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エルダー&エヴァスセイントPart20
1 名前:黒衣★ 投稿日:2006/05/12(金) 12:01:45 [ 2RiCCYEE ]
このスレはエルダー、エヴァスセイントに関するスレです
関係する職はエルブンメイジ、オラクル、エルダー、エヴァスセイントです
『お願い』
他職が議論に参加される場合はなるべく自分の職とレベルを記入お願いします
無い場合は全てエルダー、エヴァスセイントであると解釈され自分の意見が歪曲して解釈される場合があります

次のレス立て申告は950を踏んだ人がお願いします

『お約束』
他職との能力比較の話は総合にお願いします
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
過去スレ及び関連スレは>>2-10付近参照の事

<前スレ>
エルダー&エヴァスセイントPart19
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142266596/

<関連スレ>
魔法エルフ総合スレ
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084649057/
【われら】エルフの耳を愛でるスレ【耳フェチ】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090756898/
エルフの森の皆
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103562187/
エルフ♀スレ1
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136945023/


我等は水の神エヴァを崇拝し、水が与える生命と自然を愛する森の民です。
疲れたときは世界樹に寄り添いましょう

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 12:13:58 [ 2H0CCPLM ]
2鯖のエルダーが2げっと

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 12:18:30 [ 2H0CCPLM ]
ニ次職魔法書DropList
LV40:レジストショック − マナセン(象牙の塔/LV40) − 強化フローティングアイ(象牙の塔/LV41)
LV40:ブレスシールド − ティミクラン(フェアリー谷/LV47)
LV40:マイトオブヘブン − 強化ガーゴイル(象牙の塔/LV44)
LV44:リターン − リーエル(フェアリー谷/LV46)
LV44:セレナーデオブエヴァ − ウォータージャイアント(水中庭園/Lv45)
LV48:PTリコール − ハタールハーニッシ(アデン東/Lv49) − ディープライブ(アデン東/Lv50)
LV48:グレーターヒール − マナセン(象牙の塔/LV40)
LV48:バイタライズ − ティミクランエルダー(フェアリー谷/LV53)
LV58:アドバンスドブロック − ヘルキーパーメデューサ(異教徒カタコム/Lv58)
LV62:ワイルドマジック − クリプトセージ(魔道のカタコム/Lv62)

三次職魔法書DropList
LV76:アルケイン プロテクション − トゥームオラクル(凶星・密界/LV77)
LV77:ディヴァイン プロテクション − トゥームオラクル(凶星・密界/LV77)
LV77:ブロック ウィンドウォーク − ケトラオークシャーマン(ケトラオーク前進基地/LV79)
LV78:プロフィッシュ オブ ウォーター − リリムアークメイジ(凶星・密界・聖者・使徒/LV78)

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:40:26 [ dqHUAffQ ]
罰鯖エルダが不吉な4ゲト

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:48:07 [ xJFWADr2 ]
マジェローブのパンチラは萌える

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 16:32:14 [ MwOs7GHc ]
封印気味のLv47エルダーが6ゲット

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 18:14:02 [ VnW1uZ3I ]
77まであとちょうど100%な俺が7げっと

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 01:20:28 [ wEYgWaEw ]
末広がりな8げっつ?

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 03:01:16 [ tN6hdHMo ]
エルダーに9ビック実装キボンヌ。

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 11:11:47 [ 9quT.kDk ]
初カキコでグチ言わせてください。60エルダーですが巨人に
行く途中
『リザ下さい』のシャウトがあったのでPTのみんなと一緒に救出に向かいました。
見つけて『リザ5ですがいいですか?』と問い掛けると 向こうのペア相手の方に『ビショじゃないのか』と言われ『まぁスクよりましだね』
と言われ…。

なんか 悔しくて悔しくて…

グチってすいませんでした。

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 11:40:34 [ RzP1pGq. ]
>>10
鯖別スレで晒してやれや〜
そんなアホ〜は

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:44:08 [ 7tOGJ0Zk ]
つーかそのレベルならWが高いなら
エルダーの方が復旧上じゃないか?

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:54:27 [ .teBnaPs ]
祝復活スク廃止キボンヌ 
または激レア化して5Mくらいになってしまえ!!

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 13:36:42 [ O7q0PDeU ]
>>10
「ではそのまま床を暖めて下さい^−^」と言って立ち去ろう
実際漏れはリザシャウトの近くで「リザ7だけどリザします?」と聞いたが
しばらく無言なんで「リザ要らないなら帰ります」って言ってリターンした

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 14:14:48 [ cN.mgkLM ]
ビショなりたての知り合いでも連れて行け
リザレベル3とかの

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 17:11:16 [ YTU55bko ]
でも祝復活スクがなくなったらLV2とか紙で一番に起こされる罠。
それはそれで哀しいな・・。

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 02:11:08 [ PpJayhp. ]
>10−12
ヒント「エルダーネガキャン用のネタ」

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 08:15:24 [ I5/vaM26 ]
エルダーは、75超えたらPTで死ぬ位ならリターンしたほうがいい。
自分以外が2人以上死ぬ状況ならリコ。
どうしてもエルダーの8割復旧では文句言う奴出てくるんで
それなら「早すぎ」と言われようと飛んだほうがいい。

帝国火鉢他一部狩り場を除いて、狩り場に戻る時間は数分だぞ。

次元弓か自爆の即死位しか最近死んだ記憶無いなぁ。

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 09:38:44 [ OD5ewONg ]
漏れのビショはリザ1さえ習得してませんが何か?

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 18:13:52 [ 6MSyMUuc ]
調べたらビショだと60でリザ6だった。

ちなみに
 ビショ エルダー
Lv40 3 3
Lv48 4 4
Lv56 5 5
Lv60  6
Lv64 7  6
Lv70  8
Lv74 9  7

リザ4以下ではWITによるボーナスが20%に届かない
リザ5  50%復旧 WIT27で20%上乗せボーナス
リザ6  55%復旧 WIT27で20%上乗せボーナス
リザ7  60%復旧 WIT26で20%上乗せボーナス
リザ8  65%復旧 WIT26で20%上乗せボーナス
リザ9  70%復旧 WIT26で20%上乗せボーナス

エルダー巣のWIT23 染料WIT4でWIT27を達成
ビショップ巣のWIT20 染料WIT4+青でWIT27を達成
ビショが青を着ないでアバだと染料WIT5入れてもボーナスは10〜15%くらいらしい

<参照元>
ttp://blog.livedoor.jp/zeven/archives/50290516.html



ただし、リザをもらう側が選ぶのはもってのほかだ!<ここ重要w

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 23:38:04 [ l4E4lN4U ]
>>16
だな。
相棒がビショっていうのは滅多に無いから自分が死んだ時が一番重要だ。
よって、自分のために祝を常に持ち歩いてる。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 01:26:26 [ SqAIWjf. ]
巨人あたりでリザ5で愚痴るってどんな厨だよ・・・。
そんな時はもちろん、「じゃあ、ビショさん見つかるまでシャウトがんばってください^−^」で帰れw
ついでに、「!リザシャウトされている**さんは、エルダーではなく高Lvビショさんご希望だそうです。いらしたらよろしくお願いします^^」とでも
叫んどけ。
それで万事解決。

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 01:29:28 [ MZOvgLbU ]
ちがうなぁ、
「Bリザスクおごってほしいそうです。もってる方ヨロw」
って言わなきゃ

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 02:12:23 [ 2.oK0SnA ]
1時間もやれば取り返せる復旧率なら
十分だと思うんだけどねぇ。

Lv76とか最寄らなくて済むだけで
リザしてくれた人が神に見えるよ。

25 名前:9さばあびす 投稿日:2006/05/15(月) 03:13:29 [ CiPXkMHE ]
どうも、お初にお目にかかります。
アビスをやってるものですが皆さんに質問がございます。
最近私の所属する血盟が解散致しましてその時の盟主のエルダーといつもペアを組んでいました
自分のレベルは52ですがもしPTMにエルダーペア募集と書いたら入ってくれる方はどの位いらっしゃいますか?
エルダーのソロ、PTの勝手が分からないもので…
私にとっては盟主であったエルダーに大変お世話になったのと、アジの効果が本当に助かるので出来ればエルダーさんと組みたいんですよね。
因みに先日墓地にてヒヨコを着たエルダーさんを見かけてペアハンお願いしたところ快く引き受けてくださいました。

自分的にエルダーさんとのペアは心まで癒される、そんな気がします。
長文スマソ

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 05:17:23 [ G7EOhmR2 ]
>>25
あくまで自分に限って話をすると、
エルダー側が、アビスの能力を伸ばしきれない、そして、エルダーの能力を使いきれない、
という理由から断るかも。
なんとなく、アビス側がつまらない思いするかな〜と遠慮するかも。
(もちろん、ペアの効率の方がお互い、圧倒的に高いと思われます。)

あと、ヒーラーペア募集じゃなくて"エルダー"ペア募集という変則的な募集には
「いったい何をかんがえてるんだ?」と警戒してしまう…。
もちろん、>>25の話を聞けば納得できるんだけど。

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 08:19:23 [ FMyBYYyk ]
40〜47 強化オラクル
48〜51 すごいオラクル
52〜55 見習いエルダー
56〜57 ひよっこエルダー
58〜61 駆け出しエルダー
62〜65 半人前エルダー
66〜69 修行中エルダー
70〜74 一人前エルダー
75 フラインエルダー
76 リーエルエルダー
77 ティミクランエルダー
78 エルダータイラント

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 08:20:34 [ zDGSoFx. ]
たまにペアハンで前衛がヒーラー募集してるのとか、WIZがシリエル・エルダー募集してるの見かけるけど
エルダーとしてはペアハンには尻込みしちゃうんだよね
相手もソロするよりはエルダーでもいいからペアの方がいいから募集してるのは分かってはいるけど
もうちょい待ってたら、その人はプロフ・シリエルとか捕まえれたかもしれないのに
自分がのほほんと名乗り出て、そんな機会を潰しちゃうと悪い気がして

>>25さんへ
さびしくソロしてるエルダー見かけたらペアいかがですかと声かけてみてくださいな
エルダーのソロは激しく辛いんだ・・・高LVの前衛ほどではないけどね

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 11:10:08 [ ELNA8xZI ]
アデンアジトもちとペアするといいぞ。そのとき自分がかけたバフはHWだけだったがw
エルダーはウォクラ、バウ、アタッカーの4人で組むといいね。歌か踊りいればネクカタでも
余裕で狩れる

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 11:22:06 [ 9M0k7MyQ ]
>>25
 もちろん入ります。63ですけど。
 ただ逆に、シリエルのVレイジがありがたくない弓さんでも、募集は
「ヒーラーさんバッファーさん」などと広く取っているのが現実。
フィールド狩場で歌踊り抜きのペア・トリオをやるのは、経験値時給の
面からはあまり良くありません。傲慢やアルゴスのPTがあれば、ですがね。
 でも、インが遅い人、長時間できない人がPTに入れないのは前衛も
後衛も同じ。「短時間可」とか募集に書いておくと、手を上げる人が増えるかも。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 11:44:33 [ 4jxQX5dc ]
リザの話だけど、死体がポロっと転がってたら無視できないので、まず白チャで
「リザ5ですが起こしましょうか?」と聞く。あ、中華っぽいのは知らない。

で、反応ないとAFKしてるとか事情があるかもしれないので一応かけておく。
嫌ならキャンセルしてくれればいいし。

たまにこんな救命活動してるけど、あるときそれでリザかけておいて付近で
狩りを続けてたら、シャウトで「***ありがとーーーーーー」って恥ずかしい
からヤメイ(*ノノ)
またあるときは、白チャで反応があったものの、スクで起こしてくれって orz
鏡の森レベルで・・・まぁいいや。

戦争のときって、戦争終了時に死んでる人は最寄の場所で死体で転がって
るでしょ。激戦だともの凄い数が。
そういうとき、敵味方関わらず声かけて起こすけど、他の人はどうしてる?

32 名前:25のアビス 投稿日:2006/05/15(月) 12:08:30 [ zk23sGfA ]
夜勤終わったのでPCからカキコ
>>26さん
即レスありがとう。つまらないなんてことはないですよ
一人で狩るより全然楽しいですし何より安心して背中を任せられる人がいる
ってだけでもペアする価値はあると思います、はい。
>>28さん
誰もが効率を求めているわけではないと思います。
少なくとも自分は誰が来ても歓迎します。
この間はプレインとペアしましたしねw
積極的に声を掛けてフレリストはエルダー4人その他3人韓国人2人の割合です。
>>30さん
アドバイスありがとう^^
自分も傲慢とかだとTL4時間とか疲れちゃうんで短期間でやるのが好きかも

墓地で会ったエルダーさんから狩りのお誘い受けました!
なんとなく嬉しい気持ちになりますね^^

今でも自分はいつもエルダー募集かけています
盟主が課金後1ヶ月残ってるらしいので
もしかしたらと思い出しっぱなしです。
来るはずないのわかってはいるんですけどね。
自分達のせいで解散しちゃったようなものだし・・・
愚痴っぽくなりましたがみなさんありがとうございました。
ちょくちょく拝見させていただきます

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 19:36:23 [ JJT.Fp9A ]
ペアだとクリバフ無いので
前衛をペアに誘うのは気がひける

特に武器が光ってたり
良い装備だったりすると特にね

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 21:11:53 [ XU0j.Yb6 ]
ネカマなのでペアは誘うのも誘われるのもご遠慮したい

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 21:35:18 [ LaAFyEBI ]
自分用に祝復活が欲しいとは何と嘆かわしいことか
エルダーは死ぬこと自体が大失策。ゆえにNスクで起こされるのも当然。
たとえLV70+であろうとも。
祝復活などという糞アイテムに甘えるでない

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 22:20:01 [ MZOvgLbU ]
ありゃ金券みたいなもんだろう。良い値段で売れる。

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 22:47:55 [ oZr7cFPI ]
祝でしか起きる気せんな。

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:05:34 [ kCa20eko ]
>>35
68歳まではそう思ってた

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 08:15:51 [ YGmXRDDQ ]
>>31
戦争後は見えたら同盟員を優先してるが、それ以外は敵味方かまわずリザしてるな。
数が多いからいちいち聞かずに片っ端から起こしてる。
敵対だとたまに無視されることもあるが、起こしまくってるとバサやアキュ貰って嬉しくなることもある。
敵対がまだ死んでるのに味方だけ起こしてさっさと帰還していくヒーラーを見るとちょっぴりアンニュイになる。
いや悪くはないんだけど、なんとなく。

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 09:19:11 [ /z4y6p.. ]
>>39
リザを受けた敵対さんの中には嫌がらせで低LVリザ受けたと思っている奴もいるかもよ。

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 09:31:40 [ Wq2kfHms ]
以前は問答無用で起こされたが、いまは拒否もできるんだし嫌がらせって程じゃないのでは。
自分はリザレベル言って問題なかったら起こすけどね。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:49:00 [ gALAmD22 ]
復活のとき、経験地○○回復のとかなんとか出るよりも、
レベル6のリザレクションでとか出たほうが親切だよな。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 20:53:49 [ 0F4OVgU6 ]
Wit値によっても復旧率変わってくるからじゃないか?
約何%復旧の〜ってのなら分かりやすいとは思うけど。

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 21:30:23 [ whQfRp12 ]
「だいたい50%程度の経験値が
回復するかもしれません。
受けますか?」

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 22:39:22 [ hXnaetmE ]
>>44
電車で吹いたw
やめてくれよ〜

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 01:55:34 [ 1t4PS6qI ]
>>44
リネっぽいな。リザすら博打。

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 02:53:57 [ kLaJUe8k ]
経験値の復旧に失敗しました。

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 03:07:16 [ yX43irDE ]
レベル73でもNスクかプロフのリザで起きてる漏れは >38 の財力に嫉妬した

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 04:28:52 [ L.lhbgP6 ]
その努力はレベル76で報われるよ。
全て祝で生き返ってきた自分は
SP足りNEEEEEEEE!!!!!!!!

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 04:54:49 [ flZ0mUwQ ]
C5でも報われるな。
追加スキル5個なんて、SP足りNEEEEEEEEEEEE

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 06:25:08 [ E75SNaPw ]
と書く人達は、SPスクを大量に買う財力があるに違いない

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 06:32:28 [ flZ0mUwQ ]
SPスクなんてたかだか100kしか増えないのに、480kAAも取られてコストテラ悪い。
誰も居ない早朝辺りを狙って、グルーディオ辺りでSPクエのためにサブクラスで範囲魔法連打した方がSP稼げるし、
溜める時間もはやそうだ。

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 09:26:01 [ 1t4PS6qI ]
>>47
笑えるけど、笑えない。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 13:02:56 [ 5VtxGDsc ]
>>48
68〜75までで、戦争除けば3回くらいしか地面にキスしてないが。
そんなに死にまくってるのか?

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 13:09:26 [ 7OPh/lOg ]
へ〜それは運が良かったね^−^

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 14:54:16 [ CT/h7/uM ]
三回も死んでるじゃん
あと一秒早くPTリコールしろ

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 15:22:11 [ 9NbyPL7c ]
エルダーとか一番の寄生職じゃん。
PT募集しててエルダーが来るとまず蹴るね。
ヒールならビショの方がいいし、リチャならシリエルの方が
色々と役に立つ。
はっきり言って、「エルダー」と職指定してない時は
PTRに入ってくんなって思うよ。

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 15:24:25 [ PPyseINk ]
>>57

うんこシリエルきたwww

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 15:30:34 [ uOJ62YUU ]
>>57
エルダーがくんなって思われてるんじゃないかってのは
いつも考えてますよ。ダメなら断ってくれて問題ないです。
エルダーじゃなきゃって所はないでしょうからね。
哀しいけど・・・。

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 15:31:51 [ flZ0mUwQ ]
でもPTリコに普段から慣れてると、サブクラスでPT入った時にエルダーがいないと、
「スク使わなくちゃいけないのか」と少しへこむ

61 名前:sage 投稿日:2006/05/17(水) 15:42:08 [ 3W8CmH0k ]
>>57
じゃあ「シリエル・ビショ募集」って書けばいいのでは?w

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 15:43:00 [ 3W8CmH0k ]
間違えたorz

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 16:01:19 [ u9j6ROZ2 ]
祝福ネタ1つ
あれはクロ3時代、LV74の99%くらいの時だ
ちと祭りになって前衛さんが死亡、そして祝福要求してきたんだ
ところが要求している本人が祝福を持ってきてないんだよ
だれか持ってるか聞いたところ誰ももってない
唯一持ってたのが俺だったのでそれを使って蘇生
しはらくして再び祭り勃発し俺が死んだ
当然誰も祝福なんかもってなくてシリエルのリザ2で蘇生
運命の囁きが遠くなった瞬間だったよ

もうね、祝福要求するくせに自分では持ってきてない椰子大杉
今は常時3本携帯してるよ

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 19:46:39 [ I5370nNs ]
>>56
え?
自分が死にそうになったらPTリコなのか?
ヒーラー1の構成だとそういう対応をとらなきゃならんのかな?

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 20:39:47 [ glVkD/kU ]
そうだよ

エルダーが死にそうな時は即リコール
エルダーが死にそうな場面を考えてごらん

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 21:17:48 [ flZ0mUwQ ]
ヒーラー1でその場合になったら、他の連中も死にかかってるだろうな。

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 22:26:45 [ AIjvXyqA ]
逆にエルダーが瀕死でリコしない状況を
考えるほうが難しいな。
槍でミスった時と
祭典、次元自爆弓クリ
ビショが居る場合と
戦争位かな。

DV心臓とかでリコするのは躊躇いが
あるかもしれないが
デスペナ復旧時間を考えるとベター
な選択では。

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 22:42:46 [ C0HIFbgQ ]
リコのタイミングすごく苦手、、、
誰かが死ぬまでは「持ち直せるんじゃないか」って戸惑ってリコできず、
誰かが死んでしまったら「ここでリコしたら置いてきぼりにしてしまう」
って思いリコできず、、、
もう俺ヌルポ

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 22:50:23 [ 5VtxGDsc ]
>>56
つーか死ぬのって、SSクリとか魔法クリとかで即死した時くらいだが。

それをリコで防げる方法があったら教えてください^−^

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 22:52:06 [ 5VtxGDsc ]
>>68
基本的に死人が出ると遺品の心配が出て飛べなくなる。
死人が出そうだったら迷わず飛べ。誰も死ぬ前に飛ぶのが基本かな。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 23:43:39 [ hr8xD9dM ]
>>63
死人でもトレードできるって知ってた?
常時三枚あるならそん時使えただろうに

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 00:10:28 [ 4q995Zto ]
そのときに一枚限りしか持ってなくてDQNに使っちゃったので、
今は保険の意味で3枚持ち歩いてる、ってことじゃ。

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 01:29:17 [ HJ8qSJ9I ]
>>69
魔法クリがでそうだな、と思う狩場についた途端にリコすればおk。

リコ道を極めた達人なら街出る前にでっかいトビラが立ちふさがって危険に近寄れなくなるよ。

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 01:35:05 [ bRcv2IBc ]
>>73
バキよみすぎだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 01:38:26 [ 4jRH40KY ]
>>73
ワロタw

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 02:53:22 [ U.pZIzDs ]
>>73がそのうち、想像上のアンタラスと戦いそうな件について。

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 04:16:41 [ qdAd0Mn. ]
自分は毎日365日欠かさず傲慢に通って1日100回ずつリコしたよ。
今も続けてる。
1日100回だから、年にざっと36500回。
まあ、バカの1つ覚えだね。
最初の1ヶ月は普通に攻撃受けて、危なくなったらリコ。
これはすぐにできるようになった。
その後3ヶ月は、HPの数値を見ずにHPの赤バーだけ見てリコ。
村に戻ったときHPが残り過ぎてたら罰として自ら頭を柱にうちつけた。
残りの期間は何してたかって?
画面を見ずにリコだよ。
目をつぶって心眼のみのリコ。
なまじ見るからリコのタイミングを逸する。
目に頼らずPTメンバの心、Mobの心、そして自分の心を感じとれ。
おのずとリコのタイミングは見えてくるはずだ。
疑うなら君達が次に祭りに逢ったとき、そっと目を閉じてみるといい。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 09:25:48 [ ZtcuHAWM ]
傲慢9Fで狩りしてたときバフ時間になって各々バフしてたら、
エルダーが間違ってリターンしてしまった・・・。
自分がエルダーやってるときは、バフ用SC作ってそこからバフ
するので誤リコとかありえないんだけど、スキルウインドから
一個一個選んでるのかね・・・。

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 10:14:07 [ WBme1DfQ ]
半人前エルダーです。
誤リターンはしたことあります。
キスオブエヴァするときに、スキルウィンドウから、青・・青・・ととっさに探して
リターンしてしまった。恥ずかしかったなぁ。

で、みなさんに聞きたいのですが、セレナーデって使ってます?
槍で引き役にスタンかかったときに使ってみたり、MPKにあったときにやっては
みたのですが、さっぱり効果がわかりません。
だいたいがスリープで、だめだったらリコで大体が対応できてはいるのですが。

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 13:09:38 [ ZYtVlprM ]
セレエヴァは上手に使えばすごいスキルだよ。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 13:29:58 [ 4s746YvA ]
MPKするのには最高だな

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 14:04:13 [ DZB858eU ]
セレナーデは66とか68くらいのスキルレベルでそこそこ決まるようになるかな?

あれば良いのが魔法武器+エンパ+祝SPS装填で、緑以下のmobを大量に押し付けられたり
(傲慢8−10Fで業者がMPKとかしてくる)したときに、mobの群れに自分が入って
セレナーデ発動です。

セレナーデ範囲は自キャラ範囲を中心に、3-4歩の同心円くらい(ネクストタゲ範囲くらい?)
の範囲でmob全てに発動し、成功しない場合のみ「ターゲットの攻撃欲求解除に失敗しました」
がヘイト解除失敗したmob数だけログが並びます。

殴ったり、タンクがヘイトを入れてると解除を何回もしないとダメで効率的ではないですが、
アクモンを引っ掛けたくらいのヘイトなら結構消せます。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 14:24:33 [ ZYtVlprM ]
ちなみにセレエヴァが失敗しても、それで自分がターゲットされることはない。
誤解してる人が多いけどね。危険はないから使っていっていい。
キャスティングディレイが短いから、効かなかったら連打もOK。
祝を込めれば、なんだかんだいって2回目くらいには相当数のモンスが
呆然とほうぼうへ歩いて散っていく。

これで何度、MPKや祭りを切り抜けたか。俺は好きだね、セレエヴァ。

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 15:11:48 [ jqaW39bo ]
ぶっちゃけ、セレエヴァがあればソロでアンタラスも怖くない。

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 18:09:08 [ WKxPc8kM ]
PT中だと、絶対にバカがいて、1匹叩いちゃうんだよなw
それで元の木阿弥orz





リコ

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 18:19:36 [ kZMNqCCo ]
いるいる。
というかね、業者が一回MPKしてきてそいつら居座ってるから、
またきたらマクロで注意出すので、それ出たら叩くの止めてね
って打ち合わせしているのに、なーーーーんで叩き続けますか。
何人も注意してやっと止まったときには一人死んでるし。

FF11にある音鳴らすコマンドが本気で欲しいと思ったわ。
(あっても音切ってたりして(((;゚Д゚)))

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 18:36:34 [ 8QN2k/Us ]
>>81
そう思って業者BOTにMPKしかけてみた。
が、SOEにかかったMOBはアクでもアクじゃないような状態になるから、相手が同種のMOBを殴り続けてくれない限り攻撃をしなくなる。
これはFDでもそうなのかな?

あと有効範囲が狭いから、わりとMOB引き寄せないとダメじゃん?
詠唱中断くらったり集めすぎて死にそうになったりする。
しかもFDに比べて成功率微妙だしなあ。
安全確実にMPKしたいならリコの方がいい。
その後の様子が見れないから達成感はないけどなw

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 19:41:56 [ Vii4yUDs ]
対アルゴスBOT専用だけど、
MRが高い人がエルダーホムンクルスを3匹ぐらい引いてきて
BOTの休憩している場所でうろうろしてアクアスプラッシュの巻き込みを狙う。
この時にシリエルが居ればエンパ、エルダーだけならWMをすると尚良し。

相変わらずアクセがしょぼいからMPKできるよ。

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 20:47:27 [ Z20M.3mE ]
 64レベルエルダーです。

そろそろレベルの上がり辛さを感じ、PTの募集がないときは不死ソロもして少しでもマシにしようかと考えてます。
それでB〜Aくらいの魔法武器を購入し、主に狩り用として使っていこうかと思ってます。

購入を考えている武器は盾も使えることを考慮してSOV(アキュ)、エレメン剣、かなり無理をしてSOM(OPなし)
狩場は亡者の森あたりのMobです。それぞれの武器の問題になりそうな点は
SOVは魔力が足りないのではないのかという懸念、エレメン剣はOPアキュが付けられないところ、SOMは単体で高いうえにOPムリポ、と
それぞれに引っかかる部分があり二の足を踏んでいる状態です。

自分の中ではエレメン剣になりそうなのですが「ソロもやってるよ」という同職先輩の声も参考にさせていただいて決定しようと思っています。
宜しければ武器の使い勝手についてのアドバイスをお願いします。

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 21:17:52 [ 4NM3TKQE ]
>>89
アンデットのヘブン狩りすると判断するとどの武器も微妙
祝使っても2発狩りできないのでSoVを使うのがまだまし(祝がもっとも安いから)
ちなみに私が倒してたのはドムナイト

HW使って殴るなら魔術武器使うよりもフォカダマ使うのが一番いい(この場合はドムナイトは対象外)

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 02:21:44 [ Rq3CedvY ]
60過ぎてからのソロか〜。
私は被ダメきつくてもうやらなくなったな。

エレ剣だったらフォカダマが良さそうな気がする。
あればだけど+5くらいのOE品なら35Mくらいで買えるかも。
ルーツもほとんど効かないことだし距離400のMoHだと殴りも
考慮したほうがいいがする。
殴りだと軽装備用意になるけどね。。。

ソロしてないのにスマン。想像だけ。

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 03:26:49 [ .ZZFKIH6 ]
>91
うちの鯖ノーマルダマが30Mしますhhhh

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 08:34:50 [ vJ1taau6 ]
>>89
亡者ソロをした事が無いから何とも言い難いが、
俺は城砦のアンデットしかいない辺りでSoVでMoH狩してたよ。
石を育てながらやっていれば赤字は出ない(休憩時間が長いため)

以外に面白かったのが、聖弱相手にHW入れてヘルスAoBで殴り狩り。
クリが出ないから持久戦になるけど、良く当たるし死に難い。

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 09:04:01 [ y6ImjCNM ]
>>92
安いねw
8鯖はノーマルダマが37Mするよw
C3から比べたら10Mほど値が上がったorz

ちなみに青チュニセットは27Mしますhhhh

95 名前:89 投稿日:2006/05/19(金) 10:32:23 [ YJikZ/nI ]
助言ありがとうございます。

殴り武器か〜。結構良さそうなのですが・・・実は自分、C+5S-5入れてまして・・・。
AOBヘルス殴りならもしかしたらいい具合かもですが、この状況でソロなのでMOHしかないかなと思い、それで魔法剣だったんです。
城砦での狩りも考えています。祝SPS使いまくれるほど豊かな財政ではないので、休憩が多くなるとしても数発当ててまったりやっていくかなと。

威力の面でシビアそうなのでSOMを無理してでも買うかなあ・・・エレメンもOP付けず使うつもりだし・・・。

殴り武器のほうも検討してみます。ヘルス武器も面白そうですし。
ですが自分の鯖でもフォカダマはかなり高く、残念ながら選考外になりそうです(汗
見た目は良いんですけどねぇ・・・。

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 11:15:18 [ s73hS9V. ]
Lv64まで来ると殴り対決はかなりきついと思う。
被ダメに対して防御が追いつかない感じが...。

魔法武器でMoH狩りの場合、SOVからSOMにしても
値段分だけダメージが増えるとは思わないから
手ごろにOP付きが手に入るSOV当たりが良いかも。
エレメンタルは後々売るのに困るんじゃないかな?
PTでSS殴りする場合もASSとBSSでは経費に差が出るし。

+3AOBヘルスは持っているけど、ダメージを与える為よりも
安全性を確保する為の物だと思ったほうが良いかも。
アルゴスの天使ブロー対策とかね。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 13:16:35 [ uN6ttsqI ]
 63から64にもう少しというとき、ドゥームナイトをアキュSOVで
MoH狩りして見ましたが、祝4発でわずかに沈まず、狩るうちに何度も
スタンを食らってひやひやしました。
 青灰色mobはそこそこのexpをくれますし、結局MPは枯れるのですが
安全度は高めです。追い込みでなければ、白以上よりそっちがいいと思いますよ。

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 13:20:45 [ .ImgF9R. ]
ドムナイトにスリープ、ルーツ入れてMoHで狩してる人はみたことあったな。
MP効率は察してあげてください。

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 13:59:32 [ 6DyaHFbw ]
緑の敵ならルーツ効くからね
アンデット相手に魔法武器握りしめて
俺TUEEEEEEできる

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 15:43:54 [ bYKM2VMQ ]
魔法武器>祝ルーツ>持ち替え槍>SS殴り
これで頑張れw

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 17:04:09 [ .ImgF9R. ]
>>100
資産的に無理があるだろw

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 01:18:05 [ O4utYejs ]
ルーツ槍はシリエルでも微妙だよ

エルダーならやはりルーツMoHだよ
ローブに魔法武器一つで出来るしね

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 02:12:18 [ lV8fl2kE ]
エルダーじゃルーツ何度も掛けるくらいなら、最初からMoH連打した方がはえー。

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 07:52:41 [ RKTutTyU ]
初めまして。強化オラクルな者です。
先日+5ネイチャークラブを手に入れたのですが
このままアキュOPを付けようか、DSにしてフォカを付けるか迷っています。
ちなみにパラとの固定ペアかソロが大半で、防具はデーモンセット・エルブンアクセです。
先輩方のご意見よろしくお願いします><

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 08:11:59 [ NAdL6Lh. ]
うう、興味をそそられる話題がたくさん・・・
セレオヴァLV2とったばかりのヘタレエルダーですが、このLVじゃまだ
有効な使いどころはあまりないかな??
PTではよく白〜黄を相手にしてます・・・

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 09:53:44 [ jEcizW6s ]
>>103
ルーツ連打って緑なら連打しなくてもかかるだろ
前提が魔法武器だしね

107 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中? 投稿日:2006/05/20(土) 10:09:46 [ 9hwfiI.A ]
>>57
リチャならシリエルの方がどう色々と役に立つんだ?
誰か教えてエロい人w

なんかこのスレって、いい人多そうで和んだ。
モチベを保てなくて露店オンラインな74エロダー。

108 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中? 投稿日:2006/05/20(土) 10:11:14 [ 9hwfiI.A ]
↑ああ、リチャ以外で役立つって事か。
リネやり過ぎで頭悪くなったよママン。
Lv78業者とタイマンしてきます。

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 12:12:01 [ lV8fl2kE ]
>>107-108
釣りは相手にするなって。

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 13:15:38 [ bZMUB9kk ]
ドムナイト祝4発で沈まないならドムローブ着てW染料かな
それかフリージングスキンを狩場にいるスペシンにかけてもらう(地味にありがたい)
お返しにリチャやエルダーバフするのも忘れずに

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 13:17:42 [ lNpFtsiE ]
スペシンとエルダーやってるが、フリージングスキンはなにげに強い。
モンスの残りHPがあとちょいっ、ってときにスタンくらっても、勝手に死んでくれるw

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 14:13:10 [ UKYZWUjw ]
>>104 パラペアなら緑か白だろうし火力少な目ペアなんで、普通なら火力貢献のDSかな〜。
だが、防具デーモンなのが非常に気になる。
エルダーとしてはかなりマニアックな選択。
もしやソロはMoH狩り?それならパラペアの火力は捨ててネイチャーだね。
パラペアなら自分HP少なくて火力なくても、最悪お座り増えるだけだけど。
ソロ、デーモンでDSガチだと、かるく死ねると思う。

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 19:02:47 [ GQkLn4RE ]
>>111
ガチだとSS代が1回分位は浮くし
目立たないんだけど地味にいいよね。

114 名前:104 投稿日:2006/05/20(土) 20:49:18 [ RKTutTyU ]
>>112さんありがとうございます。
やはりデーモンでガチは無理そうですね^^;
デモンはデザインが好きなので、以前から着せたかったのです^^
こちらのスレを見て打撃武器が必要かなと思ったんですが
それなら軽装にしないとキツそうですね><
さっそく青石磨いてネイチャーに付けるべくがんばります。
さらにマニアックな装備になりそうですがw

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 09:10:42 [ udgrW6vM ]
>>114
ネイチャーは良い武器だよ
オークM系ならスタンまで使えるしねw

そんな俺はネイチャーを手に入れてからウォクラに走った72エルダーです
レジショ4を覚えてからエルダーをやる気力が・・・

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 14:47:59 [ FNNcAn.s ]
60台でソロかぁ。
俺は69の97%の時に、最後の追い込みで
ドムナイト相手にソロしたことあったっけなw

武器は+8フォカDSに、蒼軽セット。
染料はS-4C+4。
余ってたデス・フォカスクと、高級ヘイストPOT飲んで、
FAを祝シャックル→フルSSでガチ。
MPは全てヒールに回した。

この条件で、時給1%あっさり越えた。
1時間でちょうどMPが狩れるくらいだったんで、
休憩してスク使って〜の繰り返しで、3%稼いだことがある。
赤POTとか併用したら、もっと出るかもしれん。

MoHはMP効率悪くてやめたなぁ。SPS代も余計にかかるし。

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 16:22:38 [ 39taYvbo ]
何?60台でソロ?
逆に考えるんだ。
「60台でもソロでオッケー!」
と考えるんだ。

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 01:36:34 [ d5NYeXLQ ]
他職ですが失礼します。
60+以降の野良でのPTなのですが 人柄がよく出て楽しい(悪く言えば、狩りに集中しない・・)
エルダさんとココ数回 一緒になるんですがスゴくいやなんです・・・。
スリーパーは絶対雲にしてね リチャしかできないから(この発言で座りっぱなし)
何を伝えてあげれば もう少し動いてくれるんでしょうか・・・・
愚痴ごめんなさい...

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 01:43:08 [ C6PsLLcE ]
>>118
そのエルダーの名前を覚えてPTにきたら「別のエルダーさんに、チェンジ・・・!」と言ってやれ。
これで多分、問題の8割が解決する。

リチャしか出来ないからといって座ったら

@今PTにいるエルダが無能の極みでさ。他のエルダーさんだと殴りもスキルカットもリチャも両立してたのに
誤(>w<;ニャー

と言ってやればOK

>>116
そういやC5のクレリティだっけ? あれで消費MP12%も減って単体で自己リチャ回復もできるようになるなら、
MoH狩りって今より結構よくなる……?

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 01:44:53 [ WxcJSZPc ]
>>118
「急用を思いついたので、この¥で抜けます」

これをそのエルダー以外の全員が言えばok

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 10:22:54 [ /hXzNoRw ]
>>120

急用は思いつかないwwwww

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 10:27:37 [ 5vbQL7g2 ]
「クラハンに呼ばれたので抜けます」と言い放った無所属キャラがいたのは有名な話。
旗つきキャラが別にいるんです、ということなら、おかしくないがな。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 15:24:07 [ h.iCGoOw ]
別に有名じゃないし

無所属なのは他に
血盟に入ってるキャラが居る可能性が高いだろ

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 15:36:19 [ Ih1NrRDM ]
実際、無所属高レベルだと通常勧誘を多く受けてたり友人クランから
「うちのクラハンヒーラー揃わないんでお願いできませんか?」等の
WISは多いので、あながち嘘であるとは言い難い。

もちろん急用を思いついた可能性もあるけどねw

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 18:47:29 [ z78eo75E ]
メアローブ使ってる方っていますか?
もし、いましたら感想などお聞かせください

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 19:47:36 [ 79Ku56wY ]
俺メアローブだ。
決め手は見た目だね。
マジェに比べれば多分MP管理がきついんだろうけど76超えてるし特に問題ないです。
詠唱は少し遅いけど紋様でWITあげてるから気になるほどじゃないし。
もともとエルダー詠唱速いしね。
エンチャのときだけセット効果外してもいいと思う。
ただコストに見合う性能ではないのでその辺は手持ちと相談かな。
手足ローブは安くても頭は高いからね。
A全般に言えることだと思うけど。
この装備はAの中ではエルダー向きではないと思う。
趣味装備の領域だね。INTが+だけどエルダーじゃいかしきれないし。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 21:21:18 [ JGr5N6ag ]
詠唱速度至上主義が浸透している以上ドム・メアは完全に趣味の領域だよね
俺はドム>メアと着替えたけどな

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 23:09:43 [ 6FlNGiIM ]
詠唱速度も良いが、INT上昇によるスリープ・デバフの確率も中々良い
ドムはINT+3 メアがINT+2と魔力+4%だっけ?良いと思うんだがな

それに見逃せないのがMP回復速度だと思う
A・Bローブではマジェ>ドム>メア>青かな?
メアと青は微妙な差だと思う
装備の特徴を掴んで中の人が対応してプレイすれば優劣は無いなー

詠唱が遅ければアキュ武器、セット効果MP増加が無ければマナアップ系
魔力が欲しければ上位武器やOE武器等で補えるし、漏れはそこが楽しいな

まあ、漏れは見た目でメアローブエルフメスだから、みんな安心しろ!

