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純召喚師の広場 Part7
1 名前:ミト★ 投稿日:2006/03/21(火) 19:09:53 [ wmw6hfAk ]

C4を迎え、4匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。

サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。

★対象となる職業
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。
テンプレは>>2-10あたりを参照ください。

次スレは>>950が申請ください。>>950がやらなかったら>>980が申請してください

過去スレ
純召喚師の広場 Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140678648/
純召喚士の広場 Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138671084/
純召喚士の広場 Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135284686/
純召喚士の広場 Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1131315132/
純召喚士の広場 Part2 【専門的な話題を】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227570/
純召喚士の広場 part1 【より専門的な話題OK】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126492119/

上記職以外の召喚話題は↓

召喚職総合スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129049990/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 19:11:02 [ vC7GcSCA ]
2こ2こ

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 19:57:12 [ bwhz0PoM ]
テンプレ厨さんどぞ


4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:13:02 [ erjKkD.6 ]
やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:19:33 [ 74ikBzX2 ]
■魔法書が欲しい!■ 
◆サマナー用共通◆
 トランスファーペイン         ジャイアントファングス(胞子の海/LV40)
 サーヴィターフィジカルシールド  リーエル(FV下層/LV46)
 サーヴィターへイスト         フラインエルダー(FV上層/LV51/HP2倍)
 サーヴィターマジックシールド    フラインエルダー(FV上層/LV51/HP2倍)
 サーヴィターキュア          グレイブ プリースト(烙印/LV47/HP4倍)ボート プリースト(参拝/LV47/HP4倍)
 サーヴィターアルティメットディフェンス  グレイブ プリースト(烙印/LV47/HP4倍)ボート プリースト(参拝者/LV47/HP4倍)
 サーヴィターブレッシング          クリプト セージ(魔道/LV62/HP4倍)

◆ウォーロック用◆
 カイザキャット              リアンマ(クルマ2F/LV49/アク/HP2倍)
 バインディングキュービック      ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
 ソニックキュービック           マナセン(象牙の塔/LV40)
 ※C4:サモンクイーンオブキャット    ファーヒト(囁きの草原/LV39/HP2倍)
 ※C4:マスサモンソニックキュービック  ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)

◆エレメンタルサマナー用◆
 ユニコーンメロウ            リアンマ(クルマ2F/LV49/アクティブ/HP2倍)
 アクアキュービック           ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
 ライフキュービック          パンルエム(FV下層/LV48/アクティブ/HP3倍)
 サモンユニコーンセラフィム    ファーヒト(囁きの草原/LV39/HP2倍)
 マスサモンアクアキュービック  ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)

◆ファンタムサマナー用◆
 ソウルレス                 リアンマ(クルマ2F/LV49/アクティブ/HP2倍)
 スパークキュービック           ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
 ポルターガイストキュービック      マナセン(象牙の塔/LV40)
 サモンナイトシェード       グレイブキーパーダークホラー(異端者/LV40/HP4倍/アクティブ)
 マスサモンポルターガイストキュービック  ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)

◆習得LV76以上のスキル◆ 
・ファイナルサーヴィター(猫、馬、影)  フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
  一時的に召喚獣の能力を極大化させる。効果持続間召喚獣の移動速度が大幅減少される
・ウォーリアーサーヴィター(猫)  フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
  一定時間古代戦士の魂が乗り移り召喚獣の最大HP、HP回復力、防御力、攻撃力、攻撃速度、命中を増加させる
・ウィザードサーヴィター(馬)  フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
  一定時間古代魔導師の魂が乗り移り召喚獣の最大MP、MP回復力、魔法抵抗、魔法力、魔法速度を増加させる
・アサシンサーヴィター(影)  フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
  一定時間古代アサシンの魂が乗り移り召喚獣の回避、移動、クリティカル威力/確率を増加させ吸血能力を付与する
・ウォーリアーベイン(猫、馬)  エンシェントマーティリアムウィング(凶星、密界 聖者/Lv76)
  対象の攻撃速度、移動速度を増加させる異常状態を強制で解除する
・メイジベイン(猫、影)  エンシェントマーティリアムウィング(凶星、密界 聖者/Lv76)
  対象の魔法力、魔法速度を増加させる異常状態を強制で解除する

◆メモ書き(※C3情報)
・リアンマ
 MPドレイン(遠距離)とオーラバーン(近距離)で攻撃するだけなので、対リアンマなら戦闘は容易で、LV40でも可能。
 ただしリアンマのいる場所まで行くのが難しいが、2FのGKからは右に行くと良い。
 3Fへ行くGK付近で狩りをすれば、安全性が高い

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:20:09 [ 74ikBzX2 ]
■■召喚師の基礎知識■■

◆召喚師の間で噂されている言葉◆
「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」

◆C4での主な変更点◆
・サモンがSS/SpS/祝SpSを使えるようになった
・C4サモンが追加された。PT向け能力を持ち、経験ペナは5%と低い。
・C2サモンのコストがおよそ2倍になる代わりに、経験ペナが30%→10%へと低減
・全般にサモンの攻撃力がわずかに低くなった
・サモンを好きな時にしまえる
・グループヒール、歌、踊り、ウォクラのPTバフがサモンにもかかる。ただし同盟バフは×
・サモンを呼ぶ際の詠唱時間が15秒へと大幅に長くなった
・マスキュービックが追加された。ただし召喚費用はサマナー負担で、とても高い。

◆召喚とクリスタル◆
・召喚に必要なDクリスタル・Cクリスタルは、露店で購入するか、アルチ・スミスで装備を砕いて手に入れる。
・Dクリ:サーバーと税率にもよるが税率ゼロなら580-610A程度。
 税率ゼロのギランで、D装備を購入して、LV20以上のアルチ・スミスでクリ化すれば、単価@605
・Cクリ:サーバーと税率にもよるが2700-2900A程度。(※召喚にCクリがいるのはC4以降)
 税率ゼロのギランで、エルヴン二刀を作成してLV40以上のスミスでクリ化すれば、単価@2755
・クリスタルは召喚時に1回、その後召喚ゲージが一定量減るごとに4回消費される
・召喚の詠唱を中断したり妨害されると、クリスタルが無駄に消える。

◆召喚の基本◆
・召喚時間は基本20分。非戦闘中はゲージの減りが1/4になり、最大80分召喚可能
  C3まではサモンだけが非戦闘中なら良いが、C4からは両方とも非戦闘中でないとダメ。
  たまに召喚ゲージが減った状態で召喚されるバグがある。表示だけのバグなので心配いらない。
・召喚師本人が死んでも、召喚獣は消えず、MOBを攻撃中ならそのまま攻撃を続ける。
  しかし新たに命令することはできない
・リスタ、ゲーム終了、切断、メンテ、NPCサーバーの異常によって召喚獣は消える。
  NPCサーバーがおかしいとき、サモンの反応もおかしくなる。
・メンテ後、MOBが出現するまでは召喚してもサモンが出ない。

◆召喚獣関係のスキル◆
・サーヴィター系スキルは、召喚獣へのタゲ合わせ不要だが、自分の召喚獣とペットにしかかけられない。
・サーヴィターヒール:同レベルのビショップが使うヒール並に高威力高効率。
・サーヴィターリチャージ:習得は後回しで良い。
・サーヴィターフィジカルシールド:LV1=シールド1なので、LV2から一気に覚えれば良い。
・サーヴィターヘイスト:LV1で15%、LV2で33%攻撃速度がアップされる。
・サーヴィターキュア:LV1ではLV相応のMOBから受けた毒などを治せない。LV2から習得しても良い
・トランスファーペイン(トグルスキル)
  LV1で10%、LV2で20%、LV3で30%、LV4で40%、LV5で50%のダメージを自分の召喚獣(ペットにも)に移す。
  DEF換算で、LV1で+11%、LV2で+25%、LV3で+43%、LV4で+66%、LV5で+100%とほぼ同じ効果。
  例:防御力560でTP-LV3→防御力が800と同等。(物理ダメージは攻撃力に比例、防御力に反比例)
  

◆その他の知っておくといいかもしれない知識◆
・ペット、シンイーターとの同時召喚は不可
  高レベルになってからPKカウントを減らそうとしても、目茶苦茶困難
・自分のサモンを叩いても紫にならないし、倒しても何もペナはない
・魔法職がLV40以下で習得できる召喚獣(LV1-LV4)にはリアル6時間のディレイがある。
  クイックリカバリーを習得していると、サモンのディレイ時間も短くなり、LV2習得なら約4時間の感じ。

◆サモンSSとSpS◆
・各村のペット管理人から購入できる。ペット用と共用。圧縮パックは無い。
  基本価格はSSが20a、SpSが40a、祝SpSが100a (+NPC税と城主税)
  重量はSSが1、SpSが2
・サモンの1回あたりのSS/SpS消費数はサモンの種類とレベルにより異なる
   Oβ〜C2サモン
    習得LV(サモンLV)/SS/SpS
    66(68)〜    SS 5/SpS 2
    56(58)〜64(66) SS 4/SpS 2
    44(46)〜52(54) SS 3/SpS 1
    40(42)     SS 2/SpS 1 ミューはSS3
    一次職サモン  SS 1/SpS 1 ミューはSS2
   C4サモン (個数が増えるLVが不明)
    74(76) SS 3/SpS 2
    66(68) SS 2/SpS 1
    64(66) SS 2/SpS 1
    56(58) SS 1/SpS 1

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:20:45 [ 74ikBzX2 ]
■召喚師の審査(2次転職クエスト)■
◆見習いのアルカナカード作成の狩り依頼構成、沸き密度、移動距離など
・気に入らない狩りを依頼された場合、クエアイテムを破棄して、好みのが出るまで何度でもチャレンジできる。

・依頼1:マナセン(LV40/象牙) & カルルバグベアー(LV40/猟師周辺)
  どちらもスタン要注意。バグベア密度良好、マナセンは普通
・依頼2:クリムゾンバインド(LV38/死の回廊/2x) & ブレカオークシャーマン/オバロ(LV34-35/ギラン北部)
  ブレカはギラン北橋を真っ直ぐ行った崖を登ったところ。小ボスに注意。両方密度普通。
・依頼3:ウィンドスース(LV40/私塾周辺) & タイラント(LV35/荒地)
  タイラントは火が弱点。グル城から荘園にGKで飛んで、てこてこ行くと良いが、密度低め。蟻PTに注意。
  スースは密度普通。
・依頼4:レットリザードマン(LV35-40/草原) & ジャイアントファンガス(LV40/胞子)
  トカゲのFとオバロはHP2x。トカゲPTに注意。トカゲの密度は良いが、種類別に狙うと悪。
  キノコの密度は良好。移動速度低下をかけてくる。
・依頼5:ノーブルアント(LV37/蟻穴) & ウォーム(LV35/回廊)
  アリは蟻穴内のみ。火が弱点。キャプテン、オーバーはHP2x。リンク注意。密度凄い。
  ウォームは密度普通

◆召喚獣の決闘◆
・決闘時、「ディレイの減少」アイコンが出現している9秒間に召喚しないと、ディレイが減少しない。
・非戦闘時に80分間もつので、1回の召喚で6対決を一気に回れないこともない。
・ハトゥにいるユニコーンレーサーとの対決時、ハチ一家(アク)に注意。

■3次転職クエスト■
・ウォーロック
tp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=6708
・Eサマナー
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=7251
・Pサマナー
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=6761

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:21:26 [ 74ikBzX2 ]
■召喚獣の概要■

◆Oβサモン:殴り系召喚獣◆ キャット、ボクサー、シャドー
・経験値とSPは70%もらえる。(30%吸われる)
・召喚にはDクリが必要
・サモンのレベルにより一回に最大5個のSSを消費する。
・キャット・ボクサー:MPリチャージのスキルを持つ。
  召喚師がハイヤーマナゲインを目一杯覚えていれば、1回で約100〜150程度回復する。
  召喚師と召喚獣のレベルが離れるにつれて回復量は減少する。
  サモンのリチャージとサビリチャージとを掛け合うとMP回復の効率が上がる。
・シャドー:パッシブでVレイジ相当スキル(殴り15%HP回復)があるが、リチャージはない。
  パッシブレイジにはシリエルのVレイジを追加でかけられる。

◆1クリサモン:魔法系召喚獣◆ ミュー、ミラージュ、シルエット
・経験値とSPは10%しかもらえない。(90%吸われる)
・召喚費用が一律Dクリスタル1個。
・遠距離攻撃スキルがあるが、詠唱が遅くてディレイも長くMOB1体に2発撃つのは難しめ。
・アデナ重視の狩り、狩り場までの移動時の護衛用、邪魔MOBの排除用、戦争、レイドに有用
 
◆C3サモン:第三の召喚獣◆ カイ、メロウ、ソウルレス
・経験値とSPは70%もらえる。※C4からは90%をもらえるようになる
・(※C4)召喚にはCクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの1.5〜2.5倍
・Oβサモン、1クリサモンよりも移動速度が速い。
・(※C4から)赤字上等で経験値を重視する狩りに有用
・カイ :は召喚獣唯一ダメージ反射の自己Buffを持つが、魔法は反射しない
・メロウ:範囲魔法を持つ。カイ、ソウルレスより防御力が低く回避が高い。
・ソウルレス:毒と死体を爆発させる2つの範囲スキルがあるが、契約の対価がかかる。
  召喚中は一定時間ごとに本体へ「契約の対価(MP回復量大幅低下のDebuff。出血のグラフィック)」をかけに戻ってくる

◆C4サモン:PT向け召喚獣◆ クイーン、セラフィム、シェード
・経験値とSPは95%もらえて、経験値ペナが5%と一番低い
・攻撃力はOβサモンの60%程度と弱いが、SS消費も少ない
・召喚にはCクリを必要とし、Oβサモンの1.2〜2.3倍のコストがかかる
・LV56以降に習得できる
・C4サモンのバフは、他職のバフとは別個にかかる
・デバフ解除率は、サモンのレベルが上がれば高くなる
・C4サモンのスキルレベル:LV1:LV56-60 LV2:LV62-66 LV3:68-74

・クイーン
  ブレッシングオブキャット・・・PTMのクリ率・クリ威力アップ(2分)
   LV1…クリ25%・威力、LV2…クリ27%・威力26%?、LV3…クリ30%・威力35%
  ギフトオブキャット・・・・・・PTMの攻撃力・命中アップ(2分)
   LV1…命中+2、攻撃? LV2…?   LV3…?
  キュア・・・・・・命中・攻撃力・攻撃速度の低下デバフを解除(確率的)
  (ブレッシングオブクィーンとギフトオブクィーンは重ねがけ不可)
・セラフィム
  ブレッシングオブセラフィム・・・PTMのMP回復アップ(2分)
    LV1…20%?、LV2…?%、LV3…30%
  ギフトオブセラフィム・・・・・・PTMの魔法スキルのディレイ短縮(2分)
   LV1…30%、LV2…?%、LV3…?%
  キュア・・・・・・睡眠・ホールド・沈黙・麻痺・ショックを解除(確率的)
  (ブレッシングオブセラフィムとギフトオブセラフィムは重ねがけ不可)
・シェード
  カオス・・・・・・敵単体に対してヘイト&防御・魔法抵抗低下のデバフ
  マスカオス・・・・カオスの範囲版
  サクリファイス・・サモンのHPを犠牲にしてPTMのHP回復

◆召喚費用一覧◆ 1月10日現在、韓国公式スキル表による

習得LV/クリ個数/費用
・OBサモン・   ・C2サモン・   ・C4サモン・
40/ 9/ 5400  40/ 5/13775  40/ -/ -
44/11/ 6600  44/ 5/13775  44/ -/ -
48/12/ 7200  48/ 5/13775  48/ -/ -
52/16/ 9600  52/ 6/16530  52/ -/ -
56/17/10200  56/ 6/16530  56/5/13775
58/18/10800  58/ 6/16530  58/5/13775
60/22/13200  60/10/27550  60/6/16530
62/23/13800  62/10/27550  62/6/16530
64/25/15000  64/11/30305  64/7/19285
66/26/15600  66/11/30305  66/10/27550
68/27/16200  68/15/41325  68/11/30305
70/29/17400  70/15/41325  70/12/33060
72/31/18600  72/16/44080  72/15/41325
74/32/19200  74/16/44080  74/16/44080
              (Dクリ600 Cクリ2755 にて計算)

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:22:00 [ 74ikBzX2 ]
■■キューブ■■

◆キューブの基礎知識◆
・召喚時間は15分と半端で、発動は完全におまかせで召喚者は何も指示できない
 タイムゲージもなければ、召喚者には発動や消失時のログも出ない。
・キュービックマスタリー
 マスタリー1(LV44)でキュービックを同時に2種類を漂わせられる。同種を2つは不可。
 マスタリー2(LV56)で、同時に3種類をつけられるが、これはC4以降で意味を持つ。
  自分で2種類、他人のマスQ魔法で1種類、合計3種類のキューブを漂わせられる。
  例:馬主が自前のアクア+ヒール、PTMの猫使いからマスストームで3つ
・キュービックは主人のステータスに依存しない
・召喚獣の攻撃はキュービックの発動に影響しない。
・キュービックのMPがなくなれば当然スキル発動しないが、時間が経てばまた発動する。

◆マスキュービック◆  猫:ソニック、馬:アクア、影:ポルタ
・サマナーがDクリを全部負担して、PTメンバーにキューブを付ける
 PT人数が少なくてもクリ消費は減らない
・キュービックマスタリを持たないPTメンバーには、最後の一つしかキューブがつかない

◆ウォーロックのキューブ◆
・ストームキュービック(有用度:低〜危険) ※C4:マスQ対応 (旧名称ソニック)
 ダメージしか与えないストームはダメージ表示が出る。
 [*注意*]スリープでも発動して、寝かしたMOBを起こしてしまう!!

・バインディングキュービック(有用度:中)
 麻痺2分、発動はMOB1体に1〜2回。
 成功率は緑Mobで体感5割、キューブのスキルレベル、自分とMobとのレベル差で変化。
 ログが出ないので、麻痺が成功したかわかりにくい

◆エレメンタルサマナーのキューブ◆
・アクアキュービーック(有用度:中) ※C4:マスQ対応
 キューブレベルの半分のFシャックルと同等。LV2アクア≒LV1Fシャックル
  アクアキュービックはLv7まで上がるけどFシャックルはLv4まであがる。
 アクアは本体が攻撃を仕掛る毎に仕掛けた敵に対してのみ発動。
 敵の相対的HPが多いほど発動し2/3分以下程度で発動確率が極端に下がる。
 PvPの場合スリープで眠らせてもアクアが発動して起こしてしまう可能性がある
 MOBに対してはスリープ後に発動しても起こさない。

・ライフキュービック(有用度:低)
 戦闘中、非戦闘中に係わりなく最も残りHPの割合の少ないに対して自動的に発動。
 ライフキュービックのLvがあがっても回復量はさほど増えない。

◆ファントムサマナーのキューブ◆
・ポルターガイストキュービック(有用度:高) ※C4:マスQ対応
 攻撃速度30%↓・防御力20%↓・攻撃力30%↓のいずれかの効果。
 攻撃速度低の現れる確率が一番高く(6割程度)、それ以外は同じくらい。
 ただし通常MobでHPが7割以下ぐらいになると全く発動しない。
 強化Mobだとそれ以下でも発動し、2、3回発動することもある。
 ログが出ないので、効いたかどうか本人にはわからない。

・スパークキュービック(有用度:低)
 スタン最長9秒
 敵のHPが半分以下になるまで数回発動することがある
 

◆マスQの召喚費用◆ 
・マスストーム ・マスアクア   ・マスポルタ
40/20/12000  40/ 8/ 4800  40/ 8/ 4800
44/24/14400  44/12/ 7200  44/12/ 7200
48/ -/- - - -  48/12/ 7200  48/ -/- - - -
52/32/19200  52/16/ 9600  52/16/ 9600
56/ -/- - - -  56/16/ 9600  56/ -/- - - -
58/36/21600  58/ -/- - - -  58/16/ 9600
60/ -/- - - -  60/ -/- - - -  60/ -/- - - -
62/44/26400  62/20/12000  62/20/12000
64/ -/- - - -  64/ -/- - - -  64/ -/- - - -
66/48/28800  66/24/14400  66/24/14400
68/ -/- - - -  68/ -/- - - -  68/ -/- - - -
70/52/31200  70/24/14400  70/24/14400
72/ -/- - - -  72/ -/- - - -  72/ -/- - - -
74/56/33600  74/28/16800  74/28/16800
              (Dクリ600 Cクリ2755 にて計算)

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:22:34 [ 74ikBzX2 ]
■■召喚師の武器■■
先人達曰く「サマナーの武器は何でもいい・・・」
 
召喚者の攻撃力に比べて、サモン(C4サモンを除く)は2〜3倍程度。
C4からサモンSSが実装されるので、召喚者とサモンの攻撃力の差が拡大する。
両方がSSを使うと大赤字になるので、普通はサモンだけがSSを使うことになり、
SSなし本体と、SSサモンの火力の差は、そこらの武器では決して埋まらない。

「武器は何でもいい・・・」とは言われるけれど、
・魔法主体で狩りをするうちは、魔法武器の方がベター
・殴りに移行したあとは、フォカ武器、アキュ武器が無難。手に入りやすく、売りやすい。
・BtB武器、メンタル武器はサブ武器として有用。

・フォカ武器
  片手剣:カタナ級、ツルギ級各種、サムロン、クシャ、ダマ剣
  両手剣:バサブレ、グレソ
  二刀流:スピxレイド等、サムxツルギ
  短剣 :DEダガー、DS、クリス
・アキュ武器 ※はC4から
  ホム剣、※ネイチャー、インフェルノ、※ヴァルハラ、ダスパリオン、SoM、世界樹
・BtB武器
  クリ杖(効2)、※エタ杖(効3)、グール(効4)、エビル(効5)
・メンタル武器
  ヘビドゥム(効2)、※フェイス(効2)、パラディア(効3)、※ネイチャー(効3)、アンデッド(効3)、精霊杖(効4)、※ヘルナイフ(効4)

・武器オプションと必要な石 →→を参照 ttp://mutukina.net/bukiop.htm

■■召喚師の防具■■
召喚者の攻撃力に比べて、サモンが強いため、本体からサモンへタゲが移りやすいから、
「軽装備でもローブでも、さほどの違いはない」

・ローブが良い場合
 サモンFA、サモンへタゲが移るのが早い、MP消費が多い、詠唱速度が必要、ノンアクが多くてリンクの少ない狩場、TPレベルが高い、など

・軽装備が良い場合
 本体FA、サモンへタゲが移るのが遅い、アクやリンクの多い狩場、TPレベルが低い、PVPや戦争、など

・装備セットと詠唱速度 (一般軽装と比べて&目安として)
 30%↑ DCローブ、タラムローブ
 20%↑ 青狼ローブ>アバローブ・カルミローブ
 10%↑ ブレスド>青軽
  5%↑ 一般ローブ
  0%  一般軽装>デーモンローブ
  5%↓ メアローブ
 10%↓ ドムローブ

■■召喚師の染料■■
STRやCONなどのステ変動の説明は、公式参照のこと → http://www.lineage2.jp/ot/cl2update_5.aspx
狩り特化の典型例はS+4、D+4、C-8、W+4、M-4で、
PvP特化の典型例はS-8、D+4、C+4、W+4、IorM-4辺り。

・S+/C- ダメージ重視:ほぼ狩り仕様。PvP、戦争には不向き。
・D+/  快適さ重視:C下げは狩り仕様。S下げはPvP仕様。ただし全て微増するだけ
・C+/S- 安定性&搭載量重視:PvPや戦争に適している
・I+/M- 魔法力重視:状態異常魔法の成功率の底上げや低レベル時の魔法力を上げたいとき
・W+/  詠唱速度重視:狩り、PvPともに有効。I/Mのどちらを下げるかは財布と相談
・M+/  精神の丈夫さ重視:全て微増するだけ。極端に変動させないと効果が感じられないかも

■■便利サイトリンク集■■
LineageⅡ召喚職総合スレwatch  (Wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/live_in_ivory_towers/d/

クエスト攻略
ttp://l2quest.web2.jp/

武器オプション
ttp://mutukina.net/bukiop.htm

防具セット効果
ttp://www.lineage2.jp/game_data/item_setitem_3.aspx
ttp://www.lineage2.jp/game_data/item_setitem_2.aspx

装備画像
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/
ttp://www.mylineage2.com/fashion.php?k1=armor

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:23:39 [ 74ikBzX2 ]
■スキルエンチャントの種類
Lv76Eマスターの場合、スキルエンチャットの種類は
 錆リチャージ     パワー&コスト
 錆ヒール       パワー&コスト
 錆マジックシールド  タイム&コスト
 錆フィジカルシールド タイム&コスト
 錆ヘイスト      タイム&コスト
 ブライト錆      タイム&コスト
 ボクサー       パワー
 ミラージュ      パワー
 メロウ        パワー
 セラフィム      パワー
 錆UD         タイム&リカバリー

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:30:05 [ e0y47.j2 ]
>>4-11
テンプレ乙。

前スレ埋めてくるか

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:30:46 [ eBvyPpJk ]
>◆召喚師の間で噂されている言葉◆
>「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」

テンプレに入れるほど重要なのか?

>■■召喚師の武器■■
>先人達曰く「サマナーの武器は何でもいい・・・」

>「武器は何でもいい・・・」とは言われるけれど、
>・魔法主体で狩りをするうちは、魔法武器の方がベター
>・殴りに移行したあとは、フォカ武器、アキュ武器が無難。手に入りやすく、売りやすい。
>・BtB武器、メンタル武器はサブ武器として有用。

これも何か矛盾してるよな、「武器は何でもいい」って言ってるのに、
フォカがいいやらアキュがいいやら・・文章長くしてるだけだろと

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 23:14:21 [ DotVp/Hs ]
今はサモンSSあるし、忘却その他狩場もあるしで
60ぐらいだとまだまだいけるって感じになってる。

つかね、巨人のクマ橋でソロできる職がブーブー言うのは何か間違ってるw

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 23:16:06 [ 3VlVcDRo ]
ウォリアペインは魔力依存ではなく発動すると100%掛かります。
ウィザードペインも同様

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 23:59:22 [ T0go0zMA ]
武器に関しては弓以外はなんでもいいんじゃね?
フォカもアキュも狩りスタイルの嗜好に過ぎないと思う。

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 00:17:46 [ 0Psn0Sls ]
もう少ししたらオリンピアも終わる?のかなよう知らんが
サマナー3種のところだけ空欄になってしまうのか気になる
バーツなら3職全部英雄が誕生するのだろうか?
俺の某奇数鯖は猫と影は生まれなさそう馬は候補生を発見

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 01:10:22 [ AFwvEEUs ]
案外バーツじゃ誕生しないかもね。
Lv75以上はそこそこいるだろうけど、サブクラスLv75とかマジワロス

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 02:16:22 [ LbjZy2IU ]
>>18
禿胴。マジワロス
・・・あれ、なんか目から水が(ry

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 02:47:16 [ R05peS1c ]
某偶数鯖、猫と馬の候補はいるけど
馬が出場してるところは見たこと無い
猫は確実な人が一人
影は・・・最近75なった人ならいるが、ノーブレスはいない模様

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 03:02:25 [ ZmwNMEPk ]
>>20
その鯖はあれか、「もしかしてこの鯖変に召喚師多いんじゃないか?」てとこか。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 05:43:41 [ nvP7SSls ]
英雄なりたくない人もいるだろうしなあ

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 07:35:01 [ VhM66Y/U ]
>>4
これももういらんだろ。
C4になって見た目もテカにならんし。
サマナーってきもい奴って思われるのも嫌だし。

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 08:34:30 [ y7//6jRU ]
いらんも何もテンプレ厨が張ったんだろ
ネタにマジレ(ry

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 09:01:57 [ /PhVnDJQ ]
4は召喚師がいなくならないかぎりずっと残るから安心しろ。

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 09:55:12 [ TjUtHLHg ]
おまえらおはよう

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 10:19:41 [ xSduEzB2 ]
前スレでやたら普段の狩りにクリ1サモン勧めてた奴いたが、鯖スレでも同じ持論展開しててテラウザス('A`)
てか同じ鯖だったのか…。
たまの気分転換や戦争なら分からんでもないが、普段の狩りにクリ1サモンをメインで使ってる奴なんて実際にいるのか?
本人以外でさ

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 10:28:04 [ lEex2R7s ]
テンプレが気に入らないなら文句だけじゃ解決しないよ。
訂正案を出すなり自分から動かないとね。
C4で75にしたけど、召喚師はソロ前提なら効率あがってるからマゾくないよ。
充分75を狙える。
問題はPT時の経費と経験値かなとは思う。

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 11:03:02 [ fDqluU3g ]
>>28
マゾいかマゾくないかは個人の主観だろw

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 11:29:11 [ lEex2R7s ]
>>29
確かにあなたの言うとおり。
ただ、C3と比べて同じくらいの出費で経験値効率が
倍近い狩場があるのも事実なわけです。
C3のままならここまで出来なかったよ。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 13:23:26 [ cHLiOgs2 ]
78Eマスター
スキルマスタリーで錆UD発動
DEF+8000 MDEF+4000 効果時間180秒 リキャスト2分

スキルマスタリーでウィザードサービター発動
最大MP+20%>+30% 魔法力+20%>+30% 詠唱速度+20%>+30% 魔法抵抗力+20%>+30% 
MP自然回復量上昇 魔法クリティカル率上昇 移動速度-10% 効果時間5分>10分

スキルマスタリーでファイナルサーヴィター発動
最大HP+20%>30% 攻撃力+10%>20% 防御力+20%>30% 魔法力+20%>30% 魔法抵抗力+20%>30%
攻撃速度+20%>30% 詠唱速度+20%>30% クリティカル率+20%>30% 命中率+4>+8 
魔法クリティカル率上昇 移動速度-20% 効果時間5分>10分

実験のためデーモンセット・INT+4MEN-5 ルーンストン1000個
1時間に1回発動すれば良い方でした。
実験中の効率+3メロウで悲鳴の沼範囲狩りLv78の時点で時給1.2%
金銭面は聞かないでください・・・

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 13:33:31 [ y7//6jRU ]
ちょwwww
錆UD効果時間180秒てwwww
3分も移動できないのか…ww

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 13:50:20 [ 7a.GapMg ]
>>31
78lvは使途ピュリ槍でも1\0,2%1時間0,6%なんですが・・・
Exp効率さえ書かなければ信憑性もあったのにどうみても釣りです。本当にありがとうございました。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 14:11:56 [ kMn0uavA ]
>>33
サモン走らせてモンスター集める→召喚解除

メロウ出してブライトサーヴィターかけて祝ハイドロスクリュー→召喚解除
※繰り返し

これで78でも1.2%とかいくんじゃないかな。

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 14:22:21 [ biR5LbRM ]
>>33
馬が消えた時点で、Mobがすぐにバラけるから
そのやり方って、無理じゃないかな?

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 15:14:33 [ 7a.GapMg ]
スタッカートは軒並み魔法耐性な上78だとドローン以外薄青い。
こんな状況で1,2%を出すのはまず不可能。
ちなみに75の0から100%にするEXPを100とすると76で200、77で320、78で510程度いる。
78で1,2%も出せたら75で時給6%超えですよっと

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 15:49:19 [ AFwvEEUs ]
時給1.2%って書いてあることね?

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 16:39:06 [ wCcBIeOw ]
>>36
悪いが76は75の1.5倍。

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 17:37:18 [ CEdZj22c ]
>>36
巣内のスタッカートなら、バラけないし魔法耐性もないわな

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 17:58:00 [ y7//6jRU ]
短剣いいよ短剣

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 18:19:35 [ cHLiOgs2 ]
>>36
私は>>34のやり方でソロでLv78にしました。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 19:27:36 [ 3udeJLvo ]
>>23
いまだにデーモン

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 19:34:01 [ xZ6Sg18k ]
召喚解除したら、本体にタゲ来ないんですか?

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 19:35:07 [ FQHkU/Gw ]
来ない

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 21:15:09 [ RmCSvXnM ]
メンシー・リジェネ・BtBの三種類op武器持ってる人いる?
金額に見合う性能じゃないだろうってのは想像できるけどね
召喚獣を強化する数少ない手段だし、面倒だけど趣味的に

フルSSの方がよほどいいですか

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 21:45:45 [ xSduEzB2 ]
>>45
BtBは実用性ある
メンシーは…mobによってはBtBよりも効果あるかな
ガム踏まないですむしネクカタとかスリープ入れてくる奴もいるからね
リジェネ・フォカは金の無駄だなぁ、正直言って
そんなに武器何本も持ってたらSS積めないし

>>40
おまいは俺か

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 00:19:28 [ EC2r410M ]
Eサマ目指してるのですが、メロウとミラージュの魔法攻撃のダメ差はどんなものですか?
先輩方教えてくださると幸いです><

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 02:09:05 [ KEHy6eww ]
ちゃんと比べたことはないですが、ミラージュの魔法は強い。
メロウは範囲なので、単体に対しての威力は微妙。
こんなイメージです。

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 03:56:11 [ hgR4DnFc ]
>>45
ヘルナイフopメンタルなら持ってるよ。シーレン周辺とネクカタ行くときには重宝してる。
ただまあ「そこ行かなければ済む」んで万能とは言い難い。
サブ武器としてならオススメ、かも。
そんな金あったら他に回す、というのが正解だとは思うけども。

>>47
Wizと同様なら「通常の単体攻撃魔法の半分」になってると思う。

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 04:25:12 [ /kyFd0YY ]
>>41
あなたの鯖内での評判が気になります。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 13:37:07 [ JHr9Qs.. ]
ペイン系は相手にバフを打ち消す効果があるが複数の効果を持つ3次職バフは解除不能

ウォリアペインはWW・ヘイスト解除可能だが
プロフェシーオブファイア/ウォーリアサーヴィター/チャントオブヴィクトリー/ファイナルサーヴィター
は解除不能

ウィザードペインはアキュメン・エンパワーは解除可能だが
プロフェシーオブウォーター/ウィザードサーヴィター/チャントオブヴィクトリー/ファイナルサーヴィター
は解除不能

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 18:37:32 [ a.HAjz2A ]
質問だけど、ヘルナイフopメンシーとハザ買うとしたらどっち?
ちなみにサブ武器ね

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 18:44:27 [ NafsxcD2 ]
あっちこっち同じ質問書いてんじゃねーよ

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 19:06:43 [ tbRxdQjE ]
>>52
まず自分で考えろ。話はそれからだ。

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 20:13:51 [ WCY4aKAA ]
>>52
何のためのサブ武器?
狩り・PvPならメンシー、戦争なら弓。

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 20:48:49 [ yPtl7ZLs ]
ヘルナイフopメンシーは純粋に武器としてもgood
短剣だから爽快感あるし、盾装備できるし。
メンシーかけて他の武器装備するなら精霊杖でも同じ。
安い方で選ぶとよろし。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 22:43:55 [ a.HAjz2A ]
>>53
書いてないです^^

>>54
考えました

>>55
戦争用を見据えたサブ武器です

>>56
盾いいですね!ヘルナイフにします^^

皆やさしいですね^^

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 23:02:59 [ h0DncJJk ]
メンタルヘルナイフをメインで使っていたけど、狩り場によって武器換装して狩ってます。
最近ではメアメア作って普通の狩り場はそれで、シーレンとかネクカタではヘルナイフ。

使い分けできるならしたほうがいいかも
ヘルナイフ自体は性能悪くないので(P.AtkとM.Atkが同じ数値というのも面白い)
狩りでも結構いけます。

戦争では攻撃力はないに等しいので、サモンと本体にかけるバフ用武器としてわりきって
底上げのために弓を装備するのもありです。

59 名前:m(_ _)m 投稿日:2006/03/24(金) 00:51:58 [ ILXf6rw6 ]
ほしのあき着エロ最高!!ちょっと出しすぎじゃない?
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 03:30:19 [ rN4f/ppk ]
48歳馬主です。
メロウで範囲狩りしたいのですが、どのLVのスキルでどの敵が狩れるのか
さっぱりわかりません。

48のメロウでタノール渓谷のナイトメア一家、シレノスチーフ一家は
祝二発でいけました。
ほかにもいけるのいるんでしょうか?
コナビとかは56?なんですかね

祝実装がC4からなんでご存知の方少ないと思いますがよろしくお願いします

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 04:15:49 [ d3DNIByE ]
コナビは52から祝2発でいけます。

52〜55までは上手くやれば1\7%ぐらい出ますし、アデナも結構黒字です。
ビンゴクエ絡めればかなり推奨できる狩場だと思います。

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 05:07:10 [ rN4f/ppk ]
>>61
レスありです^^
タノール渓谷はソロでは無理そうです・・・
コナビ範囲目指してがんばります

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 07:43:44 [ vAqWFDSU ]
短剣に魅せられドム軽セット+勢いで染料いれて計DEX+8にした猫使い
結果きっちり短剣命中修正分が消えた。
75までこれでいいと思えてる^^;
やっぱさ、ソロでも背後取れるってアドバンテージはでかいと思うよ
クリバンバン出るし。
他職には無いメリットだよね〜
PT行ったら行ったで基本女王猫なわけで、歌踊りありのクリバフPTだし。
猫使いは短剣すげぇ向いてるよ^^

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 11:01:06 [ DYhfdVKc ]
ファントムサモナー45歳です。
現在カルミセット+ホムアキュ、染料でD+4S-5を入れています。
そろそろ魔法攻撃での戦いをやめて、シャドーメインでの狩りに移行したい(もうしているけど)のですが。
今後W+4I-5を入れるとして、武器を別キャラの使っているダークエルヴンダガー+5フォカにしようと思うのですが、
W+4というのは、ホムアキュの効果を補えるほどの詠唱速度アップになるのでしょうか?
現在のカルミ+ホムアキュ+店売りアキュPOTで丁度いい感じ(速度550くらい?快適)なので、錆ヒールの使用頻度からして、この速度は捨てられないなと感じてます。
シャドーのSS殴りFAで行くのでローブでも大丈夫だろうし、今後TPもスキルアップしていくでしょうし。

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 11:02:16 [ skFSof3A ]
ホムアキュ→詠唱15%UP
wit+4→詠唱約20%UP

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 11:39:31 [ npmumhmc ]
>>64
40代50代でInt切りは早過ぎないか?
スリープが相当かからなくなってからでも遅くないし、
店売りを入れるなら、むしろmenきりでいいと思うが。
men切ってもMP回復やMR低下はほとんど体感ではわからない。
wizは大抵デフォルトでmen-8だが、
気になるのは攻撃を食らったときの詠唱中断だけというのが定説だ。

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 11:58:48 [ DLR//F1w ]
対しINT4〜5切るとスリープの成功率は体感で分かるほどガクンと落ちる。
俺も50代まではMEN切りのがいいと思うよ

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 12:14:49 [ yddbM4RY ]
DEならI切りでもいいのでは?
-5してもエルフより高いし、もともとM低いうえにリチャサモンないので
M下げるとMPきつそう。

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 12:46:32 [ 1HfjXro. ]
3次職のスキルマスタリーがInt依存で
このスキルで召喚時間が延びることがあると
以前書き込みがあったからInt切りはよくないのでは?

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 13:06:33 [ vhX7SEx2 ]
散々言われてるけどMenが変動してもMP回復にはほぼ影響がない。
5くらい増えたり減ったりしても1Buffあたりヒール1回分くらいしか変わらない。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 13:10:03 [ vAqWFDSU ]
DEでもローブ着るんならMPはさほど問題無いはず
50代までならMRもそれほど重要じゃないし、スリプでリンク処理できる方がよほど楽だよ

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 15:20:00 [ syUM7H4Q ]
>>69
>>31の検証が正確であるならINT+4しても
1時間に1回しか発動してない。
なのでINT下げでも問題なさそう。

73 名前:64 投稿日:2006/03/24(金) 17:02:35 [ DYhfdVKc ]
おお、皆さんありがとうございます。
W+4で20%も上がるのですか。かなり快適になりそうですね。
いろいろと意見を聞いていると悩んでしまいます。
もうW+4I-5染料を買ってしまってあるのですが、もう少し様子を見ようかなと思います。

I-5しても祝福スリープが効くのならいいんですけどね〜。

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 18:59:56 [ DLR//F1w ]
しかしスリープ(orルーツ)コンセが伸びないメイジ系って俺らだけだろうな
錆ヒールとか使うのにコンセまで伸びないのがよくわからん
WIZ時代の遺産がショボ¥とB2M・CLDだけとはなぁ…。
他は魔法失敗で使う事すら出来なくなるし
サビシス

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:02:58 [ SQpbZcMo ]
>>74
ん、伸びるのソサラだけじゃないっけか?
俺はWIZ系列にスリープイラネと思ってるからあれだが。

コンセは伸びてもいいよなーってのには同意。
あと、種族別にスローとかシャックルあたりほしいなw

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:12:37 [ 9qIPrJ/U ]
携帯から過去スレを舐めるように見たんですけどなかった(見落とししてたかも)ので質問させてください。

OBサモンの中でHPが一番多いのはシャドーって本当でしょうか?

