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エルダー&エヴァスセイントPart19
1 名前:黒衣★ 投稿日:2006/03/14(火) 01:16:36 [ J/q48nTk ]
このスレはエルダー、エヴァスセイントに関するスレです
関係する職はエルブンメイジ、オラクル、エルダー、エヴァスセイントです
『お願い』
他職が議論に参加される場合はなるべく自分の職とレベルを記入お願いします
無い場合は全てエルダー、エヴァスセイントであると解釈され自分の意見が歪曲して解釈される場合があります

次のレス立て申告は950を踏んだ人がお願いします

『お約束』
他職との能力比較の話は総合にお願いします
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
過去スレ及び関連スレは>>2-10付近参照の事

前スレ エルダーPart18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136999549/l100

我等は水の神エヴァを崇拝し、水が与える生命と自然を愛する森の民です。
疲れたときは世界樹に寄り添いましょう

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 01:20:34 [ hjBiBKkg ]
また2ゲット

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 01:31:07 [ hpLfVBGc ]
LV40:レジストショック − マナセン(象牙の塔/LV40) − 強化フローティングアイ(象牙の塔/LV41)
LV40:ブレスシールド − ティミクラン(フェアリー谷/LV47)
LV40:マイトオブヘブン − 強化ガーゴイル(象牙の塔/LV44)

LV44:リターン − リーエル(フェアリー谷/LV46)
LV44:セレナーデオブエヴァ − ウォータージャイアント(水中庭園/Lv45)

LV48:PTリコール − ハタールハーニッシ(アデン東/Lv49) − ディープライブ(アデン東/Lv50)
LV48:グレーターヒール − マナセン(象牙の塔/LV40)
LV48:バイタライズ − ティミクランエルダー(フェアリー谷/LV53)

LV58:アドバンスドブロック − ヘルキーパーメデューサ(異教徒カタコム/Lv58)

LV62:ワイルドマジック − クリプトセージ(魔道のカタコム/Lv62)

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 01:32:42 [ hpLfVBGc ]
40〜47 強化オラクル
48〜51 すごいオラクル
52〜55 見習いエルダー
56〜57 ひよっこエルダー
58〜61 駆け出しエルダー
62〜65 半人前エルダー
66〜69 修行中エルダー
70〜74 一人前エルダー
75 フラインエルダー

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 01:33:39 [ hpLfVBGc ]
セヴァスセイントの魔法書のドロップ知っている方書き込みお願いします

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 01:50:34 [ WGXV3H9k ]
アルケインプロテクションは
密会(猟師近くで魔道じゃない方)の「何とかセージ」が持っていたと思ふ。

禿げしくうろ覚えです。

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 02:27:23 [ pWxULhu2 ]
LV76
魔法書:アルケイン プロテクション
トゥームオラクル(凶星・密界/LV77)

LV77
魔法書:ディヴァイン プロテクション
トゥームオラクル(凶星・密界/LV77)
魔法書:ブロック ウィンドウォーク
ケトラオークシャーマン(ケトラオーク前進基地/LV79)

LV78
魔法書:プロフィッシュ オブ ウォーター
リリムアークメイジ(凶星・密界・聖者・使徒/LV78)

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 03:59:53 [ vnO3gvvE ]
スレタイ、プロフスレの真似してないか?

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 04:56:52 [ 7wZwD8z. ]
は?
エルダーとエヴァスセイント とでもすればいいのか?
気にしすぎ

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 06:53:43 [ ivwMfDOQ ]
レェルダーアーンドゥエヴァスセイントルメン!

にすればよかた。

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 08:34:30 [ P/lyKTWI ]
どうでもいいことなんだけどさ
エヴァス天麩羅に正式決定した兄弟と姉妹が
その名前で納得してるかどうかは、不明だ。

だが、エヴァスセイント。なんかさ、もっと癒し系の名前にならんかったものかね。
(・・`
激しく同意しかねる。

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 08:40:02 [ AWnN9cnw ]
三次転職のストーリー見たら、なんかどうでもよくなった。
オラクル→治癒者の試練→伝説の継承 と、ああ聖女と呼ばれるアデンの聖人を巡る一連の物語なんだな…と納得したよ。

同盟クエはタルかったが、二次転職と違ってお使い要素よりストーリーを重視した感じだったし。

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 12:31:24 [ hNgtkeok ]
76 強化エルダー
77 リーエルエルダー
78 一人前エヴァセ

……いや、2番煎じごめん。

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 14:14:17 [ /0sp3tKM ]
76 強化フラインエルダー
77 半人前エヴァズセイント
78 黄金聖闘士

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 16:43:03 [ AWnN9cnw ]
黄金聖闘士は英雄だろう。

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/14(火) 19:30:40 [ WTb/5ojo ]
>>16
つ神衣

天界編はシラネ

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 07:36:49 [ x51x1r02 ]
エルダーになって半年、昨日初めて誤リコかましました。
もう何も怖くない

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 09:19:01 [ Bk5y/2xk ]
>>17
誤リタン(「リコしまーす」状況でリタン)もあるからな・・・
PT内の冷たい風が痛いぞ。

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 11:52:13 [ WTBPg8lM ]
エルダーかっくいいー
かっきーん!
野良をしてたらMPK!
すわリコとリターンを間違えた。
武勇伝武勇伝、武勇伝でんででんでん
れつごー!

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 11:57:21 [ 8.DYiZT6 ]
やっちまったものを責める気はないが、そういう祭りのときこそ
エルダーは冷静に判断してリコるべきだと思うオレガイル


てか、リターンは寒色系アイコン、リコは暖色系三つ渦巻きアイコン、
なんで間違う?マクロに登録してるの?

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 12:57:28 [ KQh.VcFw ]
リターンは誤爆が怖いので
レベル1のままにしてる

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 14:11:56 [ z7ZMYbCY ]
コスモ燃やしてるかい〜〜?

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 16:23:06 [ r91f.CR. ]
いちおう・・・
http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=elder&word_in2=reedeirrf&word_in3=zJPa7DCxJ15687987t

フラインエルダーとかと比較してる意味がわからない

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/15(水) 18:10:03 [ qB.ZWt6g ]
>>23
空気よめ

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 06:21:48 [ YcdosHcM ]
すまない…困ってしまったので相談に乗って欲しい。

今Lv74のエルダーなのだが、早朝の早く起きた時間とかPTが無く、PTでガッツリ狩るほどの時間がないから
ソロってるんだが、どうしても攻撃力の不足を痛感する。

前スレだかどこか失念したが、デーモン+MoHで火炎のカーズドガーディアンを狩ってるという人がいたが、
ハーメスオークチーフが鬱陶しくて断念しました…
そこで、流れに流れてルウンの亡者の森でベヒモスゾンビをちまちま倒してるんだが、他に何かいい敵はいないだろうか。
高級攻撃Pを使ってダマで森の緑の敵を殴り殺していたりもしたんだが、どうにもヒール回数が多くて、
倒せた数がMoH狩りと大して変わらなかった。

イベントGKがあった頃は諸侯でシュラインナイトをやってたんだが、今だとソロでアルゴスの3倍Mobを突破しないと
いけないので、ちと辛いし。

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 09:18:30 [ aTuC.j92 ]
ゴダード周辺の野獣の庭園だっけ?
HP1/2のmobが居るところ。
移動も街出て直ぐだし。

ヘイストPOT1でもそれなりにいけると思う。
スタンがうざいけど。ブレス盾とレジショはかなり有効。

Lv74だと薄青かな?

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 15:57:26 [ 2SMYBpEA ]
レベル60だとソロするところがないな

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 16:11:07 [ DeCvb/yQ ]
>>27
虐殺の大地の窪地になってるところでMoH狩りだな。
ドゥームスカウトと骨弓が食えるだろ。

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 17:44:04 [ XRbp5fTw ]
虐殺の大地か
夜にでも行ってみるよ

ありがとう

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 20:02:18 [ HmHoR28k ]
やっぱセイントったらそっち行っちまうよなぁ…orz
C3来て一ヶ月以上経つ訳ですが、皆様なにか変わったことありますか?
自分的にはスリープ効きにくくなったこと、Aグレローブセットは値段相応の性能ではないこと…
などなど…
皆様、他に感じたこととかあったら教えてくださいな。

あんま大筋離れなければスレ違いなネタでもいいからさ!
傲慢のパピはFSSクエを中断してからやった方がGETしやすいかも…とか!

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 21:15:17 [ WffCBisI ]
リタンのディレイ待ちで一人リコする機会が増えたかなw

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/16(木) 21:33:46 [ YcdosHcM ]
>>30
亡者の森に少数狩りにいくと、バイタライズがありえないほどに役に立ってる。

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 08:43:41 [ 2vteZ1yk ]
>>31
増えたねぇ。
リタンして走って次のポイント着いてもまだディレイが余裕で残ってるよな。

34 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 10:05:26 [ SWWpf0wk ]
リコのディレイもかなり増している
何気にレイドでのPT移動とか不便・・

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 21:25:03 [ YJQhsuZ6 ]
>>27
OBのころ60だったおれは、DVでガーゴイルより奥のを適当に狩ってたよ

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 22:19:06 [ SWwq0zaM ]
OBはWシャっクルが強力だったからねえ

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/17(金) 22:38:36 [ YJQhsuZ6 ]
>>36
軽装備してればシャックルなしでもいけるぞ

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 00:00:31 [ tFcPNIjc ]
C1時代も、Wシャックルさえあればどこの狩場にもいけたな…。
オエルマフムとかもソロで余裕だった。

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 01:09:47 [ jVVD1Qxg ]
Lv60だとプニッシュメントアンデッド(だっけ?BMコイン持ってる奴)とか
墓地の真中辺りはどうかな?

透明な奴とか骨とか。

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 03:02:53 [ FbO0cp52 ]
透明なのばっかり狙って狩るとバウに怒られる

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 05:09:45 [ EgCOk8J6 ]
一向に話の上がらないリチャージスキルエンチャについてちょっと心配事があります。

リチャージは覚えたレベル+6になるとMP回復する量が減りますよね。
現在のレベルキャップが78であるために74で覚えたリチャージは問題なくMP回復します。

もしC5ないし、C6でレベルキャップが80〜になった場合を考えてみたんですね。
スキルエンチャで威力を成長させた場合には80〜でも100%MP回復するようになるのでしょうか?

私は100%回復レベルが威力依存と考え、リチャージのスキルエンチャは威力一択かなっと思いました。
100%回復レベルが威力ではなくスキルレベル依存だったらどうしょうもないんですけどね。(スキルOEではレベルが変わらないため)

と75のちょっとした心配事でした。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 08:07:26 [ IVzD0iu2 ]
キャップが80になったら、リチャージLvものびんじゃね?

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 14:09:01 [ IMZwyVzQ ]
>>40
日本人ならペアを申し込む。
三国人なら通報して、奪い合う。

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/18(土) 14:52:21 [ bjcr1/gY ]
>>40
エルダー的には透明なのは邪魔な子なんだけどなw

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/19(日) 05:15:49 [ sF6Gv5ZQ ]
MOHや殴りでソロ狩りもするので青軽をと考えているんですけど
野良PTに軽は害認定でつか?

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/19(日) 05:28:05 [ W8izYruQ ]
>>45
青軽セット+アバローブを用意すればいい。
PTの時はアバローブを着る。逆に詠唱速度は遅くなるんだがね。
見た目的にも違和感がなく、まずバレない。

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/19(日) 11:15:43 [ zIsTtB7s ]
50前半ならカルミ、60近くなったらブレスド、
60超えたらアバ、余裕があるなら青ローブ(頭共用で手足は別々)
を合わせて用意するのが無難。
マナアップ武器でごまかす手もあるが、せっかく軽着てるんだから殴ろうぜw

ちなみに軽だけでフルPT行くと、
¥、ヒール、リチャ、スリープのうち二つくらいは満足にこなせなくなる。

あとドムローブとドム軽の組み合わせが、いろいろな場面に対応できて便利。
鯖にもよるんだろうけど、青ローブセット以下の費用で済むんじゃないかな?

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 09:54:59 [ C9CcaXlQ ]
>>40
研磨剤大量スポできるからね。半日粘着すれば1000個はいける。

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 12:56:04 [ QVgTMJdc ]
エルダーだけって訳じゃないが、
C4なって詠唱キャンセル率が高くなった気がする。

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 13:34:49 [ 6ihB7s2g ]
>>46
青狼軽装備セット効果
 MEN+3、INT-2、WIT-1、防御力アップ、詠唱速度アップ
アバドンローブセット効果
 防御アップ、詠唱速度アップ

アバドンローブセットの詠唱速度は、青狼ローブセットと僅差なんだけど。
青狼軽装備からアバドンローブにして遅くなるっておかしくない?
WIT-1の時点で、詠唱速度約5%ダウンだけど。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/20(月) 13:45:02 [ dydWWkik ]
>>50
>>46は青軽上下とアバローブを入れ替えて、手足は青のままって言ってると思われ

52 名前:46 投稿日:2006/03/20(月) 18:46:16 [ 1kDWy0NA ]
51のいうとおり。
青軽セットの詠唱速度は、ただのローブより5%程度速いが
青ローブセット、アバローブセットよりは10%程度遅い。
ブレスドセットとは同じ。

んで青軽セットとBローブセットを両方揃えられるならば苦労はしないわけだが
そんな余裕ない場合は、青軽セットの上にアバローブを着込んだらどうですか、って言いたかった。
自分はもっと貧乏だったので封印ローブを着てたけど、さすがに貧相だからね。

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 00:20:16 [ IhBFlVT. ]
青狼軽が微妙にエロイと思うのは俺だけじゃないはずだ。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 00:26:42 [ 7KVEBCgs ]
それはお前だけかもしれん。
微妙どころか、ガチでエロいからな(*´Д`*)

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 00:38:49 [ VeW4JCSg ]
しかし韓国情報の韓国3次転職ランキング、エヴァズセンイントが2位にはびびった。
こりゃ強化は絶対来ないわ・・・

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 12:42:56 [ IhBFlVT. ]
>>54
ゴメン兄弟。これからはもっと正直になる。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/21(火) 13:55:57 [ z1C5mcyw ]
なんだ、姉妹かと思ってたら変な奴らだった。

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 08:19:58 [ jgZqcFCc ]
>>55
しかし、アレだけの職人口を誇るってことは、エルダーやエヴァズセイントをPTに加えた狩り方が成立してるってことだよな…。
シルレンの多さといい、やっぱり弓PTなのかね。

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 10:48:42 [ g6/O6MZY ]
>>58
 60台前半エルダー。エリカでは槍範囲であれ通常PTであれ「ヒーラー募集」に
エルダーが行っても怒られないし、「リチャ」という募集もある。エルダーがPTに入れない
理由の第一はエルダーが多すぎることで、募集そのものはわんさかあるんだが、ヨソはもっと
厳しいんだろうか。
 ちなみに、エルダーを名指し募集している野良弓PTもあるが、野良弓PTそのものが少ないので
就職先としては当てにできない。行くとたいてい、女王猫と一緒に戦うことになる。

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 11:26:57 [ ngJUz0U2 ]
59へレスってわけどもないんだけど

火鉢の槍PTって、シリエル+カーディナル(ビショ)の職縛りガチガチじゃない?
カインではそんな感じなんだけど、他鯖ではどうなのかな…
エルダーの入る余地なさそうなんだが。

というか韓国プレイヤーに槍PTのウマさを伝授しないと
エルダーには強化が来ないんじゃないかと。

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 12:17:39 [ 4PMMsbiM ]
>>60
火鉢の敵って事故の危険性が高いから、
野良で集めるとカーディナルいた方が安心感あるねえ。
正直、アクセも含めてある程度シビアに編成しないと怖い…

慣れた人や固定気味のメンバーが集められれば
作戦次第でシリエル+エルダーも十分いけるけど。

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 12:35:52 [ jgZqcFCc ]
>>60
カインで固定槍やってる人は、知り合い(知ってる人で力量に安心できる)エルダーが居る時はそっちに声をかけて、
居なかったらカーディナルかビショ募集してるようだ。

上手いエルダーと、下手なエルダーで差がありすぎるからな。
これも職人口が多いから仕方ないんだが。

63 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 14:00:08 [ HdZQySjo ]
槍に限らずマッチでヒーラー募集だったのが、速攻でシリエルとかビショ募集に変わってるのをみると
エルダーが飛び込んでるんだと思う・・orzやっぱエルダー人口が多いのが原因かな〜?
なのでマッチ開きながら露店とかよく見てますよ

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 18:38:17 [ CqD9z1pc ]
>>63
人口多いのはあると思うね。
自分はLv60あたりだけど、需要よか供給のが多い感じ。
自分がはいって直後に別のエルダー1、2人マッチに入ってきたことも何度かある。
でもカーディナルは知らないけどビショよりは断然入りやすいよ〜普通のPTは。
6鯖だけど両方持ってるから間違いない。
といってもシリエルが見つからない時とかが多いけどw

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 18:54:31 [ Ffue/Kjg ]
PTM見つけて飛び込むと既に先人がいたり
逆にすぐ後からもう一人入ってきたり・・・

話は変わるが77歌すごいな
リニューアルもらえば自己リチャでどんどんMPが回復していく
一回歌ってもらえば1500ぐらい回復する

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/22(水) 22:45:30 [ Iwf5qQuQ ]
ドビアンヌの者デス
PT募集は シリエル ビショ カーディナル限定が多いですね
妥協でビショorエルダーとかで募集出ていますね
ビショいない時に入れるのがエルダーだったりするのがずいぶん萎えます
PTLより上のレベルを募集に出さないことが多かったり
職限定武器指定の募集多いですね
エルダーは補欠で拾ってもらうの待つとかそんな感じだねー

傲慢7FPT歌踊プロフ猫 募集60〜68とかレベル職限定募集
使徒槍 プロフ シリエル カーディナル バウ 歌 踊り WL
異端槍 シリオラ 槍職でグレイブ持ち 30〜39


ほか鯖の募集はどんな感じですか?

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 00:00:44 [ fr0bSCjA ]
Lv76の者です。
今日カーディナル、シリエンセイント、自分というヒーラー構成でLv80代Mobがわんさか居る狩場に行ってきたのですが、
あまりのエルダーの性能の低さに感動しました。
と、申しますか、ほとんど戦力になっていない自分が、情けなくて、悔しかった。
カーディナルはhpを均等化するスキル(名前忘れた)とリストアでタンカーの命綱になり、
シリエンセイントは言うまでもなく神スキル所持。
自分がすることと言ったらタンカーへのリチャとスリの補助。
もうね。自分も76まで育てたプライドもあるし、そうとうのマゾさに耐える自信もあったつもりだったけど、
それも根底からボロボロに打ち砕かれた気持ちですよ…。
PTスキルで補うとかいうレベルの差じゃないんだよね。
性能に差がありすぎて。
60代とかでマッタリする分にはイイと思うけど、70+目指してる人は考え直したほうがイイと思うよ…。
なんというか、「そのスキル使ってほしいからPT入って!」ってスキルが無いでしょ。
売りになるものが無いというか。
無くてもイイものはタクサンもってるけど、自分だけのアピールポイントが無い。
まるで何社受けても内定貰えない自分のようだ。
まぁ愚痴なんだけど、何か情報修正か、既存スキルの意外な利用法を見付けない限りエルダーの未来は暗いと思います。
最後まで読んでくれてありがとう。

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 00:09:09 [ HsDioYTI ]
>65
うんうん。メディテーションすごいよね。
バフのときにもらうと、自分の担当バフ終わって座ってプロフバフが終わるのを待ってる間にMPが溢れ出すので、
もったいないのでリチャにまわしてるw

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 00:13:06 [ JSjhnVlo ]
カインだと帝国PTのようにタンクのいるPT=エルダー 範囲PT=ビショ シリエルはどこでもって感じになってるな。
後は普通PTが多いから、バウ付きの普通PTだとエルダー、シリエルの指定募集が多い。

75+のエルダーも多いし、エルダーとしては恵まれてる鯖なのか…。

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 00:13:55 [ HsDioYTI ]
メディテーション「も」すごいよね。だ。
もが抜けて頓珍漢なレスになった。スマソ。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 00:24:42 [ Ou6MDQK6 ]
>>67
78シンガーがいるとヒーラーはカーディナル、シリエンセイントで回るようになりますよ
チャンピオンでスポ、ヘイトの消費MPが激減するので

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 01:01:12 [ 24vqCCEY ]
>>71
トドメ挿さなくても・・・

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 07:47:17 [ HHN6B8XU ]
では、さらに・・
ビショに関しては、バランスライフ下方修正の補完でさらに上方修正がくることが決定している。

>Q.バランスオブライフの元々の效果を返してください。
>A.私どもはビショップクラスがパーティーで歓迎されるスキルを製作しようと思いました。
>その結果登場したのがバランスライフです。
>しかし、アップデート以後スキル自体の效果がとても力強く、
>NPCとの戦闘が予測値よりはるかに易しくなってしまい、
>ゲームの緊張感が落ちてしまうことを見逃すことが出来ませんでした。
>スキルの效果によるパーティー内でのビショップクラスに対する役割が
>私どもがあげようとした貢献度の数値より減ったということは分かっている為、
>これをあげる為の案を考慮中です。
>- 開発チーム
>
>L2day見解:
>ビショップに対する新しいパッチがあるはずだという意味。
>バランスライフ以外の内容でパッチが当たりそうだ


今以上に差をつけられますね^^

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 08:02:58 [ Kcuav4NI ]
いいことじゃん
優遇に人が流れてくれた方がウレシイって微妙な心理もあるし。

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 08:16:07 [ NEiM./1o ]
ヒーラーだけどアタッカーみたいになるってことだな
自分でPTLにならない限りPTなすと・・・
三次転職前でさえそーだけどな〜

話変わるがうちの鯖の弓PTはなぜかシリエル募集
レイジいらねーじゃん
エンパもらってヘックスいれる暇あったりするん?

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 08:20:36 [ P0v2OvZc ]
サブでエルダーやってる人っている?

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 08:23:01 [ I9A9.o2Q ]
>>68
77の歌もらったことないな?

メディテーションによるMP回復増加は大した事ない、+2程度。
77歌の真の恐ろしさは付加効果でついてくる消費MP減少。
リニュ+メディで魔法スキル消費MPが-20%されるのだが
リチャージにもこの効果がある。

つまり
リチャージの消費MP減るけど、回復力はそのまま
普通はリチャ消費MP=リチャ回復MPがリチャ消費MP<リチャ回復MPになる。
この状態で自分に対してリチャージを行うとリチャージの度に消費減少分のMPが回復していく。
リニューアル歌の効果でディレイが無い為、かなり実用的な速度で回復できる。
buff時にコンセ踊ってもらってる状態なら2分で2000近いMP回復が可能。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 08:55:24 [ zv9bxpoA ]
>>75
3人とか4人の少数弓PTだとシリエル選択する人はいるな。
フォカデスガイがほしいバフだからね。
ヘイストはpotでまかなえるし、下手にヘイスト2あるとMP消耗激しく
なるしで無休憩しようと思ったら後衛1とした場合シリエル1択に
なると思う。
せめてエルダーにフォーカスつけば少数弓PTの選択肢にはいるんだけど。。

エルダーからシルレンにメインが変わりつつある私の感想です。

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 09:11:19 [ toQoenes ]
>>76



80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 09:24:50 [ 83k.Xzn. ]
 サブでエルダーやってる。だんだんサブでなくなってきたが。

>>67
 リチャ職はリチャ相手の盛衰に左右される。>>69の裏返しで、
タンクがイラネと言われると、タンクへのリチャもイラネということになる。
俺は最近自分より高レベルのナイトさんとよく固定で組むようになって、早く
レベルを上げてもっとリチャを通してくれ、と遠まわしに言われて、サブがサブで
なくなってきている。
 タンカーへのリチャで呼ばれているならいいんじゃないか。他職はアジリティ補正前の
ナイト乙とか、慢性アタッカー余り現象とか、PTに入れるか入れないかという
レベルの危機に遭っている。エルダーなんかほんとに恵まれてると思うよ。

 俺はよくアデンでペア・トリオの募集を出す。ペア・トリオの募集があれば乗る。
今までに組んだのは、

ソロしていたシルレン
ソロしていたタイラント
ソロしていたDA
今週はネクカタ入れないグラ
大人数PTの嫌いなバウ
クラメン勧誘に必死のwiz盟主

 効率は知らんが、話も弾むし、人間観察として面白いよ。エルダーは
大人数有利と決め付けないで、マッチ出してごらん。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 10:04:10 [ 2DGLZljg ]
自分は普通にPTは入れてる。
PTマッチに「ヒーラー」募集は多いし、「リチャ」「エルダー」の募集もたまにある。

ネガな流れが続いてるけど、だいたいバランスライフ使えるビショが何人いるのかと。
67のPTにはなんでヒーラーが3人もいるんだと。タンクもいるのに喜ばれるバフが無いとかアホかと。
メディリニュあればとか、普通PTでこの2つ入れるバフ枠無いだろ。何抜くんだよ。バフタイムにもらうくらいだろ?

と、いつもなら他職の煽りかなと思うんだけど、今回のはライバルを減らしたいエルダーの工作のような気がしてならない。
韓国で3次職人数2位だからね。「こんなに不遇なのに人数が多いから強化されないんだよ。俺以外のエルダーはさっさと他職行けよ!」みたいな。

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 10:21:14 [ sozqnqKc ]
フォカエビとBTBグール持って
タイラントと組んでます。
拳は当たるのでガイダンス無くてもOK。
でトーテム廻してHPは常時50%なんで、MP補充するだけかな。

タイラントとしては居ても居なくても同じなのかも知れないけども。
デスウィスパOPの杖を密かに待ち望んでます…

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 14:07:34 [ RHmv9lp6 ]
先日入った弓PTじゃ、ファンレンの人が
「ぶっちゃけ弓PTにシリエルなんていらねーし」
とばっさり言ってくれちゃった。
頼りにされてる、と思えて嬉しかったね。

適材適所って言葉のとおり、弓PTだとエルダー呼ばれるし
槍PTや範囲PTだとビショやシリエル。
普通PTにしても、タンクいたらエルダー入れること多い。
鯖によって違うかもしれないけど、そこまで悲観するほど
エルダーって悪くないと思うけどね。
ただ、自分がエルダーやってて辛いと感じるのであれば、
気分転換も兼ねて別キャラやるのもいいんじゃない?
もしかしたらそのとき、「エルダーいいかも」と思えるときがくるかもよ。

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 14:22:35 [ tpRkUbPk ]
弓エルダのペアとか、弓弓エルダのトリオとかのとき、ヒールリチャはともかく
ルーツってしたほうがいいんでしょうか?
すれば安定はするんだろうけど、MP明らかに持たなくなるので
途中で止めざるを得なくなるし、かといって殴ろうとするとチョコマカして
弓さんの邪魔になってそうで…
立ちっぱなしはアレだし、座りはリンクに対処しにくくなるし…
弓さんて組むのは楽しいのですが、いつも悩みます。

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 14:40:52 [ yqmu2TP. ]
色々理由はあるけど、正直エルダー以外やってられない俺みたいな人もいますよっとw

>>84
敵が近くに来てから殴る程度で十分かな?
そんで、弓で引いてる最中にヒールなりリチャなり。
寄ってくるまでに弓だけで倒せるなら、狩場のレベル上げるのも手。
ルーツは必要なし。

86 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 16:05:18 [ y4BipqIo ]
>>85
>色々理由はあるけど
詳しくwそこが聞きたい・・

Lv70なったばかりのエルダーですが、すでに>>67さんのような感じになっちゃってますね
全体のMPならしと、他のヒーラー・スリーパーさんの補助など2次的な仕事がほとんどで
PTの役に立っているという実感が持てません、今はサブクラスで他職やるのが目標だったりします・・orz

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 16:18:34 [ LR5DnZwc ]
http://mutukina.net/archives/2006/03/19213234.php#more

これ見れば元気でる。
まぁ逆の意味で元気なくなるかもだが。

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 16:37:30 [ b4U2jhoY ]
まだLV60台だから先のことはわかんないけど…
フルPTだから自分の役割がうすくなってくるわけで、
5人くらいの少数PTなら、スリーパー&ヒーラー&リチャラーとして楽しめるんじゃない?

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 16:43:58 [ cM/2xjLU ]
弓にエルダーって何がいいんだろ。アジ?
いや、自分ひよっこエルダー持ちで、丁度いま弓候補育ててるとこなんだけど。
あんまりシリエル育てようとは思わないから、このままいく予定ではある。

しかし、リチャだったらシリエルにもある。VRが弓には意味なしなのはわかるけど。
クリティカル命なフォカ、デス、ガイはエルダーないでしょ?
代替で自己Buffのアキュラシー、ヴィシャスを常時ONにするとMPもりもり減るし。

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 17:01:59 [ JSjhnVlo ]
>>89
まず、シリエル固有であるVレイジ、エンパの恩恵が弓PTでは薄い。
でその他のスキルでは、ウォク,プロフにもクリBuffが揃っている。
どちらにしろヘイストがない時点で、PT的にはバッファーを募集するしかない。となるとクリBuffは別に揃えられるから
わざわざシリエルにやってもらう意味が薄くなる。

次に、エルダーにはHWやアジリティーがあり、これはシリエルにはない。
バッファーがウォク、プロフのどちらであっても、HWとアジが貰える構成になる。

91 名前:89 投稿日:2006/03/23(木) 17:12:03 [ MwvkZOFA ]
>>90
そうか、基本2PCなんで色々忘れてたよ。ありが㌧

うちの鯖はたまに弓PT募集あるから一度見てみるかな。

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 17:13:08 [ yqmu2TP. ]
>>86
一言で言えば、圧倒的な守備範囲の広さとスキル習得時期のバランスかな。

前者に関しては、工夫は必要だけど
殴りでも魔法でもソロできて、ほとんど職を問わずペアできて、
少数でもフルPTでも、通常PTでも弓でもWIZでも槍でも範囲でも居場所があって、
イレギュラーな構成でもヒールとリチャと¥とスリープが揃ってるから潰しが利く。
ペットも育てやすく、移動や露店リチャも快適で、
¥やリザやヒールやリチャで支援もできて、装備選択の自由度も高い。
これだけ揃ってるのはエルダーくらいじゃない?
自分中心で何かやるというより、いろんな場所に入っていけるのが楽しい。

後者は言わずもがな、早熟か晩成に偏ってない絶妙な配分。
各習得レベルで、毎回目玉スキルがある職って意外に少ない。
そして矛盾するようだが、極端な神スキルが無いぶん
スキル依存度が低めなので、全体的にレベルによる波が少ない。
(大きな差があるのはリコくらいか)

あと個人的な好みなんだけど、¥やヒールより、MPの管理やリンク処理の方が数段面白いw
癒したり壊したりで一方向に突き進むよりは、バランス取るのが性に合ってるんだろうな。
やっぱりエルダーが一番飽きない。

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 18:41:43 [ pMlAKtCU ]
>>92
プレイしてて面白いヒーラーという点ではエルダーは一番だと思う
SPSオートにしてGHとバイタライズのコンボしながらスリープで非ダメ減らして
みんな頑張ってモンス減らしてメンバー全体のMPがいよいよ枯渇する!
という場面ですかさずリコ!!!
エルダーやっててよかったと思える瞬間だ
このためにショートカットにリコを登録してる

誤爆リコのほうが多いのはナイショorz

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 19:31:35 [ tu9peP1U ]
>>93
オレは誤爆怖いから、やばそうになったら
システム(? でいいのかな?)からスキルだして
リコールのアイコンポチットな にしてるぞ

幸い今まで遅れたことはない

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 21:13:26 [ b4U2jhoY ]
城砦で、エンパ無しでヘブン3発狩りできてる人、LVと装備教えて…

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 21:13:28 [ WpZeMhSY ]
スリープの伸びない職はやる気がしない。
スリープで安全面をコントロールできる。
シリエルの強いのは結局バッファとしてだし、最終的には危機管理は人まかせ。
とは言え、INT高いから結構なLvまでスリープ効いちゃうけどね。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 22:55:20 [ P0v2OvZc ]
>>95
LV68 ドムローブ +3ヴァルハラで4発。デーモン着ても無理っぽい。

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 00:01:37 [ aT37uvVQ ]
しかしネガ厨がうざいな。
ゲームなんだからイヤなら止めるかシリエルでもやってろ。

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 00:06:00 [ JQy9i5nY ]
ひんぬーに萌えるのでエルフっ娘とドワっ娘しか作ってない。マジで。

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 02:57:21 [ uTDrelIs ]
>>95
+3エレメンタルソードとデーモンなら何とか。
劣化スペシンになるから余りお勧めしないが。
青軽着て殴った方が楽だよ。

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 08:45:20 [ oqIB6Hwc ]
>>98 同意。

不遇=育てるのが辛い=人口少ない はずでエルダーは育てやすい部類だと思うよ。
ヒール・リチャ・リザ・バフ全部飛びぬけてておまけにリコまで使えたら、
それこそエルダーだらけに・・強化どころか職のバランスをどうのこうので弱体なりそ。
色んなことをそこそここなすのがエルダーであってシリエルの強力バフとか
ビショの強力回復とか一点に絞って比べても仕方ないと思うのだが。
PTでの優遇を味わいたいならシリエル作ってみるのもいいと思うが。
基本性能で50くらいまでは辛いこともいっぱいあるし、リターンとかない不便さもある。

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 09:45:37 [ KcpV9a56 ]
>>84
 弓弓エルダだと、弓さんのほうから「いらないです」ということが多いですね。
ペアではリンクしそうなmob配置のとき、ときどきルーツ入れてます。あとは
殴ってます。ルーツ失敗で消耗するより、リンクした奴をスリープするほうが
エルダーにふさわしいんでしょうけど。

>>89
 弓PTだと、いやでも回避FAになってしまって、軽装だからごっそり削られるんですよ。
レジショは効くのか、という話と同じで、平均するとあるとないではやっぱり違う、
ということみたい。あと、MP回復が早いからリチャ量がシリエルより多い点。
W+M-大流行の現在はどうなのか知りませんけどね。

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 11:04:13 [ Wf/TugpQ ]
>>101 に同意しておく
シリエル64まで育てたがルーツは狩りに使いにくいし スタン耐性の有り難味を失って知ったよ そしてWIZペアは面白くない
隣の芝はちょっと青いだけ 結局ヒーラーはどれだけ友人を築けるかだったと・・・


話変わるが 77のディバインプロテクションは素敵だよ そして78に成れば引っ張りダコ可する 
マジェローブW+4M-4エルダーの自然回復が15 メディ歌で17 +プロ水で19この状態で座ると25
詠唱速度が593 店売り詠唱ポットで730 プロ水で876 アキュメン武器もって1008な 踊りとバーサクアキュメン3追加されたら詠唱とまらない
スキルエンチャントでリチャージ+5コストして メディ歌を貰った時に私自身をリチャージするとMPが22増える (メディ歌で15 コスト+5で8減少の7回復 合わせて22な)+自然棒立ちMP回復
詠唱速度にも寄るけど そこら辺のヒーラーが三人座っている自然回復量を足した値に 私一人で追いつけるMP回復量に皆唖然

具体的な数字が欲しい人多ければ 再度書き込む
参考までに遊びで友人集めて次元8人WIZPT(構成は判るよね)SS、SPS抜き スリープと主砲だけを撃ってもらった
MP溢れ返ってる中敵枯れる 合言葉はナニコノクソゲー

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 11:47:41 [ egIjC026 ]
>>103
>具体的な数字が欲しい人多ければ

ぷりーず!