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 07:17:27 [ 6fd7tlFw ]
60台エルダーソロの一例

lv66エルダー +3フォカダマ タラムローブセット
敵:城砦のドゥームガード、ドゥームアーチャー

ガードはMOHを1発撃って、あとは殴る
アーチャーはMOHを2発撃って、あとは殴る
スタンショットがくるまでに倒せないと感じたら、MOHで先とどめをさす

¥きれるまでに0.85%くらいいく。(ヘイスト2POT使用、フルSS)
ただし、20分戦うとMPが空になり10分休憩。つまり時給約1.7%

lv67になり、ドゥームガードが薄青になってしまったが、
まだドゥームナイト倒すよりドゥームガードのほうが経験値効率は良い。
マジェローブセットに移行したらドゥームナイトメインになるかな・・・

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 07:48:20 [ SFUTqs5M ]
>>129
1stではありえん装備だな

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 15:40:20 [ JGkLEwVU ]
1ST資産を使っての促成やRMTでの豪華装備は、
ここの住人にとっては参考になりません。
アジトBUFFも不可。

132 名前:129 投稿日:2006/05/23(火) 19:48:47 [ 6fd7tlFw ]
一応1STだよ。2ND(スポドワ)から貢がせているけど。
武器がフォカダマ剣なら、防具はAグレじゃなくても結果変わらないと思う。
多分プレレザとかの方がソロにはいいんじゃ?
ちなみにLV67では今のところソロで時給1.4%しかいってない。
もちろんアジト¥はなしで、ヘイスト2POTだけ使用ね。

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 21:32:57 [ DDaOCIrw ]
>>130
どの部分が1stではありえない装備なんだ?
タラム頭?

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 21:39:36 [ wCCFTdCI ]
レイドなり釣りなりこなしてれば資産とLvなんて相似しなくなっていくよな。

A頭だってマジェ以外は安かったぞ。ワタシはタラム頭6Mだた

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 22:34:22 [ ViBn8elw ]
60Mじゃなくて6Mか・・・・うらやましい

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 23:53:47 [ .mVYiXuk ]
その頃はタラム手の方が高かったな…。
タラム手20M タラム頭5Mとかで買えた時代もあったし。

マジェも高いっていっても20〜50Mくらいだったから、今の半額以下だ。

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 00:14:51 [ QFkPyhew ]
私も66でタラム頭買いましたね
2005年9月、ジグサーバーで22M
タラム手、靴が9M

DC頭が30Mぐらい

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 06:22:49 [ gWj8D.Ro ]
>>129
すごいな、1st66のエルダーで+3フォカダマ+タラムsetかよ。
66ごときで総資産100M超えるなど、ヒーラーじゃそうそうできんよ。

乙^^

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 06:32:14 [ /0cPELpk ]
>>138
俺もDCセットとタラムセット持ってるけど、昨年夏前に買ったよ。
C2初期から青ローブ着ていて、当時はこれの100%図も300kくらいだったから凄く安かったけどな。
C3初期のC頭は5M。タラム頭は3Mだった。
ローブと手足が20〜30Mしてたから、買える頭だけかってDCローブは自力で図が出たから製作チャレンジ。

暫く寝かせて更に青ローブで頑張って、手足が2Mきったら纏めて買った。
これ2セットでも合計して25Mくらいで先行エルダーは手に入れることが出来た。


しかし、今この時期に何の資産もない1stエルダーが、これからDCセットとか揃えるには金かかりすぎというのは同意。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 08:36:27 [ pYRaGDSw ]
相場なんてタイミングだよな。

ソウル12なんて以前12Mでかってオプつけたが
いまなんて30Mとかだもんな・・・・

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 19:23:46 [ ZYc4e4ys ]
>>138を誘導します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141798906/l50

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 23:18:57 [ lyoOxwzg ]
釣りで時給200kA A竿
1日2時間釣りをする俺は1ヶ月で12M
転売専用PCでの収益が毎月20M程度
キャラのLvあげなくても毎月30M程度は増えるんだが・・・

人の少ない午前はメダルイベントのアイテムやたら出たし
イベントだけで6000枚×2.4で15M程度

まぁ狩りするより金策してるほうが儲かるシステムが微妙なんだけどな
Lv相応の〜 とかは
各自が自分の記憶と照合して適当に決めてるだけだ
普通は自分よりいい装備>RMTなんて発想はしないけどな
あんまり中毒にならないようにがんばれよ

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 23:39:31 [ vvna6HI. ]
全部シナ人が悪い。

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 01:39:31 [ sXkXZw0Y ]
1M300円とかもうアホry

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 10:54:47 [ vHDdRD5E ]
以前タラ頭買ったとか言ってる奴馬鹿じゃね?
今はその値段で変えないんだから、今1st60台の奴にタラム勧めても買えると思うか?


>>142
午前中に狩が出来るニートの話はどーでもいいんだよ。
メダルイベントも2PC62ハウラーで時間90枚程度。
イベント期間中毎日4時間程度やっていれば6kは貯まるさ。
エルダーで6k何ってまず無理。
2PCでサブキャラがそのレベルの奴の話はここでする必要も無い。

釣りで時給200kとか言っているが、
元の話がPTの無い時のソロ狩りの話だ。
そんな釣りに時間を費やす奴の話じゃない。

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:19:55 [ mM8qv3hA ]
馬鹿じゃね?っていうか、以前買ってこの装備でこういう狩りかたしてるってレスに
何も考えずにRMT乙とかレスつける馬鹿が出たから、入手時期書かれてるだけだと思うが…。

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:32:03 [ solPjOY2 ]
まぁ>>138みたいに手前の尺度超えたら全部RMTだと決め付ける-_-がいるしな

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 13:23:41 [ vHDdRD5E ]
>>146
話がずれてるのが分かっているんだったらスルーしろや。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 14:18:10 [ G7jhOcS6 ]
「自分よりレベルが1上の奴は廃」の法則だろうw
自分は廃手前、自分よりレベルが上の奴は廃。

今ならレベル66で100M越えは当たり前。
槍育成してきた奴だと違うだろうけどな・・・
転売も絡めりゃもっと余裕。でもそう言うと、
上のような奴に限ってネタをしつこく聞いてくるしな・・・

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 15:37:57 [ YezUxk0k ]
>>98は俺を見たのかもしれない。効率は、もうね。忘れた。>>100に同意。

 時間がなくてPTに入れないときでも、短時間と断ってペア募集のPTMを
出すと、弓さんやオバロさんやバウさんがやってくることがある。
ソロよりは精神的にもまし。たまに2アカシリエルを引っ張ったWizさんが、
更なるリチャを求めてマッチに入ってくる。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 17:24:14 [ XnrVl.iQ ]
>>145
その時間に書き込んでる君がニートなのか?
俺はただ夜勤明けに阿呆なレスがついてるから
人によっては普通に稼げているよと書いてやっただけだが
気に障ったのならすまん、専ブラで消してスレをみてくれ

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 17:25:05 [ XnrVl.iQ ]
夜勤明けとは言わないか 遅番?
まぁどうでもいいな

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 17:34:07 [ solPjOY2 ]
具体的に言うと
> あんまり中毒にならないようにがんばれよ
こういう人をバカにした態度がよろしくありません。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 17:44:09 [ XnrVl.iQ ]
>>153
すぐにRMTだと決め付けるような中毒者に対して言った言葉だが
何をどう馬鹿にしてるのかな?
RMTだと決め付けるのが普通で中毒状態ではないと?

ちょっと意味がわからんわ

まぁスレ違いだし俺はもうレスせんよ

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 18:59:13 [ oOBMG38. ]
エルダーはエレガントでなければいけない!!!(私見)



誹謗中傷煽り叩きなんでもいいが
エレガントな言葉遣いでやってくれ

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 19:18:18 [ oOBMG38. ]
>>155
失礼いたしました

言いだしっぺのワタクシがこんな下品な言葉遣いではいけませんね
誹謗中傷煽り叩きなんでもいいですけど





エレガントに死ねとか
エレガントにワロスとか
エレガントにぷぎゃーとか
言って下さい

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 19:21:22 [ /meV8wyo ]
エレガントにウンコー



お約束過ぎてゴメン

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 22:14:39 [ VcpV29s6 ]
逝ってよし→お亡くなりになってよろしくてよ
ワロス→まあ、おかしいこと
www→おーっほっほっほっ

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 22:54:02 [ dapVYxBU ]
それはエレガントじゃなくてただの高飛車なんじゃ・・・

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 00:00:38 [ kBFaldIc ]
早く戦争になぁーれ!

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 00:54:17 [ WUWADcUg ]
ドロシーがいるな

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 11:11:22 [ edI2uy0M ]
>>158
おおとり様みたいだな

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 04:57:42 [ hxsvyWJM ]
凄まじい廃れっぷりだな

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 05:30:48 [ Qn9DVMks ]
C5情報も出尽くしたしな。
後数日でKR本鯖始まるから、荒らしの前の静けさだと思われ。

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 07:34:33 [ qWMm3Hyo ]
っでC5
結局ルーンストーン使用の仕様はしょうがないでFA?

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 13:09:07 [ Qn9DVMks ]
どうせたいした量使うわけでもないし、別にいいんじゃね?

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 13:26:11 [ /v5GmYmk ]
ルーン1個の重さ10だから、
地味にSSの積載数を圧迫する気がする。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 15:13:52 [ 7hb8Qq5M ]
SS(Bグレ)なんて450-500発くらいしか持ち歩かないんだけど、みんなそんなに持ち歩いてるの?

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 15:27:56 [ WejCTkZs ]
Cだけど、SS、SpS、bSpS 全部2000個づつくらいもってる。
常時デクリーズウェイト必須。

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 15:40:12 [ /v5GmYmk ]
ASS4000,祝ASPS1200位持ってる。
前衛がSS使うならこっちも使うし。

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 21:44:26 [ GQ2vPtPE ]
正直、エルダーがss使ってもPTメンはありがたみ薄いのでss持ってすらいない。
ssPTだと特に。その代わり祝sps多めにしたりしてます。sps/祝spsを常時500〜700個かな

話題が少なそうなので提唱。
C5の新武器画像と能力だけど
(参照:http://mutukina.net/archives/2006/05/27150038.php

見た目重視でPTにも入れる武器としては
・魂の眼アキュ/アバ盾/マジェローブ
など考えているんですが、
おまいらの考えを↓

新盾画像無いのかな。

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 22:09:55 [ xzosJKo. ]
またSSの話か。
SS厨が湧くからやめとけ。

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 22:30:13 [ SlPrHZVg ]
残念ながら手遅れかと
早速、支援職統合スレに貼られて誘導されてるよ

エレガントにスルーで

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 03:02:01 [ UMyyE/p2 ]
GQ2vPtPEをNGワードいれて後はスルー推奨だな

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 08:20:05 [ R9UH6pY2 ]
STR-8の俺にはSS込めても意味ありませんよっと

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 12:05:18 [ UAEcj0Q. ]
俺はSSよりSPSと祝を持つ派かな。
無論、使い分けて俺スゲーとかではなく
特殊な狩り場で77歌貰うとき。
霊廟と祭典かな。
特に祭典は祝が200位で後牛乳とSPSだ。
常時SPSで自己リチャ。気持ち回数が多いような気がしてやってる。

出費はお察し下さい。

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 13:37:34 [ R9UH6pY2 ]
歌踊りあれば、SPS無しでもほぼディレイ無しじゃね?

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 16:07:03 [ i891CZSQ ]
>>177
SPSってディレイには影響なく、発動までの時間短縮だね。
それとやっぱり、回復力の差。

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 19:45:09 [ uMuPZT2M ]
>>178
詠唱開始から次の詠唱開始可能時間までのことをディレイというなら、
spsでディレイはかわらないし、リチャージの回復量にも影響ないね。
発動が速くなる代わりに待機時間が長くなるのがsps。
リニューアルのスキル再使用時間の短縮って公式にのってるから、
再使用時間が縮まるなら、本当に気持ち程度だけspsつかったらはやくなるかなーってことで、使ってるんじゃない?
再使用時間というのが、待機時間を指すのか、開始から次の開始可能時間までの、
全体の事を指すのかは実験したことがないのでわかりません。
クラハンが主なのでミューズにあったのが・・・
ダンサーならいるんですけど、シンガー引退しちゃったのよね・・・
クラメンにミューズいたら実験してくるんだけどなー。

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:18:11 [ KKxHnSPI ]
さんざんでつくしたかもしれないけれど元々詠唱の早いエルダーがwit+の染料いれるべきですか?
装備や狩のスタイル等で良い悪いはあると思いますがいれてる人と入れてない人の意見をお聞かせください

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:55:05 [ oKBxe.3g ]
>>180
OB初日からいるけど未だL62のエルダです。
このレベルでのリザ復旧ボーナスを最大にするため、+1入れてWit27(+2は青セットで)にしてます。
L74でリザ7覚えると、Wit26で復旧ボーナスは最大になるらしいのですが、
その頃にはM1なんて気にならないらしいと聞いているのでそのままの予定です。

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 21:16:56 [ 5YpJS70U ]
ギャグに決まっているだろ

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 22:01:44 [ UMyyE/p2 ]
個人的には、今現在スリープとか一切使わない槍育ちの促成栽培ビショが普通PTに間違っても来なくなる
修正になってくれればいいと思ってる。

明らかにスキルカットがこの2職の役割になるだろうに、どんなPTにもクリ杖一本できてMP9割でも座ってる
ようなビショ多すぎっぽ。

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 22:46:44 [ TLTamqnw ]
中の人のエレガンス次第です

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 23:59:19 [ 8lnUdIOM ]
でもエンジェルスレイヤーでフルSSのビショでもちっと困るだろ?w
スキルカット完璧、ヒール全祝、MP管理完璧、防具はマジェセット。
そんなビショ居たらエルダーの勃ち場無くね?

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:02:58 [ 880kNM4Y ]
>>179
リニューアルがあればリチャージのディレイがなくなる(0秒って意味)
よってSpSで詠唱時間を短縮すると時間当たりのリチャージ使用回数が上がるってことかと

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:24:23 [ uuZu3Gak ]
>185
>勃ち場
若いなぁ、落ち着けw

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:28:23 [ 8F5mnBnI ]
きのこ! きのこ!

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:31:51 [ BJ8zanck ]
>>179
ごめん勘違いしてた。リチャ事って書いてあるね...。
ヒールだと思ってた。 orz。

吊って来る。

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 04:50:08 [ kWUiHmtA ]
>>179
イメージとしては(たとえだから比率はてけとーで)

・通常リチャージ
詠唱時間|----------|
ディレイ|---------------|

・SPSのみ
詠唱時間|-----| ←
ディレイ|---------------|

・リニューアルのみ
詠唱時間|----------|
ディレイ|-----| ←

・SPS/リニューアル
詠唱時間|-----|
ディレイ|-----|

¥押した時にアイコンがぐるっとまわるでしょ?あれがディレイ時間(再使用時間)
ディレイが完了しないと次の詠唱ができない。
詠唱完了する前にディレイが完了しているなら、SPSも一応効果はあるよ。

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 05:07:02 [ kWUiHmtA ]
>>180
77シンガーのリニューアルをもらう状況になると詠唱の早さも大切。
他ヒーラーよりいち早く¥を終わらせ、他ヒーラーが終わる間に自己リチャでMP回復する。
マイシWW+タンクに盾¥2つとディヴァインぐらいの¥量だと
他ヒーラーの¥が終わる間にリチャでMP分けれて狩り開始時にはヒーラー全員MP満タンってのもできる。
詠唱が早ければ早いほど自己リチャ回数も増えるのでMPにも余裕が出てくる。
¥時に全員のMPが若干減ってると休憩取る場合が多いと思うけど、それもカバーできて無休憩になるぐらい。
リニューアルなくてもいち早く¥終わらせてその間座ってMP回復できるしね。

それと麻痺カットする場合、スリープが1回多く入れられる可能性が高くて
1発目ミスってももう一度かけられるチャンスがある。あんまりミスするとヘイト稼ぐから問題だけど。
もしくは2匹3匹と麻痺詠唱されてる場合対応しやすい。(あんまりないと思うけど…)

LV68〜ならW4とかいいんじゃないだろうか、ファストマナ覚えるし。
それ以下だとMP回復がきついと思う。無理して入れなくても良いかと。
自分は78まで店売り染料(+1/-2)とDCセットでずっとMEN-8だった。
今は+4/-4入れたけど、別にそこまで劇的に変わるもんじゃーないかな。
W5にすると染料枠2つ取っちゃうから、個人的にはW+4/S+4/D+4の3枠が気に入ってる。

長くてすまんね。

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 06:24:01 [ j9k55q/g ]
>>190
なるほど、待機時間が詠唱中にすでに終わっているということですね。
クラハン引きこもりなのでよく知りませんでした。
経験者の方ありがとうございます。

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 08:12:23 [ 6QOeroeY ]
>>180
 56でW+3M-3を入れました。現在64。プレイは快適になりました。サインが出てからのスキルカットスリープが決まると
気持ちいいです。MP回復は入れた当初「なんか遅くなったな」と感じましたが、他職に後れを取るほどではありません。

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 10:39:03 [ vI1FviDI ]
今更ですが 初支援職をエルダーに決めたのですが 武器など皆さん何を装備されました
か?現在 1st職がハウラでしてが 同じ装備で行けるでしょうか?
質問ばかりですみません(>0<) 教えてください!

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 12:12:55 [ l7tzZ/GY ]
>>194
1stエルダーです。
2ndさんってことなので参考にならないかもしれませんが・・・

40〜 カタナ>MFD(マモン交換)
51〜 ホムアキュ

って感じで流れております。
重量の関係でB魔法武器欲しいなぁ、と思いつつ資金が無い('A`)
個人的にサブキャラに持たせてるDSフォカをエルダーに持たせてペアするのが好きです。
思ったよりクリティカルでて音が気持ちいいです。
自己満足ですけどね・・・

INTが低いせいか何かはわかりませんが、OEホム持って白ネームMOB相手でも
時々祝スリープ失敗するあたりが^^;

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 13:04:12 [ ZzAAdy2s ]
>>194
まずそのハウラーの装備を具体的に言うべきではなかろうか

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 14:36:46 [ vI1FviDI ]
194です すみません N装備は デポ上下 武器なし D装備はヒヨコ 武器
無し C装備は デモン 武器はホムアキュです!
>>195さん 参考になります^^刀でもいいんですね!ありがとうござます!

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:30:22 [ diXqY2BA ]
>>197
普通PT中心の生活をされてる方の武器は魔法力にはあまりこだわらず
主に殴りで貢献するためにフォカ付片手持ち殴り武器を持つ人が多いようです。
短剣・長剣の選択は狩場・Lv・BUFFにより一長一短あります。
リンク処理の速度や確実性を重視する人はアキュ付魔法武器にするケースもあります。
二刀は攻撃速度の関係上、殴ってる途中の魔法スキル発動(主にスリープ)までが遅いのと
Lvがあがってくると自分の盾BUFFが有効に使えないのでレボレボ以上のグレードではあまり評価が高くないようです。

槍・範囲PT中心の生活をされてる方の武器はアキュ武器・マナUP等の魔法武器
を使用される人が多いと思われます。

防具はPT中心の方はローブ、ソロは軽装備が一般的です。


以上、大まかに説明しましたが

スレ住人の大半は「好きなのを使う」でFAを出しております。
みんな好きなのを使ってるので○○以外はダメダメなんて煽りを見たくないので
ホントは話題にしたくないのです。

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:53:36 [ vI1FviDI ]
>>198さん 有難う御座います! PT中心なので ローブと将来 ホムアキュ兼用で
行きます! それまでは N装備とD装備は武器を鈍器などにして見ます!
好きな物で行きます!ありがとうござました!

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:54:49 [ vI1FviDI ]
(>_<)

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:55:45 [ vI1FviDI ]
sage

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:56:25 [ vI1FviDI ]
sage

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:56:56 [ vI1FviDI ]
sage

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:57:29 [ vI1FviDI ]
sage

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:58:22 [ vI1FviDI ]
sage

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 16:02:58 [ ycln2ho6 ]
おいこら
無駄な書き込みすんなよ
間違ってageちゃったら放置しとけ

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 16:05:16 [ diXqY2BA ]
ちなみにいくらsageをいれても該当のスレッドは下がりません。
「上がらない」だけです。

これ以外のスレッドを全部ageれば相対的に下がります。

ハウラーやってればスリーパーもやってたと思いますが
エルダーでそのように慌てふためいて魔法連打(スリープorバトルヒール連発)するようなマネをすると
MP無駄使いの糞エルダー呼ばわりされるので十分な注意が必要です。
B2MでMP回復できる職ではないので気をつけましょう。


とりあえず落ち着きましょう。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 16:08:02 [ 8eNyOMNg ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141175149/462
見覚えあるIDだと思ったらこういう奴だった

他のスレも無意味にageてるし・・・

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 16:19:23 [ diXqY2BA ]
>>208
うわぁ・・・・
超二重人格ですねぇ

釣られたね私
エレガントにワロス

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 16:53:30 [ l7tzZ/GY ]
>>208
ま、まじめに書いたのに・・・
テンプレに従いリコでもしておきます。

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 19:54:29 [ yFqoUKrA ]
IDストーカーの [ 8eNyOMNg ]がいるスレはここですか?
お前リアルでもストーカーとして逮捕歴ありそうだなw

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:44:02 [ 4Psrix7E ]
全スレからIDブルートフォースなんて基本技だろ。

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 23:03:28 [ V84lMcPM ]
よっぽど恥ずかしかったんだろう

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 00:34:27 [ .e9bELlc ]
これで、他スレとはいえ変なことは書かないようにと気をつけるのが一般人。
しかし厨は我々の予測の斜め上を行く…!

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 04:04:24 [ .RMayAB. ]
>>208
[ vI1FviDI ]
久しぶりに気持ち悪い人みちゃったw
晒しage

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 08:46:51 [ fBa/NbkU ]
IDストーカーってwww
同じIDでageまくりゃ誰でも気付くってwww

マ ヌ ケ

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 12:37:25 [ jBA4vmTs ]
かわいそうなのはエルダだけどなw
「ヒーラー」の文字を見つけると馬鹿のように速攻PTRに入って
くるしw
そして、「エルダさんはちょっと^^::と断われるのを見てる
とマジで同情するよwww
ま、クソスキルしかないから仕方ないけどなw
C5で消費MP減らす新スキルが来るとか浮かれてるが、これでまた
MP管理もロクに出来ない、GH連打外れエルダが増えるんだろうなぁ。

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 12:44:30 [ QglzXDzE ]
そうそう、エルダーってスキル微妙だしヒーラーとしての地位は高くないよね〜
でもエルダーやってる人はそれ承知でやってるから大丈夫〜
他人を蹴落とさないと自分の地位を確立できない人とは違うから
見下されても使えねえって思われても自分が楽しいと思えるプレイで遊べるから平気〜

さ、一応釣られておいた
------------------------- 糸冬 了 ------------------------------

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 13:23:24 [ FuywyAOc ]
装備の事で教えて下さい。
この間見かけたエルフさんがブレスドにあわせて
白いブーツを装備していました。
ブレスドにとてもよく似合っていたので
なんというブーツか教えて頂けたらと
書き込みしました。
(クリムゾンブーツではありませんでした。)
よろしくお願します。

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 13:31:27 [ o2BIgmBA ]
白ならエルミスじゃね?

ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/soubi/1_00106.htm

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 15:32:04 [ 0bg2M6w2 ]
エルヴンミスリルブーツだね。
Dグレで、本来はヒヨコ(エルヴンミスリルホース・チューニック)と
あわせるものだよ。

ブレスドにあわせるとしたらクリムゾンが普通。
ただクリムゾンは品薄なため、やむなくエルミスを履いている人も多い。
鯖にもよるだろうが、一般の評価はそんなもん。

あのデザインが好きなら、好きなほう履けばいいけど、
周囲は「デザインで選んでる」とは思わないぞ。そこだけ自覚しておくと、
なにか失敬なことを言われたときに、顔真っ赤にしなくてすむかも。

よけいなお世話かな。

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 16:59:16 [ FuywyAOc ]
219です。
さっそく教えて頂いてありがとうございます。
クリムゾンブーツは持っているのですが、
ギランの町で見掛けたエルフさんが装備していた
真っ白なブーツがとても奇麗でステキだったので
欲しくなってしまいました。
町で着る時にブレスドとあわせて装備したいと思います。
ありがとうございました。

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 20:51:44 [ Un14huRk ]
はじめまして。46のエルダーです。
装備についてお伺いしたいのですが、

カルミ・ホムアキュの詠唱重視セット



ブレスド・レイレイのPT貢献型セット

ではどちらのほうが良いのでしょうか?
ちなみに、染料はwit+5M-5を入れていて、
サブ装備としてプレレザが買える程度の資金はあります。
2ndですが、ヒーラー職ははじめてなもので、、、ご教授お願いいたします。

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 21:05:53 [ Un14huRk ]
ちなみに今の資金はカルミセットと、25Mほどです。

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 21:29:39 [ FjQBqtu6 ]
>>223
カルミ+フォカSLS

51にならないとブレスドのMPボーナス分があってもMPが回復しないためブレスドを着る理由が存在しない
過去レス見れば分かるけどWit+5は61にでもならないとMPカツカツになるよ
2ndなので52までカルミで引っ張って蒼狼ローブ着ればOK

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 23:37:50 [ LePGFM1Y ]
詠唱特化だとリニュあっても リチャ押しっぱなしだと スキル再使用準備中って出ますね。

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 14:31:23 [ PBOXxrhc ]
ブレスドの防御力はD最強クラスの軽鎧に匹敵する。
リチャージ容量もB装備並みにあり、
緊急時の耐久力のみならず、ガチでの殴り合いもある程度こなせるため、
ブレスドを選択する意味は十分ある。

俺はデザインで選んだがw

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 20:53:56 [ p2H1sTsA ]
ブレスド+マナアップMFDで殴り合いしてる俺

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 05:28:03 [ fQdwPk0c ]
>>226
SpSでも込めない限り、Wit+5にDCセットでも出ないんだが・・・

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 06:27:59 [ 4zKM6x1M ]
>>223
ブレスド+レイレイに一票
なぜならすでにW+5が入ってるから。詠唱速度はブレスドでも平気。
40台はヒーラーの火力も大事です。

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 13:25:56 [ zHyfAeMQ ]
促成栽培で、4050はあっという間に過ぎる人なら
カルミアキュホムでもいいんだろう。
ブレスドは優秀、見習いエルダーの弱点をカバーできる作りになってる。
1stならこれにしとけ。

武器なんだが、まったり1stなら盾+鈍器をお勧めしておく。
BHとのペアはそのLV帯が稼げるし、
鈍器弱点狩り場なら火力になる。
弱点無いなら座ればいい。
汎用性があるので。
2刀or両手or短剣はあくまでもfullPT用だぞう。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 13:29:54 [ fjOyH0Qg ]
あ、2ndさんか…
プレレザ着る気ならレイレイ+ブレスド確定だった。

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 08:24:27 [ j9/98rdk ]
最近、MPK仕掛けてくる業者BOTと頻繁に狩場の奪い合いをしてるんだけど
MPKに対して、セレナーデオブエヴァは有効ですか?
もし有効ならLV上げようと思うんだが…
ちなみに自分のLVは70前後で敵MOBは白〜黄色です

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 09:20:34 [ WQn6G0U6 ]
>>233
成功率が低いから、
自分と同レベルのmobを使ってのMPKには使えないと思う。
(Lv68,+3SOM,祝SPS,DCセットにて対バノールシレノス成功率体感60%前後)

Lv40〜50代狩り場にてBOT退治に使うとかなら
それなりには効力を発揮するんだけど...。

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 12:21:58 [ WRHXsAEI ]
>233
MPKに対してセレナーデそのものは有効。
失敗してもタゲが全部来るとかそう言うことはないからな。
でも、かつて野良でそう言うことが起こったときに有効だったことはほとんどない。
大抵誰かが殴り続けて再度リンクしてしまうからだ。
「成功した」とチャットでいってもダメだったなぁ…

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 12:27:28 [ CSAZSCn6 ]
全員で逃げる→寝かせる→セレナーデ詠唱して眠った敵のヘイト解除→走る→解除しきれず数減ったのを殲滅

というのが一番現実味のある使い方だったなぁ…

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 18:04:14 [ oqL4tANw ]
素直にリコれ。

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 20:21:28 [ XxCor/EU ]
リコるしかない時に限ってなぜか単独行動のヤツが居るって愚痴。
事前に範囲外になると置いてきぼりになるよって説明したのに…。
そう言う奴に限って自分の責任を棚に上げてわめき散らすんだよ。

カンベンシテクレ

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 00:42:36 [ BlITlUMc ]
基本的にPTでSOEは止めた方がいい。
特に祭中はヤバイ。

SOEはわかりにくいしスキル自体を知らない人が多いから、
使ってもまずメンバーの誰かが攻撃してる。

ナイトがヘイトした直後なんかにやろうもんなら、
寝かせてる紙装甲のWizがFA扱いになったり、
ヒールしてる他ヒーラーにタゲ移った揚げ句にヘイトが遅れたりでPT内MPKに成りかねない。

ただ寝かし切った後にSOEしたりUDナイトが耐えてる間に使うのはありかも。
モチロン事前に絶対攻撃するなとバッチリメンバーに伝えておかないとだめだけど。

なんだかんだでリコが一番安全確実に同意。

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 15:23:37 [ .Ske0gKQ ]
PTの戦力見極めて無理ならリコ。
いけると思うならスリで保てばいいんじゃないか・・・
SOEしてるMPがあるなら一回でも多く
タンカーにヒールしてる方が良くないか?

絶対にSOE使っても誰かが叩いて再度リンクなんだろうしね・・・

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 15:58:33 [ Y9pjN7RE ]
エルダーlv60です。
現在の装備:青ローブセットに+3ホムです。
魔力が300台なんで少し悩んでいます。
スリプの失敗が目立つのと、これからGHのLv上がっていくと祝の回復量が気になります。
武器を+3ホムからSoVに変えると魔力の差がでますか?SoMはまだまだ買えないです・・・
同じLvのHuメイジ持ってますが倍くらい魔力に差があるので、
INTを上げる方が有効なのでしょうか?(ドムローブセット等)

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 19:03:00 [ Jvpeo5eI ]
>>241
自分は逆に+3のSOMを燃やしてしまい+3ホムに転落したのだが
(魔法力160→110)
祝GHの回復量は50以上減った。
スリープの成功率については、真っ赤なMOBに対して
体感90%→80%くらいに落ちた感じ。(数字は適当)
自分と同LV帯のMOBならホム剣でも問題なし。
青ローブによるInt減少の悪影響は、気にするほどでもない。

+3のSOVは魔法力130程度だから、SOMよりは全然低い。
+5か+6のホム剣の方が断然安いから、そっちの方がいいんじゃないかと思うがね。
(フルSSで殴るのが大好きとかいうなら別だが)

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 20:31:46 [ D2t4gtTo ]
>241
242は詳しい人の意見として、こっちのは何も考えない一般人の意見として聞いて。

エキスパーティーズAは61からなので、ちょっと我慢すればAグレ装備が可能になる。
しばらくそのままがんばってみて一気にソードオブミラクルに行くって選択肢も・・・?

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 20:33:19 [ Y9pjN7RE ]
241です。
>>242
クラハンが多く赤いMOB相手が多いのでスリープの成功率気になりますね〜
C5が不安です。
まずは買える範囲で武器から試してみます
ありがとございました。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 21:41:38 [ vLfj0xGM ]
男エルダならドムありだよ〜 女なら青だ!(見た目で考えてますo(^-^)o

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 22:49:06 [ JMF9tYZY ]
昔はエルフ男でロン毛に、ドムローブとアバローブを持ち歩いてMP回復型or詠唱特化型を切り替えて
プレイとかしてたなぁ・・・なつかすぃー ドムとアバはエルフ男の中では一番かっこよかった・・

今じゃ青ローブにセバスヘアーのネタキャラエルダーですよ・・・エエ

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 23:10:58 [ pXuMpaYA ]
エルダーにミラクルいるのかはすごく疑問。
いや、すごくお金持ちな人なら全然いいんだけどね。
あと**A貯めたら買えるな〜。とかいうレベルで買う装備じゃない気がする。

スリープ:SoV祝で寝ない敵は、ミラクル祝でも大差なく寝ない
ヒール:高OEミラクルでない限り、エンパなければ必要魔力満たせない。大PTにはシリいる。
ショット類のコスト:Aショット高い

ミラクル持つ位なら、SoV(OEホム)と殴り武器持ち替えたほうがいいんじゃないかな。
と、自分は思う。
殴るの好きなだけかもしれないけどね〜。

そして偏見だが、別キャラで週に1度程度入る槍PTでSoMしかもってないヒーラーに当たると
いまのとこ100%の確立で、祝ケチってMP足りなくなったりいらんバフかけたりと問題を起こす・・・。

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 01:04:31 [ bv3KTaM2 ]
INT差あるけど、カーディナルからの意見を。

>>241
今の時点で無理にA武器を考慮しないほうがいいと思う。自分のグレードー1なら許容範囲だと私は思ってる。
61になって仮にすぐSoM頑張ったとしても、きっとSPSコストで悲鳴上げるはず。
私なら魔法武器選ぶならSoVだね、出回ってる分SPSコストも安いし、量も持てるし。
INT下がるとは言え、青ローブは優秀だよ。防具はそのままでもいいと思うよ。
周りのビショに負けずリザも頑張れ!(これはあんまり関係ない?)


で、せっかくなので私も便乗で質問。
サブでエルダー始めた初心者ですけど、「とりあえずこれだけは覚えておけ!」っていう事ってありますか?
今までHPゲージ見てのヒールとスリープの役目だったのに加えて、リチャとバフという選択肢も増えて
なかなか難しいです。。。

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 01:16:14 [ KVvuHdOU ]
>248
狩場でよく求められるのはこの辺りかな
・レジストショック (槍PTではPullerが求めてやまない場合も)
・レジストポイズン (レジショに比べて少ないが、枠に余裕があるなら求められる場合も)
・パーティーリコール (48からだからまだ先だろうが、エルダーの必須スキルかも)

後はあると便利かと思うのが
・ブレスシールド・アドバンスドブロック (盾Buff、ナイト職にかけると喜ばれる)
・ワイルドマジック (Wizにマイトの代わりに。シリエルも覚えるので優先度は低いかも)
・キスオブエヴァ (40代なら水中庭園や悪魔島にいくと思うけど、水中泳ぐので)

番外
・セレナーデオブエヴァ (移動中にアクティブ引っ掛けた時に便利)
・ディクリースウェイト (街中でおっそいドワにかけると推薦が飛んでくるw)

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 07:47:15 [ XvuDqydM ]
>>248
エルダーの極意
・MPはPT内で一番多めにキープしておく。ただしマンタンにしてはいけない
・バフはできるだけバッファーに任せる
・グレーターヒールはできるだけビショやシリエルに任せる。ヒラが自分一人のときはがんばる
・グループヒールはできるだけプロフに任せる。プロフに回復力まけてる…
・スリープはできるだけWIZやビショに任せる。ただしスキルカットはバッチリやる
・スキルカットはできるだけギリギリのタイミングでやる。ただし麻痺は即カットする。(失敗の際かけ直し)
・フルPTではマナアップ→アキュ武器、少数PTでは殴り武器を使う。
・タンカー、TL、自分以外のヒーラーのプレーの癖をよく観察し、それに合わせる。

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 08:09:41 [ HTdtLbik ]
247さんに、同感です。76ESです。
SOM(+3)持ってますが、正直、フルPTなら、大抵スリーパーさんいるので、ヒール&リチャがメインな仕事。
なら、SOVでじゅうぶんかと。
(スリパーさんがいない場合を考えて、SOMと祝Aspsも持っていってますけど)
普段は、+3SOVアキュで、祝こめれば、帝国でも、結構寝ます。
傲慢、DVCなら、祝要らない敵もいるし。
SOMは、高価すぎますよね・・・^^;

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 08:14:19 [ UWr/ZVWE ]
参考までに
66エルダーアバローブセット染料なし

+3ホム(魔力110)で魔法力465
グレーターヒール 739
祝グレーターヒール 932

+6ホム(魔力128)で魔法力528
グレーターヒール 740
祝グレーターヒール 966

祝こめれば睡眠耐性でない限り赤MOBでも大概寝かせられますよ〜。

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 10:47:16 [ t3IkZ6Sg ]
データ取ったことあったのでのせます。

【魔法力:388】(エルダー60・青狼ローブ*INT35・ホム+3*魔力110)
グレーターヒールLv15
・祝無 652
・祝有 839
グループヒールLv15
・祝無 260
・祝有 383

【魔法力:670】(ビショップ66・防具無*INT41・SOV+3*魔力131)
グレーターヒールLv25
・祝無 795
・祝有 1059
・プレイヤー有 859
・プレイヤー祝 1144
グループヒールLv15
・祝無 266
・祝有 395
・プレイヤー有 288
・プレイヤー祝 427


エンパありの状態のデータないのが残念ですが、
シリエルいない時は、プレイヤーもらえば回復量は問題ない気がします。(枠有れば…)
グループヒールはエンパより回復量上がるかも?

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 10:50:36 [ t3IkZ6Sg ]
↑プレイヤーLv1です。

255 名前:sage 投稿日:2006/06/06(火) 11:11:46 [ PDY3Pbss ]
1stエルダーは4ヶ月かけて一生懸命育てました
52才でリコを覚えるも野良の激減にショック。
気分転換にWIZ作りました。
火力の違いに笑いました…
1ヶ月で40になりました。
並行して沢山募集のあるシリオラ作ってみました。
すごいBuffにあきれました。44で覚醒するなんてありえん…。
2ヶ月で50レベルになりました。

なにか…悲しい…ああエルダー…やりたいのに…

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 12:14:28 [ VEsnLxZA ]
>255
定期的に沸くネガキャン乙
ライバル減らしたい同職かと思ってたら、他職のなりきりだったのねw

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 13:23:20 [ Vp1XseH2 ]
>>255
名前欄に「sage」を入れるのは、専用ブラウザ使ってないのかな。

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 15:18:19 [ ndE6igsQ ]
まぁ言ってることは事実なんだがね。

259 名前:252 投稿日:2006/06/06(火) 15:26:06 [ UWr/ZVWE ]
青ローブセットに着替えてやってみました

+6ホム(魔力128)で魔法力489
グレーターヒール 740
祝グレーターヒール 945

でした。

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 16:01:40 [ tvv6wN8o ]
>>255
攻撃が弱くても、魔法攻撃が弱くても、
エンチャが少なくても、パーティー募集が少なくても、
お金がSPSに流れようとも、
Lv75になって、いまだにSOV+0でも
サブクラスの装備揃えるお金が無くても

自分の好きだから育ててるんだろ?
優遇されてる職やりたいなら勝手に一人でやっててね^−^凸

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 16:37:51 [ ndE6igsQ ]
無敵の美があるじゃまいか。

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 17:06:57 [ PDY3Pbss ]
いや、それでも元気出してやろうかなと思ってたトコだったのに…

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 17:21:35 [ wjVwWLlc ]
お前ら、C5になったらスキルカットはエルダーの役割になるから、
今までやったことも無いヤツはきっちり練習なりしとけよ。

スキルカットやりすぎてMP無くすのも論外だけど、MP余裕あるなら入れるべきという
配分が大事だ。

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 17:24:21 [ rv/OUlkw ]
なりきりアンチウザイ
エルダーのスキル表100回読んで出直して来い

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 19:05:03 [ t3IkZ6Sg ]
スキルカットはやればいいってものじゃないので難しいね
>>263の言う様にMPの分配が大事。
たまにスキルカットでMP枯らしてる人もいるし。

麻痺の時はどうしてますか?

麻痺ることってそうないからやってません。
エルダーだけなら絶対にやるけど。
ピューリファイのMP消費が50くらい?

