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【入らなければ】血盟脱退 その15【よかった】
1 名前:ミト★ 投稿日:2006/03/28(火) 23:53:12 [ CRtBYWjI ]
最近血盟が嫌になった、オーバーロード。
ウチは何回も防衛を重ねている、戦争血盟。
加入当初は、皆気を使ってPT誘ってくれていたりして、いい雰囲気だった。
奴が入るまでは。
奴は自分では意識していないが、効率厨。
ビショに「ヘイストPlz」って(わかっていて)言うほど足りない奴だ。
俺以外の奴を、どんどん野良PTの補充で誘う、LV全然足りなくても。
まぁ、俺以外はPT優遇職が多く、職業柄ソロメインは全然かまわない。
でもな・・・・とうとう、奴にオバロイラネって言われてしまった。
イラネ・・・・・って戦争クランだぞ、ウチはw
漏れはこれが理由で血盟から抜けた
盟主・血盟員とそりが合わず所属してる血盟から脱退したいやついるだろ?
すでに脱退してるやつでもかまわないので
不満を
      ぶ ち ま け ろ!!

前スレ
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その14
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137057728/

次スレは>>950におねがい。

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 23:59:32 [ Gwh/LWbU ]
2???

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 00:36:56 [ 7RMigyyk ]
3角関係

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 00:39:27 [ Q7Wwj9tU ]
4様

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 00:39:28 [ m96SMyR. ]
4面楚歌

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 08:06:56 [ yOJyqpxo ]
盟主がエロ過ぎます
助けてください

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 08:31:45 [ UxW1MHhY ]
7イは優しいからな。

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 08:33:20 [ fOhEteRI ]
盟主がやらせてくれません

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 12:56:57 [ cXEq04ts ]
盟主が九るしんでます

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 16:58:44 [ i9M2hUzU ]
とうとう盟主が引退しました

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 20:03:30 [ P0Fgm.V6 ]
>>1
同じ板内なんだし前スレのh抜く必要ないだろwwwww

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 20:06:42 [ MqBALJyo ]
先日、盟主からオフに誘われ、いきなり次の日との事
古参の人とかと時間調整しようとしたが新人さんのみ
しょうがないので盟主の携帯番号聞いてから落ち
次の日は待ち合わせ時間までぶらぶらして集合場所へ
初めて見た盟主の姿に幻滅しつつ皆が来ないので不安になる
二人で先に行こうと言われ、不安が恐怖に変わったが
誰一人来ないのと、寒いのとで居酒屋へ
盟主と話ししてる内に他の人は来ないなと察したが遅かった
酔った盟主に胸揉まれ、パンツに手も入れられて最悪に
揚句の果てにホテルに連れ込まれそうになったので逃げた

翌日クランの仲良しの人から恐ろしい事を聞かされる
盟主がわたしと寝たとほざいてるらしい
頭きたので昨日の話し全部クラチャで垂れ流ししてやった
速攻で脱退したが、毎日電話かかってくる

警察に通報しても構いませんよね?

ちなみにテオンです

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 20:10:17 [ P0Fgm.V6 ]
すぐに最寄の警察署へ相談に行きましょう

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 20:21:01 [ 4wdZn0n. ]
なんで寝ないの!

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 20:24:25 [ Jz4o/GmA ]
>>11
スレ立て依頼したものとして、マジレス。
各スレでテンプレって用意されてないので、「URLを貼り付ける時は
頭のhを抜くこと」って言うのを>>1に追加する代わりに、手本として
h抜きURLを載せてるつもり。

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 20:33:02 [ MIrDLVVI ]
hを抜くとどんなメリットがあるんですか?

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 20:42:20 [ Fo1p8Pw2 ]
12さん
私のクランに来ませんか?
私は途中で辞めたりしませんよ^−^

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:15:43 [ sKURP5fU ]
官憲なんぞ役にたたん。
こんな事いうのは非常にアレだが、「自分から行ったんだからアンタが悪い」って言われるだけだ。
とりあえず、マッポにタレこむならボイスレコーダーを常備しておいた方が良い。
んで、ポリとの会話全部録音。水掛け論になったときに役に立つかもしれない。
先に弁護士先生をキープしておくとなおよし。サツにいくんも弁護士同伴のほうがいい。


hを抜くのは、鯖側のリンクタグ挿入とかの手間を省いて、鯖負担を軽くするって意味があると聞いた。
まあ、暗黙の了解ってやつだろう。

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:17:07 [ fOhEteRI ]
RH血盟

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:29:48 [ 33U2ANN2 ]
>>12
内容からするとおまいは女なようだが、
女だからといって区別するようなことはしたくないが、
どうしても異性だと違う目で見てくる男はいる。
盟主に誘われた時点でゲーム内ではリアル性別は
知られてるんだろ。だからタイマンで会えるように
突然誘った。
このゲームは大半が男でさらにゲーム内だけでは
顔とかもそうだがどんな人間かなど判断することは無理だ。
お主は正直なんだろうが、もうちっとその辺
考えるべきだったな。

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:30:32 [ 9gZAVIoI ]
>>12
信用出来そうな人に別キャラ作って相談してみたら?
裏で仲間を増やして囮オフを開いてもらって捕捉。
出来るならリアル友人にもご協力していただいて、盟主からたんまりと慰謝料を頂きましょう。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:30:50 [ y3HI3FFI ]
12さん。

マジですか!?

その後の血盟員の反応はどうでした?

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:44:24 [ 6btknNSY ]
ttp://にするのは、相手サーバーへの負荷を考えて云々・・・

同じ鯖なら、>>1の利便性を捨ててまでttpにする必要はないと思うぞ

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 22:39:25 [ n6xXH9qY ]
>>12
同じテオンの者として、それが事実ならぜひ晒しに行って
盟主のキャラを教えてくれ

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 22:58:29 [ MPN45mY. ]
お前ら釣られすぎ

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 23:26:42 [ rZujhVhA ]
>>24
GMにもしとけば?今ハラスメント行為も受け付けてるぽいし,寝たとか言い触らしてるのは該当しないかな?
鯖同じだしうちも支援します

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 23:27:41 [ 2E0947/U ]
すまん・・>>12

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 03:37:06 [ 7Xhf.Ktg ]
釣りだからひっかかるなよ・・

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 06:21:54 [ D7XSAq2Y ]
>>12
とりあえず、
電話で粘着されてる件だけでも、警察に相談してみる事をお勧めします。
要注意人物としてマークして貰える事もありますから


不謹慎だとは思うが・・・
12の性別♂ 盟主の性別♂
・・・で、12が襲われる姿を最初に想像してしまった・・・

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 07:53:15 [ 5qAfjFGM ]
助かって良かったじゃないの。
古参でグルになってレイプ泣き寝入りとか、かなりあるらしいからね。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 11:02:41 [ rNuh770s ]
>>23
「http」指定ってことは、同じ鯖でもDNS参照とかで外部経由になって、
サーバへの負荷にならない?

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:11:14 [ LcHjyU4. ]
普通のブラウザ使用時はHTMLで送らないといけないから
リンクの有無に限らず少なからず鯖に負担かかってる。
専ブラなら生データ送るだけだから鯖の負担は最小限で済む。
それにこれらの掲示板使うなら掲示板を利用するのに
便利な機能があるんだから専ブラは是非使え。

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:26:04 [ rNuh770s ]
>>32
なるほど、納得。
自分もしっかりOpenJaneDoeとか使っていながら、「専ブラなら生データ
送るだけだから鯖の負担は最小限で済む」と言った違いを考慮して
なかった。
説明ありがとです。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:40:14 [ LcHjyU4. ]
一応追記しておくが、専ブラ使用時は、
受信したそのままのデータ(DAT)をこちらで
HTML変換するから、「ttp」で記述しても
リンクしてくれるように設定できる。

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 19:56:54 [ OEaLmCYs ]
話ぶった切ってすいません。誰にも話すことができないのでここに書き込ませていただきます。


当方やっと2次転職したWL40歳です。リアル都合上土日の日中しかINできず、同期で入った同じレベルの方々(C3中期10月頃)にはもうかなりの差をつけられてしまいました…

まぁこれはいいのですが、夜にINできない故にクラハンに参加したことが一度もないんです…でも私に合わせてしまうと殆ど人数が集まりません。これもまだいいんです。

一番の不満は他の方々とIN時間が合わないためクラチャで会話することも殆どないです。クランに入ってるという感じが全然しないんです…血盟員の方々は皆優しい人ばかりなんですが…

クランを抜けるかどうか迷っています。こんな私にアドバイスをお願いします…

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 20:12:20 [ WlQ9Cps6 ]
時間帯が合わないのはLv差以上にきっついね……

けど、そういうことなら素直に事情はなして抜けてもいいんじゃないかな。
土日の日中って、学生はリアフレとつるむこと多いだろうし、
社会人だと、たまの休みはなにもやるきしね〜、って人も多いと思う。

逆に言えば、そこそこハマってるやつは土日の日中なんて
かっこうのフィーバータイムだろうから(すくなくとも俺はそうだw)
その時間帯に人が多いところ探せばいいんじゃないかな。

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 23:06:00 [ LcHjyU4. ]
大抵のクランは、おそらく同じような接続状況のプレイヤーが集まった
ものだろう。土日はイン出来るということだから、
多くのクランは土日には人が多くいるだろう。その中でさらにまったりした、
たとえば社会人中心で平日夜間や土日を中心に人が集まるクラン、
あるいはあなたはWLだから、槍職や槍の好きな人が中心のクラン
などを探すのがよい。ある程度目星つけたり、オファーがきたりしたら
ちゃんと自分の希望は話すべき。よく休日の昼間クラハンするのか、
メンバーのレベルはどれほどか、他のメンバーの接続頻度はどれほどか、などなど。
さらにそのクランが同盟に加盟していればチャットはもっと盛り上がっているだろうし、
PTも簡単に組めるだろう。ただ、あなたがWLなので、普通のPTにはいることは
若干ためらわれるかも。まあ、クラハンでは職差別などせずまったりやるもんだし、
同盟規模になれば槍の好きな人はそれなりにいるだろうからそこまでは心配ないだろう。

38 名前:38 投稿日:2006/03/30(木) 23:35:04 [ 5XkIEm32 ]
>>36 >>37
アドバイスありがとうございます。やっぱり血盟を抜けることにしました。

自分に合った血盟を捜し回りたいと思います。約半年お世話になった血盟…お世話になったかどうかは微妙ですが抜けるのはやはり少し寂しいです…

今度INする時に話してみます。本当にありがとうございました。

39 名前:38 投稿日:2006/03/30(木) 23:40:45 [ pwXiuMoM ]
名前>>36でしたわ…中華MPKしてきます…

40 名前:38 投稿日:2006/03/30(木) 23:42:25 [ YfcDMX7k ]
>>35でした…二重誤爆マジカッコワル…

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 00:10:29 [ cNuOAijI ]
ウチの血盟に欲しい逸材だな

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 20:29:01 [ nELml8bY ]
しかし、不満無いのか?
それならなによりだけど
以前より急速に過疎化してるのかな


期待ageしとくわ

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 22:12:21 [ l51yGwsI ]
>>12
>初めて見た盟主の姿に幻滅しつつ皆が来ないので不安になる
幻滅ってw釣り?リアルで会う事が理解できないです。

この前、ネカフェでドワ女を操る禿げデブの中年オヤジがいましたよ。
他にはエルフ女を操る二十歳前後の坊主頭の男とかw

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 22:45:09 [ uItY6i/g ]
4月だからな。過疎化も進むべさ
減る事はあっても増える事はないべ

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 22:48:08 [ WssxLaT2 ]
アイテム課金は俺的には無条件で落選だが、3000円も高い。
でも最近はアイテム課金ばっかなんだよなあ。結局ずっとリネしてるw

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 23:01:35 [ uItY6i/g ]
値段とか移住とかじゃないっぺよ
4月から新生活だからってリネ辞める人が多いんじゃないかって事

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 02:41:16 [ jsXxeaY2 ]
>>43
多分、盟主がドワ娘のコスプレでもしてきたんだろ。

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 07:11:58 [ qckdoUlk ]
盟主って言えば、やっぱりリアル乙ってる人が多いのな
盟主のリアルを知ったら引退したくなったよ・・・・・・

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 09:26:34 [ 9M5V/Bdo ]
そらそうだ。大手のクランの盟主なんてかなりの確率で暇人なハズ…
でないと盟主なんてやってられませんからね。
リアル乙ってる奴は大抵容姿も乙ってるし…

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 13:07:45 [ DURRNuuo ]
>>49

つ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142117317/365

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 07:50:48 [ UMUlUXiY ]
>>49
まあたまにはそうでないのもいる。
リアル知り合いに大手クランの盟主だけどOBからやってまだLv60ぐらいの人がいる。
そのクランは3次職、ノーブレスぞろいなんだが、そいつだけLv60ちょい。
「みんなが支えてくれるから」と本人は言ってるが、そいつリアルでも人望が篤くて
いろんなところでトップに担ぎ上げられているので、やっぱり本人の人徳なんだろう。
結局は中の人しだいかと。確率的には廃のほうが多いだろうけどね。

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 08:30:32 [ 1D717zVk ]
>>51
テラバロスwwwwwwwwwww

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 11:11:00 [ /cUjjfy2 ]
>>51
( ´_ゝ`)フーン

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 14:33:49 [ uZgsEKEQ ]
>>51
腹痛いよwwwキモイwww超キモイwwwwwwwwwwwwwwww

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 16:16:28 [ D5BsM3NM ]
いつまでもフリーランスじゃ寂しい!
一念発起して血盟にJOIN!
はぢめまちて!・・・メンバ俺しかINEEEEEE!!!!
一人血盟だったァァァァァ!?

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 17:51:26 [ 7nDi12Ag ]
>>51
大手は知らんが中堅クランで長くやってる盟主にはそういう人多いね。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 21:39:27 [ N6hSQ4UY ]
3次職、ノーブレスぞろいの中堅クランw

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 03:48:37 [ nC8hscAY ]
ただ単に担ぎ上げられちゃったってだけの盟主なら、
大手でも乙ってない場合はあるだろうな。

そういう場合はもう完全に形だけの盟主で
実質の活動は幹部が行ってそうだが。
まーそれでも相当なレアケースだと思う・・・

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:40:50 [ zPnINfYQ ]
担ぎ上げられただけかもしれないけど、
やる事はやらないといけないんだから、
それなりの廃だろwwwwwww

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:42:07 [ zPnINfYQ ]
俺的廃の定義
毎日1時間以上繋いでいる。
もしくは、週7時間以上のプレイ時間がある。

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:43:23 [ zPnINfYQ ]
ゲームは1日1時間な!!
高橋名人も言ってたぜ!!

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:45:31 [ NNn1oK3M ]
つまり高橋名人は廃ってことだな

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 20:18:50 [ ryiZ2n0E ]
接続時間だけならオレも廃だな
土曜の夜から翌昼まで十数時間・・・・でもほとんど寝落ちしてるから実質4〜5時間。 意味ない(´・ω・)

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 22:43:32 [ KJj6eg7I ]
接続時間なら露店放置も含めれば週150時間以上ある・・・
プレイ時間なら、そのうち10〜20時間程度だがな

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 00:50:11 [ y72NlPgo ]
入ろうとしてた血盟が、シタラバに晒されました。
入るの止めた方がいいですか・・・?

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 00:58:33 [ 2icsAGxw ]
マジにキチガイで晒される所なんてそうそうないと思うが・・・
大手の戦争血盟なら、敵対勢力にでっち上げられてるとか、
PKKされたヤツが逆恨みとか、狩り場被った粘着キチガイとか、そういう場合が多い。
気になるなら、評判とか、旗ついてるやつを観察とか、下調べはするべきだろうけど。


もちろん、モノホンのキチガイで晒されてる可能性もあるけどなw

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 01:04:36 [ y72NlPgo ]
レスありがと。入ろうと考えてた血盟が解散なったり、晒されたりとか、
入ろうと思ったら有名な害人がはいったりとかで、もう半年以上無所属。
これって俺が悪いのか。。。
大きい血盟で晒されない血盟ってあるんだろうか?
ちなみに7鯖です。

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 02:03:21 [ K3FoAZa. ]
>>67
7鯖ならよっぽどの害血盟でなければ晒されてても気にされないと思うが。
それに大きな所はたいがい晒されてるんじゃない?

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 07:58:54 [ B8EZfOZE ]
>>63
>>64
立派な廃人ですよw
リネの事バカリ考えているから、接続しっぱなしにするんですw

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 11:58:46 [ uoWRktPo ]
>67
大きいところばっか探してるからそういう事になるんでは?
血盟内PTとか期待した上の事かもしれないが、同盟組んでて同盟PTとか盛んであれば
中小血盟でも変わらないし、晒される事も少ない気がするけどな

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 15:14:44 [ .k4YgW/Q ]
>>67
結局便利になったけど野良繋がりで気心の知れた人が居る所に入るってのが最強じゃないか?
まあ、今は1st無所属使ってても全然誘われなくなったけどねえ(セカンドと思われてる)

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 20:21:45 [ I2fy5gtA ]
20人くらいのトコ入ったら半数以上がセカンド、サードってのもある

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 22:10:07 [ wHsqhgTM ]
うちは最近、盟主がセカンドだと言う事が発覚

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 22:16:55 [ I061W.l6 ]
>>73
2ndがメインってこともあるが、それじゃなくてか?
サブ血盟以外でサブキャラが盟主ってのはin少なそうでイヤかもな。

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 22:55:33 [ PGqTKczM ]
基本的に血盟員のIN時間が同じであれば血盟レベルが0であろうと構わないんだけどねー…

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 08:12:44 [ 0GrkfjPg ]
>>74
盟主は連絡取れれば別にそんなにINは構わないよ。
全体のIN率さえ良ければ。
まぁ、全体的にIN率良かったら、盟主も自然とそっちに行くんだろうけどねw

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 01:51:02 [ eIKBZrcM ]
装備については趣味もあるだろう
貧乏装備ではなく逆にレベルの割に高価な装備なので趣味なんだろうと思う
ソウル某にチープなしってのがどうもMP関連で厳しいとは思うが

しかしPTでの立ち回りや狩り場のルール(鯖ごとに違うだろうが)などを全く知らない盟主ってどうなんだ
アデナラインや予約とまでは言わないが狩場には1フロアーに2PTとか3PTが暗黙のルールになっている場所も鯖によってはあるだろうと思う
うちの鯖ではそうだ
これらを無視して狩り始めるわ先行PTに挨拶はしないわ
弓TueeeeeeeeeeeeでMP切らしてお座りしてお祭り傍観⇒クラメン瀕死⇒自身逃亡⇒逃げ切って⇒武勇伝武勇伝
野良は上手くこなせないとかで行かずソロもせずクラハンもそれほど開催しない
しかしレベルは上げたいがために寄生はする

こういう盟主のいるクランに結構な期間在籍していた
最近になってさすがにクランを抜けたんだが弓使いにはこういう人が多いのか
弓使いとはこういうのものなのか

弓使いはもっと技巧派が多いものとばかり思っていたんだがこいつはダガーももっておらんらしい
弓ダガーを駆使しつつタゲを取らない程度に火力貢献が弓使いだと思っていた

そもそも狩り場ルール等は熟知までとは言わないが知っておくべきだと思うのは俺の考えすぎか
先行PTとのカチ合わせなどは挨拶する事でかなり穏便に済ませられると思う
挨拶はクランメンバーの誰かがしてもよいことではある
しかし盟主が挨拶もせずに突っ込みMPKまがいになる事も多々あったと記憶している

盟主はメンバーに厳しくメンバーは盟主に優しくするような空気があった
いつも一緒にいる女エルダーがそうさせていたのは明白だった

俺tueeeeeeeeしたい盟主とそれをさせたい女エルダーがそれを実現させるために作った血盟だったのか
いまだにそう思えてならない

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 07:38:57 [ HnnSSpiw ]
>>77
何はともあれ、脱退おめでとう

盟主が駄目な奴なら廻りが補佐すればいいだけなんだけどね。(その狩場の知識とか)
だけど、そんな盟主じゃ誰も補佐する気無くなるかwwwwww

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 07:44:20 [ HnnSSpiw ]
>>77
俺は支援職メインなんだけど、流石にもう無いけど全滅しそうになったら、
PT内で足の速い奴とか巧い人に、「逃げて、リスタ汁」って言って遺品回収役やってもらう事はあった。

でも、そんな奴じゃそんな事微塵も考えて無いだろうなww
もし遺品確保されたら一生ネタにされてコキ使われるんだろうなwww

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 10:13:28 [ HAhkUZ9g ]
>>77
ソウル持ちって事は少なく見積もっても61+って事だよな?
PT職ってわけじゃないからって思ったがソロもしないって書いてあるな
61+までクラメン寄生ってのもすげーなw
女エルダーといつも一緒ってのが俺の知ってるクランに似てる
そこの盟主も確か弓職だったと思うがそいつが狩してる姿は見たことねーな
もしかしてそこのクランかもなw
奇数鯖で24時間露店してるんじゃねーか?てくらい同じ場所に座ってるわ

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 15:56:29 [ VGKRzAso ]
入った血盟のメンバーの一人がシャウトでチャットしまくり。
露店専用キャラで放置してるとそいつのシャウトがかなりログに残ってる。
なんかもう・・・・ウザイ
同じところに所属してるってのも嫌になってきた。

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 19:45:47 [ uJzAtnI2 ]
うちには、女性が来たときしか挨拶をせず、当然話題振るのも女のみ
っていう奴がいる。俺は別に嫉妬してるわけじゃないんだが、
男の話しかけは9割方シカトされるのでトサカに来てる。
そいつ以外はいい奴多いから脱退したくないけど、血盟チャット見るたび
うんざりする毎日。
まぁ・・よくある話なんだろうけどそろそろ限界だぜーー

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 21:35:03 [ tNZV/EBE ]
前置きから入ります。

一度、引退しリネ2から去ったが、ふとルナ鯖誕生を耳にして
ついつい未練がましくリネ2に復帰し、ルナ鯖で新たに始めることにした。
そこそこレベルが上がってきたので血盟を探していた。
血盟募集板に軽く自己紹介を書き露店放置。
戻ってみると何人からかwis、血盟募集板にはレス、そしてメールも複数届いていた。
中でも最も長文で本当に血盟の楽しさが一番伝わる血盟に返事を返す。
メールを送った直後その盟主からwisをもらい早速誘ってもらうことになった。
モンスターレース場に行き血盟加入を受ける。
周りにいた多くの血盟員から大花火が打ち上げられ祝いを受けた。
ルナ鯖での始めてはいる血盟、血盟とはやはりいいものだなあと改めて感じられた。
血盟に入り、毎日のように同レベル帯の血盟員とPTを組んで遊んだ。
ずっとソロで上げていたので久しぶりのPTは本当に楽しかった。
以後もほぼ毎日のように血盟員同士でPTを組んでクラハンを楽しんだ。

84 名前:83 投稿日:2006/04/09(日) 21:35:44 [ tNZV/EBE ]
入って約一ヶ月となり盟主の見事な勧誘術もあり、血盟員の数はかなり多くなっていた。
さすがに血盟員が増えてくると問題も多くなってくる。
盟主が不在(離席)の間にいろいろ問題について他の血盟員とで話し合っていた。
レベル関係なく職だけ厳選して勧誘していたため血盟員のレベル帯は幅広く、
毎日やっていたプチクラハンも一部のものしか参加できず不満の人もいたのだ。
他にも一人だけレベルが突出してるなど、いろいろと血盟員で話していた。
ふと、盟主が戻りログをみると愚痴ばかりだね。と。
血盟員的にはいろいろ話し合っているつもりであったが、
盟主からみれば愚痴にしか見えなかったらしい。
だんだんと暗い会話しか続かず話も堂々巡りになりつつあったので、
明日は土曜日、レベル帯気にせず一度ぐらい楽しもうと自分は提案した。
日曜日には他の血盟と模擬戦が行われるため、盟主はその前に血盟内での
模擬戦をしようといった、個人的には狩りを楽しむべきだと思ったが、
血盟員全ての人と会う機会ならそれもいいかと思いそれ以上は何も言わなかった。
自分も対人は大好きだし明日の夜を楽しみにその日は落ちることにした。

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 21:36:22 [ tNZV/EBE ]
翌日、昼は仕事だったので夜INした。
INするとすでに多くの人がINして闘技場に集まっていた。
急いで闘技場に駆けつけ参加する。
PT戦を何度も繰り返し、PTを3つに分けての三つ巴戦、バトルロイヤルなど
低レベルから高レベル者に渡って多くの血盟員が楽しんだ。
あっという間に楽しい時は過ぎた。
明日も昼は仕事でINするのは夜になるので明日の別の血盟との模擬戦に
すぐ参加できるように集合場所へ移動中、
ふと血盟員リストを見てみると昨日いろいろ話し合っていた一人が抜けていたことに気づく。
特に気にも留めず明日の準備のためにモンスターレース場で露店を見ていると、
突然盟主からwisが届いた。
自分からも今後の血盟のことについていろいろ話したいこともあったし、
丁度いいと思い盟主との会話に応じる。
が、次に盟主から放たれた言葉は
「話し合った結果、抜けてもらうことになりました。」
・・・?正直理解するのに時間がかかった。

86 名前:83 投稿日:2006/04/09(日) 21:37:10 [ tNZV/EBE ]
何か悪いことしただろうか?
何かまずいことでも話しただろうか?
頭の整理がつかない中自問自答していた。
盟主はとある血盟員からあなた(自分)に対して不満が出ているのです。
と言ってきた。
何に対して不満が出たのだろう?
再び頭の中で自問自答するが答えは出てこない。
よくわからないが、自分に対して不満が出たのなら私の非だ。除名に関して素直に応じることにした。
しかし、理由が知りたい。
理由がわからなければ、また別の血盟などで知らずうちにまた不満が出るかもしれない。
そう思い盟主に理由を尋ねた。
盟主はこう答えた。
「たぶん性格です。」
たぶん?たぶんって何だ?不満を聞いたのならたぶんなんて曖昧な言葉は出ないだろう。
それって憶測だよね?って問い返す。
するとしばらく盟主は黙りこう発言した。
「不満にもいろいろあって・・・全体です。」
全体?全体って完全にキャラクターを否定されたのか・・・?
もうほんとによくわからなくなってきた。

87 名前:83 投稿日:2006/04/09(日) 21:37:58 [ tNZV/EBE ]
これ以上理由を問いてもきっと盟主ははぶらかすだろうと思った自分は質問を変えた。
何人から不満がでたの?
不満にいろいろあったということは複数不満者がいると考えたからだ。
すると4人と言われた。
4人・・・微妙に現実に帯びてるような数だ・・・。
でも今まで仲良くしてきた血盟員の中に4名も不満者がいたのか・・・とついつい考え込む。
4人が誰かは一番知りたいところであるが答えてくれるはずがないので
そこは聞かないことにした。
ただこの4人の中に盟主が含まれていることは間違いないだろう・・・。
賑わうモンスターレース場の中、会話は沈黙が続いた。
とにかくよくわからなくなってきたので私は
「除名者の旗を掲げさせるわけにはいかないのでとりあえず降ろしますね。」
といいエンブレムを削除した。
実はレベル3になった時、旗作成に自信があったので血盟のために旗を作成したのだった。
複数用意した旗の中で血盟員で相談して今の旗を掲げていた。
とりあえず少しでも気持ちよく抜けたいので最後に
「私が害に見えたんならきっと害なんです。がんばって下さい。」
と言い私は脱退ボタンをクリックした・・・。

88 名前:83 投稿日:2006/04/09(日) 21:38:36 [ tNZV/EBE ]

脱退した後、当然のように複数の血盟員から「なぜ抜けたの?」というwisが飛んできた。
血盟全体で話し合ってなどいなかったのだ。
おそらく盟主とその不満者などの一部での話だったのだろう。
素直に経緯を話した。
wisをくれたメンバーは「それって一方的じゃないですか?」などと言葉が返ってくる。
メンバーから話しているうちに段々この除名に関して理不尽さがわかってきた。
「理由もまともに答えてくれないまま除名っておかしくない?」
もうメンバーからの帰ってくる一言一言が嬉しかった。
中にはこの理不尽さを理解し、血盟を自主脱退したりしてくれた人もいて嬉しかった。
多くの励ましの言葉ももらい涙が出た。
メンバーと話して除名理由がおそらく前日の話し合いの愚痴が一番自分が激しかったからという結論に達した。
不満が出たのなら注意なり警告してくれれば自重したのにそういったこともなかったのが悲しかった。
血盟のことを何度も考えたりしていたのに突如除名され、
もう全てを失ったような感覚になった・・・。
丁度、この日で課金が切れる・・・。
このまま辞めようか考えている・・・。
でも励ましてきてフレ登録までしてくれたメンバーに申し訳がない・・・。
私はどうしたらよいだろう・・・。

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 21:41:59 [ F2lSL0zA ]
引退を勧めるw

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 21:43:09 [ gXlQSV1Y ]
それかなり限定されるぞw

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 21:54:02 [ 28TvmTAA ]
>>83
あんたの文章だけだと理不尽な盟主だな。
心残りあるならこの際自分でクラン起こしてみれば。

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 22:26:37 [ I217yNUc ]
害人ランキングに登録しなされ…。
その盟主とやらを。

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 23:30:33 [ encD2f76 ]
盟主離席の際の話し合いで、このスレ主が一番愚痴を言っていたのが原因らしいのならば、
自分がどういった発言をしてたのかを公表しないと、全体的な判断はできないわな。
ここらへんに気づかないところに、こいつの危うさを感じる

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 23:51:22 [ F2lSL0zA ]
自分の駒にならない盟員は要らないってこった。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 00:04:44 [ GSrGSI.A ]
>>93
特定されたらヤバいと思う。

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 00:27:54 [ 2bqANxmE ]
特定されたら っていうか想像があってれば、だがバレバレだと思う
>>92
以前からされてる。というかよく我慢してたな

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 01:41:36 [ cvMD8raY ]
>>87
はぐかす な。

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 01:41:48 [ NXDsBGaU ]
>>87
はぐらかす な。

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 01:42:40 [ cvtefz9Y ]
うぇえ 俺カッコワルス

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 02:19:42 [ 0J1EJkNE ]
>>83
うーん確たることは言えないけど
>ふと、盟主が戻りログをみると愚痴ばかりだね。と。
>血盟員的にはいろいろ話し合っているつもりであったが、
あなたは確かに話し合ってるつもりだろうけど盟主(や話に加わらない血盟員)から見れば愚痴っているようにみえたのでは?
別にどちらの見方が正しい、とかじゃなくてどちらの見方も正しいってことを言いたいの

どうも貴方の文章を見るに
クランはどうこうあらねばならない
クラハンはこうでなくてはならない
というような、貴方にその気が無くても意見の押し付けのようなものを感じてしまいます。
たぶん、私が血盟員だったら『83さんは真剣なんだろうけど、ちょっと息苦しいな』と感じると思います。

多分83さんは他人に気を使いすぎるあまり行き過ぎるきらいがあるのではないでしょうか?(強迫観念、とまではいきませんけど)
もし、次の血盟に入るなら意見を言いたいときもぐっとこらえて『これはこれでみんな楽しんでいるんだ。大丈夫なんだ』と気楽に構えてみてはいかがでしょう?

83さんの参考になれば幸いです(偉そうに言ってごめんなさい)

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 04:07:51 [ 6lRr1z6o ]
とりあえず糞盟主とだけはいっておく。
愚痴に思えた話題でもさ、んじゃ愚痴言った人が楽しめる様に出来ないのか?って
考えるべきだと思うよ。

そのクランが盟主のワンマンで83が話してた事は盟主としては認められないっていうなら
それをはっきり言って、貴方が指摘する方向に行く事はしませんので、どうしてもそれを
求めるなら抜けて貰えませんか?っていう事にすべきだな。

それもせず安易にBANなんて臭いものに蓋をしてるだけじゃない。
盟主の巧みな勧誘でメンバーは増えたみたいだが、近い将来盟主の自己中な行動で
血盟崩壊しそうだな。

まぁ糞血盟を引いちゃったって思って、続けるのが良いと思うよ。
そんなことでへこたれるべきじゃない。
出来れば貴方が盟主になってBANされたり、抜けた血盟員を誘って理想と思える血盟を
作ってみたらどうだろうか?

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 05:58:32 [ RgApse1g ]
ログに残ってたwのカウントで判断されたのかもなw

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 10:06:00 [ GlobEqA2 ]
>>102
それだと迂闊に冗談もいえないなw

104 名前:83 投稿日:2006/04/10(月) 10:52:07 [ Bd4aZ.dI ]
いろいろ意見ありがとうございます。

>>100
大方当たってるような気がします。
うちの血盟はルナ鯖だけあって移住組の人と新規の人が半々ぐらいに
分かれていて。
大方話し合いをしていたのが移住組の人達なんです。
新規の人が話し合いの中いってくれたのが、
移住組の人がいろいろ話し合ってくれるのは嬉しいけど、
今の状態でも十分楽しいよ。って
やはりいろいろ自分観点で話しすぎたような気がします。

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 11:09:57 [ utyAYwZw ]
「戦争は死んで当たり前」という言葉にも、
単に戦争が好きで、そりゃそうだ、と納得できる人もいれば、
戦争で死ぬにあたり、例えば嫌いな指揮官の指示や発案で特攻はしたくないとか、
経験復旧クラハンがないクランの為には死にたくないという人もいる。

掲示板では前者こそが戦士の姿であるなどという意見が多いが、
実際クラン運営の現場、それも廃レベルになればなるほど後者が多い。
正確には、レベルは高いが、職的に上げるのが難しかったり、
IN時間がとれない等の理由で廃プレイが難しい人がそれである。 

と関係ないネタはこのへんにしておいて。


>>83の場合、まず盟主が良くも悪くも俺様盟主気質だったんだと思う。
この血盟は俺が作った血盟である、という自負が強かったとでもいうのかな。
だから83が盟主がいない時にいろいろと相談役・まとめ役みたいなことを、
盟主の断りなく勝手にやったことが、盟主としてはカチンときたはず。
言うまでもないけど、盟主とそれ以外って受けるストレスが異質だから。

次にその相談のされ方にも落ち度というか、83は少し調子に乗ってしまってたかも。
大事なのは、相手のほうで言いたいことをまだ整理できてないときは、相手が整理できるまで待ってあげることね。
早急に話し合わないといけないなら別だけど、時間がある時は、相談役があれこれ誘導しちゃいけないんだよ。
見方によっては、その場で話し合いを進めてる人が勝手に周囲を煽ってるように見える場合もあるし、
散々煽っておいて後は盟主さんお願いします、では盟主のほうもやってられないって気持ちになるかも。

ただ最後にいえるなら、83さんみたいな人はわりとIN率の高い盛り上がってる血盟なら、
どこの血盟でも欲しがると思う。
自分に合った血盟が見つかるといいね。

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 11:11:42 [ utyAYwZw ]
おっと!
ごめん。このネタは終わってたかw
作文するのに時間かかっちまったorz

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 11:15:36 [ QOoxwtlw ]
>>104

 俺も3回血盟抜けて、最近思うんだが。
 人の器や性格は、そう簡単には変わらない。
 だがクランは、人が抜けたり増えたり休んだり、2週間もすると
かなり変わる。
「こうでなければ」「こうあるべきだ」をあまり強烈に出すのは、
そこが危ない。クランが変わるってことは、ある意見の支持者が
増えたり減ったりすることだから。

 発言するより、やんわり行動するほうが、角が立たない。例えば
プチクラハンに参加できない人がいるなら、ときどきサブキャラで
その人を誘ってみればいい。
 行動にも発言にも、幅を持っておくのがいい。野良でレベリングする日、
プチクラハンの日、初心者エイドの日、などなど。クランには色々な面がある。
いろいろな人がいる。自分にひとつの性格しかないとしたら、不和に対して
どうすることもできない。

 ソロ用のキャラをクラン外に持っておくのは効果的だ。キャラ名は教えても、
フレリス登録は控えめに。数日の冷却期間を置くだけで鎮まる問題もある。

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 13:01:21 [ utyAYwZw ]
あれかも。
移住組ってさ、前にいた鯖では一般的にこうだったとか、
前にいたクランは結構強くてこんな風にしていた、
昔はこんなことがあって云々かんぬんみたいな語り口になることが多いよね。

新規の人とか、新規のふりをして新鯖に移住した人たちからすると、
今の自分に不要なものを大事に愚痴交じりに抱え込んでる人とか、
自分が割り切って捨てたものにいつまでも囚われている人に対しては、
あまりいい感情は持たないかもしれない。

結果的に移住組と同じ境地に達するのだとしても、
今はこの新しい風を感じていたいとでもいうのかなw

109 名前:83 投稿日:2006/04/10(月) 13:01:22 [ Bd4aZ.dI ]
>>105
ありがとうございます。
確かに盟主はそんな感じがあったような気がします。
私もかなり調子に乗っていたと思います。
我ながら自己主張しすぎたなって思ってました。

血盟で主に話していたことが、
レベル突出している人に関してでした。
この人がいつもプチクラハンをやってくれてる人なんですが、
うちの血盟は戦争を意識しているためか弓WIZ召還が多いんですが、
近接前衛が盟主の意思により一人もいない状態だったんです。
なのでプチクラハンはいつも後衛ばかり。
レベルが一番高い人依存の狩りになっていて、
こういう狩り方だとプレイヤースキルとかも全然あがらないんじゃないかなと、
話し合っていました。
前述のとおり新規の方も多いのでそこも大事と思ってたんです。

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 13:18:10 [ utyAYwZw ]
>>109
たぶん移住組のほうがクラン運営に対する問題意識みたいのが高かったんだよ。
新規の人も、言われればなんとなく内容はわかるんだけど、
すぐ受け入れるのは少し引っかかるものがあったのかも。
83がうちのクランきてくれれば絶対喜ばれるのになあw

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 13:46:55 [ cvMD8raY ]
露営のカリスマ

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 19:45:54 [ fgDFS42s ]
>>109

流れぶったぎってすまんが、強い戦争血盟(同盟)については一家言あるので・・・

>うちの血盟は戦争を意識しているためか弓WIZ召還が多いんですが、
>近接前衛が盟主の意思により一人もいない状態だったんです

その盟主は本当に戦争したことあるのか?
攻城戦をイメージだけで捉えてるような気がする

WIZ・弓・召還でそろえた場合、確かにそれはそれで強い
ただし、フィールドで互いにライン引いて戦うときだけな
相手が強引に浸透してくる攻撃をしかけてきたとき、一瞬で崩壊する
それから、遠距離&支援職ばっかりそろえると、突破能力に著しく欠ける
つまり、敵が篭城しちゃったら手も足も出なくなる

本当に強い戦争血盟or同盟にしようと思ったら、硬い職(ナイト・ドワ・デスト・WL等)とアタッカー(WIZ・弓・召還等)と支援職(各職ヒーラー・バッファー・OL・歌踊り・召還等)をバランスよくそろえるべき

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 20:03:49 [ 3eyQfsgY ]
>>112
>>83が元いた血盟は、実は傭兵クランなのかもしれない。
死鯖ならそういう集団有るし。

114 名前:83 投稿日:2006/04/10(月) 21:59:07 [ Bd4aZ.dI ]
>>112
うちの盟主は一応経験者といってましたが、
どうかんがえてもそうは思えない人です。
あまりにも本来リネ2やってきた人間なら知ってることを全然知らないです。
ましてや盟主の職もWIZ職ととても城主を目指してるとは到底思えない職です。

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 22:08:43 [ ocTod4Hg ]
魔法と遠距離限定血盟なんじゃないの

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 02:30:46 [ G/dlQBFA ]
愚痴って良いかな?
盟主についていけない・合わない気がすると感じる今日この頃。
抜ける時期が来たと思うべきなのかな?

ただ「コレ!」って言う理由はなく、今まで蓄積されたモノが許容範囲を超えたと言うか・・・

何と切り出すべきか悩んでます。

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 04:31:22 [ l.pS40NU ]
簡単だよ。
「ちょっと抜けます。」
でOK!
友達のヘルプしてきますーってまた戻ってきますー
って言っとけば問題なし!
あとは入ったクランにリアル友達がいるって言っておけば問題なし!
はい!さぁ脱退ボタンを!

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 04:44:00 [ 5oYhbPaM ]
何度注意してもセクハラし続け、口調が純したらば仕様な盟主のいる血盟。
寄生に命かけてるバカのいる血盟。
リアル知り合い率が異様に高い、高過ぎるそんな今の血盟
抜けさせていただきます。特に我慢できなかったのがセクハラ。
inする度に必ずセクハラ…
ウチの乳のサイズやら色やら、お前に何の関係がある!?
必死で聞いてくんな!キモいわ!!
クラチャ切れば回避できるんだけど、それやっちゃうとクラン入ってる意味ないしね〜
未練も無いし、サクっと脱退しましょうかね。
お疲れ様でした

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 05:15:56 [ DmGWHIx. ]
>>118
その盟主はリアルではおとなしいとしても
間違いなく異常な性癖を持っている
少なくともリアルとバーチャルは比例してる
本人は認めないし認めたく無いと思われるが
人格をそんなに変えられるわけがない
もし変えてるとしたら多重人格なのだから
どっちにしろ精神に異常をきたしている
と思って相手したほうがよいでしょう
普通に考えてもオカシイでしょ?
冷静になれば全てが見えてきますよ
なにが正解でなにが間違っているのかを

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 05:53:25 [ 9gRhtCRQ ]
現実世界だと理性の方が勝ってるだけだろ。
そして、実際の人が見えないから気が大きくなってるんだ。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 07:22:45 [ OioAs8sw ]
リアルと現実が比例しているとかワロスな訳だがwww

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 07:28:00 [ pADaMLiE ]
リアル分析とかマジ無駄だからな

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 10:00:36 [ L1MnyIKA ]
>>83
従来思考ではルナ鯖は厳しいと思われ。
ソロ職と槍職の為のサーバと言っても過言じゃ無い偏り鯖だからな。
だから従来思考の少数派は疎まれる。

フランツに行った方がまだマシだと思うぞ。

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 10:53:59 [ z1p2/5QY ]
>>118
リアル知り合いにそんなこと言われても、正直引くよな。
さっさと抜けて、リアルで「どうして抜けたんだ」とかきかれたら
「次話し掛けたら警察呼ぶ」って答えておけばOK

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 12:29:10 [ QapzeyGs ]
セクハラってリアルに対してだよな?。
正直、聞かれた方も答える前にちょっと考えた方がいいと思うけど。
聞く方は正直キモいけどな(場合によっては話の流れでそういう感じになる場合あるが)

まぁ操ってるキャラに対してならほ〜〜〜〜んのちょっとだけ許されるかもしれんが。

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 12:56:55 [ QH0XPNCg ]
いや特に我慢できなかったのが・・・ってあるので、
自分以外のメンバーがリアルつながりが多いので、なんか疎外感が・・じゃない?

つーかリアルで知り合いからセクハラくらったら、それしゃれにならん・・まじで。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 18:02:17 [ 9gRhtCRQ ]
ネトゲとリアルは比例してるから、ネトゲでセクハラする人はリアルでもセクハラするんです。

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 18:15:29 [ TLjhJOmw ]
ネトゲでPKする人はリアルでも殺人者です。

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 18:39:52 [ DDp79/u6 ]
ネトゲでPKされた人はリアルでも生き返れます。

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 18:56:06 [ Pen3sr2A ]
リアル糞ほど廃人してる世界だからなw

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 00:53:23 [ oSz3sKuQ ]
>人格をそんなに変えられるわけがない
>もし変えてるとしたら多重人格なのだから
>どっちにしろ精神に異常をきたしている

この点に関しては誰も否定できないと思うぞ

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 02:14:36 [ nNYk7Ae2 ]
>>131
顔真っ赤ですよ?

自分の物差しだけで世界を計らない方が良いと思うよ。

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 02:20:57 [ 8lwV./9A ]
>>132
顔真っ赤ですよ?

自分の物差しだけで世界を計らない方が良いと思うよw

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 02:37:13 [ nNYk7Ae2 ]
ID変えてまで・・・やれやれ・・・wwwwwwwwwww

リアルでの環境とネトゲ内での環境は違うんだよ?
自分の置かれている環境によって性格は変わるんだよ。
リアルでは窓際に追い込まれて気弱になってる奴も、
ゲーム内ではそんな事ないから積極的になれる奴だって居ると思うんだ。

自分の得意な事をやっている人って、積極的だろう?
そして、相手の顔が見えない、直接的な反応が分からないから大胆になる。
ゲームと現実で少し違った性格になるのは十分に有り得ると思うのだが?

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 02:40:05 [ nNYk7Ae2 ]
ついでにだな、ネトゲ特にMMOに嵌ってる人は精神的にアレな人が多いのは事実

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 02:46:17 [ 1P/4skPY ]
っ…、ぁ、んっ…はぁ…んっ…ぁ

137 名前: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 投稿日:2006/04/12(水) 03:25:33 [ h6HDvykY ]
       彡川川川三三三ミ〜
      川|川 / 臭 \|〜
      川川  ◎---◎|〜 
      川川     3  ヽ〜
      川川  ∴) A(∴)〜  
      川川     U  /〜     ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_          .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__3。 ;。 ̄ ̄ |  _________ .|
 |::::     \__/          .| |             . |.|
 \:::    (;;; );; )          | |           .   |.|
   \      \\       .| |           |.|
    \      ) )      . | |           |.|
     /     / /        | |           |.|
    /     / /         |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 10:22:03 [ FxuMPbCE ]
>>134
ああ、匿名掲示板だけで元気になれる ID:nNYk7Ae2 みたいな人のこと?

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 14:24:22 [ RwEohjMg ]
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ 
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! 
          |i i|    }! }} //| 
         |l、{   j} /,,ィ//|         『>>137のIDをあぼーんリストにいれたら 
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ      他スレで一生懸命話してた人の発言もあぼーんされた』    
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ | 
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが 
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何が起こったのかわからなかった… 
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉 
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった… 
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ 
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    二重人格とか真夜中は別の顔だとか 
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ 
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  } 
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...        イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… 

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 20:42:20 [ Gz8Vskhw ]
確かに人間なんて時と場合に応じて性格を使い分けてるかもなwww

男が女キャラ使って「あたし」とかマジキモイwwww
ロールプレイなのかもしれないけどマジキモイwwww
語尾に必ず「w」付いてる奴とかもマジキモイwwww

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:12:36 [ PHnPB4IQ ]
突っ込むのも面倒だしスルーするわ

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:40:26 [ 8ccKR3mo ]
www

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:42:41 [ EKOKauB2 ]
今クラン抜けて来た。
同盟もある戦争クランだったんだけど、クラチャがカネと装備と自分のいるPTとかレイドのメンバーの悪口ばっかり。
プレイNC会員に移行するのに登録時メアド忘れてキャラ作り直した新規クラメンが増えて来て、
OBからやってるんだかなんだかわからんが廃厨発言ばっかりで我慢できなくなった…
このままキャラ消して新しく育成するか…

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 02:15:35 [ mwdzQtdc ]
>>143
前の同盟でRMTばらしてきたとかでないなら、
キャラ消して育成しなおす必要なんかないよ。

l君にとっては唯一のキャラだろうが、
同盟の他のメンバーからすると
百人2百人いるうちの一人なわけで
多分いちいち覚えてないから消さなくても関係ない。
クランのメンバーからすると、君の貢献度で
覚えているかどうかは変るが、
大抵は「あれ、××さん抜けたの?」「抜けた」ですむ話。
気まずいのは君だけだから、君が気にしなければ全く問題はない。

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 03:00:48 [ UwBm/yMM ]
ここで血盟脱退の経緯を吐露している方々に比べれば、自分なんか些細な事だと思います。
けど、どうしても個人的に気になってしょうがない事があったので脱退を決意。

先ず、少なくても私はですが、別キャラの話をする際は職業で指します。
例えば「タンカーいないね。自分の別キャラのDA(←職)出してこようか?」とか
「スポドワにチェンジしますねー」みたいにね。

でも今の血盟の人達は何故かキャラ名で言うんです。
「ヒーラーいないね^^;んじゃ○○(←キャラ名)だすわ^^」みたいなのから始まって
「イベント期間中は○○で乱獲するー^^」
「○○で放置露店してます」とか諸々ですね。。

いやいやいや、あのね。キャラ名で言われても解らないんですけど。ぶっちゃけなんかシラけるんですが?
特に大規模血盟だと大人数だから、派閥とかあるし横の繋がりが希薄になりがち故に、
誰がどんなサブキャラ(名前・職業・Lv帯まで)居るとかこちとら把握してないわけで。
つーか普通は職業で言うもんじゃないの?って気になってしょうがない;
これが1人だけならまだしも、血盟員の殆どがこんな調子。
貴方のサブキャラの名前なんて事細かく知りませんから!寧ろどちらかと言えば職の方が知りたいのこっちは!

