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1 名前：ミト★ 投稿日：2006/04/18(火) 02:34:35 [ ef7w70zE ]

ここはリネージュ2 の製作ドワによる製作ドワのためのスレです

・次スレは>>950 もしくは >>980辺りが責任を持って依頼すること！
・スレタイに余計なサブタイトルはつけないこと

●前スレ
アルチ・スミスの鍛冶屋 5作目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140073455/

●過去スレ
アルチ・スミスの酒場 １杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1121761296/
アルチ・スミスの酒場 ２杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125744647/
アルチ・スミスの鍛冶屋 3作目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1130429585/
アルチ・スミスの鍛冶屋 4作目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135614121/


●情報サイト
・L2CS
ttp://www.l2cs.info/（レシピ、ドロップスポ、マモン、荘園 他）

2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 02:35:14 [ Sr76FLNE ]

2get

3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 02:51:59 [ zGuZxQD2 ]

叶姉妹もついに脱いでしまいました・・
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 03:48:47 [ xeeHZayA ]

4get

5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 05:55:21 [ jQlI.kng ]

5はーん？

6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 06:52:09 [ Ky5vJmQ6 ]

6０％また失敗

7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 07:41:47 [ ZM/dneFk ]

>>6
薄いほう引けて引き強だな、と思えばOK。

8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 09:23:17 [ DbQW9FmQ ]

職人スミスから魔法武器OE職人にクラスチェンジするﾖﾛｼあるネ

9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 10:32:21 [ VRcLN1L6 ]

+3メテオOPフォカ
+9AOB OPヘイスト
+9AOB OPRskフォカ
シリとのペアならどれが一番いい？

10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 10:33:22 [ yga5CCSs ]

そのシリに聞けｗ

11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 11:10:02 [ GiZI1bZY ]

+9AOB OPヘイスト

12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 15:27:45 [ d8W8WGPs ]

C4スミスのまとめ

C4ビックブーム
・召還費用がクリスタル：Dグレード 3〜5個に増加 維持もDクリ5個×4回消費
・召喚用スピリットショット使用個数が99個（1個120Aとしても一発あたり11880A）
・爆発範囲の外周のダメージが60%台に下落
・モンスターたちのビックブーム召還者の認識
・召喚消去、目標に移動（攻撃はしない）コマンドの追加
C4メカゴレ
・攻撃力や防御力微妙に低下、召喚SSで大幅に火力増加
・歌・踊り・COL等の効果が及ぶようになり、PTでの戦力になるように
・DクリからCクリ消費に変更、これによりコスト増加
・ゴレの持っていく経験値が半分に減少
・召喚消去、目標に移動（攻撃はしない）コマンドの追加
C4製作関連
・Sグレ製作はレベル70で可能
・個人工房の登録可能数が20に増加
・登録できる製作図の増加 最大98（釣りで増やす）
・ドワーヴンクラフトがアクティブスキルになり座ったままの使用は不可に
（SCにレシピを登録することで代用可。）
C4トレード関係
・売買できるアイテム数の増加 最大7/8（釣りで増やす）
・インベントリの増加 最大142（釣りで増やす）
・倉庫容量の増加 最大162（釣りで増やす）

メカゴレ1(28)　召喚:Cクリ1個　維持:Cクリ1個×4回　経験-15%
メカゴレ2(36)　召喚:Cクリ2個　維持:Cクリ1個×4回　経験-15%
メカゴレ3(43)　召喚:Cクリ3個　維持:Cクリ1個×4回　経験-15%
メカゴレ4(49)　召喚:Cクリ1個　維持:Cクリ2個×4回　経験-15%
メカゴレ5(55)　召喚:Cクリ3個　維持:Cクリ2個×4回　経験-15%
メカゴレ6(60)　召喚:Cクリ2個　維持:Cクリ3個×4回　経験-15%
メカゴレ7(64)　召喚:Cクリ4個　維持:Cクリ3個×4回　経験-15%
メカゴレ8(68)　召喚:Cクリ3個　維持:Cクリ4個×4回　経験-15%
メカゴレ9(72)　召喚:Cクリ5個　維持:Cクリ4個×4回　経験-15%

ブーム1(58)　召喚:Dクリ3個　維持:Dクリ5個×4回　経験-30%
ブーム2(62)　召喚:Dクリ3個　維持:Dクリ5個×4回　経験-30%
ブーム3(66)　召喚:Dクリ4個　維持:Dクリ5個×4回　経験-30%
ブーム4(70)　召喚:Dクリ4個　維持:Dクリ5個×4回　経験-30%
ブーム5(74)　召喚:Dクリ5個　維持:Dクリ5個×4回　経験-30%

13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 15:28:36 [ d8W8WGPs ]

ゴレのステ

メカゴレ1(28)　Lv30 ATK131 MATK58 DEF140 MR130 命67 回62 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS2 SpS1
メカゴレ2(36)　Lv38 ATK237 MATK112 DEF187 MR175 命75 回70 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS2 SpS1
メカゴレ3(43)　Lv45 ATK376 MATK188 DEF237 MR222 命82 回77 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS3 SpS1
メカゴレ4(49)　Lv51 ATK539 MATK281 DEF285 MR267 命88 回83 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS3 SpS1
メカゴレ5(55)　Lv57 ATK742 MATK404 DEF340 MR317 命94 回89 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS4 SpS2
メカゴレ6(60)　Lv62 ATK944 MATK531 DEF388 MR363 命99 回94 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS4 SpS2
メカゴレ7(64)　Lv66 ATK1121 MATK649 DEF427 MR400 命103 回98 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS4 SpS2
メカゴレ8(68)　Lv70 ATK1312 MATK779 DEF469 MR439 命107 回102 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2
メカゴレ9(72)　Lv74 ATK1511 MATK920 DEF511 MR479 命111 回106 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2
メカゴレ9(+1)　Lv78 ATK1723 MATK1068 DEF554 MR519 命115 回110 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2
メカゴレ9(+2)　Lv78 ATK1731 MATK1068 DEF554 MR519 命115 回110 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2

ブーム1(58)　
ブーム2(62)　
ブーム3(66)　Lv68 ATK1217 MATK717 DEF449 MR420 命105 回100 ｸﾘ40 移154 攻速278 魔速333 SS0 SpS99
ブーム4(70)　
ブーム5(74)　
ブーム5(+1)　Lv78 ATK1791 MATK1118 DEF552 MR532 命115 回110 ｸﾘ40 移154 攻速278 魔速333 SS0 SpS99

14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 15:30:35 [ d8W8WGPs ]

C4釣り関係スキル（証欄()内　漁獲の証100a換算）

エクスパンドストレージ／インベントリ
Lv1(Lv10)　倉庫126 or インベントリ106　漁獲の証4000(400K)
Lv2(Lv20)　倉庫132 or インベントリ112　漁獲の証8000(800K)
Lv3(Lv30)　倉庫138 or インベントリ118　漁獲の証20000(2M)
Lv4(Lv40)　倉庫144 or インベントリ124　漁獲の証20000(2M)
Lv5(Lv50)　倉庫150 or インベントリ130　漁獲の証60000(6M)
Lv6(Lv60)　倉庫156 or インベントリ136　漁獲の証60000(6M)
Lv7(Lv70)　倉庫162 or インベントリ142　漁獲の証100000(10M)

エクスパンドドワーヴンクラフト
Lv1(Lv5 )　製作帳56　漁獲の証2000(200K)
Lv2(Lv20)　製作帳62　漁獲の証4000(400K)
Lv3(Lv28)　製作帳68　漁獲の証6000(600K)
Lv4(Lv36)　製作帳74　漁獲の証10000(1M)
Lv5(Lv43)　製作帳80　漁獲の証10000(1M)
Lv6(Lv49)　製作帳86　漁獲の証10000(1M)
Lv7(Lv55)　製作帳92　漁獲の証20000(2M)
Lv8(Lv62)　製作帳98　漁獲の証20000(2M)

エクスパンドトレード
Lv1(Lv40)　販売5/買取6　漁獲の証10000(1M)
Lv2(Lv55)　販売6/買取7　漁獲の証20000(2M)
Lv3(Lv65)　販売7/買取8　漁獲の証40000(4M)

※コモンクラフト略

15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 01:05:34 [ firaWu9s ]

Lv58 ランシア　ＡＯＢ　青重
ソロ・ペアメイン　爆弾嫌い
コナビ卒業しようと思うのですが
巨人ってきついでしょうか？

16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 01:16:01 [ bBKWm6oI ]

ペア・巨人浅瀬なら良いんじゃないの。
ｻｸｻｸ狩れるわけじゃないから、うまいかどうかは分からんが。
ソロだと、フルSS・POT飲みまくりでも２匹以上リンクしたら死が見えると思う。
無難にポビー・イナーセンで良いんじゃないの？
スタンあるんで、こっちもソロは辛いが。

17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 05:40:57 [ He4vzS3Q ]

>15
どうでもいいが爆弾「嫌い」とかやめれ
58でその装備ならセカンド以降かＲＭＴなんだろうがな

18 名前：15 投稿日：2006/04/19(水) 08:45:13 [ hyz/Xgkw ]

>>16
試しにいってみます

>>17
自分基準で考えすぎですね

19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 13:02:29 [ pWsBjmzs ]

>>17
>58でその装備ならセカンド以降かＲＭＴなんだろうがな
常識的に普通だなｗ

20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 14:37:21 [ sjmMut3s ]

図星を指されて、顔を真っ赤にした>>15が見える

21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 14:44:07 [ HVqxzAE6 ]

RMTはともかく、2ndだったらどうなんだ？

22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 14:45:41 [ 7db7fJi. ]

>>18、>>19
その装備が常識的な普通ってすげぇな。
Lv52の時点でBグレ最強揃えてる感じでしょ？

普通って定義はいったいなんでしょう。
転売、薄利多売の制作販売を繰り返して一生懸命金策に日々励むことが普通というならばそうかもね。

23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 16:14:36 [ CGtLDTyU ]

17〜22、まぁ、コーヒーでも飲んで、スミスの冷静さをまず取り戻そうや。

Lv**で装備***がどうこうってのは当てにならないだろ？
22でいうように、スミスはそうゆう稼ぎ方があるのだから。
んだから、突っ込みとしては、
「あんた一日何時間プレイしてんすかｗうはｗ灰神ｗ桶っｗｗ」

15さんがしたらばに書き込んでること、過去ログ読んでる可能性高いこと。
金策に長けており、1stでスミス58になりました〜ってのなら、爆弾嫌い、
じゃなくて思ったほど使えない、ってんじゃなかろうか？
と、まぁ短い中にも脊髄反射で2ndorRMTって言えない推察はあるわけで・・・

回りが爆弾ウマーな中、クロ３中に習得できず、Pt状況は前スレの通り。
クロ４を機に新天地へ。したらば、前鯖で培った知識で金策万全、よくペア
する人は元スミスでゴレ出そうとすると赤字になるからと、止める、
で、前鯖でのLv越えこれからの狩場どうしよう？と書き込んだ、てのかもよ？

24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 16:56:43 [ x7QDxIhg ]

んー爆弾嫌いなスミスって多いよ。
俺も嫌いだしさ。
理由は過去戦での縄張り争いかな。
先住スミスが後からきたスミスを事故のフリしてMPKしまくるし。
mobかき集めてさぁ止めだ、というところでヨコから掻っ攫われるとか。
それが粘着継続とかね。

上の事俺もされた。3日連続で後からやってきた先住スミス（全員別人）に
MPKされて行くのを止めて嫌爆弾派になったｗｗｗ

25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 19:24:43 [ bBKWm6oI ]

あの縄張り争いは、野生の猿並に醜かったからなぁ。
まぁ範囲WIZも含めてだけどね。
過去戦の印象が強く残ってるから「嫌い」「苦手」な人は多いと思うぞ。
俺も嫌いだ。
一ゲームで、あそこまでがめつくなれん。

26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 19:27:07 [ pOCgCaJw ]

>>23
まぁそんなとこだろうな。

27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 20:00:31 [ 8BXLmTpo ]

杏さゆりってこんなにキュートでいい身体してたっけ？
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 20:14:07 [ FnTmgbv. ]

http://compactURL.com/wofr

29 名前：19 投稿日：2006/04/19(水) 21:13:21 [ pWsBjmzs ]

>>22
わしは1年経ってスミス(40)になったけど、それくらいは余裕で揃えることができるぞ。
他の職と違い、レベルから資産を推測できないのがわしらじゃないのかい？

30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 21:16:47 [ /0No.xKI ]

ぶっちゃけ、同じくらい商売に労力かけていけばどの職でもおなじことが言える。
低レベルスミスに特有の優位性なんてほとんどないんだから。

31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 23:17:15 [ iw6ZdL4g ]

っソロ狩しながらSS製作
これだけで他職より収入が増えるわけですが。

32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 00:23:06 [ UBjf486w ]

スタンにMP回して出費を減らすのとどっちがいいか微妙なラインだな・・・

33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 01:32:54 [ Otrh.IS. ]

ルナ鯖だと工房放置でも１日１Ｍとかいったりする
Ｃ武器の製作費が１００ｋとかだし
１Ａ露店も数が少ないから
製作はスミス優位が一応保たれてる

34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 02:10:24 [ kFdoY9D2 ]

狩りがダルくて露店オンラインばかりしてたら、
Lv30台後半のドワ娘なのに余剰資金でAOB作ってしまったよ。(他人の工房ね）
ネクター拾いにギラン東行ってみた。思ったより当たっていい感じ〜

35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 07:44:04 [ 8EWPmeb2 ]

友達のほとんどが引退し、そのほとんどから装備貰ったので数百Mあるお＾＾

36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 09:08:31 [ lTxInJh. ]

それはなんか切なくね？ｗ

37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 09:50:27 [ hlysNcVA ]

おれもそう思う
数百M程度なら遺産貰わなくても持ってるが、
友人いないとこのゲーム辛いべ？

38 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 10:06:20 [ ECTQ7XfA ]

話ぶた斬りですまん。
イベントもアレだし、気分転換にどこかの警備兵を倒そうと思うのだが、
63スミス（友人の56プロフ￥あり）でできるだろうか？
また、オススメの警備兵いたら教えてください。弓は嫌です。

39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 10:15:56 [ ycQbv7DQ ]

>>38
Lv63でプロフエンチャありならいけんじゃねえかな弓警備兵じゃなければ
知り合いのサマナの人がLv66の時にギランの警備兵全滅させるとか言ってﾇｯｺﾛして
回ってた

40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 10:25:50 [ kLUFuEuc ]

なんで警備兵倒したいのかわからんが、クエの対象NPCだったりするし、
実際糞中華とか自殺が面倒なのか町中まで引っ張ってきたりしてるが、
たしかなんか処分（注意か垢停ぐらいだったと思う）されたとか。

やりすぎると妨害行為とかで通報されるから注意汁

41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 10:28:08 [ GIAzafCA ]

最近狩りに飽きて露店ばかりしていたが、今回のポモナで眠っていた
スカでディオン周辺で狩りしてた。

そしたら、バクベアーからアビスの誘惑の図が出て、昔はこのアビスの
誘惑で必死にDクリ生成してDSSにして商売してたなぁと、あれからもう
カナリの時間が過ぎてるんだなぁと実感してしまった。。

んで、「そいや〜今荒地ってどうなってるんだろ？」とか処刑場とか
色々行ってみたい衝動にかられた。またこのスカで新しく変わったで
あろう土地を冒険してみる事にした。

って、最近また少しやる気を取り戻したスミスの独り言。

42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 10:39:03 [ sa/xkdCc ]

C5でCSPS図が出やすくなりますよーに。

43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 11:36:41 [ 6A4pfD1c ]

>>42
その頃にはCSpSを商うレベルじゃなくなってたりするわけだ。

ああ、でも2ndの育成で自家用にしているかもな。
CSS図もC2時代はプレミア図だった、そういや。

44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 15:22:04 [ Ktf/Cx4U ]

それでその頃の主流のＢＳＳ図が超レア化したりしてね

45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 15:37:32 [ hlysNcVA ]

もう今更Bグレ以上のショット図がレア化しても意味ないんじゃない？
すでに出回り過ぎてて、仮にC5でレア化してもC10くらいまでたたないと
レア化した影響は出てこないだろうね。

現在のCSPS図だってC2当時は200kも出せば余裕で買えた。
登録したスミスが少ないのは
CSPSそのものが当時から「価値がなかった」から。今も利益の計算ができるスミスにとっては用なし図。
前スレで既出だが利益率がCSSの1/3程度のまさにMPをドブに捨てるこういだから。
現在、CSPS図がレアのままなのも「登録するだけの利益が見込めない」から。

Dグレのショットより利益率が低いんじゃ、そこまで奴隷根性だしてCSPS図を
取りに行くスミスも少なくて当然。

46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 16:06:29 [ zF8i28ug ]

(￣△￣；）エッ・・！？
Ｃグレは装備はサブクラスが使うし、消費３。また気軽にＯＥしやすい武器（ＯＰはＣグレードから、＠マモンの事もあるし）なので長期で使う人も一番多い気がする
Ｃショット系オンリーで製作するのならＭＰ的に辛いけど、一瞬の通過点のＤショット系を作る気にはなれないな〜。

47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 16:20:13 [ hlysNcVA ]

>>46
論点が理解できないが？
ただでさえ、CSS製造でMP回復が追いつかないのに
貴重なMPをCSPS製作に回しても意味ないでしょ？

例えばSS製作で3時間かけた。
その間にMPは35000回復する。

作ったSS、SPSは寝露店中に全て売り切れる。
この状態で利益の最大化を目指すなら？

前スレで既出だが
CSPSの利益率は　3.7a/MP　CSSは10.5a/MPとする。
さて貴方ならCSPSを製造しますか？

クラメン等に頼まれてCSPSをどうしても造らねばならない状況
なら話は別だがね。

48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 16:30:10 [ hlysNcVA ]

反論が予測できるので追加しておく。

【お客様】の喜ぶ顔が見たいから、利益最優先じゃなくCSPSもつくるよん
とか言うなら、自力でCSPS図を取りに行って、図が出るまで
レベル維持して粘着しつづける？

極論ではあるが、そこまではできない、というならやはりどこかで
「利益の分界点」というのが存在することの証明になる。

完全に無私に徹せられないなら、利益優先でCSPSを作らない
選択に「否」を言う資格はないよ。

49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 17:04:12 [ ZeZWEwDc ]

つーかサブクラスでのCsps需要なんてほぼ0じゃねーか？
全弾祝福であっという間にBグレ装備になるわけでさ

50 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 17:04:37 [ sMLy0oWc ]

世の中には2種類の人間がいる。
理解できない概念に直面した時、

人情、偶然、気まぐれ、等に類する曖昧なものにその理由を求める人間と
自分がその概念を理解するための数式を知らないのだと気づく人間

後者の方が幸せとは限らないのだが、
だれが言ったか「満足な豚よりも、不満足な人間でありたい。」
計算機片手に眉間にシワ寄せてるドワーフが、人情理論を持ち出すのは反則。

と、>>48に勝手に賛同しつつ俺なりに補足。

51 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 17:13:24 [ lTxInJh. ]

俺は豚になりたい　　　　かもｗ

52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 17:45:50 [ ZrzDSou2 ]

>全弾祝福であっという間にBグレ装備になるわけでさ

あまーい
おまいはwizやったこと無いな

回り良く見ろＢ魔法武器もっている奴ってどんだけいる？
アキュＳＯＭ手に入れるまでは青いホム剣一筋さ
Ｂ魔法武器持つやつは途中の誘惑に負けた奴で後悔してるはず
ただ青いＳＯＶ持ってるやつは立派だよ　尊敬するよ

53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 18:07:35 [ 6A4pfD1c ]

>>47
鯖によるのかねぇ？

35000MPを製造にまわすと、
CSS: 35000÷70×476　238,000発(原価14.5a)
CSpS: 35000÷120×200　58,333発(原価35.8a)
祝CSpS: 35000÷120×200　58,333発(原価93.6a）

CSSを15aで売れば利益119K、CSpSを38aで売れば128K、B-CSpSを98aで売れば
257Kの儲けになる。
もちろんCSSを16aで売れば357Kとダントツの稼ぎになるのだが、ウチの鯖では
15a店が大杉で16aで238K発もまず一晩でハケない。
(そもそもCSSのような重いモノを238K発も積み込めないわけで。)

B-CSpSは利益率は高いが、これも売りが多いために数は出ない。
これに対して、CSpSは儲からないという擦り込みの為か、図がレアであることからか
販売店が多くない為に38aでもそこそこ売れるのよな。

通常SpSは後衛が詠唱増速を目的に炊くし、Wizでも祝１発＋通常１発で狩れるような
狩り場でわざわざ祝連発しないので前衛が思っているよりは使うもんだよ。
>>49
SOVやSOMと青光りするホムとどっちが数多いか注意してみると面白いと思う。

54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 18:41:31 [ 2TF0vHcs ]

製作全くしないが図コレクターな俺が来ましたよっと。
Ｃ-ＣＳＰＳ図以外のＳ〜ＤまでＳＳ・ＳＰＳ・祝ＳＰＳ図揃えてるんだけどね。
Ｃ-ＣＳＰＳ図だけないと気持ち悪くて別キャラでブレードスタッカートファイターに粘着中だ。
これが笑が出るくらい全く出ない。
クエアイテムから計算して約３０００体ほど狩ってるんだけどね。。。orz
ちなみに出たとしても作る気は一切無い。
気まぐれで工房出す程度。

スミス失格？

55 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 18:47:22 [ OeNXFDk. ]

>>54
どうせなら圧縮袋もコンプしてあげて

56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 19:15:18 [ O7Qsy1Cs ]

>>54
Ｃ−ＣＳＰＳ図がなんなのかわからんな
文面的にＢ−ＣＳＰＳ図という意味ではないだろうしな・・・

57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 19:31:06 [ 2TF0vHcs ]

あぁCSPS図だ。
まぁなんだ、普段使わない言い方したせいだ。。。orz

>>55　単純に枠が足りずに諦めた。
D・Cの圧縮図は集めてたんだがね。
別キャラでA武器図を手に入れて、登録しちまったもんだから
A武器図ｺﾝﾌﾟしてぇー！って事で圧縮図諦めて、金貯めてるよ。
全ての図登録できるくらいまで拡張できればいいんだけどな。

58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 21:21:26 [ PqOFBunk ]

消費ＭＰあたりの〜とか、一晩で〜とかね・・・・んなこた１００も承知であ
えてＣＳｐＳ売ってるよ。３７でｗ。

59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 21:48:02 [ INJUIhnM ]

効率が悪くても競争相手が少ない方が
売れ行きが良い

60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 23:10:14 [ Lv/X7tE. ]

>>59
無税鯖、つまり15aと16aが混在する状態で
16aで238K発売れるという前提での比較だから。

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾐﾈ

61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 00:34:21 [ 11b3pVw2 ]

>>38
亀レスだけど猟師の村の警備兵なんてオススメ

62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 01:27:31 [ br4JHRuo ]

オレの露店がCSPS置いてるのは、SS露店の職人としての意地だ。

まあ、CSPSだけ必要な人はともかく、理由もなく、うちでCSPSを買いながら、わざわざ他の露店
探して、CSS、祝CSPSを買う人もいないので、たいていは、CSSや祝CSPSも一緒に買ってくれる。
一種の抱き合わせ販売といえば言葉は悪いが、置いとくとそういうメリットもあるということだ。

63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 01:29:28 [ PiuHtZxQ ]

それは、CSPS置かないとCSSや祝が売れ残るならそうなんだけど
実際どうなんだ？
おれはSS露店全くしたことないから知らんけどｗ

64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 02:11:56 [ LrZcXVDw ]

時間辺りの売り上げの問題だろ

65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 02:16:10 [ rJll/fSc ]

>>54
CSpS図は基本価格が60k・・・武器コア出すより難しい。


相変わらず不毛な議論が繰り返されるな。
ショットなんて需要と供給だよ。
需要が多かったら無理してでも高く売れ。
逆に少なかったら不良在庫を抱える前に安く売りまくれ。

赤字を出さずに売れてなんぼ。利益率がどうたらこうたら言っている時点でSS屋失格ですよ。

66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 04:56:06 [ w.EU6t0k ]

ソロ職は効率求めれば祝なんだろうけどさ、
ＰＴ職とかレイドなんかじゃ普通のＣＳＰＳでいいってひともいるわけで・・・ｗ

67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 08:25:54 [ PiuHtZxQ ]

>>64
だ・か・ら

自分の1日に可能な生産量がCSPSを併売すれば売り切れるが
そうでなかったら売れ残るってんじゃなけりゃ、売るのは趣味の
領域だろ？
時間当たりの売り上げなんて関係ないじゃん
BOTで放置しっぱなしでも常に補充・生産できるなら別だが

68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 09:13:10 [ vi3rf.qU ]

CSSを16aで売って売り切れるような片手間の生産量でない限りは、
大差ない(>>53)ってことだな。

69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 13:16:03 [ KuevNt7A ]

>>66
wizから言わせてもらうと逆w
PT・レイドでは祝必須。
雲で寝かせ漏れとかあったらカッコ悪いでしょ？
ソロの場合、与ダメ見ながら祝とノーマルをきっちり使い分けてます。
祝+ノーマルの2発で倒せるmobに祝2発使う人はいませんよ。
祝の1発よりノーマル2発の方が与タメ多くて経費は安いんだしね。
(MPは使うけど・・)
というわけで、よほどお金が余ってる人で無い限りノーマルspsは使ってると思いますよ。
PT職のヒーラー、バッファさんは祝しか使わないかも。

70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 13:29:07 [ .6bcpsEQ ]

エルダーだと、寝かしに失敗しても大丈夫なようなときはＳｐＳ抜き。
寝かさないとまずいときは祝ＳｐＳ。ノーマルＳｐＳ使う機会はない。
ヒールも同様（ただしこっちの理由はＭＰ残量）

71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 13:56:03 [ rVTlkwBg ]

寝る敵でもスリープはノーマルＳＰＳ使いますよ
その場合は魔力ではなく速度目的ですね

72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 14:28:25 [ tESUucf2 ]

メイジさんが露店や倉庫から補給して消耗品満タンにした時の、
・祝SPSとノーマルSPSの携帯数、（例　祝７：ノーマル３）
・それぞれの消耗ペース、
とか職別に知りたいなあ。個人によってだいぶ違いそうだけど。

まあSSは大量消費がほとんど確約されてるようなもんだから、わざわざニッチな市場狙う必要が無い鯖も多いと思うが。
リアル世界だと大抵ニッチ産業は利益率が高いもんなんだが、リネじゃ参入が簡単すぎてそうはいかないんだよなぁ。

73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 15:06:07 [ bSEV1TwA ]

>>72
ハウラ75（C+4）
ソロでは祝Csps4000〜4500、Nsps1500くらい積んで狩場に行ってます。
POT類は牛乳20くらいしか持ってないから意外に積める。
消耗ペースは数えてないのでわからない。
クラハン（二時間ほど）出ると祝とNで2000くらい使ってたりするかも。

74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 15:41:27 [ BWpccrFo ]

スペシンレベル48

クラハンでリチャ有り二時間で約2000個消費
祝でもノーマルでも消費個数はあまり変わらない

つまりＭＰが枯れない前提で
魔法撃ちまくりで一時間1000消費だね

75 名前：74です 投稿日：2006/04/21(金) 15:58:48 [ ou0DGUfw ]

携帯個数書くの忘れた

スペシンは祝ノーマル各2000〜2500くらい
クラハンとかでは弾ぎれで帰還してます
中の人の休憩もしたいし

エルダーで野良とかだと祝ノーマル各2500個
消費は長いＰＴでも各1000くらい


ちなみに露天では218537個売っていたら
3537個とか537個とか買う事が多いです

76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 16:13:22 [ HxB2mazU ]

シリエル73（C+4）
行く場面で切り替えることが多いけど、範囲や槍なら祝Csps4000個・それ以外なら1800個程度。
Cssと祝で合計6000くらい積むといっぱいって感じです。
ノーマルCspsは常時200程度で、ピュリ加速にしか使ってません。
…だから金貯まらないのかな('A`)

77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 16:14:01 [ 3CKloJGE ]

>>75
幾らスミスが物持てるって言ってもな
Cショットを21万はもてねー('A`)

78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 16:41:49 [ 4jKbJQ1I ]

つまり端数個買うって事だよ

79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 16:59:53 [ 0tdfa0zc ]

公式のスキルのところにあるラスって技実装されてます？
血盟の74スミスが覚えてないと言ってるんですが。
ちなみにこれってCP削るって書いてますけど
敵には使えないのですか？戦争専用？

80 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 17:05:27 [ KK9m6mBk ]

>>79
戦争っていうかPvP専用スキル。
敵はMobもPCも含む表現だが、Mobには使えない、PCには使える。

81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 17:52:56 [ pA/Df5DE ]

>>72
Lv62シリエル武器はダマ+buff&レイド&wizペア用ホム
祝BSpSのみ、ヒールルーツは基本全祝
祝SpSは1000個〜1500個程度持ち歩く。SSは3000個程度
が、槍には行かないので1hで祝100個も使えば多い方
クリスタル常備して工房リチャで作ってるのでこのスレの方々から見ると敵かもねｗ

82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 20:42:37 [ tESUucf2 ]

おお、いろんな情報ありがとう
なるほどねえ。ノーマルCSPSの需要はそこそこあるわけだ。
商品の掃けをよくするために作っとくのも悪くはないかな。主力商品とはいかないだろうけど。

83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 00:14:41 [ 8sdg88DE ]

丁度CSPSの事で考えてた事があるんだけど、話題にあがってるから教えてほしい事が（´・ω・｀）　いろんな鯖の人間がココ見てると思うんだけど、実際古参な鯖（1〜9鯖）は普通に多いと思うけど、CSPSの図持ってて作れるスミスって各鯖何人くらいおるんかな？分かる限りでいいから、各鯖の人だいたいの人数教えて〜？ちなみに私はテオンからルナに移住した者だけど、ルナはまだ知る限りでは１人だけです。携帯から書き込んでるから読みにくいのは勘弁してくださいなm(__)m　皆さんの鯖教えて〜。

84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 00:16:34 [ s0DrNVB2 ]

>>82
うちの鯖だと祝の安い製作露店が常時あるので
祝はその露店で作ってるんだけど、
ノーマルCSPSは図の価格のせいか
安い製作露店が全くないから買っています。
wizなんで結構使うから、売ってくれるのは嬉しいですね。

85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 00:44:23 [ 3TNlWCqg ]

SS露店なんて、武器のグレード変えるときしかやらないので間違ってるかもだが、
Csps露店はギラン常駐してる模様（売ってる人は3〜5はいるような・・・）
SS類の値段は固定で推移してきたがＢクリ暴落傾向のため、さらにランシアが高くなるかも。
槍と重だけは人のためにつくらない　そう決めた（つ_<) ＩＮ罰スミス

86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 02:04:14 [ yHxaN1.6 ]

>>83
ドビ鯖だけど作れるドワなら１００人は下らんと思う。実数はさすがにぜんぜんわからん。
ただ、作るが売らないってドワのほうが多いようだ。
いわゆる知人向け・サブキャラ向けにしか製作しないドワも少なくない。

一方でドビは売り露店も多い。
各村に最低一人はいるし、ディオンは数人、レース場/ギランは多いときは5/10人以上いる。
ギラン・レース場では37a売りの固定ドワがいるし、シャウトすれば37aで売ってくれるドワもいる。

87 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 04:12:15 [ 1aIO8g1c ]

スミスの先輩方に質問なのですが、
攻城用のゴーレムって召還者が死んだらやっぱきえちゃうものなんでしょうか？
それとも死んだあとも操作できるのでしょうか？？

なかなか情報がみつからなかったのでよかったらおしえていただけるとうれしいです。
よろしくおねがいします。

88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 07:30:07 [ 8sdg88DE ]

死んだあと操作はできんと思うぞ・・・あくまでサモンだから
スマン、もうLV70になるが戦争用のは召喚したことないんだ・・・あほみたいにコストかかるから（｀･ω･´）

89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 09:11:27 [ 3Oc0y7OU ]

死んだら当然のごとく操作不能、んで重要なのはメカゴレなら攻撃指令出した状態で
本体死んでも死ぬ間際に攻撃命令出したタゲを勝手に攻撃するけどもCGゴレの
城門・城壁壊しはCGのスキル扱いだからいちいち命令しないといけない、つまり死んだらダメ
ついでにこの命令の受付範囲の問題があるから本体が遠く離れたところでタゲられないように
しながら破壊活動ってのもできない

・・・C4になってから防衛戦ばっかで出してないんだけどひょっとして今ならCGもサモンSS
使えたりする？ｗ　などと便乗質問しといてみる

90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 10:21:04 [ Nik70xOk ]

操作不能じゃなくて、CGや豚は本体が死んだら即消える
SS・SPSは使えない

樽は攻撃続けるがSSオートでも本体が死ぬとSS使えなくなる

こんな感じ

91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 10:23:56 [ QuT355LM ]

ところでテンプレって廃止したの？
Ｃ２情報だったりしてたのもあるけど、けっこう使えたけど。

92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 11:18:46 [ xjULyjrk ]

>>91
廃止したかどうかは知らんけど、テンプレ無かったから新情報だけ校正して貼っといた。
残りはドワスレのテンプレ貼っとけば間に合う？

ttp://wiki.fdiary.net/l2board/?%A5%C9%A5%EF%A1%BC%A5%D5%C3%A3%A4%CE%BC%F2%BE%EC

93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 16:21:44 [ NFKcKy0M ]

戦争ゴレか・・・エミュ鯖でもいいから一度出してみたいものだ
本鯖じゃいくらなんでも金銭面で痛すぎるわ

94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 19:42:24 [ 3Oc0y7OU ]

戦争する血盟に入れば費用は血盟負担でCGだせないか？

俺は費用負担してもらってぶっつけ本番（てか操作テストなんか高くてできねｗ）で
最初CGが壁叩いてくれねーしやっと叩かせても二発目叩かせる時に命令入力範囲外
だったわとかで最低でも1分間分の維持コストは無駄に消費させちまった、ごめん盟主orz

そーいやキャノンのほうは相変わらず出したことないな・・・

95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 21:16:22 [ RnJpH7T2 ]

セブンサインのおかげで、攻城ゴレ必須ってわけでも無くなったしねえ

96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 21:23:07 [ uA8g55vY ]

門なんて今や強化してあっても叩けば数分で壊れるからねぇ。
イノシシなんてCGゴレに比べて攻撃力ないから半分ネタ。

97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 21:23:19 [ Z4KCuSoo ]

昔は低レベルに武器も良くなかったから門も硬く感じたけど
高レベルで良い武器装備してる人が増えたので
みんなで殴った方が早かったりするね


攻城戦専用のストライダーアサルトとかも微妙らしいし

98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 23:17:30 [ pBt0kq6M ]

門と壁は全然違う
壁を壊せるのはいまでも攻城ゴレだけ

99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 00:14:18 [ jP3Di7i2 ]

○○先生の作品が読めるのは●●●●だけ！
を思い出した('A`)

100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 04:34:58 [ UAKwwwCs ]

CGゴレ召喚イベントとかやらねーかな。
移動のみで攻撃は出来ないけど好きなフィールドでクリ一個で召喚OKとか。

引退するときはバラマキ、RMT、OEしないで自費でCG召喚だなw

101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 08:36:50 [ 1ZcNPUG. ]

>>90
死んだらSS、SPSは使えないが、生きていればビーストSSは使えるやろ

102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 12:50:43 [ 9MRmaVV2 ]

>>101
ビーストSSって自動補充できないんじゃなかったっけ？
イチイチ手押ししないといけないと聞くが・・・。
使ったこと無いからワカランｗ

103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 13:12:50 [ /4B/bZeY ]

自動装填できる

前にも書いたけど、自動装填してても本体死んだらSS使えなくなるけどね

104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 16:09:11 [ 9MRmaVV2 ]

>>102
サンクス。
ということは101は間違いってことか。

105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 21:57:49 [ Ht5VkLNg ]

ちょいと質問を・・・・
槍PTでアタッカー募集とかあった場合って、アルチは参加してもいいのだろうか・・・？
一応槍マスタリあるし専用の攻撃スキルもあるけど、アルチだとアタッカーとしては見られない？

106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 22:44:17 [ GmCIl.Ps ]

入ってみるまでわからないとしかいいようがない。
好意的に受けいられる場合もあるし、そうでない場合もある。
断られてもめげない忍耐力があるなら入るべし。
基本的に庭園あたりまでならオールカマーだと思うが。

107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 23:28:05 [ AaCfRJGs ]

>105
マッチ入っても完全無視なPTLも居ますわなぁ。
アルチなら問題ないかと思うけどねぇ。

108 名前：105 投稿日：2006/04/24(月) 01:36:07 [ h4Xgobow ]

ありがとう、ちょっと勇気付けられたよ。
今度思い切って槍PT参加してみます。

109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 09:56:56 [ 1udnD85k ]

昨日ゴダード防衛戦やったんだけど、敵さん、覚えてるだけで豚を４回は召喚してた。
あれ、召喚だけでいくら使ったんだろう･･･。

110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 11:13:07 [ fd6b4erk ]

>>109
ギラン税率0%、Bクリ11K、Cクリ2756計算で

サモンシージゴーレム
　イニシャルコスト　Cクリ300個（826.8K)
　維持コスト　Cジェム70個/分（231K/分）

サモンワイルドホッグキャノン
　イニシャルコスト　Bクリ120個（1.32M)
　維持コスト　Bジェム30個/分（330K/分）


ずいぶん昔に調べて、おそろしくカネ掛かったような記憶があったんだけど
今見て見ると無血入城時なんかに民間人でもネタ召喚できそうな値段だな。

111 名前：109 投稿日：2006/04/24(月) 11:23:47 [ xBjN40Js ]

>>110
わざわざ計算ｽﾏﾇ
昨日のは召喚回数、稼動時間から10Mぐらいは使ってたってことか。

昔と今じゃ総資産が違うからね。
数M使っても痛くない民間人は少なくないだろうし、不可能ってレベルじゃない。

112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 12:17:56 [ oPkvEuTY ]

うちのクランのスミスは自腹でCG出しまくってる。
お金の使い道がもう無いとか言ってるし。

G超えるとどうでもよくなるらしい。

113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 15:15:59 [ qhsXF/ag ]

シージゴーレムってホラー掛けられると逃げて行くのね
戦争で操作不能になってるゴレみて噴出しそうになったｗ

114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 18:01:57 [ ZEhtMm42 ]

>>113
あれ、ホラーってスキルだっけ？ｗ
フィアーだと思ってたｗｗｗｗｗ

115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 20:05:46 [ vFPxXUQ. ]

プロフとか使うのがフィアー

ホラーは前衛だっけ？
効果は知らん

116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 20:21:55 [ mnt.26xo ]

>>108
やたら沢山引く槍PTとかなら(槍は沢山引くものだけど)スポドワの身としては吸うことの出来るアルチ・スミスは欲しい場合もある
実際回収要因募集するPTLもたまに見るしバウ二匹いるのとスミス・バウなのと対してかわらないしね
長時間やるならSS売ってって言われることもあるだろうしいいんじゃないかな？と自分的に思う

117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 20:50:41 [ g7Dv778A ]

狩場について質問〜ノ
Lv70 青重　フォカメテオ　マジェアクセ　メア盾で
オススメの【ソロ狩場】有りますか？
この歳になってソロしてるのかよっていうﾂｯｺﾐはなしで＞＜
現状、火炎の浅瀬か放牧地で狩ってるんですが、クエまずいですし
鈍器弱点がいるわけでもなく。。。

てかあれだけ戦場で見かけたスミスさんどこいっちゃったの？；；

118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 21:57:55 [ ZTkhmE3g ]

そのレベルでもソロするのはおかしくないが
そのレベルで狩場を聞くのはおかしいと思うぞ

119 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 22:54:01 [ fT9wKZcg ]

>>115
DAが46で覚えるのがホラー
オークメイジが14で覚えるのがフィアー
ネクロが40で覚えるのがカースフィアー
プロフが44で覚えるのがワードオブフィアー

120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 23:06:45 [ F0vhaYPI ]

つまり後衛の魔法力だからきいてしまったのではなくDAのホラーが効いちゃったというわけか

121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 00:10:46 [ VVoJshZ6 ]

>118
爆弾ENDで休止して復帰したスミス
そうとも読み取れない？

122 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 00:17:10 [ xvNRl15Q ]

2PCソロ槍で行く場合
タラム重セットとマジェ重セットどっちが殲滅速度高いかのう

123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 02:15:30 [ N1RKNjUo ]

どっちか買えるだけの資産あるならマジェ買っておけば間違いないだろ。

124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 02:33:19 [ pvyiNHCA ]

スタンが全く無い狩場ならタラム重が微妙に上
敵がウィンドシャックル使ってくるならタラム重がかなり上

マジェ重ならどんな狩場でも高いアベレージで狩りできる

漏れはコンジャーしか狩らないニダ！って言うならタラム重超オススメ
そうじゃないならマジェ重買っておけば無難

125 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 02:42:41 [ kcTG9Wm6 ]

>>117
関門はどうっすか？1/4HPだし鈍器弱点だぞ。
まー枠く時間限定で経験＆ドロップくそマゾイけど。

素直に放牧地で獣と戯れてるのがよいかと。。。

126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 07:32:43 [ PiK3oIC. ]

戦争のルーツスリープ対策にメア重を買った漏れは負け組み？；；

127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 08:45:48 [ FjxK3mHg ]

>>125
(´-`).｡ｏＯ(「関門」を「菊門」と読んでしまったのなんでだろ？)

128 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 10:15:53 [ 1RxmTVdE ]

>>126
のーまんたい。　両方買え。

129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 10:25:47 [ CFKELs1Y ]

マジェ重は白いからな。
ドワ娘には似合うだろうが爺にはちょっと…
美的センスの問題だけで、マジェ重を候補から外した俺がいる。
タラムも悪くないけど、青重フルZELと比較した時に
コストに合わないと感じるから、消去法でメア重を選択した俺がいる。
DCはドワには論外

130 名前：433 投稿日：2006/04/25(火) 14:22:53 [ MLcGEL1E ]

まったりＬＶ上げしてる爺チャンです。
やっとＬＶ５図登録出来るようになってＣ装備品も作れて嬉しい反面、
今後増えていく図どうしよう…
素材系は消したくないとなるとやっぱり登録枠増やした方がいいのかな。
でもあれも結構アデナかかるんですよね？
先輩方はどうしてますか？参考にしたいです。

131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 14:54:02 [ 8S8rkXPY ]