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 19:27:52 [ obJJo7YE ]
スキルカットとしか言わないから何でもかんでもカットしようとして
MP枯らす奴が出るんじゃねーの
どのようなスキルをカットすべきか、を明確にしないとな。

>>265
単体麻痺に対してはしませんよ。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 21:00:54 [ XvuDqydM ]
スキルカットすべきもの
・範囲魔法(理由:範囲魔法うたれるとグループヒール必要。グループヒールのMP消費>スリープの消費)
・範囲麻痺(理由:治せないから完封しないとムカツクw)
・MPドレイン(理由:大量にMPを吸われるのでスリープのMP消費がはるかに少ない)
・火炎(理由:被ダメージが鬼すぎる)
・キャンセル(理由:くらったとき¥しなおすのにMP大量消費してしまう)

スキルカットすべきかどうか迷うもの
・アルゴスの天使とかの痛い攻撃(これをカットしようとするとボーっと立ってないといけないので迷う)
・範囲スタン(同上)
・単体麻痺(麻痺なおせないのでカットしたいが、MP効率的には疑問である)

スキルカットしないほうがいいもの
・パワーショット系など(ナイトなら大してくらってないから。ソロ狩ならカットすべき)
・フレイムストライクとか(いちいち止めてられん)
・デッドリーブローとか(スカるかもしれんし…)

あとなんかあったっけ

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 21:47:08 [ Q46VeCu2 ]
究極の力よ……

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 02:29:44 [ EfDlGIuU ]
スキルカットすべきもの
・ピュリファイ使える人への単体麻痺(見極めが難しいのと、滅多に機会がない)

他にも
・PTmobをやってるときや祭の時の範囲スタンはとめるべき
等があるけれども、エルダーだけにいうことじゃないけれども柔軟に動くことが重要
特にエルダーはピンチの時にやれる事が多いからね

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 08:57:16 [ TDNvebKw ]
> スキルカットすべきかどうか迷うもの
> ・範囲スタン(これをカットしようとするとボーっと立ってないといけないので迷う)
ボーっとたってないとすると、範囲スタンもちのMobにエルダで突っ込んでいくってこと?

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 09:48:16 [ XVrxztBQ ]
範囲スタンはタイミングが分かりやすいから、殴りながらでもスキルカットできるよ

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 10:01:20 [ 2yhuDM46 ]
>>267
範囲魔法喰らっちゃった後にグループヒールなんか使ってる?

Vレイジ吸収や自然回復やバッファーの回復に任せちゃえばいいし、
大ダメージなら、それこそビショシリウォクに任せちゃえばいいし。

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 10:13:33 [ XVrxztBQ ]
祝福グループヒールは、Vレイジの吸収量でも追いつかないくらいダメージ負って微妙にPTの半分のゲージが
2〜3割減ってるけど、次の敵でまた喰らいそうかもしれない微妙な場合か、
敵に反射ダメが入ってるとき(墓地とか)には入れてるな。

祭りの時に先行して一発いれて後は単体回復に回るとか、バランスライフ入った時も入れてる。

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:58:37 [ pUyEn6wg ]
>>272
キャンセルするべきなのは大ダメージの範囲魔法だけだぞ。
回復は他に任せるっておまえは自分のMP以外どうでもいいのか?
おまえがスリープ入れたら他のビショシリがGGHのMP使わずにすむのにな。

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 12:15:46 [ uvPcypRo ]
>>272
>>267は別にグループヒールを自分でするとは言ってないし
普通はスキルカットしない事によってエルダーに限らずヒーラーが使わなくてはならないMPの事を言ってるんだと思うんだが。

276 名前:272 投稿日:2006/06/07(水) 12:43:59 [ 2yhuDM46 ]
>>274
俺はスキルカットの否定なんて、一言も書いてないぞ。

喰らっちゃったらグループヒール使うの?って聞いてるだけ。

しょぼいグループヒール使うくらいなら、もうちょっと喰らって
グレーターの方を期待するか、Vレイジなどでの回復を期待する
ということです。

>>273の状況での使用は、同意できます。

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 13:09:16 [ 4OPnamlI ]
とりあえずトランスが15秒間に変わったようです。

3日後にはまた修正来て短くなったりするのかな('A`)

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 13:29:57 [ CboL7ULs ]
スリープが既存の30秒から短くなって、
トランスが15秒になったら、
ほとんど一緒の時間になるんじゃないのか?w

まぁWIZやオークMのリンク処理性能を落とす目的なんだろうけど。

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:03:28 [ XVrxztBQ ]
スリープが詠唱時間4秒くらいで成功率減少、持続時間減少で、
トランスが高速詠唱で15秒、高成功率だと家族Mob前提の狩場以外での
リンク処理はエルダー、ビショの仕事になりそうだな。

韓国の池沼どもは自殺テロとかやってるようだけど、狩り難易度も上がるみたいだし脳汁の出そうな展開になりそうだ。

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:10:34 [ B5524tGE ]
>>276
グループヒールはしょぼいが、ビショいてプレイヤーあると結構使い道あるぞ
でもビショのMP余ってるならそれも任せるべきだけど

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:03:39 [ 2yhuDM46 ]
>>278
オークメイジのは「ドリーミングスピリッツ」なので影響ないw

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:52:08 [ CboL7ULs ]
>>281
成功率や持続時間はオークスリープも同じ事だろ?
特にモンスとのLV差の持続時間の件は、スリープ、トランス、ルーツと全て
影響あるらしいから、オークスリープだけ例外とはとても思えん。

283 名前:267 投稿日:2006/06/07(水) 19:01:32 [ tMGnZZ5I ]
>>270
自分はマジェローブでレジショもあるから、カリック殴りにいきます
それに、ボーっと立ってるくらいなら座るほうが好き

>>271
そうなのか…自分には無い技術でおそれいった

>>272
まずヒーラーが自分だけの場合そもそもVレイジが無いことが多く
ヒーラーが他にいる場合は、その人にグループヒール使われちゃうことが多くない?
もちろん、範囲魔法をカットしないほうがいいって状況もあるでしょう。

範囲魔法を撃たれっぱなしにしてたら、エルダーとして恥ずかしいって見栄もあるけど。

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:50:03 [ 4LlkDR3U ]
他職がMP使わなくても済むとか言ってる香具師が居るけど
程度問題だよなー。
特に相方がビショとかだったら、強力なヒールで回復する事を
前提に行動してもいいと思うんだけど。
各職がバランス良くMPを消費するようにしないとな。

>>283
範囲魔法は稀にアクセしょぼい奴が即死するから仕方なくやるものじゃないの?

以上

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 20:05:14 [ PYEUvd2Q ]
>>284
各職がバランス良くMPを消費するようにしないとな。

ほんとそれに尽きると思う。
のんびり休憩とっての狩りなら1バフもてばいいけど。
シリとならほとんどリチャで簡単に調節できてしまうが
バッファー・ビショと調整するのは息合わせないと難しい
今はシリ必須状態でシリと組むのがデフォだから
MP管理できないエルダーが増えてる気がします・・

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 20:52:44 [ XVrxztBQ ]
>>283
カリックだと、一回撃ってだいたい9〜10秒(スタンに掛かってそれが切れた次の殴りくらいのタイミング)でもう一回くるよ。
単体スキルと範囲スタン2連続で使ってエフェクトが微妙に違う。

スキルは2連続で使うけど、どっちが先にくるかはランダム。
単体スキルが最初に来た時は一番分かりやすい。次はほぼ確実に範囲スタンが来るから。

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 20:58:36 [ qChHAo8Q ]
>>282
どっかのC5情報でスリープ弱体化によってオークのドリーミングスピリッツが
相対的にリンク処理に適するようになったとか書かれてた希ガス
オーク元々詠唱遅いし、これ以上下がらんだろう

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 21:10:07 [ tZgavT0U ]
>272
本来の用法から外れるかもだが、Gグループヒールですぐオーバーヒールするシリエルの抑制に使ってたりする。
少数だとお前さん1人だったかもしれないが今はフルPTだ。
その程度の回復ならこっちの祝グループヒールで十分回復するから。
1人で何でもやってMP枯らしてんじゃねえよ全く。
…と思うシリエルに遭遇する率が少なくない。

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 22:36:02 [ qCX/fFzM ]
フランツにはMP無駄遣いしたがる奴が(;_;)大杉 出来る人はできるんだけど落差がすごいの
タスケテ

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 23:33:49 [ 6jf73nKQ ]
>282
韓国情報サイトによれば、ドリーミングスピリッツは弱体化来てない

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 10:42:22 [ ukNkdfAE ]
半人前エルダーです。あまり時間がとれずにソロをすることが多いので
青軽きてます。
先日、はじめてカリックいってスキルカットに挑戦したのですが、
アキュもらっていてspsこめても、ほんの少しまにあいません。

青軽のセット効果で通常ローブと同等の詠唱速度だと思っているのですが
やはり、スキル不足なのでしょうか?
それとも、染料いれたり、アキュ武器使わないと間に合わないものなのでしょうか?

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 11:44:40 [ Bxs9lLGY ]
見てからだと詠唱特化してないと無理。
で、>>286の通りなんで、先読みでスリかな。

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 12:12:43 [ 1xpXfuiA ]
 傲慢7Fのプラチナムトゥライブロードは、倒されるまでに3回くらい範囲攻撃スキルを
使ってくるから、スキルカットしたものかどうかいつも悩む。即死はしないが結構削られるし、
GGH→オーバーヒールが見えている。結局カットしてるけどね。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 12:42:16 [ njZyv3V2 ]
三回ぐらいは放置して一発GGHで充分。
自分はあれ止めてる人見たこと無いし、止めなくても大丈夫。

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 13:52:49 [ MBBLhcXs ]
>>291 スタンカットは
1)詠唱速度普通で先読み(撃ちそうなタイミングを経験と勘で察して、モーション見る前にスリープ詠唱入っとく)
2)詠唱速度特化でモーション見てからスリープ詠唱

の2パターンある。
青軽だとマスタリ他もろもろの関係で、ブレスド同等の詠唱(W+1)なので見てからは無理。
見てからで止めたいなら、W+3ローブ・W+染料・アキュ武器は必須。
W+5ローブ・W+5染料・アキュ武器なら、結構余裕。

そこまでしてスタン止めるべきかといわれると、MP余ってたらな・・・て感じだけど。

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 14:22:41 [ NksCn/tA ]
エルダーはソロの時代なんだよ
もちろんアンデット狩りね

ヘブンに聖属性+敵全体の魔法抵抗ダウン

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 14:31:21 [ Wjhor0B. ]
自分はカリックは全部つぶしてたらMPもったいないからWIZいれば丸投げしていなければ
シャックルいれて叩き、傲慢7Fのプラチナムの範囲はスリープでつぶすしMPに余裕があれば
自己満足でシャックルもいれるって程度。プラチナムの範囲てスタンみたいに盾防御した
記憶ないから魔法扱いだと思ってスリープでつぶしてる。防具は目に見えるけど
人のアクセは見えないからね。

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 14:40:13 [ 73xkirh. ]
プラチナムか天使どっちか自信ないけど盾防御発生したのは確か。
天使のは物理?

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 14:45:46 [ gJHadixE ]
>>296
ついでにクレリティかけて攻撃、回復時の消費MP減少、自己リチャで休憩時間減少だな。

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 18:54:44 [ wTzDdY/U ]
場合によっては劣化スペシンに成れそうだね
今は超劣化すぎてあまり現実的ではないけど

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:42:38 [ 3NJ1cG1s ]
68で、やっとホムアキュ+8をかった
いそんで MOH狩りやってみた・・・・

死んだ・・・・orz

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 03:21:26 [ BSQpZ.No ]
何狙ったんだ;´Д`)

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 09:39:36 [ oaS5wAAk ]
レイドじゃね?

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 14:57:20 [ hc9r4rdU ]
>>291
クラハンならいいけど青軽で野良いっちゃだめよ?

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:01:03 [ mJ99tMo. ]
>>291
シャックルを入れれば余裕。

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:01:14 [ Ugf90Kmc ]
マジェセットがものすごい価格で取引されてる現在の状況を見て
スタン耐性を上げるレジショを持ってるエルダーは
歩くマジェだなと思った・・・ええ、ふと思っただけです

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:24:51 [ tUGiSgso ]
>>301
今じゃなくC5で再チャレンジだ

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:43:07 [ y67dVBd6 ]
>>291
そこまで必死になることはないと思うよ。
その時の火力次第だが、倒すまでに何回範囲スタンを使うかな?
シャックル入れるだけでもかなり効果あるし。
まぁ範囲スタン潰しに生きがいを求めているのなら止めはしない。
MPと相談しながらやってくれ、と言う感じ。

309 名前:301 投稿日:2006/06/10(土) 18:32:00 [ EuBjot0k ]
とりあえず、石育てながら(ドムナイトで)MOH狩りに切り替えたけど
祝 MOH4発で沈む
楽しいんだけどすげーて思うんだけど・・・・

石がステップ7〜8になったとき、砕けるのが萎える・・・orz

石がちゃんと10まで育ってくれれば+に転じるんだけど
我慢かな・・・ここは

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 09:10:53 [ 5TIICbSU ]
>>309
ステップ7で売った方が効率良いよ。
うちの鯖なら7でも200kくらいで売れる。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 09:04:54 [ Vi4Qh8w6 ]
エ ル ダ ー は 害

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 09:38:02 [ 6v78uCdg ]
>>311

             ,. -―- ..
            /     _   `ヽ、
          l   /   ̄` ‐\
      ,. --'´!  /´  ̄ `丶、
     /     l /         \
    /      ,、!            ヽ
   l       / ヽ   ト、\     ',
   |     /`ヽ、ヽ ヽ\_j    l  l
  ハ l   .レ=iヽ   \l '´二ヽ   !  !
  ! i`ヽ  |_ ノ::| ヽ   イ_j::l`ヽ. l /
  ! lj f ヽ lー‐-′     L::ノ '冫 /      まじっすか!
  ヽヽー-|` T`  ,-  _    / レ
   `ヽ、ヽ、!   l    /  ノl /
      \{`ー_、 _ヽ__',.. < j′
        , ┴-iヽヽ_f/r- '`ヾ、
       / 、_r-!lT´__Yー 7ーー{
      ヽ'´ 〉-ト-'rー,ーイー、/
       `ー'-ノ´Y┴'´ し-ゝ、
        く`ー,ニ|`l-_‐ィ´,ィ´
        /ー`ニ7ー‐t_.ニ ' l
         /、_ /   ヽ_ィヽ
      / l' /       ヽ ' ヽ
.     /,=  /         ヽ f、ヽ
     └ ー ′        ーー┘

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 10:52:33 [ PAg/TcIA ]
>>312
うんまぢ。

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 11:12:47 [ nHtNSed6 ]
中身が害なら何やろうが害なのはどうしようもない事実

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 11:55:18 [ UGtIAyzM ]
1STにエルフ系選んじゃうやつは
ルックス王子、姫→ちやほや願望→自己中→害


以上w

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 12:26:16 [ PAg/TcIA ]
¥されても苦笑いしか出来ない。

 ^^ = (エルダーってツッカエナイデスネナノニサワグナンテ害デスネ)

以上

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 17:24:56 [ 4zh60GT2 ]
>>304
別にええじゃないか・・・・・

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 09:38:18 [ 5hUBvzdM ]
>>315
それはちがうぞ、
1stでエルフ系選ぶのは
 ♂ 操作ミス
 ♀ 美乳好き
だぞ。

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 11:23:29 [ HbXQM.fU ]
操作ミスw

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 12:24:31 [ OzBm.jbA ]
はっきり言うが一番美しいパンチラはエルフだ。
それが全てさ。

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 14:54:16 [ Rrf6wldA ]
パンツより、その周りの体つきからは想像できないくらい以外にむっちりスベスベのお肉(お尻)の曲線に思わず性欲を持てあます。
双丘がなだらかな曲線を描いて布キレの一番薄い部分に吸い込まれていくラインとか素晴らしい。

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 17:13:20 [ Rrf6wldA ]
ってエルフ女スレかと思ったらエルダースレじゃねぇかよヽ(`Д´)ノ

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 19:15:36 [ j21oiRgo ]
    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <パンチラと聞いて飛んできたクマー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___     |∪|   \
    |┃ ≡   )    ヽノ   人 \ ガラッ

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 20:21:37 [ FIKmbn0c ]
エルフのパンチラは見せるためのパンツだからな。ダメダメ。
真にそそるパンチラは、ヒューマンファイター♀だけだ。

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 02:56:11 [ Ur1Y656g ]
結論

ヒーラーはビショ・シリエル以外イラネw
募集してもないのにエルダーがマッチに入って来た時の気分と言ったら、家でゴキブリを見たような気分だな・・・

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 03:02:07 [ 2WuT1KBw ]
ゴキブリはブリガンダイン着用ドワーフだろ
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/jyu/dwm4106b.jpg
これも突起物が昆虫っぽいけど
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/jyu/dem4106b.jpg

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 07:55:32 [ 0RYclaNs ]
>>325
つれないこと言わずに入れてやれよ!
募集もしてないのに入ってくるぐらいだから1人いれば20人はPT探してると思った方がいい

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 08:07:02 [ lmbLmKwU ]
今の時節2ND以降でヒーラー職はシリエル1択。
優遇職だと知ってる奴が作るんだから当然だよね。
んな訳も有り、LV40−50台のシリエルは、ウチの鯖ではクソばっか
そんな中、エルダー育成中の奴は何かしらキラリと光るもの持ってるのが多い気がする。
そりゃエルダーのルックスに惹かれて作った奴も居るだろうけど、あえて不遇(失礼)と思われる
エルダー作る奴はそれなりの「覚悟」持って作ってるんだろうなぁ。PTしてても上手い奴が結構いる。
大規模・小規模PT共にエルダーの方がイイ仕事してる。

害が多いなんて、昔の都市伝説位に思っときなよ。オレはスキだぜエルダー!



パンチラ楽しみにしてる2NDウォリ職より

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 08:24:04 [ lC7pF.fI ]
エルやシリやて言うけど それ以前にPT募集しててもヒーラー、バッファーて
中々来ない時多いんよね、みんなハウラー、ネクロ、スペシン、猫師になったのかな。

やっと来たと思えば2nd以降やサブクラスの最強装備に光る武器持ってソロ促成栽培
とか槍育ちの方多い。

それでもヒーラー、バッファは必要だからみんな言いたい事有っても我慢しているのが現状
これ40代、50代だったけどそのまま60代にまでそんな風潮になってきてるな。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 11:41:24 [ 2qcD.Krg ]
シリエルは人気だからこない
プロフは50代までは人気だからこない、56以上は身内の需要を満たす分しかいない
ビショエルダーは40〜50台の不遇期間にそれでも組んでくれる仲間を見つけた人だけが生き残る
仲間に恵まれなかった人は60まで育たない(育てない)

野良にこないだけで潜在数は少ないわけではないはず

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 12:11:14 [ evAe07VQ ]
>>328
おとこなのでパンチラありませんがPTはいれますか?

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 12:24:11 [ g8BmFbzI ]
ていうか男エルダーは絶滅したろ?

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 14:08:11 [ vd5kppr. ]
いくつかの鯖見たがエルダーの英雄って人数の割りに男が多いよな
やっぱ女エルダーって争い事が苦手な娘が多いのかな・・・ハァハァ

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 16:11:51 [ TrjZNYAg ]
>>331
さすがにちょっと^^;

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 17:54:18 [ evAe07VQ ]
女エルフの中の人の99%は男だろ

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 18:24:36 [ Ebqts8KQ ]
けっこう女もやってるぞリネ。エルダーだと99%はないだろ…95%くらいか?

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 18:54:20 [ evAe07VQ ]
>>336
お前の考えは甘すぎる、チロルチョコくらいにな

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 20:06:03 [ eD50qBYk ]
だが正直、パンツさえあれば中の人などどうでもいい

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 23:26:31 [ lmbLmKwU ]
>>338
その通り中の人なんて居ない!
画面の中が全て

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 02:24:57 [ u1P7s60M ]
>>339がいいこと言った!

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 06:56:42 [ 7V7tY2QY ]
おまいさんがPTの♀エルダーのパンチラにハァハァしてる時、エルダーの中身である俺も自キャラにハァハァしながら操っているのさ。
だからちょっとくらいヒールが遅れても怒らないでくれよな。
俺たちは精神的穴兄弟なんだからさ。

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 12:12:14 [ Rl3ORY32 ]
エルダーさんへ

エルダーさんとはとても相性がいいと思います。
なので、もっと私達とPTしましょう。

          パラディンより かしこ

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 15:04:35 [ Td.mee3U ]
パラディンさんへ

パラディンさんとは相性がいいと思いません。
もっと火力がある人達が好きなんです。
なので、ごめんなさい。

          エルダーより かしこ

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 15:43:25 [ TiiAD3WY ]
オフ会であったクラメンのエルダーは二人とも女だった。
だがふたりでやたらキャイキャイ盛り上がって、
野郎どもはあまり話せなかったのは内緒だ。

ちなみに軟骨が好きな方はマジ美しかったです。正体バレそうだな俺…。

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 19:26:56 [ 8p2RRMD. ]
C5ネタも下火に成り掛けた昨今

>>342 みたく、タンカーとの愛称は非常によい、我々エルダー。
よって、わたくし今日のInから、盾持ち見つけたら辻推薦をしたいと思います。

タンカー:おほっオレ様に気が有るんじゃねぇのか?
エルダー:(*ノノ)

タンカー活性化=エルダー活性化

万事OK 之、事全てウマく行く。

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 11:24:29 [ aKHH22V2 ]
俺パラディン リアカノはエルダー。
仲良くペアしようと思って作ったが、ペアの時の彼女は別キャラのプロフ(ヒゲ) orz

「だって火力ないじゃない」 だそうだ・・・
最近少人数PTが多いから、さっぱり彼女のエルダー見てない。
せめてっ!何故女プロフじゃないんだ?

中身もなかなかの美人だが、怒らせると鬼

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 12:26:25 [ LpyFX3DQ ]
すでに尻にしかれてないか?

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 13:20:58 [ CXLXxRTM ]
我らは女性の尻に敷かれる為に存在するのだよ

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 15:43:06 [ O9gvhvrk ]
むしろ尻に引いてくださいって感じだ

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 01:35:16 [ U15rYlIM ]
>>346はバウでも作れば解決じゃん

バウも火力が無いがだからといって
物理アタッカーやWIZとか作ると
彼女もシリエル(兄さん)を
作りなおしそうだから止めとけ

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 09:56:06 [ GckYMAvs ]
52になったばっかのエルダーなんだけど、
装備はBOに青ローブセット、ホムアキュでFA?

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 10:59:27 [ rqkL5sCM ]
フォカクリスでFA

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 11:08:17 [ 2RCfBFG6 ]
>>351
プレースタイルによる。
それはフルPTでお座りとかリンクカットとかするための装備。
ソロペア少数をやるなら殴り武器がいる。

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 11:46:20 [ SxsvE0Vg ]
>351
1stか?

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:14:24 [ CfV3aIHQ ]
青はデザインが賛否別れるね。
アバがなかったら、みんな別に迷いもしないんだろうが。

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:41:56 [ tyeG.b3c ]
>>351
フォカダマでFA

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:26:37 [ D/puFMKs ]
>>351
Bグレいけるのなら、ホムアキュよりもSOVアキュかな。

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:54:16 [ 4Egeo7gs ]
>>351
聞かずともそれはあなたの心の中にあるのです

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 17:56:14 [ ghjZAdAo ]
>>351
武器は自分がよく行くPTによってチョイス。
槍、Wiz、弓がおおいならアキュ武器。
どうせ殴れないし、減るときはごそっとHP減るからアキュが欲しい。

普通PTが多いなら殴り武器がおすすめ。
エンパあるので武器の魔力はそれほどシビアに必要とされないし、
一緒に殴っていた方が楽しいぞ。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 20:55:26 [ 6EaKUwZg ]
うちは断固短剣派
というのも、アキュ剣は確かにリンク処理が早いがそれは
立ち状態でのことであって、殴ってるときにすばやくヒール、スリープするなら
振りの速い短剣のほうが早いからである。
後ろで待機するときはアキュホム持ち替えてるけど普段はほとんどフォカクリス
あとマナアップの変わりにアップダウンホム
アップダウンは狩りの休憩時間が長くなったときに持ち替えてる
(おい!休憩になったらすぐトイレいけよ!チャットすんでからトイレってhhhh
HPダウンは最初は怖いかもしれないが、なれるとどうってことない。
バフ終了時にシリエルやバファーにMP押し付ければいい

ただひとつ注意しなきゃいけないのは、全体のMPが把握できないやつは使っちゃいけない。
アップダウン分はあくまで過剰MP、できるだけ速やかに適切なリチャを行いフォカクリスに持ち帰るのだ
うんざりするほどのMP量・・・・詠唱の遅いシリエルでは使い切れない!われらがエルダー専用装備!

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 21:15:26 [ 8M60UGv6 ]
>>360
アップダウン、狩場集合前のプロフは使っちゃダメでつか?(´・ω・`)

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 21:19:58 [ bS915ISo ]
>>362
(´・ω・`) 構わんがな

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 00:21:13 [ /KHr4CrU ]
いまだにマナUPとアップダウンの使い分け?というか違いがよくわかってないんだけど
マナUPは純粋にMPが増えるのはわかるけどアップダウンはHPを削ってMP増やすんですよね?

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 00:44:39 [ T0Vj1U7Q ]
さよう。
マナアップはMP30%UP
アップダウンはHP40%DN&MP60%UP
となっておる。

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 00:54:44 [ /KHr4CrU ]
わかりやすい説明ありす
アップダウンで増えた分のMP回復するのが大変そう・・・
高Lvだとそうでもないのかな

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:11:44 [ fCfX7Q4o ]
>>365
かなり時間掛かるよ。

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:30:57 [ /KHr4CrU ]
てことは>>360さんみたいな使い方ってよほど休憩が長くないと普通のマナうp十分じゃない?って思うのは考え方間違ってます?
たまにアップダウンを勧める方がいるのでどういう使い方をするのがアップダウンのOPをいかしきれるのかなーて思うのですが
そんなことも自分で考えられない奴は使うなって言われそうですけどね

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:53:27 [ fCfX7Q4o ]
使った事が無いから妄想してみた。
間違ってた、おかしかったら指摘よろしく。

1.休憩時間の長さよりも瞬発力の方が重要視される場面。
少数でのレイド討伐等かな。

2.一度のMP量で全てをこなさなければならない時。
狭間、 霊廟(狭間よりもシビア)等、全てが時間で過ぎる場所。

マナアップよりもMPの総量が増えるからそれは利用できるけど、
タゲが自分に来た場合、死を覚悟する場面が増える...。
増加MP分消費したら通常武器に持ち替える方が良いかも?

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 02:07:25 [ D9XpSXwQ ]
マナUPとか、レイド以外じゃ要らない。
通常野良でMP休憩なんてないし、プロフ¥中にMP回復できる時間なんてほとんどない。
ウォクだったら、尚更、こっちが¥してる間に終わる。
¥切れる前に狩りながら¥も当然にある。
よほどのこだわりが無い限り、アキュ武器以外の選択肢はないかと。
あと、そんなにダメ気になるほど殴ってる時間ある?
リンク処理したり、スキルカットしたり、リチャしたり、ヒールしたり、場合によっては座ったり
実際全体の6割も殴ってる時間なんてないかと。
それなのにオレのダメUGEEEEE!PTに貢献しまくリング
なんて言ってる害エルダーはどなたですか?
安全な狩りを提供するのが仕事です。
エルダーの潤沢なMPはPTのHPであり収入源でありPTの攻撃力ですよ。

370 名前:360 投稿日:2006/06/20(火) 02:33:18 [ Xq/lRHQs ]
書きなぐったような文章だったのに関心もった人たちがいてウレシス

>>368
妄想とは思えない的確な指摘、まったくもってそのとおりです。
C3ではレイドぐらいしか使い道のなかったアップダウンですが
C4で狭間行くようになってからは、だいぶ狩りに利用できるようになりました。
レイド部屋に挑戦するときはMPがいくらあっても足りないことがありますしね

もちろん通常狩りでも使用できるケースは多いです。
狩り始めにバフをかけ終わったらアップダウン分のMPを相方のシリエルに配ったりするが
一番無難な使い方かな。

狩りにおいて、アップダウンを使う意味とはMPキャパシティーの増加です
一昔前には、カルミ、ブレスドで最大MP量に関してよく論議されていた話と似ています。

野良PTにおいては、PT全体のMP量の変化に波があります。
狩りが上手く回っているうちはMPが増加しますが、そのときに溢れてしまうMPを受け止めるキャパがないと
リンクが激しく被ダメが多くなった場合にMPが枯渇する状況が生まれます。
こういったときにマナアップ系があると臨時的にMPキャパを増設できるので
より安定したMP管理ができるようになるのです。アップダウンはただ、マナアップよりMPをキープできる。ただそれだけです

SSPT等のMPが常時あふれ続けるといった状況ではアップダウンを持つ意味はあまりないでしょう。
エルダーでもプレレザを着て殴りに参加する。といった方法もありだと思います。
要はPTのMPの増減を大局的に把握し、それをいかに受け止めるかです。
アップダウンやマナアップはそのひとつの方法であり。それ以上でもそれ以下でもありません

レスしてくれた方の内容を重複していますが。私の考えを皆さんの参考にしてもらいたいと思い
書き込みしてみました。


#マナアップ武器を持ってない人は試しに持ってみるといいですよ、
#ブレスザソウルが切れそうな時に持ち替えると、プロフさんがあせらなくてすみます
#(バフ時間分かるようになってあまり意味なくなりましたが・・

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 03:43:03 [ fCfX7Q4o ]
>>369
確かにアップダウン、マナアップ系武器はサブ武器としてになるとは思うけど
アキュ武器以外の選択肢以外は無いって言うのは言いすぎじゃないかな?
狩り場次第ではヘルスOP武器の方が安全だったり、
PT構成次第ではフォカOP武器の方がよかったりすると思う。

ヒーラーの場合、自分が死なない事がPTを守る事にもなる。
アルゴスの壁辺りでは戒め天使のブロー2発で逝ってしまう事もあるけど
ヘルスの増加分でギリギリ助かる事も。自分のHPに余裕があれば
メンバーへのヒールを優先に行う事も出来るようになる。

また、少人数で温泉PTやバルカ、ケトラ地帯に行く場合、
フォカ武器でのダメージ貢献はそれなりにあるはず。
この手のPTの場合スリープやヒールよりもバウへのリチャへ
MPを回す方が増えるからMPの上限アップも結構使えると思う。

逆に結界付近、帝国墓地などリンクが激しい場所には
高速ヒールの行えるアキュ武器は安心感がある。

武器特化したマスタリーが無いから
逆に場所ごとに武器を選べるんじゃないかな?

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 07:16:17 [ u0SSpQSM ]
頭にくるBOTをエルダー一人でMPKしたいんだけど、
セレナーデオブエヴァは有効? 
リスタ逃げしたBOTにMOBを押し付けることはできますか?

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 08:46:45 [ J2UxJgUk ]
>372
BOTがMOBに攻撃してないとほぼ無理

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:11:23 [ gtPq61n. ]
シリエルスレでリリミアが絶対に降臨しないのがエルダースレとグラスレだと馬鹿にされてますよ

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 09:25:36 [ DYBvAP/Y ]
いいことジャマイカ

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 10:58:51 [ 2unC2HUE ]
だな。メリットしか感じない。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:44:21 [ t11uxs3c ]
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a4%d0%a4%c3%a4%d5%a4%a1&heading=8

8鯖の urW5uSfUZ/Q エルダいらないって・・・
この人とは絶対PTしたくない。

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:25:25 [ 2unC2HUE ]
>>377
この手の人は、Oβ、C1時代にはウォク、シリエル要らないといい、C2、C3時代にはビショを要らないと言っていたタイプ。
ついでに、C1時代には弓以外要らないといって、C2には短剣以外要らないと言ってたんだろうな。

ころころ優遇職が変わるMMOで、〜〜要らないという発言は真綿で首を締める緩やかな自殺なのに。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 18:52:41 [ OCgmn8Es ]
単に悪くとらえてるだけじゃないか?
「必要性」が無いだろ?

実際今のレイドは盾buff無くても問題なく狩れる。(うちの鯖だと引き狩りだしな)

エンパ(シリエル)無しのレイドだとリチャ、WIZが余計に必要になる。
ヘルス武器やヴァイタリティ歌が入った場合のリストアのMP効率は驚異的。

悲しいけど言ってることは正しい。
エルダーの役目をビショorシリエルは代用可。
ビショ、シリエルの役目をエルダーは代用不可。

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 20:08:43 [ lVVuJsyc ]
最近モチベさがりまくりのエルダー73です
高レベルは完全に固定化しつつあり、マッチでもエルダーの募集が皆無です。

自分の鯖だと槍PTのヒラ募集はビショが独占。
庭園レベルならエルダ募集もよく見かけますが、70+ネクカタ、火鉢になると
エルダー指定はまずみかけません。
ビショいない時もエルダー入れるくらいならシリエル2にしているようです。
枠が厳しい昨今、エルダー独自のバフに用はないらしく。バッファーがプロフならば
HW等の心配もないらしいです。

PTL曰く
「シリエル2ならばどちらかが抜けた後ビショを募集することも可能だがエルダーがいるとい
つまでたってもビショが呼べない」とのこと。

リザに関しても、祝を使う人が増えているらしく復旧率など完全に無視されてます。
デストやドワが多い槍PTだとエルダーのヒールでは回復効率が悪くリストアの効率が
すごく高くなりエルダーではとても太刀打ちできなくなる・・・

ようやくサブクラスも見えてくる頃ですが、どうにもモチベが保てなくなってきました・・・・・

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 20:12:59 [ dSl5iSjc ]
じゃーやめればとしか言いようがない

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 20:27:21 [ bgXajfcY ]
最近クラハンしか出してないよ〜エルダw(タクシー運転手)

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 21:28:19 [ 8WvG18Kk ]
定期的に沸く「マッチに全くエルダー募集がありません」という奴
しかし
「鯖はどこよ?」
と問われて答える人が1人もいないという不思議w

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 21:31:45 [ eYt.yACA ]
>>380
(´・ω・`)槍PTにいかなきゃいいがな

(´・ω・`)傲慢・墓地・アルゴ普通PTならヒーラー募集はあってもビショ指定募集とかほとんどないがな

(´・ω・`)そもそも槍PT以外の募集見えてないヒーラーなんてしらんがな

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 21:51:04 [ SfzFhjFg ]
>383
槍・レイド・狭間PTのヒーラー・リチャ募集
エルダーがPTMを開くと、上記の募集は脳内削除されます
(槍は嫌いでレイド狭間は効率厨に見えて嫌だそうだ)
その結果 「PTMにエルダー募集がありません〜TT」

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 22:20:35 [ T0Vj1U7Q ]
>>383
バーツですがなにか?

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 23:19:49 [ J2UxJgUk ]
槍PTだと「レジショ無いと引きたくない」って言い切る人も居るから
槍なら普通に募集あると思うけどなぁ。
でも自分がまだ60代だから70なんてシラネ状態だけど…。

あるいは…普通は2人も要らないし、早々に埋まるか、もしくはPTLがエルダーだったら募集はしまい。

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 23:27:39 [ j4GkufyI ]
ビショの香具師は、カーディナルになるまで不遇すぎる
エルダーシリエルはいいよな
というが
現実は
78になるまでずっと不遇なのがエルダー
というかエヴァスセイントになっても不遇とかふざけとんwww
ビショは76で神スキル覚えるしずっと楽

そろそろC5だが
正直クレリティがゴミスキルだったら、78になれないやつはエルダー止めた方がいいよ
シリエル必須=リチャできる=エルダいらね
高Lv近接職はリストアのほうがMP効率いいし、スリもInt差でビショのほうが安定感ある

エルダーのみでは傲慢DVCいけないが、ビショのみではとりあえず行ける(多少厳しいが)

支援職で高Lv出血&麻痺治療・GGHが無いのがどれだけ致命的かってことだな


>>380
槍寄生乙www
高速レベリングしたいならビショかシリエル作れよ効率厨が
普通PT募集ならいくらでもあるだろうが

でも
>ビショいない時もエルダー入れるくらいならシリエル2にしているようです。
とか
>ネクカタ槍でビショ募集(?)
はありえない希ガスwwww
凶星とか使途程度でビショなんかいらねw
A装備A槍じゃない寄生が多すぎなんじゃねーか?

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 00:15:58 [ rsQxTts. ]
>>388
クレリティは修正が入ってないなら
消費MP−4%/−8%/−12%(Lv1/Lv2/Lv3)
Lv2あたりから自己リチャでMPがもりもり増えそうだ

エルダー75まで来たが最近MPに困ってないんだよな・・・(タラムローブで)

シリエル必須って傲慢9Fでエル、ビショ、プロフ で普通に回せるんだが?
ルーツが必須でない狩場なら(C5からタンカー職がルーツ+ヘイト可能になる)エルウォクビショでも問題ない
さすがにエルウォクビショで傲慢6F抜けるときは面倒だったな

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 00:31:51 [ 4gRvh74Q ]
>>389
自己リチャどころか、C5の新ヒールMHは消費MP80だぞ?
基本的にはMPは余る方向になる。

それからこれはエルダー有利になるか分からんが、
ナイトのヘイトがかなり強力になったらしい。
一回ヘイトいれればなかなかタゲが外れんとのこと。

391 名前:た て よ み 投稿日:2006/06/21(水) 01:11:24 [ xTGCuzfQ ]

>>381>>388」は「>>380」の最後の5行に注目したほうがいい。

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:13:59 [ JDENoegQ ]
ありえないバーツの実情を覗いてみようと新キャラ作ってみようとしたけど、
思いつくばかりの名前何十件入れても全部はねられ、
飲んでる薬の名前から家に届いてたダイレクトメールの業者名まで
全部入れてみたけど新キャラ作成できんかったw

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:16:36 [ JDENoegQ ]
>391
いや、釣りじゃなくて鯖はバーツらしいぞ?

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:17:09 [ 4gRvh74Q ]
>>292
今月はバーツで新キャラ作れないぞ。

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:17:39 [ KLz5NNQI ]
>>392
今、引越しイベントでバーツにキャラ作れんぞ

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:17:59 [ 5IixF27o ]
>392
それ何分くらいかかった?
公式を読まん奴は要らん労力を延々と費やすんだなw

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:21:14 [ JDENoegQ ]
10分ばかりキャラ作成に費やしたw

しかしキャラ作成まで普通に行けてOKボタンを押すと「すでに存在する名前です」って出るから、
新キャラ作成自体はじいてるとは気づかんかった・・・

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:32:12 [ ox00TNT6 ]
というか、新キャラ作成おした時点でメッセだしてほしいよな。

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 01:57:45 [ wCUuoll. ]
>>389
それシリエル1でまわるからww
ぬるいPTならいくらでも募集あるよ
それで構わんのならいいんじゃね

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 02:22:29 [ 9JBzK.MU ]
>>399
傲慢9F以上は、後衛エルダー、プロフ、サマナーでも回せるね。
77歌のメディあれば、さらにMP余り過ぎ。
麻痺は掛かりませんから、んなもんは全部潰せるしね。

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 09:37:17 [ I.21.D82 ]
C5になればクレリティで今よりさらにMPあまりがちになるのかぁ。
いっそう装備の幅が広がって楽しみだな!
軽装でも余裕で野良行けたりするんだろうか。
アバ軽のグラフィック好きなんだよ〜。

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 10:40:32 [ wCUuoll. ]
>>400
だから後衛2+の糞PTやりたいなら勝手にやってろよっていわれてるんだぞお前w
77歌なんかあればどこでもシリエル1で足りるっつのwww

麻痺とか全部つぶせるからいこうぜって奴に限って
ラグった;;
とかいう法則もあるから怖すぎるな
おまえさんは違うのかもしれんが野良でそんな構成してくれると思ってんのか?w

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 10:52:39 [ GQDqcT1k ]
ってか70代で傲慢って、アクビ出るだろ。なんでもまわせるよ。
60代で行ってこそPTバランスとかが関係してくる。

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 11:40:48 [ .O4gY6fo ]
>>402
傲慢をシリエル1で募集掛けるってどこの鯖なんだい?
ジグだかフルPTでシリエル1の構成は見たことがない(少数PTは知らないが)
過去に司祭GKで10Fに飛んで9FのPTの合流時に横湧きシャーマンに気づかずにシリエルが麻痺
そのまま自分以外全滅って見たことがある

そもそもフルPT後衛2は安定のためのPT構成だしな

時々出てくるエルダーネガティブキャンペーンか?

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 12:17:33 [ Kqb/XpJc ]
>>404
>時々出てくるエルダーネガティブキャンペーンか?


