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槍PT討論スレ その16
1 名前:ミト★ 投稿日:2006/05/02(火) 06:30:30 [ /n/emurk ]
ついに来た範囲狩り弱体化パッチ。槍職以外の前衛は不要なのか!?
少数から大人数までの各職の動き、不要職の排除、狩場の占有方法
狩場情報など槍PTのさらなる発展を目指して話し合いましょう。

WLスレは荒らさないこと 叩き合いはこちらでやりましょう
職叩きを行う場合は自分の職とどのようにPTに貢献できるかを述べてから叩きましょう

次スレは>>950が依頼してください

過去スレ
槍PT討論スレ その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125744264/
槍PT討論スレ その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1127831927/
【集え】槍PT討論スレ その8【槍厨】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1130598147/
槍PT討論スレ その9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1132040370/
槍PT討論スレ その10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133529792/
槍PT討論スレ その11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134776730/
【パッチが来ても】槍PT討論スレ その12【槍まくり】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137109998/
槍PT討論スレ その13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139898821/
槍PT討論スレ その14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141047110/
槍PT討論スレ その15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143861722/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 06:55:05 [ DiO9Ivtw ]
2GET

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 06:58:25 [ m6qZh6z. ]
2だったら俺のBOTBAN

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 07:12:30 [ s2gQwjN. ]
(´・ω・`)

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 07:47:37 [ SSZYcKFo ]
>>2
you BAN

ついでにWLのオレが5Get

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 07:48:53 [ HzTiGIKY ]
>>3だった…そんなオレにBAN…

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 07:59:54 [ JwTJdnaY ]
サーバーが7秒後に中断されます。ゲームを終了して下さい。

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 10:48:47 [ SSZYcKFo ]
>>5
そんなお前にレインボー

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 12:54:13 [ DJu3O.hU ]
>>8
鍵儲乙。

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 04:36:06 [ LAJWgmGw ]
槍士の方に質問です
当方ウォクラ66 GA、青ローブで槍PTにちょくちょく参加(普通PTがプロフ限定多いので他はソロ中心)
お金ためている最中なのですが
次に揃えるならどちらがいいでしょうか?
A.GAからランシア(ハルバ)に買い替え
B.GAのままエビ杖BtB購入
資金的にどちらかしかできそうになく
悩んでおります
ご指導おねがいしますorz

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 05:57:29 [ 39SXW6H6 ]
>>10
高LVになると槍PTもプロフに限定される。

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 06:41:10 [ qCqLsb6M ]
>>11
高Lvになるとバッフは全滅時の復旧も兼ねて2PCプロフの仕事(PT外)。バッファー募集=不味いになる。

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 12:26:45 [ 2fldpMeM ]
>>12
死んでくれ。全バッファーからのお願いだ。

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 15:45:18 [ 2koW6gak ]
>>10
ぶっちゃけそれ以上は趣味


BTBなくてもスミスは樽出しゃ相当丈夫になるし、デストWLはロアーあるし
無理して海老杖を揃えることはないと思う

それよりかは、少数で暴れる用に槍のグレードアップ
それでも、ランシアが高騰してるなら無理して揃えるもんじゃないと思う

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 18:22:11 [ uSWE6MIU ]
>>11
お前嘘つくなよ
高レベルになればプロフはウォクラを超えられない
これが現実

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 18:48:09 [ PwA.DX5E ]
まあプロフはぶっちゃけきついわな。
ネクカタの場合ウォクなら戦闘後の歌踊切れ待ちの間にバフが完了するから
事実上バフに要する時間はないに等しいけど
プロフの場合8〜9回引いたら1回分まるまるかけてバフするので
その時点で1割以上効率が変わる。
CoLも唯一の引き到着前のヒールの手段だったり受けや到着直後のフォロー、
戦闘中のリスク軽減から戦闘後の回復に引きの前半のダメ軽減等
リスク管理や維持しやすさには貢献出来るが
戦力が充分でもバフの壁は超えられない。
周期のない火鉢はもっと悲惨だしな。

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 19:35:56 [ KgUZ2Drw ]
>>16
珍妙な言い回しのせいか、読みづらい。

>>バフの壁は超えられない。
WCが? それともプロフが?

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 19:44:40 [ z01/k5BI ]
火鉢とかbuff切れ始めたらアタッカーが戦闘中にプロフはbuffしてるからウォクとかわらんぞ。
全部切れてしまってからどうしようって糞プロフなら知らん。
糞プロフ来るリスク考えたらウォクだな。誰でもbuffできるから。

CoL同様プロフの即効性ヒールも助かる。減った分だけヒールするわけだからCoLよりMP効率いい。
ただ、祝SpS持ってこない糞プロフのリスク考えたら、CoLだな。

実際のところ引き到達前に個別祝ヒール、ヒーラ-でまにあわない時は祝BH連打する神プロフもいるわけで
プロフは中の人で差が出やすいってことが問題なんだと思う。

プロフの場合シリエル・ウォクの場合ビショが必須になるが火鉢だと後衛は大体シリ・ビショ(の上位職)だし
他の狩場もシリビショが定番になりつつあるからバッファーどっちでも問題ない。

アタッカーからすりゃ槍PT的にはどっちでもいいんだよ。
ただ、槍なし祝なしSSなしの寄生はプロフでもウォクでも消えて欲しい。
槍も最低ランシアくらいは持ってきて欲しい。



バッファーは所詮バッファーで職かわっても中の人かわっても大して効率上げられるわけじゃない。
ドワが一人WLになったり、タゲ取れないアタッカーが取れるアタッカーになったりしたら効率アップ。
槍PTはアタッカー全員が引き・火力・被ダメージ負担をこなしそれがいかにうまくまわるかが問題なわけ。
ウォクの宣伝多すぎだがバッファーは槍PTにおいて問題になる部分じゃないんでそれくらいにしておけ。

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 20:03:40 [ OOs57Cmk ]
戦闘中にバフ済まして且つ信頼性の高いプロフなんてみた事ないし居ても1%以下なんじゃね。
例えばネクカタなら更新毎にコンセ分の2分丸々バフに費やす奴ばかりで
滅多にいないが酷い時はコンセ切れてもまだバフしてる。

プロフじゃどうあがいてもバフ時間のせいで1割以上引きが減る=1割以上効率が下がる。
野良で集めて1割以上のプロフが事故無しでノンストップで引かせてくれる鯖あったら是非PLZ。

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 20:04:35 [ 66o4hMkQ ]
>>19
は?お前あほじゃええの?
休ませてくれよ

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 20:30:14 [ KgUZ2Drw ]
>>20
槍PTでのプロフが戦闘中に何か小難しいことでもすんのか?
それに 休憩=バフに割く時間 じゃないだろ。
長時間するときは休憩は休憩でちゃんと取る。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 20:31:28 [ uSWE6MIU ]
一番大きいのはビショ+ウォクの二人で回せるからだよ
これがシリエル+プロフじゃ回らない
ビショならBLもあるしな

使途槍ならWL1、槍職2、歌、踊、ビショ、ウォクで最高の効率が出せる
野良だとレベルと装備がなかなか揃わないから
プロフ、シリエル、ビショの構成が一番多いけどな
ウォクも少ないし

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 20:37:51 [ Ztm874Qk ]
最近ワニ園の1本杉の槍募集をマッチで見かけなく成ったんだけど、廃れたのですか?

41スミスを動かそうと思うんですが、庭園レベルまでネクカタ以外では無理ですかね?

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 21:16:17 [ RDMXQ3Co ]
>>23
ウチの鯖でもワニ島募集は見ないな。烙印浅瀬少数だったらかなりうまいからやってみ。

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 21:27:42 [ z01/k5BI ]
使徒、槍職2歌踊プロフシリエルでいつもやってるけど。
たまにウォクビショの時もあるがどっちも大してかわらんぞ。MPあまるし。

シリエルプロフじゃまわらないとか言ってる奴ってやっぱウォク本人じゃねーの?
槍PTスレでプロフじゃまわらないとか必死に主張する必要がある職ってウォクくらいなんだが。

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 22:16:33 [ uSWE6MIU ]
>>25
悪いけど引く数が違うから

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 23:06:49 [ 39SXW6H6 ]
ウォクビショもいいが、その場合歌踊は上手い奴にしとけよ。
合わすの下手だと6曲維持できねーからな。

シリプロなら7曲でも可。
MP的には8曲もできるんだろうが流石にBUFF枠がな・・・

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 00:25:15 [ 8o1VYjTo ]
枠とか言う以前に上手い歌踊が野良で揃う確率の方が、天文学的なものだと思った。

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 00:40:39 [ RvSDKjgg ]
>>26
うむ。使途なら32―24。凶星バッタなら28−24。
もちろん歌、踊りの効果時間内に殲滅できる。
WLに16〜24匹引かせて、引き補助が8〜12匹を時間差でもってくる。
そこそこいい面子が揃う必要があるけどね。

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 01:11:27 [ RvSDKjgg ]
>>27
最近は(C4から)スト消しという便利な方法があるじゃない。
例えば
ダンサーがストに乗る>シンガーが4曲歌う>ダンサーがストから降りる(歌の効果が消える)>4種踊る
歌&踊の数は狩場や面子によって多少変わるだろうがね。

ダンシンどちらかがスト持ってたらこの方法でやってるよ。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 01:17:12 [ H8rEW0Vc ]
ネクカタ程度でシンガー・ダンサーは要らんだろ。

あと後衛だがヒーラー2人(シリエル必須)ならプロフ、ヒーラー1人ならウォクでいいんじゃね?
【歌・踊】完備のブクブクフルPTは不味いだろ?

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 01:29:25 [ vzx5/Lhk ]
C5で追加されるBUFFも考えるといずれはBUFF枠が枯渇する。
Gマイト、クオリティ、レジストアンホーリー、プロフェシー、等々
シンガーかダンサーのどちらかを外す事になるかと思われる。

ウォリ・ヒュリー・ファイアー・ヴァンプの踊か、
ハンター・アース・インボケ・ウィンド・リニュの歌か。

33 名前:29&30 投稿日:2006/05/04(木) 01:30:48 [ RvSDKjgg ]
>>31
そうなんだ。まぁ槍は少数でできるならそれがいいんだけどね。
ちなみに>>29-30のやり方だとLV75でも1¥1%以上は堅いんだが、
そっちはどんな感じかな?そっちの方がよければ、
うちの鯖でも主流になるかもしれないから詳しく教えてほしいな。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 02:03:39 [ Z29nxJI6 ]
槍PTに限らず、SSPTやレイドでは、
2PCプロフ・シリエルが多い。
(当人の体験上、野良PTでも20%ぐらいがPT外バッフだった。)

何が言いたいかと言うとプロフもウォクも謙虚に仲良くしろって事だ。
2PCの多い今、バッフだけでPTに入ろうとする事は寄生になる時代なんだ。

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 02:04:20 [ ruITLpVA ]
フルに近いPT構成なら
踊りは別として、シンガーは要るだろ。

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 02:04:56 [ ruITLpVA ]
>>34
鯖言ってみろよ。

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 02:24:10 [ Z29nxJI6 ]
どこか忘れたけど、高位ネクカタでWL・ダンサー・ウォクでLv75で時給4〜5%だったはず(C3でが)
WL・デスト持ちなら分かると思うが、槍はペアかトリオが美味しいから野良にはあまり出ないのでは?

ウォクかシリエルとのペアで充分だしな。

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 03:20:19 [ FCOrA6UE ]
バウとスミスって、何が異なるの?
基本的にスポとクリエイトスキル以外は全く同じなんだろうか。
それならPTにいれるときバウ+スミスではなく、バウ*2でも一緒?

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 03:51:33 [ ZTQqWfZo ]
>>38
バウ*2のほうが、MP的にも有利だよ。
スミスのMPは使い道が無いが
バウのMPは使い道があるから。
1バフごとにフェス分けたりするだけで
リチャまったくいらなくなる

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 04:05:44 [ wqWQuGUU ]
スミスの利点は気兼ねなく引きを頼んだり、SSを用意してくれるところ。
BHだとちょっと気を使うが、やってくれる奴は全く問題なくやってくれる。
引きを拒絶するスミスはマークして次から入れないようにすべき。

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 04:06:10 [ buzSapbU ]
70代になると2PC支援は増えるな。
シリエルはヒール、リチャ、リンク処理と仕事があるからもっぱらプロフが多い。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 04:09:15 [ Sb8TeP.c ]
10鯖なんだが使途2層(虫がいるとこ)と
3層は槍PT専用の狩場となってる(範囲攻撃あるところ)
たまに2層でWIZPTがやってるがほぼ槍の独占状態。
他の鯖も似たような状況?
INすると速攻でメッセ飛んできて使途に飽きてきたWLです。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 04:14:22 [ r9ImXuvw ]
>>33
引く数ってか引く回数が違うんだが

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 05:02:42 [ XCGSAMaM ]
なんども言われているが、現状だと野良槍PTは寄生(特に後衛)が多いからな〜。
中身の問題なのは重々承知の上だが、
スミス・ウォクラ・ビショは貢献しようとしる姿勢の人が多い。
元WLとしてノーマルPTで不遇されてるし、槍仲間として優先で入れてあげたい。
たとえ効率が悪くてもね。

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 05:22:53 [ ZTQqWfZo ]
まあいい槍持ってしっかりとした知識とやる気があるスミスは即呼びたくなるぐらい高感度は高いね。
てか声かける。

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 06:34:06 [ vzx5/Lhk ]
ビショは寄生が多いだろ。
クリ杖=寄生 だが、クリ杖率はビショが圧倒的に多い。

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 06:42:12 [ XCGSAMaM ]
ネクカタでだがランシアで叩き参加してるビショがいた。

惚れそうになった!
もち♀だったがねw

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 06:56:11 [ Z29nxJI6 ]
バウスレで見たんだがC5でスポ祭りにルーンストーン消費になるらしい…
バウは槍PTに来てくれるのだろうか?

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 06:57:35 [ WwUH6U0w ]
バウスレで見たんだがC5でスポ祭りにルーンストーン消費になるらしい…
バウは槍PTに来てくれるのだろうか?

スレ違いだがタラムグレイブのコアはどこで取れるんでしょうか?

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 07:09:05 [ X5PUyb1. ]
槍PTにバウ必須じゃないんだからこなくても別にいいと思うが・・・。
それに金より経験値のときは来るだろ。

それよりも少数槍や野良槍ペアに参加しなくなると思われ。
キッチリ稼ぎの計算して黒字幅が大きいのを確認してから参加しそう。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 08:44:21 [ r9ImXuvw ]
いくら消費か知らんけど元々一番SS消費が少ない前衛だから別にいいだろ。

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 08:56:06 [ KycUT6LA ]
少数にすればいいんだよ。数少なくすれば寄生野郎も気が引けてはいれない。

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 11:07:41 [ sFn8xq3A ]
野良だから来る奴の腕なんて信用してないんで野良少数はきつい。
ましてプロフシリエルだと誰かがヘタレで死んだら
腐れリザで起こされるか高騰しまくったスク使う羽目になるから勘弁。
野良になった時点でフルにしとけ。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 12:28:08 [ WMwdgJfk ]
>>49
タラグレコアは墓地で出るよ
アシケナスがいるあたり

少数槍の話でてるけどうちの鯖だとMPK多いから少数は無理だな
フルが安全だからフルPTが主流
どうせBOTと槍PTしかネクカタいないしね・・・

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 12:39:15 [ vzx5/Lhk ]
野良っていうか、野良以外槍PTできるのか?
固定槍なんてうちの鯖では考えられん。

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 14:04:00 [ WpdqCcS6 ]
火鉢でスタッカートでもTGコア出るよ。
 
固定槍ってか身内から人選する槍なら大手や槍クランで日常的にあるよ@カイン
凶星とかは野良が多いが火鉢はメンバーの大半が身内

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 18:52:11 [ UuBGqDAw ]
>>30
スト消しはバグの(?)不正利用になるとかで
りねあげにGMコールしたSS出てたよ

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 19:20:24 [ ZTQqWfZo ]
>>57
仕様って書いてあったよ
問題あるわけないじゃん

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 19:21:49 [ 39IIr/h2 ]
>>57
バグじゃなくて、C4からスト降りた時に補助魔法消える「仕様」になったんでしょ。
公式にも書いてあったはず。

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 19:40:01 [ WMwdgJfk ]
確かに仕様だがそういう使い方は想定してなかったんだろ
だから故意に消すのは辞めてねって事だろ
あんまりやってる歌踊りみた事ないけど

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 22:02:53 [ MeXWKgIo ]
プロ+シリもウォク+ビショもやれるならどっちでもいいけど
貧乏人な60台引き役には万が一の死亡時に80-85%復旧?
のビショのリザが嬉しいと感じるが
野良ではみんな祝復活スク使ってるの?
500Kくらいするけど・・

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 23:14:58 [ CAUGJPSY ]
60台、70台前半とかでBスク要求する奴って大抵変な奴だな。
晒しスレに晒されてるような奴はまず要求するし、
毎日10時間以上狩り続けてる異常な奴が多い。
城持ちだと荘園産物なのかお金いらないから使ってって言う人たまにいるけど。

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 01:48:38 [ qrXJtLiA ]
くだらない質問なんですが同LVだったとしてOPA持ちWLの火力は槍マスタリーなしの他職のどのクラスの槍と同等ですか?

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 04:00:01 [ WdHtpQ0k ]
>>62
荘園ですくなくとも市場価格より安く祝復活つくれるとこをはないと思うよ

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 06:00:09 [ M.AKrotU ]
>>62
金は狩り以外で稼げるが
経験値は狩りでしか稼げない
俺は58とかでも祝復活使いまくったよ。
手持ち1G超えてると500kとかなんとも思わん。

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 09:22:47 [ bkp5OmyQ ]
>>65
祝代分担要求される他PT員が迷惑してるんだろ・・・

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 09:23:03 [ 1CN/heqI ]
まじか
それくらいあってもまったくそんな気しないがw

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 11:39:12 [ CDMeytdE ]
>>63
槍マスタリーなし同Lv同ランク武器もち非槍職3人分。

スミス比較では
WC20%スリル10%ディテクトウィークネス15%アキュラシービシャス
スミスの約1.6倍の火力

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 12:56:06 [ dyg1OmUg ]
OPA狩場でウィークネス効くとこなんてあるのか?

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 16:05:04 [ 1zbKP.2. ]
>>57
バカか?

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 20:27:04 [ mlK27/pU ]
>>69 巨人?虫と動物居るが。
正直、WLでもB以上持って来て欲しいから該当するかは微妙。

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 21:15:54 [ Wa0CbNWs ]
>>68ありがとうございます。
当方WL67でタラム槍装備で苦行奥にWL交替で言ったのですが前任WLがOPAだったのです。
いざ狩りを始めるとPTの人達がかなり安定した!
と言い始めたので聞いたところタゲが飛びまくっていたらしく、非槍職タラム持ちやスポフェス前のBH、当然ヒーラーにまで。
自分もその場にいたわけではないので本人の装備なのかプレイヤースキルなのかとふと疑問になったので質問させていただきました。
長文すいませんでした。

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 22:50:14 [ XS4H4GjA ]
ヒーラーに飛ぶ時点でPT全体の質が知れてる
以上

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 22:51:47 [ 2/X9eovU ]
装備だろうな
当然A槍のほうが安定するよ

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 23:20:10 [ mlK27/pU ]
単純に纏めきれずに横長になって、数匹しか殴れてなかっただけの気がするな。
もしくは装備どころかLVも足りてなかったんじゃなかろうかね。
いくらOPAでもフルSSで許容量を纏めて殴ってれば普通はヒーラーに飛ばんと思うぞ。
まぁ効率はクソ不味いと思うが。

てか60代後半の狩場でOPAはいくら何でも酷いな。

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 23:51:46 [ dyg1OmUg ]
いくらOPAでも普通はヒーラーにタゲ飛ばんだろ。
単に纏まってなかっただけちゃうか?
普通、苦行(LV67ってことは多分奥?)でタラム槍なんて持ってたらタゲ集中してかえってきつくなりそうだが・・・

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 01:05:41 [ vf.gUdq2 ]
>>61
祝福が50万ってまじか?うちじゃ25万くらいだけど
あんなもん荘園で作れば20万くらいだぞ

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 01:35:05 [ a6vMMa8Q ]
万とかいわれてもピンと来ないw

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 04:20:40 [ ImvDZB5E ]
苦行奥ってスタンあるところじゃん
槍が弱けりゃスタンでタゲ飛ぶことあるんじゃねえの?

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 04:21:31 [ ImvDZB5E ]
>>77
鯖かけよw
1〜7鯖は確定で500k超えてると思われ
高LVが少ない鯖はそれぐらいだろうね
1〜6鯖も昔は100kとか高くても200kだったし。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 04:24:00 [ hqimqIv2 ]
9鯖も500Kとっくの昔に超えてるけどね
しかも最近うってねぇし

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 10:51:41 [ 2gh/pl7I ]
もし死んでリザのメッセージ飛んで来てもよく確認しないと危険
確認しないとOK押したらビショのリザでなかった
ビショがリザでいいですか?ってチャット打ってる間に
シリエルがリザしたらしい。60後半だとさすがに悲しかった
まぁ、確認したところでキャンセルも失礼な気もするが

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 10:52:49 [ mpiwcf/k ]
>>73-76 79
なるほど、様々な要因があるわけですね。

これから高LVの狩場になりさらに危険になるのでパーティーメンバーを危険にさらさない様がんばりたいと思います。

ところで受けをする場合みなさんはどのような順番でスキルを使われてますか?
自分はWC>殴り>TS>ハウルといった感じですが、よい方法があればご教授ください。

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 17:42:08 [ xlJPHtQg ]
諸君私は槍PTが好きだ 諸君私は槍PTが好きだ 諸君私は槍PTが大好きだ

遊撃戦が好きだ 迎撃戦が好きだ 爆弾が好きだ 範囲WIZが好きだ メロウが好きだ WLが好きだ デストが好きだ バウハンが好きだ スミスはちょっと^^;

アリの巣で ビーハイブで ネクカタで 戦場で DVCで 庭園で で 傲慢で 巨人で 火鉢で

この地上で行われるありとあらゆる範囲PTが大好きだ

戦列を並べた槍士のホワールウィンドがオーバーヒットとともにMOBをなぎ倒すのが好きだ
*空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる

Eサマナの操るユニコーンメロウが敵集団を撃破するのが好きだ
悲鳴の沼で陣地から飛び出してきた敵を魔法でなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

槍穂の先をそろえたWLの横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ

恐慌状態のシリエルが 既に息絶えたバウを何度も何度もヒールしている様など感動すら思える

敗北主義のスミスたちをしたらば上に吊るし上げていく様などはもうたまらない

鳴き叫ぶMOB達が私の振り下ろした手の平とともに 金切り声を上げるビックブームにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ

哀れなオルマフム達が 陣地に逃げ込み仲間を連れて健気にも立ち上がってきたのを グレード最強のグレイブ4本が指揮官ごと木っ端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える



カリックの範囲スタンに目茶苦茶にされるのが好きだ

必死に守るはずだったヒーラーにタゲが飛びビショップシリエルが殴られ殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

火鉢のMOB量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
弓魔法MOBに追いまわされ害虫のように地べたを這い回るのは屈辱の極みだ



諸君 私は槍PTを地獄のような槍PTを望んでいる
諸君 私に付き従う槍士戦友諸君
君達は一体何を望んでいる?
更なる槍PTを望むか?
情け容赦のない糞の様な槍PTを望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な範囲狩りを望むか?


「槍PT!! 槍PT!! 槍PT!!」


よろしい ならば槍PTだ

我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとするタラムグレイブだ
だがこの暗い闇の底でOBからC1もの間堪え続けてきた我々に
ただの槍PTではもはや物足りない!!

大槍PTを!!一心不乱の大槍PTを!!

我らはわずかに一個PT9人に満たぬ敗残兵にすぎない
だが諸君は一槍当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で槍兵力8千と1人の槍集団となる

我々を非マナープレイヤーと罵り蔑んでいる連中を叩き起こそう
ネコミミをつかんで引きずり降ろしマスクを外させ思い出させよう

連中に効率の味を思い出させてやる
連中に我々のソウルショットの音を思い出させてやる

戦争と狩りのはざまには奴らの哲学では思いもよらない高効率がある事を思い出させてやる

一握りの吸血鬼の補助スキルで

MOBを枯らし尽くしてやる 征くぞ 諸君

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 18:53:51 [ kENHvDBI ]
おまえサイスシンガーか?

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 20:29:21 [ /viNCVWw ]
67シリエルだが、クリ杖って寄生なのか?
私は、MFDマナアップ、タラムチュニセットで槍いってるんだが、
もちろんメインの武器もある。
ただ槍は、マナアップ武器のほうがいいと思って装備してるんだが
これで寄生と思われてるのか・・・

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 20:47:37 [ ymWO7aYw ]
>>86
そりゃ寄生に思われてる可能性もあるだろ。特に野良の場合はな。
エンパと祝SPSの効果を知ってるヤツは別に気にしないとは思うが、
その辺を全然知らないヤツ(多く前衛)は寄生と見なしてるかもな。
Cグレ・マナアップという点ではグールスタッフという上位武器があるわけだし。
リチャとヒールしかしないという点で、盾も持てる次の行動も早いMFDもいいとは思うがね。
後衛の意識と前衛の意識は若干違うもんだし、気にすることはないと思うが。
「寄生ですか?w」と言われても反論できるならいいんじゃね?

個人的に言わせて貰うならば、
メイン武器とマナアップ武器を使いこなせばいいだけだと思う。
マナアップなんてバフ前に持ってMPフル回復させるときだけ持てばいいんじゃないのか?
狩場や構成にもよるけどさ。

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 21:20:54 [ ImvDZB5E ]
>>86
寄生だろ
SPS消費2がいいから使ってんだろうが。
俺の知り合いの、寄生じゃない最高のシリエルは
アップダウン武器もって、アップ分のMP使い切ったら、SOMに持ち替えてる。
A装備持ってない寄生、後衛が多い中で神だと思ってる。プレイスキルも神LV。
やっぱり装備もスキルもいいやつは、次元が違うな。
糞装備シリエル、ヒーラー多杉。

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 21:23:54 [ C5kvThS2 ]
俺の知り合いが、というヤツの話の8割は自分自身の話。
褒めて褒めて君?

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 21:32:27 [ ImvDZB5E ]
>>89
そんな事してどうするんだよ
まあ、俺がシリエル育てるとしたら、同じようにするから
俺の事にしといてもいいけどね。
いつか来るかもしれない俺を褒めといてくれ。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 21:49:04 [ o36a/6Y2 ]
>>88
アップダウンなんて武器で死ぬ可能性の高い槍PTにこないでくれ

お前が死ぬだけならまだしもそのせいで死に瀕する他のヤツラがかわいそすぎる。



ちなみにどう神(紙?)なのかについては具体的に聞きたいな。
「1引きヒール一回だけで済む」とか言ったら「すごいね。」って言ってあげるよw

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:26:33 [ 7iu8EsSc ]
>>91
ちとそれるけどごめんね。
レイジ4+ヴァンプダンス+バランスライフを最初と最後で
ヒールなしの槍PTやってます。
ビショさん仕事が少なくて眠くなるそうですw

場所は凶星浅瀬、使途バッタ。1回に引くMobの数は28−24

いいメンバーが揃うといい狩りできますね。

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:32:45 [ xkrFJp0U ]
アップダウンも使い道次第だろー
バフ前にQKするならアップダウン(マナアップでもおk)でMP増やしてからバフすりゃいいし、狩りの最中 座ってMPあまりそうならMP限界増やしてMP貯めるんもありでしょ?
SoMアキュ持っててそっちメインでマナアップサブなら問題なくねえ?
アキュ武器+マナアップ(アップダウン)武器持ってくるなら第一印象はいいよ(俺にはな)
まあ、ランシア以上持ってくる後衛ならそっちのが印象いいけどなw
>>86 たのむからアキュ武器も持ってきてくれorz

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:38:43 [ .O3T54oM ]
槍PTで後衛が死ぬなんてミスやラグ以外見たことないぞ。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:51:48 [ q6Ne2AlA ]
アップダウン持っただけで後衛が死ぬって、どんな糞PTの前衛だよw
早漏ヒールしない限りヒーラーにタゲなんか行かないだろ。ばかじゃねーの

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 02:38:57 [ 6D9MRz6U ]
槍PTにはやはりアキュ武器って必須なのかな。
タラムチュニ、Wit+5やってるんで早いとは思ってるんだが、
マナアップ武器は持って行っているが、アキュ武器は持っていない。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 02:53:30 [ 8Umul3n2 ]
>>77
荘園で祝復活なんて作って売っても儲からないから誰も作らんよ。
同盟員の希望でもない限り。つまり売らん。

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 04:24:03 [ 32eoKUyo ]
アップダウンなんて使えんな。
安定したPTならシリエルはBTS抜いてA槍もって攻撃フルBUFFくれっていうくらいだし。
ウォク ビショ シリでもMPあまるし。
70+だとBTSが必要な職ってプロフだけなんだよね。

複数部屋引きの場合などで引き役1名遅れて瀕死で戻ってくるときなどに
あえて早漏ヒールでタゲ受け 戦闘ZONEへ飛び込むとかもあるし、
70+にもなって狩でアップダウン常用こそ寄生って感じ。

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 06:38:52 [ P9Ez5u0E ]
>>96
ヒールコンボができるビショ・エルダーは無くても良いけど、シリエルは持って欲しいかな。

その装備のアタッカーはイラネ

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 07:36:57 [ lj4T2u7E ]
MPあまるとか言ってる時点で過剰構成
そんな編成でぬくぬくしてるやつが何をえらそーに…

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 07:43:29 [ 3fZzVSzs ]
MPがいつもカツカツな槍PTなんていきたくねーよ@後衛

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 08:05:59 [ rDKDGO2I ]
>>100は地雷PTL

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 09:21:29 [ CIaYn4ag ]
>>83 WLの受けは細かく言うと狩場やPT構成・自分の装備によって変わる。
よって、決った答えは無い。
具体的に知りたきゃWLスレでも行ってこい。
まぁ「引き役からタゲをはがす」「後衛へのタゲ飛びを防ぐ」「MP効率」
これさえ出来てれば、テキトウでも良いと思うけどな。

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 10:54:53 [ 9XNDRwKg ]
>>101
余らないとSpS抜けないもんねw

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 11:46:12 [ 3fZzVSzs ]
>104
は?
SPS抜くなんて発想よく思いつくね。普段やってる?

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 15:24:17 [ q482K6e6 ]
>>100はバーツだろ?なんか槍職以外もデカい顔してアタッカー枠入ってきて、
そんで休憩多いわマズいわらしいぜ。

引きの装備ショボいと話んならんからな。
それのせいで無休憩出来ないとか論外だよ。死ねばいい。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 18:57:05 [ yfMgM8mU ]
>>106
まだ非槍職がアタッカー枠で入ってくるところがあるのか・・・

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 20:26:43 [ tKnMkSTg ]
罰は低lvは槍もってりゃいれてるな
大抵OE品もってることが多いがな
高lvは職指定で締め出ししてるし
参加者の半数近くがサブクラスなもんで装備良すぎて過剰構成だな

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 21:12:39 [ VpUYY3QE ]
罰は特殊すぎだ。
うちは過疎鯖だがこっちじゃ槍職なら装備よかろうが悪かろうが
槍職なら職なんだろうが全部いれとる。
制限がきつのは火鉢くらいだ。

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 22:01:16 [ EHGw8pRM ]
C4から歌踊り載らないからスト引きが廃れたのかな?
最近スト乗って引かれる方みません。

私のスミスがそろそろ庭園デビュ出来そうなんですが、歌踊りの効果無くても
スト引き使用と考えています。
ストの種類がいまいち理解できないんで、スミスで槍に合うストの種類教えて下さい

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 23:16:58 [ q6Ne2AlA ]
>>110
なにそのRMT丸出しの発言

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 00:01:43 [ 82iX0/WE ]
>>110
引きに使うなら黄昏だろうね
普通はストに乗って歌踊りを貰って引きを開始って感じ
降りたら歌踊りは消えるけどうちの鯖だとそうやってる

>>111
引きを買って出る姿勢を評価してやれよw
スミスだって全部が引きをやるとは限らないんだから
好感が持てるよ
募集で最後まで来ないのは大概引きなんだからさ

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 00:44:50 [ brxhM9uE ]
>>112
公式見ればストの区分ぐらいわかる。
したらば見てるるなら、ハッチ・ストスレ行けばストの詳細もわかる。
その辺を省略して他人に聞く姿勢が評価できるわけないだろ。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 01:34:54 [ dNNyYSZQ ]
引きしてくれる方はRMTer様も大歓迎?
そこまで必死にならんでもいいじゃんw

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 01:44:51 [ LpVnNUWs ]
引きもできない寄生ゴミスミス多いんだからRmtでもなんでも役に立つやつ歓迎。

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 02:21:00 [ lLwajXbM ]
スト引きが実用的な場所って
戦闘時間が他狩場と比較して短く、移動距離がある程度ある庭園・巨人くらいじゃね?
1/2狩場を広範囲に引く場合も実用的だろうが、そもそもC3と違ってPTがないしな。
戦闘時間が長い狩場だとストで歌・踊が消える事による槍前衛一人の火力低下のが大きいし。
使う場所が、あっという間に過ぎていく所だけだから
よほど金に余裕がある奴以外、わざわざ用意しないんだろうよ。
しかも染料入れず青着てないと
スト乗りドワの移動速度+WW2+風歌<シンガー+WW2+風歌だしな。
野良フルPTだと寄生根性の奴らが大半だから
誰かが引いてくれるだろうってのが根底にあるのも大きいな。
普段の移動で使ってる奴もPT中は隠してる奴も居るくらいだからな。

まぁチラシの裏だ。

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 02:30:37 [ yiTyFdnE ]
スト引きだけど
引きさんがストに乗ったら風+他(インボケや土など)
で、引きさんが出発したら歌がスト乗り降り(歌消し)
引きさんが戻ってきたら土+狩り歌ってるんだが・・・
珍しいのかな?このやりかたは

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 10:25:05 [ P7eg010M ]
今更ながら槍では火力のバランスが重要であることを思い知った。
凶星槍しててメンバーはWL、スミス、バウ、バウ、プロフ、歌、踊、シリエル、エルダー
無休憩、MP常に満タンだったのが
バウ→デストになったとたん火力バランス崩壊orz

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 11:59:17 [ ozztTsPg ]
>>118
メンバーのレベルが不明だからわからんがその構成ならむしろWL、デストの
ほうが安定しそうな気がするんだが・・・
火力のバランスなんざ考えずに力任せに殲滅できるはず、タゲはWL、デストに
集中するだろうが特に問題ないだろ。

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 13:16:37 [ UPQUAQh. ]
全タゲ来たら耐えれるもんじゃねーぞ。
一人にタゲ集中すると敵がそいつを取り囲むようにばらばらになるので、
火力だすにしてもせめて隅っこにいる奴くらいじゃないとやばい。

121 名前:110です 投稿日:2006/05/08(月) 13:20:31 [ biiGLd9A ]
皆さん貴重な御意見有難う御座いました。

ハッチの所も覗いたのですが、あそこはいかに効率的な育てるかがメインで
育ったストを有効に使う話は、無かったんですよ。

しかし4鯖リオナですけど、スト買います程度の発言でRMT疑惑か・・・
こっちの相場は6〜8Mなんだけどな〜。別キャラが育成限界に来たんで、
一旦休止させて其の資産で、スミス始めただけなのにちょこっと落ち込むぜ

応援してくださった方、庭園&巨人でスト引き頑張ります。
レベルや鯖が合うなら御参加くださいね。
唯一言、装備揃えてスト乗って引きとか、PT主催して募集など頑張るので
槍補助(歌踊り、OL他)の方も責めてOPA御持参下さい
(この発言で、叩かれるかもw)

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 14:37:15 [ slipT/Bs ]
>>121
リオナか…
シリエルの知り合いいたらQ攻撃Potもって二人でくるといいよ
庭園で5人以上のPTは無駄無駄、効率悪すぎだよ
フルPTで全域スト引きしてPop待ちするより
少数で3〜5PT食ったほうがいい
位置取り次第で無休憩で引けるよ
疲れてヤダってんならまた別だけど…

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 14:37:40 [ mOx3xKxY ]
>>117
珍しいも何も修正されたの知らないのか?

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 15:16:40 [ biiGLd9A ]
>>122さん、ありがとう。

知り合いに46ウォクと52ビショ居るんで、槍職2を募集して庭園してみます。
効率出たた編成と職報告しますね。

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 17:25:12 [ xoPdC2Bc ]
>>124
頑張れよ〜。
今、庭園だと四鯖の一部で有名なお座りプロフがサブクラスで募集してるから、間違ってそっち行くんじゃないぞ。

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 21:40:24 [ hY5MXyw. ]
+9S槍とボスアクセ持って全タゲ取ってHP減らないWLも居るぞ・・・火鉢2部屋引きでさえ自爆でしかHP減らなかった。
そのPT入っちゃうと他のPTが物足りなくなるがw

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 22:27:26 [ LpVnNUWs ]
そんな強いやついるのに2部屋引き?
ゴースティンはWL数人と信頼できる後衛・引きできる歌踊揃うと火鉢3部屋引き。

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 22:38:03 [ Oje86/tI ]
>>127
どことどことどこ引くの?教えてくれ

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 23:06:10 [ UPQUAQh. ]
>>126
そのWLからしたらフルPTにはいる必要ないんだろうな。
上位ネクカタくらいならペアで1部屋づつ食えそうだ。
火鉢でもトリオでいけるんじゃないか?
SS抜いて火力調整いれてるからHP減らないってオチかもしれんが。

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 07:23:38 [ pKt7es6M ]
>>126
引く場所と何分おきにやるか教えてくれ
火鉢じゃ部屋間が遠すぎてかなりきつい気がするが?

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 08:43:20 [ BRvrascY ]
うちの鯖だと火鉢は5〜6人で1部屋ごとを2分でやるのが主流かな
フルPTで大量にやるより、少数化した方が経験&スポも格段に上手いと思う
英雄槍にボスアクセの基地外染みた資産持ってる奴のPTだけどw

火鉢は最低でもATK枠はA以上じゃないとネクカタより不味くなる
戦争やってるスミスはCON型が多い、スミス入れると不味い理由がこれだね

火鉢で支援職が5/9で残り槍職待ちで来たのがランシアやB防具だとハズレ必死
ネクカタは楽に装備もゆるくて安定して高効率出せるから人気
C4狩場で少数やるにはS装備、ボスアクセ等が必須ですな

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 08:57:41 [ OfKEEyAU ]
>>131
一生身内でやって野良に出てこないでください

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:15:36 [ GJx9mJCM ]
スト引きは全部の狩場で有効だな。そういうことにしとかないと、元々足の遅いスミスに引き役を押し付ける
意味が全くでないからな。ちなみに罰で走り引きを買って出る歌踊なんて一人もいない。
迎撃槍で出発前に必ず歌踊入れないといけないらしいし、WLが攻撃中に追加歌踊を要求しても、
受けできませんとかいって無視する歌踊が多数存在しますよ。UDなかったっけ?歌踊さん^^

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:40:10 [ 26a5Z0qw ]
>>133
3次職になったときSPが足りなくなるので
ハンターとアースしか覚えてません^^

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:45:28 [ FMAFVs0A ]
>>130
2部屋引きってのは結構メジャーなやり方
最初のスタッカート地帯の坂の上下で行うことが多いな。

まずは上の2部屋を引いて殲滅(時間は3-4分掛かるので歌踊更新しつつ戦闘)
殲滅終了後は必要があれば歌踊をストで消しながら、下に移動して下の2部屋引きに行くスタイル。

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:47:00 [ ToS.dM3g ]
ああいたなぁ。
「UDは?」って聞かれて「覚えてない」って言ったシンガー。
槍寄生高速育成組のシンガーダンサーなら、
ヘイトUDシールドマスタリー、この辺全部スルーしてるの多そうだ。

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:54:40 [ 6IfYWiaY ]
その辺のSPなんか屁でもないのにね。

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 17:06:06 [ BRvrascY ]
英雄槍持った人とPTした事無いけど、性能的にはどんな感じなのかな
組む機会はこれからも無いと思うけど強さは気になるね

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 18:40:15 [ VmwouSh6 ]
使途だと76でも自給2%超える事あるんだけど
火鉢ってそれよりおいしいのか?

火鉢PTって全然ないのがうちの鯖の現状なんだが

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 20:53:30 [ slUfl24M ]
こちら48歳WLです。このレベルになるとストは必須なのでしょうか?必要ならばハッチ育成を視野にいれていきたいです。

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 23:14:24 [ .euQs7YA ]
スト引きは必要ないだろ。
WL、Vレイジのペアで使徒もイケる。
そこから人を増やすからMOBを多く集めなきゃいけなくなる。
WL、デストかバウ、ウォク、ビショが補正恩恵も最大でウマい。
5人以上はイラネ。
シンガーもダンサーもイラネ。
ヒーラー2人もイラネ。
これで狩場独占で迷惑行為に思われなくて済む。
自他PT共々良い事だ。

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 23:52:04 [ uSmdOSSk ]
ところがどっこい普通PTは
5人やそこらで2部屋も使うなよと思ってらっしゃいます。

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 00:20:04 [ 5hH8Nsno ]
普通PTでも2〜3部屋使うと思いますがw

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 01:05:45 [ sWbGcTQM ]
槍でも2〜3部屋にしろってことだろ。フルだと5〜6部屋当たり前で小部屋いれると8〜9部屋使うからな。
普通PTは槍同等フルSSなのを考えてれば4〜5部屋いくだろ。

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 01:19:54 [ IvCsxuxU ]
質問なんですが何故歌踊を「必ず」槍PTに入れるようになったんだろう^^;
歌踊は確かにBUFFの効果はたいしたものですが、自身の槍攻撃力はBUFF込みでも
スミスの7割もいくか?ってのが正直な感想だし、叩ける数は1/3以下。歌踊もらっても
倍も火力や防御上がるかなあ^^;とも思う。
人数が増えれば収入やMP効率に直接響くし、入れなくても大抵の狩場では引き数調節すれば狩れそう。
必須の狩場以外入れてもいいことない気がします。

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 01:25:44 [ H5VN1mJY ]
まず7割がダウトだなw

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 01:37:55 [ rOv.lgvU ]
>>145
ヒント:SS代とSpS代

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 01:46:58 [ iyZfsS1Y ]
>>145
同盟で毎日槍やってるとこにいるが、構成は歌無しとかプロフ無しとかいろいろだけどそれなりにうまい効率でやれるよ。
野良で集めて待ってる時間とか考えるとフル構成と効率は変わらんと思う。

ただ問題は野良だとどんなヘタレが来るかわからんし、集め方とかタゲ分散の仕方とかいつも顔合わしてる面子じゃないから…
そこで野良だとおなじみのフル構成にしとけば、ヘタレがいようが息が合わなかろうがやれるというわけだ。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 02:07:09 [ FkXXbWRw ]
皆、自分の状況が正しいという前提で語るからね。
普通PTでも「1PT一部屋」と考える奴もいる。
その前提となるのは、そいつらは一部屋の処理でいっぱいいっぱいだから。

次に、殲滅力の高い奴らなら「1PT殲滅限界まで」かな。
mobを余らせずに狩れるなら2部屋でも3部屋でも、と言う考え方。
逆にそう考える層にとって、例え一部屋しか使ってなくても全然狩り切れてないPTなら、
占有権を主張するのはおかしいと思うだろうね。

どちらにしろ、空いてる狩場ならある程度好きにしても良いだろうけど、
混んでる狩場で自分勝手に振舞うのはいかがなものかと。

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 02:31:33 [ rOv.lgvU ]
>>149

>普通PTでも「1PT一部屋」と考える奴もいる。
その前提となるのは、そいつらは一部屋の処理でいっぱいいっぱいだから。

一部屋で済むような最低限の人数に調整してる場合もあるぞと言いたい。
何度も出てるけど槍だろうが普通だろうが無闇に人数増やして「狩場無い><」
とか言ってるのは馬鹿だな。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 02:46:57 [ hfMUUvZc ]
>>145
フルPTはその方が安定するからだろうよ
槍4歌1踊り1ヒーラー2バッファー1がフル槍PTの王道だろうが、
これを槍6ヒーラー2バッファー1にしても上の安定性と効率には敵わない
要は引く数の問題
引く数を限界まで増やした結果、槍4歌1踊り1ヒーラー2バッファー1が一番よかっただけの話
これは野良の話な
固定PTならもう少し人数を減らせるだろうが野良だとどうしても地雷がいるから9人がデフォルト
PTの質が高ければ7人まで減らせるがよくて8人だろうな

>>148
同意
少数だと質が重要
固定じゃないと効率は出ないと思う

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 08:32:30 [ 3AlpJjGU ]
>>143
普通PTはフルで2部屋ぐらい
槍だとフルで4部屋、5人で2部屋
これを考慮した上で>>142をどうぞ

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 09:31:49 [ /x34GAAQ ]
>>140
巨人庭園通いつめる気ならあると便利
ネクカタ主体なら無意味
DVCでも意味薄
その先は知らん



つかハッチ自給する暇があるなら普通に狩りしてろ

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 13:00:36 [ osXT/hpw ]
混んでるのに槍とかウザス

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 19:32:35 [ FkXXbWRw ]
BOT業者様で混んでるのにネクカタとか来るのウザス。

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 20:21:52 [ hfMUUvZc ]
>>155
槍PTがBOTを排除して狩っているという事もお忘れなく
狩場が欲しかったらお前も排除すればいいだろ
それすら出来ない癖に偉そうな事をいうんじゃない

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 20:30:01 [ FkXXbWRw ]
(我ら)BOT業者様で混んでるのに(中身がある奴が)ネクカタとか来るのウザス。
と言うジョークを言いたかっただけ。

狩場をしっちゃかめっちゃかにして通常PTやソロ者に被害を与える事の是非を論じているわけではない。

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 20:38:45 [ Cse0skJw ]
>>156
BOTを避けて、普通PTやソロを排除して狩っている希ガス

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 01:23:21 [ 8Ch9WWDo ]
>>148 >>151 やっぱ地雷よけでしたか^^;
まあBOTが多いとこは槍でがんがん行けばBOT排除になっていいと思うので、
これからも槍がんばります >w<ノ

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 09:15:59 [ DsjSfIsc ]
槍PTにはWIZは来ないでください

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 09:52:48 [ NsAsQP6Y ]
槍ってほんと迷惑なのに何で平気なのかな?見るだけで不快だよ。

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 10:33:30 [ dySsmEbo ]
槍が迷惑ならこのスレにくるなバガ

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 12:21:52 [ iVkzC/jA ]
>>161
槍職があるゲームだし、仕方ないだろ。
狩り場は早い者勝ち。
ピースゾーンのないゲームや白名にルーツを掛けれるゲームもある。
仕様が気にいらないなら課金するな。

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 13:56:59 [ EUzNPmkk ]
槍PTしてる奴から見れば狩場かぶってる普通PTに対して、うざい・迷惑・不快に思ってる奴も居るわけよ。
普通PTでもネクカタ、3部屋使うしな。
立つ瀬の問題だ。

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 14:29:55 [ TunvQM9k ]
WIZPTに槍は来ないで下さい

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 15:00:37 [ kMcgHauQ ]
>>165
行きませんYO

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 15:00:45 [ 2Om4ZPhg ]
どわで募集してオバロにCCとかしてるオバロの日記。
これば罰鯖クオリティwwww
ttp://blog.plaync.jp/mytane/3670.slog

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 15:28:56 [ kABHbrz2 ]
>>161
業者乙

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 17:39:24 [ JX2dpiuk ]
オマエラさ、効率厨杉。
槍PT前衛募集に入ったらさ、マスタリ無い方は問答無用、ましてやナイト??とか言われてカチーンと来たわけよ。


俺DAだけど、武器とPスキルにはかなり自信あったしナイトと言うだけで省かれたのは納得できん。


ぶっちゃけWLと俺が変わってもあんまり変わランだろ

ナイトも槍PTに入れても構わないと思わないか?