>>130
まだ４６の駆け出しスミスですが２ｎｄアルチをつくって育成し徐々に低レベルの図を１ｓｔスミスから消しています。
装備と資金を渡しフルＳＳで育成したところ２週間ほどで３５になりました。

132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 14:57:00 [ 26RkxmOU ]

>>130
LV1図はすべて別キャラのスカベンに登録してます
あとは自力で釣りして拡張する予定（超まったりペースの予感）

133 名前：制作しないスミス 投稿日：2006/04/25(火) 15:06:27 [ bi821yz. ]

2PCの俺の場合
C3まではスカイ〜過去と狩場を替え
槍、爆破で金うはうは、だったんで
制作はSS、SPS位しかしてない
最近は過去戦もやってるが土日で１M稼ぐのがやっと（昔は2〜3M多い時は4M）
制作するならタイクオークを適齢レベル４０で金属糸をゲットしとけ
素材全部登録とSS登録しても１０個位余るから自分で好きな物、登録すれば良いよ

134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 15:37:26 [ FjxK3mHg ]

(´-`).｡ｏＯ(ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ情報見るたびに悲しくなるのはなんでだろう？)

135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 15:45:26 [ ty.2Yksg ]

過去戦って４時間くらいでドロップ１Ｍアデナしてなかった？

まさに遠い過去の戦場での古〜い記憶でした＞＜

136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 15:53:51 [ CFKELs1Y ]

>>135
過去戦の定員は数人な。
範囲WIZとの縄張り争いや中華もいたので
実質、過去戦でｳﾏｳﾏした「クサレスミス」は鯖のスミスの数%以下ってとこだろ。

え？　なんでクサレスミス呼ばわりって？
過去戦で狩りするには性格が悪くないと無理だからね。

137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 16:19:26 [ ty.2Yksg ]

なんか性格悪いのが沸いたね

お前がどこの鯖か知らないが、俺は罰鯖でスミスのフレ友が２０人近く出来たぞ
「爆弾スミスのソロＰＴ」のＰＴＭなんかもあったりしてみんなで狩場の情報共有
してたし、初心者には狩場の範囲を教えたりしてかなり楽しくやってたよ
落ちる時は当然シャウトで教えてたしね
狩場が混んで来たら東の斜面でＰＴ組んで引き役と爆弾２発とヒーラーでやってたな
人数増えても1￥で１４回転くらいすればかなりおいしく楽しかったのを覚えている

>>136
かわいそうだね　同情しちゃうねｗ　ぷっ=333

138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 16:37:15 [ 5I1cGvEI ]

リオナ鯖も同様で殆どイザコザなかったね
むしろスミスの繋がりが増えた

139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 17:38:45 [ 9I6VEEH6 ]

ゴス
過去戦に行けるようになったのが去年の秋ごろで、
なんか殺伐とした話を聞いていたので
最初は恐々やってましたが、
聞くほどひどい狩場争いはなかったよ。

確か年明けからか、業者のWIZPTが
広場のど真ん中でやりだしてから
ちょっとやりずらくなったけど・・

140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 18:47:11 [ ivA/HWjw ]

とりあえずC5プレビューサイトにスミスの情報無し、と
デスト、WLにはワイドアタックっていう槍攻撃の際同時ヒット数増加スキルあるから槍に関しては差が付く一方だな
新ゴレでも出ればいいんだがなー

141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 19:54:48 [ UehX/tdI ]

攻撃力半分　召還時間２倍　のゴレがほすぃ

142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 20:13:42 [ tR3/cJUI ]

>>140
もうゴレはいらないような気も。
それよりゴレの修理できるようになって欲しい.....。
Cクリ1個でHP 1/3 回復とか。まぁ無理だろうけど。orz

143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 20:17:31 [ .6EILMm2 ]

武器を代償（クリ化）に強力な攻撃が出せるとかな。
シャッタースタうわなにするやむちゃ

144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 20:36:54 [ ZBN6o/PA ]

まだゴレのレベルが低い頃なら、
壊れそう->召喚解除->再召喚で、擬似的に全快させる事も出来るんだけど、
召喚コストが維持コストを上回るようになると出費が痛いんだよな、これ。

145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 22:56:46 [ WTPBVVxI ]

過去戦の爆弾なぁ。

ギスギス醜く、熾烈な狩場争いのイメージあるが、スミス間ではそうでもなかったぞ。

爆弾狩りは、リモコンしている間にラグッたら確実に死んでいるので、お隣で助け合うのが普通だった。
何かあったら助けてくれるのはお隣のスミスなわけだしな。
そんなわけで、スミス同士は普通に仲良かったぞ？

むしろ、狩場争いでギスギスしていたのはＷｉｚＰＴに対してだったよ。
狩場が空いてるから狩り始めたら、後から着て普通に狩り中のＭＯＢ全部奪ってくれるのは、まだ初級のＷｉｚ。
上級Ｗｉｚになると、捨てキャラでドロップシーフ粘着して追い出しに掛かる者もいた。

過去戦の醜い争いは　ほぼＷｉｚとスミスの争いと思って間違いないかと。
まぁ、漏れが過疎鯖所属だからそう思えるだけかもしれんがな。

146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 23:27:53 [ NTflUkqw ]

欲しいスキル：ボディトゥアデナ

147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 23:44:48 [ oReYHxFs ]

ボディトゥアデナ 習得Lv78
:臓器の一部を失いランダムでアデナを得ます。失われた臓器は帰ってきませんが、そのアデナでカンボジアの子供の命が救われます。
失われる臓器はプレイヤーキャラではなく、プレイヤーのものです。

148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 00:40:21 [ QHygwT7c ]

現在、
スカ39(1st)とアルチ38(2nd)という感じなのですが、現在将来の戦争参加について考えています……
やはり戦争を考えると戦争用スキルが多く、サブクラスで取る事の出来ないOL何かを育てて行くのが良いのでしょうか？
OLはアデナが無いとキツイらしいですがアデナは荘園、クエ、露店、で結構稼げてるつもりです。
でもクラン内のレベリングの際にバウがいたらクラハンの際にも助かるし、サブクラスで取得不能なスミスで高レベルになれば戦力になれる気もして……
まだ引き返せるレベル帯なので露店しながら2週間ほどずっと悩んでます……

149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 00:44:26 [ WzHtuvhg ]

>>148
とりあえず鯖言おうよ。
OBからある鯖と最近出来たところでは全然状況が違うから。

150 名前：122 投稿日：2006/04/26(水) 01:05:31 [ rsp98eTk ]

>>123-129 あたり
レスサンクス
とりあえずタラム重セットにしておいて
手が出そうならマジェ重にしてみます

151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 01:12:46 [ A54tNtDQ ]

>>146
マインドトゥアデナがあるだろ？
SSでもSpSでも好きなモン削っとけ。

152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 01:36:09 [ A54tNtDQ ]

>>145
業者の育成スミスと場所争いしとったぐらいか。

基本的にアレ、エリアがあるから場所争いすると先から居る方も後から来た方も
ウマくないんよね。　だからスミス同士で争ってもお互い無駄なだけ。
逆にエリア守って狩ってりゃ互いに干渉し合う事はほとんど無い。
３回行って泣いて帰って来たヤツとかは、暗黙のルール覚える前に投げ出し
ちゃったんだろうね。

153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 01:58:10 [ P5mqzhyE ]

>>148
どんな職だろうが、その職が好きかどうか、だと思う

どうせLV70以上にならなきゃ戦争で満足な活躍なんかできないし、
それだけ上げるには好きでやってないととてもじゃないけど上がらない
OLに転向もいいけど、実際OLやってみてなんか思ってたのと違うからやめちゃった、って話もよく聞くし。

スミスだってバウだって戦争での活躍の場はあるし自分が一番コレ好きだなぁ
って職でいくのがいいとおもうよ

154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 06:40:45 [ sP0bjxwA ]

>>144
Lv68でとるゴレ向けだな
召喚にはCクリｘ3で維持コストが一回にｘ4、でもC4で召喚詠唱長くなったせいでやる気しねぇ

155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 08:51:24 [ mEOOdfZ2 ]

ヘイストPOT飲んで短剣持って召喚すればNP

156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 18:06:24 [ 4248ywpI ]

ポルアムオキュロシ 58 窓使用の時命中が増加する. 持続的に MPが消耗する.

ウォロド
デストロイヤー
バウンティハンター
ウォスミス


ウォープレンジ 58 自分のショック/睡眠攻撃に対する耐性を増加する. 持続的に MPが消耗する.

剣闘士
ウォロド
デストロイヤー
タイラント
バウンティハンター
ウォスミス

Ｃ５のスミススキル。持続的にＭＰ消耗って微妙かな？

157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 18:17:45 [ FRY3ze9Q ]

ついにアキュラシー導入かぁ…。
槍での難問だった命中がカバーできるし、そもそもMPさっぱり使わんからいいんでね？

158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 19:18:29 [ DqYoNVQE ]

C5情報ありです。

HP1/2PTmob情報ありませぬか？

159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 21:21:55 [ DSqTImuU ]

・ワイドアタック　ウォーロード/デストロイヤー　58
一時的に槍で同時に攻撃可能な対象の個数を増加させる。槍装備時のみ使用可能。
....Orz

160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 21:37:50 [ LCDrDVzw ]

鈍器スキルはやっぱりこないのね。

161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 22:05:22 [ OPy/3ruI ]

鈍器の新スキルを投入しないのは、ＰｖＰバランスの難しさのため
仮に鈍器での微弱な遠距離攻撃をできるだけで大変な事になるだろう？
防御系のスキルが追加されるぐらいしか後はないはず
狩からＭＰＫまで幅広く使用できた自爆ゴレの前例があるだけにね・・

162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 01:45:55 [ OvPu4uI. ]

鈍器を少々強化したところで大変なことになるようには思えないけど

163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 02:31:40 [ eA99eo1E ]

ヘイストハルバードとタラムガイダンスで
どれくらい殲滅力違う？

164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 06:46:40 [ 6ZxBkvnY ]

武器の老朽化システムなんてどう？
突然痛み出す。
状態Aで通常状態。前触れもなくB状態。攻撃力１０％減。
そのまま使い続けると20分でｸﾘ化。

直すにはスミスの修復スキルが必要。

これで普通PTにももぐりこめる？ｗ

165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 06:59:20 [ RYCGpf62 ]

>>164
はるか昔から既出の妄想。
スミス以外の全他職からフザケンナ！の一言で却下。

166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 08:17:17 [ F2P8KNh2 ]

一通りC5情報みてきたけど、
槍PTますます行きづらくなるUPDATEだなorz

167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 08:25:33 [ yZpfV.UY ]

自分でPTLやるか、樽と仲良く大人狩りするかだなぁ。
一番いいのは一目置かれる槍の振る舞い方を身に付けることだが、促成目的の連中はそういうとこ見てくれないしな orz

168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 12:46:45 [ bUgIZ.zk ]

バウハンよりましだよ

169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 13:43:31 [ 35.FO11o ]

現状、槍PTをしめるWL、デストはそんなに多くないんだよな。
果たして、その２職とバウで槍がすぐに出発できるかだな。
確かに、今より野良はいきづらくなるけど、気心知れた仲間とは行けそうだから
いいんでない？
何かが弱くなって弱体化するわけじゃないんだからさ･･･。

170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 14:21:01 [ V.Gew9v6 ]

むしろ現状腐らせてるMPを常時アキュラシー入れられるようになるんだから強化っちゃ強化だわな

171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 17:53:39 [ 1tmgT3oM ]

槍全員ドワで槍PTやってみたい。

172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 18:22:01 [ yXjQ5N8M ]

ドワじゃなくて、ドワ娘な。

173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 18:24:37 [ qVNqmA1o ]

槍アタッカー全員ドワなら漏れの鯖では普通にあるが、９人全員槍ドワは危険な香りが・・・するけど、でもやってみたい！（・∀・）

174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 18:28:35 [ OvPu4uI. ]

いまならサブクラスヒーラーなドワ娘いっぱいいるでしょ

175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 19:07:03 [ TC8d9u/g ]

>>173にFAは任せたっ！ (･∀･)

176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 20:57:07 [ G2lmk/Hw ]

どうも金属糸図と金属繊維図がでない．．．素材揃えたいんだが

177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 21:00:10 [ qiWvZiOc ]

草原でソロ槍すれば、金属繊維は簡単にでるだろ？

178 名前：173 投稿日：2006/04/27(木) 21:17:24 [ UzM0WeGU ]

よし！　ﾏｶｾﾛ！！
み〜な〜ぎ〜っ〜て・・・味方ＭＰＫになったらスマソ。（・_・；）

179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 23:01:25 [ VPfbPlAo ]

鯖が同じなら参加させてくれ〜ﾉｼ

…あ。
槍ないわ orz

180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 17:16:20 [ nc8lVrmc ]

ゴレの召喚速度って
ヘイストとアキュどっちで速くなる？

181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 18:52:36 [ PnPBGG0w ]

ヘイストじゃね？

おまいら、CとBの両手鈍器にフォカOP付けれるのが一本づつ来るみたいですね！
これは、フォカメテオまでの繋ぎのドワ専用武器として活躍できるんじゃないか？？

182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 19:02:28 [ QQXicMdM ]

>>180
爆弾召喚でダガー持つと明らかに速くなるからヘイスコでしょ。

183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 20:28:36 [ mfLkiJwo ]

スミスの召喚は魔法じゃなくてスキル扱いだからヘイスト。

184 名前：180 投稿日：2006/04/28(金) 20:49:35 [ nc8lVrmc ]

レスｔｈｘ
そうするとヘイストハルバードとタラムで悩むな・・・

185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 21:10:40 [ QQXicMdM ]

>>184
ヘイストハルバードより短剣の方が遥かに攻撃速度は速い。
SCにマクロ入れとけ。

/equip 槍
/equip キベリン
/skill サモン メカニック ゴーレム

186 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 21:21:55 [ 3a4bOpAc ]

いつから「/equip」が直ったんだ？

187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 21:33:24 [ QQXicMdM ]

>>186
/shortcut だぬ。すまん。

188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 10:30:50 [ sj/FvFNU ]

ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ

189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 18:56:34 [ N4iIbRtk ]

Ｃ５から戦場では

ヒーラーとかにＭＰ燃やされ
樽や爆弾など召還は強制帰還

大幅弱体化じゃないか？

190 名前：みな 投稿日：2006/04/29(土) 18:58:46 [ dkhbCPoc ]

私の友達Mちゃんが一ヶ月前、歩いてたら
帽子をかぶり、サングラスをかけてる男の人に
声をかけられ、Mちゃんと男の人でラブホにいきました。
ホテルでその男の人の顔をみたら、なんと！！
山Pだったそうです。山Pが
「今、彼女いないけどHしたいんだ。５万あげるからHしようよ」
と言われ、MちゃんはOKしました。
そのときの動画や画像（Mちゃんが携帯で撮った）を
私は貰ってびっくりしました。
それと怒りが込み上げてきました。
私は山Pが大好きなのに！！！！
Hの動画はやばいです。
Mちゃんのマ○コと山Pのチ○コがすごい勢いで…
画像も山Pのチ○コがあります・・・・・・・
これを２箇所の掲示板やHP、ブログに貼り付けると、
そのサイトがなぜか開きます。
２箇所にはり付けなきゃ見れませんよ！！
普通、チェンメってみれるわけがない
って思われがちですが、このチェンメは違います
見れるんですよ！！
ためしに友達Kちゃんにおしえてやったら
みれました。山Pの画像を見たい人は
今すぐやってください！！！！！！
http://1month-gazou.douga.02.com/

191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 21:01:16 [ i.pkU/5U ]

>>189
元から肉壁しかやらないからなぁ、たいして変わらんよ

192 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 21:32:33 [ xKJSYSv. ]

つーかMP燃やされるのはドワに限ったことじゃないし、
どうせ燃やすならもっとMP無しじゃ生きられない職がいっぱいあるからそっち狙うだろ。
サモン消去なんて純サモナーの被害に比べたら。あっちは目も当てられないだろうな。

193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 12:54:18 [ 0kIR0SlM ]

C5でA防具関連も乙になりそう。
図が傲慢以外からもてに入るっぽいし、
C5から血盟でA防具ゲットできるらしいし、

もうスミスは、モンスになれといわれてるようだorz

194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 12:59:06 [ I81zz3mw ]

そりゃあリネ２の百年後(リネ１)には
完全なモンスターだしね

だが血盟ポイントが減るから
血盟で防具手に入れるのは
Ｃ６くらいにはなりそうだよ

195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 22:49:11 [ wNDEdKlc ]

倉庫番と火山の門番はモンスターじゃねえ！！！！

NCがキャラをまだ用意してないだけなんだ！！！・・・と言いたぃ・・・

196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 23:23:11 [ YKHKGcNg ]

>>193
【生命の修正システム】
リネージュII ワールドのあちこちに位置したレイドモンスターの補償が多様になり、
アイテム組合と言う新しい概念が導入されました。

40レベル以上のレイドモンスター狩りを通じて収集したさまざまな生命の修正を
組合員、及び、組合員支部長を通じて組み合わせることで C〜A グレードアイテム
(武器、防具、アクセサリ、ヘアーアクセサリなど)を手に入れることができます。

城を持った血盟が特定のレイドモンスターを狩れば、該当の血盟が所有した城に
Aグレード武器/防具を組み合わせることができる組合員支部長が出現します。

レイドモンスターがドロップした特定生命の修正は組合員を通じて
Aグレード武器 / 防具を組み合わせるのに必要な生命の修正に変えることができます。


確定してるのはこれくらい
図が傲慢以外で出るなんてソースは出ていないし、かなりのレイドをこなさないと交換も不可能
Aグレ血盟防具は消費名声が高いため手に入れるのは相当難しいはず
これだけではA防具が暴落することは無いだろうというのが概ね予想できるはず
悲観する前に情報集めて思索してからにしろよ

197 名前：193 投稿日：2006/04/30(日) 23:48:54 [ 0kIR0SlM ]

>>196
楽観しているところすまんが、レイドは業者の十八番だから
そっから簡単に装備は流出する。　素材買ってるならそのくらいわかるだろ？

それに血盟の名声は、レイド以外でも稼げることを無視してないか？

198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 00:15:35 [ bTp6blZM ]

所有する城、だから城持ちでないとダメってことじゃないのかな？
まぁなんにせよ、NCがドワ嫌いなのは分かった。

199 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 00:29:52 [ cyg1.KSs ]

>>196
ここで出てるＡグレって血盟の名声を得て交換できる限定Ａグレ
既存のＡグレと交換できるわけじゃない

200 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 00:32:27 [ XJni4f.2 ]

>>197
レイドからしか手に入る手段が増えてないのにどうやったらA防具暴落するくらい値下がる？
そもそも現段階で業者がレイド独占してて値下がってないだろうが
需要が供給に追いつかない事を理解してないんじゃないか？

血盟防具に関しては消費名声調べてから言えよなｗ
そんなの手に入れるより血盟LV上げたり血盟スキル習得するので名声なんてあっという間に飛ぶぞ
しかも稼ぐ手段本当に知ってるのか？
城を手に入れたり戦争で敵倒したりそうそう簡単ではないぞ
アカデミーで新規支援ってのもあるが10人くらい育成したところでA防具が貰えると思ってる？

お前に足りないのは思考力のようだな

201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 00:37:34 [ XJni4f.2 ]

名声消費で貰えるのは血盟特有防具だからな
対人特化型って話は聞いたけどソース不明
血盟防具なのだから血盟抜けたら装備不可能になるのかな
どっちにしろ流通するものでは無いはず

202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 01:47:08 [ nfRSJDZA ]

まあＢ最強集めて気長に待てば、Ａ防具セットは絶対手に入るんだけどな。
性能がＢ最強に劣るＡグレの如何に多いことか。

203 名前：193 投稿日：2006/05/01(月) 07:01:59 [ T0vMv6vA ]

>>200
>レイドからしか手に入る手段が増えてないのにどうやったらA防具暴落するくらい値下がる？

A防具の入手方法は現在

1.通常モンス、レイドからの現物
2.傲慢＋巨人＋DVC各上位クエストから図を入手してから６０％作製

から

1.通常モンス、レイドからの現物
2.傲慢＋巨人＋DVC各上位クエストから図を入手してから６０％作製
3.上記クエスト以外の方法で図を入手してから６０％作製
4.レイドから生命の欠片を入手してA防具
5.血盟の名声を上げてA防具

になると聞いている。

C4で入手方法1のドロップする現物の数が激減されてしまったため、
A防具の入手方法が2に限定され図が爆高騰してると俺は認識している。

それがC5で入手方法3,4,5が増えちゃうわけだ。
各入手方法がどのくらいA防具を放出するパフォーマンスはわからんが、
合計で1日あたり５個ぐらい現物がでるパフォーマンスをもっている場合は
C４の入手方法１に匹敵するパフォーマンスを持つことになる。
それ以上なら今のB防具ｘ２ぐらいの価値まで落ち込む危険もある。

どう考えてもA装備関連乙だろ？
俺の考え方はおかしいか？

204 名前：193 投稿日：2006/05/01(月) 07:04:58 [ T0vMv6vA ]

>>203
訂正
>合計で1日あたり５個

>合計で1日あたり1５個

205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:15:42 [ LbFlQNrU ]

>>203
おかしい
3.上記クエスト以外の方法で図を入手してから６０％作製
これの情報ソースが無い
ドロップ報告、新クエストでの報酬報告でも無ければ論ずるに値しない

4.レイドから生命の欠片を入手してA防具
これは言ってしまえばマイレージシステムのようなもので数匹のレイドで現物と交換なんて美味い話にはならん

5.血盟の名声を上げてA防具
一般に流通する物では無い
そもそも消費名声が高すぎて手に入れる事ができるのは本当に戦争大手のでかい血盟だけになりそう


値下がりは予期できるがA装備が乙なんて考えるのは異常
欲しい人全員に安易に行き渡るシステムにしてみろ
C5から2〜3ヶ月で相場大崩で経済崩壊するぞ
緩慢な値下がり程度に収まるような調整にすると考えるほうがまともじゃねーのか？

206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:48:08 [ 7xrpAYYw ]

まぁレイドからは現物でない（生命の欠片しかドロップしない）
とかじゃなきゃいいけどな。
まぁ生命の欠片で自分の欲しい防具に変えられるなら
今のように完全に運頼みの場合よりもむしろ値上がる可能性もあるよな・・・？
まぁ交換数とドロップ数によるんだけども。

てかスレ違いだな^^

話題変えてくれｗ
↓↓↓

207 名前：193 投稿日：2006/05/01(月) 08:59:00 [ T0vMv6vA ]

>>205
入手方法４については、かなりやばいと思ってる。

C５で一般A防具の新規追加の情報は無いので
入手可能なA防具はタラムやマジェに当てはまる。

アイテムの入手がランダムならまだ救いがあるが、
組合員とか書いてるから釣り組合員やマモンと同様に交換形式になるとかなりやばい
交換形式なら基本価格の４０〜５０倍する頭のパーツだけ入手＞交換　すればいいで
少なくともA防具頭は乙だ。　これだけとってもA防具価格はかなり暴落する。

こんなこともはっきりと言われないとわからないお前のお頭も乙ってるなｗ
それに各パフォーマンスについてｸﾞﾁｸﾞﾁ語るならソースだせよ。














と考えてるが俺は間違ってるか？

208 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:24:44 [ 2nVztZN6 ]

>>207
うん
憶測で語るおまいこそソース出せ

209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 11:06:19 [ T0vMv6vA ]

>>208
死ねよ無能アゲ

210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 11:11:13 [ OyQ9fsvg ]

なんだ単なる価格操作厨か
NG推奨　ID:T0vMv6vA

211 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 11:26:11 [ 9MQ0AJhc ]

防具OEで新しいセット効果発揮って要素追加のため
逆に防具やzel需要が上がり高騰するんじゃないかという予想もあるけどな
結局需要と供給のバランスで決まる事だ

212 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 13:34:19 [ M2isygqY ]

予想としては一時的に今より相場は上がり
効果しだいでそのまま維持か値下がる

今買ってＣ５最初に売り抜ければ多少はプラス
ギャンブラーはさらに少し待って値上がりを待ち

213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 14:23:24 [ Wt0tefFc ]

防具OEはセット対象装備が全部+6だからな
仮に青狼重なら上下手足兜の５アイテムに各６枚で計３０枚
でも＋４以上は燃える可能性あるからもっとか

214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 14:45:29 [ 9KETjs3Q ]

Ａ防具図はスポイルやドロップで入手できる可能性は無いのかね？
現状の武器の図だけ出る状況はおかしいし、対象となりそうなレベルのモンスがわんさと追加されてるしね

215 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 15:00:52 [ 6bWklUZU ]

>>213
その防具OEの効果だって、血盟専用防具しか情報出てないけど
ＭＲが追加上昇だけだろ？
ボスアクセ集めるぐらいの金持ちでないと・・・・

216 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 17:13:35 [ vai4iDmQ ]

血盟名声で手に入るＡ装備はＰｖＰ特化の装備、通常の４種ではないのでこれは関係ない
Ａ、Ｓの防具図の入手法は追加クエやＤＲＯＰがありそうだが現状では不明

217 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:25:00 [ WxCCuRzM ]

もうスミススレじゃなくて転売スレみたくなってると思うのは



俺　だ　け　か　？

218 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 21:43:14 [ jy98xuKk ]

いかに儲けるかを突き詰めれば似たようなもんになっちまうだろうな。
所詮ゲーム内の経済だし。

まぁ元の話は、工房のA防具図の話だろ？
てか現物取り扱ってるなら別だが工房の値段なんて大した問題じゃないって。
それに図がホイホイ出るなら、それこそ工房出して儲けるチャンスだしな。

もしホイホイ図が出るとして図の価格が下落して後発の儲けが少なくなるとしても
それはスミスに限った事じゃなくMMO全般で当てはまる事だ。
特に生産系のキャラや職はな。
図じゃなく現物、もしくは両方がホイホイ出たとしても人が居る限り製作需要が無くなる事は無いんだし。
実際未だにB防具でも、たまに出したら結構儲かってるしな。

結局何が言いたいかつーと、スミスと言う職だけで見た場合
それほど大きな問題じゃないって事だ。

219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 23:18:46 [ Kg38huSQ ]

肩書きだけは職人なんだから、たまにはこういう話題も良いジャマイカ。
少なくとも、SSの時間あたりの売上がどうとかいう議論よりはマシ。

220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 01:52:05 [ vVTwo6j. ]

SSの話しは理論値かピーク値ばかりだからなあ

221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 08:04:27 [ nEcaY8xY ]

ハルバードって人気ないけどダメな武器？
２ＰＣソロなのでＡＳＳ代の増加は気にならないけど
タラムグレイブまでまった方がいいのかな

ちなみにルナ鯖で
ランシア　45M
ハルバード　40M
タラムグレイブ　70M+
A-dai　2M

222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 08:28:57 [ Tqo8trLQ ]

物価の差がすごいなｗ

でも値段の関係はいっしょだ
ゴス鯖も
ランシア　30M超〜（最近あんま見ないけどこんなもんか？
ハルバード　25M〜
タラグレ　44M〜
ADAI　5M〜
みたいな感じでハル＜ランシア＜タラムっつー値段

ASSがBSSの1.5倍の値段なんでランシアでタラグレまで引っ張ってる人多いけど
ハルバードも全然見ないわけではないなランシアより安くて一応強いわけだし
ゴス鯖だと今は上記のこういう値段関係だからランシア持ったままタラグレ60％に
挑戦するなら材料とランシア売ればタラグレにできちゃう感じだからハル持ち少ないのかな

でもルナのタラグレその価格だと一気にいくのは無理そうだな・・・
ハルバードもASS代気にならないってんならいいと思うよ

223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 11:37:49 [ nRam8fKw ]

別キャラが75クエでゲットしたハルバをスミスで使ってます。
OPつけるのもタラムよりかなり安いし、(まだつけてませんが；；)
悪くないと思います。
つけたいOPで選んでもいいんじゃないかしら？
ちなみに
・ハルバード　＞　ヘイスト、crtスタン、ワイド
・タラム　　　＞　ガイダンス、ヘルス、ワイド
ですね。

224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 14:06:31 [ Bz5SFiGo ]

ハルバード使うくらいならOEしたOPAのほうがはるかに使い勝手がいいような。
スミスだとCSSの欠点の重量制限が事実上ないも同然だし。

225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 18:42:03 [ EoIVcSww ]

ヒント：+0ハルバ＝+11OPA

226 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 19:22:29 [ fEYCBMSI ]

11だと青く光ってるやつかな？
CSS大量に作る時間を惜しまないならそれもアリかな

Lv相応のグレード武器もって狩りたい派な私はハルバに1票


一度は赤く光る武器持ってみたいけどね・・・orz

227 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 19:25:04 [ rDMSZwWc ]

+11OPA売ってタラムグレイブ買った方が幸せになれる。
というか高レベルになってもSS代をけちる人っているの？

228 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 19:40:26 [ kQDvMYss ]

赤く光る武器かあー

Ｂグレード武器をＯＥすれば
赤く砕けた武器ならすぐ手に入るけどねorz

229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 22:05:15 [ wDCqtKgA ]

【アルチスミス救済新スキル妄想】

・クラフトレシピスポイル/スィーパー
　設計図をスポれる(図のみ、確率やスポれるものはバウと同じ）

・テクニカルオーバーエンチャント
　一時的にOE成功確率が上がる
　対象は自身のみ
　リキャスト時間１ヶ月

・セーフティオーバーエンチャント
　通常DAI/ZELを使用して「祝福DAI/ZEL」と同じ効果を得る
　対象は自身のみ
　リキャスト時間１ヶ月

・クォリティアップ
　アデナを消費して６０％の製作図を１００％にできる

・コストカット
　１００/６０％の製作図を使用して５０/３０％の製作をする
　確率が低いほどコア以外の素材が少なくて済む
　製作露天可
　某建築士を彷彿とさせる

230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 23:03:42 [ Ebj9TExk ]

スミスにほしいのは・・・製作で経験値が入ればそれだけでいい。

231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 23:25:25 [ KA.cf4Es ]

>>230
一応ＳＰも追加な方向で（・・

232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 01:07:03 [ F/.E2RCs ]

ゴレもＰＴエンチャかかるしＳＳ使えるようになって強くなったし十分だろ
これ以上何が必要なんだ？
下手に強化されて自爆ゴレ全盛期みたいに厨量産されたら困るがな

233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 01:44:25 [ WdHtpQ0k ]

銭投げのような、アデナをつぎ込めばつぎ込むだけ強化できるスキルが欲しい

まぁ半分冗談だが、赤字を加速させてその分力を上げられる仕組みが欲しいね
現状公式の「豊富な資金で装備を整えて」だっけ？そういう状態にあるとは思え
ないし（70すぎれば誰でもA装備だし）、スミスじゃないと「豊富な資金で力を上げ
る」ことのできないスキルが欲しい
ぶっちゃけ大赤字でも全然かまわん

234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 01:44:41 [ u03NK/jU ]

劣化サマナーになりたかったわけじゃねえし
狩りなんかより製作方面何とかしろって言いたい人がほとんど
232みたいに狩りの事しか考えてない奴を厨って言うんだよｗ

235 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 01:49:49 [ 1nZHo8nk ]

・スウィープフェスティバル
　言わずもかな、範囲スウィーパー。　
　「スミス募集〜」なんてシャウトが飛び交うようになるかもしんない。

・トレード
　Lv1 名品館で最高5%引き
　Lv2 名品館で最高10%引き

236 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 01:53:10 [ MspizbXA ]

>>234
何でも煽るお前こそ厨じゃねえかｗ
234みたいな害厨がこれ以上増えないためにも、スミス育成はキツ過ぎず
楽すぎない今の状態を保つのがベストだな。
製作で経験地とか貰えたらそれこそ激安製作露店が溢れて本当に乙りそうだ

237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 02:09:55 [ Ra6FSQ0. ]

>>235

スィーパーカーニバルにしてくれ〜ｗ

238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 02:30:24 [ u03NK/jU ]

ID変えて即レス乙ｗ

239 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 02:42:39 [ nUGwPpNo ]

でもスポフェスはC5からはルーンストーン消費するという噂が・・・

そういえばトレードってなかったことになったのかな

240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 03:10:37 [ wd1ss.PI ]

クリスマス毎年恒例アイテムとか言ってたのを無かった事にする会社ですよ

241 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 03:12:14 [ u03NK/jU ]

懐かしいな
まあトレードは経済システム狂わすだろうから無くなって当然でない？

242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 09:01:45 [ vReqJ1nQ ]

トレードはC1だかC2だかのころに公式ページから名前が消えたよなｗ

243 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 10:39:40 [ 4cnI2tbM ]

俺はトレードに期待してOBからスミス選んだが見事に裏切られたなｗ
今になって考えれば、あったとしても、店から手に入るものの相場が１０％下がって結局同じ。ってことになるだけだろな。
サブキャラスミスや友人、クラン員への代理購入を考えると定価で買う人はほとんどいなくなってさ。

なくした理由は
消耗品コスト定価＞鯖内アデナが相対的に増加＞インフレ＞新規さん貧乏さん商売下手さん市場で歯が立たない！＞引退爆発

ってのを防ぐためだろうね。NCは鯖内から消滅していくアデナを増やしたいはずなんだ。GKとかね。
今も新装備やら、狩りにおいて無為な新装飾品やらの投入でアデナではない資産をPCに持たせて定着させ、インフレ抑止に必至。
それでもリオナ鯖の研磨価格は上がる上がるｗ　どーすんだよこれ！

244 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 10:41:56 [ 4cnI2tbM ]

>>なくした理由は
消耗品コスト定価

低下　のまちがいですた＞＜

245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 16:00:14 [ agTTwMy6 ]

自爆ゴレSPはかなり強いと思ったけどな〜
スミス、デスト、シリエル、スペシンのPTがスカイで、
スミスが10PT位かそれ以上引く→デストがホワール(デストの位置は爆発の上位)→自爆爆発→スペシンの範囲とスミスのホワールで微妙に残った(爆心から遠い？)のを排除って流れの少数PTを見た
遠くから見てたけどSPS使ってたみたいで、爆発の時点でmobは5〜6匹になってた
4人だしクエもあるしうまそうだな〜とか思ってた
まぁ……かなり心臓太い狩り方だし、精算問題、爆発絡みの連携とかが大変そうだし野良じゃ無理だろうな〜とか思いつつ見てた
そのPTもやっぱりクラハンだったみたい。

246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 16:33:29 [ nUGwPpNo ]

なんかスミスだけ経験値ペナあるからかわいそうだな・・・

247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 17:21:08 [ kjm6GbCg ]

スミス３人で構成。
引き体力一番ある香具師でそれやったら一番公平なんじゃまいか？

出費も経験ペナも似たような物になると思われ。
まぁ、クラハンなら効率度外視だから良いのだろうが。

248 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 21:28:04 [ PD.vCU2Q ]

先輩方に質問です
ＬＶ５０になりそろそろＢ装備揃えておこうかと考えてます。
知り合いに青重がいいよと言われましたが、
今の装備　役者、フルゼルＦＰセット、アクセ封印セット　現金１０Ｍ
でも装備は４０のバウと兼用なので売りたくないのが本音です。
頑張ってアデナ作って武器、防具（ＡＯＢと青重？）揃えるまで商売頑張るか
それとも無理にＢ揃えずまったりいくか･･･悩み中です。
良きアドバイスお願いします。

249 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 21:31:59 [ WdHtpQ0k ]

追加スキルで思い出した

お願いだからウォースミスの金敷とか作れるようにして欲しいｗ
なんで鍛冶屋に頼まねばならんのじゃｗ

250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 22:02:13 [ fWq74S36 ]

何気にC5情報あさってたら新スキルのところでエライもん発見した（;ﾟДﾟ）

イレイズ
　ビショップ／プロフィット／エルダー／シリエンエルダー
（周辺の敵、および召喚獣を消滅させる。経験値は得られない）

ttp://misawahanei.cool.ne.jp/kiduki/nikki/lin2c22.html#260425


もうねＮＣさん、C4で強化してC5で消すスキル追加ってどうよ。
どう考えても召喚士系からのトバッチリなんですが。。。。PVPも完全に乙ですかそうですか

251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 00:34:06 [ HjadwKSI ]

>>250
プロフはわからないけど、ｵﾘﾝﾋﾟｱｰﾄﾞﾙｰﾙなら後衛３職には勝てるでしょ。

ゴレなしでコロシアムでビショ75とガチ殴りあったら（自己Buffのみ）、
殴り倒されたｽﾐｽ73。１０分間の猫殴り合戦の末、ビショMPを1500残して
転がりました。

252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 00:39:42 [ cFJlBS9E ]

>>248
どういう方向性で逝くのかわからないと、ちょっと回答しづらいな＾＾；
槍方面で育成なら、青重はＮＧ。ただでさえ低い命中さらに下げちってまともに当たらない。
逆に鈍器なら青でもいいかもだが、リスクフォカが使いづらそうだ。
無難に行くスミスのＢ防具って、槍ならシル、鈍器ならアバか青でＦＡかもね。

253 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 01:37:33 [ /s7OfW06 ]

>>252
FAってアンタ、フルZELのFPAとアバじゃDEF10もかわらんよ？
青セットにランシア持ってパストの燃え残りとケンカして普通に当ててたが
まともに当たらんって・・・・DEX-5でもしてるのか？

それでも気になるなら青揃えといて鈍器時は封印解除、槍の時は鍛冶屋で
封印でもいいかもな。 STR+3で火力1割ぐらい上がる。

254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 04:43:57 [ oAOd0M5Y ]

>>252
槍スミスの防具は青でFAだと俺も思う
作る前は命中が心配だったんで気にしてたが
実際に着てみたら目立った空振りもなく拍子抜けしたくらいだった

引きをやるなら青重の移動速度Upはかなりウマい
少数槍でも攻撃力Upはやはりウマい

鈍器は持ったことないんで、鈍器でのお勧めは知らなくてごめん

255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 07:51:44 [ zpwL3dgo ]

このスレのループの定番って
B重議論、SS販売、過去戦懐古、あと何だっけ？

256 名前：運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 09:00:28 [ Dz7DYh.Y ]

>248
槍こそ青重
特にペア槍可能で、レイジもらえるなら
ランシア・青重・S4C-4染料で、庭園最下層で
とんでもない効率だせるよ

命中の低下より、攻撃力UPでのレイジの戻りが大きくなって
ＨＰ減らなくなるのです

257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 12:10:10 [ rvCAubNA ]

偶数鯖で戦場爆弾ＰＴをしているものです。
Ｌｖ70になったのでＳＶで募集をしようと思ってるのですが、
うちの鯖募集見たことありません＞＜

参加したことあるかた編成どんな感じなのか参考にしたいので
教えてください＞＜

参考までに自分がよくやってた爆弾ＰＴは
ダークガード一家地帯で

スミス３〜４シリエル１でやってました。
もっと効率イイ編成あるのでしょうが、クリの分配とかめんどいし
なんというかこの編成だと即効集まるのでこれでやってました。

258 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 13:46:52 [ /s7OfW06 ]

おなじく偶数鯖だが、ＳＶどころか戦場ですら爆弾ＰＴなんて見たことないねえ。

259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 14:47:02 [ 6IOQkvGw ]

>>257
おぉ〜爆弾ＰＴですか〜、私も偶数鯖で爆弾ＰＴしてます。Ｄクリ代は折半です。
同じ鯖なら 説明したいのですが・・・・。

260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 16:15:51 [ Un5PSXA. ]

>>248
狩り優先で行くならば、繋ぎでシル重着るのも視野に入れると良いかも
セット効果はHP+294と防御力+5%だったかな？意外と優秀
自分はB上位揃うまで無理して狩りしたクチだけど、シル重で繋いでればと後悔

商売も疎かで、55までコンポジﾃﾞｽﾀw

261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 23:18:21 [ 0Qx3a.GY ]

Bグレ購入まで借り物のCグレ軽で槍PT参加してた俺は死神ですか？

262 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 23:44:28 [ 3aU6EWvA ]

青重からシル重に乗り換えた漏れが参りましたよっと
シルはマイナス効果がないからなかなかいい感じ。
フルZELすれば防御はタラム重とほぼ同等らしいしね。
青は格下相手や槍PTの引きにいいね。
青の方が優秀だろうけどシルも遜色ないと思う。
お金ないならシルを勧めるな〜。安いし。

263 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 00:12:17 [ .O3T54oM ]

>>261
PTメンバが誰一人死んだことがない（引き以外。ラグ死も除く）。
後衛のMPがキツキツになったことがない。
タゲ集中やヒーラータゲ飛びなどが起きたのは稀だった。
・・・のであれば別に死神ではない。

264 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 00:25:27 [ p.DLGO06 ]

>>262
ドワ娘ならシル重は胸にハートマーク・・・
硬い云々では無くもう、コレだけでOKかと。

265 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 00:59:23 [ RTItQ.nk ]

>>264
だからシル重はズボンタイプだと何回言わせる
俺の娘は　アバ→青　とつないだ

266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 02:04:44 [ IJdkK.cA ]

俺のもアバ→青だな
でもドム軽もいい感じ
この３つで何回シコったことやら
ドワ子の中に射精したいぜ
俺は童貞だが

267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 05:24:22 [ /wqu0wqw ]

>>263
そういう状況にならずにノホホンと狩れたというのは寄生と言わんか？

268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 10:36:10 [ .O3T54oM ]

>>267
死神と寄生は別物だからな。
>>261の装備が何かわからんのに寄生とは断定できん。
フルZELＣ軽で武器はOEOPAとかかもしれん。
まぁ確かに寄生の可能性が高いとは思うが、断定するのは尚早だろ。

269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 13:26:52 [ /wqu0wqw ]

>>268
うむ。
フルZELC軽で武器はOEOPAでタゲ集めまくってヒーラーのMP枯らすのは寄生ではなく
死神の方だものな。

270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 15:48:25 [ F.X4Y9sQ ]

本土だとＡ頭の相場さがってるな
>>207の言ってたとおりの仕様っぽい。

271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 17:57:11 [ 0J5TAYH6 ]

ｻﾑｻﾑを製作しようと思っているのですが…
売り買いを含めて刀身の露店を見たことないのですが、
手に入りにくいのでしょうか？
仏鯖で100K買い露店を出したのですが買えませんでした(>_<)
ﾈｶﾌｪﾌﾟﾚｲなので手に入りにくいようなら、
製作は諦めようと思います。
ｽﾚ違いでしたらすいません。
また携帯からなので改行のﾀｲﾐﾝｸﾞが分からずで。
読みにくかったら申し訳ありません。m(__)m