自分が神経質なだけと言われればそれまでだけど、なんとなくシラけるし不快なので脱退しまつ。
キャラ名がそれぞれ全く統一されてない私ですら、職業で指しますよっと。
無駄に長い上に愚痴っぽくってすみませんでしたノシ

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 03:10:28 [ hhvXsNoY ]
>「イベント期間中は○○で乱獲するー^^」
>「○○で放置露店してます」とか諸々ですね。。

この辺りは何かあったら○○にwisしてーとかもあるんじゃないの?
ぶっちゃけどっちでもいいじゃん…

>貴方のサブキャラの名前なんて事細かく知りませんから!寧ろどちらかと言えば職の方が知りたいのこっちは!
このあたりとかおまいさんは中の人じゃなく職だけで見てるって印象を受ける
つーか皆が毎回やってるならそのうち覚えるだろ

まぁ合わないみたいだし抜けて良かったんじゃないの?血盟にとっても貴方にとってもね


147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 03:14:49 [ eIaj0nmA ]
>145
はあ?って感じだけど、どうしても気に入らないなら抜けても別にいいと思うが。
でもさ、同盟じゃなくて血盟だろ?血盟って事は大規模でも40名がMAXだよな?

しかもキャラ名だして、誰からもそのキャラなに?とか突っ込みがなく話が通るって事は、
興味ないからスルーか、ある程度は把握してるかのどっちか。多分後者じゃない?
それに1度PT組めばどの位のLvでどの職かなんか分かるだろうしな。

単に記憶力がなくて、覚えきれず不快なだけじゃ・・・とか思う俺がいるw

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 03:33:54 [ hVQZO472 ]
>>145
その状態でクランが何の問題もなく回ってるのなら、そのまま名前覚えるまで居続ければいいじゃない。
もしそれが問題で何かしら支障をきたすなら抜けてもいいかもしらんが。
自分の価値観(ぶっちゃけシラけるだとか、職名言うもんじゃないの?etc)に合わないから他人にはこうしてほしい、
してくれない(なさそう)から不快なので抜ける、って・・・トモダチ作るの下手な人の典型っぽい。
横のつながりが希薄になりがちって、キャラ名で会話が成り立ってるんだからつながりは深いんじゃないのか?(アンタ以外)

とまぁここまで書いて、そういや俺も同じような理由で抜けたことを思い出した。
新参者にとって、あまりに仲のよすぎる輪には入っていきにくいものかもな。
微妙に話違ってるなスマン。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 03:56:18 [ dqfPr5ko ]
>>145
気持ちはわからんでもないが、言ってる側は愛着のあるキャラ名を口にしてるんだろう。
話だけ聞くと、>>146同様「職で人を見ている」と穿った見方をしてしまうな・・・。

逆に「何でいちいち名前を言うの?」とか考えないか?
みんなに覚えて欲しいから口にする人もいるのであって、ハナから否定するのもナンじゃね?

抜けちゃった後みたいだし、アレコレ言うこともないけど。
気になるようなら抜けて正解だったんじゃないか?
キャラ名を覚えようとは思わない性格みたいだしさ。
人数多くても興味ある人のサブキャラ名ぐらい覚えるでしょ普通は。
そりゃ全員覚えろとかムリだけどさw

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 04:04:09 [ hZqTaVu6 ]
>>145のが変に同意。

>「イベント期間中は○○で乱獲するー^^」
>「○○で放置露店してます」とか諸々ですね。。
自分もやるけど、なにかあったらそのキャラ名にwisすれば連絡つきますよ。という申告だろ。
職名だけ言って消えたら、相手の別キャラ名覚えてない人は連絡つかなくなって逆に不親切。
メンバーのセカンドが誰とか覚え切れてない新人がいるなら当然の配慮だと思ってたけど。

ま、合わないなら抜けてヨロシ。
クランなんて我慢してまでいるもんでもないし。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 07:30:16 [ GewEgZcg ]
自分のキャラ名呼ぶのが何か恥ずかしい。
変な名前では無いけどね。

ちなみに、どっちでも良いと思う。
皆が理解できてればってのは大前提だけどな。
職が最初か名前が最初かの違いだけだろう。

あー、でも名前で呼ぶ奴って何だかキモイです。
「妹出してくるね」⇒キャラ名「○○の妹」 とか

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 10:19:54 [ 0lsj61dY ]
>145
おまえは学校や会社でも、名前じゃなくて職(係)で覚えるのか。

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 10:32:31 [ jdaUi1ok ]
>>152
何でもかんでもリアルに繋げようとすんなよ。
アホか

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 10:39:27 [ RdOAZOJE ]
俺もクラチャが金やらレイドやら装備やらPTの効率やらの話ばかりで、
うんざりしてきたのでそろそろ抜けようか考えてる。
正直、クラハンもクラン員とのPTは少ないから、野良とか行ったり2PCで狩りしてる事が多いから、
クランに居る意味も無くなってるんだよね。

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 12:12:05 [ RdxhITSI ]
 うちもみんな最低3人はキャラ持ってて、名前と職とレベル帯を全部覚えてる
クラメンはいないと思うな。でもやっぱり名前で呼ぶ。それどころか名前を半分略して
呼ぶからますますわけが分からん。同盟PTなんか血盟タブで職を見ることすら出来ないしな。
だが、気にせずやってる。挨拶しながら、この人誰だろう、と首をかしげて、そのままPT終わって
「CCしま」とメインに戻ったのを見てやっと正体が分かったり。

 まあ、身内なら当然分かってることを新入りに説明してもくれないのは、
いい気分ではないな。だがそこで「すいません新入りなもんで、○○さんって職は何ですか」と
軽く下手に出られないと、世間は狭くなるだろう。
 うちでは「××さんは○○さんね」とか横から説明してくれることも多いんだが、
>>145のとこにはそういう人がいなかったのかな。

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 12:32:15 [ HYOJinVk ]
>155
145は新入りなのかな?文章でははっきりと触れていない様な…。

俺は一緒にPTで組んだ事のあるサブキャラなら大体誰かは分かってるから気にしないけど

分からなかったら、ごめん誰?って聞くし 本人に聞けないでもクラチャで○○さんって誰
だっけ?って聞く時もある。

大体、○○はねぇ〜とか喋るんじゃなけりゃどうでもいいような。
例にあげたのにしてもさ。

>「ヒーラーいないね^^;んじゃ○○(←キャラ名)だすわ^^」 →コマンドで勧誘出来る様にするため
>「イベント期間中は○○で乱獲するー^^」→不在時連絡可能な様にするため
>「○○で放置露店してます」→同上

って理由で名前出してるだけじゃないのかな?

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 14:50:57 [ Cr0fyaAg ]
俺盟主なんだけど、キャラ名でなるべく読んだ方が良いと今まで思ってたよ。
その人はロールプレイしてるかもしれないし、
「●●さんのドワおねがいね。」とかいったら、
「何だ名前おぼえてくれてないのかよ」とか思われちゃうかなとおもって
なるべく名前で言うようにしてた・・・。
知らないときはその手使うけどね。
キャラの職で呼ぶとなんとなく職で選んでるみたいだし。
(やってることは結局いっしょだが)
ちなみにうちも同盟つかってみんなセカンドサードやってる。
人数もそれなりにいるところだよ。
知らない人にはもちろんこれだーれだとか(?)
この人●●さんのドワだよとか教えたりするよ。

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 14:55:44 [ LFd64ixY ]
普通は話してる前後の内容で、キャラ名にするか職業名にするか両方名乗るか決めるんじゃない?

つーかだな!!皆、自分のプレイスタイルを否定されたくないだけだろwww

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:11:00 [ LJOe1cMQ ]
>>145
かってに孤立してた。んで馴染めないんでクラン抜ける適当な理由として
「名前じゃなく職でいえや、ボケどもが」
になった、とか?w

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:18:14 [ jLHzyREs ]
>>145
その人のサブキャラとPTするならば職が大事だけれども、
そうでない場合は名前を言うほうが親切だと思うよ。

みんなも言っているようにクランの用事などで連絡を取りたいときに、
職業を知っていても何もすることができないけれども、
名前を知っていればWisなりメールなりで連絡を取ることができるからね。

これからサブを含めPTするので、DA出します、というような場合なら職業でいいと思うけど、
イベント期間中は〜〜でやらせてもらうのでよろしくっていったら、名前のほうがいいと思う。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:20:53 [ OHrE9YJU ]
どうみても神経質すぎ

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:25:56 [ gBAO5iSo ]
だな

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:37:00 [ YzaMeelI ]
>>145
>>148のように、「新参者にとって、あまりに仲のよすぎる輪には入っていきにくい」のなら
正直に書くことです。


>「ヒーラーいないね^^;んじゃ○○(←キャラ名)だすわ^^」
ヒーラーって言ってるだろうが。シリエルとオークMは分類迷う時があるが、少なくとも
タイラント出してくる訳がない。それとも例えばビショ以外はヒーラーと呼ばないのか?

被って困る職なんてまずないが、ナイトとヒーラー足りないな〜と言う声に答えて、
DAとエルダー持ってる人と、TKとシリエル持ってる人が両方ナイトだしてきたとか、
そういう時は職が欲しいが、そんなもん「どっち出す?自分DAとエルダーいるけど」、
って聞けばいいだけの話だよな?言う前に落ちたら来るまで待てばいい。

>「イベント期間中は○○で乱獲するー^^」
>「○○で放置露店してます」
DAで乱獲なんてバカいってんじゃねーよ、とぼろくそ言うためか?
ハウラーで露店しちゃいけないのか?職が必要な理由が0なんだが。

他の人が言ってるように連絡とるなら名前のが必要だろう。
それとも、連絡取る時は全部の街回ってXXの別キャラのOO職ドコですかー?!とか
叫ぶわけか…?

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:09:34 [ 9Po20xQk ]
ねちねちと重箱の隅つつくね

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:21:25 [ QJ8qReu. ]
>>164
重箱の隅なのだろうか?
それこそが血盟脱退の理由だったわけだが。

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 20:19:48 [ RXHmgucA ]
>145
>「ヒーラーいないね^^;んじゃ○○(←キャラ名)だすわ^^」
>「イベント期間中は○○で乱獲するー^^」
職が解らなくて不都合があるなら訊けばいいじゃないの
「○○さんって、何の職ですか?」
その程度の質問会話もできないようじゃ脱退して正解だよ

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 21:34:29 [ Tg2uk/eA ]
まぁ、>>145はクラン入らないほうがいいと思う。
んで、ヒーラーさん募集!歌、スポさん募集!とか言ってるほうがお似合い。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 22:46:21 [ pgrN3Sgk ]
>つーか普通は職業で言うもんじゃないの?って気になってしょうがない;
>これが1人だけならまだしも、血盟員の殆どがこんな調子

殆どの人がそうなら職で言うのが別に普通って事はないよね?
むしろ>>145のがマイノリティーなわけだろ?

自分が正しい、自分が絶対の自己厨房だな

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 23:07:36 [ XR6V7O0g ]
装備や狩場の話くらいしか無いのも事実だよな
それ以外の会話になると決まって
すぐ下ネタに奔ったり、つまらんオヤジギャグでログが埋まるし

同盟で合同クラハンでもこの流れで吐き気がするから当然欠席ですw
ほんとダメ人間多すぎな世界w

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 01:06:57 [ YzJsbX/M ]
>>169
とりあえず 負けらんねぇ のプログ読むことをオススメする
心が乾いてたり、ひねくれてたりすると ネタUZEEEEEとか思うかもだけど
 

まぁ・・・そうだな
クラハンで温めの狩場にいって まじかるバナナでもしながら狩りしたらどぅ?

クランで会話がつまらないなら169が盛り上げればいいw
ムードメーカーになっておしまいなさいなw

文面からみるに、169が会話を盛り立ててるってこともないみたいだし

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 01:23:46 [ kmJu0TTE ]
ほんとスケベ厨房とダメダメオサーンにも困ったもんだよなw

廃人がキモがられるのもシモネタが多いからだしw

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 01:29:24 [ 6R22SJbY ]
目くそ鼻くそを笑う、か

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 03:51:33 [ o//Y8e5s ]
ソロだかペアだか知らんがEXP稼ぐ度に何%〜って報告もかなりウザイ。
構って君の効率自慢だか知らんがクラチャでスルーされまくってるんだからやめろ。

クラハン呼ばれないのはPTチャでも同じ事永遠やってるからって気付けよ。

これ以外もあるけど愚痴スレいってきます。

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 04:32:50 [ 9ihSoA3U ]
>>168
145だけど、168みたいな叩きが来るのは予想してた。

言い訳になるし長くて申し訳ないが…。こないだ新人歓迎クラハンで、新人3人(因みに紹介なく血盟板なんかで拉致った新人さんね)
居た時があってね。その時もうちのクラメンと来たら
「○○(キャラ名)呼んでくるからまってて^^」とか普通に言うのですよ。

クランやクラメンの事が全く解らない初日の新人さんに対して、キャラ名で言っても「???」だろが…って思った訳。
また、別キャラで合流した場合だって「○○の別キャラです」みたいな説明も一切しないのですよ。
(CCするのが1人の場合は「さっきの人だろう」って察しもつきますが、複数人じゃ誰が誰だかわからん。)
案の定、新人さん「???」の態度丸出し。その一件がイラっときて脱退をいよいよ考えた。
ちなみにその時の新人3人中、2人はさっさと抜けました。そりゃ他の人(古参)は理解してて自分(新人)は解らない話題ばっかり、
寧ろそれのみ?な勢いだったし。それに、ただでさえ大規模な血盟で、更に何人いるか知る由もない別キャラの名前を引き合いにだしまくりに
加えてCCしまくりでしたからね。”誰誰が接続しました”って出たからとりあえず「こんばんは」って挨拶したら「いや、おかえりでしょ^^;」って突っ込まれるとか。
まあ、いつもそんな調子だから「不親切なんじゃねーの?」って気になっちゃってさー。

余談だけど、別鯖に居た頃入ってた血盟や、今までやった他MMOでは先ず有り得なかった事だったんです。
(例えば、別キャラに変えたら「○○の別キャラです」って一言添えるのはおかしな事じゃないですよね?)
俺としては気になってしょうがねーってだけで「これは不親切だからこうした方がいいんじゃ」って個人的に思ってるだけで
また、こんな新人にさりげなく不親切なクランの癖に、節操無く新人さん拉致っては即抜けの新人さんが殆どの状態に
イライラしているからであり、自分の倫理を他人に押し付ける気は全く無いですよ?合わないから抜けるって最初に言った通りです。

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 05:58:49 [ 0YVyI/FM ]
なげーよw三行にまとめてくれw

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 06:25:02 [ WOH9FuUg ]
こいつに抜けてもらった血盟は実に運がよかったな

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 06:47:35 [ 3fSec7HU ]
>>174
>「これは不親切だからこうした方がいいんじゃ」って個人的に思ってる

のであれば、クラチャではっきりそう言えばよかったのでは。
問題点があっても、改善できる見込みがあるのに自分は努力せず傍観者
のままで過ごし、脱退してからそのクランをあしざまに言うのはどうかと。

もっとも、何を提言しても無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーー!!
なクランも、ないとは言えないがな。

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 06:48:38 [ dQRVWNxg ]
>>175
血盟の古参の言動が新人に不親切だと思いました。
新人の心中を想像して、なんだかイライラしました。
自分の倫理を押し付ける気がないので、指摘はせず抜けました。

この人を肯定も否定もしない立場でこんな感じ?

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 07:33:13 [ 3fSec7HU ]
再編成した、もしくは新規立ち上げクランでもない限り、クラメンの
平均レベルが60代以上(クラン内半固定PTが定着していることが
多い。当然サブクラス・サブキャラでもそうなっている)の場合、
すでに血盟内独自の暗黙のルールが完璧に出来上がっているため、
「雰囲気に馴染めない新人がいつかない」のは半仕様。

これが戦争クランでかつ古参メンバーがノーブレス目前だったり、
デスペナ厳しい70代真剣廃人様目白押しだと、ぽっと出の新人の
意見など、スルーされて当然、なのが、悲しいかな、今のリネの現状。
(そのくらい自己中?限定された仲間内での凄まじい癒着?でないと
78カンストまでいくのはほぼ無理。)

メンバーの平均レベルと活動時間帯が自分のレベル・時間帯と
合っており、(=他のクラメンとの交流が活発にできて)、
比較的できて間もないクランを探すなり、自分でクランを立ち上げる
なりしないと、後発の参入者がクラン運営に自分の意見を反映させる
のは難しい。

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 07:57:59 [ 2w2Km5Cc ]
確かに、新人の意見なんて、右から左の人が多いかもしれんなー
何も分ってない癖に偉そうな事抜かすな!!とか思ってんだろうなー

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 08:36:46 [ 7tU6i9Jk ]
>>178
天才

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 08:38:37 [ 423mN5fY ]
>>174
やたら後付が多いが

>クランやクラメンの事が全く解らない初日の新人さんに対して、キャラ名で言っても「???」だろが…って思った訳。
>また、別キャラで合流した場合だって「○○の別キャラです」みたいな説明も一切しないのですよ。
>(CCするのが1人の場合は「さっきの人だろう」って察しもつきますが、複数人じゃ誰が誰だかわからん。)
>案の定、新人さん「???」の態度丸出し。その一件がイラっときて脱退をいよいよ考えた。

思ってた、じゃなくて教えてあげればいいじゃん
話題とかも古参のせいにしてるけど自分でも話題振れよ
おまいさんは勝手に一人でイライラしてるだけで新人やクラメンとそう変わっているようには思えん
他人に文句言う前にまず自分でも動けよ
何もしないで抜けたんならクラン側から見ても「ハァ?」だろうな

>自分の倫理を他人に押しつける気は全く無いですよ?
他人のコトを受け入れる気も全く無いように見えるがな

次の後付設定では自分は新人には教えてた〜とかってくるのか?

つーかよ
お前はそもそも名前じゃなくて職で呼びたいんだよな?
そのクランの状況で職でなん呼んでたら新人にはもっとわからんだろ

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 09:57:24 [ PnmKeYLo ]
>>174
クランに不満を持つ人は多いよ。理由は様々だけどね。あとはクラン内でそれを発言するかどうかで違いが出てくる。
発言しない174のタイプは、自分にとって居心地のいいクランがあれば、どこでも構わないんだと思う。逆に発言するタイプの人は、クランの事を考えてる人かなと。
要するに174からはクランに対する思い入れを全く感じないので、抜けて正解だったと思う。そうやって転々としていく人なんだろうね。
不満な内容たくさん書いてるけど、それ関係無いと思うよ。

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 12:24:13 [ EtZQsMNU ]
>>174
>「イベント期間中は○○で乱獲するー^^」
>「○○で放置露店してます」
これに対する後付は?w

>キャラ名で言われても解らないんですけど。ぶっちゃけなんかシラけるんですが?
これが新人に対する態度への不満言ってるようには見えない。本当は自分が気に入らないでけで言ってるだろw

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 12:36:36 [ dAgVKsOY ]
>自分の倫理を他人に押しつける気は全く無いですよ?
押し付けるを勘違いしてるからだろうな
こうしたほうがいいのでは?っていうのが押し付けとはいわないんだが
【押し付け】に敏感すぎる
判断材料としてだすものとこうやれというのでは全く違うのだが
精神年齢が低ければ押し付けと感じるかもしれんが・・・

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 12:36:44 [ h7rm0uXs ]
174って自分の行動を正当化しようとするために、色々都合の良い後付理由を考えて出して
きてるんだが、馬鹿だから更に突っ込まれてる感じだなぁ

今頃顔真っ赤にして、次のでっちあげを考えてそう。

外野からみたら174こそがクランに取って害、抜けて今頃喜んでそうだな。
結局174って文句だけ一人前だけど、自分から動かずクラメンが〜とか言って他人の動き
に期待、自分の思う方向に動かないと更に文句、でもやっぱ自分では動かないって言う人
なんだろうな。

クランなんか入らずずっと無所属でいて欲しいねw

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 13:07:17 [ hn6WVWJk ]
最初から素直に「サブキャラを名前で呼ぶ奴が自分的にウザイ」
と言っておけばよかったのに

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 14:46:14 [ 6jLN8YBw ]
>>174?そんなやついたっけ?だったらワロスwwwwwwww

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 15:48:17 [ /9ZivfoY ]
>>145 = >>174が、新人が入っては抜けていく現状、その理由を考えもしないで
次を誘ってくるクラメンたちに疑問を持っていたのは分かる。そのもやもやが
まずあって、キャラを紹介しないで新人と接しているのを見たのが、不満を
はっきり自覚するきっかけになったのも分かる。

 ただ、きっかけになったこと自体は、>>145以外のみんなが言うように、
たいしたことじゃないと俺も思う。>>177の言うように、自分でクランに
呼びかけるなり、「○○さんは××さんね、まあゆっくり覚えてよ」
と自分で説明するなり、すればよかったと思う。そうしなかったのは、
やはりもう>>145の心がクランから離れていたんじゃなかろうか。
新人がどんどん入ってどんどん抜けて、これは何かがおかしいぞ、と
誰も言い出さないクランは、どうなってるんだろうと俺も思う。

「うちは自由だから」といって群れてるだけのクランなのかもしれん。
チャットクランがあるくらいだから、そういうのが居心地いい人もいる。
 血盟板をきっかけにしても、盟主と1時間以上話し合って、狩りにも誘って、
それから改めて加盟の意思を問うところもあれば、簡単に勧誘ボタンを押すところもある。
勧誘権を委譲されて、人を誘うことを自分の手柄みたいに思って、
誘った後のことをなんにも考えていない奴は時々いるよ。

 ま、合わなかったから抜けた。そんだけのことだろ。

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:36:28 [ Z6BSEW6k ]
>>186
「過去と他人は変えられない。変えられるのは自分だけ。」
って言葉を思い出したよ。大事なことだね。自戒自戒。

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 21:05:18 [ UJD51Yoo ]
ところで・・・「△△は○○の別キャラのバウハンだよ」とか、ちゃーんと言ってたんだろうな?ん?

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 23:56:26 [ Qm67PFLA ]
その前に、そのサブキャラの奴が、「○○のサブキャラの□□です。職は××」ってちゃんと自己紹介してるんだろうな?

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 00:20:37 [ yO3kHHdE ]
>>192
145みたいに他人には興味ないヤツもいるし、いちいち言う必要はないだろ。
気になるヤツだけ聞けばいいこと。
新人と話すときは言ったほうがいいとは思うけどな。

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 00:32:58 [ JXzvDXrM ]
ここまで同意してもらえず叩かれてる奴もめずらしいな

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 01:41:22 [ s7IYg94Y ]
もっとだ。もっとお尻ペンペンしてやらにゃ。

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 01:55:37 [ s7IYg94Y ]
うちのクランにオヤジギャグ言うし、冗談ぽくセクハラ発言するし、私のことアイドル視するし、w多いし、くだらないチャット垂れ流すし、狩りじゃFAしたがるし、そのくせFAさせられてるけど頑張ってるオレみたいな発言するし、色々でウザイ人がいます。
でも普段は一見仲良く話してます。絶対誰も気付いてないだろなぁ。これはこれでおもろい。

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 03:47:12 [ LUaYQO76 ]
145が叩かれまくってるけど、俺は同じことで不満に感じた覚えがある。

メンバーの別キャラって、自分が古参で、1人増え2人増えってメンバーが段々増えていく状況なら覚えられても、人数の多いクランに途中加入じゃ正直キツイ。
クラン外の別キャラって、リストで職・Lv確認できないし、人数多いと1回PT組んだくらいじゃ覚えられんしね。
中には「〇〇の別キャラです」って自己紹介してくれる人も居たけど、同じ人に何度も聞くのも失礼な感じがあるから、そうそう確認できないし。

一番混乱きたすのが、別キャラのニックネーム(別キャラが豆吉ならマメちゃんとか)で本キャラを呼んだりされる事。
言ってる本人に悪気は無いだろうし、古参同士仲がいいのは伝わってくるんだけど・・・。

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 05:09:05 [ j58jKQ7o ]
145が叩かれてるのはそこが原因じゃないぞw

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 08:42:45 [ 2XvuMA2. ]
>>55
亀レスだが超うけたw

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 09:11:57 [ O5mh0mhI ]
ちょっと神経質なのかもしれないが聞いて欲しい。

のんびりできる血盟だということで今の血盟にJOINしたんだ。
丸々一日、露店開きながら狩りもせず終わる日もあるし、それでいいと思ってたんだよ
装備やアデナは、楽しんで遊んだ結果、後からついてくるといった感じで考えてたし
あと、PvPや決闘、MPK等々の人との争いごとや競争に、興味がないし、関わりたくもない
そのことは、JOINの時に言ったはずだし、了承してもらえていたはずなんだ

が・・・

クラチャで流れる書き込みは
やれ「今日、BOTMPKでウマー」「中華のいそうなところにでもいってくるか」とか、
レイド行っているらしく「○○出た。これで**A儲け〜」の連続実況中継&
落ちるときには日報のように「本日の収益+**A」と、どうにも、のんびりやっているとは思えない会話の数々
挙句の果てに「○○さん、決闘場でPvPしない?」ときたもんだ・・・
あと会話の中で「そこ笑うところ?」ってな感じで、句読点かのごとく「w」が着いてくるのも、ちょっと引いてる。

個人個人のプレイスタイルを否定するつもりはないし、押し付けるつもりはないんだが
嫌だと意思表示をし、了解を得たこと(=理解をしてもらったこと)を
本人いる前で延々と書き込まれたら・・・へこみますって
俺とPT中のときも、気遣いなしでやられたこともあったっけ・・(PTなのにPTチャット切っちゃいそうな勢い)
これはもう、限界なのかね

長文乱文でスマンが、率直な意見を聞きたい。
後、俺のようなプレイスタイルでも全然大丈夫って血盟は存在するのかな?それも合わせて聞いてみたい。

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 09:54:55 [ 5KSCp8Os ]
すくなくとも、俺のところはみんな>>200っぽい感じだな。
wはそこそこあるかもしれないがw(←こんなふうに

まあ、その人たちは、好意的に見れば、「そういうスタイル」な人たちかなあ。
俺はこう、お前はこう、お互い干渉しなけりゃまあ大丈夫でしょ、みたいな。
決闘場に誘ったのも、本当にお遊びのつもりで、
同じ血盟なんだし、ちょっくらバカやってみようぜ、別にデスペナあるわけじゃないしwww 程度なのかも。

話しぶりからすると、お前さんはそういう話題は見るのもいやだ、みたいなイメージだが、
その人達は単に、そういう話題は俺はスルーだよん、と解釈してるのかもしれない。
のんびりできる、というのは、徴収も戦争参加もなし、個々人が好きなコトをやっておk、って程度の意味かもしれない。

まああれだ、別に何が悪い訳じゃないけど、なんか波長があわない、ってのはよくあることさ。

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 11:25:29 [ yGZlNtOU ]
>>200
あるよ、リアル友達が所属してるとこがそんな感じ。
INするとLV差10とかあってもクラハン誘われて、リアル世間話とかTVの話したり。
友達も魔法書とりにいこ〜とか、とにかく対等に扱ってもらいつつ応援してもらってる。
皆優しくてまったり〜してる。

私は逆に英雄ノーブレスが複数いる城主クラン。
といってもチャットの半分以上は雑談で、ゲームの話しても効率自慢をする人はいない。
相場の質問とか仕様の考察とか週末の戦闘予定、たまに外交方針話したり。
こんな私からすると友人のクランは少し退屈にみえるときもあるけど、
あなたにはそれさえ苦痛かもしれないね。
単純に合わないだけと思って新しいとこ探してみては?
あまり大きくない、血盟員のつながりが密なアットホームなとこが合ってそう。

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 11:34:32 [ FDLpAx/w ]
>>200
加入時の条件なんてなかなかクラン員には浸透しないと言うのは理解した方がいい。
この話したらこの人が気にする、あの人が気にする、なんてやってたら喋れない。
もちろん、効率の話垂れ流すのがのんびりクランですか…?とは思うけど。

>「○○出た。これで**A儲け〜」
に対しては経験値はどうだった?とかそんなもん出るのかーって聞いちゃうとか、
>「本日の収益+**A」
に対しては明日は寄生サセロ!とかどうやったらそんな稼げるん?とか、
スルーして我慢するんでなく、むしろ話広げて肥やしにするように考えれば
それほどムッとなるものでもなくなると思う。

PvPの誘いも嫌いだって言ったじゃんかXXのバカー/></;なんて軽く言ってやればいい。
Σ(゜ロ゜ くらいな感じの返答で断りを納得してもらえると思うけど。

wの使い方に関してはそんな細かい所…?と思われるだろうな。
野良はともかく、クラチャとかでたまには一緒にバカっぽくw連発してもいいんでね?


まー俺も>>201と同じく
>別に何が悪い訳じゃないけど、なんか波長があわない、ってのはよくあることさ。
クランなんていっぱいあるんだから、いろいろ体験すべきだよ。

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 11:46:31 [ vdV.SGOY ]
そうそう、>>203みたいな「かわし」のスキルって大事だと思う。
私のクランで効率や資産の自慢がなくなったのは、そういう方向に話がいきそうになると
うまいこと笑わせたり、和ませたり、時には自然にスルーできる
オトナな人が何人もいたから。そのうち共通の話題がゲームのことくらいしかなかった人でも
くだけてきて自慢なんかしなくても楽しく会話できるようになった。

元から自慢垂れ流すのが快感でそれしか楽しみがないなんて痛い奴って実はほとんどいないから
自分から空気を変えていくのも大事だと思う。

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 12:19:56 [ O5mh0mhI ]
>>201-204
なるほど・・・レスくれたみんな、率直な意見、大変ありがたいです。
C4からの新規プレイヤーゆえ、いろんなことに免疫がないというのもあると思う。
他人が自分と違うスタイルでプレイすることに抵抗も不満もないんだけどね
「そういう考えの人もいるのか」と思うし、自分がそのことに関わらなければいいと思ってる。
ただまあクランのメンバー(=気の許せる仲間)と考えてしまうと
嫌だと思っていることを、ずっと見ていなくてはいけないのは、精神的につらいかな
気が許せる状況じゃないものね
>>203の考え方も、確かに一理あるね
全員に理解してもらうのは無理だというのは、当然だと感じます。
自分自身のほうが柔軟に構えて、ユラリユラリとしていたほうが気も楽になると思う。
ただ(これは情報の後だしスマン)俺をクランへと誘ってくれた人自らが、
その会話のいいだしっぺでいるのは「???」やはり疑問符つくな
「別キャラでPKやっててさー、もうなんかいい気晴らしなるwww」
これ俺が聞いたら、どういう反応すると思って言ったのかなと

>>202の友達が遊んでいるというアットホームなクランというのは、すごく憧れる
そういうところを探してみるのもありなのかもしれないな
なかば「あー!もうっ!!ったく!!」って感情に任せて書いた部分もあるから
ちょっと気を静めてから、冷静に身の振り方考えてみる。
ありがとう

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 12:33:59 [ s7IYg94Y ]
なんて理想的な流れなんだ

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 12:49:08 [ n8psG4Fs ]
>>205
うーん、あなた悪気ないんだろうがちょっとジコ中じゃない?
自分が嫌な話題を嫌だと言っておけば
クラメンの話題をコントロールできるというのはちょっと一方的な考え方だと思うよ。

joinのときに条件を提示したということだが、
それがクランの全員に伝わっているかがまず疑問になる。
誘ってくれた相手自体あなたの好みがわかっていないところを見ると、
彼からクラメンに伝わっているとは思えないんだが。

あと、「かかわりたくない」「いや」という表現では、
相手はどこまでが不可なのかの線引きが難しい。
単純に「自分はPK、MPKはしないということだな」と了解されていて、
クラン員にまでやるなと言っているのかは、受け取る人次第なところがあるよ。
私もPK、MPKはたとえ相手がBOTであっても嫌で、
話も聞きたくはないが、相手にそれを強制するのもどうかと思っているけど。
効率の話なんかも、それに興味があるからしゃべるのであって、自慢じゃないつもりの人も多い。
単に本人は悪気がなく、あったことをそのまま言ってるだけだったりするから。

「PvPには一切誘うな」「PKの話は聞きたくもない」
「俺の聞こえるところで効率やアデナの話は一切するな」というのは
正直あなたの方が傲慢じゃないの?
そこまでは言ってないというなら、じゃあ何処までいいんだというのは
正直あなたにしかわからないラインではないのかな。

まったり=そういうことが一切ないクランと思っていたようだが、
普通まったりクランというのは戦争はやらない、
狩りもあまり効率追求はしない、という意味であって、
MPKとかPKとかにはあんまり関係ないよ。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 13:19:48 [ vzMfgCpw ]
クラメンが貴方がそういう話題に乗ってこないかもしれないけど気を悪くしないでね。

と説明を受けてるのかもしれない。

「関りたくないのでそういう話題が出ても私はクラチャに一切参加しません」
「関りたくないのでそういう話題をクラチャで一切しないで下さい」

同じ関りたくないでも全然違う訳で…新規で入ってきて既存のクラメンに後者の要求をするのは酷な気がする。
まあ、ゲームなんてストレス抱えてするもんじゃないんで、盟主に正直に認識のギャップがあった事を話して脱退。
今後はそういうクラチャが一切無い事を事前に確認して血盟探すしかないと思う。

因みに、うちは平均年齢25(自己申告だが)超えてるまったり狩り系の社会人血盟だが、
「w」はあふれてるし「狭間サイコー、CZELフィーバーフィーバーw」
みたいなチャットが一杯だぞ。あんまり理想を求めすぎると孤高のソロ街道が待ってるかもしれない。

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 13:38:59 [ O5mh0mhI ]
>>207
なるほど、そういう風にとらえることもできるわけですな
これまた率直な意見ありがたいです。
なんというか・・・これは自分の書き方が、そのように受け取られるのかも
しれないけど、話題をコントロールしようと思ったわけじゃないので、誤解のないように
他の話題が入る余地がないくらいの会話がなされていたので
「そういうことがOKなクランだったのか?」と、それくらいの感覚です。

たしかに、俺にしかわからない心のラインはあるのかもしれません
プレイヤーの数だけ、その心のラインもあるのかもしれないです。
でも、>>MPKとかPKとかにはあんまり関係ない
ここには、やはり疑問を感じます。(ここが自分のプレイスタイルの根幹に触れてしまうと思うので)

血なまぐさいことはないクランと言う形で今後を決めたほうがよさそうですね

>>208
これまた、確かにそのとおりです。
説明がうまく伝わらないかもしれませんが、どちらかといえば前者であり
後者ほど、自分の意見を押し通すつもりではないので、ご理解を
俺とペアハンしているときに「BOT発見・・・・ジュル」とか、こういうのも困ったひとつであります。
「すいません、では俺は帰りますね」と言えば良かったのかな

確かに「不快感」を感じはしましたが、そこまで強制力を持って「不満」だ!
ということではないんです・・・ただこれが蓄積されていくのは、怖くもあります。
理想を求めすぎてソロ街道・・・これは確かにさびしいですね
なんとか落ち着くところを自分でも模索していきます。 ありがとう。

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 14:25:15 [ JfOJX.Lw ]
>>200
卒中な意見としては一方的に条件を提示しすぎな気がします。
了承を得たというのがクラン員各個に対してだとして、条件を提示した代わりにあなたは何をしてあげましたか?やはり集団生活というのは譲り合いが大事だと思います。嫌な事は嫌で構わないと思いますが、それも多すぎるとワガママに受け取られます。まして合わせて欲しいとは言ってくるのに、逆にちっとも自分達には合わせてくれないなぁとなると相手も面白くないと思います。
よっぽど合わない人達ばかりならクランを変えるのも手ですが、多少は譲歩しないと組織でやっていくのは厳しいのでは。同じ人間なんていないのですから。
クランにメリットを求める以上はデメリットも甘受すべきじゃないでしょうか。

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 14:49:15 [ OC9vb/4. ]
>>209
のんびり露店とかならソロでもできる。いまいち見えてこないのがクランに何を求めてるのか、そしてクランに対して自分は何かするつもりがあるのか。
居心地のいい場所が欲しいだけなら、他人にあまり求めるのはズルイ気がする。
それならばいっそ気の合うフレを集めて盟主なんかどうだろう。

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 14:52:36 [ T0n3w8w2 ]
その14で皆さんに相談に乗って頂いたスミス >>616 です。
相談に乗って頂いて、本当にありがとうございました。
遺品回収したのをキッカケに知り合った方に、
「メンバーの装備を作って欲しい」と言われて、血盟に入れて頂きました。

その血盟は誰かが「装備を作りたい」と言うと、みんなでコアや図を集めに行って、
出来上がったら「次はOOさんの武器作ろうか^^」という感じで、
みんな決して裕福じゃないけど、なんだかとても良い雰囲気でした。
装備製作の時は血盟員全員で見守ってくれて、60/70%製作の時はみんなで一喜一憂してます。

製作全般を任されるようになりましたが、登録用の図も用意しなければならず、
端から見ると非効率かもしれません。でも、図がない時はみんなで取りに
行ってくれるし、何よりその過程がとても楽しいです。
図の登録枠を広げるために、みんなで釣りに行くこともあります。

加工やショット生産で丸1日潰してしまうことがあったり、
素材計算とかで忙しい毎日ですが、スミス冥利に尽きるというか、やっててよかったなって思いました。
平均50後半の血盟だけど、みんなでPOTクエをやったりしてマッタリと過ごしています。

たぶん私はリネをやってる限り、この血盟にいると思います。
もうずっとソロでもいいかなって思ったこともあったけど、今が一番楽しいです。
相談に乗って頂いたみなさんに報告ということで、書き込みしました。
ありがとうございました。

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 14:59:28 [ n8psG4Fs ]
>>209
きつい書き方したのに前向きにとらえてくれてありがとう。
レス読んでちょっと気づいたことを。

アデナ、経験値効率についての会話についてだけど、
これについて「そういうのがおkなクランだったのか?」という反応は
正直「?」という感じ。
クラン規約で「効率の話題はなしね」なんて決まってるクランなんかまずないよ。
で、規約で決まっていない=盟主だって話題規制なんかできない。
クランとしてOKとかOKでないとかいう問題ではないということ。
各個人の好き好きの問題だから、そういう話題ばかり=好きな人ばかりなんだから、
嫌なら抜けるしかないよ。
あらかじめ「いやだ」断ったのに何故と思うかもしれないけど、
あなたを誘ってくれた人は自分もそういう話題が好きだから、
あなたが「いやだ」というのがどの程度までなのかはよくわからないというのもありえる。
自分が普通だと思っていることだからね。

一方、MPK、PKに関しては規約できちんと禁じているクランも多い。
(大抵はMPK、PKされた場合のみ報復としてなら可とか)
これは入る前にその旨をきちんと確認すれば、
今のクランみたいなことにはならないでしょう。
ただし、既に書いたとおり、まったり=PKなしではないので、
そこはちゃんと確認した方がいいよ。

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:02:43 [ vzMfgCpw ]
>>209
あまりクラチャが苦手ならPTマッチの雑談部屋に入ってはどうか?
自分がリードして雑談部屋の雰囲気を作るしかないけどね。

インゲームで現実の話題(ニュースとかスポーツの実況とか)を嫌う人は確かに居ます。
でも会話に参加してこないだけで、クラチャで人集まったからどっか行こうか?といえば
乗ってきますよ。ある程度スルーする必要はあるのかもしれませんね。

ま、その「ある程度」の線引きでお悩みなんでしょうが…

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:04:54 [ o3oX9Els ]
145を煽っている奴は煽り厨 乙
俺は145の味方だw 確かに大手血盟は新規に優しくNEEEEEEEEE〜
仲良くしないなら募集すんなや禿〜って感じだが、まだ抜けずに頑張っている俺乙

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:09:25 [ 5H13hVFg ]
>>212
おめでとう
よかったね^^

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:33:51 [ O5mh0mhI ]
>>210-211
そうですね、書き方のせいか、どうも不平不満が目立つ結果になり
自分がどうしていきたいのかというのが、欠けているように見えましたね
改めて読み返してみて、自分本位な書き方だと思いました。 スミマセン

>>212
すばらしい・・・とてもよいクラン、そして仲間とめぐり合えましたなあ
俺も、すごい憧れます。(製作職なのでなおさらかな)

>>213
いえいえ、こちらの本意が伝わりづらい
感情に任せた文章だったのに、真剣に答えていただいてありがたいです。
問題にした2点(効率云々の部分と暴力行為についてですね)の大きな問題は
事前に念を押したつもりで、その上で了承されたと思っていた・・・こちらの落ち度もあります。
それに関わるなら、参加できないとも言ったはずだったんで「?」となったわけでした。

>>214
なかなか難しいことだとは思いますが、がんばれる範囲でやってみようと思います。
スルーする・・・これも大事ですね。
必要以上に生真面目に考えすぎかもしれないなと思いました。


一度与えてしまったネガティブな印象は、ぬぐえないかと思いますので
これ以上は書き込まず、色々いただいたアドバイスを参考に
今後を考えていきたいと思います。
駄文にもアドバイスくださった方々、もう一度お礼を言います。ありがとう。
では、行ってきます。

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:41:19 [ JXzvDXrM ]
がんばれ 超がんばれ

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 16:06:26 [ DlZ92MXM ]
効率の報告で思いだした。以前いたクランに名指しで自慢してくるハゲいてさ
こっちは少ないIN時間で地道に頑張ってんのに、レベル20も上の奴が
相手「○○〜w」
自分「はいはい?なんですか〜?」
相「今日はもう1M稼いだwww」
自「お〜大金だ!良かったね^^」
相「大金?www全然足りないんですが?wwww」
自「そうなの?俺からすると大金だけどね〜」
というやりとりがINする度にあって、それもあからさまに嫌味や当てつけで言う感じ
そんな自慢に毎回付き合ってたわけですが(アホやな俺)ある時。
相「(自慢のため略)」
自「かなりたまってきたね〜。んじゃそろそろ俺に10M武器プレゼント?w」
な〜んて言ったらマジにキレやがりましたよw
自分の自慢は垂れ流しで人のジョークはアウトっすか。そうですか。
クランに入ってて良かった所を、補って余りある、入らなければ良かったと思える事だった
それ以来、効率話と句読点代わりのw多用は受け付けなくなった。

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 16:55:39 [ GeyEJFGA ]
>>219
ニートは自慢は出来てもジョークの耐性がないからすぐマジに受け取ってキレるから手に負えないよな。
多分オフ会とかが仮にあったとしてそろそろお開きってところで、

「あ、○○さん(ニート)会計ヨロシク!」とかシャレで言おうものなら
「ふざけんなテメェ!」ってマジギレすると思うよ。

そんな自慢話にウンザリならはっきり言うべきだよ。
「自慢話ばっかりされてもこっちは全然楽しくないんで自慢したいならBOTにでも話しかけてろ」って。

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 16:58:30 [ 5KSCp8Os ]
寝る前にBOT仕掛けて、朝みたら延々自慢Wisが入ってたら驚くだろうなあ。

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 17:04:08 [ 5H13hVFg ]
>>221
つぼったw

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 17:33:00 [ N8Kv1HrM ]
>>219
そういう人うちのクランにもいる、お察しします。
今じゃウザイからスルーしてるけど

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 21:34:05 [ 5Z8Fj10s ]
したらばネタばっか話すクラメンうざい。w多いし。目立ちたがるし。息臭い・・・気がするし。
そいつが後から来たし抜けたくない。我慢するしかないよね。

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 17:17:53 [ NsC1f9YU ]
うちは年寄りが多いから、2CHやしたらば見てたら、恥ずかしい奴って認識だから、
wwwwwwwwとか殆ど出てこない。

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 17:18:31 [ NsC1f9YU ]
>>225
〜ら が多くってバカッポイwwwwwwwwww

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 00:22:32 [ jAT2FXdI ]
>>226
バカなんだろう、ほうっといてやれ。

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 00:36:20 [ TlF4UT72 ]
ちょっと相談させてください

現在とあるクランに所属しています。

自分はソロ職なんでPTとか組めなくてもいいんです。チャットとかで
参加できればいい程度なんですが、チャット自体もそんなに
盛んなわけでもなく。さりとてクランPTを組んでる様子も無く、
みんな野良PTやらソロやら2pcやら・・・。
メンバーの職が偏っているのでそもそもPT組めなさそうです。
以前勧誘を積極的に担当していた人も抜けてしまい、
追加で入ってくる人も見かけません。

だんだんクラン自体が過疎ってきたというか・・・徐々にメンバーが
抜け始めています。

で、自分は積極的にここに残る理由も、抜ける理由も無いのですが、
いったいどうすればよいのでしょうか。

自分の狩りはどうにでもなるんですが、PT職のメンバー見てると
ちょっとかわいそうになってきます。新規の人を勧誘しようにも
今のこの状態じゃ、加入させるのもためらわれます。

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 00:40:56 [ pttrB4fk ]
>>227
志村ーID!

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 00:50:26 [ n/bgsLGU ]
>>228
他力本願もほどほどにしとけ。

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 06:04:39 [ SqhkxTmg ]
>>228
そりゃチャットもなくPTもないなら入ってる意味ないし抜けるわな
問題点分かってるんだし自分で話題ふるなりPT誘うなりするしかないんじゃない?

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 11:05:02 [ EJNpfzLI ]
>>228
まったり系、狩り系、社会人系、チャットクラン
この辺を標榜してるところの罠に嵌ったな。

クロニクル4にもなっていい加減狩りだけでは煮詰まってくる頃、ただ単にまったりだけだとほんとに
「ある」だけ血盟になってて自然崩壊してしまう場合も多い。貴方が取れる対策は

1)自分が積極的にクラチャを盛り上げようとする
2)血盟外のフレンドを増やし自力でPTにはいる、wisで会話する。クランはタイトルつけるだけ位に考える。
3)抜けて新しい血盟を探す

盛り上げるつもりならどんな構成でもPTできるはず。Lv75までソロが可能なゲームなんだから。
因みに昨日の自分とこのクラハン
「ファントムレンジャー、ユニコーンサマナー、ビショ、タイラント、シリエンナイト、シリエンエルダー、スペルシンガー」
まあ、人数いればある程度の狩りは十分出来ますよ。

個人的には最初も言ったとおり「まったり狩り血盟、戦争には参加しません」
なんてとこは一回崩れだしたら、そのまま崩壊すると思う。

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 15:21:23 [ mTsbD.po ]
後衛ゼロのPTでも「ok!無問題!楽しいぜwwうぇw」と言えるのなら確かにいけるなw

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 16:06:05 [ DvFOAx4w ]
良かろうと悪かろうとクランの状態はさておき(←ツッコまないでw)
今いるクランを絶対に抜けないという気持ちがないと勧誘担当はできない臆病な俺。
なんかさ、誘っておいて自分が誘った人より先に抜けるって、結構かっこわるいっつーかね。
まあ自分が誘った人が抜けるのを見るのも寂しいんだけどさ。
愚痴スマソ。

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 19:03:44 [ mn58UAAY ]
>232
だねぇ
戦争しない狩りクランで、普段一緒に行動する事も少なくクラチャも静まりかえってたら
なんの為にクランいるのか分からんしな。
そんなのだと、自分で一人クランでも作った方が旗も自分で決められるし気楽でいいって感じもする。

リネ2もはじまって2年以上、C4で少しは目新しいのが増えたけど、既に慣れて飽きてきた頃
じゃないかな?

ある程度Lv高い人は三次職やノーブレス目指してモチベがそれなりに続くかもしれないけど、
それ以外の人で個人で目標持てない人はinして野良探すかソロして有る程度狩りしたら落ちる
っていう毎日がつまらなくなったんだと思う。

クラン側で有る程度の目標があってみんなで〜っていう雰囲気有れば続くと思うけど、それが
なくなったらinしなくなる、他のクランに移籍する→人減って今まで我慢してきた人や気にしなか
った人が気になって更に抜け→クラン崩壊ってパターンが多いかもね。

>228
貴方は盟主ではなさそうだけど、古参で幹部クラスなら盟主とか他の幹部とかと話してみて
方針を再度決める様にした方がいいと思う。

古参でも幹部でもなければ盟主にこのクラン人減りまくってるけどどうする積もりなのか?
積極的にまた人増やしていくのか、クランの方向性今のままで今後もいくのか等聞いて、
納得できる答が返ってきたら残るなり、辞めるなりすればいいんじゃない?

