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二刀流ってどうよ?Part7
1 名前:ミト★ 投稿日:2006/05/08(月) 21:01:37 [ Ck6gxPhU ]
二刀流について語るスレです。

〜Q&A〜
■Q1.Lv20以下でDグレ最強二刀ってどうなん?
A1.薄赤や白にはあまり命中しませんが、攻撃力が高いのですぐにレベルを上げられるでしょう
■Q2.Lv40以下でレボ×レボってどうなん?
A2.薄蒼なら相当早く狩れます。緑からは命中率の問題で辛い。ただし、後ろからなら命中するのでPT戦などでは相当強いかもしれません
■Q3.ソードマスタリーは適用されますか?
A3.されません。
■Q4.現在の最強二刀流って何?
A4.英雄武器インフィニティウィングを除けば、タラムxダークリージャンです。
■Q5.二刀流にオプションってどうやったら付くの?
A5.各グレードに対応したDAI(武器強化スクロール)を二刀流武器に貼り付けて+4以上(通称OE)にすると自動的に付与されます。
+4以上にする場合武器が壊れる可能性があるので自己責任で。
■Q6.二刀流に付与するオプションって色々選べるの?
A6.選べません。+4以上にした時点で、各二刀流武器に対応したユニークなオプションが付与されます。
■Q7.二刀流ってマモンの鍛冶屋で交換できるの?その場合オプションはどうなるの?
A7.同じグレードの二刀の間でのみ交換できます。+4以上に強化されている場合、交換後の組み合わせでのオプションが付与されます。。

■テンプレは>>10くらいまで。

前スレ
二刀流ってどうよ?Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227728/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 21:08:18 [ dNNyYSZQ ]
リアルでもゲームでもツルツル信者

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 22:27:11 [ Mc92O56g ]
これも貼っとくか

ブレードダンサースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1144069740/

グラディエータースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146222735/

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 22:28:55 [ Mc92O56g ]
二刀職スレ、もいっこ忘れてたorz
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141421570/

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 23:26:20 [ Cm2nFs1I ]

ttp://blueheart.serio.jp/lin/bukiop2.htm

Cグレード
クリムゾンソード*エルヴンロングソード:ガイダンス 命中率+2
エルヴンソード*エルヴンロングソード:Crt.ダメージ クリティカル時Atk+61
レボリューションソード*レボリューションソード:ヘルス HP+25%
レボリューションソード*エルヴンロングソード:フォーカス クリティカル+50
エルヴンロングソード*エルヴンロングソード:ヘイスト 攻撃速度+4%
ストームブリンガー*ストームブリンガー:ガイダンス 命中率+2
ストームブリンガー*シャムシール:Crt.ダメージ クリティカル時Atk+49
ストームブリンガー*カタナ:ヘルス HP+25%
ストームブリンガー*スピリッツソード:フォーカス クリティカル+24
ストームブリンガー*レイドソード:ヘイスト 攻撃速度+2%
シャムシール*シャムシール:ガイダンス 命中率+2
シャムシール*カタナ:Crt.ダメージ クリティカル時Atk+84
シャムシール*スピリッツソード:ヘルス HP+25%
シャムシール*レイドソード:フォーカス クリティカル+40
カタナ*カタナ:ヘイスト 攻撃速度+4%
カタナ*スピリッツソード:ガイダンス 命中率+2
カタナ*レイドソード:Crt.ダメージ クリティカル時Atk+84
スピリッツソード*スピリッツソード:ヘルス HP+25%
スピリッツソード*レイドソード:フォーカス クリティカル+40
レイドソード*レイドソード:ヘイスト 攻撃速度+4%

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 23:45:53 [ Cm2nFs1I ]
Bグレード
ストームブリンガー*キャリバーズ 197/86 :ガイダンス 命中率+5
ストームブリンガー*リミットソード 197/86 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+166
ストームブリンガー*デリュージョンソード 197/86 :ヘルス HP+25%
ストームブリンガー*ナイトメアソード 197/86 :フォーカス クリティカル+76
ストームブリンガー*ツルギ 197/86 :ヘイスト 攻撃速度+7%
ストームブリンガー*サムライロングソード 213/91 :ガイダンス 命中率+4
シャムシール*キャリバーズ 204/89 :ガイダンス 命中率+4
シャムシール*リミットソード 204/89 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+146
シャムシール*デリュージョンソード 204/89 :ヘルス HP+25%
シャムシール*ナイトメアソード 204/89 :フォーカス クリティカル+65
シャムシール*ツルギ 204/89 :ヘイスト 攻撃速度+6%
シャムシール*サムライロングソード 220/94 :ガイダンス 命中率+3
カタナ*キャリバーズ 204/89 :ガイダンス 命中率+4
カタナ*リミットソード 204/89 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+146
カタナ*デリュージョンソード 204/89 :ヘルス HP+25%
カタナ*ナイトメアソード 204/89 :フォーカス クリティカル+65
カタナ*ツルギ 204/89 :ヘイスト 攻撃速度+6%
カタナ*サムライロングソード 220/94 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+107
スピリッツソード*キャリバーズ 204/89 :ガイダンス 命中率+4
スピリッツソード*リミットソード 204/89 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+146
スピリッツソード*デリュージョンソード 204/89 :ヘルス HP+25%
スピリッツソード*ナイトメアソード 204/89 :フォーカス クリティカル+65
スピリッツソード*ツルギ 204/89 :ヘイスト 攻撃速度+6%
スピリッツソード*サムライロングソード 220/94 :ヘルス HP+25%
レイドソード*キャリバーズ 204/89 :ガイダンス 命中率+4
レイドソード*リミットソード 204/89 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+146
レイドソード*デリュージョンソード 204/89 :ヘルス HP+25%
レイドソード*ナイトメアソード 204/89 :フォーカス クリティカル+65
レイドソード*ツルギ 204/89 :ヘイスト 攻撃速度+6%
レイドソード*サムライロングソード 220/94 :フォーカス クリティカル+43
キャリバーズ*キャリバーズ 213/91 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+127
キャリバーズ*リミットソード 213/91 :ヘルス HP+25%
キャリバーズ*デリュージョンソード 213/91 :フォーカス クリティカル+54
キャリバーズ*ナイトメアソード 213/91 :ヘイスト 攻撃速度+5%
キャリバーズ*ツルギ 213/91 :ガイダンス 命中率+4
キャリバーズ*サムライロングソード 228/97 :ヘイスト 攻撃速度+5%
リミットソード*リミットソード 213/91 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+127
リミットソード*デリュージョンソード 213/91 :ヘルス HP+25%
リミットソード*ナイトメアソード 213/91 :フォーカス クリティカル+54
リミットソード*ツルギ 213/91 :ヘイスト 攻撃速度+5%
リミットソード*サムライロングソード 228/97 :ガイダンス 命中率+3
デリュージョンソード*デリュージョンソード 213/91 :ガイダンス 命中率+4
デリュージョンソード*ナイトメアソード 213/91 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+127
デリュージョンソード*ツルギ 213/91 :ヘルス HP+25%
デリュージョンソード*サムライロングソード 228/97 :Crt.ダメージ クリティカル時Atk+133
ナイトメアソード*ナイトメアソード 213/91 :フォーカス クリティカル+54
ナイトメアソード*ツルギ 213/91 :ヘイスト 攻撃速度+5%
ナイトメアソード*サムライロングソード 228/97 :ヘルス HP+25%
ツルギ*ツルギ 213/91 :フォーカス クリティカル+54
ツルギ*サムライロングソード 228/97 :フォーカス クリティカル+52
サムライロングソード*サムライロングソード 236/99 :ヘイスト 攻撃速度+4%

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 23:48:40 [ Cm2nFs1I ]
Aグレード
クシャンベルク*クシャンベルク 259/107 :ヘイスト 攻撃速度+8% 対人追加ダメージ
クシャンベルク*ダマスカスソード 275/112 :ヘルス HP+25% 対人追加ダメージ
ダマスカスソード*ダマスカスソード 282/114 :ガイダンス 命中率+6 対人追加ダメージ

Sグレード
タラムブレード*ダークリージャン 342/132 :ヘルス、マナアップ、CPアップ HP+15% MP+20% CP+30% 対人追加ダメージ
インフィニティウィング(英雄武器) 361/137 :Crtサイレンス、スキル反射、ヘルス、マナアップ、CPアップ、フォーカス、対人追加ダメージ

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 23:50:17 [ Cm2nFs1I ]
DAIによる強化は

D〜Bグレードの場合
+1〜+3まで+1ごとに P-Atk+2 M-Atk+2
+4以降+1ごとに P-Atk+4 M-Atk+4

Aグレードの場合
+1〜+3まで+1ごとに P-Atk+5 M-Atk+3
+4以降+1ごとに P-Atk+10 M-Atk+6

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 00:14:07 [ NmB53WQY ]
9?

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 00:39:20 [ YjOSif26 ]
+10サムライロングソード*ツルギの強化に失敗しました

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 12:52:12 [ S.6sg4hU ]
>>8
嘘をつくなw

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 13:46:40 [ 0jZ30riE ]
テンプレ追加で

http://wc2006.yahoo.co.jp/feature/cool/ang.html

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 23:44:25 [ d1bWFicA ]
ワロタ

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 12:22:40 [ kFO0nEIQ ]
デリュxデリュってあほですか?

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 13:22:28 [ 9KsiKNsQ ]
>14
普通にかっこいいな。しかし、OPも考慮にいれるとキャリデリュがおすすめ

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 00:43:24 [ m.TtT1HE ]
+6どころか+4でよかったんですね。

Ricky 2006.05.10 23:46
ソロ少数多いならサムツル、サムツル4>クシャクシャ4なことも多いので・・・
http://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=84050&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 03:19:13 [ fKgnaQZ6 ]
>>14
Bクリに砕いて売れば鯖によっては儲かるから試しで作ってもいんじゃない

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 05:40:10 [ uRv5GxLA ]
>>16 サムツルでフルssできるが クシャクシャではできん!という
Ricky氏のお言葉を汲み取れ!
俺本人乙

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 16:58:16 [ Uf3yT/9c ]
B-DAIの上昇量っていくつですか?

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 02:25:21 [ D7bW15FA ]
C〜Bグレードの場合
+1〜+3まで+1ごとに P-Atk+4 M-Atk+3
+4以降+1ごとに P-Atk+8 M-Atk+6

前スレでこれが「D〜Bグレードの場合」
となってたので直したつもりが…orz

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 15:14:55 [ YPh5FVhw ]
二刀と内藤って似てね?

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 17:19:09 [ pScxWrME ]
やばくね?サムツル!まじつえーんだけど

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 17:25:04 [ hjHujBmY ]
・メイジ系列が二刀/槍/弓を装備すると
詠唱速度-30%、命中率-8のペナルティが発生するようです。
GMは「メイジがファイター用武器を使えるとバランス上問題があるから」と答えたそうです。
槍と弓は分からないでも無いですが、二刀に何の問題が有ったのでしょうか。
メイジにとって二刀は劣化両手剣以外の何物でも無いのですが

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 21:39:24 [ 1VOFdu2. ]
おあ
それ俺のネタだから…忘れてくれ

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 22:15:24 [ RBb59Kt. ]
ぬるぽ

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 10:34:33 [ ibLHqF9o ]
おまえら何度言わせんだよ!サムツル最強だ!っつってんだろが。きもすぎ。

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 10:48:11 [ ZLnhDkgE ]
ぁぁ…欲しいの…

クシャクシャ
ストスト
カタカタ
デリュデリュ

ぅ…
スピスピ

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:04:15 [ z1GNADOI ]
シコシコ

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:10:50 [ Jn7XsaBY ]
クソ!燃えた!

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:14:57 [ D/ErIYWs ]
スピレイとレイレイってどのぐらい差ありますか?

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 16:36:36 [ snnDHFns ]
左手の親指から右手の親指ぐらい

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:04:55 [ 7iy9CvWs ]
包茎か真性包茎かぐらいの差

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:23:58 [ QLCe31Is ]
昔は猫も杓子も二刀流。
ドワでもヒーラーでも弓職のサブ武器でも、
って感じで皆持ってたのにねぇ。
どうしちゃったんだろう。

今じゃ勘違いしてるグラと、ダンサーが止むを得ず恥ずかしそうに持ってるくらいで、
他職は全く持たなくなっちゃったね。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:51:35 [ 3qwU5yzI ]
>>33
どこのエミュ鯖?

35 名前:30 投稿日:2006/05/16(火) 19:05:18 [ Sc63LkR. ]
>>31.32
そーなんですか?!
レイレイにしてみます!

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 23:20:38 [ Xz.xQIjE ]
つーか、Cグレなら色々変えられるだろうに。

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 23:58:37 [ LcnOV2LY ]
クシャ*クシャ+4 攻撃速度8%
タラムセット 攻撃速度8%
ヒューリーダンス
で鬼速になれる
そこにヘイスト2が加わると神速になれそう
もう一押しって人はDEX+5でも入れなさい

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 00:10:58 [ z08aG2IE ]
>>33
D最強武器が高いわ数少ないわだったり、
6M級武器なんて持てる人なんか極微小だったOB期には、
エルバソやレボレボがそこら中に居たのにね。

…って、レボレボもそうそう居なかったって。
ともあれ二刀は、上の二種のみがコストパフォーマンスの面のみで使われるのと、
高位のグラが+4クシャクシャ持つ以外は存在意義が皆無だからねぇ…そら見かけないさ。

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 03:07:19 [ ac/3ZD3Y ]
攻撃速度、見た目タマランけどSSもタマランよね

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 05:32:43 [ v73JnSWw ]
>>35
え。この人マジでレイレイにしちゃったのかな・・

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 09:54:21 [ tZFTsZKY ]
マモンですぐに戻せるしいいんじゃない?
レイレイは見た目いいし

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 11:06:45 [ 11NsypbI ]
グラは自己buffで+12%攻撃速度上がるのあるしな。

>>39
OEクシャクシャ買える稼ぎがあるならSS代なんぞ誤差だろう。
RoManTicなヤツは乙。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 00:31:50 [ BMyO9lVs ]
サムサム好きは自分に素直
思った事を隠せない、でも
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい

サムツル好きは少しお利口さん
サムサム好きより少しはお利口
それでもまだまだ 夢見がちだから大人になりなさい

ツルツル好きはだいぶお利口
サムツル好きよりいくらかCOOL
そこまで現実わかっているならもう一頑張りで〜す

クシャクシャ好きは卑屈過ぎます
自分に自信がない証拠です
二刀は決して怖くなぁ〜い
勇気を持ってくださ〜い

ダマダマ好きは高けりゃいいってもんじゃない事を
肝に命じておいてくださーい!

ラーララ、ラーララ、ラーラララーラ・・・

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 15:55:35 [ u9JncNt2 ]
>サムサム好きは自分に素直
思った事を隠せない、でも
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい

>ダマダマ好きは高けりゃいいってもんじゃない事を
肝に命じておいてくださーい!

あ〜耳痛い、サムサムのグラ好きだから買ったけど
現実に気づいてダマダマにしたのさ、高けりゃ強いと思ったのよ・・・
耳が痛い

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 03:17:18 [ rHmcjliU ]
ちょっと質問なんですが
+4キャリキャリ買ったんですがこのクリダメって
片方クリが出たら攻撃力+127丸々乗ってる気がするんですが
両方ともクリなら合計+254ってことでしょうか?

既出だったらすみません

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 12:10:41 [ yit18d8c ]
ちょっと下がりすぎなのでage

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 12:16:15 [ tktIMvKo ]
>>45
それはちがうと思う。
だけど、詳しい説明は俺にはムリポ。
俺も知りたい。

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 18:07:42 [ 6CwwIXOQ ]
両方当たって+127じゃね?
と+4リミリミ持ってる俺が適当に言ってみる

クリでねーと苛々してくるよぅ

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 19:48:32 [ 3HtMqdsU ]
>45
二刀ってのは特殊な武器だからな。ステータスどおりにみれないところがある。
ATK1000、攻撃速度700、クリ110 だとすると、実際には
ATK500、攻撃速度1400、クリ110 の片手武器でなぐってるのといっしょになる。
そしてクリダメOPはクリ発生時にATKを+127するわけなんで、クリ時にはATK627ってわけだ。
要するに、見た目でいうと片手ごとにクリダメが乗る。
因みに、ヴィシャスも片手ごとに乗るため、OPフォカ二刀でヴィシャスってのは両手剣よりも倍のヴィシャス効果がある。
そのためにクロ3で二刀のOPが弱体化されたという経緯があった。現在ではヴィシャスのMPがバカみたいに増えたため
なかなかPTでも使いにくくなっており、二刀にとってはあまりいい傾向ではない><

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 20:22:46 [ y8Df2hh. ]
>>49
二刀は二倍ヴィシャス乗る機会があるけど、威力が半分だから両手剣と変わらないんじゃ?

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 21:09:40 [ 3HtMqdsU ]
>50
同じクリ率と攻撃力の二刀と両手剣を比べたとき、ヴィシャスつかわない場合は、
クリ回数は二刀が二倍でるが、威力が半分であるため、期待ダメージはまったく一緒になる。
(二刀でダメージ100のクリが10回でたときは両手剣でダメ200のクリが5回でてることになる)
ここでヴィシャスをいれた場合、最高LVヴィシャスはATK+580のクリダメなんだが、これは毎クリティカルに乗るため、
ヴィシャスによる追加ダメは、二刀では580xクリ回数10回、両手剣では580x5回となる。
二刀は両手剣の倍ヴィシャスが乗るっていうのはそういうことだ。ただ、ヴィシャスの消費MPが高すぎるため、なかなか使いづらくなっており
実際には二刀よりOP値が高い両手剣のほうが扱いやすい。

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 21:32:14 [ Jyz2QfsY ]
てことはデス・ファイアダンスの効果も2倍乗るってこと?

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 22:58:16 [ tb3AwHog ]
>>49
二刀のOPが弱体化されたのってマモンのせいじゃないん?
実質的にCグレ全てが店で買えるようになったのと、B二刀が店売り品で作れるようになったからOPが弱体化されたんだと思ってたよ。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 23:26:04 [ 3HtMqdsU ]
>52
デスウィスファイアは、もとのクリダメに対して乗るんで、二刀も両手剣もいっしょだよ。
バフなし時に、二刀でダメ100のクリが10回、両手剣でダメ200が5回だとすると
デスウィスファイアありだと、二刀でダメ225のクリが10回、ダメ450のクリが5回になるだけ。(デスファイアの倍率は適当ですw)

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 01:48:29 [ pHwqn7AY ]
>>51
ATK+580のクリダメって・・・・・・・素っ裸のLv1キャラ殴ってとか?

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 07:20:00 [ 6v1eJukU ]
>55
あくまで攻撃力が580上乗せされるだけだ。ダメージは相手によってかわるわな。
クロ2までは固定ダメージが付加されてたが、変更されちゃった。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 08:39:21 [ t2dODFaM ]
みなさん
ツルツルとメアメアどっちがお好み?

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 08:43:04 [ joxTLScM ]
キャリ*デリュ、リミ*メアも時々で良いので思い出してあげてください。

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 10:28:07 [ mYvRH0II ]
メアメアの方が痛そうだからメアメアに一票w

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 10:48:48 [ dY5UHIaw ]
赤いツルツルがギランうろうろしてたなぁ by死鯖
メアメアだったら良かったのにとオモタ

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 13:30:17 [ e8.5JCVU ]
ってことはグレソのクリダメは247だし
キャリキャリはクリ二回合計+254ってことで
唯一他の武器より効果が大きいOPなわかか・・・
ってことは自分の攻撃力が低いヒーラーやらマスタリーない職だと
他の武器より能力の低いOPフォカを上回るかもしれないな

だれか数字に強いやつ計算してみてはくれまいか
正直もうサムツル最強ネタ飽きたし
ここらでちゃんとした他のOPもどれくらいの火力差があるか計るのもいいネタかも

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 14:49:09 [ la2F0yo6 ]
>>57
うちの鯖ではツルツルの露店販売の方が圧倒的に多い。
トレ板みてもツルツルのほうが、掲載件数多いな。
個人的にはメアメアも嫌いでは無いが、好き嫌いの分かれるデザインだよなw
ツルツルはギランとかでFPS入れたまま見ると、大根か秋刀魚に見えるが、
FPS外して刀身の模様がクッキリ見えると、かなりカッコいい。

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 15:57:48 [ QA5FquNM ]
話ぶった切るが、高OEダマダマ〜てのがQ&A掲示板に有ったので、ふと思ったけど
よくよく考えるとダマダマが高いのって図の流通が悪いってのも
有るが、結局ダマ剣自体の見た目、性能とか、人気が高いって事なんだよな・・・
ダマ剣(フォカ)買いますシャウトは良く聞くしで、現状ダマ剣が値下がる雰囲気が無い
ダマダマは、他のA武器の様に製作一発って訳にも行かないし、燃えたらかなり乙る。

Aグレのタラム剣よりどこの鯖でも高いみたいだし(違う鯖も有るかも知れん)
タラム剣はASSでのコスト面、見た目ダサイ、OPフォカ付かない、って3拍子で
全く人気が無い。
ダマ剣〜Dリージャンって流れが普通ぽいしね
尚且つAグレ装備LVになっても、ダマフォカ使用者ってのも多い

ダマダマ使用者が少なく人気あんの?とか、OE品が少ないとかって良く聞くけど
結局、値段が高い=人気が有る=それが相場って事なのかな・・・
現状ダマ剣単品30M+、ダマダマ60M+って相場(製作も厳しく尚且つ売りが無い)で、
高OE品ってのはかなり厳しい(レア)だと思った。

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 16:23:05 [ e8.5JCVU ]
ダマダマそんなに高いか?
+4でも110Mぐらいで買えるし
他の武器はOPついて80M〜90Mぐらいってことを考えると
安いと思うんだけど

ダマダマ高いっていってるやつは
どうせA装備できるようになったばっかりのやつで
A防具すら買えてないやつらじゃね〜の?

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 18:01:50 [ pL6Sy1KM ]
クシャクシャは75クエでもらえるしね。
ダンサーなら無理にダマダマをOEするより、売りの+4クシャクシャで十分だろ。
>>64のようにA装備も買えてないやつら・・・・と言うなら
+4クシャクシャ⇒A装備(セット)⇒+4ダマダマってなるだろ?
+4クシャクシャと+4ダマダマの価格差って50Mくらいじゃね。
だったら+4クシャクシャのままで、装備やアクセにZEL貼ったりしないか?
タラムだったらマジェに買い替えたいって奴もいるだろ。
それとも引退覚悟でダマダマOEすんのかwクシャクシャを+7にするって手もあるが
それならダマダマを+4した方が確率的に楽だ。
単純に+4クシャクシャ&A装備⇒⇒⇒+4ダマダマ&A装備
の間には、最低でも50M以上の開きがあると思うがな。
ちなみにオレは自分でダマダマOEした派だがなw

>>37
そのうちバサクが無いと遅く感じるようになるw

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 18:56:58 [ pHwqn7AY ]
>>64
高いもなにも、売っとらんしなぁ。+0ですら見るのは極稀だ。
(オナ)

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 21:13:50 [ 5FYHy03. ]
二刀は鈍器以上にダメージ幅のデカイ武器
二回当たって初めて同クラスの両手剣と同じダメがでる
片方しか当たらないと・・・
サムツルのクリが出やすいってのも幻想
二連続クリ出て初めて両手剣と同じダメがでる
片方しか当たらないと。。。

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 22:38:29 [ pHwqn7AY ]
>>67
最近は掛け算とか習わないのか?

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 01:24:42 [ kLv3n9Uc ]
久し振りに本物を見た感じだな。
元々10個のお饅頭を全部二つに切って20個にしても
お腹に入れれば同じ事だろw
命中のバラツキに関しては試行回数が増えた分小さくなるし。

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 12:51:18 [ ONrHFGOQ ]
>>65
(ダマダマを+4した方が確率的に楽だ)確かに確率的には楽だが・・・

金銭的に考えて、Aニ刀が普通に買えて売り値が、
ダマダマ60M・クシャクシャ25Mで、+7のオーラまで強化するものとして考え
Aクリ@18Kとして各強化時に燃えて、Aクリ売却後の資金は

クシャクシャ+3>+4(1164)=20952000A
      +4>+5(1452)=26136000A(クリ売却後クシャクシャ購入可能)
      +5>+6(1740)=31320000A       同上
      +6>+7(2028)=36504000A       同上

ダマダマ+3>+4(1512)=27216000A
    +4>+5(1800)=32400000A
    +5>+6(2088)=37584000A
    +6>+7(2664)=47952000A (最購入には、Aクリ約48M+12M必要)

となる訳で、やはりダマダマOEのリスクは高い

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 15:58:51 [ 1Eq4ny.U ]
サムサム、サムツルにOP付けようとして引退or休止に追い込まれたダンサーとグラを3人知っている。

Q.二刀流ってどうよ?
A.クソ

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 16:42:44 [ bh12Beps ]
ダンサーは踊りあればいいんだから別にOEしなくていいんだよ
グラはOEしてなんぼだけどwまあグラはネタ職だからやめて正解だよ

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 00:31:36 [ IwHSBfSE ]
1stキャラの主力武器を何も自分でOEしないといけないと決まってるわけじゃない

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 03:03:48 [ Z/26ytMs ]
グラなら二刀と同率で剣鈍器マスタリ伸びるから片手剣・両手剣持っときゃいいじゃん。
二刀のなんちゃってフォーカスじゃなくて、ちゃんとしたフォカ武器な。

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 03:43:06 [ IwHSBfSE ]
PTのみならそれがオススメかも。

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 09:51:12 [ PHYhrtMw ]
DS1を覚えてないLVなら、実は片手武器は非常によかったりする。一つ難点は、片手武器は
攻撃モーションがもっさり見えてしまう。なんか迫力がね・・・

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 12:56:23 [ Sho/L5FA ]
サムデリュ+4のプロフがなぜこの武器の名前があがってこないかとガクブルしています。
もしかしてやっちゃった?(*ノノ)

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 13:51:34 [ u76JPbkQ ]
>>77
売る事考えなければねいいんでね? 一生モノにすればいい。
プロフだし。

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 18:54:23 [ M8cJTzFU ]
Bグレ二刀の制作材料一覧が載ったサイトありませんか?

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 02:11:38 [ nTQM3TC2 ]
アデンの鍛冶屋で
ツルツル級がピュリ石45個と剣2本
サムツルがピュリ石490個

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 11:43:41 [ UY7GhBh6 ]
ちなみにサムサムはピュリ500

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 11:53:32 [ cjwGGPBY ]
>>79
コリアンで我慢しる
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://gamecul.com/bbs/zboard.php?id=l2day_tipboard&page=2&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=239

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 03:16:27 [ e4L4r3YA ]
C5は2刀増えないのが悲しいな…
B下級か上級の片手剣が一本増えるだけで、
相当バリエーション増えるんだがなぁ。

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 10:31:55 [ u7.6ys5I ]
バリエーション増えても、どうせフォカ二刀以外誰も使わんから。

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 22:36:45 [ Mrg8qZwc ]
>84
B片手剣がふえるということは、A二刀の種類が増えるということだろうがw
そして現状A二刀にはフォカがない。後はわかるな?

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 22:59:35 [ 0H.jKn.Q ]
>85
増えるのは魔法剣と両手剣だけ
後はわかるな?wwwwwwwwwwww

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 00:30:26 [ IbRyRIf2 ]
>86よ、バカかお前は・・・

 (>83>84の流れ)
 C5は2刀増えないのが悲しいな…
 B下級か上級の片手剣が一本増えるだけで、
 相当バリエーション増えるんだがなぁ。

 バリエーション増えても、どうせフォカ二刀以外誰も使わんから。


に対してのコメントだろうが・・萎えるレスすんじゃねえ

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 04:35:45 [ L1nEEtaE ]
ネット上でしか吠えられないチキンの>>87が何か
言ってますよwwwwwww

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 06:56:31 [ FwdKJQcc ]
>>88
いくら頭悪いからって実の無いレスすんじゃねえよwwwwww
はずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

と、本来なら順番なので>>88にレスする所だが、

>>87
>>86が言ってんのは「魔法二刀、両手二刀実装だよばかwwwwww」
って言ってるんだと思われるが、多分テンパくんは気付かないだろうからまあいいや。
バカにされてんのも気付いてねぇし。
かっこいいな。そのアンカー。

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 06:57:06 [ IbRyRIf2 ]
>88
意味不明な上に的外れ。周りの空気を寒くする能力者のようですね

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 10:16:38 [ u5s.TiAQ ]
クシャクシャの見た目も使い心地も好きなんで、
フォーカス2刀が追加されてサムサムvsサムツル再び、
みたいな展開は勘弁してほしい、というのはあるのだが。

フォーカス両手剣いいなーと思っちゃうのも事実

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 17:29:56 [ SY2CwTXw ]
二刀詠唱低下説は間違いってことでよかったね
槍はもたないし弓もつかわないからよかった

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 23:29:31 [ L9k8n0DU ]
>85
84はすでにA2刀のバリエーションが増えてもフォカしか使わないって言ってる
じゃんw
お前がばかすだったねwww
はずかしいねwwww

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 01:05:07 [ 6ZbQ71Ig ]
>84 
「バリエーション増えても、どうせフォカ二刀以外誰も使わんから。 」


現状はみんなフォカ二刀使ってる

あーB二刀の事か

ってことで、>85 のレスじゃないか?

ここまで仮定の話なのに >86 が実際の話(もちろん間違っちゃいない)
しちゃったからヤヤこしくなったかと・・・

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 01:05:56 [ 6ZbQ71Ig ]
あげちゃったよ・・・オレがバガ

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 02:04:25 [ GlEScjhE ]
同じグレードの片手剣A、B、C、Dがあるとする
値段はA<B<C<D
自分が将来使いたい二刀は+10C-D
じゃあ+10C-Dを一番安く作る方法を教えて欲しい

+10Aと+10Bで+10A-Bを作る
マモンで+10A-Bを+10C-Dに交換してもらう

これってできますか?

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 02:12:03 [ /XIQEkSs ]
+10Aと+10Bで+10A-Bを作る、というのがまず出来ません。
+10A-Bから+10C-Dへの交換はCグレ2刀なら可能。

しかしそれゆえカタナxカタナ級の値段なんて全部一緒のはず。

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 05:24:54 [ GhYSKd22 ]
+4スピ*レイ 人気商品。競争期間は特に売れる。500k高くても売れる。
+4スピ*スピ 不人気商品。ヘタするとスピレイより500k安くても売れない。

マモンでタダで交換できるが、実際はこんなもん。
特にセブンサイン競争期間はな。

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 09:19:15 [ GlEScjhE ]
ではC-Dを作って+10にするしかないみたいですね
ありがとうございました

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 13:06:19 [ 620tx1s. ]
>>99
できるといいな…。
祈ってるよ。

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 07:49:42 [ 7EWAnLHE ]
何回も同じ様な話出てますが、
+4サムツルと+4サムサムの比較ですが、 
普通の狩りで使用するなら、OPの違いはあっても、もちろんB最強のサムサムですよね?