272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 18:20:30 [ /wqu0wqw ]

>>271
C3から変わってなければオエルマフムファイター産ぐらいしか出まわってないんじゃないかな。
クリス図狙い等でそこそこ人のいる狩場ではあるが、数自体多くない上にいろいろ混載で
出るmobなのでドロップ数は多くはないだろう。

サムロンなんか作るヤツは滅多にいないだろうな。
コアが豊富で素材の安いエミナースボウ作って交換するか、古デナ買ってアップグレードで
入手する方が容易だからだ。
ギラン非課税時に武器屋で1.54Mのレボ剣を、サムロンまでアップグレードするのに必要な古デナは
5.676Mだ。　仏鯖の買い取りレートでいくらになるか計算してみ？

273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 18:47:41 [ /wqu0wqw ]

>>270
本国罰鯖のトレード板見てきたが、Aグレ防具の取引き自体が低調だし
それほど価格は動いていないように見えるんだが、どこか動きあるの？

274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 19:47:44 [ l1D5LA6g ]

>>272とても分かりやすい回答ありがとうございました！m(__)m
とても勉強不足なのを痛感しました！
仏鯖ではｺﾃﾞﾅが1.5前後で良く取引されていますので！
製作素材の価値を考えたら、すごく損をするところでした。
もっともっと勉強しないとと思いました。

275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 20:57:57 [ KOuwj1sE ]

すいません！祝DSPSと祝CSPSの図が手に入らないんですが・・・・。
DROPすると言われているMOBかりまくって、LVがどんどん上がってしまって・・・＞＜；
皆さんはどうやって手に入れましたか？

276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 21:17:20 [ wibTA7i2 ]

スポか露天で買えるんじゃない？
CSpSはドロップのみだからきついけどね。

277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 00:57:50 [ V/GHhYs. ]

>>275
もしルナ鯖なら、祝CSPS図は現状
自力でゲットする以外に入手方法なしですね
露店で売られるとしたらHOP並みの値段になりそうです＞＜

祝DSPS図は普通に売られてませんか？

278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 00:58:39 [ V/GHhYs. ]

あ、祝CSPS図か。それなら売りもありますね
手に入らないのは普通のCSPS図でした（汗

279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 09:36:37 [ idUYrqH. ]

275です。
皆さん、情報ありがとうございます！
スポドワ作ろっかな・・・（；へ；

280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 14:59:42 [ slipT/Bs ]

>>256
そこまでやるといけるのかね…
LV54スミス、ランシア・シル重・S4C5で
LV45シリエルとペア庭園行ったけど
HP回復間に合わなくて死ぬケースが増えて
染料外しちゃったよ

281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 15:58:31 [ SY1r4Zwc ]

Lv45シリエルで庭園槍というのが間違いだろｗ
Gヒールとってからでないとペアじゃきついぜ

282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 17:53:01 [ M0FU8Egs ]

そうだねレベル48までネクカタが良いと思う

283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 19:02:47 [ c6xFdjOY ]

血盟にも入らずにずっと野良生活で友達はゴーレムだけで
レベルカンスト目指してオリンピアで英雄になる
そんなロマン求めてもいいですか？

284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 20:02:36 [ CnrFtJTE ]

>>283
うちのサバでそういう人いるよ
オリンピアで旗無しで「あんな人いたっけ？？」とか「村とか狩り場で常にソロなあの人は実はノーブレスだったのか？」な人が英雄になった
晒しスレとかでも
○○：詳細不明。中華では無い
とかになってる。
というか俺も現在1stキャラで二人クランの盟主してて他の友人関係は、フレンドリス3人位しかいないな……サブクラスも野良(祭り系レイド)に紛れて狩った)
町にいる時は町着だし、サブクラスも槍職だから見た目でもまずわからんかもしれん
時間の都合もあるんだがもしいつか俺がノーブレスになってオリンピアにもし出れたら
「あいつ誰？」と言われるかもしれん
>>283スミスは行けるよ〜というか俺は半分以上ソロとかペアであげてる。フルPTはガチで10回もしてない。
狩りやすい狩り場は、スカイ〜巨人浅瀬〜傲慢一部+半分系の槍mobエリア
とかをペア〜トリオで狩りつつ俺は70まで結構楽に行けた
(青〜タラム重、ランシア〜タラグレと完全に装備を64で更新し出来たのも大きいかもしれんが)
70辺りから結構苦しくなるから牛乳とか爆弾の為に貯金しとくといいよ
常時爆弾FAで微赤狩りで俺は70〜75を乗り切ったよ

285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 21:46:57 [ 3/JKxiDc ]

なんか読み返すとかなり変な分文章になってるな……
70+で微赤狩りとか書いてるけど実際は微黒字かトントンって書きたかった
かなり消耗品を垂れ流すから他の職が一番稼げる？らしい70代ではゴミみたいな収入になるって事
自分、バウ、シリの70代トリオは金銭的にかなり美味かっしそこをトントンのソロで乗り切るわけだし生涯収入はかなり違うと思う
俺の場合は露店放置とかで金にはそこまで困らなかったが、放置できんやつはきついかもね

286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 02:01:12 [ cpfPLZfU ]

で、>>285は
自分、バウ、シリの70代トリオで金銭的にかなり美味しく70〜75を乗り切ったのか
常時爆弾FAで微黒字かトントンで70〜75を乗り切ったのかどっちなんだ？

287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 02:22:31 [ wB6qUK2E ]

GWネタハントをしてきたので、たまには報告

PT編成：73スミス、69ビショ＋2アカPT外シリエル
狩場：過去戦 首なしエリア

爆弾を設置してエンパ・祝SPSを込め、本体で駆けずり回って8PT
集めてホワール＞爆破狩り
微妙に燃え残るのがでてくるので（数集めすぎるとホワールがちゃん
と当たらなくて、まとめられない？）QヘイストPOT2服用

73スミス：1\0.7%
69ビショ：1\2.3%

1時間で経験値約-1%
・・・
いやタイミング間違って3回ほど死んでねｗ
経験値減っただけだったけど妙に楽しかったよｗ
またやるかもしらんｗｗ

あ、次は引き役と受けの3人にして安全度高めてみるよｗ

288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 08:01:19 [ 9uku2cAI ]

槍PTで組んだときLv77の人がアーマークラッシュ、リポステスタンス使えないと言ってました。
自分でLv77スキルを取る段になって覚えたらアーマークラッシュはモーション大きくて
効果もイマイチ判らずだしで、リポステスタンスは槍で使用すると反射は良い感じでダメージを返すが
ヘイト稼ぐのかタゲが集中してHPが危なくなる感じでヒーラーさん忙しくしてこれも多用は微妙
Lv78のスキルも同じ感じで微妙なんでしょうか？
Lv78でアースクエイク、ペリースタンス覚えた方、使用感想ありましたら教えてください<(_ _)>

289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 09:39:46 [ WuF.g/xM ]

>263
なかったです。
どうやら寄生だったらしいです。orz

290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 14:30:18 [ EarFewA2 ]

>>286
ソロ6割、シリペア2割、さらにバウとトリオ2割だね〜
野良の大規模PTは70代入ってからは確か8回しかいってないな

291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 17:54:43 [ P.RY3n2w ]

今まで自分で使うためしか作ってなかったDSS。
初めて露店に出してみた。
なんか、すごい楽しい。

292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 18:17:38 [ lXoYXWWI ]

スキルマスタリがドワーブンクラフトに対して発動したらなぁ・・・

60％製作が120％に！1個は必ず成功で20％で2個目が！！なーんてあったらなぁ・・・

293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 21:07:45 [ 6HSTILT. ]

>>291
同意。
休眠中のアルチを復活させて作ってみたが、役に立てている感じがして嬉しい。
ただ、1万個とか2万個とかまとめて買われると、逆に凄くむなしくなるのは俺だけ？

294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 23:28:41 [ cDq8Zd7A ]

俺も初めてディオンで店構えた時のことを思い出したよ。
Dsps（祝じゃない方）ないかって聞かれて、図がないからと断るしかなかったこと。
その後、入りにくくなってきたアルチスポで図ゲットに駆け回ったこと。
懐かしい気持ちになったよ、ありがとう。

295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 23:38:27 [ XtQXNnrs ]

>>245それ偶数鯖なら私かもしれん
あんまりしたらばとか読まないんだけどあんまり一般的な狩り方じゃないならそのうち動画upしよかな
>>287
引きはスミスがやって引き役は作らずにWiz辺りいれるといい感じだと思う。
子で遅れて来たmobとかの範囲スキルでの殲滅がかなりありがたい
スカイはポピー+イナーセンで安全な狩りの限界は13PT引き位だと思う(受け役のデストのホワールのhit限度を超えるからここらが限度みたい)
15PT引きも何回かやったけど結構危なかった。ちなみに平均は8〜10PT引いてる
スカイは結構ガラガラだからこんな事出来てるけど戦場はどうなんだろ……
ちなみにスカイのmobはエンパありだと、nbspsで多分全部一撃で行けます
この狩りする時はクラハンだし経験ゲージ見てないから旨いかはわからんです
取りあえずスペシンさんとシリさんには好評です

296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 01:13:14 [ kABHbrz2 ]

メカゴレ1(28)　Lv30 ATK131 MATK58 DEF140 MR130 命67 回62 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS2 SpS1
メカゴレ2(36)　Lv38 ATK237 MATK112 DEF187 MR175 命75 回70 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS2 SpS1
メカゴレ3(43)　Lv45 ATK376 MATK188 DEF237 MR222 命82 回77 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS3 SpS1
メカゴレ4(49)　Lv51 ATK539 MATK281 DEF285 MR267 命88 回83 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS3 SpS1
メカゴレ5(55)　Lv57 ATK742 MATK404 DEF340 MR317 命94 回89 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS4 SpS2
メカゴレ6(60)　Lv62 ATK944 MATK531 DEF388 MR363 命99 回94 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS4 SpS2
メカゴレ7(64)　Lv66 ATK1121 MATK649 DEF427 MR400 命103 回98 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS4 SpS2
メカゴレ8(68)　Lv70 ATK1312 MATK779 DEF469 MR439 命107 回102 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2
メカゴレ9(72)　Lv74 ATK1511 MATK920 DEF511 MR479 命111 回106 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2
メカゴレ9(+1)　Lv78 ATK1723 MATK1068 DEF554 MR519 命115 回110 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2
メカゴレ9(+2)　Lv78 ATK1731 MATK1068 DEF554 MR519 命115 回110 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2
メカゴレ9(+3)　一気に上げてしまったため失念・・
メカゴレ9(+4)　一気に上げてしまったため失念・・
メカゴレ9(+5)　Lv78 ATK1757 MATK1068 DEF554 MR519 命115 回110 ｸﾘ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2

当方７７マエストロ
調子に乗ってメカゴレ＋５まで強化してみたんだけど攻撃力が少し上がっただけ・・・
これなら＋１で止めた方が賢いね
もっとSEすればゴレのレベルがあがるのかもしれないけど
参考までに〜

297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 08:02:56 [ 3inGGw66 ]

え、ブームって範囲修正入ったんじゃないの？？
メドウで何PTも一撃爆破とか・・・すげぇぇぇぇ
当方、55の新参スミスなんですが、これはもの凄いモチベUPです！！

298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 08:27:20 [ 8vZ70lFw ]

心臓太い狩り方=いつ害人認定されてもおかしくない狩り方

って意味じゃないのか？
ようやく爆弾関係で文句言われなくなってきたのに
スカイで2桁引き回しとか勘弁してくれよ（谷;）

299 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 09:31:14 [ iCHIMMgI ]

>>296
ぬう、+1より上はATKだけが1％未満上がっていくだけなのか・・・
これだとゴレは+1で止めてほかのスキルをSEしてく方がよさそうだねぇ

そういや召喚スレで見たけどC4サモンSE+5でサモンバフの効果がのびたって話だから
案外メカゴレも+5でゴレ砲のスキルLvが上がってたり？ｗ

300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 11:23:10 [ WCZggpkQ ]

>>297
もちつけ、ソロでそんだけいけるってわけじゃないからｗ
エンパ掛けて、ビーストSpSを一回の爆破に99発使ったらイケる（かも？）って話しだぞ。
しかもブームに集めんと無理だから、本体FAが必要になるぞ。

ブーム、つーか召喚獣の範囲攻撃は範囲パッチの対象外だよ。

301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 17:08:43 [ yQ/AFL7c ]

>>295
水を差す様で申し訳ないけど・・・超赤字なのでは？

>>297
モチベＵＰもう一つ
召喚獣にいくらヒールしても、ヒーラーにタゲは行かないよしヒーラーが引っ掛けたmobを剥がす事も出来るよ。

302 名前：295 投稿日：2006/05/11(木) 18:11:46 [ AsS1pmSQ ]

確かnbspsが26か46Aだったから
2600or4600+クリ代(現在3つなので1800)だから爆破一回辺りで4400か6400かかる。
4人PTなんで精算すると一人一回の爆破で1100か1600かかります。
まぁ8PT以上引けば赤字はまずないです。自分はLAクエの倉庫コインクエもあるので回復Pot使っても間違いなく黒字です
慣れるまで全滅とかもありましたが今では結構安定して狩れてます。
ちなみに6PT位だとsps無しでも行けますし、ポピーが火弱点なのでスカイはブームと相性が良いです。
現在休止中なので動画とかは早くても6月位になりますがそのときにupします
分かる人は多分もう誰かばれてる気がしますが……

303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 07:06:47 [ zfqsqV/g ]

昨日の夜から10時間プレイして56に上げてきた俺が来ましたよっと
>>300
コスト偉いことなりそうですな・・・でも、>>302さんの話では赤字にはならんのか・・・
情報ありがとう！
>>301
召喚にヒールしてもヒーラーにタゲ飛ばないのね！
それも初めて聞きました・・・有意義な情報ありがとん

やべ、もの凄いモチベUPしてきたwww
55から少しLVあがりにくくなった気がして、少し萎えかけてたんだが
今はLV58になるのが　めちゃくちゃ楽しみだwww
うはww俺って単純馬鹿ww

304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 14:32:29 [ u.KC.nZk ]

素直に自分で槍ＰＴ募集して、自分で引けば巨人の上限Ｌｖ66まで直ぐに上がるだろ。
スト有れば、効率上がるってよりもリスクが下がって良い感じに成るよ。

巨人以降は、ネクカタで引き。ＤＶＣでは麻痺上等で引きすればまだまだ行けるだろうに・・・
どうせ狩ではＭｐ使わないんだしｗ

305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 00:01:49 [ s7fOrJgs ]

プレレザ靴図がなかなかでない＞＜
ここ数日頑張ってるけどいつになったら出るんだろ…
同じ様に欲しい図が出ないって他の皆さんはないですか？

306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 00:49:26 [ fPdqx6Pw ]

>305
('A｀)ハードストラップ図がデネェ・・・

307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 01:15:34 [ wEYgWaEw ]

>306
ＴＩで２時間も頑張ればスポれる・・・・・・・はずｗ

308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 01:22:45 [ hgDOQMEw ]

>>305
図ではないが、ドワチェン手のコアにかなり苦労したよ。
買い取り出しても買えない、取りにいってもなかなか出ないで・・・・

309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 01:57:45 [ mH6LGs6. ]

>>306
同じくハードストラップ図でねぇ・・・（´д｀；）
オークの神殿のサラマンダー地帯に篭ったけど出るのはコンポジ図だけ・・・
諦めて帰還しました_|￣|○

310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 02:17:34 [ WO0JXATU ]

>>309
サラマンダーってLv30近くの敵だろ？
そのくらいならLv2,3の図がでるはずだが、

何でLv1のハードストラップの図探すのに
そんなところで狩りしてるんだお前ら('A')

311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 02:55:03 [ wEYgWaEw ]

>309
神殿のサラマンダーじゃなくて、オーク村（試練の洞窟）のスカーレットサラマンダーだよな？
そいつはコンポジットストラップ図しか出ないぞｗ

エルフ村のオークグラントからドロップ狙うかＴＩでコブリンスカウトからスポれってｗｗｗｗｗ

312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 04:50:37 [ vgP0WfhM ]

経験上、ＴＩが最もいいよ
オーク神殿・エルフ村どっちも薄蒼までやって出なかった
１ＬＶからＴＩ行くのが吉

313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 08:08:15 [ ueb7NDL2 ]

>>306
>>309
ドコの鯖のスミスなの？

314 名前：309 投稿日：2006/05/13(土) 08:51:24 [ mH6LGs6. ]

.>310
311が説明してくれたｗ　紛らわしいこと書いてスマン_|￣|○
>311
えぇー！？記者クラブにスポ情報あったからかなり篭ったのにヽ（｀д´）ﾉ！!
そして本物の情報をｻﾝｸｽｯ！！
>312
OK骨スポり終えたら自殺してＴＩ篭ってくる
>313
罰鯖

315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 09:30:39 [ nX3ocLhE ]

>>309
　こだわりが無ければギランで買いますってシャウトしたほうが早いような・・・ｗ

　まぁ〜自分でキャラ作ってTI行けば、10分もあればスポれるけどねｗ

316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 10:16:01 [ hgDOQMEw ]

>>314
1.強い 紐 / レシピ - 強い 紐(100%)
D 遺跡地 オオカミ人間 9 エルフの 遺跡地
D カブ オーク 兵士 7 世界数の 陰/ エルフの 森
S goblin 回し者 8 言う 島 西部
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=noticeRead&iid=10032304&pageNo=0¬iceNum=3

317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:24:39 [ YX6KAlos ]

>>303
DVC坂下で樽付きで引いてた時のこと。


まぁ何回目かの引きで麻痺喰らったんだわ。
普通なら併走ソドシンが華麗にソングで剥がして事なきをえるはずが、樽に行ってたMobのタゲは剥がれず
その場で樽を殴り続け、樽あぼん後に全部こっち来てそのまま沈んだことがある。

まぁあれだ
ソングダンスでフォローしてもらう気なら、樽出しちゃいかんわ

318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 14:11:13 [ K0LB.HiY ]

ハードストラップ図は、TIでゴブリンだかをスポってればすぐ出るよ。
SP2200ほど貯めるためにLV13位になるけど、大丈夫。
ドワ育ててスポってればあっという間。

319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 14:12:30 [ mRXq9ZwI ]

>317
つ【ソドシン追尾】
とっさにやるのは大変かもだけどな。

320 名前：318 投稿日：2006/05/13(土) 14:12:31 [ K0LB.HiY ]

あ、ちなみにTIでドワのスキル覚えられないと思ったから、注意な。

321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 14:33:05 [ IPp3kgJ6 ]

このたびLV６０になったスミスです。
先輩方に染料について質問なのですが、Ｓ+４Ｃ-４を入れるにあたってメリット、デメリットはありますか？
現在の装備はシルセットにAOBopﾍｲｽﾄです。

322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 14:45:10 [ 5Iwqtmyk ]

槍や戦争しないorノーマルPTオンリーだったらあまりデメリットはない。
ソロー槍ー戦争はC-4によるHP&CP減少とスタン耐性減るのが痛すぎるからやめとけ。
爆弾狩りは〜〜〜　　　ｼﾗﾝ

323 名前：321 投稿日：2006/05/14(日) 00:51:18 [ esJtHq7k ]

貴重なご意見ありがとうございました＾＾
槍ももうすぐﾗﾝｼｱ作れそうなので、槍もしたいですし、近い将来戦争にも挑戦したいのでＳ+４Ｃ-４はやめておきます＾＾
しつこく申し訳ないのですがお薦めの染料と効果について教えていただけませんでしょうか？(；ｪ；`)

324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 01:17:29 [ l4NQScio ]

>>323
Lv60〜Lv63
青/GA/ヘルス/ストライダー

Lv63〜Lv66
青/ランシア/ヘルス/ストライダー

な装備で巨人、ネクカタ、DVCを主体にフルPTの引き役で回ってたスミスだが
染料イラネ　ステータスいじりゃいいってもんじゃない
自分のプレイスタイルが固まってて、目指すカタチがあるならいざ知らず
そのへんが見えてないのにステいじろうなんて笑止千万
いいから貯金しろ


これだけでは何なので、染料入れるとおそらくこうなるであろう、という目安を示す
独断と偏見に満ちているから参考にするしないは自由だ

Dex+/Str-型
利：移動が少し楽
欠：ワンランク下の槍くらいの火力しか発揮できない　Dexupの火力恩恵なんてスミスには誤差
　　命中が気になる？　はるか格上なんか殴りに行くなバカヤロウ

Str+/Dex-型
利：火力up　敵を選べば実用に耐えうる　ワンランク上の槍火力を出せる
欠：日常生活がだるくなる　青重着て移動速度カバー？　Dex-6？
　　メイジ並の命中乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ　しかし、当たらんことはない

CON+/Str- or Dex-
利：引きだけで生きていくなら
欠：WL様からどうやってもタゲとれねえｗｗｗｗｗ
　　ソロマゾスｗｗｗゴレからタゲとれねえｗｗｗうはｗｗまた壊れたｗｗｗｗ

Str+　or　Dex+/CON-
利：火力up　引ききれるMob量は下がるが相手を選べばデメリットはない
欠：「CON-8だから引き出来ません＾＾；」とか言うスミスはカエレ
　　素人が安易に掘るな　死にたいか　おまいが少ないHPで帰ってきたときに
　　一番困るのはおまえ自身だ　次にヒーラーだ

そんなわけで無理して彫るな
Lv帯ごとにちまちま彫れば、そりゃーその時々の狩場で楽になるだろうけど
彫りなおすくらいなら貯蓄する

どうしても彫るなら
Wit+/Int-
状態異常耐性が微妙ーーーーに上がる　デメリットは一切無い

でもこれにしたって無理に彫ることはないと思う　ドワのWitが10から14になったところで
劇的な効果が起こるとは考えにくい

325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 01:55:42 [ xXqUt51U ]

CON-4してもHP総量は1割ぐらいの差だから、首の皮一枚で生き残るような
危険な狩りを繰り返しているヤツ以外には影響少ない予感。
SS、SpS満載して寝る夜の収入は若干落ちるガナ。

ちなみ状態異常耐性はC5テスト鯖ではWitからMenに変更されているね。

326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 07:42:52 [ nmEG7Bt6 ]

カブーオークグラント→レリックウェアウルフでドロップ狙ってた俺ｱﾎｽ
7日後にドワ作るわ・・・

327 名前：321 投稿日：2006/05/14(日) 12:23:04 [ Nr2qA3ew ]

染料についての細かい説明、アドバイスありがとうございました！
アドバイスいただいて自分なりに考えたのですが、まず染料はおいて、青重、opヘルス武器を目指すことにしました。
先輩方ありがとうございました＾＾

328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 12:38:12 [ p8uMQIzA ]

俺74スミス。
染料はS＋4C‐4だ。
よく戦争やるならCマイナスは痛いと聞くが、俺的体感で言うとたいして影響ないな。
戦場は死ぬときは一瞬で死ぬもんだ。
なんたってスミスを狙ってくる奴は単体ではこない。
たいてい集中放火くらう。
ソロが多いスミスはSプラスはかなり有効だ。
スタンもかかりやすくなったとはあまり思わないな。
槍PTでも、WLと火力面では（スキルじゃないぞ）対等位じゃないか？
上手い具合にタゲもくるしな。
まぁ、俺はこう思うだけだからスルーしてくれ。

329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 16:34:30 [ Ady3Rav6 ]

そういえば樽ゴレ砲って魔法扱いなんだろうか？
それとも物理攻撃？

330 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 16:40:12 [ afdBdHkw ]

物理。消費SSだし、防御力でダメ変わる。

331 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 00:54:11 [ ebRO1/9s ]

便乗して質問。ゴレ砲って弓扱い？
前にPT組んだマエストロは弓だって言ってたんだが、ナイトの知り合いいないから検証できない orz

332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 03:56:59 [ gPKN11IY ]

ここは質問ｽﾚじゃねーよハゲ。
たまには自分で検証して報告してみろや。
んなもんDAとか連れてきて検証すればわかることだろ？
そんなにCｸﾘが惜しいのか？

333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 04:53:55 [ 4pv7rOPU ]

別にナイトでなくても盾持ってるヤツなら誰でもいい。
盾マスタリ無くても、弓なら8割方盾防御が発生するからわかるだろ。

334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 06:14:36 [ ZZuSfmrI ]

ｺﾞﾚ砲はクリでない
あとはわかるな？

335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 12:12:36 [ mvn2QkNQ ]

物理ダメで属性は素手だろ

336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 12:20:58 [ lnaTr4qA ]

>>335のレスを見て、ロケットパンチを想像した俺ﾊﾞｶｽ
ゴレビームとかゴレドリルとか実装されんものかねぇ('A`)

337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 12:52:26 [ Jo9u5G/s ]

ゴレイヤーとゴレウイング　ｷﾎﾞﾝﾇ。

338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 13:10:52 [ audKvLXU ]

スミスアローはただの弓
スミスイヤーは地獄耳
スミスウイングはハッチリン
スミスビームはサブクラス

実装済みじゃん

339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 13:11:59 [ 68bwEEwE ]

スキル扱いだったら、どっちにしてもクリは出ないのでは？
つまりディフレクトアローでダメが軽減できるかどうかってことですよね？

340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 13:34:59 [ Jo9u5G/s ]

ゴレ砲からクリがでたらどんなにいいか・・・
Ｄクリなら二刀の手数料
Ｃクリなら燃料代
ＢクリならＳＳ材料
ＡとＳはまず出ないと思うので考える必要は無し。
打ちまくっちゃうよ俺

341 名前：貧乏なので 投稿日：2006/05/15(月) 13:40:53 [ .OR2A4CQ ]

サブでドワ作りました　儲けをだすためと　愚かな初心者ですが　スポドワかスミス
どちらが利益でますか？教えてください＞＜

342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 13:52:21 [ Jo9u5G/s ]

やってみて儲かる方を育てればいいがな（´・ω・｀）

343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 13:56:57 [ h4Ji8vNU ]

>>341
まず、そういう質問はこのスレだと邪険にされやすいからね。
とりあえず、どっちが儲かるかと言ったらどっちも儲かる。

スミスは相場や市場の動向を読み、より早くニーズに応えれるかに
よって同じスミスでも収入が全然違ういわばテクニカル的な職。

そういった質問をしてしまっている時点で、おそらくスミスで稼ぎを
出すのは相当な努力が必要と思うので、個人的にはバウの方が
気楽に儲ける事ができるかもしれん。スカにしんしゃい。

んで、バウスレに行って「どうやったら儲かりますか？＞＜」なんて
書き込まないで、バウスレの>>1にリンクしてある所を調べるなり
過去スレを読んで勉強しなさい。それぐらいの根気がないとバウで
儲ける事もできんぞ。

344 名前：貧乏人 投稿日：2006/05/15(月) 13:59:18 [ .OR2A4CQ ]

なるほど　ではスポドワ目指します！！　スポッポた時の瞬間がやめられないのでｗ
儲かるレベル調整が難しいでほうがｗ　ありです＾＾

345 名前：貧乏人 投稿日：2006/05/15(月) 14:02:32 [ .OR2A4CQ ]

メインになりそうな勢いですｗ　がんばって調べて　立派なスカになります＾＾

346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 14:03:13 [ h4Ji8vNU ]

>>345
うむ、がんばれｗ

347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 15:21:23 [ tCVoK15E ]

>>338
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ懐かしい〜

348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 17:27:03 [ 63ncyBRw ]

野良PTや知り合いと狩りに出て儲けたいならバウ。
街中で試行錯誤して儲けたいならスミス。
自分に合ったプレイスタイルで選べばいい。

儲けの額なんて本人のやる気次第だ。

349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 18:52:36 [ bzg3dCW2 ]

まあバウハンのが儲かるよ

スミスも儲かるが試行錯誤しても
必ず大儲けできるとは限らない

街中で転売ならどんな職でもできるし

350 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 19:00:45 [ WcIUSk06 ]

まあバウはアホでも儲かる。
スミスはアホじゃ儲からない。
でも賢いスミスはアホほど儲けてる。

351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 19:19:04 [ 4jxQX5dc ]

バウがアホでも･･･って夢見る乙女ですか、あなた。
どこで何がどれだけスポれるか、市場の動向みてレベルに応じてあれこれ
工夫しないと、レベルばっかり上がって収入はさっぱり上がらない。

まさか自殺は前提に入ってないよね。

352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 19:38:46 [ kVhkzNu2 ]

>>351
頭なーんも使わんでも、最優遇で確実にバウ付きPTに入れるだけでも
ソロでゴレ出し、槍でSS連打のスミスとは稼ぎが随分違うと思うが。

353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 19:39:22 [ iJIjo60M ]

自殺するのに脳みそはいらねーやな

354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 20:28:38 [ KPyPpqjo ]

俺、>>343だけど決してバウを見下して言ってる訳ではないよ。
バウも相当な努力と根気が無いと他のバウよりも儲ける事は
出来ないと思う。

やみくもに自分のレベルに合った敵を倒してスポしていれば
いい訳ではないし、スポのレベルとスポれるアイテムの基本価格、
狩りの状況、そういった色々な要素を考慮して狩場を選定する。

俺もバウとスカを合計3人持ってるから、決してバウスカを
見下してなんておらんよ。逆にスミス二人、アルチ一人も居る
からスミスも決して見下してもおらん。

むしろ、スミス・バウ両方ともすごく尊敬できる職だと思っておる。
じゃなきゃドワキャラばかりやっておらんよｗ

355 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 21:17:46 [ NYOUhjGA ]

スミスかバウかは問題ではない
幼女か爺かこそが最大の問題なのだよ

ごはーん！

356 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 21:19:21 [ Jo9u5G/s ]

355に一票！

357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 21:23:16 [ RsaAmAnA ]

考えないスミスは儲からない
考えるスミスはすごい儲かる

考えなくてもバウハンは儲かる
考えるバウハンはさらにすごい儲かる

358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 21:42:10 [ uEVPyVIQ ]

ぶっちゃけ24時間放置露店できるなら阿呆でもスミスは儲かる
できないライトプレイヤーはバウのほうが向いてる

359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 21:50:38 [ tQeq43nI ]

露天放置ならスミスである必要は無い罠

360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 21:54:53 [ uEVPyVIQ ]

大量の材料を集められる環境が整っていてこそスミスは儲かるもんだ
お前アフォだろｗ

361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 22:14:08 [ Smo6/lbg ]

uEVPyVIQのがアホだろｗ

362 名前：318 投稿日：2006/05/15(月) 23:10:39 [ LYe6CFMk ]

>>361
禿同。２４時間露店放置なら転売で十分儲かる罠。

363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 01:01:17 [ JNSNFiLo ]

転売だけならアルチ・スミスである必要はない

364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 01:10:19 [ iy04v1DQ ]

素材にせよ装備品にせよ、転売はその着眼が全てといっても過言ではないから
スミスで枠１多い＆重量余裕ってのは単なる２次的な要因だな。
少なくとも、このスレでの話題ではない。

365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 01:24:05 [ 7Q0M3/cE ]

ぶっちゃけLv70にもなってハルバートノーマルorランシア+3だと
白い目で見られますか？（防具はタラム重セット）
巨人以来槍ＰＴいってなかったので平均がわからないです＞＜

366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 01:50:10 [ JNSNFiLo ]

野良なら十分いい装備だと思うよ。

使徒や凶星だと効率厨PTに当たると白い目で見られるかもね。
ってその前にスミス枠ないか。

367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 02:19:15 [ Ua88H5nk ]

ぶっちゃけ。
製作ドワは加工専門でクリエイト6まで育て、後は別キャラでソロでレア図をゲットできるWizやら、クエを安定してこなせるシリエル辺りを作ってる香具師が最も稼ぐだろうよ。

368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 08:21:36 [ /lBY7zDk ]

>>365
いたって普通です。ご心配なくｗ

369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 09:04:02 [ qGAhKz9Y ]

>>364
元々、スミスかバウか？という話しだが、バウもウェイトリミット３覚えるし
トレード枠やストレージもスミスと同じだから2次的な要因ですら無いがな。

とは言え、Lv2の少数やLv4〜Lv6の加工に露店を巡る必要があったり
クリスタライズすらできない他職で仕込みやるのはまんどくせーがな。

>>367
街に座ってりゃコンスタントに1M稼げるヤツは、50Kのコアや200Kの図を求めて
狩りに出たりはせんな。

370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 12:52:31 [ f9FHjTv6 ]

>357
ＰＴ主体のバウハンは儲からないぞ

371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 13:02:29 [ 3qwU5yzI ]

>>370
それでもＰＴ主体の他職よりは儲かる。
バウ抜きパーティに当たる危険性ゼロだからな。
順番拾得が主流の鯖なら尚更ｗ

372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 14:56:22 [ YdA5QY9k ]

クリ価格より安い現物を、露店放置で材料買い取ってつくりゃ金は増える一方だな
いまならＢグレのレザーが主原料の軽装備、ローブ、盾などいくらでもある罠

373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 15:50:39 [ lN18sYjQ ]

ドワのスキル総攻撃マクロ（鈍器実装状態でスタート）
/skill ハンマー クラッシュ
/skill スタン アタック
/delay 2
/shortcut 槍
/skill ホワールウィンド
/skill ワイルド スウィープ
/delay 1
/shortcut 鈍器
/shortcut 盾

スキルのスタンアタックとワイルドスウゥープはそれぞれ半角スペース忘れずに

374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 15:51:54 [ lN18sYjQ ]

スウゥープ　→ スウィープ　だった

375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 15:56:45 [ zlvftraw ]

>>373
> スキルのスタンアタックとワイルドスウゥープはそれぞれ半角スペース忘れずに
ドラッグ＆ドロップで解決

376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 16:02:55 [ KRWf6/ZA ]

>>373
これはNPC攻撃用ですか・・・（つ- ；）

377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 17:27:04 [ IOoDpPFU ]

>>372
コアや図の流通量が多いものでないと時間掛かるんで、狙える装備は限られる。
そういう装備作れば儲かる事は他職にも浸透しているから、コアの価格が高騰して
旨味が少ない。　では儲けようと思って低価格で買取り出しても買い取りが大杉で
集まらない。
一週間素材集めてやっと1M稼ぎましたじゃ回転悪すぎなのだぬ。

378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 18:09:10 [ lN18sYjQ ]

>>376
/skillを/forceskillに変えるとＰＣにも使えるよ

379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 19:52:32 [ 92BxmkGA ]

マジレスするとNPCにホワールは当りません。
PCはPT・血盟が別なら紫にのみ当たる。

。。。あれ同盟は、どうだっけ？

380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 22:44:56 [ D/ErIYWs ]

くだらない質問かもしれないんだけど
制作図の登録って並び順は決まってる？
例えばDSS DSPS 祝DSPSを順番にすることは可能？

381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 00:34:20 [ GqVEefKk ]

きまってるね
SSとSPSは材料が間に入って離れたところに出るね
SPSって後から追加されたし

382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:12:40 [ 16LN5VQA ]

57スミス、無所属フレ無し友達はメカニックなゴーレムたん一人
槍PTどころか通常PTの経験すら茄子
そこで先輩方に質問ですよ！
ずばりこのLV帯に良さげな狩場についてどうか教えて下さいお願いします
今は、樽と一緒にFV地上と鏡の森で狩りしてますが・・・
調子乗って墓地なんか行っても樽ペアって通用しますかね？
装備は

サムツル＋４
ノーマルグレートアックス
青重セット
BOアクセセット
染料は＋S4−C4いれてます

383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:37:54 [ wfDQAS5g ]

C3の頃の話になるが、56-58まで墓地でゴレペアしてたな。
自分かゴレがガーゴにスタン喰らっても、
動けるどっちかがフォロー出来るから、それなりに安心だった。

384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:44:07 [ cajprglM ]

>>382
完全ソロなら鈍器と盾にしたほうが良いような気もする。
好きなとこ行って緑狩ってりゃイインジャネ？
どうせ一人なんだから気兼ね無くあちこち放浪してみなよ。

385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:18:48 [ Rt0/ieTc ]

>>382
樽出さずに補給品クエ往復だけど、LV55で墓地行ってますよ
鈍器持って敵のスタンを潰せると楽しいと思う

386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:37:56 [ 4fD/LIx2 ]

>>382おとなしくコナビ狩っとけばいいよ

387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:42:31 [ ZSL3/kCo ]

墓地行ってソロしてるエルダーかビショを誘って
ペアが良い感じだと思われる

388 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:23:00 [ hxH/58RA ]

自分バウ。ある可愛いスミスたんとひょんな事からお友達になったが、
（狩りの場ではなく、とあるネタ系イベントで知り合った）
どういう狩りに誘えばいいのか分からない。二人ともＬｖ６０＋だから、
いつも自分が募集してる普通の小人数〜大人数野良ＰＴでは
そのスミスたんがやってるであろう範囲狩りよりは効率は出ないだろう。
普通にアタッカー枠としてお誘いしていいものなんだろうか。

389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:35:19 [ JkGGjFtg ]

先にペア組んで「ドワっ子ＰＴ保護者求む」で募集すればいいんじゃね？
後からスミス誘うより相手にも他のメンバーにも気を使わなくていいと思うぞ。
じじぃなら・・・「老人クラブ介護者求む」・・かな。

390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:23:34 [ 3Dw3mR9o ]

>388
会話を楽しむとか一緒に遊ぶ事が大事っていうのを相手も思ってるなら、効率落ちても
普通に参加してくれるんじゃないかな？

経験やアデナは野良（範囲狩り）で稼げばいい、でもフレと遊ぶのは別って感じで。

経験いつもやってる範囲狩りには及びませんけど良ければ一緒に遊びませんか？って
誘ってみればいいんじゃない？

PT飢えてるとか、人との和を大事にしてる人なら気にせず一つ返事で来ると思うよ。

391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:04:30 [ QAHXCuQ. ]

スミスで効率良い悪いを選べる日がくるとはな
スミスはＰＴ入れてもらえるだけで幸せだったのに

392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:35:13 [ NWnjXsgo ]

>>388
その前に、スミスはうまうま範囲狩りしかやらない
とゆー認識を改めたまえよ


野良で活躍できる場を槍に求めてるってだけだ
チャンスがあれば普通PTやりたいってスミスはたくさんいるだろうよ

俺は60も半ばを過ぎたってーのに単体用武器がフォカサムロンしかないから恐縮しちゃって野良普通PTなんか行けないけどな

393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:45:09 [ yIkXJZ3k ]

よく判らんが、スミスでもPTLして普通の野良PTやってる人いるぞ。

394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 14:02:03 [ 1ZmePtLc ]

スミスを選んだ時点で、ほぼソロ確定だろ。
PTPTとか甘えるな。
PTは槍（PTLな）とクラハンだけでいいだろ。
そんな俺はもうすぐ76歳。
爆弾狩りが可能だった時代に育てたから、今よりは恵まれていたかもしれんが、最近は帝国やアルゴスで狩りしてるぞ。
そこでアドバイス。
仲の良いシリエルをみつけろ。
ペアでじゅうぶんだ。
俺の体験上の話しだが、使途8時間篭って10%ちょい。
アルゴスでシリエルペア8時間篭って9%だった。
槍でPTM待つより、ペアでサクッと出掛けたほうが良い。
2PCなら最高だな。

395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 14:55:03 [ sZLAy/Ok ]

>>377
>一週間素材集めてやっと1M稼ぎましたじゃ回転悪すぎなのだぬ。
どこの鯖?
うちの鯖(ルナ)じゃいくら調子悪くてもこれはありえないけどな。
あとＢグレにこだわらなくても、セット効果の有る防具でポイントになる装備でも結構儲かる。
いまは計算機あるから見積もりも楽だし、誰でも相当の怠け者以外なら楽に稼げる環境だと思うけどな。

396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 15:19:05 [ 9NbyPL7c ]

このスレ見てたらスミスをPTに入れたくなくなるな。
スミスが他職から叩かれるまくるのも仕方ないわ。
ま、スミス本人達はなぜそうなのか気づいてないだろうけどｗｗ

397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 15:34:00 [ 11NsypbI ]

>>395
そらあんた、新規鯖じゃ・・・・・・

398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 15:52:26 [ cajprglM ]

OBからやっていると、もうほとんどの奴と顔見知りになってしまって
野良も糞も無いわけだが。

合併鯖の前に、過疎鯖どうにかしてくれNCJ ｈｈｈｈｈｈｈ

399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:28:56 [ V9tnPKuA ]

鯖分割より過疎鯖統合して余ったリソース過密鯖に割り当てた方がよくないか？
と素人な俺がほざいてみる。

400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 17:31:38 [ 8uhY5dVE ]

>>396
ん？なに？人が稼いでるのが気に入らないとかの妬み？w
スミスだけが濡れ手に粟で稼いでる！許せねぇ！ってか？
そんなもん妄想。

そのへんにいる製作露店使えばどんな職だろうが製作で儲けられるだろ。
スミスがどうとか関係ない。
スミスのアドバンテージは雀の涙ほどにしかならない製作料分安く作れるってだけだ。

401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 17:47:17 [ oSnkFVBY ]

自分で雀の涙にしといて、それネタに噛み付くってどうよ。
みっともねーぞ。

402 名前：382 投稿日：2006/05/17(水) 18:17:03 [ hxHuCmF. ]

レスどうも
そうか、墓地もなんとかいけそうなんですな
行ってみたかったんだあそこー！
ヒーラーさんに声かけてペアとか、チキンな俺にはできません(;´Д`)
あの人たちは高嶺の花っす、いつも遠くから見てるだけだ・・・
コナビは槍で殴ってるとくらうダメージが痛すぎて無理でした・・・
みんなの言うとおり、ブラブラして色々探してみます
ありがとう

403 名前：388 投稿日：2006/05/17(水) 18:43:23 [ hxH/58RA ]

返事返してくれた人ありがとん。今度誘ってみるよ！

404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 23:05:28 [ xfxQeGms ]

一か月ぶりくらいに復帰して
さーて途中で投げてたタラムグレイブゲット計画でも
とか思ってたら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この相場はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　研磨剤が2k・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　骨が900aだとっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　買えるかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`


うん、結構売った

405 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 23:09:08 [ 4N71h962 ]

>>400
いつもの釣りなんだから触っちゃダメだってばさｗ

406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 23:39:27 [ WdVdK7VI ]

図が10Ｍなら制作費いくらが妥当と思いますか?

