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ソードシンガー4曲目
1 名前:ハウル@代理人★ 投稿日:2006/03/14(火) 10:27:23 [ eysL9xQ. ]
歌声でPTを守護するソードシンガーの専用スレッドです。
関連する職は、エルヴンファイター、エルヴンナイト、ソードシンガー。
荒らし等はソードシンフォニーで危機回避してください。
荒らしが戻ってきたら、さらにソードシンフォニーで。

次スレは950踏んだ人にお願いします。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136427543/l100

関連スレ
【ミュージカル】ダンサー・シンガースレ11曲目【オペラ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125054686/
ブレードダンサー4刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137845141/l100

新歌の効果によりますます重要な立場となったシンガー。
メディテーション・リニューアルを目指して頑張りましょう。

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 10:30:07 [ /wBbeoh. ]
ダンサーが2

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 10:31:08 [ pp3Vo1UI ]
3

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 10:35:47 [ Ng5lptDE ]
きっと4ゲット

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 15:21:11 [ a3ZSa/o2 ]
3曲目しっかり歌いきれよw

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 15:26:42 [ qECjXUN6 ]
工エエェ(´д`)ェエエ工 工エエェ(´д`)ェエエ工 ええええええええええええええええええ

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 15:37:50 [ Ng5lptDE ]
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「歌や踊はスキルをはじめた瞬間の自分のバフ枠にある
 歌と踊の数でMP消費が決まります。」
その性質を利用すると。
踊は普通に1.2.3曲のMP消費
歌は2.4曲のMP消費
にすることができます。

下記より一つずつ説明します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まずはレベル帯による歌踊の基本構成から(略称は最後のほうに纏めておきます)
40〜45 踊1(火)                歌1or2(聖or魔防)。

46〜54 踊2(火+命中or集中or魔力)    歌2(狩or聖or風or魔防)

55〜57 踊2.リチャ職に余裕あるなら3   歌2(狩+地)
      (火+力+集中or命中) 

58〜  踊3(火+力+速)             歌2(狩+地or水)
狩場によっては違う場合もあります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

次はMP消費を減らす方法を書きます

踊と歌が2曲ずつの時期
深く考えなくてもMP消費が必要以上に増えることも無いので
ダンサは踊歌両方のアイコン消えたらできるだけ早く踊りなおす。
シンガはダンサが踊はじめてから歌う。
とだけすればOKです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

問題は踊3曲歌2曲になってからです。
方法と理由は、
「歌と踊はスキル使った瞬間の自分のバフ枠にある歌踊の数で消費MPが決まるので
 1,ダンサが1曲目完了&2曲目開始
 2.シンガが1曲目歌い始める
 3.ダンサが2曲目完了&3曲目開始
 4.シンガが1曲目完了&2曲目開始
 5.ダンサが3曲目完了&シンガ2曲目完了
 というタイミングにするとダンサが1.2.3曲目の消費、
 シンガが2.4曲MP消費、多少遅れた場合は2.5曲等のMP消費になります」

上記の書き方ではいまいち方法は掴めないので具体例をダンサシンガに分けて説明します

ケース1:ダンサーの場合
MP消費を減らすために工夫ができるのはシンガー側ですので
踊は「3曲連続手動」でやるのが基本かつ理想です。
 この際の注意点は、マクロで3曲連続踊るのは言語道断。
 マクロにすると曲間がすごく長いので3曲全部踊る時間がすごく長くなります。
 (攻撃速度が速くなるとさらに目立ってくるのでシンガーが合わせられなくなってきます)


ケース2:シンガーの場合
歌うタイミングを工夫をするのはシンガーの仕事になります。
そのタイミングは使用武器によって変わります。

ダンサ側から説明する場合を想定してセリフ風に書きます。

シンガが片手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てワンテンポ置いてから歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2,4曲のMP消費になります。」

シンガが短剣装備なら
「ダンスの2曲目のアイコンが出る少し前から歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

シンガが両手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てすぐ歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

 この際の注意点は、ダンサと同じくマクロを使わない。
 タイミングが多少遅れるのは全然OKだけど早いと
 ダンサのMP消費が増えてしまうのでそこを注意です。

略称*
ダンサー
火=ファイア 命中=インスピ 魔力=ミスティック 集中=コンセ
力=ウォリア 速=フューリー

シンガー
魔防=ウェーディング 聖=インボケ 風=ウィンド 狩=ハンタ
地=アース 水=ウォーター

ずいぶん前に書いた奴だからMP消費量は間違えてるかもしれんw
まぁ感覚的にこうしてればOKという参考になればー

*ですがなにより大切なのはPT開始時に軽く打ち合わせをすることです

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 15:38:21 [ Ng5lptDE ]
テンプレドゾー

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 16:54:09 [ vhu2LzqQ ]
Lv40:ソングオブウォーディング   基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない)
                  (cf.マジックバリアLv3:魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケーション  暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
                  (cf.ホーリーアーマーLv2:闇属性ダメージ-20%)※重複しない
Lv46:ソングオブウィンド      移動速度+20
                  (cf.ウィンドウォークLv1:移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター      基本のクリティカル(マスタリーを除いた値)が2倍
                  (cf.フォーカスLv3:クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ       HP自然回復力+20%
                  (cf.リジェネLv3:HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース       基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
                  (cf.シールドLv3:基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター     ステータスの回避が+3
                  (cf.アジリティーLv2:回避率+3、Lv3:回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード   火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストファイアLv3:火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ    最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
                  (cf.ブレスザボディLv5:最大HP+30%、Lv6:最大HP+35%)
                  (cf.ボディオブアバターLv5:最大HP+30%+回復、Lv6:最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード   風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストウィンドLv3:風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブベンジャンス    与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
                  (cf.リフレクトダメージLv3:ダメージシールド20%)

2次職の歌をまとめてみた。 間違いがあったら訂正よろしく。 あと、3次職のも誰かよろしく

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 00:47:05 [ SrB2FoY. ]
南葛10番

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 08:59:31 [ PyqSh0p. ]
5曲目では7と9入れ替えたほうが良いかな

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 09:13:26 [ zltEvyIk ]
前スレにあった各武器に対するコメントと、防具の説明文をテンプレ化して欲しいんだけど、勝手に貼りつけていいもんかな?
やっていいなら夜会社から帰ったらやっとく。

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 09:21:47 [ PyqSh0p. ]
いいんじゃない?俺はほしいと思うよ。

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 13:27:26 [ 18SnmPAk ]
>>12
俺もあの説明文は欲しいと思ってたから是非頼みたい。
あとこれはうろ覚えだからコピペするときにでも見て欲しいのだけど、
75までOKだ!っていうニュアンスの表現があったからそれを78に直せばいいかも。

15 名前:12 投稿日:2006/03/15(水) 17:07:58 [ 9OJFVgWI ]
>>13-14
今携帯だから、家帰ってまだ貼られてなかったらやっとく。

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 17:44:44 [ nV5ZlV66 ]
>>15
今会社の休憩時間だから貼ろうと思ったけど、君に託す!

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 20:26:50 [ 3NHIfT6U ]
Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ20%減少?消費MP10%減少?)
Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少?自然回復30%上昇?)
Lv77:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ?%減少・消費MP?%減少)

さきほど念願の77歌ゲット。
ちょっとだけ検証してみたけど、低く見積もっても
Vレイジ並みのバランス破壊スキル。
本当にこれで弱体化されたのかと疑った。
何も考えずに使ってるとほどよいスキルなんだけど、
使い方考えるととたんに本性をあらわした。

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 20:31:55 [ EK.CEziY ]
上の3次スキルの数値はおおよその数値なので、
実際の数値がわかるかたは変換お願いします。
引き続き77歌の可能性を探ってきます。

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 21:12:00 [ 9QpP6efc ]
>>17 エレメンタルヒールで実験したけどリニュ歌のディレイ減少は25%減
メディ歌のMP回復は立ち時状態で10,10,11が全部12になる。
座り状態で14,14,15が16,16,17に(弱体化前は18,18,19)

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 23:32:48 [ 9Itd6maE ]
ソードシンガーB・Aグレード装備一覧


〜Bグレード〜
■アバドン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:最大HP+294
 |追加効果:アバドンシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:銀、青

B下位でありながら人気の高いセット。
攻撃力が落ちず最大HPの低いエルフに優しいHP+、DEXの高いエルフに強いシールド防御率+と
FAする、しないに関わらず安定したセット効果を誇る。


■シルノエン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:物理防御力+5.26%、最大HP+294
 |追加効果:無し
 |Color:黄

B下位重装備。
最大HP、物理防御力上昇とセット効果は安全性に優れている。
なお、シルノエン重は何故かシンガーに人気がある(見た目、セット効果的に武器を選ばない辺りか)


■ブルーウルヴズ重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
 |追加効果:無し
 |Color:青

75まではこれでOK!B上位重装備。
シンガーの足りない攻撃力を少し補えるStr+、鬼に金棒の移動速度+とこれを着ていれば大抵文句は言われない。
ただ青重といえば肩プレート、肩プレートといえば青重。賛否両論です。


■ドゥーム重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:最大HP+320、呼吸ゲージ増加、STR-3、CON+3
 |追加効果:ドゥームシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:茶、灰

Bグレード唯一の上下一体型重装備。
セット効果はもはやFA用としか思えぬ最大HP+、Con+、追加装備で盾防御率上昇。
ブルーウルヴズ重と同じく75までいけるが、Str−がやや響くのでFAしない場合はセット効果を崩しておこう。


〜Aグレード〜
■ダーククリスタル重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:ヒールを受ける量+4%、麻痺にかかる確率-50%、STR-2、CON+2
 |追加効果:ダーククリスタルシールド(要封印解除)を追加装備でシールド防御率+18%
 |Color:緑

ドゥーム重と同じくFA用のセット効果を持つA下位重装備。
HPが少なくリストアがくることはほぼ無いシンガーには嬉しいヒール回復量UP、Con+、そしてDC共通の麻痺抵抗。
エルフの白い脚線美を黒タイツでさらに引き立たせている。
FAしない場合はドム重と同じくセット効果を崩しておく方が吉。


■タラム重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血にかかる確率-80%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:黒

真っ黒な重装備。
あらゆる状況で活きる物理攻撃速度+、Str+、Con-を補う重量制限+、地味に強い毒(出血)大幅レジスト。
火力としても貢献できるようになる逸品。
SS消費は気にしてはいけません(特に短剣でフルbuff・フルSS)


■ナイトメア重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%、CON+2、DEX-2
 |追加効果:ナイトメアシールド(要封印解除)を追加装備で近接物理攻撃ダメージ5%反射
 |Color:赤、黒

エルフに映えるAグレード人気重装備。
単純な物理攻撃力+、さらにCon+とFAするしない問わず役に立つ。
極悪なセット効果スリープ/ホールド70%レジストは通常狩りにとどまらず戦争やPvPにとても強い。
ただ、ナイトメアヘルムの入手が困難なことからセットにするには高くつきます。


■マジェスティック重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:白

エルフの白い肌に白い鎧、A上位重装備。
ナイトメア重と同じく物理攻撃+、さらにStr+で攻撃力に文句は無く、命中+は地味に強い。
一番の特徴はエルフの宿命"スタンにかかりやすさ"を克服するスタン50%レジスト。
FAをする機会もあるソードシンガーにはとてもありがたいセット効果。
ただ、メア重と同じくマジェスティックサークレットが入手困難なのでセットを揃えれる人は極一握りといえる。


〜Sグレード〜
シラネw

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 23:33:18 [ 9Itd6maE ]
-盾編-

■ナイトシールド ・・・ Cグレード(防御力:178)
 純白の大きな格好良い盾。防御性能に期待するな、見た目で全てを凌駕せよ!

■アバドンシールド ・・・ Bグレード下位(防御力:216)
 アバドン重とセット効果を持つ。銀地に青を中心とした紋様が美しく人気がある。

■シルノエンのシールド ・・・ Bグレード下位(防御力:216)
 シルノエン重とはセット効果があるわけではない。赤を基調として金、黒のバランスと十字模様が良い。

■ドゥームシールド ・・・ Bグレード上位(防御力:230)
 ドゥーム重とセット効果を持つ。円形・牛の角・髑髏の概観。黒、銀、茶でほぼ構成されている。割と小さい。

■ダーククリスタルシールド ・・・ Aグレード下位(防御力:243)
 封印を解くことでダーククリスタル重とセット効果を持つ。濃い緑を基調とし、金・青で構成された盾中心部の模様が美しい。

■ナイトメアシールド ・・・ Aグレード上位(防御力:256)
 封印を解くことでナイトメア重とセット効果を持つ。赤を基調とし、中心に描かれた竜がシンボルでとても荘厳なイメージがある。


-番外編-

■ミスリルローブセット ・・・ Dローブセット(上下手 / 防具セット防御力:115)
 移動速度+7のセット効果で移動快適!

■プレートレザーセット ・・・ C軽装セット(上下足 / 防具セット防御力:185)
 Str+4の効果で攻撃力抜群!だがタゲがきたらすぐ重装備に着替えよう。

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 23:34:31 [ 9Itd6maE ]
-武器編-

武器種類:(特性:速度・クリ・命中・ばらつき)   
 
■片手剣:(早い・普通・普通・普通)
マスタリが乗る、フォカOPの付く物が多い、何を使うか迷ったらコレで。

■短剣:(とても早い・高い・低い-4・小さい)
マスタリが乗らないが、武器の特性上シンガーに相性の良い武器、条件次第で同価格の片手剣以上の火力を出す事が可能。

■二刀流:(普通・普通・普通・普通)
マスタリは乗らない、同価格の武器より攻撃力がある、SS全開殴りでは最高の気持ち良さを誇る(個人的主観)。

■両手剣:(普通・普通・普通・普通)
マスタリが乗る、同価格帯の武器より攻撃力がある、浪漫だ!(個人的な・・)

■片手鈍器:(早い・低い・高い+5・大きい)
マスタリが乗る、ヘルスOPの付く物が多い、特性上相性は良くないが逆に安定感があり、FA派にお勧め。

■格闘武器:(普通・低い・高い+5・小さい)
マスタリは乗らない、同価格帯の武器より攻撃力がある。両手剣同様に浪漫だ!
使用者極少なのでオンリーワン気分になれる、Cr系、Rsk系OPが豊富でソロ時の+αが魅力。

■槍:(普通・普通・低い-4・普通)
マスタリが乗らない、複数の敵に攻撃できる唯一の武器。C4の範囲修正により、一度に攻撃の当たる対象数に制限が付いた。

■弓:(通常:遅い、ロング:とても遅い・高い・低い-4・小さい)
マスタリが乗らない、遠距離攻撃ができる。ノーマルとロングの射程と時間当たりの攻撃回数は同じです。
戦争用にDELとハザボで迷う方が居られますが価格以外に大差ありません、OPもハザボ(チップ、ガイダンス)、DEL(クリブリ)個人の感覚でw
  
※槍と弓はソレ専用のPT以外ではメイン武器にはなり得ない物、あくまでもシンガーにとってはサブ武器だと思ってください。

防具:マスタリのある(Lv40までのですがw)重ならドレでも好きなのを選んで下さい。逆にマスタリの無い軽装、ローブはあえて選ぶほどのメリットはありません(移動用のヒヨコ、ドムローブ、攻撃重視のプレレザ、緑以下相手のシル軽くらいかな?)。

23 名前:15 投稿日:2006/03/15(水) 23:35:59 [ 9Itd6maE ]
遅くなってすんませんw
こんなもんでどうでしょう?

追加・修正あればよろしく〜

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 09:07:43 [ WSVqkNE. ]
>>23
ベネ!(良し!)

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 09:09:57 [ WSVqkNE. ]
自分も77歌覚えてるのだけど、有用性が見出せていない・・・
エフェクトが一新されたことが一番嬉しいくらいでw
77踊なんて、エフェクトまんまで変わりなしだからなあ・・・

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 09:10:35 [ WSVqkNE. ]
ところで、踊と蛹って似てるよね。

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 09:11:12 [ 2yCOYjHM ]
シンガー始めて間もないのでこれ初めて見ました
物凄い分かりやすい解説で有難いっす

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 09:35:36 [ 50xEmRcs ]
>>15
GJ!

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 10:26:02 [ 6IyIkjSY ]
Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ25%減少・消費MP10%減少?)

Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少?自然回復30%上昇?)
                  立ち時状態で10,10,11が全部12
                  座り状態で14,14,15が16,16,17
                  ただしフォーカスマインドによる上昇分は回復が上昇しない

Lv77:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ?%減少・消費MP?%減少)

19さんの情報を組み込んでみました。
まだまだ可能性を探ります。

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 12:30:21 [ TZWTefJE ]
リニューアル歌による魔法発射回数増加はまじすごい。

Lv70+ WIT+4のソーサラ2人がSPS主砲連打した場合

アキュ3+コンセダンス+BS2+DCローブセット(WIT+2、詠唱速度+15%)
アキュ3+コンセダンス+BS2+ナイトメアローブセット(WIT-2)

この2人が撃ち合うと大体発射回数同じになった。
発射は当然DCローブの方が早いのだが、2射目の詠唱開始はほぼ一緒。

リニュ歌のみコンセダンスのみで比べた場合、リニュ歌のみの方が時間あたりの発射回数断然上になる。

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 14:53:08 [ yQ8jSOmQ ]
>>30 修正前のリニュ歌はディレイ50%減だったそうな(==;
 味わいたかったw

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 15:03:09 [ V.MoZgrQ ]
>>31
味わいたかったね。

わざわざテスト鯖まで作ってテストしておいて、本運用で下げるってのが、やっぱNCクォリティーなんだろうなぁ。
ビショもシンガーもテスト鯖でやり込んだ人いなかったのかもしれないが。

ディレイ50%減でMP60のリストアライフがあれば、そりゃ狩りじゃ無敵だろうなぁ。
攻城戦ならそれくらいで丁度よかったのかもしれないがね。魔法ダメ強烈だし。

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 01:33:04 [ 2l7RtLUA ]
>>32
その強烈な魔法ダメもディレイ50%減少で発射されちゃいますよ。

いままで検証してみた効果をざっと。

リニューアルのディレイ減少は、ウォークライ・デュエリストスピリット・各種トーテム
等の自己バッファのディレイ、攻撃魔法、バランス・リストア等の魔法のディレイ減少による
火力増加・間接的な守備アップが望める。

メディテーションはPT全員のMP回復量がアップするので
狩りではアースに代わるスキルになると思います。
また、MP休憩中いれるというところでしょうか。

リニューアル・メディテ共にMP消費減少効果がありますが、
自分はこの2つに特に注目してました。
そのまま両方使っても物理スキル消費MP-10%くらい、
魔法スキル消費MP-20%くらいとなり、なかなか使えますが
リチャージが使える人が自分にリチャージを連打することにより、
おおよそMP回復速度がパッシブ込みの回復量*2倍程度の速度で
回復させていくことができます。
一度のリチャージによるMP回復はおおよそ15程度なのですが、
リニューアルによりディレイほぼなしで連続使用が可能に。
詠唱速度しだいですが、自己リチャージに徹した場合
おおよそ2,3秒に1回できます。
かなりMPを作り出すことができるのですが、難点もいくつか。

ダンジョンのようなPTでの移動が少ない場合は問題ないのですが、
フィールドのような動き回るところではやりにくい。
リチャージができる職がいないとできない。
自己リチャージがめんどくさい。

これがなんとかなると、メディテ歌の自然回復アップもあわせて
とんでもないMPを作り出すことができます。
狩り以上にアンタラス・ヴァラカス等のボス討伐・攻城では役に立つのでは
ないでしょうか。

まだ探りきれてない部分もあると思うので、納得のいくまで可能性を探していきます。

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 05:00:17 [ OIhhG4YM ]
Lv70↑の先輩シンガーさんに聞きたいんですが
モチベーションを保つ秘訣とか何かありますか…
なんとかLV62まで育てましたが、これから習う新曲やスキルに
希望(?)を見いだせません…
シンガーなりたての頃は、ハンタやアース歌えるようになるため頑張ってきたけど…
近頃はモチベーション下がりっぱなしです…

アドバイスお願いします。。

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 09:28:53 [ 0peicca. ]
70過ぎるとソロが楽になってくる(お金が溜まる)
72過ぎるとMP管理が楽になってくる(踊りなければ4曲維持)
お金が溜まってくるので、フルSSなPTにも気軽に行ける
よって、火力での貢献も出来るようになる
仲良しPTで今までより楽しく狩れるようになるかな

というのを目標にがんばってくれ

36 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 11:25:21 [ dhTEAEqw ]
>>34
自分は自分の事より、少しでもPT員や知り合いに貢献したくて1曲覚えるごとに次の歌を目標にしていました。
普段はLvUPした時クラチャで言うけど、新歌覚える時だけ黙っておいて、
クラハンの時に新歌お披露目したりすると例え意味がない歌でもリアクションも見れるのでそれも楽しみになるかもですw

ぶっちゃけ普段のPTではハンターウォーディングアースorインボケ、休憩中やbuff時に3次のを歌うくらいなので、
新歌に希望を見出せないなら>>35さんの言う様な事を目標にしてもいいし、欲しい物を設定してはどうでしょうか?
お金稼ぎのために狩りを頑張っていれば意識せずとも勝手に経験値も貯まりますよw

一気にやって燃え尽きるより日々コツコツマイペースにやるのが一番だと思います。
頑張ってください(`・ω・´)

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 12:23:32 [ 3.MblApY ]
>>34
プレイスタイルにもよるけど
78とか別に目指す必要ない。
シンガーは60中盤でフルB装備もあればとりあえず既存狩場は行ける訳だ。
知り合い支援役としては完成している。
それ以上上げるかどうかは好き好きじゃないかな?

70+にするモチベーション=必要性感じないなら別キャラしたらどう?
60台なんて75までの中ではまだまだ折り返したかどうか程度なんだし、
必須スキル取ったという事で違う職試してみるのもいい。

そっちの方が自分の性格にあって続いちゃうかもしれないし
自分はやっぱりシンガーが性に合うと戻って育てるのを再開する可能性もあるわけだし。

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 12:57:26 [ wzCzN8M2 ]
>>33
>これがなんとかなると、メディテ歌の自然回復アップもあわせて
>とんでもないMPを作り出すことができます。
>狩り以上にアンタラス・ヴァラカス等のボス討伐・攻城では役に立つのでは
>ないでしょうか。
つまり、蘇生専門PTみたいに、MP供給PTってのができてしまうと。

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 13:42:22 [ rXgLmveM ]
>>34

70越えても続けられる人は、中の人がソング オブ モチベーション覚えてるから

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 01:55:25 [ vj8RgkBg ]
先輩の皆さんに質問です。
もう少しで狩歌を覚えれるレベルになります。
今、フォカDSを装備していますが、無理をすればサムロンが買えます。
フォカを付けるのにはアデナが足らないのですが、サムロンに換えたほうがいいのでしょうか?
それともフォカサムを買えるまでは、フォカDSのほうが高率がいいのでしょうか?

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 02:56:09 [ CFr3U3pU ]
フォカDSで狩歌覚える49まで
DV入り口でシャックルとでも戦ってるほうがいいかも。
緑くらいの聖属性弱点の敵を相手にすればいい。

PTメインでいくのであればサムロンでも別にかまわない。
シンガーの武器如何でPTの効率はさして変わらないよ。
49ならDSだろうがサムロンだろうが変な目で見る人はいないと思う。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 05:26:02 [ IpQHBOrI ]
>>40
俺は他人の目とかまったく気にしなかったから、
と言っても二刀はありえんが…俺の場合、
40〜55 DSフォカ
55〜68 グレソ+4フォカ
68〜 ダマフォカ だったよ
他人の目気になるようならOP無しサムロンでPT紛れ込むのも手じゃないかな?
異教徒やら烙印やら。
俺は46あたりから狩歌までのスパートは、
槍持ってシリエルとシレノスペアとかした記憶あるよ。
ソロな場合は俺もDVでコミュ見ながら休憩しつつマッタリやってたよ。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 13:18:12 [ 4.V2nn3A ]
>>40
フォカなしのサムロンに変えるくらいならそのままでおk。
「リネの火力の半分は、クリ(フォカ)でできています」だからね。

フォカつけれるようになってからサムロン考えればいいと思う。

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/19(日) 13:26:11 [ Ae97UQwo ]
>>40
大体は>>43の言ってる通りだと俺も思う。
ただフォカDSの欠点としては、SS消費ってのがあると思う。
SS消費しまくって破産とかにはならないように気をつけたほうがいいかも。
ソロする時はアクセが良いと、MR歌入れてワニの魔法MOBとかも美味しかったよ。
狩歌までがんばれ!

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/19(日) 20:12:34 [ nrZSYMzk ]
>>29
リニューアルとチャンピオン歌うと、相乗して物理スキルディレイが減少するんですか?

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/19(日) 21:14:27 [ kWJ0mDWU ]
>>45 リニューアルとメディテーションが相乗なるから、チャンピオンともなるんじゃないかな

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 03:13:38 [ 4YXLrQgc ]
やっと55になれたよ・・・
最近マッチのぞいても「土歌ないとちょっと^^;」って言われること多かったからうれしいぜ、ちくしょうw

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 03:22:48 [ nbC3f0t6 ]
でもほんとに質の高いPTでは狩と風がメインな罠

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 04:12:56 [ RlKpQaFU ]
55~60前半くらいまではハンターアースだけど、
そっから先はハンターウィンドだったりハンターウォーディングだったり・・・

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 04:27:16 [ gWu95nBM ]
ちょっと質問
レベル61になりかけのシンガーです
蒼狼重セットに+4ダマスカスソードフォカス、アバドン盾、ブラックオーレセットを装備しています

今までは あの装備が欲しいからお金ためようー
とか思いながら、経験値よりもアデナ重視の狩りや製作、転売、レイドなどを続けてきましたが
ここに来て、装備などの目標を失いかけています…

この装備で満足してしまっている自分がいるような気がして
狩りにでかけても、あまり楽しめずにいます…

現在の所持金は17M程度しかありませんが みなさんなら どのように装備変えますか?

A装備も考えましたが コストパフォーマンスに全然見合っていない気がして
全く欲しいとも思えませんし。。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 05:03:31 [ RlKpQaFU ]
その装備で78まで問題なし

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 07:11:50 [ F9Vq3tDk ]
武器以外は俺のシンガーと一緒だw

アクセくらいでいいんじゃね?変えるの。

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 07:59:48 [ 77P7ae8s ]
マジェはともかくタラム重くらいならあってもいいんじゃね?

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 09:00:21 [ Y2JH8RTM ]
A剣またはA短剣目標にしてもいいかもね
+4フォカダマに比べれば、コストパフォーマンスはあまりよくないけど、
強くなった気分になれる
お祭りで生き延びる率が増える

攻城戦出るなら弓持ってたまに撃つのも楽しいよ
エンタ成功率よりも、弓での嫌がらせの方が効く場合もある

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 09:53:28 [ 9ZTdYAGQ ]
そのままの装備で行けばいいんじゃない?
自分のレベルが上がって、レベルの高いmobとの戦闘を
するようになれば、おのずと欲しい装備出てくるよ。
61だといまの装備で十分に思えてくるけど、おそらく
70前後で限界感じる。
自分はC4開始時でルウンは適正外だったからゴダードにしか
ほとんど行ってないけど、mobがSSだのSPSだの使ってくると
痛すぎる。
武器はSSPTいくようになるならフォカダマのままで、
通常PTは防具強化でもまだ痛いのでリージャンヘルスを
目指すようになるんじゃないかと思う。

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 18:52:12 [ 9Fzy4zcU ]
ちょっと質問
レベル74になりかけのシンガーです
アバ重セットに+3ダマスカスソードフォカス、アバドン盾、ブラックオーレリング イアリングとエルブンネックレス+3を装備しています

今までは あの装備が欲しいからお金ためようー
とか思いながら、経験値よりもアデナ重視の狩りや転売、レイドなどを続けてきましたが
ここに来て、装備などの目標を失いかけています…

この装備で満足してしまっている自分がいるような気がして
狩りにでかけても、ネクカタFAけっこう楽しんでる自分がいます

現在の所持金は84M程度しかありませんが みなさんなら どのように装備変えますか?

A装備も考えましたが コストパフォーマンスに全然見合っていない気がして
全く欲しいとも思えませんし。。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 19:01:05 [ EMi96x92 ]
>>56
A装備興味なかったらちょっと使い道ないかも。
俺ならタラム重とマジェアクセ揃えて余裕あればダマのOEに行くかな。
84Mじゃうちの鯖じゃマジェ重は揃えれないし。
もうちょい貯めてマジェを買うってのも捨てがたいけどねぇ。
確かにA装備のコストパフォーマンスは悪いけど、他に使い道もないだろうし揃えてみてもいいんじゃない?
見た目変わるだけで結構モチベーション上がるよ。

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 19:02:06 [ trZralRg ]
アクセはAにする価値あり。鎧もAならけっこうな価値はある。
武器はフォカダマあれば問題ないけどね。

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 19:19:40 [ glI/BT06 ]
ちょっと質問
レベル74になりかけのシンガーです
ドム重セット(鎧、頭+5)に+3フォカダマ、BOリング、ナッセン+5、封印ネックレス+6を装備しています

今までは あの装備が欲しいからお金ためようー
とか思いながら、ムラムラ来てOEしちゃって散財したりしてきましたが
ここに来て、資金が足りなくて装備などの目標を失いかけています…

この装備で満足してしまっている自分がいるような気がして
ナイトいないときは、帝国墓地FAけっこう楽しんでる自分がいます(20分に1回UDだけど)

現在の所持金は6M程度しかありませんが みなさんなら どのようにお金貯めますか?

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 19:42:05 [ 5T5v.NtY ]
>>59
そのLvでその資産はきびしいものがあるな・・・
74ならサブクラスとか3次職目指すのはどうだろう?


あと俺も何回かOEで破産しかけてるけど、+3の武器持ってるとついつい貼っちゃうから
今は+0のまま武器使ってる。

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 23:51:03 [ LmQeV38I ]
>>59
そのレベルでその資産テラヤバスとかマジレスしてみる

62 名前:59 投稿日:2006/03/21(火) 08:58:15 [ UV7nu6rk ]
やばいのはわかってるんだけど、装備全焼して再建してところだから
現状、これ以上はどうにもならない。
一応タラム+1相当のDEFあるしいいや、と自分を慰めてます。
A装備を皆集めてるのはセット効果目当てだってのは承知。

真面目に聞くと、この装備でやばいところって、現在の狩場だとどこだろう?
火鉢はちょっと厳しかったけど、それ以外のところで。

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 09:28:28 [ cmpzhfxQ ]
Aを装備してみりゃどこいってもBに戻りたくはなくなる。

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 12:39:31 [ L3SKC1I6 ]
守備特化してるならやばいかどうかで聞けば大丈夫でしょう。
火力面ははるかに劣るとしてもね。

自分も帝国とかでFAするけど、タゲ維持なんてしてないというか
できない。
ドムの盾防御アップなんて意味のないレベルというか、釣るときに
背後から攻撃食らっても盾発動しない、正面から殴れば一発攻撃が
くるかこないかでアタッカーにタゲ飛ぶ。
正面から攻撃されることが少ないなら、少しでも火力増やす方向で
タラムにした。
守備面だけじゃなく火力面も考えてみるといいと思う。

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:11:47 [ JNibextE ]
1ST、61シンガーです
DSフォカ、アバ重セット、アクセはBとC混合

やっとB防具買えて、持ち金なくなったとこですw
それでそのうち武器を変えようと思ってるんですが、
最近高LVの方々とのPTが増えてきて、みなさんフルSSとかの人が多くて
今までSSはリンクしまくった時に使うぐらいだったんですが、
PTの皆さんに悪いのでSS使ってます

S4C4の染料入れて重量下がって、短剣なせいもあるのか、重量ギリギリで行っても、2〜3バフでSSなくなります('A`)
BSSだとどれくらい消費量違いますか?
あまり変わらないならサムロンフォカを目指そうかと思ったりもしてます
サムロン買わずに、B買った方がいいのであればお薦めのB武器とかアドバイスください(´ー`)

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:43:56 [ o/2aJFUI ]
>>65
BグレになるとSS消耗が1つだけなのでDSの1/3になります。
ダマ剣がFAするにしろ、格上・回避MOB相手にするにしろ良くどの場面でも使い易いので良いと思います。
ダマ+アバで75まで行けます。

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:44:46 [ 62yoGuAg ]
SS切れが起こるのはC下げなせいでも短剣なせいでもない、
武器がCグレだからだよ。

CからBにするだけでSS持続時間は3倍以上になる。
SS持続時間延ばしたくてサムロンかえても1buff程度しか伸びない。
その理由で武器変えるならBにするしかない。

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 22:54:57 [ /1/s/J3U ]
レスありがとうございます
今まで金が追い付かなくて苦労してたので、アバで75までいけるって、嬉しい情報です(ノ∀`)

B武器のラインナップは全然知らないんですが、ダマがB最強ですよね?
ダマを買えるか作れるかの資金が貯まるまで、DS使えばいいんでしょうか
つなぎの武器とかあったら教えてほしいです

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 23:06:02 [ ofEzoPzw ]
>>68
シンガーでオーソドックスにB片手剣を選んだときの選択肢は2つ。
1.ダマスカスソード(攻撃力194)28M〜30M程度
2.クシャンベルク (攻撃力175)17M〜20M程度
相場は鯖によって変わってくるだろうからあくまでも目安。
クシャはC武器のサムロンと大して性能変わらないけど
SS効率でB武器が一刻も早く欲しいがダマ買う金がないのなら選んでも良いと思う。
ダマの見た目が好きではなくて、Lv70+なのにあえてクシャを装備してるシンガーもいるし。
ご参考までに。

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 23:17:04 [ ofEzoPzw ]
追記。
SS消費はクシャとダマ共にBSS1個。
DSはCSS消費3個。
DSからB片手剣に変えると、単純にSS持てる量が3倍になりそうだが
それぞれのSSの重さが違い、BSSの方が軽い分3倍以上持てるかも。
CSS1個の重さは3に対して、BSS1個の重さは2。
一回殴るのにDSの場合は9(消費SS3個*重さ3)の重さ分、B片手剣は2(消費SS1個*重さ2)の重さ分、ということになるのかな。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 01:42:21 [ vi7fdCZI ]
相方がホークアイなんですがローブ着て弓持ってペアとかできますか?

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 01:45:04 [ vi7fdCZI ]
すません あげちゃいました

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 02:08:18 [ Vjp.5Gs6 ]
シンガーがペア組む場合に最も適した相方を考えた場合したのどれが最適でしょうか?

バウ
やはりスポという資金繰りから

ウォクラorオバロ
全職中最高級の魔法防御でま魔法Mob狩り尽くし

プロフ
やはりメジャーな線で

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 02:37:03 [ m2MLipWU ]
>>71
やったことないけどどうなんだろうね?
足はこっちが早いけど射程が全然違うしなぁ・・・


>>73
前にオバロとペアしたときは結構いい感じだったよ。
自分は弓でFAしながら、オバロメインでmob倒してくってやりかたで。
シンガーだと火力役も盾役も半端だから、プロフよりオバロみたいなタフな相手のほうがペアしやすいかも?

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 02:44:16 [ S26EE0pw ]
最近たまにやるんだけど、フルSSで歌+踊り+シリエル(+プロフorPOT)が楽しいね。
レイジでヒールいらないから、場所によってはほぼ休憩無しでいけました。

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 09:56:36 [ GVqfxPuY ]
>>73
ペアでバウは野良だと微妙になってしまうと思う。
HP、MPの回復手段に乏しいので。

ウォクとのペアは基本的に自分のHPは自分で回復するスタイル。
なのでこの場合ウォクFAがメインになる。
移動速度の差が結構あるけど、自分と相手のHPとMP状況を
きっちり考えれるならお互い快適にやれる。

オバロドの人とはソドシンで組んだことがないので不明。
ウォクの人よりもさらに個人のスタイルが違ってくるので、
相手のスタイルを理解してあわせることができれば
いけるのかもしれない。

プロフの人とは特に何か言うこともないくらい普通にペアになる。
ただし、レベル差装備状況によっては相手にタゲ飛ぶので
やるとしたらHP通常mob狙い。

ソドシン自体がペア向きとは言えないけれど、あえてあげるなら
プロフの人じゃないかと。

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 10:10:15 [ 2BgGOqhA ]
>>76
チャンピオン歌ってみ。スポイルの消費MPが劇的に減るよ。
リニューアルの消費MP低下が悲しくなるくらいに・・・

それでも、バウにとってはシリエルがベストなんだけどね。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 12:46:13 [ QMi9SXwQ ]
>>77
つまり73をレベル78と見たわけか。
さらにペアでチャンピオン歌う余裕あるということは
アジトバッファありそうだ。
その考えなら4職誰と組んでもいいし、そもそもソロで
いけるということになるな。

79 名前:77 投稿日:2006/03/22(水) 13:03:32 [ 2BgGOqhA ]
>さらにペアでチャンピオン歌う余裕あるということは
>アジトバッファありそうだ。

ここがよく分からなかったです。。

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 13:36:57 [ QMi9SXwQ ]
>>77
HP回復をどうするつもりなのかが問題。
アジトバッファありだと余裕でいける。
なしだとヒールが主な回復手段。
チャンピオン歌うMPの余裕なんぞないよ。
回復はpotでとか思ってるなら、野良でそれ言ったときに
相手がどういう反応するか予想すればわかると思うけど、
知り合いでもなきゃ行きたくなかろうし。
チャンピオン歌うくらいなら自己ヒールのほうがまだいい。
バウのMP浮かせるならHP倍mob狙えばいい。

実際ペアすると1エンチャもたなかった。
むしろバウがスポしつつスタンにMP使っても
まだ休憩までMPもってた。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 13:38:39 [ vt11hmGs ]
>>77
78おめ
でも78歌を引き合いに出すのはどうかと思うぞ。

シンガーはチャンピオンあるからバウペア可能とは一般的には言えないだろ
覚えるの遅すぎ。

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 14:09:47 [ N7VM2/q. ]
ウォクとのペアは良いぞ。
移動速度差が凄まじいからウォクに移動POT飲んで貰わなきゃいけないけど。
あっちもFAできるくらいタフだしタゲ取ってくれる火力もだせるからHP調整楽。
ヴァンパイアあるからフルSSならHP倍相手でもない限り自己ヒールで間に合うし。
アタッカー増やしてトリオにしたほうが良いのは言うまでもないけど。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 14:50:40 [ dBkD0lEA ]
やべー78なったはいけどチャンピオンとれねーwSP現在55M orz

84 名前:77 投稿日:2006/03/22(水) 15:58:06 [ 2BgGOqhA ]
>>80
ああ!そういうことか!
フルSSなら交代でFA出来るけど、それはレイジあっての話だしね。
結局は、HP回復が追いつかないから、MPあっても仕方ないということか。

メディ&リニュ歌っても、Eヒールの消費MPはバカにならない。
喩え、チャンピオンで歌自体の消費MPが減っても全然MPが足りない・・。

85 名前:77 投稿日:2006/03/22(水) 16:00:55 [ 2BgGOqhA ]
>フルSSなら交代でFA出来るけど、それはレイジあっての話だしね。

ちなみに、これも緑ネーム相手に限定された状況です・・・orz
白ネームを相手にした時点で、高レベルだと交代FAでもHP足りない。

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 21:07:13 [ uxW7HF0w ]
S武器選ぶとしたら何がいいですか?
+4タラム*リージャンあたり考えてるのですがどうでしょう・・・

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 21:10:16 [ YaRSlcRg ]
>>86
消えてください。

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 01:28:52 [ adwqNJwk ]
無難にフォゴットンのフォカじゃないか?

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 01:45:52 [ 1Vi20okE ]
>>86
>>22

俺がS二刀のOP知らないからかもしれんが、普通に二刀は使えない。

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 05:19:30 [ 0PCGEut2 ]
1STでLv63のシンガーですが
DC重セットにダマスカスソード+4を装備してPTに入ったところ

「RMTはやめたほうがいいよ?」と
初対面のPTメンバーにWISでいわれてしまいました…
本当にそんなことせず 自分なりに転売やクエを繰り返して来たつもりですが
そんなことを言われると、悔しいというかもう呆れて物が言えなかったです…

惜しいですが、DC重を売り払い ドム重に戻します…

みなさんもこんな経験ありませんか。。

まあシンガーに限った話ではありませんが 同士の方々に聞いてもらいたくて書き込みしました
スレ汚しすいません。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 05:25:59 [ cNMGGuJA ]
まぁ。。。頭回らない奴は自分だけが基準だからなぁ。
コデナ買い取ってC武器一個交換するだけで1M稼げるみたいなぼろい商売はいくらでも転がってるんだがね
頭回る奴ばっかだとそういう儲け話が一瞬でなくなっちゃうから難しいところでもあるんだけど

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 06:25:20 [ WpYri9eY ]
S2刀は戦争用にはいいと思うんだがな

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 06:27:14 [ WpYri9eY ]
>>87
消えろ

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 06:47:10 [ cNMGGuJA ]
>>92-93
自演ご苦労様です。
ヘルス武器で盾のほうがよっぽど頑丈ですから。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 07:43:07 [ I9A9.o2Q ]
だよなぁ、HP増えても被ダメ増えちゃ本末転倒。
耐久力増やすならヘルスリージャンでいいじゃないか。
わざわざSにする意味皆無。

SはAと違って剣に王道のフォカがつくし迷う必要はないと思う。
短剣にフォカつかないから剣or両手剣。
+0フォーゴットンでも+16ダマより強い。
OPフォカの数値もダマより20も上の+84。

ランニングコストと入手難易度と見た目に目をつぶれば武器性能は文句なし。

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 08:49:16 [ zxnPpfVc ]
>見た目に目をつぶれば

これが最重要ポイントだと思うのだが・・・

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 09:31:36 [ hC5R0KGE ]
見た目を忘れたいから「フォーゴットン」とか?