102 名前:101 投稿日:2006/06/07(水) 07:50:56 [ 7EWAnLHE ]
↑もちろんダメージの強さね

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 07:55:39 [ pX.GLkUI ]
フォーカスOPってそんな優れてるのか?
以前フォカフランベつかってたときは
¥や狩り歌付でPTで後ろから殴る以外
あんまり恩恵感じない・・・。

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 08:44:40 [ sxg/E7Ng ]
>>103
狩り歌は、どちらかというとフォカopの恩恵を下げるんだが
バサーカーブレードを例に取ろう
通常クリ80でopで153
正面からのクリは900分率として
ノーマル
80/900=8.9%
バフ無し
(100-8.9)+(8.9*2)=108.9
デス付き
(100-8.9)+(8.9*3)=117.8
op付き
153/900=17%
バフ無し
(100-17)+(17*2)=117
デス付き
(100-17)+(17*3)=134
となりバフ無しで約7.5%、デス付きで13.5%の差が出てくる
これはヘイストop(7%)より大きくダンスや姫猫などでもっと差がついてくる

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 09:10:18 [ tdVbe3rU ]
>>101
>>104で書かれてる式を参考に計算すると
通常クリ80でopで132
正面からのクリは900分率として
ノーマル
80/900=8.9%
バフ無し
(100-8.9)+(8.9*2)=108.9
デス付き
(100-8.9)+(8.9*3)=117.8
デス、ファイヤ付き
(100-8.9)+(8.9*4.5)=131.15

op付き(+4サムツルで+52)
132/900=14.6%
バフ無し
(100-14.6)+(14.6*2)=114.6
デス付き
(100-14.6)+(14.6*3)=129.1
デス、ファイヤー付き
(100-14.6)+(14.6*4.5)=151.1

バフなし 114.6/108.9=1.052
デス付き 129.1/117.8=1.095
デス、ファイヤー付き 151.1/131.15=1.152

+4サムサム(255)と+4サムツル(248)なので255/248=1.028
OPで攻撃速度が4%増えるので 1.028*1.04=1.069
なのでバフなしなら+4サムサム、デス or/and ファイヤーで+4サムツル

ってこと

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 12:22:22 [ 5qwl.fd2 ]
700分率なんじゃないの一般的には。
前にハーメスオークチーフでソロで試したらそんなもんだった。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 13:09:02 [ v3/xrJ2I ]
>>101
何職?
スキルの中でもダメージ/MP効率が一番いいヴィシャスに一番最適なのがフォカ武器なんだが。
元々フォカop自体8割の人間が付けるくらい優秀な武器。
ダンサーならファイアで、グラはヴィシャスでサムツルのが向く。
普通にウェポンマスタリだけで比較すればどっちも同程度。

上でPT時のことが挙がってるが、ハンターでの格差縮小するよりも、
ファイアでの格差のほうが大きい。
踊りがある場合は断然サムツル有利になる。

あと700分率だろ。

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:01:14 [ x1timddA ]
まあしかし何でサムサムがこんなに話に出てくるのだろうw
今更Bグレもないだろうに未だに熱いな。

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:48:29 [ mxfApzo. ]
・値段的にグレード最高の物が性能も最高のはずじゃないの?という疑問。
・サムロン>ツルギの見た目。
この二つに尽きるわけだが。

サムツルの見た目を、我慢して使ってる奴は多い。(性能を取ったわけだ。)
それ故に見た目のサムサムを使ってる奴を叩きたくなるのさ。

110 名前:101 投稿日:2006/06/07(水) 17:01:10 [ eA.Jqs/k ]
>>107
グラで58歳です^^

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:52:57 [ ZRrfKUyI ]
>>108
どこのニートですか?^^
今更?
Bグレ?

お前の周りはみんなAやS持ってんのかと。

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 21:16:30 [ y8EdvI1U ]
そりゃOPなしなら単純に攻撃力高いのはサムサムだろw

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 22:16:35 [ BSb/biMo ]
サムツルの絵が昔のサムロン(柄が青いカタナ)とカタナ(今もだが柄が赤い)の絵になったら…。
相当人気上がるだろうなぁと妄想しました。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 05:36:13 [ UbMGc3tE ]
>>109
いや、見た目以前に弱い武器は使いたくないよ。

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 11:02:44 [ RdkHRk3o ]
んじゃ、二刀はゴミOpしか付かないからダメだな

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 11:45:49 [ 8c5TMLks ]
今ツルツル使っていて、+4にしてOPつけたいと思っています
ツルツル売ればサムツルも買える資金もあんですが…その手間がめんどくて;;
このままOEしてもほとんど火力は誤差ですかね??

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 12:20:12 [ RdkHRk3o ]
>>116
Bクリ780個と、サムツルでは誤差どころか凄まじい火力の差があります。

というのはさておき、どのみちツルツル発光させてもサムツル欲しくなるんだから
二度手間になるだけだぞ?

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 13:11:35 [ BGBjV/gM ]
そうかぁ…そんなに火力差があるのですか…。


ってBクリ780個とは??

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 13:26:39 [ RdkHRk3o ]

       (゚д゚ )
       (| y |)

ツルツル..  ( ゚д゚)  B-Dai
     \/| y |\/

+1ツルツル ( ゚д゚)  B-Dai
     \/| y |\/

+2ツルツル ( ゚д゚)  B-Dai
     \/| y |\/

+3ツルツル ( ゚д゚)   B-Dai
     \/| y |\/

       ( ゚д゚) Bクリ780個
       (\/\/

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 13:35:09 [ QVVOawl. ]
これは分かりやすい

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 13:45:36 [ wN15NBcU ]
たいして余裕がないのにメイン武器をOEしたくなるのが二刀の怖いとこ

122 名前:なっちん 投稿日:2006/06/08(木) 15:57:48 [ UMXMP/l. ]
私の両刀は半端ないでしゅよ?(・∀・)b結構感じるらしいです。だれか構ってくり!ジュポジュポ舐めたいな。。。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 17:51:32 [ o.1ZB32M ]
漏れツルギ大好きだからツルツルが最高にカコイイ武器なんだが、少数派なのかね

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 18:35:01 [ ekil3eaM ]
刀身が厚過ぎるんだよなぁ、相対的に短く見えるし・・・
もちろん好みだから全く問題ないんだけど、
一般的には秋刀魚とか大根とか言われてるね・・・

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 20:41:17 [ c7Qh0GJM ]
>>123
俺もツルツルのファンだぜえ。
FPS外して見ると中国の闘剣みたいでカッコイイ。
(FPS入れてると模様が潰れて秋刀魚っぽいなw)
あと、ツルツルが一番綺麗に光ると思うな。うちの鯖には青だけじゃなくて、
真紅のツルツルもあるが、マジで神々しいぞ。

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:39:14 [ WlNs2xHA ]
メアメアも好きなんだけど、青くなりはじめるといまいち色が合わないんだよな。
ツルツルは青い光がよく似合う。



真紅のメアメアがあるなら是非一度見てみたいが。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 00:40:04 [ iTnCdS8w ]
>>125-126
漏れもツルツル大好き。
なぜかメアメアファンに虐げられてきた感があるけど・・
青くなるとメアメアより断然ツルツルだと思う。
+4程度だと微妙にダンサーに似合わないかもしれないが青くなれば馴染んでくるはず。

128 名前:116 投稿日:2006/06/09(金) 08:28:12 [ qGs3VBgc ]
ツルツル+4できました
( ゚д゚)人(゚д゚ )

( ゚д゚ )人( ゚д゚ )

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 15:13:06 [ 530iJmCY ]
ロトの剣みたいでスピスピが一番好きだな〜

130 名前:サムサム 投稿日:2006/06/10(土) 16:06:00 [ wRhWPM5I ]
>>128
こっちみんな!

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 17:43:44 [ F9TRmKJQ ]
レイレイが最強にカッコイイと思う。
長いこと使えないのが無念。

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 20:37:55 [ mi56vaTo ]
つ、ついに、キターーーーーー!!
嘘が、誠に・・・w
でも、ダサry

ttp://static.lineage2.co.kr/bbs/notice/chronoMaracas.jpg

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 08:20:50 [ NeH3dq0Y ]
前にも書かれたけどさ、
攻撃が当たらない限りフォカの意味ね〜ぞ。

マズは当てる事考えろ。

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 19:26:50 [ EuqlksvA ]
すごいスカりまくりの人が来たね。
二刀でスカるなら短剣は大変なことになるね。
狩場を背伸びしすぎじゃない?

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 21:56:30 [ TMIivq/6 ]
       (゚д゚ )
       (| y |)

タラリー..  ( ゚д゚)  S-Dai
     \/| y |\/

+1タラリー  ( ゚д゚)  S-Dai
     \/| y |\/

+2タラリー  ( ゚д゚)  S-Dai
     \/| y |\/

+3タラリー  ( ゚д゚)  S-Dai
     \/| y |\/

       (; ゚д゚)Sクリいっぱい
       (\/\/


_| ̄|O

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 23:44:50 [ 8UpBwuaM ]
イキロ

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 02:03:30 [ vaprgGeM ]
>>134
ソンナ事いえるのは傲慢やDVCしか行った事のない60代の人だけだろ。
新マップの狩場はクリがどうとか攻撃速度がどうとか・・・・。
とにかく、今までの常識がそのまま通じない。
それほど、命中がシビアな狩場なんだよ。

傲慢10Fでなら50代でも外すことは無いが。
これが温泉地帯になるとスカスカ。



ある意味、ダマダマが出来上がった意味がわかる狩場だぞ。
マジで、ダマダマが神二刀に思える場所だ。
傲慢では役に立たんけどな。

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 11:45:54 [ igH1RdhM ]
すごいスカりまくりの人って、オークとかアルゴス奥などの極一部の狩り場を
さも新マップの狩場全体のように言うよね。

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 15:50:09 [ H8y.wEhU ]
>>138
あるあるwwww

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 01:09:23 [ D.YRs8yU ]
当たらなきゃ意味無いんですよ、白ネMOBでさえスカルだろ?
そのスカが略無くなる、ソレがOEダマダマ

PTで白MOB以上(黄〜赤)の狩場だと、新マップじゃ無くても普通にスカル
それがOEクシャクシャとか、サムツル

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 01:14:02 [ D.YRs8yU ]
付け加えで、帝国墓地とか行って+4タラリーと、+7ダマダマでは
ダマダマ持ちの方にタゲが集中する、火力差有っても命中で上回る
もっともタラリーは狩り武器じゃないけどな

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 03:18:44 [ 8L1cxlT. ]
短剣がえらい事になるって実際トレハンのスカり具合はやばすぎるけどな。
デフォがDEX-9〜-10のデストと同じと言えば分かりやすいか。
新狩場って言ったら最終的には帝国だが
帝国はガイダンスのみの78グラだと普通にスカが体感可能。

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 03:53:35 [ iZYKwKhM ]
帝国墓地よりシレノス、オークの最奥の方がレベル上なんだけどな

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 10:22:58 [ jOB9KmZY ]
シレノス、オークは3次転職で絶対いかなきゃならない狩場なのが痛いな
嫌でもスカスカを体験させられる

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 11:14:13 [ OJ96UuIM ]
>>143
ウチの鯖じゃ、オーク槍がよく立ってるな。
70+ぐらいの募集だから普通にまっ赤なヤツも混ざるだろうし、槍の命中補正は
短剣と同じ・・・・・よくまわるものだ。

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 01:32:46 [ 3v65xkME ]
ばかじゃねw
オークシレノスはスカるかわりにHP2倍
しかもスカスカなMOBなんて3種類くらいしかいないぞ
LVが足りてなくてスカってるやつは問題外だし
帝国でも78グラやダンサーでも確かにスカるが
それが致命的にスカるっていえばそうでもない
まあだからといってダマダマを否定はしないがな

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 14:57:11 [ Y27DjC/A ]
クシャクシャ+4(ヘイスコ8パー込み)の火力と、ダマダマ+4(命中6を考慮に入れない)
の火力がほぼ同等となるな。ダマダマ4はここに命中6がつくわけで、やはり優秀。
しかし、狩場によったらガイダンスバフのみで十分だったりするし、このときはクシャクシャ4で
ダマダマ4に並ぶ火力になったりする。逆に命中6が神になる狩場もある。
そして値段がそれぞれ60Mくらいと100Mくらい。どちらを選ぶかは好みでしかないなw
俺は+9サムツルだけどねw

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:34:40 [ ssVcfj9s ]
>>147

悪い意味じゃないんだが…

最後の一言で全部台無しだよwww

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 02:08:17 [ Y/fhcE4g ]
MEGUMIモロだし胸ちら画像
http://selectmonmon.blog72.fc2.com/

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 03:44:36 [ jLe0boKA ]
>>138
65Lvぐらいのキャラ持ってゴダ町周りや、70ちょっとのキャラで温泉行って来い。

大方スカスカで当たらんってのは、新マップなら8割以上は該当する。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 04:08:31 [ oTMJaw7g ]
>>150
わざとカラぶるような状況設定すんなや
ダマダマ君w

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:11:03 [ b9nB0caA ]
確かに、ワザワザ適性外で検証する意味が無いね。 せめて70+ だろう。

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 09:45:22 [ 3/D.OfHo ]
俺はダマダマ使ってるけど何か問題でもあるの?
サムツルでもいいじゃん?好きなの使えばいいんじゃね?
クシャクシャは高OEだとすごく気持ち良さそうだな。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 10:28:35 [ mgUMpfDQ ]
まだクシャクシャとか使えるレベルじゃないんで、口挟むのも何だけど
客観的に見てなんかダマダマ推す人達って、話の前提がおかしいね。
つかどちらが優れてるかとかじゃなくて、ダマダマならSS効率上がるし
格上相手にもそれなりに当りますよ〜。くらいでいいんじゃない?
なんでクシャクシャよりダマダマは上だ!みたいになってんの?

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 14:38:29 [ 28dH18XQ ]
値段が高いからだろ・・・

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 20:03:45 [ nNNWHL4A ]
優劣って言うのは相対的なものだから尺度無しでは語れないからだろ。
命中やらSS効率にしたって比較の結果だよ。

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 07:18:30 [ Y4jpGfec ]
>154
ダマダマとクシャクシャ(ヘイスト8%)で攻撃力がほぼ等しくなるから。
攻撃力同じで命中6高い武器と思えばいい

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 08:57:13 [ A6/mwi.M ]
+4ダマダマ性能的には申し分ないんだろうがいかんせん無骨すぎる。
あれじゃオーク専用だ。
無骨にしても、昔のダマ剣絵の二刀だったらまだ良いんだけどね。

いまでは昔と変らないクシャクシャの方が絵的に好み。
あのすらりと延びた刀身の美しさが良いね。

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 09:05:26 [ f5DX3F/w ]
>>150
65Lvぐらいのキャラだが、自分の行ける範囲で8割どころか1割もいる気がしねえな

温泉 三色泉のあるあたりで回避高いの見掛けた事がない、アジトまわりは知らん
オークシレノス ここは当たるヤツとスカスカのヤツが混在。だがレベル的にかなり不足。
火鉢・霊廟 行ったことねえ
アルゴス 男天使とホヤぐらいか。他は当たる
死霊の関門 普通に当たる
野獣の庭園 普通に当たる
猛獣の放牧地 普通に当たる
亡者の森 普通に当たる
聖者の渓谷 分裂するヤツとか高回避なのいるけど、Wizの狩り場だろここ?

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 11:26:59 [ wBuLblrY ]
自分の命中がmobより低ければ例え1の差でも約5%の火力差になるとされてるし
アキュ切ればビシャスなり何なりにMPが回せるよ。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 11:43:23 [ gc5KaHvQ ]
>>160
命中3の差で火力15%の差ですか?
アキュラシー入れれば火力15%あがりますか。
ガイダンス3なら火力は20%アップですね。

こりゃすげええや。

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 11:59:31 [ EQ0.ckx. ]
>161
命中率は100%超えないから安心しろ
クシャクシャで限りなく100%に近い勇者がいるのかと言いたいわけだろ?ダマダマ信者は

どっちがつえーだのどうでもいいが
ssは抜くなよ? クシャクシャのほうがssのコストが割高だがssだけは抜くなよ?
ダマでもクシャでもリージャンでもいいが

ss抜きの2刀使いなんぞゴミに等しいとだけ言っておく

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 12:45:02 [ YEIqJpS. ]
ベンツとGTR比べてるようなもんだな。



乗る人次第。

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 12:49:26 [ bYNfzWZQ ]
>>161
実際そんなもんかもっとでかいよ。
あくまで+した後の命中≦回避の場合に限るけどな。

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 16:13:18 [ Mx79428Y ]
プロフソロとかOG鈍器だと間違いなくガイダンス3>フォカ3+デスウィス3

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 18:49:13 [ /zwZu.2g ]
>プロフソロとかOG鈍器だと間違いなくガイダンス3>フォカ3+デスウィス3

>プロフソロとかOG鈍器だと

>OG鈍器



OGですか・・・ガイダンスOP凄いね(・∀・;)

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 01:39:31 [ Fj1C1lEY ]
>>166
一応言っとくけど、ガイダンス付く鈍器はねえぞ?

168 名前:166 投稿日:2006/06/29(木) 02:38:24 [ 9I5bFupI ]
知ってるよばがww

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 16:19:05 [ GVs.ak4k ]
>>168 当人同士ではないが・・・もちつけバガw

確かに「ガイダンスOP」って書いてあるぞwそのOPってのは何の略?
間違いじゃねーの?ガイダンスの効果ってことかね?

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 04:54:36 [ klRLarwQ ]
注:スカってるのは自分だけじゃない

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 06:30:37 [ nn0J4Bzs ]
命中の1が5%の火力なら、命中-20のOG育成が命中飽和しない状況なら火力ゼロか。
そりゃ大変だ。

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 10:19:50 [ HUeZbLl2 ]
>>171
もう一度よ〜く考えてみろよw

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 13:22:04 [ ySqKdDzs ]
>ガイダンス3>フォカ3+デスウィス3
OG「鈍器」な時点でクリbuffの効果薄いから
ちょっと考えてみればあたりまえのことなんだが

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 14:04:39 [ RmjUIXAE ]
っていうかここ
二 刀 ス レ な ん で す が ・ ・ ・ w

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 15:08:45 [ 2agV6EFE ]
命中に関しては上限を理解してない>>161や下限を理解してない>>171みたいな馬鹿ばっかだなw

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 15:46:45 [ YcQscifA ]
>>175
釣りや風刺の類を文面そのままとらえちゃう馬鹿とかもいるな

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 16:04:24 [ aODQHaIo ]
>>176
言いたい事は伝わるんだが風刺は使い方間違ってねーかw
揶揄とか書けよ

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 16:50:09 [ .ycyafTo ]
それ自体釣りなんじゃないの?
本気なら日本語不自由な人だがw
まあ釣りなんて2chで覚えたイタズラを使いたくてしょうがなくなった無邪気な子や
言葉に詰まったお馬鹿さんの最後の言い訳だけどなw

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 19:31:50 [ FisVhTwQ ]
OEしないのならばOP付くこともないので威力と見た目で好きな2刀の組み合わせ選んでもいいですか?

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 06:20:22 [ kNkAcSYA ]
OEしないとグラ弱いよw

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 17:10:50 [ cRW/1cWo ]
OEしてもグラ弱いよw

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 06:13:25 [ inl3AOy. ]
もみage

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 08:12:19 [ 93ImIwKI ]
またグラ叩きの馬鹿が現れたw

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 18:11:47 [ B.UZyw2U ]
2刀スキル使ってればダンサーよりは確実に火力↑って何を今更って感じだよなw
アタッカーとバッファーだから役割違うわけだし〜

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 19:58:49 [ oDXuWt9M ]
まあA二刀に関してはヘイスコだのガイダンスだのオプがショボすぎたな。
フォカがあればこんな不毛な争いもなかったのにね。
普通にアデナ持ってるなら+10以上のサムツルだろ。
Aグレ二刀はオーラだしたい奴の趣味武器でFAでてるしな。

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 23:06:52 [ MublqjTA ]
ソロでファイアウォーリアフュリ
使ってるフルバフダンサーと
MPが3¥は続くくらいスキル抑えて使うグラ
ならどっちがつえーんだろーな

体感ではダンサーのが強いんだが
気のせいならいいな

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 03:11:08 [ kGu0y2Y6 ]
ダンサーよりソロ性能良い職が他にどれだけあると思ってるんだ…

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 08:32:43 [ 6kTy5/Cs ]
>>186
β時代から今日までダンサーのがグラより確実にソロ性能上。
今更言わすなよ。
そんでもってダンサーよりソロ性能上の職となると、ハウラー・ネクロ・オークM・純召喚職ってところだろうか。
もちろん装備にもよるんだけどさ。
POTがぶ飲みならソサも上かな。
あとは廃装備なプロフ・DA・スミスも侮れないな。

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 08:37:29 [ 6kTy5/Cs ]
書き忘れた。廃装備なら弓職もだな。

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 12:39:17 [ PW14/rAg ]
どう言う定義を持ってソロ性能って言ってるんだ?
単に経験値効率を言ってるならアンタの言ってることは殆ど間違いだよw

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 17:47:23 [ MQQz2gg6 ]
グラとスミスしか比較できんけど、フルバフ状態のフルSSソロでクリを考慮しないと
スミス+ゴレ≧WC/DS効果中グラぐらいの感じかな。
スミス+ゴレの方が安定して火力がでるけれど、悲しいぐらいにクリ出ないので
狩りのペースはグラの方が速い。
二刀スキル? 弓クリ>>二刀スキル≧SS両手クリなので、緊急脱出用ぐらいに
しか使わんよ。

グラ ウォークライ(攻撃力+25%) デュエリストスピリッツ(攻撃速度8%、12%)
   ヴィシャススタンス(
ダンサー ウォーリア(攻撃力+12%) フューリー(攻撃速度+15%) ファイア(クリダメ+50%)

ダンサーとの比較は・・・ヴィシャススタンスでファイアーの強烈な威力をひっくり
返せるとも思えんし、ダンサーかな?

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 19:00:53 [ CB/z3oM. ]
ヴィシャスはクリ¥もらってないと効果期待できないな

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/08(土) 22:39:26 [ 4NdipqSE ]
サムツルって+6くらいあれば十分だな・・・

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 07:33:57 [ WB7Jf21E ]
Lv20になったので装備できるDグレ二刀流を作ろうかとおもったのですが、ある某サイトを見ていたところ同じ攻撃力で値段が違うものがあったのでそれについて聞きたいです。
↓リスト

アイテム名 装着 攻撃力 魔法力 ソウルショット スピリットショット 重さ 相場

アルティザン ソード*エルヴン ソード 両手 107 51 3 3 2470 1,750,000
アルティザン ソード*クリムゾン ソード 両手 107 51 3 3 2450 1,750,000
スパインボーン ソード*エルヴン ソード 両手 107 51 3 3 2460 1,800,000
スパインボーン ソード*クリムゾン ソード 両手 107 51 3 3 2520 1,750,000
ナイト ソード*エルヴン ソード 両手 107 51 3 3 2450 2,200,000
ナイト ソード*クリムゾン ソード 両手 107 51 3 3 2460 1,800,000
バスタード ソード*エルヴン ソード 両手 107 51 3 3 2460 1,800,000
バスタード ソード*クリムゾン ソード 両手 107 51 3 3 2470 1,750,000

かなり見にくい状態になってるとおもいますが、上記の攻撃力は全て107です。
ですが、相場が1.75M〜2.2Mまでと幅がなぜか違います。なので良い物はどれなのか教えていただきたいです。

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 09:18:28 [ i9PEXhLQ ]
ATKいっしょなんだから、好きなのつかえばいい。今はマモンで交換できるから、
稀少剣とか無いはずなんだが、相場がまちまちなことの方が不思議だな。

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 11:38:51 [ wdjd9QAQ ]
多分 昔の 相場だと 思います
今は マモンの鍛冶屋で 交換出来るから 
作りやすい物に した方が 良いですよ

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 12:18:52 [ DuGHwGnQ ]
>>194
ナイトソードは昔レアだったんだよ。
エルヴンソードの見た目がナイトソードと一緒だった時代に
エルヴン*ナイトだと線対称だったので見た目が良かった。
今は700k級の交換でナイトソードに交換できるが
エルヴンソードの見た目が変わってしまったので
もう別にどれでもいいじゃん、という考えの人が増えたため
人気でもなんでもない武器である。

たまにレボ*ナイトの趣味武器などは見かけるけどね。

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 14:15:07 [ d5EM3rwc ]
>>193
61なんてスグだしね。

>>197
レボナイトたまに見掛けるって、レボレボと区別つくのかそれw
マモンでアップグレードする過程の産物なんだろうねぇ。

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 15:06:53 [ WB7Jf21E ]
みなさん色々ご意見ありがとうございます。
二刀流つかってみましたがすごくグラ的にも攻撃的にも良いと思いました。
これでブレードダンサーになってガツガツ殴りに行きたいと思います!
みんなありがとぅ!
ちなみにブレードダンサーの人はスキルなに取ってるのかな
参考程度におねがいします><

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 15:12:19 [ 4QDhS4.o ]
パラスなら盾もてや・・

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 16:09:38 [ xDmEiuEs ]
★ネットで稼いで課金しよう★

http://www.freepe.com/ii.cgi?gendama
↑このサイトにいって手順通りやればはじめの1日は確実に2000円いけます。

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 16:15:54 [ WB7Jf21E ]
パラスには二刀流攻撃UPパッシブもあるので二刀流で殴っていこうかと
タンクはヤラナイヨー

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 16:21:32 [ 5Mo.K1ro ]
↑????

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 16:39:50 [ d5EM3rwc ]
>>203
ブレダン転職後の事言ってるんじゃねーの?

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 16:42:29 [ lxdLbrMM ]
パラスにもウォーリアにも2刀スキルはこれっぽっちもない覚えとけ

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 17:22:10 [ 7CaDDWMg ]
スティング

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/09(日) 19:20:14 [ WB7Jf21E ]
ブレダン転職後でした。申し訳ない。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 00:42:04 [ lcQeU2/Y ]
>>202
今ダンサー目指してるのってこんなんばっか?

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 01:27:23 [ 1O1elOHc ]
>>208
サブダンサーの方が多いんじゃね?

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 01:38:58 [ 0iFH8buE ]
こんなんばっか?っていう言い方は無いと思うが
別に高攻撃力もありDEの中の唯一の二刀流なんだからいいんじゃないの?

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/10(月) 06:52:03 [ /678v/iM ]
>>208

したり顔で俺TUEEEE、俺の主義に合わないのは
BAKAAAAしてるのは、こんなばっか?

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 10:17:39 [ zNtR.F9M ]
>>211
自分の事言われてるみたいで、反論する奴
HAZUUUUKSHIIのは 顔まっか?

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 11:28:46 [ tHopZTjY ]
二刀元気ねぇなあ
上げとくわ

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 12:04:51 [ J85vX1zU ]
最弱武器の烙印押されちゃってるしな

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 13:29:15 [ MT7bXUT6 ]
>>212
4日後にどうした?

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 21:35:21 [ lfbCnA.w ]
DSと専用スキルさえなければああああああああグラで2刀なんてつかわねえのにいいいいいいいい

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 01:57:41 [ 7Ru8W/0E ]
>>216
DSと2刀スキルがなければ普通にグラ選ばないだろw

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 14:50:48 [ rNenfyN2 ]
OEしてOPつかなければ見た目で双対の剣選べるんだよな

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/30(日) 12:30:33 [ uIT8nKc2 ]
こんなもの目撃して驚愕。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1154230152144o.jpg
範囲二刀になればいいのにね。

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 05:27:50 [ .nEkRUH. ]
コラ?

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 12:40:09 [ 8xwsbV26 ]
持ち替え直後の表示バグじゃ?
たまに、弓に片手剣つがえてたりするぞ
そのまま打てば、どんだけ強い事か・・・

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/31(月) 13:36:06 [ .F89MSP6 ]
飛んで返ってこなかったら引退ものだぞ

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 02:55:29 [ noYQHKjU ]
OBの頃ってニ刀装備してるプレイヤーすごい多かったよな
自分の中ではエルダー&プロフ=ニ刀ってイメージがあった

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/02(水) 10:52:36 [ 0JQCPTPQ ]
>>223
マモン実装前はD最高級はレアアイテムで事実上のD最強はエルバソだったし、
当時のキャラの稼ぎじゃ、レボレボのコストパフォーマンスの高さは輝いていたからねぇ。
武器Opなんて無かったし。

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 22:04:10 [ xfUlFbA6 ]
ルーツ狩りや装備にイチャモンつける奴も少なかったしな

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 22:59:39 [ oDR126t6 ]
クリティカル+40と攻撃速度+4%ってはっきりと違いがわかりますか?
スピレイとカタカタなんですけども。

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/03(木) 23:45:26 [ InXKLedo ]
スピレイ(+40)→フルバフだとクリが多くなったように感じる(あくまでも体感)
サムツル(+52)→フルバフだとクリが多くなったように感じる(あくまでも体感)
ストメア(+72)→フルバフだとクリが多くなったと体感できる(非フォカ2刀に比べクリ多いのが見て分かるレベル)

カタカタ(+4%)→フルバフだと気持ち速くなったように見える(バサク1もらった時と同じ速度上昇)
サムサム(+6%)→サムツル人気で流通量少なくね?
クシャクシャ(+8%)→フルバフだと明らかに速度上がったのがわかる(非ヘイスト2刀振るともっさり感じる)


C2刀装備してる時期はバフ環境整ってないしフォカOPのほうがいいかもね。
クリ値が低いから過度の期待は禁物だけど。
高レベルになってくればヘイストOPの性能高いクシャクシャでいいと思う。
ダンサーなら踊りの速度up、グラならスキルのディレイ減少なんかの恩恵もあるし。(見た目もかっこいいしw)

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 01:01:15 [ aoP/6x2A ]
サムサムは4%だよ、ちなみに感想は速くなったような気がしないような
気もするようなやっぱりしないような感じ

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/04(金) 01:05:48 [ wn5lRvms ]
及川奈央、蒼井そらの×××
http://monchuchu.blog58.fc2.com/

裏モノはコチラ
http://momonpachi.blog56.fc2.com/

230 名前:226 投稿日:2006/08/04(金) 02:37:30 [ CpXoh3pI ]
>>227-228
詳しくありがとう。
フルバフもらってなんぼな微妙な感じなんすね。
クシャクシャ路線で行きます。

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/13(日) 12:43:47 [ 90.HTNrw ]
将来クシャクシャ使いたいならレイレイとかカタカタで
慣れるのもいいんじゃない?
サムサムとか攻撃速度+4%武器は、クシャクシャっていうOPも攻撃力も
全て上を行く武器があるから何の躊躇もなくグレード上げられる。
フォカOP系統はサムツル以降ないから、どうしてもサムツルが
最強となるし、これを高OEしていくのがコストもストレスも減っていい感じ。
サムツルに慣れすぎると、クリ回数減ったの体感で分かっちゃうから
クシャクシャではいつものパンパン音が減って満足できないんだよね・・・。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/14(月) 19:57:03 [ 4MnaeWM2 ]
パンパン音とかいやらしいな

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/16(水) 01:19:52 [ gaPV9bFI ]
スピ*レイド>サムツル と来て、今クシャクシャだがそんなにクリ回数気にならんよ
タラム重+クシャクシャで攻撃早くなったほうが遥かに体感出来る


SSの減り具合でな・・・・

234 名前:うんこ ◆MUKANBmPh. 投稿日:2006/09/08(金) 16:46:56 [ J2T/pwzY ]
+16クシャクシャ燃えた

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/10(日) 02:19:36 [ qWxZmC7M ]
だがしかし、OEダマダマ持ちにタゲ持ってかれるのがムカツク、
+7クシャクシャ&タラム重74グラ・・・
ダマダマ試しても見たいが、いかんせん高杉るしOEリスクも考えると手が出せ無い
  
仮に+9ダマダマからタゲをポンポン奪えるのは、+幾つのクシャクシャにすればいいんだろ?

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/11(月) 13:02:20 [ qpbAdnOQ ]
>>235
染料同じなんかね? 染料の有無でかなり火力が違う。
帝国墓地フルSSでグラ2になったことあるんだが、

当方(TL) Lv74/+4クシャクシャ/タラム/S+5,D+4,C-9
別のグラ Lv74/+4ダマダマ/マジェ/染料なし

これでタゲは全部こっちに来てた。
最終バフでSS残少になってきたので、頭外して速度落しても
尚こっちにタゲが来る。あまりにタゲ来るから聞いてみたら
PvPもするので染料入れてないとのこと。

WC/DSを怠っているという雰囲気でもなかったし、狩り仕様と
戦争仕様じゃ比較できんぞ。

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 02:07:25 [ FPHkTSfI ]
C5も導入された事だし新二刀の使用レポートとか欲しいよな!
新二刀の使用レポートとか欲しいよな!
二刀魔法剣とかな!

