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ビショップ&カーディナルPart10
1 名前:ミト★ 投稿日:2006/04/23(日) 06:02:17 [ QUFr3cPU ]
このスレはビショップに関するスレです。
関係する職は、ビショップ志望のクレ及びビショップ、カーディナルです。

荒らし、煽りはスルーでまったりいきましょう。
C4の3次職はカーディナル。他職と協力してこれからもがんばっていきましょう。

過去ログ
ビショラー(ビショップ)よ!集え Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140550783/-100
ビショラー(ビショップ)よ!集え Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134040195/
ビショラー(ビショップ)よ!集え Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126485275/
ビショラー(ビショップ)よ!集え Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1120037926/
【Prayer】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part5【Benediction】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1115864792.html
【目指せ】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part4【92%復旧】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1108226688.html
【目指せ】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part3【92%復旧】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1102667556.html
☆ビショップ専用スレ☆
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1090465175.html
ビショラー(ビショップ)よ!集え!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11650/1080132835/

関連スレ
プロフィット&ハイエロファント Part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1144837323/l50
【ヒーラー】支援職統合スレLv25【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141868462/l50

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 08:19:59 [ rZ4GbWOQ ]
●ビショップ Lv40〜覚えられる新魔法の魔法書の所在について

Lv40
グレーター グループ ヒール  採取:強化ストーン ゴーレム(lv.42 象牙)
グレーター バトル ヒール 採取:強化フローティング アイ(lv.41 象牙)
グレーター ヒール 採取:マナセン(lv.40 象牙)
マイト オブ ヘブン 採取:強化ガーゴイル(lv.44 象牙)
マス リザレクション 採取:ハタール ハーニッシ(lv.49 アデン周辺)
レクイエム 採取:強化ガーゴイル(lv.44 象牙)

Lv44
ピューリファイ 採取:フォレスト ランナー(lv.50 FV)
リストア ライフ 採取:マナセン(lv.40 象牙)
リポーズ 採取:ユニコーン(lv.49 FV)

Lv48
バイタライズ 採取:ティ ミ クラン エルダー(lv.53 FV)
ホールド アンデッド 採取:ティ ミ クラン エルダー(lv.53 FV)
ボディ オブ アバター 採取:ユニコーン(lv.49 FV)

Lv66
プレイヤー 採取:マウソレイオンセージ(lv.62 苦行者のネクロポリス)
ベネディクション 採取:スパイト ソウル リーダー(lv.65 破壊された城砦)

●カーディナル Lv75〜覚えられる新魔法の魔法書の所在について

Lv76
バランスライフ リリム スレイヤー(Lv75 使徒のネクロポリス、聖者のネクロポリス)

Lv77
ディバインプロテクション 採取:トゥーム オラクル(lv77 密界のカタコム)
マスブロックシールド 採取:ケトラーオークシャーマン(Lv78 ケトラーオーク前進基地)

Lv78
マスブロックウインドウォーク 採取:ケトラーオークシャーマン(Lv78 ケトラーオーク前進基地)

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 08:20:30 [ rZ4GbWOQ ]
■累積しないBuffマトリクス
ヒーラー系(単体)  シャーマン系(PT)       オーバーロード系(同盟)    戦士系(自己)
マイト           チャントオブバトル       パワーオブパアグリオ     アタックオーラ
シールド *1      チャントオブシールディング  ブレッシングオブパアグリオ  ディフェンスオーラ
マジックバリア     チャントオブファイア      グローリーオブパアグリオ   スピリットバリア/アイアンウィル
アキュメン       チャントオブフレイム      ウィズダムオブパアグリオ
フォーカス       チャントオブプレデター
Vレイジ         チャントオブヴァンパイア
デスウィスパー    チャントオブレイジ
ヘイスト        チャントオブフューリー
アジリティ       チャントオブイベイジョン    タクトオブパアグリオ
ブレスシールド                      シールドオブパアグリオ
ガイダンス       チャントオブイーグル     サイトオブパアグリオ
バーサーカースピリッツ                 レイジオブパアグリオ
ウィンドウォーク                      スピードオブパアグリオ     スプリント
ブレスザボディ     ボディオブアバター*2                        バトルロアー *3
ブレスザソウル                                         ソウルオブサジタリウス
*4             チャントオブリベンジ                        リフレクトダメージ

*1シャーマンのソウルシールドも含む
*2ビショップ用、ボディオブアバターはブレスザボディの効果に加えてHP回復の効果もある
*3バトルロアーはブレスザボディの効果に加えてHP回復の効果もある
*4ソーサラーのブレイジングスキン、スペルシンガーのフリージングスキン

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 08:21:11 [ rZ4GbWOQ ]
              ビショップ    エルダー  シリエンエルダー  プロフィット  ウォークライヤー  オーバーロード
マイト           Lv.2(単体)   Lv.3(単体)   Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)      Lv.3(範囲)
フォーカス...         Lv.1(単体)..     -        .Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)          -
ガイダンス          -.           -        .Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)      Lv.3(範囲)
デスウィスパー        -.           -        .Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)          -
ヘイスト.            -.           -           -          Lv.2(単体)    Lv.2(範囲)          -
バーサーカー.      Lv.1(単体)      -           -          Lv.2(単体)      -.           Lv.2(範囲)
シールド.         Lv.2(単体)   Lv.3(単体)   Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(単/範)_       Lv.3(単/範)
ホーリーウェポン.    Lv.1(単体)    Lv.1(単体).      -          Lv.1(単体)      -            -
チャントオブリベンジ .     -.           -           -            -.         Lv.3(範囲)          -
ヴァンパイアリックレイジ.  -.           -        .Lv.4(単体)        -.         Lv.4(範囲)          -
リジェネレーション   Lv.1(単体)   Lv.3(単体).      -        Lv.3(単体)       -              -
プレイアー..       Lv.3(全体)      -           -            -.           -            -
アキュメン.        Lv.2(単体)      -           -          Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)      Lv.3(範囲)
エンパワー.          -.           -        .Lv.3(単体)        -.           -            -
ワイルドマジック.        -      Lv.2(単体)   Lv.2(単体)        -.           -            -
コンセントレーション.  Lv.2(単体)   Lv.6(単体)   Lv.6(単体)      Lv.6(単体)      -            -

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 08:21:42 [ rZ4GbWOQ ]
              ビショップ    エルダー  シリエンエルダー  プロフィット  ウォークライヤー  オーバーロード
シールド.         Lv.2(単体)   Lv.3(単体)   Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(単/範)_       Lv.3(単/範)
マジックバリア          -.           -           -          Lv.2(単体)    Lv.2(範囲)      Lv.2(範囲)
アジリティー.         -      Lv.3(単体).      -            -.         Lv.3(範囲)      Lv.3(範囲)
ブレスシールド..       -      Lv.6(単体).      -          Lv.3(単体)      -.           Lv.3(範囲)
アドバンスドブロック      -      Lv.3(単体).      -            -.           -            -
メンタルシールド...   Lv.1(単体)   Lv.4(単体)   Lv.4(単体)      Lv.4(単体)      -            -
インビガー          -.           -           -          Lv.3(単体)      -            -
レジストショック          -      Lv.4(単体).      -            -.           -            -
レジストポイズン.         -      Lv.3(単体).      -          Lv.3(単体)      -            -
レジストファイア..     Lv.1(単体)      -           -          Lv.3(単体)      -            -
レジストアクア        -.           -           -          Lv.3(単体)      -            -
レジストウィンド゙         -.           -        .Lv.3(単体)      Lv.3(単体)      -            -
ブレスザボディ....     Lv.6(全体)      -           -          Lv.6(単体)      -            -
ブレスザソウル.        -.           -           -          Lv.6(単体)      -            -
ウィンドウォーク.     Lv.2(単体)   Lv.2(単体)   Lv.2(単体)      Lv.2(単体)      -.           Lv.2(範囲)
キスオブエヴァ       Lv.1(単体)   Lv.2(単体)   Lv.2(単体)      Lv.2(単体)      -            -
ディクリーズウェイト.      -        Lv.3(単体)       -           -         -            -

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 08:29:41 [ rZ4GbWOQ ]
以上が前スレより持ってきたテンプレ。
付近にあった便利そうな情報をこの下にはっておきます。
まずいことがあったら次回から修正お願いします。


>>前スレ19から
76の時点でスキルエンチャントできるのは
マイトオブヘブン:パワー コスト
ホールドアンデッド:チャンス コスト
ホーリーウェポン:タイム コスト
スリープ:チャンス コスト
ウインドウォーク:タイム コスト
グレーターヒール:パワー コスト
グレーターバトルヒール:パワー コスト
グレーターグループヒール:パワー コスト
プレイヤー:タイム コスト
ボディオブアバター:タイム コスト


>>前スレ20から
[リザ復旧率] = [基本復旧率] x {1.05^([WITの値] - 20)}
ボーナスが20を超えた場合は20。

[詠唱速度] = [基本速度] x {1.05^([WITの増加分(セット効果含む)])} x [バッフによるボーナス]
基本速度とは、ノーマルローブを装備したときの詠唱速度とする(まあこれは何を基準にとっても良い)
バッフのボーナスは、アキュ1 15%、アキュ2 23%、アキュ3 30%、バサク1 5%、バサク2 8%、
コンセダンス 30%である。これらを全て別々に乗算する。

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 08:30:33 [ rZ4GbWOQ ]
>>前スレ18から
マイトLv3 (攻撃力 + 15%)
シールドLv3 (防御力 + 20%)
フォーカスLv3 (クリティカル + 30%)
デスウィスパーLv3 (クリティカル時に攻撃力 + 50%)
ガイダンスLv3 (命中 + 4)
ヘイストLv2 (攻撃速度 + 33%)
バーサーカースピリッツLv2 (攻撃力 + 8%,魔法力 + 16%,攻撃速度 +8%,防御力 - 15%)
エンパワーLv3 (魔法力 + 75%)
マジックバリアLv2 (魔法抵抗力 + 30%)
アジリティーLv3 (回避 + 4)
ブレスザボディ (HP + 35%)
ブレスザソウル (HP + 35%)
ホーリーウェポンLv1 (聖属性弱点の敵に対してダメージ + 20%)
リジャネレーションLv3 (自然回復力 + 20%)
レジスト[属性]Lv3 ([属性]攻撃に対する耐性 + 30%)
レジストポイズンLv3 (毒に対する耐性 + 50%)
レジストショックLv4 (ショックに対する耐性 + 40%)
インビガーLv3 (出血に対する耐性 + 50%)
メンタルシールドLv4 (睡眠、ホールド、フィアー、沈黙に対する耐性 + 80%)
ヴァンパイアリックレイジLv4 (与えた近接ダメージの8%?を吸収)
ブレイジングスキンLv3 (受けた近接攻撃のダメージの20%を相手に与える。)

ソングオブウォーディングLv1 (魔法抵抗力 + 30%)
ソングオブインボケイションLv1 (闇属性攻撃に対する耐性 + 20%)
ソングオブハンターLv1 (クリティカル確率 + 100%)
ソングオブウィンドLv1 (移動速度 + 20)
ソングオブアースLv1 (防御力 + 18%)
ソングオブウォーターLv1 (回避 + 4)
ソングオブフレイムガードLv1 (火属性攻撃に対する耐性 + 30%)
ソングオブバイタリティーLv1 (最大HP + 30%)
ソングオブストームガードLv1 (風属性攻撃に対する耐性 + 30%)
ソングオブヴェンジェンスLv1 (受けた近接攻撃のダメージの20%を相手に与える)

ダンスオブファイアLv1 (クリティカルダメージ + 50%)
ダンスオブライトLv1 (聖属性弱点の敵に対してダメージ + 20%)
ダンスオブインスピレーションLv1 (命中 + 4)
ダンスオブミスティックLv1 (魔法力 + 20%)
ダンスオブコンセントレーションLv1 (詠唱速度 + 30%)
ダンスオブウォーリアLv1 (攻撃力 + 12%)
ダンスオブフューリーLv1 (攻撃速度 + 15%)
ダンスオブアースガードLv1 (地属性攻撃に対する耐性 + 30%)
ダンスオブプロテクションLv1 (地形ダメージ無効)
ダンスオブアクアガードLv1 (水属性攻撃に対する耐性 + 30%)
ダンスオブヴァンパイアLv1 (与えた近接攻撃のダメージの8%吸収)

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 12:30:32 [ DJ5Ocyc6 ]
Lv8ビショ

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 13:19:02 [ d5ZNyzqw ]
Lv9アバター

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 19:03:55 [ .d.rBJh2 ]
やっとビショラーから抜け出せた
スレ立てた人GJ!

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 22:29:16 [ DL1LWCHY ]
ビショラーはないよなぁ

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 23:15:03 [ SwGCgWDY ]
佐藤江梨子(サトエリ)のギリギリ画像大公開!!
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
↑ほとんど出てるよこれ!!

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 23:19:33 [ T91kTJFw ]
スレ立て乙であります。 これ以降ピロロンで出入りは堅くお断りします。
尚、あなた専用クソ板ご用意しておりますので、今後はそちらでどうぞ!
ttp://hidebbs.net/bbs/piroron7jp?sw=t

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 14:32:55 [ RJSFx5rI ]
>>13
だから触るなよ
名前も出すなスルーしろ

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 14:36:47 [ l0vgRL1M ]
佐藤江梨子(サトエリ)のギリギリ画像大公開!!
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
↑ほとんど出てるよこれ!!

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 18:27:27 [ uYVj6wMk ]
そろそろレベルも高くなり戦争でもスリが効き始めた
俺SUGEEEEEしてたら前線に引っ張られて逝きましたよっと

ビショの先輩方に聞きたい
GvGや攻城戦の大規模戦で、こうしたらいいよとかビショはこうするべきだとか何か助言を…
CPしか減ってない間ぼーっとしてるのも…
その間スリとかするもの?
もう何度か防衛重ねてる城主クランにいるんだが、なんかコツが掴めないというか
立ち回りが上達しないで逝ってばっかりな気がする…
ファイターより先に逝ってどうすんだ俺………orz

こうしたら面白いとか前衛助かるとか何でもいいので…
状況によりけりなのは解ってるんだが、いろいろ話を聞きたい

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 19:07:34 [ UlMfk9RE ]
スリープは考えない方が良い
射程も短いし効きも悪い

MP余っても温存すべき
ヤバくなったらすぐに足りなくなるよ

18 名前:755 投稿日:2006/04/25(火) 09:56:08 [ g5jDUKi. ]
前衛より前に出るなw
ヒールの射程の距離を保って移動

突出する前衛は放置w

19 名前:ピロロン 投稿日:2006/04/25(火) 19:01:14 [ bZAdsuEY ]
13!そだそだ!そんな名前の奴でるなw
所でデヴァインプロテクションの効果詳細教えてw
カーディナルの77スキル!

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 19:03:08 [ .uf0HLfU ]
・マナストーム? (ビショップ/オーバーロード)
周辺に居る敵のMPを消費させる。

・イレース (ビショップ/プロフィット/エルダー/シリエンエルダー)
敵(モンスター/召還数)を飛ばしてしまう。(経験値得る事なく消すスキル)


ビショはwizキラーになるらしい

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 20:03:32 [ JnGI2GrA ]
ヘイスト2、高Lvレイジ、歌踊りがあればビショいらね。
バッファとシリエルだけで十分PTまわせる。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 20:38:27 [ 0MVg.Dpo ]
>>21
なんでわざわざビショスレにきてイラネ発言・・・
そんな発言こそイラネ
いるとかいらないよりも、よりよくPTで活動できる術を模索するために
ここを読んでる人間としては不可解かつ迷惑です。


失礼しました、再びROMに戻ります。

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 20:38:30 [ XMeKfMO2 ]
同LVのシリエル持ってるから問題無しw

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 22:22:55 [ m391kkFg ]
まぁ スルーするので 好きなようにどうぞ

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 22:36:56 [ PMyPIShs ]
>>21
ビショは必要だが
お前は不必要。

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 22:58:13 [ 3XHtz1jw ]
>>21 シシエルのヒールじゃ不安なんだよwとHP15kの俺が言ってみる職は内緒w
ビショさんLOVEです HP多い重装備職とWIZのどちらかで参戦が多いです。

>>16
戦争だと、敵に釣られること多いですよね。
際どい位置で前線で動いてる味方にヒールの時は、「SHFIT」キー+ヒール使える

あとPT内でコミュニケーション取れて居れば、睨み合いの状況だと壁役が出る前に合図の記号を決めて
置きリストアライフしてくれてます。
WIZの時は牛乳使うこと多いですが、遠距離同士PTの戦いであれば1−5秒で勝負決まるので
状況で味方が攻撃開始時からGBHをHPが満タンでも連打してくれるとありがたいです

戦争クランではビショさんは貴重な生命線ですし、頼りにしてます
俺はサブサブはビショの予定です^^

27 名前:ピロロン 投稿日:2006/04/26(水) 00:12:07 [ gSNmEoNY ]
オレに対する意見・苦情はいくらでも受け付ける!
http://hidebbs.net/bbs/piroron7jp?sw=t
オレはカーディナルの神だ!

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 00:35:00 [ OWi7qnvY ]
>>17>>18>>26
ありがとう。やっぱスリッパとしてGvGでやっていけるわけじゃないんだな
内心『なんだこいつスリばっかしやがって』って思われてたかなぁ…みんなには申し訳なかった
あと置きリストアなんて初耳。リストア詠唱長いから戦争じゃツカエネって思ってたけど
要はタイミングなんだな
今度いろいろ試してみよう…
ビショって考えたらヒールのプロであるべきなのに何故スリにこだわっていたのかw
次の防衛戦頑張ってみるよ。ほんとにありがとう。

前衛が弓や魔法の雨あられをGBHで乗りきって生還してくれた時の感動を忘れずに頑張る(`・ω・´)

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 12:34:42 [ W0VTodXA ]
>>20
MPにもよるだろうけど、サモナーの天敵にはなれそうだな。
てかパラディンの新スキルが鼻血出るほどに欲しいのだがどうか。

バニシュオブホーリー(パラディン)
デーモン・アンデットを恐怖状態にして逃げ出させ、低確率で即死

|-').。oO(MoHにインスタントキルが付いたらイイナ……)

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 13:43:15 [ tI17G5m2 ]
>>20
の「イレース」が本当なら既に乙っている召喚職に止めを刺すことになるじゃまいか・・・
野良でPKカウント付かなかったりしたらもう・・・

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:29:25 [ hDCfFgks ]
普通に考えてスリープやルーツと同じで、フィールドじゃ紫ネームにしか使えないでしょ

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:26:20 [ 0lI5l5V. ]
>>30
召喚職オリンピアードじゃ最強クラスじゃん。
どこが乙ってるんだ・・・

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:47:00 [ IEADiqro ]
C5で新スキル結構増えるみたいだね
PvP用のばかりだけど…

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:47:11 [ yjuVV5zA ]
なんでこういう効果みるとすぐ、白ネに効くって思うやつがいるんだろうね
白ネに効くわけないだろ

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:51:34 [ tI17G5m2 ]
>>32
いあ、PvPは置いておいて。
レベル上げは完全にソロだし、そもそも召喚いないと戦闘にならないから、
フィールドで簡単に召喚消されるとあかんがなと思ったのさ。

リネ1は一時的にそれが出来た時期があって、ちょっと思い出したんだ。

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:54:21 [ rPPCwyv2 ]
トランス
ビショップ エルダー 習得Lv56
瞬間的に 書く 睡眠 状態に パトリンダ. 效果が 持続する うちに
追加で 睡眠に かかるの ない.

メジカル バックファイア
ビショップ 習得Lv56
瞬間的に 敵意 スキル 消耗MPを 増加させる.

まな 番(回)
ビショップ プロフィット エルダー シリエンエルダー 習得Lv56
敵意 MPを 焼いてしまう.

まな ストーム
ビショップ 習得Lv58
周りに ある 敵方の MPを 乗せてしまう

メージャー ヒール
ビショップ エルダー 習得Lv56
対象の HPを 即時 回復させる.

メージャー グループ ヒール
ビショップ 習得Lv58
パーティー院の HPを 即時 回復させる


対WIZキラーになれるのか?

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 20:46:04 [ v/8jGp4o ]
なれるワケないじゃん

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 22:59:52 [ 3WzbDltg ]
メジャーヒールって結局どんなんだろう・・・
GBHと同類かなぁ

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 23:10:43 [ TLHQ1lrk ]
>>38
ヒールの回復形態がかなり変わる
今のヒールは最大値の半分が回復して残りの半分を徐々に回復するような感じになる
メジャーヒールは今のヒールと同じで全部回復出来る

シリエルにはメジャーはないからビショとエルダー救済やね

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 00:05:10 [ U.JN9R.. ]
>>39
GBHも半分が瞬時で、残り半分が徐々になるのかな。
それって少し困るな。

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 00:14:33 [ 0kaF/LKU ]
うはー・・・
そんな仕様ならいまのうちに58まであげないとなぁ

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 01:46:43 [ uOEAz43Q ]
>>29
ターンアンデット ビショップエルダー 56 アンデットを恐怖に陥れて逃げ出させる。インスタントキル可能。ルーンストーンを消費する

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 02:29:58 [ 4hd/Q8Es ]
C5のビショの新スキルは

イレイズ・・・サモンふっとばし?
トランス・・・上位スリープ?
マジカルバックファイア・・・敵スキル消費MP増大化。
マナバーン/マナストーム・・・敵MP減少化。
メジャーヒール/メジャーグループヒール・・・現状のヒール系。
ターンアンデッド・・・ホラー系。即死もあるよ。ルーンストーン(?)代金いただきます。

の8種類か。
実際まず間違いなく使えるというか必須なのはメジャーヒール系だけっぽい。
イレイズ・MBF・マナ焼きは対WIZ用のスキルなんだろうが、使えるのかどうかまだわかんねえな。
B2Mやドレインを越える量を減らせるのなら使えるかも、程度。
リストアの逆でパーセンテージ減少なら対WIZだけでなく対前衛でも使えそうだが・・・。

染料系の変更は
毒耐性 MEN→CON に変更。
魔法スキルによる異常耐性(ルーツ・スリープなどか? スタンも?) WIT→MEN に変更。
がある。
MEN-5の影響ってどれぐらいなんだろうな・・・。

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 02:37:52 [ mEKcTO0M ]
>>43
魔法スキルならスタンは違うんじゃね?
今更スリープ、ルーツの為に快適な詠唱は元には戻せんけどなw
出血の分類はどっちなんだろw

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 03:13:56 [ 4hd/Q8Es ]
>>44
スタンはCONか。
ルーツ・スリープ・マヒ・サイレンスってところか。

出血は・・・どっちだ?w
スティングの出血は物理っぽいが、確かレイドが魔法詠唱で出血攻撃してくるよな・・・。

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 04:08:02 [ rXBofyKk ]
C5ビショの新スキルにマイシーLv3は無理ですか?
…そうですか (・∀・;)

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 04:45:02 [ 8x/B37UM ]
メジャーがどれだけのMPで使えるかでC5でのビショの位置は決まるっぽいな
GH等が瞬間回復半分になる以上瞬間回復力が必要な槍やWIZ範囲、
高レベル狩場では保険の意味も兼ねてメジャーは必須になると思う
消費MPがGHとほぼ同じならビショは優遇職に、1.5倍〜2倍の消費MPだと結局使えないから今と同じ微妙職のままだろうね

テスト鯖でシリエルが暴動起こしてゴミスキルになる予感・・・

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 06:47:03 [ x5m14dDE ]
>>40
K:40レベル以後習得するグレーターヒール/グレーターグループヒールが即効性+持続性に変更されました
・例えば既存のグレーターヒール/グレーターグループヒールを使えば100ポイントのHPがすぐ回復しましたが、
 今回から50ポイント回復して、残り50は一定時間ごとに回復していきます。

GBHは影響無し。今まで通り即時回復。
某職潰したいだけの仕様変更だからビショップは安心してよろしいかと。

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 07:39:38 [ apRPgdEg ]
しかし、考えようによっちゃ
即効+持続のほうが使い勝手良いわけで…
(オーバーヒール万歳なひととか)

けどまあ、こういう仕様変更来るのは楽しみだあね

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 09:47:07 [ oQMRhTrk ]
>>40
・40レベル以後習得するグレーターヒール / グループヒールスキルの場合、
 即效性から即效 + 持続性に変更されました。
 例えば、既存にはグレーターヒール / グループヒールスキルを使えば 100 ポイントの HP が
 すぐに回復しましたが、これからは 50 ポイントがすぐ回復して、残り 50ポイントは一定時間ごとに
 分けて回復になります。(残りの50ポイントは回復剤を使用した様な感じになる)

GreH、GGHだけな。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 10:20:49 [ PszO8OJg ]
海外L2情報スレにメジャーヒール系スキル使用にルーンストーンが1個必要とか書いてあるがネタだよな?

マジなら使い勝手があまり良くないわけで…

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 11:03:40 [ 5nLBmbyU ]
C5の変更点
・血盟、同盟を対象としたスキルの効果範囲が大幅に増えました。

らしい。
他職なんだが、マスリザの範囲が増えることにすごく期待^^
戦争での活躍期待してます!

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 11:38:11 [ xm0w/29M ]
シリエルの下方修正、ビショ・エルダーの上方修正以前に、
ルーンストーン消費となると、メインで使用するヒールにはなり得ない気がする。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 13:13:19 [ 3L8odIaw ]
エルダー
・クレリティ エルダー 取得レベル:58
一定時間の間、対象のスキルの消耗MPを減少させる。
メジャーヒールもあるので現状のエルダー>ビショの関係はかわらないだろう

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 14:20:44 [ kylG5LGM ]
まあ後衛がビショ、エルダーPTも有りって事だよ

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 14:28:57 [ kQ7pHqTk ]
結局はメジャーは使わず
バランスライフ+グレーターで今までどおりな気がする

ところで
男ビショって見た事ないんだが、男キャラでビショやってる奴いる?

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 14:33:32 [ R2v02h4U ]
>>56
6鯖には男キャラのビショのほうが多い
中身も男っぽい

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:01:19 [ oC23s1Pc ]
ヒール仕様変更は槍対策だろ
これからもビショは槍に呼ばれるよ

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:11:38 [ R8rePeZ. ]
戦争の時の出費が半端じゃなくなりそうだ。orz

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:20:41 [ mEKcTO0M ]
>>59
ルーン消費?
特設、ぶろぐ見ても他に消費スルスキルにはいくつ消費か明記されてるのに
ヒールの方には明記されてないからガセネタじゃない?

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 17:28:15 [ apRPgdEg ]
PFに書いてるらしいが<ルーン石

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 18:33:01 [ F1PikqUo ]
むこうでは大騒ぎらしい
抗議で本鯖に実装されなければ良いが
テスト鯖で現在は消費するみたいよ

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 19:33:07 [ 17DrhYmw ]
上げてまで言ってるあたりネタだろうな。
ヒールのルーンストーン使用についての文句、
PFで片っ端から漁ったが、一人も言及してない。

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 19:40:30 [ yATUnOWY ]
質問です。
B2M使うwizがPTにいて、リチャがいない場合、B2Mで減ったHPを回復するのはビショの仕事ですか?
ガンガン使われてHP半分以下になると、緊急時に死なせない自信が無いのでヒールしますが、
そうするとこちらのMP管理がきついです。
せめてHP6-7割くらいでキープして、こまめにドレイン系使ってくれないかなって思うんですが、みなさんならどうしますか?

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 19:46:59 [ Zxn0s5r2 ]
放置します。

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 19:50:27 [ apRPgdEg ]
あら、そうなん?
てことは俺、踊らされたか

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 20:07:09 [ Sz0Qf6X2 ]
わざわざ上げてまでとか言う奴いるが

デフォルト(なにも書かない空欄)では上がる
「わざわざ」はsageの方だよ

まあ、ルーンストーン消費は実装すればわかるでしょ
急ぐものでもない

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 22:17:15 [ 4hd/Q8Es ]
>>64
ビショップになったヤツの質問なのかそれは・・・。
基本的にWIZはMP無いとお話にならないのはわかるだろ。
俺TueeeeeするWIZだったのか、高lv狩場でのWIZなのかがわからんので、
そのWIZの行動がおかしいかどうかはほうっておく。

WIZにMP使ってPT全体を危機に陥らせるなら64の行動が非難されるぞ?
あと、思ったんならちゃんと発言しろ。
62:「すみません、HP7割ぐらいに維持できませんか?」
 WIZ:「あ、放置でいいよ」→緊急時以外、WIZは半放置のままいつも通りに行動。
 WIZ:「何で? 主砲撃てないじゃんwww」→見殺しにしろ。
 WIZ:「了解」→狩場によっては火力減になり殲滅力が落ちてヒーラーのMP効率が悪化することもある。

ここで愚痴る前にちゃんとヒーラーとしての役目を果たせ。
コミュニケーションは大事だぞ。

オレの返答は当然ながら「そのWIZに確認する」だ。

62の話を聞いただけではよくわからんし。
62ら後衛が一切リンク処理をしない、WIZは主砲攻撃しつつ眠り処理するのでMP消費大。
ヒマがあればB2Mして常にMPを確保してる。
とかいうのかも知れんじゃないか。

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 02:16:16 [ csLm//TY ]
良修正かも知れませんね。
他のヒーラー職との差別化がされていいんじゃないかな。

普段は既存グレーターヒール系
緊急時には、GBH or メジャー系って考えれば
祭り以外は(仮に消費するとしても)ルーン石を使う必要もそんなに
ないだろうし、クラスの位置づけ的には面白くなると思うな〜。
ヒールが多様化するってことは、組み立てが必要になるってことですし。

ちなみに、勝手な予想なのですが
GBHに全く変更がないとすれば
メジャー系のヒールは既存GHの1.5倍以下に収めるでしょうね。
2倍超じゃGBHと負荷がかわらなくなっちゃいますし。

つくずくビショップっていい職ですよね。
オープンからやってますが、アップデートの度に、
(結果はさておき)上方修正の淡い期待にワクワクできるw

あと、今回も使う機会のなさそうなPvPスキルと、
なんだかよくわからないけどいかにも微妙そうな対アンデットスキル!
ネタスキル好き的には、ビショップっぽくてすっごく楽しみです。

70 名前:sage 投稿日:2006/04/28(金) 02:18:53 [ csLm//TY ]
>GBHに全く変更がないとすれば
メジャー系のヒールは既存GHの1.5倍以下に収めるでしょうね。
2倍超じゃGBHと負荷がかわらなくなっちゃいますし。

消費MPの話です・・・。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 02:23:56 [ tFKFVAw. ]
しかしこれ以上主要スキル増えるとSCの管理が大変になりそうだなぁ
現状で2Pフルで使ってるのに…

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 02:27:23 [ jkJCgLyM ]
PT編成と狩場でSC変えてるけど11個でも足りてる

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 06:17:26 [ yRXKmqao ]
召喚の時代と言われたC4がコレだぜw
ビショの時代のC5ですかwそうですかw

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 07:01:16 [ k63zIOFU ]
C5はスキル的にはビショの時代ってよりプロフ&エルダーの時代じゃね?
戦争では今まで以上に仕事できそうではあるけど

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:10:47 [ 4wHoTWNg ]
C5もビショはネタスキルの方が多いね。
どうも魔法・MP関連のスキルはエルダーかシリエルにやりたいらしい。


マナバーンは射程が1000近くないと戦争では使えないだろう。
WIZの魔法の射程に入るか、遊撃の弓の射程に入るかの二択だろうしな。

せいぜいオリンピアードで使えるくらいじゃね?

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:05:32 [ FYzfv3I6 ]
つーかそろそろマジでビショにリチャやれよ。
誘いづらいったら。BHの俺が募集するのは基本的に少数PTだし。
ビショの腕は評価してるが、無いスキルはどうにもならんからな。
むしろリチャさえあれば非常に安定して良いヒーラーなのに。
バッフはバッファーを別に呼ぶからそれで事足りる。
シリエルだけでQ攻撃POT飲むスタイルもあるようだが、
新領域ではスリープが絶対に欲しいから困る。つかシリエルが死ぬ。
せっかく相性がいいのに、乱獲をするとすぐこっちのMPが尽きてしまう。
6〜7リンクした時のスリとGBHには非常に安定感あるんだかがね。
そういう時にプロとシリエルだと魔法敵を寝かせられないから泣きを見る。
つーわけでそろそろマジでビショにリチャやれよ。

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:43:56 [ GaVstqx. ]
ソロ行ってきま〜( ̄(エ) ̄)ノ

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 11:00:08 [ lXgpShQU ]
>>76
エルダーも時には思い出してください。

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 11:51:10 [ FYzfv3I6 ]
>>78
ワリィw 
結局は新領域ではヒーラー枠にはエルダーが収まりいいんだわ。
Vレイジじゃ回復しきれないほどの被弾があるからヒールは必須だし、
バッファーがウォクならVレイジ(レベルは劣るが)もある。
ただプロフのブレス系・マジバリ・レジ毒・インビガーも神だから、
バッファーとしてはプロウォクは甲乙はつけがたい。ウォク火力あるし。

新領域はネクカタとは違って「被弾がデカい」「直線的に狩れない」から
ヒーラーがシリエルである必要性は無い。スリの有る無しが重要だしな。

エルダーにはアジ・盾バフと最強スキルのPTリコがあるんだから、
ビショにもリチャがあってバチは当たらんと思うよ。マジでマジで。

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 11:54:19 [ EGoIMedM ]
>>76
リチャより先にマイシーの3だとおもう。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 11:55:42 [ FYzfv3I6 ]
つか、書いてて気づいたよ。

BHにBtMがあれば全て解決するんじゃね?w
HP減ったところにリストアでどかん。うはw俺頭良さ杉www

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 12:02:47 [ rePU8Xfk ]
>67
2chやしたらばの常識を考えてる?
今更初心者を装った釣りもないと思いたいが・・・

まず君は専ブラを使うことから覚えようなwww

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 12:47:48 [ xFtjgkoQ ]
明らかにC5は上方修正っぽいね。

現時点でも別に不遇だと思っていないので、ここまで上方修正されるのは
微妙な気がするなぁ。

戦争だとマナバーンにもよるが、別格のヒーラになりそーだ。
シリエルは戦争だとバフオンリーになるんだろーね。即時回復できないんじゃねぇ、、、

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:12:09 [ DHRxxOcU ]
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032284&pageNo=0&articleNum=5609&idx=0

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:16:17 [ DHRxxOcU ]
舷梯テソブ消息を接しながらますます暗鬱だという気がするのは私ばかりの

つもりでしょうか? 大きい4の時折って大きい5や待って見なくてはならないしたがあまり期待が

ならないですね.

1. グヒルの 50:50 水準

これ 70:30に調整されたようですね. 50:50の水準はどこに行って 1000大義

ヒルリャングなら 700はすぐ 300はゆっくり遮面あまり大きい無理なく狩りがヌングハ

ゲッドですね. 実際にパッして見た方々がなさる言葉です.

2. 埋めるんですヒール

即效性だってもヒルリャングがグヒルより多いと言います. エムソモマンレブイルテ 120

と言うんです. ところでマゾングソック 1個度忘れすると言います. ヒール一度に 460アデン+

祝麻痺(最小費用 200アデン) すれば 660アデン

お金はドルチェチゴでもその重さのためあんまり入ることもできないのに狩ってマルがで

結局かばんの必要性が頭をもたげます.

3. 大当りスキルの不在

いつも叫んで来たフレイ、ムルにリチャサングスングリャング増加をドル大きい3 テソブテあるのが

音なしにパッチされた. と言っても聞き入れないgエンシがエルダーにエム消耗

減少スキルが与えられました. そして私たちにエムソモ増加スキルを与えますね,

狩りにくいのにオタ使いなさいとごみスキルだけ与えるのか.... ゼングしなさいと与えたら

;; 狼狽レプが上がると積み重ねるも夏至ソルロイングもならないaビショップ枝で

何をオチォラヌンジ

4. 他ヒーラーとの関係

グヒルが 70:30にパッチされたらエルダーシルエルのパッはもっと確固になります.

埋めるんですヒールは危急の時使って残りはグヒルにだけしても構わないようで

クルレニティの威力で低レベル(56)でもエムを生成することができるセルプリチャが

動員されることで見えます.

チァングパッでビショップ糸へよりエルダーシルエルがスキルをもっとたくさん使うようにしてくれるので

チァングパッでビショップの必要性はもっと減少するようです.

ウィゾパッではやっぱりクルレニティとエムパのためエルダーシルエルが必ず必要で

ゾムサパッではエルダーシルエルが強気を見せるようですね. 特に短剣の復活が

変数なのに短剣が生き返えたらエルダーシルエルは確立されますね. エムグァンリミョンで

必須だからです.

1行結論

ビショップ大きい5でも代打人生脱ぐ事ができないa

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:39:51 [ GaVstqx. ]
タダイマァ〜! ソロやててMPKにコロされるとこだた・・・アレ?
<( ̄(エ) ̄;))((; ̄(エ) ̄)ゞ 誰もイナイノ?

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:51:44 [ Lw69tWPk ]
>>64、68
wiz(ハウラー・ネクロ)の視点からですが、7割キープは無理です。

なぜかというと、B2Mで減ったHPは祝VCでドレイン回復するんですが、
7割だとそれがオーバーヒール状態になってしまうから。
(コープスはMP効率が祝VCに劣りますのであまり使いません)
VCで回復してもHP満タンよりちょっと減ってる状態が理想なわけで、
それには5割〜6割は減っていないといけないんです。

まあ、HP5割だと魔法クリでは死んでしまいますが、
wizのHP総量では7割でもどうせ死にますw

基本はwizがB2Mで減らしているHPは放置で構いません。
自分で回復するタイミングを計りつつ減らしていますから。
殴られてなければ放置、殴られていたらヒールとすっぱり割り切っていただけると、
対処が楽でいいのではないかと思います。

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 14:17:31 [ fVliFdSg ]
リチャくれやらマイシ3くれやら、すごいのが沸いてるな。

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 14:28:04 [ HvTLgpM2 ]
リチャやれっていってるの他職じゃん

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 14:51:27 [ wivA2IMA ]
リチャとかマイシとか有り得ないからどうでもいい
マナバーン&マナストームにwktk

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:11:56 [ Afnxk6fE ]
マナストームの性能しだいでは戦争で神になれる?

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:49:42 [ dtBAo7.U ]
>>86
祝リポーズの準備してなかったのか?( ̄〇 ̄;)

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:50:40 [ y6jbl.xw ]
射程と威力とリキャストと消費MPしだいだな
どれか一つでも低いと単なるゴミスキル

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 16:42:50 [ Fx6cMYgQ ]
リチャとかマイシー3はともかく
職設定としてレジストアンホーリーが無いのはおかしいかもね。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 16:49:04 [ AfSIcy6w ]
マナバーンは最低MP1000くらい消滅させないと戦争では意味ないな
多分1500〜2000はMP焼いてくれると思うのだが
問題は相手がNCだってことだ
実際MPを500くらい消すだけの糞スキルで
一対一でもギリギリ勝てるくらいのレベルの予感もするw

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 17:19:22 [ BjtOHaR2 ]
56辺りのアンデッドソロ狩り場が欲しい

ドムはちっときついよ

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 17:40:06 [ 7tZ9nMuw ]
>>95
マナバーンで全MP消滅らしいぞ。
wktkしてC5を待て!

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 17:50:19 [ wivA2IMA ]
>>96
国立墓地のアンデッドは56から見て緑ネームじゃなかろうか

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 18:37:48 [ Mv7jSd52 ]
>>96
国立墓地の入り口側の1種類が56(シャックルと同型が57)まで緑 リンクします
中層の2種類が58(透明なのが59)まで緑 透明(アクティブ)と骨がリンクします
このあとが城砦の南側(レベルがまだなのでどのレベルまで緑かわかりません)

100 名前:96 投稿日:2006/04/29(土) 01:02:29 [ /llGZhU2 ]
墓地かぁ…、ありがとう
いってみる!

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 08:50:29 [ aQRU8rqM ]
ふと思ったのだが
マナバーンは相手のすべてのMPをアボーンする魔法なら
ヒーラーってwiz以外にもpvpかなり強くないか?

踊れない 弓撃てない モータル打てない スキル使えない

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 09:31:25 [ ylskYRuc ]
弓やWIZはともかく物理職はMP封じられたところで通常攻撃にSS込めれば充分だろ。

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 09:59:45 [ xUDzPlaU ]
自分達の打たれ弱さ忘れたらいかんだろw
PvPだとOE武器やらAグレクラスの以上の武器もって問答無用に相手のMP削ってから皮鎧きて殴って殺すスタイルになるんかの
召還職にはなんとか勝てそうな予感
最強職に最弱職ビショで勝てる修正なら神パッチなんだけど・・・

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:29:05 [ s/KflrKM ]
いや。ていうかそもそもビショでそんな戦おうとか考えるのやめようぜ。
ヒーラーの誇りはどこいった!

