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1 名前：ミト★ 投稿日：2006/04/26(水) 21:48:19 [ vZUUl.sk ]

このスレは次元の狭間について語るスレです
次元の狭間へ行く方法や詳細は公式を参照して下さい

公式：ttp://www.lineage2.jp/

次スレは>>950が申請する。次スレが立つまでは埋めない。
>>950が仕事をしない場合、>>980が申請する。

レイド部屋
床が赤いので入ったらすぐわかる。祝福DAI武器コアDAI/ZEL現物ドロップある模様
鍵部屋
ミミック/エリートの出る床が黄色の部屋。スポも鍵とか鍵鍵鍵のオンパレード
コア部屋
鍵部屋とMOBの構成は同じだけど床が黒の部屋。
スポはC3のころはわりと出にくかったコアがぼろぼろと。DAI・ZELもいっぱい。
1/4HP部屋
1/4HPのエリートと4倍HPのウォーリアの床が黄色の部屋。図のスポが結構熱い。
4倍HP部屋
1/4倍HPの部屋と構成が同じ床が黒い部屋。経験値うまー。DAI/ZELのスポもちらほら。
魔法部屋
HP4倍のエリートとシャーマンの部屋。おそらく一番きつい。

●前スレ●
次元の狭間へ行こうぜ！part1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141472948/

2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 21:51:33 [ mubdYo3M ]

２ＧＥＴ

3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 22:03:57 [ Xahr.s/c ]

朝日が3さんおはようさーん

4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 22:23:10 [ NLM/tsFs ]

ﾖｰﾝｻﾏ

5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 22:47:57 [ u7GqJt0k ]

5ﾎﾞｳ　野菜なw

6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 01:51:34 [ YFxP/ugU ]

前スレの話だけど
1つ2つバフ受け持っても
プロフバフ待ってる間にMP回復する
まぁ中ではそういうわけじゃないんだろうけど
外バフは全部任せると無駄だと思う

7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 04:14:49 [ YOfigyxI ]

ビショップにＷＷとＨＷとアバターやらせるプロフをテオンで見たけどアレは糞だなｗｗｗ
そのプロフ最大大手血盟の超有名プロフなんだが痛くて困ったよｗｗｗ

8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 04:16:59 [ YOfigyxI ]

挙句にビショさんＭＰ管理をしっかりして下さいなんて言うからＰＴ中の空気が一気に重たくなって一回の狭間で急用スキル連発されて一回の狭間でＰＴ解散するはめになったぜｗｗｗｗ

9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 04:36:01 [ uubb1Sm6 ]

レベルとか構成知らないけど
そのビショのMP管理そんなに酷かったのか？
WCと組んだらどうすんだ？
BS HW アバターは必須。場合によって+WWだろ？

プロフなんかバフだけしてりゃ後はリバフまでMP減らないようなもんだし
MPあれば全部受け持ってもいいとは思うけど

10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 08:59:30 [ 7d8S3KoA ]

正直オーバーヒールする人は多いよ
槍育ちかもしれんが少しでも減ったらGH、２〜３名のHPが少し減ったら即GGHとかね
狭間でGGH必要なのはマーターの自爆食らったときくらいだろ？

そのビショがそれに当てはまるか知らんがね

11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 10:03:01 [ oQMRhTrk ]

場合によっちゃだがWWHWアバターぐらい持つよな。
プロフがMPあふれるなら「いえ、私持ちます」とか、
周りかPTLがプロフに言えば済む話だし、
こんな本人が見もしない掲示板で言うあたり暗いよなー。
本人に言えない小心者っぽいからしょうがないんだが。

12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 14:25:06 [ vrAFXfQU ]

ビショにオーバーヒール多いのは確かだな
なんでこんなにMP減って１￥休憩多いのかと思ってヒーラー見ると
オーバーヒール多すぎしかも７０台ＰＴ・・・。
何でそこでＧＧＨ！！？？
しかもシリエルと一緒に！！
シリエルもビショで余裕なんだからヒールまかしちゃえばいいだろ！
ビショオーバーヒールしないでくれ！
とかそんなＰＴが多いよ最近・・・。
シリエルがエルダーの場合ももちろんある。

13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 15:41:05 [ 3E4RolKE ]

ビショが早めにヒールしなきゃならなくなるのは
そういう早漏シリエルたちのせいだろ
シリエルより1,2テンポ遅くてもヒール間に合っちゃうし
最悪リストア分待ってたって構わないのがビショ
それを理解しないで細々ヒールかますシリエルがいると
それより先にヒールするはめになる

ぶっちゃけちゃうとシリエルはリチャとバフだけしてればいい
大半の場合邪魔にしかならないヒールしなくていいよ

14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 18:21:19 [ q0BrW9NA ]

立っていても殴らないし何もしない
MP減ってても座らない
そういうシリエルほど早漏GHしまくる
やることないなら座ってろ

15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 18:26:19 [ V2W4RQHg ]

そんなこと言われてもＯＨしすぎでＭＰ切らされてビショにリチャするのもなぁ

16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 20:40:38 [ I/vdqrRQ ]

オーバーヒールするのはシリエルだって。

17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 21:01:01 [ OXEu/5qg ]

少なくとも俺が知る範囲では
OH率はシリエル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビショ

>>15
お前の話はわからないが
OHするビショにリチャするのがもったいないから
それより早くOHしてるのか？

18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 22:45:14 [ 4hd/Q8Es ]

>>9-17
なんでみんなオーバーヒール前提なんだ？
>>7はプロフを叩いている。またリチャがPTにいるとは言ってない。
とすると、後衛がビショとプロフだけっつー可能性もある。
WIZがいない状態でそれだとリンク処理・ヒールにてんてこまいでMP管理もクソもねえ。
そんな状態で「MP管理しっかりしろ」とか言われたらブチギレだろ。

19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 00:29:42 [ jkJCgLyM ]

日本語が理解できるようになってから来るべきかと

20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 08:55:35 [ kpaGbhe6 ]

>>17
お前がビショだからじゃないの？ｗ
中の人次第って散々言われてるのに今更ねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 10:08:47 [ QQXicMdM ]

>>13
そう言ってくれると助かる。












リチャの方が安上がりﾀﾞｼﾅ

22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 12:33:48 [ DHWCANoU ]

俺シリエル、相方がビショさんだからヒールはほぼお任せ。
ビショさんはリストアのタイミング待ちしてて、タンクさんに牛乳飲まれちゃうオチ orz

23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 15:10:09 [ 8vckHHFs ]

>>20がわけのわからない言語を話してる件

>>21ビショ的にもリストア待ってたほうが安上がり

24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 17:32:24 [ bsDhIFmE ]

オーバーヒールする人が必死ですね？
とでも行って貰いたいのか、、がんばれ

25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 18:05:47 [ G0Egu7LM ]

OHしてもそれで狩りが上手く回っていれば問題なし。
もっともMP管理をしっかりする自覚の無い後衛は
Lvが上がる毎に周囲に苦労をかける割合も格段に跳ね上がる事も目に見えてる訳だが。
余りにも目に余るならその場で指摘してやるか
wisなりで嫌味にならない様な言い方で教えてやればいいだろ。

一口にOHと言っても原因が後衛だけにあるとも限らない訳だしな
即席育成の死神タンクや俺TUEEEEなアタッカーに当たる事が多ければOH気味になるのも分からないではない。
要するに状況によって色々変わるって事なんじゃねーの？
後衛の意識として絶対にあるのはPTMから死人を出さないことだろうし

まぁ・・エンチャの度に本来なら必要のないMP休憩を要求されるのは正直勘弁して欲しいけどな。

26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 18:39:04 [ M0yuILi. ]

次元寄生してるｽﾍﾟｼﾝの俺の考え。


ｼﾘｴﾙは座ってろHAGE。優遇で育ったｼﾘｴﾙ様はｵｰﾊﾞｰﾋｰﾙが大杉。ぶっちゃけ自然回復あるからみんなHP満タンじゃなくていいわけだから少しくらいでﾋｰﾙしないでくれ。
その点ﾋﾞｼｮはｵｰﾊﾞｰﾋｰﾙすくないな。




まぁ次元は無制限にﾊﾞﾗﾝｽﾗｲﾌで需要あるだけでほかのｸﾗｽはｲﾗﾈ。

27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 19:07:47 [ 8vckHHFs ]

オーバーヒールの糞シリエルもだけど
やることないのに立ちっぱなしな糞シリエルも結構いる
MP全快でもリチャしない糞シリエルも結構いる
某6鯖

28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 19:23:53 [ .70S0niE ]

今まで散々シリエルに居場所を取られて虐げられてきた人達がここぞとばかりに欝憤晴らすスレですね^-^

29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 20:26:55 [ QrKvn74E ]

よっぽどシリエルに虐げられてた（と思ってる）のか
それともOHを指摘されたのが痛いのか・・・・自演ﾋﾄﾞｲですね

30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 21:56:56 [ zsCh7s.Y ]

日本語が読めない馬鹿が沸いてるけど
シリエルに馬鹿なのが多いのは事実だろ

31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 21:58:12 [ zsCh7s.Y ]

下手すぎる>>28とか>>29にはシリエルが上手いように見えるのか知らんが

32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 22:05:32 [ 8Vh2yw9s ]

狭間のさ。
エリートか何かの６分の１がたくさんでるとこあるでしょ。
あそこでスポしたいの。
あれをＴＬは無視してください。
フェス入れたら範囲かなにかでまとめて狩ってください。
そしたらなんとかします。

33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 22:12:58 [ E2ymyw6s ]

>>32
普通あれかき集めてフェス＞範囲
これで倒さんか？光悪いみたいだけど何もしないよりはいい。
>>29
日本語でOK
OH指摘されてるのはシリエルだけな
指摘されて痛いシリエルさんですか？
1行目も理解不能

34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 22:21:57 [ xArG37XM ]

自分が馬鹿だと理解できないからシリエルなんだけど……
なんかもう>>29なんか必死でしょ
一度現実見てきたほうがいいよ

35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 22:47:57 [ 2.VKTJd2 ]

http://www4.axfc.net/uploader/15/so/N15_4250.lzh.html

36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 23:15:08 [ 2.VKTJd2 ]

http://apple.mokuren.ne.jp/loader/upload.cgi?mode=dl&file=920

37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 23:18:30 [ sfhfY8O. ]

どの職も中の人次第
いい加減職で叩くのやめようぜ

38 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 23:41:57 [ 3JlmD/fg ]

他職叩く前に自分のスキル磨けよと

39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 23:44:37 [ E2ymyw6s ]

だなぁじゃあ
次から名前出して叩いたほうがいいな

40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 15:30:34 [ q.KB.sSE ]

ここはオーバーヒールにトラウマがある奴しか居ないのですか？
シリエルだろうとビショだろうと必死すぎですね

41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 15:33:52 [ KkfK.2Qc ]

>>33
>>12

42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 17:32:22 [ y.j4vV3M ]

実際に狭間行ってるやつらのコメントとは思えないな
オーバーヒールするシリエルはよくいるが
オーバーヒールするビショなんか晒されてるような害が極稀にいるだけだ
それともあまりに無能すぎて
馬鹿シリエルの多さすら認識できないのか
はたまたシリエルに馬鹿が多いのはうちの鯖だけなのか

43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 18:04:30 [ nFHjOAhE ]

どこのサーバーも似たり寄ったりだろ
今のうちに馬鹿やらせといてやれよ
C5でシリエルのヒール死ぬんだし
少しはましになるだろ

シリエルはなんでか頭が悪いやつが多いんだけど
馬鹿が好む傾向でもあるのか？

44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 18:07:08 [ YYIQ8ZVc ]

乳デカは頭弱い奴多いよ。

45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 18:17:42 [ AAWklQnQ ]

楽してウマーしたい奴が集まるからそう見えるんじゃね？
要するに最強厨と同じって事だろ。
職性能と優遇で育てたはいいがそれにも限界があり
一定Lv以上になるとメッキが剥がれるってパターンな気がする。

46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 18:25:50 [ wmF3ANIY ]

ビショにリチャがもったいないとか・・・
％回復できる分どう考えてもシリエルなんかがヒールしないでビショにMP回してくれた方がいいと思うが・・・

47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 19:09:35 [ 42Gc4UnE ]

職叩きUZEEEE〜　中身次第なんだよ禿

48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 21:42:32 [ UaO5b8UY ]

ＳＴＲ＋ＣＯＮ−な前衛は７０台でもＨＰ４０００台しかないのに、
シリエルのビショが同時に祝ヒールすると２５００ほど回復してしまう。
同時のヒールでもＯＨしないようにすると瀕死になるまで待たなければならない。
ＯＨを回避するにはシリエルはヒールを諦めるしか無いとと思われる。

後、次元でリストアは要らん。
次元来るアタッカーは総じてＨＰ少ない。

49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 22:09:03 [ FsYBBQcA ]

>>48
それはすごいですね。
経験が浅いんだかそういう鯖なのかしらないけど
リストアは相当使ってると思うわ。
HP4kタンク？いないこともないだろうな。

50 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 22:21:02 [ UaO5b8UY ]

>>49
リストア使うって事はＳＴＲ＋ＤＥＸ＋して無い奴が多い鯖だと思うが、
ＳＳ代やらその他効率が悪いと思われ。

効率求めるならＳＴＲもＤＥＸもガンガン上げてヒーラーはエルダーにする。
できれば歌踊は７７＋

51 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 23:14:52 [ IuOo8YmY ]

効率房

52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 23:45:14 [ FsYBBQcA ]

ああ70台って狭間のレベルで
タンクは50台とか60台なのか
ボディ5↑もらって4kとかヒーラーですか？

53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 00:30:15 [ dLcOz1Bo ]

ビショ擁護もいいがお前らいい加減釣られてることに気づけよ

54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 01:01:01 [ AGkIneaA ]

>>53
擁護の意味を知らないみたいだけど
在日？

55 名前：7です 投稿日：2006/04/30(日) 02:33:39 [ z5.ZLlY6 ]

スレ荒らす結果になって皆様ご迷惑をおかけしました。
この場をかりて謝罪します。　申し訳ありませんでした。
私の言いたかったことは>>18さんが言った通りでプロフさんには深い憤りを感じていますが、このスレに詳しく書き込みをしなくて皆様を釣るような結果になったことは深く反省しています。
今後このような事のない様に細心の注意を払って解り易い書き込みをします。

56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 09:55:11 [ MW/6f05c ]

ところでさ、６０狭間でダマでた人っているんだろうけど、何回目くらいで
でるんだろ・・・俺は既に３０回以上いってて適正過ぎたが・・・
ＬＶ６７になり・・・オークもできないで６０狭間卒業・・・orz

57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 10:16:59 [ O8ZPtDmw ]

>>56
俺は、５回目くらいのレイドでダマ剣出たなぁ。
ドロップなんで、結局んとこ運頼みだよなぁ・・・

58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 10:20:43 [ 8XxTtINM ]

>>54
何時もご苦労様です

59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 17:43:42 [ Vd17zAHo ]

基本的な質問なんですが司祭からも次元の狭間へ行けるのでしょうか。待機所へは行けるけど狭間には行けないとか、普通に行けるとか、ネクカタから行かないとクエ受けられないとか色々聞きます。公式を見ると祭典で高得点出さないと無理みたいな事が書いてあります。
狭間野良ＰＴを作りたいのですが行き方もハッキリしないので困っています。どなたか教えて頂けませんか〜

60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 19:04:11 [ kQkry3F. ]

>>59
司祭からいったん闇の祭典場に飛び、祭典場から狭間の待機所へ行ける。
もちろん普通に狭間に入れる。

ただし、封印有効期間中は勝利した側のキャラしか入れない。

61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 20:26:46 [ uU4RplpA ]

>>59
セブンサイン登録してれば、普通に行けますよ。

狭間は弓職と眠り雲ってそんなに必要ないでしょ。
眠り雲入れても、最初眠らせて後は叩いてるだけの人もいるし。常にＭＰ満タン。
弓はＳＳ使わない寄生虫だし。

62 名前：59 投稿日：2006/04/30(日) 22:18:14 [ gvBHARYE ]

>>60>>61
ありがと！

63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 22:55:28 [ /v5H0k8s ]

ええと・・・
競争中は登録してなくてもいける

64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 12:39:16 [ yq/6KpJ. ]

ビショがいるにもかかわらず、早漏ヒールやオーバーヒールしてわざとＭＰ減らして座っていたクソエルダーが一言。
「このＭＰだとレイド無理」と言い出した。
まじｕｎｋ。

65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 16:00:40 [ cLm0CQ7g ]

一度だけだが、リバフのMPがないとか言うシリエルとあたった
狭間初めてだったらしいけど
いくらなんでもひどすぎると思いました

66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 16:05:03 [ 55foWB8c ]

６０狭間最後にマーター部屋に当たった
棄権しろＳＰＳが勿体無いとほざくサブクラスシリエル様
雰囲気悪くなり解散。

67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 17:29:07 [ RMpGKd4M ]

レイド明らかに無理なのに限界まで粘るリーダーとか
チャンス前にわざわざ確認とって、その間に死人出すリーダーとか
中入る前にバフ後にぐだぐだしてるリーダーとか
リーダー誰かに代われ

68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 19:02:03 [ 570z1agg ]

>>61
Wizは仕事(スリプ)したら殴りが基本では？
魔法撃ちすぎで肝心のレイドでMPナッシングなんて日には・・・

だから部屋移動前にはほぼ満タンになる様に調整してます。
レイド行かないPTやラス部屋では撃ちまくりますがね。
ちなみに７０代に参加してますが祝スリプでも耐性持ちはキツイ・・・
下手すりゃスリプだけでMPが半分近く削られる。

69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 20:21:47 [ 3flUzSzI ]

>>64
まじunkと言ってあげましたか？
>>65
ひどすぎる、そう言ってあげましたか？
>>66
ほざくなこのシリエルが、そう言ってあげましたか？
>>67
私ががリーダーやります、そう言ってあげましたか？

所詮そんなもん

70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 22:38:44 [ 2.vL6dbw ]

なんにせよ職たたきしてるﾔﾂほどろくでもないスキルしかない

71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 01:49:11 [ bj3g3MV6 ]

>>69
>>65は言ってあげましたが
なにが所詮で何がそんなもんなのか
日本語的に理解できない

72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 01:50:07 [ bj3g3MV6 ]

というか
ここで言われてるような馬鹿って
その場で言っても理解しない傾向にある

73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 02:44:43 [ RTSoaHU6 ]

だからと言ってここに持ってこないでください

自鯖晒しスレにでもどーぞ

74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 08:25:32 [ Qer7DsjY ]

この場を借りて「こういうプレイは困りますよ」と言う事で、知らず知らずのうちに似たような行動をとってしまった人、または狭間の経験が少ない人達に対して警鐘を鳴らしていると考えれば、愚痴めいた書き込みでも価値は見い出せるかと。

75 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 10:40:19 [ JN6b1Q5Q ]

>>61
６０代以上でソウル弓持ちの弓職でフルSSなんかしたらタゲ奪いまくりで勘弁。
(三次職ナイトが居るとかならしらんが)
Wizもレイドの事を考えると魔法はスリプ限定でもほぼ問題ないような。
最後にSS代が・・・とか言いそうだが全祝スリプなら前衛と大して変わらないし、レイドやればWizのが多くなる。

狭間に限らずケチ臭い奴が居るのは事実だがそれを指摘ばかりしてると貴方自身がケチ臭い人に見られますよっと。

76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 10:58:26 [ pLdw0Jg6 ]

70+は状況知らんのだが、50狭間や60狭間でフルSSで漲っても
即枯れて湧き待ち長すぎてあんま効果出ねーのよな。
おまけに一斉湧きするから、MPに優しいか？というとそうでもない。

77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 15:51:53 [ 1M0Ktx1. ]

>>42
いや、オーバーヒールしまくるビショもいっぱい居るけど。
短剣職にリストアとか。MP余るんならいいが、それでMP枯らすとかありえん。

まあ、職限定で叩くヤツにロクなの居ないのも昔からの定理だ。

78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 16:04:53 [ KTDj6d2E ]

>>77
必死すぎるけどなんだお前は？

レベルいくつか知らないが
後半になれば短剣にリストアしたところでMP効率的にはチャラに近い
お前はGHとリストアのMP消費量を知ってるのか？
リストアで枯れるような状況ならGHしてても枯れるし
そもそもディレイでほとんど使えないだろ。
リストアだけでいいならいくら打ったってMP回復が追いつくと思うんだけど・・・。

79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 16:43:30 [ WPHWaSuo ]

短剣職にリストアしてもMP的にはほぼ変わらないかと
場合によってどっちが効率いいか入れ替わるくらい微妙な差
リストアでMP枯らせられるなら見てみたいかも
常時コンセダンスつきでディレイ終わった瞬間にオーバーリストアでもしてれば枯れるか？

まぁ>>77の言うとおり
リストアでMP枯らすのはエミュ鯖でもなきゃありえないだろうな

80 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 17:18:48 [ WdXzRF.Q ]

レイド戦での立ち回りについて自分の考えを書いておく

70狭間、MP余裕〜全快条件

＞タンカー
交戦開始と同時UDは無駄
ヒーラーのMP全快時にUDすると
ヒーラーやることなし＆自然回復しない時間も作ることになる
若干MP減った頃にUD+牛乳してくれれば、ヒーラーはその間座ってMP戻せる

＞バッファー
MP全快でヒールも手伝わないプロフをよく見かけるけど
祝ヒールで補助してくれればかなりヒーラーMP余裕ができる。
WCはCOLよくしてくれるけど、してくれない人もたまに
リバフ分MP残すとか言ってレイド倒せないで棄権じゃ意味ないんですよ。

＞シリエル(狭間全部屋)
なにも言わない・・・リチャだけしてて
とくにタンクへのヒールは緊急時だけにしてほしい
リストアとGHかぶせるのが無駄すぎる

＞WIZ
最初の沸きだけ処理したら
あとは主砲なんか撃たないでMP温存しとけ

＞ヒーラー、リチャ
とにかく座れ
MP全快じゃないなら、詠唱時以外は座れ

81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 19:39:16 [ D4YL89Sw ]

>>80
SSオート右クリのみで鼻糞ほじってるお前が全部やれ
お前に命令される筋合いはない
気に食わないなら9PCでみなぎれ禿

82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 21:02:38 [ Xx6lCPDg ]

命令というより>>80に書いてあることは当たり前のことだよな
その当たり前さえできないやつが大量にいるんだけど

>>81
そのレスは自分のスキルのなさ露呈してるだけだぞ
他人から命令されたくないやつは
自分でスキルなり頭の中身を磨いてからPTこい

83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 23:05:16 [ 2AY5Qxec ]

どこにでもそういう馬鹿が沸くものだ

何も考えちゃいない行動繰り返す挙句
人の話は全然聞かないってかさ
>>80なんか当たり前も当たり前ってか
普通の頭してればそういう動きになる

84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 19:00:26 [ ctATrRq2 ]

シリエル+WCの組み合わせで
どうして残りヒーラーにエルダー指定しますか・・・
自分だったらビショ指定orヒーラー募集かけるんだけど

この場合のエルダーとビショのメリットデメリットはなんだろう？
エルダー＞リチャ、盾バフ
ビショ＞アバター、BS
これくらい？

85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 20:53:48 [ JFx5dnGA ]

>>82
当たり前の事って何？
それってアンタの脳内の話じゃね？
みんなが同じ動きして同じ事やってて楽しい？
色んな人がいてそれぞれスタイルがあるから楽しいんだと思うんだが？
アンタのPスキルがどれ位凄いんだか知らんが >>80 の為にリネしてるワケじゃねーんだわ。
ウダウダ言うなら完全固定超Pスキル持ちPTで毎日動いてくれ。

86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 23:01:45 [ WhmhANbY ]

馬鹿で下手な害人が混ざるよりは
同じ動きしてるPTの方が楽しいな

>>85
とりあえずお前はPTが何しても文句言うなよ
引きやって戻ってきたら誰もいなかったとか
完全にヒール無視されて殺されたとか、ビショいるところでノーマルスクで起こされたとか

87 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 23:19:40 [ zPxDn/EE ]

>>86
ちょｗｗｗ

下の文読んでキーボードにコーヒー噴いたじゃん・・・orz

88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 23:28:01 [ .l/yN6s6 ]

いろんなスタイルがいて楽しいのは、基本のPスキルがあるからだと思うんだがｗ
>>86みたいなことやられて楽しいやつなんていないだろｗｗｗｗｗ

89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 01:02:30 [ X5PUyb1. ]

>>84
そんな狩場によったり構成によったりlvによったりすることを聞かれても困るぞ。
回避FAでナイト無しPTだとエルダの盾BUFF不要だし、ビショもリストア使わないしな。
また、バウがいるならリチャ欲しいし、マヒmob範囲mobがいるならビショがいいかも。
リンク激しい場所またはメンバーがわりとムリしてるならリコ持ちエルダ。
まぁ、リコ目的なのはどうかと思うが。

エルダー･･･リチャマシーン。ヒールもリンク処理もできるよ？
ビショ･･･ヒールしかできません。リンク処理も一応できますが。

まぁ、ＷＣとシリエルに何か一つ足すならエルダー指定で別におかしくないが。
レイジあるしＣＯＬあるし、ヒールに問題はない。
シリエルのバフ負担も少ないからＭＰも十分。
リンク処理係が欲しいぐらいだろ。
それならリチャできるエルダーのほうがいい。
ごく自然じゃないか？

90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 01:05:09 [ X5PUyb1. ]

うわ、スレ勘違いした。


単騎でレイドに突撃してくるorz

91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 02:38:34 [ HruVwOWs ]

>>89
大抵の場合リチャはシリエルだけで足りると思う

何か足すならリチャよりBS+アバターの方がいいな。
とくに後衛なんかボディなしじゃ即死があるし

リンク処理においても
詠唱ではエルダー
成功率ではビショ

92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 06:14:07 [ sQIzOGyc ]

>>86
論点が摩り替わってる事に気付けるか？
煽りならいいが万が一マジレスなら色々考えた方がいいぞ
一回若しくは数回しか係わった事のない人を罵倒出来る時点で怪しい香りがするけどな

まぁ誰々が下手でどうのこうの言ってイライラして神経すり減らすくらいなら
同じ動きで楽しいみたいだからBOT使いに尻尾振ってPTに入れてもらう事をお勧めする

93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 12:01:13 [ suk9nHDU ]

本当に特殊な狩り場か、特殊な装備、偏りすぎの染料でも入れてない限り、
後衛でも即死ってまずない。
自分は今まで即死って、レベルが足りてないとか、
アクセにお金が回らなかった人とか、
破産して６０＋狩り場にNグレローブで来ちゃったごめんって人以外今までない。
新狩り場の自爆とかはタシカニやばいけど、
限られた狩り場、特殊な状況に限り即死の可能性があるだけかなと思う。
普通の狩り場なら、別にどっちでもいいよ。
はやくマッチに入ってきた人でお願いしますｗ

94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 13:03:08 [ 4l3cpy6o ]

>>93
とりあえずスレタイくらい読めるようになってから来るべきかと

95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 13:51:07 [ 6pf7zSlc ]

自分70↑ビショC+4してボディ6入れても
弓2発で死んだことある
弓くらいとヒールキャンセルもかなりくるし
寝かしたのが起きるタイミングとか次第では死にかけること数回
後衛のボディ抜くプロフがたまに沸くけど
前衛よりむしろ後衛にいれろよ

マーターの自爆ではまだ死んだことないけど
多分あれもクリでヘマすると死ぬ

あと一つタンクの人へ
常時Dアローで枠埋めてるのいるけど無駄すぎ
レイドの時にそれが何の意味あるの？
あげく牛乳とかUDでボディ飛ばしとかして何考えてるの？
かけるなら弓部屋で一周倒したあと、もしくは弓部屋ですらいらないよそれ

96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 20:14:48 [ MuMtzDLc ]

>>95
＞弓2発で死んだことある
死んでお釣りがくるくらいくらう
とりあえず後衛にもボディと伝えて
言っても聞かないプロフは次からPTいれるな

＞常時Dアローで枠埋めてるのいるけど無駄すぎ
激しく同意

97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 20:33:04 [ suk9nHDU ]

７０＋で狭間で即死はまだ見たことがなかったので、
そういいました。
職指定で何時間も出発できないＰＴがあったので・・・
だるいので、自分はなるべく装備の良い身内で
支援職レベル高め、アタッカー若干低めで誘い合って出発してます。
死ななかったのはまあ、運が良かったのかもしれないですね。
ところで牛乳の枠って￥と同じ枠でしたっけ？
ど忘れしてしまいました。
今度確認してみよう。

98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 21:02:15 [ .Z7t01rE ]

60代狭間でアクセ無しでPTLやってたシンガーいたな
自爆で2200+食らってたそうだｗ死ななかったが
一回目終わった時点でシリエルビショ含め5人帰ったのにはﾃﾗﾜﾛｽだった

99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 21:12:53 [ 4XEOh.CA ]

>>95
常時ディフレクトアローか〜同じナイトとして信じられんなぁ

それでなくても、￥枠足りなくていろいろ考えるってのに
自分は、バッフがウォクラの時限定だが
アキュの￥かかったら、入れてる程度かな。

バッファがプロフの時は、ケースバイケースです。

100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 04:19:20 [ j5360ezQ ]

>>97
ボディなしで弓で死んだことないなら運がいいかと
自分は70ビショップで青ローブ装備
弓クリで1900〜2300くらいくらう
ボディなしならクリ＞通常の2発でも死ぬことあるはず

寝かした弓骨にヘイトいれないで殴るとこっちタゲくることあるんだ
そういうのと時間切れて起きた弓とかに後ろから撃たれたりとか重なると
かなり怖い時がある

牛乳でバフは飛ばせるよ

101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 17:39:11 [ fOHE13hA ]

常時ディフレクトアローしてるタンクは意外に多い
たかだかあの１種類しかいない弓のために
枠１つ埋める意味はあるのか？

102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 11:43:09 [ q4NO/TsE ]

俺テンプルだけど、狭間行きだしてから数回は常時ONだった。
でも、遭遇率が低いのとあの一種類だけってのが分かってから入れなくなったなぁ。
たまにホーリーアーマー忘れたりするけどw

103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 21:04:10 [ 8NyBxVII ]

バフ始まる直前にディフレクトアロー入れるのはバフ時間確認用にしてると思う。
別に押し出されても実害はないので1枠無視して構わないよ。
枠足りないのにバフの途中や終わってから入れてるのはｱﾎ。

104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 22:02:47 [ o36a/6Y2 ]

>>103の言うとおりのこと実践してるヤツいるんだろうけど、
狭間では￥時間確認用でいれるのはやめてほしいな。

大抵時間に余裕を持って更新するし、ずらしてする￥（プロフのブレス系とか）
があったらそっちが押し出される可能性がある。

時間計らないパガバッファーが一番悪いんだが普通の狩場ならともかく￥時間の
ＱＫ（避難）設けない狭間では全く意味がないな。

同じことは枠余裕ないのにリフレクトダメージ系入れるＦＡにもいいたいが。
そんな微妙な効果しかないもので枠つぶすなよ、余ってたら他にいい￥いれてやるからさ。
（レイドは別な、がんばって跳ね返せｗ）

105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 22:19:29 [ 45ATAEP. ]

うちのクラメンもディフレクトアローは、
プロフとかががまず本人に￥始めるから、
即かけて￥切れを確認するためにやってるなぁ（必要な敵がいる狩り場なら
だから別に最悪消えてもかまわない。
ずらし￥で枠がないにもかかわらずやってるなら、
どうしても抜けて欲しくないのをやばいと思ったら上書きしたりするしかないなぁ。
もっともずらし￥も組み合わせと順番変えれば１個くらいの枠なら割と平気。
ずらしじゃなくて間にいれるだけなら、￥の順番を考えることで、
最悪消えてもいい￥を一番最初にかければなんとかなるけど。
そのナイトが言っても聞かない人で、
更に換えがきかないなら仕方ないから、フォローするしかないからねぇ。
ボディーとかも、たいてい待ち時間にちょいっとかけて事前に増やしておいて、
それを￥にあわせてずらすなり最後に入れるなりして、
何があっても切れないようにしてるよ。
ナイトが最後にきたらちょっとだけ待って貰ってやっぱり最後にいれてるなぁ。
最後ってずらすにしても、タイミングずれたときでも変更しやすいしね。
オープンの頃、それ￥はかってたから習慣でずっとやってる人もいるから、
あまり来たことのないひとなら、慣れるまで結構やってるぽいよ。

106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 22:21:41 [ NQOCJdvg ]

俺が知る限りでは
バフの途中or最後にいれるアホしかいないが

107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 04:28:45 [ KK1Ih0rI ]

すまん、今日　無制限レイド戦で

ヒーラー陣が
ウォーロック（猫）と　シリエルだけで倒せたんだが・・・
レイド戦９０％以上ウォーロックが回復させてた。シリエルはほぼ盾リチャのみ
ﾏｼﾞでＰＴ員全員から賞賛だったよ・・　　ありゃすごいわ

108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 05:43:26 [ lspreXX. ]

メイジ時代のヒールはMP効率がめちゃ悪いわけじゃないしね。
一回の量は少ないけどがんがん連射してればかなり回復する。
召喚職入れる時はヒーラー1枠削ってもかまわないよ実際。

109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 06:29:39 [ KK1Ih0rI ]

>>108　の
>>召喚職入れる時はヒーラー1枠削ってもかまわないよ実際。

確かにそう思う・・・・・。実際、狭間突入からほとんどヒールしてたのは
ウォーロックがやってたよ。Ｂ２Ｍしながら、女王猫を召喚して。
通常部屋の火力も異常だしね。踊り＋歌＋猫で鬼火力。
盾がいて、雲がいるＰＴだとウォーロックのヒールで間に合うだよね・・
レイド戦には白猫を３匹ぐらい召喚してたよ、その人。
レイド戦でもミスティ踊りがあると全然いけるよ。ヒーラ１で。

110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 07:04:05 [ hnTcd9zg ]

自分ヒーラーで組んだことあるけど
回復量の差のせいだろうけど
自分から見たらちょっと減っただけに感じてもすぐヒールするから
ワタクシ出番なしなんだわさ
レイドではさすがにヒールしまくったけど

111 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 07:58:49 [ vIVWzZo2 ]

ウォーロックとヴィクトリー使えるウォクのいるPTって
コストを考えなければ凄そうだな。

112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 10:57:14 [ Mc92O56g ]

レイドのランダムタゲ飛びに法則性ってあるのかな？
あるなら、ちと研究したいとこだが。

というのも、こないだ狭間での出来事
デスリンしてたネクロと他数名がランダム飛びで死んだんだが
「タンク（俺）もっとヘイトして下さいよ・・・」なんて言われて、そりゃあ凹んださ

今考えたら最初にタゲ飛んだのは、うちのパンサーだったから
ヘイト量不足で飛んだわけじゃないくらい分かれよ俺、ってな感じだが。

ちなみに死んだ順は、パンサー＞ネクロ＞ヒーラー＞デストだったと思う。
レイド自体はなんとか倒しきったが。

113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 11:33:08 [ u7cuKu0E ]

それはいくらなんでも飛びすぎじゃないのか・・・

114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 11:46:21 [ cbVt.f32 ]

ウォーロックさんはヒーラー２の狭間ＰＴ参加したことないから分からないだろうが、
通常部屋は基本的にヒール要らずです。
フルＳＳしてればレイジ回復だけで事足ります。
ウォーロックのヒールは元々必要なかったのですよ。

ヒール要らないのにヒーラー２は何しているのかって？
ただ座ってます。

115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 12:32:03 [ TZW352MU ]

うちの鯖は黎明と黄昏が互角でどっちが勝つかわからないのでセブンサイン登録はギリギリまで延ばしたい騎士です
競争期間ならセブンサイン無登録でも狭間潜れるって聞いたんだけど誰か試した人いますか？
ご存じの方おられましたら教えてください

116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 12:32:06 [ E5bvB6Fo ]

>>112
スキル後がランダム
スキル後ヘイトリセットあるとしたら
魔法撃ちまくってるからタゲ飛びやすいかもしれない。
が、4〜5人飛ぶのはどうかなとちょっと思う。
飛んでも３人くらいでヘイト戻せた気がする。

117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 12:32:31 [ 1O31EKcg ]

６４ナイト職ですよ。
ＤアローはＢ枠が余ってる時とか弓ＭＯＢ部屋に飛ばされた時くらいに使ってたけど、
周囲からそんな風に見られてるなら少し自粛した方がいいのかなー。

ところで、現在は６０台狭間なワケですが、卒業となる６７になった時に、
いきなり７０台に飛び込んで役に立つものなんでしょうか？
６０台狭間しか知らないので、７０台がどんなものなのかアドバイスいただきたく。

場合によってはレイド抜きでしばらく６０台……とも考えたんですが、
レイドいけるＨＰ/ＭＰ状態の時にパスするなんて事になったら、皆間違いなく萎えるだろうし……。

118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 12:36:24 [ z61KL8K2 ]

レイドがスキル？を発動したらランダムタゲになるみたいだね。
メンバーが｢ヘイトもっとかけて！｣って延々と言ってたからMP無くなるまでヘイトしまくってやったよw
更に、リチャのMPも枯らしてやったw
結局タゲは固定出来なかったけどね
スキル？使ってから数分で固定出来るようになったけど、また使われてタゲ飛びまくりw

119 名前：112 投稿日：2006/05/08(月) 13:39:48 [ Mc92O56g ]

>>116
ヘイトリセットの時の飛び方とは、また違うと思う。
それならヘイト連打でタゲ取り戻せるはずだしね

>>118
自分のときも、ヘイト連打で数分間タゲ戻せませんでした。

この時、タンクとしては、
１、効果が体感できないヘイトをひたすら連打
２、どうせ取り戻せない時間があるなら、その間はヘイト連打を控える

どっちがいいんだろうか。
個人的には、MP温存で２の方が良策と感じるが、
その場合はPTメンからのリアルヘイトも感じるなorz

ランダム飛びの時、その時間ってのは固定なんだろうか・・・

120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 15:20:02 [ lYkrhUHE ]

バフがプロフなら、ランダム跳ね時にルーツ連発してもらうようにしてる。
…だからどうだと言われたら終わりだがｗ

121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 15:56:35 [ NBeAIYlE ]

>>115
競争期間入ってすぐに一回ためせばすぐわかるだろうが・・・。
そんなことより登録してなくても入れるのなんか常識すぎて
入れないとか思い込んでるやつの方が理解できないんだが

>>119
悩むのはタンクだけじゃない
自分ヒーラーだけどどうせもどらないでMP枯れるんだし
飛んだ職によっては悪いがそのまま死んで貰ってる
軟いとこに飛ぶと休みなしヒール連発するから
タゲ戻せてもレイド倒せるほどMP残ってなかったりするんだよ

122 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 17:46:13 [ 6JCcBx8A ]

>>115
移動が面倒だが、ネクカタ最初の部屋にある像（破片クエ受けるやつ）から狭間へ入れる。

セブンサインに加入しないと神託所へは入れないため、街の司祭経由では入れない。

123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 18:14:43 [ UZwV9Ji2 ]

ネクカタってサイン登録しないと入れないんじゃないか？

124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 18:41:12 [ tC7KLnd. ]

>>122
セブンサイン登録しないと信託所入れないなら、
セブンサイン参加し忘れて祭典出れないなんてドジ踏んでないよ。
これやったやつ絶対他にもいるはず。

アナカゼルのタゲ飛びは他レイドはヘイトリセットなのに比べて、
ヘイトリスト入れ替えのような印象を受ける。
魔法ガンガン撃ってるWiz、ヒールリチャしまくりのヒーラーに飛ばずに、
殴ってるだけだったサモン、プロフ、バウの順にタゲ飛んだことあった。
ヘイトリセットならタゲ飛んでも直後のヘイトでタゲ戻るし、
一番ヘイト稼いでるやつだけヘイト抹消ならバウ、プロフに飛ぶ前に
Wiz、ヒーラーに飛ぶはずだし。

125 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 01:42:45 [ qOhIQ0YY ]

>>115
毎回セブンサイン日和見で
祭典にも参加しないで
自分で検証もしないくせに狭間でんまんまか

ヘタレすぎじゃね？

126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 06:49:24 [ jdltakto ]

今日やってみたが、セブンサイン未登録でも信託所に入れてしまうこの矛盾ｗ
祭典もこのまま参加できるのかはわからなかったが、狭間まではいけた。
信じられないのなら未登録キャラがまだあればやってみな。

127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 06:54:46 [ jdltakto ]

連投すまん。
レイドのキャンセルとスキル発動後はたしかにヘイトが全部はがされる。
というかナイトのだけはがされてる感じが・・・・・・
そんなときは、MP効率めっちゃ悪いがヘイトとオーラを交互に連打してる。
大抵は歌と踊りのヘイトが高いため、タイミングがかぶるとその辺にいくことも
しばしば。歌やシルレンとか足の速い人にタゲがいった場合は、レイド部屋を大回り
に走って逃げ回ってもらってる。もちろんヒールはするが、その間にナイトはヘイト
他はMP回復してもらうこともある。


だけどこれやってるときに、B2MしただけでWIZにタゲが飛ぶこともあったので
ランダムなのかね・・・・・

128 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 09:15:25 [ qt8NcHcI ]

ヘイトでがっちり固定、をさせないためなのかなー。
次元のレイドはルーツで止められるからまだ救いがあるんだけど、
普通のレイドでもC4からはやたら飛ぶんだよな…。

俺が飛んだことがある職で変なのはWiz3人時のバウ。
バウに飛ぶのは問題ないのでそのまま殴られてもらいつつペースも
そのままでタゲ戻せるから構わないのだが、バウに飛ぶことがまず、
ありえないに等しいから、ランダムにヘイトリスト入れ替え、もしくは
キャンセル+コンフュ・スイッチのようなものなんだろうか。
一度タゲ決まるとなかなか剥がれないしね。

129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 12:41:40 [ FjarF60g ]

ちと脇道だが、普通のレイドにもルーツ入るよ。
タナトスとシャックスには入れたことある。
うちの鯖にはバイウムにルーツという伝説を作ったやつ（正体不明）もいるがなｗ

130 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 15:18:54 [ xJ.W/VYM ]

>>126
信託所までは問題なく入れるな。
以前ちょっとだけ祭典参加してたときに、未登録のままの人があわてて登録に走ってた。
なので祭典までは無理だと思われ。

131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 17:53:24 [ z2T1kfLU ]

負けた勢力に所属していても狭間にいれば、追い出される事なく、戦闘に参加できた。
黄昏勝利時に追い出されなかった経験あり、その時は狭間終わったらそこから普通に出ちまったが、出なかったら狭間で生活できるのかね？w

ﾚｲﾄﾞにルーツが決まると言うのは初耳だが、今度ﾀｹﾞが剥がれたら是非やってみたいと思う。

で、俺の予想だが、ﾚｲﾄﾞがオーラを出した時のスキル？はﾍｲﾄﾘｾｯﾄの範囲スキルじゃないかと予想。
スキル使われても飛ばなかった時は、タンクはそのスキルを耐えてるが近接攻撃しているどれかの職はﾍｲﾄﾘｾｯﾄされてるのでは？
ﾚｲﾄﾞを攻撃している近接職全員がその範囲ｽｷﾙを貰ってしまった場合、離れている後衛にﾀｹﾞが飛ぶんじゃないだろうか？

132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 18:38:29 [ Er5xS8hk ]

>>131
寝落ちして動いてない人間に飛ぶのをどう説明する？
余裕すぎてヒール初回の１回しかしてなかったヒーラーに飛ぶのはどうだ？

133 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:46:37 [ c/sWdEl6 ]