まぁ、効率厨ばかりだから無理なのかな

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 17:46:46 [ Y4JN8qxU ]
>>169
うん。無理。

何が無理って












オマエのそういう態度が無理

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 17:53:02 [ eYbJ8b0k ]
>>169
まずは前衛ナイトだけで
槍PT開催してこい
話はそれからだ

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 17:59:59 [ lLbn1SlM ]
>170
貴方は問題外

>171
極論だな。頭悪く見えるぞ?論点解ってないのナ

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:04:14 [ CwY93kmw ]
>>169
槍職だろうが何だろうがお前みたいな態度の奴はいらん。

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:10:34 [ WCljdmbg ]
>>171
20分に1回pullするPT?

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:11:13 [ KTtQJPPc ]
追加で書くが一つ教えてくれ。


どーみても効率厨な槍使いなのに、効率厨?と聞くと認めたくないのかすぐ他職ウゼーの一点張り。


なんで認めたくないのか教えてくれよ


マスタリ持ちしか入れない槍PTは効率厨だろ?

事実なのに指摘されるとキレるってアホ?

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:13:43 [ hbvKQ32E ]
>>169
そのPTで最低の武器持ってる前衛の3倍の攻撃力出せる
武器持ってくるならいいんじゃない?w

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:17:47 [ Sz0llZDE ]
>>175 槍PTだからね?w

タンク募集で俺固いですHPもありますハウルでまとめれるかもです!ってWL
きたらどうする?槍職募集は効率でもなんでもないよ。
それだと職指定してる募集は全部効率PTにならないかい?

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:20:01 [ c/JH0lhE ]
効率はどうでもいいけど槍を楽しみたいDAのあなたは









一生ソロで槍やってりゃいいじゃん^^
そしたら誰も何も言わないし、PTRに糞ナイト入ってきたけど
どうしようかとか悩まれずに済む。
万事解決。

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:20:35 [ Sz0llZDE ]
しまったああああ。
もしや知らないのか?槍マスタリーないとモンスにあたらないんだよ?
マスタリーないとHIT制限4だっけ?

もし知っててその発言なら>>177に反論してくれい

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:27:50 [ Z2Oi8EDw ]
つーか、流れ読めてない奴がいるけど、今回俺が入った募集は槍前衛募集だ


職指定されてたらそりゃあ入らないよ。例えばマスタリ持ち募集とかな


槍持ってる前衛だからな。
制限4HITでもいいだろ別に。効率拘らなければ入れるよな

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:37:20 [ buxraJoY ]
>177
なぜ槍が効率厨かって?
自分でやってて分からないのが凄いな。


おまえら槍ルール全開で、何部屋に渡ってアデナばらまぎ必殺、ここ使ってます。

周りの迷惑顧みず、結果MPKになってるのに私たちの部屋にいる貴方が悪いと宣う始末。


そりゃ普通PTでも最低限の効率は求めるさ。


ただ、断然効率厨は槍PT。やってる奴らの中身もそう

だから上記の事を当然のように言うしな

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:38:42 [ eEzeuq8Y ]
じゃあ180のPTはヒーラ募集にハウラー来てもいいんだなw
ヒール使えるし効率どうこうより寄生がうざいだけだ。

180のしてることは弓PT70代でショートボウで来るのとかわらねw

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:39:20 [ Mblj83J. ]
まぁDAで槍PT来る
あ・な・た
一番の効率坊ですから

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:42:10 [ s55fWgXY ]
なんか変な人湧いてるよ〜WLとDAが変わんないとか…WLに失礼だっての
>>169いっぱい釣れてよかったね。二度と来ないでね^^

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:43:01 [ Mblj83J. ]
かなり痛いのが来てるね
ナイトとWLが変わらない訳ないだろ
槍マスタリーなければ武器マスタリーがあるプロフにさえ劣るんじゃない?

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:44:37 [ TCe1mIk6 ]
クロ4で槍修正されてたら
かなりたってるし いちいち槍持ち(マスタリ持ちだけ)とか書かないと思いますよ。
そんなに槍が好きなら
槍持ちナイトでソロしたらいいし
PT入りたいなら、NCに『何で槍に修正いれやがったこのヤロー』ってメールでもして取り消してもらうか
槍職作りなさい!

ナイトなら普通のPTでPスキル上げたのが、あなたの為になると思いますよ。

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:46:05 [ 7BzGwYWQ ]
そこまでして自分達は効率厨じゃありません。と言い切れるのは何故だ?


マジ槍使いウザイネ

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:46:59 [ Sz0llZDE ]
えーとw
いわなくてもわかってる人がおおいと思いますが。
前衛=ATKでいいよね?
ナイト槍=ATK火力にはなりません。常識内の装備でね。

うちの鯖では槍前衛募集は槍職募集とゆう意味でみんな受け取ってます。
それでナイト槍いれてしまうと効率以前に槍PTにはならないよ?
それを効率だっていわれてしまうのは悲しいな。
野良で槍PTとうたって集める以上は、最低限槍PTとして機能させる仕事が
PTLにはあるからね。その最低限を効率だとゆうなら、まったりPTで募集だしてる
とこに入るしかないんじゃないかな?

俺はずっと槍ばかりだから槍は効率といわれるのは悲しいよ。

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:50:15 [ 9sRGcnCI ]
痛いところ突かれてるレスには返答ないのな


実際狩場で他の奴らが迷惑してると考えたことないか?

節度をもてよ。ナイト入れれば引く数相対的に減るからそうしろwwww

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:53:20 [ csTs90Z2 ]
ナイトもだがオバロも困るよなw

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:53:49 [ Sz0llZDE ]
>>181でそこまで槍をばかにしておきながらなぜ槍にはいろうとするんだい?

あ・・携帯かな?>>177>>179>>188は俺ね

>>187に槍しかしりません。なぜなら槍しかやってないからです。

アデナもまきません。よっぽどひどいこといわれたのか?それが槍職全部では
ないよ

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:59:21 [ Z2Oi8EDw ]
ぶっちゃけるぞ。俺槍なんか一度も持ったこと無い。

おまえらの反応を見てきたが、やっぱり狩場と変わらん。


槍は最低だ。もう言うことは無い

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:03:42 [ Sz0llZDE ]
DAスレでもすかぼこにされてたね・・・

では槍好きのみなにききたい、俺の説明で矛盾納得できないところがあっただろうか?

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:05:30 [ eEzeuq8Y ]
以上普通PTにも入れないナイト様の負け惜しみでしたw

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:06:15 [ 9EhYEd0s ]
彼は槍純粋培養ナイト
PTスキル無いから
ノーマルでは、
死神あつかいなのかも
まぁ俺の妄想だけどね
あたったらごめん

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:13:25 [ YsZbkKTI ]
>>189
>節度をもてよ。ナイト入れれば引く数相対的に減るからそうしろwwww

ようするに自分が入れないからウゼェーって言ってるんだよね?
オマエ、厨だね
職やり直せって言わないよ俺は^^  人生やり直せwww


そういやさ、使途で普通フルSSPT(4〜6人構成)が6部屋ぐらい占領してたんだが
あれも迷惑にならない?

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 20:04:08 [ RptiK92I ]
このDAばかすぎ。191が全部答えてくれてるのに
返答できなくてもう言うことはない。くは久しぶりにみる逸材だぞ
だれも擁護してないWWWWリアルでもきらわれてるでしょ?

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 20:39:00 [ fwdC/GVU ]
久々に既知外を見たぜ…例えて言うならパラディンなのにヒーラー枠に入っちゃうぐらい既知外っぷりだ。

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 20:59:37 [ dUFkouQc ]
>>169
お前がWLと変わらないのは足の遅さだけだろ?
他の性能は歌えないシンガーと同じ、あ、ドラ猫出すから合計5体殴れるね^^これならどうにか……………




ならねーよ馬鹿

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 20:59:59 [ kABHbrz2 ]
庭園やら巨人の迎撃狩場だとぶっちゃけナイトをいれる事はあるよ
ただそれは受けではなく引き専門で入れる場合で
受けで入れるのは槍の事をよく知らない地雷PTLだけだよ

ヘイトオーラで受けてもタゲ分散が上手くいかず死んじゃうナイトがほとんどだし
かといってナイトだけで全部の攻撃を受けるのは当然無理
UD使えばいけるかもしれないけどディレイが長くて現実的じゃないしね

受けをナイトがやってる野良にも入った事があるけど殆どが受けきれず死んでる
上手くいく場合もあるけど少しでも槍職と呼吸がずれるとナイトにタゲが集まって死ぬ
一番に感じるのはタゲ分散が難しいって事
SSでヘイトを小まめにコントロールできるわけじゃないしね
やっぱり現実的じゃないよ

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 21:23:40 [ Sz0llZDE ]
そう・・そして引きもどってきて回復してもらったとたん
ヘイト!ヘイト!ヘイット!
きさまあああああwww

まあ知り合いでやるならいいんだけどね。

まあ庭園でも巨人でも槍職が引きにいったほうが安定するね。歌ないときついがね。
ナイトのが固いだろうけどなぜかナイトが引きやると死ぬことおおくない?気のせいかな。
なれもあるだろうしね。

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 21:33:11 [ TunvQM9k ]
ナイトが死にまくりは
ヘイトタゲ集中
レイジ効果4匹だけ
タゲ剥がれにくい
槍マスタリ持ち

祭タゲ集中
レイジ効果当たってる分
タゲ剥がれやすい
だよね

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 22:04:20 [ Sz0llZDE ]
ああそうだねレイジで回復がみこめないからか。

じゃあナイトの話はもうおいといて。
今は少数槍ばかりなんだけど。
WL、バウ、WC、ビショ(バウはほかの槍職でも可)
のヒーラー構成とシリエル プロフの構成ではどっちのがいいと思う?
最近WCさん結構みるからWCビショコンビでやると結構いいのかとも思う。

でもそうするとバウいた場合にMP枯渇しそうではあるが。
シリエルプロフコンビではやったことはあるんだけどWCさんとは少数ではやったことないんだが
どうでしょうか?当方61WLです。

少数でこんなPTでやってるなんて話もききたいです。

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 22:23:28 [ F7CZg87Q ]
ナイトさんを死なせたくないから、俺は槍PTにナイトでの参加はご遠慮して頂いている。

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 23:02:01 [ Y9us2tyY ]
内藤さんを槍PTでみwなwぎwらせたくないから、俺は槍PTに内藤の参加はご遠慮して頂いている。

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 23:09:27 [ XqAPNK/c ]
61だと烈士奥あたりかな
もしBS入れれるぐらい安定してるんだったら
プロフシリのほうがお勧めに一票

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 23:19:36 [ vRxdQ.s2 ]
猫のヘイト錆UDは受けとしてどうなんでしょう?
使徒槍とかだと、小部屋引くバウとかシンガーがどうしても
遅れるから、到着までの繋ぎで。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 23:26:14 [ oX..1t9A ]
>>203
少数槍はプロフ祝ヒール効率いいし、前衛強ければ強いほどシリエルのMPリチャに使えるから
最高効率を求めたらプロフシリエルに行き着くだろうが、死んだらリザ2になるしウォクビショでもいい。

プロシリ・ウォクビショは論じたところで結論が出ないくらい一長一短。
重要なのは職がどうこうより信頼できる後衛かどうかだ。

フルPTは最終的にシリエルとビショを揃えてバッファーはどっちでもよくなる。

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 00:14:56 [ aVZaqRsc ]
>>207
錆UDは本体スキルな為、連発不可能。ナイトのUDと一緒ね。
猫殺してもディレイは残る。

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 00:28:19 [ UbHkBDuQ ]
猫にヘイトないだろ?

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 02:54:45 [ YvL1FKIo ]
ここ来たDAをマジ相手するとだ・・。
そんなに効率求めたいならば、WizPT入ってマラソンでMOB集めて回るといいんでね?

まぁ、Wiz砲にもHit上限数あって、それを僅かでも超えると砲撃回数が2倍に増えるから、引く数調整できない内藤はウザがられるけどな。
スレ違いスマソ。

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 03:00:41 [ 0tMCXDdE ]
まぁ、今更槍をやろうにも狩場はBOTで鮨詰め状態な訳だが。

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 03:06:33 [ WF994IPA ]
普通PTで死神プレイ連発
    ↓
耐えかねたヒーラーから「槍PTじゃないのでできるだけリンクしないように引いてください^^;」
と言われ逆切れ
    ↓
「それなら槍PTにいけばおk、うはwwww早速ロマンティックで槍買ったぜ。
 槍前衛募集?ナイトは前衛だし、俺槍持ってるし完璧www!」
    ↓
お引取りください
    ↓
何こいつら?槍持ってるんだから条件あってるじゃん!したらばのやつらにこのこと言えば
きっとこいつら晒し対象だな!
    ↓
お引取りください





うはwwwwwwwおkwwwwwwwww!!

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 11:15:15 [ Zr75JxiU ]
あれ?wiz砲に制限あったっけ?
しかしビショがいると死の危険がへると思ってね。

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 12:51:41 [ zfqsqV/g ]
甘納豆食べたい。

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:37:57 [ y3CAMGS6 ]
ナイト入れるならwiz入れたほうがよっぽどましだってw

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:42:49 [ uagHuNc. ]
また いきなり納豆の話かよ

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:48:45 [ RMEgIaxE ]
ハウラーネクロ以外な。

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:52:55 [ 34a6Ouk2 ]
とりあえずグラやWLがいるようなPTだったら、
部屋入るの間違えた事にして出るよ。
そんな寄生虫相手に延々引き担当とかなったらたまったもんじゃない。
ナイト?Wiz?考えた事もなかったな。
そんなのがいる野良PTあんのか?
自分だったら面白がってSS付きで晒しそうだ。

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:53:43 [ 34a6Ouk2 ]
間違えたw
×WL
○OL
ねw

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:01:56 [ fdnC5vmM ]
当方62の歌なのですがOPAで槍PT入ると迷惑ですかね?^^;
さすがにメインのダマは売れないので・・

槍に行ったことがないのでどんなものなのかと思って質問しました。
習うより慣れろだと思うのですが、たぶん上で言ってるはずれに該当するんだろうなぁきっと^^;

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:38:17 [ u.KC.nZk ]
PT募集してるスミスですが、槍補助(歌踊り、OL)の装備に付いては
グレード相応の重にOPAなら巨人まで、巨人以降の狩場ならB槍は持ってきて欲しいです。

私が募集するPTでは、バッファーにも巨人ではOPA持ってきて頂きたいですね〜w

歌踊りバッファーの3人で槍れば、スミス一人分くらいの火力は出ると思うんですけどね〜

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:45:38 [ axV6Mmw6 ]
>>221
PT募集してるスミスですが、槍歌・踊で募集しても結局集まらずに位j間がかかるので
「槍無しおk」出しちゃう場合が多く、OPAでも持ってきてくれるだけマシだと思いますです。
バッファの火力程度を惜しんで、出発1時間待ちしてる方がバカらしいしねえ。
なかなか出られずにイライラしているPT狙ってみるのが敷居低いと思われます。

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:49:17 [ Fs8wkRq. ]
槍マスタリ無い職でも槍持ってないと入れないんだ^^;

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:51:19 [ Fs8wkRq. ]
リロードしてなかった。
>>223
入れる場合もあるんだねー

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 15:02:52 [ EFFw3Wak ]
巨人に60↑のグレイブにフルプレのスミスが来た時はさすがに絶句した。

227 名前:221 投稿日:2006/05/12(金) 15:13:54 [ fdnC5vmM ]
レスありりです〜
槍なしおKは何度か見たんですが小心者の自分は入ることは出来ませんでしたw
A装備できるLVですからできるだけB槍はあったほうがいいのかな^^;
お金ないけど(´A`)
なんだかんだとがんばってみます

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 15:24:41 [ iPUDWRBY ]
きっとこうだろ

某害クランで二次転職まで槍促進育成うはwww槍UMEEEEEEE

そのクランが無くなり解散。
仕方なく通常PTに→
槍PTよかまずいな!しかも周りの奴らは仕切り房ばっかだし!こいつらUZEEEEE

野良槍行くか!→
ナイトイラネ→
はぁ?何こいつら?WLと俺なんてほとんど変わんないのにすげぇ効率房だなwwwこりゃ晒すしかねぇなwww

お前ら効率房杉→
はぁぁぁ???(゜∀。)

うはwwwwおkwwwwww



若しくは

C4になってようやくリネできるぜ!C3は休止してたからな槍PTでみwなwぎwるwゼhhhhhh

(以下略


うはwwwwwwwおkwwwwww

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 17:30:38 [ KPYMB73k ]
60+の時はB槍あったほうがうれしい!です、うれしいですので正直OPAでも
俺はいいと思いますよ。歌さんには歌う仕事がありますしねwさすがにべクト
じゃあまずいかと思いますがw7

とゆうか歌きてorz>>223と同じ意見ですねw

でも>>223さんバッファ程度の火力とはいいすぎですぞ!ありがたやありがたや
と思わねばw

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 19:04:10 [ oAZMq04o ]
77パラ三次だけど一度だけ火鉢槍に行き貢献できないのはしっかり体感しましたよ
ナイトが槍PTでダメダメなのは槍マスタリが無いのもあるけど
防御が盾マスタリに依存しすぎてるからです
盾装備なら火鉢のモンス受け切れるけど、それじゃ火力で足引っ張るもんね
槍は別キャラで楽しんでます。↑のDAは池沼で流してやってくれ

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 21:01:31 [ t8nvzaz. ]
>>226
安心しろ 坂下にグレイブ&封印ローブで来たプロフいるからwwwww
しかも一切SS使わなかったから1¥で蹴った
¥分のmp無いわ、SS使わないわじゃあ最悪だしな

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 22:41:29 [ FImd3IXQ ]
>・メイジ系列が二刀/槍/弓を装備すると
>詠唱速度-30%、命中率-8のペナルティが発生するようです。

C5からプロフは緊急BH、ウォクはCOLの詠唱に大きく影響するな。
命中-8までされるとバッファは槍持たないほうが良さそうだが。
どうなることやら。
ウォクやOLのソロ槍が完全に乙なのは間違いなさそうだが。

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 05:38:27 [ .32ib5xg ]
>>232
それ、バグらしい。

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 06:05:43 [ uxk/KSPY ]
>>233
バグのわけないだろ
完全に仕様。

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 08:01:29 [ 4aOLT6b6 ]
>>233
二刀にペナつくのはバグらしいけど、弓と槍のペナは仕様らしい。

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 10:07:03 [ 8VLwlM7Q ]
ソース出さずにバグだ仕様だとか言ってもなw

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 11:40:22 [ FqFixkMo ]
質問です。

WL(自分) WLorデス バウ + ヒラバフ

という5人構成で苦行や烈士によくいくのですが、槍Fの装備の差が
あり、タゲ分散が困難なことがあります。60前後だとタラムグレイブマジェ
装備もいれば、OPAにFPな人も普通にきます。
結局装備のいい人が引きをまかされ、OPAではまったくタゲとれずに
終始OPAの一人だけ常時HPMAXなんて状況があるのですが、
このような場合は弱い人の火力に合わせてSS調整などで分散するべき
でしょうか?

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:48:55 [ .32ib5xg ]
>>237
俺はいつも火力余話くてタゲ取れない人にBSいれてもらうようにたのんでる。
SS抜いたら他の奴まで抜きそう(寄生装備できてるんだからそれくらいやりかねない)なので
SS抜きとかはしないで虫やWC抜きで火力調節してる。

勿論自分が火力足りない時はBSもらってるし。野良槍だとそうやって調節するしかない気がする。

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:53:05 [ FaO43TSs ]
>>237 金貯めて装備を整えろ、もしくは整えさせろ。まずはそれからだ。
SS抜いても戦闘時間が長引きMPが前衛・後衛共に減っていく現実は変わらん。
それかタラグレをランシアに、OPAをランシアにすればよい。
あとFPセットに2Mほど出せばシル重セット買えるだろ。
とりあえず、差があり過ぎ。

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:54:40 [ FaO43TSs ]
ぁぁ、すまん。
野良か。
固定かと思った。
まぁなんだ、野良なら諦めろ。

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:55:12 [ BC12wsm. ]
>>239
いや、レスつけるなら元レスちゃんと読もうよ。
237の人がフルプレOPAなんじゃないよ?
野良募集するとそういう人が来るという話をしてるのに、
装備を整えさせるとか意味不明だから。

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:56:41 [ BC12wsm. ]
おっと、自分も間抜けなレスになっちゃったなw

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 13:04:23 [ .32ib5xg ]
・他の人より槍がワンランク低い(みんなランシアなのにGA)
・他の人より火力劣る防具(みんな青重なのに一人ドム重)
・他の人より火力の劣る職(みんなWLなのに一人スミス)

これらは1個程度ならBSいれてもらったらなんとか対処できる。
けど2個以上揃うとBS程度じゃタゲとってくれないくらい火力足りない。

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 14:05:48 [ JUE5iI9Q ]
>>238
こないだあったプロフは
「タゲきてない人にBSいれますね」
といって、WL以外全員にBSいれた
ちょww俺に全部タゲ固定してたじゃんwww
てことで
「すいません、私にタゲ集中しすぎるので次からBS抜いてもらえますか?」
といったら、全員のBS抜いてた・・・

ちなみに槍職は
 WL、デスト、スミス、バウ
んで、俺スミス・・・

シンガーが2¥後にリアル急用で解散になりました・・・

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 14:40:51 [ pYQaS7Vs ]
>>244の火力が無くてHP減ってたのに「うはwww俺だけHP減ってるww
タゲ集めまくりwwww俺TUEEEEEEEEEE]って思ってたのがひとつ。

「俺BS抜いてください」発言に他メンバーが「何この糞スミス」と思ってたのがふたつ。
むしろそれにつきあってBS全員分抜いたプロフGJ。

シンガーは>>244の厨ぶりにあきれて逃げたのでみっつ。


三連殺!!


こんな感じか?

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 15:04:32 [ dSg/feXs ]
タゲが集中する時点で火力は十分。
DVC以下の狩場だとLV高め上限だと全タゲタゲ集中。
スミスだと装備がいいという条件付きだけどな。
命中率のLV補正が結構でかいみたいだ。
数引くPTだと全タゲ集中したらどんな職でも耐えれないつーの
SSある程度抜くようにしたほうがいい。

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 15:14:08 [ 8VLwlM7Q ]
で結局>232の情報のソースはなしか?
槍安く買いたい人だったのかな。

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 15:17:07 [ QIMIfibk ]
個人的にはC4仕様のバーサクなら、引き以外は全員いれても良いと思うんだが、どうだろうか。

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 17:01:15 [ uxk/KSPY ]
>>244
全部タゲ固定なんてありえないんだけどw
みんなOPAで俺だけタラムグレイブ+BS+レイジでも全部はこない。きても8割

250 名前:237 投稿日:2006/05/13(土) 17:12:58 [ FqFixkMo ]
レスthxです。

野良だとあきらめるんですね、すっきりしました。

プロフがいれば嫌味にならないようにバサクを頼んだりしてます。
ですがウォクがいる場合もあるんですよね。
いつも募集は「バフ、シリエル」から開始してますので。

今後はバッファが決まる以前に槍Fが集まったら、プロシリ限定募集に
切り替えてみます。

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 17:55:33 [ SkE5U5Us ]
>>237
その火力劣る人がFAすれば丸く収まりますよ。
遊撃・迎撃どちらかは読み取れませんが
遊撃ならまず問題なし
迎撃なら、その人が引きに耐えられるかが問題となる。
戦闘開始>高火力にタゲ移行 で強制ダメ分散w
相手はいい顔しないでしょうが、説明してやってみせれば
納得しますよ
で、グダグダいうならBANする、と。
そしたらそのバランス崩す人入れ替わりで問題解消する(かも

火力高くてタゲ分散できないっていってるのに
火力ある人(装備いい人)がFAしてるっていう前提が問題ありと思います。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 19:08:56 [ dSg/feXs ]
>249
そりゃランダムタゲの攻撃や敵があるからだろ。
(スキル攻撃自体と直前の通常攻撃はランダムタゲ)
もしくはリンクヘイトが発生しないかだな。

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 19:41:10 [ .8d6XBIM ]
スミスでもマジェタラムSD特化(C-8)だとまわりAグレでもかなりタゲ取ることある。
もちろん周りがデストやWLでレベル差たいしてなくてもね。
いい装備なら『FA早ければ』結構タゲとる。
それよりもAグレ狩場でOPA持ってきてBS入れようとしたら


「ワイドなんでタゲとるから勘弁」


とかいうドワまじ勘弁。

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 21:24:46 [ N08NFR9g ]
>>190
俺WL72だけどオバロは槍PTきてほしいぞ。
オバロいるだけで引ける数かなりふえるw
ナイトイラネってのは同意だがオバロは 『狩場によっては』 かなりの優先度でほしい

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 23:23:35 [ dSg/feXs ]
オバロは場所によるな。傲慢なんかだと確実に欲しい。
あと前衛3人がうまい具合にタゲ分散できるようだとオバロはいい感じだが、
野良だとそういうのは狙ってできないのできついかね。

256 名前:237 投稿日:2006/05/14(日) 00:10:20 [ crK9nm7M ]
>>251
なるほどたしかに。

ちなみにプレイスタイルは迎撃が多いです。

私がマジェWLなのですが、他の方が主催したPTの場合かなり高確率で
引きを頼まれます。防御力が高いからでしょうか。

また、自分で主催した場合も必ず自分で引きにいくようにしています。
仮にフルプレWLがPTにいた場合、その人に引きをお願いしたら
私が引きから逃げているように思われるような気がして、そうしています。
なので、いつも自分が引きに行く無難(?)な選択をしています。

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 00:36:38 [ McFqLMH. ]
自分の装備のランク下げるとかしたらいいんじゃない?マジェじゃなくて汁にするとか、TGをランシアにするとかすればまだ火力調整しやすい。

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 01:34:43 [ l4NQScio ]
>>237
なんか話聞いてると、全部分かってるけど
あえてここで聞いてみてる という印象を受けなくも無い

よっぽど槍本職の多い鯖なんだな
こっちの鯖じゃPTに一人はスミスがいるからWLが引く道理があまりない場合が多い
他のPTMのまとめ技術がよっぽど目もあてられない状態でもない限り
>>237が引く意義はあんまないやね

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 02:17:17 [ RR8LMzgM ]
>>237
そもそもだ61で全身A最高なんて人が少数槍PTで全身Cな人と共存するのが間違い
根本的に考えるだけ無駄
それでもやるなら>>257の言うようにランク下げしか無いんじゃない

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 12:09:06 [ B2MlNGSc ]
マジェ・タラグレは火鉢・聖者・凶星なら間違いなく歓迎されるだろうがな。
苦行程度の野良じゃ逆にウザイだけかもな。

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 12:31:30 [ UmyxLWxs ]
マジェ・タラム槍ならシリエルペアでヘイストPOT使えば無休憩でいけるんじゃないか?
苦行浅瀬だろ?

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 12:35:28 [ .jFQxWzs ]
>>261
ワールドに1つしかない狩場でペア独占を容認してくれる鯖はあまりない。

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 12:39:47 [ UmyxLWxs ]
うちの鯖は容認どころか全部屋業者が24時間占拠だけどなー

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 18:06:16 [ pnGmLpOg ]
>>261
前にタラムグレイブ・タラム重セットのLv66WLとLv62シリエルペア、外部プロフバフ付で
苦行浅瀬狩ってたら3部屋じゃ足りないっつー状態だったけどMPはじわじわ減ってた
4、5バフやったらMPQKになるかなって感じ

深夜槍PTの後に業者BOTが復帰するまでのわずかな時間しかできんかったがな・・・
深夜でもずっと人いる鯖じゃできないね

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 23:30:46 [ WazrtmZQ ]
ところで各鯖の槍職の数はどうなってきてるよ?
4鯖は上位ネクカタ以外では以前より槍が少なくなってきた。
それより下の狩場でも一応あるが集めるのに時間が掛かかるようになってきた模様。

ちなみに今まで会ってきた中ではサブクラスで槍職を選んだ奴は少ないような気がする。
WLへのサブクラス転職は引きをやらされるようになるから、嫌うのがかなり多いようだ。
他鯖はどんな?

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:05:57 [ eCgzUIQA ]
WLが引きをやるのはネクカタだけじゃないか?

庭園・巨人だとスリルファイト入れて受けだろう。
DVCもアクだけだしわざわざWLが引く意味無い。
何のとりえもないスミスや、瀕死からの生存率が最強のデストが引いた方がいい。

WLに引きやれって言ってる奴はPTの効率悪くする馬鹿。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:25:24 [ /aQ1FICo ]
>>266
言い方はともかくちょっとなるほどと思った。

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 08:36:26 [ r2UweOJ2 ]
>>265
永遠『WL・引き募集』なんてマッチ晒してるPTなんて、まともな香具師は行きません
サブWLはそこそこ居る、装備良い香具師ほど少数精鋭固定化して野良には出ません
グレード最強槍は依然高値維持してるわけだから槍職は減ってないはずです

集まりが悪いのはPTLの認識知名度の問題だと思われます

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 10:25:29 [ o2LsJvY. ]
俺ももう野良行かなくなったな〜
たまにフレに誘われて拉致されるけど、事前に前衛の装備聞くことにしてるよ…

寄生いる槍は効率云々の前に装備完成しちゃうと火力バランスに気を遣いすぎて疲れる。

槍に金かけずに槍やろうとしすぎなんだよな〜みんな。
足のひっぱりあい、悪循環。
自分のグレード装備できてね^^

でなきゃ庭園にウイングスピアーでいっちゃうお?

っていう次元と大差ないことにOPA諸君は気付いてくださいね^^

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 10:43:04 [ /aQ1FICo ]
>OPA諸君は気付いてくださいね^^
+10OPAですがどうでしょうか

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:05:26 [ ZdnkLWNs ]
自分はメインでスミスやってるんだけど、
まぁこのスレでは嫌われ者の糞スミスなわけだけど、
60まで99%型引きを担当しきて来たし、それが当たり前だと思ってた。
ベストの編成で組んだ場合、スミスが引きを担当するのが一番効率が良いしね。
(火力枠は全部デストにして、デストが引いた方が。てのは言わないでくれw)

で、60まで来たんだけど装備がOPAに青重じゃきついかなぁ、
と別に支援職作ることにしたんだけど、
それで野良槍PTに行って絶句した。

引きを拒絶するスミスのなんと多いことか。
マッチに来た早々「引きをお願いできますか?」
に「あ、だったら良いです」と抜けていく奴。
そして60代でフルプレにOPAとか酷いのまで当たり前のようにいるし。
ネクカタで魔法食らってごっそり減ってたから「クリ?」と言ったら、
「ああ、アクセ持ってくるの忘れてたのww」とかまで・・・

で、まぁスミスの糞っぷりはこのくらいにして置くとして、
他前衛職(WL・デストBH)も引きを徹底的に嫌がる奴が多い。
引きを頼むと即断で「無理」「できません」「><」・・・

内情を知った今、槍PTに引き拒絶して寄生参加する気もないし、
かと言ってこんなところに引き担当で入る気もしなくなって、
今は完全にメインを休止して細々と支援職で普通PTに参加するようになりました。

でもけっこうこう言うスミスって多いんじゃないかな。
以前張り切って引きしてたスミスがいつのまにか、
ほとんど無口で寄生参加してる奴とか増えてたし。

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:15:30 [ l50hdmyY ]
>>268
永遠なんて言ってると社会に出た時困るぞw

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:18:21 [ 3qwU5yzI ]
>>270
+10OPA 207/134
+4ランシア 209/114
+0ハルバード 213/107

DVCあたりなら可と思われます。

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:24:11 [ H3iIjO1I ]
>>271
うちの鯖だとスミスは結構引きやるな。
いくらでも来るし槍しかないから向こうも一生懸命。
WLで引き拒否は珍しい。
デストBHはあまり向いてないから心情面抜きにしたらそもそも頼む理由がない。

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:51:09 [ mm4iQAGs ]
+11ならok

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:00:12 [ ZdnkLWNs ]
>>271
もちろん、適職がいればそいつに任せるに越した事はないけど、
前衛がBHとデストだけになってる時とか(WL募集待ち状態)、
ちょっとずつ引けば良いのに完全拒否してWLと引きが来るまで、
休止になったことがある。

もっと酷いのはWL、BHにシンガーダンサーバフヒーラーまで揃ってて、
前衛が引きを拒否する為に解散になったことまである。

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:01:57 [ 7iy9CvWs ]
高OEでAグレードまでの火力に持ってこれてるなら問題ないよ!
ただ、SS積載量にドワ以外問題が出てくるので、そこさえクリアしたらOK。
坂までいってSSきれました^^; はさすがにウザイ。

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:09:20 [ r2UweOJ2 ]
>>270
行き来不便な場所だとドワ意外だとSS搭載出来ずに誰かに持ってもらう事になる
少なからず迷惑はかかる訳だ、威張れる程の物でもない罠

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:27:41 [ hHvc4lyg ]
WLをやってるものだが、C4では引きを頼まれることが無くなった
引き役が疲れて誰か変わってーと言った時に自分が申し出てやる程度

槍PTで引きの纏めとか他アタッカーの位置取りが下手な人もまだ多いが
昔と比べてアドバイスを素直に聞き入れてくれる人が多いのは嬉しい
装備の件は、まあ・・・そのなんだ・・・ 未だにDVC坂下やカリックのところで羽槍持ってくる奴もいるが
キックすればいいことだし^^;

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 13:00:36 [ T6Tl60Qw ]
>>270
レベルがいくつか分からんが、それ売ったらA槍買えるんじゃないか?
OE品の相場はあまり詳しくないから、適当な意見だが。

>>271
俺も引き専門スミスだが、疲れて交代頼むと無言続いたりするなぁ。
…で、無言時間で回復したりするわけだがw

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 13:08:21 [ 92BxmkGA ]
スミス・WL持ち。
狩場・職に関係なくPTに参加した際
9割方引いてますが。。。

「どなたか引き出来ますか?」の後の沈黙が嫌いでね。
PTLする際も、もう自分が引く事前提で募集してるよ。
野良で期待はしてない。

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 13:45:35 [ tCrXX49E ]
当方そろそろ槍デビューしようかと思っている55デスト。
GAなら買えそうなんですが、55でGAで大丈夫ですか?
防具はフルzel青重、con-4です。
あと、引きする場合ストはいりますか?

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 14:04:49 [ o2LsJvY. ]
携帯からなんですが
アンガーってどんなメリットデメリットありますか?

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 14:08:32 [ g2bEsTAk ]
>>282 問題ないと思いますよ。
ストは別にいらないかな?

当方WL バウもちWLのときは引きいくのがあたりまえだったから
なんともおもってなかったんだけど。WL、スミス、俺がいるときでも
ほとんどバウの俺がいくね。WLで引きやらない奴ってなに考えてるんだろう?
あと装備はあきらかにサブキャラなのに軽装備スミスが最近まじでおおい。
ナに考えてるんだと?w

あの沈黙がいやなんだよねw
でもだからこそ最近は率先して俺いきますね!ってゆうスミスさんと組むと
すごく気分がいいね。

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 14:10:03 [ P1QRSn/k ]
>>282
GAはいい選択だと思うよ。
ランシアはたしかにB最強だけど、鯖によってはハルバードより高くなってるので
GAで粘って一気にTG狙うのが良いかと思う。
ストはあまり考慮する必要はないかな。
ストを使うってのは、大規模PTでたくさんかき集めて狩る場合に必要だったりするので

55でその装備を整えられたなら、デストBHシンガーシリエルプロフの5人等
少な目の人数で狩ったほうが良いと思う。
槍デビューということでまだ経験不足かと思うが、そういう時期こそ
少数で槍PTに慣れる(&引き方などを覚える)のが重要。
人数を抑えていけばそれほど無茶引きをしなくて済む。

装備的には全く問題ないので後は経験を積むのみです。

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 14:39:30 [ eCgzUIQA ]
OPAとたいしてかわらないGAもランシアに釣られて値上がりしてる

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 14:42:17 [ XhrdLqFk ]
>>282
GAでDVC卒業するまでひっぱってもいいと思うよ。
フルPTだとバウ、スミスがいること多く、デストもともと火力高いし。
てか火力以外にヘイト取るすべがないから(フェスやサンダーのように)、狩場のグレード最強セットで
野良に行くと、どうしようもなくタゲのバランスが崩れることがある。
火力は上方向にはヴィシャス、アキュ、ときにはレイジでかなり調整できるので、
GAで十分かと。ま、下方向にも殴るタイミング、SS調整でなんとかなるが、それなりの技術もいるのでw

ちなみにデキルWLがいたらグレード最強で最大火力だしてもきっちりタゲバラケさしてくれるよ。
野良にはほとんどいないけどな!出会ったらフレ登録しときなよ。

細かい点はデストスレで聞くといいよ。

引き担当の沈黙が嫌で大概自分が引きに行くタイタンより。

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 16:18:06 [ eCgzUIQA ]
>デストもともと火力高いし。

この考え方が終わってるんだよね。
ランク下の装備でスミスと同等以上の火力得ても、防御さがってるし。

ドワ槍PTならレイジなしでタゲ分散できて、WL槍PTならレイジでタゲ分散できる。
そういうデストが俺は欲しい。ヴィシャス・アキュラシー使いこなせばかなり調節できる。

デスト元々レイジで火力高いし槍安くてもスミスより強いから〜とか思ってるデストはお断りだ。



武器が安物でも槍PTで役に立ちますよってのはWLだけだと思う。

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 16:26:44 [ 92BxmkGA ]
武器が安物だと大抵防具も安物だ。
防具が安物なWLは、他の職と変わらず役にたたんよ。

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 16:28:24 [ eCgzUIQA ]
サンダーとハウルあるからWLだとだいぶマシ

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 16:56:43 [ nnQ2aQ6I ]
>>288
あははははww
ウケル。デスト一回自分でつくれ。
レイジなしでドワとバランス取れるとか、ありえねーから。

さんざ同じ話繰り返されてるんだから過去ログみてこい!

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:16:18 [ zt7Ql58E ]
んだんだ
ドワは金に物を言わせて2ランク上の装備をして初めてデストと同等
・・・
それもグレード変化レベル+5ぐらいまでだがな
デストもお金たまってグレード最強とかになるともぉ手がつけれねぇェェェェェ
今度はお金に物を言わせてOEか?・・・orz

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:18:53 [ MgLpFcII ]
俺もセカンドのデスト育てるのに、50代以降はよく槍PTに入ったんだけど、
自分以外の槍職がいない場合、
ランシア使って、レイジアキュヴィシャス全部無しの素の状態で殴ってても
ほとんどのタゲが自分に来るのよね・・・。
烈士くらいならそれでもVレイジで吸収しきれたけど、
それ以降(特に物理耐性)はタゲ集めすぎて危ないことが何度もあった・・・。
いつも殴り始めるタイミングとか、ホワールでヘイト稼がないようにしてごまかしてた。

もしかしたら俺が抜けてドワだけのPTにしたほうが安定したのかもしれんわ・・。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:19:10 [ C25votIk ]
実際は装備しょぼくて引きを拒否する糞ドワと糞デストがほとんどだけどね。
しっかりした装備をして積極的に引きを立候補するなら余裕で
スミス>>>(越えられない壁)>>>デスト

になれると言うのに、何故寄生糞スミスしかいないんだろう。
っつーか装備しょぼくて引き拒絶した時点で、
スミスはBANした方が良いと思うんだが。

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:20:03 [ MgLpFcII ]
>>293
自分以外の槍職が「ドワしか」いない場合

に脳内補完よろorz

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:26:37 [ zt7Ql58E ]
装備がへぼい時点で そいつはスミスじゃないだろ
ドワが使いたいだけの人だ だから引きも断る

逆に装備がしっかりしてるドワは引く気満万でPTにきてる
あかPや牛乳のみまくっててもなにも言ってこないし スト持参も多い
気の毒になるほど自分の懐削ってがんばってるなぁってのが感じられますよ

ドワーフって職をしっかりやってる人は 狩りでの出費は気にしてないみたい
「ん?これぐらい寝てれば貯まる金額だからきにしなくていいよー」
・・・ドワ カッコイイ

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:31:09 [ /3HDYFyw ]
事前に装備を聞く事と、
引きを担当する可能性があることを事前に聞くべきじゃないかなぁ。
うーん、ますますぎすぎすしそうだ。

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:43:06 [ eCgzUIQA ]
ドワとレイジなしデストのステータス比較したらわかるだろ。
レイジアキュヴィシャス全部無しの素の状態でドワから全タゲ取るとかありえない。

装備・染料が同等なら普通に分散される。

ドワはなぜかCon+が多いから火力低い奴多いがな。

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 18:01:06 [ x7VvIUbU ]
つ『圧倒的な命中率の差』


あと、全タゲ取る、とは誰もいってない。
全タゲ取るのはどんな装備でもそもそも無理だし、とったら糞死確定な。
ここで言ってる『タゲ取る』=『後衛が焦ってヒール連発するぐらいタゲ取る』だ。
挙げ足取らずに常識で考えろ少年達よ。

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 18:02:37 [ 92BxmkGA ]
ドワでCON???
どこの脳内鯖?