>90
自らに後ろめたいところが無ければ、それいいじゃない。
というか自分の鯖スレで晒してもいいと思うよ、Wisしてきたプレイヤー。

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 09:46:44 [ zxnPpfVc ]
>>90
一つだけ忠告・・・

「 気 に す る な 」

今まで良装備をしている人=RMTと考えたことはないけどなあ。
それなりに頑張ったんだな、って感じるだけで・・・

そもそも、2ndかもサブクラスかも知れない相手に、
そんな無神経なwis送る方が人間的にどうかと思うのだけど。

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 11:05:17 [ /0ln3okA ]
>>90
脳内ソングオブイベイジョンで軽く避けましょう。

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 11:59:19 [ Cq8JwenQ ]
50シンガーです。
フォカDSを使っていますが、どのレベルで片手剣に切り替えるか非常に悩んでます。
49でマスタリが26.8 52でマスタリが31.6
デュリは攻撃力139でDSは122

攻撃速度とクリ率を考慮しても、マスタリも中々の数字になってきているので、
そろそろ切り替えの時期が来ているのかなと悩み中。
この先は短剣耐性の敵も増えてくるし、いい加減切り替えても良いのでしょうか・・・
好きな武器で良いと言われつつも、カスでも良いから殴りでも貢献したい orz

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 12:08:54 [ zlmk6FQ2 ]
フォカSLS買える金貯まったらでいいんじゃね?
フォカデリュはOPはずさないと正直売り捌き難いと思うよん。
逆にフォカSLS買ったらダマ買うまで長く使っていけると思うな。

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 12:45:55 [ mTpDIIFs ]
>99
ソングオブウォータだよね・・・。他職かな?

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 12:51:25 [ SJ2qNxmU ]
そろそろ74になるシンガーです。諸先輩方染料について教えてください。
現在Dex+4/Str-4とWit+4/Int-4が入ってます。
武器はリージャンクリダメ、防具はマジェ重セットです。

何度か友達に誘われ戦争に参加したらハマってしまい、戦争クランに移籍予定です。
もう少し攻撃力が欲しいのですが、Dexは必須と思いStr-4染料を入れてるのですが、消そうかどうか悩んでます。
装備や染料くらいでシンガーの火力が劇的に上がらないのはわかってますが、少しでもTUEEEE!するにはやはりStr-4はダメでしょうか?
戦争でConを下げるのは無謀そうですがマジェのスタン耐性を信頼し、Dex+/Con-もありなんでしょうか?

戦争メイン、狩りはPT中心で考えた場合の染料など教えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 13:34:12 [ Cq8JwenQ ]
>>101
やはりレベルでは無く、サムロンまで引っ張りですか。
遠いよママン

とりあえず、Dグレ防具放置してサムロン目指す事にします。

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 13:35:15 [ adwqNJwk ]
>Dグレ防具放置して
ちょっと待て

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 14:29:24 [ sATEjP42 ]
>>104
D防具ってのは現在装備中なのか?
それとも売らずに残してあるだけ?

もし装備中だとしたら、まずコンポジ重かフルプレ重を揃えよう。
話はそれからだ。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 14:49:47 [ eLDTy0s2 ]
なんか今日聞いた話だが、エルダ、シリエルがアキュバサカもらった状態
で且つメディ歌リニュ歌もらって自分自身にリチャするとどんどんすごいスピード
でMP回復していくって本当なの?

108 名前:104 投稿日:2006/03/23(木) 14:51:38 [ Cq8JwenQ ]
とりあえず見た目大切なのでコンポジ胴は装備しています。
フルプレ以外のセットを揃える意味は無いし、バレないので他はDグレです。
当方ルナ鯖なので、極力は無駄に高いグレード最強装備はスルーしたいのです。
移住前の鯖には、鰤で傲慢10F通っていたシンガーも居たので、
防具は見た目だけで引っ張ろうかと思ってました。


ダメなのか orz

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 15:26:41 [ uVrGGGOc ]
>>107
リニュ歌で自己リチャするだけで、MP回復する。
メディ歌加われば自然回復速度が増すし、
アキュ・バサあればリチャが早くなる。

本当なの?なんてきく理由がわからん、そういう歌だろ。

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 15:51:02 [ zxnPpfVc ]
>>107
夢抱きすぎ。
座るよりも若干早い程度だよ。

111 名前:110 投稿日:2006/03/23(木) 15:53:15 [ zxnPpfVc ]
端折りすぎた。
メディテーション状態で座るよりも、
メディテーション&リニューアルでリチャージし続ける方が若干早いってこと。
アキュバサクコンセとか付いて「若干」早いくらいです。

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 16:16:15 [ nmd0Vse2 ]
>どんどんすごいスピード
というのがどの程度を想像してるのかというのと、
条件により回復速度が変動するのでなんとも言えない。
条件によって早く回復したり、座ってるときと
大差なかったりする。

1回の自己リチャで15回復くらいで、リチャージ自体は
ほぼディレイなし。
あとは詠唱速度により1回のリチャージの詠唱時間が決まるので、
それを見て判断するしかないかと。

おおよその目安で、アキュ・バサクで自己リチャすると
立ち状態のパッシブを含むMP回復速度*2くらい。

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 16:21:27 [ nmd0Vse2 ]
ちょっと伝わりにくそうなので、
立ち状態で自然回復が1回分増えるくらい回復する
という表現に。
あくまで自分では試せないので、他の人にやってもらった
感想です。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 17:06:03 [ eLDTy0s2 ]
>>110-112 なんだぁその程度だったんかorz
知り合いのエルダがいうにはメディもらって座り状態で790回復/2分するのに対して
メディ歌リニュ歌アキュバサクコンセ踊もらって自己リチャしたら2000回復/2分
だっていってた。でもまぁそんなにすごかったらおかしいわな

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 17:37:19 [ uVrGGGOc ]
>>114
そのエルダーの詠唱速度によるが
DC+SOMアキュ+染料入り(いくつかは知らん)の
クランのエルダー(エヴァズセイント)だと、そのくらい
回復したといってた気がする。

と、書こうとして、リチャをOEしてたこと思い出した。
一般にどのくらいの回復速度なのかわからん。

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 17:51:34 [ nmd0Vse2 ]
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142266596/65
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142266596/77

一応こんなの見つけてきました。
装備条件にもよりますが、だいたいリチャSEなしで1500、
SEすると2000くらい回復するということなのでしょうか。

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 23:02:20 [ I9A9.o2Q ]
>>114
70+のエルダーなら2分で2000回復可能だよ。
メディ状態で立ち状態のみだけで4秒ごとに13〜14回復、13*15*2=390
MP消費-20%だから70+のエルダーなら自己リチャ1回25は回復する。
アキュ武器、アキュ、BS、コンセなら遅くても2秒で1回はリチャ発動する。
25*30*2=1500
計1890のMP回復。詠唱特化だともっといく。

座ってるだけだとマジェ装備+メディで75でも1回23回復程度だから
23*15*2=690

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 00:33:49 [ owmzaV5A ]
>>117 なるほど・・ じゃ狩りでヒーラーのQK時とか、ボスレイドで使えそうね@@
77歌けっこういいね

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 12:47:04 [ FFpm/xnU ]
77のリニューアルと、78のチャンピオンって
公式の説明読むと同じこと書いてありますけど、
効果の度合いが違うってことなんでしょうか?
どれくらい違うものかわかる方いらっしゃいませんか?

120 名前:119 投稿日:2006/03/24(金) 13:10:03 [ FFpm/xnU ]
あ><
よく見直したら、チャンピオンは魔法スキルには適用されないようですね;;
質問変えます。
物理スキルに対しての効果は、リニューアルに比べて
どの程度のものなのでしょうか?

ちなみにリニュ+メディでシリエルのMP回復を検証してみたところ、
MP空の状態からmaxになるまでの時間は
・座って回復 9分強
・自己リチャし続け 6分弱
でした。コンセダンスやBS、アキュなどは無い状態です。
(62シリエル WIT+3 MEN-3 MP2495)
個人的には"おお早〜い^^"と思いましたw

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 13:16:08 [ sENhljoI ]
>>119 120
上げてるうえに、同じ条件で試せというのか?

122 名前:m(_ _)m 投稿日:2006/03/24(金) 13:42:59 [ VUTn898s ]
ほしのあきってエロいよね(汗)これって見えちゃってるんじゃない?
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

123 名前:119 投稿日:2006/03/24(金) 16:20:45 [ FFpm/xnU ]
>>121
すみません、そういう意味じゃないです;;
単なるデータとして読んでいただければ幸いです。
(チャンピオンは回復・リチャに関係なさそうですし;;;;)

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 22:54:03 [ khVxqA7o ]
>>110>>111
メディ+リニュの自己リチャは1回1回の回復は少ないから分かり辛い。
あと、普通なら固有buffかけてバッファーがbuff終わるまでお座り(休憩)が普通のリチャ職だから
ずっと自己リチャは手間がかかるし面倒、
3〜4回試しただけだと「あんまり増えないから座りたい^^」になる。

1度強く説得して2分間ばっちり自己リチャ連打してもらい
2分間でトータルいくつ回復したかを見てもらうといい。

「若干」という言葉は絶対出てこないはず。

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 05:30:48 [ o2kF3m/c ]
投げ売りで500kくらい安いDSフォカがあったから、転売してダマ資金にしようと思ったんだが
なんか気付いたら+7DSフォカ完成してたw


一応攻撃力はクリス上回ったんだけど、売ってダマフォカのが使いやすいかな?(たぶん好みだろうけど

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 07:55:05 [ K.Pdjd8s ]
自分で答えだしてるよww

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 10:03:13 [ 47NMRlno ]
>>125
+16にするが正しい答えだろ?

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 11:46:26 [ j26k3dj2 ]
売るにしても自分で使うにしろ+8は欲しいとこだ
+7はまぁ悪くないんだけど微妙

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 13:34:54 [ rM7BLoeM ]
先輩方に質問なんですけどシンガーで軽装備っていいんですか??

ちなみに58シンガーなんですが軽装備だったら何がいいですか??

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 14:09:59 [ QMsXcXCw ]
>>128
プレレザ以外の軽装備は論外、そもそも軽装備にするメリットがない

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 15:34:40 [ TToInFgg ]
>>129
ageんなよw

サブクラスやお金の関係で軽装着てる人もいるが、マスタリないんだから基本は重装備がいいのは分かるよな?
そういう人はDEFを捨てて軽装選んでるんだから、Bならドム軽とか、AならDC軽とか。
見るのはその2種類くらいかな。
別にいいと思うけど、普通のシンガーなら青重着てタラム行くのが無難。

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 15:36:56 [ DXXnckqc ]
レベル63のソドシンです
最近次元の狭間に行く機会が増えたんだけど
狭間ではみなさん何歌ってます?
自分はダンサーがいたらハンタとアース固定なんですが
いなかったらハンタとアースにインボケかウォーディング
レイド部屋はプラスでライフとか歌ってます
参考までに聞かせて下さい

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 16:20:09 [ Qq14vQSk ]
>>110
亀レスですが参考までに
LV68シリエル(青ローブ、WIT+3)店売りアキュPOT
メディ座りにくらべ、リニュメディ自己リチャだと
ちょうど倍の回復量になりますね。

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 23:38:42 [ jWpZ2NMw ]
2分でMP2000回復って・・・
韓国でエヴァズセイントが3次職で人口2位な理由ってこれなのか?
プロ水も合わせると2分で3000回復したりしてw

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 00:21:29 [ u1zXO26I ]
>>134 77歌手として恥ずかしいですが、こんなすごいやり方初めて知った・・
77歌SUGEEE

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 00:27:30 [ XloneAac ]
修正前の歌なら2分で4000回復とかあったんだろうな。

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 00:41:43 [ 14ximMug ]
>>132
俺もほぼそれと同じ程度かな?
ハンター/アース固定。あとはアタッカーさんとかのHP見て、魔法でごっそり減る人が
いなかったらインボケ、いたらウォーディングで。
レイドの時は俺もそれにライフ入れる程度かな。3曲は楽に維持できると思うから、限界まで4曲入れてる。

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 05:03:39 [ W.lVsFGM ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1086944083/l50

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 12:15:37 [ kqVEFu3M ]
狭間って基本闇属性じゃなかった?
アースよりインボケの方が効果上だと思ったが、
C4で変わった?
ま、レイドなら枠しだいだが、アースも入れるが。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 12:29:35 [ VErpuo1U ]
だからさっきから言ってるだろが!3鯖の女シンガーが最強だってな!ボケェ

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 12:59:16 [ jzzzOzok ]
>>139
C4でも変わらず闇属性だよ。狭間では
ハンター>インボケ>アース>ウォーディング
が正解だと思う。

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:04:59 [ 5fFuPGlI ]
馬主で申し訳ないけど一度リニュメディ歌に馬ブレッシング掛けるとどれくらい
回復するのか検証してみたいけど相手が見つからないorz

猫BUFFも歌踊に累積するので馬ブレッシングも累積するはず・・・
累積すれば前衛アタッカーが常時ヴィシャスONでもMPほぼ現状維持な計算になるんだけど。
ちなみに猫BUFFは個人的にはダンサーシンガーがいて初めて生きて来るものだと思う。
召喚スレのテンプレで申し訳ないが馬猫BUFFは自分で検証した結果も大体こんな感じだった。

・クイーン
  ブレッシングオブキャット・・・PTMのクリ率・クリ威力アップ(2分)
   LV1…クリ25%・威力、LV2…クリ27%・威力26%?、LV3…クリ30%・威力35%
  ギフトオブキャット・・・・・・PTMの攻撃力・命中アップ(2分)
   LV1…命中+2、攻撃? LV2…?   LV3…?
  キュア・・・・・・命中・攻撃力・攻撃速度の低下デバフを解除(確率的)
  (ブレッシングオブクィーンとギフトオブクィーンは重ねがけ不可)
・セラフィム
  ブレッシングオブセラフィム・・・PTMのMP回復アップ(2分)
    LV1…20%?、LV2…?%、LV3…30%
  ギフトオブセラフィム・・・・・・PTMの魔法スキルのディレイ短縮(2分)
   LV1…30%、LV2…?%、LV3…?%
  キュア・・・・・・睡眠・ホールド・沈黙・麻痺・ショックを解除(確率的)
  (ブレッシングオブセラフィムとギフトオブセラフィムは重ねがけ不可)

?が多いのは検証するほど人口多くないかと思ってお許しくださいw
なんせ70代なんて鯖に数えられるくらいしか存在しないクラスですので。
猫BUFFに関してはプロフBUFFだけだと短剣クリ率が120から190になるぐらいで微妙
ハンター貰って311ぐらい。つまり後衛もフォカ短剣持ってれば全員クリ率380オーバー
DEX激振りブレインズは500行ってカンスト。弓も軒並みクリ率400超えます・・・。
クリダメもデスウィスパ*ファイアダンス=4.5倍が6倍になるという説で概ね合っているかと思われます。
450前後ダメから600前後に自分は変化したので。。。って検証の信憑性ないな;;

馬に関して言えば・・・自分ながら微妙だ(;ー;)
68でブレッシングLv3になるけど概ね自然回復量30%ちょいUP。メディ歌乗せて計算上は50%ちょいUPかな?
検証してみたいorz

余談ですが世間にまったく認知されていない馬キュア。
自分はまだ60代なのでアレですが76の天使馬で錆エンパ+祝込めでキュアの成功率は9割だそうです。
ちなみに成功すると全解除します。馬のLvが上がるごとに成功率が上がるようです。
PTメンバ自分以外麻痺しちゃってサモンも麻痺って状況で錆ブレッシングで馬麻痺解除、
馬キュアでPTメンバ全員解除とか可能です。そんな状況まずないけど。

まー何にせよダンサーシンガー揃ってのサモンBUFFってことですわ。

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:10:05 [ yuVV2dyw ]
狭間の話題が出てるので便乗ですが
アース+インボケってアース+インボケが+されて防御力に影響してくるんですか?
闇属性にはアースよりインボケのほうが有効というのはわかるんですが
インボケだけの効果ならアース歌うより他の歌 歌うほうがいいですよね

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 20:17:13 [ SwSaU1FE ]
>>143

アースは防御力を上昇させる
インボケは闇属性攻撃のダメージを減少させる

アースの被ダメ減少効果は、防御力を上昇させることによるもの
インボケは自分の防御力(もしくはMR)と相手の攻撃力(もしくは魔法力)によって算出されたダメージから、単純に一定割合のダメージを差っ引くもの

両者は全くの別物なので、闇属性物理攻撃に限っては重ねて効果を発揮する
プロフのマジックバリアとレジストファイアかけて、火属性魔法食らうようなものだと解釈してもらえばいいかと

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 21:25:28 [ AT7DkM76 ]
【俺様の為に】ソードシンガー【ナイフ買え】

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 03:09:09 [ IWaPbxaA ]
>>143
インヴォケは暗黒属性の魔法にも有効だから、狭間で2曲しか歌えない状況なら、
ハンターとインヴォケでないかな?

でもパラディン、テンプルがいるなら、インヴォケよりもハンターとアースの方がいいと思う。
そのときは魔法MOBもタンクに任せてOK・・なはず。

タンクもダンサーも居ない狭間PT行ったことあるけど、まぁ、何とかなった(レイドはパスw)
そのときは、ハンター+アース+インヴォケを歌って、
HP強化MOBにだけヘイト、あとはアタッカーがサクサク倒すので、TLも無視してHP強化MOB
だけ叩いてたよ。

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 11:49:48 [ DHTxYDzY ]
狭間と帝国では、ハンター+インボケが最近では普通だね。
あとは後衛にとんでいくMOBだけヘイトコントロールしてあげるくらいでよいかと思う。

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 12:25:39 [ sy0XLXzw ]
インボケも、C3の時より大分認知されてきてるけど
たまに「何でそんな歌入れるんですか?」的な人もいるね。
「誤爆ですか?」とか「土歌ありませんか?^^;」って言われたって愚痴。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 14:07:16 [ 6CDvx4/I ]
>>148よくある・・・

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 14:09:32 [ MUgtIooo ]
>>148
そういう奴に限ってリコ誤爆とかBS誤爆する後衛だったりする罠。

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 16:58:16 [ injO8Vck ]
>>148
よくあるな…。
俺はもうインボケ歌うときは、どういう効果があるのか説明してから歌う。
それでも「アースないの?^^;」とか言う奴がいる場合もあるけどな…。

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 17:30:25 [ fMpoY/Hw ]
別キャラやってるとどこだろうとハンターアースだけしか
歌わないシンガーも結構居たりして悲しいぜ・・・・


そんな奴に限って普段槍PTしかしてないんだよなぁ・・・・
シンガーにプライドもってる身としての愚痴だ・・流してくれorz

153 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 17:49:22 [ Gux/HoxY ]
>>152
ここ見ない人とかは普段同じシンガー同士組む事もほぼないし、
中々知る機会がないだろうから優しく教えてあげればいいんじゃまいか?

そんな僕も最近ここ通いだして知った口・・。

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 19:11:37 [ ZUIQKPmw ]
>>152
シンガーの誇りか…
すげ〜気持ちわかるし、俺もそうなんだが、槍PTしかなくて魂売ってしまいそうな自分がいる…
まぁチラシの裏だな…流してくれorz

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 19:32:27 [ 6WREtdk2 ]
1st槍職でC2まで散々叩かれながらも、槍にプライド持ってたから続けてたけど
C3で槍厨が大量沸きしたせいで、C2とは違った意味で叩かれる。
C3終盤からサブでシンガー育て始めて、今はメインキャラとして使用。
普通・槍半々ぐらいで育成中。



効率厨と思われそうで堂々と発言できない俺はどうしたらいい?orz

156 名前:154 投稿日:2006/03/28(火) 20:02:15 [ ftMXnYD6 ]
>>155
人にどう思われようと、自分のプレイスタイル貫けばいいんじゃないかな。
俺は普通PTでいろいろな立ち回りをこなせることとか、まったりチャットしながら狩れるのが楽しくてやってきた。
槍PTにもシンガーは必要職なわけで、寄生って感じにはならないだろうし、楽しみ方の一つとしていいんじゃない?
何か自分を説得してるような気がしてきたので、このへんでw

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 00:16:37 [ ZuEJMhvI ]
>>154
俺も【槍PTには絶対に行かない】っていうプレイスタイルなんだけど、そろそろ限界がorz
シンガーの誇り云々は良くわかるぜ…。

>>155
普通PTにもちゃんと行ってるんなら、堂々と発言したらいいんじゃまいか?
1st槍職さんならちゃんと槍PTでも、歌うだけじゃなくて槍で殴ってそうだし。
歌をきっちりあわせて、場面場面で歌を変えることが出来てるなら堂々としたらいいと思うよ。

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 01:50:31 [ nY8BLttM ]
俺152。
槍PTにいっててもシンガーの仕事をこなしてる奴はシンガーに誇りを持つのはいいと思うんだ。
しかし現実問題まともにシンガーを理解してないのに槍にくっついてるだけでレベルあがってきたシンガーってのが結構な数いるのがねorz
そういう奴らはシンガー云々以前にPTプレイをする上での人として許せないってのもあるしね。

159 名前:155 投稿日:2006/03/29(水) 02:09:20 [ uaguWkgI ]
ありがとう、がんばるよ(つДT)
ずっと槍だったし、ハンター覚えるまで重装盾でSSPOT全開ソロだったから、ぶっちゃけPTスキル低いが・・・orz
祭りになるとドキドキしだすダメシンガーでした。

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 02:37:34 [ ZuEJMhvI ]
>>158
激しく賛同。
だけどそういう奴らは言われても直さないっていうねorz

>>159
大丈夫、俺もハンターまでずっと重装備盾ソロだったから。
低いと思う謙虚な気持ちがあればきっとスキルは向上するよ。
ちょっとデシャバリ過ぎたんでまたROMに戻る、がんばれ兄弟。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 05:18:24 [ nY8BLttM ]
案外ソロばっかやっててもPTプレイが成長したりもするもんだぜ。
考えてやってる人、ってのに限定されるけど。
ソロでどうやれば上手く狩れるかってのはPTにつながる部分が多いし応用できる部分もかなりある
特にFAするときとか、ソロなら自分の攻撃力、防御力を基準に何匹まではなんとかなるとか考えるわけだけど
PTでも全体の殲滅力、後衛力を基準にどこまで押せるかってのに変わるだけさ
向上心さえあれば問題ないさ。

逆に40台とかでソロできない奴はPTも限りなく下手だ。

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 07:25:07 [ 1MbcshXA ]
最近よくDVCの槍PTに行くようになった。引きのサポートをよくしてる。引き
が麻痺ったときに、モンスのタゲを剥がすってやつ。自分の行動1つで他人の
生死が左右されるってので、やりがいがある。自分がFAしない限りは最近じゃ
普通PTに行かなくなった。

C3になってからよく思う。はっきり言って狩場がぬるすぎる。どこ行っても、
PTが全滅したなんて話をとんと聞かなくなった。C2まではよく全滅してたPT
があったよね。傲慢なんか、10F行くだけでも一苦労で、狩りに緊張感があっ
たよ。

昔は歌や踊のヘイト高くて、タイミング如何ではシンガーダンサーは死ぬ羽
目になってた。ヒールのヘイトも高かったから、ヒーラーにタゲが飛んだ時
にタンカーが気づかなかったらヘイトかけてサブタンクもこなさなきゃだっ
た。今よりもモンスの密度も高かったからリンクしまくりで、今より休憩の
時間が多かった気がする。

今どうよ。普通PTとかやってても全然面白くない。「死ぬ」って事がほぼ無
いから、緊張感が全く無い。リンクもそんなにする事ないから、サブタンク
の機会もほとんど無い。ぶっちゃけ、アースだろうとインボケだろうとそこ
までPTの行動を左右するほどのもんじゃないと思う。レイジあるから。

だから、そういったシンガーでも生きていけちゃうんだと思う。もうちょっ
と狩りにリスクっていうか、緊張感が欲しいなとつくづく思う。やりがいっ
て言うかさ。

すいません、オレ一体何書いてんだ・・・O| ̄|_

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 10:01:23 [ oOkxo3tM ]
その自分達の緊張感のために、近くのPTにまで死の危険を与えたり
過剰な敵の数を集めて他の人が狩れなくなったりするので、とっても迷惑なんです^^;

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 12:08:55 [ 8.wxXv3c ]
>>148

DVC坂下の槍PTでシリエルで参加したとき、同じPTの槍厨サブクラスシンガー&その取り巻きがまさにそれだった
闇属性攻撃ばかりだから、アースよりもインボケの方が効果高いといっても全く理解しない
アースの防御力増加効果(防御+25%)を防具マスタリーや防御buffに乗らないから実質25%未満であることを説明し、インボケのダメージ減少効果(闇属性ダメージ-20%)を防御上昇(防御+25%)に置き換えて、かつインボケは闇属性ダメージ割合減少だから防具マスタリーや防御buffにも乗ることまで説明した
さらにインボケだとリマールやパイタンのドレインダメージも軽減してくれることまで言った
にもかかわらずこれっぽっちも理解できないみたい
しかもそのサブクラスシンガーだけならともかく、取り巻きのWLやスミス・ダンサー・エルダーまで理解してやがらねぇ
これだけはっきりと数値だして説明したにも関わらずだ
槍厨ってこんなのばっかかよ!って思ったなぁ

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 12:11:54 [ in9Ok4uo ]
>>164
そうゆうのは一部の厨だけだ。
大体の範囲狩りしてる奴は他にPT来たりすれば場所を分けるか、狩場移動する。
向こうが気付かなくても一言言えば大抵は折り合い付くはず。
所詮中の人のマナーの問題。そしてスレ違いだから槍スレでも行ってくれ。

166 名前:165 投稿日:2006/03/29(水) 12:14:06 [ C5MFabVU ]
ミス・・・
>>164>>163
ソロ槍で坂下逝ってくる・・・

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 13:42:22 [ Ifm0/34E ]
インヴォケのほうがダメ軽減しますが土にしますか?
って聞いてそれでも土がいいっていうやつには土にしてるなw

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 16:56:31 [ eAV47lao ]
元シンガーのサブクラスWLでもそういうやついるから始末が悪い

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 17:16:19 [ fOhEteRI ]
ひとつ言っておくと、槍が悪いわけじゃないぞ?
単に槍厨に頭の沸いてる奴が多いだけだ。
槍使ってる奴にだって、技術あってマナーの良い奴いる。
ただ、それの数倍の数の厨がいるだけだ。

普通PTにもいるだろ?頭の沸いてる迷惑な奴が。
槍はそれの含有量が多いだけだから、たまに槍の全てを否定する人いるけど
真剣に槍士やってる奴に対して失礼。

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 17:32:29 [ 4BSrN042 ]
言いたい事は良く分かる。
がしかし「それの含有量が多い」というのが
「だけ」とならない人が多いのも理解しようぜ。

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 01:49:04 [ /1YzCLE2 ]
今日も狭間で土歌えって言われたよ

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 02:23:53 [ 8ONiwcL6 ]
ネカフェにて
3時間パック
起動・ログイン15分
身辺整理・狭間PT現地移動20分
「あとタンカーだけだね^^」
タンカー待ち50分間
PTL達は知り会いらしく身内ネタでちんたら盛り上がっている
レイド抜き・タンカー無しで出発するまで40分
BUFF・トイレ休憩で20分
ようやく出発したら15分後に新PTMいれて強制終了

PT優遇職つってもソロのほうが効率いい55シンガーですた。

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 02:34:20 [ IlZtkGGc ]
そういうお前はシンガー様予備軍。
自分好みの狩り、PTしたいならリーダーするなり意見いえ。
もちろん意見には責任持て。
他人任せの奴に美味いだのマズイだの言う資格なし。

ネカフェで時間制限あるのにPTMで募集待ちとかしてるのおかしいと思うがな。
PTないなら作れ。

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 03:18:27 [ mLKROBTw ]
>>172
一生ソロしてると良いぞw

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 09:34:02 [ UmVmbiqE ]
57にもなって黙々と墓地でソロしてる俺に一言

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 09:42:27 [ usN5DhHE ]
童貞

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 09:49:24 [ /saXgx0s ]
一人プレイ好きめ

178 名前:sage 投稿日:2006/03/31(金) 10:12:33 [ 3/2AEJl6 ]
>>175
同志。
いま56で墓地なので、57でも墓地でソロは許されるんだな

で、シンガでも普通にソロできるんじゃないかと思ってる俺がいる
感覚が鈍いのか。。

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 10:23:23 [ o9CraUBI ]
狭間では
マーター部屋以外 狩 土 闇
マーター部屋だったら 狩 土 魔
うたってるけどこれでいいのかな?

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 10:48:36 [ TRXf4ejQ ]
>>178
うまうまではないが、それなりに出来ると思う74歳
クランの他職の成長速度を気にしなければなんとかやってけるレベル

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 12:52:14 [ tQsDy1oc ]
盟員にタンクしないならもぉ盾いらないからマスタリーの乗る両手剣振り回すほうが強いよ
といわれて 転職後から両手剣を振り回しているのですが
野良PTで珍しいネェと言われました

シンガーで両手剣ってありですよね???

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 12:58:15 [ pkwKGbV2 ]
エルフ♂は変な声で叩くから無し

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 13:10:27 [ tQsDy1oc ]
当方エルフ♀です!
♀ならOKですか?

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 14:15:09 [ K1ncgguc ]
クラハンなら好きなのでどうぞ。
必ずタンカーいる状況なら確かに両手剣のほうが与ダメが大きい。

でも、野良で少人数PTなら、FAする機会は意外と多い。
実際のところ、少人数PTの半分くらいの機会でFAしてる。
野良PTで珍しいねって言われるのは、FA頼みたくても頼めないから
こまったものだという意味が言外に含まれてるかもよ。

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:38:59 [ YCBw6iAQ ]
レベル低いうちはバーサーカーブレードやグレソが手ごろだから両手剣もありだと思うけど、
所詮グレソもB下位だからお金貯まったらダマ剣持ったほうがいいよ。
そのくらいのレベルになると防御マスタリもないし敵の攻撃も激しくなるから
盾あったほうがいいだろうしね。

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 16:34:49 [ Xxvjf8gU ]
シンガーで両手剣がありかどうかはそちらの環境しだい。
向いてる環境だと思うなら使えばいいし、向いてない環境なら
使わなければいい。

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 16:45:16 [ 9m5437ow ]
74ソドシンだが両手剣一本でここ迄きたぞw
わりとFAもやるが特に問題なし。
むしろ両手剣の方が楽だと感じる。

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 16:57:19 [ FHyFGhrE ]
両手剣は振り遅いからタゲ剥がされやすくない?
序盤にクリ出ればいいけど出なかったら速攻剥げる。
タゲ維持し続ける必要はないけど、2発目ぐらいで剥げるとさすがにFAしてる意味あるのかなと思う。

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 17:28:15 [ 09OC8usA ]
それを言い出すなら、平均何秒ではがれるか実験してみればよいのではないかな。
俺はそんなことどうでもいいと思うけど。

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 17:47:39 [ IlZtkGGc ]
>>187
両手剣の方が楽だとか思ってるのは本人だけだって。
アルゴス天使のSS攻撃とか盾ガードで数百ダメ減るのに。

ぬるい使途とかでも盾なしだとBS,シールドのみで130くらいダメだが
盾発動で100前後、エルダーbuffあれば70〜80まで減る。
両手剣の方が楽とかありえんよ。
片手剣と両手剣じゃVレイジの時間当たりの吸収量なんて1割も違わない。

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 18:01:22 [ K1ncgguc ]
>>187
> 両手剣一本でここ迄きたぞ
ってやつに
> むしろ両手剣の方が楽だと感じる
なんてことがわかるはずがない。

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 18:25:15 [ Xxvjf8gU ]
片手剣は一撃が軽いから剥がされやすくない?
序盤にクリ出ればいいけど出なかったら速攻剥げる。
タゲ維持し続ける必要はないけど、2発目ぐらいで剥げるとさすがにFAしてる意味あるのかなと思う。

と言うこともできるけど、一番重要な要素は
アタッカーの火力というか、アタッカーのクリの出方ですよ。

あと、ソドシンのFAはタンクに拘る必要はないと思う。
タゲ固定してもナイトみたいに防御あるわけじゃない。
さらにアタッカーがタンクしてるほうが被ダメ少なくなってくる。
周囲もタゲ固定を期待するならナイト呼ぶだろうし。

なので自分はタゲ固定は特に意識せず、
雛にエサを運ぶごとく、PTMにエサを運ぶようにしてる。
たまにリンクヘイトで殴り開始前にアタッカーにタゲ飛んでるけど、
あくまで自分の役割はタンクじゃなく、mobを釣るFAと思うことにしてます。

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 18:28:05 [ pkwKGbV2 ]
クシャクシャ+4タラムのダンサーに3曲で合わせるときが辛いよ両手
片手なら楽勝でいけるが両手だとちょっときつくなる
2曲ならどうでも両手でも楽勝だが

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 19:08:18 [ JxSHiCTs ]
そうゆう問題もあるよなあ・・・

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 19:31:48 [ 9G8LsANM ]
一時期両手使ってたけど、ソロきつくてやめたw
やっぱ盾の有無はでかい。

歌に関しては俺は常に歌用にダガー持ち歩いてる。
戦争の時なんかは弓使うし、踊りないPTなら早く歌完了させたいので。

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 19:59:55 [ qg3s2ugU ]
盾ないシンガーにFA頼む意味あるの?ダンサーのがマシじゃん

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 22:27:12 [ Cnjete8o ]
なぜダンサーの方がいいのか、100文字以内で述べよ


っつうのは、冗談だがFAは後半にタゲが剥がれるよう火力が弱い人が
した方が都合がいい
両手剣シンガーと二刀ダンサーならシンガーがした方がいいね

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 22:55:22 [ PewjSnjI ]
あと、足が速くて引きに適したスキル持ってると、なお良い。
この点でもシンガーの方が向いてるね。

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 02:11:38 [ HOB3e/Q. ]
引きに適したスキルってなんだよw
ダンサーのほうが攻撃力高くてVレイジで吸収率も高く射程600でなおかつ
シンガーダンサーヘイトよりMP消費が低い(レベル60後半で若干超えるが)の
ヘックスがある。

それを覆す要因となるのが盾の存在なんだよーと。
現在ダンサー。元シンガーで一時期両手剣もってた俺の意見。
盾もてる職がもたないとかほんと自分の能力を無駄にしすぎだよ。

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 02:13:05 [ HOB3e/Q. ]
あ、引きに適したってまさかチャーム引きかな?
あれはあれで役立つが引きに適したスキルとは違う気がするな・・・

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 02:18:48 [ R3AxY.Tg ]
ダンサーの火力>シンガーの火力

これだけで、シンガーがプルしたほうがいいんだけど・・・
理由はプルしに行く際にPT火力の低下が低くて済むから
効率が上がる

その理由をひっくり返すだけの差はダンサーとシンガーの
間には無いな
個人的には、シンガーにも殴ってもらって猫師にFAして
もらうのがベストだと思うけどね
いざとなったらTPあるから十分に硬いし、本体が離れても
猫は殴り続けられるし、何より本体が殴っても大佐ないからw

ついでに少々ならWIZヒールで回復も可能

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 02:40:19 [ RWiKEHFM ]
両手剣持ちのソドシンですがちょっと質問。
そもそも歌がFAする機会って多いの?
どういった構成の時にFAします?
またレベル帯及び狩り場は?
質問ばかりですいませんが良かったらご教授お願いします。

私の場合ですがクラハン・野良含めてナイト、短剣職、グラのどれかがFAする事が多くて・・・・

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 06:43:32 [ sjY9qabw ]
ヘックスあるからなんなんだw
ヘックスはFA時にしか入れられないのかよw

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 09:13:30 [ G3sypsRk ]
>>201
フォーゴットンOPフォカ使ってるが
ダマダマ、クシャクシャダンサーは当然、タラ*リーダンサーにも剥がされないけど?
シンガーの剣マスタリとダンサーの2刀マスタリなんて74で+50程度しか変わらんしな。
ダンサーはS2刀にフォカないし。
武器でシンガーとダンサーの火力なんてあっさりひっくり返る。

ダンサーに火力負けてるなんてさっぱり思わん。
自己buffなら歌と踊りの特性差で火力負けするがね。

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 10:14:11 [ 59nS7/X2 ]
踊にもフォーフォカの選択肢があるってダンサスレに書いてあった
STR差で剥がしちゃうぞぉ〜

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 12:46:28 [ R3AxY.Tg ]
>>204
あのね?ダンサーとシンガーの火力どっちが高いかは今主題じゃないわけ
わかる?
装備次第で火力なんて入れ替わるわけで、であれば火力が低い方がFA
すればいい話

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 15:06:03 [ 4CeH22HU ]
>>202
個人的にFAが好きなので、よくしてますよ。現在Lv69。
歌・踊・Buffer・BH・シリエルかエルダー の5人構成(場合によってはアタッカー
も入れた6人)でよく密界か聖者の浅瀬でやってます。

とにかく忙しいのが好きなので、なかなか楽しいです。歌は3・5番目に入れてます
が、いつもリチャは貰っております。もっと上手くできるのかもしれないけどとり
あえず今は自分の技術的にはリチャを貰わざるを得ないです。今後Lvが上がると状
況も変わるかもしれませんが。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 16:14:21 [ So23rtkw ]
FAの話が出てるのでちょっと質問。。。
私の周りにはFA好きのダンサーさんばかりでシンガーさんがFAしてるのを見たこと無いのですが
FAしてる時の歌ってどんな感じにしてるんですか?

FAがダンサーの場合は引きに行く時には踊りがきれてようが関係なく
引いてきてから踊り始めるというふうにしいます。

FAがシンガーだとダンサーに踊り始めを待ってもらうってことになるのですか?
ダンサーさんと息があってないとなかなか難しそうなんですがどうやって調節しているんですか?

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 19:17:13 [ SQh9RtO6 ]
先にアースだけ歌わせて貰うかなあ後はダンサーに任せてます

所で私は現在57歳のシンガーで、
現在シル重セット
BOセット
サムロン
なんですが、次に目指す装備はグレソかクシャどちらがいいでしょうか?

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 20:40:13 [ 7lOuDhvM ]
武器は好き好きでいいとおもうよ

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 00:22:13 [ LMkZn2qw ]
>>208
俺の場合はダンサーのペースで踊ってもらってるけど、
FAする前には前もってアタッカーなりヒーラーなりに
歌うとき止まるから、代わりに引いてきてって頼んでるな。
ヒーラに引いてきてもらっても、歌と踊りでタゲこっちくるから今のところ問題ない・

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 00:54:11 [ 9uRoHyJI ]
>>208
その場その場でもいいので話し合うのがいいかな。

当方ダンサーで、固定のシンガーさんとPTに行ってます。
シンガーさんがFAの時は引き終わるくらいの
ヘイトが発生してもいいタイミングで踊りだします。
もちろん状況によっては即踊ることもありますが、
シンガーさんは歌える状況なら歌って、
歌えない状況なら踊り2曲で待つことが多いかな。

歌踊りの配分も基本踊3歌2ですが、
状況に応じてコロコロ変えます。

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 02:44:23 [ vnL6MULU ]
>>208
大抵のダンサーは引き途中でも踊り始めちゃうんで、
「交戦中でないなら引き中は踊り待って」って言ってる。
>>212さんみたいに踊るタイミング計ってくれるダンサーはありがたいね。

>>209
両手剣にしたいならグレソでいいと思うけど、片手剣ならクシャは威力微妙。
もしもサムロン+3とかしてるなら、攻撃力も10位しか差がないし、
Opフォカによるクリ上昇率は微妙に下がる。またSS代も上がる(軽くはなるけど)。
なので、片手剣ならクシャ飛ばしてダマオススメする。

ただし、ダマのゴツさが嫌で、クシャやSOMを持ってるシンガーも
結構いるので、好きなのでいいよw

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 00:53:21 [ iF8wQayU ]
武器について相談乗ってください。
60台半ばでそろそろA武器に乗り換えたいのですが
BOフォカ、リージャンクリダメ、ソウルセパクリダメの中ではどれがお勧めでしょうか。
ダンサー入りのフルPTが7割、シリエルとのペアが3割くらいで活動しています。

やっぱりフォカは絶対でしょうか?
いまはダマ使ってます。気に入ってますが長く使ってるから気分変えたい。

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 01:01:11 [ 1wNfSSsc ]
>>214

何使っても問題無いと思うよ。
無責任な意見に聞こえるかもしれんが、実際そういうことだ。
どれか一番いいかってのじゃなくて、どれ使っても差し支えないという意味で
そういう答えになる。

がしかし60台半ば辺りになるとマスタリの効果もバカにできんから、
とりあえず王道の片手剣をオススメしてみたりする。

216 名前:209 投稿日:2006/04/03(月) 02:32:08 [ ZAfoAVOA ]
皆様助言ありがとうございます
好みで良いみたいなので、楽しく悩みながらお金ためます

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 04:23:24 [ 2bVI7s/o ]
今、フォカダマ+6を使ってるけど
売り払ってリージャンクリダメに乗り換えると火力上がるかな…

Aグレだけどクリダメ…
フォカだけどBグレ…
ん〜悩む(´・ω・`)

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 05:03:13 [ 51pRYGl6 ]
>>217
+4フォカダマからリージャンに乗り換えた俺が進言しよう。
やめておけ

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 05:23:41 [ q/BT8pOE ]
SS代。
それは想像を越える高い壁

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 06:39:14 [ u.AWqeDg ]
>>217
同じことをやったけど、火力の低下が如実にでましたよ
特にフルBUFF時にその傾向が・・
クリティカル時、今まで4.5倍だったのが4.8倍になったかな?位しか上がらない
やめたほうが無難かも

今はBloフォカ使っているけど、かなり快適(+3でフォカダマ同等の武器攻撃力
火力はタラ重装備+(S+5)でクリス装備位の短剣職と互角位
ただ新上位狩場だとミスが目立ってつらいかな〜

221 名前:214 投稿日:2006/04/03(月) 12:24:52 [ iF8wQayU ]
とても参考になりました。
ダマのままかBloフォカに乗り換えるかで悩んでみようと思います。
あとはOEの神様に相談します。失敗したら乗換えで。
ご意見くれた方々、ありがとうございました。

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 13:30:35 [ wEq57zfo ]
こないだ傲慢で、リネやりはじめてから初めてマクロで3曲踊るダンサーさんに出会いました
俺の方がLVも低いし、装備もしょぼいぺーぺーなんだろうけどさ…
高LVのくせしてマクロ踊りやめてほしい('A`)
踊り始めて、歌を普通に割り込ませたつもりが…
途中でチャットしてて、踊り1曲で止まってるし…
で、しばらくしてあとから踊りやがってDSSDDとかなってるし
よく装備しょぼくて寄生だなんだって話題でるけど、こういう下手なやつの方がきついな…

と、愚痴はこれくらいにして、
A装備とかB装備とかホイホイ買える資金がない1STシンガーの俺からの質問です
金の問題もあるんですが、どうしても見た目の問題で悩んでいます
今LV60ちょいでクシャ、アバセットなんですけど、これで75とかまでいっても白い目で見られませんか?
A防具はまだしも、ダマはださくて持ちたくないし…
A武器は…買う余裕すらないですが^^;

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 13:41:25 [ iqZ24pbc ]
赤く光るクシャ見たいな〜

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 13:47:38 [ E4cnaYQw ]
装備なんて即死しなければ問題ないですよ
白い目で見る奴なんて実際にはほとんどいませんからね
まあ自分のペースで楽しんでください^^

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 14:10:55 [ 9UvnB2CQ ]
マクロ踊りのダンサーさんからすれば、
自分はそれでいいと思ってやっている。
けど他の人からすればそうでもなかったりする。

資金の都合上どうしても装備できないならそれは仕方ないけど、
資金に余裕あってさらに上の装備しないのは、
自分はそれでいいと思ってやっている。
けど他の人からすればそうでもなかったりする。

装備はへぼくてもスキルあればいい。
スキルへぼくても装備あればいい。
どちらも同じようなものだと思います。

スキルへぼくても75いってる人は多いでしょうし、
装備へぼくても75いってる人も多いでしょう。
自分が気にならないなら75はいけると思いますよ。

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:13:01 [ IPLQShkg ]
質問です
本来シンガーダンサーってのはTLをしてはいけない職だと思いますがなぜかさせられます

みなさんはどう思いますか?