>234
今のクラン気に入ってて、特に問題もなくて当面抜ける事もないだろっていう感じでなけれ
ば勧誘してはダメっしょ。
誘われて入ったはいいけど、すぐ勧誘した人が抜けたら誘われた側としては困るよ。
入ってすぐなら話違うんで抜けますでいいけど、なかなか言い出せない人もいるだろうしね。

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 19:33:20 [ cLoV8cV. ]
クラメンの頭の悪さに我慢出来ずに1年ほどいたクランだったが悪態ついて抜けてきた
クラン抜けたら一気にINする気萎えた訳で・・・寂しがりやだった自分に今更ながら気が付いた

ちょうどいい機会なのでポモナで武器燃やして遊んだら引退するわ

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 22:18:02 [ P5hDnMlg ]
>232
間違ってたらスマンが、もしかしてリオナ鯖なのか?
だったら引退とか言わず、ちゃっちゃと戻って来い

先日クラメンが抜けて、寂しい思いしてる人より

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 22:22:35 [ FQMrD7w. ]
叶姉妹もついに脱いでしまいました・・
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

239 名前:236 投稿日:2006/04/17(月) 23:57:26 [ A26fnuhg ]
>>237
レス番違うが多分こっちへのレスなんだろうなぁ・・・特定されてるっぽいしw
お察しの通りリオナ鯖で先日抜けたクラメンです

何人かにこぼしてる通り愛想尽きたので戻る気は一切ないです
一応、いくつかのクランから誘われてますがこれもすべて断ってます
「自業自得」という言葉をお互いに噛み締めましょうね

これ以上はこちらの板に迷惑でしょうからレスは致しません
それでは、ごきげんよう

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 01:00:43 [ ./CPuI4. ]
>>239
可哀相だろうから、情けをかけて帰ってこいと言ってくれた相手に対して・・・
おまいはずっとソロが合ってるだろうし、オフゲかエミュ鯖をオススメする。

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 01:02:17 [ h6Gh/dHU ]
そこらの窓からフルジャンプしたほうがよくね?

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 01:23:48 [ tyB4iccY ]
情けをかけた相手のほうが偉いんか?あぁ?

243 名前:228 投稿日:2006/04/18(火) 01:58:17 [ 3K/9IbPo ]
レスくれた方、ありがとうございます。

まったりクランが自然崩壊・・・現在のうちのクランの状況そのものですね。
やはり引退等でクラメンの絶対数が減ったのが問題の元ですね。

PTチャットに関しては話題を振るようにはしているんですが、返答は
顔文字、w等で終わってしまってなかなか会話に繋がらない感じです。
高レベルの人は結構2pc本気狩りしてたりするのでチャットになかなか
参加してもらえないのかもしれません。返事返してくれる人は話題を
ふってくれたりもするんですが。

自分はよくソロPT入ったりPTLしたりするんですが、
そっちで同じような会話振っても普通にもりあがったりするんです。
まぁこっちはチャットメインで集まったメンバーなんで状況は違いますけどね。


クラハンに関してはクラメンの転クエ、魔法書取得等でPT組む程度はしてます。
定期クラハンは今となっては難しいかもしれません。ヒーラーなし、レベル差
上下30以上といった感じなので。


盟主としては同盟先も同じ様な状況なので、盟主休止状態のクランから
メンバーを受け入れるといった方向でとりあえずメンバーを集める、
といったようなことを言ってました。


とりあえずクラメンの転職は手伝う予定なのでしばらくは留まります。
そっから先はまたその時考えようとも思います。

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 02:46:54 [ ./CPuI4. ]
>>242
多分239なんだろ?オマイ
少なくとも、クラン抜けるときに悪態ついて一部に愚痴もらして出て行くような奴よりは
それとわかってても、まだ戻って来いって奴のほうがマシ

何処にも、偉いとか偉くないとかは書いてない。クズと普通位の差。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 04:03:49 [ M0BIiFwA ]
>>242
せっかく戻って来いと言ってくれてる人に対して「自業自得と言う言葉を噛み締めましょうね」なんて
返し方する奴よりは間違いなく偉いと思うけどな。

いくら戻る気が無くてももう少し言葉を選ぶべきだろう。
例え腹に据えかねていることがあってもそこは大人の対応で
「せっかくの申し出だけどやっぱり戻る気にはなれません。お気持ちだけいただいておきます」くらいは言ってもいいだろう。

お前も自分が>>239みたいな言い方されてどう思うかを考えたら>>242みたいなレスにはならんと思うがな。

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 04:05:31 [ ZLMLMv.Q ]
>243
メンバーのLvが離れてると厳しいな。
狩りクランでもメンバーのLvが60+とかなら70+の人と組んでもさほど問題無いけど、これが
40そこそこと70とではね。こういったLv帯が広くて、しかも各Lv帯数名っていうのも崩壊する
理由の一つになるかもしれない。一緒に狩りできないもんな。

同盟入ってるみたいだけど、同盟ハントとかもないのかな?
同盟ハントも出来ない様じゃ盟主休止状態のクランからクラメン集めた所で、結局クラハン
出来ずに更に人減るとかありそうだけど。

うまくPTが出来る様に噛み合えば復活出来る可能性はあるかもしれない。
ただ2PC必死狩りしてクラメンと交流持とうって気が無い人が居るとなかなかきついかも
しれないな。気持ちはわからないでもないけど時間あるならサブキャラでヒーラー作って
低Lvの人とたまには遊ぶとかいう気が高Lvにないと結局は居るだけになるからなあ。

そうかといって強制するのも違うしね。
現状を改善するのは人入れるだけでは無理だと思う、意識改革をうまくしないと人ばっか
多いけどみんなバラバラ、クランとして共通の目標がないから( ゚Д゚)アキタヨ・・・辞めよって
感じになりそうだな。

>239
悪態は戴けないがまぁ今まで貯まりきったものがあったんだろうな。
>237が戻ってこいっていっても、抜けた原因が改善されないなら意味ないし。
今まで我慢してたのけど抜けた以上、再度戻って我慢したくはないのも分かる。
戻ってこいって言う方も、改善するからってわけではなく、寂しいからだしね。
まぁどっちもどっちだと思うけどね。

247 名前:236 投稿日:2006/04/18(火) 05:18:49 [ wIMWjw.o ]
書き込みするつもりは無かったのですが誤解されてるようなので・・・

>>242は自分ではありません。
>>240氏がおっしゃる通り、
情けをかけてる相手に対しあえて鞭打つ言葉を返しているのですから自分がクズなのは重々承知。
よって、クズな私でも筋違いなキレ方はするつもりありません

>>245
「自業自得と言う言葉を『お互いに』噛み締めましょうね」
『お互いに』を取るとものすごく傲慢な言葉になりますね
私が言ってるのは相手に私と同じ思いをするクラメンが今後出ないように改善の意味を込めて「自業自得」と、
自分に対して同じ過ちを繰り返さないように戒めとして「自業自得」と言っています

以上訂正だけさせて頂いて消えますね

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 06:12:29 [ u3zoRXPI ]
自業自得の使い方間違っとる。
そんな場合、自業自得は使わない。つか使えない

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 08:54:16 [ Cpk94zXw ]
意味通じるし、言いたいことも分かるけど?

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 09:03:41 [ 5k4x21RU ]
>>248
たしかに、その通りだけど ニュアンスは伝わるんじゃないか?
当人同士にしかわからない原因での揉め事の結果なわけだし
両成敗だと思うけどな

ただ、暴言は良くない
まあ掲示板に限らず、リネ内でも文字が人の代弁をするんだから
言葉は選びましょうってところだ。

>>247
逐一激しく同意だ。

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 11:05:47 [ YTg8HCm2 ]
某盟主
体調不良とかで休止→血盟放棄
放棄後は廃人狩り
まぁいろいろあったんだろうね、おつかれさん。

ただ戦争クランに移った俺に戦場でちょっかい出さないでね。
ブログで「戦争してた」などと書いてたけど、あの程度なら決闘場で十分。
城を獲る気がないなら隅っこで観戦してて下さい。

入らなきゃ良かったとは思わないが、抜けてよかった。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 12:19:39 [ mMkVyT/w ]
>251
見つけ次第殺せばいいんじゃない?
戦場じゃ敵性勢力は排除が基本でしょ?

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 13:51:33 [ 0d1jovjU ]
>>247
 まあ、あれだ。がんばれ。人間は修羅場では色々口走るもんだ。
それがいいことってわけじゃないが。背負って生きろ。生きてりゃ、
世間に恩返しする機会はめぐってくるさ。
 俺の昔いたクランにも、何でもかんでも人に聞いて済ませる奴がいた。
覚えないを超えて、考えようとしないというレベル。俺が抜けた原因とは
関係ないが、ああもうあいつの質問がクラチャに流れないんだと思うと、
正直ほっとした。

>>243
 自分が何をしたいか、だなあ。みんなでわいわいアレをやりたい、
という目当てがあるなら、そういう場を探して抜けたらいい。チャットが
あればいいや、というなら、ソロPTで生きればいい。そういう人はいるよ。
もうとうに火の消えたクランの旗を背負い続けている人。
 抜けるにも色々方法があって、サブキャラをクランに残して旅立つ人もいる。
ヒーラーがいれば一緒にやれるかな、と思うなら、ヒーラーを育ててみるのもいい。
ソロ職で来たなら、リネの世界を半分しか見聞きしてないようなもんで、
課金がもったいないからな。

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 16:15:40 [ HW7gMplI ]
ウチにもそういうヤツが居たな。
狩り場泊まり込みの超廃ペースで、ファーストキャラがレベル75に到達(後衛職)、
サブクラスも槍育成の超廃ペースでレベル75到達(後衛職)、
もちろん、クラハンにはほとんど出ない。

そして、次のサブクラスには前衛職を選んで「どこで狩ればいい?、装備はどうしよう?」

つまり、野良で効率の良い狩り場にしか行っていなかったから、その他の知識が無い訳で、
お前は今まで何を見てきたんだ?って感じだった。

狭い世界の中でしか遊んでいなかったんだろうなぁ。

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 20:21:52 [ h6Gh/dHU ]
あーそうか。このスレで死神サブクラスに「いままで何みてきたんだ」って
意見よくあったが、そういうカラクリだったわけだw

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 01:59:38 [ lqtkyjEo ]
槍厨に多そうだな、そういう奴って

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 10:06:01 [ 1SlvYCuA ]
廃人と一般人のお話。
自分とこに戦争血盟でもないのに一日10時間以上INしてる超廃人がいる。
が、1stLv78達成してサブクラスで適正レベルのクラハンに出てたりする。
最近飽きたのか「自分とこの血盟、バッファー不足気味だねえ」
と言って一週間でLv50ウォクラつくってクラハン行ったりしてますw

廃人と一般人なら接点ないが超廃人と一般人は一緒に遊べる事もある。

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 10:12:04 [ H/HHDj12 ]
某鯖にて某戦争血盟に所属してます。
最近強くなりたい為か盟主が元pkなどの「害」と呼ばれている人達を勧誘・・・
(話してみたら普通な方々ばかりでしたが)
さらに害(と呼ばれている)同盟を支援するとも言い出しました。
(こっちは真性)


今の血盟に入って約一年。
色々とあったけど・・・抜け時なのかなぁ・・・

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 11:29:17 [ vwItPXiU ]
抜けるなら今のうちと思われ

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 12:14:48 [ XkQRQ/bk ]
しがらみが色々あって抜けにくいかもしれないが
抜けてみたらすっきりするよ

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 12:29:21 [ eiEHGrCU ]
>>257

 愛嬌のある廃もいるし、むっつり初心者もいる。それは思うなあ。
 まあだいたい、上のほうの仲間と遊ぶほうが収入多いからそっちに
行っちゃうんだが、残ってくれればこんなにありがたい存在はない。

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 12:41:25 [ GTefi3vY ]
>257
うちにもそういう人いるよ。
257の廃人には負けるけどそれなりの廃。
でもクランや同盟のみんなと遊ぶ機会があってPT入ってなければ必ず顔出す人。
みんなのLv帯によってはサブクラスに切り替えたりしてね。

>254みたいな廃人は、時間なくて廃プレイ出来なく、ミドルやライトプレイヤーだったとして
も効率悪いからとか言ってクラハンには来なかったんじゃないかな?

要は中の人の人間性だと思う。
でも廃人は257のケースの人は少数で、大半が254みたいな必死な人が多いだろうな。

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 13:29:30 [ j1JFl4gs ]
うちのクランにも1人いるなあ。
下手にアイドル気質な女やネカマよりよっぽど愛せたりするから不思議だ。

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 14:03:17 [ YDygV1ic ]
廃人脳はほんと怖いねぇw

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 18:40:31 [ b3UOTsPE ]
廃人は廃人を愛せる

いたってふつうの話だ

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 19:29:55 [ Bk6Pf2yw ]
>>257
なんてノリがいい奴なんだw

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 22:45:52 [ bjTuqqaY ]
>>266
他に自分の居場所が無いだけだと思う

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 23:58:17 [ sn92sZcI ]
>>267
そうであって欲しいのか?w

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 00:31:39 [ 4N56CfOM ]
第二の人生が始まってるニート的廃人からすると
in時間が短くて成長の遅い一般人=異端者だから許せない(必死さが足りないから許せない)
だからなw

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 01:19:57 [ dz0F7dwo ]
>>267
お前はそうかも知れんな( ´,_ゝ`)プッ

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 09:39:39 [ lfsib6k6 ]
257です。
もちろん彼が廃の中ではそうとう特殊例なんでしょう。
なんでサブクラス三週目のような奴が平均60-65くらいのクランにいるのかとw
本人曰く「居心地がいいから」だそうで。
本当か嘘か知らんが、親が資産家で親の会社の幽霊社員登録されててなんもしなくても
月給が結構な額貰ってるしとりあえず将来の不安も無い。

だから>>269みたいな思考も無いし、クラチャで現実世界の話をしてても別に普通に反応してくる。
戦争に興味が無かったらやっぱ最終的に「合う」か「合わない」かだと思われ。血盟って。

そんなに狩りして飽きないのか?と聞いたがOEしまくってるから、全然とのこと。
成功率が低いのとA武器にOEしてるのとRMTしないのとで効率悪いけどね。と本人談。

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 11:41:24 [ /mA12X0M ]
まさに真性ニートの華でしたかwww

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 14:10:36 [ hO2HD496 ]
昨日、血盟抜けました。
血盟・同盟ともに雰囲気がよく居心地は良かったのですが・・・
一人だけPT組むたびに「ヘイストとクリバフよろ^^」とか半年以上言いつづける許せない奴がいたので飛び出しました。

今後のことは考えてないですが課金切れたし、しばらく別ゲーでもやってます。
偶数鯖の69OLの愚痴でした。

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 15:08:32 [ vIHSHnnI ]
>>273
うちにも全く同じこと言われてるオバロがいるが全然気にしてなさそうなんだ
むしろ笑いをとれて喜んでる感じだ
そのオバロが日頃から面白すぎて笑いをとりすぎるのに加え戦争だとチヤホヤされ気味なので、
嫉妬からか全員を平等に扱うべきみたいな意見が出るほどおこちゃまな我がクランw

たぶん第一印象が悪い人とか、根本的に嫌いな人から言われ続けると嫌になっちゃうんだろうなあ
もしその台詞のせいでその相手を嫌ってらなら、もう少し気楽に楽しんだほうがいいかもしれんぞ
たとえばウィットに富んだ返しをマスターするとかw

まあ、とにもかくにもおつかれさま

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 15:18:44 [ lTxInJh. ]
パーティリコールしま!と言いながらバフをかけるOLなら知ってる。

OLはギャグ体質(崖から落ちても死なない、爆発では死なない、
王大人に死亡確認されると復活確定)じゃないと厳しい職かもなーw

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 15:41:10 [ v5FHTyYE ]
中身同じ人なのに、その人がオークを使ってる時は面白く感じる事ってない?
緑が言ってるとこを想像しちゃうからなのかな。

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 18:19:22 [ TNxXq3cM ]
>>275
ちょwwwおまwww
ネカフェなのに吹いちまったじゃねえかwww
その理屈からいくとお前がOL適正アリになるぞ?w

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 18:50:08 [ XEr8Rztk ]
>>273
お疲れ。冗談として流せるかは言う人間の人間性にもよるから許せないものは許せないでいいと思う。
別ゲーでものんびりやって気が向いたら戻ってきな。

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 23:16:02 [ NVVYQmIc ]
所詮ゲームデータなのに何必死になってるの?w

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 23:41:45 [ Fjm.VOK6 ]
所詮ゲームだから楽しめなかったらやめれば?ってことじゃね?w

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 23:50:04 [ NxhIj7Z. ]
遊びに必死にならないで何に必死になれっていうのさ

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 08:25:52 [ 2KqCdqrU ]
age

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 08:41:55 [ NJ49Pkyk ]
 オバロはロールプレイングしてる人と、3時間シャウトしてPTなくても
泣かないくらいOLにこだわってる人と、どっちかだねえ。戦争とは
縁のないクランにいるOLも案外多いし。

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 09:46:58 [ 7CNp7ERA ]
その二種類はほとんど被ってる気もする。

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 09:53:59 [ KaAGOsDs ]
オサ様は忍耐強いからな。

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 10:55:31 [ z1/DwpEY ]
今いるオバロに抜けられたら戦争へのテンションがかなり下がるかも
といっても何もしてやれない弱っちいクランだけど・・・。
よく抜けないで頑張ってるなーと思ったりもする。
頭が下がるぜ。

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 18:26:44 [ jFK33Tew ]
緑やってるだけで頭が下がるぜ。

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 18:57:58 [ Y51PvE.w ]
性能がいいのはわかるが見た目がな・・・・
自分で使う気がおきない・・・

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 00:35:29 [ LDk/Gu1I ]
失礼なっ

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 06:01:54 [ fD/p0xeI ]
メイジ系列のオークはさりげなく美形だぞ
男も女もね
まぁ色と動きは変だが…

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 08:47:29 [ ho.PQZK. ]
媚びた美しさがほしいのさっ!

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 09:11:24 [ AnH/rOWs ]
見た目のかっこよさ意外でオークメイジを選ぶのか・・
最高にかっこいいジャン。
オサ様道には行く勇気の無かったウォクですが。
そろそろスレ違い気味なので、

今のウチのクランは在籍11名くらい、アクティブ4〜5人くらいの小規模クラン
なんだが、ほぼ社会人のクランなのでログインが不定期(自分も含めて)
2〜3人くらい入っていればチャットしたりプチクラハンしたりして結構楽しく遊べる。
ただ、「クラハンしよう!」とかいう発起人が自分しかいない。
血盟旗を作ったのも俺だから、まぁ副盟主みたいなもんだったのかな?
それで3日くらいまったくログインできない時があったんだが、その後ログインして
社会人ゴールデンタイムの21:00〜24:00までinしていたのだが、
アクティブメンバーが誰も来なかった・・・
1日ならそういう日もあるかな?と思ったが、次の日もあくる日も・・・

血盟崩壊?これは俺がトリガーを引いたのか?
それとも俺のいない間になにかあったのか?
他に考えられることといったら女性盟主にちょっと色目を使ってたクラメンがいたこと
くらいだが・・・
皆にはメールを入れておいてはみたものの今のところ反応ナシ。
愛着があっただけになんとも無念な話・・・

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 09:51:25 [ LvDRcO4g ]
見た目でオーク以外はありえないって奴だらけだな緑どもは。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 16:12:18 [ wVEWkjW6 ]
移動速度さえ普通ならオーク使ってた奴は多そうだ

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 16:14:36 [ CjDOgGp6 ]
オークの多くはオーク好き

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 16:24:43 [ NFKcKy0M ]
タイラントは軽装備職だから早いけどなー・・・生息数少ない

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 20:19:04 [ mSpqVXMI ]
オークF♀はツンデレ

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 05:54:33 [ TDdQMvFg ]
半年ほど前に、いわゆる「まったり」な血盟に入りました。
非戦争でクラチャで楽しむタイプの血盟で、和やかに楽しく過ごしていたのですが
1ヶ月以上前かな。特に確執も無い筈のメンバーから徹底無視されるようになりました
私ってクセが強いのかな?だから苦手意識持たれてるのかな?と思って悩んだけど
他のクラメンやフレや、野良で組む人とは普通に仲良くなれてるし、他の人と発言が
被る事だって珠に有るので…私自身に強いアクというか、強烈なクセは無いんだと思います…多分。
私のプレイヤースキルが話にならないとか?…でもその人とPT組んだ事は1度もないし…。
勿論害行為(PK、MPK、シーフ、過度に無意味なシャウト、自慢話、RMT)も一切していません。
それでも明らかにシカトされてるんです。他のメンバーには挨拶とか「おめー^^」とか言っても
私には絶対に言わないし。こちらから挨拶してもシカトされます。何か気に障る事をしたのかと聞きたいけど、
状況の悪化を恐れて言えません。(聞いたとしてほぼ絶対、しらばっくれられそうだし)
メンバー達はそれに気がついてるのか、気がついていても、私とその人の問題だから見て見ぬフリしてるんだろうけど。
皆と仲良くしたいと思ってるから、理由も分からないまま反感買われて(?)徹底シカトは普通に傷ついてます。
今まで他のメンバーやフレンドのお陰で、気にしない様にして過ごせたけど、最近は特に酷くて。
どうしても会話しなきゃ不自然な場面があると、一応言葉は交わすんだけど…それがめっちゃ素っ気無い。
「はぁ?」「は?」「あ?」「へー」「ふーん」「だから?」「で?」「ハァ('A`)?」「さぁね」みたいな
生返事だけで。これまたあからさまな…。こんなのばかりで傷つく事が多いので抜け時かなそろそろ。
抜ける事で穏やかになるなら…と思いながらも、他のメンバーと仲良く出来てたので未練も残ってて…。
優柔不断で嫌気がさすわーorz

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 07:09:47 [ QC1TlXFc ]
>>298
素っ気無いってより、あきらかに喧嘩売ってるようにしか見えないな。
嫉妬とかそんな感じじゃないかな。
自分よりも装備がいいだとか、好きな相手と仲良くしてるのが気に入らないとか。
仲のいいメンバーとか盟主に相談してみるのがいいと思う。

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 07:17:03 [ 042dWDs2 ]
>>298
他のメンバーも気付いているようだし、周囲に聞いてみたらどうかな。その人のお気に入りな人が貴方と仲良くしすぎて妬いている、なんて事も。
理由も分からず抜けるのはやめた方がいいんじゃないかな。気になったままは辛いし、今後の参考のためにもね。

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 10:02:20 [ 9zEwSDPk ]
>>298
同じような体験して、結果クラン追い出される羽目になったぞ、俺
早い内に手を打たないと、ある事無いことクラメンに吹聴されて居場所無くなる。
どうしてもな会話はクラチャだろうし、他のメンツで中がいい奴居たら
どうしてあんなケンカ売るような返事なんだろう・・・とか相談してごらん。
こっちが追い出すつもりで動け。

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 10:18:50 [ wypiY6jw ]
>>298
そいつだけ無視すればいいんじゃないの?
あきらかに嫌われてるのは間違いないし、嫌なもん同士がんばって仲良くなる必要ないんじゃないのかな

そんな奴と会話しなければならない状況ってのが全く思い浮かばないんだけど

俺もクラメンで気に食わない(生理的に嫌)な奴とは、極力会話しないようにしてるけど
そいつ程露骨な態度にな出れないな・・・クランの雰囲気悪くなるし。

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 17:50:21 [ jSxHSlDc ]
>>298
そういうやつに限って、面と向かって「何か私しましたか?」って
聞くと、何も言えなくなったりすると思う。
周囲に相談するのもいいかもしれないけど、盟主だけにしとくのが
いいかも。あなたが「こんなこと言ってたよ」とかにならないか心配。
クラメンもわかっていながら放置してるからな。
聞くだけ聞いて、まわりも助けてくれないようなら
気の合うフレンドのいる血盟へ移っちゃえ。ゲームでストレスためるな〜!

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 03:51:38 [ mNWsRyt2 ]
俺、戦争、大好きだよ。 今のクラメンも大好きだよ。  でも、うちのクラン弱すぎだよ。同盟も戦争できるレベルじゃないよ。 俺、どーしたらいいんだ。

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 06:18:55 [ VemE8F2g ]
>>298
まあ、人付き合いの多いゲームゆえそんなこともあるさ。
俺は昔っから同じ血盟にいると、なんだかその血盟に飽きてくるんだな。
入ったばかりとかなじんできたあたりまでは「新しいメンバー」って感じが楽しい。

でも飽きる、だからしばらくすると(だいたい3〜6ヶ月)で脱退して
しばらくソロの放浪をしてから新しい血盟に行く。


たまに、その血盟に居座ってるのがなんだかだるくなって止めてソロの自由気ままな生活を送りたくなるがな。
クランいると、なにかと制約されることもあるし。どうしても固定メンバーになってしまう。



>>298
そんなゴミゴミと悩むならきっぱり止めて、どこか新しい血盟に行ってみるのがいい。
きっと、楽しいぞ。

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 06:34:42 [ yh8T4FU6 ]
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や 新 今 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ し. の ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て い 血 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  血  ト 盟 訳
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た 盟  抜 で
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. へ け >>298
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ と    は
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 06:35:18 [ yh8T4FU6 ]
ト=血
orz

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 07:57:57 [ 83mMZzeI ]
トイレ!!

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 09:13:15 [ l/yw8gv2 ]
>>304
社会人同盟、クランかな?

勢い、ペースは遅いかもしれないけど社会人系の方ががっちりとした土台ができてる、崩壊もあまり少ない

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 11:26:14 [ ilGOcV7. ]
>>298それこそツンデレ

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 18:26:28 [ /XWIgzzU ]
>>310
それだ

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 02:58:41 [ UKe5ERNc ]
うちのクラン2PC多すぎ。
自分はメインプロフ。
クラハンに自分がいるときはみんな2PCつれてきたりしないけど
自分がいないときは2PCでbuffしてうまくPTしてるみたい。
2PCの人が悪いわけじゃないけど、なんだか自分いなくてもいいような気になる。
mobにバサク・ヒール補助できるっていったって外部¥で経験・アデナ入るほうがいいと思ってるんじゃないかなって思ってしまう。
どこの血盟も最近はこんな感じなのかな?

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 03:22:38 [ f1OK8/iE ]
>>312
うちの血盟にもいるけどあくまで自力でレベル上げする時(槍ペア)か余程クラメンのinがなくて暇な時しか2PCで狩りはしてない模様。
クラハン中は露店ドワになってるしね。


君のクランの状況が解らんので何とも言えないけど、他に支援職がいないなら君が居ない時の2PCも仕方ないだろうな。
ただ、間違いなく言えるのは2PCはリネ2に於いてかなりのアドバンテージになるからあるなら使うってのが普通かもな。


特に何か嫌味でも言われたんじゃなければ気にしない方がいいんじゃないか?
そんな事考えてると野良ですら自滅気味に肩身の狭い思いをしちゃうだろ?

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 08:36:02 [ JG4HOTJw ]
>>312
気にしても何の解決にもならないし、
そういう風に考えているのなら別の職作った方がいいと思う。
バッファ・ヒーラー2PCなんてソロ狩場行けば数多く見れる。

クラハンに2PCで来ないというだけでも十分気遣いされていていい血盟。
野良PTで2PCの人はリチャージ持ちがPTメンバーにいるのにも気にせず、
2PCで更にPT外からリチャージとかまでしているし。

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 08:52:01 [ wcPCgvSw ]
>>312

 俺は後衛だが2アカで前衛育ててる。他の人が2アカプロフや2アカシリエルを
出してくれると助かるよ。かぶる職がいるときには出す人はいない。結構操作とか
移動時の引っ掛かりとか、出す側もうっとうしいもんだよ。

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:30:39 [ 9fhuEK.. ]
>>312
自分も、クラハンで2PCキャラ出したことがありますが。
その時は、後衛さんが一人だけでMPきつそうだったので、外部からマイシー
WWをかけて、MP負担を補助する目的でした。
別の後衛さんがINしてクラハン参加することになったら帰還させるような、
あくまで「足りない分の補助」目的でした。

>クラハンに自分がいるときはみんな2PCつれてきたりしないけど
こう書かれてますし、血盟内の皆さんは、仲間がいてこそのクラハンだと
考えてくれていると思いますよ。
ネガティブに考えすぎない方が良いかと。

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:36:31 [ ML26ZssA ]
>>298
他のメンバーには何か漏らしてるかも知れないし、直接聞いても別に?でスルー
されそうだから、盟主なり、仲のいい人にこっそり相談してみるといい。
もし、どうしても直接聞く場合はwisでやること、絶対クラチャでは言わないように。
いわゆる晒しになって状況悪化するからさ。

まぁ、思い当たる節なんてないもんだよ。
全くなんでもないことでも、「お前ダメぽ」みたいに批判したりするようにとれることは
どうしてもあるから。


>>312
>>312がいない時は出してる=>>312いないから出すんだよね?
クラハンで連れてこないんだから>>312がいて助かってる証拠なんだし、
そこまで意識する話でもないと思う。

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:49:37 [ Ra53SunU ]
>>315
だよなw気遣いというかマンドクサーだから連れて行かないw
本職いるならまかせるよ。

クラハンに2PC連れてきてるやついるけど
ごくろうさまデスといってあげたい。

>>312みたいに思うやつたまにいるけど
おまえがいないときはおれはどうしたらいいんだと。
はやり中身入りが常にいてくれるのがBESTだが
時間の制約やら、ご機嫌とったりといろいろと面倒。
なので安易な2PCに流れるってのが世の2PC使いの動機かと。
ハッ。これってリア女と通ずるもの(ry・・・・

2PCってオナヌー派が多そうだけどどうなの!

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 18:15:43 [ dupNfhOY ]
312です。たくさんのレスありがとうございます。
やはり自分の考えすぎなんですね。
2PCでは出来ないことをしっかりやって自分の職に誇りを持てるように(大袈裟ですが^^;)したいと思います。

あと2PCの人が増えるとペア誘える人も少なくなるんですよね。これも悲しい。
よくペアする人が2PCでプロフ育てはじめたらへこむなぁ・・・

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 18:19:06 [ stJQhYl6 ]
>>319
2PCが大多数って訳でもないから。
ペアも募集すればいくらでもあるよ。
暇してる自己Buffないアタッカーなら喜んで組んでくれる。

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 23:37:32 [ lFZCmJ/M ]
まぁ2PC始めたらペアに誘うのは避けるわな。
「あー、そういやあの人は2PCでバッファー連れてたなぁ」
そう考えてペアやトリオに誘うのもナンだなと思い始める。
自分以外が2PCばかりだとクラハン以外で一緒に狩りすることがなくなるから、野良がメインに。
そこで気の合う人と知り合って、そっちに心が傾いて脱退ボタンをポチっとな。

ま、そこまでいくかどうかは人によるだろうけど、2PCがイヤって人も少なくはないわな。
クラハンで気遣ってくれても少数が誘いにくくなれば勝手に孤立していくのも不自然ではないかと。
少なくとも2PCやってる人とやってない人がいれば、親しく遊ぶのは後者だろ。

>>312
ま、自分がなんだかおいてけぼりになる感じがするようなら抜けていいかもなー。
いやいや2PCやってる人間なんていないし、実際2PCやってる前衛だと大人数PT以外では312は不要だし。
2PCやってるクラメンは、312がいなくても大丈夫なようにと言うだろうが、
じゃあいなくても回るね、と言われたら返す言葉は無いんじゃないか?
正直に言えば、2PCが多いクランだとプロフの必要性は薄い。
でも、2PCじゃない人もいるんだろうし、そういう人にとっては312はありがたーい存在だ。
割り切っていけばいいんじゃね?

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 00:34:54 [ WzHtuvhg ]
自分がバッファーで相手が2PCしてるとペア出来ない。
それはわかるが、自分がペアするために
相手には「自分がいない時間帯に」マゾソロしてろ、と
強制するつもりなんですか?
相手がその状況に嫌気が差して、別キャラでバッファー育て始めたら、
なんていうんですかねこういう人は。

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 01:04:01 [ V1PH4Zcs ]
自分もバッファー・ヒーラー持ちですが、2PCの友人が多く、友人たちが
{分身の術ペア}で気楽に楽しんでいる時は、勉強も兼ねて、前衛職ソロで
育ててます。
2PCではないので、マゾイと言えばマゾイですが、それもまたいろんな
発見があって楽しいですよ。

>>312さんはきっと、自分が友人たちにとって必要でなくなったらどうしよう、
と不安になってしまったのでしょうね。
でもこれ、クランに所属してたり、相方さんがいたりするバッファー・ヒーラー
なら、誰でも一度や二度はかかる、リネはしか、のようなものです。

不安をためこまないように、たまに気晴らし用の、バッファー以外の前衛を
育ててみると、バッファー・ヒーラーがいるとどれだけ楽かよくわかるし、
2PCより中身のいる気の合う仲間と遊ぶほうが楽しい、とわかって、自信
回復できるかもですね^^

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 01:17:17 [ FNbxkHko ]
ぶっちゃけ2PC廃とは永久に平行線だし接点なんて求める方が間違い

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 01:34:25 [ V1PH4Zcs ]
廃というか、相手が{2PCという名のソロプレイ好き}だと、ちょっときつい
かな。でも、クラメンとの少人数PTの不足を補うために2PCするひともいるし、
全部が全部そうではないと思うなぁ

やはりなかのひと次第でしょうねー。

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 01:59:41 [ J3rJzIj6 ]
廃血盟は¥なんて全部外部が常識だからな
複垢比率が高いのなら
レベルが上がるandサブクラス促成で必死なら当然外部でいいやって心理になる
人面は良くしてても本音はそこだろうな
外部にした方が美味いのなら仕方ないんだろうけどね(廃は全員やってきたことだし)

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 02:16:45 [ 8IeqNkIU ]
2PCやら外部やらの是非はともかく、
割引入っても月4800円にそれなりのパワーのパソが二台。
毎日やりまくる時間も必要だし、生活費だってかかる。
どっからそれだけのカネと余裕がでてくるのか、それが一番不思議だ。
これが世の中の構造なのか・・・

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 02:36:33 [ KkTc2g1s ]
月4800円+それなりのPC2台とかって
クルマの維持費とかよりはるかに安いから
趣味に掛ける金額としては安いほうだと思うよ。

ゲーセンのゲームとやらに月10万とか突っ込んでる奴しってるが
これこそ、訳分からん。

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 02:51:23 [ aHDkNYx. ]
うちのクランに2PCで1日1時間ぐらいしかinしない人が居る。
その人が言うには、1時間を快適に狩りするためには2PCは必須らしい。

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 03:17:44 [ tpYvxH/Y ]
>>322
どうやったらそういう理屈になるんだ?
相方がいなけりゃPT入るなりペア相手募集するなりすればいいだけの話だろ。
自分でマゾソロを選んで嫌気が差すのは構わんが、それを理由に相方を非難するのは筋違い。
大体312はよくペアするとしか書いてないんだから、穿ちすぎっしょ。

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 04:07:26 [ 6QhxsXjE ]
>>322もちと極端だが
そもそもPT入れない、ペア相手もみつからないPT不遇職が
2PCのきっかけなんじゃないのか?

プロフやシリエルは相方いなけりゃいないでPT探せばいいが
弓やWIZは相方いなけりゃソロしかないのが現実かと。

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 06:28:23 [ QQykS9nw ]
>ゲーセンのゲームとやらに月10万とか突っ込んでる奴しってるが
これこそ、訳分からん。 

まあ人それぞれ趣味が違うしそれにかける金額について他人がどうこう言う筋合いはないと思うけどね。
確かに貴方の意見の方が世間的に見ても大多数を占めるとは思うけど、まあ本人が楽しめてるのなら
それでいいんじゃない。趣味ってそういうものでしょ。

さすがに生活費にも事欠くほどつぎ込んでるのなら問題だけどね。

貴方だって自分の趣味に関して訳分からんとか言われたら嫌でしょ?

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 06:30:40 [ OaEAJDBk ]
問題は複垢払ってるからって
必死な自己厨プレイするようなのが多すぎなんだよ

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 07:11:09 [ 6QhxsXjE ]
なにを根拠に。いいがかりもいいとこだな。

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 07:17:46 [ b5rpwT3Q ]
必死な自己厨プレイはアデンアジト持ちに多い。
つかウチ含めて俺の鯖のアデンアジト持ちはそんな感じ。嫌われてるんだろうなぁ。

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 08:06:45 [ 5QTOJbrM ]
>>327
パチンコして負けると1日かからずに50kくらい楽勝で飛んでいく
リネは2垢でも月に5kしないんだから社会人にとってはたいした出費じゃない

趣味なんだから、別に無理して毎日やりまくる必要もないし…
残業少ない仕事してて子供がいなきゃ、
日に数時間はやれるはずだから社会人にはそれで十分でしょ

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 09:16:18 [ XHpW5qf2 ]
>>327
時間に関してはまるっきり逆。PTメンバー探してそれなりにまとまった時間の狩りをしようとなれば
3時間は確実にかかる。1,2時間ぱっと初めてさっとやめるための2PC。

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 09:48:26 [ gi8Gqzvk ]
〜と比較してそんなに高額なわけじゃないとか良く出てくるけど、
そう言う香具師がリネ2だけに金額を注ぎ込んでるって可能性はどのくらいあるのか?
いろいろ上がった比較対象のうち普通に並立してそうなのって結構ありそうだが

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 12:39:45 [ uX9eJ2UU ]
>>337
 まったく同意。

 俺の経験では、2PCを持つことと、廃であること、ソロ好きなことはあんまり関係ない。
廃が2PCを持っていることもあるし、ライトユーザーが短い時間を有効活用
するために持っていることもある。
 俺の感覚では、2PCソロのマゾさは普通のソロ以上だ。1時間以上は耐えられん。

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 12:46:39 [ G1gaBHPo ]
>>327
平日に1時間ぐらいしか狩りができないことが多くなったので、2PCでの
狩りをやるようになりましたね。
それまでは、2アカウントは放置露天のためだったんですが。
休日とかまとまった時間が取れるときは、PTを楽しんでいますよ。


>>338
少なくとも、リネ2やり始めてから、PS2とかのゲームにつぎ込むお金は
大幅に減ったよ。
2アカウントでも、過去に月に2〜3本買ってたことを考えれば出費は
減ってる。
もともとPCは複数もってたしね。
パーツ買ってPC組んでたんだけど、メインマシンを強化したら、余剰の
パーツでもう1台組める状態になってしまって。
その分ちょっと非力だけど、2PCで連れ回したり露天するには十分。


・・・と書いて、ここが2PCスレでないことを思い出した。orz

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:05:12 [ MpItj.Hs ]
どう取り繕っても複垢野郎の廃厨房比率が高い事は否定デキマセンよ?w

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:15:59 [ G1gaBHPo ]
>>341
当たり前じゃないか。
LV70+の狩りでBuffなしでソロなんてやってられませんよ。

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 19:34:43 [ OgFZUW7s ]
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 21:56:15 [ jCjvl2uo ]
あんま関係無い話かもしれんが2PCやってるヤツって大概PC自作してるヤツが多い気がする、つーか俺の周りほぼそうだな
要するに新しいパーツ買ったりして、余ったのでもう一台組めるくらいパーツあるから適当に組んで2PCでもやってみっかっていう
のが多い
課金にしても月5000円程度ならまあ一回飲みに行ったらそのくらい使うしな。意外とその程度の出費って感じ。

大体2PCやる時って当たり前だけど前衛+後衛って感じになるから、他の人とペアとかする時ドッチ出すか選べたりするから意外と便利だったりするんだよな

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 23:31:10 [ 9OZbhKXw ]
>>342
うちの鯖も昼間や深夜の70+の狩場は50%くらい2PCだなー
で20%くらいがアジトバフありなソロ職で
10%くらいが単なるソロ

残った20%は業者だったりする

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 02:39:01 [ ZlobU.d. ]
うちのクランにも2PCいるけど、自慢が激しくうざい
「え〜〇〇さんもXX行けば効率いいよ〜w」
「ソロで行けるかよ、そんなとこ」
「バフあれば楽チンだよ〜」
「2垢前提で話さないでくれる?」
「あ、ごめwww」

本人が気が着いてないのが困ったもんで、自分の環境とかダラダラ話して2PCは必要なんだって説明を
クラチャで延々語るんだがホント最近は完全シカト状態だな
こいつがウラチャで話し始めると盟主以外はAFKモードに突入するんだが、いい加減気がつけよって感じ

2垢やってる奴は一生ソロしてろ、クランになぞ入るな!!


って誰に言ってるんだろう、俺

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 03:47:31 [ ZtrWQ9L. ]
2PCの話なんてどーーーでもいいよ。

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 06:28:12 [ GdE0mRNQ ]
思い切りスレ違いになってるしなw

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 08:04:32 [ Hox.ZzaA ]
>>346
俺もそこでやりたいのでバフくださいって言えば?

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 09:33:00 [ pIuH4bcI ]
>>346
二垢だからクラン入るな!・・・と言うのは偏見。
じゃあ、一垢の人なら自慢厨はいないの?・・・てことになるわけで。

 「中の人次第」ってことが未だに理解できないような人は、MMOに
 向きませんよ。
 PS2で一人で遊んでてください。

・・・と書かれてみれば、自分が何を書いたかわかる?

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 14:15:33 [ we31o26g ]
 身内PTは、先に来た奴が野良に入らずに待ってなきゃできない。
そのあいだギランを散歩する人もいる。釣りをする人もいる。
俺は2PCでソロってる。人が集まってきたらソロキャラを片付けて
誘いに乗る。俺はそういう使い方だ。まあネクターやメダルを
集めるとき2PCは有利だし、そっちに時間使ってPTに出て行かない日は、
正直言ってあるがな。イベント乱獲用の低レベルWiz・槍キャラを
持っている奴や、装備のために荘園やってる奴も、PTをやりたい
奴(職)から見れば2PC同様に困った奴に見えるだろう。俺自身、
クランの数少ないヒーラーが装備製作のために荘園サブキャラに
2週間こもってしまったときは、ほんとに困った。

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:03:53 [ Oi.MFBPI ]
俺も>351に近い使い方だな。
ただ351と根本的な違いは
>俺自身、
>クランの数少ないヒーラーが装備製作のために荘園サブキャラに2週間こもってしまったときは、ほんとに困った。

これはうちには無い。
クランにヒーラーうちも少ないけどその為にヒーラー作った。
ヒーラーを効率良く育てる為に2PCしてるっていう感じかもしれない。

クランにヒーラー少ないなら、2PCで効率良く育成出来る人が育てればいい。
シリエル育てておけばオールマイティに使えるしね。

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 00:10:41 [ v8B7S0KI ]
全てはユニットであり道具
狩りさえ円滑に出来れば中の人なんていなくてもいいのです^^

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 01:08:35 [ pLF0kqXs ]
そんなシナ人みたいなこと言うなよ^^

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 02:24:13 [ B92jxys. ]
ちょっと違うネタを。
ウチのクランに女好きな人がいるんですが、自分の気に入った子とクラメンが仲良くしようもんなら露骨に妬きます。あからさまにチャットとかにトゲが出るんです。いや本人は隠してるつもりかな。ウワサじゃリアルにも触手を伸ばしてるとか。クラン内で人気のある男性にはすぐ反論するし。もうウルサイです。
彼がクランに入った理由も気に入りません。一応彼には固定の相手がいて、その人がウチのクランに元々いて皆と仲良くやってるので、いても堪らずウチに入った感じです。
私はおとなしいキャラなので気持ちは表に出してません。表面上はみんな仲良しだし。みんな大人だな〜
愚痴すいません^^;

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 07:57:48 [ RJ6w8ma. ]
女好きがいると荒れるね。BANしたいがクラメンに迷惑が掛かるような決定的な材料が無いとやりにくいのも事実。
てかキモイから殺しちゃえ〜

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:29:01 [ 8Bp/VYxA ]
うちのクランはそのあたり盟主がすすんで(?)被弾してる。
ネカ○なんじゃないかと思ってる血盟員も結構いるみたいだが、
盟主何も言わないしセクハラ系攻撃を全部一手に引き受けて血盟員守ってくれているので、
まあそれはそれでいいんじゃないかと思ったりする。

358 名前:351 投稿日:2006/04/28(金) 14:04:01 [ jbWiLUf2 ]
>>352
>クランにヒーラーうちも少ないけどその為にヒーラー作った。

 おー同志。それで作ったヒーラーが今の俺のメインだ。相棒に
荘園行かれて、MPカツカツの休憩だらけPTが続いたんだわ。当時。
だがヒーラーメインになってソロがマゾくなってしまったので、
2アカでソロペアを作った。
 あんまり増えてもレベル上がらなくなるが、前衛後衛とか別の
タイプをふたり持っておくと、職バランスの問題でクランが
煮詰まらないからいいな。

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 16:31:15 [ D0gYLJI2 ]
>358
2PCやってても、クラハンとかあれば積極的に参加、持ちキャラ何出しても気にならないっ
て人ばかりだとそれなりの構成で狩りいけるのは確かにいいね。

うちは俺がヒーラー、クラメンがバッファーをサブで持ってて普段は2PCでやってるけど、
クラハンあってバッファやヒーラー居ない時はサブで参加してる。

まぁこれが効率重視でまずいクラハンなんかには目もくれない様な人だと、どうしようもな
いけどなぁ。

なんにせよ、2PCとかも中の人によって違うと思う。
一概に決めつけられるものじゃないと思うな。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 16:35:39 [ D0gYLJI2 ]
>355
クランの雰囲気悪くしてる=クラメンに迷惑掛けてるって事じゃないのかなぁ?
盟主は知らぬ振りしてるんだろうか?
BANしても問題無いと思うけどな。

そいつの固定の相手?がどういう風に思ってるかしらんけど、2人でクラン作ってもらった
方がいいんじゃね?

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:19:06 [ QGMM59kc ]
>>359
自己解決型は交友減るよ

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:40:21 [ wt/f8UE. ]
2PCまでする必死ぶりがキショい。
効率アップ?じゃ3PCでも4PCでもしてフルバフでソロすりゃいい。露店して稼ぎゃいい。
そこまではしないってか?一般人は2PCの段階でそう考えるんだよ。
1PCの出来る範囲でなぜ満足できないのか・・・ゲームへの傾倒ぶりがキショいよ。

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:59:37 [ o.JkEGKc ]




│            _
│         /  ̄   ̄ \
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J         |・ |―-、       |
         q -´ 二 ヽ      |
        ノ_ ー  |      |
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         O===== |
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364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 20:03:32 [ .nbPHzf. ]
>>362
おまえも十分キショい。

お互い気がつかないもんだなw

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 20:25:12 [ /SgFpqRw ]
バカと言ったヤツがバカと似たような感じだが、
一連の流れの中で真っ先にキショイとかキモイと言い出したヤツが
キショクなかったことは自分的にはかつて一度も無い。

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 21:11:47 [ EMKL2UWU ]
普通に5PCフル稼働ですが?
今後もっともっと増やしますよ。

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 21:15:10 [ .nbPHzf. ]
それはキショイというか・・・・・・業者乙

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:23:58 [ 9ipNH2q6 ]
2PCに対する俺の中での結論は
「コミュニケーションの一部を放棄した者」
という結論が出ている。
自分に足りない力を、仲間の力で補っていくのがMMOの醍醐味だと
思うんだが、仲間ではなくロボット(2PC)の力で補って何が楽しいんだか・・。

仲間がまだINしていないから2PCやるという意見も多いが、それも結局、
新たな仲間を探す行為、未来の仲間となるかもしれない相手に対する
コミュニケーションを放棄しているにすぎない。

こういう人って、結局、既存の狭い仲間内の世界でしかいきていけず、
わずかな外乱に負ける弱い人間多いんだよね・・・ リアルでも。

MMOでロボットつれて歩いて楽しいの?

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:27:05 [ wdYcek1Y ]
熱く語るのもいいがスレタイくらい見れ

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:33:09 [ v0qWKxC2 ]
そんなストレートにピクピクきてたら図星だって言ってるようなもんですよ藻前ら・・・
つかキショいかどうかは別として、大半の人がやらないのは貧乏が理由じゃないって事は認識したほうがいいよ。金があってもリネにそこまでの気持ちが向かないのが多数。
おまんらは少数派じゃけん。

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:37:20 [ hA0ETIRk ]
いくら必死に印象付けようとしても
廃人の複垢比率の高さが中の人達の質を表わしてるからねw

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:39:41 [ 2ycKqYCY ]
>>368
漏れの血盟にも喪前みたいのいるよ
意見が違うといちいち議論ふっかけてくる奴
リアル持ち出してくるとことかソックリだ

どんな偉そうな事言った処でリアルの話を出した時点で負けだと思うよ
リアル出した時点で妬みにしか見えない

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:44:13 [ 9yrCuFeY ]
>>368
くだらんな。世の中お前みたいな変人ばかりじゃない。鯖がどんなにガラガラでも絶対に誰か見つけて狩りする奴なんか稀だ。ソロした事無いのはこの世でお前くらいのもんだろう。現実知れ。
私見だが複垢の奴ほど交流は広く、孤独な奴こそ複垢なんかやってないね。

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:57:13 [ wq5dzVrg ]
お前らまとめてこっちいってくれ

【C4でもまったり】2PCプレイスレ 4垢目【ひっそり】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143384867/

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 05:59:36 [ NWG9BiuI ]
うちのクランは2PC率がかなり高い。今38人中7人が2PC。おれ自身も2PCだ。
全員がWIZ+シリエルと弓+プロフのどちらか。
クランレイドに外部からの応援を頼むときの、人の集まり方を見ていると
ゲーム内の友人の数ということでは、やはり1PCでやっている奴のほうが多いと思う。

>>368のいう新たな仲間、未来の仲間を探すのは強いストレスを伴う。
うちの2PCの職や、おれ自身の経験から、そういうストレスから逃れたくて2PCをはじめた
ということは容易に想像がつく。
が、PTが見つからないだとか、あいつはSS込めない、こいつヘタクソだとかいう愚痴を
延々とクラチャに垂れ流すのは100%1PCの奴だ。

こういうストレスから、2PC使いが結果として
コミュニケーションの”一部”を放棄した者という点ではハズレではないな。
でも他ゲーではPTLとかふつーにやってんだけどな。

廃人の複垢比率の高さについては
うちのクランではゆるぎないNo.1, No.2は1PCだな。以下No.3, No.4(おれ), ・・・・・が2PCと続く。
ちょっと見回してみても鯖有数の廃人といわれる方々は1PCなんだけど?
複数垢に高LVにが多いのは確かだが、廃人を中の人の質として結びつけるなら
1PCのほうが質が悪いんじゃねーの?