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 18:05:49 [ rnBCcSgQ ]
>>299
素の命中、オーク31:ドワ33
素のDEX、オーク26:ドワ29

で、圧倒的な命中の差って?

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 18:11:57 [ EqFrIaFM ]
>>300
狩だけやってるならSTR型だろうが
高レベルスミスで残ってるのは大抵戦争やってる、つまりCON入れている事
装備もドム、メアなどの防御より装備が多い

レイジを使わない状態のデストの差はトグルスキルの差でしかない
この状態なら早く殴る等で調整できる
同じ装備染料のステータス見てみるといいんじゃないか?

あくまでデストの優位はレイジを使った状態の破壊力
レイジ使うと全タゲ来るので、安い武器でレイジ使いますは寄生だろ?

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 18:41:05 [ X4P6Yxzk ]
>高レベルスミスで残ってるのは大抵戦
こんなの偏見だろw

まぁ引きやるから私は戦争やらなくてもCON+してるけどな

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 18:44:58 [ au9QGqtY ]
戦争クランいくつかまわったけど
スミスどころかバウも少なかったような気がしたが・・・・

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 19:08:04 [ au9QGqtY ]
ちなみにドワがスキル使わないデストからタゲ取れない理由は
性能うんぬんじゃない。スウィープがあるからだ。
スウィープは意外と時間食うし、タゲってる敵が移動して変な位置に行っても
スウィープタゲ合わしに苦戦してる間は殴る敵を変えることはできん。

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 19:11:15 [ /3HDYFyw ]
そりゃ戦争クランでBHすることないしな…

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 19:51:09 [ TTjYfmOE ]
戦争クランのスポンサークランとしてのドワクランは多いがな。
その数十〜数百倍サブキャラのドワがいるわけだ。
ドワがいるかぎり槍PTは無くならないだろう。

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 20:28:13 [ /3HDYFyw ]
資金繰りのためにBH作った奴があまり槍に行くとは思えないが・・・

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 22:24:48 [ jpBqBzTw ]
アンガーはレベル低いウチはHPあんま減らないから使えるかもしれない。
HPが割合減少なのに対して攻撃力が固定増加ってのがね〜。

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 23:55:12 [ LdwjqCeA ]
俺が見た最凶はスミスやデストよりヒーラーだ
DVC坂下へカルミとスピリッツソードでsps使わない
これは特例寄生かもしれんが・・・

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 01:24:11 [ alKon5zM ]
さっきまで1鯖でやってた槍PT
『寄生OLとネタな○○槍』
潔さにマジウケして、久々に野良行ったわw
固定組んでるシリエルに話して、二人で参加。

問題の当人だが、ハルバ(たぶんヘイストついてた)にSoV、タラム重にデーモンときっちり装備揃えてたぞ。
SpS惜しみなく使うし、WLがピヨったら範囲駆使でうまくタゲばらしてくれたし。

OLに限らず糞寄生が多い1鯖だが、捨てたもんじゃないなと思った。
(今回はたまたま、集まった職構成が良かったんだがな・・・

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 02:45:03 [ MzNrlZ2Q ]
召還必須とかいってたバカ消えたな

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 03:43:51 [ hbuqHJ4Y ]
>>310
スピ剣でヒールしても、Aグレ剣でヒールしても回復量は1桁の差。
ヒーラーのMPが赤字になるようなアホな狩り方をしていなければ、
ブレスドなんか着て来るより詠唱の速いカルミの方が有利だ。

まぁ、SpS使わんのはアレだが。

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 05:48:07 [ W7PFykFc ]
>>312
召還必須とか書き込んでたサマナーは6鯖の猫英雄「どら焼き」

召喚職が普通に受け入れられてるような書込みしてたけどあいつが来ると効率落ちる。
性格も悪いしそもそも猫だけ出してSS使わないから見てて気分が悪い。

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 08:54:13 [ 97ySPpBg ]
>>311
それあれだろ。
人集まってないのに露天で場所確保して募集。
そのあいだに人きたら「ここ使ってますよ?」とか言ってる害オバロだろ。

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 09:26:28 [ LMphqh32 ]
プチ引退していて
課金して再開予定なんですが
WL57でGA汁セットです
今この装備でPTに参加して
引かれる事ありませんか?浦島状態なるのが
心配で

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 10:07:56 [ pWaWBiV2 ]
>>316
装備的には全然問題なし。
あとは本人の技術次第で十分に歓迎される範囲っしょ。
少しブランクあるだけで感覚鈍ってたりするんで勘を取り戻すところからどうぞ。

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:16:28 [ lEAhiqlE ]
余裕

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 17:18:21 [ I9HVMlTM ]
てめーら、デスト4人いれて槍PTしてみろ、話はそれからだ。

4人で常に1〜2がフレンジ発動で使途5部屋の全タゲがこようが圧倒的超火力で
HP全快。SS効率MP効率共に最強w まだ火鉢などは試していないが凄まじい
ことになると妄想。

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 18:09:37 [ axKTT1k2 ]
火鉢で実際にやったよ。凄まじかった。募集にかかる時間も。

結論を言いますとデスト1で6〜7人PTのほうが効率良かったです。

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 18:25:40 [ fzrPn8Ko ]
デストは2でいいや
プロフ シリエル ビショ シンガー WL スミス バウ デストx2で
¥中デスト2人殴り合い
爆弾出してWW MB BTB シールドかけて
ゴレメイン引き スミスで引きもれ補完
歌4曲歌ってDVC坂下全引き>殲滅&ドロップ回収が歌開始から1分以内でおわった。
(戦闘時間はほんの一瞬 ほとんどが引き&ドロップ回収時間だw)

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 18:49:13 [ NeYaE1IE ]
>>321
エンパ&ヒール忘れてるよ。

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 19:32:07 [ n.Q.pmSI ]
>>321
DVC坂下一回で引いていいことあるか?
沸き待ちして退屈な時間ができるだけだが。

一回ゴレ引きPT入ったけど、
スミスがゴレ引き(ゴレのみ)して、引きのヒールMP削ることにより人数削ってる感じだった。
7人で後衛のMP満タン状態が余裕で続いてたからもっと人数削れそうだったな。

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 19:34:50 [ n.Q.pmSI ]
その時は坂の上も下も狩ってたな。
連カキコ失礼。

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 20:28:44 [ fzrPn8Ko ]
>>321 坂上下ハウラーまで食えるなら 坂下1回で全引きはうまいかなぁ
しかし ゴレ使うのは¥後フレンジー状態の坂下全引きのときと
ハウラー引きのときくらいかな。

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 10:55:04 [ lg6wHMF2 ]
そんなウマイPT出会ってみてーわ。
大抵、坂下2回坂上1回。
これでもMP休憩入る時もある。

俺の野良運悪いだけかね。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 11:09:18 [ z5m2aR3E ]
てかハウラーまで引く意味がわからん。なんでみんなそんな欲張りなんだよw
俺としては坂下さえ使えれば満足だから、坂下一回引きとかありえんw

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 12:28:45 [ 8ik0dvYc ]
>>326
お前の武器がランシアとかふざけてるのだったからじゃねえの?
そりゃMP休憩入るって・・・

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 13:52:23 [ no2BmLhc ]
>>327
坂下のみに閉じ込められたときの悲惨なこと・・・;;
狩場空いてりゃ 坂上下ハウラー、
坂上きたら、坂下<>カリックドーナツ
そしてドーナツも埋まる。

坂上ハウラー(もしくは橋下)PT1回に対し、
坂下<>カリックPT3−4回くらいでクエ効率よかったかな?

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 14:05:45 [ jzL95n0s ]
ハウラーなんてリンクヘイト発生しないから
殴れてない敵がヒーラーにタゲ飛ばすわ、
ブランドがめんどいわであまりやるもんじゃないな・・・・
数引くとブランドの集中砲火がヒーラーに飛んでやばいことがある。
少人数で坂上下やったほうがマシだと思われ。

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 17:01:11 [ no2BmLhc ]
坂上でのプラントは厄介だが
橋下、坂下まで引っ張った場合 スリープ処理要らない。

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 00:10:15 [ DVdvbrbI ]
DVCは害槍の隔離施設になっちまったんだな

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 00:21:23 [ QdKXWmOA ]
そうひがまないでね非槍職さん^^

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 11:52:30 [ n1Kohfys ]
最近野良槍PTの質と言うか空気がどんどん悪くなってる気がする。

誰も引きたがらない。「引きお願いできる方?」
に嫌な空気の沈黙が重い。
引き募集をしては入ってきた奴に延々と数時間やらせて、抜けたらまた引き募集をする。
それを繰り返しながらただ突っ立ってるスミスとか、定期的に引き交代しながら回して、
中の人を休ませてあげようとか思わないのだろうか?
槍を持ってこないシンガーダンサープロフ。
突っ立ってるだけじゃないでせめて持ってる武器でss込めて殴ってくれ。
かと思ったらグレイブ持って来た奴も。何も持ってこないよりマシ・・・なのだろうか・・・?
sps全く使わないヒーラー。
前衛がフルSSで殴ってるのになんとも思わないのだろうか。
その結果MP休憩多発してるし。
sps込めてMP休憩減らせるなら結果、あなたの時間効率も上がりませんか?
かと思ったらDグレ杖持ってきてsps効率の良さを力説しだす奴も。
ノンspsよりマシ・・・なのだろうか・・・?


とか思いながらも口には出せないチキンな漏れ。
それが気持ち良いくらいズケズケとモノをいうPTLにこの前当たった。
自分が思ってたことを全て言ってくれる。
まぁ、ちょっと言い方キツイかな・・・とも思わないでもなかったが。
自身がしっかりした装備でPTLと引きをしてるWLだからあまり腹も立たない。
しかし他人はそうは思わないのか、そのひとPTLでは次から集まりが悪くなってたね・・・。

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 12:11:41 [ i5g78t8g ]
だからなに?

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 12:31:26 [ bjzU1TC. ]
要するに
槍PTが寄生の温床になってるってことじゃないのかな?

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 12:59:33 [ Y5heuRSg ]
何をいまさら・・・

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 14:38:38 [ 3UW36gaM ]
引きをずっとしてきたWLだが、ぶっ通しでやるとキツイね。
引き自体は好きなんだが、流石にやりすぎると飽きるよ。
つかWLが抜けたら解散になる槍PTって。。。アホかよ;

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 14:42:46 [ 2QOiSIPI ]
いやむしろマシになってきたと思うが。
槍ptが本格化したのはC2からだが初期はとにかく後衛や歌踊の立場が強かった。
今やWLが超優遇職になり槍常連にもてはやされるようになったり
人脈豊富な廃スミスが仕切ったりで発言権が強くなり
キチッと言うべき事を言えるようになってる。
3鯖では槍無しバフ歌踊がマッチに来たら汚い物を見るような目で見られるし
凶星以上では支援もOPA未満は蹴られたりOPAでも陰で叩かれる事がある。
そんなに甘くはないかと。

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 15:15:57 [ XsgPiNXA ]
個人的には引きは好きだ。
むしろ、効率に最も直結する部分を掌握できるからやりがいもあるし。
ただし、長時間ぶっ続けでやってるとやっぱり疲れる。
時間はあるのに中の人休憩したいから引きを頼むと、
交代募集で自分が抜けることになると言う状況が良くある。
その横で「もう10時間いますwww」とか言いながら引きを一切拒否してるスミスとかみると、
やっぱりやり切れない思いを抱くね。

ってか、引きをやるのは全く問題ないんだが、
引きを完全拒絶した寄生思考のひとの為には引きたくないと思う。
敢えて槍職募集は全部「引き槍職」募集にすると良いんじゃないかな、と思う。
そうしておけば、ちょっと休憩したいとか変わってもらうのも容易になるしね。

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 15:33:28 [ 0QXKFo.6 ]
引きやらない奴増えたね。むしろ引きやる奴が希少だ。
こっちも引きは嫌いじゃないから引きやるけど、毎回長時間でさすがにやっとれん。
引き交代お願いすると毎回だんまり。
こっちもこんな寄生の奴らのために引きやるのはうんざり。
さすがに引きやるの嫌気がさしてきた。
マシになったの装備だけで中の人の寄生っぷりは相当酷くなってきたな。

今、WLやるくらいならバウ・デストやったほうがマシだろう。引きやらなくていいし。
引き嫌がるのが多いのかサブクラスWLなんてほとんどみたことない。

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 15:43:00 [ 7V5Ox3Pc ]
サブWL多いけどな。
後引き疲れるなら3時間くらいで切り上げればいいんじゃ?
普通ptで3時間FAする方が槍ptの引きより余程疲れるよ。
操作多いしバフ時間すらノンストップだから。

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 16:08:01 [ XsgPiNXA ]
普通PTに例えれば、
ナイトが二人いて片方がFA専門で、
もう片方はアタッカー気取りでFA拒否して延々参加してるようなもんなわけで。
ありえない訳っしょ。

普通PTでFAを任されたナイトのモチベーションと、
槍PTで寄生職にまみれた中で延々引きをするモチベーションは、
仕事量云々だけでは測れないものがあると思うよ。

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 16:23:08 [ F.iHQYaA ]
俺も引きは好きだけど寄生虫の為に働くのはお断り派。
スタンもらったりBOXされても平然とお座りしっぱなしのバカの為に命張れるかっての。
いまでは気心の知れた身内PTしかやらないよ。
寄生虫と組むくらいならソロしてるほうがよっぽどいい。

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 16:34:41 [ vi8NJFPo ]
まだ庭園レベルでバウとスミスの2つを経験しただけですけど、
じっと待って叩くよりも、引くほうが楽しいです。
それに、PT構成によって引き数を自分でコントロールできるから、
自分が死ぬリスクをそれなりに低くできるのも利点でした。
 
不慣れな人に引かれて、引いてる途中に死なれたり、
多すぎでPTメンバーにしょっちゅう死なれたりすると、狩りのリズムが乱れますしね。

さすがにずっと引いてると疲れるので、ときどき1〜2バフだけ変わってもらったり、
あるいは頼れる引きの人がいたら、完全に交代してもらったりしてました。
>>340のようなヒドイことはなかったけど、これからは覚悟したほうがいいのかな?
 
そうそう、引きデビューのきっかけはバウで行ったとき
他にバウがいないのに引き頼まれたときでした。
あれぇ?バウだと受けフェスだから引きやんなくてもいいと思ったのに。。。
 
引いてみれば、思ったほど危険じゃないし、スト使えばもっと簡単でした。
庭園に住み着いて、バウとスミスで50→56と、
かなりの時間を引いたけど、引いている最中に死んだのはたしか1回(か2回)でした。
 
引いててすれ違う他PTの引きって、外見はドワでもシンガーだったり、
ホンモノのドワはほとんどいなくて、たいていはシンガーでした。
庭園で引き拒否って、槍の道に来るなぁぁぁと言いたいくらい。
 
でもさ、自分で引けばPT回るし、一人で狩るより楽で安全に経験値上がるし、
引きたがらない人がいるのは、もう仕方がないか……ってアキラメモード。
 
さて、庭園を出て巨人に引越そうと思ってますけれど、
巨人での心得とか注意とかコツや必需品があれば、何かしら教えてください。
現在56バウ&スミス、今の装備は青重、ランシアOPなし、Cアクセで、染料は入れてません
これからもなるべく引くつもりでいます。

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 16:42:13 [ 0QXKFo.6 ]
>>345
庭園で槍PT始めたばかりの時なら引きを始めたばかりだからまだいい。
庭園>巨人・ネクカタ>DVCとずっと引きしてたらDVCの後半LVあたりで嫌気が指してくると思われ。

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 16:57:07 [ UCEA9Yvo ]
>>343
スミスはヘイト稼ぐ手段も有効なMPの使い道も無いから
ナイトが二人いるという例えはおかしいと思う。
WLもネクカタなら一番向いてるからやむなし。
疲れたら俺は普通に抜ける。
身内がいいなら身内でやる。
まあ身内でも交代するとこはほとんど見た事がないが。
どっちも嫌か無理なら黙って引くわ。
以前このスレで待機が楽だって話になって
引きもテレビ見ながら楽々出来る、出来ない奴はヘタクソって意見がわんさか出たから
上手くなれば長時間も苦痛ではないんじゃないか?
俺は78になった今でもテレビ見ながらはきついがなw
寄生を言い出したらヒーラーなんてサボる事とSpS浮かす事と
無茶な引きさせて自分の効率追求しか考えてない連中ばっかなんだから
そいつら必須な時点でとっくに諦めをつけたさ。

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 16:58:34 [ uX8jA/0o ]
ああ、まあ蹴って構わん奴や槍無しは蹴るが。

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 17:45:04 [ 0QXKFo.6 ]
>>347
どの職が引きいくとMP効率悪いからうんぬんで誰も引き行かずに狩りできないよりは、
誰でもいいから引きに行って狩りするほうがはるかにマシだと思われ。
引きなんてめんどくさいことやるくらいなら狩りしないほうがマシってほどの寄生が増えすぎなんじゃないか?
TVでも見ながら狩りしたいんだろ。そういう寄生が増えすぎってことだ。
WLやるならそういう寄生に延々いいように使われるのを覚悟したほうがいい。

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 18:21:49 [ SU31OYSc ]
いや効率重視なら引きは簡単に決まるけどね。

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 18:34:39 [ Ht62DJR6 ]
>>345

巨人は、毒とスタンが有るので大目の店売りポット、牛乳、Q解毒剤(解毒は現地調達可
ビースト子がMpドレイン使うので、スポレベルに達したら引きは止めたほうが良い。
ランシア青重で問題は無いが、火力調整のためにOPAは持って行った方が吉。
周りがOPAなのに、引き役が火力突出していればヒーラーの負担が増える。
A武器は、赤字に成るぞw

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 18:43:25 [ 66PahX2I ]
槍士の最低条件の中に“引きができる事”があったのだが、もはや忘却の彼方に忘れ去られたのであろうか・・・。

最も公平な条件だと思うが、1¥事に引きを順番に担当するとかにでもすればいいのにな。
引きが出来ない、しない香具師はそもそも槍職じゃねーよ。
例えキャラの職がなんであれ・・・な。

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 19:05:08 [ AN9UiyR. ]
一つの狩場で引きをやり出すと
次の狩場でも引きを頼まれるよな。
んで、その次の狩場も・・・と。
烙印・庭園・巨人・DVC・苦行・凶星・聖者とずっと引き続けてるWL・スミス持ち。
引きを率先してやってる奴ら、殆ど定番化してる気がするな。
そう言う流れも寄生思想な前衛が増えた要因だろうね。
断る奴らは、進行形で「めんどくさい」ってのもあるんだろうが
一方で「一度、引き受けると次も頼まれかねないから断っておこう」って感じもあるんだろうな。

そういう奴らのために引きやってると思うと嫌気がさした時もあったが
今じゃ、慣れちまって何とも思わなくなったがな。


話は微妙にそれるが引きしてると引き仲間のフレが増えね?
フレの登録しなくても、引きしてる同業者ってのは他の奴らよりも覚えてるもんで変に親近感沸く。
まぁ俺だけかもしれんが。
以上、チラシの裏。

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 19:39:51 [ AN9UiyR. ]
>>345 
ガムリンは他のMOBとリンクヘイト発生しないから(ガムリン同士はリンクする)
何かしら原因で混じった場合は、後衛に飛ばないよう優先的にタゲって殴る。

同じ量を引く場合でも、虎家族が何家族含んでるかで戦闘の楽さが段違いで変わる。
極端な話、虎が0家族で3部屋引くのと虎が2家族で2部屋引くのと同じくらい変わる。
引き量を加減する際に、虎を抜く等よくやってた。

スミスで引きをやらず定点位置に居る場合は
引いてきたMOBの中の虎を誰よりも早く殴ると
子がまとまりやすく、尚且つMPドレインがMPの使い道の少ないスミスに集中する事が多くなり
PT全体のMP的に経済的。

WLが居る場合は開幕ホワールより殴った方が良い場合が多い。

PTメンバーの装備と中身次第だがランシア・青で
早漏フェスorストで引きして降りた瞬間FAを行った場合
タゲが分散せずに後衛のMPが枯渇する。

受けでWLがプロボ使ってたら、職だけの即席馬鹿だと思って諦める。

覚えてる範囲で、これくらい。
長々と連投スマソ。

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 20:01:49 [ jy4k407o ]
論点の摩り替えばっかな気がする。
ナイトの話で言うとアタッカーでもヒーラーですら狩場次第でFA出来るが
ナイトがそのPTに居るならナイトがFAをするべき。
 
槍の方に話を戻せば仮にWLデストバウスミス各一人ずつ居るPTを考えたら
全部アクならWLはスリルがあるし待機してMPを回復すべき職で
デストは火力が高くトグルでMP消費が多く自己バフの関係上向かない。
バウはMP消費とヘイトで向かない。
スミスには何もない。
だからスミスが引けばいい。
ネクカタならWLの引き性能が群を抜いてるからWL。
名乗りなど上げなくてもPTLがお前引きやれって言えば終わり。
指名してツベコベ抜かしたら蹴ればいい。
どうしてもスミスにもWLにも引かせたくないならPTLになりゃOK。
煮えきらないPTLなら誰か指名するように進言すればいい。
それで自分が指名されたら諦めろ。
人様にPTお膳立てしてもらった立場でモチベーションだの作業量だの言っても説得力は皆無。

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 20:29:05 [ x62kdH7c ]
DVCとかの全アク狩場なら誰が引いてもいい。
スミスがいたってデストも引け!
WLは受け性能いいから他の誰かが引けるならほかが引け!
ヘルス持って走ったら余裕だろ、ガッツもフレンジーもあるしバトロアだってある。
何回かに1回はライオンさえ使えるデストはDVCぐらい余裕で引けずにどうする?

スミスが5時間引いてたりしたらさすがに可愛そうだろ。
と引きまくってるデストより。

たとえBOXしても死なないぞw エヘ

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 21:33:08 [ uogWsV/I ]
>>356
熱い奴だな。嫌いじゃない。

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 21:43:50 [ QdKXWmOA ]
根っからのミドリなんだろうな
こういうデストが来てくれるとPTも雰囲気いいだろうに・・・

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 00:58:19 [ 3y0FmxCw ]
面白い且つ効率もいいPTだとSSとか格安の値段で出すなぁ・・・。
引きの交代もさくさく出来てムリなくかといって楽すぎもせず、とか微妙なバランスのときってタマにあるよな。

キライなのは無言のPT。
引きも受けもヒーラーもみんな無言でプレイ。
思いっきり自分たちのしてることが「作業」に見えてくる。
そりゃ確かに作業は作業なんだが、そういうPTは萎える・・・。
たとえ効率よくても、楽しくないとつまんねえよ・・・。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 01:10:09 [ RWBHBpSE ]
逆にベラベラ雑談しっ放しのPTもあったぞ。
引きがスタンしたりボックスされても雑談続行。
死んだ時だけ「あらら」の一言でまた雑談再開。
最後引きのひと切れて抜けてったw

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 01:40:03 [ Oua70PHk ]
>>360
何の罰ゲームだよみたいな感じだなw

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 05:18:41 [ oiVqhgJw ]
引いてる時、待ってる人には喋ってて欲しいけどな。
>>360の場合は、やりすぎだが。

アイテムの取得ログだけ見てるのは流石に萎える。

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 09:32:03 [ ZjEBp.LU ]
というか、野良フル槍ばっかやってると
たまにヒーラーさん捕まえて槍ペアとかする時に感動するね


「うわ!ちゃんと話聞いてる!」
「狩場に不要なバフが2\目から省いてある!何も言ってないのに!」
「ちょwww経費精算しましょうかとかwwww聖人かwwwww」

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 09:46:12 [ n0jK5wMc ]
俺の仲いいシリエルさんは槍シリエル。
そこまでやるかってくらい殴る。
槍好きヒーラーっていいよね。槍寄生ヒーラーは嫌いだけど。

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 13:23:07 [ CnN77TVs ]
>>360
引きも雑談してたわけじゃないのねw
漏れが喋るときは引きも喋ってるかみてからだなぁ
たまに可愛そうなぐらい引きが放置されてることあるし
漏れが引きするときは漏れも暇みて喋るから気にしなくていいとは言うけど
喋るのに集中しててなかなか立たない奴とかでてくるとちょっとなぁ

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 14:11:38 [ /gUS7puY ]
テンプレ用に書いてみる

誰が引いてもいい狩場(スト引き前提)

庭園最下層 48〜56
巨人 55〜64
戦場 58〜66(パスト)
    66〜72(ダークガード)
DVC坂下坂上62〜72(ほぼ空いてないカリック地帯も入れるともっと引っ張れるかも)
SV 70〜78

WLが引いたほうがいい狩場

ネクカタ全般
殉教浅瀬 60〜70
凶星浅瀬 68〜78
使途繊維 68〜78
使途ピュリ 72〜78

もう少し詳しく書くと引きはじめはスミス等がアクを引くのがいい
それと60以下の狩場もあったが行った事がないので割愛

野良槍PTの基本形
WL1、槍職3、歌、踊り、バッファー、シリエル、ビショが基本
プロフの場合はビショをエルダーにしても構わない
最終形はWL3、歌、踊り、ウォク、ビショか

狩場の数字はレベル帯、基本はフルPT前提で狩場の難度等、
野良の質が良ければ人数を減らしてもいいし
少数PTならストを使う必要もない
レベルに関しては下はギリギリ入れるレベルを書いた

狩場の追加、修正等あったらよろ

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 14:38:58 [ uubQ/Efc ]
大量引きは迷惑だけどな
大人しく遊撃しろよ

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 16:39:10 [ 8PBD6sXE ]
俺スミスだが、庭園でLv43〜53で募集してスムーズに狩が出来たぞ。
もちろん俺がLv43で引き役だがな〜(OPA フルプレフルZel)
引数は、しょぼ編成で3〜5.ミナギル編成じゃ5〜7一家だった
何故か庭園PTではWLとは組むことなかったwただしデストの友録が増えたw

Lv48からで編成ってことは、引きはもっとLv高いってコトか?
どんだけチキン編成なんだよ!。

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 16:47:54 [ 8PBD6sXE ]
>>368に追加な。

風歌無ければ店売りポット100個に牛乳30個ほど使った
風歌有れば、消費は大体半分位だ。
俺様は自分にも厳しいが他人にも厳しい。
 スポレベルに達していないBHからWis来ればやる気がありと判断
 ただし、スポレベルに達していないので1¥ほどは引かす(俺が引いた方が効率は良いw
 他にもスミスが居れば1〜2¥ほど引かす。引き断れば@は分かるな?w
 そして残りは俺様が引く。もちろん高効率な!
 引く数が多いので、初PT組んだ奴はビビッチまうことが難点だなw(庭園卒業前レベルで7〜9一家引きだ

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 17:08:15 [ hIFTk40I ]
引きだけが仕事してる場合、引き麻痺で死んだらBリザ要求する。
寄生ばっかり集まってると、引きだけ5END以上とかありえる。

槍好きが集まってると 引きの死亡はほぼ0。
そんなとき 事故で死んだら死亡後即、「余裕見えてきたらビショリザください」と言う。

シレノス40-44、ワニ43-48、庭園47-55、巨人54-63、DVC60-72、悲鳴68-70で
9割方引きやってたが、巨人までは 引き中の死亡は1−2回くらいしかないな。
DVCでは外れPTに入ると 引きはほんっと死にまくる。
半日やって10%しか増えてないとか泣きたくなる。
当たりPTだと、引き中の麻痺で死亡など無いし、
引き中にクリエラって「死んでるだろうなぁ」っとしょぼーんとしながら復帰すると
生きてたりする。

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 19:57:45 [ oiVqhgJw ]
狩場の適正は>>370がほぼ正解。
庭園で56は青が混じり、巨人64だと薄青が混じったと記憶してるが。
ただ、DVCは60の前衛だと赤居るから最低62だと思う。
まぁ構成しっかりしてれば多少のLVのズレは問題ないっちゃ無いけども。

そういやC5で槍PT、どうなるんだろうな?
迎撃時のWLの性能は上がるみたいだが。
後衛の仕様変更のが影響大きそうで心配だな。

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 21:16:38 [ oG8ZV95w ]
庭園では踊り要らん。少数で引くのが2〜3家族だったら歌も要らん。

庭園では槍職2(OPA以上)シリエル48+ プロフ(できれば52+) で2〜3家族引くと無休憩いける。
プロフが52いってないんなら槍職をもう1人追加するのもいい。

と最近庭園を卒園した俺が言ってみた。

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 21:43:00 [ n0jK5wMc ]
庭園で踊不要は同意。
ダンスがクリダメアップだけで本人は4体しか当たらないし
シンガーのMP圧迫して歌いにくくなる。槍職一人入れた方がいい。

ダンサーが槍PT入れるのは58超えてから。勿論槍もちで。

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 23:09:39 [ eUn2PUZw ]
ダンサーは70+のネクカタや火鉢までいらない
歌は風覚えたあたりから槍PTにいてもいいとおもう

巨人では風土狩で3つ
DVCでは上の3つに余裕あればインボケ(場所によっては土を抜く)
踊りがいるとMPきつめになるなど踊り2個に対してデメリットのほうが大きい

それを踏まえると槍ptの面子は
槍2〜3 歌 シリプロ or ウォクビショ の5〜6人がベスト

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 01:11:56 [ KlD3aKCY ]
>>371
当方後衛職だが
ヒールの仕様変更があり、メジャーヒール系列を使うべき状況になれば
ヒーラーはルーンストーンを持参するだけの話
祝spsの価格上昇があってもフル祝ヒール

死人を出さず、休憩時間を極力短くする努力をする。
何も変わらないと思う

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 13:16:43 [ vuJV9Fmw ]
>>375
おまえさんみたいな考えで槍に来る人は何も変わらんだろう。
だがアデナに厳しい見方をする後衛もいる。
そういう後衛に当たった場合、変わるかもしれん。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 14:09:09 [ 9HwfJEF6 ]
質問です

火鉢槍PTで
WLデストスミス2歌踊りプロフシリビショの構成で全員LV76+の3次職だと1¥
0.5%程度しか出ないのが普通なんでしょうか?どうみてもネクカタのほうがうまいんですが・・・

前衛の装備は全員タラグレタラム重で歌踊りもランシア持ってたと思います。
引きはWLさんがやってました。

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 14:38:12 [ bqVNsXBE ]
>>377
引きはダンサー1部屋+シンガー1部屋
WLが引いてる時点で効率は出ないと思う。
スミスはタゲとれな杉だしBS必須。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 14:57:57 [ LjBVk37c ]
何で火鉢でWLがひいてんだよwwwwwwwwwwww
一行レスでいいか

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 04:01:02 [ Qc4Lqf5. ]
敵が全部アクティブの狩場なら、引きはデストがベストだと思うよ。
理由は高HPと、ガッツ・ロアーなどの危険回避スキルが使えるから。

唯一の問題は足の遅さだけど、ドワもWLもそんなに変わらないはず。


そういう自分はデスト使い。さすがに黄色10匹以上のタゲが集中すると、ガッツ使う間もなく瞬殺されますが(´・ω・`)

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 04:12:33 [ hLpgqVDQ ]
にわか槍デストか。
本物の槍デストならガッツなんかいかずにフレンジーいく。

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 05:56:18 [ dlbr7462 ]
それはまた別な話じゃwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 08:01:37 [ ZOxo0OSA ]
使う間が無いならどっちも一緒だろw

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 09:52:12 [ HTxCKVO. ]
>>377
単純な話だけど、火鉢は大量に引く事ができない
つまり数で稼げて脆いネクカタの方が経験効率が良いのは当たり前

火鉢がネクカタの効率を超える条件は少数化
まずスミスが弾かれる、次にバウが消えデスト&WLで固める事になる
大量引きができない以上少数でやるしかないのに、フルPTで効率が出ないといわれても困る

理想編成は歌踊ウォクビショデストのフレイジー5人狩り78で1%以上叩きだせる
フレイジーでなくても、WLかデストをいれ6人で1時間0.8%+は行く

経験値効率が欲しいならスミスは勿論バウすら削るのが理想だといえる
バウがいなくてもアデナ効率は少数精鋭化で弾代が浮くという形で解決できる」

火鉢でフルPTやって不味い言ってるようじゃ駄目だなw
PTLがWLかデストなら最初から少数いける条件に近いし、6人PTから試してみるといいんじゃないか?

フレイジー狩りする時のヒントはrskダガー&タラム重
結論言えばスミスはまず火鉢に入れるな、これだけで経験効率が跳ね上がる
支援職が槍募集すると槍職@4人募集とかふざけたのが多い、お前ら5人でSSPTしに出かければ良いだろうって思うしな

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 09:55:36 [ 3BlhgsUs ]
発動エフェクト中に死ぬ、あの空しさwwwwwww

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 10:06:00 [ 3BlhgsUs ]
>>384
×フレイジー
○フレンジー

fren・zy [/frnzi/]

[名][U][C]

1 熱狂;逆上, 狂乱, 乱心, 激高

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 10:18:48 [ Z4YtOLyM ]
フレンジー+レイジ=フレイジー(造語)

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 11:35:25 [ fBTL8Yxg ]
>>384
それ、同じことをネクカタでやった方が効率でるんじゃね?

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 12:38:31 [ VD31B6OM ]
引きは嫌いじゃないのだが、槍の先っぽだけしか当てない
スミスとかを見ると激しく萎える心の狭い俺がいる。

どんな人数集まっても、結局SS減らんのか...。
もーね、ペアか+スポ(槍無し可)しかしなくなったよ...。

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 12:45:39 [ 4/.F.gC. ]
日本語でおk

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 15:42:24 [ Pk4gbjEM ]
>>389

いや、“槍の先っぽだけしか当てない”前衛がいるのに、それでもスミス以外なら先っぽだけでOKな藻前さんは充分心が広い。
漏れはWLだろうが、デストだろうが、そんなのがいるだけで萎え萎えだ。

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 17:24:34 [ O5BJ3RC2 ]
火鉢はネクカタを超えられないよ
ネクカタPTに漏れたやつが行くところ
火鉢PTが廃れてるのを見れば明らかだろ
384の主張してることをネクカタでやればもっと効率が出るしな
アホらしくて火鉢なんかいってられんよ

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 20:34:30 [ Qc4Lqf5. ]
今まで色々少人数槍試してきたけど、ベストは
  ・デスト+シンガー+ウォクラorシリエル かな〜
  (HWが効く狩場では、シリエル+プロフもありかな)

殲滅力、HPの安定性、金銭・経験値効率のバランスが一番良かったし。
あと余談だけど、アジトバフ付のソロデストが一番いいらしいのはスルーで(´・ω・`)

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 10:04:46 [ z4Pml0Eg ]
まだlvが足りてないので質問しかできんのだが、
悲鳴の沼・死霊の関門という槍に向いた狩場があるけども、
行ったことある人に行った時の感想とかがあったら聞かせてほしいです。
66くらいになったら5人ぐらいの小編成で行ってみたい狩場なんです。
もしよければ返答お願いしますです。

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 12:35:32 [ 1k3b0Tjo ]
>>393
デストカワイス
そこはグラで十分

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 00:51:59 [ c81cd6Bo ]
>>349
沼は巣にプロボ1発で大量増殖してくれるので
5人だと少しきついかもしれません。
巣の周りにいるやつもHPが減ってくると逃げて
巣から大量の仲間を引き連れてきます。
編成しっかりすれば割と楽しめますよ。

関門はペアでも経験値1匹1Kとかなので激しく微妙です。

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 00:52:52 [ c81cd6Bo ]
しまった。
>>394 orz

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 01:58:57 [ Z4ZfmoEg ]
>394 >396
悲鳴は3月の末ごろパッチが当たって、

・小さい沼が2PT→1PT
・沸き場所がランダム
・全アク

になった。
周りの敵が逃げ込んでも逃げ込んだ先に
PTMobが居なければ襲われなくなったし、
大きい沼のPTMobを引っ張るのも風歌無いとキツい(かなり広い

前の仕様ならスミスの爆破(子含め全アク化→沼外WLがTS
で+ヒーラー2の4人構成でやたら美味かったんだが、今はダメぽ。

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 15:17:37 [ SlZlL3ng ]
レベル低い話で申し訳ないが、異教徒中層に+4or5ウィングスピアー持ってきたデスト…
BANしてよかったのか?orz

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 17:29:12 [ eS1jCULY ]
>>399
+5ウィングスピア 93/ 61
+0C最低槍 107/61

B or OPAが光ってないスミス全部BANするぐらいの基準なら
BANした方がいい。

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 20:29:28 [ A1IDygx2 ]
PTに入れてしまったらBAN出来ない俺は小心者・・・
そこまで厳しいPTLは見た事無いわけだが
装備見てBANできるってすごいな

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 00:13:38 [ W6gHdK/E ]
>>401
っ急用スキル

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 02:39:30 [ FfN.JMgM ]
寝落ちの常習犯。
PT中に無断の離席を繰り返す人が、うちの鯖に一人居るんだが
そいつはマッチ来た時点で断ってるな。
動いてる時より止まってる時のが多い。
今まで3度ほど一緒した事があるが、注意したが直らず。
まぁバウだからPT中に蹴っても、あまり問題なかったのが救いだったな。
ちなみに装備は、まぁまとも。

装備が乙ってるより救えない奴も居るって事で
チラシの裏

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 03:48:30 [ ZYHur5l2 ]
>>403
思いつくのが居るんだが・・・
ひょっとして、女バウで名前がカタカナでランシアの奇数鯖か?

違ったらスマンがそいつのPT入らないようにしてる

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 05:36:46 [ sFAjhS1. ]
>399
うちの鯖では、使徒にサイス(もちろん光ってない)で来たやつをBANして晒されまくったかわいそうなやつがいる
本人がA槍持ってたためか、「A槍じゃないと許さん」的発言をしたとか捏造までされてた
そこまでされてもいいという覚悟があるならBANしてもいいと思うが、そうでないならスルー推奨

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 07:11:05 [ G7jhOcS6 ]
槍PTじゃないけど、60+の狩場でボンブレしか持ってきてないと
分かったら俺もその場で追放するぞ。C最弱武器さえ無いとは言わせん。

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 08:41:40 [ lFV7Rahw ]
ゴースティンでは槍血盟のくせに凶星とかにベクドコルバンでいってる寄生ドワ居るよ。
ベクドコルバンもってPTLやってるからもうどうしようもない。BANできなくてウザい。
野良PTなのに見かねた奴が槍貸してるし・・・

・Longinus・って寄生槍血盟があるんですよ・・・

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 10:04:30 [ Wrfsek82 ]
>>404
もしかして、そいつは凶星とかに最近PTつくって全力寄生中のバウか?
入ってえらいめみた。もう二度とこいつのPT行かない

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 11:51:25 [ FfN.JMgM ]
>>404 詳しく書くとスレ違いになるから避けるが。
まぁなんだ。たぶん同じ奴だ。。。

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 11:53:21 [ 4.6.KYdw ]
>>408
どう見てもカインのラピスアイズです。本当にありがとうございました

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:21:18 [ FoGeIL1M ]
1stプロフlv50です
普通のPTとちがった刺激をもとめて槍PTに参加してみようと
思うのですがこの装備で大丈夫でしょうか?
武器:スピレイ ポールアクス
防具:カルミセット
アクセ:名品館のCアクセ

注意点としてヒールは引きが終わって前衛が攻撃してから、祝は常備使用
これでおkですかね?
あとみなさんはSSどれくらい持って狩場こもってるのでしょうか

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:30:54 [ S/1aHmz2 ]
プロフィットは緊急時のみ祝ヒールでいいので
もてるだけSSもって殴りまくってください
重鎧をもってフライングヒールで一瞬タゲを取るのもそのレベルぐらいまでなら作戦としてはあり
が狩場が遠いとSS補充もままならない可能性があるので基本はローブ+槍+SSもてるだけ
でいくといいでしょう。

413 名前:411 投稿日:2006/05/25(木) 12:34:26 [ FoGeIL1M ]
>>412さんありがとうございます
早速いってきます

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:49:06 [ WNasZbK. ]
>>411
敢えて言う。
スピレイとポールアックスを売ってC最強+3武器を購入したらどうだろうか?
武器交換システムがあるので、
槍PTには+3OPAで、
普通PTに低レベルのうちは命中高めのサムロン、
高レベルになったらクリ率の高いクリダガにしたりと、
全PT対応のオールマイティにPTでみなぎれるよ。

その後資金を貯めてホムアキュに当てれば完璧。

ちなみに、装備してない武器は死亡時にドロップする危険があるので、
槍PT参加時はスピレイを倉庫に入れるのも忘れずにね。

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:54:15 [ CaLlVQXs ]
>>414
サムロンにフォカ付けられるなら良いけど、交換前提で素のままじゃスピレイと
たいしてかわらん。槍がちょいレベルあがるぐらいの違いだな。

C5になればアキュ付きC最低も実装されるし、慌ててホム買わんでもいいだろう。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:58:01 [ joCEDUoU ]
>>411
特に問題は無いと思われ。贅沢言えばホムアキュが欲しい所だが。
そのLvなら無くてもそれ程問題なし。C5で3Mクラスにもホムつくしね。
あとプロフヒールはMPに余裕のある時と引き、受けが死にそうな時にやるべき。
毎回ヒールしてたらバフする時にMP休憩、という事になりかねないので、
ヒールは他の本職ヒーラーに任せた方が吉

SSに関してだが、重装備はとりあえず倉庫に預けてしまうべき。
祝SPSはプロフなら1000もあれば足りる、逆に多いぐらいだけどなw
SSは積めるだけ積んでおいた方がいい、フルPTならほぼ確実にスミスがいるから
補給もさせてくれる可能性が高い。ただし、優良スミスならなw。

おまいさんのLvと装備なら同じぐらい、もしくは少し上のLvの槍職4職とペアした方が
圧倒的に美味いぞ。コナビで1〜2家族遊撃していけばよろし。
グラの装備良い事が前提だが。1家族遊撃ならグラとだってペアできる。
倉庫番メダルはLAだから最後に清算するように言って置くと吉

417 名前:411 投稿日:2006/05/25(木) 13:05:14 [ FoGeIL1M ]
色々アドバイスありがとうです
武器についてなのですがスピレイは借り物でして^^;+6です
財産2Mほどなんでホムアキュめざしてがんばってみます

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 14:22:20 [ EiijtbSk ]
俺はLv50プロフだと まだまだヒーラー扱いするなぁ
とくに槍だと プロフヒールも期待しちゃうし、
プロフヒールでもりもり回復するLvだ。
というかLv50だと他ヒーラの祝グレーターヒールがまだ600台程度の回復だから
やっぱ ヒーラ扱いでいい気もする。
C3のときは わに〜庭園〜巨人までは OPA持ったプロフきても
「殴らずヒールお願い!」とかいってたかな。

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 18:12:42 [ WNasZbK. ]
>>415
いや実体験上の話。
普通PTだとプロフはレベルに対して高レベルの狩場に行く事が多いと思う。
真っ赤相手に二刀や短剣だと全然当たらなかった。
片手剣どころか、場合によっては鈍器の方が良いかもしれんと思ったくらい。
まぁ、交換して一番バランスの良いものを持つのが良いと思う。
後、普通PTで剣と槍が同じとかありえないからw

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 01:39:22 [ zeigffn. ]
最近、少人数槍で引きメインしてる者です。
質問なのですが、ネクカタで敵を8〜12匹引いて柱の角でまとめて倒す場合、
引き以外のアタッカーは、
 ・引きの隣
 ・まとまった敵の横
 ・まとまった敵の背後 
のどこで叩いてもらうのが一番いいのでしょうか・・・
最大数叩ける位置が一番なのは当然ですが、人によって叩く位置が全然違うので(´・ω・`)


あと余談ですが、クモなどの大型の敵はよく槍範囲から漏れるのですが
何か漏れないコツはあるのでしょうか・・・
(特に10匹超えると漏れやすいように感じます(´・ω・`)


最近、槍の引き・敵のまとめ方に詳しいWLの人がめっきりいなくなってしまったので、
どうかご教授お願いします。

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 04:15:32 [ ALvVoEsM ]
柱の角でまとめるやり方ってネクカタで言う
    |
    |
   /●  
 ̄ ̄ ̄○

わかりづらい図かもしれんが
こういうやり方の事を言ってるんだろうか。
(○=自分 ●=MOB)

この纏め方で綺麗に最後までまとめたまま狩りしようとすると
条件1 自分の装備がまわりの人の装備と同じか、それ以上である事
条件2 自分から見てMOBが白以下である事
条件3 範囲で殴れる上限が約13のため、それ以上引かない事
条件4 上記条件を満たし、FAは必ず引いてきた自分で行う事
条件5 スタン等、自分の行動が停止するようなデバフがない事

少なくとも、これ等満たさないと最終的にばらけるよ。
早い話、全てのタゲを一人で固定しつづける必要がある。
通常の迎撃の感覚だと、引きが帰ってきたら他の前衛がすぐ殴るわけだが
これを少し遅らせ、完全にタゲを固定した事を確認してから殴る。
他前衛が複数名居る場合、まとまったMOBを囲うように位置取ればいい。

あと纏まりづらいMOBは大きさよりも移動速度の影響のが大きい。
途中で毒詠唱してて遅れてきたりね。

無難に壁の凹みに引っ掛けたやり方のが良いんじゃないかな。

      |
      |
      |
___   |↓(移動経路)
 ○◎\_/
     ●
(◎=受け一名 ○=自分 ●=MOB)

これのが他前衛の位置取りも分かりやすく派手にばらける心配もない。
蜘蛛などの遅れてきたMOBも比較的、範囲に入りやすい。

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 04:17:06 [ ALvVoEsM ]
すまん、ズレまくった。。。orz
何となく察してくれ。。。

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 04:19:00 [ zcv7rJEk ]
今日、巨人で、あるスミスに引きを頼んだら「え?」って・・・

「自分はC−10でアンガーで・・・」これって、普通なの?