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:45:01 [ UaO5b8UY ]
>>104
NCが嫌というほどPVP専用スキルをくれる訳だが。

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 12:43:31 [ mM4ev6qY ]
>>64
67ネクロですけど、Hp7割維持はできると思いますよ
5〜6割までB2Mで減らすときは、すぐに祝ヴァンプで回復する予定でしますし(一瞬Hpゲージ減りますが、すぐ回復
基本物理耐性以外には主砲撃たないから、Mp余ってるしね・・(火力欲しい時はカズオ召喚してます

自分でBtBグール杖もってるのが大きいのかもですが、一応可能という人もいるということで

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 13:14:07 [ 12iT8ugo ]
C5 ビショップPvP戦予想
【対タンク戦】
相手のMP焼いて空にしました。で?・・・・

【対弓職戦】
同じくMP空にしました。 何秒かおきに確実に弓で射られます。
それでもMP空にしてGHで自己回復しながら少しずつでもHP削っていました。
ぇーーー 短剣持ってんじゃん・・・

【対WiZ戦】
先に寝ちゃいました。
とりあえず魔法も封じられました。
とりあえず叩きにしてテレビ観てました。


他職は書きたくなくなりました。

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 13:44:04 [ PiXj7U6A ]
そもそも殴り合いして勝とうって考えが間違ってんだろ

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:31:37 [ 7fENxBVo ]
>>107
ヒーラーはWIZに強くてファイター職に弱い
前者2つが勝てないのは当たり前
後者はトランス後にマナバーンで勝機はあり得る

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:39:13 [ FpGatzXM ]
>>109
トランスとマナバーンの詠唱速度とディレイによるだろ・・・。

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 16:01:53 [ N4iIbRtk ]
C5で勝てる勝てないは現在でも
相手がスキル使用不可の特別ルールで戦ってみれば
だいたいの察しは付くでしょう

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 17:15:40 [ xTs/sDpA ]
弓なら先手でMPとばせば重装備+弓で打ち合い勝てるだろ
弓職のMP回復からして0からだとほとんど打てない
チープOP発動しまくったらわからんが現状よりかなり勝率はあがるだろう

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 18:22:48 [ UaO5b8UY ]
弓職には自己MP回復スキルが追加される訳だが。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 19:06:36 [ DzEGD.ZI ]
一回弓職相手にダガー一本ブロー禁止のハンデ貰って戦ってみ
接近できても当たらん。負けはしないけど勝負付かないから

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 22:48:00 [ ujiITEpY ]
ビショの追加スキルだけ見ると良修正に見えるけど、他との比較だと悪化してないですか?w
狩りでの編成は効率貢献度優先だからビショの追加スキルだとこれイラネって評価になりかねない。

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:06:04 [ yL.By7MU ]
結局本鯖に導入されるかどうかは不明だが、メジャーヒールにルーンストーン消費は確定か・・・。
ビショが不要なら削除すりゃいいのに。

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 02:05:47 [ SfoLvacc ]
>>116
今からでも7日間で消せれるが?

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 02:29:28 [ yL.By7MU ]
>>117
きみが消すのは止めないよ。
どうぞどうぞ。

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 04:10:15 [ 1nvwJd1U ]
使う使わないは別として
使えると使えないの差は相当だぞ?
シリエルのGHだけじゃどうしようもなくなるだろ
一応メジャーヒールあるってだけでかなりの保険にはなる

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 09:16:06 [ yj6f64jQ ]
>>119
テスト鯖のインプレらしい
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032292&pageNo=0&articleNum=15787&idx=0


- トランス
56の時トランスを学ぶ前まではダンジョンも一人で通う事ができません..
もちろんどの職業も同じだが, それさえもこの前と比べようとすると
糸へ, パルピットはまだルートがそのままなので一人で歩き回ることはできますね..
トランスがとても短い時間のせいに書いておいて走ってみるといつのまにか
モンスターは私の後にありますね..

スリップ代わりに使うことは大変です..
ただ, スロー, ドレーン, 毒等々をモンスターが使う時少少の止めることで使われます..


- クルレリティ
このスキルだけ見ようとすると今度大きい5はエルダーの上向きだと言うこともできます.
まず私が 58の時 1段を取るんです.. 3段皆取るとマゾングソック 3個が入って行きます..
ボプ時間は 20分等しいです.. アキュボジョコンセン受けてセルフリチァ可能です..
メデ?ソシングなくてもどの位MP管理に役に立つんです..
メデ?ソシングあればより一層セルフリチァは力を発します..


- メジャーヒール
メジャーヒールはごみスキルです.
かえってMPをもうちょっと使ってもバイタライズを使うのがもっと效果的です.
メジャーヒール市廛速度はチャントと立ち並んで, それスルシガンにそのままヒール 2発使うのが
もっと早いです.. マゾングソック 1個必要となる.. マゾングソックはとにかく市廛速度でも
早ければ使うことはできるといえども


-グレーターヒール
みんな分かるように即效性+持続性に変わったし,
今テソブエルドブンドル, グレーターヒールよりはバイタルを主に使っています.
グレーターヒール+バイタル組み合わせでたくさん使っているんです..


- レジストアンホーリー
暗黒速成耐性です.. カタコムダンジョン等地でボプカンが残った時に
どの位使われます..


-ターンアンデッド
絶対言うまでもなくごみスキルです..



メジャーヒールのところに注目

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 11:29:45 [ vFfi3iOA ]
>>112
ビショが?重装備で?クリバフとマスタリもない、ルーツも効かない状態で弓で?
キミは何職?

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 12:21:27 [ a7I9Tjjs ]
>>112
パッシヴ、マスタリが効かないから、重装備は詠唱速度も攻撃速度も下がるんですよ。
ヘイストPOT使ってもありえない遅さで攻撃してられませんよ。

>>121
ヒーラーでも知らない人のが多いと思うよ。普通、重装備着ようか、なんて思わないからね。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 21:54:12 [ tq.90oUs ]
>>120
内容から察するにバイタライズは即時100%回復みたいだな。
だったらメジャーヒール要らんな。
トランスってのがスリープとどう違うのかわからん。
まあとにかく、ビショにはたいした上方修正じゃないが、
シリエルにとってはヒールに関しては下方修正だな。
それ以上に利益になるスキルがシリエルにつきませんように・・

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 22:51:04 [ d7K02Xl2 ]
韓国ではバイタライズ>グレーターヒール>>>>>>>>>>メジャーヒールってことか。

新規追加スキルがいきなりゴミスキルというのもすごいな。
ネタスキルじゃなくてマジでゴミスキル・・・。

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 23:03:30 [ heHHsedU ]
PvPはどうだか知らないけど、
狩りなら今まで通りリストアでいけばいいってことなのかな。
ま、PvPならGBH連打だし、別にいいよね。

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 09:51:20 [ 1EgbmdU6 ]
>>123
既存のスリープ(雲含む)はやや成功率が下がるそうだ。
盟主のWIZが泣きながらその情報を打ち消す韓国記事を探していたが、まだ見つかっていない。

トランスは従来のスリープかそれ以上の成功率があるが、効果時間が5秒。
詠唱速度までは確認できなかったが、スキルカットやPvPで間合いを離すのに役立ちそうかな。

127 名前:ピロロン 投稿日:2006/05/02(火) 18:41:23 [ N3GcmgYE ]
ははははオリンピア3分3分でラーメンできるね?ん
スキル?弓で勝てる?アハ3分で相手のHPまで削れたら対したもんだよw
おっと相手も攻撃してくるけどね!3プーーンよw
3ぷーーーーーんwトリプルスマッシュでも実装される?w

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 18:46:05 [ 7uh0K2lU ]
>>126
>>120のトランスの説明見てみなよ
スリープの成功率が絶望的なまで低下してるらしい

129 名前:ピロロン 投稿日:2006/05/02(火) 22:29:01 [ N3GcmgYE ]
ピースはどうなんでしょう?

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 23:18:50 [ zLiSTciA ]
>>121-122
ごめ俺プロフ
しかもプロフすれだと思ってレスしてたぞおいwwwwwww
ビショなんかどうあがいたってかてねーよ馬鹿wwwwww

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 23:47:39 [ N/pvba.Y ]
確かにマナBAN実装されたら、端から見たらCATファイトになるな・・・
どの職が勝ったとしてもツマンネーwwwwwwwww

⊂(● ̄(エ) ̄●)⊃y-゜゜さすがNCくぉりてぃ

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 03:12:38 [ r70oaDko ]
オリンピアでのみ相手へのヒールがダメージになれば燃えるなw

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 06:09:37 [ GSHW7A.U ]
つWWWWWいにWWWWきWWWWたWWWWWWW

WWWプWWWロフWWWW最wW強Ww伝Ww説WwWWWWWWWW

新バフGマイト含むフルバフ状態において

マナバーンで他職のMPを消し飛ばし

ルーツで動きとめてガチ殴り


うはWWWWWWW最強確定WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 07:31:52 [ CAAamDr. ]
マナバーンたってどうせ相手のMP500くらい飛ばして終わりだろ?
チョンゲーだぜ
期待するなってーの

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 07:41:27 [ uqEHMhJM ]
罰にカーディナルの英雄がいるんだが、どうやって勝ったんだろね
誰か見てた人いないかな?

害血盟のヤツだから大方の察しはつくが・・・

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 09:01:12 [ QXLsRsGs ]
>>135
・カーディナル
・エヴァスセイント
・シリエンセイント
の3種の英雄はすべて八百長の上でなりなっています

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 12:55:23 [ csNN8whY ]
>>133 最強は言い過ぎダロwww新マイシー・フルバフ・マナバーンされてもオバ路の方が普通に強いとおもうが
デバフ1ッパツで決まるしガチではタンク並みだしなw

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 15:06:07 [ ztEzjDAQ ]
ヘイスト2刀でタコ殴り
Menマイナスハウラーには確実に勝てる










プロフはね

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 15:31:44 [ csNN8whY ]
話ブッタ切ってスマソ ここビショスレだよね?w
マナストームてMobにももちろん使えるんだよね?デバフとか魔法ガンガン打ってくる家族Mobとかにも有効なのかな?
新領地とかで使えるとかなり楽なんだが、範囲とかも痛いしな

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 16:31:24 [ QXLsRsGs ]
>>139
結構ヘイトは高いはずなのでナイトがしっかりヘイトしてないとMPが切れたMOBからBOXされるぞ

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 01:18:15 [ jr.XCIxc ]
対Mob戦だと劣化サイレンス的な位置づけでいいの?

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 09:17:10 [ eQ4LiMXE ]
MOBにMP実装されたっけ?

ttp://www.l2guru.com/forum/showthread.php?t=29696
英語苦手なんだがこんな感じだろうか
スリープ:詠唱が大幅に増加。
マナバーン:高確率で効く。グール杖装備者がタテオアクセ装備者に100MPダメ、アクセなしに400MPダメ。M.Atkに依存。
マナストーム:マナバーンと同じ範囲版。
ターンアンデッド:ネクロの召喚にも有効。
イレース:低確率で効く。ルーン石1個消費。
メージャーヒール:詠唱遅い。ルーン石1個消費。
メージャーグループヒール:詠唱遅い。ルーン石4個消費。
グレーターヒール:70%即時回復、30%徐々に回復。GBHはそのまま変わらず。
トランス:詠唱速い。高確率で効く。消費MP34。持続時間5秒。

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 11:14:08 [ fPodhHbA ]
>142
チビチビMP削ってる間に即死
なかなか召喚を消せない間に即死
そしてスリープ弱体化

どう考えてもPVジャンケンの一角にはなれません
本当にありがとうございました

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 12:37:51 [ M4sx6mBM ]
この前オエルマフムシャーマンと殴り合いしてて途中でMP尽きたのか
殴りはじめやがりましたよ('A`)

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 14:46:09 [ VsBTAwmM ]
そこで敵にリチャージですよ

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 15:47:08 [ AWYOi1.c ]
この30%徐々に回復ってのは重複無理でしょ?
9人PT2ヒーラーとかの布陣だと単純にG系は威力が70%にカットされてしまったのと同じ事になる

メジャーヒールのルーンストーンが単価440a
高レベルビショやカーディナルだと必要魔法力の兼ね合いでBグレかOEされたCグレまたは人によってはAグレを持つことが多い
自分はA杖にアップダウンつけた口だけど・・・

火鉢、DVC、次元、祭典、墓地 狩りの継続性考えればSPSの軽いBが大抵は主流だろ?
ヘルナイフ、SOVOPアキュメン、OEクリスタOPマナアップ、OEMFDOPマナアップ、OEアンダーワールドOPアップダウン、OEデスブレスOPエンパワ、OEホムOPアキュメン

そう考えればb-Asps425a b-Bsps310a b-Bsps95ax3だし誤差範囲
一度のヒールにルーン1つ程度ケチるようなビショップだとつまはじきにされちまうぞ><
ルーンストーンさえ持ってれば今まで以上の威力のヒール使えるようになったんだから+に考えないとだめだよ
今までGHとバイタライズとリストアしか持ちカードがなかったのにカードがもう1枚増えたんだから喜ばしい事じゃないか

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 16:17:52 [ FMxyxst2 ]
>>146
火鉢槍、祭典はともかくそれ以外の狩場でメジャーヒール(Mヒール)を使う場面はないだろう
Mヒールの詠唱はGヒールより遅いし、タンカーへのヒールはリストアで十分
タンカー以外のFAの場合だけ今よりもちょっとだけヒールを早くして3割の部分をうまく活用すればいいだけ

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 17:26:35 [ OiL2uimU ]
Mヒールはコストはともかく、詠唱が遅いっていうのが使いづらそうだね。
まだテスト鯖だから修正くることを祈りつつ…

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 20:06:25 [ MuMtzDLc ]
祝SPS+ルーンストーン代かかるんじゃないの?

祝メジャーとかできないの?

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 21:37:45 [ JT4RAM.2 ]
MヒールのMP消費も増えるんでしょうか。
トータルの回復量はGヒールと同じ?

70%も回復するなら、急場もしのげるし
正直30%の徐々にって、ほとんど無視できると思う。

詠唱速度と消費MPが同じなら、アドバンテージになるけど
MPまで消費多いなら、使っちゃいけないスキルになりそうだ。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 22:41:16 [ ZAP1jPFg ]
と言うかMヒール云々よりも、このヒール関連の修正&新スキルきたらますますビショイラネになるぞ?
現状、バッファー・シリエルで後1枠にエルダかビショが入ってるわけだが、この1枠がエルダ固定になる可能性がある
今でさえ優先度はエルダ>ビショなわけだし。

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 22:55:07 [ X5PUyb1. ]
lv58時の後衛のヒール系スキル

一次職時代のもの・・・
Hlv18威力301消費52、BHlv15威力301消費78、GrHlv15威力241消費103
ビショ・・・
GHlv17威力662消費95、GBHlv17威力662消費142、GGHlv17威力529消費189、BTlv11威力602消費114、リストアlv4威力30%消費159
エルダ・・・
GHlv12威力574消費83、BTlv11威力602消費114
シリエル・・・
GHlv12威力574消費83、GGHlv12威力459消費164

>>150
>>120を見るとメジャーよりバイタのほうが消費MPが多いらしいので、たぶんGHと同じかと。
この状態だとバイタライズも活用するのがベストっぽい。
好意的に解釈すれば、OHしにくくなるのでエルダやシリエルと連携しやすくなると予想。

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 00:37:21 [ pYNAPOAA ]
>>151の認識は正しいと思うな。
しかも、エルダーにはクレリティ(対象が使用するスキルの消費MPを4くらい下げる)が実装されるし、
リチャあるわ、他の回復スキルあるわでビショますますいらなくなりそうorz

デモの結果が斜め下へ行ってる気がしてならない。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 00:44:45 [ 2Sj4YTIo ]
読めば読むほどむかつくNC

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 01:31:08 [ 7ANRVBNw ]
ビショは戦争ヒーラーという見解なんじゃね

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 01:56:24 [ VZH6Kxhw ]
CPが多めだったり元から戦争職ではあったけど、
ますます戦争寄りになっていくね。
ビショに似合わないdebuff実装してまで。
ポジション的にOLに近く…。

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 02:40:55 [ AMaTSY/6 ]
OLと違いソロが絶望的なビショ
修正来たら絶滅種になるかもな

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 02:42:39 [ NkOjUTK2 ]
傲慢やDVCとかC3までの狩場ならビショイラネになりそうだな
新狩場なら範囲攻撃・範囲スタン・SS&SPS装備の家族Mobのコンボがあってきつ過ぎるからビショさんいてよかったといわれるが
さすがにNCも大規模アップデート謳っておいて、必要ないジョブ創るまでの暇ないだろwww
結構リネージュ2ってバランス良く出来てると思うぞw
ただ効率良く狩りできるようになってくるとバッファー・シリエルさえいればいけると中の人が思い込んでるだけw
死体いっぱい転がってるのを見てる職がそれに気付かないとは情けない・・・
も少し修行しろ!ビショはな!中の人のMenが高くないとデキンのだよ
ま そこはOLと一緒だがwww

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 03:46:22 [ ZYi9b5qk ]
シリしてる私はビショ好きです。
リストア見るとGHしょぼ!って思うし、ヒーラー、リチャラーがはっきりしてて仕事しやすいし、
カーディのBLはガタガタになったPTのHPを綺麗にしてくれる神業にさえ見えます。
でもね・・・
そのBLがMP効率の面でもいいとはいえ、
帝国のPTMOBでスカラベ死んでないのに、タンクのHPが半分以下になるまで待ってから
BLするのはどうなんだろう・・・
皆が皆、そうじゃないんだろうけど、ヒーラーはPTメンバーの命預かってるわけで、
そこら辺は臨機応変にやってほしい。
MP保持も大事だけど、PTメンバー生かすのが最優先でしょうに。
危ないからって注意したら、ふてくさられましたよ・・・orz

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 03:52:39 [ 3nGNsdug ]
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 11:17:36 [ Trml3kQk ]
リストアをやむなくキャンセルしなければならない状況に陥った場合
とても悲しくなる事を知ってるかい?シリエルさん

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 12:20:35 [ MQnk7/jA ]
>>159
あたりまえじゃぼぉけー
HP半分残ってて即死する様なら、そんなタンカの方がいらんわ。
BLはある程度HP減らしてから打たないと、意味ないしな
おまえの方こそ、BLに合わせて、グループヒール打ってるんだろうな?
BLは万能じゃないから、他ヒーラ、バッファとのコンビネーションが大事だぞ

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 15:40:18 [ O2hWYfEA ]
159は別に荒らしてるわけじゃないと思うが…162は帝国墓地行ったことないのかな。

164 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 15:52:16 [ hKUyDIOU ]
>159
そのタンカーってレベル50ぐらい?
装備ブリセット?
帝国でHP半分ぐらいでBLってあたりまえじゃん。
それで、一回も死人でたことないよ。
シリエルでビショわかってない人いるから辛いなぁ。
レイジさえあれば、シリエルのヒールなんていらないんだよ。
それ理解できる?リチャだけしてればいいんだよ。シリエルは。

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 15:58:06 [ O2hWYfEA ]
159はスカラベ生きてる前提で話してるんだけど…HP半分でも絶対死なないの?>タンカー

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 15:59:35 [ MQnk7/jA ]
>>163
おまえもアフォか?
自爆クリで死んじまう様なやつがいらんって言ってるのわからんの?

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 16:05:35 [ O2hWYfEA ]
そうですか…自分の感覚だとスカラベ自爆するまではできるだけPT員のHPは
MAXって感覚なんですがねぇ。ビショップスレって怖い人が多いんですね。
普段お茶お茶言ってるからまったりした人が多いのかと思ったのですが。
もう来ません、失礼しました。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 16:16:13 [ czVi/Lf. ]
>>167
ビショスレにいるのがビショとは限らんぞ・・・。
過去何度荒れたことか。

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 16:30:39 [ 9Mm8MQZM ]
>>167
いろんなビショの意見聞けて勉強なったんじゃない?
そもそもそのあたりの生の考えを知りたくて見てたんじゃないの?
それなのに自分の考えを否定されたからってもう来ませんって、
わかろうと努力したいのかしたいくないのか、わけわからん。

と、全く関係ない他職が言ってみる。

170 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 16:48:09 [ hKUyDIOU ]
HP半分もあるのに、自爆で逝ってしまうようなタンカーで
帝国来ているキャラは晒しスレで晒してください。

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 17:08:16 [ bkp5OmyQ ]
おぃおぃ。
自爆魔法クリならHP半分で耐えられるタンカーの方が少なくないか?

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 17:28:03 [ kVn6X8Ec ]
適正Lvなら半分あれば耐えるタンカーのほうが多いと思うんだけどな。
もちろんLvが足りなかったりアクセが心もとなかったりしたら
早めにヒールやリストア入れるけれど。
BLは5割切る前にするが、そのあたりは個人で違うと思う。

159=167はなんていうか、言ってることは理解できるんだが
余計な一言が多いから反感を買いやすい気がw
それを狙った釣りならマジレス申し訳ない。

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 17:41:01 [ hzDpgnnY ]
3次職以外のタンカーも認めてやれよ

>>151
プロフ>シリエル>エルダー より
クライヤー>ビショ>シリエルorエルダーを推奨しようぜ

まずは緑の友達作ろうぜ

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 18:03:32 [ bkp5OmyQ ]
3次のスキルを見れば分かるが、
プロフ+シリエル+エルダー と ビショップ+ウォク
が組みやすいようになっている。

友達もなにもビショップはいずれはウォクとしか組めなくなると思われ。
ビショップ+ウォクだけでもBUFF枠キツキツだから、
エルダーの新バフ入れる余裕も無い。

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 18:04:46 [ fOHE13hA ]
バランスライフだけだな

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 20:07:11 [ yjohgUiw ]
俺はビショップ好きだぞ〜
ヒールに誇りを持ってる人が多いのか他の職に比べて祝SPS・SPS使う人が気が
する

みんなにヒール凄いね〜て言われるのが嬉しい人が多そうな気がする
他のヒーラーはお座りできるけど、ビショップだけは気を休めない
HP管理にリンク処理は気が休まりそうにないような雰囲気〜
書いてる俺も訳分からんが日ごろのお礼を言いたくてさ

70過ぎのバウより

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 20:14:15 [ VkUa/iGw ]
>>159
私もビショしている者ですがビショとシリエルさんのヒールのタイミングって違うものだし
私達ビショは回復量は多いから遅めのヒール開始が多いです。
そのたびに私はPTでシリエルさんに遅いと怒られたりもしましたよ。
ですがシリエルさんに合わせるとMPの管理ができなくなったりもします。
その職ごとにバランスのいいやり方というものがあると思います。
だからあまり怒らずに相手に任せてみて欲しいなっていう想いもあります。
ふてくされたという事をここに愚痴りに来た様にも見えますし・・。
ビショが好きだといってくれるならやはり信用していただきたいです。
HP半分以下ぐらいなら普通にすぐに回復出来ますしね。

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 20:34:33 [ SFSEKFbk ]
>>176
狩場やMP減り具合によるけど普通座らないか?
減ってるのに立ちっぱなしなのは下手なだけかと

>>159>>177
早漏ヒーラーなんか気にするな
ただでさえシリエルは馬鹿が多いんだから

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 22:00:22 [ ePQlzJKk ]
まぁ他ヒーラーとタイミングが違って変に見えるのは昔から言われてる事だから、
いまさら、またか、な感がするね。
死んじゃったときに文句とか愚痴ればいいと思うよ。

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 22:26:46 [ bkp5OmyQ ]
つまりこういうことだろ。

ビショップは自爆通常ダメージの減りでタンカーのMRを判断している。
魔法クリである4倍のダメージが出ても死なないHP以下までBL待ちする
事は無いから安心してシリエルも待てと。

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 22:31:57 [ bkp5OmyQ ]
ただ、177のカキコを見ているとあまり自爆クリを考えているようには見えないが、
実際のところどうなんしょ?
どんなタンカーでもBLはHP半分になったらって考えているのかな。

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 22:36:39 [ CuPOxBFo ]
>>177
ビショいるのにヒールでしゃばるシリエルはBANしたほうがいい!
、と思っているただでさえ馬鹿が多い他職でした^w^

まー、私は帝国のスカラベが自爆することすらしなかったけどね!

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 00:38:21 [ 3/uXRlYs ]
シリエルにヒール遅いと言われたら
オーバーヒールしてもリチャくれますか?
って返しておあげなさい

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 00:53:25 [ 6rfcd/ek ]
落ち着け〜ビショも他職も。
シリエルだろうとエルダーだろうと中身次第でしょ。

シリエル・エルダーはビショ(リチャ無)と組んだ時こそ、PTを
効率よく回していく上手さ・下手さがモロにでる。
ビショだってリチャ持ちさんのMPきつめならヒールにスリープに
できることをなるだけして自分のMPを調節しようとすると思うし。
MP少ないのにビショにやらさないでさっさとやってしまう人は、
ビショが他職と回復量・スキルが違うってことを分かってない、
調べてない人。わざとではないと思う。

>>159さんの言ってることも一理あるし、MPきつめと感じたら節約
は可能な限りするけど、MP困ってない状態なら極限まで待つことも
ないと思うし。特に自爆や魔法あるところでは安全に行くってのも
ビショならでは出来ることだと思う。
リチャやバフのMP考えなくてもいいからね。

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 01:36:45 [ 67Pr2bvI ]
C5の話だけど、GHも気になるが、スリープの弱体化が気になります!
トランスは5秒程度だとか??PTでも危険度は増すだろうし、ソロは難しくなりそう・・・
今だとエルダと組むことが少ないけど、危険なとこはエルダ+ビショとかも安定するんじゃないかと考えた。
何よりもリザ〜〜今日、クラハンの時に自爆部屋でラグって逝ってしまい。リザ2で起きました。
しばらく逝ってなかったから別にいいんだけど、この頃いつも決まった職のPTばかりなんでC5で変化があればいいな〜

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 04:23:59 [ kj/WFkkc ]
スリープの弱体はナイト需要の増加

ナイトタンカーによるVレイジの恩恵Down(=シリエルの需要下降)

Grt・ヒールの弱体
及びメジャーヒールの追加(=シリエルの需要低下、ビショ・エルダー需要の増加)

気に止む事はないかと。

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 04:29:37 [ YLPFvO6A ]
>>186
PFのビショ、エルダースレ見ることをお勧めする。

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 06:53:52 [ Yk3w/bpk ]
>>186
いままで、あがったレポートをみるとメジューヒールはゴミらしいぞ。
詠唱時にルーンストーンは必要だわ、なにより詠唱遅いわで、使い物にならんらしい。
まー、ルーン消費はおいといて、詠唱が遅いってのはダメダメだろう;;

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 12:51:17 [ 7XE7UwQY ]
シリエルエルダービショの3人がいる中でビショさんに
「ヒーラー一人だから」って言われたときは心の中で泣いた。
でもビショさんが一人いると安心感が違うので個人的に大好きです。
レベルに対してのGHのMP使用量がエルダ・シリエルと全然違うので
MP管理も大変なんだろうなぁ、と思います^^;
組んだときに安心してヒール集中させれる様に頑張ってみたい今日この頃。

58エルダの戯言でした。

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 12:52:43 [ 7XE7UwQY ]
連書き失礼しますorz

>シリエルエルダービショの3人がいる中で
PTの中で、です^^;

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 18:00:31 [ yRbqFfzU ]
普通にそれヒーラー3だと思うけど…フルPTでもヒーラー3て珍しいよね。
40-50代の槍PTとかかな。

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 18:12:55 [ cWMn9Lnc ]
俺シリエルだけどね、でしゃばる馬鹿はほっとけばいい。
ビショがいたら、メインヒーラーはまかせるのが当然だと思うし。
その分リチャにMP回せばいいだけの話。リチャもヒールもbuff負担も、
俺が俺がなんてシリエル、エルダーは死ねばいいのに。
つかPT行かずにソロすればいい。全部一人で受け持てる
他メンバーと協力、調和するのがPT。協力したくなきゃほんとにソロしてろっての
そんなんだから厨が多いだの、馬鹿多いだの言われる。迷惑な話だ

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 19:52:12 [ zBwHIrr6 ]
現状、ビショにリチャージがないからメインヒーラー
その他、できることをするしかないってのありますね。

エルダーさん、シリエルさんが多く仕事しようとMPを
使ってしまう人だと、ビショでカバーできません。
そんな時は簡単にMP調節できないので悲しいです。
リンク処理・ヒール等、丸投げして、回復に専念して
もらうしか調節できないんです。

休憩取れない狭間とかならそれもいいと思うけど。
片方が座ってる方が回復はやいし。

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 20:24:02 [ isT9Ug.6 ]
ヒーラー3だと安定すると思っているのはヒーラーだけ。
攻撃は最大の防御とはよくいったもので、
むしろヒーラー0の方が安定したりする。

ナイトがいるPTが良くないの見れば分かるだろ。

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 20:29:30 [ ymWO7aYw ]
>>194
狩場・lv・前衛の構成で異なるコトをさも当たり前のように言われても困るw
キミが当然だと思っていること=万人が当然だと思っていること、じゃないよ?
ナイトがいるPTはマズイ、ってのは同感だがね。

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 23:31:59 [ HMtySMk6 ]
まあ何だ、タンクがいなくても十分安定するPTというのは
実際に参加したことがあるから分かるんだが、タンクが必要不可欠なのはどこだ?
いくらなんでもPT型の職業に居場所がないのはかわいそうな気がしてな。

さすがにヒーラー0で安定する狩場というのは聞いたことがない。
いいたいことはヒールせんでもHPは保てるってことだろうが、
それは¥があるからであって¥はバッファーやヒーラーがいるから受けられるわけだ。
¥だけもらえればいいならNPCでも連れ回せばいいわけで。
だがそれでは後衛の存在価値がなくなる。

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 23:49:16 [ 6YwPnsb2 ]
タンク必須は狭間かレイドくらいか

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:25:56 [ .O3T54oM ]
>>196
後衛がWCのみの弓PTならDVCで見たことがある。
かなりの殲滅速度で狩りしていたが、MP足りてたのかどうかはわからん。
ダメそのものはかなり少ないようだった。

他にも回避FAで弓短剣狩場限定ならヒーラーゼロってのもできないことはなさそうだ。

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 05:13:57 [ NmvSmSAE ]
純ナイト必須なのは狭間、レイド(竜除く)、四大霊廟。終わり。
要するにレイドボス倒さないなら居場所は無いのがこのゲームの仕様。
そのレイドだって必要とされてるのは高Lvヘイト、この一点であって防御力だけならシンガーで事足りる

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 06:20:47 [ bJhdluOk ]
WCだけだとHWもWWもリチャも無いから実際には
WC+ビショかシリ+プロフは最低必要だがそれ以上は基本的に必要ない。

別にナイトや2人目のヒーラーが悪い訳じゃ無いが、
その代わりにアタッカーを抜くというなら、それは安定性をむしろ下げていると思われ。

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 14:57:47 [ VERk9OuQ ]
でもまぁその最低条件がある程度安定する事だから、
基本的に温い狩場になるよな。
ていうかビショスレの内容じゃねーよwwww

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 17:08:45 [ aoFq3VLM ]
なんだかなあ
イラネイラネって人数を削って削って効率上げる=要らないと思われた人が減る
=そのMMORPGの価値が下がるって基本は何処行ったんだ……?

乙ってるとか終わってるとか言いながら、でも、リネ2に繋いでんだよな?
極論、鯖に一人しか繋いでない状態での英雄とか城主とか3次職とか、キモいよ?
自分の遊んでるモノの価値を自分達で上げようとかしないん?
全部NCとかNCJとか中華や業者の責任?

そんな俺は、今度中華レイドを見つけたらレイドにリストアしようと考えてる。
最近の気がかりはメジャー「祝」「wit+8」「アキュ」ヒールの速度。

203 名前:sage 投稿日:2006/05/07(日) 19:03:58 [ juKXoKtg ]
帝国のスカラベが生きているのにって・・・
PTMOBのことか?

先にたたいてつぶし損ねたら、それこそ自爆リンクがひどいだろ?
普通寝かせて一番最後にたたくんじゃないか?

それとも、浅瀬のほうか?
あれが自爆したのを見たことないが?

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 19:52:03 [ 0QhxOn/. ]
墓地奥のPTMobって

ガイド>ベアラー・インゼクター>親>スカラベ
の順で普通倒すわな。
バグだかよくわからんがたまにスカラベ2匹のときがあるんで
スカラベ>親よりも親>スカラベのほうが安全。
ダメージ与えなきゃ自爆しないし。

自爆で死ぬのはナイトでもヒーラーのせいでもなくTLが死神の場合だけ。
BLは親を倒しきる直前あたりに入れるようにすればいいだけだな。

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 21:33:52 [ 0M4jUxf2 ]
インゼクタ最後でノンSSでペチペチでいいんじゃね?w

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 01:06:24 [ BbMUsDcQ ]
スカラベの話が出てるんで、教えてもらえないだろうか?自爆条件。
まだ1〜2度行ったくらいでよく分からない(´・ω・`)
狭間のマーターみたいにダメ受ければ自爆?
倒すの最後にすれば自爆しないのか、それとも単体なら被害が少ないというだけ?

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 01:41:35 [ dVOMCGzU ]
スカラベはダメを与えると自爆して、更に子供(ガイドとかイグゼクタ)も連鎖で自爆する。
最大5連鎖までは経験した。だから最後に倒す。

間違えてスカラベを叩いたら、途中で攻撃を止めないで一気に押し切るのがベスト。
あ、叩いた!と思って攻撃止めると逆に危ない。
経験上ではHPが半分くらいまで減ったら自爆するんだろうか、良くわからないけど。
ガイドだと思うけど、スイッチスキルを使用するから、スカラベを避けて叩いても、
タゲが変えられて自爆することが稀にある。

なので、いつも組んでるプロフとシリエルは予めちょっと離れた位置にルーツで足止めしてくれる。
タゲが変えられても距離があれば、攻撃を止める余裕はできるしね。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 02:10:05 [ 24zNC1Sc ]
あの辺りでスリープってするか?
耐性もあって全然決まらないからほとんどヒールに回してるけど

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 05:52:37 [ vsI3Qwio ]
スカラベ最後ってうちの鯖じゃ聞いたことないなあ
スカラベ>ガイド>ベアラ>親>イグゼクタ で倒されてる
だから自分は最初は離れてタンクが減ったらリストア、スカラベが死んだら殴りに参加
親を倒すあたりでBLいれて、イグゼクタで回復とかやってる
自爆がクリっても冷静に対処できるようになりたいなあ

210 名前:203 投稿日:2006/05/08(月) 10:02:28 [ B1bEhXqY ]
>>207
204もいってるが、スイッチ来るからガイドを真っ先にたたく。
プロフ・シリGJ!
今度PTメンバーにそう頼むことにする。

>>208
寝ないからスリーパーをPTに加えるだろう?
WIZ抜きで行ってるのか?

俺がやってると思わせたのなら謝る

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 10:41:14 [ Fd5cKny2 ]
帝國でタンカーのMRがゴミだろうがブリガンだろうが
死なせないのがビショップ

被ダメキツいと逆に燃えたりもするんだが俺だけか

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 13:01:42 [ zLf4iUBE ]
>211
死ぬって言うても、1時間で2回も3回も死なんだろう。
死んでも90%リザで復活するんだから1Buffで戻るだろう。
そのタンカーのことだけ考えてMP消費して、ほかのPTMに迷惑
かかるんだったら、俺だったらリザ復活選ぶな。
それも、ビショの特徴だろ?

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 14:09:14 [ tC7KLnd. ]
他職のものでなんですが、帝国墓地のPTmobのスカラベの自爆条件は、
HP半分以下の状態のとき自爆スキルをランダムで使用する
といったところです。
今のところHP半分以上で自爆された記憶はありません。
これは火鉢のmobも同じと思われます。

連鎖自爆に関しては、最初からいるスカラベを叩いたときに沸く
2匹目のスカラベに何かしたときです。
沸いてるときに誰かが叩く、ヘイトオーラがかかる、
スリーピングクラウドをやって眠らし損ねたとかあると
一気に自爆します。
なので最後にスカラベを叩いた場合自然と連鎖自爆はなくなるし、
最初か途中でにスカラベを叩くと、ヘイトオーラ、
スリーピングクラウドのミス等で連鎖自爆の可能性はあります。

どのタイミングでやるか決めておけば、自爆されても即時対応できて
よりPTの安全性を高めれるかもしれないですね。

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 14:23:51 [ Ng1J9AYM ]
スカラベの自爆なんだが、スリープ使うようになってから1回も起きてない。
スキルである以上スリープで潰せるし、ちょっと離れてヒールするよりもいいと思ってるんだが。

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:10:03 [ 7MvpMwuo ]
プレイヤーの威力上げた上で、個別BUFFにしてくれりゃ多少は立ち位置もあるんだけどなぁ
現状じゃ火鉢奥でえ耳長ヒラで回るし、ビショじゃなきゃ・・・って狩場欲しいよね。

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 10:04:00 [ imo1zG.2 ]
61歳、微妙な年頃のビショ。
話ぶった切るようですまんが、1STでいきなりビショの個人的な見解を。
まだ61なもんで、この歳以上でのスキルのことや狩場のことはわからんけれども、
ビショの居場所というのは、直近のピンチが迫るシーン。
レイド、ハザマ、範囲、槍。
GBHを連発したり、リストアを重視するようなところでは特に厚遇される。
・・・・って当たり前のこと書いてみた。

個人的にはこの職すきよ。
シリエルやエルダさんがPTにいる場合にはこっちが自然とメインヒールになる。
すると忙しくなるでしょ。
PTしていてお座りだけのMPタンクなんて、まっぴらごめん。

それと、シリエルにしても、エルダにしても、
リストアライフの能力や効力をわかってない人結構いるのよねぇ。
HPが減ってきても、何もしないと思われているようで・・・・。
我慢できずにヒールされちゃう。

まービショの居場所は確かに限定されつつあるようだけど、
私は好き。なんせ、PTに入れば後衛のメインであり、
命預かってるわけだし。責任感を痛切に感じる職業だよ。

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 12:01:03 [ fUoqI4Es ]
リストアをわかってない人もいるだろうけど
わかっててもついヒールしちゃうって気持ちもわからなくもない
効果が大きいからこそ、万一、直前でビショップがクリエラとか、回線落ちしちゃうと
特にシリエルのヒールじゃ追いつかなくなる可能性もある
リストア詠唱始めてからヒールを重ねてくる人もたまにいるけどね

C5になればヒールの仕様がかなり変わるし
GBHやリストアは現状維持(だよね?)らしいから
ビショじゃなきゃ、って場所も増えてくるはず
あんまり必須になりすぎて速成ビショップだらけになるよりは
ちょっと不遇くらいの方が居心地はいいな

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 12:51:54 [ qc6F5gvw ]
>>217
ヒールの仕様変更が来ても当初の5:5ならともかく、7:3じゃ変わらんと思うな。
ただでさえオーバーヒール気味な現状からすると。

あと、ちょい不遇じゃなく不遇のままOBから変わってない気がする。
優遇しろとまでいう気はさらさらないが、普通くらいまでは改善してほしい。
PT職なのにPT募集にさっぱり上がって来ないのは問題だと思う。特に60台。まあ、うちのサーバーだけかもしれないが…

NCも戦争特化させたいなら同盟ヒールみたいなのいれりゃいいのにな。
あとは対アンデッドのみWiz職と遜色ない性能にするとか。
対アンデッド特化職らしいから。

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 13:02:11 [ Px5jVXIk ]
>>218
不遇職ねえ。
OLやら召喚やらに比べれば、ずっとPT募集あると思うんだが。
前衛アタッカーやタンカーにくらべたってずっとましじゃないの?
ヒーラー募集ってうちの鯖ではかなり多いですよ。
槍・範囲だとビショ限定も多いんだけど。

PTでのメインヒーラーの地位に加え、wiz並みのソロ性能がご希望ですか・・・。
wizはビショの何倍もPT入りづらいんだがなあ。

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 13:07:37 [ OMukMET2 ]
ビショはPT職じゃなくて戦争職なんだよきっと。

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 13:44:27 [ M4vRaQTY ]
ビショの何倍もつらいWizで溢れてるのに何いってんだ?

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 14:13:21 [ n5OUb.BQ ]
マイトオブヘブンでアンデッド狩ったらWIZと同じ効率出るんじゃないの。
自己¥全て封印してWIZ並の装備でやったら、一緒にならないんですか?