407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 23:41:06 [ qHqla5AY ]

どっかからコピペしてきたんだろ。
もう飽きるほど見たフレーズだよ。

408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 00:17:35 [ Pfop1gME ]

>>406
新手のつり？図の値段より競合の有無と、人気があるかどうかで決めるけどね俺は。
人気があって競合が無ければ図と同額でも製作するやつはいるだろうよ。
人気がある装備で薄利多売か、ない装備で制作費高めに設定するかどちらかになると思うけどな。

409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 00:20:14 [ LPHgC4fE ]

まあ人気のない装備の図が10mもしない罠

410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 00:30:52 [ 0I6FDtz. ]

3M

411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 07:04:41 [ jWim4zSg ]

>>406
1Aが妥当です。１０Ｍ回製作すれば元が取れます。

412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 07:39:23 [ Y0C1hGDM ]

>>406
装備の相場−（総一次素材費用＋コアの相場＋図の相場）×１％〜５０％＝製作費
おれはこんな感じ。

413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 07:44:13 [ Y0C1hGDM ]

装備の相場＜材料費　の場合　１ａで作ってあげる

414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 09:14:40 [ Y0C1hGDM ]

ごめん１％〜５０％は計算した後にかけてくれ。
（装備の相場−総一次素材費用−コアの相場−図の相場）×１％〜５０％＝製作費

415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 10:50:45 [ by.VIigc ]

>>402
向こうもそう思ってるよ
墓地でソロしてるヒーラーはビショかエルダーだが
クリバフがなくペアしたくても誘い難い

ヒーラーの狩りは無休憩だと効率が悪かったりするし
魔法で狩るとすぐ休憩
だが武器が青かったり赤だと話しは別かもしれないが・・・

416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 02:56:15 [ tdqfOoWo ]

>>402
コナビ狩り位ならシリ・エルダ・ビショ・プロフで効率あんまり変わらんけどな。
ウォクラだけはヤバイほど不味かった。ソロでもペク槍にフルプレ+3セットで狩れたけどね。
1PT狩って休憩なのに、普通異教徒PTより経験値が旨いのはかなり意外だったなｗ

417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 07:02:04 [ AtItb3Sg ]

つか
サムツルに青重にBOにSTR4に樽使いって…
PTでクリバフのれば、普通にアタッカーとして上位だと思うの俺だけかね
マスタリなくてもSTR46ってだけで結構な破壊力だぞ

418 名前：sage 投稿日：2006/05/19(金) 08:04:50 [ 4Hqk4TSA ]

>>382
スミスの樽狩りの基本は、白ネ１倍Ｍｏｂ乱獲。
いまだと、ビーストＳＳだけフルにするのがお勧めです。
牛乳代金の節約分でビーストＳＳ代がでる感じ。

なんで、墓地は狩りやすいほうです。
その他は、ハリツリザ、それからオエルマフムあたり。
物足りないなら、忘却の平原もいけるね。

基本、１倍Ｍｏｂなら多少リンクするぐらい。
倍Ｍｏｂなら、リンクほとんど心配ない場所を選ぶとよさげ。
ＦＶは、倍Ｍｏｂなんで効率よさげにみえますけどね。
それにくらべると、墓地の敵はヤワイですよ。

巨人の洞窟は、ビーストロード一家などの家族Ｍｏｂが出てくるので、
ソロはきびしめです。

案外、下の階のほうのジャイアント一家のほうが、家族少ないんで、
レベルあがれば、ソロいけるかもかも。
でもまぁ、自分もゴレもフルＳＳな感じになっちゃいますかね。

419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 09:46:38 [ ORHxzZhI ]

先輩方々相談に乗ってください。
40後半から、槍PTメインで育てて、やっとLv.57になって庭園卒業したところ
です。

将来は、タラムグレイブをとおもって、そのオプション用に
今回のイベントメダルを買い取りました。

そこで、タラムグレイブにつけるOPで、悩んでます。
ほかの歌キャラと共有したいので、ワイドはあまり意味がないので除外して、
庭園ではスト引きしていたので、ヘルスもいまいちでガイダンス１択だと
思っていたのですが、先日巨人デビューして巨人の引き方見ると、
ヘルスがいい選択に見えてきました。

ヘルスとガイダンスの使い勝手を聞かせてください。

420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 10:24:36 [ wErV7oi. ]

とりあえずヘルスのいいところはCon-9してStr+5、Dex+4とかにしてもやってける所かな
Dex上げれば命中も上がるし

421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 12:28:37 [ 8wFjo3dQ ]

>>419
たまには3M級鈍器のことも思い出してあげて下さい

422 名前：初スミス 投稿日：2006/05/19(金) 14:45:55 [ 58IPeThg ]

いまｌｖ５１スミスしてます。
槍はかなり飽きてきて、武器をスコピからヤクシャに変えようかなと
思う、今日この頃。防具はコンポジ、アクセはエルブン、現金は１０Ｍ
こんな感じです。

こないだＰＶＰで初ゴレだしたんだが、これがなんと結構いけるじゃないですか。
４９で覚えるゴレで　攻撃力500+もあるのにビックリ＾＾
ＰＶＰでも　同じレベルのダンサー相手に勝てるじゃないですか。
ゴレ・・・私の性格に結構あってます。
んで、５５で覚えるゴレのステータスがかなり気になってきてます。
スミスの先輩方教えてください。　
高レベルのゴレステータスも知りたいな。　よろしくーー＾＾

423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 14:51:36 [ .lPmNR.2 ]

このスレの上の方に貼ってなかったかい？

424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 14:56:50 [ mFJusJC6 ]

PVPでのスミスって
LV40〜60の間はダンサーどころか
デスト、タイラント相手でも勝てますよっと
天敵はSK

425 名前：初スミス 投稿日：2006/05/19(金) 15:38:21 [ 58IPeThg ]

>>423
　ありがとう　上の方にありました＾＾
　ほうほう　次におぼえるゴレは７００＋いくのか
　樽ペアよさげだな。
>>424
　なんとーー　デストやタイラントにも勝てるのか　すごい。

426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 15:44:07 [ Ij5/OQ9Y ]

Wizの前では所詮雑魚扱いされるけど_no

427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 15:45:27 [ hKbuwdzM ]

>>418
＞ビーストＳＳだけフルにするのがお勧めです。

一度やってみ？
んなことしてたら、Ｃクリいくらあっても足らんぞ。

428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:33:43 [ GnAUbHKY ]

ビーストＳＳフルにするのは戦争でＴＵＥＥＥをしたい気分な時だけかもｗ

自爆ゴレにｂ−ＳＰＳこめで爆破するのも戦争だと結構有効、ＢＯエルダーに１５００くらい与えられる
ちょっと数値は自信ないので興味があるひとはコロシアムとかで検証してみるといいね＾＾

魔法クリ+ｂＳＰＳ　で自爆が当たると５０００前後で後衛ならいちころ！









＊混戦のときにしか使えません　遠くから送り込む場合9割がた破壊されてお金ぱーですｗ*

429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:53:07 [ 0EG0dt52 ]

>>428
マジ？ブームってそんなに強いのか
対人で使ったことﾅｽ・・・
420の自爆ゴレのLVが聞きたい俺ｶﾞｲﾙ

430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:05:29 [ oeypyOW6 ]

製作のときに必要なコア以外のごちゃごちゃした材料とかって
どうやって集めてるの？ミスリル合金とか。作るの？
資金あれば手間いらずで製作は可能？

431 名前：初スミス 投稿日：2006/05/19(金) 19:23:31 [ 58IPeThg ]

>>430
ごちゃごちゃした材料つくりますよー
基本は買取露店ですね。大量に２〜３セット分ぐらい。
同じ素材を使う系統の武具の製作をしますね。
製作に必要な素材数は、記者クラブや、計算用サイトなどを
利用して、なにがいくつ必要か調べておきます。
資金があっても、素材買取に手間がかかるのが、製作です。
競争相手が結構いたりするからね。

432 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:47:53 [ HqjHyCz2 ]

>>430
少しでも後輩のためになるかも？ってことで、
Lv4までの基本素材製作はそのへんの製作露店を使わせてもらってる。
詐欺露店にだけはかからないようには注意してるがの。

433 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:53:25 [ CV0RK/Kc ]

>>430
>>432 と同じです。
別キャラのスカベンでLv1製作できるようにしてるけどね＾＾；

434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:54:37 [ rGHRDXaI ]

>>429 漏れのスミスは６６だからＬｖ６４で覚えたブームだす

435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:55:12 [ rGHRDXaI ]

間違った、６６で覚えた奴だorz

436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 20:11:28 [ EKsmzbI. ]

つまり、ブームLV3か
レスありがとう
そういえは、自爆ゴレ1〜2のステってまだテンプレにないのな？

437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 21:31:02 [ ORHxzZhI ]

>>420
なるほろ染料とセットを考えるとヘルスの方がよさそうですね。

ヘルスでスト引きだと、スト乗ったり降りたりする度にヒーラーにMP使わせ
ちゃうかなってのが、気になってるんです。その際ヘルスの効力発揮できないし。
巨人以降で、スミスがスト引きすることってないですかね？

438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:13:42 [ cL3uy0yU ]

スト引きってまだやってるの？
C4なってから見た事無いんだけど。
どこの鯖？
スト引きって言うくらいだから迎撃だよね？
歌踊りのタイミングってどうしてるんだろう
帰ってきてからじゃダンサーかシンガーにタゲ行っちゃって危なくね？

439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:16:35 [ uLLFJzwc ]

>>438
スト引きはやってないけど、
ＳＤで受けるのは別に危なくないよ。
Ｓ３Ｄ４入れても、すぐにアタッカーにタゲ戻る。
むしろ、ヒーラーがあわてすぎだと思う。
一時的にガクっとダンサーorシンガーのＨＰ減るけど
なにも満タンまで戻さなくてもいいじゃんって･･･。
こういう無駄ヒールはこの例に限った話じゃないけどね。

440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 01:52:40 [ OPHrVfiI ]

>>438
罰じゃ庭園・巨人・スカイ・戦場・DVCでもスト引きは主流というか、ないと引きいない状態。
歌踊で走っても引けるが、そんなことしてくれる歌踊は存在しないと思った方がいい。
歌片方で三曲維持なら、風だけ先行して引いた後に二曲歌って一瞬受ける。
踊片方なら任意に三曲踊らせて、引きは休み無く引く感じ。歌踊両方なら出撃前に歌踊入れて切れるまで待つ。
歌踊両方いたほうが、むしろ時給悪くなるよう気がする罰クォリティ。

441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 09:19:26 [ ZjEBp.LU ]

DVCくらいならヘルス持っ方が安定する
爆弾も出すともっと安定する
爆弾出すのもプランドが大量にいる場所くらいで、坂下や坂真上みたいな場所では爆弾すらいらない
坂下で槍ってて、上も下も狩り切って
｢じゃあハウラーでも喰うか｣
ってならない限りはスト乗らない

でもそんなケースって稀だし、正直ストいらない
それ以降の狩場はしらね


まぁ日常生活には便利だよ｢辻WWが貰えないならストライダーに乗ればいいじゃない？｣
ってなもんで

442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 11:49:12 [ uTyBjNzM ]

ＨＰ無駄に多くても意味ないよな

443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 12:19:10 [ laZKjHOw ]

サザエさん一家掲示板でもえっ子に対抗してるが
もうだめぽいな。
フィールドには出てこないし厳しそう････

444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 12:19:32 [ GsZeVLY. ]

つーかね、ｽﾄ引きなんていらんよ。
WW2あれば充分。
俺は弓もってノンアクも一緒に引っ張ってるけど、牛乳あれば殆どHP減らずに戻れる。
スミスなら金あるんだから惜しまず牛乳飲みなはれ！

445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 15:04:28 [ 1ssf6eh6 ]

>>438-442
>>444

みなさんご意見ありがとー。まだ迷ってるけどヘルスにしておきます。

446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 17:27:54 [ mysDNsI6 ]

ＨＰはそんなにいらないから

槍ＰＴでビショも上手く回っている時は
リストア使わないし

天麩羅ナイトくらい有れば充分ですよ

447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 17:50:10 [ zjeN3T8k ]

でも、野良多いなら多めに見といたほうがいいと思う
HP多ければ少々他前衛がヘタレでも
ヒーラーが並以下でもごまかし効くし

固定でしっかり打ち合わせ等してる、よく訓練された仲間達で狩るなら
おっしゃるとおり、そこまでHPはいらんとは思う

448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 17:53:39 [ K64HobDg ]

巨人くらいでタラム槍持つと、いくらドワでもタゲ来たりするかもよ。
Ｃ槍もまだちらほらいるレベルだし、そうなったらヘルスの方が生きられると思う。
火鉢辺り行くとHPあったほうがいいなと感じたし、槍でどこまで行きたいかにもよる。
上位ネクカタまでならガイダンスでもいいが、火鉢行くならヘルスいいよ。
あと、巨人でＡ槍はなにかレア出ないと赤字になるｗ
蓄えが十分あるならいいよ。

449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 19:30:01 [ NRC4IyLk ]

スミスやっててよかったなーと思う時･･･
製作Ｌｖが上がり、自分で作れる物が増えて
材料数日かけて集めて製作販売
次の目標Ｌｖ７･･･青狼自分で作れる様になるのか。
皆さんはどんな時ですかね？

450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 19:40:41 [ qqVCl/8k ]

SSとかSpS販売で、固定客が付いたときかな。
あー、また買ってくれたんだな、って思うとちょっと嬉しい。

451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 00:59:19 [ EAdGnPto ]

上の方の書き込みで自爆ゴレにD-SPS充填出来るような事書いているのですが、
どうやって充填していいのかわからず・・・＠ｗ＠；
最近自爆ゴレが出せるようになった私にどなたか教えてくださいm(._.)m
祝は出来ないのかも教えてください(^^ゞ

452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 01:06:55 [ hX9AMD4U ]

>>451　本体インベントリの中でクリック。
しかし一回100個消費だから　戦争用でしかない罠

453 名前：451 投稿日：2006/05/21(日) 01:11:22 [ 59JjfHH6 ]

即レスありがとうございました<m(__)m>
早速試してみます(^ー^)

454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 01:19:59 [ WDlRKkR6 ]

ブームに詰まるのはペット管理人から買うビーストSpS or 祝福ビーストSpS。
普通のD-SpSじゃないからな。　100発ではなく、99発消費。
ビーストSpS(4752a)で火力1.65倍、祝福ビーストSpS(11880a)で火力2倍といったところ。

455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 02:47:08 [ d7/sQTqQ ]

1.65倍って数字はどっから出てきたのだか知らないが
ノーマルspsは魔法攻撃力2倍、ダメージ計算時に√魔力だから与ダメ約1.4倍
祝福spsは魔法攻撃力4倍、ダメ計算時に√魔力で与ダメ2倍

ちなみにエンパ3があると魔力法攻撃1.75倍、与ダメ約1.32倍

456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 11:00:43 [ BZj3pvpk ]

祝爆ソロ狩りしようとして8回最寄った俺様が来ましたよ

457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 11:02:57 [ WDlRKkR6 ]

>>455
どういう算数かは知らんが、4スレ目#754の実測値。

458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 13:03:22 [ sJ/r86LY ]

>>456事故ったら焦らないで
敵に殴られながら再召喚(牛乳on)〜BSpS即入れ〜爆破準備〜PTmobの親を殴る〜ホワールとワイルドで乗り切りで大概いけね？
既に敵が反応してる場合は
牛乳入れつつ逃走〜ゴレ再召喚okと同時に召喚〜(Bsps)〜爆破
SpSは爆破直前にいれるか、爆破直前で入れるかは自己判断
なれればスミスならそうそう死なんはず

459 名前：456 投稿日：2006/05/21(日) 13:40:52 [ BZj3pvpk ]

>>458
一人範囲Wizをやりたかったんだわ
早朝、誰もいない過去戦で3家族とか引いてチャレンジしてた
爆心地寄せのためにホワってるんで事故った時、子供はすでに全反応
集団ワープとかで爆風回避されたらもう乙る

460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 14:02:44 [ Toj40PNU ]

>457
あれは単に爆心地から微妙にずれてただけだと思うぞ

461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 14:21:40 [ WDlRKkR6 ]

>>458
ちなみにHP5K(タラム重セット＋タラム槍)＋牛乳でも、パスト2家族全員に
タコ殴りにされたら再召喚＞爆破までもたんよ。
ヘイト切れるまで速度POT飲んで走っても耐えられんと思う。

462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 14:27:13 [ t2eRUQMk ]

たこ殴りよりスタンが怖くて1PTでもHP全快しないと怖くて狩れないよ。

463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 00:20:31 [ 7AunO7aY ]

エリカの素材高騰ひどすぎる。鋼鉄１０K、骨粉も１０K。
これじゃあ制作で利益出せる品目ってもう何も無いよ。
一部のやつが買い占め＆釣り上げしてるだけじゃんよ。

464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 00:34:47 [ fBTL8Yxg ]

利益出るものがあるから、値段がつりあがるんですが・・・

465 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 02:39:11 [ h.iCGoOw ]

現在骨粉１０Ｋで買取してます
もちろん利益ありますよ

466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 02:54:27 [ 7AunO7aY ]

>>465
何の制作につかったら利益でますか
10100Aで転売とかはナシで

467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 02:59:18 [ Iuc1/szU ]

それくらいスミスやってんなら調べろよ。
今なんて調べようと思えば便利なものあるだろ？

468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 03:09:17 [ 7AunO7aY ]

>>467
アイロニーで言っただけだろ一々つっかかんなよ

469 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 07:53:00 [ SLhifIEY ]

>>468
なんだ、意味不明な単語を書くためのネタかよ
どういう意味って聞いて欲しいのか？ｗ

470 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 08:13:25 [ VCCjGwzk ]

>>466
多分それに近い答えかと。60%製作成功とかね。
骨って時点でアクセか武器だし。それで利益が出せるのは
ギャンブルしかないし。

471 名前：初スミス 投稿日：2006/05/22(月) 14:03:58 [ ymNMXT0g ]

ルナでは、いまもっと素材高騰してます。
研磨　買取露店で１２５０から１１００
骨　　買取露店で１２００から１０００
黒炭　買取露店で１０００から　８００
こんな感じなので、製作する意欲が思いっきり薄れてます。
コデナも買取２Ａが通常です。
庶民につらい相場となっています。ＴＴ

472 名前：初スミス 投稿日：2006/05/22(月) 14:19:36 [ ymNMXT0g ]

まあ、素材相場あがってる＝完成品相場も上がるってことなのですが
ルナで、研磨１０００、骨１０００、黒炭８００で買い取ったとして
シル頭100％　での原価計算してみたら、１．６Ｍでした。
図150ｋ、コア30ｋ、ミスリル石1200　皮300　ぐらい（やや高め設定）
露店では　３Ｍでもシル頭売れたので（２回）十分利益はでましたね。
他のＢ防具もそれなりに、完成品の値段があがってるので、利益でそうですね。
ルナではシルセットを露店から買おうとすると、１５．５Ｍ前後かかります。

473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:34:41 [ u76JPbkQ ]

>>472
ヒントをひとつ。
ミスリル合金（＝骨・研磨）をメイン使う装備は高いが、高級レザーやオリハルコンを
メインに使う装備ならまだまだ利益はでるぞ。
記者や製作計算機あたりでにらめっこしてこい。

474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 14:53:58 [ r5f3zjY2 ]

知ってる人多いと思うけど、皮使うシルホースと青軽あたりが原価対利益が安定してるよ。
ルナだとBOTが捨て値で売ってくるから、作って砕くだけで簡単に利益が上がる。
ちょっと前まで皮150で買えてたけど今皮上がったのかな？
最近相場見てないから、古い話題だったらすまんね。

475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 15:16:32 [ y6Z2i6ck ]

>>463-470
骨と鋼鉄を買取している段階で気付いて欲しいが、ミスリル合金です。
つまりＡグレード武器の60%製作をしているわけです。ギャンブルだと
書かれていますが、10セットもやれば半分くらいは成功しますよ。

つまりＡ武器の素材を10セット分くらい買い集められる資金があれば
その値段で買取をしても安定して利益を出せるわけです。逆に言えば
普通の人には無理です。>>473にあるように皮メインで製作するのが吉。

476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 15:20:13 [ h.iCGoOw ]

なんで６０％製作限定で語るんだ？
それ以外でもあるだろうに

まあ詳しく言わないけどね

477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 15:26:29 [ 7RCJUeN6 ]

>>476
ならしゃしゃり出て来るな。

478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 15:39:26 [ y6Z2i6ck ]

>>476
圧倒的に大量の骨と鋼鉄を消費しているのがAグレ武器だからですよ。

図とコアがクエで確実に手に入り、通常ドロップもあるので、骨や鋼鉄等
通常素材さえ確保すれば安定して生産することができます。また、安定して
生産されるということは、大量にミスリル合金が消費され続けると言う事。

一部のB武器などでも利益は出ますが、図とコアが圧倒的に品薄なので
安定した収入源にはなりませんし。

まぁ鋼鉄を使わないモノであれば他にも沢山ありますけどね。純白研磨は
ほぼ全ての装備で消費するので、骨の需要が無くなることはないです。

479 名前：初スミス 投稿日：2006/05/22(月) 17:06:37 [ ymNMXT0g ]

ときどき、素材の転売をみかけるが　これって許せるか？
クラン員のなかにも　1人か2人いたなー
すこし前、骨500でかって900で転売　数Ｍ〜数十Ｍかせいだと・・・
素材の転売やりすぎるとヘイト値あがるから、注意してねとは
いっといたんだが、みなさんスミスとしてどう思います？
私の場合、容認はするが自分では基本素材はやらない事に決めてます。

480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 17:16:46 [ cvjPphhI ]

許せるね。
むしろ、初心者を装おってageるほうが許せない。

481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 17:23:40 [ 4/.F.gC. ]

素材の転売と完成品の転売となんか差があるのか・・・？

まあ、素材を安く買い取れたらそれで安く完成品を作って
それを高く売るのが一番儲かるんだけどなｗ
せっかく買い取れた素材をまた売るなんてもったいない。

482 名前：初スミス 投稿日：2006/05/22(月) 18:16:44 [ ymNMXT0g ]

>>480
　【初心者を装おってageるほうが許せない。】ってどういうことなんでしょうか？
　すいません。意味がよくわからなかったです。
　もしかして、相場わかりませんとかって看板だして売ってる人達のことでしょうか？

>>481
　基本素材の転売と完成品の転売は、大違いと思います。
　完成品の場合はそれを求める職種は全体の一部となります。
　しかし、素材は全ての方が求めると思います。
　影響度が違うと感じてます。
　しかも、稼ぎのサイクルが単純で早すぎます。
　素材安くかって、製作したほうが儲かるといってますが、
　手間を考えると、素材転売の方が簡単で儲け幅も大きいように
　思えますね。
　例えば、一晩で数千個ぐらいは、売りor買いできます。
　投入資金の最低でも４０％の利益がでるとすると
　１素材で、２Ｍ投入すると８００Ｋの利益です。
　３素材で、６Ｍ投入すると２．４Ｍの利益です。
　これを、やる人が増えてくると、サバ自体の相場が
　異常に高騰してしまいます。
　そして、業者なども相場操作的なこともするでしょう。
　インフレを招きますね。
　かなり、まずい状況になると思っています。
　転売ということでは、同じだがなにかまずい気はしませんか？

483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 18:32:48 [ 4/.F.gC. ]

しない。

そもそもage、sageを調べる意思も無い人間が転売について語るんじゃねえｗ

484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 18:46:14 [ SbhOn./I ]

>>482
いや、全然。

＞【初心者を装おってageるほうが許せない。】ってどういうことなんでしょうか？
お前さんみたいに初心者を装って発言する奴が気に入らない、ってことだろう。

転売なんざ他のキャラでもできるからスミススレで話題にするこっちゃない。
露店キャラにドワが多いのは物が多く持てるからであって「スミス」だけが
転売してるわけでもない。

ここまで理解できたらさっさとsageを覚えて転売スレに行って主張してこい。

ああ、間違えた。
理解できなくても行け。

485 名前：初スミス 投稿日：2006/05/22(月) 18:53:08 [ ymNMXT0g ]

>>483
　ageるで検索してみました。
　投稿する。スレをたてるって意味みたいですね。
　ageの言葉の意味っていうより、
　【むしろ、初心者を装おってageるほうが許せない。】の初心者を装う
　っていうことを書いた意図がわからんのですよ。
　私の事なのかな？
　初心者とはいってないのですが、
　名前が【初スミス】については、はじめてスミスやったもので
　つけました。

　そして483さんの　そもそも・・・　ですが
　自分で調べる事をせずに、聞くからでしょうか？
　みんなの考えを聞きたいのに、そもそも論がでてくる理由はなんでしょう？
　
　当初の質問の回答は、480さんも481さんも回答いただいてます。
　481さんの
　【素材の転売と完成品の転売となんか差があるのか・・・？】
　については、本当に疑問に思ってる場合と、相手を軽くみて書く場合と
　2通りあると思うのですが、私は後者の印象を受けました。

486 名前：初スミス 投稿日：2006/05/22(月) 18:57:06 [ ymNMXT0g ]

484さんの内容から察すると
板違いってことなのですね。
理解しました。
でも商売好きなスミスさんの意見を聞きたくて
かいたのですが、転売スレがあるのですね。
失礼しました。転売スレにいってみます。
２チャンネルなどの書き込みは、初心者ですね。
もすこしルール勉強しますね。

487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 19:02:08 [ uS/6hWG2 ]

>>485
ここはお前の集計場でなければ日記帳でもない
自分のやってることはインターネット上とはいえ礼儀に外れたことで
理知的な人間なら本来は慎むべきものだとまでいえばわかるか？

それ以上に許せんのは嫌がっている反応が返ってきているのに
ルナ住民の質をこんな場所でまで下げないでくれということだ。

488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 19:02:49 [ uS/6hWG2 ]

いかん、タッチの差で話題終わらせてた
ﾊｽﾞｶｼ(*ﾉﾉ)

489 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 19:14:14 [ SbhOn./I ]

>>486
ああ、そこまで素直に返されると罪悪感が。
俺の書き方もきつかった。ごめんなさい。

もう見てないかもしれないが罪滅ぼしにひとつ。
age、sageというのはE-Mail欄に age もしくは　sage　と入れることだ。
age を入れるとスレが上のほうに来る。目立っていいという場合もあるが
大抵どうでもいいことや、場合によっては出会い系の業者の書き込みなど
がある。
なので大抵のスレでは　sage を入れることが多い。

２ｃｈ系の傾向として「ageをいれて質問するのは釣り」というパターンが多い。
まじめにレスしてくれた人に「バカが釣れたーｗｗｗ」って言う感じのレスを
して楽しむ愉快犯のことだな。
純粋に質問する人もいるがそういう奴もいるから age は警戒されるんだ。

以上。
スレ汚し失礼しました。 m(__)m

490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 19:15:46 [ u76JPbkQ ]

>>482
まず、売りと買いを同時に掛けるような短サイクルのいわゆる転売と
気配を読んで大量に素材を買い溜めておき、機会が来たら一気に放出する長サイクルの投機とを
区別することだな。
クラメンが自慢していて、おまえが悔しいのは後者だろ？

周りの転売師より２０％安い値段つけてみろ、誰が売る？
周りの転売師より２０％高い値段つけてみろ、誰が買う？
４０％の利益が出る値段付けて、一晩で数千個ぐらい売り買いしろって？？？
そんなにお手軽なら、おまえ以外全員転売師になってるよ。

転売ったって小売り業と同じだろ。
コンビニなんかは安く仕入れて高く転売する業者だから使いませんか？？
露店を１日放置して、少数づつの素材を集めてまとめて売る・・・・利用者は時間と手間を
アデナで買う事ができる。

まだ稼ぎ少ないうちはわからんだろうけど、イチイチ自分で買い取り掛けて一週間かけて
素材集めて作って売るより、高い素材買ってサクっと作って一晩で売って・・・薄利でも回転あげて
いった方が稼げるようになってくるんだよな。
自分の露店の１日の占有使用料がいくらか？で考えれば転売ばかにできんよ？

491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 19:54:11 [ ZwEiLTxk ]

転売スレに変わったんですか？
ってか自分で図見て何をいくらで作って利益のせて売る…
誰か書き出すと皆やりだすんだよね。
初の商売で嬉しかったんだろうけどあんまりネタばらしすると
ライバル多くなって自分の首しめるだけだぞｗ

492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 20:05:55 [ Iuc1/szU ]

ある程度、需要のある現物を片っ端から
鯖の素材の相場に合わせて計算していくだけで何が儲かるかなんてすぐわかるだろ。
計算サイトやツールも存在してるんだし
素材の相場を一通り調べてボタン押していくだけ。
ただ、それだけの事なんだが？

493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 20:32:45 [ 0D7c9HEc ]

初スミスさんは、ここよりも転売スレでその愚痴をいっぱい言ってちょ。
今はこのスレの方が転売スレよりも転売スレっぽくなってるｗ

ぶっちゃけ、あなたの意見は転売スレで話題にしてくれればあのスレも
もうちょっと活気が出ていいかもしんない。

494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 23:25:42 [ 7AunO7aY ]

上のほうでシル頭３Ｍで売れたとかいうけどエリカだとせいぜい１．２Ｍくらいじゃないと売れないな。
上下手足頭の5点セットで８Ｍくらいの相場だから。
エリカの完成品供給はほとんどレイドのドロップ。早くアデナ化してＰＴ分配したいがために投げ売り。
ちまちま制作してもその安さに太刀打ちできるわけがない。

495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 01:40:31 [ uzNZ5yWE ]

儲けが出る品目なら、狩りやクエで図をゲットしたやつが自分で作る。
スミスの出る幕は無い。

496 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 03:06:20 [ R5S51KWQ ]

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・転売ネタはここまで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



読むのが面倒な人は↓からお読みください

497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 11:34:55 [ bNcY9LHA ]

スミスＬｖ５８　　爆弾獲得したら狩り意欲激減。次の狩場見つからない。
槍も苦行じゃ痛い・・・
爆弾するくらいだったら異教徒浅瀬で薄青相手に槍やってたほうが経験値でるし・・。
イナーセンで10回くらい死んだし。
やはり樽と遊ぶくらいしかできないのか・・
露天製作にはげもうと思ってＤＣローブタラム重メテオなど仕入れたが露天時間が短いので客はこない＞＜
えー､みなさんのどうやってモチベ維持してますか？

498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 12:52:31 [ oqWe0wO6 ]

62のクリエイトアイテム目指して頑張ってたわ。
俺の場合、58-61の間はC3で爆弾やってたから、あまり参考にならんかもだが。
巨人の槍主催でムリヤリ上げた感じだが今にしてみれば、
樽出して城砦の遺骨クエやってたほうが良かったかもしれん。

499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 12:58:07 [ g19yFmZ6 ]

>>497　
爆弾スミスがLv＆資産上がったのはC3の話。
Dクリ1個消費、爆弾死んでもタゲが本体に来ない仕様のとき。
3家族を3爆破がとりあえずの目安の狩りかた。
それでも605Ax3＝1915Aで3家族は安全に食えてた。
戦場だとA武器コアもらえるクエストアイテム「盗まれたインフェルノ原石」が
4ｋくらいでめちゃウマだった。
それでも爆弾などせずに槍であげたスミスは多いよ。

今爆弾ソロするとなると605Aｘ4＝2420Aかけて1PT爆破＞スイッチ入れたら逃げ＞召還
＞近づいたところで爆破＆ホワール・・・

＞露天製作にはげもうと思ってＤＣローブタラム重メテオなど仕入れたが
これら買うのは完全に無駄かなぁ。
タラム重は　巨人槍三昧で自力入手できるし、
DCローブ図もDVC槍で数枚自力入手できる。
そして　図の値段の割にライバル製作露天のやっすいこと。
高い図は登録せずに売り。不人気A防具図登録だと　日々の製作売りは結構ある。

500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 13:06:32 [ g19yFmZ6 ]

Lv58のお勧めは
①巨人槍があれば(狩り場合てれば主催もする）巨人槍、
（巨人は適正期間があっという間に過ぎるから　A下級重/軽防具図とか取るなら　55-63まで篭るべき）
②巨人が空いてなければ　スカイペア　
（これは経験値効率かなり良いはず）
③DVC上クエ（Lv58-65）主催
（DVC槍PT参加できる＝DVC下クエできる　しかし　上クエクリアしないと下は出来ない。
そして　上クエクリアは狙わんと無理だし　狙ってもやっても3-4週する人はいる）


巨人入る

501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 13:09:34 [ g19yFmZ6 ]

巨人入るのが一番だが、入れなかった場合③のDVC上クエクリア目指す。
③の上クエクリアしてたら②スカイペアが良いと思う。
ネクカタ少数は　スミスの募集あんまなくていけなかったなぁ。

502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 19:12:36 [ bQHpshUs ]

ああああああああああああああああああああああ
鈍器で殴りてぇ
ブラントマスタリーあるのになんでＰＴ募集ないのぉぉぉぉぉぉお？
ああああああああああああああああ
ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 23:32:11 [ g19yFmZ6 ]

>>502　DVC上クエ主催、　DVCカリック(下クエ）PT主催

カリックとスタンの打ち合いは楽しいぞー
スミスだと知った上で即座にPTルーム入ってきてくれる人も多いし、
自分がPTLのときは　2人目のスミスも入れる。

504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 02:10:17 [ Wua.sCgM ]

たしかにＬＶ５８くらいって、自分がスポのない劣化バウハンだと気付くころなんだよな・・・。
初心に返って制作でアデナ稼ぎをメインにして、その稼ぎをビーストＳＳに充てるといい。
ビーストＳＳすごくいいよ。５８でも城砦でソロできるでしょ。

505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 03:12:13 [ q7O5YrTQ ]

>>504

>たしかにＬＶ５８くらいって、自分がスポのない劣化バウハンだと気付くころなんだよな・・・。

天然？（・・；）　
どんなに根性あっても、レベル25くらいで気付くだろ、普通は・・・。
でも、以下の文は同意。

506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 03:24:07 [ vO2lg82A ]

久しぶりにリネ2に戻ってきたんだけどさぁ
メカゴレの召還にCクリって・・・

1次職にCクリ使わせるのっておかしいよねぇ？

30アルチで再出発しようと思ったけど、なんか萎えちゃったorz

507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 03:49:52 [ GFiAJDtg ]

>>506
そのままもう戻ってこなくていいよ。
とっとと失せろゴミ。

508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 08:22:43 [ P3fnKN1I ]

30くらいだとDｸﾘすらもったいなかったな。

509 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 08:36:34 [ G6o5meas ]

>>506
そのかわりむちゃくちゃ強くなってるから、召喚用SSで殴らせてみろ。
もっともいまはスミスは普通に槍PTに入れるからゴレなんか出さなくてもPTには苦労しないけどな。

ただしC5からはWLデストの槍のあたる数が増えるから劣化槍職になるぞ。急げ！

510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 11:54:32 [ D2DuWBsc ]

>>509
Ｃ５始まったら「ドキッ　ドワだらけの槍ＰＴ！　ヒーラーとバッファーは他種族募集」
とかいうＰＴＭ作れば無問題

511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:08:50 [ eS1jCULY ]

>>505
二次転職前なんて、ドワも弓もウォリもそんなに差ねえぞ？

自分は58前というと、FV上でスク漬けの超赤字狩りしてたな。
当時はゴレに30%吸われていたしビーストSSも無かったので、
本体のみでフルSSの方が経験値時給良かった。

>>506
スミス以外の召喚職、準召喚職は二次職になったってクリを自給できないわけだが。

512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:28:53 [ lJDln0jI ]

>>511
何に差がないんだ。

513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:33:49 [ 2Pf1c3MI ]

>>495
お前必死だなW

514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 12:56:54 [ 0Hf7zWqE ]

>>511
職が違うなら自給できなくてあたりまえだろ。

一番問題になるのは新規鯖。
ルナもそうだったようだが、誰かがスミスに転職するまで誰もゴレを呼べない。
（OE失敗はあるが供給が安定しないので横においておく）
そのトップスミスの手元に2Mの余剰資金ができるようになったら、
初めて市場に出るような気がする。
それまでは、ほぼ出ないか出ても高いだろうと思う。

そのあたり、実体験が聞けるなら聞いてみたいと思う。
開始から何日くらいで露店に出だしたとか、最高値がどのくらいだったかとか。

515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 13:56:56 [ eS1jCULY ]

>>514
なぜスミスだけは召喚獣の餌が自給できてあたりまえなんだ？

516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 15:09:35 [ yVXWkPbc ]

>>497
せっかく爆弾覚えたんだから、慣れが必要だけどＢＢＰＴしてみたら？
過去戦の骨家族からは研磨剤や青軽コア・図出るし意外に美味しいよ。
スミス３ ビショ１ シリエル１で骨家族８〜１０ＰＴ位引けるよ。

517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 15:33:24 [ 0Hf7zWqE ]

>>515
それはそういうにデザインされてるとしかいえないだろ。
元々スミスは金を火力に変える職だし。

他職と協調して・・・っていうのはMMO上何の問題もないんだが、
上のレベルの同職と協調して・・・っていうのは問題が多い。
少なくとも新鯖で先行してると恩恵が受けられないわな。

518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 16:04:17 [ wrpiuTu2 ]

>>517
そのデザインが、高額かつ高火力に変更されたわけだろ？

相応額をアデナもしくはDクリで払ったとしても、28ゴレで41K/時
36ゴレで49K/時かかるわけだ。
供給が円滑だったとしても、新規鯖のファーストキャラがホイホイと
出せる金額ではないからあんま効果ないだろうね。

フランツ迄なら、エルフ作って装備貰ってを繰り返してから
本キャラ・・・・とかやってのだろうけど、ルナの時は見習い武器・旅人武器
があったから、一週間もしなうちに二次職いたんじゃないかな。

519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 18:35:19 [ Bpdqrf6I ]

>>515
クリが餌にもなるってだけの話。
トラックの運転手が自分でトラックを作れるわけじゃない。
必要なら作れる職から買えばいいだけ。

ルナの場合、ネタ用に召喚したくても出来ない時期があったわけで。
期間が長い短い、コストが高い安いという問題ではない。
新規鯖だから発生した問題ではあるが・・・

スミスに限らず1次職用くらいDクリにしてくれよ。
Cクリなのはゴレだけなんだけどさ・・・

520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 19:52:08 [ .5gO0332 ]

>>519
鯖の立ち上げ後、最初の１〜２週間ぐらい我慢しろ。　それで解決。
Wiz系の召喚獣なんてディレイ６時間（クイック リカバリー取って４時間）だから
本当にネタだろ？

521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 22:11:21 [ pS6EapEc ]

ブーム1の情報がないみたいなので投稿しておきます。

ブーム1(58)　Lv60 ATK860 MATK477 DEF368 MR345 命97 回92 ｸﾘ40 移154 攻速278 魔速333 SS0 SpS99

522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 03:45:34 [ IHmSbfsU ]

Lv62 シリエル2PC 装備：ヘイストハルバード　タラム重セット　マジェアクセセット
ボビー＆イナーセンを卒業して過去戦・ネクカタなどを試しているのですが
他に槍ソロできそうな狩場ありませんか

523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 05:18:21 [ sFAjhS1. ]

(´・ω・｀)しらんがな

524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 09:31:15 [ iU8A.4s2 ]

シリエル2PCならエンパ爆弾一撃いれてあとハルバードで殴る感じでパストナイトいけないか？
spsこめずともエンパ付ブーム2なら魔法耐性のゴーストウォー以外は結構削れるはず

でもCon切ってたらやめたほうがいいかも、オレ戦争しないんでCon-9（タラムでさらに-2）で
パスト一家と爆弾削りなしでガチったら子に3回もスタンくらって死んだわ('A`)

525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 10:36:25 [ CaLlVQXs ]

>>524
似たような条件の２ＰＣ（Lv68・槍タラム・アクセBO・染料±0）、SpS無しブームFAで
パストだと1家族でまぁなんとか、2家族でも連続スタン食らうと空が見えるな。
ブラッディ ロード＋ダークガードなら2家族づつでも割と安定して食えるから
こっちの方がお薦め。

526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 20:57:35 [ 3vrJBSdU ]

先日野良PTでPT途中にSS作っているスミスが居たよ。
頼むからPT途中はSS製作は止めてほしい。
唯でさえPT入るのに片身狭い思いしているんだから。

527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 21:23:19 [ ypwHaBy2 ]

>>526
PT中でも休憩中ならいいんじゃないか？
あと、PTメンにWISもらってSPS製作してることもあるから一概には言えんぞ。

普通は避けると思うけどな・・・。

528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 21:52:29 [ NDJvdTI. ]

いいわけないじゃん・・・
SS分スタンしとけ

・・・
スタンする時間短剣で殴ってたほうがマシなのは内緒の方向でｗ

529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 02:55:45 [ BZZM42/s ]

回復分だけ削って、常にMP90%キープならいいんじゃね？
槍だとスウィーパーとホワールぐらいしかMPの使い道ないし。

530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 08:30:31 [ ozU5.VhQ ]

槍だと最近はQKの時にASS製作露店出してって言われるな

531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 10:30:37 [ tTyIg..g ]

>>530
自分は経験ないんだが、精霊石とＡクリ持ち歩いとる他職多いの？

532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 15:11:19 [ CXOLXuiU ]

ギランでSからCまでのショット工房出してるが、A弾作る前衛（非ドワ）いるよ。
うちでは一番利用回数多い。

533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 15:19:06 [ tTyIg..g ]

>>532
街で精霊石買って作るヤツならわかるんだけど、
槍ＰＴの狩場に原料持って来るヤツが多いのかな、と。

534 名前：522 投稿日：2006/05/26(金) 16:45:47 [ STnCJ3.s ]

過去戦・巨人・城砦・苦行・魔導あたりを試した結果
経験値なら魔導・収入なら過去戦でした。

過去戦は薄赤ー黄色のため空振りが目立つのとスタンが気になるので
借金してマジェ重に移行しようか悩み中です
ちなみに今はタラム重でstr+7con-7なのですが染料外すと対スタンは結構違いますか？

535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 17:54:00 [ zdsEiOwQ ]

as

536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 23:03:55 [ btxoT1p2 ]

>>534
さすがフルA装備は強いな　まぁエンパとヴァンプも強いんだろうけどな
うちの娘　66歳/青重/ランシア/染料無し　エルダーペア　で過去戦(パストDG両方)行ったはMP減少傾向な上に
スミス側の負担も大きく、お世辞にもおいしい狩りにはならなかったというのに

ついでに、Lv62だと青重のCon-1にレジショLv2ついてる状態でも相当スタンしまくると思うんだが
というか、丁度そのくらいのころエルダーペアしたことがあるんだが(パスト一家)、スタンしまくりでお世辞にも(以下略

Con-7でHPも3700くらいになってるだろうから、大人しくスタンの無い奴食したほうがいいと思うぞ
事故でタラム頭がグッバイしたら笑えんべ

537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/26(金) 23:59:45 [ KYeAuMRw ]