ってか、スミスが槍PTに来るのに引きする事が全く無いとでも思ってるのかね?

1STで金無いとかならまだわかるけど、スミスに限って色々理由つけては断る・・・

「子供が帰ってきてて、いつ話しかけられるかどうかわかんないから・・・」とかw

あ、ちなみに自分スミス。槍職4つ居たら、スミスが引くのが普通だと思ってるけど・・・

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 06:48:13 [ 1V8zufSo ]
スミスへの愚痴はいい加減聞き飽きたな
それだけ寄生が多いのかもしらんが

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 07:48:27 [ 5qlmaRGk ]
うだうだ言う前に自分が引いたら収まりますよ
疲れて代わってくれないとかならPT抜ければ済むしその後のPTは知りませんがね
PTで引く人居なければ私は引きますよ良く死に掛けて見かねて代わりを申し出てくれる人が多いですが
そんな槍ダンサーでした。

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 07:49:41 [ S27YFEKs ]
>>423
てか、あなたもスミスならあなたが引けばいいじゃない。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 08:38:23 [ ozU5.VhQ ]
>>423
それだけしてるんならそいつは火力でそれなりに貢献してんだろ
つーかCon-10とかはセット効果+染料で狩り特化型のスミスに結構よくいるし
アンガーまであるなら絶対そんなやつにひかさねえよ、くたばられても困るし

まぁStr-Con+の戦争型スミスで引かんやつは何しに来てンのおまえ、とか思うけどさ

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 09:02:24 [ 5fgUzvLE ]
引き中に敵集めすぎてBOXされて死にそうなったんで、祝帰還
で逃げたんだけど、そしたら他のPTMがその引き中の敵に囲まれ
全滅してたんだが。
これは俺が悪いのか?
そのときに遺品が出て、それが中華に拾われたらしくて俺に
弁償しろとか言って来たがマジでありえんわ。
俺みたいに自分の身ぐらいは自分で守れと。
緊急用に祝帰還ぐらい持っとけヴォケが。

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 09:40:10 [ 5pc01EuM ]
>>428
それMPKと何が違うの?

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 10:30:45 [ RbVnO5HI ]
他のPTMって自分のPTなのか他のPTなのかいまいち分からんがどの道ゴミだな

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 10:45:28 [ 7rAy31dA ]
>>423
引きやらずに済まそうとしてC-10とアンガーを入れてるように勘繰りたくもなる。
だいたい-10って何さ。-8で済ませよ。
S+4/D+4に入れりゃソロ狩りは楽だろうけど、
槍で+4/D+4でタゲを他から奪えるのか?奪ったとしてHPが持つのか?
よほど閑散した時間でなければ、引かないスミスなんか入れなくていい。
ただでさえ少ないスミス枠を取られちゃたまらん!!
 
>「子供が帰ってきてて、
巨人に限らず引いて戻って殲滅終了までせいぜい3分だろ?
3分さえ待たせてくれない子供がいるんなら、
他人に迷惑をかけないようにソロやっててほしい。
 
PTLさん、スミスがマッチに来たら、引けるかどうか聞いて、
引けるスミスだけを入れるようにしてください。お願いします。
PTLが聞かない時は、他の人が代わりに聞いてください。

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 10:56:37 [ vg1..Za6 ]
>>428
意図的にやったかどうかは関係ないぞ?
結果的にそれはMPKだw

が ここで問題なのは・・・飛ばないで死んでその敵がよそに流れた場合
・・・これなら事故?w

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 11:54:13 [ zeigffn. ]
>>421 おお!どうもありがとうございます!
   すごくわかりやすいです!

最初から最後まで敵を固定できないとバラけるということは、
柱の角でまとめるやり方は完全に少人数向けということなんですね(´・ω・`)


あと自分なりに色々試してみたのですが、柱の角でまとめる場合は
自分のすぐそばに他の人がいると、敵が通れなくなるためバラけてしまうこともわかりました。

    |
    |
   /●  
 ̄ ̄ ̄自他
    ●(敵が回りこんでくるためバラける)

なので、角でまとめる場合は自分と多少離れた場所で叩いてもらったほうが良さそうです。


知り合いの話では、極めると3人程度のPTでも緑以下の敵13匹未満であれば、
無休憩でひたすら狩り続けられるとのことでした@@;
壁の凹みでまとめるやり方も練習してみます(`・ω・´)

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 12:48:30 [ 2yyVwo9s ]
スミスなんてロリキャラ使いたいけど、他人の為にスポしたくない奴がやる職だぞ
製作をするという強い意思で選んだ奴はしっかり働いてくれるけどさ
C3の爆弾が最高効率出してたから始めました、なんてのが今の高レベルスミスだしなぁ
スミスは当たり、ハズレの波が激しい、爺はそうでもないが、娘はロリの巣窟だからな・・・
しっかり働くスミスは歓迎だけど、ロリはいらねー

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 13:51:25 [ NB0mW2Cc ]
あーここにも沸いてるか。

ID:5fgUzvLE

無能煽り君なのでスルーで。(プロシリスレ参照)

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 14:35:35 [ 7XPEi4rw ]
いい歳こいて何の臆面も無くロリドワ使う奴はキモイ

437 名前:423 投稿日:2006/05/26(金) 16:07:10 [ zcv7rJEk ]
>>426

俺がずっと引いてたんですが・・・。ちなみに、槍ではほとんど引きやってますな。
その日は、3時間くらいしてちと疲れたんで引き交代を頼んで
入ってきたのがそのスミス。

染料入れるのは自由だけど、そのせいで引き出来ませんなら入れるなって感じだけど・・・
誰かも言ってたけど、タゲ集めて耐えられなくて死んじゃうしね・・・。

自分が引きやる頭がはじめから無い発言「え?」ってのにはびっっくりした。

>>431

俺が言いたいことをウマク代弁してくれてありがとw

438 名前:423 投稿日:2006/05/26(金) 16:13:31 [ zcv7rJEk ]
×・・・入れるな
○・・・入るな

BOXの中に入って死んでくる・・・。

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 03:34:57 [ ZFGoPtEk ]
巨人とかなら誰が引いてもいいだろ、引きたい奴にやらせとけ。
いなきゃPTLが指名しろよ。

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 03:55:36 [ inPMhF9g ]
>>418
庭園だと糞ヒーラー(ノーマルヒール・SpSヒール)よりプロフの祝ヒールの方が回復したりする。
MP効率は当然祝の方がいいしね。
Lv56くらいになるまではプロフはヒーラー枠でも問題なかったりする。

>>423
狩り特化スミスは大歓迎。無理に引きやらせずに他のドワなりに引かせればいい。
バウだから引きやりませんって奴がいちばんいらないな。

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 04:44:18 [ 4QR1Jb2E ]
>>439
引きたい奴がいない、PTLが指名しても理由つけて断るから困ってるんですが・・・


>>440
今まで、バウだからやりませんって人は一人もいなかったですね。偶然なのか何なのか・・・

狩り特化の意味がよくわからないんですが、S上げまくりで青来てれば歓迎されて
引きやらないで許されるならいくらでも上げますお^−^

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 04:46:49 [ inPMhF9g ]
>>441
他にスミスが居なかったら当然C-しまくって手もスミス引き。
それ覚悟ならどうぞ。

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 04:59:27 [ 4QR1Jb2E ]
>>442

当然?無理して引かずに、他のバウにでも頼みます^^



こう返す人もいるでしょうね。

どんな染料を何の為に入れてるのかは色々あるだろうけど、
引きをしない事が前提かのような考えで来るならいらないと。

そのせいで、引き固定キャラみたいに毎回引かされてる人の
身にもなってみろと。


以上、愚痴でした。

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 05:13:32 [ inPMhF9g ]
スミスは実質のとこ狩り火力無いんだし引き固定キャラになってもしょうがない。
他役に立たないんだから。商売用キャラだし。
自分の商売用キャラをPT入れてもらってるだけでも感謝だろ。
他の職と違って金もうかるし多少の事は我慢しろって。

WLとかは狩りじゃ神だがほかは悲惨だぞ。
PvPスミスに軽く負け。金もスミスと違って持ってない。
サブクラスもロリっ子萌えしてるスミス組と違って一生ヒューマンファイターだぞ。

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 05:36:27 [ 4QR1Jb2E ]
>>444

火力云々は装備にも大きく依存するから、実質単純な職の違いだけでは
一概に言えないけど、まぁ、同意。但しそのPTにスミス一人ならね。

俺が言いたいのは、そのスミスの中での話。

繰り返すが、槍職が揃ってたら、スミスが引きになるのは
当然だとは思ってる。(賛否両論あるかもだけど)

同じスミスが3人いて、引き固定になるのはおかしいって
いう話です。

それから、商売用キャラ予定なのは否定しないw
でも、金稼ぎはどんな職であれ、頭使って尚且つ
狩り以外に時間かければ貯まると思う。
スレ違いだからあんま書かないけど・・・。

それから最後の1文は納得いかないねw

俺はドワより、Hum女Fの方が好きだから羨ましくもある!!

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 06:39:56 [ KNDeXfwU ]
今殉教槍のレベルなのでそっち行ってるけど、これはいいねw
引き受けの場所固定じゃなくて、全員が移動する遊撃型だから
一体感がある。引き残しはWL以外でもどんどん拾ってくしね。
まあmobの攻撃力の弱いネクカタだからできる型かもしれないが。
やはり固定型だとどうしても引き受けで負担の格差がデカすぎる。
移動型は心理的に「楽しい」よw

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 14:06:00 [ lCuYP.RY ]
>>446
一般PTにとっては憎悪の対象になるけどな>ネクカタ槍

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 15:31:34 [ z3yhOQNc ]
ん、遊撃だから基本少人数で2部屋程度じゃないの?
4-8匹程度ずつ纏めたらサクサク倒していく感じでやって、一部屋やったら隣の部屋が
POPしてるかな〜ぐらいで回せるはず

フルPTの迎撃で5部屋とか6部屋とか引いてるほうがウザいと思うぞ

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 15:41:20 [ XreDkb92 ]
>>444に悲惨と言われる筋合いはない。WLの楽しさはWLやってるやつしか
わからんよ。

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 19:56:41 [ nC9DdRMI ]
槍が面白いから好きでやっている人と、槍の効率がいいからやってる人とで温度差が出るのは仕方ないですね(´・ω・`)
槍が面白いからやっている自分としては、全然動かない人と一緒にやっていると寂しくなりますが・・・

そんな自分は全員がガンガン動く少人数PTでやってます。
迷惑かかりにくいこと含めて利点は多いのですが、欠点は装備と狩場を非常に選ぶこと(´・ω・`)

そこでちょっと質問なのですが、過去の戦場を3人PTで体験した方はいますか?
木で2PTずつまとめていければ、それなりの場所なのかな。
それともおとなしく、ネクカタや悲鳴の方がいいのかな(´・ω・`)

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 21:21:16 [ /WNfzVGY ]
範囲攻撃ない狩り場で槍持ってこないヒーラーは寄生虫だろ?
Box事故で死亡はあるが、大抵は最初の1バッフで引いてくる数が分かり、
MP休憩いれずに続けるだろうしな。

でないと暇でしょうがないだろ?

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 21:36:05 [ fYsjxYFA ]
ネクカタはBOTに対抗するためフルPT基本
鯖によって違うだろうが

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 22:19:10 [ jBVErkmI ]
>>450
60台で1,2PT毎狩るなら出来るがMP休憩は必須だよ。
無休憩は疲れるから俺は好きだけどね。
スタン食らってタゲ跳ねると冷や汗かきまくりなWLです。

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 22:44:45 [ 3Hc4.JVU ]
>>450
60前半のWL2・シリエルの3人で、枯れ大木付近でパスト一家食ったことある。

その時は主に1PTずつやって(たまに2)、時給10%近くはいったかな?
シリエルもタラムグレイブで叩いてたし、MP休憩も大してなかった。
2PT以上を頻繁に狩るとMPきつかった。
ちなみにWLの装備は、タラムマジェとハルバシル。ヘイスト2POT使用。

スタン後のタゲ飛びもシリエル一人が気をつければいいだけだし、特に問題なかった。
ミナギリすぎてタゲ取ってることはあったかなw

悲鳴は、増殖する数が減ったみたいで、少数向きになってるのかな?クエが66〜だったかで空いてるしいいかもね。
ネクカタも少数ではいったことないんだけど(槍PTが常駐)
¥が揃ってない分、少数じゃ火力不足を感じるかも。

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 22:53:52 [ du.GOxOw ]
スタンある狩り場ならウォクラとエルダーがベストなんだが数少ないんだよな。

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 02:08:25 [ OxiNtJ3w ]
>450
障害物や壁など使わない技術を槍士なら持ってるはず。

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 03:23:20 [ z68vYXc6 ]
>>444

今の主要稼ぎはクエや狩りなどにより供給される高額な図が最大の収入源のような気もするが。

PT優待職やソロ特化なWizで金銭収入でスミスに負けるようでは、中身の稼ぐ技術が終わってると思う。
今では仕様上、上記の狩りエキスパートな職が、スミスに金銭の稼ぎで負ける事があるようでは、それこそ恥だと思うぞ。
ま、中身の商才、または稼ぐ気があるかどうかの問題もあるが。

しかし、クエ狩場を選べないWLは・・・数少ない例外だな(つ_;)

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 04:11:39 [ Eq4Yze2g ]
>>457

>今の主要稼ぎはクエや狩りなどにより供給される高額な図が最大の収入源のような気もするが。
>しかし、クエ狩場を選べないWLは・・・数少ない例外だな(つ_;)

えーっと・・・
クエストの図が主な収入っていうなら、槍オンリーなWLの場合
◎ 巨人上クエ>タラム重、DC重上下、タラム軽 DC軽上下、タラムローブ上下
× 巨人下クエ>マジェ重 メア重 マジェ軽 メア軽
◎ DVC下クエ>タラム以外のAローブ全部
△ 傲慢の遺産>A手足頭図
◎ 火鉢>S武器図
△ 帝国の墓地>S武器図
○ バルカシレノス、ケトラオークとの同盟クエ>S防具図

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 04:21:35 [ Eq4Yze2g ]

巨人上クエはC3から、全鯖共通槍狩場になった感じ。
巨人下クエ(狩場)は 適正LvのPT自体少ない。(槍、普通、WIZ どれも少ない)
DVCクエは 槍で独占してる鯖がほとんどだと思う。
傲慢クエは 狩場空いてれば 槍PTが最高効率出す。
(うちの鯖じゃ 遠慮して傲慢には槍で行かない)

火鉢は現状槍PTしかない
帝国墓地は 場所次第(普通PTがスルーしてるとこ)で 普通PT以上のクエアイテム取得効率出す。
(それでも△なのは、入り口2PCソロのクエアイテム主特率最強すぎ&霊廟攻略が槍だと厳しい)

同盟クエは・・・経験値自体はどのPTでも他の狩場に劣る。
しかし、槍はその劣る狩場で効率出せそうなPTでもある。

クエストによる自力A図&S図ゲットは WLは高位にランクされると思うけど。
(他の槍職と変わらんけどなw)

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 11:32:54 [ 3YQpdHhM ]
>>458
高額な図が出るクエ狩場は大抵一般PTで混んでるね(´・ω・`)

クエスト絡みということだけなら、地味にコインクエ受けてコンジャー一家がいいのかな・・・
あと、条件さえ満たせば少人数でネクカタのブランクスクも結構いいと思うよ。


以上、敵が12匹前後でも安定して全部に当てられる技術を身に着けたい槍師の独り言でした(´・ω・`)
(余談ですが、少人数槍PT主催していると、このスレの愚痴が本当に良くわかりますね・・・
 野良少人数槍で、一瞬で経験値7%なくなったときとか、もうね・・・orz)

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 11:51:55 [ PgFUxGQY ]
>>460
それって、リザ持ちがシリエルのみってことだよね?
槍少数はウォク、ビショの組み合わせがいいじゃないかな?
オレも槍少数でよく凶星PTするがだいたいこんな感じ
1.WL(固定)
2.WL or デスト(固定もしくは、野良で募集)
3.シンガ(固定)
4.ドゥームクライヤー(固定)
5.カーディナル(自分)
6.バウ or スミス or ダンサ(野良で募集)

欠点はリチャがないことだが、そこは各自調整ってことでやってる。

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 17:32:48 [ xQRxidN6 ]
WLが二人の少数なら引きを交代する事でMP持つね。
WL一人に引きを任せるとMPの減りが早い。

微妙に話し逸れるが最近のネクカタ、野良でも7・8人構成が多いね。
スミスには辛い時代ですな。
まぁスミス62で眠ってるメインWL。

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 18:55:43 [ R/tXQbRE ]
>>462
いつも使途、凶星、聖者でやってるが、WL一人だけでMP十分持つよ?

前に、引きして「ハウル>サンダー、ホワール」のコンボを毎回打ってMP空にしてるBAKAいたけどな
あいた口が塞がらなかった><;

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 19:05:46 [ nJkjGYEI ]
引き交代できるWLがいると、精神的にとても嬉しい。。。

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 21:06:07 [ PCcZHqPo ]
>>450
ちょっと遅いんですがLv64オーバーロードLv64バウLv62シリエル
1−2PTづつの遊撃ならほとんど休憩ありません。
速度POT1フルSS前提ですが参考までに。

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 22:13:46 [ Yxstyd/M ]
>>460
うちは火鉢で少人数やってるぞw
メンバー全員に慣れと息合わせが必要だが、慣れた今は恐ろしい効率出してる。
慣れるまで何度も全滅したがなw

1.ドレッドノート
2.デスト ←漏れ
3.OL
4.ドムクラ
5.カーディナル
6.ソードミューズ

10匹前後を常に引くよう心がければ、早めに手を打てる。
危なくなったら、CoV&フレ発動で、漏れにタゲ集中させて全員逃がす。
おかげでなかなかLvが上がらんが;

本当はダンサーも居たんだが、引退しちまった つw;

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 22:28:30 [ xQRxidN6 ]
>おかげでなかなかLvが上がらんが;
 ダメじゃんw

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 00:24:00 [ yTAxcg16 ]
>420
レスが遅くなったが、ネクカタで簡単にまとめられる方法はある

      |
      | ●
      | ○
___   | ↓(移動経路)
   \_/
 ◎

△  □


○:引き
●:mob集団
◎:歌or踊り
△:他のメンバ
□:引きが終わったあとの人(○と同じ人)
引きが柱付近までもどってきたら、歌or踊りを一発発動する。
そうすると自然にmobがまとまる。WLいなくても簡単にまとめられるのが特徴
ネックになるのが歌・踊の立ち位置(柱から1キャラ分、壁から半キャラちょい)、そしてそれをだ・れ・がやってくれるかだ
一度立ち位置が決まればミラクルと思えるほど綺麗にまとまる。
利点はこんな感じだ
・引きが死ぬ可能性が下がる
・フライングヒールがなくなる
・適度なタゲ分散ができる(歌のヘイトはその後参加したPTメンバーの攻撃でもっていける、所詮マスタリない職の攻撃)

欠点
・危険な役を好んでやってくれる歌、踊りが果たしているのか
長文すまんが一度お試しアレ

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 00:32:47 [ s/CZber6 ]
>>466
OLが居るって事は奥の方か?
OL自体は槍PTで有用だと思うが少数でOLは大丈夫なのか?
火鉢少数気になるんで良かったら詳細教えてくれ。

470 名前:466 投稿日:2006/05/29(月) 01:02:10 [ SlU1Vtsc ]
>>469
逆。OLのアイツがいるから、少数でも狩れてる状態。
debuffの初弾は、TS入ってから1〜2秒後に着弾するようきっちり息合わせてる。
使ってるのはウィンター・サイレンス・サスペンションの3つだと思う
槍もいちおうランシア持って来てるが、ほとんど使ってるところは見てない。
赤いホムアキュにDCローブでdebuff叩き込んだ後、HP/MPともに余裕あるようなら叩くが
次の戦闘開始までにMP6割まで戻りそうになかったら、すぐ座って回復してもらってる ←ここ重要

リスクっつぅか、危険度は滅茶苦茶高いんよw 自爆食らったらアクセ揃えててもHPぶっ飛ぶしなww
そういう危なくなった時に、サスペンションいれて後衛3人は距離取る。
MP残量やHPの減り具合見て、いけると判断したら殲滅、ダメだと思ったら漏れが死に役やって退避。

1日に一回は確実に死んでるw
そいでも、金やクエ美味いし、SPも凄いぞ。


ペースに慣れて息が合うようになるまでは、ダンサーも居たんだよな・・・。
ちょうど息が合ってきて、詠唱ミスなんてまず起こらなくなった頃に奴が引退しちまって;−;

ここまで言ったら、鯖特定されそうだw



>>468
9鯖か?

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 02:54:41 [ 0DnSDdZ2 ]
槍の狩場情報、まとめ方のレスありがとうございます。
色々やってて思ったのが、自分自身敵をまとめるスキルが相当鈍っていると感じました(´・ω・`)
(敵がバラけた時の対応が特に)

ですので、コナビあたりで2〜3PTを最小の動きでまとめられるように修行してくる予定です。


P.S. 
最近、3人槍PT(デスト、歌、シリエル)の野良募集に限界を感じてきました。
(特に修羅場に慣れていない方が多いように思います)
固定はどうしても好きになれないのですが、安定して少人数・高効率でやる場合、必須なのかな(´・ω・`)

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 03:08:20 [ 1rbOTIXI ]
ちゃんとした装備の固定メンツがいれば苦行奥までは3人でいける(WLx2、シリエル)
まだそれ以降に少人数で行く気になるようなLvじゃないからそっから先は知らんけどね

つーか3人槍で歌ってのが間違いじゃね?
3人じゃどう考えても歌よりもう一人槍がいるほうが強いだろ

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 03:58:47 [ D4Q1p37w ]
>>470
OLをダンサーに変えた方が効率が出る
おかげで死んでると言ってる時点で破綻しているし
歌踊ウォクカーディナル武器A以上の槍職、職不問2で同じ事ができる
槍職増やして風歌入れれば4部屋食う事もできる

火鉢で数引けないって言ってるのは大方魔法耐性歌いれてるんじゃないか?
分裂する火鉢で2部屋を2分で食えればネクカタ以上の効率が出る

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 04:35:17 [ Hwh1OpJc ]
>>470
>ここまで言ったら、鯖特定されそうだw

>9鯖か?
自分で言っててワロタw

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 04:44:01 [ s/CZber6 ]
>>470
OLの事はよくわからないんだが・・
ウィンターは敵の攻撃速度が一気に落ちるからすごいのはわかる。

サイレンス・サスペンションの火鉢での効果を教えてくれ。

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 08:44:46 [ jcSaZQsY ]
通りすがりの偶数鯖カーディナル。

>>475
>サイレンス・サスペンションの火鉢での効果を教えてくれ。
サスペンションは不明。あるとするなら出血や呪いスキル発動のリキャスト時間増加か。
サイレンスは自爆防止と聞いた事がある。頭にわっかがついた状態なら、自爆しても発動しないらしい。
大抵はMOB密集してるから、どいつが自爆したかなんて判る訳がないがw
なので自爆防止してるのか不明。

>>466
その構成なら、引きがMOBをドレッドにぶつける直前にフレンジー発動が望ましいと思うがどうよ?
歌にリニュもしくはチャンピオンあれば、ほぼ毎回発動は可能だ。
フレンジー発動するために、MOB集める前にHP削っておく必要がある。
漏れは、OL要る要らないでいうなら要らない派。
>>473も言うように、入れるなら踊を入れる。

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 09:14:13 [ F48ieWhg ]
OLは必要ないよな。
自爆が怖いような構成で来るのが間違ってる。
火力で押し切る(押し切れる)構成のほうが
安全性も高いのがこのゲームの特徴。

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 10:30:26 [ fESzxHjE ]
オバロは必須じゃないけど、いれば面白い槍PTできるかな。
たまにしか組めないからそう感じるのかもしれないが。

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 11:33:20 [ W7HRbSTc ]
オバロとかスミスみたいな戦争職は戦争クランからしてみたら
どうして敵対するかもしれない、されたら面倒臭い職を一緒に育てねばならないのか
という思いを少なからず持っているので、こういうスレでそんな人達が好意的に書くはずもなし。

野良は諦めましょう。

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 11:58:18 [ Q2R5FKg. ]
サイレンスしても自爆ダメ来るぞ。一匹だけ処理中のにサイレンス掛けておいても自爆クリ貰って死んだから間違いない。

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 13:02:10 [ XpPqEE.I ]
ただOLがPTにいるときは自爆喰らうことが少なく感じることは多いな。
サイレンスかかると自爆する確率が減るとかか?
詳しい人いたら情報PLZ

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 14:04:18 [ JRy4VRgc ]
槍PTしてる奴らに聞きたい。おれはネクカタで狩り中に、クリエラがきて落ちてしまった。仲間は広く部屋を求め先に行ってしまってて、戻ってきた時WISがきた。「その部屋から右に曲がり真っ直ぐ行って二番目の部屋で待ってる」ときた。おれのレベルでここは黄色で一匹倒すのがやっとだった。おれは端を通り最小限のMOBを引き連れて突破を考えた。案の定MOBは二匹ですみ残る部屋はあと一つ…って時にカドを曲った目の前に槍PTがいて丁度MOBにヒールが掛かった。そしたらおれのついていたMOB2匹がそのヒーラーに直撃…そのヒーラーは死にはしなかったが、相当焦ったらしく、後から色々言われた。おれも必死だったため、まさか槍が曲がりカドにいるなんて思いもしなかった。槍PTのみんなは、こんな、おれの状況は迷惑だったのはわかる。でもこんな時はどうしたら良かったんだろうか…
駄文、長文すまない…。

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 14:18:57 [ r4FPGRqs ]
>>482
槍が曲がりカドにいるなんて思いもしなかった、では普通PTやソロで引っかけたヤツが
そこで処理している可能性はゼロか??

こんな時は素直に戻れないので迎えPlzでいいだろ?
いいカッコしようとしたツケだ。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 14:20:10 [ knrZkzbA ]
槍+槍+シリエルでどこでもトリオできないか?
バウ、スミス、シリエルで固定ぎみに組んでるけど傲慢、ネクカタ最上位でも普通にいける。
種とかまいちゃうぐらい余裕
スミスはマジェ+タラグレ(ガイ)、バウはタラム+ハルバ(へイスト)って理想装備なのもあると思うが
火鉢は75前なので行った事すらないが前衛二人がS槍に乗り換えるなりすればよさげな空気
>>447
OLは結構いいと思うが……
上のトリオに同盟のOLが加わるけどバフのMP楽になるし、バサクもあるから、シリ+OLの構成はなかなかいい。
ウィンター〜サスペンス〜(サイレンス)〜フレイムのコンボはスタン来なくなるから快適になる。HoPも結構回復するからヒーラーに優しい。
後は荘園する時は頭数が多いと楽になる気がする

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 15:10:44 [ 5bN3ZMIk ]
>>482
3点

もう少し面白い話で頼む。

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 15:13:56 [ rAR8ba9E ]
>>483
槍やっててMPKされた口ですか?W槍PTは広範囲の俺ゾーン全開で迷惑だから、それで死んでも本望でないかWW

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 15:25:37 [ uFmfSefw ]
>>476
自爆はサイレンスでは防げんぞw

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 16:47:43 [ B9uSYPmA ]
>>484
おまえさんいい仲間持ってるな、うらやましいよ
苦行者いったらバウが薙刀みたいの持ってるのよ、そうDのグレイブ
横にいるシンガーのポールアックス?杖みたいなやつが神武器にみえたぜw

SSありませんか?って、Dなんかもってねえよ
シリはシリでsps使ってるのかと回復量550ってなんだよ
愚痴スレみたいになったが俺もいい仲間がほしいな

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 17:15:01 [ h7f0tiog ]
>>488
なんか泣けたw

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 19:04:14 [ 8lnUdIOM ]
>>488
槍社会の底辺・・・ってヤツだなw

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 19:12:15 [ ZGEx2r4U ]
槍持ちビショを見てから、槍無しバッファー・ヒーラーが寄生虫に見えてならない。
ランシアで1バッフでSSを約600消費して36,000アデナ掛かる。
10,800A/h
A槍だと16,200A/h
OPAで8,1000A/h
前衛の装備にもよるが槍無し後衛から1バッフ毎に30Kバックすれば、
前衛と後衛のコスト差が均等になり寄生もなくなると思うんだが…
どう思う?

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 19:29:50 [ s/CZber6 ]
>>491
槍もちヒーラー募集すれば?

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:22:39 [ Tl6MG01Q ]
前衛の装備にもよるが、装備不十分な前衛だとヒールが多くて殴る暇がない
前衛のSS費用って言うが、ヒラの祝費用がタダだなんて思ってるわけじゃないよな?
消費個数は少ないが単価は4〜5倍違う
前衛が5発殴る間にヒール2発以上なんてPTもザラにあることを忘れないでくれ

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:42:39 [ 7W69yPh. ]
LV40前後の槍だと前衛も後衛も大して差が無いが、
LVが上がるにつれ差がでてくる。

LV40前後前衛の1振り:30a
LV40前後後衛の祝ヒール:200a

LV50前後前衛の1振り:45a
LV50前後後衛の祝ヒール:200a

LV60前後前衛の1振り:57a
LV60前後後衛の祝ヒール:200a

LV70前後前衛の1振り:92a
LV70前後後衛の祝ヒール:200a

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:42:49 [ ZNNRi4/A ]
>>491
槍無し後衛ですが・・・
SS代をアデナで換算するのなら、エンチャ・ヒール・リザ代は1¥でいくら位請求出来るの?

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:47:49 [ 7W69yPh. ]
本来であれば、
LV70前後前衛の1振り:92a
LV70前後後衛の祝ヒール:600a
この程度が望ましい。

C5になると ヒール一回440+310=750a 掛かるようになってしまうが・・・

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 21:39:41 [ h7f0tiog ]
>>495
後衛にとって槍が必要か不要かはおいといて、
>エンチャ・ヒール・リザ代は1¥でいくら位請求出来るの?
もし請求できるとしたら、PTから外れて、お前が外部エンチャに回った時だな。

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 22:19:28 [ NxqCxL8U ]
装備や前衛の数にもよるが1回の引きで何回叩くか?
何回ヒールをするか?で変わってくるからな〜
SSPT同様に普通に清算すれば、槍のグレードの差やクリ杖でも不満は少なくなるだろう。

現状の場合だと、高グレード装備のWLや槍ヒーラーには頭が下がる。


バッフ、ヒール、リザに金取るなら、
槍マスタリー1振り辺りにも金取られそう。

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 22:37:15 [ s/CZber6 ]
清算なら、全員 槍OE品とクリ杖OE品な。
ハルバとかSS効率悪いから禁止でよろ。

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 23:25:17 [ Tl6MG01Q ]
>>494
前衛がA武器に対して後衛がC武器で計算するのもどうかと・・・・
最低魔法力の関係でC武器じゃ祝こめる意味がない
それに後衛も殴れというなら、ヒールのとき以外は前衛とほぼ同じSS代がかかることになる
仮に494の通りのコストだとして
70代のヒール一回の間に槍で2振り以上できるというのか?
アキュがかかっていないシリエルのヒールなら出来るかも知れんけどな

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:00:22 [ 8om7EHIQ ]
>>500
>最低魔法力の関係でC武器じゃ祝こめる意味がない
間違いです。シリエルはエンパBSあれば+3D最強の祝ですら最低魔法力以上になります。

エンパもBSもないPTでInt低いエルダーだとSoMくらい必要です。
エルダーにクリ杖が少ないのはそういう理由。

502 名前:466 投稿日:2006/05/30(火) 00:03:40 [ KgNGh.o6 ]
>>473
んなこた分かってるorz
問題は、うちのクランにダンサーが居ないことだ。

>>475
サイレンスは敵の強化阻止くらいの意味らしい。
サスペンションは、地味に被ダメ減るよ。キャンセルさせた後の時間確保。

>>476
サイレンス状態でも、自爆するよ。

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:06:12 [ 13pesiPI ]
韓国だとフル清算が当たり前らしいが。
日本もC5でバフにルーンストーン消費になる事で前衛・後衛の出費の格差は
多少緩和するんじゃないかね。



「グレーターマイトはしないの?」
「メジャーヒール使わないの?」
「ルーンストーン持ってません^^;」
すげー嫌な予感がするな・・・。

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:06:15 [ 3UBxsg6o ]
祝ヒール代金が200になるのはC下級武器(おそらくクリ杖)なんだけどな
遠まわしにビショエルダーは槍PTにくるなといっているのだろうか

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:08:41 [ 3UBxsg6o ]
連投ゴメ
>>503
槍PTとは違うが、普通PTでGマイシー・メジャーヒール要求して
自分はSS使わない奴が多そうで不安

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:09:22 [ HOf8eOHY ]
必要魔力とかに関わらず、普通は魔法武器にホムアキュ使ってたりするから
いつまでたっても200aとかありえないし。
サブ武器でMFDとか使ってる人はいるが、それを基準にされてもね。

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:09:32 [ Jvfm0.kI ]
>>491
言っとくけど適正グレード持ってるヒーラーだと祝代で前衛の倍は余裕で使ってる
文句あるならバッファヒーラー抜きでスクと牛乳使って狩るか清算PTでもしろ

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:17:48 [ HOf8eOHY ]
>>503
どちらかというと、グレーターマイトで向上した火力にあぐらをかいて、
前衛がSS使わなくなるだけな気がする。
祝ヒール実装直後の普通PTはそんな感じだった。

槍は槍で火力が上がったからと引く数増やしてヒールの回数を増やしてくれるだろ。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:18:22 [ BSBgX7jg ]
単純に清算すれば良いだけじゃねーの?
SS効率云々は知らんが既に死んでるMOBで倒れる前に当たったり、
オーバーヒールもあるしで、
そのあたりはキニシナイ。

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:29:54 [ 3UBxsg6o ]
槍で清算にしたらバウとシリエルがこなくなりそうだな。いや偏見だったらすまん
前衛しかやったことない人はヒーラーが数ごまかしてるとおもうんじゃないかね
槍PTで「Vレイジあるとほとんどヒールいらないね」とかいう奴いたし
ヒール受けたことにすら気付いてない前衛が結構いる

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:44:10 [ NhPdRLEg ]
>>510
ヴァンプ踊あるPTのレイジデストなどは1振りでHP2000以上回復しているらしい。
1振り0.8秒くらいだから毎秒2500位回復する計算になる。
そうなるとヒールが誤差くらいに見えてもしかたない。

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:48:00 [ 8F5mnBnI ]
でも結局ヒールをする局面はあるし実際してるんだよな。
特にビショはヒール回数が多い。
本当に全くヒールしなかったらやはり死ぬ。
何度か試した事あるから間違いないw

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:55:47 [ 8om7EHIQ ]
C5の槍PT予想

引き役=グレーターシールド
受け役=グレーターマイト

後衛=プロフ・シリエル・ビショ
エンパBSプレイヤーとリストアある状況ならヒール祝コストは安い。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 00:57:30 [ LswTGwxo ]
同グレードなら前衛の方がはるかに金掛かるだろ。
後衛の方が金掛かるってのは、すぐにMP尽きて1バッフの半分はMP休憩してるんじゃないのか?
MP見てれば、だいたい分かるしな。
COLがあれば、ヒールは3〜4回くらいだろ?
ヒーラー2人なら1人1〜2回ぐらいか。
使徒級で74ダンサーとシンガー、ウォクラがいたら、
引きから戻ってきた奴に祝なしヒール1回で済む。

ランシアビショより。

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:05:27 [ YV8s0SKg ]
前衛の質による

カーディナルより。

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:56:02 [ 7ySapX.Q ]
>473

分かって無いな。どの職が良いじゃなくてな、誰とやりたいかじゃねえのか。
お前は一生仲間が出来ないだろう。周りに居る奴も上っ面だけの仲間ってこった。

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:57:13 [ jhO.Y9vc ]
>>513
範囲修正がC3に戻らない限り、引く数は限られるだろう。
今でも狩り場占めてウザがられてるしな。
なのでバッフが強化された分、更に少数化されると思う…
スミスにはつらいが後衛もウォク・ビショコンビが多くなるんじゃないか?

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 02:51:25 [ LswTGwxo ]
ヒール回数はMPで分かるな。
Vダンサーがいれば確かにヒール数回で済むだろうな。
引き数調整、団子作りができれば(できて当然だと思うが)何回ヒールするんだ?
COLの有り無しで変わるかもしれんが教えてくれないか?
俺が知ってる限り、だいたい火力よりヒーラーのMP見て、引き数調整するんだが、
シリエルのGGHが3回くることは稀だぞ?

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 03:39:29 [ 3UBxsg6o ]
うまい人ばっかりのPTなら、ほんとに数回だな
クリティカル重なるとヒール不要の時もあるくらいだ

だが、ハズレPTに当たると酷い
タゲ散らしてくれればGGHでいいが
HP3割まで減ってから戻ってくる引きや
武器はいいが防具が弱くて一瞬で削れるWL等
ランシアにプレートレザーのWLなんてのもいたな
そんなのが一人でもいると、そいつのためだけに1引きで5〜10回位のヒールになる
ヒール途切れると死者が出るから攻撃に参加も出来ない
最悪GBH使ってMP枯れる

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 03:54:30 [ NhPdRLEg ]
それより槍向けBUFFがまた増えることになるがBUFF枠どうすりゃいいんだ?

Gマイト/Gシールド(同チャント)
槍の命中率を上げる奴
槍のヒット数を増やす奴
聖/暗黒耐性BUFF
MP消費減BUFF

全部掛ければ強いんだろうが・・・

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 03:59:10 [ xrsMqXW2 ]
結局は清算が良いのか?
ヒール回数増えたらその分、後衛も前衛からSps代とれるしな。
公平になるだろ。

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 04:10:54 [ jhO.Y9vc ]
GマイトとGシールドは同時に掛けられないんだよな?
少数なら後衛ウォクラ1でいけそうだなw

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 04:28:29 [ 13pesiPI ]
ちなみに現状の仕様では
トグル系バフは、通常のバフ枠とは別。
バフ枠20個埋まってても、追い出しせずにON・OFF可能。

まぁどっちにしろ枠足らねーよなw


しかし、また荒れそうだな。
ウォクラとプロフの優劣争い。
C5着てみない事にはわからんが
槍PT=ウォク・ビショ(追加するならエルダー)
普通PT=プロフ・シリ(追加するならエルダー)
と言う構図になりそうだな。

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 04:37:40 [ BSBgX7jg ]
追加するならってヲイw


525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 04:38:44 [ CGI6vBRM ]
追加するならってヲイw










シクシクorz

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 04:47:58 [ NhPdRLEg ]
・ポールアームアキュラシー
Lv1で命中+2、Lv2で命中+3、Lv3で命中+4。
トグルスキルで消費MPはヴィシャススタンスと同程度のようです。
・ワイドアタック
Lv1〜Lv5。持続2分の自己Buffで、ディレイが30秒ほど有る様子。
どのくらい巻き込める数が増えているかはよく分からないそうです。


リチャ職が重要になりそうだが。
ウォク・ビショよりウォク・エルダーのがよくないか?
サンダーも消費MP35%増なるから、
リチャ無しの組み合わせは辛いかもしれない。
BUFF枠も乏しいのでプレイヤーを掛ける余裕ないしな。

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 05:02:14 [ NBhD1ax6 ]
様は前衛後衛共に消費アイテム一切無しで攻撃なりエンチャ・ヒールすれば解決だw
超取得アデナ&アイテム少なくなるけどね(´Д`)

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 05:16:18 [ BSBgX7jg ]
枠厳しくなると74未満ダンサーはキツいな。
WL2人、シンガー、ウォクラ、エル(゜∀゜)ダーでネクカタ2〜3部屋がうまそうだ。(追加するならバウwストーン持ち+スポ)
更に追加するなら>>525 を入れてあげる。
>>523はイラネ。

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 07:08:49 [ IVC/YM4g ]
害ダンスはタラムかS槍で削れそうだ〜
!?寄生したくてランシア昨日買ってしまった・・・(ノA`)
ランシア転売でタラムガイダンス買っておこう・・・

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 09:48:40 [ 8qbAHdJA ]
SPS云々の話は矛盾があるんだよ。

前衛とヒーラーで出費の差が出にくいぐらいのPTはやや不安定な部分がある。
逆に質のいい前衛が揃ったPTだと安定性抜群なんだが、出費に差が出る。

今の風潮だと後者が理想とされているため、具体的な対策となると
清算ぐらいしか考えられない。

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 10:15:34 [ y1DOIKvI ]
清算PTになるとSS代やSPS代を水増し申告するやつでそう。

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 10:19:13 [ Y8NOc07I ]
使ってる武器や防具で大体ばれるからそんな奴は次回からはじかれるだけ

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 10:23:30 [ 9xkyeSi. ]
>>530
そこでC5の変更が入ると
良質前衛槍PT:ヒーラーの出費やや増える=出費の差を是正
不良前衛槍PT:ヒーラーの出費激増=募集にヒーラーが来ない(消滅)

という方向になると予想。

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 10:53:47 [ 8om7EHIQ ]
>>522
ウォクラ1とかありえない。
シリエル1でヘイスト飲んだ方が安全で効率いいから。

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 11:10:15 [ NhPdRLEg ]
メイジの槍装備時の命中−8が実装されると、
ペアトリオ槍のウォクラの立場が下がるのは避けられまい。
チャントオブウォーでウォクラの火力低下を補えるかどうか。

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 11:13:32 [ 8om7EHIQ ]
プロフスレから拾ってきた

・グレーターマイト Lv58/66/74習得
Lv1:攻撃力+4%   ルーンストーン1個
Lv2:攻撃力+7%   ルーンストーン2個
Lv3:攻撃力+10%  ルーンストーン3個

・グレーターシールド Lv58/66/74習得
Lv1:防御力+5%   ルーンストーン1個
Lv2:防御力+10%  ルーンストーン2個
Lv3:防御力+15%  ルーンストーン3個

WLデストロイヤーはグレーターシールド
ドワはグレーターマイトとBSにする感じになるんじゃないだろうか。
火力buff増加はドワにとっては歓迎できるな。

庭園や巨人の引き役はグレーターシールドで安全性が高まるだろう。
枠が厳しいためガイダンスなりマイトなり抜いてグレーターシールドの場合もあるかもしれない。

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 11:18:54 [ NhPdRLEg ]
LV65以下のBUFFは使い物にならんだろ。

>Lv1:攻撃力+4%   ルーンストーン1個
>Lv1:防御力+5%   ルーンストーン1個
1枠使うのに効果低すぎ。

>Lv3:防御力+15%  ルーンストーン3個
逆にこれは神BUFFになる。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 11:55:10 [ CJWY3AWw ]
歌・踊り・VRなどが乗れば1でも神と思う。

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 17:34:08 [ jE6qcSBo ]
>>536 Lv58取得のBUFFを庭園で貰えることはまず無いだろな。
2PC外部プロフもちがいるなら別だろうけど。

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 17:35:39 [ jNQTdN5w ]
ウォクは最終的に槍干されるよ

BS、BTBがないのが致命的

BS1とBTBはビショとくんでアバターで代用するって手もあるけど
それだとヒラ募集がビショ固定になる

ウォクはバフの速さが売りなのかな?
けどプロフと他ヒーラーで同時にバフすれば一分かからない

バッファーがウォクだけなんて愚の骨頂、キャンセルされたらEND

しかも高レベルの槍なんて大抵だれか2PCプロフつれてるだろうしね

ついでにバフ枠が厳しくなってくる高レベルで調節聞かないウォクはゴミ

ここでウォクマンセー語ってる奴が低レベルのウォクってのはよく解った

現実は甘くないよ

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 17:45:33 [ .65nc6nI ]
>しかも高レベルの槍なんて大抵だれか2PCプロフつれてるだろうしね

誰だ? 身内の固定PTの話をしているのは・・・。

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 17:52:03 [ YV8s0SKg ]
2PCプロフ云々はおいとくとしても
C5でGマイト/シールドやらクレリティやら使えそうな
バフが追加されるわけで、バッファーがウォクの場合の
枠不足ってのは深刻になるかもしれんね。

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 18:09:31 [ 3MeogHyQ ]
少数槍で問題ないです。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 18:45:31 [ 8om7EHIQ ]
debuff飛びまくる戦争とかだともうウォクはもう無理になってる。
最近は3次職がdebuffできる職多いし。
戦争とか死亡時にウォクだと完全にバッファーとして機能しない。
レイドもWiz全盛だからBtB・BtS・BS使えるプロフ限定募集。


プロフとウォクは一長一短。
プロフはそれ理解してる奴多いけどウォクは理解できてない奴多い。
サブクラスでプロフなる奴はわかってる最強厨。
サブクラスでウォクになる奴はわかってない最強厨でウォク万能と思い込んでる傾向。

少数槍は後衛シリエルのみや、シリエル+ヒーラーがいいです。
基本的にシリエルがいるとウォクって出番の無い職になる。
身内だけで遊ぶ場合ウォクは便利だけどシリエルのほうがもっと便利。
ウォクさんは自覚してない人多いからこういうの言うと怒るけどね。

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 18:46:17 [ es/8IvSE ]
>しかも高レベルの槍なんて大抵だれか2PCプロフつれてるだろうしね
プロフはどっちにしろPT入れないわけか

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 19:36:24 [ IVC/YM4g ]
お金がやっと貯まってきた68スミスです。
今ランシアを装備しているのですがタラムグレイブに変えようかと思ってます。
C5を見据えた場合OPは何がいいのでしょうか?ガイダンスかヘルスで迷ってます。
周りがガイダンスなのに、一人だけヘルスでHPが有り余るのも困るし、
かといって一人ガイダンスでHPが減りすぎるのも困るし・・・
どちらが主流になりそうか教えてください〜 プレイスタイルはほぼ狩りのみです

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 19:50:10 [ gpP3ptyE ]
シリエルから言えば、
プロフ…レイドにもWizPTにも普通PTにも槍PTにもイラン寄生虫なんだがな。
アキュもヘイストもバサクもブレスもイラネ。上昇率が低く必要性を感じない。限りなくネタスキルに近い。
プロフ入れるのとPOT使うのと効率がどれだけ変わるか知ってるのか?
プロフ=効率を糞悪くする劣化POT(ぼったくり価格)

ウォクラ…Vレイジとヘイストがあるからって調子こきすぎ、エンパもWWもなく、ヒールもリチャもない。バッファーとしてもヒーラーとしても中途半端。
レイドやWizPTで寄生される事は無いが槍PTの席が減るからUZEEE!
ウォク=劣化シリエル。


シリエルいればバッファーいらねーだろ?