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 02:09:27 [ ErRmXxd2 ]
ねーよ

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/13(水) 05:50:22 [ IHWiSaRU ]
C5で即効クシャクシャ+4失敗記念age


hhhhhhhhhh・・・・・・

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 16:44:35 [ aMkcZ50s ]
OEクシャクシャあげるから、+10サムツルくれ!って言われたら
+いくつのクシャクシャもらっとく?

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 17:32:18 [ JfJy4hAE ]
煙でてるくらいの

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/17(日) 23:37:10 [ NcZ6Q3iM ]
すみません、二刀の知識が全く無いのですが
ダマダマを作るにはダマを二本用意してマモンで作るしか方法は無いですか?

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 02:04:43 [ xsBvG8o6 ]
無いですね

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 02:54:09 [ 2jvu/Vbk ]
ありがとうございました。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/18(月) 07:01:08 [ UyEo24Hs ]
227の説明にストツルが無かったので書いとくけど
ストツル(B)ヘイスト7% 基本能力が低いため見放されがちだが安価に速度が上がる

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/21(木) 11:04:51 [ YmEMuCqE ]
>>235
>仮に+9ダマダマからタゲをポンポン奪えるのは、+幾つのクシャクシャにすればいいんだろ?

+12クシャクシャなら+9ダマダマの攻撃力は超えるけれど、それで攻撃が奪えるかどうかは別の話。
ダマダマのガイダンスが有効なLv帯の狩り場なら、クシャクシャはスカって威力相殺されるかそれ以下にもなりかねない。
狩り場次第だねえ。

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 17:32:16 [ 5ZEHthq. ]
話し切っちゃってすいません。
キャリ*メアって、やっぱり微妙ですか?

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 17:50:56 [ RmXBYE7g ]
>>247
サムサム・サムツル・ツルツル・メアメア、およびストメアの高OE品以外はほぼ流通ないな。

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/22(金) 21:55:42 [ IVlZ9JrU ]
>>248
レスありがとうございます。
時代はOPフォーカスなんですねぇ。

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 10:18:51 [ L4OKDhgw ]
+8〜11位のサムツルと+4タラリーってどっちが強いと思う?

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 17:20:35 [ kxIC5ZbY ]
>>248
志村ー
キャリデリュキャリデリュ!

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 17:39:00 [ VEptCng2 ]
またキャリデリュとかカコイイ武器を。

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/09/30(土) 21:50:28 [ 0xrcVtMA ]
>>251
ツルツル・メアメアの互換品だが、不均等な上に製作に印紙が必要な為に
ほぼ流通ないだろ?

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 03:08:52 [ WUFcfDNc ]
えー不均等な方が厨臭くてかっこいいじゃん

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/01(日) 19:32:34 [ FTYUL6zE ]
(OE)+4タラリーは対人用だなぁ、、、
狩りでは、20〜位攻撃力低くても狩りOP付き(フォーカス、ヘイスト、ガイダンス等)
の2刀の方が絶対強いね、あくまで【狩り】ではな、
サムツルなら+16の赤(攻撃力344)まで行けば同等以上じゃね

俺はPV経験薄いから対人では実際どうなのかは知らんがな

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 09:48:16 [ AcRyp472 ]
>>255
見た目では+11サムツルと+4タラリーATK70位の差だけど
Lv78デュエにノンバフ状態で装備してみるとATK180の差がでるよ??

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 14:57:52 [ 7eLq76Ng ]
>>256
攻撃力は武器攻撃力にLvとSTRによる係数が掛け算になるからな。

「マクロメモ」の火力計算式に75グラのステ突っ込むと、+0タラリーは正面火力で
+13サムツルと+14サムツルの中間ぐらい、背面だと+12サムツルと+13サムツルの中間ぐらいだ。
(+4タラリー>+0フォカヘヴンズだったりするのは内緒。)

258 名前:257 投稿日:2006/10/02(月) 14:58:49 [ 7eLq76Ng ]
失礼。

×+0タラリーは
○+4タラリーは

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/02(月) 18:21:02 [ U06WT1Oc ]
>>256
どっちみち+11サムツルじゃぁ+4タラリーより弱そうだな、>>255で言ってるのは
+16サムツルなら同等以上じゃ、と言ってるようだが??

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 00:19:59 [ E5bWfqe2 ]
+4タラリーは確かに強い。体感的にはクリ少なくなっても
火力でゴリ押しできるが、燃費がイマイチ・・・。
全ては上級グレードのフォカ2刀がないのが問題だの〜

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/03(火) 17:22:41 [ rDtutV46 ]
Bグレード武器まではフォカで補い、Aグレード武器以降は強いからフォカ無しで差別化。
実にシンプルなパワーバランスだと思わんかね?

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/08(日) 00:54:04 [ 8LrwIBbQ ]
+4タラリー持ってけるど、狩りでは使わないな、PVPやる時だけ倉庫から出してる、
火力の数値が高いだけで速度は遅いわ、命中悪いわ、クリ出ないわで、
俺は狩りではもっぱら+10ダマダマ使ってる

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 01:46:00 [ vzlyTMpc ]
>>262
ブルジョア門閥貴族の貴重な意見ですな。

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 02:58:33 [ svobAK7k ]
誘惑に負けてサムサム買っちまった
いいんだ燃費悪くてもかっこいいから

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 05:29:31 [ MaJFleuY ]
サムサムかっこいいかなあ?

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 05:39:57 [ vgExwAh6 ]
好みかな
俺はリミリミがすき

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 07:03:56 [ cnq2AV.I ]
左右が同じだとなんでもカコイイ!
とおもてまうよ。

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 10:24:11 [ sqVxi9Cg ]
サム×大根とか見た目に耐えられない

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 10:54:51 [ H9LPYARQ ]
高OEの大根x大根はガスバーナーみたいでかっこいいぞ。
…半年ほど探してて全く売りが無いがorz

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 11:08:46 [ GeNTYYvc ]
ダンサーなおれだけど、タラリ+4は正直狩りじゃツカエネだった。
Bグレフォカ二刀がSS費用と効率で狩り(ソロ、PT)ではFAだと思う。
対人なんだけど、これまた微妙だった・・・
弓を除けば、タラリよりもヘブンズかフォーゴットン+盾のほうが断然強い。
グラには最高の武器だろうけど、ダンサーには疑問が残る一品って印象かな

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/09(月) 11:21:03 [ I3N0Tlzg ]
ヘブンズかフォーゴットンかタラリーかというようなヤツがSS費用気にすんなや

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 00:47:10 [ It4juVq. ]
タラリーが最大に力を発揮するのは清算SSPT

圧倒的に出費だけでかくて周りがA武器だらけだと迷惑(´・ω・`)

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 02:27:11 [ lNnUpQAA ]
>>272
まわりが二刀流や両手武器ばかりならともかく、片手武器なら二刀流の1.14倍
短剣なら二刀流の1.33倍の速度でSSを消費するので・・・・

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 07:38:18 [ pt4HKK7Y ]
ベノムが持ってるアレ・・・
OP何がつくと思う?

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/10(火) 09:33:26 [ r9Hgc0w6 ]
サムツルは+6まで
なぜストメアに貼らないやつが多いのか?

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 03:22:47 [ /24yCyyI ]
>>275
・製作に二刀印紙が必要なので、そもそもモノが少ない
・見た目がきもい
・いくらクリ値が高くても素の火力が低いからツルツル程度の火力にしかならん

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 12:26:32 [ EaJKBBmc ]
C6あたりで【新二刀】脳内妄想うぇ

じゃあ将来S二刀の新武器 タラム*タラムとかリージャン*リージャンが
でてきたときのOPを脳内妄想しようか

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 12:37:49 [ R4wdQexY ]
もうヘルスみたな微妙OPは勘弁

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 15:06:21 [ fYl2u44M ]
タラム*サーベル

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 15:07:32 [ fYl2u44M ]
フォーゴットン*サーベル

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 15:47:20 [ wSL5M/fg ]
ドラスレ*ドラスレ
DE姉さんならできると思うんだ

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 16:32:38 [ ciR9oNp2 ]
ランシアXランシア

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 16:53:26 [ cde5kqeQ ]
正直リージャン*リージャンかタラタラにはフォカぐらいあってもいいと思うだけど名・・・
あるいは10%ヘイストとか。

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 19:29:17 [ dXJdVqU6 ]
右手に短い方の剣持たれるとなんか落ち着かないんだけど

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 20:22:27 [ aNbjn6qY ]
むしろ左にドラスレ、右手にクリスぐらいの方が厨臭くていいです

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/11(水) 22:31:55 [ RSzGLzNM ]
グレソxグレソで

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 00:53:37 [ dAO3awvo ]
ソウルxソウル

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 01:34:09 [ 4k1uTWAM ]
>>287
それ剣でも刀でもないw

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 01:34:39 [ 4k1uTWAM ]
ソウルセパのことか・・・orz

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 01:48:45 [ 8yxdTupc ]
二刀流は右左選べたらよかったな
右にでかい剣もって左に小さい剣持ちたい

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 01:52:41 [ uSw0n81Q ]
カタナ*サーベル

これ似てて騙される人居そうだから欲しい。

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 05:32:31 [ dAO3awvo ]
ソウルボウxソウルボウのつもりで書いたが、ソウルセパxソウルセパのがカコイイな orz

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 10:08:33 [ xyb0eo/2 ]
>>290
グラナドエスパダに似たような職業があったな・・・

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 15:29:01 [ o2jkB3dM ]
短剣2刀なんて出来たらFait厨が喜びそうやがな(´・ω・`)

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/12(木) 18:41:05 [ uSw0n81Q ]
>>288
まあ、確かに「剣」でも「刀」でもないよw

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 01:17:30 [ JruxCZOs ]
バヨネットを両手に

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 17:31:06 [ py/.ZYls ]
>>296 書いて欲しそうだから書く。
それどこのアンデルセン?

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 18:41:13 [ Xw.7ULzI ]
エイメン!

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 19:18:25 [ Zabh2Dus ]
初心者の質問ですいません。
タラム*リージャンをくっつけるにはいくら必要なんでしょうか?
どこにも出ていませんでした。
知っている方いたら教えてください。

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 19:21:49 [ Zabh2Dus ]
アゲ忘れ

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 20:04:34 [ hCD8hXmQ ]
個人的にはカタカタでFA



もちろん見た目

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 20:40:48 [ hdTnxmsE ]
ツルツルなんてサムツル作るのと金額が大して変わらないからかなり微妙だよな

303 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/13(金) 21:06:39 [ gXfcWpo. ]
>>299
初心者がタラム*リージャンとかどこでアカウント買ったんですか?wwww

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 02:40:59 [ fGVjnfnQ ]
青軽着てるんだが、片手にキャリパーズがあるプロフ・・・
6M武器もう一本買う資金もあるし・・・・
キャリパーズ*キャリパーズで青きバッファーになろうとしてるんだが・・・

そんな私は少数派ですかね・w・

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 02:43:59 [ BbHdurnc ]
>>303
二刀初心者ってことじゃないか?

まあ俺はタラリーの事は知らん

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 07:39:44 [ vAHFwy2U ]
>>266
リリミアが好き に見えたぞ

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/14(土) 15:05:55 [ 6Az/LusE ]
>>302Opは
ツルツルなら名品+マモンだけで作れるから手軽だし、必要ピュリ数1/10以下だから
トータルでは4M以上安いぞ。

>>304
ツルツルにせよ、キャリキャリにせよ、光らせてナンボ。
素のままなら+4C二刀より火力ねーぞ。
キャリキャリのCrt.ダメージはLv7ヴィシャススタンス(ナイト系除く
前衛がlv43で覚えるスキル)相当。 そりゃ無いよりはマシだが・・・

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 13:06:04 [ /m1YX7sU ]
>ツルツルなら名品+マモンだけで作れるから手軽だし、必要ピュリ数1/10以下だから
>トータルでは4M以上安いぞ。

でも+4の相場はサムツルとじゃ4M以上差があるから作る意味ないよね

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/15(日) 14:27:23 [ AMEq/gc. ]
そこらへんは、予算とか費用対効果と相談でね?

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 02:33:14 [ U2NXjswk ]
結局、強くないと満足できない連中ばっかなのか・・・


>>304みたいに見た目のみで選ぶやつは俺は好きだぞ
いつからかそういうやつらは消えてった、今じゃほんと少数派だな。
俺は応援してるぞ!



308>>
作る意味はあると思うぞ。同等のグレートソードやらその手の武器は
鯖によってまちまちだが20M以上はする。
その同等品を12M弱で簡単に製作できるんだから、余ったお金を防具に回せる。
マスタリー持ちや、ヒーラー系なら非常にお財布にやさしいと思うぞ。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 02:42:23 [ 5kNfk6MY ]
本職以外が二刀を帯びるのって、趣味以外では武器本体のコスト面を考慮してくらいだしね。
レボレボとデリュデリュは、ほんと有難いよ…

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 02:45:00 [ WzTss3lI ]
>>310
クリ買って作れば12.5M前後になるから、12M弱ってことは製作からヤレって事だよな?
それならグレソにせよその他B下位にせよ20Mもかからんぞ?
お財布にやさしいといっても、Op付けるために掛かる費用まで考えるとB-dai4枚と
9石+ジェムじゃ比較にならんし、Op付けないのならOp付C最強買っといた方が
強いし安いという。

313 名前:310 投稿日:2006/10/16(月) 03:07:48 [ U2NXjswk ]
>>312
サーバーによるんだろうけど、うちのサーバーはDSOEやらホムOEやら流行ってて
6M級+0が6.2M前後で露店で手に入る

それをマモンの鍛冶屋で交換すれば(たとえばキャリ2本とか)、ピュリファイストーン45個で2刀にできる。
OP・・・?強さなんて俺の文章の中に求めてないのは明らかなはずだが・・・

まぁBSS*1で済む分、CSS*3のC最強よりはヒーラーさんなら大助かりだろうて


ふふw上で書いたけど、「強くないと満足できない連中」と俺とじゃ意見は絶対合わないだろうよ

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 07:32:17 [ y6GYFkzo ]
12M弱つーのは11.8Mとか11.9Mとかのことを言うんだよ

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 07:43:52 [ y6GYFkzo ]
DS級も名品で
Cクリ1075個×2760a=2967000
Dクリ5375個×605a=3251875
普通にクリを露店売りの価格で買って交換しても6218875aで手に入る

よく見るクリ買い露店の相場だと
Cクリ1075個×2700a=2902500
Dクリ5375個×590a=3171250

6073750で手に入る
クリ大量に買い取ってるやつなんかは大抵名品館で交換して転売で稼いでるってわけさ

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 11:37:35 [ XxOT5W9w ]
>>313
CSS3発よりBSS1発の方が高いです。
携行重量は軽くて済むが、ヒーラーSS少量多くないしな。
グレソetcとの価格比較にしたってそうだ。
性能より見た目で選ぶなら、そんなことどうでもいいんじゃねえの?

>>315
ウチの鯖じゃ、2700a/590aで買い取りだとDS1本買うのに1週間では無理だな。

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 12:33:05 [ y6GYFkzo ]
リオナとバーツとドビアンヌにキャラ持ってて
一番相場の安いリオナ基準で計算してみた
確かにドビと罰では2700と590じゃほとんど買い取れないね
リオナだと余裕で買えるけどねw

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/16(月) 16:35:21 [ ftqKqoMo ]
二刀に詳しい方にお聞きしたいのですが、
よく+4ストメアでクリ+76がすごいとは聞くのですが、
+4ストツルの攻撃速度+7%は、どうなのでしょうか・・・。
よかったら教えてください。

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 00:28:19 [ .hlIpZ/E ]
うちのクラメンには、一次転職後からず〜っと二刀装備のスペシンがいる。
いまは、クシャクシャ持ってドムナイトと戯れてるが、
純粋にリネ2を楽しんでいる姿が、ちょっとうらやますい・・・。
そんなおいらは、サムリミっていう微妙な二刀にして、
始末に困ってる、68才のグラ・・・・。(´Д⊂グスン

だれか、買ってくれ〜!

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/17(火) 02:16:31 [ 175t3BgM ]
>>319
スペシンだと詠唱速いから無理にアキュメン付ける必要ないし、
魔法力だけ高ければ武器選ばないものな

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 01:17:31 [ P13G9v9c ]
下がりすぎage

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 19:48:11 [ ONkz4UPw ]
>>318
攻撃速度がww1POTでもQPOT並になるくらい。
後は見た目がとてもヘボイ。

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 21:40:14 [ ZCfW3bMs ]
>>322
ヒント:ヘイスト
Lv1:攻撃速度+15% 
Lv2:攻撃速度+33%

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 23:06:03 [ ozRdOOUY ]
サムツルの8以上の売りって何であんなに少ないんだろう・・?
売りがないから価値も相場も分からんorz

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/27(金) 23:56:04 [ uUDOUAOA ]
グラ

326 名前:318 投稿日:2006/10/28(土) 11:58:58 [ wSyXqsJM ]
>>322
>>323 
効果が微妙なのと見た目ですか・・・。

アドバイスに従い、+4ストメアのほうにしようと思います。
ありがとうございました。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 13:09:13 [ 2Csu252U ]
ストメアにはドムローブがよく合うよ

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 13:16:38 [ 40xBagPo ]
ヒーラーの殴り武器で質問です。
色々悩んで、両手武器でいこうと思いました。
クリの出やすい、二刀か両手剣にしようと思うのですが。
具体的には、
二刀:ツルツル+4 or 両手剣:グレソopフォカ、のどちらにしようかとても悩んでます。
値段は大体、ツルツル+4(クリ54上昇)が24M、グレソopフォカ(クリ68上昇)が20M。
どちらもB下位で、攻撃力、クリ率ともに変わりませんが、opや値段で、グレソのほうが
明らかに優秀です。

そこで二刀使いさん達に聞きたいのですが、見た目以外で、ツルツル+4がグレソopフォカより
優秀な面って、他にどんなところがあるでしょうか。
よろしくお願いします。

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 13:36:58 [ vsU3EsjI ]
>>328
+4(ATK233)と+0(ATK213)の違いぐらいしかねえな。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 13:51:31 [ 40xBagPo ]
>>329
確かに。その違いありましたね。

クリ14の差って、体感でどの程度のものなんでしょうか?
もし700分率なら、2%の違いなんでしょうが。体感でも同じですか?

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 17:23:39 [ kcIW6lqI ]
>>328 
SS効率も違うね グレソ有利

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 19:35:55 [ F8v2L6vA ]
タラリーのOE品で+4以上にするメリットってなんでしょうか?
個人的にOPが付く+4でタラリーの存在価値が全て発揮されてる気がするのですか・・・
    
狩り武器で有るダマダマは高OEで有れば有るだけメリットはあるし、
PV武器なクシャクシャも高OEでのメリットが有る訳ですが、
(最近当たらない奴が出て来たので微妙な気もしますが)
  
高OEにしてもOPが火力に直結しないタラリーは+4以上にするメリットより
壊れた場合のデメリットしか見えないんですが・・・
実際の所どうなのでしょうか?

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/28(土) 19:44:47 [ .DhLWSD2 ]
ねんがんの キャリデリュ+4を てにいれたぞ!

でも光具合がイマイチ。
もう一枚貼るかどうか、思案のしどころだ。

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 00:05:38 [ P05rWf3Y ]
>>332
それが正解
デメリットが多きすぎて+4以上は意味が無い
ただダンサーがタラリーででるなら意味はある

しかし+4タラリーが+7タラリーだったから勝てたなんてことは
まず無い

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 10:51:23 [ GzGiJ2kQ ]
攻撃力差はかなりのもんだぞSグレOEは

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/29(日) 11:14:26 [ U1seGEnU ]
高OEして攻撃力差があまり無いAグレニ刀持ってる場合とかじゃない?
例えば、既に+10以上のダマダマ持ってて、
更にタラリーをOEして+4以上にするかどうか、みたいな
流石に+4ダマダマ&+4クシャクシャと、+4タラリーの比較じゃ無いでしょw

存在価値というか、やっぱOPが火力に全く関係無いタラリーは+4以上のOEは、
あんま意味無い気はするね、Aニ刀のOE追求の方が楽しめるし多少の火力差は
OPで余裕で差が埋まる。

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/10/30(月) 00:36:04 [ dAzy1FnI ]
俺のは+4だけどダマダマ派です。
これは命中率が凄いですね。体感ですぐ分かります。
前はB2刀だったんですが、帝国やシレノスでは片方のスカリが多くて萎えてダマダマに。
今ではASS全開で赤ネームでも回避MOBでもガシガシ当たるし気持ち良いですね。
お財布は・・・ですが満足してます。

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 09:54:37 [ 2lovqoHA ]
下がりすぎage

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/03(金) 18:40:17 [ WbA77Tuo ]
もう語る事ないよ・・・

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/06(月) 11:20:19 [ d04Wxfs2 ]
ニ刀で使い勝手がいいのは
 クシャクシャOE!!

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/11(土) 00:32:38 [ hRCTLo4k ]
LV77グラでソロ狩りを(薄青MOB)WWとヘイストPOTだけでしてみたw
防具はドラコ軽で、タラリー、ダマダマ、クシャクシャ、全てOE+4品
  
タラリーは弓短剣WC等の持ち替えによってOPは無意味となるが、372の攻撃力は魅力
ダマダマは全くスカリが無くそれはそれで爽快だった
クシャクシャは振りが早くスキルディレイも僅かに早く爽快、だが、タラリー同様に
薄青MOBでもスカリは有る。

新実装予定の2刀に期待大!以上!

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 11:55:28 [ Cf.FZXYA ]
>>341
おちついてよく考えるんだ。
次のUPはA武器とS武器の間の武器がでると書いてある。
と、なると…タラムブレード*タラムブレードしかないんだが…

見た目が………妄想だがヘイスト15%とかフォカだったら売れるだろうがorz
A,B武器の片手剣増やして欲しいところだ

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 15:50:25 [ mj39GI3Y ]
普通にフォカorヘイストOPが来そうだな。

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/12(日) 23:06:12 [ /PDcQEB6 ]
そこでクリダメにするのがNCクオリティ

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 12:59:10 [ 5ZyXuYwg ]
>>341
どれだけ命中をプラスしようが95%で飽和して、5%の確率でスカる。
バフなしのダマダマで命中が飽和している敵なら
ワーストケースで非ガイダンス二刀がスカる確率は8.3%、実際はもうちょい低いだろう。

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 18:33:20 [ hJnX5hlE ]
リージャン*リージャンが装備できるのは当分先ですね・・

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/13(月) 23:13:25 [ oap4GOng ]
>>346
その構成だと英雄武器のATK超えるしなw
タラム*タラムか、、A,Bの片手剣の種類が増えない限りニ刀は不遇すぎる
他の武器はOP選べるのにニ刀は武器OEリスクの上に固定OPっと・・・

タラムリージャンがHPCPMP全部上昇なんだからタラムタラムは攻撃系全部
上昇してほしいぜw 命中攻撃速度フォカが%であがらねーかなwww

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 00:40:52 [ CzEPPR1I ]
AとSの間の武器実装で他のA片手剣も増える可能性もあるしまだ見ぬニ刀くるかもね
ヘイストおpだったら次は10%かフォカだったら数値いくらだ?
まぁOB時代からあった公式設定上の武器ゴットブレードが一番気になるんだが・・
見た目ダサイケド

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 01:04:48 [ 9QalGby2 ]
材料考えると今のところタラムxタラムしか思い浮かばないが…
ここでグレソ二刀とか!

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 04:17:19 [ T/kQ6EZU ]
ドラスレXドラスレ 激しく実装希望・・・

真面目に今のうちにA片手剣一本買っといて
新二刀に備えておこう

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 10:11:53 [ OLLrYozs ]
AとSの間の武器ってA+とかAAとか変なクラスじゃないだろうな…。
まあ順当に考えればAかSに下位・中位装備が実装だろうけど、
どんな性能の武器が実装されるのかきになるところではある。
個人的にはネクカタの封印石落とすデブのモンスが装備している

個人的には二刀短剣とかこないかな〜とか妄想している。
ダークスクリーマー*ダークスクリーマー
180/72
+4になるとフォーカス+70

グレースダガー*グレースダガー
180/72
+4でヘイスト+9%

クリス*クリス
207/103
+4でフォーカス+65

クリス*ダイスダガー
213/111
+4でHP30%上昇

ダイスダガー*ダイスダガー
228/117
+4で命中率+5

なんちゃってなー

352 名前:351 投稿日:2006/11/14(火) 10:14:13 [ OLLrYozs ]
興奮しすぎてかき間違い
誤:
個人的にはネクカタの封印石落とすデブのモンスが装備している

個人的には二刀短剣とかこないかな〜とか妄想している。

正:
個人的にはネクカタの封印石落とすデブのモンスが装備している
二刀短剣とかこないかな〜とか妄想している。

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 10:16:05 [ .gBzVWgA ]
やっぱ魔法剣二刀でしょ。

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 12:12:46 [ M/WiIb0Q ]
サブクラス なんてキャラクターの性質を完全に変えちゃうシステムあるんだからさ、
適当にバックストーリー用意して、「外見とまったく違う中身の武器」みたいなのやってくれないかな。
なにが言いたいかというと、

エルブンソードxエルブンソードが好きなんだよ!(バソxバソとかも好き)
でもそんな武器で80までレベリングなんて不可能なんだよ!

武器の外見を自由に変えられるシステムが欲しい。
アバター的要素の強いリネなんだし、現状の「み〜んな同じ武器持ってるね」状態を脱せられると思うんだ。
マモンの鍛冶屋、あんたオレのエルxエルを鍛えなおしてダマxダマ級にまで強くしてくれよぅ!
もしくはダマxダマをエルxエルみたいに作り直してくれよう、チョチョッて削れば済む事じゃ〜ん!
無理か!?そうか。むぅ。

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 19:29:37 [ 0D8jqkXM ]
>>347
そんなだったらいいねw
タラムタラムだったとしたら、まああったとしても・・・
命中+4、速度4%、クリティカル40とか位がギリギリかもw

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/14(火) 23:59:31 [ cFyK0VhI ]
>>351以前とある無料鯖で短剣2刀が実装されてたが、
クリス*クリスは見た目すごく微妙だった。
グレード的にはSグレになるんだろうが、個人的にはソウルセパ*ソウルセパが1番かっこよかった

温泉アジトもずーッと前からあったし、無料鯖ってまともな管理人のところなら
本鯖よりすごかったりするね。つーNCが手を抜きすぎてるだけなのかな?

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/15(水) 01:08:04 [ 0RMO6GJE ]
>>354
そんなんなったら、
「実はダマダマなんです!」
つってサベサベでPT入れちゃうなw

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/17(金) 23:22:43 [ lWxi7YaE ]
二刀魔剣キタ!

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 02:55:06 [ IapvosKA ]
二刀聖剣かこれwwwww
つか、魔剣とか聖剣とかどうせ鯖に1つだしどうでもいいよ

それより真剣にタラム*タラムなんじゃねーのかこれwww
現状のAの上位が実装って・・・ニ刀だけ絵もグラフィックもないんだがw

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/18(土) 10:28:30 [ 929.YmF. ]
他はレイドボスの名前付いてるからなぁ…
ウィングオブスカイランサーとかそういうのPlz

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 12:22:49 [ MRkREUh6 ]
語り尽きた。。。。

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/19(日) 15:16:29 [ B4xBP9tY ]
まじでフォカA2刀実装をお願いします・・・

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 18:08:05 [ 5wkE6CkE ]
ダマスカス ソード*サムライ ロング ソード(A)
攻撃力238
魔法力105
+4にエンチャントするとフォーカスが61向上する能力が付与されます。

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/20(月) 19:18:35 [ LWt.vBc. ]
今度実装予定の片手剣二本で作れる二刀がフォカOPとかそういうオチ

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 19:12:28 [ 62ajAB/k ]
フォーカスが61向上する能力が付与されます。
フォーカスが61向上する能力が付与されます。
フォーカスが61向上する能力が付与されます。
フォーカスが61向上する能力が付与されます。
フォーカスが61向上する能力が付与されます。

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 19:38:22 [ 9YuvrOTs ]
SOM*SOMまだ?

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 21:37:50 [ cF5/bF3s ]
グレード違いだろと突っ込もうとしたけど
>>365に負けたわw

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 01:21:31 [ V0j02iU. ]
某ブログのコメントにあったのだが・・・

> まさか、今のAグレ二刀だけが3段階あることから、
> 既存)A上位=ダマダマ、A下位=クシャクシャ
> から
> 新)追加A上位=ダマダマ、既存のA上位=クシャダマ、既存のA下位=クシャクシャ
> とかで誤魔化す気じゃないだろうな>斜め下いくNCだし・・・

・・・本気でありえそうだ、NCなら

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 01:22:37 [ 1.5tdyvM ]
リージャン*クシャ OPクソでもOKw
見た目重視の漏れはこんなん希望

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 20:57:44 [ tHnY4Ua6 ]
>>368
それだ・・・

新武器全部のってるHPに二刀だけは例の二刀魔剣だったwwwww
つまりわかるな?夢見てもタラム*タラム止まり

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 00:04:05 [ VdOiqQLE ]
インタールード

A最上級武器のオプションです。
オプションを付加するには「ソウルストーン:ステップ 12」が必要です。
シャイドボウ : 弓(ロングボウ)
チープショット / クイックリカバリー /フォーカス
シルブレード : 剣
ヘイスト / ヘルス / クリティカルポイズン
ソードオブイポス : 両手剣 305/121
フォーカス / ヘイスト / ヘルス
バラキエルアックス : 鈍器
ヘルス / ヘイスト / フォーカス
ナーガストーム : 短剣 220/121
フォーカス / クリティカルダメージ /バックブロー
テミスの舌 : 魔法剣
マナアップ / マジックシールド / マジックフォーカス
タイフォンスピアー : 槍
Crtスタン / ロングブロー / ワイドブロー

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 00:31:13 [ 4/TEE.vw ]
Σ(゚д`*;)オワタ

性能見ると現状のA上位+3と4の間だな
Sもってる人にはまったくどうでもいい代物だな・・・
二刀も(ry

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 19:48:55 [ g5tiDxAw ]
タラムブレードxダマスカスソード
+4以上にエンチャントすると、攻撃速度が8%高まる機能が付与されます。
PvPの際に与えられるダメージが高まります。

(PlayForum)

真偽の程は向こうも混乱してて不明…。

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 01:10:00 [ WO.KlFlA ]
タラム*ダマ、画像みたけど・・・

ヘイスト8%のOPなら、クシャクシャ使う、でFAだな。
見た目も悪いし。
二刀は今回のUPで魔剣が増えただけ、って思わないとやってられんな。

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 13:10:38 [ nCzChYEU ]
なんか新二刀って違反個人鯖の改造武器ぽいよな〜

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 01:31:47 [ su6SLB7U ]
>>374
OE1回成功させるだけで+8クシャクシャ+αの火力を手に入れる事ができるのは大きいと思うぞ。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 03:17:49 [ tFyhvcPc ]
とりあえずタラム図高くなるのを願ってから取っておくか・・・

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 11:00:35 [ origLSBg ]
+4じゃ煙でないじゃん。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 15:18:03 [ K0I0JqDk ]
精錬で煙出るようになるからどうでもいい

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 16:54:40 [ cYuajJPo ]
タラムの見た目が好きな少数派の俺には神二刀になりそうだな。
出来れば、タラムxタラムとか作れたら最高なんだが…

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 10:35:19 [ JOPf1v6Y ]
無駄に高値になってるクシャクシャOEの価格が見なおされそうで喜ばしい限りだな
現状でも狩りだけ考えればサムツルOEの方が価格も性能もまともだしな

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 14:14:04 [ Gfney2vA ]
まともとか以前に他のAにロクなOP無いのと、
+8%という実用的で、グラにはスキル軽減効果が高く人気で、
ダンサーには快適でA武器OEの中で一番コストパフォーマンスの武器だから。
さすがに買えなくて妬む人も居るだろうけど、いい武器だよ。

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 23:37:24 [ inxDXe8I ]
なんつーか・・・ 
信者杉

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 01:52:09 [ l8m4Hjgw ]
クシャクシャOE買えるだけの資産はあっても買う気はしないな
300M程度の武器はCBOBからじゃなくても買える資産はもってるだろ
まぁクシャクシャOEを買う買わないの話をする程度のレベルになってるとしたらだが

サムツル高OEが現状の狩では汎用性あるしフォカだし使えるのは事実
+4クシャクシャよりは+8サムツル買う人が多いもんな

実際は命中が欲しい所もあったりで二刀は選ぶ時に結構悩むんだけどな

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 10:23:36 [ z.nEskdI ]
つまり、クリバフ弱体化でOEサムツルがゴミになる前に売りぬきたいわけね

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 10:46:09 [ nc0CTcew ]
高OEのサムツルはゴミにはならんだろう
クシャクシャよりは狩り武器としては優位なままであるのはかわらないし

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 18:30:29 [ tGE5ZrZY ]
まあ、次のアップデートで高OEサムツルは乙るけどね。

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 11:24:06 [ n7GIxDr. ]
クリバフ弱体してもフォカ武器がゴミにはならないと思う
選択肢が増えるだけであってどれも似た総ダメ武器として選ぶ感じになりそう
サムツルの値下がりよりクシャクシャ+4〜の値下がりが脅威に感じてる信者が多そうだなw

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 11:39:06 [ 1SPCll.w ]
サムツルの取引がにぎやかになる+8やクシャクシャ+4あたりってどのくらいの価格に落ち着くんだろう?
鯖によってばらばらで80Mくらいの鯖や110Mの鯖まで幅広いみたいだけど予想価格としてはいくらかな

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 11:44:30 [ xHz25T1U ]
NCのクリ馬鹿を甘くみすぎ。
クリダメbuff下方修正されても結局クリマンセー。

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 11:55:11 [ 25/PAtcw ]
プレイフォーラム見たが
狩りでは相変わらずクリ重視。1.15倍になってもクリ優位は変わっていない

とあるな。まぁぶっちゃけどうでもいいけどね。見た目マンセー

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 12:10:52 [ pKpJQ8Cw ]
>>388
忘れてはならないコレ。
>物理スキル攻撃のソウルショット效果が大幅に上昇されました。

現状でもフルチャージだとスキル威力にプラスして通常攻撃の2.8倍の火力が上乗せされて
いるわけだが、クリは関係ないのでサムツル弱ええぞ?