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:34:38 [ SQpbZcMo ]
>>76
全部同じ。

78 名前:77 投稿日:2006/03/24(金) 19:42:57 [ SQpbZcMo ]
>>76
言葉足りなかったな。HPが、
基本値の1倍:C2サモン、C4サモン
基本値の1.5倍:OBからのサモン2種類。

これでどうだ。
(40代のサモンは多少バグあってレベが他の種族と1ずれてたりしてステが若干違ったりする)

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:54:04 [ .5uEHhss ]
>>78
DEサマナはシェード(C4サモン)が一番HP高いはず。

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:55:17 [ 2k2hFaRA ]
ナイトシェードが一番HP多い
最近呼んでないからいくつあるか忘れた

81 名前:77 投稿日:2006/03/24(金) 21:30:21 [ SQpbZcMo ]
>>79
まじで?本職猫なもんで、しったかそーりー。

せっかくだから調べてみた。
HPは基本値の約2倍ありますた。
ナイトシェードサン、ゴメンナサイ。

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 00:11:51 [ xhs97YYs ]
親切にありがとうございます。全部同じなんですね。一番安全そうな猫師目指します。4月から社会人だしまったり。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 04:28:34 [ 9NuFPVpg ]
うん、馬や影使いに特別に思い入れがあるとかでなければ猫使いが一番無難だよ
サモンはどれも使いやすい
俺は最初本体の足の遅さが気になったけど、DEX+4にしたら移動126になってあんまり気にならなくなった(ヒューマンF・エルフMと同じ数値)

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 11:16:37 [ TEoS5tvo ]
先輩方に質問なんですが、カルミでいくつくらいまでいけるでしょうか?
Eサマナなんですが、60くらいまでいけるなら、貯金よりSSでLVあげ優先しようかと思うのですが

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 12:07:00 [ 3YAL.SD2 ]
FV上あたりで被ダメに青軽にしようと思いますよwきっとw
フルZELにすれば硬いので末永く使えるので損はないかと

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 15:08:44 [ LsKmRQSg ]
<ちらしの裏>
昨日の夜、女王猫が団扇から怪光線を出して敵をなぎ払っていく夢を見た


アストラルフロウかよっ。思わず目覚めに自分つっこみ
ちょっとFFいってくる
</ちらしの裏>

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 19:50:41 [ mi3Qjlbs ]
<ちらしの裏>
    いまジグ鯖で馬募集がPTMに2件もあった。
</ちらしの裏>

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 23:22:36 [ qpRqKWp. ]
<ちらしの裏>
念願のヘルナイフOPメンシーを手に入れたぞ。
</ちらしの裏>

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 01:06:31 [ uE3S/DYo ]
アサシン使った感想
コストの高いヘイスト3って感じ

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 01:36:06 [ OoSmjax6 ]
ウォーリアサーヴィター
最大HP+20% 攻撃力+10% 防御力+20% 攻撃速度+20% 命中率+4
HP自然回復量上昇 移動速度-10% Debuff耐性低下

アサシンサーヴィター
攻撃速度+20% 命中率+4 回避率+4 ダメージドレイン7%
背面クリティカル率+50% 背面クリティカルダメージ+30% Debuff耐性低下

ウィザードサーヴィター
最大MP+20% 魔法力+20% 詠唱速度+20% 魔法抵抗力+20% 
MP自然回復量上昇 魔法クリティカル率+30% 移動速度-10%

どれも一長一短だね

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 02:27:53 [ XY2vm5HU ]
>>84
フルSS狩りなら本体にタゲ来ることもまれだと思うお

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 02:58:01 [ wQxC4THU ]
<ちらしの裏>

きょうからサマナーの仲間入りしました。
ちなみにファントムサマナーです。

</ちらしの裏>

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 03:30:17 [ eNBummRM ]
>84
60までカルミD頭足で忘却で暮らしていた猫がここにいる
青軽に変えた理由も単にPK対策だったりする

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 07:36:53 [ POdJ6ZhU ]
70台、無制限の狭間を何十回も行ってるんだけど旨いよ。
経験も旨いし(40分で2%ちょい)、なんせスク部屋とかマジェアクセ図がスポスポ手に入る
のがいいね。
んでもって、レイドも討伐してきました。サマナーいたら神だね。
レイド部屋って入ると真っ赤な部屋なんで、マスキューブ召喚で全力攻撃。
マスキューブなかたっら多分時間切れで討伐出来なかったかも知れない。
狭間面白いよ。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 09:09:29 [ ouot1FCs ]
マスキュービックが勝敗の鍵を握る程役立つとは思えないがw

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 09:28:15 [ Frt/A9dM ]
Lv70Eサマ
亡者の森でメロウフルSS+祝SPSで狩りしてみました。
1¥EXP1.91%、アデナはドロップ含めても赤字
経験値稼ぎたい人には良い狩場かもしれないです。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 11:39:29 [ 6ApT7H4w ]
ボクサーでも赤になるかな?

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 12:03:39 [ POdJ6ZhU ]
>>95
狭間のレイド行った事ある? 
大体普通の編成で雲1だと、かなりきついよ?まずWIZのMPがもたん
盾はひたすらヘイトだし、ヒーラ陣は盾にヒール&リチャでMPかつかつ。
ヒーラ除く7人分ストームキューブつけたら、物理アタッカー1人ぐらいは
稼げると思うよ。討伐時間もやばいしね

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 13:01:00 [ uE3S/DYo ]
メイジベイン、ウォリベインはエンチャのみならず武器OPのアキュメンヘイストも消えて
普通の武器になる



という夢を見t(ry

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 13:46:56 [ ouot1FCs ]
>>98
>ヒーラ除く7人分ストームキューブつけたら、物理アタッカー1人ぐらいは
>稼げると思うよ。討伐時間もやばいしね

ソロでストームキュービック出した時と出してない時の経験値比べてみ
とてもじゃないが7個で話にならないことがわかるから
めったにPTしないサモナだからしかたないが
フルバフ時のアタッカーの火力を甘く見すぎ
PT内でマスキュービックのおかげとか発言してないことを願う

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 14:10:10 [ 4QCe.9/I ]
この前、珍しくレイドに紛れ込めた時、マスポルQ出した。
「いつもより安定する」と主催者が喜んでくれたよ。


その後誘われてないから、恐らく社交辞令だけどw

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 14:21:58 [ leCMyzNA ]
>>100
ハゲドウ。
マスストームはたまに使うけどネタと思って出してるよ。
まったく役に立っていないとは思わないが、
アタッカー1人分とはとても言えない。

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 16:20:02 [ emJJwW/k ]
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:21:49 [ GuoSyK3U ]
マスQは本職の主砲からするとゴミ
レイドに関して物理アタッカーは更に下のゴミ

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:27:53 [ POdJ6ZhU ]
70+や無制限の狭間のレイドいってから言えよw
狭間は大部屋、大部屋、レイド部屋って感じでくるとこの時点で
ヒーラー陣、WIZ、ナイトのMPは7割を保てない状態でレイド戦に
突入しなければならんのよ。レイドは攻撃力は大したことは無いのだが
キャンセル?やなによりも滅茶苦茶硬い(もち物理耐性)
狭間だと普通にSS連打で雑魚モンスを倒してきてる。すでにアタッカー陣
(いっても1人だけどな)はフル攻撃で戦ってるだから、対レイド戦に上乗せ
出来る分が無い。WIZのMP消費を無視した攻撃ぐらい。
対レイド戦で奥の手が出せるのはマススキューブ(ストームは魔法攻撃)は俺らだけだ
猫は女王で常にPT火力を底上げしつつ、対レイド戦でも十分奥の手もあるよ。

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:39:42 [ ouot1FCs ]
>>105
ストームキュービックでいくつダメージ与えれるの?
ついでに本体の装備武器と攻撃力と与ダメ、SS使用の有無など教えてほしい

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:42:39 [ POdJ6ZhU ]
アンタラスでいいか? 弓のクリダメとほぼ一緒だそうだ

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:44:39 [ /SFLtexY ]
>>105
いや、無制限ならエルダーかシリエルの三次職つれてって、キャンセル防御Buffかけとこうぜ?

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:54:59 [ ouot1FCs ]
>>107
アンタラスとその狭間のレイドの防御力、物理耐性が
同一なのかわからないからな
それに弓のクリダメと言われても武器、レベルも提示しないとかありえね
文句つけるつもりは無いんだが一応数字を出してくれないと
漠然と物理アタッカー一人分と言われてもな〜
ま〜推測で話続けても埒があかないので
いつか自分で行って検証してみるよthx

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 18:10:18 [ uE3S/DYo ]
Dクリもったいないと思う奴はキューブも何も出さなければいいじゃん

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 18:53:21 [ y4x46.Ag ]
Lv72で取れたマスストームで傲慢ゴンタに100ちょいオーバーぐらい。
最高レベルのマスストームでも、120ぐらいじゃないかな。
ただ7人で3回ぐらいづつ発動すれば・・・・・そこそこかな。

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 18:58:20 [ dBOmejvI ]
>>105
MPとかカツカツなのは60狭間とかなら行った事あるからわかってる。
だがそれとマスキュービックが使えるかどうかとは全く別だろ。

>>107
アンタラスと狭間70の物理耐性同じくらいなのか?
それならアタッカー1人分ってのも納得できなくもないが…

>>109
同意。

しかしマスキュービック使った事あるが9人とかいても
全員合わせて10秒に1,2度くらいしか発動していなかったような気がするが…

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 19:10:50 [ WaMgfcqo ]
>>110
スレ読めよ。論点が思いっきりずれている。

ふと思ったんだがマスキュービック出すより魔法型サモン出した方が有効じゃないか?
祝使えるしディレイ長いとはいえ気まぐれなキュービックよりいいような気がするが。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 19:48:30 [ ruSzdjtc ]
ん?殴りがいいか魔法がいいかは置いといてサモン出すのは前提じゃ?

プラスアルファでマスキュービックで貢献できたよーって
召喚士の喜びの報告と思ってみてたんだが。

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 20:16:56 [ uE3S/DYo ]
貢献したいと思う奴は全部出せばいいじゃん

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 20:22:09 [ zPONGX4Y ]
猫と馬だったら、リチャサモン出せばヒーラーになれると思うが…
MP切れたら消して再召喚(・・`

金かかりそ…

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 20:31:54 [ emJJwW/k ]
この流れなら言える。
60代のPサモが狭間で貢献できる立ち回りってなんでしょうか?

俺は狭間には行ったことないです。

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 20:59:18 [ ne7eTAx2 ]
>>57
もう遅いかもしれないけど。
戦争のためのサブ武器としてopメンシーはあんまり使いどころがないかも。
PTに一人はメンシー使えるヒーラーがいるはずだし。

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 21:05:42 [ R6h4rb8c ]
>>117
シャドーかソウルレスでフルSSしかなさそう。
部屋にもよるけどきついので基本フルSSになる。
フルSSは嫌だって人は行かない方がいいね。

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 21:35:01 [ nyQ2e7jU ]
>>118
戦争だと大体メンバー不足のPTに入れられるから、
(大抵の後衛は弓魔法とかに取られ、さらに近接PT4個目とか微妙なのに入れられる)
あった方がいいよ。
まぁメンバーがいつも後衛潤沢なところなら別に無くてもいいけど。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 22:14:44 [ emJJwW/k ]
>>119
ありが㌧
本体もSS持ってった方がよさそうですね^^

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 22:39:43 [ R6h4rb8c ]
>>121
いやさすがに本体まではSS要らんかな。
そこまで要求されないと思う。まあ無いよりあった方がいいけど。
50台でレイドやるなら魔法が何とか効くから祝SPSあった方がいいけどね。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 00:47:38 [ Js2Yyh16 ]
現在66のエルダーなんですけど、同じレベルの猫師とのペアってどうなんでしょう?
同盟の中にいるんですが、
やっぱシリエルさんかプロフさんかソロがいいのかなぁ
なんて思ってしまってなかなか誘えません…
ペアやってみたいんですけどエルダーとペアってみなさん的にはどう思いますか?
もちろんクリは折り半するつもりです。
スレ違いならごめんなさい。

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 00:55:46 [ NDPfNocg ]
>>123
ネコ師ってヒールは足りてるからねえ。
ネコは鈍器扱いだからクリバフもいらないっちゃいらない。

バウも入れてトリオとかだと嬉しいんじゃないかな。

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 00:55:55 [ 3Iq5TUu6 ]
基本的にペアしてくれる人大歓迎。
エルダーとならまず文句無しかと。
カイ←サモンヒール←サマナにリチャ、みたいな感じでみなぎれるかと思います。

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 02:42:21 [ gqggeiwY ]
馬とエルダー相性いいと思う

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 06:49:50 [ DHQ7xAn. ]
Eサマナーは自己エンパあるしな。
後はリチャとWM貰えば、それだけでみなぎれる

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 07:07:59 [ N0qQ.E8g ]
>>123
猫は自前でHP回復できるから乱獲に強い。
馬は本体FAだと、自己ヒールの際テンポが悪く感じる。
ってもね、折半してくれるならどの後衛さんでもOK。

一応サマナー側からみた有り難み度は、
 影はマイト3は不要だが、ヒールとリチャもらえるとC2サモンも使えて嬉しい。
 猫はWW2不要だが、本体にアキュとWWもらえるとかなり快適。
 馬はエンパ3は不要だが、自己ヒールがヘボイので、ヒールしてくれれば助かる。
てかんじだろうか。
ありがたい¥は、WW・マイト・HW・レイジ・アキュってところか。(HWはMOBに因る)

当然エルダーさんも歓迎welcomeですよ〜。でも折半してあげてねw

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 08:02:20 [ gqggeiwY ]
範囲狩りで横沸きされてもリコあると便利

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 10:21:50 [ 0EJw00aY ]
まだ50ちょいなんですが、傲慢でソロって幾つくらいから出来るんですか?
とっても憬れてるんですが(^-^)

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 11:56:34 [ voicVa/Q ]
ある程度のレベルになるとレジショやマジバリ、
狩場によってはレジ火やレジ毒も地味だけどかなりありがたかったりする

特にレジ火はビショのレベル1レジ火でもあるとすごい楽になる

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 11:59:14 [ DHQ7xAn. ]
キャラの基本性能が上がるごとに、上昇する数値が比例していくからなぁ。
初心者時代はBuff効果なんてWWとヘイスト以外はあまりたいしたことなく感じるけど(他にはデス、ダンスのように固定上昇くらいか)
レベル上がると、数%の上昇でも元の数値高いから、かなりありがたいな。

なんにせよ、組んでくれる人は職問わずありがたいってことか。

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 12:15:13 [ PcZKa6LQ ]
>>132
>なんにせよ、組んでくれる人は職問わずありがたいってことか。

ここら辺に真理を見た・・・orz
PTしたのっていつ以来だったか思い出せない、64猫

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 14:23:41 [ deye6V02 ]
>>130
1F2F3Fはスルー、特に3Fは事故るので注意


64くらいで4FソロをSS多めに使いながらできる

5FはせめてMOBが緑ネームにならないときついし
パピ狙いなら4Fのほうがいい

7FともなるとMOBの体力がおおいから70〜でもけっこうきつい
フルSSは必須

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 14:31:40 [ 5frmaqNM ]
エルダースレいったやつ馬が相性いいのかはしらんが
召喚全般がエルダーと相性トップクラスとかやめてくれ
悪いとはいわんが別に格別良くはない

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 15:07:12 [ tf3EcaDI ]
>>135
猫にも範囲魔法ヽ(`Д´)ノクレヨ

ぶりかえして悪いが、無制限以外で狭間中にMP足りないという事態は珍しい。
レイドはその例外だがな。
レイドにスローかけてタンクはヘイトしながら引く。じゃないと最後ヘイトがヒーラーに集中して死ぬ。
サマナーとして要求されるのはWIZが多いから馬ならPTバフだろうが他は単純火力。
倒すの厳しいのには変わりないからもし自分がそこにいる場合なら魔法が有効なレイドにはマスQなりなんでも出せばイイネ。

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 15:55:39 [ DVlMvKuo ]
相性トップクラスかどうかは別にして、
働かないエルダーが多いこと多いこと...
きちんと考えて動いてくれる人は本当に少数;;

サモンのバフ何しますか、とか70以上になってまで
いつも聞かれるのはちょっとね。
あと、バフ上書きとかもね...

138 名前:123です 投稿日:2006/03/27(月) 16:16:18 [ Fhm0YMig ]
みなさんありがとうございました。
勇気出して誘ってみます(・w・´)
エルダーとウォーロックの相性は格別にいいというわけではないことは肝に銘じておきます

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 16:18:27 [ LdGe2mhc ]
つーかそんな結論が出せちゃうほど様々なエルダ−と組んで
しかも他の支援職とも多数組んでるであろう>>137がすげーな

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 16:52:40 [ BzJPDcMA ]
影使いだけどエルダーと組んだ感想は、いてもいなくても変わらない。
同レベルのエルダーも持っているけどサモンと相性が良いとは思えないよ。
>>137の書き方はちょっとおかしい
働かないではなく働く場がエルダーにはないんだよね
攻撃BuffがないのでSS使っても効果良くないから、そのSSをサモンSSに変えてくれた方がいいし、
ペアで大リンクするほどの狩り場は行かないのでスリープもそんなに重要というわけではない

批判的なことを書いたけど、職に関係なく組んでいて楽しい人と組むのが一番

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 18:07:46 [ 3Iq5TUu6 ]
いてもいなくても変わらないというか、
経験値効率がサマナ視点からソロとペアじゃ変わらないってだけかな。
個人的には相性は10段階中8あげちゃうけど。
リチャサモンとかシャドー出すとすごい暇らしいんで、メロウやらカイをお勧めする。
Pサマナは・・・頑張れ。

でもまぁ結論から言えば、ペア相手いるだけ羨ましい。

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 18:48:46 [ 503rrObc ]
エルダーは中途半端職だし、はっきりいってどのキャラと組んでもネタPTだわな

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 19:39:58 [ xIy64GaY ]
日々クラハンで赤字だらけの僕はどうしたらいいでしょうか?(´;ω;`)

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 19:45:36 [ kEQA.VLg ]
磯山さやか〜エロ過ぎでしょ?
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 19:46:10 [ MMUwtCjE ]
>>142
それを言ったらサマナー自体ペア相手としては中途半端だし
(逆に言えばどの職とも満遍なくペアできる)
結局のところペアしたい相手て中の人しだいじゃない?

ちなみに、おいらのよく遊ぶペア相手は族長様です。緊急時にはアタッカーに
匹敵する火力をたたき出してくれるのでとても素敵です

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 20:07:48 [ 5rA0Nfns ]
私は知り合いがプレインなので一緒にやってますが、
回転率でまぁまぁいい感じなので楽しんでます。

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 20:09:59 [ DHQ7xAn. ]
>>142
おいおい。何言ってるんだ。そりゃ過小評価しすぎだぞ。
基本Buffはすべて持ってる上に、緊急回避能力に関しては全職中No1だぞ。
PTの安定度を底上げするのがエルダーの役割だから、普段必死狩りの場所ですんなり狩れてるなら
それは組んだエルダーのおかげだ。
あまりにもスムーズに行くと場所が楽勝なのだと勘違いして、ペア相手の能力を低くみてしまうだけ。

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 20:10:44 [ DHQ7xAn. ]
>>143
クラハンの時はクリ1のサモンでお金稼ぎに徹するんだ!

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 20:31:43 [ lpY/2a1k ]
ペアの話になってるみたいだね。
いろいろ組んでみたけど、最良と思えるのはなんと言っても、召喚士同士のペアかな。
効率とか殲滅とか抜きにして、最高だったなー。いろんな意味でね。
もちろん、ソロよか効率もいいよ。
トリオくらいになるとちょっと分からんけども。

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 22:41:07 [ heZxVcJ. ]
>>143
もしくはクラハンでPTキューブ、Cクリサモンで大暴れして
ソロのときに1クリサモンでお金稼ぎだ><

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 23:25:36 [ 2esGC/oM ]
>>147
エルダー必死ですね^^;
サマナと同様に自分をあまり過大評価しないでください^^

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 01:24:50 [ X6WMESGE ]
もともと安定性が高い召喚職には防御系buffはそんなに必要ってわけじゃないからな。
必死狩りの場所なんて最初から行かないし。
まあ、効果が見えにくいbuffは不憫だと思う。
あとピューリファイがエルダーじゃなくシリエルにあるのは変だと思うね!

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 01:31:02 [ 2IpDl33A ]
ほんとこのスレ免疫ないわ。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 01:40:54 [ M2Z18hws ]
>>152
じゃあんたシリエルなら組むのか?
鈍器扱いの召喚獣にクリバフだってそう必要ないだろう。
必死狩りの場所行かないならスリープいらないんだからエンパだって微妙だろうに。

エルダーだからいらないんじゃなく、ヒーラーバッファーのペアが
全部微妙ってことじゃないのか。

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 01:51:01 [ LcNSlvRs ]
よく召喚獣のコブシは鈍器扱いっていうけど鈍器弱点の敵にダメージupはあるのん?
単にクリ率が鈍器並なだけだと思ってたんですが・・・。

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 02:02:11 [ lexLK0K. ]
つーかペア自体微妙。
リチャサモンかシャドー出すと相手が暇になるし、そうならないようにC2サモン出すと
ボッタクリのように金が掛かるしさ。
リチャサモンがもうちょっとペア仕様になってくれれば助かるんだけど。
だから効率面は気にせずチャット重視になるのがサマナとのペアかな。
ネトゲらしいっちゃらしい職だよ。

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 02:38:52 [ fFxlh1EA ]
一例をば
キャット出してエルダーとペア 狩場はアンデッドmobがいるとこで
こっちは普通に狩りしてエルダーはヒールとかじゃなくマイトオブヘブンだっけ?
アンデット用攻撃魔法でみなぎって貰うこっちはHWで基本ダメあがるし
エルダーはアタッカー気分が味わえて楽しそうだった

少数だろうがptするときは割り切って遊べばいいんじゃね?
まったりいこーぜ 先は長いんだし

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 02:48:17 [ ImHVQ.ws ]
エルダー・ビショとペアするんなら、アンデッド狩りしかないでしょ。
お互いみなぎれるw

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 02:48:28 [ i9TEL2RI ]
支援職とのペアに求めるのは効率じゃなくて安全と快適さだからなぁ
ある程度のレベル以上になると普通にやってても突然ピンチになる狩場ってあるから
支援職とのペアはすごく心強い

ペアで効率出そうと思ったら同職と組むのがいい
それ以外だと自己¥持ってるアタッカー職か緑メイジorダンサー
ただ快適にやろうと思ったら各種POT飲まないとだけど

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 02:50:12 [ /4PcCAe6 ]
エルダーと馬主持ち。

召喚と組んだことない後衛は、サマナのバフなんて知らない人ばっかじゃない?種類限られてるし特殊だし。
実際自分で馬主作るまで何のバフがあるかもしらなかった(笑)

動かない、何回もバフ何かけるか聞く。それはその人がそうだっただけで。

正直エルダーはフルPTではそこそこだけどペアなら性能的に微妙。
だと自分で思うけど、エルダーつかえねーと言われるとほんのすこしむかつくので書き込んでみる。

これから馬主メインでやってく予定なのでここはよく覗きにくるようになるかと。
召喚の先輩方よろしくです。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 02:50:32 [ ImHVQ.ws ]
リロードせずに書き込んだらかぶった…orz

亡者かネクカタなら高LVペアでも充分いける。

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 03:51:27 [ i3HG7wu. ]
サマナーを理解してる人、しようとしてくれる人がサマナーにとってはベストなペア相手なんじゃないか?
ぶっちゃけ相手の職はどうでもいいと俺は思う。

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 04:06:04 [ 3MdIy78U ]
68Pサマナ

DVCソロ ケイブハウラー、マルックソルジャー狩り(パイタンなし) 1バフ給0.9%
温泉トリオ(Pサマナ、Eサマナ、プロフ)温泉下側 1バフ1.5〜1.7%
アルゴスペア(Pサマナ、ダンサー)鹿〜スナッチ 1バフ1.1%
傲慢4Fソロ エルモアデンのイナイエリア 1バフ1%
 
欠点としてはソロ以外は全て赤字狩りであること。
ただ、大赤字ってほどではない。全てシャドー使用です。  
66まではよく聖者にいってましたが、67なってから行ってません。
そのうち行ってみてレポートしたいと思ってます。
他によさげなとこ、ビミョーなとこでも情報あったら交換しませぅ。

ペアはLV上げようとしてる場合、ダンサーと一緒に適正狩場で乱獲。
少しランク上の狩場でシリエル様と。
召喚同士でやや上の1倍、あるいは適正の倍Mob乱獲。
単にお金をためたい、ならバウさんとのペアかな。
もちろん全て、相手が組んでくれるかは別の話としてw

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 04:06:49 [ 3MdIy78U ]
あげてしまった・・・すいません。

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 05:43:27 [ ZOCl63u6 ]
>>162
すごいいいことを言った。

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 06:10:06 [ kaDGMZsU ]
なにあげてるの?

ルナ なめてるのか?

一番上にくるのは ルナ鯖なんだよ

調子こくなよ

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 07:24:37 [ N7/ZQxL. ]
純召喚スレって話が纏まらないといつも>>162さんみたいな人が
無理やり話題を終らせようとするよな・・・。

「楽しかったらいい」とか「理解してくれたらどの職でも」とか、
もちろん間違ってないと思うけど、何の解決にもならないとも思うんだよな。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 08:23:56 [ pWND35dg ]
だがそうしないと煽り合い、他職に優劣をつける不毛な論議になっちまうしな。

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 08:36:23 [ .wvtIWpw ]
じゃ、サマナとペアして向こうがおいしい職を考えるってどう?
こっちから誘いやすいってのかな

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 09:08:35 [ acckWz86 ]
Lvが10くらい上、もしくは下の相手と組んだときは
「めちゃうまい!」と言われます。
相性悪い弓職でも。こっちは激マズだが。

度々誘われて辛い…

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 09:39:37 [ c5oQw0ig ]
サモナとペアすればどんな職だってうまいだろ
ペアの相方が一人だけSS使ってるようなもんだからな
大体の場合サモナがFAしないといけない、あとヒール、リチャ
ソロの時より殲滅速度速いもんだから忙しいのなんのって
ペアするなら同じサモナだけにしとけって

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 09:42:07 [ IhUxLI/c ]
 42猫師、まだカイ猫狩りは微妙な年頃だが、2アカで60台エルダーが
いるので、計測してみた。
 PTは組まず、エルダーのシャックルFA、本体はブレイズ連射、カイ猫は殴り。SSなし。
武器はノーマルアキュホム。獲物は回廊のバインド、スース、グランディス。
 カイ猫1匹(25分くらい)で、ドロップアデナは22K、経験は6%。
ペア狩りでドロップが半分になると赤字。2アカでないと採算はまだ取れないな。

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 11:11:36 [ lexLK0K. ]
縦読み書いても誰も突っ込みくれないこんな世の中orz

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 11:32:41 [ pWND35dg ]
突っ込んで欲しいならもっと面白いことかけよ;´Д`)

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 11:57:17 [ kusmgwVs ]
サモン操作不能バグが起こる条件の一つを見つけた
レイドボスのいる一定範囲のフィールドで起こる模様。
クルマ、処刑場、鏡の森、象牙北、これらの場所で操作不能に陥る場合
近くにレイドボスがいる場合が多い。他の場所でも同様と思われる。
ペットでも同じ現象が起こる。
自動的にその場待機になり、攻撃指令以外操作を受け付けない。
レイドボス討伐後のバグ作動は確認してない。

GMにはコールしたが、テンプレ回答で内容が受付されてるのかどうか分からない。
サモン死亡時にMOBのタゲが移るようになった現仕様では、
サモンが元位置に戻る時トレインを引き起こして祭りになる可能性が高い。
レイドには事実上参加不可能。(募集自体無いという点はさておき)
他のサマナー諸氏にも操作バグが起こった場合は出来るだけコール、レポートは出してほしい。
死活問題だ。

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 12:16:39 [ YnNyEVcI ]
>>175
>レイドボスのいる一定範囲のフィールドで起こる模様。
これの真偽はともかくとして

>サモン死亡時にMOBのタゲが移るようになった現仕様では、
>サモンが元位置に戻る時トレインを引き起こして祭りになる可能性が高い。
>レイドには事実上参加不可能。
これは何が言いたいのかさっぱりわからん。
レイドボス攻撃時なんて敵に張り付いているのでサモンが移動する事はないし。
レイドボスに行くまでの移動の事を言っているにしても
周りに沢山人がいるはずだから多少トレインしたって簡単に殲滅できる。
なんならサモンをしまっておけばいい。

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 12:34:02 [ xqY3/DHY ]
別にレイドボスの周りでも普通に狩れるけどなぁ
いつもガーゴイルタイフォンの周りで狩ってるけど
操作不能になったことないし

自分がよく操作おかしくなる場所はゴダード周辺
城のまわりとかシレノスの側とかかな

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 13:16:58 [ fHGodOuE ]
うちはハッチPTの奥の起伏のある広い場所と、中立地帯から野営の東北部に入った辺りでコントロール失いました。
サーバーの境界を越えられる時と越えられない時があるような気がする…

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 13:22:57 [ ZXUEeWY2 ]
召喚獣での強制攻撃マクロを作りたいのですが、うまくいきません・・。
forceも試してはみたのですが・・。
知ってる方いたら教えていただけませんか?

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 13:42:06 [ wNhAlMIE ]
この前、70台狭間に参加した70馬主…

 
セラフィムで頑張ろうかなと思ってたけど…
レイド部屋で反応なくなった(つx;

リチャもしてくれないしで…
何もできませんでした…Orz

せっかくPT入れてもらったのに…この不具合どうにかして欲しい(・・`

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 14:38:55 [ 65OJBEBc ]
今までに何度か出た話題だとは思うんですけど、皆さんSCどう組んでます?
荘園絡めたりするとどうやってもSC足りなくて困ってんですけど…
ちなみに俺は56Eサモなんですけど

1 :祝SpS
2 :召喚アシストマクロ(リンクした時とかスリープ入れて馬とタゲ合わせるために入れてます)
3 :攻撃
4 :スリープ
5 :召喚攻撃
6 :錆ヒール
7 :召喚特殊
8 :召喚停止
9 :拾う
10:BS
11:錆UD
12:BH

そろそろスリープも入らなくなるのかな?そうなったらスリープ弾いて多少余裕ができる気がするんだけど

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 15:14:38 [ UQ0Wve06 ]
いまいち祝spsの使用用途がわかりませんが
スリープのみに使用するなら祝spsスリープマクロで一つ空きそうですね

1CLD
2BH
3持替spsスリープマクロ
4持替ウィークネス猫攻撃持替マクロ
5本体攻撃
6持替マクロ
7猫攻撃
8拾う
9カオス
10獣ss
11Bss
12錆ヒール

LV67ウォーロック
7ホム 4サムツル DC軽UD?まだスリープでなんとかなってるから知らない

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 15:35:28 [ kusmgwVs ]
>>176
攻撃命令は効くが、MOB倒し終わった後にバグを起こした位置まで戻ろうとする。
もちろん命令はうけつけないので、気がつかずに狩りしてると
場所によっては大変な事になる。
位置にもどるまでにMOB引くだけ引いて、死んだら集めたMOBが
全部こっちにやってくる。

レイド参加不可能というのはまさに>>180の状況の事。
殴り以外命令受け付けないからスキルも何も使えない。

サモン使えないと何もできないサマナーにとっては大問題のバグだと思うが。

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 16:13:59 [ wD1HgkB6 ]
操作不能は、鯖側の欠陥だと思うぞ。
レイドとか関係無い。
GMコールした所で、このバグは一生直らんでしょ。
つか直せないが正しいか。。。

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 16:21:03 [ Ppo3ymDM ]
レイドには何度も参加していて、レイド中に操作不能になったことはない
ので、本当に関係があるかは疑問ですね。

サマナーにとって大問題のバグ、というのは間違いないので、
早く改善してほしいですが、
公式の「確認されている不具合に関して」に載ってないようなので、
ちゃんと調査してるかさえ怪しい・・・

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 16:34:21 [ i3HG7wu. ]
1拾う
2馬攻撃/ペットSS
3本体攻撃/種植え/収穫鎌
4錆ヒール
5ntarget
6祝福スリープ
7攻撃停止
8錆UD
9召喚特殊
10TP
11BH
12座る

ぶっちゃけ5と10が微妙なので有効な使い方ないか試行錯誤中。
荘園絡めるならマクロで本体攻撃、種植え、収穫をひとつのショートカットに入れるのまじおすすめ。
植え忘れとかないし収穫も同じキーできる。
2のペットSSは最初の一撃だけ使うスタイルなので。
まあそんだけぽっちじゃほとんどかわんねぇとかはいいっこなしで・・・。

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 17:09:47 [ LRSAeFjk ]
バグつながりで便乗させてもらうが、武器オプションのクリティカルブリードがまったく成功しなくて困ってる('A`)
そういう人他にいないかな?
いくら発動率12%とはいえ2Lv上がる分使い続けてまったく成功しないなんて事がありえるだろうかorz

188 名前:187 投稿日:2006/03/28(火) 17:39:34 [ LRSAeFjk ]
ちなみにバグとしか思えなかったのでGMコールもしたが、
アイテムにもサーバーにも異常が見られず 単純に確率の問題です。
との事だった
出血抵抗も無い緑mob相手にクリ数百回だしてて、まだ一度も成功してないのが単純な確率の問題かよ('A`)クソGM
オプション付けるのに約4mもかかったのに…orz
ちなみに武器はDD。

つかスレ違いだな、スマン
どこで愚痴ればいいか分からなくてな…

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 17:57:45 [ Tjm0vg5M ]
>>188
ttp://cromik.exblog.jp/i10
ここを読んでみるのをおすすめする。
これだとメイジ系のキャラは出血より毒のがおすすめ。

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 18:33:17 [ 3AxBL3LE ]
>>180
これまじ?

狭間レイドでリチャ不能かよ。そりゃイタイな・・・。

191 名前:187 投稿日:2006/03/28(火) 18:34:51 [ UQ0Wve06 ]
>>189
む、今出先で携帯から覗いてるからリンク先がわからんが、明日帰ったら見てみるよ
ありがトン

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 18:44:37 [ Ve1hMbRs ]
クイーン猫覚えたんだが、なぜかスキルのパッシブ欄に登録されて
ボタン押そうにも押せない。……バグ?

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 18:47:53 [ pWND35dg ]
>>192
その女王猫のパッシブ欄のスキル名を言ってみろ。

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 19:32:12 [ X6WMESGE ]
>>180
セラフィムにリチャなんてないよw それともボクサー出してたの?
金かかるからレイド部屋までは節約してたってのなら分かるけど
ボクサーのままなのにレイド突入したわけ?
そしてボクサー消去→再召喚すら出来ないくらい行動不能だったの?

出直して来い

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 19:42:30 [ ZOK4p7cc ]
狭間で2回レイドにあたったことあったけど
2回とも普通に女王バフできてたよ。

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 19:50:07 [ DWxXBucw ]
>>179
どっかのSCにサモン攻撃を入れる。(ここでは仮に2つめのSCの1に入れるとします)

そうしたら、マクロに/forceshortcut 2 1
これで大丈夫です。

ちなみに/forcesummonattackは無効らしいです。

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 19:59:49 [ 3AxBL3LE ]
>>180
>>194 >>195
なんだデマだったか。
全く民度の低いヤツが多いなw
ただでさえLv77シンガーに大きく水をあけられてて、普通のレイドなんぞ入れそうにないんだから、狭間ぐらいはなんとか馬も混ぜてくださいヨっと。

つーかPTに77シンガーいると気まずいわぁ。リニューアル歌スゴスギ。+メディテ歌ヤベー。馬の立場ネエー。
馬BuffってMPリジェネ+30%とディレイ減少-30%、一緒にかかってもいい程度だと思うんだが。
もしくは魔法だけじゃなくスキルディレイも減少とかさ。
むしろ1枠で両方効果でてもいいようにも思えるぐらいだがな・・・。
Lv77目指す気力がneee。

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 20:27:14 [ hXQAOJHA ]
ちょっと前にSpSヒールの必要魔法力の話があったよね

Lv56 Pサマナ
I-3 W+3の染料+青軽セットに+6フォカグレースダガー(DS同等・魔法力103)

INT切る前は430くらいあった魔法力が今は390くらいかな
で、Lv27錆びヒールに祝SpSを乗せるんだけども、そのSpS効果がイマイチぽい
Lv27錆びヒールの威力が690

で、かのサイトによるとLv21グレーターヒール(威力718)の必要魔法力が570程度とのこと
同レベルならグレーターヒールと錆びヒールの威力は同等、としか思ってなかったから
実は本体同レベルなら錆びヒールの方が威力が高いってのにちょっと驚いたけど
Lv27錆びヒールで祝SpS効果をフルに出すにはどうも魔法力が足りなさげ

ヴァルハラの魔法力が素で122、+3して131
これを装備して600近い魔法力になるとは思えない

サマナーの武器はなんでもよいってのが定説だったけど
特にリチャがなくてできるだけMP消費を抑えたいPサマナにとって
魔法力のため、実は本職WIZよりも迫られて武器を選ばないといけないのかなぁと思った

今はほぼ詠唱速度だけの為にヒール時に通常SpSを使ってる
よく考えたらまだサモンステータスを見ながらじっくり正しい数字をみたことないけども

おわり

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 21:01:46 [ UQ0Wve06 ]
MEN削りで解決
特に青軽なら+3入ってるので安心して削り放題

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 21:24:49 [ wRKJ/QTc ]
64猫ですが、+0 SOMの祝錆ヒールで約1100くらい猫のHPが回復しますね。

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 22:41:43 [ yB9lJGnY ]
>>188
>ttp://blogs.yahoo.co.jp/cooktail000/29348451.html

確かにクリ数百回だしても発動しないらしいね
確実に発動するクリドレとかのほうがいいのかね?

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 01:00:47 [ Y91vQsU2 ]
62Pサモ、巨人の熊橋でソロってみました。
骨皮ばかりでたいして美味くないけど、ここでソロできるってのが嬉しい。
熊は緑ネームですが。
ドロップアイテムが橋の下に落ちてしまってないか心配で心配で、
途中何度も端に寄って下を見てしまいます・・・・オチテナイデスw

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 02:10:12 [ toDNwiYw ]
>>202
石と種持ち込んで巨人クエ受けてればそれなりにいい場所かと。
3−3で湧くからSSの出し入れとあわせてペースの上げ下げできるのがいいよね、熊橋は。

204 名前:202 投稿日:2006/03/29(水) 02:55:13 [ 5Acv4TgA ]
>>203
レスありがとう!
うん、石と種を持ち込んでやってみます。
巨人クエは受けていて、約一時間半で6枚程度出てました。

205 名前:179 投稿日:2006/03/29(水) 03:36:30 [ D7pIdmbs ]
>>196
ありがとうございます。
試してみます。
/forcesummonatk とか色々やってました・・w

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 04:04:48 [ gLxmS7nw ]
現在Lv57の馬主です。

Lv40〜Lv48:ワニ島(ワニ系クエ2つ同時進行)
Lv48〜Lv52:無法者・象牙周辺(コインクエ・メダルクエ)
Lv52〜Lv57:FV(ヒスイクエ)

とここまできました。
Lv58でまた馬が1ランクUPするのでFVを卒業しようと思うのですが、
次の狩場はどこがいいでしょうか?

良かったら狩場・絡めたクエをご教授ください><ノ

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 08:17:11 [ XPwMIAMM ]
墓地のシーレン側がLv54〜55のmobなので60まで緑です。
将校が補給品クエ、グレイブガードがビンゴクエの対象です。
補給品一個目の清算で6000円のボーナスがもらえます。
毎回帰還して清算したほうがお得です。
60〜からは忘却がいいと思われます。
シャーマンが激ウマです。
アデンの貨物倉庫NPCからクエを受けることもできます。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 09:20:28 [ uuGf7jIo ]
FV上層は他と比べてもうまいから60まではそこを続けることを薦める。
またFVばかり飽きるというならアンヘルの滝周辺もFV上層と同レベル。
クエこそないが強化敵のオーバーロードは弱い割に経験が高いしドロップも研磨剤からエミナー
スボウシャフトまで比較的多いから猟師常駐でFVとアンヘル(たまに>>207の墓地)を交互に行
き来するのがいいんじゃないかな。

61になるといずれも一気にマズくなるから忘却がお勧め。既出のシャーマンがウマいが、人が
多すぎて狩れない場合も隣のアーチャー・ガーゴイル地帯や巨人入り口が保険的に使えるのも
いい。次点としてシーレン〜戦場方面。

209 名前:206です 投稿日:2006/03/29(水) 12:34:19 [ gLxmS7nw ]
なるほど・・・参考になります。

ちなみにどこかで石磨きが美味しいと聞いたんですが、シーレンと城砦のどちらでしょうか?;;

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 13:39:30 [ uuGf7jIo ]
5までならアンヘル滝のオーバーロードで充分。それ以上はシーレンでも城砦でもドムナイト相
手に石磨きできるが(後者の方が危険度大)、正直60以下だとどちらも少し厳しい気がする。

強化敵を相手にするFV&アンヘル滝時代はどちらも荘園の収穫効率が高いからそちらで稼い
だ方がいいのでは。適正LV以下の種でもかなり成功率が高いし(自分は一発狙いで時々荘園
無しでアンヘルを利用したが)。

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 14:43:34 [ lLL3oABc ]
鏡の森のリザードマンって
シャーマンとファイターとロードは対象外じゃなかったっけ???