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 14:22:58 [ ZL.2dTVc ]
>>222

wizの主砲とMOHじゃ威力と射程が違いすぎる
wizがオーラボルトだけで狩りするようなもんだ

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 17:08:27 [ cVGT6FUg ]
SKやってます
ビショさんのヒールはHPが一気に回復するのでとても頼もしいのです。
SKはHPが少ないのでリストアよりもGHの方が回復するのが申し訳ないですが・・・
自分でも薄々感じてたけどやっぱりナイトって要らないのか・・・・
ちょっと寂しくなってしまいました。

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 18:21:36 [ LdUiGPOQ ]
別にOBでビショ不遇でもなんでもなかったが?

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 18:23:40 [ b7Z4MbAI ]
>>222
B2Mもクリアマインドも習得せずI+もしないソサが
オーラフレアのみで戦っているのと同程度の効率は出せるかもしれんw

>>224
Lvによるが、SKでもドム重&ヘルス武器&Con+すればリストア可能なHPになるんじゃないかなー

227 名前:ピロロン 投稿日:2006/05/09(火) 19:30:14 [ frMpfS/2 ]
火鉢でのMOB自爆確かに痛かった、韓国でも火鉢の最下層は誰も人ガ居ないぐらい寂れているらしいが!
私の手に掛かれば最下層での槍も可能と解った!
それなりにいい場所あるし、引き方狩り方、作戦次第で最下層で難なく槍ができる!
ちなみに槍する人が1番怖がるスキルがある!スローである!
敵がスローすると引いてる人危ないよねー!んじゃ途中ではがしてあげればいい!
それだけの指揮やチームワークを作る!
そんな仲間が狩場の拡大に繋がる!
各自のスキル、特技、生かせれば相当強い!
シリエルが要る場合私はリチャをさせている、当然私にね!
その代わり私はアタッカーにこう言っている!
ヒールで助かると思うな、自分の個人スキルで命を得ろ!
そう、タゲ来てやばいならSS抜くなどしてタゲを他に移せばいい!
私はバランスとリストアはする!
レイド討伐じゃないんだからMP管理しなきゃいけないのでね!それぐらい言うとみんながんばるだろう!
ただSsを自動にしてどついてるだけのアタッカーの時代は終わった!これからはサボらせない、疲れさせる!
そんな熱い狩りを目指してます!みんな一生懸命なんだってことね!

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 19:41:57 [ EaLFA5P6 ]
>>225
OBごく初期のことと思われ。
いわゆるプロフ限定募集時代のときの不遇っぷりのことだろ。
それでも自分からPTLすれば問題なかったがな。

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 20:46:11 [ Ia2dX49o ]
>>219

ビショは普通にPT職だと思いますが、WIZ、OLやら召喚などはPTもできますがPT職ではないと感じます。
両者の”PT優遇度”を比べるのは無理があるかと。比較したいのであれば同じ支援職、OLよりもWC。
OL=同盟・戦争、スミス=製作、WIZ・召喚=ソロなど、強化職みたいなもので、自分もいくつか持ってい
ますが、特に”PTに関しては”不遇とは思いませんね。
そもそもPTで活躍する職と思って作ったわけではないので。

それなりに、どの職も優遇された面、されていない面があるように作られているかと思いますが、簡単に
育ちすぎると優遇職と言われ人口が増えますね。
そこでNCが言う職のバランスをとるためにスキル追加や修正を行う訳ですが、そこらが上手く行ってな
いのでしょう。
OLなどは特に希少ですね、もっとソロ性能が強化されれば育てやすくなるので人口も増えるとは思いま
すが。

個人的にはビショはPTで活躍する職なのにPTに貢献できるスキルが少ないというのが問題。
いってみればスリープとヒールだけです。
スリープならWIZでもいいわけで、WIZなら余ったMPを火力にも変えれます。
ヒールはシリエル・エルダーで十分な上に、有効な固有バフ、余ったMPはリチャで火力に変えれます。
マスリザ?の他に血盟・同盟スキルがあるわけでもないし、
ビショだけが戦争に必要なわけでもありません、他ヒーラーも同じように必要です。
ビショップは、ソロ性能よくするよりも、PTに貢献できるスキルの調整が必要なように思えますね。

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 22:30:45 [ VIKXRJ2s ]
>229
まったく同感。

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 23:36:04 [ ABLpq9do ]
>>229
そりゃあ、シリエルの代わり、エルダーの代わりしかしないのであれば
あんたの扱ってるビショは劣化シリエル、劣化エルダーでしかないわな。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 23:44:43 [ eyRPGALo ]
ビショは戦争職だと言ってみる。

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 00:35:41 [ A60razSY ]
確かに戦争職。一瞬で瀕死になる前衛を必死のGBHで救えたときは脳汁出る。
が、66overの族長にリチャ職がリチャしたほうがどう考えても有意義でs

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 00:43:25 [ Z8DQQrwg ]
ビショのパッシブでオーバーヒール分がCP回復になれば・・・なんて妄想してみる

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 00:43:30 [ kzfU4mm6 ]
ビショは今のままでも別にかまわん。というよりむしろ満足している。
当然上方修正してくれるならそれはそれで歓迎するがな。
それよりシリエルの万能ぶりのおかげでビショはPT向きではないと思われているきがする。
回復魔法だけに特化しすぎているおかげで、めったに真価を発揮できないビショに対し、
少数PTで役割を兼任できる浅く広いスキルを持ち、どの種類のPTでも使えば効率に直結するバッフももつシリエルが必要不可欠になってしまった。
まあそういうわけだからビショはPTでいなくてもよい=PT向きではないと考えるのは当然ではあるがな。
ただ、ビショップという一つの職だけを見た場合、PTで立ち回れる十分な場面は用意されてるということをわかってもらいたい。

普通のPTでのビショの重要度が高くないならそれでいい。現時点でそれは事実なのだから。
一応、その回復力の高さから槍PTではいなくてはならない存在だから、私はそれはそれでいいと思ってる。

もっぺん言うが、ある職をほかの職と比べてPTの優劣を比較するべきではない。重要なのは、その職をPTにおいた場合何ができるのかということだ。
ほかの職の事は関係ない。1つの職だけを見てそれでもPTで必要ないと判断できれば、本当にその職は不遇職だろう。
だが、それを考えるとPTにとって無駄となる職はほとんどいない。結局不遇とみなされてしまうのは、その後、パーティーとして役割を決めていくとき、
バランスよい仕事のできる職、あるいはPT全体の利益になる職が優先的に選択され、特徴が偏っているビショは切り捨てられると考えている。

今こうやって書いていて、また>>229を見て思ったことがある。育てにくい職業はえてして戦争時に脅威になりやすいのではないかと。
そうした「育てにくい職」が簡単に育てられて戦争でたくさん出てくるようになると、もしかしたら退屈になるかもしれませんね。
なんだかんだで、意外とバランスよくできてるんじゃないかと納得してしまった俺がいる。んなことわかりきってるかw

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 02:50:43 [ gntFc52w ]
単体のCP回復の実装!

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 05:29:25 [ DF8lf/.k ]
すでに族長候補さんが持ってるじゃん

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 09:46:29 [ /4lNxuVo ]
範囲だけかと思ったら単体もあるんですね。

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 11:22:44 [ r2VRlvGI ]
>>235
シリエル≠浅く広い

シリエルは深くて広い活躍が可能。
逆にビショは狭くて単純。
単純って書くと不愉快かもしれんが、実際はそんなもんだ。

ビショ、ウォク、シリエル、エルダーと4人持ってる支援フェチの俺から。
一番面白いのはウォク。一番頭使うのはエルダーだけどな。

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 14:15:18 [ sBHAMfYI ]
昔はVレイジそのものが無かったがPTは回っていた
つまりプロフ、ビショ、エルダーで良いんだよな

何も無理矢理シリエル入れる必要はない

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 16:37:53 [ mRmMgD92 ]
昔は敵が弱かったからな

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 01:44:59 [ J4PrOToE ]
Vレイジってのは攻撃力が上がるわけでもなく、殲滅力は変わらない。
勝手に回復するため、ヒールに使うMPを節約できるってのがメリット。

だから、Vレイジを欲しがるのはヒーラーのはずなんだけど、なぜか
「Vレイジ、スゲー」って言ってるのはアタッカー。
それも、「Vレイジあると、ガンガンHPが回復するんだぜ〜!」ってな
感じで、んなもん、ほっときゃヒーラーが勝手にヒールするっての。
「MPQKないんだぜ〜!すげーぜ〜!」ならまだわかるんだけどね。

なんつうか、一部のアタッカーはVレイジで回復することが自分自身の
強さだと勘違いしてるんじゃないかと思う。
「俺様がTUEEEEEE〜〜〜!!!からヒールいらないんだぜ!」みたいなさ。

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 02:28:29 [ Ao81Ochk ]
>>242
実際タンクのレイジは回復微量だからな。

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 02:29:58 [ SbGuuBKM ]
VレイジはSS/クリティカル無効(通常ダメージで計算)&ターゲット対象のみ効果(槍無効)
って位で丁度いい気がする
少なくともルーン消費への変更よりは妥当だとおもうんだが

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 06:27:17 [ 3QfJFtkM ]
エルダー・プロフと組めばVレイジない訳だが
ビショがヒール主にしてエルダーが主にリチャ
スリープはお互いのMPで調節していくと
特にMPが足りないとか休憩が増えたとか
感じることも少ないけど

特に、タンカーPTの場合は
Vレイジ効果もそんなに高くないだろうし
高LvになってくるとHPも多くなって
リストアのMP効率も上がり、エルダーの
盾バフもいいし

個人的にはエルダーと組む方が好きだ。
MPを管理する重要さを感じるし
Vレイジがあると楽すぎて・・
シリエルと組むのが嫌いなわけじゃない。
だが、Vレイジよりもエンパが好みだ
青のセット効果外して魔力見てニヤリ
ついMoHやHUで遊びたくなってしまう・・
我慢してるけど

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 07:13:08 [ COfMvJjM ]
HU MOHと聞くと、イサカ先生ソロ討伐の夢が
結局かなえられなくなった切なさを思い知る56ビショ

そんな俺の最近のお気に入りはrskフォカAoB持ってのガチ戦闘
以外と殴りもいけると知って重も揃えようかと画策中

…ヒーラーの狩り方じゃないけどねhhh

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 07:18:46 [ OYPBrYIk ]
韓国テスト鯖だけど、メージャーヒールの詠唱速度が
グレーターヒールと同等くらいに向上されたらしい。
使いやすくなってくれるのは嬉しいな。

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032284&pageNo=0&articleNum=5647&idx=0

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 07:45:23 [ COfMvJjM ]
マナバーンは範囲900高威力の鬼スキルみたいだが
マナストームって自分中心範囲なのかな?

もしそうなら、戦場突っ込んでマナストームとか楽しいだろうなぁ
そのまえに弓辺りに狙い撃ちされそうだが

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 12:04:34 [ qFbmDRq6 ]
>>248
マナストームは陣地特攻時だろうね
陣地特攻ならヒーラーだけ進んで狙うわけにもいかないしね

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 14:50:37 [ gz7CokYA ]
>246
56にもなってビショの装備に重って…

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 16:30:48 [ DpY.7EmE ]
>>246
まずはNグレでいいから重装備着て敵と殴り合ってみるといいぞ

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:52:33 [ COfMvJjM ]
詠唱が遅くなるっつーんだろ?
裸で祝自己GBHやってみたが、実際そんなに気にならん
百聞は一見にしかず
やってみれば分かる、と俺も言っておこう
ガチする時はヒールしかつかわんからMP足りるしな、GBHでも

マスタリにこだわりすぎるのも勿体ないと思う、せっかくのゲームなんだし


念のため…PTでは青ローブちゃんと着てますよ?

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:56:16 [ COfMvJjM ]
あぁ、後…
重装備グラが追加されたのも重欲しくなってる理由のひとつかもw


…HM♀スレに帰るか

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:03:27 [ hsBkWUxs ]
詠唱じゃなくて攻撃速度のことだと思うよ

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:03:41 [ .m04hWgw ]
>>252
いやそれもあるけどな、後は攻撃速度も下がるわけだが・・・

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:59:40 [ gz7CokYA ]
Nグレでいいから重装備着てその辺の倉庫番でいいから殴って来い。
話しはそれからだ。

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 20:00:27 [ gz7CokYA ]
>252
Nグレでいいから重装備着てその辺の倉庫番でいいから殴って来い。
話しはそれからだ。

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 20:13:26 [ SCSgRka. ]
>252
Nグレでいいから重装備着てその辺の倉庫番でいいから殴って来い。
話しはそれからだ。

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 21:54:19 [ c/JH0lhE ]
>>256>>258
ネカフェでいいからPCで自分のやらかした過ちに気づいて来い。
話しはそれからだ。

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 22:25:23 [ j35WA6VU ]
おまいら本当にビショか?
わざわざ重など着なくても、素っ裸でGKを殴ればいいだけだろう。

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 00:53:51 [ 3o4xRGwk ]
Lv77カーディナルがマナバーン(SE無し)使った場合
+3SoM+エンパ+祝有りでタテアクセ装備のSRのMPを572飛ばすそうです。

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 01:31:34 [ .IYwmMes ]
重装備でも攻撃速度下がらないと思ってるから一度着てから言ってみろ、ってことだろ。

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 08:13:41 [ a10Vq96c ]
>>243
微妙か?
SSでソロしてると、普通はPOTガブ飲みがほとんど飲まなくなるぞ。
ナイトでも1buffでGヒール10数発分くらいは回復してる。

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 08:14:53 [ f6lqjFCY ]
>>261
すくなくねーかー?
600飛ばせばスタンショットとかを安易にうてなくなるだろうがな

そんなことよりメジャーヒールの詠唱短縮きた!!!!!!!!!!!!!!!!!
俺らにも日が当たる日も近いようだぞ^^

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 11:00:27 [ MkLUpcz6 ]
マナバーンで戦争みなぎれるかな…。
PTメンバーはあっちこっちバラけてヒール届かないし
リバフって言ってんのに戻ってこなかったりと
戦争を楽しむというより気疲れしてしまう。
向いてないのかもしれないが、現状ヒーラー不足しっぱなしで
別の職で参戦するわけにいかないしなー。

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:50:55 [ 0BvOt3Ck ]
PT内でバラバラになるその面子がおかしい
普通は攻めるのも守るのもPT内で一緒だろ
一人が先走ってなんとかできるものでもない

例外は何回も特攻する時だがその場合リバフはいらない

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 15:02:57 [ yUTrg8eU ]
実験キャラクター - エルダー Lv.59

クルレリティ1段 - 日程時間の間対象のスキルMPを減少させる. マゾングソック 1個を消耗する. 效力1.


クルレリティ 3段まで取りましょう? それでは.. 私は低レベルである関係で.. __)
1段がどれだけ MPを惜しんでくれるのか調べます +_ +

ヒール/リチァだスキルだけやって見なさい~


ヒール Lv.18 消耗MP 52 → 40

バトルヒール Lv.15 消耗MP 78 → 75

グループヒール Lv.15 消耗MP 103 → 89

グレーターヒール Lv.12 消耗MP 83 → 70

メージャーヒール Lv.2 消耗MP 95 → 51 ☆☆☆☆☆

バイタラ伊豆 Lv.11 消耗MP 114 → 100

リチァだ Lv.16 消耗MP 107 → 93

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 18:05:54 [ a6AA4TP. ]
ヒールのMP減少神ってるな。
というか、回復のエキスパートなんだからビショならヒールのMP減少させるパッシブスキル
ほしいとずっと前から思ってたのにアクティブでエルダーですか・・・

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 19:28:36 [ skmKJMA6 ]
そりゃあMP関係はエルフだろ

ビショにくるのはアリエナイ

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 19:30:42 [ FImd3IXQ ]
ビショはC4で散々優遇されただろ。

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 19:42:43 [ tOwqR65s ]
それカーディナルだし

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 20:00:11 [ 5FxpEtSs ]
>>271がいいこと言った!

・・・カーディナルなんてなれないよorz

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 20:10:10 [ ZLOL59fQ ]
覚えるレベルが高いと遅いと文句を言い
覚えるレベルが低いとモチベが上がらないと文句を言う

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 20:43:26 [ i7UhNawU ]
一部の廃人の目線で全てを決めつけないでください

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 23:28:10 [ B.60IGsY ]
ぬるぽユーザー目線で決めるとゲームバランスぐだぐだなんだよ

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 05:14:09 [ 0hwHYT/U ]
トランスの使い道について
通常スリープより詠唱速いと仮定で、スキルカットに使用
MOBを殴ってる時に使うなら短い持続時間なんて関係なし。

C4まで通常スリープでスキルカットしてるので楽になるかと期待^^

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 06:00:17 [ e7kjb4gk ]
っリストア

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 06:16:57 [ EynOSVX2 ]
>>276
問題はスリープと別にショートカット入れとかないといけないとこだろ
俺はスリープと置き換えとまでは割り切れない

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:51:52 [ x7nnOzX. ]
スリープ使えなくなるんだから
入れ替えれば良いじゃん

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 17:10:08 [ SF0Fum4. ]
トランスは5秒と聞く。1体リンクならトランスでも代用できるが
PTMOBあるいは大量リンク時5秒では明らかに足りない。
・・・とはいえ頻繁に使うわけじゃないからそういう時はスキル一覧から選べばすむ話だな。

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 18:32:36 [ pXT/f3V. ]
>>280トランスって……カットで使うこと前提の話の流れジャマイカ?
良く嫁www

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 18:33:40 [ LIXICbY6 ]
2ページ使えばいいだけだろ・・・。
お前らもしかしてタイプが異常に遅かったり
キーボード確認しながらじゃないとALT+αとか押せないの?
1分に何文字タイプできてる?

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 19:25:25 [ 3gvXz.sY ]
このままC5きたら純ヒーラーなのにヒールMP効率が一番悪くなる?

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 22:48:00 [ SF0Fum4. ]
>>281
ごめんね、俺>>279を受けていったんだ。スリープの代わりで使うように取れたから。

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 04:35:44 [ iskkiNEg ]
なぁ。ビショップのお前らちょっと聞いてくれ。
C5で祝使うと回復量が68%アップするとかって噂だけど
そんなんなったら、ソングオブバイタリティある状態でなきゃ
リストアいらなくね?

C5で俺ら居場所あるのか?
大人数はシリエル+エルダで固定されねぇ?

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 04:51:20 [ Eo7pCvHk ]
どんな修正がこようと今までと大差ないとおもうぞ
完全に不要ってことはないだろうし(瞬間回復量では確実にTOP)
必須になることもありえない
ビショじゃなきゃ回復追いつかないってなったら
その他の仮にもヒーラーであるエルダーシリエルが死に職になっちまうからな

こんな言い方はあれだが、エルダがいるから俺らの位置が微妙になってる気がする
ヒーラー← ビショ-エルダ-シリエル-プロフ →バッファ
ビショじゃなきゃ回復が追いつかなくなったとしても
プロフはバッファだから問題ない
シリエルは今でも汎用性が売り
だがエルダーが困ってしまう
エルダーにグレーターリチャージとかグループリチャージとか追加して
ビショ以外のヒールを全体的に下方修正してほしいとおもうのは俺だけ?

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 09:40:02 [ .jFQxWzs ]
既にビショップは純ヒーラーじゃないだろ。
マナバーン、マナストーム、ターンアンデッド・・・
アタッカー色が強くなってきている。
NCはビショップが不遇の声を上げれると追加されるのは、
これからもPVP向けスキルだと思われ。

NC的はエルダーを支援職的ヒーラーの頂点にしたいのだと思う。

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 23:01:23 [ uhsJ8q5U ]
ビショ エルダー
Lv40 3 3
Lv48 4 4
Lv56 5 5
Lv60 6
Lv64 7 6
Lv70 8
Lv74 9 7

リザ4以下ではWITによるボーナスが20%に届かない
リザ5 50%復旧 WIT27で20%上乗せボーナス
リザ6 55%復旧 WIT27で20%上乗せボーナス
リザ7 60%復旧 WIT26で20%上乗せボーナス
リザ8 65%復旧 WIT26で20%上乗せボーナス
リザ9 70%復旧 WIT26で20%上乗せボーナス

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 14:04:26 [ YAhj/MR. ]
OLには申し訳ないけど、ビショに単体CP回復を追加すればOKなんだが
ヒーラーが柔らかいって意味無いよな

リネ2以外遊んだとこある人は理解いただけると思うが
クレリックやビショップて重装備きれて硬いのが普通だろ?

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 15:23:10 [ ZZuSfmrI ]
PvPには全く興味無いんだけどなぁ
ちとエルダーのクレリティには嫉妬しちゃうなあ
ビショにヒール限定のパッシブクレリティ欲しいね
効果MP減5%でも…
ま、良いけどね。今のままでも

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 17:58:17 [ CeecTboE ]
>>289
リネ2のビショップって魔術師あがりだからなぁ。
もう同じ名前なだけと思った方が幸せかもね。

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 18:03:41 [ mQ76DtOI ]
俺はMP減少よりも回復量アップのパッシブがほしいな。

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 21:34:36 [ 1bTyznPE ]
俺が思うに、ベホマズンみたいなのあったよな
あれの発動条件をもう少し甘くすればバランスは取れずとも
ビショが脳汁だして喜びそうなんだがな

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 22:54:21 [ JIwWDwFg ]
>>289
大抵のゲームは前衛より薄いが・・・?
ただ前衛>ヒーラ>>後衛だがな
Wizと同じ程度なのはやばす

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 00:10:20 [ QOXm.Hlc ]
軽装備着ればいいじゃない

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 00:13:48 [ 7Sbj0s3M ]
重装マスタリーが欲しいです
ウィザードリィじゃ僧侶は十分前衛(中衛)はれるんだけどなぁ

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 02:27:36 [ kUMfoHJA ]
重鎧着て神の名前を唱えながらモーニングスターを振り回す
そんなハゲ僧侶になりたかった

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 03:26:06 [ OByZmgHQ ]
癌のROを忘れちゃいかんぜよ
プリーストこそ最強の前衛だぞ

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 03:38:52 [ gaHnE1o. ]
>>298
それはMEプリに対する挑戦ですね?
つーかVITプリは高精錬防具と3減盾ないと柔らかいだろw

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 03:51:34 [ yC5vJTQk ]
ステはどうあれアムスプティオ最強!!

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 06:20:14 [ i5.GzeTI ]
殴りアコこと、モンクの阿修羅でボス相手に20Kダメ!
5人いれば小ボス瞬殺!
ヒーラーTUEEEEEEE!!!

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:34:35 [ K2XL1Wi. ]
ここはリネ2板だヴぉけ!!

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 09:24:10 [ jFS2n3.6 ]
>>298
バフ有り後衛とバフ無し前衛を比べるようなことされてもww
All10フルバフパラとAll10フルバフプリなら前者のが圧倒的に上だ

>>301
0が1個たりないぞ
ソロで1確だしある程度のボスまでww

それはさておき
少しでも硬くなるために軽を着たとして
問題になるのは何かな?

まず詠唱がちょっと落ちるよな
MP回復は・・・変化あるのか?
攻撃命中等は変化無し
最大MP量が減って祭り時に多少弱い

ローブ無しでMP2kくらいになれば軽もそこそこ使えそうだな
通常狩りで2kも減らすようじゃ適性狩場とはいえねーし

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 09:44:48 [ CBYAf3iE ]
MOHのMP効率・威力がWIZ主砲と一緒になったら、サブクラスでビショップやる

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 09:59:33 [ mW0X6ejE ]
>>304
おまえみたいな奴はビショップするな

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 10:12:51 [ KsvpeLec ]
>>303
ローブと軽鎧の差というより
セット効果の差だとおもうぞ
軽鎧でビショが使えそうなのはドゥーム・青狼・タラムあたりか
ドゥームのDEX+3はソロなら悪くはないが、そもそもソロ向きの職じゃない
青狼はリザの復旧率を無視すれば悪くないかも知れん
タラムは・・・MP回復増加があるものの、さすがに犠牲にするものが多すぎないか?

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:01:41 [ tTUAnNiA ]
前にも話題出てましたが。
昨日ハウラ死なせてしまいました。B2MでHP3割キープ。タゲ飛んでGBH間に合わず。

こちらのMPが持たないけど、こまめにヒールして、MPQK取るほうがいいんでしょうか?
自分はビショとPTしたこと無いので、他のビショの方ならどう動くか分からず、皆さんの意見をお聞きしたいです。
一応、HP減らし過ぎないように、とお願いはしたんですが・・・。

自分の場合、サブでネクロ使ってますが、ソロの時ならともかく、PT時はHP減らし過ぎないようにドレイン心がけてます。

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:09:27 [ tCrXX49E ]
HP三割ってデスリンクしてたの?
それともHP七割キープってこと?
レベルのあってる狩場なら、ハウラーでも
七割キープで死ぬことはまずありえないけど。

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:30:29 [ KsvpeLec ]
デスリンク狩でもなければHPを減らしておく意味はない
前にも出たように、3割キープも9割キープもMP負担は同じ
3割キープで休憩不要なら7割キープでも休憩は要らないはず

ハウラMP>ヒラMPならドレインしてもらって
ヒラMP>ハウラMPならヒールする
PT構成によってはFA回し・タゲ分散をしてGGHにあわせてB2Mしてもらう等
片方だけのMPが枯れるような状態では休憩するにも無駄になるから
その辺は話し合って調整するべし

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:53:19 [ RyPM9vac ]
>>307
B2Mして主砲撃ちっぱなしの典型的な下手WIZなんだろうね。
B2Mしてるんだからヒールしろよと勘違いWIZはごく稀に当たる事があるが
自分の場合はVC、コープスで回復範囲の中でHP管理してくださいと言って
HP減らしすぎでヒールするまで耐えれなければ死んでも罪悪感などない。

メインハウラーサブシリエル目線でした。

311 名前:307 投稿日:2006/05/16(火) 14:07:05 [ tTUAnNiA ]
70%削って30%キープといった感じでしたね。
デスリンクを使っていたかどうかは分からなかったですが、PTでこういうwizさんに当たることが結構多いです。
ヒールしたらすかさずB2Mされてしまい、HP管理もこちらのMP管理も難しいんです。
B2Mするなということじゃなくて、ドレインして欲しいってだけなんですが、あまり通じて無いようです。

こちらとしては、もちろん他のPTメンバーへもヒールは必要ですし、祭り用のMPも常に残すよう自己管理しているのに、結果的にそういうwizさんにMP吸われる形です。
buffするときにはMPほぼカラに近いようではイザという時仲間を守れないのが怖いですよね。
ビショのMPが余るのは、悪いことではないですよね?
自分としては、節約してわざわざ余るように動いているんですが(変ですか??)、わかってくれて無い人も多いです。

あまってる=B2Mで減った分を回復しろ ということなんでしょうか・・・

だからといって減りすぎたHPをほっといて死なせちゃうと罪悪感というか、少し雰囲気悪くなるんですよね。
指示出したりするの苦手ですが、なるべくPT開始時に、>>310さんのように言ってはみます。(どうも通じないwizさんいますが)

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 15:02:20 [ E6BiKlwU ]
ハウラ、ネクロは基本的に放置でOK

by B2M同好会

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 15:12:35 [ /z4y6p.. ]
雲以外のWIZをPT入れるなよ・・・
わざわざハウラー・ネクロのために苦労すること無い。
放置して死んだら責められるのは結局ヒーラー。

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 15:24:55 [ .zJQlIbA ]
>>307
それはそのハウラが下手なだけ。
どんなに減らしても数発殴られて生き残るHPでキープしますから。

ヒールしたら即B2MはMP管理上当然。
HPフルの状態じゃB2MでMP生成しないわけだからHP極小なのに
デスリンクしないくらい無駄。
だからヒールで満タンにしてしまえばB2Mし続けることになってしまうし、
減ったらヒール、をやってると自分で回復する必要なくなるから、
それに期待してしまうしね。
あまやかしちゃダメってことですな。

基本放置、死んだら「あれ、ハウラにはドレインなかったっけ?」とでも
言ってあげましょうw
罪悪感なんてのはハウラ一人がMP使わないと倒せないくらい火力がなく、
B2M乱発しないとMPたりねーんだよ!って時でもない限り必要ありません。

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 16:29:36 [ tCrXX49E ]
>>311
ドレイン(VC)とコープスで回復できないのは、
1)暗黒耐性mobばかりの狩場
2)ハウラから見てmobがうす青以下
です。
ネクカタだと結構暗黒耐性が多いですが、
逆に暗黒弱点も混じっていたりするので、
耐性ありの時は仕方なくHP減らしたままでいて、
弱点mobに当たったら祝VCしまくることがあります。

カリック地帯なんかは暗黒耐性ばかりなので、
バウがいるPTだとにっちもさっちもいかなくなりますねw

ハウラにしては野良によく行く方ですが、
PTで死んだのはナイトのいない範囲PTくらいしか記憶にありません。
MPK襲来とかでない限り、七割キープで普通大丈夫だと思うんですけど・・・

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 17:08:45 [ nwPIgSTo ]
デーモンローブとか着ちゃってたんじゃないの

317 名前:307 投稿日:2006/05/16(火) 18:34:45 [ tTUAnNiA ]
ご意見ありがとうございます。とても参考になります。
・基本的にヒールはしないので、ドレインでまかなってもらうこと(バウの存在・MOBの耐性とレベル差除く)
・3割切ったらピンチだと思ってヒール(またはBH)を入れる(なるべく入れさせないでねという意味で)
・様子見て、こちらのMPが余りまくるようなら、HP5割でもちょこちょこヒールする(MOBにBS等に回したい気もするけど)
と、最初に話すようにしてみます。仕切るようで凄く苦手なんですが。

それで死んだら・・・でもやっぱり職業柄ショックですよね。
その上リチャと違って、祝込めヒール連発の割にMP還元率も悪いからションボリです。
どうしても無理だと思ったら、急用思い出してみます。

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 18:50:08 [ R5pTTHiU ]
>>316
デーモンだろうがAローブだろうが
>>307の件みたいにHP3割とかやってたらどっちにしろ死ぬと思うよ。
ヒーラーしかしてなかった頃はwizのデーモンにあまり良い印象なかったが
wizやってみたらDEFは大して変わらんと思った。Lv高くなればHP270-も誤差のようなものだし。

319 名前:ピロロン 投稿日:2006/05/16(火) 20:06:24 [ yxSNwXzM ]
ピロロンです!マジェローブ揃いました!
エリカでムチャクチャして引退しようと思う今日この頃です!
他のサーバーの方がた、エリカで最強キャラを作り!今のエリカをぶっ潰しませんか?
他の最強の人々に届けオレの声!

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 21:08:46 [ HzwhmPyY ]
#スリープ>>>ピロロン

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 22:11:49 [ 6v2/8NSo ]
ザラキ>>>>>ピロロン

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 22:37:37 [ l8x2U6JA ]
ザオラル>>>>>ピロロン

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 23:05:37 [ d9XuklZk ]
本気で生き返らせてやれww

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 02:26:45 [ fYoLzx8o ]
何この流れwwww

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 04:47:12 [ e7Uw1P5E ]
>>299-298
あのーヘイムで93VITプリいるんですがどこかに拾ってもらえますかね?

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 06:20:43 [ x2mbKNHk ]
ワレニカゴー

327 名前:ピロロン 投稿日:2006/05/17(水) 06:36:01 [ dJgPAVZk ]
メガディン!・・・・これは違う?・・・

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:34:12 [ oedGnTuY ]
最近やっと青ローブの制作を始めた60ビショです。
皆さんの鯖は青セット幾らぐらいですか?
うちの鯖はチュニと頭が高くて(チュニ16M-頭7M)お金の
やりくりに苦労してます(T_T)

青がかなり優秀でビショップ最良みたいな書き込みも見たので
とりあえず青目標にしてきましたー

よかったら参考までに教えて下さい

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 13:01:12 [ S5.DvbaE ]
罰はセットで20Mぐらい。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 13:31:49 [ chE7.0fc ]
>>328
バーツでは、多分セットで20Mちょい(4月頃)ってところですね。

ちなみに私は56頃から製作はじめて60でセット完成したビショ(まだLv60)です。
大変だったのは、チュニ図が約6Mと高かったこと、頭図がなかなか入手出来なかったこと、ホースコア(100kくらい)の買取がなかなか進まなかったこと、でしたね。結局頭60%図はクラメンに譲ってもらいました。これ成功したのが大きかったです。
少なくとも1鯖では、素材の調達にはあまり苦労しませんでした。狩りで得た素材を全部倉庫に貯め込んでたのが結果として良かったのかな。

頑張ってくださいね〜

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 14:07:37 [ sxPxrABM ]
ピロちゃ〜ん おひさ!
課金切れる日1日間違ってたので、挨拶できないでごめんねー
(ずいぶん前だけど^^;)

いつか復帰したら、また遊んでちょ☆
誰だかわかるかな? ヒントは、シル重命!

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 14:17:00 [ bfV.KRSY ]
やっぱ池沼の周りには池沼ばかりなんだな
個人的なこと書き込むとかもうね…

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 14:47:41 [ 60B7WczY ]
チュニ16で頭7ってフランツか?
チュニは図が10Mで買えるから作れば14Mはかからんぞ
青きるとINT下がるからスリープするときお気をつけて・・・ちなみに私はいまだアバ・・・67なのに・・・

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 01:39:59 [ bRcv2IBc ]
ビショのIntあれば青でもよくね?
Intさがってないエルダーより高いくらいだろ?
青ローブエルダーが蔓延してる現状、十分な成功率といえるのではないか

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 01:44:38 [ vr.kwSdQ ]
>>319
あなた専用クソ板ご用意しておりますので、続きはそちらでどうぞ!
ttp://hidebbs.net/bbs/piroron7jp?sw=t

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 02:55:40 [ HJ8qSJ9I ]
>>335まあ待て。今回初めてピロロソがいいこと言ったぞ。

>引退しようと思う今日この頃です!

この部分な。

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 20:58:01 [ EqYQbUVs ]
ちょっとお伺いします。
リアル事情で、1時間以上のPTが殆んどやりにくい状況に陥ったLv60ビショです。

なので、休憩はいくら多くなってもソロ可能な狩場を探してます。
国立墓地のアンデッドをコツコツMoHで狩ってれば良いのでしょうが、ウチの鯖の墓地はMPKが非常に多いので有名です。
どこか、墓地以外でLv60ビショがソロできる狩場、ご存知だったら教えてもらえませんか?

ちなみに、装備は青ローブセットに+0MFD&エルヴンアクセです。貧乏でゴメンナサイ・・・

効率無視してればどこでもソロ出来るのでしょうが、かような装備のため、アンデッド以外を相手にするのは非常に困難な実情があります。

アドバイス、よろしくお願いします。

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 00:22:41 [ JIOdejBA ]
>>337
デーモンセットなら城砦でMOH3発狩りいけるはず。
芋虫だけがアンデットじゃないから、端っこに寄せて専用狩りゾーンを作りだそう。
アクセクエがすげーうまいぞ。

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 01:21:49 [ zDRTlPBQ ]
>337
ソウルストーン磨きも併用すると、もっといいかも

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 03:47:00 [ SnNTOsvw ]
>>337-338
芋虫のいる辺りだと、木もアンデッドじゃなくなってしまいました、しょんぼりC4。
城砦最浅瀬の骨とかならありかなぁ。
但し木と同じく他種族に転生してしまった魔法生物の首に注意。

個人的には芋虫よりももうちょい北に行って、大物をホールドアンデッドしてぺちぺちってのがまったりできて良かったです。
……スタン怖いけどね。

341 名前:340 投稿日:2006/05/19(金) 03:54:26 [ SnNTOsvw ]
連続で書き込んで申し訳ありません。

死霊の関門なんかもいいかもしれません。
時間限定狩場だけどHP1/4なんで上手く行けば祝一撃、悪くてもSPS二発で沈む。
経験値は美味しいとは言えないけど、ビショのソロ経験値としては充分な水準だと思います。
ただ、全リンクでスタン持ちがいてノンアクだけど弓がいてSS使ってきてHP無いくせにレベル相応の火力が痛くて、と難点はいくらでもありますけどね。

けどまあ、時間が合うようなら体験してみてもいいと思います。

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 04:04:01 [ xURFSZeU ]
>>326
アーケード版D&Dのクレリックか。
ああいう親父風味なヒーラーも味があって良いと思うが
リネでやるには、ドワ爺かオークの兄貴でサブクラスでもしないとな・・・

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 06:06:24 [ LZxpgq2. ]
>>341
関門で1発狩りできるなら
亡者の北側で狩ってた方がよかった

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 12:49:43 [ o6iz41ds ]
>>337の鯖が想像通りなら墓地荒らしてるMPK達は城砦のほうにも出没してるそうですよっと。

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 13:38:26 [ Ez1hKyGk ]
その鯖なら、アデン北東エリア全般でソロ狩りする事が既に狂ってる。
鯖掲示板とか見てないのか? MPKが毎日遺品自慢しまくりだぞ。
かといって異教徒は中華の温床。巨人浅瀬は槍が仕切ってるし奥は不味い。

まあレベル50〜60前半代のソロは乙とNCJが公認したに等しい。
つまり今レベル50代〜60代の奴はリネ2引退しろってこったw

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 18:04:45 [ sfddbwSg ]
ネクロやSKの麻痺が10秒に変更されるらしいけど
敵の麻痺も同じになるんだろうか
そんなことになったらピューリファイ全く意味なくなりそう

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 18:49:21 [ .ImgF9R. ]
10秒ってw

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 22:13:18 [ HTaAp3nc ]
何そのスリープ以下のゴミスキル

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 22:35:07 [ KhU0N7So ]
もうグダグダだなぁ・・・
潮時かもしれん。

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 00:12:12 [ ElLgW3j. ]
ホムパラとかホールドアンデッドも10秒?

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 00:21:51 [ zFoy/M6M ]
きっとピュリファイも高速詠唱化されて...
いや、されたとしても気付く間に治ってそうだなw

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 00:40:04 [ pXHult5Y ]
エルダーにとってはウハウハだな。

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 01:21:32 [ pkj5p06o ]
まあ十秒はアリエナイけどね

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 01:23:48 [ fbJg3cA. ]
30秒ぐらいがいいところなんだけどオリンピア考えると
ネクロの火力じゃ30秒で片付きそうだしな。

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 01:40:04 [ 9j5viPYU ]
オリンピア中心にバランスを取ると他が崩壊するんだが

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 02:24:08 [ br/ARvDE ]
実際今の麻痺は長すぎるような気もする
タイマン状態なら対人でも対mobでも麻痺決まれば勝負有りって感じだし
オリンピアでは事実上の即死魔法に近い
だからって10秒はなぁ・・・

対人バランスとるなら麻痺1分で
ネクロの奴を石化にすりゃいいのに
同じ動けない状態でも石化なら勝負有りにはならんだろて

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 10:22:21 [ nzWCw5kM ]
もう、対人で麻痺かからないでいんじゃないかと。

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 17:42:36 [ I.RQGSdI ]
とばっちりで他職が被害受けるのは
オープンβからの伝統ですよ

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 17:52:33 [ WjruKsf6 ]
韓国製のMMOって、
対人で麻痺がほぼ即死魔法と同等ってパターンが多い気がする。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 07:08:27 [ .cDqDP8k ]
殺し合いの場で体が動かなくなれば死と同じって言うのは納得もできるんだが
その為にヒーラーがいるわけで、PTなら1時間動けなくなるスキルだろうが治せるから問題ない
ソロでのバランスをとろうとすることがそもそもの間違いだな

リネに限ったことじゃないが
PT推奨のMMPは長い時間がたつと支援職の存在意義が薄くなっていく傾向にある
キャラ強さのインフレ、高性能な回復POT、各種の自己buffアイテム等
ソロでは即死するようなスキルや状態異常は弱体化され、治癒予防する必要もなくなり
実装初期にはコストが高いといわれたPOT類も、経済インフレとともにいくらでも使えるようになる

過去に同じ道をたどったMMOがたくさんあるのに、何で学習してくれないんだろうね・・・

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 14:36:55 [ 4yQoOOtw ]
経済インフレが起きにくいからじゃね?

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 09:01:30 [ EzoXAPIk ]
経済インフレはおきてるんじゃね?
店売りのヘイストPOT位じゃ常用してもたいした出費とはおもわないし
OBのころはあれでも常用する人は少なかった

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 14:59:27 [ 3BlhgsUs ]
>>362
インフレの意味わかってるか?

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 18:13:24 [ ImDIj/vU ]
>>363
おまいさんこそわかってるか?
貨幣価値が低くなり、物価が上昇する事

>>362
pot類は店売りだからいくら物価がたかくても値段は変わらんという事実のもと
貨幣価値が下がる=数値としてはたくさんの金を持つ=相対的にpotの支出は気にならなくなる
といいたいんだろう

骨研磨が1kオーバーとか…
インフレ、十分起きてると言えると思うが

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 19:55:48 [ bUNGq5MU ]
ここビショスレだよな…?