>>131-132
スキルつかったあとのタゲは普通にランダムだから。
ヒーラーでも一撃くらいは耐えれるし、タンカーは飛んだ後
すぐタゲ奪い返すことに気をつけていれば問題ないかと。

134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 20:23:43 [ XtbGEhcw ]

猫使いはPTあまりはいれませんでした。
でも最近よく呼んでもらえます。もううれしくうれしくて＾＾
赤字？知りません。楽しくてしょうがないです。
あとこの一言をいっていただければさらにみなぎります。
［猫かわいいですね〜＾＾］

うはｗｗおｋｗｗｗキュービックだしまｗｗｗｗ

135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 21:07:55 [ oUBP3caM ]

リセットというよりヘイト入れ替えだろ

ランダムで飛ぶだけにしてはヘイト取り返せなすぎる
すぐに取り返せる>>133はすごいね

136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 21:08:43 [ oUBP3caM ]

ついでに無駄なヘイト連発してるタンクなほど
飛んだ後に戻りにくいのもそういうことだろ？

137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 21:50:36 [ MrOto9N6 ]

やっぱカズオだしてたら「カズオ君かわいいですね〜＾＾」とか言った方がいいんだろうか

138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 22:12:14 [ XtbGEhcw ]

>>137さんあれは召還獣ではありません。
ただのばけものです。
でもこんど召還レイドみたいのがあるそうなんで
かずお君かわいいですね〜＾＾っていってみますね。
そのまま職まきこんだPVPに発展しそうですが。

スレ違い失礼しました＾＾狭間にはぜひ猫使い！およびください。

139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 01:15:47 [ kFO0nEIQ ]

自分もあれはランダムだと思うね。
そして、ランダム飛びは通常のレイドでも起こるね。
今日なんてレイドのＨＰ半分のとこでタンクの自分が麻痺って２分間タゲ飛ばなかったよ…
飛んだり飛ばなかったりヘイト管理難しいね…

140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 01:32:02 [ CC7jjVfs ]

ランダムヘイト入れ替えだと何度言えば・・・。

141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 03:08:06 [ GhDU/532 ]

和夫の火力ってどれぐらいすごいか知らないようだな・・・
俺はウォクラだが和夫出してくれたネクロがいて
ＳＳ自動装てん、ダンシンの歌が乗ってすごい音しながらクリ連発・・・
和夫って短剣らしいからね・・・
冗談抜きでアタッカ３人分ぐらいの火力がありました　Orz

142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 03:20:07 [ G2a6g5t2 ]

>>141
和夫のクリ率は80ですよ。

143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 05:10:57 [ lH7.nGac ]

>>137-138
褒め方がちがう
「カズオきもいですね＾＾」で頼むよ

144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 09:19:18 [ O0lcus1M ]

>>139
タンクが麻痺しても解除せずに2分放置とかありえないから。
しかも君の話だとレイド倒すまでに一体何分かかるんだ？

脳内レイド乙ｗｗｗ

145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 13:03:25 [ zOKwfMUU ]

>>144
４０代や５０代のレイドに１ＰＴで挑むと４分くらい掛かるんだよ。
やった事もないのに脳内とかとか言わないでほしい。
お前の鯖で主催してる奴にでも聞いてみな

146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 16:40:28 [ mRmMgD92 ]

狭間レイドで麻痺を見たことないが
どれだけ確率低いんだ？

147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 18:03:58 [ PGaLsXJM ]

>>141　だからばけものだといっているｗｗ

>>143　まじでいってみるね。数は猫使いのがおおかったはずだが
まじでPVPになったらどうなるんだろう。皆殺しにされるかな？

148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 18:06:25 [ gqak3iwY ]

>>145
ちょっと待て。
お前は何のレイドの話をしてるんだ？
狭間のレイドの40や50だったら構成によってはその位かかるよ。
でも、WIZが多い構成だと、2分ぐらいで終わるぞ？
それは、普通のレイドでも同じ事だけどね。
で、1PTで狩れないレイドなら(狭間以外のレイドね)、数PTで5分以上かかるのが普通だと思うが？
書き込むのはいいけどね、ある程度は分かりやすく書き込みしてね

149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 19:26:15 [ hiXtBJow ]

http://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=11080&ap=1&bid=27&cid=6&wid=6&gid=10&tid=0&pg=1&tp=0&kw=
もまえら現物祭りですよ

150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 02:03:58 [ SZy8F0UA ]

フルバフフルSSの和夫の火力はドワの5人分、グラの2人分はある
フルバフフルSSグラの火力はバッファー5人分はあるとして
和夫一人でバッファー10人分、本体がデスリンクで前衛10人分

どうみても最強です。本当にありがとうございました。

151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 02:27:09 [ 5QS7SRm6 ]

>>149
狭間行く人なら誰もが似たような事は考えるだろうけど、実際にやってる連中なんて居るのかな？
個人的にはレイドよかスク部屋の方が燃えるし、
レイド部屋に行けなくとも普通に楽しいからいいんだけどさ。

152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 05:07:06 [ GtWDVpyQ ]

スク部屋全然燃えね
スポにDAIZELある狩場なら他にもあるし
そっち行ってた方が時間単位に直せば全然出る
協力者がれば俺は>>149やってもいいよ

153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 10:12:49 [ d824xvNw ]

55のﾀｲﾗﾝﾄなんですが狭間に行ったことありません…あまり募集してないので自分でＰＴ作ろうと思うのですが行くならどんなメンバーで行けばいいんでしょうか？

154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 10:56:32 [ WCZggpkQ ]

>>153
部屋移動時に一斉に敵が涌くので、慣れないうちは本職タンクと
範囲スリープ持ちのWizは欠かさない方がいいな。
バウの有無でかなり収入が違うので、ぜひとも誘いたいところ・・・・・
となるとリチャ持ちのヒーラーも必要になるわけだ。
レイド食う場合はリチャ無いとタンクのMP持たんしね。
アタッカーは物理アタッカー中心だと安定するが、Wiz中心だとレイド食うのが楽。
ここに、歌・踊・バフを組み合わせていくと、通常PTとあんまかわらん構成になる。

155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 11:09:41 [ YsOQbM7Y ]

おいおい、かずおがグラ様二人分って。
じゃあかずお四人いたらアンタラスも余裕だな。
最強の剣士だぞ？釣りですか？

156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 11:27:39 [ 6lUBoiO2 ]

時に狭間で最初の部屋がレイドだったりチャンスでレイドだったりってあたったことある人いる？
情報plz

157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 21:21:16 [ Rv0EiCX6 ]

>155
まだ拝んだことも無いんだが、アンタラスってグラ様８人で狩れる
の？

158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 21:58:08 [ c/JH0lhE ]

>>157
ＤＶＣ入る前に壊滅する

159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 22:33:25 [ LC5E1QGs ]

DVCには入れるだろ

160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:04:49 [ PRVksn.g ]

いや無理だろ

161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:20:03 [ SL2URg8o ]

＞猫使いはPTあまりはいれませんでした。
＞でも最近よく呼んでもらえます。もううれしくうれしくて＾＾

レイド部屋きて猫もださない召還士多すぎ。
結果棄権した。
弓もＳＳもあまり使わないで、短剣で殴るだけの弓職。
初めて見た。
寄生中はＰＴ一時解散しても残ってるから、ＰＴＬやってる身として怖いです。

162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:24:03 [ YHDoDmVQ ]

レイド部屋に移動した時にMPが残ってないWIZ
無駄に減りすぎてるシリエル
バウのMP常時全快にしとく意味なんかないですから
全快までリチャいれるくらいならMP温存しとけボケ

163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 06:56:34 [ SmWE71z6 ]

狭間に限らずバウのMP優先しまくるﾎﾞｹ多いねほんと。
バウも持ってるけどMPなんてスポ2回分ぐらい以上はキープしてくれなくていいよ。
ゲージで言うならもうMP枯渇と思われる程度。
バウのMP枯れたからって誰も困らんし、優先度はかなり下でよろし。

164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 09:01:15 [ L4qwb5fo ]

うちは固定の普通狩りの時はMPKが来たときように、
最低でもフェイクデス２回分とスポ１回分は必ずMP確保してるよ。
MPK来たときに遺品回収してもらうとか、
たげられたら引っ張ってにげてFDとかでいつも助かってるので。
ヒールほとんどいらないから余りまくるしね。
ただし、狭間ではドワにそんなにMPたくさん必要ない。
フェスとスポ１回くらいできればそれでいいかなってかんじ。
レイド直後などでどうしても足りないときは、スポできなくても仕方ないと思うくらい。
余ってたら当然するけどね。
レイド目指してMP温存が基本です。
バウのMP全快にしてるような後衛そんなにたくさんいるの？

あと、うちの同盟の猫使いでレイドでも猫ださないやつなんて一人もいない。
レイド以外はリチャ猫で祝ヒールと自己フルSS。
レイドは魔法猫で猫自己ともにフルSSフル祝＋マスキューピック。
やりすぎで気の毒になって、Dクリカンパするくらいお財布が心配になるんですが、
野良にはそんなやばい猫使いいるんですか？
いるとしたら、Lv４０台で本体の魔法がまだきく時期くらいしか想像できない。

165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 13:24:19 [ Jb6928t6 ]

バウのＭＰを満タンにしようとは思わないけど
通常時に主砲うちまくりのwizにリチャなんてしたくないですよ
バウのＭＰ＝スポ品うまーなわけだし

前衛だけでMOB殲滅できるんで wizは普通のときはスリーパーに徹しておいてください
あ レイドの時は２分間の休憩あげるんで いっしょにMPもどそうねｗ

166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 14:09:25 [ KEb0xmII ]

>>165
よく分かる
俺も主砲撃ち過ぎで余りにもMP使い過ぎてカツカツのwizいたら、
「MP使い過ぎですよ、キツイですよー」って意味を込めてあえてリチャせず放置してる。

常時MP満タンにも関わらず主砲を全く撃たずにTL右クリでヘコヘコ殴ってばっかのwizよりは
頑張ってPTに貢献しようとしている分好感は持てるんだけど・・・

167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 16:13:51 [ yqnAWflE ]

うちの鯖にが主砲とB2Mとスリープ以外なにもしないハウラーがいるんだわ
しかも狭間に結構くるから邪魔なこと邪魔なこと
常にMP枯渇させてB2Mで主砲一回分戻し＞主砲みたいな
敵が枯れてても座るわけでもB2Mするわけでもなく立ち尽くすし
お前がいるとヒールリチャの負担にしかなってないと気づけ

168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 16:32:49 [ y3CAMGS6 ]

座らないってのは勘弁してくれ
60+だとクリアマインドの影響で立ってるほうがＭＰ回復早いんだわ。素のハウラーがレベルいくつかは知らないけどな。

169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 23:44:05 [ Jn7mGfz6 ]

ハウラーはB2MでHP減らすから座って回復する?意味はあるだろ？
ソサはB2Mに忙しすぎて座る暇がなく、
スペシンはHPが減らないから座る必要がない。

とはいえ、狭間で座るほど暇ってのがよくわからないが。
大体、ハウラーはB2Mで減らしたHPは
VCか闇ボルで回復するもんだしな。

170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 10:52:49 [ hmbpNBXY ]

え！？B2Mで減らしたHpは中央の球を殴って回復するのがデフォだと思ってた・・・

171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 14:01:59 [ rhu3VvG. ]

回復量考えろよ・・・

172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 16:07:52 [ R2sAnam. ]

殴るのか？
ハウラーなら真ん中の珠にVCでかなり吸えるぞ。

173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 17:52:37 [ jf78F8hQ ]

自分ハウラーじゃないからわからんのだが
B2M＞真ん中の玉に祝VCとかのほうが
普通にたってるよりMP回復する？

174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 19:15:12 [ 5BMgycvY ]

>>173
レベルにもよるだろうが
本当にたまにやるけど
やらないよりやったほうが回復するような気がする
まずそんなことしなきゃならないMP管理にはならないが・・・・。
俺は狭間じゃヒーラーにヒールしなくていいって最初に言っておく
リチャも最初のリンク処理で減った場合だけだろ？
枯渇どころか部屋移動の時点では8割りは戻すようにしてる

175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 01:45:09 [ t/ru3D/2 ]

さり気なく言っても無視する座りっぱなしのプロフ様はどうしますか？
MP満タンなのに殴らないとはいい度胸してるじゃないか･･･

176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 01:55:38 [ QW2euqb6 ]

さりげなくが通じないなら
あからさまに言ってみよう

177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 05:32:29 [ WQL3joAw ]

あからさまに「○○抜けてるんでください」って言っても
聞いちゃいないプロフが結構いるんだが・・・・・

178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 06:27:56 [ rkXUvl3U ]

プロフなんかバフの時以外は画面見てないってｗ
だからこそまともなプロフにあたると妙に嬉しい。
9割方ｺﾞﾐだからな。

179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 10:38:54 [ dd6Zd7IM ]

そんなスカも居ないわけではないが、まあ滅多に居ないな。
９割ってのは類は友を呼ぶってアレじゃないか。

180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:36:25 [ /qybi7aQ ]

ゴス鯖とうとう業者が狭間に進出

181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:54:49 [ Tt/yNdQY ]

60台バウですが、ドムローブならリチャは狭間1ループにつき数回で十分ですねぇ。
64でスポlv上がったからだと思うんですが、掛け直しが必要ないし、
スポフェスも4体以上いなきゃ打たないし、タンクさんが移動せずに殴れるところに引っ張ってくれれば動かんで済むし。
あと暇なときは座る！割と間が開くときがあるのでこの座るは欠かせないっす！
リチャラーさんに、説明しておいたほうがいいかもしれんですね。あまりリチャはいらんって。

182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 15:23:57 [ lleQe.wU ]

なんでソサラはレイドでMP枯れてからしかB2Mしないんでしょうか？
タンカーさん牛乳ずっと飲んでやってたのに失敗だし･･･。
WIZで狭間来るのにオレンジPOTすら持ってきてない奴多すぎ。
シリエルの立場からしてリチャはできるだけタンカーにまわしたいです…。
まぁ召喚しないネクロよりはマシなんでしょうけど。
これだとシリエル様な意見ですね。一応メインはソウルテイカーやってます。
レイドは部屋移動前に召喚、攻撃は闇ボル、骨投げ、B2M、牛乳、骨投げ、B2M
みたいな感じで無制限では失敗なしです。
ちなみ無制限はほぼカーディナルさんいるからデスリンクはできませんｗ

183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:01:51 [ TRPmZTzU ]

ソサラに限らず半数以上はMP切れてからB2Mしてるけどな
どうせ休憩入れるからなくなっても平気って思ってる人だらけ
無制限は知らねーけど

184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:31:07 [ Tt/yNdQY ]

　どでもいいですが、常時Ｂ２Ｍをして、
かつmpが足りなくなってリチャもらう人にはどうするべきでしょう・・・。
てか少しは殴ってMP消費抑えるべきじゃぁ・・・と思うことがしばし。
狭間に入るWIZさんはＰＴ慣れしてない人が多いなぁ・・・とも。

185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:37:35 [ NJJlvm8s ]

>>182
そんなにリチャが必要ってのはタンカーがMP使いすぎなのでは？
前のほうに出てたランダムでのタゲとびを意識しすぎてヘイト使いすぎな気がする。

186 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:52:26 [ cSuGhQAc ]

184の考えあってるのかどうか気になるソサラ。
自分も常時B2Mして、レイド倒す前にMP切れます。
殴っても貢献できそうもないので、その後はB2MとPOTで回復した分主砲とやってました。
リチャは貰える時と、貰えない時があります。

WIZも殴ってMP消費抑えて、タンカーにヒールやリチャするほうがいいのかな？
それならリチャ貰って、さっさと倒したいと考えてやってたのですが・・・

187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:56:24 [ uMss3vCA ]

>>183
そういう意味ではないだろ
HP余らせて主砲→主砲→主砲・・・・でMP狩れてからB2M始めるよりは
最初から主砲→B2M・・・・・と続けてた方が効率はいい

あとはタンカーだけど
最初からUD使うのはヒーラーのMP効率若干落としてる
UD中はヒーラーのMP戻せるんだから
開始のMP全快時に使うのはその間のヒーラーの自然回復0にしてるんだから
かなり無駄が大きい

188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:58:57 [ uMss3vCA ]

>>186
>>184はレイド中の話なんかしてないと思われ・・・
他の部屋で主砲B2Mしかしない下手WIZがたまに沸くんだよ
ヒーラーリチャラーからすればかなり迷惑な存在

レイド中はMP枯れるまで撃ち続けてくれたほうがいい

189 名前：186 投稿日：2006/05/17(水) 17:06:24 [ cSuGhQAc ]

>>188
早い返信ありがとう。
普通の部屋での話でしたか・・・
早とちりしてしまいました。

190 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 17:34:27 [ NJJlvm8s ]

ソサラとネクロじゃB2Mの効率も違いすぎるし、
一概にソサラを批判するのにも問題があると。

191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 18:00:50 [ Tt/yNdQY ]

>>186
　すんません、188さんのいうとおりで通常の部屋での話なんです、説明不足で申し訳ない。
そん時の話ですが、黒めの方でみんなとは少し離れて主砲打ってはＢ２Ｍ以下エンドレス。
そのうちMPも無くなってくるのでリチャさんは引っ張られるようにMPが減ってく･･･。
まー若干タンクさんも柔らか仕上げな方だったのでそれもあるとは思うんですが、あれにはちょっとびっくりしました。
いや、少し殴りまへんか？って突っ込みいれそうになりました･･･。

　ところで後衛の方ばかりが話題になりますが、前衛アタッカー(タンク含まず)の方について質問です。
SSはどのタイミングで自動装填にします？
若しくはどのタイミングで自動装填にしていました？(前衛アタッカーでない方への質問にもなります)
　１/２相手にする以外はほぼフルSSなんですが、
割と周りの人は込める様子がないので、SS散財してるのうちだけ？と心配になったり。
　自分はバウという点から、たくさんSSが持てる･他のアタッカーに比べ
火力が低いんでSSこめるのが狭間では重要かなと勝手にやってるんですが皆さんの話を聞ければと思いまして。
　気が向いたらレスしてやってください。

192 名前：182 投稿日：2006/05/17(水) 18:05:02 [ t5ZU.q/c ]

押し付けがましいかもしれないのですが、自分がネクロである以上
レイドの闇耐性持ちに当てるダメージは普通のＷＩＺの半分です。
そこを手数と召喚で補っているのに、主砲打つだけとか･･･。
できることあるのにしない人が多くて、それに納得いかないだけです。
Ｂ２Ｍの効率のことなんて私は言っていませんし、サブはヒーラーなので
ＷＩＺの動きを一番見るようにしていて出た意見なのです。
私も勉強することがまだまだありますが、自分の描いているような
理想のソサラさんに会えていないってことが
批判ぽくなってしまったのかもしれません。
私は失敗してももっとＰＴ経験もっとつんだ方がいいかもですねｗ

193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 19:36:48 [ V1tOVXtY ]

182さんの場合、ネクロもってるからソサのB2Mに目がいきやすい
というだけで、全体で見るとタンクがヘイト連打しすぎて
MP枯渇してそうなイメージがある。
理想のソサさん以上に理想のタンクさんに会ったほうが感動大きいかも。

194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 23:00:31 [ 4V8BnL0. ]

62ソサラ+3アキュヴァルハラ持ち。
祝主砲ダメ800ほど
フルバフ（踊り付き）殴りＳＳクリダメ650-700ほど

orz

195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 00:39:52 [ HJ8qSJ9I ]

>>191
フルＳＳの指示が無い限りは、

沸き始め＞ＳＳ自動装填
3〜4匹がリンク状態のまま＞自動のまま
2匹くらいまで減少＞自動を切って、押しっぱでフルＳＳ＞殲滅が見えてきたら指を離す
1匹のみ＞ＳＳ抜く

って感じかな。
最後の1匹にＳＳ使って早く倒しても早く敵がわくわけではないのでＳＳは外す。
ただ殴ってる途中に何匹も沸きそうになるくらい火力が足りなければ少しずつこめて様子見かな。

196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 12:27:53 [ Y9xXmACs ]

無制限レイドで石が１３になるらしいのですけど
この前１２を二人で持ってやったのにあがりませんでしたorz
あがる率が５％って話を聞いたのですが、体感どれくらいなのですかね？

197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 12:57:30 [ .Lt1a5jk ]

OE確率くらいとか聞いた

198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 13:12:44 [ Y9xXmACs ]

>>197
ＯＥだと６０％くらいか・・・
それだと自分の運がなかったみたですね＾＾；
即レスどうもありがとうございました。

199 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 13:19:05 [ rAnLBmgM ]

体感10％か20％と聞いたことが・・

200 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 13:42:20 [ Y9xXmACs ]

むむむ　１０〜２０％ですか；；
意外にあがらないのですね＞＜
ＬＡとかは関係あるのですかね？

201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 13:47:48 [ rAnLBmgM ]

関係なし

202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 13:57:28 [ Y9xXmACs ]

>>201
即レスありがとうございます！
頑張って石１３を作りたいと思います
いろいろ助かりました

203 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 14:26:51 [ RRputT7A ]

おかしいな、その計算だとアナカゼル30数体、アンバー3体は倒してる俺は既に3〜6回はあがってるはずなんだが…

頼む、誰か10Mやるから俺の石を育ててくれ…

204 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:39:35 [ wA/ld72w ]

60%はいくらなんでもない
昨日は8匹倒して1回も上がらなかった
一昨日は5匹で1回も上がらなかった
その前が数忘れたが1個上がった

205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:42:27 [ wA/ld72w ]

中華さ今だに常時Dアロー入れる糞タンクが沸くんだが許してくれよ
やるなら最初に入れろって言ってもリバフの最後にかけるし

そういうやつは
＞あとはタンカーだけど
＞最初からUD使うのはヒーラーのMP効率若干落としてる
＞UD中はヒーラーのMP戻せるんだから
＞開始のMP全快時に使うのはその間のヒーラーの自然回復0にしてるんだから
＞かなり無駄が大きい
これも持ち合わせてるんだよな

206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 17:47:05 [ GgL5awao ]

狭間ってとなりで別ＰＴが戦っているのが見えたりしますよね。
祭典みたいに順番待ちではないけれど、参加ＰＴが多い場合などは満員で狭間に入れない事とかあるんですか？

207 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 18:25:53 [ w2DgtyzI ]

ある

208 名前：206 投稿日：2006/05/21(日) 07:40:39 [ VSvAByHg ]

なるほど。じゃあ業者が来たら入れない事もあるんですね・・・
どうもありがとう。

209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:08:05 [ WDlRKkR6 ]

>>208
各レベルの部屋は9部屋ある。
移動先に1部屋空けておく必要があるから最大でも8PTで満室だな。
レイド部屋や黄色部屋の出現頻度をイジってあるのなら、更に少ないかもしれない。

210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 20:27:06 [ YFkYkr8Y ]

全然インスタンスダンジョンじぇねぇな･･･アホかNC

211 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 12:50:45 [ zSYVSL32 ]

念のため確認させてください
１３石ができるのは
無制限のレイドのみ
PTM全員
10〜12はあがらない
合ってますよね？

212 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:08:01 [ EpPUKdtA ]

12が上がらなかったらえらいことだぞ　と突っ込んでいいのだろうか

213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:11:22 [ zSYVSL32 ]

10〜11、11〜12の意味です・・・省略しました・・・

214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:38:07 [ F.K0NO1M ]

>>206
2月10日(金)ゲーム内アップデート事項のお知らせ
2. 次元の狭間で同時に進入可能なパーティーの数が既存の8パーティーから７パーティーへ変更されます。

215 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 18:58:54 [ IwQ5Yhyw ]

入って1部屋目でレイド出るとか言ってるやつたまに沸くけど
本当にでるか？
ためしに50回だけ突入＞チャンス＞棄権繰り返してみた
結論から言えばレイドは一回もこなかった

216 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 08:27:08 [ 0LON/2kM ]

>>210 インスタントジョンソンに見えた。

217 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 14:05:53 [ MzfZ.gk. ]

WIZの数にもよるけど、WIZPTでレイドしか狙わないPTじゃないかぎり
大抵WIZは1人か2人だよな？
それだとWIZがMP使い切るまで主砲連打してもレイドは沈まない。
だから普通のレイドPTみたいにアキュ武器持って高速連射してもMP枯渇速まるだけ。
つまり最初からいかにMP回復させながら戦うかが重要。

コンセダンスはB2Mの為みたいなもん、ソーサラは一回のB2Mで22しか回復しないんだし
開幕から常にB2M行うべき。
ハウラー、ネクロは使い切ってからでもPOT飲みながらB2Mでも悪くはない（理想は開幕からだけど）

高速連射あんま意味ないからレイド目的ならダンサー抜いて77+歌だけの方が楽勝で倒せる。
チャンプ+リニュ+メディ+アース+インボケ
ヘイトMP消費も半分になるし、被ダメも減る。
B2Mの回転はリニュ歌の方がコンセダンスよりずっと早いから無問題。
ヘイト速度もリニュ+チャンプでディレイ0だから問題なし。

ナイト、78歌、シリエル、エルダー、プロフ、バウ、ハウラー、スペシン、ソーサラ
で行ったら開幕自己リチャ、B2Mフル回転。MP半分以上残して倒せた。
スペシンの代わりにダンサー入れると殲滅時間大差無いのにMPギリギリ・・。（チャンプ、リニュを枠＆シンガーMPの関係で消去）
無制限レイドにダンサーいらねーや。

218 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 14:30:06 [ hMdqRLOo ]

レイドが目的なら不要なのはバウだろ・・・

219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 17:45:26 [ yw7yxvP2 ]

>>217
倒せるんならＭＰギリギリでもいいんじゃないの？ＭＰ余るって事は無駄なＢ２Ｍがあるって事じゃなかろうか。多少はともかく半分も余るのはちょっと多い気が。
ダメ与えるのは早いにこした事はない。早く倒せればそれだけレイドの自己回復量も減って、使う主砲の数も少なくて済むのでは。
高速連打でＭＰ足りないのは論外だけど、Ｂ２Ｍも適量が望ましいかと。

220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:14:05 [ Jb6g/.L2 ]

ソサっす
レイドの時は、レイドのHPの減り具合に合わせて自分のMP削って
いってます。
レイドの体力が2/3残っていたら、自分のMPも2/3程度残る様に。
リチャ氏に余裕が有って、こちらにリチャ廻ってきたりするとその分
全力発射してまた合わせます。
レイド倒しきった時に２発分ぐらい残す感じですかね。
たまーに計算ミスって、最後はB2MB2M主砲とかになることも有る
んですけどね・・・これは全面的に漏れが悪い。
倒しきったときにMP３割残っていた。
これも申し訳ないなと思う。その分前衛さんのSS代が掛かってる筈
なんだし。

221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 06:18:56 [ KulercSw ]

バウが入るのはレイド部屋以外全スルーもったいないから。
バウいてもレイド2連3連できる余力があるんだから、入れた方が他部屋でも儲けが期待できる。
弓、自爆部屋以外は美味いぞ。ヘイト→フェスティバル→範囲魔法。（スィープディレイまで早いから回収も可ｗ）

>>219
リニューアルのB2M回転率増加度に比べたらコンセダンスなんてゴミみたいなもんだ。
試しにコンセ、リニュで同時間にB2Mできる回数比べてみな圧倒的にリニュ速い。
適量という言葉使うならリニュのみで十分すぎるほど適量。
ちなみに主砲連打速度もリニュ>コンセ

騙されたと思ってやれば分かるがダンスあっても無くても火力、殲滅時間変わらん。
77+歌いるならダンサーはミューズのMPとbuff枠圧迫してジャマ。
77+の3曲がMP効率大幅に上げるからこれ歌えなくさせるダンスは邪魔なんだよ。
入れるとアース削ったりインボケできなかったり・・。
ミュ−ズ3曲が神過ぎてにこれに比べるとミストダンスもコンセダンスも効果薄すぎる。

222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 08:07:53 [ He2qJZao ]

>>221
バウ・シンガーがいてダンサー抜きの狭間PTですか
頑張って下さいね

223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 11:05:25 [ YP4nyDEw ]

いや、俺はダンサーしてるけど
>217のPT構成で78歌がPTにいるなら、ダンサーいなくても問題ないと感じる。
ダンサーの踊りの効力が活かされるのは物理攻撃職が複数いるPTだからね。
うちの鯖は後発の鯖だから78歌が見つかりにくいため、アタッカーがWIZのみの
PTはしたことないからいいのかどうかわからんけど。
レイド以外の部屋でも不都合なく狩れるんだろうか？

224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 12:19:23 [ ebea2NE6 ]

レイド倒せればいいだけなら77歌はいらない。
全員がやることきっちりやれば倒せる。
ただ、実際は全員がやるっこときっちりできないのが大半だし、
あると格段にらくなのも間違いない。
けれどなくても倒せるのだから、スキルの前にやりかたを
検討するのもいいんじゃないかと思う。

225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 12:36:08 [ Huwt9Sjk ]

対レイドにベストな編成組むのって大変じゃないか？
狩りで多少苦労してでも編成は融通を利かすのが現実なんだし、色んなパターンを知っておいて損は無いと思うんだがな。
つか、あれいらないこれいらないとか言ってないで早く狩りがしてぇんだよオレは！
ＩＮ時間短いんだから〜

226 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 13:02:05 [ ebea2NE6 ]

>レイド倒せればいいだけなら77歌はいらない。
レイド倒せればいいだけなら77歌は必須じゃない。

のほうが合ってた。
かなり基本的なところで、タンクとB2M持ちは
牛乳じゃなくてもお店に売ってる360Aくらいのやつでもいいから
HP減ったら使うってやると全然違う。
特にWizの場合、B2M持ちはB2MでHP減らしてヒールくれとか言ってるのを
見ると、素直にリチャ受けてハイヤーマナゲイン通したほうが
よほどにMP作れるんじゃないかと思う。
POT回復する気ないならヒール要求するよりリチャ要求したほうが
いいんじゃないかと。
タンクが無駄にヘイト連打してるのも、装備を一工夫して
適度なヘイト連打にするだけでリチャほぼなしでいけそうに見えた。

227 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:08:59 [ 4zhWfS8A ]

最近全然B-DAI出ないんだけど気のせい？

228 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 14:40:58 [ aoa44dJk ]

60でやってますが、B-DAI全然出なくなりました。
月曜の競争期間開始以降、15回程度やってますがゼロ・・・
ZELは多少出てますが、以前よりは数が減ってる気が。
定期メンテでドロップ率調整でもあったのかな？

229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 16:49:15 [ QFBWTHto ]

バツサバの者ですが、時間的なこともあるかもしれないのですが３０台次元ＰＴ募集
ってあまりないんですけど、他のサバではどうですか？
前募集したけど、結局集まらず解散（人集まるまで各自狩りしてましたが）
って事になったんですけど・・・ここでも４０以上の話が中心ぽいですし。

230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 21:05:12 [ SuHn22Vo ]

３０台は人口自体が少ないからなぁ。
ドビじゃ狭間は５０以上しかまともに見ないな。

231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 19:40:08 [ VSpU1lEI ]

レイドに当たるとDアロー入れるタンクがいるんだけど
あの攻撃は弓なのか？

232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 01:06:32 [ bQ85xrvQ ]

そういうタンクには何人くらい出会ったんだい。
まさか一人しか知らないなんてのは無しだぜ。

233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 03:55:52 [ VXgAKYmQ ]

そんなタンクごろごろしてるだろ
レイド部屋でリバフする時にWWHWまでいれるプロフもごろごろ

234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 11:11:17 [ S/PZsY0I ]

>>233
それ枠がよほどきつくない限り当たり前だろ・・・？
タゲはねた時の避難用にＷＷかけておけば安心だし
レイド終わって次の部屋に移動した後のこと考えてないのか？
レイド倒し終わった後にＨＷだけかけなおした方が理論的には正しいかもしれんが
たかだかＨＷ*ＭＡＸ9人分のＭＰをレイド用にプロフも温存しておけってことなのか？

>>231が問題なのは「弓属性攻撃のない」レイド部屋になるとＤ矢入れるってことだよな？
弓部屋に備えて常時Ｄ矢入れてる（まあそれも十分ＡＦＯだが）ということでなくて。

235 名前：112 投稿日：2006/05/27(土) 13:20:30 [ .xu9HFwg ]

>>231
考えられるケース‥レイド前でリバフだったので、D弓を￥の最初に組み込んだ。
　　　　　　　　　　　　 ちなみに、そのPTにはシンガーがいなかった。とか？

236 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 13:21:23 [ .xu9HFwg ]

なんか残ってた・・・orz

237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 15:52:35 [ EYEDfpJ6 ]

>>234
いくら枠があいてようがなんの効果もないHW入れる意味がないだろ
枠空けるくらいなら効果ないバフでMP消費したほうがいいと思うならキスでもなんでもいれておけ
MP温存とかいうレベルの話じゃないかと

238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 17:17:40 [ S/PZsY0I ]

>>237
よく嫁。

＞レイド終わって次の部屋に移動した後のこと

ちゃんと意味あること書いてるだろ？

239 名前：232 投稿日：2006/05/27(土) 19:35:01 [ GA3TACD. ]

>>231
で、結局何人くらいそういうタンクに出会ったんだい。
常時決まったバフをする人は何も考えていないんだろうけど、そういう特異なケースを論じてもその人に聞く以外理由は分からんと思うんだが。

240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 22:32:34 [ rDHjxB0Y ]

>>238
よく読んだところでレイド前のリバフの意味があるようにはなってないけどな
レイド倒してからHWかけろよ。
つまりレイド前にHWかける意味はHWの残り時間減らしのためにやってるっていいたいの？

>>239
ゴスには4人そういうタンクみたことあるというか住み着いてる
レイド開始でUD使う馬鹿も混ざってる
全然特異なケースではないな
他鯖は知らんけどな

241 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 22:35:49 [ rDHjxB0Y ]

ついでに言うとWWなんか飛んだの見てからでも間に合う

242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 23:32:50 [ 0TanIB1w ]

だから>>234は
レイド前にHW分のMP減らすのと
移動先を考えてHWの残り時間減らす(?)という
常人には理解不能な行動に意味があるって言ってるんだよ
俺にはその行動にデメリットしか見つからないが。

243 名前：234 投稿日：2006/05/28(日) 01:57:14 [ si3TsDTc ]

>>240〜>>242

お前らの言ってることには最初にこっちから聞いてる。

＞たかだかＨＷ*ＭＡＸ9人分のＭＰをレイド用にプロフも温存しておけってこと
なのか？

こうしろってことか？
俺はずらし派じゃないので￥するときは一括でやってるから基本的に枠許すなら
（コンセダンスあるなら早く済んで回復できる分）ＨＷもＷＷも他と一緒にかけたほうがいいと思ってる。
（ＷＷは削ることがあるがＨＷはレイド以外の全部屋で有効だよな？）

上で書いてるけどプロフがＷＷ・ＨＷ受け持ってるとして
最大で（27*9）+（23*9）＝450ＭＰか。
祝ＢＨに全部まわしても5回分だ。祝ヒールで7回か。
でもお前ら上で書いたけどＷＷ・ＨＷのＭＰをプロフも温存しないと
いけないくらいレイドは余裕ないの？
プロフの祝ヒール7回分に頼るくらいギリギリまでレイド倒そうと粘るってことなのか？

書いてる通りレイド倒した後にかけなおすのが残り￥時間は長くなる。それは理論的に正しいとも書いた。

レイド前でリバフ終わった直後からプロフは基本的にＭＰの回復に努める。
殴り参加が主になるしな。
祝ヒールでヒールの手伝いするとしても浮かした分がなくなるほどヒールにつぎ込めってことか？

俺は事故などでレイド部屋からチャンス使って逃げ出す場合もありえるなら移動後のこと考えて先にかけておいた方が安心だと思うが。
ＷＷはかけなくてもなんとかなるがＨＷかけなおしには若干だが時間かかるしな。
ナイトのＤ矢と違って一瞬じゃかけなおしはできないぞ。
移動後全く動かなくても時々襲われる場合あるしな。

あと狭間でＨＷ・ＷＷだけ時間遅らせたとしてレイド倒すのに最大でも5分くらいか？
その5分が有効なくらい￥時間の余裕がないってことか？
次の￥でＨＷ除いて他の￥はかけなおし＞ＨＷきれそうになったらかけなおすというように
一回一回後からかけた￥は消える時間に合わせてずらせって言ってるのか？
ずらさなくていいというのならＭＰ浮かした意味は全く無いな。

そこまでつきつめた理論であるのなら俺は反論できないが。
プロフのＭＰ450を温存させてレイドに残りＭＰ全部そそげって言うのならプロフは従うしかないしな。
ただし￥時間ギリギリまで￥更新は拒否することになるぞ？
3分前に余裕を持って更新とかしたらＨＷ5分の余裕よりよほど無駄に￥上書きすることになるからな。

244 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 03:19:59 [ 3JhYTX0I ]

祝ヒールなら8回やって少しお釣りがくるけどな。
レイド倒し終えてから部屋移動までにHW回せないってのも俺には理解できないな。
0.7秒程度で移動する時もあるけど移動後で十分に間に合うし
一瞬くらい切れててもなんら問題ない。
それにレイド中に枠オーバーで飛んでいいバフをずらしておくのは基本だろ
@3で更新とか馬鹿の一つ覚えしかできないプロフが多いみたいだけど
3分前にする意味を述べられるか？2分前と3分前の違いがわかっててやってんの？
MP余ってて部屋移動時間考えてレイド来ても大丈夫なようにあわせられるなら
@3でも@5でもベストなタイミングでリバフしろ
それに@3で更新かけようが@1で更新かけようがリバフ回数に変化はないだろ
無駄な上書きをどこでするんだ？
@3ならリバフ回数が増えてギリギリまでなら増えないのって、レイドで15分粘るとかするわけ？
レイド5分の場合はHW上書きしないでおけば5部屋目次第でHWの上書き一回減らせるってのは考えられるけど
お前はどこのエミュ鯖の話してるの？
それにプロフヒールがあったほうがいい場合だってあるし
どうであれバフ揃えるためだけな馬鹿プロフに言っても理解できないか

245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 03:40:03 [ 1UxEOnCE ]

最大5分って、そんなPTしか経験したことないプロフの頭ならそんなもんだろ
2部屋目にレイドだった場合その5分のために5部屋目にHWが残せるんだよな
その場合レイドを引き返せばHWが1回省略できるな。
そんなこまかいことはいいとしてもバフ揃えるだけのためにレイド前にMP450消費させるのは無能だと思う
倒してから部屋移動＞次部屋の沸き＞戦闘開始
ここまでにWIZヒーラー抜きの6人にHWかけられないのも遅すぎる
WIZにHWいれるなら他6人の後回しでいいし

>>243が使えない典型的なプロフであることはわかったよ
ま、プロフなんかそれでいいけど期待してないし

MP管理に注文つくのはWC+ビショのビショの方が余程厳しいよな
@3リバフなんかであわせた日にはレイド前にMP1k減りだぞ

246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 06:00:32 [ O0LWDzdA ]

>>222
76↓のシンガーと77↑のシンガーは全く違う職。
WIZにとってもバウにとっても相性が77歌＞ダンサー＞76歌。

小部屋ならリニュつき攻撃魔法で枯れるし
大部屋は範囲魔法狩り。
無限に湧き続けるMPでWIZが俺TUEEEしてもMP余裕。

77↑歌3曲合わさると
魔法消費MP-20%、ヘイト消費MP-50%、スボイルMP消費-50%、MP回復常時+2
ヘイトディレイ0、魔法ディレイ大幅短縮
これに
防御+25%、MR+30%、闇攻撃-30%
堅いわ火力あるわＭP減らないわのPTになる
ダンサー入るとどの歌削る？。という話になる。
どの歌削っても範囲狩りしにくくなる。

75↑のWIZPTじゃネクカタ範囲でもどこでも既にダンサー枠はうちの鯖じゃ無くなってるから
狭間だからとダンサー追加する理由はないんだけどなぁ。

247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 07:27:32 [ SyqjWNAo ]

つまりWIZPTだと
リニューアル＞チャンピオン＞メディテーション＞アース＞インボケーション＞ウォーティング
の６曲維持でダンサー必要ないと。

７７なって一気にまぞくなり、チャンピオンは当分先で・・・
とおもってたけど、がんばって７８めざしますわ。

ただ狭間PTて大抵一回か二回で解散しちゃうんだよな。
集まるのにも時間がかかるし。
効率よく経験稼ぎながら、ってうまい具合にはいかないのかな。

248 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 10:36:25 [ SAoPS28. ]

ってかメインヒーラーがバフに1kもMP使うような構成が間違い
＝緑いらね

249 名前：239 投稿日：2006/05/28(日) 15:40:52 [ konabNj2 ]

>>240
一体何を言ってるんだお前は。>>231はレイド開始時にＤアロー使うタンクと言ってるんだぞ。ＵＤとか関係ないだろ。
おたくの鯖にはレイド部屋になるとＤアロー使うタンクがたくさんいるようだがウチの鯖じゃ特異なケースだ。４人に聞いてくれよ。何か効果あんのか。

250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 19:10:46 [ CQI3IsJA ]

>おたく
>おたく
>おたく

251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 23:12:15 [ UVYkXNXk ]

>>249
チョンの方ですか？

252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 01:23:38 [ QdutqI.Q ]

あいやーバレたアル

253 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 02:14:43 [ 9Qm2LFuc ]

おたくの鯖って言い方何か問題あるか・・？

254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 04:37:48 [ nWITIJXw ]

きっと>>249は>>1000まで
＞>>231はレイド開始時にＤアロー使うタンクと言ってるんだぞ。
これに関する話題しか書いちゃいけないって言ってるんだよ
もしくは2つ以上の話題が1レスに入ると理解できなくなる頭の持ち主か

255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 06:00:41 [ 0a.l6vZ6 ]

単に元の話をねじ曲げられてるのがイヤなんでしょ。
>>231じゃリバフの事なんか書いてないのに誰かがリバフの件にして荒れさせてるね。
無理にプロフとか持ち出してくんなよ・・・

256 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 12:05:19 [ Z17UvHdI ]

曲げるとか曲げないとか掲示板にはないだろ
両方に答えればいいだけだ
２つ以上の話が同時に存在してて不都合でもあるのか？

257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 13:06:16 [ 9Qm2LFuc ]

同時にあるのはいいが
混同して話しているから誤解の原因になっているんだろう

258 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 14:48:48 [ 77MaG5uA ]

狭間のマーター部屋に当たったとき
スリーパーとしてどう立ち回ればいいのでしょうか。。。
マーターにスリープ入れてからメイジにスリープ入れてるのですが
これでいいのか・・・・・・・
ご教授願います

259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 14:56:15 [ JoHOTQ.U ]

>>257
日本語的に全然混同されてないんだけど
どう読むと誤解できるのかも理解に苦しむし
どういう環境で育つとそういう頭になるの？
北朝鮮に拉致されてた人ですか？

>>258
時による

260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 15:01:17 [ ixgr8k9M ]

>>258
タンカーがヘイトで寄せて被爆処理する場合は放置。　
事前に打ち合わせがない場合はそれでいい。
部屋中央で寝かせないこと。

261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 16:06:46 [ CYTVwxJo ]

>>258
マーターはスリープが解けた時点で爆発するので、他のmobを
処理する前にスリープ入れると間に合わず爆発＞死人出る可能性あり。
タンクが殴って処理/バウがスポ入れて殴って処理/wiz主砲で処理等
色々なケースがあるので、最初にPTLと打ち合わせしとくといいです。

