [スキル] オークモングク系列職業スキルの中に, ‘トーテム'類スキルが次のように変更されました.
1) 再使用時間がスキルによって差等適用されました.
- 既存 : 再使用時間 300 秒
- 変更後 : スキル最初習得レベルによって 90, 120, 180, 300 秒差等適用
2) スキルを使う場合受けるようになるペナルティー效果が最大 HP 減少, 秒当たり HP 減少などに変更されました.

またトーテムの修正きたね。
１は普通に上方修正で嬉しいが、２はかなり不安だな・・・
72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 11:42:04 [ 8uKUuAWY ]: ＳＳやＰＯＴ使い放題だと、防具はどれなんじゃ？
73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 11:59:29 [ ie5J61kc ]: だめだこれ・・・PFのタイラント板見てきたがざっと見た感じ
全トーテム格闘武器装備時のみ使用可能になって短剣装備でディレイ減少が無理。
トーテム使用時HP-25%でオーガヒール不可。
60%バイソンクリ率+100・30%バイソンクリ率+400

さらにありえないほどの弱体化をしてるようだ・・・
74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:16:34 [ gJIWKduc ]: むう・・・ナックル装備限定の件はやっぱりきたか・・・。
さよならRskヘイスト短剣orz

まぁそれ以前に、最大ＨＰ増加の効果を持つオーガと
トーテム使用時にＨＰ－２５％ってのが全くかみ合わないので、
そのへんがどう調整されたのかが気になるな。
75 名前：39 投稿日：2006/05/24(水) 12:18:30 [ CgXwv6yM ]: >>73
え・・？オーガヒール使えなくなっちゃうのか・・？(；´Д`)
76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:23:59 [ ie5J61kc ]: >>75
ヒールどころか使えば使うほど死ねるステキ仕様
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/94/761148420509.jpg
77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:25:33 [ OgWCVgYs ]: 日本の現行仕様でのペナは
プーマ：DEFダウン
熊：移動速度ダウン
オーガ：移動速度ダウン
ラビット：攻撃力ダウン
だがこれが全部MAXHPダウンかFFのようなHP減少になるのか。
オーガは多分ないと思うがMAXHPダウンだと回復量が下がって意味が分からんスキルになるな。
プーマがMAXHPダウンだとプーマ→オーガがやばいかも。
78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:36:52 [ ow0ETiSQ ]: ちと意味分かんないってか大器晩成でもなくなるような………。辛くなるな……。まぁキムチが暴れてくれるだろ…。
79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:52:03 [ .GgB6.Hc ]: ちょっと、ＰＦ見たので書いておきます

トーテム発動する場合はＨＰ１５００以上が減少（一部のトーテムでは減少しないような書き込みもあり）
この減少は最大ＨＰの変化ではなく、ＨＰが減少
また、持続的にＨＰが減少するが、減少度合いはトーテムによって異なる。

プーマ・・・・・・・・ＨＰ－１５００＋一定時間毎にＨＰ７減少
バイソン・・・・・・・ＨＰ－１５００＋一定時間毎にＨＰ４０減少
ホーク、ラビット・・・ＨＰ－１５００＋一定時間毎にＨＰ７０減少

のように、書いているように思えるのだけど、オーガでＨＰ－１５００だと
意味がないのでオーガはＨＰ－１５００しないのかもしれません。
ただ、５月２３日のＵＰＤＡＴＥ内容によるものなのでここから変わるのかもしれないです。

このままきたら、スキル使うたびにＨＰ－１５００されると危なくてソロではまずトーテム
が使えないので修正されることを願いつつまつとしよう・・・

さらなる詳しい情報分かった方よろしくです
80 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:03:25 [ gJIWKduc ]: プーマ習得したＬＶでＨＰ－１５００だと瀕死だし、
おそらく－○○％だろうな。
バイソン発動の助けになる可能性はある。

オーガのＨＰ回復だけは残ると信じたいが。。。
残るとしても、短剣が使えなくなる以上、
問題はディレイだな。

それにしてもＣ５直前なのに、
テストもせずにこれを本鯖に投入するのか。。。
日本ユーザーの意見なんて通らないし、
韓国タイラントの頑張りに期待するしか
81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:07:41 [ ioHlw70w ]: C2来る時にある程度耐性付いてたつもりだったけど・・・

NCって馬鹿だなw
82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:13:29 [ ow0ETiSQ ]: ってか加減ってものを………Ｏrz
ＮＣってやっぱいっちゃってる人達なのかな？？
83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:22:51 [ rAYFq2dk ]: さぁ!今度はどうやってのりきるよ？w

期待上げ
84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:24:39 [ dEV4dMPM ]: オークが好きだから全く問題ない
85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:35:51 [ Gs7jkTSE ]: うーん、トーテム発動ナックル限定か・・・。
しかもトーテムにペナてんこ盛り・・・。
ソロではトーテム使えなくなるんじゃなかろうか？
自己￥にここまでペナが付く職ってのもないだろう。
スキル使って、メリットを感じさせないっていうのがなんともスゴイ。
86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:36:15 [ yUqybv/o ]: 同じく問題なし
87 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:58:21 [ ow0ETiSQ ]: 俺はOBからずっとﾀｲﾗﾝﾄ続けてる。
どんな修正が来ようと此れからも続けていくだろう。

だが気に入らない物は気に入らない！
ﾀｲﾗﾝﾄ選らんた兄弟たちの殆んどは、変化自在なｽｷﾙに憧れたんじゃないのか？！

このままだとトーテム一切使用せずに、FFのみの狩りだぞ！

と騒いでみる
88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 14:23:45 [ MTQ5MXuA ]: で、次に社長が使う予定のキャラは何だね
エルダー？
89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 14:35:33 [ ie5J61kc ]: >>87
だよなあ。
いくらオークが好きだから問題なしって言おうにも見た目以外
全く別物のキャラになるのはさすがにどうかと思うぞ。
ここまでトーテムいじられるとタイラントのキャラそのものを否定された気分だ。
90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 14:38:51 [ uuD4saP2 ]: 笑えるくらい下方修正だな。まあ、オークが好きでやってる人に言っておくが、
タイラントが弱くなろうがなんだろうが、これからもＰＴで遊んでおくれ。まったく問題ない。
哀れなのが、俺ＴＵＥＥＥＥしたいだけでタイラントに流れたおバカさんだよなｗ
またキャラチェンジするのかな？大変ですね。
91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 14:44:23 [ Rw4VxZQA ]: なんの関係もないんだけどＰＦ情報ってなんだろうか・・？
無知でｽﾏﾝ
92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 15:08:24 [ 24KQjUXc ]: 凄まじい修正だな・・・。
93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 15:16:43 [ ioHlw70w ]: この修正みて逆に笑ってしまったの漏れダケデツカ？？
94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 15:24:45 [ mtgR/WHo ]: まぁ最初からタイラントいらねーしいいんじゃね？
今でもタイラントがPTくるならグラかトレパンいれたほうがいいしな
正直オークアタッカーの安定性のなさにはあきれてたから丁度いい修正
この修正でタイラントやめるやつは確実に増えるだろうからうれしいわ
95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 15:34:03 [ uuD4saP2 ]: アタッカーなんてだれがきてもいっしょだぞ。タイラントイラネなんてことにはならんだろ。
クロ２までのクソ短小マンセーとは違うんだしな。
96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 15:36:30 [ IE0qagWE ]: さて時代を取り戻すためにカカイ様が力を温存しろと。
97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 15:59:46 [ BRC98kgk ]: 全く別キャラになると言っても過言ではないな。さてどうしたものか
98 名前：39 投稿日：2006/05/24(水) 16:07:46 [ CgXwv6yM ]: 大きな問題がある。

俺も含め、ここにいる兄弟達の大半はタイラントを好んで使ってるわけで
修正が来ても、不満は持ちつつも使い続けるだろう。

だが・・おそらくPTには入れない。またあの悪夢が再来する。
しかも、今度はタイラントという職の認識不足ではなく
「戦力として必要無し」と判断される可能性が高い。

さすがに、この仕様のまま日本に来る事は無いだろうが
仮にそうなっても、心折れることなく慢心していこうぞ

（`･ω･)つパアグリオ精神
99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 16:07:56 [ RJz.dZy. ]: >>97　40でとまってるデストをやるかさくっと75まであげるか。。。。まぁさくっと75まであげていろいろ楽しむか････。
・・・・・さくっとあがらねぇよなぁ・・・あと580％・・・
100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 16:21:11 [ P0QXsySQ ]: そういや緑で虐待受けてるのはタイラントだけだな；＿；
そんなに人口多いのだろうか？
101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 16:38:39 [ 9qLTNYUg ]: 逆境こそ勝利！

いろいろ迷っていましたが、サブクラスをタイラントで決めました。
使いにくくなったトーテムをいかに駆使していくか。
今から楽しみです。

by DEねーさん
102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:00:54 [ 1Y1qzP/M ]: PTで使えないのにソロできない職に舞い戻ったな。
103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:05:22 [ DWzOZC26 ]: 俺TUEEEEEE!!したい為にﾀｲﾗﾝﾄになった奴らはどうでも良いが、
他職の俺から一言、

そんなもの、炎の精神で乗り切ってしまえ！冷遇の時代を過ごした真のﾀｲﾗﾝﾄならできる！

WLより
104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:08:06 [ mYf3m8AY ]: 追記
槍しか出来ないがいつでも歓迎するぞ。友よ
105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:10:39 [ 5RY4IDiQ ]: >>79の内容がそのまま来たとして
PTはむしろバイソンやりやすくなっていいんじゃないの。
どうせVR前提なんだから火力が下がらなきゃOK。
今だってUDで1000単位で切り捨ててるじゃん。
そもそも熊とウルフとオーガのペナが全く触れられてないんだから落ち着け。
ソロもそっちが無事なら出来るだろ。
戦争もウルフが無事ならいけるしラビットの効果時間が延びたんなら良修正。

男がちょっとやそっとでおたつくな。
106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:11:57 [ agPAm9OY ]: 痛いのはそこなんだよな…。
メイン支援職だからＡＴＫやりたいが、ソロはＷＩＺ６１まで上げて飽きた性格からして、
ＰＴメインでどうしてもやりたくて、もっともＰＴに入りやすそうな職ってとこでサブタイラントを選んだ。
そこでこの修正はちょっとなー。なんていうか・・・。
まぁ、オレも最強厨だったってことか？
107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:14:02 [ Gs7jkTSE ]: >>91
プレイフォーラムっていう、本国の情報サイトのこと。
>>93
ﾅｶｰﾏ　（・∀・）人（・∀・）

しかし、あらためて思うに、
トーテムっていうスキルが、ほんとに全然別のものになったな。
ヴィジョンっていうのが、とことんないんだなぁＮＣは。
108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:17:47 [ JQqgtosk ]: 様々な武器とトーテム使って暴れるのがタイラント
そう思ってた時期が俺にもありました･･･
109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:26:00 [ sBDyRISQ ]: 今でもペアの火炎で槍使ってパワーレベリング出来るけどな。
戦争屋でもあるので普通に槍は必要。
どっちもヒット数は４までで充分。
110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:58:14 [ 1Y1qzP/M ]: 強がり言わないで考えてみろ。
まじでトーテム使い物にならんだろ。
最新仕様のバイソンはクリ値は140。
フォカOPなしの素短剣+フォーカスLV1ですら144なのにな。
かろうじて30％未満バイソンのみ夢を見せてくれるが
常時使用は無理。

トーテム発動毎に最大HPの25％分を消費
緊急時にオーガやラビットを使えば余計に死ねる。
狩場行くのにウルフやラビットを繰り返し使ってたら
到着するまでにHP0だ。

このタイラントのどこが魅力だ？何を誇れる？
新トーテムホークのクリ値20％UPだって　40＞48　だぜ？
111 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 18:03:05 [ .FXvmT6I ]: ゲームやってないで引退しろってことだろ。
ある意味優遇だな
112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 18:12:53 [ 5RY4IDiQ ]: >>110
良ければソース頼む
113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 18:17:02 [ ie5J61kc ]: >>112
PFのタイラント板
>>76のSSもそこに載ってたやつでこれ見ただけでも
オーガですらHP-25%なのはわかるだろ。
114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 18:23:16 [ 2oCBMYiQ ]: マイナス面とプラス面を持つ変幻自在のトーテムにあこがれ、
タイラントを目指したのがC2の頃だったかな・・・
こつこつ上げて来てやっと60レベルだがこの修正はちょっと・・・
批判する気持ちじゃなくて笑える気持ちしかないな。
115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 18:38:21 [ AGNf9DTw ]: ひどい下方修正だな。
これはさすがに・・・さくっとあと780％・・・
まぁＣ５までにはいけるだろう
116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 18:50:16 [ ADxLYO56 ]: 今仕事から帰ってきてみたら・・・これはorz

HPマイナスに関してはC5から通常Mobがインスタントアイテムとして
瞬間回復してくれるらしい物を落としてくれるのでどうにかなるやもしれんが・・・

今みたいにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ切り替えて狩り、移動したりするのは不可能っぽいなぁ・・・
いままで修正後元に戻ったためしなんてあったっけ('A`)?
117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 19:14:48 [ p6gSXnA. ]: 弱体じゃなくてこんなキャラチェンジは受け入れられんなぁ。
>>111
煽りなんだろうけど、それもいいかな。
カンストしてノーブレスも果たしたし。クランごと夏に来るD&Dに移動しようかと考えている。
オークのような種族がワクテカしまくりだ。
118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 19:46:14 [ snkmCJys ]: そりゃ今よりはパワーダウンするだろうけど、PTでは普通にFFして短剣持ってれば、トーテムなくても普通に並以上じゃないか。大丈夫大丈夫。
119 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 19:52:52 [ AGNf9DTw ]: >>PTでは普通にFFして短剣持ってれば、トーテムなくても普通に並以上じゃないか。

これはない
120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 19:53:10 [ 9ENY3TQo ]: っていうか、トーテム使えなくなっちゃったらタイラントって何なんだろう・・？
121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 19:57:40 [ FlbmI3Ac ]: FFと短剣だけで普通のアタッカー並、というのは流石に他のアタッカーに失礼だぞ・・・
どう考えても他のアタッカー職より劣る方面への修正だろこれ。
眼を背けるな。いや、背けたいけどな！
122 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 20:08:28 [ ..kyX4lU ]: バイソンは60％のクリ上昇が+100になったが
代わりにATK+50%が60％の段階から適用されるようになったっぽいか？
123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 20:08:55 [ 24KQjUXc ]: オークファイターへの原点回帰なのか！
124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 20:55:19 [ gY2VBFU2 ]: おまえらマクロメモ様に感謝しる

・全トーテム共通仕様変更
全て発動時にHP25%消費、ナックル装備時のみ発動出来ます。

・トーテムスピリットウルフ(基本ディレイ90秒)
移動速度+20%　命中率+3

・トーテムスピリットベアー(基本ディレイ90秒)
攻撃力+20%　移動速度-30%

・トーテムスピリットプーマ(基本ディレイ120秒)
攻撃速度+20%　命中率+6　HP持続消費-6

・トーテムスピリットオーガ(基本ディレイ120秒)
防御力+30%　魔法抵抗力+30%　命中率+6　移動速度-30%　回避率-9　HP持続消費-6

・トーテムスピリットラビット(基本ディレイ180秒)
移動速度+30%　回避率+12　攻撃力-30%　命中率-9　HP持続消費-39

・トーテムスピリットバイソン(基本ディレイ180秒)
(HP60%以下時)攻撃力+43%　命中率+6　クリティカル+100　HP持続消費-39
(HP30%以下時)攻撃力+43%　命中率+6　クリティカル+400　HP持続消費-39

・トーテムスピリットホーク(基本ディレイ300秒)
クリティカル+50　クリティカルダメージ上昇　命中率+6　HP持続消費-72
125 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 20:55:27 [ 8vzr.o9E ]: >>123
ワロタ
126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 20:59:32 [ RrOJjUwU ]: >>124まじ？超テンションあがるんだけど………………まじ？
127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 21:08:43 [ RJz.dZy. ]: バイソン常時もいけるしＵＤホムとあわせれば常時スーパーバイソンとかなれるんじゃ・・・・・
まじでつか＠＠；うれしぃんですがｗｗｗｗｗ素でうれしいんですが････ｗｗｗｗ感無量；；
128 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 21:13:29 [ hgECxsL. ]: いあ、オーガ回復無くなってるし、
ディレイ短くなっても、トーテム切り替える毎にＨＰどんどん減るし、
ウルフのクリ＋無くなってるし。

どのへんでテンション上がるんだ？
129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 21:15:18 [ ..kyX4lU ]: HP減少はバグの可能性も
告知に最大HPの減少と持続的なHP減少でペナルティを調整と書いてあるのに
最大HPが下がるトーテムが無い

実際は最大HP-25%ではないかと言われてる
130 名前：126 投稿日：2006/05/24(水) 21:32:20 [ TYHhYhnQ ]: 回復アイテムドロップにきたいしちゃだめかな？？移動はだるそぉ
131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 21:35:53 [ 4PchL2KI ]: バイソンこのまま来るならついにクリドレの時代到来か？
132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 21:43:19 [ 9ENY3TQo ]: 上方修正なんて求めてない。

頼むからトーテムの自由度だけは奪わないでくれ。
ただでさえ、戦略性の無いリネ2なのにトーテムを奪われたら、どうしようもないよ・・。

韓国の兄弟達に託すしかないな・・・。
133 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 21:47:10 [ gY2VBFU2 ]: （ウルフ）
移動速度+15％→+20％にUP　命中+3追加
　連続使用可だが一人で長距離移動するとHPが尽きて発動できなくなる

（ベアー）
効果従来と同様
　HP消費の問題点以外は従来同様に使える　連続使用可

（プーマ）
攻撃速度+25％→+20％にDOWN　回避上昇防御低下消滅　命中+6追加　HP持続消費-6
　火力低下するも、PTで使う分には安定上昇　連続使用可　回避特化狩りは終わった

（オーガ）
攻撃上昇消滅　防御+15％→+30％にUP　MR+30％追加　命中+3→+6にUP
最大HP上昇回復消滅　移動速度同様　回避-10→-9に軽減　HP持続消費-6
　オーガヒールできない。タンク型に仕様強化か？　連続使用可

（ラビット）
移動速度+50％→+30％にDOWN　回避+25→+12にDOWN　攻撃力-99％→-30％に軽減
命中率-9追加　　HP持続消費-39
　効果半減の上にHP食いすぎるので使いどころが見当たらない。
　サイクルは上昇するも連続使用は厳しい。

（バイソン）
攻撃力+10％→43％にUP　クリティカル+200→+100にDOWN　命中率+6追加　HP持続消費-39
HP30％以下時はクリティカル+400にUP
　ヒーラーのストレスは確実にUP　連続使用微妙に無理効果の割にリスキーか？

（ホーク）
新トーテム
　クリティカル+50は素の片手剣よりマシになる程度
　全てはクリダメ上昇の度合い次第。
　ディレイの長さ・習得LV・HP持続消費の大きさから期待できるか？
134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 21:52:03 [ gY2VBFU2 ]: rskヘイスト短剣とBtB杖が完全乙。

そして・・・ついに・・・奴が目覚める！

　ｒ　ｓ　ｋ　ヘ　イ　ス　ト　チ　ャ　ク　ラ　ム
135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:01:07 [ sUqK7bMA ]: ﾊﾞｲｿﾝ1段階目だと、今までｸﾘ率200あがったのに100しかあがんないのね・・
ｸﾘあんまりでないよね・・・しかも常時HP減り続けて、でﾊﾞｲｿﾝきれそうに
なって、またﾊﾞｲｿﾝしたらさらにHP25%減るんでしょ・・・ｿﾛでﾊﾞｲｿﾝ無理じゃん・・
てか、ﾄｰﾃﾑ中もHP減って、全てのﾄｰﾃﾑ使うたびにHP25%減るんだったら基本的に
ｿﾛではなんにもﾄｰﾃﾑ使わないほうがよさげ('A`)
136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:01:19 [ qOos2zvo ]: HP減少ですでにﾏｲﾅｽ入ってるんだから
せめて他のﾏｲﾅｽ修正無くしてくれればいいのに
137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:25:35 [ H9PeWnxo ]: 短剣が完全にブロー乙った時を思い出す。
今じゃ劣化右クリッカーであり底辺アタッカーなプレイン、アビス。
138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:28:55 [ 31RZBarg ]: ぶっちゃけここまで超ド級の下方修正きたら、好きだからやっていけるとか
そういう次元の問題じゃないような気がする。
139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:28:58 [ gY2VBFU2 ]: ソロできるかはインスタントアイテム次第だが
ヒーラーの存在意義考えると過度な期待はできないだろな。

バイソンやるのにアップダウンは無くても何とかなる気がする。
何か挟んでからバイソンで上書きすればHP50％だもんな。
ヘルス武器はオーガ回復量増加の恩恵が無くなるし、
バイソン維持にアップダウンと組み合わせる必要もなくなるし、
最大HP増やしてもトーテム発動コストまで上がるし、
スーパーバイソンへ挑戦しないなら魅力DOWNだね。

タイラントに転職以降覚えるトーテムは、ラビット以外全て命中+6付き。
今まで以上に命中特化アタッカーとして認知されるね。
あとVレイジとバイソンの相性は良くなってありがたい。

最後に、トーテム発動しちゃえば武器を替えても効果残るか気になる。
140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:30:30 [ Tz2BLqyQ ]: 全て発動時にHP25%消費って事は、
全職中No1でHPを減らせるかも？
これはすごいことだぞ！
141 名前：118 投稿日：2006/05/24(水) 22:37:14 [ RLTve5Bw ]: そ、そうか…
実は自分はトレハンなんだが、まわり近いLv(70付近)のタイラント見て「こいつらの火力異常だ」と思ってた(いや、自分の武器がしょぼいだけかもしれんがorz)んだが…その大部分はトーテムに依存だったのかな…でもどんなに弱体化されようと、サブクラスはタイラント行こうと決めてるがｗ
最後に一言。「苦しい時こそニヤリと笑え。端から見てみりゃ男だぜ」

ではまたﾉｼ
142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:45:14 [ euJK1OlQ ]: メインクラス純召喚・サブクラスタイラントの私はどんな修正きても恐くない
メインのマゾ差に比べたら・・・・・どんな修正も乗り越えられる
143 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:53:53 [ oaD/d7aI ]: みんな嘆いてるようだがどちらにしろ俺はずっとタイラントでいくぜ。
今はまだあまり状況を把握してなくて考えが追いついてないが考えれば多分道があるさ。
俺はC5着ても多分バイソン状態でいくだろうな。
つらくなったかもしれんが３０％バイソンにまだ希望を見てる。
とりあえず完全な情報が出てから考えたいと思ってる。
兄弟たちよ共にがんばっていこう。
144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:57:42 [ ie5J61kc ]: >>127
スーパーバイソン中にバイソン使いなおしたらHP5%以下になるんだから
常時スーパーバイソンなんてまず無理だろ。
145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 23:00:07 [ qxhMMJog ]: まあ６８＋だとPTでは上向き修正と言えなくもないだろ。
バイソンの火力は旧仕様で最も火力アップ率の高いナックルですら
新仕様で命中抜きでも今より火力は高い。
発動は普通にバイソンを出すか前に一回トーテムを挟めば６０％を簡単に切れる。
ソロは弓を使えば今より２割くらい火力が高いからある程度適応出来るだろ。
146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 23:12:27 [ fwhI8GHA ]: 狩りじゃBTフォーカス1つ持つだけになるのかねぇ。
DGヘルスもホムUDもダガーも不要になってしまう。
トーテム命中追加されたってそもそもナックルで命中には困ってないわけで･･･
これまで積み重ねてきた事が一気に破壊された感がある。
147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 23:21:31 [ gY2VBFU2 ]: なるべく動かず弓や波動拳で引いて狩る。
足元に大量のHP回復インスタントアイテムが溜まったら
トーテム使った狩り開始･･･とか想像。
148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 23:24:04 [ vTq7ouLk ]: 2分に1回HPが25％消え、トーテムとFFでHPを消費し続ける。
ヒーラーに対する精神的負担はとてつもなくなりそう。
ヴァンプあったって吸い切れないだろうし、ヒール負担してもらうしかないのかな･･･
149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 23:35:21 [ trU1xvCg ]: rskフォカリージャン持ちの漏れはこのままじゃC5で完全に乙だな・・・
12石はDG買ってヘルスつけるのに使うべきだったか。
せめてトーテムが全武器で使用できる仕様に戻してくれることを祈る。
150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 23:38:46 [ 9ENY3TQo ]: 問題はLv67以下の兄弟
151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 23:38:59 [ Tz2BLqyQ ]: ソロでは使えないしPTでもヒール負担凄そうだから、
これはトーテム無しでFFのみという、
火力的にかなり劣るスタイルに落ち着く可能性も場合によってはありうるな･･･
そうするとおそらくアタッカー中最悪の火力になるだろうからお荷物でしかないが。
152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 23:55:09 [ ie5J61kc ]: VレイジなしPTだともうどうしようもないな。
オーガヒールもないからFFすらヒーラーの負担になってしまう。
153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:08:00 [ 2Azp1PwU ]: スレタイを見ると哀愁がただよってきた…
154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:09:10 [ Z8C2hwhI ]: HP6000で1￥20分間に10回トーテム使うとすると、発動分のHP消費は
1500×10＝15000　　3.5秒毎にHP-6なら20分間で4114
つまり20分ベアーで狩りを続けるには、トーテム維持だけで19114ものHPを消費

そこに被弾分やFFの消費分も加わるわけだ。自然回復とインスタントアイテムで
補填しきれるわけが無い。
155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:12:38 [ 0AKDX0oA ]: >>148
バイソンなら吸い過ぎて困るから大丈夫。
ソロはメア軽なら余裕だろうけど敷居たけえなw
C5で安くなりゃいいが。
156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:18:28 [ Z8C2hwhI ]: ベアーはHP持続消費がなかったな。失礼した。

ひとつ救いの可能性として、トーテム発動のHP消費量が
最大HPの25％ではなく、現状HPからの25％消費だったらどうだろう？
随分マシになってくると思うのだが。

なんだかトーテムの自虐度に比べたらPoDが可愛く見えてきたな。
157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:18:41 [ hz8vpN5A ]: HP減少に関しては、最大HP減少と秒間HP減少でペナルティを調整
といいつつ最大HP変動するトーテムが何一つ無いから恐らく設定ミスだろう
と思いたいところだな

ナックル限定に関しては
まぁ悲しいが来るべき時が来たと言う所かねぇ
ホークのナックル限定の時点で覚悟はしていたが、確実に面白みはなくなる変更なので何とかなるといいのだが
158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:20:58 [ A9rjy7M. ]: 発動時にナックル装備じゃないといけないってだけじゃないのか？
全トーテムが、ナックル装備じゃないと効果自体を発揮できないってソースあった？
159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:27:09 [ 6sFysOts ]: もう、なるようにしかならんのじゃないだろうか
160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:33:49 [ SDZPeH5o ]: >>155
メア軽ソロはそんなに回復しないぞ。
現状でもオーガヒール使わないとHP減って行く。
161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:34:58 [ SilK3Oj6 ]: >>155
20分でHP20K以上も吸えるかな？
触れ幅大きいから30％維持なんてかなりむずかしいだろうし、
60％バイソンならそこまでの吸収火力はないような気がする。
162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 00:49:07 [ SDZPeH5o ]: >>161
バイソン使ってるとタゲよく来るから吸収しきるのはきつい気がするな。
どれ使ってもトーテムでこれだけHP消費する以上どう頑張っても
他のアタッカーよりヒーラーの負担増やすのは仕方ないだろうなあ・・・
HP25%消費がバグなのを祈るしかないな。
163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 01:07:02 [ NKe3khPs ]: >>162
きつそうだよねぇ。
本国じゃヘルスとアップダウン使ってバイソンってのが浸透してないのかな。
それでバイソン発動用にトーテムでHP25％減という安易な方法を考えたのかとすら思う･･･

もうFFのみで有り余るMPを使ってスタン連射ぐらいしか迷惑かけない方法が思いつかない。
164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 01:28:59 [ td00A8sM ]: トーテムの消費ＭＰも増えたんじゃなかった？
165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 02:09:06 [ ic0rmzqw ]: FFのみだからトーテム未使用ってことだしょ。
166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 02:13:44 [ j4y6jQPY ]: なんか凄い変更だな。
社長のPCが今度はタイラントに撲殺されたのかな。
167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 03:01:48 [ yqlVpQCw ]: NCの修正が常に予想の斜め下を行くとは言え、さすがにHP25％消費ってのは有り得んと
思う。
PF板にもあった意見だけどそれってダンサーシンガーが踊り歌やったりナイトがヘイト撃つ度にHP25％消費することと同義だろう。

今回のことはバグだと信じたいな。
168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 03:06:34 [ OLORtvKQ ]: WIZ弓は放置で現状でも戦争で雑魚なタイラントを露骨にいじめる意味がわからんｗ
169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 03:23:12 [ AYNWSuQQ ]: ttp://blog.plaync.jp/kaz/9823.slog

ＮＣはアホかと。
マジワロタ、コレ。
170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 03:45:28 [ HpLBBLsM ]: 4回ﾄｰﾃﾑ使ったらHPがほぼ０になるということは、
やっぱり現状HPの25%減少じゃなくて、常に最大HPの25%が減少するってことね
ﾀｲﾗﾝﾄの冬到来ですね＾＾；しかも豪雪猛吹雪決定ですねｗｗｗ
171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 03:48:41 [ ECZgb1tE ]: しばらくこのスレ見ない事にするわ・・・。
172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 03:49:48 [ QJ.IzA1g ]: >>169
踏むのが怖い
173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 03:51:35 [ gUhfkHSY ]: >>169
オレもそれﾜﾛﾀｗｗ。本当にHP２５％消費してるのな。

こんなもんいくらインスタントアイテムが登場しようがソロで使用するなんてﾑﾘ
だろうし、PTでだってそのうち「トーテム使うのは身内だけにしとけ」なんて
ことにもなりかねん。

俺らってこんな修正食らうほど目立つ存在だったのか・・・？？
174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 04:03:18 [ Rw7jWXAY ]: 上の方のレスにあったD&Dでぐぐったら

ウォーフォージドカッコエエエ！！！
どんなゲームにもオークの変わりになるようなイカス種族がないからずっと続けてきたが、
Cβも始まることだし移動するよ。wktkしてきたぜ！！
175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 04:20:26 [ SDZPeH5o ]: >>164
>>76のSS見る限りだとトーテムのMP消費はたいしたことなさげ
トーテム1つに付きMP消費15くらいかな
176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 04:29:16 [ sDuppsfo ]: 修正じゃなくて強制キャラチェンジかw
>>174
確かにかっこいいが誘惑するなw
まあこのゲーム、アデナ稼ぎと狩り繰りと装備変更返すだけなんだよなと
冷静になることが出来たので良パッチともいえんこともないか。
177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 04:33:51 [ BNiApTGA ]: まあ、こんな仕様マジきたら俺はリネ２終了だな。
さすがに耐えられん・・・この仕様来ても耐える兄弟・・・あとは頼む。

奇数鯖カバタリ
178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 05:25:16 [ vHjfqPe2 ]: トーテム1回ごとに25%HP減少て・・
狩りもそうだがPvPでもバウどころか
ヒーラーにすら勝てないダントツ最弱クラスになってしまったのじゃ？
179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 05:53:48 [ AUShBM3E ]: 調整とか修正じゃないなこりゃ。
強い弱いじゃなくて別のクラスプレイしろと突きつけられてるわけだ。いい機会だし考えるか。
>>174冷やかしで検索したら、Mirageでいい感じのレポートがあるな。面白そうだ。
180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 07:26:21 [ tebpNFQ2 ]: >>141
亀レスだが、炎の転校生は良いものだな
181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 08:12:21 [ J4UDM1so ]: トーテム封印してFF1本で生きていこうと思う俺ガイル。
182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 08:18:18 [ YxT.l3RU ]: 仮に自分のHPを6000とすると

バイソン発動条件は3600以下。
最高条件の3600時に即バイソン発動したとして
そこからトーテム使用分の最大HP25%がひかれると
バイソンが使えるよーになるHPは2100。

スキルの表記上は「HP60%以下で“発動可能”」だが
実際は「HP35%以下で“使用可能”」という事だよな。
ほぼデストのフレンジー・ガッツ並の発動条件になり
更にHPが一定時間ごとに減少する自虐効果が
追加されたよーなものと解釈すればいいのか。

なんとゆーか。
必然的に30%以下バイソンしか使えないんじゃ・・
183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 08:29:12 [ rvdXg4PU ]: OBからのｶﾝｽﾄ近いｶﾊﾞﾀﾘだが流石に今回ばかりは堪忍袋も限度を超えるな
ｸﾘﾊﾞｶ仕様ｹﾞｰでありながらｱﾀｯｶｰ中唯一ｸﾘ皆無、速度最低、盾も持てないｸｿ武器を押し付けられｷｬﾗ特性と多大な手間と研究によってｶﾊﾞｰしてきたが垢売りかPKでもして別ｹﾞｰやれと言われてるような物だ
冷静に考えてみればHP半分で狩りをする事自体が有り得ん仕様だったな
ｹﾞｰﾑ自体稚拙でBOT、RMT容認のｸｿ運営だから良い機会だ
ﾓﾚもDandDを調べてみるか
184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 08:50:00 [ 4.6.KYdw ]: 毎度修正の度にゾロゾロ湧いてくるな。
黙って去れと。
185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 08:54:38 [ vIDw7Lzk ]: ダンジョンズ＆ドラゴンズはこの辺か。
ttp://home.att.ne.jp/surf/mirage/
右メニューMMORPG REPORT->一番下のDungeons & Dragons Online Reportだな。

種族　ttp://www.ddo-japan.com/compendium/races/races.html
4gamer　ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/ddo/001/ddo_001.shtml
ウオーフーォージド、ワクテカするな確かに。
だがスレ違いなのでこのへんにしよう兄弟
186 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 09:02:09 [ 30xdzaGc ]: >>184
毎度修正の度にこういうアホ湧いてくるな。
黙ってスルーしろと。