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 12:49:18 [ 5UkFm2tI ]
>>100
魔法力150クラスの武器が必要ってことね…
劣化スペシンというけれど、殴りだと超劣化アタッカーだし。。。

>>103
エヴァズセイントとは自己リチャマシーンとなるのね…修正くるのかなあ

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 13:07:38 [ ISRMZP9A ]
>>105
劣化スペシンっていうのは、すぐ息切れして休憩多くて燃費悪いことの例えだと思うよw
殴りだと、ホーリーウェポンと盾¥とレジショが生かせる。
元々塩ってかなりMP効率悪いから、適度に殴りを絡めるのがソロのコツ。
エルダーは何事もバランスだねえ。

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 13:40:32 [ 5UkFm2tI ]
うーんプニッシュメントアンデッドやってた頃は、
青軽で、ヘブン一発うってあとは殴りでやってたけど、
ドゥームナイトやドゥームトルーパーやアーチャー相手にそういうのはきつくない?
自分は魔法武器(+8MFD)なんだが殴ろうと思ったらダマ剣とかが必要だな…

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 13:49:56 [ WLkMgbbU ]
ドムナイトは祝3発残りは殴り
レジショ・盾¥・HWが地味に効く
トリベスなんかをつまみ食いするとMPにもやさしい
そんな自分の装備はドムに+3ヴァルハラ
同じ狩場のスペシンさんがフリージングスキンくれたりするともっと楽になる

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 14:13:23 [ 5UkFm2tI ]
ほほートリベスってアンデッドじゃないよね?
ヴァルハラで殴り倒すの? なんかすごい時間かかりそうな気が・・・まぁ一度やってみる

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 14:33:04 [ v5ulSLLM ]
>>109
MoHだけでドムナイトやってると
直ぐにMP切れて休憩時間だけが長くなるから
ウィンドシャックルFAでパリバティ、トリベスなんかを引っ張ってきて
殴り倒しするといい感じにMPも戻ってくる。

この時、ログ見ると分かるけど
ブレスシールドの防御がかなりあるよ。

ヘイストPOT1使ってもその分の見返りは有ると思う。
あと、アデンで女神の生き写しってクエ請けとくと更にいいかも。

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 14:44:32 [ ISRMZP9A ]
>>107
要するに、武器の限界なんだよね…
真っ青なホムでも持ってれば話は別だけど、塩そのものが大したことないから
少々魔力上げたところで、効果は微妙。
試しにデーモンなり青なりドムなりを崩して、どれだけダメージに差があるか比較してみると良いよ。
殴りと塩を絡めた総合火力ではフォカ片手剣がベストだと思う。
ひとまずフォカ付いたダマ剣があれば、砦ソロは快適。
あとエルダーの場合、ヘイストPOT飲んでフルSSでいくと被ダメ減らせるから
ヒール分のMP節約できて、火力(塩)に転化できる点も要チェック。
(同じ理由で、盾を装備できない二刀や両手剣が必ずしも強いとは限らない)

まあ、うまく稼げる配分を模索してくださいな。

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 16:06:51 [ ElzoWk4M ]
ところで、塩ってなんだ;´Д`)?

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 16:18:45 [ tmX72lXU ]
流れから察するにたぶんマイトオブヘヴンの事かと思われるが
俺もわからんな。どこかの鯖じゃ通じるんだろう。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 16:34:49 [ JWQOjxRw ]
ううむ、カインでは聞いた事はないなぁ
塩をまくお祓いみたいな感じなんだろうが

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 16:39:33 [ VIqGL1B6 ]
ジグでも聞いたことない。

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 16:48:55 [ fzSw6xvo ]
貧でも聞いたことナス

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 17:05:05 [ uTDrelIs ]
エリカでも知らん。

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 18:10:37 [ dvOiTA2. ]
塩=えん=エンチャ かと思ってたorz

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:03:40 [ 6XE.Xzic ]
MoH->???->塩

に至る過程を教えてプリーズ

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:04:25 [ vhX7SEx2 ]
俺は塩と聞いてなんの違和感もなかった。
けどゴス鯖でも聞いたことないのになぜ違和感なかったのか考えてみた。
そしてROのあるスキルを連想してた俺RO厨。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:08:32 [ 1W/mdWk6 ]
>>114辺りのような気がしてきた
お清めだから塩なんかな
西洋行ったらニンニクか
本国ならキムt(ry

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 19:30:08 [ emaPs5n2 ]
ニンニクとキモチだったらニンニクが僕は好きだよ

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 20:39:17 [ y5T1hXEQ ]
78で何をもってひっぱりだこなのかよくわからん。
現状、78が少ないだけが理由かと思う(カーディナルなどに)

ディバインプロテクション>カーディナルも取得できる(そもそもかける枠はない)
自己リチャの件はWIZPTではGOOD!!
しかし、支援職はシリエル固定だとして、ビショの方がアキュ、BS持っていてエルダーがいいとも限らない。
WIZPTでもやることはリチャマシーンか?それは面白いのか?

で最後に重要なことを。
通常PTでは一体何が武器になるのか?リチャ?
普通のPTではメディ歌もコンセもかけないし、WIZPTとは状況も違う。
第一、バウなどがMP切れるようであれば、チャンピオン歌っとけば問題は解決する。
知り合いにWIZが多いのなら良いが、普通PTでは結局いらない存在になる。

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 22:46:04 [ Wf/TugpQ ]
>>103 で書いた通り私が言いたいのは 3行目までだよ 
それ以降はただの情報提供にすぎないし そこばかり突っかかって来ないでよ

>>123
普通PTでは現状何も変わりません
103の書き込みに付け加えるなら 槍PTとレイド討伐時のみ力を発揮
>>リチャマシーン これは面白いのか? 
面白すぎて死にそうです 初めてヘイスト2を貰った感動を通り越します 常識をいとも容易く覆すほど 修正来たら泣くかも
コンセ踊りはいりません メディ歌は貰えます 認知されるのに時間掛かるので当分の間はないでしょうけど
カーディナルがHPを癒すエキスパートならエヴァスはMPを癒すエキスパートに化ける時がある MPが溢れすぎて調子狂うけどね
私の周りは槍の人ばかり WIZの知り合いは三人ぐらい^^;


他職とすぐに比べては後ろ向きな発言ばかりウダウダ言う人 本当に見苦しい エルダー向いてないよ

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/24(金) 23:24:39 [ ipUrf3sI ]
なんていうかエルダーってアタッカーで言うグラと立場が似ていると思う
カタログスペックで劣っている為に他職からは罵られる
しかし自分ではプレイしてこれほど楽しいキャラはいないと思ってるわけ

124氏は78のスキルを覚えてはしゃいでるみたいだけど余りエルダーSUGEEって
振舞ってほしくない,スペック低い職が自慢げに自分の事話してると(それも同職のエルダーと比較して

はぁ?なにいきがってるの?

と思う

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 00:05:22 [ .xM0XdB2 ]
>>125
Once, Major Char said,
"The difference of the performance of Mobile Suits
is not a definite difference of the war potential.

127 名前:111とか 投稿日:2006/03/25(土) 00:10:14 [ B4FvWEHo ]
お察しの通り「塩」はマイトオブヘヴンを指してまふ。
清め塩を撒くようなニュアンスだと思う。
カインなんだけど、周りのビショが使ってたから俺も言うようになった感じ。
かなりローカルだったんだな。知らんかった。

>>122
逆に、例えば何が面白いのか聞いてみたい。
神¥かけてちやほやされたいん?
神スキル連打したいん?
楽に高レベルになって優越感に浸りたいん?

通常PTでの武器か…
強いて言うなら、職構成の選択肢が増えることかな?
エルダーはいろんな役がこなせるから(ヒール、リチャ、スリプ、¥の補助等々)
他職の集まり具合に合わせて臨機応変に動ける。
編成時間が短く済めば、それだけたくさん狩りできるんだからメリットは大きくない?
大体いつでもすぐに最高効率な構成が揃うわけがないし
仮に毎回理想的な編成だとしても、それはそれで単調すぎるからつまらん。


>>123
ちょっと違うなあ。
まず、エルダーの基本性能はかなり高い。
目立つスキルが少ないから理解しにくいかもしれないけどね。
同様に、PTでは他職が実感しにくい部分で仕事するのがエルダーの役目。
特にアタッカーの場合、自分や敵のHPはみんな見るけど
PTのMP状況なんて気にする人は多くないっしょ。
というか気にならない状態へ持っていくのが理想。

まあなんだ、一番になりたいやつ、目立ちたいやつはエルダー向いてないよ。

128 名前:127 投稿日:2006/03/25(土) 00:11:33 [ B4FvWEHo ]
スマン、アンカーがあさっての方向むいてるorz
上のが>>123で、下のが>>125だ。
訂正。

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 00:54:49 [ 8bjlm9uc ]
('A`) カーチャン、県立高校落ちた。
J( 'ー`)し カーチャン、お金がなくて私立は通わせられないよ。定時制でいい?

4年後
('A`) 採用試験、また落ちた。定時制じゃだめなのかな?
J( 'ー`)し タケシはイイ子だから、そのうちイイ仕事が見つかるよ。のんびり探してごらん。
   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
J( 'ー`)し 今の時代、パソコンぐらいできないとダメなのかも・・・
      タケシ、パソコンを買おうか?
('A`) パソコンかー、欲しいいけど貧乏でお金ないからいいよ。
J( 'ー`)し カーチャン、パートの仕事増やすから大丈夫だよ
<店員> インタネットセッティングサービスを含めまして25万円です。

J( 'ー`)し こんなに高い買い物をしたのはオトーチャンが死んでから始めてだよ。
      タケシ、いい仕事が見つかるとイイネ。
(`Д) インターネット、オモシレーなー。ネットゲーム最高だぜぃ。お!レア物ゲトだぁ!
J( 'ー`)し タケシ、パソコンのベンキョウ頑張ってるなー。いい仕事が見つかるといいねー。
      カーチャンも頑張らなきゃ。
(`Д) ・・・・(パソコンの勉強か、そのうちやるよ。今、BEの幹部になっちまって忙しい)
J( 'ー`)し タケシ、カーチャン、ちょっと疲れた。肩を揉んでほしい
(`Д) 今、ベンキョウで忙しいんだよ・・・(戦争してるのに呼ばないでくれ)
J( 'ー`)し タケシ、ガンバッテルナー。カーチャン、嬉しい。いい仕事が見つかって、優しい彼女も
      できるよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
カーチャンが入院!?
('A`) どうしよう・・・でも、血盟の幹部に出世出来たし自分がいないと駄目だし
常に勝たなきゃいけない。それにレイドボスでも稼ぐチャンスだし

J( 'ー`)し 病院まで10kmもあるのに自転車で見舞いに来るなんて、タケシは親孝行だね。
      パソコンも朝から夜中まで頑張ってるから、自動車も買えるようになるよ。
('A`) ・・・・カーチャン(カーチャン、俺ホントはゲームしかしてないんだよ。)

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<医師> おかーさんは、急性白血病で、緊急の事態を要します。

('A`)・・・・・・・・・・・・・・・・・・
('A`) RMTの掲示板に書き込んだ
  「アカウント、レアアイテム、アデナ売ります。信用あるキャラです。」
('A`) 売ったお金でーチャンが好きなチーズケーキとヨーグルトを高いお店で買った。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
J( 'ー`)し タケシ、チーズケーキおいしいよ。でも高いんだろ?お金はどうしたの?
('A`) パソコンのバイトで稼いだんだよ
J( 'ー`)し パソコン買ってヨカッタね。もう、いい仕事が見つかったんだね。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<医師>タケシ君、冷静に聞いてほしい。命って永遠の繰り返しで旅立つ時もある
('A`)・・え?・・・・・え!?

カーチャンが死んでガランとした病室

<看護婦> タケシ君、パソコン得意なんですってね。オカーサンが毎日自慢してたわ。
       パソコンが得意だからいいお仕事がたくさんあるんですってね。
       親孝行で幸せだって最後まで言ってたのよ。

('A`)  ウワァァァァーン !!!

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 00:57:58 [ 2NudoP8k ]
>>123
いや、暗黒攻撃する敵がいて枠無いなら、シールド抜いてディバインいれたほうが被ダメ減るくらいに効果的だぞ。

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 02:09:19 [ m8C8GAKk ]
MENでのMP回復の差が1につき1%ってのがありえないな。
ファストマナリカバリーあるから実質0.5%くらいか?w

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 05:44:27 [ spR0r8Hw ]
基本的にELは便利なスキルがあるって設定じゃないか?
基本性能が優れているからスキルは少し少なめ。
そのスキルがPTで活躍するかどうかは別として、ファイター系でも自己バフ系あるし。
エルダーにしたらリュック、セレナーデ(意外に便利)、PTリコ、リターンとか。
自分はそんな便利さから選らんだし、PTで人気者になりたいだけならシリエル作るだろう。
持ってるものも似てるし仕事的にはそう変わらないしね。
PTでも一番優遇されてPT外でも便利だったらそりゃ最高に楽だろうけどな。
固有¥、ヒール、リチャ、たまにリコやリザの枠でPT入れるのはいいほうだろう。

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 09:56:29 [ RUB6cubk ]
 MPの流れを管理するということは、誰がどれだけスキルを使えるかを
決めるということ。それだけの責任をもらって、PTに誘ってもらえて
(ここ最重要)何が不足かと思うね。要らないんなら入れないって。

 クラハンにはたいていエルダーで行くんだが、たまに他職で行くと、
祭りへの対処能力ががくんと落ちるのがよくわかる。いつもなら
祭りにならないものが祭りになる、というべきかな。MP供給大事。

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 10:54:31 [ wgmVgad. ]
>>127
結局、あなたも言ってる通り、
>エルダーはいろんな役がこなせるから(ヒール、リチャ、スリプ、¥の補助等々)
これらをきちんとこなせることは面白いんでないかと思う。
しかし78になって103がやったのは、WIZPTでのリチャか。
まぁそれはそれですごいし、人によりけりなのかもしれないが・・・・。
78になってひっぱりだこだ・・・とかいう過剰な宣伝が気になる。
ひっぱりだこというのは知り合いの中での話しか?
もし78のスキルがそこまで素晴らしいのなら、通常野良PTでどうだったとかそういう例をあげるべきだとは思う。

135 名前:127 投稿日:2006/03/25(土) 11:57:15 [ B4FvWEHo ]
>>134
ひっぱりだこってのは別に宣伝じゃなくて、ただの感想。
wizの話も一例にすぎないし、いちいち愚痴たれないと気がすまないのか?
何が言いたいのか全然わかんないw

ていうか、レベル問わずヒーラーは普通に歓迎されると思うよ。

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 12:44:07 [ .xM0XdB2 ]
全くだ。つかはよマッチに入れやこのツンデレどもが!

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 12:57:56 [ kZ7puicQ ]
踊り、シリエル、ヒーラー、BH募集!だったので言ったら、ビショじゃねーじゃんといわれて追い出された。
それ以来DVのホネ達が一番の友達です。大多数のやつはエルダーという職が在ること自体しらねーんじゃねーのか?

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 12:59:44 [ pmiE5nBU ]
性能なぞどうでもいい
エルフのヒーラーが好きだからやってる
そして罵られるうちにMになるだけだ

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 13:16:48 [ tu/4rFo6 ]
>135
多分エルダーを蔑みたくてしょうが無いだけ。
前にGH−バイタライズのネタが出たときも緊急用いイイネって盛り上がってるだけなのに
MP効率がどうのビショの方がすごいの噛み付いてくるやつがいてウザかった。

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 13:17:53 [ tu/4rFo6 ]
>137
さすがに釣り針が太すぎるw

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 13:28:12 [ pmiE5nBU ]
>>137

エルダー:「エルダー46です、入れますか?」
シンガー:「ヒーラー募集なんです^^;ごめんなさい」
エルダー:「ちょwwwww」
PTL:「ビショじゃねーじゃん」
シンガー:「エルダーって職がわからないんだけど><ビショと似てるの?」
エルダー:「ビショの親戚のようなものです」
PTL:「じゃあピューリファイとかあんの?」
エルダー:「おkwwww麻痺食らう前にwwww高速スリwwww」
シンガー:「エルダーってどんなスキルがあるの?」
エルダー:「えーと、グレーターヒールとかPTリコとか・・」
PTL:「PTリコって何?」
エルダー:「PTメンバー全員を村に帰還させるスキルです」
シンガー:「へぇ、ピンチの時いいね^^」
PTL:「グレーターヒールもあるみたいだし、まぁいいか」
  〜PT勧誘〜
エルダー:「まだ46だから両方とも覚えてないんですけどね^^」

  PTから追放されました

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 13:35:10 [ OtVVx4zc ]
バイタライズもPTリコもリュックもセレナーデもなかった時代のエルダーやってた人間からすると
そんなスキルで魅力語られてもなあとは思う

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 13:38:29 [ .xM0XdB2 ]
ぶっちゃけ、横乳衣装が無いだけでかなりエルダーは不運だと思う。
エルフなら横乳ハーネス。これだけはガチ。

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 13:39:42 [ 2Yeuh53c ]
単体ヒールとリチャとスリープを組み合わせてMP管理をすることの何と楽しいことか。
それはオラクルの頃から変わらない。エルダー最高です

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 15:22:45 [ 2KSBQoNQ ]
オラクルって何ですか?
なら聞いた事がある

エルフのヒーラーです、と答えておいたが・・・

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 17:25:08 [ spR0r8Hw ]
エルダーとシリエルの位置が入れ替わっただけじゃん
昔はエルダー優遇、シリエル優遇でもないけど普通て感じで。

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 18:46:51 [ /obxy2zk ]
今日INして即マッチ見た。

80代狭間
バフ、タンク、バウ、歌、踊、カーディナル、シリエル募集
霊廰PT
プロフ、タンク、雲、歌、踊、カーディナル、シリエル募集
槍PT
槍シンガー、槍師、カーディナル、バッファ募集


まあ、PT入れたとしても
「エルダーでごめん」って感じなんだけどね。
自分ってさ、PTのみんなの役に立って、みんなから感謝されて、
ありがとう。とか言われて、そこにやりがいとか、ヒーラーしてて良かった。
とか思うのね。
リチャとか、スリとか、リザとか言ってるけどシリエルやビショで十分可能か、それ以上じゃん。
シリエンセイントかカーディナル作りたいけどもう育てなおす気力も時間も無いし…。
こんなこと言ったら自分のエルダーちゃんがカワイソウだけど、
こんな役立たずって知ってたら最初から作らなければよかった…。

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 18:52:19 [ kZ7puicQ ]
つ[引退]

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 19:06:10 [ pSB3WVvo ]
>>147 バランスライフはエルダに実装してほしかったね・・

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 19:48:46 [ spR0r8Hw ]
>>147
そんな時は辻リザ!感謝されるぞ。
まぁあれだ・・。高Lvで難易度が高いところとか、シリエルも入れるなら
もう1人はビショってなるのもわかるよ。
基本的に防御系Buff以外はシリエルも同じことできるからね。
Buffの枠にも限りがあるわけだし・・同じような準ヒーラー2人選ぶよりは
本職選ぶってのもわからんでもない。
シリエルはいつでもどこでも必須って思ってる人が多いしな。
タンクFAとかウォクがバッファならエルダーでもいいと感じるが。
どのヒーラーが来ても問題ないってのが理想だけどな。
でも、Lv低いうちはバッファーのMPや詠唱の問題で負担が多いだろうから
シリ+エルダーでビショの出番は少ないだろうし。
それ以前にそんなので耐えれないならカーディナルは無理だろう・・
シリエンセイントなら時間なくても多分はやいけどね WIZとペアで。

もっと+思考な話題はないのか?
エルダーしかできないことを考えてみたw
・PTリコ
・盾最強に導く
・ビショに高Lvリザ(ビショと組んだ時)
・荷物を軽くするw

あとなんだろう・・同条件での詠唱速度はスペシンも同じなので違うし。
自分はひよっこエルダーなので思いつくのはこんくらいだw

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 20:30:28 [ WG0O65Rs ]
今でも高レベルエルダーはかなり優遇だよ
タンクの硬さは盾でできてると言われるが
その盾の防御率、防御力をかなり上げられる

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 20:49:37 [ LVUDt6SM ]
>>147
おまえさんの鯖ではカーディナルがそんなにいるのか?
うちの鯖(4鯖)でカーディナル募集ってみたことないな
いつくるか分からないカーディナル待つより、プロフ+シリエル+エルダの
いつもの構成でちゃちゃとPT組んで出発したほうがいい

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 20:50:34 [ B4FvWEHo ]
>>147
プロフはどうよ?
56で主要¥が揃ってからは、とりあえず青ローブ着てれば
どんなレベルの狩場だろうと大活躍。
20分に1回ありがとうと言われるw

まあ、レベル上げるモチベーションが保てないとか言い出すんだろうけどな…

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 21:40:47 [ ghh3U1.k ]
>>147
6鯖でもカーディナル募集みたことないw

後衛募集の例、多い順
1)プロフ・シリエル募集
2)プロフ・シリエル OR エルダー(リチャ)募集
ヒーラー2人要る時は
1)プロフ・シリエル・エルダー募集
2)プロフ・シリエル・ヒーラー募集

これが60こえてるのはプロフのところがバッファーってのが多くなる
タンク・回避FA・スタンあるところはエルダーのが優遇
カーディナルは見たことないが、ビショ指定で募集あるのも稀だな
あっても過去戦か火鉢とか、ウォク+リチャでもう1枠ある時とか
固有バフもリチャもないからビショはやはり弱い
過去戦なんてC4から見ないしな
6鯖だとPTには困らないぞw 147は一体どこの鯖だ?

こう見てみるとシリエル・プロフは優遇だなw

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 21:52:59 [ NMu70cwA ]
>153
HM♀スレのプロフはアルカナ目指して頑張ってるZE!

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 21:55:00 [ EFjigv9E ]
>>151
その肝心の盾buff受けるナイトが狩りPTにいらないと言われてるんだけどねw

少数PTならまず最初に排除されるのがナイトだし、
ナイト必須な狩場は・・・・あるか?

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 22:33:58 [ Bo.YpJMI ]
普通にあるだろ

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 22:42:03 [ HyxEqODk ]
FSはもうずっとDiVaにしか絡んでない

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 22:42:34 [ HyxEqODk ]
missです

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 22:44:37 [ tu/4rFo6 ]
147はずっと張り付いてる釣り士だろ。
SS貼るか、せめて鯖さらせw

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/25(土) 22:54:34 [ 2NudoP8k ]
3鯖でもカーディナルの指定募集なんて見ないぞ。
範囲狩りだとビショ募集ばっかだけど、カインは普通PTの割合の方が圧倒的に多いし。

>>156
帝国の墓地いくならナイト欲しいって人多いよ。
墓地がイベントGKなくなっても美味い狩場として定着してるから、ここにいく=ナイト必須=エルダーもいれる
みたいな感じになってる。

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 01:25:10 [ lGS8UkAg ]
愚痴ですが…。
プチドメハンやるよ〜!みたいな事になって「参加したい」と
ドメチャで発言したら「おいで〜」って言われたんで現地に向かっていたんですが
同レベル帯の同盟のシリエルさんがその後イン。ドメチャで挨拶しつつ
もう少しで現地に着く、って所で「ごめん、○○(シリエルさん)さんで
PTフルになっちゃったwww」と、言われて戻るはめに。
シリエルさんは真っ先にPT誘うのもおかしいと思うんですが、おいで、って言って
くれたにもかかわらずフルになったのを理由に断られるのも…。
でも仕方ないな、って思ってソロやってたんですが、ドメチャで
「シリエル入るとウマー!エルダーじゃこうはいかないよねwリコしか脳ないしw」
っていう誤爆が…。
私は私でエルダーという職がものすごく好きで、戦争もやっているうちの同盟に
少しでも貢献できればとレジショ3をやっとの思いで覚えて頑張ってきたつもり
だったんですが、憤りを感じるよりも先に悲しくなりました。
エルダーにはエルダーのスキルの使い方があるのはわかっているつもりだし
決してヒーラーとしてもバッファーとしても一番手にはなれない存在でも
後衛サポートに回れればそれで楽しいと思っていたのに…。
エヴァスセイントになる前にくじけてしまいそうになりました…。

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 01:45:57 [ r7cg55c. ]
>>162
血盟脱退マジオススメ。
自分達からPTに誘ってるくせに、後から来た優遇職入れてPTフルにしちまうって、どんな害だよ。

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 02:01:09 [ LkoG7Q4I ]
脱退したら「戦争の貢献がどーたら」「PTリコがないと緊急時にうんたら」って粘着される。
他の血盟に入れば、今度はその血盟自体が襲われる。MPK、PK、害リスト砲なんでもあり。
害ってのはそういうもんだ。もうダメぽ><

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 02:35:48 [ E5UAyun6 ]
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
インリンオブジョイトイ★エロテロリスト爆発!!

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 02:38:30 [ vBpq4tJY ]
>>162
その時点で抜けたほうがよかったな。何も言わずに。
未練なんかないだろ?

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 02:41:22 [ apjpZ7j6 ]
>>162
ひどいね。
抜けちゃいなさい。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 02:43:43 [ jKqFeH8Y ]
>164
粘着されたらgmコールしなさい

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 02:53:17 [ V3yMp4BU ]
日の光当たらぬ森の司祭が、日の光の当たる世界樹の森の司祭達の様子を見に来てやったわ。
貴様ら・・・ぐだぐだぐだぐだ消極的な事ばかり言いおってからに。
エルダーでいながらPTに入れない?育ててきて後悔しただと?寝言をほざくのも大概にしろっ!
どんな職でも入りにくい構成や、最初から門前払いされる時もある。
そんな事もわからずに不遇などとは片腹痛いわっ!そんな泣き言を言う輩は、一度物理戦闘職でも
育て直してみろ!いかに不遇か身をもって知るだろう。

私は隣に世界樹の森の司祭が居る時など、その危機管理能力の高さが羨ましい程だぞ?
我らの司祭としての素養の低さをカバー出来るのは、忌々しい貴様達世界樹の森の民しか居らぬだろうが
もっと自身を持て、自分の職を誇りに思え、弛まず精進せよ。さすれば自ずから道が開かれるであろう。





















べっ べつに貴様等がしょげているから励ましに来たのでは無いんだからなっ!





























なにが言いたいかというと、今後ともよろしくです。

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 03:02:28 [ oAeQQUs. ]
>>169
萌えた

169の言うとおり、持ってないことを嘆くより
持っているものでできることを探すのが俺たちの使命ではなかろうか!


何がいいたいかというと、ゲームなんだから楽しもうぜ。

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 04:13:54 [ 5Jx3e1oI ]
>>162
エルダーに限らず、そういった事柄で誘った人を断るのは人として未熟ですから気にせず。
その時代に1番有用なスキルを持っている職を優遇し
中の人を見ず、スキルだけを見ている人は少なくはないのが残念ですが。

エルダーっていなくなってから、その職の有用性を感じるものなんですよね。
PTを、中でも後衛同士の動きを安定させるのがお仕事ですから、安定している時は実感がないものです。
何かアクシデントが起きてから、振り返ってみるとエルダーがいれば・・・という場合もあります。

火力面しか頭にない、ヘイストレイジ中毒な人達はこちらから切り捨てていきましょう。
ちゃんとした前衛さんは例え中毒だとしても、エルダーの有用さも理解してくれています。
そして理解してくれている人達との繋がりを大切にし、付き合いを広げていくほうが大切ですよ。
中の人との付き合いを大切にしている人が、どんな職でも楽しんで続けていけると思っています。

リコしか脳がなくたって、好きだから私はこれからもエルダーを続けますし
貴方もくじけずに楽しく続けていってもらいたいと思います。
頑張って!

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 09:24:23 [ iHXiAC6Q ]
目立たないスキルの有用さが
分からないようならその同盟抜けた方がいいな。
地味だけど痒い所に手が届くスキル満載だ。

タンカー必須なブレス盾、アドバンスドブロック。対スタン用レジショ。
レジショは新狩り場(特に温泉地帯)行くようになればはっきり分かるよ。
もしもの時のPTリコール、仲間が死んでしまった時のリザレクション。

確かにリザはビショップには敵わない。
しかし、最大復旧80%と高レベルには神に近い復旧率。

まぁ、ただ、そう思っているのが一部の心無い奴の場合も有るから
(特にタンカーならエルダーの良さは知っているはず)
少し落ち着いて考えるのも選択の一つかもしれない。

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 09:33:48 [ 5UNkBbFw ]
そういえば前にウォクエルダエルダという構成で狩ったことがあるんだけど
かなり安定してて、思った以上に良かったよ。
¥が一瞬で終わるから、常時全員殴っていられるようなもんだし
ヴァンパイアとCoL溢れだすし、エルダ2だから当然MPも潤沢。
多少祭ってもCoLとスリーパー3人で楽々処理できた。
問題はマヒ治療と逃げる敵へのルーツだが、前者は根性でカット、後者は気合で祝オラクルルーry
それに、例えマヒっても2分間狩りながらしのげるくらいの勢い。
エルダーの片方がビショかシリエルの方が言いってレスは圧倒的に無意味なので簡便なw

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 10:22:31 [ /SFLtexY ]
C4の新狩場によく4人PTで狩ってるよ。
ダンサー、バウ、ウォク、エルダで、温泉地帯でイエティからエンリアとか、周りの敵からマジェコアの素材狙い。

マジェアクセ図も取れるから、収入はかなり高い上に一匹から8〜9kの経験値が入る。
Buff、レイジはウォクがあるし、エルダーでレジショかけて敵の引きをカースウィークネスなんかでやると
殲滅も早くていい感じ。
狩場も空いているので一度行ってみて欲しい。

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 10:43:49 [ UKBRpyyU ]
欲しいものがなくなったので
そろそろA装備を準備始めようかなと思っている青ローブエルダー65歳。

この板だとマジェを着てる人が多いようですが、
Wit+2、移動速度アップなDCもいいなあと思っています。
DCを着ている方、使用感はどんな感じでしょうか?
使用用途としては狩りと戦争両用を考えています。

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 10:47:41 [ /SFLtexY ]
戦争も考えてるならタラムローブもいいぞ。
移動速度は上がらないが魔法防御UPのおかげで生存率も上がるし、詠唱速度はDCより早い。

後方待機のエルダーだと、喰らうのは遠距離攻撃ばっかだしな。

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 11:09:25 [ ytqHUTIs ]
この間からエルダーネガキャンペーンしてるやつ、1人じゃねえの?
「…。」が特徴的っつーか。必ず単発IDだし。

カーディナル募集でPTマッチがあふれているという
>147は早くSSなり鯖なり晒して欲しいな。
とりあえず現在6鯖マッチにカーディナル指定募集は0。

そして「レジショ3をやっとの思いで覚え」た状態で「エヴァズセイントになる前にくじけそう」と言ってる
>162のレベルがどのくらいなのかとても気になるw

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 11:34:38 [ h.LjEYwQ ]
たぶんあれだ60前半までは効率槍に参加できるが、
そこから槍はシリとビショがデフォになるだろ
ウォクがいてはじめてリチャ募集になる。
レベリングが楽な槍に入れなくなってネガはいってんじゃねーのか?

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 13:19:37 [ LkoG7Q4I ]
ポールアームマスタリーも無いのに槍するなんてBSEにやられてるとしかおもえねぇ

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 14:58:22 [ FA74gtf. ]
まあ、ここでいくら嘆いていても
もう一度作りなおすならエルダー選ぶ奴多そうだしね

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 15:06:23 [ oAeQQUs. ]
>>176
DCとタラムは詠唱速度一緒だよ

>>175
俺はサブクラスがWIZだからDCで兼用しているが
戦争するなら移動速度UPは結構効く
が、MRは減少するしMPも減る
戦争慣れしてて、攻撃を食らわない又は食らってもすぐ離脱できるように
立ち回り出来る自信があるならDCがいいかもしんない
戦争するならDCかタラムにしておくのを勧めるよ
詠唱速度+10%の差は結構でかい

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:07:33 [ sEyMmQQc ]
現在Lv44の強化オラクルですが、次にどの装備を買うべきか迷っています
+0MFD(OP無し)、カルミセット、カイト盾(D)、エルヴンアクセ装備で資金が1.5Mほど、ですが、
このままお金を貯めてホムアキュを買うか、ブレスドセットを買うか、上位の盾を買うか・・・
どれを優先させるべきでしょうか?

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:25:04 [ kDs3nVVQ ]
クリ価格で売ってる名品館アクセセットを揃えて
その後ブレスド貯金。ブレスドgetしたらアキュホムに乗り換え。

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 17:38:59 [ 5UNkBbFw ]
44なら、とりあえず強い武器を。
ホムでもいいが、殴り系の方が潰しは利く。
50超えたらアクセ、C最強が無難。
お金貯まったらZEL貼ると、安価にBOセット並の魔法抵抗になるのでおすすめ。
ローブはカルミで引っ張れる。
50半ばを過ぎてBローブまでのつなぎならブレスドも重宝するね。

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 18:53:15 [ RxRHCinY ]
ドムSET&M+5
さすがに遅くなった詠唱はOPでカバー。
PTならアキュに。なければ高級詠唱Pで頑張る。

自分では満足してます。

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 20:37:16 [ hHfbIyBs ]
61のエルダーですw
PTM見ると
シリエル、シリエル。。。。ヒーラー募集は5秒くらいでシリエル募集に変わるw
エルダーあまってるんだよねーw
サブで初めた、シリエルが50↑でそろそろ抜きそうな勢いですw
もうエルダーやってられないかもw(気持ちはまだエルダーがメイン)

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 22:05:54 [ AGgQYJIc ]
>>186
分かる・・・分かるよ・・・
エルダーだとモチベーチョン保てないんだよね・・・
確かに安全性や、緊急時のリコといいんだけど
安全性なんかより、狩りのbuffソロってたほうがいいし

緊急時とかなる事態あんま無い・・・
確かに新境地とかクラハンとかで強いとところ行くときはいいけど・・・どうも

いや、荒らすつもりはないんだ、スルーしてくれてかまわない

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 22:09:57 [ 5Jx3e1oI ]
>>186
挫折する時期ですね…66〜68頃までは私も何度も挫折しかけましたよ。
PT入りたいのならPTリーダーをしましょう。
ちやほやされたいのならシリエルをメインにしましょう。
あなたはエルダーで何をしたいのですか?
やってられないと思うなら、やめたほうがいいですよ。

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 22:14:09 [ oZkuVbhQ ]
>>186
判る。気持ちはよく判る。
が、これだけは言っておきたい。




wは句読点じゃねぇ!!!!

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/26(日) 23:53:24 [ Cv.zFJXk ]
>189
なるほど、なんか文章に違和感あると思ってた・・・
気がつかない漏れも重症だ

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 00:15:45 [ mTkqdZcQ ]
こいつは俺の持論なんだが、本当にエルダー向いてる奴は
シリエルをプレイすると、やってられないと思うんだ。

192 名前:175 投稿日:2006/03/27(月) 00:29:31 [ EbQ0DD.c ]
レスありがとうございます!