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 21:33:02 [ eqRxjA.. ]
多分、そうだと思う・・・

話を変えてっと
いまさらだけど、木がアンデッドじゃ無くなったのが地味につらい&さみしいなぁ
昔お世話になったハングドマンがプラントになってて切なくなったよ

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 21:35:29 [ .d7RkwCE ]
ついでに言うと、樹木系は槍でのルーツ狩りもアウトになってますな。
ルーツしてても、槍の射程だと殴られる・・・orz

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 00:21:37 [ BMcBYz.k ]
またアップデート前ワクテカ、実装後ショボーンってパターンな気がしてきた

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 12:16:15 [ qu4J51Fc ]
テスト鯖でマナバーン・ストームMP増加。

370 名前:ピロロン 投稿日:2006/05/24(水) 15:49:30 [ edBHbbn. ]
引退します!本気にしてるアボーンが居るところが面白い!まだまだ使えるねwこのネタw

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 18:12:58 [ TdfTt19U ]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃● ピロロンは寂しがり屋で放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
┃  「ウザイ キエロ」などのレスも喜びます。徹底したスルーを心がけてください。
┃● 放置されたピロロンは更につまらない書き込みや様々な手を使ってレスを誘ってきます。
┃  反論・レスしたらその時点であなたの負け。あなたもピロロンレベルに認定されます。
┃● オウムが喋るのと同じで、人の言葉に聞こえますがピロロンとは会話が成立しません。
┃  ピロロンは人間ではなく質の悪い動物です。決してエサを与えないでください。
┃● ピロロンのくだらない書き込みに釣られないようにふんばりどころです。 頑張りましょう。
┃  くれぐれも感情に流されてマジレスしないように。 以後徹底スルーで! (あぼーん推薦)
┃   ∧_∧  。
┃   ( ´∀`)/ < 皆さん、注意しましょうね♪
┗━ (つ  つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 18:15:36 [ TdfTt19U ]
尚、ピロロン専用クソ板も御座いますので荒らしたい方はご自由に!
ttp://hidebbs.net/bbs/piroron7jp?sw=t

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 18:33:28 [ xXH7hbms ]
>>269
マナバーン/ストームはころころ仕様変わってるみたいだな
海外情報スレによれば現在は相手白ネでも撃てるとか何とか

こっち来る時はどうなるんかねぇ

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 01:46:18 [ XnrVl.iQ ]
白ねで打てるようならMPKはBANって規約作るようにNCJに
1万人単位でメールしねーとやべーな
超簡単にできるじゃねーか・・・w

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 01:53:10 [ sXkXZw0Y ]
そこまでうまくMPK出来るとは思わないが
MPKの幅が増えて面倒な事になるのは確かだなw

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 11:55:19 [ GBUIYe6I ]
質問です 当方68ビショ 青ローブ装備
戦争でMP使い切る前に死んじゃう事が多いのですが
軽装備にしようか迷ってます
野良PTで軽装備だと白い目でみられますか・・・?
アドバイスあったらお願いします。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:20:31 [ Du.MGrts ]
戦争なんだから、もっと立ち回り上手くするとかって方向性が正しいのではないか?
野良PTで軽装備は、安定すれば何も言われないかもしれないが
緊急時とか祭りでMP枯れたりヒール間に合わなくて死なせたりするとおまえのせいだ的な雰囲気に。
異色装備するなら白い目で見られる事は覚悟しないとやれないよ。

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 13:44:07 [ t7.Cz5sw ]
軽装備だと詠唱遅くてやってらんないと思う。
野良で着るなら、緊急時のリンク処理とかMP管理によほどの自信がない限り、お勧めできない。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 18:44:44 [ zKP0t0Xg ]
青軽はたしか詠唱15%あったよな?
それでもきついのか?

まあ、無理に軽装でPT入りする意味も分らんが…
実質、金持ちの補助防具扱いだしな…プロフの重装備みたいに

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 19:28:26 [ Na2begg2 ]
戦争で、もっと動き回ってなるべくタゲされにくいようにすると生存率上がるかもね。

後はPTのメンバーがまとまって行動してないとかは無い?

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 19:54:51 [ tCzoNvlo ]
青軽は軽装の中じゃ詠唱UPがあっていいけど
Wit-1もあるから実質10%UPってところかなぁ。
野良PTに軽装備で行ったら白い目で見られると思う。
戦争用に青軽用意するとかじゃなければ止めたほうがいい気がする。
あと青軽でも、フルbuff弓職からSSクリもらえばやっぱり死ぬほど痛い。

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 20:06:28 [ jfuTKKS6 ]
戦争は参加したことないからわからんけど
CP多いとはいえ、メイジの耐久力で前線にでるのは無茶があるよなぁ
ヒールの射程が延びるパッシブか
燃費わるくても超広範囲を回復できるスキル出ればましになりそうなんだけど

でも、戦争メインで調整されて普段の狩りに支障出るよりは今の方がいいかな・・・

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 20:46:41 [ YZ.Lhnq6 ]
>>381
ローブを+-0%とおくなら、
軽装備は-5%だから、青軽セットはローブから見れば+5%だな。
ヒヨコ程度の速度で我慢できて、リザ修正値が下がってもいいなら。

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 23:33:05 [ WY9cH7Eg ]
>>376
軽にしたところで、君のLvじゃ、弓クリ2発で沈む
ローブのままでよいかと
ドラコ弓クリは半端ないぞ

385 名前:どうしてます? 投稿日:2006/05/26(金) 00:45:53 [ 9hFHU.4E ]
質問です。ビショ62
タンカーさんにヒールする時、
リストアあるのでHP6割くらいまでヒールしないのですが、
HP8割くらいになるとGHで回復されてほとんどヒールすることがなく、
MPはかなり余ります。
こまめにGHで回復するほうがいいのでしょうか?
ヒールを受ける人もその方が安心するのでしょうか?
説明してもすぐに回復されたり・・・
PTの雰囲気も悪くなるかな?と思い言わない時も・・・
みなさんどうしてますか?アドバイスお願いします。

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 01:03:00 [ Kq6Ujbd. ]
狩場や組んでる面子の装備、LVや狩り方の好みにもよるから何とも言えない。
リストアあるから〜って、別にリストアでなければ何もかもがマズいんですって
状況でもないんなら、GHでこまめに回復すればいい。
状況も構成もまともに読めてないのに、リストア云々なんて説明しても
他の奴からすればヒールの遅い役立たず、ぐらいにしか思われない。

こっちがメインヒーラーとして明らかに適任かつ適正な仕事していて
なおかつ「ヒールは私がしますのでリチャお願いします」と説明したにも関わらず
ヒール被せられるのは、組んだヒーラーのスキルが低い。
そういうのと組んだときに、下手な相方に合わせてなお立ち回れるか
耳長ヒーラーは下手ばっかwwwwと毒吐いて終わるだけかは人それぞれ。

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 01:03:58 [ 7r7guGZU ]
そのタンクのHPや減り方や沸きや処理速度による
リストア出間に合う場面でGHする利点はないけどな

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 01:10:31 [ cj1H7Mv2 ]
戦争はもうどうしようもない
うまくなれば上手くなるほど相手同盟に目付けられて
タゲマクロ作られてアボン
重なり軽なりヘルス武器持つなりしても逝く時は逝く
前述のとおりなるべく動き回って隠れるしかない

>>385
俺ははっきり『祭りのとき以外はリチャだけお願いします』っていうなあ
その分のMPアタッカなりバウなりに回したほうがどう考えたっていいからね

つかもう一人のヒーラがヒールするならビショいる意味ないしね
まさかメインスリ-パで参加してるわけでもないだろうしw

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 01:12:58 [ ouUGLAFA ]
他職ヒーラーから言わせると、
一度でもタンクを瀕死にさせたら以降は問答無用でGH入れる。
リストア自体は良スキルだが使い手が下手なビショップだった場合は糞スキルと化す。

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 01:16:47 [ 7r7guGZU ]
リストア回復は最大で30%
リストア要求される場面ではHPが70%は残ってる
そこから瀕死になるまで他職ヒーラーは何してるんだ?

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 01:25:00 [ vu0H6rPE ]
糞シリじゃないの?
ほんと一人に任せきりにでもしなきゃ瀕死にはならないし
それで瀕死にしたのをさも人のせいなような書き方だな
シリは性能いいけど中身が悪いやつが多すぎで糞ばっかなんだよな

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 02:07:25 [ rl/A2sQg ]
リストアの詠唱速度は遅いが、タンカーがそれで瀕死になることなんてまずありえないが
ビショップのMPは、余ったら余ったでいい気がする。
ピンチ時の保険として、できるだけMPは残しておきたい。
溢れるなら、性能落ちちゃったけど、かたっぱしからBSかけてけばいいし。
ビショップのスリープ能力は高いし、メインスリーパー兼ヒーラーなことが多い。
スキルカット・リンク処理・BSしてれば、適度にMP消費していける。

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 02:49:15 [ ouUGLAFA ]
ビショに任せきりだって?
MP満タンビショが1人で何やってるって言うんだよ。
なんもして無い証拠だろ。
ヒールでもリンク処理でもリストアでもすりゃMP減るからな。

これだけは言える。
MP満タンビショはPTに必要無い。

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 03:07:46 [ wi0b7hqc ]
つまりouUGLAFAが会ったビショは
ヒールもスリープも全くせずにMP満タンでいる奴だったと。
そりゃ職関係なくBANすりゃいい。仕方ない。

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 03:37:26 [ 3YRkQkII ]
>>393
>>389のどこに
>MP満タンビショが1人で何やってるって言うんだよ。
そんなこと書いてる?

厨房って都合が悪くなると突然書いてもいなかったこと付け足して
論点そらして必死になるよね
これだけは言えるが>>393は厨房で馬鹿でPTにも必要ない。

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 03:41:59 [ 3YRkQkII ]
馬鹿をついでに相手してやるなら
MP満タンなのは消費以上に回復してるからだ
使ってないから満タンなわけではないだろ
ヒールが一度もこなくても回るPTや
糞シリ一人で回るPTならビショはいらない
ただしそこで馬鹿なのは募集をかけたPTLな
ビショにはなんの非もない

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 03:54:48 [ 4G8SZWbw ]
狭間では2連続で小部屋が続くとHP溢れまくりな訳なんだがなw

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 09:08:34 [ cEs.55/w ]
>>396
同意

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 09:27:15 [ yzNIwbY6 ]
ここで挙がったビショもシリエルもそうだが、
PT内で不具合が起こった場合、話し合いも出来ないやつがPTになんか参加しないでくれ。

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 11:07:43 [ N3I8rWXQ ]
その場で言わずしたらば(匿名掲示板)でうだうだ言う奴が
ウザいって愚痴
…スレ違いか

ところで
今まで何となく敬遠してた槍に行ってみようかなと思うんだが、何か注意する事ある?
槍スレで聞けば良いんだろうけど、あっこは前衛の話メインだから聞きづらい
ちなみにスペックは
LV56、ヘルス役者、青ローブ、BOアクセ、w4m-4

401 名前:どうしてます? 投稿日:2006/05/26(金) 12:57:48 [ 9hFHU.4E ]
385です。
普通PTで狩場は傲慢10階まで、DVC入口〜カリック近くの玉投げてくる敵辺りです。
PT次第ですがピンチになることもなくリストアでなくても問題無い狩場です。
¥が終わったときに
私  MP7〜9割(スキルカット、リンク処理、込み)
他職 MP4〜6割
という場合が多いです。

ビショなのにヒールしないでMPあまってるのはどう思われるのかな?
この狩場だとタンカーの人はGHの方がいいのかな?
なにこいつ?とか思われてないか心配で・・・
よろしくお願いします。

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 13:04:07 [ 5fgUzvLE ]
>>401
どーもしねーよヴォケ。
そんなに他人の目が気になるなら野良行くなカスが。
それとも何か?
「自分の仕事はしっかりしてるみたいだし、問題ないですよ^^」
とでも言って欲しいのか?
とんだかまってチャンだな。
分かったらとっとと失せろ。

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 13:26:53 [ VqWAOsac ]
最近ここはお茶スキルがなくてちょっと悲しい・・・

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 13:28:11 [ 6YNJarUk ]
ビショがMP余るPT=効率良い
ビショがMP尽きるPT=効率悪い

一概にそうとは言えないけど そういうときもある

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 13:51:59 [ NB0mW2Cc ]
あーここにも沸いてるか。

ID:5fgUzvLE

無能煽り君なのでスルーで。(プロシリスレ参照)

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 14:06:28 [ 1KmKO6hM ]
>>401
逆に他職がheal,sleepせずにどうやってMP半分近く減らせるか知りたい。

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 15:51:53 [ Y3NQr8/w ]
MPなんて減らそうと思えばいくらでも減るだろ。

リチャ持ちならリチャ
アタッカーならヴィシャス、アキュラシやスキル攻撃で火力UP

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 16:05:47 [ 1KmKO6hM ]
>>407
つまり他職は無駄にMPを垂れ流してるだけと。
よって、>>401は「MP無駄遣いすんなヴォケ!」と言えばおk

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 17:53:36 [ s9v2wEos ]
>>400が華麗にスルーされててかわいそすなのでお答え。

装備に特に問題もみられないがあえて言うならヒールするときは祝こめてすることくらいかな。
アキュ武器じゃないし、槍の引き/受けのHPの減り方がごっついので。
後タゲ移ったときも頭にちゃんと置いて全員のHPバー見ること。
スタンや範囲あるところでは巻き込まれないように離れること。

|_・)んじゃお節介者くさくなってきたので隠れます

410 名前:400 投稿日:2006/05/26(金) 19:58:27 [ N3I8rWXQ ]
>>409
ありがトン、見事にスルーされてちょっと悲しかった

じゃあまあ、そう気張ることもないかな?
槍スレみてたらタゲ分散〜とか書いてたから
ヒールタイミングむずいのかなぁとか思ってたが

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 20:24:49 [ MYCNfkbk ]
>>400
まー、慣れればなんとでもなるから適当にやってみればいいよ。
個人的にはヒールタイミングより他ヒーラーと連携が一番大変。

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 20:30:36 [ KauJMHmY ]
>>400
一つだけやっちゃダメなことがある。
フライングヒールだけはするな。
歌・踊・WL・バウのスキルが発動したのを確認してからヒールしたほうがいい。
スミスがよく使うホワール(槍攻撃スキル)は受けスキルではないので注意。
引きが持ちそうに無いなら「ヒールでタゲ奪います」発言して待機地点でヒールするのもアリ。
但しこれはあくまで臨時処置なので、基本は「受けスキル発動確認後にヒールする」な。
後衛を優先してタゲるmobもいるので、タゲられた場合は慌てずにそのまま槍の中に入ってやり過ごす。
mobがほぼ殲滅済みの場合はスリも可。
とにかく槍は狩場によってやり方が違うことが多いので、わからないことがあったら訪ねるのが一番いい。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 21:58:01 [ MsN83XCE ]
槍PTでビショが絶対やっちゃいけないこと

寝落ち

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 22:09:07 [ ym0qlXxQ ]
あとは最近はヒールのヘイト値減ったからめったにないけど
タイミングよくてもたまにごそっとタゲ飛ぶことがあるかもしれない。
そのときもあわてず殴ってる前衛の中に飛び込め。そうすればすぐはがれる。
あとC4なって効果落ちたけど祝リポーズもそれなりに効果あるから使うのもよし。

先日凶星で槍やったんだけど、レイジlv4+ヴァンパイア踊で、デストのHPが
4振りで3割からMAXまで回復してた。フレンジーつきだと2、3振りだったな。
HPは7000弱くらいはありそうだったから1振りで1000以上回復してたなw
恐るべしデストの攻撃力&レイジの威力。そんな回復力だったから
デストにはヒールいらんかったよ。

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 22:10:11 [ ym0qlXxQ ]
>あとC4なって効果落ちたけど祝リポーズもそれなりに効果あるから使うのもよし。

当然だがアンデッド限定な。だから庭園とかDVCくらいしか使い場所ないけど。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 17:02:15 [ AN6kp16c ]
でもDVCだとアンデッドのマルックはリンクへイトあるからヒールでひっぱれることなかったような
リンクしないケイブハウラーとかひっかけそこねたプランドとかによく殺されたよ

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 01:50:00 [ VoNTbuwk ]
済みません。今日、腑に落ちないことがあったLv60ビショップです。

ルウンの近く「亡者の森」でPTしていた時に、出血をくらいました。
で、出血のアイコンにマウスを合わせたところ「出血Lv7」なので、バイタライズしたのですが、治らず・・・
その後、毒にもかかりました。その時は「毒Lv6」だったので、またバイタライズ。治らず・・・
結局、ヒールとキュアポイズンでやり過ごしましたが、

ど〜いうこと@@;

同様の症状に見舞われた方、居ますか?


ちなみにバイタライズはLv6(Lv52習得)で止めてます。これで出血Lv7治せるはずですよね?

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 02:45:58 [ P5Lb2Oqc ]
出血Lv7でも効力は8だったとかいうオチじゃ…

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 11:41:32 [ xk77/JH2 ]
亡者の毒とか出血は、LV66で覚えるバイタライズLV19まで上げないとダメなはず。
418の言うとおり、効力は8以上。帝国も同じだね。

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 12:45:38 [ lmtmHpVA ]
ピュリファイあればバイタライズもキュアポイズンもどうでもいい

421 名前:417 投稿日:2006/05/28(日) 13:48:41 [ sLWLJW.Q ]
なるほど。出血Lv7でも「効力」は8以上の時があるんですね。
Lv62になってピューリファイLv3を覚えないと、ルウンには行きづらいですね。

ようやく理解できました。ありがとうございました

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 20:50:46 [ .TALp.P. ]
今日復帰した48ビショです。
今装備はカルミ上下手、エルブンアクセ、頭足はD最強ですがアデナが2.2mほどしか残っておらず、現在武器はクランにレボレボを借りている状態です。ずっと借りている訳にはいかないので武器を買いたいのですが何がオススメでしょうか?
また防具は今の装備で幾つくらいまでいけそうですか?

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 21:20:05 [ rCIu6bMo ]
>>422
フェイススティックおすすめ。別に殴り武器でもいいし弓以外ならぶっちゃけなんでもいい。
防具は腕でカバーできる。まあ50後半までにがんばってBグレード買えるようにがんばろう。
青ローブ揃えたらずっと使えるけど高いだろうからまずアバ揃えてみるのがいいかな。

武器に関してはフェイススティックずっと使ってもいいし、気になるなら適当なタイミングで
買い換えたらいい。

424 名前:422 投稿日:2006/05/28(日) 22:50:58 [ 5jAUQPS2 ]
>>423
ありがとうごさいます。防具はこのままでフェイススティク探してみます(?Λ?)ゞ

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 05:34:49 [ K0iC7sxs ]
>>422
1STを思い出させる装備で懐かしい気分。
フェイス杖くらいあればDVでのソロもできるし、マナアップOPもつけたら
ずっと使っていける装備にもなるのでお勧めですね。
60手前くらいまではカルミでもいけると思うけど、ブレスドセットを着てみるのもいい。
詠唱速度がほしかったら染料いれてもいいし。

とりあえず最初は武器探しでいいと思われ。

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 10:45:07 [ darYms9M ]
30代クレリックです。

前にオーバーヒールはダメと教えられたので
ヒールして1ミリほど足りないくらいのタイミングでしていたのですが
この前リチャ持ちさんがPTにいたときに
私はスリ&ヒール時々でMP5割きることなし、
リチャ持ちさんガツガツヒール、B2M持ちさんにもヒール&リチャで
MPかつかつになっていました。
Bスポさんが「リチャください」と言ったところ
リチャ持ちさん「MPがあればしてますよ」と言われてしまいました。

オーバーヒールは気にせずに
先にヒールするようにしたほうがよかったのでしょうか…

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 11:15:08 [ 2xFKly0o ]
>>426
「リチャさんMPきつそうなので私ヒール多めにしますね」
って言わなかったの?

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 11:33:20 [ darYms9M ]
言ってみたのですが、今度はリチャしかしてもらえなくなりました。

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 12:29:54 [ 1B44iivE ]
それよくあるリチャもちの行動パターンだな。全部自分でして
言われたらリチャしかしなくなる奴。結局自分しか見てなくて
PT全体のMPをほとんど見てないって証拠だ。
確かにリチャもスリープもヒールも同時にこなすのは難しいが
高レベルの難度の高い狩場ではこなせないとPT全体の
安定度にかかわってくるからな。槍PTでの促成栽培では
そういう人が多い。たまにすごいうまい人と組むと
息ぴったりで感動すら覚えるほどだw

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 15:24:46 [ T6dteZks ]
それは外れリチャさんだね。腕の良し悪しはともかくとして、そういうPT内の指摘を
聞こうとしない性格の人は外れ。
426の人はそのスタイルで続けていけばいいと思うよ。

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 15:27:25 [ jFA47IQI ]
>>429
私62ビショね。狩場はもっぱら傲慢、範囲、槍。
60代のシリエルとかエルダと組むと結構職人さん多くて助かる。
ただ、槍だとリストアにかぶることが多いねぇ。
ビショは絶滅に瀕していて、
なかなかリストアを実感できている他のヒーラーさんが少ないのかもね

ビショにしろどんな職業でも経験値だから、
慣れるまでの50前半まではしかたないんじゃないのかな?

っていうか、7鯖で60代ビショって何人いるんだろう…;

432 名前:431 投稿日:2006/05/29(月) 15:33:36 [ jFA47IQI ]
リストアかけるタイミングは、ほぼ祭りになった時くらいかもね。
普段はGHで対応しているかな。
(祭り=緊急時)
範囲だと必ずといっていいほどリストアは必要とされる。

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 16:08:47 [ darYms9M ]
>>429さん
>>430さん
お返事ありがとうございます。
リチャさんともう少し話をしつつ頑張ってみようと思います。

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 19:43:18 [ TBDU.s6g ]
ヒーラー心得
HPバーを必死に見て、何ミリキープするのではなく
画面のプレイヤーの動きを見てヒールしろ
何体のモンスにたげられていて、どのように殴られているか?
そこから非ダメを予測して死なない程度にヒールをすればいい
特にVレイジがもらえる状況ではこうすることでMPを節約できる

リチャ使いとの連携
本来はリチャ使いがビショの動きにあわせるほうがうまく回る
MP管理ができてないリチャ使いはオーバーヒールするビショよりたちが悪い
毅然とした態度でヒールは自分に任せてもらい、必要最低限のリチャをしてくれるよう頼む

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:23:21 [ d0cenip6 ]
>>431
オレがC3途中でビショを休止する前に20人はいたから、50人以上はいるんじゃね?
PTMで見かける名前は5人程度だが。
ビショ祭り開催すればわかるんだろうけどなぁ・・・

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:07:17 [ s9s9SoxE ]
>>434
正解っ!

良い事言うな。普通でも槍でもあてはまるね。

>>400
槍PTのがビショは仕事多いよ。
まぁ50台くらいで何度かPTMを殺しとくよろし。
70台で自分のミスで死なすとかなり申し訳ないからな。何事も慣れが必要。

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:08:56 [ dJ.OknSE ]
>>426
晒しスレへGO!
ってのは冗談でw

ヒールはしますからリチャお願いします、って言える様になればいいな
2回ほど言ってそれでもヒールしてMP枯らすなら放置しとけばいいよ

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 07:05:35 [ xZL2bnvU ]
ビショの良いところは「ヒールしか出来ない」ところだ。
つまり、ヒールに集中できるということ。
(もちろんスリープや状態異常治し、バフ担当もあるがそれは置いといてくれ。)
リチャもヒールもある シリエルやエルダーと違って、HPのみを気にすることができる。
これはある意味ものすごい利点じゃないか!
↑にも書いてあるように、「誰が」「どんな」HPの減り方をしてるかを
十分に判断してヒールを使うようにすれば、君は立派なビショップになれる!

自分のMPが余っている状態で、ヒールをやめないリチャがいたら、
「ヒールは自分の仕事だ。自分はHPの減り方や自然回復など、
 いろんなことを考えてヒールをしてるんだ。
 多少タイミングが遅いぐらい我慢しろ。
 減り方が危ないときだけヒール補助お願いします。」
ぐらい言ってやれ!
言ったからには誰かを死なせるような真似をしてはいけないぞ。
俺?俺はそんな強気なこと言えない・・・orz

自分もまだまだビショップとして未熟だが、立派なビショップになれるよう
日々努力してます。

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 09:39:38 [ 9P2bwATQ ]
リストア発動前に他の職ヒーラーに先を越される・・
よくある話です 対処法としては事前に話すのはもちろん
その他マクロかな 【リストアライフします発動までおまちください】などなど
これしてるとリストアの効果をしらない他のヒーラーやPTメンバーが尋ねてくるのでしっかり説明する
それ以外はもうリストアじゃないと回復困難なメンバーでPTを作る!W
デスト、タイラント、スミスなどの他のヒーラーではヒールがきついメンバー揃える

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:12:45 [ MdKy5.Mg ]
リストアってDAとかナイトいるフルPTだとナイトによく使えたけど、最近70代になってから
入れるようになったナイトなしの攻撃で押すPTだとほとんど発動する機会ないんですよね
リストア以前にヒールの仕事があんまり・・orz 

ただEXPがたまるの早いから自分でPTLしようかなって思うんですけどヒールとかリストア
使える構成にしたいんですけど構成を火力×3 プロフ エルダ バウ 歌踊 自分
でやってみようと思うんですが、参考になる意見あったら教えてください

私はレベル71、装備は青ローブ、SOV+3アキュ 染料は無しです
よろしくお願いします

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:38:53 [ eoaHMeWM ]
リストア使うのは槍くらいしか場面ないな・・・

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 16:45:09 [ JXnb99UU ]
そもそも無理してヒールする必要があるのかどうか・・・。
普段は普通にVレイジ要員とか入れてスタンダートに狩りして、
MP余ってきたら祭り起こしてちょっと減らして、また普通にって感じでいいと思うけど。

殲滅速度高いと敵バサク&ちょっとのヒール、スリープでも20分で2割くらいMP削られる64歳。

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 17:04:27 [ yEFI94VI ]
私は野良しないし組むのはHP多い職ばかりだから
バランスとリストアが主で、ヒールは補助的に使うかな

444 名前:439 投稿日:2006/05/30(火) 17:16:34 [ 9P2bwATQ ]
>>440
経験値重視ならデスト、タイラント、ウォク、踊り
FATLがデスト兄、タイラントはバイソン状態、踊りは通常通り3踊り
これで使途か密会フルSS!
睡眠耐性は放置、デスト兄に堪えてもらってリストア一発!
スピーディに破壊できるのでそれほど赤字にならないタイラント以外は…

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 18:05:06 [ 5ymjWYTo ]
アンタラスやバイウムなどでリザPTに入ったときの武器って何が1番だと思いますか? マナアップでMP持久力を高めた方がいい? アキュ付きで詠唱上げる? あと短剣でヘイスト2とBSもらってリザするとリキャストって早くなりますか? 教えて下さい!

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 18:16:02 [ 3MeogHyQ ]
MP有るうちはマナアップ、無くなってからアキュメン武器。
短剣ヘイストではリキャスト早くならない。BSはなる。

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 18:31:24 [ GBfNlW.w ]
>>444
他職のウォクですが失礼します。
普段よくその編成で組んでますが(ヒーラーなし)、
デストにレイジフレンジをしてもらうとどうしても心臓に悪いので、
ビショさんは大歓迎だったりします。

あと、そのレベルになると槍をもってるデストも多いため、リンクはあまり気にせずに
行くのもいいですよ
問題はmobが枯れるくらいですね

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 18:59:56 [ K1g2kCdo ]
ボス討伐の主催からサブ武器持ってくるなっていわれてるんでヘルス武器だけ持ってってる
リザPTが死ぬと迷惑だからな

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:23:40 [ yEFI94VI ]
アンタラスだけど死体が量産されていくから、アキュ武器でもリザのディレイがもどかしかったよ。
ひたすら側面にいるように逃げ回っていたら一度しか死ななかった。

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:25:01 [ YLCi5UfE ]
>>448
よくわからんが、死ぬこととサブ武器があることって関係あるのか?
SPSをたくさん持てるようにって意味?

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:28:37 [ qtTU2.bI ]
>>450
ドロップしないようにじゃないか?

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:03:08 [ K1g2kCdo ]
そうそう、ドロップしないように
お守りがあるっていっても天使とかに殺されたら無効らしいし
余分な荷物は持ってこないってことになってる

453 名前:ピロロン 投稿日:2006/05/30(火) 22:38:54 [ DsshMzJM ]
アンタラス討伐時はヘルス武器持ってヒールしに行くといいんでない?
俺の場合!リザ優先よりPTメンバーを死なせないよう努力したよ!
アンタラスの横でヒールやアンタラスを見て攻撃外からのヒールなどね!
たまにタゲられた事もあるけど!
リザするMPはと言われたら!
死んだら又¥しなおし、そのMPを考えると再¥時みんなに¥が行かなくなるよね!
そこまで考えると、少なからず死なせない事を心掛けるのをお勧めする!
そりゃCON削るアタッカーが死ぬのは仕方がない!特にどうし様もないのがダガー職!
ダガー職は耐えれないから短剣コンボしたあとHPMAXでぶったたく食らうと直ぐ退避がいいと思う
アンタラスのHPが減れば死人が増えるのでその時はアキュ武器でリザしたげると良いと思う!
ビショもヘルス武器持つとHP5k超えるし1発では死なないよ!
位置もちゃんと見てれば大丈夫!
良くビビってヒールしてもらいに来てくださいと言うヒーラーを見るが!
そんなヘタレではとてもとても前衛の事まで考えてないだろう!
9人PTで1人が行けばバランスはどうなる?
そう前衛が6人いればそこでバランスが生かされる!
1名ヒールもらいにきた所でバランスが生かせないからよけいMPくうだけ!
バランスライフは範囲が広いためある程度ちかずけば問題ない!
まーアンタラス1回しか行ってないけどね!吹っ飛ばされてなかなか近づくのも苦労するし
1回も死ななかった!アンタラスの下をくぐったり、横でヒールもしてたよ!
1番接近で耐えれるのはヒーラーだと思う
自分にヒールすれば死なないからね!

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 23:15:39 [ YLCi5UfE ]
>>451-452
あそっか、バイウムの天使はお守り効かないの忘れてたわ。
なる。

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 23:31:02 [ WOaOwdbk ]
今、SoV使ってて、次の武器はSoMかなって思ってたけど、
ドラゴンフレームヘッド(DFH)にしようかって思ってるオレがいる。
皆はどうよ?

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 03:07:16 [ XicG26kM ]
アキュでもつけんのか?
正直ローブ15%UP W4以上 アキュ3 バサ2で十分だから
俺はヘルス武器のみ
AOBヘルスずっと使ってるぜ
殴る時もそこそこ攻撃力あるしミス出難いしな

つーかSOMなんて買う金ねーやw

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 03:51:35 [ .RMayAB. ]
ビショとヘルスの相性はとてもいい
戦争でタゲられる=瞬殺 という流れはかわらないがな

C+4ヘルスアバターで闘志がぶ飲みしつつ
死体の群れに突っ込んでマスリザ入れるのはなかなか爽快だ

それとビショのソロはお座りメインだし、対アンデットスキルもPTじゃ
誰にも気付いてもらえない
よってSOMは却下だな

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 07:15:41 [ MJdON/0I ]
SOM使ってるけどドラゴンフレイムロッドいいなぁ。
戦争はなおのことアキュ武器使いたい。
出来るだけバランスやリストアの使用回数を増やしたいし。

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 09:00:13 [ r5xszysA ]
質問なのですが、槍PTしてね時に引きがたまに瀕死で戻ってくる時ありますよね?
そんな時グレータ・バトルーヒールではモンスのタゲ来ますが、プレイヤー2が入っている状態で
ノーマルのヒールやバトルヒールをしたらモンスのタゲきますかね?
前までは、グレーターバール>引き地点までゴーんで、槍さんたちにタゲはずしてもらってたんですが
使途などはきつくて><

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 10:30:16 [ .RMayAB. ]
>>459
使徒ならノーマルヒールはタゲ飛んでこない。
けどそれをやるのはビショじゃなくて、プロフやサブヒーラー。
万が一ということもあるから、
ビショが先に死ぬ危険は侵さない方がいい。
どうしてもヤバイ時は見捨てて祝折半でいいじゃないか。
ひとり50kの出費でも使途なら屁でもないだろう。

>>458
もちろんアキュ武器は必須だね

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 10:59:57 [ DmkJqBuc ]
>>459
リストア一発で歌か踊りでヘイトとればおっけじゃない?
それ+祝福リポーズで死ぬことはないと思いますよ

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 11:29:09 [ YFZoZM5w ]
ビショップ志望のクレですが、武器にOP付けるならアキュとマナUPどちらが良いのでしょうか?ちなみにブレスドセットを買ってしまったので、サブ武器買えません。

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 11:44:16 [ 63xcq6Yk ]
ブレスト買ったらなら、迷わずアキュでいいかと

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 12:22:19 [ 3lBzzTsM ]
俺はエルダーなんだが
エルダーならPTRで瀕死の子と自分だけ連れて帰れる。
SLP持ちの俺らは
途中のアク5匹眠らせて通路に引っ掛ければ
余裕で戻れるしな。
同じ理由でヒールして、違う部屋に逃げてリターンもやる。
こちらは状況しだいだが、ビショだとB帰還になるか。

ともあれ、BOXやラグとか、他の要因が絡まない限り
引き過ぎだから、あまりヒールして
一時受けしないほうがいいと思う。
それよりは牛乳持って行って、
「自分のヒールじゃ厳しいんで、使って下さい」
ってやるか、数減らすかだな。
ビショのヒールは、耳長のそれより威力もヘイトもデカい事を念頭に入れて動こう。
これは引く職、Lv、装備で変わってくるから、はっきり言えないんだな。

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 13:42:06 [ JcznRsXA ]
質問です。世界樹にOPつけるなら何がいいでしょう。
W+4の染料入れてて、蒼ローブLv.68のビショです。
ご意見聞かせてください。

466 名前:462 投稿日:2006/05/31(水) 14:05:33 [ rf1kz3FQ ]
素早いお答え、ありがとうございます。

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 14:36:14 [ .9NPVZYY ]
>>462ホム剣アップダウンって手は無しか?w

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 15:07:29 [ tcwy5A3Q ]
>>459
ヒーラーが1人しかいない場合は別だが、もう1人いるなら逝くのを覚悟でヒールしている
OBから続けてきて今75だから、正直逝くのはきついが、逝けばそれで無茶な引きは無くなると思う
無茶な引きで狩りしてたら引きが逝ってPT全滅もあるかもしれん
PTメンバーを守るためにビショップを選んだなら、多少の自己犠牲は覚悟してもいいんじゃないか?
漏れは祝は使わずリザしてもらうが、昔に比べて育てやすい狩場は増えてるし、すぐ取り戻せるさ
高LVリザを貰えることは少なく、74スキルとか、74になった直後に全部取ってもSPは余ってたが…
誰かが逝きそうなとき、自分が逝こうが体を張って助ける
それがビショップという仕事だと思ってやってきた
その考えを押し付けるつもりは無いので、参考になる部分があったなら使ってくれ

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 15:50:18 [ sdbSSe0o ]
>>468
俺はレクイエムは途中で上げるんやめたし、軽マスタリも1だし
ブーストも3でファストHPも低いけど全然SP足りてない
スキル全部取って余るってどれだけ死んだんだ?

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 17:29:06 [ ub/izimU ]
今Lv64でLv1間に5回くらい死ぬペースで、
SP余りまくりとまではいかないけど全部取れてるよ。

471 名前:468 投稿日:2006/05/31(水) 17:58:08 [ BMNCEDMk ]
>>469
一番記憶に残ってるのは、C1が始まったときに勝手のわからない狩場ばかり行って、LV52に8回なったw
PT入れないときにソロして逝って最寄ることも多かったが

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 19:01:36 [ AKA4mt/A ]
エルダー&ビショが組みやすくなれば助かるんだけどね
基本的に祝復活スクなんて期待してないだろうから
お互いに素早くリザできるし、安全性は一番いいんじゃないかと思う

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 23:19:31 [ gKToI1GM ]
>>461
使途じゃあリポーズ意味ない。

>>460
うちの鯖(3鯖)は高レベルでも槍PTでは祝スク使う
事なんてめったにないなあ。よく3次職の人でも
リザでいいよっていってくれる。

まあ、引く人はある程度死亡することは覚悟してるだろうから
ビショ死亡して全滅するよりはひとり見捨てたほうが全体のために
なるだろう。ああ当然、可能であるなら助けること最優先だがな。
ヒールのタイミングとかその辺は経験が必要だろうな。

>>469>>470
おれは1次職時代にそれなりに死んだような記憶があるが2次なってからは
ほとんど死んでない。だけど軽マスタリ・ローブマスタリ以外はレベルアップ直後に
全部取れる(今lv71)。軽マスタリは1だけでローブマスタリはとっても元々
そんな防御高くないしBOX食らうことなんてまずないから1個もとってない。

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 00:29:31 [ 9yZYOj96 ]
ローブマスタリって詠唱速度上がらなかったか?

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 00:32:18 [ bzYa8DOo ]
>>474
一切上がらないよ。防御力があがるだけ。

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 01:08:15 [ dKWx1EBE ]
>>470
64〜70間はSP余る
72〜で急にきつくなる。
使わないスキル取っても余ってたのが急に足りなくなってくるよ

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 04:43:40 [ JLlo6.SI ]
C5でビショどうなるんだろう・・・
翻訳サイト見たけど、スキル+9って魔法書大変そう;;
一番よくわからないのかが、従来のヒールとメジャーヒールの差
だれかC5のビショの全貌かわる人いたら教えてください

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 05:45:44 [ lrN7jSNM ]
>>477
ビショがビジョになると予想してみるw

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 07:38:16 [ phhm3onQ ]
>>477
C5テスト鯖情報載せてるサイト見れば
従来のヒールとメジャーヒールの違いは大きく扱われていたからすぐに分かるよ。

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 10:26:53 [ 5G7/cHu2 ]
>>474
ローブマスタリではあがらないけど、スペルクラフト(習得レベル1、パッシブ)の恩恵がなくなるから
結果として遅くなるんじゃまいか?

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 11:36:49 [ K3y8bhuI ]
5月 30日、テストサーバーにサブマリンパッチが当たり、重要な変更事項が生じた。
特定buffがパーティー専用buffに変更されたのだ。
パーティー専用buffに変わったものは「バーサーカースピリッツ」「ホーリーウェポン」である。
この二つのスキルは必ずパーティー状態で無ければ使用可能にならないし、
パーティー員でなければ詠唱が行われない。

バーサーカースピリッツがパーティー専用buffになることで
モンスターや PCにbuffをかけて防御力及び回避下落を行う戦術は使うことが出来なくなった。
これはクロニクル5でバーサーカースピリッツのマイナス效果が大きくなった為、
これを利用した悪影響が出ることを阻むためのパッチで考えられる。
buffを得る時、バーサーカースピリッツを要求することは難しくなるように見える。

ホーリーウェポンもパーティー専用buffになった。
クロニクル5 テストサーバーではプロフィットクラスが
ホーリーウェポンとレジストホーリーを利用して相手のダメージを減少させる效果があった。
このようなプロフィットクラスの PvP 利点をアンバランスで見て
パーティー型buffにパッチしたように見える。


HWの辻BUFFできなくなるのか・・・・orz
墓地とかシーレンで喜ばれた辻BUFFなんだけどなぁ・・・・

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 12:18:04 [ BpxlX7bI ]
海外スレより
マスリザ範囲大幅upキタコレ
闘技場範囲くらい無いかなぁと妄想

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 13:06:59 [ cSraQPQI ]
そんだけ範囲あったら竜討伐とかまじ神光臨だな。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 17:54:14 [ BpxlX7bI ]
ま、戦争考えたらソレはありえないんだけどね
あと気になるのはMoHに聖属性
MHはルーン石いるけど、MGHはルーン石要らないらしい、ってあたりだな

今まで殴り武器持って来たけど、魔法武器もつかなぁ…

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:42:17 [ phhm3onQ ]
OB時に56までのネタスキル含むスキルコンプしてしまい、
それから新スキルが増えたり既存スキルが細分化されたりしてきつくなったにも関わらず、
成り行きで盟主になってSP5.6M弱が吹っ飛んでSP貧乏な自分。
76の65%位でSP17Mほど。戦争でそれなりに死んでて、76スキルはバランスしか取ってない。
PFのビショBBS見たら、75ビショがC5新スキル3種取り終えたらSP12.4M使ったって…。
もうだめぽ(´・ω・`)

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 19:40:55 [ w5Arvxkk ]
C5の勝ち組はビショだな
MGH・BLにトランス・バーサクも1だし回避タンクもまだやりやすそう

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 21:36:18 [ PUT/gYsM ]
カーディナル=火鉢専用ヒーラ、火鉢のみ使えます^^

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 23:44:39 [ wkT16Zss ]
火鉢以外でカーディナルにPT組んでもらえないのか…
組んであげて(´Д`)

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 01:41:30 [ K6KBm18. ]
槍PT以外ではカーディナルそこまで必要なさそだね、、、、

ネクカタ槍なら74ウォクと組めばシリいなくてもいけるんじゃないかと
思っている75ビショ。
ヘルス槍もちHP9000程度のWL、デストorWL、歌、踊り、ウォク、カーディの6人PTでも
回せソーダナ。

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 02:03:14 [ .7m8.Y.s ]
敵にバサクかけられなくなったら、通常PTで居る意味が無くなるな・・・。
麻痺弱体化もあるし、
槍以外本当に居場所なくなるんじゃないか。

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 04:03:30 [ kDiPTCCQ ]
>>490
余程火力が足りないか、MPが有り余ってるPTじゃなかったらmobにバーサクなんぞかけないが?