だが今回は特別だな。
こんな修正ではなくキャラチェンジ受け入れれるようなチョンの奴隷はアホウとしか言いようが無いけどな。
今回は愚痴でも悲観でもないまともな反応だろ
187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 09:27:36 [ SDZPeH5o ]: CON下げの方がトーテム使用で減るHPを少なく出来て安定しそうだな。
あとトーテムのHP消費減らせそうな武器OPはアンガーＢＴしかないな・・・
188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 09:39:45 [ Uz44wD4I ]: >>186
どっちやねんw
気に入らなきゃ黙ってやめればいいだけ。
やりたい奴からすりゃ見苦しい。
ここで愚痴るな。
189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 09:59:15 [ hE8Jya5Q ]: >>188
俺は186を擁護するぞ。
愚痴ぐらいイイだろ。タイラントスレだぞ。なんでｶﾞﾏﾝしなきゃならん。
ひど過ぎるだろいくらなんでも。愛着持ってたけどなんだこれ。我慢できるほうがすごいわ。
190 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 10:16:15 [ ZSda/6Y2 ]: とりあえず、今回のＨＰ２５％減ってのは修正入ると考えていていいかと思う。
このまま来たらほんとに狩りでトーテムが使えなくなってしまうから
減少するＨＰが緩和され常時トーテム使える状況と考えて妄想してみると

バイソンはＨＰ減った状態からさらにＨＰが減る（この辺は緩和される具合による）
為、今まで以上にリスキーなスキルになってしまうと思うので、プーマとホークを
交互に使うようなスタイルになるのではないかと思う。
これだと、計算してみたけどディレイも問題ないみたいだからね。

もし、トーテム使えなくなって火力に問題出る状況になったら拳にＳＳをこめて
殴るスタイルで頑張るだけかな。アデナの問題はあるけど・・・

実際Ｃ５が来て見ないと分からないし、更なる高みを目指して今をがんばってみようと思う。

まあ、どんな修正きても拳を愛する兄弟達と一緒に乗り切ってみせるさ！
191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 10:23:43 [ x/MTeriM ]: いつも思うんだけどさぁ、なんで愚痴言うと消えろとか辞めろとか言う人居るの？

この修正きたら辞めるとか言ってるのはどうかと思うけどさぁ、愚痴位いいじゃん？
愚痴に対してそんなレスするなら見なきゃいいんだし、同じレスするならもっと前向きな意見だそうよ。

思うにこれだけ色々とキャラに対して装備やテクニックを研究してる職ｽﾚ少ないと思うよ。オーク脳なキャラ設定とは違ってw

いっぱい泣いて、前向きに行きゃーいいんじゃねぇの？
192 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 10:34:37 [ tzWMyL3s ]: まさかそのままこないだろう。
といいたいが、ＰｖＰと、魅力の中枢であったブローを殺された短剣職のオレからみると、
”バカＮＣならやりかねんな”というのも本音。
狩じゃスキルの大半は使うことができず、殴るだけの短剣の今に思うことだ。

ただ、幸いタイラントは短剣ほどの栄華を極めなかったゆえ、
反発は短剣の非ではないだろう。

25％じゃなくて10％程度におさまるといいんだけどな。
193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 11:02:16 [ fIgGDxWY ]: >>191
愚痴っつったってあーもう駄目だ他ゲーム行こうとか言ってんの見たら
勝手に行けと言いたくもなる。
それこそ愚痴くらい言うわ。
愚痴がいいなら愚痴への愚痴もいいし
愚痴への愚痴が駄目なら愚痴そのものも駄目だろ。
まだ日本に来てもねー何ヶ月も先の二転三転してる未確定な仕様に
今の段階でこの世の終わりみたいにギャーギャー喚きやがってアホかお前ら。
キチガイみてーにデモ起こして騒ぐのなんざ海の向こうの連中がとっくにやってる。
潔く座して沙汰を待てと。

ふぅ、スッキリした。
194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 11:44:40 [ f2ngWR2o ]: 煽りと愚痴は違う

愚痴を否定する必要はない
根拠ある愚痴には意義がある
愛ある愚痴は時に美しい

まあ言葉遊びは程々にして
情報交換・意見交換に戻ろうじゃないか
195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 12:00:30 [ n.UvtR5s ]: ＬＶ上げにも、装備調達にも時間がかかるこのゲーム、
長期的に計画を立ててプレイしている身としては（まだＬＶ６０そこそこだ）、
その途上で、こんなふうにひっくり返されるのはたまらないよ。

未来の自分を予想するに、ソロではトーテム使わないことになるんだろうな。
オーガヒールも抹消されて、またリラックスとお友達でお座りお座り。
野良ＰＴには行けない。
クランの仲間はくされ縁だし、ＰＴはクラハンぐらいだろうな。
でも、モチベーションが皆無の状態でがんばれるかギモン・・・。
なんとなく、タイラントをほぼ冬眠させてしまうような気もする。
196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 12:41:26 [ BImfEj5I ]: ナックルのみ発動ってのは仕方ないとして・・
この修正って発動時のHP減少さえなんとかなれば良修正だよな。
197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 12:41:26 [ f2ngWR2o ]: ストⅡで例えるならば
波動拳や昇竜拳撃つ度に最大HPの1/4を消費するリュウで
誰が遊ぶかってことだな。
198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 12:44:29 [ J4UDM1so ]: 正直なところ、この仕様変更に文句の一つの言えない奴がタイラントを愛してるのか疑問だが・・・
199 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:02:27 [ 30xdzaGc ]: >>193こいつみたいに他人否定してるだけの奴が見苦しくてたまらん。
>今の段階でこの世の終わりみたいにギャーギャー喚きやがってアホかお前ら。
おまえ被害妄想激しすぎの他人気にしすぎだな。死ねよバカ。
>潔く座して沙汰を待てと。
情報吟味することもせずその場になってギャーギャー騒ぐのはお前みたいなタイプだよなぁ。
ここは何スレだボケ。

ふぅ、スッキリした。

別ゲーム移動は普通に良策だが、それも前もって予定しないとその暇もねぇ。
D&D面白そうだが対人あるWOWに移動するかな。
200 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:02:40 [ rvdXg4PU ]: ってかようは、ＨＰ２５％失われなければ最高なんだよね？？そのままはこないら。大丈夫ら。常時つかえなきゃタイラントじゃないら。漏れのベリオンクリドレてら強すら。あげ。
201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:06:01 [ tPKbpSAg ]: C2からｺﾂｺﾂやってきて、やっとPODおぼえました～！！

町なかでﾋﾟﾖれるぜ！すげ～ｗｗ

ﾀｲﾗﾝﾄｻｲｺｰ！！！！！！！！

ｳｻｷﾞちゃん待っとけよｺﾞﾙｧ～～！！！
202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:06:05 [ 1Sp4qmYg ]: 池
203 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:06:24 [ .5X3nHUE ]: >>199
池
204 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:20:59 [ wp12mnok ]: まあこれで常識的な調整に戻ったとしても人を小馬鹿にしすぎだな。
パッチ一つでガラっと変わり、それはNCの気分次第。
ゲーム見てれば分かるように糞バランスっぷりにはこの先期待できるものは無い。
戦いは既に狩りでしかなくなり、同じ場所で効率的な作業を繰り返すことを求められる。
個人のやりようではなくそういうゲームデザインになっとる。
がらっと変わって現状のまま変更なし、という結果になったとしても続けるべきじゃない。
そのことに気づかせてもらったのはありがたかったなw
205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:25:08 [ IAMKqy0Y ]: ま、７８までさくっとあげるとしよう
オリンピアはあきらめよう
206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:26:50 [ kdiDHs.s ]: ん？
例えばプーマ＞バイソンすりゃHP５０％で
バイソンの発動条件満たすんじゃないの？
UD武器一つ減らせるなぁ・・・って楽観視は間違ってるかい？
C5情報聞いてBTをOEしようと誓ったわしｗ
207 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:27:50 [ Z8C2hwhI ]: 非常識な調整だろｗｗ

単に他職より弱くなったとかじゃないんだぞ？
トーテム実際使えなくなるんだぜ？

ダンサーシンガーなら　歌踊りの効果が自分のみに有効となります
くらいのショックだ。いや、それでもタイラントよりマシかもな。
208 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:33:07 [ Z8C2hwhI ]: >>206

2分後またバイソン発動でHP25％消費するわけだが。
いや、HP25％なんて残ってないだろｗ

オーガ回復消えてることも忘れずに。
インスタントアイテムにオーガ以上の回復高率期待できるわけがない。
209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:35:44 [ SDZPeH5o ]: >>206
たしかに最初の発動は楽になるが2分後どうするの？
バイソン＋FFでHP1500くらい減ってその上またバイソン発動でHP25%減るわけだが。
自己HP回復手段がない以上楽観視なんてとても出来ないと思うんだが。

計算してみて気づいたけどオーガで回復できないとなると
FFだけでもHP持続消費がかなりつらいな・・・
210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:59:11 [ 04y50dFA ]: トーテムスピリットサキュバス（基本ディレイ１２０秒）攻撃力+10％攻撃速度+10命中-3ＨＰ持続消費-6
211 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:02:09 [ BImfEj5I ]: トーテムスピリットサキュバス（基本ディレイ１２０秒）攻撃力+10％攻撃速度+10％命中-3与えたダメージの4％吸収持続消費-6
212 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:08:33 [ .Wljzs5g ]: トーテムスピリットタイラント（基本ディレイ１２０秒）そのまま
213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:09:36 [ ZaLdRVpM ]: 〉〉209
レイジで回復してHPで困らんだろ？
レイジPOT実装くさいし今よりソロ性能上がるかもな。
214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:13:52 [ rvdXg4PU ]: トーテムスピリットカカイ（基本ディレイ120秒）装備が金色になる体がでかくなる
215 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:15:37 [ JY2TvbI2 ]: >>213持続消費ＨＰでキビシイな。
216 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:19:01 [ SDZPeH5o ]: >>213
VレイジPOT実装なんて聞いたことない。ソースplz
217 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:22:41 [ MEHW9IjA ]: トーテムスピリットデス：フェイクデスではなくデス１００％成功
トーテムスピリット赤ネトラップ：相手に殴ぐられれば、そく赤ネ完成
218 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:32:17 [ IussBUm. ]: トーテムスピリット>>219基本ディレイ（３時間）効果…………
219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:37:13 [ 6MSnUaoU ]: インスタントアイテムとやらで問題ないだろってノもいてるけども

この仕様だとタイラントのみインスタントアイテムが必須ということで。
他は能力の底上げ。タイラントは削られた能力の穴埋め。
220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:48:28 [ OLORtvKQ ]: HP減るとかの前のディレイ5分でも十分乙ってたのにｗ
221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:49:53 [ YoHhsBS6 ]: バイソンに適用しようとしたのが全トーテムに間違えて適用されてしまったバグじゃないの？
これはさすがにおかしすぎる。
222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 15:45:08 [ frG3ybmQ ]: さて、あまりの調整というかクラスチェンジぶりに
笑いが止まらないのだが
この仕様が本当に来たとして（軽減されると思うが）
スタイルを検討してみるか
まずVレイジ前提としなければヒーラーのMP消費が半端なくなると思う
なので防具はメア軽が良い感じか（高ぇYO）
武器はクリドレ系かフォカ系が良さそうだ
トーテムは仕様的にバイソンはきついと思うので
クマ、プマ、ホークに俺は注目をする
BTフォカ、デーモンSフォカと組み合わせれば火力も悪くないだろう
PTでVレイジかメア軽装備ならHP減少も補えると思う
（デーモンSフォカ、ホークにbuffでクリ200ちょい、クリダメ増加に期待）

バイソンほどの火力は期待できないが
今でもPT構成によってはバイソン封印する状況もありえるので
オールマイティにいけるフォカナックルが良い感じかもしれん
223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 16:46:57 [ igvHNghc ]: >>222
ホークは使えなさげだと思う
発動条件は無いがHP持続消費-72が痛い
2分毎にHP25%+FF分+トーテム維持消費が回復の最低ノルマか
雰囲気的にHPが80%位有る時はバイソンでそれ以外はクマやプーマで回復に努めるのかなぁ
武器もrsk系を維持させようとすると最低HPを35%～60%を彷徨わすのは辛いから難しいのう
上に書いてあるBTアンガーやCON下げでノルマの25%って量を減らすのも良いかもか
224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 16:54:46 [ EDvFHVnA ]: もう一生Ｃ５来なけりゃいいのになぁ･･･
いあウソですスミマセヌ。
225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 16:54:50 [ IAMKqy0Y ]: メア軽にお前ら夢持ちすぎ
はっきりいって体感なんて出来ないぞ
226 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 17:00:09 [ XnG7wQqc ]: これは弱体じゃなく虐待だろ！

ちょっとワクワクしてるマゾな俺。
227 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 17:08:39 [ 3YT/8w2A ]: 弱体じゃなくて強制クラスチェンジだな～
他の職いまさらやる気にならん。カンストして新しいc1まで休止することにするべ。
228 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 17:20:04 [ 94Leocbg ]: >>227それいいね。休止してるあいだにただのゲームだってことにきずけば・・・・。
さて仕事探さなきゃ
229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 17:33:06 [ 5V9Szvrw ]: OBから今まで、どんな苦行にも耐えてきたが
さすがに今回の仕様が、そのまま来るようなら俺は引退決定だな。
こうも別クラスになってしまうと、続けていく魅力が全然無くなる。

愚痴言いながら止めていく奴の気持ちが今になってわかった。
230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 17:33:44 [ zKP0t0Xg ]: ヘルスDG持ちの俺からしたらPTではむしろ上方修正だな。
持ち替え武器はホムとダガー捨ててヘイストナックルダスト辺りが候補。
ナックルダスト装備でHP100％の場合トーテム一つで75％になり、
ヘルスに持ち替えると60％。
ナックルダストで二回トーテムを使うとヘルスで40％。
要するにヘルス規準で見た場合HPが80％以上なら持ち替えで80％となり
ナックルダストトーテム一回につき20％消費する。
HPを常に60％以下に保ちたいならバイソンを更新して20％減らせばいい。
現行のホム→ヘルス持ち替えが最大12％のHPを切り捨てる技術なので
別に法外ではない。
2分間に二回ホム→ヘルスとするのと
同じく2分間に一回トーテムを使うのでは
捨てるHPはほぼ同じ。
そして今バイソンで持ち替える回数は2分に二回を確実に超えている。
となれば問題は持続消費アップだがそれは現行バイソン以上の火力アップで賄える。
遊びの要素としては二回トーテムで好きな時に超バイソンが使える上に
ゼロットまでセットで使える事だな。
CPMAXになったらゼロットをバイソン→ゼロットとする事で
攻撃力・攻撃速度・命中率・クリティカルが各分野の専門家を大きく上回る超人になれる。
別にこれはバイソンに限らず例えばオーガゼロットなら耐久力がほぼ変わらないのに
熊とプーマを同時に使った以上の火力が生まれる。
俺なら喜んで色々試すがな。

まあほんとに昔からタイラントを楽しんで来た奴からすれば
回復出来ないからFFが使えずディレイのせいで同一トーテム常時が不可と
本気が出せず生殺しにされたあの時代の方が余程つまらんと思うよ。
今回の一件で厳しい時代に生きた古いオークはみんな死に絶えて
今や豊かな時代に体だけ大きくなった若手しかいないという事を実感させられた。
231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 17:46:25 [ /JQiGePw ]: >>230
いいこと書いてると思ったけど最後の2行はいらんだろ。

古参にしろ若手にしろまだタイラントに執着があるからこれだけの書き込みが
あるだと思う。
一方的に吐き捨てるのはいくない
232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 17:46:44 [ 71gQHHX. ]: >今回の一件で厳しい時代に生きた古いオークはみんな死に絶えて
>今や豊かな時代に体だけ大きくなった若手しかいないという事を実感させられた。
古参装った釣りは今時流行らないけどなぁ。他人を妄想でカテゴライズし決め付けているあたりが気持ち悪い。
したらばが全てと思っているあたり、あの古参ながらも自己厨でハブられた６鯖のあのオークを思い出す。
CBからやってる俺からしたら、お前のような「俺が俺が」ってバカは許容できん。

>まあほんとに昔からタイラントを楽しんで来た奴からすれば
楽しんできたがお前のようなバカと一緒にされたくは無いな。
233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 17:54:28 [ MEHW9IjA ]: 毎秒ごとＨＰ減少

敵の範囲攻撃・特殊攻撃（SS使う攻撃を含む）
受けるダメージを計算にいれてない古代のオーク様に萌え

流石古き良き時代のオーク様、防御は考えてないと言う事ですな
234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:01:21 [ K5igR7oE ]: >>230
一度ダダをこね始めた奴には何を言っても無駄。
彼らは自分の不満を人にぶつけて慰めて欲しいだけで
>>232のように他人の意見や批判など全く求めていない。
とにかくC5タイラントは工夫しようが全くの無能という事で折れとけ。
内容は俺も心から同意だが熱が醒めるまで近寄らない方がいい。
その内もっと優しい兄弟がなだめてくれるだろう。
235 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:19:09 [ zKP0t0Xg ]: ＞233
毎秒毎のHP減少については既に触れてる。
敵の範囲やら特殊なんてやばいとこは慎重に
ネクカタみたいなぬるいとこはいけるだけいけばいいだけだろう。
帝国程度なら今の時点でバイソン余裕だし
SS攻撃なんて単にそれだけの攻撃力のMOBってだけで普通の攻撃と変わらんから
慎重になるとこなんて限られてるがな。
問題を与えられてどう解決するかじゃなくどういう理由で無理かを考えてるようじゃ
解決するもんもせんよ。

＞234
分かったよ兄弟。
じゃあC5のタイラントの残念会を遠巻きに眺めるとするわ。
236 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:33:17 [ XnG7wQqc ]: こんな時は、あれだ兄弟。

「もし世界が100人のタイラントだったら」って考えるんだ！
237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:34:27 [ RWgNan7E ]: あなた許して。わたしイキます。
238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:36:20 [ 34tsrsAs ]: >>235
>じゃあC5のタイラントの残念会を遠巻きに眺めるとするわ。
また決め付け君か･･･他人にプレイ強制するその姿勢が批判されてるのに気づけよ。
239 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:36:41 [ kSgQJ9Ao ]: 人の土俵（NC）で踊らされているのだから、思うようにはならないだろうなぁ。

ただ、C1-C2と不遇といわれたころにいつも助けてペアしてくれていたヒーラーは、
C3以降の強化でヒールの存在価値が薄まり残念ながら疎遠になってしまった。
まあ、塞翁が馬　ってとこなんだろうなぁ。
240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:40:23 [ BgyneDWI ]: >230
俺も古参で工夫する姿勢は共感するが
古参以外を差別するような事はやめてくれ
241 名前：223 投稿日：2006/05/25(木) 18:40:26 [ igvHNghc ]: >>230
MAXHP5000としてヘルスでHP6250
それぞれの60%時が
ノーマル:3000
ヘルス:3750
で5000の25%が1250
維持消費が3.5秒毎として120/3.5*39で1337となり
HP5000時で合計2587消費する事になる
現状より攻撃+33%とは言えクリ-100ではこの消費を賄えないのでは？

あまりぐちぐち言ってるのもどうかだが、お前さんも考えが足りんと思うぞ
皆が皆優れた装備を持っている訳では無く何時も構成ばっちりなPTを組んでいるわけでもない
バイソンなら今は25%を賄えるが覚えてない兄弟はプーマでは賄えないかもしれない
自分本位にこれでも行ける、他は情けないやつだなとそれは違うだろ
貴方が書いている生殺しな状態がこれから来るかもしれないのだぞ
242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:40:52 [ /JQiGePw ]: >>239
難しい言葉を知ってるな兄弟・・・「塞翁が馬」か・・・・

意味が分からない兄弟たちのために>>241の兄弟が教えてくれるぞ！
243 名前：242 投稿日：2006/05/25(木) 18:41:30 [ /JQiGePw ]: ぐあ一足遅かった・・・orc
244 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:42:07 [ 9pJy1eqo ]: >>230の訳
俺古参！俺の発見したやり方みたいにいろんな可能性があるよ！
愚痴言うのは若手オンリー！古参はまともな奴ばっかりだったがもう皆いないね！

こいつは、他人の意見や批判など全く求めていない。俺スゲーを垂れ流すだけ。
自己厨にもほどがあるな。
245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:42:55 [ IAMKqy0Y ]: 今まで以上に伸びがはやいな。
246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:47:27 [ 5V9Szvrw ]: 流れぶった切って悪いがS+4 D+5（D+2、D+3） C-9を入れてるんだが
Dは外したほうがいいかな？
247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:49:31 [ fIgGDxWY ]: >>244
醜いな
248 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:53:14 [ .31kWtH2 ]: 大幅修正の事実と、戦略再構築にかけられる時間等各人によって違う。
>>230のような廃人(にしか思えない書き込み内容)とは違い、
また装備そろえて云々って時間かけられないまともなプレイヤーが多いんだろ。

例えばやっと68なってホムrskダガーそろえてとか、ヘルス武器そろえて喜んでる兄弟
いたとしたらとか、この情報でモチベ下がらない方が狂ってるw
OBからやってたとして、昔の時代体験してるのに「思い描いてたプレイスタイルを強制的に
変えられてしまう苦痛」が理解できないってのは問題あるな。
今更別キャラ同然な調整受けて　ほらもっかい考えて遊べ　とかキレないってのはNCの奴隷でしかねぇ。
249 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:55:27 [ BgyneDWI ]: >246
レベルと装備とスタイルによる
基本的に悪い染料では無いから
そのままでも良さそうだが
250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 18:56:41 [ NKsrev9M ]: >>244的確だなw
251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 19:02:49 [ YwrIeEcI ]: ぐちゃぐちゃうるせえ

フォローしてくれる仲間がいれば問題ないだろうが
252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 19:08:10 [ x9.hP0gs ]: まぁなんだ、無知な俺に教えてくれ！
　
Ｃ５っていつ開始だ？
　
話はそれからだ! エルモアの新茶飲むか？
253 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 19:09:44 [ 5V9Szvrw ]: >>249
Lv53、アスラ、プレレザセット、C最強アクセ。
速度P、赤P、高級攻速P、SSを常用。
白、緑を選ばずに乱獲。一攫千金ドロップ目当て。

こんな感じ。
254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 19:14:35 [ kjKUoBjI ]: ＬＶ２８の若輩ものだが、若輩すぎて別にＣ５の変更は痛くない。
狩りの主力はクマーだが、今は移動速度ＰＯＴ（店売り）を飲んでいるがそれがいらなくなる。
体力の４分の１っていってもまだ大したこと無いから、移動ＰＯＴ代を体力回復ＰＯＴに回せばむしろ黒字。
あと発動時にはブリ頭はずすとか工夫の余地はあるね。
255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 19:32:49 [ igvHNghc ]: >>254
・トーテムスピリットベアー(基本ディレイ90秒)
攻撃力+20%　移動速度-30%
発動時にHP25%消費、ナックル装備時のみ発動出来ます。

残念ながら移動速度は遅いままの様だ
そしてトーテムの効果時間は2分で速度POTの効果時間20分間に10回発動される
体力POTを一回に一つとして約300A*10
どのような考えでその結論に至ったのだ？
256 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 20:00:36 [ 5VKjI0Sk ]: >>251
ぐちゃぐちゃうるせえ
どう取り繕っても仲間に寄生することに変わりない
257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 21:02:00 [ oNqWN942 ]: トーテムはタイラントのアイデンティティだが、使えば使うほどHPも減ってヒーラーの負担を増やすばかり。
ヒーラーの負担になるようなアタッカーはPTでは沙汰されるもの。

トーテムのないタイラントなんてグラと何ら変わりないじゃないか。
タイラントも堕ちる所まで堕ちたな。
258 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 21:20:01 [ aVCx9Odc ]: だから、Ｃ5からタイラントって、強化オークファイターなんだってば。
259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 21:57:44 [ tA5ux.AA ]: フォースレイジがあれば大丈夫だ！
何も問題ない
260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 22:15:37 [ j29dbRpw ]: http://bbs.lineage2.co.kr/board/testServerInfo/list/view.asp?bbs=testServerInfo&ls=0&lnp=1&bid=31&sm=0&st=&kind=notice

5月 25日(木) テストサーバーアップデート案内
2006-05-25 I 807

こんにちは. リネージュII です.

5月 25日(木) クロニクル 5 テストサーバーにアップデートになった内容を下記のように案内して上げます.

◆ アップデート事項 ◆

1. [スキル] オークモングク系列職業スキルの中に, トーテムスキルの問題が修正されたし, ペナルティー效果が変更されました.

1) トーテムスキルを使う度に残余 HP で一定量の減少する問題が修正されました.

2) トーテムスキルを使う場合受けるようになるペナルティー效果が減少しました.

- 最大 HP 減少 : 既存 Max HP 25 % 減少 -> 20% 減少

? スキルを使う度に残余 HP の 20% が減少するのではなく最大 HP の 20% が減少するのです.

? 例えば, トーテムスキル效果が持続した状態で他のトーテムスキルを使うようになれば, もう Max HP 街減少された状態だから追加減少はないです.

- 秒当たり HP 減少 : 既存 CP/HP 減少数値の約 50% が減少しました.
261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 22:22:24 [ j4y6jQPY ]: あー、この修正のやり方は・・・

リネ1の頃からあるNCお得意の
『まずあり得ないほど酷い修正をしたあとに、徐々に緩和していく』
やり方だな・・・奴ら全然成長してないな。
262 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 22:22:49 [ WUQCx0mM ]: 常にHPが20%減った状態でやることになるわけか？機械翻訳は良くわかんねぇな
263 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 22:26:09 [ jza0zR4k ]: よくある詐欺の手だな
初めは高い！って思わせて値段を下げる

これも25%はやりすぎだろと思わせて
20%！？これならいいよとするつもりなんだろな…
264 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 22:36:25 [ A9rjy7M. ]: 確かに、常に2割のHPが無くなるってのは打たれ弱すぎだなｗ
それでもいいか・・・と思い始めてるしｗ

で、この修正でバイソン維持はどういった感じになっていくんだろうか。
265 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 23:16:45 [ eGq39oC2 ]: MAXHP2割減るだけだからデメリットは無いに等しいな。
今MAXHP5kの奴がMAX4kになるだけだし、それでも弓よりHP多いだろうしなぁ。
バイソンがやりにくいかもしれんがヘルス武器ならそう問題ないだろう。
266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 23:17:46 [ oNqWN942 ]: つうかタイラントとかいじってる暇があったらWIZ弓いじれとあれほｄ
267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 23:22:21 [ trLGM1zc ]: >265
が正に
>263
な件
268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 23:31:20 [ tzWMyL3s ]: >>266
幼な妻いじってきた。
269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 23:33:50 [ 5VKjI0Sk ]: >>268に覆い被さってきた
270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 23:40:18 [ eGq39oC2 ]: >>263は毎回今のHPから20%減るようになっただけと勘違い件
271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 23:47:47 [ NH5DW63k ]: よかった・・・。
暗い気持ちになっていたんだが、このアップデート見て救われた・・・
272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:04:32 [ kBFaldIc ]: 既に２０％減ってればそれ以上は減らないから、狩り時は他の武器使っていてトーテム使う時にヘルス武器に持ち帰れば
ペナルティなしでいけるんじゃね？
273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:06:07 [ UUYpAGmI ]: 秒当たり HP 減少 : 既存 CP/HP 減少数値の約 50% が減少しました

･･･

('Ａ‘）アホか
274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:22:55 [ kBFaldIc ]: >>273
それ、23日に適用になったＣＰ，ＨＰの減少が、２５日になって減少する速度が２３日時点の半分になったって意味だぞ。
275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:33:28 [ kYVDWWVA ]: >>272あたまいいなww
276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:33:43 [ .V4ZFT8M ]: >>272さっそくあたまいいなww
277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:41:09 [ S6xTS8ho ]: >>272
オーク脳のタイラントスレで天才に会えるとは思わなかったよｗｗｗ
278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:42:57 [ BPhBu4CI ]: 頭いいなっていっててきずいた。ヘルス拳ってＤＧだけじゃ………。
279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:53:31 [ kBFaldIc ]: >>275-276
最初のトーテムの時点でＨＰ２０％減ってるから、持ち替えて元に戻してもやっぱりＨＰ２０％減ったままって突っ込みは
やめてくれよ;´Д｀)
ＰＴ時で回復貰った時にヘルス武器による削りは生きると思う。

最初にトーテム（この時点でペナによる最大ＨＰの２０％減少(ＨＰ２０％分のアップダウン武器と思いﾈｪ)）
　↓
回復入るとする
　↓
ＤＧ＋トーテム
　↓
最初のトーテムでＨＰ20%減ってるけど、ヘルス増加分で２５％増えるから追加トーテムのＨＰペナが無い
　↓
ヘルス解除(その前に回復してもらったＨＰのまま)
　↓
以下繰り返し

毎回トーテム使うたびに２０％削られるのを、これだと一回に抑えることができる……かもしれない。
280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:56:46 [ t98enfFI ]: ＤＧヘルスがメイン武器じゃない人は、トーテム使うだけのために携帯するのはちょっと・・・
281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:58:04 [ kBFaldIc ]: 既に持ってるからこれ前提に考えちまってるな…。
所持してる兄弟の何らかの参考になるなら嬉しい。
282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:58:53 [ 4Ed6m./k ]: >>279最大ＨＰが２０％減る。追加でトーテムつかっても追加で減ることはない。わかる？？
283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:59:33 [ 2WC5ehqA ]: ペナルティは「MaxHP」だから、何の武器で追加トーテムしてもまったく関係ないわけだが。
284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 00:59:34 [ WbtWaT92 ]: まあデーモンスプリンターや無限拳にもあるけど余計悪いなw
持ち替え武器はダガーが必要なくなり
メイン武器がナックルなら特に持ち替えが要らず
ナックル以外ならタンバリンか贅沢にナックルダストか。
使用頻度の高いトーテムに命中アップが付いたから
アジルや武器補正、DEXは今より重要性が減るな。
重装備でオーガ使って門殴ったらかなり硬いだろう。
285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 01:16:05 [ WKWtzxOg ]: 俺もそれ考えてた。これなら重装備着ても全く問題ないなと。
DEXに関してもヘイスト２・FF入れていればよっぽど削らなければ同じトーテムを常時使用
可能だと思うんだが・・・計算の仕方がわからんので俺にはﾜｶﾗﾝ。

ところで俺らって元々ウォリアー系だっけ？？
軽装備マスタリしかないしブーストHPもないからてっきりローグ系に属していると
思っていたけど、C5情報見るとウォリアー系なのな。
だったら重装備マスタリとかパッシブも欲しいと思う・・・がこれは贅沢か。
286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 01:23:27 [ 4g.WAnRY ]: 失ったのはオーガ回復か。
ま、ソロきついけど、少数orペアメインだからいいか。

RskヘイストDEダガーはBtBクリ杖にするとして、
青重orタラム重装備でもいいのかな？
287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 01:54:54 [ dg9tonPg ]: チャクラムのrskヘイストは効果が１３％だから、
トーテム発動用のナックルとしては、かなりいいかも。

ところで、マジックop杖って俺らじゃ使用不可になるんだろうか？
288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 02:15:36 [ NwN5aVmU ]: オーガ回復は確かに性能良過ぎたからなぁ。
いや回復そのものよりディレイの短さと消費MP量の少なさの方が問題だったか。
自己回復自体はモンクという職に合っていたし、
柔くて回避も出来ない我々の欠点を補ってくれたが少々高性能過ぎたか・・・
せっかく職の特徴を際立たせてくれるスキルだから
性能落としてもいいから残して欲しい。一応俺らはパアグリオ教の司祭だし。

それがダメなら・・・いい加減タトゥ（防具）を実装しる！
C1から待っているんですよNCさん！！
289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 03:51:15 [ E4W4nxK. ]: タトゥー・オ・アバドンを装備する日をＯＢから夢に見続けている
290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 03:51:34 [ qQ4/S45E ]: いや、それでもこの修正はきついだろ…
291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 04:02:00 [ EzZlbHoA ]: みんな、段々NCの思惑通りに「まぁ、これならマシか・・」って流れになってるな。
恐らく韓国タイラントユーザも同じ流れなんだろう。

このスレの住人は、簡単に詐欺に引っ掛かりそうだな・・・
292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 04:31:53 [ qQ4/S45E ]: 武人ぶっても煽る時は厨房なんですねｗ

281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 00:58:04 ID:kBFaldIc
既に持ってるからこれ前提に考えちまってるな…。
所持してる兄弟の何らかの参考になるなら嬉しい。

912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 04:08:42 ID:kBFaldIc
>>911
文盲乙
293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 04:56:15 [ EFMTeIOc ]: オーガってHP回復はおろか、maxHPすら無くなったって事なの？

野良でバイソンは封印かなぁ・・
294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 05:00:16 [ /AV6LAr6 ]: >>292
いちいち海外情報スレからの出張、ご苦労な事だ。
まぁ緑茶でも出すから落ち着け。

しかしこれならＣ５情報でてきた時よりマシになってるか？
プーマは少し攻撃速度落ちるじが防御面でのデメリットが消えたし、
バイソンはクリ+100だが６０％の時からＡＴＫ+43％だし。

でもオーガヒールが無くなったのがさびしいな・・
295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 05:32:50 [ 7lpVEebA ]: さて、見た人は見ただろうけど韓国で明日(27日)タイラントによる抗議デモを
起こすらしい。

NCのことだからこれ以上の期待はできないがもしかしたら・・・
296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 05:33:02 [ odHAwmlA ]: だからインスタントアイテムが出るんだからオーガヒールという前提自体が覆るんだYO
297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 05:43:31 [ ttZHdS.U ]: どんどん小技が使えなくなり、だれでも簡単に使えるキャラになっていきますね(^^;
298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 05:45:58 [ KXNjQaC6 ]: 右へ習えで同じ方法で遊べってか。
まあ今回のことであらためてクソゲーっぷりが再認識されたのは良かったw
仲間とのつながりで課金してるだけだし、クランごと別ゲーに移動するべ。
299 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 05:52:08 [ czTbk7oA ]: だからそういうことはいちいちこういう所で言わずに身内同士で言えと。
何でこんな所まで来て言うもんかね。布教活動でもあるいまいし。
300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 05:55:26 [ KXNjQaC6 ]: 自分の気に入らないレスくらいなんでスルーできんかね。
NCJ関係者の工作でもあるまいし。
301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 06:04:10 [ odHAwmlA ]: 不快にさせる独り言をなんで書くのかね。
別ゲーの関係者の工作でもあるまいし。
302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 06:05:46 [ S6xTS8ho ]: >>296
インスタントアイテムなんてレベル６０までのソロ支援アイテムで
１個HP100位しか回復しないぞ。
オーガを補うなんてとてもありえない。
303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 06:39:29 [ EUYLoodI ]: OB開始から1年半、C3から長い夢見させてもらったからもうよしとするか。
C3からこれまで最高に楽しかったからな。
でもC5でどん底に落とすことないだろに。