やはり詠唱速度は落とさない方がいいですよね。
タラムも捨て難いというお話なので、相場と普段の戦争スタイルと相談しながらゆっくり決めたいと思います。
まだまだ道のり(財布の中身)が厳しいので(^_^;)

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 01:24:21 [ rnpJkHio ]
青からDCにするとMP回復が遅くなったと体感できるくらいMP回復落ちる。
青と同じ様に動いててふとMPバー見ると「あれ?予想より減ってる」という感じ。

DC→マジェにすると「あ、なんかMPいつもよりある」と思った。

青はWIT+MEN-してるエルダーのMP回復をセット効果が地味にフォローしてくれてるんだけど
DCにするとそのフォローが消えた上にさらにセット効果でMEN-。
もしDCにかえたら最初のPTとか少しだけ注意。

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 03:25:59 [ KLHaAv5g ]
C4での状況
今3鯖で70-のエルダやってます。
野良募集状況とかは、大抵がヒラ募集の段階で入って、
即残りはピュリ使いという感じに切り替わります。
鯖もエルダ人口が多い様子。
傲慢上層や新領地等普通PTなら選り好みしなければ直ぐに入れるか、
またはPTLすれば早いです。

>>193
レベル65くらいからやっとDCにしましたが、最初は結構大変でしたね。
慣れれば十分ですし、MPも余ってきます。(通常構成PTの場合)

>>191
他の職をちょろちょろ暇な時にするんですが、PT組んだりしたときに
前衛だとスリできない。リチャできない。やばいときにリコでみんなを救えない。
と、かなり歯がゆい思いをしますね。苦笑
C1からゆったりとエルダしてますが、サブクラス達成したら今度もエルダで
もう一回、満喫したいと思います。奇特かな?

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 04:26:13 [ dds7OI8U ]
>>194
サブクラスは同職を選べないので、エルダーは残念ながらできません;;

>>175
DC+火力武器(OPフォカあたり)か、マジェ+アキュ武器という組み合わせが良いと思いますよ。
DC+アキュでさらに染料まで入っていると、詠唱が早すぎて少し勿体ない感が。
一定の水準まで上げていれば、それ以上は詠唱上げるより回復面を上げたほうが個人的にはおすすめ。
あまり早すぎるとヒール被った時やリンク処理のキャンセルが難しくなり(SPSも入るし)
下手すると1人だけMP使いまくってしまう状況にもなるので慣れるまで注意。

お財布に余裕があれば、Buff中はアキュホムで狩り開始に火力武器。
DCのM-2で、アバよりも若干回復速度が遅くなると言えばイメージしやすいかな?
見た目と移動速度が気にならなければタラムもおすすめ。

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 08:17:54 [ RSkfJt2. ]
61は一番辛い時期かな
62になったらまた66でバイタライズ覚えるまでゴダ・ルウン方面の出血治せないでまた辛いかもしれない

186さんはシリエルももっててそちらが楽ならシリエルが向いてるのかもしれないね

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 13:55:34 [ kAfkCi.c ]
流れぶったぎり&スレ違いかもしれませんが
エルダーさん、PTない時やどうしようも無い位暇な時でもいいので
馬使いと組んでやってください。
正直馬使いのペア相手はエルダーさんが一番相性いいです
(召喚全職でもトップクラスの相性の良さですがw)

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 13:59:08 [ x7RT5YkU ]
召喚職とペアはいいんだけど、本人の経験値は大分カットされちゃうんでしょ?
普通にペナ無しでも130%÷2の65%なのに、そのまた何%?

って考えると二の足を踏むな〜。

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 14:36:39 [ OINHLN6A ]
ペア補正があるし、マイト3+HW+リチャ+WWが得られる事を考えるとどうでもいい。
どうせクリティカルなんか滅多にでねーし。

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 15:10:03 [ 2esGC/oM ]
>>197
エルダーとサマナの相性は高くないですよ。
プロフ>ウィク>シリ>エルダ>ビショって感じです^^

やどうしようも無い位暇な時組んであげるのはいいかもしれませんね^^

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 15:59:52 [ e46oVbrE ]
組みたくても馬使いの人がいない

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 16:01:51 [ NHPUDuhs ]
>>197
 狩り方と馬の種類を教えていただけますか? クランに馬主さんがいるのですが、
どう狩ったものかわからなくて。ワイルドマジックを覚えたら魔法馬と
組んでもらえそうですけど。

>>186
 エルダーはひとりで生きるクラスじゃありません。高レベルのクラメンが
リチャの通る日をじーっと待ってくれているので、自分だけのモチベは
最近全然考えたこともありません。
 私も似たようなレベルですが、烈士槍にも入れるし、他職の大変さと
比べるとまだまだ平均以上の優遇職だと感じます。他職でときどきPTLを
やっていますが、エルダーでそこまで追い詰められた(笑)ことはないですね。
まだ神秘の石が出ないので、PTLやってでもDVC浅瀬に通ったほうが得かなあ
とは思います。
 最大の敵は同職の多さ、という点はまったく同意見です。

>>182
 あまりソロしない人であれば、>>183に同意。SPSを節約できるMFDをしばらく
引っ張ってアクセ、ブレスド、アキュホムの順。盾はまあ、後衛だし。レイドで
クリ値の盾が出てきたら買うくらいの気持ちで。

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 16:16:37 [ p0FPz8Ng ]
C5で対人活性化パッチがくるみたいだが
何かに強く何かに弱くなるらしい

エルダーなら何に強く何に弱くなると思う?

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 16:35:49 [ ELelsyn6 ]
ナメクジに強く、ヘビに弱い。
カエルダーで決まり!

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 18:10:38 [ XVE255iU ]
出入りの業者に強く上役に弱いんじゃね?

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 18:26:18 [ W9TNcDSM ]
前衛近接アタッカー(グラ・アビス・トレハン・タイラント・デスト)と
エルダー。

どっちがPT入りやすいと思いますか?
優遇とかじゃなくて、募集が多いとかそういう点で。煽りなしで。

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 18:34:22 [ rZosKFUU ]
>>206
比べるべくもなくエルダ。
貧鯖はシリエル多すぎてエルダorビショってのが異常に多い。
火力募集なんてせいぜい50台までしか見ないな。

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/27(月) 21:50:00 [ jXoXyd0k ]
>>206
その時の他PTメンバの構成にもよりますが、一般的(と思われる)フルPTの構成は
FA・歌・踊・バウ・buffer・ヒーラー2・アタッカー2

うちの鯖ではウォクが少なくプロフが多いのでbufferにプロフが入った場合、ヒーラーにシリエルさんがくる場合が多いですね。
そうすると、残る1つのヒーラーの席がビショさんとエルダーになるわけです。
ウォクさんがbufferとして入ると、ビショさん、シリエルさんが頭に浮かびやすい構成になり、プロフとエルダーが若干入りづらい感が。

アタッカーは全体的な人数が多いけれど、募集枠も回避FAを含めると3つの席がありますね。
時間帯によってはアタッカーが不足な場合もあります。
が、やはり後衛職は慢性的に不足しているので後衛職のほうが入りやすいでしょう。
回避FAを求めるPTではFAできるアタッカーが不足しがちですが。

ただこれは、私のログイン時間帯による感想なので
貴方の時間帯によっては、アタッカーが不足している場合もありますし
PTマッチをよく見て、自分のログイン時間帯にどちらが募集が多いか見てみては?
休日昼間は後衛・歌・踊が先に集まり、アタッカーやバウが不足という事もよくありましたよ。

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 00:57:55 [ Ete/ievU ]
すいません メアローブ使ってる方っていますか?
周りの高LVのエルダーってほとんどがマジェ&DCばっかりでメア使ってる方には
まだ会った事がありません。
私は今までずっとドムでやってきて現在LV70なんですがそろそろ資金も貯まってきたので
A防具に買い替えようと思ってます。
参考までに武器はSOM(OPサイレンス) 染料はW+5 M-5です
もしメア使ってる方いましたら使い心地などを教えていただけませんでしょうか?

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 01:14:40 [ IhUxLI/c ]
 槍範囲にエルダーは(60前後までは)入れるがアタッカーの多くは入れない。
 うちのサーバでは近接アタッカーひとり、スリーパー兼任のwizひとりが
入るのが、50〜60代の一般的なフルPT。エルダーはビショ・シリエルが先に
ふたりのヒーラー枠に食い込むと入れない。
 PTMを使った野良PTで言えば、槍範囲PTの多さから、エルダーの枠のほうが
多いと思う。アタッカーPTLは普通だがエルダーPTLはほとんどいない点も考えると、
募集枠数の差はもっと開く。エルダーPTLはたいてい槍だな。アタッカー全部と
エルダー全部のどちらが多いかはサーバにもよるだろう。

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 02:20:47 [ MrPZUXwg ]
60台からエルダーきついよねぇ
ソロは激しく効率悪い、
ペア狩りに付き合ってくれる人もいない、(よほどの友達でもなければ)
少数PTでは基本的に枠がない。
槍PTや範囲PTも入りづらくなってくる、しかも入ってもつまんない、
フルPTだけは枠があるけど、補助ヒーラーなのでつまんない。

もはやPTLするしかない。毎日毎日PTL。なんか仕事みたいなゲームだ。

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 02:29:55 [ hO7jD5zE ]
同じくPTのなさそうなスミスさんを誘って・・・と言いたいとこだが、60ならスミスさんたちは爆弾いくしな・・・
エルダーばっかりで徒党を組んで城砦でMoH狩りか?みんなPTないだろうから、すぐ集まりそうだw

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 04:18:14 [ ZHoeaIGs ]
>>206
たまにはプレインのことも思い出してあげて下さい・・・。
あれは狩りでなくMPKキャラですかそうですか。

60以降の話をすれば、8鯖では使徒クラス槍までエルダ普通に入れるよ。
有名な害人エルダがPTLだったりすることもあるがw
傲慢はスポ狙いなのか階層問わずシリ&エルダが好まれる。
火鉢はシリ&カーディナルがやっぱり優先になるかな。
帝国は傲慢とさして変わらず。
亡者や温泉ならエルダー指定募集もある。
弓PTがあまり活発でない鯖なので、他鯖はもっと募集あるんじゃないの?

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 05:48:22 [ MrPZUXwg ]
問題はさぁ…フルPTでエルダーやっててもつまんないことなんだよね。
自分の場合ヒールとリチャとスリープを全部やって初めて楽しい。
そうなるとヒーラーが自分だけの少数(5〜6人)PT作るしかない。
上の方にあった、自己リチャでMPどんどん回復ってのをやってみたいな。
まぁそれを目標に、セッセとPT編成の幹事仕事しますわ。

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 09:21:10 [ .djQ/glM ]
>>214
60代なら、DVCでプロフシリエルエルダの後衛にするのがおすすめ。
もちろんエルダーがスリーパー。
PTの殲滅速度によって、ヒールリチャスリプの割合は変わるけど、
ほぼ間違いなく全部できる。
バッファはウォクでもいいが、その場合はCoLと緑スリプをうまく活用できると楽しいねw

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 09:28:00 [ .djQ/glM ]
追記。
ペアでも少数でも、ウォクとの相性がいいので、
ぜひ仲良くなることをおすすめする。
バウが加われば普通にうまいトリオ完成だ。
殴り武器を忘れるなょ!

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 12:04:25 [ FEfmVwu. ]
>>214
補助ヒーラーつまんねってエルダー向いてないんじゃないのw
シリならメインヒーラーも可能だとおもうよ

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 12:26:51 [ buK48zdA ]
>>206です。

皆さん、煽り無しで答えてくださってありがとうございます。
エルダーやってる人って基本やさしい人多いね^−^

時間帯にもよるけど、総じてアタッカーよりは入りやすい。
けど後衛職の中では若干PT入りにくい部分があるという感じでしょうか。

友人にエルダさんがいて、結構PT苦労しているという話を
聞いたので質問してみたのですが、やはり攻撃系¥が少ないという点で
ペア狩りなどが辛いというのはあるようですね。

自分がPTLするときは、
タンカ・歌・踊り・バッファ・バウ・エルダ・シリエル・アタッカ2
が一番多いパターンで、エルダーさんにリチャとスリ、ヒールを
お願いしてるような感じです。ちょっと負担が多いのかな、とは思いますが
これが一番安定している気がします。(>>214のような人もいるんですねw)

>>213
ごめん^−^;
プレイン好きだよ。

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 12:47:16 [ 4oFyUuJc ]
>>215
その構成だとついシリエルにヒール役をゆずってしまうな…
WIZがいなければスリはできるね

>>217
シリエルだとスリできないじゃん!
聖者の渓谷の分身MOBが分身して、UEを使うまでの間にスリしたりとか
そういうのが俺的には一番楽しいのだ。乱獲だとそんなスリは全く無意味だがw

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 13:06:46 [ .djQ/glM ]
>>219
エルダーがヒール頑張ればシリエルはリチャ重視になるし、逆もまた然り。
あれこれやりたいのはいいけど、それはあくまでバランスを取るための手段であって
一人で全部こなすのが目的になってしまうと、どこかにしわ寄せがいく。
(例:シリエルがエルダにせっせとリチャ)
あえて言えば、真っ赤なホム剣でも持ってシリエルでスリープやるくらいしかないぜよ…

そういえば全然話変わるんだが、エルダの自分が拾う連打しないといけないPTは
往々にしてハズレが多いという法則に最近気付いたw

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 13:39:07 [ 5HHDvxoM ]
>>215
 ちょっとMP足りなくなるように感じますが、アタッカーふたりで
殲滅が速いからそれでもいいのかな。DVCローブクエなどでヒーラーが
たくさん来た場合などは、アタッカーひとりwizなしエルダシリエルビショ
なんていう構成にもなります。
 エルダーはまず、HPの削れ方と、他のヒーラーの行動を見ますね。
範囲攻撃があったりタゲがばらけたりして、あちこちへこんでいたら、
GGHのある人にヒールはお任せ。タンクだけへこんでいたら自分でヒール。
たまに惚れ惚れするほど反応の速いヒール好きのプロフさんがいて、
そういう人は強いて止めずに、バフ直前に不足分をリチャ。
レベルにもよりますがね。
 wizさんの場合もそうで、リンク処理はみんなしてくれますが、
スキルカットスリープをする人としない人がいます。ハウラーさんは
代わりにサイレンスしたりね。パターンを見て、欠けている所を
埋めるのがエルダーっぽい働き方。そういうPT観察が嫌いな人は、
エルダーを楽しめないかもしれません。エルダーが補助ヒーラーに
なるのはPT観察の結果であって、殲滅に時間がかかるmobなら普段使わない
シャックルを使ってみようかとか、工夫する道筋が面白いですね。

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 13:39:26 [ qUiSXa22 ]
>>220
> そういえば全然話変わるんだが、エルダの自分が拾う連打しないといけないPTは
> 往々にしてハズレが多いという法則に最近気付いたw
そうか?エルダー、バウ、シルレンのいずれでPTしても自分が拾ってるが、
バウがいればバウが、いなければ後衛が拾えばいいと思うんだけどね。

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 13:56:54 [ .djQ/glM ]
>>221
PTメンバーの武器にもよるけど、
できればアタッカのどちらかがヘックス使えるとやりやすい。
DVCといっても、目玉サチコ地帯はMPドレインあるから
どうしてもMP不足気味なので、スリーパなり他の後衛を増やすのが無難だと思う。
変則的な戦略として、召喚職(本体のMPが気にならない)にFAしてもらう手もあるんだが
まあ最初からそれを狙ってPT編成するのも微妙ってところか。

>>222
誰が拾うべきかって話はスレ違いだと思うのでとりあえず置いといて。
動きに問題のある人って、モンス倒した後に、次の敵へ移動するでもなく、
ヒールやリチャ詠唱するでもなく、ただ突っ立ってる人が多いから
見極めるにはいいポイントだな、と感じただけ。

224 名前:223 投稿日:2006/03/28(火) 13:59:07 [ .djQ/glM ]
訂正。
後半部分、次の敵がいないときでも拾わず、が妥当だな…

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 14:35:26 [ 4oFyUuJc ]
MPドレインは150とか吸われるよな。
スリはせいぜいMP消費60とかだから、エルダーなら全部カットすべきじゃないのか?
もちろんタコ殴りに遭ってる敵はどうせ途中でキャンセルされるから放置でいいが。
DVC浅瀬は人を増やすより4人くらいでやる方がかえってMP枯れないように思う。
まぁエルダーは麻痺治せないから、野良少数PTには入れないけどね。

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 15:11:56 [ pWND35dg ]
MPドレインは敵の向いてる方向見て潰してる。
自分か後衛、タンク、バウに向いてたら潰す。アタッカーなら放置してる。

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 15:13:03 [ pWND35dg ]
>>225
まてまて。
麻痺のある所で少数野良PTしてる鯖ってどこだよw

火炎、亡者、壁、温泉、帝国上層、シレノス、オーク、ネクカタという少数PTの定番狩場は全部麻痺ないだろ。

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 15:38:43 [ .djQ/glM ]
>>225
MPドレインは基本的に全部潰すとして、そのスリープの消費MPがしんどいってこと。
吸われ役を決めてFAしてもらうのが手っ取り早いけど、
DVC浅瀬はアクばっかりで、リンクしやすいから大変。
まあ、クエアイテムが一人ずつしか行かなくなったから、
少数が向いてるのは間違いない。

麻痺は、、、ぶっちゃけFA次第なんだよなw
槍はともかく、通常PTでピュリが何度も必要なら、祭りの前兆と考えて差し支えない。

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 18:02:32 [ 1CXMh27. ]
>>227
DVCローブ上クエ
傲慢3F

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 19:50:53 [ lcDZIt02 ]
あれこれやりたい人おおいのかな?エルダーは
状況考えないと組みたくないヒーラーになりそうだけど・・・
確かにエルダーはあれこれできる
ヒール、リチャ、リザ、バフ、リコなどなど
でもよく考えたら最強と言えるのは詠唱と危険回避能力くらい?
あれこれできるのはヒーラー1の時くらいしかないような気がする
自分は全体MP見て補助的な役割でバランスとるってのが向いてる
メインヒーラーがMP足りなければヒール手伝うとか

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 20:03:10 [ 2M.KWqKQ ]
あれこれできる=常に全部請け負う わけじゃなく。
構成に応じて対応できる幅が広いって話。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 20:40:25 [ 4oFyUuJc ]
なんてゆうかな〜
エルダーの取り得ってMPのもちがいいことじゃないか。
GBHとかGGHとか無くて、基本スキルしかないがゆえに、逆にMPを消耗しない。

ヒーラーが自分一人で、ヒールスリープリチャ全部やってなおかつMPをキープする。
これがエルダーやってて一番面白いところ。余計なことしすぎてMP枯らすのは逆にダメ。

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 21:19:33 [ hO7jD5zE ]
ネクカタ中数PTで、ヒーラが自分だけでちと焦ったことはあるな。
プロフさんがいたのでバッフは殆どお任せだったが、
ヒーラが自分だけで死人がでたらどうしようと内心ひやひやしてたw

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/28(火) 21:35:48 [ .djQ/glM ]
>>231
それ、俺が書こうかと思ってたw

>>232
他ヒーラーもエルダーと同じヒールは揃ってるわけだから
別に取り得でも何でもないとは思うが…
逆にGBHやGGHが有効な場面でも、バイタライズとのコンボや
通常GrpH(MP効率はGGH以下)で何とかしなければいけない分、無駄が多いとも言える。
MP回復速度は、実際のところそんなに差はない。
オーバーヒールや無駄遣いリチャや必要ないスリープ等は論外だけど
MPがキープできるかどうかは、他メンバーの動きと火力に依存する部分が大きいんだよね。

>>233
ヒーラがエルダだけの場合、バッファがプロフかウォクかでかなり差があるね。
ウォクのヴァンパイアあれば多少無理してもヘタレでも何とかなるのが現状だが
プロフエルダでやばいPTに当たると、リコの準備がいる…

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 11:53:00 [ 4Klbg0g. ]
現在クリ杖マナUP、カルミセット装備なのですが、
次に買う装備に困っています。
アキュホムを買うと、SPS効率の悪さに泣きそう
ブレスドセットを買うと、今より遅い詠唱速度に泣きそう
2つ同時に揃えられるのが一番だとは思うのですが、財布の都合で・・・
どちらを優先して買うべきでしょうか?

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 12:08:02 [ .xW/alWM ]
>>235
C装備のことは今月だけでも数回出てきたと思うから、まずスレの上の方見てくれ。
ちなみに俺ならレボレボ買ってクリ杖と併用かな。

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 12:52:14 [ tBqOCJfg ]
>>235
 最近はマナアップMFDという選択もある。マナアップMFD→ブレスド→
アキュホムだと、それぞれ次の目標までのアデナが大きくないから
気楽なんじゃなかろうか。

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 13:22:41 [ gj6sk806 ]
>>237
カルミからブレスドにすると詠唱速度が激減するから、
先に武器をクリ杖>MFD>アキュホムとランクアップさせてから、
防具をカルミ>ブレスドとして行った方が、ストレスが溜まらないと思うのだが。

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 14:03:21 [ EiMbvf9g ]
1.マナアップクリ杖→マナアップMFD
2.ブレスド貯金
3.ブレスド購入→カルミ売る
4.マナアップMFD売却→アキュホムget

これだったら段階的に上げていけるだろ。

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 16:50:57 [ nVcjNblE ]
個人的にアキュホムはお薦めしないな。槍PTメインとかなら別だが。
LV書いてないけど40台と推測すると、殴り武器の方がまだ使えるLV帯だ。
でもマナアップMFDは、なかなかいい武器なのでまずこれに上げてみては。

ブレスドはカルミアンより詠唱速度が10%ほど遅くなるが、致命的なものではない。
どうしてもいやならW+2 M-2の染料いれれば詠唱速度キープできる。

241 名前:235 投稿日:2006/03/29(水) 17:02:25 [ 4Klbg0g. ]
有難うございます。
とりあえずマナアップMFDを手に入れてみます。
その後ブレスド→アキュホム 余裕を見てアクセ買ってみます。
追加で質問なのですが、MFDは+0の状態だと どの程度のLvまで対応できるのでしょうか?

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 17:14:02 [ .xW/alWM ]
>>241
マナアップが必須でもないので、一応補足。
(盾なりアクセなりに投資した方が効果あったりする)
+0MFDってことは魔法力91か。
エンパあれば60近くまで普通に祝スリープかかると思うから、
対応できるといえばできる。

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 17:18:06 [ ka0tAKyE ]
ホムなんかいらんと思うよ。
エルダーは担当バフ少ないし、アキュOPがいる場面が見当たらない。
マナアップMFDはサブ武器としてずっと使っていける。
基本は殴り武器で、MPを確保したい場面ではマナアップMFD持てばいいかと思う。

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 17:37:52 [ 4/J2Pnlo ]
>>235
あえて遅い詠唱を体験するのもいいかと思いますよ。
先読みの力がつくというのかな。
ヒール若干遅くなるから早めにかける、でもその隙に他ヒーラーが詠唱していたら
MPの兼ね合い見てどちらがキャンセルするか見極める。
スリープをどのタイミングでかければ遠すぎず近すぎない位置で止められるか。
そういった部分もスキルアップに繋がるんじゃないかと思う今日この頃。

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 17:41:48 [ wd1wj2gs ]
資金に余裕ができるまで
アクセと殴り武器にお金をかけて
魔法をつかうモンスをソロ狩り

246 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 18:45:19 [ nVcjNblE ]
ところでLV65超えてまだメイン武器が殴り系武器ってエルダーさんはいるかい?
高価な武器2本以上持ってる金持ちの話じゃなく一般人な。
いい加減+8ホム剣飽きたわ…

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 18:57:01 [ 54KKa9us ]
>>246
某三大サイトのエルダーさんは75でダマ使ってるそうだ。

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 19:01:03 [ .xW/alWM ]
+3ダマならずっと使えるね。
魔力が気になってダークリージャン考えたこともあるけど、
残念ながらあれを+3まで持っていく財力は無いから諦め中。

249 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 19:11:23 [ gVT4sIgk ]
OPアキュは必須。


WIT削ってMENに振ってる俺にはどんなOPよりも大事・・・

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 20:17:30 [ nVcjNblE ]
そんな染料やめればいいだけじゃまいか?

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 21:42:10 [ ZTAEPMIg ]
上手いエルダーってのはアキュのバフだけで十分こなしてるものだ
アキュ付き武器持たないと処理できないエルダーはショボイよな
打撃もせずマナ付きクリ杖のエルダーと一緒で、本来のMPで処理できず
クリ杖ばなれ出来んショボエルダーの増殖を生むのと一緒で
気付くとアキュ無し武器になった途端ダメダメエルダーに成り果てるものだ

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 22:17:35 [ YUFyuCPI ]
強力な武器があるならそれを使うのが正しい兵士のあり方。
気取るな気負うな拘るな。
刀に武士の魂など篭ってはおらん。所詮ただの肉斬り包丁よ。
有効なら何でも使え。アキュOPが有効なら活用するまでだ。

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/29(水) 22:47:17 [ YXPYEWSY ]
そう、エルダーの詠唱速度を更に伸ばすアキュ、エルダーの回復力を活かせるマナアップ、
少しでも火力に貢献できるフォカ。器用貧乏なヒーラーなんだから好きな武器選べばいいじゃん。

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 00:44:35 [ EUtB5jT2 ]
詠唱速度なんだが、素の状態にWit+2程度は必要だと思う。
それ以下だとショット込めて対応してもディレイの影響で
3匹以上のリンクを処理しきれないことが多い。
逆に、W+5を入れれば殴り武器持ってドム着てても何とかなる。

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 00:58:49 [ C2MJVMqs ]
エルダーの回復力とか言ってるのは釣りとしか・・・

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 01:43:41 [ xUAuyrBM ]
パラ・バウ・ビショ・シリエルってlv9出血を62で治せるんだよね
エルダーだけ66
この点だけでも修正してくれないかなと要望出すのはだめですか;;

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 02:12:21 [ LYcifqzA ]
M+5のマジェだけど個人的にはいいよ。S+とかと同じみたいっぽいからM+5とかでマジェになるとかなりの体感
Wに関しては微調整の要素が強いから詠唱要らないと思えば切ればいい。
ちなみに俺はアキュ2+カルミ+で速すぎと感じてて、青とアキュ3にホムでM+4にした。
マジェを最近着て何となくさらにM+1したが余裕な感じ。
とにかく眠りは先読み意識すれば余裕だし、Wizが居るなら任せてしまえばいい。
更に言えばWizが居れば、アキュ武器からクリスに持ち替えても余裕で回る
MPブースト系の装備とかBtS組めばMPが増えまくりでいい。
事故の多い槍PTは避けて普通PTにメインでやってるのも大きいんだろけど
リザ復旧がカスなのが問題だけどな

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 02:12:24 [ W1vJhwJI ]
M+5のマジェだけど個人的にはいいよ。S+とかと同じみたいっぽいからM+5とかでマジェになるとかなりの体感
Wに関しては微調整の要素が強いから詠唱要らないと思えば切ればいい。
ちなみに俺はアキュ2+カルミ+で速すぎと感じてて、青とアキュ3にホムでM+4にした。
マジェを最近着て何となくさらにM+1したが余裕な感じ。
とにかく眠りは先読み意識すれば余裕だし、Wizが居るなら任せてしまえばいい。
更に言えばWizが居れば、アキュ武器からクリスに持ち替えても余裕で回る
MPブースト系の装備とかBtS組めばMPが増えまくりでいい。
事故の多い槍PTは避けて普通PTにメインでやってるのも大きいんだろけど
リザ復旧がカスなのが問題だけどな

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 03:32:18 [ /VSJC9yc ]
そこまで下げるとスリープ先読みしても
スキルカットできなくなるだろ

スリープはリンク処理だけではないのだよ

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 04:13:53 [ v3WL2JE. ]
スキルカットの為に詠唱上げて、見てからとめるのがエルダーの主流だけど範囲麻痺は遅いし、物理スキルのタイミングは敵hpの減りを見てればスキル出すタイミングはかなり予想できる。
読み違えてもスリープ詠唱完了直前に中断の操作に馴れれば余裕。
ウォクとかでもドリーミンを置く感じでやってる人はガンガンカリックの範囲スタンとか潰すだろ?あれと同じだな
更に言えば絶対とめないとやばいスキルをするmob上げろって言われたらあんまり思い付かん現状だったり
自爆あるとこはWizがいるしね。正直俺は詠唱上げるのは趣味の領域だと思うよ。

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 05:12:50 [ GApt6ZHY ]
>読み違えてもスリープ詠唱完了直前に中断の操作に馴れれば余裕

詠唱キャンセルした時点で無駄なMPを大量に消費してる点について。

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 06:45:51 [ 1K6ZN2eI ]
>>251
ヒーラーに殴りは必要ないだろ

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 07:59:39 [ eZH.dvOc ]
ヒーラーなんざアタッカーの1/3程度の火力だと思われるが
殴りに行かないと暇すぎないかな
アキュ武器+WIT染料入れてるエルダーは不要なスリープ連発してMP無駄にする奴多すぎ
MOB倒す速度を考えてリンク処理ぐらいしような

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 08:50:23 [ 4/G5kFSA ]
>>260
狩だけで言ったら詠唱は上げる必要は無いけど、戦争に行ったら必須かな。

GGHのないエルダーは、
複数人がダメージを受けているときにGHとバイタライズでしのがなきゃならん。
1000前後のダメージの飛交う戦場では、詠唱特化は必須だけどなぁ。


>>261>>263は他所のスレから来た別職だな。
特に>>263はスリープ連発されている時点で火力をあてにされていない事に気が付いた方がいい。

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 09:14:33 [ j8O2gdeM ]
>> 256
時々でいいので、デストロイヤーのことも思い出してください。

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 09:24:48 [ f.GX.EdQ ]
>>262
その考えが厨房なんだよな

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 10:13:43 [ 1K6ZN2eI ]
>>263
命中、クリ率、攻撃速度、攻撃力
さらにヒールやリチャ、スリープの合間に殴ってると3分の1どこじゃねぇ
カタコムでドワとダメージの合計を比べたら50分の1だったよ

>>266
むしろ常に動いてないと仕事をしてないと感じるおまえが厨房
おまえが社会にでてたら上司は机に座ってるだけで楽だと愚痴るタイプ

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 10:44:27 [ EUtB5jT2 ]
>>267
1/50ってのはさすがに武器の差がありすぎるか、
操作タイミングが悪いだけだろう。
単純な火力で言えば、同レベル同武器のドワとペアで
背面から殴ると、たまにタゲ取ることもあるくらい。
殲滅時はできるだけ殴って、ヒールやリチャは次の敵への合間に挟む。
スリープも突っ立って構えるんじゃなくて、殴りながら周囲を見て処理。
この辺がきっちりできると、殴り武器の効果がわかってくるよ。
ちなみに詠唱上げると殴れる回数が多少増えるから、そういうメリットもある。

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 11:31:38 [ jaznOWoo ]
> 単純な火力で言えば、同レベル同武器のドワとペアで
> 背面から殴ると、たまにタゲ取ることもあるくらい。
なんの武器で比べたか知らんけど、フォカ短剣とかだったら当たり前。
そうじゃなくても背面でのクリティカルはバカにならない。
ドワは瞬間ヘイト稼ぐ手段がないので、ペアでやりすぎは逆効果。

タンクがいたり回避FAなPTなら、一人でフルSSでもしなければ問題ない。
逆に言えば意味の無い殴りではないので、ちゃんとした武器で殴るべし。
本来の仕事のが優先順位高いのは言うまでもなく。

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 11:45:53 [ EUtB5jT2 ]
>>269
上でドワとの与ダメ差が50倍みたいな書き込みあったから
それがどれだけ異常な数値かを示す例としてペアの話を持ち出しただけ。
(いちおう、武器はダマ剣フォカね。いたって普通)

レベル相応の武器持ってるエルダーなら、
自分がSS込めると殲滅速度変わるのが実感できる程度の火力あるね。

271 名前:269 投稿日:2006/03/30(木) 12:35:16 [ epj7i64M ]
>>270
ペアの話はそうだろうと思って引用したけどあえてアンカーは付けなかった。
ちょっと警鐘的な意味でね。

よく出るなんでもできるエルダーの話と同じで、基本詠唱速いお陰で、
本来の仕事のほかに殴ることもできる。あとは状況に応じて殴らなかったり
フルSSで殴ればいいと思う。


リネ2はMob殴ってもスキル連発するとかないよね。
FF11はTP(タクティカルポイント)ってのがPCとMob両方あって、殴ったり
殴られたりして数字が増えて100%超えるとスキルを使える仕組みなので、
PTで殴るのはタンクとアタッカーのみ。ヒーラーも殴るとMobがスキルを
連発することになるので厳禁になってる。
そういうことないんだから、例え50分の1でも殴ればいいじゃん、と思ったりw

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 12:48:15 [ EUtB5jT2 ]
警鐘も何も、単にずれてるだけw
無駄で余計な脱線する必要なし。

FF11の話は無関係。
範囲スタンの被ダメとショックとPTの火力次第では、
明らかに殴るとマイナスになる場面もあるから、せめてそういう話の方がよかった。

あと火力が本当に1/50なら、素直に座った方がいい。
いくらなんでも限度がある。

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 12:53:01 [ 1K6ZN2eI ]
>>270
一回の差はたいしたことないように感じても2¥、3¥と続ければ差がわかる
立ち回りで解消しようなんて話する時点でおまいが素人とわかる

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 12:53:36 [ EtNeuF2s ]
M+5して、マジェ着て、さらにBtSもらって、一体何にMP使うんだろう?
オーバーヒール?
61過ぎれば、普通のPT構成ならよっぽど祭らない限り、MP枯れること
ありえないし、71すぎればMP余る。

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 12:58:25 [ kQ7IpOnk ]
>>267
参考までに、どのくらいの時間でトータルダメージが幾つだったか教えてくれ。

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 13:01:39 [ 1K6ZN2eI ]
>>272
>あと火力が本当に1/50なら、素直に座った方がいい。
答えだしてるじゃん、つまりこういうとこ
殴りは気分次第でええんだよ

277 名前:269 投稿日:2006/03/30(木) 13:02:55 [ rtgZq/yU ]
なんだかなー

無駄で余計な脱線始めたの自分じゃん。
ドワがフォカダマってレベルいくつの話だよ。
マスタリーが伸びる鈍器使わないのは普通って言わないし、
そんなのでタゲ取れるって言われたって当たり前とかやり過ぎ
んなとしか言いようがないんだがね。
1/50と言われて無理に差を縮めようとした話は脱線じゃないと?

ま、どうでもいいや・・・。

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 13:45:12 [ 7aonzyL2 ]
>>272
座ってるから1/50なんじゃねーの?