槍PTならQK・狩中問わずSSつくりまくってるよMPあまるし文句も言われない。
むしろSSほしいって言われた時に、無いって言う時の方が怒られるな。
使途でCSSなんて考えてませんよ＾＾； OEOPAの時は事前に言ってね。

538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 05:08:26 [ PJMU05SM ]

俺は事前に断ってからSSとかSpS製作する方かな（槍PTしか行かないけど）
原価で供給してあげるのを前提にしている。
ぶっちゃけ槍PTって休憩多いわけで
1戦でホワール1回だと次のが来る前にMP全快しちゃうんだよね。
だから狩り前後にSSとかを原価供給できるようにしている。
今まで色々なとこでやったけど賛否両論って感じかな。
・・・というか事前に言ったけど後から文句垂れる人が居るのがいかんせん・・・
最初に聞いた時にダメって答えてくれれば製作しないのに・・・

539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 12:14:43 [ y0pW0XBY ]

>>536
さすがペアは強いな。触発されてソロ突撃してみたものの、
63　ハルバヘイスト・青重フルzel・染料なし
で爆弾併用などいろいろ試してみたが、うまくいってもHP戻すのに時間かかるわ、
スタン連発で自称FDするわで、62に舞い戻ってしまった orz
メテオと樽で頑張ってきます、槍で頑張る人のご健闘をお祈りしますﾉｼ

540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 12:32:56 [ O3mwV/.E ]

>>537
Cクリ21個持ちあるいときゃCSS1万発できんだから、使わんでもインベントリに
入れときゃいいのに。

>>536
バフの威力が大きいな。過去戦のDGなら前スレ305-が参考になると思われ。
パストに比べれば全然痛くない。ヒールはうまくまとまればほとんど要らんよ。
それでもミスると半分ぐらい削られるがｗ

541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 14:01:58 [ lCuYP.RY ]

>>539
>自称FD

泣けた

542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 14:44:49 [ S/PZsY0I ]

>>537と>>538はＭＰ余裕あるのなら引きやって引いてる途中でＳＳ作ってるのか？

引き行かせておいてその間ＳＳ作ってたりしたら引き役のリアルヘイト流石に上昇すると思うが。

543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 14:48:35 [ ahxeNgOk ]

過去パストで自爆するなら、槍PTのやり方を参考にペアするのが良い。
シリエル（OrビショップOrエルダー）とペア、武器はランシア（漏れはOpクリスタ）、ヘイスト２POTかヘイストPOT必須、自爆で引き、SPSは使わない、大木を活用して、回り込みを防止（ここ特に重要）。
スタンに掛かるのは当たり前なんだが、「殴られると解除判定される」これを活用し、初期スタンを敵に解除させる。攻撃ショートカットの連射（おしっぱ）必須。
すぐ死ぬので、タゲ敵死んだら次タゲを頻繁に入れる必要も有る。
HWが回復する前に決着つくね。大概。
練習して、自爆着火＞親攻撃＞集めてHW＆WS＞自爆爆発が連携できれば、ゴーストウォー以外はほぼ即死。
コスト的には、PTM1人につき１PTを超えるの割り振りでスミスが黒字になる。
2人で３PT（１．５PT）やれば、スミスはとりあえず黒、相棒はウハウハ。HPもほぼ危険ない。
スミス、シリ、エルダーで５PT（１．６６PT）楽々。金経験うまうま。
スミス、バウ、シリでもいけるがこちらの場合４PT（１．３３PT）が限界。
3時間に２ENDしても経験値は黒。
むしろせがまれるようになる。（曰く、傲慢普通PTの倍を超える速度だそうな）
代替としてフル祝SPS要求しても断わられない。
ちなみに、ソロだと２PTが限界。回復はお座りとPOTになる。持ち込みオレンジはK個単位で
過去が辛いと言われるのは、主に、敵の回り込みによる被ダメ増加＆与ダメ現象が理由。
スタンは喰らって確かに痛いが、１０体に同時に殴られてれば大概解除される。
普通PTでスタンが〜を逆手に取れば良い。
後は手際次第。

544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 15:06:29 [ sx4WRPgU ]

爆弾狩りの所要時間の大部分って、ゴレで集めてる時間だろ？（だったろ？）

Ｃ３の頃、２ＰＣシリエルと爆弾->爆弾->槍殲滅で5〜6家族づつ食ってたが
Lv66で5%/hぐらいだったかな。
爆弾1発分時間が短いとは言え、5家族集めて3人に経験分けて傲慢普通PTの倍を
超える速度なんて想像もつかんなぁ。

だったらそれを遥かに凌駕する速度で狩りつづける少数槍なんかは・・・・・・・・

545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 01:52:10 [ Nzhf5Kjc ]

槍Ptか・・・・某鯖だと、ふつーに職指定して募集してて、逝くに逝けないんですがね・・・・
後は・・・・使用中とか奮闘中とか、すでに11人いるとか・・・・

546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 04:52:59 [ OxiNtJ3w ]

>>538
Lv帯が不明だが60+の槍PTでＱＫ多いとか構成か装備か中の人のどこに欠陥がありそう。

547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 12:23:18 [ 5jAUQPS2 ]

>>554
5%/hはスミス側？スミス側ならシリエル側なら6%+でてるから旨いかも
ついでに過去戦はパスト一家以外はスタンしてこないのかな……？
そろそろスカイ卒業なんですが

548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 15:24:58 [ DNTgfWUc ]

パスト一家以外もスタンもちはいるがいる。ただし家族内でも１〜２でスタン撃ってくることもまれ。
パスト一家は親以外がスタン持ちかつかなりの高い確率で撃ってくる。

だから経験値もお金もうまいんだよね。

549 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 16:34:06 [ l0HyciG. ]

ダークガード家族は親がスタン持ちだが、爆弾の特性上親にはよく火が通るので
やりやすい相手だ。
ブラッディロード家族はスタン持ち居たっけな・・やられた記憶がねえや。

550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 18:17:40 [ .37cWfCA ]

ブラッディロード家族はちっこい人形がしてくるよ

551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/29(月) 10:28:13 [ NZl1GbXM ]

>>549
お前C4になってから戦場行ったか？

552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 01:17:13 [ hmTvSCDQ ]

はぁ〜
とある偶数鯖なんだが
後続のスミスにも利益が出るようにと、
製作露店出してるスミスどうしで、ある程度の値段が暗黙の了解みたいになっていたのに
とうとう出てきたよ。
自分の目先の利益しか考えない強欲スミスが。。。
製作値段下げて自分の露店に客集めるのはいいが
そんなのは一時的に集まるにすぎないのにな。
そいつが下げたことによってこれから価格競争に突入するだろう。
いっそのことそいつが出してる品を、そいつの隣で全額1a製作出してやろうか。
そうすればそいつも気づくだろうか。
価格競争は自滅の道だと言うことに。。。。

553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 01:56:46 [ IGez5Gpw ]

判ってないな。
いいんだよ1a製作だそうとも。
価格競争は本来の姿。
談合で後続スミスを助けるって？
それの犠牲になってるのは、あまり金を持ってないスミス以外のプレイヤーなんだぜ。
そういう談合ばかり考えてるからフェアじゃないんだよ。
1aで潰されるなら、それまでのこと。別の儲ける手法を考えるのがスミスの道だ。

554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 02:04:58 [ 16qE1BCo ]

自分で製作してこそ儲かる。
製作工房出す暇があったら素材買い取りした方がいい。
製作工房なんてサービスだよ。

555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 02:16:22 [ hmTvSCDQ ]

そうか
じゃ、S武器全種1aで出してみるかな
総額４０ｍ掛かったが元手はとっくに取ったしな
S武器登録したばっかの奴andまだ元手取れてない奴乙
S防具もあるからそっちも出してみるか

556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 02:28:52 [ ujnfcou2 ]

いちいち不貞腐れるなよ。

談合ったって、知り合い数人くらいでやっても意味無いし
人望ある奴が仮想組合でも作れば上手く行くかも知れないが
結局は個人の自由、って事に落ちつくのがオチ。

557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 02:30:47 [ IGez5Gpw ]

そんな事より>>552よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のレース場行ったんです。レース場。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか製作工房出してて、DSS1A、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、DSS工房ごときで普段来てないレース場来てんじゃねーよ、ボケが。
1Aだよ、1A。
なんか同じ血盟とかもいるし。血盟４人でDSS工房か。おめでてーな。
よーしパパDSS作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1Aやるからその席空けろと。
レース場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
販売露店の隣に座ってる奴といつ価格競争が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、>>555の奴が、S武器全種1Aで工房出してます、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、S武器なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、S武器、だ。
お前は本当にS武器を作りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、S武器全種1Aって言いたいだけちゃうんかと。
レース場通の俺から言わせてもらえば今、レース場の間での最新流行はやっぱり、
レザー1M工房、これだね。
レザー骨粉鋼鉄コークス1M工房。これが通の工房。
1M工房だけにすると警戒されるかもしれない。だからハードストラップ工房が1A。これ。
で、それに他のゴミ装備工房も1A。これ最強。
しかしこれをすると次から店員にアデナ巻かれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>552は、素材転売でもやってなさいってこった。

558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 02:45:48 [ FpGudNMM ]

>>555
それが狙いだったら>>552は正に術中にはまることになるな。
むしろ向こうにとって>>552が眼中になかったら笑えるｗ

屁理屈なんてこねないで、素直になっとけ。
後続保護じゃなく、自分たちの利益保全のための価格維持なんだから。

559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 03:09:14 [ hmTvSCDQ ]

>むしろ向こうにとって>>552が眼中になかったら笑えるｗ
眼中にあろうが無かろうが俺が1aで出すことによってそいつの利益は０になるだけだ
掲示板や叫びで図を買い取ってる所を見てたからな、少なくとも３０M以上は投資しているはず
で製作露店始めたのが昨日って訳。

>それが狙いだったら>>552は正に術中にはまることになるな。
自分で30M以上投資して製作価格下げるのが狙いで
そいつにとって何の利益になるか知らないが、術中に嵌ってやるよ
555でも書いたようにもう元手は取ったし利益も元手と同じぐらい得たし
後続保護なんて考えないのなら、もう価格維持する意味無いしな

560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 03:41:39 [ 7Tx7GO3o ]

あほらしい話題だから各鯖の晒しで続きやって来いボケども





すいません。調子乗りました。>>557がおもしろかったんです（´Д｀；）

561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 04:13:52 [ VawchaU6 ]

Ｃ５から巨大ゴーレムロボットが追加されるらしい
ソース
ttp://fs.plaync.jp/UF/image/6328/46/27/54/328/kaz_12500/24179_imgF2.jpg

562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 04:24:29 [ QypiNEl2 ]

>561
バカ発見！

563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 07:01:51 [ lv8mylts ]

新しいレイドボスだな。

まぁ乗れたらいいよな。
攻城戦限定でもな。。。

564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 10:14:13 [ ZfVzpyVg ]

特定されるのを覚悟で１a工房ですか、お疲れ様です。

565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 10:21:27 [ u9mInUfY ]

>>561
いいねコレ。
ROSEオンラインみたいな乗れるロボがほしい

566 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 12:59:31 [ xGvvD2.6 ]

>じゃ、S武器全種1aで出してみるかな
>総額４０ｍ掛かったが元手はとっくに取ったしな
>S防具もあるからそっちも出してみるか

1A工房がどうとか、それ以前の問題として凄いフカシ臭が漂ってる件について

567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 15:17:36 [ H/6SmSts ]

単純に工房価格操作なんでね？
ここ簡単に真に受けるお人よしも見てるからな。

568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 17:06:47 [ KbJulgco ]

>>552がスミスのイメージダウンに大きく貢献しています。
それを書くことこそ自滅の道だと知っとけ。

569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 18:29:18 [ hmTvSCDQ ]

>>566
ん？
40Mのとこがフカシ臭なのか？
アルカナ図12〜16M
ドラコ弓図15〜18M
その他の図各2〜8M*8
安く見積もっても12+15+2*8＝43Mになるんだけど？
それともS防具のとこ？
S防具図は露店で売ってたり、バルカシレノスとの戦争クエやれば貰えるよ？
それとも元手はとっくに取ったしなってとこ？
3月頃から出してたけど高レベルの廃人達がこぞって製作しに来てましたよ？
少々製作値段が高くてもね

>>568
お前まだスミスのイメージなんてものを信じてるのか？
スミスのイメージなんてC１で地に落ちた事を知っとけ。

570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 18:47:58 [ Dok.8gz. ]

>>569
煽る訳ではないが兄弟

＞総額４０ｍ　がフカシ臭いといわれているのは
Ｃ4入ってまだ3ヶ月たったばかりなのにＳ武器図全部集めて40Ｍは安すぎるからではマイカ？

そう見積もると>>569では安くでなく高く見積もるべきで、
総額は43Ｍどころでなく16+18+8*8＝98Ｍ、倍以上の金額になる。

自分で使わない図以外は安く売るかもしれないが、一枚図集めるのに1000個クエアイテムが必要な図をどうやって集めたのか、
その手段は気になる。（全部買ったとしても最安値で集められたとしたらたいしたものだしな。）

あと
＞スミスのイメージなんてC１で地に落ちた事を知っとけ

自分がやってる職をそんなに卑下するものじゃない。
後続のスミスを育てる気概があるのなら価格競争を防止する以外にも
やり方はあるはずだ。
がんばっていこう。

571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 18:59:21 [ j4PiQ5p. ]

俺も偶数鯖だからひょっとしたら>>569と同じ鯖かもしれんが、業者から図を買い叩いて、
業者が狩場から撤退したら必死すぎるほどの書き込みをトレ板にしてた奴もいる。
それはおいといて、C1よりも後で始めたプレイヤーが視界にすら入ってないのは驚きだな。
ま、先行廃様がお客様なら無理ないかｗ

572 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 19:15:41 [ hmTvSCDQ ]

俺は武器図は全部買った。
S武器図なんて最初の２週間は高いさ、みんな吹っ掛けて来るからな
でも、その内に売れない事に気付き１ヶ月ぐらいすれば安くなる
なんでかわかるか？S武器の実際の使い心地がわからんし、
他に売る人も増えてきて自分は売り抜きたいって気持ちもあるし、
なにしろ製作する為の工房が無いからさ。
登録図なんてそこで買うもんだ
それから時間が経てばボス、レイドから現物が出て、使い心地がわかり
図が出回っていて尚且つ製作露店があるとなれば、作ろうと思う人が増え、
また図の値段は上がっていく。
要は図を買うタイミングを狙うって事、
今までC2C3と図の値段は同じ様な上下のしかたしてるしな。
それに利益だそうとしてるのにワザワザ高い図を買う奴は居ないだろ
だから安く見積もってみたんだけどな

573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 22:41:40 [ Y5jh.Nu2 ]

>>572
了解した。
図の集め方をそうやって説明してくれると
後続のスミスやアルチも登録図の増やし方の勉強になっていいと思う。
（実際俺はためになった。）

俺はＳ図登録なんてＬｖじゃないスミスだから素直に一個勉強させてもらったと思う。
ありがとう。

574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:15:16 [ mFrKEgjY ]

うむ、いろんな意味で勉強になったな。

で、Sグレ 1a 露店の体験リポートまだ？

575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:40:00 [ z2qXmnLg ]

リポート
製作回数3回
結果　　2勝1敗

その他
苦情のWisの嵐　
最初に値下げした野郎からも苦情が来たｗ
結果　　そいつが値段上げるってよ
　　　　俺は当分製作露店止め
　　　　気分転換に>>557の提案どうり転売する事に決定

以上。

576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:40:21 [ RDfzkzSw ]

つかいたくてもつかえねーよばが

577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 00:58:44 [ mFrKEgjY ]

>>575
テキトーに煽ったつもりが本当にやってたのかよｗ

まあ…乙

578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 01:22:28 [ xu2YqTGI ]

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜プロフスレ締め出されたクマーー！！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　 |∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　 　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 01:22:45 [ EXsBWJY6 ]

9鯖にもついに談合集団あらわれました＾＾；
ギルドだか同業者組合とかかっこいいこといってるけど
自由競争阻害してスミスだけでウマウマしたいだけだろｗ
消えてほしい・・

人間儲けるためにはなんでもやるんだね・・・

580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 02:13:00 [ z2qXmnLg ]

>>579
あなたは儲けたく無いみたいなので
倉庫の中の素材等をNPCに売る（店売り）ことをおすすめします。
それでも儲けてしまうのでしたら、街中にポイポイ捨てる事を提案致します。

581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 02:24:19 [ cNY9/SwQ ]

>>579
どうだろうな。
値段が高けりゃ問題あるかもしれんが、安けりゃいいんじゃね?　とも思える。
因みに何がどれぐらいするんだ？

>>575
実践おつ。
やっぱ苦情のwisは同職から？

582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 02:41:36 [ yteNVOmM ]

談合がよくないといわれているのは自由競争を阻むからなのですが
では何故自由競争を阻むのがよくないかと言うと、
それがその市場における適正な価格を作る妨げとなるからです。
製作工房において競争が起きて値段が下がるということは、
つまりはその図を登録しており、それで商売しようとしている人が多いということ。
製作がパーセンテージで固定されており、サービスに差が無い以上
当然製作手数料が顧客側の立場として工房を選ぶ最大の要素の一つとなるわけです。
ですが、闇雲に値下げをしたのであれば供給側も利益が得られない。
接続時間、図の仕入れ価格等々鑑みて値段を設定して行くわけです。
そうして採算が合わないと思った工房は撤退して行き、
そして出された値段が、市場におけるその製作の価値ということになるのです。
１A工房は、そうして出されたものと戦略的なものがあるでしょう。
が、それが後者である場合他のものが淘汰された後また適正価格を出すプロセスへ移行して行くことでしょう。
最初に想定できる利益を捨てることで、後ほどその市場を独占しようという目論見かもしれません。
純粋に嫌がらせかもしれませんが、その場合は然程問題にするほどのことではないでしょう。
利益という観点から見るのならば、その工房主にもそれを永続して行く価値はないわけですし
その間の損益が耐えられないのであれば撤退して別の事業を考えて行けばいいだけです。

談合の問題点は、それが供給側においてのみ行われる点で
市場全体としてみると健全な相場の算出法とは言えません。
ですが、それを規制する法案などリネ世界には無いわけで、決して悪いとはいえないでしょう。
ただ、その立場においてそれを是とするのならば、
値下げして顧客を集めようとする行為を、それを以って否とすることは出来ないでしょう。
何故ならそれもまた、リネ世界では規制されてないものですから。
個人的な観点を持って否定しようとすることなら可能でしょうが。

尤も、そのような世論操作も商売の上では必要なことなのですけどね。
とはいえさすがにここに集うような方がそのようなものに容易くかかるとは思えませんが。

583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:03:35 [ j2ADgAgA ]

何この長文ｗ

でも俺は談合は絶対反対。
やってる奴がいたらシタラバに晒す

584 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 03:04:12 [ j2ADgAgA ]

ああ、ここはシタラバですたｗ

585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 05:42:13 [ rPt/fAAs ]

自分が利用する側なら安ければ安いほど良い。
自分が利用される側なら儲けが出れば出るほど良い。
所詮、己が一番かわいいわけだ。

1aだろうが100Mだろうが工房の値段設定なんて自由。
そこまでLV上げて、資産投じて手に入れたもんだ、自分が納得する値段設定で好きにやれ。
結果がどうあれ、全ては一番かわいい自分の責任。
長文書くほどの事じゃねぇって。


あー俺も十分長ぇー。

586 名前：sage 投稿日：2006/06/01(木) 06:54:17 [ H9zA8b9U ]

あほか、、、独禁法も談合もどっちも悪だ。

あうんの呼吸で値段つけろ、談合とかそんな大げさなもんじゃない。
１Ａ露店は、独禁法にひっかかるんだよ。
あー、いまは、不正競争防止法か？

りね２にはそんな法律ないからって、善か悪かでいったら結論はでてるわな。

587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 09:01:14 [ z2qXmnLg ]

製作露店の価格（武器防具）には自由競争の根本的な部分があてはまらない。
１．製作する為の物（MP)が無限に沸いてくる。
２．1a製作にしようが倒産しない。
３．鯖に1人1a製作が居ればその鯖全体をカバー出来てしまう。

以上の点を普通の骨売り露店に置き換えて見よう
置き換えると言っても骨自体に店売り価格という値段がついているので
ここでは1a製作値段＝骨の店売り値段として考えてみる

今、骨はどの鯖でも800a〜1000aの値段が付いている。
そこに、ギランで1人骨を75aで無限に売っている人が現れたとしよう
そうすれば、たちまち他の露店では骨は売れなくなるだろう
さあ、ここには自由競争が成立しますか？
実際は製作露店と違って『無限ではなく有限』である為、こんなことはありえない
しかし、製作露店ではこれがありえてしまう
それは何故か？骨は有限だが、MPは無限だからである。
製作回数に10回や20回とか回数が決められていれば自由競争は成り立つのであろうが
製作回数に限界が無く、製作する為のMPが無限に沸いてくる現段階では
1人の意地悪な1a製作が現れるだけでその品物の製作値段は破壊されてしまう。
>>582が
>１A工房は純粋に嫌がらせかもしれませんが、その場合は然程問題にするほどのことではないでしょう。
と言っているが、これは有限を前提とした物の見方でしかない。
骨が75aで売っていようと有限であれば買い占めて自分で売ればいいだけだが
骨が無限で売っていた場合、買占めは不可能で他に手のうちようが無い。
長くなったが俺が言いたいことは
無限の物には自由競争なんてものはあてはまらないと言う事。

588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 09:13:31 [ fAYrNVlk ]

何この意味不明な長文

589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 10:48:22 [ yteNVOmM ]

産出量は確かに無限でありますが、現実問題としては有限です。
何故ならたとえばその時点での仮定相場より安く販売するということは
その相場で売っていたなら得られたであろう予想収益を放棄する形であり
もしその価格が市場の適正価格で無いとするならば販売すれば販売するほど
その観点で言えば損益をうむ、という形になるからです。
ものは無限ですが、時間は有限ですから。

ただーし、あれです。
別に１A工房を擁護するわけでは在りません。
ただ、現実に１A工房はそこまで続かないであろうとも考えています。
それが多大な利益を生むものであればあるほど
安く製作することへのデメリットも増加するわけですから。

私が言いたかったことは現状の相場を崩すこと全般に対する
禁止とも思える発言に対する反論ですね。
１A工房に関しては蛇足、というかそれを主題とする論ではありません。
というか自分でも余計な一文だったと思うので…
スルーしていただけると幸いです。

まぁ、尤も損益を生むからやめろと言う意見には甚だ賛成ですが！
ただ、現状では嫌がらせウィスを送るくらいしか対処法は無いのですけどね。
そういう意味なら個人的、もしくは特定の集団においては悪ではあるものの
リネ世界においては別に悪ではないということなのでしょうねー。
それこそ、もっと大規模な世論操作が必要なのでしょう。

590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 10:59:36 [ yteNVOmM ]

間抜けな誤字が。
「損益」は「損失」の間違いです…

591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 11:05:05 [ z2qXmnLg ]

>>581に答えて無かった
苦情のWisは同職を含め、以前製作していった方達からも多数貰いました。

592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 11:05:06 [ yteNVOmM ]

さらに補足するなら最後の段落は１A工房に対する意見です。
起き抜けで文章構成なんてするものじゃないですね…申し訳ないです。

593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 11:15:41 [ QB5GckhM ]

うーむ。　ダークガード狩りが面倒になりそうじゃ。

>戦闘中の状態の召還数は戻すのが不可能するように変更されました.
>(クロニクル4では戦闘中に召還は不可能だったが,戻すには可能でした.)
http://www.lineage2.co.kr/updateinfo/ch5/chap21.asp

594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 12:22:52 [ j2ADgAgA ]

あのねぇ
何をどう騒いだって
最終的には自由競争になるから
これが全てであり真理なんだよｗ

595 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 12:44:49 [ ONILa/tQ ]

>>594
だよなぁ。
1aで露店だして人を喜ばせるも良し、談合して値段高く釣り上げても良しだ。

他人に1aで露店だされると迷惑だって？
お前が付けてるその値段でも、もうちょい高い値段付けたい人にとっては迷惑だ。
つまり一緒だ。相手のＭＰがなくなるのを祈れ。もしくは回線切断するように呪え。

製作露店が高くて迷惑だって？
それなら自分でスミス作れば製作代金はかからんよ。がんばれ。

まーそういうこった。

596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 15:49:09 [ cSraQPQI ]

C5のムービーでドワらしき人が巨大ロボットに乗ってるんだがｗ
|-')oO(製造戦隊ドワレンジャー・・・・・）

597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 15:49:59 [ HljWkD8s ]

現状、談合といっても、製作露店が高いとも感じないんだけどな。
A武器図は1Mとかで売ってるのがよくあり、製作露店50ｋとか。
まあ、モノによるんだろうが。

>595のとおり、高いとかいうなら自分でスミスを作ってみればいい。
AやSを作れるレベルまでの苦労と、初回製作分の投資とか
かかるのを考えると、「なんてこった」と思うだろうさ。

598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 16:28:37 [ G0CP.3K. ]

ゴレのPVPダメージ大幅減少で
ちょっと強いバウに早替わり

スミスｵﾜﾀ

599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 16:30:23 [ Dq/.gvv. ]

>>596
五人の娘と爺長官が戦う物語。
ドワレッド・メア
ドワブルー・青
ドワグリーン・ブレスド
ドワイエロー・ひよこ
ドワホワイト・フェリオ
長官・タラム重

…まで読んで、スレ違いだと気づいた、すまんｗ

600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 17:38:02 [ zrzLYdYk ]

悪の組織のボス
ドム重、赤マスクのオークメイジ

601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 18:12:03 [ 4MvsVWb6 ]

相場の半額とかで露天出す馬鹿いるけど、そういうのは
最初から登録しないほうが良いぞ。
特に高額な図で材料多く必要とする場合は　製作露天で薄利多売で儲けようなんて考えないほうがいい。

C3末期に巨人槍が盛んだった頃　PTでのAOB図取得は「おめー！」露天価格500とかで、
製作料100Kでだしても　1日で500稼げる日も有った。
（というか初日で元とった）
ライバル露天2−3軒で　のきなみ100ｋ　
当時コンスタントに2−3軒の製作あったな
それが新規スミスに50ｋ露天出されてパッタリと客来なくなり、
十分儲けた先発スミスが40で出すようになった。
ハザも200で回転してたのが　1人が値下げしたとたんにさっくり下がる。

先に登録してた人は　図代元取ってるから　値下げ露天だされても
「うざい　こいつ　つぶすか！」とそいつより安い値段つける。
相場崩した新規スミスは　図代回収に時間かかる。

高額な図は　自分で作って使う以外の目的(製作露天で儲けるつもり）なら、
登録しないほうがいい。
俺が登録してる高額図は　タラム重とエリュージャンだけだが、
これは　製作露天では図代回収できる気がしない。
自分用に製作して成功＆使用してるから良いけど、製作露天のみでの回収はきつそう。

激安図登録したのは　コンスタントにこづかいくれてるけどな。
（青ローブ以外の青図全般が　一時激安だったり、
DC重上下図が投売り価格で　製作露天価格も　売り価格といっしょだったり。）

1A出して　相場崩したスミスに仕返しした気持ち　わからんでもない。

602 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 18:16:19 [ DjrDVnrU ]

製作露店なんてまともなスミスのすることじゃない。

603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 18:57:53 [ ukvou7kc ]

ttp://gamecul.com/bbs/data/l2day_gallery/Shot00123.jpg
さぁ皆準備はできたかな？

604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 19:20:47 [ Z.o0znck ]

>603
レイドボスじゃねぇのか

605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 19:26:06 [ NUIbBMFY ]

>598
逆。
召喚獣　PCからの攻撃が軽減。

606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 19:45:31 [ b68zRJYY ]

>６０３
ヒゲガンダムに見えるなｗｗ

607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 19:59:23 [ j2ADgAgA ]

>>603
幼女タイプは無いの？

608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:47:33 [ StZiAloY ]

自己利益の追求を「後続のため」なんて言うから批判されるのです。
後続のため価格維持し、自身は既に利益が出ているのだから、製作工房はその方に任せて隠遁すれば良いでしょう。
それに多くの人はＳ装備を安い工房や１Ａ工房があるから作るものでなく、材料が揃って高過ぎない工房があるとき作ります。
継続しない一過性の１Ａ露店は大した影響がないわけですが、貴方の後続潰しに躍起になる様は見ていて恥ずかしい。

それに貴方の価格は製作図が40Ｍ＋の希少な時代に設定した物です。
現在は30Ｍまで希少度が落ちている以上、現在価値から算出されたその方の製作価格の方が適切でしょう。

609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 20:54:00 [ StZiAloY ]

現実での1A露店は相手側が撤退し、その後の再開が容易で無い事から独占的立場を手に入れられる。
製作工房は1A露店出現により撤退しても、1A露店がなくなれば何ら投資や調達・販路開拓なく元の品目に戻す事ができる。

1A露店の目的はその品目を独占する事でなく、潤沢な資産を使い相手に損失を与える事(時間経過による製作価値の低下)のみを目的としている。
自身の利益拡大で無く後続をつぶすためにあるといわれているのはそのため。

収益計算から出された後続新参者の想定相場に、あらゆる嫌がらせで対抗する強者のありようが判る。

610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 21:38:21 [ QlyCb6dk ]

なぁ、1Ａ工房でライバルを・・・(ry)の話で沸騰しているところ申し訳ないのだが。

1Ａ露店で相手を撤退させ、しかる後に自己の独占が通用すると本気で考えているおめでたいスミスが、現実に存在するとは思えないな。

理由は一度育ったスミス、図を登録したスミスは　キャラデリでもしない限り、何時までも消えることはない。たとえ露店しなくなったからといって、鯖内のライバルの数が減るわけではない。
また、一度1Ａがサーバー内相場として固定化されてしまうと、後から値上げしてもボッタクリの害として叩かれるがオチ。
こんな事は本職ならちょっと考えれば判る事だ。

結構細かい製作に関しての内容が記載されているが、現在、図や材料を調達すれば誰でも露店工房で生産できる時代、製作転売している香具師ならこの程度の事は誰でも分かる。
そして、その材料調達に強いのはスミスではない。
また、実際に生産しているＰＣは職人口から単純に考えても、スミス以外の方が遥かに多い時代である。

結論：露店工房の費用すら出し惜しむ他職の露店価格工作でＦＡ。

この手の煽り、扇動はＯＢ、Ｃ１時代は日常茶飯事だったが、露店工房が実装され製作費がボランティア価格に下落したＣ２時代には沈静化した。
その現実を思い出せ。

何時までも釣られ続けるなよ。

何？　現実に1Ａ工房が漏れの鯖にあるだろうが！？　だって？？
そりゃ、引退間際で適当に出しているとか、もうお金は掃いて捨てる程溜まった御方の道楽なんだろうよｗ

長文スマソ。

611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 22:03:26 [ lZLjYnxY ]

まぁ何というか……後輩への洗礼みたいなものだな
徹底的に叩くと10日もしたら大概の後輩は製作露店を諦める。
それでも諦めない奴だったらそいつの出してる工房に登録されてるのは一旦諦める。
輩が後輩の登録してる図が手を引くってことはつまり、後輩の独占となる。
そうすると人間って面白いんだよな。後輩が利益欲しさに安売り工房を少しづつ値上げをしていく。
そしてその後輩が値上げと値下げを繰り返して自分の値段をまた確立する。
それが鯖の新たな相場になる。
その相場でまだ利益が出ると思ったら先輩も戻ってきてそいつと同じ額の露店を出す。
そして後輩も理解する。こんな流れ。
新たな後輩が安売り露店を始めたらまた同じ流れを繰り返す。簡単な話ですな
ＳクラスやＡ上級では最近でもよくみる流れ
俺はある程度新規参入者は叩きはやるべきだとは思うよ。１Ａはネタだろうが

612 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/01(木) 23:13:23 [ j2ADgAgA ]

おまいら、とりあえず３行以上は禁止で。

613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 00:16:43 [ 8LrAmBDo ]

j2ADgAgAが徹底的に無視されてる所がワロタｗ
てかさ、勉強しような。そしてお家に帰りなさい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148191067/

614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 00:37:49 [ 4U2JgqYQ ]

IDを必死に検索してる613の姿を想像してﾜﾛﾀ
製造ドワには陰湿で粘着質な奴が多いのなw

615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 01:25:15 [ 8LrAmBDo ]

いやいや　俺ドワじゃねーからｗ
俺ルナ鯖なんだけど　暇だからいつも色んな職のスレ読んでんの
そしたら　晒しスレで見覚えのある低能ﾓﾛﾀﾞｼの書き込みが何個もあったからさｗ
検索した訳よ　ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだったｗｗｗｗ
こいつの書き込みいつも内容が無い一言煽りレスしかしないんだよ
同鯖の者としてﾊｽﾞｶｼｲからお家に誘導しただけ
新スレ建ったら帰っておいでｗ
スミスの皆さんごめんなさいね
引き続き討論をお続け下さい。

616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 03:55:36 [ 2lkScGiw ]

>>613
リンク先、1つしかレスしてないのに何が徹底的なのだろう？
私怨だろうね。
>>615も長文だし、図星だろｗ

617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 10:20:57 [ 1awC2uZE ]

どうみてもこのスレのj2ADgAgAなんてただの煽り荒らし以外のなにものでもないけど。
なんでそんなに擁護してんの？ご本人？

あ、他スレのIDひっぱってこられる風潮が広まると
いつもj2ADgAgAと似たようなことやってるキミたちが困るから
流行るまえに叩き潰してるの？w

618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 14:30:21 [ 2lkScGiw ]

長文好きでID検索粘着厨の批判が、
擁護に見えてしまうのも本人だからですなｗｗｗ
もう判ったから建設的な意見を書けばいいじゃん。
スレ見てもj2ADgAgAは荒らしてるのではなく、
談合反対してるだけだろ。文盲？ｗ
他スレのＩＤ検索してるのは一人だけですからｗｗｗ

って感じのレスを考えてみた。

619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 15:05:01 [ 4U2JgqYQ ]

まあもう許してやろうや
引き続き討論をお続けください↓

620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 17:25:42 [ rm4DgQys ]

583 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日： 2006/06/01(木) 03:03:35 [ j2ADgAgA ]
何この長文ｗ
でも俺は談合は絶対反対。
やってる奴がいたらシタラバに晒す

584 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日： 2006/06/01(木) 03:04:12 [ j2ADgAgA ]
ああ、ここはシタラバですたｗ

594 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日： 2006/06/01(木) 12:22:52 [ j2ADgAgA ]
あのねぇ
何をどう騒いだって
最終的には自由競争になるから
これが全てであり真理なんだよｗ

607 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日： 2006/06/01(木) 19:59:23 [ j2ADgAgA ]
>>603
幼女タイプは無いの？

612 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日： 2006/06/01(木) 23:13:23 [ j2ADgAgA ]
おまいら、とりあえず３行以上は禁止で。


これのどこをどう見たら
荒らしてるのではなく、談合反対してるだけ
に見えるんだ

ありえねー
そう思える異常者はご本人以外ありえねー

621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 18:13:51 [ 8LrAmBDo ]

>>616>>618
この反論の仕方は本人以外ありえないねｗ
ってことで
j2ADgAgA ＝ 2lkScGiw
だなｗ
早くお家に帰ってらっしゃい
お家[http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148469609/]
でも、こんな判り易い自演久しぶりに見たｗ

622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 18:16:18 [ 8LrAmBDo ]

ああ
まだ晒しスレ建ってないから↑で簡便な。

623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 20:05:06 [ 2lkScGiw ]

さすがルナ鯖、負け犬だらけだな。
もう判ったから、まとめてその>>621のスレから出てこなくていいよｗ

624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 20:34:03 [ 8LrAmBDo ]

>>623
いやいやｗお前の事だよｗ

625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 20:42:33 [ 2lkScGiw ]

いいかげんスレタイ読んだら？
ここはID検索したり粘着したりするスレじゃないから。

>>624
あんなRMT鯖に興味はありませんｗ

626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 21:28:18 [ 8LrAmBDo ]

だ・か・ら
夜中、昼、夕方ってリネの間に書き込んでるのかどうかしらねーけど
噛み付いて来たのはお前だろ？>>616でさ。
スレタイ読んだら？って言ってっけどさ、自分の書いたレス読んでみろよ
>>616>>618>>623
何処がスレタイと合ってんの？
それにこれだけレスしてれば立派な粘着ですよ？
>あんなRMT鯖に興味はありませんｗ
ってｗ俺は他の鯖の事情なんて知らないんだけど
あなたは何処からの情報でルナ鯖がRMT鯖って情報を得たんですか？ｗ
悔しくて反論したいのは分かるけどさ、お前の反論穴だらけですからｗ
もうちょっと考えて書き込もうな！
ああ、ごめんな長文読めないんだっけ？

627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 21:37:47 [ 2lkScGiw ]

>>626
何か嫌なことでもあったのかな？ま、頑張れ

628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 21:48:26 [ 8LrAmBDo ]

あははｗ
もう反論のしようが無いんだね
ID変わるまであとちょっとだぞ

629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 21:51:22 [ 2lkScGiw ]

なんか荒れてすまなかったな。
暇だっただけなので軽くスルーしてくれ＞ＡＬＬ

630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 22:04:42 [ 8LrAmBDo ]

今で見てきたスレの中で
自分の意見の穴を指摘されて話題を終わらせたい奴の発言は
スレタイ読め。スレ違い。他の読み手に誤りだす。
大体このパターンが多い。
じゃ、俺も一言
なんか荒れてすまなかったな。
2lkScGiwのIDが変わるまでだから軽くスルーしてくれ＞ＡＬＬ

631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 22:07:24 [ 4U2JgqYQ ]

おまえらどんな討論続けてんだよｗ
まあそのほうが製造ドワのスレらしいといえばそうだが

632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 22:10:30 [ 2lkScGiw ]

最後に一言だけ。俺はテオン住人ですｗ
でわ〜ﾉｼ

633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 22:19:20 [ 8LrAmBDo ]

ああ、ほら小学校の時、悪戯してお前がやったんだろってばれてるのに
どうしても自分がやったって認めない奴よく居るだろ？
そういう奴見てるとさどうしても白状するまで証拠突き詰めて追い込みたくなっちゃうんだよね

634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/02(金) 22:21:47 [ 8LrAmBDo ]

>>632
んじゃ、俺もテオン住人だからｗｗｗｗ

635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 00:33:05 [ I5c/3/PA ]

>>633
お前の気が変わらん限り終わらねーじゃん

636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 00:36:35 [ uyahqFOU ]

地雷に触れちゃダメヨ

637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 01:56:33 [ X9mDJxc6 ]

いまさらかもだけど、ゴーレムのLvは本体より若干低めで
抑えて置くほうがいいような気がするんですけどどうでしょ。
（本体＆ゴレフルＳＳ、ＰＯＴガブのみのブルジョアなら関係ないが）
ゴレにタゲもってかれまくりな７１歳。
フォカメテオ、S+4D+4なんですが、タゲもどせない訳じゃないけど
時間かかるんですよね。
だからって攻撃中止とかゴレの攻撃開始のタイミング遅くするとか
邪道のような気がして。。。

Lv66で覚えられるゴレLv7あたりで止めてるって人います？
Lv8だとSS消費増えますし。

638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 07:12:16 [ 2huth3dQ ]

私はゴーレムはある程度使い捨ての感覚で使ってますー。
分割消費になったので、途中で壊れてもある程度痛くないですし、
自身を削られるよりは交換の効くゴーレムを削られたほうがいいかな的感覚です。
ゴレ使うときは、赤字覚悟で単一時間内の効率を上げたいとき位ですから。
それでも、消費した瞬間に壊れたりすると凹みますけど。
SSも、本体よりゴレに使わせることが多いですー。
攻撃力が高い分本体より費用対効果がいいですし（ログ見えないけどそう信じたい）
C5からPvPダメージは大幅に減るみたいですが、SS消費が少なくなるかもとちょっと楽しみに…。

というわけで、私はゴレはそのまま成長させてますー。

639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 09:25:28 [ oMSjPeXg ]

2PC持ちならゴレにレイジかけてフルSS。
2PC目の操作を殆ど必要とせずにネクカタに篭れるよ。
リンクしたら槍に持ち替えて本体みなぎればok。
ついでにアクには種蒔いて、ノンアクはそのまま倒して封印石ウマー。

素直に2PCで槍か爆弾やってろって話だが
全体的な操作を簡略化しようとしたら、こうなった感じ。
移動もあまりしなくて済むしな。
めんどくさがりな奴にお勧め。

640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 09:59:11 [ aXWHf66I ]

>>603
Ｃ５のムービーで動いてるところを見たんだが
これってレイドか？それとも爺ちゃん乗れるん？

641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 19:56:45 [ 9jRymxnU ]

槍ＰＴで知りあったウォク・ビショ誘ってゴレＰＴとかはどうだ？
スミス７、ゴレ７、ウォク１、ビショ１で１６体ＰＴだ。
傲慢の塔を制覇しないか？

642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 20:46:05 [ hXbNGIgA ]

メカゴレにＳＳ乗せてタゲがゴレにいったりしない？
それが俺は怖いのだが・・・

643 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/03(土) 23:41:02 [ ./DZnG1k ]

先輩方に質問です。
本日の戦争で初CGゴレを出したのですが、操作が不慣れなため
壁に攻撃させることができませんでした。
壁に攻撃させるために操作で気をつけなければいけないことを
教えてください。
参考までに、私がCGゴレで操作した内容は
壁をターゲット＞攻撃　です。

644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 01:34:58 [ v./JYuEI ]

>>643
壁をターゲット＞攻撃

根本的に間違ってる。壁をターゲット＞特殊攻撃じゃ！

645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 01:44:20 [ fD96380Q ]

召喚中はスリープやスタンに気をつけてね、クリスタルが無駄になるわ。

召喚した後は死なないように注意するのよ、メカゴレと違ってCGは一緒に死ぬからね。

壁の攻撃は一番右の魔方陣コマンドを使うのよ。分かったボウヤ？

CGがフィアー食らったら操作不能で走り出すから、気をつけるのよ。メンタルシールド貰うといいわね。
崖の下に落ちたりなんかしたら目も当てられないわよ。

そうね、あとは…慣れるしかないわ

646 名前：sage 投稿日：2006/06/04(日) 02:38:04 [ UYOVEaa6 ]