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 19:50:26 [ c0TZOkLc ]
またプロフVSウォクか?おまえら好きだなw
レイド、戦争じゃプロフに決まってるだろ。ウォクなんていらん。
少数PTもシリで決定。
相変わらず大体のPTではプロフが有利。
少々バフがついかされても現状とそんなに変わらんだろ。

ネクカタ槍はウォク優勢なのは変わらん。特に凶星なんかはな。
火鉢では一長一短だが、個人的にはカーディナルは募集するし、ウォクのがいい。

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:19:14 [ c7/GcxMk ]
>>540
ウォクは少数で効率叩く職だから、ソロ〜少数は美味いんだよな。
SSPTではヒーラー無し。
槍PTでもヒーラー1でまわせる。
スレに従い、槍PTの話になると迎撃より遊撃の方が効率叩けるのは知ってるよな?
そこでBtBはいらなくなる。
また、プロフとシリエルの後衛2なら分からんが、
後衛3になるとその分MOBを引かなきゃならなくなり、時間の無駄、引きヒールでMPの無駄、狩り場面積の拡大による他PTからのヘイトや先着がいた時に臨機応変に狩り場を選びずらい、
とデメリットやリスクが増えるんだよな。
火鉢ですら少数化が始まり、カーディナル1PTが出てきた。
槍PTではウォクに分配が上がるだろう。
後衛3のマズい上に迷惑きまわりない槍多数PTが基準想定なら槍PTはしない方が良いだろう。
外からは害、中からは寄生と思われるぞ。

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:00:46 [ 8om7EHIQ ]
少数PTならウォクは劣化シリエル
大規模PTならウォクは劣化プロフ

少数でも大人数でも活躍する唯一の職=シリエル

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:19:16 [ IuzIeIKY ]
>>546
OP無し。
マジェ重、槍アキュ(C5)があるから付けるのは据置。
ヘルスあれば戦争でヘルス鈍器との持ち換え、対自爆、バランスライフの効果上昇でLvが上がるほど良いんだけどね。
適性Lvの狩り場いくならガイダンスはいらないと思う。

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:24:59 [ NhPdRLEg ]
・メイジ系列が二刀/槍/弓を装備すると
詠唱速度-30%、命中率-8のペナルティが発生するようです。

皆に問う。
C5からバッファ(プロフ・ウォクラ)も槍を持つべきか否か。

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:27:33 [ n6/zfXx6 ]
アキュ魔法剣と槍を用意して持ち換えしない香具師は寄生。
そんな話題がC5からこのスレに標準実装されます。

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:46:23 [ HN0uGBpQ ]
>>545
大人数PT主軸のレベリングならガイダンス。
ガイは単純に火力があがるOPだからガイ決め打ちかもわからんね。
まぁフルPTとかならハルバOPへイストが多分一番よい気はする。
逆にソロ〜トリオ主軸のレベリングで爆弾をマメに使うスタイルなら絶対にヘルス。
スミスの爆弾からめた狩りは他職より集める事も多いしHP量=狩り効率な位だしね。
まぁソロ〜トリオ主軸ならBtB杖買うのが取りあえずお勧め。
タラグレOPヘルス+BtB杖+ドム重はかなりペアとかだと楽に感じる。
まぁ弓Faで1PTづつなら少数でもガイかも

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:54:39 [ IuzIeIKY ]
シリエルから干されたプロフってどうなるん?

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 22:45:28 [ CGI6vBRM ]
>>552
前衛はヘイスト2POT、
後衛はルーンストーン持ち込み。
バッファーはナイト弓・グラ・短剣と同等。(寄生にくるなよ。)
ウォクラ、ビショはあるかも知れんがな。

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 23:02:42 [ VBJ.zQI. ]
シリエル少数は無難だが、かなり安定してないと不安
65こえてくるとさすがにリザ2は泣けるし
毎回B復活使えるくらい裕福なら問題ないけどね
どの職も1人じゃ全部こなせない。一長一短

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 23:40:38 [ WOaOwdbk ]
>>549
>火鉢ですら少数化が始まり、カーディナル1PTが出てきた。
それって、ウォク+カーディナルってことだよな?
まさか、buffer無し?まさかな・・・
オレはだいたい、WL+バウ+歌+踊+ウォク+カーディナルで火鉢やってるけど
549はどんな感じでやってる?

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 23:59:28 [ jhO.Y9vc ]
火鉢ではデストのフレンジーが凄いらしいな。

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 00:52:20 [ 27jJsNgU ]
UDホムとヘルス武器とヴァイタル歌でいきなりフレンジー出せるんだっけ?

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 01:19:17 [ sf3ZTi7Q ]
>550
ま〜その分シリエル様が多すぎて泣けるがな・・・
人数に対してまともなのが少ない唯一の職だろう

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 01:29:18 [ 27jJsNgU ]
・ゼロット(修正版) Lv58/66/74習得 デストロイヤー/タイラント 
Lv3:攻撃力+30% 攻撃速度+30% 命中率+6 移動速度+30
    防御力-30% 魔法抵抗力-30% 回避率-12
・レイジ(槍の記述修正)
両手剣/両手鈍器/槍装備時の攻撃力ボーナスは恐らく+10%(Lv2なら+55%→+65%)
・フレンジー(槍の記述修正)
両手剣/両手鈍器/槍装備時の攻撃力ボーナスは恐らく+100%(Lv3なら+200%→+300%)

1.3*1.3*1.65*3.0=8.3655
C5デストはWL/スミスの8倍以上の火力になるそうです。

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 01:37:12 [ 27jJsNgU ]
計算間違い。

1.3*1.3*1.65*4.0=11.154
C5デストはWL/スミスの11倍以上の火力になるそうです。

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 02:33:30 [ jaX/O3Eg ]
瞬間的に11倍よりも常時3倍くらいのほうが嬉しいのは漏れだけですか?

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 03:20:05 [ HhxxdLUg ]
シリはC5からのヒールがしょぼくなるからどうかとおもうがな

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 03:40:57 [ .RMayAB. ]
回復量自体は同じ
ヒールを1000と仮定して、500のヒール量で生き死にがきまるようなら
単純に構成ミス
それでも引きがあぶないのならWLの実力不足、交代募集しろ
引き意外のケースでもレイジ4とVダンスでHPは減らない
HPどれだけ減ってても槍一振りすれば一気に回復する

高レベルになるほど槍PTは完成されてくるんだよね
シリエルのヒールに不安を感じるのは低レベル連中だけだな

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 08:59:13 [ /bG2kOPo ]
安定したヒラ1PTなら問題ない
総ヒール量1000として、即時700とHoT300、単純に考えれば1000回復
だが、ヒールを連続すると即時700+即時700+HoT300=1700になる
この場合MP効率も大幅に下がる
不安定なPTや祭りには若干弱くなるかもな
C5からはシリエル1PTで引きがミスると危ないかもしれん

完成されたPTでは極論シリエルさえ2PCで十分
牛乳飲んで清算でもしたほがいい

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 11:19:36 [ ygOXxjT. ]
引きに出かける時にGヒールかけてやれば
HoT分が簡易POTになって意外に便利かもしれんね。

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 11:25:43 [ 27jJsNgU ]
実際にはシリエルMAXLVで祝SPSのGHで即時930+HOT240。

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 13:37:57 [ 0sMK0PXg ]
そんだけ回復したらアタッカーが相当へたれじゃない限り平気だな。
エルダーが多少PTはいりやすくなるくらいか。

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 14:38:29 [ kHcokZOE ]
WL,デスト、バウについてそれぞれ槍PTでどういう行動をとればいいか教えてくださる人はいないかな?

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 14:42:16 [ 0sj0rQI2 ]
67バウなんですが、ランシアのopで迷ってます。ロングとクリスタンどちらが良いのでしょうか?

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 16:32:40 [ XicG26kM ]
祝メジャーは即時1700くらいでるみたいだしな
MPも現状の生産状態+クレリティ+リチャSEでやたら増える
ヴィシャスに槍アキュでMP消費増えるなら
エルダーの追加募集はありかもしれんね

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 17:26:14 [ 27jJsNgU ]
>>573
それは多分ビショのメジャーグループヒールの事だと思うぞ。
マクロメモ見てみ。メジャーヒールの祝補正はかなり低いから。
エルダーのメジャーヒールの即時は1200台になる。

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 18:08:19 [ SAhyYUw6 ]
>>572
クリスたん

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 18:52:55 [ bNEogUug ]
Lv51でネタ(PTの半分は友録)で巨人逝って見た。

まだ庭園の方が時間単位の効率は上。家族ボーナスとLv差から来るペナの所為だと思う

庭園の移動が嫌に成るよ、しかも水門でPT分断されると・・・orz

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 19:52:28 [ y7.jgOZ2 ]
>>576
>しかも水門でPT分断されると・・・orz
「門で離れ離れにさせられる兄弟」のネタができるじゃないか。

「あ、兄者ぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!」
「弟者よぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!」
弟者役は泣きソーシャルだが、兄者役はちゃんと笑いソーシャルにしとけよ。

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 01:42:34 [ 8PQLbuOw ]
>>571
漠然としすぎ。もっと詳しい状況がわからないとなんとも。
狩場、編成は最低限、あと過去ログも見なされ(´・ω・`)

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 02:33:37 [ wpfS8lho ]
>505
ほとんどのヒーラーは祝SPS買わない件について。
仕事が暇なとき露店眺めてるがヒーラーで祝買うやつはホントに稀
買ってもPT時間中祝ヒールやるような数は買って行かない。
なんて事書けば反論きそうだが事実、煽りでも何でもない。


これ見て怒る人は祝使ってるんだろうけどな。

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 02:53:05 [ 99LBhb6o ]
露店眺めるならまだしも誰が何買ったかまで把握するのか。

ソロでもいいから槍ってた方がいんじゃね?

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 03:12:13 [ Mgu6aXcI ]
>>579
Cグレの時祝3kノーマル2k持って行ってた俺は少数派だったのか・・・orz
3.4時間狩って祝1kノーマル1kほど使ってた
酷いPTだと祝使いきりノーマルもほぼ使い切りだったりしたな

確かに、知り合いのエルダーは皆ノーマルSPSしか持って行ってないっていってたけどな

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 03:17:38 [ rPt/fAAs ]
・前衛はフルSSだしフル祝で貢献しよう。もしくは金なんてどうでもいいし面倒だからフル祝でいいや。
・状況により無・ノーマル・祝を使い分けよう。200回復させるのに祝とか馬鹿じゃねの。
・うはwwwww槍PT儲かりすぎwwwwww 祝?SPS?ナニソレwww

この3パターンだな。

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 08:22:08 [ yjk/CT/. ]
>>579
スミスか?
もしスミスでショット図登録してるなら、ショット工房出してモニタリングすればいいよ。
祝の販売露店は原価にかなり上乗せしてるしてる場合がほとんど。
金を抑えつつ祝使うため工房で作るヒーラーとか多いよ、と全祝シリエルが言ってみる。

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 08:35:14 [ SY2CwTXw ]
・クソ槍でペチペチ叩きやがってこのクソ前衛が殲滅に時間かかりすぎなんだよ
 何回ヒールさせる気なんだ?おまえらなんぞノーマルで十分金かかってしかたねえ


俺は前衛次第で使い分けるから両方もってく

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 12:12:55 [ wIN4Ue.I ]
まあ祝かってくヤツの殆どはwizだわ。。。
1k単位で買ってくからね、たまに500とか売れるとヒーラーかなとかおもうけど。

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 12:29:06 [ wpfS8lho ]
>>580
あくまで仕事の拘束時間中な、さすがに狩りには行けない。
>>583
よく組むシリエルが毎回大量の祝買うの見た時は嬉しくて涙がw
俺の2PC側キャラって知らないはずだからアピールではなく素で使ってるんだろうな。
確かに上乗せしてるが、それでも鯖で1,2を争う安価なので充分参考になってると思う。

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 12:38:23 [ k.zveV9M ]
お前等か、お前等のせいなのか!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1149113611/2-4

ネトゲは開発の段階で中華やBOTによる売り上げ分も期待して作られている
そして正規のプレイヤーを対象にした狩場と中華やBOTを対象にした狩場を作って接点がないように配慮した作りになっている
たとえばベータ時代の狩場なら悲嘆の廃墟
あそこは本来は隔離施設として作られた
そのためにわざわざ僻地で、かつ常時霧をだして正規プレイヤーには狩りにくく、中華BOTには狩りやすい環境を作り出した
それでも正規ユーザーと衝突があっわけだが
あの場合は正規ユーザーが侵入者だったといえるだろう
同様に忘れられた神殿、水中庭園、巨人のようなMAP外縁にあるような狩場は隔離施設として設計されている
これはネクカタも同じであり凶星、苦行、生贄、烈士のような僻地だったり、地上の周囲にいるMOBとあまりにもレベル差がある狩場がなぜあるのか考えてみるとよくわかる
特に初期村であるはずのDE村になぜLV70+の狩場、凶星のカタコムが配置されているのか

すべての元凶は範囲狩りである
すなわち槍PTやWIZの範囲魔法PTである
彼らによって本来BOTが常駐すべき狩場として設計したエリアが蹂躙され
安住の地として約束された場所を追われたのだ
まるでエデンを追い出されたアダムとイブのように

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 13:19:47 [ OsM4DnWw ]
>>587
そういう設計思想なら、BOT用狩場を全部インスタにすれば一般プレイヤーの目に触れないと思うんだが。

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:50:27 [ 8PQLbuOw ]
>>587  自分の巣に帰れw

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 19:56:05 [ 0flVmSxA ]
SS・Sps清算話は結論ついたのか?
後衛はリザ以外ノーマルSpsでいいよ。
他人からは分からんしな。
その上で清算する。
何か問題あればよろしく。

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 20:45:17 [ rPt/fAAs ]
>>590 問題点があるとするなら、
日本だと流行らないからやめておけ。
って事くらいだ。

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 21:26:19 [ JGhAAd7I ]
>>590
まさか祝入れるとリザの復旧率上がるとか思ってる?

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 21:53:34 [ .fI1j1SM ]
>>593
ほんまもん??

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 23:40:56 [ lam15I8c ]
そ・・・そんな餌にはry

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 03:51:54 [ LhivNRAA ]
リザに祝込めても何も変わらないが
どうにもこればっかりはキチガイみたいに祝祝言われるから
無駄と知りつつ込めてるよ。

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 04:41:57 [ H8HHm2.w ]
>>562-563
C5テストサーバじゃ 思いっきり下方修正入ってるんじゃねーの?

18:[レイジ],[フレンジー] スキルの場合装備武器による效果が差等適用されるように変更されま
した.
 剣/鈍器 : 既存と同一
 両手剣/両手鈍器 : 既存と等しい效果に命中/攻撃力が追加増加
 剣/鈍器/両手剣/両手鈍器ではない武器 : スキル效力下落

弓・短剣・槍装備時のレイジ・フレンジーの効果下落っぽいんだけど。
つか 素で強いんだからスキル弱くなっても依然強いままか。

スミスにもMP消費する気になるスキル下さい。
というかアーマー クラッシュ 槍でも使わせて!

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 05:07:57 [ H8HHm2.w ]
>>590 ノーマルSPS使われると丸わかりなんだがw
前衛でも自分のLv帯でのヒール力 大体わかってるし
ヒーラーなら GH、GGH覚えたら、SPS無し、祝あり、SPSありでの威力 自分に試すくらいはしてる。
しょっぱい半端なヒールログみかけたら「こいつ 祝使ってねぇ」って いやーなきもちになる。
一発でも見かけたら そんな感じになる。
清算PTなら 当然フル祝(割り勘なんだから当然)だし、
ノーマルSPSログ見つけたら、決まり事無視したヒーラは申告の2/3計算で良いでしょ。
清算無しPTで余裕で回ってるのなら祝とノーマル使い分けるのはかまわんけど
あんまりいい気はしない。
というか 清算PTは めんどくさくてやってられない。

リザでのSPS、祝SPSは 効果なし。
C4現在で実際に被験者になったから間違いない。
俺のヒーラー/BUFFERキャラは ノーマルSPS持ってない。

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 05:10:36 [ H8HHm2.w ]
カーディナルなら ノーマルSPS多様で ピンチ時のみ祝SPS使うってスタイルはありだとおもうけどね。

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 05:24:46 [ ntD.HTm6 ]
ノーマルどころか平気でspsなしヒールをしてる奴、
ノングレ武器持ってきてヒールしてる奴もいるくらいだ。
祝使ってないのがバレたって何とも思わねーだろ。

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 06:03:56 [ Xfb21RaA ]
清算はすぐに終わるらしいぞ。
某スレにあったが、1Mから使ったSS代を引いた金額を床に置いて拾う(PT全員に分配される)だけらしい。
安いSSを使ったり、Spsを使わかった場合は多く金額を落とす分高いSS、Spsを使っている奴に還元する形になるな。
1・出発前にSS、Spsの弾数を記録する。
2・解散前に1M−SS、Sps単価*消費数を床に置いて拾う。
これだけらしい。
清算ありならTG出しても良いけど、
周りがランシアだと俺だけ損するので野良はランシアを使っている。
TGはソロ、身内用だな。

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 07:39:44 [ bzOXwmX2 ]
>>600本人には関係ないが、
ASS高いとかいうスミスバウがけっこういるけど、火力ないドワなら何も考えずに強い武器かってくれって思うよね

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 08:13:20 [ lcCZwIc. ]
どーでもいいがシリエル、エルダーでSS/SpSを露店で買う奴ってあんまり多くないと思うぞ
工房リチャで作り貯めするから。

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 09:23:46 [ Z4n0yqNo ]
>>600
身内ならそれでいいかも知れんが
野良だと危なっかしいだろ

無難に自分の使用したSS/SpS×消費数分のアデナを
PT人数で割った単価でPT人数-1個の露店を出して
各PTメンバーに買ってもらうやり方が
ログも残って安全だと思う
勿論その時の品は矢とかコデナとか封印石なんかのゴミアイテムな

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 10:01:05 [ ZHBX03jw ]
>清算PTなら 当然フル祝(割り勘なんだから当然)だし、

PTがちゃんと回ればSPSで節約したほうが優秀なヒーラーだと思うが。
FULLSSでBSPSが必要って・・・

どれだけ脳が筋肉で出来てるんでしょう。
少しは状況に合わせて物事を考える頭をもちましょうね^^

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 12:52:15 [ QmNM4iKs ]
割り勘なら余計、ノーマルと祝は使い分けたほうがいいと思うビショ。
狩場によっては毒の解除しまくるし、W+してるからヒールの回数も多い。
全部に祝込めてたらかなりの金額になりますよ?

ちなみに武器もCとBの両方使い分けてるので
(最初はアップダウン使用、MP減ったらヒール量UPのためBに持ち替え)
C祝、CSps、B祝、BSps、それぞれ1000発ずつ持って行ってます。

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 16:33:05 [ tbdVhugI ]
かなりの金額って…
C武器フルでやっても1PTせいぜい1000個前後だろ?
全部ノーマル使ったとすれば祝との差は50〜60Kくらいか

…この程度の出費を惜しむくらいならフルSSPTなんか行くなよ(´・ω・`)

精算入れるとしても一人当たりで見れば10K以下…
こんなもん、誤差範囲だろうに

607 名前:605 投稿日:2006/06/02(金) 17:06:52 [ QmNM4iKs ]
606さんは高級解毒剤に300a払う人ですか?
C武器だと平均して300個/1¥。
1000個じゃ1時間で足りなくなります。

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 17:48:22 [ tbdVhugI ]
ぇ、嘘?
スリーパーもやって二時間で1000個ペースくらいなんだが

つか、そんなに使ってMP足りるか?
1¥300個ってことは単純に100回の魔法だから…
適当に計算しても6000〜8000MPは使ってることになるぞ?
1¥で回復する量はお座り入れて大体4000位なんだが…
あ、ちなみにこっちは57ビショです

609 名前:605 投稿日:2006/06/02(金) 18:00:47 [ QmNM4iKs ]
アップダウン使ってるから、開始時のMPは4000。
ソウルあればもっと行く。
¥中はずっと座って回復してるんで、結構持ちますよ。
毎回リチャはもらうけど。
レベル59のころの話です。

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 18:01:57 [ jqnhFmOU ]
>>605
1\100回も魔法打つのか!!
10SETやったとして1SET一人で10回って・・・
まぁ構成もLV帯も分からんから何とも言えんが平均12秒に一回魔法打つって・・・
少数ならMP維持できんだろうし、フルならウザ杉じゃね

611 名前:605 投稿日:2006/06/02(金) 18:46:05 [ QmNM4iKs ]
ひょっとして私が変なのか・・・orz
さすがに1セット10回は打たないけど、6回以上は打ってます。
巨人だと引いてきた人に1回、タゲ受けた人に2〜3回、
毒の解除(何故か引き以外で自分で治す人見たことない)に3〜4回。
たまに瀕死になる人がいると、そこでヒール連打するし。
オーバー気味ってことはないと思う・・・手を休めると死人出るから。

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 18:47:42 [ tbdVhugI ]
>>605
いや、いくら最大MPが高くてもMP回復がおっつかないと話にならないから
MP使いすぎてお座りのみとか論外
まさか1¥ごとにMPQK入れるはずも無いだろうし…
嘘で無いのなら、もうちょいPTでの立ち回り考えた方が良いと思うぞ、煽りで無く

個人的には、ビショ(俺)がリチャ貰ったら負けかなと思ってる


では、何ごともなかったかのように槍スレが再開します
おさわがせしました

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 19:03:34 [ wo4oMjXc ]
固定PTのみで、前衛1〜2、たまに3(WL、デスト、ドワ)名。
数引きたい&休憩減したい、後衛2名は欲しいところ。
後衛2名つけるならどの組み合わせがいいでしょうか
分かる範囲の特徴は

①プロフ+シリエル
幅広いバフ・リチャ完備。
欠点はリザ2orB復活スクになる、緊急時はやや不安。

②ウォク+ビショ
リザ-90%・リストア、GBHなど回復も治療も優良、
欠点はメンタル・コンセ等のバフがない、リチャがない。

③シリエル+ビショ
治癒は完璧、回復力は最強コンビか?
欠点はヘイストPOT必須。

意外とヒーラー2もありかなと思ったのですが
この組み合わせでやってる人います?いけるもんでしょうか?

どの職もいい点・悪い点あるので、職叩きは無しでお願いします

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 19:08:10 [ jqnhFmOU ]
一人みなぎって周り見えてなさ杉気味ジャマイカ
>毒¥中はずっと座って回復してるんで 
プロフ居るんだろ、解毒なんてプロフにやらせとけ
>毎回リチャはもらうけど
リチャ出来る人はGHだって出来るよ、もうちょっと相方のヒール信頼しましょう
多分苦笑いしながらリチャしてますよっと

ビショ居ると他はサポ役にまわるからみなぎって全部やられるとやる事なくなります
結果一人だけで勝手にSpS大量消費しているように桃割れます

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 19:09:16 [ SzeBip7s ]
エルダーも仲間にいれてやれ・・・

616 名前:605 投稿日:2006/06/02(金) 19:36:29 [ QmNM4iKs ]
いや、だから、手を休めると死人でるんよ。しかも毎回・・・
その度に「ヒール遅れてごめんね><」って謝ってリザしてる。

解毒についてはムキになってた部分もあるので反省してます。
でも、¥枠に毒のアイコンが3つ以上並ぶと誰か治してって思うよ。
今度からはプロフさんにお願いしてみます。

なんか1人でムキになってスレ汚してごめんなさい。
もっとうまく立ち回れるように修行積んできます。
それでは。

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 20:28:00 [ 2efCFI8. ]
残念ながらフルSSやってる前衛の方が出費は多い。
仮に前衛超えてもそれが何だって話だけどな。
つーかリチャ貰いながら気を抜いたら死人が出る環境でノーマルSpSの糞ヒール撃ったら
典型的な悪循環になる事くらい気付けと。
残念ながら意地でも前衛より儲けたいゴミにしか見えない。
牛乳解毒フルSSに死亡多数で仕事多い引きとか鼻で笑ってるんだろう。

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 21:20:11 [ QA4P28.A ]
エルダーはスタン地帯で槍する時にいいわな。
人の多い時間帯だと通常の狩場じゃ迷惑かかるし、
既に人で埋まっていて狩りできない場合も多い。
最初からスタン地帯いけば狩場空いてること多いし、人も少ないんで迷惑にもならんだろ。

あとネクカタスタン地帯で狩りしてみ、
物理耐性かつ範囲スタン打つ奴は経験値がかなり多いみたいだ。
物理耐性で吸えない上に範囲スタンがぼこぼこくるんでヒールMP食うけどな。
通常の狩場よりLV高めじゃないとちとつらい。

619 名前:605 投稿日:2006/06/02(金) 21:23:18 [ QmNM4iKs ]
>>617

もちろんヒールには全部祝込めてますよ。MPキツいんだから当たり前。
ノーマルSpSは解毒の方です。こっちは詠唱早くするために入れてます。

牛乳と解毒剤については、いっぱい使う引きの人には申し訳ない気がして
トレードでこそっと渡すこともあります。
それでも前衛より出費が多いなんて思っていません。
だからこそ、清算制にするなら少しでも無駄な出費を抑えたいという
最初の発言です。

鼻で笑ってるなんて言われると、悲しいですね・・・
こっちは死人出すたびに凹むし、槍下手なのかなって自信なくしてます。
ここ最近立て続けに槍で死人を出したから、余計にぐさっとくる。
そんな風に思われてたら、もう槍いけません。

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 22:23:23 [ E3ssabEY ]
巨人の浅瀬槍だよな
解毒なんてしなくていいぞ
プロフにやらせろ
プロフだけで足りなかったら(毒が3つくらい見えたら)
HP減ってる+タゲ持ってる+毒のやつにバイタライズ
解毒>ヒールとMP大して変わらんが、Sps代金は減るだろう
詠唱1回で済む分安全性も向上だ

タゲ持ってないやつなんて毒かかったところで
Vレイジで殴ってる間ほとんどHPへらんだろ 
むしろ俺はランシアで殴ると増えるぞ
殲滅終了間際にかかったら解毒するくらいで問題無し

レジ毒いれてればプロフに解毒専属させても次のバフまでにMPは満タンになる

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 23:35:46 [ H8HHm2.w ]
巨人の毒解除は プロフの仕事。
スタンうざくて プロフが殴るのやめてくれ!って思う前衛は多い。
(俺は プロフには ヒール補助&毒解除頼んでた 
C3で範囲内ならマスタリなくとも全部当たり、ランシアもってきてても)
カリック槍する場合でも カリック3以上いる場合プロフの殴りは見合わせてもらってた。
範囲スタン多数いる場合後衛は殴らないほうが効率いい。

影でこっそりトレード・・・
影でこっそりなどせず、
「引きの人にドロップ解毒プレゼントしましょう!」と提案しろ
俺は 庭園での牛乳&巨人での解毒ドロップは全部もらってた。
(それでも 牛乳は足りなかったが)

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 01:04:35 [ lGcPB3lA ]
巨人なら解毒剤がボロボロでるだろ。
SCに登録で充分。
無くなりそうならメンバーに貰え。
巨人ならウォクとエルダーであとは前衛を増やした方が良い。
前衛同士でスタン喰らった奴を助ける形が理想。
ヒールじゃスタン喰らった奴を救えない。

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 01:51:55 [ BisrfGy6 ]
56 チャント オブ フューリー Lv2(ヘイスト2)
56 チャント オブ レイジ Lv3(デスウィスパー3)
58 チャント オブ イーグル Lv2(ガイダンス2)
58 チャント オブ ヴァンパイア 2 (Vレイジ2)
60 チャント オブ プレデター 2 (フォーカス2)
以上巨人Lv
64 チャント オブ イーグル 3
66 チャント オブ ヴァンパイア 3
68 チャント オブ プレデター 3
以上DVCLv
74 チャント オブ ヴァンパイア 4

ヲク+エルダじゃ ¥ショボイ、最大HPショボイ、最大MPショボイ、ヒール力ショボイ。
すなおにBUFF1,ヒーラー2がいいんでないかと。

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 02:00:29 [ BisrfGy6 ]
シリエル、プロフの場合
52 ヘイスト2 フォーカス3
56 ガイダンス3 デスウィスパー3
58 Vレイジ3
あと MPドレインで引き&受けの人はMPがんがん減る。
エルダ1じゃ リチャまで回らないと思う。

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 02:23:12 [ hbTHfeAQ ]
巨人は2倍MOBだからな。
ランシアWL、OPAバウ、ランシアスミス、シンガー、ウォクラ、エルダーで大部屋2部屋ずつ喰える。(MP休憩無し)
引きはシンガー。ダメージはほとんど無い。ガムリンは0〜2体まで。
虎の範囲スタンがあるから、ウォクは離れてCOLの後に攻撃参加。
1回の引きでエルダーはヒール2〜3回で済む。
ヒーラー2人入れるならMOB減らした方が良くないか?

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 03:31:10 [ TgF//9kk ]
まあウォクバフで普通に行けるな。
ただ野良はあんま質期待出来ないから重複無しのバフ1ヒラ2でぬるい狩りした方がいい。

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 05:14:05 [ oMSjPeXg ]
巨人は沈黙・MPドレインあるから虎家族避けられないなら
後衛は殴らない方がいい。

どこでどれをタゲれば、どれに当たるか。大雑把にでもわかってれば良いが
んな事もわからず適当に殴ったり、開幕COL入れてヘイト稼いで殴ったりして
沈黙食らったりバフ前にMP空になったりされると逆にウザイ。
特にウォクに多いが。
まぁバフしたら解毒もせずにずっと座ってるプロフよりは精神衛生上良いか。
あと他にも書いてる奴居るがタゲ取れてない前衛の毒なんて放置しとけって。
戦闘終わってから解毒しても何の問題ない。


てか前衛ですら、どこでどれをタゲれば、どれに当たるかと言う
最低限の事わかってない奴多いよな。
立ち位置見てれば、モロわかりだが。
後ろの数匹から殴られてて前方の2・3匹しか殴れてないとか多くね?
それで「うはwww俺タゲ取れてるwww」とか勘違いしてる馬鹿も居るしな。
そりゃレイジで回復するわけねーよっと。
まぁ、こんな所で書いても意味ないかもしれんが。

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 07:41:21 [ HTVRdKD. ]
>>605
ヒールの手抜いたら死人がでるのは、ヒーラーのせいではなくヘボアタッカーのせい。
うまくて強い前衛が揃っていたら毎回ヒール1〜2回と、あとはプロフのヒールで間に合います。
解毒やリチャにsps込める必要はないと思うな、リキャストは変わらないしキュア詠唱速いから。

うちの鯖だとSOVコアが高いから、ガムリンはできるだけ引いてますね。
ボディなくても歌さえあれば引き死なないし。

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 18:47:33 [ h3VFULFg ]
>>628

>ヒールの手抜いたら死人がでるのは、ヒーラーのせいではなくヘボアタッカーのせい。

前提条件が『ヒールの手を抜いたら…』って時点で、この書き方ならヒーラー120%責任だな・・・おまいさんの発言を判りやすく書き換えれば「故意にヒールを手抜きしてわざと殺している」わけだから、MPK以外何者でもない。

こんな発言書く香具師はリアルにヒーラー適正がないだろ?
大人しく前衛でも作り直したほうがいいんでないか?

「ヒーラー必死に全祝ヒールして、それでも死人が出るのはヘボアタッカーのせい」ならば正しいがな。
大抵はPTで処理出来る許容量超えて引いてくるとそういう破目になる。

または、周囲との火力差考えず「漏れTUEEEEEwwww」と火力調整できないBAKAが全タゲ食らってあっさり死んだ場合などだなw
もし、>>628がこの状況を指して書き込みしているなら そりゃスマンカッタ。

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 21:12:06 [ /l9Drl92 ]
>>628
俺もヒーラーとしていいたいことは理解できるんだが
あんまりにも完璧な前衛ばっかりだったらうちら居場所ないぜ?
それこそみんな全身Sグレ+20で完璧な動きでもされたら、狩り中一回もヒールしないで終わるぞw

だが、アタッカーにこれだけは言わせてくれ
火力ほしいのはわかる
新規やサブなら青狼が高くて手が出ない人もいるだろう、そこまで贅沢は言わん
でもな、槍でプレレザはマジカンベン・・・

631 名前:628 投稿日:2006/06/04(日) 01:33:07 [ jh88RdYo ]
言い方が悪かったらすいません。
自分はアタッカーも歌もシリエルも60以上まで育ててきて、一通りの動きは理解しているつもりです。

良アタッカー=自分と周りの火力バランスを十分理解して、火力調節(殴り始めるタイミングや、ビシャスなど)してうまくタゲを回せる人。
同じ引きを繰り返しているうちに、ヘイトコントロールうまい人ならMOBのタゲがかわるまえに行動を起こして流れるようにタゲを回せます。

ヒールヒール言う前に、まず自分がしなければいけないことをしないといけないと思う。アタッカーは。

ヒーラーは、なるべくMP無駄にしないようにする。巨人なら片方のヒーラーがヒールして片方お座りが理想的。
sps使わないのが申し訳ないのなら、折半するかお座り交代でやる。

前衛のほうがお金使うのはしょうがないと思うな。

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 05:57:38 [ oGBzWSOY ]
ヘイトやレイジがなかったりしてアタッカーが全力出しすぎることで後衛のMPがきつくなるなら、アタッカーなんていらない。
そいつ抜いて8人PTなりにすべきだ。

アタッカーの仕事はMP節約じゃない、狩り効率の上昇だ。
全力出さないアタッカーなんてスミス以下だぞ。

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 11:15:00 [ lqZul/BA ]
>>632
>アタッカーの仕事はMP節約じゃない、狩り効率の上昇だ。

おまい、良い事言った。MPたぷたぷでヒーラーTVみてるような状況よりは
リチャ職MP7割ぐらいを維持する火力がいいね。

でも、MPQ発生させるのは狩り効率下がるから、質の悪いアタッカーって事だよな

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 14:26:11 [ nhKhgOoM ]
野良でスミスを現実的に弾けない以上
火力はスミスが基準。
全力なんて出せません。

これが現実。

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 14:35:38 [ 750igG/M ]
職もだが、野良だとLVも装備もばらばらなのに火力調整はどの職でも必要だろ。
LV高いと装備いい確率も高いから、LV高くなるとスミスでも火力調整してるのいるぞ。
死なない程度にタゲが集中しなければ十分だと思われ。

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 23:41:12 [ hesYJFnE ]
火力調整は火力が中途半端に高い時にしか要らないな。

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 23:54:20 [ Z.6DI23A ]
タゲ調整しなくていいように、最初からバウ,スミスのみ募集しなされ

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 05:38:48 [ S4khw.Y. ]
バウ・スミス・ウォク・シリで異教徒浅瀬程度なら
一部屋ずつなら喰えたな。
身内で遊んでただけだから、効率は良かったのかどうかわからんが。

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 11:17:35 [ Jq/jPIYw ]
>>638
異教徒浅瀬なら物理耐性ないしスタンないし、集めるのも8体ならOPA程度で十分押し切れる。
そしてその構成、スポ狙いの狩場ではベストだと思われます。
ただ異教徒浅瀬なんて人気狩場でなかなか空いてない・・・

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 11:30:56 [ kHhrCUyM ]
異教徒浅瀬程度ならフルバフドワで1部屋ヒールいらない

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 12:20:15 [ DxBRR95A ]
>640
たしかにドワ一人でもいけるが、スウィープ要因にドワ2人のがいいだろう。
一人じゃ吸いきれん。あそこはスポ目的だしな。

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 07:20:49 [ coPH9OCc ]
C5来るまでネタ待ちって感じか。
凄い廃れ具合だな。

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 18:05:35 [ 0GlNbG.U ]
まあ槍PTのマニュアルみたいなのは散々出回って
後はなじり合いしかやる事ないからな

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 18:22:43 [ OQYbzPiw ]
新規狩場でネクカタ以上の美味いところがあるかどうかだな。
無ければ今まで通り使途凶星でいいべ。

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 18:53:19 [ Z0TzJUNA ]
その使途、凶星の美味い所は業者の巣だがな

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 19:38:52 [ Gy2pKBbE ]
業者は耐性無しエリアメインしょ。
後廃人は火鉢多いね。

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 02:56:01 [ WLJf4kbI ]
3次で固めれば 凶星最奥スタンエリア食えるのかな?
76+だと 凶星使途がまずくて・・・。業者退治にも疲れた。
火鉢は ヲク+カーディ限定募集が嫌い。
同盟絡みは不味いし死者でまくるし。
温泉もけっこう死ぬんだよね。
帝国墓地はOL必須だが、OLいれば食えないエリアは無いかな。
OL無しでウマい場所は火曜夜にはすでにPOPしなくなるし。

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 05:22:04 [ 5OKhPwWM ]
前衛をWLで固めればスタンをスタンで潰す感じで食えない事はないと思う。
ただ、身内で遊びに行っただけだから旨いかどうかはわからんな。

C5の新領地は、ソロ〜少数の狩場ばかりみたいだし
槍で狩りできる場所は増えそうにないな。

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 08:00:16 [ poxbQZ3A ]
正直スタンエリアは避ける。スタンかかればどの狩場でも前衛不能で全滅が見えてくる。
俺はネクカタ行かないが、今は火鉢最奥(ヴルガンより奥)攻略を検討してる。
究極の目標は、ヴルガンから右に曲がった先にある2部屋の中間地点。
攻略方法がわかれば無茶苦茶EXPは美味い。沸き待ちが必要ないぐらい再POP早いしな。
ただ、自爆2連続くれば全滅も見えてくるw
647の言う3次職限定なら、ここも視野に入れてみてくれ。


机上段階だか、前衛はドレッドとフレンジ前提のタイタン。
フレンジは、リニュ+チャンプの組み合わせで50%以上はリキャスト時間短縮できるから(効果は重複する)
歌踊効果時間内で狩り切る事前提でなら毎回フレンジは可能。
(歌踊前にHP削って、殴る前にフレンジ発動)

踊りはSM、歌はいうまでも無くリニュ+チャンプ持ち。
問題はバフ枠。正直シールド抜きで歌踊7で調整するべきか?
後衛はカーディナルとエヴァセイントか。エヴァセイント選択理由はプロフェシーオブウォーター。
自爆が痛いから、これで防げないかどうか。
シリエンセイントじゃないのは、ここまで前衛の火力考えるとVレイジ要らなくなる。
皆の意見も求む。

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 09:11:11 [ 5o5aJc.w ]
火鉢の浅いところならビショ+プロフでもOKだとは思います。
ただねぇ野良だと当たりハズレが多いからすっごい怖いですが
固定かその人の上手いっての知っててならそれでも良いかと思います。
普通に適当に野良なら生存率上げるためにカーディは必須だと思いますよ
バッファーはプロフでも問題ないけどプロフは人が多い分当たりハズレがデカイ
ので無難に分裂したとき¥時間の短いウォク募集になってくるのでは?