オナだと+4クシャクシャが75M前後。
ほぼ同じ火力期待値のタラダマ+0の原価もそんなもんだし、ダマ現物の供給が
あまりないので現状維持ぐらいだろうな。
サムツルだと+7ぐらいの価格だが、こっちも玉数が少ない。

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 13:57:56 [ F50iCmlY ]
グラはスキルダメ重要かもしれんが、それ以外の職は二刀でのスキルダメなんて
あまり気にしてないだろ。

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 14:46:36 [ cPyMzkVU ]
グラスレでB抜きの火力計算一覧だされてたけど
サムツルよりクシャクシャのが優秀だったぞ
Bが入るとサムツルもぐっと上昇してたけどクシャクシャもっと上がってた
8%ってのは速度だけじゃなく事実上他のステにも8%の影響を与えるからって話しだった

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 14:49:47 [ 6/DHonto ]
速度+%はそのまま攻撃力につければいいからな
でスキル発動、ディレイが早くなるからいろいろといい
ただ問題はss消費量、価格が大幅に増えること

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 15:04:19 [ aWZpSlvo ]
A-SSか?

すぐ感覚麻痺して気にならなくなるから大丈夫だってw

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 15:05:24 [ uKrtOGPM ]
>>393
そもそもA最上位短剣や両手剣、鈍器に高率のフォーカスが実装されるのに
それ以外の職がわざわざゴミOpの二刀なんか使う必要ねえし。

職業上必要なダンサーぐらいか?
ダンサーでも踊りのテンポが良くなるのでヘイスト二刀のメリットは
あるがな。

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 16:07:14 [ xl7owlFE ]
ウォーロックはキューブ発動の為に2刀を好んで使うよ。必須じゃないけどね。

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 16:39:12 [ ATMdXpqg ]
まーT0が来ても+4ダマダマが神武器なのに、変わりないのか・・・・
ダマ図・・・PLZ・・・

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 16:54:34 [ eWINMnro ]
>>398
本体装備なんてタンバリンかマラカスでいい希ガス

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 00:14:00 [ Kyh.2BOg ]
命中+の精錬がどれだけつくか知らんけど、命中がそこそこ付くならダマダマ乙じゃね
命中+10とかいらんだろ

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 06:03:09 [ tgmS/yvc ]
あったらあったでうれしい

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 11:31:16 [ k9DtEUBI ]
QAとバイウムもちの俺からしたらフォカopは神
ヘイスト?何それおいしいの?って感じだな
つーかなんでそこまでサムツル否定したがるんだ?ここの住人は
サムツル値上がりして買えなくなったやつらがあばれてるだけか?

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 12:15:06 [ zilwJZFQ ]
値上がりどころか暴落中

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 15:52:10 [ ChRY8FEE ]
>>401
狙ってつけれるものならともかく、そうでない以上乙にはならないんじゃね?
もちろんダマダマOPクラスの命中がつくまでやるっていうなら
あたらしく出来るダマ×タラムにつければ最高だろうけど、いくらかかるかわからんし。
命中ほしいなら無難にダマダマ+4持つって考える人もそれなりにいるんじゃないかな。

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 16:06:03 [ 4a3N4Qfs ]
>>394
バフの火力上昇量はサムツルが一番だったはず。
ついでクシャクシャ>タラリー。
武器自体の攻撃力差が元々でかいから
サムツル+12くらいにしないとタラリー以上にはならないはず。
といっても、ダンサーにとってはサムツルは狩りでは神武器なんじゃないか?

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 00:05:12 [ MclDpb8A ]
サムツルの価格維持祈願な書き込みよりもクシャクシャ信者の値下げを嫌う書き込みが多いな
サムツルがクリバフ弱体化で弱くなるんだろうがサムツルはBだから高OEだと何かと使えそうだけどな
Aでダメレッテル貼られるクシャクシャよりはマシじゃないのか?w

クシャクシャはすでに売り払ってサムツルだけ所持の二刀趣味人より

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 01:04:17 [ Fnf95EXs ]
クシャクシャはあからさまに劣化品になるからな

+4タラムダマ > +9クシャクシャ(攻撃力がわずか3ちがう、ほぼ=)

グレードは両方Aで、SSの消費も一緒、OPも一緒、攻撃力もほぼ一緒
違いは値段だけ

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 01:30:09 [ cpkOygBM ]
807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/11/28(火) 14:45:29 [ G0p97HOg ]
+7クシャクシャ ATK314
+8クシャクシャ ATK324
+4タラダマ ATK330
+9クシャクシャ ATK334

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:29:33 [ 9pLDu93Q ]
それさ、俺は普通に+9オーラのクシャクシャ選ぶけど

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:03:26 [ JxSGng4g ]
+9クシャクシャの値段で+4タマダラ数本買えると思うから
それ一本のこしてDAIを残りのタマダラに貼ると思うが・・・
運悪くても+4タマダラ残るし運良ければ・・・

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 21:12:46 [ knvZCrHY ]
同じ値段ならそりゃ誰でも+9クシャクシャ選ぶって話しだわな

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 00:56:53 [ t8bSY5.M ]
まぁいままでの馬鹿にした価格は訂正されるでしょ
+9クシャクシャねぇ。。。+4タラダマでいいな安くて
+9あたりまでの価格の変化が楽しみだ

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 02:48:24 [ 2shpLAP2 ]
+9くしゃくしゃのほうがカッコいいしな見た目

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 05:43:56 [ s4q2EUxM ]
>>410
A-dai6M、Aクリ19k、
+0クシャクシャ40M、+0タラダマは78Mとする。
(ダマスカスソード40M+タラムブレード30M+3.9Mコデナ+二刀印紙代200k)
+0クシャクシャのクリ数は1464個、+0タラダマは2824個(A最上級の他武器のクリ数@むぶろぐ)

OE製作期待値 OE成功率は66%とすると、
+7クシャクシャ ATK314 262.71M
+8クシャクシャ ATK324 384.36M
+4タラダマ    ATK330 136.47M  +8.5クシャクシャ同等の攻撃力が、およそ30%程度の金額で達成される。
+9クシャクシャ ATK334 565.84M

OE成功率70%とすると、
+7クシャクシャ ATK314 216.06M
+8クシャクシャ ATK324 298.28M
+4タラダマ    ATK330 130.67M
+9クシャクシャ ATK334 413.38M

+7以上のクシャクシャのオーラ代も、
ThroneInterludeでの精練オーラが付くことにより下がる可能性が高い。
http://mutukina.net/archives/2006/11/25125223.php
そして+4タラダマがOE代を入れても安く済むことによりOEクシャクシャの売りが増えている、と。

タラムブレード×ダマスカスソード 305/121 A最上級二刀流
+4以上にエンチャントすると、攻撃速度が8%高まる機能が付与されます。
PvPの際に与えられるダメージが高まります。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 12:24:50 [ OprFid/w ]
二大かっこわるい剣が合体して超かっこ悪い二刀誕生。
サムツルのどうしようもないかっこ悪さから脱出してクシャクシャに行った俺としては、
性能の為なら見た目は我慢というNCのスタンスに辟易している。
格好の悪さが我慢できるレベル超えてる…安く済むからとか性能がいいからとか無意味。
俺個人は持ってるだけで気分が悪くなると思う。

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 12:34:22 [ bkvT1/lM ]
クシャクシャ信者必死すぎ

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 13:19:08 [ w.vLH7XY ]
>>415
ダマダマ-10Mと考えれば、その価格ではまず買えないだろう。
現在の価格であって、インタールードに入ればダマの供給が追いつかん
だろうし、タラムブレードもほぼ需用が無いから現在の価格であるものが、75クエ景品の
最高額あたりまでは上がるだろうから現在のダマダマの価格は軽く超えるだろうな。
廃人様が燃やしまくるだろうから完成品狙いのヤツは相応の額で入手することになるだろうな。

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 13:39:36 [ tWZ0d6sg ]
ここで何いおうと、OEクシャクシャの売りがふえてるのが現実でしょ

まあ上のほうのもクシャクシャかっこいいとかいいつつ、ゲーム内では売り抜けに必死ですよ

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 15:44:37 [ lGeMn1O2 ]
今のメアメアからクシャクシャに変えたい・・・
3鯖の誰か+8以上のクシャクシャを安く放出してくれ!

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 15:56:46 [ JwDHkouU ]
>>418
かっこ悪いと思う人が多くても、強けりゃ売れるのが現実だよな。
良opならなんだろうが売れる。
そして二刀はOEすればOPが付く。金があって、ダマとタラブレを買えればマモンで作れてしまう。
ダマが品薄で高騰必死だが、それでもさらに高騰・品薄は進むだろうな。

どうあろうと、高OE二刀に火力を求めていた金持ち層はタラダマに向かうし、
中流層も期待値がグーンと高い、金のかからないA最強二刀に向かうのも自然な話。

そしてギランにいままで並んでなかった高OEクシャクシャが大量に並び、
値段もどんどん下がってるのが証左になる。

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 16:58:20 [ 0OkKc9Ls ]
A最下級とA最上級のOPがまるっきり一緒とか、つくづくNCのやる事は・・・
って感じだよな。
素直にフォカにしとけば波風も立つまいに。
それがだめならクリダメとかさー。
KRのテスターが何とかしてくんねえかなぁ。

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 17:41:57 [ Y3t9tOrA ]
高OEクシャクシャが安く買えるようになるのをwktkしながら待つことにするw

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 18:23:58 [ EH4LzhhU ]
>A最下級とA最上級のOPがまるっきり一緒とか、つくづくNCのやる事は・・・
タラダマのOPが変更なく実装されてかわりクシャクシャのOPが下方修正で6%や5%になればもっと面白いことが起きるのにな
一緒がダメなら下級を下げればいいだけだからな
NCならこの手を打ってくれると期待してみるかw

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 21:04:12 [ n7Ydsf3w ]
まぁ、なにをどう言おうがタラダマ人気は絶対だろうな それはサムツルが証明してくれた

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 21:16:49 [ OprFid/w ]
>>425
OPがフォカだったらそうだろうな。
ヘイスコではサムツルの半分以下の人気。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 21:33:14 [ 0OkKc9Ls ]
>>424
この上クシャクシャ弱体化きたら笑うしかないなw

普通は等級が上がるほどOP効果は下がるはずだけどw

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 22:16:19 [ JwDHkouU ]
クシャクシャが、C中級の新規でもあんま使わないスティレットみたいになったら悲惨すぎだろ。
+4くらいのクシャクシャはまだマシだが、OEは乙るなあ。

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 01:39:34 [ 8mAB1.Sg ]
>>428
ツルツルとサムツルの関係のようになるんじゃね?

・ツルツルの+0と+4は手軽さから良く流通するけれど、高OE品はほぼ見ない。
・+4サムツルと+6ツルツルはほぼ同性能だが、ツルツルの方がやや高額。

・・・な感じだろ?どこの鯖でも

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 02:31:51 [ QOBp3om. ]
>>429
実際に製作にかかる金が違うからね。
+4サムツルと+6ツルツルと、+4タラダマと+8+9クシャクシャとじゃ。
A二刀はさらに3倍にも上るOE制作費になる。
もう、OEクシャクシャは見た目で選ぶ人に行き渡ったら、あまり見なくなるんだろうね。

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 16:53:58 [ d2HBIm1Y ]
タラダマって、例えるなら雨上がりの蛍原と
ドンドコドンの平畠が組んだコンビって感じだよな

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 17:49:32 [ 7zv4sr1o ]
>>430
Cグレ程度ならまだしもAグレ、しかも数百Mするものを見た目で選べるなんて
鯖で数人の廃人だけじゃないかな

見た目のみの完全な自己満足だしな

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 00:22:20 [ JEqS2HqY ]
偶数鯖、ダマ100%図30Mで売れてる。
この調子で行くと、C5末期で40Mは超えると思われる。

つまり現物換算だと60〜65Mということか・・・・・・お㍗る。

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 01:53:29 [ X2vjoE9A ]
>>432
ソロやらPvPしないヤツなら別に普通だろ?
特に後衛の殴り武器。

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 03:08:10 [ 3UBn99eA ]
>>433
図が40mオーバーな奇数鯖
・・・・もうだめだ・・・

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 03:44:18 [ genbzHsE ]
ダマが高いのはまだいい
問題はダマダマにしてしまったやつだw

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 05:00:46 [ gZ15NxxM ]
>>436
ダマダマを購入すると、急にまわりの敵が高回避タイプばかりになり
いままでの武器が命中しなくなるから問題ない。

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 17:07:50 [ zxQP9cqI ]
ダマ図なんて値段以前にもう何週間も売り自体を見ないわけだが・・・

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 18:39:12 [ Yvvqn49g ]
ヒント:倉庫

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 21:15:19 [ b/k6ZueE ]
ダマはT1クエで手に入るからね、ランダムだが既にデータ出てるから確率的に
問題ない だが、高レベル釣士(俺)が価格をイジルから次のアップデートまでだがな。

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 22:50:20 [ gUM/.KzY ]
クリス60%はC5クエで手に入るからね、ランダムだが既にデータ出てるから確率的に
問題ない

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 23:34:09 [ JEqS2HqY ]
この調子で行くとC6序盤でダマ60M〜80Mとして、タラダマ製作で100M以上か。

・・・既存のクシャクシャもあまり値崩れしないかもね。

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 23:35:05 [ JEqS2HqY ]
スマン・・・C6って何だw

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 00:10:31 [ 0xP84/EM ]
でも、C7序盤ではダマ20Mに落ちるから無問題

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 00:31:01 [ yGnTBCmQ ]
タラダマ100Mでも大したことない。
結局はタラダマ+4で済むから、OEクシャクシャの+が+9に近づけば近づくほど価値が相対的に落ちてしまう。
見た目で選ぶ人以外は。

+0タラダマ78Mなら、+4タラダマ136M
+0タラダマ100Mなら、+4タラダマ175M
+9クシャクシャ制作費、565M

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 18:27:26 [ 0xP84/EM ]
しかしアレだな、ダマダマは話にも上がらなくなったな、もともとA上位ってブランド
で見栄っ張りな香具師が持ってただけでOPはカスだし見た目はダサ杉でカッコ悪い武器
代表みたいな感じ有ったからな、
78グラから言わせれば、やっぱヘイストOPが最高だね、78にもなればスカなんて無いし
ダマダマにくらべて攻撃速度が速い分余計に当たるし、余計に当たってる分クリティカルの
回数も増えてるような体感もあるしな、今は+10クシャクシャなんだがタラダマ実装さても
多分これ使ってるだろうな、なによりオーラをまとったクシャクシャが凄く格好良くて
凄く気にいってる、短剣に持ち替え無くてもWCとかDSは常時つかえるしな
短剣WCとか必死にやってるダマダマ持ちさん達乙杉wwwww バロスwwwww
まあ強いて難点を言えば攻撃速度が余りにも早杉でASSが即効で無くなる事かな^^;
ダマダマ持ちさん達は速度が余りにも遅いからASS代が掛からなそうで、
まじでうらやましいよw

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 20:53:33 [ IEQ7gjmk ]
>>446
タラダマOPヘイスト8%
クシャクシャOPヘイスト8%
ダマダマOP命中+6

同じOPの2刀の話が中心になるのは当たり前。

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 23:14:31 [ MZwmLl4Y ]
>>446
ホントは、ダマダマ欲しいんだろw?Lv62グラのクセに無理するなw
まず、Lv64を目指しなさい! Lv78でも短剣DS,WCはみんなやってるぞ。

今時期ダマダマ叩く理由は、買いたい以外なにものでもないからな。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 01:40:26 [ tp3g4RWs ]
OEのオーラも精錬で同じような物が出るから価値なくなるなw

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 03:38:20 [ et78kR/I ]
>>446
残念ながらLv78、DEX+4、タラム重でも短剣ないと常時DS無理だわ。
常時WCとなると3次バフ+短剣ぐらいないとキツイ。

それと、ダマダマからクシャクシャにしたところで、ASS消費量は1割も増えんぞ?
クシャクシャでASSが即効で無くなるなら、ダマダマでもその2〜3分後に無くなるから・・・・

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 17:27:21 [ 5Kw4rIDw ]
だ、だ、だま、だま、ダマダマなんて、ほ、欲しくないぞー。
ほ、ホントだぞー!カッコわるいやんけ!
な?、なっ?そう思うだろ!お前らも。
二刀はさ、メアメアが一番なんだよ!メアメアが!!
見ろあのスバラスイスタイルを。
たとえ、それ武器じゃないよね、穴掘り道具だよね。って言われても、
あなたのデーモンの牙、細いですね!っていわれても、
発音がミャアミャア猫みたい!って言われても、
女ダンサーのスイングじゃ、つき飛ばしてるだけですね!って言われても、
それが最高なんだよぉぉぉ!!
あたりまえだろぉぉぉぉ!!!!




・・・・もうすぐLv66か・・・・
プルンプルンだけではもうモチベが保てない・・・・・。ヽ(`Д´)ノウワァン

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 22:39:45 [ thMLMzHc ]
ダマダマは一撃確実に重くてクシャクシャはハエーで快適
好きなほうでいいだろw
今問題なってるのはダマタラとクシャクシャがまったく同じOPで同じグレード

個人的にはダマダマとクシャクシャオーラ品はあこがれる
ただ、ダマタラのOEコスト考えるとクシャクシャが微妙なのは同意

>>449
オーラの煙と精錬は別だし価値はなくならないだろw
確かに精錬効果で今よりは価値下がるのは同意

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 23:24:22 [ et78kR/I ]
>>452
オーラ付は売買できるが、精錬品は売買できない。
KRテスト鯖では精錬破産が頻発したそうだ。 さて、自分の武器を精錬してオーラまとえる確率は・・・・・

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 00:29:01 [ r2TQOEnw ]
工作乙
精錬のオーラは最上級石を使えば100%出る

>>452
ダマダマはその一番確実に重いはずの単純攻撃力も
タラダマに抜かれるわけだが

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 00:30:39 [ 5P78Pop2 ]
>>454
ヒント:レベル制限

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 02:01:44 [ dgwzFDeU ]
>>454
ヒント:命中率

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 02:41:09 [ r2TQOEnw ]
ヒント:攻撃速度>>>>命中率

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 02:44:00 [ TTm5GnKA ]
でもNCもひどいことするよな
タラダマきたらクシャクシャの価値下がるのわかりきってるだろうに
ソウルボウなんかもかわいそうだ

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:11:09 [ xfTeTjQI ]
グラ様とダンサーを必死にさせてリネに課金続けさせるための措置じゃまいか?
値上がりしてからクシャクシャ買った奴カワイソス。としか言いようがない。。。

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 17:35:53 [ 3XaFf5qo ]
タラダマってA最上位グレじゃね?
つまり、一撃確実に重いのは、タラダマ>>ダマダマ>クシャクシャ
 攻撃速度は、タラダマ=クシャクシャ>>>>>>>>>>>>>>>ダマダマ

結論的にダマダマはカス、ダマダマ信者様方本当にありがとうございました。

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 00:51:46 [ 5/Hl8qa2 ]
ダマダマが乙でもいいが
まぢでクシャクシャ信者乙だな

タラダマにかなわないと思ったら、ダマダマよりは上だとか

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 02:15:08 [ G3lk9psg ]
マクロメモでの計算上は、まあほとんど=くらい
ほんの少し+4クシャクシャのほうが火力ある

だがダマダマは更に+4の命中がついてくる
だから +4ダマダマ >= +4クシャクシャ は確実

但し、コストパフォーマンスは大幅に劣る、たったそれだけのこと

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 02:58:25 [ ObAqIKxA ]
今の相場でタラダマ作れるなら、OEしなくても凄いコストパフォーマンスだよな…

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 03:20:57 [ xDU1.2NQ ]
クシャクシャ+4とダマダマ+4がクシャクシャ+4が強いと思ってる奴いるのがワロスw
2つ持ってるけど、貧乏なおまえらにわかりやすく説明すると
スピレイ+4とサムツル+4ぐらいの差があるぞ。

ちなみに、クシャクシャ+8も持ってるが、若干ダマダマ+4より強いのかなって感じだな
命中+6は、思ってる以上効果があるんだよ まぁもう買えないだろうがなw

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 03:30:16 [ EqAuyfjU ]
>>464
説得力に欠けるな
オマイがダマダマ持ちで価値を保とうと
必死なのは強く伝わってくるがw

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 08:09:08 [ /kM5afog ]
スピレイ+4とサムツル+4ぐらいの差があると思っているヤツが
クシャクシャを2本持ってどうするのかが知りたい

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:00:01 [ ITy1xkBA ]
いま まじで+4ダマダマいいよ〜
まったく空振りなくなった・・・
でタゲがよく飛んできてビびったw

そんな俺は+5クサクサ・・・
中途半端って言うなああああああああああああああああああ

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 14:49:06 [ SuFO5H6s ]
単に+4ダマダマを持てないのが多すぎるせいだろ

ま、上の狩場になればなるほど
インスピがかかるだけでもかなり変わる世界だから
使った事が無くても予想はつきそうなもんだが

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 18:36:32 [ BBuB2L9o ]
+7クシャクシャ +9サムツル +4ダマダマ
すべて使ってるけど
ソロ〜トリオ +4ダマダマが一番良かった
少数〜フル FAなら+4ダマダマ FAしないなら+9サムツルが良かったかな

+4ダマダマはFAの時のタゲ維持とソロの時のテンポの良さで
+7クシャクシャの良さは見た目と踊りの速さかな
+9サムツルはコストパフォーマンスかな

イマサラダケド村デシカ+7クシャクシャ装備シテネェ・・・
ウットクベキダッタorz=3

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 20:58:55 [ MjSrrY8E ]
ダマダマクシャクシャ両者共に乙だなー
まぁ両信者共タラダマにいきゃ良い話

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 03:37:06 [ wq2Ds8hs ]
たまにはダマクシャを思い出してあげてください。
そんな俺は両手おなじ剣が好きなので今まで使ったことある二刀は全部両方同じ
どっちにしろタラタラに期待してた俺は乙・・・
カタカタ→サムサム→クシャクシャ→ダマダマ→タラタラ(予定)だったww
今、ダマダマだが命中+6はかなりいいぜ。クシャクシャの速度もすごかったけどな
サムサムは正直、微妙だったがかなり愛用してたwww

つか、両手こだわらない方はダマタラでいいと思う。
ダマダマは高いのがネック

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 04:52:25 [ Nb17BZu2 ]
ダマダマは高い代わりにグレード最高の攻撃力だったおかげで
その存在価値が保てた。
それをタラダマに抜かれるわけだからどう見ても存在価値無いだろw

命中命中と馬鹿みたいに言ってるダメグラ君がいるが
同じ理屈なら短剣職もみんなソウルセパOpガイダンスが最強なのか?
ってことだな

今後のダマダマなんか一昔前で例えると
サムツルのほうが強いのに見た目であえてサムサムを選ぶようなもんだろ

ダマダマ君は乙だがもともとそんなに数があるわけでもないしたいした影響はないと思うけどな
オーラクシャクシャ君はもうそれと心中すればいいよ
今サムツルや+4クシャクシャくらいの人たちはタラダマ以降で
お手軽最強狩り二刀ゲットだな。
まあダマもタラム剣も値上がりは必至だが

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 18:20:39 [ cHK3IRqw ]
>>472
ヒント:同グレード内のOPの種類
後は解るな?

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 21:13:04 [ MoIihgrQ ]
俺もタラダマじゃなくてタラタラであってほしかったなー
ダマクシャはそんな不自然に思わないんだが、
片刃と両刃が混じったり、長さ違いで左のが長いのは何かやだ。

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 21:20:23 [ COCe7Bj2 ]
>>472
ヒント:+4クシャクシャ(フォカ+10)
    +4クシャクシャ(攻撃速度8%)

たとえば、どちらを選ぶか?貴方なら迷わずフォカを選ぶでしょう。
なぜなら、本物のバカグラだから・・

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 22:54:42 [ 9.fylZj. ]
次のアップデートでMOBの最高レベルが80までに下がるからダマダマ早く手放した方が良いぞー
むでもなんでも見て調べればわかる

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 02:24:18 [ neJxuPxw ]
金があるならキニシナイでいい情報ばっかりだなw

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 02:49:52 [ vRS9Pz6k ]
クシャクシャの場合は同じOPで基本攻撃力高いダマタラだから辛いけど
ダマダマ所持者はダマタラも買って、狩場によって使い分ければいいだけかと。
高Lv狩場で命中が欲しい狩場も少なからずあるんだしさ。
二つ所持できる金ない人はまあ悩んで片方選択すればいいけど。

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 04:58:41 [ DdWf9gGM ]
てか
タラダマ実装でまだダマダマが最強とかぬかしてるやつって
ネタだよな?
早くダマダマ売り抜けたいだけだよな?
クシャクシャは流石にあきらめ入ったようだが
ダマダマのあがき見苦しいぞ?

ダマダマなんかT1で姿を消すネタ武器だよな?
ちょうど今のクシャダマみたいな

高レベル狩場でも高回避MOB以外スカスカなんてことないのみんな知ってるよな?
しかもバフがそろってくるとプロ火とか入るから余計スカらないってわかってるよな?

そもそもMOBに攻撃がほとんど当たらない狩場=適正外のマズイ狩場
なんてことは初心者でもわかるよな?

つまりダマダマは後衛用二刀ってことだよな?
そして後衛は二刀よりも片手武器選ぶよな?

ここまで言えばもうわかるよな?

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 08:25:20 [ q/11nVcs ]
Aグレ装備LVになって、タラダマ以外の武器は持ってる価値すらないゴミ武器
T1でOEダマダマ持ってる香具師は基地害、OEクシャクシャは高OEなら可
と言う事ですね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 11:41:38 [ ylt.bjMQ ]
なんでこんなダマダマに対して乙!乙!と必死なやつがいるんだw

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 12:20:48 [ Mx99N.Z6 ]
別にダマダマたたきたいわけじゃないけど
バカの一つ覚えみたいに命中命中とかいってるのみると
ファビョってるとしか思えないのも事実

一番乙なのは高OSクシャクシャを大枚はたいて買った奴なのは間違いないがな

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 13:45:13 [ pBM15wRY ]
T1では、+7、+8のクシャクシャが高騰し、+9以降が値下がりするね




だから+9クシャクシャ今のうち売ったほうが良くないか?
という工作の流れ

この様なOEクシャクシャ、ダマダマ買いたい坊の工作があと3ヶ月続きます・・・

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 14:41:47 [ aaWEcUKs ]
オーラクシャクシャは見た目もあるから今より値段が下がると考えずに
アデナ貯めておくほうがいいんじゃないか?
T1来て安くなったらそれはそれでいいことだし。

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 18:36:23 [ bncMSdrs ]
>>482
+7〜9クシャクシャからその上をホイホイ買い替えられるヤツなら
30〜40Mの資産価値低下ぐらい大して痛くないと思うぞ。
ロマンチッカーには乙だが。

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 15:26:47 [ 8Pbi6lHE ]
妙にダマダマ叩き多いな。短剣引き合いに出されてるがあっちは
根本的に比べる対象がフォカなわけでまったく無意味例え乙。
俺はガイダンスの有用性低いとは思ってないけど細かいパーセン
テージとかめんどいから単純に

ヘイストOPで10回攻撃が11回に>2回ぐらい空振り
ガイダンスOPで10回攻撃>命中率UPだが1回ぐらい空振り
時間単位では命中回数(命中確率ではない)は一緒ぐらいじゃ?

タラダマ、ダマダマだと基本攻撃力が上なタラダマがちょい上か?

ダマ高騰で(UPDATEでさがるかもとかは知らん)入手難度的
にタラダマの方がコストパフォーマンスも上か?

ぐらいな適当な感じに考えてるなw ちゃんとした確率式とか勘弁
なww

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 17:19:36 [ n7MOT.L. ]
細かいパーセンテージとかぬきで脳内妄想語られたって
まったく無意味乙。

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 09:43:21 [ wNC8Hlp6 ]
ヘイストOPとガイダンスOPなんて手数が増えて何回はずすかが論点なわけで
対象とするMOBごとにかわってくるし他の装備で〜つけてるつけてないで変化
するから正直数値だされてもベンチみてニヤニヤするかどうかの世界かと。

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 11:15:53 [ o8BfzJlg ]
どうせ全員タラム重教の狂信者なんだろ?w

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 23:44:07 [ s96rBRuA ]
高速育成には使えるんじゃない?ダマダマ

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 01:10:54 [ uuWjWF4A ]
OGだとOP有効にならないぞ?

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 18:59:01 [ 230w5dqs ]
てか、スレ違いな質問で申し訳ないんだけど、、、
ガイダンスOPのソウルセパとか、短剣固有のクリの出やすさを持ち合わせて、
スカリが減るってのは、、、
    
なんか強そうな気がするんだけど、次希UPデートでフォーカスの弱体化もあるらしいし
実際どなんだろ?