>>642
行かない。
正確には単Ｍｏｂだと行く前に沈む。
倍Ｍｏｂとかだと普通にタゲが切り替わるから、ちょっとめんどくさくなる。
最初にスタンとＳＳでぶんなぐっておけば、そうそうタゲは取られないと思うんだがなぁ。

以前にもかいたが、本体はＳＳ調整しながら、
ゴレはフルＳＳが一番費用効率がいい。
ゴレださないのは、スミスの特権のひとつを捨てたようなもんだ。

ペア相手もゴレだしてりゃ、声はすぐにかかるんで簡単につかまるし、
レベルあげだけなら、ゴレペア＆ゴレトリオこれだけでいける。
効率はヒーラー側にとっては、普通十分だせるはずです。
何せ１．５倍の経験もらえるんだからね。
ビーストＳＳ乗っけるなら、実質は２倍近くでるはずです。
（狩場の混雑度、密集度次第です。）

プロフィット
攻撃エンチャがいい感じなので、がつーんと稼ぐときにはお勧め。
ヒールは弱めだが、牛乳飲みながらで問題なし。
基本殴りをする人も多いし武器も気を使ってるようなので、
効率は高い。

シリエル
プロフィットと違って、ヘイストがないので、ポーションを飲まねばならなくなる。
なんで、自身は薬で速度を上げる必要あり、ゴレの速度はアップできないので、
いうほど火力はあがらない。
がしかし、今一番数多いし、麻痺にも強いしで無難なペア相手といえる。

ビショップ
マイト２シールド２なのでと遠慮がちだが、バーサークの効果が高いし、
ヒール力が群を抜いているので、問題にならない。
バーサーカーを両方でもらえば、マイト３程度の力はでる。ゴレの攻撃速度があがるのがポイントだ。
シリエルと比べても実は遜色がない。
もともと、クリティカルが鈍器とメカゴレにはあまり関係ないせい。

エルダー
効率はどうしてもでない。が、まったり狩るときにはいい。
ＭＰＫ対策も万全なので、だらだらと長くかる感じでいける。
ほかのキャラだと、ついつい効率気にしてしまうが、
そゆの忘れてだらだらチャットしてやるのに一番向いてる。

ウォクライアー
ゴレ狩りには向いてない。
タゲ回ししながら狩るしかないのだが、
ゴレだすとうーんという感じ。
費用対効果が見合ってないと思う。
普通でファイターとペアする感じでということなら、
友達どおしでやってくれってことですな。
息があわないだけでしんどくなるんで、野良ペアではお勧めしません。

いずれにせよ、スミス＋ゴレ＋ヒーラーのトリオは、
地上ならどこでもいける組み合わせのひとつ。

ＢＨ加えて、ゴレ資金を稼ぎつつ、もひとりヒーラーを追加してれば、
レベル相応のところなら、ダンジョンなどの倍Ｍｏｂ系もそこそこやれるはず。
基本白狙いなのが一緒だからね。

職も大事だが、結局ペアヒーラーに求められるものは、殴り火力です＾＾；。
とはいえ、杖でもいいんだけどね。殴る姿勢を強く求めたいなぁ。

いずれにせよ、ペア募集してるときは、ソロにあきたときなので、
エルダーでも大歓迎です。
リンク処理を任せることができるだけで、かなり疲労がへるからね＾＾。

647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 03:02:23 [ /8jvCRwI ]

火炎の月石出るあたりで74スミス＆ゴレ+2PCシリ（￥＆ヒールだけ）で
カルニ弓SSFAでも、鈍器持ち替え近接殴りと同時にゴレSS殴りだと
サクっとタゲとぶな。
カルニSSクリ2発入っても怪しい。

ナイトのヘイトFAか、みなぎったフルSSアタッカーFAの場合ならフルSSゴレでも
タゲ飛びにくい。
お祭りのときはゴレ死んでること多いな。

648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 03:28:31 [ B9ZQs6iM ]

>>646
ウォクってヘイスト＋Vレイジを持ってるのでシリエルとプロフの
いいとこ取りなんだが、何が不満なのか・・・・。
Colが召喚に通らなかった時代から頭進んでないとか？

>>647
ゴレって、クリ値がとても低いのでほとんどクリティカル出していない筈。
おまけに攻撃速度はだいぶ遅い。
パラメタの攻撃力ではゴレが勝っていても、このクリバカ仕様じゃ
フルバフ時のアタッカーからタゲ奪うほどの火力はないよね。

649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 05:18:58 [ nhKhgOoM ]

レイジとヘイストがあれば
終始ゴレがフルSSでタゲを維持してても
4倍MOB程度ならMOB1体につきゴレに1回ヒールする程度で済む。
本体は常にノーダメ。
背後からメテオフォカでSS抜きで殴る。（別にSS入れても良いがかなりの赤字になる）
余ったMPはスタンに使い、ゴレの被ダメを軽減。
ノンアクを引く場合はホワールで。
ネクカタ中部屋程度なら良い具合で狩れる。

ただし2PCでプロフ・シリエルのキャラ切り替えをする必要がある。

650 名前：643 投稿日：2006/06/04(日) 06:30:43 [ o9D6noK2 ]

先輩方　
アドバイスありがとうございます。
根本的に操作が間違っていたのですね。
次回の戦争では壁壊してきます。

651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 08:07:59 [ eNK0rPlw ]

>>646
ＬＶいくつでどんな装備してるのか教えてくれ。

652 名前：sage 投稿日：2006/06/04(日) 08:11:05 [ Ida32r9Y ]

>>648
ウォクラのレイジとフォカとデスガイの成長レベルがシリより遅いせいだろうな。
バッフ完成したなら、やれるのかも知れない。
ＣＯＬＣＯＬというが、、、、、これはうまく使えるヒーラーという意識持ってるかどうかが、
ペアできるかどうかのかぎだな。

もうひとつの問題は、リンク処理だ。

ヤリ使いなら気にしない問題かもしれん。
ウォクラのリンク処理は、安定しない。

653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 09:59:27 [ 4x0Do1kg ]

>>645ってリリミアじゃね？w

654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 10:07:14 [ B9ZQs6iM ]

>>652
もっと上レベルの話しだと勘違いしてたわ。
ウォクラ＜シリ・プロなレベル帯のゴレだと火力低いし、フルSSでも早々には
剥がされんだろうね。
ゴレのDEFって本体に比べてかなり低いから、Vレイジ無しでフルSSで
タゲ取ってプロフヒールのみなんて・・・・

655 名前：sage 投稿日：2006/06/04(日) 10:44:35 [ Ida32r9Y ]

>>654
そういうことだろうが、問題は、レイジというが、レイジはヒーラー側の負担を減らすだけだということ。
ペアの場合は、ヒールが減ろうがどうしようが、それほど効率には影響しないだろ。

２ＰＣとペアでは当然考え方に違いがでるってことだわな

レイジいかそうとすると、本人フルＳＳのほうがいいんだが、
これは、ゴレＳＳより費用効果がもっと微妙ってことです。

いずれにせよ、本人のＳＳ調整はいつもできることなんだからやるべきで、
ゴレのＳＳ調整までは面倒だから、いれっぱが簡単ってことです。
ゴレ代金＞ビーストＳＳ代金なはずなんでね。

そのうえで、タゲコントロールは随時狩場にあわせて、やるべきことがらであって、
各自工夫しろで終わりかな。
場合によっては本人までフルＳＳだろうが、さすがにそれは出費がいたそうだ。

ウォクラの難点のもうひとつが、ゴレにあわせてエンチャできないってことだな。
ほかのヒーラーは、ゴレだけにかけなおせるので、延長した分のエンチャの調整ができるんだが、
ウォクラの場合は、時間残っていても出しなおしせんとならんのが、
微妙にイラっとくる。

ウォクラとペアは、まじ、ゴレださないほうがいいと思うよ。
それで組む意味があるかどうかは、個人の感覚だわな。

ウォクラからいわせれば、ＢＨさんと組みたいというだろうしな。
ヤリなんかで一緒に遊んでるほうがいいんじゃねーか？

鈍器、ゴレペアは、個人的にはもうやる気なす。

656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 11:25:58 [ bsh1SXZA ]

>>655
まず、経験値効率を言いたいのか、金銭効率を言いたいのか、それをはっきりした方が良い。
両方織り交ぜて言っているのなら、そのバランス感覚というのは人それぞれだから、
いい悪いなんてのは言い切らない方がいいね。

また、レベル帯を言わないと人によっては？？？？みたいな反応になると思うぞ。
まあ、実際に長いことプレイしてる人なら、↑のカキコ見ただけで想像がついてしまうがね。

657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 11:59:14 [ 3WpqPm/o ]

ゴレペアの話に移行してますね。
わたしもわかる範囲で考察･･･というか感想を。
ソロにおいてはゴレ壊れてもいいやーという感じでやってますが
ペアの場合はゴレは維持する必要がありますね。
再召喚すると、クリスタル代がかかるというのもありますが
￥かけ直しになりますし…手間もMPも嵩みます。

７０代スミスの経験則になりますが、
プロフさんとのペアはゴレと自分とプロフさん全員にヘイストが入ると
普通に早々にゴレにタゲが移りすぎますね。
ゴレ維持にすごい気を使います。
等倍Mobならその問題も薄れるのでしょうが。

エルダーさんとのペア。
かなりバランスがよいです。
自分がQヘイストPOT飲んだ状態と通常ゴレで丁度いい感じのバランスが保てていました。
（こちら+3フォカメテオ）
普通に殴っているとじわじわゴレにタゲが移り戻りといった感じです。

シリエルさんとのペア。
こちらもバランスよいです。
上記の理由に加え、レイジでの回復があるのでかなり楽です。
麻痺がある狩場でもかれるのがよいですね。

ウォクラさんとのペア。
正直に言うと、確かに前衛二人といった感じです。
ゴレにタゲが移りがちなのはプロフさんと同じですが、
敵を選べば実は結構安定したりします。
が、何と言うか二人とも強いのでゴレ出さないほうがなんだか安定する気もしたりしなかったり。

ビショップさんとはゴレ出した状態でペアしたことはないのですが
エルダーさんに近い感じになるのかな、予想しています。

ペアorソロは大抵クエ進行とか追い込みとかそのあたりでやることが多く
余り進んでやる気はしないですね…。
他は相手がいなくて困っていそうな人に申し出たりするくらいでしょうか。
クランに恵まれているのか、そうしてるとそのうち人が集まってクラハンになるのですが。
ヒーラーさんからみるとゴレスミスとのペアってどんな感じなのでしょうね。

658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 12:27:41 [ kIGJlp0I ]

ゴレで遊べるの低レベルの時だけ
７４のゴレだと１￥でクリ代５０ｋ、フルSSとクリ代で１００ｋぐらい飛ぶんだよ
１時間で３００ｋ＋本体のSS代
とても狩りじゃ使えないし戦争でしか出してない
ペアなら槍ペアの方がマシだし
野良なら槍PTにいったほうがいい

659 名前：sage 投稿日：2006/06/04(日) 12:46:38 [ Ida32r9Y ]

>>655
基本的にゴレ出したペア狩りで、アデナ効率いっても仕方ないっぺよ。
つーことで、できたらアデナはとんとんぐらいで経験値が増えるのが理想ってことだなぁ。
ドロップしたコアとか図で案外バランスは取れるよ。
装備整える資金は、街でかせげばいいことと割り切ってる。

そのうえで、スミスと組んでもらえて、ヒーラー様においしい思いを多少してもらうのが
狙いってことですよ。

ヤリのほうがいいってなら、やりやってりゃいいさ。
劣化ＢＨに我慢できるなら＾＾；。

おれは、いやだから、意地でゴレだしてる。
それだけのことではあるなぁ。

爆弾でもいいんだけど、あれも清算の問題もあれば、
今はスミス集める必要もあったりいろいろとなぁ。

660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 12:56:26 [ 3WpqPm/o ]

うーん、そうですね。
確かにゴレを考えるのは多少誇りがあるからだと思いますね。
ある意味、スミスらしくない部分というか何と言うか。
損得勘定だけで言うなら野良槍以外は露店とかで金策になりますし。

そういう私も純召還職の人とよく付き合うようになって
ゴレを出せるということに誇りを持つようになった次第ですが。
多少の出費は度外視しても役に立てるというのは嬉しいものです。

とはいえ658さんの言ってる事もまた無視できない現実ではあるのですけどね。

661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 14:36:12 [ nhKhgOoM ]

70以上の野良槍にスミス枠が無い件。
6・7人構成がうちの鯖だと主流になりつつあって入れない。

662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 19:08:20 [ kIGJlp0I ]

>>661
少数槍主催しろ

663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 20:42:29 [ dpRjiqFA ]

誰も来ないﾖｶｰﾝ

664 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 01:57:33 [ Fb30Si7o ]

>>655
おまいさんの発言って「はず」「だろう」「かもしれん」「思う」ばかりじゃのう。

665 名前：sage 投稿日：2006/06/05(月) 03:13:35 [ xgKAHEEk ]

>>655
じゃ、その思うという部分を否定するだけの根拠のデータもった発言してみろよ。

全部のレベルで全部の装備で全部の狩り場に通用するデータとってな。
ありえないこといってんじゃねー。

666 名前：名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日：2006/06/05(月) 14:40:24 [ kbeJ3MvM ]

ｔ

667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 16:59:50 [ LRCzQ32c ]

Lv71　2PCシリエルあり　で
フルZELタラム重SETを
フルZEL青重SETに戻して
狩りしたところ、効率変わらん・・
と言うより少しいい位。。　シリのMPはどっちも余裕
染料なしなのでSTR+2の効果なんだろけど・・
タラム重SETってCOSTパフォーマンス悪すぎに
今ごろ気が付いた＞＜
もっと高Lv狩場では効果でんのかな？

668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 17:35:55 [ O.n9jmuo ]

>>667
青重セット　STR+3/CON-1/DEX-2
タラム重セット　STR+2/CON-2　攻撃速度+8%

STR1につき、物理攻撃力+3.4%〜3.7%
DEX1につき、命中率+0.46〜0.66、攻撃速度+0.8%〜1%、クリティカル+0.8%〜1%

（数値 Lineage2マクロメモより)

669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 00:18:58 [ HmMkclbU ]

>>667
いまさらそんな事いったって
75まで青で充分なんて話はとっくの昔から言われてるけどな。
所詮見た目ですよ見た目ｗ

670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 01:19:31 [ q50Yr7fM ]

うちの娘は
青＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞タラム

爺とは「なにか」が違うぽい。

671 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 03:12:33 [ ESY4KG8M ]

一撃の重さしか見てないんじゃないかな？

固定メンバーで狩ってたらタゲの移り方で一目瞭然なんだがな。
タラム揃えるカネなくても、プレレザ着てみれば似たような高揚感を体感できる。
ペアハンや槍にはヤワすぎるだろうからドワの場合は使いどころが少ないが
普通PTなら祭った時用の青なりシルなり着替えを持っときゃ大丈夫だしな。

672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 03:13:34 [ B5mHfEo6 ]

通常の狩りでコストに見合う効果が得られるのはマジェ重くらいだ
Ａ下位の重セット買うくらいなら青重でいたほうが財布にやさしい

673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 03:33:44 [ ah9h3bO. ]

青からタラムは確かに性能は向上しますが…
値段に見合ってるかと聞かれると激しく疑問ではありますね…。
コストパフォーマンスの面で言うと確かに自己満足と見た目でのアピールでしょうか。

タラムセットの攻撃速度+8％ですが、
ヘイスト時と通常時の攻撃速度に着替えてみてざっと比べてみただけですが
ヘイスト後の攻撃速度の数値の8％増えてました。
ひょっとするとフルバフ時には結構な違いがあるのかもしれませんね。
体感的にどれくらい違いがあるかわかりませんが…。

674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 07:18:31 [ coPH9OCc ]

マジェ重も激しく微妙。
A防具はコストパフォーマンス最悪なのは散々既出。
マジェ重セットとタラム重セットの火力上昇はタラム重のが若干上なのも既出。
75まで青重セットで十分なのも散々既出。
早い話、何を今更って事。

金があるなら好きな物着ておけ。

675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 07:21:54 [ vV.wXG9M ]

タラム重セットが火力A最強、つーか全防具中最強なのは間違いないが
青とタラムだと確かにそんなにでかい違いではねーかな、とも思う

ただ一度タラムを使うと青に戻る気がしない、青のDex-2とタラムの攻速+8％で10％も
攻撃速度変わるとやっぱタラムから青に戻した時に結構気になる
武器ヘイストOPとヘイスト2POT組み合わせればフューリー貰ったようなもんだぜかなり爽快

あとタラムのいいところは毒・出血耐性80％もあるんだけどなぁ
新狩り場は毒・出血うざいとこばっかだからこのセット効果が重宝してる

しかしまぁ値上がりしすぎたか・・・
C3末期に50Mちょいで揃えられたんだけど今75M（in6鯖）とかだもんなぁ

676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 08:10:15 [ NcMEPxgY ]

>>670
タラム・着やせする、なんかほっそり。
青・白。

まぁ、俺も見た目で青ですよ。
決してお金がないとかお金がなry

677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 11:02:14 [ IGkal87Y ]

財布にやさしい
値段に見合ってるかと聞かれると激しく疑問
コストパフォーマンス最悪

天下一使い物にならないのが金のない(ry
ああ、でも、見た目は大事よ。

678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 14:10:52 [ qw/1c.wA ]

特徴の無い狩場での攻撃力は　タラム重がダントツに優れてる。
足を使って稼ぐ狩りなら時間あたりの経験値は青もなかなか。
Lv71の2PC狩場で思いついたのが火炎　ここだと足で稼げる青セットのほうが効率出るかもな。
スタンウザイ狩場や　命中気になる狩場だと　マジェ重は神SETに思える。
DCは　DVCで引くときはなかなか良い。(けっこう麻痺かかるけどｗ）
麻痺にかかりにくく、迎撃ヒールの微妙な回復UPもうれしく、受けにサクッとタゲが行く。
メアは・・・火鉢でなら効果あるのかなぁ？これもDC麻痺並みの微妙感があるが
ATK増すだけましか。

679 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 15:18:50 [ Z6E0EfvY ]

>>678
移動速度+7といってもDEX下がるんで、ステ上は+5程度にしかならない。
青とシルのドワで傲慢のワンフロア上がって微妙に差がつく程度の差だから、
狩場のmob間の距離程度じゃ誤差だな。

680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 18:49:45 [ b29H1GXw ]

>>639
激しく遅レスですが、ちよっと気になったので。

>ついでにアクには種蒔いて、ノンアクはそのまま倒して封印石ウマー。
種蒔くmob逆じゃないですか？
種蒔いた場合、通常ドロップは消えるけど封印石は落とすと記憶しています。
間違っていたらごめんなさい。

681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/06(火) 19:52:43 [ LCNwQK/E ]

効率は落ちるんだろうが白パンだと飽きないんだよな。
タラムだと１時間もすると疲れるんだけど、青だと疲れない。
隠しパラメーターにパイロット相性でもあるみたいだ。

682 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 02:03:07 [ WLJf4kbI ]

>>679 移動+5は　地味だけど効果大きいよ。
短期的に見るなら　槍で引きやってみると　青の被ダメの少なさに驚くし、
長期的にみると　2PCペアでの索敵移動時間短縮は　経験値効率に貢献する。

683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 03:48:57 [ HmDAjNck ]

ドワのWW2込み移動速度158、+5なら163。

たった3%の差で驚くほど被ダメが減少するってのもわからんが、
攻撃速度が10%落ちてるのに、3%到達時間が減少するほうが効率いいってのも
わからん・・・・

684 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 10:03:56 [ J6vIIH4M ]

青の移動速度上昇は、亀もらったときに真価を発揮しますねー。
亀がパーセンテージで減少したところに加算されるので
亀状態では青とそれ以外では結構差が出ます。
他がのろのろのろ、のときのろっのろっ位で動けます。

と、限定された条件下においての話をしてもあれですね…
でも移動+は戦闘中だけでなく普段の移動にも僅かながら恩恵があるので
地味に大きな要素ではあるとは思います。地味に。

685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 10:45:18 [ cMBVSHIA ]

メア着てる人はたいてい戦争意識してる人じゃないのかな
対ドワはルーツスリープが基本だからな。

686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/07(水) 10:50:21 [ 8tCk0kNA ]

その通り。
ルーツ、スリープされるとまな板の鯉です。
なのに放置プレイされるとです・・・ orz
超寂しいｗ

687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 00:04:45 [ 5KmRm49k ]

>>683
移動速度が何%変化するかではなく移動速度差が何%変わるかが重要。
まあ、考えてもみろ。

Aが秒速10mで逃げてて、Bが秒速12mで追ってるとする。
BはAに追いついた瞬間にAを攻撃するが、攻撃するのに1秒かかり
その時間は停止しなくてはならないとする。
この場合、追いついた後Aを攻撃できるのは5秒に1回になる。

ここでAの移動速度が10%上がって、秒速11mになったとする。
この場合BがAを攻撃できるのは10秒に1回となり、
結果的にAが受けるダメージは50%減少する。

また移動速度差が0になると、受けるダメージは0となる。

688 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 00:18:03 [ 2rCKS3yE ]

>>687　そういう例え・比較は意味ないからｗ

689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 02:24:35 [ 2j/QzE4w ]

まあ、考えてもみろ。「移動速度が10%上がって」って、10%も上がれば
WW1に迫る速度差があるわけだが・・・。

移動速度3%アップで移動速度差が0になることによってダメージが0になる
mobということは、ほぼドワと同じ（微妙に足の速い）mobってことだな？
そんな遅いmobなら一度殴られてから再度追いつかれるまでに
引き終わってっから・・・・・・・・

690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 04:50:00 [ Hzj0DLhE ]

引きの距離が長いと、8〜16匹くらいのうち1回攻撃される回数が減ると
4〜8匹くらいは最低でもダメ減るし、受けのいる引きなら結構優秀じゃない？
ドムだと速度上がらないから、ダメは増えるし（HP増えてるからゲージ減りは小さいけど）
シルでもドムと同じ（ゲージ減りは大きいけど、防御力は同じくらい）

狩場やLv、構成によって違うけど、歌ありの蒼はオレは引いててすごく楽
まぁ普通に安定して、そこそこ効率でてるならどれでも良いけど
それよりMobが黄色か緑かの方が違ってくる

691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 06:32:57 [ 5KmRm49k ]

大体のmobの移動速度は150〜180程度に集中してるだろ。
後は自分で考えろ。

692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 11:24:57 [ .i.hUF6Q ]

>>690
その前提は
「移動速度差が0になると、受けるダメージは0となる。 」モンスターの場合な。
ドワより3%以上速くても、ドワより遅くてもダメ。

実際には、例えば30秒引くとして10秒目と20秒目に殴られるのが
11秒目と22秒目に殴られるようになるだけで．．．いや、3%じゃ、そんなに差はでないか。

693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 12:28:31 [ RdkHRk3o ]

Q. "有毒ドウォプだけにスキルが与えられませんよ?それもかなり長いクロニクル間?"
A. "ドワープクラスは戦闘よりはリニージ2内の経済システムと密接なクラスです.次のアップデートに彼らクラス達と経済システムとのもっと親密な接木を考慮しています"-開発チーム

（；ﾟ∀ﾟ）=3

Q. "スポイルフェスティバル使用したとき使えるスウィーパーフェスティバル同じものもあったら良いです"
A. "広域としてスキルを使用すること自体は大きな問題がいけないけれど、アイテムを広域と習得する場合の各種赤ん坊でない問題点が発生する素地が高くまたアイテムを一つ一つワクワクいち心から獲得することがもっと面白いと思われて提供していないです"-開発チーム

(;´Д`)=３

694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 20:27:25 [ kLpIjr4g ]

次のアップデートって、いつまで待たせる気だ orz

695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 21:52:56 [ KmpBDnJM ]

70+で鈍器が活かせる狩場ってどっかある？

696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 22:37:52 [ kLpIjr4g ]

帝国墓地が鈍器弱点多いけど…う〜んｗ

697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/08(木) 23:31:15 [ ovTi8trE ]

火鉢も鈍器弱点多いよ

ドワ以外にそんな話してもだからどうしたと言われるだけだけど

698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 01:54:04 [ d.TND7XI ]

フォカメテオなら狩場選ばん

699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 02:11:40 [ arTzOfZ. ]

帝国なら敵の回避高いし、鈍器弱点だからけっこういいと思うよ。
装備に自信あって狩り特化染料なら行ってごらん。まぁ枠ないけどね^^;

700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 14:07:10 [ QsYchQc6 ]

>>692
おばかさんですね
リネばっかりやってないで学校行って勉強したほうがいいよ
悪いこといわないから。。。

701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 17:52:01 [ jwL6Mchg ]

>>692
えーと、引きにおいて直線を移動した場合
A：引く側（速度a）　B：追う方（速度b）
最初敵が反応する距離を任意とするなら
【AB間の最初の距離（以下ｃ）/（b-a）】後にBはAに追いつき、最初の攻撃を加える。
【Bが攻撃に要する時間（以下d）*a】ABの距離は開く
【（d*a）/(b-a)】後BはAに追いつき再び攻撃を加える。
なもので、任意のMobを反応させて定点に戻るために必要な距離をeとすると
【{e/a-(c/(b-a))}/{(d*a)/(b-a)}+1】回対象のMobから殴られる計算となります。
(小数点一位以下切捨て、距離と速度は同じ距離単位前提)
こんな感じでしょうか…
なもので「ドワより3%以上速くても」の辺りが理論上はおかしいです。

ただ曲線を移動した場合B側は弧の両端の最短距離を選んで走ってくるので誤差が出ます。
ので、実際にはほとんどこの式は役に立ちませんね。
体感の話で言いますとDVC坂下で上かドーナツからか引いてくる場合で比較した結果
+5程度の移動力差はほぼかわりませんでした。
ので、それ以外の部分においては特に否定の材料が見つかりません。
なもので700が692を批判したのは上記の部分においてかと思われます。
と、上の言い方では余りにかわいそうだと思ったのでフォロー。

702 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 18:10:03 [ azD0Wk7A ]

>>701
嘘つかないでください。
槍で引きやってみると　青の被ダメの少なさに驚くんですから！！！！！！！！

703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/09(金) 18:16:55 [ jwL6Mchg ]

>702
しまった、申し訳ありません。
一言付け忘れました…あくまで、私の実感です。
実際のゲージの減りと、ヒーラーさんのMPの減りを走りながら戦いながらの把握程度なので。
「ほぼ」をどれくらいまで入れるかも個人差がありますしね…。
それに、私は青からタラムへの移行でしたから叩き始めてから取り返せるというのもありました。
限定条件下においての個人的な判断で断定するような表現をとってしまい申し訳ありませんでした。

704 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 13:43:50 [ C1Tecqws ]

まえにURL貼ってあった乗れる召還ロボはやっぱりガセなのでつか？

705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 13:51:12 [ NToSKjzA ]

いや、あれレイドボスだから

706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 14:28:02 [ C1Tecqws ]

>>705
あ、ＭＯＢなんすかｶﾞｯｶﾘ・・・
Ｃ５で何かいいこと起きないすかねー
ドワだけが使用できる特殊武器とか出ないかな
バズーカ砲とか・・・
ゴレ砲つくれるんなら銃器も作れるはずなんだけどなー
あとドワ専用の自転車がほしいな１輪車でもいいや

707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 14:46:19 [ aGTyK5MU ]

いっそCクリ飛ばすCクリバズーカとか欲しいよｗ

もしくは防衛戦で攻城ゴーレムを妨害することしかできない召喚とかでもいい

708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 15:30:35 [ h1cUUkks ]

見せてもらおうか、防衛のゴーレムの性能とやらを

709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 15:32:02 [ Rw0786HY ]

>>706
爺は電動車椅子、娘は三輪車で。

710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 15:51:23 [ WEzf3OSI ]

やべえ、三輪車すげー欲しい

711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 18:36:08 [ XYqi1iwU ]

>>710
このネカマ野郎。

712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 18:49:07 [ C1Tecqws ]

ドワ爺は一輪車でいいよ。召還費Ｄクリ一個くらいで。
移動速度20%ＵＰ。

713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 21:30:28 [ bsTFBnZU ]

鈍器弱点てさ、具体的に何％ダメージUPなの？

714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/10(土) 21:44:32 [ RMB2cxoc ]

確かアンデッドにホーリーウェポンで２０％だったと思うから、同じくらいじゃね？

715 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 01:47:50 [ jN0oDAyM ]

種族の特徴としてドワには魔法、弓耐性があるだけで嬉しいんだけどなぁ(・・`)

716 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 02:29:37 [ 4t4e61e6 ]

C５でドワが店から安く買えるようになるスキル実装

717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 12:57:36 [ n/B/ypeQ ]

アンデットって鈍器耐性＋聖属性弱点多いよね
各２０％で計４０％って強いね

鈍器だからガイダンスいらないし
どうせ鈍器はクリ出ないし

ペアならシリエルとエルダー効率大差無いかもね

718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 14:28:32 [ BQAaPxsU ]

他を信じず、戦闘に興味の無い種族にその耐性は付けないだろうねぇ

719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 16:12:39 [ ugFGYUxo ]

クロニクル××からウォースミス、マエストロに戦場限定の
遠距離スキルが追加されたようです


■クリスタルキャノン

ウォースミス、マエストロ専用の戦場限定遠距離攻撃スキルです
各種グレードのキャノンを装備し、同様のグレードのクリスタルを消費する事で
強力な遠距離攻撃を行います。キャノン本体に攻撃能力は無くSSも乗りません
釣竿同様そのままでは攻撃する事もできません。
クリスタルキャノンスキルには攻撃後に大幅なディレイがあり（移動も不可）
スキル使用後、手動でアイテムリストからドラックして
再度クリスタルを装填する必要があります


入手方法
【鍛冶屋の復讐】クエストを行う事でクリスタルキャノン Dグレードを入手する事が出来ます
グレードを上げるためには更にクエストを行う事でC、B、Aグレードへとグレードアップをする事が出来ます
Sグレードへのグレードアップはノーブレスになった状態でのみグレードアップクエストを受ける事が出来るようです

クリスタルキャノンの能力
クリスタルキャノン Dグレード
単体　MP消費１２０　威力６２１　射程４００　クリスタルDグレード１個使用
詠唱時間３秒　使用後ディレイ８秒　詠唱ディレイ３０秒
イメージ
ttp://img2.store.yahoo.co.jp/I/festival-plaza_1899_10212109

クリスタルキャノン Cグレード
範囲　MP消費１６０　威力７８０　射程４００　クリスタルCグレード１個使用
詠唱時間３秒　使用後ディレイ８秒　詠唱ディレイ４０秒
イメージ
ttp://rutenshito.hp.infoseek.co.jp/oekaki/b_color/baku_dri_b.gif
爆弾を素手で持ち歩き投げるようです＾＾；

クリスタルキャノン Bグレード
範囲　MP消費２１０　威力１２９８　射程５００　クリスタルBグレード１個使用
詠唱時間３秒　使用後ディレイ１０秒　詠唱ディレイ４０秒
イメージ
ttp://homepage.mac.com/digigun/cgimage/m72a2.jpg

クリスタルキャノン　Aグレード
範囲　MP消費２６０　威力１８４３　射程５００　クリスタルAグレード１個使用
詠唱時間３秒　使用後ディレイ１２秒　詠唱ディレイ４０秒
イメージ
ttp://strongpoint.hp.infoseek.co.jp/so57b%5B1%5D.jpg


クリスタルキャノン　Sグレード
範囲　MP消費３８０　威力３５８３　射程６００　クリスタルSグレード１個？使用
詠唱時間５秒　使用後ディレイ１５秒　詠唱ディレイ８０秒
イメージ
ttp://hatinohe.suiko-van.or.jp/pic-densei.JPG
小さな無線機の様な物を持ち歩き
ttp://www.masdf.com/crm/pic/jdam2.jpg
こんな物が上から降ってくるようです＾＾；

男性キャラクターの場合弾を発射した後尻餅をついて腰を叩きながら起き上がるなど
とてもユニークな詠唱＆ディレイモーションを見られます
女性キャラクターの場合爆発に驚くような可愛らしいモーションを見られます
ウォースミス、マエストロにとっては戦場でより一層の活躍を期待できる新兵器かもしれません



すまない俺の妄想だ(´A｀）
C5でPVPゴレ大幅弱体化を見てつい妄想膨らましてしまった

720 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 17:07:54 [ 4BxPn2IU ]

>>719
妄想だからどうのこうの言う前にさ・・・
大砲のくせに射程が弓＆ＷＩＺより短い時点でありえないスキルだよなソレ

721 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/11(日) 19:55:07 [ s7kNx5mw ]

血盟・同盟にいるスミスの数だけ城門、壁、陣が強化されるとか
破壊できる壁を召喚できるとかあってほしい

722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 11:12:27 [ qoQziIyw ]

>>721
>破壊できる壁を召喚できるとかあってほしい

【結!】結界師スレッドblock1【滅!】

　とか立てられそうだな。

723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 12:54:23 [ vnzOXv.s ]

城壁こわして中入ろうとしたらドワ爺が５０人くらいで壁作ってたら厄介だな。

724 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 13:28:14 [ LnU9wQiM ]

単に硬い壁(障害物)召還でも大分違うのにね
壁や門の一時的な補強補修みたいな感じで

725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 13:32:54 [ CFtX144M ]

クリ消費で門やGT修復とかスキル欲しいね＾＾
まさに戦争職人という感じがでるし、職に誇りを持てる。

726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 13:53:35 [ vnzOXv.s ]

それだと過去ｽﾚにもあったけど「ＡｏＥの村人」になっちまうんじゃね？

727 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 14:28:04 [ /F2jQtPE ]

AoE3やりたいけど、露店だしてるとゲームガードでAoEシリーズ弾かれるんだよね・・・

728 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 15:14:49 [ /F2jQtPE ]

連投すまんが、AoEてAge of Empiresでいいよね？

729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 20:07:18 [ vnzOXv.s ]

>>728
うん

730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/12(月) 22:31:17 [ HplxcJbM ]

>>726
前にも言ったがAOEの村人になって

た　の　し　い　の　か？　おまえら

壁の隙間から、矢や魔法がとんでくるなか修理するんだぞ？
そんなことになったらゲームとしてマジヤバイｗヤバスギル

731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 02:31:44 [ 3FHeeafs ]

>>730
なに楽しんでるんだおまいｗ

732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:00:30 [ wKzFLh3Y ]

B装備で一番儲かる製作なんですか？

733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:00:34 [ Wcc9FHK. ]

B装備で一番儲かる製作なんですか？

734 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:18:05 [ bmNs0BOw ]

>>732-733
蒼ウルブズヘルムの60％成功とかじゃないかな

735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 11:24:54 [ ZaZQPrjM ]

60ﾊﾟｰｾﾝﾄ工房とかのほうがいいんですね。thxです！

736 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 12:21:31 [ 6AtW2gBM ]

スミスの育成について質問です
現在42なのですが一気に52を目指してペースをあげたいと思っています
ソロメインでいく場合槍をもってティマック辺りがいいのか鈍器＆ゴレでいくほうが確実なのか
時間の都合で槍PTに参加は難しそうなのでお薦めがあれば教えてください
現在の装備は別キャラと共有のフルZELFPセットとDSです 一応C最強槍を買うくらいの資産はあります

737 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 12:31:38 [ z4xnmlto ]

2PCでもなけりゃソロはかったるい。
ペースのが上げ様が消耗品の量でしか調整できない以上
赤字覚悟でなければ休憩との戦い。
赤字覚悟ならゴレ完全使い捨て・フルビーストSSが
ソロでの最速上げ。
あとヤクシャopリスキーフォカ。
ゴレとFAを交代する等して常時HP60%キープで緑乱獲。

ちなみに庭園槍PTなら53くらいまで1hで20%以上キープ可。
もちろん黒字。

738 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 13:28:29 [ 74of/K9U ]

>736
2PCか、もしくは知り合いで外部でBuff、ヒールしてくれるシリエルが用意出来れば槍持って
ワニ島とか行けば目茶早く上がる。
（プロフは不可。Vレイジ無いしプロフのヒールじゃ牛乳併用になる。引く数減らせばいけるか
もしれないが、リンクし易いのでリンクさせた場合簡単に逝く、ウォクはPT組まないといけない
関係上これも不可）

収支は、知り合いに頼んだ場合はお礼とかで赤字になるかもしれない。
２PCの場合はかなり黒字。
まぁ同じ知り合いに頼むなら、高Lvスミスいれば爆弾育成の方が早いかもな。

１PCで槍PT無理であれば、高速育成はかなり難しい。
737の言う通りゴレ＋ビーストＳＳで乱獲するのが早いかもしれん。
もしくは槍で数調整して纏め狩りだな。（最初カンが掴めなくて数回死ぬかもしれないけど）

739 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 14:20:47 [ OJi5GlCA ]

装備次第で早くあがるけどな。LV40台ソロでもOPAとフルプレ・新ペットを持って
ティアマックを1PTづつ狩る。ティアマックが薄蒼になってきたらコナビを狩るで、
普通PTとは比べ物にならない速度でLVがあがる。外部シリエル￥をもらえるなら、
槍PTなんかにいく必要は無いぐらい早い。資産ないならおとなしくソロで鈍器使う方が
いいかもしれない。

740 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 20:47:38 [ u6pB3BkM ]

>>739
オーレンを出てすぐのトコにいるアサルトを、道に誘い出して叩けば家族が纏めて出現する。
これを利用して、アサルトを3、4匹連れて道で纏めて叩けば、恐ろしいことになるｗ

シリ￥屋がいれば、ぜひオススメしたい。レイジ3あれば、牛乳じゃなくて高級回復POTの方でも十分でアデナもウハウハ。
40台でもソロで最高1￥35％以上出せたｗ装備とかブリセットだったけどいけたｗ
てか30台の頃より時給高かったｗ


12〜15匹を同時に叩くソロ槍を体験してみれ！！！！

741 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 20:53:38 [ nOumDVac ]

槍がイィといいたいが、本体の能力が微妙だったりするから
やっぱ最速は？といわれると２ＰＣの方が圧倒的に良いという感じ・・・

それでもやっぱ最速なら槍だね。
慣れていないなら堅実に鈍器。
経験稼ぐ以上に死んだら意味ないし、遺品も避けたいし

742 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 21:00:54 [ u6pB3BkM ]

ちなみにアサルトはアクじゃない時があるので、安い鈍器持ってオバロ引きながら近くで叩いてリンクさせること。
シャーマンは鈍足魔法使ってくるので絶対に手を出さない。
武器はOPAが必須だけど、防具はブリセットで十分だった。シリ￥屋ならQ攻撃POTも必要。

あと、道が狩場になるので通行人に注意なｗ
慣れれば1時間で1レベル上がるよ＾＾
52までこれで引っ張れるくらい稼ぎいいけど、真っ青MOBはSP効率悪いから注意なｗ

743 名前：736 投稿日：2006/06/13(火) 21:09:20 [ uFUqx2Vs ]

みなさんありがとうございます
とりあえず槍を準備してアサルト狩りを試してみます
クラメンのシリエルを誘えれば誘ってみます
完全ソロの場合は牛乳も準備して練習からいくことにします

槍はOPAでなくてはならないということはありますか？
他のキャラの兼ね合いもあるためDS級のOE品でも問題ないでしょうか？
OPの都合とかあるのでしょうか？なんせ槍自体初経験で・・・

今のところOPは考えていないので。。。

744 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/13(火) 21:16:49 [ u6pB3BkM ]

アサルトまとめ狩りは、レイジ2が最低条件だと思う。
OPAじゃなくても支障ないけど、引くアサルトの数は2匹くらいにしたほうがいいかも。
それでもDS級だったら十分かな。様子みてみて。
OPは付けてなかったｗセカンドキャラだったけどビンボーだったんでブリで52まで粘ったしｗ

アサルトは道以外で直接叩いちゃダメよ。

745 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 03:55:23 [ 8NSyuezQ ]

>>744　レイジ1と2の差がどれほどのもんかご存知か。
1と2の差で生死を分けるくらいなら
そもそも、その狩り方はそのキャラの性能に合ってない。
知ったかぶり、おつかれさん。

746 名前：745 投稿日：2006/06/14(水) 04:23:35 [ 8NSyuezQ ]

書いておいてなんだが日本語変だな。
1で無理なら2でも無理って事が言いたかったんだ。
スルーでよろしく。

747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 04:56:28 [ YyghgAFA ]

回復量の数値的な差は１から２で約1.17倍あるので
長い目で見るとかなりの差は出てくると思います。
2家族まとめたとしたら総HP量13982なので
1の場合回復量は6%の約839
2の場合は7%の約979
ワンセットで約140の差が出ますー。
これをずーっと続けて行くと、かなりの差が出ることになるでしょう。
と私は思うのですが、これくらいの差はたいしたことないと皆は思うのでしょうか？

748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 04:58:23 [ YyghgAFA ]

ぎゃ、リロードしたらスルーするようにという記事が。
私のもスルーして置いてください。
1で無理なものを2で可能にするほどの差ではないと私も思いますから。

749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 09:31:00 [ TNDmMBeU ]

ところでアサルト一家の弓は同処理するつもりなんだろう
流石に弓3〜4は死ねるんじゃ？

自分は1家族を弓基点に叩いてたから特に問題なかったんだけど

750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 09:44:48 [ xhnPAb5o ]

弓３〜４はFPでも痛い希ガス。しかも槍で盾持ってないし。
放置にならないようにうまく弓も叩かないと危険。

751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 10:33:27 [ LqikzTeM ]

おまいらドクターカオスに弟子入りしませんか？

752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 11:02:59 [ gccbGebk ]

強化済みＯＰＡ・ＦＰＡ、ＶＲ４あってもパワショ・広範囲毒撃ってくるので弓２で適正ＬＶじゃないと十分ヤヴァイﾖ

見極めが難しいけど道引きしなくても固まる地点も存在する

/target オーク弓＆コインクエＱ毒ＰＯＴを忘れずにね。

753 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 11:26:15 [ WkhWMVAQ ]

俺もソロなら１家族に絞ってリンクしない様な場所に引かないと逝けると思うよ。
ペアでヒーラー付きなら何とかなるとは思うけど。

ただそこまでしてアサルトやるならタノールシノレスで１匹ずつ引き狩りした方が楽かも。

754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 11:42:05 [ T4QsI73M ]

ガルフレッドロメルの胸像は１００個ためると何がもらえるの？
DV千年クエみたいにランダムで素材が出たりする？

755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 11:58:53 [ ZkuE6C9. ]

ソロならワニのほうがいいんじゃないか？
安全性重視なら鈍器で
まとめ狩りしたければ槍で

PTしたい時に庭園槍とか家族狩りに入れるかも知れないし

756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 12:11:33 [ Lz3cHd8. ]