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 15:16:56 [ ZAbUASFA ]
巨人浅瀬(虎・爪・目玉)は6まで。
熊は7まで石のステップ上がりますよ。蜘蛛はわからん。

6石を作っては、橋を渡って熊倒すのが最近の私流。
59Pサモが行って緑と緑になりかけの白の2倍MOBですので経験値も5k〜と
楽しいです。ネクカタに耐性のある人は通常MOBみたいな感覚で狩れるんではない
かなと思います。
ドロップは既出だがやっぱしょぼいと思う。
たまに出るコアはシルとアバの手・靴コアあたり。蜘蛛はSOVコアだけど
期待値のうちに入れらんない^^;

巨人クエアイテムは大体3¥分で4枚〜6枚とかそんな感じかなー。
たまに(UD使えるとき)ビーストロード一家を倒すのが気晴らしだったりします。
ちなみにうちの鯖は7石は150〜200kあたりです。

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 15:35:08 [ U6XHfHTc ]
鏡のリザは上がらないね。
城砦でいいのはドゥームサーバント。
ここでサーバントが薄青になるまで荘園・クエ・石磨きがんばれば、
PT優遇職より金持ちになれるよ。

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 15:53:12 [ L2y9yOMs ]
>ここでサーバントが薄青になるまで荘園・クエ・石磨きがんばれば、
>PT優遇職より金持ちになれるよ。

同時にMMORPGでの楽しみを一つ失います

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 16:24:43 [ dGW94oeY ]
http://www.lineage2.jp/l2fun/comic/_item3005_10516.aspx

こんなカイはどうなの猫使いの皆。
オラ馬使いだから分かんねが馬だったらどんな感じになるのか想像したが無理だったw

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 16:53:32 [ hEwQ/leQ ]
熊は8まであがるよ
7のほうが売れやすいけど

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 18:10:32 [ x0YaXnLc ]
>>214

まあ、MMORPGの楽しみを取るかリアル生活を優先するかの違いだと思います^^;
私はリアル生活を優先してるのでサマナーになりました。
でも、リネ友と時間が会えば一緒に遊んでますけどね^^

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 18:16:19 [ tY6S3OeE ]
上の方でペアの話が出てましたが一つ質問が。
当方Lv56のバウなんですが、サマナーさんから見てバウとのペアってのはどうなんでしょうか?
上の方では後衛職との話になってましたが、基本的に一人で完結してるサマナーさんには
バウって案外合ってるんじゃないかと思いまして・・・
バウ自身の回復方法がPOTしかないので、基本的にサマナーさんFAでバウの役割はあくまでも火力補助と
スポになると思うのですが、どうでしょうか?

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 19:11:44 [ toDNwiYw ]
>>218
バウさんのMPがキツいけど、コンビとしては悪くはないよ。

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 19:39:52 [ fKYdfBeI ]
バウに蒼かドムローブ着て移動速度POT飲んで歩いてもらうとけっこうMP持つよ

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 19:51:54 [ 2CDUjm4w ]
全部の敵にスポするのではなく、狙った敵のみにスポすればいいよ
ローブはほしいね

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:02:06 [ pt/33lSI ]
ネクカタだったら全スポでもMP持つはずだよ

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:58:23 [ zyFMK.qo ]
クリチカルブリードそんなに掛らないのかw

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 22:01:59 [ y3HI3FFI ]
かからないようだね
その手の絡め技選ぶならCrtポイズンが相性いいようだ

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 22:14:02 [ bgT70a2Y ]
ぶったぎりだけど、昨日のメンテから火炎mobの取得経験値下ってるね。
今まで10%サモンで5850くらいあった木が5580くらい。
オークスカウトは7800くらいあったのが7272に・・
他のはよく覚えてないけど、地味に辛い。

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 22:42:48 [ bgT70a2Y ]
↑すまんっ間違えました俺の勘違いです!
もうちょっとでお前らに恥じかかすとこだったぜwww

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 22:52:25 [ WM5aB5pg ]
麻痺決まってもモンスがカチンカチンになりません ><
変な形で固まるのが好きなのにー

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 23:00:00 [ jIRIC1BY ]
岩佐真悠子、まじでここまでしちゃっていいの?
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 23:07:14 [ jIRIC1BY ]
岩佐真悠子、まじでここまでしちゃっていいの?
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 23:14:18 [ r2DuBrfg ]
次のお勧めMMOはコレだ!
http://r2.hangame.com/

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 23:33:23 [ MQPovJp2 ]
カルニウムってオプション弓の中じゃゴミだがその中でも定番がブリードだよね。
実際そこそこかかるらしいけど何がちがうんやろ。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 23:34:53 [ pt/33lSI ]
>>231
メイジ系とファイター系の基本クリ率

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 01:31:03 [ r5dtVmk2 ]
カルニウムのクリブリは35%、短剣のは12%とか14%みたいだから、
その辺も関係あるんじゃないですか?

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 03:48:16 [ CkIUs.JM ]
久々に覗いてみたら、弓の話しててワロスw
いや、けなしてるんじゃなくてさ。

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 05:41:35 [ F5xRCV/M ]
PTに入ったときに、サモンを飛ばしながら
弓を遠くから撃っていたいってやついるか?

俺は遠くからサモン見てるのがすきなんだが・・・
たまに釣竿で立ち回ってたりしてますお ( ^ω^)

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 05:50:11 [ zdN7NU6Q ]
こないだカリックに範囲スタンガンガン食らって、弓も考えるようになったよ。
PT専用に割り切って弓サマナー目指してみるかな?

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 06:18:48 [ GApt6ZHY ]
>>172
そのLvだったら完全ソロでも10%/20分稼げるぞ。
エルダーのリチャ有りなら20%行ける。

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 06:51:13 [ DqKNgR5Q ]
そうか、弓もアリといえばアリなんだなぁ。考えたこともなかったよママン。
懸念材料としては、MPと矢の重量かね。

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 08:58:17 [ IfBlTBRE ]
PTでなら自分がFAじゃない限りMPは余りがちなことが多いだろうし、
サモンフルSSしなければ重量は問題ないと思うよ。
自分は前カリックPTに入って2時間狩りして、カリックだけに矢撃ってたけど、
矢の消費は1000でした。全部の敵に撃つとしても5000発あれば矢は尽きないでしょう。
それくらいならサモンSS持たなければ余裕で持てるはずだから、重量の心配もないと思う。

けど、ソロで役にたたないのがちょっと気になる。
PvP、PT専用として普段は倉庫にしまっておくしかないのかな・・・

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 09:14:10 [ BOws8r1c ]
サマナーの成分解析結果 :

サマナーの97%はマイナスイオンで出来ています。
サマナーの3%は血で出来ています。

癒し系(・・

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 09:17:02 [ MB5eosYA ]
実際使ってみると、やっぱやりづらい>弓
矢がどうにかなれば相性は悪くないんだけどねぇ

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 09:59:40 [ 1ptlhKmg ]
>>240
3%の血ってのがw

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 10:33:43 [ 7nCwp6iU ]
本気で弓で頑張ってる召喚士も少なくないらしいwww
ttp://blog.plaync.jp/warlockusesbow.slog

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 11:29:57 [ WZSW9czY ]
ファントム サマナーの成分解析結果 :

ファントム サマナーの68%は優雅さで出来ています。
ファントム サマナーの15%は情報で出来ています。
ファントム サマナーの13%はマイナスイオンで出来ています。
ファントム サマナーの3%は宇宙の意思で出来ています。
ファントム サマナーの1%は運で出来ています。


エレメンタル サマナーの成分解析結果 :

エレメンタル サマナーの58%は利益で出来ています。
エレメンタル サマナーの26%は小麦粉で出来ています。
エレメンタル サマナーの8%は記憶で出来ています。
エレメンタル サマナーの7%は心の壁で出来ています。
エレメンタル サマナーの1%は魂の炎で出来ています。


ウォーロックの成分解析結果 :

ウォーロックの81%は見栄で出来ています。
ウォーロックの8%は陰謀で出来ています。
ウォーロックの6%は元気玉で出来ています。
ウォーロックの4%はやさしさで出来ています。
ウォーロックの1%はカルシウムで出来ています。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 13:21:40 [ U8k1VsLk ]
こんにちは。Pサモ60です。
今のところ68%の優雅さに支えられステキなソロライフを楽しんでおりますが、
3%の宇宙の意志からの天啓が降り、ちょっと不安になったことがあるので75+の先輩方の知恵をお借りしたいです。
で、質問なんですが、[75クエや3次職クエは一人では無理なんでしょうか?]
時間がかかるが可能、とかなら俺としては無問題なんですが
まだまだ先の話ですが無理だったらどうしよう・・・血盟探そうかなあ・・・

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 13:44:15 [ p8/ufMe. ]
自分もまだ74だが。
75クエってのはサブクラスクエ?
とりあえず運命の囁きのレイドが明らかにソロではムリ。というのは分かるだろうな。
レイドがあったらそれについていくしかないなぁ。

でも次のミミルの泉水に必要なアイテムは時間かければ手に入るかと。
買ってもいいし。

で、3次転職のための温泉クエ上だけどソロでいける。
馬主だけど4時間ぐらいで終わったよ。

同盟クエだけどこれもソロで可能。ただしやっぱ時間はかかる。
ステップ1の兵士100個に4時間、ステップ2の兵士200個+下仕官100に14時間ぐらいだった。
必死だけどソロで将校級もイケルのがサマナー。必死だけど。

諸侯の参拝地で虫を狩るのは…めっちゃ余裕だと思う。
黄色や薄赤ばっかでさらにHP2倍SS連発の同盟クエと違って
白ネームだしHP1倍だしSSも使ってこなかったと思う。

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 13:59:23 [ p8/ufMe. ]

すまん、ミミルの泉水のブラッディガーディアン倒すのだけちょっと危ないかも。
マヒが怖い。

248 名前:245 投稿日:2006/03/30(木) 14:08:31 [ U8k1VsLk ]
お早いお返事ありがとうございます。
レイド以外はなんとかがんばってみます。

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 14:38:30 [ 50XdvX.s ]
>>244


ファントム サマナーの100%は妬みで出来ています。


まで読んだ。w

250 名前:244 投稿日:2006/03/30(木) 15:16:09 [ WZSW9czY ]
長文すまんのぅ
「Buffalin」でググッてみてくれ、ネタだw

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 16:43:46 [ RssrC0TM ]
サモナーになろうかWizになろうか悩んでる38歳のHum♀
いまいちよくつかめないんだけども、サモンに敵を倒させたときにDrop率が影響するのはサモンLvと本体Lvのどっちなんだろう?(´・ω・`)

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:06:59 [ MkyTu6QM ]
>>251
本体レベルに依存


うっがぁ〜
金と経験地ペナルティありえねっ
という職ですがよかったら仲間になりましょう^^

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:07:26 [ VqvhY5gc ]
>>251
本体。
例えば56までLv上げて一気に47まで警備兵アタックすれば
56時点のサモン(Lv58だっけ)が47で呼べ、ワニ島辺りでジェノサイドできる。
アデナもドロップも本体Lv基準なので、1年中夏休みな自由人はアフォみたいに
金稼げる・・・・・・と思う。



俺はやらんけどな。時間モッタイナイ…

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:13:29 [ 1vsdVoVM ]
今ってレベル下げるとスキルレベルも下がらなかったか?

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:17:24 [ MB5eosYA ]
9Lv以内ならOK
10以上下げるとスキルロスト

256 名前:251 投稿日:2006/03/30(木) 17:43:05 [ RssrC0TM ]
迅速かつ詳細なご回答ありがとう。
スキル覚えてからのLv下げは、工夫次第でいろんな場面で活躍できそうですね。
中堅マンモスボス、狭間レイド専用猛烈サモナーとか妄想膨らみまくり。
リネ1でのアルティメットバトル専用キャラが懐かしく思うこのごろです。

不束者ですが猫ともども宜しくお願いいたします!

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 19:50:03 [ SqZb6mPo ]
>>256
ハザマレイドはわからないけど、
レイドボスの石化判定は、サモンのLvで判定してた。
Lv50サモナーLv58サモンでLv49レイドボスを殴る場合、
サモンからLv49レイドボスを見ると真っ青なので、石化。

自殺のメリットでいえば、荘園専用自殺サモナーが一番有効だとおもう。

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 20:33:41 [ Z0HFlftg ]
>>251
ソロ前提だから結構金は貯まるけどなぁ〜。
もち荘園せずにSS連打とかは、ありえないとして。
ただWIZ時代の祝SPSでのサクサク狩りに慣れてると結構ストレス貯まるかも。
俺は正直、転職したての頃は戸惑った。
今は慣れたが。

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 00:33:02 [ OU9CLom2 ]
公式にこんな説明あったんだが、これはどういうこと?

>エレメンタル マスターのプレイスタイルはアルカナ ロードに類似しています。
>ただし、アルカナ ロードは呼び出される召喚獣のレベルに差があります。

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 00:35:50 [ OU9CLom2 ]
>>259
スペクトラルマスターにも書いてあった

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 00:51:07 [ yGaBZiPI ]
>>257
挟間も同じ。
サモンは石化するけど本体は石化しなかった。

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 01:58:43 [ 9z1dIjWg ]
>>259,260
公式の説明はあくまで設定だから合ってないこともある
ロードとマスターということは差をつけたいんじゃないかな
まぁNCかNCJに聞けってこった

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 02:12:10 [ XO9d/wWM ]
56ダンサーですが、同LVのクランのウォーロックさんとペア狩りしたら
ソロより断然美味しいので驚きました。
ウォーロックから見たら、ダンサーとペアってのはソロよりましなのでしょうか。
また、どの猫を出すのが一番いいのでしょうか?
(私の目にはキャットザキャットが一番よさそうに見えましたが…)

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 04:08:50 [ 7Hi9dH1Y ]
>>263
61Pサモですが、サモナーがペアやトリオで単純にソロより美味くするのは
なかなか難しいと思います。組む相手に限らず。

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 04:09:16 [ 1eHvXAGs ]
妄想。

ダンサー:ファイア・ウォリ・フュリ
シンガー:ハンター・ウィンド・アース
ヒーラー:適当に
56+猫:女王
他サモナー*5:C2サモン

回復は猫と影全員でLv3GrpH&B2MでGO

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 06:23:55 [ P3uqqwMw ]
高レベルだと前衛型ウォクラとのペアは悪くない。
俺はPサマナーだけど足の速いサモンならもっとよさそう。
ただし息が合ってないとお互いウザイだけになってしまうので注意。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 07:04:16 [ fFYY1HMQ ]
サマナー自体、アタッカーと専属ヒーラーを1キャラに合わせた一人で完結しちゃってる職だから
どの職ともペア出来るのは散々既出だと思うが。

通常のペアでSS連打した場合、出費がほぼ均等になるのと違って(攻撃速度に依存するが・・・)
サマナーのクリ代って、狩り効率が2倍以上にでもならない限り
ソロより金銭効率が上がる事は無い。下手すりゃ赤字。

経験値効率は、ペア組んだ場合の経験値ボーナスが30%。
OBサモンの経験値ペナルティが30%。
単純な計算になるが1匹あたり5Kの経験値のMOBをOBサモン出して一人で倒した場合、3500。
ペア(同LVと仮定)でOBサモン出して二人で倒した場合のサマナへの分配は、2275。
ソロの場合の狩り効率より1.54倍以上でないとソロより効率上がらない。(計算間違ってたらスマソ)
実際はソロの場合とペアの場合で狩場が変わるだろうから、あんま参考にならん数字だが。
これは組む相手によってクリア出来そうかな?

で、それを踏まえて実際組み相手でベストなのは、
全体的な火力底上げが出来て尚且つある程度火力が望めるダンサーかウォクが一番良さそうではあるな。
ただ、やっぱりクリ代がネックだよな。
それだけを考えると本職同士のペアになるのか。
まぁ結局何が言いたいかと言うと↓
>>263 また組む機会あればクリ代折半してあげてくれ。たぶん、本人からは言いづらいだろうから。

まとまってない長文でスマネ。

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 13:26:19 [ nEOaLoOA ]
ペアの話が出ているのでちょっと便乗して質問を。
現在51の猫です。
幸いクランに恵まれまして、誰かしらとPTできる環境にあります。
やはり、弓さんとペアやトリオをするのは向かないのでしょうか?
新加入の弓職の方と遊ぼうと思ったのですが、ふと不安になりまして。

猫がFAしても、弓クリが出ればはがれちゃいますよね・・・
ダガーかなんかで、一緒に殴ってもらうのがいいんでしょうか。
何かいい方法ありましたら、是非教えてください。

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 13:59:33 [ RwbyszME ]
ネコFAで弓職氏には立ち砲台してもらえばいいよ。
SS使わなければクリ出ても剥がれないし、Lvにもよるがシルレンなんかだと
回避でダメージかわせる。それに軽装備だから深刻な被ダメ受ける事は無い。
どうしても心配なら最初に獣SS少し混ぜるとかね。

弓としてはボー立ち砲台できるだけでかな〜り楽だよ。
弓ダガは遠慮してもらって。

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 14:19:04 [ 3zC194Wc ]
51ならカースカオスがまだたまに入るLVだから、本体FAで引き→猫・弓で受け、でもいいと思う。

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:29:00 [ b98ALsas ]
別にシルレンがタゲとってもいいじゃん。
バトルヒール連打しれ。

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:35:53 [ 6SVw8wkM ]
そんな無理してまでペアしなくてもいいじゃんw
遠距離攻撃系の職とはどう考えてもうまくいかない
ま〜遊びでやるならなんだっていいけど
ペアで効率求めるなら同じサモナ以外選択肢は無い

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:45:56 [ RwbyszME ]
んや、俺シルレンと猫両方使ってるけどね。
両方にとってペアは効率上がる訳じゃないけど、下がる訳でもない。
むしろ弓は楽できるよ。FA役のサマナーはやや忙しくなるかな?
単に狩りに付き合うだけなら、弓職は悪いパートナーじゃないよ。

遠距離アタッカーで、こりゃ組んでもストレス溜まるなと思ったのはwiz
特にスペシン。
殲滅速度が早すぎて、タンク役の意味がない。しかも即MP切れ。
向こうにしてみればサマナーの殲滅速度に合わせるのはストレス溜まるらしい。
B2M伸びるハウラーは、こっちがLv上なら白ネコリチャ>BH連打でHP回復役に徹する事もできるけど。
ソーサラーは知らないけど、あまり噛み合いよくない気はする。

274 名前:256 投稿日:2006/03/31(金) 15:50:05 [ R2HMclyM ]
>>257>>261
そっかー。サモン自体がLvで石化しちゃうのね。
覚えるたびに過去のサモン上書きじゃなくて、召喚するサモンのLv選べればいいのに。

全サモナー職が各Lvで覚える、サモンのLv一覧などあったら
教えていただけると助かります。

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:51:03 [ b98ALsas ]
Wizはだめだな。
こっちはソロ職。あっちもソロ職。
こっちはダメージ受けつつ回復しつつ狩るスタイル。
向こうは攻撃される前に一気に倒すスタイル。
スタイルが正反対といってもいいくらい違うのでぜんぜんかみあわねぇ。

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 16:04:59 [ FotvBJAo ]
>>274
テンプレ見れば大体分かる

277 名前:274 投稿日:2006/03/31(金) 16:49:09 [ R2HMclyM ]
>>276
見えました!!!
本体が習得するLv + 2 ですね!!
ありがとうございます〜

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 18:05:23 [ R3dMW.uE ]
やっと56になったウォーロックなんですが、女王猫の着てる服の襟とかに書いてある猫の絵が怖すぎです><でも鳴き声はかわいいです。やはりあの猫はツンデレなんでしょうか?

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 18:09:51 [ xce1XoBs ]
イベント時の台詞とかルナ降臨時の口調見る限りだと
面倒見のいいお姉さん猫という感じだった。
唯一にゃんをつけないところに好感が持てる。

ここから妄想するに
主人のHUM子がツンデレで猫がお目付け役メイドでよろしいか。

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 19:17:13 [ ZYMJuKFI ]
むしろ猫が主人でHuM子がメイド

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 20:18:10 [ DsoOyNNk ]
この流れでメインデスト、サブクラスウォーロックのオーク兄貴たる俺様がデジャカルに登場

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 20:19:49 [ b2.mYZ26 ]
>>281
いくら可愛いからって、オークと猫の種族の垣根を越えちゃだめよwww

283 名前:263 投稿日:2006/03/31(金) 22:21:00 [ XO9d/wWM ]
そ〜ですか、召還職にとってはソロのほうがいいのか…
そのウォーロックさんは決して召還費用を受け取ってくれないので
こっちはSSを多めに使ってバランスを取ってます

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 23:20:32 [ 16Ygf7p. ]
>>283
EXPとドロップだけ見たら結果的にはそうだけど、
WIZのシリエルペア以外全否定という程のものでもないからね。
後はその召喚さん次第。費用を折半する話を断られたのなら少なくとも悪いようには考えてないでしょうから安心して組んで下さい。
私は召喚費用貰う位ならSSでみなぎってもらった方が嬉しいけど、この感覚には個人差あると思う。


ところで、FF12にキャットザキャットの進化系が出てくる件について。
見た瞬間立派になったもんだ…ちょwwwまておまwwwと思ったのは自分だけじゃない

このくらいならOKだと思うがネタバレととられたら申し訳ない。

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 00:33:41 [ ExR6qT5Y ]
>>283
クリ代受け取ってくれないなら
荘園の種代持ってみるとかしてあげるといいよ
あと適当なDグレCグレ装備(砕いてクリ用)を安く譲ってあげるとか

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 01:46:24 [ fc3t1JlY ]
まぁ受け取らないなら無理に渡す必要は無いと思うよ。
ソロも結構してる人ならお金は結構余裕あると思うから。
クリ代の事を知っててもらってるだけでも気持ちの面で違うからね。
サマナー知らない人は、クリ代がどれほどかかるとかすら知らないわけで。
かと言って、自分からわざわざ説明するのもナンダカナーって感じだしね。
ダンサーとペアなら間違いなく経験値は、ソロより上がってるはずだから良いんジャマイカ。

ちなみにペア組む事へのメリットは金銭面や経験値面の他に
安全面UP!
寂しくない!←これが激しく重要
なんてのもあるから一概にソロが良いは限らない。
まぁ最後の部分は、中の人次第だが。

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 02:12:54 [ ItmuXLRM ]
英雄になったけど英雄武器なに選ぼうかな・・・・

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 02:55:51 [ 3mQezYPw ]
我が鯖はサマナー3職とも英雄はいなかった
狭間スレで猫への期待高まってるな、うちらもガリとデブの修正まだかな

289 名前:268 投稿日:2006/04/01(土) 09:25:42 [ XrVq69a. ]
いろいろご意見ありがとうございました。
弓さんとのペアも、やれなくはなさそうな感じなのですね。
これから試行錯誤してみます。

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 11:24:04 [ FbCl5XWI ]
>>288
ガリとデブって・・・・
俺はガリマッチョとスモウライダーと呼んでる

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 12:23:54 [ b4v3EO7c ]
質問です

現在30歳のDEwizです
ハウラーにするつもりで育ててましたが
最近、ファントムサマナーにも目が行くようになりました
しかし、このスレでもファントムサマナーはあまり見かけないような気がしますが
性能はいまいちなんでしょうか?それともハウラーが強すぎるだけなんでしょうか?

もしもファントムサマナーにするなら、今のうちからサモンを出して
練習しようと思いますので助言をお願いします^^

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 12:40:59 [ 1hYCj5x. ]
迷ってるなら無難にハウラーオススメしとこうかな。

ファントムサマナ、いないことはないよ。ただ、猫に比べると小数。
狩スピードはP様が1狩るのにハウラーは3くらいじゃないかな。
ただ、ハウラーは今のDEwizの狩が続いていくような感じだけど、
サマナーはスタートが同じなだけの全く別の職だからね〜。
荘園のやりやすさとか、実際に体感してみるにはサモン呼んで疑似体験。
自分は最初からサマナーにするつもりでキャラ作ったので、サマナーライフは
悪くないと思っているよ。

英雄装備も本体じゃなくて、サモンに効果が反映されたらよかったのにな〜。
英雄専用サモンが呼べるようになるとか。
本体装備はなんでもいいやってことで、特に気合も入らないわけで..(´‥)

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 12:52:17 [ tUgk4RAY ]
>>291
魔法撃って召喚もしたいという欲張りな君にはネクロマンサーがお勧め
ちょっと金がかかるがいろんな狩り方ができ
ソロ職にありがちな飽きを少し緩和できる
純召喚職は正直バランス狂ってる、もちろん悪いほうにw

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 13:27:11 [ b4v3EO7c ]
>>292-293
レスあり><

そっか・・・では、とりあえず擬似サモナーで体験してからもう一度考えて見ます^^
ありがとうございました

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 13:57:32 [ NKnpZd/s ]
>>285

俺はクリ受け取る派だね。本音は「クリ要らないからSSみなぎってくださいw」
なんだけど実際はみなぎってがんばってくれてるのはPTLだけだったりで他のPTMは
結構抜いてたりして・・、そうなると孤軍奮闘のPTLに気の毒なので受け取る様にしてます

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 14:21:44 [ YakjBoqI ]
DEじゃないけど、スペシンの後にEサモ作り直した者です。
両方やってみて思うのは、ソロでの狩り効率だとだんぜんWIZですね。
今だと狭間PTにWIZ需要があったりもします。
サマナのいいところ、と言うか、WIZの短所になるけど、一次職時代から変わらずとにかく魔法打ち捲るだけなのに飽きちゃうことかな。
その点サマナはいろいろできて楽しい。
あと、WIZやってるとペアしにくい、と言うかペアがつまんない。
相手も自分もね。
それに比べると、サマナは金銭面さえクリアすれば、大抵の職とペアを楽しめると思う。
相手も大抵喜んでくれるよ

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 14:58:21 [ fc3t1JlY ]
>>291
ファントムサマナーは他のサマナーに比べると
狩りの場合、ソロでもPTでもシャドーしか選択肢が事実上無いから
なかなかモチベーション保つのに苦労するんだよね。
上で書かれてる言い方をするとガリとデブは、殆ど戦争用やネタだからね。

ただ、Pサマナーがハウラーに勝ってる点を上げるとすると、狩場にあまり縛られない事かな。
長いレベル上げの中で狩場の選択肢が多いのは、結構大きなメリットだと思う。
もちろん狩場によって美味い不味いはあるけど、他職ほど影響が少ない。
まったりソロしてたいって人には、お勧めかな。

>>293
俺は、これで丁度良いかなと思ってる。
どの職を基準に比較するで話は変わってくるけど
他の前衛職と比べるとソロ性能のみで言えば圧倒的にサマナーのが上だしね。
PTでもクリ代を度外視すれば、OBサモンでも本体と合わせればそれなりのアタッカーになれるし。
まぁサマナー系はPサマナーしかやった事ないから、猫師や馬主の視点で見るとまた違った意見になるかもだけど。
言うほどバランスが悪いとは思えないかな。

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 15:28:33 [ YQewb/LI ]
まあ、上級ネクカタ単騎で小部屋とはいえ狩り続けられる職がどれだけあるかって、話にもなってくるしな…
狩場選択の幅が広い手軽さがサモナーの最大の武器か。

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 15:56:20 [ .LMahwHw ]
サモンの防御力の低さからヒールの量が増えるので今持ってる6M武器にBtBつけたいんだけど
妙なOPだから捌きにくくなるからやめたほうがいいかな?

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 16:05:41 [ 4tNn7Yq. ]
6M級ならOP外せるしいいんじゃないの?OP付けたまま売る気なら知らんけど。
でもBtB付けてもヒール回数は大して変わらんと思うが?

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 16:26:03 [ ItmuXLRM ]
インフィニティ ロード
鈍器/片手 攻撃力:238 魔法力:182 攻撃速度:速い SS/SpS:1/1 重さ:1300
マジックヒール:ターゲットに良い魔法を詠唱する時HPを100%回復(自分か相手かは分からないが多分相手)
ヘルス:MAXMP増加
アキュメン:魔法詠唱速度増加
MPリジェネレーション:MP回復速度が増加する。
PvP時加えられるダメージが増加する.

マジックヒールに期待してたけど発動10%位
MPリジェネレーションは18%位自然回復が早くなります。
狩り中マイト1で掛けまくってHP全開させてるけど失敗した〜〜って心の中で叫んでます。

ウィングにすればよかった・・・

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 16:27:01 [ YQewb/LI ]
>>301
記念碑塔から何回でも交換できなかったっけ。

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 18:45:20 [ lYlSbeAk ]
>>297
>ガリとデブは、殆ど戦争用やネタだからね。
あやまれ!野良PTで出してる俺に謝れ!

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 04:40:14 [ f24Dvnv. ]
召喚士の皆様へ

狩りの途中などで急に召喚獣が動かなくなる現象に何度か遭遇したことがあるのではないかと思います。
召喚獣の管理がNPCサーバーで行われている以上、NCJ側に起因する不具合であるとも思われます。
であるのにもかかわらず、公式の「 確認されている不具合に関して」ではこの不具合に関する記載が一切ありません。
NCがこの問題に関して理解してないのか、たいした問題ではないと判断し修正の優先順位が低い可能性があります。

そこでみんなで一斉に公式のサポート>お問い合わせ>バグレポートから報告を行ってみませんか。
ある程度の報告数が集まることでNCJが早期対応をしてくれることにかすかな望みを託して。

マジ、いまのままじゃあ安心して狩りが出来ません

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 04:50:13 [ NNGddME. ]
・mobを嵌めて無抵抗狩り

これを流行らせれば、ユーザーが抗議するよりも
早急に対処しそうな気がしないでも無い。
ユーザーの不利益になるバグはいつまでも放置するが、
ユーザーの利益になるバグはすぐにパッチ当ててきたからな。

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 05:35:08 [ PI6J9TRU ]
ハメ狩りとか言ってる余裕はないぞw
鯖の状態でサモンが動かなくなる場所が広がる
昨日はバルカシレノス駐屯地の調子よかったのに今日は下士官、将校地帯がまったくダメになってた。
GMコールしたら鯖メンテで直るよーなことルネリス様がゆってたw

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 07:46:58 [ Q.zpFLZg ]
>>297
ガリはレイドでたまに使ってるぞw
死体爆破は役に立ってるかは微妙だが^^;

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 09:30:48 [ ZBhWDreM ]
サモン動かない>Mobをターゲット>攻撃指令 でサモンが動き出して、以降普通。ってことなら何度かなったなあ。
召喚しなおしてもだめだったけど攻撃指令出したらOKになった。

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 09:36:10 [ PI6J9TRU ]
NPCサーバーのタイマー関係だねぇ
錆UDかかりっぱなしになるよ・・・・
明らかにNPCサーバー再起動で直るだろがボケNCJ

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 12:27:57 [ HTPhH5dU ]
巨人の洞窟とか熊橋全体ダメだった。
どうしろってんだ。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 13:46:20 [ JYq.ujGs ]
やっぱあれかね。他職みたいに強く抗議に出ないといかんのかね?

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 13:51:22 [ BJ7159ac ]
象牙北バジ地帯の最東部でも何度か固まった。ここは確率低い。
鏡の森最奥の、滝の前に沸くレイドのエリアに入ったとたんサモンが固まる。
攻撃以外動かず、戦闘終了すると固まった位置に戻ろうとする。
色々やったが、消して場所変えてから再召喚するしかバグ解除の手段はない。
もちろんGMコールしたが調査中の一点張り。
ちなみに症状はC4開始から。
バグ取りはNCJの権限を越えてるから、本国が改善するまでバックレられそうな予感。

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 13:51:25 [ CZgG0QOc ]
攻撃、停止命令は聞くんだが、なんでかスキルだけ使えなくなったりする事が
たまにあるな・・・。

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 14:42:26 [ LiTGIDi. ]
韓国ではバグないのかな?
サマナでデモしたいねぇ
人少なそうだけど・・・

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 14:48:19 [ wPhbK1ho ]
召喚が固まる所利用するとクリ消費最初だけで20分狩り続けるよ
GMコールしても確認したけどおとがめ無しだからC2サモンだして狩りまくってる

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 15:49:47 [ J4rrWPbI ]
召喚OEしたあとの召喚獣のステどこかにでてないでしょうか?

317 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 17:06:11 [ M3b/H/Gc ]
最近の話だが、騎士以上にタンクをこなすサマナーを見たよ
このスレの住人にとっては当たり前な話なのかもしれないが
強ぇんだなぁ、サマナー

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 17:48:55 [ ynIqs9Mk ]
硬いので身内PTではFAもしてます。
しかし、HPが少なくヘイトも無いので、騎士さんには及びません。

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 17:49:10 [ Bbynk7jc ]
いくらなんでもナイト以上にタンクはこなせ・・・な・・・。

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 17:50:51 [ ymovUOqc ]
回避タンクみたいな擬似タンクはできるよね・・・

すげ〜な〜          尊敬><

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 17:51:39 [ jWlE9TpA ]
>>317の出合った騎士が全て内藤だった予感

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 18:11:43 [ oi6nivoA ]
戦争で猫部隊してる人いますか?こないだ3匹だけど敵盟主に並んで突撃してる姿見て
戦場で和んでしましたw
陰ながら応援してます!

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 18:18:12 [ 6Wobyhh6 ]
C4からは攻撃にはほとんど参加していませんorz
弓部隊でクイーン出して、マスソニックが仕事かな。あとはちまちま麻痺キューブに弓持って攻撃してます
あー役に立たなくても自分なりに必死に試行錯誤して攻撃してた頃がなつかしい('A`)

ミューで祝SpSエンパ+ダンス使えばそれなりにダメージ出るんだけどねえ・・・

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 22:33:55 [ xS7TZ1H6 ]
>>304
問題はいまのところ再現性がないってことなんだよな。
Mobハメ狩りにしろ、サモンのバグにしろ意図的にそういう状況を作り出せる
ようにならない限り、修正は難しそう。

俺の敬虔だと、移動コマンド使ったときにサモンの挙動がおかしくなってる
気がするが・・・

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 23:45:44 [ TptWhn3c ]
アホGMのルネリスのいうことじゃあてにならんよなw

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 23:52:41 [ 16ZBDCPU ]
バグの原因箇所がもし根本的な部分
それこそ家で例えるなら土台部分が腐ってたとすると
原因がわかってても直しようが無さそうに思うんだよな。

なんかこのバグ、そんな感じがしてならんのよね。
てかこのバグ、OBからなかったっけ?

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 00:28:06 [ B1GEJ3MI ]
OBでは「猫だけ床下に落ちる(見えないとこに行ってしまう)」ことがあったような。

>>324
猫が止まる現象は忘却入り口の門くぐって右手の坂を上がったところで毎回起こってるよ。
猫から本体が見えなくなる→追尾はずれる なんだと思う。

mobに追いかけられててゾーン境界まで走って逃げるとmobが追うのやめるよね。
理屈は多分あれと同じ。

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 00:45:40 [ /pEZbADw ]
>>324
>移動コマンド使ったときにサモンの挙動がおかしくなってる

移動コマンドを使うと、
移動先で待機状態(非追尾モード)になるのは仕様。
この状態で攻撃命令出しても、終わると元の場所へ帰っていきます。
それとは別?

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 00:46:19 [ WyHDubNQ ]
忘却 動かないw

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 02:22:34 [ MCJhSo/6 ]
なんかBOT対策に関係ありそうだな
意図的に受け取ったコマンドを違う解釈にして何か確認取ってるのかもね

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 02:44:48 [ aVh/mj2w ]
それでもBOTは動き続けている・・・。

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 02:46:30 [ aY6GxuXQ ]
>>331
なんかかっこいいw
それでも地球は回っているだっけ?あれみたい

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 04:16:44 [ jVUvU42k ]
>>315

詳しく!そういう「ユーザーの利益になるバグ」を大々的にやれば即効修正すると思われw。

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 06:01:32 [ 2dGCykCE ]
>>333
結構前だけど某馬blogに書いてたね。
>>315がばらしたのでやりかたを公開します。
攻撃命令しか受け付けない場所ではクリが減りません。
最初の召喚時だけのクリ消費だけで、そのまま20分狩り続けられます。
ただ、通常の動作をする場所に移動したとたん今まで消費していなかった
クリが一気に消費されます。

クリスタルDグレードが6個消費されました
クリスタルDグレードが6個消費されました
クリスタルDグレードが6個消費されました

こんな感じでログが出ます。
また、攻撃命令しか受け付けない場所で他の人が狩り始めると、通常の動作に
戻ります。クリも普通に消費されます。

条件は
(1)近くに他のPCが居て狩っていないこと。
(2)攻撃命令しか受け付けない場所であること(モンスターも反撃してこない)。
(3)クリが消費されない場所から出ないこと。

以上です。
補足があればどうぞ。

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 07:13:45 [ IFV/4qLA ]
>>315
サモンでではないけど、他の場所で弓職でやってるなー。
その止まる地帯で、1撃喰らった後離れると相手が固まる。
勿論魔法Mobでも普通に固まる。
1度離れないと延々と普通に殴られるけどね。
(再度近接武器で近寄ると動くかは試してない)
ただ色んな条件があるらしく、知り合いとペアでそこでやろうとしたら出来なかったし
近くで見える範囲に他のペアの狩り人が居た時も出来なかった。
まぁ修正されるまで(されるのか?)美味しく狩らせて頂きます。

336 名前:335 投稿日:2006/04/03(月) 07:15:13 [ IFV/4qLA ]
リロードしてなくて>>336を見てなかった。
ごめん。

337 名前:335 投稿日:2006/04/03(月) 07:16:35 [ IFV/4qLA ]
>>334を見てなかった、の間違いだよ、。
逝ってきます...onz。

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 07:32:08 [ ddaY2Y1Y ]
>>333
こういう時だけは精力的に動いてバグ利用でBANしそうだがw

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 07:37:53 [ IFV/4qLA ]
>>334

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 08:03:39 [ d6B3vxn6 ]
>316
総合スレにステータス載ってるページがあったような
リネ 召喚絵日記
これでぐぐれば出てくるはず

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 16:40:20 [ VwuVlrvg ]
・召喚時間は基本20分。非戦闘中はゲージの減りが1/4になり、最大80分召喚可能
とテンプレにありますがPTなどの場合はBUFF前に一度召喚獣を殺して再度召喚したりしないと
いけないのでしょうか?
時間がきたらクリ消費して延長とか出来ないのでしょうか?

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 17:03:32 [ ZHjMEA3w ]
できない。再召喚が必要。
ただ今は召喚解除コマンドがあるから再召喚は楽
¥時に召喚でbuff貰って次¥時に解除>再召喚って感じになるんじゃないか?

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 17:35:48 [ OHXV4x0. ]
シーレンでもmob反撃してこないポイントあるね
ドムナイトで石磨いてたら無抵抗で殴られてる事結構ある
まあ便利っちゃあ便利なんだけど、要するにバグ利用なわけでやってて気が引ける、っつーか丁度いいポイントに
沸くのよね、いっつも

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:49:35 [ LhAg8TC. ]
まぁそうゆう場合はどうしようも無いしなおいしくいただいちゃえ
俺も少し気が引けるがどうしようもないのでおいしくいただいてる

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:51:37 [ VwuVlrvg ]
>>342
thx

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:57:54 [ iLW/9Rtc ]
何度GMコールしても、異常が見られないとか言うしなぁ…

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 20:34:56 [ 1F82Mr1w ]
規約改変でどうにかなる事なら認めるけど、これはシステムバグだからなぁ
認める訳にはいかんのだろうなぁNCJはNCに対して改善交渉無力だから。
ユーザー舐めてンなぁ。

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 12:56:09 [ fWuujXAo ]
エレメンタルサモナの馬のスペック表見つけた
http://blog.goo.ne.jp/sanmanet/
LV70+っていないと思ってた

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 16:06:51 [ vfR5XSFg ]
うげ… さんまだw

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 16:26:27 [ DWr7RBqA ]
いえ、いまのはぜんじろうです。

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 22:07:31 [ eFtRU08w ]
>>348
メインならともかく。
サブクラスでそこまで続いたのがすごいな…

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 23:04:35 [ tsCagWtI ]
だな。某三大サイトの人も、サブサマナーで頑張って欲しいものだと思う。

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 04:44:59 [ wEMyALeA ]
さんまておはWIZ血盟の盟主だし2PCのシリエル持ってるからなぁ。
クラハンのこと考えたらサブクラスで馬主を選んだのは大正解かも。
しょっちゅうソロでDVC突っ込んでいく度胸にはビックリしたよ。

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 10:00:56 [ mJmeihrQ ]
さんまてお??
テオンにそれとまったく同じ名前の中華がいたぞ

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 14:44:16 [ crfQC70o ]
さんまはちとキモイただの廃なだけだから別段嫌がるようなもんでもないよ。
しかしサブEサマナでLv75まで持っていったのは色んな意味で凄いなw

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 15:24:22 [ Z9oZspyc ]
今はスリープ効くLvだからいいけどスリープが効かなくなる頃にmobが2,3匹リンクしたら
皆どうしてる?リンクしたmobをSSこめてサモンに殴らせてタゲとらせてるけどなんか
いい方法ある?