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 04:09:40 [ J1ezDJ82 ]
通常PTってどうがんばってもMPありあまるじゃん?
スリーパーしててもあまるからバーサクかけまくりですよ

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 07:28:19 [ 1ladANuA ]
MOBにバサク→殲滅力UP→益々ヒールいらず
結局MOBにバサク賭ける余裕があるPTでは・・・

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 08:27:17 [ i0gUi7rA ]
だがしかし、MPが溢れても入れたPTから自ら抜けるつもりは無い

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 11:52:25 [ hsMLFARI ]
ピースとホールドアンデッドの成功確率が増加の模様。
ソロしろってか。

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 16:42:17 [ mj1Cg7jM ]
>>493
被ダメも上がる

>>492
かけまくり?
ウォクとしかPTしないのか?

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 19:15:10 [ tbdVhugI ]
>>496
日本語でおk


しかし、この変更は俺もクラメンのビショも(´・ω・`)ですわ
敵バサク、HWとビショの仕事増える!
ってワクテカしてたのにorz

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 19:44:32 [ afEX1OHA ]
KR公式のC5アップデート内容には
メジャーグループヒールにルーン石消費が書いてなかったけど、やっぱり4個消費のままらしい。
ただ祝乗せた時の補正はよいので、緊急の時には使えるみたい。
問題はルーン石を積む重量…。

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 23:22:57 [ GrypS5Q6 ]
武器をBグレ以上に、そして祝のみにすれば重量なぞ余裕

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 00:37:20 [ SF4GtliU ]
>>497
プロフがいたらバーサクはプロフの役目ってことじゃないのか?

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 00:46:18 [ qGTIhqPQ ]
あと、mobにバーサクかけると確かに被ダメは増えるが、壊滅速度は上がるからMPは少しだが節約できる
壊滅速度が上がる分、自然回復も減るから節約できるのは本当に少し

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 02:12:13 [ KEAwOyh6 ]
SSPTの経費減らし専用だろw

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 10:35:06 [ cbZUwTx6 ]
ホールドアンデッド成功率上がったって
あのディレイとMP消費で
10秒とかで解除されるんじゃMPの無駄

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 14:54:00 [ qksg.RA6 ]
ホールドアンデッドはアンカーやライトニングストライクと違って
対人関係ないから時間減少してないんじゃないかなぁ

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 21:15:22 [ /l9Drl92 ]
ネクロ相手とか

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 22:57:24 [ m1Lv4sAw ]
>>505


507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 06:50:49 [ V6FAch5c ]
ネクロのサモンに関係するだろって事かと。

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 19:41:58 [ ARVGsXyE ]
槍以外でカーディナル不要って絶対BLを甘く見てる。
カーディナルと組んだから言うけどあれは凄すぎるよ、全職のlv76で最も価値がある。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 19:49:30 [ TmJDbAFY ]
うまいビショップの条件とはなんでしょうか?

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 20:11:19 [ ifyN3IiA ]
>>508
76なるまでが大変なのも事実だけどね;;早くカーディナルなりたいお

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 01:41:24 [ 5iAzi9hQ ]
BLは槍よりも、むしろ霊廟で必須となるスキル。
ヒール無効デバフ(カースディジーズLV9)により、デバフかかってる対象者にヒールしても無効。
そんな時に役に立つのがBL。そう、「否応なしにHPをいじれる」所がすごい。
目先だけの効果だけでなく、使い方考えると、まだまだBLの幅は増えるよ。

ついでながらに、ソロカーディナルにBLの使い方の余談。
戦闘終了後に、
  戦闘モード解除時にペット召還ー>ペット出現してからBL−>ペット仕舞う
で、HP全快になります。

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 03:52:38 [ s/9F8oJU ]
lv74で覚えるヒールでsps補正がちゃんとかかる魔法力が900ぐらいらしいのですが
自己¥で魔力900に届くにはどれぐらいの武器が必要でしょうか

武器お金かけれる予定がつくまで、ヒールlvを止めようかと考えていますが
70前後で覚えられるヒールに必要な魔法力の詳細が知りたいです。

最近WCさん、エルダさんとのPTが増えてきたので
エンパ無しで補正かかるところまでを考えています。
現在lv68ビショ 蒼ローブ SoV+3装備です。 よろしくおねがいします。

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 05:33:53 [ P4owkCBk ]
>>512

試しにエンパもらった時と回復量比べながら調節すればいいんでない?

HUMの魔力ならLvに相当な武器とBS持ってればそこまで気にする差はでないと
思うが
INTの下がるローブは避けたいね

プレイヤー枠あれば問題解決なのにな

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 08:24:18 [ N4JFl7Uo ]
>>511
ペットはバランスライフのHP均等化の対象にならないとなんど話せば・・・・・・
見た目的にペットのHPも減ってるだけだからさ・・・・・
くだらん妄想してる暇あったら使途槍でもいってレベルあげてこいや

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 09:08:38 [ LGdpJgBI ]
>>512
+3SoMにバーサクLV1でいけると報告があったと思う
野良行くならともかく、固定PTのみならヒールLVは止めていいんじゃね?
まずは74SpSヒール自己バフのヒール量と今のSpSヒール量を比較してみれば?

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 09:31:24 [ xcDSHw9A ]
>>513
>>プレイヤー枠あれば問題解決なのにな

エンパ無いなら枠空いてるんじゃないかなぁ?

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 09:43:34 [ lI180EJc ]
>>514
まずは試してこいよ
なぜかわからんがソロで使うと全快するんだよ
バグ扱いで修正されるかもしれんが

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 12:10:48 [ 8499x2mE ]
バランスライフのエフェクトに惚れた!!

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 12:35:46 [ s/9F8oJU ]
>>515
512の者です。回答ありがとうございます!
私ではないのですが 75ビショさん(DC SoV装備)と3次のエルダさん(マジェSoM装備)
の方で祝ヒールがエルダさんの方が少し回復量が上なのを確認済みです。
(もちろんヒールは全部とっていて、プレイヤー有り状態)

ちょっとずつヒールをあげていってSoM買えるようになるまでがんばりたいと思います〜。
どうもありがとうございました。

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 12:43:22 [ L.VhyN2U ]
ピロロンを超える最悪ビショプがエリカ鯖にいる
その名はソードシンガー
一風変わった名前だと思うがサブクラスでソードシンガーからビショップになったのだ
こいつは以前から寝落ちの特技を持ていたわけだが
ビショップになてからも当たり前のように寝落ちする
その理由は簡単、超廃人で24時間連続でPTしているのだ

521 名前:489 投稿日:2006/06/05(月) 12:51:38 [ TlyXWraQ ]
>>512
普通PTなら殴り武器推奨。ヒールはリストアをきちんと使えればsps補正はそこまで気に
せんでもいいんじゃないかと思う。殴るの楽しいぞ。fullssptにも物怖じせず入れるしね。
槍ならアキュ武器あれば十分。シリエルいるのがほとんどデフォルトだからね。

>>槍以外でカーディナル不要って絶対BLを甘く見てる。
不要ではなくていなくても回せるってだけのこと。言い方が悪かったかな。
不要なんてどこにも書いてないぞ。
75までなんのためにあげてると思ってるw

まだ覚えてないけどリストアとBLは使いどころは似ているとおもわれ。
ダメが集中している人のHPを%で回復できるからね両方。ただ普通PTだとそこまでリストア連打する必要ないし
それこそc3の範囲wizとかだったら鬼のような神スキルになったとは思うが。
戦争では間違いなく神スキルだと思う。

522 名前:520 投稿日:2006/06/05(月) 12:58:49 [ L.VhyN2U ]
こんな感じだ、他の鯖にもこんなビショいるか?

ソードシンガー最悪
あの馬鹿がウォーロード、ウォークライヤーときて3つ目のサブクラスでビショップになったんだが
【得意の寝落ちしやがった】
槍PTでヒーラーが寝落ちしたらどうなるかわかるよな?
あたりまえのように全滅しましたよ
あの馬鹿は他人の命を預かってる意味わかってるのか?
ウォーロード、ウォークライヤーとは違うんだよ
ウォーロード、ウォークライヤーが寝落ちしても狩りが止まるだけ
だがヒーラーは絶対に寝落ちしちゃだめなの
中華みたいに24時間一睡もせずぶっとおしでゲームばっかやってるからそうなるんだよ
おまえのプレイスタイルではヒーラーは絶対禁止
途中まて、育てたのは惜しいかもしれんがいますぐキャラ変更でデストかバウにしてこい
それなら寝落ちしても効率下がるだけで全滅はしない

盟主のリュシファさんにお願い
職を変更するように説得してください
お願いします

※かなりの死活問題なので彼が職変更するまで繰り返し上げさせてもらいます

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 13:07:59 [ XJU6wiUs ]
ここに書いたって見る保証もないし仕方ないだろ…(´Д`;)

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 13:26:29 [ vyZ/Dus. ]
>>522
スレ違い
鯖の晒し板行け

>>519
そのジョブと装備の2人を比べて何がわかったんだ?

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 16:01:54 [ cLuaUlhY ]
>>518
激しく同意

ちょい前にクランに入って来たカーディナルさんが使ってるの見て惚れた
ときどきおねだりしてますわw

俺(まだ57…)が扱えるようになるのはいつの事やら('A`)
GHのエフェクトに惚れてビショ選んだ俺にとっては、エフェクトのよさはモチベ向上にはつながったんだが

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 18:56:04 [ hosclQNw ]
バランスライフについて質問
いまいち説明文みてもよくわからなかったんだが
数値で平均化されるのか?割合で平均化されるのか?

例;MHP10000・現在HP5000とMHP3000・現在HP3000の2人で使用した場合
数値で平均化されるとしたら、両者4000に、前者はHP減少、後者は最大HPを超えるので3000のまま
割合で平均化されるとしたら、両者75%に、前者はHP7500、後者はHP2250

高性能といわれるからには割合平均なんだとおもうが、数字で平均との話もあったり・・・
カーディナルの先輩、解答をお願いします

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 19:05:52 [ 6wZM7pcI ]
割合

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 19:20:32 [ 6wZM7pcI ]
>>526の例の場合
PT員のMaxHPの合計が13000
PT員の現在HPの合計が8000
PT全体の 現在HP/MaxHP=8000/13000=61.5%

よって
前者のHP=10000*61.5%=約6150
後者のHP=3000*61.5%=約1850
合計8000

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 19:54:54 [ XsMdnNyI ]
>>528
全体の総HP量は変わらず、均等割合で再配分される、ということかな?
ややこしいけど、覚えるのはまだ先だし、それまでに使い方を見出せるように考えてみます
ありがとうございました

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 21:59:27 [ zTHhe0Fs ]
MHP100のAさんと
MHP10000のBさんで組んで

AさんMAX、BさんHP0で使えば
AさんがHP50
BさんがHP5000
なんつうか(100%+0%)÷2で2人のHPが50%になると思ってたが違うようだな

>>526の例だと
(50%+100%)÷2=75%
前者7500
後者2250
こうじゃないのか?

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 23:55:21 [ Wf5QEJcE ]
ソードシンガー最悪
あの馬鹿がウォーロード、ウォークライヤーときて3つ目のサブクラスでビショップになったんだが
【得意の寝落ちしやがった】
槍PTでヒーラーが寝落ちしたらどうなるかわかるよな?
あたりまえのように全滅しましたよ
あの馬鹿は他人の命を預かってる意味わかってるのか?
ウォーロード、ウォークライヤーとは違うんだよ
ウォーロード、ウォークライヤーが寝落ちしても狩りが止まるだけ
だがヒーラーは絶対に寝落ちしちゃだめなの
中華みたいに24時間一睡もせずぶっとおしでゲームばっかやってるからそうなるんだよ
おまえのプレイスタイルではヒーラーは絶対禁止
途中まて、育てたのは惜しいかもしれんがいますぐキャラ変更でデストかバウにしてこい
それなら寝落ちしても効率下がるだけで全滅はしない

盟主のリュシファさんにお願い
職を変更するように説得してください
お願いします

※かなりの死活問題なので彼が職変更するまで繰り返し上げさせてもらいます

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 00:26:34 [ bv3KTaM2 ]
511です。BLは
 (PT員の現在のHPの割合の加算)÷PT員数=全員のHPの割合
ですので、
>>526さんの例なら、全員が75%
530さんの回答が正しい。

>>514さん
まずは試してみましょうね。頭越しに否定はいつでも出来ますから。

-------------------------------------
火鉢でのBLの使い方の例として、2部屋引き終わって、WL等にMOBぶつけた後なら
だいたいHPが8割まで回復します。あとは、適時にピンポイントBHやリストアなど。
BLがきちんと使いこなされば、MP管理がかなり楽になります。76まで頑張れ!

最近無いから、ぺたっと。
∧_∧
( ´・ω・)  冷茶淹れましたよ〜
( つ旦O 
と_)_)  旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 02:07:13 [ Ij07S2eg ]
>>531
スレ違いの上個人的晒しここに書くな。
とっととエリカの鯖スレ池、
これ以上同じこと繰り返すなら削除&アク禁依頼だすぞ。


具体的な死神話なら死神スレへいけ、そこでならじっくり話し聞いてやるから。

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 06:49:31 [ .HmMoorc ]
BLあればリチャ職との仕事分担がはっきり分かれてお互いのMP管理がかなり楽になる。
次元レイドとかでもちゃんとした構成なら一回の部屋で安定して2度レイド狩るなんてことも出来た。
高lvタンカーとかいる普通PTでも十分活躍させれる性能だね。

ソロ中にペット呼んでBLしてみた。自分2割ほど、ペット10割。
自分のHPが全快した。ペットのHPはそのまま。
何気にすごいバグだね。修正されそうだ・・・

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 07:26:46 [ Xq1MITiE ]
>>534
そのおかげで、美味い、不味いは別として76から無休憩ソロができる。
オレは時間ないときは、参拝地でソロしてる。
76の時で、時給0.2〜0.3くらいだったと思う。

536 名前:sage 投稿日:2006/06/06(火) 07:44:36 [ 7QUChtcQ ]
だんだんソードシンガーがかわいそうになってきたw

BLは使えるカーディナルが僅かしかいないし、固定PTが多いだろうからわかってないのが多いんだな

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 08:33:36 [ zqx1PVpY ]
BLについて
(*)= は HPの量
    |HPバー    |

PT員1|==      |<−槍で受けの人のHPが著しく減った時
PT員2|========|
PT員3|========|
PT員4|========|
PT員5|========|

BL使用後
PT員1|======= |
PT員2|======= |
PT員3|======= |
PT員4|======= |
PT員5|======= |
のようになります。
各PT員のHPの数値ではなくバーの割合で均等化されるようです。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 08:35:45 [ zqx1PVpY ]
みんなのHPを少しずつもらうので人数が
多ければ多いほど各PT員のHPの減る量は少なくなります。
レイドなどでたまにペットまで出してる場合もあります。

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 09:33:32 [ Wg6FkuKk ]
BLペットバグってソロのときだけじゃないの?

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 09:39:45 [ 2WblAmr6 ]
dh

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 10:11:45 [ QbndEa72 ]
ペットバランスバグってペットのLVも自分と同じぐらいじゃないとダメ?
HPが少ないうちのクーガでは無理ですか…そうですか。

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 11:51:21 [ Xw43COU. ]
色々調べたべたのですが頭が悪くて理解出来なかったのでお教え願いたいです。
ヒールLVに応じて必要魔力というものがあると思いますが、
LV25のGHを使う際、+6ホム(魔力128かと)で問題ないのでしょうか?
魔力が低い場合ヒールLVを上げない方が良いと聞きましたもので・・・。
申し訳ありませんが、宜しくご指導下さいませ。

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 12:42:46 [ .HmMoorc ]
自分で使用して確認したBLについての簡単なまとめ。

ソロ時:ペットを呼んでBLを使用した場合、本体のHPが全快する。
ペットのHPが減ってた場合はどうなるかは未実験…
ペットのlv等は特に関係ないと思われ。実験ペットは36黄昏ハッチ

PT時:PT全体のHPを割合で均等にする。外見的にはHPバーがみんな一緒になる。
ペットもBLの対象になるため(確認済み)、各自ペットを呼んだ場合PTに最大18人分のHPを扱うことができる。
ヘイトもヒール等と比べてヘイトが少ないため、スポフェス、サンダー等で簡単に剥がれる。

最適な使用環境は、レイドFAPT、次元レイド、槍PT、霊廟PTなど。
普通のPTでも、リストアと似た感じで使える。VレイジやCOLとの相性もよし。
使い勝手の悪いPTは、ハウラー、ソサラが多いWIZPT。
MP確保でHPが減ることが多いので、かえってMP効率が悪くなる。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 12:51:04 [ sOl07Tkc ]
>>542
普通にGH使う分には魔法力はほぼ影響ない
祝を込めた時の増加量に魔法力が必要になってくるだけ

ためしにN装備で祝GHと+6ホムで祝GHためしてみ
N装備の魔法力じゃ祝込めても全然回復量増えないから

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 12:59:43 [ JZUqBFf2 ]
>>542
ttp://cromik.exblog.jp/i25
ttp://bishop0301.exblog.jp/

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 13:00:23 [ 44pdeuiI ]
BLの脳内変換候補順位
1.ボーイズ・ラヴ
2.バランス・ライフ
3.ブルー・ラグーン

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 13:17:01 [ aA6mOg0w ]
ペットのHP100%で本体20%の時にバランスライフを使うと、
>>532によれば、
(100%+20%)÷2=60%だから、例えペットがPTの人数に含まれるとしても
本体全回復にはならないはずなんだが。
こういうのを含めてバグなのか?

使える人少ないし、公式とか見ても効果が分かりにくいスキルだからマジで謎スキルだ・・

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 13:28:47 [ 44pdeuiI ]
>>547
可能性としては分子はペット含んで(100%+20%)
分母がペット含まれずに1になるとか…。

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 13:37:23 [ OQYbzPiw ]
ペット全回復は騒がなければ修正されないよ。
公式BBSで自慢したりしていると修正入る予感。
アホなプログラマが作ったバグなのは明らかだし。

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 15:26:21 [ QbndEa72 ]
という事はバランスペットの活用法としてこんな事が可能と言うこと?
PTメンバー全員ペット召喚
自爆2連続でPTメンバー全員のHPが20%
この状態でバランスしても普通なら意味がないのだが90%までHP回復!

ということも可能?バグすぎw

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 15:54:55 [ .HmMoorc ]
今日は書き込み多いけど、気になったのでペットがダメージ受けてる状態でテストしてみた。
本体lv76カーディナルHP4210、ペットlv42黄昏HP1120。お互いアバター込み。

本体HP2327/4210、ペット562/1120→本体3774/4210、ペット1006/1120
本体HP2378/4210、ペット200/1120→本体3672/4210、ペット739/1120
本体HP4210/4210、ペット200/1120→本体3581/4210、ペット979/1120

自然回復やSSを取る間で誤差はあるけどこういう感じの結果が。
ソロ時においては変な計算方式を使ってるようだ。

lv35ハッチは二回殴ったらお亡くなりになってしまった・・・
教訓:ペットを扱うときは注意が必要ということで。
時間あったらまたテストしてみようかと。

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 16:49:04 [ TNZpjc/Y ]

純血ヒーラーを粗末に扱ってきた者達への怨念の凝縮とも言えるスキル
それこそがBL

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 18:34:53 [ mwCr7JDU ]
男を粗末に扱ってきた者達への怨念の凝縮とも言えるスキル
それこそがBL

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 19:07:20 [ V/vpRkLo ]
>>553
マテw

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 19:08:24 [ 44pdeuiI ]
腐女子の煩悩と妄想の凝縮ともいえるジャンル
それがBL

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 19:14:07 [ 1aqKfruQ ]
バランスライフは確かに優秀なスキルだとおもうんだけど
いってしまえば、最高性能のヒールみたいなものだよね?
それなら、それ以前のビショップも常に最高性能のヒールを使えたわけで・・・
バランスライフを覚えたことでどのあたりが大きく変わるんだろう?
MP効率はよくなるけど、元々無休憩になってる場合変わらないのでは?

PTマッチにシリエルプロフエルダ募集がならんでて凹み気味のビショ54歳orz

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 21:36:43 [ Ij07S2eg ]
>>556
Vレイジがあることに慣れきった現状で、Vレイジなくても
MP余裕でPTまわせるようになる。
実際プロビショエルのフルPTで組んだがタンカーのHPどれだけ減ってても
BL>GrHで全員ほぼフルにもどる。

これを発展させれば今までネクカタ少数といえばビショ=ウォクとのコンビだったのが
プロビショコンビでもいけるということになる。

問題はその有効性がまだ槍以外では浸透してないことくらいか。

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 22:28:03 [ WvWvX1uA ]
もう一つ挙げるならMP余裕=リンクしまくっても大丈夫って事に。
効率うpの可能性は結構あると思う。
まぁ狩場の許容度があるのが前提だけど。

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:04:32 [ VVhxsSc. ]
有効性がわかるのは使えるようになってからだよ。
使えないレベルの人はいまいちぱっとしないスキルだと思うだろうが、
ボタン一発で死にかけの一人をサクっと救えるのはこのスキルだけ。

GBH連発することとの差は、ヘイト量の違いにある。
リストアのディレイでは間に合わないダメージでも、リストア+BLを交互で対応可能になる場合が多い。
さらにこれはヒールではないため、ヒール系デバフが増えてきた場合でもBLはその影響を受けない。

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:50:25 [ 81agZdM2 ]
>>556
>バランスライフを覚えたことでどのあたりが大きく変わるんだろう?
クランのカーディナルに同じようなことを聞いたことがある。
その人曰く…
・BLはヒールではなく、あくまでヒールし易くする為の補助スキル。
・大きなダメージも皆に分散すれば小さいダメージを実現する。
・Vレイジ、COL、グループ系ヒールの効果を最大限に生かせる。
結果としてヒールの回数は減り、ヒールに割くMPも少なくて済むようになるとのことだ。

すでに書かれていることだが、プロフとの相性がよくなったのは確かだ。

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:53:35 [ Qx3If6Z6 ]
デスリンクやバイソンとの相性はお察しください。

次元レイドだとバランスとリストアだけでタンクのHPは回復できるから長持ちすると思う。
相方のリチャ職にはリチャに専念してもらえるし。

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:06:48 [ Y5xadMQE ]
PT全体のHPからすれば、実質HP1すら回復してないのなバランスライフって。
そこからVレイジで回復するようにもっていくか、MP効率の良いグループ系ヒールにもっていくか。
今更ながら変に感心してしまった。
73歳、もうちょい頑張れる・・・
まったりなのでC5に間に合うかどうか・・・

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:28:51 [ 1lhLIToY ]
>>562
>PT全体のHPからすれば、実質HP1すら回復してないのなバランスライフって。
どんなPT構成でどんなHP具合で使うとそういうことになるんだ?
BLの回復は1どころじゃないわけだが
算数ができないのか?

例えば2人PT
相手のMHP15k、自分は5k
相手のHPが0ピッタリで自分が全快で使えば
自分の消費2.5kで相手の回復7.5kだぞ?
PT全体のHPが5kだったのが10kになってるわけだが

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:57:56 [ PYEUvd2Q ]
バランスライフってすごいスキルなんですね〜
「ヒーラーなら何でもOK」な環境が来るといいですね。
いまはまだそうなってないようだけど・・
指定募集して時間かけて探すより「バッファーならどっちでも可、
ヒーラーなら何でも可」な環境が出来て、はやくメンバー集めて
狩りするほうが効率も上がると思う。
エルダーに麻痺治療、ビショにリチャの代用として使えるスキル
があれば得意とする分野は失われずに、ヒーラー間のバランスが
取れそうな気がします。

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 20:16:49 [ PwQlOMhw ]
道は険しい
しかし、最強と呼ばれるものがあるから頑張れる
BLはそんなスキルです



挫折する人も多そうってのはナイショ

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 00:45:04 [ y/T/tQWQ ]
BLは最大HPの多い者がより傷ついていた場合において最大限の効果が発揮される。
逆にデストHP完全状態でデスリンカー3人とかいるPTで使うとデストのHPを削る魔性のスキルになる。
ずっと勘違いしている人もいるようだけど、HPの数値量を均等にする魔法ではない。
HPの割合を均等にする魔法なので、使い方次第では優良スキルにも劣悪スキルになる。

うまく使えば回復はビショが一手に引き受けることができ、リチャ職はMP回復の支援に回れるため
次元などの狩場なら、効率アップは顕著に体感できるはず

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 09:31:21 [ pimcvEug ]
ビショ板でさえこの程度の理解度なんだから、他職の人が持つイメージも
良いものから悪いものまであって当然だね。
まだまだ過小評価されてるっていう意見に同意。

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 10:22:35 [ 8T6UK8WE ]
我々は一つのマッチを失った・・。
しかし、これは敗北を意味するのか・・?

        否!! 始まりなのだ!!!

シリ・エル連邦に比べ、我がビショップの使い勝手は30分の1以下である。
にも関わらず、今日まで戦い抜いてこれたのは何故か!?
諸君!我がビショップスレの戦争目的は正義だからだ!!
これは諸君らが一番知っている・・。
我々はPTを追われ、アンデッド専門ソロ職にさせられた。
そして一握りのエリートが槍PTにまで膨れ上がったシリ・エル連邦を支配してC4。
国立墓地に住む我々がPTを要求して何度PTLに踏みにじられたか!!・・
ビショップスレが掲げる、ビショ一人一人のPTの為の戦いを神が見捨てる訳が無い!
私の使用キャラ、諸君らが愛してくれたビショップは死んだ・・。 

             何故だ!!!!!

新しい時代のヒーラー枠を我ら選ばれた純ヒーラーが得るのは歴史の必然である。
ならば我らはGヒールを強化し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な槍PTを狩りの場としながらも共に苦悩し練磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつてクレリックは、ヒーラーの核心はヒールの民たる我々から始まると言った。
しかしながら、シリ・エル連邦の準ヒーラー共は、自分らがヒーラーの支配権を有すると増長し、我々に交戦する。
諸君らのペアも・・PTも・・その連邦のリチャの抵抗の前に死んでいったのだ。
        この悲しみも怒りも忘れてはならない!!!
それをビショップはショボーン(´・ω・`)をもって我々に示してくれた。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩き付けて始めて真のヒーラー枠を得る事が出来る。
この勝利こそ、ビショ引退者全てへの最大の慰めとなる!!
純ヒーラーよ!悲しみを怒りに変えて! 立てよ、純ヒーラーよ!!
我ら純ヒーラー職ビショップこそ、選ばれたヒーラーである事を忘れないでほしいのだ!
優良種たる我らビショップこそ、PTを救いうるのである!!!

  ジィィーーーーーーーーーーーーーーーーク!!! ビショーップ!!!!!

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 13:06:23 [ GVGKk2ps ]
2鯖だとヒーラー2構成のPTでビショが弾かれるなんて普通無いんだけど何でそんなに必死なのかよく分からん
ビショいらねって何鯖の話が多いの?

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 14:52:28 [ 2DrhBPDw ]
そりゃUchino鯖だろうw

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 17:20:36 [ sevj5zOs ]
ってか

シリエルとエルダーを一緒に扱うなよ…。

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 17:25:30 [ 7ltKtij. ]
>>568みたいなネタはツッコミ所多くてあまり好きじゃないなw

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 18:40:19 [ z.yMuhSc ]
高レベルでみたら、リストアあるし結構強いんだけど
50くらいだと、リストアもまだ実用的でないし
ヒールの威力はあるけど、MP効率でいったらほとんどかわらないから
純ヒーラーといっても、ヒールは全然強くないんだよね。
50代とかから使える、ビショのヒーラー的スキルがあればいいんだけどね。
低・中級Lvの調整はされないんだろうか。

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 19:32:35 [ 0mOwgPlo ]
>>573
>>565

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 20:37:59 [ Tb0s9e9c ]
>>568
否!でガンダムネタかと理解し読む気が失せた(´・ω・`)

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 20:45:16 [ lvubzYYE ]
本人は面白いと思って書いてるのがまたキツイ

577 名前:568 投稿日:2006/06/08(木) 21:04:30 [ 8T6UK8WE ]
俺にキュアポイズンください

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 21:24:45 [ CIis0UMo ]
>>573
MOHの聖属性付加でLV50付近のソロも十分実用になっているとのこと。
C4までの祝MOHは赤字近かったが、ある程度強い魔法武器を持てば、
C5からは祝MOH狩りで赤字にならなくなると思われる。

サブクラス組が低LV帯でのビショの不遇で躊躇していたが、
ソロが可能と分かればこぞってサブクラスビショが増えるんではあるまいか。
WIZからのヒーラー転職もビショが人気になるかも。

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 21:47:40 [ sUIy.az6 ]
でリンクカットのせずにGH、GGHしかしないビショ様が今以上に増えるのか。

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:26:58 [ VanFHc0c ]
Wizだったらリンクカットは慣れてるだろ
苦しい時代を乗り切ったからこそのBLであってほしいが
じゃないと今のシリエルと同じに…

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:34:24 [ NrjzqbvY ]
C3以降のビショなんてどいつもこいつも槍育ちで使い物にならね
何の苦もなくカーディナルなってるのが現実

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:36:58 [ Iza.ZtxM ]
76まで上げようとしたら槍でも十分に苦だろ
キャラ作成〜76まで何時間かかるんだ?

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:38:46 [ .uBPYuY6 ]
ビショが辛いのは巨人や魔道で狩りをするくらいまで、それ以降はビショが入れないPTはないよ。
DVCや殉教からの槍PTではビショ必須だし、普通PTでもビショは問題なく入れる。
70以降の狭間でもビショは歓迎される。
逆に低レベル時代は転職してすぐにグレーターヒールを覚えて他ヒーラーより優位でもあ。

ビショがきついきついといってのは、50台中盤の人がいってるのか?
60からはどの職でもレベルあげが大変というのと、ビショがどうというのを混同してないか?

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:45:27 [ Iza.ZtxM ]
それと育ち方にはほとんど関係ないぞ?
上手い下手は生まれ持った頭の差だ
いくら普通PT行ってても使えないやつは使えない
槍育ちでも使えるやつは使える

リネなんて練習を必要とするほどのことなんか何もない
自分で操作できるのはクリックと10数個のSCだけだ
それを使って何をすればいいか考える頭の差
どうすればいいか判断できるか出来ないかだけ
あとは瞬時に判断できるかどうかの頭の回転の差

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:52:31 [ Tb0s9e9c ]
>>573
リストアのおかげで44でもクラハンでメインヒーラーできる!と前向きに解釈。
HPみなぎってる職がいればだがな・・・
15%でも30%でも祝なしだと約3800〜MP効率がいいのは変わらんからな

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:55:54 [ qsK7D622 ]
ま〜どの職も苦労して育ててるってことだ
ビショやってからエルダー・シリオラなんてまじやってられんのが事実で現在に至る
好きなのをやり通すのが一番だぜwww

今まで何匹他職をBANしたことか・・・

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:59:58 [ XZKAvnYY ]
本当にビショップか?
LV56スキル取るまではヒール力に体感できる差なんぞ無い
ビショップが全然PTに入れないとは言わないが、レジショでエルフ指名もあるからな

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 02:39:09 [ a8iPrLZ6 ]
>>583
2行目が意味不明
殉教なんてそれなりのアタッカーとWL・歌いれば
シリエル+プロフでも4¥は休憩無しでいける
ビショなんてどうでもいいだろ
シリエルがヒールの祝代けちるようなやつならたまに募集してるがな
(ビショはリチャできないためヒールメインになるから)

まさかネクカタでデストが引きでもしてるのか?

DVCにしても大して必要ないしなリストア
あれってMP効率いいのか?俺はビショやってないし公式ページ何故かみれないから確認できないんだが

それとも
槍育ちの癖にヒールも下手糞なのばっかりしか俺が見たこと無いだけなんかね?


普通PTはシリエル+どちらか
スタンがあればエルダー指名が多いから、ビショ募集は非常に少ない
70台になればカーディナル募集はあるけどな

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 05:52:54 [ YnyiSUCw ]
っていうか普通PTなんてぬるくてくだらねぇから募集してても行かないぞwwwwwwww
狭間もワンパターンでくだらんしイカネwwwネタPTばかり探してるぞぃ
特にオークPT・召喚PTまじオススメ!!!
しかしリチャシリオラ¥プロフやっててよく飽きないね
漏れはビショのヒールコンボ以外ではモチベ維持できんのよ・・・

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 05:54:58 [ YnyiSUCw ]
あ・・・それから言い忘れたがLv上げなんてどうでもいいからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 06:19:29 [ uUS53ZOY ]
やり育ちのビショップは普通PTで祭り状態に陥った時に安易にGBH使うんだよね
それでタゲ貰って自滅してる
まちがえではないのだけどちょっとね


例えば自分にタゲきたらベネディクション>祝リポーズとか
傲慢ならGBH>アバター>GBHとかねぇ


やりよう有るだろって思うことはあるな
槍育ちのビショップより有害であって使えないのがレイド育ちのビショップ
これはもうどうしようもない
オーバーヒーリングしまくり、MP管理ヘタすぎ、ヘイトコントロールもピーススキルも使わない
麻痺解除も鈍い、前衛に最大HPを尋ねない


とカーディナルの俺は思うんだな

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 08:28:13 [ rqXtfpK. ]
ビショ&シリエルの2pcで70になったんだけど70からどこで狩ればいいかな?

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 08:46:15 [ Pt1iFUuY ]
>>591
それ槍育ちと関係ないから
そういう脳が劣ってる人間はどこでレベル上げてたってそうなる
Pスキルじゃなく脳の問題ですから

そういう話はさておき>>591はどこのカーディナルだ?
どっかのエミュ鯖?

>例えば自分にタゲきたらベネディクション>祝リポーズとか
自分にタゲきたぐらいでベネ使えるか?
ベネ使える状況ならほとんどの場合でベネが一番効率いいぞ?
むしろそこでベネを入れられればかなりのPスキルだと思うんだが
ベネが使えるレベルでリポーズ使うPT狩場ってどこだ・・・?

>ピーススキル
PTで狩るような場所でピースなんかよほどのことがなければ使えない
+3SOMエンパ祝SPSくらいじゃ成功しないから
万一成功したってすぐに他にリンク
消費考えたってスリープするだろ

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 09:05:48 [ 6nxksVGE ]
>>588>>591文体そっくり。

>>593
上げ足とるようで何なんだが
ピースLv上げてるとわりと効く気がするよ。
+3SoMマジェでエンパなくても体感で50%以上は。
単体狩りならスリープでいいと思うが、
火鉢槍なんかで1匹タゲ引いちゃっても、ピース効けば
殴ってる群れの中に戻っていってくれるから便利。

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 09:10:24 [ BK9cJcIw ]
最近PT自体が少ない鯖の73ビショ
PT見つかるまで少しでも敵倒して経験値重ねておくのにいい狩場ってある?

ピースは自分の感覚だとピース取れるとこまで取ってるけど
適正狩場じゃ成功しないって感じ

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 09:18:35 [ izADGJcQ ]
ビショスレが荒れるなんて珍しい
シリエルスレに比べればおとなしいもんだけど

>>594
俺も結構ピース使ってる
もちろん事前に説明はするけどな、スキル自体しらない人も多いし
槍で使うほかにも
普通PTで家族mob引っ掛けたときに使ったりする
前衛が焦って殴ったりしなければ、親にピースきけばしばらく襲ってこない
身内PTなんかだと合わせてベール入れてもらうこともある

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 09:35:54 [ MCkBZgas ]
槍育ちは関係ないと思うな。槍PTでもヘタな人も上手い人いるし。
ビショの槍育ちがGBHっていうのはビショにしかGBHないからかと。
シリエル槍育ちはGGHって言われるし。職や育ち方に限らず中身次第。
GBH常用する人はどんな育て方だろうと使うんじゃないかな。
槍PTもよくするけどGBHなんて使うことほぼない。
基本的にHP多いのばっかだから、先読みのGHとリストアあれば回る。
HP少ない人には必要なこともあるけど。
槍こそ、効率重視な人が多く休憩なくしたいし、緊急にも備えたいから
なるべくMP維持したいのにGBH使うのがもったいなく感じる。

>>593
>ピーススキル
+3SOMエンパ祝SPSくらいじゃ成功しないから

試しにD武器とか素手でやってみて
成功率、大差ない。

PTで狩りするのに使うこと少ないけどね。
タゲきたらとっさに使うこともある。
でも、MPKはピースかリポーズで全回避してきた。

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 09:47:10 [ MCkBZgas ]
>>596
ピースはスリープと間違われるのでマクロ設定してる。
ピースはクレリック時代に取得できるから効果は知ってる人も意外と多いし。
セレナーデに説明まではいってるマクロ使ってるエルダーさんいたよw
その時、何回もMPKがきてたけどピース・リポーズ・セレナーデで回避してたら
諦めてこなくなったw

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 10:12:03 [ izADGJcQ ]
割と新しい人はピースをちゃんと知ってたりするんだけど
慣れてる人や古い人ほどピースを軽視する傾向にある
習得自体はエルダもプロフもできるが
lv1があまりにも役にたたなすぎて
それが逆にピースはネタスキルという印象を植え付けてると思う
ビショップだけどピース覚えてないって人もいるくらい
リポーズはきらきらが印象に残るのか、効果を理解してる人が結構いるw

ピースのエフェクト・・・
固有とはいわないからスリープとは違うのにしてくれないかな

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 10:57:22 [ 3FW7PDl6 ]
FAがひっかけちゃった遠距離攻撃MOBにピースもいい。
リンクの心配ないしね。
C5で成功率上がるし、今から使ってみてもいいんじゃない?

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 11:12:46 [ IQbrD9Po ]
でもほとんどの場合、ピースよりスリープ使うよなぁ。。。

SCにピース入れてないし、敵がPTから近いと結局スリープのほうが役立つ事多いんよね。


てかGGH代わりの回復にアバタ―使ったことないや。俺Pスキル無いのかなー orz

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 11:19:01 [ 7UcdqDDI ]
アバタ―はMP消費大きいけど
回復の点だけみれば一番回復にすぐれたスキルじゃない?
場合によってはかなり有効

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 12:34:49 [ nna0M/Rw ]
けどさ、既に全員にボディ入ってたら効果ないよね?<アバター回復

ピース、リポーズはPTで使い道あるかねぇ…
ソロじゃあ結構お世話になってるが
リポーズなんかはせいぜいDVC坂上の骨地帯くらいでしか使えないような

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 12:38:18 [ BF2za9bg ]
プロフのBTBの代理でアバタを担当するときとかあると思うけど、アバタ切れる前にヒール止めて、他のヒーラーにも止めてもらい、アバターで回復出来る分のHPを減らしておく。
っで切れる直前に回復兼ねて更新するかな。

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 13:23:18 [ Vsz4Zhwo ]
特殊な例でいいなら、俺も知ってるのを一つ。
シンガーがヴァイタリティーを歌った直後にアバター掛けるとHPが全回復するよ。

ピースは、リンクするMOBの群れのなかで遠距離スキルを使うアクMOBが反応したときに使える。
その効果は絶大・・・・なはずだが、エフェクトがスリープと同じなせいか、タンクが気を利かしてヘイト・・・・。
結果お祭りにw  多分、そのときのタンクには、「あほなビショがスリープかましやがった!」
としか思われてないんだろうなぁ・・・・。
以来、ピースを使うのは自粛気味(使えるスキルなのに・・・

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 13:40:54 [ uTROpQTE ]
アクmobがすでに反応しているのだから、あほだとは思わないだろうが、

実際
スリープだった場合、失敗したらタゲがビショに飛ぶから先回りして
ヘイトするのは往々にあること。

そういう時のためのマクロ宣言じゃないだろうか…
あらかじめ処理するよ、と言うのは言っておかないとだけど。

生真面目なナイトだとちょこっとくらいは見捨てる、ってのが頭にないから
すぐヘイトしちゃうだろうし、そういう時は諦めるしかないだろうけどね。

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 13:56:12 [ 7SbIv5dY ]
当方Lv46のビショップやってます。

ビショップ、もしくはカーディナルの先輩方に質問なんですが、
モンスターで
魔法→接近して攻撃
ってタイプの行動するやついると思うのですが、ああいうのがリンクした場合は
どうやってますか??