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:15:07 [ KYN2.pIQ ]
TLぐらい楽勝でそ?
むしろやってた方が仕事多くてちょうどぐらい。
あまったれんな!

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:16:51 [ GFi84wDk ]
どうしてシンガーダンサーがTLをしてはいけない職と思うのか不明。
タンカーのいるPTでは、よく行う。
タンカーをしながら、TLも兼任というのでなければ、問題ないと思う。
当然、その際は、後衛を襲ってるmobへのヘイトなどはできない。

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:37:49 [ atgK/OV6 ]
まあ一旦既成概念に捉われるとなかなか抜けられないからねー
麻痺食らったらTLできなくなると思ってた、とかそういうの。

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:41:47 [ 1bx97uUE ]
いあ
TLするときにサブタンクの癖がぬけなくてヒーラーに近付いているモンスによくヘイトしてしまいPTから苦情がけっこうある

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:47:47 [ iqZ24pbc ]
それは自身の問題だろ
切り替えがちゃんとできるやつは問題なくできる

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:58:08 [ 2pno1B9M ]
TLしてはいけない、ってことはないと思うが、
現状のTLという仕組みでは殲滅中にタゲ変えられないので、
ヘイト使う可能性があるシンガーより向いてる職は多いね。
単純にダンサーと比べてみても、盾が無い分あっちの方が適任。
あとは個々の問題。

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 16:01:53 [ c5DRN3mg ]
今62歌装備クリスフォカ シル重セット
この前58歌ダマフォカ アバ重セットとPVPしたけど
負けました

敗因を考えてみるとマスタリののってないクリスかと

それでこの前ダマ装備させてもらったけどクリスとダマではマスタリも含め攻撃力150くらいちがうことがわかった

クリスとダマみなさんならどちらにしますか?

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 16:05:05 [ q/BT8pOE ]
TLをしてはいけない職と思える感覚が理解できないな。
むしろTLとしてかなり適職な方だと思うがね。

まぁサブヘイトが出来ないのはリンクヘイトが弱い場所だと若干やりにくいこともあるけどねー

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 16:22:49 [ UdLCcBZE ]
BUFF時のコンセ踊りやらなくて済むんだから、
TLくらいシンガーがやれよ。

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 16:44:26 [ RP/suNgQ ]
>>230
それ単に苦情言ったメンバーとやらが右クリッカーなだけじゃね?

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 16:47:44 [ 1wNfSSsc ]
>>235
BUFF時のコンセ踊りやらなくて済むんだから、
TLくらいシンガーがやれよ。



BUFF時のコンセ踊りと狩り中ずっとやらなきゃいけないTLを天秤に掛ける
お前がよく分からん。
TLすらできないヘタレダンサーですか?

そんな俺はしょっちゅうTLやってるシンガーだけどネ。

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 17:00:55 [ 3l.vS8Dw ]
アタッカーが常時右クリック連打なのは確かに問題だが、ショートカット枠のきつい後衛だと右クリック攻撃はメリットあるし、一概に否定はできないけどね。
最近のPTハントスキルスレとか見てみると参考になるかも。

結局TL向いてるかどうかの尺度は、タゲ変える頻度じゃないかな。
歌とか踊りとかトーテムとか弓ダガとかは中の人の話。

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:35:11 [ bQ8TMd6w ]
作業自体は問題無いが、シンガーじゃ火力が低すぎる。

例えばリンク時、
グラ等の高火力TLならMOBのHP残り1〜2割位まで削ったら
あとはTLアタッカー(&バウ)に任せて他アタッカーは指示された次のMOBに行けるだろうけど
シンガー(&バウ)にトドメを任せるのは不安がある。

アタッカー全員が1MOBのトドメまで見守るモッサリ狩りするなら問題無いけどね。

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:42:10 [ 2pno1B9M ]
>>239
それってアタッカーが右クリ連打前提にしてない?
早めに次の敵タゲるTLなら、とりあえずアシストしてタゲだけ動かしつつ、
タイミング見計らって攻撃ボタンなりを併用しながら次の敵叩くと思うんだけど。
まあ、他にアタッカーいるなら、あえてシンガーがTLする必要もないけどね。

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:48:19 [ bQ8TMd6w ]
>>240
>早めに次の敵タゲるTLなら〜〜
それは、「おまいらは次いけ次!グズが!」ってサイン。

TL自身が次のMOBに走ってたらそれ以前の話だがw

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:54:01 [ 2pno1B9M ]
「TL論」って鯖ごとの差はもちろん、そもそも確立されてないんだよね…
俺も乗っといてなんだが、シンガースレで細かい議論は脱線だと思うし
混乱の元なので、とりあえず誘導。

PTハントスキルUPスレッド その11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136797837/l50

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:57:23 [ flPi8SYg ]
>>239
正論だがそこまで機能できるPTめったに無いw

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 19:06:40 [ bQ8TMd6w ]
>>242の素晴らしいタゲ裁きに脱帽orz

脱線しかけ失礼。
リンクした瞬間シンフォニー歌って来る。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 19:29:58 [ g89Wr8ss ]
シンフォニーの使い方いまいち分かんねぇよ!
リンクした時1回使ってみたが
敵剥がれるどころか宝箱まで起動して
えらい事になっちまったじゃねーかOTL

「宝箱起こしたの誰だよ・・・」
何も答えなかったボクでした。

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 23:05:16 [ 19Htn4TQ ]
シンガーは短剣のほうがいいって聞くんですがLVなんから剣の方が火力あがりますかね

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 00:02:10 [ QrVYU9i. ]
>シンガーは短剣のほうがいいって聞くんですが

初耳

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 00:20:40 [ WTDVdkys ]
>>246
火力計算はイマイチ分からんけど、使った感じは短剣フォカのほうが振りの早さとクリの数で楽しい。
と言うか気持ちいいw(個人的意見ね


>>245
シンフォニーのダメ威力はSSで上がるのは確認したんだけど、フィアーはSS使っても祝SPS使ってもなかなか成功しない・・・
フィアーの成功率ってショットで上がるのかな?

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 10:13:25 [ 8j.VLvlE ]
>>246
火力よりも短剣の方が歌いやすいから。

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 13:01:27 [ mjXw6sms ]
>>246
火力は一般的に剣の方が上。
メイン殴り用剣+歌用しょぼ短剣だと、いいかも。

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 15:35:17 [ x6mJIn6g ]
>>246-250
テンプレとなった>>22を見ておけ。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 23:35:06 [ enHdw02k ]
シンフォニーって成功しないほうがいいんだろ?
主にネクカタでFAするときに使うな

ヘイトオーラーみたいな感じで使う
フィアーに失敗するとふつうなら2引くところを1だけ引いてこれる

まあ、MP消費がけっこうきついんで多用はできないんだが

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 03:39:26 [ FXVJDWwQ ]
>>235
BUFF時にメディリニュ歌ってるミューズが来ましたよっと

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 08:12:27 [ DqZs1Bm2 ]
>>233
クリスとダマでどこまで火力が違うかわからないけど、たぶん盾防御の性能
だと思うよ。

アバはセット効果でシールド防御率+24%ってあるけど、確かクリティカルに
対しては盾防御率が2倍になるはず。マスタリ含めた素の防御率+セット効果
が倍になるから、クリティカルでダメージを稼ぐダガー持ってる方が不利に
なるよ。

確かこんな感じだった。間違ってたら誰か訂正お願い。

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 08:12:33 [ eWCBmL6g ]
>>246
弓ダガすると火力があがります・・・・

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 18:45:01 [ QFxPvKyk ]
盾防御率はクリティカルに対して+60% 弓もこれに同様
ただし弓でクリティカルがでても+60%
シールドマスタリー2の効果は+70%だから 素で20%防ぐとすると
34+60で94%盾が発動する

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 18:47:27 [ QFxPvKyk ]
すません わかりにくいね
とにかくクリ 弓攻撃の盾発動率は加算ってことです

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 18:51:43 [ N1rT.Y2. ]
>>233
短剣はbuff揃わないと弱いよ。
SSダマ剣通常ダメ=SSクリスクリティカルダメ、だもん。
ソロしててもやっぱり短剣弱い、デスウィススク使えばもしかしたら強い気がするけど
自己buffなら剣だな。
あまりFAしない、クリbuff有りでPTする、クリティカルの快音しないと眠くなる
とかなら短剣。
火力求めてだと長剣→短剣にしても肩透かしくらう

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 03:39:19 [ vyXONBlU ]
>>256
加えてDex30より上だと+1につき1%盾防御率加算だからシンガーの弓またはクリに対する
盾防御率は99%だな

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 07:06:58 [ ZXP/F8Xo ]
Oβからコツコツと、やっと74になりました。
狩場の事でお聞きします。
基本ソロが多いのですが、今は火炎でソロしてる事が大半です。アデンアジトがあります。
73まではグローが水色なだけで、スカウトやマーシュで狩りしてこれたのですが、
そろそろ水色の方が多くなって来たため、他に良い狩場がないかと模索中です。
火炎の中でも西側で狩っているのですが、そろそろ東側のチーフ、シャーマン
などがいる方に行ったほうがいいと思い、先日行ってみたのですがちょっとつらいです。
新大陸など、ソロお勧めなところあったら教えてください。

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 07:55:04 [ 6bVpKfeI ]
火炎でウォーム狩れよ。
なんでそこ飛ばしてチーフのとこいくんだ。

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 10:32:38 [ 1XRLVyW. ]
がはははは

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 13:43:43 [ v5N1SzN. ]
40なりたて1stシンガーです。武器について質問なんですが少し人と違うことしたいと思い、両手剣なんかどうなんだろう…。と思っていますがソロでもそこそこ行けるでしょうか?

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 14:23:57 [ O/qtBS7o ]
片手剣+盾から両手剣に買い替えて、一度ソロした直後に片手剣+盾を買い直した俺ガイル。

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 14:43:42 [ DQQHZ19I ]
>>263

人と違う武器を持ちたいのであれば、両手鈍器持て
マスタリー乗るし、両手鈍器はまず使ってる奴はいない
ただし、魔法武器ばっかりなのがネック

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 14:44:59 [ fNhBzct2 ]
Lv49まではPTでタンクすることも結構あるだろうから素直に片手剣+盾にしとき。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 16:47:37 [ WGS/kHd. ]
ソロ中心でインボケ覚えるまで象牙下。
覚えてからdvで49までやってた俺はヘイスト付きヲーアクだった。
鈍器弱点が多いから地味に良かったよ。
まぁ片手剣のが無難。

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 17:38:13 [ ZWsFSjkI ]
49未満のソロなら
無難:剣
相手選んで:鈍器
SS効率求めて:両手剣
*引きように:弓

2刀は両手剣に比べてOP、火力、SS効率全てにおいて良い事なし。
短剣はハンターないから、まだ活きない。

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 17:41:26 [ nGuKArRo ]
フォカDSだけは捌きやすさとサムロンに比べての値段のお手軽さで一応選択肢にはあるね。
フォカ6M剣は性能悪くないし見た目もいいけど比較的売りにくい&売ってないってのがあるからね・・

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 11:57:03 [ OHMHnoI2 ]
626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 02:27:10 ID:bwLjtoW2
システム的には

1ダガー   トレジャー ハンター、プレインズ ウォーカー、アビス ウォーカー
2レンジャー ホークアイ、シルバー レンジャー、ファントム レンジャー
3ナイト   パラディン、ダーク アベンジャー、テンプル ナイト、シリエン ナイト
4サマナー  ウォーロック、エレメンタル サマナー、ファントム サマナー
5ウィザード ソーサラー、スペルシンガー、スペルハウラー ネクロ
6ヒーラー  エルダー、シリエン エルダー ビショ ぷろふ ウォク オバロ
7ウォリ   デスト タイラント スミス BH WL グラ

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 02:30:18 ID:LX5tJG1E
ダンサーとシンガーのこともPT中は覚えてると思いますが、思い出してやって下さい。

-----

全米が泣いた。

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 14:52:38 [ J/Z9W8Rk ]
オリンピアードという条件下で装備がそれなりならシンガーはそこそこ強いんだけどね
いかんせん、戦闘が地味すぎて忘れ去られる・・・

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 14:58:40 [ GKq48ifw ]
シンガーダンサーってナイト系列なのかねぇ?

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 17:00:23 [ I1OZy9Fg ]
自己buffという条件だとシンガーのステータスは攻防共に高い部類だからね。
ドラゴフォカでATK1800、クリ350
フォカフォーゴットンでATK800、クリ270
DEFは約1300でMRは1300。
足は最速180、命中も高い
各種レジ属性+弓耐性

相手の苦手なレンジで戦う事を心がければ結構いける。(エンタかければ、自分の好きなレンジで戦闘可)
弓職(特にシルレン)とは相手が得意な長距離レンジで戦うしかないけど
マジェ着てたら、たまに打ち勝っちゃう時ある。

あくまで自己buff&闘技場、コロシアムの話ね
戦争とか集団PvPだとシンガー自身は弱すぎ・・。

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 19:57:41 [ wyyfjVmQ ]
>272
シンガーダンサー系列
NC的に言うとアタッカー:補助

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 22:29:36 [ 617KQMkY ]
シンガーの場合
アタッカー<<<補助


攻撃スキルか盾スキル追加されねえかなぁ・・・

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 23:10:43 [ n8XjNzQ2 ]
歌のMP消費量減少と、ヘイト上昇きぼん
以前は歌&UDでPT壊滅救えたこと数知れず(自分は死ぬけどねw

277 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 10:46:45 [ trPyt3EA ]
MP消費減に伴って歌・踊りはアイコンは三段目に移動しないかなぁ…

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 14:42:59 [ Y/KvnFdk ]
最近槍PTにあきてしまい
OPAをエミナに変え弓PTに入ったらめちゃおもしろかったのですが
歌に弓ってあうものなのでしょうか?

弓使っている方ご教授願います

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 15:34:32 [ W89f98iI ]
シンガー、ダンサ、プロ、ウォク、OLはバッファーじゃなかったっけ?
染料的には、前衛、ヒーラー、Wizな感じだけどね

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 19:22:38 [ jKcDekBY ]
>>278
弓と短剣はクリティカル値と命中率-補正が一緒
シンガーには短剣マスタリーも弓マスタリーも無いな
弓については発射に掛かる時間のほかに、ディレイが長く単位時間当たりの与ダメは他の武器より遥かに劣る
弓専門職はありえないほど伸びる弓マスタリーによってその弱点を補ってる
少なくともメイン武器にはなりえないと思うけど、弓職からしたら弓持ちシンガーは喉から手が出るほど欲しい存在ではある
ソロは、自己バフ下においては最速の足と、狩歌、エンタングルで出来ない事は無いんじゃなかろうか?

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 21:06:16 [ sZPlCj3o ]
今ダマフォカを使ってますが、A短剣ブラッディオーキッド(フォカ)に買い換えようかと思ってます。
理由は、BO短剣はダマよりも攻撃速度が速いので、ダマフォカよりも火力が高くなるかと判断しました。
攻撃力ではダマ>>>BOですが、1分間に与えるダメージはダマ<<<BOですよね?
(短剣耐性のモンスとかは除外)
ブラッディオーキッドを使ってる方のご意見をどうかよろしくです。

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 21:36:02 [ RJp2TDlA ]
>>280
OLは染料でINTいじれないヒーラー型だった気が

>>281
高LVmobは回避高いのも多くてトントンぐらい
ドム軽とかタラム重着てDex+も入れてのフルSSは楽しいけどね。

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 22:29:27 [ d5CutnzY ]
質問ですが、これからシンガー作ろうと思ってるんですが
おすすめできるところと、嫌なところ教えてくれませんか?

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 22:46:15 [ 9SdY7CPo ]
>>283
お勧めできるところ
アタッカーやヒーラーに比べて趣味装備をしやすい
PT優遇職
足が早いのでGK代を節約しやすい

嫌なところ
戦争はバッファ職のためつまらない
55から77になるまで戦闘中に歌う歌がほとんど変化しない
攻撃重視のリネⅡの戦闘システムにおいてバッファ職の中ですら攻撃力が低い部類に入り、ソロは絶望的
C3で歌、踊りの仕様が変更してからなかなか踊らないダンサーに嫌気が差す

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 22:48:09 [ 9SdY7CPo ]
足が早いは足が速いの誤変換

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 23:15:01 [ eWsL18do ]
杉木彩の無修正( ̄□ ̄;)!!加藤ローサまで!?
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
そして長谷川瞳も無修正!!

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 23:42:56 [ sZPlCj3o ]
>>282
281です、レスありがとう。
タラム着させているのでダマを辞めて
ワクテカしながらBO短剣にしてみます。

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/08(土) 23:54:22 [ 1lsU5QSk ]
>>278
>>280
よく聞く質問だけど弓PTならシンガーは弓いらないよ
弓職がフルSSPTなら殴り武器でフルSS、多少SS使うPTならあわせて使う。
SS精算ありのPTだから使わないでと言われたりもある。
弓あっても射程が短いから殴り武器より多少攻撃参加できる程度
弓使ってソロしようとしても射程短いから2発で接近戦だし
エンタ成功すれば引き狩りできるけど射程短いから殴られない引き狩りしようとしたら時間掛かりすぎ
ファイア・デスウィスパーあってのハンター、マスタリーあっての弓

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 00:47:07 [ vStr/DCU ]
今さらながら、77歌は神ですね。

WIZでレイド参加してきたけど主砲のSC押しっぱなしでも
○○は準備中で・・・ ってのが一切ない。

あと40%強で77歌だ・・・がんばります。
日記でごめん。

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 01:41:53 [ B5cTE90I ]
>>283

>>284に追記
お勧めできるところ
・盾持てばそこそこ硬いので、高レベルでもナイト差し置いてFAできる。
 (これ結構個人的には重要。たまにFAすると楽しい)
・TLも任されることがあるので経験できる。
 (FAもTLもすると色んな視点で見てるようになる・・・と思う^^;)
・55歌まであれば事足りるので、高レベルのPTに入り易い。
 (C2の時だけど、49で傲慢PT入れたw)
・♀キャラの重装備は萌える。
 (これも個人的には重要。やっぱり見た目は大事)
・上手いダンサーとキッチリ歌合わせた時に脳汁出るw

嫌なところ
・FATLしないと、歌って殴るだけなので寝落ちの危険あり。
 (裏を返せば、FATLしないならすごい楽ってこと)
・攻撃スキルがエルヴンファイター時代のものしかない。
 (PTでパワスト撃ってる寂しい漏れorz)

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 02:30:31 [ VcafdgD6 ]
>>288
シンガーは弓いらないのか。
ずっと弓必須だと思って弓PTは諦めてたよ・・・。

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 02:52:21 [ v3NKA8Hw ]
シンガーの射程距離に辿り着く頃にはMobが沈んでることもあるからね。
弓PTはとりあえず狩り歌さえあればいいや、みたいなノリだと思う。
ちなみにSS清算が多いから、こっちのレベルが低いときに心臓とか拉致
られると赤字になることもあり得る。

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 02:58:56 [ nFgeAjFw ]
>>287
フォカBLOがフォカダマより火力出すにはフルBUFFが絶対条件。
よって滅多にする人はいないと思うがソロ狩りならフォカダマの方が火力上。
かつフォカBLOではPvP時には回避職には更に攻撃が当たらなくなるというデメリットもあることも覚えておいてくれ。
上記の理由でソロが多い俺はフォカダマに戻した。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 03:53:12 [ .n.fR2mg ]
実はフォカ片手剣よりクリダメ片手剣のほうがソロの火力高いです・w・

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 07:17:01 [ f8ps8B3c ]
STRあげてタラム着てたりするとその限りじゃないんだけどね。
あとSS使用有無もね。フルSSならクリダメOPとか話にもなんねぇ

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 09:11:49 [ jqXBC5wg ]
>>292
> ちなみにSS清算が多いから、こっちのレベルが低いときに心臓とか拉致
> られると赤字になることもあり得る。

すまん、これ理解できなかった。

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 10:47:04 [ grHxysVU ]
>>295
C4からクリダメopにもssのるようになったんじゃなかったかな?

>>281
Bloでダマフォカより火力出すためには〜
 命中が必要なので、自身が高Lvになる(又はD染料入れる
 s染料&タラム重セットあたりにする(s入れることによって、マスタリ比率を縮める
 上記の条件そろえれば、デススクPOTのみ使用ソロでBloのほうが火力上

 一個上位武器だし当たり前といえば当たり前だけどね
 ちなみにS+5D+4タラム重セットの虚弱シンガーだと
 フルバフでATK690 速度919 クリ率が400弱です

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 13:18:20 [ PARyjVD6 ]
>>294
クリダメOPはゴミだよ。
最終攻撃力にプラスだからどうしようもない。

シンガーソロでSSなしとかまずないだろ?
クリダメだとリージャンが思い当たるが
リージャンでATK900いくシンガーがクリダメOPでもクリ時にダメがSSなしで1.15倍になるだけ。
SSありならたったダメ1.07倍。
もちろんクリティカル発生時のみ、そのクリティカルもフォカOPないから頻度低い。
総火力にしたら2〜3%も火力上がってないだろうね。

C2みたいに固定ダメだったら対ナイト、レイドとかでまだ使えたかもしれないんだけどな。

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 15:28:27 [ APwivuSE ]
クリダメOP結構いけると思うが

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 16:10:15 [ f8ps8B3c ]
クリダメにSSのるようになったの?
それなら「STRやらでの火力上げをほとんどしてないキャラが
自己バフのみの状態」でだけはフォカ越えれるね。
デスウィスもらったらトントンかフォカ以下になるね。
踊か猫バフまで入ったらゴミだね。

クリバフでクリダメ上昇量の威力が上がらないなら所詮ゴミ。
リージャンはクリダメしかつけれないけどほかはフォカつけれるんだしね。

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 16:20:19 [ Ipjj4Ugk ]
フォカメテオはどうかな?

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 21:57:41 [ U5Qhm/lM ]
猫バフ入るとフォカいらねえんじゃないかと思うほどクリがでるな
ソウルセパOPクリダメにしてあんまり後悔してない

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 23:17:48 [ B5cTE90I ]
まぁ、猫バフがそんな頻繁に入らないわけだが。

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 23:47:48 [ NL.96Zz2 ]
当方50代後半シンガーですが、先輩方にちょっと質問。
まだ戦争での立ち回りに慣れないんだけど、みなさんどうしてます?

なるべく死なないように歌切らさず若干後ろに構えてるんだけど
積極的に前に出て行くべきなのかな?
戦場での装備はDELBクリブリと青重セット持って行ってます。

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 23:54:45 [ Z87/3I2Y ]
未だに猫バフもらったことない

306 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 00:39:43 [ vtJftjH2 ]
>>304
戦争なんてケースバイケースだからその場で考えて行動が基本。
装備や染料も同様で状況に応じて違うから何度も参戦して自分で考えるのが良いと思う。
てのを前提に置いてもらってあくまで参考程度に自分のやり方などをー。

基本的に死なない事を優先すべきだと思うので60超えるくらいまではあまり前線出ない方が無難かな。
Hit&AwayのAwayする前に死んだら意味ないのでロングボウはあまりオススメ出来ない。
自分はカルニとリージャン、NMset効果のDEX-消すためにDEX+STR-染料入れてるくらいです。
エンタも結構熱いんですが詠唱長いのとLv77の+3リージャンbSpS使用でも失敗する事多いくらいだから、
Lv60代〜までは無理に使わなくても良いかも。使うタイミングの練習程度には良いかもですけどね。

以上参考になれば良いですが、間違ってる部分とかあれば他の人で訂正おながいします(´・ω・`)

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 01:33:24 [ fgDFS42s ]
NMsetのNMがナイトメアを指してることに気づくのに1分かかった

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 01:37:58 [ 6ueeLHY2 ]
OPクリダメ強いと思ってる奴は同武器のOPなし借りてダメージ比べると分かる。
無駄金使った事に。

短剣本職ならブロー威力も上がるから選択肢としてはあるけど
シンガーにクリダメOPは無意味だね。

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 10:53:11 [ mSNnrrnA ]
>>308 シンガーもブローがある件について。
ソウルセパOPクリダメクラスなら瞬間風速はでそうな気もする

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 11:24:16 [ GG6R5pzg ]
せめて武器マスタリくらい選択制にしてくれねーかなw
短剣しかつかわん漏れにダガーマスタリPlz・・・・・・

311 名前:283 投稿日:2006/04/10(月) 11:39:45 [ 0L2UoLTc ]
色々な意見ありがとうございました。
ちょっと攻撃力ないのとスキルもなかなか覚えないため
つらそうなイメージですね^^;

プロフとダンサーとシンガーで迷ってるんですが
見た目的に
シンガー>プロフ>ダンサー
(ちなみに女キャラ使うの恥ずかしいので男使います^^;)

この三つの中でおすすめはどれですか?
ダンサーが強いと聞きますがどうもDEは見た目が好きになりません^^;

どれがいいですかね^^;

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 11:47:14 [ tM9uma0Q ]
>>287
もうBlO買っちゃったかな?
フォカダマからなら、ソウルセパのガイダンスはどう?
命中+0.25でクリ値も+。
予算超えちゃうかな。

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 11:52:45 [ eaJlhlBk ]
>311
男キャラにこだわるならシンガーは微妙かもしれない。
女シンガーが装備で楽しめるのに比べ、
男シンガーは定番装備でも見た目が微妙な物が多い。
そういう俺が男シンガーなわけだが・・・

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 12:35:30 [ E8xj4jbY ]
>>311
どれも補助職でPT優遇職なわけだけど、その中でも
俺KATEEE、足HAEEE、FAもするよ?ならシンガー、
俺TSUEEE、デバフもするよ?ならダンサー、
俺帰還HAEEE、ヒールもするよ?ならプロフ

でいいんでないかな?

DE男の見た目がいやってのがあるようだけど、
E男のうめき声がいやかどうかも要確認ですよw。

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 13:52:01 [ 01wwvLBI ]
>>311
見た目と声やアクション含めたキャラの感触で決めるのがおすすめ。
そこに違和感があるとずーっと何か引っかかるw
それからダンサーは移動速度の遅さがじわ〜っと効いてくるね。

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 13:57:24 [ htVI1Mzo ]
>>309
モータルやパワストねダメより、普通に殴ったほうが強い件について

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 14:00:21 [ JU.yxkLs ]
>>309
短剣職のブローから、スキル威力とヴィシャス、あればクリパワ
を除いた威力がソドシンのブロー威力。
しかもブローは100%当たらないとなると、殴るほうがマシ。

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 14:15:03 [ GG6R5pzg ]
>>304
ロンショが無いって事だけ頭にいれとけばおk
油断してっと最前線って事があるカモw

・・・・射程400は地味に怖いぜよw
そんな漏れは専ら敵陣偵察キャラorz

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 15:53:15 [ fgb52PTo ]
質問なんですが、シンガーに適した染料はどんな物がいいでしょうか?戦争も参加していますが基本は狩りに適した物をと考えています。当方55歳です。先輩方いい知恵をお貸し下さい。

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 16:36:20 [ oBQYirh. ]
槍PTいくのって槍いるよね・・・・

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 17:35:11 [ rYaBnD7A ]
>>320
あってもなくても火力には影響しないが持っていないとすることがない。
持ってるほうがやる気のあるシンガーって見られるぐらいか?

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 17:43:59 [ prPNqe6I ]
>>320
マッチに槍シンガーって書いてあれば必要。
槍無し可って書いてあれば無くてもいいんじゃね?
弓もそれと一緒かと。
どっちにしろ無いよりはあったほうがいい。

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 18:17:13 [ nEVxDI7A ]
>>310
・・・つまり後衛職扱いで
高レベルなウエポンマスタリだけにしろと。

いいかもね・・・ウォクラ並の優遇数値だったら・・・

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 19:36:03 [ DkpAIYjM ]
ウォクラ並のって、他の後衛と違うっけか?
ソウルクライがあるから強いだけっしょ

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 19:46:17 [ BszOClHo ]
ウォクラのマスタリは後衛とまったく同じだな。
しかし、後衛のマスタリは高レベルになると剣マスタリより優秀になるんだよな・・・・
最終的に剣マスタリが70増加、ウェポンが80増加だったかな。


なんつーか・・・・ねぇ・・・・

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 19:46:17 [ BszOClHo ]
ウォクラのマスタリは後衛とまったく同じだな。
しかし、後衛のマスタリは高レベルになると剣マスタリより優秀になるんだよな・・・・
最終的に剣マスタリが70増加、ウェポンが80増加だったかな。


なんつーか・・・・ねぇ・・・・

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 00:25:05 [ sgiQ9aOo ]
やって58になって主要歌そろった(・ε・)/
次は何目指そうかな・・・バイタ歌か?

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 02:17:43 [ CbsKqzl6 ]
>>320
タゲを受けた時の、HPの減りが違う。ってか回復量が違う。
だが盾を持ってた方が、ダメが少ないので、もってなくても良いともいえる。
結局PTL次第かww

理想はOPヘルス片手武器かもな。
引きにヨシ!受けにヨシ!さらにはPT半壊時の生き残りには影響大!

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 05:47:44 [ beMUK6Nw ]
>>310
ソードシンガーって職名なんだからソードマスタリが妥当だろw

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 07:07:21 [ AtRi3B82 ]
>>329
同意だね。
ダンサーも二刀マスタリなんだし、
シンガーは剣鈍器マスタリでなくて、
40から新規にソードマスタリーを習得してほしいね。

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 11:32:21 [ 16.Qhy.s ]
>>327
漏れも今Lv58なんだけど、狩りで使う主要な歌は揃っちゃったんだよね。
だから「次の歌を目指して」っていうモチベはあんまりない。
だけどPT募集なんかだと60+のシンガーってのがうちの鯖だと多いから、
もっと高Lvの狩り場に早く行けるようになりたいって思ってる。やっぱり歌の力は大きいと思うから。

これ書くと「シンガー様」って思われちゃうかもしれないけど、
職限定で募集があってPTに入れるってのはとても恵まれてることなんだと思うな。

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 13:55:30 [ CUN6Qopk ]
>>327
次は77の2曲やね

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 14:14:22 [ JxpZXRMA ]
>>327
C2で追加の歌(Lv62〜Lv74)はすっごい地味だけど、効果はそこそこあるよ。
ただ、使いどころを見極めるのがちと面倒ちゃ面倒。
補助枠、ダンサーいるいないで使えたり使えなかったりはあるけどね。

あと俺は攻城に参加してるんだけど、エンタのLvが上がると効き具合よくなるし、
スキル習得Lvになるのは毎回楽しみだよ。

ネタとしては、そのうちソードシンフォニーでケルティルを一撃死させられるようになるw

まぁ、頑張りましょ^^。

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 15:13:12 [ mZJ/nhAc ]
62~74の歌の使いどころは、
ガード歌2曲->wizにKATEEEEって言われる
ヴァイタ->レイド用
反射->頭なしメアセットを誤魔化せる
くらいか

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 17:52:53 [ xwUnUfZ6 ]
期待しながらここ見てたけど、全然情報が出てこないから聞いてみる。
歌スキルOEのコストって2曲目だろうが3曲目だろうがMP消費は+1につき消費1減少でFA??
MP消費が跳ね上がる4曲目は+1につき消費4減少とかそういうのはないのかね?

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 18:43:20 [ hG72kdJk ]
1曲目の消費MP
60
21曲目以降の消費MP
60+?

リニュ歌で歌の消費MP減少実験をした結果、
1曲目で消費MP6減少、4曲目も消費MP6減少。
リニュ歌で減少している消費MPは60のほうだけで、
?の部分の減少はできていません。
おそらく2曲目以降の消費MPはマスタリ同様固定でかかっていて、
1曲目の60を基本に2曲目であれば+30、3曲目であれば+42、4曲目であれば+90
という具合に増えているのではないかと思います。
SEで減少する消費MPも60の部分のみではないかと思います。

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 23:32:13 [ xwUnUfZ6 ]
なるほど、リニュ歌がそういう減少量なのであればスキルOEでの減少量も同じパターンになりそうですね。コストOEはカンストするまでやめときます。

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 12:18:50 [ cnSh2eQw ]
ちなみに、ボスアクセの消費MP減は増加分も含めて計算されてた。

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:03:59 [ BQMzGG9o ]
ソードミューズの歌

Lv77:ソングオブメディテーション MP回復力を増大させる(立ち、座り時で回復UP数値が同じ事から固定値+2?)
                     魔法系スキルのMP消費減少(MP消費約-10%)

Lv77:ソングオブリニューアル   全スキルの再使用ディレイ減少(ディレイ約-30%)
                     全スキルのMP消費減少(MP消費約-10%)

Lv78:ソングオブチャンピオン    物理系スキルの再使用ディレイ減少(ディレイ約-25%)
                     物理系スキルのMP消費減少(MP消費約-20%)

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 03:37:10 [ tiEOVVE. ]
78スキルなのにチャンピオンって使い道なさそうだなあ・・・
リニューアルの方が高性能に見えるのは俺だけか?

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 08:24:12 [ 5S37.pqw ]
物理スキルに強いのないからね
スポイルとかダガー、グラスキル用か?

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 09:31:04 [ ENANIlEM ]
あれだ、アルティメットディフェンスだ

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 11:48:28 [ m5iSOtK. ]
あと、タイラントのオーガヒールがとんでもないことになりそうだw
たしか現状で90秒程度の間隔だったと思うから、リニュとチャンプ合わせてさらに-55%
40秒に一度20%回復できるわけか。
装備等の条件次第ではもっと短くなりそうだし、へたすりゃヒーラーいらなくなるね…

UDやUEの回転率が上がるのも面白そう。
ヘイストフューリーに例の歌2曲で、ディレイどのくらいになるのかな?
槍とか少数レイドとか、使い道はありそうな、なさそうなw

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 12:25:45 [ tiEOVVE. ]
あータイラントはたしかにすごそうだ。
ディレイ90秒はバフなし状態だからフルバフならもっと早くなるはず。
バイタルも歌えば物凄い回復力になりそうだなw

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 13:26:31 [ Kpzqonp. ]
問題はタイラントのMPがもつかどうかだな

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 14:05:39 [ m5iSOtK. ]
いや、トーテムの消費MPはありえないほど少ないよ。
4とか5とか。
PTで常時MP少なめのタイラントを見かけるも多いだろうが、
それは必須であるトーテムに使うMPを残す必要がないに等しいため、
無理矢理スキルで減らしてるにすぎない。

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 14:48:56 [ zb4IJTtQ ]
オークPTを一回見れば分かるんだが
リチャも無いのに勝手にどんどん体力増えてゆくからね。
COLですら、殆ど使わなくてもいいくらい。
異様に鼻息荒い世界に突入するんだが。

PT内に4人以上前衛オークがいて
歌入ると、その雰囲気に多分耐えられないと思うw

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 14:58:41 [ /hjRCOO2 ]
リニュとチャンプでヴィシャスとかトグル系の消費MP減りますか?

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 16:47:54 [ c9q1r2No ]
>>348
俺はまだ77歌使えないから推測だけど、トグルスキルの場合は始動MPは減っても持続消費MPは変わらないんじゃないかな?
ウォークライみたいなスキルはディレイ減って使いやすくなると思うけど。








・・・ウォークライって物理スキル?w魔法?w

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 16:57:30 [ zb4IJTtQ ]
大分昔に沈黙食らっても、使えた記憶があるんで物理なんだろうw

剣専用でいいから、こんな技がコッチにも有ればなあ・・・

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 16:58:08 [ /hjRCOO2 ]
>>349
魔法書使って覚えるスキルが魔法と記憶してます。

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:01:04 [ kFVCCBvc ]
肝心の歌踊の消費MPが減るんでないかな?
自分らにはあまり効果ないだろうけど、踊りながらヘックスもするダンサーには喜ばれそう

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:02:32 [ kFVCCBvc ]
ごめん、352はなかったことにorz

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:39:16 [ ..9GOgB. ]
いい加減槍持って普通PT来るの止めてもらえませんか?
踊り無視してイキナリ3曲歌ってダンス枠無くすのとか有り得ないんですけど・・・・・
ダンサーが歌2曲にして踊りに挟んでほしいと説明したら『わかりました』と言って風歌と狩歌歌いだすし・・・
風じゃなくて土歌でお願いと言って間に挟んでたんですが途中で『やっぱり先に歌いますね』とか言い出して歌い始める始末…
ダンサーが『ゴメン・・リチャ沢山下さい;;』『ウォリ抜きますね』とPTMにwis
槍シンガーのPTスキルが無くて困るのはダンサーだけじゃねーーーんだよ!!!

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:51:02 [ MbBKFhd6 ]
自分の鯖の晒し板で晒してくれ

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:03:08 [ qr5HVacs ]
>>348
トグル系もON時は見てないですが、その後の持続的なMP消費を
減少するみたいです。
自分じゃトグルで徐々にMP消費するスキルないので見れてません。

>>349
レベル1で覚えるため魔法書による判別が無理ですが、
完璧に判別するならメディテとチャンピオン使って、
どちらで消費MPが減少したかで判別するしかなさそう。

>>354
シンガーにそういうのがいるということは、ダンサーにも
そういうのがいるということなのです。
イレギュラーに遭遇し、それに対応できるかどうかも
スキルのひとつと思うことにしましたよ。

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:12:40 [ v4JzLwJA ]
ウォークライは物理だっての。あれはウォーリアーになって覚える。
オークメイジのはソウルクライ。ただのトグルスキルだ。

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:18:57 [ xMTWOWiI ]
トグルスキル・・・
ふと魔法書使って覚えるトグルスキル思い出した、トランスファーペインとかソウルガードとか
あれはやっぱ魔法扱いなのかな

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:45:03 [ ob0Z9MLE ]
俺シンガーだから他のシンガーとPTなることないけど。
ダンサーにもSD切れてもなかなか踊らないダンサーいるし、
そんな時は、マクロに入れてる「歌います」+歌一曲先行したりして促してるよ。

俺、短剣+タラムだからダンスの早さ見て歌のタイミング取ってるけど、反対に
相手の装備・歌う速さ見て、ダンスの間隔取るのもダンサーの上手さかなと思ってる。

まぁ、槍もって通常PT行くならタラム着用じゃないと連続ダンス踊られると歌上手く挿入できんけどね。

何が言いたいかと言えば、何の職に限らずヘタレに上手く合わせて、PTがスムーズに狩りできるように
サポートするのも野良PTテクニックかなと思ってるよ。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:56:29 [ qr5HVacs ]
>>357
ソウルクライと間違えてたorz

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:16:42 [ wuhjsjCI ]
>>354>>359 そういう話題はダンサシンガスレで話したほうがいいな
ココで話すと一方的になりやすい、ぶっちゃけ煽りは(二人とも)他所でやって欲しい。

まぁ、槍PTなんだし槍で来ても問題無いかと思う、歌う時遅かったらキベリンでも持ち替え出来るし。
もちろんダンサーも相手に合わせるべきだとは思うけどね。

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:47:51 [ kMoAesxs ]
ダンサーの荒らしだからスルーしとけ。

> 槍PTなんだし
「普通PT」って書いてあるだろ。よく嫁。

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 01:07:24 [ Tl1qLUno ]
俺のPスキルはたぶん普通ぐらい。
一番多い歌踊り切れたら手動で踊るダンサー。
これを基準に。

歌踊り切れたら「踊ります」って感じのセリフマクロの後に手動で踊ってくれるダンサーは
合わせやすいし好感が持てる。

3曲連続踊りマクロのダンサーもたまにいるけど、合わせられなくはないし、まあなんとか。



問題はこの前遭遇したダンサーなんだけど
3曲連続踊りマクロでしかも1曲1曲セリフ付き。
俺は歌う時はダガー持ちかえてるんだけど、曲間長いわ途中で止まるわで難しかった。
狩り中に「○○さん、俺歌割り込みさせるの下手なんで、マクロじゃなくて手動で踊ってもらってもいいですか?^^;」って言ったら
しぶしぶ手動で踊ってくれるようになったけど、PT解散まで不服そうだった。




俺もまだまだ下手だから人のこと言えないし、がんばろう(`・ω・´)

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 01:42:19 [ nePmQmF2 ]
質問です。
Lv52でDSフォカを装備しています。ソロをよくするんですが(たまに狭間)SLSフォカとだと、どちらが効率がいいのでしょうか?