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 15:30:33 [ rClsQoxA ]
サモンで本体へのタゲをサモンに奪わせて
(錆リチャか、TPいれてタゲかわるまで我慢するか)、
錆UD+SSで耐える。

30秒以内に敵を2体以下まで削れないと判断したら、錆UD中に逃げる。
スリープはしない。(緑MOBとかだと意外と効くけどね)

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 16:37:27 [ CpkevwMU ]
同Lvシルレンのステータスを見て・・・・嗚呼、馬もクリ率120がデフォだったら・・・と思う春。

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 17:14:49 [ XozI3vS6 ]
>>348
鯖によるのかも知れないけどレベル70以上の馬は結構いるよ
76になった人はまだ見たこと無いんだけど・・・

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 17:49:42 [ oMeZ8hlc ]
Pサマナー予定ですがWIZ時代の魔法でどこまで効率よくいけるもんなんでしょうか?
装備は、+8ホム、デーモン、+4INT染料、エンパ1です。

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 18:34:49 [ rClsQoxA ]
Lv50かな。
エンパスクつかって、Lv52が限界。
(+7 C最強杖を使った、血盟のPサモナの談)

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 18:59:19 [ 4b.foUug ]
Lv56なるまでDVで魔法使ってたEサマです。
使ってた武器はメインヒーラーの武器グール+3。
エンパスクや2PCに頼らず素の状態。
全打祝SpSで1バフに2回ボクサー出してMPを一気に戻してました。
WIZをしたことなかったので、そのスタイルを経験したかったってのと
使えるまでは魔法で行こうと決めていたからです。
もちろん赤字で55Lvの時は1バフ3%稼げなかったと思います。
それでも意地で貫きました。
56なってメロウと一緒に狩りすることになり魔法は封印しました。
世の中にはこんな変な過去を持つ召喚士もいます・・・w

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 19:04:58 [ hUG1huYA ]
サブクラスのLv上げでそれだけこだわりもてるのはなかなかすごいと思う。

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 19:28:00 [ ngjAH6cY ]
>>363
文章をよく読みましょう
サブとは文章で言ってるがサブクラスとは言ってない
2nd以降の可能性もあり

それぐらい察知しましょう

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 19:58:02 [ BZqOyJmI ]
>>359
うちの鯖(カイン)にはエレメンタルマスターが3人いるぞ。
アルカナも2人いるみたいだし、召喚職多い鯖なのだろうか。

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 20:34:20 [ 6olRT6As ]
>>364
WIZスタイルの経験ならLv20〜40でも十分なところを
Eサモナで56まで魔法一筋で引っ張ったってのはLv40始まる
サブクラスの可能性のほうが高くないか?

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 20:35:52 [ BZqOyJmI ]
>>366
お前頭いいな

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 21:11:46 [ BdcK/iK. ]
お前が馬鹿なだけ

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 21:47:13 [ OILQzjko ]
普通に55くらいまで魔法使えるし、
自己¥とキューブで殴り+POTがぶ飲み
でも思ったより狩りできる。
色々楽しんでみたら?

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 23:30:50 [ eOK9gEMc ]
>>365
3人も居たっけ?
Tの人しか居ないはずだけど?

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 00:14:00 [ WNcVBeYM ]
Eサマナっていうと最後辺り緑ネ一匹に魔法4、5発いるんじゃないか?
5分以下の活動時間にボクサー出して消してか・・・。
正直その心意気にはアッパレ。

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 00:40:40 [ 4Sn4MpgQ ]
>>370
他の二人ってまだ三次前だっけ。
どちらにしろメインでしかみないな。公開してるサブサマナーは某サイトの人くらいか。

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 15:52:21 [ iTY3eR1g ]
皆総合スレに出張で過疎ってますね^^;

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 15:58:40 [ NEnBNe96 ]
叶 美香のB地区見えたよ!
http://dvdmon2.blog56.fc2.com/

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 16:06:15 [ /15GtfxQ ]
>>371
さすがに魔法だけって事はないんじゃない?
猫士でlv56くらいまで魔法使ってたけど
魔法だけってのはlv48くらいまでで
そこからは猫の殴り+魔法でやってた。

>>373
醜い職叩きになるくらいなら過疎ってた方がまだいいよ。

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 01:13:43 [ /j94jVoc ]
はい、公式BBSにまたバカが沸きましたよっと。
召喚職は召喚すれば安全確実に経験値を稼げるので、祝砲を連発すれば赤字になって魔法失敗すれば死んでしまうwizと比べれば、ペナはあって然るべきらしいですよ。
http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=7672&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=

>>375
出張して醜い職叩きになってるんじゃないの?

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 01:18:13 [ 9t1z9ug6 ]
シンイーターやペットに関してはC5で何とかなるかもしれんしなぁ。
MMOだと単体の攻撃力<手数が増える というバランスで戦闘の難易度変えてるから、ソロで1.5人〜2人PTくらいの召喚職は
それだけで恵まれてる。だから30%のペナは当然。ペア狩りしてるようなもんでしょ?


……という意見もよく分かる。
けど、それは本体もしっかり戦力に数えられてのことだから、召還職が召喚のサポートしか出来なくなってくるにつれて、
どうしても召喚職の優位性は失われていくんだよな。
せめてPT用召喚だけでも、コストがあまり掛からずバッファーという位置付けで入れたらいいんだが、C4サモンもフルPTで
出すと、プチレアでもこない限り赤字だしな。

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 01:19:55 [ 9t1z9ug6 ]
かといって、55くらいまでの本体の攻撃+召喚攻撃の両立ができるバランシングで進めていくと、召喚職が極めて
強力になってしまうのもよく分かる。

迂闊に手を出せない問題なのも分かるが、せめて召喚獣のクリ率をデフォで80にするくらいの調整は入っても
よさそうだ。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 02:28:25 [ LX5tJG1E ]
その極めて強力な状態でもハウラーには劣っちゃうけどね。

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 03:31:30 [ YolApFoM ]
ソロでもPTでも、特に今のままで問題ないように思うんだが。

ソロに関しては、WIZには劣るものの他の職と比べるとソロ性能はかなり高い部類に属してる。
狩場によってはWIZよりも上になりえる。
クリ代も、他の職にも消耗品があるように当然の出費として特に問題は無い。
問題は高LVになるにつれて、存在が鬱陶しく感じる経験値ペナ。
これはWIZ時代の魔法が効かなくなってくる50代後半くらいを境に軽減して欲しいとは思う。

PTに関しては、コスト面で難があるが、はっきり言ってこれ以上軽減すべきじゃない。
理由は、他の職と比べた場合ソロも出来てPTでも優遇職と言う
今まで、どの職でもあてはまらなかった超優遇職と言う飛びぬけた位置になってしまう。
まぁPTで職指定募集があるのは猫師が殆どで、今まさにその位置付けになりつつあるが・・・。
それに職指定募集の場合、クリ折半な事が多い。
クリ代を軽減するなら召喚獣の性能をやや上方修正、バフ性能を大幅に下方修正くらいしないとバランスが悪くなる。

てか、このゲームの中で純召喚師と言う位置付けは「中途半端」くらいが丁度良い。
ソロでもPTでもと欲張ってバランスを取ろうとすると、どうしても突出した存在になってしまう。
見直して欲しい所があるとするなら3職の召喚獣のバランスくらいかな。
職による差別化が目的だろうが明らかにバランスが悪い。

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 03:58:35 [ 9t1z9ug6 ]
猫一強で、馬はまだいいとしても、影の扱いがな…。
C2、C4の両サモンの見直しは必須か。

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 06:43:16 [ s6YgBtn6 ]
この前PTでヒーラーのMPもたなかつたのでナイトシェード出したら
そこそこ活躍できましたよ。
ただヒールかけるのがちょっと遅いですね^^;
レベル62のナイトシェードで63のバウさんにヒールしたら750ぐらい
回復してたらしい。
私的にはあのすぐにタゲが外れるヘイトを有用なものに変えてくれたら言うことないんだけどな^^
もしくは攻撃力上げてくれるとか・・・・

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 06:43:25 [ LoPl9hQQ ]
召喚獣、召喚師の扱いについてはもう諦めてるからいいけど
ペットと共に狩りが出来ないのはきつい。
召喚師だけやりたいけど、ペット育成の為に他キャラ作ってしまった、。

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 08:40:40 [ RwLofwGs ]
>>381
だから種族差があるから影の強化はみこめないって
召喚部門ではDEがスカひいただけ

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 09:19:00 [ LoPl9hQQ ]
公式より

Seer@ルナ ヒューマン 2006.04.07 08:31

シンイーターはともかくとしても、召喚職はウルフを育てる必要があるのか?
なんだか召喚職の我ままに思えてきました。

必要がある無しの問題じゃ(ry

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 09:24:15 [ tc1F3e7U ]
シャードの性能は開発側も認めてるからいつかは修正くると思うけどな。

戦争だとメイジベイン使える猫影がかなりよさそうではあるね。
C4サモンや三次スキルを見た場合ほんと猫が重視されてるのが良くわかるな。

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 09:42:39 [ wMVqmQhU ]
>>383
確かにソロ優遇職なのは認めるが、PT不遇職であることも認めようぜ。
(Wizはソロ超優遇職だが、PTも需要はある。)

>PTに関しては、コスト面で難があるが、はっきり言ってこれ以上軽減すべきじゃない。
>理由は、他の職と比べた場合ソロも出来てPTでも優遇職と言う
>今まで、どの職でもあてはまらなかった超優遇職と言う飛びぬけた位置になってしまう。
当然だけど、PTでは常時サモンだしてますが、PTはいれませんが?(^−^
現状PTでも(それなりに)優遇ってのは猫だけだとおもうよ。
しかもPTのみで育てれば、他の人と比べて大きな隔たりができる。

1¥で3%の経験を稼げると仮定した場合LvUPまでに33¥必要。
・OBサモンは、1\で15k〜20kの収入格差と30%の経験格差がある。
1Lvアップ時した頃には、42%(こちら100%他は142%)の経験差と495k〜660kの収入差だ。
・C2サモンなら、1\で30k〜40kの収入格差と10%の経験格差がある。
1Lアップした頃には、11%の経験差で済むが、990k〜1.32Mの収入差だ。
#Lv60+なら、槍PT以外で、1\で3%も稼げるわけないけどね。

これを見てもPT優遇だとかいう人の思考回路が理解できないな。
そりゃ歌踊ほどにPTに入れるってんなら、こんだけペナあってもPT優遇かもしれんけどさあ。


サマナーは貧乏で当然というので「なければ」、
スミスのように金を稼ぐ能力(アイテム保有量4倍化でOK)が必要だし、
サマナーは42%の経験格差があって当然というので「なければ」、
召喚しなければ何もできない純サマナーの経験ペナは大幅軽減すべき。
もしくは他職がスキルを使うと経験ペナを与えるってのでもいいがw
これ以上マゾ化すると人減る一方だからありえない話。

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 10:18:22 [ KOPDS9sg ]
多分NCの認識、サモナーの比較対照はファイター系ソロとの効率なんだろうな。
ヒールあり、ヘイストありだから弓以外のファイターと比べてソロなら高効率。っていう的外れな見解がどこかにあるんだと思う。

ファイターはアタッカー枠が必ずPTに必須だろ、とかアジト¥有効に使えるだろとか、いろいろツッコミどころ満載なヴァランス。
(アジト¥ってサモンに使えないよね?仮に使えてもクリ出ないからあまり意味ないが。

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 10:25:03 [ g9nkXE1o ]
猫使いだけはシンガーの代用としてPT優遇職に見えないこともないから(必要維持費が
桁違いだが)その弱体厨はそんなイメージだけで語っているのだろうな。

ちょっとPTで需要がある、またはソロでも自分らより楽をしているように見えたらまず弱体
修正でバランスを取れというのが彼らの主張。C4β時代にそれなりに評価の高かった召
喚は彼らの粘着によって潰されたし、FFの様にゲームバランス全体が彼らによって崩れ
ている例もある。

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 13:01:51 [ LX5tJG1E ]
総評としては、バランスもうちっと頭使ってなんとかしろよクソNC、
って事でいいのかね。

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 13:10:48 [ 5J/hs3pw ]
>>382
俺はLv75だからちと事情が違うかもしれないが
ヒーラー足りなくてシェード出すくらいなら
シャドー出してFA交代制とかにした方があらゆる面で良いと思うよ

まぁ、それでもたまには思い出してあげたい気持ちも分かるけどねー

392 名前:380 投稿日:2006/04/07(金) 14:04:05 [ YolApFoM ]
>>387 俺の日本語の書き方が悪いからかもしれんが
現状の仕様でPT優遇職とは書いてないつもりなんだが?

例えで出してるWIZのPT需要だが、これはスペシン・ソサラでのスリーパーとしてであって
WIZ3職の中でソロ優遇職の代表であるハウラーのPT需要は、ほぼ皆無。
この極一部での需要を見てPTでもWIZは需要があると言うなら、
猫師を見てサマナーはPT需要があると言ってるのと同じレベル。

話がややそれたが何が言いたいかというとソロ優遇職であるならPT優遇職にするべきじゃないって事。
わざわざこれ以上不遇にする必要も無いが、クリ代ないし経験値ペナ等の枷があるべき。
PTに関しての経験値ペナもC4サモンで、使える使えないは別問題として
ある程度回避・軽減できる道が出来た。
まぁ個人的には高LVになるにつれて他のサモンのペナも軽減して欲しいとは思うが。。。
客観的に見た場合、他の職によるソロ効率と比較して経験値ペナを差し引いても決して悪いわけじゃ無い。
これがPTになると、ペナが大きく目立つが、上に書いたようにC4サモンで回避できる。

もしPTでの優遇化を計るなら、他の職全てに対して見直す必要がある。
PT特化する事に否定的な理由は、やっぱり他の職との兼ね合い。
実際、現状の仕様でソロ・PT両方とも特化した職は無い。
PTでの他の職との平等を訴えてるようで、結局サマナーだけ両方特化させろと言ってるように解釈できる以上、おかしな話でしかない。
C5でソロに関して全体的な見直しがあるらしいが、これに関しては妄想になるので触れないでおく。

>>388 ゲーム内の総人口で見た場合、圧倒的にファイター系職が多い以上
基準に置くのは、的外れじゃなく自然な考えだと思うが。
職の特性が違う以上、どうしても比較できない部分が出てくるのは仕方ない。

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 14:29:20 [ g9nkXE1o ]
C5だとソロの難易度が全般的に下げられるという話があるから相対的に召喚職がソロでも
PTでもペナルティがあるだけの完全不遇職に成り下がる可能性もあるけどな。

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 16:28:36 [ TaGu8IjM ]
ソロの難易度上げられると完全不遇もありえるが
下げられるなら完全不遇はありえないだろ
つまらなくなるかもしれないがなー

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 16:49:45 [ wMVqmQhU ]
>>387
の訂正
>>383じゃなくて>>380へのレスでした。orz


>>392
>>(Wizはソロ超優遇職だが、PTも需要はある。)
>WIZ3職の中でソロ優遇職の代表であるハウラーのPT需要は、ほぼ皆無。
こちらも語弊があったかも。
Wizが優遇職とは言ってないですよ。雲使いは比較的需要はあるけどアタッカーと同程度。
しかしハウラーでもネクロでも、スリーパー&物理耐性に魔法を連発。PTにいて違和感はない。
これだけでWizの存在価値は十分だと思うんだけどな。って意味でPTも需要はあると書きました。
#剣歌なしPTならサマナも違和感ないんだけど、サマナいれるなら剣歌入れるのが基本だねw

血盟のハウラーを見てての感想なので、PT必須職というわけではないのは理解してる。
>>387で書いたのは、 優遇でもないが、断じて不遇でもない、 という意味ね。
比してサマナーってのはC2時点の(低クリな)タイラントみたいなもんでしょ?>PT需要


>わざわざこれ以上不遇にする必要も無いが、クリ代ないし経験値ペナ等の枷があるべき。
>PTに関しての経験値ペナもC4サモンで、使える使えないは別問題として
>ある程度回避・軽減できる道が出来た。
やはり、どうしても理解できない・・・・。
ソロでLv75目指せるひとしか、サマナをやるなと?
何もフルPT向けにしてPT優遇にするだけが、ソロ強制状態への対策じゃないと思う。
たとえばハウラやネクロならペアやトリオでも十分活躍できるじゃない?(本人の効率はおちるが)

>>387で書いたけどペアやトリオでも、
>>1Lvアップ時した頃には、42%(こちら100%他は142%)の経験差と495k〜660kの収入差だ。
>>C2サモンなら、1Lアップした頃には、11%の経験差で済むが、990k〜1.32Mの収入差だ。
この「呪い」はでかい。
#C2サモンでクリ代精算なら被害は小さいけど、C2サモンだと大抵MPが厳しかったり。

このペナルティという存在が果たして本当に正しいのか?という疑問は常にあるわけよ。
いうなれば、友達と遊べない仕様、だ。本当にこれは必要なのかと。
仮に本当にサマナーが強すぎる故のペナルティだとしても、別のアプローチの仕方はないのかと。
#0%ペナ&クリ消費なしで、火力6割のサモン とかだめなのかと。
#↑オレはクラハンでコレ「呼べない」けど、こういう選択肢を与えられたのならまだ納得できる。
C4サモンがソレにあたるって?うーん。そういわれるとそうなのかな・・・・・・・・・・・・・・。
納得できそうな納得できないような。コレに関しては判断しかねる^^;

>もしPTでの優遇化を計るなら、他の職全てに対して見直す必要がある。
根本的に考えに違いがあるようだ。
サマナが「PT時の経験ペナ&コストなし」になったとしても、全く優遇化になっていないと思う。
2PCでウマウマできるという大問題点がなければ声を大にしてこの点の改善を叫ぶがね。

>>1Lvアップ時した頃には、42%(こちら100%他は142%)の経験差と495k〜660kの収入差だ。
繰り返すけど、やはり殆どのサマナがこの点に疑問を抱いてると思うよ。金はともかく経験差な。

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 16:56:25 [ 9t1z9ug6 ]
ああ、今より性能は落ちるけれどコストの掛からないサモンは欲しいな。
気軽に友達とペアとかやりづらいし、そのたびに経験値収入を毎回捨てる90%サモンばかりというのも、ストレスになる。

特に30%の固定搾取は高レベルになればなるほど、厳しくなってくしな。
Lv70以上のスキルを取れば10%取得のサモン以外は、全部搾取量が-10%されてもいいんじゃないかと思うくらいだ。

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 19:31:39 [ KOPDS9sg ]

>>ゲーム内の総人口で見た場合、圧倒的にファイター系職が多い以上
>>基準に置くのは、的外れじゃなく自然な考えだと思うが。
>>職の特性が違う以上、どうしても比較できない部分が出てくるのは仕方ない。

仕方ない・・・?仕方ないのか?
「PT内でアタッカーとして活躍することで最大のパフォーマンスを得る職」がソロをした場合と
「基本的にソロで、PTではあなたの言葉で言う《あるべき枷》に悩まされる職」がソロをした場合を比べて「サマナー悪くないな」と納得しろと?

俺自身PT優遇を求めてはいないが、サモナのソロ効率を他職と比べるなら、
比較対照は他のソロ職のソロ効率か、PT職のPT内での効率か、であるべきじゃないか?
そして
PTは複合的な要素が強すぎて比較に適さない>他ソロ職との比較が妥当>wizに準じるソロ効率が無いとおかしい(死ににくさは差し引いてもいいが)。

ってことがずっと前から言われているサマナーの職格差問題何だと思うが?

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 21:43:13 [ YolApFoM ]
言葉を借りて言うなら、サマナーと言う職は現時点で
PTにおいて優遇でもないが、断じて不遇でもない。
言葉を言い換えるなら不遇では無いが不便である。
普通PTにおけるアタッカーとして性能は決して低いほうでは無い。
歌・踊が乗るようになった現状では、尚の事。
短剣タイラントと比較するとどの職もアタッカーとして見劣りするのは当然。
攻撃力が軽く1000を越す事ができる職は、ごく限られてる。
クリが望めぬとも、通常攻撃のみで十分な火力を発揮できる。
忘れがちな事ではあるが、スキルさえ満たしていれば装備に依存せずに安定した火力を約束できる点もメリットの一つ。
ペアやトリオもサマナーがFA役をすることでヒーラー枠を省く事ができたり。
決して全く遊べないわけじゃない。
本人の効率だけ落ちる点で言うなら、ネクロやハウラーと変わらない。
クリ代に関しても折半と言う形で回避する術はある。
この点は不便であって、職性能の本当の意味での不遇では無い。
勘違いしてる奴が多いがサマナーのアタッカーとして入りづらい理由の一つは決して性能が低いわけでなく
参加する側も受け入れる側もクリ代の不便さがあるから。
まぁ総人口が少ないのが最大の理由ではあるが。。。

で、問題は経験値ペナだが、これに関しては380・392でも書いてるように個人的に軽減して欲しいと思う側だから
具体的にどれくらいが妥当かどうかについては正直わからない。

>サマナが「PT時の経験ペナ&コストなし」になったとしても、全く優遇化になっていないと思う。
ただ、これについては激しく疑問。特にコストに関して。
現時点でサモンのコストがあるから獣SSなりキュービック(マスQ含)のコストがついていかず現実的で無いが
もしサモンのコストがゼロであった場合
PTでマスQを常時使用する事ができる、言わば前衛職が全員がデバッファーに化けるスキルが戦争以外で現実味を帯びてくる。
あまり実用度について今まで触れられてはいないが、
コストを度外視すればMPを消費せずに常時発動の機会があるため、PTでの実用度はかなり高い。
それにサモンのコストに比べれば、ずいぶんと安いもんだ。
ソロに関しても荘園を絡めればサモンのみフルSSで狩っても黒字にする事ができる。
これがサモンのコストがもしゼロであった場合、荘園を絡める事前提で本体も含めてサモン共に多少の赤字程度でフルSS狩りが可能になる。
もしくはサモンフルSS・本体常時キュービック等。

上にも書いたがサマナーは装備品にあまり依存せずにある程度の火力を望めるのが他の職には見られない大きなメリットの一つ。
他の前衛職が高LVになればなるほど高額なAグレないし高OE品が必須になってくる現状
サマナーに至っては52でB最強程度の装備があれば、
それ以後は装備に関してだけは特に効率を落とさずに狩り続ける事ができる。
経験値ペナはレベルが上がれば上がるほど、その存在は鬱陶しくて仕方がないが。。。

で、結局何が言いたいかと言うとコストに関しては現時点の仕様でも、特にバランスが悪いとは思えないって事。
PTでは不便ではあるがプレーヤー側の手際で回避・軽減できる以上
必要な枷の一つであるのは間違いない。

>>397 そもそもWIZとサマナーのソロでの狩り方が全く違う。
WIZはMPを消費し魔法を撃って狩るスタイル。
サマナーはサモンによる打撃によって狩るスタイル。
この時点で、比較のしようが無い。
結果だけを見て、時給ないし1¥あたりの数字をWIZ並の水準に底上げした場合
経験値ペナがなくなった所でWIZの効率には及ばない以上
見えてくるものはサモンの異常な強さを望むしか無い。
更にそこから出てくる答えは、サモンの攻撃が打撃中心である以上、PTでの最強アタッカーになりうる。
サマナーのほぼ全てが他の職とは違い特殊な形である以上、他の職とは現実的に比較のしようがなく、
どの職と比べても位置的に「中途半端」にならざるを得ない。

何が言いたいのか、わからなくなってきたのでこれ以降は自粛します。
読みづらい日本語・長文、スマンm(__)m

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 22:24:59 [ A/14rnx. ]
大人数PTでは攻撃能力は最下級。
クリ率が鈍器だし、サモンBuffが累積しないから。
攻撃力だって速度と合わせればそこまで高くはない。

クリ分配といっても、そこまで強くもないのに、1¥何十kも取られたらたまらない。
2、3時間やればプチレアに相当する。
マスQなど使えばもっとだ。

サマナで装備に頓着しなくて済むというが、
基本的にどの職でもBグレ上位クラスがあれば、Lv66くらいまで余裕で、
Lv70くらいまで全てBグレという人も多い。
ヒーラー系統になると、Lv75でもBグレ状態の人も結構いる。(青狼+8ホムなど)
Wiz系の一部職においては(ちと危険だが)Cグレで狩る人もいるくらいだ。
別段良い点というわけでもない。

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 22:26:51 [ KOPDS9sg ]
>>398
>経験値ペナがなくなった所でWIZの効率には及ばない以上

そうなんだよ。なのになんでペナ無くならないのさ。って思うわけよ。
確かにwizと同じ効率を出す殴り、なんていったらゲームバランス壊れるけどさ、
順次改善していくとしたらまずここからじゃないかと俺は思うんだ。比較対照に近づけるために「強さ以外」をいじってもバランスは壊れないんだから。
ちなみに俺はPTでは不遇であると思っているため、ソロにこだわった考え方をしているわけだ。強さの面ではそこそこのアタッカーだとは思うが。

まあ君は何も考えずに文句だけ言う厨じゃないから、意見が食い違ってもあまり腹が立たない。お互いがんばろうな

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 22:33:15 [ UBGOe.M6 ]
某偶数鯖
すでに78アルカナ 78Eマスターいるんだが・・・・
78アルカナは火鉢でPTしてるが78Eマスターは何処で狩りしてるんだろう

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 23:16:05 [ wMVqmQhU ]
>>398
×PTにおいて優遇でもないが、断じて不遇でもない。
私はC2タイラントを不遇だと思っていたので、同意しかねる。(個人的見解の相違)

〇普通PTにおけるアタッカーとして性能は決して低いほうでは無い。
鈍器弱点MOBが意外と多いため、同意。 だが・・・↓

×歌・踊が乗るようになった現状では、尚の事。
歌踊(クリ系)のあるPTではやはり見劣りする。他職のように武器OPもないしね。

△スキルさえ満たしていれば装備に依存せずに安定した火力を約束できる点もメリットの一つ。
同意だが、現実にはLv70でもBグレでPT来てるひとはゴロゴロいる。
むしろ金銭的ペナのあるサマナーですらBグレ武器を持っているのに・・・と思う。
1Lvで500〜1Mの所得格差が生じるんだからLv60,70になれば資産に10M〜30Mの差ができるハズ。

〇ペアやトリオもサマナーがFA役をすることでヒーラー枠を省く事ができたり。
ペアやトリオはサマナーに適している。

×本人の効率だけ落ちる点で言うなら、ネクロやハウラーと変わらない。
WizはPTでは「安全性」を享受しているし、他のメンバーと差はつかない。
※!※ 自分が1Lv上がる間に相手は1Lvと42%たまるのがおかしいという点が最大の疑念。

×クリ代に関しても折半と言う形で回避する術はある。
勿論クラハンでは折半の申し出がある可能性が高いだろうが、
バウハンは戦闘性能が目おとりするがアデナを獲得してくれる。
サマナーは戦闘性能は普通程度だが、アデナを奪っていく。
※!※ これが正しいバランスなのかというのが大きな疑念。

×勘違いしてる奴が多いがサマナーのアタッカーとして入りづらい理由の一つは決して性能が
×低いわけでなく参加する側も受け入れる側もクリ代の不便さがあるから。
確かに職認知の低さはあるが、クリ代自己負担のサマナーでもPTに入れるとは思えない。
これはサマナーの知識と、シリエルの経験からの判断。(個人的見解)
鈍器弱点の多い狩場なら別。(亡者の森や次元の狭間)

<もし(PT時の)サモンのコストがゼロであった場合>
 PTでマスQを常時使用する事ができる、言わば前衛職が全員がデバッファーに化けるスキル
×コストを度外視すればMPを消費せずに常時発動の機会があるため、PTでの実用度はかなり高い。
結局コストが0ではないわけだけど。確かに現状に比べて火力向上だろうが、根本的に話にズレ。
×それにサモンのコストに比べれば、ずいぶんと安いもんだ。
馬影 Lv62時/Lv74時 殴りサモン=Dクリ23/32、マスQ=Dクリ20/28   猫は論外。
△ソロに関しても荘園を絡めればサモンのみフルSSで狩っても黒字にする事ができる。
ウマイLv帯はウマイが、精算が難しい。ドロップ・レアドロップが消えるのである意味まやかし。
×これがサモンのコストがもしゼロであった場合、荘園前提で本体も含めてサモン共にフルSS可能
PT時ペナ&コスト0案なので、話にズレが。そして本体もフルSSだと重量的に狩り継続時間5/8に。

×コストに関しては現時点の仕様でもPTでは不便ではあるがプレーヤー側の手際で回避・軽減できる
折半では軽減できているようで実は他者を巻き込んでいるだけのような。回避は不可能。(個人的見解)

×WIZはMPを消費し魔法を撃って狩るスタイル。サマナーはサモンによる打撃によって狩るスタイル。
あなたのサモンはヒール不要なのですかと。
ま私はWizは異常すぎると思ってる。サマナソロに文句はない。ただ飽きる。75までソロありえない。

×そこから出てくる答えは、サモンの攻撃が打撃中心である以上、PTでの最強アタッカーになりうる。
(Wizほどの効率を求めるわけではないのでどうでもいいが)それ上手くバランスとるのが開発の仕事。
つーか両手剣は攻撃高くてクリも剣同等。クリ80のサモンを出しちゃいかんのかい?その理由は?

×どの職と比べても位置的に「中途半端」にならざるを得ない。
結論:あなたの理屈わけわからん・・・・。

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 23:17:30 [ 9t1z9ug6 ]
うちの鯖のEマスターは、帝国の墓入り口でソロってたな。
温泉でもよく見かけてた。
PTだと、サイレントバレーの範囲ペア募集とかマッチで見たことある。

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 23:26:27 [ 5kHlNmwA ]
コストも考慮して優遇不遇語ろうな。

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 00:08:26 [ XlA3R10A ]
>>402

〇×△の使い分けが何をさしてるのか良くわからん(酔ってるせいもあるんだろうけど)

前職みな平等にすべきだみたいな主張が多いようだけど、職によって格差があっても
かまわないと思うんだけど。少数意見なのかな、やっぱり

PT入らないとLv上げできないのは問題だけども、入らなくっても上げられる現状は満足してる

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 00:09:09 [ XlA3R10A ]
sage忘れ、すまそ

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 00:22:47 [ wesjb05w ]
PTサモンまで5%とはいえ、ペナがあり、
コストまで高いってとこは不満ですね。

ハンターしか歌えないソドシンが、
経験値5%もっていかれて、さらにCクリいっぱい消費する。
女王猫とか現在こんな感じでしょ?

その他のサモンは、安定したソロができるのは確かだし、
今のままでもいいかな、と思う。

408 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 01:04:53 [ sqSrf3eE ]
PTサモンの経験値ペナは納得できないねホントに。

コストについては世界観というか設定上というか、
そういう理由でなくなることはないみたいなことGMだか公式だかで返信されたことってなかったっけ?
曖昧な記憶で話してスマソ。
そういう意味ではコストがあることにすごく不満ってことはないが、
コストの高さやコストとなるクリが相場に左右されるものってのが不満かなぁ・・・。

ソロに関しては永遠にレベル上のキャラにペアしてもらって経験値吸われまくってる永遠のLv35DEwizってことで
ペナには納得しかけてしまってるPサモ57。

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 01:24:54 [ yidnwuGk ]
話の論点ずれるけど
1次職になる時にWIZを
2次職になる時にサマナを選んだ時点でPTは諦めてたんじゃないの?
C4になってPTでも日の目を見そうな項目が何点か増えただけで少々欲張り過ぎじゃないの?
なんか不遇不遇って、一時期の自虐スミスと変わらないよ。
モチベーション保てるかどうかなんて職がどうとかより本人のやる気の問題でしょ。
てかソロ職だと割り切って選んだ口からすると
大幅な上方修正なんてしちゃったら、周りの職から出てくる不満を元に来るであろう後々の下方修正のが怖いよ。
ソロオンリーな一個人からすれば今のままで十分だよ。
PTでの優遇叫ぶ前に、自分の選んだ職が自分に合ってるかどうか今一度考えてみては?
ソロ職なのはOBからずっと変わってないんだし、その頃から比べれば十分なほど上方修正されてるよ。
何を今更って感じなんだけど。

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 01:45:35 [ .C2hNaLI ]
>>408
レベル上のキャラにペアしてもらってる、Buffが偏ってる補助職って感じの方があってると思う。
シールド、マジバリ、ヘイスト、ビショ並みのヒール(ただしサモンのみ)、リチャと揃ってる上に、
職によってはエンパなんかもあるし。

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 01:46:27 [ fTuoD62Y ]
>>409
誰がPTでも優遇にしてくれと書いてるんだよw
そもそもソロでも優遇じゃねぇし
もしこのゲームがPT不可能なら優遇職だがな

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 02:08:57 [ rwTXz/Ww ]
>>409
分かっててなったんでしょ?とかいうのは思考停止してるだけ。
奴隷と変わんないよ。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 02:49:24 [ WZtgxqYY ]
またよく飽きもせず同じような話を……。

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 02:55:22 [ .ryF0SAo ]
サブクラスでサマナー選ぶ時代だ
ここでうだうだ言ってるのは、ただの馬鹿
別にいいじゃないかそういう仕様なんだから最初に選んだ職なんだから墓場までもっていけ

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 04:26:30 [ .C2hNaLI ]
しかし、サブサマナー選んでる人なんてどれだけいるやら。
猫はともかく、Eサマ、Fサマを戦力やスキル目当てでやってる人なんて滅多にいないだろう。
某サイトの人も名前ネタでやってるみたいだし。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 04:27:32 [ pZSRYPY6 ]
>>412
奴隷はお前だろ?
奴隷じゃないなら自分で気に入った職やればいいじゃん。
気に入らないならさっさとやめろよ。

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 04:36:59 [ bqMRDNhw ]
エルダーとスミスと召喚職はクソ

決まり

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 04:58:10 [ q80Qr4wU ]
>>402
サモン攻撃は鈍器属性みたいな事書いてあるけどマジ?
ずっとナックルだと思ってた・・・。

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 05:26:46 [ 80g5VhuQ ]
>>409 自虐してるのは自分かもしれないよ? 

まぁ、確かにPTは不遇だと思うけどさ、だからと言って「諦めろ!」ってのはねぇ〜
自分はPT組むのも身内だけだったりするけど(自分が閉鎖的なだけかもしれないけど・・・)

何にせよ、「サマナだからこうあるべき!」って硬い考えじゃなくてさ柔軟にマッタリやればいいんじゃない?

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 09:08:28 [ nwePRbOU ]
>>409
おまえさんがサマナになった時期はいつか知らん。

・サモンにペナがなかった時代にサマナーになった人
・DVCがない時代に、最高狩場であるDVでソロできるサマナーに憧れた人
・C2でキューブ実装でPT性能向上!という触れ込みに騙された人
・C2サモン実装でPT性能向上?と期待しちゃった人(公式の職説明に騙された人)
・染料や武器OPの実装、溢れるOE武器でこんなに性能差がつくと思わなかった人
・C4でPTサモンの情報や、NCの不遇職(サマナー)増加案をみてサマナになった人
・高Lvスキルや狩場の情報が明らかになるにつれ、ソロが厳しくなってきた。
・C3でPTボーナスに大幅な情報修正。ペアして不味くなる職はサマナだけ。

時代は変わるよな。
確かにC2短剣は大きく転落したが、C2時がヤバすぎただけ。普通にアタッカー可。
タイラントは不遇ゆえにデモを行い、ソロ・PTでアタッカー最高の地位についた。
ビショップはPT職なのにPT需要が少なく改善を申し入れ続けている。(的外れな改善が多い)
ソロ職のWizもPT入れないと嘆き、NCは物理耐性MOBや魔法耐性MOBをつくることでWizのPT必要性を向上させた。

ソロ最高峰のWizですらPTに入れるように取り計らっているように思えるが?
選んだ職だから諦めろ、なんてのは>>409の考えで、人に押し付けるものじゃない。

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 09:54:53 [ 7/8ewsb6 ]
>>418
象牙下でゴレやら狩ってたけど
同レベルなら鈍器弱点の敵のほうが攻撃回数2〜3回少なくて済んだ気がする。
気がするだけで調べてないんだ…もう58になってわざわざ探すのメンドイ

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 10:14:33 [ Z3MEDNSQ ]
wiz並のソロ効率でるようにしろ、というのは召喚職みんな思ってるのか?
wizのソロっていつでも死と隣り合わせなんだが、そういうリスクもわかった上で言ってるか?
1LVあげる間に一度も死なないwizって稀だぞ。

召喚がソロでwiz並のexp効率を出せるようになると、死ににくい分、wizを凌駕すると思うなあ。
別にそうなるならそうなるでいいんだが、wiz並のソロ効率を求めてるやつはそこまで考えて言ってるか?
どうも、他職のいいところしか見てない気がするんだが、そのへんどうよ。

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 10:19:32 [ 7bP2RDcA ]
だから別にWizの狂った効率が欲しいと言ってるわけじゃないと何度。
PTで違和感なく参加できるようになんねーかなーって妄想してるだけ。

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 10:36:58 [ dAXIWObc ]
そっか。パーティはなー。
つーかペナ分のexpか消えるのは確におかしい話だ。
サモンのlvがあがるくらいしてもいいのにな。

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 12:07:29 [ FwF5kRiA ]
>>421
気がするだけなら鈍器属性とか断定するなよ

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 12:44:31 [ 7/8ewsb6 ]
>>425
私は>>402じゃないよw
鈍器弱点の敵って経験値おしなべて高いから、
サモンの攻撃が鈍器属性でもそうじゃなくても美味いからいい。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 12:48:45 [ hukNl6B2 ]
>>422
デスリンク狩りでもしない限りそんなに死なない。
死ぬのは大抵戦闘中にクリエラとかで落ちた時。
そういう事故が無ければ召喚よりwizのが死ににくいよ。

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 12:56:19 [ lIotdpdA ]
別に断定はしてないだろ

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 12:58:58 [ j/78qsVY ]
>>427
スペシン、ソサはともかく(やってないから知らない)
ハウラーはやっぱり死にやすいですよw
デスリンクは狩りではしないけど、
B2MでHP減ってると魔法クリ一発で死ねるし。

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 13:07:35 [ ejdjru1U ]
私はただ単に
*wizは効率がいいけど寂しい
*ネコがかわいい 癒される
*今までガツガツ狩りしてたからまったりしたかった

と言う理由でネコ使い目指してます。
ネコがかわいいだけじゃダメなのかな(・ω・`)?
効率よくて儲かる職がいいなら、ハウラーになればいいと思うんだけどなぁ・・・。

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 13:09:06 [ YpBSH7Cc ]
ここは愚痴スレですか?