多分そう。ネカマエルダーにしてやられた手合いだろ。
シリエル・プロフもやってるんで実感としてわかるが
「後衛2+の糞PT勝手にやってろよ」って
シリエル1人でやってたらとってもじゃないが楽しめない
ソレを知らないってことはクリ至上主義アタッカー様だな。

でも、そんなあなたも大事なPTメンなので仲良くしてね(*^ー')b

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 12:51:43 [ 6xjSH6Lw ]
傲慢少数フルSSPTは、4人か5人が多い。
ヒーラーは、シリエルでエルダーが入ることはない。
黒パピも経験もうまい。

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 12:55:03 [ PIxrCasg ]
>>406
え、ごめん。
だから何?
素で何が言いたいのかわからんw

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:02:19 [ LepqN8tE ]
あ〜あれだ
被害妄想教だ

傲慢PTにてヒール間に合わずに全滅
PTメンに、「うはwww死神シリエル降臨www、おまいよりエロダのほうが役に立つわ!」
って言われたシリエル君。

逆切れしてエロダスレに爆発って寸法だろw

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:09:32 [ g1AHTdZo ]
封印期間中でエルダーがヒーラーの
9F弓SSPTのウザさを知らんのかw
フロアのMOB全部食われるぞ。
MPK仕掛けてもリコで5分後には戻って来るしな。
シリエルは優秀で万能だが、編成を考えれば必須ではない。
77歌いる場合MP回復速度は比較にならないしな。
エルダーやってる奴はPTLをやって編成の腕を磨いてみては。

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:14:17 [ D9ZkmQKA ]
>>409
9Fで狩りできるんだ。純粋に羨ましい。
8〜10Fは業者が陣取ってて、そうそう狩りできない。
業者が使ってますシャウトを定期的にするくらいだし。

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:20:54 [ 24HEtRU2 ]
1鯖では9FはMPK中華と一般の争いが続いてる。
MPKして狩り場確保は結構見られる光景。

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 13:30:20 [ Srt68bM6 ]
2鯖もちょい前までMPK中華(日本人説もあり)がいたが、
いまそいつらレイド食い散らかしてて傲慢にはいないっぽい。

9FにSS弓PTがきたら、そりゃ全部食う罠。
普通PTだと4ぐらい、火力あるPTがいると3で枯れ気味か。
フルSSPTデフォ鯖なら2で限界?

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:01:57 [ XwenILG2 ]
エルダースレ最近まったりでいいなぁ、って思ってたら
いつもの繰り返しでまた荒れてるんですか・・・

いらないって言う人は最初からエルダー募集なんてしないんだろうから
気にしないでいいんじゃないかな?
PTM入って断られても気にしないほうがいいよ、
効率を追い求めたいPTでエルダーが入ると効率落ちると判断されたなら
むしろ弾くべきだと思うんだけど・・・それがPTLの仕事だろうしね。
例えるなら就職の面接みたいなもんだと思う。

ちなみに自分もエルダーです。C1からずっとやっててやっと60+なんだけど
それでも70+のエルダーがいる事を知って勇気をもらったよ
ただでさえ上がりにくいって話の70+で弾かれたらストレスもすごそうだけどね…

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:25:23 [ Pa3nNpQI ]
確かに、エルダーってリコ以外はずば抜けてる部分がないけど
広く浅くこなせるから、シリとビショの中間的存在だと思う。
シリエルの代わりにもなれるしビショの代わりにもなれるから
PTには入りやすいと思うよ?
ただし、狩場によってヒーラー枠1がエルダ−1ってのは向かないと思う。
ヒーラー2の方がエルダーの取り得を活かせるし、
他ヒーラーと息を合わせられないと糞エルダーになる。
よく言われているけど、槍・WIZPT以外はシリエル必須とは感じない。
というか、ビショ・エルダーでも変わりなく回るし。
とくにBLのあるカーディナルとならVレイジなくても問題ない。

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:39:22 [ g1AHTdZo ]
効率の話しするなら77歌があれば
レイジのHP回復分はエルダーのMP回復分で余裕勝ちするんで
60前後が苦しい時期だと思う。気にしなくていい。
BL覚えたビショのほうがライバル。

少数PTは絶望的だけどな。
シンガーも少数は不遇の部類なんで、
友達作って二人でペアしつつPTとかね。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 16:01:51 [ xTGCuzfQ ]
>>414>>415
そんな風に思ってるのは俺達エルダーだけという悲しい現実

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 16:02:44 [ W8uKM8JU ]
まあ、本当の高レベル少数SSPTには、ヒーラー枠ないんだけどね。
プロ&シリにするくらいなら、プロ&ウォクにする。

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 16:05:55 [ 7HlvmoVc ]
>シリエルの代わりにもなれるしビショの代わりにもなれるから
>PTには入りやすいと思うよ?
これは絶対無理、バッファがウォクじゃない限りシリエルの代わりに入ると確実にMPキツクなる。
ビショの代わりならできるけど、火鉢とかでの「カーディナル」の代わりは無理。

「シリエル1で余裕だったんだけどなぁ」てセリフ何度聞いた事か。

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:11:01 [ WjvbV.go ]
>>417
まあ、本当の高レベル少数SSPTには、ヒーラー枠ないんだけどね。
プロ&シリにするくらいなら、プロ&ウォクにする。

そこちがうだろ!バフ&ヒラ枠で1だぞ
魔法クリがでるようなとこならヘイストPOT飲んでシリのみ
でないとこなら移動速度POT飲んでウォクのみですよ〜
プロフの出番はありませんよっと・・・つw;

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:27:40 [ iyD1nMsw ]
>>404
俺がいる時はいつもシリエルのみだが?(2鯖)
ヒーラー2は無駄だろ。シリ一人でリチャまで十分回る。

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:41:15 [ pMeWxgmI ]
まあ、エルダー普通にPT入れるから良いや
別に無理してキツキツなPT行きたくないし

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:46:49 [ x6bnpBDg ]
>>420
シ リ エ ル 1 の み の P T しかいったことない君が、
このスレに何しにきたのか知り鯛。

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:47:56 [ 3j6cvDwA ]
でもね、でも…

役に立ちたいの。

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 21:05:10 [ 9JBzK.MU ]
エルダーって中の人の性能で糞だったり神だったり評価はさまざまだよね。
周りの状況をよく見ている。タンカーやスリーパー
意外なことに、相方のシリエルから評価されることもしばしばあります。
けど、エルダーって絶対数が多いからPTには入りにくいんだよね。

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 22:17:50 [ xHrBJTbs ]
MOBのHPを今の30倍、攻撃力・防御を4倍にして、24人PTを標準にすれば、みんな楽しめるよね。

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 23:04:38 [ MHrRp.zc ]
>>425
プロフが絶滅するな

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 23:47:12 [ CV0eg9vI ]
>>426
24人もいるとBSが欲しいんじゃね?
何にせよ不毛だよな。だったらいいなとか

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 01:03:41 [ .0Y9t1YM ]
バファーがプロフ一人しか捕まらなくて、しかもリチャ職も少なかったりしたら…
エンチャに20分とか掛かりそう。

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 02:38:55 [ clcb/VyA ]
つまんないこといってないでさっさとキャラデリしるWWW

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 03:09:13 [ 2O875ig6 ]
自分ナイトだけど、まあナイトいらね時代突入して
たまに野良いってもエルダーさんにあまり会うことも本当になくなって
プロフのブレシー3しか貰えないんだけど、やっぱり
ブレシー6+アドブロ3って神だよなナイトにとって。
C5はナイト+エルダーが神になる事を祈ってる
内藤72歳

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 06:23:40 [ 1NvCzkF. ]
>>424
お前言葉とは裏腹に、シリエルを相方と思ってないだろw

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 14:48:01 [ 7MuolfuE ]
LV66で淡々とソロをし続けるエルダーですが
ABはLV2だしB盾はLV5ですがそれでも自分にかけたらもかなり神です。
それにレジショ3でスタン確率もまぁまぁ減ったしね。
武器はしょぼくて+0ホムだけど、効率考えずにまったり遊べて楽しんでます。
赤字になるような狩り方はしないので微々たる黒字でホントまったり。
こんなことしてるから武器がしょぼいんだね。

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 14:48:35 [ 7MuolfuE ]
ごめん上げちゃった

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 19:26:52 [ RZJt1a4E ]
今回のイベントでもらったマスク、なんか女性セイントこそつけるべきかもしれん。

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 21:13:31 [ tGKmljNY ]
>425
ウォクが神になるな

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 22:40:21 [ sTgWYNIA ]
>>432
あなたとペアしたいと心から思った

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 01:20:52 [ GQJVJIME ]
>>425
画面全部がPTメンバーのステータスバーで埋まりそうだな

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 03:50:35 [ 9eiDt4V. ]
>>436
絶対に思わねーwwww
プレイヤースキル低そうだし、PTがピンチの時でも
「ちょっとウンコしてくる」とか言って平気で離席しそうだし。

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 07:41:36 [ R4l/qvNE ]
>>438
あなたとペアしたくないと心から思った

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 08:01:30 [ izmfqr5c ]
ウンコなんかその場でしろってこった。

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 09:34:14 [ LVyFV336 ]
土人ならそれでOKだろうが、日本は文明社会なのですよ

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 09:58:04 [ MoOqny/c ]
>>440

オプションプレイは追加料金となりますがよろしいですか?
ご主人様^−^

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:57:29 [ Y3kRAAxk ]
>>441
最初からトイレでリネすればいんじゃね?

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 14:06:04 [ s48jAZyg ]
>443
お前頭いいな

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:26:50 [ UK9UO.O. ]
>>417 >>419

騙されたと思ってやってみろ。
LV70+で使徒少数5人PT。
ウォク・歌・踊・アタッカー・アタッカー

これで十分いける。
WW無いから店でPOT買えばそれでおk。POTなんざ安いものだ。

ダンサー3曲で普通にやってもらって、シンガーは風とハンター。アースなんざいらん。
3部屋ぐるぐる回って超快適に狩れます。



ヒーラーいらないネ。

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:39:02 [ 7.uOHXNY ]
だからそれをここで声高に語って何したいんだおまいは

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:41:14 [ ROETJRz. ]
>>445
はいはい、わかったから巣に帰れ。そしてスレ違いだから二度と来るな。

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 17:12:03 [ 3CReUJMo ]
クランのシンガーが77になった。
なんかとっても忙しくなった。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 17:14:53 [ EPHqahEw ]
寿司屋に電話して蕎麦の出前を頼んでるような雰囲気だな。
寿司屋の恐い親父に怒鳴られるぞ。

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 17:19:17 [ MLkWxiho ]
ビショップの俺からの個人的な意見なんだがいいか?

DVなんかでソロしてる前衛系の職に
"ペアしない?"
っていうとほぼ90%断られるんだ。

理由が、
・¥がない
・リチャがない
・プロフかとおもった、ごめん。

・・・・・まぁ、なんだ。
がんばろうじゃないか。

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 17:56:15 [ ac69CAHs ]
エルダーも同じ理由で無理だぞ
ペアができるのはプロフウォクシリ

まぁマッタリ系のバウなら、たまに、リチャでスポ続けれるから誘われる程度

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 18:41:09 [ AEgxH.og ]
あー、なるほど…ビショよりさらに攻撃バフないからねぇ…。
お互い苦労しますな。(ビショスレから散歩)

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 19:11:09 [ Riy/uAkM ]
ラグナロクオンラインに蔓延するBOT・RMT、オンラインゲームの闇 。

http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.html

> 「韓国製のオンラインゲーム」というビジネスが、
> 『日本人から搾取するために開発されている』のだから、
> 韓国の会社がBOTやRMTを規制するはずがないというのだ。


韓国産ゲーやってて、まだこの事件を知らない人。是非これを読んで
欲しい。特定アジア人による、日本人からの搾取っぷりがよく分かると思う。

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:02:08 [ d5lcuPso ]
エルダーでペア誘ってほとんど断られた事無いんだが
もちろんマッタリ狩りしてる奴にしか声かけないけどね

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:16:33 [ S0cAy8S6 ]
ソロってるとヒールが来るだけでもメチャクチャありがたい某前衛職。
そもそもソロ出来てる訳だから攻撃力は現状でも何とか足りてるしね。

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:50:30 [ .fkis.Bw ]
エルダーからサブ転職でウォクラになった。
1st資産あるので、装備はかなりいい。
ソロ狩場でアンデッドを細々と狩ってるエルダ発見。
きついの知ってるから、ペア誘ってみる。

結論:思っていた以上にイイ>w<b
   クリバフは自前である&リチャあるとソウルクライ常時入れられて大幅火力UP
   WW・盾バフ・HW・レジショ貰える

ペア相手にウォクラなんて、エルダー時代は考えた事もなかったから報告してみる・x・
最高効率だとまでは言わないが、意外な盲点だと言える位には楽しめた。

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 04:25:06 [ WJlIlFrs ]
>456
ネクカタ少数だというのに名指しでエルダー募集があったから行ってみた。
着いたらウォク(募集主)とダンサー。
Buffの関係上エルダーが欲しかったとのこと。
とりあえず殴り武器を持ってたので3人で狩りまくり、結構旨かった。

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 10:14:20 [ /eopMtVM ]
>>456 >>457
情報有難う

今度クラン員とやってみるよ

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 14:32:46 [ eIlSd8Fo ]
やっとで70なりました

ソロでの狩場なんですが

今までいた、使途近くのドムナイトさん達が、青く見えはじめた今日この頃です。

さてと昨日、亡者の森まで遠征してみたのですが、あっさり1¥目で死亡…

こんな私にもお勧めの狩場はあるのでしょうか、諸先輩方よりのアドバイスお願いします。

ちなみに装備は
防具が青ローブセット、アクセもB
武器が+3アキュホム、盾ナイトメアです!

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 21:41:10 [ 0avWAanI ]
>>459 Lv70でOEもしてないC中級武器でソロ狩りしようという根性に感服した!

マジレスすると、70でその装備ではたとえハウラーでもソロきびしいと思う。
ってゆーか、PT入れるギリギリ下限の装備でしょ。それ。(もっとLv下の人は除く)
MoH狩りするなら、もうちょい魔力のある武器+INT下がらない(上がる)ローブ。
聖弱相手にガチるなら、軽と殴り武器が欲しい所。
MP効率も経験値効率も赤字も度外視ならその装備でもやれないことはないかもしれないけど。。。

ソロよりも、ゴダのオークorシレノスあたりで中規模PTを作ったほうがいいんじゃないかと思うけどね。
あそこはクエ絡むので短時間限定でも人集まりやすいし、ウォク+エルダ+前衛系2-3とかで結構うまいよ。

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 21:58:21 [ 4ilHt1mY ]
エルダーで青着てるのが普通っぽいけど馬鹿になるの気にならない?
ずーとアバ着てるのおれだけか・・・

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 00:08:04 [ i/WG4p1M ]
ttp://www.starchild.co.jp/special/otome/story.html
お姉さま方、アニメ化決定ですわ

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 00:14:31 [ mXVxyUz6 ]
それって原作者の意向完全無視で、ただただ売りたいがために
自分とこのへったくそな声優あてがって、原作者の人、公開レイプだってぶち切れてなかったっけ?

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 00:51:18 [ i/WG4p1M ]
あら、お詳しいですわ
それだけに今からどんな仕上がりになるかが楽しみですことよ

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 01:15:45 [ hpL9phfY ]
>>461
50台女エルダーでドム着てる。
バカになるのも気になるが、青の見た目好きじゃないからw
詠唱速度マイナス分は染料+3でごまかしてる。
ドムはmp量が変わらないので¥時は頭外してホムアキュ装備。
普段殴り武器でやってるけどスリープ決まるし詠唱速度も気にならない。
¥後に頭付け忘れると、アレ?mp回復遅いなってなる・・・

一度アバ着ると、速さに慣れすぎて次の選択肢が減りそうなのが嫌だ。
青は見た目がなんだか田舎臭くて好きになれない・・・軽いいのにな。

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 01:20:19 [ h/PRRK/s ]
>>459
そのレベルでガチるなら最低でもB殴り武器級は必須。
MoH狩りするなら、亡者の敵の特性をよく理解した上で、安全な場所まで引いて戦闘が必要。

どちらにしろ、武器がネックだな。

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 01:34:12 [ PNmUFuII ]
亡者で無理するより薄青でもドムナイトをMOH狩りしていたほうが安全で効率いいよ
暇つぶしに石育てながらまったりやってもいい
アデンならPT募集があっても傲慢・帝国・使途と移動楽だしな

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 01:39:15 [ eDMo3uSw ]
>>465
ドムも考えたことあるけど野良メインなおれはその意図をわかってくれる前衛がいなさそうであきらめた・・・

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 01:40:40 [ fZ4hMzLs ]
亡者っておい・・・

青>アバ メア>無しでもいいや売れw

+3ホムアキュ>+7ホムアキュ

これでなんとか狩れる気がしてきたぞ!!

こうするしかないだろ・・・・w
そもそも70でそんな貧乏なのが謎すぎる
祝SpsのMoHソロ狩りでずっとあげてきたのか?

その装備じゃ少数いけないし大人数でも断られる可能性あるな
まだ遅くないからPTいっとけ
自分が上限あたりのやつでな・・・

470 名前:465 投稿日:2006/06/26(月) 01:48:45 [ hpL9phfY ]
>>468
ごめんドムローブで野良行ってる・・・
スリープ速いしmp管理もちゃんとしてくれて安心^^
などと言われたりしてヒャッホーなんだが、やはり白い目で見られてるんだろうか orz

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 06:25:37 [ Di.86K0c ]
同じくドム着てW+3してます。

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 06:53:45 [ ZIv6Mf9w ]
プレレザ持ってダマフォカOE装備でS+5C-5W+4M-4でPT行ってる
基本は青だが隙を見て着替える

473 名前:459 投稿日:2006/06/26(月) 10:46:34 [ 7wvSbXoI ]
>>459 です

皆さんからのご意見本当に感謝致します。

エルダーなら青着てアキュホムが普通思っていましたが
皆さんの聞きますと色々あるのですね

やはり60後半にはA防具にB武器揃わないときついみたいですね
確かに貧乏な自覚はありましたが、ここらが限界でしょうか…
まずはお金稼ぐ事から考え直さないといけませんね、
優先はB武器>A防具でしょうか

エルダー大好きなので頑張ってみますね

本当に皆さんのご意見ありがとうございました。

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 12:28:04 [ 9QGe6DMg ]
>>459
>やはり60後半にはA防具にB武器揃わないときついみたいですね

60後半に両方揃うのは余程ドロップ運に恵まれたか商売等々頑張った場合でレアケースだと思う
A防具よりもフォカダマ等のB武器優先した方がいいと思う
矛盾するがエルダーの装備にはこれが正解というのは無い
自分のプレイスタイルと予算を鑑みてチョイスしる
間違ってもRMTとかしない様に。防具はLv78でも青で充分だ

うちの鯖にはドムローブ+グレソのエルダーも居るが楽しそうだぞ

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 14:03:50 [ 0B0x.koY ]
>>470
そりゃおめー、皮肉いわれてんだよ

でな、エリカ鯖なんだけど60+で汁ローブの変なエルダーがいたんだよ
それがさ、一昨日みたらメアローブになってた
頭はわからんが手足は揃ってた
おまえは馬鹿かと言いたかった
普通にDCセット買えるじゃんか

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 14:06:27 [ Fxp/R0N6 ]
60後半になるまでC武器B防具だったレア運のない自分が来ましたよ。
この前やっと30MたまったんでB武器買ってすっからかん。
A防具?それ旨いのか?

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 15:24:41 [ llhONY9w ]
>>475
他職だが別にセット効果で装備はこれで決まりってしなくても良いじゃん
刺青入れてればWIT効果無しでも特に問題無いし適正グレード着てるなら普通にMPや防御力も十分でしょ
ならドムやシル、Aグレセット無しでも良いと思うのだが
たしかに向き不向きは有るがそんな制服ばかりでつまらない

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 16:32:56 [ 2cGOOMMk ]
>>473
PTなら殴り武器もあったほうがいいけど、そこまでは必要無いよ。
ただ、その武器で亡者ソロは無理だろって話だ。

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 17:53:34 [ T0./D6.. ]
>>477
あなたみたいな人が多数を占めてくれればいいんですけどね、現実問題としてヒーラーがドム汁着てるとあれな目でみられます

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 18:25:01 [ xP9Z/eQ. ]
その発想は典型的な偉いエルター様だと気付け
たとえばWIT染料いれたら効果は同じだとしても
その状態でさらに適性なセットを着たらはるかに上回る
それだけじゃないぞ
たとえばアバと汁を比較したばあい、アバの詠唱15%upは犠牲なしの純増
汁で詠唱15%upはMENマイナスの犠牲を伴う

目を覚ませ、理解しろ
他人の命をあずかる立場だ、リネはオフゲーじゃないぞ

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 18:34:36 [ S4zGeN7g ]
それらに気付かない、気付く能力に乏しい
また気付いても無視する
そうした能力に欠陥のある人間がエルダーという職を選択する傾向にあるのはベータ時代からわかっていた
だから偉いエルダー様などという不名誉な称号をいただいたゃったんだぞ

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 19:26:12 [ k7jyi1cI ]
フォカダマは性能面でみたらベストなのは解っているんだ…
解ってはいるのだが、見た目でアウト
個人の趣味の問題なんだがね
そんな自分はクシャフォカとヴァルアキュを状況に応じて使い分けてる
一応、両方とも+3にはしてる(OEする根性ない)
これはこれで良いでっせ

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 20:05:16 [ JvsS6BjY ]
>>480
なんでそこまで必死なのw
痛いエルダーがいれば名前覚えておいて、もしPTに来たら
「アナタのその装備が気に入らないのでPTには参加させれません。」
と言えばいいのじゃまいか。

そうすれば言われた本人も気づくか、自分の装備を受け入れてくれる人を探すだろ。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 21:47:37 [ OUsAtt.g ]
装備なんてどうでもいいよ
ようするにエルダーがヒラ募集でこなければいいんだろ?

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 22:33:53 [ LYNb8EaM ]
オレもドム着てますが、W+入れてません。
つい最近まで殴り武器オンリーでしたが、
サブに武器渡しちゃってんで、SOVアキュ付買いました。
アキュ付武器持った思ったことは随分とヌルイなって
今の状態でW+が必要とも感じてない。
そりゃ77歌がいたら、詠唱速いに越したことないな〜って思うけど、
77歌なんてそうそう会えませんから。
詠唱速度は必要な狩場にいける頃にはマジェ買えるよう努力しますわ。

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 22:58:52 [ zVBC90OQ ]
俺もダマ剣ダメだな。

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:05:44 [ 4Cj/kg0w ]
性能最優先で装備選ぶなら
その前にキャラ選択の時点で性能でシリエルを選ぶべきだと思うな〜。
エルフが好きなら1次転職の際にWIZに進むとか。

装備は長所伸ばす方向に選択するもよし、短所を補う方向に選択するもよしじゃねぇ?
PTでは視点グルグルまわして横沸きとかに注意して
FAの釣るMobの周囲に注意を払うなど
こまめに座る・歩くなど切り替えて
中の人の心がけで反応速度や回復速度を上げるコトのほうが重要だと思ってる。


ただ俺は、シルはパンツが見えないから実にケシカラン装備だと思ってる。

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:23:07 [ OUiHJJ/6 ]
シリエルは機能が良いだけで性能は良くないと思う。

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:43:54 [ UwIoYz5c ]
個人的には、エルダーはPTでもドムいいと思う。
元の詠唱が速いし、欠点は低すぎるINTだと思う。
ヒール最弱と言われるのもそこだし。
ビショみたいにリストアとかBLみたいなディレイ気にすることもない、
ドムでの詠唱で処理できないようでは他種族やれないってことになる。
リザのときだけセット外せばいい。

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 02:58:25 [ 4SsGznls ]
ダマはDE男しか似合わないな。SOVとか終わってる・・・

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:03:21 [ pFU1LiAk ]
>>487
シリエルはクロ1まではネタ職だった
当時は全体の平均レベルもLV40前後なのでクリバフの効能もいまいち
染料もアキュopもなかったため詠唱遅すぎ
そのことを知らないってことはクロ2以降参入組とみた

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:36:43 [ jI1JHC1s ]
>>485
77歌がいても詠唱速度は速くならねーぞ。

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 09:02:26 [ QOZWID2M ]
このスレの人らはエルダーも殴り武器を持てという人が多いが
実際ゲーム内では、殴り武器を持ってる60+エルダーはほとんどおらず
金持ちはSOM、普通の人はSOV、貧乏はホム剣を持ってる。
まー鯖によって傾向違うのかもしれんが、前から不思議だ。

自分は+3のSOVと+4のサムツル(サブキャラと兼用)持ってるが、
エルダーで+4サムツル使うことは滅多にない。
たまにソウルストーン育成するときと、友達とペア狩りするときぐらいかな。

また、PvP・GvGするエルダーは、普通C+4 S-4染料を入れると思うのだが
それをしてしまうと自分の火力は見捨てざるをえない。
そうなるとますますアキュ武器に流れてしまうんだよな。

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 09:30:40 [ 6pmlAOeo ]
485じゃないが
77歌で自己リチャでMP回復ができる
詠唱早いとその分、時間辺りの回復量が増える

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 10:54:15 [ eF.4uBG2 ]
>>493
ごめんなさい、SOMとかSOVってなんですか?

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 11:00:28 [ njdtB4k. ]
>>495
魔法剣ですよ、ソードオブヴァルハラとかソードオブマジックとか

SOV
ttp://www.l2cs.info/item/148/

SOM
ttp://www.l2cs.info/item/83/

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 11:20:50 [ yB5P2ugw ]
>>496
お〜即答!ありがとう♪

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 11:21:04 [ E0HLI5GU ]
ふつうSOMっつったらソードオブミラクルだけどな…

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 11:29:04 [ E0HLI5GU ]
まじめなエルダーは基本的に多忙でしょ。
リチャヒールスリープ(リンクカットスキルカット)
俺もSoVのほかにフォカグレソ持ち歩いてるけど
こんなの使える機会は滅多にない。

というか、叩いてる時間座ってMP回復したほうがいい場合も多々ある。
それを理解しないMP管理と縁のない他職が、殴り武器必須とか
煽りで言ってるだけだと思うけどな。
エルダーがMP管理に専念せず叩いてる狩り場って、そーとーヌルいって事だぞう。
装備云々よりも狩場選択から見直したほうがいい。

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 12:55:42 [ H6vaKD9k ]
>>496
>>497
>>498

ワロタwww

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 13:24:22 [ MGzlZk4Q ]
殴れるか、殴れないかは、メンバー次第って事もあるな。
回復が追いつかなくて座るなんて、
信じられないほどリンクしてくれるFAや
家族Mob引っ掛けて、皆スルーしてるのに、フェス入れてくれるバウや
ちょっと減っただけでGBH、GGH連打しまくってくれる、
ビショ、シリエルに当たったときぐらいだ。

これだけ書くと職叩きと取られかねないので書いておくが、
ヒール時のゲージの動きや職Lvをみて、対象のHPを推測し、
オーバーヒールにならないようにしてくれる、ビショやシリエルはちゃんといる。

殴れるか殴れないかは、MPがどうなるかは、エルダー自身の動きもあるが、
メンバーによるところも大きい。
はずれメンバーに当たったときは本当にどうにもならん。
それはそれで楽しいけどね。

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 13:39:13 [ dfO1Q07I ]
SOMと言えばマナスタッフだろ!



ゴメン リネ1でヒールオールしてくる・・。

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 13:46:01 [ QfquuqSQ ]
まだマナスタッフがLv15のクエでもらえる頃に、キャラ作りまくったり20kくらいで買い集めて
OE用に20本くらい倉庫に放り込んだ。
しばらく放置して別ゲーやってたら、いつのまにかクリ杖に変わって一本1M以上に
なってたことあったな…。

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 14:03:21 [ kFpNuu4s ]
>499
とりあえず君が行っているPTが相当マゾイ環境なのがわかった
そんな状況、4大霊廟くらいしか想像つかない

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 14:28:38 [ QfquuqSQ ]
俺も霊廟だと、最初はアップダウン武器でMP使ったらSOMに持ち替えてるな。
他の狩場だとフォカダマ一択だけど。

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 15:22:54 [ MGzlZk4Q ]
霊廟は、アップダウンまたはマナアップ持ってリチャ、
使い切ったら、何でも良いからアキュ武器。
そして延々自己リチャ、殴ったり、座ったりする余裕はないね。
たまにヒールと自爆で死んだメンバーのリザぐらい
部屋移動して箱を開けるまでの間に、アップダウン分も自己リチャ。
武器は、アキュ必須、サブ武器にアップダウンまたはマナアップ
防具は、とにかく詠唱上げるためタラムかDC
って書いてて思ったが祭典、霊廟は特殊すぎないか?

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 17:01:17 [ wWiU98Ds ]
祭典はともかく霊廟のアップダウンは怖いな。
固定メンツで行くときはアップダウンもっていって切れたらSOMに変えてるけど。
知り合いとかに呼ばれていくとナイトやスリーパがどれだけ信用できるかわからないからアップダウンは最初のバフのときだけにしてる。
Sアクセでマジバリとレジ火あっても2部屋目で魔法数発まとめてもらうと即逝けるからな。
アップダウンよりマナアップのほうがいいと思うな。

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 19:02:17 [ MmGNhf1c ]
>>493
ここというか、したらば住人(積極的に書き込んでる奴)の意見だな。
平均的なプレイヤーの意見とは限らないから鵜呑みにしない方が良いと思うよ。

またループに突入かと思ったが、>496-498のおかげで和んだよ。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 19:46:06 [ UOHTXd4I ]
なんかスゲーLV高い人らばっかの発言の中、質問です。
lv56のエルダー、装備はアバローブにDS、C/D織り交ざったアクセです。
四人以下のPTが好きなので、DVとか墓地とかアンヘルとかなんですが・・・
他に四人以下で行ってイイ感じのトコって何処かないですか?
C2辺りでやめちゃって、最近復帰したんで狩場がよく分からないんです。
こんな編成でここら辺行くと面白いよっての、先輩エルダーさん教えてください!
(ネクカタは除いてお願いしますm(_ _)m)

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 21:16:48 [ ZchyNMSI ]
オエルマフムとか巨人とか

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 21:34:17 [ QfquuqSQ ]
>>509
少数PTだと、FVの上層でティミクランエルダーを中心に、エルダー系がお勧め。
HP3倍で一人で倒すと経験値12kだから、異教徒の敵より経験値いいし。

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 04:40:48 [ vCRmFsOk ]
>>510
巨人はビーストロードとかいうのが居て厄介すぎました。。
マフムは今度いってみます。

>>511
そういえばFVって手があったんですねー。
前にやってた時も何故か近寄らなかった場所でした。(笑
今度いってみます。

お二人とも有難う御座いましたー!

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 08:15:20 [ BzpapEkQ ]
シリエルやってるんだけど、エルダーの皆さん。
単刀直入で聞きます
【シリエルの事嫌いですか?】
野良でPT組んだ時、率先してヒールする方が多いです。
スリープも頑張ります。リチャもありますし忙しいでしょう
ヒール被った場合キャンセルする方あまりいません。メインヒーラーという意識がそうさせるのでしょう
その場合こちらはリチャにまわるので、特に問題は無いのですが
スリープリチャヒール、全てを頑張る方がかなり多いです。
MPの兼ね合いを見ずやる方多いので、エルダーにリチャとかアホみたいな事やらされます。
MPのバランス悪いんで、補助ではないですがヒールしようにも被せて詠唱して来て、まずキャンセルしません
こういう事が多いので、もはやMPPOTとして立ち回るしかないのですが
シリエルには任せてられませんか?
類友と言われるかもしれませんが、もはや敵意を感じます…

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 08:51:29 [ jLQWmcTk ]
わかったから一緒に巣に帰ろう

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 08:52:17 [ slFFFLEI ]
>513
Lv78エヴァやってます。
同Lv帯のシリエルorビショと組んだ場合、メインヒーラーはそちらだと考えています。
ヒール効率は両職にかなわないからです。
当然被ればキャンセルします。Wit+5・タラムローブではキャンセルが間に合わない事もありますがorz

サブクラスがアタッカー職なのでエルダーと組む事があって分かった事。
最近のヒーラーはヒール嫌いな様です。(祝ケチりたい?)

Lv74シリエルとLv66エルダーが居る平均70+PTでエルダーさん「私リチャ頑張りますので^^」
この場合、MP効率からシリエルリチャ・エルダーヒールだろう。
ビショさんもMPフルなのにB2MやっているWiz放置してたり。

エルダーやってる時に組むシリエルさんもヒール・リチャしないでMP満フル状態キープ。
注意すると何を思ったかいきなりMP半分以下になるまでリチャしてお座り等々、ちょっと異常。
この件はシリエルだけじゃなくエルダーでも同じ事やる人が多いです。
聞くと「槍ではいつもこうしてますが^^;」
普通PTと槍PTは違うだろうWWWW(厄介な事にサブクラスヒーラーでこの手が多い)

ダラダラと書いたが「職ではなく中の人次第」だと思います。
エルダー、シリエル、ビショと職で敵意を燃やさずに個人に敵意を燃やして下さい。
513さんの様な人ならば毎回PT組みたいと思います。

エルダーとしてシリエル、ビショを羨む事は多々あれど憎いと思った事はないです。
個人に対してなら腐る程ありますがW
私もダメエルダーと思われない様に研鑽します。

火種にならない様、細かく書いたらばえらい長文に・・・・
長文すいません

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:07:12 [ 2NqMvf26 ]
>>513
どうしてその場で話し合わないの?

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:31:59 [ zaKz6sCg ]
私も同じリチャ率のシリエルさんと組む時にはヒールはお任せして、リチャとスリープ頑張ります。
うちの鯖ではフル以外でエルダーの募集はほぼなく、フルならたいていWIZさんいるのでスリープしないことも多いですが。
たいていMPPOTしてますw

上にもあるようにたまたま中の人が頑張り屋だったのかと。

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:35:17 [ R.WclI7U ]
追記
SPS込めヒールだと詠唱時間が短すぎて、気付いた時には止められないこともあるのでそれも理由かも?

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:43:18 [ 5AVTFpwg ]
>>513
シリエル、エルダー両方やってるんだけどさ。

エルダーでPT入ればば、なぜかスリープがんばるシリエルに遭遇。
はるか遠くのMobにスリープしてくれたり、
スリープかかってるMobへ、いちいちルーツ入れてくれたり。
遠くのMob起こしに行くのだりーし、ルーツ無駄に入れてくれたら移動面倒だし。
そんなにリンク処理したいならWizでもやれよ。
挙句にちょっと減ればGGH。

シリエルで入ればまさに>>513に書いてるようなエルダーに遭遇するし。
お前一人だけどうしてそんなにMP無いんだ?

この問題はさ、エルダーがエルダーが、シリエルがシリエルが〜、
では無く、そいつ個人の問題だからさ。
出会ったら指摘してやれ、その場で。

ただ、こんな奴に限って、やんわり指摘やお願いをしてやると、
「はい^^」と返すだけで、まったく話を聞いていないか。
極端な行動を取ろうとする。

例えば
俺:「ヒールメインでやりますから、エルダーさんリチャメインでお願いしますね」
エルダー:「はい^^」
緊急時すらヒールしなくなる。

こんな奴らは殺意を覚えるね。

520 名前:513 投稿日:2006/06/28(水) 09:45:43 [ XsXax3Dc ]
>>515
共感できる所が多々あります。サブクラスではなく別キャラですが、
同じくアタッカーでPT行った時の、同職の行動に疑問とかすごく共感できます
自分のプレイスタイルこそが完全完璧だ。なんて思ってはいないですけど、それでもそれはどうなの?みたいなのが…
職間で敵意を燃やさずってのも同意です。今回敵意を持ったのでは無く、敵意を感じたので…
>>516
話ましたが、こっちの方が詠唱早いから。と基本的に言われますし、他の事に間しても聞き入れてもらえません。
いくら詠唱差あっても、詠唱差で埋められないタイミングならこっちがそのまま発動してもいいと思うんですが…
この辺りは正に個人の問題だとわかってはいます。
ほんとに類友だろ。って言われてもしょうがないんですが、そういうプレイヤーに当たる事が多いので
嫌いですか?と聞きました。
長文ばっかですいません。荒らそうとか煽るとかそういう事ではないです

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 10:03:23 [ G8N8lheY ]
せっかく>>515以降の皆が丁重に対応してくれていて、丸く収まっているところ、
蒸し返すようで申し訳ないですが…
やや辛口な意見も含みながらも本音なコメントをさせてください。
エルダーの総意ではなく、いち視点として…

シリエルさんはGGHがあるので、MP効率を考えたら
ちまちまGHという習慣が(エルダーに比較して)少ないのでは。
そもそもシリエルは魔力勝ちしており、ヒールの威力が気持ちエルダーより強めです。
よってGHをするにしても、タイミングはエルダーより(コンマ数秒かもしれないけど)遅くなりますよね。
これは自身の回復量を熟知していて、オーバーヒールしないようにする
腕のいいシリエルさんなら尚更の事かと思います。

以上は、エルダーがヒールタイミングが早くみえる要因になっていると思います。
では、エルダーがその事を理解して、すこし抑えればいいじゃないか…
という発想がシリエル側に出てきて当然でしょうが、ここにまた罠が。
(以下辛口)

ぶっちゃけ、「シリエル様」多すぎて、仕事に信用おけません…。
こちらがヒール控えて任せてたら、後手後手に回って、最悪死人が出るんじゃなかろうか。
そう思わせるほど、職性能におぼれた促成栽培の「シリエル様」が増えすぎた背景は感じます。
こんな意見は同職からも怒られそうですが、本音でそう感じています。

リチャにしてもリンクカットにしても状態異常治癒にしても、
「シリエル様」が巧くできないから、じらされて「ええい全部やってしまえ」と…
やがてそれが常習化という図式です。

もちろん、レイジや染料など無かった時代の古参のシリエルさんで素晴らしい腕前の人や、
新規・セカンドさんでも脱帽もののセンスのあるシリエルさんはいます。
そういう人は本当に心強いですが、
いかんせん「シリエル様」が多すぎて…

>>515の言う通り、エルダーにメインヒーラーという意識は少ないと思います。
「ヒーラーとしての性能は3職最低」だと身に沁みてわかっていますから。
レベル24という極めて早い時期から最後まで、ずっとその辛酸を味わっていくのですから。

シリエルさんは、嫌いではなく
でも「シリエル様」は信用ならず…。
中身の人がどっちかわからないから、こちらがつい頑張ってしまいがちなのだと思います。
個人的にはそれが結論です。

でも自分の行いも考えるいい機会でした。
みなぎりエルダーにならないように、以降はすこし気を付けるようにします。

敬語疲れた…長文すまそw

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 10:11:51 [ rxr6kWPU ]
>>520
我々はHPとMP両方管理できる能力がある職同士。
バフ以外は基本的な仕事が被る以上、話し合いで折り合いつけるか、つかないなら
相手の個性に合わせて調整し、PT全体がうまく運用できるようにするのが支援職の
仕事だと思うが。
相手に合わせるのが嫌なら、どっちかがPTから抜けるしかない。

世の中には色々な人間がいるもんだ。MMOはそれを忘れてはいけない。
そこにオフゲーにはない面白みを感じるかどうかで、MMOを楽しめるか、マゾい
クリックゲーとしか評価できないかの違いが出る気がする。

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 12:28:33 [ 44VOepRs ]
>>520
質問にだけ答えるなら、大多数のエルダーは

「嫌いじゃないです」

と答えると思いますよ。
建前じゃなく普通にw

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 14:36:11 [ GFOVlD/2 ]
>>513
別に嫌いじゃないよ。
一番仲のいい友達もシリ聖だし。
適材適所かな。

ダメシリもしれば、ダメルダーもいる。
エルダーでゲームやってれば、別職のほうが会う機会が多い。
そして、そういう時はダメな人ほど印象が強い。
まあそういうことだ。

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 15:18:46 [ qOzK9gIM ]
>こちらがヒール控えて任せてたら、後手後手に回って、最悪死人が出るんじゃなかろうか。
実際出たことありますよ。
全然ヒールせずにMPあまりまくり、挙句にプラーはHP半分で引きに行くし…。
そのプラーからわざわざヘイト講座まで…。
人にご高説たれる前に自分のHP見てくれ。

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 18:04:52 [ M6Zx1L.w ]
>>513
君と同じような書き方で反対の内容をシリスレに書いたらものすごいレスくるだろうなと思った

まぁとりあえず俺から回答だ
DC+W5+アキュ武器+アキュバサ+祝
詠唱とまらんwwwwwwwwwwwwwww

諦めてくれ

そもそもシリエル・ビショがいたらやりたいようにやらせたうえで
表に出ないフォローをするのが一般的なエルダー
そんな過激な奴がそうそう大量に居るとは思えんのだが

ちなみにシリエルにリチャをすることは多々ある
自分が満タンであふれる直前までしないけどな
途中で頑張りすぎに気付いて控える奴も居ないことは無い

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 19:39:34 [ W5V/ZqXo ]
通りすがりのプロフが第三者的な視点でコメントしてみる。
>>513
既に指摘している人がいるとおり、巧いも下手も好きも嫌いも合うも合わないも中の人次第でFA。
別にエルダーさんがどうとか、ビショさんがとか言うことはない。
あなたはシリエルなので、同職と組む機会が少ないだけ。
職別スレでその職全体を煽るでない。
おいらからしてみれば、ヒーラー達は皆害で最強厨なんだから、ヒーラー同士仲良くしる!