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 10:29:51 [ gs1aZxeo ]
俺はダンサーとシンガー両方いるけど
全体的に下手なシンガーが多いと思うよ
多いのが歌踊り切れるのに気づかない奴かな
ダンサーが先に踊るから自分では見てないのかもね
ダンサーが踊りますマクロしても叩いてる奴もいるしね
ダンサーも同じだね俺TUEEEに夢中で気付かない奴いるね
あと槍シンガーは歌踊りでMP消費量が変わるの知らない奴いるね
うちのクラメンもスキルにはMP消費量増えるって書いてあるけど意味がわからないって言ってたし

まぁ皆ガンバレってこった

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 10:30:38 [ dAgVKsOY ]
確実にSLS

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 10:38:20 [ V.V5oXLE ]
>>365
少なくとも、そのクラメンには
ちゃんと説明して理解させたんだよね?

368 名前:365 投稿日:2006/04/14(金) 12:32:31 [ TOIuGVas ]
クラメンには教えて一応それなりに出来るようにはなったが『メンドクサイね』と言ってそれ以来普通PTはやってないみたいだな
俺は踊りとピッタリ合わせられたときのヨッシャ!みたいな爽快感?が楽しいんだが

槍の人はメンドイから普通PTは嫌なのかの〜?
狩場や構成によっては猫で行けるから出番も少なくなってきてるしね

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 13:09:38 [ rbbg8xZo ]
ふと疑問に思ったんだけど、槍の場合ってどうやってるものなんだろうか。
リチャ無しを前提で考えると、こっちもこっちでタイミング考えずにやってたら
2、2くらいが限界じゃないかと思うんだけど。
タイミング合ってようやく4,2か3,3がやれるくらいじゃない?
リチャ前提でやるにしても消耗大きすぎない?

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 13:48:03 [ V.V5oXLE ]
ちゃんと考える人なら短剣も持っていって、踊りがどんなんでもタイミングを合わせるだろう。
少し考える人は、手動踊りなら合わせてくれるだろう。
考えない人はリチャへ盛大に余分な仕事を与えてくれるだろう。

楽することだけ考えてる人は、お座りだろう・・・まだいるのか、こんな人種。

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 14:33:50 [ /sPNIRWU ]
>>368
俺も画面の前で「OK!」って言ってるw

C4からBUFFの残り秒数が表示されるけど、
踊2個目と歌1個目の残り秒数が一致、
踊3個目と歌2個目の残り秒数が一致していると
俺GJって思うね。

で次もあわせられるように頑張ってしまうと。

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 15:23:15 [ dAgVKsOY ]
>>370
片手剣でもどんな踊りにも合わせるのは可能なんだが
短剣じゃないとちゃんと考えてることにならない?

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 15:26:51 [ aqI1UVgU ]
>>372
話の流れを読めばわかるはず

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 16:09:55 [ rbbg8xZo ]
自分の中では普通のPTでは

短剣は完璧なタイミングでは合わせにくい。
その代わり遅れた場合のリカバリーはやりやすい。

両手持ち武器はダンサーと攻撃速度がほぼ一致するので、
タイミングの取りやすさは一番。
当然攻撃速度が一致するため、遅れた場合自分の消費MPが
増えるのをリカバリーできない。

片手剣は短剣、両手剣の中間くらい。
ある程度タイミング合わせやすく、リカバリーもそこそこ利く。

番外編で弓。
メイン武器として使えないという問題は置いておいて、
普通のPTの場合最も歌の消費MPを減らせる。
タイミングの取り難さは全武器中No1。

一応2,2や3,2や4,2といった自分が2歌の場合は
弓は1,3他武器は2,4の消費MPでいけるのでどの武器も
そこまで差が出ない。

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 16:10:28 [ rbbg8xZo ]
3,3や4,3がいる場面が自分はあるけど、そのときは
弓と短剣は無理。
曲数が増えるにつれて、歌が早すぎ遅すぎになってダンスを
追い越したり追い越されたりで消費MPが増えてしまう。

理想はダンサーと攻撃速度が一致する両手武器。
片手剣は2歌のときの短剣のようなタイミングで開始しないと、
2歌目の終了タイミングが失敗してしまうことがある。

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 16:47:09 [ V.V5oXLE ]
あーあ、片手剣の時だけでも
歌終了タイミングが自在にでも、ならないかなー。

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 17:42:00 [ OqAp5VUw ]
踊り3、歌2のときに、
歌を3・5曲目、ダンサのMP残量次第で4・5にしてもいいんでしょうか?

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:00:58 [ yZLPehOw ]
いや、ダンサーのMP消費とか変わらずにシンガーの消費下げるのが割り込みだし。
なんにも理解してないのか・・・・・orz

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:02:13 [ GuNDyW8E ]
>>377
>>7をしっかり読めば分かるが踊3、歌2の場合は絶対にダンサーの消費MPを軽減することはできません


釣り?槍育成シンガー?

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:38:11 [ dAgVKsOY ]
>>7は99%あってるが微妙に違うところがあるのに気づいてる人いるかな?
どうでもいいか

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:53:43 [ epxlhFrg ]
>>377
ダンサがLV58であなたがLV72+で割り込ませて歌うスキルがないなら4・5曲めに歌えばいいさ

382 名前:377 投稿日:2006/04/14(金) 19:18:31 [ OqAp5VUw ]
まったく理解してなかった・・・

ソロ職してきます・・・

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 06:29:05 [ iaWDo6RY ]
>>365
>多いのが歌踊り切れるのに気づかない奴かな

踊り切れてるのに気づかないのは、間違いなくダンサーのほうが多い

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 08:49:10 [ ZaPR2ujM ]
なんとなく思いついてブロー打ってみた。
通常クリのほうが強くて泣けた。

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 12:14:21 [ k3k8lK72 ]
>>348
物理系に分類されるなら、少なくともチャンピオンは効果があります。
しかも、何故か>>339の状態より効果が大きく適用されてるようです。

チャンピオン+リニューアルだとヴィシャスの常時維持が可能になります。

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 13:23:56 [ U9M2KRxc ]
なら一応目指す意味はあるのかしら?
Lv77で目標なくなってサブばっかりしてたけど、
がんばって78目指してみようかな^^

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:16:44 [ nu1xKGtg ]
乱戦中、集団の中から一歩下がってから踊り始めてくれるダンサーさん。
タイミングが合わせやすくて素敵。

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 21:04:26 [ .SFHCA/Y ]
そうそう。
乱戦中ダンサ見えない状態で、マクロなしで踊られるのは
勘弁して欲しいよね。

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 22:17:33 [ bujhpu7w ]
あわせるのは2曲目からだし見える見えないは関係なくね?
切れそうになったら歌う準備してダンサーのいそうな位置に当たりつけて
エフェクト見えたらタイミングはかって歌う
…ごめん書いてて見えたほうがいいなと思った

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 03:04:16 [ 3fg6y7eM ]
>>389
歌踊り3曲ずつの場合なんじゃないの?
歌2曲ならアイコンだけみてりゃどうにでもなるね

>>375
4:3ってよくそんなにバッファが枠取ってくれるな・・・。
俺なんて3:3さえそうそうやらせてもらえないよ。少し羨ましい。
ロングボウ持って歌ワロス。3:3の時とかシンガー先でそれやったら消費減らせそうだな。

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:32:07 [ 7oJW8nY2 ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:32:15 [ zb9kGKUk ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:32:23 [ am2WwJGw ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:32:47 [ kXijyvUw ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:32:55 [ bziBFXks ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:33:02 [ oGUmVR7Y ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:33:10 [ y8pDbCko ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:33:17 [ fQ7Cs7Jk ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 13:33:24 [ kXijyvUw ]
いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 18:59:15 [ eaX5Fm16 ]
391 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:32:07 [ 7oJW8nY2 ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強


392 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:32:15 [ zb9kGKUk ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強


393 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:32:23 [ am2WwJGw ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強


394 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:32:47 [ kXijyvUw ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強


395 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:32:55 [ bziBFXks ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強


396 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:33:02 [ oGUmVR7Y ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強


397 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:33:10 [ y8pDbCko ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強


398 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:33:17 [ fQ7Cs7Jk ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強


399 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/16(日) 13:33:24 [ kXijyvUw ]

いやー、なんだかんだで3鯖カインの女シンガーが最強

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 02:08:37 [ 3YlISdn6 ]
C2で引退してC4で復帰した70ダンサーです。
シンガーの皆様に質問があって伺いました。
踊りを開始する際マクロ発言を挟もうと思うのですが、
次の場合どちらがシンガーさんには歌を合わせ易いでしょうか?

1.ダンス開始のチャットマクロ→1曲目を踊る。

2.上記2つをマクロで同時に行う。

1だとマクロと1曲目の間にわずかですが時間ができるので
歌側でタイミングを計る余裕ができる、
2だと同時なので常に一定の動作ができるが
宣言した時には踊り始めているので宣言の意味があるのか?

自分は2で踊っていたのですが最近踊3歌3のPTに参加した際に
相手のシンガーさんがMPがどんどん減ってしまって申し訳ない気分に・・・
それからは1を試したりしているのですが毎回同じ方と組む訳ではないので
どうも要領をつかめずこちらに来た次第です。
普段からシンガーさんにはこちらに合わせて歌ってもらっているので
少しでも快適に歌ってもらいたいのでどうかよろしくご教授お願いしますm(__)m

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 02:32:14 [ 1/GIkrVs ]
というか歌3もやってたらMP減って当たり前だって

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 04:30:54 [ sQdN1yTQ ]
2がいいです^^
宣言と同時に踊り始めててOKw

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 07:36:21 [ db1K8Hic ]
シンガーのお奨め染料ってどんな組み合わせなんでしょうか?

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 09:35:21 [ jySp703g ]
FAや戦争が多いならCON+、じゃなければS+かD+
ダンサーもそうだが、いろいろやりたいならいじらないほうがいい

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 09:50:27 [ YjmlwZVo ]
>>390
普通の狩りでは4:3することはないけど、狩り以外ではやることある。

>>401
3:3てことはおそらく槍PTだろうけど、64以上で歌のタイミング
きっちり合わせれてようやくMP減らなくなる。
やりかたとしては、宣言とダンスをひとつのマクロにして
あと手動でやるといいのではないかと。

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 11:24:14 [ 5CfdmKio ]
3:3でMP減らなくなるのは72ないと厳しくないか?
槍PTはよくわからんけど。

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 13:23:13 [ 3u3YR5VA ]
72でも踊歌踊歌踊歌なら減っていきます(歩きでも)
槍で待ちで座ってても減った気がします。
歌い始めでMP100マイナス(けっこう前ですが)

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 14:10:04 [ er29rgYw ]
C2のときに72以上で4曲維持していたときは、60+90+102+150=402の消費で、バフ時にお座りしていれば回復していた。
バッファがウォクだと回復しきれず出発とかあったかな。装備はドム重セット。
踊歌踊歌踊歌だと歌一曲目の消費が60、二曲目が102、3曲目240の計402。
ダンサーは60、90、150の計300消費。
シンガーがうまくやってダンサーは余裕でMP維持、シンガーはバフ時お座りで回復できている気がする。
これは歩きが可能だったり、走る距離が短い密集地帯の話で、走りまわることを強制されるアルゴスの壁のような狩場では72でも402消費はきつい。

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 06:11:30 [ F5JCftB2 ]
シンガーで軽装備も悪くないかもね。
青軽やドム軽ならルックスも良いしクリ価格に近い値段で買える。
サブに52+のバウやダガー職、サマナーがいれば共用できるし、
要らなくなっても大きな損害は無いからね。

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 12:21:38 [ jKaccMRQ ]
そうかなぁ。
俺は今71だけど、重装備じゃなければ死んでたって場面が数回あるぞ。

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 13:07:58 [ dWJ6OHYE ]
410の言うメリットって全部自分視点でしかないよね。
PTメンバーから見たメリットって何?
デメリットは思いついてもメリットは思い浮かばない。

もしソロしかやってないならわが道を行けになるけど、
PTやるなら自分視点でしか物を見れないのはどうかと思う。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 14:07:41 [ ULuAwGRI ]
>>410
見た目と値段って…
肝心な防御とかマスタリーはどこいったの?
バウに軽ってのもおかしいよな

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 16:36:24 [ 1aG1W5rY ]
バウは軽装備マスタリーあったはずだよ

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 16:47:05 [ N7P.xvHs ]
>>414
あるけど普通は着ないだろ。
PTでスポのMP確保でたまにローブ着てるバウもいるけど、ドワは普通重装。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 17:15:11 [ fobB6uec ]
あくまで2nd以降で仕方なく1stから使い回しで、というなら理解できなくもないが
それでも大抵は一時的なものだし、最初から兼用含みで考えるのは変だよね。

可能性としては、複数キャラを同レベル帯で育てていて
且つアデナに余裕がないケースかな?

その場合でも、バウで稼ぎまくれば
防具を複数キャラ分揃えるのは難しくないと思うんだが。

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 23:02:41 [ mmnpSAg6 ]
そこで、プレレザだ。
FA役はこなせないけど、40台ならソロで金稼ぎしてB重装備を狙った方がいいかもしれん。
52まで普通にソロも可能、PT行ってもとりあえず真っ当な理由(火力貢献)を主張できる。

見た目については、何も言うなっ。

それ以上のレベルになったらさすがに軽装備だけってのはしんどいね。
他キャラと共用するにしても、重鎧だけ用意して
手足の封印再解除しながら使いまわすくらいのことはした方がいい。

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 23:17:43 [ 3g6AmvvI ]
>>413>>415

そう断定できるようなものでもない
たしかに最大MP量とMP回復速度を最優先に考えるバウの場合は、ドムローブや蒼ローブ・マジェローブを使ってるね
それとは別に最大MPだけでなく、攻撃力や防御力・MP回復速度をそつなく補う考えのバウはタラム軽やドム軽を着る
ドム軽の場合は、火力貢献&そこそこの防御力&MP回復ボーナス
タラム軽はマジェを越えるMP回復速度だからね

あと、MP回復ボーナスのないローブはあまり意味がない
リチャのMPにやさしいのは初めだけで、後はただ軟らかいだけ
1¥分の執行猶予ってところかな?

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 23:47:36 [ MWal56w6 ]
>>418
lvと狩場とアクセにもよるが、と前置きしておく。
ローブ着ようが重装着ようがバウに深刻なダメが行くなんて滅多にないからいいんじゃないか?
ダメ自体横湧きmobが反応したとかランダムスキル・範囲スキルぐらいしか無いしさ。
スポもうまい狩場なら、リチャに余裕があるPT構成だとローブのほうがいい。
リチャに余裕がないPTだと>>418の意見に激しく同意。
狩り開始時はローブ装備、MPが減ると重装/軽装に着替えるバウもよく見るしな。

ま、バウがいるのが前提なPTだと、重装/軽装/ローブのどれでもいいんじゃないか?
スポしてくれればそれでじゅうぶん。

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 00:45:06 [ mlB3rz.c ]
募集する側の意見を書いてやろう。
PT揃って純タンカーがいない場合、まずシンガーにFAを期待する。

「シンガーさんFAよろ^^」
「無理wwwww柔らか仕上げwwwwうぇwwww」
「('A`)・・・」

二度と呼ばれなくなるから気をつけろ。

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 00:49:05 [ uR/5qpz6 ]
con-12してるお^^

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 01:19:08 [ vvlXKjfM ]
>>420
過剰な期待をされても困る、という言い分は通らないのだろうか。

423 名前:401 投稿日:2006/04/19(水) 01:55:43 [ qCY4D0RM ]
詳しい説明ありがとうございます、406さんの推察通り槍PTです。
72のフォーカスマインドがあってもMPは減っていくという事なのですね。
MP残量を見て先行役を交代してみようと思います。

ありがとうございましたm(_ _)m

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 02:53:48 [ T3w5G68c ]
俺はFA頻度が高いシンガーで身内知り合い居るPTならほぼ暗黙の了解でFA
頼まれたら断った事ない.。
傲慢、墓地、アルゴス、DVC心臓。どこもとりあえずそつなく出来たし(火鉢は今の私にはお手上げ)
同じように呼ばれて再度頼まれたりもしたから、死神なわけでもないと思ってるシンガーです。

質問。
友人に聞くとシンガーにはFAを断る人も多いらしい、
どういう理由でなんと言って断るものなの?

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 04:57:31 [ StqYeO0w ]
へたれだから

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 06:26:57 [ kDGGwm/M ]
アタッカーでもFAできない奴は多いからな。
TLすら断る奴だって結構いる。それと同じようなもんだよ。
単純に中の人がヘタレだからだねー。

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 09:45:18 [ 1SlvYCuA ]
>>424
レベル40までをレイドで
レベル60までを槍で
こうやって上げたセカンドシンガーは本当に通常狩場でのFAを知らない人がいます。

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 10:05:06 [ pOCgCaJw ]
FAは出来るけどTLは自信が無い俺はどうすれば・・・

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 10:10:02 [ gUJvtCYE ]
C3のレイドだと6時間コースでも70%ぐらいしか
上がらないんじゃなかったか?
それだったらソロ・PTのほうが上がりやすいはずだが。

1次職のうちなら修行中ということで
多少ヘマしても努力姿勢さえあれば
大抵許せるものなんだがなー。

・・・歌自体にしか関心が無かったということか。

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 11:11:46 [ tkxK8uiI ]
FAもTLも出来るがタゲ固定は無理でつ。
ソウル弓持ちの後衛からタゲ奪うのも無理でつ。



染料いれようかなぁ・・・orz

431 名前:ルナ 歌 投稿日:2006/04/19(水) 12:56:17 [ Fpdh4vRE ]
オレは槍よくやるけどそんなミスしないよ
ようは歌やってる奴に楽して稼ごう的なやつおおいんだ
たしかにオレも楽したいから槍入ってるが少なくともウケをしっかりやってるし(MPみてヘイトでタゲ集める)野良もやって野良スキルも練習してる
そうゆう奴は槍なくなって野良なったとき叩かれるか呼ばれなくなるからシカトでいいんだw

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 14:51:17 [ mwM5xmMo ]
どこを縦読みry

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 15:09:45 [ Dw6ptqIo ]
自分でPT作るときは、死神FAに来られると困るから、
自分でFATLやってる俺がいる。

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 18:54:42 [ diKvfNCM ]
>>431
そんなミスってどれを指してるのかわからん・・・

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 20:45:14 [ fw0KOfmw ]
ぶっちゃけFAなら裸でも出来る、タンクは無理だがなw
FAとタンクごちゃ混ぜに考えてる奴も多いと思う。

俺はFA頼まれたら断らないけど、「柔らかいよ」って言うw
この場合の柔らかいってのはDEFじゃなくってHPの方ね、他の人の判断はHPバーの
減り具合でしか判らんからね。

>>430
染料入れても変わらんぞ、上で言う所の「柔らか」の方が目立つと思う。

>>431は野良でFAの練習より文章の書き方の練習を・・・
槍無くなって野良になるって意味不明w

FAにしてもTLにしても結局は場数だと思う、数こなしてれば及第点にはなれる。
根本的に向いてない人ってのは居るけどね。

昔は槍PTてのは経験値稼ぐための手段だったんだけど、最近は槍PT目的でシンガー
する人多いから、普通のPTで上手く立ち回れないのが増えてるんだと思う。

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 22:23:00 [ mlB3rz.c ]
お前はFAとプラーをごちゃ混ぜにしてそうだけどな。

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 00:36:55 [ HrdirfxI ]
>>436
435じゃないが、FAとプラーの違いを教えてくれ。
プラーとタンク、FAとタンクが同時に存在するPTは何度でも経験したが、
プラーとFAが別々で同時に存在するPTは経験してないかもしれない。
FA=プラー≠タンクなPTは普通に入るし、オレもときどきするんだ。
FAとプラーが別ならタンクも加えて3人が同時に存在するってことだよな?
通常時だとちょっと思いつかないのでぜひ教えてくれないか。

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 01:07:03 [ VoIJ6aA. ]
シンガーのHPが低かったら弓短剣職は全員超HP少ないですね・・・・

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 01:27:29 [ wdmBgdnY ]
俺も435ではないがFAとらずにmobを引けるのならば、その方法を教えてほしいな

まさかとは思うが、アクティブモンスを体で引いてくるやつがプラーで
そのmobを(純粋な行動として)最初に殴る奴をFAとか言わないよな

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 01:29:09 [ PDeGhWaM ]
プラーって何?な俺はやばいのかな・・・

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 02:29:51 [ TB7AGoY2 ]
アルゴス使途、墓地でFAしてるけど、軽や盾無しアタッカーがタゲ持つより自分が持った方が明らかにダメ減る。
使途のSSクリでA軽職なら1200とかグラでも1k超えのダメもらったというけど
シールドガードすると1kダメは経験ない、アドバンスなくても最大800程度、アドバンスあると600位まで抑え込める。

マジェ重、S+5、+3リージャン
これでフルSS。攻撃力は950かな。
ヘイトFA、フルSSだとA武器アタッカーいてアルゴス使途の6倍mobでもタゲはかなり維持できる。

盾有りシンガーならタンク性能高いと思うよ。
2刀、両手剣ならさっさとタゲ渡さないとヒーラーの迷惑だが。

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 02:31:08 [ TB7AGoY2 ]
追記
FAしようとしまいとPTメンバー全BS2です。

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 09:08:11 [ 6Lzs7CCY ]
>>437
FA=立ち位置的にPTの先頭をきらなくてはならないが、文字どおりただ最初に攻撃する人。


タンク=MOBターゲットを八割以上固定する人。


プラー=Pull(引く)、おもにPTの効率をあげるためにただMOBを引いてくるだけの人。引く際に攻撃してしまうとFAって感じになりますね。

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 09:30:23 [ DQ8jM5AU ]
プゲラー

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 13:09:29 [ 4EgLLDl2 ]
厳密に言えばそうかもしれないけど、プラーやタンクと別にFAを設定して狩するPTはあまり無いかと
プラー=FAって使い方が結構浸透してる気がします

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 13:14:23 [ 5dcb/jws ]
FAをファーストアタックではなく
ファーストアクション(first action)として捉えるべきかと
最初はそうだったかもしれないけど今はアクションでいいと思う。

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 17:43:34 [ dAPi.bcM ]
違いがよくわからん。
どっちにしても最初に攻撃するんだろ?

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 18:14:25 [ uKOfzYq2 ]
プルで一切殴らないって、ほとんどないからね。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 18:15:08 [ WrDU5PTc ]
微妙にスレ違いにななってきたな。
少なくともFAとの違いを論議する場所じゃない。
PTスキルスレあたりで結論出してからもう一回来てくれ。

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 18:48:09 [ WL5/fRTE ]
言葉尻捕まえて言われたことしかしない典型だな。せっかくいろいろ出きるシンガー台無し

451 名前:437 投稿日:2006/04/20(木) 20:35:14 [ FPzN6p3k ]
>>443
答えてくれてありがたいんだが、もうちょっとだけ教えてくれ。
そのFAってヤツが何のために存在するのかわからん・・・。
プラーが引いてきたmobを誰が最初に殴ろうとどうでもいいんじゃないか?

オレ的には>>443のいうFAってTLのような気がするな。
ハッチPTやダンジョン各部屋/フィールドの定点狩りにおける、タンク・TL・プラーの分担とすごく似ているんだが。

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 21:51:25 [ zTvnSAbc ]
>>451
443じゃないが、
FA=プラー+タンク(+TL)のような存在。
(アタッカーFAや少数PTなんかがわかりやすいかも)
今のようにプラー+タンクの役割分担が確立される前は、
FAを主にナイトが担当していたためタンク=ナイト=FAと混同されてる。

FAを単に『最初に攻撃する人』という名前を持った、役割と考えるといいと思う。

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 23:33:59 [ UXLnM1HE ]
>>452
FA≠プラー、FA≠タンクという条件でのFAとプラーの役割だぞ?
つまりタンクとFAとプラーが同一PTにいるものと考えた上での動きだ。
引かない上にタンクもしないFA(>>436が言うFAのこと)って何してるんだ? という話。

454 名前:452 投稿日:2006/04/21(金) 08:06:29 [ BFbrapRQ ]
>>453
436は435へのレスでいいよね?
435の『FAなら裸でもできる』はおそらくプラーの事。
で、436はプラーであってFAでなはいの意で
436はプラーであって436がFAじゃない(他にFAがいる)と言ってるわけじゃないと思う。

私も436も452も、プラー+タンクでTLを置いても、
FAを置く意味はないという考えで一致してると思う。

携帯からでIDがわからないので、
436の他の発言(あればだが)の事ならわかりません。

455 名前:452 投稿日:2006/04/21(金) 08:10:54 [ oVjEGF0Q ]
訂正
×:私も436も452も
〇:私も436も453も

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 13:26:45 [ MlU6gb6. ]
プラー=ハッチPTなどで、モンスを殴らずに集めてくる人
プラー=槍PTなどで、大量のモンスを1箇所に集めてくる人
ハッチPTの場合FAはハッチ、槍PTの場合FAは誰でも構わない
という事から、FAとプラーは同居せず、だと思ってますが違うのかな?

用語は変化し続けるものだから、何となく意味が分かればそれでいいのでは?
・・・何でこんな話題になったんでしたっけ?

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 15:07:03 [ Mbh627iw ]
PvPで近接職が戦争でも楽しめるように風歌100%UPか、ウォーディング50%UPにしてくれないかな。
風歌やウォーディングが上方修正されたところで、シンガーが近づいても何も出来ないけどアタッカーならwiz対策にはなると思うのよね
個人的には風歌アップが一番嬉しいかも。
戦争では枠ないけどね。

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 16:06:59 [ 5xjW7IuE ]
>>457
ちょっwおまっwまてまてw
攻城で風歌いらないなんてPT聞いたことないぞ?
弓職主体なら、狩+風+α(MR、水)
盾職主体なら、土+風+α(MR、体力、レジ系)
突っ込む時、逆に逃げるときに風歌のあるなしで生死が分かれる程だぞ?

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 02:47:17 [ yHxaN1.6 ]
>>452
勘違いしてるんだか何だかよくわからないが・・・。
普通PTの場合、mobとPTメンバの接触の発端を努める人物としての役割は2種類ある。
一つはmobをPTメンバに持ってくる。もう一つはPTメンバをmobに持っていく。
一般的に、前者を「プラー」と呼び、後者を「FA」という。
両者を兼ねる場合、「FA兼プラー」ということになるが、普通「FA」とよびならわす。
よって、両者は混同されてもほぼ問題ない。
だから436の発言がよくわからないわけだ。
また435が裸でもできるといっているのはFAだろうがプラーだろうがってこと。
プラーはできるがFAはできないってことはない。
できないのはタンク。

これでカキコやめとくわ。
ごめんな>オール

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 10:18:17 [ C3zcaYr2 ]
FAキライ>< だいっきらい。
FA好きだったら今頃テンプルやってますよ・・・
でも頼まれたら仕方ないからがんばる;;
いっぱいいっぱいだけど、がんばる。

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 12:29:24 [ oLm9R/BM ]
ダンサーがPTにいなくてFAもさせてもらえない時のシンガーほど
つまらないものもないけどな

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 13:31:12 [ pMmFMGVw ]
> 普通PTの場合、mobとPTメンバの接触の発端を努める人物としての役割は2種類ある。
> 一つはmobをPTメンバに持ってくる。もう一つはPTメンバをmobに持っていく。
> 一般的に、前者を「プラー」と呼び、後者を「FA」という。
そんなFAの定義聞いたことねーよw

・Mobを連れてくる人=プラー
・Mobのタゲを固定する人=タンク(タンカー)

FAは「FirstAttack」で、単に「最初に攻撃すること」を指しているんであって、
別に役割を指している訳じゃない。
(攻撃っつっても殴るだけを指すのではないと思うがね。デバフとか)

ただ、リネ内ではタンクが、プルしてかつヘイトを稼ぐスキルがあるため、
タンクがプラーを兼任することが多く、
イチイチ「タンクよろ」「プラーよろ」とは言わないで、
「FAよろ」≒「タンクとプラーよろ」で済ませているだけ。

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 16:29:51 [ rxvGSz06 ]
君も勝手に定義作らないでくださいね^^

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 16:43:52 [ Wftr1DGU ]
転クエでサキュ狩りにいったミスリル鉱山の、入り口で死んだ件。
誰も人いないだろうとおもって、調子乗ってmobトレインしていったら・・

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/22(土) 17:36:52 [ yHxaN1.6 ]
>>462
言いたいことはわからんでもないが、本来の話とズレたところを論じてるぞ。
タンクについては誰も語ってないことに気づけ。
ま、スレ違いだしやめとこうぜお互い。

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 00:25:28 [ XUFGSEH. ]
>>464
真っ青だからって調子のると、すぐピンチになるよなw
俺もミスリル鉱山で死に掛けたw

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 03:22:42 [ 4QYq4sJg ]
C4でアタッカーがタイラント、デスト、グラ、ドワ、プレイントレハンなら
シンガーFAしてもいいかなと思う

A装備だと完全にFA頼まれそうだけど
FAキライならDCローブでも着てればOK。狩り始まるときに重装備にかえる

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 04:22:43 [ /4B/bZeY ]
FA=タンクだったのは、リネの仕様上FAによるヘイト値の向上が大きいからでそ

低レベル時やVレイジが無かったころは、ナイトがギリギリまでタゲ維持
することが普通だったので、FA分のヘイトをナイトが取った方が全体として
MPに優しかった

Vレイジが追加されてナイトがタンクをする必要が低くなったことで、その辺り
のバランスが変わってきたんだと思うよ

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 11:19:01 [ KvNYX25Y ]
話ぶったぎて悪いが昨日野良でこんなシンガーがいた。
自分ダンサーなんだけど先に踊ってそのシンガーはストを出し乗って下りてから歌いだす。3つ目踊り終わってから歌に入るまで約20秒の間があり次の踊りに移行できない。
なんでそんなことしてるのかと思ったら自分の踊り枠を消してMP節約してるとか。。。次の踊りに移行できないし、3と5で歌えばMP消費少なくて済むよと、教えたんだけど相変わらずスト出してから歌うわ先に歌うわでもうめちゃくちゃでした。
こんな方法でやってるシンガーさん他にもいるんでしょうか。。。?携帯からのカキコ失礼しました。

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 11:25:44 [ wmDM18Ek ]
曲数が多い槍PTじゃ普通。
通常PTじゃありえない。

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 11:52:42 [ KvNYX25Y ]
もちろん普通PTでした

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 15:54:43 [ 69qoxgTg ]
2分間の内20秒の間はかなり大きいな

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 18:45:39 [ .d.rBJh2 ]
そのクソシンガーは晒しスレで是非名前あげてください。

474 名前:他職 投稿日:2006/04/24(月) 05:10:49 [ mrA2ipzU ]
前衛だけど、好きな装備出来るシンガーうらやましす

475 名前:他職 投稿日:2006/04/24(月) 05:15:06 [ mrA2ipzU ]
好きな装備>好きな武器装備
失礼しました・・・・
でも他の前衛って、マスタリ関係で色々文句言われそうだから
ちょっと良いなと思いまして

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 12:06:39 [ UlMfk9RE ]
何装備しても火力貢献はイマイチですがね・・・orz

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 15:13:56 [ HI47xBKo ]
現在ダマ剣+7フォーカス 青重セット+ S+2C-2の66シンガーですが
下手なグラとかには火力勝ってるとは思う・・・w
 
火力ないから〜とかバッファーだから〜とかで、
武器を強くしたり染料もいじらない、高火力を求めない
シンガーの同士さんがいると少し悲しいな。

リージャンに乗り換えも考えたけど過去スレ見ると火力下がるらしいしOTZ

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 15:32:58 [ ilGOcV7. ]
武器を強くする=OEならキャラ封印覚悟だな
OE前提なら強くなれる職はいっぱいだなw
OEしまくれる資産が欲しい・・・。

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 16:02:54 [ 4miiIGJA ]
いや、OEしてないで火力高い職なんてもはや存在しないぞ?w

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 16:38:54 [ jaD590fI ]
>>477
S+3にD+4すればもっと火力が上がるよ。
それをしてないのは特化できない理由があるからでしょ?
結局は自分に合った状態がいいということで。

とか言いつつ自分も火力思考。
C4になって染料ステを無茶できなくなったのは確か。
SS・SPSつきの攻撃がくるとガツンと減らされちゃう。
防具とのセット効果でいま合計C-6になってるけど、
ここらが自分の限界ライン。

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 16:39:16 [ ilGOcV7. ]
同等のOE品持ってるなら火力はどうやってもグラに負けるけどね〜
攻撃スキルないし・・・金に余裕あるならOE品持ちたいYO!

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 16:48:57 [ 84fHMFpU ]
>>477
+7リージャンOPなしのほうが普通に強いが。

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 20:29:25 [ R5FxM4q2 ]
>>477
アタッカーより火力あるとか言ってるお前も同職として少し悲しい。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 21:02:32 [ J21lTYs. ]
C2末期(58か59) ドムセット買えたけどS-3、地味にキツイ。かといってダマ買うほど資金に余裕なし
            捨て身でDSOE>+10成功!

C3開始(62くらい)ポモナから出たC-DAIが貯まってきた>どうせだから赤くしよう>ガシャーン
           >こんなはずでは(x10ガシャーン)

C3中期(66〜68) 武器無くなっちゃいました。小額借金したり、倉庫整理したり、ガシャーンしたり

C3末期(69〜70) 倉庫が空になりました。ドムセット売って別キャラ(Wiz)で出直し
            別キャラでレイドいきまくり&ソロのドロップで少々幸運があり(SoV図、コア複数ゲット)
            SoV製作転売で何とか持ち直し

C4現在(70〜74) ドムセット、S3C3染料、フォカメテオ、マジェアクセまでは何とか揃った。A鎧?               


OEは怖いですよ。

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 01:02:23 [ QYd3FXvw ]
STRあげてないアタッカーとかならこっちが火力重視で多少金多くかけれたら普通に並ぶか勝れるぜ?
まぁ最近の高レベルアタッカーは良装備でSTR上げとか当たり前だし、ほんとヘタなグラとか相手限定だけどね。

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 02:32:35 [ ZqZNybHA ]
>>484
フォカメテオワロス

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 03:58:34 [ R3w/a9Ao ]
>>483
STR上げて、STR上がる装備すれば実際攻撃力はなかなかだよ。
同じくらい金かかってるアタッカーにはどうやっても負けるけどね。

+0フォカフォーゴットンで踊り歌プロフbuffで
攻撃力1060、クリティカル293、攻撃速度719、命中120

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 09:07:23 [ 1EnjtfDA ]
瞬間とか闘志POT積載量増やしたくてC+しようか悩んでる俺ガイル。
今は染料なし。

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 09:44:31 [ k.dlTJ7c ]
>>484

>ソロのドロップで少々幸運があり(SoV図、コア複数ゲット)

C3時代にA武器&コア落ちる敵っていたか?
俺の記憶では、クエストのみでしか手に入らなかったような・・・

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 09:49:25 [ U36vUbaE ]
>>489
SoMじゃなくてSoV
Bグレのヴァルハラ剣

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 18:46:22 [ gPz1qA5Y ]
>>487
条件と数字見て寂しくなった。

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 19:44:53 [ MR.WeQMM ]
野良のフルPT行ってるときは自分も火力特化を考えた。
下手なアタッカーより火力あるじゃんとか思ったこともあった。
全ては自己満足の世界。

火力特化で下手なアタッカーと比べて〜とか言ってもそれがなんなのかというところ。
下手なアタッカーより火力ありますと言ってアタッカー枠に入れるわけでもなく。
火力特化してるかどうかとかどうでもいいのです。
世間様は火力なんぞ見てませんよ。
結局は歌。

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 20:28:05 [ 36NuuuEA ]
>>492
歌なんてキチンとやれて当然って前提で火力の話してんだろw

アタッカーに適わないまでも、近づこうと努力するのは良い事だ。
誰も見てないから、所詮は〜って言い訳で何もしないのなら¥だけしてお座りしてる後衛と変わらん。

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 22:52:50 [ scMI9mcg ]
ここみてるとみんなPTの高ダメージソースとなることを重視してるけど
サブタンクとしての役割を重視してる人って少数派なのかな?
(ヒールもらわない程度にダメ受けるようにするとか。)

ダンサーの対極にいるシンガーの役割はどっちかって言うと後者だと思う
んだけどなぁ。。

495 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 23:11:39 [ y7zKvAaQ ]
>>494
高ダメージを与える事によりタゲを奪い、結果的にそうなると思いますよ。

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 00:15:09 [ tpYvxH/Y ]
>>494
>>495の言う通り。
高ダメを与えるってのは、ソドシンにしては高ダメなだけであって、純アタッカには負けるぞ?
サブタンクするならなおさら高ダメ重視しとかないとタゲ取り・タゲ維持できないだろ?
所詮サブタンクなんだから、こっちがどう足掻いても純タンクがいれば自然とそっちに流れるし。
高ダメ与えられるほうがサブタンクとしての働きが存分にできる。

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 01:20:19 [ y1IsSLSs ]
多少HPなり犠牲にしてても(シンガーとしてのではあるが)高火力があってもサブタンクはできる

HPやら防御やらに特化してもそのほとんどが無意味。


サブタンクやサポート能力はプレイヤーの腕で上げれるが火力はプレイヤーの操作方法ではあがらない。
プレイヤーの腕の話は文字では説明できんからいまいちこういう場では向かない。+それ用の専用スレがある。
>>494理解できた?

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 01:20:58 [ y1IsSLSs ]
誤字りました・・・・
>>多少HPなり犠牲にしてても(シンガーとしてのではあるが)高火力があってもサブタンクはできる
じゃなくて
>>>多少HPなり犠牲にしてても(シンガーとしてのではあるが)高火力があればサブタンクはできる

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 02:55:40 [ lCEMBYh. ]
C5でダンサーには新ダンスが来るらしいね・・・
(既存のダンスの変更か?)
ソドシンには無しですか?そうですか・・・
ライフいらないから変更してくださいよ・・・

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 03:01:56 [ KkTc2g1s ]
・デーモンブレードダンス (ブレードダンサー)
周辺の敵の攻撃力/魔法力を減少させる

これでそ?使わないような気がするけどねえ。

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 03:19:39 [ tpYvxH/Y ]
>>499
スキルは全体で50個ぐらい追加されるらしいから、ソドシンにもあるんじゃないかと期待・・・。
でも前面に出るほどのものじゃないってことかもな・・・orz

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 06:23:25 [ Cs283vSc ]
>>500
範囲パワブレかぁ
攻撃力削っても得るものが少ないよねぇ。
リニュメディで満足しちゃってるから、
弱体されなきゃそれでいっかな。

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 06:28:08 [ 0lI5l5V. ]
範囲パワブレなら祭り時ならけっこういいんじゃね?

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 07:08:08 [ y1IsSLSs ]
ダンサーに追加されてる踊は全部MPが有り余ってたら使ってもいいんじゃね?
まぁMPが余るなんてありえないんだが。ってスキルばっかりさ・・・
ネタが増えるのは歓迎なんだけどね!