魔法一発撃たせて、接近してきたところでスリープなのか、
上に述べられてるように詠唱中にピースなのか。

いつも撃たせてから近づいてきたところでスリープしてたんですが、
この前野良でタンカーに「魔法痛いから、打たれる前に寝かせて」と言われまして。
それ、お前のアクセが・・・とか思ったんですが。

ケースバイケースだとは思いますが、狩場のレベルが上がっていくと
どちらの方がPTの危険度は少なくなるのか教えていただけないでしょうか?

608 名前:581 投稿日:2006/06/09(金) 14:08:08 [ uUS53ZOY ]
荒らしてしまったようですまない
なんていうのだろうか

まず大事なのがPTメンバーを絶対に死なせない
仮にウッドンセットの前衛ですら死なせてはならない
次いで大事なのはMP管理
このあたりの優先順位勘違いしてる槍あがりのビショップが多い
自分にタゲ来た時に回避の仕方を知らないのが多すぎる

そう感じるのだから仕方ない
荒らしてしまったことはすまない
俺は3鯖にいる
特定されちゃうかもな;_;

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 14:25:23 [ 1999BBKc ]
自分は9鯖にいますが、PTメンバーを死なせないことに1番の重要性を感じてます。
アンタラス等のリザPTでは別なんだろーけど、MP管理も重要ですがPTメンバーを死なせるのは論外と思い書き込みしました。

ついでに質問です。
LV60 青セット MFDマナアップ装備 以上の装備でのソロの狩場などありましたら先輩方の、お勧め狩場を教えて貰えるとありがたいのですが・・・

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:55:43 [ PfCb2XtM ]
何度も出ているが、優先順位はこうだ。
1.全滅させてはいけない
2.自分は死んではならない
3.メンバーを死なせない

憶えておけ。
メンバーが死ぬことによって、1.2.が達成できるなら
そちらのほうが優先順位は上だ。

あ わかってるならいいですごめんなさい

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 16:32:18 [ 5vErFR4A ]
>>605
遠距離スキルのMPBにはピースいいね。

でも、遠距離魔法攻撃MOBには普通にピースしても駄目。
成功してもなぜか効果がない。
MOBのMPを尽きさせてからピースすれば・・・・
ノンアク・ノンリンクMOBの完成・・・・・

宝箱にもピースいけるね

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:57:04 [ izADGJcQ ]
流れ無視して
C5が9月に決定したな
誰かC5変更点まとめてくれないかなーとか期待してみる

それはそうと、マナバーンが白ネ相手にも使えるらしいんだが
悪用されると最悪のMPKになりそうだな・・・
韓国じゃMPKはBAN対象みたいだけど
日本の規約で白ネにマナバンできるんじゃ、あまりにも怖すぎる

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 20:11:35 [ GTB5bs2A ]
でも紫ネになるんじゃないか?
正直マナバンしてる間に返り討ちにあうような気がするんだけど。

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:01:00 [ fa3G/s12 ]
怖いのはプロフとエルダのマナバンだろな。
即リタで逃げる。
ってか、アッチじゃ戦争のときマナバンでバッファーのMP燃やしまくるから戦争にならんらしいがw

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:12:31 [ XFJjlYdg ]
>>613
WIZの攻撃中にマナ焼き二連発で、MPKするんじゃないのかな。自己Buff開始後15分も
すると、WIZのMP量は半減してるだろうから、二連発でほぼ空になり、2発目の
主砲も撃てずにスリもできずにアボーンと

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:59:12 [ FHwGmy1w ]
>>612
とりあえず情報サイトみておいで
翻訳してるとこあるから

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 00:22:14 [ 2lxs8etU ]
マナバンリキャストがホールドアンデッド並みだと凄惨なスキルなんだが

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 03:44:04 [ PSl5LymA ]
実際のところ、スリープの詠唱って何倍になったの?
敵が強いと効果が切れるのが早いって話も聞くけど
弱体化と騒がれて、実際どこまで弱くなったのかがよく分からない。
使いづらくなったのか、まったく使えないのか、それほど変わらないのか。

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 08:19:23 [ RtRuCxfI ]
>>618
どこかの過去レスだが詠唱750で3〜4秒
ビショップがSoM持って帝国墓地の敵にエンパ、祝スリープでも3割〜5割

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 10:15:43 [ 2gW5Bhr. ]
効果時間は?
効きさえすれば30秒持つのかな

けど、トランスが15秒に延びたから、スリ弱体に関しては
俺らはそう悲嘆すること無いと思うけどなぁ
トランスのヘイトがめちゃめちゃ高くない限りは二回撃てば良いだけだし…

そんなことより、トランスとメジャー系ヒール魔法書がどこで出るのか気になる
傲慢低層かネクカタか、はたまた新規mobか…

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 11:59:04 [ ely7d5pY ]
>>620
新スキルで魔法書使う物は全て冬の迷宮DROP

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 13:56:25 [ lZW309x2 ]
新スキル用のSPくれ・・・
イベントでSPだけ2倍とかでいいからやってくれ・・・

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 14:39:32 [ NU6aX7rY ]
全部迷宮か…
実装直後は込みそうだな、魔法書狩りに

SPか、確かに。
特に今60後半以降とかの人はスキルLvあげるので厳しそうだ
56>現Lvぶんのスキル上げないといけなくなるからなぁ
新スキルのSP安いと良いけど。

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 14:57:12 [ j2cte6dA ]
だから新魔法書の値段がとんでもなくなってるって。
Lv帯も53-63だし、適正Lvのキャラいなかったら買うしかないしねぇ。
SPも安くないから、SPスク買わせて市場のアデナを回収する気なのだろうか。

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 04:43:35 [ 5G5Hqd7I ]
工作スミスさんはスレ違いなのでお引取り下さい・・・

ビショにはコデナ・アイテム・スキル・その他ほとんどの場合、他職の価値観は通用しませんのであしからず・・・

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 07:57:05 [ KYEj8/dY ]
ビショップのA装備はナイトメアのがいいのかな
青狼でずっといけそうな気がしますけど・・・
よくわからないので良いところとか悪いところとか
あったら教えてください

SPスクなんですけど
利用してる方いますか?
一度血盟つくって解散したんですけど
全然SPが足りなくて・・・

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 08:35:35 [ XrF70AeE ]
青狼でずっといける。
メアはリザの最大復旧効果を得ることができないので装備するのはとめないが、
青狼セットも手持ちで持っておくほうがいい。
よほどの戦争同盟とかでない限り、性能でのメア選択はないと思う。
魔法攻撃あがってもビショップには残念ながら恩恵は少ない。

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 08:55:03 [ MrMRqPNw ]
>626
魔法力は上がる
ヒールのsps補正に対する必要魔法力にわずかに足りないなら
面白い選択かもしれない

死人が出ない前提であればwitは詠唱速度のみ影響と考えられなくも無いし

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 08:58:29 [ qZgSgSjQ ]
逆に聞きたい
なぜナイトメアがいいと思ったのか

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 09:33:38 [ jsigeEYU ]
NMするくらいならDCやらタラムのほうが使い勝手は上じゃないか?
スリープとか俺らも使うわけだし・・
今度追加のマナバーンの魔法性能いかんでは詠唱特化型ビショが登場してもおかしくはないぞ

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 09:41:04 [ ZASO2ImQ ]
>>626
ちょっとでも要らないスキルは全て取らずにレベル上げていけば、
そのうち余り出すとは思うけど。
やるなら自殺か城攻め特攻か何かでexpの方を調節した方がいい。

SPスクはよっぽど金が余ってないと(1st70overで2nd40代にSPスク使うとか)
使えないように思える。

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 12:01:26 [ ysoQ4/Wo ]
SP余り出して調子こくと72以降でアホ見るぞ
そういうやつを数名知っている

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 12:52:30 [ iDhM4I9w ]
ビショはDCが良いと思うけどな
ビショが麻痺ってる場合じゃないし
ホールド・スリなんてもんはFAやPTMがよっぽどバカじゃない限り
どうにだって出来るわけだし

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 13:02:51 [ gR5GtEYc ]
マジェもいいと思うけどな

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 13:31:36 [ Xm5f7KWI ]
Menが下がらず、MRも上がるタラムに1ポモナ

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 14:06:57 [ OkJkpvSY ]
アデナは無いけどリザ復旧率は最大にしたい。
>青狼

高い詠唱速度を持ちたい。
>タラム(INT下がるので魔法力の高い武器を持つ必要有)
>DC(MEN下がるのでそこそこのファストマナリカバリーがあった方がいい。麻痺耐性有)

リザ復旧率は下がるが最高のMP回復速度とMPを持ちたい。
>マジェ

こんな感じだと思うんだがどうよ?
ちなみに俺的にはメアは論外。

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 17:30:55 [ .NRROFHc ]
マジレスすると三次職までブレスドでOK
それ以上なら別にどれでも良い

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 17:50:56 [ HxUOg/Rw ]
やっと青ローブの製作が終わり、手持ちのアデナ&コデナがほぼゼロになったLv60ビショです。

次はB武器の製作に向けてせっせと素材を集めてるんですが、
ヘルナイフとソードオブヴァルハラだと、どっちが適切だと思いますか?

魔法力が同じなので、安いヘルナイフにしようかとも思うのですが、本当はSOVのOPアキュに憧れてます。
(私の鯖ではヘルナイフ+BOアクセセット=SOV、くらいです)

どっちでも良いじゃん、って思われるかもしれませんが、
先輩達の忌憚無い意見を聞かせてもらえるとありがたいです。

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 17:51:31 [ gR5GtEYc ]
絶対SOVがいい

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 18:14:22 [ 1947/wcU ]
ふと思ったんだがマナバーンでMOBのMPを無くし、サイレンスと同じ状態に出来ないだろうか?

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 19:32:12 [ 42FHQMfw ]
よくBLのグラフィックがいいって聞くけど、実際のグラフィック乗ってるサイトとかご存知ないですか?
1stでLv50台のビショップなんですがBL使える人の狩場へもいけず、知り合いにも使えずで…
BLまでのモチベの1つとしてグラフィック一度みてみたいなぁ…

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 19:42:49 [ z4zG8ypg ]
>>641
1.キャラクターの頭上と足元に光の輪が表示される(ttp://mutukina.net/images/051125_4.jpg)
2.その輪がゆっくりとキャラクターのおへそ辺りまで移動して合体(ttp://mutukina.net/images/051125_5.jpg)

って感じでPTM全員に表示される

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 22:15:31 [ 42FHQMfw ]
>>642
早々のレス感謝。ありがとうです。スキル効果が物凄く高いんで、もっとドハデなのかと勝手に想像してました。
HP平均化との効果だけに落ち着きを求めたグラなのかもしれませんね。
他のヒール系のグラフィックもちょっと変化あれば楽しいのにな

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 22:43:31 [ 71YaHzms ]
メアがいいかでてるけど、これはあり
実際普通にプレイしてる人いた
ま、アキュ必須になるが...WIT5まであげてリザの時だけヒヨコとかにするのもあり
悪くはない。見た目的にもいいのもあるし。ま、変な奴だと思われるの必須
周り青ばかりで嫌な人向け

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 23:36:16 [ ZASO2ImQ ]
最初ナイトメアで行こうとした人がもしいたとして、
1ヶ月くらいで他のに乗り換える予感。
青狼ばっかだからとかいう理由でドムきてた人が周りにちらほらいたけど、
気が付いたらみんな青狼かアバになってた。
リネ2なんてそんなもんだよね。

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 06:41:01 [ N0KMy2Zc ]
>>643
できれば動画でみてほしいな。
初めてBL体感するときは、けっこうみんな「おぉー」なんて
いってくれるのでw
ビショのスキルとしては、レクイエム/リポーズに次ぐ派手さかと。

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 12:21:05 [ ETcWPYVI ]
エフェクトといえば、ベネディクションにも専用欲しいよな〜
まだ見たこと無いけど、GGHといっしょなんでしょ?

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 20:19:01 [ Q6BgPqDk ]
ベネは火鉢と密会へ行くときしか使わないから…

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 00:50:44 [ zVkNrf0Y ]
ウッドンが1番良いと言ってみるテスツ

650 名前:626 投稿日:2006/06/13(火) 02:14:36 [ GC/hUeWI ]
知り合いのビショがナイトメア着てたので・・・
グラフィック気に入ってただけなのかなぁ。
刺青をWIT+4だけ彫ってるんですが
ヒーラーといえばMP回復力だと思ってるんですけど
MEN彫ったほうがいいのかな。
その場合のローブはDCがいいみたいですね
いろいろありがとうございます。
武器はドラスレを持ち歩いてます。サブでマナアップ杖

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 02:48:14 [ Smf8Gshk ]
>>650
Menアップは絶対にしてはいけない選択
ヒーラー職はInt-Men+の染料が使用不可のため、Wit-Men+の染料を入れる必要がある

Wit-Men+の
メリット
・MP回復の向上
・MRアップ
・MPアップ
デメリット
・詠唱の低下
・リザ時の経験値復旧の低下

Wit-Men+のメリットはレベルアップで弱くなってしまう(1,11・・・ごとのMP回復アップ <- Menの影響を受けない)
デメリットはレベルアップしても解消されない
その上メリットが実感できるほど効果がない(Men+5しても20分でMP回復が100〜200アップぐらい)
これぐらいならちょっと座ったり、MP回復のタイミングに合わせて立ち止まればMen+をしなくても可能だろう
これ以上MPの消費が激しいならそもそも狩り場の選択が間違ってる

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 09:00:23 [ KG/gRnjQ ]
7鯖でリザ7がようやく使えるようになったビショだが、先輩方、教えて。
リポーズとレクイエムがどうしても使い勝手よくないというか使いこなせてない。
ど牛たら使えるものになるのか教えてほしい。
今のままでは私の中ではネタスキルとして終わってしまう・・・orz

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 09:45:08 [ C09B812c ]
カリック行く途中に坂上のアンデッド地帯通過する時とか祝レクイエム使うと割と便利。
あとリポーズは過去戦とかDVC坂下槍でタゲきた時とかに便利だね。
それか城砦ソロとかでアンデッドいっぱいリンクとか。

ところでBL漸く使えるようになったけど、帝国とかでも割と使う。
ヒールの代わりにHP半分くらいな人出たらBL使うようにすれば、
あとはレイジで勝手に回復してくれるから便利。
でも頼りすぎると死ぬから注意だねー。

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 15:59:45 [ QYcQaSuk ]
>>638
個人的に槍にも行くならSoV(アキュ武器)
通常?PTのみならヘルナイフが良いかもです

私は両方行くのでOEホムとヘルナイフを使い分けています

OBから始めて先日カーディナルになれました
BLは期待外れに終わらない性能なので
これから目指す方々ぜひ頑張って下さいね!

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 00:13:58 [ yWBGmFUA ]
残念ながらレクイエムに関しては封印を考えたほうがいいかもしれないね。
PT中は無用なリンクを呼び起こすことになるし、ソロ中だと死ぬ可能性も高くなる。
それくらい失敗判定は多くなった。一匹でも漏らすと水の泡になる場面も多いから使いにくくなったスキル。
C2のころは楽しかったよ・・・レクイエム。
リポーズは修羅場ではほかにするべきことはいっぱいあるので、使い道は少なめ。
ただ槍PTなどで余裕のある状態でアンデッドMOBに絡まれてるときに追い払うにはいいスキル。
特に庭園のドールマスターなどは庭園の警備隊長とかとは別ヘイトなのでヒールヘイトに敏感。
よくヒーラーにタゲが飛ぶことが多いのでたまに使うといいかな。
あと自分へのヘイトではなくヘイト自体をなくすようだから、他のヒーラーが殴られてるときにも使えるのかな?

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 07:08:13 [ 82d0nhrk ]
確かに、レクイエムの失敗率めちゃめちゃ上がったな
緑にすら祝こめても効かないとか多々あるし…

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 11:12:24 [ qUNCXvSY ]
最近ビショップを始めたのですが、ピースとリポーズの違いが良く分かりません><
対象が全てのmobかアンデットmobのみが対象かという事でしょうか?

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 11:33:26 [ 2qcD.Krg ]
>>657
ピースは対象を選ばず、単体魔法
リポーズはアンデッド限定で、自分中心範囲魔法
成功率は大差ないとおもう
詠唱時間はピース>リポーズ
ディレイはピース>>>リポーズ

659 名前:ピロロン 投稿日:2006/06/15(木) 15:33:52 [ sJj/.V6k ]
んーーリポーズはね使途の槍PTの場合アンデットが多いでしょ!
タゲを分散させるのに使うといいよ!たとえばWLがタゲ行き過ぎて死に掛けの時に使うとドワなどに移るなどね!
それとリポーズ効いた敵は2秒ほど動きが止まるからそれもうまく使うとよい!
レクイエムは部屋を通過するときや、アクの敵とノンアクの敵がいる場所などで使うと良い!
ピースはPT型のモンスでもリーダーにかけるとPTモンス全部が襲ってこないので便利!(攻撃してない場合ね)
PT型のモンスにピースをするときはスリープしちゃだめよー!スリープなしで食らいながらピース決めること!
ちなみに真っ赤な敵でもピースは効く!マグマドレイクでも効く!
そうそう78スキルのマスウインドブロック!あれいいね
クロ5からターゲットした敵を中心に範囲スロー&WWかけさせない!
弓PTによくない?
PTモンス多いとこでも弓PTできるきっかけになるかもよ!
特に火鉢などの敵が大量に沸く場所でも弓できるよ!
火鉢ほら通路や部屋広いからさ!スロー決まれば逃げながら倒すのも可能だよ!
まー傲慢とかもそうだけど!
昔は1人が引いて周りが打つが弓PTじゃん!
それを基本に戦えば最高じゃない?ビショも弓PTに呼ばれるかもよ^^

660 名前:ピロロン 投稿日:2006/06/15(木) 15:38:48 [ sJj/.V6k ]
そうそう、後ねビショの最高の戦い方!今のうちにしとくべきペア狩方法!
それはね、シリエルと組んでホールドアンデット狩が一番いいよ!
シリエル¥って攻撃主体だしヘイストPで攻撃速度はまかなう!
リチャージもあるしエンパもあるからホールドアンデットが決まりやすいよ!
決まれば後は2人で倒せばいい!まークロ5でも有利な戦い方かな?
ただ火力が低いためこれにもう1人グラなどを入れるのもありですなー!
その場合使途などのHP多いアンデットや帝国墓地浅瀬のアンデット地帯などが好ましい!
まー色々と考えればうまいよ^^
アデナは溜まらんけどねーw
オカネはクエかPTで稼ぐのがヒーラーだよw
そのためにヒーラーやってきたんだし!
と思うね!

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 15:55:53 [ jQHttzY2 ]
ん?
なんかウジムシ沸いた?

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 16:00:24 [ SgX3pdnY ]
それはウジムシに失礼かと思われます。

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 16:21:37 [ Zynjjv9c ]
気にしない気にしない

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 18:48:20 [ xZVqsXa. ]
>>655
あー、確かにレクイエムは意味を失った気がするなぁ。
でも私の記憶が正しければ逆にリポーズが
C2くらいの頃だとネタスキルだった稀ガス。


レクイエムかぁ…。
最近クラン会議時にアジトで蛍光灯代わりに光るくらいしか使い道が…(´;ω;`)ウッ

ねぇ盟主様、照明係って何よorz

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 20:24:53 [ OZE0MM4c ]
リポーズも効きづらいの?

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 20:50:57 [ 3ajxTCbY ]
それいたい

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 21:29:29 [ /N3yqOs2 ]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃● ピロロンは寂しがり屋で放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
┃  「ウザイ キエロ」などのレスも喜びます。徹底したスルーを心がけてください。
┃● 放置されたピロロンは更につまらない書き込みや様々な手を使ってレスを誘ってきます。
┃  反論・レスしたらその時点であなたの負け。あなたもピロロンレベルに認定されます。
┃● オウムが喋るのと同じで、人の言葉に聞こえますがピロロンとは会話が成立しません。
┃  ピロロンは人間ではなく質の悪い動物です。決してエサを与えないでください。
┃● ピロロンのくだらない書き込みに釣られないようにふんばりどころです。 頑張りましょう。
┃  くれぐれも感情に流されてマジレスしないように。 以後徹底スルーで! (あぼーん推薦)
┃   ∧_∧  。
┃   ( ´∀`)/ < 皆さん、注意しましょうね♪
┗━ (つ  つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 23:44:44 [ mrCxQ09I ]
すまん ピロロンのエサを渡し忘れて言う事を聞かなくなってしまった
もう育てる気力が無くなったんでLV1で野に放そうと思う

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 01:25:36 [ JreBnfvk ]
最後までそちらの鯖で面倒みてください
野に放たれると迷惑です

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 13:52:45 [ 5Hzx6y82 ]
58ビショですがソロについて質問です(^_^;

先輩ビショ様は58ぐらいのときはどこで狩ってましたか?
私は墓地でアンディット系にマイトオアヘブンを使って狩ってます。

でもMPが1¥持たなくて…
先輩ビショ様もMPはどのように節約してましたか?
ご指導やご感想いたたければ幸いです(;_;)

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 14:19:46 [ 6wWPfUh. ]
>>670
PTで仲良くなった弓とペアしてたなあ。
初めてペアしたときに、SSを折半したら向こうから誘ってくれるようになったんで
「プロフとの方がいんじゃないかな」とか考えないで楽しんでやってましたね。



・・・もう、引退しちゃったけど

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 15:14:45 [ GIWGympE ]
MOH狩りすると1\MP持たないととか当たり前だろ。
ソロ職のスペシンだって10分ぐらいで尽きるわ。

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 17:19:24 [ YhhAd..s ]
まぁ落ち着いてsageしとこうぜ。

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 18:21:12 [ bAcdyGOE ]
>>670
Lv40〜49 ワニ島
Lv49〜58 FV
Lv58〜64 忘却
Lv64〜73 火炎

こんな感じでソロしてきたかな
無理にアンデットを狙わずに、殴りだけで1\は余裕でいける
もちろんPOTなど使わないなら知らんがね

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 19:16:39 [ RIUEJ02g ]
>>674
殴りやるにしてもやっぱアンデッド狙いのほうがいいんじゃまいか?
なんだかんだでHWは優秀だかんね

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 19:38:49 [ GaPLrUEs ]
魔法力高いならホールドでガチ。

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 22:15:12 [ 4giuRuck ]
つまみ枝豆発見しますた! 笑ってやってくれ!
ttp://blog.plaync.jp/piroron.slog

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 23:02:14 [ YCKBH272 ]
>>677
いつ韓国代表で出しても恥ずかしくない顔だな

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 23:48:53 [ GaPLrUEs ]
誰の目にも入るブログとかで自分の顔を晒す奴はみんなどこかおかしい。
しかも自分で逝けてるとか言ってる時点で終わってる。

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 23:50:22 [ Vaw0QLjY ]
無意味に自分に自信がなければネットなんかで顔晒したりしないだろw

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 02:19:45 [ /KTEZhyE ]
某ROのエミュ鯖厨と同じにおいがする

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 12:07:50 [ LEEFkIzg ]
流れをぶったぎって

2刀使ってる人居る?
もし居たら使い心地とか教えて欲しいんだが
当方50後半で、ソロPT半々くらい

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 14:11:34 [ 7cACggBc ]
1次のエルバソ、転職したてのレボレボを卒業したら二刀は趣味武器でFAでてなかったっけ?
ビショの場合は、自己buffの関係で短剣はあまり合わないが
攻撃力は(短剣>)両手剣>片手剣>二刀≒鈍器≒ナックルだったはず
それに、常にシリエルと組める環境でもなければ
魔法武器持たないと、そろそろ必要魔法力満たせないとおもうのだが

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 16:16:23 [ y85YnlrU ]
参考までにどうぞ。
現在LV70ビショ

サムツル+5にドム軽着て、アンデット相手にMoHx2、SS殴りでソロしてました。
バッフは自己とQ攻撃POTのみです。
タブン、ビショソロならサムツル+4(フォカ)より、サムサム+4(攻撃速度UP)がいいと思う。

でも最近は、チプエミナ+3でローブ着て、祝ルーツかけてフルSS弓です。
もちろんアンデット相手で、たまにMoHを織り交ぜて。
当然ルーツはかかりにくいが、3回以内ぐらいでかかる感じ。
その3回でMoHやったほうがいい事はいいんだろうけど
弓だと休憩無しでいけるのが気分的にいい感じ。

弓でPTは行けないけど、二刀は問題ないと思う。
必要魔法力とか気になるなら魔法武器だけど
自分は気にならないですね。

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 16:17:56 [ y85YnlrU ]
↑ チプエミナ× > チプハザ〇
です。間違えました。

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 19:45:19 [ NfzTViNM ]
クシャクシャとSoV両方持ってるが通常PTで使うのはクシャクシャ<SoVだな。
とはいえ余裕あるときは殴ってるから二刀も使ってるといけばけっこう使ってる。
ソロでは、60代後半にシーレンでドムナイト相手にSoV(+3)で祝ホールド、
かかったら二刀に持ち替えてガチしてた。

レベル上がるとソロでは殴りよりも魔法を重視する必要がでてくるから、
お金に余裕がある場合以外なら魔法武器1本でいったほうがいいかもしれない。

まあ、>>684氏と比べてお好きなほう選んでくれ。ビショはプレイスタイルが違えば
武器も変わってくるだろうからな。ただ、C5から槍と弓を装備した場合、
詠唱速度-30%、命中率-8のペナルティが付くようになるのでルーツで弓や槍で
狩ることが実質不可能になるみたいだ。

687 名前:ピロロン 投稿日:2006/06/17(土) 22:51:35 [ XGlcnka. ]
野に咲く花のようにーー!!
復活!!78カーデイナルのピロロンです!レベルは火鉢で槍して上げました!
ソロする時は帝国墓地でウルフとDEL+4のクリブリでソロしてるよー!
プレレザウルフに持たせて行くとなお良いよー!
とまあ、染料入れるならプレレザ買う事をお勧めする!!

688 名前:684 投稿日:2006/06/17(土) 22:58:00 [ y85YnlrU ]
>>686氏に同意。

自分も結局PTではマナアップMFD(OE)使ってて
MPに余裕があるときに二刀で叩いてます。

アデナに余裕があれば、二刀を持っててもいいかもしれないぐらいでしょうか。

689 名前:682 投稿日:2006/06/18(日) 02:42:43 [ 7kxlnUPk ]
どうもありがとう〜
今までは魔法メインだったけど、ふとしたことでヤクシャもって殴りソロが
楽しかったもんでねぇ
容易に準備できる二刀が攻撃高くて良いかなー、と思ってたのよ

まぁ、もうちょっと考えて見ますわ
予算は25M位しかないけどねw

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 13:16:38 [ FXtFAvdo ]
25Mあるなら手持ち武器さばいて+4サムツルにしてみるとか

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 19:12:28 [ 3QQUYiRY ]
染料について教えてください。
Lv60で青ローブセット+ホム剣アップダウンを使っています。
個人的にあまりお金も無いので安い染料でいいやぁって思って
W+5M−7(W+3M−4とW+2M−3)を入れました。

最近の狩場が巨人PTなのでスリープ耐性あるやつもいるんですが、
耐性無いヤツが全く寝ません・・・祝込めて寝る時も・・・
そこでスリープはINTが上がれば効くって聞きました。
今入ってる染料を高いのに変えたとして
W+5I+4M−9ってビショとして有りなんでしょうか?

ビショとしてMP温存も大事ですしヒールだけではなく
スリープも大事な仕事だと思っています。
またC5でビショのスリープは強くなる?らしいし・・・。
皆さんご指導の方よろしくお願いします。

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 19:25:31 [ BNiu71ZE ]
691>
ヒーラー系列はINTを染料でいじれない
故に防具のセット効果での上昇以外に方法が無い

睡眠耐性については過去のスレッドで既出なので見てみるといいかも
そのときの話を要約すると
睡眠耐性は盾の被ダメを見極めつつ
スリいれずに放置してヒールの方が上手く回る場合もある
といった具合だ

693 名前:691 投稿日:2006/06/18(日) 19:32:35 [ 3QQUYiRY ]
あ・・・
初歩的ミスしてますね。
すみませんでした。

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 21:25:32 [ RBdKloeo ]
C5で自分の状態異常耐性にかかわるステータスがWitからMenに変わる。
1あたりどの程度変わるのかわからんが、PTでのヒーラーの麻痺は
致命的であるから少し考えておいたほうがいい。
アップダウンも常時それで行くのはちと怖いな。普段のPTでアップダウン
持たないとMPカツカツになるようなことなんて祭り以外ではないだろ。
個人的にお勧めしたいのは
アキュ武器、Witは+3まで(防具とあわせてWit26が理想)、Con+Str-。
C+は自由だが何気に安定度がかなり増す。

C5では強くなるのはスリープではなくてスリープは弱化してトランスが実装される。
こいつは15秒のトランス状態(slpと同効果)になり使い勝手は今までのslpとほぼ同じ。
スリープは詠唱・リキャストが伸び、成功率も致命的に下がった模様。
だからC5からはスリーパーはビショ・エルダーがメインとなるだろう。
ただ、眠雲がどうなるかは不明。こいつが今までどおりならスリーパー=WIZという式は
かわらんだろうけどね。

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 23:08:50 [ 68N8Vn9E ]
>>694
CONのスタン耐性や今のWITで耐性見る分あまり効果は見えないだろ上げ下げしても。
それでも麻痺気になるならDCを着るとか手はあるMEN切るより効果は上だろうしな。

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 11:02:47 [ QcWbD4Us ]
>>694
雲も同じ修正が入ってる

ウォクのドリーミングスピリッツは修正が入ってないのでビショ、エル、ウォクって感じだろうね

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 21:42:52 [ wrcKb3Dg ]
失礼ながら流れを断たせて頂きます。
52ビショで1stです。
現在、カルミ+マナアップMFDで生活してるのですが、
財政的に青にはとても手が届きません。

現行の選択肢としては
1.装備買い替えはお預け。
 そのまま青目指す。
2.防具だけ更新。
 アバにする。
 青はそれから考える。
3.防具ブレスドに変更。
 アキュ武器入手目指す。
 青はそれから。

くらいだと思うのですが、先輩方の意見を伺いたいです。
ちなみに、
プレイスタイルは野良PT中心。
余った時間はDVで魔法狩りしております。
手持ち資金は1Mに届きません。
セカンドはまだいません。

ご指導、よろしくお願いします

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 22:22:48 [ A7hOtoz2 ]
>>697
グレーターヒールのLVどこまで上げたか、とか、組んだタンカーの硬さや狩場によるけど
カルミだとMPがそろそろキツくなってるんじゃない?

アバは詠唱速度は上がるけど、Witが+されるわけじゃないから
無理してビショップにアバを着させなくてもいいと思う。
>>697が女キャラで、アバ着たときの太股に激しく悶えてるのなら強くは止めないけど。

MP量でも、ブレスドの方が若干多いし、アバがセットで大体10M前後、ブレスドなら3Mちょいかな?
鯖によって多少相場は違うだろうけど、ブレスドならもう少しお金貯めれば買えなくもないはず。


MFDを打ってマナクリ杖にして、カルミも売ってブレスド購入するとか
セカンドに装備共有の利くWiz作るって手もあるけど、血盟に所属していて、ペア〜少人数で
組んでくれる面子がいるんなら、クエ絡めてそのまま稼ぐのもいいんじゃないかな。

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 22:25:09 [ TPwFMbYo ]
武器は最後でいい。防具をブレスドにするかアバにするか青直接狙うかは
好きにしたらいいと思うが、アバ経由か青狙うかのどちらかでいいんじゃね?

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/19(月) 22:45:47 [ 9Cgfx1FY ]
ブレスドなら3M〜3.2Mで買えて、売るときにもその値段で売れるから
買えるときに買っちゃって問題ない。
まずはブレスド。

701 名前:697 投稿日:2006/06/19(月) 23:19:52 [ tlN6RIEk ]
ご教示、ありがとうございます。
とりあえずブレスド経由で青目指してみることにします。
 
 
 
ちなみに女キャラ使ってますが、
カルミの肩の露出だけで凹んでたり……。
ブレスドの先はへそか太ももしか選択肢ないのが悲しい……

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 00:15:46 [ oBVWPgC6 ]
697>
ブレスドにMFDマナUpなら60くらいまで十分使えますよMPも余裕になるしね、

MFDを+3にすれば魔法力100になるので傲慢7Fくらいならスリープも効きます、
エンパがあればホールドアンデットも結構かかるかな、それで蒼資金を貯めるのが良いかと。

と人に勧めてる62ビショは蒼資金別キャラに使っててまだブレスドにMFD、蒼欲しいよ〜。

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 00:18:59 [ oBVWPgC6 ]
あ ホールドアンデットは傲慢5FとかDVCな

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:45:12 [ UdhbTF.. ]
>>697

俺の感じだと、、、、

防具はカルミのままでいいと思う。金が溜まったらアバ。
リンク処理の際詠唱速度が遅いと複数MOBにスリかけられん。
MFDなら祝SPS2、ホムなら祝3なのでMFDで当分かまわない。

結論としては今のままの装備でもかまわない。スリはなるべく祝をいれるように。
まぁ眠らなくても火力で押せる場合ならヒールに回ればおk。

野良メインなら槍が早いし儲かる。槍いくなら何より染料(w+4m-4ほしい)必須。
詠唱速度が速くないとヒール大変。

まぁというよりもだ、ビショは装備ではなく、スキルでPT入れるから
装備は金が溜まったら何買おうかなーでいいと思うよ。
WIZと違って装備金かけなくてもダイジョウブだからあんま心配すんな。

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:49:11 [ Rotreepo ]
>>704
WIZもスキル依存職だぞ・・・
70+の垢ハック後の裸WIZでも1.5M借りれば普通に狩り始められる。

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 01:59:54 [ yyhTITzQ ]
>>697
まぁ俺の意見なんて参考にならんだろうが、少数派として・・・。

MFD売って、DSフォカ買う->アバ買う->クリスフォカかOEツルサム買う
->青あきらめるw

PTに関していうならば、アキュ武器なんていらん。Wit染料とテクニックでカバー。
お座り長くなるだけだし、レイドなどじゃなきゃマナアップはいらん。
微力ながらも、フォカ武器でPTに貢献したほうがまだまし。
青はリザの時に必要ってことでほしいんだろうけど、自分のPTで死人ださなきゃOKでしょ・・・。

707 名前:697 投稿日:2006/06/20(火) 02:03:10 [ F4eSSaMk ]
寝る前に確認したらアドバイス増えてて驚きました。
質問した本人、萎縮しております。
当面の目標は青で、ブレスド

染料

MFDを強化
という方針でやってみようと思います。
貴重なお時間、ありがとうございました

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 03:23:56 [ A92aAqwA ]
萎縮するな。恐縮しろ

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 06:59:46 [ YlY4NlMs ]
つーか、金無いなら作れよ・・・
買取露店とかすれば現物買うより遥かに安い。
ちゃんと計画的にやれば、60までに+3SOVアキュ、青セットにBOセット余裕で揃ったぞ?
大して苦労もせずにお金ないとか甘えてるやつウザイ

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 07:20:49 [ nYzQowIw ]
>>709
それはちょっと稼ぎすぎな気がしないでもないけど。
Lv52ならC最強が揃うくらい資産があれば一般的じゃないかと。
Lv60になるまでくらいに基本材料が加速的に増えるわけだし。
製作はそれからでも遅くは無いよ。
目標はLv60までにBグレ導入。
Lv64までにBグレフルセット導入くらい。

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 10:30:05 [ i.18hWgI ]
LV75の1stビショップで防具はタラムセットだけど武器は+3MFD…
40Mも燃やすんじゃなかったorz
でも+3MFDで不便は感じない
リストアのディレイが短いし

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 11:29:40 [ uo4fT1zg ]
>>697
染料入れる余裕ができたら、アキュホムを優先した方がいいと思う。
武器と防具でどっち優先するか悩むけど、スリープ補助やホールドアンデッドも選択肢に入れられるようになるって意味で武器をお勧めしたい。
MP量に余裕を持たせたいとか、WIT+1の分リザ復旧率&詠唱速度が! とかであればブレスド優先でもいいかもしれませんが。

>>711
魔法のディレイは詠唱速度に影響を受けるので、攻撃速度が速くてもMFDにディレイ短縮の効果はありませんよ。

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 11:29:49 [ eNcnNdTM ]
>>711
せめてホムアキュならもっとディレイは短いとおもうんだ

714 名前:682 投稿日:2006/06/20(火) 12:32:53 [ 5VZALjoY ]
なんだかんだで結局サムツル+4持ってみた
ヘイスト2POTが手放せなくなりました(・・*)
あと、アンデッド以外も倒せるようになって、ソロが面白くなったw


あどばいすありがとうございましたー

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 12:44:41 [ kz/Gsi6g ]
53の1STビジョやってます。
青、w+4染料、ホムアキュ+3です。
種蒔きのおかげでここまで装備できましたが、
あとは普通にやれば60までにBOアクセとSOV買えるくらい
稼げますか?


普通にやれば60までにBOアクセとSOVアキュ買えますか?

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 13:56:41 [ JV17zZA2 ]
PTで、ブレスドにデスブレスorエターニティのOPエンパ持ったのビショ来たらどう思います?
ソロがつらいんで、この装備になりそうなんですが。

ネタとして見てもらえればいいけど。

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 14:37:14 [ xopzCBqI ]
>>716
レベル帯によるだろ、以下個人的な感想

40+ カルミじゃないんだ、金持ちだな〜
50+ 普通だな
60+ リストア生かすためにホムアキュにぐらいしとけ
70+ 寄生厨死ねよっ

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:36:15 [ sJ.G2cJY ]
>>717
カルミ+マナダガ
染料なしの俺に謝れ

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:05:02 [ MO8mXCVo ]
俺はシリエルだけど、ビショさんいるとサボれるから好きです。
ヒールはお互いの息が合わないと無駄になるから、
リチャだけに専念できてまったりしてます。

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:19:40 [ Lkz4ro82 ]
リザ復旧率で質問です。
現在59のビショですが今青ローブのW+3、染料がW+4を入れます。この場合リザ復旧率ってわかる方いますか?
よろしければ教えてください。
またリザ復旧計算方法を知ってる方教えてくれませんか?(^_^;

お願いします

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:20:17 [ i3iggdE. ]
C5でのメジャーヒールにルーン石使わなきゃいけないなんて・・・
祝なしでも一発440ですか・・・これに祝いれた・・槍なんかしたら・・破綻してしまいそうだ><
ヒール下向き修正だし><
日本で修繕されますかね?皆さんどうお考えですか?