…他職にこんなこと言われたら嫌だろ?

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 19:49:19 [ x0y66C0g ]
>>513
支援3職持ってるけど、シリやってれば下手なエルダーに会うし
エルダーやってりゃ下手なシリに会う。
特に、自分とプレイスタイルが違って「そこ自分ならそうじゃなくてこうするのに!」とかね。

ついでに、>>526にはメチャメチャ同意www
DC買ったら、ヒール詠唱キャンセルできなくなったよママン。
ESCボタンに手を置いてからヒール押したとしても、止まるか止まらないかギリだ!!
「ヒール(スリープ)キャンセルしやがらねぇ。クソが!」と思ったら、一応装備見てやってくれ。
したくても出来なくて「あぁぁ。MPモッタイネ」とエルダも内心思ってるかもしらん。

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 20:20:34 [ 96mINYOs ]
>>526
>>>513
>君と同じような書き方で反対の内容をシリスレに書いたらものすごいレスくるだろうなと思った
というわけで試してきたw

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 20:22:45 [ GFOVlD/2 ]
そういう余計なことはしないでいい。

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 21:11:50 [ 2NqMvf26 ]
>>529
お前バカだろ

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 23:21:09 [ Rmwd39Wk ]
お互い、一年以上前〜同じ事言ってんだな。

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 00:18:59 [ zgh7r0Lw ]
>>528
スリなんか詠唱15%ローブSpsでもとまらんよなw
GHは多少あるからとめれることあるが

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 00:34:16 [ reaAoIFQ ]
支援職総合スレ誰も立てねーのかよ・・・
ちなみに漏れは無理だ。

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 01:17:41 [ 0TV9tt26 ]
>>526
俺はシリエルだけど、これに気がついたときは
「こっち先が唱えてるときくらいは詠唱キャンセルしてよ('A`)」
って今まで思っていてごめんなさいと心の中で思ったもんです。

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 04:04:54 [ 4OW/7P3Q ]
すみません。C3になった頃から始めた53エルダーなんですが。
叩かれるの覚悟で質問します。
私はここで言われてる『馬鹿な』エルダーで、どんなPTでも
基本座ってます(リンク処理はもちろん別バラ)。というのも
前衛がみなぎってる状態で「MPないからQkさせて」という
のが心苦しいからです。ので、¥切れしてもほぼノンストップ
で狩りをする為に座るのですが・・・根本的に間違ってるんで
しょうか、やっぱり。

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 06:24:34 [ ACq70fxs ]
どんな時でもお座りってのは
良くないかな。
殴りに行く判断基準は受ける被害とPT全体の火力。
例えば、カリック叩く場合、
いつもギリギリ2度目の範囲スタンを
出させてしまう。
こんな時は最初から殴る。
その事で1回だけで止められれば、殴る意味はあるわけだ。
傲慢の範囲魔法も一緒な。

後Lvが上がれば上がるほど後衛の殴る出番は減る。

だが4050はまだ殴るほうが貢献できる。
ホム一本しかなくても、移動をスキップでしたり
やることはあるはずだぞ。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 07:50:43 [ xJuU9NQc ]
常に、ってのはよくないと思うよ。
とりあえずエンチャして、ヒールして、リチャして、殴ってみて、
MPがヤバいようなら一言いって座る。
大丈夫ならそのまま殴り続行か、とりあえず立ってる。
MPKにおそわれるとか、いつ何があるかわからんし。
53ならリコ1だが、立つ>詠唱開始、よりは遙かにいい。

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 09:00:00 [ yWmgjuvM ]
・スリープ
基本詠唱時間は10秒のようです。現在2.5秒なので詠唱時間4倍という事になります。
ディレイ時間に関しては不明です。

海外スレより・・・
じゅ、10秒(。_。;)・・・

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 09:18:10 [ Wehh1gdU ]
>536
場合によりけり。
タンカーがみなぎりヘイト馬鹿の場合:これはもうどうしようもない。お座り決定。
アタッカーがスキル使いまくりの場合:アタッカーがMP自己回復する迄放置でOK。(アタッカー心理として余剰MP分はスキル使っておきたいだけ)
弓PT、槍PT、範囲WizPT等々の場合  :槍・範囲PTは戦闘時以外お座りでOK。弓PTは大リンク以外お座り。

Lv61だったかな。MP回復が上がるからそこから大分楽になるよ。
Lv60後半でまたきつくなるけどLv71でMP回復が上がるので楽になります。

>539
10秒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うちらはトランスあるからいいけどWizはソロもPTも大変そうですね。
このアップデートについて韓国で暴動が起きてないのが不思議。

君のジャストタイム投稿もなにげに凄いねw

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 11:38:40 [ nXd.L0r6 ]
10秒ってリコ1並じゃないか?w

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 12:47:54 [ M73wZCys ]
スリープの速度だがルーツくらいだろ
それなりのレベルならそこまで乙らないだろ

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 17:28:50 [ iA/qje/c ]
オークのドリーミングスピリッツが4秒。

10秒の長さは押して知るべし。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 17:39:02 [ HnRx5tPM ]
ローブ脱いでスリープしてみれば大体の速度がわかるかもしれない

545 名前:536 投稿日:2006/06/29(木) 17:43:44 [ AhZoMgv2 ]
確かに立ち上がってから詠唱じゃ一歩出遅れ
ますもんね。回復速度うんぬんもありますし
基本殴るようにしてみます。

レス下さった皆様、ありがとうございました。

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 17:48:09 [ QGtsZPT. ]
スリープもルーツも同じ2.5秒なんだが・・・

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 22:47:49 [ judGDC7M ]
お知らせ:私怨職総合スレが立ちました。

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 11:43:52 [ bmm6m.Ck ]
WIT15>23

1.05の8乗で約1.48倍

ドリーミングスピリッツの1.7倍くらいかかるわけだな詠唱

ゴミすぎww

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 20:03:22 [ vRNITudo ]
ちゅーか10秒あったら寝かそうとしてるmobが既に死んでた
ってことが普通にありそうなんだが

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 20:38:44 [ SoB08Ol6 ]
今まで2〜3匹目の敵にかけていたスリープを、3〜5匹目からに変更するような感じだろ。
それで、その間の被ダメはヒールで回復だな。

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 20:54:07 [ LpisrwnQ ]
>550
スリープ詠唱中はヒール掛けられないね

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 21:03:01 [ NMUWaYBE ]
>>549
そこでトランスですよ。
要は祝スリが鬼成功率
鬼詠唱、決まれば\ヒール、DeBUFFやりほうだいだから
オリンピアを基準にした調整でしょう。
でも、緑が詠唱最速はどうかと思うけどな。
トランス持ちはまだいいが、Wizはどーすんだ…

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 21:38:00 [ LY06iNk. ]
ピスタチオうめぇwwwwwwwwwwww

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 08:58:03 [ Fhnkdrs. ]
>>513
あなたみたいに色々考えて動けるシリエルは好きです。
ただ基本野良だと、大人数PTがほとんどでエルダー人口も多いことから入れるPTが少ないのがエルダー。
私もエルダーですが、野良でもエルダー募集の看板もみないし、シリエルに嫉妬しています。
エルダーの事をロクに知らずにエンチャの性能でシリエルを募集する人も嫌いです。
シリエルを悪くいうつもりはありませんが、エルダーはPTでの労力やSPS消費量もシリエルより遥かに多いです。
エルダーは入れるPTが少ないので、入ったPTでは全力をつくします。
一発でスリープが決まるとは限らないので必ず祝を。MP温存のためにヒールにも必ず祝を込めます。もちろん場合によってはGHではなくノーマルヒールです。
MP管理をしつつ、座るような事はしないように頑張ります。ヒールは一度撃ったら、撃った時点でキャンセル連打しなければ絶対にとまりません。なので大体シリエル任せです。
祭りになり、処理をがんばってたまに死にます。リザ2です。たまに祝割りを持ち出してくれますが。
スリープも、すぐ寝かさないで引き付けてから寝かせます。WIZ不在PTではスキルカットもします。
でもシリエルは祝も使わずMP早々に枯らしお座り

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 09:08:38 [ 53G8q4xI ]
オーバーヒール関係なし。Vレイジがあるのにオーバーヒールなんてありえない。
>>513のように色々考えてくれるシリエルさんは好きですよ。
ただ、何も考えないでPTに入ってくるシリエル多すぎます。
槍PTで祝を使わないシリエルも多数。シリエルとビショップが同じPTに所属したら、ビショップさんはストレスが貯まると思います。
あ、やっぱりシリエル嫌いでしたw

513みたいなシリエルが増える事を祈ってます。皆が皆考えて動けば、死亡率も激減して効率も上がります。MPにも余裕ができて快適な狩りができるようになると思います。
ただやっぱり少人数だとVレイジは必要ですね…やはりどんなシリエルでもVレイジがあればもうそれだけでエルダー以上に役に立っているのですかね…

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 11:09:05 [ C39FPnp. ]
大体の目安だけど、物理アタッカー職がVレイジ4をもらうと、
20分で少なくともHP20,000くらいは回復する。(フルSSな)
つまりシリエルはわずかMP67の消費でHP20,000回復させる。

エルダーがHP20,000回復させようと思ったらGHを20回使うとしても
MPを2,000ほど消費する。

実際は、Vレイジが吸収過多(HP満タンの状態でさらに吸収)になっている
ことが多く、ここまで話は大げさではない。
が、ヒールに祝SPSこめる程度では埋められない差が生まれてしまってる。

当然槍PTだともっとVレイジの効果は大きい。
一体、20分でVレイジによって何万のHPが回復してるんだろうねぇ。

まぁVレイジ4+Vレイジダンスがかかった時点で、
エルダービショ数人分の働きをしてることでしょう。

エンパの魔法力+75%といい、なんでこういう仕様になってるかは謎。
…何年か待ってたら、修正されるんじゃない?w

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 15:59:05 [ b76.U1qo ]
それシリエルじゃなくてウォクでもよいよね
実際ウォク1でほとんどの狩場いけるし

で、そのPTに一人追加するならシリエルより
ビショかエルダーが有利だね

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 16:55:15 [ pWYZ0JzE ]
公式にもこういう風に書かれてるしな。

Q. リネージュII には沢山の種類のポーションがありますが、エンパワー効果があるポーションの予定はありませんか?
A. エンパワー効果のあるスクロールはイベントなどで獲得が可能ですが、ポーションでの追加は戦闘バランス上の理由で現在予定しておりません。ご了承ください。

NCJ的にもエンパは強力すぎると認識自体はしてるっぽいね。
その割には何も修正ないけど。

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 17:37:32 [ hRUnhdh6 ]
エンパが強いんじゃない。
エンパしかないのが問題なんよ。

WIZ:パワー100
WIZ+シリエル:パワー132
WIZ+WIZ:パワー200

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 17:42:18 [ hRUnhdh6 ]
修正版

WIZ:パワー100
WIZ+シリエル:パワー132
WIZ+殴りシリエル:パワー133(笑)
WIZ+WIZ:パワー200

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 19:01:35 [ h/M4ezN6 ]
>>559
一応あるけどな・・・

マイト→エンパワー
フォーカス→ワイルドマジック
ヘイスト→アキュメン
BS→まんまBS

デスウィスパーはあったら大変なことになるw
やっぱエンパが強すぎるんだよ。

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 20:36:32 [ mX5uLkGs ]
>>557

最初からシリエルなら追加のヒーラーなんて要らんだろw

>で、そのPTに一人追加するならシリエルより
>ショかエルダーが有利だね

ビショはわかるけどエルダーなんていらない
BS、リストア、バランス、アバター・・・ビショのスキルは使える

エルダーのアジやアドバンス欲しがるPTMはめったにない
槍PTだと皆無だなw

シリエルはVレイジがウォクとかぶってるイメージあるけど
それでもエルダいれるくらいならシリエルのが圧倒的に有利
自分ウォクだけどPTメンバー交代したり、キャンセルくらったり
自分がPT抜ける時にシリエルがいてくれて多いに助かってる

相方がエルダーだと誰かが不意に死んだり、クリエラで落っこちたりするたびに
バフ時間ずれるからリバフが多いに面倒で休憩時間が長くなる
シリエルいると一人だけサッとリバフしてくれるから楽だね
PTマッチみてヒラがエルダーだと速攻退室するよ。
だってエルダーの時は役立たずすぎてイライラするもん
君らは完全に寄生だと思われてもしかたないよ

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 20:50:02 [ CTAfDA1Q ]
>>562
ビショのスキルで
リストア:Vレイジあるのに使う場合は狩場間違ってないか?
バランス:同上
アバター:そんなに魔法クリで死ぬようなMRなのか?

なのでビショとエルダーの差だとBSと盾バフ&レジショか
スタンが多い狩場ならエルダーの方がスタン率低下でBS1ぐらいの火力アップにつながるだろう

そもそもキャンセルある狩場でウォクの方が寄生だろうが
それならプロフ、シリエルの方がリバフに楽
それに68にならないと一人前になれないバッファーがなに言ってるんですか?

誰かが死んだ場合はBリザするんですか?
クリエラでエンチャ時間がずれるって一斉にエンチャするのにずれた場合のデメリットは?

あ、ウォクでない通行人の方ですか

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 21:23:32 [ mX5uLkGs ]
>ビショのスキルで
>リストア:Vレイジあるのに使う場合は狩場間違ってないか?
>バランス:同上
>アバター:そんなに魔法クリで死ぬようなMRなのか?

Vレイジあろうがなかろうがヒールの回復量は多いほうがいいにきまっとる
エルダーのしょんべんヒールを何度もやるくらいならリストア一発のほうが
MP効率は圧倒的に上
魔法クリとか意味がわからん、HPの最大値増やすメリットがそんなに理解不能なのか?
槍PTや範囲PTで必須なのは言うに及ばず、リストアの回復量まであがるんだがな・・・
これだけ読むとエルダーってのはよっぽど普通PTにしか入れないだなとおもう

>なのでビショとエルダーの差だとBSと盾バフ&レジショか
>スタンが多い狩場ならエルダーの方がスタン率低下でBS1ぐらいの火力アップにつながるだろう

狩り場選択ミス云々をいうならこっちだろう、スタンの多い狩り場を狙っていくなんて馬鹿としか思えん

>そもそもキャンセルある狩場でウォクの方が寄生だろうが
>それならプロフ、シリエルの方がリバフに楽

だからシリエルの方がいいと言っている、文盲か?

>それに68にならないと一人前になれないバッファーがなに言ってるんですか?

カスントしても寄生のエルダーに言われたくはないなw

>誰かが死んだ場合はBリザするんですか?

そうだね、最近は祝してるところしか見たことないな
70+の狩り場でビショならともかく、エルダーのリザ欲しがるやつはまずいないぞ、と

>クリエラでエンチャ時間がずれるって一斉にエンチャするのにずれた場合のデメリットは?

わかってないようだが、バフする時に誰か落ちたら永遠そいつがもどってくるまで
狩りの進行ストップしてまってるのかい?普通は人数へっても軽く狩り始めるがな
その時にクリエラしたやつはバフのこってても途中で\が消えるだろ?
ならそいつ一人のために纏めてリバフすることになる。
これに交代や向かえ等が重なるとウォクのMPは速攻枯れてしまうのだよ?
キミ達はリチャしてまたお座りかい?wたまにはヒールしてくれよw

>あ、ウォクでない通行人の方ですか

通行人とか意味不明w

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 22:22:48 [ tB7bjpgo ]
で、エルダー叩きたいが為にわざわざ書き込みしてるの?

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 22:40:58 [ mX5uLkGs ]
いや、>>557>>563みたいに勘違いした馬鹿エルダーが多いから訂正したまでで、
叩かれてるように感じるのは君の被害妄想だよ、もしくは後ろめたいことがあるのかな?
エルダーが寄生なのは今に始ったことじゃない、そんなことでわざわざ叩きに来るなんて馬鹿げてる。
邪推して勝手な解釈するのはエルダー特有の悪い癖ww
マイナス思考激しすぎてPTにいると暗くなる、そろそろグチいうのやめたら?

567 名前:セヴァスセイント 投稿日:2006/07/01(土) 23:38:05 [ .lnjnkTU ]
何度見返してもシリエル自体の性能しか話してないな。シリエルの中の人が嫌いって事でないのかい?エルダーはw
俺はそー聞こえるけどな。ようは妬みでもあるんでないかね?金も使わず性能だけで生きれるシリエルがw
ただシリエルはMoH狩りできないぞ。いくらVレイジやフォカあろうとヒーラーはヒーラー、ソロなどできん。だからPTに入りやすい性能が備わってるのでないのかい?プロフも重装備着てソロできるしビショップもMoH狩りできるな。シリエルはソロ能力は劣る。その分VレイジやGGHがあるんじゃないかね?
俺エルダーとプロフいるけど、シリエルは作らないな。あいた時間でソロできないの辛いしな。
エルダーとシリエルもビショップもプロフも緑もみんな仲良くせいw
エルダーなんてまだマシだぞ!タンカーなんてもう…PTLやるしか…

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 23:55:04 [ 7aQ5d3.o ]
訂正てなに?
職や人によってプレイスタイルも違えば目的も違うし、正解など一つではない筈だけど

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 23:55:57 [ mX5uLkGs ]
>>567
ひたすら他職を妬んでるだけだよエルダーって、被害妄想のカタマリ。
エルダーなんてバフなしシリエルみたいなもんだしw
自分のスレでシリエル叩きまくってストレス発散してるのをよく見るけど
結局それが自分の首をしめてることに気付いてない
>>560>>561はその典型
自らWIZとエルダーのペアはありえないといってるようなもんだ
まぁ実際そうなんだが・・・

他職だってこのスレ見に来ることはあるんだよ?
そのたびにエルダーってやつはウジウジした根暗ばっかりだなって
イメージが強くなる

タンクの代わりはタンクしかいないけどエルダーの変わりなんていくらでもいるし
そもそもエルダーの代わりどころかエルダーイラネとなる、いや現実にそうなってる。
一生MOH狩りしててください、PTにはこないでねw

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 23:58:52 [ mX5uLkGs ]
>>568
そんな自己中なこといってPTMと足並み揃えないから
ひとりでお座り続けたあげくPTから干されるんだよw

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 00:02:06 [ KDdGK2fc ]
>エルダーが寄生なのは今に始ったことじゃない、そんなことでわざわざ叩きに来るなんて馬鹿げてる。
ここはエルダのスレ。
寄生とか、このスレを見るであろうエルダ諸氏に失礼だろ。
明らかにそんなことでわざわざ叩きに来ているようにしか見えない。
暇なのか、かまってほしいのかどっち?

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 00:04:46 [ KpO47Few ]
この人なに言ってんの・・・・
自分で>>557>>563に対して訂正したまでとか言ってるのに
PTMで足並とかなんとか逃げ返答か

文中にも「邪推して勝手な解釈する」言葉満載
一人で愚痴愚痴言いたいだけなら自分の巣で言えば

573 名前:セヴァスセイント 投稿日:2006/07/02(日) 00:17:50 [ KoivEpT6 ]
>>569
コラ!俺はシリエルを叩いた事はない。シリエルを批判するつもりもない。全ての職は個々の能力があるだろう。エルダーが¥なしシリエルとはよく言えたものだ。あんたがエルダーをけなしていないか?著名だからって好き勝手言っていいもんじゃない。

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 00:55:31 [ eMkOsH5U ]
ウォクがヒーラーの優劣を選んでる時点で、何か変な人だよなぁ
ヒーラーがどの職だろうが軽くやっていけるのが今のウォクなのに。

まぁ強いて言うならBSとアバター有るビショが一番いいような気もするが
ビショにはリチャが無いからね。一長一短でしょ。

ウォク+エルダーってのも悪くないとエルダー的には思ってるんだけどね
(前衛の人らはBSなくてダルいらしいけど)

俺の友人のウォクは上の人みたいな人格じゃなくて助かったよw

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 00:56:04 [ 6HmWT14c ]
エルダーの諸君!気にするでない!
C5で「クレリティ」という消費MP削減という神スキルを覚えるではないか!
自己リチャして、MPの枯れまくったシリエルを笑い飛ばしてやろう!
勝手にスリでも、ヒールでもしてやれ!
自分はエルダーやってるが、ゴミシリエルにはリチャなんぞしたことないw
ゴミシリエルには、いつも一言言ってやってるよw
「MP管理、上手にやってくださいね。」
うはww シリエル、ヘボw 
エルダー様がいないと、無休憩狩りできないのかw うぇうぇうぇwww

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 00:57:02 [ 6HmWT14c ]
うぇw ミスがあったw
 
「勝手にヒールしてやれ」の部分を⇒「勝手にヒールさせてやれ」
だったwっうぇっうぇっうぇww

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 00:59:25 [ 6HmWT14c ]
ちなみに、「クレリティ」のおかげで自己リチャ出来るわけだから
ヒールやり放題! うはwwっをおkwwwwwwwっうぇwww
ヒールしまくりなわけだから、ビショいらねwwwごみww
これからのヒーラーは、ゴミシリエルとエルダー様で決まりだなwww

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 00:59:29 [ KpO47Few ]
どっちでもいいけどアンタも心が荒んでるよ
頭冷やして出直してこいよ

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:02:09 [ 6HmWT14c ]
うぇ

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:12:03 [ 6HmWT14c ]
よくある質問

Q:”(´・ω・`)知らんがな”ってなに?
A:(´・ω・`)知らんがな


 _______________________
||・発言の際は「(´・ω・`)」系AAと「がな」をつけるがな   || 分かったがなか?
||・常連が多くとも新たに来た人を暖かく歓迎するがな   .||∧,,,∧
||・いつでも誰でも雑談大歓迎やがな.          \ (´・ω・`)
||・殺伐としても「(´・ω・`)知らんがな」と返すがな     ⊂ ⊂ |
||・ボケたらつっこみを返すがな               | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|____|
   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧
   (´・ω∧ ∧  (  ∧ ∧  (  ∧ ∧        /
  c(_ (  ∧ ∧__(  ∧ ∧__(´・ω∧ ∧
     c(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧__(  .∧ ∧   知らんがなぁ〜!
       c(_(´・ω・`)c(_(   ,,) c(_(   ,,)
        c(___ノ   c(___ノ   .c(___ノ   \

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:13:05 [ CKWxShp2 ]
なにこの釣りと荒らしの嵐。。。
そろそろ夏休みだっけ?

そもそもエルダやってる奴は弁えてて、身内以外では少数PTなんて殆ど行かないんじゃないか?
大PTで、バッファー・シリが揃った後枠1をビショと分け合ってる現状で
支援2のPTの話なんぞされても・・・w
ウォクラも持ってるしシリも持ってるから、少数での優位性なんて100も承知。
だが、ほんとにウォクシリのみで野良フルPTまわすかって言われたら、そんなPTLは滅多な事では見ない。
どんなに効率が良かろうと、どんな性格の奴がどんな装備でくるのか会うまで判らない野良ではデメリットが大きいからね。

100000人中、エルダ嫌いな奴が5000人いたとしても、残りの5000人とPT組めばやっていける。
それが大規模MMOというものだよ。明智君。

誰がやっても一定ラインの効率が約束されてるシリは、それはそれでいいけど。
自分のプレイスキルと知識と反応速度を磨いてPTを支えるエルダも、捨てたもんじゃないぜ。
時に「ちょっとキツメの狩場だったのに、けっこう余裕あったね^^」て思ってもらえるように、こっそり動くのがエルダーの身上だよ。
さ。アジとWWかけといてやるから、遊んできな。

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:17:22 [ zd89huUE ]
>>581惚れた!!

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:20:56 [ P/vuO0hw ]
>>581いやあんさんエルダー分かってるよ。最高だ!思わず二回かいちゃったw

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:22:49 [ 6HmWT14c ]
アジのおかげで、いっぱい回避しました!
でも、攻撃バフがないので敵を倒せませんでした!

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:25:42 [ WskkU1mI ]
それでいいんだよ!

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:27:25 [ zRbTebQE ]
上がってるので覗いて見たらすごいのが湧いたんだなw

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:33:18 [ GSlqLF1o ]
ところでクレリティってなんぞや?

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:36:33 [ .8bU38aU ]
>>581
えっと・・・100000人中ってことはあとの90000人は・・・
って突っ込みは無しの方向で?

589 名前:おじさん 投稿日:2006/07/02(日) 01:42:54 [ 6HmWT14c ]
>>587
消費MP削減の効果を持つ技

かなり極端な話だけど、消費MP100のリチャがクレリティによって
消費MP80になるとする。
すると、消費MP80でMP100回復されるわけだから、差額20のMPを得ることになる。
つまり、クレリティさえあれば自己リチャが出来て、無限のMPを生み出すことが出来るわけだ。
つまり、最大MP量より詠唱速度速いほうが人気が出てくることが予想できるわけだ。
(詠唱早ければ、沢山リチャが出来るわけで、その分多くのMPを増やせる)
だから、マナアップ武器の値段は下がっていきアキュ武器が注目を浴びることになる。
と、予想されるわけだ。
どうだい?おじさんの講座はお勉強になったかな?

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:49:22 [ P/vuO0hw ]
>>988それは言わないって約束じゃん…
>>989おじさんありがとー!つまり自分にだけメディがかかるんだね!…やっぱエルダーだなぁ

591 名前:590です 投稿日:2006/07/02(日) 01:51:06 [ bCKGvnZU ]
超アンカーミス
>>588>>589でした…

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:52:15 [ bAHc.Q7M ]
>>587
上でも説明されてるでしょw
「スキルの消費MPを軽減する」っていう、聞いた限りではすごいバフだよ。
エルダー専用で、C5で実装される。
リチャージの消費減る…しかしリチャージの威力(回復量)は変わらない
よって自分にリチャージすることで、MPをじわじわ回復させる事ができる
…と、いわれているw

実際の効果の程は定かではないが、
もうすぐエルダーの冬の時代が明ける…そう予感はさせてくれる新スキルだ。

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:52:15 [ zRbTebQE ]
>>590の職が激しく気になるなw

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 01:52:52 [ bAHc.Q7M ]
リロードしろ俺・・・w

595 名前:581 投稿日:2006/07/02(日) 02:03:38 [ CKWxShp2 ]
>>588
ブハッ('口';;;
めっちゃ格好よく決めて去るつもりだったのに、そんなとこでミスるとはhhh
お前0の数ミロヨと小一時k(ry

あれだ。これがエルダークオリティ・x・

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 02:06:02 [ RdUoy6jE ]
・クラリティ Lv58/66/74習得 エルダー
Lv1:MP消費軽減4%   ルーンストーン1個
Lv2:MP消費軽減7%   ルーンストーン2個
Lv3:MP消費軽減10%  ルーンストーン3個

リチャで130回復できるLVなら、一回のリチャでMP13儲かる。
但し、リチャするには立つ必要がある。

座りと立ちでは毎秒2〜3の回復量の差がある。
例えば毎秒2.5のMP回復差とすると、5.2秒に一回のリチャで+−0となる。

597 名前:おじさん 投稿日:2006/07/02(日) 02:13:22 [ 6HmWT14c ]
コンセダンス・アキュ・バサク・アキュ武器・DCorタラムローブ・染料W+4M-4
があれば、MPは回復の一歩をたどる事も可能なんではないだろうか。
 
それに忘れちゃいけないのが、
スキルOEでリチャのパワーをあげてやれば、効果絶大という事!
エルダーには、プロフェシーオブウォーターがあるのも忘れずに。

598 名前:おじさん 投稿日:2006/07/02(日) 02:16:49 [ 6HmWT14c ]
連続投稿すまんのぉ。
DCorタラムより、MP回復速度UPの青ローブの方が良いかもしれん。

599 名前:おじさん 投稿日:2006/07/02(日) 02:18:52 [ 6HmWT14c ]
まじで、連続ですまん・・・・。許してくれorz
マジェ>青だから!
書き忘れていた・・・・orz
って,言っても常識か・・・w

600 名前:590 投稿日:2006/07/02(日) 02:22:03 [ N18rPxhM ]
もちろんエルダーですよ!
なんで今夜はこんなにエルダースレ熱い(人多い)んだw

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 02:38:19 [ IjD9vTeE ]
主役にはなれない分、溜め込んでる人が多いってことでしょw
エルダー労力は表にはでにくいけど、じわじわとPTに効いてくる。
それでも、見てる人はちゃんと見て評価してますから。

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 03:04:26 [ gJsIQ7VM ]
少しでもエルダー好きな人いればエルダーはがんばれる。とりあえず夜中まで皆さんご苦労でありますzzz

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 03:33:42 [ iBYhbRTk ]
>>599
何が常識なんだw
DC・タラム>青>マジェアバカルミ
だぞ詠唱速度は

C5前にエルダー諸氏はマジェを売ってタラムかDCを買っておくように
自己リチャとろくてダメダメだな
になる可能性が大きい


ちょっと手前のほうのレスになるが
単純な職性能でいえばエルダ>シリエル
バフがすごいから妬みたくもなるだろうが

Vレイジ3吸血ダンスでもタゲ分散できてれば余裕だし
Vレイジ4でもタゲ分散できてなければMPは厳しくなる
つーか一人だけ飛びぬけてたりすると死ぬw

Vレイジ3で十分>Lv58
エンパは3までしかない>習得Lv52

50台で十分な性能になるため
プロフと同様2PCが一般化されてPOT扱いになる
というか現状既に、2PC使いはシリエル作ってるからな・・・

2PC化されにくいというのがエルダーの利点ではなかろうか!
プロフもやってるけど2PCプロフみるたびにもにょるしorz

604 名前:ウォークライヤー 投稿日:2006/07/02(日) 03:36:23 [ n/WxdvlE ]
ウォクスレにアホウォク(ウォク成りすまし厨?)が書いてるというのがあったから
みにきたがこいつガ言ってることは忘れてくれ
こいつはウォクの風上にもおけないクソ野郎かウォクをかたって叩きに着てる嵐だろう

ウォクはシリエルだけじゃないエルダーも全然余裕で組める
シリエルはスリのびないがエルダーは伸びる
シリエルとだとスリ兼任しなくちゃいけないがいかんせん
通常のLvで魔力がひくいためエンパもらってもレジられることがおおい
ウォクでVレイジがあるから正直シリエルの優位を示すには
エンパだけになる。ワイマはエルダーももってるしなw
狩場にあってないくらいLvが低すぎなければエンパなくてもいいし、スリキャンセできるエルダーだったら
そっちのが組みやすい
実際言うならヒーラー1って身内PTか少数PTだろう?
シリエルはエルダーと違ってGGHあるというが自分がPTするときはGGHは使わせない
CoLもうまく使えばGHで十分いけるんだよな
その点はウォクなやつが考えて動いてるか右クリしてるだけか
そういう違いだろう。CoLは消費MPこそ高いが
オーク特有のMP回復力の速さ+ローブのセット効果MP回復率上昇で
CoLはうまくまわせていけるし、MPQKもおこさない

まあリバフがどうのこうの書いてあるがこんなこといいだす時点でウォクやめろといいたい
ウォクの職ゆえのこと、そこをキレイにまわしてこそウォクである誇り
リバフできませ〜んっていうならそれこそプロフに取って代わられる
BS ブレス系がないだけでもウォクは結構プロフに劣ってるように見られてる
そのぶんをうめるのがウォクの中身の動きや調整のしかただろう
ここに沸いてるウォクはやりようによっては見かけ以上にまわせれることにきづいてないだけ

まあ正直なところウォクもエルダーもスリしか伸びないから
弓みたいに逃げる属性のMOBとかだとルーツで固めれないから
そこはシリエルに差を完全につけられるであろう
エルダーも熟練度をあげて高度なPTスキルをみにつけていけば
自然とPTに不可欠な存在になる

シリエルも悪くはないがエルダーもいいところはたくさんある
シリエル ビショ エルダーと回復職三種あるが
職を理解し、高度なPTスキルを駆使してるヤツのが使えるってことだ
職だけで判断するオバカでは所詮右クリアタッカー程度しか使えない

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 04:25:47 [ k7AsNcAg ]
>>603
>>599はMP回復速度の場合の話で蒼→マジェ>蒼
という流れとオレは読めたんだが・・・

しかしエルダーのスキルって本領発揮する狩場やシーンが少ないよね


ウォクの人だけじゃないけど、結局中身次第だよね。
COL全くしないで、MP満タンバフのみとか
グループヒールでMP節約しながら、前衛のHP均してるのにGGHされたり
鬼リチャして、ずっと座ってるとか

でもね、そんな人たちがいるから
ちゃんとやってる人の評価が上がるわけで。

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 05:14:44 [ eMkOsH5U ]
エルダーのルーツ、結構効くよ。
LV70以下のMOBならね。(真っ赤とかだと無理よ)
MP消費も少ないし、あきらめずに試してみなされ

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 06:25:02 [ RdUoy6jE ]
>>604
ヴィクトリーを覚えたらエルダーはお払い箱ですか?

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 06:29:46 [ 62xMEH3s ]
おまいらシリエルがスリープすると鬼の首とったかのように騒いでいたよな。
他職に叩かれたくなかったらかかるかどうかわからんルーツするのはやめておけ…

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 06:35:12 [ RdUoy6jE ]
>自分がPTするときはGGHは使わせない
これも激しく怒りを覚える。
グループヒールと被ったら緑がキャンセルしろつーの。
キャンセルしたって、消費MPの2割か3割は戻ってこないんだよ。

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 07:17:55 [ eMkOsH5U ]
>>608
PTにプロフやシリエルがいない時の話ね、いたらもちろん全面的に任せるさ

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 07:36:09 [ n/WxdvlE ]
>>607
ヴィクトリー覚えようがお払い箱になることはない
なぜそのようなかんがえになるかわからんが・・・
なぜそう思った?

>>609
CoLせずにバフだけするなら全バッフしても
MPは確実に全回復する
そこまでおかしいことじゃないとおもうが?
キャンセルしたって2割3割戻らないって
グループヒールとまってるから35なら
MP103だからたかが20か30だろう・・・
そんなにMP切り詰めないとダメなのか?
エルダーはグループヒールは35でとまるだろう
CoLは伸びるからエルダーが減ったのを個々にGHで
穴埋めしてもらってCoLで全体に回復させたほうが
結構MP的に回せるものだぞ
バフ以外でも出来ることはするように考えないなら
ウォクなんていらない
プロフのがいろいろもってるからな

なあ・・・この二人がエルダーなのか・・・?
漏れはウォクでエルダーと組むのは結構いい感じだったんだが
みててエルダーはそんなもんじゃない、もっといい感じなんだ
って言おうとしてるんだがそれさえも叩かれるのか・・・
他のエルダー諸君の意見を聞きたい

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 07:48:05 [ IjD9vTeE ]
自称エルダーが暴れてて、
呆れちゃってみてらんないって感じで放置してる人が多数かと。

フルPTだけしかいってませんが、
ウォクがいれば、こちらのバフ負担も減るし、COLでヒールのMP緩和もされるのでとてもいい感じです。
相方をシリエルにこだわらずビショでもよくなりますしね。
私の場合はエンパが〜とかバサが〜とかこだわりありませんから、
狩場とPT構成によっては、後衛は私とウォクのコンビだけでも十分です。

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 07:53:37 [ g48Tzwt2 ]
>>609
普通はかぶったらCOL優先だろう。
キャンセルしたってたいしたことない。
全体回復を任せられるから、こっちは他のことを出来るようになる。

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 08:24:15 [ aQ0QxZ1M ]
>>609まぁまぁ落ち着いて
文面から察するに、CoL使いますんでGGH控えてくださいとか予め言ってるんじゃないかな
被った場合のキャンセルのこととは無関係だと思うよ
ウォクのCoLは余剰MP分を見越して使うのに対して、
エルダ・シリエルのMPは色々使い道があるんだから、
重要度が低い方がキャンセルしろよという思いが根底にあるんだろうけど
積極的に役割を果たそうとする人がいれば、その人に合わせるように動けばいいと思うよ

グループヒールなんてウォクラいたら使いどころがないような気がする
祝込めても400程度の回復でしょ?
Vレイジ(ヴァンプ)かかってりゃ殴りでその程度あっさり回復するし
(エルダの殴りでも1、2匹倒す間に吸収できる。前衛ならもっと早く)
全体回復手段では、ビショ・シリエル・ウォクラには遠く及ばないので、任せちゃってもいいと思う

ちなみに普段自分は、CON下げアタッカーのHPがガリガリ減ってるようなとき以外は
他ヒーラーの動きをチラリと確認してからヒール打つようにして
(相方が座ってたり、殴りに夢中だったりすれば、自分がヒールする)
ヒール被りやそのキャンセルによるMP捨てが生じないように心がけてる

グループヒールなんて1枚目のショートカットに入ってないし、ここ1年くらい使ってないなぁ
歌踊完備の効率野良PTにしか行かないから言えることなんですけどね・・・。

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 08:25:03 [ eMkOsH5U ]
>>611
槍PTも範囲PTもフルPTもほとんど行かず、少数普通PTだけでもうすぐLV75
になるエルダーだけど、もちろんウォクと組むのはいい感じ。

ウォク+エルダーの弱点はBSがないことによる火力の低下。
(確かBS2で火力+16%だっけな。この分がマイナスとなる)

ルーツ無いことを指摘していたが、上に書いたようにこれはLV70以下の
敵ならばどうにかなる。(2〜3回かければほぼ効く)

逆に、ウォク+エルダーの長所は、休憩なしでずっと回せること。
¥もその場ですぐ上書きできるし、エルダーのMPキープも容易。
また大リンクなど、危機への対応力も高い。(スリープ、リコなど)

…まぁ、ウォクはヒーラーどの職と組んでも全く問題無しだとは思うが。

616 名前:614 投稿日:2006/07/02(日) 08:26:30 [ aQ0QxZ1M ]
リロード忘れですorz
他の人からフォロー入ってたね

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 08:41:42 [ n/WxdvlE ]
みているエルダーもいるようだな。
ありがとよ!