262 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 17:15:58 [ NhsWiU66 ]

>>259
お前さんのレスは品が無いな。北朝鮮がどうとか品性を疑う。
教授願っている人に対しても、時によるとか馬鹿にしたようなレス。わざわざする意味あるのか？
不愉快な奴だ。

263 名前：239 投稿日：2006/05/29(月) 17:54:23 [ ObFvaEUI ]

>>259
>>240様は明らかに２つの話とやらを混同している。オレが聞いていない事に答えて、的外れな回答をしちまってるな。
つかお前が>>240だろ。その後は自己弁護に必死なようで。恥ずかしい奴だな。
>>231の理由が謎のままで残念だが潮時なんで退散するわ。

264 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 06:06:39 [ cMCxS9oE ]

>>263
＞>>240様は明らかに２つの話とやらを混同している。
頭がおかしいんちゃうかと小一時間問い詰めたいところだが・・・
自分の頭の弱さ無知さが問題なのを他人のせいにする厨房最近増えてるよな
一般教養のある日本人なら見てて恥ずかしいのはお前だよ

265 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 15:30:29 [ Z7NlljGc ]

>>262に対しては何か言わないの？ｗ
都合の悪い事についてだけはスルー覚えてるのなｗ

266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 23:25:42 [ avn3/dSY ]

小中学校の国語の時間に文法って習わないのか？
というかあの程度の文章の読解力は学校通ってなくても自然に身につきそうな気もする

>>265
俺でも>>262みたいな馬鹿は放置するけど
あえてレスつけるなら
はっきりとした状況すら書かれていない質問に対しての答えなんか
一律「時による」でいいんじゃね？

267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/30(火) 23:26:56 [ avn3/dSY ]

追記

馬鹿を馬鹿にすることは悪いことではない
馬鹿達馬鹿にされたからって必死だな

268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 00:43:20 [ 3Goc3tSE ]

いい加減当事者以外誰も興味ない事に気付けよ・・・
レス付けてるヤツどうせ同じ人間だろ。自演乙
文字の羅列だけ見て相手が馬鹿だとかもう呆れて死にそう。
次元の狭間に逝ってきまーす

269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 01:29:10 [ a73zUjRc ]

いい加減ムカついてきたな。
双方馬鹿じゃないなら消えろ。馬鹿じゃないならスレ汚しなの気付いてるよな？馬鹿じゃありまちぇんもんね？

270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:21:38 [ Dok.8gz. ]

なんだか別次元の話になってるのでそろそろ話戻そうか。
Ｃ4入ってすぐのころ狭間攻略で「槍なら大丈夫」って話でたとき
「それだと面白みない」ということでｼｮﾎﾞｰﾝになったが
実際狭間槍ってやってる人いるの？いたとしたら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
レイドスルーすればウマイのだろうか。

271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 16:02:07 [ sdbSSe0o ]

>>268
文字の羅列は相手の頭を知るにはかなりいい材料なのを知らんの？
死にそうなら死んだ方がいいよ
その方がこの世のためだと思う

>>269
双方馬鹿じゃない？それはありえないんだが
どちらかが正しければどちらかが馬鹿になるんだけどね
>>269は自分の低脳さにも気づけない馬鹿？

>>270
稼ぎ的にはただのレイド無視PTと変わらない
沸き方とか遠距離攻撃とかですごくやりにくかった

272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 16:27:46 [ I8dZu22w ]

>>271
馬鹿はお前だ、誰の益にもならん煽りはやめろ。

以下、何事もなかったかのように次元の狭間について語ってください。

273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:02:25 [ MMh9qD1U ]

>>245
ビショやってますけど、ウォク組んでＭＰ困ることないですよ〜
相方がエルダーの場合アバターとＢＳくらいで
シリエルだとアバター、ＢＳ、ＨＷなるけど
ビショがやっても他ヒーラーのバフ負担が少ないので
リチャージでＭＰの調整は可能ですね
メイジ職がＷＣとビショのみの少数で狭間いったこともありますが
タンカーさんにもＢＳ入れれるくらいＭＰ余裕ありました

274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:15:33 [ ZTs7e6ZY ]

ヒント：アバターはバフじゃなく回復魔法、範囲リストア

275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 08:54:56 [ XkAQw3PI ]

>>270
狭間の場合沸き待ちが多いからねぇ。槍で一気に倒すとしばらく暇だった。ウズウズしちゃうから俺は普通ＰＴのほうが好きかもｗ
どうせ槍やるなら他のダンジョンとかの方が良いってんで狭間槍が少ないんじゃないかな。
>>271
馬鹿と言う言葉があるならまさに貴方に捧げる。偉そうに自分の意見を言うだけのタイプじゃない？人の意見聞く気ないでしょ。聴く耳持てないヤツは駄目。文字の羅列で分かるよ、ただの偏屈だって事がね＾―＾

276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 10:12:13 [ cFtWVXzg ]

>>275
馬鹿と言う言葉はあるよ。　学校で習わなかった？？
あ、日本語の話しじゃなかったらゴメン。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C7%CF%BC%AF&kind=jn

277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 11:39:23 [ X/muzwoA ]

>>270
やってみたけど、レイドスルーな上にマーターもスルーしなきゃなんないし、一部屋しか狩れないから槍としてのメリットが無いと思う。
槍的には不味いけど、普通ＰＴと比べて特別不味いという事はないかな。
>>276
>>275は皮肉でそういう言い方してるんだと思うけど。読み取れないようじゃウマシカだと思われちゃうよ？
つかそういう無意味な煽りやめない？見ててウザイだけ。スレの雰囲気悪くさせてどうしたいのかさっぱり分からない。

278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 11:47:47 [ KL3Mp2GM ]

>>276
顔真っ赤にして脊髄反射レスしてんじゃねーよ。
傍から見ててうざいことこの上ない。
せめてスレタイに合わせたもんだけにしとけや。
馬鹿じゃないならもうレスつけんな。

279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 12:01:26 [ dLl8C98. ]

　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　＜　　いい反応だ。　　 ＞
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　∨∨∨∨|/∨∨∨∨
　　　　　　　へ　　 　 　 |
　　　　　　　|　 ＼
　　　　　　　|　　　＼　　┌ ∧､
　　　　　　　|　　　　 ヽ￣(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　|　　　　　 ℃ _'ﾇ ,ヨ
　　　　　　　|　　　　　　 と|_ノ‖
　　　　　　　|　　＿＿＿(_(⌒'人＿＿
　　　　　　　|　く　　　　　　￣￣
　　　　　　　|　　>　　　ヾ
　 ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ |　 （　　　　　　ヾｿ
　　　　　∵,,| ∵ヽ
　　　　　　　| ∴ﾐζ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 13:01:01 [ ZmQw7676 ]

どちらかといえば>>275の無意味な最後の2行が悪いわけだが
＞スレの雰囲気悪くさせてどうしたいのかさっぱり分からない。
このレスをつけるならアンカーは>>275が正しい

>>278
顔真っ赤にして脊髄反射レスしてんじゃねーよ。
傍から見ててうざいことこの上ない。
せめてスレタイに合わせたもんだけにしとけや。
馬鹿じゃないならもうレスつけんな。

281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 13:58:41 [ Z4EwLKwY ]

なかなか仕切り直して狭間ネタとは行けないようで。寒い時代だ。
全員に宝くじでも当たれば笑ってスルーできるに違いない。みんなで宝くじ買いに行け。
リネの宝くじはダメだよ。

282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 14:05:30 [ fQ.vdzhE ]

ドリームジャンボが当った！！





















と云う夢をみましたｗ

283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 14:19:43 [ zfl/6.5k ]

むしろ毎回レイド部屋に当たりたい。

284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 15:33:17 [ KL3Mp2GM ]

>>280
本物の馬鹿か精神年齢が低い子供だったようだな。

>>283
ＷＩＺの出費だけ倍だぞｗ
ＷＩＺ持っているがＷＩＺでは狭間行かないことにしたからなｗ

285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 17:46:03 [ QB5GckhM ]

これ周期あるね！

286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 18:39:36 [ m38fu8V. ]

リチャ職が一番うまいよ

287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 18:49:38 [ X/muzwoA ]

小規模クランですがクランでの狭間レイド討伐は良い目標になります。クランで楽しく討伐できそうなレイドって狭間くらいしかないので・・・
それに狭間は全職が活躍できるし楽しいですね〜
頼むから業者が来ない事を祈ります。

288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 21:11:54 [ 99LBhb6o ]

>>284
ＷＩＺの次はタンカーの出費もかなり多いぞ。
下手すると牛乳20本くらいがぶ飲みする場合あるしな。
ＤＡでパンサーフルＳＳで牛乳まで飲んでたら・・・

289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 10:03:23 [ 0m.Sl4Yk ]

狭間自体がうまい狩場じゃないだろ

290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 10:50:59 [ M4begv3M ]

それでも次元の狭間へ行こうぜ！

291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 15:46:58 [ a8xtWZoM ]

Lv64になって、そろそろ60から70に移行（掛け持ち）しようと思ってるのですが、
60と70の違いや注意点って何かありますか？

292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 22:49:15 [ hbTHfeAQ ]

狭間はナイト養成所。
バッファー・ヒーラーはいるとして、アタッカーは何でもいいだろ。
Ｗｉｚ無しでレイド喰えるし、
槍職がいても問題ない。
弓職でもサマナーでも困らないだろ？
クラン水いらずでまったりする狩場って事でいいんじゃないか？
露営地や野営地で狩りしていた頃を思い出せる狩場だ。
青空や緑が見れないのが不満だがな…
カツカツしていたらつまらんぞ？

293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 23:22:49 [ TmLdsGE. ]

Ｗｉｚ無しでレイド喰えるの・・・・・・・？

294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 03:00:47 [ JGEg/cyA ]

>>293
この前レイドを7人で喰えたし（スペシン1、サモナ1、あと近接支援も全員SS）いけるんじゃないかなぁ。
構成やLvにもよるかも知れないが、50台は可能かと。

ただMPはみんなカツカツでした。

295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 10:53:00 [ PiK6vaWM ]

>>291
70からはマーターの睡眠耐性が驚異的
睡眠耐性:高
睡眠攻撃にとても強い
って表示されてたっけ？
とにかく他の睡眠耐性とはわけが違う
アークメイジでも1割程度しか寝かせないって言ってた。

それでも「スリープ＞スポが普通」とか言う馬鹿が沸くわけだが・・・・。

>>293
WIZなくても普通に食ってる
たまにWIZのいない7人でも食える

296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 07:53:02 [ kj6vEJ.o ]

>>295
睡眠耐性のマーターの処理方法ってどうしてます？
スリープ効かないならルーツなのかなとか思ったんですが。。
恐らく色々な対処法があると思うのですが、教えて頂けると有難いです。

297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 09:01:29 [ axFIgc4c ]

うちの鯖の７０・８０狭間のマーターは、
まずタンクが部屋の角に移動、他のメンバーは対角で待機して、タンカーがヘイトで呼び寄せ
叩いて誘爆。2匹自爆させた後に残りのモンスをPTで処理って感じですね。
この時に注意なのは、タンカーとマーターの距離が短すぎるとヘイトしたときに
タンカーに近づかずにその場で自爆してしまうことがあるので、ある程度距離をとるってことかな。

298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 09:19:22 [ ZSHh0dmw ]

70部屋って、76〜78の人は入っちゃ駄目？

299 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 10:16:31 [ Ij07S2eg ]

入れないことはない。が、
レイドがＬｖ68なので77以上だと無力化する。
念のため各クラスのレイドＬｖ。

リクルート　　　　　　　　Ｌｖ28
ソルジャー　　　　　　　　Ｌｖ38
ペティオフィサー　　　　　Ｌｖ48
オフィサー　　　　　　　　Ｌｖ58
コマンダー　　　　　　　　Ｌｖ68
ヒーロー　　　　　　　　　Ｌｖ78

レイドのＬｖ+9以上のＬｖだと石化するのでレイドも狙うならＬｖ高すぎるのは
お勧めしない。
またレイド倒したときに貢献度が一番高い（一番ダメージを与えた）人のＬｖがレイドのＬｖ+3より
高い場合はアイテムドロップ率が下がるので、一番のダメージディーラー
（ＷＩＺ*1ならほぼＷＩＺ）のＬｖはレイドのＬｖ+3以下が望ましい。



まあレイドに当たらなけりゃ意味ないんだけどな。

300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 11:55:23 [ sOl07Tkc ]

>>298
77や78で70台行ってもまずいだけだけど
ヒーラーなら77でも78でも入れる
ただし呪いかかるような位置に行く馬鹿は除く

そういう構成で壁側に立つタンクも死んでよし。

301 名前：298 投稿日：2006/06/06(火) 15:40:37 [ ZSHh0dmw ]

ありが㌧

302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 18:17:54 [ SsDWs5Cw ]

＞297ではタンクがヘイトでマーターを引くとなっていますが、
70代マーターはタンクのヘイトで爆発してPTが全滅したことあるんですが、
通常はナイトのヘイトでは爆発しないもんですか？

303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 18:34:34 [ xB79jD4o ]

>>302
マーターはヘイトで爆発するよ。
正確に言うとヘイトくらったマーター君は爆発スキルを使う気満々になる。
普通に叩いてもすぐ爆発しないときあるだろ？あれと同じ。
すぐ爆発するときもあればちょっと近づいてから爆発することもある。
爆発範囲内にPCがいるかどうかじゃないかな。

304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 18:46:27 [ SsDWs5Cw ]

返答あり
であれば、＞297のマーターのヘイト処理は適正で無いってことかな？
嫌味じゃないんで　ごめんね297
60代ならスリでなんとかなるけど　70代以降のマーター処理で
一番良い方法はどうなんでしょうね？

305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 19:28:28 [ AtQou8LA ]

部屋チェンジ

306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 01:45:08 [ iZhPqAdY ]

うちの場合は、スポドワがスポで部屋の端っこに連れて行って処理してる
俺の場合も、以前へイトで自爆されてNGということとなった

ヘイトの問題?
理由は不明だが、スポでは自爆しないからスポドワに処理してもらってる
ちなみに、スリープは厳禁

307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 09:02:39 [ uvPcypRo ]

ヘイト使わずに、タゲもらった人が部屋の隅に移動＞爆破。
ＷＣがいるなら、ＨＰの少ない後衛やらアタッカーにタゲがいっても
ＣＯＬでタゲとってもらえるっぽい。

308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 11:45:21 [ rayQOFHE ]

ちなみに７０台で、マーター爆破でクリでたら重装備Ａアクセの７６ドワが即死した。

309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 11:52:18 [ eLhfrs5I ]

ドワも、ときどきＣ−９とかしてるせいで、思ったよりＨＰないことも
多いが、マジ７０や無制限のマーター爆破クリは危険だよな。

310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 12:07:02 [ LAuvn.bo ]

>308
魔法クリだった場合威力4倍だからなー。
もっと頻繁に出ていいから2倍にしてくれってのに…。

311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 19:55:14 [ nacyqrz. ]

マーター部屋と確認次第ウォーディングに切り替えるくらいしかやってないな

312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 12:37:02 [ LBhhl6UM ]

自爆は魔法？物理？魔法なら属性は？
質問でスマソ

313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 16:20:37 [ ud42y8To ]

体を張って試してくれ。
そしてその報告を待ってる。

314 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 17:03:06 [ vYWk5UKI ]

魔法だったらダメージが一律じゃないのか？
自爆はダメージばらつきあるぞ？

315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 17:40:52 [ KAO2mybc ]

自爆ゴレみたいに、中心部に近いほどダメージが大きいと予想。
かつ、魔法だと思う。

316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 18:53:09 [ Ot60Gbwo ]

マータは自爆ゴレとおなじ

317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 12:54:21 [ wK52ZSIk ]

マーターは魔法。

318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 14:59:57 [ Ao2XEA9w ]

マーターはGM。

319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 15:04:34 [ qRbBEp8k ]

マーシーはﾀｲｰﾎ。

320 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 18:42:31 [ xt711qTs ]

マーターからサムロンでた

321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 10:25:48 [ xdMsHTXc ]

マーターからこれ周期あるね。

322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 12:20:01 [ X4FtiTrI ]

マーターで100Mもうけた

323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 07:32:02 [ adlwgtiE ]

最近まで色々なPT構成でいってたんだけど、
wizは１人か０人が一番安定する気がする。

タンカorレイドしないならアタッカ
ヒーラーorリチャ
リチャ
バッファ
踊
歌
BH
弓
雲or弓or猫

が良かった。
BHのスポが追いつかないから、弓２以上であればSS無し。
基本的に赤字になるレイドを最初からやめるならタンカー抜いて弓３か弓２と猫も入れるのがいい。

レイドもかなり余裕で倒せる。
弓じゃなくて、近接アタッカーでも余裕かもしれないけどフレが弓っていうのと
SS無しのクリで2kダメを連発してるって聞いて、弓２でよく行ってた。

問題は、揃うまでに時間がかかるってこととwizが２人いないと心配性な人がでてくる事。

ちなみに６０次元です。

324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 10:50:15 [ 71a12yeU ]

実質火力担当がほとんどいないバッファだらけの構成が安定するってのも
このゲームのバカっぷりを表してるな

325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 16:18:39 [ pM.MT8Q2 ]

もうMOB全部、HP50倍で24人PT標準でいいよ

326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 17:36:15 [ JNSsAV5U ]

野良で見たマーター処理は
最初放置で他のMob狩る→マーターにプロフがﾊﾞｻｸ→マーターにﾋﾞｼｮがホールドアンデッド
これで9割麻痺らせてた。

327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 17:47:13 [ cKxffibM ]

50代で初めて参加したけど、やった事はリチャと座ってMP回復だけ
他の事する余裕あったか？
と聞かれたら
余裕ありませ〜ん
と答えるしかないんで、正解っちゃ正解なんだろうけど
編成問わずシリエルの次元ってこんな感じなのかな？

328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 19:57:15 [ CReeM6Yo ]

>>327
馬鹿かお前は
編成が変わったら当然やることも変わるだろう

329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 20:00:58 [ We37sTm6 ]

>>293
無制限レイドでも、プロ火かビクトリーある時だと殴り殺しで楽にいける。
時間半分しか掛からず、消費ＭＰが普段の半分って所だ。

それ以下のレベルの場合、装備が決め手かな。

330 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 21:38:27 [ 9A6oQSeI ]

>>327
50代だと、バッファーがプロフかウォクによってだけでも、かなり違ってくる

331 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 23:41:48 [ 3X8iDDGI ]

>>327
殴りに参加してレイドきた時MP減ってる糞シリより断然お前の方が有能だ
全員のMP全快でもなければ基本座っててくれ
MP全快になったらどこでもいいからリチャ飛ばせ

332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 02:36:43 [ lQZdbxfA ]

>>284
>>ＷＩＺ持っているがＷＩＺでは狭間行かないことにしたからなｗ

wizが4人いる構成だと短時間で倒せるので祝福の消費が少ない。
60の狭間で2分掛からなかった。
かなり経験地も良いのでwizの構成も決して悪く無いぞ

アデナだけ目的なら過去の戦場で範囲が妥当かも
ソーサラーならよく声が掛かるかな

333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 02:56:17 [ FpnwGVtQ ]

偏見でレイドならＷＩＺと思っていたが違うのか･･･
レイドでいらないなら、ＷＩＺは用無し？

334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 09:56:45 [ mB/SUq8k ]

物理メインで行くことが多い俺は、wizはスリーパ担当だと思ってる。
ビショorエルダーのMP消費減らすために入れてるかな。
タンク/歌/踊/バウ/プロフ/シリエル/ビショ/ハウラ/トレハン
これでレイド4分弱くらい。MP余裕。
wiz多いと、MP管理出来ないアホが混ざるのが難点・・・

335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 13:48:51 [ kqwXUabg ]

自分の場合、無制限で一番多い構成は、
盾、プロフ、７７歌、踊、カーディナル、シリエル、Ｗｉｚ２、バウ
レイドもそうでない部屋も普通にいける。
シリエルのレベルが高く、リチャＳＥしてたりするとレイド後も
無休憩でいける。

336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 14:47:17 [ rMO0uG62 ]

マーターの処理方法なんですが、ｗｉｚがスリープかけて
ＰＴをすみに移動してもらって、マーターに主砲で爆破・・・
ってやってたんですがマーター爆発しないでｗｉｚによってきちゃうんですが。
物理ダメージ与えないとダメなんでしょうか？

337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 15:46:28 [ uwLmZwSg ]

７０台ウォクラなんだけど、次元の募集って、やっぱりプロフが主流よね？バサク、ブレスなんだろうけど、COLも結構役立つと思うのだが………
ウォクラなしのプロフＰＴに入ったことがないので、あんまり分からないが、やっぱりそんなに違うもんなのかなぁ？
教えてチョンマゲ

338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 16:18:17 [ UwgFSHR2 ]

どっちでもいい・・・といいたいがレイド目当てだとやはりブレス・BSの有無は
微妙に響く。（BSはレイドにかけてデバフ効果もあるし。C5でできなくなるけど。）
エルダーいないと盾￥が無いということも細かいがつらい。
逆にレイド目当てでないなら確実にプロフよりもウォクの方がいい。

まあ、ウォクだとレイド倒せないということは無いのでよほどこだわりでもない限りは
どっちでもいいんじゃないかな。

339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 17:04:04 [ kqwXUabg ]

>>337
どちらかといえばプロフのほうがいいかなって程度で、
ウォクでもなんとでもなる。

バッファなしで、アキュ・ヘイストは各自が高級ＰＯＴって
感じでもなんとかなった。
そのときは、ヒーラーがシリエル・エルダー・ビショの
３人だったが、どちらかといえば、バッファありのときより
楽だったかもしれない。

340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 23:52:09 [ Al1Irnio ]

>>337
レベル知らないから両方74で比較するけど

ヒール MP52 HP450回復(プレイヤー時504回復)
COL MP239 回復量ははっきりしない

ソウルBSだけじゃなく
回復においてもプロフ＞WC

341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 00:05:36 [ wdOGVs5Y ]

>>337
COLが役に立つ以上にプロフヒールが役に立つんだ

BSは言わずもがな
ヒールとCOL比べてもプロフの方がMP効率が倍以上上だろ
その上MAXMPさえもプロフが上
しかもソウルで他のヒーラーWIZのMPも増えてるんだぞ？

WCで倒せないことはないとは言うが
WCで倒せなかったレイドが、プロフに代わったら倒せたって場合はあるし
倒した後に、今のWCだったら無理だったねって場合だってあるだろ？

342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 01:06:16 [ sbPXQ/WM ]

>>340
プレイヤー時ってそのときはビショに任せないの？
CoLの回復量は同レベルで覚えるグループ系のヒールより多い。
具体的な数値は探さないと出てこないが。

343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 03:21:27 [ m9LMJBAg ]

レイドの話題出ているところだが、C5のＧマイシーと
チャントオブウォー／アースの仕様が一段とウォクに辛く当たっているな。

危なそうだったら一旦ＰＴ切ってタンクにだけアースで
またＰＴ切ってタンク以外にウォーかければいいんだが面倒だな。
狭間でＰＴ切れるか知らんけど。

344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 08:47:45 [ bxf9The. ]

無制限で歌踊りいると歌に何歌ってもらってる？
リニュとメディと土？
PTLが歌さんリニュメディ土狩りお願いしますっていって
それに踊り３混ざって　歌ってリチャもらって歌って････
リチャ貰うためにリチャ用歌歌ってる感じなんだけど

345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 09:28:29 [ d195wTmU ]

ウォクとプロフの対比はもういいから。。。
前にそれで散々荒れたしな。

346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 09:57:41 [ gb4RYtzE ]

つうか、出発できればどっちでもいい

347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 10:38:22 [ X7w9YmzE ]

>>341

>WCで倒せなかったレイドが、プロフに代わったら倒せたって場合はあるし
>倒した後に、今のWCだったら無理だったねって場合だってあるだろ？

個人的な経験からいえば、そんなことはなかったな。

どっちかといえばレイドに当たる時のbuffの残り時間と
全体の残りＭＰなどのタイミング次第だった

編成時点でレイドいけるかどうか大体判断して、ダメそうなら
突入前にレイドはＱＫかチャンスでスルーでって申し合わせするし。

その申し合わせをするときは、ウォクかプロフか？じゃなく
ぶっちゃけ最大火力を出せそうなメンバーのレベルで判断だった。
ドロップ確立の兼ね合いでね。

個人的な意見だが「ウォクでもプロフでも来てくれるだけありがたい」
ということだ。メンバーが集まらないで出発できないことほど
無駄なことはないからな。

少なくとも俺は>>341がいうような会話を、狭間後にした覚えがない。

348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:13:52 [ NLoH2kYg ]

>>342
とりあえずまともな読解力つけてからレスするべきかと

＞プレイヤー時ってそのときはビショに任せないの？
ビショ任せですむならCOLだっていらないだろ

＞CoLの回復量は同レベルで覚えるグループ系のヒールより多い。
単発回復量比べて何がしたい？
プロフがMP239も使えばHP2k回復できるんだぞ？
そのMP最大量でさえプロフの方が上だぞ？

349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:20:13 [ axASqYc6 ]

>344
それどこかがいろいろと間違ってそうなんだけど。
ひとまず歌いかたは間違いなくおかしい。
3,3なら歌と踊りタイミング合わせれればリチャなしで
延々と続けれるから。

350 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:28:10 [ GVVVk.iI ]

最近は算数のできない人が多いから・・・。
きっとマジパワつけると回復量増えるから
ヒーラーはマジパワがいいとか言うんだろうな

351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:28:11 [ dma49fTo ]

>>349
>>344は４曲歌ってる。

>>344
自分Wizなので、物理アタッカー中心のときはよくわからないけど、
通常
リニュ・ハンター・アース
レイド
リニュ・メディ・アース

ってパターンが多かった気がする。
物理アタッカー込みのときで
通常
リニュ・メディ・ハンター
だったけど、そのときはレイドにあたらなかった。

352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:40:01 [ p7YcSgOM ]

いちいち誰かを貶めないと自分の優位性を保てないやつってのはどこにでもいるのな
それだけゲームに必死ってことか

353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 12:20:53 [ bxf9The. ]

なるなる、3曲でOKだよね
レイドの時はインボゲを歌ってたようなんだけど
またPTLがなんでアースじゃないのとか言い出して歌さんへこんでたなー
両方いれればいいんだけど　踊りとの兼ね合いでｍPも枠もいっぱいいっぱいだったかな

354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 12:35:26 [ gb4RYtzE ]

レイドって闇属性攻撃だっけ？
覚えてないけど、そうならインボケのがタンカーが何であれ効果高いんじゃないかな

355 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 12:49:30 [ /LQ.pUsU ]

狭間はインボケですな

356 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 13:17:01 [ axASqYc6 ]

ごめん確かに4曲だった。
どうMP枯渇したかおおよそ想像ついた気もする。
基本的に歌・踊りは曲数多いほうが先にやらないとMP枯渇していくものだけど、
そのため普段は踊りのほうが数多いので踊りから開始。
ただどんな場面でも踊りから開始と思うようになってると、歌のほうが多い場面でも
踊りから開始してMP枯渇するようになる。
踊るほうも普段合わせることまずないから、一番簡単な解決は歌1個削ってしまえばいいかと。
上にあるように3,3なら普通に維持できるし、タイミングミスってもまだなんとかなる。
どうしても4,3がいいなら
フューリー、ファイア、ミスティ、コンセ　と　リニュ、メディテ、インボケ
の4,3なら普段の形にある程度近いので多少はMP枯渇防止になると思う。

歌はリニュ、メディテは固定で、インボケなくても余裕そうならハンター、
ちょっときつそうならインボケ入れてる。
インボケとアースはバッファ分担は本職に任せるのと同様、こちらも
本職に任せるようにすすめてみるのもどうかと。

357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 14:00:39 [ NiF.tp3Y ]

>>352
比較するのと貶めるの違いもわからない馬鹿も沸くよな>>352だけとは言わないが

358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 14:38:17 [ CAfxCkLE ]

>>348
シリエル・ビショの構成ならバッファーなんてどっちでもいい気がする。
ＢＳ１と２の差が３％だし。
お座りプロフは多いが、お座りウォクは今まで見たことない。
なので、総合火力はどっちとも言えない気がする。
ブレス系がなくて困ったことはないし、ウォクなら持てるバフ全部やれる。
バファーに回復頼むってこと自体無理があるきがする。

レイド、ＷＩＺ無し（プロフ１回・ウォク２回）を３回、
ＷＩＺ（プロフ）×２を２回の経験しかないけど。
後衛のＭＰは、ＷＩＺ無しはＭＰ半分〜1/3残ったけど、
ＷＩＺ２のレイドがＭＰたりなくなった。
アタッカーをＷＩＺ４とかにしたらもっと楽になるんだろうか？

359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 14:56:33 [ /LQ.pUsU ]

プロフだけど座るプロフっている？
座らなきゃならないなんてヒーラーいないときか
狩場背伸びしてる時くらいだと思う・・・。
前衛が背伸びした狩場だと気づかない時も多々あるけど・・・。

360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 15:12:54 [ dma49fTo ]

>>359
狭間限定の話で背伸びとか言われても。

一応、エンチャ上書きとか必要だから、
ＭＰ不安あったら座ってもらったほうがマシ。

また、プロフにヒールなんか必要とされてないし、
ヒール自体はカーディナル1人で十分足りてるし。

プロフの優位性を語るならバサクとソウルの有無くらい。
特にウォクでかまわない。

361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 15:15:14 [ H57T0P6s ]

>>359
ヒント：次元の狭間スレッド

362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 15:38:34 [ ZGNrxBjw ]

＞座るプロフ
もはや職の問題じゃない

>>360
「必要ない」と「あったほうがいい」は別物だと思うんだけど。

どんな状況においても絶対に必要がない場合しか存在しないんなら必要ないだろうが
なくてもいいがあったほうがいい

レイドの時アタッカーは防具はずせって？ほとんどの状況で必要ないもんな。
必要ないのにつけてんだろ？

363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 15:54:07 [ m9LMJBAg ]

ウォクライラネには同意だが、もっといらないのがＷＩＺ。

364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 16:21:49 [ dma49fTo ]

>>362
おまえは
「なくてもいいがあったほうがいい」
ものを想定してパーティーくむのか？
最高の理想の職・レベル・装備・中の人が揃ったときにだけ
狭間にいってくれ。
俺は、そこそこ狩りが可能なメンバ集めて狭間にいくから。

365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 17:12:46 [ CAfxCkLE ]

>>359
今までの経験で、座ってないプロフ見たことがないIN狭間
バフ後、ちょっと座るのからＭＰ回復するまで座るのまでさまざまだけど
狭間はフルＰＴになることが多いからＭＰに余裕がないんだと思う。
ＢＳ２は魅力だが全体のバフに消費するＭＰ（ヒーラーの負担）
考えたらウォクも優秀なのでどっちでも可。

自分も>>364に同意で、そこそこ狩りが可能なメンバ集めて狭間にいく派

366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 19:36:34 [ Z5koX3EM ]

>>364の読解力のなさにどう説明してやればいいのかわからないな
どこをどう解読すると
＞「なくてもいいがあったほうがいい」
＞ものを想定してパーティーくむのか？
このようなレスが出てくるのか

まあお前がどれだけ馬鹿であっても
プロフ＞WCに変わりはないけどな

367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 19:40:32 [ LX5ZaRLQ ]

>>364
バッファーなくても狩りにはなるんだが
>>364のレスそっくりそのまま返してあげたいよ

368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 00:21:10 [ 8dDq7BKI ]

プロフ・ウォクうんぬんってバッファー入れるならどっちでもかわらねえよ
効率って言うならバッファー無しでシリエル・ビショ・エルダーの後衛３でヘイスト２はＰＯＴ使う方が対レイドは楽


まあ無駄な煽りしてすまないorz
ここで職叩きしても印象悪くするだけだしバッファーはプロフとかそんなんＰＴＬに任せればいいし、自分がＰＴＬの時限定すりゃあいい
バッファー募集でマッチにウォクきたのにＢＳ・ブレスないからって断って結局１時間近くプロフ待ちしたがね・・・
簡便してくれ；；
レイド行けるように最低限の編成してればいいだろ
時間が無い男の愚痴でしたorz

369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 10:05:19 [ gCHHxm9. ]

>>357
よくわかってんじゃん

370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 10:12:32 [ gCHHxm9. ]

往々にして煽る側にプロフが多いのはやはりコンプレックスを抱えているのだろうかね。

プロフ：BS、ブレス系、解毒、庶民ヒールで緊急時サポート
ウォク：￥時間短縮、殴りもおｋ、CoLでヒーラーのサポート

これは間違いないと思う。
CoLをGGHと比べた場合のレスに、ヒールの消費MPがどうとかいうのは比較にならないんじゃ？
それならGrpHで比べればいいし、ウォクはそもそもヒールないんだからいいじゃん。プロフはヒールで貢献するんでしょ？
とにかくプロフのいいトコばかりを書いてアピールしててもバッファー以外から見るとつまらない罵り合い(この場合プロフ側がツンケンしすぎ)
にしか見えないし、プロフってやっぱ切羽詰ってんのねとかしか捕らえられない。

C5からプロフには個別￥可能なGマイシくるし、属性系￥も追加なんだから現時点で殊更ウォクを叩く必要あんの？

371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 10:16:11 [ gCHHxm9. ]

もうひとつ。

「俺のほうがいい、俺のほうがいい」って言っててさ、ウォクの中の人の気持ち考えないの？
元になった70ウォクの人がなんか気に触ることいったわけ？
正論(この場合自己主張)を語り続ければそれ即ち正義ってのは自己満足すぎんのですよ。

372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 10:20:26 [ LhV0vdfg ]

>>366
俺も>>362の意見は>>364と同じように解釈できるぞ。

レイドのときにプロフヒールは「あったほうがいい」。
（ヒールのこと以外の言っているのかもしれないが
その直前の流れから）
だからプロフじゃなければいけない。
プロフじゃなくウォクをいれるってことは、万が一を
想定していないってことで、レイドのときに必要ないから
アタッカーは防具をはずせといっているくらい
ムチャな意見だ。

と読めたけど、どこか間違ってる？
間違ってるというのなら、>>362の意見をちゃんと
解説してほしんだけど。

373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 10:29:51 [ gCHHxm9. ]

まー暴れているプロフはここでも見て己を見つめなおして欲しい

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html

374 名前：３３７ 投稿日：2006/06/14(水) 11:30:19 [ 4zWAiL/I ]

発端のウォクラです。なんか荒れさせて申し訳なかったな。普通のレイドじゃなく、次元なら部屋変わった後の祭時や￥のかけ直しがあるから、何人かは次元はウォクラの方が良い。とかって思ってくれる人がいるのかな？と思って書き込んでみたんです。色々意見ありがとうでした。

375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 13:26:35 [ 4ljJ/r5. ]

>>372
ここまで基本もわからずひどいやつにどう日本語を教えればいいのか・・・

>>371
正論求めてここにレスしたんじゃないのか？
「GHよりCOLの方がMP効率いいですよ。
ソウルない方がいいですよ。
BSない方が攻撃強いんですよ」とか嘘並べるよりはまし。

＞とにかくプロフのいいトコばかりを書いてアピール
このスレのどこ読んだの？
WCが勝ってる点も挙げられてるだろ。

＞殴りもOK
プロフも殴れる。

＞バフ短縮
超微々たる利点

＞Col
プロフにヒールがある以上WCのいい部分とはいえない。

376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 13:33:47 [ q90u1FZU ]

プロフがいいか、ウォクがいいか、
狭間にいく人がそれぞれ自分で判断してください


これ以上書くことはもう無いと思う

377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 13:36:13 [ bTP0OTBM ]

馬鹿が多いんだなぁと思うよ
ここに書かれてるプロフの優秀点は全部現実
それでWCと比較すればプロフの優秀点ばかりあがるのは当たり前
どう見ても叩いてる文章ではないんだが。

その文章を読んで煽りだとか職叩きだとかツンケンしてるとか発想が出てくるあたり
>>372とか、お前らのがよっぽどコンプレックス持ってるんじゃないの？

378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 13:40:26 [ bTP0OTBM ]

アンカー間違えた、、、、
>>372じゃなく>>370な

あと＞CoLをGGHと比べた場合のレスに
このレスが見つからないのは俺だけか？
どこで比べられてるんだ？

379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 13:58:54 [ gCHHxm9. ]

>>375
>嘘並べるよりはまし。
在りもしない前提で嘘を付くよりマシとかいわないように。
それは論点のすり替え。

>>378
>>342に対して>>348で答えている
そして私はバッファーではないが、と前置きしている。
コンプレックスの持ちようが無い。

380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 13:59:47 [ gCHHxm9. ]

試しにageてみようか

381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 15:24:57 [ PekdmIpQ ]

プロフプロフって騒いでる複数のIDがゴススレでしか見つからないんだが、
2PCと携帯で多数派よそおってたりとか？w

382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 15:36:45 [ VxB13K/. ]

>>379
それグループヒールとCOLの比較にしか見えないのは俺だけか？

383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 15:40:31 [ VxB13K/. ]

>>379
ついでに上2行が日本語として複数の意味を成しちゃってて
どうとらえてあげればいいんだか解釈に困るんだけど
まず「ありもしない前提」ってのはどれのことだ？

BSの攻撃upの話でも
ソウルの話でも
ヒールのMP効率の話でもないよな？

レイド時にプロフがヒールしないPTしかはいったことないなら
それはただの経験不足だし

384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 15:56:33 [ Razk06fs ]

叩きに見える言語力と知能指数の乏しいやつら相手しても無駄
普通に何も先入観ない人間が見れば正確なデータも
コンプレックスの固まりが読むと叩きに見えるんだろ
日本語通じないやつに何正論説いてんだか…

それにその比較だってColとヒールの比較だからな
グループヒールならまた違うし、どっからGGHなんて出てくんの？

経験したことないと
有り得ないは別
どんだけ経験してサンプルとって理論立てたのか知らないけどさ
見てる限りの例じゃ、実際あるパターンを有り得ないとか言ってる素人が沸いてる

385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 16:17:59 [ gCHHxm9. ]

>>382
プロフのグループヒールは40以降も伸びるのですか。
伸びている前提で話がされているのでグレーターグループヒールとの比較と考えるのが普通でしょう。

Lv18ヒール 威力：301 消費MP：52 ←HP450回復(プレイヤー時504回復)
Lv15グループヒール 威力：241 消費MP：103

LV35で習得するCoL
Lv4チャントオブライフ 15秒間持続(HP+23/sec)=345 消費MP：103

LV35の時点でGrpHとほぼ同性能と見られ、尚且つウォークライヤーになってからもCoLのLVは伸びます。
プロフLV18ヒールで最大504回復するそうですが、それより威力の低いGrpHであれば回復量が落ちることでしょう。
同じPT員回復魔法として捉えるなら高LvCoLで消費MP239ということですので、プロフのGrpHでは2.3回かけた場合に(便宜上端数回)
威力2割減であるLv15グループヒールの回復量2.3回分がCoLの回復量を上回るのかということです。
前述の「同Lvで覚えるグループ系ヒールよりも回復量は大きい」はずのCoLよりもMP効率の良いと仰るプロフグループヒールは
純ヒーラーのGGHをも上回ると考えなければなりませんか？

ここで「プロフの普通のヒールだ」と仰るのであればやはり比較対象を勘違いされているとしか言いようがありません。


>>383
>GHよりCOLの方がMP効率いいですよ。
>ソウルない方がいいですよ。
>BSない方が攻撃強いんですよ

誰がBS無いほうが攻撃力強いと嘘をついてあげたらいいと言いましたか？
正論と事実の捉え方を間違っていませんか？

>レイド時にプロフがヒールしないPTしかはいったことないなら
>それはただの経験不足だし

私はプロフがヒールを使うことに意義を唱えていませんが。
そしてここは狭間スレです。
何故自分の都合の良い状況を持ち出すのでしょうか。

386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 16:19:23 [ gCHHxm9. ]

携帯で自作自演お疲れ様です。

387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 16:20:59 [ gCHHxm9. ]

ああ、すいません狭間でのレイドということですね。
失礼しました。

388 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 16:25:37 [ gCHHxm9. ]

執拗に知能知能言うのはIQや知能偏差値にコンプレックスを持っている証拠に他なりません。
または自分の拠り所がそれ以外に無く不遇な環境にある場合それを強調する傾向があります。
「俺はもっと評価されていいはず」といった心情が滲み出ていまして大変哀れに思いますが同情はしません。

389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 16:30:35 [ gCHHxm9. ]

この様な文章の場合、

>叩きに見える言語力と知能指数の乏しいやつら相手しても無駄
>普通に何も先入観ない人間が見れば正確なデータも
>コンプレックスの固まりが読むと叩きに見えるんだろ
>日本語通じないやつに何正論説いてんだか…

一般論を叩きとしか見られない低い言語能力、いわば知能指数の低い奴らなんて相手にするだけ無駄
通常先入観の無い人間が見れば正確だと解るデータも
コンプレックスで凝り固まった精神の奴が読むと叩きに見えるんだろよ
日本語が通じない奴にはいくら一般論説いても無駄

が模範的煽り文章かと思います。
日本語が少々不自由であられるようですが、ご自愛くださいませ。

390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 16:39:00 [ LhV0vdfg ]

いろんなプロフと狭間行くけど、ヒールしてるの見たこと
ないかもしれない。俺が気づいてないだけかもしれないが。
プロフがヒールってムダじゃない？

ちなみにカーディナルいればバランスライフとの組み合わせで、
はるかにCoLのほうがヒールの効率はいいと思う。
レイド時に必要に感じたことはないが。

総じて、どちらかを選べる状態ならプロフのほうが狭間向きだと
思うが、ウォクにもメリットはあるし、どちらでも困らんというのが
俺の感覚。

391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 16:50:48 [ RklY2G/k ]

>>385
Lv15祝グループヒールでHP394(441)回復した

LV35で習得するCoL
Lv4チャントオブライフ 15秒間持続(HP+23/sec)=345 消費MP：103

74のColの回復量知らないから正確なことは言えないけど
だいたいMP消費2.2倍だろ？
グループヒールのがMP効率上じゃないか？

392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:09:09 [ 6xRydKRs ]

無制限狭間っていくつくらいから行けるんですかね？74アタッカーだと無制限？70？

393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:09:18 [ gCHHxm9. ]

いま調べてきました。

CoLは15秒間で間違いありませんが、1秒毎ではなくて0.9秒とかそれくらいだそうです。
CoL1回で大体16回回復が正解だとか。

で、記者クラブで調べるとCoLのLv5から9までは効力1毎に回復量+4なので
ずっと同じ増加の仕方をすると考えるとLV74で覚えるLv18CoLは効力18、
Lv9CoLHP+43/secに（4*9）を足すと+79/sec、これが16回だと1264。

これが正しいと仮定して、

Lv18CoL 消費MP239：1264/239=5.2887
Lv15祝プレイヤー有りグループヒール 消費MP103：441/103=4.2816
MP1当りの回復量はLv18CoLが5.2887回復、Lv15祝プレイヤー有りグループヒールが4.2816となります。

15秒間持続で15回回復だとしても
15*79=1185
1185/239=4.9582

これでもまだプレイヤー有りの祝グループヒールよりMP効率は勝っていますね。

394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:09:44 [ rKQ2QhNg ]

ここ狭間スレだよな。
バッファーのスレか何かに紛れ込んだのかと思ったよ。

どうにも引下れない人がいるみたいですね。

395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:18:08 [ gCHHxm9. ]

ええ、すいませんもう帰るのでやめます。

396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:22:17 [ KFv1GvMs ]