まぁ、あれだ。これを気に無職ニートは社会に復帰するといいぞ。
304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 06:47:33 [ ouUGLAFA ]: 弱体化されるのはタイラントだけだし、
KXNjQaC6のクラン員が同情して他ＭＭＯにいってくれるとは思えないが･･･

むしろ他職の弱体化は歓迎すると思うぞ。
例えクラン員の職であっても。
305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 06:51:10 [ NzsgXYsA ]: これはアレか？ﾍﾙｽ装備前提で1.25と0.8でHP相殺させる計算か！
(*゜ロ)
306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 07:04:30 [ eiu3heQo ]: ｵｰｶﾞﾋｰﾙは残して欲しいよね、ﾃﾞｽﾄとかのﾛｱｰと同じﾃﾞｨﾚｲで良いからさぁ。
でないと緊急時に発動！ふぅ～生き延びた(^^;
HP2桁見えたぜw

っての出来なくなるぜ？
307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 07:08:16 [ 24WIFEQE ]: サブクラスタイラントを始めた。
なんか、想像を遙かに超える忙しさだな・・・
マクロとか組んでも、ある程度は手動に頼らないとテンポ良くならない
こんなのやりながらFAやTLをこなすオークの先達には頭が下がる
とりあえず、ましな動きになるように精進するかな

元ヒーラーより
308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 07:13:08 [ odHAwmlA ]: >>302インスタントアイテムの回復量は％回復だぞ？ｗ
309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 07:45:45 [ 4Ed6m./k ]: インスタントアイテムって何？
その場でのみ有効なの？
詳細plz
310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 09:08:40 [ j0wS0DAI ]: 熱く議論するのはいいけでせめて韓国の本鯖に適用されてからにしようぜ！！って今回の一連の動きみてて感じた。
311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 09:09:05 [ 8y/DZ9SE ]: 拾った瞬間に自動的に消費され、HPなどが回復するアイテムなんじゃないかな？
312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 09:09:52 [ ozU5.VhQ ]: なんか取得すると自動的に使用される回復アイテムとか何とか

つーかインスタントアイテムに関する情報でてこないよね
話題になるほどひどくはないのかよくはないのか・・・どっちだろｗ
313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 10:07:23 [ 8I5P0dMU ]: C5からトーテム使用中持続的にHPが減少するデメリットが追加されたけど、
これを逆手に取ればヘルスDGがなくてもバイソン使いやすくなりそうだね。
UD武器＋ナックル＋弓。UD武器からナックル持ち替えてバイソン発動。
これでバイソンがちょーどHP60%からスタート。
トーテムによるHPの持続減少＋FFonでなるべくHPを減らす方向にもっていって
Vレイジ吸収で60%以上回復しないように弓攻撃を織り交ぜてみる。
弓攻撃分はVレイジで吸収しないからHPは減る一方って事だよね。
ヘルスDGはまだ買えないけど日ごろPTが多いって人に
バイソン常用するチャンスが出来たと前向きに捕らえてみる。

ソロの場合はry
314 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 10:23:35 [ M1BQg0tY ]: ソロはインスタントアイテムが大して効果ないなら弓でFAじゃね。
バイソンレベルならデススクありバイソンが旧バイソンの１０％増しの火力だから
２～４発で終わるはず。
ステはS+4～5_C+4～5_D-8～9で防具はプレレザ、
弓はDEL・ソウルボウ辺りのロング。
バイソンは命中+6なのでDを下げても今より大分高い。
持続消費がきついのでインスタントと店売りPOTがぶ飲みかな。
接近戦はインスタントアイテムが良くないと無理。
315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 10:56:02 [ Ymue1NBQ ]: >>313
パイソンそれだと発動しないのでは？
MAXHPが５０００としてＵＤもつとＨＰが３５７１になり
ヘルス武器もち誓えてMAXHPが６２５０でパイソン発動でMAXHPが５２０８
パイソン発動条件の必要なHPが３７２０微妙に発動範囲外な・・・間違ってたらすまん
一番懸念されるのは、トーテム効果がナックルにしか摘要されなくなること
316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 10:57:26 [ Ymue1NBQ ]: あ、やっぱまちがってた・・・orc
317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 11:00:13 [ ey1JWW8s ]: 流れぶった切って悪いのですが、少し質問が・・・。
バイソンなんて程遠いまだまだ若輩者のタイラントなのですが、
C5を迎えるとオーガヒールがなくなるのを読んでペア相手が何がいいのかと悩んでいます。
やっぱり多彩なバフのあるプロフ？
それと回復力抜群のビショ？
防御系\とメジャーヒールを覚えるエルダー？
攻撃系\とVレイジがあるシリエル？
まだC5を迎えてないので何ともいえないでしょうが兄弟達はどのように思われますか？
現在の状況LV50/ナックルダスト/プレレザセット/エルヴンアクセセット
今後も拳ひとつで頑張っていこうと考えています。
318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 11:02:35 [ TsnXHzDQ ]: アタッカーは選ばれる立場だと思うが。。
ペアならシリエルだろうね。
攻撃速度はPOT飲めばいいから。
319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 11:05:30 [ 6uv6OLHw ]: 効率を考えるならプロフかシリエル。

だがタイラントはペア相手を選べるような職では無かったはず。
たまには「相手にとって、自分はペア相手として相応しいのだろうか」と
逆の発想で考えてみることを勧める。
320 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 11:22:57 [ Jo.aZlDM ]: いろんな職を試してみて一番自分に合ってると思ってオークをメインにした自分。
只今35歳モンク。早くハリアサとBASを覚えてみなぎりたいな～なんて思ってる年頃。
実質そんなに変わらないのかもしれないけど･･･。
C5で色々と大変になりそうな感じですが色々と工夫して頑張って行きたいです。

色々試したといっても全部２次転職する前にやめてしまってその職の本当の面白さってのはわかってないのかもしれないけど
正直オーク選んでよかったと思ってる。
先輩方これからもよろしくです。

ちょっとグラスレ覗いたらなんかすごかった。
321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 11:38:33 [ w4GnucW. ]: もう既出かもしれないがＣ５のトーテムはナックルのみで発動かのう。そのあとほかの武器にもちかえても効果はつづくのかな………？？
322 名前：317 投稿日：2006/05/26(金) 11:47:04 [ ey1JWW8s ]: 確かに選ぶ立場にないですね・・・。
選んでもらえればラッキーなのか・・・。
...... ( 〃．．)ノハンセイ
323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 12:04:03 [ Z5nn7buc ]: 2) トーテムスキルを使う場合受けるようになるペナルティー效果が減少しました.

- 最大 HP 減少 : 既存 Max HP 25 % 減少 -> 20% 減少

? スキルを使う度に残余 HP の 20% が減少するのではなく最大 HP の 20% が減少するのです.

? 例えば, トーテムスキル效果が持続した状態で他のトーテムスキルを使うようになれば, もう Max HP 街減少された状態だから追加減少はないです.

- 秒当たり HP 減少 : 既存 CP/HP 減少数値の約 50% が減少しました.

ずいぶんマシになったぞ兄弟
324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 12:15:56 [ al9t5JaU ]: ふときずいたんだが熊とうさぎいがいのトーテムに全部命中+ですか。Ｄ下げてもいいんだね………。
325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 12:18:54 [ txrePV7M ]: >>320
俺も最初はDE作ったりHu作ったりしたけど自分には合わなかったから２次転職
どころか１次転職すらせずに今のオークキャラを作ったよ。
まだC1の時だからリネに誘ってくれた人からはオーク（タイラント）だけはやめて
おけって言われたけど、結局未だに飽きずに続けてる。
やっぱ好きなのやるのが一番いいよな。
２次転職クエは結構めんどくさいものだけど仲間と一緒にがんばれ。

ところでバイソンなんだがC5ではトーテムを使用すると最大HPが-20％になる
んだろ？（今のところ）
じゃぁバイソン発動のHP60％ってどこから計算して60％なんだろか。
NCのことだからトーテム発動後（最大HP-20%状態）のさらに60％とかになりそう
なんだが・・・そうなると持続的にHPを消費することも考えるとCON切るの
ヤバそうだな
326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 13:05:19 [ j3pV0OP6 ]: 発動時だけナックルなら良いってこと？
発動させたら武器持ち替えてもトーテムはいきるの？
327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 13:28:36 [ FAYE53/g ]: ｼﾗﾈ。
ただ武器持ち替えでバフが消える例は知らないけど
弓職の自己バフのラピッドショットは弓にのみ有効な加速スキルだから
NCがトーテムをそうしようと思えばあっさりそうなるだろうよ。
328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 13:29:26 [ 7oZC.R86 ]: >>326
現状の文脈だとその可能性高いと思うが定かではない。

最新パッチの情報だと、
「トーテム発動中は常に最大HPが-20％の状態になる」
ということだよな。（1000→-20％→800）

逆に言うとトーテム使わないときだけ最大HPが25％増えるわけだ。
（800→+25％→1000）

・トーテムスピリットオーク
　最大HP+25％　（ただし上昇分回復なし）
　効果時間　サブクラスまで
329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 13:48:48 [ eAwAUonc ]: ちょっと質問。

MAX HP 5000 として。
バイソン発動条件 MAX HP の 60% → 5000 x 0.6 = 3000
バイソン発動時 MAX HP 20% ダウン → 5000 x 0.8 = 4000

ここで、HP は影響を受けないとすると。
発動後の HP/MAX HP は 3000/4000 = 75%
ってことは、バイソン切れちゃうの？

それとも、トーテム発動時には、HP も同様に MAX HP の 20% ダウン？
だとすれば、発動後の HP は 3000 - 1000 = 2000 だから、
HP/MAX HP = 2000/4000 = 50% で
バイソンが切れることはないということになるけど……。

トーテムが切れるときには、発動中の MAX HP の 25% アップすることになるんだよね？
そのときって、オーガみたいに HP も底上げされるのかな？

バイソン発動中 MAX HP 4000 で HP が 2400 だとして(ぎりぎり 60%)。
バイソンが切れちゃうと、MAX HP は 5000 に戻るんだろうけども。
このとき、HP も同じだけ回復すると、3400 になるから、
400 を削ってもらわないとバイソン発動できないよね。

回復しないとすると、バイソン使ってて、あ、きれちゃった！
で、バイソン再使用すると凄くやばい状態になりそうな気もするし。

この辺はどうなんでしょうか？
330 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 13:55:21 [ KHmWdb92 ]: それならアップダウンもって外せばHP回復することになっちまうぞ
331 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 13:59:00 [ BPhBu4CI ]: アップダウン持とう
332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 14:33:06 [ Ymue1NBQ ]: モンクの65%は厳しさで出来ています。
モンクの29%は覚悟で出来ています。
モンクの4%はカテキンで出来ています。
モンクの2%は罠で出来ています。

タイラントの82%は希望で出来ています。
タイラントの7%は夢で出来ています。
タイラントの4%はカテキンで出来ています。
タイラントの4%は真空で出来ています。
タイラントの3%は魔法で出来ています。

グランドカバタリの43%は知恵で出来ています。
グランドカバタリの42%は信念で出来ています。
グランドカバタリの9%は魂の炎で出来ています。
グランドカバタリの6%は運で出来ています。

俺がんばる
333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 14:58:20 [ 7oZC.R86 ]: 喜べ兄弟！

C5仕様バイソンの火力期待値を計算してみたが
クリbuff+歌踊猫でC4とほぼ同じ。
それ以外の環境ならばC4よりも上昇している。

たとえばシリエル・プロフbuffのみなら
バイソン火力期待値は　C4＝約1.6　→　C5＝約1.8
U30%バイソンなら約2.7だ。

バイソン連続使用のディレイはFF+店売りヘイストPOTで充分。
ヘイストOPナックルの必要性は、ホークの性能次第。
334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 15:24:52 [ 7oZC.R86 ]: C5の戦争でまず軸になるのはラビット。
移動速度も回避も弱体化だが、連続発動が可能なのは大きい。
常時使用できるのだから弱体も止むを得ないと思う。
遠間からの波動拳・混戦でクリップルスタンやるには
命中-9など関係ない。

城内ではオーガの防御性能に魅力を感じる。
HP持続減少は回復系POT飲みまくってカバー。
335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 15:37:59 [ .nQ4xQZs ]: 戦争考えるならとりあえず常時なんらかのトーテムは使うとして
ウルフ・ラビット・オーガが有力候補か。
密度高い乱戦で敢えてプーマも防御ダウンなくなったからいいな。
新仕様のチャージスキルはかなり使いやすそうだ。
336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 15:59:14 [ al9t5JaU ]: これからはD-C+が流行りか？
337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 16:35:45 [ Jh5ebH3E ]: >>333
その計算はヘルスDG？
>>335
新仕様のチャージスキルなんてあったっけ・・・
338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 16:43:38 [ OlE9u3BU ]: >新仕様のチャージスキルなんてあったっけ・・・
フォースレイジじゃね？憶えるとガラリとかわるのでがんばれ。

つか、ウザがられるかもしれんけど、俺も今回のことで覚めたな･･･(以下リネ2のty
339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 16:52:18 [ TaEhxeRQ ]: >>335
トーテムの仕様でずいぶんながされてしまったからな。
騒ぎを聞きつけて着たものは知らないか

今はどうもグラの情報のみだが、
マクロメモより
>・グラディエーターのチャージスキルが仕様変更。
>一度に全部放出するのではなく、スキル毎に設定された量だけ消費するようです。
>ブラスター/バスター/ストームが消費2、DSSが消費3、TSSが消費4との事。
>威力は今まで通り、その時溜まっているチャージ数によって決まるようです。
>つまりTSS-DSSと立て続けに放つ事も可能。戦術の組み立てが熱くなりそうです。

同等のチャージスキルをもつタイラントにも仕様変更が着そうってな話
340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 17:24:06 [ 7oZC.R86 ]: >>337
ヘルスDGに限定したものではないが、ヘルスDGにも当てはまる。
フォーカスOP付きの方が若干上昇度合いが高いが
気にするほどではない。
341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 17:52:46 [ SrOq5/0k ]: http://blog.plaync.jp/kaz/9943.slog

多少は希望が・・・・
342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 17:56:31 [ iuNG6O5M ]: 2006-05-25　　　　テストサーバーアップデート

◆アップデート事項◆

オークモンク系スキルの中で、トーテムスキルの問題が修正され、

ペナルティ効果が変更されました。

1.トーテムスキルを使う度に残存HPから一定量が減少する問題が修正されました。

2.トーテムスキルを使う場合受けるペナルティが減少しました。

-最大HP減少 : 既存MaxHP25％減少→20％減少

スキルを使う度に残存HPの20％が減少するのではなく最大HPの20％が減少します。

トーテムスキル効果が持続した状態で他のトーテムスキルを使う場合、すでにMaxHPが減少

した状態ですので、追加減少はありません。

-秒あたりHP減少 : 既存CP/HP減少数値の約50％が減少しました。

※こちらも抗議が激しかった模様
343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 17:57:39 [ .kRscNOE ]: 他人のBlogに直リンを張るのはやめようや、
ましてや既に出ている情報を。

宣伝と思われても仕方の無い行為だぞ？
344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 18:06:05 [ OlE9u3BU ]: playNCブログはバグり杉で正直ウザイ
345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 18:24:17 [ mWhyLju2 ]: 未だにFireFoxで、まともに見れないからな
346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 19:17:37 [ mWhyLju2 ]: 前スレ眺めてたんだが、トーテムのディレイの増加が来ただけで
意気消沈、中には「希少職になるんじゃないか」と言ってる奴もいた。

あの頃は楽しかった。まさか、こんな修正が来るなんて思ってもいなかった・・。
347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 19:59:02 [ xtcUcEko ]: >>345
男なら小細工せずにIE使え。
348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 20:02:27 [ qtYk7X2. ]: ガハハハ（わろとけ
349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 20:55:21 [ KfJrYSFc ]: IEでも普通にバグ・・・じゃねえな。メンテか知らんがやたら落ちまくってるなplayNC
350 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 06:12:36 [ FI5Tgk26 ]: 今回の修正は廃人とっては特に問題ないかもだが、
新規は確実にいなくなるだろうな。
名実ともに閉鎖的な種族になるな。
351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 06:33:37 [ S7n2KlO6 ]: それでなくともクロニクルの切れ目には　休止　と言って２度と来なくなるマジ引退者が多いというのに
352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 07:38:04 [ 45uCD1JY ]: これだけ恵まれてても‥
いや、いい。
まあ減るのかもね。
353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 08:15:00 [ tENuNrTA ]: やっと最近、増えてきたのになー。
でも、タイラントはともかく、デストの兄弟は増えるかも。
354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 08:42:43 [ Ke4OLsq6 ]: デストはみんなワクテカしてるぞ。
内心ではヒャッホーって感じの強化なんだが、
知れ渡りすぎて最強厨流入とか、弱体化来ると困るし、
みんな必死に我慢してるさ
355 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 11:46:30 [ WeO3HdQg ]: >>354
ゼロットはデストとタイラントじゃ使いやすさが全然違うだろうな～
タイラントはただでさえCPがデストより大幅に低い上に最大HP2割減で自己回復も削除だからなあ
356 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 12:31:47 [ vy/Ox5bI ]: そういえば今日じゃなかったか？向こうの兄弟たちがデモ起こすのって。
どうなることやら・・・
357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 13:44:29 [ H8IMy5ZQ ]: デストの兄貴達にもC6かC7で絶望するパッチが来るんだろうなぁ・・。
358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 16:18:47 [ kRYPfeKQ ]: すげぇことに気が付いた。
俺らってひょっとして

魔剣拾ってもトーテム使えないじゃまいか？
359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 16:22:39 [ CqgdeSWQ ]: ( ﾟAﾟ)!!!!
360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 16:22:46 [ /mxn8w5Q ]: 魔剣拾えばダンサーも踊れないし仕方ないな。
それ以前に鯖で一本だなんて、リネ引退まで魔剣触ることなく
終わる可能性の方が圧倒的に高い気がするがｗ
361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 16:31:47 [ /mxn8w5Q ]: ソロでゼロットはありえないね。
FFとトーテムとゼロットでHP減らしつつ、
オーガヒールない環境で使うなんてマジ無理。

ましてスーパーバイソン＆ゼロットなんて、
戦闘しなくてもHP0になるよな。

ヒーラー充実したPTで、発動後HPを充分に
回復してもらう条件でやっと使える。
基本はバイソンで戦い、スーパー化したら
ゼロット発動→プーマあたりに切り替えつつヒールもらう→俺HAEEEEEEE
362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 16:39:41 [ X3quxyqI ]: ゼロット使ったらバイソンじゃないと危ないだろ。
ソロでゼロットはC型でカバタリなら普通に使える気がする。
合計ダメージが5250ならだけどな。
それ以外はｼﾗﾈ
363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 16:53:16 [ ljsx8ua2 ]: それ以前にソロできるかどうかの問題な気がするが・・・
タイラントがソロできるくらいインスタントアイテムが回復するなら
他職は過剰回復になっちゃうからありえないだろうし。
364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 17:05:49 [ DSF3N1mc ]: 重装備CON型が一番安定なのかなぁ
365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 18:11:50 [ UJ3s6haY ]: >>361
極デスリンカーな、ネクロかハウラーが接近戦してるようなもんだな

とりあえず、高火力なればタゲも奪っちまうだろう・・・
366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 19:11:37 [ FI5Tgk26 ]: 社長のタイラントはもうLV78で重装備と見た

だから自分以外はどうでもいい修正いれるんだよ
367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 19:17:49 [ 5x/lDTno ]: はぁ‥
368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 20:23:15 [ AwQK5oHc ]: デモは上手くいったみたいだな
369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 20:31:09 [ /bvmXRWw ]: 具体的には？
370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 23:21:50 [ hjbsRCW6 ]: どうなったのか気になるところだな。
371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 23:39:56 [ suMWPvdw ]: インスタントアイテムなんて、
効果は、せいぜい現状の店売り高級赤POTくらいだろうと予想。

それはともかく、オレらってPvPでは、狩り以上に弱体化して、
ガチでは勝てなくなるんじゃなかろうか?
372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 23:45:17 [ ttVcqrs. ]: 今でもCPの関係上、足止めてのガチはそんなに強くはないよ
機動性生かせば悪くないけど
373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 00:18:09 [ zIseWmU. ]: HP０より減らないならばスーパーバイソン＆ゼロット＆FFでの
引き狩りになっちゃうのかな～？HP０じゃFF切れるかなｗ
374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 00:54:19 [ uXdOmPbc ]: FFはHP0（厳密には,少し違う）で切れますよ
375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 03:54:23 [ Jj6G0k/2 ]: 持続的に消費、っつー仕様になったら消費される物がなくなった時点で強制解除だろやっぱ
376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 04:03:15 [ KYql8Lss ]: 終わったな・・・
377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 04:52:12 [ U9SV.o1Y ]: デカロンのバギ・ウオーリアって・・・・
378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 08:21:56 [ 31aAHrjw ]: >>362
バイソンそのもののHP持続減少とFFを考慮すると
消耗HPは6000+コースじゃないかな。
そこに防御力MR-30％での被弾分が加わる。
MAXHPの80％×30％＝24％　+CPでこれらをカバーするには
素で10000くらいのHP（CP5000）+ヘルス武器でも安心できない
379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 08:27:54 [ 31aAHrjw ]: ソウルブレーカーが盾防御無視に。

フォーカスフォースは仕様変更ないのかな？
グラのフォーカスソニックだけかもしれないね。
380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 08:52:47 [ zgGCyf.2 ]: 今まで、スキルが盾防御されてるなんて、
知りませんでした・・・orc
381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 09:45:59 [ LbSnwm82 ]: 弱体じゃなくてまるごと作り変えてる感じだなぁ。

めんどくせぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！別キャラ化って言葉がしっくりくるりが理解できた。
382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 09:56:56 [ 6I7.DuyM ]: PTの話かソロの話か分からんけど
PTならゼロット+バイソンだと吸収で普通に安定するだろうし
ソロならSC型でオレンジPOT常飲しながら緑相手に
バイソン有りFF抜きで弓でも射ってればいいんじゃないの。
　
そもそも一次職時代から熊+BAS+アジルで持続消費無しで常時火力アップ出来ると言うのに‥
いや、いいやみんながんば
383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 11:25:28 [ B9M3rVjs ]: ああ、なるほど。今回は「嘆き」じゃなくて「別キャラ化」に
あきれてる兄弟が多いわけね。

>>134
>そして・・・ついに・・・奴が目覚める！

>　ｒ　ｓ　ｋ　ヘ　イ　ス　ト　チ　ャ　ク　ラ　ム

最高だw
384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 11:28:51 [ qJXkNO/Q ]: オーガ回復ないから無理にディレイ減らす必要ないだろｗ
385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 11:58:38 [ EMZhOPj2 ]: まあこの程度の変更はMMOなら日常茶飯事だけどな。
386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 12:56:23 [ CQI3IsJA ]: >>385
自称MMOの専門家降臨
387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 13:11:31 [ 5uEPOaoo ]: >PTの話かソロの話か分からんけど
>PTならゼロット+バイソンだと吸収で普通に安定するだろうし
まずありえない。

>ソロならSC型でオレンジPOT常飲しながら緑相手に
>バイソン有りFF抜きで弓でも射ってればいいんじゃないの。
お前は大金持ちさんですか
388 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 13:13:39 [ KhgsvgK6 ]: RMT
389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 13:30:26 [ cB7jAxjM ]: 要するにオーガがなくなってどうあがいてもC5タイラントはゴミ同然だと結論出したいんだろうな。
バイソンで吸いきれないとかバイソンレベルで弓もPOTも無理とか考えらんないけど。
あほらしくなったんで俺もこのスレはお気に入りから外す。
引き続き残念会をどうぞ。
390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 14:36:58 [ rKcf9Gg6 ]: バイソンが無かった時代を思い出せ。
今嘆いているのは、お手軽にやってきた人だろうね。
現状が優遇されすぎだっただけでしょうに。
それにC5からは新たなプレイスタイルを模索する楽しみがある。
391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 14:38:00 [ kz31BdCM ]: ソロではレイジで防御下げた上POTとSS常時叩きっぱなしの俺から言わせて貰えば
ここでヌルイこと口走ってる奴は廊下でケツバット
392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 14:46:15 [ RO15QP/k ]: >>391
レイジで防御下げたって・・・
それ、デスト（レイダー）のスキルじゃないか・・・ｗ
重装マスタリあるから、プーマで防御下がったタイラントよりは、
まだ硬いと思うぞ。
柔らかい事には変わりないがな。
393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 14:51:24 [ cGUMF3KU ]: また話題がループして荒れそうだから今いっとくぞ。
何かいったって何が変わるわけでもない。兄弟同士の絆を傷つける発言は控えようぜ
394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 14:53:32 [ B4TXUGwU ]: ってかオーガヒールなんて昔はつかえなかったからええやん。そんくらいの修正でなげくやつは逝け。よりよいプレイスタイルを模索しようぜ！とりあえず弓ないときつそうだな。ソロ
395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 15:12:32 [ KhgsvgK6 ]: 胞子でソロってる時オーガヒール結構使ったけどな
396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 15:54:25 [ 6FOuJktI ]: マクロメモ様よりコピペ

>・ソニックレイジ/フォースレイジ
>スキル速度が遅くなったようです。
強すぎて修正きましたな。Ｃ４の時点で鬼だったし。
この修正をしておいて、例のＣ５のチャージ仕様変更がソニックだけに適用っては
さすがに無いだろうね。
397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 16:19:23 [ 31aAHrjw ]: 全トーテム共通仕様変更
発動中は最大HP20%減少、ナックル装備時のみ発動出来ます。
オーガだけは最大HP-20%が無いみたいです。
398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 16:36:25 [ HKeRpUWM ]: 今嘆いてる兄弟の気持ちはわかる。

オーガヒールが使えなくなることなんて小さいこと。
問題なのは、ほぼトーテムが仕様不可になる変更だろ。
ナイトのヘイト、プロフのバフと同じくらい象徴的なスキルなのに
それを封印するっていうのは「C3以降組みだろ」とかじゃ、片付けられないことなんだよ。

トーテムに憧れて入ってきたって奴も少なくないのに
それを、ある意味無くしてしまう仕様は嘆く奴が出てもおかしくない。

模索の修行は好きだが、そういうレベルの話では無いってことを言いたいんだと思う。
399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 17:33:14 [ nIYXFYgE ]: 具体的にどこをどう見れば使用不可能になるんだ？
400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 18:06:04 [ yPpu5zsU ]: 憑依のたびにHPがゴソッと減らされる仕様が修正されたの、ご存じないのでは?
401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 18:06:47 [ cAA.uzbk ]: オーガヒール事態はOBから使えてたと思うが
ディレイ長かったけどね

というか、嘆いてた書き込みは
2度目のHP25%減で連続使用すると即HP０になる時のがほとんどだよな
OBからやっているが、この修正は非常識極まりなく
使用不可能と言える修正だったと思う
その後3度目の修正された後はトーテムも何とか使用可能に戻ったと言えると思う
それ以後はそんなに嘆きの書き込み見て無いと思うぞ
嘆くななんだと過ぎ去った書き込みを蒸し返しているだけに見えるんだが
402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 18:38:52 [ yPpu5zsU ]: 最新アップデートで、
フォーカスフォースで気を貯めるのに、HP消費する模様。
むろん、今までどおりMPも消費する。

もう、なにやってもHP消耗するって変更になってきてる。
オーガヒール消滅して、パッシヴで回復スキルもないのにー。
・・・って、どんどん消耗してゼロット使えってことかーーーー？?
403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 18:54:20 [ l.oHlzv2 ]: ｿﾛでの弓の比重が高くなるな
404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 19:07:08 [ CQI3IsJA ]: 頭の弱い子は「残念会」「弱体」って言葉使いたがるw
c2の辛い時代　とかマヌケなこと言っちゃう子なんだろうなぁ。

たとえ強くなってたとしても別キャラ化したらそれはもう続ける意味が無いって不満だろがwww
405 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 20:14:35 [ nIYXFYgE ]: まぁ纏めてみるか

＜フォーカスフォース＞
HP25消費が追加された代わりに消費MPが7＞5に下がった
これは実際に使ってみるまでなんともいえない

＜ウルフ＞
移動速度が+15％から+20％に強化
新たに命中+3のOPが追加
最大HP-20％のペナは有るが、時間辺りに受けるダメージと回復量に変化はないため
割合回復スキルを使うとか、頻繁にHPが危険水域に下がるような狩りをしない限り支障は無い
移動用としては強化され、命中+を利用したオーバーグレード狩りに置いて力を発揮するようになる
戦争においてウルフで走り回るには使いにくくなったかも

＜クマー＞
最大HP低下ペナがついたのみで純粋に弱体化
速度低下に関して緩和して欲しかったなぁ

＜プーマ＞
速度上昇が25＞20％に低下　回避+3が消滅
強化として命中+6が追加され防御低下のペナルティが消えた
HPの持続消耗は時間辺り3で無視できるレベル
回避低下は特化型には悲しいが、それでも防御ペナの消失で受けるダメージ的には大差ないと思われる
5％の火力低下は命中上昇で誤魔化せるか？
防御低下がHP低下に置き換わったことで物理敵に対して強く、魔法敵に対して弱くなったが（最大HP下がった分だけ打たれ弱くなった）
総じて受けるダメージは安くなることでヒーラーのMPに優しくなった
この辺りはペナルティの置き換えがいい方向と思ってる

＜オーガ＞
回復が消えたのが最大のネックだが、単体スキルとしてみれば物理防御上昇量が15＞30％で倍になり
魔法に対しても+30％の抵抗を持つようになった
攻撃力の上昇は消えてしまったが、重装でバフまで掛かるとステータス上の防御はナイト系列にまで匹敵
回復面以外では今までと狩りでの使い勝手は変化なしと思われる
こちらも持続HP消耗は3なので無視できるレベルだろう
まぁ今後は他職同様タイラントもソロではPOTを叩く事になるか

＜兎＞
最大の変更点は常用可能になったことと攻撃力をある程度維持できるようになったこと
速度の上昇は50＞30％と下がったが、常にこの速度になるので目的地への移動用としてはトータルで強化
持続HP消費が19だが、移動に関してはまだ自然回復である程度相殺できるか？
消費周期が２秒と３秒の二つの説があって、どちらかという裏がまだ取れていない
回避上昇は25＞12と大幅弱体化だが、常用を考えれば仕方ないか。それでも単体の強化スキルとしてみればばだ高い
攻撃力低下がマスタリー以外吹っ飛ぶ状況から-30％になったが、このスキルで遭えて狩りをすることは無いかなぁ

＜バイソン＞
最大HP低下ペナでボーダーラインが下がったのと、持続HP消耗19がついたことで
ソロに関しては危険性が大幅に上がった
クリティカルの上昇が200＞100に落ちてしまったが、代わりにATK+43%というデストのレイジに迫る攻撃力上昇が追加
大抵の場合60％状態でもC4より火力平均値は上昇
30％未満を維持できる環境を構築できればナックルでもダークリージャンRSKフォカを上回るクリ値になるため
ここが目標になるかね
HP消耗のお陰で普段はHPが余って困るヴァンプアリ環境下ならデメリットではない

＜ジロット＞
これも実際に使ってみるまではなんとも
HP消耗が激しいからかなり下準備が必要なスキルであることは確かだと思う
406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 20:36:16 [ nIYXFYgE ]: オーガで命中が+3＞+6になったのが漏れてた
アジルやジロットと組み合わせてオーバーグレード狩りでもしてみる？

＜ホーク＞
クリティカル+50の固定値になった模様
まぁ自己バフでハンターが掛かっていると言えば聞こえが良いが
バイソンに慣れていると物足りないかも
これのみナックル装備時にのみ効果発揮という情報ソース発見済み
クリティカルダメージの上昇に関しては未知数
ハンター+ホーク+フォーカス+フォカOPナックルで200程のクリティカル率を得られるので
ダメージ面ではここの内容次第で使えるか否かが決まる
HP持続消耗が36と最大なのと、唯一ディレイが300秒なのが不安材料
多分ヴァンプ系BUFFかPOT叩きが前提になると思う

ただ、超高レベルでバランスライフなどを多用する狩場など、バイソンのHP維持が露骨に不可能な局面において
光明を見出せるスキルになる可能性はある
足が遅くなるのはダメだし、HP下げるのもPT上難しいという状況だとプーマを使うしかなかったが
ここでSS燃費を向上させつつ火力も捻出できるトーテムは初登場となるので火鉢などでお呼びが掛かるかもしれない
407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 20:40:31 [ OyGoi9PA ]: フォカＢＴとヘルスＤＧは両方あったほうが良さそうだね～。
408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 20:59:54 [ nIYXFYgE ]: よく考えたらプーマのディレイが120秒だから、ホークは上書きに毎回プーマ＞ホークと使えるので
ナックル発動であっても120秒未満にディレイ抑えこむのは難しく無いな

ディレイに関しては特に懸念無しで
409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 23:37:44 [ 5jOouhrs ]: レポートを書く時は事実と主観を明確に分けて書く事、というのはこういう意味か。
何か読み辛さを感じた。
オーク脳のオラにも理解できたぞ先生
410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 00:30:04 [ XqOEr6Rc ]: 今日鯖の種族間戦争イベントでフォースレイジを見たが
フォーカスフォースと同じくらいの速度で連射出来てた
あれは鬼そうだわ
411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 01:38:37 [ LsSTteEQ ]: >>410
鬼すぎるからC5で速度修正されるけどな。
412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 02:36:28 [ EHycOMsI ]: >>405-406
オラにも理解できました。ありがとう先生。
413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 03:30:11 [ lQ8lDw26 ]: ふと思ったんだが今オーガ回復が出来なくなったと騒いでいるわけだが、
それは確かな情報なんだろか。

いや俺もマクロさん等チェックはしてるから最新のオーガの修正項目の中から
「HP20％回復」って項目が消えているのは確認している。
でもこれまでだってそれは明記されていなくても回復出来ていたわけだし、
むしろC5情報が始め出た時今更そんなこと書かなくてもいいのに・・・
と感じたから今回の修正項目からそれが消えていた時も別に使えなくなったんだなとは思わなかった。