ダンサーシンガー両方持ちの戯言です。

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 09:19:39 [ eTTjy3Io ]
50代シンガー
ソードシンフォニーでは単体引きが難しいです
ソードシンフォニー以外の範囲攻撃をください・・・(かっこいいグラフィックで)

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 09:57:37 [ v/8jGp4o ]
武器パッシブを強化してくれたら満足ですよ。
ソードパッシブ自体でも、槍・弓・二刀マスタリーの追加でもね・・・。
下記のがシンガーとしての立ち回りに広がりが出そうだな。色んな形で様々なPTに参加できそうだから。
 
理想を言えば、今の中途半端な位置ではなく、前衛としての火力か後衛としてのバフデバフ特化かな・・・・orz
劣化タンクバッファーって位置は嫌・・・・・><

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 10:17:05 [ NSyuVOM. ]
漏れは今の仕様で十分だけどなぁ…。
強化も弱体化もなければそれでいいや。

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 10:48:18 [ jlK7SxIY ]
>>497
本当に火力が腕で上がらないのであれば
上手いアタッカーと下手なアタッカーなんて
いないということになるわけだが。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 10:50:42 [ sJbO1cVw ]
うまいアタッカー=ヒーラーに殴り武器を強要しない。
下手なアタッカー=ヒーラーに殴り武器を強要する。

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 12:01:21 [ 8JRT0FfE ]
>>506
そんなパッシブ来て立ち回り広がるとは思えませんが?
槍、弓マスタリ?来てない現状でも槍PT、弓PT入ってるじゃん。

なんでも出来る勇者様になりたいならオフゲーしてろ。

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 12:29:59 [ G3uU4JG6 ]
>>510
妄想なんかに噛付かなくても良いじゃん(・ω・`)

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 14:46:54 [ ZnuP22O6 ]
>>499
シンガーダンサーのスキルは、
攻撃(敵に対してのスキル)と防御(味方に対してのスキル)で反対なんだし、
ダンサーの新スキルが範囲パワブレ/デパワー?(エンパワーの逆)なら、
シンガーの新スキルは範囲物理/魔法防御UPな歌?(CoLと同じ枠であって欲しい)なんじゃない?
NCに期待しすぎな気もするが、対極と考えると妥当な線だと思う。

仮にこうなるとすると、ダンサーシンガーとも範囲狩りにますます需要が上がりそうな予感。

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:32:49 [ .ykeQbdg ]
なんでダンサーのスキルは分かっててシンガーの新歌が分からないんだろ
Lvいくつで覚えるのか 78以上なら諦めようっと。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:42:20 [ jlK7SxIY ]
>>509
装備云々かスキルに関してくると予想してたんだけど
その方向でくるとは思ってなかった。

>>512
ソドシンが味方に対してってのはいいとして、
ダンサーが敵に対してってのは違う部分が。

ダンスオブコンセントレーションは、詠唱速度と詠唱キャンセル率ダウン。
詠唱速度は敵味方に影響あるからどちらともいえないけど、
詠唱キャンセル率ダウンはあきらかに味方用でしょ。
60以降の属性ガードは言うまでもなく。

きっちり対で作られてるわけじゃないから、少しばかり斜めいくと思う。
これ以上ステータス面での防御アップ系歌はこないと思うから、
アルケインプロテクションのようなデバッファ耐性歌じゃないかと予想。
3次スキルで各種デバッファ増えたけど、対デバッファ魔法って
これくらいしかないんじゃない?
自分で予想したものでなんだけど、本当にきたとしたら狩りクランな自分には
こんなものあっても使い道がまったくと言っていいほどなさそうだ。

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:18:53 [ 52/GgpHI ]
ポイズンブレードダンス − ソードシンフォニー
な感じで歌踊り以外で対極になるはず

・ソングオブエヴァ
周りの敵のヘイトを0にする
とか
・ソングオブノンリンク(うまい名前が浮かびませんでした)
周りの敵がノンリンク状態になる(MPK対策)
とか

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:40:46 [ /tLLCFSE ]
欲しいもの
ソードマスタリーがグラ並かウェポンマスタリーの実装
アーマーマスタリーがウォク、プロ並
歌、踊の影響なしでバフ枠30に変更
バッファーアタッカーの位置づけなら全てあってもおかしくないよな・・・

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 16:56:43 [ 0lI5l5V. ]
そんなに強くなったらそれこそアタッカー本職が用なしになるだろw

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:09:34 [ G3uU4JG6 ]
>>517
そりゃそうだwwww

でもさ、現状の一部の後衛以下のパッシブってのも微妙だよねorz

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:10:03 [ 1Ix/MoUo ]
現実味を考えると歌踊が他バフと別枠(COLと同じ所)ぐらいか

ソードマスタリとは行かないまでも
片手剣(+両手剣)で使えるスキルが欲しいところ。
攻撃に載せられる属性を増やすとか
地味すぎるくらいのものでもいいんだけどな・・・

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 17:23:33 [ y1IsSLSs ]
下手なアタッカー=下手なプレイヤー。
下手なアタッカーってのは右クリック厨とかだ。
それはアタッカー云々以前にプレイヤーとしておかしいんだよw
そういう奴はどの職やっても下手なんだからそんな論外を引き合いに出すなよとw

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 18:45:08 [ 8JRT0FfE ]
C5、ソードシンガー追加スキル

オレスト:習得Lv55:時の球 ギョックヨックグを刺激して瞬間的にホールド状態に
             パトリンダ. 效果が持続する間追加でホールドにかからない. (ヘイト+DR効果?対人用?)

サイコシンフォニー :習得Lv55:瞬間的に周りにある敵方の移動の中も/攻撃の中も/長芋 ボブソックドを減少させる.
                    (範囲debuffは確実。移動速度減少+攻撃速度?エンタ+シャックル?)

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 21:05:35 [ 52/GgpHI ]
>>521
長芋:プロフなどのヒーラーに分類される職がMP減少スキルを覚えて、それの名前についてる
なので意味はマナ(MP)と思われ

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 22:36:08 [ Ie8ByaSE ]
・オレスト ソードシンガー/
敵の攻撃欲求を刺激して瞬間的にホールド状態にする。效果が持続する間、追加でホールドにかからない。

・サイコシンフォニー ソードシンガー 55
瞬間的に周囲の敵の移動速度/攻撃速度/魔法詠唱速度を低下させる。

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 01:45:38 [ kfrzzXLw ]
カッコイイスキルだったらいいなあ…

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 02:12:48 [ 7FHIH3e6 ]
>>523
以外にいいスキルじゃないかな。ちょっとは期待できそう。

オレストは、範囲なのか単体なのか、で射程はどの程度なのか気になるね。
エンタングルと同程度の射程なら攻城で使えそう。むしろ決まればエンタより怖いスキルになるね。

サイコシンフォニーは範囲狩りで使えそう。
ダンサーの範囲パワブレと合わせるとかなり強力じゃないかな。

>>524
モーションは・・・・期待できないと思うw

ところで、ヘイトがPCに効くってのは、やっぱ本職のヘイトレベルじゃないとだめなのかね。

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 02:22:13 [ Bxwksw1w ]
オレストは単体でナイト系列なら全ての職に追加(ヒューマンだけスキル名が違う)
パラディンだけ範囲版も覚えるみたいだ。

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 04:51:17 [ pKYAi0j2 ]
>>・サイコシンフォニー ソードシンガー 55

他職だけどね、これ見て最初に思った事
ジャイアンソングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 05:14:54 [ gfWAWyZk ]
ネタ的においしいからそれでも構わないwww

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 13:26:24 [ /wfm1z8Q ]
ソングオブジャイアンコター( ´_ゝ`)

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:53:45 [ PPkmBFmA ]


531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 11:11:50 [ f5.mf42E ]
歌踊が通常バフとは別枠OR歌踊相互不干渉って事にはならんかね・・・・

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 18:11:11 [ 2F4hqxCI ]
俺の気のせいかなぁ?
C5のアップデータでソドシン最弱決定(ヒーラー以下)になるようなきがする・・・。
ソードシンガーのソード取っていい?

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:25:03 [ KGuvV8Iw ]
だから剣に色々属性付けるとか
剣だけに有効なソウルクライとか
ソードの名に恥じないスキルを・・・

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 06:01:16 [ N2SD2i0w ]
>>532
え?w
お前は何を見て、最弱決定になるようなきがしたの?w
ちなみにガチルール?オリンピアルール?

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 13:03:32 [ e5jjFhgY ]
またオレストなんて今のシンフォニーのグラにぴったりじゃないか!

ソングオブバインド・・・_| ̄|〇

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:11:24 [ HC1FDPr. ]
57歌なのですがちと質問が。

このLvになり踊3の歌2になってくるのが多くなったのですが
歌を連続して歌うと踊踊歌歌踊という感じになってしまうのですが
割り込む場合2個目は少し遅らせてSC押したほうがよろしいでしょうか?
いまいち割り込みが成功してるのか分かりにくくて不安になってしまいます・・・

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:48:02 [ cB3KHLd. ]
>>536

過去スレに散々既出です。読み返す努力くらいはしましょうや。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:51:23 [ SXoPm3es ]
踊りが3連続でやってくれてる前提なら2個目は関係ないので連続して
歌って平気です。
踊踊歌歌踊はシンガーの攻撃速度が早いと(短剣とか)ありがち。
理由はテンプレみて。

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:55:56 [ V8i5PZCY ]
2個目の踊りが、踊りおわる少し前に歌いはじめるといいと思うよ

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:02:38 [ TjVX5mSg ]
当方71歌です。
武器ダマフォカ タラム重セット フェニアクセセット
なのですがこれってレベルの割にしょぼいんでしょうか?

「光ってないダマ剣なんだ〜^^;」
と言われてショックを受けております OTL

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:09:42 [ TjVX5mSg ]
追記 盾はメア盾です。

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:39:14 [ NebLGtU. ]
フォカダマでいいよ。
77歌だけど>540とほぼ装備同じ。

違うのは、アクセがフルタテオシアンくらい。

ただし、SSはしっかり炊く。
SS込みフォカダマ>>>SSケチったフォカBlO
だと思ってる。

歌はしっかり歌うのが仕事、あとFA技術も大事。
60後半なったらフォカダマが最低ラインだとは思うけど
それ以上は考えなくていいと思う。

フォゴットンは買えたけどやめた。SS代にびびるくらいなら
フォカダマでいいや。

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:30:22 [ XEyVAizk ]
>>533
どっちかってとシンガーならソウルガードだろ。
ソウルクライはダンサーだ。
だがそうなるとアタッカとタンカが…。優遇職のくせに贅沢言ってると他職わいちゃうぞ〜。 グラより

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 11:38:10 [ 5T0iBb9Y ]
C5の発表にあった2つのスキルで十分うれしいんだが。
今までの弱体化続きで馴らされてしまったのかな、自分。

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 21:33:19 [ BucU7ZQc ]
メインじゃなくサブでシンガーにすりゃよかったぜ・・

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 22:29:43 [ OsWPPIxg ]
>>540
おいおい、その装備がダメなら、
lv69で+3フォカクシャン、ドム重セット、BOアクセセットな俺はオ㍗ルジャマイカOrz

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 01:01:01 [ XVijyE7g ]
>>540
フォカダマは光ってなくても価値あるよ。
A剣にフォカがないから+3にでもしておけばずっと使える。
図が高いから下手なA武器より高いしね・・・

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 01:08:34 [ 3eZsqtLI ]
>>540
おいおい、その装備がダメなら、
lv75で+3フォカダマ、アバ重セット、BOアクセ+エルブン首セットな俺はオ㍗ルジャマイカOrz

ちなみにヴァラカスのブレスで一撃で死にましたよ。。
MB+BTB+ソングオブフレイムガードつき

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 01:19:37 [ HE1umpzE ]
LV68でアバ重SLSの俺が来ましたよ。





ごめん、俺は普通にオ㍗ルのかも。

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 02:23:29 [ NQdpSkUM ]
>>549
俺の知り合いにそっくりだなw

最近までアバ頭揃ってなかったならアタリw

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 04:10:01 [ pv2cmqbg ]

最近面白いものを見つけたのでぺたぺた
ttp://cromik.exblog.jp/

コレによると盾防御の期待値も含めるとアバ<シルになるみたい。
火力計算にクリの期待値入れるならDEFにも入れてもいいのかもねw

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 07:35:25 [ 3eZsqtLI ]
プロフorエルダーのBUFありの状況だとまた変わってくるけどな
盾¥ありだとけっこう硬いよ

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 13:12:21 [ lNFBQgVY ]
>>540
その装備でショボかったら、大半のシンガーがショボくなっちまうぞっと。
俺だって、Lv68でフォカダマ+3、DC重(DC頭なし)、フェニアクセさ。
むしろA防具セット揃ってて羨ましいよ。

> 「光ってないダマ剣なんだ〜^^;」
こんなこと言う奴はキチガイだから放っておこう。
君の頭上で輝く剣こそが自分の武器だと思いたまえ。

>>548
まずエルブンアクセを何とかしようぜ、兄妹w

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 15:25:57 [ ZH28U1Pw ]
>>553なぜに兄【妹】・・・ワロタw

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 18:28:47 [ 3I6l6a/6 ]
シンガはネカマの巣窟だしw
妹だらけだろ。

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 23:55:07 [ hH5dbafs ]
姉っていう選択肢は?

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 00:33:58 [ dOZYVzOk ]
エルフが妹で、DEが姉って感じ。

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 12:24:34 [ yccgfGdA ]
LV49シンガーからの質問です。
ハンター覚えたついでに武器を新調しようとして露天を覗いていると
フォカデルージョンとそれより50K安いクリダメキャリバーズが
見つかり、どっちがいいか悩みどこです。
両方ハンターと相性良さげなんですが……

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 14:49:32 [ ueYx.iEU ]
おし、65中堅シンガーの俺がレスしてみよう。
まず、今はエルロン?ストブリ?
今エルロン使ってるなら、ストブリフォカに買い替えるのもおすすめ。
たしかフォカ81あがるしね。
今ストブリ使ってるなら、DSフォカとかいいかも。
どうしても片手剣がいいなら、デリュージョンフォカが無難かな。

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 17:20:33 [ 6z27oic6 ]
>>558
ソロをして狩歌だけの場合にはクリダメOP武器との相性は抜群
しかしソロだけならいいんだが、PTにいくと違ってくる
PTだとフォカOP>>>クリダメOPとなってしまう(クリダメの増加よりもデスウィスパーの方が増加がいいので)
その上のちのち処分することを考えるなら50K高くてもフォカOPの武器を選んでおいた方がいい

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 17:45:15 [ 5s1Rdjd2 ]
個人的にはDSフォカがお薦めですね
デリュフォカはとにかく捌き難いですからね
お金貯まってきたらDSフォカ売って、サムロンフォカ買えばいいのではない
でしょうか。

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 18:15:31 [ HRCXclls ]
装備歴を書いてみる

Lv40-51
フルプレ サムロンフォカ

Lv52-60
シル重 グレースフォカ (サムロン+フルプレ売ってB防具を先に揃えた)

Lv61-64ぐらい
シル重 クシャフォカ

Lv65-68ぐらい
青重 クシャフォカ

Lv69-77現在
タラム重 クシャフォカとリージャンリスクフォカ



普通PTではまだクシャフォカ使ってる俺は>>540の言った人からしたら相当オ㍗ルな・・・
アクセは+3BOとフェニ・・・野良PTでは^−^;な感じに見られてたのか;;

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 18:51:10 [ vReqJ1nQ ]
つーかPTでRsk発動しない状態だとしてもさすがにクシャとリージャンの基本攻撃力差だと
クシャのフォカ値+68よりもリージャンのほうが強い気がするんだが

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 22:15:10 [ 9iN4tEms ]
SS効率の差だろー

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 22:20:30 [ vjgbKkgQ ]
C5のスキル改善でソングオブライフの効果がCOLと同じになるらしい!ついに我々シンガーにも光りが(;´д⊂)

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 23:26:39 [ Mzw8ETTI ]
>>565
え?マジで?
あの効果が2分とかとんでもないな
ゴミスキルから神スキルにランクアップじゃないか

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 00:34:27 [ pFF1PoG. ]
結果的に回復量が2分の間でCOLと一緒ってんじゃないの?
それでも十分すぎるけどさ。

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 12:34:14 [ hscYkBiA ]
ごめ!!
COLって、何??

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 12:45:44 [ MhjRSJWE ]
>>568
チャントオブライフの略、じわじわHPが回復する範囲回復スキル

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 12:54:03 [ hscYkBiA ]
おお!!
すばやいレスありがと〜!!

そうすると、チャントオブライフって回復速度が相当速いんだね!!

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 13:19:09 [ GAWXR6fc ]
>>568
おいおい、COLって言葉だけじゃなく
スキルそのもの知らなかったのか・・・

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 13:21:10 [ hscYkBiA ]
>571
うむ

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 13:26:28 [ i7KKO6eM ]
ソースがないから信じられないな・・・

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 18:08:21 [ S9kWIxV. ]
COL=全員に牛乳を無理やり飲ませるようなスキル

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 19:10:15 [ x5hBtFqU ]
ライフは唯一まったく使いどころが無いといって良いスキルだから強化
される可能性がないことはないだろう。
にしても>>565は釣りだろw

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 19:58:27 [ m5mZ2xhw ]
COLと同じだったらソロ効率大幅アップだな、エレメンタルヒールがゴミのようだ

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 20:44:34 [ ptvbz7Jg ]
多職ですが、歌は+8フォカダマ持ってたら78までソロメインでやっていけますか?

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 20:45:39 [ ptvbz7Jg ]
× 多職
○ 他職

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 21:04:39 [ pFF1PoG. ]
ソードシンガーのソロは56超えたら青モンスにも苦戦するレベルなので諦めなさい。

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 21:04:40 [ m6OLMY6o ]
>>577
78までソロしてください



シンガーの火力の無さにびびるなよな(´、ゝ`)

581 名前:577 投稿日:2006/05/06(土) 22:15:52 [ ptvbz7Jg ]
そ、そんなにひでぇのですか?

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 22:39:45 [ 5ce9ni9c ]
仮にやるなら、プロフ2PCかアジトbuffは大前提だと思う。

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 23:01:57 [ xxG2/dR2 ]
全クラス最低火力なめんな

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:02:33 [ 31v3/SHc ]
いくらなんでもエルダーよりは火力あるよな?
…あるといってくれ!

585 名前:577 投稿日:2006/05/07(日) 00:10:58 [ E7rvGMuA ]
・・・あ、あるよね? ね?ね?

586 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:14:10 [ jhSUYocA ]
あるよ。俺なんか戦闘力53万だし。

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 00:24:04 [ 7lxVMhnw ]
単体エンチャだけで火力考えると
脳筋ウォークライヤー>>>>プロフ>シンガー≧シリエル>エルダー・ビショ
くらいだけど、
フルエンチャならヒーラーよりは上でドワとナイト以上にはなれるよ。
とりあえず弓ダガすればかなり火力に貢献できるからみんな面倒くさがらずに
F1弓 F2剣orナイフ+盾(マクロ)F3SS装填にするんだ!両手剣は知らん!

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 01:03:44 [ rne4Q.xA ]
>>577
前職が何かわからんが、基本的に前衛F職のソロが高Lvになると笑えなくなるのは知ってるだろう?
加えてシンガーの素の攻撃力は最終的にはプロフにも負けるはず。(染料とか武器の強化具合とか抜かしてっていう意味)
エルダーとは比べたことはないからわからんが言うほど大差ないんじゃないか?
(+8フォカダマという武器性能とマスタリで若干シンガーに有利だろうけど)
ただ、言えることはエルダーよりかは硬い。
それでも、高Lvのmobの攻撃は痛いから、ソロは本当に絶望的。(前衛F職全般がそうだと思うが)
Lv73でPTソロ半々シンガーでタラムセットと+3フォカダマ、S+6C-6染料な俺は
今火炎周辺ソロやってるが(当然、緑ネームな。白なんてもってのほかw)
大体、1時間無QKフルSSで動き続けて、牛乳35本くらい、フォカスク、デススク、Q攻撃速度向上POT使用して
経験値0.8%くらいかな。それでもバウやナイト系とかに比べるとまだ効率がいいと思う。
ソロでもサクサク狩れるような同じLvのWIZは俺はやったことがないから、比較できないので
ひょっとしたら、このLvで時給0.8%は良い方かもしれないな。すごい赤字狩りだが。w
それとシンガーの攻撃は攻撃力というよりかはハンターの恩恵、つまりいかにクリを出すかにある。
ソロメインでやっていけるか?と聞かれたら「その人次第」と俺は答える。
(牛乳飲みまくれば、誰だってソロはできるだろうしな。金かかるけど)
それはこの職に愛着があるか、思い入れがあるかによるだろう。

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 02:32:28 [ 1QEMfReY ]
>それでも、高Lvのmobの攻撃は痛いから、ソロは本当に絶望的。(前衛F職全般がそうだと思うが)
残念ながら同じアタッカー:補助のダンサーはソロも余裕なんだよな・・・。
74になったらますますソロできるようになるし。

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 03:47:50 [ z5Upcipw ]
そもそもLv78までソロで上げたい意味が分からん。
PT補助やダンサーとの掛け合いがシンガーの魅力だろうに。
俺はPT無いけど自分で作るほど時間無いときぐらいしかソロやらん。

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 04:02:29 [ QkFSnNoE ]
二刀持つシンガーって有ですか?

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 04:17:26 [ y5ECwuV6 ]
好きな武器使っていいよ。弓はMP喰うからほどほどにしといたほうがいいけどね
二刀の攻撃速度のせいで歌い始めるのが遅れてMP消費が増えたりしなければ無問題
FA頼まれること多いので、盾もちの方がPTMの評判はいいだろうがね

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 05:01:28 [ HUEx9fOk ]
>>591
メリットは皆無。
火力最低、OP効果最低、盾持てない、歌遅い。

それを踏まえて持つなら良いんじゃない?

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 06:22:57 [ QadJoRnk ]
>>591

歌の速度とソロ性能考えるとイマイチ。
ソロ時にバフ貰えるとかフルSS可能とかだとマタ違ってくる。
否定派は多いけど、1ランク上のOP付き買えるなら火力気にするほどでもないよ。

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 16:15:11 [ IM8AjjgI ]
1ランク上の片手剣買ったほうが強いがな。

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 03:09:28 [ X2OBWoCs ]
52までフォカSLS
60前半までフォカクリス
それ以降、好きなの
がお勧め

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 03:20:22 [ Jvfmy0rQ ]
PTならフォカダマで文句言われないよ。
んで盾もっときゃいいじゃない。

それ以上はアデナあまってれば好きにしたらいい。

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 03:33:42 [ Eh/E4s/c ]
ダマフォカとクリスフォカで悩んでダマフォカにしたんだけど、正直まだちょっと悩んでる。
現在Lv60

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 04:56:50 [ yJ5KX.72 ]
一生悩んでろ

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 10:34:22 [ /F5L9dDQ ]
>>598
ダマフォカのが強いでそ
ダマフォカで正解ですの(*^_^*)/

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 11:46:42 [ ePTVNU8Q ]
レベルわかんないけど50後半〜60前半でソロが多いとか少数でタンクしないって条件ならグレートソードフォカ付きが結構オススメ。60越えてお金あるならAグレも・・・染料とセット効果の分もあるかもしれないけど忘却で虎とシャーマンサクサクかれて,外部\なし,牛乳,フルSS,POTありで時給10パー近くいけるよ。お金はトントンくらいだけど・・・PTないときとか長時間狩りにさけないときとかいいかんじです。

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 16:20:24 [ LWFhF89g ]
時間無いときはソロする70歌だけど、火炎いくひと多いのな。
俺はもっぱらシーレンでドムナイトやら、亡者で黒魔術師系をやってる。

前者は自己HWと狩歌頼みのソウルボウFA。SSクリでれば3発で沈む。
後者はMRとレジ火歌で魔法MOB狙い。
火炎のウォームは確か接近戦はオラバンじゃないかな?
こっちの魔術師は接近した場合火属性を使ってくるのでレジ火歌が効いてくる。
MR1050くらいでダメ30ぐらい。

フルSSで赤字ぎみな狩りかたであるけど、まああれだ暇つぶしにはちょうどいい。

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 18:30:52 [ ceaYk8as ]
C5の変更で毒が魔法から物理扱いになるのを知って
以前このスレでクリティカルポイズンのOPを愛用していると
言ってた人は落胆するだろうなあ、と真っ先に思ってしまった。

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 07:05:39 [ 3lzn6bZs ]
何この>>603のスレッドストッパーぶり

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 01:19:20 [ i8pqA1z6 ]
上げてみよう

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 05:48:49 [ vkf0X9VA ]
>>603
天麩羅ナイトスレでは数日書き込みがないなんていつもの事だぜ!
・・・おかしいなぁ 同じEKの道を通ってきたのに。

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 08:08:02 [ L2MWksyw ]
韓国だけじゃなくてアメリカでも歌はレア職らしい

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 08:36:52 [ FhrDqgtk ]
韓国だけじゃなくてアメリカでも歌はアレ職らしい

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 10:39:15 [ xUjL/CnM ]
歌ってレア職だったの?

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 11:04:37 [ f0UO.dLQ ]
日本ではレアじゃないね。
なんてーか、いかにも細かい数字気にする日本人らしい。

大体ダンサーみたいな必須職じゃないし。
77+歌は一部狩場で必須だけど、、、

五月も半ばになって77+歌が増えてきたね。
6曲維持とか、BUFF前にストのって歌踊消して
リニュ、メディとか、できる事が増えて楽しい。
挫折率も高い職だけど、みんな頑張って。

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 11:14:22 [ /fWqnRA2 ]
やっとソードミューズに転職できましたが、76はなかなか
マゾそうですね。
77の2曲までまだ遠いのですが、この2曲習得後は、
普通PT(近接中心)での歌とか変わるのでしょうか?

ぜひ77+ミューズの先輩方がPTで、どんなふうに歌ってるかを
お聞きしたいのですが。

612 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 11:40:41 [ 9GYBkRkQ ]
PT中の歌ですが、狩土が基本なのは変わりません。

枠があればリニュメディ狩の3曲維持してます。
リニュメディ歌うとわかっているシリエルエルダーさんは
すぐ自己リチャしてPTのMP平均化をしてくれますよ〜

枠がない時でも、火力がありFAのHPが減らないようなら
リニュ+狩歌でもいいと思いますよ〜
リニュだけでも自己リチャでMP回復していきますし
WizさんいたらB2Mの効率もあがりますので^^


ちなみに霊廟では、自己リチャのMP回復が必須なので
リニュメディ常時でウォディング、バイタルを歌ってます。

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:38:30 [ BIWrb9n2 ]
>>611
612さんと同じ様な感じですが
わたしは身内で少人数でPTすることがおおいので
そのときの構成により狩+リニュ,メディ,その他の中から1〜2曲という感じです

リニュはグラのデュエリストスピリッツとかデストのフレンジーを多用したい時や
プロフェシ系、ヴィクトリーなどを常時使用したい時によいです

メディはアタッカーが短剣の時にヴィシャスを多用できたり
(ヴィシャスがコストでSEしてあれば常時使用に近く)
地味ですが後衛の自然回復UPや消費MP減少の効果は大きいです

リニュ+メディの組み合わせは
霊廟で必須のほかレイドでやくだったり
無制限狭間のアナカゼルなどもこれがあればWIZが1程度の編成でも十分たおせます

下方修正などありましたがとてもよいスキルだと思います
スキル自体の性能がよいのといろいろ使用法を考えられるところがおもしろいです

614 名前:611 投稿日:2006/05/12(金) 13:50:21 [ /fWqnRA2 ]
>>612-613
ありがとうございます。
ほかのかたのお話もいろいろ聞きたいので、
亀レスでかまいませんので、いろいろ聞かせてください。

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:42:58 [ A.a7HmzY ]
特に変化なし。
そのPT、その時の状況に応じてベストな歌を歌うだけです。

メディテはクセが少なく、有効な場面がわかりやすい歌ですが
リニューアルは意外とクセがあります。
77なって結構たつけど、ここにはないような使い方もちょこちょこ
あったりするので。
リニュ、メディテ共に有効な場面は結構多いので、
76から77になるまでの間に、この場面では有効そうだなーと
考えておくのもいいものですよ。

ついでに76のヘルスとウィズダムは無視したほうがよさそうでした。
76なった時点でSP50Mくらいある状況でないと、78なったとき歌が覚えれません。

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:56:17 [ f0UO.dLQ ]
狩場的に余裕な場合は、メディテ歌ってますね。
メディ、狩、風で乱獲とか。

狩場的にかなりきつい場合は、
リニュ、メディ、狩っていうのを好んで使っています。
土歌にするより、これで使用可能なMPを増やして
そのぶん、ヒールやリチャに回してもらおうって考えです。

リニュ歌うと、BUFFさんから苦情が結構来ます。
ディレイ0なるんで、BUFFのアイコンが回らず、何BUFFしてるのかわからないと、、、

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 15:24:12 [ WF994IPA ]
>>616
>リニュ歌うと、BUFFさんから苦情が結構来ます。
ディレイ0なるんで、BUFFのアイコンが回らず、何BUFFしてるのかわからないと、、、


あーそれわかります^^;
ウォクはともかくプロフでSC使ってバフしてないなら今何詠唱したかをアイコン表示で見るので
最初にリニュ歌状態で¥したときは「バグった!」と思いましたw
でも苦情いうほどではないし、こちら(バフ側)で慣れればいい問題なのでおkかと。

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 09:06:51 [ isFSR2cs ]
野良でも戦争でもPvでも俺Tueeeeeeeeeeeeeee!!!!!!したいん
ですけど、ソードシンガーが一番いいですか?
野良じゃハンターでクリ連発&自己WW&風歌で超高速移動の効率狩りで、
戦争でも硬さと足の速さを生かして大活躍できそうだし。

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 10:20:49 [ FmVrnwwo ]
ダンサーかデストになっとけ

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 10:23:20 [ hm4wICxQ ]
釣りだと思うが、狩りも戦争もPvも強い職業なんてない。
ましてや火力が最低クラスと謳われるシンガーはPTでこそ生きる職業

素直にハウラーで火力TakeeeeeかシリエルでVレイジTueeeeeeか
シルレンでPkkkkkkしとけ

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 13:03:02 [ Ot6O0htw ]
シンガは片手剣でFAっていうのは散々既出なのは承知ですが、
今までPTでFA(主に6〜9)やってきた経験上、
すぐにタゲはアタッカなりに流れるし、
盾の成功率も6回に1回ぐらいだと思うので
両手にしてみました。
まだPTデビュ-はしてないですが
やっぱりPTMからはハズレだと思われるのカナ-
歌用に短剣は用意してあるので、それさえズレなければやっていけると思っているのだけど、、、

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 13:41:17 [ SRQ15JBY ]
本気で火力を考えてたらそういきなりはタゲ跳ねないけどねぇ。
まぁそれには並以上の金がかかるしそこまでの金がないなら両手剣でもあんまり変わらんわね。
しかしグレソはB下級だから辞めとけ。ダマのほうが強い。
低レベル時のバサブレか高レベル時のドラスレじゃなきゃ意味がないわね。

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 15:57:49 [ 56UKbTaI ]
         ハ,,ハ
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄  ̄ ̄|.\/
       | X BOX|/
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624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 16:10:42 [ DDK/zSYE ]
まぁ普通に両手剣持ちにFAは頼まんわな

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 01:33:28 [ kkHojbSs ]
>>621

>盾の成功率も6回に1回ぐらいだと思うので

盾防御成功の最低発動率は20%(HumMでかな?)
しかもシンガーはDEXが高いから他職に比べて素の発動率高いし、1次職時代の物とはいえ盾マスタリーもある
したがって、6回に1回というのはありえないだろ?
さらにブレス盾とAB貰ったら、盾は無視できない効果を発揮する

とは言うものの、殴られなければ無用の長物なんだけどな

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 02:14:31 [ miEkyopc ]
盾の発動率って、盾自体が20%とかじゃないの??
今アバセット装備してるんだけど、セット効果で+20%くらいだっけ
だから40%は盾防御するんじゃないの?
↑これって合ってる?誰か教えて^^;

FAするなら盾必須だと思ってたけども…
あと、火力の面で、シンガーが両手剣でFAしたところで、片手剣と大差なくタゲはがれると思うんだがどうだろ?

盾防御の考えが違ってるなら教えてください
条件によっては俺も盾捨てるかもwww

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 02:20:37 [ j.uEDwJ. ]
あってる

アバ重の防御率は24%だけどね
シールドマスタリの正確な数値は分からんけど、正面から受けてる限り
ブレスシールドなしでもアバ重セットなら半分くらいは防御するんじゃね?

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 02:25:18 [ j.uEDwJ. ]
すまん・・・間違った

マクロメモによると、Dex計算入れてマスタリ抜きで
1.2%*1.24*1.15=0.2852
みたいね

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 04:52:11 [ hjwdqELc ]
パーセントの使い方がおかしいぞ

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 07:47:54 [ gU3AhAi2 ]
>>621
盾持ってないシンガーはF系職の中で最低の防御力。
重マスタリはファイター系はおろかオークメイジにも抜かれるからね。
タゲ維持できないからという理由で両手剣にしてタゲ維持能力上げても迷惑になるだけ。
同クラスの中で片手→両手にしても1発の威力上がるからタゲは維持しやすくなるが火力はほぼ変わらないから
Vレイジ吸収量も上がるわけじゃないしね。
盾持ってないならむしろさっさとタゲ放棄するべき。

FAを中心に考えてるならSSを混ぜるor素直に階級上の片手武器にすべき。
リンク時のみSSなどのPTなら、最初に数発SS混ぜるだけで大分違う。
フルSSPTならアタッカー系のVレイジ回復量が異常になるから、釣りに専念。

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 09:35:29 [ Un3/FZuc ]
ナイト系じゃなくファイター系の上昇率のヘビーマスタリつきゃいいのになあ

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 09:36:03 [ Un3/FZuc ]
ファイター系じゃないウォリ系だった

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 12:32:38 [ ICdOB6LA ]
シンガーの方がた、転職された直後はどうやってLV上げてますか?
40でまだ装備がC中級ぐらいなのですが、PT募集とかで歌があってもアースだの前提としていることが多く
あんまりPTにも入れずソロでやっていることが多いんですが。
やっぱり主要な歌覚えるまでは柔らかいナイトとして生きていくものなんでしょうか?

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 12:59:00 [ rNuM1jo. ]
40だったらナイトとして生きていくしかないね。
そのレベルでC中級なら十分PTでもソロでもやっていけると思うよ。

俺は49までソロしかやってなかったけどな。寂しかった

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 13:03:01 [ 5.UgV2LE ]
>>633
いまだと狭間でレベル上げするのはどうかな。
あそこは闇属性攻撃のMOBばかりなのでインボケ有効だし。

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 16:11:30 [ jlyMcrOA ]
ネクカタ、狭間があるから今は40台前半でもお呼びがかかることあるんじゃない?
昔は「要りません」といわれることはあっても、お呼びかかることなかったしね。
49までは野良行ったことなかった。問題はインボケの認知度かね?

ところで、狭間の防御歌だけど
TK、パラ=アース
その他=インボケ
を標準にしてるんだけど、ホーリーアーマーをonにしてるTK、パラって意外と少なかったり
するのかね?

この前、今はトグルだからインボケくれってパラがいてちょっとビックリした。
アタッカーにタゲが速攻移りまくりだったんで結果的には良かったんだけど・・・
ホーリーブレ-ド/アーマーは枠使わない(Buffが溢れると3段目に行く)・MPを常時消費しない
って認識で良いんだよね?

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 16:43:04 [ 10JzY6AM ]
ホーリーアーマーとインボケは被らんからアースorインボケはmobで選んでいいよ

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 18:31:48 [ pnGmLpOg ]
弱い弱いいわれてるシンガーの重マスタリだけど調べてみたら意外と強いんだな

74時点での各職の重マスタリは
内藤系      +14 +170
ウォーリア系   +14 +76
アタッカ補助系 +14 +50
オークメイジ系  +90

こんな感じらしい+14はアーマーマスタリで後のが重マスタリ
オークメイジはアーマーマスタリがないからその分考慮するとヲリ系と一緒
シンガーダンサーの重マスタリにヲリ系が並ぶのはLv58のマスタリらしい
盾マスタリ分盾持てば生涯ヲリ系よりは固いだろうけど盾なくても別にびっくりする程
シンガーの重マスタリが劣ってるってわけではないねぇ

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 18:40:36 [ yPM6TzAQ ]
テンプレに重複しないって書いてあるからずっと重複しないもんだと
思っていたのだが、C4から重複するようになったの?

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 21:06:33 [ GdNuvJWQ ]
俺は4鯖なんだけど、当時は40〜46まででレボ+ブリセットで野良入れて貰えたりしたよ。
魔法使う敵いたら、さりげなくウォーディング歌ってみたり…
ソロはハイネスのクエすればいいし…
柔らかいナイトなんて悲観しないで、シンガーライフを楽しんで下さい。

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 08:18:07 [ Qm.rPqoU ]
>>637
ぉぃぉぃ、ホーリーアーマーのあるTK/パラにインボケは不要。
重ねても意味ない。
これ常識だと思ってくれ。

あと、>>636の出会ったパラが変なやつだな。
多分、知らないだけだと思うが。
>>636の認識どおり、HWと同じく枠あふれても3段目にいくだけ。
自分のスキルくらい知っていてほしいが、>>637のように自信マンマンで
間違った知識をふりかざすやつもいるからな。

ただ、ナイトといえど、タゲを最後まで維持するケースは少ないから、
エンチャ枠があまってるなら、闇属性mobにアース+インボケ重ねがけや
54未満の場合のインボケ使用は有効。
ただ、ちゃんと言っておかないと、他職に知識がないと思われるかもしれん。

それより、アースじゃなくインボケ歌う場合も、できれば、理由をPTメンバに
ちゃんと説明したほうがいいと思う。

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 11:10:43 [ tkTgyr.k ]
自分は重複しないのを承知でインボケ入れることある。
ナイトがヘイト入れても即効でアタッカーにタゲ剥がれてるから。
かといってタゲ固定しようと意地でヘイトしだすとMPなくなるから
それも無理。
ナイトいってる間はいいんだけど、アタッカーに飛ぶとやばいなら
撃沈しそうにもないナイトは放置しといて、撃沈の可能性ある職に
有効なものを選んだ。
今のところこれやってるのは、HP6倍ウォーリアとHP1/2、1/4エリート部屋
の開幕と、DAI部屋、弓部屋。
得に開幕と弓部屋はナイト以外の人にいったときのダメージがやばすぎる。
普通に耐えれそうならアースのほうがいいんだけど、どうにも死にかけるアタッカー多い。
死にかける人いないならアースのほうを選択してます。

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 17:22:10 [ jb3Hnv1. ]
インボケ単体とアース単体なら確かにインボケ単体の方が効果高いが微々たる差だぞ。
TK、パラFAなら素直にアースの方がいい。

というか、テンプレ通りなら敵が闇系魔法(ドレイン等)撃って来ないなら減少量同じじゃね?
インボケ:暗黒属性ダメージ-20%
アース:マスタリ除いた防御+25%=(全物理ダメージ約-20%)

644 名前:sage 投稿日:2006/05/15(月) 18:47:54 [ bnPuss2Y ]
アタッカー職をメインにしてますがシンガーがおもしろそうだったので40まで育ててみました。メインオンリーでしたのでCグレのサブ武器など持っておりません。資産は20Mほどあります。槍PTなどにも参加してみたいので、フルプレセット、OPAを買って片手剣のストOP付きにしようと思っていますがいかがでしょうか?

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 18:52:27 [ lwVwp.nU ]
>>644
槍PTに参加っていっても需要は49〜か55〜
そこまではほぼソロ or PTでのFA役が普通なのでOPAよりもフォカSLSがお勧め
49〜になってからOPAを買っても問題ない

槍PTは大半が歌って1分お座りして攻撃 or 追走だから個人的に面白いとは思わないがね

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 19:07:48 [ 49XxhP9o ]
C3の頃はまだ槍でもできることは結構あったのになぁ。

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 19:21:20 [ o053wuJY ]
>>641
試したのか?もし試して違ったと言うならもう一度確認してくる。
スキルの事だからハッキリさせたいんだよ、そこまで強硬に言うなら当然しただろうが。

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 19:30:49 [ B3uOijDM ]
よくグレソや二刀否定する人多いが火力だけ見たら・・・

フォカグレソ(20m前後)≒フォカダマ(33m前後)>+4サムツル(34m前後)
価格は公式HPのトレ板で各鯖検索かけてみたけど、テオン以降以外は大体こんな感じだった。

値段考えるとフォカグレソはB下級といえども十分価値のある武器だし、火力
追求で二刀も十分アリw



俺?勿論フォカダマに盾だぜw
ドラスレはゴツすぎるし、+4ダマダマなんて買えない・・・・OTL

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 21:57:22 [ yN559KDg ]
>フォカグレソ(20m前後)≒フォカダマ(33m前後)

お前は何を言ってるんだ?

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 23:46:20 [ kPOVP0aE ]
みなさん紋様って入れてます?

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 00:32:27 [ 1VLt2koY ]
>>648
ポカーン・・・・

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 01:36:01 [ ImvUTnTE ]
すいません、ちょっと質問です。
現在フォカダマ+0使ってるのですが、サブでバウがいるのでフォカメテオもいいかなと思いはじめました。
知り合いに持ってる人がいないので検証できなくて悩んでます。
もし使ってる人or使ってた人いましたら使用感教えて欲しいです。

基本攻撃力や命中率の差でダマと同じぐらいになるんでしょうか?
ネックはASSなとこですが・・・

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 01:38:03 [ 5elBset6 ]
フォカクシャ≒フォカグレソならまだ理解できるんだが…。

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 01:39:56 [ hBJIpNbw ]
>>652
「タラムブレードOPガイダンス」で強くなれそうだと思うか?

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 06:23:14 [ pZdOyqSs ]
PTで組んだほとんどのパラ&TKが
ホリアマ&インボケで片方より被ダメ減ると言っていた
闇属性レイドの時、タンクに選曲聞くと
ほぼ土・インボケ・バイタリ・リニュの4曲は歌ってくれ言われる

上で効果が片方しか出ないって言ってる人は、自分で確かめたのかな?
俺も自分で検証してないので、人のことは言えないが
C4なって検証した人がいたら、詳しく教えて欲しい

656 名前:637 投稿日:2006/05/16(火) 07:36:09 [ iEsR0KzQ ]
こりゃまた痛烈に叩かれたもんだな。
俺が検証したのはC4になってからの話でそれ以前は検証してないので知らない。
インボの良い所は魔法にも効果があるところでクリが出ても安心できる。
>>641みたいなのがシンガーと思うと心底ガッカリだよ。
俺が間違えていたのならスレを見るシンガーには非常に申し訳ないと思うのだ
が2ch、したらばだからって同職にイチイチ煽りくれるなよ。

もう二度とここに情報は書き込まない。同職のみんながんばれよ、サラバ ノシ

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:48:20 [ tfXL/YmQ ]
歌踊りで他のバフと相殺するものってありましたっけ?^^;;

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 07:51:31 [ tfXL/YmQ ]
相殺って言い方は変でしたね;;
重ねても無効なものって意味です。
C4から何か変わったんでしょうか?

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 08:30:02 [ p8Rt8bB. ]
>>652
同じくサブにドワが居るのでフォカメテオ+0・フォカダマ+5持ちですが、メテオはクリが出ませんよ。
ASS代で悩むようならなお更お勧めできないです。
シンガーのフォカダマはそのままで、バウ用の武器は別に用意したほうがいいですよ。

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 09:39:44 [ oFflAbgg ]
>>657-658
踊:ダンス オブ ライト=ホーリーウェポン=トグルのホーリーブレード
歌:ソング オブ インボケーション=トグルのホーリーアーマー
変更点としては、従来パッシブであったホーリーアーマー・ホーリーブレードがトグル式になったこと
(効果は変わらないし、エンチャ枠を消費しないし、MP消費もONしたときだけなのでので、
アルゴスの天使にいくとき以外はONしっぱなしでかまわない)

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 10:56:46 [ EggsMmnQ ]
トグルのホーリ-はMP消費ありません

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 11:27:08 [ oFflAbgg ]
>>661
ONしたときに、MP8消費してる。

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 13:00:20 [ EggsMmnQ ]
>>662
常時と勘違いスマソ

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 13:25:16 [ 0In1Ug4c ]
>>660
つまり、トグル式になり、歌踊りと重ならなくなった。ということでいいんでしょうか?
>>637さんはC4で重なることを確認したと言う意味ですか?