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 13:32:01 [ YFfNdcqY ]
>>430
でぶ猫が一生懸命走っているのを見るとなごむ。
カイ猫の高速の走りは見ていて気持ちがいい(自分が鈍足だし)。
ミュー猫の魔法クリたまらん。
女王猫かわええ。

というわけで猫への愛だけでウォーロックです。
召喚師に必要なのは、金でも効率でもなく
召喚獣への愛、ただこれだけ(と自分は思っています)。
430さんに激しく同意。

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 13:37:17 [ ukzqdjWk ]
>>430
やる理由は人それぞれだからそれでいいんじゃないの?
ただそれはセカンドだから言える事。
メインでサマナーを選んだ人は文句の1つも言いたくなると思うよ。
しかし一番最後の行はこういう話題が出てくると
必ずといっていいほど出てくる意見だけど本気で言っているのか?
いくら効率が良いからって好きでもない職をやって楽しいと思うのか?
本当に効率しか見ていないなら言われなくてもサマナーなんか選ばずにハウラーでもやってるよ。

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 14:53:07 [ yidnwuGk ]
不満な部分をまとめると
・PT不遇職でも構わないから、WIZ並のソロ効率出せるようにしろ
・ソロ性能は今まで通りで、経験値ペナルティーとクリの消費を無くしてPTにも気兼ねなく参加できるようにしろ
どう見てもサマナーしかやった事がない奴の主観的なわがままでしかない。
無い物強請りも度が過ぎると、ただのわがままだ。
PTで遊びたきゃ他の職で楽しめよ。
サマナー続けたきゃ、サマナーなりの遊び方で遊べよ。
職それぞれに個性があって然るべきだろ。
クリ代が嫌だ、経験値ペナが嫌だ。ガキかよ。

>>433 お前は自分が不満に思う事が多い職で遊んでて楽しいのか?
仕様がわかりきった上で、他にも数ある選択肢があるなかで、好きで選んでおいて
後々グチグチ言ってる奴見てると正直うざいっての。
マジで一時期のスミスと同じじゃんか。
しかも、その当時のスミスと比べれば雲泥の差があるくらい恵まれてるっての。

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 15:37:30 [ ejdjru1U ]
>>433さん
本気で言ってます(・ω・`)

>>いくら効率が良いからって好きでもない職をやって楽しいと思うのか?
私は思いません。
でも、好きで召喚職をやっていて愚痴をこぼしているくらいならやめた方がいいと思っただけです。

433さんは召喚職が好きだからやっているんですよね?
それは 効率が悪くて、お金もかかって、PT不遇だと言う事も含めて好きなんですよね?
上の3つも含めて、召喚職が好きなら何も文句は出ないと思います
という事を伝えたかったんです。
これは433さん宛じゃなく 他のみなさんへ ですけども(・ω・`)

あと サマナー「なんか」という言い方は少し寂しいです・・・。

長くなってすみません。
効率悪くたって、お金がかかったって!PTに入れなくたって・・・
私はネコが大好きです。召喚職が大好きです。

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 15:54:23 [ 7/8ewsb6 ]
1、 クリ代たけー経験値ぺナいてー 
2、 こんなの来たらと妄想をはじめる  
3、 PTへの不遇を嘆く
4、 今のままで十分だろボケと妄想にマジにとるのが出現(主にOBやC1からの)
5、 召喚獣(主に猫)への愛があれば関係ないという輩が現れる(主にC3C4からの)
6、 さあみなさんも ごいっしょに(キタキタ) <- 今このあたり
      ∧
  ┌、  | ||             /|ヽ
  ト、\ | | |   ,r───-、   | | //ト、
  \\ヽ!| | /        \ | / / //
    \__Lレ'           ∨// /
       i〜〜〜@〜〜〜〜「 ̄ ̄
       |/⌒ヽ、, 、、_/⌒! ├、
       ∧─┰   ─┰  /ヽi
        Y  r‐、_r─-、    レ'
       |  i(lllllllllllllllllllト、  ノ
       \        ,イ´
 ┌──-、  `ー‐ァ‐─-' `十──---、
  `ニニ_  \  /\    ノ |      \
     `T  ヽ/\  ヽ/ ├──‐‐ヘ  \
      ヽ     ヽ/   |      \  \
       \_____,/     |        し、_ノ


7、 以下ループ

が最近の流れ。

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 16:23:48 [ fP5PEX1A ]
ほんとおまえらループすきだなw

>経験値カットに文句言う人
ソロで使えるサモンは
実際に韓国で俺TUEEEするやつがいてできちゃったわけだ
もちろんカットされて嬉しいやつなんてマゾしかいないわけだが
最強厨がながれてきて欲しくないって人もいたりする、少し落ち着けw

>クリコストに文句言う人
NCの人はソロとペアの効率もあるけど
ペットのネジが吹っ飛んだような費用設定(武器とか)
召喚が死んでもペナルティがないことからくる有利性があるから
度重なるアップデートでゆがんだ気がする
猫あたりは廃なやつがコスト度外視で育ててたりもするから複雑なところ
ぐちはおもいっきりしていいから、チラシの裏に頼むw

>今のままでいい人
そのままのあなたでいいです
できればこんなとここないで、ブログでやることおすすめ

>仕切りうぜえな人
ごめん

もうちょい仲良くしようぜw

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 16:30:46 [ 7bP2RDcA ]
6はねーよwwww

まぁどの道妄想なんだから、少し落ち着け。

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 16:55:22 [ .ryF0SAo ]
ウォーロックの81%は見栄で出来ています。
ウォーロックの8%は陰謀で出来ています。
ウォーロックの6%は元気玉で出来ています。
ウォーロックの4%はやさしさで出来ています。
ウォーロックの1%はカルシウムで出来ています。

エレメンタルサマナーの64%は利益で出来ています。
エレメンタルサマナーの14%は真空で出来ています。
エレメンタルサマナーの14%は知識で出来ています。
エレメンタルサマナーの4%は回路で出来ています。
エレメンタルサマナーの2%は欲望で出来ています。
エレメンタルサマナーの1%は心の壁で出来ています。
エレメンタルサマナーの1%はマイナスイオンで出来ています。

ファントムサマナーの63%は度胸で出来ています。
ファントムサマナーの22%は元気玉で出来ています。
ファントムサマナーの11%は濃硫酸で出来ています。
ファントムサマナーの4%は優雅さで出来ています。

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 17:31:41 [ YZNqm4Q2 ]
なんか殺伐としてるなぁ
過疎ってたころみたいにまったりやろうよ…

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 17:38:12 [ fP5PEX1A ]
>>440
よくもわるくもC4で脚光浴びたからなぁ
まったりやるのがいいのは同意だが
ある程度変化をうけいれるのもしかたなしかと

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 18:04:54 [ YVOPDmP2 ]
俺ネクロだけどやっぱ純召還師のバランスはおかしいと思うよ。

希少職で居たい為に必死な人が何人か居るがバランスは客観的に見ないとね。

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 18:19:09 [ yidnwuGk ]
はいはい、ハウラーとの比較の次はネクロか。
あほくさ。

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 18:38:38 [ ZLHlJckE ]
>>434
>職それぞれに個性があって然るべきだろ。
>クリ代が嫌だ、経験値ペナが嫌だ。ガキかよ。
職に個性はあるのは当然だと思うよ。
サマナーの個性(ペナルティ)が妥当かどうかって事だろ。

>>435
>433さんは召喚職が好きだからやっているんですよね?
>それは 効率が悪くて、お金もかかって、PT不遇だと言う事も含めて好きなんですよね?
>上の3つも含めて、召喚職が好きなら何も文句は出ないと思います
もはや完全にNCに洗脳されてるなw
1行目と2行目がセットにならないといけない理由がわからん。
召喚好きでやっている奴は多いと思うけど
効率が悪くて、お金もかかって、PT不遇ってのが好きな奴なんているのかよw
いたとしたらマゾか希少職というのに変な優越感を持っている奴だけだろ。

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 19:02:08 [ m/DBqKSA ]
>>443
スミスとは比較するくせにハウラー、ネクロとは比較するなかよ。
あほくさw
まあソロ最高効率が出せると言われている職と比べても仕方無いのは確かだが、
スミスと比べればマシって考え方もなあw

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 19:14:56 [ oeUOUoK2 ]
ずっと見てて思うんだけど、【召還】じゃなくて【召喚】だ。
喚ぶんじゃなしに還してどうする。

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 19:17:08 [ nwePRbOU ]
そんなにサマナーのソロは効率いいのか^^;?
他のソロ職に殲滅力で勝てるとは思えないしペナもあるが。

そしてサマナーはPTにいて違和感ないのか?
クリ40の時点でオカシイんだって。
鈍器もったデストとかPTに入れるか?違和感ありまくり。一言いいたくなるだろう。
しかもそいつは、常にアデナを垂れ流して経験も吸われてるんだぞ。
客観的にみれば、むしろカワイソウになるがな、俺は。

まあ確かに、ソロが出来る上にアタッカー同等の性能を持つのはヤバイんだろう。
#タイラントとかサマナ同等にソロできる上アタッカー性能抜群だが。
だからアタッカー同等の性能は求めないよ(オレは)。
クリ40でOK。でもPT時のペナとコストはいらんだろ??

ペナやコストなしにしろ!ってのはおかしい!っていう論調のヤツおおいな。
ところでC3の時、公式でサモンSSの実装を求めたときも、こういうヤツラ多数いた。
「今、実装されてないんだから、ないのが普通。獣SSなんていらんよ」とか
「今よりさらにサマナソロ効率よくなるじゃん。そんなフザケタ要望とおるかよ!」
獣SSなくて当然!なんてなんで他職が言えるんだ?おまえらNCの社員かよ?

同様にペナ&コストあるのがバランス上最良!だなんてだれがきめれるんだ?


>>430
はいはい。サブキャラサブキャラ。アナタが猫好きなのは解りました。
効率を上げろといってるわけじゃないと何度言ったら・・・。
PTでのペナはおかしいと言ってるんだっての。
クラハンやればやるほどLv差がつくのが当然だと言うのが理解できないオレ。

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 19:53:59 [ YNi8dacM ]
>>430
> と言う理由でネコ使い目指してます。
>>435
> 上の3つも含めて、召喚職が好きなら何も文句は出ないと思います
> という事を伝えたかったんです。
正直サマナーにもなっていない奴にこういう事言われたくないんだが。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 20:00:28 [ l3rDa6jQ ]
だれがWiz並みのソロ効率にしろって言ってるんだよw
EXPペナなくしてもWiz並になるわけないだろ
計算が出来ない他職がいるスレはここですか?
もしかしてNC関係の方でしたか?これは失礼w

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 20:20:12 [ 7bP2RDcA ]
よーし、パパ分かり易そうな例え思いついちゃったぞう。

サマナとサモンの関係式は夫婦に似た趣がある。
サマナ=自分、サモン=美人なだけの中身スペック微妙な人(家事しない、性格キツイ等)
と考えれば年取ると文句が段々出てくるというのも理解し易いだろうか。

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 20:30:24 [ lIotdpdA ]
本体の方こそ中身スペックダメダメじゃね?

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 20:35:20 [ 24K.2CFQ ]
何だ何だ、超久しぶりにスレ覗いてみたら妙な話題で盛り上がってる感じな?
>>435
召喚師を好きでやってる=全部ひっくるめて好き

この考えはしたい人は勝手にすればいいんでないか?
好きの定義なんざ千差万別でよ、人に同意を求めるもんじゃないって感じよ
ましてや人に押し付けるものじゃないって感じよ
好きだからこそ、不遇を不憫に思うって人も確実に存在するって感じだからよ

オレは召喚師が好きだ!だからこそ改善を要求したい!オレ含めて、常に裏舞台にいた召喚師の仲間達にも日の目を見せてやりてーんだよ!不遇のままでいられるか!

って思う人も絶対いんだからよ。そういう人に「好きだったら黙って現状を受け入れろ」って言うか?
早い話がさ、

他人を受け入れろ

これが一番って感じだとオレは思うわけよ
いいじゃねーか、全部ひっくるめて好きって人がいたって
いいじゃねーか不遇に我慢できない人がいたって
愚痴をいうなら辞めろなんてつまらねー意見を大真面目にいってる限り、軋轢はとまらねー
今君らがしている議論は、人の数だけ答えのあるんだぜって感じよ
そんなオレも現状の不遇をなんとかしたいと思う一人。だが別に、それを押し付けたりはしねーよ

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 21:00:16 [ 80g5VhuQ ]
>>452 同意

確かにねぁ、自分も70も過ぎてるけど未だに不遇だとは感じる・・・
でも、だからと言って他の職やりたいワケでも無いし、効率求めてやってるわけでもない。
それでも、どうにかならないものかと考えたりするしね・・・

よく見る「サマナーになったんだから諦めろ」的な意見を見ると、それを否定するつもりはないけどさ
それを改善したいと言ってる人に押し付けるのは【余計なお世話】以外の何物でもないよね。

最近、改善案に過剰に反応して【他職やれ】【全てを受け入れろ】的意見を簡単に出す人が増えてるような・・・
もっとマッタリやろうよ。

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 21:10:37 [ Vz9jiuZo ]
>>448
40以下はこのスレで意見を言ったらダメだったんですね。
わかりました。生意気な事を言ってすいませんでした(。-人-。)
もうここは見ないようにします(・ω・`)

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 21:11:23 [ .ryF0SAo ]
NBLv77Eマスター
改善されるなら嬉しいが
このままで良いと思う自分が居る

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 22:00:05 [ uEFSKS.. ]
>>454
実際にペナの苦労もろくに知らずに猫に愛があればやっていけるなんて
軽々しく言うなって事だろ。何でそう極論するんだ?少しは考えろ。
何度も言われているがサマナーのペナはlv60以降からボディブローのように効いてくるんだよ。
つーかそんなに好きなら何でC4よりもっとマゾいC3以前からやっていないんだ?
あんたはどうだか知らんが女王猫が使えるlv56程度で満足するような奴には一生理解できないだろうな。

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 22:19:18 [ oYYfwr7U ]
>>454
別に、40以下だって意見を言うのは自由って感じよ
むしろそういう立場の人にしか見えないものも確かにあるって感じよ
だけどさ、「未経験者」が「経験者」にものを申す場合、言って良い事と悪い事があるってのもまた事実よ
まず「自分の発言は自分の想像を元にしたものである」って事を心の片隅においとかなきゃやっぱならんと思うのよ
そして「相手は経験者である」って事もセットで覚えておかなきゃいかん感じよ
それに書き込む内容だってそうさ
ペナルティだの性能だのって問題は、実際やってみなきゃわからんって感じよ
「ネコの可愛らしさ」「召喚師への憧れ」これはどんどん発言すると良いよ
何故ならそれは経験した事じゃ無いからよ。見たまんまが事実だからよ。思ったまんまが真実だからよ
だが「やってみなきゃわからん内容」に関しては、やった事無い人は「遠慮」しなきゃいかんって感じよ
それでも言うのは自由だけど、「経験者」から反論受けたらそれを受け止めなきゃいかんよ
そうやって拗ねてたら意味が無いさー
確かに言うのは自由さ。書き込む権利はあるさ
だけどさ、自分の権利ばっかり主張してちゃダメだって感じよ

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 22:52:46 [ .C2hNaLI ]
今でも召喚職は好きだが、改善されるならもっと嬉しい。
どの職でもこの気持ちはついて回るだろう。何も召喚に限ったことではない。

ただ、召喚職は他職よりもペナルティ部分が目に着くから、話題がループしやすいな。

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 23:08:47 [ 3zaVL3k2 ]
ソウルレス2分に1回主人のほうを振り向いて契約の対価かけるよね
そのときサモンSPSを自動使用にしてたらSPS消費しやがった
スゲーむかついた

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 23:58:29 [ 7dqwzFwY ]
>>459
それあきらかにNCの不手際だよね・・・
ペナかけるのにもsps消費って不具合以外の何者でもないような。

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 00:03:59 [ mkzF7rA2 ]
契約の対価に抵抗しました

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 00:04:51 [ lu4Tr2Y6 ]
>>457
俺の上司が酔って説教始めたときと口調がそっくりなんだが高木さんか?

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 00:05:47 [ mkzF7rA2 ]
↑ネタってことがわかりにくいレスになってしまった

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 00:29:28 [ h3qi3XcI ]
サモンのクリ率が40なのは酷いっていう意見があるけど
これは命中率との兼合いなのでは?
サモンアタックはナックル型(命中高くてクリ率低い)のようだし
そう考えると、もしクリ率を剣とかクリ率80の武器と同じようにして
逆に命中が下がると精神的にストレスが溜まると思う。

というのも現在61で忘却によく行くんだけど、そこの虎が何気に避ける。
体感なので、回避Mobなのかどうかは知らないんだけど^^;
ただでさえ、サモンの攻撃って速いとは言えない速度だから
1回外しただけでも、ちょっと凹む。
まぁ避けないMob狙えよって言われるとそれまでなんだけどw
それにクリ率80ぐらいじゃクリバフ貰わないと
クリが良く出るって程でもないと思うんだけどな

やっぱ、クリ率上げろって言い出す人が出るようになったのは
ビーストSSの実装が大きいのかね

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 00:34:25 [ XdxrN1SA ]
>>462
え?誰?w

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 00:39:49 [ vpJ3X6/I ]
>>464
忘却のトラは回避高いよ。
現状の仕様ではクリ率が高くないとPTでのアタッカーとして見劣りするせい。
女王猫はまだいいけど馬と影はやはり野良PTとか厳しいよ。

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 01:27:18 [ 9MBPrFnA ]
経験値カットでいいから、SPはそのままがいい
スキル全部取りたい派だから、
SP足りなくて困る。

468 名前:高木ブー 投稿日:2006/04/09(日) 01:37:23 [ O7JYEVw2 ]
    ∧     ∧
    ◎◎◎◎◎◎
   ◎◎◎◎◎◎◎◎
  ◎◎◎◎◎◎◎◎◎
 ◎◎◎   ) |(  |     >>462
 ◎◎  _____ノ  ヽ____|        呼んだ?
  (6      ム   (
  |      |   |  )
  | \__/⌒⌒|__ノ
/|      '――'  \

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 02:23:05 [ zhYViavg ]
スカイシャドウメドウで狩ってる猫の人っている?
青狼頭100図がルミノンしか落とさないってことを知って
自分用に取りに行こうと思ってるんだけど、1/2とはいえ家族mobって狩になるんだろうか。

ちなみに6Mで買いが出てる絶賛暴騰中のサーバーです。
60%図もほぼ出回っとりません。。

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 02:24:02 [ zhYViavg ]
上は現物6Mの間違い。

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 02:29:28 [ j3yWqJfk ]
猫だと連中のソロは無理。
不可能ではないけれど、極めて痛いレベル。頑張れば倒せるけれど狩りにはなってないって感じか。

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 02:53:06 [ IIzinfHc ]
>>468
誰だよそんなの召喚した奴はw

473 名前:本音君 投稿日:2006/04/09(日) 07:36:39 [ rqZ88XYA ]
今日の本音君。

うるせーよお前ら!!今からサモナー強化なんてしたら昔からサモナーでやってきた
俺様が英雄になり損ねるかもしれねーーだろ!!!!だからお前らサモナーは不遇希少職で
いいんだ!!わかったな!!!!俺、英雄になりてーーんだよ!希少職なら競争倍率低いんだよ!!

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 07:39:17 [ I.MP1CTE ]
>>466
うん、馬と影は野良PT厳しい。
というよりこの2職やってる人は現状の仕様に納得っつうか諦めてソロか身内で遊んでる気がする。
C4サモンも野良PT以前の問題で性能が乙ってるからね。
野良PTうんぬん言う前に入れる要素0だし。ここでPTどうこう言ってる奴少ないんじゃね?

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 07:53:35 [ zhYViavg ]
>>471
ありがとう。やっぱり厳しいか…
石磨くついでに謎の本とったんで、遊行でも開いて巨人で60%図狙ってみます。

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 07:59:12 [ uADnivZM ]
>>469
猫ではないが馬でなら普通に狩ってた。
イナーセンを卒業するまで家族mobを主食にしてきたので…
もちろんC3以前の話なのでメロウの範囲狩りではなくボクサー使用してた。
今なら召喚SS使えるし余裕かと。
C4からだと召喚SS使えばパスト一家も喰えるようになった。

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 10:05:59 [ JYbklaFM ]
>>471
実際にやってみたのか?
普通にソロってたけど?効率も悪くはないよ?
まあ忘却の方が美味いんだがあっちは混んでいるからなぁ…

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 11:00:31 [ 76wi8iUI ]
>>474
>現状の仕様に納得っつうか諦めてソロか身内で遊んでる気がする。
そうだね。良い方向に修正来れば嬉しいけれど、別にこのままでももうイイヤ
ってカンジでもある。
身内なら普通に遊んでくれるし。

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 11:50:04 [ vxbMkFnA ]
>>473
希少職なら、というのは嘘だな。うちの鯖はPサマナーの英雄も登場しなかったし。

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 12:49:38 [ SdF5k.FE ]
ソロのみ選ぶ=IN時間少なめ=英雄なんてと諦めムード=英雄無し
まぁ時間が経てば英雄になってくる人も出てくるんだろうけど。

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 16:04:00 [ srvnpTrI ]
馬はうちの鯖では傲慢9FやらカリックやらでPT募集してる人が1人いるな
その人意外は馬を見たことないんだけどな
猫は効力が知れ渡ってる影響か、まれに一緒になるな
人口は徐々に増えている雰囲気
影は・・・ごめん、見たこと無い
以上、よく野良PT募集する1アタッカー募集のボヤキでした

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 18:50:23 [ whtVKpYU ]
>>462
どこかのSEの方ですかw

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 20:22:18 [ z/4FxFw6 ]
>やっぱ、クリ率上げろって言い出す人が出るようになったのは
>ビーストSSの実装が大きいのかね

かずおのクリ率が80に設定された事が少なからず影響あるかと

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 20:31:03 [ 5FWr5.wM ]
マルチポストすまぬ。



ところでカーズドマンってC2サモンよりちょっとコストが高
いだけなんだな。コスト高い高いってきいてたからゴレ並
かと思ってたよ。
某サイトのデータを拝借して、

Lv74時点でカイ消費Cクリ16、カズオ消費Cクリ19
Lv60時点のLv62サモン比較(差異点のみ抽出)
カズオ 攻撃1226 クリ80 移動176 SS/SpS=3/1
カイ  攻撃1038 クリ40 移動209 SS/SpS=4/2

なんつーか、ヘー、としか言えん、オレ純サマナ。
カズオくんスキルもあるしな。チョーつえーヤツ。
ほんとアホだなNCは。



クリ80で攻撃高でも別に問題ないようですよ、と。

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 20:55:52 [ 7KHeFkGo ]
個人的に、PT用サモンの経験値ペナ、消費クリ数など不満はある。
でもそれは、他職と比べてどうこう、という不満ではない。
だからネクロのこととかどうでもいい。

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 21:28:25 [ SdF5k.FE ]
流れ読まずに煽ろうと必死なんだよ。

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 22:11:20 [ SkUiBLcw ]
とりあえずあれだろ。

マイト・シールド・wwくらいは3職全部に実装しようよ。

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 23:08:21 [ FLag1mBU ]
NCかNCJに言って来い。
ここでいくら叫んでも届かない。

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 01:22:42 [ 9nKmX4VM ]
だからここで声に出して、賛同した人にも要望を出してもらおうってわけだ

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 01:50:02 [ 5H8LZ.Ds ]
最近公式BBSのサマナ関係のスレは伸びやすい。
公式みててシタラバみてるやつなんて2割もいないだろうから、
仕様に納得していないサマナや、サマナに興味を持っている者は普通に多いんだろう。
(普通は自分以外の職に関するスレにクビを突っ込んだりしないからな。)


ネットゲームの運営は大抵そうだが、NCは声の大きいものに巻かれる。
サマナも意見をまとめて、声を大きく出していこうっていうことだろ。
興味ないやつはスルーしときゃいい。興味あるやつは参加すればいい。

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 02:07:49 [ Y6tsUGoU ]
3日仕事で家へ帰れない間にエライことになってる。。。

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 02:30:20 [ 2bqANxmE ]
>>476-477
ありがとう。実際に行って試してきました
流れぶった切って(主に頭の確保に悩めるどっかのサーバー)兄貴姉貴たち向けの狩場報告します。


以前と同じ一時間単位
主人58、猫はLV60キャットで、猫のMPが切れたら再召喚
飼い主はヒールとCLDとBtoMをとにかく繰り返し

獲得アデナ:164340A
使用SS:4304個(103296A)
EXP6.28%、Dクリ63個使用(約37000A)
これにコインが46枚加わって、単価1000として約70Kの儲け+アイテム/時間

他行った方が多分稼げますが新鮮で楽しい。
(よく覚えてないけど忘却の虎なら一時間10%近く行った気がする)
イナーセンからスタン長時間受けたり二家族以上ひっかけた時にHPに余裕無かったりすると簡単に猫が逝きます。
一時間でお腹一杯になる狩場でした。

後からみたけどルミノンめっちゃドロップアイテムの数の種類多いのね…

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 03:01:54 [ 2bqANxmE ]
以前と同じ は脳内でデリートかけてくだされ…

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 04:48:29 [ PmkQfui. ]
>>489
  無           理

日本人の要望は規約改変とバグ取り以外に受け付けた試しが無い。
ゲームシステムの変更なんて韓先行鯖のデモ行進以外聞く耳もたないのがNC。

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 05:05:03 [ Cr.4N8wo ]
過去スレの967氏また来ないかな・・・・
あの時が盛り上がった・・・・

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 05:52:18 [ 0BLmEi3w ]
462を読んだ後、スルーしてた457を読んだら死ぬほど笑えた。
ほんと、高木さん酔ったら面白い。

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 06:07:35 [ dTtK4mfs ]
眠くて頭が回らん・・・967ってだれだっけ?
本国でサマナ強化案送ってこのスレのアホが騒いでたやつ?

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 07:00:14 [ x1hhYzds ]
カーズドマンの命中ってどうなんだっけ?
クリあげようがあげまいがしったこっちゃないけど
それで命中さがるとソロで格上やるサマナにはうざいのですよ

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 07:41:02 [ llmC3Z9c ]
んで結局・・
クリ消費・経験ペナ・ステータス(主にクリティカル)・準召喚師との差別化
一体、一番修正して欲しいのはどれなんだ?

俺は・・そうだな
クリ消費無くして、buff・キュア用のPTサモンと攻撃用のサモンを同時に呼べるようになったら満足だよwww
あとはパワーアップした契約の対価をカズオにプレゼントなwwwww

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 08:55:10 [ KZod7OtE ]
個人的にはサモンのスキルを一つ追加、一つのサモンにスキル2つって感じにするか召喚¥をなんか一個追加とかがいいや
仮にネタスキルでも追加されりゃ何かうれしいし

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 09:39:24 [ KOgzGOGo ]
ネタスキルだけじゃ嫌だよぅ

と、影士の漏れが申しております

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 09:46:06 [ HQs6aMLg ]
>クリ消費・経験ペナ・ステータス(主にクリティカル)・準召喚師との差別化
>一体、一番修正して欲しいのはどれなんだ?

俺はEXPペナかな。実質シャドー狩りしかできないPサモとしては、それさえ改善されればあと10年は戦えるw

まあ結局純サマナーの中でも意見が分かれるだろうし、NCがもし将来的に何かを変えるとしてどれになるかさっぱりわからんわな。
大幅アップデートをネタスキルでごまかされるのだけはもう勘弁だな。

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 11:31:59 [ 6eAwyQFo ]
ペットを同時に召喚できるようになれば文句ないです。62影

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 11:49:18 [ SJzNXuPk ]
>>499
503と同じくペットとサモンの同時召喚出来れば現状で満足かな。
69Pサモ。

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 12:15:50 [ GwDITTVU ]
このスレに限ってPサマナ多いな。
パッと見ただけで4人か。
そして俺も58Pサマナ。

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 12:28:21 [ tGwqeqnk ]
とりあえず攻撃するたびに
キュービック必ず発動してくれれば
文句ないよ。
ディレイと詠唱長すぎ

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 12:41:49 [ r4SmzJSk ]
ソニックのスリープ時発動も勘弁してほしい

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 12:46:32 [ WbQUSts6 ]
>>492
忘却の虎(シャーマン?)は別格だからw
あそこで死んだのは操作ミスった時くらいだな。
3家族くらいひっかけても攻撃しなければ反応するのは親だけなので
落ち着いて1家族ずつやれば問題なかったな。
狩り方はサモン突撃と同時に祝スリープ、
1,2体寝かせつつサモンで順番に撃破って感じでやってた。
操作忙しいので単体の敵だと眠くなるとかで刺激が欲しい人にお勧め。

>>499
バグと言ってもいいシンイーター(ペット)を同時召喚できないって問題かな。
これのせいで気軽に中華討伐できないから。
それとキュービックの召喚時間20分にならないかな?
SKとかはこの辺どう思っているんだろ?
後は・・・うーん難しいね。
色々と問題があるから全体的にバランスを考えて調整して欲しいとしか言えんなぁ。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 12:56:31 [ 7WDmZea2 ]
俺で5人目66Pサモ

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 19:52:02 [ EGniIyCA ]
俺の鯖にはアルカナで英雄がいるよ。

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 20:23:38 [ 25ecnFP. ]
>>503
確かにペットも召喚したいね。43影

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 20:59:52 [ 5aNw41HE ]
ストに乗りつつメロウと駆け回りたい馬主75歳。
え?影じゃないとだめ?

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 21:28:50 [ MZlvb3l. ]
擬似だけどペットとサモン連れて歩きたいならテイミング
サマナーならHP4倍になろうがソロでも出来る
だけど貰えるのはM職だからエンパとリチャ・・・WWとヘイストきぼん
64Pサモ

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 22:11:51 [ 7F7bheuk ]
ビーストSS使ったら影は手、ウルフは口まで確認したけど
他はどうなんだろう。
59Pサモ

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 22:24:09 [ xrvLPBsE ]
Sクリ10個くらい消費して召喚するコスト度外視のサモンがほしい。

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 22:25:32 [ DiCrzr2E ]
>>514

何処が光るかって話?

だったら猫は前足の肉球(ぇ

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 22:29:36 [ NEOf17Rg ]
>>514
うにこは角。

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 22:49:08 [ sjXKPYTA ]
なんだ、馬も猫も居るんじゃないか!
影しか名乗らないからドキドキしちゃったよw 66馬

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 23:55:37 [ iunE48Cw ]
シャドーは拳が光って唸ってたな。

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 00:03:16 [ GF1ONxug ]
>>503
禿同

どんな修正よりも嬉しいかもw 56猫。

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 01:27:23 [ 8ksJl582 ]
>>515 デブ猫大きさ10倍でok?

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 01:43:51 [ z29kGIY2 ]
ペットとかどうでもいいから、サモンに乗りたくて仕方ない 馬主56歳

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 01:56:22 [ zJ3.FskY ]
ok。
着れそうだね。

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 04:37:20 [ hL/0N2T. ]
>515
っ[シージゴーレム]

もしくは合体魔法に対抗して合体サモンだ!
馬、影、猫の順に重なってハーメルンのナントカプロヴァンス風!ヴォーノ!

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 06:17:48 [ let8VjLg ]
なんだろう・・・召喚職じゃないけれど一応・・・メカゴレは胸部にSS装填します
50スミス

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 06:51:37 [ OTTBhgF2 ]
そろそろわしの出番ですな!

      ∧
  ┌、  | ||             /|ヽ
  ト、\ | | |   ,r───-、   | | //ト、
  \\ヽ!| | /        \ | / / //
    \__Lレ'           ∨// /
       i〜〜〜@〜〜〜〜「 ̄ ̄
       |/⌒ヽ、, 、、_/⌒! ├、
       ∧─┰   ─┰  /ヽi
        Y  r‐、_r─-、    レ'
       |  i(lllllllllllllllllllト、  ノ
       \        ,イ´
 ┌──-、  `ー‐ァ‐─-' `十──---、
  `ニニ_  \  /\    ノ |      \
     `T  ヽ/\  ヽ/ ├──‐‐ヘ  \
      ヽ     ヽ/   |      \  \
       \_____,/     |        し、_ノ

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 08:49:13 [ QqM8M8/U ]
影>ネタサモンもういらね
馬>乗りたい
猫>着たい
・・でFA?w

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 09:28:06 [ hL/0N2T. ]
>>527
>猫>着たい

着たい・・・?着るって、つまり、はく製作るみたいに猫の中身を・・・キャアアアア!
ネ、猫師コワス!想像しちゃった自分テラコワス!

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 09:53:08 [ Kphoss8o ]
猫師に猫が倒せるわけないだろう。ボッコボコに殴られて終わりです。

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 10:39:59 [ hL/0N2T. ]
[猫vs猫使い]
実況:さあ世紀の一戦!ありえない戦いのゴングが鳴りました!猫師には伝家の宝刀トランスファーペインがありますが使い魔である猫はどう出るか!?
   猫師先制のスリープを詠唱です!しかし眠らない!猫はどこ吹く風と言う表情を崩しません!錆マジックシールドをかけたのは誰だ!?オマエだ猫師!
   おおおっと猫突撃です!TP無視して産みの親にドロップキックだ!たまらず猫師は古き日の思い出、弱ヒールを連発するが足りない!全く足りない!
   猫はなおも引っ掻きます!ご主人様の言いつけでもさすがに着ぐるみ化は嫌なのか!?跳ね返るダメージにもひるまず猫は殴ります!
   なんとここで猫師、か細い望みのヒールがキャンセルだ!ダウン!ダウンです!猫師のダウンと同時に女王猫がタオルを投げました!
   ここで試合終了!世紀の決戦の結果は1ラウンド中盤に従者が主人を殴り倒しての壮絶な幕引きとなりました!
   ・・・と、ここで猫が倒れた主人に近寄ります。あー、これは傷を舐めていますね。自分も殴った分だけ傷ついているはずの猫が先にご主人様の傷を舐めている!
   死闘の後の美しい友情です!あるいは師弟愛、家族愛なのか!?
   どうでしょう解説の馬師さん?この感動的な状況をどう見られます?

解説:そうですねー、動物は危険な細菌をもっていることが多いので傷口からの感染症が心配ですね。  

実況:来週のこの時間は[シャドーvsシルエット]題して、終わらないドレイン祭りをお送りいたします。
   それではみなさん、ごきげんよう。

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 12:20:27 [ BtWJGH5Q ]
>>530
盛り上がってるとこ悪いが、スリープとマジックシールドは関係がないんだがw

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 12:28:54 [ 9jGpbBPA ]
MDEF高いとスリ効きにくいだろ

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 12:52:50 [ tZn1d5hE ]
友人のS君が言ってたのですが
Pサマナー選ぶ人はHGって本当なんでしょうか

534 名前:初心者 投稿日:2006/04/11(火) 13:09:37 [ WTXdjdOY ]
召喚獣を出すディレイが2時間くらいあるんだけどどうするの@@;

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 13:29:10 [ 8ksJl582 ]
>>534 40で転職するまでお預け仕様。

536 名前:初心者 投稿日:2006/04/11(火) 13:36:35 [ WTXdjdOY ]
>535
51歳なんですけど@@;
はじめて11日デス

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 13:48:24 [ rLk0aZA6 ]
影師としては、斜道魔神霊みたいにバイルダーオーンしたい。ぜひしたい。
そゆのCGゴレみたく作って欲しいよ。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 13:52:38 [ fGPZobA. ]
サブクラスかな・・・
ファントムサマナー、エレメンタルサマナー、ウォーロックにならないと
召喚ディレイは短くなりません
Wizも召喚出来ますが、召喚ディレイが数時間です
また、サマナー3職に転職しても、召喚スキルのLvを上げないと
召喚ディレイは数時間のままです

・・・こんなもん?どうよみんな   by67馬主

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 13:52:51 [ CZiXz5hk ]
>>457
こういう人知り合いに欲しい。
日本人ぽくていいわ

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 14:11:08 [ z1p2/5QY ]
>>536
お前の職を言ってみろ。

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 15:30:13 [ t6Tr6QVM ]
私も知りたいな、職
C3最終日に転職してまだ48歳の馬主

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 16:07:41 [ 5iYk4m/k ]
まさか、リアル51だとか

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 16:16:36 [ KSH38Y8U ]
アカウント購入だろ。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 17:04:05 [ CWnnd/As ]
66歳ネコ師です。

アデン周辺とか新領地とか、イロイロ回ったけど狩場が定まりません。。

先輩方は、どんな狩場で遊んだのでしょうか?^^

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 17:47:26 [ xwUnUfZ6 ]
66の頃はC3でSSも無い時代。
火炎とシーレンと傲慢4Fで時給1.5%がやっと。
今ならこれより効率出るでしょ?
出ないのかな。
アデナや荘園や経験値を考えてどれが重要かで選んでくださいとしか・・・

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 17:51:13 [ Vgt2fnxc ]
66だと傲慢4Fとかイイよ

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 18:17:03 [ Za0IDQIU ]
桃イベント発表されたぞ。
久しぶりにHP1倍mob乱獲するか( ^ω^)

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 19:59:19 [ z2eZ7g0. ]
公式イベント板によると、
>景品は高級移動・攻撃・詠唱、瞬間回復、Aクリ、A〜DのDAI/ZEL、7〜12段階のソウルストーン。
らしいけど、11、12石はまぁ出ないだろ、っていう感じ。
小桃割りまくってギランに白チャ垂れ流しですよ。

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 20:21:05 [ z1p2/5QY ]
メロウでコナビとギラン西の乱獲はガチ。

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 20:26:46 [ z2eZ7g0. ]
見た感じコナビ地帯はハウラ*3、槍士*2、馬*1、Wizペア*4って感じに埋まるだろうね。
in罰

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 20:48:29 [ yoHhl8PA ]
1/2モブは出にくいハズ

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 07:09:18 [ /aTdC8co ]
1/2mobは出難いことは確かだがなんだかんだいって数をこなした方がいいよ。

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 15:27:29 [ DUgSlb9w ]
>>533
HGじゃなくてHM

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 16:48:11 [ D0WUGXxw ]
シェードって韓国で一応強化されてたんだな。
強化された際のバグ修正があがってた。

まぁ具体的な話が流れてこないところを見ると
大差ないままなんだと思うが。。。orz

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 17:27:04 [ YkfwN2xs ]
78のファイナルスキルとった純召喚っているのかな。
どれくらいステあがるんだろう?
猫とかすごそうだが。

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 17:50:51 [ 4XpEI5Ho ]
Lv78NBEマスター
ウィザードサービターとファイナルサーヴィターが重複しない
スターテス的にはこれだけ上がった
最大HP+20% 攻撃力+10% 防御力+20% 魔法力+20% 魔法抵抗力+20%
攻撃速度+20% 詠唱速度+20% クリティカル率+25% 命中率+4 
HP自然回復量上昇 クリティカルダメージ+30% 移動速度-20%
錆WWあるアルカナロードは良いんじゃないかな?

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 20:55:14 [ D0WUGXxw ]
それって妄想?
>HP自然回復量上昇 クリティカルダメージ+30%
これらは、どうやって確認したんだ?

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:29:09 [ hdUCObyw ]
闘技場行けばいいんでね。

559 名前:携帯からスマソ 投稿日:2006/04/12(水) 22:43:18 [ G8AI33QU ]
530>>ワロスwww シャドーvsシルエット本当に待ってます

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 23:27:05 [ VGmAcsVc ]
ゴスで狭間PTで召喚職指名の募集が出てる。猫限定じゃない。
狭間で生きる道が生まれるのか?それとも狭間でしか生きられないのか?

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 23:53:08 [ uDdDWGSY ]
桃イベントのアイテムってレベル適正じゃなくてもでるっけ?

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 00:15:48 [ 4LuZYCvI ]
>560
>狭間で生きる道が生まれるのか?それとも狭間でしか生きられないのか?

どゆこと??

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 00:26:29 [ ll8l9GBM ]
多分影なんだろう。

ゴスって召喚PT積極的に組まれてるとこじゃん。正直ウラヤマシイ。
ルナにも人数的には結構いるのに、掲示板で事前告知しないと募集しても中々来なくてあきらめモードですよ。
なんでそんなに恥ずかしがりやなんだお前らーヽ(*`Д´)ノ

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 00:28:38 [ rj7ffCHk ]
PTマッチみてない。
が大半なんじゃね?

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 00:50:13 [ KpB6A53c ]
確かにサマナーでIN中はマッチ見ないな。
他キャラなら休憩中に掲示板見たりマッチ見たりするんだが
ほぼ無休憩に近いからな、見る余裕が無い+諦めてる。

でもサマナーだけのPTとか一度は組んでみたいな。
金銭度外視で全員マスQでキュービック3つとか
フルとは言わず3職トリオとか楽しそうだな。

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 00:53:09 [ k4E7k9hM ]
とある召喚士blogによると

>ということでサマナーでは初のハザマ攻略です。
>狙いは60台次元の狭間で、構成は
>61〜63パラディン、??ブレダン、58バウハン
>??スペシン、66ファントム弓、63Eサマナー
>55〜57シリエル、55〜57シリエル、63プロフ

>剣歌なしだけどアタッカーのLvが高めなのでサクサク狩れました。
>スポLvが追いついてないMOBもいたけど、スポ掛けなおしでフォロー。
>短剣バウなのでスポ連発できてウマー。殲滅はやくてシリエルx2もMP余裕だしオッケイ。

>2回やって、レイドに1回あたり、無事討伐できました。(SSとってない^^;)

>馬・猫使いはヒール性能も馬鹿にならないので狭間ルールだとかなり大事だと思う。
>(猫使いさんはクイーンを期待されてしまうのかな?悩みどころ^^;)
>あとは野良PTのPTLがサマナーに理解を示してくれるかどうかですね!