PFのタイラント板も翻訳通して読んではいるがイマイチ要領を得ないので
ここにバッチリ回復出来ませんって書いてるぜ！って記事・書き込みがあれば教えてくれまいか。
414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 03:35:47 [ LsSTteEQ ]: これまでもHP+25%ってずっと表記されてきたじゃん。
415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 04:05:02 [ 2lYXUTfI ]: ざらっとみたがHPが使うたびに消耗するのは消えたよ。
416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 06:50:51 [ YqkX7KGE ]: PvP上位、火力ダントツトップ、ソロ性能最高（前衛のみ）、
オークなのに移動もスイスイ

こんなに恵まれたタイラントなのにデモ起こそうとしてる奴らや
修正で騒いでる奴らは何が不満なんだろうな・・・。
結局、デモ騒ぎで上方修正がきたわけだが
今でも他職を寄せ付けない圧倒的な火力なのに
C5で更に高火力とか、もうデモ起こした者勝ちって感じになってるな。

1vs1特化のグラ以上のpvp性能で火力特化の短剣職以上の火力とか
さすがにグラとかアビスの人に申し訳ない・・・。
韓国でデモを起こそうとした奴らは他職の人のことをどう考えてんだろう。
417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 06:56:54 [ PKFpD1Xw ]: 　某翻訳サイトからの引用

５／２５日アップデート

◆アップデート事項 ◆

１：〔スキル〕オークモンク系職業スキルのトーテムスキルの問題が修正され、ペナルティー効果が
　　変更されました。

１）トーテムスキルを使う際、残余ＨＰが一定量ずつ減少していた問題が修正されました

２）トーテムスキルを使う際、ペナルティ効果が減少しました
　・最大ＨＰ減少：既存最大ＨＰの２５％減少　→　２０％減少

　スキルを使うたびに最大ＨＰの２５％が減少していくのではなく、最大ＨＰの２０％の所まで減少
します。
　例えばトーテムスキル効果を使用した状態で他のトーテムを使うと、既に最初のトーテムで最大
ＨＰが減少されているため、二回目のトーテムによる追加減少はありません。

　・秒あたりのＨＰ減少：既存のＣＰ/ＨＰ減少速度の５０％に減りました。
418 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 07:21:15 [ xh052Z2I ]: >>416
他職の話題引き合いにする馬鹿は死んでね＾＾
419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 07:35:19 [ FHzTZ.nc ]: MMOで他の職とのバランスが関係無いとかあほかとｗ
一生一人でやってろｗ
420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 07:57:12 [ SBtDmutI ]: >>416
>PvP上位、火力ダントツトップ
>1vs1特化のグラ以上のpvp性能で火力特化の短剣職以上の火力とか
本当にそうなのか？ｗ
この人（あえて、兄弟とは呼ばない）、タイラントの現状を分かっていてこんなコメントを書いてるのだろうか・・・。
421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 08:00:10 [ dpNisPI. ]: >>419←他職比較してスレ荒らしたいバカ
いいから自殺しとけよw
422 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 08:04:14 [ USf3ZcEM ]: >>416
なにこの釣り
>>419
かつてのグラスレ見ろアホ
423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 08:15:53 [ FHzTZ.nc ]: 算数レベルの計算でわかる自分達の優位性も理解できずにぶーぶー文句垂れてるのがどれだけキモイのかもわかんないんだな・・ｗ
424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 08:23:02 [ 5sfWPk5E ]: そもそも今更PvPに照準合わせて職バランスを試みるから、
狩りにおいてとんでもない修正が来るわけだ。

リネをプレイするに当たってPvPやる時間なんて0.1％にも満たないだろうに。
セブンサイン、オリンピア、どんどんおかしくなっていく･･･
一握りの者しか参加できないイベントにNCが必死になりすぎ。
今のリネⅡは新規にとって敷居が高すぎる。
425 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 09:14:51 [ ZpgqafaY ]: >ストⅡで例えるならば
>波動拳や昇竜拳撃つ度に最大HPの1/4を消費するリュウで
>誰が遊ぶかってことだな。

今思えば23日パッチ版はリュウってよりも
スクリューパイルドライバー使うたびに自分のHPが減り
4回で0になるザンギだったな。
426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 09:23:59 [ V1ezJPZo ]: やっぱホークが使いやすそうだなぁ。ＨＰ６０％の基準が減る前なら最高なんだがたぶんありえないよなぁ。
427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 09:27:15 [ USf3ZcEM ]: >>423なんでそんなに必死なん？wwwキモイよw
428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 09:30:29 [ ZpgqafaY ]: 23日のトンデモ修正と25日の弱体修正、たったの二日であれほどの
仕様変更が検討され、準備され、実行できるものなのだろうか？

最初から二つの修正版が用意されており、
意図的に時間差投下したとしか思えないんだが。
429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 09:46:30 [ rAR8ba9E ]: そうやって国が国民を扇動、調教するが如く、NCに飼い慣らされていくんだなぁ。

廃人は複垢率、継続率、RMT率がかなり高い。
それに加えてRMTに伴う業者(垢)の増加。
NCにとっては上客ですので、ターゲットにするのは当然かと。
430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 09:50:11 [ Q00HCPpU ]: タイラント（バイソン格闘武器）
総合火力　　 2360799

デストロイヤー（両手剣）
総合火力　　 1582792 / 1624634 / 1666476

グラディエーター
総合火力　　 1572908 / 1659195 / 1745483
（ディテクトウィークネス有効時は+15%）

トレジャーハンター
総合火力　　 1656459 / 1758812 / 1861165

アビスウォーカー
総合火力　　 1523035 / 1606770 / 1690505

タイラントは現状でも低く見積もって他アタッカーの1.5倍の火力。
これがC5で更に1.5倍だから
タイラント一人で他職アタッカー2人～3人分以上の火力。
ゼロットまで加えるとタイラント一人で5人分の火力にもなる。
431 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 10:16:58 [ sE1/bA7U ]: >>423
机の上の数字だけで判断しちゃってるみたいだな。

>>424
そうなんだよな。
韓国基準で修正してるわけだから、それほどまでにあちらではＰｖＰが盛んってことなのかも。
新血盟システムにしても、無理やり戦争に駆り出そうとする要素ばかりだし。
やはり徴兵制度があって、高度成長期で他人との競争が当たり前の国だと
こんなシステムでも普通に受け入れられるのかもしれないな。

オバロにしても、ＰｖＰが盛んであればあるほど重宝される存在なわけで、
それを前提とすれば、血盟で育成しようかって発想もありえるんだが
日本では「狩り＞＞＞ＰｖＰ」なので誰も相手にせず。

欧米日中とワールドワイドに展開してるゲームなのに、
クロニクルを経る毎に韓国プレイヤーしか見てない修正ばかりを繰り返す。
それそれ限界が見えてきた気がする。
432 名前：431 投稿日：2006/05/29(月) 10:26:45 [ sE1/bA7U ]: >それそれ
そろそろ
orz

>>430
タイラントだけバイソン常用前提ですか。
>ゼロットまで加えるとタイラント一人で5人分の火力にもなる
一瞬の攻撃力をピンポイント抽出してどうするね。
言っておくがタイラントが他職に劣っているとはさらさら思っていない。
単に先日の韓国修正が酷すぎただけのこと。
433 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 10:35:15 [ tbUnuZKw ]: >>431
禿同。

今回は弱体とか強化とかそんなことで騒いでるわけじゃなく、ゲーム自体に萎えてるんだろうな。

とか書くと勝手に萎えてろという誠に心の狭い御仁がでてくるわけでw
434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 11:25:50 [ ZpgqafaY ]: >>430

バイソン時のタイラントが他近接職の火力を凌駕するのは事実だ。
リスクが伴うだけ火力が高いのは当然。

しかしその出典データは、タイラントだけA上位武器で
他職はB上位強化品なのを御存知か？
それにプロフbuff+踊りの数値を持ち出してきているが、
そこに歌や猫が加わると差が縮まる。
（格闘武器はbuffによるクリ上昇の伸びが悪いため）
おまけにデスト兄弟にはレイジ・フレンジーが加算されていないが？

スーパーバイソン+ゼロットの火力が他職5人前ってのは、
ざっと計算すると確かにそんなもんだな。
火力ジャンキー兄弟が屍の山を築きそうだ。
435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 11:28:53 [ SWydPtkw ]: >>430
>>434
しかもそれ確か、タイラントだけ紙防御のプレレザで計算してなかったっけ？
436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 11:52:54 [ LsSTteEQ ]: >>430
タイラント（バイソン拳）
武器　　　　　 +0ドラゴングラインダー（ヘルス）
防具　　　　　プレートレザー軽装備
総合火力　　 2360799

トレジャーハンター（重装火力型）
武器　　　　　 +3クリス（フォーカス）
防具　　　　　ブルーウルヴズ重装備
総合火力　　 1656459 / 1758812 / 1861165

buff：プロフ＋踊り(タイラントに恩恵少ないハンターなし)
武器：A上級とB下級
防具：STR+1 DEX+2
で比較して低く見積もってるんだ＾＾；
437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 11:56:41 [ SBtDmutI ]: >>430
デストの兄弟のレイジ・フレンジーに関する突っ込みは既出だとして、
グラのファイナルフレンジー時が計算に入ってませんがｗ
他にも突っ込みどころあるのだろう。

数字上で判断するにしても、もっと正確で公平な数値でないと、
評価できんよ。
438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 11:59:38 [ paNCmKlo ]: 3つ並んでる数字の違いは何？
439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 12:02:11 [ LsSTteEQ ]: >>438
ヴィシャススタンス無/ヴィシャススタンス50%/ヴィシャススタンス100%
440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 12:03:01 [ Zbw0aQZY ]: 先ほどＰＦタイラント板見ていて気がついたことが･･･
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.playforum.net%2Flineage2%2Fboard.comm%3Fiid%3D10032301&display=2&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes
の11723番

　　　　　　*C4* *C5* *備考*
・ジルロッ N/A 　攻撃力 +26%, ゴングソック +30%,夷俗 +30, 防御力 △ 38%,回避 △ 12, HP △ 109/ ティック(HP 30%) 　　新規追加,トーテムと重複不可

この備考に"トーテムと重複不可"と書かれてるのですが
つまりはトーテム使ってる時はできないということなのかも
しれないのですかね・・・？
441 名前：440 投稿日：2006/05/29(月) 12:04:59 [ Zbw0aQZY ]: あぁちょっとズレてしまいました。
申し訳ありません･･･orc
442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 12:10:18 [ OvzonDt2 ]: >>440
初めC5情報が出てゼロットが公開された時にPF板を読んだら
「デストはフレンジーと一緒に使えるのにタイラントはトーテムと一緒には使えない」
みたいな書き込みがあった。

でもその後いつの間にやらトーテムと一緒に使えるって情報が日本には入って
いて、ここでもゼロット+スーパーバイソンについてあれやこれや書き込みがされて
いたからてっきり修正されたんだと思ってたが・・・・

それを見ると結局使え無そうだな（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 12:32:09 [ AWpPZuxg ]: >>430
バイソンが常に使えるわけではないよ
ソロならともかくPTでは理解している人達とじゃないと使えない
説明をしてもヒールが飛んできてMP無駄にさせる事多いし
理解してる人でも狩場やPT構成によっては危険だから控えてと言われる事もある
そんな現状からすればゼロットを使用する事はほぼ無いと言ってもいい
高レベルデストならCPでゼロット消費の大部分補える上にロアー回復できるが
タイラントはCPが約半分、オーガヒールも消える為、数千のHPを消費する
洗練された身内PTでなんとか使えるくらいだろう
野良で強行すればヒーラーの不評を買ってPTから干されるのは目に見えている
トーテム併用不可能って情報も前に出ていたと思うがな
これは来てみないと分からないが

まー、全体で見て今のタイラントが優遇されてるってのは同意するよ
テスト鯖の幾度にわたる修正はバランス調整どころの話じゃなく
適当に変更して、もてあそばれたって感じだったので不愉快だった
444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 12:34:21 [ jhzJy5Es ]: まあトレハンに関しては命中９．５と耐性無視してるのがな。
プレレザは高火力の特権だし。
445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 12:40:29 [ Q00HCPpU ]: >>436
フォーカスクリス＞ドラゴングラインダーは散々ガイシュツ

rskフォーカスDL＞フォーカスクリス＞ドラゴングラインダー

武器をトレハンと同じクリスにすればタイラントの火力は更に上がるし
歌のクリ値増加量は武器依存だからクリスだとタイラントもトレハンも同じ。
446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 12:49:45 [ LsSTteEQ ]: フォカクリスでバイソン維持できて、クリ率500以上上がるなんてうらやましいな。
447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 13:02:39 [ 6.Q5eijk ]: >>445
短剣バイソンではフォカ（buff）と歌付いた時点でｸﾘがほぼカンストする
フォカOPや猫buffが付いても無駄になるだけで他職との差が縮まる
同じクリスを装備してフルbuffでは火力差がほとんど無くなるどころか
マスタリやパッシブ考えると逆転されかねないんじゃないかな
448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 13:03:38 [ FPD9Kpdk ]: >>445
クリチャン、クリパワって知ってるか？
449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 13:15:19 [ 46GvuSl6 ]: グラスレ同然になったな。
オーガで誰でも使えるバカチョン職になっちゃったのがよくなかったんだろう。
オーガなくなり持続消費付いてMAXHP下がったくらいで別キャラってこた
他のは取るに足らんオマケってこったもんなぁ。
450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 13:51:25 [ ZpgqafaY ]: >>449

こういうループこそ不本意なのだが、
別キャラ発言は23日修正版情報を受けてのことだろうに。

当時のパッチだとトーテム発動する毎に
HPを大量に消耗して4回でHP0に。
常時トーテムでプレイするのがタイラントなのに、
トーテムを封印するしかない修正へ憤っていたのだ。
オーガヒールが現状で異常なのは皆承知していたはず。
LVやステータスによるが、ヘルス武器+BtBで毎分2000近く回復だもんな。
これでソロ性能がどうなるかはインスタントアイテム次第だから何も言えん。

まあ、きちんと流れを追って発言してもらうよう願いたいものだ。
451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 14:01:38 [ KQGj4dz6 ]: 残念ながら修正報告後もいっぱいだけどな。
452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 14:27:48 [ NslrJS6M ]: オーガヒールが異常とか考えがそもそもおかしいと思う。
現状のタイラントでやっとソロができるって感じでしょ。
Wizか2PCしかまともにソロができてない現状でオーガ回復が異常とかこのマゾ仕様に毒されすぎだろ
むしろ他職にも自己ヒール追加してあげてほしいくらいだ。
453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 14:28:05 [ oLj1dRgk ]: 使いこなせば強化じゃねぇの？？
454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 14:42:19 [ zTLzzxvU ]: でもPTでバイソンは、今みいに使えなくなるよなぁ。
DGﾍﾙｽが手に入れられない私はﾎｰｸﾒｲﾝで行くべきか・・・
今から悩むなぁ
455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:03:48 [ .4kMTMDg ]: 軽装マスタリしかないのに全く避けない。
重装にしてもマスタリ乗らないアジルは無意味。
ブーストＨＰもファーストＨＰリカバリーもない。
他職並みの火力を求めればＦＦ前提でＨＰは常時減る。
各種トーテムは何かしらのデメリット付き。
だから、タイラントにオーガ回復があるんだと思ってたんだけどなぁ
オーガ回復はちと強力だとは自分でも思うが、これほど下方修正されるとバランス崩してるとは思えない･･･。
456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:26:49 [ uh5YsOpU ]: メイン：エルダー　サブ：タイラントの微妙な兄弟だが許して欲しい。

Ｃ５について相談にのって欲しい。
（１）ＳＴＲ＋/ＤＥＸ－/ＣＯＮ＋
　　　(ＳＴＲ＋４/ＤＥＸ－９/ＣＯＮ＋５にしようと思っている)
（２）ＤＣ軽
（３）ＤＧヘルス

この状態でならバイソン３０％常用できないだろうか？
ボディ６/ソングオブバイタリティ/ヘルスがあればいけると思うのだが＞＜

ちなみに、今は短剣を持ち、ＣＯＮー９でバイソンソロしていまつ（汗）
(DG欲しいけど資金が足りないorz)

>>405
バイソンに新たに命中+6ついているという記事をどこか見た気がする。
457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:27:36 [ uh5YsOpU ]: 申し訳ないsage入れ忘れた；；
458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:29:02 [ YJy/Fih6 ]: Ｃ５でオーガの時は、ＨＰ－２０％はないんだよね　じゃぁ

プーマ(ＨＰ－２０％)＞オーガ(ＨＰ２０％回復)なんてなるんじゃないかなｗ
459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:38:34 [ LsSTteEQ ]: >>456
30%常用は普通は無理。
UD使えばいいだけの60%と違って自力で簡単に30%以下にする方法がないからな。
460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:55:51 [ FHzTZ.nc ]: なんで皆バイソンばっかで比較するんだろうなぁ
FFとプーマだけで短剣や二刀（多分両手剣もかも？弓は計算できん・・・）
持つとその武器の本職より攻撃性能高くなるのが異常だと思うんだけど・・・ｗ

修正の方向性が斜め上行ってるのは・・・韓国に常識求めちゃダメ('A｀;)
461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:57:42 [ 6.Q5eijk ]: >>456
ようこそ義兄弟よ
狩場にもよるがバイタリティまでつくならば
30％維持も比較的容易だと思う
BtB6　35%、ヘルス　25%、バイタリティ　30%、C+1毎に約2.5%
この情報から自分のHPを算出してみてくれ
私は現在75でC-4(HP約5000)だが
貴兄の提案する条件に当てはめた場合
HPは約4000/8000/13400(30%/60%100%)になると思われる

ただ、C5を見据えた場合、今の迷走具合を見ると
しばらくはあちらの様子を観察したほうが良いと思う
また色々変化するかもしれないしね
462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 16:07:48 [ slurF8Bw ]: >>456
エルダータイラント・・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>458
トーテム発動でHP-20%というのは、MAXHPが-20%なるということらしい。
んで、トーテムが切れると、MAXHPは素に戻るが、HPはもどらずそのまま。
だから、たぶんそれははむり。

あと、バイソンの効果条件のHP60%も、
バイソン憑依でMAXHP-20%された数値が基準なので、
たとえば、素のHPが10000だとして、-20%は8000。この8000が基準となる。
その60%は4800。30%は2400。
463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 16:08:49 [ ZpgqafaY ]: スーパーバイソン常用への挑戦権を持っているのは
プロフ2PCくらいじゃない？
BtBとグレーターシールドでキャパ広げ、プロフヒールで刻んだ回復を。
オーバーヒールしても問題ないけどな。

そんなわけでC5で2PCタイラント見たら
後衛にスタン一発決めればお手軽MPKできます。
464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 16:22:42 [ FHzTZ.nc ]: >>後衛にスタン一発決めるだけで死ぬほどヒールが必要な戦い方
してたら元々ヒールで後衛のMP持たなくて狩りにならないと思う・・・・どうでもいいつっこみだけど・・・
465 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 16:25:49 [ ZpgqafaY ]: そこでリチャ役入れて3PCですよ
466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 16:47:21 [ SBtDmutI ]: バイソン基準ってのがそもそもおかしいよね・・・。
68で取得なのに、それまでどうやって育てればよいのかと・・・。

オーガヒールの復活か、
最大HP-20%がなくなる事への修正求む。
467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 17:02:20 [ fmA6kg2. ]: ＞68で取得なのに、それまでどうやって育てればよいのかと・・・。

タイラントの兄弟の中では、PTに参加するとかペア相手を見つけるとか
いうのは選択肢から除外されてるのか？
468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 17:04:13 [ tbUnuZKw ]: >>460
>持つとその武器の本職より攻撃性能高くなるのが異常だと思うんだけど
つヴィシャス無し
つマスタリ無し
つスキル不能
つフォース不能(c5)
つ槍マスタリ無し
etc
469 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 17:05:46 [ ZpgqafaY ]: >>466
>68で取得なのに、それまでどうやって育てればよいのかと・・・。

マジレスします。
プレレザベアー+弓FAをベースに戦うとすれば、
インスタントアイテム次第では悲観することないのでは？
HP回復だけでなく、攻撃力や防御力上昇のアイテムも出るそうですし。
高級回復POTの使用頻度が増え、財布は苦しくなるかもしれません。
（そこで釣りして自作か？釣りやったことないけど）

プーマなど+25％→+20％と回避+4なくなるのは微々たる弱体であり、
命中+6と防御力低下がなくなるメリットの方が大きい気がします。
持続消費3なら自然回復以下じゃないですかね。

オーガも少数PTで即席タンクやるなら従来以上に有効ですしね。
470 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 17:40:13 [ LsSTteEQ ]: >>468
SS代本職の1.5倍がなによりキツイ気がする。
471 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 19:05:09 [ 3Jp4ZQzk ]: メインEマスター・サブカタバリの私には余り気にならないな
メインより消費少ない
472 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 21:14:27 [ B/yXxbYk ]: >>471
だまれニート
473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 21:20:00 [ 3Jp4ZQzk ]: 最高の誉め言葉ありがとう
474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 21:47:07 [ bjaDCbDc ]: マリア様お帰りください
475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 01:56:06 [ zU9anVs2 ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143861786/573
476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 03:28:57 [ mSWbQ4UI ]: >>430
マクロメモってとこやたかいな？
あそこの検証はあてにならないよ
重装の検証でシルとアバならナイトでもシルがいいって書いてたとこだから
盾マスタリーがあってヘイトでMOBを引き付けることが前提なナイトはアバいいに決まってるのに
477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 03:32:45 [ L2VXI5Gs ]: >>468
＞つヴィシャス無し
ビシャスのダメージは誤差程度。
元の攻撃力を1000としてフルbuffクリで4500、SS使用で倍の9000相当の攻撃力。
ヴィシャスは攻撃力固定値アップで増加量はSS狩りで5％以下、SS無しでも10％以下。

＞つマスタリ無し
マスタリ考慮で本職以上

＞つスキル不能
SS通常攻撃＞スキル攻撃
モーションやクリティカルの有無、
SSの使用まで考えると完全にSS通常攻撃の方がスキル攻撃力を上回る。
例を出すとドゥームクラッシュが威力7000（恐らく必中即効型スキルでは威力最大）
に対して同者のフルbuffSS攻撃のクリ威力は18000。
スキルモーションはかなり遅めなので通常攻撃2発分の時間がかかるとして1/2して3500と18000。
グラの7TSS（必中スキルでは最大の威力）でもフルbuffありのPTならSSクリ威力よりまだ少し低い。
グラやデストがPTでスキル連射しないのはこういった理由。
タイラントにしてもスキルよりSS通常攻撃の方が殲滅力が高いだろ？
478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 07:17:22 [ tM8EeHNs ]: 皆お世話になっているであろうに、恩を仇で返したような結果になった

・アタッカー火力考察を削除しました(火力計算式だけ残してあります)。
作成当時から何度か手直しを行いましたが、どうしてもどこかから不満が出ますし
命中率が考慮されていない点や、弓の初動火力を計算に入れられない点など
自分でも納得行かない部分が多々有り、私の手には負えなくなってしまいました。
479 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 07:42:31 [ tCzwEZrY ]: 直接にせよ間接的にせよ、このスレの住人はあそこの情報の世話になっているのに、
>>476のようなバカどものせいでやる気をなくしてサイト閉鎖・・とかにならねば良いが。。
コメント欄を見ると、「〇〇のデータがありませんよ？」とか恥知らずな注文してる奴もいるしな
480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 08:02:20 [ tM8EeHNs ]: >>475
>>477

大方他職の書込みだと思う。火力しか見ない机上の論理だ。
WIZと比較してみても分かるが、リネⅡのゲームデザインにおいて
火力と耐久力は反比例する。
CPは高くないしHPのパッシブも自然回復のパッシブもない。
重装備のマスタリーもなく、軽装備の回避も期待できない。

火力上げるためFF使えばHP減るし、プーマ防御ダウンはガチPvPでは致命的。
前衛で最も火力がありながら、最も脆い。それがタイラントの特徴だ。
あまりに脆いのでオーガヒールでカバーされてたわけだが。

スキルについても477は火力のみに主眼を置いているが
SSフルチャージ主砲は充分優秀だし、スタンなどは火力で比較するものではない。

前衛を火力でしか評価しない考え方は、後衛POT扱いと似ていて不愉快だ。
481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 08:48:33 [ y.tbE1GQ ]: >>476
＞盾マスタリーがあってヘイトでMOBを引き付けることが前提なナイトは
＞アバいいに決まってるのに

マクロメモでは、なぜシルがいいのか数値を出して検証してあったが？
根拠も出さずに「いいに決まってる」と言う、おまいのがおかしいだろ。
482 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 08:54:13 [ mSWbQ4UI ]: >>479
あそこはうざい、むしろ潰したい
オークが強いとわかってから増殖した効率厨オークの象徴のようなやつだし

>>481
むこうも装備画像サイトかなんかで見た数値でし予測しかしとらんて
つかナイトの固さは盾でできてるって知らんのか？
483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 09:14:05 [ 2474HBnA ]: ここはオークモンク、タイラント、そしてグランドカバタリについて語るスレです。
個人ブログへの嫌がらせなど482が許してもお天道様とカカイ様と俺様が許さねえ。
今夜0時コロシアムで待っとけ！あえて鯖は指定しない。
484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 09:18:38 [ L2VXI5Gs ]: >>482
で、シルとアバだと何が違うの？ｗ
基本防御はシルの方が上でシールドを選ばないという利点もある。
アバの利点は100回くらったら盾防御が数回増える程度の盾防御率アップで
どう見てもゴミなんだがｗ
485 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 09:42:05 [ Fo1h1Yx6 ]: なんだこのスレ・・・気持ちわりぃ
486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:02:05 [ L2VXI5Gs ]: こんな話題が他所にでていくと
タイラントやオーク全般のプレイヤースキルを疑われかねないから
防御の計算式だけ乗せとくな。

シル重防御力
基本防御力*1.0526+重装備マスタリー
シールド防御率
20％
20％+盾マスタリー（ナイトのみ）

アバ重防御力
基本防御力+重装備マスタリー＝防御力
シールド防御率
20+20*0.024＝24.8％
24.8％+盾マスタリー（ナイトのみ）

これを見ればアバ重とシル重で盾防御率が4.8％（約5％）違うのがわかると思う。
これは盾防御力*5/100が常時防御力にプラスされるのと同じと思っていい。
具体的な数値だと
216*5/100＝1080/100＝10.8（AB使用21.6、SF使用27、ABSF併用37.8）
現実的なABのみ使用だと防御力+21.6したのと同じだから
基本防御力500でもシル重の防御力+5.26％の方が防御力が高くなる。
487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:02:22 [ EtYbm4nc ]: >>482
シル＞アバって言ってる根拠は「ナイトの固さは盾でできてる」から
アバ重の盾発動率アップにはアバ盾を使用しないとだめ
シル重の場合にはどの盾でもＯＫ

盾防御発動時にシル重＆メア盾以上＞アバ重＆アバ盾になるから
488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:18:04 [ jqO9ZjQc ]: とりあえず(俺の中だけでは)アバ>シル。

(性能よりも)見た目がかっこいいからな！
489 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:24:49 [ e.fIs6Ng ]: >>480
個人的にはPTじゃ耐久力＝吸収量＝火力だし
ソロでも耐久力＝交戦時間の短さ＝火力だけどな。
490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:25:45 [ NkqcTHR. ]: 気分変えて・・・

C5の装備だが、現状分かっている事から・・
バイソン使用はHP20%減少のﾍﾟﾅも付く事から、今以上にﾍﾙｽ必須となると思うが
しかし、60%バイソンのｸﾘ値が100になった為に、
DGﾍﾙｽ装備だとﾌｫｶ3+ﾊﾝﾀｰでも200未満、BTﾌｫｶでも260程度だ。
そこでﾍﾙｽ両手剣はどうだろうか？
上の条件で280程のｸﾘ値だし、SS効率ましだし、%上昇もﾏｽﾀﾘｰには係らない為に差も縮まると思う・・・
ﾊﾞﾌ次第で変わるとは思うが、選択肢としてはどうだろうか？

ｸﾞﾚｿの軽いOE品ならDGﾍﾙｽより入手し易いと思う。

バイソン行ける時はｸﾞﾚｿﾍﾙｽ、駄目な時はBTﾌｫｶでﾎｰｸorﾌﾟｰﾏ。
こんな感じを考えているんだが。

反論でも何でも意見よろしく
491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:26:12 [ L4aphm6g ]: >>482
子供の論理炸裂だな。まぁそれに気づかないのが子供だから仕方ないが。

で、ナイトの固さは盾に支えられているってのはその通りだが、
アバ重の盾防御率+24%というのは、盾の基本防御率20%に対する乗算だから
盾防御率がたった4.8%増えるだけ、つまり24.8%になるだけってのは知っているかな？
492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:28:41 [ L4aphm6g ]: リロードしてなかった。。
すでに>>486の兄弟が説明してくれてましたなorz
493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:36:23 [ 2474HBnA ]: ど　っ　か　ー　ん　！

シル重+メア盾でもアバ重+アバ盾でもいいから、
それで100時間タイラントソロやってから出直せ！
ばかちんどもが！
494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:44:24 [ 2474HBnA ]: >>490
C5バイソンはクリ+100より攻撃力1.43倍に魅力を感じている。
これにはマスタリー乗らないし、命中+6も追加される。
C4バイソン以上に両手剣との相性は良くなると予想している。
495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 10:52:13 [ lOl6dwKk ]: ナイトの防具については板違い
本職がシルよりアバのが若干多い気がするのでアバだろ。他職がどうこう言うもんではない。
OEグレソについては却下、新B両手剣のほうが安全で見た目が新鮮、あとかっこいい。
クリドレでゼロバイソンとの相性もよさげで夢が広がる。
しかしトーデムって発動条件がナックルになるだくだっけ？
496 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 11:00:29 [ 2474HBnA ]: まあゼロットと一番相性いい武器はザリチェだけどな。
497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 11:06:16 [ Q3WPiYkY ]: 何だかやたら火力にこだわってるけど、
タゲが跳ねた時のこと考えてないんかな・・・。

現状でも60％バイソン時、タゲが跳ねてきたら、かなり危険なのに、
ましてや、C5で実装される30％バイソンやジロット使用時に
タゲが跳ねてきたら、危険そのものじゃないか・・・。

まあ、その誰でも扱えるわけじゃない諸刃のスキルってのも面白そうなんだけどな・・・ﾊｧﾊｧ
498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 11:43:38 [ un4l/C2U ]: >>495
今のところはホークは発動・効果ともにナックル限定って話は聞いたことある
けど、そのほかに関しては発動のみナックルとしか聞いたことないなぁ。

で、C5情報の中個人的な報告で申し訳ないが苦節1年と9ヶ月。ほぼこのキャラ
のみでプレイし続けてきて先日ようやくバイソン習得と相成りました。

ちゃんとオーク村に帰ってカカイ様にご挨拶してブルカース軍将様からバイソン
を授かりました。
ここで最後にスキルを習ったのはいつだったかな・・・なんて思い返したらたかが
ゲームとは言えちょっと感慨深かったよ。

バイソンの性能に関しては今更なので特には書きませんが自分の中でようやく一段
落できてほっとした。
最後はクランにわがまま言ってソロで稼がせてもらって本当に感謝している。

これからも続けていくからここでしか会うことが出来ない兄弟たちもよろしく！
499 名前：456 投稿日：2006/05/30(火) 11:57:36 [ PnaG7voY ]: >>461
>>462
義兄弟よありがとう！今仕事から帰って来た。
メンテ時間変更で入れないようだが入れるようになったら計算してみようと思う。

他職との比較で荒れているようだが他職との比較などどうでもいい。
エルダーになると決めた時から自分ができる最高のエルダーを目指した。
Ｃ２直後のピュリファイ絶賛期は辛かったが立ち振る舞いでカバーしようと
必死に他職のスキルや動きを勉強した。ＤＶＣ坂下でプロフ１エルダー２に
なった時などは麻痺など一度も起こすまいと二人してエルダーの誇りをかけて
スキルカットしたものだ。ピュリファイなしでも平気だねと言われた時どれだけ嬉しかった事か。

そしてサブクラスでタイラントになると決めた時から最高のタイラントを目指すと決めている。
机の上で遊んでいる人々は最高を目指しているのか？
他職との単純な火力比較で劣るとそれでお仕舞いなのか？
重要なのは火力だけじゃないだろう。
だから、今、自分ができる最高なら誇ればいいと思う。

偉そうで申し訳無い。なんだか見ていて酷く悲しかったので言わせて頂いた；；
500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 11:58:37 [ wqJLy2P. ]: スレが伸びてたから、何かあったのかと思ったよ。

みんなどうしたんだ？最近、スレが変な方向に曲がってるぞ。
まぁ内容見ると、ほとんどが多職の書き込みのようだが。
501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 12:31:10 [ NkqcTHR. ]: B上位両手剣でるのか？！
ﾍﾙｽOPあるんかなぁ？
502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 13:02:50 [ vA4q.zTM ]: ・ガーディアンソード
両手剣
236/99
赤：ヘルス
緑：Crt.ドレイン
青：Crt.ブリード
B級最上級の両手剣
ソウルストーン10
503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 14:00:53 [ 2474HBnA ]: 魔法鈍器・魔法剣・魔法短剣があるのだから魔法拳も欲しくないか？

BtB魔法拳
うおおおおおお
504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 14:27:11 [ un4l/C2U ]: 魔法拳！そして次に実装されるのは・・・・

魔剣ザリチェに続く呪われた魔拳か！
505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 14:39:39 [ ZIVAuw4Q ]: 見た目はタンバリン
506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 15:10:20 [ hS3gMwA. ]: うぉおおおおお
オラ　ワクワクしてきたぞ！
507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 15:35:11 [ AXmPL.hc ]: 戦争で、「どけ！この、でかすぎて通れねえ邪魔だ！」といわれてみたい
508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 15:47:03 [ WAcaC5Zo ]: お前らおめでてーな・・・まじでいい意味で
509 名前：age 投稿日：2006/05/30(火) 16:00:05 [ vI1FviDI ]: age
510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 16:22:19 [ zU9anVs2 ]: >>497
Vレイジで吸うって選択肢はないのだろうか・・・
というかここの兄弟はその弱点をカバーする方法をいくらでも編み出してるぞ・・・？
511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 16:32:09 [ WAcaC5Zo ]: Ｖレイジが無い事だってあるし
Ｖレイジで吸うくらいＨＰへってるとＳＳ結構使わないと回復しないし
512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 16:58:03 [ Q3WPiYkY ]: Vレイジ前提ですか・・・