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 14:22:20 [ fbCoBBHc ]
話をぶった切って申し訳ありませんがハンター覚えたてのソドシンです。

武器に悩みが・・・

私は2PCでプロフ56が補助側にいる環境なんですが、B武器は
クリスフォカとダマフォカどっちがいいでしょうか?野良でも身内でも
歌さんと組むことが少ないため想像できません。過去ログとか見ると
ハンター覚えると相対的にフォカOPの価値が下がるためATKの高い
武器の方(BだとダマかクシャOE?)がいいと書いてあるんですが・・・

ちなみに鯖はフランツです。よろしくお願いします。

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 14:33:03 [ h2tVISpM ]
無難なのはダマフォカ。

2PCペア前提(限定)ならチプハザードも良いかもな。
個人的にはプロフ垢でシリエル作ってフォカグレソw

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 16:45:41 [ oFflAbgg ]
>>664
単に>>637が間違ったことを言ってるだけで、効果はなにも変更されていない。
パッシブからトグル式に変わったが、必要な場所でONしてないやつが問題であって
それを考慮して貴重な歌の枠を変更する必要はない。

668 名前:648 投稿日:2006/05/16(火) 18:46:00 [ FSCjWzL. ]
書き方良くなかったなスマン。

〜訂正版〜
グレソや二刀否定する人多いが火力だけ見たら・・・

フォカグレソ≒フォカダマ > +4サムツル

んで、価格はと言うと・・

フォカグレソ(20M前後)
フォカダマ(33M前後)
+4サムツル(34M前後)
価格は公式HPのトレ板で各鯖検索かけてみたけど、テオン以降以外は大体こんな感じだった。

値段考えるとフォカグレソはB下級といえども十分価値のある武器だし、火力
追求で二刀も十分アリw


俺は無難にフォカダマに盾使ってるがなw
ドラスレはゴツすぎるし、+4ダマダマなんて買えない・・・・OTL

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 19:06:56 [ zCA3DTAo ]
>>668
あなたはものすごい勘違いをしてることに気づいてないんですか?
グレソとダマだと攻撃速度がそもそも違ってるんですが

ちなみにDexを弄ってないシンガーだと剣(435)両手(373)で剣が16%ほど高い
攻撃力はダマ(194)グレソ(213)でグレソが9%ほど高い
クリティカルはダマ(64)グレソ(68)

マスタリーは攻撃速度が高いほど効果が高いのでフォカダマ>フォカグレソ

670 名前:648 投稿日:2006/05/16(火) 19:17:25 [ FSCjWzL. ]
実際持って振って見たかい?
>が付くほどの差は無いのが判るからさw

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 19:41:34 [ 7iy9CvWs ]
フォカダマとフォカグレソだとフォカダマのが強い。
これは事実。


しかし、「明らかに違う。強い!」と言えるほどの差はない。
また両刀の差額を考えるとその差額ほどの価値が有るとは言い切れない。

668はそういう事を言いたいのでは?


だが2刀はあかんだろ・・・

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 20:12:13 [ hBJIpNbw ]
>しかし、「明らかに違う。強い!」と言えるほどの差はない。

ならフォカクシャンとフォカダマは差は無いって事だね。へーへー。

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 20:47:13 [ Nnmo.vPM ]
+3グレソフォカから+3フォカダマに持ち替えてみましたが
プロフフル支援状態で、グレソ時600超えていた攻撃力がダマにしたら560まで減少
1分間に与えるダメージはそんなに変わらなかったですよ。

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/16(火) 21:30:26 [ uqAXEaGs ]
+5グレソフォカから+3ダマフォカに買い替えた俺がきましたよ。
最初はグレソでも全然いいかなと思ったけど、圧倒的にソロ能力が落ちる。
火力だとグレソのほうが上だとしても、盾の有無が被ダメに如実に出てくるね。
PTオンリーなら別にいいのかもしれんが。

まあどっちにしろ二刀よりはいいだろうw

675 名前:652 投稿日:2006/05/16(火) 21:49:44 [ H3HW7VRY ]
レスありです。
>>659
やっぱメテオはクリでないんですね^^;
別に武器買うことにします。

>>654
> 「タラムブレードOPガイダンス」で強くなれそうだと思うか?
なんか妙に納得できた。

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 01:02:02 [ F9DnEUiA ]
>668
フォカダマが33M…
貧鯖在住なのだがダマ剣ノーマルが普通に37Mちょいぐらいで
流通している。。。ウラヤマシス

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 01:39:38 [ 4V8BnL0. ]
>>652
貴方のレベル及び活動拠点がわからないからアレだが
上位狩り場に行くならopガイダンスは歌にもいいね。
うちの鯖だと66くらいからでもアルゴスに拉致られるんだが背後からでもスカが多い つwT

>>672
あんま相手するのは疲れるんだが・・・
グレソだとフルバフ(踊り付き)ならSSクリ2発でクシャ装備のSSクリ3発分超えダメな。
攻撃速度で差が有るもののクリでクシャンよりも高ダメを叩き出せる訳だ。

ちなみにグレソのSSクリ2発でダマのSSクリ3発弱。
攻撃速度の差でダマフォカのがちょっと強い。

おまけ 
フルバフ歌踊り付きで
フォカグレソとノーマルタラムブレードだとフォカグレソのが時間あたりの与ダメはでかかった。
ノーマルDリージャンは別格だったw(ATKの差がマトモにでた)
ノーマルグレソは試してない。


ちなみに72ソドシンで実験。

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 04:04:38 [ jDpPK5BM ]
ホーリーアーマーとインボケはかぶらないみたい。

レース場でハウラーにVリッククロー撃ってもらって確かめてみた。
ダメージはうろおぼえで、SSも撮ってないから信憑性は低いかもしれないが。
以下おおよそのダメージ

ホーリーアーマーのみ 370くらい
ホーリーアーマー+インボケ 300ダメ(ぴったり300だったのでよく覚えている)
インボケのみ 330くらい
だったと思う

つまり闇属性に対する効果はインボケ>ホーリーアーマーで、両者の効果はかぶらないらしいということ

まあこんなアイマイなデータじゃ納得しない人も多いと思うので、是非自分で確かめてみてほしい

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 09:17:51 [ NJJlvm8s ]
>>678
プロフのレジストファイヤとフレイムガード歌の関係のように上乗せ
されるのかな。

なんにせよ、ちゃんとした検証が必要だな。
昔、検証したデータがあったはずだが、よくよく考えてみると
ホーリーアーマーやインボケが闇属性防御となったクロ3以降は
検証してみたことがなく、対アンデッド防御だったクロ2時代の
検証しかなかったような気がしてきた。

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 10:44:39 [ XMool05k ]
>>678
ホーリーウェポンとホーリーブレードでの話だけど
これは被るのはダメージ見て確認してる
ダメージのブレ幅も一緒だったブレ幅+-15(30くらい変わる)あるよ
1回ずつで試したのなら10回程度試してみるといいかも
ダメージは一定ではないのでブレ幅も考慮しないとね

それと帝国の墓地での話
やりかたは確認検証してないが(勘違いかもしれない)
トグルのHBの効果が入らない時があった
ONOFFしなおしで直ったが
条件が確定してないがそういうこともある

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 11:10:29 [ TDZebjGc ]
>>680
HWがHB効果上乗せ??
ライト踊りじゃなくて?

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 11:31:36 [ qZsMyxAM ]
なんか勘違いがあるみたいだな
ホーリーウェポン・ホーリーブレード・ライトダンスの効果は、通常攻撃(今はドレイン魔法も)を聖属性化すること
聖弱点に対するダメージを+20%することでは断じてない
既に聖属性になってるものに対して、さらに聖属性化スキルを被せたとしても、ダメージが増えるわけがない
ホーリーアーマーとインボケについても同様である

属性化するだけのスキルなのに、それをダメージ増減のスキルと考えるから勘違いが出てくる

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 11:58:54 [ XMool05k ]
>>681
よく読んでくれ被るって書いてあるだろ?
被らないっていってるやつがいるらしいからあえて書いたまで

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:04:17 [ XMool05k ]
説明の仕方を変えよう

ホーリ-アーマーとインボケの効果が上乗せされるかの検証に対して
ダメージが一定のものではないのでダメージのブレ幅もちゃんと見る必要がある
だから1回とかではなく何回もやってみてダメージのブレ幅も見てみてくれ
俺はHBとHWは同時に合っても意味がなかったよ

ということなのだが
>>681>>682
俺が説明不足かの?
ちゃんと読めばわかると思ったが

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:13:00 [ qZsMyxAM ]
>>XMool05k

お前個人に言ってるわけじゃないのだが・・・

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:39:23 [ XMool05k ]
>>685
流れで俺に対してかと思った

682で書かれてることを根底にもっているが自分で試さないと気がすまないんだよ(俺は)
人に対して自信持って言うには自分で経験したり試したものでないと言えないからなw

>>678の検証に俺が検証したときのダメージのばらつきも含めて考えて結果出して欲しい
と思ったから書いたんだが(たぶんダメージのばらつきが出てるだけと思ったから)
なぜか>>681の勘違いが出てそれに便乗したのかと思ったんだよ
悪いな

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 12:50:43 [ pFt7z1AY ]
HWとHBは両方入れても片方の効果しか現れないよ
さらにライトダンス入れても一緒(これは自分で検証済み

>>678の検証だと、攻撃は魔法なので基本ダメは一定のはず
「それで片方よりも両方のほうがダメ減った」って言っているので
ホーリーアーマーとインボケは、効果が相乗されてるのだと思う

グレソフォカ≒ダマフォカって言ってる人、大丈夫か?
+3Dリージャンクリダメと+3ダマフォカ使ったけど
+3DLクリダメ≒+3ダマフォカだったよ

上だとタラム≦グレソフォカ、グレソフォカ<Dリージャンノーマルって事だけど
Dリージャンにクリダメつけて+3しても、+3ダマフォカと互角位なんだけどねぇ
装備染料の差もあるのかもしれないが、俺には信じられないな(タラム重&s+5

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 13:03:27 [ XMool05k ]
インボケは闇属性の攻撃うんぬんで属性付与ではないから相乗するかもしれないね
テンプルキャラいないから試せない・・・。

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 13:11:54 [ NJJlvm8s ]
>>682
>>684-685のいうとおり、インボケ歌はクロ2からクロ3で変更になったとき
聖属性付与から闇属性耐性に変わっているから、効果が相乗する可能性は
一概に否定できない。
数字がやや不正確ではあるとはいえ、>>678が実証結果をあげている以上、
きちんとした検証なしに現在のおいても相乗効果がないと否定できる根拠はない。

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 13:14:18 [ V1tOVXtY ]
ようは
+3DLクリダメ>+3ダマフォカ
と書くか
+3DLクリダメ≒+3ダマフォカ
と書くかくらいの違いにしか思えない。

ダマフォカ>グレソフォカ
と感じる人もいれば
ダマフォカ≒グレソフォカ
と感じる人もいる。

どっちも間違いじゃないと思う。
ダマフォカ>グレソフォカ
これが合ってるかどうか聞かれた場合、
違ってるって言うのはいないと思う。

≒の範囲は個人差あるので、
ダマフォカ≒グレソフォカ
が合ってるかどうか聞かれた場合、
誤差の範囲程度に感じるなら合ってると思うし、
誤差程度じゃないと感じるなら違うと思う。

ちなみに自分は1ランク程度の差なら体感できなさそうな人です。
フォカダマとフォカクシャンをグラフィック一緒にして
ダメージ表示なしでどっちがどっちか当ててみろとか言われたら
当てれる自信ないし。

691 名前:689 投稿日:2006/05/17(水) 13:18:49 [ NJJlvm8s ]
引用先がちょっと変だったが、

・ホーリーウェポン・ホーリーブレード・ライト オブ ダンスは
聖属性付加であり、効果が相乗しない。

・ホーリーアーマー・ソング オブ インボケーションは
クロ2までは聖属性付加であったが、効果が相乗しなかったが、
現在は、闇属性攻撃への耐性であり、効果が相乗するかどうか
きちんと検証する必要がある。

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 16:11:06 [ jDpPK5BM ]
ダメージのぶれ幅の話が出てますが、魔法ダメージは固定地でぶれることがありません。
そのためVリッククローで検証しました。

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 17:31:23 [ pWaWBiV2 ]
インボケとホーリーアーマーが被らないということであれば、
ディバインプロテクションの効果も上乗せされている可能性がありますね。
検証できる条件の方が居たら是非お願いしたいです。

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 17:32:23 [ dulLWOJQ ]
インボケとホーリーアーマーの件は非常に興味深かった。
一応の結論は付いたみたいだけれど各々で試してみるといいと思う。

現在の仕様ではホーリーアーマーとソングオブインボケーションは効果が相乗する。

現状でインボケをアースに変えて欲しいと言われたことが無いため平気だとは思う
けれどPTで指摘を受けた時は説明するか面倒ならアースでもOK。
ソードシンガーとしてのマメ知識のような感じで捉えていいとおもう。
>>641>>667は間違えです。
しかし正しい方に導こうとした結果なので次は聞いた話や前の仕様に捉われず自ら
確認して書き込んで欲しいな。

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 18:09:10 [ m8XhCsw2 ]
盾なし歌ってタンクきつい?

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 18:13:57 [ XMool05k ]
>>695
タンクはきついがプラーは可能

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/17(水) 20:15:51 [ 32AciCtI ]
>675
タラムブレードにOPガイダンスがあるとしたら、俺は普通に強いと思う。
フォカメテオもそう、歌との相性があまりよくないのは確かだが、
実際フル¥かかるとクリ値175くらいにはなる。命中+5の安定性も含めて、
シンガーの装備として一概になしとは言えない。

ドワとの共有面でも中々にいいと思う。ドワのブランドマスタリーは、実は
片手武器でありながらグラのデュアルウェポン同等の上昇量を持っている。
レベル58の段階で+72.7、あまりのクリの出なささにマスタリを無視した
両手剣や2刀短剣のドワが多いが、マスタリを加味したり、スポイルディレイを
考えての片手武器AOB持ちや死者持ちも決して少なくないのもそのため。
OPヘルスでHPを増やす意義の薄いドワには、フォカメテオは最終武器ともなり得る。

ソード/ブランドマスタリーであるシンガーでは、+3フォカダマとフォカメテオを
比べた場合、フォカメテオの方が強いとは断じて言えないが、弱いとは思わない。
SS効率は勿論フォカダマの方が上だが、俺の鯖での取引値段は、フォカダマと
フォカメテオはほぼ同価格なので、どちらでも使いたいならフォカメテオに
するのはアリ。でもフォカダマのまま共有したっていいとは思うのも事実。

698 名前:675 投稿日:2006/05/18(木) 01:05:08 [ D3bSwBc6 ]
>>697
レスありです。
現在シンガーバウ共にLv62でダマフォカとランシアクリスタ、青重、BOアクセって感じです。
まだちょっと手持ち足りないんで、なんとかメテオフォカ持ちの知り合い探して検討してみます^^

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 06:02:13 [ 5qOYaXQQ ]
サブクラスシンガーというわけじゃなくて、両方とも62のキャラか・・・。
無理にA武器にするのはお薦めしないなぁ。
62程度の狩場じゃ大抵ASS炊いたら赤字だよ。

何度も言われてるがSS炊けない武器はゴミ。
2キャラとも同時育成でフォカダマに飽きがきてるのかもしれないが、フォカダマがベスト。

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 11:09:11 [ n9IsnRyY ]
フルSSサバじゃ60くらいでA武器持ったら赤字になるかもしれないけれど、
自分のサバは60台でフルSSなPTは野良じゃ槍しか見ない。
必要なときに必要なだけ使うなら60台でA武器でも問題なくいける。
ただし、その必要なときに必要なだけ使うのをためらうくらいなら
フォカダマで気にせず使うほうがいいんじゃないかと思う。

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 19:10:26 [ B7dvvleA ]
ところで 3次転職に必要な魚そろえたひと
買った? 釣った?

買ったとしたらいくらかおしえてください

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 19:16:14 [ HHgiRdao ]
知り合いに貰った。
ギランに10Kくらいで売ってたけどな。

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 19:39:48 [ B7dvvleA ]
ふむふむ 参考にします

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 22:19:34 [ SSe5Ql4Y ]
カリック弓PTの時、何歌ったらよいですかね?
PT員に聞いてもハンターあればいいみたいなこと言うしw
2曲歌うとして
俺はハンター+インボケでやってるけどどうなんかなーっと
ハンター+水 大抵アジあるから70+シル軽シルレンなら避けんのかな?
ハンター+風 こっちの方が効率あがんのかな?
       足速すぎてやりづらいってな人もいたなあ
どしてる?

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/18(木) 22:25:34 [ SSe5Ql4Y ]
そういや赤い魔法(?)放ってくるMOBもいたなあ
確かブラディスナイパーだったかな
あれは闇属性なんだろーか・・
ハンター+ウォーディングでも?
皆様教えてください・・

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 00:59:03 [ wErV7oi. ]
mobの詳細情報のところに「闇属性の攻撃をする」がなければあの弾も普通に弓扱いだろ
ダメージ一定じゃないし盾率やたら高いし

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 01:11:37 [ wErV7oi. ]
と、書き込んでから見直してきたが弾投げてくるタイプみんな闇属性攻撃のアイコンついてんな

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 04:25:22 [ 5qEqvivA ]
DVCではほとんどインボケ+ハンターやってるなあ。

レース場で試してみたが、ホーリーアーマー・ディバインプロテクション・インボケ歌は効果がそれぞれ重複しなかった。
重ねがけ有効ってことみたいだ。

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 12:19:33 [ rAnLBmgM ]
>>708ありがたい検証だおつかれ

710 名前:毎度TKで申し訳ないが 投稿日:2006/05/19(金) 13:11:35 [ WWnuBEx. ]
>>701
FS使えばB竿があれば楽に釣れます。
が、竿とスキルがかなり金かかりますね。
証集めて倉庫やイベントリ拡張するのに魅力を感じるなら
自分で竿とスキル買って釣れば良いんじゃないかな。
C竿でも難しいだろうケドがんばれば釣れるかも。試したことは無し

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 13:53:33 [ vYUWwBgM ]
インボケディバイン検証お疲れ。
流れだけサラッと流し読みしたけど・・・






>>641痛すぎだろwwwもう一回出てきてwwwお願いwww

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 14:32:48 [ .1JvdzZ2 ]
>>711
>>641は確かに書き方が痛いが、その周辺で正しいこと書いてるのは、>>637だけだ。
俺としては話に活発に加わらずに結論でてから煽りをいれてるおまえが一番いらない。
書き方には気をつけてほしいが、その時点で自分の持ってる知識を書けないような雰囲気になってほしくない。

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 15:17:52 [ vYUWwBgM ]
すまんすまん。あんまり笑わせてくれるもんでつい2ch流になっちゃった。
周辺で間違った事を質問した人に答えたりしてるのは>>667だけかな?
>>641は人を馬鹿にしてるだけに見えるぞ。正しければ煽っていいってもんでもないだろ。
こいつらに至ってはただ聞いた話を鵜呑みにして結局間違ってたしな。
同職を煽り倒して間違った考えを布教してってもう馬鹿にしか見えんしこいつらのおかげ
で良シンガーがスレから消えてるっぽいしな。
あと、毎日見てる人ばかりじゃないって事も君には言わなければ理解しなさそうだな。
まーこれだけは言わせて。




                         本人乙www

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 15:26:23 [ rAnLBmgM ]
一応テンプレに重複しないとは書いてあるんだけどね
ディバインがテンプレに追加だな

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 15:40:32 [ .1JvdzZ2 ]
>>713
消えていいよ。
俺も自信マンマンに間違えたこと書いてた口で、本人といえば本人だが、>>660,662,667だ。
検証はクロ1時代にしたっきりで、そのままの知識でいたので、おおいに反省している。
あらためて、>>637には、わびをいれておきたい。

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 17:33:28 [ KJsUf5WY ]
ソードシンガーしてみたくてEナイト作ったんですけど、
Lv35の時点で経験値増えないしマゾいしで早くも挫折しそうです。
こんな俺でもソードシンガーとしてやっていけますか?

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 18:13:45 [ 0s9DSxKs ]
>>716
そこでマゾいと思うならやめたほうがいい
実際49までPTほとんど無いから素直に諦めたら?

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 18:18:38 [ mglJ6XXk ]
>>716
wizで俺TUEEしとけ

719 名前:704 投稿日:2006/05/19(金) 21:17:25 [ n0SzEn3Q ]
>>706
>>708
ありがとう!
DVCいてくる!

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/19(金) 23:34:18 [ SV.i7j.o ]
>>717>>718
資産ある奴や、既に高Lv体験した事ある奴からしたら楽々に見えるかもしれないが
金貯めるためにSS基本抜いたり、POT節約したりの1stに楽だよとか言えるのかね・・・。

俺はグレード最強+フルSSで49まで育ってしまったくちだが
延々ソロ中心で基本PTに呼ばれない49までよりは
経験の伸びが当然落ちてても、歌募集などに堂々と行ける49〜の方がマゾさ感じなかった。

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 01:23:33 [ yXgnXr2. ]
確かに49以降の方がPT探すのは楽だろうけど
うちの鯖では40台PTのタンカー募集良く見るし、
俺も40代の頃はタンカー募集に普通に入って狩りしてたけどなぁ。
それほどマゾい思いはして無かった気がする。
逆にソロでやるとしたら・・・って思うとすげーマゾいような気がしてくるw
今とは狩場等等全然違うから話は違うかとも思うけどね。

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 04:16:43 [ 7RxckWpA ]
普段はROMなんですが。

>>716
大丈夫。まだまだ30台ならPTもあるし、
43か44くらいまでなら少人数、巡礼最奥とかのPTでもLv差が少なければ入れますよ。
ファイト!

そんな俺はC4から始めて1STシンガーが50になったばかり。
装備はボチボチですが、このLvでも野良PTでタンカーをお願いされることもありますので
30〜40台前半の経験は貴重でした。
今は歌募集に入っていけるので、40前半〜49の時にソロでお金稼ぎしていた頃に比べれば天国です。

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/20(土) 11:19:41 [ IaqKFZ8I ]
俺も1STシンガーだけど、恵まれてたのかな?
49以降はもちろん、49までもPTばっかだった
40〜49はタンク募集のPTに、シンガーでいいですか?と許可もらって潜入してた
1STだからブリガンにレボ剣とかだった気がするけど…
自分で言うのもあれだけど、別にFA下手ではないと思うから、たまにタンクとして呼ばれたりもしたよ
下手じゃなければ49までも普通にPTいける
一番マゾかったのは39〜40に感じるなw

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 02:14:17 [ q2dUsqqc ]
回廊スースなど4匹まとめて槍>烙印?槍ソロ>草原一家槍ソロ>メドウコナピ一家槍ソロで58までいきまった
ほぼ野良行かず どれもフルSS店売りPOT飲んでも黒字でした クリスタンお勧めです
40までが大変だった気が・・・40〜58までは楽でしたねー

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 02:20:36 [ lIRQDdzc ]
ランスシンガー降臨

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 02:45:49 [ 3Ls/Jkmw ]
というか槍PT募集にくるんだったら、槍くらい持ってきてよ・・。

3次職にもなって剣1っポンでくるなって・・・。

【槍】PTだっつーの

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 03:01:25 [ FtDubaOw ]
>>726
何言ってんだこいつとか思ったらダンサースレ見て氷解。
それじゃ意味わかんねーし釣りにもならねーぞw

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[] 投稿日:2006/05/21(日) 02:50:25 ID:3Ls/Jkmw
サブくらすに限らずダンサーの皆様
槍PT募集にくるんだったら、槍くらい持ってきてよ・・。
PBDあるからとか、いみわからん。
MP枯れてリチャとか・・・。リチャはバウ用に確保してんだよ!!
【槍PT】ですよ??

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 11:51:15 [ JK/kmi0c ]
もうすぐ49でやっとハンター覚えるんですが
槍PTのときはどのタイミングで歌えばいいんでしょう?
引き役の人が行くときに歌うと倒し終える前に切れるときがあるし
引き連れてきたときに歌うとタゲがこっちにきてしまうし

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 13:09:35 [ LkdFYi2Y ]
槍は時々しか行った事は無いけど。
私のときは、引きのペースを歌踊に合わせる事が多かったです。
歌踊>引いてくる>叩く>歌踊切れる頃に倒しきる>最初に戻る>
MOBが残っても少数なので、歌の追加無しでそのまま処理していました。
参考になるかどうか。
こんなPTもあります、という話で・・・。

730 名前:729 投稿日:2006/05/21(日) 13:19:03 [ LkdFYi2Y ]
補足ですが、引いてくるルートやMOBの数を調整して
歌踊がある2分間で倒せる程度に抑えています。
わかりづらくてごめんなさいね

731 名前:728 投稿日:2006/05/21(日) 13:22:59 [ JK/kmi0c ]
なるほど〜
ありがとうございます

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 15:26:09 [ TkL3s5C6 ]
バサク+ヘイスト2+フューリー+短剣+タラム重set があるときにヘイト使うと、
ものっすごいモーションが遅くなるのはなんでかな?(弓だと正常だった)
ヘイト使うとMOBの頭にボンッって出ると思うんだけど、
それが出る前に動けるからヘイト発動してるのか気になってて・・・
MOBがこっちに来ないこともあるし。

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 16:04:46 [ AwXmOMEs ]
>>727
すいません726です
3次職になっても剣1っポンで槍PTにこられるかたでしたか、申し訳ない!!
槍PTなんだから槍もってきてっていってるだけだよ〜^^
追加:【槍なしOK】って書いてあるのにはなにもいうつもりはない。

歌ってもらうのはありがたいが、歌い終わったあとに槍でなぐってもよくない?
それとも槍もってくるとなんかまずいの状況でもあるのか?
>>727にぜひともお聞きしたい。
ダンサーについてもおなじことがいえるからダンサースレにも書いただけ

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 17:08:52 [ xhbFiMWY ]
>>732
攻撃速度が最大値超えてループしてるんじゃないかね。
昔レイドやってるタンクから似たような話をきいたことあるよ。

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 17:23:36 [ rZKx2nHg ]
>>726,733
1っポン日本語でおk

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 17:52:53 [ icPpn9Lg ]
>>733
そんな、貴方は、当然Sフル装備で来てくれるんでしょうね?
貴方のコメントからすれば3次職だし、当然でしょうが、
僕は、貧乏3次職なので、とても槍まで買えないですがね〜

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/21(日) 18:14:40 [ Qgx96wxI ]
いや・・・・槍ナシで槍PT行こうとは普通の人は思いませんがw
さすがにサブ武器にお金かける余裕なくて、
70+でOPAしか手元になかった時は槍PTはあきらめてましたね。
ただ、マッチで長いことシンガー募集してる所に
"OPAで良いなら"と言って入ったことはあります。
自分的にはそれでも寄生ぽい感じがして、あんまり気分は良くなかったな。
C3時の話ですけどね。
C4ではA槍で火鉢とか行ったけど、C3時に比べて当たる数が半数以下になっちゃったし、
シンガーの火力では実際のところ、ほとんど火力としては貢献してないと思います。
でも・・・・剣1っポンで行くのは信じられないww

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 01:40:38 [ H5MScwas ]
>>736
槍PTにくるにあたって、槍を持ってきてほしいってはなしであって
フルSグレ装備とかどこも書いてないはずですが・・・。
脳内変換ですか?
(そもそも槍【まで】買えないってことは、それ以外はゼンブSグレなの?)

質問の内容は、やりを持ってくるとなにかまずい状況があるのか?
これだけです。
もしかしたら、私の思い込みで槍PTにシンガーが
槍をもってきちゃいけない理由があるのかと思っただけです。

経済状況の話をだすなら、槍をメイン武器にするほうほうもある。
知り合いの歌はもっぱら槍PTなので、槍にお金をかけてる。

あなたみたいに剣(?)とかにお金かけといて、
【槍】PTにくるのが矛盾してるってこと。

(何度もいうが、槍なしOKの募集は除外)

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 02:10:52 [ YKkLF62w ]
まとめると
剣1っポン

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 03:13:18 [ V3S3867E ]
>>726
残念。>>727の方が明らかに釣りだからww
ミゴトなまでに釣られたね

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 05:58:43 [ /5Kgbres ]
もう槍の話題やめて別の話題にしようぜ〜。
つーか、俺槍PTいかね〜からこの話題飽きた・・・。
といってもネタ投下しないんだがw

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 07:23:12 [ VMFIQpdw ]
インボケ+ホーリーアーマー+ディバインプロテクションが効果上乗せってことらしいから、
どういう割合で乗るのか気になるところ。

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 09:08:05 [ NxvS1D5o ]
当方L72のTKです。
もう少し先の話なのですがサブクラスでTKからシンガーも良いかなと思い
お聞きしたいのですが。

TKからシンガーに成れた人て多いんでしょうか、シンガーならFAやサブタンクとして
動けれるし装備も使い回し出来るし良いかなと思うんですが、実際の所どうなんでしょう。
PTで一緒になられたシンガーさんを見ていますと中々やりがい有りそうなんですが。

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 09:58:35 [ XlDKHEtk ]
>>732
クロ3のときだが、その状況は自分もなった。
自分のときは、バサクはなくても、そんな感じになったと思う。

それ以来、短剣をもつのをやめた。

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 10:03:50 [ XlDKHEtk ]
>>743
TKからシンガーというのは周りにはいないが、
他のナイト職から転職例をきくと、かなりオススメと思える。

ただ、タンカーとしての基本能力が36EK時代に戻ってしまうので
その感覚の違いに最初は、面食らうでしょうが、それは他職からの
転職とくらべれば、簡単に克服できる話だと思いますから。

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 10:22:46 [ xZYx.fng ]
>>743
確かに、サブタンクとしてなら動けますが、
現状シンガーでのメインタンクも多々やる事になります。
前職のFAで、それなりに自信持ったPTスキルで、やっていたのなら、
シンガーはお勧め出来かねます、多分理想とするタンカーとしての、
役割が出来なくなって、嫌になる事も、ありますので;;
装備面では、楽ですけどね、Lv上がれば、職変えても着替え要らずですから。

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 13:04:15 [ TY2geTsU ]
>>743
745も少し触れてるけど、メインタンクするとなっても
TK時代のタンクとは全く違ったモノになるので注意が必要。
興味があるのなら、一度過去スレ読むといいよ。

>PTで一緒になられたシンガーさんを見ていますと中々やりがい有りそう
FAしないとシンガーはものすごくヒマです。。
あと60以降のモチベ維持も人によっては辛いものがあるので、
色々友達とかに相談してみると幸せになれるかも。

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 18:12:31 [ XWCctnvI ]
>>743
ナイト職とシンガー持ってるけど
サブシンガーするとメインTKするのが嫌になるかもよ。

ハッキリ言ってナイトに比べるとシンガー、ダンサーはずるい性能持ってる。
シンガーだと防御面はナイトと大差無い。
ステータス数値は確かにナイトの方が高いが狩りじゃ全然わからない程度。
ヘイト弱いのも、今はタンクがタゲを終始固定とかまずしない。
効率良いPTほどFA役は常にmob策敵と釣り役、タンクとかという概念はほぼ無い。
たまたまクリ重なってタゲ飛んだ人がタンク。
ヒーラーWIZに飛んだ場合に戻せる威力があればヘイトは問題無い。
射程が欠点だがシンガーは足速いから走れば良い。

シンガーでFAしてると「ナイトいらないわ、シンガーで十分過ぎ」と思う事間違いなし。
ここでヘイト弱いとかなんとか言ってるが、それのどこが欠点?、て感じ。

ナイト+支援=シンガー。職毎の優劣を思い切り痛感する事になるよ。

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 18:28:03 [ SUq6dZzs ]
ちょっと修正

メモのところに
・ホーリーアーマーLv2の記述を修正。闇耐性10%でした。
また、ソングオブインボケイションやディバインプロテクションと累積します。
とあったのでホーリーアーマーも修正。

リニュ、メディテ、チャンピオンは大雑把に計測してみた値。
完全には合ってないと思うけど、目安にできるくらいではあると思います。
気づいた点等あればまた修正というところで。

Lv40:ソングオブウォーディング   基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない)
                  (cf.マジックバリアLv3:魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケーション  暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
                  (cf.ホーリーアーマーLv2:闇属性ダメージ-10%)
Lv46:ソングオブウィンド      移動速度+20
                  (cf.ウィンドウォークLv1:移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター      基本のクリティカル(OP、マスタリー、バッファ、トーテムを除いた値)が2倍
                  (cf.フォーカスLv3:クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ       HP自然回復力+20%
                  (cf.リジェネLv3:HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース       基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
                  (cf.シールドLv3:基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター     ステータスの回避が+3
                  (cf.アジリティーLv2:回避率+3、Lv3:回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード   火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストファイアLv3:火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ    最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
                  (cf.ブレスザボディLv5:最大HP+30%、Lv6:最大HP+35%)
                  (cf.ボディオブアバターLv5:最大HP+30%+回復、Lv6:最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード   風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストウィンドLv3:風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブベンジャンス    与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
                  (cf.リフレクトダメージLv3:ダメージシールド20%)

Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ40%%減少・消費MP5%減少)
Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少・自然回復+2上昇)
Lv77:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ50%減少・消費MP20%減少)


インボケ、ガード系歌を含める全ての歌は他のトグル、バッファ等があっても
効果を発揮する。

インボケ・ホーリーアーマー、ディバインプロテクションがある場合
闇属性のダメージを約50%減らせれる。

750 名前:743 投稿日:2006/05/22(月) 18:42:37 [ GCF0lvBE ]
会社から帰ったら早速色々な意見頂けてまして助かります。

クランにパラさん居るためクラメンのシンガーに成って、
との声も聞き流しTKに転職して行く年月。

Tkでテンポ良く高速FAプラー役としてPTしてきましたが、やっぱり気に成るのは
違う道に進まれたシンガーさん,バファとしてよし、FAも出来るし装備使えるし
TKが好きなので変わるならやっぱりFA出来る職がと思い参考にと書かせて頂きました。

シンガーを第一候補として考えたいと思います、有難うございました。

751 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 18:45:37 [ zSYVSL32 ]
>Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
>                  (スキルディレイ40%%減少・消費MP5%減少)
40%%^-^

752 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 19:07:03 [ SUq6dZzs ]
^-^


Lv40:ソングオブウォーディング   基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない)
                  (cf.マジックバリアLv3:魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケーション  暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
                  (cf.ホーリーアーマーLv2:闇属性ダメージ-10%)
Lv46:ソングオブウィンド      移動速度+20
                  (cf.ウィンドウォークLv1:移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター      基本のクリティカル(OP、マスタリー、バッファ、トーテムを除いた値)が2倍
                  (cf.フォーカスLv3:クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ       HP自然回復力+20%
                  (cf.リジェネLv3:HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース       基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
                  (cf.シールドLv3:基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター     ステータスの回避が+3
                  (cf.アジリティーLv2:回避率+3、Lv3:回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード   火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストファイアLv3:火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ    最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
                  (cf.ブレスザボディLv5:最大HP+30%、Lv6:最大HP+35%)
                  (cf.ボディオブアバターLv5:最大HP+30%+回復、Lv6:最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード   風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストウィンドLv3:風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブベンジャンス    与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
                  (cf.リフレクトダメージLv3:ダメージシールド20%)

Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ40%減少・消費MP5%減少)
Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少・自然回復+2上昇)
Lv77:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ50%減少・消費MP20%減少)


インボケ、ガード系歌を含める全ての歌は他のトグル、バッファ等があっても
効果を発揮する。

インボケ・ホーリーアーマー、ディバインプロテクションがある場合
闇属性のダメージを約50%減らせれる。

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/22(月) 19:13:49 [ 6fdjlRRo ]
>>743
メインシンガーだがFAに生甲斐を覚えてしまった俺はサブクラスTKになったぜ。

ただ問題がね・・・
TKやってる時もどうしても歌踊りの点滅が気になってしまう。
歌うのにベストな立ち居地に無心で移動してたりねw
それはそれで大した問題では無いが・・・・
メインに戻ってシンガーFAやってると思いっきり歌忘れてたりするw

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 09:14:25 [ heN/HAPc ]
一応修正


インボケーション → インボケイション

ベンジャンス → ヴェンジェンス


リニューアルの効果
スキルディレイ40%減少 → 25%減少
消費MP5%減少 → 10%減少

メディテーションの効果
自然回復+2上昇 → +20%上昇



効果が不明な点はともかくスキル名は公式にもあるんだしちゃんと書こう。
同じシンガーとしてベンジャンスとか恥ずかしすぎる。

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 09:40:00 [ EbX8b25o ]
>>754
効果はともかくカタカナの指摘はどうでもいいような気がする

シンガー→ソードシンガー

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 10:23:37 [ kGDw1huE ]
突然で申し訳ないですが、スキルエンチャントでタイム強化した方っていらっしゃいますか?
ダンサーさんとの兼ね合いがあるので、通常使用の歌でタイム強化は有り得ないのですが、
バイタルの持続タイムを伸ばせたらな〜と思いまして。
+1強化でどれくらい時間が延びるのか、試した方がいたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 10:41:44 [ itb05yps ]
>>752
チャンピオンはLv78

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 10:53:06 [ lai0hiFA ]
1上げるごとに5秒くらいだったような。

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 10:59:19 [ kGDw1huE ]
ありがとうございます!
結構延びるんですね^^
頭にバイタル入れてD3S3くらいの状況でも+2くらいにしておけば余裕ですねw
通常レイドだと2分以内に倒しきっちゃうことが多いですけど、
大型レイド(アンタラスとか)の場合にはかなりMP的に助かりそうですね^^

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 11:08:23 [ UgjGRlZ6 ]
Lv40:ソングオブウォーディング   基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない)
                  (cf.マジックバリアLv3:魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケイション  暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
                  (cf.ホーリーアーマーLv2:闇属性ダメージ-10%)
Lv46:ソングオブウィンド      移動速度+20
                  (cf.ウィンドウォークLv1:移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター      基本のクリティカル(OP、マスタリー、バッファ、トーテムを除いた値)が2倍
                  (cf.フォーカスLv3:クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ       HP自然回復力+20%
                  (cf.リジェネLv3:HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース       基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
                  (cf.シールドLv3:基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター     ステータスの回避が+3
                  (cf.アジリティーLv2:回避率+3、Lv3:回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード   火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストファイアLv3:火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ    最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
                  (cf.ブレスザボディLv5:最大HP+30%、Lv6:最大HP+35%)
                  (cf.ボディオブアバターLv5:最大HP+30%+回復、Lv6:最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード   風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストウィンドLv3:風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブヴェンジェンス    与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
                  (cf.リフレクトダメージLv3:ダメージシールド20%)

Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ40%減少・消費MP5%減少)
Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少・自然回復+2上昇)
Lv78:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ50%減少・消費MP20%減少)


インボケ、ガード系歌を含める全ての歌は他のトグル、バッファ等があっても
効果を発揮する。

インボケ・ホーリーアーマー、ディバインプロテクションがある場合
闇属性のダメージを約50%減らせれる。

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 11:11:44 [ UgjGRlZ6 ]
レベルと名前修正しました。

リニュとメディテの効果をこう書いたのはちょっと理由があります。

まずリニュのディレイ減少ですが、25%減少とすると
SPSをオートにしたときにコンセダンスより発射数が増えるというのが
説明つかなくなるのではないかと。
50%以上となると今度はSPSオートにしてても詠唱完了より先にディレイが終了してしまい、
こちらもおかしいということに。
自分が計測したとき、およそ40%くらいだったのでこれくらいだと
SPS装填が間に合い、かつコンセダンスより発射回数が増えるというので
おかしくない数値ではないかと思います。

消費MP減少は、同じ魔法を使用したときメディテより消費が大きかったので、
メディテと同じ減少数値ではありません。

メディテの回復は、走ってても座ってても+2されてたのでこう書いたのですが、
スペシンの人が普段 座り=立ち の自然回復である状態から
マナリジェを使用すると 座り>立ち になるそうです。
しかしメディテの場合、普段 座り>立ち>走り のMP回復が 座り+2>立ち+2>走り+2
のように、固定値で回復がアップされていたようなので、マナリジェネのような
自然回復アップではなく、ファストマナリカバリーやフォーカスマインドのような
固定値回復ではないかと思いました。
こちらについては一度重量制限にかかった状態で歌った場合、回復が+2されているかどうか
検証したほうがいいのかな。
重量制限かかると自然回復が落ちるため、自然回復を割合で上昇させるなら普段より効果が落ち、
固定値で上昇させるなら普段と同様の+2されることになるので。

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/23(火) 17:21:21 [ a0bfcl8. ]
>>754
お前ほんとに77か?
メディテは固定値+2上昇であってるぞ
ヒーラー系やアタッカー系にも回復聞いたが全員回復力は+2
座り、立ち、歩き、走り、全て+2
もし%上昇なら座りと走りで上昇量異なるはずだから、固定値上昇でFA。
20分完全維持してもMPは+600、所得すると分かるがぶっちゃけ単体効果は微妙。

リニューアルは魔法スキルで計れば簡単。
56以降のWIZはSPS装填してない主砲は詠唱時間とディレイ時間が同じ。
SPSで詠唱速度半分になるのにディレイもしっかり間に合うようになる事を考えれば-25%は低すぎる。

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 11:39:36 [ jzAjvLqs ]
リニュ、チャンプについてはスキル使用後のディレイ待ちの状態で受けても
スキルディレイ加速したような気がしましたが、この辺はどうですか?