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 06:02:43 [ gf3Wbf0o ]
>>375
ふーん。
で。スレ違いネタひっぱって何がいいたいわけ?

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 06:10:48 [ RID3gKDM ]
ネタ投下せずに文句垂れるだけならこの老いぼれにも出来ますわい。ふぉふぉふぉ

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 06:15:17 [ gf3Wbf0o ]
>>377
うちのクランにこういう遠まわしに嫌味を言う感じの人が1名いる。
みんな結構不満がたまってるので、近々BANしようかと相談してる。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 06:25:00 [ 2ycKqYCY ]
>>378
喪前みたいなのが血盟にいたら即BANだな

スレ違いでネタが無いなら煽らずに「スレ違い」とだけ言っとけば荒れずに済むだろ
無駄に煽って意味あんのか?
喪前みたいのが空気読まずに発言して雰囲気悪くすんだよ

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 07:15:55 [ SKjXhBC6 ]
>>378
イヤミなのはどう見ても>>376だろw
感情的になって煽るなんて最悪。スレを正しい方向へ持って行こうというより、トサカにきて書いてるようにしか見えない。
ああいうのがスレ違いを助長するんだよね。

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 09:06:54 [ sbLe7VOM ]
単発IDとか爆笑w

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 10:06:03 [ xFdfE3uc ]
>>376
お前みたいなタイプ、うちの血盟でもイラネ

こういう風にネチネチ余計な嫌味言うやつって、クラチャが暗くなりそうで嫌だ
377みたいな人なら問題ないんだけどねぇ

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:14:57 [ sbLe7VOM ]
脊髄反射でレスしてまった。よく見ないとだめだな。
>gf3Wbf0o
を引き取って地獄行く

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:40:53 [ c9U.6T3I ]
このスレ主2垢野郎ばっかだな
2垢を叩くスレは真っ赤になって叩くくせに
>>375を叩くスレには必死に擁護かよ
わかりやすいな〜2垢君w

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:49:45 [ v0qWKxC2 ]
まずスレの意味から勉強して来い。話はそれからゆっくりと無視してやる。

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:58:01 [ UyR5ecfo ]
>>384
分かっとらんね。>>376は2垢ネタ話してる奴全般に嫌味を言ってるのよ。要するに1垢だろうがお前も嫌味の対象。

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 13:20:28 [ QIB5MRg6 ]
廃人が晒しで火消しに必死になる様そのものだなwww

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 13:25:32 [ vdSOO/4s ]
なんか2PCを叩く書き込みって妙に必死だね

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:22:46 [ sQ3oduZk ]
2垢が嫌いなやつが血盟内の2垢連中に対しての意見を言う。
2垢なやつが現状の血盟について意見を言う。

別にスレ趣旨から離れてるわけではない、と思う俺はパーデンネンか?

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:27:22 [ .8rhlLqk ]
2垢は別にかまわんが
「俺って2垢だから成長はえーwwwww」
みたいな奴はダメだな。隣でLv同じくらいのナイトが黙々とクエスト繰り返してるのに・・・

2PCじゃなくて問題は中の人。

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:36:32 [ o.P6geZM ]
>>390
はっきりいって、それに尽きるねホント
2垢2PCのこともしかり、職業による格差しかり
接続時間やアデナの稼ぎ方、レア運があるとかないとか・・・etc
ことの優劣が決まったところで、その人の人間性でどうとでもなるしな

一番いいのは、人と比べたり競ったりすることじゃなくって
のんびり楽しんだらいい・・・そう思う。
上見ても下見てもきりがないよ。
頭の切り替えと工夫で、楽しくもつまらなくもなるさ

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:38:18 [ RID3gKDM ]
>>389がオサーンなのは分かった。

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:49:52 [ .P.IQc3A ]
>>391
競い合うのは悪い事じゃない。もちろんまったり楽しむ事も。それはただのプレイスタイルの違いでしょ。
血盟はフレと違って一応組織。友達なら気の合う奴だけを集めればいいが、学校や会社のように組織では嫌な奴がいるのもやむを得ない。
クランに所属し続けるには、うまくやってく術を身に付ける以外にないんじゃないかなぁ。

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:53:22 [ .8rhlLqk ]
程度っていうのは人それぞれだと思うけど

・「うは、この武器安いから買って転売しちゃろ。・・・放置露店で1Mの転売利益だぜ」
自分はこのくらいなら許せる。

・「○○さーん、Lv追いついちゃったよー。ナイトは大変だねえ。足もレベリングも鈍いから」(2垢弓職)
これは流石に許せん。

ここまで酷くなくても2PCじゃないのはアホだと言わんばかりにレベリングの速さをグダグダ言う奴はどっかいって欲しい。

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 15:38:40 [ 9yrCuFeY ]
後者は自慢とかじゃなくて完全に侮辱だもんな。自慢がダメって奴はクラメンがレア出してクラチャで騒ぐのも許せないんだろうか。

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 15:47:20 [ o.P6geZM ]
>>393
ああ、その点はもちろんだね
一概に・・・というわけじゃないんで、その点ご容赦を

ただまあ、競い合う=楽しめる というのなら、問題はないんだけど
ただただ競い合うために、ガツガツとしたプレイを続けるというのは
やはり、長続きがしない感じがしてねえ・・・(これは私見ですけどね)

そして、血盟に限らず、自分とまったく同じ考えでプレイしている人なんて
いるわけはないと思うので、これまた頭の切り替えや工夫で、どうにでもなるかな
これが「うまくやってく術」かなと

ホリデープレイヤーな自分には、これくらいの程ほどな感じで
十分楽しめているかな

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 16:48:22 [ 3hKHxiic ]
そこが完全分かれ道なんだよ
複垢ならソロに逃げられるけど
1PCだと不可能だからな

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 17:33:29 [ SKjXhBC6 ]
どうしても2PCの話に戻すのか。

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 18:14:58 [ O/83WdY6 ]
>>395
>クラメンがレア出してクラチャで騒ぐのも許せないんだろうか。

普通に報告するのはいっこうに構わないけども、全然レア出たことない人に
いつまでも自慢するのは許せないかな。もう嫌がらせじゃん?
わざわざ呼び止めてまで報告された時はやる気失ったね。
がんばってる人にレアが出る訳じゃないから。

それとレアでたからLv52で即B最強武器とかになったヤツが、やっぱ
Bグレじゃないと役に立たないよね、的な発言になると自慢と言うよりは侮辱だしね。

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 18:28:55 [ Qxj5z/9g ]
>>399
>Bグレじゃないと役に立たないよね、的な発言
妄想広げすぎだろww
そこまで行くとレアは全然関係ねぇよ
そういう奴は散々既出だが普段からウザイ

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 20:24:22 [ DEu4SJM6 ]
俺2PCやってるけど、効率とかそういう話振られるとめっちゃ気を使うな。
つか2PC自慢する奴はただの空気読めない馬鹿だろ。

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 23:01:46 [ .P.IQc3A ]
2PCはもういいと前にも出てるだろうが。空気読めない馬鹿か!?

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 23:32:33 [ DEu4SJM6 ]
>>402 ごめんなさい

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 00:15:32 [ wVrLPBUc ]
401は意外といい子

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 01:27:01 [ iOjjQp06 ]
ちょと相談に乗ってほしい。
俺が今いる血盟(5鯖)はまったり系・狩り血盟なんだが、
最近クラハンで温度差を感じてしまっている。

俺は血盟の中でも頭ひとつLvが上がってしまって、今はサブクラスでクラハンには参加している。
Lvが上がった理由は野良PTでのレベリングに力を入れているからだ。
血盟の他のメンバーも野良にはいくが、俺ほど頻繁でないためLv差はじょじょにだが開いていく。

元々戦争には興味はなかったが、少しでも上の狩場やスキルを楽しみたいと思ってLvをあげ、
少しでもクラハンでも役に立てるように(俺は血盟の他のメンバーより始めたのが遅かった)がんばってきた。
今ではLvも上がり、クラハンでは役に立てていると思う。

ただ問題なのは、クラハンの時に自分が思うことと他のクラメンが思うことに食い違いがでてきていることだ。
俺以外のクラメンは楽しければいいからということで効率などはあまり重視しないで狩りしている。
そこまではいい。ただ、野良経験を積んできた自分から見ていると非常に危なっかしい場面にでくわすことがある。

野良で要求される最低限の動き(義務としてやらなければいけない・やってはいけない)ことを時々クラメンが破ってしまうことがある。
またマナーとしてやってはならない、MOBの横取り(とまではいかないがそれに近いようなこと)までやってしまうことがあり、そういう場面では
「それはやめたほうがいい」と一言でてしまう。

こちらとしては野良に出たときに同じようなことをしてしまうと周りから白い目で見られるから、
と思って言っているのだが最近どうも周りからはうざい・効率房ぽく見られている様な気がしてきた。
言葉の端々からそれとなく「そこまでいわなくても楽しめてればいいんだから」という雰囲気を感じる。

自分と同じように野良でレベリングし、クラハンでは遊んでいた人たちもいたのだがその人たちは
Lvがカンストに近づくとともに自然とクランを離れてしまった。
この人たちもクラハンのときにいろいろと教えてくれていたんだけど、今の自分と同じように感じていたのだろうかと思っている。

効率を追い求めると効率房と言われるかも知れない。
でもわがままかもしれないけど、俺は血盟のみんなが好きだから、楽しみながらもみんなで強くなって
Lvの高い狩場にもみんなで行きたいと思ってる。

自分としては血盟の雰囲気も好きだし、助け合いやイベントなども豊富で居心地のいい場所だと思っている。
しかしクラハンに参加したときにどうしても一言二言でてしまい、それが元で雰囲気を悪くしてしまっているのなら、
いっそクラハンに参加しないか、またはクランから卒業した方がいいのだろうか。


長文で申し訳ない。

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 01:28:51 [ iOjjQp06 ]
見にくい・・・もう少し改行いれないといけなかった。
すみません;;

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 01:35:52 [ 4AGbYPMM ]
自分たちの危険を楽しむのは自己責任でいいとして、
マナー(最低限の礼儀)がなってないのや他人にまで迷惑をかけるのはただのアホだ。
とりあえずその点だけに絞って意見してみたらどうか。
それに関してもうぜーと思われるようならアウト。とっとと逃げないと周りから害あつかいされるぞ。

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 01:55:53 [ m8LORRPE ]
一般的に害行為とされるような事は積極的にクラン内部で指摘してあげるべき。
レベルの高い人はレベルの分だけ知識も多い筈(もちろん例外はあるが…)だから、色々とクラメンを指導してあげて欲しい。
指摘するのが面倒、指摘されるとウザい、自分らが楽しければOK、なんて風潮のクランは長続きしない。
存続し続けるとしても、間違いなく周囲からは嫌われる。
そういった認識が出来ない、しようとしないクランならば、早めに抜けた方がいい。

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 01:58:30 [ fg0zr50U ]
横取りに近いようなことをして注意すると楽しめてればいい、か
自分が楽しむ為に他人に不快感を与えてしまうのはNGだなぁ
単なる自己中になってしまう

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 03:07:50 [ Ke5eZvII ]
しかしなぁ・・・
あ、ここ使ってる・・・ あ、ここBOT独占だよ;; とか言って
部屋をウロウロするだけの野良育ちクラメンも多いんだよなぁ。

レイドとかでもそうだしMobに所有権なんぞないんだし
ゴールデンタイムとかは、多少横取りしてもいいと思う。
横取りされたくないなら狭間いけばいい話だし、
取る代わりに取られても文句言わない、これが俺のスタイル。

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 03:19:57 [ 44S06Pgk ]
タゲがきてない、単に近くにいるだけのmob殴っても横取りにはならんだろ

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 03:22:15 [ nchattLo ]
自分も5鯖なんだけど、
ネクカタやDVCなんかで、通り抜けるときに「通ります」と言うじゃん。
あれやりすぎだと思うんだよね。
あと、アク引っ掛けちゃって処分するとき謝る必要もないと思う。
不可抗力なんだし、部屋は誰のものでもないのに
いちいち断る必要もないと思うんだが、そういうのもノーマナーと
感じる人が多いからこういう風習があるんだろう。
結構どこまでがノーマナーかという線引きは難しいから、
あなたが神経質すぎるという可能性もなくはない。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 03:23:07 [ aqZT3Xw2 ]
つか、ウチの場合、野良で受けた悪影響をクラハンで正す感じかなw
新人がネクカタでアデナライン引き出した時は唖然としたよ。

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 03:29:04 [ f68GL4Ug ]
>>405
言い方次第で、受け取られ方がだいぶ違ってくるんじゃないかなと
「他の人の邪魔になったらいけないから、向こうに行こうよ」というのと
「MOBの横殴りみたいな真似はダメだ」というのとでは、受け取る側の
気持ちの問題もあって、同じ意味合いで言ったつもりでも、だいぶ雰囲気が変わってくると思う。
まあ、言っても聞かない人もいるので、これで正解っていうのは絶対無いと思うけど
まったりクランってことなら、なおさら多少は余裕があると思われるので
「自分がされて嫌だな、迷惑だなってことは人にもしないように心がける」って感じで
言ってみてもいいかもね。 聞く人はきちんと聞いてくれると思うけどな
聞く耳なしというのなら、それは・・今後の成長や、あなたの望む方向へは行かないと思う。

ある意味、あなたの人間性も試されるときでもあると思いますよ。
言うほど楽じゃないのはわかっていますが、あえてガンバレといいたい。


>>410
それはそれで、首尾一貫してるからいいと思うけど
その意見が大半を占めるまったりクランっていうのは・・・正直少ないんじゃないかな?

>>412
気心知れてない人に気を使う分には、やりすぎくらいでちょうどいいかもしれない
っていうのが、これ俺の考えかな
たしかに線引きって難しいよね・・・自分とまったく同じ考えの人なんていないだろうし
効率とか重視しないと書かれている>>405のクランならなおさらね
他の狩場に冒険しにいってもいいし、お休み&雑談しながらのんびり狩ってもいいじゃない?

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 04:37:41 [ Ol2Pp1pc ]
>405
そういう話は一度みんなと話し合ったほうがいいと思うね。
誰も居ない公園で仲間内ではしゃぎ回るのには問題ないけど
混雑した公園で乗り物独占や並んでるのに割り込みとかと同じLVなんだよねそれって。
「みんながお互い様なんだから他人に気を使うべき」ってのは当たり前だよね。
これを破ってると間違いなくトラブルになるのは目に見えてる。表立って騒ぎにはならずとも裏で噂になるかもしれない。
ゲームの中とは言え公共の場みたいなもんです。リアルの常識や良識に従って動いたほうがいいよね。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 04:54:49 [ ESqKrqg2 ]
>405
野良っていってもPTLとかによって変わってくるしなぁ、野良なら全部共通ルールでやって
る訳でもないっしょ。

でも目に余る様な行為があるなら、特定な人であればその人に教えてあげる。
全員がやるなら1度血盟会議の議題にしてみてはいいんじゃない?
自分から感じた事ではなく、クラハンやってるときに同じ狩り場にいた複数の野良知り合い
から注意されたんだけどさ〜みたいな感じでいくのはどうだろ?

それでも自分達が楽しければいいよっていうなら抜けた方がいいと思う。
あのクランのメンバーだよこいつ〜みたいなのが野良でも言われるかもしれないしな。

もしかしたら、あいつ俺らより後から初めて俺たちより高Lvの効率厨だよな。リネ歴は俺
達の方が長いのにLvが高いからって偉そうな事言ってるが何様の積もりなんだろうな。
とか思われて聞く耳もたないのかもしれないよ。

もしくはあいつ野良ばっかいって一人だけLv突き抜けてるよ、俺たちとは楽しみ方が違う
んだよな。野良で洗脳されたあいつの意見きくよりも俺たちが今のやり方で楽しめてるん
だからそれでいいじゃんって感じかもしれない。

>412
俺も5鯖だが、通りますは別に良いと思う。
でもアク引っかけて処理するに対して謝る事はしないし、相手もなんも言ってこないけどなぁ?
マナーの悪い槍PTみたいに故意にもってくわけでもないしさ。

あと風習というか、お互い気持ちよくプレイするために一言声かけてるだけっしょ
黙ってPTで通ってアクひっかけて持って行ったら「なにあいつら」とか思うかもしれんが、そ
こで一言あるだけで受ける感じが違うと思うけど?

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 05:08:36 [ vJPTU7cw ]
通ります、は別にいいと思う。
いきなり狩場に人がくると「何こいつら?」とか大なり小なり思うし。

そこに一言あることで、「ああ、通行するだけなんだな」って見知らぬ人に対する安心感みたいなものがある。
何も言わずに敵引っ掛けていったり、敵大量に連れてくる業者がいるから、そういう唐突にやってきた人への抵抗感みたいな
ものって結構あるし。


でもアデナラインはキチガイの所業だと思う。

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 05:59:47 [ xUTrcOqE ]
>>405
横取り注意は問題なし。
明らかなマナー違反とかは注意してあげたほうが本人たちのためにもなる、と思う。

ただ、危険を楽しむか、安定した狩りをするかは実は分水嶺。
テクニックを磨くんじゃなくて、ただわいわいやりたい、死んでもかまわない、っていう
アプローチの楽しみ方ももちろんある。
タダ、その一方であなたみたいにLvが高い人が、デスペナはできれば避けたほうがいい、
という風に考えるのも当然であるし、また狩りでもスキルアップしたいっていう向上心みたいな
物が出てくるのも当然である。

結局どちらにウエイトをおくかで、
そのあたりクランの人がどう考えてるか聞き出してみれれば一番いいんだけど。
盟主なんかも考えてると思うから聞いてみるのがいいんじゃないかな。

狩りスキルを磨きつつときには祭りも楽しむっていう雰囲気の維持は意外と努力が必要。
狩りクランとかも案外それで分裂したりするものだからね。

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 07:30:22 [ fxosA8vU ]
>>405
漏れも5鯖なんで言わしてもらうけど
PTの狩場だと狩り血盟の方が断然マナー悪いね
大分前にFVでプレインと揉めて晒されてた血盟みたいのは結構多いよ
まぁソロの狩場だと戦争血盟の方が悪いけどね(Wizのアデナ放置とか)

漏れ今は戦争血盟員だけど前にいた狩り血盟にも「楽しければいいじゃん」って奴がいて
「野良に行ったら云々」と説明したんだけど頑張れば頑張る程ウザがられたね
終いには他のメンバーに悪評流されたりして精神的に疲れる事ばっかりだった
>>405も「相手の為に」と頑張ってるみたいだけど前にも抜けた人がいるって事は
相手が治す気もない厨って事だから逆恨みされるだけで頑張っても嫌な思いすると思うよ

漏れはメンバーでマトモな人に全部話して抜ける事をオススメするな

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 10:49:54 [ D51ZN8/I ]
狩り血盟のほうがマナー悪いとか
戦争血盟のWIZがマナー悪いとか
なんの根拠もないくくりをもっともらしく高説するやつ。
いったい何がしたいわけ?何も意味ないだろ。

荒れるから帰ってくれ。

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 11:44:27 [ 4AGbYPMM ]
こういう言い回しがある。

悪評は真鍮に刻まれ、善行は水に書かれる。

悪い評判はいつまでたっても消えないし、目立つ。
普通のこと、良いことはスルーされる、ってこった。

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 12:19:22 [ GxYdrK0s ]
ん?何のはなしだっけ?

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 12:33:27 [ JbI81eeI ]
>>405
非常に分かります。
私もあなたと似たような環境で
クラハンのときに色々教えてあげたいと思ってます。
でも、先日、そのせいで一名抜けました。
楽しくしたいだけなんだと言い残して。
それでも、私は残り、みんなに教えてあげたいと思う。

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 12:44:42 [ /ZYelBXE ]
楽しくしたいと自分勝手にしたいは違うよな

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 13:19:52 [ 4AGbYPMM ]
それを=でつないじゃうのが害ってやつなんじゃね?

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 15:43:07 [ MAL95wS2 ]
結局がんばりすぎると「必死だな藁」
気を抜いてだらだらだと「マナー守れ糞」

・・血盟抜けて自分にあったレベルの新血盟はいれ。
それが、後々お前のためだ。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 16:01:28 [ 7Y5.PRLM ]
真人間に戻りたかったら引退がベストだ

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 16:13:02 [ ZByB15rQ ]
今日の埼玉最高だね
風がここちいい・・・
こんな日にじゅうたんの上で
うたた寝するのは最高だねぇ〜

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 19:44:55 [ fxosA8vU ]
>>420
何で顔真っ赤?
「5鯖なんで」と断ってるだろ?
他の鯖の事まで言ってないぞ?

自分の経験、知人から聞いた話、その他風評や諸々の情報から
そういう傾向があるって話をしてるだけなんだけどね
まぁ他鯖の話でも該当する奴にとってはムカつく話だったか

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 20:03:53 [ Ne6.S/7I ]
>自分の経験、知人から聞いた話、その他風評や諸々の情報から
なんだその限定された情報はwww

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 20:18:26 [ fxosA8vU ]
>430
別に煽るのはいいが
喪前は何か書く時にそんな大層な所から情報得てるのか?
喪前の指摘したそれがどの程度限定されたモノか何と比較して言ってんだ?ソースは?

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 20:24:30 [ D51ZN8/I ]
>>429
他鯖とかそういう話じゃないだろ。
戦争血盟のクソPTなんかいくらでもいるし、普通に狩してる狩血盟のPTだっている。
こういうのを全く無視して、おまえの主観全開のくくりを書き散らかして
何がやりたいんだ?と言ってんだよ。

こいつからは晒しスレ臭がぷんぷんする。
そんなやつがもっともらしい説教をたれてるを見ると虫唾が走る。
晒しスレに帰れよ。

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 20:30:13 [ fxosA8vU ]
>432
随分とレスが早いが・・もしかして朝からずっと張ってたのか?
一日中顔真っ赤じゃ血管切れるぞ
まぁとりあえずお疲れさん
見事に無駄な一日を過ごしたようだな


と負け犬の遠吠えをして帰るわw

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 20:30:54 [ rQbe1ywg ]
傾向としては間違ってないと思うけどなw
とはいえ晒しスレ以外で決め付けて書けば荒れるだけ

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 20:58:07 [ z6QRJjDs ]
>>433
>>432の書き方のせいでまるで無視してるのかもしれんが、オレも戦争血盟だから狩血盟だからという言い方は乱暴だと思うぞ。
主観で書いたのなら、あくまで主観だがとか、経験上こういう傾向が強かったとか書くべきで、断定的なのは無意味に荒れる。
何よりそれらは血盟単位の問題では無く個人の問題では?あなたも戦争血盟のようだが、それだけでマナーの悪いWIZと同じに見られたくはないだろう?

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 20:58:31 [ PiDstFKc ]
>>432
餅突け。
お前、したらばの情報を真に受け過ぎだ。

冷静に他のレスを読んでみろよ。
たかが一人の主観にムキになってるのはお前だけだぞ。
だから顔真っ赤とか言われるんだよ。

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 21:07:42 [ fg0zr50U ]
ID:fxosA8vUの悪いのは戦争血盟はこう、狩り血盟はこう、と決めつけてしまった点だね
ただそれを除けば言ってるコトやアドバイスは普通のコトであり
なんでこうまで叩かれているのかわからん

ついでに言うと
>自分の経験、知人から聞いた話、その他風評や諸々の情報から
これって別にそう限定されているとも思えないが
>>430はどんな素晴らしい情報元をもってるんだ?

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 21:42:58 [ OzBkfwTU ]
叩かれてるというか一対一のような。
あえてなぜ叩かれているか考えると、顔真っ赤とか言って煽り返すからじゃないか?どっちもどっちだと思うね。

439 名前:405 投稿日:2006/05/01(月) 01:23:33 [ 1BBl2FA. ]
いろいろお答えいただいてありがとうございます。
書いていただいた内容を踏まえてクラメンと少し話し合いをして、
しばらくクラハンへの参加を休むことにしました。

一応自分が普段思っていたことも言うことができたので、クラメンも
自分たち以外の人たちへ迷惑をかけるようなことは控えるように心がけてくれそうです。
(今までも言ったあとは控えるようにしてくれていたのでたぶん大丈夫だと思います。)

逆にクラメンからも私に対してもいろいろと要望?のようなものがでました。
(やっぱり狩りの内容で私が求めすぎてた部分もあったみたいでした。)

お互いに不満が消えたわけではないけど、とりあえずあった溝のようなものは
少しは解消されました。
しばらくは距離をおくけど、クラン抜けることにはやはり未練があったので、
いつかクラハンに戻ったときには私も自分を少し抑えて、ただ必要最低限の
ことだけは言っていこうと思います。


ありがとうございました。

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:25:00 [ KgSQoYXE ]
>自分の経験、知人から聞いた話、その他風評や諸々の情報から
俺の知ってる情報はこんな感じで適正だよ!妄想じゃないよ!
ってところがキモチワルイですねw

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:30:12 [ clYLZvDY ]
佐藤江梨子(サトエリ)のギリギリ画像大公開!!
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
↑ほとんど出てるよこれ!!

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 02:01:11 [ ka/qvAhE ]
>>439
 煮つまらない程度に距離を置いた物言い、というのは長生きの秘訣だね。
モグラタタキのように目に付いたことをやめされればいいのではなくて、
これから自分でどう判断するかが問題だから。自分が納得しないといけないわけだし。

 俺もいろいろ言うほうだ。まあ、引退しない程度にがんばろう。

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 02:42:21 [ fYVS1Rnc ]
>>440
ageちゃってまぁカワイイねぇw
悔しくて眠れなかったのか?www

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 02:56:12 [ ZrWmxlQ6 ]
>419
俺も5鯖だが、PTでマナー悪いのは狩り血盟、ソロでマナー悪いのは戦争同盟のWizって
いうのには同意する。
ただWizに関しては狩り血盟のWizも似た様なもん。トータルでみるとやっぱ戦争血盟の方
がマナー悪いとは思うけど。

狩り血盟だと405=439のクランみたいにクラン内で固まってしまってっていう場合あるから
ね。戦争血盟はレベリング必死だから野良でもなんでもいくし、それで自然とマナーという
かルールが身に付いてる場合が多い。PT職がPTでハブられたらどうにもならんしな。

419は断言というか個人的に思ってる事じゃない?
俺も個人的には同感だし、同意するけどな。

>439
そこでクラハン参加休むのは逆効果ではないか?
分かり合えないでクラハン参加しないなら理解できるんだけど。

お互い分かり合えたなら普通に参加した方がいいと思うけどなぁ
迷惑行為は控えるって約束したのなら439が口挟む事はないだろうし、439もみんなからの
要望を考慮してその線超えない様に注意すればいい。

でも結局口だけでなんも変わらないっていうなら見切り付けた方がいいよ。

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:00:34 [ ALeEVJ/g ]
どう見ても顔真っ赤なのは>>429=>>443だが

真 性 キ テ ィ の よ う で す

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:13:28 [ 9IRuz2Rk ]
>>444
wiz

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:19:19 [ 9IRuz2Rk ]
失礼、変換しようと思ったら書き込んでしまったw
wizはマナー悪いというけど、wizは基本的に前衛より狩り範囲が広いんだけど、
そのことはわかってくれてるのかな。
wizがあらかじめその狩場にいて、あなたが狩ろうとしたときに、
横取りするように主砲を撃たれた、というときは、
そのwizの主観からするとずっとここにいたのに
あとからやってきた人に遠慮する必要ないだろう、となるわけなんですわ。
前衛の人からすると、でも俺がここに来たときいなかっただろうとかになるんだけど、
wizからすると、沸いたのを順番に狩っていって、ぐるっと回ってきただけだとなる。
テリトリー意識って職別に違うから、一概にマナー悪いで片付けないでほしいです・・・。

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:41:05 [ ZrWmxlQ6 ]
>447
俺もWizだけど?
Wizから見てマナー悪いWizも多いよ。
誰もいないの確認して狩りしてたら、人いるのに寄ってきて狩り出す。
(狩りはじめてからそいつが現れるまで1H以上、実は見えない所で休憩してたとかはありえない)
モンス取り合いで火力無い方が諦めて撤退とか結構あるよ。

確かに言われる様に前衛とWizの狩り範囲は違うけどね。
前衛といっても弓はWizと同じ射程もってるから別格だろうけど。
でもいくら近接でもWizいるのが分からないほどWizの狩り範囲広いわけではないと思うけど
な。よっぽど広いエリアに点在して沸く様な所でなけりゃそんな広い範囲巡回して刈り尽くす
のは無理。その前にMP切れる。

今亡者で狩ってるけど、丘一つ一人で狩り尽くすのは無理だよ。
ペアでリチャ有りでもかなり辛い。デスリンク狩りすれば別だろうけどさ。
(まぁ亡者とか湧きエリア広いんで片側に固まる場合あるからそっちで狩る人いるならそれは
それでいいけどね)

MP休憩してたのに気が付かずに他が来て、MP回復終わったWizが気にせず狩りだして、
447の言うケースになるっていうのはあるかもしれないけどね。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:43:39 [ jAnfgiX6 ]
>>447
>>あとからやってきた人に遠慮する必要ないだろう
この部分が悪いんじゃね?
誰か来たら少しそのテリトリーとやらを狭めりゃいいじゃない

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:43:41 [ ALeEVJ/g ]
てかWIZスレいけ。

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:52:22 [ DTAsGKe. ]
>>445
今度はちゃんとsageたんだw
素直でよろしいwww

でももう寝なさいw

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:55:14 [ ALeEVJ/g ]
>>451

ああ、なるほど。叩いてるのは一人と思ったんだね。

ID変えて必死だな。頭大丈夫かww?

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 04:01:16 [ 9IRuz2Rk ]
wizスレ池と言われてるのにごめん。
wizスレだと基本wizしか読まないわけで、
それだとwizの狩りかたに不満を持っている多職の人は
読んでくれないんじゃないかと思うんだ。

えと、448の人に向けてなんだけど。
自分5鯖でやっぱり亡者で狩ってるんだけど、
wizの人にはやな思いさせられたことないんだ。
お互いwizだと、一回はタゲかぶってしまって謝っても、
そのあとはお互い遠ざかっていってもうタゲはかぶらないってパターンばっかり。
でも、相手が近接ペアだったり某召喚だったりPTの「一部」は、
自分が何時間も前からここで狩ってても、お構いなしで隣のmob狩ってくってのを
体験してるのね。
実は自分は2pcシリエル持ってて、wizにはエンパwwかけるのが趣味なんだけど、
wiz職の人はエンパかけようと思って近づこうにも、
こっちが歩きだと大抵追いつけないのよ。遠ざかっていくから。
wizはwiz同士、お互いの狩り範囲がわかってるから邪魔しないようにしてるんだ、
と自分は納得してたんだけど、違うのかな。

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 04:05:23 [ JsNSVans ]
>>452
ちょwwwwおまwwwwwwwレスww早杉wwwww
マジ顔真っ赤wwwwハゲワロスwwww

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 04:08:20 [ MXle.AmU ]
ウダウダ言ってる奴ほどWizに限らず槍だろうが弓だろうが「俺の狩り場に来るんじゃネェ」
って思考の奴なんだろうなと思う。後で来ても先にいても、何かしらブツブツ言うでしょこういう人。
自分がウゼーと思ってるのと同じくらい相手もウゼーとか思ってること分かれよと。
>>453
俺前衛だけどWizに限らずウォークライヤーにやられたぞ。誰かが書いてるけど職ではないっしょ。
アジト持ちだったり2PCだったりいろいろウザイのはいる。対抗する俺もかなりウザイ。

>>451
ID変えて必死なバカ
>>452
バカに触れるバカ

いいからダブルで史ね

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 08:06:20 [ 0lTTxobE ]
>>455
激しく同意だ。
マジで、職業や血盟スタイル、そういうのでひとくくりにはできんよな。
あえて線引きするなら「他人に気を使えないやつ」が
結果的にいろんなトラブルを生み出すプレイヤーだってこと
気心知れているやつ同士なら、気の使い方も変わるだろうけど
面識のないやつに対して程、余計に気を使っておくほうが、なにかと楽なんだがね
ガツガツしてるひとは「遠慮=損」って考えの人が多いのかね

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 08:19:41 [ hqvm.3WQ ]
もしかしたらさ
>>420って>>419のFVで揉めた血盟の本人だったりしない?

それなら一連の書き込みも納得できるんだけどね

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 08:40:17 [ Kg38huSQ ]
春厨は徹底的に放置でお願いします。
頻繁にIDを変えたり、あの手この手で煽ってきますが
あなたの我慢がスレを守ります(・∀・)!

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 09:39:17 [ Ojc4qzBM ]
時期的に、春厨というより黄金厨。。

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:13:50 [ isrhaALs ]
 、/ /ヽ  |       :::::::::::::::::::::::/  / \ ∧/
 、 /  /,、 |       ::::::::::::::::::::/ __ |    | /   ___    _  __ _
 > \/ ゙´ i,      ..::::::::::::::::/  ''‐' ゙i;  ./  ┌┘└‐┐< ゙''"l| |/ >
 ‐フ _ ,-、 ゙i:     ...::::::::::::/   ,,-、 ゙'─|     フ 广| ┌'<,,''>「゙二゙了
 ‐' / i ヽ '__ |;    ...::::::::::/  __ ヽ !,. /|    .く_//"o .ヽ,冫>| .= |
 、 ゙、 | / ノ \  .:::::::::/   ゙‐',,-‐゙'´ く  |      ゙''‐-^ヽ'ヽ' l」゙アノ
 .\ ゙'´ ヽ/ ,-、 ゙i; .::::/ ,,,,,;;;-=ニ、'"、ァ  ,二|      />   l二二l
 ::゙i,\ レ _゙‐''´ ン‐'",,,;;;;-''''''く~´  ノ  / .::|     //   ゙--,  ノ
 :...゙i ゙!、 リ  ,イ´ ''",へ ,;ァ  \/  く  .::::|     \\   /  L,,,
 ゙、::゙l,. ゙!、  |    ヽ,,ノ ,-‐、  /フ \,;-‐|      ,,,,\>  ヽ/ヽ-┘
 . 1.::ヽ、ヽメ .i|   ,ヘ   <.,,,,,ノ  `"_,,,,,-==|    ┌┘└─┐┌──┐
  |.i..::;;i´\゙i込、,, ゙"  _,,,,,;;-==〒''O ノ  .|    フ 广| ┌‐'  ゙'フ ,-‐┘
  | ゙i ::| ヽ、゙'゙'l;、 ゙ヽ-‐'''"ヽ!,    `ヽ-‐'"   |    く_/ /"o .ヽ  ( (__
  | !;,:|  ゙'',;゙'''''''二 ,,;- ヾ-────┬==|     ,-゙‐-''^''   ゙‐--┘
  | |..i|   / ,,‐'",,,  ヾ==≡ニニ    \ .:::|    ,┘ヽ' ̄l
  ゙! ゙| i| /,;‐''"~               i| .::|    ゙フ /| |
  .! ゙!:}'" _.,,,,,       ,,,,,_     / .:::!、   ヽl |  | ‐フ
  ゙i, |:::゙i''=;,、;;;/   _,,,,;;-=、 ヾ,i   / ..::::::\.   └'  ゙'''"
  ゙!, ゙ヽ,゙i, '!ヽ_=─'''"    ,__)  /  ./ ..:::::::::::`>   _ _
   ゙i,. ヽ'i ゙i ::フ二ナ──'''",,,,i'  "  / ..::::::::∠-''フ. / // /
   .入 !i  |/二/''"''ヽ-‐'" / ,,   / ....::::::::::::::/ / // /
   / \ l| |‐、/       /  /  ./  ...:::::::::::/  /_//_/
  ./   ヽ| | |''      ,‐''i  "  ./  ..::::::::::::く  /フ /フ
 /     | .!, ゙ヽ--‐─‐'''"ノ    / ....::::::::::::/ \~  ~
       .l| .\__    ,/    / ....:::::::::/    \
       ゙|、-‐─ニ,'''"--=、  ノ ...:::;;;-''"  ,,,;;-=''" \
        !,     ゙ヽ、  ,,,/─'''",,,,;;-‐'''"_,,,,;;-'''"  \
        ゙ヽ、     ゙'''"_,,;-ニ二-─'''''" ,,,,-==''"   \/
          `゙'''-─‐'''"~゙'ヽ、    ,,,==二‐''" >>451 >>452

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 12:01:56 [ 3zFXqk5g ]
年中いるMMOニート廃人厨房はどうなるんだよw

亡者の森って深夜になると提灯様達がPoPしまくるから面白いよな
さすがに24時間いるだけあって深夜になると必ずやって来るから笑える

wizがウザイとかいう次元なんて超越してるwww

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 13:12:50 [ mbz6M4d2 ]
【入らなければ】血盟脱退 その15【よかった】

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 13:39:46 [ Qyw1aVS6 ]
>453
448だけど、振られたので簡単に
多分、時間帯が平日夜とかでないか、たまたま運がいいだけじゃないかな?
亡者では某有名レイド潰し血盟の人に1度やられた位だが、Wizの割り込みは墓地、静寂
とかでそれなりにあったよ。

まぁ結局のところは>455-456の言う通りだと思うけどね。
ただWiz、弓は確かにモンスかっさらって処理するだけの能力あるので、職の強さを自分の
強さと勘違いして周りに配慮できないお子様(厨)が目立つって感じかと思う。
全体で見た比率も人数もWiz、弓は他の職よりお子様率は高いのは事実だと思うよ。

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 19:31:16 [ N7sgjgGE ]
いやぁ・・・ホントまいったね・・・

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 20:19:27 [ gJR/Rbkw ]
お前らな・・・スレ常駐の連中が罵りあいやってて、血盟脱退についての相談事書き込む奴が出てくると思うのか?

いい加減やめとけ。
途中からお前ら自身のコミュニケーション能力、問題解決能力等が疑われかねん流れになってるぞ。
スレの流れが元に戻るまで全員放置しとけ。

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 22:18:53 [ JoefmbqA ]
廃人=コミュニケーション能力が激しく自閉症児並みの現実ですからwww

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 03:13:12 [ 7R9/Prdg ]
>>466
お前は全国の自閉症児の親を敵に回した。

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 03:24:55 [ RTSoaHU6 ]
ゴミを育ててる奴もゴミ

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 05:27:35 [ Z8F.7dZY ]
>>468
お前はお前の親を敵に回した。

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 05:55:37 [ l/3a2ey. ]
奇数鯖のものです。
盟主は自分の分担をも他人にまかせ、毎日効率PTぱっかりしてクラメンと遊ばず、戦争の日はデスペナが怖いのか来ない。
みかねてクラメンの面倒を見てる人には嫉妬心からか挨拶すらしない。影で冷遇したり・・・そしてその人は先日脱退(引退)に。
変に知識があり口がうまいので誰も文句言えず(みんな心の中では不振に思ってるのですが)
その盟主がインするとクランの雰囲気も悪くなる。
クランに入った人の殆どはその引退した人について来た人ばかりです。
もうこんなクラン抜けていいですか?

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 06:39:09 [ GIw4lJP2 ]
>470
その引退した人にクラン設立してもらって、付いてきた人で移籍。

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 08:21:16 [ 36nt7Gpw ]
>470
そこまで我慢しても血盟に残る意味があるのか?
471に同意。

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 08:26:49 [ oGDsH9z2 ]
>そしてその人は先日脱退(引退)

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 08:48:53 [ a8IQpj5Q ]
 書き込んだ本人が真実をバランスよく伝えていることもあるし、
そうでないこともある。

 心の中で答えが出ている事柄には、相談に乗ってあげる余地がない。

 以上。がんばれ。

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 12:19:49 [ GJfrHc8o ]
>470
抜けてもいいよ〜

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 13:18:31 [ wB4Ip0G2 ]
そんなことをいちいち相談しないと決められない奴は
野良に出てきてほしくない。
よって、その血盟から抜けないでください。

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 16:14:48 [ iCmZ4MwQ ]
オレのクラン、設立当初は戦争、非戦争の区別なんてしてなかったんだけど
みんなのレベルもあがってきて、戦争やってみたいって人と
戦争はやりたくないって人がでてきた。

オレは途中クランに迷惑かけたこともあって、自分の主張を
押し出すわけにはいかないから静観してるんだけど、
戦争ってちょっと体験してみてわかったんだけど、楽しかった。オレは。
でも戦争体験してない人にその楽しさを分かってもらいたいとかって
いうのも我侭だし、人の性格ってあるから向いてない人は向いてないとも思う。

でも戦争したい。このクランで。個人参加よりもクラン全体で
参加できたら楽しいだろうな〜って。もっとも個人参加なんかする場合は
クラン抜けないといけないだろうし。

同盟を組めば、って話もあるかもしれないけど、たいてい戦争か、非戦争で
同盟って組まれてるから、困ってる。
このままずーーーっと戦争しないで狩りだけするまったりリネを続けるか、
好きなクランを抜けてまで戦争するか…。

悩む…。

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 16:25:56 [ bdtq8gNU ]
>>477
戦争用のキャラつくれ
               完

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 17:09:19 [ jV6wviKs ]
戦争に難色を示す大きな理由の一つとして経験値ペナが挙げられると思うんだけど、C5でペナを無くす方法があるとか。状況も色々変わるかもね。
あとはPCを強化するのみ・・・

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 17:20:59 [ A4bQ46BM ]
死亡ペナ無くなる、勇気のお守りと血盟スキルあるおかげで、かなり変わるだろうな

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 17:47:30 [ DohnrZxY ]
なんだか>>477が他人とは思えない自分がいる。
477の参考になるかどうかは分からないが…こんなヤツもいるのか程度に読んでくれ。

俺は10人程度の非戦争まったりクラン所属。
自キャラのレベルが上がり、野良で戦場に赴くうちに、「このキャラでもっと戦争やりたい」という気持ちが強くなった。
でも、クランは非戦争。PvPも好きじゃないクラメンがほとんど。
そんなクラメンをムリに戦場に引っ張ってくるわけにもいかない。
戦争したい、でも今のクランにずっといたい。

自分は脱退せずにそのままクランに残り、戦争は個人で参加という選択をした。
盟主に戦争参加の許可をもらった上で、戦争同盟所属のフレに「戦争に個人参加させてもらえないか」と頼み込んだ。
幸いフレも、フレの所属する戦争同盟も、理解あるところだったので受け入れてもらうことができた。

デメリットとしては戦争時にオバロのBuffの恩恵が受けられず、陣地復帰や城内復帰ができないという点がある。
これが気になるようなら現クラン脱退も考えていたが、思ったより気にならなかった。
(マラソンもセブンサインで勝った方に所属していれば司祭GKでかなり短縮できるし、オナーがなくてもCPPOTで間に合う場合も多い)
C4からPTにさえ組み込まれれば指揮チャは見えるので、なんとかなってる…かな。
受け入れてくれたその戦争同盟には本当に感謝している。

好きなクランに所属したまま戦争もできているので、俺は満足しているよ。

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 17:48:42 [ imHMTcDs ]
というわけで>>477はC5まで耐えるべし。

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 17:54:15 [ xRkZXdxc ]
鯖によるかもだけど、血盟単位で戦乱に巻き込まれると、FPKされたりで野良が困難になる場合があるんだよね。例え本人が戦争してなくても同じ旗なだけで。そこが結構厄介。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 17:57:32 [ PkPdRzyI ]
現状仕掛けた方はシステム的にPKしやすくなる糞システムだからな>血盟戦
害が粘着するのにはうってつけ。チョンの文化に根付いた「恨」がよく表現されてる。

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 18:09:15 [ rz.jweCM ]
>>477 狩り>戦争クランに切り替えると大体潰れる
純粋な戦争クランは、人が入ってこなくなるよ
戦争自由参加だと、やる気ある人は残らない 
狩りクランとしても、戦争クランと中途半端になるとだけ言っておこう

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 18:33:31 [ iCmZ4MwQ ]
>>477です。皆さんご意見ありがとう。

>>478さん
そこまでの時間と気力が…。65LVなんだけどC1からほぼこのキャラだけで
こんだけ時間かかってるし。

>>479 >>480さん >>482さん
C5で戦争変わるんですね。ちょっと期待。
でもC5って日本は秋だよなぁ…。遠い…。

>>481さん
似てますね…^^;
オレも今のクラメンが好きなんだよね。。
個人参加ってのは二度くらいしてるんだけど、やっぱ戦争も
何度も同じクランの人と一緒に戦っていくことでの楽しみが
あるような気がして。まぁそれに関してはオレの我侭です。
でも481さんみたいに個人参加してるっていう実例をきかせてもらって
そういう選択肢があることがわかって感謝です。

>>483 >>484さん
それはオレもちょっと気になるところです。
やっぱ一人でも戦争してれば、戦争クランってみなされますもんね。

>>485さん
それも気になるところです。戦争がいやになってクラン脱退する人が
でてきたりしたら最悪なので。もちろん戦争強制とかはありえないですが。
戦争はイベント的に楽しめたらと思っています。


皆さん、いろいろご意見ありがとうございました。

487 名前:479 投稿日:2006/05/02(火) 18:57:28 [ vhGIpu3c ]
>>486
リネやってるからには戦争というシステムも楽しみみたいよね。今の仲間と楽しみつつ出来れば最高!幸運を〜

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 00:51:41 [ q0qKgas. ]
>>477
おまいはおれか><

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 09:50:53 [ 3iIVGWUI ]
8鯖。
うちの場合、戦争血盟と銘うっている血盟ではないけれど、クランをあげてのイベントの一つとして登録参戦している。

戦場で高レベルにぬっ殺され「あいつらTUEEE!(ネタ死命w)」って騒いでるよ。
戦争嫌いなヒーラー・バッファーは帰還ポイントに待機してもらってタワーで観戦しつつリチャとかエンチャ担当。
アタッカー・低レベルはタワーで観戦しつつ、クラチャで指示役。結構盛り上がってる。
「あそこに、高レベル集団いるぞ!!突っ込めw」ってw

攻城戦が終わりごろに近づくと、戦争嫌いなクラメンもなぜか一緒になって戦場でネタ死してるってのが
大体のパターン。
終了後は低レベルも一緒になってクラハンやってる充実した週末です。

真剣に城獲り目指している血盟にしてみれば俺らなんて邪魔(迷惑?)なだけだろうけどww

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 20:21:33 [ qCJ6db9s ]
エリカの例。

(1)個人で戦争同盟の知り合いに申し出て、攻めや守りに協力する。

 俺の聞いたいくつかの最近の例では、PTを組まずに戦争同盟のバッファから外部バフをもらって、ひとりで、または友人同士で組んで動いていた。細かい指示は届かないし、死んだら遠くに復帰して、走って戻って何回死ぬかは個人の判断。「戦争参加が面白い」60台の友人は結構楽しそうだった。

(2)クランでたまーに戦争に出る

 忘れたころにときどき参戦する同盟がエリカにはいくつかある。合併を繰り返した同盟で戦争に対してクラン別の温度差があったり、事情は色々、と言うか個別には良く知らん。「同士討ち」はやめようね、という趣旨で同盟の支援先を決め、戦争参加そのものは個人の判断、としている同盟もある。

>>485のいうように、戦争クランをうたっていてほとんど参戦せず、人の少ないクランはいくつか目に付く。

 俺のクランでは、クランぐるみ「楽しみとして」戦争参加することを相談している。戦争用キャラを育てたり、戦争専用装備を無理して揃えるのはやめて、いま持っているもので(ときどき)戦争に出て遊ぼうと。
 似たようなことを考えている別のクランが、血盟募集掲示板に同盟先募集掲示を出していた。他にもあるかもしれん。

 戦争中心のクランに途中から舵を取るのは、人が抜けることを覚悟しないといけない。逆に戦争好きが入ってきて、クランを変質させる危険もある。何がいいとか悪いとか、言いづらいんだが、自分らしい戦争をやれ、とだけお勧めする。