これから気兼ねなくエルダーと組めるぜ

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 08:41:59 [ 7D1dD2J. ]
>Vレイジ(ヴァンプ)かかってりゃ殴りでその程度あっさり回復するし
何度もこの主張聞いてるけど、実際問題としてそんなに気軽に回復していない。
Wizさんが混じってると物理近距離攻撃じゃないからそもそも回復しないし、
後衛職の通常殴りだと400回復するまでにかなり時間が掛かる。
狩場によっては範囲攻撃が激しいとこもあるし、400回復するまでにまた減らされることも或る。
そうなると前衛でもなかなか回復しきらんのだが…

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 10:44:09 [ IIwWU2Cg ]
>>604
シリエルはなぜかちょっとHP削れただけですぐGGHだよ。70+だとSPSなしで600ちょい回復。SPSつけたGHで400+だ。普通の狩場でGGHとか滅多いらん、

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 11:53:19 [ 9xYqXaMc ]
職どうこう以前に、GGH連発しないと行けないような所に狩り行きたくないw

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 13:00:30 [ WskkU1mI ]
C5のエルダーが優秀すぎて
下降修正が心配

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 14:45:49 [ pMxKkdNY ]
Vレイジほどの神性能じゃないし大丈夫だろ

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 17:17:18 [ arKgaWHs ]
ところが韓国でエルダー人口多いので修正入るのがNCクオリティ。

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 17:44:24 [ Zqw.uL9M ]
でも韓国インタビューじゃあまりメジャーヒール使われていないそうだし、GH+メジャーヒールのバリエーションより、GH+GGrpHのバリエーションの方が役立つと思う。

それより、体験情報を見て無いのだけれども、ソロ性能が格段に上がりそうで期待してるよ。

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 18:02:34 [ pMxKkdNY ]
あっちは、ヒーラーは消耗品使うって感覚無いから、ルーンストーンがいただけないんだろうな。
ヒールにSpS関係なかったC1の頃とか、ヒーラーは素手やキタラで普通にPT入ってたそうだぜ…ありえねぇ。

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 04:17:37 [ He6wAhL2 ]
>あっちは、ヒーラーは消耗品使うって感覚無いから、ルーンストーンがいただけないんだろうな。

そんなわけ無いw
メジャーヒールは単純に詠唱速度が遅い
ヒール二回したほうが速い、だからむこうでも性能はいまいち。
先人達が工夫を凝らしてバイライズとGHを上手に使ってるらしい。

ビショにいたってはメジャーヒールをゴミスキル扱い、もしかすると使ってるだけで
晒されちゃうかもねw

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 06:11:27 [ Vws6z.3Y ]
>>626
メジャーヒールは詠唱速度が見直されて、グレーターヒールより早いみたいだぞ。
ビショの性能だと、枠の問題もあるがプレイヤー+祝MHでの回復量は1600+らしい。
ビショスレに載ってたが自分では確認してないので話半分としても、ゴミスキルは言いすぎじゃね?

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 20:40:30 [ yGIoyi4I ]
>>626
おまえさん情報遅すぎだな・・・
せめてこの板にある海外情報スレくらいみとこうな

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 20:44:12 [ tIBmTf7M ]
しかし最初は遅かったんだよな?
ってことはNC的には(当初は)それでいいと思って実装したんだよね?
NCの意図如何によってはその先にどんな変更が来るか分からんなぁ…

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 21:51:30 [ fioXq1WI ]
マジェには、MP回復速度+8%がるぞおおおお!
エルダーのみなよ!
マジェきろ!

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 23:27:52 [ 2wPCthG2 ]
マジェは良いが無理に揃えるようなものでもないと思う。
切り詰めて切り詰めてやっと買える様なLvだとわからんが
75+だとタラムやDCでも十分だと思う。
もちろんMPは多いに越したことは無いのでマジェが買えるなら買えばいい。

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 04:58:14 [ EKu1ZPEo ]
74+のファストマナリカバリがあって、それだけでDCセット+W5M5でも
通常PTならMP溢れるんだよな。
マジェセットはどうせなら、61-68くらいのMP回復がきつい間に着るのが良いかと思う。
68のパッシブ、71の回復増加、74のパッシブあればDCの詠唱速度増加で
コストパフォーマンスと移動速度増など十分と思われる。

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 06:05:07 [ hL.5cARs ]
でもマジェセット着て帝国PTとか行くと、アタッカーにヴィシャス垂れ流しでみなぎってもらっても
リチャが間に合うから結構良いよ。

タラムと青じゃこっちの回復追いつかなくて出来なかった。

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 12:35:02 [ sV6pTpio ]
みんなマジェのほうがいいのは
知ってるんだよ…
うちの鯖じゃ100M積んでも買えません。
ドムとタラムで安く回してるよ…

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 20:02:41 [ qzkEeOvo ]
帝国行くようなLvだと、場合によるよ。
というか、77歌入ったらマジェよりもDC(タラム)のが回復早い。詠唱UP+自己リチャ>MP回復UP+自己リチャ
先日身内に77歌でたのでマジェ売った。

C5で消費MP減エンチャ入ったら、エルダーにとってマジェはゴミになるかもしれないな〜と思う。

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 20:39:47 [ bWMHdNkk ]
が、DCより、マジェの方が見た目好きなんで、マジェを買う。

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 22:19:51 [ pEwr8B/o ]
DCのほうがはるかにかわいい

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 22:28:35 [ eaLmUUzU ]
見た目で言えば俺はタラムかな

C5前提でいえばマジェはスタン対策用になるから
DCかタラム
ヘルス武器C4でも死に掛けるほど痛いのは自爆と魔法クリだから
タラムで行こうかと思ってる
ただでさえ成功率悪いスリがどうなるかが怖いけどな

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 23:01:35 [ WKSWu3T. ]
>638
スリープはWIZでも成功率低いらしいからもう無理でしょ
えるだとビショにはトランスつくんだからキニシナイ

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 09:28:54 [ ZAWIoNzU ]
DCはパンツがなぁ…

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 05:28:09 [ QnhrechE ]
Aローブはデザインが好きじゃないので78まで青で過ごす!

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:49:38 [ Xzokdp3Q ]
>Aローブはデザイン
NMローブが好きだけどセット効果がなぁ…

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:10:07 [ Xzokdp3Q ]
ところで「消費MP減エンチャの効果はリチャージには適用されない」
って変更がくるんじゃないかと思ってたけど、ここにきてその変更が
ないってことはNJ的にその気がないってことか・・・

自己リチャで、エルダーの株がすごく上がるのは嬉しいんだけど、
なんというか絵的には美しくない気がするんだがどうだろう。

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:47:20 [ npMhSNyg ]
みんなが戦っている間、エルダーは一人黙々とリチャージ。
自分にリチャージ、他人にリチャージ、ただただリチャージ。
ってことになるんですかね?

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 13:52:17 [ KsEKmaPg ]
>>641
お前は俺かw
しかたなしに青着てるが実は青も好かん。
Bの赤と白最高。

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 14:28:50 [ ApNYg2ZY ]
ちょっと質問なのですけど、エルダーになった後カルミセット+レボレボ死の回廊と
エルブンアクセ+レボレボ象牙の目玉狙いだとどっちがオススメでしょうか?
あるいはそれ以外ありますか?
今はLv39ひよこ+エルバソ+エンチャントアクセットです。

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 15:14:04 [ KPH6J4xQ ]
自分も自己リチャできる(させられる?)ようになってから
急につまんなくなった・・
PT貢献とか考えると、自己リチャしてるのが一番いいってのも理解できるが。。

ってことでエルダー休止したよ。
C5で新スキル出たら再開

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 22:40:42 [ .GI96e8o ]
いや、C5から本番なんだが…。

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 00:19:51 [ x.R008T. ]
違うな。C5で新魔法書を取れたら本番だ。
なんか韓国鯖は今も値上がり中だそうじゃないか;´Д`)

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 00:29:29 [ f3WvTOn6 ]
また魔法書1Mとかとんでもない値段になるのかなあ。。
WMとか2M売りだったし

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 02:03:25 [ 1Skk6O6Q ]
レベルやプレイスタイルにもよるだろうが、
オレは、1Mぐらいだったらどうでもいい。サクッと買ってしまう。

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 08:29:40 [ mMg/XWN. ]
Cグレ武器でレイドソードとか使ってる人っていますか?
いつもソロなのでホムアキュとかじゃなくてレイドとかデリュージョン
とか使ってみたいナーって思うのですが。

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 10:25:27 [ wwnjwujc ]
使ってみて気に入らなかったらマモンで交換すればいいんじゃないかな

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 10:43:53 [ 6qelD.DY ]
レイドソードはフォーカス付ければかなり働く。叩きはホムアキュとは比較にならない。
同級武器がMFDなんだが、交換きかなくなるけどね。
まぁレイドソードが用済みになる頃には、オプション代なんてさほど痛くないと思うから
オプション外してマモン交換して他キャラで転用するなり、二刀の素材にするなり。
レイド単体はなかなか露店に出ないから処分も簡単だし、選択肢としてはOKだと思う。
ただし魔力は不足を感じるので、ホムも手放さず持ち歩いたほうが不安がない。

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 10:47:46 [ 6qelD.DY ]
追記
なにしろSS2なのがポイント。SpSも持たないといけないから、サムロンとかだと
CSS重すぎて、どうもいただけない。
レイドソード・フォーカスでSS炊いて叩き参加すると、
たぶん他PTメンバーにもかなり好印象に映ると思う。

656 名前:652 投稿日:2006/07/07(金) 17:51:44 [ a5DK4/xI ]
なるほど、レイド売りますってあまり見かけないからどうなのだろうかと。
MFDじゃ交換できないんですか。ということは、カタナ辺りから交換するか
ストブリ+コデナで上げるかですかねー。アドバイスありがとうございました。

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 18:03:07 [ 6AlyHf3Q ]
なんか勘違いしてるような。>>654は、
レイドにフォカつければかなりいい、ただし同級のMFDに交換するには
せっかくつけたフォカopを消さなきゃならんということを言ってると思うんだが。

ちなみにMFDから普通にレイドに交換できる。

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 20:42:37 [ Z8GnFeqU ]
軽鎧きて盾と剣持ったエルフ。
とても怪しい職にみえるw

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 21:40:29 [ 8rCxPI8E ]
サモナーがまさにそれなんだが。

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 03:06:53 [ HLKARnDY ]
>>658
エルダーでペットとペアするならおかしくないと思うよ。

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 11:46:05 [ eMQNDpk. ]
ソロするなら普通だろw

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 05:56:10 [ 3z40Ymok ]
マジェローブ・・
ttp://v.isp.2ch.net/up/ce8bd44e8fb7.jpg
ttp://v.isp.2ch.net/up/a6518294781d.jpg

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 07:57:13 [ 6vUbrjwk ]
日本のリネージュガールと取り替えて欲しい…

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 10:42:54 [ LJkSO0Ks ]
>>656
レイドソード売りをなかなか見かけないのは、以下の理由がある。

・まさに同級武器がMFDだから(MFDに交換されて売買されている)。
・二刀の素材として非常に優秀で、すぐ二刀にされ売買されてしまうから。
・転売師がコデナ上位変換でC最強クラスまでアップグレードしてしまうから。
この3つはどれも同じくらい大きな理由だと思う。

レイドソードいいよ。俺は軽鎧着てレイドフォカもって、52までソロメインだったよ。
オーレン〜象牙周辺で52にして、ホム買わずに貯めたアデナで一気にアバセット買ったな。
んでレイドをMFDマナアップにして、そこから56まで庭園槍に通った。

まぁでも、普通PTのスキルがお察しになる死のコース。
他キャラで後衛経験ないならやめたほうがいいかもなーw

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 14:37:55 [ nWtZkiYI ]
>>656
Lvいくつか分からないけど40だったら象牙下で鈍器持ってゴーレム倒すとか
どうだろう。魔法書も集めるついでに・・・・・・・・鈍器ソロエルダー
見たこと無い気がしないでもないけど。

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 16:32:18 [ Z4HNJDgw ]
30台はターバル+マンティコアでソロしてた。
よくWW飛んできたよ。

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 21:06:37 [ x6pU/YE. ]
種族エルフで軽装備&鈍器
一体何職だと思われたんだろ?

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 17:20:23 [ abtSlwUY ]
よくわかんない職に見えたんでしょw
だからWWしたんじゃない?

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 17:27:08 [ FGN0Gh1I ]
エルフはwiz以外WWあるんだけどな・・・

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 21:45:52 [ kMDzB86E ]
>>669
その通り!
wiz以外の職を除き、種族別固有スキルで、移動速度upが有るのはどの種族か?
エルフ!正解です

671 名前:670 投稿日:2006/07/10(月) 21:47:58 [ kMDzB86E ]
ウハッ
ニホンゴ
ツカイカタ
マチガッテル
ゴメンヨ

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 23:24:03 [ Aph4xnwE ]
部外者以外立ち入り禁止

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 01:47:55 [ v4HQHR9Y ]
でも、スプリント2覚えるのってLv52でしょ。
ターバル+マンティコアだったら、Lv30以上のオラクル以外、WW嬉しいんじゃない?

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 08:50:29 [ n/ZMK7Qw ]
>>670
アタック25か?最近モノマネするやつ居てすげー似てるよなw

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 11:41:54 [ tEtXdmsM ]
おまいらサブクラスは念頭にないのかと。
まぁ>>668の「よくわからんからWWした」が正解だろうなw

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 13:19:52 [ dvaHys3E ]
サブやるような連中がマンティコアとか着るわけないだろw

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 13:26:56 [ un.nou4M ]
オラクルでターバル良い武器だろ?
アンデットの多くは聖弱点&鈍器弱点だし
ソロするならマンティコアで普通だし

ソロオラクルの普通の装備

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 15:21:26 [ I9QIyamA ]
>>677
お前読解力あるか?w
オラクルにマンティ+ターバルが最適かどうかなんて誰も話してないわけだが。

「マンティ+ターバル」装備のエルフにWWかけた人はそのエルフの職を何だと思ったんだろうか?だぞ

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 15:47:50 [ nc/7BMi. ]
666です。こんなに盛り上がるとは^^;
当時C1初期の2ndです。ターバルはドワと共有。
マンティコ着てた理由は自分でもおもいだせない・・・多分軽装を試してみたら案外いけたからだとおもう。

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 15:50:01 [ W71UpmI6 ]
深く考えてないと思うよ。
辻WWするような人って。
2PCプロフ持ちで、プロフつけてサブキャラ上げてても、
WW・コンセ・HW・リジェネとマイトシールド(多分)かけてくれる人が結構居るね。

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 19:28:03 [ s/CzrKmg ]
俺はギラン東でキスエヴァまで掛けられたことがあるよ。

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 21:42:18 [ MxlEGhG2 ]
エルダーみたいなゴミ職やってなにがおもろいんだろ

パンチラもくてきの方達ですか?  きんもー☆www

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 21:57:18 [ 9Ex.dl92 ]
>>682
ハイハイ
−−−−−−−−−− 以後スルー −−−−−−−−−−−

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 10:32:50 [ OeKlvO3E ]
パンチラ目的でエルダーを選ぶのは素人。
玄人はHumファイターを選ぶ。

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 10:45:08 [ B3dSheBg ]
玄人じゃなくて通人じゃないのか?

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 11:08:15 [ LRBJy216 ]
そのエルダーがC5で神職になるわけだが?

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 11:48:32 [ BAcB1.n6 ]
>>686
ワラタwwww

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 19:59:23 [ RvXOkQdI ]
>>686
なかなか笑いのセンスがあるようだね
そう思っていた時期が、俺にもありましたスレにでも書いといてくれw

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 22:37:25 [ X7xDY8us ]
まあ、神職は言いすぎだな

でもそれなりに強化されるので自分は満足だ
ソロもある程度できるようになるみたいだし

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 23:12:00 [ pFbk1Ctg ]
現状でエルダーよりソロ乙ってる職あるかな?

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 23:21:04 [ SqqNHSHI ]
スミス・・・は、その気になれば無理矢理ペアれるな。
ビショは?

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 00:51:08 [ yR11gAB6 ]
メインビショ、サブクラスエルダ。
ビショはヘルス武器あれば、BOAで増幅したHPをリストアで回復できるため
MPも温存できソロ可能。HWのためアンデッド狩りが安全。

EXPうまいかどうかは「別問題」。

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 11:49:11 [ ue9TFv2s ]
ビショソロだと、マイシーは2だけどその他の攻撃Buffがそれなりに生きるかな。
対アンデッド麻痺決めればかなり安全だし。

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 14:38:07 [ h4i7f6Bk ]
でも、結局のところ、PT組めばMP回復しか求められず、帰りはPTリコすればいいだけの楽チン職でもあるよね。手抜きにはもってこいだwだから俺は好きだけど?

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 14:42:15 [ /Jie2fPc ]
でも、結局のところ、PT組めばMP回復はシリエルで、帰りのPTリコもアジトあるからってことわられチンカス職でもあるよね。
寄生にはもってこいだwだから俺は大嫌いだけど?

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 16:08:46 [ erg4/6rA ]
C5でエルダー&シリエルペアが対アンデッドでかなり高効率出せそうじゃね?

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 16:31:41 [ BJk/lQJI ]
+16ホム剣+デーモンローブ+エンパ3の66スキルMoHで
ドムナイトのHPを2発で8割くらい削れる
聖属性がつくなら2発狩りができそうな気もしないでもないが
2発狩りできたとしても大した効率にはなりそうもない

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 16:38:26 [ erg4/6rA ]
>>697
C5だぞもっと頭使えよ

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 17:16:01 [ /Jie2fPc ]
>>698
頭使える奴ならエルダーなんてやらないだろW

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 17:35:04 [ M6N3HQZE ]
頭使える奴はRMTなんてしないでも十分資金ためられるよw

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 23:16:05 [ BJk/lQJI ]
>>698
いあ俺C5の新狩場とかしらんのよ
クレリティのLv2なんか使ったところでMoHの糞燃費はどうにもならんだろうしな
3発狩りなんかしたらキモイほどMP減るし

俺のレスは最後の一行が重要であって他はどうでもいい

つーかドムナイトより食いやすいモンスター新しく増えるのか?

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 23:29:44 [ KfzBM64M ]
属性有効になったMoHの燃費が糞なら、骨投げ以外の全てのWizは糞燃費だぞ?

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 23:33:45 [ bai3L/LY ]
>>701
ドムナイト2発狩りの効率は普通のWizと同じ(66だとソーサラーでもソロは不可能)
クレリティLv2だと消費7%減少で66MoHが消費62から58(切り上げ)
同レベルのWizが消費62だから消費は4ほど有利
自己リチャで3秒に7回復(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151510630/182

+16ホムあればそれなりのソロ効率だな

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/13(木) 23:59:32 [ /Jie2fPc ]
PT干される上に+16でも狩りきびしいのか

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 02:36:16 [ BokobInk ]
>>703
MP供給に関してはWizはCM持ってるから
C5エルダーが常時自己リチャで増幅してるようなもんだ。

という訳で、それは比較するだけ無駄。

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 03:32:05 [ m/Q5Klb. ]
後はMoHに聖属性つくようになるから、ダメージが20%UPだな。

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 04:20:52 [ BokobInk ]
>>706
>>703はそれを前提で話をしている。

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 11:25:25 [ Vb.gprFY ]
20%あがったところで元の威力がカスだからな

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 14:36:26 [ f5TzRiS6 ]
こんにちわ 昨日からオークのヒールペットになっちゃったエルダーです。
さっそく本題なんですけれども、時々レイドに参加していて本体にウィンドシャックル
するかしないかで葛藤があるんですけれども、ウィンドシャックルレベル8って
実際意味あるんでしょうか?教えてください先輩様たち。ぺこり

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 14:53:06 [ NYTIh/oE ]
MPあまってるなら意味があるかもしれない程度
普通はリチャにまわしたほうがいい。

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 16:05:56 [ d6Uq20uE ]
シャックル使えるのは、リチャのいない20代のレイドくらいかな。

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 20:21:19 [ Vb.gprFY ]
MPあまってるならシャックル使うよりPT抜けてください

ほんとおねがいしますよ^^;

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 20:31:10 [ 3CYktpz6 ]
PT出たら寄生出来ないじゃないか。規制するってのか?

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 00:40:14 [ LloDjn3c ]
レイドにエルダーって呼ばれるから行くんでしょ?
抜けろっていうなら最初から呼ぶなよ。

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 01:36:29 [ 3GuLQfNw ]
普通はエルダーなんて呼ばない

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 01:41:25 [ W73wXjEk ]
ほほう、それでそれで?

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 02:24:22 [ 7sh.OZCQ ]
エルダー嫌われてるなーw
つうかエルフが嫌われてるのほうが正しいのか?w
高貴で容姿端麗な反面、鼻持ちならない種族というファンタジーにありがちな設定通りに
多種族プレイヤーからある種の妬みのような目で見られているのかもな。

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 02:30:47 [ h1wz1k/k ]
単純にスキル性能差だろ
エンパレイジ>>>>>>>>>>>>>その他スキルやキャラ性能
だからな
まぁ58シリエルを2PCでもってるからシリエル募集でも普通に入るけどな俺は
スキル以外シリエルに負けるもんなんてねーしw

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 03:49:13 [ GA1twbY2 ]
つ「中の人の性格」

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 03:56:02 [ o90cSYxg ]
ここで粘着してる人より、性格いい人多いと思うよ。ほんと(;´Д`)

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 04:50:39 [ 3GuLQfNw ]

>>718
>スキル以外シリエルに負けるもんなんてねーしw

スキルで負けてる時点でおわっとる。
PTではそれが全てと言ってもいいからな。

それを未だに理解してない馬鹿エルダーがいるとは驚きだ・・・
まさにサルだな・・・
サル並の知能のエルダー、そう『サルダー』と言ってもいい。


>まぁ58シリエルを2PCでもってるからシリエル募集でも普通に入るけどな俺は


たかだか58で天狗になるな
レイジ4もとめてるPTにそれで入ったら完全に寄生意外の何者でもないがな。

それに呼んでいるのはシリエルだけ、下手な2PCほど鬱陶しいものはない。
2PCの馬鹿共は、自分が一番PTに貢献しているように錯覚してるから始末が悪い。
実際は一人分の仕事も満足にこなせないハンパモン。

それにシリエルの募集みたら素直にシリエルでいけよタコ
何勝手に「VレイジあればOK」みたいな脳内変換してるの?ww

人数制限のある狭間PTで「あと一人シリエル」ってときでも2PCで行くってか?ww
馬鹿杉wwwww

ウザいんでこれからは、『シリエル付きサルダー募集』って時だけ入ってくださいね^^;
日本語わかるだろうか?・・・なんせサルダー様だからな・・・

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 06:16:37 [ VACKUMhQ ]
>>721
なにか嫌なことでもあったのか?
愚痴なら
LineageⅡ愚痴専用スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1149860382/
でどうそ。


ビショップの俺からすれば、相方が支援職ならば誰でもいいがな。

でさ、MoHに聖属性つくけど、結局燃費は最悪なんだよな。
+16アキュホムを入手してまでソロするもんじゃないと思うんだけど。

あと。エルダーのプレイヤーに聞きたいんだけど、
DVでソロしてるエルダーをビショップがPTに誘ったらどう思う?
効率下がるんかねやっぱり・・・・?

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 07:50:48 [ g.tjZZsE ]
>>722
PTボーナスつくしいいんじゃない?
お互い1回ずつMoHするとか分担決めればソロよりは効率出ると思うぞ
ついでに言うなら、そっちの方がINT高いしバーサクあるしさ

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 08:49:33 [ 3GuLQfNw ]
MoHでソロしようなんで片腹痛いわ

例え性属性付こうが元の威力がチンカスの上に

消費MPは馬鹿杉

2〜3分でMP枯れて押すわり

20%アップでソロできるとかワロス、サルダーの知能低すぎ

なんかWIZにも負けないとか書いてるウンコタレいたけど

本気でいってるなら病院行け

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 10:24:41 [ 9pAJd5FA ]
>性属性付こうが元の威力がチンカスの上に

欲求不満が文章ににじみでてるぞw
犯罪犯す前に風俗池w

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 10:56:23 [ o1TaVR/s ]
多くの人が好きな最高効率とかいう話には向いてないのはわかってる。
「エルダイラネ」の風潮が強いなら、エルダー同士で組めばいいのかね。

(´-`)。o0(エルダー血盟、か…)

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 11:16:24 [ 3GuLQfNw ]
チンカスなんだから性属性で十分だろ?

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:27:45 [ W73wXjEk ]
>>3GuLQfNw
エルダーみてチンチンいじってる
まで読んだ。

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:51:43 [ 3GuLQfNw ]
>>728
>>3?ww アンカーミス乙w

>エルダーみてチンチンいじってる

までよんだwwww変態乙www

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:54:28 [ JyIjtHe6 ]
682 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/07/11(火) 21:42:18 MxlEGhG2
687 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/12(水) 11:48:32 BAcB1.n6
688 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/12(水) 19:59:23 RvXOkQdI
694 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/07/13(木) 14:38:07 h4i7f6Bk
695 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/07/13(木) 14:42:15 /Jie2fPc
698 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/13(木) 16:38:26 erg4/6rA
699 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/07/13(木) 17:16:01 /Jie2fPc
704 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/13(木) 23:59:32 /Jie2fPc
712 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/14(金) 20:21:19 Vb.gprFY
713 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/14(金) 20:31:10 3CYktpz6
715 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/15(土) 01:36:29 3GuLQfNw
721 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/15(土) 04:50:39 3GuLQfNw
724 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/15(土) 08:49:33 3GuLQfNw
727 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 [sage] 投稿日: 2006/07/15(土) 11:16:24 3GuLQfNw

最近必死なのが沸いてますね、内容からして同一人物でしょうけど;;^^;;

つアジリティー

731 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 12:55:36 [ W73wXjEk ]
ほほう、それでそれで?

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 14:01:42 [ 3GuLQfNw ]





【知能は】サルダー&バカスセイントPart21【サル並】

次はこれでいいよね?wwww

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 14:39:19 [ /N1XKi86 ]
ID:3GuLQfNw
まぁ、なんだ。
そろそろ寝たらどうだ?



なんか、言葉かけるのも辛くなってくるよな、こういうの。
だからアジリティなんだな。納得できる。
でも、なんかこう・・・殴りたいね。

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 15:33:27 [ Ny02tEjs ]
>>733
そういう時は2ch用ブラウザ使うなりしてあぼーんしとけばおk。
見ることもないし放置できる。

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 16:23:24 [ /N1XKi86 ]
2chも見るんでjane使ってますよ。

あぼ〜んすると面白くないと思うので。
精神的にはきっついですけど

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 18:34:13 [ VIkOYECw ]
さびれたエルダースレに久々にレスがついてるんだ、
生暖かく見守ってあげようではないかw

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 21:00:26 [ VIkOYECw ]
68なって、マナリカバリー6覚えて、改めてMP回復量はかってみたが、
ドムのセット効果の5.24%+1men分は誤差っていっても差し支えないぐらいだね。
座ってて
セット有り 17 17 17 17 16 17 17 17
セット無し 16 16 16 16 17 16 16 16
大雑把に書いてこんな感じ
1¥20分で約MP240分の回復量の差かな
マナリカバリー5の時は結構差があったんだけどね。よく覚えてないけど^^;
これで、心置きなくW+4M-4がいれられるわ。

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 01:08:26 [ AM0mKieM ]
個人的には
M-4のデメリットよりも
W+4のメリットの方が高いと思う。

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 02:48:56 [ .iSNorYc ]
でもドム手はずしてるの忘れてると「なんかMP回復遅いな〜」と感じることはある

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 10:46:52 [ BPK9v7uQ ]
>>739
もっと感じることあるだろ?
PTメンバーの冷ややかな視線とかさ〜^^


PTL「ヒラ募集したらエルダー来ちゃったよ^^;」
PTM1「どする?^^;」
PTM2「PT抜けてくれないかな〜」
PTM3「いやサルダーにそんな配慮ないよ」
PTL「はぁ〜〜しかたない・・・この\きれたら解散しよっか;;」
一同「うん、そうしよう!!」

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 13:28:35 [ 1/shc5dM ]
>740
職指定で書くと叩かれるからヒーラー募集としかかけないチキンさんですか?
解散して再募集してもヒーラー募集と書いている限り何度でも行きますからね^^

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 13:49:37 [ esz2NW4g ]
いちいち貼り付けるの面倒なんでリンクだけしとく。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151880561/778

フランツ住人のようだな。

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 02:13:42 [ k5RzO8.g ]
ヒラ募集ってなんだろうな
普通PTはシリ プロフ
ビショ ウォク

槍はカーディナル ドムクラ

レイドはプロ水 エンパ プロフ

ヒーラーとか書いて募集してる適当なPTLとそこに入る適当構成でいいPTMは
エルダーが来たって文句なんか言わないだろう

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 10:47:14 [ TI1lPe62 ]
エルダーが迫害受けてるのはフランツなのね
漏れフランツじゃなくて良かった・・・

しかしかなり特殊な支援職事情のようだから
鯖スレでやってもらえると助かるな
フランツ以外の鯖のエルダーからすると、現実とかけ離れていて参考にならん

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 14:22:57 [ fCbYn/UU ]
まずは ヒーラ募集、でシリエルが来たら エルダorビショ募集にチェンジ
エルダかビショがきたら シリエル募集にチェンジ

俺のとこは大体こういう場合が多いみたいだな。

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 15:34:47 [ MBdsVDp2 ]
>>745
>>743の募集方法見てみなよ
シリエル+プロフ or ビショ+ウォク の後衛2構成
そもそも前提が違ってるんだよ

後衛3の安定派からすれば参考意見にすらならない

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 15:39:59 [ fCbYn/UU ]
やっぱ鯖ごとに相当違うみたいだなあ。
なんでこうなったのか、興味深い事象だ。

1鯖だとTLってほぼ必ず決めるけど、2鯖じゃTLの概念無いらしいし。
今回の引っ越し統合でしばらく混乱するだろうなw

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 04:52:36 [ /hA4onc2 ]
フランツの高LV(70+)の話

槍PT(使途ネクロ、DVC坂下周りが盛ん)だと
¥プロフの場合、シリエル+ビショでほぼ確定。エルダーは無理
¥ウォクラの場合、ビショが確定で残り1枠がシリエルorエルダー。

普通PT(傲慢高層が盛ん)だと
少数フルSSのPTがほとんどで、ヒーラーはシリエルのみ。エルダーは無理。
まれにフルPTの募集があり、それならエルダーも入れる場合あり。

WIZ範囲PT(凶星などが盛ん)だとシリエル枠は確定で、
その他プロフやビショやエルダーから大体2人くらいが選ばれる。
エルダーにとっては比較的入りやすい。

70次元の狭間はエルダーでも入りやすい。(募集の早い段階で入る必要あり)
帝国墓地普通PTも同様で、エルダーにとっては入りやすい部類。

フランツでは槍PTの主催をビショやプロフがする事が多いので、
エルダーが槍PTに入るのは、かなり困難。
他鯖は状況違うの?

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 05:15:59 [ tLt/tlGU ]
>>747
カイン鯖は、バウいれてプロフ+シリエル+エルダー(orビショ)か、ウォク+エルダー+ビショorシリエル
のヒーラー2構成の普通PTが基本。

槍PT募集は前衛は槍専門職のデスト、WLが基本で、それにバウ、スミスが入れたら各1くらい。
火鉢槍でも、ウォクの場合はビショ+エルダー。プロフの場合はシリエル+ビショで募集してるから、
特に枠が無くなるわけじゃない。

カイン鯖は普通PTの効率が場所によっては使徒槍フルPTより高いから、そこまで目立ったヒーラーの区別
は無いかな。
Buff休憩の無い連戦状態だから、スリープ使えないとか自分の担当Buff管理できないとか、そういうヤツが
嫌われてる。

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 18:00:12 [ DqHRBNZM ]
Vレイジをウォクが担当する場合でもエルダーよりシリエルいれたほうが安定するよ
ウォク、ビショ、エルダーの組み合わせでも問題はないんだけど、
もしウォクがPTから抜けた場合、その後のバッファー募集がウォク固定になってしまう
すぐ募集レベルのウォクが見つかればいいのだが、そうでない場合は
プロフとシリエルを新たにPTに加える必要があるためエルダーが邪魔になる
槍PTにはいかなる状況でもエルダーが進化を発揮する場面はないだろう

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 19:30:18 [ eFkSTlw. ]
エルダーが真価を発揮する時

PT解散時にリコする時だ


・・・・そんなエルダー72歳の夏
温泉ひきこもり中

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/18(火) 22:41:10 [ tLt/tlGU ]
>>750
カイン鯖は、誰かが抜ける時=PT解散する時。

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 01:13:35 [ .NWinJCQ ]
>>750
引き過ぎ&タゲ二人に集中してるとき
さすがエルダー、ガンガン回せるぜって思うのはオレだけ?
MP効率無視すれば、結構いけてるヒール能力だとおもうけどね。

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 02:56:32 [ 0JS1SMDg ]
クオリティってプロフのGマイトみたいに他人にも掛けられるんかな。
それともスペシンのマナリジェネみたいに自己バフ?既出っぽくてスマン

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 03:13:14 [ FVNX1sEw ]
>>754
マナリジェネと同じ効果なら多分だが
マナリジェネが追加されましたって書いてると思うんだけどどうかな?w

>>748
それエルダーが無理ってより
いらねーのにビショ入ってるだけじゃんw
シリ+プロフ+歌+槍4で坂上下くらい枯らせる
A槍もちいなくても枯れるぞ

>>753
エルダーがいけてるのは
MP効率を重要視する時だ
祝GHの回転速度ぶっちぎりでTOPだからな
スキルLv高くてもMP効率ほぼ変わらないからビショよりも良い

まぁ、ビショの祝GH連打じゃ間に合わなくて、エルダのなら間に合うなんて絶妙なのはそう無いが
GBHがあるため安易にそっちを使うことが多いからな

756 名前:748 投稿日:2006/07/19(水) 05:32:02 [ atc9vj0s ]
>>755
フランツのDVC槍は、坂上下だけじゃなくカリックの方かハウラーの方の
どっちかも食ってるので、フルPTにしてビショも入れてるみたい。

自分がフランツの事を書いて、反応がない所をみると他鯖でも特に違いは
ないのかな、とちょっと安心(?)
でも数人いるフランツのエヴァズセイント達は多分全員槍育ちだ…

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 05:39:15 [ lEya1s/g ]
>>755
DVC坂下が6人でもいけるというのは同意だが、その構成じゃ怖くて入れないな。
後衛の組み合わせはWC+ビショだろ。あとドワ族じゃ無理だな。WL+デスト限定になる。

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 07:07:10 [ 8hS5Lwuk ]
>>753
C5から祝GHの回転速度まったく意味なくなるな、GHは重ねたら無駄に。
メジャー使えば何とかなるだろうけど。
C5からヒールする人、リチャする人は分担した方がいいかもしれない。
シリエルと組めばエルダーがヒールになるのかな?
個人的にはエルダーのヒール能力は低めだと思ってるけど。
自分はアキュ武器に青で染料入れてないから詠唱も特に速くないし魔力も低い。
ディレイに困るようなスキルはリターンくらいだし、困ったことないが。

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 10:00:37 [ Rkm/gxLw ]
>>751
エルダーのヒール性能が3職中最低なのは、ステ・スキル観れば一目瞭然。
時間あたりの瞬間最大回復量ではシリエルに勝るが
逆に言えば本当にそれだけ。

集団回復力や単発の回復力では明らかに劣り、むしろヒールにおけるMP燃費は最も悪い。
そして緊急時の神速ヒールすら、レイジを間接的な回復魔法と捉えると
見方によっては何ら職性能のアドバンテージにはなっていなかったりする。
(そういった緊急事態をシリエルの間接ヒール能力が未然に防いでいるため。)

ぶっちゃけ職の能力が低いのは言い訳できない事実。
それを中身の人のスキルと、目端を利かせて「カユイところに手が届く」的な気遣いで、
中堅以上のエルダーはC3、C4とPTシーンを生き残ってきた。

エルダーたち本人が、いちばんわかっていることのはずだ。違うのか。
俺は他職だが、真価はリコするときだけなんて言うな。
少し前だが似たような事言って知り合いのエルダーが引退した。
ショックだよ、何でそうなるんだ。

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 10:39:46 [ hDTnb0fQ ]
INTなんてゴミくらいしか差がないし、緊急時に一番助かるのって詠唱速度による短い時間帯での
ヒールの連射性能だから、これが一番高いって認めてる時点でその後貶してもあまり説得力無いような…?

エルダーで自分の腕やPT全体のバランスを見極める目を鍛えようとしないヘタレが、グチグチと
スキルに頼った言い訳してるっていうのは同感。
そういうヤツに限って、クラハンで組んでみるとスリープを使う取捨選択とかなっていなくて萎える…。
全部の敵に入れなくてもいいけど、スキル使う敵は寝かせて欲しい。

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 11:39:26 [ 5.ixe07Y ]
久々に見たが・・・
なんでこんなエルダー叩き多いんだ?

C5でちょっぴり乙になるであろうシリエル様が暴れてらっしゃいますか?