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 10:00:47 [ 3o9fkZJU ]
>>649がエヴァスセイントなのはわかった。

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 10:29:21 [ VVhxsSc. ]
>>649
リニュ+チャンプはいってるとその時点で既に7を維持するのがきつい
残りをハンターアース、フュリファイヤヴァンプとして
あふれるのはウォーディング?
ウォーディング+プロ水で自爆防御は期待できそうなんだが、枠がなくてウォーディング
入らないようなら今までと大差ないと思う。

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 10:41:54 [ VVhxsSc. ]
>>647
実は食えないこともない。
何度かやったことあるんだが、レジショとマジェ重で固めれば結構いける。
あとかなり硬いため吸収力不足になるし、スタン後タゲ偏りもでるのでVダンス必須。

引きは敵の足が速くダメージもかなりもらうためヘルスがほしい。
かなりのダメージを受けて戻ってくるためカーディナルもいたほうがいいかも。

さらに、黎明勝利時の黒い方(ナイトロード?)で統一されているときをお勧めする。
ノンアク白と黒の違いは、黒のほうは範囲スタン使う確率低めになっているが、
白は逆に連発して、MOB自体の硬さが黒の1.5倍ほど。
黄昏勝利時はかなり厳しいと思われ。

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:13:01 [ EZsqXt46 ]
>>647
効率厨の多い普通PTですらフルSS当たり前の鯖ですが
火鉢は72〜ビショ・シリ・バッファーの募集だね。
前衛の水準高いから自爆以外でHPあまり減らないし。
使徒凶星も全員BSできることが多いのでプロフィット限定募集が増えてきてる。
ウォク限定募集はほぼ無い。

シリ(超優遇枠)
ビショorエルダー(火鉢はビショ限定。カリック巨人はエルダー限定)
バッファー(ほぼ指定無しだが効率房PTはプロフィット指定)

まともなWLならC2C3でOLとPTしてるしフレにOL一人くらい居るだろう。
傲慢でも帝国でもDVC奥でも火鉢奥でも食えるしフレにOL居ればC5も不安は無い。

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:13:26 [ o4bru8jk ]
まだ庭園レベルなんですが、タゲばらしたほうがいいってよく聞くけど
庭園だとほとんど家族mobだからタゲ集中すること多いんだけど
巨人以降だと家族mobはあまりいないけどリンクへイトで
少しでも火力ある人にタゲ集中しないんですか?
例えば巨人でハルバ持ちとOPA持ちがいたとして
ハルバ持ちがちゃんと火力調節すればタゲ集中することはないですか?

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:21:25 [ EZsqXt46 ]
>>655
巨人でOPA持ちアタッカーはPT入る前にはじかれちゃいます

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:42:19 [ VVhxsSc. ]
>>654
火鉢奥はオバロ追加しただけじゃどうにもならん。

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:16:21 [ PZqukJ8Y ]
ネクカタじゃあスタンの敵も半分だし前衛全員不能状態で全滅なんてことはないんじゃないか?
LV60台でカリック引くようなものだろ。
ただ、難易度の高い狩場ではあるから制限はきつくしたほうがいい。
適当な構成で行ったら不味かったな。強い奴で固めてやれば美味いかも?
ちなみに、上位ネクカタスタン地帯ってマジェ頭等の高価なレアがでるとこじゃなかったっけ?

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:42:37 [ ueRfpQFo ]
>巨人でOPA持ちアタッカーはPT入る前にはじかれちゃいます
一昔前なら、取りあえずOPA持っとけば問題無しで良かったのになぁ。

60代ダンサ、S+5 C-5 タラム重 C3休止先日リネ復帰、普通PTも少ないし幅出すため槍買おうと決意
良い武器に越した事はないのは解ってますが、
ランシア+0op付 +3ランシアop無(有)
ハルバード+0op無+ドム重(元々HP低いし多タゲでは意味無しな気がしないでもない)
タラムグレイブ 金銭的都合で+0op無

自分ではランシア+3のop有op(クリスタン?)がベストな気がしないでもない(自分には不向き>処分しやすい込み)
本心は安めなハルバード+0op無だけ選びたい。
どれが、一番貢献できますか?(来るなってのは無しで・・・お願いします)

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:00:35 [ ueRfpQFo ]
本心は安めなハルバード+0op無だけ選びたい。
グレートアックス(クリスタン)と差し替えで・・・
ハルバートは見た目で選びたい。

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:20:38 [ OT9.ksUI ]
649> ヴルガン先の空き空間は既に攻略したが結論からいうとマゾイ


①入り口の虫より圧倒的に分裂数が少ない。
②敵がデカスギで纏めるポイント、巻き込みに苦労
③敵がスローをしてくるので引きがキツイ WLでは不可能に近い(インペ+タテオ テンプラに引かせた)
④近接魔法を使い、タゲがランダムなので アクセがショボイ歌、踊が殴るとタゲきてヒーラーのMPが枯れる

編成は デスト*2 テンプラ 歌 踊 カーディナル ウォク エルダ バウ

引き 2部屋引きで交互にフレンジー

歌>風、狩、MR、土  踊>ファイア、ヘイスト、ヴァンプ(枠の余裕ないのでガイダンスを削る)

デストの装備は S槍(当方opガイダンス)防具はタラム アクセはタテオ
相方デストは  タラムガイダンス+5   防具タラムで アクセは知らん

経験は77で一体18K位だった。

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:54:00 [ N8eXwSAA ]
巨人でOPAだとはじかれるというのは、ネタじゃなくてマジで?
俺ヒーラーで巨人槍PT行ったことあるが、普通にOPAで来てるドワ
とかいたぞ。
その内、庭園でもBグレ防具で(52超えて)まだOPA持ってたら
外れとか言われそうで怖いな。

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:55:56 [ eLhfrs5I ]
>>662
すでにそういう雰囲気が充満していたぞ、庭園も。

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:01:37 [ 9J8J7reM ]
C5からはBSかけると防御などがもっとさがる噂あるけど
どうなんかな?

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:10:35 [ vFTcvIoA ]
>>662
槍にくる奴には効率厨が相当数いるんだから
そりゃあ、当たり前のようにそうなるだろ

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:18:27 [ EZsqXt46 ]
>>664
今は火力アップに対して防御ダウン少ししか無いからBS使いまくり。
C5では回避ダウンが付くが槍職には関係ない。

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:51:47 [ PZqukJ8Y ]
庭園や巨人ごときのLVで効率もくそもないと思う。
その程度のLVなら効率悪かろうとぼこぼこLVあがるだろ。
DVC後半からがLVの上がりきつくなってくるわ。

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:58:33 [ 7842WTbs ]
甘いな、真の厨房という香具師は少しでも“効率”を下げるような(イメージがある)ものは徹底的に排除するものだ。
                              ~~~~~~~~~~~~~~~~
もちろん、自分自身については審査から対象外。
これ基本な。

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:01:28 [ 7842WTbs ]
強調のアンダーライン を下げるような ⇒ イメージがある に修正してくれ。o.../rz..

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:05:00 [ qmGRxcwA ]
リオナならサイスで庭園、OPAでDVC、GAで狂星・・・別に普通だな。

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:32:39 [ AbRd9qws ]
>>670
お前白い目で見られてるって気づいて無いだろwww
リオナでもこういう屑が来たら一気に急用スキルでばたばた抜けてくぞ

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:55:21 [ ifyWpKSs ]
俺もリオナだが、凶星にOPA+シルで来た奴知ってる…

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:27:20 [ MlUBZNII ]
リオナ流れで言えば有名な害が作るような槍PTに人が集まる糞仕様鯖
だから>>670の言うことは否定できんな。

一人は¥して後座りっぱなしのプロフ(現サブシリ)
一人は坂下独占厨の歌
一人はC4入ってからも現役の槍グラ様

槍本職の害よりも非槍職の害が目立つ、それがリオナクオリティー

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:58:22 [ EZsqXt46 ]
害が狩場占領し続けちゃうと、一般プレイヤーはそのPTにはいらないと狩りできないなんて事になるしな。
我慢して入る奴多数と思う。

675 名前:670 投稿日:2006/06/07(水) 20:03:36 [ 3rnuVKCY ]
>>671
俺は槍無しおkの募集に参加して腰振ってるだけだ。 うぇうぇ。

その手の輩が来たからって、急用スキルでばたばた抜けてったなんて
経験ないけどな。

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 20:43:04 [ FZIVol2g ]
>>674
韓国では狩場の長期占拠はMPKとか無差別PK同様に規約違反でBAN対象
なってるね。日本にくるかはしらんがなw

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 21:10:45 [ PZqukJ8Y ]
リオナは過疎鯖だから槍職が少なくそこまで制限きつくないんじゃないか?
狩り効率は落ちるかもしれないけど、その分PTに入りやすいわな。
過疎鯖マンセー

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 22:26:54 [ QL1593rU ]
>>672
火鉢にOPAの方見ましたが同じ人?

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 01:42:07 [ s/buKRNU ]
テオンにもウィドーメーカー(C最強の1個下?)で使途に来るデストいるよ
それでも弓職の槍PTLよか気分的に100倍マシ

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 07:36:06 [ V5i6Sal2 ]
しかし、皆が皆良い槍を持つことで得られるものを得られまいまま「槍ウマー」とか言って、なんかかわいそうだな。
バウなんざ普通にプレイしてても、70+になればランシアと青重くらい買える金あるだろうに。

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 11:27:11 [ vMLimcx2 ]
槍職以外は攻撃速度・攻撃力・詠唱速度 移動1/4、持ち替えディレイ3秒とかにするべきだよ。

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 11:57:39 [ nwKJd61U ]
最近の槍PTは、ここで言われているようにatkの武器がしょぼかったり、
動きが妙な奴が多すぎて、正直そんなにうまくない。
ぶっちゃけソロの方がうまい場合すらある。
いいメンバーが揃えば本当にうまいんだがなぁ。

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 18:52:52 [ e7CTgBmM ]
ジグなんて火鉢に体だけメアで他シルのWLとかセットなしA装備がいっぱいいる

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 18:59:26 [ GC1l36VY ]
シルSETより防御高いなら別にいいんじゃね?

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 19:12:10 [ Mjut/93A ]

A装備はいいと思うけど、火力低くてタゲとれないなら素直に青重でも着て欲しい。
特にドワさんは。

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 21:50:04 [ X9XRAmfI ]
火鉢にS槍で行ってるタイタンのmeから槍職に言わせてもらうと

OPA以下>お引き取りください
GA>お引き取りください
ランシア>お引き取りください
ハルバ>最低ラインクリアです おめでとう^^
タラム>普通ですね
S槍>同士よ!

以上 火鉢で効率だそうとするならこれくらいに規制かけて小数にしないと無理 

S槍とランシアの差=ランシアとサイスの差なわけで・・
ランシアとハルバの値段が変わらない以上ランシアでくる槍職は寄生にしか見えませんのでお断りしてます。
槍職こなければ一人でフレンジーいれて狩ればいいわけで

効率廚?はい効率廚です^^ でも寄生廚よりはましですよ〜 寄生の為に高いSS代でS槍振る気ありませんw

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 21:52:45 [ VZHG2RgA ]
>>686
ランシアとハルバが値段が変らないなんてどこの鯖?

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 22:06:33 [ KmpBDnJM ]
>>687
ランシアの方が高いのにSS代けちるために
ハルバートにしないって奴=寄生ってことだろ。
てかあなたどこの鯖?ハルバートの方が高い鯖なんてあるのか?

てか質問。
槍PTでSS精算しないのはなぜだろう?

知り合いのビショとSS SPS代計算してみたんだよ。

使途で2時間半位
スミス(俺)タラムG SS代 約480K
ビショ SOM(アキュ) SPS+祝SPS代=約120K

そりゃ後衛いなきゃ槍PT成り立たないのはわかるけど
そんなこたぁ普通のPTでもしかりなわけで。

前衛がフルSSがデフォなのになんでかなぁ〜って疑問でした。

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 22:48:10 [ CIis0UMo ]
>>688
SS清算するとA槍S槍持ちは肩身の狭い思いすっぞ。
OEランシア以外お断りになる。

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 22:59:07 [ t8Quf8VM ]
スミスで
マジェセットで刺青STR+5だけどだめかな

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:03:38 [ Z1qvU7wY ]
>>689
いやそれはB槍基準で物事考えてるからジャマイカ
火力があれば人減らせるから一人あたりのドロップも増える
無駄にフルPTとかやる必要性がなくなるし・・・

まぁ寄生虫多いから現実では肩身が狭く感じるけどね

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:23:39 [ u1HFfMeM ]
>>690
他のメンバーのSSを全部負担してくれるなら大歓迎だよ。

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 00:55:31 [ Ulm4Iltw ]
うちの鯖じゃランシア31M ハルバ27M-31Mだな

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 01:40:02 [ xc7LUaQM ]
最近槍にオプションの有無は関係なくなった?

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 01:56:00 [ d.TND7XI ]
>690
D+4も入ってないと駄目

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 02:13:54 [ arTzOfZ. ]
>>690
S+4D+4 どっちも入れるのは槍PTではオススメしない。
引き全くやらないならアリかもしれんけど、

C-8だから引き出来ません^^;

とかアホな事いてるとBAry

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 02:23:19 [ farQgasA ]
>>694
使えるOPってヘルス、ガイダンス位じゃないかな
クリスタは、良いOPないけど金有るしクリスタでも付けとくかって程度で
ヘイストは、OEタラグレ越えしないと効果、価格的に見合わない感じかな
ロングワイドは、基本(纏め)出来てれば要らない
C槍はOP付くとそのままじゃ交換できなくなるからなおさらOPイラネ

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 02:27:02 [ MWsbB.Cw ]
てか苦行・魔導・殉教程度でA槍でも赤字にはならんと思うんだがな。
まぁ金は貯まらんが。

ちなみにネクカタ槍は7・8人構成が主流になりつつあって
スミスは全く入れないね。
フル構成が主流のDVCまでだな。

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 13:29:15 [ 0r5YjHuY ]
すいません、やっと歌が55になりまして槍PT募集をよく見かけるのですが
槍は最低このレベル帯だとOPAとかじゃ白い目でみられちゃうでしょうか?
あと役割的にはプラーに任命されたりしますか?Cが-8なので心配です。

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 14:23:39 [ Uzq6tc7k ]
>>699

少し前までそのレベル帯でPTLしてましたが、魔導苦行レベルまでで
歌踊が絶対に必要と思ったことは一度もないです。
知り合いなら入ってもらう程度。(他メンバーにwisで謝りますが。)
自分から募集することはまずありません。
1000歩譲って入ってもらうなら引きは必須。それすらできないなら
失礼ですが寄生だと思います。
槍マスタリが無い時点でOPAとか関係ないです。
このレベル帯には是非こないでください。それ以降は歌必要かわかりません。
よろしくお願いします。

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:01:36 [ Ao2XEA9w ]
ネクカタで引くときはインボケと風あるとPOTの消費減って嬉しいけどね

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:02:35 [ qRbBEp8k ]
C-8したシンガーなんて普通PTでもFAする気ありませんって言ってるようなものだしな。

D+5S+3してるのなら引きに最適(足速いだけだが)でいんじゃね?
何も考えないで染料入れた愚かさ加減少しは反省しれ。

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:04:38 [ wK52ZSIk ]
>>699
できればSSを量持てるB槍でおながいします。
プラーはあんまありませんが、DVCとかで引きの麻痺対策に併走はよくやります。
引きが麻痺ったら歌。とかヘイトとか。
ネクカタでものっそい引く為にサブプラーもあります。

高Lvになると踊りは必須ではありませんが、
風、土、狩、インボケバイタルある歌はほぼ必須なのでこれから色々覚えてください。

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:05:55 [ VsT4o4Xg ]
>>690
どんなに装備が良くても、引かないスミスはいりません。
スミスで槍に来るなら、他人に負けない装備と、引き志願が最低ラインです。
C−8入れてても死なずに引けるならまだしも、それを理由に引かないとしたらお断りです。


>>699
巨人東(LV56-65くらいが募集範囲)で引きをするとき、風歌のあるなしで全然違います。
歌なしだと、PTに殲滅力があっても、危なくてガムを全部は引けません。
 
巨人東はAグレ装備の人達も来る狩場なので、
戦力的に大差無いにしても、周りと同水準の装備は整えてください。
2グレードも劣るC装備では来てほしくないです。
B下位のGAか、OPAなら+5以上でお願いしたいです。
 
それとC−8は槍に来る前に外してください。
引きをしない、ダメージを受けるつもりもない、そんな姿勢で来られたら迷惑です。
 
とりあえずLV55なら、ギリギリ庭園レベルですから、
染料もそのままでOPA持参で、一度で引きをやってみてはどうですか?
ここで引きが無理なら、どこの槍狩場でも無理ですので、槍PTはあきらめてください。

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:11:22 [ GL5RJL4I ]
>>699
PTLによるところが大きいが
1.グレード最強でなきゃダメ
2.そこそこのものもってりゃOK
3.とりあえずCグレ持ってりゃいいや
4.ハンターアース歌ってくれたら槍なくても可
5.シンガーいらね
俺はC4前にやりうっちゃったシンガーだが、どうしてもPTなかったときにやりPTのPTLにwisしてみたら「ハンターアース歌ってくれたらOK」といわれてそのままやったことが1度だけある。
HPおおいの見つけてたたいてくれたらOKっていわれたな。
単純に「歌」だけ書いてる場合はシンガーの火力ははなから期待してないって言う人もいるだろうからPTLに聞くのが一番かと。

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:21:16 [ I9eKeQxU ]
>>700
歌踊りに入られるとアタッカー枠からはみ出しそうなスミスですか?
引きさせれば、自分が引かずにすむから楽そうですね。

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:32:56 [ Ulm4Iltw ]
55でネクカタ槍なら 歌踊りは要らん。
庭園槍PT 巨人槍PTでは 歌は欲しい。
(OPAで十分です。そのかわり、PT参加前に持ちきれないほどのSS確保しドワに持ってもらうこと)
DVCでは 引き役が場違いなほど高Lvなら歌要らない。
(逆にいうと 歌必須)
DVC坂上なんかだと 「槍持ってないですけど良いですか?」のWISくるが、
その場合 めちゃくちゃこき使うからよろしく。
引きが帰ってきたらプラント全部にヘイト、(ヒーラー死亡 引き役死亡 受け役死亡がかなり減る)
プラントを広場側に回り込んでソロで叩き槍の範囲に追い込む。
DVC坂下なら 引き役の追走で 一番疲れるかも試練。
引き役が麻痺るまでは タゲ取らない位置かつ、麻痺ったら即タゲ奪える距離キープ。

踊りもイラネって人多いけど、俺としては死なないなら40ダンサーで良いから欲しいw
槍の武器特性って、当たりずらい、クリ出易い
一振り毎のクリ発生率はフォカ短剣以上かもしれんwし、そこでファイア無いのはもったいない。

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:34:53 [ KlwVSGpI ]
糞スミスの意見はスルーして

引きがBOXされた場合など歌でタゲ取るのでC-8だと流石にきついかもね
正直火力とはいえないので染料はS-9D+4C+5でドムがベストかもヘルスもてば余裕で引きもできるし
あとは適当な槍で殴ってれば問題なし。

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 16:48:11 [ RClFYYKY ]
Lv52スミスで、巨人で引き頑張っています。

槍PTでの歌踊りは、
庭園ではレボ級の槍持ってれば構いません。
巨人はOPAクラス持ってきて欲しいですね。
装備は、Lv判断ってよりも狩場判断です。
DVCクラスならB槍指定されると思います(行った事無いので知りませんw)

編成時間掛かりそうな時は、槍無しも可にしています。ただヤル気が見たいので2〜3回は引いて貰います。
これは、スポレベルに達していないBHにも適用させて頂いてます。
ヤル気を見せてもらった後は、私がストのって常時引きっています(しんどくなれば1¥ほど変わって貰いますがねw

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:20:52 [ qYEcTVN2 ]
>Lv52スミスで、巨人で引き頑張っています。

Lv52だと攻撃まともにあたんねーだろが。寄生がなに偉そうなこといってんだ。

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:30:21 [ .GfusxZc ]
>710
数引くとこでは引きは火力低いほうがいい。
下手に職、LVや装備が高い奴が引いてタゲがはがれないよりはさくっとタゲはがれたほうがよろしいかと。
LV低い奴が普通に引けるならそっちのほうがよかろう。

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:32:04 [ farQgasA ]
スト引きするような香具師に偉そうに言われたくないな
槍は繊細引ければ良いってもんじゃない
スト乗る段階で一人歌意味なくなるし、追加だとMPやタゲ集中で他の人に迷惑かかる
まぁ纏め関係無し角突っ込んで適当に殴るようなPTだとそれで良いかもだけどなw
槍PTではなく範囲PT向きな思考ですな

そんな思考が通用するのは62までです。偉そうにすんなHAGE

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:32:35 [ qYEcTVN2 ]
>>711
スミスが引きだと高レベルでも自然にタゲはがれてくれるんで問題ないです

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:42:46 [ farQgasA ]
連投してしまうが
>>711
そんな考えが槍内藤を作ります
まず簡単にタゲ剥がれるのは良いが取り返せ無いのでは意味が有りません
引きによるヘイトは大した物じゃないです、簡単に剥がせるって事の重要性は有りません
何度も言いますが、槍は分散が基本です

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:02:07 [ PAk3zGlw ]
>>709 はアレですね。
巨人槍といったら、普通はでは、蜘蛛・熊・ガムリンが相手でしょう?
そこだと募集はLV56〜が常ですので、LV52で入るのは引いても寄生です。
だいたいスト乗ったらガムリン全部引きができないのでPT全体の効率ダウンで迷惑です。
もっともストの頭突きで全部引いてるなら賞賛に値します。
 
浅瀬の虎・玉・イングルジュを小規模にやるならいいかもしれませんけど。

LV52ならおとなしく庭園で甘っちょろいスト引きやっててください。
それと、庭園でスト引きしたからといって、自分は引きができるなどと勘違いなさらぬよう。

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:11:48 [ jwL6Mchg ]
>709
えらい叩かれようですね。
が、読み返してみると決して理不尽ではないですね。
砕いて言うと未熟者かつ若輩者ということですか。
散々言われてますが腹を立てず、皆の言葉を聞いて精進したほうが良いかと思われます。
まぁ、いずれ実感して行くことになるとは思いますが。

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:14:24 [ RClFYYKY ]
ガムリンの件言われたら反論できないな。

まあ庭園に戻るよ。
スミスでもグレード最高で装備固めて引きすれば槍PTには入れると思ってたんだが
幻想だったみたいだな、庭園卒業後はゴレと戯れるよ。

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:26:32 [ Cl1MISdU ]
心配するな。
ここは書き込みの内容の是非ではなく、どの職が書いたかで採点が行われる厨房隔離スレッドだ。

槍の本スレはあくまでもここな。

槍ウォリアー、ウォーロード関連スレ 10槍目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148043129/l50

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:30:34 [ Ulm4Iltw ]
>>717 スミスだからじゃない。Lvが絶望的に足りてないからだ。

自身で
>これは、スポレベルに達していないBHにも適用させて頂いてます。
とか書いてるし、槍アタッカーに望まれる最低Lvが55なんだよ。

プロフ/シリのどちらかは56欲しいし、
巨人上Lvだと63までいる可能性有るのでリチャも56スキル欲しい


スト引きで引きの歌踊り消えるのは 狩りとしてありかなぁとも思う。
C3で巨人東やってたときは、
最初に広間全引き>
右のレイド脇部屋+中央部屋半分
左の部屋+中央部屋半分
の2セット引きやってた。
そのときは、迎撃地点(巨人下側洞窟)へ到着し、一振りでスタンくらい、
MOB半分いなくなるまで行動不能とかザラだったw
今 その数引いて処理できるのかは知らない。
出来るのなら十分ありだとおもう。

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:41:16 [ wpQhINTo ]
俺(ウォクラ)的判断だと、
巨人、烈士までならOPA
それ以上はランシアで良い。
シンガーはOPAかダマ剣で引きしてくれれば良い。
ダンサーは悪いが74未満は募集する気はないな。
アタッカーは基本槍職なら何でも良い。

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:46:55 [ qYEcTVN2 ]
巨人、烈士までならbuffまともにないウォクラお断りだし。
それ以上も基本的にプロフの方がいい場面多いね。

悪いがネクカタ以外はウォクラいれる気にならない。
C5になったらCOLがヒールと効果かぶる分意味なくなるしもっといらなくなる。


特にアタッカーの装備とかダンサーのLvうだうだ言うウォクラ一番いらないね。

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 18:54:38 [ farQgasA ]
>>720
>それ以上はランシアで良い。
ATKはランシアなんてDVCまでだSSコストが・・・って寄生丸出しで迷惑だ
なぜ火力落として足引っ張り合って結果SS大量に消費している事にきずかないんだよ

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:21:44 [ jwL6Mchg ]
私的判断ですと、正直に歌さんに期待することはやはり歌が一番なので
武器がどうこう、というよりは立ち回りのほうを問題にすべきかと思ってます。
踊りさんのファイアとハンターの組み合わせはやはり素晴らしいですし、
長く引く必要がある場合の風や、インボケやアースでのダメージ軽減も大きいです。
遊撃において、引きもらした敵を集めてくれたり
BOXされた人を歌やヘイト、場合によってはUDも絡めて救助したり
出来ることをちゃんとやってくれる人がやはりいいと思います。
極端な話、サイスできてても歌としての仕事をちゃんとやっている人なら
狩ってるうちに気にならなくなってます。
シンガーとしての自分に自信があるなら、堂々と参加してみるべきかと。

あくまで一意見なので、門前払いをくらっても責任はもてませんが。

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:32:36 [ BnarSocg ]
>>722
プロフ様晒しage

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:37:21 [ RClFYYKY ]
Lv55に上げてから、巨人行く事にします。
しかし家の鯖は巨人Lv51〜募集してるのだけどな〜・・・
まあ、スミスなので庭園で我慢しますよ

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:40:17 [ qVwyVBWg ]
やっとここの連中もDVCLvになったんだね^^
少し前までDVCでも余裕でOPAでいいみたいな発言もちらほらあったのにw

その意気でLvあげまくってランシア>ハルバにしてから使途に来てください!
まじでOPA勘弁な、SSしこたま持てるドワさんよ!

引きもできるようになっててくれよなw

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 20:19:49 [ farQgasA ]
>>724
漏れプロフじゃないぞ、WLなんだけどさどうしてそう思ったの?
ほんと今時70超えてB槍で十分とか有り得ないぞ

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 20:33:43 [ JskYbXWE ]
>>722
スマン…ランシア+10のWLでもSS代もったいないからダメなのか…



あとどうでもいいけど日本語勉強しような…

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 20:49:12 [ MaOU.x0A ]
巨人はエルダーが欲しいからエルダー、ウォクが良いんだよな。
こんな事言うと本職の気を悪くするが、
フォカとVRはLv1は上昇率すごいが、
それ以降は数%しか上がらないから誤差程度。1と2、2と3の差は微々たるものなんだよな。
ちなみにOPAスミス3、ウォクラ、エルダーの遊撃で3〜4部屋食える。

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 20:56:26 [ XFJjlYdg ]
うちの鯖、使徒クラスまで平気でOPAでくる前衛が多いんだよな。寄生する気は
ないんだろうが、結果、超お荷物。それとなく話を聞いてみると、1stで槍専門で
レベリングしたために、50代・60代をあっという間に駆け抜けてしまい、ランシアは
おろかハルバも買えないらしい(ハルバの方が2割ちかく安い)。

731 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 21:01:39 [ qYEcTVN2 ]
>>729
誤差程度、とか言ってるのはウォクさんしかいないわけなんだが・・。

巨人はプロフ・シリエル・エルダーの募集しかない。

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 21:02:18 [ farQgasA ]
>>728
ランシア信者もそこまで来ると悲しいな
一見+10と凄そうだか武器火力見ると+3タラグレ同等
そんな半端なの作るor買う金有るならOP見こんでなおさらタラグレだろうに

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 21:28:00 [ Rt1brtp. ]
>>702

普通PTだとC−8でも普通にFAできるんだが・・・?
槍以外やったことないですか、そうですか。

734 名前:728 投稿日:2006/06/09(金) 21:30:37 [ 41456J4c ]
>>732
ランシアが好きなんだよ!くそぅ…何か文句あるやつはかかってこいwww

だいたいタラグレとかOPAって見た目斧じゃねぇかwハルバだとDAIたけぇし…



つか俺みたいにOEしてまで高レベル狩場にランシア持ってきてるやつっている?

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 21:38:05 [ .GfusxZc ]
>732
タラグレは見た目が嫌いってのが結構多い。
ランシアやハルバは見た目的に結構人気あったりする。

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 21:45:35 [ qGs3VBgc ]
>>734
腕立て伏せスレ逝ってこい

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:11:28 [ N7fPiQyE ]
バウ、ウォクラは普通PT、ソロ、
そして槍PT効率を凌ぐ少数PTへ行って下さい。
ってのが槍アタッカーやプロフの言葉でFA?

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 00:10:52 [ m1g8n.Sw ]
>>729 
ウォク着てもシリエルは募集する。
ウォクが微妙な差だっていっても1と2、2と3 下手すりゃ1と3の現実として有るわけで。
56ビショのアバタ2、60ビショのアバタ3をとるか エルダを取るか微妙。
巨人槍でウォク来ると編成が微妙に難しくなる。
結果>>731
>巨人はプロフ・シリエル・エルダーの募集しかない。
になる。

巨人Lvだと プロフヒールもまだまだ現役だし、解毒という作業もプロフにある。
フルPT仕様の槍狩場だと相当な高Lvまでプロフ+シリに軍配が上がる
火鉢じゃ ウォク指定+カーディ指定になるけど、
カーディ指定の無い、使途&凶星だと、ビショ指名しなくちゃと
74ウォクでも微妙感は漂う。
低Lvなら BUFFの差が出にくい1/2MOB家族をペア〜トリオだとシリ要らずの分ウォクのがいいのかも

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 00:12:06 [ OTYPlXw. ]
他鯖の相場関係聞きたい人が居るようなので提供する。

9鯖だとハルバ25-27M程度でランシア35M越える
で、タラムグレイブが50M前後

ここまでくるとさすがにSS消費とか関係なさそう。
サブクラスの人数も増えてきて非槍職(ダンシンバッファ)も60中盤で
タラムグレイブ持ちが多少居たりする。
WLデストも70越えればほとんどハルバかTGになってるよ。

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 00:56:25 [ uVxL3nd6 ]
ランシアあれば75までいけるぞ。槍は強化の必要なし

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 02:44:09 [ nDQpujo2 ]
>低Lvなら BUFFの差が出にくい1/2MOB家族をペア〜トリオだとシリ要らずの分ウォクのがいいのかも

シリエルでヘイストPOT使うとウォクもプロフもいりません

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 03:10:28 [ 5BwS1Nv. ]
早い話が、槍なんて全部が全部寄生なんだから絶滅するといいよ^^

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 06:52:01 [ rRaZSl8w ]
凶星・聖者・使途あたりで引きをする場合。
アクセはAを揃えた方が良いですか?
今現在ノーマルBOセットなんですがマジェアクセが必須であれば
しばらくメイン休止して別キャラで金策する事になるのですが。
ちなみに職はWLです。

あと普通PTでも当てはまるんですが
なぜ密界PTは無いんでしょう?

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 08:00:47 [ y1IsNaJY ]
>741
シリエル様、見回りご苦労様です^^

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 08:07:11 [ 3k0mmRm. ]
>>743
ノーマルBOでLv70位のときに凶星のビーム400食らってたわ('A`)

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 08:59:25 [ TXu/z1Kk ]
>>743
FULLZEL貼りするのはどだろ?
後ヘルス武器持ってる?
持ってるならヴァイタル抜いてインボケ貰うと被ダメが多少減る。

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 13:05:49 [ m1g8n.Sw ]
>>743 ネクカタでリネ終わるならBOでOK
ブランクスクもコデナも溜まりまくるだろうからそれで15枚BZEL買う。

火鉢/使途に行くのならBOフルZELセットでもきつくなってくる。

俺の知り合いWL 70+ネクカタ嫌いな奴多いけどなぁ

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 13:05:58 [ 9zCJ3H2s ]
極論、WL/デスト + シリエルのペアが一番ウマいよ。
一度に引くのはネクカタ12匹(大部屋+小部屋)までで抑えて、
大部屋2+小部屋2をサクっと使うのが、場所確保から時間/収益まで考えると良い気がする。

今、サブクラスでデストやってるが、巡礼の奥でペア狩りして超黒字だぞ。
1時間辺り、使ったSS+ヘイストpod費用の2.2倍の収入あるw

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 13:30:03 [ OTYPlXw. ]
>>748
だからレベル帯によって変わってくるんだって
巡礼と使途比べたら全く違うだろ?

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 14:16:01 [ uyG8rUEI ]
>>748
っ【そこにバウを入れる】

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 15:32:26 [ m1g8n.Sw ]
誤)>火鉢/使途に行くのならBOフルZELセットでもきつくなってくる
正)>火鉢/帝国墓地に行くのならBOフルZELセットでもきつくなってくる

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 15:45:27 [ m1g8n.Sw ]
>>748 
巡礼までは アルチ/シリオラペアで大部屋2食えてたよ。
デスト/シリエル+POTで巡礼とはショボイですね。
精霊石だけかって、ドロップD装備砕いてSS作ってたのを思い出したよ。

巡礼でペアしてたら 「槍PTこない?」と誘われ入ってみると、
「引きお願い!」とか言い出すエルブンナイトとかいてウザイ&経験効率でなかったが、
ペアじゃ貰えぬ エルブンアクセコア&図(?だっけ)とか美味かったな。

40-60前半くらいまでのネクカタは、骨、骨粉、研磨スポうまかった記憶があるから、
デスト/WL・シリペアするくらいなら、バウ・スミス・シリトリオのほうが美味いと思うよ。
バウ・バウ・シリエルのが美味いだろうけどorz

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 15:58:01 [ iisVllp6 ]
>>752

デスト/WL・バウ・シリトリオが一番ウマイに決まってるだろw

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 16:13:58 [ EGblclBw ]
>753
少人数では敵をかなりきれいに固め敵が重なる場合が多い。
ドワ2人じゃないとスウィープきついぞっと。

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 16:20:04 [ m1g8n.Sw ]
>>753
いやー そーでもないんだわ。
シリエル1人が¥&ヒールする以上、リチャは無しと思ってよく、
トリオなら2バウのスポ交代が一番美味い
プロフ入れて シリのMPが多少リチャにまわせるようになると、
WL/デスト・バウの経験値、
バウ・バウ/ バウ/スミスのアデナ(スイープもれ無し)

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 17:13:49 [ TXu/z1Kk ]
WLやってるけどペア・トリオはどうも苦手だな。
会話も無くツマラン場合が多いからソロやるなぁ〜
自分のペースでやる方が楽しいしな。

俺の知り合いもそんなやつばっかなんで
ここで少人数ウマー!!と言ってるのってシリエル様か?
仮にペアする場合だとオバロさんも含めた後衛の方ならだれでも良いんだが・・・・

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 18:08:42 [ NCnAFc2I ]
ペアかトリオが一番美味しいってのは同意だけど疲れるんだよな
だから楽したくてネクカタPTにいってしまう・・・
少数狩場はMPKもいるしな

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 19:37:13 [ iXL5Dz/. ]
スミスよ、「引いたことがないからわかりません」っていう
理由はどうにかしろよ・・・。
おれもスミスのキャラも持ってるけど、同族にこんなのがいるのかと
思うとやりきれないな。どうにかイメージがよくなるようにと
頑張ってる方が馬鹿をみるわ。。
仕事場でも言うのか?
「この作業したことないのでできません、違う人にお願いしてください」
なんにしろ、最近の槍PTは昔とくらべ楽したがりの効率厨ばっかだな。
効率を求めるのはいいことだけと思うが楽して効率っていう
ぬるい考えが如何せんきにいらん。

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 19:39:03 [ qj.N6kW. ]
ネクカタなら、さらっとまとめてしまって、あとは一番最後まで生き残りそうな
mobにタゲあわせれば、あとはチャットタイムでないの?
大人数がまずいってことに早くきがついてくれれば、延々と引いてるボケ共が
減ってくれていんだけどね。
シリエルは槍少人数かWIZPTいっといてくれれば、減るなのかね。

760 名前:758 投稿日:2006/06/10(土) 19:39:59 [ iXL5Dz/. ]
>>効率を求めるのはいいことだ「け」と 
「け」取ってくれ。






いやそこのお前、ヅラはとらんでいい。

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 21:13:24 [ l2GVSIEU ]
PODってたまに見るがどっかの用語なのか?

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 21:13:24 [ rRaZSl8w ]
>>745>>746>>747>>751
答えてくれてありがとう。
FULLZELならメイン休止せずになんとかなりそうです。
ポモナで出たZEL処分するんじゃなかったなorz

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 03:19:44 [ 6xb2W4vQ ]
>>758
>仕事場でも言うのか?
>「この作業したことないのでできません、違う人にお願いしてください」

完全にはじめてなら仕事でもなんでもそう言う場合はあるだろ
申告しねえで適当に仕事されるほうがやだよ

そう言ってくる奴がいたら1回引きやって見せてやればいいじゃねーか
まあその後でグダグダほざくなら失せろクソがって言ってBANでいいんじゃね?w

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 03:38:01 [ y18Kcvz. ]
間違い分配鬼人チームからかえってこないとか
立て替えてさっさと分配しろよ!

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 03:38:39 [ y18Kcvz. ]
誤爆でした

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 05:59:16 [ AT4hNfkg ]
>>763

「この仕事したことないので簡単にやり方を教えてもらえませんか?」

だと100点に近い答えだな。

引きでも一緒で「やりたいんだけど、(力不足で)できない、でもやりかた教えてもらえればできる」
という前向きな態度が好感触だろうな。

でもわかっててもなかなかリアルじゃできないんだよな つwT

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 17:06:16 [ EM5mDUZA ]
>766
リアルでそんなこといったら、
アホみたいに次から次へと仕事押し付けられてしまいましたが・・・

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 18:41:30 [ Q/4xBlwA ]
メインドワでサブクラスWLが庭園槍に来たんだが
歌なしでストもってるのそいつだけだったのに 引きがいやでPT解散になった
もう槍PTこないでください

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 19:25:37 [ vJI80Ko6 ]
>>768
歌無しということは引き途中に被ダメージが多い訳だけど、
PTメンバーはドロップの牛乳を引き役に渡していたのかな?
ストあっても風歌無いと引き途中スタンを回避できないので、
スタンかかって一気に引きのHPが減ることもあります。

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 19:53:28 [ j9765RMk ]
半周なら歌無くてもストあれば十分、被ダメを抑えて引けますよ。
1/4周ならWWだけの徒歩で4家族前後引いてましたし。(コンポジドワorHum)
どちらにしろスタンは、そんなに頻繁に食らう事ないかと。
(C3の時なので、今は違うかも?)

スト持ちが引くのがベストですが、他に前衛が居たのなら徒歩で引くなり出来たはずでは?
わざわざ集まったのに解散・・・他力本願なのはお互い様だと思いますよ。

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 20:26:04 [ oEbTITy. ]
引き以外は牛乳をタダであげるぐらいの事はしないとね、特に後衛。

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 21:17:00 [ ThXFV1ec ]
>>768
お前が来るな
ドワでサブWLだからなに?
POT代けちるなって事か?
清算PTなら引きしないのは
問題だけど
引きしたくてもPCの問題で出来ない人もいるって事も考えて

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 21:18:21 [ K4XVZdug ]
>>772
PC買い換えてからまたおいで^^

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 21:42:39 [ .9y805JE ]
流石いいPCもってると
反応早いね

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 22:05:26 [ EM5mDUZA ]
>772
スト持ってるやつが引けないなら他の奴が引けばいいだけ。
解散するよりはるかにマシ。
前衛が誰も引きしますって言わない時点で全員糞。

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 22:28:52 [ k5Xuu37U ]
>>775
同感。
去年の8月頃か。
巨人で、誰も引きたがらない、どうしようどうしようの時間が5分くらい続いて、
しびれ切らしたシリエルさんがスト借りて引き始めた事あったな。
さすがにシリエルにそこまでさせるわけにゃいかんので、代わりにプロフだった俺がスト引き継いで引いたがww

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 23:39:03 [ QB9mxi6c ]
巨人で引き出来ませんとか言う奴多いよな。1部屋引きならどんな前衛職でも
余裕で引けると思うが、それすらしないでスト持ちボシュー。アホなのかと。
死ぬのが嫌なら普通ptなりソロなりしてろと。

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 00:14:48 [ yrUlDydc ]
マジな話 庭園、巨人だと引きの死亡率はPTMダントツで最下位。
俺が庭園で引き中に死んだのは コース判断ミスでBOXされて1回、クリエラで1回だけ。
引き後の戦闘中に死んだのは全滅コースで数回
全滅コース以外では戦闘中も死んでない。
巨人では 引き中の死亡0、戦闘中の死亡も やはり全滅コースでのみ。

庭園、巨人だと 引き>到着>とまった瞬間スタン食らう>受けにヘイト移り 殴られない
>戦闘半分くらい進んだところでようやくスタンが解ける・・・。

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 01:05:36 [ FpnwGVtQ ]
>>778
全滅コース全滅コースって、あんたが引きすぎたんじゃないのか?

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 01:57:34 [ I4vDKuDI ]
そもそも脳内だろ
理由は言わなくてもわかるよな

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 02:00:08 [ 9LgBIcFE ]
俺の場合引いたコトない狩り場だったら1¥の間引き見せてもらえますか?って頼んでるな。

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 02:16:05 [ yrUlDydc ]
庭園/巨人はC3だったからなぁ・・・確かに常時引きすぎの傾向だったな。
歌+ストなんてのったら 庭園は一周してたしなぁ。
それでも 余裕で殲滅できてたけどね。
そして、一周しても引きはHP8割残して帰って来れるのが普通だった。
全滅コースは 一周どころか近場の4PTくらいでもあったよ。
ヒーラー1スタン>もう一人のヒーラーがんばる>がんばってるほうのヒーラー死亡>・・・とか。

引きすぎ言われるくらい引いても、庭園/巨人で引き中はまず死なない。
DVCだとサポートきっちりして無いと引きの死亡がダントツだけどな。

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 04:04:57 [ KY/y3Db6 ]
引きが死ぬ死なないは本人の装備や動きによるからどうでもいいとして
仲間を死なせるような引きする奴とはあまり組みたくないな
それで、自分は生きてるからOKなんて奴は論外

引きがいやな理由って死にたくないからって奴が多いのか?
俺はむしろ、死なせたときの責任が大きいからあんまりやりたくないんだが
少なめにもっていけば「もっといっぱい引いて」といわれ
いつもどおりの数でも死者が出れば「引きすぎ」といわれる

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 04:15:14 [ Tk/rgSXU ]
死にたくない奴は槍PT来んなよ。
しかも魔法クリって死んだwwとかしらねーよ。

引きはスタン、クリエラ、ラグなど不足の自体で死ぬ可能性はいくらでもあるんだし。
引きは嫌ですでも死にたくないですでもウマウマしたいですなんて糞は、
育成代行にでも頼め。

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 05:56:42 [ eJMxNIBI ]
庭園・巨人は徒歩だろうが歌が無かろうがクリエラ以外死ぬ事は無かったな。
クリエラも狩場に着き次第再起動すれば、ほぼ避けれる。
全滅も無かったな。

単純に引きしたくない奴の内心は「めんどくせ」じゃねえかな?
まぁLV上がってくると引きを誰が〜とかより
戦闘中の動きが気になって仕方が無いな。
ずっと俺が引いてるせいもあるんだろうが。
数匹しか殴ってないとか立ち位置おかしい奴は、次から呼ばないようにしてる。
装備良かろうが職に問題なかろうが
そういう奴が一人でも居ると安定度が下がりまくる。
7〜8人構成でフルPTより前衛一人あたりの負担が増してるせいかもしれんが。

あと、これは偏見かもしれんが
バウ・スミスはスウィープの影響か
戦闘中の動きが下手のが多いな。

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 07:02:35 [ .4YPgPXk ]
俺が引きが嫌な理由
C1からずっと引きばかりだからw

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 07:32:00 [ OhnfL4AQ ]
引きのリスクはMPKerになってしまう可能性があることだろう。

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 12:48:53 [ gQbdapEA ]
当方WLなんですが
引きはします。ただPTが終わったとき
消費した牛乳の数見ると
いつも引きしなきゃよかったと思っています
歌あればほぼ牛乳いらんけど
でも引きは楽しめます
引きながらPTMに大量とか
少ないとか誤情報流しながら
引きしながらマッチ修正しています
PTLが多い59才WLでした

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 13:25:12 [ CFtX144M ]
槍PTでドワの動きが変っていうのはどういう動きを指すのかな^^;
スウィープがあるお陰で、細かい距離をつめたりするとき便利なんだが。
ちょこまか動いてると変だと思われるのか?