MAXLVのCOLの回復量は↓マクロメモに載ってるよ。
http://cromik.exblog.jp/i33

397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:23:35 [ LhV0vdfg ]

>>392
70だと、レイドが６８なので、Dropに影響がでそう。
無制限だと、ちょっと見劣りが（それでもなんとかなるが）。

難しいレベルですね。
どちらでも入れるけど、どちらでも活躍できないレベル。

398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:30:45 [ KFv1GvMs ]

ちなみにＳＯＭ＋３の武器でＤＣローブなら、
祝グループヒールは420程回復してプレイヤーＬＶ３なら470程回復する。

399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:38:07 [ TNDmMBeU ]

ID:gCHHxm9.のせいで狭間行きにくくなっちまったぜ('A`)

400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 17:41:52 [ 7vQbGuYo ]

397さんレスありがとう。そのLVは中途半端なんですね…少しの時間だけPTプレイする良い場所なんだけどなー狭間は(-_-;)

401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 19:43:03 [ aiZVhKV6 ]

ごめん、一点だけ。
ウォクのCOLとプロフのグループヒール比較でプレイヤーが出てくるんだが・・・
プロフ・ビショならシリエル追加すると思うんだが、エンパ分は考慮しないの？

まぁ、考慮してもプロフヒールよりCOLのが後衛から見ると有りがたいが・・・

402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 20:57:25 [ KFv1GvMs ]

>>401
後衛がＣＯＬありがたいってどういうこと？
狭間レイドは稀にランダムでヒーラー狙ったするが、
バッファがウォクの場合、そのまま殺されるぜ？
これもレイドでウォクが敬遠される理由。

403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 21:33:00 [ J0SeQ7K. ]

>>402
え？プロフだと庶民ヒール連打で助けられるってこと？
その時はプロフ以外ヒールしなくなっちゃうPTなの？

404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 22:05:35 [ GNwrCCnA ]

>>403
BH連発で瞬間的に回復できるってことだろ

405 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 23:14:49 [ aiZVhKV6 ]

>>402
そんなに食いつかないでもｗ
狭間レイドでヒーラーにタゲが行ってプロフヒールで助かった事ある？
（おそらく）祝BH連打でも俺は普通に死んだけどなｗ
重装備ナイトですらガシガシ削られる攻撃力を前にローブ職が耐えられるか？

まぁ、でもCOLやHOPは特殊な回復方法だから、ある程度デキるウォクと組んだ経験が無いと有効に活かすのは難しいと思うけどね。
ウォク自体少なく、有能なウォクは数えるのも難しいくらいしかいない。
そんな現状だから、有効性の問題以前で話が止まってるのが野良狭間だと思うね。

406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 23:23:51 [ J0SeQ7K. ]

相変わらず食いつきがいいのは携帯単発IDですな・・・

407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 00:17:25 [ 1xh/uhfc ]

だから携帯は閲覧できるだけで良いってのに。
リネ2やってるんだからパソコンに触る機会がないとは言わせないぞ？
やってないってんならこんなとこに来る必要もないだろ。
携帯は書き込み規制して欲しいな。

408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 00:42:17 [ S/D3gpyQ ]

なんだか知らないけど、どのスレでもプロフ・ウォク論争は荒れるね〜。
どこでも共通なのはウォク「も」使えるって話に、プロフ「じゃないと」ダメってなるんだよねｗ
最高効率にはプロフってFA出てるから、そんな話をしてるんじゃないのに「BSが〜」「HWが〜」ってｗ
煽りたいわけじゃないけど、そんなにプロフは余裕が無いのかな？って思ってしまう。

409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 04:40:22 [ JyrzYtxo ]

\の効果を一番活かせるのは前衛なワケで
プロフがいいって言う人は =プロフ　と短絡的に結びつけるコトがそもそもおかしい

410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 04:54:05 [ OcQ6GgsE ]

狭間は通常狩り＋レイドだから　プロフorウォク論争が起こるが、
野良レイドだったら、プロフorバッファ無し だぜ。
COLがあるからレイドＰＴ入れると思っているウォクはどうかしてるよ。

411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 07:48:24 [ OMfMxUr6 ]

スルー推奨

・特定職の話題が出ると脳内定説を振りかざす。
・特定職に有利な発言が出ると只管叩く>>341>>348>>366>>375>>377>>384>>402>>404>>410
・馬鹿、理解できない等を連呼する。しかし自分への反論は全部読みきれないのか沈黙する場合多し。
・反論できなくなると携帯から単発煽りを敢行。
・煽っているのはゴス鯖のプロフ(74)ひとり。
　(ゴス鯖スレでも初心者を馬鹿にしたり、イベントをBOT業者応援イベントなどと発言しているヒネくれ者)

携帯IDはあぼーんできんので面倒なことこの上ない。

412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 07:53:45 [ OMfMxUr6 ]

884 名前：モノ＠代行人★[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 00:51:53 ID:mm5ubnM6
諸般の依頼に対して、某移動体に広域規制をかけました。

だそうなので暫く静かになるかね。

413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 09:43:11 [ S/D3gpyQ ]

>>410
典型的な必死プロフ様だなｗ
野良レイドなら〜って誰がそんな話してるのよｗ

>>409
>>410を見ても必死なのがプロフと判断するのが短絡的だと思う？
だいたい、何でプロフ本人以外が話をねじまげてまでプロフ最高！って言うのｗ

414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 10:02:53 [ skCcJ.yw ]

>>413
いやたぶんそれ同一人物。
朝の5時前からプロフ擁護に必死な奴が続けて二人も湧くなんて
職スレでもない限りありえない。

415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 10:08:11 [ skCcJ.yw ]

いてもいんじゃね？

って思ったけど時間みて納得…

416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 11:47:52 [ cDYQg4I. ]

プロフ、ウォクまだやってたんか・・・

狭間で得するのはヒーラーとサボリプロフしかいねえんだからどっちでもいいだろｗ
頑張るプロフも、ウォクもアタッカーと同じSS赤字仲間。

仲良くしようぜ！

417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 11:54:20 [ nQ.k1CY6 ]

ごめんね、シリアル座ってばかりいてごめんね。

418 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 11:54:51 [ mrCinLWs ]

>>416
＞プロフ、ウォクまだやってたんか・・・

そう思っているなら蒸し返すな、ボケ

419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 11:55:31 [ nQ.k1CY6 ]

シリアルて。
裸・徒歩でアデン大陸横断してきます。

420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 21:31:41 [ jPe9LMx. ]

誰の目にも
BSあり＞BSなし
ソウルあり＞ソウルなし
なんだが
なぜかそのレスを見て
必死なプロフとか職叩きとか言い出す馬鹿が沸くのが不思議でしょうがない
ATKから見てもヒーラーから見てもBSソウルあったほうがいいぞ？
むしろ常にBSあるプロフより、他職の方がそういう意見はあると思うが

一体どのレスがウォク叩きに見えて
どこにプロフ最高なんてレスがあるんだ？

421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 23:18:06 [ S/D3gpyQ ]

>>420
誰の目にもそうなら、ウォク「も」使えるって話にわざわざそれを持ってくる意味ってあるの？ｗ
プロフ・ウォク論争は毎回そうじゃん。
ウォク側はウォク「も」使えるってレベルで話してるのに、プロフ側はプロフ「じゃなきゃ」ダメ。
最高効率を求める上での話なら、至極もっともなんだけどね。

それに対して違和感を覚えるし、プロフ必死だなと思う。

422 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 23:42:44 [ S/D3gpyQ ]

読み直すと、ちょっと分かりづらいか。
要は（最高効率ならプロフでFAだけど）ウォク「も」使えるっていう程度の話なんだよね。
別にプロフを貶めてウォクの方が使えるなんて話にはなってないでしょ？
COLとGrpHを比較してるのもいるけど、そもそも二次転職後に伸びるスキルと伸びないスキル同士、系列の違うスキル同士を比べる時点でナンセンスだろｗ

別に自職が貶められてるわけじゃないんだから、ほっときゃいいのにプロフﾏﾝｾｰ！しだすから必死って言いたくなるんだよｗ


まぁ、いい加減スレ違いなんで続きやりたかったら支援職スレでも行こうか。

423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 23:56:14 [ jPe9LMx. ]

>>421
プロフじゃなきゃダメってどこのレス？
それが見つけられないんだよ
WCでもいいけどプロフの方がいいって風にしか見えない

424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 00:05:50 [ cBjpohoQ ]

プロフ最高とかWC叩きしてるとか書いてる馬鹿がずっと沸いてるけど

＞一体どのレスがウォク叩きに見えて
＞どこにプロフ最高なんてレスがあるんだ？
＞プロフじゃなきゃダメってどこのレス？

こういう風に聞き返されて何一つレスができないあたりはさすがだと思う
実際にはどこにもそんなレスないしな。
在日が多いゲームではあるが掲示板にまで進出してるのか？

425 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 00:07:47 [ cBjpohoQ ]

>>422
＞別に自職が貶められてるわけじゃないんだから、ほっときゃいいのにプロフﾏﾝｾｰ！しだすから必死って言いたくなるんだよｗ
どこでプロフﾏﾝｾｰ！なんてしてるんだ？

426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 00:19:56 [ fUtN54Oo ]

>>340>>341>>375
この辺り読んでプロフﾏﾝｾｰ！じゃないって言うなら話にならんなｗ
COLとGrpH比べるところなんて特にｱﾌｫとしかいいようがない。

話の発端>>337もプロフの優位を認めつつ話してるのにウォク使えね！ってレスしてるだろｗ
だーれもプロフ批判してないのに自分から批判されるネタを持ってくるのがプロフクォリティｗ

427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 01:54:44 [ SFwsdEA2 ]

どう読んでもプロフﾏﾝｾｰ！よりもプロフとWCの比較でしかないんだが・・・・
しかもColとGrpH比べてるのも>>337のレスがあるからだろ？
Colも便利だというからGrpHがあると書かれてるだけの話。

＞話の発端>>337もプロフの優位を認めつつ話してるのにウォク使えね！ってレスしてるだろｗ
どこにそんなレスがある？

428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 04:49:45 [ pwJlxss. ]

手軽に高効率をもとめるならプロフだと思うけど
本当に最高効率を求めるならヴィクトリー使える78+ウォクなんでないの?
掛けてもらったことないからよく知らんが

429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 07:38:41 [ EMRK/tW2 ]

>>427
>>363にWCいらねって　レス付いてるよ
私的には　何だっていいよグダグダグダグダ漏れ頭いぃいぃいぃいぃいぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜漏れのが、ただちいぃいぃいぃいぃいぃ〜
アホくさwww

430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 07:55:03 [ i5wDl9ZE ]

今日のゴス鯖プロフ情報

>>420>>423>>425>>427

本日も都合の悪いレスは黙殺しまして「そんなレスどこにある？」を繰り返しておりますｗ

431 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 08:06:44 [ i5wDl9ZE ]

ちなみのこのゴス鯖プロフは「結果的に〜と同じ意見を主張している」という
文章の捉え方が全くできないので小学生に教えるように1から10まで説明してあげないと理解してくれません＾＾；

文盲の相手は疲れますねｗ

432 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 09:38:11 [ msZ7sJLk ]

一匹頭の悪いプロフが湧いてるからといってすべてのゴスのプロフが馬鹿というわけでは
ありません；ｗ；ちなみに70の狭間で全員にエレメンタルプロテクションを入れるプロフが
いたんですけどこのプロフはどうよ？ヒーラーにフォカデスガイ抜いてお座りばっかの自分には
しっかりフルバフかけてるプロフ様でした。

433 名前：十鯖住人 投稿日：2006/06/16(金) 11:01:00 [ 3NFiymxc ]

携帯からすいません。
十鯖でウォクやってます、レベル言うとバレルかもなんで言いませんがまぁまぁのレベルです^^;（ウォク人工少ないんで）
ウォクやってて思う事は、狭間に限らずウォクはPTでは安定剤みたいな感じやと思うんです。
バッファてのはもちろんなんですが、CoLでのヒラ補助とか決定的では無いですけど何となくウォクいたら少しPT安定するみたいな感じwやと自分では思ってます。
てかウォクってのが他のバッファと比べたら異色やからプロフとは比べられないと思うんすけど、そこらへんどなんかな？俺からみたらやっぱプロフ羨ましいと思う事もいっぱいあるしなぁ
狭間でプロフ被って入った事あるけど全然問題なくない？俺だけ？70以上は違うんかな？
長くなったけど何が言いたいかと言うと皆仲良くしよーやぁwww

434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 11:16:46 [ 7SQVOpA6 ]

>>393
74ウォクのCOLで890くらい。1100とか1200も回復しないよ。
お近くのウォクに問い合わせてみてください。基本的にグループヒールの方がMP効率いいようです。
COLには祝使わないでも回復量が大きいという利点もありますが、
祝ヒールにはMP効率及ばず回復の適時性に欠けるといったデメリットもあります。
遅延回復が役にたつ槍PT以外はプロフヒールの方が優れています。
ウォクにはCoLあるからって話はよくきくけどプロフのヒールがなくならないかぎりアドバンテージは無いです。
C5でCoLはGGHと回復がかぶってしまうためC5以降はプロフヒールの方がいいようです。
祝つかわないプロフは生ゴミなので知りません。

バランスライフ後のCoLもグループヒールも必要ありません。アタッカーが殴って回復します。
BL後にCoL・GH・GGHやってるならBL使わないでリストアのほうが有利です。
わかってないプロフ･ウォク･シリエル様が居る場合はBL使いません。

C5でグレーターマイシーがきたら枠の関係でやはり小回りのきくプロフは有利だと感じます。
狭間だとナイトさんはGシールド・アタッカーはGマイトといった使い分けができると思われます。
Lv78バッファーはほとんど居ない上にルーンストーンを大量消費するため
78スキルはレイド･戦争用といった要素が強いと思われます。

プロフが基本的にバッファーと優れてるのは認めますがPTに「プロフ様」は必要ないんでお引き取りください。

435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 12:01:27 [ fUtN54Oo ]

だ〜か〜ら〜、何でCOLとGrpHを比べようとするわけ？
COLで頑張るウォクは身内にいるが、GrpHで頑張るプロフなんて身内はおろか野良でも見たことないぞ。
普通のプロフは祝ヒールじゃないのか？

436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 12:04:39 [ 0D75eKHc ]

んー、バランスライフ後のＣｏＬって話は
前にでてたのは狭間レイドの話題のときだと思ったが
（違ったら失礼）
狭間に限らず、レイドに限定すれば、バランスライフの後は
ＣｏＬやＧＨ有効だと思う。
（まぁ、普通のレイドのしかもタンクＰＴにウォクいることはほぼないか）
アタッカーといってもＷｉｚ中心だからレイジ回復しないし。

通常ＰＴなら、ほぼそのとおり。

437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 12:29:03 [ 1gLlBm5o ]

プロフorウォク…
長文多くてだるい(´д｀)
効率ばっか求めてアレじゃなきゃヤダ、こー動かなきゃダメ、だの騒いでる香具師はMMO向かないんじゃね？
PCエンジンでもやってろよ

438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 12:40:56 [ 47INdons ]

プレイディアでいいよ

439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 12:55:24 [ B6fg1cug ]

バーチャボーイのがいいんじゃね？

440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 13:00:38 [ v9l850eo ]

いや、リンクスだって。

441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 13:50:15 [ WzF8ZQpo ]

セガサターンだろ

442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 14:21:18 [ uVSc76N2 ]

>>429はアホでFA
日本語すら理解できてない
プロフWC比較をしてるレスにはどこにもWCいらねやプロフマンセーなどと書かれてはいない。
あからさまに関係ないWCイラネの1行レス見て「プロフマンセー」「プロフ様」とかいう頭がおかしすぎ

次に馬鹿なのが「ColとGrpH比べるのがわからない」とか言ってる言語障害者
ことの始まりはこのレスから
＞ウォクラなしのプロフＰＴに入ったことがないので、あんまり分からないが、やっぱりそんなに違うもんなのかなぁ？
＞教えてチョンマゲ
プロフとWCの違いがわからないから教えてくれと言ってるんだ
比較するレスがついて当然
それを叩きとかプロフ様とか言ってる馬鹿はどういう頭してるんだ？

443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 14:38:52 [ i5wDl9ZE ]

　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ).　　　　　 　 ┌─┐
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444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 14:40:09 [ i5wDl9ZE ]

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 14:46:24 [ i5wDl9ZE ]

uVSc76N2は本物の池沼なので「言語障害」の意味がわかっていません。
かわいそうです。

そもそも言語障害「者」という書き方はとてもおかしいのですが、みんな笑っちゃだめですよ！

446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:03:19 [ jZ1DZXRg ]

プロフに濡れ衣着せようと必死なのが一匹だけにしか見えんage

比較に関しては「違いがわからない」って聞かれてるんだ
比較して説明するのが常套手段だと思う

叩きやマンセープロ最高とか書いてるプロがいるとか言ってるけど
どこにそんなレスあるのか聞かれると無視
ようやくレスついたように見えたら
アンカー先が、プロ様とかマンセーしてるとか言いがかりつけられてる人とは別人っぽいし
別人にアンカーつけて、プロ様マンセーしてるとか言ってるの？

447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:15:06 [ i5wDl9ZE ]

じゃあキャップ付けたらどうですか？
自分の主張が正しいと感じるなら。

>比較して説明するのが常套手段だと思う

この常套手段の使い方もおかしいです。
他人に言語障害とか馬鹿とかアホとかいう前に己を恥じよ。

448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:23:45 [ DGzzQ9h6 ]

携帯からだからID変わるかもしれないけど446
私がいつ言語障害者って書いた？
キャップつけたって日本語の意味は変わらないよ

449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:26:58 [ 7SQVOpA6 ]

プロフがウォクになったところでビショがいればあんまかわらんって。
レイドボス倒せるかどうかはバッファーがどうこうよりアタッカーとWizの火力が問題

450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:28:29 [ uVSc76N2 ]

AAでレス流したり
気が触れた方がいるとか言ってるやつが
＞他人に言語障害とか馬鹿とかアホとかいう前に己を恥じよ。
こんなこと人に言えるのか

常套手段においては調べてみたけど
2005年の時点では使い方的に間違ってないな
その後改定されたなら知らないけど。

451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:32:44 [ 0o4.Ados ]

だーかーらー
次元の狭間へ行こうぜ！
池沼の狭間に行ってどうする…
漏れはウォク落ちてヘイスト無し、アキュ無し(個人でPOT使った人もいたが)で６０狭間レイド倒したぞ
つまりあれだ、今いるメンバーで最高に盛り上がろうぜ！ってのが楽しいんジャマイカ？
時間限定のお祭りが狭間だろ？
プロフだから？ウォクだから？ｼﾗﾈｰﾖ(･･`)

452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:33:06 [ mMC8iMMM ]

必死に連レスしてないで少し落ち着け
それとそんなにWCがいいなら指定募集して行ってくれ
そうすればお前のPTにはプロフいなくなるんだからココ来てガタガタ言う必要もないだろ

453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:44:27 [ i5wDl9ZE ]

>>340のあと>>341で携帯から自己擁護
>>348で顔真っ赤モード突入
>>357アンカーなしでも本人に自覚があるので簡単に釣れる
>>362「なくてもいい」「あったほうがいい」論争でアタッカーに防具外せ論ぶちあげ
>>366プロフマンセーレス「プロフ＞WC」
>>375在り得ない前提で「嘘をつくほうがいいのか」と俺理論展開
>>377プロフマンセーレス「WCと比較すればプロフの優秀点ばかりあがるのは当たり前」
>>378自分の読解力の無さを「レスがみつからないよﾏﾏﾝ」と泣きが入る
>>383池沼発覚「上2行が日本語として複数の意味を成しちゃってて」君のいう事のほうが意味不明
>>384このレスを読むと、破綻した日本語をわざと使っているのかと思えるほど自然だ
>>402「COLありがたい」発言に脊髄反射、そしてウォク叩き「レイドでウォクが敬遠される」
>>404レイドにタゲられたヒーラーは祝BHで救えると仰る(まぁないよりいいけど効果の程は？)
>>409自分はプロフじゃない発言
>>410ID変わったところで自己擁護レスpgr ウォクを叩くことも勿論忘れない「COLがあるからレイドＰＴ入れると思っているウォクはどうかしてるよ」
>>420自分の発言の意味がわかっていない真性池沼「一体どのレスがウォク叩きに見えてどこにプロフ最高なんてレスがあるんだ」
>>423風向きが怪しくなってきたのであからさまなウォク叩きをやめてとぼけ始める
>>424自分の質問には全て答えてもらわないと気がすまないかまってちゃん
>>425自分の行動が相変わらずわかっていない真性さ
>>427名言「どこにそんなレスがある？」
>>442顔真っ赤で日本語がおかしくなってきました
>>446さらに壊れてきました　「何時何分何秒地球が何回回ったときに言ったんだ！」風おこちゃまな逆切れ開始
>>448自作自演を否定
>>450常套手段＝「よくある手順」なので、比較しない場合の配慮がかけています　故にその場面では使いません 常道とか通常ならおｋ

携帯とPCで自己擁護を繰り返しても文体一緒でバレバレですね

454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 15:47:16 [ dIjKHM8A ]

>>453
すまん、3行で頼む

455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:04:32 [ HZnLjv2s ]

NGワード　i5wDl9ZE
よくある手順ってのは常套手段の意味の一部でしかない。
上記での使い方も間違ってない。

>>363はたしかにイラネと書いてるが
他に質問にまともに答えてるやつがWCイラネとか書いてるか？
普通に質問に来たWCに答えてあげてるだけなところに
プロフ様云々言ってるやつの方がどうかしてる
>>363がなんて書いてようがお前が粘着してる、まともに質問に答えてやってる人にはなんにも関係ないだろ。
>>363にWCイラネって書いてあるから質問に答えてる人が全部プロフ様だとでも？

どうもゴスの74プロフに私怨抱いてるやつがいるみたい
さらに都合の悪いレスは全部自演扱い。
まぁそういう頭してなければ>>363と他が別だということくらいわかるんだろうが

456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:09:43 [ DGzzQ9h6 ]

どうでもいいけど>>453の文章ってすごく読みにくいし
そんなアンカーばかりつけても見るのが面倒くさい
AAで荒らすのも邪魔だし何で縦に伸ばしたがるの？

457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:21:34 [ i5wDl9ZE ]

>>455
>>363に関するレスはわたくし一切しておりませんが何を仰っているのでしょうか？
そして「常套手段」の使い方は間違ってます。
間違っていない根拠を公の情報を元に引用してください。

>>456
AAで荒らすって、アイキャッチくらいのもんでしょうあれくらい。
AA=荒らしなんて煽りは2ch派生板のここで何をいわんや。
>アンカーばかりつける
ウォクを叩く、プロフマンセーするの実レスをおよそ挙げただけに過ぎません。
携帯ばかり使っている人はわからないでしょうが、専ブラだとアンカーにカーソルを合わせるだけでレスが確認できます。

458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:24:15 [ i5wDl9ZE ]

>>455
あ、NGワード登録したんならあぼーんされてるはずなんで反論しないでくださいね

459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:31:00 [ HZnLjv2s ]

443 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日： 2006/06/16(金) 14:38:52 [ i5wDl9ZE ]

　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ).　　　　　 　 ┌─┐
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444 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日： 2006/06/16(金) 14:40:09 [ i5wDl9ZE ]

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>


これが荒らしじゃなかったらなんなんだか
>>458
俺はNGワードに推奨しただけでIEで見てる人間なんですよ
ま、登録したら反論はしないけどな

460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:32:15 [ i5wDl9ZE ]

アイキャッチですよ。
わかりやすいでしょ？

んで貼りなおした君は荒らし。

461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:38:07 [ i5wDl9ZE ]

>ま、登録したら反論はしないけどな

この一文も意味不明。
自分で推奨したのに誰かが登録したとしてもそれに「反論」しないってなんですか？
他人を在日扱いする暇があったら自分こそ日本語をもっとよく勉強してくださいね。

462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:40:29 [ Pzj89uOA ]

専用ブラ使っても見にくいことに変わりはなだろ…自分は見る前からパスだけど

自分の意見が否定されたり都合が悪いこと言われると全部自演。これ厨房の法則。
自演だ何だ話を逸らして聞かれてることに答えない。これ厨房の法則。
この時間にPCから掲示板見れるやつ。これ厨房か環境のいいやつ。
何がいいたいのかと言うと……

463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:43:38 [ i5wDl9ZE ]

>>462
単発IDは相手にしないことにしています。
さっき「キャップつけたら？」というのはそういった事情からなのをおわかりいただけましたか？

464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 16:48:48 [ i5wDl9ZE ]

ていうか、

>この時間にPCから掲示板見れるやつ。これ厨房

ここまで書いて、自分もそうなのに気がついて

>環境のいいやつ。

これ付け足したのバレバレ。
おもしろいです君は。

465 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 17:16:48 [ HZnLjv2s ]

どう見てもi5wDl9ZEが単発IDを相手してないようには見えないが？

466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 17:25:44 [ fUtN54Oo ]

正直この展開は引くな・・・

でも、名指しされちゃってるんで答えるしかないか。

>>442
「ColとGrpH比べるのがわからない」って言ってるのは俺だな。
それが何で言語障害になるのか謎だが、事の発端はお前も読んだんだよね？
そこに「ColとGrpH比べて」なんて書いてあったか？

ちょっとだけ頭を働かせてくれると分かると思うが、COLと普通のヒール系ってのは回復方法が全く違うんだよね。
その両者を回復量だけ見て「MP効率が〜」って比べる事に意味があると思う？
また、プロフだとオークMと一緒する機会が少ないから分からないのも仕方ないと思うが、緑の奴らはMP回復速度が異常なんだよね。
同じ消費MP量でもその価値が違ってくるわけだ。

以上の理由で、俺は「ColとGrpH比べるのがわからない」って思うわけね。

467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 17:54:02 [ Px/xAqUk ]

>>466
別にウォクはＭＰ回復速度は早くない。
これ以上恥を晒すな。

468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 17:57:26 [ u1P7s60M ]

[ i5wDl9ZE ]の人気に嫉妬。

469 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 18:01:48 [ XkxWDAH6 ]

>>467
MEN42は伊達じゃ…伊達じゃ…伊達だな。

470 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 18:05:16 [ Px/xAqUk ]

>>469
MEM３の差はそれなりに影響するがレイド中の数分の回復差はあまりにも小さい。

ＭＰ回復量よりもプロフはウォクより￥にMPを２倍（２０００程度多く）消費するのが最大の弱点。

471 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 18:37:44 [ fUtN54Oo ]

>>467
俺自身がウォク持ちじゃないからPT組んだ時の体感でしか無いが、差無いの？
何か、ウォクを見てるとバフでMPがガクっと減ってもすぐに回復してる印象があるのだが・・・
MAXMP量の差からそう見えてるのかな？
まぁ、何にしろ「COLと同じ量のMPでGrpHする」という前提がアホらしい事に気付いてよｗ

472 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 18:37:50 [ iiyvRFk. ]

話しぶった切ります。
当方ソードシンガーなのですが、マーター部屋に関して質問です。
マーターの自爆は魔法で間違いないのでしょうか？
魔法だとしてもダメにばらつきがあるとか聞くし、ウォーディングにするかインボケにするか
いつも迷ってしまいます。また火属性なのかも気になるところです。
だいたいはチャンスカード使うか休憩時間になるのですが、たまに動く人とかいるので・・・

473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 19:19:12 [ RIUEJ02g ]

ここは何スレだっけ？
プロフＶＳウォクは私怨職スレあたりでやってくれ

>>472
俺は魔法と解釈してるが・・・
ちがうんかね？

474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 19:30:14 [ matpqbZc ]

>魔法だとしてもダメにばらつきがあるとか聞くし
これが何故魔法でない根拠につながるのか判らん。
それに散々報告されていたように思うぞ。

手っ取り早く試すんだったらアクセ外してみればいいじゃないか。

475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 19:47:41 [ NVrRu0NQ ]

どっちみちマーター部屋は周りのＭＯＢも魔法連打してくるんだし
ウォーディングでいいんジャマイカ？

476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 20:49:15 [ .TlnHmEQ ]

プロフはヒールあるから最高
WCはヒールないからイラネ
スキル性能で比較するなってのはこういうことだよな

477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 20:52:50 [ wX.xaVRY ]

>>466
お前は>>337の質問になんて答えるわけ？
プロフとWCの違いについて聞かれててColも役に立つと書かれてれば
COLがプロフの回復スキルと比べて度の程度か答えるのはわかりやすいと思うけど。

>>466に>>337へのレスの見本を見せてもらいたい。
スキル比較以外に何を基準にしてプロフWCの違いを>>337に伝える？

478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 21:57:45 [ 4ItHOTRE ]

これから狭間の話題いがいの書き込みは禁止でお願いします^-^
スルー出来ない方はアホでFAって事で　自制心振り絞って少しはスルーして下さい。

479 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 23:22:31 [ eDh0NWzs ]

>マーターの範囲
以前、あまりにも暇だったので公式に問い合わせてみたのだが。

ゲーム内の仕様はユーザー間に有利、不利が発生するため
お教えすることは出来ません。

という感じの返事だったなぁｗ
いまはどの様な返事が来るかワカラネ。

480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 23:35:46 [ fUtN54Oo ]

>>477
もうこれが最後ね、続きがやりたかったら支援職スレに書いてくれ。
>>337への答えは>>338>>339が十分にしてるんじゃない？
>>337は別に「プロフｲﾗﾈ！」って言ってるわけじゃないし、「ウォクラじゃダメなんだろうか？」程度の質問でしょ？
それに過剰反応してる>>340>>341が「必死プロフ」ってやつなのね。
COLとGrpHを比べてどうだとか>>337が求めてるように見えるなら貴方も「必死プロフ」になってるかもしれないよ。

だから、俺の答えは簡単。
「最高効率を求めないなら、プロフだろうがウォクだろうが普通に回せる」


これだけじゃ、単なるスレ違いだからアリバイ工作気味に・・・

>>472
過去何度も同じ質問が出てるが、マーターの自爆はスミスの自爆ゴレと同じ扱い。
つまり、威力は魔法攻撃力依存で爆心地から離れれば離れるほど威力が落ちる。
闘技場等で自爆ゴレを食らってみると分かるが、ちょっとした距離で随分威力が変わってくる。
ダメージにばらつきが出るのは、その距離によるものと考えられる。

481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 00:04:24 [ Y3U36yJM ]

俺プレイン。
ぶっちゃけ安全に狩りできればプロフだろうがウォクだろうが何でも構わんよ。
何で机上の空論ばっかでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う奴が多いんだ？ｗ　ここには効率厨しかいないんですか？

482 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 00:24:09 [ iGbkm10Q ]

>>467

バカかお前わ。
ウォクのＭＰ回復力は全職No.1ぞ。

恥晒しもいい加減にしやがれ。

483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 00:28:22 [ 2BsvjiYY ]

おまいらよく飽きませんね？

484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 01:20:25 [ kSWNda3c ]

>>482
全職中一番MP回復力が高いのはスペシンかソドシンかエルダーでしょう。
スキルありならネクロや召喚かもしれません。ウォクはMenが高いだけ。

一応Menが高いから回復は多いんだけどメイジ系はパッシブスキルの回復量がとてつもなく大きいので
Menが高いからといって大きなアドバンテージにはならないのが現実です。
ヒーラー･バッファーがMP回復早いのはマナリカバリーのおかげ。

485 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 01:25:45 [ 7aJLq3Ek ]

13石にできるレイド倒せる構成の話しよーぜ

物理アタッカ主力でいけるのだろうか。

486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 02:03:21 [ DPqh/dsg ]

>>485
ドムクラのビクトリが有ればWIZ無しでも余裕。
って書くとまた荒れそうだが事実なので仕方がない。

最近は77歌75踊り78ドムクラ77カーデナル（ここまで固定）に　
他各職募集してやってるが調子が良いとレイド連戦も可能。

487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 02:14:07 [ OWNyHNco ]

もう　やめれ

488 名前：472 投稿日：2006/06/17(土) 02:20:10 [ BmWOzAfM ]

レスどうもありがとうございました。
これからのマーター部屋は迷わずウォーディングにすることにします。

489 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 02:33:21 [ 22sQeHkU ]

>>486
７８スキルなら７８エルダー＋７８ダンサーの組み合わせが
ヴィクトリーを大きく引き離す火力でるんだけどな。
魔法クリが３割でるといえば分かるだろ？

つまりヴィクトリーは死にスキル。

490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 05:00:37 [ IEVDuzzw ]

私がヒーローでよくやる編成は
タンカー・シンガー・ダンサー・バッファー・エルダー・シリエル・WIZ・バウ・物理アタッカー
この９人編成ですね。Lvは72-78
レイドやるとほぼMP尽きてしまうので倒したらとっとと棄権して再トライ

アナカゼル10回ほどやりましたがまだ１度も失敗していません
ついでにまだ１度も13石に育ってませんorz

491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 05:05:08 [ oPsJecIc ]

PTの人全員にかけれるんだからヴィクトリーの方が強いんじゃないの?
wiz以外には魔法クリ率アップとかもらっても意味ないけどね。

492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 05:09:41 [ IEVDuzzw ]

そして70狭間いったときこんなことが・・・・
なんでも編成だったのでしょうがないかなーとはおもうのですが
タンカー・ダンサー2・シリエル2・プロフ・スミス・バウ・ソーサラー

火力はまぁまぁだったのでレイドいけるかなーと思ってたら
76シリエル「**さん（ソーサラー）、HPなくなるまでMP増やしてください。ヒールします」
どうやらギリギリまでB2Mを要求し、その上でヒールすると言っているようだ
もうｱﾌｫかと

そしてソーサラーは牛乳どころか赤POTすらつかわないでB2Mで削ったHPに
暗黙のヒール要求

さらにレイドなのにゴレださないスミス

普通の狩ではなくレイドになって化けの皮が剥がれたという感じでしたわ
76シリエル（正しくはシリエンセイント）にもなってまさかB2M補填分にヒールするやつがいるとは思わなかった
MP効率考えたらリチャ以外ないだろうに・・・・・

493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 09:05:10 [ DPqh/dsg ]

>>489
物理アタッカー主体って話が出たから書いたんだが・・・

なんか真面目に書くのがあほらしくなるな。

494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 09:10:47 [ kSWNda3c ]

カーディナルが76でBL覚えるから注目されがちだが
エヴァスセイントがプロフェシー覚えたらカーディナルの出番は皆無。

495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 09:48:16 [ vDJ5KfiY ]

ビクトリーかかった後に、Wizにだけプロ水いれりゃいいんじゃね？

496 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 10:20:15 [ tYMXLZHk ]

>>493
少なくとも>>486は物理アタッカーメインな俺には参考になる、ありがたい話だった。ありがとう。

497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 12:00:52 [ 22sQeHkU ]

メイジ職に影響するところだけ抜粋した

プロフェシーオブウォーター/ウィザードサーヴィター
Lv1：魔法力+20%　詠唱速度+20%　MP自然回復量上昇　魔法クリティカル率上昇
チャントオブヴィクトリー/ファイナルサーヴィター
Lv1：魔法力+20%　詠唱速度+20%

WIZにとってプロ水が強いのは当然だがヒーラーにとってもプロ水の方が良い。
ちなみに魔法クリ３割というのは魔法力＋２５０％にも匹敵する。

498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 12:34:55 [ kSWNda3c ]

78エヴァスセイント
プロフェシーオブウォーターに加えてリチャができ、自己リチャで無限にMP作れる。
ワイルドマジックも使える。

WizにとってはBS2・エンパWM・プロフェシーオブウォーター・歌踊
これらが最高の環境。脳汁出るくらいプロフェシーオブウォーターは強かった。

499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 20:53:15 [ OWNyHNco ]

>497
前々から思っていたんだが、
魔法クリ3割って眉唾じゃねぇか?

498の環境からダンスオブサイレン抜きの状態を味わったけども、
やっぱり魔法クリ自体は、そうそうでない

ヴァラカスアクセは、知らないがどう考えても
あとサイレン踊（本職の話だとネタ踊）追加で3割いくとは思えないんだけど・・・

500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 01:01:16 [ iorw7.4k ]

前スレで紹介されてたヴィクトリー効果持ってきた。

チャントオブヴィクトリー/ファイナルサーヴィター
最大HP+20%　攻撃力+10%　防御力+20%　魔法力+20%　魔法抵抗力+20%
攻撃速度+20%　詠唱速度+20%　クリティカル率+20%　命中率+4　
魔法クリティカル率上昇　移動速度-20%

これ見る限りでは、ヴィクトリーにも魔法クリ率上昇あるな。
おそらく、499さんが言ってるように魔法クリが出ることに関しては
ウォーターやヴィクトリーのあるなしで体感できるほど変わなく
WMとサイレン踊りがあることが重要なんだと思う。

501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 03:03:04 [ NREFsrhE ]

>>495
ヴィクトリにはプロフェシ系はかぶせられない。ヴィクトリの方が上位扱いだから。
>>500
ウォーター、ヴィクトリーでの魔法クリ率ＵＰは「わかんないな」程度で正解。>>498のいうように「脳汁でるほどウォーターは強かった」はウォーター単品ならヴィクトリと変わりはないので誤解を生みそうだが、バサＷＭ等あったからそう感じたんだろう。

あ、ここ何のスレだっけ？

502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 03:14:52 [ U55JnUlY ]

>>500
いつの情報だ？
日本のC4のヴィクトリーに魔法クリUPはないぞ？

最新ヴィクトリー情報
http://cromik.exblog.jp/i11

一度体験させてもらえよ。ＷＭ＋プロ水＋サイレンをさ。

ちなみに、
素＝１％
ＷＭ＝３％
ＷＭ＋プロ水＝９％
ＷＭ＋プロ水＋サイレン＝２７％

この程度だからプロ水単体だとたいしたことない。
サイレン単体でもたいしたことない。

503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 03:56:46 [ swCMpfR6 ]

情報のっけてるblog調べてみたけど
魔法クリ率アップはblogによって、あったりなかったりだった。
ステータスの変化じゃあ、あるのかないのかわからないからだろうけど
公式できちんとスキルの効果書いてくれてればはっきりしていいのにね。
どうでもいいけどPlayNCのblogでヴィクトリーで検索して
出てきた記事みたけどすごそうだな。一度は体感してみたいもんだ。

504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 00:26:28 [ 6qg55/vQ ]

プロフWC比べてるのをWC叩きと取る厨房はまだ馬鹿の範疇だが
最初の質問に対し返答してる人間に対し、「効率厨」や「自分はそこそこ狩れるPTならいい」とか言ってるやつは
もはや地球上から消えたほうがこの世のためだ
誰もプロフじゃないと狩りに出ないなどと書いてない
質問に答えてるだけだ。
日本語理解できないような脳に欠陥あるやつは死んでくれ。
ぶりっこがうざいとか言うが、真性馬鹿よりましだ。

505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 00:32:30 [ 3xnhufUQ ]

>>504
いい加減ウザイ

506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 00:43:54 [ /FbcFugY ]

>>504 UZEEEEE　流れ読めないアホは死んでくれ！
なっ頼むよ糞ガキ、分かり切った事いちいち書くな！

507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 01:41:49 [ tys8gM3o ]

ヴィクトリーにプロ水を上書できないってマジ？
逆にプロ水にヴィクトリーは上書きできんの？
メイジ職だけに限ればプロ水の方が強いんだし、
上書きできないのはほとんどバグだろうが･･･

508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 10:33:52 [ TPo46Gkk ]

>>507
ヴィクトリーもらった事ある？
プロフェシ系三種＜＜＜＜ヴィクトリー
例えれば
ウォータを掛けてもらった状態なら他プロ系（火and風）との同時使用不可
プロ系が掛かっている状態でのヴィクトリー使用はプロ系をかき消し、ヴィクトリーに切り替わる
ヴィクトリ状態でプロ系を掛けても無意味（マイト3状態のキャラにマイト2を掛けるのと同じ感じ）

>メイジ職だけに限ればプロ水の方が強いんだし、
これが勘違い。
ＭＰ自然回復上昇はないが「ヴィクトリも同等の効果」。

509 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 13:18:12 [ tys8gM3o ]

>>508
>これが勘違い。
>ＭＰ自然回復上昇はないが「ヴィクトリも同等の効果」。
http://cromik.exblog.jp/i11
どこが同等？

510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 14:06:17 [ pIG0.EOQ ]

書き方が悪かったな、失礼。
>ＭＰ自然回復上昇はないが「ヴィクトリも同等の効果」。
ＭＰ自然回復上昇はないが「ヴィクトリにも同等の効果が含まれる」。

これで分るな？

511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 14:10:38 [ tys8gM3o ]

>>510
魔法クリティカル率上昇がヴィクトリーには無いだろうって事。

http://cromik.exblog.jp/i11
プロフェシーオブウォーター/ウィザードサーヴィター
Lv1：魔法力+20%　詠唱速度+20%　魔法抵抗力+20%　
　　　 MP自然回復量上昇　魔法クリティカル率上昇　移動速度-20%

チャントオブヴィクトリー/ファイナルサーヴィター
Lv1：最大HP+20%　HP回復20%　攻撃力+10%　攻撃速度+20%　防御力+20%　
　　　 魔法力+20%　魔法抵抗力+20%　詠唱速度+20%　クリティカル率+20%　
　　　 命中率+4　クリティカルダメージ+25〜30%　移動速度-20%

512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 16:29:20 [ dwkzcMcQ ]

tys8gM3o なんか必死な奴沸いてるなｗｗｗ
魔法クリなんか元が出にくくて確認取れないからマクロメモは消したんだろ。
魔法クリUPなんかヴィクトリーだろうがウォーターだろうが
あると言われればある、無いと言われればないこの程度。

513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 17:03:37 [ pIG0.EOQ ]

>>512
そそｗ魔法クリは>>501で伝えたと思ったんだが伝わってなかったようだ。
ちなみにヴィクトリの説明にも魔法クリ率ＵＰがあったり無かったりだからな。
その程度のクリ率ＵＰ。
発言から察するにヴィクトリをもらった事がないのかと思うが、通常の狩りでもいいから体験してみてくれ。

514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 17:39:15 [ tys8gM3o ]

つーか、魔法クリ率ＵＰが無いヴィクトリーで魔法クリ率ＵＰを体感するのは無理だろ？
韓国サイトでも日本サイトでもヴィクトリーの魔法クリ率ＵＰ無いでＦＡでているのに･･･
日本の７８ドムクラが何万回試そうが無いものは無い。


プロ水は余裕で体感できるほどの魔法クリ率ＵＰ。
サイレンとあわせると鬼強いのも散々既出。

知らなかったのはヴィクトリーがあるとプロ水がかけられないってことだけ。
ＷＩＺさん、ヒーラーさんだけＰＴから外れて、ヴィクトリーかけてもらえば
いいんだけどね。

515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 18:22:22 [ Z/KF6i3. ]

一番わからんのはtys8gM3oがマクロメモの情報を
公式情報であるかのように思い込んでる点だな。
>>韓国サイトでも日本のサイトでもヴィクトリーの魔法クリ率ＵＰ無いでＦＡでているのに･･･
日本のサイトでも魔法クリ率アップを乗せているとこもあるし
韓国のPlayforum一つ覗いても
プロフェシー系とヴィクトリーは未だに効果にFAは出てないぞ。
それぞれ、移動速度低下耐性があるのではないか、とか
それ以外にもいろいろ言われている。
潜水パッチが当てられまくったことによって情報が錯綜しているからだろうけど。
とりあえずマクロメモも個人の一blogだってことを忘れないようにね。

516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 18:30:12 [ lDknVc7c ]