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 11:44:24 [ st/GpGfk ]
単に自虐エルダーがうぜーだけだろ。
自虐していることにすら気づいていない馬鹿エルダーが大多数なんだが。

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 12:38:52 [ oATvPJ3. ]
でもその自虐的な気分に浸るのが好きなんだな〜これが。M体質。

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 13:01:54 [ Rkm/gxLw ]
>>760
それ違う。緊急時に一番助かる=職性能、じゃないから
そこに至るまでぼプロセス全てで、他ヒーラーに遅れを取っているのがエルダー
自虐どうこうよく言われてるけど、どう考えてもエルダーの性能は低いのは事実。

俺が言いたいのは、むしろお前さんとまったく逆。
「エルダーは上手な人が多いよ」って言いたい。「細かい気配りも一番利く」と思う。

例えばバフ切れのとき、「ちょいSS足りなそうなんで取ってくるわ」って一人帰還しようとすると、
真っ先に立ち上がって帰還スク中にWWくれるのは断然エルダー。
例えば祭りでHPバーが激しく増減するときでも、弓職のMPが切れそうなのに目ざとく気付いて、
すかさずリチャくれるのも断然エルダー。
そういう目端がすごくきくんだよな。PT全体のコンディションや、会話の流れをすごくよく見てる。

俺の回りのシリエルとかビショプロフは、エルダーほど気が利く奴は見たことない。
そりゃ、もちろん例外はいるけど。
休憩のとき、座ったままMP溢れさせてるシリエルの、なんと多いことか。
レイジだけやってりゃいいってもんじゃないだろ。
MPをギリギリで回転させるエルダーに「MP管理だけはしっかりやってよ」なんてケチつけて、
MPマンタンでも毒やら出血やら放置するビショのなんと多いことか。
お前が仕事しないからエルダーが細やかに治癒して頑張ってんだろと。
たまったとこで一発回復とか狙ってんだろうけど、
緊急スキルやPOTや他の状態異常が重なったときやらのバフ枠圧迫考えてんのかと。
お前がチャチャ入れるまでもなく、それでもエルダーが必死にMP回してんだろと。

・・・すまん、知り合いが引退する原因になった連中のことで、ちょっと真っ赤になってる。
俺はPTにエルダーが来てくれると、これで細かいことは任せておけるって思う。

職性能が低いからこそ、それを腕前や気遣いでカバーしてきたエルダーが、
俺は後衛職で一番信頼できる。
エルダー叩きじゃないから。

引退とか、もうね・・・頼むから踏ん張ってくれとマジレスで応援したい。

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 14:11:29 [ w1lpbWio ]
>>764

 まずは、お気持ちありがとう。

 例えばダンサーにリチャすることがある。フルPTでスミスにリチャすることすらある。
そんなとき「私にはリチャいいですよ」とよく言われる。あれ? と思う。エルダーのMPが満タンで、
タンクもスリーパーもバウもMP満タンだからリチャの優先順位が下位に回っているのは、青ゲージで
誰にでも見えるはずなのに。

 リコを除いて、エルダーには危機管理が出来ない。だから30秒先を読んで、危機の芽を摘む。
「おつかれー」と打った瞬間からWWを配り始める。リコ前に配り終えていないと意味が無いから。
配り終えてリコしようと思ったら帰還スク使ってる後衛がいた。

 MPを使ってるのは他人だが、誰が使うかは俺が決めてる。

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 16:41:26 [ 4zHIR4wY ]
>>765
>「私にはリチャいいですよ」
自分も言われる〜。
こっちに気を使ってくれてるのは判るけど。
説明始めるのもなんなんで、一時的な満タン状態なら「はい^^」とか言っておく。
狩場等とのかねあいで満タン状態が続くようなら「MP余裕なんで、スキル多目にどうぞ〜」と言うんだけど
そうすっと、1分後にはMP空っぽにする奴出てきたりするがまたなんとも味わい深い・・・。

767 名前:759 764 投稿日:2006/07/19(水) 17:28:47 [ Rkm/gxLw ]
読み返したら、ちと他ヒーラー叩いてるみたいで、いい文章じゃねーや。
正直すまんかった。

しかし、どうも狩が不安定なときは、俺はまず真っ先にエルダーに聞く。
「戦力分析よろ」「ここキツイ?」ってな
PTの戦力やメンバーのクセは、エルダーが一番よく把握してるのは間違いないと思う。
エルダーが「ちょっと危ないかも」と言ったら、1バフもたず息切れするか、最悪死人が出る。
「いけます」と言ったら本当にいける。
バフとかスキルが渋くても、そういう面で本当に頼りになる。

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 18:07:54 [ 3IEuibEw ]
それさ ビショいるならビショに聞てみ、またエルダーと感じ違うから、
ビショはリコ分のMP残なければ成らないエルダーと違いMP全部大祭りでも
ぶち込んでなんとかしようとするしね実はお祭り燃えまくりヒーラーだから。

最近の促成栽培じゃ無く普通PTで育ったビショさんならつねに小窓開けて
PTMの状態やHP、MP見てなにが有っても対処できるように構えてるはず。

エルダーさん居るときはスリープ任してる事が多いけど実はINTの差でビショなら
寝かせれたなとかピュリだけじゃ無くキュアポ、バイタラズも使えるから
麻痺、出血、毒、に掛かっても任せなさいと思ってる。

だからエルダーさんに聞くのが一番安全と思うけど、どうしようかなと考えてる時
ビショさん居るなら聞てみたら、結果は責任持てんが。

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 18:43:07 [ RABS5R56 ]
>>765
ダンサーに限った話だが、FAしてないダンサーにはMPあふれようがリチャしなくていい。
祭ってヘイトやUDつかってMP減らしたのでもない限り、MP足りなくなるのは下手だから。
教育のためにも厳しくしてやってほしい。ダンサーエルダーもちより。

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 18:59:08 [ v508Eq32 ]
>>769
ダンス下手でもPTの事考えたらスムーズに狩れるようにフォローできるならするのもリチャラの役目と思う。
その辺はやんわり周りが指摘してやれば済むと思うけどどうだろう?最初から上手いやついないし。

>>767 768
常にHPとMPを見ているエルダの方が状況把握しやすいと思うが、エルダに限らずヒーラの意見を聞く前衛は上手い人多い気がする。
恐らく一緒のPTなら感じる事はビショでもエルダでも一緒だろう。

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 19:53:19 [ CfVhwins ]
エルダー以外のヒーラーもよく知っていればわかると思うけど
ヒーラーがエルダーだけって言うのよりも、他のヒーラーとの
息を合わせてやるほうが能力がエルダーの発揮できる気がする

今だとシリ+エルダーORビショでシリエルが万能といわれてい
るけど、ウォクも増えてきたし、C5からはビショとのコンビ
もいいと思う。
スリープが楽になるし、槍とか回復が多くいるPTにもいい。
今はあまり槍PTに参加することもないけどね。
MP燃費の悪いバイタルや、消耗品の多いMHを主に使うより
リストアとならGHも無駄にならないし。
全体回復が弱い部分もBL、COL、MGH、GGHなどで、
カバーしてもらえるし、GGHと被らないGrpHで繋ぎ程度
の補助はできる。

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 20:20:33 [ Rkm/gxLw ]
>>768
いやまじめな話、ビショラーに聞いても、まず「いける!」って言うんだよ。
そんで実際どうかというと、いける。エルダーが「うーん・・・」って言った場合も、
ビショがいると何とかしてしまう。

だけどやっぱ、ビショの「いける」ってHPのことなんだよな。
気がつけばバウはMPすっからかん、タンクもヤバげ
アタッカーがタゲ集めすぎて生死の境を彷徨うことしばしば
だがしかし、それでも死人は出ない。
責任持ってビショはPTを守っていて、狩りは続行できる。

たしかに死なせないビショはすごいと思うよ。だがその狩が成功か失敗かと言えば難しい
エルダーは全体のMPの消耗具合から、スポやヘイトの余力を考えて、1バフ凌げるかどうかで判断する。
ビショはもうすこし究極的に、死ぬか生きるかで判断する。
たぶん基準が違うんだよな・・・そんな気がするが。

ビショラー怒るかな。でもそう感じるよマジで。

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 21:11:49 [ 3IEuibEw ]
www 言われてみれば・・・・
たしかにビショの「行ける」は死人が出るか出ないかの視点が往々にして入ってるな
なんせ他職の祭りはビショの祭りじゃない、ビショの祭りて他職が全滅覚悟するそれが祭りて思ってる人多いから、
ビショスレ見てもらったらわかるけど基本的にお祭り大好きみなぎりヒーラーがビショだからね。

PT全滅の危機こそ持てるスキル全開でだれも逝さず祭りを収める、この時ほどビショして良かったと思う事無いから。
でも他職からみたら迷惑この上ないなPTの安全のためのヒーラーがたまには全滅覚悟のお祭りをこっそり望んでると言うのは。

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 21:14:30 [ v508Eq32 ]
確かにMP枯れ気味だと危機感抱くのはエルダやシリの方が先だろうな。
それは聞き方によるかもしれん、ビショはメインヒーラーだから「いける=死なない」
が前提なんだろう。むしろMPの事は管轄外だから当然の反応かもしれんよ。

余談だが、最近弓PTなんかでエルダ*2になる事が多い。
そーするとよくわかるが同じ人に同時にリチャはじめたりしておもしろい。
ヒールもバフも他ヒーラに劣るという背景から必然的に気配りが特化してしまった感はある。

まあぶっちゃけさりげなさを売るしかないと言えばそれだけだがw
普通PTでクリ杖だけ持ってきて必要な時以外お座りしているというのは性に合わないことは確かだ。
最近少そーいうのは少なくなったけどね。

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 21:32:30 [ QnZv1MjE ]
座るどころか、立ってるだけで「俺って寄生なんじゃ・・・」って心配になってくる。
で、とりあえずMFDでモンスに後ろから斬りかかってたら(もちろんみんなでボコボコにしてるやつね)
「座ってMP回復してて^^」って言われたw

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 23:26:32 [ 2FNKlpsg ]
他職ですまん
>>772
ビショのものだが、その意見、ほぼ全面的に同意
ビショというのはまず存在が「死なせないため」にいる
それゆえに、死者が出るかどうか、で判断してしまうことは多いな
ぶっちゃけてしまえば「祭りが起きたときに死者が出るかどうか」で判断する
エルダーから見た場合は「安定した狩を続行できるかどうか」で判断しているのだろう

ただ、これはやっぱり職特性の差があるからやむをえない部分もあると思う
常に確実に安定、エルダーのヒールで余裕の狩であれば
そこにビショは必要ない
エルダーのほうができることも多く、適任になるだろう

ビショの性能を生かすのなら、ある程度の祭りがあるべきだと思う
もちろん、死者の出る祭りとか、長期休憩が必要になるような祭りはNG

たとえば、エルダーのMPが余裕のとき
他職に「もっとスキル使っていいよ」というだろう?
同じように、ビショが余裕のとき「多少祭ってもいいよ」となるわけだ
祭りの認識が違っているのかもしれないが
俺は「瞬間的に通常以上の敵と戦う状態」と思っている
特に問題なくこなせるなら、祭り状態は効率上昇につながる
上にも書いたが、祭りが起きたために効率低下につながるならば当然起こさないほうがいい

>>773の言う「全滅覚悟のお祭り」を望んでいるビショはいない・・・と思う

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/19(水) 23:26:46 [ XdcmTOUM ]
良くエルダーさんとPtする俺が求める理想のエルダー像

①余計な¥はしない
②ヒール リチャ以外は基本はお座り(③の条件が満たされば)
③おおまかでよいのでSS代を折半(SPS代にも言えるしエルダ云々の前の問題か)
④ ま③はムリなのでフルSSしてくれる
⑤時には名スリーパー
⑥無駄なヒールはしない(PTMの火力とレイジの回復量を判断できる)
⑦リチャの優先順位、タイミングをわきまえている(Mp休憩時足並みが揃って回復する)
⑧パンチらの見せ方を心得てる

主観はいりまくりで いろいろ言ってスマソ

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 00:26:06 [ VyCarwYk ]
>>769
つ ヘックス

ダンサーしてるんなら大事な仕事放棄するなよなw
リチャのMPあふれるくらいならヘックス入れるMOB増やしてダンサーでもリチャもらうほうが
いいに決まってるだろw
プロフの敵BSも同じだ。C5からはなくなるが。

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 00:46:47 [ qjUAJcAo ]
>>777
男エルダーは論外かYO

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 03:05:29 [ rOdg8upY ]
フルヘックスでMP足りなくなるなんて、ごく一部の限られたレベル帯と狩場だけだろ?

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 06:06:33 [ x1ZTPocY ]
フルセックスで精液足りなくなるなんて、ごく一部の限られたイケメンと風俗狂だけだろ?

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 06:29:27 [ yAKC.8eA ]
そんな時こそリチャージ

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 06:40:16 [ x1ZTPocY ]
うはwwwwwwwwwおkwwwwwwwwww
みwなwぎwっwてwきwたwぜwwwwwwっうぇ

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 08:49:25 [ xK.5Hgek ]
>>777
その③はフルSS鯖だからじゃないの?
あと、その場合当然祝SpS代も折半だよね?

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 09:14:08 [ 8hxgsWqg ]
>780
どんなヘタレ狩りですか?
フルヘックスなら殲滅力上がるほど消費MP増えていくんだが
72オーバーでもフルヘックスなんてしたらMP足りませんよっと

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 13:35:26 [ QLS476po ]
>>759
>それを中身の人のスキルと、目端を利かせて「カユイところに手が届く」的な気遣いで、
>中堅以上のエルダーはC3、C4とPTシーンを生き残ってきた。
>
>エルダーたち本人が、いちばんわかっていることのはずだ。違うのか。

すまんちょっと泣けてきた。それだけなんだけどね。

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 14:32:21 [ /21xGfmw ]
>>759
>>786
 生き残ってきた、というほどの感慨は無いなあ。
 俺はフランツじゃないが、60代後半になると、槍PTには主催しないと入れない。
じゃあ干されているかというと、午後8時台にインすれば入れるマッチが3つあって、
さてどれが最初に出発できるかな、と選り好みできる程度にはPTがある。

 普通PTにも、弓PTにも、職不問PTにも行く。レイドになればFAPTにも、WizPTにも入れる。
どこに行っても、何かしら仕事がある。そういう暮らしだった。
 いろんな相手と組むから、いろんなことを覚える。狩場に困って物理耐性のmobを食っているとき、
ダンサーのMPが妙に減ってた。ああヘックスか、と思って、普段はしないリチャをした。
 最近は同盟のオバロとよく組む。聞いたことも無い同盟バフを次々にかけてくる。マイシーは任せていいんだと
昨日初めて知った。
 サブクラスはまだまだ先だが、75クエレイドとパラキエルはひととおり手伝いで参加した。
弓PTでは猫と組み、WizPTでは馬と組んだ。
 ずっとエルダーやってきて、まだ飽きてない。まだリネにいる。それが生きのびるってことじゃないのか。
エルダーにはどこにでも居場所がある。効率PTじゃないところに居場所が多いのは困ったものだが、
よほどのことがないと、エルダーは装備で蹴られない。
 俺は職性能で生き残ってきたわけじゃない。エルダーらしい生き方を自然に探しているうち、気がつくと
生き残っていた。たぶんそうなんだと思う。

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 15:09:30 [ RoRobGfE ]
>>777
2,3,4,5,8以外は同意つうか否定のほうが多いなw

俺は少数スキーだから座るの嫌いで殴りまくるむしろフルでも座ってる
ヒーラはクソヒーラ認定。
うちはss鯖じゃないから分配の必要はない
時にはじゃなくてエルダーはスリーパーも兼ねていると思っているので5も否定
ノーパンなので8も否定

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 18:06:46 [ 4DUm2lUM ]
>ノーパンなので8も否定
ちょwwwwwwwwww

鯖を教えてください是非組んでいただきたいですおながいします

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 18:43:12 [ 5P8g4Xvs ]
>>789
ヒント:男がリアルでノーパンリネプレイ

靴下だけ装備

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 19:29:51 [ O2QJSf5Y ]
>>777の言う理想のエルダーに俺をあててみる。

1 どの¥を持ってる職にも言えるね。シンガー、パラディンにはHWしない。
2 これは滅多に無い。MPキツイところなら有りでも必要であろう一定量を取り戻したら座らない。
3 SS折半でと言われれば別に断らない。(使ったSPS代も申告しない)
4 狩りに行く時はディクリーズウェイト使ってギリギリの線(63%ぐらい)までSS搭載。(CSSだけどね)
5 スリープも大事だけど耐性がある奴や、かけてもすぐ処理されそうな敵(3匹くらいのリンク)には1体スリープ、1体シャックル。
6 大体4割から5割減ったらヒールしてるかな。1割の減りを残すような感じで。
7 自分のMPがMAXならどの職の人にもリチャ上げる。一番使うであろう職(バウ)とか優先だけどね。
8 ごめん、ズボン

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 21:36:31 [ hEJq74Vs ]
1 持ってるバフは全部かけます!アジあれば攻撃回避しまくりだよ〜
2 リチャあるのでずっと座ってます!
3 食事はおごってもらうことが多いかな?割り勘なんて言われたことないよ〜
4 モンスを殴るなんて野蛮なことしません><
5 もちろん!相手が寝るまで何回でもかけちゃいます!
6 みんなを癒すのが私の仕事!ちょっとでもHPが減ってたらすぐにヒールするにょ!
7 MPが減ってる人からリチャします!それなのに「いらない」って言う人もいるんだよね〜。感じ悪いと思わない?
8 PTのみんなが喜んでくれるなら、ちょっと恥ずかしいけど頑張って見せちゃいます><

もちろんネタで作ってみたんだけど、791よりも人気がありそうな気もしないでは無い

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 21:45:01 [ iIS1BLJQ ]
うちの鯖はほとんど>>792みたいなエルダーばっかだわwww

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 21:54:12 [ A7X8NKAk ]
57エルダーなんですが、中々入れるような募集が見当たらないので
自分でPTLしたいのですが、57以降のエルダーを含んだ構成で楽しく狩れる
狩場や構成を先輩方に色々ご教授頂けたらなあと思ってます。
槍、少数、フル、クエ絡み、ネクカタ、レイド等色々やってみたいとので
是非色んな意見をお聞かせください。

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 23:13:58 [ QAm0DtYA ]
俺も>>792みたいなエルダーと良く遭遇しますw
でもいいんですPTの雰囲気がなごめば
本当に大事な事は愛嬌と謙虚さだと思います

エルダーさん今後もよろしゅうね^^

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/20(木) 23:40:35 [ gLvLpzPE ]
>794
53の後輩エルダーです。スマソ
レイドじゃない場合、自分では弓PT開きます。
アジ・リチャが弓とマッチしてるし大量引きしないのでHP・MP
管理が楽だし、リンクしても攻撃されるまでに余裕があるのでスリ
も余裕をもってかけれるし。
テンポも早くて楽しいです。そのテンポについていくのがちょっと
大変だけど。HWが活きてくるのでシーレンの神殿とかなら57で
もまだいけるんじゃないかと。

自分ビビリなんで安心狩りがモットーです。

797 名前:794 投稿日:2006/07/21(金) 00:08:32 [ E1ZanGfc ]
>>796
早速教えて貰って有難うございます。
しかしまだ弓PTというのに参加したことがないのですが、
大体どのような構成で行うものなのでしょうか。
一度参加してみることが出来れば、大体わかるのだと思いますが
うちのサーバーでみる弓募集は56-のDVCヒーラー募集なので、57成り立てのエルダーとしては
マッチに入室するのは気が引けてしまっているうちに埋まってしまいます。
これに入ってみてもいいものなのでしょうか。
それとももう少し低LV帯でなんとか自分で作ってみるべきですか?

なんでも訊いてしまって申し訳ありませんが、もう少し教えてやってください。
よろしくお願い致します。

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 00:41:52 [ koiuEWzQ ]
ヒーラーは多少LV足りなくても全然余裕で入れてもらえると思う。
特定の条件、例えば毒9がある狩場の募集で毒9治せないとかそういうのが
無ければマッチギリギリのLVでも歓迎してもらえると思うよ。
むしろ断るならマッチの募集LV変更するか、ヒーラーLV**以上とか書いてくれって思うね。
多少リチャが届かない人もいると思うがアジLV3もあるし、胸張って入るといい。

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 02:35:59 [ tjJI9rAE ]
>>797
DVCの弓PTはフルSSで枯らせまくらないとうまくないし
野良でそんないい編成はまず無いから

墓地とか城砦の少数がいい

聞いた話なので編成とかは知らないがw

800 名前:794 投稿日:2006/07/21(金) 02:52:36 [ E1ZanGfc ]
>>798
なるほど。そう言って頂けるとちょっと気が楽です。
最近割合ヒーラーの競争率が高い気がするので、LV下の方のときはドキドキです。
58でヒールリチャが伸びるのと、AB覚えるのを心待ちにしてみています。

>>799
墓地城砦少数…
元々少数大好きなので、エルダーに向く少数があるなら凄くやってみたいです。
他の方でも構いませんので是非構成とか教えて下さい。

それと、62のWMに備えて魔導の魔法書が出るところについて、
エルダーの入る編成で行けるようなら自力ゲットも目指したく思っています。
こちらの狩場についてや、弓以外のPTについてもまた色々お願いします。

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 04:40:51 [ Wdsuknbw ]
まだLvがアレだが65〜で亡者の森のタブレットのあるあたりでヴァンパイアを狩る弓PTにいったことる。
小数でいい上になかなかうまかったよ。クエ受けれればなおよし。弓3・ダンス・バフ・エルダの構成だったかな。
弓PT楽しいよ。今後の参考にしてください。

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 04:51:52 [ AfYGFXvw ]
弓PTの編成
DVC>弓4 バフ リチャ2 ダンス シンガor猫使い
これくらいかな?
リチャ1だと途中でMP枯れる危険がありますね。
全員がチプopで来るって訳でもないので、リチャ枠2(エルダ・エルダでもok)
が安心できるかと思います。

>>799
少数は私も好きなんですが、少数使途普通PTとかだと
アタッカ2 歌踊 バフ シリ で大体埋まっちゃうんですよね。

エルダなのでPTの安定性を望み、みんなのEXP効率の美味しさを自分で天秤に
量ると、私の居場所が無い感じ。

あえて、ネクカタ等の少数編成だと
アタッカ2 歌 踊 エルダ ウォク
または、アタッカ1 歌 踊 シリ プロフ エルダ

こんな感じですね。シレノス・ケトラ・温泉少数とかもこれでいけるので
6人狩場の常用パターンです。

>>800
WMの魔道書も上記の少数編成、もしくは知り合いさんに召喚さんがいれば
ペアで篭ればゲットしやすいですよ〜。
頑張ってください。

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 07:53:26 [ tWJB0oW6 ]
>>794
57エルダーさんの少数狩りか。
エルダーはバフが弱いので、プロフかウォクラには必ずいてほしいね。
前衛は、別にこだわる必要ない。前衛3(何でも)+バフ+エルダーで行ける。
もちろんダンサーがいた方が火力は高くなり、効率は上がる。
スポが美味い場所なら、バウにいてほしいところ。
家族MOBや、リンクきつい所なら、本職ナイトにタンクしてほしいもの。

ネクカタ(異教徒奥、魔道浅瀬、苦行者浅瀬など)なら
アタッカー+ダンサー+バウ+プロフ+エルダー みたいな構成が一般的。

DVCの浅瀬は、MPドレインがきついのでヒーラーが2人いたほうがいい。
玉に麻痺なんか打たせないように。完封しましょう。

DVC浅瀬はそのうちペア狩りでもいけるようになる。引き狩りだけどね。
同じクランのWIZとよくペア狩りしたものだ。
エルダーがカースウィークネスで釣ってFA。
リンクしたやつは、自分でスリするかWIZにスリしてもらう。
麻痺やMPドレインはスリでカットするか、岩など地形で防ぐ。(いい岩いくつかありますw)
倒すMOBにはルーツかける。(大体2回もかければ効く)
基本WIZに倒してもらうんだけど、少しHP残る場合はその分だけ自分も殴る。
神秘の石出したくてペアしてたんだけど、こういう狩は楽しいし、やってるとプレースキルが上がるはず。

…え?? そんな狩り方ならシリエルでやっとけって?? ははは…

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 15:13:10 [ a8NU6D9A ]
>>800
魔道のクリプトセージ(WM書ドロップ)は、魔道浅瀬と中層に居る。
浅瀬はセージ+物理耐性のヤカン。中層はセージ+スタンMOB(硬い・寝ない)。になっていて
物理耐性の所はスポうまいので、業者で埋まっている事が多い。

その場合、スタン大部屋2部屋の間の廊下が最適ポイントになる。
セージのいる部屋のスタンMOB(ナイト・センチュリオン)はノンアクだから、アクのみを体で釣ってきて殴れ。
セージ以外に1種アクが沸くけど、そっちは寝るしそんなに硬くないのでNP。

これだと、相方が召喚職ならペア〜。アタッカーならトリオ〜いける。
自分が魔法武器のみならバッファいれて4人くらいがいいかもだけど。
クラメンとか友達に手伝って貰えれば、1-2日でとれると思うよ。がんば〜。

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 16:27:24 [ WE3YvhKM ]
>>800
 墓地城砦のようなソロ狩場は

「LV**のエルダです。どなたかペアしませんか」

 これ定番。最初のひとりを呼んでから、もっと募集するか相談してみるといい。
 人数を増やすとどう狩っても急激にまずくなる狩場なので、行き掛かりで5人くらいに
増えてしまったらネクカタ、アルゴス、傲慢などへ。

 エルダーは少数向きじゃないので、>>802にもあるように、効率を考えすぎると自分の
居場所が無くなります。でも現実問題として、ソロは飽きたし、ぱっと出発できるなら
効率はそこそこでいいや、という人は結構いると感じます。

 職不問PTに行くと、ヒーラーは少ないし、バッファーはいないことが多いです。
Wizさんは案外ちょくちょく見かけます。そういうところへエルダーが入るだけでも
だいぶ違うのかな、と思いますね。うちのサーバではオバロさんやビショさんの
職不問野良PTLが何人かいます。

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 17:22:14 [ tjJI9rAE ]
69エルダー狩り報告(染料D4C4 W5M5)

+7SOMエンパ3バサ2にメアローブで使途の北側アンデッド地帯、祝MoH2発狩りできた。
2PCプロフ¥にエンパスク

これで1¥500kEXP程度(1.3〜1.4%)
まー石使ったりチャットしてたから最適化すれば1.7%(650k)くらいはいけそう
MPQKで座ってる時間が狩り時間の3倍くらいあるが楽に狩れる
リンク無視して突っ込んで高速詠唱2発連打するだけだからなw


対して+3チプソウル++3BLOフォカ+ドム軽フルSS(プロフフル¥+Vレイジ2)
1¥1.8%程度
MPは切れず無休憩狩りができるが中の人が疲れる上にEXPは大差ない
盾装備してるやつはリンクしない限り狙わない方向で(弓も短剣も相性最悪)

石あげしながら時給5%程度だせるので中々良い
シーレンで女神の生き写しクエしたほうが収支としては大きいが・・・
混んでてEXP効率落ちる、単体EXPも低いし


ちなみに下記のほうは石の成長度合によっては赤字なw

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 17:28:45 [ tjJI9rAE ]
あぁそれとすげーピヨピヨするから
チプ弓無しでドムナイトは
MoH狩り以外しないほうがいいと思う
SS弓2発いれてあるとかなりHP違うからハザくらいでもよさそうだけどな
弓クリでれば半分近く飛ばせるし

ちなみに3発狩りしてる知り合いは時給1%程度らしいです。
たまに殴られるとか・・・w

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 19:27:57 [ M84I59tM ]
藻前ら優しいな|ー`)
しかし+7SOM+2PCプロフ¥+エンパスクとかは参考にならんwwww

ところで、
エルダがやってみたいサブクラスって何職が多いんだろうか。
まあノーブレスにはやくなるためにバウやウォク選ぶ人も多いみたいだ。
俺はソサやってるが、できるならアビスやってみたかった・・・
やはりアタッカーってちょっと憧れないかい?

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 19:31:21 [ ruFmRIMM ]
>808
アタッカーやりたいならプレインで良いのでは?

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 19:40:45 [ xi9K24Bo ]
グr・・・

ごめん。何でもない・・・

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 19:40:55 [ 6OGckDG. ]
やっぱギャップ燃えだろ!
ってことでタイラント

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 19:42:56 [ tWJB0oW6 ]
エルダーでLV75まで上げる人ってのは、強力スキルでドカーンとやるより
ちまちま工夫してやるのが好きな人だと思うんだ。

だから、WIZ系ならネクロ、アタッカー系ならタイラントみたいな
操作のややこしいそうな職が向いてるんじゃないかな。

813 名前:794 投稿日:2006/07/21(金) 19:44:13 [ E1ZanGfc ]
>>801
65は流石に遠くてまだまだ見えませんが、是非いつかやってみたいと思います。
PTクエがあると確かに得した気分になるので嬉しいです。

>>802
DVC弓について詳しく説明して頂いて有難うございます。
猫さんのバフが凄いというのは聞いたことがありますが、
召喚さんはPTに来ると大変な赤字と聞きますが、来て貰えるものなのでしょうか。
かわいいので是非ご一緒してみたいです。
そして、魔導用のオススメ編成有難うございます。
私は残念ながら復帰したばかりでクランとかも入ってないので
そちらを参考にして、なんとか62までの自力ゲットを目指したいと思います。

>>803
大変参考になります。スポさんが入ると違いますよね…
フルでない限りエルダーが入ると安定するのはわかっているのですが
効率については劣るのを一応自覚しているので、PTLをする以上は
せめて狩場だけはそれなりに美味しいところに誘いたいと思っています。
今後は行きたいところのスポとかも事前に調べてみますね。

>>804
クランには入っていない+暫く休止していたため、
良く上がっている友達でLVが近いのは62のSKさんくらいな上に武器もあまり良くないのですが
なんとか自力ゲットを目指してこれから通いたいと思います。
WMはエルダーには唯一とも思える攻撃バフなので、62で即ゲット目指します!

>>805
ペア相手となると、シリエルさんやプロフさんの方がいいのがわかっているので
どうしても遠慮してしまうのですが、そのやり方なら気軽に出来そうですね。
今度是非試してみたいと思います。

皆さん本当に色々詳しく教えて下さって感謝です。
一人前になる日を夢見て頑張ります。

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 20:17:39 [ M84I59tM ]
>>809
C2C3とアビス多かったからベールとか見ててカッコイーって思ったという背景もあるかな。
まあ憧れってそんな程度なんだけどさ。せっかくなので他種族の職やってこたいってのはあるだろ?
ただ俺男エルダなんだけど・・・どうしても重は着たくなくてそっち系はパスした・・・

>>811
>>812
タイラントやネクロも確かに楽しそうだなぁ。
ただうちの鯖しか知らないが、サブネクロ多くてほとんどシリ2垢つれてデスリンク狩りしている。
そーいうの見るとまだソロ・普通PT・範囲PTがそこそこバランスよくできるソサがいいなと思ったんだよね。

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 20:40:46 [ IGmTd5Uc ]
なんで短剣で重装備なんだよ

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/21(金) 22:55:20 [ tjJI9rAE ]
>>808
いあーまぁ
ハザ以上のSS弓++3SOM祝MoH2発
でも狩れるからいいんじゃねーかな

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/22(土) 13:35:19 [ xI9bhCM6 ]
>815
たいして期待できない回避より、重装備のDEFを選んだ短剣ってけっこういるよ

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 07:38:18 [ 6emv2slc ]
76になりSEをしてみたいのですが
リチャージ以外はあまりSEの必要性を感じません

リチャージをSEする場合コストとパワーどちらがいいか迷っています
わかる人いますか?

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 09:08:34 [ VgPZzk7w ]
>>818
WIZのハイヤーマナゲインとの兼ね合いで
パワーが良いと思ったら関係無さそうだった。
+3パワーで Lv76シリエル > Lv78ミスティックミューズ へのリチャで
回復量219(スキルエンチャント無し:回復量217)。
どちらを選んでも同じかな?

C5でゴミスキル確定らしいけど、
もし墓地に行くことがあるのならスリープ+1チャンスもお勧め。
+1するだけで思ったよりも掛りはよくなるよ。
そのかわり+1以降ほとんど変化感じないけどね。

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 10:17:43 [ Zmhg7grE ]
>>818
リチャはコスト一択


★リチャージSE表★

+0 リチャ 威力136 消費MP137

+1 コスト 威力136 消費MP135
+2 コスト 威力136 消費MP133
+3 コスト 威力136 消費MP132
+4 コスト 威力136 消費MP131
+5 コスト 威力136 消費MP130
+6 コスト 威力136 消費MP128

+1 パワー 威力137 消費MP137
+2 パワー 威力137 消費MP137
+3 パワー 威力138 消費MP137
+4 パワー 威力139 消費MP137
+5 パワー 威力139 消費MP137
+6 パワー 威力140 消費MP137

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 15:17:33 [ 0V.e8HBY ]
>>820
テンプレいりの方向で

私もそろそろ76になりそうで悩んでいたのですがコスト一択でいこうと思います

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 16:29:42 [ 2LsM3kBE ]
しかし、コストSEだとアルケインウィズダムとクレリティ使用時の恩恵が減って
SEを続けていくとパワーの方が効率が上がるなんてことは無いだろうか?
スキル使用時の減少率等わからないので詳しい方調査してくれるとありがたい。
他人頼みで申し訳ない。

823 名前:819 投稿日:2006/07/23(日) 17:12:01 [ VgPZzk7w ]
>>820ありがとう。

+0 パワー 威力136 消費MP137 同レベルWIZ回復217

+3 パワー 威力138 消費MP137 同レベルWIZ回復219

威力2増えて回復2増加だから
スキルエンチャントに関しては別計算されているのかも?

>>822
Lv78でスキルエンチャ繰り返しているけど
+7までにするのにトータル成功率は約50%
+9>+10で成功率が40%までに一気に落ちるらしいので
ある程度以上はかなり厳しくなると思う。相当のEXP消費は覚悟の上...。

スリープを集中的に上げようと頑張ってはいるものの、
すでに3回失敗...。

+8までの確率移行は、
+1:98% +2:95% +3:93% +4:92% +5:90% +6:88% +7:82% +8:80%

多分、+9:70%位だと予想。

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 17:30:09 [ pQrgjdAE ]
Wizのハイヤーマナゲインは
スキルレベル足りてる場合は固定値増加だと思う

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 18:10:31 [ Zmhg7grE ]
>>822
クレリティLV3が10%、アルケインウィズダムは30%のMP消費減といわれている。
両方合わされば40%。

もしパワーで通常136回復が146回復になった場合、
146(パワー)の40%=58.4
136(コスト)の40%=54.4
となり、この条件だとパワーがコストに比べてMP4お徳になる。

しかしたったMP4の差ではコストのMP減少値と
パワーのMP回復上昇値の差を考えると、コストの方がやはり良いと思われる。

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 18:50:08 [ pJ31zNaw ]
久々にリニューアルソングもらったので
休憩時にリチャのファンクションキーを固定して離席
帰ってくるとPTメンバーが叫んでいる

「SPS使いっぱなし」

祝C-SPS500捨ててしまった

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 18:50:35 [ .J.YXddw ]
1回で多量回復するとかぶったときにちょっと溢れたりするしな
基本的に効力のでかいコストでいいだろ

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 19:27:27 [ VnA1/qLY ]
なぁ、みんな聞いてくれよ。
この前初めて、メディ歌をもらって、自己リチャしたんだが。

 拷問 だと思った・・

バフ時間も、狩り時間も、常に自己リチャ。一秒でも休んではいけない、もったいない。
メディ歌のおかげで、自己リチャをしない=怠ける、という状況になってしまった。
つまりだ、C5でクレリティーが導入されたら、エルダーは自己リチャマシーンになるんだよ。

確かに、シリエルと差別化ができるわけなんだが。。
Vレイジと交換してほしいなぁ、と正直思った。
スマン;;

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 21:36:56 [ VgPZzk7w ]
霊廟に行くようになると、シリエル、エルダー共に
石像以外は全て自己リチャしたまま。
場合によっては狭間でも自己リチャ繰り返すよ。

何が拷問かと言えば、
音鳴らしてる時にあのキラキラ音が耳に残る...。

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 21:44:14 [ Q.7MhTlk ]
何言ってんだよ。出来る事は最大限頑張るべきだろ。拷問なんて思うんならエルダやめちまえ。
QKのときはボタンに何か重しでも載せておけば席も外せるし、実際俺はそうしてる。

しても思うんだが、クレリティ単体では自己リチャの効率も微妙と思うんだよな。
77歌で消費20%減、リキャストとかも短縮できて、絶え間なく出来るからこそ有効なんだし。
だからまぁ、クレリティが来たからと言ってどんな状況でも自己リチャってわけじゃないだろうから
そういうこと言わず頑張ろうぜ。

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 21:53:02 [ .J.YXddw ]
77歌20%+アルケイン30%+クレリティ10%=60%

136の60%=82

詠唱速度はプロ水アキュ3バサ2コンセDCアキュ武器W5で1700ちょい

毎秒120程度MP生産

アルケインとプロ水にクレリティだけでもかなりの生産率になるわけで
リチャマシーン確定だと思うがw
まぁシステムメッセージ表示せずに重石のせとくだけでいいから楽だろw

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 22:13:01 [ fNYb7/Fg ]
>828
自分は休憩できない事をネタにしてPTM笑わせたりしてたけどね。
要は機転だと思うのよ。
トイレはファンクションキーに重り乗せれば行けたし。

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:52:04 [ 3/ibGZ7Y ]
W+の染料を入れてないやつは、ゴミエルダーです


834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:56:16 [ Grp95naI ]
久々にフランツの既知害が登場か?

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:57:05 [ 3/ibGZ7Y ]
俺ゴス

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/23(日) 23:58:30 [ 3/ibGZ7Y ]
あの、お決まり文句は出るかな!?
また、ゴs(ry

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 02:00:52 [ 6BYzHJ3M ]
>>822
細かく書くの面倒だから結論だけ書くが、
+6のSE同士で比べると歌等含めてMP消費低減率が
44.44%を超える場合にパワーがコストをMP効率で上回り
44.44%未満の場合はコストがパワーをMP効率で上回る

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 05:04:07 [ 7W5m66Vs ]
アルケインの正確なMP低減率は25%。

0.75(A)*0.8(R)=0.6
C4仕様では最大でも40%低減なのでパワーがコストを上回る事は無い。
0.75(A)*0.8(R)*0.9(C)=0.54
C5仕様で最大46%低減となりパワーがコストを僅かに上回る。

アルケインを使える時間は僅かだし、リニュやクレリティは他者のスキル。
それでもパワーを選ぶ人は、コストだと受け側(WIZ等)がSEされたリチャ
であることを気づかれない事が嫌な人たちだけだろう。

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 06:00:31 [ 7W5m66Vs ]
なーんか計算違っているな。
>>837
低減率55.56%でないのか?

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 06:42:58 [ oHNnJVbs ]
75のエルダーなんだが
リニュ+メディで自己リチャした場合、一回で15回復だったと記憶している というか間違いなく15
上記で77歌で20%減とかいてあるが137*0.2=27.4で大幅に計算ズレる
これは如何

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 06:49:22 [ oHNnJVbs ]
分かってると思うけど追記
15回復だから消費が16減ってるってことね

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 06:59:40 [ 7W5m66Vs ]
>>841
ソドシンスレでは77歌でのMP低減は10%+5%となっている。
それでも16減は計算合わないが。

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/24(月) 07:18:52 [ OOFeo0fI ]
リチャージのファンクションキーに爪楊枝つっこむ
マジおすすめ

チャパチャパーうるさい最近のエルダー女より

844 名前:828 投稿日:2006/07/24(月) 19:49:23 [ /sEMvgLU ]
そうだなー、みんなありがとう。
おれはエルダーを好きでやってるから、がんばるよ。
やっと他ヒーラと差別化できるスキルが来たんだから、そのくらいしなきゃだめだよな。

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 07:47:27 [ mKSJr8PE ]
今まで、狩り中座ったり立ったりして、しかも立つのはMP回復した瞬間にとか、
座ってる間に近くにMOB湧いてしまったりとか、メンバーが遠ざかっていって
必死で追いかけたりとかだったじゃん??

そういう気苦労が、自己リチャのおかげで全部無くなるわけだから、こんな嬉しいことはない
さて問題はマジェローブセットをDCかタラムに換えるべきかどうか…

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 08:41:01 [ g1sOHn66 ]
スタン狩場なら相変わらず有効なわけで変える必要は無いだろう
詠唱速度がほんの100ほど減るだけだ

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 09:58:53 [ 2dsP0jEw ]
タラム・DCセットは当分揃えそうにない70エルダーなんですが、
青ローブセットでも自己リチャにてMP回復は可能なんでしょうか
ちなみにWit+5、アキュop武器持ってます

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 12:21:13 [ h3C4Xrss ]
回復はもちろんするよ。ただ、詠唱時間を短くして多くリチャを回転させたほうが
MP回復の効率がいいってだけ。

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 12:48:44 [ PaKLRg5c ]
70のエルダーです。(青ローブ++10ホムopアキュ)
うちの鯖は帝国墓地の募集が大体70くらいからあるのですが、スリーパーが見つからない
ことが多く、その場合はエルダーかビショップがスリーパーをしている様子なのです。
まだ帝国墓地には行ったことがないのですが、70で万一スリーパーを任された場合
どの程度寝るものなのでしょうか?全然寝ないのならマッチに入るのに気が引けて・・・
先輩方教えてください。

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 13:02:44 [ SKsYVHH2 ]
>>849
LV74の最高スキルのスリープで、武器がSOM+3で、エンパ3とバサ2をもらっていても
「寝るときは一発で寝る、寝ないときは3発でも4発でも寝ない」って感じです。
2回寝なかったら諦めていいと思いますよ?
睡眠耐性Mobが大半の場所なので。
そんな時はPTチャットで「ちっとも寝ない〜TT」と、努力はしてることをアピールw

851 名前:sage 投稿日:2006/07/25(火) 15:33:57 [ Kvtl24xI ]
やっと40が見えてきたので転クエを始めようと思うんだけど、
3つ同時進行のチャートが載ってるサイトってどこでしたっけ?

俺の探し方が悪いのかも知れないが過去ログから見つけられナカッタ・・・OTZ

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 15:35:04 [ Kvtl24xI ]
しかも名前欄にsageて・・・ちょっと頭冷やしてきます・・

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 15:41:10 [ G9PjH.D6 ]
>>847
 64アバエルダーですが、77歌さんと一緒になったとき、メディリニュと
ダンスもらってMP工場やったら、そこそこMPが増えました。元のリチャ量が
小さいので回復もそれなりでしたけどね。

 あ、サウンドは切ってます。

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 16:54:36 [ PaKLRg5c ]
>>850
そうですか、武器は同等でもスキルレベルが足りないと少し辛そうですね。
狩り時間の短そうなPTか身内PTに一度混ぜてもらおうと思います。
ありがとうございました^^

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 17:36:12 [ OkcGv0Zg ]
>>852
探すくらいなら自分で作ったほうが早い。
TIとドワ村、オーク村辺りに行く時期を揃えるだけだよ。
義務教育終えてる奴ならすぐできると思うが・・。

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/25(火) 23:19:38 [ maqilUUI ]
1st休止して2ndで銭稼いでSOMとDCを買えるだけのお金を貯めたんだけど
今1stLV67でW+5M-5の青ローブなんだ
DCに変えたらやっぱりまだMPキツイかな・・・

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 00:07:02 [ 77Fi.Nvw ]
67でMPきつい狩場ってないよ
DCに変えてMPきついって感じたら染料1つ消せばいいだけじゃない?