って書いてあるな。
ただ、このblogではサモンは鈍器属性とか書いてるから結構眉唾かもしれないww
ヒール性能は悪くないので、ウマorネコでレイドボスよりLv高いならいけるんじゃないか?
狭間は特化性能より応用性が重要だからな。

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 01:03:32 [ IXxheldo ]
なんでサモンの攻撃が鈍器扱いだと思ったんだろうか。
クリ率が鈍器と同じ40だからなんて理由だとしたらむちゃくちゃだよな。

どう見ても武器(鈍器)を持っていないサモン、さらに素手のクリ率が40。
普通なら素手扱いって考えると思うんだが。

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 01:31:37 [ dmdOdGmk ]
C4で一気にレベル伸びたやつの装備貧弱すぎ
所詮CクリとビーストSSで赤字なんでしょうけど、
そんなのでPTこないでくださいね。

その点C3のうちに70越えてたやつの装備はいいな

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 02:32:03 [ XNwszgTo ]
見た目は素手でも攻撃速度が鈍器なみに遅い片手攻撃だからという理由もあるのでは。
うちはPサマナーだが、普段世話になっているシャドーもシルエットもソウルレスもナイトシェ
イドもみんな片手攻撃だし。

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 02:42:12 [ lOYJtc5c ]
>>554
スキルエンチャントされたシェードのことじゃない?

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 02:58:24 [ J3qXHaho ]
>>568

先人達曰く、「サマナーの装備はなんでもいい。」


むしろ最高グレードの装備ちゃんと揃えるんでPT入れてくださいw

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 03:33:33 [ o3Zqux5Q ]
>>570
正解

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 04:23:05 [ dpc/fXiI ]
サモンの攻撃が鈍器扱いかGMコールしてみたが公式サイトに載ってない情報は
GMからは回答できないってさorz

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 04:54:37 [ GnisOEno ]
>>569
鈍器は片手剣と攻撃速度が一緒だから、どちらかといえば速い方だぞ。

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 06:51:26 [ QN/9Lebc ]
>>563
ゴス在住だが召喚PTなんてそんなにあったっけ?
INしている間数回はPTマッチとか見てるけど
ここ半年で見たのは1回だけだったぞ?
召喚ソロPTの間違いじゃ?

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 09:20:36 [ gvmdOzyo ]
フランツだけど、一回だけサマナPT参加したよ
影影馬馬猫かずおで巨人
めっさ楽しかった
ヒールはともかくリザが無くて困ったけどねw

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 09:40:24 [ Pvn58mrg ]
「影影馬馬猫かずお」

口に出してみたらなんか気持ちよかった

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 09:41:43 [ .ZLPccqc ]
mob相手にダメージログ出ないから、属性はわかりにくいな
俺は素手だと思うけど、たまに鈍器弱点相手にダメージ上がってるんじゃないか?と思うことがある
あくまで体感的なもんでなw

狭間はサマナーいるのといないのとではだいぶ違うような気がする
馬師で入ったときと、サブのエルダーで入ったときの安定感が全然違う
サモンがアタッカー 本体がヒール補助と(60代までは)スリープ補助できるおかげか
ヒーラーのMPにだいぶ余裕ができてた
火力のほうも申し分ないしな
ただ・・赤字なのはどうしようもないorz

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 09:45:27 [ n9d7y2u. ]
召喚PT開催してる人、支援さんって入れてる?
こちらはDA、スミス、ネクロの参加者が多い(半分以上くらい)時だけバッファーさん入れてる。

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 09:53:48 [ 8GbxN07Q ]
C3だと、サモンのレベルが高くてサモンで倒しても、サモンのレベル依存ではなくて、あくまで本体のレベルでドロップ判定されるんでしたよね?
C4でも同じなのでしょうか?
あとレベル40のときにサモンスキルをとったあとにレベルが39になってしまっても、
召喚の時間は短いままなんでしょうか?

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 10:20:38 [ xMTWOWiI ]
>>40
召喚の再使用時間はLvで判定してるんじゃなくてしっかりスキルで判定してるから
40でスキルとりさえすれば死んでも大丈夫だ、6時間待てってことはない

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 12:38:27 [ 5YfuMSiQ ]
>>574
鈍器は鈍器でも両手鈍器扱い・・・

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 12:42:22 [ Y4Jozb7. ]
狭間で次の部屋に行ったときさ、休憩しようとしてもサモン出してると
Mobが攻撃してくるよね?

皆一部屋ごとにサモン出しなおしてる?

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 12:50:42 [ .ZLPccqc ]
確かに絡んでくるね
まあ、部屋に入ってQKってなってから消しても遅くはないかと。
レイドで俺シボン&馬出しっぱで、次の部屋でQK必要なくらいMP減ってた時は
さすがに今すぐリザしてくれって思ったなw
案の定消すことも出来ずに絡まれてましたよ、ええ
その場合サモンが死んだらPTメンバーにタゲ行くのかな?

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 13:01:35 [ .LymooOk ]
たぶん絡んでこないとしても、PTMがびびって手を出すと思う

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 15:41:39 [ WoQJPs7w ]
まあ、その場合はPTMに手を出さないでって
言えばいいのではw
ただモンスにぼこ殴りにされるのを
見るのは忍びないな・・・

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:38:54 [ SKgamliU ]
サモンでポモナは割れないですか?

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:52:50 [ scZH3w8Y ]
クロノ楽器で割れと

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:23:04 [ qI4TcbVk ]
サモナはプロフかシリエルどちらがペア相性よいですか?

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:32:50 [ J3qXHaho ]
暫くの間、ポモナ専用キャラとして召喚職作るヤツが初歩的な質問してくるが
みんなスルーな。

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:33:36 [ rj7ffCHk ]
ペア相手の話ならしばらく前に出てる。
まあ俺の意見としてはヘイスト自前であるからシリエルだろうね。
でもシリエルからみてサモナとのペアがうまいわけじゃない。
もしくはソロできる狩場でバウとペアとかどうよ。

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:36:16 [ scZH3w8Y ]
とりあえず食らいついてから考えるのが純召喚スレクオリティ

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:46:33 [ rj7ffCHk ]
>>590
ぬ、わり、マジレスしちったわ

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:18:57 [ KpB6A53c ]
なぜ、ポモナでサマナ?
WIZのが楽だと思うんだが…

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:45:40 [ Y4Jozb7. ]
Lv59Eサモがコナビ乱獲してもクエストアイテムでるかな?
真っ青だけど・・・。

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:50:48 [ 11rVJ9Cs ]
>>595
59だとコナビは緑だよ。手下は薄青と青だけどね。
クエアイテムってのは倉庫番メダルのこと?
それなら普通に出るよ。
ポモナのことなら知らない。

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 21:46:30 [ rj7ffCHk ]
たしかポモナはレベル差ペナで出ずらくなったと記憶してる。(うろ覚えだけど
俺は前ポモナイベントのとき関係なく別キャラ育てはじめてて、
低レベルでも結構出てて、うわーいおーいしーいなーぁとか言ってた。
っつーわけで、激しく強化された(っぽく見える)サモナを育て始めるにはいい機会だ、って考えの人たちがいるのかも?

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 22:25:26 [ o3Zqux5Q ]
いや、どうせ廃人は祭典用Wizもってるから、それで乱獲しまくった後に
Wizのレベル下げて終わりじゃないか?

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 23:18:12 [ dpc/fXiI ]
ヘイスト2と52のサモンとってからLvさげてmob乱獲とか?

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 23:40:46 [ T8V4UHaA ]
>>598
Lvを下げてから乱獲だろ。順序が逆。

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 00:01:06 [ OoNq9lDw ]
祭典用WizならLv30くらいじゃないか?
わざわざU42のWizを下げて乱獲して、またレベル上げて戻すのは面倒に思えるけど。

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 01:15:20 [ 9PQegXMQ ]
スキルLv上げちまったら祭典用としては使えなくなるだろ。
スキルLv上げなかったら狩りの効率が悪いだろ。

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 01:48:50 [ 3bzxL1VY ]
32のEWizですが、1次職のサモンにビーストssは乗らないのですか?。

攻撃が当たってるのにssが消費されてなかったので聞きに参りました。

がんばってサモナー目指していますw

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 02:01:12 [ pZUmjJXk ]
乗るか乗らないかはともかくとして1次のうちはリチャ専用にした方がまだ使えないか?

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 03:16:57 [ uFUm7IYw ]
C4開始当初に転クエした時には普通にSS乗ったよ。
SSとSPS間違えてるとか?

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 06:05:48 [ Q/w5eTM6 ]
スレ違い

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 10:46:11 [ qqdabET2 ]
>>604
そんなことはないだろう。
魔法うっても戦闘状態になるし、ユニコも同様に常時戦闘状態。
なら殴らせたほうがいいんじゃない?
獣の扱いに慣れれるしな。

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 14:38:52 [ 96EWr2iU ]
C4になってドロップアイテム本体依存じゃなくなった?
召喚になぐらせると、ドロップ率わるくなてるような・・

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 14:40:24 [ uFUm7IYw ]
効率だけ求めるなら1次職時代は魔法で狩ってた方がいいんじゃないか?
って事では。

EWIZはやった事ないから、わからんが。
少なくともDWIZ30前半の頃は祝1発狩りが出来たから
転クエの時以外、召喚する機会は無かったな。

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 14:54:54 [ qqdabET2 ]
>>608
本体Lv-5のMOBから7割+の確率でアデナはおちてるね。
ドロップアイテムはわからないけど、C4でも本体依存で変わりないと思うよ。

>>609
Ewizは5分魔法うって10分お座りだよ。INTもwiz3職中で一番ひくいしね。
ボクサーが呼べるようになったらペナがあろうと呼んでしまう。それがEwiz。
で呼ぶからには殴らせるのがベターじゃないか、って話。です。

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:31:16 [ OzINlFEw ]
殴らせてLv2、3上の敵を狩るか、普通に魔法一発で片すかって事なんだと思うけど、
俺は面倒だから普通に魔法一発で倒してくかな。
前者も普通にアリかと思う。

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 20:22:26 [ vj59S.zg ]
オリンピア待機中での会話
アルカナ「私の+6カイよりパンサーの攻撃の方が痛いような気がするけど強化いくつ?」
ヘル  「+5パンサーだよ攻撃力2000超えてる」
アルカナ「え?フルバフ無しで2000超えてるの?・・・・召喚専門なのに・・・・」

ヘルナイトのSEパンサーは純召喚以上になるのか?
やる気が失せまくった。

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 23:24:44 [ Gn1s0k9Y ]
もう慣れた

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 23:32:32 [ 7/S4BjjA ]
まあまあ、自己バフかければダークパンサーよりカイのほうが桁外れに強いから大丈夫w

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 23:36:25 [ SH6f71fw ]
2発ないし3発で死ぬからMP回復したら消したほうがいい

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 23:49:23 [ uFUm7IYw ]
他職と比べるとモチベ下がるのは同意するが
ノーブレスにもなって、やる気失せるって遅えーよw

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 00:46:10 [ lm5QBRqI ]
既出かもしれないんですけど、68の馬のステータス教えてもらえませんか?

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 11:20:52 [ zJTyNKWw ]
昨日サマナー入れて過去戦の首無しで槍してたんだが、
サマナーの馬の範囲魔法って範囲規制掛ってないんだな。
だから、引いてきたMOB全部に魔法が当たってた。
これってC3時代のWIZ範囲狩りの再現だな。
おかげで辺り一帯すべてのMOB引いてすごいうまうまでケタ。ありがと〜^^
もしサマナー3人いたらサマナーだけでWIZ範囲狩りできるね。

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 12:20:50 [ G2PbtISY ]
サマナー範囲狩りのアイデアはクロ4始まった当日から散々出てる
そして経験ぺナ、クリ消費、人材不足などから普及してない現実がある
ぶっちゃけ、ウマーと思うのはサマナー以外の引きとプロフだけ

まぁギリギリまで効率求めて、馬3影1プロフ1引き1ならサマナーもそれなりに美味いんだろうけどな

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 12:51:45 [ pdWebuQE ]
いつか春が
 

生まれた時から重荷をしょって 遠くへ行くのが男だよ
人に頼るな 頼れる人に なれと教えた母の愛
じっとこらえろ 実らぬ花も いつか ほころぶ春が来る

嵐が来たら体を伏せろ しばしの我慢が男だよ
胸を張るより心を磨け 人は心で結ばれる
じっとこらえろ あの隼も いつか 羽ばたく時が来る

生まれた時から悩みをつれて 歩いて行くのが男だよ
口惜(くや)しかったら くちびる噛んで 悲しかったら 腹で泣け
じっとこらえろ 冷めし草履 いつか 天下に春が来る

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 13:24:41 [ GlDgrLFM ]
>>617
ヒント:このスレを上から見てみよう

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:37:50 [ 3HBEq9rg ]
>>618
規制が掛かった時のアップデート告知の中にも「召喚獣、モンスターの範囲は除外」ってなってる。
今一番手っ取り早くて楽な組み合わせが、ビックブーム+ユニコーンメロウ。

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 18:37:53 [ MHEs/IcQ ]
>>622
なんで影1?

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 18:54:32 [ VdunuWa6 ]
OK、わかった。俺が代わりに聞いてやろう。

>>619
なんで影1?

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 19:48:30 [ w8x/4zCY ]
OK、わかった。俺が代わりに答えてやろう。
>>623
シェードがタンク出来るとでも思っているのだろう

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 20:01:25 [ ZHt14B8o ]
UDのディレイ考えると影1じゃあどうかと思うけど
実際はどうなの?

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 20:41:50 [ F4.5ZqUw ]
え、タンク出来ないの?
当方馬です

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 21:13:04 [ WVaxrb0A ]
シェードはHPがちょっと多いくらいで
後は他のC4サモンと変わらない能力値
debuffにヘイト機能があるけどタンクするほど硬くないです
それに本職みたいに盾もないからダメ軽減もできない

まぁmobの魔法防御を多少下げる範囲debuffがあるから微妙に仕事はできるよ

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 21:14:52 [ RoqNOWyc ]
ナイトなりシンガーなり呼ぶべきかと。
サモンはPCに比べてとっても不器用な動き方になります。
本体との連携で普通のタンクはできますが、普通PTとまとめ狩りPTではタンクの動き方が全然違います。
「俺ならできるぞ」って方はやりかた教えてください。てか、実践した人いるかな?知りたい。
62歳、影、別キャラでタンク経験アリ

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 21:23:48 [ itRIX5I2 ]
防御力が今の倍になっても
総合的に本職には、かなわないだろうね。
てか、なぜデバフヘイトと自虐ヒールにしたのか、未だに意味わかんね。
ネタで固めてどうすんだ、チクショー。

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 21:24:27 [ 2bMwULEw ]
範囲狩りPTでシェードのヘイトオーラなんて使ったら
あっという間に本体と心中です。
必死に錆ヒール使っても、生きる時間を数秒伸ばす程度。
集めるモンスの数や強さにもよるんだろうけど。

>>628
> まぁmobの魔法防御を多少下げる範囲debuffがあるから微妙に仕事はできるよ
debuffが掛かれば……ね(・ω・`)

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 23:29:59 [ 3HBEq9rg ]
範囲狩りPTでシェードにFAとらせるより、初っ端からメロウのハイドロスクリューぶちかましたほうが殲滅が楽な件について。

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 23:50:05 [ .ES.klyk ]
>>632
大量に引いたMobをハイドロの範囲に収められるように固めたいって事じゃないの?

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 00:09:49 [ zdDgPgQc ]
ヽ(・ω・)/ 実際にやってみたいが馬3もアツメランネ ズコー
\(.\ノ

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 01:12:20 [ SH4fIDSY ]
その間シェードは血反吐を吐きながら耐えるワケだな・・・・

ぶっちゃけね、シェードのヘイトはSC押してから発動までの時間差がありすぎて無理w
あれを本職タンカー並みに使えるのはニュータイプだけだと思う。


                        byオールドタイプ

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 01:56:37 [ /UpsTUbY ]
ニュータイプでも無理。
パイロットの操作が追いついても、機体(サモン)の発動がついていかない。

マグネットコーティングされるのをまとうぜ。

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 02:44:38 [ e177kdE. ]
影使いでガノタな俺には最適な流れ

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 03:03:46 [ EtAyif3g ]




〜〜ここでガンダム糸冬了〜



ガンダムの話になると急激に食いつくガンオタが
いるから予防線張っておかねば

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 04:35:44 [ 9jOq5BFs ]
高レベル召喚師に質問

ウォリア錆とプロ火は重複しない?
ウォリア錆とプロ風は重複しない?

結果によってはウォリアペイン、メイジペインで生き延びるしかないかと思うと^^;

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 06:38:25 [ hCK61m5Q ]
やっとヘイスト2取った52歳ですが狩場はどこがいいのでしょうか?
FVや墓地、DV、鏡の森、色々試しましたが何処も痛くて・・・。

それとペットSSってレベル幾つ辺りから黒字で使えるようになりますか?

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 06:48:38 [ p77Ycrc2 ]
基本的に常時赤字。
Lvが上がれば上がるほど赤字。

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 07:10:12 [ Bz2rJd0Q ]
50猫です。

Cクリがちょっと手に入ったので、カイ+麻痺Q出して狩してます。
象牙北SS無しで麻痺Q切れる頃にちょうどMPQKする感じなのですが
カイメインで狩りするときはこんな感じでいいんでしょうか?
キャットで時間いっぱい狩るときと取得経験がおなじ位で微妙に感じて・・・

もうちょいMOBのLv下げて(胞子奥のクモ・ゾンビ)ガシガシ狩るほうがいいんでしょうか?

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 09:08:38 [ EjsnyI9Q ]
>>640
影師。
FV上で翡翠クエ絡ませればペットSSオートにしても黒字。
本体はSSなし。
魔法書は全て店売り、ブレスドコアは相場で露店売り。
56になってSS消費が4になっても、サモンが強化された分殴る回数が減るので黒字でした。
ただ、あくまで「赤字じゃない」ってレベルの黒字。
稼ぎたいのであればSS使わないことを薦める。

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 09:15:57 [ crxNOHPQ ]
>>643
自分の装備を晒しなさい

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 09:27:35 [ EjsnyI9Q ]
青軽にアスラネイルです。

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 10:19:57 [ f4VDj5s. ]
>>640
特定の狩場なら黒字にする事は可能だが基本的にはいくつになっても赤字

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 12:35:30 [ lEgfvIaI ]
>>640
一発大物狙いつつ小銭も稼ぐなら でかマフムシャーマンいくといい
接近してれば魔法痛くないし
60まで粘ってればたぶんクリス100%図でるし、コインもでるから

デモフルSSとかしてたら狩場往復に手間取られて
結局効率よくないと思うんだがな
帰ってきたら狩場あいてないとかな

そんなオレは10M図をコツコツ狙って狩場にこもってる
めったにひとこなくてウマー
経験はマズーな67馬

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 12:46:06 [ lEgfvIaI ]
あと上のほうで戦場範囲とかかいてるが
引き役はスミスとブームにやらせたほうがいい
ウォクかプロフ、スミス、馬3

5〜6家族ひきまわしてあらかじめきめたポイントで爆弾点火
点火して3秒くらいするとブームが激しく震えだす
このときにハイドロスクリュー一斉発動

爆発するとMOBいっきに集まる、そこにスミスの槍スキル+馬範囲X3
これで一瞬だよ

結構やったが、死者は一度もでない
万が一タイミングぞれて馬にタゲきまくってもUDあるしな

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 14:30:38 [ nfQj8MbA ]
自分等はパラ、ビショ、メロウx2でやってる。
パラが引き&ヘイトオーラで、集中したところに祝馬水。
普段は多くても5〜6家族でそんなに無茶しないように。
たまに来るパラのみなぎりUDタイムで目に付く限りの家族を
馬x2も使って引いてくる。引きながら祝無し馬水も浴びせる。
タイミング合わせるのに慣れがいるけど、うまくいったときは気分爽快。
馬x3ならもっと安定するんだろうけどね。
生き残った敵は馬x2で殲滅。アンデッドならビショも攻撃参加で殲滅。
ただ、あんまりやりすぎるとアレなので長時間はやらない。
混んでてもやらない。
効率出すっていうよりは遊びメインな感じかな。

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 14:59:01 [ agQWP69. ]
>>645
同装備の人みっけカキコw

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 15:15:54 [ eT/PElI2 ]
火炎最奥でサモンフルSS
出費約80K、アデナドロップ約120K、あとドロップアイテムとクエアイテム

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 15:34:33 [ eT/PElI2 ]
火炎最奥でサモンフルSS
出費約80K、アデナドロップ約120K、あとドロップアイテムとクエアイテム

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 15:35:12 [ eT/PElI2 ]
1¥ね

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 18:44:18 [ gy8.l9pU ]
現在60の馬主なんですが、先輩召喚士からサモンは64で一旦止めた方が懐に優しいって言われたんですが、その辺のレベル
の皆さんは使用感どうです?
>>6見るとSS消費量も上がるし確かに懐には優しくないなとは思うんですが、実際LV上げなくても普通に狩りできそうですかね?
まあ自分はもうちょっと先の話ではあるんですが…

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 18:50:35 [ f.htn7no ]
>>642
カイで狩る時はフルSSの方がいいと思う
フルSSならヒールが減ってカイが消えるまではMP持つ
当然麻痺キューブは出さないでいい

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 18:54:04 [ GJBBC.Lo ]
75メロウのフルSSで出費90K、取得アデナ130K+ドロップで
黒字の狩場はあるよ。
狩場と時間しだいでフルSSでも黒字になります。

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 19:10:48 [ 01gBfE7E ]
>>642
青くなるまで、ワニ島でノスラドあたりを狩るのが良いと思います。象牙より経験値多いですし。クエも絡めてね
そのあとは国立墓地あたりがおいしいと思いますよ。墓地ならバウ捕まえてペアでスポおいしいですね

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 19:13:23 [ 01gBfE7E ]
といいつつ、64になったネコ師の私ですが、忘却の次の狩り場を探しています
火炎に行ってみたら、敵のlv上がっているのに経験値は忘却のトラより低いんですよね・・・変身シャーマンは特別ですけど
どこかおすすめの場所ありますか?

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 19:16:23 [ 01gBfE7E ]
あげちゃいました、ごめんなさい
そして連投失礼

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 19:29:28 [ qBtqEfa6 ]
http://yep.it/?s59rj6

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 20:46:22 [ sWUNfuis ]
>>658
アクセちゃんとしてるなら聖者の渓谷でいいんじゃない?
C最高アクセとかだと、アクのライトから普通に400オーバー喰らいますがw
ってか、ライトの自己バフがエンパだから最悪なだけかも。
でも、魔法モンスだらけだから、ローブ着て詠唱特化にしててもOK
一応100k貰えるクエスト2個あるし、ブレードが青チュニ図出すしでフルSSしても黒字で行けるよ。

ただ、交通の便が激しく悪いのが難点かな?
封印期間なら司祭から渓谷入り口へ飛べるけど、競争期間だと徒歩10分って所です。

移動面倒だなと思うなら素直に火炎がいいんじゃないかな?

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 03:37:18 [ 1rWQifnY ]
イベントGKがいた頃は便利だったなぁ。
よく考えたらあれが消えて以来行ってねーわ、聖者。
青チュニ図は知らんかったけど、他のドロップ品が微妙すぎてさ、
モチベ保つのが激しく難しくないかい?
クエアイテムも両方200個ってさあw

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 03:59:29 [ ihF/suU6 ]
>>662
甘い・・・
両方300個ずつだよw

ドロップは微妙か・・・な?
ライトがまぁ幹とかゴミくれるけど、ブレードは青チュニ図出るチャンスあるし
鉄鉱石、骨複数ドロップしてくれる事も多いし、個人的にはお気に入りだけどね

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 06:41:39 [ x7yV6Cmc ]
4月 12日(水) アップデート案内
2006-04-12 I 1041

こんにちは. リネージュII です


3. 強化されたナイトシェード召還数が ‘シェードサクリファイス’ スキルを使わなかった問題を修正しました..

4月 12日(水) 定期点検以後アップデートになった内容を下記のように案内して上げます.


いつのまにやら強化されてたようだな

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 07:08:03 [ k4pKnqpI ]
それってスキルエンチャントされたシェードの事だろ?
「スキルエンチャントにより強化されたシェードが(シェードサクリファイス)のスキル
を使用出来なかった問題点を修正しました」って意味じゃ?

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 07:25:32 [ jyZfRh2k ]
その通り。
というか落ち着いて文面読めばわかるだろ>>664

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 03:29:07 [ yVI3wAMY ]
質問なんですが、
象牙1FのキャサロックにサモンFAで突っ込んでいったら、途中から何故かタゲが本体に^^;
まさかと思って遠くからサモンのみで戦うも、しばらくするとタゲが移り走ってきました・・・
これは、、、バグ?仕様?

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 03:31:53 [ pM5QyV6U ]
……象牙??

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 03:37:59 [ 9bNWcgLw ]
わぉ!
失礼、クルマでした

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 05:04:48 [ AdObnE92 ]
>>667
仕様。クルマのmobのヘイトがおかしいのはC2から変わってない。

・Dクリ1サモンの魔法でFAすると本体に向かって来る
・通路までアクを引いてからサモンに叩かせて
 サーヴィターヒールするとタゲが本体に来る(普通「サーヴィター**」系スキルはヘイトなし)

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 18:37:32 [ OHREW1SE ]
おまいらlv50台〜60台の他職はゴールデンウィークの狩り効率上り捲りですよ

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 18:52:45 [ puSv2ZAs ]
なに。
こっちだってWW2のおかげで猫やメロウに追いつけるじゃないか



orz

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 18:53:03 [ TckUMytA ]
知ったことか

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 19:05:37 [ DbQW9FmQ ]
三振、エラーはほとんど無し、だけど打率は2割弱

サモナーってそんなもんさ。
いやあホントよかった。究極にマイペースできるサモナー選んで。
ホントだぞ。悔しくなんか・・・うらやましくなんか・・・・・・フォオオオオオオオ!!!
狩りに出てる人多すぎるとマイペースすらできNeeeeeeeYO!!!

ポモナ早く終わらねーかなー

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 19:29:04 [ 6rA3QLro ]
忘却って 56ぐらいからいけませんかね
私は56から忘却にこもってフルSSで58まであげて
58からはSS無しでいってます。
フルSSのときでも微妙に黒字、SSぬいてからはかなりの黒字です。
経験値は56のときで1バフ2.5%・・・現在61で1バフ1.5%ぐらい
アデナは時給150Kってとこかな
60のときクリスでたからかなりウハウハでしたが
まあ影でマイトあるから56から行けたのかもしんないけど
馬猫はどーなんでしょうね?

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 19:39:16 [ TckUMytA ]
相手にするmobによるけどいけるよ。
ただクエがマズイんでDV・デカマフ・墓地が適正Lvのうちに好んで忘却行く人は少ないかも知れない。

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 19:42:50 [ RlQEIm/E ]
現在Lv60のEサマナ。

Lv58〜巨人・忘却を交互に行ってた。

今お金稼ぎに城砦で石磨いてる。
経験目的ならまだ忘却なんだろうけど・・・。

飽きやすいのでどっか他にいい場所ないですか(・・`)

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 19:44:55 [ O6vN/AwI ]
まったく関係ない話題ですまん。

あまりINできなくなってから、
ブログを読むのが楽しみになりつつあるサマナーです。こんにちは。

いろいろとブログを検索してみてはいるが、
なかなかサマナーのブログが引っかからない。
ということで、みんなのお勧めのブログを教えてクレー!

情報系でもまったり系でもなんでもOK!!

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 21:17:38 [ xeeHZayA ]
ここでURL貼るのは事実上晒し行為になり兼ねないんだが
どうなんだ?
まぁここの住人マッタリな人多いから良いのかね。

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 22:08:31 [ pMkJtz/o ]
いや普通にブログ検索できるとこ教えたほうがいいだろ。
(´・ω・`)まあどこにあるのか知らんがな

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 22:15:10 [ PSnzNnZI ]
リネときて
ブログときたら…

例のブログサービスをまず思い出してやってくれよw

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 01:34:53 [ 6NVRLZQA ]
76からのスキルOEでC4召喚のバフ効力って上がるのかな?

+3まで上げて次40%らしいから迷ってる俺ガイル

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 02:04:10 [ yw9cV2uk ]
77にしてからOEすれば、成功率上がるぞ

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 02:05:10 [ KTICVB1I ]
78NBEマスター
C4召喚の効力は上がらない。バフ延長のみ
セラフィムの効力が上がるのはバクらしい
+5でバフ延長になった。

685 名前:682 投稿日:2006/04/19(水) 02:47:47 [ 3Pzbpq.s ]
なるほど、情報ありです C4召喚ストップさせてカイとミューあげた方が良さげですね 1\2.7・・・・まぞい・・・

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 02:49:09 [ KTICVB1I ]
>683が書いてるとおり
Lv76でSEするよりLv77・Lv78でSEしたほうが成功率はあがる。

687 名前:667 投稿日:2006/04/19(水) 03:29:04 [ ZQxFy8tA ]
>>670
回答ありがとうございます。
仕様でしたか。その後すこし頑張りましたが、結構危険な狩りになるので、ハイネスに引っ越してワニと戯れてます。

休憩ナシでずっと狩りできるってスゴいですね^^
って言われた44影

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 09:10:55 [ yw9cV2uk ]
そろそろ召喚職に成れるんだけど、やっぱりC3と比べてC4で狩りスタイルも変わったのかな。
メロウなんかの魔法はただのネタ魔法だったのがペットSpSで実用的になったってクランの人いってたけど。

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 11:02:56 [ xbas.bEE ]
>>688
ソロの場合、ノンアクHP1/2PTMobには有用になった。が、オレが知る限りコナビ一家しかいない。
パーティーの場合、メロウ範囲魔法はかなりの可能性を秘めている。が、メンバー集めが鍵。
なんにしてもC3よりは選択に多様性がでた。

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 12:43:14 [ eiEHGrCU ]
>>678
 例のブログサービスのトップに行って、召喚の職名でキーワード検索するといい。

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 12:44:55 [ 7E4wxHsk ]
>>688
ソロの場合は弓・魔法mobや魔法耐性がないのを狙う必要があるからあまり使える敵はいないだろうね。
今適正レベルのパスト一家は魔法耐性が2匹いるから2発撃っても親と合わせて3匹は残るのできついね。
残ったのを殴りで殲滅してもいいけどそれならボクサーでやった方が楽。というかMP持たない。
高レベルでも5匹じゃなくて4匹以下の1/2HP家族がいればいけそうなんだがなぁ…

60台でシンイーター付けてソロ狩りした人っている?
業者討伐とかに参加してみたいがPKカウント減らすのに苦労するかどうかで躊躇している。

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 13:43:56 [ c2bpUSxE ]
>>688
槍PT討論スレその15の496番の記事をみてごらん。槍と馬範囲のコラボは、なかなかいいよ。
結果として全員が大満足のPTだった。

向うのスレに書こうかと思ったんだが、情報操作だのなんだの言われて、板が荒れるのは得策ではないので、あえて向うの板では発言しなかった。

アデナ収支については、まったく気にしていなかったので、わからんorz
ただトントンか、わずかに赤字といった感じかも。なぜなら槍では引きの時間は非戦闘時間なので、1召喚で2¥もつから。

60台半ばで時給4.5%は、魅力的w
サマナーの俺がそれだけ稼いだんだから、ほかの人はもっと上がったろうね。

496を書いてくれたPTLは、今後もサマナー募集してくれるだろうと思う。

ただ、メドウや過去の戦場のように1/2モンスの方が、馬の活躍は印象づけられると思う。

長文、失礼しました。

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 14:39:34 [ hvvLbvLU ]
>アデナ収支については、まったく気にしていなかったので、わからんorz

そこが一番重要だろw
アデナも経験値ペナも気にしなければそら楽しいわい
他のPTメンバもほとんど出費無いみたいだからそら満足するわな

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 15:58:40 [ p3cg4V5A ]
アデナについては、反論のしようも無いOTL
ただ、PTについてはデフォルトで赤字と思っているのが、2¥も一召喚で持つので、通常PTよりはマシかなと思う。

経験ペナあっても、60台半ばで時給4.5%では不服なのかなぁ?

すくなくともソロでその数字を出そうとすれば、メロウ召喚でフルSSすればでるかな?

槍に混ぜてもらって、フル祝してもそれよりは赤字額はるかに少ないかと。

みんな満足には、私本人の満足も入ってます。

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 16:06:43 [ Zgq4.RMo ]
問題は俺の猫ちゃんが見習いサンタのエンチャ貰えるかどうかだ

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 16:24:36 [ 1telnQoQ ]
もらえるわけない・・・

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 16:26:12 [ GlV6Yc7s ]
>>691

開発・運営関連(2006/4/17)
Q. サマナー職での、クエスト「鎖に捕らわれた兄弟」の遂行が大変です。
A. この問題は私達も認識しておりますが、
システム的に召喚は1体のみに制限している為、
この部分のバランス問題をまず解決しなければなりません。
なるべく早く解決できるように努力致します。

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 17:49:47 [ pmG0vnZI ]
シンイーターって操作できるの?
できないなら、シンイーターを召喚・ペット属性からテイミング・キュービック属性にしたらいいように思えるのにね。

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 18:01:26 [ NuNLcfTo ]
>>698
任意に出し入れできないとそれはそれで困る。

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 19:56:13 [ YPi32yY. ]
槍PTに馬が入ってもなぁ。
要はC3のwizと同じような感じなんだろうけど、
重要なタゲ分散要員を一人減らしてまでサマナーを入れたいとは思わないと思う。
C3でも槍PTにはwizイラネでFAだったしね。

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 20:59:33 [ AToMbezQ ]
>>700
同意見ではあるが、

C3の槍(範囲)はHIT数制限がなかったが、
C4の範囲はHIT数制限がある。ただしメロウと自爆には制限がない。(だったかな?)

っていう点を踏まえると、あながち不要ともいえないと思う。


まあ、タゲ分散できないという点は大きいし、槍PTに慣れてないWizは逆に迷惑だね。
野良範囲デビューは、内輪で鍛えてからにしてほしいカモシレン・・。

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 21:30:25 [ vIhTL6yc ]
↑何でいちいちそんなに改行すんの?

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 21:46:32 [ YPi32yY. ]
>>701
制限があるんだから、尚更馬は馬だけで組んだ方が良いんじゃないかなぁ。
制限が無いという利点を生かせるほど引いてこないだろうしね。
HP1/2のmobとかならともかく、槍PTだと強化mobが多いし。

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 01:19:34 [ 2/A4eu0E ]
>>691
Eサモだけど63の時にイーターやったことがある

ミラージュだして巨人の熊橋でHPぎりぎりまで削ってスリープかけてから
召喚解除、んでイーター呼んでからLA。

手間かかったけどそれを狩りの合間に何度かやって終わらせた。

それだけをずっとやってたわけじゃないからどの位時間かかったかは覚えてない。

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 22:24:01 [ nV.75feo ]
64猫

最近初めてクランに入った
しばらくソロのみだったんだが
近頃はPTにも誘われるようになった
あまり貢献してる感はないが、案外喜んでもらえている
さて、そんな猫な俺が槍PTに誘われた
ぶっちゃけ召喚始めた時に槍なんか一生関わりねーだろうなと思っていた
心の準備ができていなかったので、又今度とか言って逃げた
もちろん同盟ハントなので大げさに考える必要はない
猫で槍行ってできることとは・・・・?
猫だしてバフ、あとヒールしつつチャット担当か?

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 01:38:54 [ UHYUPHMU ]
サマナー知らない人にマスQ出すと喜ぶよ。
「何これー。」
「どういった効果あるの?」
「うわ、飛んでった。おもしれー」。。。etc

まぁ金かかるのが難点だがorz
槍PTクラハンぽいなら、たまに出してみるのも良いんじゃなかろうか。
常用当り前と思われない程度に出さないと負担が大きいが。

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 01:47:31 [ tmTITqY. ]
>>705
身内PTなら多少無茶できるよな、クイーン待機でTPいれて引き役試してみてw

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 06:26:52 [ 9RyxePK2 ]
HP4〜5倍mob↑相手にするとき、マスアクア出すと効果てきめん。
9人PTとかだと常にアクア発動してるよ。
殲滅力少なめなPTだと特によく分かる。
こないだ自分Eサモ、他ヒーラー6+バウ+ナイトで身内狩りしたけど、普通のPTと
なんら変わらないサイクルだった。金さえかければサマナーは強力っぽい。
特に編成バランス悪いPTで力もちになれる。

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 07:35:18 [ cfxWaNms ]
しかしマスQの金の代わりにSS連打した方がよかったりするからな・・・。
金の使い道の違う事が出来るってだけのような気がする。

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 08:30:04 [ NJ49Pkyk ]
>>705
 弓PTだと、ブレッシングかけて本体でバトルヒールして、クリ自己負担で
戦闘せずに4\もたせる、がよくあるパターン。マスストームQはスリープした
mobを起こしてしまうのでツカエネと言われたが、槍ならネタで出してみても
いい。ただ自分も戦闘をしてしまうので、猫が短命になるのかな?

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 18:39:24 [ u3JhThAQ ]
当方58ウォーロックでキャット召喚フルSS狩り(本体はノンSS)でソロしておりますが、ドロップが悪いのかほとんど赤字が続いてます・・・
みなさんはどうなんでしょうか?