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 14:11:14 [ EUtB5jT2 ]
>>277
ほんとに、ずれてるな…
ペアの話は、あくまでドワとエルダの火力差に関する参考資料として出しただけ。
不満ならダマと鈍器の火力差を具体的に示すか、他の武器で検証してくれ。
(そこからペアの立ち回り方に触れるのは本題から外れるので、脱線と言う)

>>273>>276
背面から攻撃したことによる補正があるとはいえ、
クリバフ無しのペアでタゲを取ることもあるなら、半分程度の火力はあるだろう。
まあ武器マスタリの件もあるし、少なく見積もって1/3だとしようか。
仮にPTでのトータルダメージがドワ:エルダで1:50だったとすると
エルダーはドワが17回殴る間に1回程度しか殴らない計算になる。
ヒールやリチャやスリプの詠唱時間を考慮しつつ、MP回復の為に若干座ったとしても、
あまりにも殴ってなさすぎだと思わない?
そんな理由で、火力差が50倍も開くような状況は武器がまずいか、
あるいは動きに問題があると結論づけた。


誤解したエルダーの仲間が、どうせ殴っても大したことないから、
と初めから殴ることを放棄することを危惧して、一連の書き込みを致した次第。

280 名前:279 投稿日:2006/03/30(木) 14:15:32 [ EUtB5jT2 ]
ドワ:エルダで50:1だな。

281 名前:269 投稿日:2006/03/30(木) 14:22:34 [ rtgZq/yU ]
>>279
不満なら、じゃねーよw
自分の脱線は参考資料、人の脱線は無駄?ご立派なこって。
そもそもFF11のくだりの本論はリネ2でMob殴るのにFF11のような躊躇をする理由はない、だ。
範囲スタンだのなんだのはこのスレじゃ散々既出だろ。いちいち書く理由などない。
どうせ読まずに別のゲームの単語が出たとたん反射神経で書いてんだろうがな。

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 14:38:33 [ EUtB5jT2 ]
話がこじれるから、冷静かつ論理的に頼む。
俺の話は、データ・自分の経験談を出したにすぎない。
あなたの話は、「A君は○○でした」という話が出たときに、
A君という名前は一般的でないからもうちょっといい名前がある、と食いつくような切り口。
いちいち、いらんこと言うな。

「リネ2でMob殴るのにFF11のような躊躇をする理由はない」に関しては
FF11と比較する意味が見受けられないと言ってるのであって、
殴ってもマイナスにならないんだからとりあえず殴っとけ、で十分。

ただし範囲スタンだとか先走りによる無駄なヘイトだとか、
無条件でデメリットが無いわけはない、
という点に触れるなら有意義だったろうという話。

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 14:45:20 [ d5bUdlMM ]
>>279
そのダメージ貢献度も、何時間掛かってどれだけSSを使い、どんな装備でどのようなPT構成だったか、で全然変わるだろう
ペア時の判定とかいわれても、1/50なんてメチャクチャ離れた数値持ち出すにはかなり大雑把過ぎる。


俺の例でいうと、フルSSで1時間戦ってSS消費が700くらい。
SSだけのダメージのみ計算として、SS時のダメージが温泉の敵で120ほど。
ドワも同条件でSS使用。
あちらの方が攻撃速度が早いから、基本速度差からして1.2倍の840回同じ時間で殴ったとする。
700x120=84000

ドワの殴りだと鈍器でばらつきが多いが、平均すると200ほどなので
840x200=168000

1時間狩りした時の総合ダメージの差は約2倍。
この割合で増やしていって50倍の差が着く頃には、一体何時間連続狩りしてるんだよ。

「ヒーラーも殴って火力貢献した方がいい」というのは同意だが、エルダーの火力を必要以上に評価することも貶めることも
しないでいいよ。

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 14:52:16 [ EUtB5jT2 ]
>>283
50倍ってのは>>267の話から持ってきただけなので、気にしないでくれ。
おかしな数字だってことを指摘しときたかった。

個人的には、ヒーラーの火力は前衛の1/2〜1/3程度だと感じてるので、
挙げてくれた数字と大体一致するね。

あと狩り時間を増やしても比率自体は変わらないな。
トータルダメージの差(数字)そのものは開くけど。

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 14:54:32 [ vIuJU82. ]
殴りのダメージは三割程度
ヒールしたり殴って無い時間が多いから
五十分の一程度

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 16:14:32 [ vRbU0M3I ]
アキュOP使わないでスリープするエルダー=スキルあるエルダー?
変な流れだな。

アキュOPあった方が動きの幅が広がるだろ。
アキュOPなしでもスリープこなせる人がアキュOP持ったら性能ダウンどころか鬼に金棒だろ?

それにヒーラーの殴りが欲しいのはペア〜少数
出発前に構成分かるんだから少数なら殴り武器持っていく。
逆にフルPTで後衛がWIZなし、プロフ+シリエルなら殴り武器持っていくより
アキュ武器1本持っていくほうがずっと良い。

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 16:49:47 [ kobvMMcI ]
アキュ武器無しでこなせるならアキュが無意味になるわけで、それなら殴り武器持てば?ってことじゃないかな。
確かにアキュ武器の安心感はあるが必要以上の保険は無駄だからねえ。

あと中途な殴り武器と安いホムを揃えるくらいならどっちかに特化すべきだとは思う。
実際のところ普通にプレイしてたら75までにSOMとダークリージャンクラスの武器を片方持つだけで手一杯。

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:25:06 [ .JP7GuQM ]
アキュ武器の殴りがゼロなわけでもないし、
スリープの確率を少しでも上げるって意味もある。エルダーINT低いし。
アキュ武器と殴り武器で、キャラの操作がそれほど変わるってこともない。

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:43:55 [ t6.NwXu6 ]
そだね。
重要なのは攻撃力なり魔力なりであって、アキュは補助的なものだと思う。
あったら便利だけども。
殴り武器のオプションは火力に直結するから、また別の話なんだろうが。

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:46:08 [ KzCALlmk ]
同じくアキュあっても大差ないと思い、
OEDSで殴り火力もちつつ魔力も確保。
実際ほしいのはアキュじゃなくて魔力なんだよね。
槍PTや特定狩場、3次スキルが絡みだすとアキュほしくなるけど。

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 17:47:44 [ KzCALlmk ]
sage忘れにもろ被りorz

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 18:20:34 [ BzEjVGfc ]
魔法武器でも殴り武器でもどちらでもいいが
Men+だけはありえない
リザ復旧が減るしslpリチャヒールの詠唱時間が伸びてやれることの幅が狭くなる。
あほじゃねーの?って+してるやつに言ってやりたいよ

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 18:33:26 [ hhaChQnU ]
men+ はありえないと思うが
wit+5 するか wit+3 くらいでやめとくか 非常にまよう

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 20:04:08 [ WlQ9Cps6 ]
染料なんて店売りの+1-2入れただけで素寒貧。
アキュ付き武器なんて高くて買えない。OEなんてもってのほか。
○○M?なにそれ?コデナは知ってるけど、また新しい通貨増えたの?
すいません、凶星来てるのにひよこにサベサベですいません。

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 21:13:34 [ d5bUdlMM ]
それはないな。

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/30(木) 22:43:13 [ TsaGJVYU ]
アキュ無しで平気なエルダーは
アキュ有りで困る事は無いし
より安全性が増す

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 02:15:22 [ xVLYqBio ]
おまいら比較対象が違うだろうw
ドワやら前衛やらと比べてどうするんだ

殴り武器もった状態と
アキュ武器もった状態の
2つの火力差
加えてPT全体からみてどの程度なのか
が重要なんじゃないのか

俺は基本的に4人超えるとアキュのみ
真後ろとれねーしOE殴り武器を用意する金もない

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 02:27:45 [ 2PVrCHRM ]
単体スタン、範囲系(魔法、物理、スタン)等が有る場合、
その場の判断で様子見か殴るか決める。

特にそれらが無い場合は一緒に殴ってる。
SSを使うかは前衛にあわせる。

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 02:32:43 [ XO9d/wWM ]
歌踊の有無とかにもよるが
殴り武器の火力は 同級の魔法武器の火力の1.5倍程度かな…

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 10:59:43 [ EPkoaesg ]
>>297
PTにおける貢献度と、武器選択の話題がごっちゃになってるんだよね。
確かに直接関係してるとはいえ、分けて考えるべき。
とりあえず殴りに参加するべきか否かという議論以前の問題で、差を理解しておく意味はあると思う。

まず、ドワや前衛と比べる意味は、PT内での貢献度の目安になるという点。
PT全体の火力は構成によって上下幅が大きいが、アタッカ一人との大まかな火力差のデータは使い回しがきく。

次に魔法武器と殴り武器の差について。
ここでひとつ言っておきたいんだが、アキュ武器ではなく、あくまで魔法武器な。
盾を考慮すると、実質アキュ武器といえばホムかSOVかSOMだろう。
そしてSOVとSOMは同クラスの他武器より高価な傾向がある点に注意。
比較するなら、それぞれ同価格帯の殴り武器を対象にすべきだな。

魔法武器に求めるのは、結局のところスリープが決まる程度の魔力のみ。
適正狩場でのスリープに支障がない程度の魔力があれば、殴り武器でも同じことができる。
無駄に高い魔力は必要以上のヘイトを稼ぐというマイナス面もあったりするしね。
(40代の狩場で真っ青なホム持ったスリーパからタゲ剥がれない、なんて場面に遭遇したことない?)
アキュは、上で言われてるように補助的なもの。
ヒールのSPS補正なんて話もあったが、同等程度の殴り武器持ってエンパもらえば差はほとんどない。

って、ここまで書いて思ったんだけど、ひょっとしてエルダーってW+5してドム着て殴り武器がいいのか?w

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 11:17:17 [ mA3hRQkI ]
>>298
SSの使用は前衛にあわせるんじゃなくて、適宜自分で判断。

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 14:14:01 [ kBH7D9hw ]
先生!エルダー55歳です

エミナチプで野良は帰って良しですか?

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 14:49:34 [ L/gNBtYQ ]
>>302
晒しスレでデビューしたいならご自由に

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 14:55:42 [ LEsVQDHQ ]
>>302
それ売ってフォカサムロンのがまだいい。
弓マスタリーをなめてはいけない。

って、そんなの持ってるってことは弓職持ってるんじゃないの?

305 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:28:05 [ iIBYSaAE ]
>>300
>ひょっとしてエルダーってW+5してドム着て殴り武器がいいのか?w
ソレ俺だ

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:33:13 [ kBH7D9hw ]
>>303

やはりそうですか

>>304

弓職いないです
みんなホムアキュかDSで
ちょっとでも個性を出そうとしてみましたが
「逝ってよし」みたいなんで
素直にホムアキュ買います

ありがとうございました

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:49:05 [ fsQ6Ncnk ]
>>306
個性出したいなら、ホムopマジックパラライズとかいいぞ。
PTしてると、結構固まるし、修羅場で1体麻痺らせると、
GJの嵐だ。

308 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 15:56:11 [ m/GOzY.c ]
>>306
人に問う"個性"ってナニよ?
するにしても止めるにしても結局誰かの意見じゃステレオタイプから全く逸脱していないことに気付け。

エミナの評判宜しく。

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 17:40:45 [ IlZtkGGc ]
サブ武器ではともかく弓一本は論外だろ。
個性も何も自分のPTでの役割分担分かって無いだけじゃん。

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 17:52:04 [ ToPkZKVs ]
そこでアキュ・ネイチャークラブですよ。

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 18:08:40 [ M61vHnTw ]
マナアップカルニ弓とかどうよ?
矢もっていかなければ、誤爆発射とかもなさそう。
ん?勿論たたいたりしませんよ。
リチャしてお座り^^

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/31(金) 18:16:53 [ dcCymDUQ ]
俺もwit5でドムローブに殴り武器(ダマ)なんだが、前に傲慢でナイトメアローブなプロフさんに「エルダーでドムって珍しいですね」って言われたのが強烈に印象に残ってる。
突っ込みどころは…分かるよな(笑)
あ、その人の名誉の為に言っとくが、セット揃ってたらしくちゃんとMP戻しながらバサ等こなしてて、プレイ的には全く問題無かったよ。

そういやデーモンローブに両手杖ってエルダーと一緒になったこともあるな。
こっちはスリーパとしての腕がいまいちで、惜しかった。

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 06:02:09 [ jiJxfNec ]
弓以外にもいろいろと個性的な選択肢はあるんだがな

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 08:26:44 [ cM/FZsyU ]
チップハザドで弓PT主体に生きてますが・・・

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 17:44:10 [ gg4pXxGc ]
65エルダーです。
ホムアキュがデザイン気に入らないので装備何にしようと思ってるんですが
今ならマナアップMFDとかどうなんでしょう?
MENを下げてINTあげてるんでアキュOPでなくMP少し増やしたほうがいいかなと…。
もし使ってる人いれば使い心地教えて下さい。

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 18:41:02 [ h1cx53oY ]
>>315
Men切り、Wit上げだと思って回答を

マナアップに関して言えば、レイド以外では必要ありません

予算が分からない以上これ以上のアドバイスはできません

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 18:54:48 [ blfk8uSc ]
>>315
65と言うレベルから考えてもMFDはお勧めしない。
ホム剣よりもランクが下がるから、当然スリープも効き難くなる。

ホムの見た目が嫌ならヴァルハラにでもすればいいんじゃないか?

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 19:27:01 [ K.GIryKk ]
+7MFD使ってるけど、魔法力は+0ヴァルハラくらい。
MFDいいよ〜。全ての行動がしぜんと祝SPS入りになる。
いくら使ってもそれほど出費が気にならないからね。
良くない点は、見た目が魔法使いっぽくない事くらいかな。
最大MP多いのも、なにかと役に立つよ。
無休憩狩りばかりなら最大MPなんて関係ないけど、実際はそうでないことも多い。

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 19:42:06 [ 90h9DbM2 ]
基本的に祝福使うもんだと思ってるが。
通常SPS使うのは割とどうでもいい時だけだろ。

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 19:47:44 [ T6G/V4LA ]
良くない点は、攻撃力が低いことかな。
SOVはもちろん、+3ホムより弱いから、レベル65ともなると殴りを放棄したに等しいので、一応自覚しといてほしい。

321 名前:320 投稿日:2006/04/01(土) 19:48:54 [ T6G/V4LA ]
+7MFDの話ね。
+3とかなら論外w

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/01(土) 20:22:10 [ K.GIryKk ]
+7MFDの攻撃力は、今ちょっと出先で正確じゃないんだけど
+0DS(オプション無し)と同じくらいのはず。
+0ヴァルハラの火力と比べたら、同じくらいか+7MFDの方がチョイ上くらいじゃないかな。
計算に強い人よかったら検証して…
もちろんフルSSしてもお財布にやさしい。

323 名前:320 投稿日:2006/04/01(土) 21:04:16 [ T6G/V4LA ]
MFDが短剣だってこと素で忘れてたしorz
酔った勢いで嘘書いてすまんかった。

+7MFDの性能は攻撃力119で魔法力124
+0DSの攻撃力が122だね。
となると、フルPTではSOVと同等か、バフ次第では凌ぐか、ってところになるわけね、ふむふむ。

相場が分からんのだけど、そこそこの値段で手に入れば悪くはなさそう。

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 02:14:59 [ Q9R7ky9A ]
最近気になっているんだけど、
以前に比べて命中の判定厳しくなってない?

Lv76、帝国墓地、+3AOB、フルバフでも
体感命中3/4〜2/3ぐらいなんだけど...。

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 12:23:50 [ U3YtXY6s ]
狩場の問題じゃないかな
レベル60だと回避高いと感じないけど

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 12:29:01 [ BRAVKIwQ ]
ちゃんと後ろから殴ってるか?
同レベルでダマ使ってるけど、同じかそれ以上はあたってるぞ。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 14:16:58 [ Q9R7ky9A ]
>>326
自分が意識してみた時が、
たまたまハズレばっかりだったのかな?

もうちょい、よく観察してくる。

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 15:50:56 [ .jTtFUkQ ]
C4の新狩り場は回避高い奴いたよね
それを狩っているのでは?

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 17:32:04 [ U4uK/m6k ]
>>324
高Lvの新狩場の回避高いの多いからそんなもんかと
シレノスヴィレッジの鹿なんて攻撃あたらないね

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 18:22:53 [ S0WcCe8I ]
>>324
帝国墓地は回避高めだと思います、命中ダウンのスキルもかけてきますし。
短剣装備で1匹に2〜3回、片手剣で1匹に1〜2回は最低でもミスがあります。(Lv78)
後ろをとっても、外れる時は4回5回と外しますしね。
短剣アタッカーさん(Lv76)に聞いた時も、やはり外れる時は1匹につき5〜6回外す場合もあるそうです。

個人的には、命中が気になるなら鈍器がよいでしょうが、クリが全然出ないのでメテオシャワーOPフォーカスがいいんじゃないかな。

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 18:53:57 [ S0WcCe8I ]
>>315
マナアップは自分のプレイスタイルで選べばいいと思います。
MPが最大値から0に近い数値まで減る狩り方をしているのなら(あまりないでしょうが)
枯渇した状態でも祭りに対応できるようマナアップもよいかと思いますが
オーバーヒール、無駄なslp、過剰リチャに気をつけて歩き/座りを入れればそこまで必要性の高いOPではないかと。

もし予算があるのなら、B武器にランクアップしたほうがいいと思います。
C武器も優秀ですが、SS/SPSの消費を考えると重量が厳しい。
SoV、ダマ、AoB(or死者)あたりが命中・火力的におすすめ。
ダガーも火力が高いのですが、新狩場の回避が高い狩場に行くと命中が少し気になるかな。
+0で75を迎えたらノーブレスクエで交換に、DAI貼っても+0と差額で交換もアリではないでしょうか。
高い買い物ですが長く使えますよ。

予算が厳しいのなら、C武器の6Mクラスのものを。(ホムの名前が出ているので予算それぐらいと予想です)
後々売りやすいのを考慮すると、片手剣か短剣ですね。
ダークエルブンダガーはOPフォーカスがつくので、DS持って人と同じじゃ嫌、というならよさそうです。
片手剣は二刀で人気のあるものがさばきやすいかな?

グレードを下げてOE品を買うのなら、+0のB武器を目指すほうが個人的にはいいと思います。
長くなりましたが1つの意見として。

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 21:32:08 [ vE/yipaY ]
ヒーラーのPTでの立ち回りについて聞きたいです。
自分はエルダーです。

エルダー+ビショで組んだ時は割と役割が明白で、ビショにヒールを
任せて、こちらはリチャ持ちますよね。ビショのMPと自分のMPを
比較して、自分よりビショのMPが多ければスリープも任せたり。

エルダー+シリエルの場合はどうしてますか?
ビショだと話し合いもなく自然とヒール任せられますが、シリエルと
組んだ時も、やはりヒール能力の高いシリエルに任せる感じでいいの
でしょうか?エルダーはスリープもしますし。
人によってはヒールやったりやらなかったりという人もいて、被って
しまうことが多くて、MPの無駄になるし、とてもやりにくいです。
みなさんはどうしてますか?

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/02(日) 22:04:35 [ s.SyZIgI ]
控えめに動いてBUFF切れのときにMPたくさんあまってますよで、MP管理できるエルダー装うのお勧め

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 00:02:58 [ H.zVS8Pc ]
>>332
固定PTならともかく、野良PTなら役割を決めない方がいいかな。

ヒールが多目の人だったら、ヒールを任せてリチャとリンク処理に専念するし、
ヒールをしない人だったら、ヒールとリンク処理に専念かな。

1エンチャ分くらい様子を見ていればシリエルのタイプも判るから、
それに合わせて臨機応変に動いてるかな。

器用貧乏なんだから、これと決めないで小器用に動くべし。

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 01:29:58 [ OsCZdgPM ]
>>332
ある程度、初めに話しておくと良いかもしれないね。
リチャはLv差があると届かなかったりもするし。

シリエルはジワジワと全体的に落ちるHPの回復には威力発揮するけど、
とっさの単体ヒールには間に合わない場合もあるから
その辺はうまくカバーするといいかな。

急ぎで無い場合は相手の出方を観察してからでもいいと思うし。

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 09:29:10 [ l0PElLxw ]
>>332
 基本はリチャ担当、と考えています。
 ひとりだけ大きくへこんだらヒール。こういうときはかぶっても無駄にならないし。
 それ以外は、出方を見ているかな。たいていシリエルが先に手を出して、ヒールしてくれます。
向こうのMPがへこみすぎたら、シリエルにリチャで調整。

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 09:44:17 [ ldWy2yLA ]
>>332
私の場合はレベルが高い方がリチャ担当、低い方がヒール担当で自然と分担できてました
・・・C2までは

なぜかというとリチャージがレベル差によって効かないことを知った辺りからPTが出発する前に
メンバー全員のレベルを確認してリチャージが届くかどうかの確認をしていたためです

C3になったあたりで私も70台になったり、MPに余裕が出たり、Vレイジでの回復が見込めるようになったので
シリエルさんに合わせてヒールメイン、リチャメインでプレイしています

アドバイスとしては30〜74まではPTメンバーのレベルはしっかり確認した方がいいです
そうすれば自然とバウさんとタンカーさんのリチャージ担当は決まると思います

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 12:10:57 [ 2pno1B9M ]
リチャは本体のレベル差ではなく、リチャ習得レベルから数えて+5までがフルに届く範囲だったはず。
そこから+1ごとに-10%ずつ回復量が減っていく。
バウとタンクで明らかに届かない人がいたら、その人に対するリチャは基本的にしない方向で調整。

一般論としてのシリエルとエルダーの住み分けは
・ヒール
回復量が魔力依存なので、INTの高いシリエルが適任。
通常グループヒールをショートカットに入れてないシリエルもいるので、
GGHではもったいない場面などで祝グループヒールをエルダーが担当すると良い。
HPが減ってる状態で毒・出血もらったら、エルダーがバイタライズ(事前に申告しとくべき)

・リチャ
魔力の影響がなく、詠唱時間が長い魔法なのでエルダーが適任。

・リンク処理
スリープの方が優れているので、エルダーが担当。
睡眠耐性、逃げる敵にはシリエルがルーツ。
なお、シリエルのスリープは失敗時のMPが無駄なだけでなく、不要なヘイトを稼ぐ危険な行為になる(特に高レベル)

しかし野良では、実に様々なシリエルがいるもので…
武器、防具、リチャとヒールのタイミング、ルーツの使用頻度を注意深く観察して対応すべし。
とりあえず向こうに先手取らせて、それに合わせた手を打つスタイルがスムーズかな。

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 13:00:21 [ H.zVS8Pc ]
>>336
今はMOBもスキルクリを放って来るから、大きく減ってからヒールは危険じゃね?

340 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 13:03:54 [ ldWy2yLA ]
>>338
現在のレベルが分かれば習得レベルは分かるので特にその様な書き方はしませんでした

あとヒールがINT依存とありますが、魔法力1000と魔法力500でのヒール差は9しかありません(同レベルにおいて)
祝ヒールもエンパがあれば高レベルかつクリ杖でも持ってないないかぎりはどちらがしても影響はないと思います

詠唱速度も56〜以降であれば装備、染料、武器OPによって双方の速度に違いがあるのでどちらともいえないと思います

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 15:43:06 [ 2pno1B9M ]
>>340
いや、あくまで一般論ね。
キャラ自体の特性というか。

ヒールの回復量は、積み重なるとそこそこの数字になるし、全体的にエルダーの方が詠唱速い傾向にあるのは間違いない。
(素の状態でWit差が4あるから、両者が定番のW5M5と青ローブだとアキュの有無では引っくり返らない)
それからMP回復速度もエルダーの方が上。

細かい差ではあるけど、ちゃんとしたシリエルと組むなら把握しておきたいところ。
どちらがやってもいい、ではなくて、どちらがするべきかという話。
相手に合わせるのが重要なのは言うまでもないけど、迷ったらひとまず基本に戻れと。

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 17:46:29 [ ldWy2yLA ]
>>341
エルダーの方が詠唱が早い傾向については理解できています
ですが、同じローブ、同じ染料でエルダーがアキュOPなし、シリエルアキュOPありで5%程度しか差はありませんけどね

それにエルダーの方がMP回復が早いという考えは止めた方がいいと思います
エルダーがアバ、シリエルが青ローブだと同等or逆転するはず(マジェなら確実に)

どちらにしろ双方でしっかり話して担当決めが一番早いですし、悩む心配もなくなりますしね

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/03(月) 18:36:42 [ 2pno1B9M ]
>>342
何か根本的にずれてる気がするんだが…
話し合うのは当然だし、装備が違ったら答えは変わる、当たり前のこと。
どういう基準で役割分担を決めればいいかということを提示しているにすぎない。

差が5%しか無い、ではなく、それでもエルダーが5%速いという事実が重要。
MP回復速度の話も一緒で、同じ染料入れて同じローブ着てたら、エルダーの方がMP回復早い、それだけのこと。
シリエルに合わせるとは言っても、向こうが「お任せします」みたいなスタンスだったらこっちがリードすべき場面もあるでしょ。
そういうときに、上で挙げたようなデータを把握してると迷わなくて済む。

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 04:04:40 [ .6k9wMKQ ]
>>339
だね。
アルゴスの戒めの天使なんかだと
アタッカーでもHP2/3(STR+CON-系だと1/2)位HPもっていかれる。

>>342
比較するのなら同じ装備で比較しないかな?
といっても詠唱の5%は体感できと思うよ。

お互いのLv・装備を確認するというのは同意だけどね。

345 名前:342 投稿日:2006/04/04(火) 06:20:04 [ 9LvkvG7E ]
>>343
同じレベル、同じ染料、同じ装備であるならばヒールはシリエル、リチャージはエルダーと言う分担は分かります
同じ状態であるならシリエルの方がヒール量は多いですし、エルダーの方が詠唱は早いですしね
この状態ならPT員の誰にリチャージをしても回復量は同じ(スキルOEがされてない場合に限りますが)

ですが元々の論点はシリエル+エルダーが野良で組んだ場合のはず
野良だと
・シリエル:DC+OPアキュ エルダー:ドム+OPアキュなし
・同じ装備のシリエル:70台 エルダー:60台
・シリエル:マジェ エルダー:DC
などがPTを組むこともあるはずです

>>343さんが同じ装備を前提に、私が異なる装備を前提に話し合っていたのがうまく話しが噛み合っていない理由だと思います

エルダー、シリエルの双方の特徴を色々確認でき、いい勉強をすることができたと私は思っています

最後に私の装備でも
Lv75、Wit+5Men-5、タラムローブ、+3SoMOPアキュ の詠唱特化型でリネ2を楽しんでいます

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 08:30:59 [ q9SJvNbU ]
どういう話だったのかよくわからんのでROMってんだが。
>>345がタラムエルダーだからマジェや青のシリエルが出てくるんだろ?
違う装備ってバリエーションがありすぎて普通は比較材料にはしない。
MP特化、回復特化、詠唱特化、バランス型、クリ杖派w色々あるじゃん。

まあ回復については、LV75でタラムM-5ならエルダ18-18-18-18-18-18、シリエル18-18-18-18-17-18でFA出しとく。
詠唱はエルダのがそりゃ速いよ、うん。

347 名前:343 投稿日:2006/04/04(火) 09:23:19 [ ueLOHbvk ]
>>345
話が噛み合ってないように見えるのは、単純にあなたの勘違い。
俺からすると、むしろ何が引っかかってるんだか理解に苦しむ。
話し合って分担を決めるのは当然で、別にそれを否定してないでしょ?
同条件での比較はキャラ特性を反映させるためであって、装備が違った状態で比較するための土台にすぎないんだよ。
異なる装備を前提に、とは言うけど、当然ステータス差も絡んでくる。
職の特徴や向き不向きを知っておくことと、現場で話し合って担当を決めることは相反しない。

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 10:30:44 [ tsCagWtI ]
>>344
あの天使のSSデッドリーのモーションは分かりやすいから、喰らう直前に詠唱開始して、
大きく減ったらそのままヒール。スカだったらキャンセルしてる。

面倒ではあるが、これならHPが低い人が2連続で喰らっても生きられるし。

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 12:14:08 [ QuMbo4c. ]
>>384
普通にHP維持さえしていれば
そんな無駄な努力をしなくてもいいと思うのだが。

それに外れた時にヒールキャンセルをするのなら、
通常のヒールのタイミングで、ヒールが被ってキャンセルするのと変わらんでしょ。

言っちゃ悪いが無駄な努力だと思う。

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 12:15:00 [ QuMbo4c. ]
アンカーミス・・・
>384じゃなくて>>348

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 13:33:20 [ tsCagWtI ]
>>349
CON下げ最大HP2500とかの短剣アタッカーとか、70+のヒーラーも3kちょいしかHP無いんだから、死なせないに
越した事はないよ。
一撃で1600とか喰らう場合ある敵だし、目の前で2連続くらって死なれるのは事故じゃなくて防げる状況だよ。
敵の向きとターゲットから回復あわせるのなんて手間にもならないんだから、できることは最大限にやって死人防ごうぜ。

以前にSSデッドリーで6割減る→回復→後ろから飛んできた炎の魔法クリで残り100で生存

とかで助かったアタッカーいたから、それ以降も引き続き出来ることは最大限にやろうと思ってる。

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 17:32:18 [ QuMbo4c. ]
>>351
ちょっと待て。
1600とか受けた人がいても、GH>バイタライズ で次の一撃を受ける前に回復するべ。
同じ人が二連続でスキルクリを受けても死なすことはまず無いぞ。

>>348
>喰らう直前に詠唱開始して、大きく減ったらそのままヒール。スカだったらキャンセルしてる。
>>351
>敵の向きとターゲットから回復あわせるのなんて手間にもならないんだから

つまり、狙われている人を見極めて予約ヒールみたいな事をしている訳だ。
盾役・バックアタックのはっきりしているPTなんかじゃ
目視でスキル攻撃の対象を判別する何ってまず無理。
スキル攻撃はランダムで飛んでくるし、バックアタックは団子状態で叩いているし。
それこそMOBをアシストでもしない限り100%あわせるのは不可能。
目視で予約ヒールを入れた場合、外れた時が目も当てられない。
ディレイですぐにGHを使えないし、バイタライズで間に合わせたとしても、
GHキャンセル分とバイタライズで余計なMPをかなり使う。
はっきり言って冒険だしMPの消費も大きい。
だったら最初からスリプでスキルカットしたほうがましじゃないか?

元の話からだいぶずれている様な気がするから、一度アンカーさかのぼってみ。

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 20:02:07 [ TFSbPZSs ]
332です。
PTの立ち回りについて色々と意見ありがとうございます。

なかなか難しいですね。
単体のヒールなら回復能力に大差ないとは思うのですが、GGHだけ
シリエルさんで単体だけエルダーがっていうのも、野良だとなか
なか息が合わないことも多くなり被ってしまうのかなとか思って
ました。

リチャのLv差ですが、わたしはPTに入るときに、自分が60だと
Lv--〜65までの募集しかはいってません。

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/04(火) 23:26:52 [ QuMbo4c. ]
バウとタンクぐらいに100%リチャ届けばいいんだから、
ルームに入ってからLV60だけどリチャ届く?って聞けばいいんでね?

アタッカーやバッファーと6〜10離れていても、経験値吸われるくらいで問題無いべ。

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 01:11:50 [ s7yi29sg ]
エルダーがいろいろ考えてヒールしたところで
ビショップ様が
「耳長ヒール早すぎ。OHになっちゃうじゃん。邪魔。リチャでもしてろ」
って文句言い始めるだけなので(※実話)
テキトーにその場のノリでやっとけ

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 01:33:00 [ 9o2LqWbM ]
「黙ってろヒューマン!リチャもPTリコもできない小僧っこが!」

って言ってやれ

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 03:03:54 [ N1rT.Y2. ]
普通はビショップいたらヒール譲るもんだと思う。
ビショップがヒール行わないとビショップ分のMP無駄じゃん。

・ビショップがヒールにMP注ぎ、エルダーはリチャにMP注ぐ
・エルダーがヒールとリチャにMP注いで、ビショップは補助ヒール
どっちが効率的にいいか分かるだろ。

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 04:12:34 [ mJmeihrQ ]
野良入って最初の1\は何でも遅めで
ヒールやリチャだけじゃないぞ、リンク処理にしてもビショに任せてみる。
WIZがいたら絶対に最初はスリしないこと。
もたもたしてイラっときても我慢。
リンク処理を自分がやる場合は突っ込むFAや耐性関係なしでタゲルTLを教育してやる感じで、あまりスリしないこと。
バウやナイトへのリチャもやりすぎるとスタンとか使うアホいるから程々に。
あまり動かずMPに余裕もたせておくのが上手いエルダー

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 08:17:32 [ XLP1XEK2 ]
>>355
空気嫁。流れ嫁。
シリエル様と組んだときの話をしているんだよ。

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 09:55:51 [ Vx1iGE62 ]
>>358
それ、単に仕事しないエルダーと見られることも少なくないから気をつけてな。
自分の考えを周りが汲んでくれるとは限らないから、行動なりチャットなりで主張することも忘れずに。

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 09:57:18 [ NzCmzEs. ]
>>322 
シリエルやっている者ですが、基本はシリがメインヒール+サブリチャを担当し、エルダーがメインリチャ+スリープ
+サブヒーラで動いてくれると助かります
当然こちらのLVが高い場合は逆を担当する事も多々あります
わたしもLVが低いときはビショとのPTが楽だと思っていた時期もあったのですが(役割分担等)、
今は必ず事前に打ち合わせをすることで円滑にPTを進めるようになりました
シリエルとエルダー同士で苦手意識がある人をよく見ますが、お互いでしゃばらずに
役割をしっかり担当すれば楽しくなると思います
とにかく全て自分でしようとしない事が、お互い大切な事だと思います

362 名前:361 投稿日:2006/04/05(水) 09:59:03 [ NzCmzEs. ]
アンカー間違えたorz
>>332さんだった

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 13:47:58 [ dFbbLb/c ]
>>355
両方がヒールをやろうとするとOHなりがちにはなるよ。
ある程度の役割分担できると有効にMPまわせる。

リチャ職だけがMP管理してる訳ではなく、リチャのない職でもMPの管理してる人も多い。
簡単にリチャで調整できないだけさらに難しいし、プロフやったりすればわかると思う。
例えば、自分にリチャがないのにMPが余ってると思えば、リチャ職のMP残量に近づけようとする。
ビショならヒール&スリが主でアンデッドいたらMoHや、ウォクならCOL、スリ、クライで調整できる。
プロフはヒールかBSになってしまう。プロフヒール嫌がるのもいるらしいけど、休憩までにプロフのMP余ってても仕方ないしね。
もちろん余裕持たせずに使いきってしまうようなのはバカだけど。

ある程度役割を決めて、後はお互いのMP残量見ながら役割外でも補助できるのが上手い後衛だと感じる。
逆に何でもかんでもやろうとするのが一番組みたくない後衛だ。
特にエルダーやシリエルは特に注意が必要だと思う。いろんなことをそこそこできるような補助職だから。
その状況に合わせて、MP管理しながらの補助的役割が楽しいのもエルダーだと思う。

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/05(水) 15:42:39 [ Vx1iGE62 ]
スリープは、あくまでヒールとの兼ね合いで消費MPを節約するもの、というのが大事。
これは個人の問題だけじゃなくて、PT全体の動きでも同様。
そこから生まれた余裕なり余剰なりを、どう還元して調整するかだね。

リチャがある職は、まさにそのものズバリでMP配れるから簡単。
(リチャ職が多めにMP残せと言われるのは、この辺の理由)
ビショやプロフのMPが余りがちなときは、
エルダーやシリエルがヒールを極力自粛することで、結果的に調整できる。
そういった抑えるポイントが分かってる人がうまいエルダーだと思う。
要は引き算ですよ。

みんな余ってるなら、MOHなりウィンドシャックルなり好きにしるw

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 08:11:17 [ OnFcd5x. ]
ウインドシャックルはかなり有効だよ。

FAが柔らかい時なんかはウィンドシャックルを入れた方がMPの節約になったりする。

ただ、薄赤・真っ赤には祝を入れないとかからないし、
祝SPSを込めてまでかける価値があるかは悩む。

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 09:33:55 [ yvMDnPD. ]
睡眠耐性には
ウィンドシャックル入れてごまかしてるよ。

WIZとのスリープ連携は難しいな。
ゲームの内容的にじゃなくて、お互いの精神的に。

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 13:30:11 [ iBeFoAZY ]
シャックル入れるってことは、ちゃんとスキルレベル上げてるの?
効果上がらないし時間短いしで、オラクル時代から上げるの止めちゃったけど。

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 13:41:36 [ 4Sn4MpgQ ]
SPに余裕があったら取っておくといい。
釣りの敵倒す時や、範囲スタンの敵、自己Buffでヘイスト使う敵と戦う時なんか地味に役立つ。
ソロでペット育成の時のタゲ取りとかにもな。

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 14:52:02 [ hMqCvCDc ]
 レベル差のあるクランだと、PT外からタゲ取りできるシャックルは便利だよ。

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 17:03:22 [ yvMDnPD. ]
>>367
>>368にも書いてあるけど
ネクカタのガーゴイルでオリ石スポ集めする時に
ウィンドシャックルを使っておくと範囲スタンの回数が
1回減る時もあるから、場所によっては有効だと思うよ。

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 17:34:50 [ H7kYSBIU ]
プロフェシー オブ ウォーターの¥時間何分ですか?5分?20分?
教えてください

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 19:59:18 [ HHKvMMUg ]
ようやく77になったよー
でも、ディバインプロテクションの売りがない;;
この魔法書ってレア???