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 00:18:21 [ xceC8Alw ]
正直、戦争血盟抜けたい。
血盟自体には不満は無いが、
血盟に一人いる当り散らし屋と煮え切らない同盟に不満がある。
さてどうしたものか・・・。

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 03:22:13 [ .pERS.3o ]
>>491
プレイスタイルをマッタリに変えてみたいと言って抜ければいい。
本当のことだし。

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 04:08:04 [ QAG1EPa. ]
むしろマッタリしすぎて不満なおれがここにいる
戦争血盟なのにもう何ヶ月も戦争やってないよ・・・。

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 07:09:58 [ X5PUyb1. ]
>>493
そこは本当に戦争血盟なのか?w

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 07:29:43 [ OaLmglno ]
>477
戦争に参戦するなら全員の賛同が必要。
うちも狩りから戦争に移行した口だが、全員賛同して戦争参加する様になったけど、
それでも対人が嫌で抜けていった人はいる。

戦争やりたく無い人がいる限り、どうしてもやりたいなら抜けるしかないね。
もしくはクラン移籍して、サブキャラを元のクランに入れて貰うとか。
(バリバリ戦争系だとクランの掛け持ちどころかサブキャラ自体禁止してるとこもあるが)

>485
そうとは言えないんじゃないかな?
うちは自由参加だけど、ほぼ毎回同盟で戦争にでているからやる気のある人も残って
るよ。
戦争に対するスタンスがほぼ一致していれば問題ないと思う。
毎回戦争やりたい人と、2〜3回に1回もやれば沢山って人とが混在してると潰れるかも
しれないけどね。

まぁごく希にしか参加しない、自称戦争血盟はどこも活気ないね。
本気でやりたい人は抜けるしなね、それと妙な自慢する奴も自称に多いね。

1つだけ言うけど、野良や単独血盟での戦争と、同盟組んで他同盟と共闘結んで主体に
なってやる戦争は全然違うといっておく。
野良とか、単独血盟って所詮は自己満足なんだよね。それらが戦局に影響及ぼす事は
まずほとんどない。荷担して貰える方は多少助かる程度かな。(まぁ規模にもよるけど)

攻め無いし守りの主体になってやる戦争は個人のスキルよりは作戦や全体の動きが
重要になってくるので、それが決まって勝てた場合はうれしさもひと味違う。
それに自分たちの同盟が城とったら大はしゃぎだしね。
逆に負けたら悔しくて夜も眠れないときもあるかもしれないけど。
この気持ちは野良では絶対味わえないものだよ。

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 07:31:28 [ qefjoFms ]
やっぱり本物の人生始めないとダメなんだなw

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 18:47:31 [ lwkN42Lk ]
>>495
おおはしゃぎとか悔しくて眠れないとか羨ましいね。ゲームでそこまで一喜一憂できないんだよなぁ。楽しそうで何より。
別に悪意は無いからね。

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 04:51:02 [ 3h572pG2 ]
>>495
ほんとに言うとおり。
みんなで勝ち取った勝利、みんなでやられた敗戦は心に残るよね。
もちろん一人一人の力もあるけど一人一人が集まって出来た血盟、同盟だからね。

同盟チャットで普段普通に話してる盟主が城主とかなると自分も誇らしい気分になる。
それが同盟じゃないかな?
うちの盟主が城主になったときは回りに自慢してしまった(汗)
だって・・「あれ?城主クラン?」って言われたら・・・そりゃね。
「戦争大変だったよ〜」って武勇伝っぽく話してしまう。
ぶっちゃけ事細かに覚えてないけどね〜w

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 08:56:24 [ 5fqd/m1w ]
>>412
亀レスだがPTの横とおるときに「通ります」って言うのは、
挨拶の意味もあるんだが、BOT利用者の調査にも利用されてるので
無名キャラで故意にだんまりしてるとBOTと勘違いされるぞw

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 16:45:17 [ PjS/wB46 ]
>>479
一番多い理由で、人との競争が受け入れられない、
あるいはPCを倒すのが生理的にダメ、
ってパターンがあって、その場合はホントだめなんだよね。
うまくムード作ることでそのあたりの心理的な壁を緩和することはできるけれども、
それでもダメなものはダメ、って人もやっぱりいるからなぁ。

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 16:47:33 [ PjS/wB46 ]
>>489
こういう運営の仕方は、狩りと純戦争のいいところをうまくとるってことで、
運営者の力量とバランス感覚がとにかくいるんだよね。
こういうクランを作れる盟主さんって本当にすごいと思う。

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 17:07:00 [ e/KKx60E ]
>>477
非戦争クランにいる理由としては、戦争クランに入ると徴収される、レベリングを無理に
やらされる、人間関係がドロドロ、廃ばっかりで人間性に問題が、などなど実情から
偏見までいろいろと理由があるが、一番は"殺す/殺される"のが嫌いだから。

戦争や対人好きな奴は、"たかがゲームなのになに深刻に考えてんの?"と言うが、
対人嫌いな奴から見れば"ゲームだから人殺ししていいと言うヤツの気が知れない"。
それにPK等、明らかに害とわかってるのを倒すのは良くても、同じ城狙ってるからと
言って一般人を殺すのがイヤだって場合もある。
敵対血盟でなければ、普段、野良とかで一緒になることだってあるわけだしね。

だから無理矢理にみんなを参加させるのは一番まずい。
はじめから戦争したいならそういうクランに行っているのだから。
個々の意思を尊重しつつ参加してもらうには>>489みたいな工夫はなかなか良いと思う。
戦争は食わず嫌いの人はみんなが楽しそうなのみれば参加したい、と思うだろうし、
活躍しづらいから戦争が嫌い、なんて近接組は指示役として間接的に参加すれば
無理に戦場に立たなくても"役に立ってる"感を出せる。

とにかく狩りでも戦争でも"みんなが楽しい"状態でなければ崩壊する。
それと、経験値復旧クラハンとか、一人だけではなくみんなの協力であることを
意識させるのはすごく大事。
人を盾にして人からbuffもらっておいて俺は一人でヒーローになったんだ!と言う態度を
とるようでは裏方はみんな冷める。
そういう血盟は幾ら戦争で強くて内部はガタガタで個人戦してるようなもん。

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 20:59:23 [ qxkfNwGE ]
>>499
山で人に会うと知らない奴でもこんにちはって挨拶するって言うじゃん?
あれと一緒だと思ってたが違うのか。
さわやかだと思っていたのに(´・ω・`)

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 21:12:00 [ Q.iAPmes ]
まあ理由はひとそれぞれだろう。
すくなくとも、日本語で挨拶してくるってことは
中の人が日本人で、それなりの礼儀があるってこった。
それでいいじゃんw

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 23:25:22 [ PjS/wB46 ]
わざわざ挨拶するのは悪いことじゃない。
ただ、それを強制するのはうざい。
みんなその程度じゃないの〜自分は挨拶するの嫌いじゃないけどね。

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 23:35:39 [ H3sPXsRk ]
>>500
まったく同意のわたしがいます。
赤い名前や紫の名前を見ることに、生理的にひいてしまいます。
野良PTとかで、QK中に本人は遊びのつもりかもしれないですが
なんの断りもなしに、いきなりガツンとやられると、その後の会話が激減しますね。
モンスターのスリープで寝てしまったときとは、まったく状況が違うので、これは例外

ゲームのプログラムとして存在するモンスターとプレイヤーが操作する
キャラクターを同列には考えられないんですよね・・・まあ頭が固いのかもしれませんが
モニタの向こうにいる「人間」を考えてしまうので、参加できません。
仕様上許されていることなので、いい/悪いは論じるつもりはないですが
そういうことを「やらない、やりたくない」という選択をしているプレイヤーも多くいるのではないかな??

血盟の方向転換をしなくてはならないときに、脱退者がでてしまうのは
ある意味仕方のないことなのかもしれません・・・残念であることには変わりありませんが
画面の向こうの「人」の価値観、プレイスタイルにも個人差がありますからね
>>489の血盟はバランスよく、しかも結束が固いようなので、うまく回っているみたいですね
でも、戦争嫌いにも程度があって「やるのも、見るのも嫌」って人だと、これも難しいですよ。

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:24:44 [ ZtCnGWIQ ]
まぁそこいらへんの温度差をうまく汲み取るのが盟主の仕事だけど、
はじめから戦争血盟と違って、
なんとなくすることないから戦争血盟移行ってのはそのあたりが難しい部分だよね。

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 06:18:47 [ hmA7WIPU ]
>500
うちも狩りクランから戦争クランに移行したけどさ、そういう人はいるね。
こればっかりはどうにもならないと思うな。

で、それ以外でも、戦争楽しそうでいざ戦争やりはじめてから理想と現実のギャップに
耐えきれず、やっぱ俺戦争向いてないっていう人も結構いるんだよな。
(デスペナ一杯食らったとか、相手倒せずにやられてばっかとかetc)

戦争参加するなら、全員一致で移行する事が大事。
また血盟として攻城・防衛登録するが、参加は自由だとしても戦争時間中狩りいけないとか
みんながわいわいクラチャではなしてるけど蚊帳の外とかで疎外感じるとかで抜けていく人
が出てくる事も覚悟しておいたほうがいい。

それが出来ないなら、戦争クランとして再出発する事を告げて、希望しない人には抜けても
らうか、別クラン作って戦争系、非戦争系とわけた上で同盟結ぶとかするか、もしくは戦争
参加を諦めるかのどれかしかないと思うよ。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 13:16:31 [ y4Ru5CYc ]
クランに新しく入ってきた新人がうざい。

4月半ばに入ってきて甘やかされて(Lv20でブリガンフルセット+D最強槍貸し出し、
露営でトレイン育成)育ったせいで基本的なことを知らなく何でもすぐに聞く。
司祭の場所どこですかとかクエストNPCどこですかとかちったぁ調べろよ。
それでもLv40半ばかよ。

クラハンで高レベルのダンジョンにいったときにスポかけて「私でも結構スポはいるーw」
とかバウの私に喧嘩売ってますか。

甘やかした結果なんだろうけどクランの方針は装備を貸し出してそのあとは本人次第って言っているが
甘やかしに慣れたら自分でどうにも出来なくなると思うんだよな・・・。
前言ってもダメだったしもう一度盟主に相談してだめなようなら抜ける。

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 13:47:07 [ XMaL9D56 ]
>>509
僻みすぎ。
新人だろ?話すネタ含めて質問してるんじゃね?
それいがいはクラハン以外接点なさそうだし。
それとも同じLv帯のキャラ出してペアや野良にさそってやるとかのフォローしたのか?

オマイサンが抜けるほうが円満に進むとおもう。

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 14:14:00 [ tmI3QFGg ]
プ

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 14:31:17 [ d0hVKVpc ]
装備貸す時点でアウツ。あきらめた方がいいよ、いろんな意味で。

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 14:31:19 [ kLMVzCeI ]
>露営でトレイン

この時点で周りに迷惑をかけている
クラン内で甘やかすと協力するはイコールではない。

高速育成サブクラス職会った事無いのかな、死神候補ばっかりだぞ
ゲームとはいえ手順を飛ばしてLVだけ上がるとバカに付き合う周りが迷惑する。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 14:34:57 [ D7/x88Sc ]
キティガイの常識=一般的には非常識だからな

英雄になってる廃人からしたら
一般人なんて嘲笑の対象

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 19:40:35 [ ho/Ns3Go ]
男のジェラシーは見苦しいぜ

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 21:00:52 [ EycFAX7g ]
>515
ジェラシーなんて軟弱な言葉を使うな。
真の漢なら「しっと」、これ。
しっと団は熱き漢を待っているぞw

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 03:39:39 [ pD1/Wn16 ]
装備貸す時点で糞血盟じゃん

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 07:22:32 [ mtwrPOns ]
>>516
マンガでそういうセリフがあんのよ。

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 07:42:38 [ aMoxmDsc ]
新人への武器の貸与や育成ってのは難しいよね。やはり自然に育つのが一番で、人の手が入ると不自然になる。とでも言うのかね。
新人へのサポートは旨いクエや狩場を教えてあげたり、低レベルのキャラを持ってるなら一緒に育ててみたりくらいでいいんじゃないかとオレは思う。早くレベル上げたいのも分かるけど、そうなるとやはり内面は未熟でも仕方ないかと。
しかし新人に対する甘やかしはNCが率先してやってるのでどうにもならんかな。

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 07:52:15 [ wevjtKNU ]
>>518
ハンターハンターだな

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 09:07:24 [ J8lJodro ]
>>509
そんな血盟ならさっさと抜けたほうがいい。
過去にも上がってるけど意見すればお決まりのセリフとあなたに対する冷たい待遇が待ってる。

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 13:39:08 [ 9J/bTzSM ]
>509
俺も521に同意

只でさえ今の新規者って甘やかされてるしな。
既にその鯖にキャラいても新しくキャラ作るとSSなりSpSなりがそれなりの数貰えて驚いた
けど、新規者はそれ以上にSSやSpS貰えてBuff支援有りだっけ?(しかもヘイスト2とか、
Vレイジ4とか…)

しかも新規者少ないし、クラン乱立してどのクランも人不足。
D武器なんか重装備でも最強装備で4〜5M位?
A装備の製作失敗したり、OE失敗して燃やすよりは安いし、それでクラメン増やせるなら
安いって感じなのだろうか。

でも、それは死神増やすだけなんだよなぁ。
PTスキルや、519の言う様にクエや狩り場を教えたりするほうがいいと思う。
マゾいけど、そのマゾさを克服できなけりゃ辞めていくだけだしね。

うちは、装備貸し出し一切なし、育成サポもなし、やる事はクエや狩り場のアドバイス、
サブキャラで一緒に狩りくらい。あとはスカ出した時はスポ品全部上げたり、すこしだけ
POT上げたり位しかやってなかったな。

無かったというのは既に低Lv募集するのは辞めちゃったから。
二次職目前で辞める人も多すぎだったのでね

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 15:51:44 [ X3XTS9aU ]
>>477
亀レスでごめんなさい。

自分はOBの頃は、まったり狩り血盟に所属してました。
でも、キャラのレベルが上がり、装備も整ってきたところで、今後の
モチベーションを保つための目標を考えだして。
同じ考えの人たちと一緒にその狩り血盟を抜けて、新たに戦争血盟を
立ち上げて今に至ります。(盟主は一緒に抜けた別の人)
戦争に興味がない人と、それが励みになる人と。
同じ場所にいたままでも楽しくやる道はありますが、自分の場合は、
たとえば戦争週の土日に、同じ血盟の一部はクラハンで狩場、一部は
戦争に参加してて戦場・・・と言うのもしっくりこない気がして、
脱退を選びました。
でも、前の血盟のLV4クエを手伝ったり、別キャラは今でもその血盟に
所属させていただいてたり、関係が切れたわけではありません。

そんな道を選んだ者もいます・・・と言う話。

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 17:16:36 [ 4Qv3sbfs ]
どう見ても509がアホだろ。
その新規はクランに後輩としてのポジションを意識して、
先輩を截てるためにわざわざモノを聞いてると思われる。
いわゆるネトゲでコミュニケーションの一環として演じてるんだよ。
はしゃいでるレスもそうだ。
声に出して言ってるんじゃない、打ち込んでるんだから演技に決まってるわい。

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 19:58:26 [ GYmbpaDo ]
ご本人様ですか?

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 20:19:42 [ ombpX5us ]
>>524
そうだな
甘やかしすぎで、工夫を忘れてよい装備、よい環境じゃないと遊べなくするような
血盟はどうかと思うけど(逆にその人の楽しみを奪うことにもなるからね)
うちも、貸し出しはNグレ防具だけだったな(転職前にPTを組めるような鯖じゃないし)
あとは本人のやる気を見て、狩場のアドバイスやクエスト進行の手伝いをしてたかな

で、>>509は、過剰反応しすぎのところもある気がするわ・・・
喧嘩売ってる?そんなわけないでしょうが
「よし、入らなかったら、俺の出番だね」くらい余裕もって欲しいわ

こういうケースに限らず、MMO全般の人間関係のトラブルの多くは
行為そのものの善悪、気に入る/気に入らないが問題というより
画面の向こうの「人(キャラクターの性格的なもの?)」に向かうケースが多いような気がする。
なんか何やっても許せちゃうタイプの人だったり、ちょっとしたことでも反感買う人だったり
>>509は、きっとその新人が普通のことをしてたとしても、腹が立つと思う。

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 20:57:20 [ FFRhrgiw ]
>>509は皆が新しく産まれた弟をチヤホヤするので寂しいお兄ちゃんです。

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 23:05:10 [ .Vz2k6Ic ]
>>527
上手いこと言うね。

初めてクランに入ったばかりの身から言うと、普段どんな会話をしているか分からないから、話しのきっかけとして
質問的な発言が多くなってしまう。
無口では自分を分かってもらえないから、必要以上に発言してしまうことも。
プレイを始めて何ヶ月目か知らないけど、同時期の自分との知識量を比較して欲しいね。今は覚えること多すぎ!
オープンベータからまた〜り遊んでまだ40台半ばの者より。

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 00:21:56 [ GObBHEzg ]
新しく入ったクランで、変な人が居て困っています。
クラハンで、高LV狩場でスポが決まったので喜んだら 「喧嘩売ってんのか?」と脅されたり
他にも、私が装備を借りているのが気に食わないのか、事あるごとに絡んできます。
他のメンバーは良い人達ばかりなのに…その人だけ抜けてくれないかなぁ。

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 01:10:22 [ PS4yWkmc ]
70+を強制拉致
時給0.2にもならないと言った本人に返した言葉が「www」な盟主
その直前の盟主の発言が「経験もアデナも美味すぎw」

やっぱり盟主は池沼自己厨でないと務まらんな

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 01:35:30 [ keG5TC7M ]
クラハン無くてみんなバラバラな血盟もアレだけどさぁ、拉致ばっかしもキツイよねぇ。やっぱソロ職の奴ほどクラメン拉致ろうとするんだけどさ、たまにはソロしとけよと。毎日拉致じゃフレとも遊べんし、何よりオレのレベルがちっとも上がんねぇよorz

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:39:04 [ qt8NcHcI ]
拉致しすぎもそうだな…

クラハンだとやたら人数集めたりとかするしな…
ヒーラー職なんかは当然呼ばれるからかなり不味いんじゃないかと…
Lvは上がるかも知れないが、実際に装備がホントしょぼいんだよね、
うちのクランのヒーラー(何せスポもいない)

それにLv差関係なし!だから吸われまくって全然Lv上がらないとか、
外に出ないから友人がいないとか…
ヒーラーが"様"付きに育っててそろそろやばい感じに。
(でも戦争クランだからPTスキルとか外に出なければどうでもいいんだよな)

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:50:51 [ tIzEaVXQ ]
>532
人数集めすぎて2PTとかになると拾ったアデナとかの分配も考えちゃうしな。
この辺の血盟ハントでのPT割りはシステムの方でももう少し考えて欲しいところではあるが。

あとクラハンなんだから楽しめればよし、なんていって豪快に突っ込む前衛様も結構目立つ。
SS使わない前衛様尻目にリンク処理で、エンパが無かったら祝福使う羽目にもなる。

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 11:45:04 [ FSRXyTHc ]
>>533
それは一言言ってやらんとなぁ
俺は盾職だからクラハンであっても、無茶なリンクとかはやらないが
たまに来る弓職が引きを待ちきれずに、発射しまくる時はちゃんと止めるぞ
後衛が必死に祝スリやってる時は特にな

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 11:45:57 [ lxjgbFiw ]
祝スリ使わずに死人出せば済むことだろw

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 11:56:10 [ /1a6zjuE ]
回り見えてない池沼は、そうやって死人でると後衛に責任転嫁してくる

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 12:06:21 [ lxjgbFiw ]
知ったこっちゃねーってw

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 14:34:46 [ MnUf7uAc ]
>>534
そんなお馬鹿な前衛は死んでくれて結構なんだけど、
一概にそいつにタゲは行かないんだよね。
自分は踊りなんで、そういう馬鹿前衛の無茶引き
MOBは全部こちらへ回ってきますよ。
もちろん、踊りを踊ってない時は来ないですけど。

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 15:00:45 [ hakgp4LQ ]
>>538
>>一概にそいつにタゲは行かないんだよね。
わざとやってるんだろうな。
タンカーが剥がすだろとか思ってやってるに違いない。
危険になったらFDして自らタゲ飛ばせる職もあるし。

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 17:17:28 [ keG5TC7M ]
弓ってスグ先走るね。弓PTの癖だかソロのつもりか知らんが我慢シル!

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 17:28:26 [ WLAGVlAs ]
ああダメダメ。いくら言っても弓は止まらない。屁理屈つけて言い返してくるほどだから。

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 18:43:22 [ W0h1LURQ ]
なんかやたらと嫌弓厨が沸いてるなw

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 19:49:37 [ Q9zgRZoM ]
たしかにそうなのかもしれないが・・・
俺には>>535,537が、ひどく冷たい人間に見えるわ(最後に「w」がついてるあたりが特に)
せっかくの血盟内のPTでしょ?
楽しければいいと、勝手しちゃうのは注意すれば済む気がするけどなぁ
もちろん>>533は、きちんと伝えた方がいいと思う。
>>534のように理解者がいてくれると、更に助かるよね(「後衛に負担かけすぎになる等のアドバイス」)
というか、みんな血盟員とのかかわりって、結構薄っぺらい感じなの?

わかっていても、目の前でPTメンバーが死ぬのは、反射的に嫌と思い
ついつい祝こめるときもしばしばなヒーラー側のいち意見

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 00:34:38 [ FmzYJfJ2 ]
>>543
相手を思いやる気の無い人間に思いやりをかける必要は無いよ。

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 04:17:50 [ tWOIJpNE ]
SSPTではwizヒーラーの出費少ないんだし
SSなしのときくらい自分だけ祝使ってても気にならないけどな・・・
つーか>>533がエンパあったら祝使わないってのに驚きだわ。

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 04:46:14 [ 4Uq5KxbM ]
おれもつかわないけど。
WIZのスリープなんて何も込めなくても9割方かかるし。
失敗してもスグにリキャストできるし。
デスリンク狩りのときぐらいか、祝スリープとかすんのは。

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 12:28:28 [ d4GtjpKc ]
>543
前にそんな馬鹿いたけど、見捨てたよ。
勿論最初のうちはみんなで注意して、順序だてて説明したけど理解してくれず同じ事を繰り返す。

注意すれば済むって言うけど、注意しても直らない人間も多いのは事実。
自分でなにが問題か理解してないからね、直す気は全然ないみたい。
みんなが怒るから注意するとその時だけはおとなしくなるが、すぐ忘れる様だな。

本当直す気ないやつには何言っても無駄っていうが実感できた。

何も注意せずに見捨てるとかなら冷たい人間だろうけど、そんな馬鹿に付き合って自分まで
死ぬのが良い事とは思えない。
自分はクラメンと楽しくゲームしたいのに、いくらクラメンとはいえ水刺すような奴にはやっぱ
一線ひいちゃうけどね。

例えばさ、そいつが馬鹿やってヒール連打してタゲきて自分も死んで、ヒーラーである自分が
死んだせいでPT全滅、遺品でちゃって通りかかった中華が拾っていったとかあったらどうするんだ?

548 名前:543 投稿日:2006/05/10(水) 14:35:35 [ VixD0x4E ]
>>547
いやいや・・さすがに、それは「お手上げ」でしょう
なにも注意してない(特にその記述のない)段階で「見捨てろ」「しらねーよ」とレスが
ついてたので、いったまでですよ。

たしかに、何度言っても直そうという気のない人・・・
むしろ何が問題なのかも考えない人は、いますね
でも>>547も、最初は説明したんですよね?
その部分が大事なんじゃないかと思います。それ抜きでいきなり「見捨てる、知るか!」
ときたら、やはり何のための血盟?仲間?なのかと

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 15:55:37 [ wBQxzauI ]
わざと突っ込んで行くような前衛は、あえて見捨てるのも警告の一つだと俺は思う。本当に死んでしまうならともかく復活できるんだからいい薬だよ。自分が死にたくなきゃ今後は自粛するだろう。
目の前でむざむざ死なせるような真似に心を痛めるヒーラーもいるかもしれないが、チームで動いている状況でのスタンドプレイなどにはクールでシビアな対応が丁度いい。みんなを危険に晒しているという事を身体に教えてやれ。

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 14:26:04 [ hL/zGUTY ]
>>544
もう少し大人になろう
言いたいことはわかるがね

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 17:38:11 [ NHnBbI2g ]
>>550
そうか?544のいうとおりだと思うぞ。
一部のバカにいつまでも付き合うのは青臭い子供の正義感だろ。

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 17:48:05 [ EQ3xnkrw ]
俺もそう思う。
思いやりかけても相手が理解出来ずそれが当たり前と思ってる様ならね。

金でも貰ってそいつを預かってるなら別だが、血盟は保育園じゃないしな。
あくまで盟主も血盟員も同じプレイヤー。ギブアントテイクの精神でしょ。

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:15:06 [ bL2va6Ho ]
いきなり見捨てず育てようとするのは大事だと思うけど、
それこそ「バカは死ななきゃ治らない」どころか「死んでも治らない」人もいるからねぇ・・・
全滅してもチャットで「wwwwwww」で、あたりに鎧やアクセなどのドロップ散乱してみんなヒヤヒヤしてるのに
「タノシスwwwww」とか言ってしまうのは、やっぱり自己満足だと思う。
救援に付き合わされて、明日仕事なのに睡眠時間を削ってまでリザに来てくれた同盟ビショとか、
そういう人のことも考えなくちゃねと。

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:37:26 [ hkEC5LXo ]
某人権団体にも思うことだが、厨を許容せざるをせない気持ちになる人は
自身が潜在的にそうだからその代償行為として厨をヨシヨシしているのだ
と思う。結果厨を切り捨てられず、自分とその厨だけでなく、周り全部を
巻き込んで多大な迷惑をかけ、それを安い正義感で良しとしてしまうんだ。
きっぱりと一線を越えた厨を切り捨てるのは、他のもっと関係無い人たち
への波及を避けるためだとなぜ分からんアムロ。

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 22:00:01 [ 8vZ70lFw ]
エゴだよそれは!
俺はお前らほど厨に絶望しちゃいない。


はいはい。ガノタガノタ。

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 01:45:19 [ 90Sldfic ]
>>553
だな。
人それぞれ違った価値観があるんだからそこは尊重しないといけないしね。
いくらデスペナがそう痛くないレベル帯の人でもやっぱり死ぬのは嫌って人もいるし。

でも団体行動を取る以上はやっぱり何人かには妥協と言うか我慢はしてもらわないといけないこともある。
個人個人が自分の主張ばかりしていては統制が取れないし。

そこでいかにリーダーシップを発揮できる人間が組織にいるかどうかで決まる気がする。

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:18:03 [ xUjL/CnM ]
思いやって欲しいから思いやるとか相手になに期待してるんだ?
思いやるのも思いやらないのも自分が勝手にやっていること
相手がどうするかも勝手なんだが
正義感とかは全く別、厨の許容?的外れ
よくいる奴の例として
私はこれだけ貴方を愛してこれだけのことをしてきたけど
貴方はなんでこれだけやってくれないの?
という勘違い系と一緒
全部自分が勝手にやったことだと理解できてないから子供と言われる
相手に見返り求めて勘違いばっかりの現代人
勝手にそれがやらなければならないこととして
自分が勝手ににやったことを人の責任にしたがるのは悪い癖だよな
自己責任っていう概念と一緒なんだが理解できんのかな?
勿論自分がやったことに対してどう返ってくるかも考えて行動しろってことだな
見返り求めてなにが悪いとか程度が知れる反応はなしで

スルーでいいけどこういうことだろう

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:25:31 [ xUjL/CnM ]
長かったので3秒にまとめます
まま〜僕いいことしたよっ!ご褒美ちょうだいっ!
っていうのと一緒ってことで、そのまま大人になっちゃったと。

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 15:00:57 [ HjsgXASI ]
>557
自分からしゃしゃり出てお節介焼いてっていうならそうかもしれないけどな。

でも問題としてる厨っていうのは大抵こんな感じ。
「死んだからリザしにきて〜ノーマル復活じゃいやなんでB復活か使うかもしくは高Lvビショ
さんつれてきて〜」、「このアイテムあったら露店で買っておいて〜」、「SS露店で買うと高い
から作って原価で売って〜」etc

557は「あ〜死んだ 遺品でちゃった」とかクラチャで言っておいて、誰かが「今からいくよ」
とか告げて現地へ向かってくれた。俺は来てくれなんて自分から頼んだわけじゃないお節介な奴
だな、お前が死んだときに行く理由はないから俺を呼ぶなよ。
っていうタイプか?

そうではなく、「今からいくよ」に対して、「最寄ってマラソンするからいいよ」って答えるの
であればそれはそれで別にいいと思うよ。
でもなんの為に血盟にいるの?って感じだけどな

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 15:35:39 [ WF994IPA ]
情けは人のためならず

旅は道連れ世は情け

渡る世間に鬼はなし

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 15:46:24 [ XUIdlObY ]
>>557は「最寄ってマラソンするからいいよ」って答える人間だから
このスレに居るんだと思うよ。

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 18:16:44 [ xUjL/CnM ]
おしいな、死んだら即最寄ってるよクラチャでいう前に
そういう厨に対しては
もよれと言うか
普通のすくでなら起こすよ
のどちらかだな・・・。
それも自分がそうやると自分で決めたことだろう
断れないことはない
感謝して欲しいと思うことと感謝されることは別
それと俺がそういうやつだと言われるのはまた違うんだよ
人と人というのはそういうものなんだってことなんだけど
無理して理解しろとも覚えてろとも言わないが
頭の隅にでも残してくれればいいなとは思う

俺は生き返らせてもらうだけでも感謝する
だけどそれは俺が感謝したというだけで生き返らせてくれた人が
感謝して欲しいといったからではない。

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 18:42:46 [ MJzcE5fU ]
>>562
それが当然なんだけどな、日本人の通常の感覚なら
けど、それができないから厨な訳で…
最近のガキはこんなんばっかだからなぁ

まあ、俺も世間から見ればまだまだガキなんだが

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 00:41:38 [ UpioFnDw ]
感謝して欲しいというより、恩義を知らない奴が多いってことじゃ。

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 03:12:23 [ eB01AMyQ ]
>>564
だよな。>>562は極論すぎて十分変な人になってる。
人が落とした物を「落としましたよ」と拾ってあげて、落とした本人は当然のようにそれをひったくって行く。感謝の言葉などあるはずもない。
それでも何も感じないのが>>562
現代日本の社会では拾ってもらったらお礼を言うのが礼儀ですよ。お礼も言わない奴を無礼者だと感じるのが普通です。

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 04:46:39 [ k966xOxg ]
まさに正論だな
他人の手を煩わせてるんだから感謝の念を感じるのは人として極自然な事だと思う
落し物を拾ってもらった。あまつさえリザまでしてもらえた。それに対してありがたいと感じないのは明らかに精神的に欠陥があるだろ
無論ありがた迷惑だっていうのなら最初に「もよるからわざわざ来てくれなくてもいいよ」と断りをいれれば良いんだしな
ただし、逆の立場でわざわざ来てやってリザしてやったんだから感謝しろと言い出すのは池沼

自分で決めてしたことに対しては礼を求めず相手がしてくれた事には礼節を持って答えるのが日本人の矜持だろう
現代社会じゃ矜持持ってる人間の方が少ないけどな・・・orz

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 09:59:37 [ .plnIRT2 ]
今小学校の授業じゃ道徳はやらないらしいな・・・w
なんでこんなことが議題になってんだか。

他人に親切にしてもらったら礼を言う。
他人に親切にしても謝礼を強要しない。

日本人なら当たり前のことだと思うがね・・・

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 10:21:44 [ xsdpjP8g ]
工作カキコやν速+あたりで毎日アヒャってるのが言ってもねえw

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 10:26:01 [ 3Y7RMlhE ]
他人に親切にしてもらったらさらなる親切を要求。
他人に親切をする気なんかない。

韓国人なら当たり前のことだ

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 11:16:31 [ 0zbC2D0s ]
自分が楽しいんだから、他人が泣こうが悲しもうが知ったこっちゃない
こう考えてる人が多く、さらに「所詮ゲームだし」と続くわけだ。

画面のむこうに、人はいてもいなくても一緒になっちゃうじゃん・・・と思わない?
納得、妥協、理解、共感・・・なんか、うまい言葉が見つからないけど
自由/不自由ひっくるめてコミュニケーションとってこそのオンラインゲームだと思うけどね

どーも、高Lvや廃人、迷惑行為常習犯ってのは、ここら辺の感覚がおかしいと感じるよ
中の人が潜在的に持っている生の感情むき出しの分、ある意味リアルよりもリアル
ドロドロしちゃってるよね・・・どっか屈折しちゃっている人多いのかな

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 16:19:26 [ l4T3h08A ]
池沼は単純作業を好む
社会不適合者は時間がいくらでもある
人間関係をうまく築けない人格障害者はネトゲではしゃぐ

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 21:52:48 [ isFSR2cs ]
>>571がいいこと言った。

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 00:43:11 [ QfKZ1CdQ ]
そして単純作業時間の長い人が高Lvになっていき
リネージュの世界を征服しているのねん。

だから、マトモな人が違和感や嫌悪感に似た感情を持つのは
ある程度仕方ない話だぁね。

まったりとした、話の判る人だけで作ってるクランでも、
一人の池沼で結構ギスギスして、崩壊もありうるから・・・

ゲームが楽しくなかったら、一時的に(一週間でもいいから)
inせず、他の趣味に興じていれば色々思うところが出てくるね!

それで興味が薄れて引退なら、それはそれで仕方ないし。
ってそれは俺かwww

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 00:56:23 [ QnRQhzMw ]
廃ったって中身一人の真性ニートは極少数だから
共有複垢BOTer等々ですよ

人間性乙ってるのは同じ事だけどw

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 01:11:43 [ g9aF7Lfs ]
おまいらがマトモとか人間性とかいってもなんの説得力もないよな

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 01:57:20 [ QnRQhzMw ]
wwwwwwwwwwwwwwwwww

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 03:32:54 [ aFubXjXk ]
血盟脱退したけど、何も起こりませんでした。
結構悩んだんだが、やっちまえばこんなもんか、ってこったな。

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 08:00:33 [ mxWfPfAw ]
血盟の移籍をかんがえているのですが
前から誘われている、フレンドが何人かいるところと
募集板で、前から雰囲気よさそうだな〜っと思っているところと
どっちにしようか迷っています。
ちなみに、今のクランには問題はありません。
ただ、盟主がいないだけで・・・・。

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 08:04:43 [ gSvDrN/o ]
盟主が居ないのは問題おおありだろw

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 16:54:33 [ ZJ8976Vk ]
>578
フレンドのいる血盟がよさそうだが、念の為募集板のほうへ体験でいれてもらって、
そこななじめるならそのまま、なじめないならフレンドの居る方へ。
でどうだろ

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 18:43:21 [ IWqlSXIc ]
>>579
ワラタww

582 名前:578 投稿日:2006/05/14(日) 19:14:02 [ mxWfPfAw ]
盟主がいないって、大問題なのですね!
あまり深く考えていませんでした・・・。
小さい血盟なもので。
とりあえず、もう少し考えて自分に合うところを探してみます。

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 19:15:35 [ omAt0oSQ ]
リアル都合もあるし、ずーっといないってんじゃなけりゃまあw

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 00:41:29 [ j0MXI33o ]
>>578
いきなり抜けても・・・ねぇ。

とりあえず、今のクラメンと話し合って何か建設的に根回しなり、
現クランの運営(出来る範囲で)をしておくことをお勧めします。

そのまま放置が続いて盟主がinしないのなら自然崩壊ですな。
盟主の居なくなったクランは、得てして数ヶ月で死体の山となります。

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 10:11:59 [ Zd1BxKwo ]
血盟ぬけてきたよ。
ずっと血盟にはいらずにいたが、PTで仲良くなったひとのところにいれてもらった。
初めて数ヶ月しかたっていないため、OBからやってるひとより装備は貧弱でレベルも低い。
そのことで差別されたりクラハンにはいれないのはイヤだからと最初に言っておいた。
そんなことはないからだいじょうぶ!といわれ、クラハンも頻繁だし会話もあるし楽しいと聞いていた。
実際はクラハンは殆どなく、盟主中心の一部クラメンで槍やレイドの固定PTでまわっているだけだった。
誘ってくれたひとは野良PT中心(コレに誘ってもらったことは数回あった)。
会話は確かにあった。が、固定PT以外のひとだけでクラチャがまわっていた。
なんだかなーと思っていたときに、祭典の話がでてきた。
誘ってくれたひとが「同盟の中で参加者も少ないし交流もかねてどんどん参加してね」と。
装備が弱いけど嫌がられないかな?ときいたら、参加してくれるだけで嬉しいから!といってくれた。
次の日珍しく盟主が挨拶以外でクラチャで発言。祭典参加者募集とのことだった。
参加したいと意思表示してみると、返事はNO
「○○さんの装備ってOEしてないよね?それにWIZはハウラーとソサ以外は募集してないから」
「やるからには高得点出したいし、弱いひとが入っても足引っ張るだけ」等等・・・
その場に誘ってくれた人がいなかったので、INしてからWISで事情を話し脱退してきた。
これからは血盟に入らずのんびりやっていこうとおもった・・・。

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 10:26:33 [ MnYVi3zs ]
出来すぎた話で実にネタ臭いなぁw

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 10:56:57 [ urIIYl/Y ]
>>586
そういうちゃかしは、いらないよ

>>585
しかしなんだ・・・そういう温度差っていうのかな・・・たしかにあるよね
たとえば一口に「まったり」といっても、各人の感じ方もあるってな具合に
ある意味、「ああ、自分とは違った考えの人がいるんだ」と、当たり前っちゃ当たり前のことだけど
赤の他人が、同じ場所に集ってゲームしているんだなと実感できる。
血盟に何を求めるか、自分が血盟に対して何ができるかにも左右されると思うけど
決して、そのような血盟だけじゃないって事も、頭の片隅に置いておいて欲しいな。

でも、その盟主なる人物は・・・人間的にどうかね(もちろん、ここに書かれていることだけでの判断だけど)
クランメンバーのフォローも全然できてないみたいだし、資質というか器に問題ありっぽいけど

とりあえず乙・・・羽を伸ばして、ゆっくりするといいよ
そしてまた、いい人にも出会えるかもしれないしさ

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 11:09:13 [ 9M0k7MyQ ]
>>585
「誘ってくれたひと」がすでに血盟の中心グループから外れてしまっている
感じだわな。槍やレイドは職を選ぶから、みんなで遊ぶことを重視している
盟主はそっちにばかりは傾かないと思う。
 憶測だが、「誘ってくれたひと」はクランに色々な人を入れることで、
クランのまったり感を取り戻そうとしたのかもしれん。誘われたほうには
迷惑な話だが。
 もちろん全体が釣りかもしれないが、似たような話は身近にあった。
ちょっと傾きかけたまったりクランに、善意はあるがあまり後先を考えない
クラメンが、手当たり次第に人を入れようとした、というような。

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 11:09:22 [ Z./P8JMc ]
>>585
まぁ自分の都合のいいことだけ書くからな。文章長くなるし。
そこは別にネタっぽいとは思わないんだが、

>初めて数ヶ月しかたっていないため、OBからやってるひとより装備は貧弱でレベルも低い。
>そのことで差別されたりクラハンにはいれないのはイヤだからと最初に言っておいた。

オレにはこんなこと言う人が「初めて数ヶ月」の初心者だとは到底思えんな。
明らかにリネの狩りの仕様とクランのこと知ってるじゃん。

まぁその隠された真実に目をつぶったとして、
盟主があなたの求める盟主の器の人間ではなかったね。
そういう効率や知識があればOKな盟主ってのもたくさんいるものだから。

もっと人間味があって、効率を重視しないクランの盟主に出会えるといいね。

そしてそのうち、こんな頭の悪い、非効率なクランじゃレベリングできねえよ。
脱退しますpgr。っていうパターン。

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 12:08:45 [ mMBErtDw ]
相変わらずキモイスレだな

自作自演だったりしてwwwwwwwwwwwwwww

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 12:19:12 [ 4bXD/9Wk ]
585が2PC使いだったらうちのクランかもな・・・

WIZをPTに誘うのは気を遣うよ。
ソロの方が金銭的にも経験値的にも効率がいいからね。
何も言わなくてもWIZを毎日クラハンに誘ってくれるクランというのは結構少ないと思う。
585がそういうクランにめぐり合えるといいな。

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 14:01:43 [ 1ejTaAis ]
2PCのやつだとプチクラハン誘いづらいな
効率のために2PCしてるんだろうからまずい狩りに誘ってもいいかどうか迷う
なんとなくまずい狩りに誘うのは気が引けるからな・・・。
定期クラハンならもちろん呼ぶけど

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 15:36:54 [ Tx94p8nE ]
純粋に効率の為に2PCと、短めの時間しかin出来なくてPT探してるor作ると狩り出かけるまでに
1〜2時間掛かってしまいその後1〜2時間狩って解散とかだとレベリングキツイからからと
か、そもそもPTには需要が少ない職で、そうかといってソロはマゾすぎるからとか、同時に育成
したいキャラがあるとかで2PCと2タイプあるかもね。

俺の周りは殆ど後者。
暇な人って感じで誘うと2PCやってる人が真っ先に手を挙げる。
後衛足らないとサポで作ったヒーラーやバッファーを気軽に出してくれるし、必死でLvあげ
るよりはみんなと楽しみたいって考えの人が多いから助かるよ。(まぁたまにデスペナくら
ったので、今日は回復する為ソロって場合もあるけど)

純粋の効率の人は、暇な人プチクラハン行こうって言っても無言だし、○○さん来ない?
って声かけると、はっきりと不味いから嫌とか、2キャラPTに入れてもいいって感じかと。

まず誘ってみて反応みたら?行く行く〜で気楽に応じる人は仕方無しとまでは言わないが
PTあればそっち優先したい人だろうし、そこで渋る人は人との交流よりは自分のLv上げ大事
って人だろう。

誘ってもなかなか来ない様なら誘わなくていいんじゃない?
あと2PCでも交流大事にしてる人は不味い狩りとか気にしない。
1PCの人でもクラハンは交流の場、アデナは野良で稼ぐっていう人いると思うが、それと同じ
でアデナは2PCの時に稼ぐって思ってるよ。

まぁ結局は1PCだろうが、2PCだろうが中の人次第じゃない?
1PCでもクラハン誘っても来なくて野良しか行かない人いるだろ?それと同じだよ。

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 15:49:10 [ 1ejTaAis ]
>>593
2PCしてる別の人から聞いた話も先入観としてあるからかな・・・。
プチクラハンとかに2PC出させようとする奴がいてあまりいきたくなくなったとか・・・。
直に言わなくてもバッファーいればな〜とか頻繁に言われてクラハンいきたくなくなったとか
持っていったらいったで貢献してもPT入れる入れないで意見が違うとか(アデナ絡み)
愚痴聞いたことあるから余計誘いづらい・・・

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 17:17:21 [ Tx94p8nE ]
>594
あ〜クラハンに2PCで来い、でも分け前は1人分な。
サブのヒーラー(バッファー)はPT外でバフとヒールだけしてくれやっていう感じか。

594のクランでそういうのがいるの?
居るならそりゃ2PCの人は行きたがらないだろうな。

そうでなく、クラハンで誘うなら「○○さんクラハン行かない?どっちでも好きな方で」とか
「良ければバッファーの方出して欲しいんだけど」っていう誘い方なら問題ないんじゃない?
あくまでも2PCで来いとは言わず、1PCで来てねって感じで。

今こっちのキャラ育てたいとか言う話なら相談すればいいし、2PC側から2キャラ入れてくれ
とか、誘う側から2PCで来て欲しいっていうならPTに入れるか入れないか、入れるならアデナ
とかの分配どうするのかって話をして事前に決めればいいじゃない?

トラブルになるの確実だから、2PCをPTに誘いたがる奴、2PCでPTに入りたがる奴、そし
てどうせ来るならサブの○○できてくれたらいいのにって平気で言う奴がいるならば、入れな
い方がいいと思うかな。誘うならそこらへんきちんとしてからね

俺はまず2PCではクラハンにはいかない。
どうしても面子集まらないか、本当に少人数2PC+1〜2名の時のみ。
(誘われても行かないっていうか2PC前提で誘われた事はないが、こちらから2PCでもいい
?って申し出る場合はないとはいえない)

理由はPTで2PC操作面倒だから。ソロ(ペア?)で動かす分だとマクロである程度ごまかせる
けど、PTだと2PC側でメンバータゲってヒールとかしないといけないし、その間メイン側がお留
守になるしね。(PT入れて貰えない場合はもっと大変)

2PCでPTには入った場合の分配に関しては状況に応じてアデナだけ貰う、アデナとドロップす
べて落としてPT抜けてからメイン側に拾わせるのどっちかかな?

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 21:35:18 [ MZOvgLbU ]
俺、2PCの人は両手にそれぞれのマウスもってドラマーみたいに
ぎゃんぎゃん操作してると思ってたw

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 23:11:16 [ Zd1BxKwo ]
585です。
俺は2PCではないので、591さんのいっているかたとは違うと思います。
装備云々に関しては、20台のときに初めて参加したPTで
「そんな弱い武器でこられたら迷惑。ソロしていたほうがいいよ」と言われたことがありました。
そのときにフォローをいれてくれたのが誘ってくれたひとの別キャラでした。
その後この板の存在を知り、装備が弱いと受け入れてもらえないこともあると知りました。

盟主はそれほどIN時間が長いほうではなく、レベルもあげたいが他の用事もこなさないといけなくて
少々余裕をなくしていたようです。
以前は今より面倒見のいい頼れる盟主だとききました。
盟主も大変なんだな・・・

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 23:16:37 [ MZOvgLbU ]
「普通のプレイヤーのやること」に加えて、
「盟主としてやらないといけないこと」もしないと行けないからな。
SP払うのも盟主だし。いろいろたまってるのかも。

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 04:35:57 [ gUroodWc ]
最近低レベルを軽く見る人間が増えてきた件について。
レベル26って低レベル?
INが多ければ1stでもすぐに上がるのに!
血盟に「26の人だけどいいかな?」って聞いたら。
「その人セカンド?」「装備は何してる?」とかね。
大体そう言うのは70台の人なんだよね。
本当に1stかどうかなんて本人にしか分からないんだから・・・
なんだか「自分たちは経験者で強いから弱いのはいらないよ」って言われてるみたいって愚痴。

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 05:37:15 [ Os.riWys ]
>>599
それは本当に軽く見てるのだろうか?
特殊な事例だと思うが、
うちはほぼ全員3次転職済み半数はノーブレスと言う廃血盟、
どういった経緯か1stっぽい30代の人が入ってきた。
人が増えるのは喜ばしいがどうしたら良いんだ?
たまたま近くへ行ったときに、マイシー1かけてみたり、
PKにやられた時はすっ飛んで報復ぐらいはしてるが。
できることは血盟チャットで狩場や装備のアドバイス。
サブキャラで一緒に遊んでやれよって意見もあるだろうが、
年中やるわけにもいかないしキャラ枠が空いてない奴もいる。
2PCのプロフを連れて行った奴もいるが甘やかしすぎるのはどうだろう。
クラハンに誘ってみたことはあるが攻撃は当たらない、
範囲や自爆で即死。
その人は楽しいのだろうか?楽しめてるならかまわないが、
もっと他にその人にあった血盟はあるんじゃないか?
こんなことを毎回考えてしまう。
その30代の人が血盟に入るとき俺はいなかったのだが、
いたら確実に「その人セカンド?」「装備は何してる?」と聞いたかもしれない。

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 06:41:22 [ oUOYwLXM ]
26くらいのキャラ持ってるからわかるけど、このレベルって1stの人がすごく少ない。
PT行ってもD最強はあたりまえ、青光りする武器の人も多数というのが現状。
だから26って聞いたらセカンドかな?って思うのは仕方ないと思う。
大抵の血盟はイン率の多いキャラを入れてほしいと思うはずだから
そのキャラが1stか2ndかこれからメインになるキャラなのかは重要じゃない?
装備によってもそのキャラがこれからどういうペースでレベル上がるかも分かるから
血盟員に相手できる人がいるか考える参考にもなるかもしれないし。
まぁ装備聞くのは失礼な気もするけどな。

しかし「その人セカンド?」「装備は何してる?」って聞かれただけで
>なんだか「自分たちは経験者で強いから弱いのはいらないよ」って言われてるみたい
なんて考えされるとなるとレベル差ある人に声かけるの大変だわ^^;

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 06:49:22 [ Y2oNpkgY ]
うちは、どんな人でも入れるよ。PK MPK 詐欺行為は 禁止ですって始めに言うだけだね。 そんなんだから職・レベル関係なくみんな野良で会った人を連れてきます。
装備は2次転職前の人には貸し出してます。C装備揃えるトコで自分も苦労したからね。レベル低い人もサブキャラ持ってる人と一緒に狩りをしたりして、まぁまぁうまくやってる感じかな。ドワ娘ばかりってのが問題ですが orz

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:11:30 [ NJrgtP72 ]
要するに、血盟もプレイヤーも「中の人」がいてこそ成り立つ
「中の人」同士が上手にコミュニケーション取れていれば、多少の不具合なんかへっちゃら
なにせ、楽しまなきゃゲームじゃないしね

まあ、楽しみ方も人それぞれになってしまうから・・・一概に「正解」っていうのはないでしょうけどね

そんなうちの血盟は、装備やLvで壁ができない・・・ある意味珍しい血盟なのかもしれない
人数少ないのが、たまにきずだけど・・・でも毎日が楽しい

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:20:07 [ tCrXX49E ]
うちも60代70代がメインのクランだけど、
一人だけ二次転職前の人がいる。
クラメンの別ゲーでの知り合いなんだけど、
当然一人だけレベルが離れてる上にイン時間が遅いので
なかなか一緒に遊べない。
つれてきたクラメンが「なじめないって悩んでるみたい」と言ってた。
友達がいてもそうなんだから、野良で会ってつれてくるのなら
もっと注意が必要だよね。

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:51:23 [ 6Utc8Flk ]
>>600
自分も1stでその状態です。いまレベル25。周りの人は60〜。
同じ血盟の人と一緒に狩りなんてした事ないし、
転職も一人でやったし、装備もお金をためて自分で買った。
クラハンもあるけど、自分だけ行ってない。

でも楽しいよ。分からない事があったら親切にすぐ答えてくれるし、
結構わいわいチャットもしてる。
自分、他MMOを結構やってきたんでPLのつまらなさとかよく分かるんだよね。
だからレベルや装備の面ではほっといてくれるのが嬉しい。

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 08:43:48 [ GASgmxrs ]
血盟チャットがあるだけでも新規で低レベルの人にはだいぶ違うと思う。フリーって静かなもんだよ。二次転職前じゃ知り合える人数も少ないしね。雑談や知識を得るのにはいいのかも。
それに最近始めた事は自分で分かってるんだから、レベル差や装備の弱さは当たり前だと思ってるんじゃない?だから変に装備貸したり育成もどうかと思うね。相応の装備で相応の狩場に行ったほうが、同じように最近始めた人にも会えるだろうし。
クランで育成された人って若い頃の思い出がないんだよね。あの頃の装備はきつかったな〜とか敵からドロップした防具にその場で着替える喜び、狩場でも露営で〜とか神殿で〜クルマで〜という思い出があるのって結構幸せ。今はネクカタが主流かな?
他の血盟員としては何か目に見える形でフォローしたいってのもあるだろうけど、質問に答えてあげたり情報を教えてあげたり雑談で盛り上がったり・・・チャットを中心に特にメンタルな部分を気遣ってあげるだけでもいいんじゃないかな。
自分から装備貸してくれとか言ってくる新人ならアレデスガ。。。

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 10:16:42 [ doBJUG1A ]
うちの盟主の話なんだが、とにかくチャット内容がひどい

自分が狩りしてる場所に、WIZや弓が来ると
WIZうぜ〜弓うぜ〜クラチャで連発。
クランを抜けた人に対しても、見かけたら悪口連発。
したらばで晒しうけた人みたら、また悪口連打。
ちょっと狩りやって飽きてくると、だり〜だり〜言うし
C5の情報見て何職は乙乙乙・・

もう、クラチャ見てるだけでこっちのモチベーション低下します
クラン員もどんどん抜けていくし、そろそろ私も見切りつけて
こんなとこ抜けた方がいいのかな・・

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 12:05:37 [ tCrXX49E ]
>>607
むしろ我慢する理由がわからないw
好きなクラメンもいるとかなら、誘い合って一緒に抜ければいいんじゃ?