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 18:49:19 [ LibLWvpE ]
そのLv帯でフルSSやるのは金持ちだけですよっと

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 18:55:00 [ 1aCa9UTg ]
>>711
それは他にメインがいたり、サブクラスの人が「こっちで赤くなっても向こうで稼いでくればいいや」っていう狩り方。

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 19:10:14 [ wNy2gllM ]
>>712
C3まではSS無かったから、その時代でコツコツやってきた高レベルサマナーは装備が良い。
お金が欲しいならフルSSはやらないほうが良いよ。
お金より経験値が欲しいなら止めないけど。
上にも書いてる人がいるけど、それはセカンドかサブクラスか金持ちの人の狩り方だね。

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 19:21:58 [ wNy2gllM ]
失礼。
>>711だね。

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 19:27:06 [ bV2UkpbQ ]
でも60台半ば以上のサマナーみんな狩りの時常時SSなきがする@6鯖
もしかしたら50台後半のSS消費増加するときが一番つらいのかもね。
LVあがれば段々黒字になってくるのかもw

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 20:41:20 [ x/z0QyuA ]
フルSSでも一応黒字にはなるんだけど
A装備そろえるとか考えたら気が遠くなる収入
まあBでもいいんだけどもういい加減王子は飽きたよママン

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 02:11:58 [ sZu7qSLo ]
もしA防具選ぶとしたら何着るよ?
軽装に詠唱速度UPが見当たらないから、またローブに戻るのかね。
Pサマナなんで見た目で選んでタラムローブかDCローブがいいんだけど。

まぁあと1年続けた所で、到底買えそうにないけどな。

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 02:49:41 [ kNCSAX1. ]
5月7日から韓国出張するけどC5のレポートしようか?
過去ログの967氏みたくは出来ないけどな

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 04:11:05 [ MIgBonRw ]
是非たのむ。
ついでに、高lvセラフィムをナントカしてくれと要望メールだしといてくれるとうれしいwww
(馬つかいなので、他職のサモンはよくわからん)

いま68なんだけど、OEセラフィム効果かわんないらしいな。
77歌が、ディレイ減少+コスト減少&MPリジェネの同時掛け可能なことを考えると、
セラフィムって一体何なの?ってかんじ。
特にギフト。
使い道がないとは思わんけど、詠唱UP(詠唱時間-30%)でもディレイは30%減るわけで。

コンセダンスと見比べちゃだめか。77歌と比べちゃだめか(OEしてもLv68セラフィムと差がない)。
ギフト(ディレイ-30%)+ブレッシング(基本MP回復+30%)で1つの¥でいいぐらいだと思うが。
ディレイ-30%そんなスゴイもんかねえ・・・。

C4で大きく手を加えられたサマナーは、まだ調整段階だと思ってる。
でもC5で修正がこないなら今後のサマナー調整は期待できなさそうだ。
C5テスト、大いに期待してるぜーーーーーーー。


あ、血盟員のPサマナとナイトシェード使ってPTで試してみたが、悪いがあれはゴミだな。
まじでナントカしろって>NC そのPサマナ使い、C4以来ほとんどPサマナでINしねえヨ・・・orz

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 04:22:13 [ MAMcX2Lo ]
711です。
みなさんご意見ありがとうございました。

装備にまわすお金をソロ狩りにつぎ込んでましたので、カルミ3点にホムアキュ+0の装備です。
フルSSでも黒字になる方のレベルは関係あるのか分かりませんけど、猫と頑張ってみます。

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 04:23:20 [ MIgBonRw ]
あー77歌と比べた場合の話(>>720)だが、
他職さんが読む場合、歌は同時に歌えることを踏まえて読んでほしい。
(ハンター・アース・インボケ・風歌から数曲+77歌を歌える)

馬¥はどれか1つしか同時には使えないので、
馬¥1種に、「使える」1曲ぐらいの効果は期待してもいいよなあ?
じゃなきゃマジでイラナイ子だ。

他にも色々希望とか疑問はあるけど、黙っとんで頼むよNC・・・。
(サモンがクリ40のままなら、せめて鈍器属性をつけてほしい、とかそーゆーヤツ)

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 10:25:26 [ 5P5uNg7M ]
自分Eサモナだけど、Pサモのレス&シェードはなんとかしてあげたい。ほんと。
レスに代価つけたままなら、クリ消費0にするとか、ドレインパンチ&神スキル
追加とか、とにかく何か特典が無いと誰も召喚しないと思う。
シェードは位置づけはあくまでPTサモンなわけだから、PT面に「オオー!」と
思われるようなスキルほしいよね。MPドレインパンチバフとか。(極端な例ね)
ぜひぜひお願いします。C5でウルフとかも大幅パワーアップみたいなことも
公式ペット欄に書いてあったので確認お願いです。

セラフィムでは通常は常時ブレッシングで、ヒーラーズにみなぎって..いや
MP確保に努めてもらってます。狭間レイドとかではギフトにチェンジと
使い分け。歌踊り含めて、他職バフと被らないのは地味に大きい。

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 13:48:09 [ Y6Qc.YY. ]
猫使いだがカイでフルSSでリンク少ないところなら
MP5割以上残るからソウルレスも使えないことないのでは?
MP無くなってもシャドウでフルSSならヒールいらないだろうし
完全に推測だからPの人に怒られそうだがw

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 14:11:00 [ MIgBonRw ]
>>724
まじで怒られるからやめとこうぜ^^;

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 14:31:22 [ MIgBonRw ]
とおもったけど、この際だから、Pサマナーの修正案を出していってもらうのもいいかも?
C5テスト中にいいアイデアがだせれば、
C5実装のときにその案が一部でも採用されているかもしれないし。
(私は馬使いなので意見できないけど^^;)


Lv60後半のシリエルで、ソウルレスとペアしたことがあるが、
TPつけてたら、なにもしないでもMP回復しないな。>Pサマナ
TPつけず本体FAだとHPがカツカツ。
TPつけずサモンFAだと錆ヒールですぐMP枯渇。
TPつけて本体FAだとMP回復しない。(リンクしたらシリエル側に直にMP負担増)

シリエル+Pサマナ(ソウルレス/10%ペナ)より
シリエル+Pサマナ(シャドー/30%ペナ)のほうがPサマナの経験効率もよかったといってた。
ソウルレス使用時はリンクさせられない狩りになるから、テンポが悪かった感じ。
(もしかしたら緑MOBを狩ればギリギリなんとかソウルレスも「使える」のかも)


ペアの雑感はこんなかんじだった。ソロでソウルレスは言わずもがなだと思う。
Pサマナの人、こうすればソウルレスは活かせるんじゃないか、という案を出してみてほしいな。
(契約の代価「なくならない」方向で話した方がいいね。
 NCが代価は無くさないと断言してるし。代価ペナの緩和はアリエルだろうけど)
ついでなんで、ナイトシェードについても考えたいけど、
ナイトシェード使ってる人ってあんまり居ないだろね。1回つかったらダメぷりがよくわかる。

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 15:24:46 [ EORk1V8Y ]
ソウルレスの経験値ペナルティを0にすればいいような気がする。
FAが別にいるPTなら、契約の対価払っても構わん訳だし…。

コストはかかっても、経験値ペナルティ無くなるならまだ納得できるだろう。

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 15:35:30 [ Q1H/A1k6 ]
このスレ的にはまだ若輩なlv53のPサマナですが、現状ソロでソウルレスを生かそうと思うと、
フル召喚SS+Qビック二つ出さないと召喚時間切れを待たずMP休憩になってしまいます。
大体召喚時間のメーターが1/3ほど残ってます。
フル装備(フル召喚SS+Q二つ)でもMP1/5くらいしか残りませんので、その後はフルSS
シャドーでゆっくりMP回復しつつ狩る感じでしょうか。
なので単調な狩りに飽きてたまにはみなぎろうかと言う時にしかソウルレス呼んでません。
ちなみに装備はブレスドセットです。

血盟所属の身なので、タンカーさんが居る身内PTのときにはソウルレスにダメージが来ることは
余りなくなるので、割とソウルレス出してます。
ただアタッカーとして頑張ろうかな〜とは思うので自主的にフルSSしてる時が多いかも。

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 16:08:37 [ g4Kc60OI ]
           ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| <>>727あまり私を怒らせない方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      } 
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 16:15:30 [ 4NxdJVP6 ]
>>723
ナイトシェードは本家のヘイトよりも自己犠牲ヒール(サクリファイス)を使った時の方が
PTのウケが良かったな(笑)。常時SPSにすれば並のバトルヒール程度に連射できる
し効果も本人の1次職バトルヒール連打とは比較にならない程高性能だからビショップ
のいないPTでバッファーのMPが回復するまでのメインヒーラーとしても充分に使える。
またPTでは実用性のないヘイトも対人戦だとなかなか。

ただソウルレスは本当にどうしようもない。高レベルで使う範囲毒は高級解毒剤でも直
せない強さによるようだし、いちおう攻撃力は高めだからせめて対価によるMP減少速
度がもう少し減るだけでも赤字前提の高効率狩りの実用性ができていいんだけどね。

731 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 17:14:14 [ sZu7qSLo ]
ソウルレス、クリ代0でも経験値ペナが0%にでも使えないって。。。w
ソロ前提だけどな。
MP効率悪すぎて、どうにもならん。
カイ・メロウと同じ戦闘値に減らして呪い消してくれた方が幸せだよ。

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 18:35:19 [ 1FXrB0Q2 ]
レベル低すぎて参考にならんかもしれないが
48影使い
染料無し
ドレイクセット
でソウルレス召喚すると自然回復が
立ち MP3 +TP MP-1
走り MP1 +TP MP-4
だった。

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 19:33:31 [ xix9Ou.M ]
クラン所属のPサモですが、自分が後衛に徹したほうがいいなーと思う構成の
時はシェード。ATKが多ければもう少しテンポ良く回るな〜って時にソウルレス。

後衛に回るというのは、ヒーラー少なくて¥してヒールして〜MPが常に少ない時
でATK一人増えるよりヒールを手伝ってあげた方がいいと判断した場合。
ATKに回るときは後衛寄りの構成という場合です。

ソウルレスということですけれど、PTの時には殆どその害を感じません。
死体爆破つかえねーとか、毒霧どうなん?とかは思いますが、SSで調整して
自分が錆ヒール使うことが少なければリチャをもらわずともほぼ9割以上は
キープできますしね。
ただ、ソロでということになるとよく言われる最後の1召喚くらいにしか
つかえないなぁ。B2Mするために召喚するようなもんだし(´・ω・`)
うるさいし、現状のままで経験値カットゼロですよ〜と言われてもソロでは
使えないだろう・・・。MPが見る見る減っていって、錆ヒール打てなくなったら
終わりだし。

対価がなくならないと仮定した上で、何かスキルを追加・変更するという程度では
結局ソウルレスは使えないと思います。
何もしなくても本体は出血エフェクトでうるさいんだから、愛玩用にもなりゃしない。
MPPOTとかが実装されたらわかりませんけどね。

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 20:40:51 [ 7i84wbBc ]
忘却卒業に怯える63影
確かにOBサモン以外はダメダメだ。
使ってる人たちの工夫は素晴らしいが、やっぱり「かろうじて使える」≠「使える」。
でも諦めるな!俺たちにはシャドーがいるじゃないか!
あれほど高スペックにまとまったサモンはいないぜ!多分。
サモンSSをあれほど効率的に使えるサモンはいねえ。ほとんどの場所で赤字だが。マイト3も密かに自慢だ。

・・・飽きた?うん。俺も。
装備を選ばないという仕様も手伝って、いつ別キャラ衝動に駆られるかわからん。
まあ、なんていうか、幸い「この狩場じゃ狩れねえOTZ」ってことは滅多に無い職なんだ。
プチレアでも出してモチベ上げてこうぜ!

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 22:53:23 [ CVm//IBI ]
>>720
メディテやリニュで自己リチャすればMPがすさまじい勢いで回復するらしいね
消費MP減少がかなり大きいと見る。
天使馬もとか思わないけど金払って一つしか意味ないスキルなんだから、もう少し効果あっても良いと思うなぁ。
それかパッシブにも影響出るようにすればまた違うだろう。

少し話がずれるけどセラフィムでPTをしてきた結果からみると
witに比べmenがあまりにも死にステすぎるね。
逆にmenの効果を上げるとゲームバランスが崩れてしまうからなんだろうけど。
メディテ+ブレッシング+マナリジェとB2M+回復POTを比べ場合
B2M+POTのほうが回復はやそうなのが嫌だ。

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 23:07:40 [ kNCSAX1. ]
SE+6セラフィム
+5で効力3で時間だけが180秒に伸びただけ
知り合いの
+5クイーンも同じ
結果C4召喚のSEは無意味

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 00:40:59 [ nJG9c0Bg ]
ソウルレスのパッシブに 20%ドレインパンチくれ、それだけで良い。

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 06:27:51 [ LZPCFeqg ]
>>734
俺もシャドーしか使わない63Pサモ。
「もう忘却は卒業だ!」と聖者に渡ってちょこちょこと狩りをしては、
「やっぱりもう少し忘却で・・」と引き返すヘタレです・・・。
3週続けてそれをやってるわ・・・orz
忘却ではさすがにネクターの出が悪くなってきた昨今。

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 11:47:04 [ IbDLW2CI ]
セラフィムにエンパ・ミスティック踊と重複可能な魔法力UPbuff
シェードにVレイジと重複可能なHP吸収buff
猫にWW・風歌と重複可能な移動速度UPbuff

こんなのが追加されたら嬉しいのになぁ・・と思ってみた

ついでにサマナーの同志にお得な情報だ。
ネクターは虐殺の大地だとボロボロ出るぞ。10¥ほどやって、平均1¥5〜10個ほど
ただ、うまく条件が重なって出やすかっただけならスマンw

740 名前:734 投稿日:2006/04/23(日) 12:26:38 [ 210RhK5I ]
>>738
おお同志よ
忘却人多すぎなんで、偵察がてら背伸びして傲慢4Fと火炎浅瀬行ってきたよ。

傲慢4Fは倍敵ばっかだから倒すの大変。荘園ならいいかも。
でもウチの鯖だと中華がうじゃうじゃ。PTMOBにも注意されたし。すぐ帰還。

火炎浅瀬は収入から経費(Dクリ+移動POT+スリープのみ祝SpS)を差し引いて、1召喚15k強とドロップの収入。
調子こいてSS使ってるとすぐ赤字なんで、まったり用狩場かな?黄色とピンクばっかだからか。

EXP効率はどちらもフルサモンSS忘却の約半分でしたOtz黒字狙いだからってこりゃひどいぜ;;
あと、火炎浅瀬でフォカDS+10で後ろから本体が殴ってると、倒すまでに1000くらいダメ与えてる。
そこのMobのHPは4000台なので、サモンSS節約派には殴り武器推奨かも。
よかったら聖者とかの感想も聞かせてくれないかい?

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 14:05:33 [ J5TSlJL6 ]
忘却には66になるまで通った!
薄青でも他の高LV狩場よりうまかったりするから困る。

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 20:46:56 [ 2CmhOEKo ]
ファントムサモナーやってみたいと思うのですが
召喚獣のナイトシェードには何か特別な効果あるのでしょうか?

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 21:14:40 [ kZaOTHNU ]
出すと珍しがってもらえる効果はある。

後は自分でテンプレ見れ。

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 00:54:40 [ ojnDZwfA ]
発見!

PT型召喚獣のバフは、召喚獣の範囲じゃなくて本体の範囲でかかるよ!

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 01:11:11 [ NQyL1GyQ ]
本体が遠くにいて、Q猫がPTメンバーの近くにいても効果がないんだよねw

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 02:05:14 [ LPLSngFA ]
つうことはあれか

猫追尾させておいて、バフかけるだけかけて本体は離れておけば
育成支援できるわけか

・・・気が遠くなりそうな支援だけどw

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 02:53:06 [ q3XJQKyY ]
支援されるキャラ→支援されるキャラ+猫Buff

の戦力向上よりも、ミュー1匹出して暴れさせた方が遥かに戦力が上だと思わんかね。

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 06:58:09 [ yedrr7kc ]
聖者?あそこはwizだらけだ

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 07:36:23 [ x7SuHT46 ]
>>748
分身するのはブレードだったっけ?
WIZは一体目を一発で倒し、その後にようやく沸く二体目も瞬殺していた。
二体目自己¥後に回避が神なんて、彼らは一生知らないままだろうな(´・ω・`)

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 10:46:05 [ guVVLGAU ]
馬70歳にしてようやく念願のDCローブセットをげっと。
それまで着てたアバとの違いがイマイチ・・。
速く走れるようになっても自分でFAいかないし、MP回復速度あがってもMPあんま使わない。

同じぐらいのレベルの人、防具はナニ着てますか?
アバでいけるのかなーって気にもなってます。

ちなみに、武器は+8ホム。
これもあんまり意味ない気がします。
2刀がいいんかなー。

みなさんの装備教えてくださいー。

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 11:05:48 [ 4g3lOS8M ]
>>744
前スレ141で既出

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 11:13:41 [ nS/Tkze2 ]
BWレザーは長く使える良い防具だよ。いつか75+サモナーも言ってた。
中途半端なスペックの召喚主を全体的に強化する感じだし、術士FAする人にはDEFがうれしい。
武器はアキュホムでいいと思うよ。あとはBTB付きの武器で安定性を更に高めるとかね

それと質問なんだけど、各種後衛やサモナー等殴るメイジには何故か2刀が人気っぽいけど、理由がわからないんですよ。
殴りダメージ期待値も魔力もOPも、他の殴り武器と比べて勝ってはいないと思うんだけど。

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 11:18:46 [ uCVpirp2 ]
65猫使いだがメアローブを着てる、頭は無いけどなw

Aグレ装備の中では一番グラフィック的に
気に入ってるので着ている

61までずっと青軽だったがモチベ維持のために
防具変えようと思って61から今のLVまで
見た目メアセットでモチベなんとか維持してるw

今のところローブでも問題無く狩りできてるので
十分満足してるかな

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 12:22:39 [ AP/mnQtE ]
先輩サマナー達に質問
どの職がペア相手に最適ですか?
2PCでエレメンタルサマナーを育てようと考えてます
弓職なんかとは相性悪いですかね?

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 13:03:26 [ scG4KRME ]
中身入ってないペアだと後衛職の方がいいかな。
両方前衛だと2PCで操作大変だし。
WWとマイト3あるだけで狩り効率かわるし、シリエル、ウォクだとVレイジあって馬が頑丈になる。
元の攻撃力高いからHWもちのエルダー、ビショだとアンデット地帯でTUEEEできる。


前衛職だとダンサーかな。
ウォリ、フュリあればTUEEE&HAEEEができるし。

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 13:22:20 [ 8rFd11b. ]
殴りサモンに有効なのは、
マイト3 WW2 ガイダンス3 (プロフorシリエル)
アンデッド狩場では
HW (プロフorエルダー)
魔法サモンに有効なのは、
アキュ (プロフorウォクラ)
本体に有効なのは、
全て (プロフ/バサク有 orシリエル/レイジ有 orウォクラ/WW無)

スカイシャドウメドゥで範囲ソロしてたときは、WWとアキュが欲しかった。
(プロフorウォクラ)
範囲以外でも常時C2サモンが出せるという点で、リチャ職も捨てがたい。
(シリエルorエルダー)
暇そうな血盟員と遊ぶときには、無難にBufferがいい。
(プロフorウォクラorシリエル)

結局のところプロフ(攻撃¥最高)かシリエル(レイジ・リチャ有)で安定だね。
見た目で選ぶならEサマナ+エルダーのエルフコンビが雰囲気でてるw
でもね、2PCでやっても殲滅効率4割増しがセイゼイ。
弓やWizなら殲滅効率2〜3倍は行くから、2PCサマナーはオススメしない。

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 13:35:16 [ 1mEBM2ss ]
単体で完結してる職だから、2PCまでするメリットは少ないな。
ただEサマに限っては範囲でラグ死することが多いから、遺品拾い用のキャラを近くに待機させると良いかもw

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 13:36:50 [ YGzpAhIc ]
>>754
 ウォーロックを、もともといた別アカのエルダーで支援しています。
まだ40代で猫が弱いので、最近は猫も出さずにバフしてMP詰め直して
いってらっしゃい、を5分おきに繰り返しています。育ちきるまでは
召還はWizなので、シリエルが無難じゃないかな。シリエルがいると、
あとで他職を育てるときにも便利です。

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 16:32:00 [ PDSCErYs ]
2PCでハウラーでも育てて、追尾で経験値もらうのが一番楽じゃね?

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 16:33:49 [ P8qDymy. ]
EサマナならプロフをPTに入れずに¥だけして放置するのが一番でしょ。
または追尾だけ。
PTに入れてるとまともな動作を期待できない2PCだと
操作が複雑化するだけで、たいして効率上がんない。
1/2MOB範囲狩り前提だけどね。
ボクサーで行くならシリエルだろうな。

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 17:49:37 [ Lgoh1fe. ]
先輩サマナーに質問。
現在78のウォーロックなんですが、やる事が無くて困ってます。
先輩達は何していますか?

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 17:57:08 [ FVQJU8rc ]
仕事探してます。

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 18:55:52 [ EfBp4OSc ]
2PC3垢で残りの2垢はハウラーとシリエル。
シリエル垢とサモ垢は2重起動。

サモはシリエル追尾。

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 19:34:19 [ G54bilvM ]
>>752
二刀&両手剣は同グレードの片手剣に比べて
攻撃力*攻撃速度が4%ほど高く設定されてる。
片手剣よりはダメ期待値上じゃね?

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 19:56:47 [ XxIsD7cE ]
Eサマと相性が良いのはシリエルだね。錆ヘイストあるしプロフ不要。
召喚に効果大なのはVレイジ。2PCするぐらいなら多分サモン本体ともフルSSだろうから、
そうするとほとんど錆ヒールがいらなくなる。
殴りの場合は追尾も不要だね。バフの時以外は待機させとくだけ。
範囲狩りの場合はリチャが必要になるのでシリエル追尾かな。

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 21:14:36 [ aGS7cXQs ]
うーん。俺は実際2PCしてるけど、プロフが一番かなやっぱ。
シリエルのVレイジがやけに評価されてるけど、別にあれあっても
殲滅速度上がらんしw

普通に緑狩ってればもともとMPは余り気味なんだから、
本体とプロフヒールあればヒールは事足りる。Vレイジ要らん。
むしろ、バサクとアキュとHWによるサモンの火力・詠唱・移動力UPと
本体の火力・詠唱・移動速度UPの恩恵の方が大きい。
対アンデッドなら、シリエルより火力28%上だぞ(バサク2で8%、HWで20%)。

馬で範囲するときも、アキュ・バサク・BTBあるとやりやすい。

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 23:11:30 [ F0vhaYPI ]
>>761
3次転職でもしたら?

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 23:20:35 [ QpPXPFzI ]
結論はサモナで2PCしても無駄

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 23:38:32 [ rPhvI7DA ]
>>761
英雄になれば?

770 名前:766 投稿日:2006/04/25(火) 00:10:35 [ g86OhMs2 ]
あー、あと2PCでサモナーやって良かったと思ったのは
石が磨き放題なのと、荷物持たせられること。
これだけで、時給がまるで違うw

Eサモなら、48〜タノール 52〜コナビ 58〜過去戦でALL範囲でいけるから
自己エンパある分やはりプロフが一番かな。
範囲狩りで、バサクとアキュの魔法力・魔法速度・移動力UPはかなり大きいよ。
リチャはSPきついけど自分で何とかなるし。

Pサモなら範囲無いし、MPカツカツになるから
シリエルのVレイジの恩恵が大きいだろうけど。
ま、若干スレ違いっぽいのでこの辺で。

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 00:18:51 [ uIvDi1BY ]
  〜65 プロフ=シリエル
66〜73 プロフ<シリエル

2PCしてる俺の感想。
亡者の夜とか火炎上ではVレイジは神スキルだと思うよw

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 00:40:28 [ Y4DB56Hs ]
>>770
>58〜過去戦でALL範囲でいけるから
kwsk
祝範囲4発は要るんだが、プロフつくと狩れるのか?

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 00:55:53 [ 4IQbpZvs ]
サマナースレでも2PCの話題が出るようになったか…^^;
ホントC4来て、効率厨の流入止まらないみたいだな

これじゃシリエル連れてアデナまき散らし害狩りしてる、
ハウラーやネクロと同じ扱いになるぞw

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 01:21:18 [ 7Zn/TkXI ]
本体暇だから拾えるんじゃね?

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 01:22:59 [ ea3lybGQ ]
2PCだから効率厨なのではなくて、
単純に1PCと2PCとの差が一番少なくできる職と思えばいいのさ。

サンタはサモンにはBUFFくれないんだろうな(´・ω・`)

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 02:28:41 [ vKAl.o8w ]
>>772
魔法防御Mob以外は2発で沈むだろうから、残りを殴り殺しっていう意味かも?

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 08:28:34 [ EfxFmEPk ]
58Pサマナーですが質問させて下さい。
>>675で忘却ノンSSで行けたとの事ですが、
これはガゴ、アーチャー、シャーマン地帯の事なんでしょうか?

試しにトラ、チーフ、シャーマンのあたりでやってみたんですが、
本体の攻撃スカスカだったりで途中でMPピンチ、フルSSで何とかという感じでした。

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 08:35:24 [ NTflUkqw ]
>>770
Lv58から過去戦でどうやって狩るのか詳しく!

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 09:58:06 [ bfswWwqc ]
シリエル&Eサマナーの2PCやってたけど、そんなに効率上がらないから1PC+露店放置になった俺がいる
まあ・・・もし今から2PCに戻すとしたら、Eサマナ+ダンサーでPT組んで同時育成だろうな

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 10:22:01 [ oReYHxFs ]
>>777
俺は675じゃないけど58から虎地帯できたよ。
本体シャックルFA→サモン攻撃指令→本体殴り の順でSC押せば挟み込めるのでMissばっかということもないと思うんだが。

あと、変身後のシャーマン叩くと虎がすごく遠くからでもリンクするからそれだけ充分注意すべし。
MPキツイならTP抜く時間があってもいい。本体回復はCLDで。
キュビ一個出しとくと少し楽になる。

ノンSSでキュビ無しだと確かにサモナーにしては不安定な狩りになってしまうのも事実。
俺は黒字ならいいやって思ってすぐフルサモンSSに移行した。

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 12:00:35 [ Cl07mOrQ ]
Lv60のEサマナです。

傲慢4Fでの狩りにあこがれてるんですが、Lvいくつから行けるんですかね?

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 12:49:08 [ SCJslBWI ]
64で、アクアQヘイスト1POT SS無しでいけた
62では無理だった

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 14:14:13 [ rN125zgw ]
ソウルレスはPVP用のサモンだと思われます。
その理由は,狩りでは契約の対価でMPを持続的に吸われるので使い物にならないですし
レスの移動速度ならファイナルサーヴィターの移動速度-20%のペナルティでも苦にならないでしょう。
ほかのシルエットやシャドーは移動速度は遅くは感じませんがファイナルサーヴィターをかけるとその遅さに拍車がかかり
PVPでは引き狩りをされて苦しい戦いを強いられますね。
問題点は,レスのHPの低さでこれはファイナルサーヴィターにあるHP+20%とエビ杖などでエンチャをかけることにより解消されるかと思います。

レスの活躍できる場面と言ったらオリンピアードやPVPぐらいでしょうか。

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 14:49:39 [ N1RKNjUo ]
C5でヒーラー職が魔法で召喚獣を消せるようになるようだ。
ファイター系職から武器取り上げるようなもんなのにな。
オリンピアを意識するあまりに戦争にまで大きな余波が。。。
相変わらず酷い仕様が着そうだよ。

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 14:49:53 [ Cs9xZ.WU ]
>>783
思い込みで使えないと判断してしまうのはどうかと
上にもあったがフルSSでリンク少ない場所ならMP持つよ
そのあとは休憩するなりシャドウでフルSS狩り

どっかのPサモナのブログにソウルレスの検証あったけど
SS使わずにMP無くなって使えないとかアフォかと

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 14:59:33 [ olx0RF3g ]
また猫が強くなるみたいだな
馬と影はまたいいかげんなスキル追加されそうだぜ

>>784
コスト的にDクリ1サモンしか使えなくなるな

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:03:00 [ oReYHxFs ]
2PCの話題出てたけどさ、サモナで2PCしてる奴って
効率が悪いことに気づけないレベルの効率厨なんだろな。救えねぇ

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:10:19 [ rN125zgw ]
>>785
そうですね,狩り場ではそういう特別な使い方でしかレスは生きられないんですよ・・・
PVPなら一戦だけのMPを必要とするのでそのあとは空っぽでもいいわけですし。

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:29:16 [ KjiEDbbw ]
もうC5情報発表かぁ
でもなんかソウルレス・ナイトシェードは
このまま放置されそうだなぁ…

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:32:02 [ O.va9OB. ]
>>786
ソースよろー

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:45:35 [ QlLKkwSE ]
何で金払って出した召喚を消されないといけないんだ?
相手も金払って消すならいいけど、倍は払って欲しいな。

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:48:26 [ bfswWwqc ]
・イレース (ビショップ/プロフィット/エルダー/シリエンエルダー)
敵(モンスター/召還数)を飛ばしてしまう。(経験値は得られない)

これか
mobも対象っぽいから、おそらく確率だとは思うが・・・
アンカー程度の成功率ならまだ納得できるんだけどなぁ
100%とかだったら、もうね・・・詠唱時間を元に戻せと言いたくなるな

てか、豚砲&CGゴレも対象だとすると・・・酷いグダグダな戦争になりそうな予感www

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:48:50 [ ML26ZssA ]
>>784
それが本当ならまさにアホ仕様だよな…
何でヒーラー勝たせるためだけにサマナーが割りを食うんだ…??

>>785
ネクカタでソウルレスでTP入れてFAやってもらったことあるけど、
TP入れてMP+-0、自然回復なしな状態だったね。
たまに錆ヒールソウルレスにかけるからMP余裕とは言わないが。

構成はネクロ Pサマナー シリエル プロフかな。
Pサマナーから見て白の敵で、ネクロも骨出してみんなで叩きまくる感じ。
リンクは結構したけど、支援職で全部処理するからサマナーズはひたすら攻撃。

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:59:43 [ AC3DXg1U ]
エリカ鯖には実際に、アンドールっていう2PC猫使いがいるぞ
猫の操作だけでも大変そうなのに、よくもう1キャラ操作できるなと思う

純召喚職やってる奴らって、まったりゲームを楽しんでるというイメージあったが、
いまは効率厨の巣窟なのか?

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:16:00 [ e5OCKUls ]
オリンピアードでヒーラーを勝たせるためなのか?
オリンピアードに出てくる召喚なんてそんな数いないだろ。
NCは斜め上を行ってくれるな。
もうだめぽ。

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:22:30 [ N1RKNjUo ]
狩場に移動する際にWW2欲しいなぁって思う程度だなぁ。
サモンのクリが40だからクリバフそこまで欲しいとは思わない。
フルSSで狩れば本体・サモン共にHP・MP常に満タン。
フルSSすれば錆ヒールする事も無いからアキュ・バサも欲しいとは思わない。
なのでレイジも要らない。
B装備揃えちゃったから金貯めようとフルSSやめようとは思わない。
フルSS、ドロップアイテムも含めれば早々赤字にならない。

なんで2PCしたいとは思わないPサマナ。
別キャラでスミス育ててた時は、2PC正直羨ましかったが。
ウォーロック・Eサマナなら2PC欲しいと思うんだろうかね。

797 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:26:13 [ IWX4Naoc ]
召還サイコー

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:34:07 [ 5gV4COQQ ]
>>795
ソロ狩中にいきなりサモンを飛ばされて
召喚死「ちょwwwwおまwwwww」
クリスタルDグレードを落としました
召喚死「(´・ω・`)」
みたいなこともあるのか・・・

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:40:37 [ WxeSg/bU ]
>>798
それはさすがにないだろ
アンカーとか他のデバフと同じでフラグが立ってないとダメだと思うが
ところでC5情報ってどこででてるんだ?

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:56:31 [ xtbv9xQg ]
ttp://www.lineage2.co.kr/preview/ch5/intro.asp
韓国C5プレビューサイト

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:57:10 [ pBxL/3/o ]
>>796
2PCでシリエル付ければソウルレスが実用レベルになる。
C2サモン使わないなら2PCは無意味だわな。

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 17:29:58 [ vKAl.o8w ]
>>790
訳載ってたよ
ttp://misawahanei.cool.ne.jp/kiduki/nikki/lin2.html

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 17:34:05 [ Cl07mOrQ ]
ウォーロックに遠距離魔法の詠唱低下スキルか・・・。

多分純召喚3職に入るんだろうけどw

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 17:36:33 [ vKAl.o8w ]
でも、スキルより新地域をマイ猫と放浪するのが今から楽しみでならない(*´Д`)

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 17:50:03 [ U7t0ff3. ]
弓・wizで戦争用にキャラ作るのなら2PCは最高の環境。
サマナで2PCは多少?効率は上がるが、他サマナーから妬まれる諸刃の剣w

806 名前:675 投稿日:2006/04/25(火) 18:39:28 [ mYVKn5jU ]
>>777
レス遅れてスマン
私は58のとき、本体シャックルFA→サモン&本体攻撃(マクロ)→倒したらCLD
でやってた。当然リンクしたらSS使ってたけどね。
TPはまったく使ってません、弓は痛いのでトラ、チーフ、シャーマンのところでしてました。
できるだけシャーマンを相手にしてシャックル撃って変身し始めたら錆ヒール(アキュなければSPS使用)
ヒール終わるころには変身虎が間近にいるという感じですね。
これでいけるはずですからやってみてね^^
私はいけてたんだけどだめだったらゴメン

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 20:44:56 [ oReYHxFs ]
>>764
遅いレスですまないが、マスタリーによるATKは固定値なので、
攻撃速度が遅いと与えるダメが減る。
Lv74時のマスタリーでATK+80。4%でひっくり返るかな?誰か計算してけろー

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 20:58:46 [ Y4DB56Hs ]
C5情報出てきてるんだな。

戦場にヒーラー系いない状況なんてありえないから、
ニフラム成功率によっては、戦場からサマナーは完全に消えるね。
逆にヒーラー職はあらゆる意味で必須職になるな。

もしもヒーラーがMP枯渇スキルを使えるなら、
wiz= 攻撃担当 (GWsでいうE)
ヒーラー= Buff&妨害担当 (GWsでいうMe/Mo)
になって、ジャンケンどころか前衛職は不要になるな。MPなけりゃ弓も撃てないし。
まあ、さすがにそこまでアホではないだろうが・・。

あまり前情報に踊らされたくはないが、のっけから嫌な感じがしてきたよ・・。>C5

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 21:05:04 [ WxeSg/bU ]
MP枯渇スキルは今でもありますが・・・・

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 21:32:59 [ olx0RF3g ]
MPのはビショとOLで
ニフラムがビショ、プロフ、エルダ、シリエル

各職業2つくらいスキル追加されそうな気がする。
今までスキル追加の方向でバランスとろうとして成功したためしがないので
現状ですらバランス取れてないのに更にスキル追加してもグダグダになるだろーな。
戦争とかだとサモンて一見敵か見方か分かり辛いものの
一度分かってしまえばこれほど目立つものはないよな。
金+MP消費して召喚したものが即効消されたら納得いかねーだろな、俺。
C2、C4だし辛くなる。

ちなみに猫のアキュdebuffを考えるとヒーラーに弱くwizに強くなるんだろうね

811 名前:777 投稿日:2006/04/25(火) 21:41:23 [ EfxFmEPk ]
>>780,>>806
レス有難う御座います。本人様まで・・・。

攻撃スカスカだったのは自分がダガーだったのが一番の原因ですね・・(シャドーもスカってましたが)
TPはこまめにONOFFしてたのですが、すぐにシャドーにタゲがいってしまうため、
逆にON時のMP消費が蓄積されてしまった気がします。
MPが300を切ってフルSSに乗り換えたらMP黒字になっていったので、
適度に使えばMPも持たせられるかな?試してみます。
アドバイス有難う御座いました!

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 21:45:32 [ OUyaFvaw ]
猫消される=相手方にヒーラーがいる場合反撃したら即END

要はPvPすんなってことだな。

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 23:04:11 [ Y5gS0ydI ]
成功率が低いとかディレイが超長いとかでバランス取ってくれるんだろう
という希望的観測

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 23:41:54 [ OqBsKI5Y ]
Pサモ58
忘却で2PCで自給14%くらい

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 23:50:28 [ oReYHxFs ]
うーん、OPマジックガイダンスとかあったら回避敵相手に2PCに近い効率出せると思うんだがなぁ

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 23:56:33 [ KoZqdYPs ]
>>812
ほんとに召喚獣が完全に消されるスキルなんかな?
誤情報であってほしい・・・じゃないとMPKされ放題じゃないか!!!

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 00:01:13 [ nDAuiFAc ]
また2PC厨煽りが出没してるようだけど、よい子のサマナーはスルーしましょう^^

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 00:07:35 [ WzHtuvhg ]
>>816
アンカーとかルーツ同様、白ネには入れられないスキルになるでしょう。
さすがにいくらチョンでもそこまで馬鹿じゃないと思うよw

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 00:25:21 [ aKbDufBg ]
まだスキル一部しか発表されてないから、イレイズに対抗する防御スキルがあることをキボンヌ

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 00:31:14 [ tMw9KAR. ]
召喚ピンポイントのサイレンスみたいなもんだな・・・意味わかんね
I win スキルしか考えつかねえのか韓国人は。

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 00:46:17 [ slF2Io.k ]
>>812
GvGだと問題は射程だな。
400や600程度なら、味方の弓の範囲だからサモンがヒーラー一人と心中と考えればいいんじゃないか?
それでもきついのは変わらないけどね・・・射程900だともうだめぽ
錆UD使っての陣特攻が出来なくなるのも痛いなorz

NC「ヒーラーがPvP勝てないってクレームが来た?んじゃ、サマナーに対して強くしてやればいいか。」
NC「ヒーラーは勝てる相手が出来て満足だし、下手に数の多い対WIZ強化してまたデモ行進されたらかなわないしな」
そんな邪推をしてしまう今日この頃w

ま、ヒーラーとのPvPで100%負けるわけではないんだろうが
対ヒーラーとのPvPはOPサイレンス持って、消されるまでにかかれば勝ち。
OP麻痺持って、消されて本体のHP無くなるまでにかかれば勝ち。の運だけの勝負になりそうだ

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 01:05:09 [ 3LnuRDcA ]
>>818
まぁそんな馬鹿な奴らだから、色んなアフォな話題が尽きないミンジョクな訳だが。

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 02:18:14 [ yqCpYugo ]
そのスキルは何をタゲって使うかにもよるな
術者をタゲってサモン消すなら、まだ戦争でなんとか使えるが
サモンをタゲってなら話は変わってくるな

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 02:34:24 [ 2k1dndz2 ]
>>823
狩りではmobを消せるようだから
普通に考えてサモンをタゲって消すだと思う

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 02:35:56 [ Oh09fRJM ]
Pサマナの皆さんナイトシェードの使い心地はどうでしょうか・・?w
ソロで使えるのかなと・・w
まだLv46ですが・・・

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 03:21:40 [ A6ZmvwHE ]
Pサマナに限らずPT用サモンをソロで使おうって奴は居ないと思うぞ。

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 03:58:12 [ I/xB7S1E ]
C5でソロ支援のインスタントアイテムか・・・。

これでPT優遇のダンサ・ウォクラが簡単にソロできるんだろな。
もうサマナいいや。

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 04:38:11 [ aKbDufBg ]
本体のHP,MPが回復しても召喚職はなぁ…。
Eサマナーだとメロウが使いやすくなるかもしれんけど。

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 04:38:19 [ YD8QNSUw ]
60のPサマのオレサマがアドバイス。
シャドーはマイティーサーヴィターをかけてこの時点で攻撃1000ちょい。
シェード300後半くらい。ソロにおいてこの差は決定的すぎて話しになりません。
PTでの有効な使い方は「後衛がバッファーのプロフかウォクラだけでヒーラーがいない」
というクランPTとかでならヒーラーとしてそこそこ使えます。その程度。
ヘイト効果のあるデバフは発動が遅すぎてサクサクと狩りが出来なくなるのでFAには向きません。
Pサモのスタイルは

ソロもパーティーもシャドー一択。
PTにタンカーがいてヒーラーも多ければソウルレスにてPTの打撃力UPもいいかな、と。

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 06:05:10 [ f5Jgw7n2 ]
ワイバーンへのイレースで、落下ダメージ受けてる光景が頭に浮かんだ…

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 06:27:08 [ znCZnRuY ]
本体ではなくサモンをタゲって消す〜なら普段の狩りでも消されるんかな。
そうなったら業者に粘着されて乙るんですけど。。。
戦争、オリンピアは自分にはどうでもいいんだけど、せっかく呼んだサモンを
ただ「消される」っていう効果に耐えられず、本当の意味で召喚絶滅の危機かもね。

スレ違いだけど、リネ1の同様の効果のサモン消しスキルは、その効果の極悪さに
システム的に永久封印されたという事実が...
キムチたちの考えることはわからん。
「はあ!?」と思うようなことを極々ふつーにやってくれるからな。

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 09:46:32 [ 2ni4glRI ]
キムチばっか食ってるから、脳細胞が壊死してんだろな。

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 10:22:32 [ CM1vBc9g ]
リネ1のR2Nの悪夢再び・・・
あのときはウィズの武器はサモン以外にも強烈なモノが揃っていたが
リネ2のサモナがあれ食らったらひとたまりもないぞ・・・
本体が堅いのもTPあってのものだしな。

テストサーバーで調整されることを望むが、純サモナ人口の少なさから
それも難しいんだろうな
明らかにPvPにおける準サモナ対策に見えるよ。


ウォーロック、エレメンタルサモナー、ファントムサモナーに
「イレースプロテクション」が実装されました。
とかいう続きがあるなら・・・

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 11:40:21 [ I/xB7S1E ]
結局純召喚職の経験・コストペナ修正はもうサービス終了まで無さそうだね。

最後までバランス取りが下手すぎるNCなんてorz

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 12:32:22 [ A6ZmvwHE ]
召喚の媒体としてクリ消費は、まだ割り切れるからいいけど
召喚の対価としてクリ払ってるのに更に経験値ペナを要求される理由が
未だにわかんねぇよな。

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 13:07:18 [ aKbDufBg ]
経験値ペナなかったらソロ効率上がりすぎるから、って意味なんだろうけど…。
猫以外、PT入れないしな…。

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 13:22:48 [ 9.Xv/wFc ]
もしイレースのスキルが実装されたら、PvPだけでなく、攻城戦やアジト戦も参加は難しいね。
ヒーラーいないなんて考えられないし…

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 13:40:45 [ HLA4kMwg ]
wizキラーってビショとOLだけ?
MP減らすスキルとイレース使える職業って人口的に逆の方が納得いくんだが。

どちらにしろ簡単に武器を奪われるのだけは納得いかんな。

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:09:17 [ nJv5SZAk ]
イレース実装は、オリンピアードで召喚4職が上位10位に全部入っているのが原因かと。

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:17:35 [ Oh09fRJM ]
上位10位!?
そんな強いんだ・・弓職とかwizの的だと思ってたけど・・w

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:21:41 [ pjqCdR9Q ]
その割にうちの鯖じゃサマナーの英雄は一人しかおらんな。

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:29:23 [ MIfwwK1M ]
サマナを最初に選んで挫折せずノーブレスになる人があまりいないからかと。
強いが出場資格者がいない状態。

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:30:16 [ yjuVV5zA ]
数が少ないだけだって
猫使いとかねクロと互角に戦えるか
それ以上だぞ
78猫使いやばい強い

844 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:31:55 [ nJv5SZAk ]
クリBUFFも歌も踊もない弓はゴミ以下(噂ではプロフ並)。
エンパも祝もないWIZも雑魚(戦時の半分以下の与ダメ)。
オリンピアードで召喚職はかなり強い。

もちろん人口が他職の10分1もいないし、
そもそもノーブレス召喚職がいない鯖もあるから召喚英雄を見ることはできないがな。

実際にPVPが始めれば鬼強。

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:32:56 [ TztLkyHU ]
>>840
純・準召喚5職が上位10位に全部入っているぞ
(スミス除く)

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:52:59 [ Oh09fRJM ]
>>845
本当ですか・・w
まだLv低いPサマナですが楽しみです(ー`@)

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:12:50 [ OMrR1XKA ]
>>846
オリンピアード限定での話だからあまり夢を見ない方がいい

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:20:40 [ 1Ygmw6wg ]
NCは叩く時は基本的に叩くだけだからなぁ・・・
ゲームデザイナーは自分で打った杭の高さをそろえることもできない白痴なのかね。
ヒーラー勝たせたいならもっと素直に強化すればいいだろうに。
俺はPVP興味無いんだが、わざわざ数少ない同族が、狙い撃ちで辛酸を舐めさせられるのは流石に忍びないよ。

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:26:04 [ 6J/nC0N. ]
強いから「召喚獣消すスキル作っちゃおう^^」ってことか。
で、スリープが伸びるとか、キュービックの性能アップ、第三のキュービック追加など
なにかしら上方修正はあるんだろうね?
本体だけでまともな戦闘を・・・とは言わないが、最召喚するための時間稼ぎくらい
できるようにしてもらわないと、話にならないような。

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:34:09 [ nJv5SZAk ]
ヒーラーに負けるよう調整するのに上方修正なんて無いだろ。
召喚職に追加されるスキルもわざわざ「攻撃魔法」に対するデバフで、
ヒーラーには影響無いようにしているからな。

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:38:10 [ nJv5SZAk ]
ヒーラーを強化すると狩り効率が上がってしまう。
狩り効率を上げずに、ヒーラーを誰かに対して勝てるようにと検討した結果、
召喚職になったのだろう。

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:48:04 [ 6J/nC0N. ]
なるほどね〜。
まあ本当に純召喚乙、となるかどうかは成功率しだいだね。
あとクリ消費して召喚してるんだから、消す魔法の方もクリ消費してほしいな。
成否にかかわらず、Cクリ1個とかね。

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:06:58 [ 8z48b4r6 ]
第5の召喚はさすがにこないだろうから
第3のQはくるかも?