上でアサルトを勧めてた者だが、あくまで自分が実際やった経験を元にして書いただけだよ。

アサルトリーダーを道で叩くと、弓、シャーマン、ファイターがリーダーと同じ場所に沸く。
弓は動かずにその場撃ちしかしないので、処理というより他のファイターと扱いは一緒。
41〜52の間で、弓にスタンショット撃たれて死んだケースは一回しかなかった。
道以外で固まる場所は　傾斜が急な坂なんだけど、ここは槍が4匹に当たらなかった。

レイジで噛みついてる人いるけど、俺はレイジ1で3組はやらなかったからそう思っただけだよ
実際やってみれば分かると思うけど、レイジがない状態でも2組はやろうと思えばできる。
けどその後のＨＰの減りが大きすぎて、ＰＯＴの回復時間が効率下げる(次の引きに行けるまでに時間食う)からお勧めしないけど。何よりＰＯＴ代にアデナかかるのがＮＧ。


キャラ性能に合ってないって意味分からんが、マジで実際やってみろってｗ
ＨＰがあって槍マスタリありゃ誰だってできる狩り方だよ。
道まで誘って後は叩くだけだからテクも何もいらんし、槍初心者でもできるよ。

757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 12:17:21 [ mgu0GSQE ]

おなじく槍でアサルト食べてましたw
めちゃおいしいですよ。(シリエルとペアですけどね)
タノールも行ったけど、痛いわりには経験値よくないんで、
結局アサルトにもどったっけ。
アサルト卒業したら、ワニ島のスワンプ家族がおいしかったです＾＾

758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 12:21:08 [ T4QsI73M ]

槍での家族狩りは休憩おおいけど、基本的に家族MOBはドロップがいいし
なによりＳＳ代がすごく安上がりでいいね。
鈍器でのＳＳ代をＰＯＴ代にあてると思えばいい。

ところでガルフレッドロメルの胸像は100個あつめたほうがいいの？

759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 14:01:05 [ J.WjcjYo ]

こんにちは。
私もアサルト槍してます。アサルトを道まで引くと1箇所に召喚するとは
知りませんでした。そこでちょっと質問させてください。

アサルトリーダー（ノンアクの状態）を仲間を召喚させずに引く方法は
あるのでしょうか？
1発叩いて召喚するときとしないときあるのですが、アサルトを道まで
召喚させずに引いてきたいのですがどーすればいいんでしょうか？

760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 14:05:24 [ gccbGebk ]

アク オークを近くまで 引っ張ってきて それを叩くと アサルトも反応すると思うよ

761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 14:06:31 [ gccbGebk ]

アク オークを近くまで 引っ張ってきて それを叩くと アサルトも反応すると思うよ

762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 14:07:36 [ J.WjcjYo ]

>>760
なるほど。ありがとうございます。さっそくためしてみます。

763 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 20:00:27 [ ixzPET1s ]

高速育成から始まった流れなのにＰＯＴ代がどうとか何か違くね？
んでティマックアサルト一家はスミスの時もサブでなったウォクでも食ってた
フルＳＳに回復はＰＯＴなソロだったけど赤字にゃならんかったよ

764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 22:05:49 [ T4QsI73M ]

ガルフレッドロメルの胸像は（ry

765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 23:00:35 [ T4QsI73M ]

自己解決しました→ガルフレッドロメル胸像
一個ずつ精算がいちばんいいんですね。

766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/14(水) 23:49:41 [ /gmBzmak ]

>>763
すべて効率の上での話だよ。
いっつも￥屋いるわけじゃないから、ないときはしょうがなくバフなしで狩ってたけど
POT代＞￥代でお勧めできないってこと。金かかった上に効率落とすなんて馬鹿みたいだしな。
マスタリない職でもかなりお勧めだけど1組づつしか食えないしな〜

>>759
オバロ引っ掛けるといいよ。てか>742で説明したがｗ
んで引いてる時は鈍器にしないと、アサルト引いてるとオバロと一緒に叩いてしまうからね。

767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 07:12:15 [ wg4HFiy6 ]

￥屋なんて居るんだな。
うちの鯖見た事ないや。
ディオンで「WWください」「どなたかバフ頂けませんか」
これらすら最近見なくなってきたよ^^;

768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 14:47:21 [ lPvbS5LA ]

うちの鯖には￥屋がギランにいるな。
いつもいるわけじゃないけど。

2PCプロフとシリエルのフル￥を1kでしてくれる。

769 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 17:01:13 [ tXVwlrN2 ]

ものすごいボランティアだな。
５ｋでもＭＰ足りなくなるくらい利用者いそうだが･･･

770 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 18:12:22 [ msr6EWEg ]

以前の俺なら１０Ｋ払うかもね

まあ、今はアジトあるから不要だが
アジトの維持費の方が高いし
もっと金取っても罰は当たらんと思う

771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 18:20:09 [ Ywd5xFHM ]

高い（金額の多寡ではなく、そいつが気に入らないだけだが）と今度は晒される罠

772 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 18:46:59 [ mMwZcFaE ]

ネタでシリエルバフを15kでやったら人がきまくりんぐだったな。
俺ならプロ+シリなら25kは出すかも

773 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 19:44:45 [ GAy78CuE ]

さすがに25Ｋは高いだろ
ギランから行ける狩場では大赤字

774 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 19:47:48 [ qzBUrJVc ]

そろそろ、おじいの事も思い出してください

775 名前：767 投稿日：2006/06/15(木) 20:07:52 [ wg4HFiy6 ]

アデンから過去戦までGKで1発で飛べるなら
25Kでも出すかな。
まぁ先も書いたように￥屋なんて居ないけどさ。

776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/15(木) 20:17:12 [ 8SlOtnlg ]

オナはレース場に￥屋がいるね。
ピーク時には順番待ちが出るほどだ。
結構稼ぎになるのか、複数の人がやってる。

777 名前：736 投稿日：2006/06/16(金) 09:41:07 [ /eN/YTDA ]

やっと武器が準備できたのでソロティマック挑戦しました
道に引くとまとめ沸きするので槍初心者の自分でもなんとかできました
ただ、範囲から漏れている事に気づかなかったり基点が悪かったりで
何度も死んじゃいましたが…
なれていけば相当うまそうでした
１家族でも死ぬ事もありましたが２家族でもいけるときもあったり纏め方なんでしょうね
赤POTと店売り攻速POT使用でしたが、牛乳必要だなーと感じました

チラシの裏ですみませんがご指導いただいた先輩方ありがとうございました

778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/16(金) 18:03:28 [ ysN4L79Q ]

>>751
あのコントローラーは天才だと思った。

779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 01:48:15 [ T4pXwzmc ]

2垢でプロフもシリエルも持ってるが、25kでエンチャ屋なんてアホらしくて出来んよ('A`)
やってる人はボランティアと思われ。

780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 01:59:48 [ 1xBnZb56 ]

>>779
スミスのSS製造と同じで、ビデオ見ながらとか裏で作業しながらってヤツが
多いね。
片手間にフルPTを4回半バフする労力で1M稼げるんだから、結構なボランティアだな。

781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 07:02:16 [ hkbLLF4. ]

とっくに話されたネタなのだろうが、ドワの槍はWLやデストとまた差がでてしまうんだろうか。
ワイドアタックはスミス・バウにもあってよさそうなのにねえ。

782 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 07:09:36 [ hkbLLF4. ]

すまん、ウォーロードだけのスキルっぽい・・・

[出口]λ............

783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 11:15:21 [ 5kM4I80I ]

デストにもあるわけだがｗ

784 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 11:51:32 [ rxfzZhBM ]

今でさえ募集は
凶星槍ＰＴ槍職（ＷＬ・デスト・バウ）募集・・・・とかこんな感じだ。
ぶっちゃけスミス以外って書きやがれと言いたいｗ

785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 12:17:29 [ hkbLLF4. ]

>>783
あ、そうなのか。C5の情報のってるHPみてたら
ウォーロード/デストロイヤーってあったんだけど、
もう一つみたら、ウォーロードとだけ書いてあったんだよね。

NCとしては、ラスの追加やらで、ドワに槍を使わせようという感じが
してたんだ。
スミス・バウにも追加してもいいとは思うんだが。
槍PTは行かないんだけど、それメインでいってる人にはつらいな。
たぶんPTLしているのだと思うけどね。

786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 12:40:57 [ HwW14ekY ]

質問ですけど、ラスってＣＰしか減らせないの？
相手のＣＰがゼロだったら効果なにもなし？

787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 13:56:00 [ doInenAo ]

>>786
とりあえず闘技場行って来い

788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 15:22:09 [ 8Id4AWuA ]

ワイドアタックはデストから削除された

ラスはCPのみを％で削る
ただしMAXの％ではなく、攻撃時のCP値の％

789 名前：786 投稿日：2006/06/17(土) 15:44:43 [ HwW14ekY ]

あー、ＣＰだけっすか
しかもアキレスと亀みたいに何回うってもＣＰゼロには出来ないんすね
当然ふつうの狩りでは意味ないだろし
ショボ杉っすね

790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/17(土) 15:52:30 [ JM4.CxIs ]

>>789
PKになればｲｲｼﾞｬﾝ

791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 07:06:48 [ nvjdZ8Ww ]

ラスは対ドワ＆デスト用ってところ
元からＣＰの少ない短剣職はフツーに殴り飛ばした方がいい

792 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 13:33:53 [ AujS7Snk ]

話ぶった切ってスマソ
Lv61でドム重fullZEL、+3AOBヘルス、タラム槍ヘルス、染料なし
戦争参加率はそこそこ高いです
主に血盟ハンでレベリングして、たまに野良の槍PTに誘われたりです
狩りには別に青重（これは未強化）で行ってます
優先順位は　戦争＞狩り　で何かオススメの染料を教えて下さいm(_)m

793 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 15:01:48 [ tcuNMOxo ]

>>792　WIT+4INT-5のみ。
戦争でも狩りでも　なーんのマイナス要素も無く（実際にはアデナと染料枠1消費するがｗ）、
DeBUFF耐性が上がる（と思い込める）

794 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/18(日) 16:14:36 [ PNj3qJL2 ]

前衛職のWIT上げは、C5で効果がなくなるな。

>>792　で、本題だが染料入れなくてもいいと思う。
狩り：青重　戦争：ドム重
この使い分けで十分だと思うんだが。
戦争特化でCON上げし過ぎると狩りで槍PTだとタゲ分散出来ないわ。
ソロだと効率落ちるわ、で不便さしか無く。
狩り特化としても槍PT前提だと極CON切りすると逆に厄介者にしかならないしな。
狩り用にタラム重セットのお金貯めてはいかが？

795 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 08:49:58 [ u2C38vuM ]

>>791
CPが1000あれば30%で300与えるわけで、ドワに一撃で300ダメ
与える手段はラスしかないと思うんだが？

796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 09:50:53 [ iSxGXdFU ]

>>795
読めてないな

797 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 11:07:18 [ u2C38vuM ]

書き方が悪かったかも知らんが、間違ってないだろ？

短剣職でもCPフルなら1000以上はある
そのタイミングでラスを使えば300以上のダメージを与える
ドワが短剣職相手に、一撃で300以上のダメージを与える手段がラス以外にありますか？
しかも距離さえ詰めれば必中です

で、ラス使わないの？

798 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 12:13:13 [ LXenooVI ]

>>797
使いはするが、ディレイ長杉と。

799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 13:53:27 [ kqctbqiE ]

>>740
サブスミス(43)でアサルト槍試してきたよ。　
FPA+OPA、￥屋でフル￥買って20%/\程だった。
昔ほどわんさか居れば楽なんだが、今はアサルトが道沿いにあまり居ないので
引いてる時間がかなり長い感じ。

3セットぐらいなビクともしないが、調子に乗って5家族引いたら
BOXされてしまってEND。

800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 15:16:37 [ cDVOiz1k ]

>>799
1\20％って何家族引いてるの？
ギラン領地よりの橋のちかくで店売り攻速POT、移速POTのみ使用で1〜2家族
1\10％位でした
ノンアクもいるため同じく引く時間が結構長く感じたのですがレイジあれば3家族でもいけますか？
死んでしまうロスが多く感じて…

801 名前：799 投稿日：2006/06/19(月) 15:51:58 [ Z90saT7I ]

>>800
2〜3家族。オーレン城横ぐらいでやってたよ。
フル\にレイジ入ってれば、BS2入りで3家族でもHP減らん。 OPAフルSSね。
4家族になると、岩使わんとまとまりきらん感じ。

引き方は一匹テキトーなのを殴ってタゲったまま、アサルト親を周る。
ノンアクだったら連れてきた一匹が近づいたところでソウルストーンをクリックして
反応させるやり方で。

ほとんど引いている時間だな・・・・

802 名前：799 投稿日：2006/06/19(月) 15:53:43 [ yK0s25Ns ]

訂正

×オーレン城横
○オーレン城の町横

803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 22:22:55 [ pqL5O9.Y ]

BSS作れるようになったのですが、CSS作るよりコストパフォーマンスはどうか知りたいです　　　　　　詳しい方おねー

804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 22:32:31 [ mtwGncCo ]

クリの入荷価格次第。

805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/19(月) 23:33:58 [ eWeJ4itc ]

砕けるようになってから美味しいよ。




うちの鯖ではね。

806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 01:00:45 [ Sh18sCWY ]

>>803
短時間決戦なら製造効率が良いC。
〜52のプレイヤーは多いし、BSSの3倍消費だから売れ行きの方もいい。
運転資金が少なくて済むのも利点。

長時間放置できるなら利益率の良いBかな。
ただ、露店でクリ買って削ってちゃ儲からない。
二刀作ったり装備砕いたりしてクリを安く入手できる必要があるので
最低20Mぐらいは運転資金がないと儲け少ないよ。

807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 01:06:51 [ NOSpdx5I ]

放牧地行って見た。

現在72だが、75までソロの時はここに住むことにした。
ろくなクエないし、dropも微妙だけど、ヒールはありがたい。
フルSSでも回復POTのまない分、アデナで収支ﾄﾝﾄﾝからややマイナスってとこ。

ちなみにこの狩場、ほとんどが前衛（ｸﾞﾗ ｽﾐｽ ｵｰｸＦ ﾅｲﾄ）なのがﾜﾛﾀ。

あとココ見てないと思うけど、wizさん、テイム失敗した４倍MOB放置するの
やめてくださいorz

808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 03:06:53 [ ocG5YpxI ]

やっとあと１でＡまでの消耗品工房ができる。夢の１ａ工房ができますぜ！お前ら待ってろやーーー

809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 04:22:21 [ 30OsFdYw ]

>>807
私もソロはそこに篭ってますー。
フルSSとのことでしたが、テイム以外は餌をあげずに
1/2のまま倒したほうがすぐ倒せますし、ドロップも双方落ちるので
良いかも知れません〜SS無しでも回転速いですし。

と、すみません知っててやってたら余計でしたね。

810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 13:05:22 [ MOSg7TsU ]

テオン鯖
なんなんだＤ靴コアの買取値段…数ヶ月前は5ｋで余裕だったのに
今じゃ３倍…儲かってるのか？

811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 13:15:06 [ brGMob4s ]

放牧地いいよね
経験値は１匹で2800〜3100とショボいけど死ぬ危険性もないしまったり狩れる

交通手段はDE村のシーレン神殿から海へドボン、少し歩いて帰還スク使うとルウン村
復路はルウン港から船にのり、オリンピアスタジアム付近で帰還スク使うとDE村
このコースを知る前はアデンからゴダ経由でルウンに移動してたから60000くらいかかっていたよ

812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 13:23:14 [ yQfEGELY ]

>>810
何の靴？
セット効果のあるマンティとかグレード最強靴ならあるていど高いと思うけど

813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 14:01:14 [ yZzncbFE ]

>>811
いつの話しをしてるんだ？
C4開始後何回目かのメンテで、帰還境はDE村とルウンの中間ぐらいに北上したぞ。

ところで、60Kも使うルートっていったい？？・

ギラン--(9400)-->猟師--(3700)-->FV北--(帰還スク)-->アデン--(25000)-->ルウン

ルウン--(23000)-->ギラン
ルウン--(15000)-->アデン--(2400)-->アンヘル--(帰還スク)-->ギラン

DE村ルートで走ると1\ぐらい時間が掛かるが、放牧地は1\でGK代ぐらい稼げんのか？？

814 名前：811 投稿日：2006/06/20(火) 15:01:42 [ a0Cv2OSo ]

>>813
なんか疑問をもたれたみたいなので
ふだんPTするのが苦行、最近は凶星だったので放牧地への移動は
始点がDE村〜グルーディオ〜ディオン〜ギラン〜猟師漁〜アデン〜ゴダ〜ルウンだったの

815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 15:11:32 [ /WXnf.Yw ]

今でもDE村シーレンの神殿北　海の中　41.5-32.5付近の境界線を使えば
オーレン・ルウンに飛べるぞ。
てか苦行行った際に昨日も使った。
DE村に帰還＞海の境界線で帰還＞オーレン＞ティマックアウトポストのウの字のやや下まで歩いて帰還＞ギラン

ルウンからDE村のルートの事言ってるなら、知らないからスマン。
まさか境界線が鯖ごとにずれてるって事ないよな。

816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 15:14:38 [ 8fd/GSe6 ]

みんなはAクリの安定供給元て何にしてる？
俺は買取、安いA装備の砕きなんだけど
フェニアクセの製作⇒砕きとかやってる奴はいるかい？

817 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 20:37:06 [ xUwyHDck ]

自分はDC盾製作ー＞砕き
でも、2連続で失敗すると
露天で買ったほうが安くなる罠。。。

818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 21:14:13 [ /WXnf.Yw ]

たまにネクカタ槍PT参加して、封印石を全てAクリに。
製作して自分で使ってる。
売る事は殆ど無し。

819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 00:36:00 [ BQH86DDA ]

アサルト試してきた４１スミスです。
道で〜とか書いてありましたが、これってMOBがPOPしない場所ってことですね。
試しにオーレン南から出た所から、山に向かって進んでいったあたりにある白い小屋の前
（目印はポストｗ）で同じことしたら、ここでも道と同じことが出来ました。
往復すれば、それなりに効率あがりそうですね。
色々と試してたのもあり、今日の成果はSPのみでした。。。；ｗ

820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 00:43:02 [ mS1LW1Z6 ]

今更何をだが、
７６６〜７８０見て、某王様思い出したのは私だけだろうか？

「順番くるたび金払う〜〜」

821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 01:03:10 [ 637okKQ6 ]

ちなみにCクリは買取露店で@2、6KでかいとってますBクリ買取露店だといくらが無難でしょうか？

822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 03:15:03 [ jrQSTF3Y ]

DE神殿ルウン間の海の移動ですが、呼吸ゲージが出る場所とでない場所がありますー
呼吸ゲージが出る場所においては、かなり南側までルウン領。
呼吸ゲージが出ない場所においてはかなり北側までDE領です。
うまく使い分ければかなり楽に移動できます。

823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 15:28:00 [ GdG5mbKE ]

>821
鯖次第な部分もある。
相場を読むんだ。
それがスミスの醍醐味。

824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 19:38:21 [ 21wYsJPs ]

引っ越し対象鯖で引っ越し希望者っている？
スミスいなけりゃうまうまできるかな？

825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 20:10:00 [ r/tKtgio ]

俺の聞いた話だと、スミスが3千キャラほど新鯖に移動するっててさｗ

826 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 21:16:01 [ vQ5Zs9rI ]

クリエイトLV6になり材料かきあつめてC最強装備を揃えようとたくらんでます、　　　　　　　　　　　ここで質問なのですがC最強防具（FPA等）をつくって販売する場合、手間優先で材料高めで買って作って原価割らなければいいか価格優先で　材料安く仕入れて時間掛けて作るのではどちらが製造効率がいいでしょうか？

827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 21:26:34 [ W/djuDmY ]

Q.
クリエイトLV6になり材料かきあつめてC最強装備を揃えようとたくらんでます、
ここで質問なのですがC最強防具（FPA等）をつくって販売する場合、
手間優先で材料高めで買って作って原価割らなければいいか価格優先で
材料安く仕入れて時間掛けて作るのではどちらが製造効率がいいでしょうか？

A.
材料高めで買って、作ろう。
買うお金あるんだろうから、コアとかも多めに買って2個以上つくる。
そして使わない分は売る。
そういう感じで回してれば材料費が多少高くなっても、安く買い取りしてるより
アデナも時間も効率いいね。
不人気商品を作るなら、また話は違う。

828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 21:29:19 [ KVEj6f9o ]

あ〜まじめな話をぶった切ってスマンが>>821はスミスじゃないだろ。
なんでここに来てるんだ？Ｃクリなら自分で作れっつの。

829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 21:34:44 [ sxWvg2sE ]

最近ドワ始めてみました。
Lv1作製図を求めて各地を転々としていますが、ハードストラップ図だけ集まりません。
今は情報を頼りにTIでゴブスカをスポってますが、なかなか光らず、やっと光ったと思ったら
シーダー頭部とかｽﾞｺｰな日々を続けていますorz

Lv下げるために何度か自殺もしました。後はハード図揃えればコンプなので、買い茶叫んだりしてますが
一向に手に入る気配がありません(´・ω・｀)
先人方はLv1素材図揃えた時はどういう風に集めていったでしょうか？よろしければアドバイス願います。

830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 21:37:24 [ TNVsjdlA ]

ということは、材料高めに仕入れて短時間でどれだけさばけば良いかということなんですねー　　　　　　人気のコアとか押さえられるかどうかが手腕がとわれますが(;^_^A　　　　　　がんばってみますー！

831 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 21:40:32 [ xo28oVek ]

ＡクリはＯＥで作ってる漏れ。Ｂ，Ｃも同じ

832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 21:55:32 [ tC7xyKfQ ]

クリをOEして燃やしたときのクリ数とクリ化で砕いた時のクリ数ではどれだけクリ数に差がでますか？

833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 22:05:36 [ pgi0lbOM ]

>>829
Lv.1素材用ドワ作成ついでにTIに派遣し、自力スポしたよ。
1\で4枚くらい出たから、すんなり出るのかと思ってたが。
まぁ、がんがれ。

834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 22:55:29 [ XJUKhF.U ]

>>829
レア図はモンスの名前が白以下に変化すると、極端に出にくいから出来るだけ白いうちに狩ろう〜
>>833
最近５人目のストラップ図取りに行って、３レベル間で４枚くらいしか出なかったよ(´Ａ｀)

835 名前：329 投稿日：2006/06/21(水) 23:06:38 [ sxWvg2sE ]

アドバイスありがとうございます。先ほど無事スポれました。
Lvは13で、ゴブスカは名前が緑でした。

白ネの時が一番スポ時期なんですね・・・・
次から注意してスポ狙っていきます。といってもアルチ志望なのでもうスポ活躍する機会なさそうですが(・・｀)

836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/21(水) 23:21:01 [ EFSzxe7U ]

俺はデボ首コアをツモるくらいまではスポしたよ。
初めての自作品をワクワクしながら叩き割る、さぁ、ショット屋の開店だ！
…と、あの頃のドキドキが忘れられない俺でした。

837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 11:29:08 [ ZxulODRg ]

>>832
OE失敗時の還元は、おおむね半分と思っておけばいい。

強化分だけ多少クリスタルが増えるのだが、この増分に関してはOE失敗でもクリスタライズでも
成果数は同じなので、高OE品では微妙に差が縮まる。

838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 11:37:08 [ ZxulODRg ]

>>828
2.6Kでコンスタントに買い取れるなら、わざわざ作らんが。

メダル交換や装備砕きで間に合う必要量ならともかく、SS製造やりたいわけだろ？

839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 16:53:40 [ l5xgIDlc ]

>>821
　えーと　あほか！　　スミスじゃないよね・・・
　Ｂクリの買取価格なんて、スミススレで聞いてんじゃねーよ。
　相場の事聞くのに鯖も書いてないし答えにくいだろ！
　周りの売り、買い露店みてればＢクリの買取価格なんて想像つくだろう。
　且つ、スミスならギランで購入して砕いた場合の単価も計算しな。　
　まあ、無責任にいうなら、10ｋでいいんでないのーｗ

840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 17:11:26 [ V4FZmd7s ]

うち２鯖だけど１０ｋじゃ買い取れないな　10.5ｋぐらいかな
てかスミスならＢ下級防具作って砕け

841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 21:18:24 [ 7NVr3/n6 ]

純粋な質問ですけどスミスでSS作って売るのと装備作って売るのでは儲けはどちらが大きいでしょうか？　あと、製作にかかるメリット、デメリット等も知りたいです

842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 21:30:43 [ dUVJqgrM ]

>>841 自分のレベルで作れるＳＳと装備で比べてから出直してこい
それさえも面倒なら、ＳＳ製造一本でやれ。作るだけなら単純だぞ。

843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 21:37:53 [ ltNjGSC6 ]

少し上にあるレスも読めないのかよ

844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/22(木) 23:38:38 [ g.1rH92c ]

>>841
もちろん装備品に決まってる。
SS販売なんてどこまでいっても薄利多売の奉仕事業。

儲けるならAグレ頭を作りまくって売りまくるのが一番ｗ

845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 00:30:00 [ 19oFWsAU ]

>>828の者だが、>>838が何を言いたいのかよくわからん。。。
とりあえず言っておくと、Ｃクリを自分で作れば単価は２７６０だ。
つまり買い取り単価２６００だと装備を燃やした奴しか放り込むことはない。
さらにＣＳＳ製作でいうと、Ｃクリの単価が１６０A安くなってもＣＳＳ1発あたりの製造費には微々（小数点以下）たる影響しかない。




自分でＣクリ作った方がいいに決まってんだろ。

846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 01:43:29 [ Iw9hyCxo ]

基本中の基本だが、
グレード係数に近ければ近いほど、又は下回れるなら
そのクリの仕入れ方でＦＡ

847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 01:52:14 [ pVu2hezM ]

>>845
とりあえず言っておくと、Cクリの原価は2755a強。

(1,063,700a×2)+(605a×54)=2,160,070a
(2,160,070a÷784個) ≒2755a

1日に100K発作るとすれば必要なCクリは210個強。
Cクリの単価が160a安くなったら、33600aの儲けだ。
15aで100K発売って儲けは50K、16aで100K発売って儲けは150K。
儲けの67%もしくは22%が微々（小数点以下）たる影響ねえ。

Cクリ＝2755aの価値観はスミスと一部製造に携わるヤツだけのものだ。
OEに失敗する、売れない装備を砕く、狩りで出た現物を砕いて分配する・・・入手手段は多数ある。
SSやSpSを削らない、装備を作らない・・・多くの他職にとっちゃ、研磨剤もピューリファイ
ストーンもCクリも露店に放り込むものだぞ？

ちなみに、リオナ鯖じゃCクリは2750aで露店販売されていてわざわざ作る必要はない。
買い取りは2700aでも買えるので、製造量の多くないスミスなら
これから狩りにいく日中に販売、戻ってくるヤツの多い夜間に買い取りと交互に
やっていても間に合うだろうな。

848 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 02:14:28 [ N48arOC2 ]

製作で小銭稼いでいたけど、素材そのまま転売した方が
『ラクに』儲かる事に気付いちゃってからは製作してない。

スミスやってる意味ないなorz

849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 02:57:13 [ 7FcrCkOY ]

Cクリなんて作るもの選べばうちの鯖なら単価２３００以下で作れる。
鯖によって素材の値段が違うから一丸には言えないが。

850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:05:54 [ pVu2hezM ]

>>849
毎日その方法で数百個のCクリを供給できるのなら素晴らしいが、
コアの買い取りに数日掛かったり、素材集めて加工するのに30分掛けてたりしては
意味がないわけで・・・・・

851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 08:22:17 [ 19oFWsAU ]

>>845です。
>>847わりぃ、Ｃクリ単価は適当に計算したわ。
売れない装備を砕くのもあった罠・・・分配でＣクリもらうのはレイドぐらいしかないだろうけど。
でもね、1日に100k発作ると〜微々たる影響ねぇってのには反論だな。
Ｃクリ買取にかかる時間と製作にかかる時間を考慮して自分でＣクリ作るほうがいいと言ったつもりなんだが・・・
仮に１５Aで売るとして22％儲けが変わるというが210個をすぐにその額で買い取れるのか？
自分で作ればMPなくなるまで作ったものを露店に出して、さらにその状態でＳＳ製造。
売切れたら補充or３０ｋ〜４０ｋとか作れたら露店に上乗せってするほうが販売に切れ目がない。
まさか長時間買い取り露店だしてるってわけじゃないよな？んなことするなら素材転売するほうがよほど儲かるしな。
ＳＳなんかの大量消耗品は量売ってなんぼ。時間かけてすこしでも安く作るとか意味無いぞ？



てかもうＳＳ談義はお腹いっぱいだ（'A｀）

852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 11:23:48 [ F.sSyu5U ]

昔からここにいるスミスならSS談義はお腹一杯だろうねｗ
俺もOBからスミスしてるから同感だが、サブキャラでアルチやスミス始めたのや
新規のプレイヤーにはSS販売って手軽にお金を稼げる手段に見えるんだろうさ。

以下のようなのをテンプレに追加しておくのもいいと思うんだがｗｗｗｗ

----------------------------------
Lv20アルチ　DSS製造能力　約10k個/h
　Dクリ原価605a　精霊石275a　で10a販売時の利益は　約8000-9000a/h
（※上記は作って即売れの時給です）

Lv36アルチ　CSS製造能力　約40k個/h
　Cクリ原価2755a　精霊石275a　で16a販売時の利益は　約60ｋa/h
　Cクリ原価2755a　精霊石275a　で15a販売時の利益は　約20ｋa/h
（※上記は作って即売れの時給です）

比較対象
Lv20スカベ（装備はそれなり）
　エルフ村のリレイン地帯で研磨スポ　40-60個/h
　鯖の研磨相場次第だが　現在およそ1000〜2000a　
　時給　40k〜60k

----------------------------------

853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 11:31:57 [ Jc47XDeI ]

>>851
長時間・大量生産やってる大手と、BとCはどっちが儲かりますか？なんて言ってる
小遣い稼ぎを同列に語られてもな。

>>821は現在、2.6Kで買い取れてそのペースで供給間に合ってるんだろ？
2.6Kでコンスタントに（＝絶え間なく）買い取れるなら作る必要ないといってるのに、
買い取れるのか心配されても、そもそも前提が違うだろうに。

元々がBSS製造か？CSS製造か？って話し(>>803)だから、素材転売が儲かるかどうかはどうでもいい。
ＳＳ談義はお腹いっぱいな割にノリはいいなｗ

854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 12:02:30 [ D0MWOdcE ]

製造で儲けようと思うなら、原価計算くらい自分でやってほしいな。。。

人に聞かなきゃできないなら、スミス(アルチ)やら無いほうがいいと思う。

855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 15:30:19 [ OJ2aieH6 ]

>>855玉屋は本気ならspsとか上位のぼったしないと玉屋は駄目だぬ
D~CSSは掃けやすいから狩りながら極稀に作る程度

856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:59:59 [ thRgSEN2 ]

先輩方に質問。
製作の原価計算は、素材の売り露店相場と買い露店相場どっちで計算してますか？
買い露店の相場で2Mの儲けが出る製作物を
売り露店の相場で再計算するとトントンなんて事が多々あるもので。
それなら素材を露店売りしてた方が製作の手間を省ける分よかったんじゃないかと。

ようは捉え方の問題なんですが、少し気になったもので
良かったら教えてください。

857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 18:51:21 [ s/F2Nq9M ]

ピンク露店から買うなんてありえない…

858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 19:51:23 [ W8CTVz8s ]

>>856
時価計算するのが常識だが、過去に「馬鹿ども」に何度も説明されているはず。

簡単に言えば
・買取で得た差額利益
・製作で生じた付加価値による利益
これを良く考えろ。

仮にＡという装備があって、鉄鉱石10個と研磨剤5個、コア10個で作れるとする。
大雑把に
売り露店：鉄鉱石500　研磨剤1000　コア：1000
買い露店：鉄鉱石400　研磨剤900　コア：800
だったとする。

売り露店で材料を買い集めてAを作ったとき原価(a)は20ｋだ。
買い露店を出して買い取ったとき買取にかかった原価(b)は16.5ｋだ。
買い露店で買ったものを製作せずにそのまま売り飛ばすと（要するに転売ｗ）
利益は3.5kだ。分かるな？

Aの市場が25kだった場合、原価(a)で生じた利益は5kだな
原価(b)で生じた利益は8.5ｋだな。
だけども原価(b)の内訳は買取差額利益3.5kと製作にほる付加価値利益の5k
の結果だ。

素材のまま売れる代物を「製作の利益」に組み込むのは変だろ？

859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 19:54:57 [ W8CTVz8s ]

上記のことが分かってないと、

「自分で材料を取ってきたから原価0だよ〜＾＾」

なんて寝言を言う奴が出てくるわけだ。

860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 22:31:26 [ eOmljLaE ]

普通の製作だとライバル多いほどぎりぎりで利益だすから、
もうあんまりもうからないでしょ
もうかるのはルナくらいじゃないかなと思う住民。
A武器とか未だに原価の三倍近く、
具体的にいうと他鯖では28MのBLO45M
45Mのドラスレが60M
これで素材は安いもんだから笑いがとまらんですよw

861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 23:57:19 [ lOOncHNI ]

>>859
＞「自分で材料を取ってきたから原価0だよ〜＾＾」
「原価」というのは製作に対して使われたお金をさす。お前さんの理屈の原価(b)
が０ってことだ。よってこの発言は正しい。
素材を集めるためにＳＳやＰＯＴなんかを使ったのなら厳密には「原価０」とは
言えないがな。

そんなざまで他人を「馬鹿ども」なんて言ってるようじゃ社会にでてから恥かくぞ。

862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 00:32:53 [ LnCPZppo ]

>>861も偉そうに言うにはちょっとどうかと思う内容だがなｗ

863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 00:48:56 [ PAiAsA.I ]

製作によって素材を売る事によって得られた筈の逸失利益が発生してるから
原価0というのを語る意味自体がないって話だろ

864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 01:16:32 [ gcQSF4.s ]

>>858
その計算には時間軸が抜けているのよな。
「素材のまま売れる代物」を瞬時に売り露店価格で処分できるのなら
その計算通りなわけだが、現実はそれに露店を長時間割く事になる。

そうすることによる逸失利益が大きいから、自分の場合は「買い露店相場」に
近い額で計算せんとダメだなぁ。

865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 02:59:15 [ lEXpDf12 ]

>そうすることによる逸失利益が大きいから、自分の場合は「買い露店相場」に
近い額で計算せんとダメだなぁ。

これも同じだろ？
買取露店を出す時間が長時間割くことになるからそれによる逸失利益を考えないといけない。

買い取り露店が売り露店より短くなる根拠は無いも無いからこれを同一時間と考えると
>>864はまったく意味の無いことを言っている。

>>858の例をマイナスになるようにするともっと分かりやすいんじゃないかな。

Aの市場価格が19kだったら？

原価(a)で利益は-1ｋ
原価(b)では利益は2.5k

実際には製作をせずにそのまま転売した方が儲かる。
これのほうが現実に近いしｗ

だから売り露店価格で原価計算するのが正しいだろ。
少なくとももっと住人が多かったOBやC1のころの議論の結果はそうなった。

866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 03:32:05 [ czGgaQlA ]

材料を売る場合は露天放置じゃないのか？
売り値で原価計算が妥当だと思うよ

867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 07:44:24 [ c1.It1Ec ]

時間をかけて入手する方法と短時間で入手する方法があった場合、
相場は短時間のほうに近づく。
むしろ、その差額はかけた時間に対する報酬と言える。
>>858がわからない人は、株の「含み益」とか「含み損」を調べてみるといいと思う。

868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 08:48:28 [ 7SS/krt. ]

心情的に損をした儲けた、という判断と
実質的により儲ける方法に比べると損をしている。
どちらを選ぶかは人しだいですねー。
まぁ、思うようにやればいいのではないですかー。
その人が満足できていればそれでいいかと。

現実より幻想を追う人も多いですし
それはそれで価値のあるものかとは思いますからね。
まぁ…破産して愚痴をこぼさない程度であれば。
自分のありようを自分できちっと受け止められていればそれはそれでひとつの形かと思います。

869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 14:37:16 [ LAzn9PDA ]

話の流れを突然変えて申し訳ないですが・・・。

各鯖のサイレントバレーはどんな感じですか？

870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 16:48:36 [ pZTAKQJk ]

そりゃあ静かですよ…

wiz様が黙々と狩ってます in 4鯖

871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 19:30:29 [ gcQSF4.s ]

>>865
ごめん、荘園なりドロップなり廉売なり・・・とにかく入手済の素材の
価値付けの方法だと勘違いしてたよ。

研磨剤売りが1000a、買いが800aと仮定して、研磨剤1k使う武器を作るとする。
手持ち1Kの研磨剤の価値は露店して売る事のできるヤツには1Mの価値があるわけだが
俺にはそれができないから（瞬時に他人の露店に突っ込める）800Kの価値しか
ないって言いたかった。

872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 23:59:15 [ MRRAjU3I ]

>>871
買い露店に即座に突っ込める値段は、そのモノの価値よりは低いだろ。
最低価格保証みたいなもの。言ってみればシス売り価格に近いよ。

DSSの買い露天がもしあるとしても8aだと思うが、DSSの価値は10aだ。
10aで売り露天すれば普通に売れるし、すぐ売れる露天の値段が適正価格。
売り露天で余計に利益を得たければ、場所と時間を選べば11aでも売れる。
（この場合の11aは相場より高めの露天価格であって適性価格ではない）

即、現金化できるメリットを享受する代わりに、損するのが買い露天。
>>871の例で言えば、900aくらいで売り露天をすればすぐに売れるはず。
それをしないで800aで売り払うのは871の怠惰による損失になるわけだ。

実際にはよく目にする値段は『売れ残っている』売り露天の値段だから
相場よりは高めであることが多い。同様に、予定数を買い取れていない
買い露天は相場よりも安めであることが多い。だから実際の適正価格は
『買い露天の相場＜適正価格＜売り露天の価格』の間にあるわけ。

873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 09:44:11 [ JrHPfKIA ]

>>872
現金てのは早く入手出来れば出来るほど得なので、一概に買い露天に放り込む
＝損失というのはどうかと思うけどな。
無論、折角早く手に入れた現金は貯め込むだけじゃ意味がなく、機会損失額を
最小にするよう行動しないといけない。

874 名前：869 投稿日：2006/06/26(月) 10:52:47 [ Wj7SOWx. ]

>>870
有難う御座います
やっぱりＷＩＺで込み合ってますか・・・・orz

875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 11:30:25 [ L7NnP6QM ]

>>873
例題ではなく現実だと、シャウト一発、転売屋や製作スミスの食指が動くような価格つけると
自家用に買い取りしてるやつと値段かわらん。

週に１本回転すりゃ満足な片手間と、常時売りスロット満載の専業とを一括りにしようってところに
無理があるんだろう。　２垢＋で余裕あるヤツなら条件変わってくるし。

876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 13:03:28 [ lChIWa8Q ]

>>819
オーレン城の北門出て坂降りたあたりから、伝令シャーウッドのいるあたりまでの間は
比較的街道沿いにPOPするので狩りやすいぞ。
他のヤツいなければ湧きポイント2〜3ヶ所往復、3家族狩りでほぼ枯れない。
Lv45フルbuff、3\で70%稼げた。文字中にやりゃー良かったな。

877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 14:18:18 [ lDtQ5wo2 ]

レイドでハルバートがDrop
オークでクリ値だったから買いとったんだけど
いかなり砕くのももったいなかったので使ってみた
SS高すぎorz

ケチケチな俺にはA槍の常用は無理だ

878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 17:51:20 [ lKTIs4AQ ]

Ａ武器を買えるレベルなら(装備できる、ではない)
ＡＳＳも高く感じないのでは？

879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 17:59:12 [ DbS3SKCQ ]

>>878
もう10Mぐらい買っとけば良かったのに。

880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 18:46:51 [ vkiKLue6 ]

単純にASS87、BSS57として一発1.7倍の差
しかし攻撃力は1.7倍にはならない
その時点で使う価値はない
すぐに砕いてしまえ
以上

881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 18:54:35 [ 396kaYAc ]

寄生スミスかく語りき。

882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 18:59:22 [ cl0lUBc. ]

スミスだからこそ、少しくらい無理しても良い武器を持て
火力ない火力ないって馬鹿にしてる奴らからタゲとっちまいな！

883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 21:01:21 [ U5skuKyg ]

>>802
よく言った！！！

884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 21:02:09 [ U5skuKyg ]

すまん、>>882だ　　　orz

885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 00:02:03 [ K49BmzlA ]

うちはナイトしかやったことがないので金にこまってドワでスミス育ててる　　　　　　　　　　　　　　正直1STでスミス育ててればよかったと今後悔 orz

886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 00:15:12 [ wjz8ER9E ]

>>　金の無いドワは〜って転職のとき習わなかったか？

887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 00:16:42 [ iAfIEX1U ]

>>885
今のスミスは稼げないんだよ
1STで稼ぐとか夢見すぎ

888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 07:49:54 [ OmCORYzM ]

>>880

その計算だとみんなノングレ使うことになるなｗ

889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 08:27:45 [ sBI/aq5I ]

俺一週間で約15M位は純利益だすけど？狩り以外でね。
そんな俺は65スミス。
てゆーか、職関係なく稼ぐ方法なんて少し考えればわかるだろに。
まぁ言っておくが、OEはするな。

890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 08:29:56 [ 20lx93v2 ]

金のないドワはゴミ
無駄使いを避けるためにもA槍は手放せ

891 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 08:48:46 [ bRVLXnV2 ]

にゃお〜ん(*^_^*)／
正直、ウォースミスってあんまし面白くないよね〜ｗ
武器防具の制作だって、そこらのスミスの制作露店でやればいいんだし、
Ａグレ武器防具制作で儲けようと思えば、別にスミスじゃなくっても
誰でも、制作露店で出来ちゃうもんね。

仲間がＰＫに襲われて助けに行っても、スミスじゃ追いつけないコトが
多いし・・、ＨＰだけは高いから死ぬことはないけどねｗ
戦争でもスリープ・ルーツ決められて放置プレーの寂しい待遇だもん＞＜