自分は逆に1クラメンのチャットがとても不愉快なんだけど、
盟主や幹部は好きなので抜ける踏ん切りがつかない。
同盟内の別クランに移るというのも考えたけど、
ドメチャじゃあまり雑談は流れないから、
盟主たちとチャットできなくなるのはさびしいんだよね。
盟主はチャット内容でBANとか絶対しない人だし、
嫌がらせで出て行かせるようにするとかも無理だし。

最近は奴のチャット聞きたくないから時間帯ずらしてインしてます・・・

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 14:30:05 [ hNl/ZhgE ]
おいおいおいwこのスレ見てたらすごいな。
気が合わないから抜けてくれとかリアルがきもいからだとかびっくりだわw
普通にプレイしてる人にあの人除名してほしいとか盟主に言うやつらすごいよ。
リアルどんな性格してんねんw

それだけ言いたかった。軽く流してくれ

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 16:16:40 [ tCrXX49E ]
>>609
私へのレス?
なら、抜けてほしいとかBANしてくれとか言ったことはないよ。
文章がわかりにくかったかな。
「嫌がらせでうんぬん」のくだりも、
やりたいけど無理という意味じゃなくて、
そもそもそんなこと自体できないという意味です。

だから自分が抜けるしかないわけだけど、踏ん切りがつかないということ。

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 18:59:54 [ f9FHjTv6 ]
607は抜けりゃいいと思うけどな。
608はどういう理由で不愉快なのかわからんけど。
装備自慢とか、職けなしから始まって、wを多用するから程度まで色々あるわな。

それと、自分だけそう思うのか、それとも殆どのクラメンがそう思ってるのかもある。

中傷っぽい内容で、他のクラメンも不快に思ってる様なら数名で盟主に相談すればいい
んでね?チャットでも言って良い事と悪い事がある程度の区別が付かない盟主ならどう
しようもないけどな。

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 01:44:56 [ RDTcgX7o ]
つまり>>609は適当に発言しているバカということか

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 02:47:51 [ 28tNGn7I ]
そんなとこに1日でもいられる>>607がすげぇ

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 04:34:14 [ 0i6GjrKA ]
初めてのネットゲーで1年くらいソロしてましたが、フィーリングが会う友達に誘われてクランに加入。
盟主はどこか変わった人だったけど、誘ってくれた人と遊べるので気にならなかった。
しかしその人は仕事でリネを引退。
それからは盟主とフィーリングが合わずストレスを感じ始める。
私はなるべく盟主に合わないように時間ずらしてるが、ニート盟主は常時接続。
盟主の野良PTでA武器出た!とかレイドで○M儲けた&○○M転売成功とかの自慢話がウザイ・・・
その話聞くとこっちのモチベ下がりまくり。(C4のインフレで貧富の差がすごいのもあるけど)
クラハンもほとんどなく自分はクランにいる意味あるのかなと疑問に思ってきた。
ほかのクラメンは穏やかでいい人多いが、抜けたほうがいいのかな?

615 名前:608 投稿日:2006/05/17(水) 04:54:38 [ iBspW3Cw ]
>>611
自分がどうしても合わないクラメンは、
露骨に誹謗中傷とかRMT発言とかの「明らかに黒」ではないのです。

・会話の流れを無視して自分のことだけを話す
(誰も聞いてないアデナ効率・経験値効率を常に言ってくる)
・クラメンのレベルを異常に気にし、自分の想定よりLVアップが早いと廃呼ばわりする
・アデナに苦労している人に「そのくらいすぐ稼げる」と平気で言う
・鯖内有名人と知人であることを何かとアピールする
・クラン内PTには来ない(まずいから)

要するに、自分のことしか頭にない無神経な人なんだけど、
到底BANとかそんな罪状には値しないわけです。
嫌ならこっちが抜けるしかないという。

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 07:14:00 [ JpB7bR7U ]
>>615
いるねぇそういう人。職場にも一人はいそうな・・・
そういう人はクールにスルーしかないんじゃない?奴が喋ってると思ったらチャットをわざと読まないとか。一言一句きっちり読んでるからしんどいかと。
あまり気にすると深みにハマるから気を付けよう。

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 07:37:48 [ PWOSg7xI ]
>>616
激しく同意

>>608,615
症状が悪化すると、もう名前見ただけでもしんどくなると思うよ
そうなるとね、他の人だったら許せてしまうなんでもない行為でも
その人がやっているだけでムカムカするようになってしまう。
これじゃ、自分にストレスがたまるだけで楽しくなくなっちゃうよ
その人一人の問題なら、いないものとして考えてみるといいんじゃない?
裏を返せば、あなた自身が過剰に意識していることにもなるんだからさ

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 09:04:01 [ 4nV78F8o ]
>>615
血盟にはいないけど、同盟に一人だけ、そんなのがいます。
コイツ、なにを偉そうにご講釈たれてんだ?誰もお前に聞いてないよ・・・
と同盟内の多くの人が思っているのは周知の事実で。
分かっていないのは本人だけ。
彼が話しだすと同盟チャットをオフにしたチャットタブに切り替えたり、
色々と自衛が必要。

言ってることが間違ってるわけじゃなくても、机上の空論と言うか、
頭で考えてるだけってタイプだからなおウザイ・・・。

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 09:48:20 [ eWmr4xvA ]
607です、いろいろとご回答ありがとうございました。
仲のいいクラメンがいたので、ふんぎりつかなかったのですが
相談してみたら彼もいろいろと不満があったみたいです。
今夜、2人で抜けてきます。

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 09:58:32 [ GOwvlSk. ]
>>619
>今日二人で抜いてきます。
に見えた俺はかなりの寝不足。

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 10:34:51 [ KLlEuQlg ]
>>615

>・会話の流れを無視して自分のことだけを話す

いるなー、そういうやつ。
オレはリネ内でPKしてるやつがリアルPKするようなやつだとはまったく思わないが、
こういう、人のことを相手の立場になって考えたりできないやつは
リアルでも同様で友達いないだろうな〜と冷ややかに見てるよ。

まぁでもそういうやつも、人からみたら結構知識あるように見えたり
それなりに利用するやつがいて、当人も精神のバランスとってたりする。
ま、抜けて正解。きっともっと居心地のいいクランたくさんあるよ。

>>620
寝ろwww

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 11:13:33 [ vv5AEUfs ]
>>620
欲求不満の間違いじゃね?w

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:00:14 [ 3Dw3mR9o ]
>615
なるほどねぇ。

でも俺は盟主だけど、そういった苦情がクラメンから出たら、幹部クラスの人にも意見聞いて
その人達も同意見なら、やんわり注意する様にしてるよ。

1回注意すれば直る人もいるから1度やってみるのも手ではある。
場合によっては俺ってみんなからそういう風に思われたんだこんなクランぬけちゃるって場合
もあるかもしれない。

ただ問題なのは、615のみ不快に感じてそれ以外の人はなんとも思ってない場合。
付き合いの長さとか、深さとか、当人の性格とかに影響するんだが、軽口を真に受けて
不快に感じる人もいるからね。

現実問題以前そういった感じでその人がどうしても許せない人が抜けていった。
俺からみたらまた悪ふざけ始まったww程度で問題視してなかったんだが、抜けた人は
軽口を本気に取って激怒しちゃったらしい。

608の言う事が事実なら俺なら注意するけど、盟主が動かないなら。その場合はスルー
するか、抜けるしかないね。

624 名前:608 投稿日:2006/05/17(水) 12:08:22 [ x8k6oIWw ]
みなさんレスありがとう。
正直そのていどのこと気にするお前が害なんだと
言われるの覚悟でいたのでちょっと救われました。

盟主はチャット内容でBANは絶対しない人だし、
周りに相談も一歩間違うと陰口大会になってしまうと思うので、
その人のチャットのみ見ないことにして極力スルーしていこうと思います。
耐えられなくなったら休止すればいいじゃんと割り切ることにします。

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:41:34 [ Tt/yNdQY ]
>>608
 うちも以前の血盟で、鬱が入ったかのように愚痴が延々と続いたり、
やたらとわめき散らして構ってほしいんです光線出すやつがいましたねぇ。
そん時は、しょうがないので適当に相槌打ってましたが、今思えば放置が一番だったんでしょうねぇ。
こう言っては失礼ですが、その人が休止になってほっとした一面があったです。
 そういうときの対処法ですが、見るなというのはなかなか難しいもの、
それならば2ndなどに行って見なくて済むようにするのがいいでしょう。
もちろん時には顔を出さないといかんでしょうが、少しは楽になると思いますよ。
 あと、どうしても我慢できなくてやめるときは、適当なことは言わず、
その人の存在がやめる原因になったとできれば血盟員全員に、
少なくとも盟主には伝えることは忘れぬよう・・・突然いなくなるとみんなきついですから・・・。

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:49:12 [ KLlEuQlg ]
基本的にスルーしたい人には

こん^^ おか^^ あり^^ なる^^ おつ^^

でなんとかなるしな。

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 13:06:21 [ fZtcp84Y ]
いっそのことショートカット1ページ使って

F1 @こん^^
F2 @おか^^
F3 @あり^^
F4 @なる^^
F5 @ふむ^^
F6 @おつ^^
F7 @そか^^
F8 @おめ^^
F9 @んp^^
F10 @w
F11 @ww
F12 @www

とかにしておけばいいんじゃね?
キーボ打つのも面倒くさしでしょ。

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 14:52:18 [ 3FyfvJyQ ]
>627
@てら^^
も欲しいなw

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 15:26:05 [ Rt0/ieTc ]
これで充分だろ

F1 @・・・・・・
F2 @用件を聞こうか
F3 @分かった

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 15:26:59 [ NeGaX9O. ]
F4 @俺の背後に立つな
F5 @だが断る

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 15:42:43 [ XMool05k ]
F6@うはwwwwおkwwっうぇっうぇwwww
F7@わいおーゆーびーえーえぬ!

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 18:24:20 [ Qk/2IbYM ]
F8@ヽ(・ω・)/   ズコー
F9@\(.\ ノ

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 18:43:57 [ pZmcqVXk ]
>>632
マクロ1個にまとめようぜ

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 18:58:32 [ AR1oizOM ]
>>608
遅くなったけど、一人だけ引っかかる人がいるってのは難しいねえ。
自分もそういう相談をされた経験ある盟主なんだけど、
最初はそれとなく注意(ただし本人にもプライドがあるだろうからWisで)からはじめるかな。
ただ、本当にそれで注意しても直らないタイプだと、BANの口実みたいなものを出すのは難しい。
露骨に人を馬鹿にするとかじゃなくて、丁寧な物言いだし、貧乏な人間に「アデナ稼ぐのは荘園でやると
楽ですよ」とか情報の提供もしているとか、「今日は〜〜M稼いだ(高Lvだから当たり前なんだけど)」とか
「〜〜さんはいいですね」と皮肉っぽく切り返されても「Lvが高いだけで〜〜さんがLv70になる頃には同じ
ぐらいになると思いますよ」とか程度の本人に悪気がないような罪状だと線引きが難しい。
それで、大抵の場合は、言い方がイヤミとかそういうレベルの訴えなんだよね。
気持ちはわかる。その人言葉遣いが慇懃無礼なところがあると自分も思うところがあるから。

ただ、その程度の場合だと過半数が苦情訴えるならともかく一人だけの苦情ではBANは難しいと思う。
盟主や幹部に愛着あるなら抜けてOKというわけでもなく、両天秤にその人と他の人をかけることになるしね。

クラハンにも来ないなら脳内チャットフィルターかけて気にしないのが一番オーソドックスな解決策だと
思うんだけど、個人名指定チャットフィルターとか実装されないかなぁ。

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 22:37:20 [ BVMmZxdA ]
イベント期間中にサブキャラやってて久しぶりにメインキャラに戻ると
「INしないメンバーは○日に除名します」という内容のメールが!
誰も居ないときに時々INはしてたんですが、もうね・・・。
いきなりBANじゃなかったけど、削除しないようにメールを出すのも嫌になって
やるならやってください、という感じ。
毎日のようにクラハンやってて仲良いクランだと思ってたのに、そう思ってたのは
自分だけだったのか・・・。
その盟主は数ヶ月INしてませんでしたが。
クラハンメインで野良に知り合いなんて居ないし、引退するかな〜。

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 22:51:33 [ NWnjXsgo ]
相談じゃないんだが聞いてくれ。少し前に血盟を抜けた。

始まりはそのクランの中心だった人が引退したからだった…。その人は大体皆と同じ時間にいて話がおもしろく人を引き付ける力を持っていた。話がうまい人だった。
その人が結婚を機にリネを引退することになりこのクランを去った。

それからというもののクラチャはお通夜状態。IN率は高かったのにチャットはこん^^とおつかれ^^くらいなものだった。
それから少しして血盟員の一人が血盟を抜けた。その人もまた血盟の中心的存在だった。それからというもの、一人また一人といった具合にどんどん人数が減っていった。

残ったのは俺と盟主と副盟主と幽霊血盟員10人程度だった。

しばらくして…最近はもはや挨拶すらも交わさなくなった。一応挨拶してみるが、野良PTばかり行っている様子。

それに堪えかねた俺は盟主に「長い間お世話になりました」 的な事をメールに書いて脱退ボタンをポチっと…。


今俺は野良PTが好きな人のための血盟の盟主をやってる。入るのも自由だし抜けるのも自由…そんな自由奔放な血盟にいる。

皆は血盟ってものを重く見るほうかな?それとも俺みたく軽く見るほうかな?



つか何を書きたかったんだ俺はorz

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 01:30:19 [ nF5KVveI ]
>>635
なんとなく、支離滅裂な気がするんだがね・・・
数ヶ月INしなかった盟主の愚行は、このさい置いておいて

イベント期間中サブキャラしてたんでしょ?・・・これはもう自己責任じゃないかな
それで誰もいないときにINしてたわけでしょ?・・・誰もいないのに確認することはできませんよね?
毎日クラハンやっている仲のいいクランだというのに、イベント期間中サブ続けてるんですか?
一言、稼ぐために別キャラいってくるとか・・・なかったんでしょうか

言ってることとあなた自身がとっている行動に矛盾感じるんですが

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 02:10:12 [ jLlH6smM ]
>>635
それは>>635自身に当てたメールじゃなくて
血盟メールだったりしたんじゃないか?

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 02:55:20 [ U.pZIzDs ]
俺もそう思う。
>>635は盟主や他の人に一度確認とって見るべきだな

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 02:57:34 [ 15w1kac. ]
>>635
それ以前に盟主自身をBan出来ないだろw
クラン員の数には上限があるし、血盟メールで猶予もって連絡して整理する。
そして、あいた枠には新人クラメンの補充。
盟主の行動としてなんもおかしくはないが?

おれもイベント中は1次職のキャラで乱獲してたのでクランに顔出すの少なかったけど
イベント前に「貧乏なんでメダル亡者になってきますw」とか一言いっておいたし
誰かが居そうな時間には、休憩がてら顔だしてたけどな。

正直、おまえさん甘えすぎ。

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 03:00:34 [ HJ8qSJ9I ]
>>635の人気に嫉妬
そしてスルーされてる>>636に同情

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 07:12:14 [ e7OYLAnc ]
だって>>636って自己解決してるし。

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 08:00:23 [ ntmhHlDI ]
>>635
全体に思い込みが激しい空気を感じる。それだけに内容を鵜呑みに出来ない。
数ヶ月INしていない盟主が突然あなたに最後通告を出すとか、仲良いと思っていたにも関わらずクラメンには相談した気配がない点もそうだ。どうにも納得がいかない。
メールが血盟メールで、クラメン全員に同様の内容が送られていると受け取る方が自然じゃないかな?このまま何も連絡せずINせずなら、急にバックレた人という烙印を押されるだけだと思う。そうなったらあなたの責任。メール見ただけで決めつけて、確認しない方が悪いからね。確認だけはしたほうがいい。

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 09:56:19 [ vnfMQDZg ]
>>636
おまいさんがいま立ててるクランみたいなのもあって良いんじゃね?
無所属とかだと業者とかBOTにおもわれそうだから、って理由でJoinしてるのもおるし。

あと自虐してるようだけどクランを軽くは見てなかったんじゃ?
軽く見てるなら、その血盟の終焉?と思える所まで残ってないだろうし。

まぁ、がんばれ。
あと自分からチャットでネタ振りくらいは覚えたほうがよさそうだがw

645 名前:635 投稿日:2006/05/18(木) 10:06:47 [ cB1N9asU ]
確認してみました。
どうやら全員にメールをしてた模様。今まで全員に送れる(?)血盟メールというものを
受け取ったことが無かったので全く頭にありませんでした。
それに、そこそこINしてた人が居なくなってたのにも影響されたのかも。
メール見てからやる気がなくなってINしてなかったんだけど、確認して良かった。
引退せずに済みそうです。ここにカキコして良かった。
アドバイスありがとうございました。

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 14:39:26 [ wdojWWn. ]
血盟メールって盟主しか送れないよね?血盟員としても、イベント企画した時とかに便利そうなんだけどなぁ。

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 16:20:02 [ 5hBgyeaU ]
>>636

 俺のサーバには、そういうのは前からあったよ。ただいつの間にか募集を見なくなる。

 普通に友達づきあいをして、ちょっと盛り上がったり盛り下がったりを繰り返してる血盟が普通なんじゃないかな。
そういう普通のコースから外れたとき、心を整理するのに、誰でも時間はかかる。そんなとき、軽い血盟で過ごす人も、ひとりで過ごす人もいる。
別キャラを普通の血盟に入れてダベりに行き、メインは無所属を通してみたりね。

 先行きについて堅く考えないほうが楽だぞ、とだけ言っておく。

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 22:49:00 [ 1xUNnDQI ]
血盟メール使わないと一辺に大量におくるの大変だからねぇ。
通常メールは一通につき ; くぎりを使っても5人までで、
一日10通までの制限つき。

大規模レイドの募集をメールでやったら全然返信メールが使えなくてあせったよ。
結局web使ってお返事することになった。

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 02:03:45 [ KJsUf5WY ]
メールの送信制限がなかったら、馬鹿みたいに嫌がらせの
スパムメール送りまくる奴が出てくるだろうしな。
仕方ない。

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 02:12:20 [ t8/xoTSk ]
毎日毎日70通の粘着メールが届くわけだ

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 12:39:23 [ kMw34Ik. ]
2PCならさらに倍

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 20:47:54 [ kVqhXUaM ]
>>636
一つのクランにいることが無意味なようだと意味がないと思ってるなー。

それこそ、挨拶もそこそこにみんな野良行ってるとかが端的なものだけど、
それが嫌だってことはみんな野良行ってるならクランって意味ないじゃん、
と思ってる証拠じゃないかなーと。

重くも軽くもなく、クランの意味として当然だと思うが。
特に野良PTで不遇な人、IN時間短くてPT組むの待ってられない人、
彼らにはクラン内PT、友人とのPTしかない訳ですよ。
野良いけない人なら友人もできづらいしね。

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 02:45:30 [ MqWvrFYg ]
>>652
すまん、日本語で頼む

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 12:18:17 [ CIgL2dr2 ]
要約:人もいない、入っていても何もない、そんなクランが嫌で脱退した>>636は「フツー」じゃないの?

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 12:26:43 [ EpPUKdtA ]
>>652
俺の意見サイコー

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 13:24:42 [ Mf3.1kBQ ]
>>635
喪前さ
今の血盟に愛着とかあるのか?

喪前は自分自身の事をちゃんと血盟内で主張してたのか?
>>637の言うように期間中は別キャラで稼ぐとか伝えたのか?
INした時に人がいなくたってメールで伝えられるだろ

思ってるだけじゃ誰も喪前の事なんか理解しちゃくれないんだぞ
その辺の努力もしないで勝手に誤解して「やるならやってください」とかよく言えるな
仮に血盟メールじゃなかったとしても盟主の誤解かも知れない
その誤解を何とかして解こうという考えはなかったのか?
血盟に愛着があって残りたいという気持ちがあるなら>>635のような最初から諦めたような文章は書けねぇだろ

喪前は血盟に甘え過ぎだ

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 14:32:04 [ 8imzo/lU ]
>>656
おいおい・・・>>645
一応、誤解が解けたというか、解決した問題をいつまでも引きずってやるなよ
確かに甘えていたというか、言動と行動に矛盾はあったと思うが
無事元のさやに納まったんだからさ

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 12:41:53 [ 6w/8c7uE ]
この過疎っぷり。みんな今の血盟に満足しているんだね。
でも悲鳴が聞きたいage

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 14:37:03 [ wp12mnok ]
血盟に満足しててもリネージュ2自体の不満が抑えられなくなってきてるな。
c5待たずして別ゲームに移動予定。

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 18:35:16 [ 1GpXcpdM ]
同意
厨は去っていったのにアップデートでますますゲームが厨仕様に。
バグも占領BOTも放置しっ放しで、さすがに愛想が尽きたな。
引越し考えるか。

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 18:48:00 [ LcX2LgQk ]
リネ内の人間関係に悩んで精神的に参ってる子(リアル♀)がいてさ。
眠れないとか、食べたもの戻したとか、半端じゃないリアル状況。
で、みんなでその子の相談に乗ってあげてるわけよ。
おれはしばらくそんな様子を傍観してたんだが・・・

みんな口々に慰めや解決方法をアドバイスするんだけど、
どれもピントがずれてるような気がしたのね。
リネで新しい友達を見つけてあげようとか
少しづつ野良PTにも慣れていけばいいとか・・・
○○さんとIN時間を合わせてみたらどうか・・・etc...

それ見てて、なんかイライラしてきて、
「リネとちょっと距離置いたほうがいいんじゃないの?」
「リネの人間関係で吐くまで悩むっていうのは、ハマりすぎてる証拠」
「リネ内でどうにかして解決しようなんてアドバイスは、この場合よくない」

と、自分では至極真っ当な事を言ったつもりだったが・・・
直後2人のクラメンが猛烈に噛み付いてきた。
おれの言ったことはとんでもなく冷たいことなんだそうだ。
しまいには普段冷静な盟主までおれの発言は良くなかったと言い出す始末。

なんかみんなして「本物の人生」がはじまっちゃってる気がして
みんなとの間にものすごい距離を感じた。
そもそも、みんな本気で彼女のこと心配してるんだろうか。
いい人ごっこ、仲良しごっこをしてるだけじゃないの?


理解できないってことで1週間前脱退したよ。

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 19:16:54 [ XNxN6NjU ]
>>661
その女は構って欲しくて、というかチヤホヤされたくて不眠を訴えたり吐いたとか言ってるだけじゃあ・・・。
大体リネの人間関係で悩んでるって時点でもうネジ飛んでるだろ。

俺はお前さんの発言は正しかったと思う。
他のクラメンはリネまずありきで解決策を探していたみたいだが、そこからして間違ってるよな。
リネがリアルの自分の体の不調の原因になっているんだからまずリネを切り離さないといけないだろ。

しばらく空気のきれいなところで静養するとかリラックスできる趣味や生活タイプを変えてみるとか。

そういうところでは女は得だよな。弱ったフリすりゃかばってくれるんだからよ。
もうお前さんは脱退したそうだがまあ当然だわな。
そんなところにいたら今度はお前さんまで不調になりかねん。

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 19:19:24 [ 4neaYCQY ]
>>661
>いい人ごっこ、仲良しごっこをしてるだけじゃないの?
一回精神科で相談してくることをお勧めするよ。
いや、マヂで。

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 19:40:33 [ QSKwppnc ]
>眠れないとか、食べたもの戻したとか

かまってちゃんの典型。姫属性のバカ女がよく言うセリフ。
まともに考える必要なし。

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 20:15:54 [ RWgNan7E ]
>>661
鬱病で自宅に半監禁されてるような奴らがMMOやっていたりするから
演技とかじゃ無しにそういう奴も多いけどね。

どっちにしても、サッサと抜けたあなたは正解。

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 20:41:32 [ RQ0rIE/Y ]
>>663
いやいや貴方がどうぞ^^

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 21:39:45 [ rj1rxdS. ]
>>661
そういう馬鹿女はちょっと優しくするだけですぐにセクースに
持ち込めるんで、リアルで会うのおすすめ。
ま、大概は顔面ブラクラだがwwwwwwwwwwwwww

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 22:32:56 [ 6w/8c7uE ]
>>667
お前みたいな見え透いた男が言い寄ってきて参っとるんじゃないのかね?

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/25(木) 23:11:21 [ UpucfWWs ]
ネットキティガイの猿は顔も心もブラクラ状態だからなw

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 00:53:15 [ les14Lrw ]
厨率は益々濃くなっているんだけどなww

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 10:14:42 [ Ue7GoToE ]
>>661
「リアルでの相手」を心配してのアドバイスとしては、至極まっとうなことを
言ったと思いますよ。
うちの血盟内でも、例えばモチベーションが下がってる人に対して、血盟内の
みんなが色々と解決方法をアドバイスしますが。
その中にはたいてい、「しばらくリネ2を休んでみるとか」ってあります。
言い出す人は一定ではなく、誰もそれを否定しません。

今回の場合、周囲のノリと合わなかっただけかと。

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 11:40:55 [ mYuqWTo. ]
>>661
言ってることは合ってるがある程度言い方を柔らかくしないと反感買ってしまう
周りに受け入れられるような言い方をちょっと勉強してみたら?
ズバっと言ってもいい人と悪い人がいるのでその見極めもできるように
周りに受け入れられるようなぶったぎりの言い方できるようになれば一人前!w

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 11:56:53 [ vN7HGmv2 ]
っていうか、下心丸出しの連中にとっては、
リネ止められると困るから余計ないこというなってことんだろ?w

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 15:42:10 [ 2Tejqpi6 ]
>>673
眼からウロコ

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 16:05:46 [ 8VwcgR/M ]
「リネやめろ」と「リネ休め」は違うからな。どっちに聞こえたか、
どっちに聞いたか、というあたりが問題だったのかもな。
「言う(書く)スキル」と「聞く(読む)スキル」の両方が関係するので、
誰が悪いとも言いづらいんだが。

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 19:45:46 [ rPvqAHzM ]
仲間が減るのが嫌なんだろ。

ネトゲ依存の仲間が減って取り残されるのが不安なんだよ。

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 19:48:03 [ rPvqAHzM ]
なんだ、しかも女なのか。
ならば尚更だな

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 20:08:33 [ gmdpyb5A ]
女なんていませんよ。
エロゲや映画じゃないんですから。

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 20:56:11 [ 4JnTtpUI ]
リアル女をイタいほど強調するメンヘルは結構いる

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 23:15:42 [ 5C1QLf6g ]
微妙にスレ違いそうだが愚痴すまそ。
10ヶ月近くかけてメイン50+サブ20+捨てキャラ数名を
育て上げた誤鯖のネカフェユーザーなんだが、最近血盟の何人かが
狩りに飽きたと言い延々クラチャで雑談振ってくるのがうざい。

雑談も面白ければいいんだが、こちらが反応に困る微妙な
発言ばっかで、でも反応しないと怒るし、たまに誰かがツッコミ
入れても次の言葉があまりにとんちんかんであとが続かない。

他のメンバーは言わせとけ怒らせとけみたいな感じであんま
相手にしてないんだが、ソロが多くてクラチャしか見ない俺は
クラチャの雰囲気が悪いのに耐えられないorz

いや、血盟自体には何の問題もないと思うし、たまにやる
クラハンだとそいつらまで含めて楽しくやれるんだがな。。。

50まで来て狩りがますます楽しくなってる俺はおかしいのかと
思ったり思わなかったりそうでもなかったり。

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 01:04:28 [ CLMppghs ]
おれも血盟内に数人合わない人がいるなー
最初はそれを理由に血盟転々としてたけど、
そんなもん結局どこに行っても一緒だね。
全員が『自分と』合う血盟とか傲慢でした。

まあなんだ。
Lv50くらいはサクサク上がるし、いろいろスキル覚えるし楽しいよな。

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 01:40:35 [ zUWFDgYI ]
盟主がレベル上げろって煩いんだが。
どうしたもんかね?
愚痴を書くつもりは無いし、詳細を書くとバレバレなんで全部端折るがw

プレイスタイルが違うから脱退ってのは盟主含め血盟員にとってどう受け止められるもんなんだろうか?
俺としては「ああ、そうか」くらいドライ?なもんなんだが。
廃プレイには付き合えんよ。

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 02:11:06 [ i17B7u/A ]
詳細は無しにしてもLv帯ぐらい書いたほうがいいかもね。
自分のクランに40になっては職変える人がいて、
やっぱりソロばっかりになってさびしいといって辞めてしまった。
そういうのはね、Lv上げてみんなで遊びに行こうよって言ってもいいと思うんだよね。
やんわり言ってみたつもりだったけど、いろいろ屁理屈言ってきてダメだったんだけどね(´・ω・`)
お金稼ぐためにバウ育てるけどSS代がもったいないからアルチをやってとかそんな感じで、
自分の計画が完璧であることを言われた。

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 07:50:29 [ 0dgd8inc ]
>>683
あくまで自分の計画に沿りつつ誰かと組みたかったんじゃない?
その人の我が侭かもしれないけど、そういう人に皆でワイワイを誘っても食い付きは悪いだろうねぇ。
結局お互いが相手の立場になれなかったのが抜けた原因かと。
まぁ血盟に合わなかったという事で、その人は抜けて良かったと思う。

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 08:56:11 [ i17B7u/A ]
抜けたならまだいいんだけど引退だからね(´・ω・`)寂しさもひとしお

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 10:56:34 [ r4cbhz9M ]
>>685
そりゃたしかに、さびしい気持ちもわかる・・
が、やはり楽しみ方という点では、共感(もしくは同調)できる人が
周りにいなかったんでは、長続きはしないよたぶんね

これは俺の感想だけど、その人は感覚的にオフラインゲームのほうが合っている気がすると思う。
足りない部分をみんなで補い合う・・・ということができるのがオンラインゲームの醍醐味じゃないか
それを全部自分でやろうとすれば、距離はできてしまうのも当然といえば当然
いい/わるい の判断はできるわけじゃないけど、根本的にリネ2とは合わなかったんだと思うよ

>>684
血盟内の遊び方の足並みをそろえるっていうのは、血盟主としては当然のことをしてると思うよ
ただ、あくまでも呼びかけであって、強制してはいけないと思うけどね
人それぞれのペースってあっていいと思うし、背伸びや必死な思いをしてまでやろうとすれば
燃え尽きるのも早くなると思う・・・まあのんびりやったらいいと思うよ。
楽しんでプレイできなきゃ、何のために遊んでいるのかわからなくなると思うし。

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 10:57:55 [ r4cbhz9M ]
あ、間違えた・・・
後半のレスは>>682へ向けてのレスです。  すんません・・

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 12:09:44 [ Gn7KSaL2 ]
金に汚い世界はリアルだけで十分だから
気楽に遊びたいんだが
基本的にリアル以上に汚いのばっかりだしw

何処に行っても糞ならいっそのこと害廃クランにでも行こうかねwww

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 14:13:51 [ lCuYP.RY ]
>>688
そんなあなたにふさわしい言葉がある。

1.類は友を呼ぶ。
2.目くそ鼻くそを笑う。
3.同族嫌悪/同属嫌悪。

さ、自由に選んでくれ。

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 14:37:55 [ TONZxU3w ]
脊髄キタコレwwwww

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 14:39:41 [ TONZxU3w ]
ってかリアルでも最低階層のワーカーかニートまみれなんだから諦めろ>>688

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 17:35:03 [ GtlLY/nA ]
プレイヤーの意思はともかく、リネージュ2のアップデートの方向がそうなってるから仕方ない>>688
それに気づいたら他ゲームに移動か引退。

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 17:59:33 [ YRJdbDSE ]
良くも悪くもMMOは社会の縮図。
人間関係も金も切り離せないし、それがMMOが人をひきつける理由だ。

しかもリアルはなんだかんだで押さえられているものも
ゲームの中ではタガが緩んで出ちゃったりしてるからな。
リアル以上に汚い面が目立つというのには同意。

つまんねー平凡な生活を送ってる身としては勉強になりますわ。

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 18:12:03 [ HI3HUpnA ]
匿名世界だから倫理感が欠ければ2chやしたらばのようになっても不思議ではない

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 18:29:48 [ zUWFDgYI ]
>>683 >>686
返信サンクス

俺OBからやってレベルが57、51、43、40。
他の連中は低い人もいるけど70+ばっか。 一部60代。
俺の場合、装備品揃えるのに苦労するのが嫌だから、商売メインでプレイしてる。
おかげで各グレード装備品はエキスパーティーズ習得と同時に揃える事ができた。
もっとも、そのせいでレベルの上がりも遅いんだが。
つか、レベル上げようにもどうやったって、連日INや週末徹夜でプレイしてるような連中に追いつける訳が無いと思うんだ、俺は^^;
協調性と称して俺のレベル上げさせるのはちょっと違うんじゃないかと。
悪い、書かないと言ったのにほとんど愚痴だ。

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 19:00:09 [ q./Pr/.A ]
Lvがどうこうじゃなくてマイペースを崩されるのが嫌なんだろうから抜けた方が誰にとっても楽なんじゃないかと思う。

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 22:16:29 [ oqo85vZc ]
でも他のクラメンが凄い勢いでレベル上げていってたりするとさ、
自分はマイペースでいく、他の連中など気にならないって思ってても内心妙な焦燥感を覚えたりしないかい。

それは例えるなら受験勉強の時の感覚だろうか。
自分の友人達が毎日何時間も受験の為徹夜で勉強している。
そんな話を聞きながら自分は自分のペースでやるさとのんびり構えていても次第に
「実はこんなのんびりしててヤバイんじゃないか。今からでも連中と同じくらいやらないと受験失敗するんじゃないか」
とか思い出す。

上の例えは自分の将来に関わってくる事で、ゲームと比較するべき事例ではないとは思うんだが、
心情的には結構近い気がするんだよ。言い様のない何かに置いていかれるのでは、という焦りみたいな感情がね。

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 23:55:10 [ u.nmI3cI ]
>697
俺は勉強しなかった者だが
君の言う事はよくわかる

もし君が8鯖で無所属なら我が血盟に迎え入れたい
すさまじくマイペースでIN偏りまくりなんで8鯖なら
考えて見てくれ

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 08:32:12 [ /YB7owas ]
>>697
マイペースだけど焦燥感は感じていない者です。
理由を考えてみたのですが、IN時間の少ない私には廃プレイなど全く別の世界の話だからかもしれません。
リアルとの決定的な違いは、リアルだと全員一日24時間なのがリネだとそうではない事。リネの一日は24時間な人もいれば1時間しかない人もいます。だからマイペースというより自分の出来る範囲の楽しみ方をしている感じでしょうか。
本当にマイペースな人というのは、廃なほどINしているのにまったりプレイでLv上げに興味の無い人かもしれません。
私の感覚としてはアレに似てるかな。子供の頃勉強ばかりさせられて、周囲でたくさん遊んでいる子を見て羨ましいなぁと感じる。せいぜいそれくらいかな。

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 09:51:18 [ irxatYPM ]
システムがまったり指向とは正反対を目指してるからなぁ。
自分が平気でも、不満が蓄積されてくという。

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 12:38:06 [ Uy0IkZvY ]
一つのクランに長く居ると、クラン内のペースが鯖全体のペースと誤認しちゃ
う時があるよね。特に大きいクランで全体のペースが速いときなど。

そう言う時、自分だけが取り残されて、旬の楽しみが出来なくなるような気が
して焦ったりとか・・私にも経験があります。

でも、何個かクランを渡り歩いてみると、自分よりマッタリペースのクランで、
逆に自分が高Lv扱いの所があったりして、クランのペース=鯖のペースじゃな
いことにあらためて気付かされたりします。

クランにはチャットしか求めないと言う人も居るでしょうが、やっぱりペース
が似たメンバーとの方が話の共通項もあって楽しいなーなんて。

一緒に楽しめるクランだと、そのクランのために何か協力したいなって気持ち
も湧きまし。

そういう意味で、私はクラン渡り歩き推奨派だったりします。
クラン抜けた所で、個人的な繋がりまで切れるわけじゃないですし、逆に知り
合いが増えていきます。
まあ、盟主さんには嫌がられる存在なのかも知れませんがね。

702 名前:682 695 投稿日:2006/05/28(日) 14:46:07 [ mL3JHJt. ]
実は昨夜、クラン員が集まって話し合いの時間を設けました。
一人で考える必要なかった。
他にも(盟主の言動そのものに)不満を持っている血盟員がごっそり居ました。

一応、妥協案として血盟解体、他血盟への吸収合併も出したけど、恐らくは皆バラバラになると思う。
それが嫌で誰も自分からは言い出さなかったらしい。
結局、問題が大きくなるまで放置していたのも原因の一つかも。
もっと早くに盟主の行動を是正させていれば、結果は違っていたかもしれない。

結局、最後まで俺が男だった事は明かせなかったなw

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 01:07:01 [ skHvcZeE ]
オチ?

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 02:57:04 [ BkJ8xrMU ]
>>702
最後の文 心に引っかかった
俺はネカマをやっていて女のそぶりをワザとしている
クラメン30人いて女は20人内4人はネカマと公言している
一応は16人女が俺含めている
巷じゃリアル女の率が高いクランとして有名で
和気藹々とクラハンメインで戦争参加などして楽しい毎日を過ごしていた

ある日一人新規で加入してきた奴がいてそいつがクラチャでネカマ多そうとか
オフ会しようぜとか言いはじめチャットが少し俺から見て乱れ始めた
実際オフ会をやったみたいだが自称女はだれも参加せず
それ以来チャットがさらに乱れ始めた。内容は女を侮辱する発言や
ハラスメント的発言が増え日増しに自称女どものイン率は下がり始め
巷ではネカマ率の高いクランという風に噂が高まり
野良PTにいってもネカマ多いらしいね とか言われる始末
もう人の目が気になってゲームできない状態まで追い込まれてます
ほんとどうしたらいいか分らんないお〜><

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 03:50:39 [ JkXLJB1U ]
ネカマをやるから、いけないんじゃ、ないのw

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 04:03:09 [ OwKdL4.6 ]
>>704
>実際オフ会をやったみたいだが自称女はだれも参加せず
このオフ会の誘い方に問題がなければ事実ネカマだらけなんだろう。
早めにネカマでした発言しとけ。
既に女です発言しといたなら、諦めろ。

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 04:04:41 [ wXmEXHQ6 ]
>>703
まあ、オチだw

>>704
別にネカマをやりたい訳でなく、やってるつもりもない。
よくある?話だが、女キャラでプレイしている時に血盟に入り、今現在まで性別を聞かれた事がただの一度もないだけ。
俺は常時敬語で喋ってるだけなんだが。
まあ、「聞かれなかったから」というだけで、どう見ても誤解しているであろう事実を訂正しなかったんだから騙して?いたのと同義ではあるかも知れん。
結局、誤解を是正できなかったな、と。
もっとも、リアル性別を気にしていたのは盟主のみで(何人かが性別を明かすよう強要されたらしい)、他の血盟員がリアル性別の話を持ち出したことは1度もないんだが。

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 06:16:31 [ ObFvaEUI ]
>>704
確かにネカマなんだしいいんじゃない?w
むしろネカマばれてた方が気楽かもよ。ネカマやめますって公言して普通にプレイするチャンスとか。

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 06:59:20 [ QdutqI.Q ]
まあキモオタ共は女と知り合う機会すら無いんだろうな。
だからやたらとoff会を開きたがる…



と、ネカマの>>705が言っているようですがどうでしょうか

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 08:26:54 [ TTIZLvGs ]
(1)リアル性別を女だと偽っている
(2)女キャラをロールプレイしている
(3)単に女キャラ使ってるだけ


ネカマってのは(1)の事を指してると思ってたんだけど
そうでもないのかな?
血盟の自称リアル女が、血盟にいる他の女キャラ使い見ては
「あの人ネカマですよね」って毎度言ってるんだが
明らかに中身男なの丸出しな(3)みたいなのまでネカマっつーのは
俺としては違和感あるんだが。

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 08:43:07 [ Q9u/eD0I ]
まあ、下半身直結の馬鹿が一人いると血盟は崩壊するってことか。

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 09:42:22 [ UMyyE/p2 ]
語源になったオカマ自身が、男が女の性別を偽ることだからな。
ネットごしのユーザーが生身女だと偽ることからネカマってついた。

だから、MMOだろうと「リアル女で〜」とか言わない限り、どうでもいいわけだが…。
下半身直結厨にはそういうことは通じないな。
RO以降、こういうのが爆発的に増えて困る。
あれの初期はアカウントの登録性別=キャラ性別だったから、そういうリアル混合が現れたんだろうけど、
他ゲーとかにまで持ち込むなって話だな。

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 10:49:39 [ KAJcvG1A ]
俺が前にいた血盟も下半身直結多かったな
女キャラが新しく血盟に入ってきたらチヤホヤしまくり、しばらくしてから性別確認して男なら以後スルー
女なら即offしようって誘ってた。無論断られてたけどなw
リア友繋がりのクラン員がいる血盟は糞なのが多いと身にしみてわかったよ

>>710
712が説明してくれている通り、語源はネットオカマなので本来の意味は(1)を指してるんだが
最近は中身男だと最初に説明してもネカマだネカマだと騒ぎ立てるアフォが非常に多い

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 11:39:23 [ JRy4VRgc ]
最近クラン抜けたくなってきた…
理由というかキッカケ↓
真っ黒RMTerな盟主が
サブで害キャラをやってると自白した。
そのせいか知らんがクランの旗ついてるのに
気に入らないヤツはPK
混んでる狩り場で自称中華狩り
タイトル「見学」にして戦場に行ったくせにローブ職何人か殺す始末。
こんな人についていきたくないし
同じ旗背負いたくない…。
RMT隠すためにみえみえの嘘ついたり('A`)
…愚痴失礼しましたorz

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 11:43:33 [ slV2r06w ]
>>714
そ・・・それは抜けたくなるというより、抜けたほうがいいのでは・・・
盟主自らそんなことをしていれば、その盟主についていっているクラン員も
知っていて一緒にいるということで、他の人から見れば同じような目で見られる可能性も。

他の仲間と相談してから、GMコールして抜けちゃったほうがいいんでは?