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 13:26:57 [ FbNlgTNs ]
>>788
前半には同意です。引きは受けするよりも楽しいと僕も思います。
LVや狩場によっては牛乳が必要な時期もあり、引きが消費するしかないのでしょうね。
今はドレッドノートになり、相変わらず引きやってますが・・・
流石に交代無しでずっと引き続けると嫌になりますね。
長くやってると色々あるのはみんな一緒かな。
そんなわけでしばらくサブクラスに逃走。
・・・戻ってきたら業者が増えて、狩場が混んでいましたとさ;;

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 14:23:40 [ WnsFb2t6 ]
ドワは後半になるとスウィープ始めるからその分殴り火力が落ちることをいいたいんだと思う
そういうときはスウィープしなくていいよと言えばOK

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 14:34:47 [ ZtmN/a6E ]
瀬戸のデカパイ祭り!!
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 14:38:41 [ aRnAg9b2 ]
このまえバウ4人でスイープしてダンサーシンガーしか殴ってなかった
ドワ娘って脳味噌はいってないと思った

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 15:07:05 [ WnsFb2t6 ]
>>776
クロ2時代だけどそれと同じような事件あったよ
そんときは合を煮やしたプロフと俺(エルダ)で2引きした
さすがに次¥のときにファントムレンジャーの人が代わってくれたけどね
(クロ2初期の時代だからね、突っ込み無用。まだこの頃は槍って何?の時代だ)

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 15:12:32 [ 0OCCUyLs ]
この頃のPTマッチはPT希望者の名前が一覧表示されるシステム
そしてコメント欄に【槍はお断わりします】
と書くのがデフォルトの時代

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 15:17:40 [ WnsFb2t6 ]
>>793
100年後のリネ1の世界でドワーフは知能が低下してただのMOBになる
つまりリネの世界観通りの現象がおきているわけだ

あとはわかるよな

797 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 16:12:13 [ CaZmKtN2 ]
ドワ子が俺のペットになるってことか

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 16:30:35 [ qTEtjE1E ]
>>785
>あと、これは偏見かもしれんが
>バウ・スミスはスウィープの影響か
>戦闘中の動きが下手のが多いな。
 ドワ槍としては、聞き捨てならないな。
 是非、どんな状況で戦闘中の動きが下手なのか教えてくれ。
 スイープがらみの事なのか?
 もしそうなら説明させてくれ。
 MOBが多いうちに光った場合、叩きながらタゲあわせしてるよ。
 完全に手が止まる場合もすくないが、あるとすると後半
 光りまくって、スイープに忙しいときかな。
 しかも、あらかたMOBを倒し終わってて、危険が全くない状態な。
 そんな場合は、少し前に倒したMOBの光が消えないうちに
 スイープしようと必死なわけよ。
 つまり、下手ではなくスイープを優先しているわけだよ。
 それが、鼻に付くようならスイープよりMOB倒しを優先しろと
 いってくれ。
 スイープでの収入は減るだろうが、殲滅は早くなるだろうな。

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 16:40:17 [ jiWfzHfo ]
ドワがティンコスウィープに夢中で困るって? 直接言えでFA

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 17:22:18 [ Zi2xTHQA ]
デスト/WLは殴り場所悪かったら敵がばらばらに散らばる。
ドワはフェスのタイミングさえ間違えなければ前者に比べ、その心配はかなり低い。
同じレベル、装備の条件だとな。
そういうわけで、前者は立ち位置、殴る角度、戦闘中の場所移動等、神経使うが、
それに比べればドワはNタゲでHP少ない敵探したり、離れた死体に少し歩いてスウィープしたりと、
まー、変な動き?に見えるのかもな。       
ドワに火力期待してないから吸ってくれてりゃ俺はどうでもいい。
もち『最低でも』ランシア装備でな。

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 17:24:57 [ eJMxNIBI ]
>>798
>数匹しか殴ってないとか立ち位置おかしい奴は
これの事だろ。
数匹しか殴れてなきゃドワの火力なんてグラ以下だからな。

まぁPTでの目的が違うから仕方ないっちゃ仕方ない。
WL・・・受け・引き役
デスト・・・アタッカー
バウ・・・スポ
スミス・・・?
スポないしスウィープを重視すれば自然と動きやすい位置取りするわけだが
殴りないし火力を重視すれば、動きづらい位置に自然と位置取るわな。
まぁ何も考えてない奴が多いけどな。
経験値重視なら前衛をWL・デストだけで固めて人数減らすのが理想だな。

スミスで引きはしねーわ、バウ居ないのに殴り位置おかしーわ、チャットはひたすら無口だわ。
こういうのはマジでいらんね。

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 17:54:25 [ jiWfzHfo ]
まあ、槍PTでの権力はどうしても槍職がデカいからな。
後衛がどうこう言っても黙殺される事が多い。槍PTは槍職の祭典。
引きする奴の権力が一番強い。

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 18:09:08 [ lq8.Aogw ]
>>802
うちの鯖のお座りプロフ(現サブクラス指示厨シリエル)に見せてやりたいわ orz
うちの鯖だと後衛がやたらデカイ顔するから、俺はソロか仲間内でのペアに逃げた。

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 19:51:29 [ eJMxNIBI ]
>>803 蹴っておけよ。そんな奴。
効率に直結する、装備も中身も動きもまともな前衛探すのは苦労するが
後衛は、はっきり言って職さえ該当してれば特に問題無いわけだし。

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 20:03:12 [ UwgFSHR2 ]
>>804
俺の予想が正しければ>>803のは4鯖の糞槍害。
いつも平気な顔でPTLしやがるので蹴ろうにも蹴れない。
シリエルになってからは「きちんとヒールするようになった」らしいけどな。
使えるかどうかは別だが。

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 20:48:41 [ rf2lg1GY ]
槍でのスィプですが、基本は倒した敵のを吸うという感じです。
HPが少なくなってる敵もしくは倒しやすい敵をタゲって置き、倒した瞬間吸ってまた次の敵をタゲる、という感じです。
タゲってない敵が倒れて光った場合は、シフトクリックでそれを拾う作業が必要です。
そのときの作業は、とりあえずHPのある敵をタゲって殴りを維持しつつ、もし拾う前にタゲっている敵が倒れたら、吸った後また別の敵をタゲって殴りつつ先程の拾い作業継続という形になります。
槍だと一気に倒すので、光っている敵がすごく埋まりやすいので、実はスィプは結構難しく気を使う作業となっています。
なものでそれに気を使っている状態なので、そうでない状態よりは最適の位置取りに裂く余力が少なめになってると実感します。

下手、というよりは限られたキャパを複数に分割しているため、という言い方が正しいかもです。
尤も、スポに夢中になるあまり殴る手が止まっているという状況は同職から見ても好ましいとはいえませんが。

以前スポ無しで槍をやってみたことがあるのですが
スィプに気を使う必要がないのでかなり殲滅が早くなっていましたね。
収入はがくんと落ちていましたが。
アデナ度外視で経験値重視ならスポ無しにしたほうがよいかもしれません。
高レベル帯では心底赤字ですが。

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 21:58:18 [ eJMxNIBI ]
最後の一文だけ謎。
槍PTでバウ無しでも赤字になった事ないんだが。
当方、WLでTG、タラム重。
コデナを換算してないとか。
歌・踊の効果時間内に殲滅できないおかしな構成とか。
低LV帯の妄想か。

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 22:09:55 [ ZndlG12A ]
>>807
ヒーラーが3人だったり、槍無しのシンガーや74未満の槍なしダンサーを抱えたフルPTだとそうならないか?
槍アタッカーがPTの25%しかいないとかな。
WLに槍無しのプロフ(かシンガーかダンサー)、シリエルで赤字にならない?

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 22:51:58 [ Wi4ygmMs ]
貧鯖は前衛槍職以外誰も槍持ってない槍PTがデフォっぽいんだが
他鯖じゃ違うのか・・


810 名前:806 投稿日:2006/06/13(火) 00:22:12 [ m7IkVoiY ]
あ、フルPTでしたー。
最後の一文はスルーしていただいて大丈夫ですー。
主題ではないですし、所詮試行回数一回の話ですから。
黒字が減るーとでも状況に合わせて言い換えておいてください。

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 00:35:23 [ .tVgRtWY ]
よくてもOPAとかだから・・・正直メイン武器で殴ってもらったほうがいいよ。
というか槍なしでも可でないとなかなか人も集まらないし。

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 01:24:11 [ 6463o.Pw ]
俺はWLだけど、WLは引きも受けもできるから楽しい。
ただアクばかり引く庭園などでは、シンガーさんが引いたほうが
戻りのHPで後衛も多少安心だろうし、WLも火力に全力注げるからイイナー。
アデナ・アイテム大量に残った状態で歌われると、収入減って痛すぎるし><
チャットもせずに
歌う>お座り>ぽこぽこ殴る>歌う・・・
だけしてるシンガーさん見るとすげー萎える。。。
歌うのが仕事なのはわかってるけど・・・スマン愚痴スレいったほうがいいなorz

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 02:19:50 [ qVGJ0jS6 ]
>>805

>シリエルになってからは「きちんとヒールするようになった」らしいけどな

何の冗談だ?
最近怖いもの見たさにこのPT行って見たが、引きさん死んだ時のセリフはまさに圧巻だったよ。

「すいません、テレビを見ていてヒール遅れました><」

だったよ・・・。

ものすごく引きのドワさん可愛そうだった。
もうイカネ。ゼッタイイカネ。

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 02:29:28 [ MYC0ypHQ ]
>>813
その後のPTメンの反応を知りたいんだが。ありえネェな・・・w

俺らの鯖は恵まれてたんだなあ。
DVC坂下槍だとみんな引きのステータスに注意してて、
麻痺やBOXされたら並走するシンガー(ダンサー)はサッと歌うし、
シリエル(ビショ)も颯爽と走っていってピュリで解除する。
ま、日によるっちゃあよるんだが・・・

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 02:41:51 [ qVGJ0jS6 ]
半数+くらいは固定面子だったらしく、引きのドワさん死んでいる間も平然と談笑してたな。
漏れと固定ではない少数派は、当然この有様に沈黙。

その後、しばらくして一人が急用スキル発動させたので、便乗して抜けた…もとい逃げた。(゜エ ゜)

プロフもシリエルも必須職の一つだが、この例は、さすがに言いたいよな…奇(ry)。

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 04:19:43 [ 7epIB9mE ]
>>813
ここだとスレ違いになるが、鯖晒しの方で固定連中の名前共々晒してくれないか?
三人くらいは想像がつくが、最近は自身では募集かけずに固定連中がPTL代行してる節があるからさ。
知らずに引き込まれる奴が一人でも減ればいいと思うわけで。
俺? 行くわけないじゃん、そんなヤバいとこww

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 05:57:57 [ yFN9SHFY ]
>>813
それはシリエルの過失なんだから祝リザ全額負担だろ。
持ってないなら祝リザ分のアデナ徴収か、貧乏なら装備担保だな。

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 06:24:07 [ O2nhTt66 ]
>>811
槍無しのシンガーやダンサー入れるくらいなら、引いてくるMOB数を減らした方がよくないか?
たくさん引いても他のPTに迷惑だし、
5人以上は補正がドンドン低くなるから、
1人増える毎により多くのMOBを消化しないとマズくなる一方だぞ。
一定時間内に
4人で12体消化≧5人で15体消化≧6人で18体消化だ。
9人なら36体消化できても4人で12体消化した方がウマい。
Hit上限を越えたら余計にSS代も掛かるしな。
実質8人PTでネクカタ5〜6部屋引くなら、
4人で1部屋ずつ2部屋消化した方が1.2〜1.5倍の効率が出せる。
フル人数槍PTなんて百害あって一利無しだ。

819 名前:811 投稿日:2006/06/13(火) 12:25:28 [ M4FwK1JM ]
凶星、使徒、火鉢レベルの場合ね。
DVC以下のレベルは槍持っていようが無かろうが踊歌なんていてもいなくても変わらないと思うけど。
まぁこの辺はPTLの一存と思ってはいる。

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 12:44:21 [ 0LAFk8UU ]
>>818
ほぼ同意。究極にはペアが一番うまいよ。
引く部屋増やしたって引く時間が長くなるだけだし、
人数増やしても結局みんなで叩けてないmobがでてきて
殲滅時間あまり短くならないし。
ペアは前も後ろもお互いに必死だから楽しいさ。
ここにスポドワを入れても先の二人の儲けが2/3に
なるほどうまいのかどうかは行き先次第。
mob全部に当てることができないドワの火力なんて
結局誤差。募集するときはペア相手シリエル固定で
スポドワ槍なし可。
そもそもマッチで槍PTだって言ってないし。
スイプ下手で槍を避けてるドワもPT終わる頃にはかなり
上手くなって帰っていきます。

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 12:55:13 [ z4xnmlto ]
いやさ、だからLV帯・狩場書こうな。
烙印あたりのペア・トリオと使徒あたりのペア・トリオじゃ話が全然違ってくる。

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 16:06:36 [ ohTotT16 ]
>>819 DVCじゃ 踊りぬきが好きな人もいるようだが
抜くと 目に見えて殲滅速度落ちるよ。
俺は爽快感が無くて踊りぬき槍は嫌い。
踊りぬき槍PTは1/2MOB相手にペア〜トリオでやっててね。

さらに歌まで抜いたら 俺は絶対に引きはしない。
「歌抜きじゃ 引き死亡確定だから 俺抜けるから 歌入れてね」
と抜ける。もしくはPTLが常時引き続けるように要求するか。
もちろんPTLのわがままで歌踊り無しPTにしたんだから PTLが引きで死亡しても
自己責任で祝要求はなしな。

DVC坂下じゃBUFFERとしての歌踊りの他に、サポートとしての歌踊りという役割もある。
DVC坂上、DVC橋下では 引きが戻りきる前にプラントにヘイトするという仕事もある。
(プラント間でしかリンク発生しない)
プラントにヘイト入れることで、引きが戻りきり、
引いたMOB全部に攻撃はいるまでのわずかな時間にモリモリ減るHPを
多少引き受けてもらうことが出来、ヒーラーは安心して ヒール>プラントへスリープ決められる。
プラントの数が少なければ 背後から殴って 槍の範囲内へ引き込む仕事もある。

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 16:32:08 [ 18k7QSO6 ]
ペアがいいよとかトリオが一番とか言ってる奴は
PKやMPKがいない平和な鯖に住んでいるでFA?

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 16:56:59 [ iasf7xX6 ]
>>823
後低レベル。
75+でペアなんてやってられるかーーーー!!

本音は5-6人での狩りが良いんだが狩り場の都合でフルやってる。
うちの鯖だと75+の場合凶星・使途・火鉢(2)の4狩り場くらいでしか槍が行われていないので
少人数にすると他の人がね (´・ω・`)
後衛PTLは少人数で実施するが前衛PTLだと少々不味くてもフルにするのが主流。

ちと愚痴。
先日知り合いのシリエルに誘われ火鉢6人PTを実施。
タイタン・ドレッド・ダンサー・シリエル(PTL)・カーディナル・ドムクラ
PTL曰く「完璧な編成だね^^」
10分後
「ちょwwww分裂wwwwしまくりんぐwwwwwwww」
・・・
・・

B帰還したシリエル。
残り5人死亡。
それからは後衛PTLの槍PTに参加してない。

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 17:24:05 [ LkZmjLzI ]
火鉢ってさ、範囲狩りですら狩りにくい場所じゃんか
NCはどんな思惑であんな場所作ったんだろうね
なにか日本人が見落としてるものがあるのかな
韓国ではどうなんだろう

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 17:48:15 [ cdpX2UY2 ]
>>822
DVC坂下ごときで踊りイラネ
>>踊りぬきが好きな人もいるようだが抜くと目に見えて殲滅速度落ちるよ
寄生アタッカー入れすぎww
DVC坂辺りでの踊は糞槍のごまかしでしかない
A装備で固めたPTだと火力有杉、人員削減で真っ先に踊り要らなくなるよ

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 18:10:32 [ GyHaTKS6 ]
>>822
DVC坂上下程度でダンサー入れたら、沸きが間に合わないだろ。
併走するか4曲入れるシンガーは欲しいがな。
まぁ遊撃なら4〜5人でも坂下はMOB不足に陥る。
引きが必要な槍PTは不味いのは確かなんだよな。
遊撃お薦め。寄生虫がこない。

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 18:21:13 [ ohTotT16 ]
>>827 ダンサー抜いての9人なら 坂下のみで沸き間に合っちゃうってことか?w
ダンサー効果がすごい証明じゃね?w
クリ馬鹿仕様のこのゲームで、HP強化形MOB複数相手にして、フルSS
クリも出易い槍という武器使ってるのにダンサー入れないのにこだわるのはアホとしか。

うちの鯖だと坂下槍=坂下+坂上、もしくは坂下+カリックドーナツ。
坂下のみならフルPTがどんどん抜けていき 最終的には、
プロフ+シリ+歌+踊り+スミスの5人遊撃(というか中央陣取り)で枯れるらしい。

>>826 ということで火力ありすぎの場合
リストラされるのは 槍師3人、ヒーラー1人かな

坂下迎撃フルPTなら 歌踊り両方そろえたい。
サポート1人じゃ UDディレイが怖い。

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 19:09:07 [ cdpX2UY2 ]
>>828 釣りか・・・
坂上下なんてデスト+WL+シリエル+ヘイストPOTで沸き待ちするんだが・・・

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 19:11:21 [ cdpX2UY2 ]
連投だ書き間違え
デスト+WL+歌+シリエル+ヘイストPOTだったよ

フルPTとかアリエネ

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 19:38:22 [ z4xnmlto ]
DVC坂下は他の狩場より死人が出やすいからな〜。
全滅する事も考慮して
行きの時間も無駄にかかるから少数で行く気せんな。
素直にネクカタが良さそうだと思うんだが。

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 20:02:09 [ RNHqF7O2 ]
スタンや麻痺のある狩場で槍職1人だけなんてきつすぎる。
踊り削って槍職2人にしたほうがはるかにマシ。

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 20:22:00 [ GbxU6NOk ]
>>830
ネタもクソも装備とレベル次第じゃねーの?

A装備ならアタッカー3、踊り+プロフ+シリエルの非槍少数でも枯れるし。

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 20:58:55 [ joqQxgfY ]
DVC、使途、凶星で少数なんかやったらうちの鯖だとたぶんそこに入りたい奴にコロサレマス
70前後の槍の狩場それ位しかやってないし、しょっちゅうそんなことできません…
まー凶星はもともと不人気だしいけるかもねー

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 21:33:54 [ O2nhTt66 ]
少数の槍PTを2PTでやれば良いんじゃね?
ネクカタ5部屋を2部屋と3部屋に分けて狩りすれば良い。
シンガーとダンサーと寄生ヒーラーが蹴られるが、
それ以外の職は高効率を叩ける。

歌・踊りの更新や引いてる時間がかなり短縮できるぞ。

2分に10秒待つとなると1バッフに約2分。
プロフならバッフに約2分掛かるから、1バッフに4分狩りが止まる。
引いてる時間が長いと回転も遅くなるだり、1バッフのうち、実働15分くらいか。
ウォクでバッフに1分掛かるとして、歌・踊り無しなら1バッフに実働19分。
1バッフのうちロスタイム4分の差を火力で補えるのか?
MOBがすぐに沸いてくれるのか?

何が言いたいかと言うと鬼引きは不味くかつ迷惑だから止めろということだ。

鬼引きしなけりゃもっと槍PTのイメージも良かっただろうにな…

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 21:37:51 [ QJWD9JJo ]
>>835
少数やったことないのモロだしだな
フルPTじゃないのに2分もかかるわけがない

ってかまたウォクさんか

837 名前:835 投稿日:2006/06/13(火) 23:09:00 [ b5cjr.7w ]
>>836
悪いがWLだ。
シリエルとのペアが主体なのでな。
プロフの優先度はシンガー、ダンサーと並んで5〜6番目だろ?
プロフと組む機会なんてないから2分くらいとしか覚えてない。
同じくウォクも組まんから知らんがな。
WL(俺)、シリエルに追加するなら、まずデストかバウだろ。
その次に上記の職のいない方。
5人目に(俺的にいてもいなくてもいい)高リザ持ちのビショ・エルダー。
6人目に(俺的に寄生)プロフ、シンガー、ダンサー、ウォーロックあたりじゃないのか?
バッファーがウォクなら優先度変わるだろうがシリエルいればいらん。

返すようだが>>836は優先度の低い槍不遇職か?
書き込みからしてプロフみたいだが
高級攻速POT代とプロフ入れるのと
どれだけ差が出るか知っているのか?
シリエルいたとしてまだウォクの方が良いかも知れないが、高級攻速あれば、
シンガー≧ダンサー>>>>>>ウォク>プロフだな。

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 23:35:36 [ ohTotT16 ]
>>837 ずーーっとペアしてれば?

ネクカタ少数でやる場合PTLがバウなら、
シリ/プロフ、ドワ その他0-2って順位になるよ。

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 00:42:16 [ udcOe3.A ]
このスレの言い分を聞いてると
プロフは56の2PCがいればおk
ってことか・・・・

68のプロフ+タラグレガイダンス+リチャを貰わない程度ですむ祝ヒール GrpH
と外部2PCプロフ(56)
どっちのほうが嬉しい?

ぶっちゃけ自分が必要とされてないなら行かないでおこうと思うんだが

840 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 00:45:44 [ NYBnB8x2 ]
自分は少数槍派ですが>>835さんの意見に同意

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 00:49:14 [ AROyQwH6 ]
槍職つってもいろんな奴がいるからな
したらばの情報鵜呑みにするより、いい仲間を見つけることだ

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 01:18:21 [ ZWMMZhwg ]
>>838
ちょっと待て。
少数でプロフ/シリエルになるわけない。シリエル>プロフで決まり。
PTLがバウなら余計プロフはシリより下だろ。
WCとプロフのどっちが上か? は荒れるのでやめとく。
しかしプロフ/シリエルはありえんのでつっこんどくぞ。

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 01:19:28 [ FIKmbn0c ]
実際ゲームの中で少数の方がいいと言ってる奴ら(後衛限定)に
頼りになる動きをする奴なんて会った事が無いのだけは
俺の狭い経験の中では確かな事だ。

844 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 01:40:50 [ 0DN1USkA ]
>>842 シリエル+プロフのことだろ。

俺の20-76までの奇跡
20-40 2PCペア槍(リザ ネクカタ 神殿 ネクカタ)
40-46 ワニ島フル・シレノス6人くらい(2-3日くらいで終わり)
45-55 庭園フル
50-58 2PCスカイペア 異教徒4人くらい。
55-63 巨人フル
60-70 DVCフル 
65-68 悲鳴5人(ゲロマズ)
70-75 凶星フル
74- オーク6〜フル
74- 火鉢フル
74- 帝国墓地フル
2PCのシリ、プロフが50代でとまってるため 高Lv2PC槍はほとんど試してない。
火炎で 基本単体殴り、リンク時&コンジャーは槍というスタイルは まぁ余裕。

60台悲鳴は シリ+ヒーラ+POT、槍職3というスタイルだが、
DVCフルに比べて1/3も自給出てない気がする。
70+悲鳴は 60台の不味い思いから参加したことは無いが、
募集見る限り、基本的にBUFF+シリ+歌+踊り+槍2だったと思う。

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 01:47:43 [ 0DN1USkA ]
DVC以降少数とフルでは、ほぼ間違いなくフルPTのほうが美味い。
少数槍を地道に続け、たまにフルにでてくる奴のメインクラスに
フルPT寄生がサブキャラで追いつけるくらいだし。

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 03:02:25 [ 6G1FCxdQ ]
最近Lv78のウォクがPTLをやってるPTによく入る。
構成はウォク、WL、シンガー、ヒーラー、デストorバウorダンサー(この中から2名)。
場所は使徒。通常のフルPTで狩る量を6人で普通に狩ってる。
火力が足りないときや、アタッカーがAFKのときは、
ウォクの人がビクトリーを入れて調整している。
無論ヒーラーも使える人はやっていた。
ヒーラーは限定していないようなので、ビショが来ることもある。
その場合、リチャが無いので、歌、踊りはもとより、
他の面子もみんなでMPを節約できるように、考えながら動いていた。

こういったPTが一番旨いし、楽しい。
少数でやっていると、>>845のような寄生虫も来ないからな。

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 04:04:44 [ 0DN1USkA ]
>>846自身は 思いっきり78ドムクラに寄生してるけどな。
うちの鯖じゃ 使途槍は無いんだが、使途WIZはたまにある。
77歌有れば美味いらしいが 77キャラ自身は 不味いらしい。
俺の認識だとネクカタはせいぜい76になるまで。
使途6人って 70前半キャラから見たら、
DVC70+で5人PTのような「いつまでも こんなとこに居座るな!早く出てけよ! 狩場よこせ!」
ってLvだろな。 
2PCで50代後半シリ&プロフ持ってて 急な抜けにはBUFFくらい外部で担当出来る俺が寄生だったら、
>>845は 寄生&低Lv狩場荒らす害だな。

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 04:31:44 [ 8NSyuezQ ]
フルにしたがるorフルが主流な原因は
各々のスキルの無さを覆い隠すに便利。
よく言えばカバーし合えるから。

まぁ場所の問題もあるけどな。
所詮、野良槍PTなんて寄生根性の塊。
そのへんは割り切るしか無い。

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 07:40:30 [ rgm5xa.A ]
>>838
バウ・シリエルにプロフを追加するってのは身内か2PCプロフか?
普通ならプロフより槍職入れると思うんだが…

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 08:34:18 [ KFv1GvMs ]
2人目がシリエルなら3人目はソサラorスペシンで決まりだろ?

WIZはエンパだけでBUFF的に完成する。
しかし槍職は歌踊があって始めてWIZに対抗できる火力がでる。

歌踊が居ないペアトリオなら3人目はWIZが常識。
火力がダンチです。

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 08:59:32 [ gRwhFsfE ]
78なら使徒少数槍より火鉢フル人数槍の方が時間辺りの経験値が稼げるんだが・・・
アデナは少数だがね。

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 09:06:57 [ IsLGiK2I ]
稼げたとしても火鉢はLv高く集めないと不味いだけだし
高いLv集めるから集めにくい集まるまで時間が掛かる
使途はサクッと集まって交代も楽でトータル考えると使途のが稼げる

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 10:11:28 [ Aq18xjHQ ]
78までWLを育ててみた感想を。
装備にもよるが、経験値だけなら高レベルでも少数PT>フルPTだと思う。
使途クラスであればWL+シンガー+シリ(シリが78ならペアもできる)
で12匹*2と8匹のサイクルで狩れば78で時間1%以上で77だと1.5%以上は
経験値が稼げていました。
シンガーの代わりにダンサーや他の槍アタッカーでも可能だが、個人的にはシンガーが
最良だと考えます。
理由として殲滅速度は WL+アタッカー>WL+ダンサー≧WLシンガーだけど
安定度が引きもあわせるとシンガー>>息の合ったアタッカー>74上ダンサー>>その他
とシンガーの安定度がダントツのため。
こつは歌の更新を待たないで殲滅>引きを繰り返し行い、シンガーにタイミング合わせて
歌ってもらう事とWLは12匹を絶対に叩きもらさない事。
また、77+のエルダー、ビショがいれば、使途ではデヴァインプロテクションが強力な為、
WL+エルダー(ビショ)+ウォクでも同様の狩りが可能です。
また少数PTには混んできて2.5部屋程度しか使用できなくなっても、それなりの効率が
出せる利点もあるので78まではほぼ少数PT専門で上げました。
人や鯖によって環境も違うと思いますが、一応参考までに。

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 10:17:45 [ KvRmM1XE ]
>>852
俺は半固定メンバ作ってるから他集めるのに10分かからないんだが。
(75+なら普通半固定メンバだろ?)

集まったら4H狩りして補給に帰還。
途中補充にしても火鉢はGKあるしあまり不便だと感じないんだが・・・

火鉢の分裂ワッショイに慣れるとネクカタはなぁ・・・

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 10:57:47 [ HbXQM.fU ]
ネクカタも鯖環境によっては7〜フルの多人数も稼げる。
うちの鯖も>>854と同じで75ぐらいになると野良といっても大体知り合いだし
使途守護や凶星は狩場にだれも居ないことが多い。
殲滅時間が20秒ほどなので、残りの時間を利用して
引きを3人とかにして限界まで引きまくる。過疎ってるのでやりたい放題。

多人数がいいとされるのは、金銭的なことと引きまくれる環境があればだと思う。
大量引きができない状況であれば少数のがいい。
ただし他のPTの邪魔をしてまで多数引くのは論外。

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 13:11:48 [ 0cUkiBYs ]
>>854
そうなのですか、羨ましいですね
接続が不定期なもんで固定と呼べるほどの人は居ないんですよ
確かに火鉢の分裂ワッショイは確かに楽しいですよね
ところで、皆さんの所では火鉢のどこら辺で狩ってます?
私の所は入り口かその下とその奥くらいの所でしか狩ってませんが
最近使途が業者で多くて火鉢PTも増えてきて場所が無いなんてことがたまにあるもんで参考までにお願いします。

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 13:33:11 [ mwQIGyhY ]
エリカだと火鉢は使徒、凶星が満員なときくらいしか行かなくなったな
毎日のように火鉢募集していた某カーディナルですら捨てた狩場だがな

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 13:43:12 [ hHPKxshA ]
昨日はじめて、火鉢にいったWL75歳
凶星鳥ゾーンの方がはるかにEXP効率いいのですが・・・
77+専用の槍狩場なのかな?

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 15:15:56 [ MKElZ.NY ]
火鉢はあるMOBがアルカナメイスコア他S武器コア出すから、そこで槍できれば美味いんだが・・・

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 15:36:44 [ tCiPmKNg ]
>>858
凶星鳥は移動速度低下してくるけど どう対処してる?
迎撃は厳しいから遊撃なのかな

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 16:23:17 [ FmnXpI1E ]
ネクカタは基本的に遊撃でないの?自分の周りは遊撃しかないですね

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 16:37:49 [ 2OzgMT9A ]
ぜんぜん関係ないが・・・
槍PTってPT構成や、狩り方にいろんなバリエーションがあるから楽しいね。
先人達の相違工夫に感謝^^

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 17:20:18 [ hHPKxshA ]
>>859
アデナ収入なら火鉢と言うことですか

PTMに引かなくて言いから、ここで槍持っててと言われ
遊撃FA特攻になれてたせいか、眠く気が・・・

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 18:32:51 [ gUrq/f06 ]
>>861
バーツだね
うちのクランにバーツから移住してきた人いるんだけど
バーツで撮影したネクカタ槍のリプレイ見て感激したよ
うちの鯖だと迎撃オンリーで凶星鳥は普通PTしか使わない

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 18:42:46 [ 8NSyuezQ ]
>>864 真面目にUP希望。
迎撃型は俺も眠くなるから、PT構成無視して自分で引いてるんだが。
ネクカタの遊撃って、どんなもんなのか気になるな。
WL板にある中央まとめの事じゃないよな?

過去戦ペア以来、遊撃はしたことがないんだよな。

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 19:09:38 [ 28RVLrIE ]
中央まとめはDVCカリック前広場でやるね

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 19:14:01 [ xcWD5v5A ]
途中でとんでったorz
中央集めの続き
国立墓地のシーレン側に将校が湧くエリアが4枚あるけどあの真ん中も美味いよ
ガーゴイルがはなれて魔法撃ってくるけどね

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 19:51:48 [ ZmOJ2qQA ]
>>839
2PCプロフの方が断然良い。
そもそも2PCプロフと比べる事態間違っている。

せめてヘイスト2POTと比べろよ。
それでも敗色濃厚なんだがな…

C5ではグレーターマイシーがある分バッファーとして価値は上がるが
攻撃がゴミ化するし、槍アタッカーを増やした方がマシなのかも知れん。
普通のPTか弓PTに行く事をお薦めする。

現状2PCプロフのせいでレイドすら枠が無いからプロフ事態お薦め出来ない…
シリエルもウォクも近い将来そうなるだろうから
槍好きならWLかビショ(2PCウォクが普及する事を見込してな)あたりが良いだろう。

大型クランじゃ2PCプロフ(最近じゃシリエルも大繁殖)がデフォなので、
過激に萎えるぞ…

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 20:15:56 [ ha3d4gu2 ]
>>850
鎧着たWizですか?
それともタゲ飛び恐れて火力落としてるWizですか?
シリエルでリチャまでしてMPもちますか?

まぁ馬ならありだろうけどな。

素直に槍アタッカーが入れた方が良いと思うぞ。

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 20:18:19 [ FIKmbn0c ]
>>865
普通に2〜3部屋引いて角でまとめる。
歌踊りを待って、WLが先頭切って遊撃開始、
どれか一つの大部屋だけをWLが引いて、
他の部屋は他職が取りこぼしの無いように叩いたりソウル石で引いていく。
ネクカタは逆に迎撃にする意味がねーよw

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 20:36:14 [ PnYBoBOM ]
>>869
ちょwwwおまwww触れてやるなwww
みんなスルーしてたのにw


WIZは要らねぇってFA出てるじゃんよ…槍スレでWIZの話するくらいなら納豆の話のがマs(ry

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 20:37:22 [ cgns25Dk ]
>>869
Wizの火力が高くてもWizにタゲは飛ばない。これ常識。
効率云々はまた別の話だが。

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 21:18:29 [ cUgN.PZ6 ]
一昨日カンストしたタイタンだがC4の槍を振り返って一番うまかったのは
我+77歌(途中から78に)+77踊+シリエルの火鉢4人槍だったと思う。
S槍フレンジー入れるとMR¥なくても自爆クリ以外HP減らないから¥職は
いれないでヘイスト2POTを使用。
リニュかチャンピオン入れておけば 殲滅してから湧きの時間とフレンジーのディレイが
ほぼ一緒なので普通に回る。
歌踊はクリで即死するのでお座り指示。1¥で5〜6回は引きにいけたので1¥で10〜12部屋は引けてた
ネクカタは通常PTとトラブルがおきやすいので行く気しない。4人なら経験もアデナもネクカタより上だし
経験は78で一体18K〜22Kだったかな そういうわけでC5まで休止
最後に一言 WIZ?火力ゴミですねお引取りください

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 21:23:17 [ 2BHFAiI. ]
>>873
俺がシリエル様や歌踊ならそういうPTしたいが、死ぬのはアタッカーなんでやりたくないね

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 21:36:54 [ cUgN.PZ6 ]
>死ぬのはアタッカーなのでやりたくない
引き拒否の寄生スミス様ですか?
きさまは次に「死ぬのは引きなのでやりたくないね」・・・という
槍で死にたくないスミス様はヤカンとペアでもしていてください。スミス乙

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 21:37:09 [ XyT4JNqg ]
>>873
確かにバッファーなんてPOTで事足りるが、正直そこまでやちゃうとMMOじゃ無い気がするんだよね
C5から後衛の槍命中ー8も来るのも痛手だし、¥しかする事無いならPOTで言い分けだしな
今でも後衛と収入格差大きすぎるし、C5から真剣に折半考えたほうがいい気がする

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 21:49:14 [ 2BHFAiI. ]
>>875
自分だけがリスク負って支援職様だけウマウマなPTやりたくないってこと。
一回死ねば数buff分Exp飛ぶしな。多少1buffあたりの効率落ちても死なないほうを俺は選ぶ。


いきなり引きの話になったりスミスの話になるあたり頭おかしいんじゃねーの。

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 21:57:23 [ Tkr2vsWA ]
シリエルが逃げ出した。
バウが逃げ出した。
プロフが泣きながら逃げ出した。
ウォクはソロで踊っている。

槍PTはC5乙。
ってなりませんかね?

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 22:21:39 [ 96.6.q7c ]
むしろ逆じゃないかな?
WLデストの制限が緩くなって余計槍増えそう。

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 22:32:07 [ gRIhRGVo ]
槍PTはデストとWLだけでやればいいのに・・・。
ほんとにそう思う

あとSS消費を弓と同じぐらいにしてほしいよね〜
公式に要望メール出してきます。

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 22:41:20 [ w8G9ROg6 ]
Ss消費増やせとかSS一匹だけしか乗らなくしろとか…お前らはWLをまたネタ職にする気か…

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 22:44:32 [ FmnXpI1E ]
トレジャーハンターがじっと見つめてる。
シルバーレンジャーがじっと見つめてる。
スペルシンガーがじっと見つめてる。
スペルハウラーがソロで牛乳を飲んでいる。

こんなのどうだ?

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 00:47:33 [ jMnty3fU ]
>>881

定期的に>>873みたいな選民思想全開の皇帝様みたいな御方が沸くからな、それに対する庶民の抵抗書き込みなんじゃねーのか?

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 01:19:17 [ PPzoaz92 ]
デストやWLだけが槍職じゃないんだがね (´・ω・`)
バウやスミスで少人数は厳しいし
出来たとしてもWLさんorデストさんが欲しい。
本音は歌さんや踊りさんも欲しいし・・・・
少数よりフルで和気藹々と楽しみたいです。

883さんが書いているが選民思想持ちの方から見ればドワは寄生虫ですか?

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 01:31:30 [ ecslRAew ]
>>868
サブクラスはデストにしとくわ・・・
56以降のバフの伸び率が低すぎるんだよなプロフ・・・

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 02:43:00 [ ztfDEKRI ]
選民思想というよりも、ただの効率厨だろw

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 08:41:42 [ wg4HFiy6 ]
レイジがなきゃWLは未だにネタ職だったろうなぁ。

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 09:00:06 [ rTfVzcCk ]
>>880
槍のSS消費が弓と同じになったら攻撃力と射程も弓と同じで頼むぜ
LV75で攻撃力2000 射程900の槍なんて戦場で脳汁どころか脳そのものが吹き出しそうだ

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 09:05:44 [ aa/EplO. ]
まあ鯖落ちはおこるな
確実に

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 09:56:17 [ RBuofNNg ]
>>888
そんなことしたらMP消費とディレイ追加、範囲攻撃不可が来るよorz

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 09:58:05 [ H4sa4paU ]
クロ4での槍の弱体化で槍PTが乙ると思われたが何も変わらず
逆に参加不能になったグラ弓短剣タイラントが相対的に弱体化されたわけだ罠
他人を呪わば穴二つだったのね

892 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 10:00:28 [ lOv8XeaQ ]
よっぽど酷い後衛が多いんだな。
後衛だけ安全かつウマウマさせたくない!とか平気で言われてるし。
potや2pcで間に合うんだから変な後衛を育ててくれるなよ。
断ろうぜ、潔くさ。そいつらの御陰で後衛のスレはほ周期的に前衛に荒らされるわけだし。
今度文字イベも来る事だしこの際だから後衛無し(2pcのみ)槍を活性化させてくれ。
変な後衛をPTに入れるくらいならPTBANしてpot使うくらいの気概でやってくれや。
いい事ずくめだぞ?おまえさんらの気分を害する事も無いからスレも荒れない。
害後衛がPTLするならそこには行ってくれるな。OK?

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 10:38:48 [ cELxWwM2 ]
凶星鳥での遊撃の場合
まずGKから鳥方向に進みスタッカートのいる中部屋と小部屋、その先の鳥小部屋を抜けた通路を起点とする
ここから反時計周りに小部屋ー中部屋ー大部屋ー中部屋、そして起点の周回コースになる
集める場所は各部屋の出口方向左角
(これは最初に要打ち合わせ、人によっては右角を好む人もいる)
まずWLが先頭で部屋に突入しプロポし所定の攻撃位置である出口方向左角へ引く、他のメンバー
(主に足の早い歌踊が担当)が取りこぼした敵をソウルストーン等で反応させWLのいる攻撃位置へ引く
集まったらバウがスポをかける
あとは殴り殺して部屋移動を繰り返す

1¥で7周を目安にしている
バッファーのMPは普通に走って殴っても全快、ヒーラーのMPも基本的に1部屋ずつの狩りなので8割キープできるが歌と踊のMPが回復追い付かないのでリチャージ
このためヒーラーはシリエル&ビショだと難しくなるのでシリエル&エルダー
狩場が空いてるときは周回コースを拡張して凶星内全てを周回することもできるが
全員が地理を理解していないと迷子がでて危険かもしれない

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 11:22:46 [ QihR4tTc ]
ついでに使徒ピュリコースの場合
GKからピュリ方向へ進み、中部屋、小部屋、小部屋と抜けて左へ折れたピュリエリアを縦に通った通路を起点にする
狩り方は凶星と同じで反時計周り、出口方向左角で殴り殺す
中部屋ー小部屋ー中部屋ー大部屋ー中部屋で起点に戻るパターン
ここでの目安は1¥5周になる

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 11:30:21 [ 22xUE9e6 ]
反時計周りとか出口方向左角は流儀なので
人によっては時計周りや出口方向右角、中央ドン突きを好む人もいますよ

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 11:49:33 [ JbQhrlAo ]
>>893-894が罰でないことはわかった。
罰の場合は歌踊りのスタートのタイミングにあわせ複数部屋を狩り、
歌踊り2回で1周するというのを基本。
使徒・凶星に共通。

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 11:54:23 [ JbQhrlAo ]
ついでに役割としては
WLは、先頭で途中の部屋はアクのみを最後の部屋をプロボで。
他の槍職が途中のノンアクを。
歌踊りがまわりの小部屋をそろぞれ引き集めるスタイルが多い。

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 11:55:41 [ wg4HFiy6 ]
TV見ながら〜、本読みながら〜等の寄生を排除するには遊撃いいかもしれんが。
結局、迎撃型PTと使ってる部屋の数たいして変わってなくね?
遊撃型のメリットは少数化して部屋の数減らせる事が大きいんだと思ってたんだが
ただの思い違いか。

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 12:12:45 [ 8WjgnwN. ]
引かなくていいときは迎撃マジ暇だからな〜
迎撃廃止されない限り寄生大量

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 12:32:18 [ PPzoaz92 ]
遊撃でSS等消耗品精算PTを企画してみ
マジで人来ないぞw

70代だと1day(4h)の狩りでSS代が約300k
一ヶ月で10mは消費している。
赤じゃないが・・・・痛い。
後衛だと丸儲け。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 12:51:25 [ m17jEonw ]
>>900 やすっ つか不味そうだ。
300k=BSS5000発、ASS3333発
最大HIT数があるわけだしSS消費量=獲得経験値&ドロップ/アデナ取得と考えたら、
俺んとこの半分以下しか稼げてないな。
火鉢や帝国墓地で4hやったらタラム重きて8000は消費する。
1日(4H)で720KアデナくらいはSS消費するんだが、
ドロップ素材全部&ドロップ(スポ)コア半数倉庫に入れてても
1日1Mアデナ以上増えてる気がする。

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 12:52:08 [ OcQ6GgsE ]
>>900
他人が使ったSS代を出したいと思う奴はいないだろ・・・
赤字ならともかくさ。

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 13:01:57 [ GAy78CuE ]
>>898
遊撃が少数だと思ってたなら間違いだよ
フルメンバーが基本だし、狩る部屋数も1¥18分として(2分は¥時間で消費)迎撃なら2.5部屋ずつ9回戦で22.5部屋
遊撃なら4部屋を6周で24部屋を食べる計算になる
長所は各部屋を巡回するので変な奴(PKとか)が現われてもいち早く対処できる
引き役みたいな特定人物の死亡率が高いみたいなのがない
短所はSS消費が迎撃の1,5倍
クリエラで落ちる人がいると常に移動してるのでどこで落ちたかわかりにくい
初めての狩場で迷子になる人がいる
ボーっとしてられないので疲れる

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 13:02:02 [ Ug.B0fP. ]
>>880はWLをそんなに貧乏スパイラルにしたいらしいな…

槍の攻撃力2倍射程3倍くらいにしてくれたら弓並のSS消費でもいいけどねw

やべw想像しただけで脳汁でそうww

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 13:06:20 [ m17jEonw ]
火鉢は 引き前に歌踊り待ちがあるが、1回の引きでの戦闘が異常に長い。
戦闘中歌踊り更新もある。時間あたりの戦闘時間が多い。
帝国墓地は2部屋交互の遊撃になるが 歌踊り更新など気にしない。
移動距離が少ないため やはり時間あたりに占める戦闘時間が多い。
で4hで8000は消費する。

78ドムクラの魔法が4分維持で一回につき40個ルーンストーン消費。
20分で5回 1時間で15回 4時間で60回休憩なしならかけれるが
440Ax40x60=1.056M

70+にもなって4Hでたかだか300Kの出費でグダグダいうなよ。

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 13:13:35 [ ER3ODai. ]
あともう一つの最大の長所(ある意味短所だけど)を忘れていた
1部屋ずつ狩るので1回の戦闘が最大8匹になる
これくらいの数だと非槍職のHIT数4でも問題無いのでグラ弓短剣でも参加できる
現にシルレンがPTLやってたりする
評判は悪いけど狩り自体の効率に差はかんじられないのも事実

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 13:22:45 [ m17jEonw ]
>>906 うちの鯖の凶星は遊撃だが 場所ごとに1部屋〜2部屋分は集める
浅瀬だと時計回りで
1、最初の大部屋出て壁にぶち当たったところで殴りだし、亀コース通路の4を引いて12匹
2、右に折れて大部屋を右に集め その奥の小部屋も引いて12
3、次は大部屋1だけ
4、その次が大部屋を右に集め付随する小部屋も合わせ12
5、大部屋でて 歌踊り怪しければ更新し、小部屋を一人が引っ張りGK前大部屋に合流で12

浅瀬大部屋5のうち 4部屋は小部屋も食って 最大HIT数12まで集めてる。

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 13:29:38 [ m17jEonw ]
凶星奥(カメコースとか ピュリコースとか)
GKから時計回りに進み通路小部屋2へ、
①右折で大部屋2続き食う(16)
②次食う大部屋入り口を通り過ぎたところへ後衛待機で 大部屋を2人 小部屋2を1人づつあわせて引く(16)
③通路小部屋x2(8)
③は浅瀬がいなければ、通路を壁まで行き、浅瀬の大部屋x2も引く(24)

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 15:18:00 [ 6NjqXEO6 ]
うちの鯖だと小部屋はスルーしてるな
プロポに引っ掛かったりモンスが手前まできてなければ意図的に引いたりはしない
なるべく導線を単純にしないと迷子がね^^;

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 19:19:38 [ PPzoaz92 ]
>>901 905
ネクカタ(凶星など)だとそんなもんじゃない?
それと火鉢しかもビクトリー有りと比較されても困るんだがw
300kと言うか一ヶ月10mが痛い訳なんだがね(´・ω・`)

ところで火鉢でビクトリー有りなら
歌か後衛(エヴァスセイント)に引かせて常時殴れる環境を作るんだが・・・
一度殲滅してから引きに行ってるの?
ちと気になった。

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 19:27:40 [ DVwnLdSg ]
>>887
WLってレイジないやん

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 20:10:49 [ wg4HFiy6 ]
シリエルのVレイジな。

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 20:20:58 [ DvpIX8yc ]
>>905
俺がドムクラなら絶対火鉢いかないね
そんなに出費するなら使途ピュリ行ったほうが100倍マシ

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 23:00:33 [ Jlnxx1a. ]
な・・なぁ、なんかすげぇいいスレになってねぇか?