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 19:27:02 [ bCF.x4Tg ]
フォカじゃなくてデスウィスとファイアじゃなかったっけ?

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 20:21:57 [ SA37wdB. ]
そうするとモノによっちゃあ全部平均化しそうだな

二刀は相対的にとにかく攻撃力の高いのが良くなりそう

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 09:45:46 [ aXkgPnaM ]
とはいえさすがに攻撃面に効果がないOPのタラリーはダメだろうけどな。

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 12:22:02 [ 8pD6myz. ]
>495
タラリーは戦争で使えるぞ
CP、HP増えるから多少の攻撃は無視して突っ込める。

狩りにはどうか?
QA指とバイウム指で命中率は補正できる。
ダマダマの命中補正+6には届かないが+4とクリダメ向上、タラリー自体の攻撃力あるから与ダメも職によっちゃそれなり。
何より戦争同様HP増える事で非ダメはそう気にならん。

攻撃面のOPは無いが、狩りならプロ火貰えば済む事。
後はタラムかマジェ重を狩場に合わせて着替えればOK。

クシャクシャ、ダマダマ、タラリーとステップUPしてきたが、Sクリの調達を除けば
タラリーで良かったな〜と思ってる。

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 13:00:50 [ 15Q79exk ]
>>495
+0タラリーと+7クシャクシャで似たような火力になるから、このクラスの火力で
よければ実は一番安くて安全。 SS高いけどな。

+4タラリーは+4タラダマより3%ほど火力が上、ヘイストに頼るタラダマに比べると
素の火力が高いため、スキルダメージが大きい。
T1でスキルに対するSS効率が上がるとなると、更に差がつくな。
S-daiが高杉なので、費用対効果は低いが。

以上76デュエ+プロフバフ比。

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 23:21:26 [ IXiPNmhk ]
>>497
PTでみなぎってTSSうちまくる人?w

>>496
ボスアクセはタラリー使う時だけ装備できるのか?w

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 23:58:39 [ 09YC2592 ]
まあ全ては金次第
複垢真性ニートじゃなければ
ロマンの成せるユートピアだw

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 02:49:34 [ ny3f7SBw ]
>>498
んにゃ、ブラスターで充分。
消費MP10+58で、クリ100%・命中100%のA弓撃ってるようなもんだからな。

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 00:35:11 [ F/..iQyU ]
ブラスターとかテンポ悪すぎて弓と比べるとはるかに劣る
ソニックレイジなら弓以上の性能だけどな

あとタラリーはオリンピア限定武器
戦争なら盾鈍器と二刀持ち替え
狩りは今ならOEサムツルかクシャクシャ→T1からはタラダマ
だろ
正直タラリーグラは+8サムツルグラより火力下

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 00:51:09 [ y4AsSS2w ]
>>501
必中で飛距離600のブラスターが、命中マイナス補正で飛距離500の弓より
はるかに劣るのか?
ソウルボウ2発撃ちこむより、ブラスター1発の方が削れるのに・・・・おまいの
「テンポ」には殴る時間入ってないの?

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 01:42:06 [ 05kuA1Jc ]
その話題はグラスレのがいいんじゃなかろうか。
ブラスターをガンガン撃つなら、単純にAtk高い二刀にするのがいいのかな。

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 14:21:54 [ dfjUisNY ]
58デリュデリュ(ノーマル)ダンサーって許されますか?

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 17:22:56 [ RxoSETrw ]
>>504
姉さんならおk

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 23:11:56 [ U3zcBi.g ]
どうにしろスキル使ってるグラなんざゴミでFA
議論はグラスレでやれ

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 23:38:21 [ Cfj8fpaI ]
タラリーン
鼻から牛乳ー!

508 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 05:45:23 [ c1j5ESq2 ]
消費MP10+58
飛距離600
何で使うの?戦争で使うの?狩りで使うの?
狩り ハーイBOBデース!MP切れちゃいMAシタ!HAHA!
戦争 的

509 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 09:40:10 [ uas4j7i. ]
日本語でおk

510 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 10:56:30 [ yz0E.3bE ]
公式のGMクリスマスカードのなかで
ドワッ子が持ってるデカ包丁二刀がハゲシク欲しいのは
俺だけでつか・・・・orz

511 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 16:24:14 [ e.MKjHoQ ]
>>501
使ってから語れHAGE
+7クシャクシャより火力高いのに+8サムツルより下とかありえんから

512 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 23:20:50 [ /XSuC3Cc ]
>>501はどう考えてもグラじゃないだろ
ブラスターつかえんとか、タラリーが+8サムツル以下とか

TI待ちきれなくて、タラム、ダマつくり印紙を用意しコデナを4Mそろえた
つよさも大事だが見た目が大事

左右非対称で分厚い刀身の二刀なんて・・・・涎が出る・・・

513 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 01:30:09 [ sVH7E99Y ]
>>512
狩りでブラスターが使えるとか言ってる奴のほうが
よっぽどグラじゃないんじゃないか?

あれをFA毎につかってたら5分以内にMP切れるぞ

514 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 07:05:30 [ bXSLh3NY ]
>>513
FA毎にブラスターとかどんなグラ様だよw
今はハーブあるんだからMP溢れそうな時に使うとかあるだろ。
臨機応変で行こうな^^

もちろん最低限の緊急脱出用のMPは残しといた方が良いぞ。

515 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 03:52:11 [ QaS5HsQg ]
サムサムとサムツルってどっちがいいんですか?
見た目はサムサムの方が好きだけど……

516 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 04:09:00 [ kNt6heoE ]
>>515
サベサベにしとけ、これでマチガイナイ!!

517 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 08:36:02 [ alcS.JF2 ]
>515
+0〜+3なら攻撃力の強いサムサムのほうが強い。
+4以上だと付与されるオプションの関係でサムツルのほうが
強くなる。

>516
クロノマラカスが最強に決まってるだろがw

518 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 08:39:19 [ TCGzLvS2 ]
タラダマ作ろうと考えてる香具師さ
ダマ剣ってめっちゃ高くね?
それにほとんどOP付いてるだろ。
ある意味、タラム剣より入手難しそうだぞ。

どーする予定?

519 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 08:42:12 [ JqxQhYGk ]
>>515
OE前提のOP効果はフォカ(クリ+54)が付くサムツルの方が人気あるよ。
サムサムは見た目良いけどOEしてもOP効果がヘイスト(攻撃速度+4%)なので効果は微妙。
純粋な攻撃力は8の差だったかな。

520 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 10:08:33 [ pT2c4Wgw ]
+16サムツルでおk

521 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 14:37:20 [ gzKNQgk. ]
サムサム3本+5で燃えてサムツル+7成功。これ以上やめたほうがいいのかなぁ?

522 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 15:25:44 [ l0IZZhIs ]
スレ違いかもしれないですが..

二刀流を扱うなら、どの種族、どの職種がいいとかありますか?

523 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 15:43:40 [ gQkD/M8M ]
+15まで一気に行って、「なんだOEなんて失敗しねぇじゃん」
と思ったが16で砕けたので止めた方がいい・・・

524 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 16:07:40 [ .2YLf1zc ]
ドビアンヌじゃダマ自体流通してないので・・・orz

525 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 16:12:37 [ alcS.JF2 ]
本格的に二刀アタッカーをしたいなら、当然マスタリのあるグラディエーターか
ブレードダンサーになるかな。単純にPTで二刀を持ちたいなら、プロフやウォ
ークライヤーも選択肢に入る。バウやシンガーが持ってても文句は言われな
いだろう。

526 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 16:33:51 [ bFG6UlD. ]
ダマジャンにしとけw

527 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 17:19:27 [ DuLazztY ]
ギランなんかを散策中に
「!タラリー売ってください!」とか聞くと思わず
「鼻から牛乳〜」と口ずさんでしまいそうになる。

528 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 19:02:42 [ c6lODVMc ]
>>518
デマか本当かしらんが、次のアップデートでBクラス武器の図が出る
クエが実装されるらしい。噂ではそれに100%か60%かわからないが
ダマも含まれているらしい。しばらく待てば、値段は下がらなくても
図は手に入る日がくるかもしれん。

529 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 20:40:51 [ 8yFmR0ik ]
>>528
本当。
「誘惑のささやき」クエスト。(む)あたりに翻訳載ってっから見とくといい。

クエアイテム50個集めてミニゲームに挑戦だが、ビンゴと同じで後出しジャンケンだから
実質くじ引きだな。
5勝でB武器図だが、4勝の景品がc-daiであることからそれより低い確率であるのは間違いない。
その上、貰える図はランダムだ。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=25511&idx=0

C5のパヴェルのクエ実装でクリス60%図の値段は下がったか?

530 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 09:06:41 [ vOUwra82 ]
クエでもらえるのは60%だろうな〜コレまでの流れ的に考えると。
うちの鯖ではダマ剣100%図は12M〜20Mで、現物は42M↑だ。
クエで少々図が出ても、そうそう値段は下がらないだろうと思う。
A武器図みたいにドロップやスポできるモンスが増えると激落するだろうが・・・

BOTが大量に販売するだろーぜー>w<

531 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 23:22:43 [ iEAsoxQ6 ]
その韓国の記事見ればわかるが、
「大損こきました><;」
とか、
「ランダムなのでダマ狙いは厳しすぎる」
とかばっかな。スポで出りゃ下がるんだが。

532 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 23:32:19 [ lFSzTW26 ]
サムツルがクシャクシャ4に性能的に並ぶのって+いくつから?

533 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 06:39:39 [ Pysspb.. ]
+4クシャクシャ 攻撃力284 魔法力122

+8サムツル 攻撃力280 魔法力136

+9サムツル 攻撃力288 魔法力142

534 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 08:05:55 [ eVIU.kHY ]
ダンサーなんですが+10クシャクシャと+10ダマダマどっちがいいですか?

535 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 08:49:25 [ HDeO1TwA ]
Cグレードの二刀がほしいんですがエリカ鯖には殆ど販売無し(>_<)そこで自分で作ろうかと思うんですが、二刀製作でお勧めの組合せがあったら教えてください(>_<)ちなみに予算は3Mと持ち武器のライフスティックです。

536 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 09:40:52 [ 4jDgWA2E ]
レボ*レボ>アデナもうちょっと貯まったら、ライフ売ってスト*ストでいいかと

537 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 10:11:25 [ AI27QwwY ]
レスありです(^.^)マッタリとお金貯めながらグレードあげていきますo(^-^)oいつかはオプション付き目指して頑張っていきまぁす(^0^)/

538 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 17:39:49 [ nV4LUaDU ]
>>529
多少は落ちただろ。
ここ数週間でも30%程度相場下落したぜ。
クリス60図商売で稼いでたこちとら大弱りだ。

539 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 20:46:25 [ UdBw13EA ]
>>538
A最上位実装の話しが出て、OEクリスが乙った
ここ数週間の話しだろ?

540 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 09:05:07 [ IlI0Ye4c ]
うちの鯖ではクシャクシャ売り抜き始まってるな、+7クシャクシャとか暴落してるな。






















お前は価格操作乙! という。   まぁ、実際にかなり売りはあるな。

541 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/01(月) 23:16:40 [ l.VImhC2 ]
ギランでのOEクシャクシャの売り露店数えてみた

+4:3つ(103M〜110M)
+5:1つ(160M)
+6:ナス
+7:2つ(310M、330M)
+8:1つ(400M)

売りは多いが、価格がむしろ上がってるなw
少し前まで+4なら85M,+7でも220Mとかで買えた

542 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 01:28:46 [ xMn6oNDM ]
>>541
どこの鯖?RMT鯖ってこれから呼ぶからおしえて
ちなみに、4鯖は
+4:75M〜78M
+5:85〜90M
+6:130M〜135M
+7:170M〜180M
+8:230〜240M

ここ1ヵ月以内で商談が成立したと思われる物件だから間違いない。

543 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 13:42:32 [ m.BpvWDs ]
>>541


ま た ゴ ス か !

544 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 15:02:48 [ cFMxfOHw ]
>>541
で?どこの鯖?
ドビは値下がりまくって+7クシャクシャが普通に200Mで売ってるが。
+4クシャクシャは84M前後の他鯖でも見られる価格帯の鯖。

545 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 15:03:44 [ cFMxfOHw ]
>>541
今更ゴスだとか、後発鯖だとかふざけたこと言い出すなよ?

546 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 18:09:36 [ B2rWsPIE ]
>>541
無意味な価格操作乙。

547 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 20:24:11 [ aFB/uziw ]
>541
おそらくヒンデだろう

正月前ならそれに近い露店確かにあった

548 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 21:27:40 [ 0K7IgCDI ]
貧鯖はBOTer鯖なのでw

549 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 22:25:05 [ S8dV4kpI ]
L2CSによるとルナ鯖も+4で120M前後の露店あるな。

>>541
後発鯖なら身分を弁えて発言しろよ?

550 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/02(火) 23:40:00 [ ev8ts1HI ]
>>542,543,545,549は先発鯖だから偉いとでも?
さすが初期からやってるだけあって、脳味噌が膿んでますね
無駄だと思いますが換気したほうが良いですよ?
同一人物だろうがそんなにクシャクシャ安く買いたいのかね?
とりあえずだ5分もあれば調べられるんだからイキがってないで調べて来いと

まあ、おれも何もしないとただの煽りなので市場調査(1/1、1/2を対象無ければ近いもの)

バーツ:90M買い
ジグ:79M売り
カイン:74M売り
リオナ:74M売り
エリカ:80Mぐらいか?(掲示板に無く12/15あたりの交換の奴から予想
ゴス:88M売り
ドビ:85M買い
ヒンデ:105M売り(しかも売れてた
テオン:+5が125M売り
フランツ:98M売り
ルナ:120Mの買い
キャス:75M売り

こうしてみると85M〜90Mが平均と思われるが
ルナがちっと異常だな、それについでヒンデ、フランツ当たりか
バーツは90Mだが、これは買いなので実際の露店はもっと高いだろうな

ということで542,543,545,549理解できた?

551 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 00:07:26 [ NGIA1o5I ]
ダマ タラム の単品がじょじょに上がってるな、ダマタラ製作予定者は多そうだ。

+4以上のクシャクシャ持ちは大変だろうなぁ・・・

552 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 00:24:23 [ Bfvu/2lo ]
>>541,550は、BOTer貧鯖か後発ルナ鯖でケテーイ

553 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 01:15:15 [ yNLU369E ]
>>550
いや、後発鯖は後から出来た鯖であるゆえ市場形成途上にあり、
市場が熟成してない&人が少ないだけなのに、
「〜がたけー。」
「〜うちなんてこのくらいするよ:」
とか調子こいて会話に参加するなってこと。

なにこの>>541の鯖も書かずに工作してるバカ。
おい、>>550。頭悪いなら頭悪いなりにもうちょっと考えて発言しろよ?
むしろ死んだほうがいいかもしんないw

554 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 01:35:15 [ XOKdFeHk ]
>>550
しねばいいのに

555 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 02:33:18 [ aGXM9c2s ]
>>541>>550は、プロファイルの結果、ヒンデ鯖住人で、+4クシャクシャを高く売りたい奴だね
ヒンデ住人の方、この価格で露店してるやつ晒したほうがいいぞw

556 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/03(水) 19:22:56 [ E.RFDzdU ]
>>550
工作乙

557 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 16:22:26 [ lECX3QlM ]
>>551
タラムはタラリーの方でも使うから、最終的にA下位最高の値段に落ち着きそうだ

558 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 00:12:17 [ B77Cn6LU ]
タラム剣2本とも連続で成功しちまった・・・
いざインタールード来た時に、ダブルで燃えそうで怖い・・・

イノシシ様に「願」をかけに行こう

559 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 15:40:04 [ ymAxC1Zc ]
教えてエロイ人!
40代ダンスには二刀なに持たせたらいーのー?

560 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 16:30:53 [ fNFzNiV2 ]
マラカス振ってからDS

561 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 16:46:04 [ ymAxC1Zc ]
やっぱそれでイイカナ(´・ω・)
52までしか使わないもんね

562 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 20:28:46 [ XBR.RHAc ]
>>540みたいに普通に鯖の価格情報載せただけでえらく叩かれるんだな。
後発鯖だの会話に参加するなだの・・・・ 見苦しくてワロスw
クシャクシャ欲しくてたまらない貧乏人をあまり刺激するな ってことか。

あ 俺はもうタラダマとタラリーの準備はできてっからw
タラリーは鍛冶屋待ち、タラダマは時期UPDATE待ちな状態だからおまいらみたいなのと
混同するなよな
金持ち=RMT思考しかできない方は どうぞ叩いてくださいませ^−^
金の増やし方もさっぱりわからず、工作してまで激安で手に入れるやり方しか
思いつかないんだろうなw
そーゆーアフォな貧乏人を見下すのも俺様の楽しみだからなw

ちなみにその程度の事しか思いつかない脳の持ち主は言わずもがな、リアルも貧乏人だw

563 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 21:35:38 [ 1llXMf66 ]
>>562
みんな準備万端の奴が叩いてるのがわからんのかw
1Gアデナ持ってるのは、当たり前の世界だしね。

564 名前:562 投稿日:2007/01/07(日) 03:59:33 [ 95XqlIDw ]
1G? アデンのアジトを個人で所有している俺にその単位が何の意味があるんだ?^−^;
購入から維持まで今まで1Aたりとも血盟員に負担させたことないんですがね?w
その他の資産もおまいら貧乏人のドタマで妄想してみてくれよw な? ^−^

565 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 04:57:06 [ zPTkEMgY ]
>>562
必死だなw
ハイハイ おまえが1番のアデナ持ちですねw

566 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 09:29:37 [ GH6ZjQ1U ]
テラミグルシス

567 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 12:06:54 [ 2xPtychs ]

このスレは必死な>>562をニヤニヤ横目で見る場所になりました。(・∀・)

568 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 17:40:37 [ s9Mriuks ]
クシャクシャ。
この武器は確かに下がるであろうと思われる。
だか見た目もソコソコいいので湯気が出てる物に関しては余り下がらないかもな。
+7:200-220M
+8:330-350M
+9:450-
これは私の住んでる鯖パッチ情報後の相場です。(A-DAI:7.8〜8.3M)

569 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 18:25:07 [ aS02DvyE ]
みんなクシャクシャ
ダマダマ持ちの漏れなんて目もあてられないね。

570 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 19:44:24 [ mjNkgaJE ]
おまいらなかよくしれ

571 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 21:36:08 [ ECQ7FDDc ]
以前はダマダマとクシャクシャの火力比較とかみかけたが、オリンピアなんかも考慮に入れるとクシャクシャが優位になってるね。

ダンサーはどっちがいいかよくわからんが、グラだと高OEクシャクシャとかが人気しそう。

ダマ剣の高騰もあってダマダマは趣味武器になりつつあるね。
個人的にはダマのゴツさ加減が好きだが

572 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 23:44:15 [ 96Zo6nJY ]
>>568
湯気が出てるからこそ下がるんだよな。
新A最上位武器の中でも圧倒的に作りやすいタラダマと比較されちまうからなぁ。
次の大規模アップデート以降、精練でオーラの代替になる稲妻も出るから、
OEクシャクシャは見た目でどうしても欲しい人用になる。俺もクシャクシャのが好きだけど。

OE製作期待値 OE成功率は66%とすると、
+7クシャクシャ ATK314 262.71M
+8クシャクシャ ATK324 384.36M
+4タラダマ    ATK330 136.47M  +8.5クシャクシャ同等の攻撃力が、およそ30%程度の金額で達成される。
+9クシャクシャ ATK334 565.84M

タラムブレード×ダマスカスソード 305/121 A最上級二刀流
+4以上にエンチャントすると、攻撃速度が8%高まる機能が付与されます。
PvPの際に与えられるダメージが高まります。

573 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 02:34:49 [ dQ9HiCIc ]
某偶数鯖だが
もうダマ100図30M越えしてるぞwwwwwww

574 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 06:17:42 [ 12fuQlDo ]
俺のところのサーバーではすでにダマ100%図の取引即売れ価格が38Mいったぞ。

もうね、このままだとダマ60M世代も間違いなさそう。

575 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 08:30:58 [ kJEw.PoA ]
タラダマとタラリーの製作コストに顕著な差がないならタラリーのほうがいいな。

狩りしかしない人はタラダマ、PVPメインな人はタラリー、金に余裕があるなら両方って感じか。

デュエの友達に話聞く限りではオーラクシャクシャよりタラリーのほうが勝率高いといってた。

WIZ相手だとヘイストOPが有利そうにも見えるが、実際はタラリー+プレレザの火力ゴリ押しのほうがいいって話だ。

デュエは安定感のタラリー+インペ>速度重視のクシャクシャ+タラムってのが結論みたい。

576 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 11:44:56 [ EhLNWXZw ]
>>575
タラダマとタラリーの製作コストに顕著な差なないが
+4タラダマと+4タラリーの製作コストには顕著な差があると思う今日このごろ

しかし、グラのビーム系や一撃必殺スキルの類のダメージは、最大チャージの場合
武器攻撃力×2.8が上乗せされている。 殴りクリ一発載っているようなもんだから、
クリティカルや攻撃速度で火力を稼ぐ二刀より、純粋な攻撃力の高い二刀の方が
効果が高いのだな。

577 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 13:26:48 [ 0JZGaSuU ]
>>575
WIZ相手だとレボレボ、サベサベでもない限り何装備してても
勝てるのが今のグラ

グラが勝てない職の代表格であるナイトやタイタン、ハイエロには
実はタラリーよりオーラクシャクシャのほうが
勝率が高い

新たに無敵スキルやダッシュが来るため
その短時間内に一瞬で決着をつければ勝てる職が増えるようになる
タラリーインペよりもタラダマ+タラムのほうが実は万能になるのがTIでのグラ

だと内の鯖の古参グラが言ってた

578 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 13:37:08 [ mhE1UaoA ]
CPロアー追加+開始前HPCPMP全快になるのに、一瞬でケリつけるとは凄いね

579 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 19:57:09 [ 0JZGaSuU ]
>>578
それタイタンだけじゃね?w

580 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 20:41:51 [ mhE1UaoA ]
>>579
BtBとヘルスで全快するとめっちゃ増えるぞ

581 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 21:45:27 [ PgejETuM ]
タラダマ&タラムよりタラリー&タラムかタラリー&インペかタラリー&ドラコ軽のほうが強いだろ

速度重視グラも確かに強いんだろうが、短期決戦に持ち込めない相手の場合に
ジリ貧になるのがクシャクシャタラムのグラ。

オリンピアード参加時の染料でS下げはありえない。
俺はS+5で望んでるが、開始時にHPMAXから戦える仕様になるならヘイストOPはいらない。
プロフやナイト相手の勝ちパターンはスキルクリやTSSにどうしても頼りがちになる。

速度重視で楽になるのは弓とWIZを相手にするとき。
狩りとのバランスを考えたらタラダマにタラムがいいんだろうが、
オリンピアードで同職対決になったら(グラはライバル多いからよく当たる)ほぼタラリーインペグラが勝つ。
事実、インペ装備した時からタラムグラに負けたことがない

582 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 22:39:03 [ ryMQuPCY ]
>>581
>インペ装備した時からタラムグラに負けたことがない

負けるわけ無いだろw値段どれだけ差があるんだよw

583 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 23:55:56 [ zW2hbNx. ]
ダリダリ実装するまで
サムツルでがんばるよ。

584 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 00:47:30 [ 2Hg0YGlQ ]
もれはアカマナフで我慢しとくや

585 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 07:45:45 [ U6dA50iw ]
>>582
値段の差とかそういう話じゃねーだろw

インペとプレレザで明らかに後者のほうが火力上がる。
値段にすっごい差あるのにおかしいだろwっていってるぐらいおまえの話はおかしい

586 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 08:59:37 [ DTrXWHW. ]
サーベル装備してるんですが、サーベル*サーベル作って、別キャラと共用しようかと思ってます。デメリットはありますか?今DWIZです。

587 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 09:32:00 [ toKY19ro ]
おまいらT1からニ短剣流がくるぞ

588 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 10:04:34 [ F/HRcn7. ]
ダンサーなんだが+11クシャクシャと+11ダマダマどっちがいい?

589 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 11:14:59 [ toKY19ro ]
おーい精錬はOE+10以上からってウワサだぞー

急いでOEクシャクシャ売る必要なし。

590 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 15:10:09 [ m2JgcXWQ ]
>>589
ウワサと韓国公式どちらを信じる?
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.lineage2.co.kr/updateinfo/interlude/chap2s3.asp

591 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 15:47:10 [ 0.7wVR1s ]
>>585
何を必死になってんだが知らんが自分が的外れな事いってるのに気づけよ

タラダマタラムが強いって話は無敵とダッシュをふまえての事だろ
グラ対グラなら使えるスキルは同じだから装備とスキルクリの運でしか決まらない
そうなればタラムよりインペが強いのなんか馬鹿でもわかる

それでもタラムのほうが強いなら全職業の重装はタラムでFAだろw
そんなことあるわけない

592 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 22:58:26 [ DMSv0rsE ]
真面目に突っ込みいれていいのかわからんが、ムーブとバリアいれたらチャージなし状態。
10秒?無敵としてチャージなし状態からのグラの取るパターンってSレイジ→接近してグラコンボぐらい。
接近するまでのロスもあるだろうからコンボも微妙なのが現実
Sレイジの連打だとして1発ぐらいの差しか生まれないのにタラダマ+タラムがイケてるとか意味わからん

593 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 00:04:32 [ .WsszCTk ]
貧乏人に限ってダマダマよりクシャクシャ、マジェ重よりタラム重

なぜなら使ったこと無いからねwwwwwwwwwwwwwwwwww

594 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 00:26:35 [ AbE6z89w ]
>>585
これだから、「火力」しか見ないバカは・・・。

火力だけ見れば別段同でもいいさ。
耐久力と防御力が違いすぎて話にならん。
タラムは攻撃力よりだが、じつは防御力と耐久面で見るとマジェには遠く及ばん
スキルでぼこぼこ殴りあう対人の世界だとどうしても耐久力や防御力が高い方が
生存率が高い。例外は有るが(Wiz相手とか)基本防御やHPが上の方が強いだろ。

対人はバランスが問題なんだよ。

595 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 00:35:40 [ cuZLjluc ]
>>592
最も速度が速くて攻撃性能のバランスが良い
タラム+タラダマでコンボが微妙なら
インペにタラリーだとコンボ入る前にバリアの時間切れるんじゃないの?

まあ貧乏人以外は2本揃えるだろうけどね

596 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 10:15:20 [ ySgU01tU ]
インペっていくらすんだ??

597 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 10:19:22 [ .EGUzPeQ ]
鯖にもよるが大体400M+じゃないか?

598 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 10:26:07 [ CDAH3Tjk ]
どうでもいいけどさ…
グラスレ帰れよアホ共^^

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/01/12(金) 11:13:06 [ QB/D1iG2 ]
1Gならインペセット売りするよ

600 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 15:47:08 [ La4GS0Sw ]
うちの鯖じゃ上だけで400Mいきそうだぞ
盾70手足共に30頭60下50合計240
全部で640Mってところ

601 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 01:31:12 [ aWAx5Scc ]
9鯖じゃ1,2を争うシンガーのRMTerが金に糸目をつけずに連日買いトレ、買いシャウト
繰り返した為、インペ上暴騰。 インペ上現物を350M+マジェ重セット(当時150M+)
で買おうとしてたな。 おかげ様で庶民にゃとても届かない金額になりますたよ。

それを当て込んで、現物は580M相場、図は300M前後が相場になってしまってる。

何がいいたいのかと言えば
トレ調べてみればわかるが、一部解除&+3のインペ重セットが1.1Gで売りに出されてる。
















RMT世界ヘビー級王者 ビィーナス様、マジで死んでね^−^

602 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 06:38:08 [ Mdi20pTY ]
インペって手足頭は、大した事ないのに
(まぁ俺にはそれでも滅茶高だけど)
胴だけ、ふざけんなっっていう位に高いよな・・・

603 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 08:59:44 [ AhFlgcgE ]
おかげで着てる奴は完璧に真っ黒扱い。

604 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 18:52:12 [ aoD4gDc6 ]
自作ならほぼニートかBOTerかその両方が確定
買ってるのなら業者のお仲間確定

RMTはどうかねえ
各鯖ともにシレノス将校辺りはC4からBOTまみれだろうから
アイテム販売分の在庫はけっこうありそうだよな

605 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 20:01:39 [ Ybim447I ]
>>604
え、社会人でノーマルプレイだけど持ってるよ。
転売は仕事行ってる時ずーっとしてるけど。w

OBからずっとやってっからなぁ。

606 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 23:51:04 [ 1EsXv6Es ]
なあ、ここ二刀スレだよな?

グラスレか?
それとも相場スレか?
それとも9鯖の晒しスレか?

なんなんだ?

607 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 08:47:25 [ o/23CQOI ]
精神的に幼稚で金稼ぎがへたなヤツの僻みスレ

608 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 16:58:42 [ oNQmRrJ. ]
精錬で簡単に稲妻出ると思ってるの多いが最高石使っても強い稲妻はそう簡単に出ないようです。

タラダマもかなり値段高いみたいだし+4にOEしなければいけない事を考えると、最初からOEされて湯気もでてるクシャクシャOEの方ずっと良いかと。
後衛が使うなら魔力もあった方良いしOEクシャクシャは値下がりしない。

初期の情報に踊らされて焦ってOEクシャクシャ安値販売しちゃった奴は乙

609 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 17:11:29 [ V20fYfPc ]
それ性能と外観の話ごっちゃで訳わからんしw
所詮クシャクシャは下級だから性能面じゃ多分アレな感じになるだろ。
まあタラリーからA上級に戻すのダルいから今んとこどうでもいいけど。
後クシャクシャに本気で魔力求めてる後衛はさほどおらん希ガス

610 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 00:57:28 [ 4wJnC6gg ]
むかーしむかし クシャクシャとサムツルでも同じ話しがあったような
結局クシャクシャの方が流通したよな
あとはわかるな?

611 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 01:29:05 [ gnfO1r/M ]
>>610
>結局クシャクシャの方が流通したよな
ここがまちがってるw

612 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 04:31:55 [ YMAIpLxQ ]
精神的に幼稚だから仮想世界で成功するんだろw

正常人にはムリwwwww

613 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 09:39:10 [ SNLq1KPY ]
タラダマってA最上位でフォカ付与なん?

614 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 13:11:48 [ 084JZmtg ]
クシャクシャで精錬してもな。

615 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 15:23:36 [ S1FJeKJI ]
>>613
クリダメ低下の仕様の中で、ヘイストOPです。

616 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 01:12:56 [ .QvdGeho ]
初めてB武器購入を考えてる魚蔵なんですが、
サムxレイはダメなんでしょか?OPフォカの効果が低い?

あの白と黒の二刀のグラがカッコイイと思うのは少数派?

617 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 02:37:00 [ bQ9q9O6w ]
>>608
+8クシャクシャと+4タラダマを天秤に掛けて、
350Mと180Mを天秤に掛けたら、どっちを取るよ?
170Mも湯気のためだけに出したいか?