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:22:25 [ iEtXR0xk ]
とりあえずソウルレスは何とか改善してほしい。
あとPT型サモンと言われたようにシェードとセラフィムを何とかしてほしい。
どうせまともなスキルなんてこなそうだし、この部分だけは見直して欲しい。

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:41:40 [ aKbDufBg ]
PT用サモンは猫が超強力性能で、他は他職の劣化版だからなぁ…。
セラフィムとシェードはコスト&ペナ無しでいいよ。

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:53:59 [ slF2Io.k ]
セラフィムとか今のところボス討伐隊に入れるんだが・・・
MPPOT実装されたら乙だな
いや、まだ闘志POT並の性能&重量なら大丈夫だとは思うが、牛乳並の性能だとヤバスw

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:55:26 [ SHsvS1Nk ]
>>855
超強力・・・といわれると猫師も「えー?」と感じるんじゃないか?
確かに歌・踊・¥に加えると相性がいいが、残りは5枠しかなくなるからなあ。
居てもいなくてもどちらでも、という感じだと思う。(回避FAや弓PTに需要があるだろうけど)


Q猫って、ソレ単体では(歌・踊に比べて)効果微妙だけど、積算効果で評価されてるわけだよね。
歌・踊枠を完全に食っちゃわないカタチで、イイカンジだと思う。
新狩場はやたら攻撃速度低下や移動速度低下を食らう(&効果時間長い)ので、キュアも悪くない。
(他職から見ての感想なので、猫師からみれば微妙なのかもしれないけど)

天使馬はギフトは極局所的な用法は可能だけど基本的にゴミ。(レイドのときとか。劣化コンセ踊)
ブレッシングも、正直リチャ士を超える状況はかなり限られている。むしろリチャ士を超えたら奇跡的。
リチャ士にはレイジ¥やPTリコという重要な役割があるので、正直天使馬いらねな感じ。¥枠食うし。
範囲スタンを解除できるが、効力3でも8割で、ならレジショでいいじゃん?所詮スタンは5秒程度だし。
ピュリ持ちが麻痺や沈黙うけたとき、解除できるのは気分的に余裕ができて◎。
(殴りに貢献・・もできない。低クリ低火力でフルPTにおいては本体以下かも>天使馬)

ナイトシェード。超劣化ヒーラー。DeBuff発動遅い&効果薄い&無駄にヘイト&紙装甲。
一定以上にダメージをうけるとヒール(サクリファイス)が撃てない。本体のMPが枯れる。
DeBuffはゴミ。範囲DeBuffなんてかなりゴミ。タゲ奪ったら3秒で沈む。
ソウルレス共々改善の必要大。


C5でちゃんとなってるといいが、・・・まず無理だろうなあ。イレースなんてつけるぐらいだし。

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:00:14 [ NDDjeMOc ]
C4導入当初は猫募集のPTMあったんだけどね……微妙なのがバレたのか最近は全然。

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:21:09 [ D9PZI.Z6 ]
>>857
Q猫は超強力
トレハンメインの俺から言わせてもらえば、猫or歌で
どちらか選ぶなら、歌イラネなわけで(レイジある状態でね
踊りない場合でも猫&歌でも十分な火力
猫はどっちかいれば強力になれる
単体なら大した事ないってのは同意

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:40:18 [ SHsvS1Nk ]
>>859
コメントありがと。参考になります。

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:41:50 [ iEtXR0xk ]
・非トレー
ウォーロック
エルレメンタルソモノ
ファントムソモノ
敵の召還数を惑わして主人 を攻撃するようにする. マゾングソックを消耗する.

・マスソレンドツーファイア
ウォーロック
召還数周りにある敵方の火速成攻撃に対する内 性を減少させる. マゾングソックを消耗する.

・マスソレンドツーウォーター
召還数周りにある敵方の水速成攻撃 に対する耐性を減少させる. マゾングソックを消耗する.

・マスソレンドツーウインド
ファントムソモノ
召還数周りにある敵方の風速成攻撃に 大韓耐性を減少させる. マゾングソックを消耗する.


・アケーインディスラプション
ウォーロック
時の魔法速度を減少させる.


ウォーロックだけまたスキルが多い…

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:48:59 [ cwIhUa6. ]
イレースだかリリースだかはネタだったみたいだな。
相手の召喚獣のターゲットを強制変更させるDEBUFF追加?
PVPで召喚士同士があたったら、サモンvs主人の決戦になるのかw

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:57:19 [ 3WgR2tFs ]
メインが72で停滞気味、気分転換にサマナーをやってみたくスレを覗きにきました。
ざっと読んだ感じだと、ウォーロックが無難な感じなんですねぇ・・・
ここを読む前はEサマナー寄りだったのですが、揺れてますw
狩りゲームだし、強さも大事だと思ってます、弱いとストレス溜まるしw


本体用にはDS+9を用意できるとして、楽しめるのはどれでしょう?
意見を聞かせてください。

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:01:02 [ aKbDufBg ]
>>862
C5のKR公式に思いっきり書いてあるスキルを勝手にネタ扱いするなw

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:08:27 [ VrkWcTvQ ]
http://bbs.lineage2.co.kr/board/testServerInfo/list/view.asp?bbs=testServerInfo&ls=0&lnp=1&bid=19&sm=0&st=&kind=notice

KR公式
ビショップにイレース乗ってないな?誤植かもしれないが

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:09:33 [ cwIhUa6. ]
プレビューサイト見たらきちんと乗ってたよ。
スマン。

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:11:54 [ B2CBtSgc ]
>>863
猫かネクロで再度悩んでみて

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:13:01 [ kuA/oyBs ]
ttp://bbs.lineage2.co.kr/board/testServerInfo/list/view.asp?bbs=testServerInfo&ls=0&lnp=1&bid=19&sm=0&st=&kind=notice
こっちではイレース乗ってないんだがな どうなんだろ

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:13:48 [ kuA/oyBs ]
>>865と同じだったスマン

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 19:36:39 [ 45c.iuOo ]
イレースとやらが来ても、リキャストが遅ければ微妙な気がするな。
俺としては、サモン+ペットかサモンデュアルマスタリが来る事を祈るかな。
または対mob時の攻撃魔法の抵抗確率を下げて欲しい

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 19:44:23 [ 45c.iuOo ]
>>862ドラクエを思いだすな……
ムドーは主人公の声で叫び作戦を変更した!!
みたいな

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 19:53:30 [ L0AhqKL. ]
非トレーってたぶん「ビトレイ」かな。
裏切るとかそんな感じの意味。

とりあえずファントムサマナーカワイソス

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 20:21:15 [ WY1JBzSk ]
크로니클4까지 78레벨로 제한되었던 캐릭터의 최고 레벨이 80 레벨로 상승합니다.
서브 클래스도 메인 클래스와 같이 레벨을 80레벨까지 올릴 수 있고, 3차 전직이 가능하고, 노블레스가 될 수 있습니다. 단, 영웅이 되기 위한 올림피아드 경기는 메인 클래스로만 도전할 수 있습니다.

って事だな!

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 20:24:20 [ wnMOTpuA ]
>>873
それは猫使いの思い上がりだと思う・・・・

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 20:36:14 [ 1Ygmw6wg ]
>>839
>>狩りゲームだし、強さも大事だと思ってます、弱いとストレス溜まるしw

君の言う強さが狩り効率なら、サモナーはやめておくことだ。

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 20:37:32 [ 1Ygmw6wg ]
↑のアンカー>>863のマチガイだったOtz

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 21:02:22 [ 3LnuRDcA ]
マゾングソック、ってDクリのこと?

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 21:07:02 [ tRog2qlc ]
C5でもシェードとソウルレスはネタですか。
まっいいか、シャドーよ、これかもヨロシクな!

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 22:06:58 [ aKbDufBg ]
マゾングソックはルーンストーンのこと

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 22:15:20 [ xbauP7cI ]
まだシェイドとソウルレスの情報が出てないだけさ
なにせ、NCの奴等は「C5でなんとかする」って言ってたんだからな
まぁ待つべ待つべ

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 22:15:23 [ VBAVkV46 ]
また荷物増えるのかよ!w

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 22:27:14 [ HcPOXFII ]
海外情報スレより。
イレイズがないな・・・。

331 名前: 後衛系 投稿日: 2006/04/26(水) 21:06:57 [ /Hw6xMLg ]

・グレーターマイト プロフィット 58
一定時間、対象の攻撃力を増加させる。
・グレーターシールド プロフィット 58
一定時間、対象の防御力を増加させる。
・チャントオブウォー ウォークライヤー 58
一定時間、パーティーメンバーの攻撃力を増加させる。
・チャントオブアース ウォークライヤー 58
一定時間、パーティーメンバーの防御力を増加させる。
・レジストホーリー プロフィット/シリエンエルダー 58
一定時間、対象の神聖属性攻撃に対する耐性を増加させる。
・レジストアンホーリー プロフィット/エルダー 58
一定時間、対象の暗黒属性攻撃に対する耐性を増加させる。

・メジャーヒール ビショップ/エルダー 56
対象のHPを直ちに回復させる。
・メジャーグループヒール ビショップ 58
パーティーメンバーのHPを直ちに回復させる。

・トランス ビショップ/エルダー 56
瞬間的に??睡眠状態に入る??。
效果が持続する間、追加で睡眠にかからない。
・マジカルバックファイア ビショップ 56
瞬間的に敵のスキル使用時の消費MPを増加させる。
・クルレリティ エルダー 58
一定時間、対象のスキル使用時の消費MPを低下させる。
・マナバーン? ビショップ/プロフィット/エルダー/シリエンエルダー 56
敵のMPを焼いてしまう。
・マナストーム? ビショップ 58
周囲の敵のMPを焼いてしまう。
・ターンアンデッド ビショップ/エルダー 56
アンデッドを恐怖に陥れ、逃げだすようにする。低確率で即死。SPS?を消耗する。

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 23:48:52 [ fHK0TjgE ]
おいおいマスサレンダーって使い道想像つかねんだがw

猫使いはwizに強くなりそう?だが
馬使いと影使いはなんかぱっとしねぇなw
イレイズが無いならこれまた天敵もあまりいなそうな感じだし

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 23:52:26 [ lCEMBYh. ]
イレイズは範囲魔法のようですね。
セレナーデの強化版みたいな感じなのかな?

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 00:16:15 [ TBQYgxVI ]
純召喚職=希少職を好み、同職が増えるのが何よりも苦手。

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 00:48:04 [ AjLV3D7g ]
猫さんだけ・・・スキル多い(;−;)
オメデト・・・・(ノ_;)

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 01:15:01 [ V40bWHgc ]
>>883
馬の範囲狩りがさらに楽になるじゃん

猫と影は…ネタスキル増えると各スキルの必要SP下がるから
他のスキル取りやすくなるかな…

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 02:07:29 [ b/4KG4gU ]
本体がデバフ打つなんて危なすぎてできん

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 03:05:16 [ iwEx4sOI ]
Pサマナ、サモン見直しは無いようだな。
結局、今までと何も変わらないだけか。
wktkした分だけ損だっただけか。
でも、なんか悲しいな。。。

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 03:25:59 [ /wuSJjV. ]
それだけマイト3とシャドウのドレインパンチが優秀だということだろ
それに純召喚同士の差なんてデスリンク持ちとの差に比べたら
誤差みたいなもんだから気にすんな

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 03:37:34 [ 0NQD426. ]
>>890
CLDなく本体FAできないE、リチャないがヤヤ高火力のDE、万能だが鈍足のHuM。
殴りサモンの差は一長一短で、大差はないと思う。

しかし、C2サモンの差(C2猫・C2馬に比べるとソウルレスは無いも同然)
C4サモンの差(C4猫はPT適性ができたが、馬は微妙、影は乙)
これは誤差どころの話じゃないだろ。
煽りとか釣りとか以前の話だ。もうちっと考えて書けよ^^;


>>889
影使いじゃなく馬使いだが、今のままの性能でC5突入なら引退考えるなw
Lv76+目指す気になれneee。クリ40低すぎ、歌スゴスギ(天使馬ヘボスギ)
・・・と愚痴ってみたが、まあもうちょい情報待とうぜ。(*゚ー゚)ノ

892 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 04:06:54 [ /wuSJjV. ]
>>891
デスリンクと比べたら誤差ですよ 間 違 い な く

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 04:11:58 [ 0NQD426. ]
>>892
あ?
アーハイハイ。ソーネ。
はい次のお便り・・・。

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 04:15:31 [ /wuSJjV. ]
>>893
反論できないならレスいらないですから^^

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 04:32:59 [ koTNN6FI ]
>>840
弓とwizは戦争では相変わらず最強だが、オリンピアでは中くらいの強さだ。
オリンピアで強いのはネクロがぶっちぎり、そのライバルにウォーロック、次いで78グラ、DA、スミスとかかな。

オバロはどの鯖にもオリンピアに出るようなレベルがいないからわからん。

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 04:49:00 [ oQjn5VNk ]
その純召喚の戦い方を教えてくれッ!!

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 07:02:19 [ 3K9WseNg ]
>>886
何でいつも猫だけスキル多いんだろね。
使えないスキルならどうでもいいんだが…
NCが何を考えているのかさっぱりわからん。

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 07:17:23 [ qXoqOPW2 ]
>>897
ヒント:イベント進行役

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 08:47:11 [ s.8XURXE ]
>>897
だから召喚だけで考えるな
ヒーラーでは優秀なDE(シリエル)
弓では頭一つ抜き出てるE(シルレン)
召喚ではヒューマンが優遇されただけの話

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 09:03:03 [ JlyKvL96 ]
>>899
優遇された「だけ」で済むならいいが
これ、PFの猫使いスレでも問題になってたぞ。
C5でヒーラーはちゃんと調整されてるじゃまいか
俺は純召喚も調整されることを希望するけどな。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 09:57:08 [ rXBofyKk ]
関係ないけど、ソウルレスにマスターリチャ実装ってだめかいね

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 10:23:06 [ LtMP1.DM ]
>>899
何故召喚だけで考えてはいけないのか理解不能
シリエルだけ優遇ってなら、ビショやエルダーが声を上げれば良いだけのこと
シルレンだけ(ry

新スキルのアルケイン何ちゃらについては
猫のみで馬影に実装しない理由が無いように思うがな

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 13:59:52 [ uNv14C8Y ]
>>900

優遇不遇というより世界観の問題では?

エルフが弓で一つ抜き出てるなんてファンタジーとしては納得できる事だろう。
単にリネ2は「不向きな種族でもその職に就くのは可能ですよ」と言ってるだけ。
ほとんどの種族がほとんどの職に就け殆どの武器防具を装備する事が出来るという自由選択の広さと
職の優遇不遇というのは≠だと思う。

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:35:25 [ Zjvuzymg ]
久々にライフキュービック出してみた。

自分のレベルはLV58でキューブレベルは3なのだけど、1回で300
くらい回復するのね。だいたい店売りの高級体力回復剤とおなじくらいと
思うのだけど、召喚でDクリ8個。1召喚で20回くらい発動するので、
かなりコストパフォーマンスはいいともう。

メロウを召喚して本体FA。本体ダメはライフQで回復されるので、結
構テンポのいい狩ができるし、敵によってはTPを入れなくても回復の
ほうが強かったりするのでMPに余裕がでて無休憩狩りに近い感じの狩
が出来ます。もちろん、装備や狩場によって変わるけど、回復POTを
持ち歩いてる同士がいるなら、ライフQを召喚するという選択肢もあっ
てもいいかな。


個人的にはテンプレを 有用度:中 くらいに格上げしてもいいのでは
ないかと思います。

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:40:03 [ R2v02h4U ]
ソロ茶PTでその進化を発揮するよな
どんなに離れてたところにいてもPTメンバーにかかるから
すげーっていつも言われる

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:03:26 [ 4RYWOvqk ]
TPを修正してほしい
トゲル系にいえることだがon/offで動きが止まると本体FAがやりにくい
これ直してほしい

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:06:37 [ s.8XURXE ]
>>905
あれってライフQか
周り誰もいないのにヒール飛んでくることが何度かあってバグかと思ってた

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:53:33 [ cDTIJm4. ]
>>905
マジか。
それは知らなかった。

>>906
確かにやりにくいなー。
ペアとか少数PTでFAするときに、あれでテンポ悪くなったりするし。

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 20:58:36 [ D1jTtxOI ]
NCはC4のあれで純召喚強化済みとか思ってんのか?

C5にはシステム的な変更全くないじゃんw

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 21:53:15 [ aneTBXfE ]
人口少ないからね・・・まぁ、今までと同じ放置になるだけ。

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 23:23:46 [ /kUBLDQ6 ]
放置ならまだ耐えるが弱体修正は嫌だな。
サマナーの数少ない見せ場を根本から潰すイレースは絶対ネタに終わって欲しい。

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 00:28:00 [ BLPcxQ3Y ]
ふと思ったんだけどさ、魔剣拾った召喚職ってめちゃくちゃ強くね?
Lv50のナイトでも攻撃力2800 防御1300とか行くステータスだから、70+でもメイジ補正はいって攻撃力2kだとしても、
自分の召喚とあわせて攻撃力2k付近ずつのコンビになるぞ…。

PT組めない、ソロしかできないっていっても、どうせ召喚ってソロだしさ。

なんか万が一を想像して脳汁でてきた。

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 00:47:32 [ DOV95wkc ]
グレーターヒールの50%は即回復、残りは徐々に回復になったらしいね。
間接的にビミョーな強化なのか・・・?

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 00:51:57 [ idaRlYt. ]
>>912
ヒーラーに召喚消されて乙〜じゃない?

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 00:59:03 [ GEg4C.yg ]
NC絶対サマナーのこと勘違いしてるよな。
手入れすべきなのは本体よりもサモンの方なのになw

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 02:14:19 [ qfLutbN6 ]
>>912
Lv50ナイトと75+サマナーを比べてそんなこと言われてもな・・
呪い武器持ったサマナーが強いといってるけど、他の職が持ったときのほうがはるかに強いしw
呪い武器持ったときに専用のサモン呼べるとかあれば燃えるのに

>>915
武器のオプションがサモンにも適用される。
もしくは純サマナー専用装備(鞭キボン)実装でオプションがサーヴィター〇〇系とか・・
それだけでも充分なのにな。
まったくかすりもしない、本体にDebuff追加というアップデート
さすがNCと言ったところか

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 02:56:22 [ prAiI3Es ]
正直あとは経験ペナ撤廃と錆BHで十分でした。

本当にありがとうございました。

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 02:57:56 [ UuN/a4X6 ]
魔剣はどっちかってとネタ武器ってのが今までのパターンからして十分考えられるなw
曲りなりにもwiz系列なのでまったくいらない魔法力が上がってDEFにATKはそれほど・・・とかw
しかもサモンが英雄に攻撃してもCP0にならないので鈍足の自分で攻撃しないと延々英雄弓職に引き狩りされるとか
はっきり言って今までのUPの経験からまったく期待が持てません。
本当にありがとうございました。
ぶっちゃけタイラントが羨ましいですw

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 03:29:20 [ q1JdgPhA ]
純召喚のダメな元凶ってサモン依存だもんな、良いこともあるんだろうけど。
これについてはもう慣れたので構わないが、C5でサモン消されるようになったらマジ簡便。

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 03:31:27 [ b10fyRXw ]
自分は猫使いですが
本体強化はいらない(個人的にね
猫強化もいまのところどっちでもいいです(レベル低いので

軽装備のグラフィック何とかして下さいorz

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 03:55:27 [ n4WpT29M ]
DE男の青軽をry

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 07:05:11 [ mfLkiJwo ]
A軽装に詠唱15%UP欲しいな。

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 07:24:34 [ hMq45I0w ]
ただいま30のHWIZです。
ウォーロックになろうかなと考えていますが、
この職のいい点や、ここは覚悟しておいた方がいいっていう点がありましたら教えてください!
セカンドキャラなのでお金はそこそこあります。

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 07:29:05 [ .6s5LGMM ]
C5から実装される魔剣を俺らが持ってもあれだよな。

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:20:30 [ wYdfU6l2 ]
>>921
最近あの白タイツが黄ばんできた気がしてならない。
どんだけ青を着続けてんだ俺 orz

水場を見かけたらとりあえず浸かることにしています。

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:32:31 [ njvo.5.A ]
>923
金がそこそこあるなら、ウォーロック、というか召喚は育てやすい(ソロ)
40中盤まではWIZとして育てていいかもしれない。MP回復の為だけに、キャット出してすぐ消せばより楽。
40後半から召喚主体で戦うようになって、もしビーストSSを使いまくるなら、ローブ装備でいいかな。
本体軽装にしても、タゲをすぐ持っていかれる。カルミセット&好きな武器で。
お金もそこそこ貯めたいなら、SS使わずにそこから軽装(52以降青軽おすすめ)に切り替えて本体FA&コープス回復。
覚悟としては、鯖にもよるけど、野良にはそうそう入れないところかな。
弓PT盛んなとこなら、56以降は入れるらしい。
武器は先人達の言うとおり、まあ好みで。

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:50:54 [ UPegc6Wg ]
>>923

 セカンドウォーロック46才です。
 クリ代持つって言っても、周囲が遠慮してPTに呼んでくれないのが
悩みかな。猫1匹消えるまでソロ、さあ別キャラでPT行こうか、という
スタイルにはいいです。猫はいいですよ。憎たらしく見えたカイ猫も
出してみると結構楽しい奴でした。
 私はお下がりのブレスドとホム剣で、まだ本体FA、または何も出さず
Wizとして戦っています。
 気をつける点としては、カイ猫本がクルマ2F特産なので、入手が難しいこと。
まあ白猫出すほうが多いですが。女王猫も40前後で取っておくと楽ですが、
フィールドmobなので売りも多いです。

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:54:54 [ ucvcK/1M ]
>>923
とにかくLv上がるほど経験値ペナルティーが効いて来るので覚悟しといて。
まだPTで活躍の場がある女王だが、取得するLv一歩手前のLv55ソロはきつかった。

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 11:46:58 [ E0Nq2Wb. ]
>>903
その理論でいくと、オークのメイジは最もダメダメであるべきってことになりそうだが?
簡単に反証事例が見つかることを偉そうに言うなよw

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 12:12:36 [ BLPcxQ3Y ]
>>929
その理論でいくと、オークは人間ともエルフとも違う宗教形態持ってるから、他種族の後衛と違って
より戦闘向きになってる、ってゲーム内のこととあわせても理に叶ってないか?

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 12:14:11 [ UuN/a4X6 ]
EXPペナも70近くなってくるとさすがに諦めがつきますw
亡者でサブクラスハウラー様が自分の倍以上のスピードで狩ってるのを見るともう・・ねw
C2サモンフルSSでも時給効率は装備のいいシルレン以下ですorz
むしろパイソンタイラントさんが霞んで見えます・・・(ノー;)

こっちは鬼赤字なんだけど・・・・orz

話し変わるけどサブクラス猫さんがカイ猫フルSS本体もSSにSPS連打でやってるの見ると
あれってサモンSS限界搭載で狩場に篭るのと補給の時間の関係で時給変わらないような気がするんだけど・・



・・・まったりやろう!

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 12:40:36 [ E0Nq2Wb. ]
>>930
じゃあ何かを召喚して使役するって行為に、Hun、Elf,DEで優遇、不遇と言ってもいい格差があることを説明できる世界観やら種族特徴ってなんだい?
DEは魔力的な資質に恵まれているって設定じゃなかったっけ?召喚って魔法だよね?
それぞれ個性的なのはかまわないんだがな。

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:00:44 [ yUBM3mog ]
最近公式でサマナ議論で荒れてるなぁ、注目されるのはいいが荒れるのはどうもね・・・

934 名前:903 投稿日:2006/04/28(金) 13:04:56 [ u3QSbJNQ ]
>>929

ゲームの掲示板で「理論」だとか「反証事例」だとかほんと笑っちゃうよww

それと質問ばかり返してるけど現状の設定に意を唱えるなら
どうしてダメなのかそれを立証してみせなきゃいけないのは君の方ね。

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:07:17 [ E0Nq2Wb. ]
ちょっと待ってろ。今チラシの裏に一生懸命書いてっから。

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:23:12 [ E0Nq2Wb. ]
ふう、やっと書き終わった。

要するに俺が言いたかったのは、>>903に対しての意見だ。言うことの幅が広がりすぎたのは悪かったよ。
>>903の言ってることは、全職種の中でサモナーが特に高レベルで非常に低効率であることに関する説明になっていないよね。 ってことだ。

あと「理論」だとか「反証事例」って言葉で笑っちゃうって言った直後に「立証」してみろってwおまwww

937 名前:903 投稿日:2006/04/28(金) 13:53:50 [ u3QSbJNQ ]
せっかくおまいに合わせてやったのにw
論理的に返すのが無理なら最初から慣れない用語使うなよw

それとね903だけど

「そもそも他の職と比べて効率面で劣っている事がなぜ問題なのか」
ってこと。効率の良い職悪い職、それらも全て「個性」だと俺は踏んでる。

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 14:47:04 [ bkGjEb0Q ]
どんな職でも赤字覚悟なら効率は上がる、サモナーだってそうです。
もちろん、赤字の度合いに差があるけど、ソロ出来るだけましなのも確かです。
70+でソロなんて、一部の職しか出来ないし、ほとんど1¥0.2%とかですよ?(F系)
ソロ特化の職と較べる時点で間違い、友達は召喚獣しかいない奴はどの職でも文句は言うだろうしな

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 14:52:34 [ HvnwKt5o ]
>>937-938はスルーしようぜ
所詮やってない奴や最近始めた奴には経験値ペナの重さはわかりっこない

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 14:56:32 [ aI2oS1DY ]
話がずれつつあるが、元は猫はなぜ馬影に比べてスキルが多いのか?って話だ。
ここで話しても仕方がないので、俺たちにできるのはNCにメールで要望するだけだ。

たまには馬影もイベント進行役にしてみ(ry

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:31:12 [ AND3cNRI ]
Q.猫は馬影に比べなぜスキルが多いのか?
A.ケモノさんがすきです。でもネコさんはもっとすきです。

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:35:58 [ DTP8nXao ]
フルss、spsで。
スペシン70のソロ時給約1%、セカンドビジョ65は約0.5%、BH63は約0.8%
シリエル48は15%
で、サモナーはどれくらい?

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 16:04:08 [ TsZzXhxg ]
Eサモ74傲慢範囲狩りでソロ自給1.2%ぐらいだったかな?(50分)
普通の狩だと時間0.5ぐらいだったハズ

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 16:42:50 [ tO.NuRsg ]
プロフとペアするならどのサモナーが相性よいですか〜?

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 16:48:48 [ m3YYe.Kw ]
プロフ固定ならなんでもOKだと思うけどなぁ・・・
たまにペア普段はソロなら好きなのを
たまにソロ、普段はペアなら猫か影がいいかもね。


シリエルなら馬範囲がお勧めだけど、そこまでが遠い。

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 16:51:39 [ BLPcxQ3Y ]
馬なら自前でエンパあるから、シリエル限定じゃなくてもいいような気がする。

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 17:18:44 [ f5ZKqsQU ]
馬範囲はプロフ>シリエルだよ。アキュバサWWで安全に引き狩り出来る。
範囲に漏れたMobを叩くにも本体とプロフも参戦する事を考えると、
プロフバフの方がシリエルバフより火力が上になる。

アキュ、バサが生かされるのはメロウか1クリサモンだけなので
プロフペアでの相性の良さで言えばEサモだと思う。

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 17:54:05 [ fqn7o7UE ]
>>940
実際スキル多いけど種族間とかNCの考えだからな。

サマナーはヒーラーに弱くどの職に対して強くなるか
これがはっきりしない現状俺はまだ突っ込めないな。
Humのアルケイン〜がwizに対して有効に使える設定であれば
E、DEも有効なスキルを追加しないとじゃんけん方式にならない。
Eはメイジペインも無いし。

三種族共通して言えるのは、サレンダーいらんだろと言うことだ。
非效率的なスキルは洗練(リファイン)されると書いてあるのに
最初から非効率そうなスキルを持ってきてる現状。
ヽ(・ω・)/   ズコー
\(.\ ノ

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 17:57:52 [ 2yKKnXOY ]
>>942
スペシンは70の時限定ならドムナイトOH狩りで1.6%/h行けるだろ。
超 退 屈 になるけど。ドムナイト以外青いし。

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 18:08:00 [ E0Nq2Wb. ]
>>効率の良い職悪い職、それらも全て「個性」だと俺は踏んでる

意見が合わないはずだわ

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 18:14:54 [ psoEKGBU ]
>>899
エンパ3やマイト3にファイナルサヴィーターを上掛けした時の
影と馬の攻撃力や魔力と猫のステを比較すると猫が優遇されているなどという
ことが言えるはずがないと思います。馬や影に比べると猫の火力は低いのですよ
実際PFの78アルカナロードも78Eマスターには絶望的に勝てないと言ってますし

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 18:19:47 [ BLPcxQ3Y ]
>>899
そこまでそろえれば、本当に弓で強いのはホークアイだぞ。
シルレンは足が速くて基本Buffが自前であるから狩り効率と、Buffが揃わない時の襲撃戦が強いっていう特化職業だし。

>>951
78まで育てられる速度からして、猫>>>>>>>>馬 じゃね?

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 18:19:48 [ LYqHkZpY ]
猫士そろそろ75。
いまは時間1,5%だなぁ。
基本カイで、MP500切ればキャットだしての無休憩。
ま、赤字なんだけどね^^;

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 18:33:17 [ mfLkiJwo ]
まったく意味わからんよな、3職3種のデバフ。
Eサマナで槍・範囲PTに入れたら使えそうな気がするだけで他は絶望的だな。
弱点属性のダメージが2倍に上がるならEサマナに限りソロでも使えそうか。
該当する属性魔法をサモンが撃てるように追加されなきゃ猫・影は死にスキルだろうな。

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:01:39 [ WzYD2XxY ]
>>748
馬や影はアケーインディスラプションなくても高い火力で倒せるからじゃね?
状態異常も、WitじゃなくてMenの影響受けるらしいからサマナーには有利だしね。

それともあれか・・・攻撃力の高い影は倍MOB狩るのに有利だし、範囲魔法ある馬はPTMobを狩れる
猫は、足の速さで通常Mob狩りたいところだけど、そういう狩場にはうざ狩りしてるWIZがいるよな・・・
もしかして、アケーインディスラプションやるからWIZを始末しながら狩りしろってことか?

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:24:19 [ AND3cNRI ]
高い火力か。
いや、まぁ、いいんだ。
そうか、高い火力か。

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:36:10 [ GEg4C.yg ]
>>951
移動速度の落ちるファイナルサーヴィターをもっとも活用しやすいのが
WW持ってる猫ってことだな。

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:50:37 [ mcYO9qn. ]
>>957
キャットの移動速度調べてから言ってくれ

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 20:16:44 [ 1FWUdOzg ]
カイ出せばいいんでないの?

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 20:21:57 [ jbWiLUf2 ]
 戦争時に自爆猫を突っ込ませるってことかねえ。サレ火を振りまいて
自軍のソサラで追い打ち。
 召喚戦争クランなら、三種のデバフで敵のバフ枠をはみ出させるぞ作戦とか。

 ああ書いてて自分でも嘘っぽく感じる。

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 20:37:05 [ UuN/a4X6 ]
素朴な疑問なんだが・・・
オリンピアでサモンBSPSの使用は可能か、
ファイ錆とウォリ錆は累積するか。
ウォリペインの射程は?
っていう疑問を持ってるのですが、知っておられる方教えてください><

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 20:42:37 [ BgAuTYzg ]
NBEマスター
祝ビーストSpSが使用可能
ウォリアサービターとファイナルサーヴィターは累積しない(ファイナル優先)
ウォリアペインは射程600(100%成功INT依存無)

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 20:43:46 [ BgAuTYzg ]
上のは
ウィザードサービターとファイナルサーヴィターが累積しない前提での発言

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 23:07:45 [ shb.KDi. ]
サモナーはリネ2のえたひにん

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:11:31 [ XSAjqWUA ]
正確には、えたがサマナーでひにんが短剣だな

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:41:18 [ UKHo5Zv2 ]
新スレ立ちました

純召喚師の広場 Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146223251/

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:44:38 [ 66W0mX3w ]
>962
ありがとうございました。オリンピア出場を微かな望みとしそれをモチベに繋げていきたいと思います。

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:51:10 [ GCvu3h1Y ]
>>940
職場で書き込みできなかったんだが

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&articleNum=5426&idx=0
向こうのGMの返答ですよっと

新規スキルを 報告 悩み苦しみました. 召還者も 新規スキルたちが 生じたが..
ウォーロックだけ スキルが 1個 もっと 多かったからです. ような 召還者どうし よくできれば 良いが..
ヒュモンニジと 呼ばれる ゲームとするが 差等に 不公平を 感じて 1:1お問い合わせを して見ました.

結果は メクルダブビョン.. これに 何度の 1:1お問い合わせを 通じて 得た 結論は.. 次と ようです.
---------------------------------------------------------------------------
お客様が 問い合わせて 主神 内容を 確認しました.
お客様は ウォーロック クラスの スキル 追加に 大韓 お問い合わせを 日 くださいましたね. それぞれの クラスに 対して クロニクルVでは 多様な スキルに 大韓 追加を しました.
勿論 あらゆる クラスに 等しく 適用された のが なくて, それぞれの クラスに 特性に よって スキルの 追加 やっぱり それぞれ 違うように 設定された 状態です. これ だから ような 系列だから しても 特定 クラスにだけ スキルが 追加される 場合も ある のです.
ウォーロックの 場合にも 違う 召還者 系列とは 違うように 追加的な スキルが あり, これ 部分たちは クラス間の バランス等を 考慮した のです. も このような 内容は テスト サーバーを 通じて 調整が なる のであり, 現在 アップデート 内容を そのまま 本サーバーに 適用する のは いいえだの もし このような 部分が 問題が あると 考えられるとか あるいは 違う 建議が あったら テスト サーバーを 経験した 後に おっしゃって くださるように お願い致します.
お客様たちが 建議して 主神 内容を 土台で 意見 収斂 後 まどろみ もっと 良い 方向で 調整して 出るように なる 予定だから これ 点 参照 お願い致して, 前でも 多い 関心と 建議 お願い致します.
ありがとうございます.
------------------------------------------------------------------------------------
分からなかったが.. エルソと フェンサーより ウォーロックが まどろみ よくなかったようです..-_-;
個人的に ソウル呪いを除いては ほとんど 同等な立場(入場)だから 思ったが エンシツックイブザングは ないですね-_-
マソックゾハ デ−ボプガッは まことに 魅力的に 見える スキルが なぜ ウォーロックだけ ありましょうか ,
常に 大部分の スキルを 共有して 各 特性に 当たる スキル かちかち 与えられたが..なぜ 今度は..


どうやら個性出してるんだから文句言うなってことらしい?

969 名前:968 投稿日:2006/04/29(土) 00:51:56 [ GCvu3h1Y ]
うわ・・・みにくっ・・・すまんorz

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 00:56:51 [ lUwAJobM ]
で純召喚職のじゃんけん方式による位置付けはどこなんだ@@
Eサマナだけどマスサレ水なんていらんぞw
韓国のサマナーの人なんとかしてくれー

マスサレの変わりに合体させるスキルこないかな。
マンティコアみたいなの希望、火、水、風とそれぞれ該当する本体がスキル使えて
サモンから炎やら水や風が……弱くても楽しそうだw

久々に妄想してしもた

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 01:04:02 [ lUwAJobM ]
>>968
まだテスト段階だから変わる可能性があるってことだね
既に文句があがってるとこからするとスキルは残っても例のごとく弱体化とかありそうだね

ヒーラーとかのスキルにルーンストーン使うのあるけど
あれもそのうち消費量が減って効果も下がるんだろうなぁ

972 名前:968 投稿日:2006/04/29(土) 01:35:59 [ GCvu3h1Y ]
>>971
だよね
まだまだこれから新スキル弱体祭があるんだよね
(それはそれで微妙だが)
韓国の同士も絶滅したかと思ってたが、どうやらまだまだ生息していたようだ
あっちの同士に期待しとこうか・・・

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 05:23:12 [ iOPODEcU ]
>>970
合体魔法に対応した合体サモン欲しいな。
火属性の影とか。

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 05:36:40 [ HcNQUAHw ]
これがサレンダーじゃなくて、サモンの殴りにそれぞれの属性付与だったら面白いBuffだったのにな。
火属性猫パンチとか、水属性馬キックとか、風属性影パンチとか

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 09:52:09 [ VjQ68SDk ]
じゃ俺妹属性の猫パンチがいい

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 10:21:06 [ 76pyrmug ]
>>970
実はミュー砲ミラージュ砲は火、水属性だったりするんだなぁ〜これがww
つまりグラが使いまわしなだけでいつかは火や水を出すぞ

>>973
それは前から俺もかなり思ってる
今回でWIZx召喚の耐性もありえるんだから
合体魔法のシードをもらって出す召喚も楽しそうでいいよな

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 10:28:05 [ xjBQ7lWU ]
Eサモナー始めてみたけど、楽だな・・・1ヵ月で60になったぞ?
メインはウォク71だけど、資金さえあればWIZよりEXP効率は上だな
ここからマゾいと聞くけど、セカンドの黒弓62のソロより断然楽だよ。

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 10:32:21 [ kpfduZhk ]
召喚獣がついて来なくなるバグを直してくれれば、もういいや。
下手にいじらせるとチョソどもはなにをしでかすかわからん。

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 10:39:58 [ waM/sgno ]
>>977
1st、2nd、それ以降、プレイヤーの知識も変われば
仕様もどんどん変わっていってるしな。
それよりもお前は一日何時間ゲームやってるんだ( ;谷)

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 10:47:06 [ jBIQUAtM ]
長くて6時間、短くて2時間 3〜4時間が多いかなぁ・・・
狩りは連続2時間が限度だよ、それ以上は疲れるので楽しめないw

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:07:25 [ LJf0pfGo ]
サレンが距離900だったら俺は使えるかなと思ってる

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:26:21 [ 7Ynsg0dY ]
>>977
赤字覚悟ならC3と比べれば今はだいぶ楽になったのは事実だ。
C3以前からやってた高レベルには昔の印象が強く残っているというのもあるし、
1stメインだとそうそう赤字狩りできないってのもある。
試しに獣SS無し+OBサモンでやってみれ。C3以前の気分が味わえるから。

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:35:00 [ jhrKG7go ]
うめ

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:39:44 [ fy740yAw ]
次スレたった?

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:53:03 [ c1bYK9Ts ]
>>984
>>966

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 11:58:06 [ Lp68SL/g ]
>>977
ハウラーだったら70になれてそうw

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 13:31:22 [ JY/fLSrI ]
飽きてやめてるだろうよ

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 19:59:38 [ HcNQUAHw ]
>>982
今55〜60の狩場に迷ってるので、赤字でもいいのでレベル上げた場所キボンヌ

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 20:00:13 [ HcNQUAHw ]
間違えた。
>>977

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 22:51:27 [ xKJSYSv. ]
>>988
とりあえず白ネMobを見つけたら殴ってみることをオススメする。

膿め

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 23:54:02 [ 7dvYpv5. ]
うめ

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 23:55:54 [ WHrVvkJY ]
>>988
デカマフム

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 00:29:53 [ KAy/b736 ]
>>988
忘却のシャーマンかFV上の木をフルSSで狙っとけ


994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 01:48:17 [ /ugivJss ]
1000なら新キュービック実装

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 01:53:48 [ vJPTU7cw ]
995なら>>994に彼女実装

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 02:06:49 [ pt.lUD/c ]
速度遅いのに〜ならってw

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 02:56:05 [ 2E9XabIE ]
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146223251/l50

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 02:56:41 [ 2E9XabIE ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146223251/l50

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 02:57:24 [ 2E9XabIE ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146223251/l50

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 02:57:55 [ 2E9XabIE ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146223251/l50

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