それに、タゲ跳ねるような状況だとVレイジもらってるくらいじゃ
回復追いつきませんよ・・・

って書いたら、吸血踊りもあれば　とか書かれるのかなあ。

そんな恵まれた環境じゃないから、使えませんよっと。
513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:04:33 [ C75kec7I ]: それじゃ～あらゆる状況で出来る限りバイソンを使えるようになるにはどうしたらいいか
考察しようじゃないか。愚痴を言ったところではじまらん。
結局C５がきてもバイソンを軸に狩りをするつもりだろ？

そんな私は65姉御タイラント。バイソンに向けて胸がふくらむ一方です。
514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:08:40 [ zU9anVs2 ]: おいおいまてまて、PTでVレイジなしとかほとんど無いだろ？
それに>>511はSS使えば回復するのに使いたくもないのか？
あとヘルス持ってる時のHP60%がどれだけ多いのかわかってないのか？
そして元々火力を重視したらタゲ取ったとききついって話だが火力上げなくてもタゲ来るときはくるし
火力上げたほうが総合防御はあがるんだぞ？
それともプレレザしかもってないとか？

そんなんだからヒーラーに疎まれるんだよ・・・頭悪すぎる・・・・・
515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:28:27 [ 2474HBnA ]: >>514
反論ってほどでもないんだが。
バイソンLVくらいなら一般野良よりクラハンや固定PTが主流じゃなかろうか。
それに職業柄フルPTより少数PTの方が持ち味を発揮できる。
そうするとシリエル・ウォクラ・吸血ダンサーが不在の編成も珍しくないのでは？
実際自分はVレイジなしPTが6割くらいあるな。

Vレイジ狩りにおいても、危機察知したらSS炊くよりも回復POT使ったり
オーガや着替え使うほうが一般的だと思うが。
516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:33:41 [ 2474HBnA ]: 連書き失礼

>火力上げたほうが総合防御はあがるんだぞ？
攻撃は最大の防御だし、
やっぱ基本プレレザだよな！同意！

>それともプレレザしかもってないとか？
おいおい？なんだよ
どうしろって言うんだ･･･
517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:34:16 [ rgtik1xQ ]: >>514
Vレイジなしの固定PTやクラハンメインの人なんて腐るほどいるだろ。
そういう人にとって狩り方根本的に変えられるまさに別キャラ化なわけで。
自分が常時Vレイジあるからと言って他の人もそうだとは言えんぞ。
518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:43:10 [ zU9anVs2 ]: いや・・DC軽とかタラム重とかあるじゃん・・・・
519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:48:12 [ Q3WPiYkY ]: DC軽とかタラム重っていくらすると思ってるんだよ・・・特に、頭が。
皆が皆、ブルジョアじゃないんだよ。
俺は、プレレザじゃタゲ跳ねた時痛いから、青重着てる。

まあ、いつかは、買いたいんだけどねえ・・・orc
520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:48:43 [ AMbk2UOM ]: プレレザ厨ｶｴﾚ
521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 17:52:08 [ zU9anVs2 ]: レベル68以上でA下級がブルジョワとか言うのは流石におかしいよ('A｀;)
普通に68までお金のことも普通に考えてれば高いけど買えない物じゃないだろう・・・
まぁプレレザにZEL張って頭と足を性能いいのにする、っていう選択肢もなくはないが。青重も選択肢だわね。
522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:00:52 [ Q3WPiYkY ]: DC頭、タラム頭の相場を見てきたが・・・

50Ｍ前後だぞ。
どう頑張ってもそんな大金ないよ・・・orc

やっぱ、買える奴はブルジョワですわｗ
523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:01:59 [ 3MeogHyQ ]: 頭が50Mとか、A武器優先したら買えなかった。
524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:02:57 [ beIg4fiI ]: うちの鯖だとＤＣ軽セットは85Mくらいかな？
頭の高騰がずっと続いてるな。多くの鯖でこのくらいの値段してるんじゃないか？
さすがに68なったからってほいほい買える値段ではないと思うが・・・
525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:06:36 [ 8CXBuC0g ]: FFのHP減少量も増えたみたいだ。
フォーカスフォースにもHP消費が追加されたみたいだし、トーテムつかってもHPが徐々に減る。

自らのHPと引き換えに火力を得るタイプのキャラになったってことか。
526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:12:18 [ 2474HBnA ]: 経済状態は人それぞれピンキリだ。
OE・製作・転売などで無尽の富を得た者もいれば、
自分のように清く貧しく美しく生きる拳士もいるだろう。

だがLV68でDC軽やタラム重が普通といった感覚は世間知らずだ。
逆に突っ込むが、プレレザにZEL貼ってないほうが珍しくないか？
527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:20:28 [ 2474HBnA ]: あとプレレザの場合、頭と足を性能いいのにするんじゃなくて
頭と手な。

まあいいんだが、キミはタイラントじゃないよね。
528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:28:38 [ IgcHPWSs ]: バイソンの持続消費は、パッシヴ系の回復スキルのないオレらには、さすがにきついし、
加えて、ＦＦのＨＰ消費量増加とは、またきついなー。
ＰＴの編成によっては、ヒーラーさんに嫌がられそうな予感。

このへんの修正って、あきらかにＶレイジ前提って気がするよ。
バランスの取り方がね。
529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:43:30 [ 9RYNJBHM ]: 防具性能云々は、数字で書かないと結論でないかもな、それぞれが

どのモンスターから
どれだけのダメージを受けたか
その時の装備
その場で掛かっていたbuffを書いて見ては？

ちなみに、ザケンアクセ・Vﾚｲｼﾞ４・Ｖﾀﾞﾝｽあると火鉢以外プレレザでもＨＰ減らない
そうです、サブタイラントのクラン員情報です
530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:52:55 [ STImBRug ]: >>526
・・・ノ
プレレザは持ってるがZEL貼ってない（汗）
自分１stタイラントで、幸いレイドとかもたまに参加する機会に恵まれてるけど・・・
Ａ防具なんて今のうちの鯖の相場じゃ、とてもじゃないけど手が届きませんorz
６０代の仲間でＡ防具揃えてるやつは、レアとかＯＥとかで一発当てたのが大半かも。
531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 18:58:51 [ uKB8SjvE ]: >>526
俺も張って無い　ノ

プレレザにzel張ったところで被ダメに大きな変化あるの？
532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 19:56:43 [ WAcaC5Zo ]: ザケンアクセね
ふぅん
533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 21:05:43 [ NkqcTHR. ]: 環境は人それぞれ、頭ごなしに否定するのは如何なものかと・・・
各々が目指す形を目指せばいいと思うが？

私は幅広くやりたいので万能型を目指したい。

プレレザに貼ってませんノ
534 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 21:07:04 [ /xO7qr8E ]: 冷静に眺めると
やっぱ最強厨がたくさんいらっしゃるよな…昔に比べて
535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 23:21:49 [ pSFrcKbU ]: プレレザにZELはかなり有効。
貼ってみてビックリする位だった。
考えてみたら堅い装備だとZELの上昇の比率なんてたいしたこと無いけど、プーマプレレザとかだとDEF低いから上昇値が低くても上昇率はたかくなる。
なのでプレレザにZEL張りはかなりおすすめ
536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 01:54:25 [ nCXTdkyE ]: プレレザＡＬＬ+４ノ。大差ねぇきもする。
537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 03:24:27 [ V2R.xxos ]: >>534
新参にはわからないだろうけど、確かに昔はお前みたいな奴はいなかったよ

>>535-536
意見が真っ二つだな
538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 03:24:32 [ brqROK1w ]: lv66で軽装備マスタリ全部取ってて、頭手が青狼＋3上下が＋3プレレザ、
足が＋4プレレザで素のDEFは558だった。

通常攻撃よりもクリティカルを食らった時にDEFの差って出ると思っているから
zelは出来るだけ貼るようにしてる。
B以上だとzelも200kを超えてくるので優先順位は低いけど、
C-zelならうちの鯖だと50k程度なので速攻貼ったな。

ちなみに現在はlv68で防具はそのままでヘルスDGでソロしてる。
DEFは560ちょいくらいだったかな。
539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 04:10:07 [ 3/7VMChA ]: >>538 558はねぇだろ。俺今ＡＬＬ+３ドム頭手プレレザだけど548だぞ。みまちがえてねぇか？？
540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 04:25:57 [ jaX/O3Eg ]: 職が違うとか当たり前過ぎるオチは無しにしてくれよ
541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 04:32:35 [ oO6lVJZI ]: レベルが違うんじゃない？
レベル上がると、防御力とか少し上昇するじゃん。
542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 04:50:16 [ jRAG4cb6 ]: >>539
足+4なんだから558くらいでしょ。
543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 06:51:50 [ i.X/DCVE ]: 25日修正版のあと修正来ないから、今の仕様でC5決まりかねえ。

まだハッキリしない情報

・オーガ発動時に回復はあるのか　→　ないと予想
・トーテム発動後は武器持ち替えOKか　→　平気と思われ
・フォース系スキルのチャージ消費は変わるのか　→　グラだけかも
・ホークのクリダメ上昇値どれくらいか　→　たいしたことなさげ
・プレレザ+6セットは必需品か　→　ありえない

全て根拠なしだ！
544 名前：539 投稿日：2006/05/31(水) 09:08:06 [ Epp0RbHE ]: ごめんごめん。５５で５４８。５５８じゃ少なくないかな？って意味です。
545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 09:11:14 [ kamEmBdY ]: ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｿｰﾄﾞいいなぁw
でも出始めは高いだろうなぁ 30Mで買えるだろうか？
参加出来るﾚｲﾄﾞは極力参加して、ｵｰｸｼｮﾝで競り落とすのが得策か。
546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 10:09:37 [ fpjJzO0c ]: トーテムの修正に関しては、なんかまあ、しょうがないと思う部分もある。
オーガの性能よすぎたし。

フォース系スキル発動がグラと違う仕様になるのは激しく納得行かない。
547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 11:11:59 [ CaDCmDXk ]: フォースが劣化ソニックとして確立するわけだな。

今までもソニックの方がチャージ段階の伸びが早かったり
3チャージ必須スキルがあったりで一歩秀でていたわけだが。
548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 11:27:31 [ Koi0vb16 ]: >>482
緑の癖に「ナイトの硬さは盾」とか寝言言ってんなよ。
盾マンセーする前にまずナイトを75まで育ててみろ。

敵の与ダメの誤差よりも盾防御による軽減度の方が低いのに、
盾は防具より硬いだのバカ言う奴多すぎ。
裸で盾だけ持って狩りしてみやがれ。
549 名前：538 投稿日：2006/05/31(水) 11:44:33 [ fV0Fav7U ]: >>539
いあ、当時のSSが残っていて確認したけど間違いなく558だったよ。
使っていたのはヘイスト２POT・WW２POT・マイトスクだけだったから
DEF値に影響はない状態。
もちろん自分はオークタイラントだ。
550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 13:06:02 [ vRl1WEMo ]: >>549じゃ俺の見間違いかな夜に確認してくる。
551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:18:15 [ LxxxMoNw ]: トーテムに非告知の潜水艦パッチ適用

・HP低下、持続減少消滅
・デメリットは基本的にC4時に戻り、効果はC5（残念ながらオーガ回復は復活せず）細かいところで差異はある模様
・ディレイはホーク以外2分？。ホークのみ長いがバフ有れば二分で再使用可
・ホークのクリティカル上昇が50＞100に上昇

他にもまだある模様だが、翻訳の関係でよく分からず
552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:25:17 [ 0ur8/Ods ]: 騒がずsage進行だ
553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:36:56 [ fQotLM2k ]: とりあえずマクロメモ見てきたがかわったのはホークがクリ１００に上昇。ＨＰ－２０％消える。くらいの修正みたい。
554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:41:22 [ tcwy5A3Q ]: じゃホークがこれからのメイントーテムか
555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:47:05 [ oO6lVJZI ]: 551に書いてある事がそのまま実装されるとするなら、
まあ、納得のいく修正だ。

しかし、まだまだ再修正（悪い方向に）かかる可能性があるから、

ってか、一喜一憂するのも馬鹿らしくなってきたなｗ
556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:51:22 [ jRAG4cb6 ]: ホークメインで使うならDEX削れないな。
これじゃ実際にC5体験するまで身動き取れないな・・・
557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:57:39 [ LxxxMoNw ]: ホークは命中+6有るからそれこそDEX削りアリじゃないかね？
558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 16:11:59 [ V2R.xxos ]: 変化つけ過ぎて振り回されてるな・・。早く落ち着かせて欲しいものだ。
559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 16:17:50 [ CT/QP9YA ]: そうか？車購入と同じで買う迄がいいんじゃないかw
あーでもない、こーでもないって言ってるうちが華。
560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 16:20:36 [ /Q7yztIQ ]: NCにバカにされてると思うが
561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 16:31:21 [ UhG8rgG6 ]: テストの段階なんだから不完全なのは当たり前だと思うが。
まあNCがベストと判断したバランスがまともな物になるか不安なのは分かるが
せっかく韓国が実験台になってんだから取り乱す必要はない。
562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 18:29:51 [ z94qmCvE ]: ﾃﾞﾒﾘｯﾄ戻るのはいいがﾒﾘｯﾄも戻してくれと
563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 18:42:03 [ WM1nrX32 ]: どうやらマクロメモの通りHP低下パッチが適用された状態から
HP関連のペナのみがゴッソリ抜け落ちた状態みたいだ

つまりウルフどころかプーマ、ホークまで現状デメリット０というエライ状態
問題点修正と称して土壇場で何かペナルティが帰ってくるんじゃないかと読むが…
564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 19:15:24 [ V2R.xxos ]: >>563
デメリット付けるほど優れてるとは思えないんだが＞プーマ、ホーク
もちろん、多職と相対的に見ての話。
それぞれの職の特色を表すスキルにデメリットばかりを反映させてしまうと
ゲームに幅が出なくなるわけで、オーガヒールが無くなった現状は
凄くバランスが取れてると思う。
565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 19:38:46 [ 3DMKAmH. ]: HP減少の部分だけUPしわすれとか・・・・
ちなみに格闘じゃないと発動しないというのはUPされてるんかな？
566 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 21:15:35 [ dUoSSfeI ]: どーせまた変更されるんだろ。
韓国タイラントのデモが実ったんだろうが、
ここまでユーザーの意見に左右されすぎるＮＣにゲンナリ。
567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 21:17:51 [ oO6lVJZI ]: ゲームバランスを崩すほどの勢力を持った職業でもないのに、
ここまで何度も修正かけられまくってるのってのも、
ある意味、凄いな・・・。

wizとかの方がよほど修正かけるべきな気がしてならないが・・・。
568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 21:34:20 [ HgE7k4Pc ]: ほんとにもてあそばれてるなぁ・・・
>>567
他職どうこう言わない方向でよろしくだ兄弟
569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 21:34:38 [ 9pAaaQPg ]: NCの社長がメインで遊んでるキャラっつーのは基本的に修正対象にはならんもんだ。
570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 22:03:33 [ V2R.xxos ]: >>569
前まで冗談だと思ってたんだが、それが事実だと知ったときに萎えた
571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 23:00:09 [ mWANOMKA ]: >>564
＞デメリット付けるほど優れてるとは思えないんだが＞プーマ、ホーク
＞もちろん、多職と相対的に見ての話。

グラと比較するとウォークライが攻撃力+20％に対して
プーマ+20％と命中+6。ホークもクリ+100と命中+6同じ。
これだけなら命中が高いだけでそんなにたいしたこと無いんだが
タイラントはパッシブスキルが神過ぎる。
トーテム無しでもパッシブスキルで他のアタッカーよりアドバンテージがあるからな。
同じようなパッシブがある短剣にはトーテムのようなスキルがない。
同じようなアクティブスキルのあるウォリ系にはパッシブが無い。
パッシブとアクティブでスキルが充実してるのはタイラントくらいじゃね？
プーマも一見地味そうだがパッシブスキルまで考えるとその火力は
レイジデストとそう変わらん。
レイジはウォークライより火力上昇が大きい代わりに防御低下があるから
それと同じくらいの性能のプーマも当然デメリットくらいあるだろう。
デメリット無しで火力はグラやデストに劣らないとかだと高性能すぎる。
しかも二種類あるから使い分ければ常時火力アップ可能。
グラのウォークライもデストのレイジも基本的に常時ってわけじゃないからな・・・。
572 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:03:49 [ klDI164c ]: >571

わざわざデメリットを求めるおまいさんの頭の中をみてみたい
573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:03:59 [ ql.ArATk ]: >>571
もっと他職のパッシブ、アクティブスキルを眺めてみると良い
彼らの火力はウォークライやレイジだけでは無い
574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:09:39 [ Tn.p5TGg ]: >>571
すぐグラと比較したり火力のみで職比較するけど（同一人物と思われる）
何が狙いだ？ここでタイラントのPRもなかろう。他職の妬みかい？

タイラントが火力を捻出するため犠牲にしている物には触れず、
また重マスタリーやヴァイタルフォース、ブーストHP、ヴィシャスなど
タイラントに欠けているスキルにも触れない。

タイラントの火力を認めてくれるのはありがたくもあるが
ぶっちゃると、公平に評価されてる印象が無くて不愉快なんだ。
他の兄弟も同様と思うぞ。
575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:33:28 [ /2OYXNCM ]: 現在６９タイラント
ＤＧノーマルとBTフォカを所持してるんだがどちらを売るか迷ってる・・・
プレー内容にもよると思うがバイソン前提で現状のＣ５情報を含め兄弟達の意見を
聞かせてはくれまいか。
576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:34:22 [ TgkxdEwY ]: >>572
ゲームを楽しむにはメリット、デメリットつまり個性があった方が面白い。
メリットだけを求めてデメリットを拒み
他者にアドバンテージがないと納得できないのは
俺TUEEEEすることしか頭にない奴だけ。
577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:54:39 [ Px8.jcoY ]: >>575 俺も両方もってたけど、BTフォカを売ったよ
余裕があるなら、C5まで両方キープでもいいんじゃないかなぁ？
俺は現状のDGヘルスの安定性の方を取った
でも、初めてBTフォカ使ったときの感激は今でも覚えてる
C5でトーテムとの相性がよさそうなら、買いなおそうかとも考えてる
578 名前：577 投稿日：2006/06/01(木) 00:57:57 [ Px8.jcoY ]: すまん。よく読んでなかった。
DGはノーマルなのね・・・
とりあえず、DGにヘルス付けるまでBTフォカ使って
付けた後で自分で判断するのがいいんじゃねえかな
579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 01:10:30 [ uppWTnoQ ]: >>577
フォカBT売ればDGにオプションも付けられるだろうし俺もDGを残す方を押すかな。

アップダウンホム剣（俺はアンダーワールドメイスだが）併用でいつでも発動可能
なのはもちろんなんだが、単純に攻撃力が高いことが気に入っている。
C5バイソンはATK+43％って話だから攻撃力バカな俺は今からﾜｸﾃｶしてるよ。

あとヘルス+BtB6とか貰うとこれまでなかなか見れなかったHPの多さもオーク的で
気に入っているｗ
580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 01:49:50 [ j0a91ONA ]: >>574
クリチャンとかクリパワとかもね。
軽マスタリーしかないのに回避しなかったりとか。
そういういろんなものが無いから、トーテムでなんとか補ってるんだと思ってる。
581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 02:21:07 [ Xszbmk8Q ]: 俺らってパッシブ何持ってたっけ・・・

えーとまずはフィストマスタリだろ、次にライトアーマーマスタリ、
んでファイター時代のウェポンマスタリに・・・アイアンボディか。
後はC3で追加されたアジルムーブメントと。あぁ、忘れちゃいけないブーストアタックスピードもあったな。

・・・あとは・・・えーと・・・んーと・・・・・・あぁ！！！

ラッキーか！！(屮゜Д゜)屮
582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:00:29 [ yFqxivgc ]: でも、オーク以外のアタッカーってさ、マイシ以外の自己バフある職ってマスタリ以外のパッシブなくて
自己バフがへちょいヴィシャスとかのみ(短剣やら)の職ってパッシブスキルしかないんだよねぇ
583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:15:27 [ TPSsJNyo ]: 他職比較すんなつってんダロ！
584 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:21:06 [ yFqxivgc ]: あぁつまりブーストアタックスピードあってトーテムスキルがあるのは
アビスももってる身としてはすごいと感じるよｗ

C5のスキル変更についてはまだテスト段階だからどうともいえんけどね・・・
585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:42:37 [ Hm1CtlNs ]: まあ今日KR本鯖で実装されるからどういった形で本鯖に来るのか楽しみだな
586 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:44:49 [ 9kNVYY.I ]: >581
お前さん肝心なもの忘れてるぜ…オークなら誰でもある例のパッシブを

つ[タフネス]
587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:53:58 [ 7TPoQtcQ ]: フォーカスフォースも、元に戻りますように。
588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 06:14:17 [ zTuA8NzU ]: なんかバカな1stオークみたいなのがいるけど、
無茶な弱体化されてヘラヘラしてるなんて頭おかしいぜ？
589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 06:58:48 [ W93cVHv. ]: 修正が二転三転し、もう無茶な弱体化では無くなってるわけだが。
昨日の時点だとむしろ強化だぞ。
590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 08:40:56 [ FU2uHQ/I ]: 俺の願いは、荒れる修正だけにはなりませんように。
そして、またスレが暖かい方向へ向かいますように・・。
591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 09:07:02 [ WhNKB9sk ]: バンテージでいいからくれねぇかなぁ
btb杖つかいて
592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 09:24:05 [ U/E9eBms ]: (´・ω・｀)ティマックオークﾂﾖｽ
593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 11:13:51 [ fzln6I2. ]: 韓国公式より

・ゼロット
瞬間的に守護神の力を受けて自分の戦闘能力を大幅に増加させる.
效果が持続する間受ける HP回復魔法の效力が大幅に減少される.HP 30% 以下で使用可能.

再使用時間が調整されました
・ウルフ・ベアー　90秒
・プーマ・オーガ　120秒
・ラビット・バイソン 180秒
（ホックについては不明）

さらに各トーテムはC4までと比べて
・ウルフ（移動速度効果増加・命中増加効果が追加）
・ベアー（クリダメ増加効果が追加）
・プーマ（攻撃速度増加効果は低下・命中増加効果が追加・防御力低下効果削除）
・オーガ（攻撃・命中・最大HPの増加及びHP回復効果が削除され、防御増加効果が
　　　　　増加・魔法抵抗力増加効果が追加）
・ラビット（移動速度増加効果及び回避増加効果が低下・命中低下効果が追加）
・バイソン（命中増加効果が追加され、さらにHPが低下すれば追加効果がある）
・ホック（命中増加効果・クリティカル確率増加効果及びクリティカルダメージ
　　　　　増加効果。ナックル装備時のみ使用可能）

と兄弟たちが気になっていそうなところを挙げてみた。一部意訳もあるが
まぁ大きく間違っていないと思う。

ゼロットの効果がCP/HPの減少効果からHP回復度効果の低下に変更・ベアーに
クリダメが追加・オーガが完全防御型に変更・バイソンは・・・これを読む限り
ではこれまでと同じ効果に30%発動のスーパー状態が追加されたってことなんだろうか。

ナックル使用時のみ使用可能ってのはホックのみにしか触れられていなかった。
もちろん最大HP低下やHP減少効果についても書かれていなかった。
594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 11:28:40 [ Hm1CtlNs ]: 短剣クマーの火力が60%バイソン以上の予感。
595 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 11:40:49 [ A7WMGwoU ]: 海外情報スレの韓国公式和訳見てきた。

フォーカスフォースはHPとMPを消費
ドムパンチ・ハリアサ・スタンが盾無効

これでやっと盾職相手のドムパンチが
与えたダメージ＜消費したHP　にならずに済むかな
596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 12:01:52 [ d1K2nPE6 ]: 結局オーガヒール以外は強化に落ち着いたかな？
597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 12:03:25 [ TPSsJNyo ]: ドムパンチは放置か
598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 12:24:53 [ wkT16Zss ]: クマって移動速度低下、攻撃速度低下が無くなったって事なの？
599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 12:27:27 [ Hm1CtlNs ]: >>598
＞さらに各トーテムはC4までと比べて
だからデメリットは移動速度低下のみ
600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 12:55:40 [ CWuJX7jY ]: 気力スキルがシステムとして、そのスキルの最低必要量の気力消費でFAみたいだね
範囲スキルはチャージの変わりに石消費
スキルクリティカルが適用（時折ダメージ二倍）

タイラントの場合ブラスターが1消費
アサルトが２消費ってところで大分使いやすくなる
範囲は石消費になったことで家族MOB相手にストーム＞バスターのドリームコンボも可能になるのかな？
601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 13:45:22 [ 4uVriiRE ]: 結局は全体的に少し上がり修正か？
インスタントアイテムの回復とやらがどうなるか分からんけど、オーガヒールを凌駕できるものではないのは確かだろうな。

トーテムの使用変更で瞬間戦闘力が上がって、持続力が落ちたって感じで落ち着くんかね
602 名前：593 投稿日：2006/06/01(木) 13:50:20 [ fzln6I2. ]: スマン、バイソンについてだが某有名サイトさんでは

「命中率上昇效果が追加され、HPが減少になるほど效果が更に増大します.」
と訳されているようなのでひょっとしたらデスリンクみたいになるのかもしれない。

実際に使用したコメントとかまだ見つけてないので間違ってるとこがあったら
ゴメンよ（´・ω・｀）
603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 13:51:46 [ 4uVriiRE ]: >>602
このスレをスーパーバイソンで検索してみると自ずと答えは出るだろう。
604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 14:39:22 [ o/JgaxHs ]: 今回もタトゥーは実装されなかった
C6に期待（´・ω・｀）
605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 15:01:23 [ RDfzkzSw ]: ゼロットはパラのスキルと同じような感じなのかね？
606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 17:25:13 [ r3K2Di66 ]: C5は対人がかなり強化されたんじゃないかね。
ラビットも効果ダウンしたものの敵陣引っかき回すには充分な性能だし
常時使えるなら最高。
足止めて門陣地殴るにもオーガで高水準の耐久力で
チャージ系が変更になれば尚面白い。
607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 17:32:18 [ NscoROJA ]: ロンよりツモ！じゃなく証拠だトーテムとゼロのSS。LV68・ｗｗとﾍｲｽﾄが掛かってる状態らしい。
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.playforum.net%2Flineage2%2Fboard.comm%3Faction%3Dread%26iid%3D10032301%26pageNo%3D0%26articleNum%3D11800%26idx%3D0&r_n=7012
608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 17:36:52 [ A7WMGwoU ]: >>607
見えないよ兄貴
609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 18:00:02 [ NscoROJA ]: 見れないなら、自力でやりなﾁﾋﾞ　　ヘイストは掛かってなかったようだ

http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&pageNo=0&articleNum=11800&idx=0
610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 18:26:00 [ TPSsJNyo ]: 対人なんかいらねぇよハゲ
611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 19:19:45 [ Zy478ydU ]: 今回のスキル修正にせよ新血盟スキルにせよ、
リネ２がさらに対人戦推奨ゲーへ向かっていることは間違いない。
ま、最初からそう言ってたけどな。
612 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:21:01 [ fzln6I2. ]: PFのタイラント板でこんなの見つけた。

今現在温泉でソルロイングズング . 温泉地域ソルロイング地域ですね
力のハーブ及び各種ハーブたまに落ちて...
狩り方法はバイソン...30% クルロック
力のハーブ攻撃力 300位上がったらバイ巽時攻撃力 1900台出ますね.
クリユルは 455 ., しかしパリ命です.
ソルロイングさえ走ったらヒムムンシン消してコンムンシン塗っておいてコンパニオンのヒムウルビルオどんなにでもなるが .
重要なのはいいね... ジルロッとトーテム重複使用可能ですね...
バイ巽時ゴングソック 707, ジルロッ重複使用の時 900台出ますね...修正修正...

機械翻訳のため分かり辛いがかろうじて読み取れるのは
・温泉地帯はソロ狩場らしい
・力のハーブなど各種POTがたまにドロップする
・力のハーブを使って攻撃力が300くらい上がったら30%バイソンだと攻撃力
は1900くらいになる
・クリは455
・ゼロットとトーテムは同時使用可能
・バイソンのみ時の攻撃速度は707、ゼロット併用時だと900台が出る

って感じだろうか。
これを書いたタイラントのlv・装備・buff状態などは分からないが何やらすごい
数値がならんでいるな。恐らくlv78付近の兄弟だと思うが・・・

情報がイマイチ曖昧だった（ような気がする）トーテムとゼロットの併用については
どうやら可能な模様。
613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:22:49 [ WhNKB9sk ]: ヒムムンシン消してコンムンシン塗っておいてコンパニオンのヒムウルビルオ

俺ここ大好き
614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:26:14 [ i0ZROfxo ]: ゼロット+トーテムは使用可能みたいで一安心
デメリットもヒール効果低下のみになったんで使いやすくなったようだね
何故かタイラント版のゼロットはデストと違いCRIが上がらない、命中の上昇が低い
と抑えられた性能らしいが、まぁトーテムを考慮しての仕様と予想

回復POTと即時効果アイテムを利用すればバイソン30％と併用してのソロ狩りも可能な性能で
力のハーブ+バイソン+ゼロットでCRI450　ASPD900　ATK1900台まで上がるため快適に動ける見たいだし
前向きに考える要素があるようで何よりだ
615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:26:57 [ i0ZROfxo ]: OK被った
式はどこで挙げる？
616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:33:46 [ jp1I7D3k ]: >>609
レベル６８でHP７０００でHP30%以下が2000ｷｰﾌﾟか
野良PTでヒーラの精神的負担になるな

装備は多分ヘルス武器だろうし、やっぱDG買うか・・・お金ないよｶｶｲ様；；
617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:40:27 [ i0ZROfxo ]: CPから産出するとSSのHPは恐らくヘルスのみだね
BTBがさらに入れられるから最大HPはまだ2000弱上げられる

最適化すれば3000キープでバイソン維持可能ってところか
618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:43:52 [ i0ZROfxo ]: と思ったら逆だな
MAXBTBが掛かっていて　武器はヘルスではない、の方が数値近そうだ
619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 21:04:43 [ d1K2nPE6 ]: 結局強化なのか弱化なのか微妙なとこだな。POTがぶのみが気にならないなら強化か
620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 21:12:45 [ Hm1CtlNs ]: 67まではオーガない分つらそうだけどバイソン覚えた後は
これだけ火力上がればPOTがぶ飲みしてもかなりの収入UPだと思う。
621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 21:17:35 [ Q9KJ61B. ]: この分だと早い段階で下方修正来そうだな・・
622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 21:21:21 [ WhNKB9sk ]: LV70
ヘルスDG　メア重　Con+5　BTB5
これでHP10kちょい
623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 21:31:58 [ Z/GXkGwg ]: なんつうか、これでまた、下方修正来たら、

上げたり下げたり、いい加減な修正だなあ　って思わざるを得ない・・・・
624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 21:51:24 [ fnCOFJdM ]: 上げたり下げたりが調整なんだから普通じゃないか。
いつまでも振れ幅が小さくならないならただの右往左往だが。
625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 22:02:19 [ plNjFtEE ]: 結局のところNCはオーガ回復をなんとかしたかったんだろうな。
626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 22:50:52 [ D4CX/t.A ]: トーテムは残念ながらナックル限定になったみたいだね
短剣でプーマがBUFF枠にあるのに攻撃速度が上がっていないSSが
627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 23:01:41 [ Zy478ydU ]: >>626
ＳＳがあるのならソースｐｌｚ
話はそれからだ。

ソースも出さずに噂だけまき散らすのは誰にでも出来る
628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 23:05:02 [ zTuA8NzU ]: ごめん　もう飽きた。
NCもニート無職廃人もインフレ相場も修正もいつまでも変わらない格下相手のダルイ狩りも。
楽しいのはOEだけだな・・・。
629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 23:14:46 [ TPSsJNyo ]: >>628
誰もが気がついてるが口に出すと引退続出　切っ掛けを待っている

ってOE！？！？
630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 23:20:42 [ W4Nk3WSI ]: トーテム＋弓、使えないのか・・・。
装備の制限ばかり増えて、面白みのないキャラ作りを強いられてきてるな。
そのうちマスタリーのない防具つけると、ペナ受けるぞ、こりゃ。
631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 23:35:50 [ Q9KJ61B. ]: 「トーテムはナックル限定」

これってトーテムを発動するときにナックル装備必須だと思ってたんだが
トーテム発動→他武器装備じだと、トーテムの効果を得られないってことだったんだな・・。
632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 23:53:09 [ Hm1CtlNs ]: ナックル限定はかなりつらい修正だな。
rskヘイストダガー持ってプーマぜロットとかキモ楽しそうだったのに・・・
633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 00:58:12 [ aTMsypjg ]: 以下、PFのタイラント板で、気になったカキコです。
それぞれ別の方のもの。

7ソブあるグカですよ...
ジルロッとバイソンを使って見た結果バイソンは空力の上昇幅が大きくなって
あまり下向きみたいではないんです... 何危ないことはするがそうするままに良いことようです...
ジルロッは 30%以下 hpで使用可能でクリズングががオブヌンデシンクリデムジ増加がありますね...
バイソンと組合の時クリトジなら本当良いですね...団...ウィホムハギンします
長続き時間は 1分でクルタなのは 5分ぐらいなるように....(パルピットボプサングでその位)
そして発動すれば血が車道それが維持がなりますね...
ディスレイジーと似ているように発動されればピがチァも適用される...
惜しい蟹あったら 1分外にだめでトイダニだ時間多感..;;
切ない件呉寓居が血が回復するのなくて今ほとんど使うのないようたいですね...
ホックトーテムでパッ狩りはまどろみなることようです... ただ違うユーザー達の認識変化が重要です..
結論的に申し上げると...何どんなにでも生きて行く数ある方法は捜してみると割のようです.