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/06(木) 21:14:38 [ ZWsFSjkI ]
76+の魔法書は使い手少なく売れないから、ほとんど店売り。
出す敵のいる狩場で戦えば普通に出る。

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 05:08:38 [ xmSywjEw ]
>>371
多分、5分

>>372
凶星のカタコム、密界のカタコムにいるトゥームオラクルが出す
近くに物理耐性に範囲スタンのmobとかいてクソマズイから誰も狩りにいかないから出回りにくい
友人や血盟、同盟とかに頼んで取りに行くんだな
売りがあったら、多少高くても購入したほうが楽かもしれんとは言っておく

375 名前:372 投稿日:2006/04/07(金) 07:04:03 [ YbGSNsUo ]
>>374
情報thx
でも、血盟員60台だからきびしいな;;
出回るの待つか・・・
ところで、ディバインプロテクションの効果はいかほどですか?

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 14:33:35 [ OSknXgJA ]
W+5でリザすると、どうしても90%以上復旧するんだけど…。
対象のレベルが低いせいか?

377 名前:376 投稿日:2006/04/07(金) 14:34:42 [ OSknXgJA ]
あげてもた・・・。
ちなみにレベル62の半人前です

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 16:25:08 [ 9t1z9ug6 ]
>>376
本当に90%以上回復してるか、一度きちんと調べてみるといい。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/07(金) 20:24:41 [ PzEMQe0U ]
>>371
5分です。ルーンストーン5個消費。

>>375
約30%ほど、「闇属性の攻撃をする」アイコンがついた敵からの攻撃をカットします。
デスウィスパーのアイコンのやつですね。

380 名前:372 投稿日:2006/04/08(土) 07:15:06 [ xJjbl/c6 ]
>>379
情報thx
ディバインプロテクションってインボケ歌と相乗効果ですよね?
これってすごくない!?
まー、相変わらず魔法書の売りが無いわけだが;;

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 03:53:54 [ hBmBINrA ]
379です。

>>380
確かにインボケと重複はしますが、インボケを歌う機会が少ないかと思われます。特にLv77の狩場として。
ハンター、アースの2曲がメインになりますし、高Lvになればハンター、アース、メディテーション等といった組み合わせが見られ
アースを抜いてインボケにする場面は滅多にありません(私の環境だと)。
ハンター、ウォーディング、メディテーションorリニューアルやハンター、ウィンド、メディテーションorリニューアル等ですね。

現在の使いどころとしては、帝国墓地最奥で枠のある人に入れるといった程度でしょうか…。
ただ、枠があってダメージをよくもらう職となるとかなり限られてきます。
(DE系アタッカーはエンパアキュが入り、グラやOrc系アタッカーは自己Bで枠がきついので。)
枠があっても、タゲをもらわない火力の人ならば省きますし、残念ながらあまり使う機会はないですね。

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 04:14:20 [ 201eIudc ]
>381
レイドのタンクにかけると良さそうですね

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 04:26:12 [ UA8fWbwQ ]
>>381
帝国墓地の最奥の場合に限って言えばエンチャの選択間違っていると思うんですが。
イベントGKで何度か帝国墓地の最奥で狩りをしたことがありますが、すべての敵が闇攻撃をしてきたはずです。(PT型の子供がなかったかも)
支援職総合スレだとシールド3だとDEFが+20%とあります。(これはマスタリーに効果がないはずです)
ディバインプロテクションが闇属性からのダメージを30%カットだとすると、DEF+42%相当になるはずです。

このことから帝国墓地の最奥ならシールドのかわりに、ディバインプロテクションの方がいいはずです。
闇属性オンリーの狩場の場合、アースよりもインボケの方がいいとシンガースレでもありました。

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 04:47:56 [ j3yWqJfk ]
だな。
シールドを抜いた時の被ダメ量が、リニューアル貰った時の自己リチャによるMP回復量と被ダメUPによるヒールの消費MP量
がつりあいが取れてる場合、抜くべきはシールドの方。

ヒール回数が増えてもMPが維持できて、しかもPT全員のMP回復能力が上がるならば、ヴィシャスを入れることによって
殲滅速度上げることができる。
いい加減、シールド等の基本Buffはどこの狩場でも毎回入れる という考えは古い。
この場合はディバインを変わりにいれて、シールドを抜く方が消費MPは増えるかも知れないが効果は大きい。

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 07:11:45 [ GQ6V/h92 ]
ウォクバッファだったりすると一部の人のシールドだけ抜くわけにもいくまいて。

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 08:40:08 [ H5t9DeGo ]
ウォクは単体シールド使えるし、人によっては不要な\(アキュとか)を先に入れて、自己\なりデバフなりで飛ばしてもらえばいいんじゃないか?

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 12:41:13 [ j3yWqJfk ]
>>385
タンカーに単体シールドいれて、全体シールドは使わなければいいんじゃないか?

388 名前:381 投稿日:2006/04/09(日) 17:01:04 [ uWMI7GIA ]
正確な数値を出したわけではないので、シールドよりディヴァインのほうが良いかもですね。
暇な時にでもソロでダメージ測定してみます。

ちなみにリニューアル付きの自己リチャは実用的ではないと思いますよ。
+4のスキルエンチャントしてコンセダンス、リニューアル、アキュ、BSをもらっていますが(DCセット)
正直ずっとリチャのSC押しっぱなしも疲れるし、座っていても大差ありませんでした。
狩り中に自己リチャしてる暇はないので、B中や休憩中になりますし。
座りの状態よりも立ちの自己リチャが回復量上回るのは、かなりエンチャントしないといけないんじゃないかな。
この辺も今度測定してきます。

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 17:09:23 [ 1ZseCp0E ]
>>388
自己リチャはコンセ、アキュ、BS、メディ歌、リニュ歌、DC、アキュ武器が合って始めて成り立つのですが・・・

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 17:10:54 [ 1ZseCp0E ]
あ、上記の条件ですとスキルOEは必要ないでそうです

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 18:15:04 [ uWMI7GIA ]
>>389
あ、もちろんアキュ(SoM)とメディも入っていますが
リチャをスキルOEすると消費MP減少または回復量増加ですから、影響しますよ。

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 18:49:15 [ OqCb3snA ]
>388
ちょっと試した程度だと実感しにくいが、大差ある。
シンガースレに一例が出てるので参考にしてくれ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142299643/117

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/09(日) 20:46:33 [ PARyjVD6 ]
>>388
メディ+リニュ歌のみ、、他一切OP&buffなしでも座ってるより早い。
詠唱増加付きローブ(否DC)+アキュ+BS
これだけで、目に見えてMP回復速度は上

アキュOP+コンセが入ると圧倒的なMP回復速度。

単純に考えて分かるでしょ。
リチャの詠唱終わるたびに20MP回復する。
1回の詠唱はエルダーなら遅くても3秒、速けりゃコンセなくても1秒
3秒ごとに+20、1分間で+600、2分間で+1200
これに立った状態での自然回復がつく。1200+自然回復力が自己リチャ時の回復力
座った状態はマジェ+メディでも23〜24
4秒で23、1分間で345、2分間で690。

詠唱速けりゃ2分で2000は軽く回復するのに座った状態と変わらないとかありえんよ。

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 04:35:05 [ i94MwTIU ]
毎分MP1000回復する。

ってこれ強すぎない?SE無しでこれだろ?

リチャSEしてプロ水使って、更にアルケインウィズダム使ったら
どうなるんだ?

アルケインウィズダムって消費MP半分って聞いたが、
それだと一回の回復量が数倍になるぜ。
毎分MP3000とか回復するじゃないのか?

こりゃ修正くるな。

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 08:18:58 [ 65KoqoQQ ]
過去レスに一度だけプロ水とプラス5リチャSEにメディ歌の回復量と詠唱速度が細かく情報として挙げられてたな

今までの理屈をくつがえすMPの回復量がどうたらとか
半信半疑だったが本当だったのか

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 15:41:01 [ JPt7GQCI ]
そのうち自分にはリチャージが出来なくなる日がくるな。

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 16:38:37 [ agGOHGTU ]
自己リチャ不可になったら
シリエルとエルダーで互いにかけ合えば良い

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 17:10:01 [ 61mxifSw ]
ワロス

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 17:54:41 [ Zkv0MGec ]
そしてビショがPT入れなくなったと怒り出すw

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 18:20:45 [ 921XJrN. ]
>>397
天才発見

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 19:41:44 [ /pgE1aoY ]
アルケインウィズダム、HP消費するんだろ?
若干違うがWIZのアルケインパワーも200ずつくらいHP減ってくときいたから
そんなもん常時ONにして自己リチャなんぞやってたら速攻HPなくなってアルケイン解除。
修正なんぞこなくても、現状ですでに半分ネタスキルかと。
まぁ、あくまで聞いた話と別スキルだから、アルケインウィズダム覚えたら
自分で実際に使ってみて感想いうとするよ

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 20:47:28 [ mtbV9B/M ]
PTのプロフィットさんがDC+アキュ武器+コンセ踊の状態で(染料はわかりません)
¥開始からアルケインONにして¥終了間際にはほぼHPのない状態でした。
CON下げのプロフィットさんではないとしたら、HPの少ないエルダーは2分ももたないと思われ。

というか狩りスタートしてから自己リチャずっとしてるのってお座りエルダーみたいで嫌。

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 21:28:31 [ m/m9KuFA ]
>402
同条件でエルダーが¥したら
HP無くなる前に¥が終わると思われ

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 21:40:35 [ mtbV9B/M ]
>>403
違うってw
>>401が言ってるように、2分も持たないのに常時ONはできないなってことね。

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/10(月) 23:54:48 [ iunE48Cw ]
だが常時HP全快でも大して使い所がない。
三次職までいけばヒーラーでもかなりしぶといしな。

常時HP9割くらい目安にして、リチャの前や祭り時にONにする感覚で使えばいいんじゃね?
高いレベルの狩場になればなるほどGGHやCOLの出番増えるんだから、全快で更に回復されるより
若干の調整いれて上手く回復にあわせるのも、ヒーラーのMP管理スキルの一つになると思われ。

出来る人は何でもネタスキルとダメ判定せずに、上手い使い道を探すもんだ。
C1時代のWシャックル、OB時代のソングオブハンターなんかも、最初はネタスキル扱いされてたしな。

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 04:37:20 [ 6cwuGrPE ]
卓上の理論より、体験談から試行錯誤していくほうがいいんじゃないだろうかw

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 05:00:05 [ r2RvXty6 ]
机上の理論な

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 05:03:20 [ 6cwuGrPE ]
…照
間違い指摘さんくすこ

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 06:50:31 [ vDwXX2JA ]
>>407,408
ついでに言うと、「机上の理論」なんて日本語は無い。
「机上の空論」な。間違ってもリアルで「机上の理論」なんて言うなよw

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 09:15:00 [ EUHts2T2 ]
卓上の理論ってのは言い回し的には間違ってはいない。

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 10:34:35 [ RSzjwTgc ]
今でもWSはネタスキルだろ

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 10:50:38 [ z1p2/5QY ]
>>411
C1時代のWシャックルは神スキルだった。
CPも無い時代だったから、これ一発でヒーラーがPvPで前衛に殴り勝てるという凄まじいバランス崩壊スキルだった。
攻撃速度半減が2分持続だぞ…。
ブースト状態で攻撃速度800超えたタイラントも、強制的に後衛並みの速度に落とす程。

WSはネタスキルかもしれんが…。

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 15:03:28 [ eRf5YWDI ]
エンチャ中に時たまWS飛ばすエルダーの話がどっかにあったような

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 16:34:50 [ /w3MtcLk ]
>>402
嫌とか言われても、
それをやればWIZPTのMP1人でまかなえる程なんだからしない手はない。

今は修正来るんじゃないか?と思われるほど反則じみてるよ。

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 18:16:20 [ /1dfJefc ]
ウインドストライクかウインドシャックルなのかどっちなのかと。

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/11(火) 20:47:14 [ 9gRhtCRQ ]
今でもシャックルは使えるじゃないか。何を言っているんだ?
ハンターも昔から使えるスキルだった。只、シンガーが少なかった。

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 01:22:59 [ Ga5gvwp6 ]
いや、今のはほとんど使えないだろ。
>412の言うように昔のシャックルは掛かると見た目にすぐ判るくらい遅くなった。
巨人なんかで食らってイライラした人も多かったんじゃないか?w
今のシャックルは掛けても「あ、言われてみれば遅くなったかも…?」程度でしかない。
MPが余ってればおまじない程度に掛けてみるか、くらいに成り下がっている。

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 02:09:17 [ nNYk7Ae2 ]
昔のシャックルが異常なだけだろww
今だって十分に使えるwwww

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 02:21:39 [ dqvcdIEA ]
チョイ前にも書いたけど、
無理に睡眠耐性&魔法耐性にスリープ連発するよりも
ウィンドシャックルで攻撃速度落とした方がMPに優しくないかな?

あと、PTの殲滅速度にもよるけど範囲スタンもちの敵に対して使うと
範囲スタンを使われる回数自体が減るし。
確かPTメンバーには分かりにくいだろうけど。

以前のように何処でも使えば効果がハッキリ分かるって
スキルではなくなったけど、地味に自己負担も減るよ。

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 02:47:12 [ RwEohjMg ]
412書き込んだ本人だけど、今のWシャックルだって使えるよ。
というか使いまくってる。

ただ、昔のアレを知ってると、効果3では満足できない身体になってしまってるんだ・・・

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 08:52:41 [ KWBBzOP6 ]
>>417
まずはスキルレベルを上げてこい。

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 09:38:20 [ ESI4oZYY ]
ウィンドシャックル使うより、放置してタンクにヒールした方がいいというケースがほとんど。
範囲スタンにしても、発動を遅らせてスリープでカットする使い方になるかなあ。
俺の経験からすると、素直にグループヒールの方がいいかもしれん。

現在の効果は攻撃速度-23%(15秒)
高スキルレベルでのMP消費を考えるとネタに近い。
使いどころが無いとは言わんが、15秒をフルに活かせるところで使うのが最低条件。
失敗することも少なくないしね。
その上で、ヒールと相談だな。

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 11:25:23 [ KWBBzOP6 ]
つーか補助スキルなんだからPTの殲滅にタンクの硬さ。リンク数にPOPの速さ。
ここら辺のバランスを見て使うスキルだろ。

殲滅力が高くてタンクが硬ければまず要らないし、
両方低ければ間に合わせにもならないからいらない。

一概に決めるのではなく、その時の状態で使うかを決めるもんだろ。

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 12:02:39 [ x2qcQ.46 ]
少数PTでエルダーがバフ兼任のときでタンクなし。
なおかつMP管理も楽そうならば
MOBによってはWシャックル使ってみたりするときもある。

当然だけど、Wシャックルを使ってありがとうといわれたことはないw

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 12:03:39 [ x2qcQ.46 ]
すまん、s忘れてたorz

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 12:36:56 [ CLxs9sTI ]
いまのWシャックルはかけた本人も判り難いからなw

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 17:25:18 [ Ga5gvwp6 ]
>421
14で低いですか?

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 17:47:58 [ PzEk5SiE ]
>>427
お前さんのLvがわからんことにはなんともいえんとおもうが。

Lv60なんだったら十分適性にはかかるから、それなりに使えるんじゃね? だろうし
Lv74とかなんだったら、そりゃ掛かりにくくて使い物にならないだろそんなもの
って感じだろうし。
スキルLvで効果変わらないからスキルLvだけかいても意味無いってことだ。

まあ、それはそれとして、確かに昔のは強力だったが、今でもそれなりに使えると思うけどなー。

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 18:29:51 [ KWBBzOP6 ]
>>427
>>417 程度にしか効果を感じないのにそこまであげたのか。違う意味で乙ってるな。
ざっくり計算したがSPを1.4M程度無駄遣いしていることになる。
スキルが2レベル更新になればSPが余る。何ってよく聞くが、3次職になってごらん。
これっぽっちもSPが余らないから。

ぶっちゃけエルダーは効果が微妙なスキルが多い。
その微妙な効果を体感出来ないのであれば向かんと思うぞ。

範囲スタンMOBや5倍物理対生MOBに対してエルダーで何が出来るか。
そこら辺を考え直したほうがいいんじゃまいか?

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 19:04:22 [ ESI4oZYY ]
まあ、確実に効果があると判断できない場面で使うのはやめた方がいい。
素直にMP溜めとくのが無難かつ最善だったりすることも多いから。

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 00:32:34 [ gqRutdyk ]
スリープが効く敵ならば素直にスリープで押さえつけるんだけど、
睡眠耐性等で2回やっても寝ないような敵に対しては
初めからスリープ使わないでウィンドシャックルを使うって感じ。

PT構成、狩り場によってはまったく使わないんだけど、
時と場合によっては便利スキルになると思う。

ヒーラーの場合、自己負担を減らす事が
PTへの貢献になるんじゃないかな?
(何を今更って言われそうだけど)

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 16:10:27 [ AO6AtueE ]
スリープ効かないからって
何かする必要はなく

MP温存が良いと思われる

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 16:42:41 [ 1Qkpqdns ]
現状MP消費がヒールの6割強なんだがシャックル
これ使う意味全くないんだよなMP有り余ってるとき以外

攻撃速度半減だったとしても
MP消費 ヒールの半分以下でないと
シャックルせずにヒールしたほうがHPに対するMP効率いいだろ?w

で、現状23%減? ゴミスキル乙www

間違いなくモンスターに使うスキルでは無い

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 17:26:06 [ ezF8X3CQ ]
身内PTで、且つナイトがいない時だけだが
シャックルはFAする時使う
スリープはルアー代わりに使う

シャックルも効いてて、タゲはすぐ剥がれるからHPもそんな気にならん

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:09:16 [ gqRutdyk ]
何度も言ってるじゃん。
「時と場合によっては」って。

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:27:09 [ TdZ32LpM ]
応用力の無い奴にはゴミスキル。

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:27:29 [ m5iSOtK. ]
>>435
ちゃんとMP消費に釣り合う効果があるか考えれば、
その「時と場合」がいかに特殊で稀なケースか分かるはず。
とりあえず、具体的にひとつ挙げてみ?

睡眠耐性の敵にスリープしないで、味方にヒールするのは常套手段。
そのとき、ヒールの消費MPと回復量を超える効果がなければ、
ウィンドシャックルを使う選択肢はMPの無駄になる。
ヒールが100%の確率で効果が得られるのに対し、
シャックルは失敗する可能性も考慮しなくてはならない。
(睡眠耐性は、往々にして魔法耐性も合わせ持ってたりするしね)

MP余ってるときにネタとして使うならまだしも、
MP管理の手段としての使い道は皆無に近い。
ぶっちゃけ言えば転職前のオラクル時代のみ、だろうな。

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:34:59 [ m5iSOtK. ]
せっかくだから解説しとくか。
例えばレベル60で覚えるヒール(消費90 威力633)とWシャックル(消費55)の場合、
15秒間に1700以上のダメージを受けるような状況なら有効。
60前後でこのダメ受けるような状況は、やばいっしょw
シャックルの失敗を防ぐ為に祝込めたりするなら、
その分ヒールの回復量も上がるので、境界となる被ダメの水準はさらに上がる。

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:45:27 [ nRArojE2 ]
なるほど
ついでにVレイジ下だとどうなんの?

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:54:34 [ m5iSOtK. ]
>>439
この場合、純粋に被ダメの数字が問題になるので、レイジ等は無関係。

細かい数字が気になる人は
(1)ヒールのMP効率(回復量/消費MP)を計算して、
(2)ウィンドシャックルのMP効率(被ダメ軽減量/消費MP)が(1)の比率と同じになるダメージ量を求めて
(3)そのダメージに100/23を掛ければいい。

応用編として、範囲スタンとグループヒールの場合も考えられるね。
面倒だから数字は省くが、グループヒールの回復量が
フルに活かされた場合のMP効率はグレーターヒールの3倍程度なので、あとは分かるなw

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 18:58:37 [ xtImDUeM ]
エルダーのみなさん、お悩みがある場合は
ドビアンヌのみかみかまで相談してね^^

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:19:30 [ 9nCttORk ]
>>434
シャックルってヘイト少ない?
体感だけどスリープより多いような・・・

クラハンでエルダーさんのシャックルFAでタゲが中々剥がれずに
ウインドストライクFAしてもらったことがあります。。。orz

すんませんヘタレで・・・

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 19:23:22 [ tAzlMUz6 ]
サモナーでLv1シャックル使ってFAすると、すぐに召喚にタゲ取られる。
スキルレベル上げるとヘイト量も上がるんじゃない?

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 20:51:30 [ KNrcDCno ]
現在Lv67の私の場合ですが
今のところ2箇所でシャックル使ってる。
対象はカリックと傲慢9F?の範囲スタン使う天使です、いずれもスタンカットの為です、
他で使った事は余り記憶に無いですね。
ただし上記スタンカットについてですがMP維持管理ができる状態前提です(特にカリックはPT構成によっては厳しい
装備:青セット・+6ホムアキュ・W+4
以前武器DSだった時はスタンカット不可能でした

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 21:03:43 [ m5iSOtK. ]
そうそう。
昨日>>422でちらっと書いたけど、モーション遅らせてスタンカットするときは役に立つんだよね。

ただしこれは被ダメ軽減やMP管理が目的ではなく、もっと攻撃的な使い方。
スタン食らうとPTの火力が低下するので殲滅速度も下がる点が重要。
余ったMPを注ぎ込むことで相対的に効率を上げられるってことね。
>>444も書いてる通り、MPが足りてることが前提。

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 00:43:12 [ WwYnEgX6 ]
>>442
FAであるていどタゲ固定したいならシャックルでいいけど、
タゲをすぐ移すようにしたいなら、カースウィークネスのほうが優秀

ウィークネスでFAするとモンスがこっちに向かってくるが
自分とモンスの間にモンスを殴ってるアタッカーがいると
リンクヘイトでアタッカーにタゲが移る。

これを利用するとSSPTなどでかなりテンポ良く狩れるので
アタッカーがFAするよりいい場合もある

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 01:32:58 [ 5MTomJ/. ]
>>437
使い方は既に書いたから割愛。

火力不足で範囲スタンを数回使われてしまう場合。
タンカー、ダンサー、シンガーの何れかが居ない場合。
これならマシで盾役のタンカーもシンガーも居ない場合。
PT構成中で狩り始める場合。SSをまったく使わない場合。
等、火力不足になりがちな構成時は特に。

常にベストな構成なら使う機会がまったく無い人も居るだろうけどさ。
野良ばっかりだと、稀なケースでもなくなって来るんだよ...。

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 02:28:46 [ OoNq9lDw ]
よく、カースウィークネスで引きやってるよ。

攻撃力最低。移動速度そこそこ。消費3で詠唱早く低ヘイトのカースウィークネス所持。

と、プラーとして優秀な性能あると思う。
特にアタッカーFAPTの場合はFA役が攻撃に専念できる分、殲滅にも貢献できてると思うし。
引きに行って体釣りとか、FA打ち込んで接敵待ってる時間って、結構長いから、その間アタッカー1になっちゃうし。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 07:53:35 [ e2vZLRpg ]
FAするのならカースウィークネスだな。
弓の一発で確実に剥がしてもらえる。

5〜6人PTの場合後衛が引き役をするのが良だろうなぁ。

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 08:12:33 [ KD5NO1dk ]
身内PTでFAする時、WSよりシャックルの方が詠唱が早いし最初殴られてる間に攻撃速度が落ちてるのがナイスと思って使ってたんだが、ウィークネスも良さそうだな。
消費MP3かあ。いいな。
で、効果は発揮されたりもする?

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 08:53:46 [ VweZGY.U ]
>>447
んーとね、重要なのは火力ではなく、PTの防御力。

>火力不足で範囲スタンを数回使われてしまう場合。
上でも書いた通りウィンドシャックルの効果時間は15秒なんだが
この短い時間に敵が範囲スタンを撃つ回数はせいぜい2回じゃない?
一定のヘイトが溜まる度に撃ってくるタイプが多いので
火力不足の場合、むしろ時間あたりの頻度は下がる。

>タンカー、ダンサー、シンガーの何れかが居ない場合。
>これならマシで盾役のタンカーもシンガーも居ない場合。
回避アタッカーか重装備の人間が一人はいるよね。
その人間の被ダメが多くなるだろうけど、
>>440の数字を上回るかどうか、考えてみて。

>PT構成中で狩り始める場合。SSをまったく使わない場合。
>等、火力不足になりがちな構成時は特に。
要するに問題となるのは15秒間の被ダメ、この一点。
大雑把に書くと、ヒールが追いつかないくらいのダメージを
食らってるような状況が目安・・・

例えば
傲慢でブリガンナイト、とか
ローブ職がタゲとりまくり、とか
何にしろ不自然な編成でないと、ウィンドシャックルが
ヒールとの比較で有利な状況は考えにくい。


カースウィークネスは、ソロ〜少数PTで引くのに便利だよね。
まあエルダー本来の仕事との兼ね合いもあるから
プロフがいるならそっちが適任。

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 15:33:49 [ id/rCl7Y ]
エルダーでサブクラスなどやっている人−
どうすれば75以上までになりますか?
今64なんですが、クランも少人数でハントもめったにない、エルダーなんで
当然野良の募集もないw
ソロするしかレベルあがる道はないような気が・・・orz

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 15:45:30 [ GQaPDPlE ]
>452
鯖によって、エルダーの募集状況が全く違う様子です。
3鯖だと、野良は募集多く75まで行けますが。
他の鯖は詳しく知らないな。

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 16:11:57 [ 9fY0n3RQ ]
60超えたエルダーなら、うじゃうじゃいるシリエルに比べてPT入りやすいと思うけど。

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 16:14:00 [ ARRF.j0g ]
無難なヒーラーなので入れなくなる

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 16:18:11 [ UGlsHK9c ]
>>452PTLしなさい

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 17:34:35 [ /9ZivfoY ]
 エリカでは、普通PTの募集は切れ目なくあります。フルPTの場合、
エルダー・シリエル・ビショからふたり、がよくある編成。たまに
エルダー限定募集も見かけますが、どういう構成なのかは知りません。
wizを抜いて三職全部入れてるのかしら。
 槍PTだと、苦行者槍・DVC坂上下槍まではヒーラーとして入れます。
使徒槍の場合、ビショ限定募集が多いのですが、PTLをやっている
エルダーが複数いて、まあ裏ではいろいろ言われています。
 効率はお察しですが、60代になっても職不問PTを主催する猛者が
エリカには複数います。

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:21:58 [ OoNq9lDw ]
>>453
サブ馬主やってる某情報サイトの人もカインだったな。
普通PT多い鯖=ナイトが多い=エルダー需要ある ってところか。

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:29:54 [ AR74dM7E ]
エルダーが槍PTとかWizPTに寄生しようとする>普通PT減る>エルダーの重要なくなる
エルダー自身が普通PT作っていかないとだめな段階だろう。
槍PTはヒーラー枠シリエル+ビショがベストだし。

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 18:39:00 [ 5MTomJ/. ]
うちの鯖は普通にあるなぁ。

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 12:41:44 [ cq/vqREQ ]
前から気になっているのだが・・・
MEN-5でMP回復-5%だが、Lv60にならなくとも5%程度では狩りに大した影響は出ないと思うのだが・・・
実際は60未満なら狩が辛くなるほどの影響はあるのだろうか?
金が無いので自分で試せと言われても無理だが・・・

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 12:54:52 [ pIA4k9Ok ]
>>461
「普通にしてれば」全く問題ないよ
なんも考えずリチャしまくったり余計なバフしてみたりする奴はしらんがw

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 13:43:21 [ /4jNzYnU ]
>>452
俺2鯖だが、ヒーラー枠で普通にあるぞ。
DVCカリック、傲慢、槍、弓など。
中規模PTでの募集は、シリorエルダ募集をよく見かけるが、
本音はシリに来て欲しいだろうから行かないようにしてるw

こないだなんかアルゴスPTエルダー募集が3つくらいマッチに並んでたな。
アルゴスってエルダーが絶対必要なのか?

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:41:51 [ 3HBEq9rg ]
>>463
バッファーでウォクが来てれば、シリエルの優位性がエンパだけになるから
ヒーラーなんてどっちでもいいよ。

サブクラスで前衛やったら、前衛時にPT作る時はVレイジあればいいやって感じになった。

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 15:59:02 [ xTurvS16 ]
ABとブレスいらないっていわれると存在を否定された気になる

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 16:41:33 [ IPbaHhQk ]
>>463
天使のスポが金券225Kだから
乱獲スポ狙いなんじゃないかな?

WIZを抜き代わりに
スリープとリチャが出来るエルダーにするとか。

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 18:02:34 [ 68cHz73k ]
エルダーやるのにくじけかけた今日この頃。
セカンドのアタッカーでエルダー抜きの野良PTでネクカタいって、
範囲スタンやらMP枯渇やらMPKやらに散々引っ掻き回されて、
結局は挙句に全滅したあと思いました。

エルダーがいたら。あのときエルダーさえいてくれたら。

自分の本キャラの危機管理能力の最強っぷりを思い知らされました。
浮気してごめん。精進するから許してorz

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 19:17:57 [ uO3rl.Aw ]
エルダーの危機管理能力は最強だろう。
今も傲慢業者狩りPT募集してるけどヒーラーはエルダー指定されてる。
アタッカーは弓。傲慢の75オーバーのWiz業者PTを瞬殺できる弓PTにエルダー最強。

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 00:27:38 [ j1V5hHIg ]
48なったらPT入れる。そう思っていた時期が俺にもありました。

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 06:25:01 [ PF1Wtnkk ]
いや、はいれるだろ
普通に

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 12:22:39 [ 6u4UEpRc ]
エルダーは48前でもPT入れるが
その頃はソロやってお金稼いだ方がよいと思う

敵もそんなに強くないし

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 12:44:36 [ tUWrMiGk ]
>>452さん
私の場合は自分で結界フルSSPTを主催+知り合いでウォク+アタッカー+バウの
少数固定PTに混ぜて頂いて75達成しました。

Lv64でソロ上げはものすごく辛いと思います。
その辛さに比べればPTLした方が数段マシですよ。
狩場がよくわからない場合でもPTに来た方々に素直に「詳しい方、教えて
頂けませんか?」と一声掛ければいのです。

1時間くらい集まらない時もありますがめげずにガンバレ。
集まり悪い場合は既に居る人に「何時何分までに集まらなかったら解散しますね」
と提示してあげるのを忘れずに。

※エルダーとウォクは相性最高なので知り合い作ったほうがいいよ〜

473 名前:472 投稿日:2006/04/16(日) 12:48:14 [ tUWrMiGk ]
書き忘れ
Lv64ならDVC中層(カリック迄)、傲慢5F〜7F、魔導浅瀬がオススメです。

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 15:24:12 [ vY6kUi7U ]
>>467
エルダーは危機管理能力より危険回避能力って言葉の方がしっくりくるし好きだ
だが、他ヒーラーじゃ駄目みたいな言い方はあまり関心できない
どのヒーラーも良い所があるわけだし
個人的には
シリエル=効率
エルダー=危険回避
ビショ=安定
なイメージ。中身次第だけどw

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 22:54:41 [ GOdKKang ]
>>452
LV64ってことだが、60台ってのはどの職種でも一番人数が多い
シリエル、ビショ、プロフ、ウォクラも同じ状態
むしろサブキャラ・サブクラス率が高いシリエル失業率はグラ弓スミスを超えるくらいだ
気づきませんか?

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 13:12:01 [ gdbREIos ]
70台になるとバランスライフを覚えたカーディナル(ビショ)が
ライバルになってくるからPT入るのがきつくなる
火鉢や帝国墓地はカーディナル募集だし、傲慢・使徒・凶星・聖者みたいな旧狩場までがカーディナル募集してたりする
一度体験するとわかるけどバランスライフは強力だからね

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 13:32:30 [ /483Dn/2 ]
いや、そのレベルならエルダーも人気だよ
そもそも70代のヒーラーの数が少ないし

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 13:36:04 [ zemungBw ]
またバランスライフ厨か。
このスレの1−200くらいを読み直してから、どこの鯖在住か、そしてPTマッチのSSを晒してくれないか?

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 13:41:46 [ RGui8VWA ]
「バランスライフ厨」なる新語に
不覚にも笑ってしまった

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 13:46:45 [ vPEob.ZI ]
しかしな、LV76にまでならなきゃ光が当たらないのがビショとも言える現象だよな
同じヒューマンメイジのプロフがLV52で神になるのに比べると晩成すぎるよ

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 14:09:11 [ 90BtrhpA ]
52で神童56で才子60過ぎれば2PC

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 14:15:00 [ 2OAL8kqw ]
エルダーが光があたるのは全滅回避のリコのみだと思うのですが・・
実際はどうなのでしょう?
自分はエヴァスですがpt募集をみるといつもシリエルかビショの募集しかありません。
自分で主催してptをすればいいのでしょうが、
そこまで頑張ってレベルを上げても意味がないのだと感じはじめました。
どう頑張ってもシリエルのような¥もなく、ビショのような回復力もないのでptはないのだと実感する日々です。
ptのお誘いやpt拉致ばっかりでインしても好きなことができないというシリエルさんがいました。
とてもうらやましいです。自分にくるお誘いWISは・・・お誘いではなく、リザ要請や寝落ちがでたからリコしてほしい。
ボランティアです・・・;
エルダーのいいところって何があるんでしょう;;
今まではひたすら頑張りましたが、先が見えなくなりエルダーを育てるきが一気になくなってしまいました。
同じエルダーの皆様のエルダーってここがいいからやっている!というのを教えてもらえませんか;;?