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 00:23:09 [ 5rlj/Xdk ]
>>849
>>850さんも言ってますが墓地の虫地帯のスカラベ系は
3,4発は覚悟しておいた方が良いかな?

エヴァズセイントになれればスキルエンチャントが出来るので
+1チャンスして置くと結構変化を感じられるかも。

奥に居るサクリファスPTmobのウィンドストライク打つ奴は、
睡眠耐性付いてて寝ないけど、ほぼレジって被ダメ1だから無視してOK。

WIZにしてもビショップにしても寝ないのは皆分かってるから
PTメンバーに言われたら睡眠耐性が有って寝ません。
とはっきり言うのがお勧め。

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 04:11:35 [ R53pcR5M ]
参考までに・・・・当方78スペシン+3SOMエンパバサ2有時
74スキルでは>>850のような具合。
睡眠耐性があってもSEして+3で70%程度成功
+9で90%以上成功のような感じです。
SEしていない場合はスリーパーとしての役割は
あまり期待できないと感じました。
+3から一気に+9までSEできてしまったのでその間はよくわかりません。

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 05:34:31 [ JKLv39/E ]
他職から失礼します。
当方43プレイン、PTMにてペアでエルダーさん募集するんですが
きていただけません;
やはり普通PTや槍PTのほうがいいんでしょうか?
意見を聞いてみたく書き込ませていただきました。
狩場はワニ島です。

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 06:02:02 [ ZP1Tautc ]
エルダーはクリバフないから
ペアだとあまり役立たないと思ってるんでしょう
実際シリエルペアのほう効率でるしね

どうしてもエルダペアしたいなら
回廊かDVあたりでMOHソロってるのを拉致とか・・

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 06:18:44 [ JKLv39/E ]
クリバフは自分あんまきにしないんですよね・・・
アジ、荷物¥がものすごい魅力ですし
なによりもエルフ同士でペアがしたいと思ってw
狩り的には常時ヴィシャスONでリチャをお願いしようと重ってます。
ヒールはPOTで補えるので。
DV辺りに行って叫んでみようと思います^-^

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 07:42:39 [ /AC2N74c ]
ワニならエルダーにくくらず、
前衛+ヒーラーでいいよ。
ワニ卒業のLv48くらいまではプロフともヒール変わらないし、
プロフ、ウォクラでも全然OK。

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 08:44:13 [ 5rlj/Xdk ]
>>859
+5あたりでも変わったと思えるかも。
+7挑戦してすでに5回目...。何時になるやら。

ただ、スペシンとエルダーではINT染料で差が有るので
成功率に関しては若干落ちるかな?

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 11:43:43 [ O4.WnGj. ]
「クロコダイルハンター」クエはソロ型だから、前衛の誘いには応じないのが普通では。
「LA交代で」とか明記しておくと多少違うかも。ソロヒーラーがそんなところにどれくらい
いるかは知らんけど。

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 12:01:18 [ klaFyczM ]
えび杖OPフォカもてば?エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるしPET育成もGJ

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 13:01:48 [ sM9WJMhw ]
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし
>エルダー¥にフォカあれば誰とでもペアとかできるし

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 13:04:29 [ HVn4DqUs ]
>>866
Wizだけどフォカよりエンパが欲しいです

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 13:13:30 [ fzNR.mUM ]
そっとしておいてあげてください・・・・[岩陰]o・。)

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 20:24:08 [ ZYvaly9E ]
マジックフォーカスなんてあったのかw
んでも、そのためにエビ杖は高いなw

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 22:03:33 [ rdXW2Yg2 ]
皆さん染料は何入れてます?聞いてると皆さんW入れてる(入れる)
前提で話してますけど、エルダーはw一択ですか?

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 23:19:13 [ sbDyVYOM ]
>>871
W+一択であります
理由は過去ログ参照

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/26(水) 23:27:49 [ rZOqvvag ]
>>871
S+5,D+4,C-9 で俺TUEEEEEEEEEEEEEってつもりになる!

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 01:39:15 [ U/2f/ggg ]
W上げは絶対的ですな。
まぁW+4にするかW+5にするかで多少意見が分かれるかも。

物理系のほうは
C+4S−4 D+4S−4などをよく見る。
両方入れてC+4 D+4 S−8にしてる人も結構いるだろうな。

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/27(木) 02:57:33 [ aBkZYklU ]
むしろ金かけずに、店売りの染料で
C+4,S-5 D+4,S-5 とかじゃね?

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 01:13:31 [ v0plwJ7c ]
W+4M-4 
リザ復旧率のため
D+4C+4S-8
PTメインのため、ソロとかペアとか諦めてます。
C+4は、以前アンタラスで、チョットの差で死亡とか悔しかったので入れた。
D+かさらにC+か悩んだけど移動速度ほしかったんでD+
C+4とヘルス武器どボディで5000近くまでいったんで早々死ななかった。

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 10:55:40 [ pAmwsDlI ]
エルダーのリザなんて誰も欲しがらないから
復旧率なんて無視してもかまわない

エルダーはPTにも入れないだろうから
染料なんてお好みで・・・

ぶっちゃけ染料悩むくらいなら今の職に疑問を抱け、と・・・

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:03:24 [ aEa.eAuE ]
また定期的にくるな。こういうの…

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:09:15 [ dzfhg1rM ]
羨ましいんだよ、きっと
寂しい人ですね

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 11:22:23 [ at1ESytE ]
まあ夏だしな
華麗にスルー

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 12:50:15 [ P7iq2i.U ]
ビショのリザよりもエルダーの方が復旧率高いんだけど知らないんだろ

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 13:16:37 [ aEa.eAuE ]
後で逆転されるけどな。

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 14:08:43 [ cpWM.VQA ]
エルダーリザ後1時間ぐらいで死ぬ前のEXPに戻るなら
十分なぐらい有り難いと思うのは自分だけなのか?

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 15:28:27 [ dzfhg1rM ]
低LV同条件ならビショより復旧率高いよ
高LVならそもそも復旧云々より祝福された・・・

70+の話しだしね

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 17:13:36 [ pAmwsDlI ]
たしかに高レベルだとビショリザかB復活の二択だわな
エルダーはリザリザうるさいから、「祝あります?」って聞いてくれるシリエルのがなんぼかマシ

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 17:20:31 [ XCezN4B. ]
自分は78エヴァスだけど、
例え74+エルダーであろうが、エルダーリザはごめんです。
高レベルビショがいたらお願いする。

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 17:44:46 [ vo/CvVzg ]
>>886
そりゃあ両方いたらビショに頼むけど、両方いることってあるかい?
エルダーとビショが同時にいることが少ない気がする。

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 18:17:47 [ nGSfzMAY ]
>>886
うちの鯖のピロロン先生は78カーディナルだか、リザ率70%だぞ。
染料なしにマジェロブだから。

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 18:35:32 [ YX3pFuSo ]
>>888
5鯖だっけ?
うちの鯖にもあんな面白そうな奴欲しいな。

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 20:34:15 [ S24ZwVDs ]
エルダーが事故死した場合、飛んでくるリザはリザ2が多いね・・・
うっかりおk押しちゃった日には・・・・

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 21:31:29 [ ymdfBw5A ]
後衛に殴り武器と魔法武器を用意しろと要求する前衛や
青ローブビショorエルダーが居るPTでBリザ要求する前衛は居るが
後衛の事故死用にBリザを持ち歩いてる前衛は聞いた事が無いな。
ま、せいぜい後衛は自分用のBリザ持ち歩いてろってこった。

892 名前:腕立て大尉 ◆YT28S.0pmg 投稿日:2006/07/28(金) 22:07:46 [ UxxL/Jd2 ]
む…染料は皆さんSを切ってるんですか。
S+5C−5W+4M−4の私はいったい…
しかもOEグレートソード(フォーカス)装備してるし。

職?もちろんエルダーですよ。

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 22:22:40 [ Tg284VaM ]
プロフを作り、シリオラを作り、今度は、オラクル、エルダーを作ろうと思い
エルブンメイジ作成してオラクル転職も、まだまだ先の話だけど、先だって質問です。
オラクルのPTでの、立ち回りって
クレリックとかと同じでいいのかな?
リチャがある分PTメンのHP以外にもMPなども見つつ回復しなきゃならんのは
何となくわかるんだけど、それ以外に何かある?

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 22:24:39 [ PJ2.ycsc ]
PTなんて48まで入れないとおもうべ。

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/28(金) 22:29:07 [ gFhEPVL. ]
>>892
W+入れてりゃあとはお好みだ兄弟。

>>888
ヴァラカス討伐はリザPTでスト乗ってリザしてたなあピロロン。
俺リザされたが70%以上あった気がするが気のせいかな?
まあいいや。あんまし言うと本人来てしまうw

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 10:34:21 [ MN7wp/b. ]
帝国墓地でPTした時、初めてシンガーさんのメディ、リニューアルもらってリチャ工場してみました。
MP回復速度が異常に速くなってすごい!
WIT+5、青ローブですが・・・もうスリープかけるよりも、ガンガンヒール&リチャするから
ドンドンひっぱてっきて!みたいな感じでした。
なによりMP管理のストレスがなくて全然いい!(笑)
なんかクレリティがくるC5にwktkです。
もちろん音は切ってますけどね(笑)

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 17:57:56 [ BBRjtE3Q ]
なんだかインチキ商品の「使用者の喜びの声」みたいな文章だね

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 18:18:19 [ bxMJSlGI ]
それだけwktkしてるってことだろう。

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 18:47:08 [ F6XlhKJw ]
77歌だとリチャ1回でMP15回復するよな
LV3クレリティだとMP12くらい回復するのかな
ま〜ちょっと劣る程度だな。
俺まだLV75だけど三次にしてスキルエンチャして…

何が言いたいかというと、C5wktk C4もうイラネ

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 19:03:58 [ LdR3SATQ ]
>>899
77歌*2の魅力は回復量だけじゃなく、ディレイ時間減少もある。
1分間の総回復でいくと77歌*2の方がLV3クレリティの2倍以上の回復量があると思われ。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 19:26:23 [ RkR0Lz16 ]
そういえば、ヒールの仕様変更とかはどうなったっけ?

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 19:56:50 [ LdR3SATQ ]
韓国PFのビショスレみると
クレリティや自己リチャ、エルダー等の単語ばかりで笑えるw

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 20:30:13 [ /j7K0CWY ]
セレナーデも対人に有効になると面白いな
10秒間くらい攻撃不能になるとか・・

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/29(土) 20:31:52 [ V2AEoJGQ ]
ディレイ減少ならユニコーンセラフィムもできることを頭の片隅に・・・

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 00:16:54 [ 49luKNjk ]
現状でもユニコーンの自己リチャなんてウンコなのに
C5でロクにバフもない劣化シリエルもどきがPT優遇されるわけなかろうて

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 00:22:17 [ Nf7U8id2 ]
>>904
ディレイ減少とMP回復が同時に使えたらEサモナーを募集するPTあったでしょうね><
でもいまでもMP管理職のエルダーにはサマナーさんはとてもありがたい存在なので、どんどんPTにきてください

>>905
わけわかめ

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 00:37:41 [ sUDxXZsQ ]
>>899
77歌のメディだと一回の自己リチャでMP23回復したんだけど・・・
SEはしてません

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 01:33:45 [ aF/2JsTU ]
独り言。
77歌の効果に消費MP減がある。これのせいでリチャの消費MPが減って回復量は変わらないので
結果その差分が回復する分になります。
馬BUFFだけでは自己リチャで回復しません。
馬BUFFと77歌でMP回復速度は大体1.6倍になります。馬だけだと1.34倍。
ヴァラカスのリチャPTでコンセダンスに77歌馬BUFFでアキュ武器DCローブのエヴァスセイントが
MPカラの状態から全快まで大体80秒かからなかったです。

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 01:55:11 [ Bca9wTpM ]
プロ水とアルケイン使わないと80秒は無理そうだが?

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 02:44:24 [ r9csGtXY ]
あんま自己リチャ言うなよ。
韓国ビショがMP減少スキルのリチャージ適用外を求める
デモ起こす寸前なんだぞ。

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 03:05:27 [ Nf7U8id2 ]
他職からの非難ありそうだが、敢えての書き込み
エルダーがリザ7止まりでビショップにリザ9があるのに激しく違和感
ファンタジー的にいったらエルダーにリザ100%があってもいいんじゃなかっと
所詮ヒューマンなんだからリザ6くらいで止めて、HP回復のスペシャリストでいいじゃまいかね
GBH、ベネディクション、リストアライフ、アバター、プレイヤーそしてバランスライフ
HP回復手段多すぎと、敢えての書き込み
リザ復旧率はエルダーの方が高くあるべきと韓国でデモやんねーかね
HUM女子萌えっ子達のエルフ嫌いはすさまじいから、かなりの妨害ありそうだけどな

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 03:13:53 [ h/.yE5/s ]
       r`"⌒`ー=v ‐-、
        1:::::.....................  }   ビショは自己リチャを取り上げろと
       |:::::::::::::::::::::::___::リ,  シュプレヒコールし
       r| ::::::::::::::( )|'爪|::jリ 
      /``======_‐ラ(6,′エルダーはリザをとりあげろと 
     ,>‐'つ__... =-〒rtッテ|h′ シュプレヒコールする。
   /.ノ (:{,|| i   i l゙`~.jl|リ     
   ! }/゙ヽl.l ',  ヾツ  |l!|) _   つまり挟み撃ちの形になるな……
   { (´/ヽ.):ヽ  r=- l/l:}/,r=,ヽ.._
    ヽ( イ- ) ̄l|、|!゙¨´ / l:八.>=iこ⊂⊃
     \ `ヽ:::::lドミ==‐' レ____l[二´__

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 03:54:18 [ 5/sdSK0s ]
>>911
エルダーシリエルのヒールで成り立たないぐらいMOBが強くなればリザ上げてもいいよ。

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 04:13:50 [ Nf7U8id2 ]
ヒュームがエルフ族よりもリザレクションの復旧率が高いのは、
リネージュの世界観の設定上どうなんだろうかというあくまでも問題提起だから脊髄反射レスしないように。
いま主流の狩り方でどの職が恵まれているかという問題とはあくまで別のことなのだよ
わかったかね

ちなみにだが三次は別にして巷で優遇とされているシリエルには固有バフやスキルは無いのだよ
ヒーラー職でいちばん固有BUFF・スキルの多いのはビショップ
固有が多ければよいという問題ではないが、敢えての書き込み。
クレクレ君なデモでスキルばかり増やされても使い所がない典型だぬ

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 05:49:53 [ nDe8O5RQ ]
>>914
つエンパ

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 06:08:40 [ GvMzmt5U ]
>>915
横レス失礼。
エンパさえも、固有スキルじゃない。

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 06:09:23 [ SOJuOnho ]
>>910
その2つなくても
リニュ、メディ、アキュ、BS、コンセにDCローブだと2分あればMAXいけるし
馬あれば80秒いけるんじゃねぇかな。

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 07:30:26 [ Ky4zxxEM ]
>>914
いや、リネの世界設定的にリザをアインハザードの力とすると、エヴァを信仰しているエルフ族では
アインハザードそのものを信仰している人間より効果が低くてもいいんじゃないだろうか。

後、韓国のクレクレデモ行進の数は異常。
特にビショだな。
エルダーの大規模デモ行進なんて聞いたこともねぇ。

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 08:13:13 [ KovdsQfA ]
>>916
そのセリフ、オバロの前で言ってみな。
「エンパは固有スキルじゃないし、世間で言われてるほどシリエルは優遇されてません」
ってな。

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 10:15:00 [ psuPV1wc ]
>>918
エルダーシリエルは中間職だからだとおもうぞ
タイラントもビショップも特化職だからな
得意分野で他職に劣ってしまったら意味がなかろ

詠唱速度の最大値が1000になりました
ってなことにでもなったらエルダーのデモが起こるだろう
先にスペシンがぶちきれるだろうが

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 10:15:04 [ r9csGtXY ]
一度エルダーの高速自己リチャを見るとビショがエルダーに殺意を抱く。
決してビショの前で見せるな高速自己リチャ。

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 12:03:47 [ wTF60x7Y ]
てかさ
77歌あったらそんなにMP足りなくなることなんてないよね…
帝国墓地とか余裕過ぎ。むしろ余る
クレリティの使い道ってレイドくらいなんじゃないかな実際

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 14:20:54 [ d9XVcqhg ]
>>921
ビショのバランスライフに殺意を抱くエルダもいるんじゃまいか?
お互い様だ。仲良くなw

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 14:23:52 [ 68/m3qc. ]
どっちもシリエルに殺意抱けばいいのに。
不遇同士で落とし合っても意味ねー

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 14:28:55 [ efmKdyXo ]
現在、戦争血盟に誘われている48エルダーですが、エルダーって
戦争でどう動けばよいのでしょう?;
参加するなら役に立ちたいですし、先輩エルダーさん、助言お願いします><

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 14:40:24 [ r9csGtXY ]
C4時点で韓国3次職の人口はエヴァズセイントが2位。シリエンセイントが4位。
恐らくC5はエヴァズセイントが1位でシリエンセイントは6位くらいまで落ちているはず。

C5はエルダー一人勝ちの状態。
1分でMP4000も作れれば当たり前。
ビショは座って1分でMP300が限界だからね・・・

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 15:02:57 [ SOJuOnho ]
>>922
MP余るなら使えばいい。

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 16:41:53 [ KovdsQfA ]
>>925
後方要員。

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:09:01 [ Ky4zxxEM ]
>>922
MP余ってたら申告して多職にその分スキル使わせとけ。
人間ナイトならシールドスタンで魔法カットしてもらう。テンプルならGSか盾フォートで被ダメさらに軽減。
短剣、グラなどはヴィシャスON。Wizなら攻撃魔法も多めに織り交ぜてもらう等だな。

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:09:57 [ Vw5Kl2dQ ]
77歌なんてめったにもらえんのだが…みんなそんな恵まれたPTでやってるんか?

C5になると、クレリティによってエルダーの行動が変わるかもね。
まずお座りが無くなり、ずっと立ってる。
殴るよりも自己リチャしてた方が良さそうなので、殴らなくなる。
武器はアキュ付き一択、防具はDCかタラムが増える。
範囲PTと普通フルPTではエルダー必須かそれに近い状態になる。
槍PTには相変わらずエルダー入れない。
ビショは、槍PT・範囲PTの専門職化。シリエルは相変わらず万能。

こんな感じか?

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 17:59:42 [ vquWcZ.A ]
>>930
エヴァスセイントまで育ったがお座りはほとんどしなかった
傲慢7F〜11Fでリンク処理、スキルカットしてても固有+wwぐらい受け持ててた
エルダー、シリエルでお座りしてる時点で狩場が間違ってる気がするが・・・

範囲PTもフルPTも特にMPが困るって事態はなかったので現状と変わらずだろう
エルダーがいれば現状以上にアタッカーがみなぎれる様になるから経験値効率がよくなる可能性がある

計算してみたがクレリティLv3だけなら時間当たりのMP回復量はマジェ>DC、タラム
DC、タラムはマジェより詠唱が10%高いがマジェは立ち状態のMP回復量が10%アップ
74の時点で立ち回復が13、クレリティの自己リチャで回復が13(両方ともおおよそ)
常に自己リチャ可能なわけじゃないのでマジェの方が総合的にMP回復量が多い

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 18:27:24 [ 68/m3qc. ]
でもノソノソ自己リチャしてるとスリープとかヒールとかやりにくくね?
10%でもけっこうイライラ減りそう

933 名前:931 投稿日:2006/07/30(日) 18:28:03 [ vquWcZ.A ]
書いてて足りないデータがあることに気づいた
詠唱速度789(DC,アキュ武器、Wit+5)でリチャがおおよそ3秒
プロフバフ(アキュ3、BS2)がもらえると38%アップする
20分自己リチャ(マジェ)=14分自己リチャ(タラム)=15分自己リチャ(DC)
な感じだな

934 名前:931 投稿日:2006/07/30(日) 18:51:53 [ vquWcZ.A ]
ごめんなさい>>933はぜんぜん間違ってます

詠唱が789(DC、アキュ武器、Wit+5)
立ち13回復、リチャ13回復(両方ともおおよそ)
20分間各ローブ+アキュ武器を装備した状態で20分自己リチャすると
DCで13*20回(1分間)*20分=5200回復
マジェが上より10%回復が少ないので4680回復
これに立ち状態が10%アップなので1.3*20回*20分=520回復

よって20分間フルで自己リチャするとマジェ=DC、タラム
20分以下だとマジェ>DC、タラム

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 18:54:27 [ 23RWGyXM ]
50代エルダーですが、武器はホムアキュ以外で何がお勧めですか?
先輩方、教えてください・・・・

936 名前:931 投稿日:2006/07/30(日) 19:02:15 [ vquWcZ.A ]
でプロフエンチャがあると詠唱が38%増える(byマクロメモ)
DC、タラムが5200->7176回復
マジェが7176の90%で6458+520(マジェ)=6978回復
プロフバフでフルリチャで200ほどDC、タラムの方が回復がよくなる

>>932で言っているとおりヒール、リチャ、スリープする必要がある
よってプロ水、アルケイン、コンセダンス、77歌のどれかが常時ある環境以外だとMP回復量はマジェ>DC、タラム

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 19:08:38 [ vquWcZ.A ]
>>935
せめて予算ぐらいは書きましょう

常にデスウィス、ダンスがあり、背面攻撃をしてる:フォカDS、フォカクリス(クリティカル重視)
赤い敵狩ることが多い:フォカSLS、フォカダマ、OPなし鈍器(命中重視)
PTにスリーパーがいない:OEアキュホム、アキュSoV(魔法力重視)

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 20:23:04 [ GLf9f532 ]
>>935
個人的にMFDマナアップをお勧めする

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 23:22:34 [ Bca9wTpM ]
ホムアキュ以外とか聞くくらいだから貧乏なんだろうし
>>938でFAだな
MFDは短剣だから殴ってもそこそこな上に
SS/Sps消費が2だから経済的
40〜60くらいまではMP不足になりやすいから最大MPがあるのも結構いい

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 23:48:06 [ 4sXgDWY. ]
マジェのMP回復ってマナリカバリーを抜いた素での回復に+8%でそ

だから厳密には8%回復量は上がらない

いっぽうでDCローブやタラムは詠唱が10%フルリチャすればキッチリ10%向上する

実際はほとんど差はないと思うけどね
自分は詠唱マンセーだからタラムかDC

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 00:13:17 [ cWMGQJy2 ]
ありがとうございます^^
参考に致します。

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 16:51:27 [ 2EDlWNZ2 ]
帝国PTによく行ってるシリエルなんですがエルダーの皆様に質問。
ほとんどの場合はビショと一緒になることが多いんですが
先日から2回エルダーと一緒になりました。(1回はSSPT、もう1回はSS指定なしPT)
その際にお互い確認しあったわけじゃないけどメインヒーラーはエルダーになりました。

そして、エルダーは狩の最中座りっぱなしで(MPは溢れてはいない)
ヒールをメインにMPが溢れそうになるとリチャしてました。
もちろん、リチャは自分が基本的に受け持ってるんで、こっちもリチャはしました。
休憩時にはエルダーのMPが枯渇し、こっちは溢れているんでリチャでMPをまわしていました。

ヒーラーの殴りの火力なんてお互い大したことは無いんで殴って欲しいとは言いませんが
エルダ+シリの組み合わせの場合はメインヒーラーになった方は座るのが基本なんですかね?

純粋な質問です。

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 16:53:30 [ 2EDlWNZ2 ]
>休憩時にはエルダーのMPが枯渇し、こっちは溢れているんでリチャでMPをまわしていました

訂正:溢れてる>エルダーより多い状態
溢れていたわけじゃないです。

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 17:36:26 [ sYFwFROQ ]
>>942-943
座る座らないは組み合わせではなく状況によるでしょ。

それから、貴方のそのわだかまりは事前に意思疎通なく、なんとなくそういう分担に
なったことも原因では?

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 19:26:31 [ SVE0juLc ]
>>942
7行目と9行目の矛盾点について気づいてるのか?

溢れそうになったらリチャしてるのに休憩時にMP足りないってどんなプレイしてたんだ
そのエルダーのプレイが気になってしょうがないな

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 19:50:01 [ K07su/YI ]
座りっぱなしのシリエルなら腐るほど見たがwww

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 19:55:18 [ vZGacAso ]
エルダーPT来るなよ効率ガタ落ちだよ

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 19:57:14 [ WSSh8oRE ]
だからいやなら呼ぶなよ。
ビショの代わりだろうとシリエルの代わりだろうと呼ばれるから行くんだ。

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 20:10:04 [ x8uSc7RU ]
ヒーラ募集って書く方が悪い。おつかれちゃん^ー^

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 20:43:12 [ o.Pa9ZoY ]
そういってられるのも今だけ

C5からはどんなPTにもエルダーが必須になるよ

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/01(火) 22:08:34 [ 73Bsqk3g ]
そ、それは言いすぎww

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:15:08 [ DL8idoLg ]
俺は断言する
C5からはビショいれるより、エルダーのほうが効率が上がる!
 
ビショは持てるMPで回復できる量が決まっているが
エルダには、持てるMPっていうのが限りないんだよな。自己リチャがあるから。
つまり、MPに限界の無くなったエルダがいれば、オーバーヒール・GGH・バトルヒール使いまくっても大丈夫!うはっをkwww
ビショいなくても余裕www
んで、自己リチャの為に詠唱速度を高めるのは欠かせない。だから、バッファはプロフでFA(BSがある&ビショを省いてる)
そしたら、Vレイジがない。なので、シリエル様が呼ばれる。(Vレイジ&自己リチャが出来る&エンパも!)
 
そう!これからの後衛は、この3職で完璧なのだ!
みんな、なかよくしようぜwww
ビショいらねーよwww この3職がいれば、MP尽きないからヒールしほうだいだしwwww
WCもいらねーよwww BSないし、プロフいるし、エンパないし、バフ掛けなおし出来ないし、リチャないしw
 
みんな、なかよくしようぜwww
↑これ、お決まりのセリフwww

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:17:41 [ DL8idoLg ]
え?OL?
しらねーよwww
効率悪いクラハンでもしてろやwww

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:18:25 [ DL8idoLg ]
あげるぞwww

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:25:18 [ Rd5CKWr2 ]
よくいった!!

まったくその通りだ!!

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:25:37 [ mLy7Ck/M ]
で?

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:27:24 [ DL8idoLg ]
結論でてるよwww
>ビショいらねーよwww この3職がいれば、MP尽きないからヒールしほうだいだしwwww
>WCもいらねーよwww BSないし、プロフいるし、エンパないし、バフ掛けなおし出来ないし、リチャないしw
これだよww
つまり、ビショもWCもPTこないでくだs(ry
うぇwっうぇうぇうぇうぇwwwww

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:27:37 [ fuj04afg ]
待て、これは孔明の罠だ!

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:35:04 [ l9DvBhK6 ]
>>942
釣り乙
点数つけるなら1点、文章に矛盾があるからな

>>959
釣られ乙

まぁ槍PT募集ばっかなんだから
槍PTにいけるビショはそれでいいと思うんだがな
MP消費減¥無いといけない狩場なんてねーからビショで問題ないし

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:55:09 [ nq3dA30s ]
実際のとこメディテだけの状態で自己リチャしてもそんな劇的に増えてない。
クレリティはメディテの自然MP回復量アップをなくしたようなものだから、
そこまで劇的に変わるものなのかと疑問には思ってる。
リニュもどきの馬のディレイ減少も、野良でそのためだけに入れるようになるとか
到底考えられないし。
あくまでPT中にできる行動の幅が広がるくらいなんじゃないかな。

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 00:55:44 [ nq3dA30s ]
下げ忘れorz

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 01:55:36 [ ACFLK/fs ]
クレリティLV3の効果を想像してみる。

LV74+マジェエルダーだと、座ってて19自然回復 立ってて14自然回復。(大体ね!)
んで1分間に18回ほど自然回復する。
今アキュBSをもらって歌踊り無しとすると、1分にリチャ20回できる。
クレリティLV3での自己リチャ回復量は、おそらく13くらいか??

1分間のMP回復量
・お座り 19*18=342
・立って自己リチャ 14*18+13*20=512

というわけで、歌踊りなくてもMP回復量は1.5倍くらいになるな。
もちろん狩り中ずっと自己リチャしてる訳ではないが、ちょっとした間を
利用して1回、2回とコツコツ自己リチャを入れてく感じになるのかもね。

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 07:51:55 [ PzGy9XXw ]
>>942-943 です。

>>944
ほとんどの方は
ヒール担当は自分がするから、リチャおねがい
とかの分担を最初にしてるんですかね?
自分は分担を最初にはきめず、お互い動きを見ながら
1Buff以内でどっちが同動くか勝手に決まって行くのがほとんどだったもんで^^;


>>945
言葉が足りなかったようです。
休憩後しばらくはMPが溢れそうになるのでその際は溢れさすことなくリチャをしていたって事です。
その後もヒールをメインにリチャも使うのでMPが休憩時(2Buff1休憩)には結構減ってるわけです。

>>959
釣りと取るなら別にいいですけど、釣りのつもりで聞いてるわけじゃありません。
職叩きのつもりは全くありません。

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 08:28:49 [ X8GEHpiA ]
>もちろん狩り中ずっと自己リチャしてる訳ではないが、ちょっとした間を
>利用して1回、2回とコツコツ自己リチャを入れてく感じになるのかもね。
キッツ・・・

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 08:35:04 [ SxhuPAVM ]
>963
自分はリチャの通りを気にするので先ずレベルを聞いてる。
例えばこんな感じ
エ「シリエルさんはレベルいくつ?」
シ「64です」
エ「じゃあリチャはこっちかな?自分は68」

SPS焚いたらレベルで通りにくくなるペナが緩和されればいいのに。
増やせとまでは言わないからせめて…

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 08:59:21 [ VG/gwEkg ]
>>963

ある程度のLvになれば、MPの自然回復にエルダーとシリエルに極端な差は無い訳で。

座るか殴るかは、個人の状況判断次第なわけで。

後衛同士のコンビネーションが取れてないと感じたら、角が立たないように話し合うスキルを使うしかない訳で。

あなたがシリエルだからとかじゃなく、帝国行くLvになってるのに、そんな事も分からずに他職スレに書き込みしてる時点で釣りを思われても仕方が無い訳で。

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 11:17:53 [ 9xDIJa8U ]
>942

状況がよくわからないんだけど
メインヒーラーまかせていてもシリエルさんがヒールしていればMPバランスがとれていたのではないでしょうか
¥分担がどんなかも不明ですが、シリエルにはエンパとVレイジしかしない人も多くエルダーのほうが¥によるMP負担が多い場合もあります
エルダーにリチャするより、他でMPバランスとればよかったんじゃないかな
1つだけ¥負担してくれるだけでもずいぶん違うからね

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 13:39:07 [ Qlv2xN3c ]
>>947
今は高Lv範囲WIZだと引っ張りダコだけどな。
というか、今はカーディナルをエルダーが食ってきたぞ。
77+歌増えてきたから結局は使えるMP大幅に多いエルダーの方が効率上がるようになってきた。
バランスライフもよく考えてみればバランス→GHのコンボでMP消費を抑える魔法。
神スキルだったけど77歌入ってしまうとビショとエルダーじゃ使えるMPが数倍差が出る。
レジショも墓地やオーク、シノレス範囲では非常に有用。
78エヴァセとかカーディナルが霞む神職だし。

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 13:43:04 [ NXUixkOY ]
>>942
メインヒーラーが座るのが普通というよりは、
MPが不安になったら座るのは普通だと思うな。
あふれてても座っていたわけではないなら、特にそのエルダーは問題ないんじゃね。

休憩時にMPが枯渇とあるが、その後には「結構減っている」とあるんだがどっちだ。
「結構減っている」レベルでも、Buff終わるころにはMP戻っていて、Healとリチャがちゃんとまわってるのなら
やっぱり問題ないと思う。あふれさせているよりはとても上手いとも思う。
本当に「枯渇」しているようだと、問題はあると思うが…。

シリエルのあなたとのMP量バランスが悪いのをどうにかしたいということなら、
それは都度話をして調整するしかない。

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 13:43:56 [ l9DvBhK6 ]
>>963
もう釣りはいいからシリエルスレに帰れって

そのエルダーが明らかに無駄なリチャをしてたので無ければ
おまえさんがリチャさぼってることになるし
無駄なリチャばっかしてたのなら
そいつ自身相当なアホだが
注意しないPTメンバー全員(貴方も含む)も同じくらいアホだからな

座る必要があって且つMP減るくらいなら狩場選択が間違ってるとしか言いようが無い

座っていてMP休憩が必要になるなら殴りに行ってたら1¥1休憩とかなるぞ


>>960とか>>962
ヒールとかスリもするから理論値より回復量低いってたまに主張してるマジェローブ使いいるけどさ
そのスキルの消費MP量も減少するんだから微々たる物だよな

971 名前:娘っ子エルダー 投稿日:2006/08/02(水) 21:06:10 [ 4t2/IvB. ]
高LVエルダー職の人にお聞きしたいのですが
もうすぐAグレ装備できるのですが 魔力を上げてスリープの効きを上げようと思ってダスパ杖を
検討しています。 
効果はどれ位違うのご存知でしたら 教えてください。
OPはマナアップ、アキュどちらが お勧めですか?
ご回答、お待ちしています^^;

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 21:08:13 [ OSguHabE ]
マナアップは不要。
休憩中にどうしても余るなら3M武器でも使えば十分。

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 21:35:45 [ pC9QU7rg ]
>>971
マナアップかアキュ、どちらかをつけるならアキュがいいと思いますよ
A装備のサブに持つつもりならいいですが・・・・・

どうしてもマナあったほうがいいって人はアップダウンホム
ただ・・C5の修正見る限りエルダーはアキュもってガンガンMP回復できそうだから
アップダウンはいらなくなるんだろうね。

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 21:53:59 [ Rd5CKWr2 ]
そうそう

自己リチャあるんだからマナアップなんてくだらない装備もたなくていいよ

一人だけMP最大値多くてもあんまり意味ないしね
PTの休憩時間を無駄に増やすだけだし、かえってウザイ

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 22:21:52 [ ieREfRh2 ]
そのLvならアキュOP選択で正しいが、マナUpも言われるほどゴミってこともない。
エルダーのマナアップは通常時の使用MPを増やすためのものではない。
だから休憩時間は増えない。

祭りがおきたときに、PTリコールのMPを残しつつ
最後までヒール・スリープで持ちこたえるためのMP残量を増やすOP。
マナUPあろうがなかろうが、通常時のMP消費回復の動きは変わらない。

が、ピンチにならなければ意味はないし
高Lvエルダーは、自己リチャでのアキュOPの意味がでかすぎるから
アキュOPでいいけどね。

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 01:16:15 [ EmbmJQkU ]
次スレの申請がまだだったのでしておきました
立つまで埋めないように

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 13:22:24 [ dxar97O. ]
>>942
そのエルダーの行動について、好意的に解釈してみる・x・

常時お座りな理由:帝国Lvでは、エルダーの殴りはゴミ。A短剣フォカでフルSSしても
 コンマ数秒も戦況に変化はないと言っていい。それなら座ってATKにリチャのが火力あがると思う人だった。
休憩時のMP量少の理由:2バフに1回休憩と書いてあるので、休憩時に離席する奴がいたりしてMPが溢れる事を想定し
 休憩前、わざとリチャを多く飛ばしていた。
  「40分の戦闘+休憩」というペースで狩るPTだと思い、そのようにMP調整していた

ってかんじかな。
無休憩狩りが出来る火力&中の人達で、休憩時間が不満だったのなら
その旨伝えれば、リチャ減らしたりしたんであ?
自分は2-3バフに1回くらいはリアル休憩ほしいと思うけど・・・。

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 14:07:58 [ hVIJkqXQ ]
だからさー
みんなSS炊いて叩いてるのにお座りしてて
なのに休憩時間までとらせてるとこに問題あるんじゃないの?
MP管理できてないじゃん。

無理に擁護しなくてもいいと思うけどw

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 14:19:46 [ xA3hNNYQ ]
大した火力でもないのに無理して叩くのと、MP保全を優先するのと、
どっちの行動を選択すべきなのかね?

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 14:49:11 [ CpACZqWY ]
少数PTなら、無理して叩いてるほうが座ってるよりも、かえって
MPキープできるんだけどな。
フルPTだと自分以外のヒーラーやWIZの動き方によるから一概にいえないな

もちろんMP余裕あるのに座ったり、グラとかにリチャしまくって
無理やり自分のMP減らして意地でも座り続けるのは駄目だな

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 15:07:14 [ 9iG8RCE. ]
1.帝国PT
2.エルダーとシリエルがいる
3.ということはバッファーもいるはず
4.後衛が最低でも3人いるだろう

少数PTか?

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 15:44:35 [ YzSFBibs ]
エルダー&エヴァスセイントPart21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1154580939/


次スレたってるっぽい。

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 18:08:44 [ iuvYSn5w ]
C4初のエルダーです。
C3はやっていたのですが,事情により放置していました。

なにか,C4になって注意する点があったら教えてください。
ちなみに,今LV65です。

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 19:27:18 [ wzYSx74Y ]
パンチラが大事だから、BUFFするときは手袋はずこと
当然、アキュ武器は禁止
うぇうぇw

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 20:33:56 [ iuvYSn5w ]
すいません,♂えるだーなのでパンチラできないんです。
いつもみんなにがっかりされます(ぉ

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 22:39:56 [ JS0LhgdE ]
次スレ立っているのでウメ

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 03:45:35 [ 8HOZKXIs ]
>>980
スレ間違えてないか?
エルダーで帝国少数PTってどんなんだ
ちなみにあのへんはスカスカするから座ってるほうがいいよMP足りないなら

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 06:05:58 [ cAZaHOzg ]
いいスキルが来るのは確かに歓迎だけど
今のVレイジを見てると、MP管理のできないヒーラー
(できてなくてもバフ効果でPTが回せるから)
がますます増えそうなのは嫌かな。

後衛だけに限らず、全てのバフの効果が大きすぎて
プレイヤースキルがあまりなくても問題ない状態だし。

最近、長く行ってなかった野良PTにまた参加しだす
ようになって、VレイジなしでMP管理できるヒーラー
は減ってるんじゃないかと、ふと感じた。
上手く言い表せないが、もっと切羽詰った狩りというか
深く考えないでも、楽にできる狩りに飽きそうな自分。

まぁ・・
自己リチャマシーン化を喜んでないエルダーもいるってことです。

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 19:57:00 [ 65yo77s. ]
>>983ですが

自己リチャマシン化することにゲームの意味はあるのでしょうか……
最近,ビショが一番スキル必要そうで楽しそうに見える……

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 22:23:49 [ g7P9jVeE ]
今まで座ったり立ったりしていた時間に、代わりに自己リチャをするだけ
どっちが好きかは人それぞれだが、俺は座るの面倒なんで自己リチャの方がいいな

休憩時間を減らすための自己リチャは、Fキーに重りをのせておけばいい訳だし

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 23:42:32 [ W/HTnCOg ]
そうそう、つまようじでも刺しときゃいいんだよ

ようは考え方次第

ひとりで考え込んでテンパってるのも見っとも無いし

馬鹿みたいだぞ

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 02:09:47 [ AHh7QYDE ]
ドライバ書き換えて,キーを自由に設定するソフト使ってるから,
Fキーじゃなくてテンキーの,しかも5なんだわw
重りはむりだw

ま,B2Mとでも思ってますか。

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 18:19:52 [ 9N.zPmr6 ]
無制限狭間で77歌ありのWizPTに言ってきました

おしゃべりができず、微妙な40分でした

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 19:40:14 [ 7ntpx5TM ]
>>993
あるある・・・

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 21:10:38 [ XXbrq3RM ]
神速タイピングを極めればおk

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 21:55:24 [ npXiKf3Y ]
埋め

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 21:56:05 [ npXiKf3Y ]
埋め

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 21:56:51 [ npXiKf3Y ]
埋め

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 21:57:41 [ 36RZxDfA ]
エルダー最強最強最強!!!!!!

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/05(土) 21:57:49 [ npXiKf3Y ]
埋め

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