ヴィクトリーの魔法クリについては知らないが

4. 次元の狭間ではパーティーメンバーの追加や解散が行われると
該当パーティーは待機室に強制移動されます。ただし、パーティー リーダーの変更は可能です。

こっちについては知ってるやつ多いと思うし、公式にも堂々と書いてあるぞ。

517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 19:06:01 [ ObVDESn2 ]

>>516
多いというか知らないやつがおかしいだろ・・・。
TL下げると外出されるとか言う馬鹿も沸くんだよな
お前どこのエミュ鯖の話してんの？って感じ
中でメンバーの入れ替えは普通に可能で
外に出されるのはクリエラ等で落ちて戻ってきたやつ入れたり
元々外にいるやついれた場合のみ

リーダー変更も可能だが、変更するとチャンスが使用済みになる
試す機会もあまりないから修正されてたら知らん

518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 19:10:35 [ pIG0.EOQ ]

エルダースレ頑張ってみてきたがプロ水の話題が・・ＷＩＺスレに行けばクリについて書いてあるのか？
ちなみに今は無いがｃ4特設サイトに書いてあった（と思われる）ヴィクトリー詳細↓
ttp://ai-factory.com/L2D/index.cgi?action=view&data=689

>プロ水は余裕で体感できるほどの魔法クリ率ＵＰ。
これはだからＰＴに78エルダがいての話でしょ？なにかの狩り中の体験ならばその時バフ枠にＷＭがあるはず。
それともプロ水「だけ」の状況での話なのか？

519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 19:34:15 [ Z/KF6i3. ]

>>511
そこのページでWMの詳細がないことと
そこのコメントの欄をみればヴィクトリーに魔法クリ率アップがないから書いていないのではなく
あるのかどうか分からず、検証のしようがないので載せてないってことが
容易に推測できるはず。

ところで
>>502だと
>プロ水単体だとたいしたことない。
ってなってるけど
>>514だと
>プロ水は余裕で体感できるほどの魔法クリ率ＵＰ。
って一体どっちなんだ。

次元に関して盛り上がるネタないしスレ違いだけど
この話題で盛り上がれるならそれはそれでいいか。

520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 19:58:29 [ tys8gM3o ]

有るか無いかなんてのは数試せば必ずわかる。
マクロメモのサイト主の７８ドムクラなら、軽く１０００回以上は試しているだろう。
それでも確認できないなら無いでＦＡ。
もし、それでも確認できないほどの（例えば魔クリ率０．１％ＵＰ）効果なら、どうでもいいよ。
プロ水の敵じゃない。

521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 20:24:31 [ pIG0.EOQ ]

で、ＷＭかかってたかどうかはスルーですか。

>>518に張ったのを見てくれたと思うが、あれ公式発表の引用なんだよね。
tys8gM3oには残念だが魔法クリに関しては
ウォーター＝ヴィクトリー
って感じっぽいな。ウォーター効果はヴィクトリーにほぼ含まれるので

ヴィクトリーの敵じゃない。

522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 20:50:02 [ Z/KF6i3. ]

本当だ
探してみたら公式でヴィクトリーの効果、きちんと発表されてたよ。
ttp://www.lineage2.jp/event/CH4_06_1.aspx
結論としては、ヴィクトリーにも魔法クリ率アップはあるようだね。
上昇率はわからんが。

523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 21:14:38 [ pIG0.EOQ ]

公式に残ってたか、ｔｈｘ
ちょっと探して見たんだが見つからなくて結局ググって証拠となりそうなあれみつけたんだよね・・

524 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 21:17:17 [ C5tHubJk ]

>>516

狭間内でのPTメンバーの位置の変更（追放して入れなおしたり、
脱退してまた入れたりして、並び順を変える）は可能。

これは、PTしてる時に「〜〜さんTLね」といったら、「はいよ！」
って、脱退されて。「あらー！」っと思いながら入れたら問題
なかったという経緯で確認済み。

525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 22:06:37 [ dwkzcMcQ ]

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　プロ水がWIZには最適なんだぜ！！
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
　　　　　　　[ tys8gM3o ]

526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 22:34:38 [ JtQkbQPo ]

>>516-517 >>524
ちょっと裏技っぽいネタを一つ。
クリエラ等で落ちた奴がいた場合、PTの部屋移動前に戻ってPTに戻し、
待機部屋に戻される前の数秒の間にチャンスカードを使えば回収可能

527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 23:26:10 [ pIG0.EOQ ]

ウォーターへのこだわりも消えただろうから結論。
魔法のみに限れば
ウォーター＝ヴィクトリー　もちろんクリ率は両方謎としとく

78ヲークラ　78エヴァスセイント　両方ＰＴにいる場合わざわざＷＩＺ＆ヒーラが抜けてからヴィクトリーを掛ける、
というのも単なる無駄。そして総合的に考えれば
プロフェシ3種＜＜＜ヴィクトリー
ヴィクトリーが死にスキルという奴は知らないだけでＦＡ

528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 23:47:48 [ 8oeXfA.U ]

ただ残念な事にヴィクトリーを使えるウォクって野良に出てこないんだよねｗ
時間が解決する問題だと思うけど、画餅では意味無いなｗ

529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 23:59:07 [ fJrCB.fA ]

ＷＩＺがいるレイドＰＴで、エルダー＋シリエル＋ウォクの構成がそもそもおかしい。
バサク持ちのプロフかビショップは絶対に入れるべき。

530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 00:06:55 [ Rotreepo ]

エルダー＋シリエル＋プロフの構成がＬＶ７８以降のＰＴでは良いみたいだな。
いままでウォクで妥協してきたエルダーもヴィクトリーにプロ水を潰されると分かれば、
二度とウォクと組まないだろう。

７８＋エルダーにしてみると、バッファをウォクに代えるだけで、

魔法力ＵＰ＋詠唱速度ＵＰが、
魔法力ＵＰ＋詠唱速度ＵＰ＋ＭＰ回復速度ＵＰ＋魔力８％ＵＰ（ＢＳ２）＋詠唱速度ＵＰ（ＢＳ２）＋ＭＰ３５％ＵＰ（ソウル）
になるからな。

531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 00:11:20 [ ncmbfJZ6 ]

ふと思ったんだけど狭間（無制限の話よね）て
そんなにガチガチに組まないと狩りにならんのけ？
〜〜〜の方が良いてお話ダヨネ？(´・ω・`)

532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 00:11:37 [ Rotreepo ]

間違い。

誤）バッファをウォクに代えるだけで、
正）バッファをウォクからプロフに代えるだけで、

533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 00:34:43 [ ECuPo2hI ]

>>531
韓国のC5無制限の狭間レイドに限れば
がちがちに組まなければ討伐することはかなりきつい状況になってるよ。
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032303&pageNo=2&articleNum=7793&idx=0

534 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 01:37:45 [ 0jsUx3F6 ]

プロフとウォクラだったら、プロフの方がバッファとしては
上だしな。
ヴィクトリーの件で決定的になったということか。
これで狭間でもバッファはプロフでFAだな。

535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 01:38:40 [ 6zrA8gE6 ]

魔法クリが3割も出たら、タゲ跳ね巻くって、ヒーラーがMP余分に使うってとこ誰も突っ込まないのか・・・

536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 02:04:15 [ 2htk67mw ]

魔法ｸﾘでれば敵もすぐ死ぬんじゃね？

537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 02:09:12 [ 5EEkihTk ]

公式でヴィクトリーに魔法クリ率アップの効果があることがわかると
今度はBSあるなしによるプロフvsウォク論議か。
>>530
ウォーターによるMP回復速度upがどの程度なのか知らないけど
普通に考えてヴィクトリー使うことがわかっていれば
プロフェシー系のbuffは使わないだろう。プロフェシー系3種の効果がほぼヴィクトリーに含まれているんだし。
>７８＋エルダーにしてみると、バッファをウォクに代えるだけで、
バッファがウォクの場合は、ウォクにレイジがあるのでシリエルをビショに変えれる。だからBS1は掛けれる状況になる。
BS1になってエンパとソウルがなくなるが、その代わりにPT全員の火力が鬼のように上がるので
ヴィクトリー使うことを前提としたPTなら
ビショ+エルダー+ウォク>エルダー＋シリエル＋プロフ
となるのは明らかだろう。ただ現状ヴィクトリー使える人が少なく
現実的に組める構成としては
>エルダー＋シリエル＋プロフの構成がＬＶ７８以降のＰＴでは良いみたいだな。
ということには同意。
とりあえずヴィクトリーを体感したこともないのに死にスキルと断定するのは良くないと思うな。
帝国のデブ部屋の中で永遠狩できたし、狭間レイド2連戦も結構、余裕ある状況で討伐できたぞ。

538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 03:30:05 [ 3JLaZNf6 ]

・タンク性能
プロ火＝ヴィクトリー

・物理アタッカー性能
プロ風＜ヴィクトリー

・ＷＩＺアタッカー性能
プロ水＞ヴィクトリー

本当にＬＶ７８以上の奴なら分かっている。
ただしどれも差はほんの少し。
プロ風とヴィクトリーの差は８％未満だし、
プロ水とヴィクトリーの差は魔法クリとＭＰ回復だけだ。

539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 03:42:28 [ 3JLaZNf6 ]

ちなみに公式のヴィクトリーの情報は間違っている。
ステータス画面でも分かるほどの違いなので、
このスレの自称７８ウォクは偽者と言える。

つか、公式よりも本当のヴィクトリーの方がかなり強い（マクロメモが正しい）。

540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 06:22:21 [ HuVr7tOc ]

暇だから>522のページについてGMコールして見たｗ
質問は
公式サイトに記載されているのにもかかわらずその記載されている内容が実際のゲーム内でないようなことは
ありえるのでしょうか?たとえば>522のurlのせてここのC4新スキル情報でチャンとオブヴィクトリーの
魔法クリティカルの発生率を大幅に増加させるとあるのですが、実際のゲーム内ではそのような効果がない
というようなことです。

んで、30分くらいたってやっと返信されてきた内容を簡単に書くと
基本的に公式サイトの情報は正しいです。〜様(俺のキャラ名)にご指摘されたページの
チャントオブヴィクトリーの効果の欄については実際のゲーム内の動作を確認したうえで
記載している内容を検討していきたいと思います。

だとさ。

541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 07:42:27 [ HuVr7tOc ]

>>539
間違っているというより不十分だな。
ただ、
公式HPで書かれてないのに効果があることはあっても
公式HPで書かれているのに効果がないことはさすがにNCJといえどもありえんだろう。
嘘の情報をユーザーに知らせていることになるしな。
あとマクロメモの情報しか信じない人はWMの効果をどう思っているのかな。
まさか、マクロメモに情報がないからといってWMに魔法クリ率アップの効果がないとか思ってないよね.....

542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 10:23:05 [ 4VUUfXT6 ]

>>539
あそこに書かれてない上昇下降分は見りゃわかるよ、間違いなく78緑ですから。
野良Ｖが活発（活発というほどではないかもしれないけど）に使用されるサバ。
まーきっちりした効果をきっちりとした文で公式に載せて欲しいのは確かだな。

543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 11:13:54 [ pKMx/YrE ]

78スキルの議論なんて入る余地がない・・・
一個だけ聞いてもいいかな？
ヴィクトリーとPT全員にかかるんだよね？
じゃぁ、水とか火とか言われてるスキルはどうなのかな？
この辺のスキルって連続使用が難しいようにディレイが長く設定されてると記憶してる。

544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 11:43:32 [ a3h5bzys ]

ビクトリーは 効果４分でディレイは知らんが、切れたら再使用している。(もらってる)
プロ水とかは貰った事無いから知らん。


最近の一連の流れだけどおかしくないか？
最初、物理アタッカーはミナギレますか？
ビクトリーあれば凄いよ。
(ここまではわかるんだが)
ビクトリーよりプロ水のがいいよ。
でウォクラ・ドムクラ叩き。
バフの効力が・・・
正直お腹一杯です。

545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 12:51:41 [ TyN3YNx6 ]

もうウォクもプロフも入れればいいジャマイカ

546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 13:17:04 [ gL28z3lE ]

どっちも入れなくていいジャマイカ

547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 14:38:35 [ rC7TOIJc ]

ウォクとプロフだけで狭間いったらいいジャマイカ

548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 19:38:55 [ L2pcwnf2 ]

海外情報スレより抜粋

こんにちは. リネージュII です.

6月 21日(水) 定期点検後, アップデートになった内容を下記のように案内して上げます.

◆ アップデート事項 ◆

2. アナキムとリリースを除いたレイドモンスターの能力値が下向き調整されました.
特に, 4台霊妙と次元の隙間にある ‘ハルリシャの影(部下モンスター含み) わアナカゼル’ の能力値が大幅に下向き調整されました.

レイド強化でアナカゼル強化したけど強くしすぎちゃったみたい。

>>533
機械翻訳してみたけど、ネクロの骨やら猫に馬満載で
さらにPT員と召還獣に基本バッフと歌ダンスに加えて召還獣バッフ+ヴィクトリーでやっと討伐できたよって感じか。
まじうけるな。明らかに強くしすぎだろ。ってことで韓国の次元の狭間情報で盛り上がれるかな。

549 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 19:57:54 [ 7GSy8hUU ]

>>533
こんにちは. リネージュII です.

6月 21日(水) 定期点検後, アップデートになった内容を下記のように案内して上げます.

◆ アップデート事項 ◆

2. アナキムとリリースを除いたレイドモンスターの能力値が下向き調整されました.
特に, 4台霊妙と次元の隙間にある ‘ハルリシャの影(部下モンスター含み) わアナカゼル’ の能力値が大幅に下向き調整されました

550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 21:59:19 [ xHrBJTbs ]

これは、10レベル上のスキル覚えてレベル下げた+10OE武器・狭間専用WIZ以外PT来るなって方向か？

551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 01:01:00 [ dca.RrO. ]

>>550
バカは帰れ

552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 19:25:49 [ J7cxJlv6 ]

業者、BOTのレイド独占を牽制するために1PTや2PTで狩れないようにフィールドレイドを強化したんだが
最初から1PT向けレイドだったのを忘れて狭間、霊廟のレイドも強化しちゃいました、直しときますねﾃﾍｯ

って事だろ要するに

553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 15:09:32 [ pK6qw8.Y ]

プロフェシー・CoVはそれぞれの職個人にとってはほとんど差が無い。
重要なのはプロフェシーorCoV・BS・エンパWMが揃うかどうかだ。
CoVウォクがPTにいたらクビになるのはシリエルではなくエルダーだろう。
シリエルのエンパWM・ビショのBSやアバターが必要だからな。

狩り
プロフ+シリエル+ヒーラー（ビショでもエルダーでも） or ウォク+ビショ+ヒーラー（できればシリエル）
レイド
プロフ・シリエル・タンクPTのみビショ・エルダー　ウォクはCoVもちのみ可
狭間
プロフェシーorCoV・BS・エンパWMが揃う構成

ただし77以上の歌が居ればエルダー・シリエルはMPを大量生産できるので
結局はプロフ+シリエル+エルダーの構成に帰結するのかもしれない。ビショを入れるのは損失。


>>545
ある意味正解でウォクのbuffの弱点を補えるのはヒューマンメイジ。ビショより上位buffを持つプロフでもいい。
プロフにとってはVレイジないのだけが弱みなわけでシリエルじゃなくて74+ウォクれてもいい。
祝ヒールもCoLもMP効率はヒーラーに多少劣るものの十分回復するしbuff揃った効率狩りなら回復自体それほど必要ない。
プロフェシーやCoVや細かいこと言うPTでもない限り後衛プロフ+ウォクの二人でもいい。
バッファーはSSで殴ってくれるから魔法武器ヒーラーより精神的にいいし。

554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 13:40:19 [ R2vbZqcI ]

ウォクに常時CoV使いながらSS使いまくれと・・・orz

555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 13:43:39 [ rEkTg3Fc ]

>>553
ウォクがＣｏＶ使うのは、お前がウォクじゃないなら前衛、後衛ともに最大戦闘力を発揮できる時。
持続時間５分なんだから、ＣｏＶの間をプロフェシーで繋ぐのは常道。
なんといっても消費数が違いすぎる。

お前がウォクなら、誰も文句言わないからその構成で一人でルーンストーン数百個消費してくれよ。

556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 23:25:03 [ OwuA1euc ]

　　　　　::|　　　　　/ヽ
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557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 06:22:58 [ Mxf/td0U ]

なんで、ウルトラマン!?

558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 07:28:46 [ i8daRknQ ]

COVの効果うんぬんより
詠唱特化にしてもプロフェシー系って複数人に常時、掛け続けるのって不可能なんじゃあないの?
たとえば、フルで後衛がプロフ+シリエル+エルダーだと狩り始めにまず3人プロフェシー状態にする。
残り6人はプロフェシー系かかってない状態。その状態でしばらく狩をして
ディレイがなくなってまたプロフェシー系を使える状態になって掛けるとその時点では6人プロフェシー系が
かかった状態になるが、最初に掛けた方のプロフェシー系が消えるのでやっぱり3人にしかプロフェシー状態ではいられないことになる。
こういう感じになるんでないの?
どう考えてもプロフェシーファイア、ウォーター、ウィンドのほぼ3つの効果を9人に掛けれて常時その状態を維持できる
COVの方が強いと思うんだけど。
なんとか理由考えてCOVを弱いとしたい輩の考えがわからん。

559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 21:25:53 [ EZ4T1Gmw ]

>>558
COVと各プロフェッシーのディレイの長さは違うぞ。

560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 01:28:53 [ yJU20pRc ]

実際、アキュ、BS、コンセ踊だと
2分（一般PTのBuff時間リミット）までに、
2-3人程度に掛けるのがやっとだな

リニュが入ると、もうちょっと増えるのかな?
でも、狭間PTだとして、
実際プロ水は、Wizにだけ掛けるのであれば問題ないとおもう

でもまぁ、前衛全員に掛けられCoVの方が効果は大きいだろうね

561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 03:05:36 [ MN43kaB. ]

>>560
最速でプロ水のディレイ１０秒台と聞いたが･･･

562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 03:22:08 [ MN43kaB. ]

561はリニュ無しの話。
コンセリニュプロ水と全部つけばディレイ１０秒切るんじゃあるまいか？

563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:26:56 [ 8onCkXWk ]

もう過ぎた話題だけど
今日、C4マスターズガイドっていう本を見る機会があって
そのワールド編だっと思うけど、それに三次職スキルの簡単な説明が載っていて
そこのチャントオブヴィクトリーの説明には魔法クリティカル率アップって書いてあったよ。

564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:40:27 [ SYx2bPFE ]

>>563
削除されたと何度言（ｒｙ

565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:53:09 [ 8onCkXWk ]

>>564
削除されたなんて話は一度も出てないぞ。
ちなみになんで削除されたって知ってるの?
まさかマクロメモに魔法クリティカル率アップがないからじゃあないよね。できればソースplz

>>540-541
を見る限りだと仮にはじめは魔法クリティカル率アップがあって後に削除したのであれば
>>522
の公式サイトにある効果から魔法クリティカル率アップが削除されてないとおかしくない?

566 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 22:26:10 [ SYx2bPFE ]

実際にゲーム中で無いことが確認されているのに、
１年前の記事持ち出してあるだろうって言われても･･･

仕様はバランスを考えて常に変更されている。
ヴィクトリーに魔法クリＵＰが無いことが確認された以上、
まだ７８未満のヲクラは魔法ではプロ水に勝てないことを受け入れるべきだ。
（魔法クリあってもＭＰ回復ＵＰが無いからプロ水に勝てないんだが）

567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 23:35:34 [ 8onCkXWk ]

別に勝ち負けの話をしているんではなくて、次元の狭間に関する話題がないから
単純にこういう情報を見たよってことを言いたかったんだけど。

ああ、なるほど具体的にアップデートで仕様変更したというソースがあるわけではないんだね。
確かに>>522のサイトは9ヶ月くらい前だったと思うけど、それでも公式サイトである以上
仕様変更をしたのであれば、記事をきちんと修正する、もしくわ削除するのが普通だと思うけどね。

あと本だけどC4マスターズガイドのクエスト編だったわ。
この本は4月くらいの発売だから、それなりに信用できると思うよ。

568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 23:37:20 [ ROWpt.sk ]

>>522と>>539の流れを読むとどこからどう見ても削除されてないって結論が得られるのだがｗ
>>539が嘘だったら話は別だが、「無い」と言い切る>>566のソースが知りたいな。

569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 00:14:37 [ hYIIRmxo ]

客観的に見て
魔法クリあると言ってる方の根拠は
公式サイトのアップデート情報やら、その本やらだかに書いてあるからあると言っている。
いっぽうの
魔法クリないと言ってる方の根拠は
詳細な情報があるとはいえ個人の一blogや、プロフェシー系で魔法職に一番いいのはウォーターだからヴィクトリーにはないってことを言っている。

現状、明確なソースもなく魔法クリに関しての検証は運の要素が強すぎるから不可能な状況だし
じゃあ、どっちを信じるかとなれば個人の自由だけど、まともな思考をしていたら
あとはもう言わなくてもわかるかな。

570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 01:10:52 [ VuU0idvU ]

プロ水の魔法クリＵＰは＋１０％
ヴィクトリーの魔法クリＵＰは＋０．１％

ということにしておけばいいんじゃね？

プロ水はサイレンと合わすと魔法クリ３０％でると聞くし、
ヴィクトリーも公式に載っているなら少しはあるんだろうし。

571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 10:59:23 [ rnqGcEi2 ]

プロ風とヴィクトリーの物理クリティカル上昇が違うように
プロ水とヴィクトリーの魔法クリティカル上昇も違うんじゃないかと思う。

572 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 12:24:45 [ YaLFKM.Q ]

>>58
プロフェシー系のディレイはアキュBSのみでも20秒と少しらしいので
順番にかけていったら全員にかけてられるはずだ。金の無駄だから全員にはかけないだろうが。

プロフェシーでもCoVでもどっちでもいいけど
後衛にまで不要なbuffかけて莫大なルーンストーン代請求されるのはちょっとなぁ。
狭間レイド限定なら移動もいらないしそれでもいいが普段はプロシリエルダーがやはりいいな。

573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 13:04:03 [ SUVtEqQs ]

>>572
ルーンストーンの消費量はプロフェシーとヴィクトリィでちゃう
たしかヴィクトリーはプロフェシーの４倍
プロフェシー多用するならヴィクトリーのが安い
まあ、どっちにしろプロフェシーやヴィクトリーなくてもヒーローのレイドは狩れる
あれば楽になるからﾎｼｲけど贅沢いってもしゃーない
７７歌は可能なかぎり確保したいがな

574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 13:19:15 [ YaLFKM.Q ]

>>573
ルーンストーン消費は
プロフェシー5個
ヴィクトリー40個

8倍じゃないか？

575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 18:09:30 [ FLtXgrrY ]

573はオークで計算が苦手。

576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 19:05:51 [ J7fqkhDo ]

だれが上手い事言えと

577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 03:27:57 [ V8P0SOR6 ]

長くなりますが、メインがスペダン、サブがストスクで
プロ火、風、水、CoV　(以下では、火、風、水、Vとします。)を
きっちりと決まっているわけではないですが
固定PT(固定というよりクラメンPTといった方が正しいかも。)の面子によって狩りで多用していて
ここを見ていると、情報サイトを見て想像をして書いていると思える人が多かったので
実際に掛けてもらっている時の使用感を書きますね。全部、私個人の体感での話しになりますが。

まず、水とVの魔法クリ率上昇についてですが
水とVで魔法クリのでる頻度に差はないです。もっというと
WMとWM＋水とWM＋Vでもクリの出る頻度、劇的に変わるわけではないです。
あと水のMP自然回復上昇ですが、これも体感できるものではないですよ。
MP効率がいいストスクという職業による部分もあると思いますが
何もいわれなければ気づかず、MP自然回復上昇あると言われるとあるんだなーと
思う位です。
上の方でWM＋水＋サイレンがすごいから水はすごいという書き込みを見ました。
私はまだサイレンを掛けてもらったことがないのでわからないのですが
おそらく、サイレンの魔法クリ率上昇効果が結構あり、
水がすごいと言っていた人は、WM+水の状態で狩りをしたことがなく
レイドなどでいきなりWM＋水＋サイレンの状態で狩りをしたので
水とサイレンの魔法クリ率上昇効果はすごいと勘違いしたのではないでしょうか。
想像ですが、実際には水の魔法クリ率上昇は微弱でサイレンの上昇による部分が大きい
となっているはずです。

それとプロフェシー系のディレイですが、これは問題ないです。
ありえないですけど、たとえ後衛一人であったとしても、リニュなしで必要な人
全員に常時掛け続けれるほどディレイは少ないです。
問題なのはMP消費です。私は掛けれないので知らないのですが、結構、MP消費するはずです。
これによって、狩り始めなの時など、リチャもらわないと掛けれない状況になったりすることがあります。
もっと厄介なのがVにもいえるのですがルーン石の重量です。
スポドワさんにルーン石を持たすようにしているのですが、
いちいち石を渡さなければならないので、見てるとこれが結構めんどそうです。
プロフェシーやVをフルに長時間にわたって使うPTではドワさんが必須です。

風とVのクリダメ上昇についてはこれは魔法クリ率上昇とちがって
明らかにダメージが上昇します。ただ風とVでダメージ上昇に差はないように感じました。

個人的なプロフェシー系とVの評価は
どちらもレイドや特殊な狩り(お金より経験値とSPのみを求める狩り)をしないのであれば
無理して掛ける必要はないと思います。
ただ、私もそうなのですが三次職になりとにかく経験値と特にSPがお金よりも欲しいような人たちばかりのPTだと
劇的に殲滅力があがるので、折半して積極的に使っていくべきと思います。

プロフェシー系のいい所は手軽に使えることと、少数PT時の使いやすさだと思います。
Vのいい所は、やはり火力上昇なのですが、Vの場合はプロフェシー系と違って
注意が必要です。あらかじめ使うことを前提としているなら慎重に狩場を選ぶ必要があると思います。
なぜなら、フルPTなどでVを使うと確かに劇的に殲滅力が上がるのですが
上がりすぎて敵が枯れてしまい、沸き待ちするという状況になってしまい
殲滅力が上昇したのに効率はさほど上昇しないという状況になってしまうからです。
お金の掛かるbuffを使っているのですから、やはり掛かっている時は
少しでも多くの敵を狩りたいとなるはずです。移動速度低下が大きいことを考えると
敵の沸きが早く、また敵と敵との距離が少ない火鉢や帝国に向いてると思います。

効率はプロフェシー系を使う小数PTとVを使うフルPTとではあんまり差はないと思います。
Vを使った小数PTは一人当たりの払うお金は増えますが、効率はかなりいいです。

以上、長くなりましたがプロフェシー系とVの参考になればと思い書いてみました。

578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 09:52:19 [ nFfP4ErQ ]

>>577
体感とはいえ、いろいろな情報ありがとう。
自分はまだVかけてもらったことがないので、
水の魔法クリ上昇。。。。体感できない、ホントにあるの？
ってくらいしかコメントできませんが。

水やV使えるキャラが増えてくれば、情報サイトだけの情報でなく、
もっと多くの情報が得られると思うんですが。

579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 10:50:00 [ QGtsZPT. ]

なんでもいいがヴィクトリーをＣＯＶとするのはやめれｗ
チャントオブヴァンパイアとメチャ被るだろうｗ

580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 11:00:25 [ jKKP/guY ]

ビクトリーでええやん

581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 11:29:08 [ /Q3M.e2. ]

>>577
風とヴィクトリーはクリティカル威力の上昇は同じでも
ステータスのクリティカルの上昇は同じではないよね？
風のクリティカルアップが適用されると、
誰でもクリティカルカンストの世界が味わえるような感じ。

威力上昇についてはQAとかと同じく15%くらいだった気がする。

クリティカルの出方がやばすぎて、威力上昇も確かにあるんだけど
霞んでる感じがする。

582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 13:07:19 [ eg3y02vA ]

最終的に狩りは風だろう。移動速度低下というゴミがついてないし。

プロフェシーオブウィンド
Lv1：攻撃速度+20%　命中率+4　回避率+4　ダメージドレイン8%　等

プロフェシーオブウィンドのダメージドレイン8%はVレイジ・Vダンスに続く第三のゲームバランス崩壊スキル。
最終的に後衛はシリエル一人でいいという結論に達するだろう。

プロフ・ウォクはヘイストPOTによりクビ。ビショもヒール不要のためクビ。
エルダーもWizが居ない限りウォーター使う必要がないのでクビだろう。

効率PT＝78シリエル+74ダンサー+77シンガー+あとはアタッカーとバウ（狩場に応じて人数調整）

583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 13:27:55 [ F0EQ5aHc ]

>>582
ヒント：ここは狭間スレ

584 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 23:25:41 [ 4vTmBs8Y ]

>>581
おまい風もらったことないのに想像で書いてるだろｗｗ
どんだけ背面の範囲狭いか知ってんのか？
クリ率ＵＰ？あの極小の範囲で殴れたらの話だろ

585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 00:01:23 [ .y/xSZSQ ]

>>582
脳内MP無限なシリエル様はエミュ鯖で俺SUGEEEEE！して下さいｗ

全くスレ違いの三次職バフ議論だったが、NCなりにバランスを考えてやってるんだなって事はよく分かった。

586 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 01:26:00 [ xSMyBgSA ]

レイドなら真後ろ取れるってことか。
もしかすると、真後ろ取れるレイドに限れば物理でも
プロ風＞ヴィクトリ
なのか？

587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 10:33:51 [ tDwWySAI ]

>>586
体感じゃＢＯＴみたいに重なれない限り2・3人が限界じゃないかな
ＯＰバックブロー以下に感じた。今じゃ面倒なので狙うのやめたｗｗｗ

588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 11:21:22 [ iIm7pXHE ]

風もらったことあるから30%アップどころじゃないのがわかるわけで。
普段から背後狙ってない人には相当狭く感じるんじゃないかな。
慣れれば結構すんなりいける。
風あり状態ならあれを生かさず殴るのはもったいなさすぎでしょ。
メイジやシャーマンのような魔法をヘイト稼いだやつに
ランダムタゲでうつようなのにはお手上げだけど。

風状態が二人以上いるなら前後で挟んでしまえば
どちらかが常に背後状態。
二人が火状態よりも二人が風でどちらかにクリティカルアップ適用されてる
状態のほうが殲滅早い気がする。
あくまで気がするんであって、実際はかったわけじゃないけど。
ただ肝心のクリティカル確率がどれくらい上昇するのかいまいちつかめない。

589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 12:00:33 [ jGpvfv3U ]

ん？よくわからんのだが
>風もらったことあるから30%アップどころじゃないのがわかるわけで。
ということは風はステータスから上昇分を測ることが出来ない。ということはクリ値は変化しないで
実際の上昇値はわからんが背後から殴るとクリ値が変化してないにもかかわらずクリが出るようになるってこと?
とすると今度は
>>581が言ってる
>風とヴィクトリーはクリティカル威力の上昇は同じでも
>ステータスのクリティカルの上昇は同じではないよね？
というのがわからん。ステータスのクリ値上昇するってことだよね。
クリ値あがって、正面からだとその上がった分が適用されないのであれば
後ろから殴った時のクリ値上昇分は、ステータス上での上昇分なんでないの?

590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 13:09:36 [ iIm7pXHE ]

>ということは風はステータスから上昇分を測ることが出来ない。ということはクリ値は変化しないで
>実際の上昇値はわからんが背後から殴るとクリ値が変化してないにもかかわらずクリが出るようになるってこと?
風の背後判定時はこんな状態

>というのがわからん。ステータスのクリ値上昇するってことだよね。
>クリ値あがって、正面からだとその上がった分が適用されないのであれば
>後ろから殴った時のクリ値上昇分は、ステータス上での上昇分なんでないの?
OPバックブローと同じように、ステータス自身の変化はなくてもクリティカル確率は上昇してるんで、
ヴィクトリーとの比較のために風の見えない上昇分をステータスのクリティカルのほうに据え置きする
って意味で書いた。

クリティカル確率って書いたほうがよかったか・・・

591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 13:29:51 [ .L2tcDhQ ]

プロ風もらっことがないし、そもそも物理アタッカーでもないので
よくわからないから、普通に聞くんだけど、
プロ風もらって背後から攻撃すると、クリ率あがるのか？
プロ風とは関係のない話？
それなら、俺の記憶では、背後から攻撃しても当たるのは
命中率だけでクリ率自体は変わらない。
（命中する数があたるので、短時間当たりのクリ数は当然増える）
って仕様だと思ったんだが。
なんか俺の言ってることがとてつもなくずれた話だったらスルー
してくれ。

592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 21:47:19 [ f7TZklIo ]

>>590
なるほどそういうことか。
つか、そんなどの職でもクリカンスト味わえるくらいクリでるなら
ヴィクトリーとどっちが火力あるのかはわからんが、確実にファイアよりも火力ありそうだな。
ほんとシリエルって優遇だよなー。
なんでバッフ専門職のプロフの最後に覚える究極buffよりも強力なんだ。どう考えてもおかしすぎ。
火力面でも上で、HP吸収もあり移動速度低下のペナルティーもないってやりすぎのような気がする。
ひょっとしてファイアが後衛の78スキルのうちで一番弱いのか?
プロフがバッファーのPTならシリエルいることがほとんどだし
ディレイが少なくて複数人に掛けれないならまだファイア掛けれる機会あるけど
一人で複数人に常時掛けれるほどディレイ少ないってなってるから問題ないっぽいし。
wizにはファイアいらんし前衛にはウィンド、HP吸収あることを考えるとタンカーにもウィンドのほうが
硬くなりそう。これじゃあ、78を目指しているプロフがかわいそすぎるような気がする。

593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 18:31:35 [ wntrU6dU ]

>>591
俺前衛のよくクリの出る職なんだが
>命中率だけでクリ率自体は変わらない。
（命中する数があたるので、短時間当たりのクリ数は当然増える）
これ言われるたびに思うのが、お前ら本当に正面からだとそんなに攻撃はずれるのかと。
正面から攻撃してもまず外れない敵でも、後ろから攻撃するとクリ出る気がするんだが・・・
体感だからなんとも言えないがかなり違う気がする。
どっちにしろ、命中あがるから後ろから殴るのは変わらないけどな。

594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 19:20:09 [ uBHcC4DI ]

>593
以前にどっかのスレで検証してたが、その結果ではクリ率の方は変わってなかった。
今も変わってないと言う保証はないが変わったと言う保証もない。
感覚でものを言うんじゃなくてちゃんとした検証データを出してはいかがかと思うが。

595 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 00:55:08 [ cqQzYGBU ]

最近タンカー、アタッカー、バウ、歌踊馬猫、ウォク＋エルダーorプロフ＋シリエルで
７０狭間やってます。
かなりみなぎれるのでぜひ一度体験してみてください。嫌、ただそれだけ。

596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 01:40:20 [ QBws4zHg ]

嫌なのかよｗ
猫馬あたり、特に馬来なさそう…。

597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 13:55:52 [ rNmvEHos ]

>>594
それって向きのよくわからないNPCに対しての検証でクリ率700分率とか結論出してた奴だろ？
その後別の人の検証で、少なくとも向きによって命中率、クリ率共にあきらかに変化するって結果が出てたハズ。
今まで信じられてきたクリ率一定の説が否定されてちょっと話題になってた。

598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 17:39:11 [ MHmVnyS6 ]

クリ率一定なんてこれっぽっちも信じてなかったが。
そうか、他の人は信じてるのか・・・・

599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 21:17:14 [ 7D1dD2J. ]

とりあえず信頼に足るソースがないことには話しにならん、ソースがなければデマでOK。



まあ、後ろから殴った方が良い、コレは真実なんだからそんでいいじゃん。

600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 20:00:11 [ 9cBZ5Nak ]

ナイトなんだけど、俺がFA、短剣職がTLの場合、俺がヘイトで引いたMOBの
背面に回ってMOBを後向きにさせて　その他ｱﾀｯｶは背面を叩く基本的な動作の
場合、TLの短剣職が度々俺と同じ動きをして結果MOBの正面に来てしまうことが
多々ある。（まぁTLに限らずｱﾀｯｶに短剣がいる場合）
俺も100％でMOBを裏向かせてｱﾀｯｶに背面取らせることが出来ないから、
右クリックだけでいいよ”とは言い切れないんだが、
タンクとしての立ち回りはどうすれば短剣職に都合良くなるか教えて欲しい。

601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 20:18:13 [ 6zksIknY ]

間をとって横向かせればいいんじゃないの

602 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 20:23:36 [ 9cBZ5Nak ]

おもしろくもなんとまね〜なｗ

603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 20:35:09 [ 5xq1ybXY ]

次元の狭間＝効率厨の引きこもり部屋
でいいのか？

604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 21:49:08 [ 7.UPcM4g ]

>>603
俺KATEEEEEEEEEEEEE!
したい僕の立場は・・・・・

605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 23:01:15 [ SZBCh0SQ ]

>>600
次元大好き短剣職です
アシする側としてはFAの方がMOBを後ろにしてくれると凄く助かります
もちろん正面の場合は後ろにまわりますがもし正面にまわってくるような短剣職の人がいたら･･･一言いってあげてください
「短剣は背後からクリ出すのも仕事だよ」と

606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 23:43:29 [ O9reaa3M ]

>>600
２歩程度下がれば全員後ろに回せる

607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 11:51:05 [ fwxUeIpo ]

50台狭間のナイトはＢグレが標準ですか？
昨日48-56募集で、コンポジセットだったので行きませんでした。
かなり長い時間ナイト待ちだったようですが、行っても良かったでしょうか？

608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 13:38:14 [ 3.UvYs9k ]

コンポジでも充分なので適正Lvなら行っていいと思う
ナイトはヘイトスキルを最優先に求められているので
装備はCグレであれば充分動ける
移動直後のBOXで防具が不安だったら雲で寝かせてもらえばいい
何よりナイトがいないとレイド討伐不可能

ただ、緊急時に牛乳をいくつか用意する必要はあるかな
装備に関わらずどの職にもいえる事だけど

609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 13:45:19 [ 3.UvYs9k ]

あ、これは50狭間の場合ね
60,70狭間の事情は分からん

610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 14:21:09 [ 1bNs75Yg ]

５０狭間でのコンポジはぜんぜん問題ないと思う。
６０狭間だと、正直ちょっと引くから、Ｂ下位以上ほしいと思う。
７０狭間ならＢ上位以上ほしいかも。

611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 16:36:06 [ 9Z3AxHn. ]

>>600

そのままで結構です。
タンカーさんで、Mobの背後に回りこむ事が苦手な方が多いから、癖で背後に回り込んでいるだけで、タンカーさんがMobの背後に回ってくれたら、こっちも移動して背後に戻るようにしてます。

あ、自分がダメージ蓄積で、Mobのターゲットを奪っちゃった場合は、タンカーさんと同じ位置に移動して、残りのメンバーが背後から叩けるようにしてます。

短剣職の一人より

612 名前：607 投稿日：2006/07/05(水) 16:45:13 [ fwxUeIpo ]

ありがとうございます。
クラハン以外はソロばっかりだったので、なかなか飛び込めずにいました。
ヘイトレベルＭＡＸまであげて逝ってきます！

613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 02:08:01 [ j9IOAjCQ ]

マーターの仕様について質問です。初期の仕様では、スリープを入れて
放置すると、爆発せずに消滅してたと思うのですが、最近はそれだと爆発
してしまうようになったと聞いたのですが、実際のとこどうですか。
狭間のレベルによっても違うのでしょうか

614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 04:18:13 [ dBUD1zTg ]

スリープ・スタンが解けた瞬間爆発
対処法はスリープ＞ルーツ＞離れて遠距離攻撃＞爆発





と聞いた
ところで自爆ってサイレンスじゃ防げないよね？

615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 14:52:31 [ yGiYtajE ]

>>613

60台部屋は、

スリープ->スポイル->避難->魔法攻撃

で、いけてます。

たまにスポれるレアアイテムが美味しい。

616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 18:36:36 [ 8R/VRQNs ]

>>613
ついでに70や無制限はスリープ耐性が強くて寝ない

>>614
アンカーなら殴っても爆発しないけど、サイレンスはだめだった希ガス

617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 23:39:06 [ LvGqbK.w ]

>>614
サイレンスしてもらったが、見事に自爆した。60代マーター。

618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 06:12:27 [ pE8LEMto ]

オバロの範囲サイレンスだと自爆せんのよね

619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 15:11:10 [ 7zjuspFQ ]

初耳

620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 15:42:40 [ f3WvTOn6 ]

50代はコンポジなら大丈夫だ
ヘイスト１だったりすることも多いし
気にしないでいってこいよ

621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 16:10:05 [ Xe8YUHMo ]

>>600
なまじ気を遣うヤツほど互いの負担減らそうと動いてしまうのだよなぁ…。

まず、横をとらせるようにしてからちょっとだけ動いて背後取らせれば、
意地でも一発で背後とろうとする人は少ないからおすすめ。
何も考えて無くて正面来る場合も殴り体勢に入ってからジリジリと動けば慌てて
背後取ろうと動いたりしない。

いつもすぐにタゲとってしまう場合はわざと最初から正面回ったりもするんで
そのあたりは面倒だが見ててもらえると喜びます。

622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 19:09:11 [ g.1.W4h6 ]

>>618
ﾏｼﾞｶ

623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 23:29:13 [ d7sBIa/w ]

そいやオークのサイレンスってエロマフムシャーマンにかけると棒立ちになるのよね？
関係あるんかなー。てかコレまだできるの？

624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 07:09:34 [ XnN/mUOE ]

>>623
C4でそのバグはなくなりました

625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 19:07:02 [ tz.CpTxE ]

70台狭間
いつもマーターはスルーしているけど
安全に喰える方法ないもんすかねぇ？（>>618はマジ？）
あと構成。試行錯誤してるけどなっかなか決まらない
特に召還系が来ないので試しようが…orz

626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 21:18:55 [ 40MORXlQ ]

77+のネクロなら確か、スキル封じで抑えられるらしい
まぁレイドが乙るけどな

627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 00:43:19 [ U0siRMQo ]

70台マーターは眠らないから部屋へ入ってマーターと分かったら
隅へ移動＞タンカーかバウなんかのHP多い職がヘイトかスポで爆破
その後沸いたら同じように避難後に爆破処理班出動という感じでいつもやってる
オバロが範囲やったらその時点で爆発するからやめさせとけ

構成はレイドもそれ以外も安定していけたのは盾、歌、踊、WIZ、エルダー、プロフ、シリエル、バウ、物理火力
エルダーがビショだとプロフのブレス盾しかないからちょっと嫌かな
バッファーがウォクだと￥が早くていいけどこの辺は好みじゃないだろうか
WIZと物理火力は何でも大して変わらず

歌はなくてもいいけど踊りは必須、ただそこに猫を入れたとして編成具合を猫に聞くと
シンガーがいないと女王猫の￥は微妙らしい
もし猫入れるなら歌にタンクしてもらうかな
歌タンクで70台レイド倒したことはあるから可能かと…

60台は編成かなり適当（歌タンク踊なし召喚３とかでタゲ移りまくりｗ）でもレイドいけるが
70台はある程度しっかりしてないと厳しい気がする

とりあえずオバロは絶対入れないほうがいい（身内狭間PTでも微妙な顔される）
あくまでこれは70台の話なので無制限とは比べないでねー

628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 00:47:06 [ ZsRSSV.I ]

>>626>>627
大変参考になりました。
アリガトウございます。早速、明日にでも試してみますねー。

629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 04:19:54 [ LoqORpJc ]