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 01:52:58 [ u1P7s60M ]
仕方ない・・・元のクソスレに流れ戻すか。

最近シリエルから槍atkに育てるキャラ変えたんだが、槍PTに
来る支援がクソすぎてどうしようもないな。
HP減ったらヒールする、ピンチの場合には祝入れてGBHする、
MP減ったら座る、敵にタゲられたら槍atkがまとめた敵の側に移動する、
引き役が引き中にはTV見たりしない。

こういう基本的なことが出来てるだけで、もう神支援に見えるよ・・・。

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 01:56:45 [ u1P7s60M ]
> HP減ったらヒールする、ピンチの場合には祝入れてGBHする、

この書き方は良くなかったな。
普段は祝しないのかなど、余計な話になるしな。

「atkのHP減ったらちゃんと回復させる」

でよろ。

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 09:53:52 [ 0D75eKHc ]
普段は、MP効率を考えつつ、確実にヒールしろ。
ピンチのときは、とにかくめいっぱい最大の回復手段でヒールしろ。
死なないようにしろ。

この3点できれば問題ないんじゃない?。

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 11:39:51 [ PPAWgMwY ]
赤点だろ。

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 14:10:40 [ KgGRV8pc ]
常に創意工夫する姿勢があればOK

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 09:36:02 [ 5kM4I80I ]
努力してる事に気付いてやれれば尚OK

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 10:38:02 [ IAs6A7e2 ]
俺は歌なんだが、寄生認定された。
しかも弓でMP枯らすエルダーにorz
曰く、殲滅完了後の数秒の待ち時間が無駄だから、戦闘終了と同時に引きに行ける様に歌えと・・・・・。
しばらくぶりの槍PTで浦島なんだが、今はそれが当たり前?
必ずスト消ししなきゃ駄目?

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 11:17:41 [ 5kM4I80I ]
だから狩場を書けと。

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 11:19:47 [ /pBMZ01U ]
そのエルダが寄生でFA、おまいは悪くない。
そんなに時間の無駄が惜しいならBOT使ってろ、と言ってやれw

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 11:26:07 [ Dx.i1Fio ]
>>921
戦闘終了時に歌踊りされたら引き役はすぐ出発しなくちゃいけなくて
アデナやドロップが手に入らなくなるじゃないか!

そのエルダーが引き役するなら構わんけどね

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 12:49:12 [ KXsnQ19A ]
>>921
引きとしては間髪入れずに歌われるとちょっときついかな。
ほんの数秒でも間があるだけで結構助かる。余裕を持つって大事よね。
そのエルダー嫌い。

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 12:53:07 [ 5kM4I80I ]
狩場によっちゃ風歌だけ入れて引きに行ける狩場もある。
庭園・巨人だな。
他の歌切れを待つ必要は無い。
踊はそもそも居ない事が前提だが。
そのクソエルダーの言ってる事は狩場によっちゃ一理ある。
だから狩場を書けと(ry

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 15:19:31 [ kSWNda3c ]
庭園だと即風いれて引きに行くのが一番いいんだけどダンサーが居るとMPがダメになる
ダンサーいれないでアタッカー5が庭園はいいよ。どうせダンサーいてもファイアだけだし。

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 19:55:41 [ WlfAC.Ws ]
火鉢槍している人に質問なんだか
当方75ウォクでの役割を教えてほしい
槍はランシアなら借りれるんだが槍なしで参加は寄生扱いされるかの?
装備はマジェローブset ウォクはいらないとかの煽りは勘弁な

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 20:41:37 [ DPqh/dsg ]
>>928
普通にやれば問題ない。
槍は必須に近い。
俺がPTLなら槍無しでも入れるが・・・・

火鉢はデバフが最大で3喰らうのでその辺りを踏まえて補助をしませう。

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 21:25:11 [ 99/aFwh2 ]
別に現在持ってる武器でフルSSで叩いてりゃ文句も言われないと思います。
PT入る際に槍持っていませんが手持ち武器でフルSSしますと了承取れれば問題ないが
PTの人によっては心証を悪くする人も居ると思うので借りられるなら借りたほうが良いのでは?
それに普通武器でフルSSだと槍よりSS使いますからね

あとウォクについてですが火鉢で後2分ぐらいで引きに行って分裂された時とかすぐ掛けなおせるし
とても良いと思いますよ

931 名前:921 投稿日:2006/06/17(土) 22:59:00 [ 8C.lYp8o ]
狩場は烈士でした。
WL(引きPTL)バウ デスト 歌(俺) エルダー(弓) シリエル
ちなみに奴は、ビショORプロフ募集で入ってきました。

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 23:08:44 [ kSWNda3c ]
ビショorプロフ募集に入ってくるエルダーなんかキチガイなのわかってるんだし相手するな。

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 23:12:31 [ 4FPMiRjo ]
エルダーが寄生でFAだって、そりゃww
ちゃんと断らなかったWLにも責任はあるが、沸き待ちすら起こしそうな構成でエルダーの言う通りにする必要は皆無。

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 23:47:29 [ 5kM4I80I ]
なにそのクソエルダーwww
晒し板で晒しとけ。
で今度からマッチに来た時点で断っておけ。
寄生以前に間違いなく頭がおかしい。

ただ烈士2部屋程度なら引き役の装備と踊が居るか居ないかで
風歌だけでも十分引きに行けるのは確か。
1部屋しか引いてない場合は、さすがに歌の残り時間が40秒以上残ったりするから
残り時間で更に1部屋引くか
ストで消して歌い直して、引きにいきたいところではある。

まぁクソエルダーを入れた時点で、ストで消そうが歌い直そうが
気分が悪いPTである事は間違いわな。乙ww

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 17:45:44 [ mPFx20ew ]
ビショorプロフの募集が面白いんだけど
アキュとバサクがほしかったのかな?

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 19:13:33 [ PNj3qJL2 ]
プロフな人が同LV帯の別キャラでビショを持ってたんだろ。
もしくは逆。
募集に時間がかかる時
ただ狩りに行きたい人は、よく名乗り出てくれる。

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 07:41:10 [ 9BNu1bdU ]
火鉢が不味い単純な話は敵の攻撃力の増加と物理耐性、距離の関係で数を引けない
装備も最低基準でA装備推奨している為、1stB装備だと耐久力、吸収量の関係まずくなる

インフレ起きて装備が高くなっている今Aそろえるのきついのも多いはず
A以上の固定で組めるなら火鉢も美味しいけど、公募だとどうしてもネクカタの美味さが上に立つな

火鉢以降、デスト&WLで募集しても装備が弱ければ、耐久力の関係ヒール増えるし
公募で火鉢に逝きたければA装備以上の槍職これで募集するのが一番だけど
清算が普及していない槍で、自身がB以下だと反感買うし、なによりA武器防具者は固定に行っている

公募で効率も止めるなら、火鉢>>ネクカタになるのは必然
A装備者も無理に火鉢いかないで、使途等行くのが美味しいけどねw

後歌踊¥ヒーラバウとかで槍職待ちする位なら大人しく帝国SSした方が良い
大多数の募集が槍でWL、デストが足りない状況で槍職待ちする位なら
あまっている通常ATKをいれてさくっと出発した方が総合自給はあがる

上位狩場に行きたい気持ちはわかるが、集まったPTMの装備lv次第で狩場変更もしないとねw

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 07:43:33 [ 9BNu1bdU ]
ネクカタ>>火鉢 符号間違えたorz

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 09:09:56 [ AYH9xkZg ]
WLデスト指定募集するけど、STRDEX上げのタラグレタラム重スミスきてもいいよ。
ランシアスミスとかドム重スミスがきたらもうどうしようもないからWLデスト募集って書いてるけど。

WLとかデストの火力じゃないと狩れないからWLデスト募集ってわけじゃなくて
火力の無いアタッカーお断りって意味が大きいです。

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 10:42:17 [ BpiX9Q0. ]
>>939
火力も耐久力もないWLデスト来られても困るけどなw

WLは槍しか持つもの無いから最低ランシア位持ってくるけど
問題はデストかな俺TUEEEからGAでも最低ランクのランシア同等ってのがかなり居る
フレンジーすれば凄いぜって・・・マジで勘弁

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 11:16:52 [ JzG.VJts ]
引きの仕事なんだが、難しいのか?

知り合いにスト貸し手引いてもらってるんだが、出先で死亡
降りた時のノックバックでちゃんと奥には入れなくて、HP減少>早漏ヒール>ヒーラー死亡>全滅
とか有るんだが(狩場は庭園&巨人)スト引きされてる方どうですか〜?

素直に風歌とwwで走らせとけって案はダメですよ〜(回復剤の消耗多すぎて気が引けるんだよ。)

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:45:35 [ //Fb9qS2 ]
>>941
はぁ?狭いネクカタとかならまだしも庭園とかならまとめるテクニックも必要ないし、アクモン引くだけでなんで死ぬのか謎。
引きが軽装備とかローブとかなら別だかな。

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:45:44 [ X5LVcuWg ]
それはヒーラーがダメなだけだろ。

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 12:58:27 [ Z2o5BRYI ]
スト引きしなくても、ヘルス武器増加分以内で被ダメ抑えて戻ってこれたりしない?
ダラダラ引きすぎ感が見えなくもないが、ちゃんと被ダメ抑えるラインはあるから、走り回って体で覚えてくれ。
ヒーラーの早漏もイクナイけどな。

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:03:41 [ X5LVcuWg ]
思うに、>>941の面子は工夫して無いんじゃないか?
風歌ある、スト引き前提ってことは、シンガー引きに行って無いんだろ。
なら、引きがストにのったら風歌だけで行ってもらい、戻ってきてストから降りたら
他の歌でシンガー受け、シンガー火力ないからすぐにはがれるし、ヒールしてもタゲは飛ばん。

というか、早漏れヒールでタゲとるヒーラーが一番の癌だけどな。タゲとるぐらいなら見殺しにしろよ。

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:07:49 [ mmW9pyn. ]
折れ思ったんだけど
槍のSSを一体につき一つ消耗する
伸縮タイプに修正すれば悩む必要ないじゃない?

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:39:01 [ eCLUVdSs ]
引きがどーしようもへたくそなのか、回線がやばいのかpcがやばいのか。
庭園巨人では 引きの死亡率は一番低いくらいだよ。
スト+ww歌あるなら 一周したって死にはしない。

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 13:57:59 [ eCLUVdSs ]
ああ 普通に下手ってくらいじゃ まず死なないよな。
引き中アクな家族mob全部に攻撃入れてるとか

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:06:26 [ 76Lbho5s ]
>>946
だーかーらーお前はそんなに槍職を貧乏にしたいのか!!!!
槍のいいとこはまとめて叩けるとことSSの燃費の良さだろーがががが…

B槍で10匹叩いたとして580Aだゾ…
一回叩いただけでそんなだったら赤字になりまくって別の意味で脳汁でるわw

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:17:32 [ Y4gSWs/M ]
巨人は運による
戻るとき部屋の区切りに熊が沸いてたりすると避けにくいから
スタン食らったりするぞ

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:19:47 [ AYH9xkZg ]
デストの俺はSSが一匹一個になったら超優遇されそうです

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:27:52 [ mmW9pyn. ]
「本職のみ」とかいう下方修正より
ましなアイデアだと思うけどw

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:36:23 [ CRjxyTzs ]
>>946
>>伸縮タイプに修正すれば悩む必要ないじゃない?

何に対してのレス?

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:37:09 [ mmW9pyn. ]
そうすると>>946
明らかに上方修正だよな
そしたら、槍の射程距離も伸ばせる^^v

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:45:23 [ mmW9pyn. ]
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

〇〇月××日に、一体につき槍のSSが一個減る
上方修正についてのアンケートをとりたいと思います。

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
なんていうお知らせが、張ってたりが公式に載ってたら
ピッタと槍PTは止まると思うよ。

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 14:46:55 [ mmW9pyn. ]
誤字すまん。
首吊ってきます

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 15:18:32 [ JzG.VJts ]
OLの私にとっては、大変有りがたい。

赤字でもPT入れて、効率出せるなんてすばらしい事だw

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 15:37:59 [ ETWYoHZk ]
56〜63まで巨人槍PTで、スミスとWLでスト引きしてきたが
PTによっちゃ風歌あったり無かったり
クリエラ以外で死んだは事ない。(過去5回ほどクリエラEND)
ヒーラーの死亡は2回しか見た事ない。
しかもヒーラーもわかってるから「早すぎました。すみません」と理解してたし。

庭園は、あの場所そもそも重いから着き次第再起動してたせいかクリエラ死亡回数は0。
引き中の死亡は2回ほど。
家族が沸きたてで反応しないから殴って引こうとしたら、スタン>BOX>END。
C3の頃、業者のMPKで全滅した事もあったな。。。

ネクカタと違って、庭園・巨人なんて
上手い下手なんて無く適当にクリックして進むだけだから
死にまくるって奴は、PCか回線もしくは別作業をやってるんじゃないのかな。

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 20:12:23 [ eC55lQm6 ]
いやね、SS込めるのって攻撃する前じゃん。どうやって1匹に対して1SS消費させる気ですか?

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 20:46:46 [ mheRgnX2 ]
当てた数でSS消費

SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました
SS1消費しました

ログがみえねwww

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 23:50:00 [ mmW9pyn. ]
>>960
ワロタ

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:44:13 [ xHrBJTbs ]
槍は本職のみ、他は全ステ半分のペナ
槍SS消費は今の3倍、コレ位でいいよ。

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 16:47:34 [ QyJrgHDE ]
非槍職が槍の下方修正をしようとしてるスレはここですか?

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:42:56 [ gXQW0u4o ]
C4の範囲パッチで槍PTが最高効率の座から引き摺り下ろされると思っていたが
結局は全体的な装備・Lvの高度化がそれを補ってしまい槍最強の座は揺るがず

長期的に見てこれからは下方修正ばかりだと思うぞ
まぁーC5は槍上方修正っぽいけどね

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 19:07:55 [ nC1.I6N6 ]
今の日本の槍PTのスタイルと韓国のスタイルは似ても似つかないもの。
修正や変更は
韓国の事情に合わせて行われる以上
C3の時のような韓国でおかしな事にならん限り
下方修正なんて来ないと見ていいよ。

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 01:31:50 [ YYMA8uRA ]
C3の仕様のまま、非槍職はSSx2消費にしたらいい。

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 12:16:58 [ ZxulODRg ]
>>966
俺のOPAはSSx3消費なのだが、軽減してくれるのかな

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 14:16:58 [ Ke2RAxM2 ]
槍の道しかないWL
槍PTしかはいれないスミス(但し、他にも楽しみ方は豊富)
WLの上方修正は納得かな。

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:43:12 [ RrCHsAsA ]
WLの漏れとしては、mobの足の速さ倍になってくれれば
寄生受けもどきが減って槍PTも楽しくなると予想。

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:50:19 [ G4GwxQms ]
>>969
槍とはあまり関係ないが、MPKも減るだろうしな。

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 13:30:08 [ YWsuoAUw ]
敵の足早くなると引き死亡率が高くなるぞw

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:03:06 [ UJHUd1iQ ]
要するに少数遊撃主流にしたらどうかと言いたいんじゃね。
俺としてはそもそも槍PT自体なんか見苦しいので同じ箇所にMOBが固まれないようにして範囲的に最大3〜4ヒットくらい、
OPワイドや新スキルで5〜6くらい拾える感じにして欲しい。
ペアやトリオ推奨でいいじゃんか。

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 18:16:27 [ pK6qw8.Y ]
全員ワイド槍とかつまらないし

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 18:50:27 [ thRgSEN2 ]
まとめるのも槍の楽しさでもある。

まぁ今の槍PTだは「楽しい」とは無縁だけどな。

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 20:20:00 [ ng4F4IVg ]
>>950
次スレ申請しないなら誰かに頼むなり何なりしろ。
まだしてなかったから一応してきた。初めてだから
前のそのままコピーして加工しただけだから変かもしれんが大目に見てくれ。

埋めついでに4鯖の晒しスレで話してたんだがいい加減槍の話が続くとスレ違いなのでこっちに移させてもらう。
(申請したからいいだろ?w)

坂下+坂上半分をゴールデンタイム(21:00〜23:00)に独占した挙句マッチで
「坂下+坂上使ってます」マッチ出してたヤツがいたから「マッチUZEEEE,
時間帯考えて狩場使え!」という意味もこめて晒したんだが納得できないヤツラから
反論きたので

・上限超えて引きしても意味ないんだから人数減らせ

・坂上坂下は人気ある狩場なんだからフルPTで独占しないでも
 人数減らしてどっちか片方にしろ(空いてる時間帯ならともかく
 一番人の多い時間帯に両方使ってんじゃねえ)

・無闇に人数増やして得するのはまとめきれない寄生野郎しかいないだろうが。
 適正(範囲上限程度)の数を引いてきてきちんと攻撃当てられるなら少人数でも回復量は変わらない。
 あとは引きの回数が増えるというのがネックかもしれんがそれこそ引きは交代でした方がいい。
 一番疲れるんだから交代でするのが普通だろう

と書いた。

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 20:22:26 [ ng4F4IVg ]
で、返ってきた答え。

・槍の最大HIT数は12(ワイドつけると+1されるとの噂も)
C3-C4でDVC槍やったこと有るが、坂下全引きやって戦闘時間の変化はさほど無い。
ヒーラーのMP消費も変わらず。
スト引きで歌が消えるため 全引きするのが厳しくなったくらいで
殲滅そのものは変わらない。
まぁ 坂下は2回に分けるのが普通かな。
坂下全引きすると、カリックドーナツもしくは坂上も使えてても沸き待ちが発生する。
坂下x2+他の場所という使い方なら 沸き待ちはほぼ無くなる。
引きの安全考慮するってのが一番の理由だが。
適正Lvのみで坂下やるなら 最低人数7人かな。
7人だとかなり危険。8人ならまぁいける。

7人じゃ少数とは言いがたいし、8人だとやはり坂下だけでは枯れ気味になる。
本来フルPTが想定されたダンジョンでやる場合、
少数槍はあきらかにキャラが適正Lv超えてる場合とか、
武器防具が半端じゃない場合とかBOSSアクセ使ってるとかそんなんばっかり。
その狩場はもう卒業して下さいってとこだな。
俺に言わせりゃ晒し対象の害人プレイだよ。


>>確か俺の記憶が確かなら本職槍の範囲上限が15匹くらいだったな。
13匹くらい

>>つまり上限超えた敵に当たらない=殲滅遅くなるだけじゃないのか?
2分以内に倒せれば結果的に殲滅速度速くなるでしょ(敵が枯れない限り)

>>槍が坂下坂上使ってるのが問題なんじゃなくて意味なくフルPTで広範囲
フルBuffでやっててれば後衛はSPS入れずヒールしても前衛死ななくてウマァーできるからでしょw

(*>>は俺が前に書き込んだ内容。)

フルPTで広範囲ではなく、少人数で狭い範囲って・・・
ネクカタの普通PT募集でも、フルPT珍しくありませんが?

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 20:34:39 [ ng4F4IVg ]
・あと、槍PTではLVは敵の±5が適正
敵が真っ赤だと問題外、薄赤でもお荷物状態、黄色でやっと戦力になるといった感じ
そんな槍職が少人数でプレイとなると尚更狩場が限定される

槍職のドロップペナの緩和がされれば少人数でどっか行くんだろうけど

・>坂下全引きしたら普通にその上限を超えるな。
普通は数回に分けるデショ、1回で全部引いたら戻るだけでも大変だし、
タゲとった人がまずもたない


で、鯖スレだとこれ以上書くとスレ違いそうだったので反論書かせてもらうと、

>7人だとかなり危険。8人ならまぁいける。

引きの量調整しないでどうする?人数に合わせて適正な量引かないから危険なんだろうが。

>ネクカタの普通PT募集でも、フルPT珍しくありませんが?
募集先見てみろ。適正Lv(白〜緑)のネクカタ行くのにフル募集するバカいるか?
背伸びしてチマチマ狩るバカくらいしか今ネクカタの普通フルPTなんて野良じゃいねえよ。

>槍職のドロップペナの緩和がされれば少人数でどっか行くんだろうけど

ハァ?槍はハイリスクハイリターンなんだから美味いんだろ?リスクが嫌なら周りに迷惑かけないようにしてから
フルPTでチマチマ狩ればいいじゃん。

>普通は数回に分けるデショ

適正な人数で適正な量を引き続ければ坂下だけで坂上まで引かないで済む話じゃねえのか?


俺には上記の理由では狩場にあわせて人数絞れない理由には思えない。
フルPTにして無闇に狩場占有しようとするのは寄生連中が楽したいから、
あと引きがめんどいから(引きを交代したくないから)としか思えないんだが。

長文続きですまん、他鯖の人は埋め代わりだとでも思ってくれ。

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 22:23:02 [ a9rZkr7M ]
ドロップペナってなんだっけ?('A`;)

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 01:37:37 [ yWvCOUBg ]
>>975の件は、かなり長文同士が飛び交ったので、
詳細はリオナ雑談&晒しスレ No19 717〜832を見て欲しい。

そもそもは、「DVCの〇〇狩場使ってます」という既に集まりきったマッチを
狩り中掲示したままになっていたことが発端。
掲示している狩場が坂上、坂下と広範囲だったことから狩場占領と呼ばれ、
このPTLは、後から来たPTに坂上を譲った例があるにも関わらず、
975を書いた人に最後まで狩場独占のレッテルを貼られたままだった。

4鯖では、DVCの一部狩場が特定槍PTL(後衛職)によって早朝から夜まで
開放されない状態が続き、これらPTLはLv上昇に伴って凶星などに移ったが、
これらPTLによって日常化した使用中の狩場をマッチに掲示する方法を
今回晒されたPTL(ウォーロード)が用いた為、同様に扱われた。

但し、その代案(人数減らして範囲縮小)、後から通常PTが来た場合、
そもそもの狩場の固定化を独占と呼ぶかなど、実践した場合問題がありそうな
案まで浮上した為、多くの議論が交わされ、晒しスレではスレ違いとなった。

晒されたPTL自体は、槍本職であり、引きを自ら率先する、メンバなどに配慮した
行動が多かった為、槍PTを共にした槍師を中心に擁護が寄せられたが、
逆に議論を加熱させる結果ともなった。

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 10:03:28 [ uJ090jvU ]
肝心の論点はどこだ?
坂下・坂上、両方独占するなって事じゃないのか?
長々と書いてるわりに、どれもずれてて話にならんな。

定番な返答しておくと
非槍職の僻み乙www
傲慢でも行って来い。

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 10:34:27 [ um.2uP4E ]
ん〜槍スレで話すよりさ…


愚 痴 ス レ い け や



まぁスレも終盤だしいいか…

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 15:22:25 [ mOa3V8qg ]
非槍職の妬みだな。
2chでは今ごろC3時代の「凶星槍募集 槍職ランシア以上」についてさらしていい気になった馬鹿居るし。
グラなんか60代でサムサム/サムツルOE以上が基本だし、
短剣職だって60代でB最強以上の値段のクリスもってて当然だよな。
弓職も60代でチプハザもってて当然。
70代の狩場でランシア要求するのも当然。

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 15:27:16 [ mOa3V8qg ]
DVC坂上下使用については 坂上きたら 坂下PTは普通に譲って 坂下/ドーナツ刈る
坂上は坂上(坂側)/ハウラー地帯狩る。

DVCで少数は 薄青になりかけの緑以上のLvで集めないと無理。
それをやると60代前半のスミスはPTなくなる。

槍隔離狩場と化したDVCになんだかんだ文句つけて普通PTが進出してくるようなら、
槍フルPTで傲慢進出するまでのことだ。

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 18:17:09 [ 6JAxDtlg ]
>>980 >>983
傲慢傲慢いってるのはおそらく傲慢での槍がそれほど(実際にはもういるんだが)
普及していない4鯖人であろうと推測する。
スレ移してきたからかなりわかりにくくなってるので俺が言いたかったこととしては

・空いてる時間帯ならともかく、混雑する時間帯にわざわざフルPTで坂上坂下
1PTで独占するくらいなら、人数削って坂下か坂上どちらかに絞り、もう片方は
他のPT(普通PTに譲れなどとは全然言ってない、槍PTでも無論構わない)
に譲るべきじゃないのか?

・人数絞れないという理由は何だ?人数減らしてその分引く量を調整すれば
広範囲(この場合は坂上坂下両方)に狩場を使わなくてもMOBの数は(坂下だけで)
足りるんじゃないか?

ということ。で、俺から>>983に聞きたいことは

>DVCで少数は 薄青になりかけの緑以上のLvで集めないと無理。

これはどうしてだ?引く量減らすならば引き・受けの安全性は上昇するし、
そもそも叩ける数の上限を超えて引いてきてもレイジ回復の上限は変わらないはず。
引く量を上限程度に調整すれば回復量は変わらず、被ダメは抑えられるんだから
無理なことは無いと思うが?

ちなみに俺は人数絞れとは言ったが4〜5人の少数精鋭でやれと言った覚えはない。
MOBの沸きにあわせた人数まで減らせばいい。(8人で坂下3回引きとかになる
程度の火力になるならそれでいい。)

なぜ話題をすり替えされるのかわからんが普通PTvs槍PTで争うつもりはない。

俺は狩場独占厨が嫌いなだけだから、「混雑時間帯には坂上坂下1PTで独占するんじゃなくて、
例えば槍PT同士でも分け合えばいいんじゃ?MOBの数(坂下だけでは)足りないのなら人数減らして
一度に引く量も減らせば再POPするMOBをずっと引き続けられるんじゃないの?」

あと非槍職の妬みとかもうわけわからん。俺は槍捨てた(昔もってたけど職も変わったからな)けど、
それは両方試して槍の狩り方よりも普通の狩り方の方が面白かったから。
今の職でも入ろうと思えば槍も入れるけど入るつもりはないし。

普通PTが槍PTを妬んで批判してる、としか考えないやつはもう一回考え直して欲しい。
効率がいいから妬むとか言われるのならとっくの昔に俺は槍持ってるよ。

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 18:58:18 [ uJ090jvU ]
槍持ってるなら坂下で人数削ってやってみ。
スタン・麻痺がある狩場は人数削るとタゲのバランスが崩れやすく
特に野良の場合、LVや装備がバラバラだから
MP休憩を必要とする事になる。
野良槍で無休憩狩りを望もうとすると自然とフルになる。
人数減らして引き量減らしても何も変わんない。
DVCで少数PTやろうとすると装備・職とLV揃えた固定メンツじゃないと無理。
単純に不味くなるだけ。

で、狩場独占と少数化の話を一本にしようとするから
無駄に長いし、何が言いたいのか、はっきりまとまってないんだってばwww

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 19:22:46 [ 46UUh94. ]
>>984
>>あと非槍職の妬みとかもうわけわからん。俺は槍捨てた
>>効率がいいから妬むとか言われるのならとっくの昔に俺は槍持ってるよ。

???
意味的にも文法的にもおかしくて理解できん

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 22:18:04 [ mOa3V8qg ]
>>984 槍やってないんなら DVCがどーだろうが関係ないじゃん。
槍隔離ダンジョンになってるのに 普通PTが進出してきてるから、
坂上下使用なんていう変則な使い方しなくちゃいけなくなるんだよ。
槍PTのみなら 坂上下使ってようが2PT目きたら、
60代後半向け坂下&カリック、60代前半向け坂上/ハウラーって使い方は出来る。
それに加えて60代前半向けで橋下もつかいたいとこだが、
現在4鯖での募集は無いな。
ハウラー食える場所、カリック食える場所いっぱいあるのに 槍に隔離された場所使わせろってんなら、
やっぱ傲慢進出するしか 槍師の狩場は無くなる。

坂上ハウラー広場普通PT少数で引き狩りして 邪魔してたのもおまえか?

少数でなくとも8人で坂上3回とか・・・んな不味い狩りできるかよ!
8人居たら2回で余裕だし、枯れる。
7人じゃMP回らない(可能性が高い)し、死亡率は格段に上がる。
6人以下で回るPTは適正はずれた集団だよ。
そがゴールデンタイムに坂下使ってたら それこそ害人プレイだよ。

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 22:31:09 [ mOa3V8qg ]
4鯖60代PT状況って、
C2末期 普通PTがDVC不味いと居なくなり、傲慢上層の取り合い
槍は坂上下橋下などを使うようになる 傲慢は たまにみかけたが 死亡多く流行らない。

C3 普通PTは 傲慢クエウマーと傲慢へ 傲慢いけない面子は 魔道ウマーと魔道少数へ
結果DVCは完全に普通PTから見捨てられ 槍隔離ダンジョンへ。

C4 傲慢&ネクカタが業者であふれる>普通PTの狩場が無くなる
>普通PTがDVCへ進出。わけわからん工作。

4鯖じゃ 槍が常時使用してる狩場を避けても
DVCクエが出来る場所はいくらでもある。
業者駆逐すればPT募集より狩場のほうが多いくらいだ。

逆に4鯖じゃ槍で傲慢クエは実質不可能。
傲慢9Fを1フロア貸切や10F貸しきりでやれたら美味いが、
普通PTが常時いたし 美味くないし遠慮したってのもある。
今現在 傲慢はほとんど業者との戦いなのかもしれんけど、
それで業者と戦わず、したらばでDVC槍PTと戦おうって根性が気に食わん。

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 01:28:50 [ 7EkAZJ4s ]
いちいち一個ずつ答えると嫌がられそうなんだが。

>>985
>スタン・麻痺がある狩場は人数削るとタゲのバランスが崩れやすく
特に野良の場合、LVや装備がバラバラだから
MP休憩を必要とする事になる。
野良槍で無休憩狩りを望もうとすると自然とフルになる。

この部分の理由がわからん。フルだと火力に差があっても大丈夫、人数減らすと
火力に差があると危険になるのか?
その理由を教えてくれ。

>>986
>>980で「非槍職の妬み」って言われてるから書いたまでだが?
槍PTに入れない妬みだって煽られたから「槍PTをうらやんでるんじゃない」ってこと説明すりゃいんだろ?
俺は今70+のダンサーやってる(職書かないと槍PTはじかれた職とか思われるからな)から
槍もてば槍PT入れる(4鯖では募集あるから)し、タラグレクラス買えるくらいの余剰資金は持ってる。
でも買って行こうとは思わない。
槍PTの効率妬んで狩場から弾き出そうとするよりも、自分で槍持って効率いいという槍PT入れば済む話だろ?
上にも書いてるけど俺は槍より普通PTが好きだからそっちに行ってるだけだよ。

>>987
槍隔離ダンジョンなんて聞いた覚えはない(実際普通PTの募集も多いしな)が、
槍は出て行けなどと言った覚えは俺にはないぞ?
長文だから読み飛ばしたのかもしれんが、>>984で書いたとおり、

>・空いてる時間帯ならともかく、混雑する時間帯にわざわざフルPTで坂上坂下
1PTで独占するくらいなら、人数削って坂下か坂上どちらかに絞り、もう片方は
他のPT(普通PTに譲れなどとは全然言ってない、槍PTでも無論構わない)
に譲るべきじゃないのか?

俺は槍PTは坂上坂下普通PTに譲れとは言ってないぞ?

それと
>槍PTのみなら 坂上下使ってようが2PT目きたら、
60代後半向け坂下&カリック、60代前半向け坂上/ハウラーって使い方は出来る。

この部分だが、元々の発端となったWLは坂上にPT来た(槍か普通かは知らんが)ときに、
警告しただけでそのまま坂上坂下両方使い続けたってことだったぞ?
(この内容は坂下坂上両方使ってたそのPTにいたやつが書き込んだ内容だ。)

そのときはカリックドーナツに他PTいたから坂下+ドーナツ使えなかったってことだったみたいだけど、
譲り合おうとしないで警告して、結局それまでと変わってないのがおかしいんじゃないのか?

>少数でなくとも8人で坂上3回とか・・・んな不味い狩りできるかよ!

例示で8人だしたまでだが?書き方がまずかったのならスマン。
「少数だと危険」という意見が出てたから「人数削る=4〜5人PTにする」と勘違いしてるのかと思って

>ちなみに俺は人数絞れとは言ったが4〜5人の少数精鋭でやれと言った覚えはない

として、「適正な人数で適正な量を引く」例として、例えば一人削って8人なら
坂下だけでMOB再POPまで回せるんならそうすればいいんじゃ?と書いたまでだが。

>>988 >>984
>なぜ話題をすり替えされるのかわからんが普通PTvs槍PTで争うつもりはない。

と書いてるはずだが?どこに普通PT優先、槍PTは遠慮しろなんてこと書いてある?
というか、槍PTの批判=普通PTが排除しようとしてやるものっていう図式はいい加減やめてほしいんだが。

俺はC2〜C3初期に後衛側で槍参加してたから少しは槍の楽しさや狩り方についてはわかってるつもりだったんだが。
(実際坂上坂下にも何度か参加した。でもその頃は坂上坂下両方独占なんてやってなかったし、
空いてる時間帯に両方引くことはあっても坂上に他PTきたらあきらめて坂下だけ、とかにしてたよ?)

槍PTを(昔槍に参加してたとしても)槍PT以外のヤツが批判するのは全部エゴになるのか?

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 01:50:16 [ sUTqKNOw ]
長々と内容の無い文章を書く奴は、間違いなく馬鹿。
それを間接的に表現してる時点で
はいはい、乙かれさんとしか言えないな。
もう少し言いたい事をコンパクトにまとめような。
誰も読んじゃくれねぇよ。

伝わってくるのは、論議する価値のない馬鹿が沸いてるなって事くらいだな。

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 02:06:17 [ iJtJ2enM ]
>>987
>槍隔離ダンジョンになってるのに 普通PTが進出してきてるから、
勝手に専用にするなよ
冒険求めてもぐってくる奴もたまにいるってこと忘れるな
お前みたいなのが 使ってるんですけど・・ とかキチガイなセリフ吐くんだろうな

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 03:19:23 [ .hit0wFU ]
>>989 おまえよー 少数で狩れっていって自分で8人って言った訳だろ?
それに対して、8人は 9人と効率さほど代わらない と答えてやったわけよ。
8人と9人で劇的に違ったら クリエラで1人落ちたらPT壊滅するしな。
そして7人でと9人では 劇的に違う。まずMP枯渇する。
6人では適正では回らないと教えてやってるわけよ。
野良で回るのは 全員MOBが緑と薄青混じってる場合な。
7人だと少数だといいがたいし、本来フルのところを7人まで減らす意味が無い。
6人なら遊撃になると思うが、全員70+くらいでないと横沸きに対処できなくなる。
全員72+踊り74+なら5人で出来るのは既出だが、
それをもって坂下少数槍が可能とは言えない。

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 03:22:47 [ .hit0wFU ]
空マッチ立ててることについては 4鯖スレでも誰も擁護はしてない。
坂上下使うことについては擁護してるが。

槍グラの坂上募集が立つと、坂下槍PTは「@2時間は坂上下使い放題だな!」とか喜んだものだ。
(募集に2時間かかってた。他のPTLなら30分で埋まってただろうが。)

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 03:29:42 [ .hit0wFU ]
>>991 たまーにな。 逆に傲慢槍も ほんとたまーにだった。
そういう意味で DVCは槍専用と化してたし、傲慢は槍排除の地と暗黙の了解立ってた。

空マッチは俺もウザイと思うが、空マッチでも立てなきゃ、
ハウラー広場をチョロチョロと引き狩りする少数PTがでてきたり、
坂下カリック側で迎撃してるのに テラス空いてるのにドーナツ使い出すPT出て着たりとかで
槍できる状況じゃなくなってきてたのかもな。

>>989みたいに 槍が嫌いで嫌いでしょうがない馬鹿は
「槍PTだし かまわんべ!」とか 使用中の場所からMOBとって行ったり、
引きを待たずに通過して 歌踊りまでして結局狩場のMOB全部食ってくとかあったし。

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 03:38:19 [ .hit0wFU ]
そろそろ埋まるか?
4鯖スレでも書いたが、本来フルPTがそぷていされてるDVCで、少数槍募集が当たり前となると
60代スミスは 実質野良狩り不能になる。
返答にも「クラメンが どっか連れてってやれよ!」っと 野良いけないことを肯定するレスのみだった。

4鯖じゃ今現在、坂上下付近しかDVCでは槍PTがない。
DVCクエが出来るハウラーの沸くポイントは 槍が使ってない場所だけでも十分ある。
カリックもドーナツなど使わなくとも十分場所ある。
そして4鯖は過疎鯖だ。 
坂上下付近くらい槍に使わせとけよ。

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 03:43:39 [ .hit0wFU ]
>>989の提案どおり DVC少数槍PT実施したとして、
DVC坂下は まぁなんとか稼げるレベル(クエは無し)
坂上のみは 狩りにならない(クエなし)、坂上ハウラーは まぁなんとか稼げる(クエもあり)
結局DVC坂上下付近での槍PTの数は増えない。
増えるのは普通PTのみ。普通PTなら その場所でなくとも うまいDVCクエが出来る。

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 03:58:52 [ 7EkAZJ4s ]
>>992
おそらく書いた内容からして>>987なんだろうけど、
上でも書いてるが8人てのは例示したまでだ。
(狩場の規模に合う人数にしろという意味で、別に8人にしろ!というつもりはない。)

で、俺としては人数調整して、引く数も調整(当然一度に引く数減らすという意味でな)
してやればいいんじゃないかというつもりで書いたんだが人数を基本としないと説明しにくいというのなら

1.今の構成
槍*4 歌 踊 ヒーラー2 バッファ1 (フルPT時)

これから槍に必要性の薄いと思われる踊と槍1人を減らしたとしたら

2.槍*3 歌 ヒーラー2 バッファ1

最初にフルPTで一度に引いてた数を20、後の7人構成だと12〜4前後に調整すれば
1.でも2.でも同じくらいの安定性で狩れるんじゃないのか?
踊の火力抜くと安定性が格段に変わるのか?槍の本数が減ると火力が激減して
引く数減らしてもまかないきれないということなのか?

元々槍の範囲数の上限を超えてるんだから1.でも2.でもレイジ回復量は踊分の火力を除いては変わらない。
引く数は減るわけだから引き・受けの安全性は増す。
人数減るわけだから多少殲滅は遅くなっても1匹当たりの取得経験値・アデナは増加する。

7人まで減らす意味がないとしているが、狩場をそれほど広くとらなくてもよくなるならそれだけでも
十分な理由になるとも思えるが・・・?(あと寄生はじかれてきちんと使えるやつだけになるかもな)

まあ俺は後衛でしか槍参加してない(殴ってはいたが)から今の槍本職から見たら変なコト言ってるかもしれない
からな。間違ってるとわかったら素直に謝るから教えて欲しい。

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 04:10:10 [ 7EkAZJ4s ]
ああもうそろそろスレ埋まるしこの話題もここまでっぽいな。
4鯖スレでも書いたけど俺が最初から言いたかったのは

「使ってますマッチUZEEEEEEEEE!」(こっちはどうやら決着ついたぽい)

「混んでる時間帯に坂上と坂下両方独占してんじゃねえ!クラァ!!」
(お前が独占しなければ坂上だけでも他の槍PTなりなんなりが使えるだろうが)

ってこの二つだ。どっから話がずれたんかわからんが「DVCから槍追い出す」
なんてことは一言も言ってないし言うつもりもない。
そもそも槍PT否定するようなこと俺は一回も言ってないはずだぞ?

俺が槍行かないのは個人的嗜好なんだから槍楽しんでる人たちを邪魔扱いしたり
排除しようとする意図なんてなかったってことだけわかってほしい。

次スレも無事立った(自分で立てるの初めてだったから不安だった)みたいだし、
これ以上この話題俺から振るのはやめるわ。荒らしてるみたいに思われるのは嫌だし。

次スレでも関係するような話題続くようならちゃんと見るだけはしますので。

あ、あと最初に晒したWLの人、正直すまんかった。もうマッチはだしてないみたいだし
少なくともPT内ではきちんと仕事してる気のいい人みたいだから謝っておくわ。
スレ違いだしここ見てるかどうかはわかんないけどな。

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 04:12:46 [ .hit0wFU ]
フルPTで20引いても 15もPT全体での槍範囲内に入っていない。
ドレイン連発、麻痺連発するMOB居るから そいつらは 有効HIT範囲に入れない。
20引いて15がPT全体での槍範囲内だったとしても 個々でみると、
序盤では12も有効範囲内に入っていない。
全部がまとまり個々の槍の範囲内に入った頃には数匹沈みMOBは12以下になる
20というと パイタンx3 他3種x2
坂下半分以上だな。
2回引きでも 脇が一斉とは限らないので 2回引きしてるつもりでも
12−15くらいしか引けて居ない。

踊り抜きは 戦闘序盤の安定度は変わらないが、殲滅速度が相当落ちる。
踊りぬいて槍まで抜いたら 狩りにならんほどヒーラーのMPがへる。
12引いても 序盤では個々でみると8くらいしか範囲内にいないから 
殲滅速度は落ちるし、タゲ分散もうまくいかない可能性が高いし
ある程度引くのが前提の迎撃で人数絞るのは いい事は無い。

となると遊撃になるのだが、適正Lv少数では殲滅遅すぎて狩りにならない。

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 04:16:57 [ .hit0wFU ]
>>998 
おまえの提案は DVCから 60代スミスを追い出すだけの結果にしかならない。
槍PTの数は増えない。普通PTが来れる可能性がある。
その普通PTには あぶれたスミスの枠は無い。

普通PTのアタッカーとしてWL、スミスを普通に受け入れ、
少数PTでもアタッカーとしてWL スミスを受け入れるのなら
DVCフルPT排除案は まぁ許される。
それが不可能なのに DVC少数槍とか言い出すな あほ!

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