＞前向きなお方のようです。
　

何だのムォニしてもホックがなるようしますね.
フィールド狩り場で落ちる体力回復薬がピトング 700~800位満たしてくれるとは,
この程度ならゲンチァンウンドッ河口
ブルトポーカーやデモンポーカーにホックすれば大きかろう率 + クリデミだ上昇效果ところで;;;
格闘武器の開いてしたクリリュルが解決されたか???
完全短剣君なった気持ちですね

＞フォカｏｐマンセーですか？

フィールドでは今水薬が落ちますよ...
力のハーブ/ 魔力のハーブ/ hp回復水薬/ mp回復水薬
效果は力のホブガッウンギョングウ大略 3-40% 空力上がりますね...
魔力ハーブは斉家体感するのできないがウィジャードを言葉見るから效果相当なよう... ハーブ長続き時間 2分..
そして hp/mpは二度に回復しますよ... 大略 hpは 1400 位 ..mpは正確に 90/20 鉄砲 110
これ上がりますね... 参考するのを^^

＞インスタントアイテムは、意外にも使えるよう？
634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:01:58 [ naLAQxzE ]: ナックルでしか効果でないって変更点一覧にないけど？
635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:26:19 [ wEDIA0nU ]: ｽﾏﾝ、良く見たらゼロットに関する記事だった
忘れてくれ
636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:35:14 [ JdUpXCkw ]: 今マ○ロさんとこ見てきたらホックは発動・効果ともにナックル限定。
その他のトーテムはナックルでのみ発動可能でそのあとは武器を持ち替えてもいいらしい。

ただし、攻撃速度上昇効果と命中上昇効果の二つはナックルを持たないと発揮されない。

つまりプーマは発動・効果ともにナックルでなければならないが、ウルフ・ベア・オーガ・ラビット・バイソンは
ナックルで発動後であれば命中増加効果以外の恩恵は受けられると。

短剣プーマゼロットで音速を超えることは無理そうだが、まだまだ
選択の幅は残されているようだ。
637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:36:18 [ wEDIA0nU ]: ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&pageNo=1&articleNum=11806&idx=0

一応勘違いした記事はコレ。SSで消えてるのはプーマじゃなくてゼロットだった
ただどうもトーテム、ゼロットで命中と攻撃速度関連の修正はナックル時だけ適用され
それ以外は別の武器持っても適用されるという、妙な内容のようだ
638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:46:08 [ yjQycN42 ]: もしかしてFFもナックルじゃないとだめとか？
攻撃速度と命中だけ適用されないとかわけわからん修正だな。
639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:47:53 [ vbex16Ls ]: む～。
51のタイラントだが、52になってB装備はメインのグレソ使おうと思ってたけど、
両手剣ガンガン振り回せないのか・・・。

オーガかベアー中心になるのかな？
640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:49:05 [ Wx8Azktc ]: これは俺の妄想だが後々に当てるだろう

トーテム系は爪装備時のみ効果発揮パッチの布石では･･･
641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:53:33 [ wEDIA0nU ]: FFはOKっぽい
ヘイスト+FFで短剣がSSの速度になる
642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:56:00 [ 0wLgcWRA ]: 攻撃速度と命中のみに絞られたのは、例えばプーマ＋フォカ短剣＋軽装備＋ゼロットだと
明らかに攻撃能力が強過ぎるからそれを抑制するためじゃなかろうか。
ぶっちゃけこれで命中＋で防御力低下もなしじゃ性能良過ぎる。
643 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 02:00:24 [ wEDIA0nU ]: ぶっちゃけ攻撃性能だけならバイソンかホーク使ってるほうが上だろう

むしろ攻撃速度上昇BUFF増えすぎて短剣の速度が振り切れたから苦肉の策というオチもありそう
DEX5+タラム重+BAS+プーマ+FF+ヘイスト+バサク+DoF+CoV(もしくはPoF)+ゼロットとか揃うと
短剣の攻撃速度3000近くなりそうだし
644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 02:08:07 [ yjQycN42 ]: >>643
計算してみたが速度特化するとナックルでも2000近くいくな・・・
645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 07:18:46 [ yjQycN42 ]: クマとホークのクリダメUPは30%UPみたいだな。
短剣・弓クマがかなり強そうだ。
646 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 07:37:23 [ naLAQxzE ]: ナックルで命中上がっても全然嬉しくないな・・・D-推奨ってことか
647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 07:38:53 [ 06jsnqCk ]: まあ、アジルなくとも、命中率に困ることはなくなりそうだな・・・、。
648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 08:09:39 [ 94TN.ujA ]: ナックル一筋軽装な兄弟ならば、かなり大胆なD-出来て染料が面白そうだな。
逆に弓や両手剣の場合はアジルかD+が欲しいとこだな。

やはりBTﾌｫｶ+DGﾍﾙｽの2ﾅｯｸﾙが安定なのか・・。

NC的に、お前らは黙ってﾅｯｸﾙ持っとけ！ってか＞＜
649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 08:25:35 [ yX4.m/II ]: 大胆なD下げはいいけど問題は移動速度下がってPKKに支障が。。。
650 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 09:15:55 [ 2lOIo6c2 ]: D下げまくると常時ホークに支障が出るかも知れんな

ベアーの火力期待値は1.2
プーマは　C4 1.25 → C5 1.2 として
ホーク火力期待値は 1.1957
つまりbuffなしならプーマ・ベアーとほぼ同火力
クリ￥あればプーマ・ベアーより上昇

ちなみにバイソン
　C4 1.33 → C5 1.58
フォカデス￥バイソン
　C4 1.64 →　C5 1.83

（すべて正面攻撃クリ発生率900分率）
あとでスーパーバイソンとゼロットも計算してみる
651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 09:44:27 [ qEkfBA5M ]: ホークメインならCON上げの必要性は低そうだからSTR＋5DEX-5としても、移動に関しては
ウルフの性能アップとラビットの常時使用が可能になるからまだまだ快適そうじゃまいか？
ホークが常時無理ならディレイがなくなるまでクマーとかプーマとか使えばいいし。
やはりC5はDEX下げがﾅｳなﾔﾝｸﾞにﾊﾞｶｳｹになりそうで内科医
652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 09:56:49 [ mVFKAhH. ]: ホークメインって・・・・
ホークはLV７４習得と知った上での発言か兄弟よ！
バイソンだってまだ未修得なのにホークなんぞ遥か彼方にかすんでるよ！
653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 10:08:31 [ 2lOIo6c2 ]: ゼロット
　LV1 1.43
LV2 1.56
　LV3 1.69

スーパーバイソン/+LV2ゼロット/+LV3ゼロット
　2.04/3.18/3.45

スーパーバイソン+フォカデス￥/+LV2ゼロット/+LV3ゼロット
　2.87/4.28/4.64

バイソン習得LVでゼロットがLV2になっているため、+LV1は割愛
ベアーやゼロットにもクリダメ増加の噂があり、もっと火力乗率上がるかも。
いつもながら命中上昇は度外視＆信頼度保証しません。
あくまでもタイラントのスキル発動前後の火力比であり、
他職の何倍強いとか勘違い注意ね。
654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 10:30:50 [ 2lOIo6c2 ]: あと今更気づいたんだけど、バイソンやゼロットは
素の攻撃力が結構上がるのでスキルの威力も相応に上がるね。

C5バイソンはクリ依存度が低くなる分、クリ防御率の高い
盾系mobにはC4より効果的だ。
スキルも盾防御貫通になったし地味に強化されてるな。
655 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 12:02:48 [ GL992w5A ]: 俺はあと2個でホークだ。
２PCプロフもついてるし、ザケン、QAリングも買えた。
Str+5Con+4Dex-9で行こうと今からワクワクしてる。
656 名前：655 投稿日：2006/06/02(金) 13:26:24 [ oWV4urIw ]: >俺はあと2個でホークだ。
これ以降は見ないでください。
自慢してすみません。
657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 14:50:01 [ 2lOIo6c2 ]: 自分もあと2LVでホークだったりする。
ボロPCだが2PCプロフもついてたりする。
だがアクセは　ねんがんのマジェアクセセットがそろったぞ　だったりする。
Str+4 Con-4 の上に Str+1 Con-1 彫ろうか迷ってたりする。

自慢でも嫌味でもなく、なんとなく晒してみた。
658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:22:00 [ ve9I3jbo ]: 妬みと受け取ってもらって結構だが、2PCってどうなん？

そりゃ2PC出来る環境は正直羨ましいが、BOT引き連れてソロって何だかなぁ。
オフゲーやれば？って思う。
659 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:27:48 [ zYMZ7HZQ ]: この流れでageは危険な予感（；´д｀）

人それぞれってことにしておきませぬか（；´д｀）
660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:27:51 [ zMSPhzVc ]: 左上から
トーテムなし／ウルフ
プーマ／クマ
オーガ／ウサギ
ホーク／パイソン６０％
パイソン３０％／パイソン３０％ゼロットLv３

のステータスＳＳ、ゼロットは攻撃力上昇消えたのか
まぁ、弱体化はしてないね
661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:29:32 [ zMSPhzVc ]: 貼り忘れたすまないorc

http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&pageNo=0&articleNum=11839&idx=72057594037927936
662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:37:20 [ Ivc5KR0Q ]: 自分もあと2Lvでバイソンだったりする。
ボロPCで2PC環境じゃないから2時間かけて稼いだExpも最後にリンクして死ぬから
基本的に時給0％だったりする。
アクセはけっこう昔にすでにBOを全部そろえてたりする。

とりあえずB帰還を数枚購入しようか迷ってる。
自慢でも嫌味でもなく、なんとなく晒してみた。
663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:45:07 [ l7zTiDmc ]: ゼロットはデスト版はクリティカル増加
タイラント版はクリダメ増加（およそ20～30％）が固有OPとしてついているそうだ
664 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:47:35 [ 3bLcPs9w ]: 他職だが、２ＰＣのバイソンタイラントとペア誘ってもらってｳﾏｰと思う漏れはダンサー。
665 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:47:45 [ tBjoEGkY ]: >>660兄弟乙。参考にさせて頂きます。

この仕様で来たとしてバイソン覚える前の兄弟たちはPTでは何をメインに
していくことになるんだろうなぁ。
プーマは防御低下がなくなったけどナックル装備しないと意味ないし。
ベアーはクリダメ効果も追加で良さそうだけど足遅くなるからフィールドPTだと
移動もきついしな。

俺みたいにｷﾓﾊｴｰに誘われて始めた兄弟なら問答無用でナックルプーマだろうけどｗ
666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 16:19:52 [ 59fx3Nko ]: >>661
装備はわからないがゼロット+バイソン30％のみのステータスですごいな
この上クリダメ追加だからな
死ぬ確立もすごそうだが、かなり楽しみだ。
667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 16:34:18 [ zMSPhzVc ]: デスト版を調べてきたが、デストゼロットだとクリ率ＵＰし防御ダウンするようで

逆にタイラントは防御ダウンがないかわりに、クリ率UPはなしのようですな
668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 17:26:55 [ sowhCbkU ]: c5で引退するので関係ない
669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 17:51:10 [ mVFKAhH. ]: ならばわざわざ書き込む必要もない。

まぁもうちょっと続けてみないか？兄弟。
670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 20:16:13 [ o6jODBpM ]: ということは、拳ﾀｲﾗﾝﾄのｾﾞﾛｯﾄはﾊﾞｲｿﾝ30%が当たり前という設定ですなｗ
ｸﾘでないのにｾﾞﾛｯﾄやっても、ﾃﾞﾒﾘｯﾄのほうがでかすぎるし
671 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 21:10:46 [ Zw/lNo/. ]: FFの消費HP増加はどうなりました？
あとインフェルノボディ系のディレイ知ってるかたいますか？
672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 21:19:57 [ aw7JTnbA ]: DG or BTフォカどっち売る？で意見くれた兄弟ありがとぅ！

現状を考えるとバイソン習得以降のＣ５ベスト装備（人気装備）は、
命中ＵＰで重装備ＯＫ and バイソン、ゼロット、クマーを考えるとフォカ武器で。
タラム重＋ＢＴフォカだろーか・・・んーん。
＃またバイソン習得前提で、見習得の兄弟ｽﾏﾝ。
673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 21:40:07 [ dOHMpJfg ]: Lv54でまだまだ未熟なんだが、バイソンまでの修行中は青重がベストなのだろうか？

ずっとプレレザで生きてきたので、そろそろ安定した狩りも楽しんでみたい。
よければ、フルZel青重の着心地を聞かせてくれないか？
674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 01:04:03 [ aj3MYzE. ]: DEF
プレレザFullZel＞565
青重手足頭+3＞704
STR-1、DEXが2、命中4落ちるので火力は体感で違う。
防御力については満足。逆に無いとタゲを奪った時にヒーラーに
申し訳なく感じてしまう。
675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 01:45:59 [ uOB/lQb6 ]: これからタイラント作ろうと思ってる俺は無謀ですか？
676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 03:38:02 [ /DkCtjrI ]: 全く問題ないよ。好きなのやるのが一番楽しいし長続きする。

俺なんて始めたのC1の終わりころだｗ
677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 03:44:41 [ uOB/lQb6 ]: じゃあ辞めます
ありがとうございました
678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 03:51:06 [ XfIjRvug ]: さらば
679 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 04:18:03 [ ZW7U38qk ]: デストの兄弟の板から、

インフェルノボディーでもマジックOP発動可能

マジックｏｐ完全封印されなくてすみそうだけど、
習得ＬＶ58だし、運任せに近いから、オレらでは使いずらそうだな。
680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 09:53:48 [ YPzcZ5ZA ]: まじかよ！？
そしたらインフェルノボディーのディレイが気になるな
ホントだったらそれはすごく嬉しいな
681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 10:21:50 [ S3bRXElA ]: まじで、バンテージほしいよな。。。。C5でもマジックOPつかいたい・・・
682 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 10:23:13 [ YK2ZLA5I ]: ・C5トーテム本鯖適応版
ナックルを装備していないと発動する事が出来ません。
命中率増加効果と攻撃速度増加効果はナックル装備時のみ得られます。
ホークはナックル装備時のみ効果が得られます。

じゃあウルフ・ベアー・バイソンで弓撃つのも有効だな。
むしろソロでは従来以上に必須だ。
683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 11:11:01 [ yo.d59WY ]: 結局本鯖では、トーテム使用時に最大HP20%減少ってのはなくなったの？
684 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 13:46:24 [ uOB/lQb6 ]: 短剣プーマとかできなくなるのか
685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 14:15:23 [ deB6TBm. ]: バイソン+ゼロットだとプロフ+踊りでDGの片手SSクリが3000近くまで伸びるらしい…
ちょっとみなぎってきた
686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 14:20:35 [ ZrCCvPfY ]: rskヘイストかヘイストナックル常備しないとな
どっちもC下級にあるのが嬉しい所だ
687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 14:51:50 [ YK2ZLA5I ]: ヘイスト拳微妙だと思うよ。

オーガ回復なければサイクル早める意味がなく
トーテムが連続回転すればそれで良いよね。
ディレイ180秒のラビット・バイソンまでは
ＦＦとプーマ入れてから発動すれば連続回転できる。

300秒のホークだけが問題なんだけどプロフ+ダンサーで
連続回転可能になるし、そうでなくともディレイ切れるまでは
プーマで殴ってればいいだけ。
ソロのときはホークよりバイソンが主だろうしね。
688 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 15:19:35 [ .TZlaRbo ]: しかし、トーテム使用でＨＰ消費とか、訳分からない仕様が変更されてホントによかったな。
あれはほんとに酷かった。結局、ＮＣはオーガヒールを無くしたかっただけなんだろな。
689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 17:53:38 [ S3bRXElA ]: 問題は、ボディが自己でかけれないってことだ。。。。
インフェルノでできるらしいけど、実用的じゃないよね；；

みんなopボディはあきらめて高いDGヘルスもつ？
690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 18:12:32 [ YPzcZ5ZA ]: >インフェルノでできるらしいけど、実用的じゃないよね；；
これ気になるんだけど、ディレイが長いから実用的じゃないの？
691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 20:11:17 [ fukTtxGM ]: 我々の自己バフ使用条件を読み返すのだ！！

トーテムはナックルじゃないと発動しない。
BTBOPは杖だし・・・・・
インフェルノはトーテムじゃないからOK。
でも１回目失敗したら２回目はいつ？って事。
692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 20:28:51 [ S3bRXElA ]: >>690
個人的にディレイ長いと予想して書き込みました＾＾；
でもディレイ2分とか少なく見積もっても実用的じゃないとおもいません？
いまでもトーテム3~4周してもかからないときはかからないし；；
693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 20:46:02 [ deB6TBm. ]: ディレイ二分と見積もって一回BTBが切れるまでの間に10回掛けなおせるとしてだ
発動率20％のBTBを10回試みて一回も掛からない可能性って10％だぞ？

つまり9割方BTBを維持しつづけられる
694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 22:12:29 [ ZsVHg3ww ]: 安心しろ。Ｃ６にはトグルスキルになってるから。
下手すりゃＣ５中にトグル化されるよ
695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 23:13:04 [ YPzcZ5ZA ]: 気づいたか？
IDにGMが出てるやつがいたんだぞ
696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 09:49:44 [ 4ydIcYUc ]: >>639
狩りならそうかもしれないな。でもオリンピア完璧に乙ったな・・・
メンタルもボディもかけれないなんて勝てないと同じじゃないか・・

だれかいい案ないか？
697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 10:34:18 [ pHj1E6qQ ]: 自分にブレッシングオブノーブレスかければいい
698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 14:15:18 [ 04AM5y16 ]: 英雄になりたい奴がいるとは思わなかった('Ａ‘）
699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 14:52:09 [ hesYJFnE ]: 最低メンタルさえあればいい。
それくらいある程度の確率でかかるだろ。
ただ安定させたいならメア軽が欲しいしぶっちゃけそれくらいの財力ないとオリンピアは無理。
WIZは今のところ安定して勝てる貴重な相手だしな。
フォカはC5オリンピアではほぼ必要ないと思われる。
BtBはあれば欲しいが無くてもいけるだろ。
今はオーガあるから欲しいが
700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 14:58:55 [ TDu5pAyc ]: 現在Lv65
染料なし、+0プレレザ、+0ベリオン、+3DEL、でヘイスト2POT飲んで
放牧地でテイムしながらソロしてるんだけど、このLv帯で時給3～4％くらいって低い？
兄弟たちは68までのソロはどこが一番おいしかったですか？
701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 17:26:00 [ DFohCyBk ]: >>700
６５になったのであれば自力で考えよ。その歳の兄弟は下の者を導くべきなのだ。
702 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 17:55:18 [ drWZUu92 ]: >>700
十分だと思う。
703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 19:15:58 [ .fsmNUvc ]: 騒ぎすぎだぞ兄弟達、我らオーバーロードは静かなもんさ！。

単に人口減少して、書き込み少なくなっただけｗ
704 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 03:42:34 [ m9aJXYlc ]: >>694不吉な事言うなよ……
705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 09:33:00 [ oDkG/a9Q ]: C5で追加されるすべての新スキルを習得するのに必要なSPが分かっているなら教えて欲しい
ちなみに現在76でウィズダムしか取れてない。全然SP足りねえ・・・
ウィズダム取ったけどよく寝るし・・・
76のスキルはワクテカしないので、新スキル分のSPはキープしておきたいのよ
706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 11:43:33 [ FPZdBn9c ]: わかってるのが５８スキルと７４スキルで７６+スキルに比べたらずっと楽だから気にしなくていいだろ。
C5はまだ先だ。
707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 13:35:26 [ dV4lDjao ]: こんなの見つけたぞ。
ｌｖ７２タイラント・スーパーバイソン+ゼロットlv２

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&pageNo=0&articleNum=11900&idx=0

buffはプロフ￥のみかな。武器は+8とか9くらいのフォカBTだと思う（OEせんから光り方で
判別できん）。

クリカンスト・攻撃力は1600オーバーか・・・
708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 14:02:36 [ 5Up.vQec ]: 俺と同レベルで装備も同じか。
あのアイコンがゼロットなのかな。女オークの顔みたいだ

しかし命中が128のクリ値カンスト、移動196、攻撃速度824ね。
Dex-9にするの迷ってたんだが、俺は決めた
709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 14:03:50 [ 5Up.vQec ]: あとC５なのにまだwit染料が入ってるのは消してないだけかな
なにか死にステとなったwitにあるのだろうか
710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 14:06:28 [ vWPQwSDU ]: +8じゃあんなに青くないから+10以上だろうな～
711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 14:17:44 [ VP2BGdOE ]: SSとゲーム内とじゃ光具合変わるからな。
まぁそれでも+9はありそうだが
712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 14:40:49 [ hRnBP31Y ]: >>708
俺は逆にDEX+5にして俺HAEEEしたくなったぞｗ
713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 14:55:26 [ UR55LkzY ]: ゼロットって発動後はフレンジーと同じで回復OKなの？

どちらにせよ、スパーバイソンなんて身内PTでのネタスキルじゃないの？
野良でなんか使えた代物じゃないと思うんだけど。
714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 15:00:46 [ MAlh9eQA ]: 確かに、戦争じゃ弓クリ魔法2発で死にそうだが

ＰＴでなら、ヘルスナックルあれば、ＨＰは３０００近くをキープできるので
小人数ＰＴならむしろＨＰ３０％以下はありだと思うぞ
715 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 16:48:00 [ zwWXntPk ]: ３０％バイソンって即発動可能？
今７３レベル、ＢｔＢ６常時貰っている状態で、
ヘルスＤＧにより7000をちょっと超えるくらいのＨＰ
装備効果でＣ－１、染料はＳ＋４Ｄ＋４Ｃ－８

アップダウン、ドム重への装備変更、染料の入れ替えなども含めて・・・。
全然計算でできＮＥＥＥ
716 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 16:51:20 [ 6dt6tcFI ]: NM装備してる兄弟はどのくらいいる？
717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 17:38:39 [ JiQts5Mg ]: >>707
POTがぶのみできるならC5はC4よりはるかに効率出せそうだな・・
718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 19:58:04 [ /AnnPOhQ ]: スーパーバイソンでクリスタデーモンスプリンターが夢な俺がここにいる。
まだみたことないからクリスタデーモンスプリンター使用してるところみてみたいなあ><
719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 20:09:07 [ 5Up.vQec ]: >>716
俺はNM軽愛用者だぞ
>>718
それ俺もやろうと思ってる
720 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 20:43:08 [ 0pVDyetY ]: デモスプ買ったけど石タカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＯＰクリスタに心躍る、アーーーｗｗｗｗｗ
凄い博打になりそうｗｗｗｗｗ
721 名前：707 投稿日：2006/06/05(月) 20:45:57 [ dV4lDjao ]: スマン、>>707のﾈｰｻﾝの武器だが+9どころではなかったよ・・・

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&pageNo=0&articleNum=11895&idx=0

ｽｹﾞｪ・・・
722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 21:48:11 [ 5Up.vQec ]: QAアクセ付きだったか・・・
しかも１２ね！この姉さんに惚れそうだ
723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 22:12:25 [ vbApcBK6 ]: バイソンは基本ディレイ180秒で常時維持もできそうだが、
ゼロットは常時維持は無理なのかな？
マクロメモにはライオンハートと同程度って書いてあるけど、
その肝心のライオンハートのディレイが分からない・・・
724 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 23:45:07 [ 5m8NHfVk ]: ライオンハートは基本ディレイが大体１０分なそうだ。
常時はまずﾑﾘだな。
725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 23:57:53 [ hRnBP31Y ]: rskへイストダガーはゼロット用にまだ使えそうだな。
726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 01:54:19 [ JuU8XxYs ]: ゼロット常時はどう転んでも無理そうだからヘイスト2＋FF＋プーマで
バイソン常時キープ出来るギリギリまでDEX下げるのはありかもな。

仮にDEX-9としても命中はDEX1につき0.5の増減だったと思うから-4.5。
バイソンで命中＋6だからこれでもC4現在より1.5高くなる計算なので命中に関しては問題なしか。

回避はバイソンレベル以上だと気にしてる兄弟は少ないだろうし、
移動速度もラビットが常時可能であれば今より快適。

ヘルス武器持ってCON+5にBtB6でも貰った日にゃ、レベルによるだろうがHPも10k近いハズ。
大人数で行かなきゃならない難易度の高い狩り場では迷惑そうだけど、
ペア・トリオなど少人数ならスーパーバイソンキープも難しくなさそうだ。
てかそれだけあれば大人数PTでも60％バイソンなら安全に出せる。で、チャンスがあればゼロット発動・・・と。

攻撃速度がどの程度必要か分からんけどもし可能であればぜひ試してみたいステ振りだ。
727 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 02:50:34 [ 0z8QSK8M ]: 今までと違ってオーガで回復できない分回避をバカにできないんじゃないか？
728 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 07:37:12 [ fjttR2oU ]: Ｃ５では、ＧＨ＆ＧＧＨの弱体化により今まで以上に早めにヒールすることになる。
にもかかわらず、バイソンだゼロットだと主張するタイラントはＰＴから疎外されていくと予想。
729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 07:38:31 [ XPP7DXkU ]: >>726
Lv72 nm重　con+5 ヘルスDG　btb4
これでHP10ｋこえます
730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 08:21:49 [ iPaZS6M. ]: >>728
釣りかもしれないけどちょっと同意。
オーガヒールが無くなると、今までのように「ヒール無しでいいです。」ってのが出来なくなり、バイソンでタゲ取って常にヒール貰わなきゃなる訳で、ヒーラーにかかる負担はかなり大きくなると思う。
シリのヒールが半分COL(？)のようになって、レイジと合わさればかなり相性良さそうな気はするが、それでも迷惑にはかわりないと思う。
快くやってくれるのはタイラントの2NDヒーラーくらいか。

60%バイソンはアップダウン使えば一瞬だが、30%バイソンどうするつもり？
野良ではバイソン自体封印のが基本になると思うのだが。

ここはソロ(2PC)の兄弟多いから関係ないのかな？
731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 10:57:07 [ YLWHsJ5s ]: >>728
んー。。まぁその通りかもな。
別キャラでウォク持ってるけど、タイラントが居ようが遠慮なくＣｏＬかけまくってる。
732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 12:08:29 [ KOQlgIRs ]: 今だって無理に野良でバイソンバイソン言うのは疎外されているんだから
C5に限ったことでもないだろう。
性能に振り回されずトーテムを使いこなすことが大事だな。

>>726の書き込みは「これだけあるんだからバイソン常時やらせろ」ってこと
じゃなく、「今後PTで使うならこういうステがいいんでないかい？」って
提案だろう。
733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 12:19:11 [ gh5pKvlg ]: 短剣ベアーでいいんじゃない
734 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 14:21:48 [ YDdu6/dw ]: どうも。昨日やっとタイラントになれますた（*´∀｀）

そこでスキルが結構増えまして、皆様SCどのように配置してますか？
私は
1 　殴り
2 　ハリアサ
3 　スタン
4 　波動拳
5 　フォーカス
6 　短剣→狼→拳マクロ
7 　短剣→熊→拳マクロ
8 　SS
9 　座る
10　リラックス
11　次タゲ
12　拾う×5 マクロ

って感じで40歳を迎えました。
プーマとか増えたんでどういう風にSCを使っていこうか悩み中です。
Lvがもっと上がってくればまたスキルも増えるでしょうから
色々と自分で考えろって話ですけども皆さんどういう形なのか気になったので
参考にさせてください。
735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 14:35:36 [ DbWAf7lk ]: >>734
プーマあるなら、　短剣＞プーマ＞狼＞ナックル　（同熊）にマクロ変更したほうが
ディレィ短くなるよ。
736 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 14:41:30 [ XPP7DXkU ]: 1 　殴り
2 　SS
3 　次タゲ
4 　FF
5 　拾う
6 　Dリージャン+NM盾（マクロ）
7 　弓
8 　短剣→オーガ→バイソン
9 　普段はウルフでソロ時はB帰還
10　牛乳
11　タンバリン→スタン
12　UDホム剣→Dリージャン
737 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 15:06:00 [ SCv9ncIU ]: 1 　拾う（TLでは次タゲ）
2 　バイソン
3 　プーマ
4 　オーガ
5 　フォーカスフォース
6 　高級回復POT
7 　SS
8 　フィストヒューリー
9 　ハリアサ
10　攻撃
11　スタン
12　波動拳

Alt+7＞7 B帰還
Alt+8＞8 locマクロ
Alt+9＞9 座る
Alt+9＞10 リラックス

座りは誤爆を避けるため他のSCバーに入れた。

普段SSもFFも常時ONなので外してもいいかなと思ってる
738 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 15:37:05 [ Wg6FkuKk ]: >>735オーガまで意味ないのでわ？

１次タゲ
２攻撃
３拾う
４ＦＦ
５短剣＜オーガ＜バイソン＜拳
６高級体力ＰＯＴ
７ハリアサ
８ブラスター
９貯め
１０スタン
１１牛乳
１２ＳＳ

弓欲しいが持ったら大変そう。
739 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 15:48:50 [ JuU8XxYs ]: 1 拾う(PT時はNTorFAｱｼｽﾄ)
2 攻撃
3 ﾅｯｸﾙ
4 FF
5 ﾏｸﾛ(ﾄﾞﾑ重ｾｯﾄ→ﾃﾞｨﾚｲ1→ﾌﾟﾚﾚｻﾞ)
6 ｽﾀﾝ
7 ｸﾘｯﾌﾟﾙ
8 SS
9 ﾏｸﾛ(SS充填→ﾌﾞﾗｽﾀｰ)
10 ﾌｫｰｶｽ
11 ﾏｸﾛ(短剣→ｵｰｶﾞ→【各種適正ﾄｰﾃﾑ】)
12 牛乳_PTﾊﾞｲｿﾝ使用時はﾏｸﾛ(ﾄﾞﾑ手→UDﾎﾑ→ﾄﾞﾑ手→短剣→ﾅｯｸﾙ)
740 名前：734 投稿日：2006/06/06(火) 17:32:25 [ YDdu6/dw ]: >>735-739
ありがとうございます。大変いいもの見せていただきました（*´∀｀）
攻撃系スキルってのはあんまり使わないもんなんですね･･･。
色々と使ってみなぎろうかと思ってました･･･。
MPの関係上厳しいでしょうけどorz
まぁまだまだタイラント見習いですし、これからも楽しんで行きたいです！
741 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 19:39:32 [ ixVnCwgs ]: 1 攻撃
2 拾う
3 FF
4 スタン
5 HAだったりBFだったり
6 気溜め
7 Fブラスター
8 短剣
9 オーガ
10 バイソン（バイソンNGのときはプーマかクマ）
11 ナックル
12 牛乳もしくはUDホム

SSは別ページで常時自動装填にしてるが
メインのページにいれてる兄弟多いな
みんな手動で入れてるのかい？
742 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 20:28:42 [ XPP7DXkU ]: ベツページに入れようとはなぜか思わない俺
なんでかな
743 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 20:34:00 [ 0z8QSK8M ]: 俺は別ページに入れてる。
マクロ動作遅くてストレスたまるから全部手動でしてるためSC全然足りない。
744 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 20:38:20 [ J1/lYpzE ]: １　ＳＳ
２　ＦＦ　ＴＬの時は次タゲ
３　アタック
４　スタン
５　チャージ
６　ハリアサ
７　火拳orブラスター
８　亀パンチ
９　オーガヒール（ｒｓｋ短剣鬼＞プーマ）
１０　マクロ　ｒｓｋ短剣＞プーマ＞拳
１１　マクロ　ｒｓｋ短剣＞熊＞拳
１２　マクロ　ｒｓｋ短剣＞鬼＞拳

Ｃ１時代からＦ１がｓｓじゃないと落ち着かない！
745 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 21:02:37 [ QG0jKVX6 ]: １　攻撃
２　次タゲ
３　ＦＦ
４　スタン
５　ハリアサ
６　弓
７　ナックル
８　ホム剣
９　rsk短剣
１０　バイソン
１１　オーガ
１２　プーマ

これがバイソン用のＳＣかなぁ。ＳＳ、拾う、フォーカスフォース
は隣のページ。マクロは発動遅いしイライラするから全部手押しですね。
プーマ用のＳＣも別に作ってます。これはオーガと兼用できる感じです。
枠が足りないよぉ～
746 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 22:33:12 [ YQY.PXAA ]: みんなスキルとか入ってるんだな・・・ナックル使いか。
ソロメインで、鈍器＋盾＋重装備＋常時プーマな俺のSC（Lv49）

1　ウルフ
2　タンバリン＞スタン
3　タンバリン＞弓＞SS込め＞攻撃
4　拾う
5　短剣＞FF＞オーガ＞プーマ
6　FF
7　状況で変化
8　回復POT用
9　/attack＞/target(PK)＞/attack
10　座る
11　SS
12　タンバリン＞鈍器＞盾

スキル使いたいときとかはスキルのウィンドウ出しっぱなしで使ってる。
F4が拾うなのは、リネ1時代の名残。
747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 23:52:35 [ kUZQNESg ]: 次タゲ全然使ってないな俺・・・・
みんな結構使ってるんだね。参考になった。

1.ATK
2.SS
3.スタン
4.FF
5.ハリアサ
6.拾う
7.貯め
8.短剣→プーマ→オーガ
9.短剣→プーマ→オーガ→バイソン→UD→拳
10.ブラスター
11.POT
12.亀
748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 00:34:15 [ cFdeWEZI ]: LV50　短剣＋盾にプレレザ

1.種
2.収穫器
3.拾う
4.ウルフ
5.プーマ
6.攻撃
7.次タゲ
8.赤POT
9.オーガ
10.ベアー
11.牛乳
12.ＦＦ

LV52になったら武器変えるから新たなショトカを思考中
749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 01:31:19 [ lKOdTPvI ]: 英雄ナックル使えるようになったんで、クリスタンも試せました
バイソンでも、決まりまくりとはいかないですね。
「かかりませんでした」ログが出まくってて、たまに決まる感じ

スーパーバイソンだと、どうなるかわかりませんが・・(笑
750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 02:03:35 [ Slrg2dlg ]: 英雄おめでとうございます&ご報告乙です。

英雄ナックルのスタン率はデーモンより低いのかな？以前デーモンのクリスタンのレスを読んだ時は結構
かかるようなことが書かれてあったので・・・
まぁこのあたりは個人の体感の差かもしれませんね。

うちの鯖の英雄タイラント兄貴は低レベル狩り場にばかり沸くPKをよく迎撃しに行ってくださるのですが、
その兄貴によれば英雄ナックルは対人で効果が発揮されるとのことでした。
やはりCP/HPの上昇と対人へのダメアップが大きいんでしょうね。

ピカピカ光ってウザいでしょうがこれからも頑張って下さい(・ω・)
751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 02:56:06 [ p4ZMktm6 ]: LV65 ドム軽＋ＢＴ装備

１攻撃
２ SS
３ソウルブレーカー
４チャージ
５ブラスター
６魂石
７ＢＴ（持替しくじったときの保険）
８クリップル
９狼
１０ＦＦマクロ（ＦＦ＋攻撃）
１１オーガ回復マクロ（短剣＞ＦＦ＞プーマ＞オーガ＞熊＞BT＞FF）
１２拾う