618 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 04:06:33 [ hR4BxKEk ]
>>616
OpがCグレ並。 見た目装備なら好きで構わないと思うが
サムサム・サムツル・ツルツル・メアメア、の4ツ以外は売りさばく時に
非常に苦労すると思っておいて間違いない。
(デリュキャリはツルツル相当なのだが、これも不思議と捌きにくい。)

619 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 10:03:33 [ KExHlYJ. ]
>>617
韓国じゃ素のタラダマが160とか
+4で300軽く越えてるらしいぞ

620 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 10:20:12 [ T0LJF5SA ]
>>619
くだらん工作すんな

621 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 11:27:01 [ npJvFz06 ]
>>620
くだらんレスするな

自分で調べてからそういうことは言え

622 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:22:35 [ T0LJF5SA ]
>>621
クシャクシャ売りたいのか知らんが
めちゃくちゃなこといってるからつっこんどいたまでだ

アホのお前にもわかりやすいように言ってやる
タラム剣はA下級でクエで現物ももらえる
それでいくと大体どの鯖でもB上位+Bクリ10Mもだせば手に入る
これで大体高くても35M。コインで図出して製作すればもっともっと安く手に入る

合成費用が印紙とコデナだが印紙なんかは城主クランに知り合いがいればタダ同然
買っても高くても300kだろうコデナもどんだけ相場上がってもアデナ換算15M以内に収まる

そうかんがえるとダマ現物の値段は110M必要になるし
+4で300Mにしようと思えば
A-DAIが一枚10M超えなければならない

ちなみに内の鯖だと
もうタラダマ関連の値上がりは少し収まり気味で
タラム剣32M程度にダマが50Mでお釣りが来る
A-DAIは高くても一枚7,5M

素で100M +4で170M+くらいになる
こんな計算せずとも
300Mとかタラリー+4より高いわけだしありえないことくらい
よっぽどの池沼でもわかる

623 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:41:56 [ S3V1rVO6 ]
ここの翻訳サイト読んでみ
ttp://mutukina.net/

後、タラブレの製作原価は鯖にもよるが結構高いぞ
新しい武器は実装当初にプレミア価格になるってことも完全に考慮してないだろ

624 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 14:48:41 [ Lrksvr8. ]
>>623
全く新しい他の新A武器ならともかく、既存の武器をくっつけてできる2刀にプレミア価値があるってのは
激しく疑問なんだけどなー。
タラムは75クエ交換できるし、図もコイン交換で手に入るからそれほど製作に難しいわけではない。
ダマは図は高いがそれでも60Mや70Mでの売りが限界値に近いだろう。
2刀印紙やコデナ3Mちょいも高くても10M出せば即手に入る。
それを考えると売り露天から買いあさって120Mで作れるものを160Mで売る。
マモン見つけて2刀を作る手間とプレミアとかいう価値いれて40M+できるとは思えないけどな。

625 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 15:02:25 [ hLbOur3s ]
>>624
>>623の記事に買い側は制作原価安いのに、160Mは高いって言ってるって書いてあるじゃん。
それと向こうのでプレイしてるのが何人かよく考えてみよう、なんであんなアホな値段付けてるかすぐに分かるよ。

626 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 17:46:36 [ uL3QC792 ]
>>622
日本で実際いくらになるかしらンが韓国じゃ本当にそれくらいだよ。
それよりお前、現在価値で〜だから有り得ないって頭おかしくないか?
今いくらだからそんな価格は有り得ないというなら
+4ダマダマだって今でも70Mで買えるだろうなwwwwwwwww
ムキになって頭悪いレスしてんじゃねーよ
よっぽどの池沼君^w^

まあアホはほっといて俺も300Mは行かないと思うけどね
クシャクシャの高OE乱発しているし280Mくらいと予想
OP付タラリーと同程度の値段になると思われ

627 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:09:17 [ Zu7HuM/E ]
280M・・・んー・・・。
タラムが38M、ダマが55M、DAIが7.5M*4=123M
180Mくらいじゃまいか?

タラムとダマが値上がるのを考えても、250Mはいかないと思うんだけどなー

ま、実際なってみないとわかんないねw

個人的にはタラダマよりもダマダマが欲しいw

628 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:18:10 [ T0LJF5SA ]
>>626
アフォすぎて空いた口がふさがらん
まあがんばってクシャクシャ露店しろや

629 名前:627 投稿日:2007/01/18(木) 18:27:31 [ Zu7HuM/E ]
あ、追記
韓国は日本と比べてサーバごとの人数が全く違うので、値段にはかなり差が出てくるよ
韓国で実際その値段でも、日本では全く違う値段になることが多い、と言うか当たり前

それにクシャクシャだいぶ値下がり始めてるよね
クシャ剣そのものの図も手に入りやすいし、そんなに高くないから、適正価格になりつつあるんじゃないかな

630 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 20:23:00 [ tZ.L/gT2 ]
まぁ俺も300MとかはJP鯖じゃ有り得んとは思うけどな。
タラム剣自体は、コアがあまり出回ってない。うちの鯖じゃね。
クエで現物もらえるからってのもなんかだかな・・・
>>622の鯖じゃこれからバンバン3次転職するPCが出てくるのか?
A最上位武器の材料に影響が出るほどに?  こっちのが俺には考えられんけどな。
クシャクシャだって、クエでもらえるにも関わらず40Mオーバーの値段を維持してる
ってのはやはり需要あるからだろ? 現在32Mとあるが、いつまでもそんな値段で
買える保証はどこにもない。

あと、ダマ剣はB最上位ってプレミアもあるんだろうが、タラダマ云々以前から
品薄だろ?どこの鯖でも。
新A最上位2刀実装でハイエナのごとき転売師達が、指咥えて見てるとは思えないんだがなぁ。
まぁ、相場は需要と供給で決まるってことを骨とか研磨の現在の相場見てじっくり考えてみるこった。
儲けるのか、地団太踏むのか、はたまた大損こくのかはどれも自分次第だからなw

631 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 23:08:22 [ S3V1rVO6 ]
+4はインタールード実装初期は300〜400M
ある程度落ち着けば200〜250Mぐらいなんじゃないの

5セットぐらいタラダマの材料用意しといて+7を1Gぐらいで売るのが商売としては一番儲かりそうだが

632 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 00:44:00 [ op2jP6L2 ]
タラダマの+7なんて出来たらもう商売考えなくなりそうだな…

633 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 01:10:53 [ iecc1U1w ]
ダマダマ売ってタラダマを即作れるように材料全て揃えた訳だが
実装初日に炎上しそうな気がして来た…

634 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 01:51:32 [ op2jP6L2 ]
C2前にサムロンを数本用意してたのを思い出すな。
あの時はグラ引退祭りだったけど…

635 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 02:05:52 [ BJUWce1I ]
>>626はアホでFA

636 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 02:20:51 [ TnFzzLws ]
>>630
ダマが高いのはB上位だからというプレミアが原因だけじゃない
需要の割に図がかなり手に入れにくいからだ
クリスが高いのも100%図の供給が追いついてないからだろ
タラダマはすでにできあがったダマを使って作るわけだし、制作の際 現物と制作費 さえ揃えば作れてしまうんだからそこまでプレミア値がつくわけないだろ
ある品がなぜ高いのかちゃんと考えような(^-^)

637 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 02:35:53 [ op2jP6L2 ]
韓国相場がわけわからん、でFAかな。
可能性としては

ダマ現物、ダマ図持ちがタラダマにしてからしか売りに出さなくなる
→完全売り手市場でタラダマ160M

とか。

638 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 02:43:00 [ Cl8o2GM6 ]
タラダマ値下げ工作早くも始まってるってかんじだなwwwwwwwww

639 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 02:47:05 [ oOEetu4w ]
タラダマ値上げ工作早くも始まってるってかんじだなwwwwwwwww



まあそれはいいとして
クリダメ減少がどうやらそんなたいしたこと無いみたいだな
そうなると依然としてサムツルが狩り武器として安定しそうだ

640 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 04:14:17 [ sX7HZUmI ]
>>608

641 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 09:43:03 [ GXu/oP1M ]
まぁ、結局 50>15% まで落として、下げすぎって事で 50>40% になったんだろ。 全然変わらなくネ?

642 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 10:24:37 [ 1131M8NE ]
>>640
高OEクシャクシャの値下がりはとまらんだろ^^;

+4でほぼ同等の攻撃力が出る二刀が実装なんだからな^^;
ただ+4同士で値段に差が大きいから
繫ぎように+4クシャクシャの需要は出そうだな
しかしそうすると無理にクシャクシャでなくてもサムツルでいいわけだ
全く悩みどころだな

643 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 11:46:48 [ /8czVb8s ]
>>642
>しかしそうすると無理にクシャクシャでなくてもサムツルでいいわけだ

無理に+4ツルツルや+4メアメアでなくても、スピレイでいいわけだが
現状どうだ?
+8〜クシャクシャも価格は下がるだろうが、+6upのツルツルが
相当のサムツル以上の値段で取引きされているように
+4タラダマの値段まで落ちる事はないだろうし、+4タラダマ自身原料の入手性から
値崩れしにくく、ある程度のところで下げ止まると思うぞ。

644 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 12:17:26 [ jdAl0Chg ]
>>643
火力で言うと
サムツル+6≧クシャクシャ+4
だから
クシャクシャ+4買うならサムツル+6のほうが良いって言いたかった
経済的にもサムツルのほうが上だしな

つまり高OEクシャクシャは同火力のタラダマと同等かすこし高いって状態になると思われ
てか実際今までの値段で売りに出してもT1じゃ誰も見向きもせんだろうに

まあ大体お前と同じ意見だ

645 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 13:31:27 [ TiKW83V. ]
海外情報スレにあったけどクリダメ弱体は
ファイアが30%前後、デスウィスパが30〜40%らしいぞ
両方乗ったクリダメが今4.5倍なのが3.5倍程度まで落ち込むことに
代わりに敵が柔らかくなることで変わらず狩れてるようだ
結局武器のオプはフォカに落ち着いたみたいだが
2刀の場合だけクシャクシャとタラダマのヘイストが効果大きいので変わってきそう

646 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 18:14:31 [ 2WMKls1. ]
売る事が出来なくなるけど精錬で+4でもオーラーが出るからタラダマに軍配が
上がるのは必然的だな。

647 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 20:05:24 [ mC3VSmTQ ]
オーラ部分に関してはまったく同意だが、タラダマのあの見た目が・・・

648 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 20:59:58 [ Cl8o2GM6 ]
シンメトリー二刀のほうがむしろ飽きる俺は異常?

649 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 00:35:10 [ 4kuLAb1s ]
ダークリージャン二刀に対する俺の憧れは異常

650 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 01:18:07 [ ASckL6oA ]
てかクシャクシャとタラダマのSS消費は一緒なのか?
タラダマのほうが多かったら高OEクシャクシャは値がさがらんだろうな

651 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 01:25:05 [ F/bMgWhU ]
>>650
PFのSS見る限りはタラダマもSS×1、SpS×1だな。

652 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 01:57:37 [ UsqEjuF6 ]
>>644
って事は、スピレイ+11≧クシャクシャ+4 も成り立つ?

653 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 02:14:16 [ jYH.CNr6 ]
>>652
成り立つが見た目がちょっと・・・じゃないか?

654 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 03:15:32 [ 3t9dmMLA ]
>>652

CSSが重い。それとクリ率が40しか上がらんショボOPだからぎりぎり
成り立たなくなると思われる。

655 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 03:22:24 [ i588.xeQ ]
Cはどこまで行ってもCだろ・・・ OPの上昇量低いわ、SSクソ重いわ。 安いのかもしれんけど面倒って理由で拒否じゃね。

656 名前:630 投稿日:2007/01/20(土) 09:09:16 [ HmGd.2G. ]
>>636 久々に大物の知ったか君だな。
図が出回ってないのくらいここ読まなくても誰でもわかりきってるだろがw
省いてわかることを省いているのに何偉そうに解説してくれてるのかな? ^−^;

おまいのほうこそちったぁ考えてみたらどうなんだね? スレの無駄だろ?w

657 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 11:03:15 [ osSLPIC6 ]
スピレイは大刀と脇差みたいなバランスでまだなんだ。
しかし、タラリーやタラダマはそこらにある剣二本を急いでたから両手で持っちゃった
的の粗暴な勢いしか感じられない。

658 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 11:22:11 [ 2xfx.0vE ]
サムツル+6≧クシャクシャ+4 なの!?


じゃあ、俺のサムサム+9って・・・価値低い???

659 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 11:41:54 [ mWQw49I6 ]
なぜ高OEサムツルが高値で取引されてるか、それはAグレ以上の二刀にフォカOPが
ないから。ヘイスコOPはAグレにもある。しかも効果はサムサムの二倍。あとはわかるな?

660 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 12:14:54 [ F/bMgWhU ]
>>658
現行のデスウィスパ・踊り(クリダメ×1.5倍)仕様だと
+4クシャクシャ≦+11サムサム≦+7サムツルぐらい。
最大Lvのヴィシャススタンス入ると
+4クシャクシャ=+11サムサム≦+6サムツルぐらい。

661 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 14:10:25 [ b4SIxWzI ]
クサクサ+9が夕べ480Mで売れました。
TI来るまでタラリー+4で我慢しておきます。
サムツルの12位が欲しいなあ…

662 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 15:13:04 [ CJdAT.SE ]
つまり¥無しならなんでも大差ないって事かw


グラやダンサー、後衛くらいしか使わないしなぁ・・・
サムサムカッコイイんだけどw

663 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 15:57:49 [ CJdAT.SE ]
いろんな状況があって、同等攻撃力なら、最高火力に成りえるのがサムツル。

シンガー、ダンサーの状況次第で色々違うだけだし、どんな状況でも使いやすい
武器ではないのかもね。

素直に、シンガーも2刀でしか歌えない、マスタリー追加とかでいいのにな・・・

664 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 16:57:00 [ la0/Tz2. ]
いま気がついたんだが。命中云々の事をまったく考慮しないで火力を見ると
+4ダマダマ<ノーマルタラダマになってしまうなっちまうんじゃないか?

シレノス地帯や帝国やらでは話しは別だろうが、邪教とかだと・・・。

665 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 17:11:29 [ wu9zCRBs ]
ん? マイナス要素ないのに +4<+0ってなんで??

666 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 17:12:56 [ RlOnnyc. ]
基本攻撃力の差でそれはありえないかと

667 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 02:44:17 [ LiOPQ0Rk ]
+4ダマダマ 307/129
+0タラダマ 305/121

逆転こそしないが、命中が飽和する狩場ならほぼ同火力だな。
シレノスのmobはLv77+、そこで話しが別なら邪教のLv80+のmobなんぞ
ハナから論外になるがな。

668 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 09:23:19 [ aMnK.Emo ]
サムサム売れねぇ〜w


だから貼った!!


現在+10・・・更に売れない領域か・・・w

使った感想としては、グラ62ソロ、プロフ54ソロ、シンガー58ソロは快適w
1発に重さを感じられるし、特にシンガーはソロならサムツル以上のクリ率だし


クシャクシャは馬鹿高いし、75までこれで行くかな・・・

669 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/25(木) 20:49:43 [ gI9Z9Ork ]
今どちらを購入するか迷っています
クシャクシャ+6かサムサム+10
攻撃力は同じ
OPはクシャ優勢
値段はサム優勢
SS効率はサム優勢
見た目はクシャかなぁ?
68グラです

670 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 09:54:44 [ f52rKQMM ]
OPはクシャクシャが劣勢だろw
そのレベルじゃ対人もお遊びしか出来んし。

671 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 09:59:41 [ JzmsYXs2 ]
>>670
このばかサムサムをサムツルと勘違いしてるしwww

672 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 10:53:28 [ 5LGUa5P. ]
タラダマ+4売る側からしてみればさOEしないでもプレミア価格の物に貼って売るわけだ。
そこらへん良く考えてんのか?
+4ならず2本も燃えたりしたこと考えてみろよ。
燃えた時の損失考えれば300Mでも普通だろ。
何でもかんでもOE品安く買おうとしすぎですあんたら。

あと精錬で簡単にオーラ出るとか思ってんの多いけど、良く調べてみたか?
最上級の石使って精錬すれば必ずオーラ出るとでも思ってんだろ?w

673 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 11:18:23 [ zJBdip/A ]
>>671
すまんサムサムなんてまだ市場に出回ってるとか全く想像もつかなかったw
元からネタ武器のサムサムと大暴落確定のクシャクシャじゃうんこvsしっこだな。
サムサムをいずれ買い値で売る自信なければどっちも要らんぽ。

>>672
300もあればうちの鯖だとクリ回収すれば3回チャレンジ出来ると思う。
多分落ち着いたら100M台だろうね。
それでクシャクシャ+9相当になる。
後オーラって出たらなんかいい事あるん?w

674 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 11:21:18 [ JzmsYXs2 ]
>>672
で、お前は調べたんか?

675 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 11:49:31 [ 5LGUa5P. ]
>>673
そんな何回も簡単に出来るほど売ってると思うか?w
品薄になり、だからどんどん値段上がるんだろ。
+4以上に貼って沢山燃やす奴も出てくる、まあこういう奴がDAIや武器の値段を吊り上げてしまう元凶なのだが。
こういう莫大にアデナ持っててOEしまくる奴が満足するまで価格の安定は見込めない。
たかが1回OEするだけだけど失敗する奴も沢山いるだろうし。
値段はダマの供給次第なんだろうけど、韓国ではダマの供給は今と変わってないようだ。

良い事?見た目だろw
それにオーラ出る=良いOPついた時だ。
強い稲妻オーラ出すのは相当大変らしいけどね。
俺はなんか良いことあるとかでオーラの話したんじゃない。
上でオーラの話でたからだ。

>>674
調べたよ

676 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 12:23:49 [ qsNPscNQ ]
で、その結果タラダマ+4が300M超えるん?w

677 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 12:28:37 [ coWLCvBA ]
>>675
調べたんなら精錬の事もっと詳しく書けよ。誰でも知ってる情報じゃねーか。
どうせこれ以外知らねーんだろwww

678 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 12:42:27 [ 8UdcRY.U ]
OEクシャクシャ持ちが必死でFAなんじゃね?w
残念ながらOEクシャクシャは間違いなく価値が下がります。受け入れろ。
まあ、おれは10サムツル持ちなんだが、クリバフ弱体によりサムツルも値下がりするだろうなあ・・
クシャクシャほどではないけどな

679 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 12:57:54 [ 1tSvOwzs ]
>>677
何をムキになってるんだここは二刀スレだぞw
知りたけりゃ自分で調べるか海外情報の方で聞いて来いよ。

680 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 13:04:38 [ bKqlaubo ]
>>678
10サムツル持ちww
なんとでも書けるわな
俺は20クシャクシャ持ちだよww

681 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 13:11:35 [ 1tSvOwzs ]
一度OE相場スレ見てきたら?
新二刀の情報出てからOE二刀の値段についても結構やってたから。
OEクシャ二刀の値段は既に下がってるし、新二刀の材料になる武器が露店で売れ残る今の現状考えると
実装後の需要もそれ程では無いだろうな。

なにより、一儲け企んでる奴やOE狂は既に数Set分の材料揃えて待ってるからw

値動きは小さいし、収束も早いと予想してる。

682 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 13:24:05 [ qcso36lw ]
そもそも値段の上がり下がりなんて需要と供給の差だろ。
新2刀でOPヘイスト、しかも糞高いダマがからんでる2刀を欲しいと思うのがどれだけいると思ってんのよ。
2刀メインにするやつなんてグラとダンサー、後は後衛職がたまーにって程度だろ。
後衛職はわざわざ糞高い2刀なんて買わないから、実質グラとダンサーくらいだ。
サブクラスがあるとはいっても、サブダンサーとかはNBのためのLvあげやすい職程度にしか思ってないから
サムツルやクシャクシャ程度で75まで済ますことを考えたら、それほど需要ないと思わないか?

683 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 14:22:02 [ dCUilpgk ]
>>672みたいなOEクシャクシャ厨はうざい
何回も同じネタ蒸し返すなボケ

684 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 14:23:16 [ nfn8cXBk ]
サムツル+10ってみなさんの鯖ではいくらくらい?

685 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 15:50:59 [ Rx.DL5hs ]
>>656
>>636は知ったかじゃないけど 論点がずれてるよねw
でもえらそうなのは>>656>>630もいっしょだぉw
こんなのにレスつける>>656も私もアホでFA

686 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 15:54:22 [ mTMQXdco ]
680が訳の分からないところに食いついてるなww
680にとっては10サムツルなんて夢のような超神器なんだろうなw
>じゃあ俺は20クシャクシャだ!
バロスwwww

687 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 16:59:41 [ qXc0Sq7M ]
10サムツルって湯気出てるA武器より安いと思うがw

688 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 17:15:35 [ ZQwjljPk ]
>>687
俺買った時は200Mぐらいだったかな。
踊り有りのPTでなら+4タラリーに見劣りしないけど、スキル火力はクリ関係ないんで
屁みたいになってしまうのでサブ用にしか使ってない。

689 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 17:16:16 [ 0AS7wuuU ]
>>687
カインにて
湯気でてるクシャクシャ平均240M前後。
+10サムツル170M前後。
かなり値段差はあるよな、うん。






でも貧乏人にはどっちも同じくらい手の届かない☆な事に変わりはないのさ。

690 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 18:17:37 [ 8UdcRY.U ]
bKqlauboをあまりいじめないでやってくれwww

691 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/26(金) 22:48:09 [ 4zb/Majw ]
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692 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 23:14:57 [ .13gCK6A ]
保守age

693 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 07:55:24 [ uNW/bTq6 ]
S2刀にシンメトリー2刀が欲しい
まあ趣味の問題かもしれないけど2刀といえばシンメトリーが美しいと思う
タラタラかリーリーの登場を待ちわびてます

694 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 14:18:40 [ I70K8wVs ]
シンメトリーって何でしょうか?

695 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 14:25:09 [ O8lFLOW6 ]
辞書くらい引けよ

696 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 14:28:07 [ f.EPbBcI ]
シンメトリー:対称性

要は左右同じ武器にしたいってことさ。クシャクシャとかダマダマとか。
逆にエイシンメトリーはサムツルとかタラリーとかだな。(アンシンメトリーというのは間違い)

697 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 19:00:24 [ uNW/bTq6 ]
左右形一緒で色違いならカッコいいな
赤青とか白黒とか、脳汁出まくる

698 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 23:36:37 [ My6ApOiw ]
葬式かよw

699 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 05:00:37 [ 0n9b96VI ]
どっちを右手にもつか決めれたらいいんだけどな

700 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 05:02:44 [ kp5HcjSc ]
それはずっと言われ続けてる事だよな
ほんと左右選びたい

701 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 06:20:09 [ 9Q6NrKzQ ]
自分が右利きだからかもしれんが、右手に短い剣というのはすごく違和感あるな。
・・・韓国じゃ左利きばっかりなのか?

702 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 09:54:31 [ AvfAEfXg ]
でもキャラの髪型はアシメ多いよな

703 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 12:23:03 [ c3ElxYv6 ]
>>696
三省堂「デイリー 新語辞典」にそれ教えてやれ

アシメトリー
【asymmetry】

〔非対称の意〕
ファッションにおいて,意図的にデザインされた左右非対称の形状。アシンメトリーとも。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=%A4%A2226435820200000000&kind=jn&mode=5

704 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 18:39:25 [ BHh0vTs. ]
>>682
>それほど需要ないと思わないか?
複数の知り合いが、10Set以上用意して燃やす準備してるけど?
グラ、ダンサーのRMT率は他より高い
本国でも売れないものに高値付けないだろ、売れるんだよ

705 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/04(日) 21:02:10 [ 67/kBHO6 ]
まあ現実的にはタラリーよりダマタラの方が制作コストは安いし
クシャクシャ+9と比べても安いだろうな。

706 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 06:29:11 [ lIfOG46g ]
71ダンサー
サブWIZ用にDS10フォカが安かったので買ってみた。
試しにメインで装備してみたらサムツル12より強かった。
どゆこと?

707 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 07:33:19 [ 1RIIyLSs ]
二刀流より短刀のほうが強いなんて
今までの日本のRPGではありえないよな
二刀流>長剣>短刀だよな、普通は

708 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 09:27:16 [ lcI.dr0U ]
多分錯覚だと思うw

709 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 11:15:28 [ wfJDQlPU ]
>>706

DS+10なんか1発のダメが低いから、
自己¥の場合、サムツル+12の片方通常ダメ>>DS+10のクリ 程度。
フル¥状態だとしても、2刀の3倍までの速度はないから、DSの方が強くなる理由がない。

710 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 11:29:53 [ aHRzxl3U ]
>>691
839349番のユーザーが掲示板にこのような(全文引用)書き込みをして迷惑しています
何らかの処分をお願いします

というメールをそのアフィリエイトサイトの管理者に送っておいた
心置きなく消えてくれw

711 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 19:51:19 [ KuIXbd0Y ]
>707
あえて名前は秘すがTRPGで
レイピア>短剣>|超えられない壁|>二刀
があった
理由はline2とほぼ一緒でクリで易いほどダメージ期待値が飛躍的に高くなる設定の為
二刀は逆腕だけでなく利き腕まで命中が下がる為ネタでしかありえなかった

712 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 22:08:12 [ ixKppEiE ]
二刀流の威力
タクティクスオウガを見習えと(r

713 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 02:48:12 [ 8xP9hkm2 ]
タクティクスオウガに二刀流あったっけ?
ファイナルファンタジータクティクスじゃね?

714 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 06:32:25 [ uzWQk1yk ]
2刀流よりハボリムのペトロクラウドがやばかった。

715 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 03:40:18 [ JFCK2HPk ]
>>712
禿同。
ロウルートでヴァイスに二刀流させてたが、ペトロないと二発当たらんしな。
擦違いスマソ

716 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 00:44:10 [ 8K9QdH7U ]
日本で二刀流が最強と言われるようになったのは
WIZ系の侍と
FF3のたまねぎ剣士の影響が大きいな

とくにFF3以降は二刀もたせりゃ強いってのが定着した

717 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 05:25:41 [ PVDJqwdQ ]
WIZに二刀なんてあった?
バーサーカーとかだいぶ後に出たが古い奴は知らんかも

718 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 06:42:19 [ csg4Zz2Y ]
Wizardryの二刀は6(Bane of CosmicForge)から

719 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 12:44:58 [ NeoiJ71A ]
ダマダマが売ってない

720 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:46:38 [ Hgdgph9s ]
インタールード来ると、高Lv狩場のモンスがLv80に統一されるよね?
ということは、ダマダマがいらない子にならない?
もしかしてまだ内緒?
+7ダマダマ持ってるんだけど、売ったほうがいいよね…?
PVPもあんまりやらないし…。

721 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 16:48:40 [ 75IX1kZ. ]
>>720
そのまま内緒にしておこう。
本鯖ではLv78でも赤ネームだ。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=8543

722 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 16:52:25 [ 93nD/gLU ]
ダマダマって後衛(特にヒューマンメイジ)とかにはいい装備と思う。

723 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 22:06:03 [ NrSkF0xk ]
今でもダマダマの必要性が感じられないのにupdateきたからといって人気するわけないだろう。

糞不味いシレノス狩りとかに必死になりたいなら必要になるかもだが。
盾に魔法防御効果が実装されたら2刀職以外には見向きもされなくなる。

ダンサーにしてもグラにしてもクシャクシャやダマタラのヘイストOPのほうが恩恵がでかい。
ダンサーは踊りの快適さ、グラはスキルディレイ。PVPするならダマダマなんてまず使わない。
ダマ剣の高騰もあって製作コストもかなり高くつくからSS効率がどうとかってレベルではなくなる。
今ダマダマ持ってる奴は使い続けるしか道がない。買い手も少ない趣味武器的な存在だな。

高OEダマダマとかになるとほんまもんの趣味武器にしかならない

724 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 22:10:09 [ 1xf3y1NQ ]
片手剣でもビーム飛ばせるからPvならグラも剣+盾になるんじゃね

725 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 05:03:47 [ iX3Mw96o ]
魔法盾防御が実装されると
エルダーのABが神スキルとなり戦争ではWIZは大幅な弱体を食うわけだが
>>724の言うとおりダンサーは踊るとき
グラはTSSDSSのような二刀でしか使えないスキルを使うとき以外は
盾+片手剣になるだろうな
対WIZ鎧は盾防御率最高で最大HPCP値も最高になるドム重あたりが流行すると思われ
価格もBグレだけに格安だしな
物理攻撃までカバーしようと思えば+6まで強化になるがこれは茨の道か

まあ後衛にしか需要のないダマダマは後衛からもましてや本職からも
見放される伝説のネタ武器になることは間違いないな

726 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 08:43:38 [ 4E31m/qA ]
ダンサーは片手剣で同意だが、グラはどっちかっていうと鈍器じゃないか?
鈍器スタンも考慮すると片手剣より優位に思える。
ソニックレイジが2刀でしか使えないから盾持ちが増えるとはいいづらいが、戦争時は間違いなく必須になるだろうね。

ダマダマの伝説のネタ武器化はもはや間違いなさそう

727 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 09:33:22 [ 8f1af8O6 ]
最近の流れを見てダマダマ投売りする奴いないかなと探している俺がいる。
フュリ覚えたからって帝国とか連れて行かれても、Lv低くて攻撃当たらないぜ;;

728 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 09:46:22 [ uGL/bSJU ]
盾防御も考え物だけどな。
魔法の盾防御がどういう判定になるのか知らんけど
防御力がそのままMRに反映されるのかとか
防御率はどうなるのか
枠はあるのか等の問題で
そこまで神性能か微妙だ。
仮に正面60度を20%くらいガードみたいな感じだと
HOPで枠食うようになって期待値的に多分更に枠削ってABやブレシーまで入れる価値ない。
遠距離のタゲ貰ったら普通後ろ向くよ。

729 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 16:40:23 [ 4KfQePaI ]
>>727
そりゃ今売ったらインタ実装まで武器がなくなるしな。
マジェ重着てダマダマ持っても命中足りなく感じることがあるから、俺はインタ来てもダマダマ使い続けるけど。

730 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 23:03:51 [ zRyNdQEM ]
タラダマもダマダマも狩場によって必要だから2つもってればいいでしょ?

問題は、+8クシャクシャ以下のダメクシャクシャが、いらない子になるねw

731 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 00:34:46 [ Drmfra0U ]
+4タラダマより安ければ意味はあるな

732 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 07:57:26 [ sunnrgQw ]
>>729それって単純にレベルが低いだけじゃないか?
その装備で命中足りないとかいいそうなのはDEX染料彫ってなくてかつ低レベルなグラだと思うが。

ボスアクセでも補正できるしダマダマの魅力は薄い

733 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 08:27:08 [ uckIGL0M ]
使いたい奴には使わせときゃいいじゃん。
なんで自分の価値観を人に押し付けんのよ。

734 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 08:34:15 [ dblect8M ]
おまいら。タクティクスオウガの2刀流なめんな!

右腕で2回振る・・・・

すれ違い激しくスマソ

735 名前:729 投稿日:2007/02/16(金) 09:49:52 [ NgVhTki6 ]
>>732
72か73位の頃に帝国奧のアブラクシオンとかがいる場所で狩りした時のことだよ。
今は75だけど格上相手だと結構外すし、軽装タイプだとスカスカ。
ボスアクセも大手廃血盟が独占状態で一般人はまず買えないしなぁ(罰鯖)。
まあ、2、3回ぐらい連続で空振りしても気にならないならタラダマがいいんでない?
俺は空振りがあるとストレス感じるタイプからダマダマ使うけど。

736 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 11:06:08 [ V3XmhFMk ]
>>735
72か73位の頃に帝国奧のアブラクシオンとかがいる場所で狩りしなけりゃいいんじゃないか?