しかも、ＳＳの制作で稼ごうと思ったらシリエルかエルダーのが時給イイですのｗ
だって〜！そこらの1アデナＳＳ制作露店にリチャかましながら大量生産
だにゃぁ〜ん！！
そんなこんなで・・・、リリ姫はレベル７５でウォースミスは辞めたですのｗ
それ以上、上げてマエストロなっても別に、あんまり意味なさそうだもん〜＞＜
http://www.geocities.jp/lilimia01/music/alice-v228.jpg
でも、ＯＢから頑張ってる愛着のあるキャラだから捨てたくなかったですの。
今はサブクラスで、シルバーレンジャー３次転職目指して頑張ってるにゃ！！
スミスを７５まで上げてよかったと思えるのは・・・、
矢とかＳＳ類を安く自給自足出来るのと、Ｓグレまで砕けるって、
優越感かしら＾＾
スミスはサブクラスで選択できない特別な職業ですの。
７５までスミスを育てたって実績は誇らしいわね＾＾
みんなも７５目指してファイト！！！
その後はサブクラスでのんびりリリ姫と遊ぶですの(*^_^*)／

892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 08:53:35 [ jZUVsIjI ]

アホばっかだなｗｗ

フルバフだと攻撃力差によるSS効率は変わってくるじゃんｗ
無駄遣いさけるためって、何にお金使うために貯金する気だ？SS効率上げてもA頭買えるわけじゃないだろｗ


ナイトのレベルを60で止める奴と考え方のレベルいっしょｗｗ

893 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 09:13:56 [ bRVLXnV2 ]

リリミア、クロニクル３の頃、自爆ゴレソロ狩りで６２から７３まで上げたですの。
ほぼ全部ソロだったにゃんこ〜。
５８〜６８までは過去の戦場、６８〜７３まではサイレントバレーでしたの＾＾
ココでクロニクル４が来て自爆ゴレソロが不能に・・・；；
ＰＴは苦手だけど・・・、７３〜７５までほぼ全部槍ＰＴ入って上げたもん。
一日７時間以上槍ＰＴとか廃狩りすると・・・、ＳＳ２万個とかなくなるの。
ランシアだったから、BSSね＾＾
５６アデナＸ２００００＝１．１２Ｍですの。
コレがＡ槍だったら・・・・、
９７アデナＸ２００００＝１．９４Ｍ！！
Ａ槍でも十分黒字なんだろうけど、槍ＰＴをレベル７５まで、
またはそれ以上やった場合、当然Ｂ槍の方が
ものすごい資産を残せますの。
Ａ槍でレベル上げちゃった人と、Ｂ槍使い続けた人の資産はだいぶ違うだろうね〜。
使徒・凶星・聖者・DVC坂上下、火鉢、今までいろんな槍ＰＴ
入ってきた経験からすると、レベル７８までランシアで十分ですの。
アデナいっぱい儲けたいなら・・・、悪いことは言わないから
Ａ槍なんて捨ててランシアにしておくのね(*^_^*)／

894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 09:39:56 [ Mv9jAGhc ]

スミスでランシア持って70+のPTに行きまくって(主催しまくって)寄生房って晒されないなら
みんなそうしてるよ。
SS代もったいないからって理由なんか、同じPTにいるA槍持ったWLに合わせる顔なんて俺にはない。図々しすぎる。
身内だったらいいと思うが、そんなの個人で周りの状況は全然違ってくるし安易に結論出せるような簡単な話じゃない。

理屈だけだったらノンSSPT行ってた方がまだアデナ貯まるだろ？
>>893の理論は、レイドで祝つかわないWIZと一緒だと思う。
俺は貧乏でも>>882みたいなスミスになりたい。

895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 09:40:25 [ nDD72ABI ]

Lilia5AJtg よ
おまいら何のためにドワ選んだんだよバカが
狩りとか寝ぼけた事してんじゃねーっての、商売して金稼げ！
それと、SS代とかしけた事言うな！
常にグレード最高装備+フルSSで狩り出来るくらい金稼いでからで直して来い！

896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 09:50:02 [ 44JuOYEA ]

リリミアにマジレスか……。

897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 09:54:10 [ 2D7YOHdE ]

ぐーで殴っ（ｒ

898 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 10:01:17 [ bRVLXnV2 ]

>>894
>>895
どうせ、あなた達はスミスじゃないんでしょ〜ｗ
効率ガキの後衛様かしら。
商売は素材集めがメンド過ぎて、向き不向きがありますの。
制作なんて制作露店利用すれば誰でも出来るんだし、スミスなら商売で儲けるなんて、
今時ナンセンスよ。
ラクして儲けたいなら、素材転売のがいいんじゃないかしらｗ
狩りで速やかにレベルとアデナで儲けたいなら、ランシア持って槍ＰＴなの。
７８までランシアで、いったい何が恥ずかしいのよｗ
誰もリリ姫に文句なんて言わなかったもん〜＞＜
あ、それとレベル６８くらいまではＯＰＡで槍ＰＴ遊び行ったコトがあったわね＾＾
鈍器とランシア両方持つなんて、なかなかアデナかかってキツイし、
自分の好きな武器で楽しく遊べば、それでイイのよ(*^_^*)／

899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 10:03:43 [ 0BH.k4lY ]

>リリミア
言ってることは普通だが･･･あんたシルレンじゃなかったっけか、なんでここにwww

900 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 10:05:37 [ bRVLXnV2 ]

リリミアのメインクラスは７５ウォースミスで、
サブクラスがシルレンなのよ(*^_^*)／

901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 10:12:44 [ j.lXVMak ]

なんか俺のかちゅだとレスが飛び飛びになってるが、あえて何も聞かないことにした。

902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 10:20:32 [ 92rZO.RQ ]

これからスミス作ろうとしてるのですが、D CSS生産するときいくらもうけでてますか？例えばDクリが600aCクリが2700aで売値が10a 16aだとしたら一個あたりいくら儲けでますか？

903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 10:27:20 [ 9mphQmAw ]

それがわからんならスミスやめな。むいてないと思うぞ。
まずはギランの雑貨屋と相談してみろ。

904 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 11:09:33 [ bRVLXnV2 ]

CSS制作はＣクリ1個と、精霊石１５個必要で、CSSが４７６個出来ますの＾＾
精霊石はギランの税率が０％なら、ギランが一番安くて、２７５アデナだもん。
Ｃクリを２７００アデナとすると・・・・、
（２７５X１５＋２７００）÷４７６＝１４．３アデナですの。
CSS１個１４．３アデナで出来るようね。
ただ、レベル４０くらいのスミスがＣＳＳ１時間作るのと、
７５のスミスが１時間作るのではだいぶ時給が違うようね。
ＭＰの回復力とかが全然違うからね＾＾
リチャ職が、ＳＳ制作１アデナ露店で制作した方が
倍以上の時給出るのは悲しいわねｗ

詳しくは検証してないから分からないけど・・・、
高レベルなったら、ＳＳ制作するより、釣りやレベル上げのが
遙かに儲かるんじゃないかしらｗ
ＳＳ制作じゃ、経験値１も増えないしね。

リリミアは商売なんか寝る前の制作放置露店くらいで、
遊べるときは狩りメインだったにゃ。
狩りすればレベルも上がるし、それに応じて収入も上がるしね＾＾
制作して経験値増えるようになったらスミスも楽しそうね＾＾；

905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 11:26:58 [ I6bhLk9g ]

>>902
　ショット作成は、はっきりいって奉仕ですね。もうかりません。
　回転資金数十Ｍつっこめるなら、別だがね。
　仮にも、これからスミス作ってみようってなら、原価計算
　ぐらい自分でトライしてみろ。お手軽に聞くんでない。恥ずかしいぞ
　原価計算して、いくらで仕入れれば儲かるかを計算するのも
　スミスの楽しみ方ですよ。

　ちなみに以下のサイトを参考にすると、やりやすいよ。

　ＳＳ原価計算に便利なサイト↓　交換レートのとこから、ＳＳのタブでできます。
　http://linedata.pya.jp/

　製作原価計算に便利なサイト↓　
　http://www.206.usn.ac/lineage2/

906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 11:30:13 [ .Pv.AIVU ]

不覚にもリリミアに同意してしまった。
製作で経験値入ってもいいよな。
PTなんて槍位しかねーし。かといってソロきついし、Level上げなきゃ上位製作できねーし。
余談だが、「A砕けるスミス様いませんかー？」
お前の為に誰がやるか！
「いません(^^)」
と言ってみたいw

907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 11:30:57 [ /kQqLVI. ]

リリー(´・ω・｀)

908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 11:37:27 [ PDfO3w4o ]

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねキモい
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 11:47:32 [ lKcQEbdI ]

製作で経験値が入るようになったらギラン非課税鯖ならC-SSが14になるな。
金で経験値が買える時代。
そして、狩りBOTなんかよりもはるかに見つかりにくい製作BOTがｳﾖｳﾖ。
製作で利益をあげるのが非常に困難になり、スミスの存在意義がまた問われることになるのは明白。

そして、製作による入手Expに大幅下方修正。
「狩りに出たほうが数十倍マシ。製作によるレベリングなんて60超えたら不可能」
と言われるようになる。

910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 11:59:27 [ Yhznuxb6 ]

貨幣無くして全部、物々交換にすれば良いんだ。

911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:05:33 [ zwqdiC2I ]

>>リリミア
周りの槍職がみんなA槍の状況で取り柄の無いスミスがランシア
A槍買える金があるにもかかわらず、自己利益のためだけにB槍を使用
これを寄生という。よく覚えておけ。

912 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 12:10:08 [ bRVLXnV2 ]

>>911
べぇ〜っだｗ
サブクラスのシルレンでアデナかかるもん！
チープソウルボウとかほちいもん＾＾
装備にアデナかけるなら、スミスよりシルレンのが楽しいもんｗ

さ、明日もランシアスミスで楽しく槍ＰＴで稼いで、
シルレン用ソウルボウのアデナ稼ぐぞ〜〜！！
文句あるかしらｗ

きっとサブクラス行ったらみんなだって、アデナきつくなるし、
「スミスの方はランシアでいいや・・・ｗ」ってなるに決まってますのｗ

913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:13:43 [ RoDPVoZQ ]

いつもと違う方向で荒れ始めたが、面白そうなので放っておくか

914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:14:05 [ YVHlgYIo ]

ハルバートもつなら使徒、凶星以降だな
DVC、苦行レベルはOPA、ランシアでOK

915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:15:23 [ ZOO.SDO. ]

>>911
>周りの槍職がみんなA槍の状況で取り柄の無いスミスがランシア
ランシアで十分だと思うが･･･つか野良でアレならPTLが蹴るかPTLにwisすればいいだけだろ

つかリリミアがドワだったのにびっくりした

916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:18:12 [ wOagkx9c ]

TU-Kaリリミアよ、スミスやっててサブの装備買えないってどんなボンビーなんだ？金ないならスミスで製作汁！
それか、スミスつまらんのなら寄生ばっかしてないで装備売ってシルレンに注ぎ込めばいいんでないの？

917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:21:42 [ YX8pztDo ]

なんていうか・・・
貧乏な”姫”ってのもソソルものがあるなｗ

ちょっとﾑｰｽｺが反応した

918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:23:40 [ juvlJA3Q ]

リリミアのシルレンは52、61で最強装備してるよ
染料もフルだしね、超金持ちだYO

919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:42:33 [ W.TwwVKk ]

>>918
リリミアは61超えてプレレザ装備してるけど
最強なのか？ｗ

920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:48:37 [ VpTR6Ebs ]

つーか自分さえ良ければそれでいい自己中だと認めてる訳だが。

921 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 12:52:58 [ bRVLXnV2 ]

スミスで制作なんて時間ばかりかかって経験値も増えないし、
儲けも知れてるし、やだもんｗ

ちなみに、リリミアとリリミアのサブキャラを紹介したページがあるにゃんこｗ
http://www009.upp.so-net.ne.jp/zairrin/profile.html
リリミアのＨＰはココよ＾＾ｖ
http://www009.upp.so-net.ne.jp/zairrin/

ＳＳなんか毎日プチプチ制作してたって、ずっとレベル４０のまんま〜ｗ
その時間狩りしてれば、レベル７０超えて時間単位の収入もどんどん増える〜！
寝る前に制作露店放置か、素材転売露店でいいんじゃないかしら＾＾

本当にスミスやってて、儲けたいなら、素直に狩り行くのねｗ
毎日ＳＳ制作や、武器・防具作ってお小遣い稼いでる人がやっとレベル５２
になった瞬間にランシアとか買えて自己満足している頃・・・、
制作しないで狩りに専念したスミスは、サブクラスで６０位になってＡ武器買ってますのｗ

スミスなら商売で儲けてから、フルＳＳ、グレード最強装備なんて
言ってる人は、おそらく他職か、目先の小銭しか見えないその程度のスミスですの。

実際、スミスで７５までやってみたリリ姫が言うんだから間違いないですのｗ
アデナ稼ぎたいなら素直に狩り行くのよ＾＾
ＰＴでは、確かにスミスは弱いですの。ウォーロードにはとてもかなわないわね。
だからといって、グレード最強装備で弱さを克服なんて考えなくていいのよ。
効率ガキには適当に言わせておけばいいんですの。
槍ＰＴや普通ＰＴでみんながおいしく稼げるのは、
スミスが必死で作った武器や防具、ＳＳ・ｓｐｓ類があるおかげなんだから＾＾
リリ姫はいつも、「今日もリリ姫達スミスが作った武器を使ってがんばってるのね、
さ、スミス様をＰＴで育てるのよ！そしたらまたＳＳとか作ってあげるもん。」
って感じで堂々とＰＴで楽しく遊んでるの＾＾ｖ
他職が、自分たちの狩りの装備や消耗品を供給してくれる
スミスを丁重にＰＴに招き入れ、育てるのは当然のことよ(*^_^*)／

922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:27:45 [ sBI/aq5I ]

>>919
プレレザしか、持っていないのではなく
プレレザも、持っていると表現してくれ
ソウルボウOPチープ
DC軽セット

923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:40:17 [ I6bhLk9g ]

>>921
　あっぱれ＾＾
　正直、よその鯖でリリミアさんを知らないが
　ここまで言い切ってくれると、どのコメントよりも気持ちがいいのは
　俺だけか。

＞スミスなら商売で儲けてから、フルＳＳ、グレード最強装備なんて
＞言ってる人は、おそらく他職か、目先の小銭しか見えないその程度のスミスですの。
　うっ　俺ｌｖ５５スミスだが、これに当てはまってるな。
　てか、１日３時間ぐらいの俺には、クラハン９０％狩りか、荘園か、
　製作か　どれか一つしかできん。
　放置は、一週間に2回できれば、いいほうです。
　なので、貧乏装備で、５０台、６０台過ごすよりは、やっぱりアデナ貯めて
　いい装備そろえてからっておもっちゃうね。
　１日３時間では、貧弱装備で長期間すごすのは、きびいしい。
　狩りもまったりより、フルＳＳでガンガンいきたい。時間ないしね。
　１日中レベリングできて、レベル上がるのが早いなら別だけどね。　
　人それぞれ理由もあるので、これは少しいいすぎかなと感じた。

924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:41:33 [ zwqdiC2I ]

金が無くて困っててやってるならわかるが、金あってわざわざB槍にしてるのが問題。
こいつみたいな考え方を全員がしたらどうなるかわかってるのか？
自己中、寄生上等な考え方で堂々としてるなよ。
こういう奴に限って態度だけはデカイ。
スミス全体を批判しているわけではなく、リリミアの腐った考え方を批判しているだけ。

大体、製作なんてしてないで槍PT行けばいいと言っている割には
武器防具、SSやSPSはスミスが作っているものなんだから育ててやれよ
というのは矛盾しているだろう。
このSSやSPSはお前の製作品ではなく、その他の善良なスミスの製作品である。
他のスミスが頑張ったものをあたかも自分の功績のように広めている。
そこを勘違いするな。

925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:56:31 [ Yhznuxb6 ]

お前みたいなのがいるから、効率ばかりで糞ゲーになるんだよ

926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:56:39 [ pUHne9LE ]

まぁみんなそういうなや。
リリはディオンの田舎アジトの金も払ってるし、
そういうとこに金使ってるらしいよ。

927 名前：923 投稿日：2006/06/27(火) 14:06:42 [ I6bhLk9g ]

>>925 さんはだれに対しての発言だろう？。ごめん　気になったんで。
ところで、リリミアさんって、どこの鯖の住人なのかな？
やっぱり、７０超えてアデナあるのに、ランシア装備って問題なのかな？
すまん。７０歳とか未知の世界なので、単純に疑問に思っただけだ。
俺も、スミスに最上級の装備そろえるより、攻撃つよいサブキャラなり
サブクラスなりに、金かけようと思うかな。

928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 14:36:01 [ HSDFIN12 ]

>>924に同意
いいとこついたなw

929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 14:38:41 [ zwqdiC2I ]

>>927
槍PTにおいてスミスはアタッカーに分類される。
普通PTにおいても金のあるアタッカーは武器を強化する。
槍PTだから武器はなんでもいい、スミスは弱いんだから火力に期待するな、ではなく
PTのおいて自分ができることを最大限やる。（装備面や、PTでの動き）
その「結果として」効率がくっついてくるだけ。

この考え方を効率厨というなら、リリミアは金銭効率厨。
経験効率はPTメンバー全員に経験という形で還元されるが、
金銭効率はその本人の利益にしかならない。
こういう自己中な考え方を全員がしたらどうなるか、その行く末をもう少し考えてもらいたい。

スミスは製作という面で貢献しているのは確かで、とても助かる。
ただし、製作しないと断言しているスミスにそのことを言われたくない。
その他の製作頑張っているスミスに失礼だろう。

930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 14:40:20 [ ZOO.SDO. ]

自キャラ晒すのはすげえな。リリミア別に独善的でもないし、普通に意見いってるやん。
野良でB槍って問題ないと思うし、>>924は一方的に嫌ってるだけで叩いてるとしか思えん。曲解してるレスばっかだし。
まあコテハン叩きはしかたないと思うけど。

931 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 14:48:27 [ tIKmgV9c ]

>>918
>>919
>>926
>>930

リリミアのおじさん必死だな

932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 14:50:13 [ .Pv.AIVU ]

勘違いするな。
リリミア説は間違ってはいない。
だが、リリミアの「スミスは〜」という発言が、他の頑張っているスミスに対して失礼極まりない。
リリミアよ、なんでスミスなんだ？
お前の言っている事は他職の意見だろ。
とてもスミスの意見とは思えない。
スミスの楽しみ方を半分もわかってないな。
まぁ、こんなスミスはさっさとサブに行ってもらった方がいい。
シルレンがんばってろ。
もうスミスに戻らなくていいから。
間違ってもマエストロなんか目指すんじゃないぞ。

933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 15:03:36 [ P9PgBXeU ]

俺スミス75サブネクロ、ソサラ73まで育ててる。
体感的に、ソロの狩りだけのソサラよりスミスの方が製作も兼ねて遥かに稼げるのだが。
もしかしてリリミアってスミスでの儲け方知らないんじゃねの？
それともRテーマーか？

934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 15:09:42 [ ZOO.SDO. ]

>>931
なんでやねんw
自分のやり方書いてるだけにしか見えんし、
>zwqdiC2Iみたいに揚げ足レスばっかの人よりは印象いいけどね。

935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 15:26:49 [ RoDPVoZQ ]

>>934
お前様、IDすごいな

936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 15:29:01 [ zwqdiC2I ]

>>930
コテハンで言ったからすごいとかそういうのは関係ないと思うけどな。
俺はこれがリリミアであろうとなかろうと反論するよ。
実際俺は他鯖の人間だし、リリミアなんてさっき初めて知った名前だ。
この際コテハンとかそういうところは無視して考えてもらいたい。

相手方の意見をまとめると・・・
スミスは製作なんてしていないでPTいって稼ぎなさいよ。
PT行ったら、スミスは戦闘力低いしB槍でも使って稼いじゃえ。
どうせ他職の武器防具ショット類はスミス製なんだから、優遇されてあたり前。
これが75までスミスを育てた私のやり方なんだから、お手本にしなさい。

実際は・・・
製作しないでPTばかりするスミスが
「製作しているスミスがいるんだから」という理由で自分を優遇しろという。
自分は全く作っていないのに、他人任せな理由で。

自分があたかもスミスの鏡であるかのように語るのは問題あり。
文中には「そうするのよ」とか「そうしなくていいのよ」という形式が多いことからも判断できる。
スミス全員がこういう考え方をしたら、誰がSSやSPSを供給するんだ？
製作しているスミスや頑張っているスミスに対して失礼だろう。

937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 15:40:32 [ CDeCuNUQ ]

>>893
いまさらだけど、
A槍にすれば攻撃力が上がる=SSの消費量が減る
筈だから、A槍とB槍で同じ数のSSを消費するって計算は違うと思うぞ。

938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 15:48:23 [ 9Fgh0xOM ]

でも、実際タラグレとかドラスレとかASSに移行した人からは、
SS代が痛いとかいう話聞くけどね。

939 名前：923 投稿日：2006/06/27(火) 16:01:52 [ I6bhLk9g ]

>>936
>どうせ他職の武器防具ショット類はスミス製なんだから、優遇されてあたり前。
いや、まあ優遇とまではいってないよ。
ひけめを感じるなっていってるんだろう。
口調は、そういうキャラだからね。　自己中のお嬢様を演じてるだけ。

>自分があたかもスミスの鏡であるかのように語るのは問題あり。
　そういうキャラですから。＾＾：

まあ、みんな釣られて　あんまりむきになるなや。

940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 16:05:59 [ 5yb89hsk ]

いやAとBは価格差1.55
攻撃力差は装備時のステータスで1.15だから間違いなくコストパフォーマンス激悪なのは事実
それでもなお散在覚悟で振り回すスミスはかっこいいけどね

941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 16:28:29 [ .fp.S7Nw ]

俺ＰＴとか行かない
ゴレ出して全開で狩りしたほうが早いし

942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 16:42:15 [ ghYyYzd6 ]

>>936
押し付けがましくは思えないから、お前さんの被害妄想じゃね？気にしすぎ。
自分のやり方書いてるだけって意見に同意だな。別に気にならん。

943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 16:45:10 [ J/w.60mg ]

製作が好きだからスミスを選んだ。それだけだ。
稼ぎたいからじゃない。

俺はサブクラスに行ったとしても製作はやめないな。製作が好きだから・・・

944 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 17:08:49 [ PxHNqlSE ]

自力でギャンブル製作がしたくてスミスになった俺がやってきましたよっとｗ

でも、自分での製作は成功率３０％　　他人の製作露店での成功率は７０％ってなにｗｗ

945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 17:27:26 [ pRW3w.X. ]

槍PTでA槍使っても赤字になった事は一度も無い。
スミスで、70過ぎてランシアで平気で来る奴は、マッチの時点のお断り。
WLとスミス持ってるが
金策の殆どは街中で行って装備を整えてる。（転売・製作販売）
槍PTで金稼ごうって考え方は、庭園で卒業して来いよ。

946 名前：923 投稿日：2006/06/27(火) 17:41:19 [ I6bhLk9g ]

>>945
　70+でランシアだとやっぱまずいですか＾＾；
　防具はシル重でもＯＫなのかな。
　これは、槍ＰＴの場合だけでしょうか？
　普通ＰＴでスミスが野良は入れたとしても、同様に
　Ａ武器もってないとまずいでしょうか？

947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 17:46:39 [ 7WIR7XFs ]

>>945
なんで命令口調なんだこのバカは。70超えて野良とか仲間すらいねーのか。
つか78までランシアでいった俺に対するあてつけか？仲間のヒーラーとプロフと常にトリオだったけどな。
A武器なんざ必要ねえって考えの奴否定すんなよ。

そいや昔A槍もったバカスミスが引きでHP減らしてタゲとって死亡ってのは野良であったな。

948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:06:03 [ zwqdiC2I ]

>>947
945ではないが、身内でやる分にはそれで十分だろうね。
70超えて野良とか仲間すらいねーのかってのはただの偏見。
それをいったら947は身内PTだけの世間知らずということになる。

使途クラスの野良に行くと、鯖にもよるが最近はA槍がデフォルトになってきていると思う。
槍の範囲制限もあるから、厳しくなった分全体として求められる物が向上してきた。
今言われていることは、C3の頃の周りB槍一人だけC槍という状況と全く同じ。
そこで引け目を感じるか感じないかの違いだろう。

949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:07:03 [ k4lYz78. ]

>>947
すでにカンストしたやつはどうでもいい
いま問題になってるのはLV61でA槍にした場合のコストパフォーマンスの話

950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:28:29 [ NuBqx/Qw ]

A槍なんて持たずにOPA+16で十分じゃん
CSSが重くて他職なら問題があってもスミスの場合、問題にすらならないし
SS費もASSに比べて半額で済む。

951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:33:31 [ 2D7YOHdE ]

+16の成功確率を考えりゃ、素直にA槍買った方が安くつくんじゃないか。
つか、+16 C最強なんて全鯖でも何本あるんだよ。

952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:35:03 [ L2F7s.DY ]

いい加減、材料の製作転売の道具にされてることに気付け。
製作しやすい環境にあるのは、スミスじゃなくなってるぞ？ｗ
いわば、町のなかでＰＫされてるようなもの！ｗ
それでもまだ製作露店とか出して奉仕してるやつの気が知れねえ。

953 名前：923 投稿日：2006/06/27(火) 18:41:10 [ I6bhLk9g ]

>>949
　いやいや　61からのＡ槍じゃなくて、70+からのＡ槍のことだよね？
　んで、コストパフォーマンスは悪いってことは判ってる。
　槍狩りは経験値上げで、アデナは商売で稼ぐでＯＫ
　なので、経験値上げが目的としている野良の70+のＰＴでランシアは
　ＯＫなのかＮＧなのか知りたいなっと。

954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:45:11 [ Yhznuxb6 ]

必死なヤツはマッチで「ＳＳＰＴ」とか断りいれてるんだし
槍ＰＴも「Ａ槍op付き持ち」とか入れて区別すれば良いんだよ。
こっちも関わらないで済むしお互い幸せになれる。

955 名前：923 投稿日：2006/06/27(火) 18:55:31 [ I6bhLk9g ]

>>952
　確かに奉仕価格で露店だしてるのって、問題あるよね。
　本人はサービスのつもりでいい事してるつもりでも
　全体からみた場合はあまりほめられた行為ではないと思うね。
　スミスの工房儲からんくしてるし、高い図わざわざかって登録する気もうせてくる。
　価格が低くなってるから、工房利用したい人が叫んでても
　ほっとく人もでてきます。

956 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:59:11 [ QxDP0rQc ]

2PCで+6OPAでカンストまで行ったタイラントがいるな。

>>949
それってPTLに言えばいい話だろ。入れるなら寄生じゃない。

957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 19:03:08 [ 53ucwRnc ]

そこで1M工房ですよ

958 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 19:31:30 [ bRVLXnV2 ]

使徒槍ＰＴに、ショートスピアとかＤグレ槍で来るのを寄生って言いますの。
７８までランシアで誰にも文句言われないぉ＾＾
槍ＰＴ毎日行って顔なじみが増えてくると、みんなが可愛がってくれるもん＾＾
強い武器でタゲ取りまくってヒーラー泣かせたり、ネクカタの巡回コース
知らないＷＬより、ＰＴ構成を見て、敵を引く量調節したり、
アタッカみんなにタゲ分散させてＶレイジ効果をちゃんと引き出し、
先頭立って敵を引いてこられる狩り場を熟知したスミスのが、
下手なＷＬより頼りにされるもん〜＾＾；

リリミア、制作なんて材料集めの手間とか原価計算とかメンドだからやらないですのｗ
武器とかになると、ホント素材の相場から原価計算なんて気が遠くなるほどキツイもん。
しかも、素材をそこらの露店で買うと、手間の割にも儲けはほぼないくらいよ。
素材を買い取り露店出して集めてやっと儲けが出るくらいかしら・・・。

ちなみに、リリミア自身は材料集めて制作はやらないけど、売るアイテムとかなくなると、
ちゃんと制作露店はやってるのよ〜ｗ
リリミアは、ちょっとこだわりがあって、相手に制作失敗の悲しい思いを
させたくないのと、リリ姫露店で絶対失敗が許されないってプライドから、
１００％図しか登録してないですの。
制作露店の値段設定も難しいわね。武器防具を全部１００アデナとかにしちゃうと、
儲からないし、他のドワの首を絞めることにもなるもん。
お客さんも嬉しい、他のドワの迷惑にもならず目標になる、
そう言った価格に設定するよう努力してますの＾＾
http://www.geocities.jp/lilimia01/music/alice-v260.jpg
リリ姫の露店は、ギラン北通路のいつもの場所で、
青狼とドゥームの全種類、ＢとＣのＳＳ類っていつもの内容だもん(*^_^*)／
クロ４から制作露店枠が倍の２０件に増えたから、商品も充実ですの＾＾
中途半端な制作図集めても儲けはわずかだけど、
ちゃんと需要のあって適正価格で制作露店出来る図を集めると、
放置しているだけで、バカに出来ない相当なアデナたまるのよヽ(^。^)丿

959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 19:39:00 [ D/boSAUs ]

昔と比べて、みんな資産増えてるよね
すこし前まではＡ武器持ってる人は極一部で、７０＋の狩場で
Ｂ武器orＯＰＡなんて普通だった
最近ではＢ武器が普通で、Ａ武器もよく見る
いまだとランシアで７５までやれそうだが、近い将来には
７０＋はＡ武器が当たり前くらいになるだろう　きっと

960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 19:49:36 [ NuBqx/Qw ]

まぁA武器は安いから買おうと思えば61+のスミスなら大抵買えるだろ。
問題はASSのコストとBSSを比較して武器更新に踏み切れないスミスがかなり多いだけで。

A武器はともかくA頭はどうにかならんかのう・・・

961 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 20:01:18 [ bRVLXnV2 ]

>>960
オプション付けて７０Ｍ超えるタラムグレイブのドコが安いのよｗ

仮に、あなた達がスミスとシルレンを育ててるとして、１００Ｍの資産があったとしたら・・・、
スミスにタラグレでシルレンにハザードチープなんてするかしら？？ｗ
普通に考えれば、シルレンにソウルボウチープ、スミスにランシアでしょ(*^_^*)／

962 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 20:13:50 [ bRVLXnV2 ]

ねぇねぇ！！制作したアイテムに、制作者の名前が付いたらイイと思わないかしら！？
「Ｍａｄｅ　ｂｙ　リリミア」ブランドとか出来たら、
リリ姫の露店儲かっちゃう〜ｗ

963 名前：923 投稿日：2006/06/27(火) 20:14:57 [ I6bhLk9g ]

>>961
　まあ、2キャラいればそうだが、
　960はスミスOnlyの場合の事で書いてるのでしょう。
　61+っていうレベルではなく、この場合61までかけた期間によると思うね。
　で、大体溜まるでしょう。高速レベリングしたら無理だけどね。
　安いていってるのは、ノーマルでのＡ武器の事でしょう。　
　リリミアさん　だれかれかまわず噛み付かない。！

　リリミアさんのプレイスタイルは、高速レベリング用のスタイルと思う
　自分であまり製作しないというのは、スミスでの楽しみ方を一部
　放棄した感がありますね。
　つまり、スミスである必要が全くない楽しみ方なのね。
　原価計算とかメンド＞＞　これが楽しいと感じるんですよね。
　つまり、結果しかみてない人と過程を楽しむ人との違いなのねん。
　でも、958で書いたみたいなのは、おおいに納得できますよ＾＾

964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:16:28 [ 1Tb9CRWI ]

>>958
アタッカーみんながA槍の場合にも自分がB槍でタゲ分散できる？
火力は下方には調節できる（SS等）が、上は上限があるんだよ。
100の火力出せる武器があったとしたら、80に調節はできる。
逆に80の火力出せる武器があったとしたら、100の火力を出すことはできない。
そこはよく覚えておいてほしいところ。

>先頭立って敵を引いてこられる狩り場を熟知したスミスのが、
>下手なＷＬより頼りにされるもん〜＾＾；

こういう苦労があるからこそじゃないの？
最初から書いていれば叩かれることもなかっただろうに。
で、マジで引きとかして頼りにされてるの？
それは結局、リリミアが頑張って得た成果であって職業は関係ないと思う。

965 名前：923 投稿日：2006/06/27(火) 20:16:41 [ I6bhLk9g ]

>>962
　製作者の名前つくのっていいよね。
　どっかのゲームにそんなのあったな。
　リネでも実現してほしいね。

966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:20:26 [ QxDP0rQc ]

>>962
UOであったなぁ・・・銘入り武器。PC産の武器はそこいらのものより強力だった。
今は糞アップデートで悲惨だが。

967 名前：945 投稿日：2006/06/27(火) 20:32:23 [ pRW3w.X. ]

引きも出来ない・装備も良くない糞スミスを入れるくらいなら
はじめからマッチで
WL・デスト・バウ限定で募集するから
安心して不味い槍PTで満足しててくれ。

アタッカー気取りなのに、装備に妥協してる時点で
普通だろうが槍だろうが、入れるPTは無いし。
入る資格もない。
鯖の相場によるだろうが
B最強買える資産があるなら大差なくA下位買えるだろーが。
コストパフォーマンス？
そんな奴は街中で、ずっと電卓叩いてろ。

>>950　次スレ申請よろしく。

968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:37:17 [ QxDP0rQc ]

>>967
バカか貴様？スレタイ嫁。好きにPT編成してろよww

969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:38:34 [ 31JT1uX. ]

リリミア氏の書き込みは装備云々の問題は別として、製作に関してはスミスの現実を過不足無く書き表していると思う。

スミス一択の人は『製作、商売はスミスが専門職で№１』って自負があるのかもしれん。

しかし、Wizや弓など同時に併用して育てていれば、スミスの稼ぎがリアルプレイ時間で比較した場合、非常に微々たる現実を目の当たりにする事になる。
それこそ街の露店で稼ぐのはゲームしていない時間の放置で充分なんだよね。

高レベルになると製作で高効率出そうと思えば、レアな図をゲットしやすい環境にあるキャラが最も有利なのは自明の理で、B装備ならソロ職、A装備やS装備ならクエをこなせるPT職になる。
このクラスの図になれば、スミス自身が格安の工房に図を持ち込んで製作するのが現実になるのだから・・・。

現状でスミスが製作で他の職より有利に立てるのは、材料加工をカンストするレベル49まで…であるのが悲しいところだ。

もちろん、元手がすでに莫大にあるブルジョワスミスならば、また話は変わってくる事になるけどな。

970 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 20:44:26 [ bRVLXnV2 ]

>>967
分かったから、後衛様は大人しく自分のスレッドに帰りなさいよｗ
あなたがココでどう騒ごうが、今日もリリ姫はランシアで楽しく
使徒・凶星槍ＰＴに入れますの。
それで、Ａ槍使うよりも遙かに大きく儲かってるもん！

だいたい、あなたみたいに、スミスは糞弱いから他職で・・・・、
とか言う効率ガキが一番キライだもん＞＜

スミスのソロはあまりにもきつすぎて、７５を目指すなら、
槍ＰＴのが遙かに早いから仕方なく野良ＰＴ行ったけど、
リリミアは野良ＰＴはあまり好きじゃないですの。
出来るならソロでのんびり遊んだ方がいいもん。
野良ＰＴは、効率効率で、なんだかあまり楽しくないの。
多少効率が落ちても、楽しくＰＴで遊べればそれでイイのにぃ〜〜。

971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:53:30 [ PbGq1/5c ]

いいからリリミア放置してくれ、各自でNGワード指定してくれ。
シャウトする滅亡を叫ぶ者を相手にするな。

972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:55:07 [ pRW3w.X. ]

野良PTが自分に合ってないと自覚があるなら来るな。

あと誰も突っ込まないが
お前、かなりキモイ事も自覚したほうがいい。

973 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/27(火) 20:58:08 [ bRVLXnV2 ]

ところで話は変わるけどさ＾＾
クロニクル４でも、サイレントバレーで自爆ゴレＰＴ遊べますのヽ(^。^)丿
もちろん過去の戦場でもね＾＾
スミス３／シリエル１／ビショップ１くらいだと安定しそうね＾＾
http://www.geocities.jp/lilimia01/music/alice-v162.jpg
敵をいっぱい引いてきて爆破〜〜！！爽快ですの(*^_^*)／
リリミアは自爆ゴレＰＴ引きのスキルと自信はないから・・・、
引きはお任せしちゃうことがおおいにゃｗ

974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:19:30 [ QxDP0rQc ]

>>971
リリミアアンチの方がウザイけどな。難癖つけて害なことこの上ない

975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:35:59 [ UmBCoVbE ]

NGワード指定すれば誰もレスしない＝スッキリ
NGワードがわからない人は2chブラウザを導入するよろし。したらばは外部板扱いだけどね。

976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 22:00:07 [ Y6LjQHvM ]

>>974
リリミア、乙

977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 22:46:25 [ QxDP0rQc ]

本人認定好きだなアンチ＾＾

NGワード指定できないこーいう荒らしのほうが厄介でたまらんよ。

978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 23:10:47 [ u7AzQE4g ]

なんか盛り上がってるなーｗ
スミスのレベリング再開しようかな〜
オリンピアでCP削るだけにしか使ってないタラグレ引っ張り出して･w･

979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 23:16:58 [ 1Tb9CRWI ]

いいたいことはわかったからここを自分の宣伝に使うのはやめてくれー

980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 00:17:56 [ 7exxEFi6 ]

リリミアたん…これだけは言いたいんだ…


















日本語でおｋ

981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 02:01:43 [ AG1dv4S6 ]

いくら匿名掲示板と言えど
自分の書いた文章を他人に読んでもらおうとすると
それ相応の書き方をするもんだが。
それを放棄してるとも取れるような書き方をしてれば
内容に関わらず、荒らし行為となんら変わりない。

それはそうと
ここの住人が意外にも寛大な事に驚いた。

982 名前：リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日：2006/06/28(水) 02:16:06 [ kzs5d3Hs ]

>>981
いや、あなたの心が狭苦しいだけだったりしてぇ〜ｗ
きゃははははｗ

リリ姫これからもいっぱいみんなのために頑張るもん(*^_^*)／
だから、ちゃんと可愛がって応援してくれないと、ダメですの＾＾

983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 04:09:43 [ ioXGuT7M ]

>>949
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151167015/57
61でA槍もってもいいが、上記みたいな話は当たり前にある。

60代は　ランシアで十分つよい。
ネクカタ少数だと外れに入った場合ヤバイ。
というか　固定面子でやる場合以外A持ってくとヤバイ。
DVCだと　60前半では　何持っても同じ。　どーせあたりにくいし。
60代後半ではランシアもってれば十分強い。
引きしてればLvがちょっとしたのGAデストに「BSください」と言わせることも可能。

70+でランシアだと　ちょっと物足りなくなってくる。
3次職混じりが当たり前な74+狩場だとA持ってて当たり前な感じになってくる。

OPA混じりも十分ありえる61ならA装備などもたんでもいい。

984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 06:22:29 [ Y2FbhVmw ]

閃いたｗｗｗｗ
ランシアスミスでグラ・タイラント呼べばバランス取れるんじゃね？ｗｗ

985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 06:39:12 [ BxqFgAmg ]

>>973
SSに写っている人たち全てが名前載せてもOKって言ってるのなら別だけど、
せめて自分の名前以外は隠そうよ。

986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 07:53:45 [ UCNCrRQU ]

>>970
人によって、楽しさの定義が違うから一概には言えないけど
みんなで楽しくわいわいプレイしたいって思うことは悪いことじゃないよね、少なくとも俺は同感する

でもさ
ランシアでSS代儲けた〜とか主張するのは少し嫌らしく感じる
ASSの出費が痛いのわかってて、少しでも火力に貢献したいって無理してA槍持って頑張ってるスミスも多いんだ
60代はﾗﾝｼｱ持ってれば十分強い、と主張する人の言い分はわかる
というか、実際ﾗﾝｼｱで事足りる
ただ、60代でA槍持ってる人の心境も、ﾗﾝｼｱ派の人の理屈も
どっちも間違ってねーんじゃないのかなって、そう思ってる

987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 08:14:29 [ fvgBTF26 ]

なんか泣けた

988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 08:59:34 [ A6/mwi.M ]

どちらにせよ、職業の特色を活かした生活が出来ない事ほど悲しいことはないな。

989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 11:03:26 [ grSM7HaM ]

>>988リネージュ2はそーゆうの無理だからな

990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 11:36:43 [ X0ifyneI ]

そうでもない。大抵のことは気持ち次第でなんとかなっちまうもんだｗ

991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 11:44:54 [ DfyR5.JM ]

程度問題だな。自分のスタイルっつってもバカプレイしまくりとか、ずっと続けれるゲームじゃぁない。
大概叩かれて萎える。
自分が効率無視してマイペースでやってっても叩かれるし、周りに置いてかれて仲間も消える。
ゲームデザインに反して「マッタリする」ゲームじゃないからね。
中の人の意思に関係なく、足の引っ張り合いで効率求めるって根本デザインはどうしようもない。

992 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 12:01:05 [ uOM0gxSc ]

上の方に自分の銘が入った装備が・・・とあるが。
露店で叩き売られてたら悲しくならないか？；ｗ；

993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 12:07:44 [ xkDM/3qA ]

スミスが作ってもMobドロップでも性能一緒ってのがアホ杉だな

994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 12:14:46 [ aMfkQosc ]

製作のみで属性装備作れるようになるとか？

つーかリング以外のボス装備実装して欲しい。
オリジナルグラフィックでゴルコンダアックスとか実装したらﾊｧﾊｧもの・・・

995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 13:08:20 [ 9UnI65VE ]

ボル○ンドソード
op YOU BAN!

25%の確率で叫びますが実際にはBANされません。

996 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 14:23:08 [ Clta.kmo ]

槍ＰＴは皆の火力バランスが重要で、個人の考え方（ＳＳ代云々とか）は
どうでもよい
実際の現状では６０代から７５まではランシア持ちが多い
この現場で、自分だけタゲ取れないとか、タゲ取りすぎに陥らないよう
にしていれば良い

俺はいまＬＶ７１でランシア、青重、染料Ｓ＋４
殉教だとタゲ取りすぎで、かなりＳＳ抜くことになる（自分が火力調整）
凶星だとＳＳ全開でそこそこタゲ取る（たぶん叩き始めに他職が火力調節してる）
これが現実

997 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 15:15:27 [ c3hns/dY ]

>>983
どうみてもネタだろｗ
スミスが引きでＭＰ尽きるのか?

998 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 18:00:45 [ 0SlKEJ6o ]

リリミアさんの総資産がどのくらいか知りたい埋め

999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 18:01:25 [ tw.W4b5k ]

次スレ立ってる？

1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 18:27:42 [ QZ088jvU ]

１０００ならＣ６で露店工房廃止。