族長居てもFサマナー居ても、普通に70レイド倒してるけどな。。
バインディングの使い方間違うとPT壊滅の可能性あるので
その辺りは事前に打ち合わせしとけばいいかと。
70のレイド用編成は60よりもシビアってのは同意。
後衛は好みもあるだろうけど、ウォク/シリエル/ビショの盾バフなし構成でも
レイドは倒せるのでｷﾆｼﾅｲ
重要なのはタンクのヘイト量（タゲ飛ばないギリギリでセーブ）、wizには
基本的にリチャしないって辺りかなと思います。MP管理命。

>>627の補足で、マーター部屋入ったらタンクとバウ以外は隅に移動、
タンクバウは対角の角で即マーター爆破、それから残りを殲滅。
マーターの引きは直接ヘイトでもいいけど、近くのmobにヘイトして
リンクさせて引いた方が事故が少ない気がします。

630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 04:20:07 [ 7o8fhV8U ]

>>625

マーターってアンデッドじゃないっけ？
ホールドアンデッドきけば楽そう

631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 08:23:36 [ XxGInt72 ]

普通に自爆させちゃっても大概はどうにでもなるんだよな

と、身も蓋もないことを言う

632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 10:04:24 [ Gk7KHGCY ]

>>627
俺も70狭間よく主催してるが、構成はほぼそんな感じだな
ただ、バッファーウォク＋ヒーラービショだとレイドがちょい厳しくなる、倒せなくはないけどな
リチャが一人だと持たないのと、ブレスザソウル分のMPが足りなくなる
どっちかだけなら、安定していけるけどな（プロフ＋ビショorウォク＋エルダー）

>>629
Wizにリチャしないって、マジ？通常レイドと同じように、Wizを火力にしてるんだが・・・
ひょっとして、上に書いた構成で厳しくなったのはそのせいか？

>>630
DEタンクが、麻痺スキル使って麻痺させてたが・・・かえって処理が面倒
タンクが遠距離からヘイトで引いてスポ起爆、これでさっさとやるのがいいかと

633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 12:25:17 [ rQ1qrq5I ]

ウォク+エルダだったらウォク+ビショのがいいと思うんだな俺は

マーターはそこまで気を張り詰めなくても
タンクかスポに任せておけば他の人が避難してから起爆って
自然に流れができあがる。
たまに自爆範囲内で落ち着いてるやつがいるが、そいつはクリって死んでも自業自得

634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 12:50:20 [ UJgQTVcc ]

基本的に害タンクか害バウがいなければマーターは怖くもなんともない
自爆さえさせなければ死ぬこともないんだよ
マーター1,2匹に殴られてたくらい後衛職でもどうってことないんだよ
後衛職に移ったの見て焦って殴りかかるアホがいるから死人が出たり大惨事を招く

死ぬ場合の大多数は避難時間もなく位置も考えずに自爆させて巻き込むタンクが原因
殴らなければ自爆しないのにあえてPTまき沿いにする位置で自爆させる害人


個人的マーター部屋まとめ
WIZや後衛に移ったマーター殴るやつは害
避難する間もなく自爆させるのは究極の害
PT巻き込む位置で自爆させるやつも害
範囲内で座ってるやつは自分が死ぬだけだから知らんね
麻痺スキル使うのはタゲられた時に角まで引いて使ってくれ。死ぬのはお前だけだ。
ヘイトオーラ、雲。リネ辞めろ。

635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 14:18:48 [ Gfvm1Aio ]

一番困るのは事前に「マーター沸いたらできるだけ離れて下さい」
と言っても真横でボケーっと突っ立っている奴だよなぁ。

636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 22:50:02 [ JueABT.o ]

そいつがくらうだけだからいいんじゃ？
一番迷惑なのは早漏タンクだろ
みんなが離れようとしてる瞬間にもう起爆。MPKですか？
PTメンバー巻き込む位置で起爆スイッチオン。やっぱり君MPK狙ってるよね？
馬鹿みたいなネタみたいな話だが事実こういうタンクがいるんだよな
「殴らなければ爆発しない」って言い換えれば「どこで爆発させるかタンク(スポ)が決めてる」んだよ？
つまり爆破に巻き込まれたのは「タンク(スポ)にやられた」

何もしなければ何も起きないところを
あえて起爆スイッチ押してPTメンバーにダメージ加える行動はMPKだよな？

637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 23:21:02 [ hzXNNQX2 ]

まーそうなんだけどね。
殆どPTLで狭間に行っている自分は
メンバーが死ぬと凹むもんで…orz

638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 00:50:05 [ vl/xbSLI ]

マーターを爆発させずに引き寄せる方法ってあるかな？

639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 07:34:04 [ TNM/O9bk ]

いくらでもある、実用的かは知らないがな

640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 08:54:18 [ tQGW2dl2 ]

狭間とかWizいらんけどなぁ・・・
タンカー　歌　踊　短剣３　バッファー　ヒーラー２　の構成で火力でおしきれるよ。
っていうかこの構成だとMPあまるし敵がたりない。
もちろんレイドも楽にそして安全に食える

641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 09:09:15 [ cWGa9j8c ]

職差別じゃなくて質問なんだけども
短剣3を、物理アタッカー3とかに考えてもいいのかな？

642 名前：６４０ 投稿日：2006/07/10(月) 09:45:08 [ tQGW2dl2 ]

うちのクランの物理アタッカーが短剣しかいないんでいっつも短剣だけすぐうまってしまっているけど
他の職でもできるんでない？
短剣３とかいるせいでバウいつもいないんだけどねｗ

643 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 09:56:35 [ Df8HCoW6 ]

当方オバロ
範囲サイレンスをマーターにぶちかましたら死人が出ました。
７０レイドでクライ殴りしてたらタゲはねちゃったけど、ガードONでそのまま倒せました。
オバロは人並み以上ではありませんが決して人並み以下ではないと思ってます。
特にC5がきたら・・・・
まぁ大目にみてPT入れてやってください（ノω｀）

644 名前：629 投稿日：2006/07/11(火) 06:30:29 [ 9idB4rbU ]

>>632
wizにリチャしないというのは、常時シリエル/エルダーの2人が居るとは
限らないためですね。
リチャ職1人なのにwizとタンクにリチャ入れて、しまいに3人共空っぽに
なってしまってレイド断念、ということを避けるという意味合いです。
（いやほんとこういう後衛も居たりするからorz）
MP余ってるなら、当然wizにもリチャすればいいと思います。

645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 06:36:26 [ 860VslP. ]

WIZ範囲PT構成、この構成なら他のレイドいった方がウマいか・・・。
タンカー　踊　WIZ３〜５　シリ　ビショ

普通にレイドもいける物理。
タンカー　踊　バウ　アタッカー３　殴りバッファー　ヒーラー２

レイドは無視、ミナギリ少数
FA　踊　アタッカー　殴りバッファー　殴りヒーラー

646 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 08:30:11 [ GW5ZUx0E ]

>>627
歌がいないと微妙なんじゃなくて、踊いないと猫微妙なんじゃないか？
火力は踊＋猫が最高だろう。

647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 08:39:33 [ Z16BuYxI ]

狭間レイドについて質問です
1：レイド部屋入って攻撃せずにしばらくするとレイドが消える
2：レイドを攻撃し始めたら制限時間はない

以上2点は本当なのでしょうか

648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 09:29:11 [ gUc4r8Kw ]

最近よく組む構成(無制限）
タンカー、７７歌、バッファ、シリエル、エルダー、バウ、Wiz*2、物理火力
いろいろ試したがこれが一番安定する。
踊りいれてWiz削った場合より、７７歌に４−５曲歌ってもらったほうが安定した。
（リニュ・メディ・ハンター・インボケ＋α）
Wiz３のほうがという考えもあるだろうが、俺（物理火力）の枠が危うくなるので。
（バウ抜くとやはり次元は不味い）

649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 10:33:29 [ /lWSNoFk ]

>>647
1：消えるのではなく、攻撃せずに一定時間が経過すると部屋から強制排出（たしか5分だったかな）
2：本当

650 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 10:39:55 [ DfhUvWno ]

>>649
正確な時間はわからないけど、少なくとも60代の狭間では
レイドは約5分経過後に消滅したよ
部屋移動は発生せず。

651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 14:43:09 [ drfxq.FE ]

７０or無制限のマーター対策なぁ
歌にウォーディングを歌ってもらう
これだね。自爆クリ2連発とか不幸な事故が起こらない限りいける。
あとはタンクがひっぱってスポ。
余裕あったらスタンかましてにげる。

652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 17:59:08 [ hVZLTGc. ]

＞タンクがひっぱって
ってどうやって引っぱるんだろ？

653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 18:11:45 [ ewblpXas ]

>>652
マーターが沸いたら、タンクだけがマーターの周りを
グルグル回る。反応したら端に誘導して、ドワがスポ。
ドワ離脱後に盾スタンorヘイトor殴り

654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/11(火) 21:50:04 [ eN2B4vro ]

この間ヒーローでFA遅いしレイドでMP使いすぎな3次内藤いたんだが
火力が高すぎるPTでどこも楽々レイドも楽々PTでうまかった
しかし！マーターで内藤本領発揮！
自分で俺処理やりますみたいなこと言って自信満々だったからマーターパスしないことになったんだろう(流れ的)
処理・・他の敵がいてもメイジの魔法でPTのHP削れててもマーター自爆させ
ヒーラーにタゲいっちゃって、まだ敵残ってるからみんな後回しにしてたんだけどそれも優先で自爆
部屋の中央付近でPTメンバー離れる間もなく自爆はさせるわ
ヒーラー達GGH連発するもついには死人出すわ
起こしてるところで「ヘイトオーラ！」マーター2匹自爆
起きた人は起きて0.5秒もせずに再死亡
内藤「起きないからやっていいんだと思った」
他のメンバーも巻き込まれてんだよ。そこの死人が起きるとか起きないとか関係ねぇ。
そこで自爆させる、しかもヘイトオーラする内藤がどこにいんだよ。
タンク次第でここまで大惨事になるのかぁって体験でした。
その後すぐに棄権＞解散。死ななくてよかったよ本当に。

655 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/12(水) 02:16:50 [ 5Z4gy/qs ]

「絶対自分は大丈夫」なんてことはありません。
「マーター自爆クリは必ずいつかはくらう」
くらいの気持ちは持ちましょう。
今日それでﾁﾝﾀﾞ・・・。

656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/12(水) 02:37:47 [ J3sw8fBM ]

>>653
マーターが沸いたら、タンクが爆発範囲外からヘイトでOK
マーターはノンアクなんで、その方法じゃ反応しないはず

657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 12:38:59 [ me0ozs3A ]

>>648
踊削ってまで厳選したPTならバッファをプロフ指定すべきだろう。
Wiz増えれば増えるほどBS抜きはありえない。その構成でウォクきたらもうボディもないしPT台無しだろ。

脳内PTじゃねーの？

658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 14:30:24 [ ZJdZuGnM ]

>>657
BSの有無は大きいがボディなんてさほど要らんと思う。

>>648の構成なら77歌が確保できる前提なら、さほど集めるのに難しくなさそうだし、
別に厳選された感じもしない。
77歌＋リチャ２なら、ＭＰも完全に安定するし、他はある程度適当な構成でいけると思う。

ウォクよりプロフのほうがいいという意見には前々からでてるとおり、完全に同意だが
ウォクだから台無しってほどにはならないと思う。
強いて言うなら、皆にＰＯＴ使わせてバッファぬいて、カーディナルいれるほうが
もっと安定するだろうが。

659 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 18:04:38 [ me0ozs3A ]

ウォクとか適当な構成でもいけるけど、せっかくPT考えてメンバー選んでPTやってるのに
最後に「プロフ募集」を「バッファ募集」って書いてしまってウォクがきてしまったらEND
それでBSなしのマゾPTになってしまったなんて野良PTでよく聞く話だ。

660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 18:09:57 [ DCKzNshU ]

>>659
BSがないだけでマゾPTか。
普段どんな高効率PTくんでらっしゃるのか知らないが、
そこまでこだわるのは多分あんただけだ。

プロフ待ちして30分かけるより、ウォクでさっさと出発した方がいいと、
普通の人は考えるんじゃないの。

661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 18:21:26 [ Xtc7NCjY ]

狭間においてウォク＜プロフなのは間違いないことだが、
プロフがウォクになったくらいで狩りが困難になったりするのは、元々無理な構成で出発しようとしていただけなんじゃないのかと

662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 18:25:47 [ me0ozs3A ]

いや、バッファーはプロフもウォクもあまってんじゃん。
30分待ちとかありえないし。募集の時プロフ限定しとけばすぐプロフくる。

BSだけで攻撃力8％攻撃速度8％の違いがある。ヘイスト1PTとヘイスト2PTくらいの違いだ。どう考えてもマゾいだろ。
Wizにとったらもっと大きくて魔法力+16% 詠唱速度+8% 。エンパ乗った数値にこれがかかるわけだし段違いだろ。

繰り返すがプロフもウォクも余ってる以上、ウォクを入れてBS無しマゾPTする理由は無い。

663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 18:38:33 [ GqqrAq8. ]

>>660
槍だと逆で、ウォク待ちして30分かけるより、プロフでさっさと出発した方がいい
になるんだけどな。　それほどウォクが少ない。

664 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 18:56:31 [ me0ozs3A ]

>>663
それがそうでもなく槍でも装備いいやつらはプロフ募集してたりする。

・装備悪い槍PT→COL無いと死んでしまう。防御下がるの嫌だからBSぬいてください
・装備いい槍PT→殴ったら回復するから全員BS2

まあ、なんつーかプロフでもグループヒールあるしCOLのメリットは実はあまり無い。
引きに行く前にかければって相当MP効率悪いしな。BS嫌がってる奴は寄生槍が多いってのが実感。

C3まではソウルクライの槍に制限がなかったから殴り火力強かったし、
C3のBSは防御下がりまくりだったからあまり槍では使われること無かったしプロフのメリットがほとんどなかった。
C4になってからBSの防御低下がちょっとになり移動アップがついてしまった。ソウルクライ槍殴りも4匹しか当たらなくなってしまった。
効率厨の槍PTは割とプロフ限定募集なってたりする。理由はBS2無いとマゾいから。

槍PTはｼﾘｴﾙ+ﾋﾞｼｮ+ﾊﾞｯﾌｧｰどっちでもいいよってのが多いのが実情だね。
GGHを持ってないエルダーがPTはじかれる形だ。

665 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 19:31:36 [ XgJ/CU7I ]

普通の部屋じゃバサクあろうがなかろうが沸き待ちになるので正直どちらでもいい。
２倍サービス状態になれば話は別だけど。

レイドはプロフのほうがらくだと思った。
何よりもソウルが魅力的。
慣れてるメンバーならバッファープロフでMP半分くらい余らせて倒せれるようになる。
これがウォクになると倒せれないかと聞かれれば、特に支障はないと思う。
問題は慣れてないメンバーが多いとき。
全員のMPがほぼ空っぽで、倒せるかどうかぎりぎりな状況になることがほとんど。

レイド倒すのが目標であるとき、慣れてないメンバー多いならプロフで
そうでないならどっちでもいいように思った。

666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 02:31:22 [ /B37/cc2 ]

またこの話題かよ。。。
もうどっちでもいいよｗ
俺はバッファ募集で先に来たほうを、PTにいれる
みんな、好きでいいだろ

>657
よく嫁　お前がもしも本当の効率房なら
プロフどうこうより、踊りぬく方がありえないだろ
突っ込みどころが違う

667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 08:17:00 [ fga1iTkc ]

アキュ3ヘイスト2あればどっちでもいい。

668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 08:23:02 [ 6/TOV64o ]

me0ozs3AはプロフでＦＡだろｗｗｗ
ほんとウォクをＰＴ排除しようとする某団体が必死だなｗｗｗ
俺もバッファーはどちらでもいい派
そんな事より早く狩りにいってミ・ナ・ギ・リてェェ〜〜〜ｗ

669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 08:40:06 [ QQEdurEU ]

>>668
すぐにでも出発できるソロお勧め
狭間なら1-78職不問（1/5）
こんな募集かけて勝手にみなぎって来い

670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 09:10:46 [ 6/TOV64o ]

＞６６９
お前バカだなｗｗｗ
狭間に一人で行く奴なんていないでしょ
ＰＴじゃないと狩れないんだよ
ＯＫ？

671 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 09:48:26 [ fLkqNg6I ]

文面から察するにPTマッチなどでプロフ募集ではなくてバッファー募集となっているのが許せないということだろうけど
それはPTLの自由だからね。

672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 09:58:45 [ tN.ZiITM ]

知り合いの70代募集、あまりに集まらずに呼ばれたヲークラ78歳
なにげにレイドと小部屋にいた薄青以外は緑ネームだらけでうまかったかも
レイドと出合ったが手ださずにヴィクトリかまして見てただけ
メンツも余裕で倒してたしバファ＆ヒーラなら結構ありかも？

673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 10:13:34 [ 8w22ylH6 ]

７７歌いれてＷＩＺｘ２してるんだから、バッファー募集じゃなくてＢＳがあるプロフィ限定にしたらって話だしょ？

それもよりも、物理ｘ１（本人）削って踊りだろ、そうすりゃハンターとかいらないし

674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 10:54:29 [ OzB7.7nA ]

Lv78ならヲークラでもいいけだろうけどな。

78になったプロフ・ヲークラ・シリエル・エルダー、どれも全部神
ビショはバランスライフで神ってことにしとく。

675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 12:33:49 [ BRwjRtpc ]

話ぶったぎりかもしれませんが
60プロフで、槍はＯＰＡ+3しかありません。
ＧＡかランシア購入考えてますが、Ｃ５でプロフ槍乙るので悩んでます。
Ｃ５では、殴り武器で殴ってたほうがいいのでしょうか。
よかったら教えて下さい。

676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 14:27:19 [ RGys4Vbk ]

>>675
狭間で槍いらんだろ。

677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 17:49:29 [ OzB7.7nA ]

普通PTに槍持ってくる槍厨プロフ・ウォクはうぜぇ
槍PTしかいかねーけど普通PTもきてやったよって雰囲気モロ出しなやつ多い。
フォカDSでももってればOKだが。

678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 18:29:22 [ e6OF8Dfc ]

>>670
わざわざ狭間ならとまで次に書かれてるんだし
どう読んでもソロの話は別の狩場のことだろ
日本語OK？

679 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 02:03:54 [ OAcbbIyU ]

>>675
とりあえず二刀で殴っとけ

680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 05:39:29 [ 2ciA47pM ]

というより日本語としてそういう意味にしか読まない
>>670が馬鹿なのだけは間違いない。

681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 14:55:19 [ eeG2lHIc ]

>>675
何言ってんのこのバカ
槍しかもってないなら槍PTしか行くな、普通PTに来るな
槍PTで二刀しか持ってないアタッカーが来たらどう思う？それと一緒だよ

682 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 22:27:19 [ DC.Ti0Qw ]

>>675は誤爆じゃないのか
プロフスレで聞いた方がいいと思われ

しかし槍PTの弊害なのか
頼んでないのに全員にリジェ・アバターするビショ
￥してから殆どお座り、レイドでSS使わないプロフ多いな・・
50狭間だからまだいいけどさ

683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/17(月) 15:15:45 [ qa22XJps ]

>>681
何言ってんのこのバカ
同じじゃねぇよ。アタッカーと比較してどうするんだ？
槍PTでも集まり悪いと槍無し後衛募集することあるだろ？
槍1本でも余程ダンゴになって寝てない限り単体殴りは造作もない。

684 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 11:00:50 [ j.GdEoFk ]

>頼んでないのに全員にリジェ・アバターするビショ
槍でもリジェネはいらんと思うし、アバターはそもそもPT全体にかかるわけだが。

685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 16:05:26 [ klNHLRUU ]

狭間はプロフがいいと言ってる人が多いようだが、完全に違うかな。
まあ、レイドするならそれはいえるが、レイドなしならむしろウォクいれて
少数でやるほうがずっと旨い。編成はウォク、ダンサ、シンガ、リチャ
バウ、アタッカ、アタッカ。ウォクはスリもあるしｖレイジもあるから
少数でやるとメチャメチャ旨くなる。特に小部屋でフルパーティなんかだと
暇で暇でしょうがないが少数でやるとアデナも経験もごっそり入って馬馬だ。
大部屋でも端に寄って食えるだけ食えばいいし。大体レイドなんて石上げる
以外なんのメリットも無い。ＳＳ、祝で大赤字になるだけ。
これからはウォク+リチャで少数狭間の時代かな。

686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 16:12:35 [ Hgt/fe9E ]

プロフ+シリエルならリチャもあるしボディ・BSもあるしもっとうまいワナ。

687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 16:15:42 [ klNHLRUU ]

で誰がスリするわけ？ｗWIZ入れるのかな。
経験アデナをWIZに分ける意味が無い。
ウォク、エルダ（ビショ）なら二人でスリできる。
これが少数の意味だ。
プロフ入れるならどうしてもプロフ、シリ、スリになる。要するに後衛3人だ。
プロフが大パーティー向きと言われるゆえんだ。

688 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 17:07:50 [ TxQBo6Bk ]

ヒーロー狭間だと
石上げが目的なんだけど、S-DAIも狙いたいので
バウ入れる。んでWIZは無し。
WIZいなくてもレイド余裕で叩き殺せる。時間は掛かるけど。

まあ、なかなか石が上がらないってお話。

689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 17:21:54 [ uWL1vMeA ]

60制限狭間で初めてレイド部屋いけたけど、染料１個のみドロップ orz
Wizが３人いて、普通の小部屋、大部屋は余裕だったから安心してたんだが、
レイドが妙に硬くて時間かかった。Wizはかなり損したな。

ごめんよ〜B-DAIスポれなくてごめんよ〜

690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 22:26:56 [ TzB02BVw ]

>>687
レベルによるんじゃない？
装備が良い固定とかだと、
５０代までならバッファーいなくてもトリオでスポって、
大部屋も沸き待ちするし、
６０代も普通にプロ、シリ、ダンス、スポ、アタッカーで全然問題ない。
知り合いのウォクは夜しかいないので、そのときエルダーいれて６人だったな。
ダンサーじゃなくてシンガーでも別に問題なかった。
６０後半のスキル取ったらアタッカーいなくても問題なかった。
いたほうが安心だし、自分は友人と一緒に育って行きたいので、
いつも誘ってるけどね。
７０は装備がそろわないからまだトライできません。
今いったらしんどそう。
そもそも少人数をするのなら、
リンク処理なんてほぼしなくても
Vレイジで最初の沸き以外ヒールいらずじゃないとスポにMP割きにくくてうまくない。
だからスリープもルーツもあまり使わないんだよ。
６０代までなら高OE殴り武器でエンパあれば祝スリープまだ入るしね。
５０代は寝ないとあれ？　って思うくらい寝る。

別にどのバッファーでもそんなかわんないから目くじらたてるほどじゃないよ。
ウォクのほうがうまいとか、プロフの方がうまいとか別に気にしたことないけど、
なんかそこまで重要なの？　って思う。
どっちもすごく良い職だと思うよ。
はっきりいってレベルや装備、チームワークや立ち回りが問題であって、
バッファーがどっちかなんてたいした問題じゃないと自分は思う。
野良ではそこまで望めないから目くじらたてるんだろうけどね。

ナイトがいないのは・・・毎日狩りに誘ってフォローしてきたんだけど、
役に立ってるきがしないってい皆の役に立ちたいっていって、
ドロップアウトして別キャラやってるからなんだ；；
それが今固定のダンサーなんだけどね。
ナイトも頼りになって良いキャラだったんだけどなー。
安心してFA任せられるとっても良いナイトだったから残念です。

691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 01:30:16 [ Q//ou.Lo ]

固定でする場合やクラハン同盟ハントする場合はそれほど効率がよくなくても
いいような気がする。実際ウォク、シリ、WIZ２、シンガ、スミス、バウ、タンク１で
やったことあるけどそこそこには狩れた。ただ効率がいいかと言われれば・・・
少数で野良をするならそれなりに旨い狩りでないとそのうちマッチにすら
人が入ってこないことになる。逆に旨い狩りを演出できればマッチは直ぐに埋まる。
でレイドしない７０、無制限狭間をすると仮定して、少数の編成を考えたのだ。
どっちにしろ大パーティーだと編成で効率悪いし、小部屋があると暇で仕方ない。
で、ウォクを中心にパーティー編成するとかなり旨い狩が出来ると言っただけ。
別にプロフでも少数が出来ないわけではない。（かなり個人のスキルがいるが）
あと開幕でスリなしタンク無しだと大部屋だと死人がでるよ。ｖレイジが効くのは
ある程度掃除が終わって安定した後。エルダ、ウォクでスリをして残った人が
ＳＳで始末する。後は順番に沸くやつをＳＳで始末するだけ。こうすれば
ヒールもいらないしタゲ分散できてｖレイジだけでほぼ回復できる。
アタッカの理想は回避ＦＡの短剣かな。ウォク、エルダ、ダンサ、シンガ
バウ、短剣（もう一人短剣がいてもいい）フルＳＳで狩れば6人でも余裕。

692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 03:02:40 [ KYHnKHtg ]

>>685
やるのは勝手だけど
効率出したければ、狭間なんて選択はしない
狭間で経験値稼ごうってのがそもそもの間違い

693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 04:46:17 [ zQBdNi06 ]

狭間にレイド目的以外で行く奴が居ること自体驚き。

694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 08:53:21 [ LeS8ohkU ]

>>691
なるほど７０ですか。
それだと自分としてはわからないので、そういう考えもあるのでしょうね。
本当に効率だけをいうなら装備の良い固定であれば、
５０まではシリ、バウ、ダンサーで暇です。
６０まではプロフとアタッカーがいればとても効率が良いです。
シリ入れているのは麻痺対策です。
SSはフルではないです。
フルにすると沸き待ちで暇なので、敵の数や堅さで使い分けています。
７０はまだやってないのでわからないです。
おそらく７０に行くときは、
バフ、シリ、エルorビショ、バウ、ダンサー（暇してたらシンガーか猫も）、アタッカーでとりあえず行ってみて、
また後で考えようと思っています。
60までは普通にバウFAでした。
家族も集めてフェスですべてにスポイルをいれているため、タフなほうが楽だったので。
普通の２倍大部屋などは回避FAだと、すぐに瀕死になりました（+12ＤＳ）。
途中ではねるのは全く問題がないので、固定する必要は全くないため、
FAは一応きめているものの、バウのHPが減りすぎたり、
敵が遠かったりすると他の人がさっさとプルしてくるため、
普通に全体的にHPが減りVレイジで満タンまで行くため楽です。
７０楽しみですね〜
効率は悪くなるかもしれないけど、
お金稼ぎの日以外は暇そうにしている人を中心にどんどんいれてフォローしてきたので、
皆それなりに育っているので、多少歯ごたえが増えるのは大歓迎。
うちはプロフが盟主なので、ウォクがいるときは割とウォク優先だったので、
ウォクも育ってますし、70代でウォクが活躍できるのはとても嬉しいことです。
中にはプロフのほうが良いって言い張る人もいたので（固定では一人もいません）、
どちらもとても良い職だしバフそろったら頼りになるよー、
仲間うちで育てなくてどうするのと返してきたので。
ほんとのところ、別に今の時点でも多少の差はあるけどぶーぶー言うほどじゃないのにねｗ

695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 09:15:00 [ Q3Adsr02 ]

狭間レイドなんてやればやるほど赤字でしょ（多分）

俺は鍵とＤＡＩＺＥＬ目当てで行くよ
鍵はソロの時のお楽しみｗ

696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 09:27:55 [ mcuuNu9c ]

>>685
別に間違ったことを言ってるとは思わないが、
7人もいて少数なんて言葉を使うな。
歌・踊り・ウォク＋２人くらい（ヒーラー・バウ・アタッカー）で
緑ｍｏｂくってればいいじゃないか。

697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 09:54:09 [ b7dWy4kQ ]

レイドはキャンセル使ってきて散々な思いをしてから行ってないなｗ

698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 10:26:10 [ 6M6P2VsQ ]

>>691の構成でひとつ疑問だが
マーター処理どうするんだろ？

スリの有効性説いてるが70+だと当然スリ意味内からな・・・
ダンシンでナイトのように呼んで爆破で持つもんなの？

699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 11:24:49 [ DBlw9wGo ]

>>697
８０狭間だが、キャンセルって来なくなった気がする。

少なくともここ１０レイドくらい食らってない。

700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 11:32:31 [ mcuuNu9c ]

マーターはドワがスポして爆破受け持ってるが、他のパターンもあり？
７０＆無制限

701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 11:36:39 [ EeO0W8x6 ]

>>698
HP多いバウがやればいいんかな？

60狭間しか経験ないけど、グラがマーターにスタン、ピヨってる隙に離れて自爆させてたから、
全員ノーダメであっさり処理してた。全部ピヨってたけど偶然？

702 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 11:43:08 [ Q//ou.Lo ]

マーターの処理はバウのスポでする。パーティーは部屋の隅に行って
ＭＲ歌歌ってシンガヘイトかバウスポで始末。
あとせっかく歌が居るんだから短剣ＦＡのときは回避歌歌ってもらう。
もちろん魔法が痛いときはＭＲ歌（ウォーディング）
少数ならウォク、エルダ、歌、踊り、バウ、短剣の6人。
ＳＳは部屋の壊滅具合を見ながら入れるが基本フルＳＳ。
狭間でもこの面子なら直ぐ集まるし募集も簡単。
エルダの代わりにシリでもいいし、短剣居なければ代用で弓でも
グラでもタイラントでもそれほど変わりは無い。

703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 13:17:18 [ xdknCtrY ]

>693
狭間中に他の人が言ってたけど、業者とか狩場かぶり気にしなくていいし
あわよくばレイドも体験できるし気楽でいいそうだ。
ちょっと納得してしまった自分がいた。

704 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 13:57:04 [ BsvyKnMg ]

>>695
俺は
・時間がないときのお手軽狩場
・目的は　DAIZEL>鍵>レイド
つー感じだな。

705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/22(土) 02:44:18 [ 49aCTFv6 ]

>>682
それ、ただたんにSS代を浮かせようとしてるだけだよ

706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 03:58:43 [ DJxuC7Fs ]

ROMな奇数鯖内藤です。みなさんこんばんわ。
　キャラをナイトしかもってないので他の人のタンクっぷりを
　見れなくて悩んでます。もし良かったら教えて下さい！！
　　次元の大部屋での話しなんですが、レイドの直後とかでPTLが
　休憩を指示した場合に座ってても反応するMOBいますよね？
　（エリートかな？５０代での話しです。）あれがローブにいった場合に
　どうしたらいいかとパニックになるんです。一匹なら我慢できるんですが
　二匹、三匹と増えていくともう内藤的にはいてもたってもいられなくなり
　ヘイトどっか〜んしてしまいます。今までは雲さんがいたのでどうにか
　なってたんですが、今日はいなかったので、座ってた人達いそいで攻撃、
　ヒール遅れて僕一人がアボーン、タゲがあっちこっちいって後衛さんヒール
　乱発、MPQKどころか見事に減らしちゃいました。。。orz　死んだのは
　僕一人だったので良かったのですが・・・。こ〜ゆ〜場合はどうしたら
　いいのかわかりません！！何匹エリートが反応しても無視でしょうか？？
　おせ〜ておせ〜て、ねえねえおせ〜て、どうして〜〜？ですいません。

707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 04:02:16 [ DJxuC7Fs ]

やべ、あげてもうた。。。

708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 05:01:03 [ Zmhg7grE ]

アクがいる部屋（全部か？）で休憩指示自体に問題があるのかもな。

709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 05:23:37 [ FQ4oD/lE ]

>>706
レイド後ならしかたない
来たら諦めてヘイトオーラ連発→ＵＤ
残ってなけりゃ他ので補え




そしてどうでもいいけど文体に殺意が沸いた

710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 05:53:05 [ uGz5bTSw ]

>>709
どうでもいいと思うなら殺意なんかわかね〜よバーカw
自分のレス盲文だということに気付けカスwww

711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 10:21:04 [ R.XOi4o2 ]

ま〜殺意は沸かないがイラッとするだけだろｗｗ

712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 10:55:17 [ 5JRpu5A. ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・）　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　⌒ヽ　彡,　彡"彡,彡,
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　　　　） 彡,,彡,彡,
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;．．;．;"．．;．;"ｗｗｗｗｗｗ

713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 01:20:54 [ a7YhYYkw ]

レイド終わってMPないなら素直に棄権するのも
一つの手だと思うぞ。破片そんなに高くないでしょ。

714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 05:55:07 [ Bay8lwyk ]

狭間が人気みたいだが、どこがいいのだ。
誰にもじゃまされないからか？
少なくとも経験地は糞不味くて狩りにくかったな。

715 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 08:21:00 [ OO5mYh/Y ]

業者がいねー
移動が楽

この二点だけだな

716 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 10:41:51 [ qH2CkHIE ]

うちはSS鯖じゃないんで通常時はただ殴るだけだが狭間はほぼフルSS。
みｗなｗぎｗれｗるｗ

あとはレイドにｗｋｔｋ

こんぐらい？

717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 11:35:44 [ .aywL0mg ]

経験値が糞不味いのはＷＩＺがスリとかやってるからだろうな。
タンクとＷＩＺ抜きのＰＴなら結構美味いと思うぞ。
狭間に限らず「タンク、ＷＩＺ、スリープ」の３つが効率を下げる要因となる。

718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 14:12:48 [ kDyTPibc ]

>>417
レイド食えないけど美味いの？

無制限レイドだとEXP450〜500kくらい入ってくるけど

719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 15:10:58 [ yg0tvx0c ]

レイドもそうだが部屋次第だろう
小部屋ばかり当たるときもあるしな
ＨＰ1/2とかなら、まとめてwizの範囲魔法で焼くと経験も
悪くないぞ

720 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 15:27:16 [ jviwZN7o ]

狭間の弱化はHP1/4、これを(祝）主砲1発で落とせないWIZは寄生。
レイドは無制限だろうがWIZなしでも食える、タンクなしはさすがに無理だろけど。
無制限の弓攻撃うけたことあるやつならタンクなしで行こうとは思わないはずだけどな。
EXP効率は部屋の当たり外れだろうな。スク部屋の2倍沸きとか脳汁出る。
逆に弓部屋の弓2倍沸き嫌な汗がでるけどな。

５（６）部屋目で弱化MOB部屋あたったらｴﾙﾀﾞ／ﾋﾞｼｮさんに俺TUEEEEしてもらうのもアリｗ

721 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 16:28:17 [ upef4CEA ]

>>720
狭間の弱化は1/2と1/4がいる。
1/4なら祝主砲で一発だろうけど1/2相手だと祝主砲じゃレベル的に無理。
レベル80より上のHP通常mobを主砲二発で倒せるってことだぞ。
主砲じゃなくてボルテなら一撃で倒してるの見てるけど。
HWつきドレインとソーラーフレアでも一発だったかどうかは覚えてない。

レイドはナイトなしでも倒せる。
ナイトいてもらくに倒せたときもあればきついときもあるし、
ナイトいないときらくに倒せたときもあればきついときもあるけど、
いないときよりいたときのほうがらくだったけどね。
弓部屋もいなくてもなんとでもなる。
逆にWizなしで行ったことないからそれでいけるか今度試してみたいところ。

いまはバグでしかないけれどもしmobが常時２倍沸きになったら
今よりはヒーローは人気出そうに思える。
弓部屋はマーター部屋同様スルー推奨の部屋になるけれど、他の部屋は
いい具合になってくれそうな気がする。
他のレベル帯は行ったことないのでわからないけれど。

722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 22:32:07 [ k8Q2KxKw ]

ぶっちゃけWWと風歌あればスローいれて引き狩りできる

723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 13:52:51 [ rUKqIHIc ]

追っかけ殴りになるのでしょうか？弓狩りだと、ＭＰ足りないような？
まさかナイト削ってまでwiz入れるわけじゃないですよね？

724 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 15:02:57 [ pE7ftX22 ]

最後ナイト募集になったとき、ナイトなしでもいけそうであれば
ナイトかWiz募集に切り替えたほうが、ナイト限定募集よりも
早く集まる可能性が高くなる。
ナイトを削るのではなく、来なかったときの代案というところ。

いい例えじゃないけど、エルダーを取るかビショップを取るか
のようなものに似てるかと。

足止めて殴りあうがいいか、引いて遠距離攻撃でダメージを与えるか
どちらがいいかは構成によって変わるので一概にどっちがいいとは言えないけど。
Wiz3人ハウラーでリチャもちが2人いたら殴り合ってたら被ダメ大きくてきついけど、
引けば被ダメ少なくなって、MP余裕でもつから火力が落ちずらくに倒せるし、
Wiz2人ソサ・スペシンでリチャもち1人だったら引いてたらMPきつくなるだけだけど、
殴り合いの短期決戦なら最初にキャンセルでアナカゼルのヘイストを飛ばしてしまえばらくに倒せる。

725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 14:28:33 [ TYRRWHMo ]

>>723
普通に足りる。
タンクありで引き狩りにしても足りる。

726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 23:35:38 [ 1yWvswTM ]

狭間の部屋移動先はある規則をもとに決定されてるんだけどな。
うまくすれば5部屋連続でレイドやzel部屋に行くことも出来る。
ま、野良でこれをするのは難しいだろうが、統率の取れている
身内PTなら余裕で出来る。
これだけだとまたネタだと思われるんで、ヒントだけ。

「部屋が変わる前の最後の行動から数手前の組み合わせ」

後は分かるな？
じゃ、がんばってこい。

727 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 17:34:40 [ WX34KTBU ]

あつはなついですねえ。

728 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 17:45:56 [ tq5qbea. ]

おいおい、オチツケやw
なついあつだろ？

729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/01(火) 03:13:48 [ C7xv2K4A ]

>>726の身内にはレイドってキャラがいるんだろ？
ZELなんか出ない部屋の方が少ないしな

730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/01(火) 11:27:08 [ 1mqyBvos ]

ＺＥＬしかでませんorz
ＤＡＩくれ

731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/01(火) 11:51:17 [ maf16JRw ]

基本価格考えろ
スポもドロップも基本価格に基づく

ちなみに、過去最高は６０制限の１周で３回DAI/ZEL部屋行ったときのB-DAI×2＋B-ZEL×4だった
次の日は一回もDAI/ZEL部屋行けなかったが orz

732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 10:15:47 [ 7D32q.Yo ]

無制限狭間でＳ武器現物でました＾＾

733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 12:02:24 [ L7ilvOho ]

>>732
エンジェルスレイヤーがでるな。
とっくに既出だと思ってたが、はじめてっぽいか。

60次元でダマ剣でるそうだが、70次元だとＡ武器なのかな？
誰か報告をヨロシク

734 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 14:42:08 [ KFkxEnR2 ]

ドラグラかドラスレか（あるいは両方だったか）の刀身ならでたことがある。
刀身が出る≒現物もでる？で良いかな？
無制限は聖スピアもでるとかなんとか・・・これは風の噂（刀身ならアナウンスを聞いたことがある）

735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 15:01:11 [ eHJNHbB6 ]

通常Mobドロップとレイドドロップがごちゃ混ぜになってる気がする。

無制限のレイドはS槍。
無制限の通常MobはS短剣などなど。

ドロップする確率は雲泥の差だけど。

736 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 15:41:17 [ KFkxEnR2 ]

すまんすまん、70通常のMOBな。
カルミ弓現物なら出たことあるよ。包丁などのコアも落ちるから、現物でるんじゃないかな。
A上級はコア含めてドロップは見たこと無いな。無制限でA上級が出るはず。

Sグレ現物落とすMOBってレイド・ボス以外にいないよな？
コアはスポでぽろぽろ出るんだが・・・
>>733　すまん、俺には眉唾・・・

737 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 15:51:24 [ LW4qZJy. ]

無制限はレイドからはセイントスピア・タテオアクセ系・祝復活・S-ZEL・祝S-ZEL、
MobからはA上位装備ドロップがある。
一部のmobからS武器・防具・アクセコアがスポれるけど、
Sグレ現物落とすのはいない。
セイントスピアはコアのドロップ何度も見たし、タテオはコアも現物も見た。
祝復活とS-ZEL、祝S-ZELも見た。
Mobからの上位コアドロップと現物も見たし、S系コアのスポも見た。
だけどレイドからのエンジェルスレイヤー現物以前にコアドロップも見たことなければ
MobからのS武器現物もコアドロップも見たことない。

738 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 16:08:19 [ yesie0YI ]

>737の見たこと無いDROPは全てネタでFA
これで気が済んだか？

無制限からエンジェルスレイヤー現物は先月でたよ
コアは槍コアが多い

石上げ成功すると地震が止まらないの俺だけ？ｗ

739 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 19:34:45 [ eHJNHbB6 ]

それ嬉しくて自分が震えてるだけｗ

マスターズガイド見ると無制限でS武器現物はセイントスピアーのみ。

740 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 10:12:24 [ ts0mbuVg ]

>>738
どこのエミュ鯖ですか？ｗ

741 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 15:46:14 [ DFxw33Ac ]

次元PTはタンカー募集が比較的多いのに回線が貧弱だから行ったことないよorz

742 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 23:57:15 [ T2hOpmGw ]

１３石を育てたくて狭間レイド５回チャレンジしたのだが
ことごとく成就せず・・・みんな上がってる？やり方がわるいのかな？
普通のボスと同じ、ＰＴタイプじゃないのかな？あがったひとアドバイス
よろしく

743 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/11(金) 12:58:43 [ eddX2ChM ]

アドバイスとしては、まずこのスレ内だけでも読んでみればいいよ。
面倒なら「石」で検索してその前後のレス読めばいい。

744 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/12(土) 09:25:36 [ eiPtn.OQ ]

フルSSする場合どこの鯖もSS代って自己負担なのかな？
後衛はSS使わずに祝もほぼなしって状況で前衛の負担が多すぎない？

745 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/12(土) 12:22:10 [ buoiDgMI ]

ゴスでは後衛も+12サムツルやら+16ダマやら持ってきてフルSS殴りしてるぞ。

746 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 02:27:05 [ Dg7Q302A ]

ゴスだけは特別だっつーの
そんなの例にだすなよ

清算なしのフルSSで、後衛はSPSも負担（もちろんSPSもフル）
あの鯖だけ、後衛と前衛の負担は逆転してる・・・かもな
（SS&SPSと負担要素たくさんあるけど、前衛ほど殴れてないからな）
まぁ、逆に平等に近いかも。。。っておもったよ

747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 13:59:44 [ 1NDHIMBc ]

石上げに関して、ウチのクランで囁かれている妄想を書いてみる。

1）石は無制限、70代の次元で上がる。もしかしたらそれ以下でも上がるのかもしれない。
2）12＞13以外はステップアップしない。
3）100％上がるわけではない事から、ドロップ判定と同様にダメージディーラーから見てレイドボスが緑以下だと、
上がる確率も次第に落ちてくる。

・・・まぁ妄想の域を出ないので参考程度に。

748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 09:15:07 [ LVDzg2xI ]

1　無制限しか上がらない。確率は役5％程度。自分はレイド40戦してやっと上がったがな。
2　13＞13しか上がらない。また石クエ受けてない人がたまにいるので注意
3　無制限のアナカゼルはレベル78なのでダメ気にする必要なし

Ｃ5でレイド強化だから、今のうちに上げておくことをお勧めするぞ

749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 13:15:26 [ wonyjY/. ]

７０代の狭間は１１＞１２石上がりますよっと

750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 11:08:26 [ .uGsC4nk ]

mjd?

751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 16:54:01 [ Vc84kIVI ]

mjsk?