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 14:45:26 [ Ct2mqcx2 ]
「危機をつくらない」能力がエルダーの魅力ですね。
 誰かが頑張れば危機を乗り切れるというとき、その人にMPを回しておく。
それがエルダーの仕事だと思います。例えばFAがMP切らしてヘイト出来なく
なったらマズイに決まってます。そんな状況を作らない。危機を防ぐのは
ナイトであり、ビショップであり、あるいはWizでしょう。カーディナルの
バランスライフがいま必要だって言うなら、カーディナルに平然とMPを
回せばいいんです。カーディナルのMPだけでPTが回るなら、エルダーは
呼ばれません。それは仕方がない。実際には何が足りなくなるか分からないから、
エルダーが呼ばれるのだと思います。そしてエルダーは、何が足りなくなりそうかを
臨床医のように判断し、MPを送りつけ、乗り切れないときは孤独にリコの断を下すのです。
 私はレベルが欲しいです。槍に魂を売って寄生してます。もっと強い
キャラにリチャを通したいから。もっとリザレベルが欲しいから。
まあ、74でもういいやと思うかもしれませんけど。
「何になるか」もゲームだけど、「どう生きるか」もゲームじゃないんでしょうか。
80%復旧を当てにされる>>482さんは、埃だらけの外套と帽子で往診に回る田舎の開業医のような
気持ちなのかも知れませんけど、私はいつかそうなりたいと念じています。
そうなったら? そうなったら、悠々とサブでも育てるかなあ。いつでも往診に行けるよう、
片手を空けてね。

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 14:51:39 [ a902FEic ]
エルダーに光があたるのはLV20〜のオラクル時代
超がつくほどの早熟で最高性能の純ヒーラーなのは誰もが認めるところ
LV40でもまだまだ優勢でピュリファイでビショやシリエルに光があたりはじめるのが50台後半
これくらいでエルダーの時代は終わる

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 14:59:05 [ PwYc9N9M ]
>>482さん。
光があたるのがうらやましい?
ボランティア?
確かに貴方の言うようにエルダーは目立たない。だが、それが何だと言うのだろうか。
縁の下の力持ちでいいじゃないか。
少なくとも私はそう考えている。
スリープが伸びるがWizさんに比べたら魔法力の差があって成功率が違う。
グレーターヒールも伸びるがビショップさんやシリエルさんに比べるとぱっとしない。
攻撃重視のこのゲームにおいて守備的なBuffが揃っているから、いうのもあるかも知れない。
器用貧乏。この言葉がしっくり来る職だろう。
だけどね。逆に言えばさまざまな視点から戦況を冷静に判断することが出来る職、
いや、しなければならない職でもあるとも思うんだ。
その広い視点があるからこそ、専用魔法リコールが生きてくる。
回復の専門家のビショップさん、ヒールとBuffが共に優秀なシリエルさん。
それぞれ確かにすばらしい能力を持っている。もちろん後衛だけじゃない。前衛の人もだ。
エルダーたる者、常に冷静に戦況を見極め、最適な行動を執るべし。
私にエルダーの心得を教えてくれた先輩の受け売りだが、これが真理だと思う。
目立てなくてもいいじゃないか。ほかの人が安心して狩りができるように立ち回ること。
それこそがエルダーの魅力であり、仕事なんだよ。

…長くなってしまった。同じ道を歩んだものとして、判ってもらえたら嬉しい。

486 名前:483 投稿日:2006/04/17(月) 15:28:56 [ Ct2mqcx2 ]
>>484

>LV40でもまだまだ優勢で

 そうかなあ。私のエルダー人生で一番暗かった時代は47あたりでしたけど。
次点が59あたり。あとはまあ、人様のPTにほいほいおじゃまして生きてます。

>>482

 ひとつ言い忘れました。
 誰か「使徒で辻バフ」ってやらないかなあ、と前から思っているんですよ。
城砦あたりって弓さんとかナイトさんとか、エルダーのお得意様がずいぶん
ソロしてます。シャウトするときにランドマークがないと困るから、
やるなら使徒入口かなあと。セブンサインに勝ったときなんか、どうですか。

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 15:34:06 [ 2OAL8kqw ]
すごく早いレスありがとうございます。
今ソロのmp休憩で読んでいます。
私も483さんのように、もっとレベルが高い人にリチャしてあげたい。
リザ率上げたいと思ってた時がありました。
新スキルを覚えるのがすごく楽しかったです。
私は1stがアタッカーだったので友達が死んでしまっても
何もできないでいる自分が嫌で、ヒーラーになりました。
その頃リネの知識もなく、リザができるヒーラーで好きな種族を選びエルダーになったのを忘れていました。
いつか、どこの狩場でもリザにいけるヒーラーになるんだと思ってました。
よく考えたら今はもうなってますね(・・;
最近のptの募集がビショ・シリエルしかなくエルダーはヒーラーとして必要ないんだとぐれてしまいました・・・。
483・485さんの言ってることはすごく、参考になります。
光に当たりたいという表現は少し間違っていました。
ただ普通にptに行きたいんです。
どんなptでもいい、ただヒーラーとして呼ばれたいんです><
ptに入れたときは的確な判断のできるエルダーになるようめげずに頑張っていこうと思います。
エルダーの皆さんに負けないようにこれからも努力します。
皆様も頑張ってくださいね^^

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 15:44:38 [ 2OAL8kqw ]
486さんもレスありがとうです。
今ちょうど城砦にいるので辻BAFFしてみようと思います^^
たまに、石上げできてたりします。
もし同じ鯖なら\することもあるかもですね。
リネをしているときは常に元気でいるように心がけていたので、中々人にはいえずじまいだったので
自分の中で悩んでたことを吐き出せて返事が返ってきた事もありちょっと元気がでました^^
皆様本当にありがとうございます。

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 16:02:06 [ vL74VsQs ]
エルダーには最速のヒールがあります。
DCローブ・アキュ武器・Wit+5・・・感動するよ。
短期的ヒール能力もバイタまぜればビショに負けません。

ビショがバランスライフ覚えるころにはシンガーもメディリニュあるので
エルダーは2分間で20000以上のMPを作ることができます。

MP余るような優良槍PTではエルダーはビショと違いMPを無駄にすることなく前衛に配れるし
普通PTではビショよりエルダーがいいですよ。

高レベルになればなるほどリザの重要度も高まってくるのでシリエルよりPT入りやすいです。

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 16:30:09 [ iQQx5Q5Y ]
高レベル狩場でMPKが跋扈してるUchino鯖ではエルダー必須だよ

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 16:51:19 [ Fow1mFWs ]
>>489
20000じゃくて2000な
さすがに1リチャ30前後だから2分で600回以上リチャ詠唱は詠唱特化エルダーでも無理だ。

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 17:47:51 [ aX.r8JLo ]
まぁなんつーか他職の俺がこのスレでいうのもあれなんだが
Lv75+のPTでもビショよりエルダーのほうがいいよ。うん。
実際俺がPTLやるときはシリエルエルダー募集ってなかんじで
職指定してるぐらいだし。槍育ちのビショではずれおおいってのも理由・・・。

まぁ6鯖のPTMみてみりゃいいよ。ビショよりエルダー指定募集のほうが
圧倒的に多いから。
なんだかんだレジショ&PTリコ等ビショの回復能力よりも優先度の高い
スキルが多いとおもとる。

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 18:37:59 [ vL74VsQs ]
6鯖は効率厨のSS鯖だから狩り効率上げられるエルダーの方が好まれる

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 20:25:03 [ gB1AtKZw ]
>>489
「高レベルになればなるほどリザの重要度も高まってくるのでシリエルよりPT入りやすいです」
少なくともこの部分は現実に即してないよ。高レベルになればなるほどリザ断って祝スク使うからね。Lv77で0.4%上げるのにどれだけ時間かかると思ってるの?
その意味ではエルダー、ビショどっちが有利とも言えないね

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 22:54:09 [ WnYRHBj2 ]
>>494
0.4%稼ぐのに、2¥なのだが・・・
むしろここまでくると、ビショリザでいいやんってことで
祝使う方がまれかな。
使いたいやつは当然自腹。PTで割り勘なんてしない。
てか、火鉢槍以外で死んだとこみたことないから、リザの
重要度ってあまりないかもしれん。

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/17(月) 23:16:51 [ n082XaaI ]
まあ、使わずに超したことはない、てか使う時点で・・・
だしなあ。

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 00:12:26 [ xQBr/s5E ]
PTでリコもリザも前提ってのはないからな。
積極的にほしがられるパターンは、良く話にでる
ソロしてて死んでリザコールかネオチでリココール
のレスキューがおおい。

小規模PTもできるシリエルが大規模でも1枠確保してる時点で
エルダーもビショも扱い一緒だな。

まぁ、なんだ。受け身になってたら今の状況はかなりキツイと思う。
ストレス感じないように自分でPTLするか人間関係確立しようぜ。

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 00:29:28 [ KfACoGyE ]
上手いエルダーはまずPTに即呼ばれるから、下手糞エルダーはPT枠無いな。
バッファーとシリエルは下手糞でもPT入れてもらえるけど。

それだけに高レベルエルダーは上手い人多いよ。

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 00:43:27 [ puSv2ZAs ]
そりゃ大抵のエルダーは50〜60で休止して違う職始めるからな…。
この辺りからスリーパー兼用やウォク+エルダーのみとか、枠を絞る方向のPTが出始めるから、
「仕事できません〜向上心ありません〜」という奴はさっさと省いて別の人入れたほうがよくなるし。

後はPTLをエルダーがやる場合もあるから(枠探すと競争率高いから)必然的に回数こなせば上手くなってくだろ。

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 00:50:22 [ chtWtU7o ]
エルダーにリレイズみたいな蘇生魔法くれ。
しかも80%以上経験もどるやつ

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 02:10:29 [ lEgeMbXE ]
C4開始直後のBLショックが一段落して、
ビショ募集が少なくなりエルダー募集が増えてきた感はある。
槍PTでもバッファがウォク以外ならビショ指定はぼほ無い。

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 02:24:44 [ 6n7DIu/s ]
戦争してればエルダーいなきゃムリだろ
詠唱速度でPTマッチのヘイト稼げ!
うちの鯖じゃ弓PTには必ずエルダー枠あるぞ

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 02:33:02 [ KfACoGyE ]
バッファーがプロフだとシリエルが必須になる
バッファーがウォクだとビショが必須になる

効率狩りするためにはどうしてもこの組み合わせが必須になってしまう。
で、プロフシリエルPTの場合はプロフシリエルとも再調達しやすいため
ヒーラーはビショでもエルダーでもいい。

ウォクビショPTの場合はウォクに抜けられるとバッファーをウォク指定すると再調達の時間がかかるため
結局残りのヒーラー枠をシリエルにすることになる。

結論いうとPTでシリエルだけが枠確定。

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 03:33:58 [ AXG4MMus ]
なんというか・・ビショに敵対心持ってるの多いな
実際、ビショはヒールしかないからリチャもできるヒーラーより
PT入りやすいってことはない
バランスライフが凄かろうが、74までいけるビショは少ないだろう
本来なら正規ヒーラービショップとエルダーは組みやすいはずなのに
シリエル枠確定だからそうなるのかもしれないが

ネガティブキャンペーン終了!

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 03:46:55 [ 6vaAsivE ]
シリエルスレより



605 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/17(月) 20:41:45 [ m79mMgws ]

クリスタ持った槍が何人かいると、本当に槍ではすることない。。。
こんなんでいいの?って気分になるくらいw
エルダーは大抵オーバーヒールするからヒールもあまり無し。
みんなはそんな時なにしてる?
自分はリチャで仕事してるフリか、引き中にSSを格安露店したりかな。


606 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/04/17(月) 20:53:49 [ 1rWQifnY ]

>>605
みなぎりエルダーがいるなら別窓でDVD映画でも観てるよ。
早すぎるタイミングでヒールして勝手にMP枯らして
仕事してないような目で見る糞エルダ多くね?

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 05:38:26 [ CCcaspHM ]
結局なかの人の問題だな

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 05:38:28 [ 6D4/CNFY ]
エルダーは中の人がヒーラーじゃないと無理だよw
そのぐらいの精神がないとやっていけない職だな












もしくはキモヲタネカマ

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 08:34:28 [ iNx7Extc ]
エルダーでヒール必死な人多いんですね
自分はヒールはしない派
ビショがいたらまかせっきり
シリエルいてもまかせっきり
ウォクいたらcolしてとお願い
HP満タンなんてやばい狩場以外しない
ドワ・オークFはHP半分以下になるまで放置
そのかわりMPの管理はばっちり

まあ、狩場とかメンバーとかで違ってきますけどね

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 09:14:00 [ 9cKA46Lw ]
>>508
何も仕事してないとも取れる。
バウ以外はMP管理はリチャ見込まず自己管理してるだろ。

ま、スリしてるとか、リチャで均してるとか後付で言い出すんだろうけど。

こーゆー極端な意見ってのはかっこよく見えて
ただの大げさな表現ってオチがせいぜいだわ

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 09:47:08 [ qgt5jGJg ]
別にウォクにビショ必須じゃないだろ。
俺はナイトでよくPTLやるが、知り合いのシルレンと
一緒の場合が多いので、共にエルダーさまさまだよ。
みんな頑張ってくれよな。そして俺のPTに入ってくれ。
いや、入ってくださいお願いしますorz

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 11:13:53 [ 1ejNGwMA ]
まーナイトは盾バフ欲しいだろうけど、シルレンはクリバフのが欲しいんじゃないかな。

最近シルレン作って、SS&クリティカル時の破壊力に改めて( ゚д゚)ポカーン なエルダーですよ。
同じエルフとは思えない。MとFって違いはあるけど。あれでクリバフ貰ったら・・・。

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 12:55:07 [ 0d1jovjU ]
 俺は野良弓PTにも時々行くけど、たいていエルダー指定枠がひとつあるな。
シリエルが他にいることもあるけど。タンクを置かずに回避FAだから、弱体化
しててもアジが欲しいんだろうと想像している。
 弓職やグラやオバロと気楽に少人数PTするのも、たまにはいいもんだよ。
効率的には、4人以上になるとフィールドのソロ狩場はどんどん不味くなる。

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 13:22:28 [ pUx.pycY ]
弓PTにシリエル枠はないだろ。
実際に弓PTで弓職本人が「シリエルいらない」っていってたくらいだしな。
シリエル固有のエンパ・Vレイジが弓職にはメリットが少ないことがその証拠。
弓ダガするわけでもないからVレイジ意味ない。
ヘックス打ち込んでいる間に弓の超火力で敵が沈んでる。
それに比べてエルダーのアジ・レジショ・ディクリーズは有効。
回避FAになるから+4でも回避あがれば少しは避けやすい。
結界とかのスタンがある狩場だと、FAや枠ある人にレジショもいれる。
SSに加えて弓の重量も気になるから、少々多目に持っていくから、
最初ディクリーズくれ、と必ず言われる。

あくまで「枠」としてシリエル固定じゃない。
エルダーの代わりに入れることもあるだろうが、シリエルいれるくらいなら
粘ってエルダーを探す。それが弓PTだと思うぞ。
固有Buffが弓職に向かないんだしな、シリエルは。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 13:36:21 [ NIDXlhWU ]
相変わらず存在意義を見出そうと必死だなぁ
弓なんてマズいPT呼ばれなくてOKなんで
槍でウマーしてきますね^ー^ノシ

515 名前:512 投稿日:2006/04/18(火) 14:11:39 [ 0d1jovjU ]
 ヒーラーに存在意義がない、なんてことは有り得ないんだよ。
ダンジョンに魂を引かれているヒーラーには、それが見えないのさ。
城砦やシーレンを少し歩いてごらんよ。あっちにもこっちにもソロ前衛がいる。
まあ国立墓地まで戻るとソロヒーラーもいるわけだが。
 ヒーラーがいてもバフの揃わないPTは、大小を問わず多少はマズイ。
だが、いないより快適だ。
「プロフかシリエルさん、ペアしませんか」というマッチを出す人もいる。
それはそれでいいのさ。固定PTでやってる人は多いんだから。
 だが、快適さを配って、喜んでもらえたら、それでよくないか?
何か出来ることはないのか? レベル75なら成功で、60なら失敗なのか?

 なーんてことを俺が考えるのは、せいぜい週一回だがな。あとは必死で
カリックから角を取ったり、パピルスを集めたりしてる。

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 16:37:44 [ KfACoGyE ]
弓PTは槍PT並にうまいんだが

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 16:41:40 [ 3Qc6udSg ]
不味けりゃPTマッチに出ないよな〜。
ま、お互い住み分け(?)が出来たってことで、煽り合いは不毛だから止めておこうよ。

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 19:56:17 [ uwSqsyFA ]
ビショのバランスライフにエルダーのグルプヒールてのなら相性いい感じ
バッファーは必須になるがなw

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 21:06:50 [ G4.OVQ.k ]
当方まだオラクルなのですが、この前レイド参加しました。
PT編成は一括して主催が請け負っていたのですが…自分以外に入って来る人を見るとwiz.wiz.wiz…おぉ〜いちょっとまてシリオラじゃないぞ?とは言ったものの…シカトorz
結果…¥開始〜と言われるやいなやPTM全員[エンパ・アキュ・BS下さい]の露天表示…
ものすごくいたたまれないレイドでした

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 21:31:57 [ KfACoGyE ]
エルダーはWizPTじゃなくてナイトPTにはいるとその高性能盾buffでナイトへのヒールが格段に減る。
WizPTに入る時はWizの人数足り無い時Wizのかわりにリチャ要員

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 21:54:36 [ OhfpuPaI ]
>>519
それは主催の編成が間違っているんだろう。
WIZPTに必要なのはbuff担当のプロフ(クレ)、エンパ・リチャ担当のシリエル(シリオラ)
あとはリチャがシリエル1人だけじゃきついだろうからもう1人エルダー(オラクル)かシリを追加。
残りの枠をWIZで埋める(52以上の2次職レイドならダンサー1人いれるが)のが普通。
だからWIZPTにオラクル入れること自体は間違ってはいない。
ただ、WIZ以外がオラクルだけってのは致命的な間違い。

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 21:57:47 [ 6g9KsUDw ]
wizPTに入ったら経験値ウマーとか言って素直に喜んでおいた方が良い。

タンクPに入ると責任がでかい・・・
しくじれば壊滅の可能性もあるし。
その点wizPTに入るとMP量のチェックだけで楽でいいw

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 22:00:26 [ 6g9KsUDw ]
連投ですまんが、

アキュバサの要求もあると言う事はプロフもいないのだな。
単純にメンバーが足りなかっただけじゃね?
エンチャを外部任せってのは珍しい話でもないしな。

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 22:13:24 [ KfACoGyE ]
高レベルは、WizPTの方はダンサー+プロフ+シリエル以外はWiz
Wizが足りないときだけエルダー入れるよ。

でも最近は突発的レイドが多いから寄せ集めメンバーで外部buffでなんとかしようってのも多い

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 22:27:32 [ 8I49.Tkk ]
519です
他のPTにはシリオラ クレ余ってましたね^^;
まぁちなみにただの愚痴なのであまり気にしなくてもいいですよ皆さん

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 22:42:25 [ VBlP6o9I ]
>519 >525
他のPTにはシリオラクレが余っていてWIZPTにはオラクルだけ?
エンパ・アキュ・BS下さいの露天表示は、519に責任は無い
編成を進言したのにもかかわらず、そんな編成のままにした主催者の責任として
素直にEXPうまーって思っておけばいいよ

それに、¥下さいの露店はレイドでよく見る
何ら卑屈になることは無い

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 22:49:13 [ U13HNQP6 ]
ありがとう^^
ちょっと萎え気味だったけどこれからがんばってエルダー目指します

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/18(火) 23:12:56 [ KfACoGyE ]
エルダーはキャラ性能が優遇されてるわけじゃないけど
エルダーやってると確実にプレイヤースキルあがるからがんばれ。

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 02:59:44 [ zYa7Km/I ]
>>528
下手な奴は下手。

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 03:40:14 [ T3w5G68c ]
>>524
まだLv低いね。完成されるとレイドWIZPTは
エルダー、ソードミューズ、ダンサー、プロフ、他WIZになるよ。
エンパはシリエルからの外部buff、エンパのみだからシリエル的にも手間はない。

エルダーが優先で入る理由はプロフィシ水&自己リチャ
プロフィシ水はWIZじゃなくエルダー自身のみで良い、とにかくMP生産&WIZへのMP供給が仕事。

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 06:01:25 [ 1OTz6GZI ]
>>530
それエルダーじゃない

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 08:14:45 [ H8F7U37A ]
エヴァスセイント(笑)だ

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 08:40:27 [ lNWW7twg ]
>>518
グループヒールは別にエルダーじゃなくてもプロフ・シリエルでも使えるじゃん。

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 13:10:37 [ yq2ikrhk ]
>>530
シリエルエンパが外部からなのに
プロフが中にいる不思議

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 13:14:12 [ w6/AKlPI ]
LV60〜75くらいの話ね。

フルPTなら、何だかんだいってエルダーの枠はある。
(リチャ募集、ヒーラー募集)
早く入らないと埋まってしまうのでつべこべ言わずさっさと入っとけ!

4〜6人構成のPTでもシリエルの代用でそれなりに入れる。
バフがウォクラなら、ヒラはシリエルエルダービショ誰でもそう変わらない。
狩場によってはエルダーが最適と思われるところもある(ウォクラの時ね)

ペア狩りは…アジト持ちのWIZや槍とのペアならとても美味い!
アジト持ちの人はいろいろ敵がいたりするのでリコ喜んでくれる。
アジト¥ないと…正直効率は上がらず申し訳ない限り。

ソロ狩りは…まぞい。でも箱あけとか楽しいやね。宝箱と激闘。

巨人槍卒業するころから、エルダーはもう槍PTには向いてないやね。
さっさとLV上げしたいならエルダーなんてするわけない。
後衛職としてのPTプレーを満喫できるのが魅力の職だと思う。
普通のことかいてスマソ

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 13:32:41 [ J3GzAci. ]
エルダーはLV65付近から劣化ビショになる。
特にLV76時は最悪。BLビショと一番差が開くときだ。
ここででサブクラスに逃げるエルダーは多い。

しかしLV77でDPを覚えるとビショに肉薄し、
LV78でビショと同等の性能になる。
LV78以降SEでリチャLVを上げればビショップ以上の性能となる。

LV78になった時点でも完成しない超大器晩成型がエルダー。

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 13:33:33 [ .EUHGo7U ]
>プロフィシ水はWIZじゃなくエルダー自身のみで良い、とにかくMP生産&WIZへのMP供給が仕事。
ここも本当に効果がわかってて書いてるのか疑問だ。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 14:34:48 [ arWUYPf. ]
男エルダーが来るとがっかりする。これだけはほぼ全員が思ってる。

¥の時には毎回角度を変えておぱんちゅを覗かせてもらっている。

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 14:44:25 [ ZOpEznzQ ]
>538
逆に男エルダーが来ると滅茶苦茶安心する。
漏れの鯖では女エルダーで害じゃない確率が体感1割程度・・・orz
何も考えずに防御バフかけてMP枯らすの多過ぎ(´д⊂)

性転換したい元女エルダーの愚痴でした。

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 15:02:10 [ Ulep.c1k ]
いるねー・・・そゆの・・・60超えてもアジ・リジェネ全員にかけてくるのとか・・・

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 18:53:45 [ CJkQsp06 ]
リジェネ何ってソーサラーくらいにしかかけた事無いぞw

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 20:09:56 [ K10O60r2 ]
>>519
小さい事を気にしすぎ。
オラクルと言ってるから30台として2PTで討伐かな?
少人数だしBuff掛け時には看板出して座れば済む事だから、
主催もそんなこと承知で編成したと思われます。
特にリチャできないクレは一人居れば十分だから
どちらかのPTは外部からクレ¥を貰う事になることが多いと思いますよ。

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 20:26:43 [ 5p4hIAAQ ]
C5が最後のアップデートらしいが・・・果たして我々はどうなることやら。

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 20:28:40 [ GaQ3S1Mc ]
>>543
え?そうなの?
C13まであるって昔聞いたんだけど・・・



釣りか?w

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 20:33:15 [ 8B5otliA ]
>519 もう見てないかもしれないけど…

自分の経験談から、30代とかの低Lvレイドでは
主催者側の別キャラでLv60+の高Lvプロフシリエルが外部bufferで付く事がある
効果3のアキュとかかかってなかった?

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 20:37:22 [ 5p4hIAAQ ]
>>544
いや、マジネタっぽいよ。
ソースはここ。
ttp://mutukina.net/archives/2006/04/19170636.php
俺はカンコック語はわからんからエキサイトってみたが、どうもマジらしい。

ただ、カオティッククロニクルの終わりであって、クロスランカーみたいに次をやるふいんきだがw

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/19(水) 21:14:24 [ wVTc32gE ]
>>543
まじ?

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 01:52:53 [ NxhIj7Z. ]
最後っていうか、とりあえず一区切りってことみたいだな。
MtGのブロックみたいなもんか。

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 02:00:36 [ 5wqVCp/g ]
>>543 >>546
ゆとり教育乙

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 14:30:31 [ vhH1phc6 ]
>>546
そのアドレスの文では

>リネージュⅡ : 混沌の年代記(The Chaotic Chronicle) の最後の大規模アップデートである
>"クロニクル 5 : 血で結ばれた決意 (Oath of Blood)" がすぐ皆さんにお目見えすることを
>お知らせいたします。

混沌の年代記と言う一区切りの最終大規模アップデートとなる
クロニクル5:(〜以下略

混沌の年代記が終わり、
クロニクル6からは○○の年代記になりますと言う意味に取れるんだが?

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 14:46:20 [ mMBeKBAE ]
釣りだろ

C5で第一部完
C6から第二部開始

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 14:47:53 [ 3rxS1YFU ]
第一部完=マンガの打ち切りをオブラートに包んだ表現

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 15:27:14 [ qnnORkaY ]
っジョジョ

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 16:08:28 [ KkOfsh0Y ]
>>550
その通り。C6からサブタイトルが変わるだけ。

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 16:48:28 [ F5ZNhG4Y ]
っ黒岩よしひろ

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 17:10:56 [ nX2HdtUo ]
>>519
アキュBSエンパどれも2PT程度なら
持っている奴が一人いれば必要とする全員にかけられる
キミがすべき事はWizとタンクにリチャ、それとタンクへのヒール
それが出来ないというのであればキミが居る必要は無い

もう一度聞こう、キミの仕事はなんだ?

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 18:07:52 [ X4a0hEtY ]
寄生厨です

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 18:13:01 [ F5ZNhG4Y ]
>>519
Lvが低いうちはリチャージの回転(詠唱速度)が早い白エルフの方が
WizPT向きというのもあるね。 エンパ含め¥は外部で十分だから…。

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/20(木) 18:14:30 [ JL9O4gTU ]
>>519
そんなおいしいPTはいっててなにを・・・

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 09:27:04 [ nFwHH3dQ ]
Lv40エルダーです。ちょっと疑問なんですけど、この前烙印普通PT(40〜49)で
ヒーラー募集ってあったので入ったのですが、GH覚えてないから無理って言われました。
やっぱエルダーて48までヒーラーでないでしょうか?それならビショ募集って
しておいて欲しかった、とは言えなかったケド。

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 09:46:39 [ VHf8cyRY ]
>>552
韓国でリネ2を打ち切るなんてジャンプでワンピースを打ち切るようなもんだろw

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 10:10:52 [ .4Pu8Gdw ]
>>560
ただのオラクルだがヒーラーだろ。
リチャラーを兼ねるヒーラーが正確な分類か。
バッファーでもないしアタッカーでもない。
軟らかタンクでもいいが?

人気のプロフ・シリエルだって44まではただのクレ・ただのシリオラ。
剣歌も49まではインディーズ。
期待が大きいだけにヘイスト・エンパ2レイジ2・狩歌無い時のがっかりされ具合はエルダーの比じゃないw
アタッカーはフォカ武器、タンクはフルZEL防具が喜ばれ、貧乏人装備はお呼びじゃない。
ビショだってヒール・リザ以外は役立たずで、ヒールなら人数で補えるし、リチャできないので
仕事の幅がどんどん狭くなる。

各人それぞれ不安や不満をもってる。

その状況だけでエルダー≠ヒーラー?と疑心暗鬼になるのは早漏。
だいたいそんな失礼?wなPTにヒールくれてやる義理は無いだろw

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 10:11:31 [ jQV2/uRc ]
>>561
ワンピースなら即刻打ち切りでいいんじゃない?w

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 10:46:42 [ YUMQHq4Y ]
>>560
別にGHなくたってどうにかなる。
MP回復もそれなりに早い(と言っても気を抜くと枯渇する)し、
ヒールとBHとSpSと先読み駆使すれば充分だ。

烙印なんかヌルい狩場でそれで足りないとすれば、それは誰かの
レベルが足りない。タンクだったりアタッカーだったり。

最近はスキルも足りない(槍・レイドばっかしで)のもチラホラ
いるけどな。

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 13:31:35 [ .6bcpsEQ ]
>>560
たしかにGHない40−47のときは引け目を感じたが、ヒーラー募集に入って悪いことは何もない。
限定募集しなかったそのPTRがおかしいだけ。

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 13:41:57 [ .4Pu8Gdw ]
>>565
PTRは確かにおかしい


リーダー【Leader】
1 指導者。統率者。「探検隊の―」「チア―」
2 印刷で、点線。破線。リーダー罫(けい)。
3 フィルムや録音テープの先端の引き出し部分。
4 釣りの、鉤素(はりす)のこと。
-----------------------------------------------------
リーダー【Reader】
1 読本(とくほん)。特に、英語教科書の読本。
2 読者。
3 「マイクロリーダー」の略。

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 13:43:36 [ CZ8ORtPM ]
>>566
PTRoomならOK?

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 13:44:49 [ .4Pu8Gdw ]
想定の範囲外でした

小菅に入ってきます

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 15:45:00 [ CpWb3RYY ]
>>565 はPTLの事を指してるんだろうから
>>566 は正しいと思うけどな

PTMって人によって違うんだろうけど
PTマッチ? PTメンバー?

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/21(金) 18:30:24 [ 0pWyr3Ao ]
>>569
その時の空気を読んで判断

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 02:01:20 [ qSIL84MI ]
各鯖での野良PTのエルダー募集状況を教えて下さい。
レベル帯毎に

・20-40 ネクカタ槍募集多し
・40-52 指定募集無くソロ多し、または庭園槍
・52-61 巨人槍で指定多し
・61-66 DVC通常PTなら募集ある。このへんから槍はビショ指定に切り替わる。
・66-70 傲慢〜アルゴス付近通常PTで募集あり
・70-75 傲慢〜帝国通常PTで募集あり
・75-78 帝国通常PTで募集あり

鯖移住先の参考にします。(TT)
そんな俺は3鯖。

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 02:38:15 [ 9hUYh/AQ ]
>>560
槍PTならGH使えるヒーラーさん募集は心情的にわかるが、普通PTの場合
そのPTの判断が駄目なだけ。
似たlv範囲のクルマ2階でも48以下のヒーラーさんでも十分に回せた。
気にしなくていいよ。

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 09:29:16 [ wmDM18Ek ]
>>571
ゴスだと低レベル層は見てないからわかんないが
60〜70 DVC・傲慢
70+ シレノス・帝国
あたりが募集多いかな。
シレノスが一番PT入りやすいかな。

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 11:31:25 [ KAe5j0E. ]
>571
鯖変えるくらいならその鯖でシリエルでも作れば財産流用できて良いんじゃね?w
いいかげんエルダーPT入れない工作飽きた。
エルダーがPTに入れない奴に「ところで何鯖?」って聞くんだけど答えてもらったこと無いしなあw

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 13:21:45 [ Z9NeasXE ]
INして即PTM開いて(ここまではいい)、その時点で募集なかったら
「あ〜、やっぱエルダーはだめなんだ〜」って思ってるんでしょ。
そもそもヒーラ募集自体してるところが無いとか、時間帯が中途半端だとか、
そう言った諸々の要素は一切無視、自己厨のおこちゃま?

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 15:28:11 [ uionGhiY ]
つーか自分でPT作らんのか?

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 16:15:36 [ a08a5b1c ]
シリエル、ビショ(三次含む)指定が多いのに比べエルダー指定募集は殆どないのは事実。
でもヒーラー募集 リチャ募集で PTには結構入れるよな。

まぁ高LVになるとペア狩りとかは厳しいが…アジト¥でもない限り。
時間帯が悪い時は、鍵買っておいて箱あけとか楽しいよ。

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 18:32:29 [ 1y/uQDDs ]
カイン鯖ならエルダー指定募集はそれなりに有るよ

エルダーのいるPTは最硬だしね
わかっている人はエルダー入れるよ

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/23(日) 18:46:36 [ e7uxg//2 ]
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。

       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ
http://19800.net/girls2
http://19800.net/girls1

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 02:04:21 [ isbRW.t6 ]
>>561シャーマンキングになったりしてな

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 05:28:06 [ zXixWG9U ]
普通PTで効率狩りしたい奴はプロフ+シリエル入れてるし
そういうPTはSS使いまくりでMP余り気味になるからビショよりエルダーの方がいい。
反対に非効率PTだと回復量の大きなヒールが必要になるからビショ。

エルダーで殴り武器SSしない奴はPTはいれないと思っていい。

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 06:23:56 [ j7/VsqUs ]
エルダ40〜の装備ってホムアキュ ブレスドでおk?

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 06:31:26 [ CR79gnMM ]
>>582
わざわざ上げてまで聞いてるって事は最近のシリエルスレの流れでエルダースレでも装備論争を巻き起こしたいのか?

それでも折角だしな
ホムアキュが必要なほど詠唱速度が必要な狩場もないし、ブレスドのMPボーナス分MPも回復しない
貧乏ならレボレボ、カルミ
お金があるならフォカSLS or フォカDS、カルミ

584 名前:初心者です 投稿日:2006/04/24(月) 07:23:30 [ EcERQalU ]
はじめまして。エルダー志望のLV28オラクルですが 露営地のmobが緑になったために狩場を移動しようと
思っていますが 皆さんはアンデッドに移行されましたか?それともフィールドでウィンドウストライク連発
していましたか?教えて下さい。個人的にはPKに遭遇しない人気の無い所でソロしたいのですが^^;
装備はネクター成金でナマダガー&カイト盾&黄色い服setでアクセは拾い物4つです

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 08:43:08 [ GDcMuBDs ]
>>582
その装備でも全く問題ないと思うよ。

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 13:08:08 [ YGzpAhIc ]
>>584
 PKの頻度と分布は鯖で違うし時期でも違う。俺は昨日も処刑場でクレソロをやってたが
PKはいなかった。シャウトに注意していればまあ大丈夫だ。今はな。来週のことはわからん。
ヨソもわからん。だいたい露営地なんて、うちの鯖では一番危険なところだぞ。

>>582
 65でノーマルアキュホムなエルダーと他職で組んだこともあるが、特に問題はなかった。
 防具はカルミでもブレスドでも、本人が差を感じているほどには、周りは差を感じていない。
アクセをケチっていると、本人がバレてないと思っていても、周囲には魔法を食らったときの
HPの減りっぷりがよく見える。

>>581
 もっと非効率PTになって、ひとりを除いて全員アタッカーとかいう世界になると、
そこそこバフがあってヒールもできて、何よりMPの豊富なエルダーが重宝される。

>>571
 マッチの数は多くても、職人口が多ければ競争になる。プロフに聞いてごらん。
 エルダーだからってことじゃなく、>>574のいうとおり、他職キャラを作って
おくのはおすすめ。NCJの気まぐれで、職の盛衰なんか簡単に起こるんだし。

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 13:26:09 [ q3XJQKyY ]
×
もっと非効率PTになって、ひとりを除いて全員アタッカーとかいう世界になると、
そこそこバフがあってヒールもできて、何よりMPの豊富なエルダーが重宝される。


もっと非効率PTになって、ひとりを除いて全員アタッカーとかいう世界になると、
そこそこバフがあってヒールもできて、何よりMPの豊富なシリエンエルダーが重宝される。

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 15:38:05 [ /3YmjVew ]
>>571見て思ったけど、ネクカタ、巨人、DVC、傲慢、帝国・・・

FVは?鏡は?国立墓地は?城砦は?火炎は?
聖者の渓谷は?放牧地は?亡者は?温泉は?