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:24:27 [ ww4TZRIM ]
>719
シリエル様は帰れ

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:31:31 [ cDHIxhlU ]
>>720
コピペだけど
>[リザ復旧率] = [基本復旧率] x {1.05^([WITの値] - 20)}
>ボーナスが20を超えた場合は20。

>>721
しかもメジャーグループヒールにはルーン石4個。祝Aこめたら2k。
だが槍PTならSS連打してる前衛のほうが消費多いはず。
気になるなら消耗品清算にすればいい。多分SS代を払う側になると思うがw

>>722
お前が帰れw

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:47:31 [ 8p/pHCAs ]
ありがとうございます(^ー^)

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 16:50:44 [ 5VZALjoY ]
>721
良いから計算して見ろ
全員A装に近付けば近付くほど後衛の出費は小さい
spsは単価が高いからそう感じるだけだ
ただでさえやっすい装備でもPT入れるんだから…


しかし、これC武器だと所持厳しくなるな
ルーン石結構重たかった記憶が

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:08:52 [ eNcnNdTM ]
槍の話題は槍スレでやってくれ、荒れる元だ

>>725
ルーン石は重量10だな
実際C5になってみないと、どのくらいもちあるけばいいかわからないが
200個持ったとしたらC祝約670個分の重さになる

SPS消費3の武器で
祝ヒール一回の重量が9
メジャーヒール一回の重量が10
祝メジャー一回の重量が19
釣り竿もちあるく余裕はなくなりそうだな・・・

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:26:37 [ j4GkufyI ]
>>723
メジャーGGH1回でほぼトントン
加えてヒール1・2回でもすればビショの経費のほうがかかってるなそれ
ネクカタ槍で前衛4いれば、20振り前後で倒せてる=1.8kA

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:42:20 [ eNcnNdTM ]
ヒーラーの経費なんざ、前衛次第なんだから
うちらが何言ってもどうしようもあるまいて
プレレザきてみなぎってタゲ取り捲る困ったちゃんもいれば
OEがちがちでPOTのみまくる人もいる


で、ふと気付いたことがあるんだ
Gヒール系って、HoTになるだけで総回復量には大差ないわけだよな
槍等で性能が下がったと問題視されるのは連打時に性能が大幅に低下するからであって
単発Gヒールなら問題ない
・・・と言うことは

ビショ(エルダ)とシリが組んだ場合
シリはメジャーがないからGヒールで
メジャー持ちはメジャー使ってHoTかぶせないように、とかなってくるんだろうか
エンパVレイジにもルーン消費とはいえ(真偽不明?)
それでヒラ間の経費折半がないようだとさすがに不公平感があるぞ

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 18:50:41 [ lVVuJsyc ]
不公平だなんだと文句たれるようならMMOは10年速い。

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 19:39:28 [ /leRXmvU ]
つーかおまいらは毎回MH使わなくてはならないほど
GrH連射してるのか?

槍でも普通は引きリストア>普通のタイミングでGrH>(2,3回)>あとレイジで安定
ってパターンだからMHなんてちょっと引きすぎたりまとまりが悪かったりして
HPがやばくなったときしか使い道がないだろ。
たしかにHoTになって同時にヒールすると若干効率が悪くなるが逆に言えば
いままでで言えばオーバーヒール気味になっても少し早めにヒールしても
うまい具合に回復してくれるからある面では便利になる。であるからビショのヒールの
腕というのは今まで以上に重要になってくるぞ。ヒールの仕様が変わって種類も増えたんだからな。
俺的にはかなり面白い修正だと思ってる。

731 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 20:31:09 [ ZumN5YEw ]
MHってマイトヘブンかとおもった

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 22:12:49 [ nYzQowIw ]
ヒールの修正って、
|−−−一気に回復−−−||−徐々に回復−|
だよね。
一気に回復するところに祝が乗って、徐々に回復のところには乗らなかったりするの?
もしそうなら結構な修正なんだけど。

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 23:33:50 [ /leRXmvU ]
以前マクロメモに載っていた情報では、CoLと同様に、
持続回復部分にはSpS効果は載らないと書いていた。
現在この部分の記述は韓国C5アップデートにあわせて修正中のため、
違っている可能性はある。ただし被回復量上昇や減少の効果は
持続回復にも影響するようになったらしい。一番身近な例ではプレイヤーかな。

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 03:50:47 [ b7DSlr7I ]
>>732
徐々に回復のとこには乗らないが、
グレーターヒールとかはSpS補正が大幅に上がったみたいだから
今と大差ない回復量になる計算らしい。

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 10:30:59 [ KGDRPBxU ]
>>730
常に尻がPTにいるってことはありえないから、それを前提に話をするのは
ナンセンスだろ。

理想の姿を基に話をするんじゃなくて、ビショのヒールしかない状態で、
どうするのがいいのかを話した方が、応用が利くんじゃないか?

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 11:12:35 [ QnL5hHVE ]
量産型は大変だな。

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 12:28:54 [ wCUuoll. ]
>>735
槍でシリがいないって外部シリエル+外部プロフか?w
それならビショのみだから
リストア>MH>GH
でおkだろw

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:40:23 [ idgy.esw ]
だから槍の話題は槍PTスレでどーぞ。

C5新狩場の修道院や神殿では範囲魔法や自爆連打がきついらしく
メジャーグループヒールが結構重要だってな記事をPFで見た。
メジャーグループヒールはコストもかかるがSPS補正が大きいようなので
1500~回復を叩き出すとか。脳汁でちゃうじゃないか(´Д`*)

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 15:57:06 [ TrWarDGg ]
そういう話の前にお前らスキル取るだけのSPあんの?俺ない

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 16:52:41 [ DoNk4ZkQ ]
ないな。lv74目前に確実にSP足りなくて嘆いてるところにさらに追い討ちをかけられてるな('A`)

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 16:57:53 [ idgy.esw ]
もうすぐ77になるが、77スキルを諦めれば取れると思う…

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 17:34:36 [ SlirBRw. ]
今のうちから貯めとくべきかの?

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 17:54:55 [ W8uKM8JU ]
そこでイベントの上級SPスクですよ!

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:28:18 [ r6lgqUqM ]
まだ時間はあるしね

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 18:34:20 [ DoNk4ZkQ ]
SP100kで400kコデナだから5Mなら20Mコデナだな。
SPのために40M近く使うなら自殺したほうがましと思われw

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 19:47:59 [ NHAlP7P2 ]
自殺しつつ、稼いだお金はスクロール
ってとこだろう。

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 22:01:36 [ HMfNtEEc ]
自殺してもSP増えないんだから自殺する意味ないんじゃねーの?
普通に狩りしとけよって思うんだが
金が余ってるならスクでもいいと思うが

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 22:54:54 [ TrWarDGg ]
レクイエムとかまじで消したい・・・・・

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/21(水) 23:21:57 [ cFKpj4dU ]
>>747
LV76になってもBL取れなかったりするのが嫌なんだろ

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 16:34:25 [ zqJ9MwGQ ]
76でBLは普通に取れるんじゃないか?たった10Mだし
ウィズダムとかスルーしたら77ですぐディバインプロテクションも取れたし
78?しらね

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 16:56:19 [ baVvxOWg ]
お願い!教えて〜!
WIT+5の染料入れてるけど、青ローブ脱いだらリザ復旧率のボーナスつかないの?
リザのときだけ、ひよこ(W+1)着るんでも大丈夫?
レベル68ビショより。

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 17:03:54 [ jPG/H1kU ]
77になったけどオークと同盟してるから
マスブロックシールドの魔法書とか取りに行けない

>>751
>>6

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 18:32:24 [ NwAimZ.w ]
シレノスと同盟してる人間は
もうカーディナル用魔法書なんて店売りしてると思うから
知り合いに頼んでおけばすぐ手に入りそうなんだけど。

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 19:15:53 [ Y3BRw5iw ]
私の鯖だとシレノスと同盟してる人居ないからもうマスブロック系は諦めたよ

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 20:08:15 [ sM1OcEjI ]
そういえばマスブロックウィンドウォークってもうとった人いる?あれの有効範囲どのくらいか知りたいんだけど、どこか検証したサイトとかないですか?

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 10:19:44 [ AEgxH.og ]
>>751
ビショのWIT初期値は20。染料で+5なら25、ヒヨコ着たら26
レベル68だとリザ7でしょ。だったら復旧率ボーナスはかわらず20%で、トータル80%だよ。

ただしそれ以上1点でもWITを落すと、復旧率も76.8%まで低下する。
同じレベルだと、WIT入れてるエルダーはリザレベルが低いにもかかわらず75%復旧だから
ビショのプライドにかけて、ヒヨコ必須かな。

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 11:09:10 [ AEgxH.og ]
なんか説明わかりにくいか…
要するにヒヨコさえあれば、青脱いでも一緒だよ。復旧率かわらない。

でもヒヨコがないか、染料を1点でも削ったら76.8%ね。
Witは店売り染料で+4のみ、んで青どころかWitボーナスなしのアバローブのエルダーで
リザ6なのに復旧率75%なわけだから、
一応ビショとしてはヒヨコは手放したくないねってことね。

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 11:17:32 [ OlzSyYu2 ]
マジか、なんかエルダのリザ凄いな…
ビショの復旧率がエルダーを上回るのは、レベルいくつから?

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 11:53:58 [ idp8rk3. ]
>>758
凄いようでそこまで凄くない。
どっちもボーナス最大なら60になったときにビショが5%差になって70で10%差。
WIT上げしてない状態なら64で上まる。
その後の条件は自分で考えてくれ、エルダーの基本WITは23だから。

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:00:35 [ AEgxH.og ]
んとね、ビショのリザレベルが6未満の時は、
実はどうあがいても同じ装備条件ならエルダーのが復旧率高い。
んでビショ60才でリザが6になるんだけど、エルダーはまだリザ5のままで
このときに条件次第では逆転できる。
WIT上昇染料で+5まで固めてる場合、リザレベルが1つ高いので、復旧率は横並び。
装備も青にするなどWIT上昇装備にすると、それでようやく復旧率で5%ほど勝ることができる。
ただし、まだこの時期は染料・装備が中途半端だとエルダーのほうが高い。
ちなみに、エルダー側はこのレベルからすでに装備のWITボーナスは関係ない。
レベル56からすでにWIT染料+4だけでボーナス20%を叩きだしているので、
アバ装備などでも侮ってはならない。

んで、ビショ64才でリザ7。同時にエルダー64才でリザ6となる。
ビショがWITを染料装備含めて+6以上にしている場合は、レベルぶん(5%)勝る。
しかし、この時点でもビショが装備・染料を手抜きすると、
WIT+4だけのエルダーが復旧率で勝る。

ビショ70才、リザ8。ここでようやく、最低復旧率・最大復旧率共に、エルダーを凌駕する。
装備・染料がWIT+3のみで、WIT+4のエルダーとほぼ一緒の復旧率。
以降WIT+1ごとに3.9%復旧率が上がり、最大でWIT+6でエルダーと10%の差が開くようになる。

こんなかんじ。
要するに50代〜60未満までは、ふつうにエルダーに負ける。
それ以降は64までは染料・装備ともに気を使わないと負ける(気を使ってれば勝てる)。
70で確実な逆転現象がおきて、手抜きしても勝てる。以降は安泰というかんじ。

ボーナスはどっちにしても20%が最大。装備の自由度はエルダー確かにすごいが
レベルさえ上がってくれば、スキルレベルの差でWIT差を埋めることができる。
最大値も勝るしね。最終的にはビショのほうが上(それがちょっと遅いけど…)。
手抜きとか一部で言ってるけど、リザは全力でしよう。

まぁ昔は、リザって言えばエルダーだったんだよ。スキル上限一緒だったから、
どうあがいてもかなわなかったの。
逆転できるようになっただけ、喜ばしいと思うよ。

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:03:15 [ AEgxH.og ]
ちがう、間違い。スルーよろww
WITのボーナス制限が無かったんかw
エルダー専門じゃないから、昔のエルダーのスキルよくわからんかったw

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:05:55 [ AEgxH.og ]
ってかさらに違うような…スキル上限も違ったし、
WITボーナスの修正も間違いなくあったよね?

どっちもあったんだっけ。そんな気がする。
記憶が曖昧でごめんw

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:35:40 [ wYkPBZbo ]
ちなみに
リザ6はビショ60エルダ62のはず
7以降はシラネ

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:43:55 [ idp8rk3. ]
>>762
C1まではボーナスなくリザLVも同じどっちも同等だった。

C2からWITボーナスが開始され日本は初めから上限20%
韓国ではテストか本鯖かのどこかで上限が付いた
付いてないころはビショもエルダーもリザ覚える時期もリザLVも同等だったが
エルダーがLv6リザ取ったときから復旧率100%近くまで迫った
そのせいでビショとの差別化ができてないってことで今の状態。

>>763
ビショは60、64、70、74であがってエルダーは64、74だ。

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 12:53:34 [ AEgxH.og ]
補完あり。

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 13:31:27 [ 11i1CRdA ]
なんか難しいね。つまり青ローブを買う財力がない場合は、
レベル64まではアバ着てるエルダーにリザ負けるの?

二次転職あたりからビショのほうが上かと思ってた…
いまレベル55でリザMAX、ローブはブレスドで染料は入れてないんですが、
エルダーのリザと比較したらどうなんでしょう…?

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 14:02:05 [ AEgxH.og ]
>>766
55だと、まだリザ4でしょ。復旧率は40%で、WITボーナスは20を超えた分しか適用されないから
ブレスドの1点分しかつかないぞ。

一応式を載せとく。

 Wit係数=1.05^(Wit−20) ※小数第三位で四捨五入
 リザ復旧%=「リザスキルの復旧%」×「Wit係数」 ※ただし最大20%

WIT1だとボーナス2%しか入らん、合計42%の復旧率となる。
ぶっちゃけレベル40の転職したて、WIT店売り染料ヒヨコ装備のエルダーにも敵わない。
染料入れるべきかもな。

ってかホントに55ビショなん?

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 14:14:32 [ jOB9KmZY ]
OG装備でも復旧率に影響受けるんだろうか?
例えば転職直後に青ローブ着てリザとか・・・

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 14:18:29 [ YR0S5msA ]
751です。
AEgxH.ogさん!リザ復旧率についての詳しい解説本当にありがとうございました^^
今までよくわからなくて、モヤモヤしていたのが解決しました!
青脱いじゃったので、リザ用にヒヨコは持ち歩くことにします!

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 14:45:49 [ EMZ7t3sY ]
>>769
ちなみにヒヨコでリザするのは止めた方がいい
大半の人はリザの復旧について知らないから他の人からヒヨコでリザするって烙印を押される可能性がある

一番いいのは青ローブ常に携帯なんだがね

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 15:19:48 [ AEgxH.og ]
>>770
ヒヨコ着替え>「○○をリザします、経験値復旧率は80%です」>リザ
…とかのマクロでおk。
青を捨てるってことはサブクラスがらみか、Aに移行するタイミングでしょ。
どっちにしても青をとっとく程は、お金に余裕はなさそうに思う。

>>768
OGでもWITボーナスはもらえると思うよ。

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 15:37:23 [ NbzGeYRU ]
OG装備はセット効果でないんじゃなかったっけ?

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 15:50:08 [ n0o0pV/g ]
60レベのビショですが、今リザ6の青ローブ+染料+4です。(これでW+27)

なん%ぐらい復旧率になりますか?^^;

計算駄目で;;

お願いしたします。

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 15:50:11 [ gYbqf8EA ]
OG装備はセット効果無効

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 15:52:13 [ AEgxH.og ]
そか、ごめ。ほんとところどころ知識が曖昧でなー。

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 15:54:41 [ dfeQCaoc ]
>>773
話の流れの中で計算されただけで、ここは計算依頼スレじゃない
割り算ぐらい出来るだろうから、ペット殺してリザすればいい

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 15:56:25 [ n0o0pV/g ]
なるほど。。ありがとうです。

やってみますね。

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:00:01 [ AEgxH.og ]
>>773
最大ボーナスの20%をちゃんと出せてるよ。
リザ6の基本復旧率55%とあわせて、75%復旧だね。
でも無駄なくギリギリのWITなので、青脱いだりセット崩れたら67.1%。
参考までに、同じレベル帯のエルダーはアバローブでも青でも70%復旧ね。

64になってリザが7になったら、WITを1点削る余裕が出るよ。

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:01:54 [ AEgxH.og ]
>>776
もう計算しちまったよw

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:10:02 [ n0o0pV/g ]
すみません;;

ありがとうございます><

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:42:35 [ NvN2g5gU ]
マジェローブにしてリザ復旧89%になってしまったが
別のローブ持ち歩くのも邪魔だし重いしで放置してる。
リザする時は89%でもいいですかって聞くけど、
そもそもリザでいい人は1%くらいこだわらないし
こだわる人はB復活を選ぶので、まぁいいやって感じ。

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 16:48:53 [ AEgxH.og ]
>>781
そだろね。
でもまー、BLとかないレベル帯の頃って、ヒール力とリザ復旧率は
多くのビショにとって興味を引かれる事だと思うよ。
他の心の拠り所が少な…げふげふ
まぁそんなビショもいるさぁ。

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 17:12:41 [ W40IkrOQ ]
俺もBLより興味あるなぁ。
今知りたいのは祝GrHの必要魔力の導出方法。
公式ってどこかに載ってる?

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 19:26:26 [ wYkPBZbo ]
>>781
っ太陽の成功率

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 22:18:45 [ FIUK4n/Q ]
>>783
ttp://bishop0301.exblog.jp/

786 名前:783 投稿日:2006/06/24(土) 00:22:25 [ /34g.1eM ]
>>785
サンクス
読ませてもらった。

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 03:19:45 [ 3FoBjtA6 ]
しかしこうなるとヒールレベルと必要魔力の相関図も欲しくならんか?
データ採取考えると激しく萎えるが……

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 15:01:13 [ GQ7zsxMg ]
最近やっと資金も貯まってきて、そろそろA武器を考えているのですが。
戦争に行くには盾はほしいからやっぱりSOM・アキュですかね?
世界樹はどうなんでしょうか?
掲示板の流れをとめてしまってもうしわれないです><

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 15:41:24 [ K2oBi3og ]
戦争はヒールが間に合ってナンボだから杖はありえない
GBHがメインになるからマナアップならわからないでもないが、マナアップならMFDでもMPの増加力は変わらんし

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 15:59:10 [ PHxhitzQ ]
世界樹にもアキュはつくよ。
まあ・・・盾持っても死ぬときゃコロっと簡単に逝くから片手武器に拘るということはない。
(AのOPつきが選択に入るビショだと、名前特定されたターゲットマクロ事前に組まれてもおかしくない)

ただ、「盾もっとけば死ななかったかも」なんて状況が来た時に、する後悔と秤にかけると
SOM狙ったほうがいいとは思うね。

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 21:31:20 [ SEkSQvrA ]
ここC3からのビショさんも見てるよね みんな過去ログ見ているのかな
ログの4か5くらいからで良いから見てビショの動き勉強してほしいよ。

私OBからしてるのにまだ61のビショであんまし偉そうな事いえる程レベル高く無いけどね
最近別キャラで傲慢やDVC、巨人に行った時にビショさんと組む事増えてきて嬉しいんだが

お前らビショてただGHやGGHするだけが仕事じゃ〜ね〜
槍やネクカタしか知らないで一人前のビショになったつもりか へたくそ
リンクカットにスリープ、止める場所考えろそこで止めたら・・・ほらリンクしたとか
小窓空けてPTMの状態見てるんか、ほら寝てるぞ、毒や毒掛かってるHP減るの早いやろ早く直さんかい
又麻痺とかショックのモーションMOBしてるのに何ボーとしてる・・・あ〜あ麻痺来た。

もうね見ててイライラするビショ多すぎ、どないアドバイスして良いか判らなくなってきてね
下手に言うと機嫌悪するし、前衛さんとかはがんばってくれてるから助かるとか見当違いのこと言うし

そんなのに限ってバフも言わなきゃしないし狩り場や相方がシリさんかエルさんで受け持つバフの違いも知らない
ただフォカとバサ、ホーリーWいるかどうか又パラさんとシンガーさんにはホリーW要らないとかも全然判ってない。

その癖アバタは最初から掛ける、アンデットいたらお約束のごとくホールドアンデットするし
もちろんVレイジあろうが無かろうがHP8割でGGHやGH使われるし・・・
MOBもどこで沸こうが即スリープ(祝無し)でリンク処理が上手いと思ってはるし

これ作り話じゃ無くほんとにこんなビショに良く当たるんよ、
ビショが増えるのは嬉しいんだけどこんなお方にどう言えば良いんでしょうか
もう好きにしてと諦める方が良いんだろうか。

愚痴スレやPTハントスレでも良かったんだけど
訳わかってない他職さんが面白がってむちゃくちゃ書くかもしれんのでこちらに書いた。
は〜〜

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 21:56:37 [ lgv0BvfY ]
>>791
言わんとすることはわからんでもないが、別にビショに限ったことじゃねーだろ。
ビショのみにあてはまることについて語るのならともかく、
エルダやシリエルにもあてはまることを愚痴られて困る。
アバタやHUについては状況次第だし、その書き方では何とも言えんがな。

愚痴スレのほうが合ってるんじゃね?
それと状況次第で変動することを普遍扱いするその姿勢はいかがなものかと思うが。
まーでも、最初に言ったようにわからんでもない。

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 22:19:08 [ WcNRDu.. ]
>>791
気持ちはわかるが、ビショが普通PTで腕を磨くべき40-60までの募集が
ほとんどないのも確かなんだよね。特にC3以降は。C2時代は悪魔や
DVCも普通PTで募集枠があった。でも、C4育ちのビショは普通PTをまったく
しなくても75までいけてしまう時代。そして、今はほとんど槍目的だけで
ビショを選択している。

現状では、ビショップという職自体が槍(範囲)専門職化しつつあるような気がする。
もちろん、多様なPTをこなせるのだが、中の人が槍での動きしかわからなくなっている。
ビショップが普通PTに加わるケースがある傲慢5F以上で初めて普通PTに来ました、とかある。

素直にシリエル、入れとけ(こっちもこっちで問題はあるんだろうけど)、
                   とカーディナル76サブデスト65の私見

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 00:03:27 [ zr1yEl6. ]
まあ、言う内容が間違ってないのも事実だな。
みんながそうではないが確かに下手な人もいる。
一応まだ70台+の人たちは下手だと思える人は少ないように思えるがね。

一つ間違ってるが、ホーリーブレードはC4からトグルスキルになったため
本当はHWかけたほうがいい。

普通PTはねえ、指名で募集されるのが傲慢、狭間、結界、帝国、霊廟くらいだからねえ、
腕を磨くべきレベル帯で募集されてないのも問題だな。

まあ、C5でヒールが下方修正されてシリエルのヒーラーとしての立場は弱くなるから
それを補うためにビショが普通PTに呼ばれる機会が増えることを願うよ。
ただ、スキルが増えることになるから同時により技術が必要にもなるわけだがな。

以前、このスレで出てたが、普通PTに出たとき、自分の様子を録画し、
あとで見直してみる。そうすることで自分の行動を客観的に観察でき、
まずいところを見つけることができるかもしれない。

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 00:35:12 [ 6JAxDtlg ]
>>794
一つ間違ってるが、ホーリーブレードはC4からトグルスキルになったため
本当はHWかけたほうがいい。

ホーリーブレード(HW)とホーリーアーマー(HA)はトグルというよりも
どっちかというとスイッチ(最初少しだけMP消費するけどつけてる間は
MP減らない)みたいなスキルだし、¥枠の外に別枠でつけられるから
HWかけるよりも「HWONにしてください」などと言った方がいいよ?

HWとHAの変更はMOBの聖属性耐性・対聖属性攻撃力UPがC4から出てきたから
今までのようにパッシブだと逆に損するからだと思われ。

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 01:03:20 [ zr1yEl6. ]
>>795
ナルホド。本人がMP消費するからって言ってたから
そうだと思ってたよ。さんくす

797 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 01:34:58 [ TK73Ul8M ]
当方C4新規参入の52ビショなんですが、普通PTに行きたいのに槍募集しかない日が多くて困ってます。
たまに普通PTで入れても「エルダー募集」とかマッチに書かれるし…。
生活エリアが狭間、槍、ネクカタのままで50台突破は死神養成コースだといわれているようなので将来が不安です。
やはりゲーム内で同職の先達に動きを見てもらった方がよいのでしょうか?

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 01:58:50 [ zrwHxFBw ]
>>797
血盟内のあなたがウマイと思うビショorエルダーにでも
クラハン時に教育っていうか見てもらえばいいかと
もしくは元ビショとかな

細かく言えば色々あるが基本としては
オーバーヒールをしない
早漏スリープをしない
睡眠耐性等の寝ないmobにスリープを効くまで連発しMPを枯らしたりヘイトを稼がない
範囲麻痺、強力範囲魔法を潰す

この当たりが出来てればいいんじゃないかな?
とは言え俺も修行中の身なので先輩方フォローお願いw

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 02:27:31 [ 8s7M.Ek2 ]
>>798
私しかヒーラーいないのです……。
一応スリープは反応したMOB、
特に範囲攻撃や状態異常を持ってるのを優先しています。

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 02:31:41 [ hd7QX40c ]
当方C3からビショやってる者です。
おっしゃるとおり現状ビショの入りやすいPTって、庭園、巨人、
戦場など槍をメインにしているところが多いんですよねぇ。
かくいう私もそれらの狩り場をメインにしてきましたが^^;

でも少ないなりにでもフィールドの普通PTや傲慢、DVC(ローブとか
カリックとか)などもあるので、意識的に普通PTにはいるように
してました。
ヒーラー系はビショが初めてでしたが、ビショの知り合いがいること、
所属しているクランにはヒーラーが多いこともあって、知り合いや
クラメンにいろいろアドバイスをもらうようにしました。
あとはPT入ったときにヒーラーの話題を振って、別キャラがヒーラーって
言う人がいたらいろいろ話を聞いたりとか。

私もまだまだへたくそです。
お互い、PTの人たちからこの人がいると安心だーと思われるように
がんばりましょー。

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 03:31:42 [ P/nlKDAU ]
>>791
ちょっと話ずれるんですが。
自分と同職または同系列の職を見る目が厳しくなりがちっていうのはない?
自分はできるのに〜って感じで、悪いところに気付きやすい。
だから寛容でいるくらいで丁度いいんじゃないかなぁ。

逆に全然育てたことのない系列職の悪いところには気付きにくい。
自分にはへたれに思えるヒーラーに「がんばってくれてるから助かる^^」と言う人がいるのは
ヒーラーしたことなくて悪いところに気付きにくいんじゃないかと。

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 04:05:48 [ gry4OFg2 ]
>>794-795
HWとホリブレなんだが、ソドシンを持ってるので実際に試してみた。
lvが低いのでシャックルを対象。
まず、ホリブレのみで開始。
次に、HW・ホリブレ併用で開始。
次に、HWのみで開始。
で、結果としては、体感的に二つ同時に掛けても効果は無いという感じ。
ダメ幅は併用時・一方時とも約20〜30で同じ。
また最大通常ダメもほぼ同じ数値。
リミ剣・フルSSで、ホリブレのみ、HWのみ、併用の場合で160前後のダメ。
バフなし状態だと140前後のダメ。
フルSS最大ダメは片方のみ・併用ともに180後半。なし状態だと150代。

以上のことから、枠としては別扱いだが効果としては重複しているっぽい。

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 05:12:51 [ EZ4T1Gmw ]
散々既出だが、属性付与にはLVは存在しない。
HW自体に20%UPだとかの効果は一切無いし。
某サイトにHWが20%とか書いて合ったのが混乱の元だとは思うが、
いい加減聖職なら覚えた方がいい。

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 07:07:41 [ gry4OFg2 ]
>>803
誰も属性付与のlv有無やHWの効果の具体的数値については語ってないと思うが。
アンカー付けてもう一回書き込んだほうがよくないか?

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 08:29:46 [ uZHTXTgU ]
>>791
>又麻痺とかショックのモーションMOBしてるのに何ボーとしてる・・・あ〜あ麻痺来た。

スキルカットしろってことかな?
麻痺なんて毎回かかるわけでもないし、
スリープのMP消費を考えたら治療した方がMP効率いいことが多くない?

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 09:29:37 [ yqTt9Ecg ]
>>805
単発麻痺なら無視でいいが、範囲麻痺なら止めたほうがいい

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 10:30:03 [ dBBkfCNA ]
PTハントUPスレで昔々、
凄い長くて無駄くさいテンプレ作ってた事あったから、
過去ログ漁って見つけてみて。

それ参考にして、ちょっと普通PTでマジになってやってみると結構違うかと。
あのスレのいいところは他職の基本的な動きが分かるから、PT全体が見えてくる事だね。

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 13:49:11 [ mojEB3LY ]
ビショでスタンを止めるのはかなり厳しいと思うんだけどやってる人いる?
麻痺は問題ないからいつもカットしてるけどスタンは先読みしないとカット出来ない


809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 15:14:44 [ nV60wAho ]
スタンなんてpyったらやばいときだけでいいしww
あんな詠唱短くて頻度高いの毎回とめてられるかwww

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 15:29:54 [ jkreerss ]
トランスの詠唱って今のスリープとおんなじなのかな?
もしカースウィークネスくらいの速度なら妄想爆発できるんだが

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 15:51:45 [ zrwHxFBw ]
全ヒーラースタンしても死人がでることはまず無いから俺は放置してる
そもそもスタンするとPTがヤバイ狩場なら離れてみてればいい
あんな連発されるスキルをいちいちカットしてたらMPもたねーべ(・x・

しかしもう一発スタン着たらGGHいれるかなーと様子見ていると
他職がGHやCOLとか入れちゃうけどなorz

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 16:27:24 [ ifKu3hUo ]
スタンは放置してます。
範囲スタンの時は周りの状況確認しながら、
範囲外の位置で待機してます。

>>811
ヒールはそれよくありますねぇ・・・。
それがオーバーヒールだったりした上に、
自分のMP余りまくってると泣けます。

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 03:46:12 [ 0PagOtT2 ]
61ビショのソロのオススメの狩場ってありますか?
今はドムナイトを狩っていますが、城砦の方はもうちょっと高レベルなのでしょうか。
ちなみに装備は青ローブ、SOVアキュ+3、BOアクセセットです。
火力アップのためにシルセットも用意してあります。

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 04:25:41 [ KEs2vdCc ]
狩り方にもよるが・・・
MoH狩りならドムナイトは経験値の割にHPが多く正直美味しくない
同じ経験値でもっとHPの低い亡者のコラプト、リアニメイトナイトを狩った方が効率はいいはず
ホールド狩りなら殴り武器と持ち変えてドム一家がいい

また、軽装殴り武器を持って放牧地でテイムして狩るのもいいだろう
テイムの近くで殴れば後衛にはリチャを、前衛にはヒールをくれるので意外といける
テイムバフが後衛用だから無駄になるけどリチャあるだけでかなり楽になる

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 10:03:43 [ Xxju2q6o ]
63のビショですが、野良PT募集全くありません。あってもシリエルばかりです・・・
みなさんは、カーディナルまで、どのようにLv上げましたか?

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 10:07:58 [ MN43kaB. ]
>>815
ヤリ

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 10:15:39 [ Xxju2q6o ]
その槍PTすら無いのが現状・・・。

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 11:30:05 [ hE0TJt2Y ]
ほとんどクラハンで育ってるので野良事情に詳しくないんだが、
槍やwizの範囲PTと、麻痺ある狩場でシリエルorビショって募集たまに見るので
PT無いっていうのはタイミングの問題だと思うがなぁ。
接続時間短くてPT見つからないなら、血盟や友達でPT作るしか。

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 11:59:19 [ PNmUFuII ]
>>815
何鯖?
ヒーラー募集のないなんて信じられないんですが

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 12:06:43 [ A1siwwQ2 ]
>>815
狭間の60代でPTLやったら?
面白いよ

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 12:19:01 [ QLu0DtxI ]
狭間に限らず自分で募集するのが早いような…

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 13:26:03 [ Xxju2q6o ]
募集あるのは、シリエルくらいですね・・・
殉教の槍PTはシリエル1で十分行けるっぽいです。
70代の使途は66+しか募集ないから、厳しいですね(その辺りの槍PTは
ほぼ固定みたいです)
平日は3時間しかプレイできないので、人集めで1時間くらいかかっているので
厳しいかな・・・。>>813に書かれているビショもPTないからソロ?
ソロでLv上げは、何時間でLv1上がりますか?

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 14:22:34 [ iAljMfIo ]
俺が知ってるビショは自分でPT募集してカーディナルになったよ
募集に1時間、1〜2時間狩りとかだったみたいだけども

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 15:18:22 [ kX.aZ21. ]
土日見てなかった俺が一言。

OG防具でもセット効果発動するよ。

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 16:44:59 [ 9RjCDJ92 ]
いや、だからさ
募集無いならPTLやれよw
始めは抵抗あるかも知れんが、慣れると病み付きになるぞ?
ほけっと待つより間違いなく早く狩りに行けるし、フレも増える
いいことだらけだ

…たまーに、困った奴は来るがな

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 17:53:08 [ A77pamko ]
経験値にしろ金にしろ
PTで二時間>ソロで三時間
だよな?

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 18:23:57 [ 9RjCDJ92 ]
LV60で虐殺の骨弓地帯
+7サムツル、フォカデスガイスク、QヘイストPOTフルSSといった超赤字狩りなら
一応経験はPT2時間<ソロ2時間20分だった…が
おすすめはしない。

すなおにPT行くか作るかした方が精神的にいい

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 19:50:08 [ J/Ka1u/Y ]
そもそもヒーラーってのが、誰かと組むの前提な職だろ?
ソロやりたいならキャラ変えた方が無難じゃね?

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 19:55:03 [ fZ4hMzLs ]
>>828
PT募集するのは面倒だけどPTプレイがしたい
でも積極的に入っていくのは嫌、断られるのも嫌

ってやつがかなり多いから仕方なくソロしてるのが多いww

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 21:00:21 [ A77pamko ]
まぁどっちの言い分もわかるけど……。
足りない部分はシステム以外でカバーするのが必要だろ。
PTないなら作るってのはその最たる例だ。
野良じゃなくてもいいなら、ヒラいない血盟募集してみるって手だってあるんだぜ?
ー以下、チラシの裏ー
本当はヒールとリザ以外の何かが必要なのに、追加したらビショじゃなくなるという現実に負けそうです。
ーここまでー

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 01:32:37 [ nllqod56 ]
C1からビショ一筋で先日ようやく76になって
バランスライフ覚えました。
ここまで長く辛かった。。

でも、一気にやる気がなくなってしまいました。
C5もめぼしいUPDATEないし、もうゲームクリアかも。

次ぎはマターリゲームやろうっと。

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 08:07:52 [ aB5PRh6. ]
>>831
ゲームクリア乙
私はもうちょっと足掻いてみるよ。
77カーディより

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 15:20:06 [ MCaqpwyg ]
いなくなる前に後進のビショに技術研修とかしてくれるとええなぁって思った。
最近はアレげな同業多いし

834 名前:768 投稿日:2006/06/27(火) 16:07:35 [ /fsl2vNQ ]
>>771 >>824
ありがとう。
ということは2次転職直後にWit+8ができるってことか。

ビショップ 基本Wit20
Lv Wit. +0. +1. +2. +3. +4. +5. +6. +7. +8
40 リザ3 30% 32% 33% 35% 37% 38% 40% 42% 44%
48 リザ4 40% 42% 44% 46% 49% 51% 54% 56% 59%
56 リザ5 50% 53% 55% 58% 61% 64% 67% 70%
60 リザ6 55% 58% 61% 64% 67% 70% 74% 75%
64 リザ7 60% 63% 66% 70% 73% 77% 80%
70 リザ8 65% 68% 72% 75% 79% 83% 85%
74 リザ9 70% 74% 77% 81% 85% 89% 90%

エルダー 基本Wit23
Lv Wit. +0. +1. +2. +3. +4. +5. +6. +7. +8
40 リザ3 35% 37% 38% 40% 42% 44% 47% 49% 50%
48 リザ4 46% 49% 51% 54% 56% 59% 60%
56 リザ5 58% 61% 64% 67% 70%
64 リザ6 64% 67% 70% 74% 75%
74 リザ7 70% 73% 77% 80%

(小数点以下四捨五入)

机上の計算ではこうか?

もっと綺麗にまとめてあるサイトがあったんだけどアドレス忘れた…

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 18:20:33 [ o.UCcBY2 ]
ちょい計算狂うかもしれんが。
74ビショのときW+4(染料のみ)で復旧率85%あったよ。
タラム着てW+6にすると90%になってた。
青着て+7にしても90%だったから覚えてる。

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 18:23:19 [ o.UCcBY2 ]
あぁリスト見るのずれてた。
私のはスルーでよろこ。

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 18:50:50 [ 8JIKbats ]
>>835
あってるよ。>>834の+何ぼの字ががずれてる。

リザlv 基本  wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31

 2   20   19.05 20.00 21.00 22.05 23.15 24.31 25.53 26.80 28.14 29.55 31.03 32.58 34.21
 3   30   28.57 30.00 31.50 33.08 34.73 36.47 38.29 40.20 42.21 44.32 46.54 48.87 50.00

 4   40   38.10 40.00 42.00 44.10 46.31 48.62 51.05 53.60 56.28 59.10 60.00
 5   50   47.62 50.00 52.50 55.13 57.88 60.78 63.81 67.00 70.00

 6   55   52.38 55.00 57.75 60.64 63.67 66.85 70.20 73.71 75.00
 7   60   57.14 60.00 63.00 66.15 69.46 72.93 76.58 80.00

 8   65   61.90 65.00 68.25 71.66 75.25 79.01 82.96 85.00
 9   70   66.67 70.00 73.50 77.18 81.03 85.09 89.34 90.00

青セット、染料Wit+5でエルフは最大Wit31、ヒューマンはWit28、DEはWit27.

何気にプロフもリザ2持ってるので最大30%弱まで復旧できる。
シリエルも28%ちょい可能。

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 19:49:53 [ RmF9YehE ]
一目で分かって良いね。
テンプレにあるリザ復旧計算式の下あたりに貼りたい。

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 21:26:58 [ tQ2UcYWE ]
リザ9だとマジェでもw+5で復旧率89.34 
青と0.66%しか変わらないのか

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 22:42:12 [ 8amTlP4w ]
今Lv50なんですけど75まであげるのに
何時間くらい必要ですかね?
PT狩りだけを想定してですが。
C5までに70くらいまでにはしたいのですが・・・

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 23:02:38 [ 8JIKbats ]
槍PTにこもりっきりで500時間くらいかな。
普通PTなら800時間くらいからるんじゃないか。

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 23:05:22 [ 8JIKbats ]
間違えた。300時間と500時間くらいか。

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/27(火) 23:07:40 [ 8JIKbats ]
あー、何度もすまん。
50-70で300と500時間で
70-75で150と300時間くらい。

844 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 12:35:39 [ FkHFby2I ]
PlayNCブログでこんな記事見つけました。
皆さん、どう思いますか?

(以下、ブログより引用)
--------------
題名通りビショを扱ってる方助けて(;;


先日70狭間いってきたんですが構成は
アビス、ダンサー、HUMの火力(なんだっけ汗)、シルレン?
ビショップ、シリエル、テンプルナイト
プロフィット、バウ
だったんですよ。
70だったのはこのうち二、三人。(誰かは忘れた・・・)


エンチャ終わって一部屋目。
アビスとダンサーさんが攻撃一発でごすっとHPへるんです。
で、ヒールをかけていたんですが・・・・
この時点でMPはほぼ全員フル。

二部屋目。
ビショさんお座り。(あれ、MP8割以上ないか?)そういえばプレイヤーってもっと高いLvなのかな?とか
おもいつつビショさんが座ってる間にヒールさせてもらいます。
で、プロフさんがエンチャし終わったと。
「○○さんリチャしないNO?」
え?
・・・・・・

全員のHPバーしか見てない私は目を疑う・・・・
全員6割7割。
プロフさんのMPはエンチャ後でへってますが・・・。
「あい〜」
とお座りしているプロフさんにリチャしてたんですが
「リチャいいですよ〜(^^」
とプロフさん。

三部屋目。
タンカーさんにリチャしつつ。
私もデス、ガイ、固有うけもっていたのであまりMPに余裕ないと感じてたんですがさらに。
「バウさんにリチャは?」
ぇ?
バウさんのMP6割前後。(・x・;
いあ、まあスポめちゃうまいですが。(マジェ指図とかでるし)
タンカーさんまとめるのにヘイト使われるので(使うよね?)
MP5割きってる。
私のMPも部屋変わってすぐなのでヒールで消費中。
え、え?とおもいつつバウさんにリチャ・・・
70とかになるとプロフさんにもリチャ必要になってくるのかな。
なんだろう。

部屋移動した後の処理、ヒールビショさんだけに任せたほうがいいのかな?
シリエルは純ヒーラーじゃないので威力が弱いのは承知です・・・。
混乱してその日はその後狩りにならなんだ・・・うう。
--------------

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 13:05:36 [ 6J5IxeWg ]
個人的な意見かもしれませんが…
シリエルさんと組んだ場合はリチャをメインに使って頂きたいと思っております。
と言いますのも、シリエルさんのタイミングでヒールを入れると、多くの場合オーバーヒールになってしまうのです。
手が足りてなさそうな時だけヒールして頂ければ(恐らくですが)問題ないと思われます。
ただ、プロフさんにリチャが必要かは何とも言えません。

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 15:20:35 [ J7MjNb3g ]
ビショが座っても味方のHPが5割を切るくらいまで放置して無い限り、
リチャに専念してもらいたいです。
まだMP8割あるといっても20分周期で見た場合、
早期に座って20分後までにすぐ次¥に入れる程度のMPを維持する事があるので。

個人的な考えですが、
ビショはHPが5割以下になってても、
さほど問題視せずにノンビリヒールする傾向があるような気がするので、
ハラハラするかもしれませんが、傍目に見てどう考えてもヤバイとき以外、
HP管理は任せていいと思います。
まぁ基本的に5割切るようなときはヒールしちゃって構いませんが、
7割程度ならまず大丈夫です。

プロフについてはその時々によるのでなんとも言えませんけど、
基本的にリチャはいらないかと思われます。

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 15:41:57 [ G8N8lheY ]
ただ、そのビショは主張の仕方が間違ってるね。
ヒールは信頼してお任せください、リチャをお願いしますって
ふつうに言えばいいものを。

子供だな。

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 15:58:47 [ 5rt1lmnQ ]
気になるなら狭間開始前にヒールを一回もらってみればいいかも。
自分の回復力との差から安全ラインを割り出せるよ

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 16:26:06 [ dco9fcCY ]
かなり話題それるんだが、

>タンカーさんまとめるのにヘイト使われるので(使うよね?)
MP5割きってる。

狭間でレイド以外でMP半分切るまでヘイトし続けるTKは正直下手だな。
全MOBヘイト入れてたとしたら間違いない。
GSいれっぱだったら単なる死神だが。

ボーナス?でMOB2倍湧きでもしない限りヘイトオーラもほとんど必要ないし、
狭間だからヘイト釣りも必要ない。
後衛のタゲはがす以外でヘイトが必要不可欠な場面は(レイド以外では)
ほとんど無いと思うんだがな。

あ、マーター爆破で呼ぶときは別で。

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 16:26:36 [ dco9fcCY ]
ごめんミスってageちゃった。スマソ

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 18:00:21 [ FLtXgrrY ]
>>844

そのリチャ要求だしてたのは、どの職の人なの?