石磨きのソロしてるときのショトカ。
隣のページに、休憩用のお座りと、手動でトーテム使うときの武器＆
スキルのショトカ、ストライダーの乗降マクロを登録してる。
ＰＴの時は、６・９・１１を適当に変更してるかな。
バイソン覚えたり弓買ったらマクロどうしたもんか悩む・・・・
752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 03:21:15 [ kb4ytwtU ]: >>726

78女ｸﾞﾗﾝﾄﾞｶﾊﾞﾀﾘ
素ｽﾃ、ﾍﾙｽDG、BtB6
HP10254
77の時は10044でした

たまにしか来ませんがﾘｸｴｽﾄあればﾃﾞｰﾀ載せます
753 名前：726 投稿日：2006/06/07(水) 16:14:26 [ gx6KiD.o ]: >>729 >>752の兄貴・姉御情報ありがとう。

こちらは今lv68でS+4C-4とプレレザの合計でC-5状態だけれども、ヘルスDG持って
HP5200程。
昨日試しにプレレザを外してみたらHP5400ちょいに上がったのを確認。
このレベルでヘルスを持っているとCON１で200ちょい上がる模様です。

ということは現在の染料を外してCON+5を入れ、さらに防具はCON-にならない
物を装備したとすると（つまり現状からCON+10の状態）
今より2000以上HPが上がることになりますね・・・

現在の染料とプレレザ・ヘルスDGにBtB６を貰うとHPは約7200だったので、
単純にこれに2000足したとしても9200以上。

>>729の兄貴の情報からもCON値が高い方がヘルスやBtBを貰ったときの伸びが
いいのは分かるから、ヘルス武器・CON+5以上があればlv70前でもHP10k超えは
可能そうだ・・・

細かい計算が分からないのでｱﾚな俺だが一層夢が膨らんだ。
感謝。
754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 19:09:37 [ bfGdrsiY ]: 先日55になったんですがだんだん今の装備に飽きてきました…ちなみに装備はｱｽﾗ+4 ﾄﾞﾑ軽ｾｯﾄ BOｾｯﾄ倉庫整理して3Mぐらいです。なんかｲｲ感じの武器&防具ないですかね？できれば装備変えてみたいんですがｵｽｽﾒがあればぜひ教えていただきたい。携帯からの書き込みゆえ見にくい部分ありますがよろしくです
755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 20:29:00 [ 7FxWz4HY ]: 55でその装備にして既に飽きたとは・・・・
武器・防具売ってプレレザと好きな武器買え
756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 20:33:32 [ 1Q.lEJE. ]: ドム軽を変えれば良いだろう？
交換希望だせよ
757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 20:50:45 [ 7NEiWuUU ]: ウッドン着てスリルを買え
758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 21:36:39 [ 945Frizg ]: >>757
まさしく原点だな。

って、初期Cβの頃はオーク村にうどんセットって置いてなかったんだっけ？
759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 22:32:50 [ rwwHn62o ]: Oβの途中まで全ての防具にセット効果なかった。
760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 02:05:21 [ fBFwsvTY ]: >>758
こないだオーク祭りで「うどんゲートルが売られてる！」と騒ぎになったくらいだから、
ひょっとしたらC2かC3までずっとセットで買う事はできなかったと思われる。
761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 02:24:36 [ F9NN6bd6 ]: たしか、Ｃ１で売られるようになったと思った。
762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 04:09:53 [ loUEVRfk ]: スキルOEがトーテムも可能になりました

という夢を見た
763 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 09:07:48 [ tvEGpq5E ]: しかし何でオーク村だけウドンセット揃わなかったんだろうな。
その頃から虐待が始まってたんだな。
764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 10:25:37 [ pNbwouRQ ]: グルーディン村からウッドンゲートルを仕入れて行商してる兄弟が居たっけな。
他の種族もそういう仕様だと思い込んでた。

オークがNCに虐待されてる事実に気づいたのはいつだっけな。
ナックルのグラフィックがグレート内で統一されていたのも
そういうものだと思ってたんで、剣や短剣がグラフィック豊富で驚いた。
765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 11:29:25 [ wBLC2cgk ]: あと、GKも移動できるのは、グルーディン村だけだったな。
狩場には、飛べなかったよ。

とはいっても、当時はもったいなくて使えなかったかもしれないが。
766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 17:46:37 [ pNbwouRQ ]: オープンベータ初日。
いつか実装されるはずのタトゥーを意識して
隈取りみたいなフェイスタイプを選んだ。

今はもう美顔整形済み
767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 18:48:58 [ JI8FJjOw ]: 今は凄まじい強さだな。
狩り仕様のアビス６８がＨＰ＋ＣＰで３Ｋな今、Ｃ３から虐待がＣ４になった今も続いてる。
Ｃ５で強化予定だった各種即死は取り止め。
フルバフで３割出る＆回避不能＆遠距離のヴォルテックスのクリよか遙かに可愛いと思うんだが。

オークの１／３の体力ならブロー必中でもいいんじゃないかと思うこの頃。
768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 19:05:01 [ Mr9dA/mg ]: まぁ短剣はＣ２があったってだけでヘイト溜めてるからな。
今は（特にＰＶは）見る影もないが、それでも「短剣だからいいだろ」って思ってる奴も少なくないだろ。
かくいう自分にもそんな時期があったよ・・・ｗ
769 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 20:12:25 [ SD/h7TW. ]: 新規鯖じゃ全く見ないレア職だしな。
正直新規で短剣職えらんだ奴が戦場で弾避けにされてるのを見ると不憫でならない。
楽しいのかな…と。
Ｃ２を知らない短剣職は今の他のアタッカーとの性能差を異常だと感じてるだろうな。
狩りでも並みでソロはカス。
戦場は弾避け。
レイドはお呼びでない。
死亡率は常にＴＯＰ。
短剣職がネガティブというより実際酷いのだろう。
770 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 20:47:53 [ I1n2rtOM ]: >>767-769
なんで急にそんな話題になってるのか分からんが、客人か？
このスレで話して意味のある内容とも思えないのだが
771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 22:05:22 [ XZKAvnYY ]: >>767-769
スレ間違えたんだろ？
772 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 00:29:30 [ HZ6NyieI ]: 海外Lineage2情報総合スレッドその25

ここで短剣様が大暴れしたからじゃないの？
773 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 14:25:08 [ lQiC7h/Q ]: バイソン覚えてから、スキル覚えられるレベルになるたびに帰郷して
将軍からスキルを覚えるように心がけてる俺。

必ずやることは
神殿前のセンチュリオン２人をぶっ殺してから神殿に入り、スキルを覚え
カカイにガッツリダメージを与えた後
神殿を出るときに再度センチュリオン２人をぶっ殺してから村を去る俺。

こんな俺でもお前ら俺を迎えてくれますか？
774 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 14:47:05 [ sJaiaN02 ]: >>773
そういうお主はどうなのだ？
そういうことをしてまで
迎えられたいのか？
775 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 14:58:08 [ cwxig5po ]: >>774
荒れるのをｗｋｔｋして待っている>>773に付き合ってやる必要は無い
776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 15:19:30 [ 0Aoq.nRQ ]: >>774
プーマの回避が無くなるのはC5になってからだぞw
777 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 18:15:16 [ G9Y6XeHE ]: >>773
大軍将様でなく、「将軍」、
カカイ様でなく、「カカイ」という呼び方からして、
貴様、兄弟じゃないな.

タイラントの性能目当てだけで、タイラントを選んだサブクラスか、
釣りって所だろなあ．
778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 18:19:34 [ G9Y6XeHE ]: 自己レスだが、

スキルを教えて下さるのは、軍将様だったな・・・orc
大変失礼な事を言ってしまった。

お詫びして訂正いたします。
779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 19:47:39 [ TlbM7fhs ]: >>773全員みごとに釣られるのがタイラントスレです
780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 20:15:29 [ P895vQwQ ]: だって回避低いんだもん・・・

釣られたり煽られたりしても
最後には結束が固くなるのがオークスレです
781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 21:30:25 [ lyg25AFA ]: >773
文字通りの「暴君」の傲慢不遜さで頼もしいではないか。
大地に降り立ったばかりの右も左も分からなかった赤子をアデンへと巣立つまで見守ってくれたセンチュリオンに自らの成長を己が拳でしか伝える事の出来ぬ不器用さ。
皆の前であえて呼び捨てる事で先人と並び立ち超えようとする覚悟を示し己を追い込む救道精神。
その激しい炎の如き気概の発露に偉大なるパアグリオの加護を祈らずにはおれぬ。
782 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 21:53:52 [ yCEzqbbM ]: ただのキチガイと一緒にするなw
783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 22:30:09 [ 1tfgxhj2 ]: >>781
貴様、外道に媚売って恥ずかしくないのか。

暴力を振るい手の施しようが無い息子に、
「ま・・まぁ男の子はこれぐらい元気があったほうがいいよ」とか言って
実はビビッて何も出来ない父親みたいだ。
784 名前：781 投稿日：2006/06/09(金) 22:58:56 [ pIazMa1A ]: >782 >783
媚びを売るつもりは更々なかったのだが、そう読めたのなら俺の筆才の無さだな。すまん。
言い訳が許されるならば、

＞スキル覚えられるレベルになるたびに帰郷して
＞将軍からスキルを覚えるように心がけてる俺。

って>773の前置きを読んだら、何のかんの言いつつ機会ある毎にカカイ様に会いに来る
773がツンデレにしか見えない俺が居たわけだ。

それに少なくとも俺はそれ程の頻度でカカイ様に会いに行っておらんので、
その点については間違いなく俺よりは信心深いオークだと思えたのでな。
785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 23:30:11 [ 7V1OrOtI ]: カカイ様に会いに行かねばと思っていながら、なかなか行けないものだな。
明日あたり、久しぶりにオーク村に帰ってみるかな。
試練の洞窟の溶岩温泉に入ってゆっくりしてくるか。
786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 01:05:36 [ uw6CD0wE ]: ATKが12000もあるセンチュリオンを倒すこと自体無理だと思うのだが・・・
787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 01:23:37 [ 9QWa5YbM ]: >>786
は？それどこ情報？
普通に倒せるよ、やってみろ？
788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 06:12:23 [ 4CUGjZaw ]: センチュリオン倒してBOTの自殺邪魔してる兄弟いたぞ
789 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 10:36:52 [ qohNqAXo ]: 試してみたけどダメージ300くらいしかくらわんよ。
高レベルだと余裕で倒せる。
790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 13:25:31 [ 56AHlrvE ]: 昔は強かった。昔は。
今は60後半でVレイジでフルSSならHP減らさずに倒せるかもしれないくらい弱い
791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 14:53:49 [ .uZXWVfY ]: そういえば、こんなスレもあったようだな。
もう過去ログ行ってるかな？

センチュリオンとタイマン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126606654/
792 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 17:03:39 [ 9QWa5YbM ]: そんな板orスレッドないです。

そんな板orスレッドないです。
過去ログ倉庫にもありませんでした。
793 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 14:28:53 [ 5I.juj8Y ]: お前ら大変なことが発覚した

センチュリオン、WW２かかったヒューマンメイジより鈍足だぞ
頼む誰か兎の魂をあいつらに教えてやってくれ

・・・攻撃力１００ないセンチュリオン燃え
794 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 15:22:05 [ ZJY.gWrw ]: 本土の警備兵どもは俊足だったのに、
センチュリオン各位は鈍足だったのかぁ・・・。

兎は難易度高いから、せめてウルフあたりから覚えてもらわないとな・・・ｗ
795 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 15:58:42 [ cn6nZwpY ]: ベリオンopクリドレ思い切ってつけてみた感想。

バイソン習得すればかなりopです！！！
ソロが断然楽になりました。
装備はドム軽、+0ベリオンopクリドレ、BOアクセ、
Q攻撃POT、店売り速度POTフルSSで、つらいときだけ回復POTがぶ飲み。

これで1時間狩りしても黒字出ると思います。

Ssクリティカル＋ドレインダメージで40くらい与えているので火力も上がって
いい感じです。魔法クリがでると180くらい与えてました。結構頻繁に出る感じ
ﾀﾌﾞﾝバイソンだからだと思うけど・・・

バイソン習得後、DGヘルス（オーガ回復UP見込みも含めて）は高くて
買えないという人お勧めかも。
でも敵のレベル76か77～レジられ率あがりますね；；
75までは使用できそうです。
796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 18:18:58 [ 8cwUGi.Y ]: DG+18をウチ廃クランのRmterが買ったみたいなんだが
あまりにも目立つため、使ってないみたいだ。

集会で神武器見せてもらったが、ちびりそうになった(*´Д`)
797 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 00:33:58 [ 1.PxI.HM ]: ふー、やっとこ自分もカバタリになれた
んでオーク村へ報告がてら
センチュリオンに組手をお願いしたんだが
SS込フルチャージハリアサ3発で終了だった
少し寂しかった
798 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 05:57:37 [ OcH91CnQ ]: センチュリオンが絶滅してしまいそうだ・・・
799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 11:38:31 [ 8dOrC.vM ]: 話しの腰を揉んで申し訳ないですが、
ベースを弾くオークにしびれました。

ttp://www.youtube.com/watch?v=3TPh-o93Hdk&search=Lineage2
800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 12:48:29 [ YacuW/jM ]: >>799
オーク総合スレにも落ちてたね。
ここからバーツうぜぇ('A｀）って流れになると予想。
801 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 16:01:07 [ euTvKpzw ]: >>799揉んでどうするw
802 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 17:28:35 [ T2l/wOkQ ]: >>796
俺もその話聞いた。神武器うらやましいのぉ。

>>799
それ、どうやって作ったんだ！？
803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 19:17:43 [ yOgJuAnA ]: モーションキャプチャーで実際の人間の動きを取って修正して３DCGモデルに
適用させてるんだろうな。
ウイイレとかあーいうスポーツゲームの動きも同じように作っている。
これはちょいと修正が甘いけど・・・・

と同じ畑で働いている漏れが言ってみる。
804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 21:57:55 [ T2l/wOkQ ]: >>803
いや、俺も同じ畑で働いてるけど、それは無いんじゃないかな？
モーションキャプチャ使用料凄いよ。
Endorphin使ってるのかとも思ったけど、そうでも無さそうだし。

結構気になるから知りたいのぉ
805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 02:35:42 [ 7N57wplY ]: >>803 >>804
お二人はモノクルが似合いそうなオークだな
806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 04:40:26 [ pSPpZx5. ]: NCだったかNCUSだったかが作らせた
あるバンドのリネコラボプロモだよ
807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:12:37 [ CSwq9uVI ]: すまん兄弟。最近弓を持ち始めた６０タイラントなんだが、＋４ベリオンとアカトロングにプレレザなんだ。

ベリオンはフルＳＳなんだが弓の利点がいまいちわからない。

優しい兄弟よ、教えてくれまいか？
808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:27:15 [ T5jkt52Y ]: 突然割り込み恐縮です。
オーク娘の見た目の魅力(ﾈﾀ;)、足早、火力に憧れてタイラントになりました。
現在、プレレザセットにＳＴＲ+４ＣＯＮ－４を入れた私は、
Ｌｖ55になりベリオンを買い込みました。
プレレザは生涯使えると聞き、このまま行くか、Ｂ装備を着るか悩んでいます。
現在、ソロは他キャラで楽しみ、ＰＴに徹したプレイです。
足早なところも好きなので青重にも行けず、Ｂ装ならドム軽を考えています。
火力、足早重視の方は、何を着ているのか教えていただけ無いでしょうか？
（プレレザは本当に高レベでも着ているのでしょうか？）
また、どっかにオーク娘のＢ装各種の試着姿を見れるサイトが有ったような
気がしましたが、ご存知の方は教えてください。
（過去スレ全部見てなくてすみません）
809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:47:16 [ Zo5yAOMw ]: 弓の利点は、遠くのノンアクを引っ張ってくるのが楽な事かな、特にベア使用時とか。
あと、FAをする場合にマクロきちんと組めばテンポ良く行ける。
この時メイン武器とグレードを違えておくと、メインが自動フルSSでも、
弓にはSS込めないから、若干の費用の節約になるかもな。

>808
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/index.htm
情報古めだけど、これで大丈夫か？
このゲーム、結局は火力がそのまま防御力に繋がることが多く、
そう言う意味でLv75までプレレザでも行けるのではないかと。
ダメージ食らう前に倒せば究極の防御だしねぇ。

あとここまで書いて置いて恐縮だが俺は義兄弟だ・・・サブクラスタイラントorz
810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:48:47 [ d195wTmU ]: >>808
ここかな。
ttp://www.mylineage2.com/fashion.php?class=orc_fighter&gender=f&grade=b&Submit=%B4M%A7%E4%AAA%B8%CB&k1=class

プレレザはたしかに長く使える逸品だが、当然喰らえばかなり痛い。
そこをどう補うかだ。

ＰＴメインであれば、火力を調整すればタゲもそれほど来ないため何とかやっていける。
ソロもオーガ回復のおかげで、回復ＰＯＴ併用しつつみんな頑張ってきた。
また、シリエルのＶレイジをもらえれば、火力があればあるほど多くＨＰ吸収出来るため
プレレザとの相性はかなり良いと言える。

が、Ｃ５でオーガ回復が消滅する。
これによりプレレザでのソロはかなりきつくなると予想される。
また、ほとんどのトーテムに命中＋効果が追加されるため、
アジルによる命中ＵＰを捨て、重装備にする兄弟も増えそうだ。

結論として、とりあえずＣ５まではプレレザ１本でも不自由しないと思う。
Ｃ５開始後も、シリエルと組める環境であればそのまま行けるだろう。
個人的には、プレレザ＆Ｓ＋４染料と最も相性が良いのは
ベアー＋弓だと思っているが、まぁそれは参考程度に＾＾；
811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:57:20 [ uEku2mZ6 ]: >>807
弓の最大の利点は接触前にHPを削れることだ。だからSS込めるのも必至だと思う
のだが、ダメを期待するなら自分のlv帯の弓を持たないとｼｮﾝﾎﾞﾘしてしまう。
兄弟の場合はDELBかハザだな。

それでも弓耐性のmobがいたりMPドレインしくるやつもいたりしていつでも有効というわけでもない。
もうすぐAグレレベルのようだし資金もあまり無いのであれば俺はアカト売って
防具なりアクセなり３M級ｒｓｋヘイストダガーの購入をオススメするかな。
弓はNグレのよわっちぃやつをmobの釣り用に持っておけば十分だと思う。

>>808
プレレザがずっと使えるっていうのはホントのことだよ。それ一丁でlv７５↑
まで行った兄弟の話も聞くし、俺自身もlv68現在プレレザしか使っていない。

ただこれはソロがメインなら、ということで、PTの割合が多いならば素直に
B防具も持っていた方がいいと思う。

快適さを求めるならドム軽、硬さを求めるなら青軽、回避したいならシル軽、
見た目重視ならアバ軽というところか。
火力も落とさずに安定性も得たいならば青軽がいいと思うがこのあたりは兄弟
の好みだな。

もしプレレザを手放してB防具一本にしたいなら青重を薦めておく。
セット効果に移動速度UPもあるし（アジルほどはあがらないが）、DEX-2には
なるがナックル使っていればまず問題ないだろう。
硬さもDEF+効果のあるシル重セットよりも何気に高いからソロ・PTの割合が
同じくらいなのであれば着替えも必要ないし良い防具だと思う。

なんてことは口が裂けても言わない。俺はそんなに甘い男じゃねぇぜ。
812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 13:44:44 [ T5jkt52Y ]: >>810 >>811さんありがとうございます。
プレレザって本当に優秀というか得があるということなんですね＾＾
ヤッパリ迷っちゃいますね＾＾
>>811さんも言っているように参加ＰＴでは殆どと言って良いぐらい
Ｂ装ばかりで（そう見えて）考えちゃうんですよね＾＾
でも、青重に気持ちが片寄ってきました。ありがとうございました。
なお、初歩質問ですみませんが･･･、
「アジル」って何ですか？こんなこと聞いちゃいけないのかな（汗；
813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 13:47:20 [ T5jkt52Y ]: >>809さんにお礼を忘れました（汗；（ペコリ
もお～～～～～どうしよ～～～～～
814 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 13:55:06 [ Lh/27LLY ]: >>812
アジルムーブメント　パッシブ
軽装備の着用時に、命中率および移動速度が向上する。

なんて新米タイラントが答えてみる。

チラシの裏
@1でFFでwktkしてる俺（*´￢｀）
815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 13:56:04 [ H1OVR8V2 ]: さすがにそれくらい自分で調べろよ
自分の職のスキルすらしらべたことねえの？

スキル表みりゃアジルムーブメントの効果が軽装備の着用時に、命中率、移動速度が向上するってことくらい
ググらんでもわかるだろが。あまえんじゃねえよ。
てかテンプレ読むことすらできねえの？
ちなみに効果は移動速度+10、命中率+3だ。軽装以外だと効果なくなるから気をつけろ
816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 14:40:32 [ T5jkt52Y ]: >>815
ごめんなさい、今仕事中でサボって「したらば」するのが一杯一杯で、
昔から、スキル表とかあまり見てないんですorz
家でゆっくり見れば良いんだけど、帰宅時刻が遅いし、家族がいるし、
すこしでもリネやりたいし、会社のＰＣは遠くから見られてるしorz
でも、怒りながらアジルを教えてくれてありがとう。
今度は、自分で調べるか、分からないまま実行しちゃいます。
本当に、ごめんなさい。
817 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 15:07:18 [ uEku2mZ6 ]: 気にするな。

>>815の兄弟は48のタイラントスレ名物の一つ、「ツンデレ兄弟」だ。
818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 16:14:20 [ giLa85HA ]: 萌えると怪我するぜ
819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 17:51:20 [ hfV9Fsuw ]: >>811の兄弟は「デレツン兄弟」なわけか
820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 18:47:21 [ 3h7BFQPA ]: >>816

みんな、自分で時間を都合して遊んでるんだ。
自分はｘｘｘｘだから調べきれないとかって理由付けするのは、かっこ悪いぞ。

がんばれ
821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 19:46:37 [ j763axhU ]: >>819
ややこしくなるから止めれｗ
822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 02:51:37 [ 3AeX.atw ]: >>811
引き用にNグレの弱い弓は使えないよ。
弱すぎてLV60～のMOBだと当たっても知らんぷりされて
余計引きに時間がかかってしまう。
823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 07:40:38 [ IE9WwigE ]: 弓の射程500だし外れるとかえってテンポ悪くなるんで
射程600の１チャージ波動拳撃って突進し、バイソン叩き込んでる。

フルチャージまで貯めたほうがSS効率・MP効率良いのは分かってるけど
バイソン依存で乱獲気味に狩るときは、総合的にこのやり方が同じ時間で数狩れる。
824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 09:48:51 [ TkAygIME ]: ありがとう兄弟達。弓は売って拳を買い換えようと思う。

幸いうちの鯖じゃＢＴが２３位で売ってるので買おうと思う！

しばらく弓なしで行こうと思うがＣ５になったらＤＥＬを買おうと思う。
ってかＣ５になったらプレレザのみで行くの無理になるかな。。。？携帯からだからなんかおかしくてすまぬ。
825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 10:33:07 [ xyBkMIwI ]: C5ではインスタントアイテムでMP回復が期待できるし
フォーススキルの仕様変更で7チャージから波動拳撃った後も
6チャージ残っているため、弓波動拳撃ちまくれるかもな。
遠隔スキル持たないmobに的を絞って
SS弓FA→SS波動拳→弓→SS拳ガチ
とか毎回できるならばプレレザ＆ベアー（orバイソン）で
良さそうだ。まだ三ヶ月も先の話だけどな。
826 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 15:22:47 [ /v6T6uPI ]: さすがにオーガヒールないとプレレザは無理じゃないか？
827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 15:33:14 [ aAx9HxoA ]: インスタント回復アイテムとやらの効果次第だろうね。

俺も>>825の兄弟と同じく、
プレレザ＆弓＆Ｓ＋４染料＆ベアー（orバイソン）で行く予定。
828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 15:51:18 [ xyBkMIwI ]: 実際やってみてプレレザが厳しすぎたら、他のものをいろいろ試してみるよ。
SS効率なら青重、HPならドム重、バランスなら青軽をイメージしてる。
ドム軽はSS効率微弱化とCON-2によるHPの低下が痛そうだ･･･

ちなみにA装備は俺の辞書に無い。
829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 15:59:02 [ /v6T6uPI ]: じゃあSグレでいいんじゃね？
830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 18:01:06 [ x5cxhHC. ]: 俺はメア重+弓+（Str+4Con+5Dex-9）+スーパーバイソンゼロットで行く予定
831 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 11:05:12 [ QqXXc3v. ]: メア重によるD-2の計-11。
拳以外は命中ＵＰの恩恵は受けれないから、弓だとつらくない？
832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 12:49:45 [ YuOtAVH2 ]: 現状でもLV80+の相手に空振り多いのでDEX切り不安だ
833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 13:07:58 [ sFdBpnos ]: メア重だとアジルもないしな。
足遅いし弓当たらないしでかなりストレスたまりそう。
834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 13:11:04 [ IV.IdCck ]: ドラゴ軽のopがあんまし良くないからな。
メア軽がいいだろうかな。重なら英雄戦用で。
835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 13:17:30 [ sFdBpnos ]: ドラコはC-2だからタイラントにとっては劣化DCなんだよなあ・・・
836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 13:42:43 [ FMft7lNY ]: 俺はメア軽だな。
ザケンアクセが手に入れば最高なんだが、まだ無理そうだ
837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 13:46:02 [ RHuRbfRg ]: ＤＣ軽かメア軽まような。
838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 13:58:29 [ IV.IdCck ]: 見た目だとメア重、タラム重、インペリアル重、DC軽あたりか。
マジェ重もかっこいいが下半身パンツがな･･･
839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 14:49:56 [ R.as7Uls ]: こうして悩んだり試行錯誤してる時が一番楽しい俺ガイル。
840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 16:50:00 [ Ax/sggdw ]: >>839
同感ｗ

俺はD-5C+5辺りで止めておいて軽装備+ヘルスDGかなぁ。
これならlv70でもBtB6貰えるならHP10k近く出そうだし。もっともこれで
バイソン常時キープ出来るディレイに抑えられば・・・だけど。

A防具は重も軽も暴落してくれない限りは無理そうだから大人しく青軽でも
着てるかな。
841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 17:03:00 [ .HqwWd1Q ]: 俺はＢＴフォカにドラグラヘルスＤＣ軽でいくかな。染料は来てみんとわからんがな。
842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 17:59:20 [ 5yXhYBq2 ]: Sナックル一つ持った方がいいような。
843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 18:54:54 [ FMft7lNY ]: 見た目だとNM重以外はやだな。俺は女タイラント使い。
過去ログにもあったがD-と憑依による命中+は±0くらいになるみたいだし
D鬼切り（StrCon+Dex-）してＮＭ軽+ヘルスＤＧで行こうかと俺思ってる。

レベル72でエビ杖btb５のヘルスＤＧのCon+5で今ＨＰ１０ｋ越える
844 名前：841 投稿日：2006/06/15(木) 18:57:44 [ RHuRbfRg ]: >>841
ドラグラじゃねぇドラスレだＹＯ！。
845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 20:56:17 [ Db3H1b0U ]: メスタイラントは何着てもかっこいいから羨ましいな･･･
SナックルはSSSが全く流通していない俺の鯖ではだめぽ
846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 21:48:44 [ tzuwLpmY ]: 漏れSだけど確かに全く流通してないから製作露店だよ。
どこにもSSSないけどS武器は普通にみんな買ってる。
847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 01:56:36 [ KA/YWh3Y ]: 「みんな買ってる」っておいwwww
848 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 03:08:19 [ uPvbZREk ]: クラスの友達もみんな持ってるしー
849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 03:14:35 [ 1vfZMgmE ]: あんまつっこむとこでもない気がするがw
850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 10:07:36 [ XkxWDAH6 ]: あの子ももってるよ！ママ買ってー！
851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 10:55:40 [ zd6ihw2w ]: 何この不快な流れ
852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 11:51:19 [ JJOt0zNM ]: 最近、ＤＣ軽からメア軽に着替えたんだけど、
ソロはＤＣに比べると重装備してるんじゃないかと思うほど硬い！
ただ、ＰＴだと火力ダウンが体感できるくらいある。
ＤＣ軽にくらべて、タラム重は苛立ちを感じるほど足が遅く、
７５視点で墓場Ｐｔmobでも空振りが目立つ。（Ｓ＋４Ｄ＋４）
プレレザ卒業したら火力はＤＣ軽がベターかも。
ソロが多いならメア軽かなりお勧めです。
853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 12:34:25 [ mikW3OC6 ]: 分かる、重装備と軽装備だとホントイライラするくらい足おそくなるよな
たった10だっけ？なのに体感でわかる
854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 12:53:27 [ OS2iNb6s ]: クランのバカタリ
855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 14:11:50 [ hIDJxUnk ]: >メア軽かなりお勧めです。

勧められても･･･

60回払いとかできないの？
856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 17:57:10 [ sNWQ50/g ]: 装備についてうかがいます最近52Lvになりました。ﾌﾞﾚﾚｻﾞにｴﾐﾅﾁﾌﾟ・DS+9ﾌｫｶを使っています。ﾄｰﾃﾑ切り替えがﾏｸﾛ無しで早いのが気に入ってますが火力が欲しくなりました。DSはｸﾘｽ+3と同程度です、DSを売るとして買い替えるなら武器は何がいいでしょうか？
857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 18:00:04 [ Am6Juxg. ]: 読みずらくて申し訳ない↓
858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 18:35:42 [ hIDJxUnk ]: >>856

これ真面目に答えてるんだけど、
DS+10以降かクリス+4以降にしたらどう？

そうでなければ素直にBナックル。
ソロならDS+9より快適だしPTなら
弓もBにして弓ダガならぬ弓拳っていう手もあるかと
859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 19:17:45 [ G.b6aHnE ]: チプエミナもうってバサボにクリスは？まぁベリオンをオススメしたいがね。。。
860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 19:40:40 [ U5IzKIBM ]: クリス５≒ＤＳ９
だよ。
861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 20:02:16 [ sPxph37I ]: DSとエミナ売った金で買えるOErskイベアスラ+rskヘイストダガー+DEL+染料（S+4C-4）

見た目もさることながら、プレレザ着用時の紙装甲にはうれしい回避+6
さらにOE品を買うことで攻撃力面の不安も解消

+9DSもってて火力に不満といってるのでソロメインと勝手に解釈しました。
862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 11:34:18 [ DMPQS68o ]: ちょっと聞いてくれ
PVPスレに書こうかと思ったがここに書かせてくれ
当方72タイラントでPVPでウォクラに勝てないんだ・・・何かアドバイスを下さい

私72タイラント　+3ヘルスDG ＮＭ軽Set マジェアクセセット Str-5Con+5 Wit+5
相手74ウォク　SOMアキュマジェローブ+鎧単品マジェアクセ+QA+オルフェンアクセ Str+4Con-4 Wit+5 Men-5

互いに弓は持っていて、エビBtBを使用。

俺は開幕ラピットでハリアサとスタンを叩き込んでとりあえず亀入れてウルフでガチ
途中バイソンに切り替え

どうにか勝ちたいのですが何か良い戦い方無いでしょうか
863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 16:04:03 [ csc34dK2 ]: ウォクラの兄弟に勝つのはきびしそうだね。
勝てるとしたらスタン中にスキル連打とかかな？でもマジェローブか・・
864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 17:49:19 [ lFY84tIY ]: なんでガチなのにウルフなんだ？
865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 18:53:45 [ DzmCvs.2 ]: バイソン覚えてないけど妄想で

開幕ホムUD＞バイソン＞CPがなくなりHPが3割くらい減ったらオーガ＞バイソン
途中スタンが決まったらスタンのディレイが貯まるまでまって＞ハリアサ＞すぐさまスタン
スタンが失敗するまでくりかえし。（マジェだからあんまりかからんと思うが）

もしくは相手のスタン成功率のが高いかもなので、できる限りバイソン弓で応戦
弓クリでキャンセル狙いできるかも
866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 20:32:34 [ DMPQS68o ]: >>864
プーマは問題外で
当初はベアーだったんだけど亀入れてても速度ダウンはきつすぎるのでウルフにしました

>>865
正直相手Con下げてるのにスタンはほとんど効きません
染料嘘ついてるかもしれないですがそれは無い・・と思う。

現在HPは10kちょい（btb5入れて）なので開幕バイソンやってみたのですが
弓クリ狙っても攻撃速度もあるのか拳1本の方が相手のHP減らせるので弓はウォクラ戦では使いません

PVP時FF入れないのが普通だよね・・・？
俺はいつも入れて無い。入れたほうが良いのかな
それと、PVP時でも短剣オーガ（マクロ）でやってるんだけど、どうせ1回しか使えない（たまに２回）んだから
拳でやったほうがいいのか・・・

ウォクに勝つのはむずかしそうですね・・・
867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 21:08:27 [ roJqNeCU ]: 私は実際戦ったこと無いので想像になるが

まず、ウォクラ相手ならプーマでも問題ないんじゃないかな
速度ダウンがきついって言ってるあたり動き回るタイプなようだし
となると相手は魔法メインできてるんだろう
現状プーマでMRはさがらないからね

ほとんどかからないというだろうがスタンは撃ち続けて
FFとプーマでフォーカスフォースの回転率上げて一回でも
多くフルチャージのハリアサを叩き込んだほうがいいんじゃないかと

と・・書いてみたが半分想像なので参考にはならないかもしれないな
868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 21:48:38 [ FyKVLuN. ]: 867に同意。
俺もウォク相手ならプーマでガチる
869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 23:54:09 [ hvGyv/QU ]: 知ってるとは思うが
タイラント側のCPがあるうちは
ドレインしてもウォク側のHPは増えない。
つまりタイラント側のCPが残っている前半戦は
ウォクのドレインはそこまで脅威ではない。
しかしタイラント側のCPがなくなった瞬間から
ウォクのドレインは攻撃＋自己回復という鬼スキルになる。
こういう理由で前半MP温存しつつ
後半から一気にドレイン連打戦に持ち込むウォクが多い。
（CON上げドワ・オーク相手に開幕からドレイン連打でいくと後半確実にMPがやばい）