ヒーラー募集してるPTなんていくらでもあるんだけどな。
こねーこねーw 僻地じゃエルダー指定なんかしないしな。

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 16:13:51 [ 1udnD85k ]
>>588
> FVは?鏡は?国立墓地は?城砦は?火炎は?
> 聖者の渓谷は?放牧地は?亡者は?温泉は?
この中でPTM見たことあるのはFVと温泉。亡者もあったか。
でも滅多に見ない。
他は全く見ない。in時間長くはないし、監視してるわけじゃないが。
少なくとも「いくらでも」という表現は全く当てはまらない。

ネクカタ、巨人、DVC、傲慢、帝国の他、20台からレイド、槍。

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 16:40:12 [ vBlaK/jI ]
レベル高くなるとエルダーしていあるんだけどね

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 19:26:01 [ /3YmjVew ]
>>589
俺が言いたかったのは少し違くてw

mobなんて各地に余ってるのよ。傲慢9Fじゃ枯れてるかもしらんがさ。
PT作って狩ろうと思えば本当はいつだってmobはどこかには存在してる。
なのに、マッチとにらめっこして募集が無いと嘆くのはどうよってこと。
メジャーな狩場は確かにそれなりにウマいんだが、隠れウマウマな狩場も
そこかしこにある。そういうのを探してPT募集すればいいのにってこと。
世の中メジャー狩場だけじゃねー


例えばある時間帯にPTやりたい奴が100人居たとして、
PTが11組稼働してるかといえばそうじゃない。
稼働してるのは5〜6組で、後の50人は「募集が無い」と嘆いてる。
それっておかしくね? ってこった。

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 19:37:23 [ 8q94jb8k ]
>>581
>エルダーで殴り武器SSしない奴はPTはいれないと思っていい。
>エルダーで殴り武器SSしない奴はPTはいれないと思っていい。
>エルダーで殴り武器SSしない奴はPTはいれないと思っていい。

誰もこれに突っ込まないが、皆大人なのか、気付かないだけなのか、
俺が知らなかっただけ?
SSなんか持ってもいないぞ。

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 19:51:26 [ iYKgiwuc ]
>>592
俺の鯖(2鯖)は効率PTがフルSS前提じゃないからスルーしてた(フルSSはPTMにきちんと書いてあるし)
フルPTだと後衛はプロフ+シリエル+エルダーでエルダーがスリーパー兼が多いかな

効率PT=フルSSになる鯖ならそうなのかもしれんが

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 20:09:18 [ nmnqjzgk ]
>>592>>581の自演じゃないという前提で


Lv
装備
狩場
PT構成
狩り方

考慮するのにざっとこれだけデータが必要。

具体的に上記条件について触れられてないのに
「○○でFA」って決め付けも反論も
スレを荒らすだけなのでスルー推奨

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 21:10:51 [ gvxXOVaY ]
装備ねえ・・・見た目と以前あこがれてたこともあって、
ブレスドにMFD。なんとなくマナアップつき。

SSとSpSとbSpSはそれぞれ2000個づつくらいもってるな。
無いよりはあったほうがいいかな、程度の気分だが。
おかげでデクリーズウェイト大活躍w

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 22:20:57 [ zXixWG9U ]
効率PTだと前衛フルSSでVレイジ回復しちゃうからエルダー仕事ないぞ。
スリープで祝つかってますってSS代の何分の一だよ。

殴り武器とSSもってこないならエルダー自体不用だ。

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 22:27:06 [ gvxXOVaY ]
大丈夫、PTリコするときは君だけ外してもらうから^^
リザも普通復活スクオンリーね^^^

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/24(月) 23:23:03 [ pXqm2K76 ]
ネクカタ少数PTとかならエルダーも殴り武器推奨で、周りがSS使うならエルダーもSS使うのがいいってのは同意。
ただエルダーの主な狩場となる傲慢やら壁やら狭間やらのフルPTでは、やっぱ魔法武器(アキュorマナアップ)推奨でしょ。
両方買えればいいんだが、普通にやってると武器1本で手一杯。
なかなか殴り武器まで用意できんよ。
まぁ周りがフルSSで殴るなら、俺もSOMでフルSS殴りしてるけど。周りに合わせてるだけ。

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 00:32:51 [ cM7rVq0Y ]
40代の頃よりよくPTで一緒になるエルダーさんなんですが
今までタンクやアタックで組んでいた時は中々ヒールやスリープのタイミング
も上手いし中々やるな〜、て思ってたんですよね。

でメーンのビショで初めて組んだんですが(誰かは教えずに)は〜〜
まスリープはほとんど任せてたけど、GHはするわ、グループヒールはするわ
あのビショ居るんだから、ヒール○投げでスリープとリチャメーンで御願いと
バウさんもMP半分になってるし自分のMPも大分減ってる ¥がきれたらMP休憩
要るんじゃないかえ。ビショ居る時の動き説明したけどなんか面白くなさそうな返事。

上手いと思ってたんだけどな、やっぱビショとあんまり組むことが少ないのかな。
やっぱビショてマイナーなんでしょうか。

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 00:41:10 [ xf28aMhA ]
ビショってマイナーだと思わないよ。

組むことが多いか少ないかはその本人に聞いてみたら?

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 00:48:12 [ 9lnA7Ucw ]
傲慢高層でも殴り武器の祝SpSでスリープ余裕で決まります
あれこれ理由付けて殴り武器持たないで魔法武器一本のやつは
SSつかいたくない厨房だけ。

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 00:52:47 [ CbfaW00s ]
zXixWG9U = 9lnA7Ucw

面倒なのであぼ〜ん設定した

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 01:09:13 [ CbfaW00s ]
ついでに

エルダー&エヴァスセイントPart19
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142266596/581
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142266596/596

【グラデュエイター】デュアリスト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126661901/840-842

槍PT討論スレ その15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143861722/745-763


効率厨の75プレイン様のようです。
同じエルフなんだし、仲良くしようぜ森の兄弟wwwww

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 01:17:12 [ 9lnA7Ucw ]
アタッカーにフルSSさせて
自分はSSつかわないで平気な寄生厨ヒーラー様こんにちは^^

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 01:36:06 [ Uvhcl6t2 ]
>>604
リンクしてもSS使わないで、祝スリープ、祝ヒールさせるアタッカーさんこんばんは

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 02:35:37 [ vKAl.o8w ]
というか、殴り武器くらい持っとけよ

で過去スレもFAでてただろ。
下らん議論でスレ埋めるんじゃね。

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 02:52:59 [ QXPF1sa6 ]
リンクしたら祝スリって常時祝スリするのは普通じゃないのか?
3,4リンク程度ならssつかわないアタッカー多いぞ?
5リンク以上でやっと使い始めるが・・・傲慢でいうと家族+天使2とかになるとつかい始める
ちなみにフランツ
で、ビショと組んだら〜ってのはまず、ヒールはよほどのリンクじゃない場合しなくてもいい
下手にヒールをするとオーバーヒールになってMPの無駄になるからな
祝ヒールもあれば、リストアもある。Bヒールを後衛職以外に使うビショは下手の証、というか後衛職にも祝ヒールで十分間に合うしな・・・
Gグループヒールもつかわないしな・・・祝グループヒールで400くらい回復するし、Gグループヒールだとオーバーヒールになること多々
スリは、相手の行動にあわせたほうがいい、自分の武器より上位かどうか、積極的にスリをしてるか
それによって、自分がスリをするか、または、スリもビショにまかせて、リチャに専念するか考えた方がいいと思う
ビショがヒールのみだとMPあふれるかもしれないし、詠唱スピードも誤差程度、余裕でスキルカットも出来る
エルダに必要なのは相手に合わせるという気持ちじゃないのか?

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 05:56:27 [ 949s//vY ]
ところでヒーラーにとって火力が一番高い武器って
やっぱりクリダメソウルセパとかクリダメリージャンなんかな?
(踊歌¥有りのフルバフ環境で)

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 06:04:28 [ vKAl.o8w ]
>>608
フォカファーガトン

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 07:46:47 [ m.lCqNMY ]
>>608
一撃強くても短剣とかマジで当らん。orz。
鈍器ですらスカりまくる。特に動物系、シャーマン系。

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 08:21:48 [ 2KIymUGQ ]
ここみてるとたまにエルダーソロの話あるんだけど
いまだに狩場であったことがない
みんな、どこでソロしてる?
自分はシーレンなんだけど・・・いまだお目にかかったことがない
超赤字だけどあきらめきれないんだ><

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 08:48:33 [ .GrzyE.Y ]
>>611
城砦のドム地帯でMoH狩してた時期もありました。
あそこは魂石も磨けるから赤字にはならん。

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 08:55:07 [ XSkMf6KQ ]
>>611
フォカダマを使っていると勝手に想像したが
いっそのこと武器のグレードを落としてみてはどうだろう?

例えば、うちの鯖では+7MFDが18Mぐらいで買えるので
それをレイドソードopフォカにしてみるとか。
ダマ+3が203/108に対して
レイド+7が155/101なので
そう悪くないと思って愛用しているのだが。

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 09:24:28 [ vKAl.o8w ]
>>611
まずはレベルと装備を教えれ。

>>613
まて。武器のグレードを落とす意味がわからんぞ。
魔法武器で祝福MoH狩り前提なんだろうけど、毎回毎回アンデットばかりに絡まれる訳じゃないし。

ダマ使ってるならダマの方が汎用性は圧倒的に上だし、アンデット以外のとも渡り合える。
後、赤字前提で喋ってる人にOE武器を勧めるのもどうかと思うが…。
DS級ならともかく、レイドのOE品なんて滅多に出ないだろう。

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 09:57:03 [ 2KIymUGQ ]
lv67、+3ヴァルハラ、うさみみ・ドムローブ

クエストでトリベスと蛇女しています
石あげはやっていません
いつもステップ1で砕けるので自分の魂がくだけてしまいましたorz

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 10:28:26 [ T8dxTzrE ]
魂石は、どうも砕けやすいのとそうでないのがある気がする。
最初からやたら失敗が続くのは砕け散るので捨てる。
素直に上がるのは結構上がる。
と言っても8までしか上げたことないけど。

元手0だし、気長にやるのがいいんじゃないかな。

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 10:40:15 [ 9oGLQHS6 ]
75になるまでレベルアップの直前2%はシーレンのドムナイトをフル祝HoM狩り
5分狩りしてMP全開までGKポイントで放置(完全に赤字)

あとはラヴァウォームをフルSS(火炎GKのすぐ左側)
チーフの背面攻撃に気をつけながらの沸き待ち狩り(ラヴァストーンが売れてとんとんだったような)

イベントGKが使えたころは諸侯の参拝地でMoH狩り(アデナでとんとん、ドロップ分プラス)
2回祝あり、2回祝なしでPOP直後のBS後なら殴りなし、POPから時間が経っていると殴りありな感じ

618 名前:608 投稿日:2006/04/25(火) 14:42:48 [ 949s//vY ]
レスども。
Sグレはまだ装備LVじゃないんで…Aグレ以下の話でした
ちょっと具体的にすると
+0クリダメソウルセパ +0クリダメリージャン +4クシャクシャ +6フォカダマ
あたりから選ぶなら、どれが一番火力ありそうかな。

>>611
ゴダードのルウンの間の関門は、夜しか敵いないけど
MOH一撃狩りができて楽しいぞ。

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 14:58:45 [ ym8uTWTQ ]
ずばり、エルダーとしての有り方ってなんでしょう?

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 14:59:54 [ K.3/FNeo ]
PTMに素早く入る事。さっさと来い。

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:09:16 [ .GrzyE.Y ]
>>619
巧みなトーク

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:09:31 [ 4VpXVHG2 ]
>>618
+6フォカダマかなー俺は。
OE武器は魔力もそれなりに伴ってくるのが大きい。

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 15:15:30 [ ym8uTWTQ ]
㌧クス。
もうじき二次転職終えれそうだから聞いておきたかったんだ。

巧みなトークに磨きをかけてみる!

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 16:00:00 [ w2W/d.2s ]
>>611
ソロエルダは軽装備きてるだろうからシルレンやプレインと見分けつかないだけかもよ

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 17:40:21 [ vKAl.o8w ]
>>619
自分でPTLやる

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/25(火) 22:04:08 [ BSDpzPd6 ]
さてと・・・C5で日の目は当たるかな・・・











ないっぽいな・・・

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 11:00:38 [ T37F/1hE ]
いい加減ww3くれよ

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:21:37 [ yXBIbX4Q ]
ビショスレにヒーラー系は
経験値0の敵消滅スキルが来るって書いてあるけど

またセレナーデなみの確率だったら意味ないな

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:44:13 [ T37F/1hE ]
経験値0・・・自爆スキルだったらバロスwwwww

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:46:23 [ gi8Gqzvk ]
自爆ってマイナスになってないか?(^^;

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 15:58:37 [ aKbDufBg ]
ニフラムのことかーー!

632 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 21:15:09 [ 52/GgpHI ]
テストサーバー実装スキル(個人的感想)
レジストアンホーリー:暗黒属性のダメージを軽減する(ディバインプロテクションの立場は?)
トランス:瞬間的に書く睡眠状態(?)にパトリンダ。効果が持続する間は追加で睡眠にかからない
クルレリティ:一定時間間対象のスキル消耗MPを減少させる(自己リチャでMP増える?)
長芋や番(回):敵のMPを減少させる(PvPの対Wizスキルらしい)
ターンアンデット:アンデットを逃げるようにする。インスタントキル可能。ルーンストーンを消費する
メジャーヒール:対象の HPを直ちに回復させる

グレーターヒールは半分が瞬間、半分が徐々に回復(CoL)に変更

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 21:37:01 [ Nffv7Ros ]
レジストアンホーリーは現行のレジストと同類とすればサレンダーで消される。
サレンダーの種類は問わない。
ディバインプロテクションはサレンダーでは消せない。

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/26(水) 22:08:04 [ PhxM3qiE ]
クルレリティに激しく期待・・ついにエルダーにも使えそうなスキルが
自分にかけられれば神スキルとなり得るけどどうだろ・・・
シンガーLV77のリニューアルソングと同効果なら自分リチャで>65
みたいなことができるんだが効果時間1分でも、10%現象でもいいから

自分にかけられなくてもwizにモテモテ
\のときプロフィにかけてよし、
ダンサー、シンガーにかけて一曲多く・・・

まあ未だ妄想ですが・・・
LV58から習得か・・・後輩エルダーに幸あらんことを

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 00:46:39 [ L8560bgs ]
個人的にはレジストアンホーリーに期待かな。
イレース、マナバーン、ディバインプロテクションと
対ネクロハウラー魔法満載。
HW相手にかけてレジストホーリーも良さげ。

Wizキラーの位置にはエルダーが来るのか?

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 06:29:26 [ t/Zm9sOg ]
C5でエルダー、別の意味で激しく終わったな・・・
優遇職になれそうだし、痛い香具師やキモネカマが一気に雪崩れ込みそうだorz


そんなボクは野郎エルダーですw

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 10:11:06 [ 384uI3yQ ]
ヒーラー総合にあったんだが新ヒールは1回ごとにルーンストーン1個消費だそうです


ルーンストーンって結構重たかったような・・・

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 10:36:51 [ D5HXY2PQ ]
ルーンストーンは重さ10でギラン価格が440だね。
コスト、重量ともにGHの代わりに常用するのはちょっときついね。
通常はGHをつかって緊急時とかはBHの代わりに祝メジャーヒールを使う感じになるのかな。

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 11:41:05 [ ZcJ69jvw ]
防御型なのにグレーターシールド無しですか

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 11:49:18 [ ZcJ69jvw ]
・メジャーヒール ビショップ / エルダー 取得レベル:56
対象の HPを直ちに回復させる。
・ターンアンデッド ビショップ / エルダー 取得レベル:56
アンデッドを恐怖に陥れ逃げだすようにする。インスタントキル可能。ルーンストーンを消耗する。
・マナバーン ビショップ / プロフィット / エルダー / シリエンエルダー 取得レベル:56
敵の MPを焼いてしまう。
・クレリティ エルダー 取得レベル:58
一定時間の間、対象のスキルの消耗MPを減少させる。
・トランス ビショップ / エルダー 取得レベル:56
瞬間的に睡眠状態にならない。效果が持続する間は追加で睡眠にかからない。
・レジストアンホーリー プロフィット / エルダー 取得レベル:58
一定時間の間、対象の暗黒属性攻撃に対する耐性を増加させる。

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 11:54:06 [ mEKcTO0M ]
・クルレリティ エルダー 58
一定時間、対象のスキル使用時の消費MPを低下させる。

新ヒールはルーンストーン消費でGHが基本のままで行きそうだけど
クルレリティ次第でエルダーもいい職になりそう
常時MP消費の職業にはこのBUFFあればリチャの頻度減ってその分
ヒールなんかにMPも使えてレイジ以上にMP効率よくなるかもよ?

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 12:19:06 [ cDrfhAeI ]
ヒール1回でルーンストーンかよ…
ギラン価格440aが毎回消えるのか?
さらに祝SPSいれたら最悪じゃんか
損失はRMTで補填ですか、そうですか

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 12:23:39 [ lef0Rh4E ]
ヒール一発あたり740a程度だね(ホム・SoV)

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 12:24:10 [ lef0Rh4E ]
740aとか・・牛乳飲んでくださいって感じだな。

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 12:49:06 [ NDYCDwjo ]
エルダーにはエルフらしくボウマスタリーとつけてくれよ

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 12:53:49 [ Zxn0s5r2 ]
棒マスタリー

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 13:30:05 [ bUgIZ.zk ]
うそつくな、新ヒールにルーンなんか使わないよ
欲嫁、信じるな

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 13:34:29 [ m1qPh53g ]
新ヒールは消費するよ
仕様は現在のヒールと同じ

旧ヒールは消費しないが
仕様変更みたい

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 13:41:20 [ e..anxT. ]
エルダーに新スキルなんてイラネーから着せ替えおパンツくれ

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 13:42:06 [ tmb/MAvo ]
ヤベ、スレマチガエタ

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 14:25:32 [ D1jTtxOI ]
普通に狩する分にはGHで困らないし、槍対策にはGJだべ

と普通PTラブな俺が言ってみる

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:25:32 [ lwL9lIag ]
新ヒールにルーンは使いません

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:25:36 [ 4Uw74r1I ]
>>648
何を必死で上げてるのかと思ったらそんなことか・・・

韓国のサイトを翻訳できない人なのか
乙ったシリエル様ですか?

ちゃんと韓国公式を読んでからそういうのは言ってくださいね。

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:28:09 [ Ke4zau/. ]
ルーンなんか使うくらいならバイタライズ連射するよ

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:30:29 [ OlR/e9qY ]
今まではGヒールとバイタライズ 更に祝バトヒとかでお祭りを凌いでいたが
新しくGヒール&バイタラ&メジャーヒール(Mヒール?) でトリプルコンボ
なら使い道広がるよね。

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:33:36 [ KwlRndWU ]
やばそうな時とか、リンクを先読みでGHを入れておいて、さらに追加だとMHかバイタで追加回復とか
HP管理も脳汁出そうだ。

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 15:54:46 [ Ke4zau/. ]
よっしゃー! シリエルの時代ももうすぐ終わり、エルダーの時代がやってくるのか。
シリエル乙

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:05:51 [ 1xYlt1qI ]
テスト鯖で運用した結果バランス崩すので
ヒールの仕様変更無し、その代わりシリエルの方に
半分速攻+半分ジワジワの新ヒール追加になるとみた

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:09:02 [ j5eA2aSU ]
48になったエルダーですが
ソロの狩場がわからなくて困っています、、、
皆さんどの辺りで狩ってましたか?
それと装備も教えていただければ助かります><

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:11:29 [ KwlRndWU ]
>>659
48の時はDVでクエ受けてひたすら骨狩ってたな…。
入り口なら、スタン無いからMoHいれて後は殴りでいける。

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:15:09 [ DfkGnZCc ]
L76エルダーです。転職クエ中です。
シレノスがやっと終わり、水の魔力クエになりました。
この先、ソロで可能でしょうか?
(その前のオークビレッジでは、ソロで死んでしまいましたが・・・)
やはり、ある程度のPTを組まないと無理なんでしょうか?
教えてください。
よろしくお願いします。

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:15:25 [ j5eA2aSU ]
>>660
ありがとー
DV篭りますw

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:25:29 [ lef0Rh4E ]
水の魔力って転クエ関係あったっけ?

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:38:17 [ RYx3Z7h. ]
>>663
上だけ関係ある

>>661
ソロなら呪われた村や諸侯の参拝地でできるけれども・・・大変orz
無理ってことはないけれども、Lv77から結構つらいんでモチベーション保つのがつらいかも知れない

水の火力クエって書いてあるのにオークヴィレッジでソロって・・・鳥とソロしてたんか?

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:40:55 [ 0OWb5EOg ]
>>661
参拝地がソロだとマゾい、700匹倒すからね。
タブレットは気合で一応できる。聖者の渓谷のクエモンはちょいキツメ。
時間もお金も危険も大きいから手伝い頼んだほうがいいよ。

>>663
あるよ

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:44:26 [ lef0Rh4E ]
祝MoHで狩れるからソロ700は簡単な方だと思う。ファイター系とか悲惨

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 16:53:08 [ lpW1FfpM ]
>>653
Gマイト&シールドはルーンストーン3消費。
メジャーヒールはルーンストーン1消費。

PF訳すといいよ、テスト鯖だからコロコロ仕様変わるだろうし。
C4のプロフィシー系とか変更されまくったしね。

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 17:06:19 [ B9dOemq2 ]
>・ターンアンデッド ビショップ / エルダー 取得レベル:56
>アンデッドを恐怖に陥れ逃げだすようにする。インスタントキル可能。ルーンストーンを消耗する。
ゴミスキルの予感がプンプンする
即死が50%は発生しないとMoH狩りの方がマシになりそう

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 17:21:59 [ a6bGKl/A ]
>>667
じゃあこうしよう、君だけはルーンストーン10000個くらい常時持ち歩け
俺は手ぶらでいくから

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 17:44:39 [ S7yXNvVg ]
スキル一覧に、敵や召喚を消すとかいうイレイズ(イレース?)が載ってないね。
どうなったんだろう。

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 17:56:24 [ Zxn0s5r2 ]
その名のとおり消されたわけだな。

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 18:38:31 [ znTwW55E ]
ルーツしてターンアンデッドかけたら殴り放題?

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 18:40:46 [ KwlRndWU ]
>>661
水の魔力クエってことは、もう終わって聖なる石貰ったか?
まだならバルカシレノスヴィレッジいってクエこなして来い。

正面から入るなよ。言うまでもないが間違い無く死ぬから。
一度悲鳴の沼にはいって、バルカシレノスヴィレッジ側の山超えて裏から侵入汁!

その後は諸侯の参拝地の700本ノックが待ってるが、これはシュラインガードをMoH狩りしてればソロでもいける。
でも手伝ってもらった方が楽。

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/27(木) 18:42:48 [ KwlRndWU ]
>>668
逃げ出す系のスキルは一概にそうとはいえない。
フィールドだと敵が逃げまくって意味ないけれど、ネクカタみたいなところで使うと壁に向って突進して、
その間は無防備状態になる。

逃げ出す途中にルーツかかると無抵抗になるから、使い方によっては神スキル。
昔のオークMのフィアーで、ダンジョンでアンデットを壁に押し付けて一方的に狩り続けられたっけな…今だと成功率修正されちまったが。

675 名前:661 投稿日:2006/04/27(木) 19:23:43 [ DfkGnZCc ]
転職クエのこと、いろいろ教えてくださってありがとうございます。
オークビレッジは、ソロでいってきました。(逝っても含・・・)
聖なる石を貰うのに、やっぱり逝きかけて・・・
今夜は、悲鳴の沼側から、トライしてみます。
そして、MoHで700本ノックですねw
ありがとうございました。
がんばってみます!

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 00:34:08 [ kVFQoa5E ]
>>675
700本はノックはWIZ2人とシリエル1人に協力してもらうといいかな。
SPS代の自分の負担量増やすからといえば付き合ってもらえるかも。

その時、完全にお座り&リチャに徹するようしにてMP温存を最優先で。
mobのHPはx1の通常mobだから殲滅速度は早いし、
他に人が居なくて広範囲を使えれば2,3時間も有れば終ると思う。

クエアイテムの出現は100%で700個集めて、701匹目でクエmob出現。
このときにクエアイテムが40個(20個だったかも?)消費して、もし、
自分が死んでしまった場合は660個(680個?)から再開。

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 03:55:53 [ PWrkLarc ]
>>676
俺シリエル。700だれか手伝ってって言ったらエルダーがきた。
MoH始めるエルダー。武器は+3SoM。
MP効率は良くないもののWizのように敵乱獲してた。
お座りリチャは俺だった。エルダーすげーよ。

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 07:41:28 [ C76i2h2U ]
参拝地のMOH狩りは俺もやったけどそんなに効率よくなかった
(装備はDCローブに+0アキュホム剣)
1匹倒すのに祝入りで6発撃ちこむ、密集してるの2〜3倒すと再POPがえらい遠くに
たまに虫がくるとダマ剣に持ち替えてフルSS
結局1時間30匹くらいしか倒せなくて友達呼んだよ

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 07:58:14 [ oQjQoyvM ]
そら+0ホムアキュなんかじゃうまいわけないだろw

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:21:21 [ KSG2kciM ]
やっぱネタか…
MoHなんかで乱獲できるわきゃないわな

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:35:18 [ MaO37poM ]
ここの影響か、いきなりエルター増えてるぞ
増えてるというか休止キャラが戻ってる
クランのWLやバウまでが
「俺の1St、実はエルダーなんだよね」
とか言いだしてる始末
なんつーかもうね、みんな踊らされすぎ

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:38:47 [ IkQTgcGU ]
プロフェシーオブウォータって他職にもかけれる?それとも自己専用スキル?

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:40:46 [ inEwzj.Q ]
参拝地で +0アキュホム MOH狩

・・どうみても釣りです、ありがとうございます

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:46:44 [ jD.TXwos ]
エルダーは潜在的職人口が多いから
強化なんて情報がでたとたん、雨後の竹の子みたいにあふれだす
同様に休止キャラが多いグラ、シルレン、ダークアベンジャ、プロフ
やっぱこれらは強化しちゃだめだよ

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 08:55:21 [ JkZbC/D6 ]
あそこで乱獲(祝2〜3発狩り)なんてエンパ3+赤いホム剣でも無理
HP8000あるんだぜプケラッチョ

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 09:54:27 [ A3zu2RMY ]
C5ヒールについては、すでに凄い勢いで非難されまくりらしい。
結局は全職実装かコストが激高になる予感・・・

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:26:48 [ kVFQoa5E ]
+3SOM&エンパなら祝4〜5発狩りぐらいで行けるんじゃないかな?
W+5,DCセットなら魔法クリも出るから結構良い線行くと思う。
あとMoHの詠唱の速さから乱狩りに見えるって言うのも有るけど。

+0ホムアキュネタ書いてくれた人は、
こういう例も有ると言うだけで釣りじゃないでしょう。

エンパ無くてもWIZなら祝3発狩りできるからそれなりにいけると思う。
ちなみに当方はスペシン完全ソロで7時間でした。
7時間の内、2/5(3時間前後)はMP休憩な訳ですが...。
(店売りWWPOT,アキュPOT使用)

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:27:07 [ oQjQoyvM ]
むしろ非難してるのはビショとエルダーだぞ。
新スキルというより今まで無料だったのが有料になっただけだから
こんなスキルいらねーからヒール元に戻せって感じ。

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:51:47 [ BLPcxQ3Y ]
+3SOMにエンパでデーモン着ると、参拝地のは3発でいけるぞ。

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:56:34 [ lXgpShQU ]
現状でもスリープ、ヒールのSpSでアデナ消費辛いのにね。

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 10:58:30 [ BAbDrf6s ]
あのクエのためだけにSoMとデーモン用意するのもね
本職WIZのスペシンで7時間だとしたら倍かかるわけで
素直にPT組むのが正解だな

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 12:31:20 [ mHghLVbQ ]
ヒールにルーン石が必要になったらさ・・・
お祭り時に石が切れてるの知らずにヒール連打して
ヒール発動せず前衛死亡・・・みたいな事態が少なからずも起きるはず

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 12:33:58 [ b10fyRXw ]
韓国リネ2の状況は知らないのですが
日本の今の現状考えると、シリエルのオーバーヒールがデフォルトだし
結局GHだけで十分なんじゃないか、と思ったりもするのですが・・・

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 12:46:25 [ lXgpShQU ]
>>693
>シリエルのオーバーヒールがデフォルトだし
中の人次第なのになんでそんなこと言うのw

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:06:26 [ 1aHHGXX6 ]
>>694
同意。荒らしたくてしょうがないみたいだね

まぁC5情報はエルダーの厨化が加速しそうな内容だから穏便に話したいものだ

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 13:09:24 [ b10fyRXw ]
>694
ごめんなさいorz
シリエルからすればエルダーも似たような存在として見られてるかもしれないね。

話し変わるしスレ違いだけど、今のところ家出クエストが一番気になるよ・・・

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 14:52:08 [ cT.1EW1s ]
クルレリティの効果が最終的にどうなるのか分からないけど、これが一番楽しみ。
やっと全職に喜んでもらえるBUFFが来たよ。

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:20:03 [ 2yKKnXOY ]
クルレリティLv1:スキル使用時の消費MPが-1
クルレリティLv2:スキル使用時の消費MPが-2
クルレリティLv3:スキル使用時の消費MPが-3
クルレリティLv4:スキル使用時の消費MPが-4

この程度だと思っておけば失望もしなくて良いだろう。

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:24:13 [ XnKso/kw ]
>>667
PFを訳したがそんなの無いから・・・

海外Line2スレに踊らされすぎ。

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:30:59 [ D462AB96 ]
多分、スキル名はクオリティかクォリティだね。

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:32:51 [ oQjQoyvM ]
>>699
おまいはどこ見てんだ?
職業別の掲示板行けばいっぱい載ってんだろ。

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:43:13 [ poBuboC2 ]
ヒールでアイテム消耗するのが信じられない人がいるみたいね

信じられない事をするのがNCですよ

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 15:55:53 [ BLPcxQ3Y ]
クオリティで情報サイトの人も訳してたな。
クルレリティだと言い辛いから、日本にくるまでクオリティで良さそうだが。

実際のスキル名もこれなら、MP消費がなくなる=スキルの質が上がるって意味でスキル名つけたんかね。

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 17:46:19 [ LWYu84k6 ]
>>699
ルーンストーン消費が嘘なのはみんなわかってるんだよ
その上で騒いでるだけ
たとえば黒板てあるけど実際は緑だ
だが誰も緑板とは呼ばない
それと同じだ、指摘するほうが厨扱いされるから黙っとけ
それが大人の対応だぞ

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 17:58:34 [ 9j9FsCyM ]
修正入るたびに職をころころ変えてる奴は
程度が知れている。

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:27:45 [ lXgpShQU ]
メージャーヒール(ズックシヒル, マゾングソック 1ゲソモ)

トンオンデド(オンデドモンスター召還数逃げだすようにする.
日程確率で漢方多異させ, マゾングソック 1個消耗)

ルーンストン消費されるスキルをPFの職板で見つけたので置いておきます。

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:41:47 [ eaqRMJFE ]
GGHをシリエルにあげちゃったものだから無理やりに修正って感じだ

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:42:17 [ lhHbCpJI ]
機械翻訳ですが…PFエルダー板より

メージャー ヒール 1番(回) 党...............マゾングソック 1個 消耗だと 下午..ふふ...

ルーンストーンは使うようです

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 19:55:37 [ jbWiLUf2 ]
 Clarityじゃないかな。
「対象キャラのスキル全部」なのか「対象は特定のスキル」なのかで
天と地の差だ。とくに後のほうだと、対象に選べるのは自分の
スキルだけとか。
 まあそれでも、詠唱特化型エルダーが連続リチャしたり、MoH連射したりで
使い道はありそうだが。

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 20:25:55 [ KPdzMUz. ]
あー、clarityはそれっぽいね。

普通に考えれば全スキルの消費MPが減るんじゃないかな。
むしろ問題は減少値が固定なのか割合なのかという点だと思う。

まあ最低でも1は減るだろうから、それだけでも使い道はある。

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 21:22:22 [ A3FsPXd. ]
全スキルの消費MP1減れば、PT全体でかなりMP節約できるね。
攻撃スキル、BUFF、主砲、スリープ、ヒール、リチャ、デバフ、スキル使わない職はない訳だし。

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 21:45:58 [ 2yKKnXOY ]
スポイル&スウィープが一番恩恵受けるのかな。

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/28(金) 21:50:04 [ Rl99nUgM ]
普通ならレベル76まで上げて三次職までいってから
高価なアイテムと莫大な経験値とSPを消費して
しかも多大な消費にもかかわらず無に帰す可能性のある
スキルOEのコストが手軽に低レベルでできるのはスゴすぎだな

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 03:53:19 [ Sb2dnYi2 ]
クルレリティ一回のリチャ10軽減されるがクルレリティlvは不明。
このスキルもGマイシー同様lv×1のルーンストーン消費みたい。

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?iid=10032292

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 04:14:25 [ UaO5b8UY ]
新スキルは全部ルーン石必要なんじゃ?

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 04:18:33 [ a4Zbpi/k ]
ここの記事だが機械翻訳してみるといい
新スキルのトランスの継続時間は5秒って書いてあるよ

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032292&pageNo=0&articleNum=15779&idx=0

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 09:30:04 [ /Vl13wPI ]
まだ先のC5情報で盛り上がってるところ悪いんですけど、Lv44
レボレボ、カルミセット、Nアクセでどこかオススメの場所ってありますか?
40〜43まで死の回廊でしたが飽きたのとバインドが薄青になったので。
象牙とDV入り口は人が多すぎるので、胞子の海辺りですか?