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 21:28:05 [ hisL3Ddc ]
>>851
さぁ、
自分の体験じゃないから、わからないです。
そのシリエルさんに、良い回答してあげたくて転載してみただけで・・・

情報少ないかな、ゴメンナサイ

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/28(水) 22:38:42 [ oktRfw6A ]
シリエルのMPの使い方の問題。

問題点は2つ。
1.ビショップのMPが余っているのに、ヒールをして自分のMPを減らしてしまった。
2.リチャージの優先順位が確立されてない。

ビショップのMPが余裕なら、シリエルのヒールはPT全体としてはあまり意味がない。
ビショップのMPが溢れてもやれることが無いからね。
ヒール分のMPをリチャに回すことが重要。

ビショップのMPは溢れても意味はないけど、もしもの危機回避のためにMPは常に多く保持しときたい。
座ってるからといってMPがキツイわけではない。余剰を少しでも多く作っているだけ。
それでシリエルがヒールをがんばる必要はない。

プロフにリチャとかあるし、リチャの優先順位が固まってないんだと思う。
シリエルスレでリチャの優先順位聞けばいいよ。
バウ、タンカーにリチャしてれば、他は必要ない。
タンカーも自己管理してることが多い。

要は、余剰MPをどこに使うかってことかな。
ビショップがいるなら、ヒールよりはリチャ。

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 01:29:07 [ g97U0B8o ]
バウのMP6割りも残っててリチャ要求する無能人間がまだこの世にいるのかよ

シリエルとビショのレベルがわからないことにはコメントしにくいけど
66シリエルと74ビショのヒールじゃ回復量が違いすぎてタイミングも全然違う
よほどのことでもあるか糞ビショとでも組んでなければ放置してていいかと

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 01:30:46 [ D1jsGYvs ]
ビショのC5スキル全部でSPいくつつかうのかどこかに出てる?
76でバランスライフは取れるけどC5スキル取りきれるか際どいかもしれないんだよね

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 03:40:17 [ .aG90H7A ]
MP6割とか関係あるまい。MP余るなら、やれるときにやっとく。
一気にリチャするより、MPあまったらこまめにリチャ。
逆にMPないならバウのMP無くてもリチャ必要ない。

が、MPないのにバウにリチャ要求されたっていうより
MPあまってるときに、バウにリチャ要求したつもりが
プロフにリチャとかしてるから、バウにリチャして下さいって言われたように読み取れる。

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 04:24:31 [ k8pWv5/c ]
>>855
公式に載ってるよ。Lv76で30M、Lv77 39M、Lv78 64Mの計133M

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 04:26:31 [ k8pWv5/c ]
失礼、C5だったね。それはまだわからない><

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 09:46:35 [ HozBMKxQ ]
>>847に同意。
とりあえずそのビショもシリエルに問題があると感じたら指示を出すのはいいが
中途半端はよくない。傍目には、ひねくれた物言いに見える。
座り込んで、前触れ無く「リチャしないの?」ってのはどうか。
ビショのイメージ悪くなるよ…TT

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 09:56:44 [ pJofywJo ]
職で一括りにする奴は馬鹿だ

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 10:36:14 [ DubMfJgA ]
おいおい、ビショがリチャ要求したなんてどこにも書いてないぞ。
他の人かもしれんだろ。

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 10:51:35 [ HozBMKxQ ]
>>861
そうだけど、題名からはビショップに意見を求めてるよ。
この文脈でビショ以外のメンバーが言ってるとは考えにくいと思うが…
俺が変なのか?

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 12:37:05 [ .aG90H7A ]
>862
>>852

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 20:09:27 [ Agk6VPGQ ]
情報が少なすぎて結論は出ないかもしれないね。
予想として、ビショはリストア使うまで余裕あるから座ってMP回復していた。
そこでシリエルがヒール割り込み。
それをみてPTメンバーが「あなたの仕事はリチャでしょ」と遠まわしに注意。
が、相変わらずヒールをビショに任せないのでもっとリチャに専念するように注意。
とか思ったんだが、どうか?

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 20:22:18 [ 3E3amnPI ]
>>861
書いてはないが文脈から、俺もビショが言ってるように感じた

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 21:27:38 [ dGYC7z8k ]
>>865
同意。
他職が見れば座りっぱの指示しかしないビショに見えたのではなかろうか?

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/29(木) 22:59:51 [ m9M2RsbI ]
それ日本語理解できない人間だけだから

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 01:24:11 [ hZr70L/o ]
>>855
情報出てないけど、C5追加のスキル全部合わせるとSP調整後でも20M〜25Mくらい要りそうだよね。

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 01:30:09 [ gUGNn1kg ]
誰が言ったにしろ、そのシリエルさんの問題点はあるわけだし
こうしたらいいよっていうアドバイスも出てるわけだから
もう結論でてるんじゃ?

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 02:05:36 [ YoMH05q. ]
今回の結論
・餅は餅屋

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 02:06:08 [ iTFdWD3o ]
メジャーヒール3種は間違いなくとるけど
下手すっと他全部ネタスキルじゃね?

とか言う俺はレクイエム13・・・・・・

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 09:48:42 [ QmVOwoeI ]
>>871
メジャーヒールって、3種類もあったっけ?

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 09:55:41 [ NALjeGqE ]
メジャーバトルヒールはないはずだが……

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 12:32:39 [ fB4GOr/o ]
新スキルがネタだとか、追加されないとかは、いつものことだから別にいんだけど
どっちかっていうとBSを敵に使えなくなるのが痛い。
リチャもデバッフもないのに、MPあまったらどうしよう。

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 12:43:40 [ 9jvSRhac ]
ヒールはバトルヒールおんりー
とか?

そういえば、辻HWもできなくなるんですよね。

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 14:46:42 [ aTCLy/6U ]
クレバフのレベルくらい上げさせて欲しいわな。
あるいはリストアのリキャストを早くするとか……。
戦争職っていうならCP回復スキルでもいい。
ネタスキルとかオリンピアスキル以外をください……

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 15:31:36 [ 1OxthuA6 ]
pt組んで掛ければいいじゃない
ついでにアバタ、プレイヤーもセットで

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 17:46:38 [ iBsAa6gQ ]
>>877
そ、それは既に辻BUFFではないような^^;

>>874
>リチャもデバッフもないのに、MPあまったらどうしよう。
スキルカットの仕事が増えそうな気がする
スリープの効きが悪くなるって聞くし。

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 17:47:51 [ PX77qUKY ]
>>875
PT組んでいないと掛けられないのはHWとBSだけだと思ってたけど
仕様変わったのかな?

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/30(金) 19:05:08 [ xSMyBgSA ]
PT専用にされたのはHWとBSとメジャーヒール。

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 09:00:17 [ KK7XUBgc ]
バフなんぞいらん。ただ・・・CP回復が欲しい&戦争時だけでもいいので、
もう少しヒールの距離を伸ばして欲しい。

と、思うけど・・・どう?

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 09:44:05 [ 1heZYTlc ]
>>881
ヒールの距離は900にしてほしいのう

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/01(土) 18:34:02 [ r1Hyv5DE ]
>>882
特にビショを引きずりだして撃破しなければならない身としては却下w
ただでさえ陣の奥深くに引っ込んでてなかなか出てきやがらねえ。
ヒーラーは的には違いないが、慣れてるヒーラーは引き方も上手い。
先読みが必要だが、ここぞというマスリザをスタンでカットできると
かなり殊勲賞だからな。ディレイがクソ長いのは知ってるし。

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 03:04:46 [ XB4D97XU ]
マスリザとかしないな
固まって死んでることなんてほぼ無いし範囲狭いし
そもそもあんまりリザしないし

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 03:25:57 [ 4VQXQA3c ]
マスリザはC5からなんとかネタスキル脱却でしたっけ?
範囲が何とかって・・・・。

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 07:36:12 [ hNmEaAJI ]
マスリザの使い時な同盟員ゴロゴロな常態じゃ周りに敵がわらわらいるし、そんな中でノーブレスならまだしも、バフ無しで蘇生させたら餌食だな

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 08:52:08 [ Kk3mB2Eg ]
リストアにしろアバターにしろプレイヤーにしろマスリザにしろ
結局、ビショ以外には、どういったスキルなのか
どういうときに使えるスキルなのか、あまり知られてはいない。

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 09:34:33 [ LaKKLe8A ]
>>887 
ビショな俺でも、使いどころを理解できてない。

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 12:41:49 [ l0HmVr9w ]
>>888
俺も俺も。

リストアはわかるけどな。

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 14:14:47 [ PALZ2xPk ]
マスリザの使い方は簡単だ
同盟闘技場PvP大会
つまりはネタスk(ry

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 14:41:08 [ D5KLUujA ]
アバターってボディ+CoLだっけか?
同レベルのボディを上書きできるわけでもなく、それ以上のがかかってたらMPの無駄だし。
Lv1覚えるころにはプロフはボディ3持ってるから同じPTにいたらかけることすらないしな。
それ以前に、消費激しすぎだし。

ネタヒーラーの地位はゆるぎないと思うんだがどうだろうか?

892 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 15:35:05 [ 1Ia.D/vU ]
俺はアバターをPT全体リストアとして利用してるよ。高レベルの槍に入ると、タゲをばらけさせるからドワなどはGGHじゃ間に合わない時に緊急用で。62位から多少実用的になるが、やはり消費MPとディレイの長さが萎える

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 15:53:35 [ ExGpRvJE ]
アバターはボディ+ふえた分の割合回復だ。増える量は元のHPの割合だが
回復する量は増えた後のHPの割合だから最初にかけるときも若干HPは回復する。
フルPTならボディx9よりアバターのほうがMP効率いいから自分でかけてるよ。
まあ当然ボディよりレベル高いこと前提だが。後の使い道は>>892とおなじ。

槍PTではリストアもアバターもプレイヤも使いまくってるな。
普通PTだとプレイヤーは枠あいてたらだな。でもC5でlvMAXのメジャーヒールは
プレイヤー入ってると(エンパなし)B上位魔法武器の祝で1600回復するらしい。

一番ネタなのはベネディクションだろ。祭り状態で自分のHP25%からどうやって発動させるのかと(ry

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 15:58:54 [ srZs7lB. ]
ベネは崖落下からの復帰っていう使用方法がちゃんとあるじゃないか。
一番謎なのはキュアポイズン。

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 16:00:11 [ y9wa6Lw. ]
キュアポイズンは、エルダー用だったような・・・

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 16:03:19 [ Zn698BaY ]
マスリザの使い道は陣地が無い同盟員の蘇生

知らない奴たまにいるが
自分が陣地あれば陣地のない同盟員を蘇生する事ができる
範囲リザでまとめて蘇生なんてシチュエーションはあまり期待できないから
たとえ一人しか死んでなくても使ってしまうのがいい

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 22:08:10 [ d4FuaV/U ]
マジェローブって青からの移行の価値あるかな。
リザ復旧率の関係上、移行すれば追加でW+3M-3入れるつもり(LV74でW26維持しリザ最高復旧率保つ)。
≪詠唱≫
・青のW+3がなくなるが、追加染料W+3、マジェセット効果の詠唱+15%
=最終15%向上
≪回復≫
・青5.24%がなくなり、マジェの8%追加⇒2.76%向上。
・青のM-1がなくなり、マジェのM+1追加、染料M-3⇒M-1分悪化
=M1の効果が1%とすると、最終1.76%向上
≪魔力≫はあまり気にしてないので省略(INT+1分改善)

むむ・・・悩んでたけど色々考慮するとマジェが微妙に思えてきた・・・
DCは回復速度がちと致命的だしな;
エルダーだとDCでも良さげでしょうけどね。
マジェ頭95Mくらいするし、諦めてSoM目指したほうが良いのでしょうか。
SoM買うと殴り武器持つ余裕なくなるし、一体どれを優先すれば良いんだぁ!!!

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 22:30:30 [ srZs7lB. ]
素直に一個ずつゆっくり揃えればいいんじゃね?

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 22:45:36 [ ExGpRvJE ]
マジェローブだとどうがんばってもWit26いかないんだが。
ビショならDCかタラムしかないだろ。

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 22:48:50 [ ExGpRvJE ]
ああリザMAXでAグレード選ぶならって話な。

そうじゃなかったら個人的には青で十分だ。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 22:51:32 [ L3YA5lRA ]
>>897
染料+防具でWitが+6にならないと、Witは26にならないんじゃなかったか?

902 名前:897 投稿日:2006/07/02(日) 23:20:01 [ Os1wHrss ]
んーと現状リザMAXなので上記の書き方しました。
やはり青で十分なのかな^^;
ちなみにマジェは頭以外は安い時期に買って、倉庫で眠ってます。

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 23:22:07 [ jX2jQkuk ]
合計で26にするなら
W3、W2、マジェの1かな?

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 23:39:11 [ HmVeIfr6 ]
>>903
マジェはMEN+1 INT-1、WITの変動なし。
なので、WIT26を最優先させるなら、WIT+2のあるDCかタラムで染料+4
もしくはWIT+3青狼を着て染料+3の選択肢となる。

マジェ着て染料でWIT+5を入れても、トータルのWITは25だから、
リザLV9にしても復旧率89.34%なので、WIT26の90%には届かない。

それを承知の上なら、最大MP+240、詠唱速度+15%、MP回復速度+8%
だから、選択肢としてはいいと思うぞ。0.66%にこだわる前衛に
文句を言われなければな。あと、戦争では真っ先に狙われるな。

905 名前:897 投稿日:2006/07/02(日) 23:48:33 [ J89kkYzA ]
言葉足らずでしたね
今W+3M-3を既に入れてます。移行と同時にもうひとつW+3M-3を入れW26を維持しようと思ったわけです。

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 23:53:46 [ l0HmVr9w ]
>>905
………染料は最大+5だぞ?

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/02(日) 23:55:43 [ HmVeIfr6 ]
>>897
紋様は、+5がMAXですよね
なので、マジェを選んだ時点で25が最大になると思いますが、

間違ってるかな・・・

908 名前:907 投稿日:2006/07/02(日) 23:56:20 [ HmVeIfr6 ]
かぶった・・・orz

909 名前:897 投稿日:2006/07/03(月) 00:06:07 [ M.3II/M6 ]
うっそーん!
そういや聞いた事あったような(*_*)
教えてくれてみんなありがとう。
マジェは諦めます。
DCは余り魅力感じないし、SoMにするかな…

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 00:09:04 [ rIbOyMhU ]
A防具の話に便乗。
タラムってどうなん?
マジェもDCもちょっと恥ずかしいんだが…

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 01:30:24 [ OkWkacjQ ]
恥ずかしいって言うと女キャラか?タラムの形は青とほとんど同じだ。
スカートがな。当然デザインは違うが。個人的には悪くないと思ってる。
どういう感じなのかは装備画像サイト見てもらえばいいとして、
セット効果は詠唱が合計で26.8%あがるのは魅力的だな。
あと魔法抵抗+8%というのも地味に大きい。ワンランク上のアクセ並にあがるからな。
ただしMPUPが青が+819に対してタラムが+665であるのがちと痛い。

個人的にはセットが30Mなら買ってもいいが、70M以上する現状ではそれほど出す価値はないかと。

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 02:32:20 [ lNIEl6Qg ]
そろそろ3次が見えてきた75ビショ
3次クエの詳しい情報探したけど見つからない・・・
クエスト情報のHPには無かったしやっぱPF翻訳しかないかな・・・?

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 02:58:42 [ l/Dj52yI ]
>>912
3次職クエストはクエスト情報がなくても攻略可能
伝説の食材:上(アイスエッセンス)
同盟クエストステップ2からの水 or 火の魔力:上(神聖な知恵の石)
のクエアイテムさえあれば2番目と6番目以外はソロが可能
2番目はノンアク&フルリンクのクエMOBがいるのでビショップだと辛いと思う
6番目はMOB701体退治なのでPT組んでどうぞ

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 03:02:38 [ l/Dj52yI ]
記録を確認したら違ってた
2番目と5番目

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 05:38:56 [ UjLfBUOo ]
普通に狩用だけならマジェは優秀だけど、リザ用に青セットは携帯している。
最悪ヒヨコでもいいだろうけど、ブレスドセットあたりあれば着替えた時のMP削減が少なくていいかもしれない。
あと上に書いてないけど、スタン削減効果も体感で感じる。
シレノスとか上位狩場は範囲スタンある狩場も多いし、殴りにいきたい人にはお勧めなセットだね。

>>912
二番目の敵は素手殴りで安全なところまで引いてくれば、ソロでいけるよ。
ただクエアイテムの取得にばらつきがあるようで、20体ほど倒したよ。
5番目の700体倒すやつは、アンデッドの敵を狙えばまったりソロ可。
祝MOH狩りになるけど、自分のペースでできたからそこまでは苦にならなかった。
あそこ僻地だし、ドロップもしょぼいから身内くらいでしか行きにくいかな?
ゴダの荘園でもついでにしてみるといいかもしれない。

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 12:25:29 [ gYLnurpI ]
そんなにマジェでリザするの気になる?
0.66%が大きいとみるか小さいとみるかの考え方の違いかな。
SS狩りするので、殴り武器とSSを多めに積むと重量に余裕ないんだよなぁ…。

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 13:01:59 [ vBHTbD8Q ]
廃の人は、0.66%を取り戻すのに多くの時間を要するからってことでしょ。
70以下なら、短時間で取り戻せる範囲だし。

クランや同盟での理解が得られれば、マジェでも問題ないと思うけどね。
あとは、個人の趣味嗜好の問題じゃないかな。マジェにして文句を
言われたら、DC頭代くらい出してもらったらいいよw

DCの移動速度アップ、あれ微妙によさげだね。

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 13:17:02 [ 1dW.6m9A ]
デスペナ約5%のさらに0.66%(expゲージにして0.03%)を稼ぐのにLv78だとそんなに時間かかるのか。マゾ杉

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 13:43:19 [ UTsr5dcQ ]
シレノスと温泉と700匹狩り以外ソロで出来ない奴は
カーディナルになる資格無しです

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 15:11:54 [ gTRdEnr2 ]
シリエル、エルダー募集でルームにビショップで来るのやめてください^^;
職差別と言われるかもしれないですけど、指定募集してるのに入ってこられても入れられないし、
断るとき気まずいんです。よろしくお願いします^^;

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 15:31:46 [ PnAo9bZM ]
釣られませんよっと。

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 15:35:45 [ 7Y154Fzo ]
>>920
マジレスすれば、必要スキル名明記しとき。
リチャ募集にしとけばまず入らんから

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 18:43:33 [ nVa2qFxA ]
>>920じゃないが、最近は募集してない職の奴が平気でルームに
入ってくることがあるからなぁ。
バウ募集なのにスミスが入ってきたり、槍atk募集なのにシルレンが
入ってきたり・・・。
俺がPTLの時は断るんだが、中には断りきれずにPTに入れるPTLまで
いるし。

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 19:28:18 [ Wtt.kLic ]
先日、普通PTに参加していた時、近くで槍PTに死人が出て、
リザの依頼を受けました。槍PTにはビショップがいなかったみたいです。
(そのPTLはビショップを入れない方です。)
私は1度しましたが2度目は断りました。
みなさんならどうしますか?

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 19:54:56 [ gScqOuvg ]
周りに別PTがいて、それが巻き添えになろうがお構いなしに
敵引いてるような馬鹿なら助けない。
ビショを入れない主義、程度の奴なら別に救助に行っても構わんよ。
自分のいるPTが「助けに行こうぜ」っていう流れなら、だけどね。

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 20:04:42 [ ojB/qCG6 ]
>>924
2行目の「槍PTにはビショップがいなかったみたいです。(そのPTLはビショップを入れない方です。)」と、
2度目のリザを断った事に因果関係あるの?

敢えてそういう文章入れるくらいだから
"ビショを軽視するPTだから、リザを断りました。"という考えでいいかな?

そんなの自分の気分次第かな。
不愉快に思う時もあれば、自分の能力の発揮場所として、はりきって向かうときもある。

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 20:24:30 [ 0ShlbFvI ]
俺はまずいかないかな。
手のやつって来てくれいいながら、
途中で他の人にリザしてもらってて、こっちには連絡無し。
着いたころには狩り始めてるってパターンが多くて萎える。

真横で死んでたら助けるかもしれないけど。

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 21:40:42 [ hZXSdONw ]
露営でもリザリザうるさいやつ居るからね
別キャラの時にPKされた人がリザ下さいとうるさいくらい言ってたんだけど
「レベルも低いし直ぐとり戻せるから 紙スクならありますよ」て言ったら
「スクはいや、リザじゃ無いと」との事、あほらしいと言うか腹立ってきて 
思わず「贅沢言うな、何処に高レベルリザ持ち居るねん、とっとと最寄れ」
て言っちゃった。
その人露営中に聞こえるように文句言いまくってたけ
クレさんもシリオラさんもだれも相手しなかったな。

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 22:59:20 [ PXiIXAxU ]
PKする奴がリザ要求してきたり、
リザ要求を断ったら「死ね」ってwis来たり、
そういうことが度重なって他人にリザしなくなった。

死体:「リザお願いします」
ビショ:「お断りします」
死体:「死ね」

お前が死んでるんだろと思った。

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/03(月) 23:14:19 [ pO4VqLJw ]
>>929
イッテヤレw

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 00:22:58 [ IXaIXQqw ]
場所もいわないでリザくれシャウトする馬鹿は放置
「リザードプレインです」
それだけで探せとでも言うのか?

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 00:34:17 [ iwPjfcFo ]
遺品あるときは仕方ないぞ。
wisで「スト落としまして」と来たときにはさすがに走ってやった。
理由
「叫ぶ飼い主はどうでもいいが、ストが可哀想」

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 00:38:37 [ P2bEHPoE ]
ソロで使徒付近でドムで石磨きしていて、リザ要請シャウト。石が順調に
磨けてたせいもあって、なんとなくwisで返事。

ちょw 火炎のど真ん中でしょ、そこ。無理wwwwwwwwwwwww

でも、がんばっていった。ゴンジャを引っ掛けてしまった。スリ連発で逃げた。
でも、しばらくして追っかけてきた。

B帰還発動した。

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 00:42:17 [ JKDSLgTo ]
釣りかもと思われるかもしれませんがアドバイスお願いします。
槍ptで相方のヒーラー(自分がビショなんで大抵シリエルですが)が
spsを使わないでヒールをしているときってどうゆう風に注意しますか?

大体の場合槍ptは前衛フルssなんで後衛がspsヒールしないのはおかしいですよね
でも自分だけspsを使っているとなんかその人の分まで使ってるような感じがして
でも 注意するとなんか雰囲気悪くなるっていうか、キレられそうで怖いです。
どうゆう風に言えばそのヒーラーの方も気分を害さなくいえるでしょうか?
先輩方はどのようにチャットしてますか?教えてください。

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 01:17:33 [ GdRnWjo2 ]
私見だが…
SPS入れたらオーバーヒールになるかどうかじゃないか?
Vレイジ分の回復量を生かすようなヒールしてるのであれば文句言わん。
「SPS使ってないなら分けて〜」
って方向に持ってく

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 01:46:53 [ HymYWNM. ]
MP次第かな。
どう考えてもキツキツなときは直球で頼む。
それ以外は遠まわしにSpSの話でも振る。
それで使わないなら放置してる。

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 02:18:29 [ GqNf/E.A ]
特に何も言わないです。
まあできれば使って欲しいですけど無理に使えとは言いません。

どっちかって言うと、「え?なんで今GGH?」って思うことの
方が多いです^^;

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 03:09:14 [ NwxUNxI. ]
自分も別に何も言わない。見てる人は見てるものだし。
自分が損するのが嫌なら消耗品清算にしてしまえ。面倒だけど。

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 05:26:46 [ zA3FgHbo ]
SPS使わずにまわってるなら問題ないんじゃね?
ぶっちゃけオーバーヒールだろうが一人の為にGGHだろうが、それで余裕あるならかまわん
MPかつかつでSPSつかってないなら機嫌取りなんてしないではっきり言うべき

ただ、前衛からすると自分がフルSSなのにSPS使わない後衛は気に入らないようなので
適度に使ってる振りをするか、SS清算にすると喜ばれるかもしれない

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 06:35:19 [ JUos7cBk ]
>>933
PTmob引っ掛けたときはスリープじゃなくて普通はピースじゃないのか?

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 09:31:45 [ ZJ12sIiw ]
934です
MPが回るならとかかれていますが
はっきり言ってそうゆうヒーラーがいるときに限って回らないものです
自分もあんまり相手のヒーラーが使ってるかどうか
気にしてみてるほうではないですけど
ヒーラーが二人いて構成が悪くないのに回らないとか
やけにヒールが遅いとか
そんなときに相手がsps使ってるかどうか確認します。
それでやっぱり使ってないか、という感じで気づく場合が多いです。
935さんのようにオーバーヒールするから・・・
という方もいるかもしれませんが、私はそうゆう言い訳が出来ないように
いつも使ってない人がいる場合には、ヒールをわざとしないことにしています。
もちろん引きの方が敵を連れてきたすぐではなく
戦闘が終盤というか終わりにかかるころ 引きのHPを満タンに持っていくときです。
spsを使えばヒールの回復量が上がります。そうすればその分ヒールをしなくてすむ回数も減りますよね?
そうすればリチャで他の槍や歌踊にMPを分けることが出来ると思います。
>>936
やっぱりそのままsps使ってくださいというべきですか?
この前PTLが遠まわしにspsを使えと言っていましたが遠まわしすぎて気がついていなかったようです。
やはりsps使っていない人というのは勘違いしてる場合が多いので直球でいいかもしれませんね
>>937
大体二つにわかれますね GGHする人とほとんどしない人、
毒を丁寧に一人ひとり直してる人にも同じことが言えますね。

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 10:07:50 [ g3ljWJAI ]
>>934
回っていないと思ったら、その時点でどうするのがベストか考えて、
指摘するべきはする。それでいいんじゃないの?
「MPが徐々に減っているので、SPS乗せたヒールを手伝って」とか。
普通に言えると思うけど。

↑にもあるけど、SPSを乗せるのが常識ではなくて、あくまでも
その瞬間だけを切り取った場合の効率がいいってだけ。まぁ、
槍PTの場合かなり危険だから、SSやSPSを使ったほうが早く安全に
なるってのはあるけど、それだって状況をよく見て判断できる。


あとさぁ、相手が弁解できないようにヒールを控えるとか、そんな
いやらしいことしないで、前衛が気持ちよくなぎ倒してくれるよう
常に安心な環境を維持することだけを考えた方がよくない?

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 10:18:50 [ iwPjfcFo ]
俺もたまに抜くからなぁ……
一発目だけ祝砲で残り抜きとかでも回る時あるし。

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 10:36:44 [ LcAvDkcg ]
>>934
①「えっと、○○さんは槍PTは初経験ですか?」←ワンクッション。
②「前衛さんも効率を出すためにフルSSで、
 引き役の人なんて牛乳飲みながらがんばってくれているわけですから
 できれば私たち後衛は祝SpSを使っていきましょう」
 ←①の問いかけにどういう返事でも、すぐこう言う。
③「そのほうが、全員気持ち良く狩りできますよ^^」←さりげなくフォロー。

庭園槍で常連だった知り合いのエルダーさんは、
SpS抜きヒーラーに遭遇すると、こう対応してくれた。
3回くらいあったが、これで雰囲気が悪くなった経験はないよ。
(むしろギスギスしてたのが、和やかにトークが始まったりした)

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 11:52:46 [ oMbiWZ5w ]
語尾に^^とかつけてると、内容がどうであれ「馬鹿じゃねこいつ?」とか思って気分悪くなるな

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 11:58:53 [ Qr8iEajU ]
>>945
俺は内容によると思うけど

相手「これでラスでお願いします〜」
俺「はーい」
相手「すみません^^」

このときは「こいつ謝る気あるのか?」と内心ムッとした

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 12:03:13 [ 0c4Sufkg ]
2ch系の掲示板に毒されすぎと違いますか?

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 12:03:41 [ LcAvDkcg ]
おまえら器ちっけーなぁ。。。

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 12:36:18 [ 3e5Qr8k6 ]
>>934
ヒールしか脳ないんだからSPSいれてヒールするのはビショ当たり前でしょ
シリエルは神BUFFあるし、なに調子のってんだよ 黙ってSPS使っとけ

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 12:59:13 [ mlM218lc ]
ひょっとして初の950ゲット?

次のスレタイ何にしようかなぁ〜

ちなみに私は、槍と次元はSpSオート派です^^

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 13:03:10 [ LcAvDkcg ]
>>950
エロいなキミは

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 13:04:54 [ BE35W0g6 ]
俺はマクロに仕込んでる。
自動だと無駄使いでちゃうし手動だと手抜き多くなるし…

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 13:53:55 [ .4JGsp9o ]
ソロが多い自分の場合はどんなときもMPに気を使ってしまう。
たとえエルダー・シリエルが同じPTにいようとも、いつも祝込めて回復できるぎりぎりまで減らしているらしい。

よく怒られます。

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 14:08:47 [ rIvVCz7I ]
ヒール漲り派なので常に祝SPS充填組な俺。
とりあえず>>949は顔真っ赤にしてないで辞書調べような?

×脳
○能

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 14:28:00 [ LcAvDkcg ]
>>949>>950に誰か何か書かないか引っ張り出すための煽りでしょ。
エロい人出てきたんで煽る必要はなかったぽいけど。
誤字とかツッコミどころも、たいていはわざとだから、こういうのは。

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 15:02:11 [ g3ljWJAI ]
そんなに >>949 を面白おかしくからかうと、
脳血管が切れちゃいますよw

生暖かい視線で、見守ってあげましょう

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 15:17:02 [ rIvVCz7I ]
>>955
なるほど、そこまで考えてなかった。
正直スマンかった。

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 18:30:07 [ FsviHFL2 ]
Lv66で覚えるプレイヤーのスキルは、どのような効果です?

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 18:57:55 [ 8QN0.Yxk ]
プレイヤースキルが向上

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 19:11:49 [ 8m52dVTE ]
ヒールで回復する量がふえちゃう

961 名前:950 投稿日:2006/07/04(火) 20:20:21 [ haOR/FSE ]
ところで、次のスレにサブタイトルってつけても良いかなぁ・・・?

1【バランスライフの】ビショップ&カーディナルPart11【魔法書買った?】
2【自分にかけたい】ビショップ&カーディナルPart11【90%リザ】
3【話題のループは】ビショップ&カーディナルPart11【ワザとだヨ^^】

う〜〜ん、我ながら、あんまり面白くない・・・;;
やっぱりストレートかなー

ご意見 plz〜〜

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 22:28:55 [ g8VreKCE ]
【心も体も】ビショップ&カーディナルPart11【癒します】

うーん・・・別にサブタイ無しでいいような気もするなあ。
Simple is bestで。

ちなみにBLの魔法書は知り合いのカーディナルにもらいました。
その人は2冊もらったとかで。

でも66な私。まだまだ先は長いなあorz

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 22:51:05 [ 3UV2cS02 ]
50代前半〜後半?ぐらいまでのサブの殴り武器なんですが、
皆さんならどれ選びます?

1 サムロンOPフォカ
2 ヤクシャOPヘルス
3 C最強二刀+4

現状+4アキュホム+ブレスドなんで、
そのまま青ローブのために資金貯めとけという選択肢もあるんでしょうか?

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 23:15:55 [ iwPjfcFo ]
サムロンフォカかな。
武器売却価格と手持ちの合計で青買えるようになったら売ればいいさ

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 23:20:06 [ HymYWNM. ]
サムロンが使いやすいし比較的安い。
でも正直殴り武器の必要性を感じない。
装備売って7Mでホムアキュ(orMFD)と、
売った金の余り+所持金で青買う方がいいんじゃないかと。

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/04(火) 23:41:02 [ htad.u2I ]
現状ホムアキュあるならそれだけで問題なし。
ブレスドならPTでも文句言われたりはしないと思う

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 01:10:23 [ 7S9OdSKY ]
ヘブンの威力がハウラー主砲くらいあったら嬉しいんだが

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 03:38:08 [ pKcKRfvg ]
あっ!!初カキコ〜(〃∀〃)♪イェィ♪
……実際よろこんでわないがwwこーゅうの大!大!大!!!苦手とゅぅιιすごいてんぱってたりもするww
とりあえず最近ビショつくった、いぢられビショ大好きな楓なんでよろしくで〜す(〃∀〃)♪
あっ!さりげヒップホップもいけちゃったりしちゃうんで☆歌わしたら凄いぞぉ↑↑w
おそらくゴキブリも失神!?w
え?ならシンガーになれって?
こんな感じです☆
つかやっぱこーゅうの苦手だからこのへんでww←だみだこりゃw
でわ(・∀・)ノ

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 06:36:26 [ REIB7mKI ]
てぽどん来たねー
こんなときこそマスリザレクション(不謹慎か)

まあ、本土に当たらなくてよかたよ、ホントに

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 08:30:24 [ U64f9WKo ]
プレイヤーは、Lv1, 2, 3で、どのように変化します?
回復する量が増えるってどのくらいでしょ?

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 08:56:17 [ YquO1axI ]
気にするくらいならプレイヤーのLVは上げなくていいんじゃね?
プレイヤー自体、バフ枠の事情で使えない場合もあるし
俺はビショップとしてのプライドで最高まで上げてるけどな

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 10:06:05 [ zYmlF6hM ]
まじめな話、ビショの成分の50%はプライド(誇り)だからな…

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 10:20:06 [ kLaxuJUY ]
姫やる職じゃないしな。
ヒーラーとしての誇りがあるから続けられる。
だからプレイヤーは必須だろ。

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 11:00:16 [ U64f9WKo ]
今ビショ64なので、プレイヤーの効果が知りたいだけです・・・
何%増加です?

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 11:05:00 [ wAQooa7c ]
8%、10%、12%

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 11:56:29 [ zstVWTnQ ]
ヒールの回復量を上げるプレイヤーをいらないとか言う前衛って、
「俺Tueeee」したい人じゃないの? 枠が少なかろうが、ビショを
入れるようなPTって危ないこと多いし、全体の安全を考えたら
必須だと思えるんだが…

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 12:06:09 [ ZAWIoNzU ]
全体の安全を考えると、殲滅を早くするBUFF優先、ということでは。

978 名前:963 投稿日:2006/07/05(水) 12:51:54 [ NyuC9bdI ]
ありがとうございます。

とりあえず、サムロンでいってみます。
ビショなんですが、自分で少数PTのPTLをすることがあり、
ホムアキュだとちょっとつらいと思ったので質問してみました。

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 13:36:49 [ PkPKUSdg ]
プレイヤーは槍やレイドなら入れます。
普通PTでは枠に余裕あるならいれますが、歌踊り揃ってるようなときは
入れません。

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 18:32:32 [ ZeWVobP2 ]
特にウォクと歌踊りがいたらほぼあふれるから一番最初に入れるか
最初からやらないな。

>ヒールの回復量を上げるプレイヤーをいらないとか言う前衛って、
>「俺Tueeee」したい人じゃないの?
レイジくれっていってる人が一番俺TUEEEEしたいように見えるw

981 名前:ミト★ 投稿日:2006/07/05(水) 20:05:39 [ iZQbGCEM ]
次スレ立てました。
ビショップ&カーディナルPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1152097078/

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 20:32:27 [ wAQooa7c ]
あんま認識されてないけどプレイヤーってレイジ代用いけるぜ?

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 00:38:45 [ MdimcqDw ]
消費MPに目を潰れるならね。

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 10:31:47 [ VqsyjTcs ]
そこでアップダウンをOPした訳なんだね?

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:07:05 [ f6TMOjPY ]
消費MPの元とれたっけ?
リストアには効果ないから、普通にヒール回数増やした方がMP安くすむんじゃ。
20〜30回くらいヒールしないと逆にMP無駄になる。
タンカーいないPTなら元とれそうだけど。

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 11:42:43 [ l0fBc/l2 ]
CoLに地味〜に乗るらしい。
ヒラ二人いるなら入れて丸損ってこともないし

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 15:29:11 [ PXZilJB6 ]
枠あればね
3次職PTじゃ槍PTでたまに使うくらい
後はレイドだな

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/06(木) 17:25:43 [ PtkCVlUs ]
歌踊完備のPTならまず使わない。
BUFFは有効なものから上位12個(デバフ地帯なら10個)まで
しか使い物にならないから、そこにプレイヤーが入るのは稀。

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 07:05:03 [ A3PC46pM ]
てかさ、ズラシbuffじゃなく、一括buffなら一番最初にプレイヤー
入れれよって思うがな。オレはそうしてる。
ヘタに途中に入れて有用なbuffが押し出されるより全然いいだろうぉ
アバターもHP満タン状態で打つアフォいるし、もうちょっと考えて
行動してくれって最近思う。

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 12:17:31 [ zruHmGE6 ]
もしよかったらだけど。
HWいらない職を教えてください。
歌・パラ・TK・・・だけっすか?

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 12:38:08 [ vx5LDVkU ]
聖攻撃  闇防御
パラ パラ
歌 ----
---- TK

こんな感じじゃなかったっけ?

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 12:39:37 [ 6S1TuD9I ]
TKは要るよ、パラとシンガーだけ、

でもこの間シンガーさんに聞いたら今は掛けてもらっても良いらしい
ホーリーブレードが切り替えできるからて言つてましたよ

最初にバフするときに確認すればいいかと。

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 14:24:54 [ zruHmGE6 ]
ありがとうございます!!
確認するようにします。

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 21:12:47 [ d0hSoEJM ]
>>989
普通にBUFF時にアバターいれるんですけど・・・
アホですんません

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 21:21:49 [ O6geLYR6 ]
>>994
¥が近くなったらヒールを控える。
あるいは¥前後のHPが減ったタイミングで使う。
槍PTでは特に有効。

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 21:25:39 [ x4cB9SDQ ]
>>989
> アバターもHP満タン状態で打つアフォいるし、もうちょっと考えて
> 行動してくれって最近思う。
これ、理解できないんだけど詳しく教えてください。

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 21:37:35 [ HwQRhiXQ ]
>>996
989じゃないが
アバタは最初にかけるときもほんの少しHPが回復する
もちろんン2回目以降ならかなりの量のHPを回復できる
だからといって、HP満タンで打つのがアフォとは思わんが
徹底するならヒール一回分くらいMP節約できるかも、ってことじゃね?

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 22:05:23 [ ANVvE5T. ]
埋めついでに補足。
>>992
HWとHAはC4でスイッチ式に変わったけど
¥枠外になるしスイッチON時にMPほんの少し消費するだけなので
HWかけるよりもホーリーブレードONにしてください って言うだけでいいよ。

C4なった最初にトグルと思って(MP少しだけ最初減るから)そのあと使ってなくて
気づいてない人いるけどね。

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 22:06:06 [ Yrvqk51k ]
>CoLに地味〜に乗るらしい。
>ヒラ二人いるなら入れて丸損ってこともないし
逆だな。
ヒラ2人いると、ビショはBLとリストア、相方はリチャばかりになる。
純ヒールは余りしなくなる。

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/07(金) 22:08:34 [ hfcTvQL2 ]
今なら言える
ぬるぽ

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