737 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 12:12:32 [ 3qIio40g ]
つシャドーセンス

738 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 12:45:20 [ y/l26d9w ]
インタードールで新武器出ないかな

739 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 12:51:48 [ V3XmhFMk ]
インタードールなんて出ないから

740 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 15:53:25 [ peYCsaA6 ]
これだけの短文にエサ2とはやるな

741 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 18:14:28 [ NyCv8vT2 ]
ダマダマは見た目はいいんだよな・・
タラム剣はイマイチ・・

いいや・・サムツルで。

742 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 00:23:27 [ w.63gMnU ]
symmetryな二刀に萌え

743 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 02:24:35 [ qghBYS0Y ]
両方同じ剣だと双剣って言うらしいねって言って見る。

744 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 03:08:14 [ DkY7j2MU ]
ダンサーなんだけどサムツル+10と同程度攻撃力のOEクシャクシャどっちがいい?(・ω・`)
サムツル売ろうか迷い中

745 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 03:44:57 [ f4ezaX1Q ]
>>774
サムツル クリバフ弱体化で多少価格は落ちるだろうが、クリ信仰はなくならないので
     さほど値動きは大きくないと思われる。

クシャクシャ タラダマ実装で、サムツル+10相当付近のクシャクシャはプレミア価格が
     失われ、価格下落は避けられないと思われる。

開発チームは1月Q&Aで精錬エフェクトのおかげでOE武器のエフェクトの
メリットが減るとの意見に
「あらゆる方々が満足する方向でアップデートする」
と答えている。
その導入時期によっては相場にがっつり影響するかもしれんね

746 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 03:54:26 [ 1vTxc.rs ]
>>736
78でプロ火ありDEX+4状態でも普通に空振りはある。(装備はタラム重)
人によって"ほとんど空振りしない"の感覚が違うから難しい。
帝国、シレノス、温泉(ソロ)では命中差によって火力の差は出る。
邪教じゃ出ないだろな。修道院はほとんど行かないから分からない。

売り値によっては+4ダマダマはありだと思うよ。
120〜130くらいならお買い得なんじゃないかな。

・・・俺は買わないでタラダマを目指すけど。

747 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 08:11:40 [ LMDPqrqM ]
>>745
サンクス。
クシャクシャはしばらく様子を見るよ。

748 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 09:31:53 [ PNfs6Z7I ]
クシャクシャは9でようやくタラダマ+4程度の性能で
サムツルの方が遥かにマシ。
タラダマでたらそっちにすればいい。

749 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 12:56:30 [ FZAR3OaY ]
見た目メアメアが一番好きだな

750 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 14:58:09 [ w.63gMnU ]
見た目リミリミが一番好きだな

751 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 18:23:12 [ mxDE1rx. ]
見た目ブリブリが一番好きだな

752 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 18:52:04 [ DUG3RQqM ]
俺はメア盾*メア盾がいいな

753 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 14:53:25 [ 05ERYebE ]
>>752
貴様内藤だな!!!!11

754 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 21:13:29 [ HCFGLROI ]
>>752
ブランディッシュ思い出した。

755 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 04:50:20 [ ct.iFl3w ]
コンヒュってMOBのタゲを近くにいる別PCに移す?スキルだと思うんですが、ネクカタの通路とかの安全地帯でもタゲを移すことはできるのでしょうか?
BOT寄生してるキャラをMPKできないかなと思いまして…
すぐリザされちゃうのはわかってるんですけど;w;

756 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 22:26:03 [ UhR0sY.w ]
リミリミがリリミアに見えた俺は末期

757 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 04:49:53 [ GSulvCPk ]
インタールードのクリダメ減少でOEサムツルとOEサムサムの違いって実際どのくらいの違うんだろう。。
頭いい人教えてくだせぇー

758 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 05:03:35 [ LXmrJe.s ]
>>754

テラナツカシス(´・ω・`)

759 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 07:13:40 [ h3KVvbck ]
フルバフで正面攻撃でボスアクセと78バフと猫無しで
クリダメ増加率が各30%にダウンしたとしたら(実際は多分そこまでいかない)
大体1%とかそんなもん。
実際は多分5%くらいだと思うけど。

760 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 08:29:23 [ K4Izbufk ]
タラダマの+4、+5っていくらになるかみんなの予想教えて下さい。

761 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 09:08:19 [ zqoUDyVY ]
+5ってビミョーだろ。
価格比較するなら+0、+4、+7ぐらいじゃないか?
そして鯖によってdaiやダマ剣の価格が違うからかなりばらつくと思う。
ざつくりだが+0で120M、+4で180〜200Mぐらいになるんじゃないかな?

762 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 09:29:39 [ 9pNA5I3U ]
>>757
最初はクリダメ増加率15%なんて言われてたな。
その頃の試算で、プロフバフ・踊り無しだとサムサム=サムツルになるらしい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163065170/632

マクロメモのインタールード情報によると、ファイア+30%・デスウィスパ+30〜40%前後
だそうだから、ここまでは乙らんだろう。

763 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 09:59:50 [ JsqsDEKo ]
>>761
って事はクシャクシャ+9辺りが200Mに落ちるって事だね。+5で300切るくらいだろうな。

764 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 10:05:12 [ xWTpoGRs ]
ダマダマ+10って今の相場どのくらいだろ?
1Gで売ってるエルフいたけど

765 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 11:14:17 [ GKbSifdk ]
そろそろダマタラの準備しようかと思ってるんだか
ダマは多少高くても露天で売ってるのにたいしタラはまったくみない
すでにみんな買い漁ってるのかぬ?

766 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 11:27:49 [ YLN.WXA2 ]
>>765
ダマは今売っても儲かるが、タラは今売っても儲からんし。

767 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 11:30:01 [ f51RMy6E ]
タラムはサブクラスクエでいくらでも入手できるから、みんな焦ってないだけ。

768 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 11:48:54 [ YLN.WXA2 ]
5〜1

769 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 11:49:51 [ YLN.WXA2 ]
5〜10Mクシャクシャの方が高いから、まだもうちょい上がらんと
75クエ産は出てこないかな・・・・ウチの鯖だと。

770 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 20:16:34 [ TrG6RDqQ ]
なんか散々な目にあってるOEクシャクシャ持ちな俺がきましたよっと。
うちの鯖じゃそれほどOEクシャクシャは値下がりしてないから販売目的で
クシャクシャOEに手出してみた。

+8まで成功した。

+7で最初は売っぱらうつもりだったが、オーラが微妙なのでもう一枚貼ってみた。




テラカッコヨス・・・・!

正直、タラダマも欲しいのだが、攻撃力の差なんか誤差程度だ。
実際持ち比べてみたらどんなハゲにでもそれはわかるはずだ。
どれだけ工作されようが見た目は非常に大事である  ってことが
再認識できた今回のOEだった。  もちろん売る気なくなったプロフ75歳の春。

誤差程度の攻撃力でもハァハァしたければぼんやり光ったタラダマでもいいんじゃね?
+8以降のオーラ武器手にしたらもうオーラ無い武器には戻れないな。
OEクシャクシャ安く買いたい奴は工作とでもなんとでも言ってくれ^−^

結局自分が満足できるならタラダマだろうがクシャクシャだろうが好きなの買えとw


長文&流れからずれたレスですまん^^

771 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 20:20:46 [ VXHMk5BA ]
今、それを売って、インタールード実装後に大量放出されるであろう同じものをまた購入すれば数10Mの儲けになるのにね

772 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 21:33:59 [ Dshij.ac ]
>>770
インタールードが高グレード精錬すれば発光&かっこいいオーラなんか幾らでもつく。
別キャラ使いまわしやそのまま売る事は出来ないが、その気がなければ十分。
+4クシャクシャや+4ダマダマ、及び+4タラダマでもそれに匹敵する武器になりうるから
高OE武器が安くなるのは必然状況だと思う。

773 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 23:09:04 [ S/QAuOrY ]
>>770
おまえゲームだと思ってなめてるだろ?
リアルでもきっと負け組みになるタイプだな 絶対に!

+9クシャクシャ以下は       ゴ      ミ        だよ。

774 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 23:24:26 [ TrG6RDqQ ]
>>773 はいはいw  持ってから言おうね^−^

775 名前:770 投稿日:2007/02/21(水) 23:31:04 [ TrG6RDqQ ]
好きなの持ちゃいいってきっちり書いてるにも拘らず難癖つける奴多いなw
哀れってのは>>773 みたいな奴のことだな。 持てもしないのに脳内だけで
ああだのこうだのって・・・・ ワロタw
そんなに貧乏なら他のゲームからやり直せよw 見苦しいだけだぞw






どこ行って何やっても こういう人は結果は同じなんでしょうけどね^−^;

776 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 00:42:41 [ Wp1ANuC6 ]
>>770
ズボシだったなw スマンかった まぁリアルがんばれ


あと残念だが、リアル、リネ共に富豪だから心配しなくてもいいぞw

777 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 00:50:25 [ r28s703Y ]
>>776はニート確定

778 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 00:59:32 [ McrpF0kA ]
NGワード言っちゃってるよな

779 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 02:26:17 [ RsQ3RQok ]
クシャクシャなんていまさら工作しようがないくらい
すでに価値落ちてるのにしつこい>>770に萌え

タラダマはいくらになるんだろうねぇ
韓国じゃ素のタラダマが150M超えるらしいが日本でもそうなるとは限らんしな
+4が200Mで買えたらかなり手ごろなんだがなぁ

780 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 04:21:03 [ sP/wcSPA ]
前衛職から見ればダマダマのガイダンスって微妙かもだけど、
HMとかの命中が低い職から見ると神武器なんだよね・・・。
緑でも意外とスカってたのが無くなった。

精錬でフォカ+50くらいになったらもう最終武器だなとか思ってるビショです。

781 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 06:54:31 [ aZnoySbI ]
新2刀追加が近いから話題があるな
俺はクシャクシャ+8持ちだけど
攻撃力 タラダマ+4>クシャクシャ+8なのは十分承知だけど
見た目好きなので気にならないな
それよりもSグレに追加が欲すぃい
タラリーかっこ悪いよ;;

782 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 08:35:38 [ bcoTAWPo ]
まあ現実は9クシャクシャでタラダマとようやく同格くらいだしなあ。
A下級一生懸命精錬してもダルそうだ。
よりによって既存の武器と全く同じOPを同グレード最上級に付けて実装するとは思わなかったw
素のタラダマの製作コストは今の相場だとうちはまだ100くらいかねえ。
このままだと期待値+αで200前後で落ち着きそう。

783 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 08:50:09 [ aZnoySbI ]
いい加減、片手剣+片手剣の単純パターンだけじゃなく
インフィニティウイングのように
2刀流専用の2刀が欲しい
日本語変だが言いたいことは伝わるよね?

784 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 11:17:31 [ Ro.svVvg ]
っアカマナフ

785 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 11:29:47 [ sW5qikYM ]
クシャ*リージャン(タラダマ同等)とかクシャ*タラム(ダマダマ同等)なんて二刀も追加してくれないかなぁ。
というか、タラダマみたいに違うグレード同士で強引に二刀にしてるんだから追加されなきゃおかしいよな。
基本価格差とかは製作手数料のコデナで調整すればいいんだし。

786 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 16:43:58 [ wGEUyir. ]
>>776 >>779 はほんとに見苦しいな。 好きなの持てばいいじゃねーか。
本人、売る気ないっつってるし、鑑定してくれとも言ってねーじゃん。
レスで高OEクシャクシャにどれほどの価値があるとかって話しなんかしてねーのにな。
なんでおまえらそんな必死なの? ^−^?




わかっちゃいるけど聞いてみたw  これからもがんばれなw

787 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 18:21:19 [ RsQ3RQok ]
>>786
必死なのは分かったから

う せ ろ

788 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 18:45:50 [ rN9igkmk ]
攻撃力・OPともに魅力的なタラダマだけど、やっぱりカッコ悪・・・。
俺は「ガイダンスいらね」とか言われてもダマダマが好きだ〜
てか高OEの湯気と練精の発光って同時に出るのかな?

789 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 18:52:04 [ axThuHK6 ]
>>788
動画見た感じでは+7A、S武器純粋オーラは無視されてるっぽい。
個人的に最高グレードの稲妻オーラに濡れた。

790 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 19:13:39 [ rN9igkmk ]
ムービー見たけど、オーラでか過ぎて湯気が分からんな。
あの赤いオーラは練精オーラ?だとしたら+16の見た目価値が・・・

791 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 22:01:23 [ wGEUyir. ]
と、>>787が必死です^−^ 工作の邪魔してすまんねw

792 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 00:19:42 [ 02/a.HD2 ]
3月中までだぞ! +8クシャクシャを200m以上で売って良いのは!

4月から200m以上の露店にはアデナ撒いてあげましょう^^

793 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 01:21:08 [ OvaLjrCs ]
>>791
いちいち反応すんなボケ スルーできね〜のかてめえは
OEクシャクシャの値段は確実に下がるでFA
これ以上この話題グチグチ言う奴はスルーしようぜ

794 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 11:21:25 [ ssFAr6lQ ]
これだけは言える。
高OEクシャクシャをバカ高い値段で買ったやつは
最 強 の 負 け 組 w

795 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 11:29:07 [ eCxCeMVE ]
おつww

796 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 14:55:21 [ mMhwNq3. ]
じゃあ、クシャクシャ+DAI8枚で+8クシャクシャが金額的に
100mちょいで出来た私は勝ち組でいいのかな?

797 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 14:59:26 [ PjiO8TZ2 ]
>>796
今売れば勝ち組

798 名前:739 投稿日:2007/02/23(金) 18:30:06 [ BWKvsBiY ]
ttp://static.lineage2.jp/images/swf/interlude/sub23.swf
このエフェクトと付加効果有りなら+4クシャクシャや+4ダマダマや+4タラダマで十分だ。
自分専用ならまったく問題ない。
高OE二刀流乙。

799 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 18:58:25 [ AqzxZhsg ]
>>798
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://bbs.lineage2.co.kr/board/QNA/list/innerView.asp?bbs=QNA&bid=205
Q. “ゴインチェント アイテムが 製錬で メリトが 減ります. 差別化された エフェクトを 与えたら 良いです. ”
A. “あらゆる 方々が 満足する 数 ある 方向で アップデート なる 数 あるように 検討します. ” - 開発チーム

800 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 01:18:33 [ qu1X0s5w ]
しょうがないな纏めるか

クシャクシャ→同グレードに同性能OP高ATKニ刀実装によりゴミ化

タラダマと石の導入により
性能が気に入ってクシャクシャつかってる香具師→負け組み
見た目でクシャクシャつかってる香具師→そのまま
オーラクシャクシャつかってる香具師→負け組み

性能が気に入ってダマダマつかってる香具師→そのまま
見た目でダマダマつかってる香具師→そのまま
オーラダマダマつかってる香具師→負け組み

+4ダマダマに石でフォカつけれた香具師→勝ち組
タラダマをOEできた香具師→勝ち組
タラダマにさらに石つけてフォカつけれた香具師→勝ち組

801 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 03:09:44 [ ffDvdkpo ]
石?

802 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 05:06:54 [ SkZ/JBrc ]
タラダマにフォカとか俺は嬉しくないけどなw

803 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 09:49:50 [ gA725QXc ]
>>801
多分だけど、精錬システムの生命の石のことじゃないだろうかと思われ。

804 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 14:44:53 [ B.FimpZg ]
バーツ鯖で+7スピレイっていくらでかえるでしょうか?

805 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 15:47:20 [ J8mlQ/1. ]
10M

806 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 18:53:26 [ KTSvQnpc ]
クシャクシャ10が598Mで売られてるの見て笑っちゃったしかも二本www

807 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 20:47:49 [ Z1/6yOWE ]
>>806
いくらで買いたいの?

808 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 22:55:44 [ 63mQcV62 ]
250くらいなら買う価値あるかもな。
300なら要らん。
精錬がショボくなりそうでどうにもいかん。

809 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 18:50:23 [ o1MINGpc ]
このスレに貼り付いてるヤシはみんなOEクシャクシャが
欲しくてたまらない頭の悪い貧乏人でFA^^

810 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 19:03:22 [ zh7SJX46 ]
>>808
相場下げようと必死だな

811 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 19:10:52 [ .n7VJYhI ]
4月まで我慢すれば勝手に安くなるのになぁ

812 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 19:40:24 [ td.dLJrI ]
まあ使う物差し次第の話で
クシャクシャのデザインや高OEって点に価値を感じる人は高い金出して買う気になるんだろうし
性能という物差しで測れば9クシャクシャで200弱の価値。
現状オリンピアは全快仕様でタラリーの地位が絶対になっちゃったからA自体微妙だけどね。
新スキルが二刀専用でディレイ命とかなら存在意義も生まれるんだが。

813 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 21:04:40 [ zh7SJX46 ]
ダマダマもクシャクシャも高OEは趣味の世界だから、好きで使ってる奴から
すれば神武器でいいんじゃないかな。
勝ち組・負け組みとか言ってる奴が最大の負け組み
タラダマカッコ悪

814 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 21:22:29 [ M8x/6dcU ]
>勝ち組・負け組みとか言ってる奴が最大の負け組み
>勝ち組・負け組みとか言ってる奴が最大の負け組み
>勝ち組・負け組みとか言ってる奴が最大の負け組み

815 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 21:26:36 [ 526TjC8o ]
まだ勝ち負け言ってるのか・・。欲しいときに欲しいものが買えれば良い。いつやめるかわからんゲームで何ヶ月も先の事考えてる人って相当マゾだね。

816 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 21:27:26 [ GxX8yfuE ]
まだ勝ち負け言ってるのか・・。欲しいときに欲しいものが買えれば良い。いつやめるかわからんゲームで何ヶ月も先の事考えてる人って相当マゾだね。

817 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 21:31:28 [ .n7VJYhI ]
クシャクシャは1ヶ月ちょいしたら安くなる
これは紛れもない事実
早いうちに放出したほうがいいよ〜

818 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 21:31:37 [ Oh1D1fxI ]
(´・ω・)ふーん

819 名前:age 投稿日:2007/02/26(月) 00:55:49 [ HX6zHU.A ]
クシャクシャ+10以上なら見た目でタラダマよりクシャクシャ

820 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 08:56:08 [ OL.PC.DQ ]
+10以上のタラダマならおk

821 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 09:18:35 [ ii.jjjs. ]
グラが言葉に詰まると見た目で終るなw

822 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 10:35:50 [ mLlvPb36 ]
俺は性能でクシャクシャ+10使ってたけど見た目が嫌いだったぞ。
タラダマの方が自分に合う。ちなみに+10クシャクシャ500Mで売れた。
オーラ出すぎでケバい武器だったな。
+5くらいが一番綺麗だと感じる。
要は好みだな。

823 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 11:02:00 [ wiy4LhMM ]
>>822
将来持てるといいですねwwwwwwwwwwww

824 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 12:21:24 [ gCXzVnRU ]
>>822
そうかなぁ オーラ出まくりがいいけどなぁ
500Mならオレもほしかったな

825 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 12:27:03 [ ktlzZ7mk ]
>>824
ちょwwwwwww露骨wwwwwwww丸出しwwwww

826 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 13:17:11 [ hCOw2NJQ ]
>>823
いやいや、俺なら800Mで買うってばwwww
今じゃなきゃいけないんだーwwww
一ヶ月が待てないんだwwww

827 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 13:42:26 [ Vas4BZN6 ]
一ヶ月まてば300だけどなwwwww

828 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 20:36:10 [ JeLqTnbI ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172471258/9

829 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 20:42:14 [ qFfSrckc ]
DEにはクシャクシャ似合いそうだな。俺はグラだからあの細い刀が似合わなく思えてダマダマかタラダマがいいな。

830 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 04:12:24 [ RyPGdhgA ]
>>792 >>793 はかわいそうなくらい必死だな。 お前のほうこそスルー汁。
>>791他がどんなアフォでもわかるような荒唐無稽な高OEクシャクシャ吊り上げ工作を
してるってんならなんでおまいらはそんな必死レスつけてまわってんだ?w
ほっとけばいいじゃねーかw
おまえらは間違ってもひっかからねーんだろ? だったら被害も何もないんじゃねぇのか?
どっかのアフォが数百M損したからっておまいらに何の害があるわけだ?
性能に見合ってないぼったくり2刀はギランに行けばいくらでもあふれてるぞw
なんでそっちはスルーなんだ?w 過去レスだと「クシャクシャは+9まではゴミ」
で、+10が出てきだしたら+の数は出さなくなってるよな?w
いいか、ここは2刀スレであってOE相場スレじゃねーんだw
値段の話が純粋にしたいなら「OE相場スレ」池。













ほっとくと一生持てないからか。  同情はしてやるがセコイんだよw
人のA+10武器にケチつけられるほどの立派な装備してんのか?  ワラタ

831 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 07:26:23 [ yz99AaGQ ]
いやそんな熱い口調でスルーしろとかw

832 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 08:12:35 [ EiMID5To ]
>>830
一番必死なのはおま(ry

833 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 08:40:22 [ 2y2lUJAM ]
大物が現れました!

834 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 10:03:58 [ 1mwkBLjw ]
そろそろ釣り宣言くるねw

835 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 13:25:13 [ 2y2lUJAM ]
とりあえず書き込んでる時間を見る限り一般とは違う時間帯にいる人らしい。
夜仕事の人の可能性もあるが、文章を見る限りニートっぽい?
同じIDで釣り宣言がくるか、IDを換えて擁護にまわるか・・・

836 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 13:51:18 [ DPaGE3ss ]
>>830
でもあなたの武器は+8クシャクシャですから!  残念!!

837 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 16:29:46 [ 5NH6kIic ]
>>830
はやくでてこいよ バーカ

838 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 16:39:50 [ roJgjK9w ]
これ(>>830)臭気あるね

839 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 16:59:27 [ y4J/QRhg ]
俺クシャクシャ+8しかもってないが満足してるぞ
もちろん+9や+10のほうが望ましいが、もうDAI貼る勇気は無い
タラダマは見栄えが、、、ダマはともかくタラムが趣味に合わない
人それぞれ好きなの持てば良いでFAだね

840 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 00:30:29 [ uEwcUjr2 ]
>>831の返しにワロタwww
>>835
あんた文章でニートかどうか分かるのか?w
だったら真昼間に書き込みしてるあんたもニートじゃないのか?w

そんな俺はクシャクシャ+4持ち・・・(´・ω・`)

>>839
いいこと言った!

841 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 01:45:02 [ QXEQzIGY ]
実際韓国ではどうなってるのかわかる人いる?
最初タラダマ+4で250Mとか聞いたけど、いまはどうかな。
クシャクシャだと見た目で優れてるから+9で性能は同等だが
価格は同等にはならんと思うが。
ちょっと下がってクシャクシャ+9で300Mくらいで落ち着く?

842 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 02:03:22 [ YvC/Pv5E ]
>>841
RMT取り締まり強化しない限り向こうのインフレは半端じゃないからなぁ
値上がりしているのは確か

843 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 08:38:50 [ SeOJTIVc ]
落ち着く訳ないよ。高OEクシャが欲しかったら自分で作れや?セコイんだよ。あとしつこい

844 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 09:11:36 [ 0.C9/4Xo ]
今初めてこのスレ見たが、相場工作工作ってアホみたいに
言ってるとこにワラタ

ここはクシャクシャ相場操作スレに改名すればw

845 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 09:37:11 [ ix.cfwEs ]
>>843
改行しないとバレバレだなw

846 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 13:32:01 [ IK8OHPiE ]
タラダマ作る準備してるんだがダマ剣の図の売りが全く無い。
インタールードで手に入りやすくなると聞いたんだが本当?

847 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 13:32:31 [ foU2kcOw ]
どこできいたんそんなんw

848 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 13:59:25 [ MjKYgyqM ]
ダマが欲しくて欲しくてたまらない友人から

849 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 14:38:24 [ 2zJJYSOg ]
>>846
ttp://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20070216/38606/jpg/38606-006.html

クエアイテム50個集めて、サーバー側後出しジャンケンのミニゲームに6連勝する必要がある。
5勝がC-Daiなので、それより低い確率。
当たる図はランダムで60%図。

850 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:31:45 [ 0dEJQsQw ]
>>848
疑わしい情報はとりあえず手繰って行けるとこまで元のソースに向かって遡れw
友達が言ってたからそのままここへ聞きに来たとかじゃ答える方もたまらんしガセネタが横行する。

851 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 17:57:31 [ x2Kt4KKw ]
このスレで勃発する価格工作。
実際にリネ内で影響あるのだろうか。いやあるはずがない。

852 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 18:22:50 [ Gr0nG2TI ]
だから改行覚えろと。
どんだけ入り浸ってんのさw

853 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 11:11:19 [ TYsU.TEc ]
後三週間か

854 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 12:36:27 [ 4.uJlomg ]
かそりすぎ

855 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 09:22:32 [ H.8k0hfc ]
タラダマに備えてるんだがタラム剣はまだしもダマ剣全く売りが無いぞ…図も無い。
現物80Mでふっかけてきたヤツが居て一瞬悩んじまった。

856 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 09:58:53 [ C97Xw85o ]
インタに向けてみんな温存してるからなあ
一気に放出しはじめて暴落するかもしれん

逆の場合も考えられるが

857 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 12:26:56 [ GMTxqmqM ]
すげーな。
ちょっと見ない間にクシャクシャ値下がり阻止工作なんてやってたのか。
後2ヶ月したら分かるんだからもう悪あがきはヤメテオケ。

858 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 01:41:07 [ MiuLrrmY ]
クシャクシャはどうあがいたって価値は落ちるね。ダマ図がたとえ50Mになっても100〜200Mの値下がりは避けられん。

859 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 02:48:40 [ cTyd9Jd. ]
繋ぎにクシャクシャ使う人いるからまあ値下がるだろうけど
大暴落ってほどではないと思うけどね

860 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 02:51:19 [ iWk5mYW. ]
つかダマ図だけじゃなくて材料全般上がりすぎだ。

861 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 07:12:10 [ .lirwmGI ]
タラム剣の見た目がダメな俺はクシャクシャ派

862 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 08:44:58 [ hrxMXltE ]
というかクシャクシャは値段そのままだろ
タラダマは当然高いだろうし

863 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 08:56:06 [ 67mjzoSk ]
多分4クシャクシャは5%以内の小幅値下がり
9クシャクシャの相場が4タラダマにプレミア価格+10%以内
4タラダマが大体200弱くらいじゃね。
つまり5以上ののクシャクシャは大暴落。
9クシャクシャの性能が精錬込みの期待値で4タラダマ前後なので
消費者もやっぱ考えるわな。

864 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 09:01:17 [ hrxMXltE ]
違うんだなぁ・・・
タラダマの性能に合わせてクシャクシャの値段が下がるのではなく
クシャクシャの値段に合わせてタラダマの値段が上がるんだよ

865 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 09:14:11 [ jF/s2WBk ]
これがゆとり世代の発想かw
9に合わせたらダマだけで200M超えるわw

866 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 10:09:38 [ hrxMXltE ]
ま〜見とけって
昔、C装備がマモンで交換できるようになった時
同じグレードの安い物を基準に値段が揃うと思ったが
全くの逆で高い方に合わせて安かった物まで値上がりしたことがある
アデナ持ってる奴はボッタクリ販売からでも買うからな
そしてその値段が定着するというわけだ

867 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 11:24:23 [ XVdoF8aE ]
>>866
クシャクシャやサムツルの+4が安いのは玉数が豊富で、+0が安価でチャレンジの敷居が低い
のがあるからなぁ。
ダマダマの+4が出てきても、ダマ2本+Dai4枚からは考えられん値段が付いている。
タラダマの相場がどうなるかは想像に易しい。

868 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 12:48:32 [ 7tjA0ggY ]
つうか既に韓国で答えは出てるようなw
日本でも初期のプレミアが無くなれば二百もいかん。
間違っても400も500もしねーさw
仮にそうなるなら価格が素のダマ>op付きフォゴくらいにならんといけないが有り得ねw

869 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 12:52:24 [ w.bs5U4k ]
まあ9クシャクシャが今のままでタラダマが9クシャクシャと同等価格なら素直にタラリー買いますわ。

870 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 12:59:53 [ 0jK69m4Y ]
>>868
韓国の答えは「ダマが猛烈に上がる」だが、それでいいのか?

871 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 13:27:20 [ 0Gdc4H6o ]
上がってタラダマの価格がいくらに?w

872 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 13:28:02 [ MhOHZgvY ]
2刀よく使うグラとダンサーにロマンティッカー多いからなw
どうなることやら・・・

873 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 14:57:44 [ AJJ6ZTgE ]
>>866
コデナ基準でしょ。
 
各鯖で相場が違うが+4タラダマが200m前後 +8クシャクシャが200m以下 +9クシャクシャが300m前後
これくらいだと思うよ。

874 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 18:48:10 [ 4eLPBJkQ ]
+9クシャクシャと+4タラダマの間に100Mも差は出ないだろ。
いいとこ50Mだな。

875 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 19:11:03 [ OueZjBpQ ]
タラダマ+4の製造コストが160M程度になりそうな感じだが。
露天売りは200M〜だろうな。
素直にタラリー買ったほうが幸せかも

876 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 19:58:13 [ hrxMXltE ]
あ〜そうかOEクシャクシャ暴落と言ってる人は
今の相場でタラダマの計算してるんだな
まだ作れない今の相場で・・・
作れるようになれば需要が跳ね上がるからね
200Mでは買えないと思うよ
予想では300M少し切るくらいだろうか

877 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 20:13:11 [ pfgCq6so ]
まさに捕らぬタヌキの皮算用だな。
やってみなきゃわからん。

878 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 20:28:28 [ 7tjA0ggY ]
つーか300切るくらいでもクシャクシャ+9がそこまで大暴落する事になるんだがw
製造コスト200くらいまで行かないとそこまで行かんしまず300は無理だろな。
てかそんな金あったらタラリーだ。

879 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 20:48:32 [ XVdoF8aE ]
現行で、そんな金あったらタラリー使ってるヤツと、かなり割高な高OEクシャクシャと
どっちが多いか見れば一目瞭然だと思うのだが・・・・・

880 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 00:49:08 [ hmtc4n.A ]
クシャクシャがどうなるかも解ってないが
サムツルはどうなる?
たとえば
クシャクシャ+7とサムツル+10がいま同等とされているが(ほぼ)
この図式が変わる?
それともサムツルOE品もさがるかな?

881 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 00:56:45 [ 71HyW5nE ]
>>878大丈夫だ。タラリが一番値上る。

882 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 02:54:46 [ TZez1Rq6 ]
>>880
サムツルあんま関係ないんじゃない?52から使えるしBSSだし
高OEサムツルが最終装備の人とそれ以外に分かれると思う
フォカ派とヘイスト派みたいな感じ

883 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 03:24:00 [ NYzkiEoU ]
タラダマが幾らになるか議論したい人はできれば下のテンプレ使ってくれ。
せめてこれぐらいの条件書かないと議論の意味ないだろ。

【鯖】
【ダマ】
【タラ】
【ADAI単価】
【組立費】
【予想価格】

884 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 03:37:48 [ TGKzOjCQ ]
サムツルは価格上下は無いかもなぁっと思ってる

ASS SSSが狩れば狩る程赤字が出ていく代物なので(清算PT鯖じゃないとことか)
俺は 対人戦・戦争 タラリー+4、 PT・ソロ狩り サムツル+10
と使い分けてる。
というかSS/SPS清算鯖って羨ましい・・狩りでタラリーぶん回してぇ

885 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 03:39:48 [ NYzkiEoU ]
一応言いだしっぺなんで例を挙げとく。
【鯖】ドビ
【ダマ】60M(最近売りを見ない)
【タラ】40M(同上)
【ADAI単価】9.5M(値上がり中)
【組立費】6.5Mぐらい(1コデナ1.6a計算)
【予想価格】220M〜260Mぐらい
現状で原価145M程かかるので、CTI実装直後は更にかかるだろうと見ている。
それを踏まえてこれぐらいの価格は行くんじゃないかなと予想。
幅が広いのは市場にどれぐらい出回るかわからないから。
実際皆どれぐらい用意してるんだろうか…

886 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 06:12:40 [ VGSz8ACU ]
【鯖】バーツ
【ダマ】65M(売りはほとんど無し、図20M、現物75Mは確認)
【タラ】42M
【ADAI単価】10M
【組立費】12M(コデナ3A計算)
【予想価格】200M
約160Mが原価としてかかる。
今のバーツのインフレと当初の品薄を考えれば200Mでは済まない可能性も。

887 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 09:16:46 [ qtVpc.PA ]
そのうちSdaiも値上がりするだろうからタラリーを見据えてるやつはそっちを優先したほうがいいんじゃない?