752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 00:48:37 [ s9U912gY ]

>>749
ＳＳ出せ

753 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 21:02:24 [ qeStJhxs ]

まだＣＳＳしかもってないんですが、少ないですがどうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（::: ・ω・）　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　⌒ヽ　彡,　彡"彡,彡,
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　　　　） 彡,,彡,彡,
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;．．;．;"．．;．;"ｗｗｗｗｗｗ
ＳＳ間違えたってゆーかお茶どうぞＳＳ探すのがめんどくさかった（'A`）

754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 16:00:53 [ F2rTNBIg ]

50台の狭間を募集したいんだが、構成は
ナイト、バウ、バッファ、シリエル（ウォクの場合はリチャ）、ヒーラ、ＷＩＺとアタッカで４
これくらいの割と適当構成でもいけるよな？

755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 16:10:39 [ UiqIUl.w ]

50台だと歌と踊りは重要度低い？

756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 00:27:02 [ RHDBAhrQ ]

Ｃ５で通常レイドが強化されるという話だけど、
狭間のレイドは１ＰＴでも狩れる強さのままだよね？

やっぱ１ＰＴで狩れるレイドってウマウマ期待できるから好きｗ

757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 08:51:42 [ 5TUJcFFg ]

狭間のレイド（レイドって言葉になんか違和感がｗ）を1PTで狩れなかったら
単なる嫌がらせキャラじゃないかｗ

758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 09:30:32 [ eB48KobY ]

>>757
そんなユーザーの想像の斜め下を行くのがNCクオリティ
他レイド強化に伴って狭間、霊廟BOSSも強化した結果
狭間レイドは休憩部屋、霊廟クリア不能という事態になった。

流石にもう修正されてはいる。

759 名前：754 投稿日：2006/09/05(火) 11:44:31 [ w/O7Up9k ]

>>755
このＬＶだとダンスはファイアとインスピ、ミスコンセは覚えてないことも。
踊りはインボケ、ハンターは４９だっけか？アースの５５はまず望めない。
あれば楽だろうけど指定募集で延々マツよりさっさと集めていったほうがいいかな〜と。特に封印期間は。
フルＰＴだとＭＰあまりまくりヒマしすぎ！みたいになりそうで。
無論きてくれれば大歓迎なんだがなぁ。

760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 13:13:26 [ VmiS7aVs ]

>>533
>>548

761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 18:11:44 [ nDk06ytM ]

アナカゼルの付近にいた一度もヘイト稼ぐ行為してないペットが攻撃食らった。
逆に遠くにいるペットが攻撃されたことない。
アナカゼルはパッシブだからペットのナチュラルヘイトは影響ないはずなのに攻撃きたのは、
アナカゼルのタゲ変更はスイッチ的なものというより、混乱系スキルのような
一定距離内にいるキャラにそれまでヘイト稼いでようが稼いでなかろうが
攻撃しだすようなものということなのか。
混乱系スキルは一度かけると15秒は効果があって、その後はかかる前のヘイト値に戻るんだけど、
アナカゼルの場合15秒経過してもタゲ戻ることがない。
スイッチ系だとヘイト稼いでるやつにしか飛ばないはずだし、飛んでもヘイト連打すればタゲ戻るはず。
となると混乱+スイッチを自己にかけてるようなもの？
これならヘイト稼いでなくてもタゲ飛ぶし、一度粘着しだすと15秒間ストーカー確定。
15秒経過してもスイッチ分のヘイトを戻さないといけないのでヘイト結構入れないと戻らない
というのがしっくりくる。

762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 18:38:47 [ wrG88EHw ]

>>761
アナカゼルに関して言うと、光った（スキル使用？）時に
それまでのヘイトがリセットされると知り合いに言われたんだが
それだけでは説明しきれない話なのかねえ
一度安定したらヘイトばかり連打せずMP温存、ヘイトリセットに備えろと
言われたんだが実践で試す機会がない…

763 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 19:12:12 [ nDk06ytM ]

>>762
キャンセルでヘイスト飛ばすとスキル使用時の光が見えるようになったのですが、
いまのところ光ってもその後タンクの人を殴り続けるのしか見たことないです。
飛ぶときはキャンセルないときだったか、光ってから飛んだというのは見たことありません。
ヘイトリセットは、それであった場合次にヘイト高い人に飛ぶはずなのですが、
その場合まずWizの人に飛びます。
タンクの人のヘイト値を超えてタゲ飛びした場合は、直後のヘイトでまずタゲが戻るのですが、
この状況が起こるのはWizの人以外見た覚えがありません。
しかしレイドのタゲ飛びはWiz以外の人にも普通に飛びまくります。
なのでヘイトリセットではないと考えます。
そもそもヘイトリセットでは、アナカゼル付近にいるヘイトを稼いでないものまで
攻撃される説明がまったくつかないのです。

764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 22:18:00 [ 0ZYBbTcE ]

>>761-763
アナカゼルの足元が光るスキルは「ヘイトリストをシャッフルする」効果のスキル。
mobはそれぞれ独自のヘイトリストを持っていて、リストの1位に攻撃するようになってる。
例えば1位ナイト1000p 2位wiz500p 3位プロフ50pと言った具合。pはヘイト値（内部数値で値は適当）とする。
スキルを使われるとポイントがそのままでプレイヤーの順番が入れ替わる。
ここで1位プロフ1000p 3位ナイト50pとなると、
ナイトがタゲを取り返すには950p分ヘイト連打しないといけない。

タゲ変更した後なかなか取り戻せない場合
変更前に1位と2位以下とのヘイト値の差が大きかったと考えられる。
だから「ナイトはヘイトしすぎないように」とか過去ログでいわれてた気がする。

詳しい内部仕様は分からないけどマクロメモと実際にアナカゼルのスキルを見た時の経験から
自分としてはこれでしっくりくる。

>>755
50台だと歌踊はタンク枠かアタッカ枠で数えていいと思う
少数ならアタッカ枠減らす感じかねえ（>>754の前5人にアタッカ踊1の6人とか）

765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 01:13:29 [ QgArfRTU ]

自分馬主で８０狭間よく行くけどいつも思うのはカーディナルさんのＢＬすげぇな・・って事だｗ
ＢＬあればどんな構成でもいけるっぽい。前ネタで身内ＰＴで馬猫カディウォクバウパラＤＡＤＡＤＡでレイド倒した。
終わったときはＰＴのＭＰ７割残ってたｗ

766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 01:49:25 [ u7dxPIUw ]

2.封印有効期間に敗北側決死隊所属キャラクターでも、ジグラートゲートキーパーを通じアデナを消費して次元の狭間に入場が可能になります。
(最低1つの次元の破片を所持していなければなりません)


今日になってこの記述に気付いたのが、一体いくらくらいになるんだろうか・・・

767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 01:55:56 [ Fg42EtF2 ]

某所よりコピペ
20台： 2000a/30台： 4500a/40台： 8000a
50台： 12500a/60台： 18000a/70台： 24500a

この通りになる保証はない（韓国情報）

768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 10:54:11 [ 5b20k63Q ]

狭間未経験です質問させて下さい。
５２ハウラー・装備デモーモン・＋１０グール杖で狭間の需要ってありますか？

769 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 11:36:17 [ T2bYIR3k ]

>>768
５０代なら適当構成でなんとかなるからいつでも来てくれ。
雲がないぶん気合のslpとSpSが必要だけどな。
ただ、防具をアバセットにしたほうがいいかも。
常時祭りになることもあるんで、デーモンだと命の保障はできないよ。

770 名前：768 投稿日：2006/09/08(金) 14:20:13 [ 5b20k63Q ]

769さん 有難う御座います。
引退覚悟でＯＥした為アデナ的に余裕はありませんが、頑張ってアバセット揃ってから行ってみますね。

771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 16:33:23 [ xnCrrIYg ]

引退覚悟してないじゃん

772 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 18:01:05 [ xUMl002w ]

燃えたら引退してたってことだろ

773 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 20:40:23 [ /mKi6UD2 ]

狭間は弓部屋あってデーモン着てCON上げてないハウラーだと
５０台じゃ弓クリで即死するから店売りのでもいいんでCON染料入れてあげた方がいい
盾持っているなら大分違うんだけどね
ヘタなナイトだと、眠らせた弓にヘイト入れてくれないから、
スリープ切れると自分に攻撃がきて危険
ＷＩＺの需要は普通にあるけどＢ２Ｍし過ぎでヒールもらっちゃうと嫌われる
忙しい大部屋の敵は闇耐性あってＢ２Ｍしてもドレインが効きにくいからＭＰの使いすぎに注意
レイド以外では大人しくしておく方がリチャする人の負担にならないからいいよ

774 名前：ファン・ガンマ・ビゼン ◆armgcDRgbA 投稿日：2006/09/09(土) 18:34:36 [ Nnr8rPQE ]

ダンサーとかがサムサム+16とか持ったら狭間で気違いじみた活躍しやがるからな。
レイドにヘックスは勿論パワブレまできめやがるからなぁ。

775 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 15:15:50 [ QvSz54bo ]

狭間ヒーローってバウやっぱ入れないのかな。
wiz2名構成おおいけど、レイドって倒せないときは、スキルとか使って
タゲが飛んだときで、そん時はwiz2でも無理。
倒せるときは３ヒーラーでもwiz0でも倒せてるし、レイド20戦2敗位なんだよね今。
正直ＳＳ代痛いし、今までスポでS-DAI3枚 S-ZEL5枚位でた実績もある。
ヒーローのスポ募集増えてほしいなあ

776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 16:25:22 [ bD55dOnQ ]

歌が７７である程度なれた面子ならＷＩＺなしで倒せるね。時間はかかるけど。

で、バウ募集してもこないわ。７６なって転職してからまだバウやってるの
少ないんじゃないかな。
Ｃ５なって新狩場できたらまたぼちぼち出てくるのか。

777 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 16:25:41 [ X.OfKL1c ]

ナイト+アタッカー+Wiz+バウでもレイドボス楽に倒せますよ。

778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/11(月) 17:22:37 [ vBQTbAOQ ]

うちの鯖での狭間ヒーローの基本構成は
タンク・アタッカー・バウ・バッファ・歌・踊り・シリエル・ビショ・WIZだな。
これで、集まるLvにもよるけどだいたいレイドが４〜５分くらいで倒せる。
まあ集まりにくい場合はバウorアタッカーにしたりビショorエルダーにしたり
WIZorアタッカーにしたりはするけどね。
レイド目的ではいくけど、レイド部屋より他の部屋で狩する時間の方が長いし
バウ抜かして火力入れなくてもレイドは余裕で倒せるから、どうせなら
スポで懐カバーしたいから来て欲しい職だなー。
ただまあ明日から多少なりともレイドが強化される可能性高いので、どうなるかはわからんけど。

779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 17:40:20 [ 7LRg7Bko ]

C5狭間まとめ

サイレントムーブ、SMダンスなどが効かない。
封印期間中でもネクカタのGKから狭間にいけるようになる。（アデナがかかる）
雑魚敵にインスタントキルが発動しなくなる（？）
レイド若干強化（？）

780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 00:18:42 [ U/dc4S9c ]

70代以上の狭間のレイドボスはどう？
聞く話だと強化されてるようだけど討伐は無理？

781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 15:56:30 [ ISUJcp5U ]

Ｃ５なってスリが乙ったわけだが、狭間行く時は雲の募集をオバロとかにした方がいいのかね？？
雲なしで最初の祭りに耐えれるんかの・・・・

782 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 17:34:41 [ T6GHrxv6 ]

70台、スリープなしでも火力ごり押しで大部屋行ける
物理火力が高ければ一気に殲滅、次沸きまで座って休憩ができる
レイドは前より物理攻撃が通るのは確認した
こればっかりは何度か編成して検証するしかないな。。

槍やってる訳じゃないんだからC5でも狭間ではオバロはいらない
歌踊猫プロフシリヒーラーバウ物理x2で行ってみたいな

C4の時は歌タンクでレイド討伐可能だったんで実験も兼ねて
プロフの新スキル、Gシールド＋レジストアンホーリーに加えて
歌のアースとインボケでレイド時どのくらいダメが減るかも見てみたい

783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 10:18:02 [ fCtvgOMk ]

スリープ、雲は乙ったな。
トランスは使えるが効いている時間は１０秒ぐらい。
デバッファーとしての地位は
オバロ（スリ、範囲デバフ）＞ウォク＞ビショ、エルダ（トランス）＞雲
ってところか。安全にリンク処理しながらを考えるとこれからは
オバロが輝きを放ちそうだな。

構成としては
タンク、歌、踊り、アタッカー、バフ、シリエル、WIZ、オバロ（エルダ）、バウ
って所かな。WIZの代わりにもう一人アタッカーでもいけるか。

784 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 16:34:34 [ j5FW3.0U ]

オバロいるか？
シンガー、ダンサーもリンク処理できる時代だぞ。
トランスも連射可能なくらいリキャスト短いし、範囲デバッフは別にいらんだろ。

785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 17:54:53 [ q5Qzvi4E ]

オバロはいらんってｗ
結局、大部屋の始めの大リンクをどうにかできればいいんだから、
プロフとシリエルに1〜2匹ずつだけルーツFAしてもらって
タンクに範囲へイトさせれば余裕でいける
デバフの効果時間とかかる確率も合わせて考えようぜ…

786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 20:08:03 [ HeLzp05k ]

タンカー、ダンサー、シンガー、エルダーorビショがリンク処理役でＯＫだろ。
トランスの消費ＭＰ、最大まで上げても３０しか減らないぞ。クレリティはいってると一発２０だそうだ。

でリキャスト早いんだから、バカスカうちまくって貰っても問題無い。
アレストも出が速くて優秀だしな。

787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 21:15:24 [ gpgQElCQ ]

>783
バカだな〜お前はｗ
なんでC5であえて緑を使わないといけないんだ？？
もはやオバロやウォクにPT枠はねぇ〜〜よｗｗｗ

788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 21:16:53 [ gpgQElCQ ]

すまん上げてしまったorz
マゾい緑をちょっとだけ体験してくるorz

789 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 00:16:51 [ L8gQ4eQI ]

オバロは殴り武器がまともで魔法武器がある条件なら結構強い。

短剣職以上のATKをソウルクライダガーで出せる。
命中ヴィシャスパッシブ分は当然短剣職の方が火力優れてるわけでアタッカーの8-9割程度だ。
QAリングかバイウムリングは欲しいところだがどっちかもっていればアタッカーとして通用する火力。

C4でも狩りではWizいれるよりオバロ入れるほうが良かった。
帝国墓地とかは延々と攻撃しつづけるからWizだとどうしてもMP制約が出る。

しかし狭間はQKとれるのでWizで問題ない。
乙ったとはいえ寝るのは寝る。遅いだけだ。Wizで問題ない。

790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 00:54:41 [ 2xup.gx6 ]

ブログでちょろっと検索してC5で狭間レイド討伐したって記事があったんで見てみた

本人のレベルからしておそらく60台
構成は盾・歌・踊・踊・物理（デスト）・ビショ・エルダ（シリかも？）・プロフ・バウ
これで倒せたらしい

他に無制限へWIZ入れて行った記事を見たら、MP枯れで棄権
WIZの主砲より弓クリのダメが倍、と書いてあった（WIZが500 弓クリが1000とか何とか）

狭間レイドはMP使わずに攻撃できる物理で固めた方がいいんだろうかね？
まだ皆新領地へ行って狭間へ行ってる人が少ないだろうか、記事は少なかった

ちなみに狭間レイドも倒すとレイドポイントと集めると何かもらえるとかいう新アイテムがもらえるっぽい

791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 08:16:36 [ ykwVqFDE ]

>>790
多分その討伐に参加していた者ですが
開始直後にタゲがデストに飛びナイトがヘイトを連打していたようだがタゲ変わらず
ナイトへのリチャを止めてヒールに切り替え、タゲはほぼデスト固定でそのまま討伐
MP的には余裕もあったがあれがデストじゃなく弓だと厳しかったと思いますので
そういう意味では変則的で参考にならないかもしれません

狭間レイドもポントあり、頭蓋骨系のアイテムドロップありでした。

792 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 09:55:56 [ 2cEOax4g ]

>>789
WIZもいらんだろ。
リンク処理要員にナイト系列が入ったことで大部屋進入直後の処理能力は十分。
対レイドはWIZより弓やオークF系の方が火力上だよ。
WIZはMP食うだけだからイラネ。

793 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 10:05:06 [ 2xup.gx6 ]

参加者の意見、ありがたいな

すぐタゲ飛んでヘイト連打で戻らないって事は
レイドのスキル自体が変わったんだろうか
以前なら開始直後のタゲ飛びなら使われたスキルがヘイトリセットでも、
ヘイト値ランダム変換だったとしてもすぐに戻ったのだが

それともタンクのヘイトレベルが弱すぎたかデストが強すぎたのか、、謎だ

ちなみに俺が行ってるのは70台だが、70台タンクがいても火力が弓だとタゲはねまくる、
でレイジが効かないからヒール負担大

狭間レイドの火力枠に弓はなしってことでいいのだろうか
あの時弓じゃなくデストだったらタゲはねてもほっといていけたかもな
ヘイトでMP使うタンクよりVレイジで回復する火力タンクがいいのかな

とりあえずC5の狭間でWIZ欲しいな〜〜〜と思ったのは弱化部屋、ここは範囲魔法あるとやっぱり楽
C5になって10回近く行っているのに何故かDAI部屋は行ってないんで
あの火うってくるメイジと6倍エリートにWIZなしでいけるかどうか…

794 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 11:49:41 [ 80RtKRaQ ]

一ついえるのは、Gマイト・シールド実装でウォクの枠がほぼなくなったことだ；；

795 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 12:01:10 [ 5Vrc1Mss ]

まぁ、プロフのときでも、タンカーにもＧシールドなんかかけないわけだが。

796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 12:29:51 [ q/Rmx3tg ]

チャントオブフレイムを後衛以外は上手く削り、タンカー以外のシールドを抜いて、タンカーにはソウルガードを個別に。
２枠空きが出来た所にチャントオブウォーやクレリティ入れて殲滅力UP、消費MP減少でヘイト回数増やす。

これからは枠管理も重要な仕事だな…。

797 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 12:59:54 [ 2/efV7t2 ]

バフは手で切れるようにしてほしいもんだ。

798 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 13:46:07 [ aGjJIeCc ]

ヒーローレイド
歌、踊、猫、プロフ、エヴァセイ、カーディ、シルレン、月弓、ゴーストセンティネル
ドラコが二人いたくらいで、77歌もプロフェシもなかったが、何とか倒せた
ドラコ持ちが引き狩りしつつ、バランスライフと牛乳でなんとかいけた
たまにシンガーのルーツ（アレスト？）もきいていた

799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 15:41:12 [ MmuJNTxw ]

ウォク枠なんてもともとないよ。
ＰＴＬで集めてても、ある程度集まってくると
ウォクさんがきついよね？
っていって別部屋作ってそっち移られたりするしな。

800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 18:16:13 [ bwWOz94w ]

ttp://tacowasabi.jugem.cc/?eid=313

無制限5人PT。
レイドも成功したらしい。

801 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 05:21:42 [ ul4FRnOE ]

タンカORデスト　歌　踊　物理３　バッファー　エルダ　ビショで行くとよい

802 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 13:41:10 [ N/PayAdQ ]

50-60台なんだけど狭間レイド無理じゃね？
物理攻撃通るようになったのはいいが、それでもHP大杉。
先に後衛のMPが尽きて棄権…。

803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 15:39:37 [ 4kSZEFh6 ]

50は倒せたよ
物理職を多く入れる、タンク役にヘイト控えさせる、歌踊り入れる、余裕でいけた
60でも物理だけでいけるかどうかは分からん…

俺はタンク役が歌でいけたから、もしかしたら純タンク入れずに
物理増やすのも手かもしれん
10分以上殴ってることになるんでMP尽きると攻撃できないWIZは入れないほうがいい
弓は1発がでかい為タゲとりまくるからもし来たら牛乳飲むように言うといいよ

個人的にはタフで強いデスト、安定したダメージを与え続けられる短剣職を入れるといいかと

804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 17:09:40 [ 8kQPQgVE ]

60レイドも物理のみで余裕でしたよ

構成はタンク歌踊シリ、シリ、バウ、ウォク、アビス、グラ
ヒーラーも殴ってました

805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 18:13:41 [ sVp9/IUg ]

70狭間いってきました　構成はSk・バウ・歌踊・グラ・ホーク・ビショ・エルダ・ウォクラ
物理の構成ですが、、リンク処理ヒールはビショ。リチャはエルダ　￥とCOL補助でウォク。
レイドは結構余裕だったかな。SSDSDでヒールはビショのＭヒールだけ。
タゲはよく飛んだけど途中から戻らないのでアタッカや歌がタゲもってました。
討伐終了時はビショMP半分とリチャ4割くらいだったかな。
タゲとびはきついけど思ったほどの強化ではなかったです。
ちなみにレイドポイントは53でした。

806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 18:14:29 [ sVp9/IUg ]

あ、ちなみにクレリティとウォー・アースはなしです。

807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 19:51:01 [ Z0/wqipE ]

ＷＩＺを入れなければどんなPTでも余裕ってことか

808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 01:08:01 [ CERQNmt2 ]

今日WIZを2人入れて行ったらアナカゼルのHP6分の1減ったくらいでMP枯れ
B2M職だったんだが微妙すぎ

その後WIZ無視して物理だけで叩いてじわじわ3分の1程度まで減らせたけど結局棄権
狭間にWIZはいらなくなったというのが結論

フルPTではリンク処理もできず火力になれずレイドでも役に立たない…
アップデート1つでこうも立場が変わるとは彼らも思わなかっただろうに

後はこのC5狭間レイド事情をどれだけ多くのPTLに知らせられるかだ
まだマッチを見るとWIZ募集が多い
誰か公式に情報の1つとして書いてくれｗ

809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 01:35:42 [ tF1qKfRY ]

Youが書けよ？
あからさまに「Wizイラネ」ではなく。
「討伐成功しました〜」とかサブジェクトで
内容は構成なんかを書けばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 01:59:02 [ 7eqEg7qs ]

70レイド討伐しますた
クラハンで行ったんですが構成は
パラ、歌踊、アビス、プレイン、ウォク、シリエル、エルダ、馬使い
Ｗｉｚいなかったのでキツイかなと思いましたがなんとかいけましたｗ
途中、踊りにタゲ移ったけどそのまま攻撃
ＭＰが枯れるということは無かったです

811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 04:11:47 [ OWklUt0. ]

60レイド、盾、バウ、プロフ、踊、リチャ2、グラ、デスト、鷹目でかなり時間はかかったけど撃破。
別PTでソーサラーハウラー入ってた時は途中で棄権。
物理の火力UPと、倒すのに時間かかってWIZだとMPきついのが問題？
あと、長期戦でタゲ跳ね頻発なので、無理に剥がそうとせずアタッカー牛乳がぶ飲みがいいかも。

812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 04:16:17 [ lpM651.w ]

エルダいれて、ナイト、バファー、リチャｘ２、アタッカーにクレリティお勧め。
ナイトのリチャ回数減少と、自己リチャの効率跳ね上がるから、レイドみたいな持久戦に強くなってる。
レジストアンホーリーで被ダメ２割減少だし。
で、バッファーは余ったMPで回復補助でもしてくれ。

アタッカーには職により好き好きだけど、スキルクリでダメージでかいからMP余ってるなら使った方がいいな。

813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 05:03:29 [ IViN.3Mk ]

WIZ必須じゃなくなったというより
レイド目的ならむしろWIZ邪魔なんじゃないかこれ。

814 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 08:50:52 [ vFEEAvOY ]

邪魔というより職を選ばずに討伐が可能になったということかな
職限定よりもこっちの方が色んな人が楽しめていいじゃないかｗ

815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 10:44:36 [ MSJRYZ8Y ]

>>814
職選ばないと討伐きついぞ？
wizいらね

816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 15:08:55 [ I88YR/8A ]

妙にホークアイとデストが優秀に感じるね。
WIZは乙。シリエルも必須ではなくなった。

俺は60WIZと61シリエルがメインだけどなorz
40になった黒弓をコツコツ育てるか・・・

817 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 03:04:56 [ 4KANKIUo ]

1分半過ぎたら劣化アタッカーになるわけだけど
その辺はどうなの？＜デスト

818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 09:12:05 [ JDx25NN6 ]

TK・歌・踊・猫・オクラ・エルダ・バウ・トレパン・トレパンで全員短剣持って殴ったら強そうじゃね？

819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 13:01:19 [ YqBXE1BU ]

弓はなあーー確かに一発の威力がでかいから強さが目立つんだが
タゲ行った後牛乳飲んで攻撃やめてくれないとヒールがきつい
デストもぶっちゃけ野良だとHP管理させられるのが面倒臭い…

グラとかバウみたいな重装備でHP多いのだと気が楽だ
バウなんか牛乳ガブ飲みしてくれるから好き

弓入れてアナカゼル何度かやったが、ヒールがきつい面で
これから募集する時は近接火力って書きそうな俺ｶﾞｲﾙ
一発は強いがホークアイ弓クリ1回＝トレハンのクリ2.5回分でダメージ同じくらいだよ

820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 10:08:22 [ pA7W/Uik ]

30狭間にスカ、スカ、パラス、クレ×2、シリ、レイダー、短剣、Wizという構成で入って
レイド部屋に遭遇、メンバーが集まらなかったのでレベルが多少高めでも入れたため、
スカ１、クレ１が石化ペナ受けるので実質７人で討伐、無事成功してトリプルエッジジャマダルが
ドロップしました。

MPが持たないのでタンクは赤POT＆牛乳飲みまくり、MPは立ち座り繰り返してできるだけ温存、
死者なしだったけどギリギリという感じ。
ちゃんとレベル合わせればもうちょっと楽に倒せると思う。

821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 16:26:40 [ Ou79p.Tc ]

無制限狭間レイドはWiz乙だな。
HPが増えたせいでレイドのHPを減らしきる前にWizのMPが枯渇する。
火力的には物理に劣る訳じゃないがどうしてもMP問題が出てくる。

Wizでも倒せないわけじゃないが
Wiz火力でいく場合７８エルダーと７７歌が必須になるかな。

822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 06:49:19 [ QA90XBeE ]

なんか狭間レイドって一度タゲが向いたらなかなか剥がれなくなったね。
最初タンカーに２，３度ヘイト撃たせて殴り始めればあとほとんどヘイトいらんし
逆にヒーラーやら軽装職にタゲいったらちょっと怖いけど・・・。

823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 12:28:03 [ R8fY7ly2 ]

C５になってから初ヒーローレイドアタック
構成：７７ヘルナイト・７９エルダ−の３次・７８カーディナル・７６ハイエロ
　　　７５ホーク・７８ゴーストハンター？（アビスの３次）・７８ウィンドライダー
　　　７７ソードミューズ・７５ブレードダンサー

これでレイドアタックしてみました所

１回目、タゲがハイエロに跳ねてまったくでタゲが戻る雰囲気なかったので
時間が経つにつれMPが厳しくなり失敗
約１５分でレイドのHPが残り６割り

２回目、レイド部屋に入る前に￥していたこともあり
部屋入って少しMPQKしてすぐ討伐開始
１回目と比べ割とタゲがタンクに固定されていた
それでも、ハイエロかアタッカーにタゲが跳ね危ない場面も少々
￥が切れ始めた時にはレイドHP残り３割りほど
結果、失敗


踊：ファイアウォリヒュリ
歌：ハンターアースリニュ（アースだったかインボケだったか忘れた）
エルダ−はクリレティにプロ水かけ、常時自己リチャ
ヒールはほぼ全部カーディナルのみ（危ない時はエルダーも参加）

倒せる構成とは思いましたが、レイドのHP多すぎでした…
甘かった…
ほんとに倒せるのだろうか

824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 13:31:15 [ UGp96CzQ ]

意外と77〜のミスティックミューズ一人いると活躍しそうな気がする。
キャンセルあるのでヘイスト飛ばせて、さらにボルテ2種を交互に撃てる。
その2種も一方は聖属性弱点がつけれて、もう一方は攻撃速度をダウンさせれる。
弱点つけて火力アップもいいんだけど、攻撃速度ダウンさせることにより、
被ダメが減るのでヒールの回数も減ってその分自己リチャにまわせる時間が増える。

ストスクだとB2Mあってもキャンセルがないため被ダメが増えてヒールの回数が増えてで
自己リチャが減ってきつく、アクメだとキャンセルあってもボルテが1種しかないため
火力的にやや落ちる。

物理だけでかためるとナイトがヘルナイトかシリテンの78〜でないとデス使えないため
レイドの攻撃速度がとんでもない状態でやらないといけないため、被ダメ大きすぎて
逆にきついと思う。

それと火力で必要で、プロフェシも必須に思えてきてる。
C4なら2分で沈めれる火力だったのが8分かかった。
プロフェシなしだとだいたい3、4分くらいはかかってたので、C5だとエンチャ直後から
やりだしてもエンチャ時間内に倒せるかあやしい。

825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 15:20:57 [ R8fY7ly2 ]

>>824
WIZ１人入れることによって、シリエルも入れなくちゃいけないし
踊りも魔法踊りか物理踊りか中途半端になってしまいそう

レイドのHP考えると、824さんの言うようにしてヒール回数減らしても
WIZのMP先に切れ、結局リチャの回数かなり増えてきびしそう

826 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 16:37:55 [ UGp96CzQ ]

シリエルがいないPTがどれくらいあるか考えて言っている？
踊りが中途半端って、フュリ・ファイア・ウォリ・コンセ
歌がハンター・リニュ・メディテでよくない？
Wizのほうは実際見てみないとわからないだろうから
試したければ試せばいいし、試したくなければ試さなきゃいい。
ただこっちは目先のMPよりは少々消費MP増えてもそれ以上にらくになる
方法あるならそっち取るってだけ。

827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 17:56:06 [ EvPp8eoA ]

wizについては、MP枯渇の問題もあるけど、それより厄介なのが
ヘイト量が増える＞リチャ増えることじゃないのかな。
物理メイン構成だとタゲ跳ねた時以外ほとんどヘイト要らないし。
ただC5になってから、ヘイト入れ替えだけではないのか？ってくらい
タゲ戻りにくくはなってるけどね。
というか、>>805は自分が行ったPTの予感ｗ

828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 18:46:51 [ UGp96CzQ ]

なんかもう825と827のWizのの部分見ると、よほどに下手な
Wizにしか当たってなさそうだな・・・
MP枯渇が〜だのヘイトが〜だの一緒にレイドいったとき
少しも問題に感じることなく倒せたのに。
こちらのWizがよほどに恵まれてたのか。
下手なWizばかりじゃ確かに負担にしかならないだろうから
そりゃ入れるのもためらうな。

829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 20:22:27 [ dyDJYRrI ]

C5のアナカゼルでMP枯渇しないWIZいるなら見てみたいが…

830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 21:48:20 [ UGp96CzQ ]

実際こちらが討伐成功したときはWizの人は終始MPあった。
PT全体としてはレイド倒した後そのまま続行できるくらい。
これってMP足りないとは言わないよな？

タゲはほんと気にもならなかったのでまあなんともなかったんだろう。
MP余ってたから無駄にヘイト連打してるわけでもなく、主砲連打してるわけでもなく
という状態だったんじゃないかと。

というかもうこの程度の突っ込みばかりならいらないから。
実際やってみてMPもってたしタゲ安定してたしで、それで
MP枯渇が〜とかタゲ暴れが〜とかそればかり言われても、
そちらの脳内で勝手にMP枯渇でもタゲ暴れでもしとけと思ってくるよ。

831 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 00:01:34 [ AHNHKYnE ]

>>817
フレンジーは常時使えないとしてもレイジはフルバフ歌・踊り・その他で常時可能
んでレイジ状態のデストは劣化アタッカーではないといっておく

832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 02:04:09 [ wOBIll6A ]

ま〜Ｃ５の狭間ではＷＩＺは活躍の場が少なすぎるな
レイドだけじゃなくて全体的（大部屋＆小部屋）に見ても必要性が感じられない
低ＬＶは知らんが居ても居なくても一緒程度のもんだろ

833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 07:35:48 [ UkTmoobo ]

７０レイドなら、物理多めにしてエルダーいれば何とかなる
構成によってはかなりの持久戦になるので
MP供給が重要
WIZ２とかいるともう無理
持続的にダメを与えるアタッカーが貢献度高いね

834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 09:04:10 [ CdKVlmCo ]

狭間もフィールドのレイドも、ＷＩＺ乙風潮マンセーだな
これもＣ４で増殖したヘタレＷＩＺの遺産だと思うよ
ＷＩＺはハイコスト＆ハイリスク＆ハイリターンな職業
それをケチってまともな仕事できない奴が多いのが現実
こんな奴が、クソ認定

いくつになってもデーモン装備
　本人談：「性能良いから〜」
デスブレスＯＰとか、１２未満のホム持ち
　本人談：「ＳＯＭ同等だから〜」
染料はテキトもしくは無し
　本人談：「染料高いから〜」
ノーマルＳＰＳ使用
　本人談：「祝高いから〜」

まともな装備で貢献する事を考えてるＷＩＺなら、狭間ＰＴで
重要なダメージディーラーだよ（ＭＰ管理できる場合な）

835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 10:04:36 [ nnElz4nE ]

たとえまともな装備をしていても対アナカゼルで火力がWIZだけだとMP枯渇する
C4時代限界デスリンク2人入れて4分もしないうちに倒せていたのが
今じゃ4分の1も減らせないでMP空になる

ここで狭間レイドにWIZ入れろって行ってる奴はWIZなんじゃないのかと予想
俺もハウラー持ってるが狭間はもう行っても役に立てないので参加してない
PTマッチも見てみろ、無制限だってWIZ募集はなくなってきている
アナカゼルにWIZはいらんで過去ログFA出てるのに何故そうもWIZを押してくるのかが分からんｗ

長ければ15分前後の超持久戦になるC5のアナカゼルではMPがないと攻撃できないWIZは役に立てないのが現実

836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 11:35:19 [ 7HvUjId6 ]

レイドでWizをダメージディーラーとしてみるとダメになるな。
あと物理って言ってるけど、結局いまのところアタッカーが弓のみでしか
成功したの出てないよね。
物理アタック全般じゃなく弓オンリーがいいってことか。

それと
>C4時代限界デスリンク2人入れて4分もしないうちに倒せていたのが
これをやってるのはさすがに835の頭の中だけじゃないか？

837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 12:30:18 [ jd67cofg ]

物理が弓のみって、緑はダメなん？

838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 13:56:32 [ PHL5QhzM ]

>>826
歌踊りした事無い奴の発言だなぁ。
MP消費的に6曲と7曲の差がどれだけ大きいか分かるか？
後枠の問題も大きい。
歌踊りは問答無用でPT員全員にかかるから枠厳しくなりやすいんだよ。
いるいらないに関わらず全員にかかる。しかもbuff枠の後ろ側にな。
盾とか元々枠厳しいのに必要ないコンセとか入るわけだ。
物理なら物理用、Wiz用ならWiz用で統一しないとほんと無駄。

>>830
まじでヒーローとかにWizで行ったか？
DCローブにソウル入ったWizが全MPを2分程度で叩き込んでもHP5分の1も削れないぞ。
もう後はただただ邪魔なだけ。
Wiz2とかで行くとHP半分以上あるのにWiz2人共ガス欠で歌踊りナイトが削る始末。

839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 14:38:50 [ dFiM/phg ]

無制限

デスト３　バウ（通常部屋でのスポ目当て）歌　踊　プロフ　シリ　エルダ
フレンジーを交互に回して余裕で撃破できる。
踊りはフュリヴァンプファイア　歌はハンターアースインヴォケ
ディバインプロテクションやレジストアンホーリも忘れずに。

デストにタゲいってる間はヒールの必要ほとんどない。
５分程でレイド撃破。後衛のMP7割以上残ってた。

デスト１　他近接物理２でもいける。
プロ火があれば踊りにタゲ跳ねても牛乳飲みつづければ耐えれる。
失敗するとしたら後衛にタゲ跳ねて全く戻らないときくらいかな。

ぶっちゃけ、きっちりと歌踊り後衛を揃えてデストさえ捕まえれば
他の構成は割と適当でも(Wiz1人くらい入っててもOK）なんとかなる。
デストの装備はタラム重にインフェルノマスターOPフォカ同等以上がオススメ。

840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 15:28:57 [ 7HvUjId6 ]

839のことからデストがいい感じみたいだな。
ただそれでもタゲ飛ぶのは火力的なことじゃないんだよね？
フレンジーまで入ってるデストから火力で剥がすとかちょっと想像つかない。

さらに4.3について実際やってみてる人からの計算
踊り4の歌3でDDSDSDSでやった場合
踊り側の消費MP60+90+102+240=492
歌側の消費MPが90+150+360=600
だいたい2分での自然回復がメディテ入れてると4曲分は余裕で回復するので
最低でも4曲ストレートのやったときの消費MP400分は回復するとして
踊り側のMP損失92
歌側のMP損失200
歌のMAXMPはだいたい1500なので
5回目の歌のときにリチャ1回必要になる。
ただしソウル入れてあると8回リチャなしで歌える。
ソウルありなら8回分のコンセ込みの自己リチャ回復アップができる。
8回分はだいたい16分くらいなので、ここまでやると初めてリチャないと
4.3維持ができなくなる。
クレリティ入りはやったことないからわからない。

ナイトからフォカか何かを削ったとしてそれとコンセ分の自己リチャアップと
どっちを取るか。
歌踊りがレイド中に無駄にMP余らせてもどうしようもないと思う。
レイド終わったらすっからかんになるとしても、そのMPが
レイド中の後衛のMPアップにつながるほうが有意義な気がする。

MPがもつもたないはどれほどしっかりMP確保できるかどうかの差と
ハイレベルな編成ほどMP余るからその2つが差となってる気がする。
野良じゃ後者を期待するのはまず無理だからどっちにしろ無理そうだ。

あと気づいた点で物理のみの成功例2つともナイトが入っていない。
アタッカ職どうこう以上にここがポイントだったりするのかもしれない。

841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 17:05:34 [ I94U2hV6 ]

>>840
エンチャ枠はよりいっそう苦しくなるが、
７８歌をいれてチャンピオン歌を最初に追加、
歌踊りにクレリティを追加
を行うだけで、タイミングさえ乱れなければ、ほぼリチャ不要になる。

842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 02:18:27 [ Lygy/8vQ ]

ヒーロー攻略で色々試行錯誤しているようだが
78エヴァセイいればすべて解決できる。
ウォク+ｼﾘ性の後衛二人いれば他適当でもレイド倒せるよ。時間掛るけどね。
ＷＩＺはイラネは同意。ＷＩＺ入れるならバウ入れとく方がまし。
78+エヴァセイはあらゆる場面で神になりつつあるな。

843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 02:20:39 [ Lygy/8vQ ]

シリ性じゃなくエヴァ性な。。
自己リチャ、レジストアンホーリー、ディバイン、盾ＡＢがすごすぎ。

844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 11:29:44 [ aK2M1IkY ]

78エヴァスがいてタンクがホーリーアーマーもちだとだいぶ楽になるね。
牛乳とプロフヒールで間に合いそう。

845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 12:51:13 [ Lygy/8vQ ]

理想の面子としてなら
78+エヴァ、cov持ちドム、カディ、77+歌、ダンサ
フレンジ使いのデストかスナイプ使いドラコフォカ持ち×３、77+天ぷら
このラインアップならタゲ飛びまくってもレイド倒せるだろう。

846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 13:23:44 [ aVaQEdIw ]

つか、
プロ尻歌踊デスト　だけで倒せたんじゃなかったか？

エヴァセイが必須ってこともなさそうだが。

847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 00:28:21 [ NGPQCvA. ]

>>846
息の合う固定面子でやるならいいのだろうけど、普通はそんな不安定なPTは無理ｗ
というか、>>846は「その構成でやろう！」って言われたら「おｋ」って言えるか？

848 名前：839 投稿日：2006/09/24(日) 05:56:56 [ 3IDpeGBw ]

>>839です。

78フェニックスナイト　75プロフ　78シリ　76シリ　77踊　76歌　75デスト　72？ソサ　バウ

こんなやや適当構成でも狭間無制限レイド食えるよ。
プロ火も77･78歌もなし。クレリティやディバインプロテクションも無し。

でも確実とは言えないかなー。
ナイト＞デストへのタゲ受け渡しが作戦通りいった感があったし。
ナイトがUD２つの後にタッチオブライフを発動でまず3分間タゲ維持。
その間プロ風もらったデスト歌踊などが後ろから叩く
ライフの残り時間＠15秒くらいにデストのHP減らしてフレンジ＆ジーロット発動
一気にみなぎってもらってタゲを奪ってもらう。
あとはとにかく叩いて叩きまくり。フレンジ中かガッツ中ならほぼヒールは要らない。
ディレイ待ちのときにヒーラがヒールで支える感じだったかな。

10分くらいかかったけど倒せたときの充実感はなかなかよかったよ。


ちなみにC5で無制限狭間レイド、10回以上倒してるが未だに13石に育たず。。
知人では上がった人もいるからおそらく石上げ成功確率はC4と一緒かな。
PT編成がめんどくさくなった分、13石はやや値上がりすると思われる。

849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 09:51:42 [ n5O65Nzc ]

無制限をある程度安定してクリアするには幾つか条件がいりそうだな。
78エバセイがいて無尽蔵にＭＰを生産できるか、
77+タンクがいてＵＤが2回使えるか、
78+ﾄﾞﾑｸﾗがいてCovが使えるか、
フレンジー使いがいて火力で一気に押せるか、
タンクにさえタゲ固定できて飛ばなければ何も問題ないと思うんだが・・・
何でお座りしてるヒーラーにタゲが行くんだよーｗｗｗｗｗ

850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 10:28:37 [ /eoR6CuA ]

ヒーラーにタゲいく理由が分からないとか・・・
理由が知りたければ過去ログGO
アナカゼルのスキル理解してれば何でタゲ行くのか分かるぞ
無制限はデストFAでいける
ナイトがヘイトしまくると失敗する可能性アップなんでいなくてもいい

851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 13:39:27 [ pnu5xHA6 ]

>>850
デストFAって無理だろ。
HPは多いけど防御力はおせじにも高いとは言えないし。
ヴァンプダンス・ヴァンプレイジ両方あるとしてもそれほど回復しないだろ。

852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 19:21:48 [ nCcXWB5Y ]

タイタン、歌踊、エヴァセイント、ドムクラの5人
無制限レイド７〜９分
ここにスポ入れてＤＡＩ狙うのもあり。
レイドポイントも狙えるし13石稼業でウマー

853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 23:49:30 [ ZS.77FK6 ]

C5になってレイドからキャンセルもらった人いる？
私70狭間を何回かいってるけどいまのところ1回もない。。

854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 20:19:17 [ V/uEicJg ]

２〜３日前に60台で１回もらった。
ホントにごく稀にだけどもらうっぽい。

バフした直後だったから死ぬほどアセった…。
死んだけどｗ

855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 06:45:31 [ CzycwlqU ]

>>851
ttp://blog.plaync.jp/kaz/29170.slog

日本でも実践してるPTがあった(C4)

ttp://blog.plaync.jp/yamato/31592.slog

今ならフレンジ強化されてるしP.DEF下がってるしC4より条件は緩いはず

856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 11:25:47 [ Tg0PRcHk ]

>>851
＞ヴァンプダンス・ヴァンプレイジ両方あるとしてもそれほど回復しないだろ。
横からスマンが、一回デストとやってみー。
デストの基本行動は、

FA→HP減ってきた→30％以下→フレンジー・ジーロット・レイジ発動→（バトルロアー）→）超絶攻撃力でVRだけでモリモリ回復

フレンジーとジーロット・レイジ併用や、ガッツと交互に使用など幅広い。
ヤバいようならフレンジー→バトルロアーとかも基本だ。
そして当然そのスキルを使ったら攻撃力でタゲ固定。
つってもデストの装備ショボいと「タゲ分散しない？」と言いたくなるけど・・・。