ちなみに自己Bのみの状態でリニュ、チャンプ使用後UD->リニュ、チャンプ継続
の状態でのUDディレイは12分弱くらいでした。

それからリニュのスキルディレイカットはやはり25%だと思います。
40%の錯覚は習得までの苦労とかがそう思わせてるだけじゃないかなと・・。

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/24(水) 13:27:04 [ yxg9uKNQ ]
>>763
>リニュ、チャンプについてはスキル使用後のディレイ待ちの状態で受けても
スキルディレイ加速したような気がしましたが、この辺はどうですか?

一度リニューアル歌えばこれはありえないのがよくわかるかと。
リニューアル入れる前に何か歌って、直後にリニューアル入れても
アイコンの回転速度は変化しません。
当然リニューアルの歌のアイコンの回転速度はリニューアルなしの歌の
アイコン速度と一緒です。
リニューアルを歌った直後の歌はディレイアイコンの回転速度が速いです。
チャンピオンについても同様。

リニューアルの効果については、データもってきました。
比較的再現しやすいと思う方法で。
誤差は+-1秒程度と思われます。
他の人も計測データもってくれば、こちらの問題は解決できるかなと。

スキル ソードシンフォニー
武器 素手(当然opなし)
防具セット効果 なし
D・W染料 なし
バッファ なし
リニューアルなしスキルディレイ 58秒
リニューアルありスキルディレイ 41秒

スキル エレメンタルヒール
武器 素手(当然opなし)
防具セット効果 なし
バッファ なし
D・W染料 なし
リニューアルなしスキルディレイ 13秒
リニューアルありスキルディレイ 9秒

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 08:44:07 [ yDpGPWZE ]
ageとくか

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 12:30:52 [ 5fgUzvLE ]
ある意味ソドシンはアフォ専用職だけどなw
馬鹿みたいに2分毎に歌うたってればいいだけじゃん。
槍PTに槍なしで来たり、引きも一切せずに座ったまま、たまに
思い出したかのように歌。
どうしようもねぇ屑職だなwwwwwww

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 12:44:46 [ NB0mW2Cc ]
あーここにも沸いてるか。

ID:5fgUzvLE

無能煽り君なのでスルーで。(プロシリスレ参照)

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 12:45:10 [ /cgC5pW6 ]
>>766
そんなソードシンガーにしか会ったことないあなたはとてもかわいそうなひとですね。

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/26(金) 14:16:07 [ gz2VLJLE ]
>>764
このデータで計算するとリニュのディレイ減少は約30%だな。

770 名前:毎度TKで申し訳ないが 投稿日:2006/05/26(金) 22:30:11 [ Ww8Smo3k ]
>>743 よくきたな同士w 全く同じ境遇です。
リオナでTKからサブクラスでサブソードシンガーやってます。
シンガーはまだ67ですが、自分は746の言うようなFA性能の不満はありません。
むしろFAが好きで積極的にPTに行くようなナイトにはうってつけのサブクラスじゃないかなぁと思います。
TKで積み重ねたものそのまま使える感じですよ。華麗なFAでPTMしびれさせましょうw

『タンク』としての数値が劣るから、理想から離れてしまう。そんな事は全く無いですよ。
FA好きでナイト75までやった人ならほとんどそうだと思うけど、
俺らの理想は強力なヘイトでタゲ自分に固定して自分の硬さを最大限に発揮する、とかそんな事じゃないよね。
『いかにPTを上手く回すか』狩場とメンバーに合わせて最適なシミュレーションをイメージして
その通りに自分のキャラを介してPT全体をコントロールする。ナイトのスキルの理想はそれに尽きると思う。

強力&長距離なヘイトが無い分、動き出し・位置取り早め&殴り始めのSS多目でヘイトは十分稼げます。
SS出費は多いですが、装備全部そのまま使えるしそのぐらいの出費は安いもの。
チャームは今まで通り重宝するし、シンフォニーでオーラ釣りもできる。
PTバフのソードシンギングがある分PTに入りやすいし、今まで以上にPTの役に立ってるという充実感もある。
気分転換に槍PTなんかにも入れますよw
とりあえずFA好きならマジでシンガーオススメです。
TKで積み重ねてきた物の上に立ってさらに上を目指して積み上げていく感じ。
ナイトに戻った時にもソレは自分の能力や自身に+になりますし。
FA極めて神ナイトになりましょうw

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 01:50:38 [ KVCcsdcg ]
>770
なんとなく誰かわかった気がする
TK時代のアナタの立ち回りは空間認識能力みたいなものが
4鯖では飛びぬけてましたね。
好奇心でお尋ねしますが
湧きの予想が大体つく+高解像度でやってたりしてます?
低解像度であの立ち回りだとまさにニュータイプかも。

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 02:12:50 [ /S3kRiA6 ]
こいつってB装備は何にしたらいい?

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 03:28:15 [ aeFt5W9Q ]
>>770
まずはシンフォニーでオーラ釣りはやるな
ダンサーいるとMPが枯渇する

レベルがあがると完全プラーになっていくので
SSPTでなければヘイトあげる為のSS使用もやめるべきだな

シンガーのほうがFA技術が必要なので
シンガーやればTKでのFA技術もさらにあがるだろう
がんばってFA技術磨いてくれ

うまくなれればどんなに密集してても最低でも3リンク(ほぼ2以下)以上させない上高効率をだせる
オーラで誤魔化しもできない。神FAができるようになるだろう
俺はサブキャラシンガーだがメインで神FAのシンガーと組んだことがある。
あれは俺には無理だ・・・かなりのPT入っていろんなタンクやFAみたが
あのシンガーにはかなわない・・・
俺にもできるかなと思って始めてうまいというレベルにきたと思うが
まだ高みに到達できてないのが悔しい・・。

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 03:43:23 [ aeFt5W9Q ]
>>771
つーかかなり自演なのが見え見えだなw

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 06:50:44 [ CnK.nidQ ]
今月やっと 77になったソドシンです。
レベルが一段落して、pvp性能が気になる今日この頃です。

ソドシンは弓を持つと良いとよく聞きますが、射程も短く有用性に若干
疑問を感じます。あと、資金が乏しいので、A-Sグレ武器には手が出そう
にないため、やはり攻撃面は諦めて、MPアップ装備+ストなどで後方で
の歌提供に徹したほうがいいのかとも思っています。

攻城戦/pvp の対策としてお勧めがあれば教えて下さい。

(現在のステータス)
 染料 :D+5 C-5、W+4 I-4
 装備 :フォカダマ+4、タラム重セット、タテオアクセセット
 その他:ストライダ育成中

よろしくお願いします。

776 名前:毎度TKで申し訳ないが 投稿日:2006/05/27(土) 06:55:45 [ tkzCn1Hc ]
まず自演だと思われると恥ずかしいのでそこは否定させてください =_=;

技術的な話で2点指摘もらいましたが、>>770で書いたとおり
>狩場とメンバーに合わせて最適なシミュレーションをイメージしてPT全体をコントロールする。
これが自分がFAの能力だと信じているものです。
もちろん歌踊りのMP量との兼ね合い含め、後衛のリンク処理能力・敵の眠りルーツ耐性・Mobを処理するのにかかる時間・敵の使用するスキル等と
天秤にかけ総合的に見て、オーラ引きが有用だと判断した上でその場合はシンフォニーがあるよって話です。
SSでのヘイトコントロールについても同じ。
主にタゲが行くアタッカーの防御能力・攻撃能力・Vレイジの有無とソレによる回復量・テンポ良くプルするために敵から離れるタイミング等(以下略
アタッカー背後取らせればその分火力上がる訳だから、多少ヒール増えてもMP大丈夫なら
プラーに徹するより若干自分よりのヘイトコントロールしても良いと思うけどね。

>>771 15インチTFTなんで1024x768が限界す。
視点変更がんばれば解像度は関係ないんじゃないかなぁ。
空間認知能力とやらは、ハンドボールとかサッカーとかバスケとかのフィールド競技やってる人ってかなり高いんじゃないかな
学生時代ソレ系の部活やってた人とか、きっとFA向いてますよw
なんか自分と同じような人見つけてうれしくて書き込んでしまいましたが、
さすがにサーバー名書くと特定されそうですね・・・w 解る人は触れない方向で・・;

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 07:27:30 [ CqgdeSWQ ]
>>773はちょっとおかしいような。
完全プラーだからってSSでヘイト上昇させちゃいかん理由はないんじゃないかな?
それともそんなちょっとのタゲ維持でアタッカーにタゲはがれるまでに敵倒すようなPTなんだろうか。糞不味いPTだ・・・


あと話ちょっと変わるけどシンガーFAは弓あると結構便利だよ。
ヘイトより射程長いし、MP消費低いし、使うことは少ないけどシンガー最長射程のパワショも使えるしねー。
ランク高い弓とかクリブリならSSクリでダメも与えれる。
まぁヘイトに比べたらモーション遅いから良し悪しなんだけど。

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 07:45:44 [ Ce6p9cFU ]
>>775
77シンガーのアカでも買ったのか?
ストを使っての後方歌支援のやり方を教えてもらいたいぐらいだ

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 12:21:22 [ aeFt5W9Q ]
>>776
シンフォニー引きが有用な場面はまず皆無
それに使うMP使うよりリチャ一回とヒール一回のほうがまし
少数PTで不適正狩場以外で使うことはない

やっぱり自分がうまいとアピールしたい自演にしか見えん。。
悪気も煽る気もないがそう見えるってだけな。
同じIDで書き込まれればいいんだが携帯からだとかいい始めたら自え(ry

>>777
うますぎるシンガーと組んでみればわかる
シンガーなら組むことないと思うがw

SS使える適正グレード弓は有用らしい
そんなアデナの余裕はないので持ってないが・・・。

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 12:58:24 [ ix94TiQw ]
シンガーは火力をもとめなきゃいけない?

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 13:30:12 [ Oo3Gqtcg ]
×ストライダー
○「ス」ティレッ「ト」

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 13:49:09 [ CIWNOduE ]
>>775
77なんて皆A武器は当然持ってる中でBグレ振り回して勝てるわけ無い。
Sとか持ってこられたらお手上げ。
フォカダマは無難なだけの武器だよ。
70+でただ光ってみました程度の+4ダマでPv来たら頭大丈夫?て感じ。

AもSも選択に入れれない時点でアドバイスは「金貯めろ」のみ。
Pvで弓必須とはいうがハザじゃ話にならん。
銃持ってこいと言われて銀玉鉄砲持ってくるようなもんだ。

とりあえず金かからない改良としては、その趣味染料さっさと消せ。

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 13:49:59 [ KVCcsdcg ]
>780
あるに越したことはないけど期待はされていない。

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 14:19:34 [ S/PZsY0I ]
>>779
ネクカタで封印期間ならノンアクが4匹かたまってることざらにあるんだが・・・
そういう場面ではどうするの?

適正リチャなら150前後回復するとしてシンフォニーはどれくらいMP消費するの?
教えて偉い人。

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 14:37:51 [ Ge91rt5M ]
>>784
そんな状況はPT編成して狩り始めるときぐらいだよね。
だったらプレインかトレハンかデストかドワか、
あるいはオークメイジに引っ張ってきてもらえば良いんじゃない?
どれか1職ぐらいはPTにいるっしょ。
そういう状況でシンガーがFAすることにこだわる必要は無いと思うが。

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 15:09:17 [ bXukivFE ]
>>784
レベル76のシンガーをファーストでやってるけど
ネクカタでノンアクが固まってるときとかの場合
近くでアクモンスひっぱたいて一匹だけつったりしてるよ。
まあ、常時2リンクになるわけだが4リンクよりましと思ってやってる^^;
(チャーム引きとかシンフォニー引きとかへたくそなので><)

あと過去スレにもあったけど、高レベルになるとFAする機会へるってほんとかな〜
わたし自身へったってきがしないんだよね。
鯖にもよるのかな^^;
そんなわけで、FA技術と重装備と楯は必須だとおもってる
偶数鯖の微妙なお年頃のシンガーでした^^

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 15:25:17 [ CqgdeSWQ ]
つーか、ネクカタじゃ常時4匹リンクするわけじゃないんだからさ。
最初に4匹リンクしても一瞬で2匹ルーツしてもらったらそれで終わりじゃん・・・・
シンフォニーするテンポの悪さとMP消費考えればよっぽどましだぜい
ネクカタとかいってる時点で旧世代のPTか身内の遊びPTだろうから当たり前の戦術が通用しないのかもしれんけど。

でも他の場所でも大半そうだし。
リンク距離とかリンク関係完全に把握してないようなランクじゃ頼らないといけないときがあるかもしれんけどね・・・

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 15:49:11 [ S/PZsY0I ]
んー俺は他職(ダンサー)だからソードシンフォニーの消費MP詳しくわかんないからいえないけど
>>787さんの書いてる

4匹リンクしても一瞬で2匹ルーツしてもらったらそれで終わりじゃん・・・・

てのはやっぱりFAする身としては違和感あるなあ。

二匹ルーツ処理するならルーツ*2分のMP消費してるわけだし(SpSも必要だし)
そのあとのヒール分の負担も考えたらシンフォニー使って1回リチャもらうほうが後衛の負担は小さいと思うけどなあ。

個人的には後衛やってる時は最小限のリンクでそつなくFAこなせる人が上手いと思うし。

MP足りないっていうのは体引きしたMOBにも全部ヘイト入れてるってことじゃないですよね?
FAしてMP枯れ気味になるシンガーさんって結構そういう人多いような気がするから・・・

ちなみに60後半ダンサーでFAしてるけど1¥でリチャ1〜2回もらえば普通にMP枯らさないで持ててますが。
ネクカタだとPBD(MP消費110程度)引きしてもそんなにMPきつくないです。
少数(4〜5人)で二部屋くらいのPTが多いですが。

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 16:05:49 [ CqgdeSWQ ]
ルーツスリープは一回MP60前後の消費。足止めしてるってことは余分にヒールしなくていいってこと。
んでもってルーツはリチャをできないプロフもできる仕事。
リチャ一回と変わらないか少ないくらい。そんなことのためにわざわざテンポ悪くするのかと。
それに後衛の仕事馬鹿にしてんのか?PT全体の力を効率よく動かすのがFAだろうが。一人よがりのオナニーじゃないんだよ。
シンフォニーで引いて何あの人無駄にMP消費して・・・いちいち待たなきゃいけないし、ってほうが負担多いと思うがね。
(PTが敵倒す前に一人でシンフォニー引きしに行く場合でもシンフォニーしなきゃその時間に敵殴れるわけだしね。)

第一おまえ、ダンサーはリチャもらえる限度を想定して出来うる限りヘックスしなきゃいけないんだぞ?
まぁ確かに60後半ならテンポ遅いPTならMP切れはしないだろうけどさ。

そんな77ダンサーと65シンガー持ちの俺があおり気味にお送りしました。

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 16:22:19 [ tkzCn1Hc ]
770と776でIDが違うのは日付変わってるからじゃないだろうか。携帯であんな長い分打てませんw
シンフォニーの話でなんか変な方向に発展しちゃいましたけど、
自分はリンク処理能力とかの状況見て、ナイトのオーラ釣りみたいな事もできるよーって言う例え話を出しただけで・・・
フィアー成功しちゃったり消費MPの問題もあるし、万能なリンク切りだなんて言ってませんよ。
わざわざシンフォニーする必要の無い状況ばっかり引っ張り出してまで否定しなくても・・・w

791 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 18:00:30 [ mVSpmv1A ]
正直770の様な理想としては、良いのだが、現実固定PTじゃなきゃ機能しない。
PT全員が、まともな動きするから、そう言った、自分がPTをコントロールなんて
自己中心的な勘違い発言になるのでは??
ペース作りのきっかけしか、FAと言えど出来ない事を理解すべき。
慎重に引いてても、突っ込み、リンクさせるアタッカー、早く寝させ過ぎて、
これまた、リンクさせる、スリーパーそんな時ってのを、余り体験されてない。
坊ちゃんタンカーの様に見えてしまう・・・
まあ、理想や心がけは、立派ですが、自己満足と1部の煽てで、勘違いしちゃってるのかな?
俺って上手い=周りも上手いこれが、真実!!

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/27(土) 18:06:20 [ S/PZsY0I ]
これ以上書くとシンガースレでダンサーがはびこるなとか言われそうなので
(自分のカキコミは)ここまでにしておきますけど

PTが敵倒す前に一人でシンフォニー引きしに行く場合でもシンフォニーしなきゃその時間に敵殴れるわけだしね。

ナイトとそんなに火力変わらない(よね?)シンガーだと多少殴る回数増やすよりも
ATKが殴る時間を少しでも増やすために滞りないFAをこなす方が私はいいと思うんですよね。
私は>>790さんと(おそらく)同じTKサブキャラでやってるのですがTKスレでもナイトとしてのスタンスは
自分がダメージ与えることより円滑にPTまわすことが優先、ですし。

無闇にオーラ釣りの代用でシンフォニー使え、とは言わないですけど使える引きの手段はできるだけ
使ったほうがFAとしてはいいんじゃないか、と思ってます。

そこはFAのスタンスの違いなのでシンフォニー引きは不要、という人を全面否定する気はないですが
実際使って上手い人も見てきてるので全く使えない、ということは無いと思いましたので。

ヘックスやリンク処理云々はシンガーとは関係ない話なのでここでは特に反論しません。
(言いたいことはありますけどねw)

PTで組んだ時はシンガーの皆さん、よろしくお願いしますノシ

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 00:01:09 [ UzN615qU ]
>>786のやり方が正解だぬ

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 00:49:17 [ RolO8yWs ]
>>766
まぁ、そう言うなって
所詮リネ2なんだし、どの職業も大して変わらんw

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 00:52:59 [ Z5UDSMLI ]
>>786
のやり方を自分もやってる。
ノンアクかつリンクするmobが3匹以上かたまっていたら、
そいつは後回しにして、さらに奥にいるmobを一匹つってきている途中でヘイト。
3匹以上かたまってるmobのうちの1匹だけひっかける。
意識して練習してれば、mobが重なってない限り8割くらいの確率でうまくひっかけられるようになってきた。
少しくらいはタゲ維持してダメ分散したほうがいいからヘイトのMPも無駄にならないし無難な方法だと思う。

アタッカーの目の前には常にmobが1匹か2匹いる状態にしてある。
完全にプラーの役割で、お腹を空かせたアタッカーに絶えずmobを差し出すようにしてます。
ご主人様。

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 02:10:59 [ KlZQC4GY ]
>>792
>>ATKが殴る時間を少しでも増やすために滞りないFAをこなす方が私はいいと思うんですよね。
ってあるが、誰がアタッカーが殴る時間減らすって言ってるんだろうw
シンフォニーでちまちま引くくらいなら弓やヘイトでサクっと引いてリンクさせて足止めしたほうがどう考えても円滑だってことを言ってるんだがw

797 名前:775 投稿日:2006/05/28(日) 02:20:58 [ oXNz7VIc ]
やっぱり武器をA〜Sグレにするしかないのね。

戦争は前に出ないようにして、こつこつお金を貯めることにします。

ストは、歌リセット用です。

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 02:34:34 [ UzN615qU ]
シンフォニー引きはともかく
チャーム引きは下手ってないだろw

チャームで引けるのはPTMOBの子
魔法MOBの2種類
魔法MOBにチャームした場合は同じ魔法MOB同士でリンクするので注意
(正確には魔法MOBはチャームに反応するリンクというかチャームがヘイトみたいな感じ)

これだけわかってればいいんだよチャーム
シンフォニーは範囲狭いので慣れればすぐできるが使うことはないだろう

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 02:37:19 [ UzN615qU ]
念のため書いとく
○魔法MOB●物理MOB

○●○
↑チャーム
にチャームすると○両方反応する

チャームの特性
PTMOBにはよく使うが魔法MOBにはあまり使わないので豆知識ってレベル

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 03:31:18 [ O0LWDzdA ]
元TKとかいう下手くそシンガーもう来るな。
シンフォニー引きなんてPスキルあるんだZEEEと自慢したい奴がするオナニー。

シンフォニー引きするシンガーに「MPキツイのでやめてください」と言っても
十中八九やめてくれない。
自分のPスキルSUGEEEに酔いまくり。
1匹だけ釣る事がリンクよりMP得する事ばかりじゃない。

>>788
PBD引きやめれば、もっとMP余裕でる。
お前が無駄な事してるのをフォローしてMP管理してるヒーラーに感謝しろよ。

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 06:48:46 [ SyqjWNAo ]
FAにも色々スタイルがあっていいじゃない。
ここで書き込んでるような人は、色々と試行錯誤で
がんばってるよ。向上意識もあるだろうし。

あまり書かれていないけど
アタッカー、ヒーラーのレベルや技術によって
最適なFAの方法は微妙に変わってくる。

休憩させずに、かつ最高の効率を出すには
常に考えることがシンガーには要求されると思う。

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 08:41:11 [ vYwEpORY ]
初めまして、43歳の新米ソドシンです。
いきなりで申し訳ありませんが 質問させてください
ソドシンに染料はいるんですか?
くだらない事聞いてすみません・・

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 09:55:01 [ OynKTp7g ]
>>802
いる人もいる、いらない人もいる。
ひとそれぞれ環境も違うから断定できないよ。

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 12:14:02 [ jC55kb8Q ]
状況によってシンフォニー使うのは当然だろww
どれが 良い 悪いも状況によって違うから
良い 悪いの議論は不毛

火力SUGEEEなPTだったら5リンクとか平気でさせてますが

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 14:29:12 [ UwqidOzQ ]
>>804が正解

状況によって変わる。以上

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 17:25:49 [ UzN615qU ]
槍で引きが麻痺った時以外シンフォニー使わない
状況によるとかいうがシンフォニーの場合は却下
寝たのを起こして激しく迷惑のほうが高確率で多い

>>804の後半は当たり前

以上

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 18:45:00 [ jC55kb8Q ]
806が槍しか知らないことだけはわかった

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 18:51:44 [ si3TsDTc ]
>>806

>槍で引きが麻痺った時以外シンフォニー使わない

kwsk

俺なら普通に1曲追加で歌ってタゲ引いて纏め場所にかけこみ>ATKにタゲはがしてもらうが。
そのシンフォニーの使い方非常に興味がある。ぜひ聞かせてほしい。

>寝たのを起こして激しく迷惑のほうが高確率で多い

こっちもどういう状況で使うことを想定しているのかkwskよろしく。

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 19:49:01 [ OynKTp7g ]
>>806
本題から大きくずれてる訳だが

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/28(日) 21:04:21 [ UwqidOzQ ]
>>806
話の元を良く見ろ。以上

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 07:30:12 [ JjZyGWJQ ]
シンフォニーの範囲ってさ・・
槍のちょっと伸びた位&シンフォニアイコン押した瞬間に、Mobが近くにいないと当たらない
で、あってるよね?

引き麻痺した時にどうやってそんなので剥がすのかwwwありえなすww
麻痺った瞬間>>808のやり方で剥がすほうが安全かつ確実なのにな

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 10:54:52 [ TGxz2nBU ]
槍ほとんどいかないが歌1曲ではがれる?
2・3曲歌わないとはがれないと思うが

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 11:56:40 [ GBqC23ws ]
アクを体で反応させただけのmobなら歌1曲ではがれる。

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 13:34:55 [ qjCIx25U ]
チャーム引きにちょっと興味を持ったのですが、
(今までまったく考えてもいなかった・・・orz)
詠唱短縮はアキュ?それともヘイスト?

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/29(月) 18:43:20 [ aiJXEEzA ]
>>814
詠唱速度です。
アキュ・SPS・WIT+

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 10:33:16 [ nG9yWf0M ]
それにしてもシンガーの新歌3つあるけど、なんであんな効果に設定したんだろうな
リニューアル 物理魔法スキルのディレイ減少 MP回復力UP
メディテーション 魔法スキルの消費MP減少
チャンピョン 物理スキルの消費MP減少
とかにすればスッキリするんだが
なぜいろいろ効果をごちゃ混ぜにしたのか
どうしてなんだNC教えてくれええええええ
枠の制限があるシンガーへの嫌がらせか

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 13:28:34 [ ark9XwgU ]
816の言い方だとむしろ
MP回復速度向上歌
魔法スキルディレイ減少、消費MP減少歌
物理スキルディレイ減少、消費MP減少歌
のほうが合ってる気がするが。

どちらにしろ自分は今のごちゃごちゃ効果のほうがいいと思う。
歌枠が少なくても1つの歌で複数効果があると、
それで一気に入れたいもの入れれる。
いままでのような完全住み分け状態だと、それこそあれこれ入れにくい。

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 16:46:02 [ I1hR.Cl6 ]
ちょっと質問
自分は60台後半シンガーなんだけど
PTで踊3歌2でやる事が殆どなんだが
踊りが待つ人?(踊り間にディレイある)が多くて
合わせるの面倒なのとシンガーはMPも歌以外使い道ないし
MP枯れる事もないんで踊り2終わってから歌い初めて
歌が3or4+5って感じでやっている
細かい事言えば何秒か火力下がるのは判るんだが
合わせるの失敗してダンサーのMP圧迫するよりはいいかなと。
皆はどうやってるのかな?
あともう一つ
闇属性の敵で範囲攻撃してくるやついるけど範囲は闇属性じゃない?
以前インボケだと範囲痛いからアースにしてと言われた事があったんで。
誤差とかあって自分じゃよく判らなかったので。
教えてエロい人orz

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/30(火) 17:01:50 [ 4mjKPjqM ]
相手のマクロに黙って割り込み
タイミングがばらけまくりなら、踊り終わってから歌
MP厳しいときは歩くなりリチャお願いするなり間違ったフリして歌1な時を作るなり
まぁ踊り3歌2なら、20分で枯れることはあまりないと思う

インボケは説明してわからなければ次からアース
あまりキニシナイ人たちぽければ、両方試してみてヒーラーの負担が少ない方にしてる

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 00:08:13 [ 6/hDfYIk ]
どうしてダンサーさんはマクロで踊るのですか(´・ω・`)

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 00:09:05 [ 2IYnyvwQ ]
それシンガーも一緒

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 00:40:50 [ DQBh9IN. ]
同職と組む機会が基本的にないから、悪いところは見えにくいかな。

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 02:40:55 [ sUF786vE ]
リニューアル
 ディレイ:約30%減(魔法)
 MP消費減:約1%減(魔法)
メディテーション
 MP自然回復UP:約20%UP(結果座りと立ち状態で+2、重量overさせたら+1)
 MP消費減:約5%減

MP消費に関してはテンプレに書かれているような性能は出なかった。
他に消費減性能測ったミューズさんいますか

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 10:19:14 [ lbJ6HhcY ]
>>823
リニューアルのMP消費減は10%じゃないか?

テンプレって、このスレのテンプレには、まだ77+の3曲は乗ってなく、
このスレにて、やっとまとめられたのが現状だが。
しいていうなら、>>760が最新のテンプレ

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 10:23:48 [ lbJ6HhcY ]
あれ、>>760も変か。
>>752からの修正時に間違えた?

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 11:38:19 [ ko/LX.uc ]
いきなり%で出すんじゃなく、実際に計った数字を並べてみようと思う。
どんな計測のしかたして、どんな数字が出たってのを見たほうが
他の人にも伝わりやいし、再現しやすいと思うので、
今日時間取れたら計測したデータ出します。

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 13:35:32 [ eLViwozo ]
>>784
Nグレ武器で叩く・・・・って昔やってたけどもうダメなんかな?

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 15:21:13 [ 2IYnyvwQ ]
普通にできるよ。
ただ敵のレベルに合わせて与えるダメージ調整しないといけないけどね。

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/31(水) 16:32:37 [ jlH7Ay56 ]
染料の事 ありがとうございました
自分の判断でStrを上げたいと思います
弓じゃなくても火力があるエルフにしたいです

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 13:16:15 [ PBOXxrhc ]
おすすめの職業スレでシンガーの話題が出てるね。
ネガティブシンガーが何か書いてるけど、本音では半分以上同意かな…w

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 14:34:48 [ ZXI6IQRk ]
歌ほど素敵な商売はない

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 16:26:00 [ B16DAUqI ]
先輩シンガーさんに質問…というか、相談があります。
ひよっこLv47シンガーです。

まだハンターやアースなどの「絶対歌わないといけない」歌がないせいか、歌うのを忘れてしまいます;;
FAする時なんかはFAで精一杯で催促されてしまう始末(´・ω・`)
時々ハッとなって歌うのですが、2・3回するとまた忘れていたり…

以前こちらのスレで見た、目立つ場所(自キャラの下)にBuff欄を置いて、
なるべく意識するようにするというのも実行してはいるのですが
見えているのに認識出来ていないような状態で。

49になってハンターを覚えれば自然と直るものなのかな、とも思いますが
先輩方はどうやって歌を意識していたのかな、と相談しに来ました。
アドバイス、お叱りの言葉、よろしくお願いします。

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 17:00:52 [ PBOXxrhc ]
慣れるしかないね。終了…ってのがホントだけど、
まぁ言ってしまえばFA兼任のときは忘れてしまう事もあるもんだ。
効率PTで忙しいとね。

たまたま風を入れてる場合は、さすがに気付くかな…。

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 17:03:59 [ ZXI6IQRk ]
実際、いくつになってもFAしてると忘れることがあるんだよね。
ダンサーさんの踊りのセリフで、ハッとすること多々。

FAやTLじゃないのに歌忘れるのは自覚がないと言われても
しかたないと思う。

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 17:09:04 [ 7Gh9g.S. ]
自分がやった中で一番効果あったのは、
何か動く度にバッファ枠を確認する
というものでした。
殴りだす前にバッファ確認、移動開始したらバッファ確認、
チャット打つ前にバッファ確認、チャット打ち終わったらバッファ確認
などなど。
ある程度の得手、不得手あると思いますが、
例えば攻撃する前はTLの人をアシストする
といった動作の一環になるようになれば、歌が切れそうなのを
確認した段階で歌う準備に取り掛かれると思うので、
習慣をつけれればいいのではないかと思います。

自分はダンサーの人がおらず、自分がFAという状況のときよく忘れます。
ダンサーの人がいるか、FAでなければほぼ忘れないのですが、
なぜかこの2つの条件が揃うとよく忘れてしまいます。
実際このような状況になること自体は2,3ヶ月に1回あるかどうか
なので、習慣つけようにもつけれずでお手上げ状態。


自分も習慣つくまではよく忘れてましたが、一度習慣つくと
今度はこんなの忘れるわけないじゃんと思えるくらいにはなるかと。
ただ、別キャラでしばらく遊んでソドシンやったとき、
歌切れに気づかず、しかもタイミング合わせれないとかいう状況になりました。
習慣をつけてやった場合は、ある程度定期的にやらないと、
間があくと怖い事態になりそうです。

836 名前:832 投稿日:2006/06/01(木) 17:21:01 [ B16DAUqI ]
レスありがとうございます!

FAでないときは歌に集中できるので、忘れることは今のところない…と思います。
ダンサーさんとご一緒するときもセリフや踊りアイコンで気付くので大丈夫です。
しかしダンサーさんが居てもFAの時は駄目でしたorz

やはり、歌は慣れなんですね(^^;
>>835さんの動くたびに確認、やってみます。
言われてみれば、常に確認しているつもりになって忘れていることが多いようです。
動作に組み込めばなんとかなりそうですね!

>>833さん、>>834さんも経験談ありがとうございました。参考になります。
先輩方にも似たような時期があったのか…と思うと、ちょっと気が楽になりました(駄目かw)

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 17:29:45 [ tc3aNqmc ]
寝た人起こしたり
ぴよった人を起こしたり
そういう雑用(?)もやれる職です

数秒に一度は他人のも含めたバフ枠の確認をするように心がけましょう

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:11:56 [ PBOXxrhc ]
ぴよった人って、スタンだろうか…@@

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 18:23:49 [ AaRltoDk ]
現在Lv67SLS+5フォカ使用で8割シリとペア、2割クラハンといったところで、
武器バージョンアップを検討しています。
(SLS+5を下取りにだして、予算は40Mというところです)

参考相場
ダマ+3フォカ  48M
グレソ+3フォカ 27M
クシャ+3フォカ 27M
クリス+3フォカ 38M
サムツル+4   35M

このスレを読んだところダマフォカ推奨の方が多く見られましたが
48M以上の価値を含んでいると考えますか?

もう少しお金をためるべきか・・・。

ダマが値下がるまでグレソかサムツルあたりにしておくか・・・。

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 19:17:12 [ zn6Y/AU2 ]
>>839
+3 +4 にしたところで効果は体感できないからノーマルでいいと思うよ
費用対効果悪すぎかな、シンガだと特に
+0ダマフォカがいいと思う。

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 20:29:09 [ mTMWvlEc ]
>>838
まさかあんた、スタン状態な人起こしてないの?
釣りかスマンカッタ

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 21:09:59 [ 99LBhb6o ]
スタン状態を起こすって素手殴りか何かか・・・?
スリープと違って成功率100%じゃない(てかかなり低い)んだから
素直にMOB殴ってたほうがいい希ガス。

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 21:49:44 [ VWOqSZT6 ]
基本的に放置。
FAがピヨってるときだけ場合によって叩くくらい。

844 名前:841 投稿日:2006/06/01(木) 21:57:30 [ mTMWvlEc ]
6〜7割起こせる
だめならもう一回
これで確実に起こせる

Nグレ拳がいいよ
1アクションで2回殴れる
(クロノは駄目)

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 22:43:05 [ OowVAtAo ]
>836
歌を利用してヘイトする事を意識してやってるせいか、FAしてないと歌を忘れる変わり者です。
アクを体で引いてから歌とか、経路決めて家族にヘイトした直後や家族をやる直前とか(家族やるよ。意味も込めて)
そんな感じ。

>839
ペアなら盾持たないときついね。だからこそダマが高いんだけどね。

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 23:12:54 [ qwYqPifk ]
>>843

FAがピヨったとしても、わざわざ起こさずに自分で引いてこればよくない?
俺が起こすのは、歌踊りがきれそうなのに範囲スタンmobを殴り続けて、その結果スタン食らってスムーズに歌踊りをかけなおしできないバカなダンサーくらいだな

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/01(木) 23:33:39 [ NEOGDmuY ]
>>846
あんた東海地方だろ

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 01:40:10 [ x.VBjqI. ]
CPあるんだから起すのは通常武器でいいだろ。
8割くらいの確率で起きるね。
ま、状況によりけりだが

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 09:49:21 [ zgdsbbJQ ]
>>837
FAしてると忘れやすいと、皆いってるんだが。
さすがにFAしてるときは、そこまでいろいろやってる余裕ないぞ。

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 10:54:51 [ pjWXbX5k ]
>>846
そうそう。
だから場合によって。
知り合いとやってるときは、近くにmobいるなら
FAの人ピヨってても気にせず行く。
PTごと遠くに移動するくらい近くにmobいないときと、
野良でナイトさんがFAしてるときはおとなしくするくらい。
近くにいないときは別として、野良だとナイトの人以外がFAすることを
嫌う人や、自分以外の人がFAすることをあまりよく思わないナイトの
人がいたりするから。
また、知り合いとならFAピヨれば叩くけど、野良だとこれも
嫌がる人いることあるから、基本的に放置してる。

ちなみにダンサーの人がピヨったらこれみよがしに目の前で停止するw
そして今度は自分がミスってやられたり;;

851 名前:841 投稿日:2006/06/02(金) 12:56:40 [ BDjP/Y1Y ]
硬い人はぴよっても放置することもw
ひらさん ばっふぁさん メインで起こしてる
ヒールや状態異常治しに一刻でも早く復帰して欲しいのと
動けるようになれば走って逃げることもできるから

N拳に持ち替え→ディレイ→殴り宣言→/loc→対象者殴り→メイン武器に持ち替え
ってマクロでやってる

ディレイ入れたり宣言したりで時間調整してるつもりなんだが
N拳で殴ったのにメイン武器+クリ+SSなダメが入るときが時々ある
下手すると殺してしまうので注意が必要

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 13:21:36 [ zgdsbbJQ ]
>>851
そこまでしか起こさなくてもいいと思うんだが。
ヒーラー殴られてるならヘイトしてタゲ奪えばいいし、
それだけして起こしてヒールを待つ前に、普通にmob殴って
倒したほうがはやいと思う。
タンカーがスタンくらえば、mobを自分で引いてくるだけだしな。

>>846のいうとおり、ダンサーだけは早く起こしたいかな。

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 14:09:43 [ N4LIN82. ]
C5スキル

・サイコシンフォニー ソードシンガー 取得レベル:55
瞬間的に周りにいる敵の移動速度/攻撃速度/魔法詠唱速度を減少させる。

・フォレスト テンプルナイト / シリエンナイト / ソードシンガー / ブレードダンサー 取得レベル:55
敵の攻撃欲求を刺激して瞬間的にホールド状態にする。
効果が持続する間追加でホールドにかからない。

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 20:12:15 [ 94TN.ujA ]
フォレストじゃなくてアレストだね

重箱の隅スマソ

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/02(金) 21:29:36 [ TTi7G86E ]
851<までして起こさなきゃならないような緊急時は、それこそシンフォニーじゃない?
とも思ったんだが…
出番が少ないせいかWCのフィアほどシンフォニーはあまり知られてないね。
昔一度DVCでヒーラーのMP枯れそうな時に大量リンクで使ったら見事に墓穴掘ったorz
テンパってるとチャットなんか見てねーし。
逃げると追いたくなるのは人間の心理ってやつかね。
あれ依頼シンフォニーは封印スキルになったよw

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/04(日) 18:23:27 [ VkQa/MiA ]
走り状態でメディテなし
7・7・7・8
メディテあり
8・8・8・8

重量ペナ状態メディテなし
5・5・5・6
メディテあり
6・6・6・6

大雑把にこんな感じになりました。

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 13:21:13 [ 9Ke.gFOY ]
最近めっきり歌募集が減ってしまった54シンガー。

たまにあると、槍PT(T_T)

ソロ行ってきます

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 13:47:22 [ R6VORsog ]
>>857
プロフ作って2PCするしかないのかな;w;

76ですでPT入ってメディリニュ歌って下さいと何度も言われる今日この頃
しかも¥枠3つしか空いてないとこに狩水土も要求される今日この頃

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 16:42:28 [ 5cxl04Dg ]
>>857
自分から動けばあっさり解決する問題だと思うんだけどね。
何かと理由つけて動かないでいるより、気にせず行動すると
楽しめるものだと思うが。

860 名前:857 投稿日:2006/06/05(月) 20:29:00 [ 9Ke.gFOY ]
>>859
あんたの言うとおりだな。
今度、勇気を出してPTLやってみるよ!

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/05(月) 23:00:04 [ ctaYZZz2 ]
54だったら、魔導とか傲慢4Fとかいけるんじゃない?
それくらいのLV帯はPT募集が微妙に少ないんで、マッチ開いたらすぐ集まりそう。

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 07:27:30 [ gkkEIUs2 ]
49で狩り歌覚えてひと段落したら次は55目前でちょっと壁があったね、そういえば・・・
でも55(もしくは58かな)超えたらいける狩場の選択がすごく広がるから
それまでの辛抱だな(´・ω・`)

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 09:03:52 [ LIgY27b6 ]
>>862
その後は、77までひたすら同じ歌を歌いつづけるんだけどな。

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 09:30:20 [ nJMC2ouw ]
シンガーってさ、一発だけヒット飛ばしたミュージシャンがその後
何年もその曲だけで食いつないでる姿を思い起こさせるね。

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/06(火) 10:02:56 [ uxBd.deE ]
>>857
フルPTを組むのを躊躇してるなら最初は自分のソロ狩り場で
ペア相手募集してみるといいよ。
前衛同士で組んでもソロより格段にらくになるから。
ソロPTあれば入ってみるというのも手。
レベル近い人いたら一緒に狩ってみるか聞くと案外組める。
ソロっちゃいるけどPTが恋しい、しかし時間がなかったり
PT入るのがしんどいという人たちが多いから、気軽なペアは
意外と組める。

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 21:11:25 [ 3MAKO4P6 ]
攻撃スキル要望age

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 22:43:27 [ MJpBzTpk ]
シンガーに弓っていらなくね?

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 22:54:34 [ Z4Ze0FsI ]
瀬戸のデカパイ祭り!!
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/08(木) 23:03:51 [ nwKJd61U ]
しかし、自分でPTLすればいいとかそういうのは別にして、
単純にシンガーの競争率は高いと思うぞ。
別キャラでソロ狩りしてて、シンガー募集を見つけて入ろうと
CCすると、そのわずかな間に募集が終了しているとかザラだしな。
うちの鯖だと唯一の例外として、庭園槍PTだけは空きが長時間
残るが、これは長時間掛けて現地についたらPTの雰囲気が
グダグダで即解散的なことが多いから皆避けてるだけだし。

870 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 01:59:10 [ OIX.CAkA ]
>>867
あるに越した事はないが戦争、PvPしないならなくても平気って程度じゃね?

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 04:18:28 [ ruES63XY ]
FAするときはあるとないとではかなり変わるぞ。
まぁその場合強い弓である必要はないけどねw
でもDELくらいになると意味がないってわけじゃないのがわかると思うよ

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 16:59:44 [ OIKIgNvA ]
弓PTで必死にシンガー不要説唱えてるバカ猫沸いてる・・・

弓PT考察スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146057293/l50

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/09(金) 19:48:53 [ JXAERJ0k ]
マクロメモで火力的に猫に負けてると出てるんだから負けてるんだろ
落ち込むような話題持ってくんな!

でもさ
猫にFAできるのか?
猫にヒーラへいったタゲをなんとかできるのか?
猫に歌を歌って強引にヘイト稼げるのか?