Adaiって1年前は2M程度で取引されてたのが今や10M。
S武器がメインになりだしたら高騰するのは目に見えてる。
タラダマ+4を最終武器にするなら別だが高OEタラダマなんかはとんでもない値段になる。
タラリー+4で充分な火力あるからタラダマ狙いにいかなくてもいいんじゃね?

高OEサムツルor値下がりした高OEクシャクシャでもいい気がする。
しばらくはプレミアム価格になりそうなタラダマに魅力を感じないのは俺だけか?

888 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 09:33:59 [ NYzkiEoU ]
>>886
原価160Mの売値200Mは安過ぎじゃね?期待値以下ジャマイカ。

色々考えてみたけど、結局+4タラダマの値段は、
一般的に期待値以上+8クシャクシャの値段以下で落ち着くと思う。
前提としてCTI実装直後の話な。

+8クシャクシャ以上の値段なら誰も買わないのはまあいいとして、
期待値以下だと今度は売る為に作る人がいなくなってしまう。
(当然自分で使う為に作る人はいるだろうけど、それは市場には出回らない)
結局買う側と売る側(作る側)の折り合いが付くのがこの価格帯なわけだ。
リスクより安定をとる人は、期待値を多少オーバーしてても買うだろうしな。

勿論、その他の不確定要素によって価格が変化するとは思う。
例えば一攫千金狙いのギャンブラーが多い鯖なら、供給過多になって
流通量を確保しつつも期待値以下ってことも考えられるだろう。
こういう鯖はOEクシャクシャの値段も下がるだろうな。
(一般的には変わらないか少し下がる程度だろうと予測しておく)

>>887
既にS-DAIも高騰し始めてるな。現在Sグレレベルの奴は
タラリー優先した方がいいと俺も思う。

889 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 11:01:47 [ QlSiMLJk ]
俺もほんとはタラリがいいんだが、職がダンサだからタラリのOPを全然活かせないんだよな…
戦争とかだと必ず弓使うしな…

890 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 12:17:57 [ hQL/h.yk ]
タラダマのOE効果って何ですか?

891 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 12:35:50 [ WJwB8q4c ]
>>887それだけか?>>881書きこんだ者だが、今コデナはどうだ?さらに今後どうなると思う?コデナが何に影響してくる?もうわかったな?

892 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 12:45:56 [ UIdrGY5Q ]
>>889
グラにしてもチャージでモタモタしてられんからヘイスト武器と、ディレイ短縮に短剣使うので
あまり生きてこんな。 タラリーが生きるのってGvG用ぐらいか?

狩りではソニックレイジのディレイがあるので、相当火力でもタラリーやサムツルは選択肢ではないなあ。

893 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 14:53:28 [ QlSiMLJk ]
タラリーレベルのグラならチャージがどうとか悩まんw

894 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 15:24:55 [ Y.q2HEqY ]
・グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブ

極めてるのか?微妙

・1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。

嘘つくな。

・しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、

倒せません。

・高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。

まあね。

・一瞬に高い攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、

燃費良くないよね。

・プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう。

白ネMob狩れってか?キツすぎorz

・グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。

どうしたらそんな大嘘つけるんだw

・なお、多数による戦闘で単体を狙って倒すと言う面でも力を発揮します。

槍PTで残ったmob2刀で倒すのはマカセロw

・攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割では

追いつけません。

・トレジャーハンターに並んで最強です。

最強のわけねーだろ。しんじゃえよおNC

895 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 15:29:20 [ Y.q2HEqY ]
STR
スタン成功率に影響
ファイター職のスキルマスタリー発動率に影響

STR1につき、物理攻撃力約+3.6%
マスタリーには乗りません。Str値に応じて上昇率が前後します。
マスタリーの割合が大きいほど相対的に効果は薄くなり
マスタリーの割合が小さいほど相対的に効果は大きくなります。

DEX
盾防御率に影響

DEX1につき、移動速度+0.8%〜1%
ウィンドウォークやクイックステップ等には乗りません。
殆どの場合+1です。

DEX1につき、命中率+0.46〜0.66
純粋な定数加算です。Dexが高くなるほどDex1毎の影響が小さくなります。
表示上上がらない時でも、内部的にはしっかり上昇しています。
正確な値を出したい場合は[Lv+(Dexの平方根*6)]で素の命中率が出せます。

DEX1につき、回避率+0.46〜0.66
純粋な定数加算です。Dexが高くなるほどDex1毎の影響が小さくなります。
表示上上がらない時でも、内部的にはしっかり上昇しています。
正確な値を出したい場合は[Lv+(Dexの平方根*6)]で素の回避率が出せます。

DEX1につき、攻撃速度+0.8%〜1%
火力換算で+0.8%〜1%です。Dexが高くなるほどDex1毎の影響が小さくなります。
STRと比べると火力上昇率は低めになりますが、
こちらはマスタリー増加分も恩恵を受けられるのが特徴です。
ただしSS効率は一切上がらないので注意が必要です。
スキルディレイが軽減されるため、一部の職業には数値以上の効果が有ります。

DEX1につき、クリティカル+0.8%〜1%
素のクリティカル値はさほど高くないため、殆どの場合+1〜2しかされません。
火力補正としてはあまり期待しない方が良いでしょう。

CON
毒、出血、スタン耐性
肺活量に影響

CON1につき、最大HP/CP約+3%
ブーストHPやセット効果のHPアップには乗りません。Con値に応じて上昇率が前後します。
最大HPの○%=CPなので、最大HPが上がるとCPも増加します。

CON1につき、HP/CP自然回復力約+3%
HP回復系パッシブには乗りません。Con値に応じて上昇率が前後します。

CON1につき、最大積載量約+3%
Con値に応じて上昇率が前後します
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<次ねネタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>。。

896 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 15:40:52 [ KQJqWBVM ]
>>893
さすがグラ様

897 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 16:07:11 [ Cg5PRmfY ]
>>980
クシャクシャと一緒

898 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 16:14:34 [ Ublzky6s ]
>>894
煽りはグラスレ逝けカス。

899 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 16:36:20 [ w0GOtGeo ]
【鯖】カイン
【ダマ】48〜52M(インタールードの正式告知あたりから品薄)
【タラ】35M未満
【ADAI単価】8〜8.2M
【組立費】8.5Mくらい(コデナ2.1A計算)
【原価】約135M(高騰しても150Mは超えないだろう)
【予想価格】185M前後

+0クシャクシャが33〜34M、+4クシャクシャが74〜76Mの鯖である。
ADAI単価と組立費を除くと、+4クシャクシャには5M(10%)程度の儲けが含まれていることになる。
これをタラダマに当てはめて計算する。
儲けは初期のプレミアを考慮し、高めではあるが30%を付与する。
原価135M 135+135*0.3=175.5
原価150M 150+150*0.3=195
んまー、間を取って(175.5+195)/2=185.25とでもしておこう。

ついでにクシャクシャの予想価格も書いてみる。
+4   70M  +4タラダマまでの繋ぎに使う人はいるが小幅低下
+5  100M  中途半端な感じは否めない
+6  130M  +7まであとDAI1枚ということで買い手はいる
+7  170M  +4タラダマに性能は劣りオーラは精錬の実装により価値減少
+8  190M  同上
+9〜 220M〜 +4タラダマより性能・見た目は良いがリスク大で手頃ではない

900 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 18:51:54 [ 1ranle6E ]
けっきょくあれか。ざっくり200Mはしそうな新二刀を即買えそうなやつは75+が多い。
狩り用2刀としてPVP用2刀とは別で持とうとするやつが多そうってことだな。

うちの鯖のグラやダンサー見てるとタラリー持ちが多い気がする。
クシャクシャ+4やサムツル+8程度を持ってるやつが次の武器として購入したそうな武器だな>タラダマ

オーラクシャクシャ持ちや+10〜サムツル持ちはそのまま使い続けそうだし。

ちなみにオーラクシャクシャグラ(もやもや加減から+9以上)とタラリーグラがオリンピアで戦うと後者のほうが強いようだ

901 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 21:28:48 [ vDq4MlxE ]
強ければいいというものでも無いからなぁ
タラリーはSS代が狂ってる
BSSのサムツルはやっぱり財布にやさしいしな
よく考えるとタラダマってそんな需要ないんじゃ?w

902 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 21:40:53 [ keWQQLNE ]
タラリーは一月末から完全に最終武器になったからな。
グラの新スキルによってはスキル回転マンセーになるかも知れんが
どっかでディレイ滅茶苦茶長いとか書いてたし結局タラリーだろな。
精錬期待値もMAXだし。

903 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 23:42:56 [ pqVo8UHI ]
需要はあるだろw
タラリーが強いっていってもS武器だからな。
誰もが76まで簡単にいけるなんて考えちゃいけない。
そんなこと書いてると工作乙とか言われちゃうゾッw
ん?俺も値上げ工作に見られるのかな?@@;
まぁアデナに余裕はあるけど76までLv上げが遠いって人はいくらでもいるだろ。
ほら、Lvと違ってアデナは誰でも簡単に増やせるかr(
今から準備してる人の何人がタラダマ+3>+4の壁に散って破産していくのかwktkしてます。

904 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 00:25:10 [ zOM4py/g ]
>+4   70M  +4タラダマまでの繋ぎに使う人はいるが小幅低下
>+5  100M  中途半端な感じは否めない
>+6  130M  +7まであとDAI1枚ということで買い手はいる
>+7  170M  +4タラダマに性能は劣りオーラは精錬の実装により価値減少
>+8  190M  同上
>+9〜 220M〜 +4タラダマより性能・見た目は良いがリスク大で手頃ではない
+7までは20M、30M、40Mとあがっているが
+8で20M、+9で30Mっておかしくない?

905 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 00:47:38 [ /jF6iats ]
2刀使うのはグラ、ダンサー、支援職
支援職とダンサーは強さよりSSコストの方を
優先する人が多い気がする、支援職はSPSもあるし
となるとわざわざ高いタラダマ使おうとするのはグラくらい
よって爆発的な需要の拡大は無いものと推測する

906 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 05:00:21 [ YdBNFjus ]
支援職も最終的にはA最上位狙うだろうから
タラダマに寄り道は非効率的だな
グラとダンサー専用になると思われ

907 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 06:25:21 [ vxtRjYYs ]
>>903
まあタラダマ買える奴なら大部分は遠からず三次な奴がほとんどだろうけどなw

>>899
クシャクシャ+9でタラダマ+4より1.3%くらい攻撃力上だが
精練したら並ぶか抜かれると思う。

908 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 08:42:36 [ VzzUJMqY ]
テオンは
タラム45M
ダマ65M
コデナ単価3アデナ
Adai12M
原価170Mになっちまうorz
さらに+4プレミアで1.5倍は平気で付けてくるので280Mくらいになると予想。

909 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 08:49:33 [ aYm6bYO. ]
そこまで投資するなら高OEサムツルのほうがいろいろとリーズナブル

910 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 09:50:41 [ CQvnquuo ]
>>905-906
現状、クソ高い煙の出るクシャクシャですらグラ・ダンサー専用でないのに、
更に安くなるタラダマがグラ・ダンサー専用になるわけが・・・・

911 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 10:02:07 [ uc4Cm3ng ]
それはいわゆるイレギュラーだろw
おしゃれ好きな支援職やまれに弓職、サブor別キャラ絡みとかで
クシャクシャ自体は最悪に近い武器。

912 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/08(木) 15:08:16 [ hlZ/Gbpk ]
検索に『にとう』っ打ったつもりが『にいと』って打っちまった。

913 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/09(金) 12:30:33 [ FgkqF342 ]
タラダマにするのに二刀印紙いるの?

914 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/09(金) 12:55:07 [ nEbaO2h. ]
>>913
A・Sの二刀は全て要る。

915 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 03:58:55 [ /.O5dGKg ]
3鯖のOEクシャクシャ
買いはあるが売りがほとんどない
少し前には220Mだった+7が250か260Mで売っててこんなもん売れるのかと思えば売れてる
ここにきて平行線ならまだしも値上がる理由がよくわからんしこの時期に買おうとするのもわからん

考えられる事といえば見た目重視(もしくはタラダマの見た目がダメ)の人が思った以上にいるんだろうか
後はダンサーや後衛には魔法力が高くなる点、精錬してしまうと共有できなくなるのが使いまわしが割ときく2刀にはデメリットかなと思うが

916 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 08:42:16 [ ovaSm4vQ ]
>>915今クシャクシャだのタラダマだの言ってるヤツが相場の流れ読める訳ないよ。結局今騒いでる人は、商売人じゃなく安価に入手したい貧乏人。

917 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/12(月) 17:58:47 [ cG5K.DHM ]
>>915
今の段階で+4タラダマ以上かそれと同等ののATK値のクシャクシャ所持者は
それと心中しなければいけない
だから売るわけが無い
自作ならまだしも今売れば確実に大損こくからな

918 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 16:10:08 [ ZB/5BAxg ]
+7、8程度のクシャクシャをバカ高い値段で買った人はご愁傷様www

919 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/13(火) 19:03:28 [ v2qxGNJ6 ]
ルナ鯖でも値下がりするでしょうか?

920 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 00:23:32 [ g0IeApWI ]
タラダマ逆に高くなりすぎないか心配だ。
+7クシャクシャを250Mでさっさと売り飛ばしたんだが製作しようにもダマはねーし。
買い占めてる奴いるんだろうけど+4タラダマ250Mで買えるよな?

921 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 08:31:06 [ 4TFBM6Y. ]
>>920今+7クシャクシャ250Mで買えるかい?答えはそういう事だ。

922 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 11:38:55 [ OQuIP87I ]
韓国じゃダマ買いで70M以上とかだしな
売りは80M〜90Mぐらいでそれでも売れているから
どうにかならんのかね・・・・

923 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 12:47:46 [ iuPaF6kg ]
正直+4のクシャクシャ、タラダマは辞めとけ
高LVにもなって、後衛がホムでss無しで攻撃してるの見たり、グラ、ダンサーが+4サムツル持ってきたりしてると非常に不愉快になってくる。

924 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 12:56:38 [ KF1iKUik ]
>>923
後衛職にフルssを要求するのは、時と場合によるから何でも一緒に考えるなよ。

925 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/14(水) 13:23:02 [ Bh/gvoPY ]
じゃ、頭デッカチのお前らに聞く!
サムツル+11くらいとクシャクシャ+7が現状は同等とされている武器だが
もまえらはどっちを購入する?

俺は迷わずクシャクシャだな!正直どっちも装備した事あるが
間違いなくクシャクシャの方が狩りでもpvpでも強いぜ!

これはソロオンリーで防具はタラム重なLV64のグラの話な!
外部バフは一切もらわずに自己¥とヘイストPOTのみ使用でだ!

これは価格操作じゃないぞ?
本当に最近掲示板などでも最近騒がれているから
優しい俺が教えてるだけだ!

悩める二刀スキルがある兄弟達へ!

サムツル+11かクシャクシャ+7で迷ったら・・・・












サムツル買っとけ!

マジでクシャが強いけどASS代が痛すぎる・・・

926 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 13:39:34 [ 6V22UQ8g ]
>>925
これは大体あってると思うが
今クシャクシャOE買うのはまずいだろうにw

927 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/14(水) 14:50:10 [ eRW4BYbs ]
>926
購入していいんだよ!クシャクシャ+8~9くらいで
タラダマ+4と同じくらいだから
+7持ってても多少くらいしか攻撃力は変わらない。

そして、まだ日本では誰もやった事がない精錬の話になると思うが
これは本家でもOE並に破産が出てる事から分かるよな?

という事はタラダマ+4に納得のいく精錬つけようって考えのやつは
相当なアデナと時間を持ってないと良い武器になる可能性は極めて引くいんだよ。

だからクシャクシャが値下がる可能性はマジで低いと思われるぞ!
ただ何回も言うけど狩りだけするなら・・・




サムツルにしとけ!そして精錬の事は考えるな!だなw

928 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 15:01:26 [ hS2HgiyY ]
+9以下のクシャクシャ持ちが、これから必死に工作すると思うとワクワクです。

+8クシャクシャ180m +4タラダマ200m +9クシャクシャ250m
これからどの鯖でも+4タラダマが基準の価格になるので上記の例で200mになったら
前後のクシャクシャの価格が今の相場に関係なく値付けされるよ。

929 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 15:17:43 [ i2g7uFN2 ]
>>923お前はアデナ依存度が低い支援職やった方がいいな。アタッカーには向いてないよ。

930 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 15:36:32 [ enkjA.zM ]
ASSが安くても俺はサムツル、明らかにサムツルのほうが強いし
>>925はクシャの強さを肯定して直後にASSの件で否定を入れることで
クシャの強さを誇張させ錯覚させているだけ



価格操作乙

931 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/14(水) 16:11:23 [ cdZ3C5cw ]
>930
価格操作とか言うなら
俺がお題に出した両方の武器を使ってみろ!

すぐに分かるよ。。。
明らかにサムツルが強い!?
マジでありえないんですけどw

932 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 16:25:15 [ .9Xrgumo ]
>>931の言ってるのはグラのソロで自己¥とQヘイストが条件でしょ
クリバフ無いならクシャクシャが強いのは当たり前
そしてフルバフ状態ならサムツルが強い&SS代安い
ダンサーやバッファならクリバフあるからソロでもサムツルの方が強い

933 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 17:33:53 [ QxKYrWpE ]
>>932
しかし、クリバフ無しだと>>925どころではない弱さみたいだぞ?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173088095/136

934 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/14(水) 17:34:00 [ cdZ3C5cw ]
>932
OK!マジでこれ以上書くと価格操作と思われるから最後な!
バッファーだろうがダンサーだろうがクシャクシャの方が強い!

1番イイ例がモンレとか決闘場ではサムツルよりもクシャクシャ
持ってる人の方が多いだろ?

今度は目を凝らして高LVを見ろ!
ほとんどクシャクシャかタラリーだよな?

サムツルを持ってる高LV等は燃費のよさやクリの音が快感で
所持している人が多い。

クリが出る回数が多くなるよりも手数が多くなる事の方が強い。
クリは運に左右されるからな。手数が多くなるのは確実に安定している。
もうこれ以上言わなくていいよな・・・
バフがあってもなくてもクシャクシャが強い!以上!

935 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 17:43:02 [ qMbgrVyg ]
>>934
バガ乙
PvP込みならクシャクシャに決まってるだろがw
ダンサは普通にサムツルのほうが狩り性能はいい。
グラはシラネ。

936 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 17:51:36 [ .9Xrgumo ]
>クリが出る回数が多くなるよりも手数が多くなる事の方が強い。

これで君がよくわかってないことが理解できたよ、おつかれさま

937 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/14(水) 17:51:36 [ cdZ3C5cw ]
クレイジー乙
何回も言わせるな。
だから、まずは俺がお題に出した武器を2つ装備して試してみ。
お前が愚かだった事がよ〜く分かるから^^;

PS:バガってお前が言わなかったら反論しなかったのにw

938 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 17:54:18 [ n4J.BXv. ]
まだクシャクシャ言ってるやつがいたのか。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158830445/206
グラがヴィシャス入れて背後から殴れば、サムツル+6>クシャクシャ+4だよ。
ファイア踊りがあればさらに差がつく。
これみてると、現状は狩り専用ならサムツル+9とクシャクシャ+7がほぼ同等と見ていいのかな?

まともにアンカーつけられないし、あげてるし、「最後な!」といいながら顔真っ赤で再度カキコしてきるし・・・
最後は荒らしまくった後に釣りでした宣言がきそうな予感w

939 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 17:54:59 [ eBmVllZ. ]
これだからヘイスト厨は

940 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 17:56:56 [ hoeSr.hk ]
グラの場合はプロフバフのみで
C5までが+10サムツル>+7クシャクシャ
T1からは+7クシャクシャ≧+10サムツル

タラダマとクシャクシャの比較は、
グラにとっては魔法力関係ないが、ダンサーや他職にとってはクシャクシャがいい

単純に攻撃力換算で値段は決らないよ

+7〜8クシャクシャ=+4タラダマ程度の相場になると思う。

941 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/14(水) 18:04:00 [ cdZ3C5cw ]
幼稚園生でも分かり易く教えてあげるよ。
フォーカスとヘイストのみどっちかだけ
バフもらうとしたらどっちもらう?


OK!今夜は良く眠れそうだぜ^^

942 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 18:07:29 [ qMbgrVyg ]
次の患者さんどうぞ〜

943 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/14(水) 18:14:01 [ cdZ3C5cw ]
はぁ〜い^^ノ
先生長らく待たせすぎですよ;;

ってここは病院か!!

とりあえずフォカ厨orz

944 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 18:23:43 [ enkjA.zM ]
>>941
フォカ

>1番イイ例がモンレとか決闘場ではサムツルよりもクシャクシャ
持ってる人の方が多いだろ?

いやサムツルのほうが多い

>ほとんどクシャクシャかタラリーだよな?

いやサムツルのほうが多い

945 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 18:42:46 [ .9Xrgumo ]
>>941
>幼稚園生でも分かり易く教えてあげるよ。
>フォーカスとヘイストのみどっちかだけ
>バフもらうとしたらどっちもらう?

ワロタwww
まぁクリバフは複数のエンチャの相乗効果で
強くなるものだからソロしてるとわかり辛いのかもな

946 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 18:43:30 [ NVQooHOs ]
デーモンってヤツ…

頭の悪いところがカワイイなw
グラ様ってかグラちゃんってカンジ。

まぁ、ヘイスト厨なヤツはスキルのディレイとかも
考慮してのことだろうから、人それぞれでいいんじゃね?

殴り火力はフォカのがかなり優秀だけどなw

947 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 19:21:44 [ wplaJn2E ]
何度も言われてるがクシャクシャはバフ無しで強い。
サムツルはバフ完備でクシャクシャを超える。
そういうことだ。

948 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/14(水) 19:26:23 [ cdZ3C5cw ]
熱くなってきたから
次のスレ準備よろ^^

949 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 19:53:58 [ enkjA.zM ]
>>947
いやサムツルはバフ無しでも強い

950 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 20:53:38 [ M3oQZo9k ]
ヘイスト=店売りがある
フォカ=店売りが無い

フォカ持ってた方が一石二鳥

951 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/14(水) 20:59:57 [ vOScGQAA ]
次スレ申請してきました。

952 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 00:50:15 [ 4XrK6EGE ]
俺は戦争で活躍したいからフォカOPはゴミでしかない。

953 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 01:02:54 [ LA6A0wZw ]
次スレ

二刀流ってどうよPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173882829/

954 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 02:05:40 [ g8n4rUZk ]
どっちが強くてもいいよ
どっちもよわいんだから・・w

ただ
持っている奴が多い=強いとかワロスだな
小学生かお前は

955 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 02:39:49 [ KandQJpU ]
思考の停止もいい所だ
ただ、狩ならサムツル、PvPに近くなるほどクシャクシャっていうのは、
まぁ理解できるな

956 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 03:37:52 [ XLo97FLA ]
>>949
ところが火力計算してみると、バフ無しだとサムサムにすら劣るんだ。
インタでデスウィスパが弱体化されると、踊りが抜けるとほぼサムサム並の
火力になってしまう。
常に踊り付きのPTにしか入らないのなら依然サムツル有利ではあるが、
弱体化の煽りはヘイスト二刀より大きく受けてしまうと。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1169430002/974

957 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 04:06:21 [ L.6gvI6Q ]
それインタールードの方デス・ファイア両方1.3倍で計算してるけど
まだ1.3倍で確定したわけじゃないでしょ?
引用元のマクロメモでも「クリティカルダメージ+30〜40%前後。」となってるし
もう少し差あると思うよ。

まあサムツルは値段もサムサムより安いんだし、過剰に期待してもね…。
バフ無し以外の場合サムサムより有利なら上出来だろう。

958 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 04:18:52 [ 0Q1SSqB2 ]
>>956
いやサムツルはバフ無しでも強い

959 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 08:17:33 [ xajjZBcg ]
+が多ければ好きなのでいい。貧乏人はサムツルしか選択肢ないから余計な事考えなくていいよ。

960 名前:デーモン小船 投稿日:2007/03/15(木) 09:31:42 [ 4ch4Ca9U ]
皆おはよ^^ノ

>>959
そういうまとめ方は好きではないが事実でもあるな・・・

さぁ〜今日は何と何を比べるかい?w

961 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 09:59:05 [ 0Q1SSqB2 ]
>>960
サムツルと何か

962 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 10:02:40 [ 4ch4Ca9U ]
>>961
サムツル好きだな!本当にw

OK!じゃサムツルと・・・・

>>963
が決めます^^

963 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 10:13:50 [ OTH6srf. ]
双成り大根

964 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 10:36:12 [ 0Q1SSqB2 ]
サムツルの勝ちね

965 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/15(木) 11:05:16 [ A57bYOP2 ]
ハエエエよ!

966 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 12:14:20 [ 7ZhzuUOQ ]
俺二刀は見ため重視かな。同じ剣二本じゃないとやだからB二刀はキャリキャリかツルツルにしようと頑張ってます。(´・ω・`)

967 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 12:30:30 [ NnqTbjDc ]
+12サムツルと+10クシャクシャ持ってるがクシャクシャの方が強いよw
OE品クシャクシャの値段が下がるというが+8クシャクシャが+4タラダマと同等なら+5、+6のタラダマの相場が今の+9、+10クシャクシャの値段になるだけで下がらないと思うのだが。

968 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 12:51:52 [ S4G.UCBQ ]
相談です。当方70+エルダー。
二刀の購入を考えています。野良PTで殴り参加時に使用予定です。
クシャクシャとかASSだから、使いたくないです。
なのでBグレの二刀のみ考えています。

候補
ツルツル+4(約30M)
サムサム+4(約40M)

どちらが良いでしょうか?といっても、人によると思うので。
先輩方なら、どういう理由で、どちらにしますか?

ちなみに、サムツルは残念ながら個人的にダサくて受け付けないので、だめです・・。

969 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 13:12:08 [ V/t5mReY ]
>>968
エルダーなら見た目で好きなほうどっちでもいいんじゃない?

970 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 13:13:45 [ 0Q1SSqB2 ]
>>968
サムツル

971 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 13:39:49 [ OJw5vYq6 ]
>>968
SS代が気になるならグレソかガーディアンソードにした方がいいかもね
70なんだからインフェルノマスターくらい持ってもいい気がするがw

972 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 14:42:28 [ 11R5ou8A ]
>>968
ASS代払いたくないぐらいのケチなら、攻撃速度の低いツルツルの方がいいんじゃまいか

973 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 15:08:37 [ S4G.UCBQ ]
いろんないけんありがとうございます。

>>969 見た目ならサムサムかなぁ

>>970

>>971 両手剣はエルフには不釣合いな印象があるので・・

>>972 確かに。もっともな意見ですね! 見た目はサムサム、SS代はツルツツ。 迷う>< 
でも、ヘイスト+4%ってことは、SS代+4%ってことですよね? 4%くらいなら、サムサムにしようかなぁ。

974 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/15(木) 15:15:37 [ Ip0/ozQg ]
>>968
サムサムで問題ないと思うよ^^
エルダーに似合ってるし!

>>970
サムツル好きもそこまできたらリアルで作っちゃえ^w^

975 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 16:33:48 [ L1.GUL8w ]
>>967
なんで作るのに何回もOEというギャンブルしなきゃならないクシャクシャが基準になるんだよ(笑)
一回しかギャンブルのリスクがないタラダマのが基準になるに決まってんだろ
価格操作野郎は死んでいいよ

976 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 16:35:21 [ 11R5ou8A ]
>>975
なぜなら、+9〜+10クシャクシャの値段で売れるものをわざわざ安売りする必要がないから。

977 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 16:44:51 [ EMQhOz.A ]
>>976
お前は小学生かw
原価見ろ。

978 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 17:15:04 [ 0Q1SSqB2 ]
>>968
わかったよそんなにサムツルが嫌ならツルサムに
すればいいと思う

979 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 17:19:50 [ 11R5ou8A ]
>>977
なぜ原価で売る必要があるんだ? おまいボランティアでもやってるのか?

980 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 17:37:31 [ QUnbU/ss ]
>>977
俺に原価で10本くらいうってくれ
全部転売する

981 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 17:40:38 [ .V8cSl2s ]
おまいら暇だな

982 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 18:11:52 [ 7ZhzuUOQ ]
クシャクシャやタラダマを安く買いたい貧乏人の気持ちはわからんでもないが、安くはならんのよね。
まあC2まではLV75でもサムサムまでしかなかったし、自分のペースでゆっくり装備強化しなさい。

983 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 18:30:29 [ OJw5vYq6 ]
いや、クシャクシャはいらんてw

984 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/15(木) 18:38:06 [ FWlCrVis ]
>>983
いるってw

985 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 18:41:04 [ EN88.V5k ]
安く仕入れようとしている価格操作者は死んでくださいwタラダマのOE品はクシャクシャの高OE品の値段で売りましょう。それが嫌なら自分でOEしましょう。その値段でも買う人はいるからw

986 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 19:17:53 [ OJw5vYq6 ]
だからタラダマはいるけどクシャクシャはいらんてw

987 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 19:33:59 [ 0Q1SSqB2 ]
両方いらんサムツルがあればいい

988 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 19:37:11 [ tkeKXF56 ]
タラダマって本当に出るんですか?

989 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 19:38:06 [ PPPsJSxA ]
>>985
マジェ頭図が放牧地スポで出るようになってどうなったか考えればわかる

マジェ頭図スポれるようになったけど製作成功した人は今までの値段で売りましょう
それが嫌なら自分で製作しましょう、その値段でも買う人いるからw
っていってるようなものだ

990 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 19:47:22 [ wAWBxrc6 ]
>>989
ヒント:ダマ剣の数とマジェ頭図の数

991 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 19:50:13 [ uXUuTxAQ ]
二刀流ってどうよPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173882829/

992 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 21:41:32 [ 2Dfkl5lA ]
量産されるマジェ頭は確かに値が落ちたがダマに関しては入手しやすくなるとは言い切れ無いだろう。
実際俺のタラダマ販売予定価格は180M、+4なら300Mの予定。

993 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 22:55:21 [ n.AaK2RE ]
ダマが130M、100%図が100Mとかになるのか?

994 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/15(木) 23:41:30 [ RpxrKwBA ]
>>990
タラダマのマジェ頭の需要の差考えたらおんなじくらいの比率だと思うが

995 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 00:15:54 [ pHIqpzjc ]
+10サムツルと+7前後のクシャクシャどっちが強いとかいう話がよく出ますが、
QA、バイウムアクセ所持してたらどうなりますか?
クリダメUPの効果があるからフォカOPのサムツルのほうが強くなりますか?

それとも受ける恩恵は一緒だからボスアクセの有無に関わらず、サムツルとクシャの差は変わらない?

996 名前:デーモン小笛 投稿日:2007/03/16(金) 00:39:09 [ EnuJ/2Vk ]
>>995
クシャクシャ

997 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 00:51:09 [ 2xNvwrtQ ]
>>995
サムツル

998 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 01:30:18 [ 5tMSLUC6 ]
>>996
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999 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 02:05:52 [ U2Nps3lw ]
まあ少なくともここみてるやつには教えてやろうよ
原価はあきらかにタラダマのが安いってな

1000 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/16(金) 02:08:41 [ 8qx.ET.A ]
その原価が急騰中なわけで・・・・・オナ鯖だとAdaiもうすぐ10M超えるよ?
ダマは65M+。 インタ入って一斉に燃やしだしたらどうなるかな〜

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