857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 22:35:43 [ DRZCHO3M ]

>>856
フレンジーやガッツが強いのはわかるけどさずっと使える訳じゃないし、
それにHP３０％以下限定ってのがヒーラーからみればさ怖いわけよ。
その点、ナイトだと固いしHP３０％以下なんてこと考えずにすむから気が楽なんだよ。

858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 23:12:46 [ 101VNCfE ]

まあ野良の雑魚ヒーラーはレイド無視スクうまうま少数PTでもしてろってこった

859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 04:58:08 [ nCYRhnsI ]

>>857
それで怖いのと、狭間レイドにデストタンクが向かないという主張は別物。
まあ、毎回ナイトだけ募集してればいいさ。

860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 08:08:14 [ s6cUTdUg ]

>>856
甘い！！甘いぞ兄弟！！

最初にフレンジ発動させて安心したい気持ちはわかるが、
そこをグっと我慢して先にジーロットだ。

ディレイがさらに短縮するぞ！！

って昨日気がついた緑の独り言ですたｗ

861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 23:26:16 [ 0ap6EtXA ]

もりもり回復するデストとゴリゴリ削られる一方のナイト見てどっちが「堅い」と感じるんだろうな
30％まで減らすのは発動時だけでいいわけだし慣れてなくても大したことないよ

862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 02:13:06 [ ygcVNSvU ]

フレンジーが切れる一分半以降の事をみんなは言ってるんじゃﾏｲｶ？

863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 09:19:12 [ C64YSbLY ]

フレンジー切れたらそこでガッツですよ。

864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 09:56:38 [ mAt6zcto ]

ガッツにはグレソですよ。

865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 11:49:56 [ bUJlg9.g ]

ヘルナイト、シルレン*2、78ハイエロ、エルダ、シリエル、77歌、踊、トレハン
プロ火と77歌で結構楽にヒーローレイド終了

866 名前：ファン・ガンマ・ビゼン ◆armgcDRgbA 投稿日：2006/09/28(木) 21:59:29 [ ywyPJwgQ ]

60代次元レイドは８人で攻略出来たな。
無制限でも８人でスポ要員居てもいけるかな？

867 名前：865 投稿日：2006/09/29(金) 00:51:17 [ XyFmO6U. ]

トレハンじゃなくてデュエリストだった
ついでに、アタッカーの装備は
ソウルボウ＆マジェ軽、ソウルボウ＆青軽、+4以上ダマダマ＆タラム重

868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 01:22:06 [ gx7IquCE ]

>>853
小部屋のメイジ部屋が結構キャンセル食らう。多分プリースト。
5個だけとかハンパな抜け方するため、最初なかなか気付かないんだよな。
歌踊でバフのONOFF激しいとさらに気付きにくい。

ついでに今日70レイド攻略成功。
歌 踊 エルダ ビショ バウ パラ ウォク タイラントｘ２
後衛MPスッカラカン、アタッカーにタゲ飛びまくりだったけど
何とかいけた。

869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 01:29:03 [ 3WoId/I. ]

最近の討伐報告みると
wizがいないのが多いな

870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 02:02:14 [ Z79z4YCg ]

>>865
77歌さんとリチャいりゃリチャにでもタゲ飛ばなきゃ楽勝だなｗ
リニュ貰って自己リチャ楽しいんだよなあ。ついでにコンセも欲しい。

871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 02:13:44 [ ZuM9.etA ]

狭間だと人数に任せて火力でごり押しができないから、瞬間火力あるWIZより持続するｱﾀｯｶがいいね。
６０代とかで申し訳ないが、基本は
盾、バウ、アタッカ＊２、歌、踊、ヒーラー２（内リチャ最低１）、バッファ
盾こなくて歌FAのATK３とか歌or踊なしのATK３でもOK。
これでだいたい８〜１０分で倒せるね。勝率９割。
レイドのHP1/3きったくらいでタゲ飛びおおい。

WIZは狭間、ほんとに微妙になった。WIZいれるくらいならスリーパーでOL入れた方がマシ。
slpできない、レイドではMP切らす、タゲられたら紙装甲でヒールのMP使いすぎ。
ヒーラーはシリ＆エルダが理想だがシリ＆ビショとかビショ＆エルダでもなんとかなる。
シリ＊２はさすがにきついかもしれない。メジャーヒール優秀すぎ。
ビショ＊２もリチャがないのでボツ。

872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 02:43:18 [ PJXUfTtU ]

70狭間で変わった構成でレイド倒せたので報告
TK・バウ・バウ・踊・ウォク・エルダー・プレイン・猫・馬
ネタっぽいPTでレイドは飛ばすつもりだったが意外にすんなり討伐成功
キュービック祭りでした

873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 03:45:44 [ uOTsjBF6 ]

ヒーローいってきました
74SK・75歌・74踊・76プロフ・74エルダー・75ビショ・75タイラント・76ムーンライト・76サジタリウス
この編成でアナカゼル倒せました。終了時のMP残量は20％ほど
かかった時間は11分
　
ちょっとキツイかなーと思いましたがやっぱタゲはねまくりますね
でもレジストアンホーリーのおかげでダメがかなり減少してるのは実感できますし
私（シンガー）の包丁クリで280ダメ。正直WIZはもう狭間には不要と感じましたが
　
ただ、WIZでもネクロはｶｽﾞｵだせばアタッカーとして貢献できるんじゃないかなと
プロフェシー系はあるに越したことはないけど必須じゃないですね

874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 07:36:44 [ wqKZoX6s ]

>>873
カズオは強いが１１分間ＳＳ殴りさせるとコストがやばそうじゃね？

875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 09:09:12 [ waKg6uWY ]

>>869
Wizには悪いんだけど、過去６０狭間何回か行った経験では、大抵あと２割ぐらいで
MP枯れちゃってスムーズにいかないんだよな。
ハウラがペットヒール使ってMP搾り出してたPTでも、あとちょっと足りなかった。
Wizに頼って物理Atkが少なかったせいもあるんだけどね。

876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 10:20:30 [ dn9s3Ncg ]

>>869
煽りなしでWizはもう狭間じゃ出番無い。
Wizの人数増えるほど難易度大幅増加する。

877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 11:16:12 [ Z79z4YCg ]

正直、狭間でwiz微妙だったのはC4もそうだったろう。
俺シリエルなんだけど、MPをwizに回すよかみんなで殴ってタンクへのヒール、
タンクへのリチャに回したほうが前から安定してたわけで。
理由は散々出てるがwizはMP切れてしまう点。みんなでSS殴りしてるほうが倒しやすい。

C5で狭間レイドがさらに硬くっていうかHP増えたからなあ。尚更。
狭間で何回かやったが、分かってるwizはSSもちゃんと持ってくる時代だ。

878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 17:34:34 [ pN/VCWmQ ]

タンクがうまいと盾リチャもそこまでいらんよ。
せいぜいタゲ移ったときにヘイト連打するリチャ補給したり
タゲ移った人にヒール補助したりとか。あとはスキル使うＡＴＫにリチャかな。
デバフでウインドシャックルが個人的にオヌヌメ。結構いい確率でかかるよ(*´ω`)

879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 00:58:56 [ VEptCng2 ]

>>878
わりー、>>877は上からの流れでレイドの話。

880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 09:16:38 [ ro7jAhHA ]

うむ、ハウラーだがレイドの時だけでもVレイジ貰って殴ってる。それでも自分要らない子だけどな。。
C5になってからSSを初めて買ったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 23:36:36 [ 5vKkanS. ]

Vレイジになんか意味あんのか？
アホか

882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 23:52:10 [ ZN9XnIt. ]

B2M>Vレイジ殴りで回復>主砲　じゃないの？
殴り回復期待するくらいならPOT飲んだほうがいいけど…

まあハウラーはいらないけどもっといらないのはカズオも出さず骨投げもせず
WIZ時代の主砲打つネクロ（気持ちは分かるが…）

883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 00:03:15 [ a8T720o. ]

しかもネクロは骨投げもデスリンクも闇属性だから、アナカゼルにダメージ軽減される…。
カズオも骨も出さないネクロは、今は狭間のみならずPTでもマジでいらない子。

884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 18:27:01 [ cnhOGA9Y ]

ＰＴでいらない子は戦争で活躍できる！…はずだったんだけどね…
レジアンホとディバインのおかげで、ホントにいらない子になった。

885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 18:57:42 [ j4YJRkEA ]

戦争でレジアン入れる奴も居ないだろ。

886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 18:16:25 [ ndGtJU3A ]

いろんな言い方があるな。俺はレジアホ。

887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 18:47:03 [ 6QmsbgkY ]

レジ闇でもいいんじゃ…

888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 20:04:02 [ 6IDk.Aks ]

レジホリ・アンホリ

889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 20:49:58 [ Lec6SBKI ]

>>884
大人しく召喚しとけって事なんだと思う。
骨とカズオの破壊力は凄まじく高い。

890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 01:43:47 [ kp0eK8H2 ]

なんだかんだ言って、ほとんどのＰＴが雲募集してる。

891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 02:28:45 [ yGNxnAaA ]

遅くても部屋入った最初の一斉密集に耐えられるからな。
Mヒール一発も打っておけば雲発動していきなり楽になる。
つかさっき体験してきたｗ

ただレイドに行った時にホンの少し厳しかったなぁ。
遠ATK・近ATK以外も違う構成だったから直接の比較は出来ないけど。
でもタンクにリチャとヒール、それ以外にどうしてもWizにリチャの必要があるのがきつい感じ。

892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 12:19:32 [ MSvpVLAg ]

次元のレイドってスタン効きますか？３０次元で３５ドワのスタンＬｖ１５使い続けたけど
一度も決まらなかった・・・

893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 12:25:18 [ vrw2CMiA ]

>>892
60で一回だけ入った「気がした」んだけど、もううろ覚え･･･。

スタンそものの確率は非常に低いor零？だし、与ダメも通常殴りのが上。
ただし、累積ヘイトみたいなのは稼いでいるようで、タンクが死ぬとWizより先にタゲられる。

894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 13:03:23 [ MuQJXEvo ]

今は、雲よりオバロの方がいい感じ。
火力もあるしね。


まぁ、装備しだいだけどｗ

895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 13:21:00 [ yGNxnAaA ]

>892
状態異常は（種類にもよるかもだが）レイドのHPが100〜50%だと結構掛かった記憶がある。
だが途中で仕様が変わるのか、それ以降何してもまったく掛からなかった。
前半は狙っても良いが、後半はやるだけ無駄かと。

896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 17:09:17 [ V0Zapf/I ]

スタンとか他のデバフはどうかしらんが
ウインドシャックルはレイドの残りHPに関係なくかなりかかるぞ。
継続時間30秒に延びたしMP消費量も少ないし結構使えると思う。

897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 20:45:32 [ DRudVN1w ]

レイドのタゲが後衛にきたとき「ピース（ビショップスキル）」は有効ですか？

898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 04:49:04 [ uSw0n81Q ]

>>885
っていうか空きあったらレジ系で上位に欲しいバフですが。
弓班で踊りなし、レジアン有。

>>892
ルーツも極稀にかかる
スタンも極稀に

899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 17:17:15 [ wxxB2YWo ]

地味な変更点でC5なってからレイドが消えるまでの時間長くなってる？（放置したとき）
C4までは２〜３分で消えてたような気がしたんだが。

こないだ休憩時間延ばすためにソロで特攻殉職したバウに絶句した。

900 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 18:11:27 [ f7drFq9s ]

C4もC5も出現してからかっきり5分で変わらんよ

901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 21:22:43 [ 26I6/npo ]

狭間あんまりいったことないんだけど、
もしも誰か死んで遺品だしちゃって、
部屋移動が起きちゃったら、
今の仕様だと、その遺品は文字通り次元の狭間いきなのかな？？？

902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 23:13:02 [ jNsHJCW6 ]

祭典ルールで遺品は出ないから安心して死んでいいよ。
ついでにLVあぽしても回復しないしな。

903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 00:48:37 [ sZjvnSgY ]

>>900
だよねー。
今まで何回か狭間で「ボス部屋移動してから5分計測開始しました」
って言ったら、数人が「2-3分じゃないの？」とか言いよった。
俺は計ってるから分かるが、どこで間違った数字見てきたのやら。

904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 08:52:17 [ C2Eh12Sk ]

> 俺は計ってるから分かるが、どこで間違った数字見てきたのやら。
ここ。

905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 17:49:14 [ i6B69XMw ]

ゴスで13石を100ｍで売ってるのがいるんだが
ヒーローってそんな石上がりにくいか？
10回いけば1回は上がると思うんだが・・・

906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 19:00:47 [ psWkiTh2 ]

>>905
そりゃ3〜4回に1回は誰がし上がるぐらいの確率はあると思うが、己の石が上がる確率はその更に1/9なわけで。

907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 20:23:17 [ i6B69XMw ]

いや、勘違いしてないか？
上がるときはPTメンバー全員の石が同時に上がるぞ？
もちろん条件を持たしていれば、だけど
上がらないときは他のメンバーも上がらない
　
おそらく通常レイドの石上げと狭間ヒーローの石上げを混同してるんじゃないだろうか

908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 14:18:18 [ /uM/emDc ]

ここらで狭間でのレイド倒せる編成をまとめてみない？
効率とか最強とか言い出したらパターン限られるから、レイド討伐可能編成ということで。
討伐できた編成の報告とかでもOK。レベル帯と職業よろしく。

909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 14:25:35 [ /uM/emDc ]

昨日俺が討伐できた編成。60代です。
もちろん同じ編成でも確実とはいかないだろうから参考までにね。

ダンサー
シンガー
デスト
パラ
ビショ
ウォク
シリエル
ブレイン
バウ

デストのフレンジタンク使用。

910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 14:52:02 [ FxSUN6C2 ]

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911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:12:03 [ jW1r0yF2 ]

DA
シンガー
ダンサー
ダンサー
バウ
シリ
ビショ
エルダ
プロフ

こんなんでも倒せる６０台。６０以下は適当編成装備任せ也

912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 17:22:15 [ M6Rje8bQ ]

50代で討伐できた時の構成
−−
ダンサ
デスト
ネコ
ウォク
シリエル
−−
ダンサが壁役で牛乳飲みまくりでしたが(90本くらい飲んだらしい)
時間かかったけど倒せますた。
60以降でこの構成じゃ倒せないだろうなぁ。。

913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 23:00:55 [ GBx0M3jM ]

70代レイド
69歳のホークアイの弓クリで3700ダメいった。

914 名前：運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 23:50:14 [ 2GfcuEZ2 ]

６０台レイドさっき討伐
DA
歌
踊
シルレン
デスト
デスト
ウォク
ビショ
エルダー

LV５８〜６３で構成しました

915 名前：運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 03:33:21 [ yHWHNtyY ]

まとめると、50代60代レイドで最低限必要な職は
タンク職orデスト　ウォクorプロフ　ダンサー　ヒーラー一人という具合なのかな。
それさえ集まればあとはある程度融通ききそう。
残り全部アタッカーでもいいし、もう1、2人ヒーラー入れてもいいし、歌いればなおいいし。
バウいれば他の部屋うまうまだし。　召還も猫や和夫他、かなり活躍してくれるし。

野良で募集する時って思ったように職が集まらないときあるから
こういうの把握しておくと臨機応変に対応できていいよね。

916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 09:53:04 [ ok.W6.k. ]

質問ですがレイド時にＷＩＺはペットだすというのはどうなんでしょうか？
ＰＴメンバーの許可貰ってが前提だしストもウルフも持った事ないんですが…

917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 10:09:21 [ .1wrexu. ]

例えばだけど、50代レイドならLv48のレイドが出てくるよね
で、そのレイドから見てLv-9以上（つまりペットが38とかだと）だと、MOBが優先的に狙うリストに入れられるはず
逆にレイドよりLv+9以上だと範囲キャンセルなどが飛んでくる可能性もあります。

狭間に限らず何処のレイドでも同じだと思うから覚えておいた方がいいかも

918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 19:01:12 [ cIdglRxc ]

レイドでのマスポルタキューブってなかなかよざげじゃないです？

919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 19:18:21 [ 7JMj8xA2 ]

>>912　50代ダンサーって90本も牛乳持てないよね、重くて。
皆で分担して積んでけってことか。

920 名前：へたれバンナ風 ◆armgcDRgbA 投稿日：2006/10/21(土) 20:51:03 [ mtuY.Myc ]

>>919
牛乳は強化回復剤でしょうから90本くらいは持てるでしょう。

921 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 23:52:30 [ .a/Ipfxg ]

>>919
ハウラーでも余裕でもてるぞ？

922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 01:31:17 [ 1cC9ABNc ]

>>916
サモン出す人多いけどいつのまにか死んでる。
ペットサモンには妙なヘイトあるっぽい？
死んでロストしてもいいなら出してもいいんじゃね？（攻撃力は誤差すぎ）
例外としてカーディナルがいるＰＴだとバランス要員で出して、離れたところに置いておくのはアリかもしれん。

>>917
＋９以上だとペットだろうがサモンだろうが石化＆沈黙

923 名前：916 投稿日：2006/10/22(日) 03:21:31 [ utQ8DH4E ]

つまり構成しっかりしてれば問題なしってことでしょうか？

924 名前：916 投稿日：2006/10/22(日) 07:54:26 [ a1KRPMyA ]

ヘイト入ってても駄目なんですね、ありでした

925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 09:43:58 [ I4l.BtiM ]

50狭間行って来ました。
知り合いとクラメンで
ＤＡ・ＷＣ・エルダー・エルダー・猫・猫・馬・バウ・スミス

ありえないＰＴ構成でうえうえｗいいながら突入
スミス・ＤＡも召喚だしてレイド楽勝でした。
召喚って強いと思った

おパンチュ祭りでした＞ｗ＜

926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 10:31:03 [ hh4aBogk ]

>925
たまにはこういうのも楽しそうだなｗ

927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 11:12:41 [ Os14Mtbs ]

50狭間逝って来ました。
１部屋にレイド２体いました。



その部屋の前にタンカクリエラで落ち。
本当にありがとうございました。

928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 17:15:38 [ 0NqRBh.k ]

>>927
前に同じようにレイドが二体いた狭間に当たったんだが
片方のレイドに5分くらい攻撃していたら、いきなりレイドが2体とも消滅
ボス回避した扱いになって全員別の部屋に移動ってことがあった。

タンクのクリエラ落ちはそれはそれで良かったのかも知れんｗ

929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 05:58:43 [ CPUDVVtU ]

>>925
そりゃ強いだろうな。
馬がメロウなら、１/６ＨＰの連中とか範囲魔法適当にいれて皆殺しにしてくし。
そのレベル帯で物理ＡＴＫがデフォで１０００前後というだけでも、十分すぎる。

930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 21:45:08 [ 62ld8igs ]

勝手に行けばいいがや！！
スレたてんなや！！！

931 名前：へたれバンナ風 ◆armgcDRgbA 投稿日：2006/10/23(月) 23:04:59 [ WfIWcxSk ]

自分から見ての無制限狭間のベストメンバーです。
　
フェニ
フォーチュン
プロフ
エヴァセイ
シリセイ
スペダン
ミューズ
タイタン
アルカナ
　
アルカナをカバタリにしてもいいかも知れないですね。
実際小部屋(シャーマン三倍とか)が21秒で枯れますから。
レイドだとたまにタイタンにタゲ移りますけどね。

932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 02:52:51 [ ogbAha4A ]

>>931
ほんとに無制限行ったのか？
フェニックスがどう考えても不要だろ。

無制限だとディバインプロテクションも入れられる
レイジアン、ディバイン、インボケ歌でダメージが大幅にカットされる。
レイド相手に軽装でもダメージは200〜300そこら
重装備系だと1撃ダメージ100〜150ちょっと。
前衛系なら誰でも普通に耐えれる。

シンガー、ダンサー、デスト、アビス、バウ、プロフ、ビショ
おいおいタンクは？と思うかもしれないが前衛系なら誰に跳ぼうが問題なく逃げずにガチ。
ダメージヘイトだと後衛にタゲ移りしずらいようで、ナイトのヘイト固定より後衛に跳びづらい気がする。

933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 02:58:58 [ w5nHErgM ]

>シンガー、ダンサー、デスト、アビス、バウ、プロフ、ビショ

この編成だとＶレイジなくて、大変じゃない？

バウ入れるんだったら、スポＭＰの関係上アビスはずして
シリエル入れたほうがいいと思うんだが、、、

934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 03:06:24 [ i5vxDskw ]

しかもそのメンツだとディバインプロテクションないしな

935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 08:31:16 [ ogbAha4A ]

めんどくさいから全部2次名で書いた。
カーディナルがディバインプロテクション持ち。
Vレイジはダンサーがもってる。

ベストメンバー語ってるわけじゃなく、この程度の適当編成でもいける
つまりはナイト系は必要ないという事を言いたかった。
>>933が言うようにこれ外してこれ入れた方がというのは当然ある。
実際バウMPきつかったしな、スボ部屋はチャンピオンとメディ歌でなんとかなった感じだし
どう考えてもベストな構成じゃないのは分かってる。

火力過剰のベストなら
シンガー、ダンサー、デスト、デスト、デスト、デスト、バウ、ウォク、ビショかな。
78シンガーならチャンピオンでリチャなしでもバウのMP持つ（バウはローブならなお余裕）
ヘイトしないし、Wizもいないからリチャは不要。
対闇のbuffがあまりに強すぎてVレイジはMPがキツイ時にダンサーが入れるだけで十分。
シールド3、アース、レジアン、ディバイン、インボケでローブだろうが軽装だろうが異常に硬い。
ナイト入れるよりアタッカーをずらっと揃えた方がレイドも通常部屋も楽。

936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 08:42:04 [ ogbAha4A ]

あ、ウォクじゃレジアンないでやんのｗｗ適当言い過ぎた。
ソロで無制限逝ってくる。

まぁ今の狭間は対闇buff揃えてアタッカーがミナギル場所だ。

937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 10:31:41 [ /eTim932 ]

>>931-932
理想の編成じゃなくて実際に倒した編成を報告してくれ
>>908からの流れが読めてない奴がいるな
無制限の妄想編成など意味がない

938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 11:00:09 [ w5nHErgM ]

実際に倒した編成っていうけど、かなり余裕あるからなあ。
必須だと思われるダンサーがクリエラ落ちして８人で挑んだこともあったが
なんとか１￥で倒せたこともあったしな。

んでまー5.1きて若干でも難易度変わるんですかね。
あまりにＷＩＺが悲惨すぎるんで、少し救済が欲しいところだ。
なんとかならないものかね。

939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 11:07:35 [ 92EKPOL6 ]

Wizの魅力って、前衛がちまちま殴ってる所、２発ぶち込めば倒せる瞬間火力の圧倒的高さでしょ？

今までは、高火力に、高速リンク処理で防御も完璧なんていうバランス崩壊で、サブWizあぶれまくってた。
それが、本来の性能である高火力、低防御になっただけなんだから…別に悲惨でもなんでもない。

940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 15:55:04 [ GgIZLyM2 ]

60アナカゼルで開幕早々キャンセル来たあ；−；
ウォクには勝てないな　と思った64プロフの秋

今では5-6人で主に大部屋。スポ・経験うまうましてます

941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 16:03:25 [ 0eXwkmQY ]

>>934がそうなのかは知らんがディバインプロテクションって
プロフが使えると思ってたり、エルダーのみしか使えないと思ってる人結構多いよな

>>932
狭間のレイドに限れば純タンカー職よりもデストがタンカーした方がいいっていうのはすごいわかる
その方が火力もいいし、ヒールする回数も圧倒的に少ない、リチャもまったくいらんから連戦の時などにMP温存できてやりやすい
無制限でそれやるとフレンジーでない時にたまにタゲ移るけどフルbuff、Rsk短剣で発動してたら
またすぐ発動できるようになるしな

942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 17:48:35 [ OO0No/ok ]

狭間却下なのが悲惨ということだと思うが・・・
５０代にネクロで行ったらやることなかった　OTL

943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 18:16:40 [ dhFMnRw6 ]

骨だせよｗｗﾏｼﾞﾃﾞ
アンカー覚えたら少しは役に立ってる気がしないでもない。
全MOB闇耐性だしな・・・ﾄﾞﾚｲﾝにHWのらなくなったらしいし、乙。

944 名前：942 投稿日：2006/10/25(水) 16:17:10 [ E2zTHTqk ]

前から思ってたんだけど狭間普通ＰＴってサモン出して大丈夫なの？
待機状態でもヘイト値高いからやらないんだけど・・・
アンカー・・・ある程度入るけど再使用が・・・

945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 19:05:40 [ m3ZT3xnE ]

ハウラーがペット出してB2Mのヒールさせてたよ。
残念ながら無事じゃなくて、大部屋でいつの間にか殴られて転がってたけど、
少なくとも小部屋では順調に機能してたな。

946 名前：【英国】助さん【最強】 ◆armgcDRgbA 投稿日：2006/10/25(水) 19:49:08 [ uv/8qhxo ]

なんでタンカー入れてるのかと言うと、
俺がタンカーだからなんだ・・・
　
　
　
俺、いらない子だったのか・・・・・

947 名前：【英国】助さん【最強】 ◆armgcDRgbA 投稿日：2006/10/25(水) 19:53:33 [ uv/8qhxo ]

>>936
ソロで狭間部屋には入れないんですけど・・・
　
　
　
　
　
　
　
と言ってみる（ ´,_ゝ`）b

948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 14:34:49 [ hSVg1yHA ]

狭間入りにくそうな職の役割を書いてみる。

ハウラ他・・・範囲ダメージでHP4分の1のmobを一掃。これかなり安定。
　　　　　　　あとレイドでの主砲となる。物理アタッカー以外に一人くらい
　　　　　　　いるといいと思う。あとスリープ。

召喚、スミス・・・召喚出さなかったらうんこ。
　　　　　　　　　召喚出したら貴重な戦力。職によりアタカ、バフ等。
　　　　　　　　　猫なら歌の代わりに入ってもいいかも。

タンク・・・フレンジデストがいいと言われているが、後衛に移った時のことを考えると
　　　　　　本職の殴られ役がいたほうが心強い。
　　　　　　普段からやっているだけにFA慣れしている人が多いと思う。
　　　　　　たまに内藤がいるのが玉に傷

オバロ・・・血盟、同盟でどうぞ。

949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 16:21:02 [ ob7wk.iY ]

>>948
ハウラーって範囲スリープ無いし、
範囲攻撃テンペストだけだし、
レイドボスは闇攻撃耐性だし、
それでもいいの？

950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 18:20:57 [ q7yD4/9. ]

>>949
祝テンペ1発で1/4は蒸発、1/2は2発でOK.
最初だけ範囲で殺せば、あとはシューティングゲーム。
狭間での出番はこれだけｗ
slp・・・遅すぎ/レイド・・・MP切れすぎ/装甲・・・紙すぎ

>>948
６０以下ならオバロはありだ。まともな殴り武器と魔法武器用意してアタッカ枠。
レイドはクライいれっぱで殴ればそれなりの火力になるし、普通部屋でもslp補助できる。
７０以上は戦争血盟だとゴタゴタが多かったりするからおすすめできない。

タンク役はTKかパラなら抜群に固くてステキ。DA/SKはいてもいなくてもいい。
レイドでヒーラーのMP半分残して終わることもしばしば。

951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 14:31:29 [ v0VpVhSQ ]

デストがレイドタンクできるなら、大部屋小部屋は歌タンクで回らないかな？
雲orオバロがいる前提で

952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 18:05:44 [ vsU3EsjI ]

>>951
Ｖレイジ入りの近接重装ATKがいるなら雲orオバロ抜きでも平気。
どうせすぐに剥がれるし、歌はプルとサブタンクだけしている感じになるね。

953 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 19:35:26 [ CHbCTJMw ]

大部屋は全員右隅へ移動・ルーツする場合はmob反応前
これ徹底すると雲に頼らなくて済むよ。無制限はどうか知らないけど

954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 23:48:33 [ u8Mz7y5I ]

>>952
>>ハウラ他
>>レイドでの主砲となる。物理アタッカー以外に一人くらい
>>いるといいと思う
今の狭間だとハウラー含めWiz系は火力にならないよ。
リネ2の攻撃魔法は燃費が最悪だからな。
コストバカ高いかわりにちょっと火力が高い攻撃。
MPの無駄遣い以外の何ものでもない。
今狭間にWiz入れても主砲としての火力出してくれるのは最初の2分程度
あとはヒールも何もできないただのメイジ。
1人だろうと居れば居るほどレイド時は火力落ちる。
カズオ出せるネクロなら行けるが、
純Wizはレイド狙うなら切る、もしくは戦力外と考えて他メンバーしっかり揃えてレイド時はWizにリチャはしない事。
ヒーラーはWizにリチャするほど戦況が悪化する事を覚えておくこと。

955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 15:12:56 [ PHYLxy6Y ]

77歌と78リチャいればMPとか腐るほどあるからWiz1くらい余裕だろ
レイドのHP半分からシリにタゲいったけど
シリ＞エルダかWizにリチャ
エルダ＞シリにリチャヒールでMPへらねーｗ
DPレジボケシールドGシールドで被ダメ300くらいだったようだ
キャンセル決めてたら攻撃速度もちょー遅いからPOTとGHだけで余裕

956 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 23:16:30 [ xI1066F. ]

そのwiz入れるくらいなら、8人とか6人とかでレイド倒すんだけど。
キミはスミスでも入れてあげなさいな。

957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 08:09:03 [ mvQdWfl. ]

確かにハウラー入れるくらいなら、ゴレ出してくれるスミスの方がいいなｗ

958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 09:44:37 [ RUw.FlY6 ]

無制限は物理中心９人で組めば大部屋もあっというまに枯れるから、タンクも雲も要らない。
タンクをどうするかはレイド中心に考えるだけ。

959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 21:01:13 [ zUdtA.1M ]

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ヒーラーはWizにリチャするほど戦況が悪化する事を覚えておくこと。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 21:29:50 [ hV2VpVf2 ]

スペシンは狭間レイドに役に立つよ、攻撃力ダウンのデバフに
ライトヴォルテックスがあればＨＷ弱点を与えられるから総合火力増加
まぁ微妙といえば微妙だけどさ・・・

961 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 01:00:24 [ bhnnfdx6 ]

60代
SK
ﾊﾞｳ
踊り
ﾋﾞｼｮ
ｼﾘｴﾙ
ﾌﾟﾛﾌ
弓＊2
短剣
これでﾚｲﾄﾞ倒せた。
弓で参加したんだが、やっぱ弓は向いてないな
MPがカツカツだった。
知り合いPTだったからよかったが、野良ではさすがに行きませんよ・・・
ちなみにﾀﾞﾒは通常SS込みで３００前後
　　　　　　ｸﾘで１２００前後だった。

962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 01:21:58 [ 6kr2zVzw ]

踊ありでクリダメが4倍ってこたーシルレンか
ラピいれれば火力それなりだしいいんじゃね
60台はチプソウルしかないから微妙かｗ
無制限ならドラコフォカあればいい感じだが

963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 01:57:23 [ SSrNzi4g ]

タンカーだけど狭間は弓PTが撲滅やバランスにかけては１番いい。
歌踊弓3盾プロフエルダーシリが理想的です。

964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 09:38:43 [ z9VXHhpU ]

>>963
その構成、盾が要らない。

965 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 10:43:37 [ DCca9guA ]

アタッカーが全員弓ならシリエルも要らん。
>>963の編成は意味分からんな。
つーか弓で撲滅すんのかｗ

966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 11:06:34 [ G8PUBJrs ]

>>964
盾はレイド用なのかね。
レイド避けるなら盾いらんが。

>>963
その構成だとシリエルもいらない。
猫か弓増やした方がいい。

967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 12:06:04 [ IMnYgsRs ]

プロ風持ちならいてもいいんじゃなかろうか。

968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 13:23:38 [ z9VXHhpU ]

>>966
レイドでも盾要らない。
防御バッフしっかりしてればローブ職以外は十分耐えれる。
引き狩りで十分倒せるし、アタッカーデストの次くらいには早く倒せる。
弓のヘイト高いから、後衛に飛ぶことも少ない。

969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 13:35:46 [ LWVmQVOg ]

ＴＫ、バウ、プロフ、シリエル、エルダー、ハウラ、トレパン、ダンス、シンガ
そんなに熱くならなくても、これで無制限レイド食ったぞ

970 名前：運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 18:30:07 [ vT3v/KcY ]

まぁどのような構成でも中の人次第っていうのもあるだろうしなｗ
ところで一つ聞きたいのだけれども、司祭以外でシュチュッツから狭間飛べるところできたんだよね？
どこから飛ぶのか教えてください。公式確認したけど載ってなくて。何処で見たんだろうＯＴＺ

971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 21:36:06 [ xDatj9X. ]

無制限でもタイタンをレイドタンカーにしても
カバタリいたらタゲ取りあいになるんだよな〜。
でもそれでバウ入り８人メンバーでレイド狩れるし
タイタンとカバタリのタゲ奪い合い見てたら楽しくなるね

972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 04:29:46 [ /QfwwUFs ]

あまりに限定しすぎると募集時間が増えて逆効果とおもわれ

973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 06:27:05 [ AXpSoq0c ]

狭間とはまったく関係ないんだが、
最近同盟チャなどでも
「やばかったけど○●△を撲滅できた」
「あのMobの集団を撲滅して〜」
って言われるのだが
この場合は撲滅ではなく殲滅が正しいのではないか？

それとも2ch用語と言われる類の何かがあるのか？

974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 08:07:55 [ oPrgy8h6 ]

>>973
文盲というか、普通に殲滅が読めないだけなんじゃないのか？
撲滅は明らかにおかしい用法だとおもうぞ。
撲滅したなら、もう湧かないだろうしなｗ

975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 18:17:05 [ iM4qnQ0A ]

>>971
スーパーバイソンとかVレイジで2秒で回復して切れるだろ
逆にレイジなけりゃ死ぬし
60%バイソン程度じゃフレンジレイジからタゲはとれんぞ全く

976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 22:00:20 [ VhxnlpRQ ]

無制限とかのレベルは分からんが
60くらいまでの狭間だとレイドなくても部屋切り替えの時にナイト欲しいぞ。
ホリアマ、イージスあるTKが一歩抜けてる感じかな。
狭間のTKは本当に固いね。

977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 00:36:27 [ p4lZqJt6 ]

部屋切り替え時にはナイトなしなら、部屋のはしっこに寄るね。
レイドとそれは別だけど、レイド以外でも必須とはいえなかね。

978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 02:03:20 [ bgyi44WY ]

なしでもやれるが、居た方が圧倒的に楽だな

979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 02:25:26 [ M/IgOVmo ]

>>976
イージスのトグルスキルが一応パラとかにもあるな。
盾防御落ちるけどな。
単純な硬さではCONの分HuMのナイトも硬いから、そこら辺は判断ムズイな。
パラはホリアマあるしな。
その分エルフはDEXあるから盾率期待できるんだけどな。
60台だと普通はドムだろうから、そうするとブレシあんまLv高くなくても盾率100%超えちゃうかなもしかして？
まぁ、今どきってことで、A防具以上で総合的な防御の期待値みないなの検証した人とかおるんだろうか。
漏れ、そこまでやれるほど、今考える力ないわｗ
スマソ。

980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 07:09:46 [ HRgIy4z. ]

60狭間までのナイト比較。つっても差はそんなに無いです。
TK>>PAL>SK>>DA

TK…360度盾防御とホーリーアーマー、SFに高いDex。狭間ではまず一番手ですね。
PAL…ホーリーアーマーと高いHP、レイドを視野に入れた場合HP量の多さは魅力。通常を考えたらTKに一歩譲る。
SK…実はこいつも360度盾防御とSFを持っている。毒キュービックを出せばレイドでの火力貢献はNo.1か。ポルターキュービック
　　　出してくれるSKならヘイト入れるだけで敵がどんどん弱っていく。
DA…狭間に有効なスキルが少ないのが難点だがナイトはナイト。壁役として何の問題もない。
　　　でもレイドで猫は出そうぜ。猫出せばレイドでの火力貢献度も比べ物にならないからさ…

981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 08:22:23 [ 0geY.Mdw ]

>>978
ぶっちゃけナイト居ても居なくてもあんまり変わらんな。
ちょっと端っこに移動する程度手間でもなんでもないし、
歌踊りあればフルSSであっという間に処理終わるし。
ナイトをアタッカーにした方がより早く処理終わって楽だ。

982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 01:32:18 [ N19L1d4. ]

>>981 私はナイトですが同意。
後衛さんがナイト無しの歌踊緑FAになれてるらしく
やたらルーツ・スリープFAがかかるので、ナイトだとぶっちゃけ効率わるいです。

でもこれは慣れた人のPTの場合なので、狭間初心者が多い場合やPTリーダーが
不慣れな場合はナイト入れてやってください。

983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 07:31:46 [ pNmcMIlw ]

http://mutukina.net/archives/2006/11/05193805.php

ナイトいても無力。時代は槍のままなのか…

984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 07:44:49 [ /yWY8jL2 ]

>>983
吹いた

985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 07:46:59 [ BH0Kcu4g ]

>>983
そこまでいると逆に清々しいなｗ

986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:07:41 [ /yWY8jL2 ]

このスレは次元の狭間について語るスレです。
公式：http://www.lineage2.jp/
http://www.lineage2.jp/ot/cl4update_7.aspx
http://www.lineage2.jp/game_sys/sevensign_select.aspx
http://l2quest.web2.jp/quest2/nque/159/shosai.php

次元の狭間とは？
・セブンサインで「黎明の君主たち」か「黄昏の革命軍」に参加することで行けるPT型狩場のことです。
・移動に時間が掛からず、中人数でも簡単に狩りに行けます。
・レイドも狩る場合には構成が重要になるのでPT編成に時間が掛かります。
・挑戦するには各プレイヤーごとに次元の破片、クエスト欄に2つの空きが必要になります。
・各村に居る黄昏・黎明の司祭に話し掛けて神託所に移動→案内者に話し掛けて次元の狭間に移動。
・ネクロポリス・カタコム入り口の次元の狭間門番に話し掛けて次元の狭間に移動。

レイド部屋･･･赤い部屋。アナカゼルを倒すと現物/コア、祝-dai/祝-zel、dai/zel、などを落とすことがある。
鍵部屋･･･黄色の部屋。スポも鍵とか鍵鍵鍵のオンパレード。
スク部屋･･･黒い部屋。鍵部屋とMOBの構成は同じ。コアやdai/zelが狙える。
1/4HP部屋･･･1/4HPのエリートと4倍HPのウォーリアの床が黄色の部屋。図のスポが結構熱い。
4倍HP部屋　1/4倍HPの部屋と構成が同じ床が黒い部屋。経験値うまー。DAI/ZELのスポもちらほら。
魔法部屋　HP4倍のエリートとシャーマンの部屋。
弓部屋･･･小部屋。アーチャーを先に倒そう。
自爆部屋･･･小部屋。マーターが自爆するのでチャンスカードを使うか、端に寄せて眠らせてからスポ→放置か遠距離攻撃しよう。
デバフ部屋･･･小部屋。ハエが飛んでいるよ。

次スレは>>950かその後の人が申請してね。

前スレ
次元の狭間へ行こうぜ！part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146055699/
【黎明】セブンサイン第六の封印【黄昏】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1153822210/

こんな感じ？推敲訂正おね。

987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:25:00 [ gH8JQghQ ]

次元の破片、クエスト欄に2つの空き
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
規定数の次元の破片、クエスト欄に2つの空き

倍湧き部屋ってなくなった？

988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:45:26 [ v.zVybLU ]

「セブンサイン封印期間中に所属勢力が負けた場合でも
ネクロポリス・カタコム入り口にいるジグラートゲートキーパーに
規定のアデナを支払う事で次元の狭間に入場可能。」

を追加でﾖﾛ。

989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 10:05:01 [ /yWY8jL2 ]

おｋ把握

このスレは次元の狭間について語るスレです。
次元の狭間　http://www.lineage2.jp/ot/cl4update_7.aspx
次元の狭間　http://l2quest.web2.jp/quest2/nque/159/shosai.php
セブンサイン　http://www.lineage2.jp/game_sys/sevensign_select.aspx
モンスター　 　http://www.l2cs.info/list_m.php?mode=area&zone=80017

次元の狭間とは？
・セブンサインで「黎明の君主たち」か「黄昏の革命軍」に参加することで行けるPT型狩場のことです。
・移動に時間が掛からず、中人数でも簡単に狩りに行けます。
・レイドも狩る場合には構成が重要になるのでPT編成に時間が掛かります。
・挑戦するには各プレイヤーごとに「規定数の次元の破片」、「クエスト欄に2つ以上の空き」が必要になります。

どうやっていくの？
・各村に居る黄昏・黎明の司祭に話し掛けて神託所に移動→案内者に話し掛けて次元の狭間に移動。
・ネクロポリス・カタコム入り口の次元の狭間門番に話し掛けて次元の狭間に移動。
・セブンサイン封印有効期間中で、所属勢力が負けている場合でも、
　ネクロポリス・カタコム入り口にいるジグラートゲートキーパーに規定のアデナを支払う事で次元の狭間に入場可能です。

レイド部屋･･･赤い部屋。アナカゼルを倒すと現物/コア、祝-dai/祝-zel、dai/zel、などを落とすことがあるよ。
鍵部屋･･･黄色の部屋。スポも鍵とか鍵鍵鍵のオンパレード。
スク部屋･･･黒い部屋。鍵部屋とMOBの構成は同じ。コアやdai/zelが狙える。
1/4HP部屋･･･1/4HPのエリートと4倍HPのウォーリアの床が黄色の部屋。図のスポが結構熱い。
4倍HP部屋･･･1/4倍HPの部屋と構成が同じ床が黒い部屋。経験値うまー。DAI/ZELのスポもちらほら。
魔法部屋･･･HP4倍のエリートとシャーマンの部屋。
弓部屋･･･小部屋。アーチャーを先に倒そう。
自爆部屋･･･小部屋。マーターが自爆するのでチャンスカードを使うか、端に寄せて眠らせてからスポ→放置か遠距離攻撃しよう。
デバフ部屋･･･小部屋。ハエが飛んでいるよ。

次スレは>>950かその後の人が申請してね。

前スレ
次元の狭間へ行こうぜ！part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146055699/
【黎明】セブンサイン第六の封印【黄昏】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1153822210/

990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 10:17:39 [ /yWY8jL2 ]

次スレ

次元の狭間へ行こうぜ！part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162775708/

引き続き訂正おねがいします。梅

991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 19:31:14 [ .nMzxDls ]

・セブンサインで「黎明の君主たち」か「黄昏の革命軍」に参加することで行けるPT型狩場のことです。

この部分要らなくない？

992 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 18:42:45 [ prJlWcAw ]

うめ

993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 18:34:24 [ c8C6qaOk ]

ウメ

994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:49:56 [ BGzp/8l. ]

ume

995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 19:22:47 [ BGzp/8l. ]

ume

996 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/15(水) 21:05:55 [ OdwdXrGU ]

うめ

997 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/16(木) 01:45:32 [ qSynK9uU ]

あとちょっとだおー

998 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/16(木) 02:16:38 [ WhkoU6rg ]

梅

999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/16(木) 06:50:39 [ E61FKBiw ]

う

1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/16(木) 06:51:27 [ E61FKBiw ]

め