タイプが違うだけだ!気にすることじゃない

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 06:22:52 [ UHgz0nnw ]
猫に負けるのか・・・
本体の火力と77+の歌があれば貢献度も違うんだろうけどな・・・

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 06:55:21 [ 56AHlrvE ]
バフ猫は猫自体の戦闘能力ほんと低いからね・・・
しかももちろんクリ出費もかかるしSSも食うし。
せめてバフ性能高くなきゃ詐欺じゃないかw

それにシンガーは風歌とかも忘れちゃいかんスキルだしね。やっぱタイプが違うねー

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 11:37:17 [ 4BP40tro ]
何とかLv52まで来たが、段々ソロがきつくなってきた。
PTマッチは結構頻繁にチェックする方なんだが、今までPTに
入れたのは、狭間1回と庭園槍2回だけだったなorz
自分でPTマッチ立てようと、事前に異教徒辺りの空き状況を
確認するとどの部屋も人かBOTがいて使えないしなぁ。
そろそろPTメインに切り替えたいんだが、シンガーのPT需要は
55の土歌覚えるまで厳しいんかな?

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 12:07:01 [ H3Yg8gHM ]
>>876
ハンターあればPTあぶれることないと思うが・・
このゲームクリゲーだしな。

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 18:31:11 [ OWOY9tMQ ]
>>876
アタッカー、バウ、シリエル辺り募集してFVでも行ってみ。

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/10(土) 19:49:42 [ /HIVe0I. ]
>>876
無所属だったら血盟入ったら?
PTマッチなんか探さなくても向こうからお誘い来るようになるよ

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/11(日) 19:45:21 [ yqgbtt3Y ]
ヒーラーバッファ総合スレに来てるシンガー不遇厨を早く引き取ってください^^

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 01:12:26 [ HiHD6SjY ]
シンガー叩きage^^

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 05:49:22 [ c9F7W1fs ]
OBからの叩き上げソードミューズです。

まったく最近の若いもんは(ry

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 07:15:07 [ P18bWlwY ]
傲慢で5Fへ集合する時、最後尾の人に風歌を使ってくれる歌さんに萌え

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 08:16:06 [ FTpGrr3U ]
でも、最後尾のやつがスト持ってたら
お前にはやらん!って言って引き離す漏れ

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 15:03:44 [ oxXu1FM. ]
背後から弓ぶっぱなして怒られる漏れw

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 17:48:09 [ qlE3JEFU ]
同職の方でよく二刀持ちの人を見かけますがどうして両手剣を持たないのでしょう??
サムツルサムサムよりグレソフォカのほうが遥かに強いわけで・・・

つーか、なんでダンサーにある二刀マスタリーがシンガーにないんだろ?

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 17:56:15 [ AembXFKE ]
・調達が楽
・他キャラと共用しやすい
とかじゃない?

二刀マスタリーがないのは職業がダンサーじゃないからじゃないかな。

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 18:43:19 [ wQ47lyHQ ]
>>886
剣2本も持ってたら危なくてマイク持てないだろ?

889 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 18:44:56 [ /c8GpFiQ ]
鼻歌じゃねーかw

890 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 18:45:45 [ xCm3KU6U ]
グレソと比べて共用しやすいとは思わないけれど、
別キャラにダンサー、グラがいるとか。
別キャラにデストより多そう。

それ以外ではなんとなく光物がほしかったとか。
B以上で2刀以外のOE品てなかなかないからね。

個人的な面で、両手剣の振りよりは2刀の振りのほうが
まだマシに思える。

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 19:06:25 [ F3zb6GNE ]
俺はデストと丸々装備共有してフォカグレソに青重ですよ・・・orz

892 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/12(月) 20:22:59 [ b4Dx1Q.c ]
なんでヒーラーバッファ総合スレでシンガー不遇を必死にアピールするのかと思ったら
>>876で同職に否定されたからか

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 00:03:52 [ kl.V6GwY ]
で、ageてまでいつまでもシンガースレに粘着し続ける [ b4Dx1Q.c ]
ってどうなん?

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 00:57:18 [ bkwYtko2 ]
本当に必死にアピールするなら
過去スレからあの極まったネガレス
「このレベル帯はどのようにマゾいか詳細説明」を貼り付けるよな。

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/13(火) 15:58:28 [ pD7SGjXE ]
>>603

お久しぶりです。希少種のアスラシンガーです。記憶の片隅に置いて頂きありがとうございます。
「毒が魔法から物理扱いに」との内容ですが、私本人どういう事なのか分かっていません。
自分自身の攻撃力の数値からダメージ計算されていく事になり、自己buffのマイト有り無しで
毒ダメージが変化している事になるのでしょうか?そうすると実は今だと魔法攻撃力が高いと
毒の追加ダメージが大きかったとか?

単騎基本で考えると自己buffでマイト2で今の固定魔力状態とどの程度変わるのか分かりませんが
他の職のありがたいbuffを頂ける状態だと、結果同じなのかなとかPT時だと微力な支援の意味合いでの
追加ダメージで、これまた余り気にしなくてもいいのかなと思ったのですが。

全然違う状態になっちゃうのかな・・・・・・・
でもいいんです。格闘武器スレにも昔のココにも書いたのですけど、自己満足装備ですから(´▽`)
情報教えてくれてありがとうございました(゜ー ゜(。_ 。


〜補足〜
折角なので他のOPをもう一度見てみました。

Crtポイズン
一般攻撃のクリティカルの際に、ターゲットを14%の確率で中毒にする機能が付与されます。効力6。←
Rskイベンション
HPが60%以下になった際に、回避率が6向上する機能が付与されます。
Rskヘイスト
HPが60%以下になった際に、攻撃速度が10%向上する機能が付与されます。

この「効力6」が消えて数値計算に変更されるのかな?
硬いmobでも防御力無視した固定の毒ダメージが減ってるとずっと思っていました。
あんまり酷かったらRskイベイジョン+水歌を考えた単騎のが楽になれたのかな?
誰かテスト用のRskアスラ、レンタルplz(´ロ`)ノ

896 名前:895 投稿日:2006/06/13(火) 16:10:09 [ pD7SGjXE ]
今見たらかなり自分が浮いてる記事書いた事に気付きました。
格闘武器スレに移動しますね。
(ロ`*)))))

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 00:11:22 [ QaoBAmcI ]
>>895(ロ`*)))))⊂(・∀・ ) ちょっと待ってw

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 10:33:44 [ 96dik.f. ]
現在フランツでシンガーをやっているものです。
1stなので70近くになってやっとダマ剣を買えるくらいお金がたまりました;;。
そこでふと思ったのですが、本当にダマ剣でいいのだろうか?

フランツでは現在ダマ剣が大体45Mくらい(高いよね?)
A短剣のBLOが30Mくらい。
おまけでハザード弓は30Mくらい。

自分としてはptなどでより火力として貢献できる武器を探しているのですが
上記3つの中で一番火力・値段の割りのいいものはどれでしょうか?

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 11:11:03 [ LhV0vdfg ]
BLOはA-SS代がかさむので、ランニングコストが高い。
またOPをつける際の石が高いので、あまりコストはよくない。

ダマ剣は本体が高いが、OPをつけやすい。
B-SS代もお得なので、こちらをおすすめしたい。

他の選択肢としては、B下位のクリスだと
コスト的にはダマ剣と同等だが、70近くなら
ダマ剣のほうが火力だせそう。

火力的におとるがB下位のクシャは本体・コストともに
安い。

あと、それぞれOEという選択肢も残されているが、選択肢からは
除外した。

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 11:12:32 [ 97nugL.2 ]
Lv70で、その資産で、その相場・・・
BLOに一票。

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 11:32:29 [ Z5LfXmpc ]
トレ板見てきたけどフォカダマが46Mとかだった。
SSPTばかりいってるならダマ剣。
そうでないならBLOをすすめる。

たしかにSS代での差は大きいけれど、本体価格も見ないといけない。
BLO30M フォカダマ46M
BLOに比べてフォカダマは今はこの価格だけれど、自分が手放すときは
どうなってるかわからない。
上がるよりは下がる可能性のほうが大きいんじゃないかと。
現状維持のほうが可能性高くはあるけどね。
SSPTばかりならSS代の差は本体価格分を考慮してもダマ。
そうでないなら70台でダマ購入を考える状況だと、
SS代と手放すときのリスクをはかりにかけると自分ならBLO選ぶ。

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 11:49:06 [ LhV0vdfg ]
フランツの11石はいくらくらい?
OPつけるなら、同じ位の価格になると思うんだが。
OPつけないと火力は微妙じゃないか?

それと新MAPのmobの回避の高さを考慮すると
高レベルで、あまり短剣すすめる気になれないんだが。

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 12:05:19 [ 97nugL.2 ]
性能的にはダマだろうけど、コストパフォーマンスの問題だよね。
フランツはSSPTだと清算はなしなのかな?
あとは+3を前提にDAIの値段と、OPフォカにするのを前提に石の値段。
+3OPフォカにした時に値段が同等ならダマがいいと思う。

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 12:31:31 [ 96dik.f. ]
先ほど質問したものです。
たくさんの意見ありがとうございました。

+3OPをつけたときの値段だとフランツの石11は15Mくらいかと思うので
同等になりそうです。

SSコストを考えるとやはりダマがいいみたいですね。
これからはダマが値下がりする可能性もあると思うので気長に待ちつつダマに落ち着こうかと
思います。

みなさんありでした。

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 17:54:35 [ 7R7AtmTE ]
ワールド内のアデナが増え続け、OEや両手剣作成でダマ剣が消えていく限り、
高騰は止まらない気がします。

○OPフォカのAグレ剣が実装。
○マモンの鍛冶屋でBグレまで上位交換可能。
○業者を徹底して排除、アデナの回収。
とかを期待してはいますが・・・。

私の鯖でもその内40Mとかまで値上がりするんでしょうかね。

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/14(水) 22:43:07 [ 67Lek.lc ]
>>905
>○OPフォカのAグレ剣が実装。
>○業者を徹底して排除、アデナの回収。

C5でフォカ付きの両手剣はくるね。サブ武器として買おうかと思ってる。
下については確かに業者は狩場を独占しているけど、
その分買取露店に低価格で素材を供給してるから単純に業者を排除しても相場は下がらないと思う。
罰でも今、ノーマルのダマが30M代前半だな。今のうちに売ってタラム剣に買い換えようかな・・・。

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 12:52:16 [ 3QLkp1mM ]
ちと先輩方に質問。

当方やっと55になりまして、ペア槍とかしてる人がもしいたら聞いてみたいな〜と。

GA+3クリスタン所持で相方がシリエル53です。当然マスタリないので4体が
限度ですが、一家族単位なら既存どおりだと思うんでちと挑戦したいなと思いセイトン
一家とかこのレベル帯でいけるかどうかわかりますかね?庭園最下層は廃が24時間常駐
しているため試せません。試しに行って全滅して相方とか遺品だしたらやばいので誘えません。
(セイトン一家はC4からマヒを使わなくなったとか聞いたような、聞かないような・・・)

スカイは飽きたし、ネクカタは常時混み合ってるのでマターリできるところを
探してます。ヨロシクご教授くだされ〜。

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 16:17:44 [ J4RYp54U ]
死ぬのが怖くて冒険ができるかヴォケ!!!!

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 16:24:42 [ JbQhrlAo ]
死んだら、人生終わりじゃないか、生きろ。

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 17:12:11 [ nt/2Q6JI ]
ソドシンがペアで槍やるメリットなんて無いと思うんだが・・・

まぁ飽きようが62までメドウだな。で、過去戦かな。
強化Mob相手やスタン持ちは危険。

スポドワ誘ってトリオするのが安全かつ旨い。

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/15(木) 17:52:33 [ fQiPb96c ]
>>910
>ソドシンがペアで槍やるメリットなんて無いと思うんだが・・・
それは910に、リネやるメリットなんて無いって言ってるようなものでしょう。
楽しみ方なんて人それぞれ。

>>907
まったりしたいのかチャレンジしたいのかよくわからないけれど、
チャレンジしたいなら逝くしかない。
まったりやりたければ自分でまったり探すのが一番合う場所を見つけれると思うけれど、
自分がすすめれそうなのが墓地のプニ地帯か山賊のガゴいないオエルのみのところ。
墓地のプニのところは人いるときもあるけれど、自分はにぎわってるの見たことない。
山賊は墓地以上に賑わうのを見たことない。
基本シャーマン基点でやるようにして、あとは工夫次第でいろいろ楽しめるところ。
ちなみにシャーマンをまとて狩るのは一風変わった光景とまとめ狩りになるので、
一度は見てみるのもいいかもしれない。

一応書いておくとメドウはコナビ一家はスタンないけれど、
ボビー、イナーセン一家はスタンもちありで、過去の戦場は3家族全部スタンもちいる。
コナビ以上のHP1/2の家族mobでスタンないのはSVの2家族のみ。
実質コナビがペアでまったり狩れる最後のHP1/2家族mobなので、
余すことなく堪能しておくほうがいいかと。

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/16(金) 09:43:22 [ 6YDDbcyM ]
>>907
スミスはできたよ
一番ドロップ悪いやつに種まいてさらにウマー
経験値もいいしね。
でもシンガーじゃつらそうだな・・・

913 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 05:10:17 [ QPDzbGA. ]
ソードシンフォニーのモーションが微妙すぎる・・・
スキルの威力や効果はこのままでいいから、せめてモーションを
男ブレダンのPB並みにしてほしいぞ;

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 08:59:34 [ n3F8u2dQ ]
>>913

ヘリコプターはいいや

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 12:18:30 [ v9YdGLOU ]
シンガーしててペアとかトリオとかの少数クラハンメインなんですが現在56。
組む相手はダンサー、シリエルが多いのですが75までの狩場の計画てどうしたらいいでしょう?
少数PTメインで上げた先輩方いましたらアドバイスおねがいします。

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 15:17:08 [ K8s5RNoc ]
>>915
75までネクカタオンリーで可能

俺の場合はサブクラス3人だったから、+4ツルサム、フォカダマ、フォカクリスだったが8体部屋は普通に沸き待ち状態
60〜だと傲慢1F、4Fもいい感じだった(3人で5Fは辛かったが)
BOTが少ないならアルゴスの壁浅瀬〜中層
タラム装備が可能なら亡者の森も経験値はよかった

あれだ
装備さえ良ければどこでも狩りできる

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/17(土) 16:22:41 [ NA/HscuQ ]
ネクカタは物理耐性いる場所になったら激マズだけどね。

まぁ装備さえよければどこでも狩りできる。自分に合った場所は自分で探せ。
野良では大人数で行く場所が少数では行けないとかいうあほな既成概念も捨てておけ。


ちなみにシンガーダンサーシリエルならフルSSすれば槍PTの効率くらい余裕で越えれるぞ。
金は増えないけどね!

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 03:24:39 [ kUXYp5Q. ]
先輩方に質問です!
今、レベル60で装備はSLSフォカ・アバ重SET・BOなんですが、周りのシンガーさんの防具は青重が多いのですが、青重に変えたほうがいいのでしょうか?
後、武器はクシャンベルクに変えるべきですか?
手持ち18M、倉庫に素材コアで2Mほどあります。
今の武器防具を売れば、クシャンベルク・青重に変えれるんですが…。
狩りは野良PT2割、クラハン2割、ソロ6割くらいの割合です。

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 03:48:50 [ ZaLOTlq2 ]
>>918
アバでも全く問題無いから武器をSLSフォカからクシャフォカかダマフォカにすることをおすすめ。

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 11:24:00 [ oHJBfiRA ]
ミューズ転職でこういわれた
自分のために歌っても虚しいだけ

誰かのために歌いなさい

ソロイクナイ

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 13:09:43 [ IeEKFFEg ]
>>918
お、装備&LVが一緒。
でも手持ちアデナが違う。俺は、3Mしか持ってない。

ソロ狩りでも、アデナたまる場所教えてほしいです。
補給品クエの繰り返すしかないんかな。
墓地の将校は緑になりました。

ダマ剣、買えやしない。。。。

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 13:58:53 [ q6/r6pSc ]
>>918
以前までならクシャはお薦めしなかったが今のダマの高騰っぷりを考えるとクシャは有用武器だと思う。
基本的にファイター系はB以降のグレード武器推奨。
消費3と消費1の差はデカイ。

>>921
鯖によって事情が違うと思うが
傲慢5F(赤パピからレア傲慢図)や巨人下クエ(A体防具図)あたりがうちの鯖だと美味い。

ソロに特別なこだわり無い限りPT推奨。
時間無いからソロというのも言い訳にならないと思うよ。
ソロ2時間よりPTで1時間の方が稼ぎ上なわけだし
1日の接続時間短いならなおさらPTで知人を少しずつ増やして行くべきかと。

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 17:16:03 [ GSt/2IR. ]
>>921
ん?ちょっと待て
将校が緑になりましたって、今まで白色を頑張って狩りしてたのか?
シンガーソロの基本は緑 and アンデット
まだまだ将校でソロは頑張れる

アデナを貯めたいならSSは使うな
座ることを躊躇うな
クエストを絡めて狩りをしろ

将校が薄青になったらアデンから火炎に飛んで虐殺の台地そばのソロがいい
全部アンデットだからHB、インボケがものすごく有効

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 18:32:37 [ IeEKFFEg ]
>>923

>将校が緑になりましたって、今まで白色を頑張って狩りしてたのか?

そういうわけではなく、手前のウオッチャーが薄青になったので
将校を狩りはじめました
というか実はまだウオッチャー狩ってることのほうが多かったりします、楽なので

> 将校が薄青になったらアデンから火炎に飛んで虐殺の台地そばのソロがいい
> 全部アンデットだからHB、インボケがものすごく有効

これ、チャレンジしてみます

>アデナを貯めたいならSSは使うな

ソロのとき、リンクしない限りはSSつかわないです
でも最近、PTにはいるとSS炊きまくってしまいます

SS代のために補給品クエやってる感じがしますよ、本当に

>>922

>鯖によって事情が違うと思うが
>傲慢5F(赤パピからレア傲慢図)や巨人下クエ(A体防具図)あたりがうちの鯖だと美味い。

ようやく傲慢へいきまじめましたクエからめてすすめてみます

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/18(日) 20:47:14 [ rqSWDgVk ]
とにかくEの青重は見た目がきつすぎる・・・(男女とも)

なので自分もアバ重にS染料入れてフォカダマ振ってます。
C−してもFAの役割としてはあんま影響はないね、すぐ剥がされるし、
Vレイジ来てからタゲ固定の意味をあんま感じないしな。

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 11:20:04 [ qHHiMpIg ]
チョイ質問
このすれ見てるとシル重よりも、アバ重の方が多いみたいだが
アバ重の方がシンガーにはいいの?

って言う俺は、Lv55シル重、サムロン、エルブンアクセだが

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 11:46:12 [ WfQdr3a6 ]
>>926 見た目はシル重が好きなので俺はシル着てるが・・・アバのがいいだろw
Bグレ防具の性能もわからない人ですか?もしくは二刀シンガー?

つ【盾防御率Up

答えはコレだ。あとはわかるな・・・。

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 12:04:50 [ MO8mXCVo ]
分かりません。
24%上がっても防御率は4%かそこら上がるだけですし
シル重のほうが性能いいのです…

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 12:08:21 [ uFX9FjfM ]
シルは盾を問わないのもいいね。
シル重+ドム盾って選択もありだと思う。
アバとシルなら優劣なんてないと思ってるけどなぁ…。

>>926
それよりそろそろアクセなんとか汁。

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 12:08:31 [ WfQdr3a6 ]
あ、連投ゴメン。両手剣もちだったらシルのがいいね。

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 12:10:30 [ Ta2csVBg ]
槍・弓・両手剣使うならシル。
片手剣・鈍器使ったりPTでFAするならアバ。

これが基本だけど好きな方を使え。

932 名前:926 投稿日:2006/06/20(火) 12:24:53 [ qHHiMpIg ]
レスあり〜

FAなんて、何時からしてナイだろ〜
ほぼクラハンでDAか、トレバンがFAしてるしな〜
シルでも、アバでも、裸でもあんまり変わらん

しかし、早くアクセを何とかしないと・・・

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 15:11:29 [ EjZ0lwMQ ]
シル重もアバ重もほとんど変わらない。
ただ正確には同じ盾(この場合アバ盾か)もった場合はシル重のほうがちょーーーーっとだけ硬いことが多い。

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 17:24:27 [ OCgmn8Es ]
市場に出回ってる量がアバ>>シル。
所詮Bグレの通過点装備だし見た目一般受けしやすくて入手しやすいアバがお薦め。
盾と統一感出るから人気の差(さばき易さ)は歴然。

アバとシルの優劣競うなんて不毛なだけだって。
見た目違うだけで同じ性能と思って良い。

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 18:29:27 [ Gv2iGUlQ ]
むっ?まてまて、漏れの知識がおかしいのか・・・

シル重セット 防御399x5%(セットボーナス)=418.95(切捨て?)

アバ重セット 防御399+盾防御発生率24%Up(アバ盾216防御x24%=51.84)=450.84

じゃなかったっけ?単純に盾防御発生時は盾の防御力が本来の防御力に追加なので
盾防御率20%+セットボーナス24%じゃなかったのか?もしくはシルとかの防御セット
ボーナスって全体の防御率に補正がかかるのか?計算式教えてくれ・・・

盾防御20%xブレシー+盾マスタリ+セットボーナスって思ってけど、間違い?

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 18:42:40 [ Gv2iGUlQ ]
うまく書けてないorz

>じゃなかったっけ?単純に盾防御発生時は盾の防御力が本来の防御力に追加なので
盾防御率20%+セットボーナス24%じゃなかったのか?もしくはシルとかの防御セット

じゃなくて

単純に盾防御発生時は元来のDEFに盾防御力が加算されるため、24%の発生となると
216ぼ防御力が24%分加算される計算になるんじゃなかったっけ?

といいたかった。これでわかるかな(汗;;

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 19:12:45 [ 0A6iW1qc ]
こんなのを見つけてきた。

盾防御率計算例
ドム重装備ヒューマンナイト、プロフBuff状態を例にすると
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、ドム重セット(+24%)、B盾3(+50%)ですので
[20%*1.1*2*1.24*1.5=81.84%] となります。
盾防御力の期待値は[230*81.84%=188.232]ですね。
この場合クリティカルと弓は100% 盾防御出来るので、実際の期待値はもう少し高くなります。

これ見る限りでは、基本値の20% に乗算されるように見える。

なのでそこのを参考にソドシンでバッファなしだと
アバセットなし
0.2*1.15*1.7=0.391
アバセットあり
0.2*1.15*1.7*1.24=0.48484

単純に盾防御確率で比べると約9.4%差
発動の比率差は24%となるもよう。
これが正しいのか自分は知らないですが。

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 19:22:54 [ kVczJbG6 ]
FA型  ドム>アバ
万能型 青>シル
でいいんジャマイカ?

シルとアバ比べたってプレイスタイル次第で優劣逆転するだろうしね。

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/20(火) 23:13:54 [ MO8mXCVo ]
24%は足し算じゃなくて掛け算になります。
24%上昇なので、基本の防御率20% * 24% = 24.8%
たった4.8%上がるだけなので、防御換算すると10.368上がるだけなのです。

シンガーの盾マスタリーは後で同じように計算してみてください

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 07:24:27 [ b8xkLyWc ]
シルとアバで迷うくらいならドム着ろと

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 08:20:41 [ k1z.3tKA ]
ドムはアバ、シルの上位互換じゃない。
ドムのセット効果は狩りじゃ阻害にしかならん。

942 名前:926 投稿日:2006/06/22(木) 14:33:18 [ eJzxo7Jk ]
ドムは高くて着れるか〜!!!

と嘆く貧乏人です
てか、その前にアクセ買う

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 16:39:01 [ FmCyb7Gg ]
装備の話題出たところで。
Lvによるだろうけどみんなどんな装備してんの?
シンガーだから武器の選択肢は狭いのかもしれないんだけど、
PTで他のシンガーさんと一緒する機会がないからすげぇ気になるんだよねぇ…。

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 16:43:39 [ 1yuCQUhY ]
8割近くの人は片手剣
他キャラとの装備共有で短剣が1割か2割
極まれに両手剣やナックルもいます

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 16:51:30 [ UN1fmMJo ]
当方Lv61シンガー バウと装備共有で
ダマフォカ
ランシアクリスタ
青重
フェニ首・耳*1
BO耳*1・指*2

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 17:43:18 [ K3wr3De2 ]
LV64
サブキャラがほとんどメイジ系なので専用装備になってます^^;
ダマフォカ
タラム重(頭ナス・・・)
BOセット

街中では両手剣とか2刀なシンガーはたまにみかけますねー

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 20:02:33 [ PYhSa8DE ]
シンガーにはナイトがくるまでのつなぎをふくめてFAを期待してる。
だから盾持ってないシンガーがきたらがっくりくる。
すでにナイトや回避FAがいればきにならないが。

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/22(木) 23:46:15 [ KtImWciE ]
わたくし、まったくスレ違いのトレパンマン。
>>941を見てふと思ったんですが、
そういえばシンガーでドムってほとんどいないですよね?(私の周囲だけ?)
何か理由があるんでしょうか・・・?

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 00:03:26 [ EMZ7t3sY ]
>>948
常にFAをする訳じゃないため
フルPT参加なら背後から攻撃が基本な上に、めったにタゲがこないからダメージ貢献で青重を使う
少数FAならドム重でダメージ軽減よりも青重で攻撃力を上げてVレイジの回復量アップが効果的

だが戦争参加するシンガーだとドム重が多かったり、頭だけ青の見た目重視の人もいるのはたしか

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 00:29:29 [ mIXbOmZw ]
少数ドムシンガーです。
STR-3が忌避されることが多いのかな。
・荷物が重いとき、とりあえずHP増やしておきたいとき、FA(というかほぼ釣り役)やるとき>ドムセット
・他にFAがいるとき、ソロ>DC足装備でドム崩し

全て+6行ってないフルOEセット(頭+4、他+5)なんで、売れずにずっと着てる感じ。
死なないけど相手も死にません。

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 00:47:18 [ lxJFA2SA ]
>>950氏に替わって次スレ申請してきたよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143489760/l50

952 名前:ミト★ 投稿日:2006/06/23(金) 03:25:42 [ vVhtXiJg ]
次スレ立てました。
【剣に祈りを】ソードシンガー5曲目【仲間に力を】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151000554/

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 04:21:19 [ 9eiDt4V. ]
他鯖は知らんが、うちの鯖はダマとクシャの値段の差が激しすぎ。
+0フォカクシャ23M前後、+0フォカダマ39M前後。
攻撃力の差は19だっけか。
これで16M近く高いのは厳しいな。
フォカダマ買おうと金貯めてるが、もうクシャでもいいんじゃないかと
思い始めてる。

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 18:43:45 [ dfeQCaoc ]
フランツは+0クシャ25M、+0ダマ43Mですよ
高すぎー
ドム重セットやアバ重セットも20Mする

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/23(金) 21:42:47 [ mIXbOmZw ]
>951
申し訳ない。レス番確認せずに寝てしまった。

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 09:07:14 [ numAIDLA ]
UME

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 14:31:38 [ 81jqZx9Q ]
ume

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 14:36:20 [ ZeCB8Qyg ]
UEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/24(土) 15:02:56 [ 81jqZx9Q ]
うめ

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 00:27:41 [ IolIFR9A ]
遅くなりましたが>>948です
丁寧な回答をありがとう!!

うめ!

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 03:15:33 [ h.yd6X.Q ]
ume

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 11:20:33 [ 7RzCCsdk ]
2次転職終えてクラメンとかに借金して武器だけでも変えたいんだが
2刀シンガーはデメリットが多いん?
ついでに軽装備とかしてみよっかな〜
なんて思ってるんデスケド・・・

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 12:32:36 [ Yp1hTsXc ]
二刀=マスタリ乗らない・盾持てない・火力ほぼ変わらない・SS効率悪い

軽装備=
マスタリがない・防御紙・回避しない
軽装備はタンカーがいるときだけ
プレレザがギリギリ許されるレベル

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 12:34:23 [ 6yViiDA. ]
>>962 釣りでしょうか?過去レス読んだほうがいいよ。

二刀流はカッコイイからとかいう理由で選ぶんならいいんじゃない。
自分は嫌いだけど。どっちにしてもクソシンガー呼ばわりされるので
野良には来ない方が自分のためだと思うよ。性能についてはあまりにも
過去に話されてるので呼んでください。

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 12:43:40 [ THrErQR6 ]
FAする気が無いならしばらくPTは入れないと思うよ

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 13:28:36 [ 5JNRURzk ]
>>963,964
自分で二刀つかったことあるのか?
サムツル+4はマスタリ乗らないにしても万能で良い武器だよ。
サムツル+4ならSS効率は悪くないし火力もある。
弱い弱いって言ってる奴はいったい+いくつのフォカダマ等使ってるんだ?

>>965
シンガーFAってことは効率PTだよね?
効率PTなら火力で押せるから、盾なくても余裕でいける。
ショボイ火力のPTでシンガーにFAさせること自体間違いだw

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 13:36:54 [ 6yViiDA. ]
>>966 おまいさんい言われなくても使ったことあるっつーか、セカンドが
ダンサーなので今使ってる。おまいさんこそダマフォカとかクリスフォカとか
使ったことあるのかと聞いてみたいが。

「二刀のSS効率が悪くないし、火力もある」ってアホすぎw答える気にもならんw

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 13:38:31 [ erszCNZs ]
> シンガーFAってことは効率PTだよね?
何その偏見。

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 14:10:18 [ THrErQR6 ]
>>966
962からの流れも読めないのか
二次転職したばかりだから有用な歌もない時期だろう
ハンターアースでただ歌ってればいいだけの時期じゃないんだよ
それに二刀で余裕で回るPTなら片手剣でもっと楽に回る

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 15:10:18 [ jdXmIsb. ]
>>966
なにこの-_-
+4サムツル使うなら+3フォカダマ使え。
+4クシャクシャ使うなら+4BlOかそれに近いatkのOEフォカダマ使え。

マスタリない二刀振り回して喜んでるのは内藤とバカシンガーだけといい加減に気づけ。

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 16:17:41 [ 3fvvDRx2 ]
盾持ち片手剣シンガーと二刀流のシンガーが同時にPTに参加したいときたら
当然俺は前者を選ぶ罠。何故かというと二刀流を選ぼうとする奴はPスキルや
知識のアボンな奴ばっかだと思うから。害とまではいかないものの痛い奴に
決まってると俺は思う。ていうかそういうのばっかだった経験則的にだがな。

かわいそうだから誰かヒントをあげてくれないか?>>966にw

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 16:24:12 [ 5zPUBKEQ ]
俺一度破産してずっと別キャラ育ててたんだが野良では二刀シンガーは9割8分ゴミシンガーだっだなw
しかも先に歌いだしたり歌のリクエスト無視したりするゴミレベルが多い・・・・
他の装備のシンガーも野良じゃはずれは確かに多いんだけどね。
上手い奴は身内とかになってくんだろうなぁ。

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 17:05:50 [ cJNR4Cck ]
>>962>>966はスレ埋めるための釣り。

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 18:15:33 [ IolIFR9A ]
え〜と。また来てしまいました。
スレ違いのトレパンマンです。
どっちか〜っつ〜と平和なシンガースレなんだから、
やたらと過激に反応するのはよ、よしませんか?
ウォーターで華麗に回避しましょう。

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 18:38:29 [ 2HzVydXM ]
ここ最近ウォーターなんか歌ったことない。
5曲でいくならシンガーは、狩風っしょ。
ウォータ歌う必要がある時点で狩場かメンバー選択が
間違ってる気がする。

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 21:41:23 [ IolIFR9A ]
>>975 >>974は荒れる話題を回避しろと言ってるんだと思う

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 21:54:15 [ 3CswaNc2 ]
>>975 は、今がんばって国語を勉強しているので、この辺で勘弁してあげて下さい。

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 23:10:49 [ KReIRBNE ]
>>966
2刀はその特性上SS効率は激悪(片方外して片方当てただけでSS一回分消費)
また武器OPが低く設定されている為、同級武器だと強さは確実に最下位のゴミ武器。
火力あるどころか最下位ですよ。
+いくつのフォカダマ?+0のフォカダマで抜けますw

狩場Lv上がるほど盾の恩恵は偉大。
ゴダ方面のSS有り攻撃だと盾ありなしじゃ敵のクリティカルダメージ2〜300違う。

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/25(日) 23:20:21 [ 7RzCCsdk ]
962です
色々参考になる情報ありがとう
2刀クソシンガーで当分ソロになりそうですw
歌が揃いだしたら王道装備しかなさそうだし
それまでは2刀を楽しみますねw
荒れる質問してスマンカッタ

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 07:13:47 [ 1GEqztNs ]
50のソドシンでデリュ装備です。

PTではやはりダンサーに火力が負けるわけで、
思い切ってカタカタにしようかと考えています。
やはり二刀は火力があるので。

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 07:17:06 [ JDgx7Wh2 ]
二刀にするぐらいならフォカ短剣もったほうが火力になると思うが。
さべさべ+フォカ短剣にを真剣に考えてるダンサーより。

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 07:45:57 [ wmPTm53. ]
うーん、ここの人たちは二刀の強さを認めたくないのかな?SSが片方しか乗らないとか・・
めったに外さないですよ?そもそも二回攻撃するわけで、それだけで二倍強いし。
ウソだと思うなら片手剣と持ち比べて見て欲しいです。攻撃力の上がり方みて納得するかと。
めんどうでもダガーで歌えばダンサーさんとも合わせやすいですしね。

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 08:11:05 [ o8w1wMsQ ]
>>982
本気でバカなのか?
2刀は単に1回の攻撃を2度に分けてるだけ(つまり左右当てて1回分)
例えばバサブレとC最強2刀で比べるとすぐ分かるが
バサブレの1回のダメージ=2刀の左右両方足したダメージ

火力てのは攻撃力×攻撃速度で割り出すもんだ。
同時間で「30ダメージ4発繰り出す武器」と「50ダメージ2回繰り出す武器」あったら前者の方が強いだろ。

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 08:51:08 [ UsG3PVno ]
>983
バカな漏れに教えてくれ
>同時間で「30ダメージ4発繰り出す武器」と「50ダメージ2回繰り出す武器」あったら前者の方が強いだろ。
これどっちが両手でどっちが二刀?w

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 09:34:39 [ SQ2gHTOY ]
えーと…二刀を推している人は、本当に二刀流を理解していないのかな??
ちょっと心配だ。

たとえばレイドソードとスピ*レイを比較したら、そりゃー二刀のほうが強いよ。
でもレイドソードとスピリッツソードを買う金があるなら、ずっと上の片手武器が買えるわけ。
具体的に言うなら、スピレイと同じ価格でサムライロングソードが用意できるの。

【スピ*レイ】攻撃力190 SS消費3 フォーカスOP効果40%
【サムロン】 攻撃力150 SS消費3 フォーカスOP効果73%

性能はこうで、たぶん二刀を推してる人はここまでしか見てないでしょ。
これだけ見たら、たしかに同じ価格なら二刀のほうが強く見えるけど…

※ 二刀は攻撃速度が「遅い」。片手剣は攻撃速度が「速い」。
※ 二刀は盾が持てない。片手剣は盾が持てる。

こういう重要な違いがあるわけ。上のフォーカスOPとかの性能差も相まって、
基本的に攻撃力は 片手剣=二刀 または 片手剣≧二刀。
防御性能に至っては盾の分がまるまる差になるの。盾の効果は元ナイトなら知ってるでしょ。

そこへ追い討ちをかけるように、SS効率が悪いとくるわけ。

二刀を推奨する理由はどこにも無い。
両手剣なら攻撃力・OP効果・SS効率も片手剣を凌駕するのでまだわかるが、
二刀=攻撃力強いという幻想に捕らわれてる人は、素直に周りの先輩の意見に耳を傾けて、
自分でもよくデータを比較して勉強するべき。

おk?

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 09:35:38 [ IUVH0N4Y ]
A*BとC*Dの比較をするのに435だの370だのの数字を使わなければならないとしたら
真性のバカって事じゃねーの。

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 09:36:34 [ wjru7fgA ]
>>984
お前釣り下手だな。
そろそろ本気に見えるぞ・・・

埋めてくれるのは助かるがなw

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 09:58:03 [ cgvvstPw ]
+4レボレボ使ってる。公式でグラディエーターのグラフィック見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。OEすると光り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも二回攻撃するのに1クリックだから操作も簡単で良い。二刀は力が無いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。片手剣と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって露店の人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただアデン倉庫とかで見るとちょっと悔しいね。OEなのに光って見えないし。
強さにかんしては多分片手剣も二刀も変わらないでしょ。片手剣使ったことないから
知らないけど盾があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも二刀な
んて買わないでしょ。個人的には二刀でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどオエルシャーマン相手の時、ナイトのヘイトFAなのにマジで
タゲを奪った。つまりはヘイトFAですらOEの二刀には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 10:13:19 [ PkcghnkQ ]
ニ刀の良いとこってAとSは除いてたが安いとこだな。
特にB武器。
うちの鯖だと
ダマ 40M
クシャ 18M
サムツル 18M
サムサム 22M
価格の事を考えるとアリかも・・・

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 10:15:39 [ SQ2gHTOY ]
>>988
わろたw 懐かしいコピペありw

まぁ皮肉はともかく、普通の反論はこないな…ぐぅの根も出ないと思っていいのかな?
二刀流が趣味武器と言われているのは、明らかに片手剣+盾より
攻撃・防御両面で劣るからだと解ってもらえただろうか。

他にグラ・ダンサーやヒーラーがいて、装備を共用しているとかの理由がある場合も
野良だとそんなのなかなか理解されないからね。

二刀シンガーは死神扱い。

盾を捨てる=FAor緊急時のサブタンクの役割を放棄してると思われるし、
こんな簡単な分析(二刀流弱い)ができないやつで大丈夫か?と思われる。
S染料入れ両手剣なら、準々アタッカーとして少しでも貢献しようとしてると思ってもらえるが、
それだってギリギリだよ。

今日にも装備を見なおす事をオススメ。
よっぽどビジュアルが気に入ってるんでもなかったら、二刀売っぱらって片手剣+盾にしとき。
個人的には趣味なら否定しないけど、二刀にこだわるなら、正しい知識を持って謙虚な姿勢でねw

>>989
たしかにダマは高すぎるよね…

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 10:46:41 [ arsZG4q. ]
>>980>>982は釣りだろwほっとけって。でもバガ相手にするのって楽し(ry

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 10:53:42 [ zmbE8az2 ]
982は縦読み
埋め

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 11:12:17 [ SQ2gHTOY ]
やられたw

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 14:49:01 [ NHdaOu0U ]
教えてください
シンガーがFAするとして、盾がそんなに重要ですか?
ヘイトも弱く、火力もないから簡単にアタッカーがタゲを持っていくのに・・・
盾無ない状態で数発殴られた所でそんなにヒーラーに負担かけるか?
もちろん盾はあったほうが良いだろうけど、盾無し=死神なんて考えては何処からくるの?

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 15:13:55 [ SQ2gHTOY ]
盾の存在は大きいね。でもまぁ、問題は実効性よりイメージの問題。
盾を捨ててくるシンガーなんてのは、極端な話ローブ脱いで軽鎧で来るエルダーと一緒。
実際にどれくらいダメージが増えるかとか、MPが減るかとかそういう問題じゃなく
単にイメージで「やる気あんのか?」という目で見られてしまう。

それが良い事か悪い事か議論する気はないので、現実だけ語るにとどめるけど
二刀シンガーをそういう目で見る風潮は確かにある。

何もいわれないほど良い狩り仲間に恵まれている…とか
マイナスイメージを払拭させるほど素晴らしい働きができる…とか
個性が際立って親しみやすく、酷評をするような敵を作らないキャラクターだ…とか

こういう人ならどうでも良いだろうけど。
まぁ俺個人は二刀嫌いじゃないよ。でもそういう人ばっかりじゃないからね。

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 15:32:32 [ vUoJHf9M ]
>>994
内藤列伝だっけ?でググれ。

これにより盾を持たないナイト=内藤=死神と定着。
実際は片手+盾だろうが両手武器だろうがちゃんと歌さえやっていれば問題ない。

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 15:34:01 [ tWxHjSVg ]
盾が意味なしなら、ダンサーのヘックスFAのほうが効率的に思えるんだが。

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 16:10:11 [ fLFY9Cv2 ]
>>997
別に問題はない。
実際にそういうPTもある。
ただ歌と比較してだが
HPが少ない。
Defが低い
MPがきつい。
この三点がネック。
また、ダンサーは歌と違ってATKが強くタゲを保持しつづけてしまう事がある。
タゲ分散できない=Vレイジの効果が薄れる。

逆に歌の場合ATKが微妙なんでタゲ分散しやすい=Vレイジの効果を活かせる。

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 16:12:56 [ arsZG4q. ]
>>994 釣り?マジ?レスいくら読んでも理解できないおバカちゃんですか?

確かにただのFA(ファーストアタックする人)なら大して違いはない。
タンクというよりどちらかというとプラーに近い役割だしな、もともと。

ただ、>>990のレスにもあるようにPT時純ナイト系がおらず(最近見ないw)
ヒーラーにタゲ移ったときにヘイトで引き戻したり、家族MOBをだれかが
引っ掛けて混乱を未然に防ぐべく、親・子にヘイトしてUD(1だけどw)
発動するなど準タンクとなり得る要素をシンガーは持ってる。その可能性を
排除してまで二刀流にする意味がわからん。

まぁ、ショボイけど片手剣マスタリもあるし、OP性能においては当然
片手>二刀なわけだし、それにむかーし覚えたショボ盾マスタリもあるし
DEXも全種族NO1でABやブレシなどのバフの恩恵を享受しやすい。

そんなメリット・デメリットを理解した上で、PTスキルが非常に高く
会話も出来る人であれば問題ないのかもしれない。ただ、なにも考えもせず
二刀持ったシンガーはクソだと言いたい。つか、そんなんばっか、二刀シンガ。

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/06/26(月) 16:13:51 [ arsZG4q. ]
ってことで1000ゲッツ!

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