後半、タイラント側は自分のCPがなくなる頃を見計らって
プーマ＋FFに切替えウォクにぴったりはりつく。
ウォクの魔法詠唱が見えた瞬間にスタン／スキルを打ち込む。

つまり後半戦は、
詠唱キャンセルをどれだけ成功させるかが大事なポイントになってくる。
（プーマ＋FF以外で攻めるとウォクの詠唱にスタン等が追いつかない）

運よくスタンが入ったら即チャージ＞ハリアサでダメージも稼いでおく。
短剣ではなくヘルス武器オーガで途中一旦HPを回復＞即座にプーマに戻す。

スタンやプチスキルはむやみに打たずにとにかくウォクの詠唱に合わせるように。
後半一回でもドレインを許したら勝てないと思って挑むべし。

pvpだとマジェローブよりDCローブウォクの方が手ごわい。
870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 02:12:26 [ Z1zsZQ/c ]: PvPする際のルールも教えてくれないか？
消費アイテム有り有りだとボスアクセもあるし条件厳しいんじゃなかろうか
消費アイテム（SSやSpSなど）禁止ルールだと負けた事は無いが
有り有りだとぼろくそに負ける
871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 02:48:26 [ 9VXZuYJ. ]: >>862
ラビットハリアサなんてよわすぎるだろｗ
872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 10:17:42 [ F4iQL1uE ]: >>862です。
昨日初めて1勝だけ出来ました。>>869さんの言った様にスチールにあわせてスキル連打で
カットできてギリギリだったけど勝てました。

>>870
SS,SPS,祝SPS以外のアイテムは無し。
自己￥のみ（op武器による￥はOK）

>>871
ラピット中のスキル威力は下がらないはずなのですが。
いつもPVP時はラピッドハリアサを最初に使いますが威力は変わらないように思えます。
ちがうのかな？

マジェよりもDCの方がやばいとは・・・防御も上がるし俺もボスアクセを目指してみようとおもう
とりあえず、1勝できて勝てることがわかったのでもっと精進してみる

ありがとう！
873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 11:34:08 [ KlWLRioc ]: スキルカットにソウルブレーカーはよく使うけど、スタニングフィストも使ったほうがいいのかな？

ちなみに俺のPVPは常時FFで
ラビ＞スタン＞ハリアサ＞プーマ＞ガチ（スタン混ぜつつ）＞パイソン

ﾊﾟﾝﾁオブドゥームとか使えるんかなぁｗ
874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 12:14:15 [ Z1zsZQ/c ]: >>872
スキル威力は下がらないがAtk減少が影響を与える
チャージで増加する威力はスキル威力+Atkに1.3倍していく為
7チャージまで出来るようになると大きな違いが出てくる
チャージレベルが低いうちは無視しても良いが
フルチャージSS込ハリアサをラビット有り無しで撃って見ると分かりやすいよ
875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 12:27:54 [ 9VXZuYJ. ]: >>872
SS付きフルチャージハリアサなら数百ダメージかわるから
NPCあたりにでも試してみな。
876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 12:51:07 [ TcfFBHMw ]: 話しぶったぎってすまん

タイラントでの戦争ですが、相談というか意見を聞かせてほしい。
序盤は弓もってプーマでチクチクやっています。

接近になれば拳もって応戦してるんですが、クリがでないせいかなかなかしとめれません
まぁ基本クリップルで嫌がらせしてるんですが・・・
今はこんな感じで戦争に参加しています。ここまでで、アドバイスあればお願いします

ここからはC5についての考えです。
C5から拳以外の武器だとトーテムの攻撃速度UP,命中UP効果が適応されなくなりますよね？
それだといままで弓プーマでチクチクやっていた効果が減少ってことですよね？
拳だけで戦争はつらいと思うのですが、皆さんC5からどうします？

気合の消費が少なくなり、ディレイも減少したようだから、ハリアサなど
スキル連打で倒しまくれるんですかね？

ちなみに72のタイラントです。ご意見感想お願いします。
877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 12:58:59 [ 9VXZuYJ. ]: スーパーバイソン＋ゼロットで突っ込め！
878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 13:46:09 [ Mg6wt8jw ]: >>876
俺は基本ウルフだな。
接近→攻撃→離脱が基本なので攻撃部分を速くしても移動部分を速くしてもどっちもメリットあるからデメリット無い方を使ってる。
ナックルで接近戦はただの時間潰しだな。
亀とスタンが本命。
ディレイあるから仕方ないが。

C5は妄想になるが
ラビット常時可能
遠距離がチャージ消費無しなら
弓捨ててラビット基本で遠距離スキル撃ちながら戦線出入りするスタイルになるかな。
タイラントで敵を仕留めるとかは考えてない。
879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 13:52:54 [ mDNp7izw ]: ドムパンチでﾋﾟﾖると普通にスタン食らうよりも解除されにくい気がするのは俺だけだろうか・・・
880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 13:59:15 [ DOFCR5Wc ]: 戦争クラン暴君の私見。

弓WIZと違って戦争でKILLを狙える職ではない。
足を活かしたヘルプや陣地攻撃が華。
プーマなんか使うと物理被弾が致命傷になる。
どうせスキルショットやグラビームなどプーマ回避できないので
ウルフを中心に使うべし。
オーガ＆ラビットは後退時の神スキルなので
無駄に使わず常時発動可能にしておきたい。

弓より波動拳の方が射程長くて必中。
どうせHIT＆AWAYなら波動拳を軸に。
本気波動拳撃てば短剣職あたりのCP一撃で消し飛ぶ。
40台ローブなら即死。（戦場に居ないと思うが）
弓も出血付きなら悪くない。
長期戦前提ならMP維持の理由で弓使うのもいい。

ラビット＆スタンクリップルで暴れるなら完全混戦の状況で。
単身特攻でショック鈍足ばら撒いても結果を残せない。
881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 16:02:14 [ hb8DXAmI ]: ストームも結構使えるよ。
密集してる敵にうつと爽快。
相手にもよるけど大体６００～１０００くらいのダメージだったかな。
タイラントいっぱい集めてストーム撃ったら面白そうだ。

ただスキルばっか使ってるとすぐＭＰ枯れるんだよね・・。
882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 16:07:28 [ DOFCR5Wc ]: 昔肉壁にストーム撃ったらダメージログが
チャット欄最大行数の3倍くらい流れて脳汁出たなあ。

今は範囲攻撃の対象数限定になったんだっけ？
PvPでは無制限だったっけ？
883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 18:09:05 [ TS7NFE/. ]: マジカ・・・
ずっとフォースストームLV１の俺ｶﾞｲﾙ
884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 23:13:54 [ TcfFBHMw ]: なるほど。参考になりますね。ウルフはぜんぜん使ってませんでした・・・

でもC5気合消費減少＋範囲スキル気合不要になるから、ここぞ！ってときに
今よりkillできるようになって少しは貢献度あがるかなと妄想してます。
MP枯渇激しそうですが＾＾；

がんばって精進します。
885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 23:49:41 [ Z1zsZQ/c ]: 対人範囲は制限無かったような・・・（うろ覚え

GvGではストーム有効だよ
前にデストチーム　対　タイラントチームで
開幕全員ストームやったらCP全部吹っ飛んで瀕死になったって言われた
種族間バトルロイヤルでも600～3000のログ出た事ある
886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 02:27:41 [ B0hTVkfM ]: Ｃ５ではチャージスキルにもクリティカルが出るらしいが
これにもバイソンとかホークのクリ率適用されるんだろうか？
887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 02:35:22 [ sosP7cUM ]: 現状ではC4の三次スキルに実装されたスキルクリティカルの確率は体感で１％にも満たないから
あまり期待しない方がいい。
888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 05:05:48 [ dRSFVLP. ]: >>856
ｶﾊﾞﾀﾘの俺が答えてやろう

過去スレ完読しろクレクレ厨
889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 11:36:09 [ 9VtM1Kws ]: 天堂透視鏡より転載

トーテムＭＰ消費　Ｃ４→Ｃ５
食人魔圖騰靈(オーガ) 5→21
豹之圖騰靈(プーマ) 　4→18
野牛圖騰靈(バイソン) 7→32
狼之圖騰靈(ウルフ) 　2→10
熊之圖騰靈(ベアー) 　2→13

なぜかラビットが載って無かった。
スキル詠唱速度はラビット含め全て1.5秒→2秒へ増加。
890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 14:57:19 [ jU8EoWec ]: >>888 カバタリって偉いのか？
このスレもＬＶや装備を鼻にかける嫌な兄弟が増えてきたな・・・・・
891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 15:32:41 [ r4L3XEBw ]: ×　>>888＝カバタリ
○　>>888＝バカタレ
892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 15:40:02 [ O449vfcE ]: >>890
別に>>888はカバタリであることを自慢しているわけでは無いのだと思う。
>>856のような質問は性質上、先達に対して向けられたものだから、
それに答える上での挨拶みたいなものではないか？＜「～の俺が」

それに続く言葉が不適切(挑発的)なのは、
カバタリうんぬんとはまた別の話ではないかな。
893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 16:02:15 [ p.r/OQfw ]: 偉い偉くないじゃなく、いい装備なのに即クレクレをする奴が嫌だっただけなんじゃない？
俺もいやだし。
894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 16:30:25 [ Cx7AV9L. ]: >>889
短剣トーテムできない上に詠唱時間延びたならかなりだるそうだな・・・
895 名前：856 投稿日：2006/06/19(月) 16:58:48 [ uoldIhD2 ]: ありがとうございました
とりあえすｴﾐﾅﾁﾌﾟはそのままで、手放すことも考え
ｻﾑﾂﾙにしてｸﾞﾗより速く切ってやろうと思ったのですが
ﾍﾞﾘｵﾝが22Mと安かったので決めました…ｱｽﾗOEは見かけませんでした
ところで狩りですがｸﾘ値が低い拳武器にﾌｫｰｶｽｽｸを使って効果はあるのでしょうか？
896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 17:12:25 [ n5yt97P. ]: >>894
ホーク維持以外ではトーテムコンボもFFon-offも不要だし
武器持ち替えもしないのだから逆に楽だよ
897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 17:38:24 [ dRSFVLP. ]: 最近文句つくりました。兄貴や姉貴に質問なんですけど、軽装の回避はレベル上げても、レベル1の回避以上、上がらないのですか？防御のみですか？過去スレ読めって言われるかもですが、お願いします。追伸、オークやるようになってから、ソロしてたり町にいると同じ兄弟からバフもらったり、頑張ろうって励ましのチャットがよく入ります。メインはエルフだけど、そんなのないです。オークめちゃ熱いっす。
898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 17:44:28 [ n5yt97P. ]: >>895
拳にフォーカススクはもったいない。フォーカスLv3はクリ値×1.3

　ナックル　鈍器　　40→52　（+12）
　剣　二刀　槍　　　80→104（+24）
　弓　短剣　　　　 120→156（+36）

クリ値/800 の確率でクリが出るので（側面攻撃の場合）

　ナックル　鈍器　　5％→6.5％　（+1.5％）
　剣　二刀　槍　　　10％→13％　（+3.0％）
　弓　短剣　　　　 15％→19.5％　（+4.5％）
899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 17:51:43 [ n5yt97P. ]: >ｻﾑﾂﾙにしてｸﾞﾗより速く切ってやろうと思ったのですが

職業補正差で素の攻撃力が負けてる上にマスタリー差もある。
我らの二刀は早い分軽い。トータルダメージでは若干上回りそうだが
SS燃費が悪くスキルも使えない事まで勘案すると劣化グラでしかない。
それでも浪漫を感じるならば背中を押そう。

ただし3ヵ月後のC5ではプーマの効果が二刀に乗らなくなるようだ。
それを踏まえてプランニングしてくれ。
900 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 18:04:18 [ n5yt97P. ]: >>897
＞軽装の回避はレベル上げても、レベル1の回避以上、上がらないのですか？
yes

＞オークめちゃ熱いっす。
前世で耳が伸びてた事など気にするな。若き同胞よ、歓迎する。
901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 21:39:03 [ Cx7AV9L. ]: レベル30くらいで取れるやつまでは回避上がるぞ
902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 21:48:05 [ dRSFVLP. ]: >>856 896
それだけの資産とLVなのに、何かが大きく欠けているような気がする。
サブもしくは垢買いでもしたのか？

間違ってたらすまぬ。
903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 21:50:35 [ PqgfKxCw ]: ↑
896＝×
895＝○
904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 22:48:55 [ tMNT3hk2 ]: 誰か尊敬できるカバタリを教えてくれ！その人についていくよ俺は。

ちなみにバーツ。
905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 23:13:26 [ iUzEOQhg ]: おまえらほんとよく噛みつくようになったなぁ
昔とは変わったっていってるけどどっちが変わったんだかｗ
906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 23:49:21 [ w/kqltvk ]: それだけ紳士的な心＆炎の精神を忘れてしまった兄弟がたくさんいるってことさ。
元からそんなもの持ってない最強房は別として。

みんなC5の先行情報に振り回されて今は疲れてるんだよ。
日本もC5アップデート決まったし、しばらくは我慢してみてやってくれ。
またそのうち紳士で寡黙なオークダディ達が帰ってくるはずだ。
907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 00:24:42 [ DhzjsIgI ]: 昔も今もキチガイはおなじくらいいるけどな。
帰ってくるも何もねーよ。
908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 09:58:51 [ pK9gdtA2 ]: >>904

他人が尊敬する男に付き従おうとは愚鈍の極み
自らが出会い認めた男の背中を追え

出会いたくば、まず戦場に立て
909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 12:04:40 [ 4Cy7FzU6 ]: >>902
いままで後衛してきて前衛の知識がないだけです…
ｿﾛのｸｴｽﾄ等もDVCの遺品クエと魔法のｺｲﾝぐらいまでです。
こんなわたくしですがどうぞ先輩方よろしくご指導お願いします。
910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 15:39:58 [ sJ.G2cJY ]: 知識がないなら調べろ
後衛の時もおなじように教えてクレクレしてたのか？
攻略本がないとゲームできませんか？馬鹿なんじゃないの？
ちっとは考えてから聞け
911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 16:40:05 [ j/mmwIjs ]: >>902
いろんな兄弟がいるが、まあゆっくりしていってくれ。
茶置いとくぞ。
912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 17:49:51 [ gtRQl9Gc ]: >>910
お前の言うことも正しいが、ちょっと言いすぎだ
913 名前：911 投稿日：2006/06/20(火) 17:55:36 [ j/mmwIjs ]: >>909
茶を出す相手を間違えた。許せ。

お茶菓子も出しとく。
914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 18:18:20 [ /cm40/Pc ]: ガハハハ
915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 00:12:03 [ YhzWBA12 ]: 当方73タイラント、S+5C-5の染料入れてる。
念願のマジェ重セットが揃ったから早速温泉地帯で狩りしたんだが、
想像以上にスタンしまくりで正直驚いた。
それで染料を外すかさらにはC5も見据えてD-5C+5でも入れてやろうかと思ってるんだが、
CON上げによるスタン耐性の上昇ってのは体感できるほどのものなんだろうか？
今のS+5C-5を外してD-5C+5を入れれば実質CON+10だ。
これだけ変われば体感できるほどスタンしにくくなると信じたいんだが、
実際にC+5してる方の感想とか、その他諸々の意見を伺いたい。
916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 00:31:44 [ LtDC6I1I ]: C-9からC+5に変えたけど多少マシになったかな？
って程度で劇的には変わらなかった。
温泉みたいにスタンだらけの狩り場だと普通にスタンくらいまくる。
まあHP増えた分スタンくらってもかなり余裕あるようになったのは大きいけどね。
917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 02:17:49 [ 06K4iOCI ]: >>915
あんまり参考にならんかもしれんけど、DV骨クエやってた頃S4C4染料入れてたんだが、あまりの
スタン率にキレて染料外したことがあった。で、何も染料入れてない状態で骨クエ挑んだんだが、まったく
スタン率変わらなかったのでやっぱりS4C4染料入れ直したよ。

漏れの中じゃ、ステータスの±4～5程度の変化じゃ特に実感できるほど何かが変わる訳でもないという結論にいたった。
まぁそれでもS4染料は今でも入れてるけどね・・・・
918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 02:50:40 [ aS9qrMHo ]: つフォーティチュード
919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 05:14:47 [ 89u4Pcjw ]: >>915ｽﾀﾝ率は相手とのLV差の方が重要っぽいんで、
格上狩るPTだとCONのﾒﾘｯﾄは少ないし、なによりSTR下げのﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きいと思います。

ｵｰｸはやっぱSTRあげでw
ﾏｼﾞｪならｽﾀﾝの非ﾀﾞﾒも半分だしね。
920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 05:24:06 [ YhzWBA12 ]: 皆貴重な意見をありがとう。
STR下げのデメリットもあるし、S+5C-5のまま頑張ってみることにする。
76まで頑張って育ててフォーティチュードでスタン耐性あげてやるわ。
921 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 08:34:11 [ xo28oVek ]: 今日めでたくバイソン覚えました。
嬉しかったので、記念カキコ(^ｰ^)
922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 13:22:07 [ Q7waL1P6 ]: >>921おめでとう！
バイソンはタイラントのテーマだから覚えたらここで報告するのは賛成だ
俺は現在66でソロで2時間かけてためたExpが1死でチャラになったり
バイソンまでの道のりが本当に遠いのがわかる。うらやましいぜ
923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 16:09:15 [ JaEBkjE. ]: 昔は　憧れのパンチオブドゥーム　だったんだけどな
924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 17:38:21 [ .k18UkY. ]: 海外掲示板より
+3ドラコ弓フォーカス
ttp://www.enmitygaming.com/orm/78/Shot00693.jpg
925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 18:11:13 [ YVLlTC6s ]: >>924の画像のタイラントの￥の2段目1番右って俺はまだ見たこと無いんだけど
これがヴィクトリー？
926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 18:11:44 [ YVLlTC6s ]: 一番左だった・・・
927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 19:03:23 [ P1QyLeGI ]: これは、よく分からないけどＣ４仕様ってことだよね？
しかし、プーマでＤＥＦ下がってるはずなのに１Ｋ超えって、すごいな。
１２００速度でＡＴＫ２Ｋ連発か・・・
強いがＭＰもすぐなくなりそうだｗ
ちなみに、短剣プーマＦＦヘイスト２ＢＳ２踊り付きで染料Ｄ＋４、タラム重でも1460です。
928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 19:53:51 [ O.ke5p3c ]: >>924
この画像の一番の注目どころは戦闘にドムパンチを活用している
ということだよな？
929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 00:51:19 [ MC/Jqhtw ]: >>924
これは７８ウォクの￥ヴィクトリーもかかってるから移動速度下がる以外全部の能力が向上してるんだな。
930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 09:44:41 [ PIbn2QVs ]: やっとフォースレイジ憶えました・･･既出かもしれないけど参考までに。
正確には見てないけど一発HP70くらい消費してる。
FFプーマ入れると早すぎてモーションキャンセルされて立ちっ放しのままピカピカと連打。押しっぱなしでも連続発射可能。
ほとんど瞬間発動。SSも込めれる。火炎上層でやってみたけど、片手ダメージそのままくらいを発射っぽい。
７段階溜まったら発射できないかと思ったらそのままHP/MP尽きるまで発射できる。ちょうど昔フォース溜めがMP切れるまでできたみたいな感じ。

対人やらないのでそっち方面はわからんけど、狩りでは波動拳で釣るよりも早くMob引っ張れるのがいいです。
あと何気にオーガでHP増えすぎた時にフォースレイジでHP微調整とか出来て楽しかった。

以上駄文失礼しました。
931 名前：930 投稿日：2006/06/22(木) 14:56:35 [ M.yyA.kE ]: ってスキルんとこにおもいっきし消費HP:50って書いてあるやんorc

カカイ様にケツバットされて来る･･･
932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 15:50:52 [ NCENruxI ]: 兄者フォースレイジの射程を教えてくれないか？
933 名前：930 投稿日：2006/06/22(木) 16:28:49 [ 2oizgL1o ]: 了解だ兄弟。ついでだからSS見て全部書いてみる

フォースレイジLv1　
消耗ＨＰ：50
消耗MP：5
範囲：600

ところでフォースレイジ、俺のPCがしょぼいからかもしれないが、何も発射されてるように見えない。
しっかり当たってるんだけど。ひょっとしたら「気合」飛ばして攻撃ってことなのだろうか。
934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 16:41:11 [ 9ZkBBIBY ]: >>933
愛・超兄貴っていう昔のシューティングゲーム（？）に、そう言うのあったな。
マッスルポーズをしたら、向いてる方向の敵がなぜか倒れていく。
935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 20:05:53 [ jhLnPEH6 ]: なにそのゲーム！？超やりてー！
936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 21:22:44 [ DXDZG0SU ]: もろ糞ゲーだお
937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 23:09:02 [ 7ECqadns ]: 偉駄天(漢字あってる？)とかウミニンとかのか？ｗ
938 名前：932 投稿日：2006/06/23(金) 02:07:08 [ 7inqxIbs ]: >>933
ありがとう兄者
また世界が変わりそうだなぁ
HP微調整に使えるのも面白そう
あと500％ガンバリマス
939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 03:56:26 [ CsWtbpKI ]: こんなんです。
兄弟たち、このリンクを載せるオレをどうか許してくれｗ
ttp://www.gae.co.jp/game/choaniki/index.html
買う兄弟でたらどうしよ･･･
940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 09:03:07 [ rcgpqQIk ]: 初めまして。
今日バイソン所得予定です　ラストスパートがんばってきます！
941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 11:34:28 [ PHi2Pe3g ]: だから　メンズビーム実装希望！
942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 12:47:44 [ fpnLL3fQ ]: ふぉー
943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:16:14 [ SNCFRZWQ ]: >>939
がんばれ！超がんばれ！

俺はバイソンまでいけないような気がする・・・・
944 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:17:35 [ S8/mljZU ]: アンカーミスだとは思うのだが、それ頑張ってどうするよ？ｗ
945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:17:39 [ SNCFRZWQ ]: ↑　　>>940だった；　

ごめ；
アンカーミス
946 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 19:49:47 [ Riy/uAkM ]: ラグナロクオンラインに蔓延するBOT・RMT、オンラインゲームの闇。

http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.html

>　「韓国製のオンラインゲーム」というビジネスが、
>　『日本人から搾取するために開発されている』のだから、
>　韓国の会社がBOTやRMTを規制するはずがないというのだ。

韓国産ゲーやってて、まだこの事件を知らない人。是非これを読んで
欲しい。特定アジア人による日本人からの搾取っぷりがよく分かると思う。
947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 01:07:10 [ iCCvIhUM ]: グラカバだけど、対人経験があまりにもない、そんなおいらに、手ほどきを（；；）
948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 01:15:43 [ ZCKuENTM ]: 　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
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　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘
949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 06:19:23 [ QLXWiJnU ]: 930です。嬉しくてフォースレイジのダメージ、間違いを書いてしまった。以下のような感じです。

状態：DC系、DG+2、S+4C-4、56プロフバフ

ハーメスオークチーフ
SSフォースレイジ：344前後
武器SSノーマルダメージ(片手)：157-171
武器SSクリ：511

ハーメスオークシャーマン
SSフォースレイジ：414
武器SSノーマルダメージ(片手)：197-203
武器SSクリ(片手)：621前後

一回の戦闘のスクリーンショットから書き出してみました。以上、失礼した。
950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 12:39:09 [ 2vWRs4DM ]: 　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 13:32:26 [ U5hhtMIE ]: >>947
経験ないなら経験すりゃいいだろが。
額縁に入れて飾るくらい星が大事な訳でもないだろ。
それとも急にオリンピアか戦争に出たくなったか？
オリンピアはまあ意味あるけど戦争ならタイマンがいくら強くてもあんま関係ないから
とりあえず何に強くなりたいのかを具体的に頼む。
952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 14:27:49 [ iTtBR1jc ]: >>949
よかったら、ほんとによかったらでいいんだけど
フォースレイジ使った狩りをリプレイ動画で撮ってUPしてくれないか？
たのむ・・・
953 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 16:21:41 [ j0r8CFF6 ]: >>952
ok兄弟。自分のサイトに乗せた奴、あぷろだにあげてみた。
はじめてなのでうまく行ってるといいんだが・・・
ttp://www.uploda.org/uporg425191.zip.html
パスはFR

<RepFR01.l2r>
大軍将様の胸をお借りして、フォースレイジ発射。最初はノンBuff状態。次にトーテムプーマ＋FFonの状態。
モーションの違いを確認できます。自己Buff入れると速過ぎてモーション完全にキャンセルされてますな。
<RepFR02.l2r>
火炎でMobぶちのめしてみた。56レベルプロフBuff＋バイソン状態。殴った方が速いっつー話も(略
954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 16:25:01 [ iTtBR1jc ]: 兄弟、マジで感謝する！ありがとう！
955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 20:45:27 [ n77wZM4I ]: 威力とか効能とか以前に、表示されないスキル作るなよNC・・・。
本気で調整能力がないことがわかった。

しかし凄いスキルだね。
HPもスルスル減るんだろうけど、まさに目にも留まらぬ攻撃ｗ
956 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 20:54:53 [ j0r8CFF6 ]: なにも飛んでいかないので、気づかず横殴りされそうな気もしてます。。
普段はフォースレイジ一発で引き、殲滅寸前に次の目標にタゲして、
倒した瞬間にフォースレイジ発射。２体以上リンクしそうなときは、
一匹をフォースレイジ連打＋波動拳orアサルトで倒す、みたいにやってます。
発動が異様に速いのでとてもテンポ良くいけます。

>HPもスルスル減るんだろうけど
調子乗って打ちまくって気づいたらHP1500切ってて慌ててオーガ回復したりしてるですw
957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 01:08:26 [ Vgp9GQ2o ]: フォースレイジ、ソニックレイジだが
発射する人からは何も見えないが
他人からは弾が飛んでる様に見える
色違いのブラスターって感じだよ
958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 01:54:05 [ 8XxpXF.w ]: そうだったのか･･･安心した、ありがとう兄弟
959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 16:12:54 [ geNEhQUI ]: 次スレのタイトル考えないか。。とりあえず
【何かが】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の十【憑依する】

スレ立て>>980でよろしく
960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 16:13:40 [ geNEhQUI ]: 其の十壱　だった
961 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 17:57:35 [ mjw53BPM ]: >>960
其の拾壱　だぞバカヤロウ

俺からはこれだ。
【其の頭】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【ウサ耳】
962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 19:38:08 [ RFxlcTNw ]: オークがうさ耳したらかっこ悪いだろ

俺からはこれだ。
【窮めろ】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【其の頭の禿げた刺青】
963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 19:51:02 [ U/3SQUWs ]: 先輩方始めまして、今日やっとモンクになれたました。
今後はよろしくお願いします。
964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 20:32:45 [ byq6ekI2 ]: 一部962からパクリ

【フォースを】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【窮めろ】
965 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 20:42:46 [ VVNpOVpM ]: 【サムソン】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【アドン】
966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 21:19:50 [ 2HX6.eys ]: 【ハンドパワーで】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【マリックを超えろ】
967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 21:36:01 [ E2Nl1UkE ]: 【フォースと】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【共にあれ】
968 名前：sage 投稿日：2006/06/25(日) 23:22:08 [ DXykDEtg ]: 【残った右手が】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【やけに熱いぜ】
969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 23:29:42 [ U/3SQUWs ]: 兄貴たち質問だ。
モンクはガストラフェテスと強化ロングボウ、どちらを買うべきですか？
970 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 23:37:03 [ Qow8llEo ]: そんなの自分で考えろよ。ここで聞くようなことではないぞ。

レベルにもよるが、ガストラで充分と思われる。
SS消費の差も4つあるし気軽に使えるガストラで問題ないよ。
最後は砕いてDクリ販売で処分完了。
971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 00:30:06 [ JIhGyt8. ]: >>970
いやいや、まずは先輩の意見を聞きたかったのですよ。
ガストラ買います。どうもでした先輩。
972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 11:52:02 [ FZ2be30c ]: 俺は７４タイラントだ
フォカダマ＋ドム盾に青重セットでアタッカー募集のカリックＰＴに行ったんだが
ＰＴの何人かに姿を見せたら愚痴られた　それでアタッカー務まるのかよとな
ＦＦは体力に余裕ある限り常時ＯＮだしプーマとオーガを使い分けてる
普段はプーマで怒涛の攻撃をしてタゲを奪えばオーガで鋼鉄のように硬くする
フィストマスタリーはカンストしてる状態で＋１３０
拳のほうが威力があるといえばあるがOPフォカによって補えるのと盾を装備できることによって
重装備にしてオーガを使えばウォリアー系統で最高クラスの防御力を誇れる
実際ＰＴでプレイスタイルを見せたら自然と何も言われなくなった
これからも瞬時にアタッカーとタンカーになれるこのスタイルでいこうと思っている
Ｃ５になってからが激しく不安だがな
こんな考え方の俺は間違っているか兄弟？
973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 12:51:47 [ JMbxU4F2 ]: >>972
まず、自分の鯖の晒し板に行き愚痴った奴の名前を書く
と冗談はさておき、何に不満があるのだろうな。

FFとか防御高いとか抜きにしてパッ見で愚痴こぼすクソ野郎は気にすんなよ
俺も重装備使いのPTでは剣使いだ。Dex-9だけどなｗ
974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 15:10:29 [ f5Zhw1Ao ]: 【ｱﾙﾐﾎｲﾙを】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【噛砕け!!】

拳じゃなくて、ごめん
975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 15:20:18 [ Q./QkEFI ]: 【お仕置きタイムだ】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【歯ァ喰いしばれっ】
976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 15:27:55 [ dU2AkuUk ]: 【S上げC上げ】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【D下げる】
977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 15:49:40 [ bQZNwn9s ]: 【血肉削って】ﾓﾝｸ･ﾀｲﾗﾝﾄ･ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【仕事してます】
978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 17:30:47 [ eq1Dm6SA ]: >>972
時代は変わったなあ・・・
昔はバイソンなしだとナックルタイラントだと文句いわれて
フォカOP付きのダガーや剣持ちだと歓迎されたもんだが・・・
979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 18:15:30 [ RhMUIFdc ]: 野良じゃフォカ武器じゃないと駄目な雰囲気あったけど
クラハンじゃ男ならナックルだろとか言われて悩ましかったものだ。
980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 00:55:41 [ gmKzLtGM ]: >>972
間違ってないでしょ。
アタッカーとしての仕事は完璧でっせ。

俺は69歳だけど、野良PTでBTフォカ+プレレザで文句言われた事ないけどなｗ

タゲ奪うと痛いです
981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 05:18:14 [ WyUUjViI ]: aa
982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 09:48:13 [ 3K.UIzqw ]: >>972
あんた中々やるな
俺は軽装に短剣で常時プーマして純アタッカーだけの道を選んだが
タイラントほど路線変更できる職は今までなかったよな
まぁそれもＣ５の下方修正によって乙る結果となってしまうのが残念なわけだ
983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 10:31:10 [ VUnoxJZU ]: 最近やっとバイソン憑依を許されました！
ソロもＰＴもホント気持ちよくなりますねぇ。

で、手前勝手な質問なのですが。
現在Ｓ+4Ｃ-4入れておりまして、もうちょいＨＰあったらいいかなと思っています。
Ｃがノーマル状態の兄弟で６８歳な方いらっしゃいましたら、素のＨＰいくつか教えていただけるとうれしいです。
教えてもらうばかりだとなんなので･･･
６８歳・Ｓ+4・プレレザ・ドラグラ+3・バイソンでのATKは994だったと思います。
984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 11:59:00 [ 3K.UIzqw ]: ところで現時点でのＣ５の修正だとトーテム発動が拳だけになるそうだが
トーテムの効果も拳だけに適用されるんだっけ？
985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:24:25 [ jwr7qw0E ]: >>984
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151373357/l50

新スレのテンプレみなさい
986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 14:31:43 [ frDSZCE6 ]: 埋め。
あっさりイベント終わったな。
987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 14:46:30 [ 1EE.c/Kc ]: >>953
今見ようとしたけどファイルがみつからなくて見れません；；
どうしても見たいのでだれか再うｐお願いできませんか？
988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 16:50:31 [ ghYyYzd6 ]: >>987
つ　ttp://www.uploda.org/uporg428026.zip.html
パスは同じくFR。953であがってた奴そのまんまだ。
989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 17:24:19 [ 1EE.c/Kc ]: >>988
ありがとうございます！
DLできました。
早速見てみます！
990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:47:54 [ jwr7qw0E ]: >>988
全然関係ない俺からもありがとー。
俺もそれ見たかったんだけどUP後すぐ見れなくなってて残念に思ってたんだ。
991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:03:56 [ 6A4Z0Ha2 ]: 青重愛用してる兄弟って少ないのかな？
うちの鯖じゃ見掛けるタイラントはほとんどドムかアバ重なんだけど、やっぱりみんなDEX-効果敬遠してるのかな？
992 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:04:03 [ 94bU6h1M ]: 青重愛用してる兄弟って少ないのかな？
うちの鯖じゃ見掛けるタイラントはほとんどドムかアバ重なんだけど、やっぱりみんなDEX-効果敬遠してるのかな？
993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:05:34 [ NWtsuTW2 ]: 二重カキコｽﾏｿ
アンヘル滝から飛んでくる
994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:32:28 [ /whOoaF. ]: >>988
かっちょええ、装備ですね。
そこにたどり着くのはいつになることやら。
by レベル２６モンクより
995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 22:36:38 [ by/JftXQ ]: 73タイラントだが、青重愛用してるぞ。
移動速度+のおかげで、アジルの効果が出ていないとはいえ、
そこそこの移動速度は保てているし、
str+3のおかげでプレレザほどではないが、攻撃力高いし、
何より防御力もある。
総合的にみるとかなりいい装備だと思うなあ。
dex-2されてても、特に不便は感じないし。
996 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 01:15:24 [ 0mZng3bw ]: 白、緑相手かナックル装備なら青重もかなりいいね。
PTで赤いのたおすときは、プレレザか青軽きるように
してるけど。
997 名前：995 投稿日：2006/06/28(水) 01:24:02 [ eexvDcbk ]: 少なからず青重着てる兄弟もいるんだね。ちょっと安心した。
自分もドム重のS-3に耐えられそうにないから青重買おうと思ったんだけど、どうも
周りを気にする性質なんでタイラントで青重っておかしいんじゃないかと内心びくびくしてたよ。
明日辺り探してきます。ありがとう兄弟。
998 名前：993 投稿日：2006/06/28(水) 01:25:03 [ eexvDcbk ]: ×>>995
○>>993

もうだめかもわからんね
エヴァ無しでDE村から故郷まで泳いできます
999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 02:04:02 [ EjSwHstw ]: >>998
アンヘル滝から故郷まで遠泳だ
1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 02:22:21 [ nhBP0e/I ]: ｼﾙﾚﾝのおれが最後踏みますだ

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