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 12:12:43 [ ztEwUVqg ]
>>714
俺もすぐに抜けることをお勧めする。
なんか、人間的に信用できるようなプレイヤーじゃないね
人の上に立つ人、人をまとめていかなければならない人なのに
自らカミングアウトって・・・どうかしてると思うよ

「とてもじゃないが、あなたにはついていけない」といって出てっていいと思う。
傷口が大きくなる前に、抜けるが吉。

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 12:41:13 [ yaDtpWm6 ]
まあ、粘着されるわな

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 13:27:07 [ ydKaDntw ]
一斉脱退とか

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 14:09:38 [ bhttmV3s ]
>>710
そうだよな。 本来のネカマは1なんだよ。
実際問題としてリアル性別でしかキャラ作れないなら
リネとか見た事無い女職とかでてくるんじゃないか?w

それにネカマっていっても、装備貢いだりしてなきゃ実害はねぇし・・・
あと、>>704のオフ会の事だが・・・
基本的にほいほいオフ会に出てくるような女はイヤだ・・・
リアルフレとかと一緒にやってて、そいつと連れ合って自衛しながらくるならまだしもね。
オフ会企画してる奴なんて、8割は リアル女いたら食ってやろう。とか思ってそうだ。

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 15:33:25 [ tK7yetUs ]
>710
ネカマっていうのは1のみだと俺も思うよ。
でも他の人が言う様に勝手に勘違いして騒ぐ馬鹿多いだけかと思う。

と、いう俺のところは全く気にしない。
社会人多いせいか、少なくても表だってはリアル性別の話出た事ないな。
クランはいる時にネカマですけど〜とか言って来た人もいるけど、ふとした話で性別が分か
ってもみんなリアル性別関係無しに普通に接してると思う。

リネ内でナンパしようって本当アホかって感じだけどねw

>714
抜けた方が良いと思う。
理由はは他の人が言ったとおり。
ズバリ言うと、粘着されそうだから当たり障りの無い理由で抜けた方がいいとおもうがな。

見学のタイトルで攻撃してきたキャラとか血盟とかは当然チェックいれてる、そのクランの
人間が戦場に入ってきたら見学タイトル付けてても容赦なく殺すし、鯖によっては敵対血盟
として通常時もPK、MPKされる可能性もあるからな。

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 17:13:28 [ JkXLJB1U ]
>>714
すぐぬけたほうがいいぉ
血盟内で信用できそうな人と相談するといいぉ
>>710
よし、ネカマやってみんなに希望を与えよう^^

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 19:22:41 [ uldHEd96 ]
>>710
まぁ、(2)もネカマと分類されても仕方ないかなーって思うけどね。

私はROからMMORPG始めたので、女キャラ使ってる段階でネカマ派かな。
登録段階で女と偽らないと♀キャラは作れない仕様だったからね。
課金後は自由にキャラが作れるようになったみたいだけど。

リネ2は肌の露出度が高めだし、女の子は敬遠する人が多いんじゃない?
♀エルフとかは中身は全部ネカマだと思って間違いないと思うけど。
リアル女は♂キャラ使うか、♀オーク、♀ドワあたりが多いと予想。

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:09:41 [ TG05q3Ss ]
>>710
(2)はネカマじゃないの?例え自分が男だと告白してたとしても。
語源のオカマは男である事を隠さず女として生きるものだと思うんだが。

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:14:54 [ d0cenip6 ]
>>722
リアル女の知り合いは3人いるが、そいつらのメインはHF女・DE女・HM女。
男キャラ使わないの?って聞いたら、自分が女だから女キャラのほうがいいんだとさ。

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 20:19:39 [ A/ClhzVw ]
>>722はあくまでも男から見た予想だからなぁ

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 21:53:47 [ uldHEd96 ]
>>724
サンプル数3個程度じゃ大勢には影響しないから挙げなかったけど
私は♀ドワ、知り合いは♀オークと♀Hum。何を選ぶかは人それぞれでしょ。
>722で言いたかったのはリアル女なら『選ばない』種族のほう。

現実に♀DEが居るのは意外だったけど、♀エルフは居ないと思うよ。
露骨に男の子に媚びてる絵過ぎて嫌、っていう人が多いんじゃないかな。

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 21:56:49 [ UMyyE/p2 ]
普通に見た目綺麗で清楚そうだから無難に選ぶって選択肢もあるだろ。
外見が媚びてるとか、そういう発想自体も男のもの……というか、ぶっちゃけ個人の自由の部分だぞ。それ。

言ってしまうと、黒い下着は大人が着るもので、白い下着は学生までだから着る大人は居ない…とかそんな中高生の
妄想レベルだ。

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 22:43:03 [ QTsPRAak ]
あくまでも自分の知合いに限っての話だけど
一番受けが悪かったのは女エルフじゃなくて男エルフだったなー。

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 23:37:02 [ KQB/.9Lc ]
やべぇ、俺のテンプル、エルダー、スペシン、みんな女キャラだ。

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 23:38:49 [ M4DLI5p6 ]
リア女ですが、友達で♀エルフやってる人たくさん居ますよ。
しょこたんも♀エルフだったじゃないw

それと、実はドワ♀もかなりリア女率が高いと思います。
あれは女から見ても相当にかわいい。

731 名前:724 投稿日:2006/05/30(火) 00:44:35 [ YLCi5UfE ]
>>726
意外も何も、見た目がいいからDE女を選んだって言ってたぞ。
ちなみにそいつのサブはエルフ女だ。
HM女はブサイクだからイヤなんだとさ。

つか、uldHEd96の意見ってかなり偏ってるぞ。
エルフ女とDE女はいないと思っているらしいが、実際にいるじゃん?
憶測をさも普遍性があるように語るのはいかがなものかと思うな。

>>728
エルフ男はキモイらしいw
DE女の知り合いは「あんなキモイの使うなんて冗談じゃない」とまで言い放ってた。
男のオレにはわからんが、かなりの嫌われようだ。
オレの挙げた3人も、誰一人としてエルフ男は持ってないんだよな・・・。
ドワ子は3人とも持ってたけどなw

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:08:28 [ oB0SbfB. ]
オフ会なんていかないし知り合いにリネしてるリア女なんていない自分から見て
話ばっかりしてロクに立ち回らず全然PTの役に立たないのが多いのがエルフ♀エルダー

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:12:32 [ xgL23ZEE ]
オフはよくしてるよ?
二ヶ月に一回くらいかな?多い時は一ヶ月一回〜二回
もちろん突発的なのが多いから人数もバラバラだし性別もバラバラ。
付き合ってるのも居そうな雰囲気だけどその辺は適当

普通の友達な感覚になってるかもしれない。
女の子の方が多いから気使うけど、慣れれば男より楽かもしれないw
問題は血盟の新規加入の人がしばらく疎外感を感じてしまうかも知れないって事かな?
下半身直結厨とかまだいるの?
うちにはいないような気がする・・・
アットホームすぎてそういう雰囲気ならないねw
「今日は○○と映画いてきまー」とか普通だから、家が近いとそんな会話が普通に出るよ。
メンバーが冗談で付けたあだ名が「あいのり血盟」w
誰と誰が付合い出したとかは一回も無いけどw

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:27:28 [ djeehctw ]
>>733
素でキモイなw

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 01:50:59 [ 4lgcJTe2 ]
要するにだ・・・好きなキャラで遊べばいいのだ
オンラインゲームなんだからさ
目の前にいるキャラクターを通して中の人がコミュニケーションとってるんだし
リアルのことをいちいち詮索するほうが、どうかしてる・・・と思ってしまった。
中の人の人格を疑われるような行為や言動は、もってのほかかも知れないが
性別が違うキャラを使うのが、どうしていけないことなのかわからん
というか、そんなに問題になることだとは、全然考えたこともなかったよ

すげー古い話をするなら、ストⅡで春麗やらキャミーは、女性しか使っちゃいけなかったっけ?
こんなレベルの話だと思うんだがね

女引っ掛けるとか、男漁りをするなら、MMOじゃなく出会い系でも行ってくれって感じだ。
>>733の血盟は、ホント特殊な例だと思うぞ
ってか、自分ならゲームはゲームと完全に割り切った状態でプレイしてるな

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 02:00:29 [ QegQjv8U ]
自分の場合はせっかく知り合ったんだし、中の人を気にするプレイスタイルもあってもいいと思う。
ただ、それを気にしすぎて、性別が違うと分かったらネカマとののしって悪評をばらまいたりするのは
賛同できない。何事も空気を読めってことだよね。

オフ会じゃんじゃんやってる血盟もあっていいとおもうよ。
ただ、オフ会やりたくない人がそこに入って気まずくなって抜けてもその人の悪口をいうな、
逆にオフ会をやりたくない人の血盟にはいって、オフ会やろうとしてみんなが乗らないときは、
オフ会やりたくないと察して自分には合わないと思え、 ということだと思う。

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 04:47:18 [ kPJZZiAA ]
>>726
OBの時無料だったから妹にもやらせてたけど。
エルフ♀(弓ファイター)とDE♀(メイジ。俺がヒーラー作ってくれって頼んだが種族は任意。)
とドワーフ♀作って遊んでたよ。

今は俺だけ課金して残ってるが、エルフの地下要塞で妹が害人にからまれて、
助けられずに逃げ帰ったのが我ながら情けなかったな…orz
嫌な思い出だ

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 06:14:47 [ 3/P9fqfg ]
ネカマの話はそろそろ・・・血盟の話に戻さないか。

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 11:10:50 [ tV7BcNSQ ]
キリがねーしな。
ネカマやらマナーやらの話題持ち出すやつは覚えとけw
語っても所詮、ぐだぐだなんだよwww

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 11:24:56 [ 4lgcJTe2 ]
>>739
それがわかっててこのスレにいるんだ・・・物好きというか変人というか
悪趣味な人ですね 血盟内にいても、絶対係わり合いになりたくないタイプです。

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 14:04:24 [ .5d7puoA ]
♀キャラの装備のほうがかわいいから♀を使うリアル♀もいます。
露出とかはあまり気にならないよ。だってゲームだもん。3Dだもん。
特にMMO初心者だと、プレイヤーの男女比率がよくわからないし。
(自分がそうでした)
私は見た目かわいいってだけでエルフ♀とヒューマンメイジ♀を作りました。


血盟脱退スレなのに、こんな書き込みでごめんなさい。

以前の血盟でオフに誘われたときに、ほかの参加者が男性ばかりだから
参加を断ったことがあるんです。
幹事のような方に↑の理由を説明して。
でも、参加者の中にすぐに粗探しをして悪口を言う人が居て、
「あいつ不細工ニートだから表出れないんじゃね?」
「エルフ♀使ってるのにリアル♀とかありえないからwww」
と言っていたそうです。
(同職でlvが私のほうが高かったため、以前から妬まれていたせいかもしれませんが。)

それを知った私は、オフの集合場所に顔だけ出してキャラ名を告げ、
飲み会には参加しないで帰宅しました。
リネにログインし、遠方のためオフに参加できなくてログインしていたクラメンに
一連の事情を説明して脱退しました。

その後盟主が「あいつにはよく言って聞かせたからもどっておいで」と言ってくれましたが、
なんとなく気まずくて戻っていません。

こういうことがあったので、>>722みたいな書き込みを見ると少し悲しいです。

長文書いてしまって申し訳ありませんでした。

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 14:26:38 [ H10ESF9k ]
リアルでもよくいるが

話題の乏しいやつは哀れだよなw
悪口いう奴の大半は人生経験そのものが乏しいと公言してるようなもの。
愚痴で稀にいうくらいならいいのだが
自己主張として悪口いうやつはけっこういる。
運悪く的になったと思えばいいよ

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 15:38:48 [ y4va99Es ]
ありもしないことで悪口言う人なんなんだろうな
人、傷付けてなんか楽しいのかね?冗談のつもりなのかな
その言葉そのまま自分自身にも向けられてるとか思わんのか

まあこの手の人とはある程度の距離保っておけば良いよ
たまにその悪口に同調して一緒にふざけてる奴もいるけど大体の人は気にしてないから

744 名前:742 投稿日:2006/05/30(火) 16:56:43 [ H10ESF9k ]
伝わらない文章だと思うので書き直しw
1、悪口を言う人は人と話す話題がない
共通の話題が共通の【人】しかない(コミュニケーション不足)
2、人の悪口や中傷で場を盛り上げようとする(腐った漫才師みたいな感じ)
3、ネガティブ志向なので意に反する可能性のものは全て否定から始まる
ずれてるけど自分の考えに自信を持ってる人は
最初は否定から始めて自分のアイデンティティを保つみたい。
周りには見せないがこうあって欲しいという期待を持ちながら
「どうせ」とか「所詮」「ダメ」の言葉で自分の悪い予測を見せ
自分は期待してないんだぞとアピールwいわゆる予防線w
見てておもしろいけどなw

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 17:03:25 [ hTgebYuw ]
>>744
たまに見るだけなら面白いが、毎日そんなのを見せられたり、その的に
されたらたまらないでしょうねぇ・・・。


>>722
>>>710
>まぁ、(2)もネカマと分類されても仕方ないかなーって思うけどね。
>
>私はROからMMORPG始めたので、女キャラ使ってる段階でネカマ派かな。
見聞を広くもって書き込みしようよ。
ROが全世界初のネットゲームってわけではないし、あるゲームの文化を
別のゲームに持ち出してどうこう言うのは、空気が読めてない感じがして
痛いから。
キミの書き込みは、あまりに思い込みで固まりすぎているよ。

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 18:52:55 [ KnNzBNYU ]
>>741
こんなところで必死になってるリアル♀
一つ忠告、あなたが本当に女性ならこんなところに
カキコしてる男性を相手にするな
もし釣りでカキコしたんだったら オメデトウ

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 19:20:02 [ sWlIwqp6 ]
>>745
みんなスルーしてたRO厨にレスするなよw

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:31:20 [ sYAEzlIc ]
個人的に(2)はネカマじゃないといいたい。
ふだんは普通なんだけど一回RPやりだすとすげえ上手いRPする人2,3人知ってるからなぁ
やっぱああいうのがあったほうが面白いと思うよ。ゲームとして。
それをネカマ扱いするのもなんだなぁと。

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:39:41 [ 7eKKMn4k ]
俺はいい加減スレ違いだと言いたい
ネカマ議論したいなら余所でやってくれ

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:47:11 [ 4Psrix7E ]
OK話題チェンジだ。

ネナベはどうよ?

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:50:45 [ qtTU2.bI ]
変わってねぇw
ていうか、俺だwww

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 20:54:25 [ 7eKKMn4k ]
>>750
(´・ω・`)

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:00:20 [ i3OtOMaI ]
ネカマの話題になるとこの活況ぶり、いかにネカマと思われたくない
ネカマが多いかという証ではないかと。テラワロスwwww

かくいう自分も最近貢ぎ物が増えて密かにほくそ笑む某鯖ネカマ。テラワロスwwww

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:26:04 [ /AMPzqxI ]
みんなの話聞いてて、ネカマに対する自分の認識と差を感じるんで聞きたいんだけど、ネカマってのはリアル性別偽る人の事なの?
俺は中身男だけど女を演じる人全般だと思ってた。
前者がネカマなら自らをネカマと公表する人間は存在しない事になる?

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:34:14 [ Z7NlljGc ]
ネカマの定義は微妙だね。
とりあえず>>753はネカマじゃなくて詐欺師。

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:36:20 [ YEHeJkIc ]
中身が男とごく少数に言っていたとしても
「やだぁーぱんつ見ないでぇ>w<」
「○○クンいないとさびしぃ;w;」
こんなこと言ってるうちのクラン員はネカマでFAだろ?
性別偽ってなくたって女言葉使ってる奴はネカマだと思う。
丁寧語だけならネカマではないかなw

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 21:44:40 [ YCcSMrIk ]
とりあえず、俺は、男が男キャラ使う気持ちがわからん。

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 22:05:50 [ LHM.I3Lk ]
>>756に聞くが、そこで言ってるネカマの定義と、そもそもRP自体の違いはなんなんだ?
リアルの性別を偽るのがネカマじゃないのか?

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 22:28:37 [ J06tYRW6 ]
以前血盟入った時にさ、クラメンから「ネカマですけどよろしくぅ^^」なんて言われたんだが。その後も女のような口調のみ。
偽ってないけど完璧ネカマだろ。

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 22:40:06 [ Cp4mUqnw ]
>>758
756じゃなくて申し訳ないんだが、RP≧ネカマって俺は思ってる。
ドワ爺でジジイをRPしたとして、自分の年齢を70と語ろうが実年齢語ろうがどっちでも同じじゃないか?

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 22:47:53 [ wacRu/9k ]
>>757
男が男キャラ使う場合、キーワードは(イタイ名前)だ
ネカマは(キモイ名前)が多いがな

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 00:05:42 [ 2fnYnXoM ]
>>757
出会いに期待してんだよ

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 01:08:21 [ S5VlaHAw ]
ネカマと思われたくないネカマが多いんじゃなくて
(2)でもネカマと騒ぐ下半身直結厨にうんざりしてる奴が多いってことだろ
スレ違いなのは確かだがこれで血盟を辞める人が多いのも確か

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 01:14:21 [ Bo586LBM ]
つまり(2)はネカマと呼んでいいのか?ダメなのか?

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 02:19:20 [ w7K4ETvA ]
>764
好きにすれば?
ネカマの定義が人によってマチマチだから正解はないよ。

(1)リアル性別を女だと偽っている

これはネカマでいいだろう。大抵は悪意がある場合が多いと思う。
でも引っかかるのは下半身直結厨だけだろうからどうでもいいけどなw
逆に女がリアル性別を男と偽る場合は悪意は少ないだろうけど。
この場合はリアル女だと騒ぐ馬鹿を牽制するためが殆どな気がする。

(2)女キャラをロールプレイしている

これは自分から男だって告白もしくはリアル性別聞かれた時点で男だって告げた上で
あえてやってるだろうから害はない。
ただそれをキモイと思うかは周りの人次第だろう。
まぁこのケースの場合は、「俺ネカマだけどいい?」って予め告げる人が多い気がする。

個人的にはネカマ=自分の性別を偽ってる奴だから、使用キャラが女で、中身男でも
予め告げてる以上はネカマじゃないと思うけどな。
名称付けるならゲーム限定オカマでゲーカマとかが正解かもw

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 02:31:45 [ /SMPA4Ao ]
(,,゚Д゚)∩先生質問です!ふたなりな人はどうなるんでしょうか

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 02:41:48 [ ujnfcou2 ]
性同一性障害の人は?

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 03:51:14 [ aYCRfkoU ]
ティンティンついてま

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 04:48:35 [ IIGkt35U ]
ここってこんなスレだっけ???

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 07:32:00 [ Di7KXqnE ]
>>769
【俺のを】デカちんぽオンライン【しゃぶれ!】

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 07:34:15 [ NJEvYYt6 ]
ゲームやる上でリアル性別に拘る奴はバカ って事でいいじゃない。

リアルの性別に拘る奴は、男でも女でもリアルへの発展を考えてそうでキモイ

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 07:42:17 [ 2EcVuuWg ]
このプッシー知らずがー!?

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 08:36:27 [ 9pAaaQPg ]
でもMMOだと中身が男ならセクハラじゃないが女だとセクハラになるって事もあるんじゃね?そこまで行かなくても同性だから話せる話もあると思う。
ゲームの話しかしない人間のみならいいが、現実にはそうじゃない人も多い。リアル話を少しでもする人ならリアル性別を気に掛けてもおかしくないと思うがどうか。

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 10:14:47 [ /SMPA4Ao ]
MMOっつーかリネだとゲーム世界うすっぺらいから
チャット内容がどうしてもリアルネタになるからなぁ。
ロープレしたくてもネタもたん。

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 12:58:05 [ 5L5lwkTc ]
>>773

相手が本当に(仮)女なのかわかるはずも無いところで
相手を女と思ってしまうそいつ自身がおかしいと思うぞ。

オレオレ詐欺に引っかかる主婦となんらかわらん。
電話口だけで本人と断定してしまう詐欺の被害者見ててお前もこいつ馬鹿だなとおもうだろ?
理屈は全く同じ事

オレオレ詐欺にも高度な奴があるから信じてしまう気持ちもわからんではないが

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 17:05:54 [ gIuazMF2 ]
>>770
【歯の隙間の】ポークビッツオンライン【これか?w】

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 19:44:27 [ hR9Vnf6c ]
リネ1は、この種族の男は弓や槍の振りが速いとか女は剣が速いとか、キャラ性別でキャラ性能に僅かながら差があったから、ROのユーザ登録=キャラ性別の状況とは全く異なる。
リネ2でもこれからそういう区別ができる可能性も、気づいていないだけで既に狩り性能になんらかの差がある可能性もある。
仕様変更によるバランス変化を体験したことがあり同系統職で複数キャラ持つなら性別変えたほうがいい。

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 02:12:08 [ ysmINtcw ]
俺は男で普段男キャラだが女キャラ使ってたりするときもあるな
イヤンwとかいって知り合いにキメエwwwとか言われて遊んでるな
まあ俺は隠してないからこんなやり取りで遊んでんだけどね
ま、隠してても隠して無くても別にいいと思うけどね

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 02:37:17 [ hnuZpYow ]
テーブルトーク出身の俺からすると例え中身が男だとわかっていても
どう聴いても男の声にしか聞こえない村娘Aとか、
どう見ても女に見えるわけがない宿の女将さんとか、
そう言うのがないだけでもかなりマシだ。

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 03:38:47 [ O00Pv5go ]
どこかのスレで見かけたのだが、こんな事書いてあった。(うろ覚え)

ネトゲで女キャラ使いに「中身は男w」とか言うような奴は
オフゲで女キャラに萌えてる奴に「中身CPUww」とか言うのだろうか?

何が言いたいかというと、萌えさせてくれれば 中身はどっちでもいいよ・・・
どうせリアルで会うわけでもねーし。

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 10:07:28 [ TPSsJNyo ]
ボイスチャットのあるD&Dオンラインでの外人の会話


401 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/26(金) 10:49:12 ID:ac1JM7Wv
DDOとあるパーティで♀キャラが発した一言

Uneeda: I really need a mic :(
Weran: Nooo, I want to continue the fantasy in my mind tha you're actually a nice female and not nerdy guy like me

訳すと

Uneeda: 私もマイクが必要だよね :(
Weran: ダメだ!俺は君が(リアルでも)かわいい女の子で、俺みたいなオタクじゃないっていうファンタジーを常に頭の中で持っていたいんだ!

----------
とても楽しそうです(・∀・)

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 11:57:56 [ X/muzwoA ]
>>775
本人が中身男だ女だと言っているのを疑う意味が分からない。嘘だろうと本当だろうとどっちでもいいでしょ?
そりゃ嘘が見破れなかった場合はアデナ奪われますってんなら簡単には信用しないよ。
とにかく詐欺と一緒にするのはどうかと。

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 12:10:16 [ 2AafKclI ]
男連中から下ネタがクラチャで出るので、セクハラにならないように
性別を気にしてる俺。
一回思いっきり怒られてさ…orz

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 12:30:54 [ 0oM3Bb5. ]
リアル性別を自分から言うのは構わんが、聞くのは野暮ってもんさ。

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 12:32:02 [ 4uVriiRE ]
シモネタ以外で笑いが取れるように、教養を磨けば問題解決だ。

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 13:03:20 [ 5G7/cHu2 ]
>>784-785
これが大人の対応だな。

>>781の脳内ファンタジーも素敵だw

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 16:04:13 [ 0oM3Bb5. ]
いや、>>781こそが真のオトナかもしれないw

俺も女キャラが「俺中身は男だし」と言いだしたら、
「俺女キター!」「そんな事言ってもいい体してるじゃないかハァハァ」
とか喜んでみせて、引かれてる。
リネ内ではキャラこそが「肉体」であり、中の人は「心」に相当する。
心が男でも体が女ならリアルでもハァハァするっしょ? それと同じ。
「そうなんだぁ、男のつもりなんだぁ・・・・でもおぱんちゅハァハァ」

お前終わってるな、とかよく言われるけどなw

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 17:47:59 [ m.O1nU2c ]
例えばオカマは自分からバラそうが/騙していようがオカマだろ?
なんでネカマの定義は別扱いなんだ?
どういうつもりだろうが、♀キャラ使ってる♂はネカマでいいんじゃないか?

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:01:16 [ KL3Mp2GM ]
>>788
ネカマに騙されて貢いだのか?それとも男と気づかず告ったか?

女主人公のゲームは一切しないし女キャラを操作することのあるゲームは一切やらないのかな?
これはゲームだということ忘れたの?

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:02:46 [ KL3Mp2GM ]
そうそう一応出会い系じゃないのも覚えておいたほうがいいね

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:31:31 [ aNPJUhlU ]
>>788
ネトゲで女キャラつかっただけでネカマなら
オフゲで女キャラつかったら何になるんだ?

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:38:44 [ A9qjIG4E ]
リアルまで持ち込みたい野郎はしょうがないけど
キモオタならリアル気にせず我慢しる

どうせお前らが見て萌えてるアニメキャラもエロゲも、おっさんが書いた絵に
おっさんが考えた萌え台詞を言ってるだけだ、ネカマでハァハァしてても
ゲーム画面見てる分には状況はさほどかわらん

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:39:05 [ 0oM3Bb5. ]
俺はベガと豪鬼しか使わないけどなっ!


オフするのもいい。
でもオフに参加しない人が居づらくなる雰囲気にならないように気をつける。
ネトゲに限らず、ネットからのオフ会はそういうものだと思うけどね。

俺もネットで知り合って長続きしてる友人は居る。
でもいまだに本名は知らないし、もちろん仕事も住所も電話番号も知らない。
お互いにそういう事は詮索しない。
まあお互いがそういう事に関しては似たモラルだから続くんだけろうけどな。
本名知った方が付き合える人たちはそういう人たちで意気投合するだろう。

ただネトゲはオフを前提とした設計じゃない。
だからオフは「当然」じゃない。オフを敬遠する人たちもまた多い。
それだけ頭に入れておけば問題無いよ。

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 19:09:20 [ 9.WnJn.w ]
>>788
きみは大事な事を忘れている。
オカマの心は女だ。女キャラを使って女を演じている者などと一緒にされては困るわよ。

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 20:10:38 [ 9qFIaVBg ]
>>793
あなたのスタンスは、とても理解できる・・・というか、自分ととてもよく似ている。
あくまで、操作する目の前のキャラクターを通した人同士のコミュニケーションだよなぁ
>>787でも少し触れられているが、モニタの前の人は「心」とか「人間性」の担当だと思う。

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 20:48:44 [ jtWsd3nw ]
>>782

すまん俺に対するレスなんだろうが、何を言ってるのかさっぱりわからん。
詐欺なんて一言もいってないんだがな。

まあいいや

【入らなければ】血盟脱退 その15【よかった】
【入らなければ】血盟脱退 その15【よかった】
【入らなければ】血盟脱退 その15【よかった】

さてスレタイ通りにもどそうかw

797 名前:782 投稿日:2006/06/02(金) 06:06:03 [ ZKROChc2 ]
>>775にはっきりとオレオレ詐欺に引っかかる主婦となんらかわらんと書いてあったので、意識の面で詐欺(オレオレ詐欺)と一緒にするのはどうかと書いたつもりなんですが、見間違いでしたか・・・すいません。

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 07:27:28 [ 8cZte4Zk ]
>>796
まあいいなら蒸し返すなよ。
男か女か信じるのは詐欺とは関係無い。だから信じる上で無防備なわけで疑う必要が無く、どこそこに金を振り込めと言われて簡単に信用する主婦と一緒にするなと>>782は書いてあるんじゃないのか。
つかおまいさん自分の読解力無いのを相手のせいにするなよ^^;

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 09:43:07 [ mt5AOPUQ ]
他人を騙して金銭を奪おうとするオレオレ詐欺
他人を騙して悦に入るネカマ(この場合明らかに騙す意思のある中身男の女キャラね)
これは悪意の差異があるから同列に語るのはどうかと思うが、

オレオレ詐欺に引っかかる主婦
ネカマにひっかかるキモオタ
これは馬鹿さ加減で言ったら>775の言っていることはそれほど間違ってないと思うが?
むしろ下半身直結・欲望丸出しの馬鹿のほうがはるかに痛いぞ

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 10:15:07 [ kGFLW8QA ]
キン太、マカオに着いた

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 12:08:52 [ ZHBX03jw ]
>>798

こいつは馬鹿でFA?

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 12:18:14 [ o8MyjYVw ]
ケータイだが>>796>>801なのは分かった

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 12:24:39 [ ZHBX03jw ]
書いた本人が謝った後
スレ内容に戻そうとしてる相手に
蒸し返すなよと蒸し返す798は頭おかしいだろ?

ああ、携帯ならID変わってるからバレないだろうと思った君はその人?

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 12:46:55 [ RePMJxhw ]
どっちでもいいから、もうやめれ 特にID:ZHBX03jw 失礼すぎ

まあなんというかね
「気にする」と「こだわる」は、意味合いは似ているんだが、だいぶ変わるよね

気にするっていうのは、配慮にも似たものを感じる。セクハラ発言しないようにとか、
中の人とキャラクター共々、あくまでもゲームの中に限って親密に・・・とか
まぁありえない話ではないと思う。

しかし、こだわるってなると、どうも違うよな
完全にゲームとは無関係の部分にまで、必要以上に親密になりたがってる感じを受ける。
極端な話、キャラクター抜きでも親密に・・みたいにね まさに下半身直結
出会い系か何かと勘違いしてる感じがする。


でも>>793が結論だと、自分は楽にゲームできるな

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 13:05:27 [ LZmMgYWE ]
>804
いやいや、キャラ性能を引き出そうとすると楽出来ないよ。
ベガや豪鬼もそれなりに癖があって使い辛かったりする訳で。

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 13:57:21 [ wQdoW99M ]
>803
何が馬鹿なのか書かずに
明らかに煽る内容の1行レスをしたお前はどうなんだ?

ぱっと見>>801の内容だけで
>蒸し返すなよと蒸し返す798は頭おかしいだろ?
とは読めんだろ

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 14:43:23 [ 8cZte4Zk ]
>>803
書いた本人が謝ったってどこの事か全然ワカランのだが。まさか>>797じゃないよな。あれはどう見ても謝罪じゃなくて皮肉だぞw
>>796だって自分の言いたい事言ってから、スレ違いだから戻そうとか馬鹿でFAでしょw

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 14:57:05 [ .iFqg9hc ]
とりあえずうざい

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 15:06:04 [ S6ypb9G. ]
空気読めないやつら消えてくれないか?

スレタイ100万回読み直して来い

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 15:06:11 [ cwdBhw0s ]
とりあえずびーる

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 19:15:48 [ FsZIkha2 ]
俺はネカマで2年間プレイしてきた
あまり女の子っぽく演じないことがいいとおもう
2年間で4人から告白されて装備なども譲ってもらったりしてた
2度ほど粘着っぽくなってきたので他に好きな人できたから・・・と言って
距離おくなどして半固定PTに身をおく自分を守ってきた
ロールプレイの一環としてやっているが
ハマルとおもろいぞww

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 19:38:18 [ UTk1Lssc ]
そのうちケツ掘られないようになw

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 19:47:06 [ wQdoW99M ]
掘ってからネカマだったと気付く奴はいないだろw

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 02:40:54 [ Uy1piRfY ]
ほんと、このスレ定期的に荒れるな。
血盟脱退の話が出たときにだけ書き込みに来りゃあいいものを・・・・
他にも適したスレはあるだろうに。

閑話休題の範囲(これは各自で判断すべき)内での雑談なら分かるが、延々といつまでもレスを消費して何をやってんだか・・・

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 03:48:31 [ w5NIUjH2 ]
あーあ
せっかく6時間以上レスがなかったのに
馬鹿が

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 07:16:26 [ 11/j7Rxc ]
スレタイなネタを投下って事で

罰鯖なんだけど、うちの血盟とある同盟に所属しているんだけど
同盟内の血盟が某害クランと血盟戦になりそうなんだよねぇ
そこの血盟だけでやってくれればいいんだけど
あれって結局は同盟も参加するような形になるじゃない?
相手はFPK年中やってて粘着きつそうだし・・・
あんなクランとの同盟なんて切って欲しいよな
評判良くないし、盟主(同盟主)は垢共有してるし
脱退とかも考えちゃってる今日この頃・・・

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 08:04:44 [ gaeviK8. ]
害クランにネカマ潜り込ませて内部崩壊させれ。

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 09:58:18 [ vb2wma.Y ]
暁さん頑張って♪
死影(シャドー)ぶっつぶせ!

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 10:46:51 [ b71TVWCI ]
したらば見てる同じ穴のムジナちゃんのくせに、自分だけ悟ったような説教調の>>814みたいのが沸くと大抵荒れます。
別にこのスレに限ったことじゃねーべ

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/03(土) 11:10:25 [ l3ppoyzE ]
もう蒸し返すのやめようぜ。

>>816
同盟も参加するような形になるねー。
盟主とか自分のところの血盟員はどう思ってるの?

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 06:07:08 [ Q6MtWgjo ]
荒れないと伸びないのも悲しいな

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 06:21:04 [ IPSEKU96 ]
いつまでもスレ違いの話題で荒れてるから
相談なりなんなりしようって人が来ないんじゃまいか

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 14:04:20 [ 849FAI/w ]
ちょいと相談

つい最近までFPKで敵対クランに襲われたり、俺らが襲ったりってな感じで毎日すごしていたクランに所属していたんだが
抗争が終結した途端にFPK嫌だって抜けたメンバーが戻って来るらしい

普通は気にしないものなのでしょうか?

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 15:27:31 [ 4diQoeKc ]
抗争なんて事態はしょせん武闘派の一部が引くに引けなくなった挙句の結果だろうから
その他の平和主義なメンバーが戻ってきてくれるのはむしろ歓迎じゃないのか。

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 15:38:33 [ clceGW9c ]
>>823
ここにその文体で書き込んだということは、少なからずよくは思ってない
ってことなんだろうと想像します。
たしかに血盟としては、争いごとに一致団結でのぞんで解決をみた
それが嫌で出てったのに、終結と同時にノコノコ戻ってくるなんて虫が良すぎる
これも確かに間違った意見じゃないと思います。
でも、血盟の流れに身を任せるのが、一番いいと思いますよ
これは、別に自分を曲げてまで従うとかそういうことではなく、納得していく・・と言えばいいのかな
盟主およびメンバー一人一人が血盟を作っていくものだと思うしね
>>824氏の意見もまたひとつの考え方ってことで

それでも納得ができないと言うのであれば、それはあなた自身が血盟の流れに反してる
ということにもなると思うので、そのとき改めて身の振り方を考えるのもアリだと思う。

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 15:54:16 [ GkIYFOLg ]
>>816
巻き込まれたくない場合「自分が無関係になる」のが一番では?
血盟ごと同盟を抜けるか、自分だけ血盟を抜けるか。


>>823
自分のいる血盟の状態によるのでは?
アジトとか城を持ってる血盟の場合、考え物でしょうけど。
特に利益につながるもののない戦争血盟なら、フィールド戦は性に合わない
けれど、その血盟そのものは好きだっただけとなるだろうしから、仲間が
戻ってくるのは良いことだと思う。

抗争と言う苦労を一緒に乗り切らなかったことへの不満があるかも知れない
ですが、近接職やヒーラ職、低レベルキャラの場合、抗争相手を喜ばせる
標的になるだけだった可能性が高く、仕方ない部分もあるでしょう。
こればかりは、気持ちの上でみなぎれば乗り越えられる問題ではないですし。

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 18:05:59 [ alRvkfR6 ]
>>823
俺も同じような立場に為った事があるからカキコ

俺の場合は、半年間一緒に戦っていた仲間と離れるのは
辛かったが脱退の道を選んだよ。

俺がまだlv20のころクランに加入、加入時にはFPK真っ只中
その後半年以上の抗争を過ごして来た。
そりゃ、FPK中だから野良にもいけないし辛いことが多かったが、
クランのメンバーに支えられてlv60+に為りようやく停戦、
これから新たにクランを大きくしていこうとメンバーとも話していた。

しかし、盟主の一言が俺を脱退に踏み切らせた。
『この人、クラン戻るんですか?』俺
『まだ、決定じゃないけど戻ると思うよ』盟主
『そうですか・・・・』俺
『この人は特別なんだよ、特別』盟主

半年間一緒に戦ってきたけど、この人は特別って言葉に俺は脱退を決めた
じゃ、普通のクラン員だったら抜けた奴は戻って来させないのかと
優遇職でクラハンにも良いから戻らせるのかと思ったね
相手が、歌踊りヒーラーといった優遇職で823が近接職だとしたら
我慢して残るか脱退するしかないんじゃないか?
冷たい言い方かもしれないが、近接職を引き止めてまで優遇職が戻るのを断るなんてしないだろ?
ま、何が言いたいかというと脱退も残留も823が後悔しないように決めることだ。

長文スマン

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 22:01:48 [ 2.diIzZk ]
>>827
盟主の立場からいうと創設メンバーは特別なんだよ(´・ω・`)
途中から入ってきて一緒に戦ってくれたヤツとかとはマタ違う感じだな。
職場で仲のいい同僚ができても高校の友達は忘れられない、みたいな。

とりあえず半年血盟でがんばったはいいけれど、
>>827の盟主にとってもお前さんはそいつ以下の価値しかなかったってことで納得しろ。

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 22:17:14 [ alRvkfR6 ]
>>828
だろうな、俺は戻ってくる奴以下だったんだろう
事実、脱退の話をした時に引き止めもされなかったしなwww
半年間の抗争を経て手に入れたのは何だったんだろうな・・・・・
まぁ、数人の兄貴・姉じゃと呼べる人たちに知り合えただけでも良かったよwwwww
あぁ、酔っ払ってるわスマン

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 22:22:04 [ lOCpnyXw ]
個人的にはお互い様だと思うけどな
>>827にとってその血盟は
たった二人(盟主と出戻り)に対する不満だけで捨てられる程度だったんだろ?

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 01:50:19 [ L4SLKJ3A ]
>>823
戻ってくるタイプの人の意見を聞いてみたいもんだ。
抗争終わったっていっても、クランとしてFPKはもうしないって宣言したわけじゃないんでしょ?また抗争始まったら抜ける気なのかな。だとすりゃ身勝手だと思うんだが。
FPKをやるクランだと分かって戻ってきてるわけだから、次があれば参戦するべきだよね?

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 02:37:13 [ jxWmjg8U ]
ちょっとだけ>>830に言わせてくれ
>たった二人(盟主と出戻り)に対する不満だけで捨てられる程度だったんだろ?
それは違う。
その不満を補うだけの人達がが居た。
低lv時代から世話に為った人たちや、ペア・トリオで遊んでたメンバー
何者にも代えがたい人達が居たよ。

けれど不満を抑えて残った俺が、クランの雰囲気を悪くしてしまうかもしれない。
盟主の事を理解はできる気がした、けれど納得できないから脱退という道に踏み切ったんだ。
納得できないまま俺が残って本当にクランの雰囲気が悪くなったりしたどうする?
だったら、納得できるまで離れるべきだと思ったんだけどな。

ROMに戻ります。

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 02:55:03 [ RbkT4LLc ]
クランがFPK始めて抜けたことあるけどね。
FPK始めたことに対する温度差ってのが人によって全然違うね。
俺のいたクランの場合、アタッカー陣はやる気満々だけど、
ヒーラー/バッファー陣は「ハァ?」って感じ。
結局ヒーラー/バッファー陣全員抜けた。

その後どうにか解決したとかで戻ってきてって言われたけど、
またFPKとか始められても困るというか、既に新クラン作ってたから断った。

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 03:10:30 [ 227pBiYU ]
>>833
話はわかるなぁ・・・
ただ、まあ多少は職業による傾向みたいなのはあるかもしれないけど
やっぱり、操作しているモニタ越しの「人」によって温度差ってかなりあると思う。
アタッカー職の人でも、モンスターに力を振るうことには何のためらいもない人でも
対人は、根本的に好きじゃない(上手いとか下手とか関係なくね)って人もいた。
逆にヒーラー、バッファー選択した人でも、妙にミナギリ傾向の人もいる。

ホント、普段なんでもないことでは、温度差は出にくいんだけど
修羅場になると、マジで温度差が顕著になるな。

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 03:22:22 [ .ZH6wgXc ]
なーんの大義名分も無ければFPKなんて普通お断りだろ
温度差以前の問題じゃw

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 03:41:14 [ f7F/8tjk ]
>823
俺も835の意見かな。
血盟間の普段の抗争なんかない鯖にいるせいか何故FPK戦に突入したのかやら。
ガチガチの戦争クランであるなら、FPK戦回避したいためにクラン抜ける様な奴は
FPK戦終わったから戻りたいとか言っても断るんじゃないのかな?

>828
それは人によるんじゃない?少なくても俺はない。
創設メンバーだとしてもクランへの考え方が変わって抜けて有る程度の長い期間が
経ったあとなら、今残ってるクラン員の方が大事だけどね。

創設時にいて1年未満で抜けた人と、その人が抜けた後に入ってきて1年以上も付き
合いある人とどっちが大事かって言ったら後者だな。

まっ828や827の盟主は血盟去っていった創設メンバーの方が大事な様だけどw

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 08:52:18 [ qp2LahpE ]
>>827
>近接職を引き止めてまで優遇職が戻るのを断るなんてしないだろ?
戻ってくる人を受け入れたり、抜ける人を引き止めるってそういう理由からじゃないと思うんだけどねぇ。抗争ばかりして何かを忘れちまったんじゃないか?
普段からそういう発想だから引き止められなかったかと。

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 09:26:48 [ LIgY27b6 ]
ただ、FPKはじまるとヒーラーってのは辛いぞ。
敵に見つかれば即狩られるだけの存在。
野良に行けないし、ソロできるわけもない。
今日は何人GETしたとか言って喜んでるWiz陣も
結局、敵クランの自分のようなヒーラー殺してるだけって。

839 名前:823 投稿日:2006/06/06(火) 10:03:58 [ oCZU2sDA ]
携帯からでID変わってますが823です。
多くのレスありがとうございます。

盟主に自分の気持ちを伝えて抜けようと思います。
自分でも抜けたくはありませんが
やはり初期メンバーが大事って感じがしますし
我慢して残ってもクランの雰囲気悪くしちゃいそうですから
それに戻って来る人が戦争クランなのに戦争の間は別キャラしてるような人らしいので・・・・
皆さん、ありがとうございました

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 10:28:39 [ dvfp7Dj. ]
>>839
盟主であろうが血盟員であろうが、
まずは、和を重んじ、さらに自分にとって大切なものがなにか考えての決断であればいいのじゃないかなぁ?
胸を張ってがんばってください!

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 11:09:08 [ k232HBkA ]
>>839
実際、キミもそのクランでレベル上げしてもらったりして依存したんだろ?
それなのに、雰囲気を悪くする恐れがあるから抜けるってのは、他の血盟員から
すると、レベル上げだけに来てたのかよ!てなるよな。
大事とかキレイ事をいくら言っても結果は捨てることに変わりない・・・
キミも60になってるから、スキルなど充実して野良PTも他の血盟も行き放題だし!
他の血盟員の気持ちも汲まないような奴が抜けて盟主も万歳!

て、、、、、本気で思うか?

血盟ってのは、人が動かすもんだからそれなりに妥協や我慢もあると思うけどな。
ゲームで我慢するのは馬鹿らしいとか言う人も居るけど、自分は人と接してるもの
だから、我慢しなくちゃならないところも出てくると思うよ。
キミだって、その血盟が本気で好きだから、そういう人に対して憤りを覚えるんだし
盟主が引き止めないのだって、キミが頑なに拒絶する態度だからじゃないかい?
もう少し柔らかく広い心で血盟に留まってみないかい?

勢いで飛び出して寂しい思いをしたことがある血盟員より・・・

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 13:55:24 [ BDjN0AIE ]
>>841
>>823>>827を混同してるような

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 14:27:06 [ PDY3Pbss ]
何度か考えたけど血盟今日の夜に抜けようと思う。
心残りは自分が勧誘した面々。盟主になんと言えば良いだろうか?

844 名前:841 投稿日:2006/06/06(火) 14:54:10 [ k232HBkA ]
>>842
ごめん、確かに間違ってるわ、自分のは>>827へのレスでした。
なんかさ〜自分みたいに嫌な思いするのを踏みとどまってもらいたくて、
変なレスつけてしまって、すみませんでした・・・

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 17:37:30 [ eyTTn7B2 ]
血盟抜けたらそのPvP嫌いな特別出戻り君を即PK。
前向きでいこうぜ、大将!w

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 18:51:39 [ 1U3Lxu/E ]
ウチは最近盟主が全然INしないようになった。

INを強要するのはストレスだとは思うが、やはり盟主のIN率が悪いと
他に影響してくるね。前に比べて、段々と他の盟員のIN率も落ちてきてる。

結局、盟主がリネ2を思いっきり楽しんでるところが最高の血盟。

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 19:40:51 [ 1V/muEdA ]
だから盟主はニート廃人が最適となるわけだが

そうなるとどうしても害廃クランの誕生になってしまうわけでwww

848 名前:830 投稿日:2006/06/06(火) 20:30:23 [ T.gtw1W. ]
>>832
同じ事だ

何者にも代えがたい人達がいたんだろ?
その人達は喪前さんが抜けて何も思わなかったとでも?

自分が残って雰囲気悪くなるか
自分が抜けて雰囲気悪くなるか
それだけの違い

喪前さんは喪前さんを大事に想ってくれる人達の気持ちを考えず
不満を解消する努力をせずにただその場から逃げただけ

つまり
>たった二人(盟主と出戻り)に対する不満だけで捨てられる程度だった
って事だ

まぁ理性よりも先に感情で動く事もあるしな
ただ漏れからはそう見えたってだけの話

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 21:20:19 [ GmtIRN5Y ]
俺の場合はちとスレ違いかもしれないけど
前に何度かクランに入ってたんですが色々あって今は無所属なんです。
PTした時や町で露店見てたりしてたら、うちのクランに入りませんか?てたまに言われます。
断っても、うちは○○だから大丈夫〜やうちは楽しいよって言ってくれるんですが、
何度も誘われると断るのが辛くなってくるorz
もういっその事自分で一人クラン作ろうかと考え中・・

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 21:27:48 [ cWr7qmoM ]
俺は、832の判断は間違っちゃいないと思う。

血盟の方向性を決めるのは盟主。
その方向性に向けてサポートするのが盟員。
基本的なスタンスの違いを感じたら、盟員が抜けるべきだと思う。

話し合いをすれば盟主は折れるかもしれない、しかし、それは盟主にとってス
トレスになる。
盟員がストレスを溜め込んでゲームを続けるか、盟主がストレスを感じつつゲ
ームを続けるかの違い。

盟主と盟員の一番の違いは、盟員はクランを選べるが、盟主はクランを選べな
いこと。

別のクランに行っても、そこにはそこで仲間と呼べそうな奴がいるさ。

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 22:17:54 [ T.gtw1W. ]
どうも漏れは言い方がヘタだな
正誤の問題じゃなく自分と血盟との関係を言いたかった

盟主は血盟の柱ではあるが、盟主=血盟じゃない
血盟には大勢の仲間がいたはずで、漏れにとっては血盟=仲間なんだよ

仮に漏れが>>832の血盟にいたとしたら>>832に対して
>>832が出戻り野郎に対するのと同じかそれ以上の感情を持ったと思う
「一緒に戦ってせっかく築いたと思った友情や信頼関係もたった一つの出来事で捨てられる奴だったんだな」とな

>>832>>850も考え方が似ていると思う
血盟の脱退に対し考えるべきは自分と盟主との関係だけじゃない
漏れは自分が抜ける事で仲間がどう思うかの方が重要だと思う
それらの事を考えた上で脱退したいならどうしようもない

ただ仲間が「残って欲しい」「脱退した後大丈夫かな」等と喪前を想っていた事
その想いを裏切ってでも喪前は抜けたんだと言う事を忘れるなよ

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 22:24:21 [ T.gtw1W. ]
読み直すとかなり恥ずかしい事言ってるな・・・
今時ジャンプでも言わねぇな・・・

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 22:26:55 [ OZDFFyfo ]
>>851
いまだに「漏れ」とか言ってるバカはあなたですか?
あ、病気ですか?

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 23:11:04 [ T.gtw1W. ]
>>853
お?
それが判るとは喪前もなかなかのバカだな?

隠しても無駄だぜ
喪前は漏れに劣るとも勝らぬバカだ!? m9(゚∀゚)ビシッ

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 00:02:39 [ 7spwr/ig ]
血盟を抜けた。
理由は、ひとつはみんながあまりにも下手なため。
自分は野良PTにもまれてそれなりのPスキルはあると思っているが、
他の人は身内PTやソロばかりで、そんなの当たり前だろという操作すらできない。
みんながそんな状況に満足してしまっていることに、俺は嫌気が差した。
よく言えばまったり血盟だが、まったりにも程がある。
もうひとつは、RMTしている人がいたこと。
RMTで装備を買い揃え、金の力に物を言わせて買い集めたエンパスクを使って
クラハンでも俺TUEEEな身勝手な行動ばかりしていた。
そんなやつをBANせず野放しにしていることが許せなかった。
理由はみんなには言わずに黙って抜けたのだが、あとで盟主にだけはメールで理由を告げた。
そしたら盟主がそれを他の人に回送しやがった。
もう頭にきてそれ以来一切連絡を絶っている。
メインキャラも作り直し、今はひとりで自由気ままにやっている。
もう血盟なんか二度と入らねーよ。
血盟運営であれこれ頭を痛めてきた俺の苦労も知らずに・・・
あんな血盟、とっとと潰れちまえ。

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 01:08:09 [ 9pVMWkfg ]
>>855
よくRMTしてるヤツが見抜けたな。
リアル知り合いなのか?
本人がそう言ってたとかいうオチだったらヤダなぁ。

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 01:13:16 [ lH/IuLsw ]
>>855
まぁ乙です。RMT野郎はむかつくししょうがないね(よっぽどあからさまだったんでしょう)

PTスキルに関しては好みでしょうね。
野良に行く気が無いならスキル無くても問題ないような気もする。

メール回送についてはやっちゃならんね。その点で盟主はアホだ。

しばらく無所属でのんびりやりなー。

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 07:30:57 [ f7KCG8vs ]
>>855
なんつーか血盟もアレだがアンタも怖いね。
盟主がメール回した件は辞めてからの事なので置いておくとして、間違い無くRMTしてる奴がいて全員それを容認してるって事?血盟ぐるみで容認してるならまぁ抜けるかなぁ。
でも他の件についてはむしろワガママだよね。周囲を見下してる感があるし、運営でも骨を折ったみたいだけど、どうせ自分から進んでやったんでしょ?誰もやる奴いねぇんだから仕方ないだろとか言ってそう。誰も頼んでないのにうまくいかないと腐る奴いるんだよねぇ。そういう奴は周囲の責任にするけど、周囲がまともなのばかりなら誰でも運営できるっつの。
この辺は推測だね。失礼。
でもまぁアンタは独りのほうが良いと思うよ。
どこの血盟行ったって色んな人いるから。潔癖症には辛いよ。

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 07:44:27 [ 65RKnzGg ]
RMTやってることをクラチャかどこかで話してたんだろうよ。
それを容認するようなら即抜けるに越したことないと思うが。

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 08:53:14 [ qnsz7S/I ]
何でもできるからこそ
やりたい放題の犯罪者気質厨房の意見が強い世界だからな
リアルと違って信用を失っても全然無問題で
ニート廃なら楽々カンストの上に装備もいくらでも揃うしw

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 10:49:18 [ vSCqL48Y ]
>>855
気を悪くしないで聞いてくれ。
本当にPTスキルある奴は、上手い奴にもヘタな奴にも上手に併せてくると思うんだなぁ。
キミは、きっとPTスキルが上手いんじゃなくって、キャラの操作が上手いんだよ。
これからも、他人に失望することも沢山あるだろうが、気持ちにゆとりをもって頑張ってくれ。

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 10:54:10 [ vSCqL48Y ]
>>855
連投、ゴメンよorz
RMTはいかんな・・・・
でも、盟主も本人に「おまえRMTしてないか?」って聞けないかもしれんな・・・。
「俺、RMTしてるぞ」っていわれれば即血盟BANできるだろうが・・・。

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:08:22 [ k08tKkQk ]
余裕が無いね。10代後半かな?
言ってる事には基本的に同意だが、君も包容力というスキルを身につける方がいい。
自分はこんなに努力してるのに、周りが努力してないって事に腹立てるのは
社会生活の経験が無い証拠。
ネトゲにネトゲ道を求めすぎるとオタクか宗教みたいになっちゃうよ。

恋愛しなさいw
恋愛は忍耐と包容力が全ての人付き合い。

まぁRMTはいかん。しかし確証がないのに疑うのもよくない。
クラチャで漏らしたとか確実性のあるソースなら、速やかにGMコールだ。
気に食わない奴なら抹殺しちまえw
カリカリする要素はどこにも無いぞ。

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:09:02 [ NMFB0YjE ]
くらちゃでRMTしてるなんてゆーやつがいるわけない。

多分、855がそう思っただけだろう(実際にそいつがやっててもな)

まあ見た感じ、人の話なんか聞かずに、自分だけ頑張ってるって思う
よくいる空気よめない勘違い君ぽい人なのかな
自分が正しいと思ってるからそれ以外の価値観など理解できない、理解しようともしない。
大学生くらい迄ならよくいるタイプだね。

まあその血盟が自分には全く合ってなかったのは間違いない
その血盟の人も多分、君が抜けてホットしてると思うぞ。

合わせる事を知らないとどこいっても不満だらけだろうが
これだけは間違いない
お前はその血盟に全く合ってなかったよ、抜けてよかったよ
かかわった全ての人たちのためにもね。

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:10:51 [ NMFB0YjE ]
863とマルカブリだな・・・。

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:19:01 [ d.cYbnPU ]
>>863
包容力・・・これはリアル年齢25歳からのパッシブスキルですからw
けど、25歳でスキル的に未熟ですから、もう少し高レベルにならないとだめですね!
あと、30歳と35歳で覚える「妥協」と「挫折」の二大スキルを覚えたら、だいぶいい
感じになると思いますよw

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:43:55 [ E.hZToD2 ]
>>866
素敵なスキルですねw
20からのスキルはないですかー?w

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 11:55:29 [ nAsKxsqQ ]
>>865 >>866
まるかぶりときて、1文字目が包ときたので
包茎力と読んだ私はダメでしょうか・・・

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 12:02:06 [ QQj4qYUo ]
>>858
誰でも出来るって言って、口だけで何もしないやつのが多いぞw
>>855は頑張りすぎたな。クランは良くも悪くも結局のとこは盟主次第だ。
クラン員のPTスキル云々は仕方がないが、こそこそしてそうなその盟主が
クソでFAってとこだなw

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 12:28:00 [ 4SQTtmm6 ]
頑張りすぎ?>>855は自分の価値観押し付けてるだけでしょ。RMTや盟主の件なくても不満たっぷりなようだし。
狩りが上手くなかろうが、マニュアルと違った事やろうが矯正するような事じゃないだろう。それがクラハンてやつだ。>>855は野良で経験積んだのが逆にあだになってる。
そういうのが合わなければ血盟抜ければいいだけ。文句言うのは筋違い。俺色に染めたきゃ盟主やれ。

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 12:29:01 [ LeThKCIk ]
>>866
逆の意味でネガティブだなあ・・・
言ってることは同意できるんだけど
せめて「納得」「理解」「おもいやり」とか、暖かい表現使ってくれよ

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 12:36:16 [ qHPXdZPQ ]
 PTスキルが無い奴には、言って聞く奴と、言っても聞かない奴がいる。特に「知らないだけ」だと、
言って聞く奴のほうが多い。少しずつ穏やかに指摘すればだが。みんなのいる前で晒し上げるんじゃなくて、
2、3人のときがいいな。
 そういう向上運動を何人かで出来る場合はいいんだが、ひとりでしゃかりきにやるのは大変だし、
うまくいかない。>>869のいうとおり、盟主を巻き込めないなら、自分が浮いて終わりだと思う。
煎じ詰めると自分にはクラン・盟主が合わないってだけで、良し悪しの問題じゃないからさ。
 無用に人を刺激しない真っ白な嘘をついて、穏やかに抜けるのが強いて言えば正解だったと思う。

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 12:49:14 [ 2SluKAVA ]
>>858
>運営でも骨を折ったみたいだけど、どうせ自分から進んでやったんでしょ?

うちにもこういう考えの奴が結構いるな。
おかげで、運営に尽力してた奴らは居なくなるか、諦めて何もしなくなった。

今じゃ各自バラバラにソロか野良の毎日だ。w

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 13:13:53 [ NnhdJGu6 ]
>>855
RMTが決定的、と確信するのは非常に難しい。
一次転職もしてないのにD最強装備揃えた黒そうなヤツも、実は廃のサブだったし。
OE成金なんてある程度資金あれば時間もかからず雪だるま式に増えるぞ。
24時間そいつにつきっきりで監視していない限り、はっきりとは言えないと思う。

クラン内PTしかしてないとなぁなぁになるのは確かだ。
PTスキルのある連中と以心伝心で狩れるのは面白いからそうしたいのもわかる。
だがな、効率・安全にうるさいPTは野良だけでたくさん。
身内といる時くらい、もっと気楽に、あほで無茶な狩りとかしたっていいと思うんだよな。

盟主がどうしようもない人っぽいのでいずれにせよ抜けたのは正解だと思うが…
例え考え方が違ったとしても、それを晒すようなリーダーは信頼を寄せるに値しない。
…ま、超天然ボケな盟主で、「俺が抜けた理由は盟主からみんなに伝えてね」とか
言われたのだと思って回覧しちゃった可能性とかもあるが。

まぁ、もっと気楽に生きようよ…ってことで。

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 13:59:00 [ YUHUYLG6 ]
>>873
確かにちと酷いよなw 
尽力した事自体は評価してあげるべきだ。頑張る事自体はいい事なんだよ。
まずそこを周りは認めてあげるべきで、
その後で本人も周りが必ずしも自分と同じようには出来ないものだと分かって、
そうやってお互いを思いやっていくのが好ましい。
一方的に妥協、包容、忍耐すべきとか、ちとずれてると思うよ。
それは何も相手に期待してないってことだからねw
10代後半だっていいじゃないw 10代後半で頑張る人なら上出来だ。
歳を重ねればイヤでも挫折はあるんであって、したり顔で勧める態度じゃない。
若い頃からそんなんじゃ冷めて干からびた人間が出来上がるだけだよ。

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:07:08 [ ytA84xkw ]
そのRMT擁護盟主を丁度捨てキャラぽくなった脱退キャラで粘着PKだ
前向きでいこうぜ大将!w

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:30:23 [ f7KCG8vs ]
>>875
みんなの為に頑張るっていうのは、みんなの望む形に持っていくものじゃない?それは入る血盟によって色々違うわけで、どの血盟に行っても「こうあるべき」を唱える人はどうかと思う。
そんなんだと運営頑張ったのも自己顕示欲を満たす為なんじゃないのかとも思いたくなる。
>>855がそうだとまでは言わないが。

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:39:32 [ GFUEdhyM ]
接続時間の半分以上が露店の身としては、RMTやってるのでは?と
疑われるかもしれん・・・・贅沢狩りも可能。
こういう人間もいるので、自分でRMTやってると言わない限りは
本当にやってるかどうか分からないよ。

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:40:04 [ SjR4ebGU ]
この前同盟員と一緒にネクカタに狩りに行った時の話なんだが。
俺は前衛職でFAをやってた。相手はエルダーで、PTにはそいつしかヒーラーがいない状態だった。

で、しばらく狩りしてるとMPKが来て、全員「リコして」ってそのエルダーに言ったんだ。
俺にタゲもきてたので牛乳とかで耐えながらリコしてくれるのを信じて待った。
でもいつまでたってもリコしてくれない。結局回復が間に合わなくて俺がまず死亡。
運の悪い事にサブ武器の弓をおっことした。
さすがに焦って「拾って〜」といおうとした瞬間にリコ発動。
俺はその場で死んだまま、MPKerに遺品を拾われるのを目の前で見るハメに。
リコ帰還後、他のメンバーも俺の遺品が出ていることに気づいてすぐ戻ろうと言っていたし、リザもしにいくと言ってくれた。

でもそのエルダーだけが、「あ、狭間PTあるからいってこよ」といって無言でPT脱退。
普段から自分の利益しか考えないLV上げに必死なやつだったが、さすがにこのときは他メンバーも俺も閉口。
PTチャで一人が
「こんなときに狭間かよ」といったのを皮切りに数人がエルダーに対する文句を言い出した。
そのエルダー、普段から「早くLVあげて役に立ちたい」とか言ってるが、結局クラハンしててもそれより旨いPTあると即抜けるようなやつだし、チャット内容も自分の装備に関する質問ばかり。
その敵は範囲麻痺あるよ、範囲スタンあるから近寄らないようにしてね、といっても全く覚えない。
更に他バッファーのスキルとかも何度いっても覚えない。あいかわらずレイジあるのにGHを連発してMP枯渇してお座り。

まぁPTスキルがないのは1STだし、経験不足なので俺もしょうがないとは思っていたんだが。
今回みたいにPTメン死んで、しかも遺品でてるのにリザもせずPT脱退して自分のLV上げに行くのはさすがに許せない。
別にこのくらいで初期から一緒にやってきた血盟抜ける気はなかったんだが、そのエルダーとは2度とPT組みたくないし話もしたくない気分だ。
でも実質稼働率の高いヒーラーがそいつだけだからいやでもPT一緒になると思う。
・・・脱退しかないかな。

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:47:05 [ zd4LkCSA ]
>>877
確かに>>855はまわりが現状の狩り方に満足しているにも関わらず、まったりにも程があるとお怒りだ。
この調子で運営されたら周囲はありがた迷惑だと思う。
もし運営頑張ってくれなんて頼んでいないのに、という声が周囲から聞こえたとしたら、それは周囲が酷いのではなくて運営の内容がクランに合ってなかった証拠だよ。

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:52:52 [ PWb/TS6I ]
>>879
まず盟主に相談したら?
同盟員もその現場を知ってるわけだし、別にチクリでもないでしょ

それでもお咎めがないようなら脱退しかない

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 14:58:01 [ YUHUYLG6 ]
>>880
本当だ、周りは現状に満足してるのなw
俺(>>875)の意見は撤回させてもらう。よく読みもせずお恥ずかしいorz

RMTに関してはなー
別キャラで転売してれば金はドンドン増えてくし、
転売してる事自体も喧伝するようなものじゃないしで、
メインキャラのIN時間だけで判断はしない方がいいよ。

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:03:54 [ NMFB0YjE ]
だから855が餓鬼だったって結論でてるじゃん
自分以外を否定して始まる組織運営なんてある分けない。
皆が色々な意味でよくしていくのが良い運営で
自分の価値観で他人を従わせるのが良い運営なわけがない
もっと言えば、この人はただの自己顕示欲と自己満足の塊。

頑張ったことを評価しろって意見もあるみたいだが
極端な話
テロリストがテロで一生懸命人殺しを頑張ったから
内容はともかく頑張ったのは認めてあげるべきじゃない?って事にはならないだろ。

思想の違いで頑張りが全ての人間に弊害を及ぼす場合もある
これに懲りて855がもう少し人間として基本的な対応が出来るようになれば幸いです。

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:20:46 [ 6f0YxsXU ]
>>879
断固として抜けるべきではない!
下手くそなのは仕方がない。それでも即座に遺品回収行こうとしてくれたり、普段から魔法書探しを手伝ってくれたりだと嬉しいし。むしろ下手なほうが可愛いげがあるくらいだ。ってそれは趣味によるな。
話がそれたが、同盟員の救助は全てに優先するといった感じの規約を作ってはどうだろう。エルダーが守ればよし。守らないようなら規約違反でBAN!
たぶん守れないからBANできるよ。

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:27:14 [ vSCqL48Y ]
>>883
おいおい、せっかく

 >皆が色々な意味でよくしていくのが良い運営で
 >自分の価値観で他人を従わせるのが良い運営なわけがない

ってすっげーいいこといってるのに、全体的な内容は855を馬鹿にしてるように
しか聞こえないぞぅ。

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:27:51 [ 3by3dYfs ]
>879
そのエルダーは同盟員?それとも血盟員?
同盟員なら盟主通して相手の盟主に連絡し、話にならない様なら同盟脱退して他の同盟
に移る事を考えた方が良いと思う。

血盟員なら同じく盟主にいってBANだな。
クラメンが困ってて、そいつに助ける能力があるのに行かないっていうのは血盟員として
もうダメだろう。しかもPT入っててリコ遅れてたのが遺品だした原因だし。行くのが当然で
いかないなら血盟からBANする理由になると思う。

普通は無関係でも救出にいくよ。まぁ遺品も出てないのにソロで死んでリザしてっていうの
は無視でもいいかもしれないけど

そのエルダーはPTスキル以前に人間として終わってる。


…ってエルダーって対応力無い人も多いのかな。こないだみんなでリコリコ叫んだのに本人
殴るのに夢中で気が付かないで半分死んでからやっとリコだったし。
遺品でてないのが救い。まぁその人は普段からも気楽にリザ応じてくれる人なので、悪い人
ではないんだけどね。

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:36:48 [ NMFB0YjE ]
>>885

いやいや、こんなタイプは厳しく言う方が後からタメになるのよ。
とくに855みたいな周りは見えないけど頭は悪くないタイプの奴は
きっとバネにしてくれると思うよ、俺を憎んでくれる事でね。
ただの馬鹿に俺もこんな長文かかねーよ

頭は悪くないんだから的確な状況判断が出来るようになればいい奴に成長すると思うぜ。

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 15:54:49 [ YUHUYLG6 ]
>>887
叩けば伸びるって考え方はちとどうよw

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:10:02 [ qHPXdZPQ ]
 エルダー持ちの俺の経験から言うと、祭りになればヒーラーはゲージから目を離さない。
チャットウインドウに何が表示されていても目に入らない。なーんかヒールが間に合わないなと
思ったらシリエルが麻痺食らってて、チャットウインドウがリコよろで埋まっていて、冷や汗を
かきながらリコしたことがあったっけ。そのときは危うく間に合った。
 この場合、ゲージを見てヒールしきれないという判断はつくはずなので、死人が出る前に
リコできないといけない。なかなかうまくいかないけどね。死人が出る事態で殴っているのは
ゲージすら見ていないので論外。
 もちろんリコ後の行動は弁護の余地ナシ。

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:27:26 [ lOFw82YY ]
たった数行の書き込みで、855の性格やクランとの関係を全て分かったような
気になって、押付け運営云々言ってしまってるNMFB0YjEの方が恐ろしいが・・。

855が、メールを回覧されたことで感情高ぶったまま書き込んでることぐらい
察してやればいいのに。

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 16:38:27 [ SaF9Ld1s ]
察して全部スルーしてたらこのスレの存在意味が・・・w
口は悪いがまあ間違った事はいってないんじゃないかな、もう少し言葉選んではほしいけどw

892 名前:879 投稿日:2006/06/07(水) 16:42:52 [ SjR4ebGU ]
レスサンクス。
そのエルダーは同盟員なんだ。ちなみにその場に俺の血盟の盟主はいた。
っていうかリザに駆けつけてくれたのは盟主のサブのビショだ。
その後MPKer追いかけて一緒にそいつKILLに行った。もちろん遺品は返らないけどな。

基本クラン単位よりも同盟で行動するという感じなので同盟の一体感は強い。
盟主も一人のエルダーのために同盟脱退するというのは難しいだろう(戦争同盟でもあるので)
今夜INするまでに結論は出すつもりだが、>>886の言うとおり他人だからどうでもいいとか考えてる奴とはやっていけない。
まず信用できないしな。
これからも無責任な行動を改める気が無いのならやはり脱退しかないだろうな。

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:08:29 [ eLhfrs5I ]
>>892
その状況でおまえだけが抜けたら、盟主他おまえのクラメンたちが
やりきれないぞ。
まずは、じっくりと盟主と話し合ってから、クランとしての行動を
決めるべき。

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:16:09 [ 68OrWeuw ]
>>892
バカひとりの為に自分がかぶる必要ねーんじゃないか?
おれもおなじような自己中に不満あってぬけたが、
そのあとそいつが原因で4人抜けたし。

それに同じ血盟じゃないならBANしてくれ。も言い難いだろうが
保護者であるそこの盟主へ苦情はいっておくべき。
あと、組まなきゃいいだけの話じゃん。
オマイにとって そのエルダーへの不快感>>>>同盟の仲間 なら止めないけど
仲間とバカを天秤にかけてどっちとるか、は言うまでも無いとおもうけどさ。

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 17:46:05 [ q/05otcA ]
学校でも会社でも、どうしようもなく性格悪い奴って必ずいるよな。
でもだからといって会社辞めたりはしないわけで・・・

ならば、そいつを辞めさせるしか、妥協して付き合うか、
ひたすら我慢するかしかない。
おれなら今後一切そいつとPTを組まず、それとなくそいつが孤立するよう
仕向けていく。あとは黙っていても退場してくれるだろう・・・。

ま、これがなかなか上手くいかないんだけど^^;

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:04:45 [ Uhp.b0lA ]
>>895
スルーしたほうが良いのは同意だが…
出ていくように仕向けるっておまいさんも性格悪くねーか?それ

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 18:37:41 [ rtRRtL7g ]
気に食わない奴がクランに居て、そいつの発言をそれとなくスルーしてたとしても
あまりにスルーされてるのが哀れになってか構う奴も居るには居るからな

まぁ俺がそうなんだが…
嫌いな奴でも表面上はつい構ってしまうこの偽善的性格はどうにかならんもんかな…

898 名前:855 投稿日:2006/06/07(水) 19:07:19 [ 7spwr/ig ]
855です。いろいろ意見出てるのでいくつか補足。
RMT疑惑については状況証拠しかない。
だがクラメン誰の目から見ても真っ黒。
別垢でBOTを飼ってたこともあり、この垢は垢BANされたらしい。これは自白していた。
盟主もこの人がRMTerとの認識はあるが、創設メンバーのためBANする気はないとのこと。

下手な人には何度も指摘したが、改善は見られなかった。
イケイケでウヒョーしてはっちゃけるのは、クラハンでやる分には俺も構わないと思う。
だが、ときどきゲストを呼んで狩りをするときがある。
そんなときでも全滅ムードな勢いで狩場の奥へと突っ込んでいく。
部外者がいるときは安全優先でやろうと俺は言ったのだが、みんなはそれを聞いてくれなかった。

盟主は、創設時に集まった人の中から適当に選ばれてしぶしぶ盟主になったせいか、リーダーシップがない。
自分の意見というものを持ってない人。いつも意見を求めるばかり。
しかも出てくる意見をまとめようともしない。
そのせいでいつも誰かが代わりに仕切って血盟をまとめなければならなかった。
ほっとくと、その日のクラハンの行き先を決めることすら小一時間かかるくらい。

俺としてもOBから思い入れを持ってやってきた血盟だけに、気持ちが離れたときの反動は大きかった。
今後はもう血盟に入るつもりはない。
大手はどこもクソ野郎がいるし、中小は同じようなまったりと言う名のグダグダクランが多いだろう。
野良でPTLして、自分の思うようにPTを動かしているほうが楽しいね。
>>849 も言っているが無所属だと勧誘がうざいです。特にレベル上がって来ると。

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:12:48 [ 65RKnzGg ]
BOTerが自白してるのに切れない?抜けて正解だろどう見ても

900 名前:879 投稿日:2006/06/07(水) 19:17:18 [ LbSzlTz. ]
もう書き込まないつもりだったんだが、大分頭は冷えてきたので自分の怒っている原因を見直してみた。
チラシの裏ですまん。

今回の発端はMPKerで一番悪いのはMPKerであることは明らか。
MPKだけでも運が悪いが今回は更に運の悪いことに
・遺品ドロップ
・リコが遺品落ちた直後に発動したこと=回収不可
・事が起こったあとエルダーがPT離脱して野良へ
・PT離脱の理由は
 「自分よりリザLVの高いヒーラー(盟主のビショのこと)がいるからソイツが行けばいい」
 「早くLVを上げたい」
 の2点。
・エルダーに対して盟主が言った「役割(今回はリザ)が無くてもみんなと行動することに意味がある」という発言に対し、「無駄な時間」という一言を発したこと。

以上の5点。
つまりただのガキのわがままなんだな。相手にするのもバカらしい。
自己解決すまないが、脱退はしないことにする。上の文読み直して頭が冷えたわ。俺も大人げないw
わざわざこんな愚痴に付き合ってくれたおまえらに感謝。
ちらしの裏終わり。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:50:08 [ astU6d96 ]
>879>900
結論出たね
>相手にするのもバカらしい。
それが正解だと思う、以上。

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 19:50:35 [ MRRPa3wk ]
大人だな、惚れそうだw

俺なら無駄な時間と抜かした直後にキレてるなw

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 20:23:45 [ cQDhKa56 ]
>879>900

リコ要請があってもリコしない。
しかも死んで遺品落とした直後リコ発動
その後PT離脱

って見てると、そのエルダーとMPKerが繋がってるように見えてしまう。

まあ、勝手な推測だがね

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 21:21:37 [ LeThKCIk ]
>>903
そりゃ、あんたの思考がゆがみすぎ
というか、リネ世界の嫌なところだけ見すぎて視野がおかしくなってるわな

いくらなんでも、そりゃないだろ・・・いや、ないはず・・・ないと信じたい

で、俺も>>901に賛成だ。 同盟員なら、クランの雰囲気自体に影響は出にくいと思うし
そのエルダーの行動や思考は、やがて自分の首を絞めることになると思う。

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 21:41:42 [ YUHUYLG6 ]
>>898
お勧めは、一人血盟を作っちゃう事。血盟レベルは0でいい。
0ならアデナもSPも要らない。倉庫番長に話しかければすぐ作れる。
それで勧誘来なくなるよ。

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/07(水) 22:01:57 [ ux2ECWGo ]
>>905
君がドワーフだということはわかった

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 06:00:20 [ kGkyhkw6 ]
久々にドワーフを略さず聞いた

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 08:47:15 [ ko1UEz0Y ]
>>898
私は一介の盟主だが・・・

>あ、狭間PTあるからいってこよ
ここが気になった。
そのエルダーが、野良PTで血盟、同盟の評判を落としまくる言動を
繰り返しているのではないかと気になる。

評判を調べたり、盟主と相談してみることをお勧めする。
血盟内で多少痛いやつでも、野良では大人しいという場合もある。
それだったら、まだ我慢して面倒見ればいいことだが、
遺品出したままリコとかを野良でやられて苦情でも来た日には目も当てられない。

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 08:48:00 [ loUEVRfk ]
オークションをオークと略す池沼はPK対象

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 08:58:49 [ zrEJkpKg ]
>>909
それが池沼なのかPK対象になるのかまでは、よくわからんが
たしかに、それ聞くたびに違和感と、かる〜くイラっとくるな
オークは他にいるだろと

せめてな・・・ヤフーオークション=ヤフオクってな感じで略すんだからさ
オークション=オクだろう・・・

ごめんなぁ、ちっちゃいことだけど気になるよな・・・やっぱ

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 09:38:36 [ ORVm/Kn2 ]
>>910
音引きをとって2音節にするとヘンだね。
だからといって「オークション」は長いし
「オーク」も違和感覚える

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 09:41:24 [ IqlzAde6 ]
競りでえぇやん。

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 10:57:07 [ f/ja1uhc ]
A:これ終わったらオークしよ
おれ:Aさんまだおれに隠してる別キャラあったんですか?w
一同:・・・・

話かみ合わずw 昔の話だけどね
オークと言われりゃ素直に緑を想像するよなぁ

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 12:10:58 [ b5QEDgVE ]
>912
競り、いいなw

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 12:13:02 [ LBhhl6UM ]
>>913
女だったらよく天然っていわれるだろう?w
男だったらアホだっていわれるだろう?w

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 13:31:33 [ YAbJYz92 ]
>>855

>野良でPTLして、自分の思うようにPTを動かしているほうが楽しいね。

【野良PTリーダーの集い Part3】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141868537/l50
あんたほとんど野良PTLしたことないだろ?
あんまり野良PTLを甘く見てると痛い目にあうぜ。

>>900
大人だね。くそエルダーは頭がお姫様な人がときどきいるよな。
スルーでがんばれ。

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 14:02:48 [ 2DrhBPDw ]
>>916
確かに野良PTLは楽ではないが、本質的に一過性である分、
どんな血盟内問題よりも気楽であることは確かだと思うw

ただ、旗を背負ってる状態で野良PT(L)をするなら、
常にその旗の宣伝をしてまわってる事には留意しないとね。
自分の振る舞いを見て、人は「こういう人がいるなら」と
加入したい、もしくは加入したくないw、判断基準の一つにする。
>>908の言うとおり、そいつは血盟の評判落としてる可能性大だね。

結局、血盟てのは謳い文句も重要だが、根幹は人だからな。
「こんな奴とは付き合いきれねー」って人が一人でも居たら抵抗がある。

ネトゲの血盟のみならず、同好会系の集まり全般に言える事だが・・・
「好きな事」を共有することによって人は出会い集まるが、
その関係が長続きするためには、「嫌いな事」の共有が必要だ。
「こういう振る舞いは許せない」という認識が共通してないといけない。
でもそういう禁止事項、タブーを初めから明記してあるところは少ないし、
明記してても、自浄機構が健全に働いているところもまた少ないんだよな。
その血盟のタブーと自分のタブーが一致しているかどうかを、
またちゃんと自律できているかを、
血盟のホームページや日記などを調べるのももちろんだし、
構成する個々の人の人となりをも観察して、事前に見極めるのも、
血盟に入って後悔しないための一つの策だよ。

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 18:59:26 [ RNZNgXYI ]
鯖内で嫌われてる血盟にリア友に誘われ入った・・レベル的にも俺はそこそこだった(レベル71)
軽い気持ちで入ったら今までのリネ友達を一気に失った・・頻繁に来ていたwisはなりを潜め、友録は数人消された模様・・・
「一緒に遊ぶとクランに迷惑かかるから・・」、街中うろうろしてるのに「PT中。ごめん・・」って(>_<)
俺を血盟に誘った友達は半ヒッキー。仕事の後の趣味にリネしててまさか・・こんな事になろうとは(*_*)
鯖の嫌われ血盟に入った人は気をつけてね・・・ほんとリネ内ヒッキーなるよ・・

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 19:11:08 [ aK7ihwJg ]
>>918
その程度でフレ録消すような奴は、元からリネ友でもなんでもないなw
都合の良い時だけのリネ知り合い程度だなwハッキリしてよかったんじゃね?

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 19:21:48 [ ko1UEz0Y ]
>>919
ぶっちゃけ、フレに心配かけたり、迷惑かかるような血盟に
ホイホイ入るようなヤツもフレなのか?

どっちが「都合がいいヤツ」か考えた方がいいんじゃねーか。
報復ならともかく、自分とこの害行為が原因で血盟戦始めて、
「俺たち仲間だよな!」とかワケワカメなこと言い出すヤツと同程度。

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 19:30:19 [ zrEJkpKg ]
>>919
そうかな?
逆に考えたら、自己防衛のためにとられた苦肉の策だと思うよ
>>918がどういう人かが問題じゃなく、鯖内でよく思われていない血盟員として見られてる。

正直、>>919の人格?というか性格・・・キャラの立ち位置を疑われても仕方がないんじゃ
軽い気持ちで入ったということだけど、その行動に対しての代価は高くついた
そういうことじゃないの?
その血盟が、そのような仕打ちになるくらいのことを、頻繁に平気でできるところ
俺は、そのように感じたんだけどね
>>「一緒に遊ぶとクランに迷惑かかるから・・」
これが全てを物語っている気がする。

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 22:34:32 [ Z9DlGTmM ]
なんとなくだが、血盟の雰囲気的には、高レベルPKクランぽいですね。
もしそうだとしたら、そこへ加入する事によって自分や自分の周りに起こる影響を
想像できなかった訳だ。
クラン員がヒッキーかどうかより、ただ単に>>919が自業自得なだけだな。
そんな奴の名前が、自分のフレリストにあるなら、真っ先にフレ登録消すな。

923 名前:918 投稿日:2006/06/08(木) 23:14:34 [ WfwbAbmo ]
血盟はまぁ・・・PKクランじゃないですが、色々戦争や狩り場でマナーが悪いと言われてる所ですが・・・
血盟内は普通の人が多数なんですが・・・時々、常識とは思えない発言が多いです。
リア友達もちょっと・・・

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:35:37 [ Jxb8Gycc ]
>>923
そんなとこ行ったなら友人に避けられて当然なんじゃないの?
自分は害血盟に入るとか好き勝手動くけど友人にはそのまま付き合って欲しいって言ってるようにしか見えん
自業自得じゃん

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:38:56 [ zL87cg6M ]
>>918
罰鯖のエロゲクランを連想した

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 00:26:03 [ .0p/.N2. ]
エロゲクランってなんだw
会話が全部「中にででるのぉお」とかそんなんか?

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 00:43:33 [ bb6DPJtI ]
ドビのモーオタ同盟もキモイ

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 00:46:44 [ 8l6SLAYY ]
え?w
ドビのあれってまだ存在してたのかwww

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 02:35:42 [ S/JPoRiE ]
>918
周りはともかく自分はどう思うかじゃね?

抜けてリネ友に知り合いに誘われて知らずに入ったんだけど、そんな評判悪いところだと
は知らなかったし、実際クランの雰囲気もちょっと合わなかった。抜けたんでもう無関係だ
よとか話すれば友好関係復活する気もする。

入ったクランが気に入ったなら、その程度で付き合い切る様な薄っぺらい繋がりならいら
ないとでも思っておけばいいんでね?

そういうクランって敵対してるクランもあるだろう。
リネ友からしたら、一緒に狩りしてて敵対クランがMPK仕掛けてとばっちり喰うのも嫌だろう
し、いままで普通な人とおもってたけどそういうクラン平気で入るって事は猫被って実は害
だったかもとか思われても仕方ないよな。

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 08:08:19 [ kXdnSFDc ]
>>900
遅レスかもしれんが自分の意見を言いたい
痛い子が痛い行動したってことでスルーで正解だと俺も思う
だが、血盟や同盟のフォローがどうだったのかが気になる

だいぶ状況が違う話だが
うちの同盟(システム同盟ではない)が大規模なFPK戦してた時にだ。
俺のミスで赤ネトラップに引っかかり、同じようにサブ武器落として取られたんだ
そしたら、血盟員からのカンパだけじゃなく同盟からもカンパが集り
落とした武器の値段を遥かに超える金額が集った
つうか、血盟のカンバだけでも足りてたので、同盟に返そうとしたが受け取ってもらえないので
了解を取って血盟資金にした。

900の状況はシステム同盟を組んでいるようなので、その事件は同盟全体でも伝わっているんじゃないかな?
戦争同盟ならかなりの規模だろうし、痛い子はともかく、他の同盟員は助け合うとゆうことはしないのだろうか?
まぁFPK戦っつうのは同盟全体の総力戦だからカンパが集ったのかもしれないが
うちの同盟内の他の血盟で、うちらの血盟員がそんなことしたと聞いたら、うち血盟主は間違いなく武器を保障しますね
たぶん血盟資金から出すし、それで誰も文句言わないと思う
そもそもそんな痛い子はBANすると思うけどねw
外交上、同盟員に悪印象もたれるのが一番マズイし、血盟員も普段の行動が外交に影響することは十分理解してる

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 08:55:31 [ VU03mb1I ]
>>918
カイン鯖なら、堂々と業者と一緒にレイドをする害同盟クラスのところに
入ったイメージですね。
自分なら、フレリストから消さないけど、一緒に狩りに行くことは控えると
思います。
たまたま、野良で一緒にならない限り、誘いには乗れなくなる。
その同盟は、それだけの事をサーバ内でしてきているから。

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 12:21:55 [ IfJpI3TQ ]
>930
そうだな
補償についてはともかく
・所属血盟としてはそいつが所属してる血盟へ抗議(直接、同盟を通すどちらでいいけど)
・相手血盟主からのそのクラメンに対しての対応と結果報告

この2つは欲しい所だな。
それをやりもせず、問題にもしないならどうかなって気がする。

事件自体は過失であったとしても、その後の暴言は許されるものじゃないしね。

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 13:35:56 [ RVjEoBX. ]
>>926
エロゲのキャラ名ばかりがメンバーなんだよw

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 13:42:31 [ Fh3eUdHk ]
そんな事を言い出したら漏れの血盟なんて
盟主がエロゲキャラ名で補佐もエロゲキャラ名
さらにオフ会inコミケまでしてますよっと

社会人しかいないのが唯一の救い

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 14:17:21 [ Ug9ME2Bo ]
>>933
べつにキャラ名なんて記号なんだし、エロゲだろうがなんだろうが
どうでもいいんだよ。内心気持ち悪がるのは自由だが、逆にそれを
公言して如何にも自分は常識人ですって振りする方が気持ち悪い。
ちなみに罰のあれは名前以前に行動が問題だから、名前を見て
やっぱりねという動機付けに使われてるだけ。

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 14:44:20 [ VdMWiNAo ]
>>935
名前ってのは重要ですよ。
しかもエロゲのキャラ名なんて恥ずかしいじゃないですか・・・
そういう名前をつけてるってのは頭の中もそういう感じってことですよ。
もし貴方が「緊縛マゾ男色」とかのキャラ名でも普通に対応しますか?
やっぱりそういう名前をつけるからにはそういう感性のような気がしますけど。
それでもキャラ名は単なる記号ですか?

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:22:21 [ FxMC5OaM ]
エロゲのキャラ名だって気付く奴の方が少ないくないか・・?

気付いてる時点で、同じアナ

ま、往々にして、ネタ系の名前のほうが中身まともだったりするからね。
昔、AV女優の名前の盟主が居たが、中身めちゃめちゃいい人だったぞぃ。

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:22:54 [ BSQpZ.No ]
>>936
どうでもいいけど、今ゲーム、エロゲ、アニメの名前といったら普通の名前もかなり引っかかるくらい数多いよ。
自分の本名入れても、とあるコンシューマRPGとエロゲのキャラ名に引っかかった俺は、存在自体が恥ずかしいって
ことか…?

キャラ名なんてはっきり言って気にしたら負けだよ。
そいつの言動がDQNか、ちゃんとしてるかで判断した方がいい。

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 15:33:10 [ XHqiIovY ]
実際の話、現実の女の子の人気の名前並べたらほとんどがエロゲキャラにも使われてるしな・・・
結局名前より中身、という意味で>>938に同意

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:01:32 [ uo9i96/Y ]
エロゲのキャラの名前使ってようがどうでもいいとか言ってる奴
よく考えれ
おまえらのクランメンバーリストに

 朝 倉 音 夢

とか載っちゃうんだぞ?
ギランとかの街中で相手と出くわしたとき、同じ旗をつけてる2人の片方がオマエで、もう一人は

 朝 倉 音 夢 

だぞ?
それでもいいのか?

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:11:28 [ BSQpZ.No ]
別にいいんじゃね…?

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:16:17 [ VU03mb1I ]
>>940
本当の一般人なら、
 エ ロ ゲ キ ャ ラ の 名 前 だ と 気 付 か な い
です、間違いありません。
その「朝倉音夢」と言うキャラのの場合、ネタ元がコンシューマ版のゲームも
発売されているし、TVアニメにもなっているので、エロゲ版の方を知らずに
キャラを気に入った人もいるかも知れませんよ?
とりあえず、それ以上書き込んでも、エロゲオタの同属嫌悪としか・・・。

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:17:08 [ Ug9ME2Bo ]
別にいいよ
朝倉音夢が「ニートでよそ様のレイド妨害してまで食う害」
じゃなきゃね
熊って名前だったら「やつは人襲うぞ」とかいうの?
ジャックだったら切り裂き魔かもしれないねぇ
…ってそんな事ないだろ。
確かに趣向が具間見える部分ではあるがそれがリネを
プレイする上での問題にはならない。結局は中身。
エロだのなんだので上辺だけだけで騒ぐのはお子様の
証拠だよ。

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:46:41 [ yCEzqbbM ]
どうでもいいわなw

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:50:10 [ LvaevrLk ]
なんかまるで小学生みたいだなw

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 17:50:55 [ 5wgCImeA ]
でもなぁ、やたらと難解な漢字が並んでるような、
自己陶酔型の名前は、ちょっと引くな。

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:17:04 [ xIpqmH/Y ]
>946
もしかしたら戦争時に/target でタゲられないよ〜にわざと難解な漢字使ってるとか理由が
あるのかもしれないよ。

話して中身が普通なら、エロゲーキャラの名前付ける人同様にど〜でもいい。

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 21:38:57 [ 6wWYwBeU ]
>>947
問題は、Wisするのに漢字がなかなか出せないことぐらいですかね。
ギランとかでの売買シャウトで、取引依頼Wisしたくても漢字が・・・と
言うことが、過去に何回か^^;

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:06:21 [ fa3G/s12 ]
エロゲのキャラ名よりAV女優の名前のほうがイヤなんだが。
紋舞らんとか持田茜とか立花里子とか・・・。

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:19:43 [ W3lEeu/c ]
AVは観るが、いちいち女優名までおぼえとらん!
名前話はもういい!
同属嫌悪は他でやっておくれ

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:20:49 [ W3lEeu/c ]
あっ950ふんじまった
スレ建て頑張ってみる
初めてだから不安だ

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:47:14 [ W3lEeu/c ]
【運営】スレ立て代行依頼スレ6に書いときました
これでいいんだよね?

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:52:17 [ gyVrOthw ]
依頼乙〜

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:54:55 [ I.74dQBo ]
依頼乙
でも、二言いわせてもらえるなら
・依頼スレのテンプレどおりの依頼
・次スレの>>1に「最近血盟を〜」のくだりをいれても良かったような気がする

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 22:57:31 [ gJXJygHI ]
>>936
「緊縛マゾ男色」いいなぁ〜
出来ればHUMメイジ女で
サブ職でタンカにしてくれればフレ登録しますw
・・・すいません出来心です・・・。
内の鯖じゃ実名犯罪者(小学生無差別殺人鬼)の名前の奴が居たが
吐き気がした、モラル疑うレベル超えてたな
名前は大切だと思うぞ、同じクランならその人を知るCueにもなる
意味不明なら普通にググって調べるかな

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 00:06:04 [ rCPu5vFU ]
出てくる名前が全員分からない私は普通じゃないのかな?

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 01:22:46 [ RhEXYnDU ]
BOTPTの名前ぐぐったら全員同じエロゲのキャラの名前だったことがある。

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 01:27:29 [ hYa89hso ]
>>943
罰鯖の朝倉音夢は
「ニートでよそ様のレイド妨害してまで食う害」
である上に、これだけに飽き足らず
「リリスやオルフェンを自分のクラン以外が食おうとしてたらMPKを仕掛け、Drop持って行かれたら野良相手だろうとPKかます」
そんなニートです

長く書くのは疲れるし、スレ違いだからあえてしないが
現実の、罰鯖・朝倉音夢はこんなもんじゃない

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 01:46:23 [ 9omQyILc ]
名前ちょっとなんて読むかわからないけど別にギランの街中とかだとふつーにスルーしてしまうと思うのだけど。

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 02:34:27 [ kTUiFbm6 ]
C1から約一年半ホント有難う
小さけどみんな仲の良い楽しいクランでした

スレタイとは違うけど辞めた時は書きたかったのですまんです

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 03:31:58 [ hqdbBCBo ]
【入らなければ】血盟脱退 その16【よかった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1149862273/

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 03:46:35 [ Aib1S1TE ]
>>955
男色でHUMメイジ女がいいとか・・・男色の意味知ってる?

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 04:04:31 [ rKwjIj8o ]
多分ショタっぽいキャラ萌えって事だろ
「男色の意味」じゃなく「男色」を知ってたら解るだろ

てかオレ男色家じゃないからなw

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 04:26:23 [ xrUVfKcs ]
エロゲのキャラ名+ネトゲキモ廃人=ダウソ厨率100%

ま、ニート廃人はほぼ全員がダウソ住人だろうなwww
複垢で露店しながら今日もダウソw

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 05:44:50 [ iisVllp6 ]
お前ら脱線しすぎ。
キモイ名前なら専用スレたってるからそっちへ池。

巷で見かけたキモイ名前スレ 2人目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143489641/l50

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 10:14:08 [ UFnHFAmI ]
次スレたったし、こっちは梅かな

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 11:27:45 [ F3v/t1io ]
次スレ
【入らなければ】血盟脱退 その16【よかった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1149862273/

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 02:42:26 [ 7.Zk55vo ]
         ._∩
      ⊂/  ノ ) <<イナバウアー!
      /   /ノV
≡≡≡≡し'⌒∪
     ┴┴'┴┴'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

969 名前:sage 投稿日:2006/06/11(日) 04:11:50 [ qoEE9vBc ]
脱退後、戻っておいでよ〜とよく言われてますが、無理です。
毎回、この子面白いんよ〜! と言って盟主や古参が勧誘してくるヒトが
どのかたも、まー確かに面白いけど、常識知らずというか、一言で言って
厨! もしくは死神か害候補の素質満々なヒトたちばかり。

勧誘してきた当の本人たちは、その勘違いプレイやはたを巻き込む迷惑行為
を見て、クラチャで、「お前らほんっと馬鹿だなwwwww」と面白がる
ばかりで、後始末や基本を教えこんだりなどの面倒見るのは他人まかせ。

結局、自分より下手クソでダメな後輩がクランにいると優越感があって楽しい
だけなのかな、としか思えなくなりました。自分たちが勧誘してきた新メンバー
のサポートくらい、自分たちでやってください!

あぁ、所詮似たもの同士だから、あのままでも面白ければいいや、ってスタンス
ですか。それでその笑いの尻拭いはこっちまかせですか。
このままじゃ近いうちに害クラン入りしそうなとこにいつまでもいられないんで
抜けたんです!!

はぁ〜スッキリ。

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 12:06:03 [ DibjCKYE ]
いっぱい出たね・・・随分溜まってたのね^−^

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 22:06:58 [ 6HVNrttM ]
>>958
他鯖なので朝倉音夢なんてのは知らんが、エロゲの名前の害厨って言うのは
生理的に受け付けない。

別に、AV女優が好きだろうが、企画物が好きだろうがフェチだろうが構わんのよ、実際。
こそこそムッツリだろうが、堂々としていようが、そんなことにもこだわるつもりもない。

ただ、2次元のキャラクターが好きな奴は

終 わ っ て る

よな。人として、つうより、生物としてすでに終わってるよ。

名前が気になって、ググって見てエロゲの名前だったりすると鳥肌が立つ。

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 22:11:43 [ We37sTm6 ]
本名の名字がエロゲの有名主人公で、
名前がアニメの有名主人公の俺はどうすればいいんだw

そのまま名前付けると、美味しい所取りの痛い奴にしかならないんだが…。
で、両方つけたエロゲキャラも別にいる。

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 23:20:34 [ XOYhlT2. ]
痛いって自覚してるなら問題ないじゃんw

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 23:21:53 [ VYxp2PgE ]
俺のネーム気成ってググッたらキモアニメでヒットした
キモアニメの敵キャラらしかったのでまだマシか
名前決める時は事前にチェックしとかねーとヤベェなとおもた

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 00:24:36 [ 9zrLeVeE ]
>>971がリネやってる後姿と、アニメ好きがアニメ見てる後姿にはなんら差は無い。

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 01:08:37 [ xOpcWmkQ ]
リネも3Dグラフィックではあるが、モニターの上の世界である以上2次元だがな〜。

まあ、2次元キャラが好きなのはかまわんが、
それが露骨に見えたら痛いな。俺も嫌悪感を覚える。

それはそうと、俺もなんとなく語呂でつけた名前が、オタ受けしているキャラと
同じ名前と知ってショック受けていたりする。名前変えたい。

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 03:34:59 [ oUB6XPYc ]
なんつーか名前とか気にしすぎ。
そこで終わってる力説してる>971あたりは端から見たら目くそ鼻くそww

別に迷惑行為するとか、訳の分からん話題を振ってきて(`皿´)ウゼーとかなけりゃほっとけば
いいやん。そーいう奴らと一緒のゲームするのが嫌なら辞めりゃいいと思うけどな。

>976
つキャラ削除
まぁたまたま偶然で知らずに付けたっていう見本だな。
でもどーいう名前付けても、それが将来エロゲーなりアニメなりのキャラの名前に使われる
可能性は0ではない。

つーかアニメキャラとかでなくても、自分が知らないだけで一部では有名人な名前とかかも
しれんし、それを知ってる人から見たらアニメキャラの名前付けてるのと痛さは大差ない。

どうしてもそーいう危険性を限りなく0にしたいなら、昔の中華がつけてた様な無意味なアル
ファベットの羅列とか、今の中華みたいな訳の分からん名前にすりゃいいんでは?w
そーいや最近の中華(業者)はAV女優の名前とか使ってるのいるなww

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 07:22:27 [ jiWfzHfo ]
なんか本当に小学生みたいだな。名前で終わってるとかワロスw

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 07:25:32 [ k20vf4mY ]
名前で人物批評はしないが、「あ〜そういう趣味の人か・・」
と、いい人ほど名前でがっくりくる

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 12:08:06 [ BxOFYTbY ]
>979
そーいう趣味の人でもいい人は居るんだなって思ったならともかく、がっくりくる時点で
趣味で人格判断してるのと変わりないやんw

そんなに誇れる趣味もってるのかなww

981 名前:979 投稿日:2006/06/12(月) 12:10:27 [ E8C35b22 ]
俺の趣味はオナニーだが?

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 13:30:02 [ 9zrLeVeE ]
俺の趣味はネトゲーにエロゲーにサバゲー。
オナニーは趣味じゃない。日課だ!!

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 14:03:09 [ g/IFm0N6 ]
おいおい
オナニーはいきがいだろ?

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 09:40:56 [ M3Fupo8Q ]
他人のキャラ名が「気になって」「ググル」時点で自分もキモイと気付きましょう。

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 13:01:09 [ uqN3cqAQ ]
過去レス読まずにぶった切りレス。
前いた血盟が解散になったので知り合いのクランに入れさせてもらった、
狩りクランってくらいしか聞いてなかったんだが、何回か狩りいって質の高さに驚いた。
まずMOBプルはシンガーorプロフorタラム重と青ロブ着替えのウォクが普通に
やり始めた(DVCとかネクカタとか傲慢)、エルダーとかシリはバウのリチャ
のためずっと座りっぱなし。で火力そこそこのダンサーの俺がTL、火力特化
アタッカーがタンカー。野良じゃまずありえないPTの柔軟性に驚いた。
フルssが基本でPTのおわりにはss清算。なにより会話がたのしい。
クラメンもちゃんとした装備もってるし、やっぱ盟主がしっかりしっかり
してるとクラメンもちゃんと育つんだな〜とおもったね。

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 16:01:13 [ gxzSl2Uk ]
SS常時使用可なら、多少構成が壊れててもOKなんじゃないか?

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 16:34:38 [ dma49fTo ]
>>986に同意で、
柔軟性っていうけど、フルエンチャしてフルSSで殴ってれば
スキルも構成も関係ないと思うが

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 16:39:38 [ YJuHp2Q. ]
郷に入らば郷に従え。
無いものを埋め合わせるスキルが付いただけかと。

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 17:57:01 [ US.l2yNA ]
バウのリチャの為に座りっぱなしってw
天使に2回かけてたりやっとこさ52ってところで行ってるんだろうかw

けど社会人系のところから移ったのなら新鮮かもな
全身Aグレアビスが右クリしかしてなかったりするだろうしwww

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 00:37:36 [ AWLvbnew ]
そろそろ埋め

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 11:30:15 [ 7iZoZy92 ]
985の以前のクランは悪い意味でよっぽど凄いとこだったんだねぇ。
そのクラン普通の感覚でみてPTスキルあるか?って聞かれたら正直う〜〜〜〜〜んだが
まぁ本人が楽しければいいっか。

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 14:19:50 [ .D8leQF2 ]



993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 14:54:13 [ zTKlXOzk ]
桜?

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 15:42:33 [ V3dZyanI ]
ume

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 16:24:51 [ A8366p/2 ]
    ∩_∩
   (´∀` ) <・・・
   ●Yゝ ヽ
   ノ‖| /  丿

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 16:40:21 [ T11iYMp2 ]


997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 16:54:21 [ xkjTXDZo ]
うめ

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 17:21:55 [ Mu6N0dOE ]
産め!!

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 17:25:34 [ MfzcvuNY ]
(´・ω・`)梅へんがな

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 17:29:00 [ u3qK3kZI ]
1000!

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