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 09:55:35 [ gWsK1CHo ]
昔は胞子の腐食樹はアンデッドだったが、今はどうだろうね?プラント扱いかも
そのLvでアンデッド系をMoH使って食うなら混んでる象牙とDVのシャックルしかいないかな

殴りでソロやるならセットで揃えられなくても軽装備の方がよいと思うよ。
それなら、ティマックアウトポストや猟師南も狩場になる
カルルはスタンあるけどリンクしないから気が楽。

アクセをマトモにすればレットリザにしろティマックにしろシャーマンが楽に食えるから
ソレがコストパフォーマンス一番いいいかも
まぁ、その他同種族がリンクするとカルミでは怖いが

PTの方が楽しいと思うけど、人それぞれだし、がんばれー

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:29:38 [ H2qcSK9k ]
>>684
>グラ、シルレン、ダークアベンジャ
どれも俺tueeeeeしたかったらとんでもなく金のかかる職だなw
DAは防具だけでなくいい武器買うのはtueeeeのためだろうけど
グラ、シルレンは悲惨だな

グラ:グラタン、二刀OP
アタッカーなのにタンクを任されるのが普通になり蒼重でないとPTにはいれず
二刀OPのリスクを背負う

シル:弓ダガ
タゲ維持厨、火力厨の蔓延により武器を2つ用意しないとPT入れず
中途半端なダガーではもちろんだめ最低DS、新規やライトユーザーお断りの職
死亡時武器ドロップのリスクを背負う

漏れも金ためるためのバイトでヒーラー始めたのだがA防具はいつでも
A武器もそのうち買えるがもうシルレンにはもどれんな
欲を言えばシリエルをしとけばよかったのがなんかどんどん知り合い増えて消せなくなっちまった
シルレンの時はフレンド登録リアル知り合い二人だけだったのに
まあ、それもヒーラーの楽しいとこなんだけどねw

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:40:25 [ KxnZYXT2 ]
自分まわりだけが全てではないよ

シルレンは弓だけでも良いじゃん
弓PTもあるしね

グラのタンクはむしろ稀だろ
アタッカーには違いない

DAは良い武器でないやつも
普通にタンクやってる

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:56:24 [ H2qcSK9k ]
>>720
いや実際、マイペースでいいならそれでいいんだけど
漏れが何も知らずに弓だけで野良いったらダガーは?
向上心ないの?って
で、血盟の連中にもダガーいつ買うのって言われて
リアル知り合いにもダガーないはやばいだろwwww
ってなったんだよ、なんというかもう弓にする嫌悪感みたいなのができてもうしたくない
単純に漏れにいい出会いがなかっただけなのだが
そしてグラのタンクは漏れもいやだw
だが現実として求められてる、グラタンが求められてるというより
少数PTで火力のないナイトがはじかれ重装でナイトの代用ができる職が求められてるんだな
火力のあるグラかスポできるドワかというように
あとDAでいい武器もつはただの最強厨だって漏れもゆうてるがな

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 14:56:31 [ bGY4gGt2 ]
弓だけのシルレンは弓PTかソロだけやっててください

FAどころかTLすらこなせないグラはいりません

火力低いナイトはそもそもPTにこないでください


最近のしたらばの風潮だとこうだろ。

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 15:01:48 [ H2qcSK9k ]
もう職うんぬんより友達できたのがよかったよ
エルダーしてよかったTT

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 15:56:36 [ PE8Fx0JY ]
友人ってC5でエルダーが強化される報が入ってから
すり寄ってきた奴を友人と呼ぶかよ

害人の間違いじゃないのか?

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 15:59:54 [ nbMdWmgc ]
むぶろぐみてこい新スキル詳細書いてあった。
LV3で石3個 消費MP54のスキルで4-5消費MP減だってよ

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 17:35:51 [ dJFluF9Y ]
職差別するヤツがエルダーやってるなんて
信じられんな(失笑

C5でそういう厨が増えるのか・・ヤレヤレだ

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 17:57:43 [ sQ3oduZk ]
>>725
効果大きそうだがコストも高いな。
MoH狩りするときに自分にかけるとか、BHさんとペアるときに折半とかかな?

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 20:02:39 [ HcNQUAHw ]
まあ、今まで虐げられていたといっても、それでもまだPTは組みやすかったはず。
我々はそのままマイペースで行こうじゃないか。

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 22:22:10 [ aq3vsLXo ]
期待して痛い目にあったのは過去に何度もあったぞw

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 22:24:53 [ wXtcnVCE ]
マナリジェネとかマナリジェネとか?orz

731 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 22:41:13 [ 2NR7Q08k ]
確かにエルダー優遇になるかもしれないが・・・
もしもルースストーンが新スキル全てに必要なら?
こんな妄想してしまった。


エルダー: バフ何しましょうか?
プロフィ: 固有とレジストアンホーリーお願いします^^
エルダー: はい
-----
クレリティを使用します。
ルーンストーン3個が消えました。
クレリティを使用します。
ルーンストーン3個が消えました。
クレリティを使用します。
ルーンストーン3個が消えました。


レジストアンホーリーを使用します。
ルーンストーン3個が消えました。
レジストアンホーリーを使用します。
ルーンストーン3個が消えました。
レジストアンホーリーを使用します。
ルーンストーン3個が消えました。



シリエル: エルダーさんメインでヒールとスリープお願いします。
     わたしはリチャに回りますね^^
エルダー: はい
-----
マナの力を使います。
メジャーヒールを使用します。
ルーンストーン3個が消えました。
マナの力を使います。
メジャーヒールを使用します。
ルーンストーン3個が消えました。

732 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/29(土) 23:08:50 [ aTu52ifU ]
なんでメジャーヒール使ってるんだよ
普段使うのはGヒールだろ

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 00:25:00 [ wfCF6OdA ]
そもそも1エンチャ目からクレリティ、アンホーリー(ルーンありなら)を使うこと自体が間違ってる
1〜2エンチャ狩りしてMPが辛い様ならクレリティをバウ or 自分 or シリエルに掛ける
これでもつらいならもう1人って感じでかける相手を考える
アンホーリーも同様でMPがつらいならFAする人間にだけ掛ければいいだけ

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 00:27:44 [ wfCF6OdA ]
フルPTかつ58〜だとデバフの枠を考えても余る枠は0〜1個
フルPTに入るのが主なエルダーとしてはクレリティはかける枠がない

735 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 00:49:22 [ XsNU.UCM ]
テスト鯖のインプレらしい
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032292&pageNo=0&articleNum=15787&idx=0


- トランス
56の時トランスを学ぶ前まではダンジョンも一人で通う事ができません..
もちろんどの職業も同じだが, それさえもこの前と比べようとすると
糸へ, パルピットはまだルートがそのままなので一人で歩き回ることはできますね..
トランスがとても短い時間のせいに書いておいて走ってみるといつのまにか
モンスターは私の後にありますね..

スリップ代わりに使うことは大変です..
ただ, スロー, ドレーン, 毒等々をモンスターが使う時少少の止めることで使われます..


- クルレリティ
このスキルだけ見ようとすると今度大きい5はエルダーの上向きだと言うこともできます.
まず私が 58の時 1段を取るんです.. 3段皆取るとマゾングソック 3個が入って行きます..
ボプ時間は 20分等しいです.. アキュボジョコンセン受けてセルフリチァ可能です..
メデ?ソシングなくてもどの位MP管理に役に立つんです..
メデ?ソシングあればより一層セルフリチァは力を発します..


- メジャーヒール
メジャーヒールはごみスキルです.
かえってMPをもうちょっと使ってもバイタライズを使うのがもっと效果的です.
メジャーヒール市廛速度はチャントと立ち並んで, それスルシガンにそのままヒール 2発使うのが
もっと早いです.. マゾングソック 1個必要となる.. マゾングソックはとにかく市廛速度でも
早ければ使うことはできるといえども


-グレーターヒール
みんな分かるように即效性+持続性に変わったし,
今テソブエルドブンドル, グレーターヒールよりはバイタルを主に使っています.
グレーターヒール+バイタル組み合わせでたくさん使っているんです..


- レジストアンホーリー
暗黒速成耐性です.. カタコムダンジョン等地でボプカンが残った時に
どの位使われます..


-ターンアンデッド
絶対言うまでもなくごみスキルです..

736 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 01:31:11 [ 4AGbYPMM ]
>絶対言うまでもなくごみスキルです

お約束というか何というか・・・ここまでくるとNCもなんか狙ってやってるんじゃないかって気になるな。
あと、ヒールの代わりにバイタライズってのがいいなw

737 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 03:57:12 [ zRTK7N42 ]
レジストアンホーリーに金を使わせるくらいならインボケ歌わせろよ・・・。

738 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 08:59:39 [ bs49rFlw ]
>メデ?ソシングあればより一層セルフリチァは力を発します..

これって自己リチャでMP増やせるってことだろうか?

メデ?ソシングってなんだろ・・

739 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 09:11:09 [ GY7iXGbE ]
メディテ歌が有れば自己リチャがよりパワーアップだZEEEEEEEEEEEEEEEE

と言っているんだろ。

740 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 09:44:26 [ ZDhaAFzE ]
トランスは、スタンっぽいスリープみたいなんだが
文章から察するに、もしかしてスリープ無くなってたりするのか?

741 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 10:14:05 [ wfCF6OdA ]
>>740
スリープの成功率が大幅低下(ディレイ、詠唱速度も伸びているらしい)
変わりに高確率で眠るトランスを実装(効果5秒)
ビショスレにあったがトランスを覚えるまで1人で歩けないって

トランスはビショ・エルダーだけでWizには実装されていないのでWizソロ絶望説まで流れてる

742 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 10:14:50 [ Y5zaqwXM ]
>>740
既存のスリープは成功率、詠唱速度、リキャスト時間の全てが下方修正された。

743 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 11:15:07 [ bruHZ4uk ]
>>741-742
なるほど、そういうことか。
個人的には面白そうな変更だと思うな。
ただ、wizはソロよりPTにおける立場が、って気もする…

744 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 14:07:00 [ CjBbBmtg ]
うちの鯖だとC3ですでにwizはPTにおける立場ないよ。

745 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 15:31:52 [ kL3PFZ.c ]
つかスリ下方修正てやばすぎるな
5秒眠らせたってほぼ無駄だぞ
5秒でどうにかなるならスリなんかつかわんしw

スキルカットのみ使用可能でリンク処理には無駄か

相対的にルーツ性能うpですか?w
シリエル様の地位は揺らがんの

メジャーヒールはCOLと同じくらいの詠唱速度って意味か
ヒール2回のほうがはやいとかいらねーじゃんwwww


まともなスキルは自己リチャと闇耐性のみでFA?

746 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 17:39:36 [ bruHZ4uk ]
やー、そこまで単純な話でもなさそう。

たとえ5秒でもトランスの消費MP次第では、今以上にMP管理がしやすくなるかもしれない。
(放置してヒールするより効率いいから寝かせるんだしね)
それからタンクの需要とか、祭り発生率も高まるんじゃないかな。

何にせよテストサーバーの段階だから仕様も高確率で変更されるし
大規模アップデートだから相互の関係も複雑なので、
実装されるまでどうなるか分からんけどね。

747 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 18:41:05 [ qfyXPEfo ]
弓PTでの装備についての質問なんですがみなさんどんな弓使ってますか?

今60で狩場は巨人かDVCかシーレンあたりの募集が多いです

装備はクリスフォカとMFDマナ 青ローブ C最強アクセです
予算的にDELを考えてるのですがチープのない武器だとMPが保つか心配で迷ってます
使用した感想など教えてもらえないでしょうか?
あと自分はこんなの使ってるよ〜っていうのもあわせて教えてくれると助かります
携帯からなんで読みにくかったらすいません

748 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 19:03:22 [ 5WekShQc ]
>>747
私はLv66ですが、弓PTであっても弓は持って行きません。

749 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 19:07:40 [ YlDmJqOg ]
WIZの単体スリープ没収で対応しろ
他の職にバランス調整でしわ寄せするなよOTZ

750 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/30(日) 19:30:17 [ dnE7CWJY ]
>>747
弓PTだろうとヒーラーが弓使う必要なし、というか使うな。
本職と違い微々たるダメージのためにMP消費するよりリチャとヒール、スリープに
MPをまわすべし。槍PTでも同様にヒーラーは槍振り回さなくていいから
普通の武器もってHPMP管理しててくれ。

751 名前:747 投稿日:2006/05/01(月) 00:14:16 [ W.5iEj2s ]
>>748.750
以前に弓を持ってるか聞かれたことがあったので持っていたほうがいいんだと思って聞いてみました
弓は買わずに素直にヒールリチャに徹します
ありがとうございました

752 名前:エルダーはやっぱゴミか 投稿日:2006/05/01(月) 00:28:47 [ yj6f64jQ ]


C5の新スキルワラタwwww

エルダーが大幅強化されたって聞いて見に来てみたらゴミスキルばっかじゃんwwwww

そもそもレベリングの主体は槍だろ?w

トランス?そもそも槍PTじゃスリープ自体使わんがなwwwww

自己リチャ?無休憩でまわせる槍PT組めよwwwwww

鈍足メジャーヒール?www いや、引き役死んじゃうからwwww

しかも究極は現状でもバッフ枠がギリギリってことwwwwww

ではエルダー諸君の言い分を聞いてやろう

どぞ↓

753 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 00:35:48 [ cyg1.KSs ]
>>752
現状のGヒールだと引き役が死ぬので成り立ちませんね
槍でしかレベリングできないあなたはC5ではどうやってキャラ育成するんですか?

754 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 00:37:08 [ 0tSxbKVY ]
とりあえずNGワードいれとけ。

755 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 00:45:07 [ S8NSSlNk ]
レベリングにしか興味ないやつはエルダーしないでいいしな

そういうやつはもとからシリエル様してる

槍PTではそもそも60あたりからビショシリエルなのでどんな修正がきてもエルダーいらねw
新スキルは60前後くらいから習得
何も関係ないねエルダーでの槍PTについては

で何か言うことは?w


くらいで微妙に煽り返してやれば満足してくれるのかな

リストアとかバランスに修正入ってないからビショの大幅向上パッチだと思うがね

756 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 00:56:08 [ yj6f64jQ ]
>>755
>リストアとかバランスに修正入ってないからビショの大幅向上パッチだと思うがね

そう!あんたよく分かってる!

>>753
>現状のGヒールだと引き役が死ぬので成り立ちませんね

バカじゃね?そのためのビショだろが

引き役にはバランスライフ一発でOK、あとはVレイジとダンスでヒールいらずw
ウォク×ビショが最強!!!!!

バランスライフないレベルのPTでも、ヒーラーが1とかありえませんから〜〜〜

メジャーヒール出番なしっすwwwwww

オツっ

757 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:08:09 [ cyg1.KSs ]
>>756この基地外にどこまで付き合えばいいかわからないが折角だし

バランスライフを使う=火鉢槍の狩場でエルダーの位置なんてあるのか?
火鉢槍ではビショ+ウォク+シリエルの組み合わせがいいとっていうのはほぼ全職が知っていること
逆に聖者、使徒などではバランスライフを使う必要ないのでGGH*2(ビショ、シリエル)で十分

ヒーラー1の構成がありえないといいながらビショ+ウォクでいいって言ってる矛盾点はなんですか?
ageてまで煽るのでしたら全文を読んで基地外って言われない文章書いてくださいね

758 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:14:49 [ yj6f64jQ ]
>>757
>バランスライフないレベルのPTでも
>バランスライフないレベルのPTでも
>バランスライフないレベルのPTでも

バランスライフがないレベルのPTの話ですけど、なにか?
キチガイは君だったねw

759 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:15:03 [ D6WKFsnQ ]
俺の常駐スレの三分の一がすでにキチガイにやられている……

760 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:18:30 [ yj6f64jQ ]
>>759
ほんと理解力ない基地外ばっかで萎えるよな
ま、今日は勝ち逃げってことでもう寝るよ
C6に期待でもしてな!
悔しいだろうけど続きは明日聞いてやんよ〜バカどもw

761 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:19:00 [ 570z1agg ]
エルダーは後衛職で唯一キャラのスキルではなく、中の人のスキルが重視される職だよ
例えばだけど、雲募集が多い帝国でも上手いエルダーなら雲なくても充分まわるし、
スリしてるからといってMPを枯らすわけでもない。

762 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:24:17 [ cyg1.KSs ]
>>758
>バランスライフないレベルのPTでもヒーラー1がとかありえませんから〜〜〜
=バランスライフあるレベルのPTでもヒーラー1がとかありえませんから〜〜〜
ってことはバランスライフあるレベルでもヒーラー2なのビショ+ウォクって言ってますよね?

763 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:30:34 [ DkBFRJKA ]
腕の差が、E系職は全般的に出やすいよな。

罰のオリンピアは先程終了したが、

TKでネクロにガチ勝ちしたり

シルレンでグラに勝ったり

または別のシルレン(LV装備ほぼ同等)
が同じグラに即殺されたり

エルダーでBHに勝ったり

スペシンが食われまくって泣いてたり

とまあ、月末の1鯖のオリンピアは
全鯖屈指の技量が見れる場所だと思う。
見学キャラ作って見に来るといい。
プロフとか後衛も善戦してるぞ。

764 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:31:40 [ clYLZvDY ]
佐藤江梨子(サトエリ)のギリギリ画像大公開!!
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
↑ほとんど出てるよこれ!!

765 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:33:41 [ ka/qvAhE ]
 三次職が歌ってるレベルはともかく、60台のフルPTにエルダーが
呼ばれてMPすっからかん、ということ自体あまりないんじゃなかろうか。
クレリティはちょっと無理目な構成のクラハンや少人数で主に
使うことになると思う。

 エルダーとシリエルを連れた祝割WizPT、なんてのも思いつくが、
現状で馬つきWizPTの募集なんか滅多にないことを考えると、どうだろうなあ。

766 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:44:25 [ cyg1.KSs ]
>>765
同意

クレリティが必要なら後ろで座るはずなのでフルPTでもマイトの代わりに掛ければいいだけだしな

767 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 01:58:13 [ w1yFu26A ]
クレリティ使うことで苦しい構成のPTでMPの余裕を作れるってのは
確かにそのとおりで否定はしないけど、それだけでもないんじゃない?

例えば現状リチャの優先度は
 タンク>バウ>>>>>>アタッカー
だよね?
(あえてヒーラーは抜きます)

でクレリティ使うことによって、使わなくても十分に回るPTでアタッカー
にリチャすることが可能になるかもしれない
そうすれば常時ビシャスも可能になるかもしれないし、選択肢を広げる
スキルになるんじゃないかな?

また、他のメンバーにクレリティ入れることによって更なるMPの余裕が
でるかもしれない

リネのシステムって結局以下にMPを効率へ転換するか?だから
クレリティの使いようで今までと違った展開も望める・・・かもしれないw

768 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 02:10:59 [ cyg1.KSs ]
>>767
そう思ってるんだが実際にはルーンストーンの消費がついて回ってくる
>>735にあるが自己リチャで増えるらしいし、ルーンストーンの問題(PT終了後に清算が妥当か?)が解決すればいいエンチャなんだよな
ちなみにルーンストーンの重さは10なので重量にはご注意を

769 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:00:21 [ skZr0z8. ]
予想される有用な場面はレイド。
タンクとWIZにかけるだけでリチャ一人要らなくなる。

単独血盟だけでレイド食えたり次元レイドも格段に難易度下がるだろう。
特に後者はレジスト\もあるわけで。

770 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 03:24:42 [ 0tSxbKVY ]
だから、レスすんなお前ら

771 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 07:46:52 [ FiZqPU3o ]
新スキルにルーンストーンが必要だと言っても、今まで殴り用に搭載していた
SSの割合を減らし、代わりに石を積んでおけば良いだけかと。

出費は確かに増えるけど、石の消費を考えてSSの込め方を調整すれば、大幅
に出費が増えることも無いだろうし。

772 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 08:04:00 [ vFpxvYac ]
>>771
他職が理解してくれればそれでもいいのだけど。
フルSSがベースな鯖ではSS使わないと肩身が狭いのよね。

まあまだ先の話しだし、C5で意識が変わるかもしれないし、今から心配しても仕方ないか。

773 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 08:12:56 [ slxuD2sI ]
つーか祝SPSも持たなきゃならん時点でフルSSって無理じゃね?

774 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 08:49:10 [ Ga7aeK1o ]
新スキル、トランスの使いどころを考えてみる
スリープと比較すると詠唱が一瞬でMP消費は少ないあたりからすて
敵のスキルカット専用でないかい?
そう考えると神スキルだ

775 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 09:16:35 [ w0OY.ne. ]
ルーンストーンの消費に関しては不確定事項だから、あんまり話題にしても仕方ないよ。
ターンアンデッドは追加スキル一覧にルーンストーン消費が載ってるけど、
他はテストサーバー限定の可能性もある。

トランスは普通に有用だと思うよ。
今だってスリープかけても30秒フルに寝てることは少ないから
仮に現時点で実装されても十分リンク処理に使える。
問題はMP消費が具体的にいくらなのか、あと祝代がry

776 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 09:57:51 [ 0tSxbKVY ]
翻訳サイトの人も書いてたけど、ルーンストーンについては本鯖実装時に語るべきことだな。
どうせ本鯖実装から日本くるまでタイムラグがあるんだし、語る時間も充分ある。

トランスは成功率かなり高いみたいだし、範囲麻痺やらみたいな止めなくちゃいけないスキルを使ってくる狩り場
だとスキルカット役に必ずPTにビショorエルダー枠がつくってことなのかな。

777 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:15:22 [ Wt0tefFc ]
ちと妄想の話
他職(前衛・後衛問わず)の既存スキル(アクティブ・パッシブ問わず)で
1つだけ覚えられるとしたら何が欲しい?
たとえばシールドスタンが欲しいとか

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:18:09 [ 0tSxbKVY ]
Vレイジだな

779 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:19:35 [ YKiRldMk ]
俺だったらハリケーンとかプロミネンスみたいな主砲が欲しい

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:21:22 [ bk3hwMns ]
エソパ

781 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:25:12 [ bZJidKqc ]
ハイヤー マナ ゲイン

782 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:34:39 [ db5VmClo ]
ヘイスト人気ないね

783 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:46:09 [ IbvPiKys ]
サイレントムーブ
どんな僻地で追加募集きても迷わず応募できる

784 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 10:47:47 [ cyg1.KSs ]
クリアーマインド
あればアタッカーが常時ビシャス可能なぐらいリチャできそう

785 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 11:02:00 [ IbvPiKys ]
オナーオブパアグリオ
現状CP回復スキルがこれしかないからね

786 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 11:24:58 [ 5hh5Gib2 ]
以外にもピュリファイないなw
そんな自分はソングオブウインド
もっと早く走りたい〜

787 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 12:17:31 [ 3JK6Tvxk ]
まあ、ありえない妄想は妄想スレでやってくれ

C4は実質エルダーに追加無かったから
C5のスキルで盛り上がるのはしょうがないと思うけどね


NCがスリープきらいなのはわかったが
なんでスリープなんだろな
ルーツではめごろしならわかるが
スリープじゃあ敵殺せないのに

788 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 12:26:51 [ w0OY.ne. ]
でもまあ、確かにスリープは強力すぎるからな。
現状のアンカー程度の扱いになった方が健全かもしれん。

あとはVレイジの吸収量か…

789 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 12:59:32 [ cyg1.KSs ]
C3あたりから魔法型が増えてるのが原因じゃ?
魔法型はルーツしてもはめ殺しができるわけじゃないし、スリープなら解けるまで安全だしな

あとシリエル、プロフが緑ぐらいまでスリープが効くのも関係してるんじゃないのか?
スリープが伸びないのに祝込みで70%とか寝るし

790 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 13:05:22 [ /EvrztoA ]
スリープ、ルーツの弱体化といい、GHの仕様変更といい、
C5の変更点はナイト職救済の意味が大きいと思う。

791 名前:765 投稿日:2006/05/01(月) 13:05:50 [ ka/qvAhE ]
>>767

 苦しいPTを回すときのほかに、確かにSSPTみたいなシチュエーションで
ルーンストーン使いまくり(バウにでも持たせておけばいい)ということも
ありえる。まあ>>775の言うとおり、韓国本鯖の情報が6月に出てから
考えても早すぎるくらいな話だが。

>>788
 レイジとフレンジーの効果も槍を含めた多くの武器で下がる、と言う
情報があったが、あのレイジってのはやはりVレイジのことかね。
気になるといえば気になるが、他人のスキルだしな。

792 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 13:13:35 [ cyg1.KSs ]
>>791
デストのレイジはVレイジとは別のスキル
一時的に自分の回避率と防御力を低下させ、攻撃力を大幅に向上させる。ってスキル

一般的にレイジだけの場合はVレイジを指すが、デスト関係でレイジはデスト固有のレイジってスキルを挿すのがほとんど

793 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 13:16:20 [ azNWgRdk ]
ベータの頃からあるスキルなのに、哀れな認知度だな、デスト。

794 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 13:25:25 [ UC98W3QM ]
エンパって魔力上昇率が激しく強力だと思うんだが
c5でも調整されないのか… シリエルは安定だのぅ。

>>790
>C5の変更点はナイト職救済の意味

なるほど、そう思えばエルダーの株も少し上がるのか。

795 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 13:43:05 [ bZJidKqc ]
>>794
エンパの上昇率はSpS以下だぞなw

796 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 13:48:52 [ 0tSxbKVY ]
>>795
エンパで上がったのを、SPSでさらに跳ね上げられるのが凶悪なんじゃないか?
それにエンパもらうだけで300〜400とか変わるのは、武器を数ランク上にしたのと同じ変動値だろう

797 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 14:07:21 [ S8NSSlNk ]
地味にだるい石消費追加が現状のテスト鯖だとあるけどな>レイジエンパ

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 14:17:37 [ bZJidKqc ]
>>796
300-400上がってもダメージの結果では大したことないわな。
祝の上乗せで凶悪だがそれなら祝でありフィールドのmobのHPを2倍3倍なりで
対処するべき。

799 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 14:42:23 [ C62oMLKA ]
既存のGH、GGHの下方修正により、「ヒーラーがシリエル×2」というPTは、ほぼ
なくなるんじゃないかな?
逆に、シリエルは現在の歌、踊りのように、「PTに1人はほしいけど2人は要らない」
職になって、PTにおけるエルダーの需要は多少上がると思う。

トランスは、戦争でかなり使えるスキルになるかも。
現在のスリープは1次職で覚えるスキルなので射程が600しかなく、弓やWizに射程
外から撃たれたら対抗することが出来なかったんだけど、トランスは2次職のスキルだか
ら射程は同じになるとおもう。
トランス>マナバーンのコンボは、戦場での弓やWizにはかなり厄介なのじゃないかな?

800 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 14:50:17 [ cyg1.KSs ]
>>799
2鯖の者だがシリエル*2ってどこの鯖?
フルPTだと シリエル、エルダー、ビショップから2種なんだが・・・

801 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 15:01:39 [ bZJidKqc ]
>>799
現状でもシリエル*2するなら相方にはビショorエルダーさん欲しいけどな。
安定してリンク処理、スキルカットしてくれるからありがたい。
GH、GGHの下方修正よりクレリティの追加の方がエルダーの地位向上になるかと。

個人的にはC5でレジショの効果上昇してて欲しい。

802 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 15:06:26 [ Nh.D62o. ]
本来ならシリエル+エルダ、ビショなんだけど
なぜか捕まらないときってあるのよ
そんなときはシリエル2になることあるよ
狩り開始優先したいときね
好んでシリエル2じゃないよ

803 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 16:17:36 [ C62oMLKA ]
シリエル×2だとシリエル1人帰っても大丈夫なので、野良PTでヒーラー2名入れる場合、
既にシリエルが1名いるPTでもシリエルは入れるが、エルダーとビショはそのどちらかが
PTにいれば、断られることが多い。
C5になったらシリエルもエルダーやビショのように、同職が既にPTいる場合には断られ
るようになると思う。
といっても、別にエルダーやビショが優遇されるわけではなく、シリエルの扱いがエルダー
の扱いに、ほんのちょっと近くなるだけだけどね・・・

804 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 17:04:16 [ T7dnqTPk ]
今でもかぶる場合シリエル2はしかたがなく
エルダー2もしかたがなくビショ2もしかたがなく

シリエル2が多いのはシリエルがあまってるから

805 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 17:08:42 [ bZJidKqc ]
>>804
同意

806 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 17:51:36 [ lunWOVrY ]
何言ってんだ?
フォカバフがあるかないかだろ。

シリエル1人でもいれば、最低限の火力バフが確保されるんだから、別にシリ2でも問題無い。
だけど、エルダーorビショでは、回復面、リンク処理での安全度はあがるが、そもそも火力が物足りない。

つまり
前衛、歌、踊り = ライス
プロフorシリエルorウォク = カレーのルー
エルダーorビショ = 福神漬け

こんな感じ。
ライスと福神漬けだけじゃちょっと物足りない。

ライスとカレーのルーだけあれば、おいしい晩御飯の出来上がり。
福神漬けがあるともっと良い。

ただ弓PT,槍PTだと福神漬けもかなり重要な地位にあがる。

807 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 17:57:30 [ bZJidKqc ]
プロフもウォクもなしかw

808 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 18:50:57 [ fEUztXKM ]
>>806
何言ってんだ?
エルダーorビショとは既にシリエルが一人居る事が前提なんだが。
シリエルが2人居るからと言ってフォカの効果が2倍になるわけではない。

809 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 18:57:37 [ yj6f64jQ ]
なんか>>808の書き込み見て頭痛くなってきた・・・
この世はバカばかりなのか?

810 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 19:31:40 [ w0OY.ne. ]
シリエルはヒーラーでもあるし、バッファーでもあるからね。
ビショやエルダーの場合、プロフなりウォクなり(シリエルなり)がいないと
PTの構成として成り立たない。

811 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 20:19:14 [ 4.v0CzbU ]
よし、カレー食ってくる

812 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 20:49:04 [ a2fom2rI ]
「ぱっとしない」「冴えない」
そんな言葉がよく似合うよな、エルダーって。

813 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 21:04:05 [ d1odsUGM ]
普通が1番ええよ

814 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 22:52:34 [ bk3hwMns ]
やっぱパンチラはエルダーが一番

815 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/01(月) 23:24:57 [ fVP4Y4FQ ]
カレーの例えめっちゃうまい!!!でも、福神漬けがないと俺はカレー食いたくない。

816 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 00:46:28 [ 1KV04OzM ]
うまくねえよ

プロフかウォクの代わりをシリエルではできない

817 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 00:57:36 [ RlW83Fe2 ]
シリとウォクは自分さえいればPTを成り立たせる事ができる。
極論他の8人が前衛でも快適なPTを提供できる。
ヘイスト(POT)、クリバフ、Vレイジがあればなんとでもなるからねぇ。
プロフでもできない事はないけどプロフ自身がやってられんと思う。

ビショエルダーはベースができあがってるPTでは力を出せるけど、
自分だけじゃPTを支える事はできない。
ほんと福神漬けって例えはしっくりくるね。

818 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 03:16:59 [ e8ypoSsM ]
クリ依存度高くない格闘や鈍器のPTならそれほど影響ないのでは?

819 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 07:57:45 [ n0.p.p3E ]
Vレイジの恩恵って、ヒール軽減によるMPの枯渇抑止だと思うんだけど、C5で
クレリティが追加されると、
・BUFFの消費MPが軽減される
・ヒールの消費MPが軽減され、使用回数が増やせる
・攻撃スキルやデバフの消費MPが軽減され、使用回数が増やせる
・PT全体の消費MPが減る分、リチャに回せるMPが増え、更にリチャの消費MPも
 軽減されることの相乗効果。
とになって、結果、Vレイジと同じ恩恵が得られるので後衛の組み合わせのバリ
エーションが増えると思うんだけど。

エンパのような固有スキルが必須のPT構成なら、キチンと固有スキル持ちを指定
募集するは変わらないだろうけど。

820 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 09:40:29 [ NF5REM4g ]
クレリティに大きな期待をするのは危険。
それに引き換えレイジが最大限活かされた状態だと
アタッカー3人として1分間に15000〜20000くらいはダメ与えるから
45000x8%=3600/分
これを20分続くと、最大級の評価で72000のHPが回復される
ヒール1回1000としてそれを回復する為のMPは一回100とすると72回分
MP7200(概算)の補填となる。

クレリティにこの1/4でも期待する事は酷だと思う。

821 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 09:53:04 [ gG.Ir6lM ]
>>819
Vレイジもちのウォクシリには、攻撃用クリBUFFがあるのも大きい。
クレリティでヒール増やせれるとかいっても、それで攻撃BUFFほどの恩恵があるわけではない。

大人数PTではウォクシリどちらかが居るので今までと変わりなく、
少人数ではクリBUFFが無い以上今までと変わるわけも無い。

というのが私の見解。

822 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 10:34:42 [ 8zM.Lwm. ]
シリエルだけではPTは成り立たない
ウォクかプロフが必要だよ

そしてウォクかプロフはクリバフある

823 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 10:39:50 [ RjcjGrSo ]
シリエルにもクリバフあるよ。

824 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 12:18:54 [ ohr/Xdig ]
 全般にシリエル弱体化・エルダー強化なのを喜んでいる人が
多いようだが、ピュリ、Vレイジ、エンパなど「シリエル指定」の
募集で当てにされるスキルは手付かずだ。新スキルで新たな
パターンのPTが生まれる可能性は、まだ見えない。

 だからPTへの入りやすさに限って言えば、あんまり変わらんような
気がするな。今のところ。

825 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 12:21:20 [ vuYka3QM ]
>>823
きっとPTで>>822だけシリエルにフォカデスガイかけて貰えなったんだろw

826 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 12:27:36 [ 7uh0K2lU ]
>>824
ピュリはビショップでも大丈夫
Vレイジはウォクでも大丈夫
シリエル指定募集は、Wiz範囲、レイドWizなのどWizが主体のPTでの募集がほとんど

クレリティのMP減少しだいではVレイジなくても無休憩PTも組めるだろうし、
韓国と日本では後衛の装備も違う(今でもクリ杖お座りヒーラーがいるらしい)ので韓国の評価が正しいとは限らない

827 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 12:27:40 [ .dqNbSpQ ]
シリエルスレ見てきたが、前向きな書き込みばかりだぞ。
ここは他職を比較にしての嫉みや僻みの書き込みばかり。。。
不遇職扱いで心が腐ってるのか?

828 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 12:49:27 [ OdTTsYqo ]
>>809
お前こそバカだろ
皮肉で書いたのが分からんのか?

829 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 14:22:13 [ p1oWDpZM ]
>>827
そりゃエンパVレイジがある以上あちらの没落はないんだもの。
飛びぬけた固有スキルがある職は悲観する要素なんて皆無だしょ。

830 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 14:42:03 [ Nxz5VY/w ]
エルダーは僻みマスタリを身につけちまったようだ。
知り合いのエルダーにも新スキルのこと教えたら、
「でもどうせシリエルしか呼ばれないから」

だめだコイツと思った。
高レベル狩場で腕のいいエルダーは貴重だってのに・・・

831 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 15:47:08 [ eoFXxkbY ]
お前の言ってるのは「高Lvまで自力でLv上げたエルダーなら使ってやるよ」と同義なんだが。

832 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 16:27:33 [ j9iZYDB6 ]
シリエルを呼ぶのは、PTLがアタッカーの場合俺TUEEしたいから。
そんな人達はエルダーなんて新スキルあろうと必要ありません^−^

エルダーかビショ欲しがるのは大抵後衛職。

833 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 17:44:45 [ wknvkcj. ]
シリエルはエルダー欲しがるね。
リザ2でおっきさせられるのは勘弁らしいw

834 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 18:01:27 [ A4bQ46BM ]
後衛職同士は職が違えば役割も変わって相性良くなるからいいんだけど、
前衛はシリエルマンセーだからなぁ…。

今のシリエルマンセー風潮は、それだけ前衛が多いってことなんだろうけど。

835 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 18:16:42 [ AXCNmeA. ]
シリエルか…
ライバルと思っていた時期が、俺にもありました。

836 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 18:34:56 [ 7dliUdJc ]
そうだな、シリエルはライバルではないな・・・・

本当のライバルは同じエルダーorビショorz

837 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 18:43:07 [ 7uh0K2lU ]
>>836
本当のライバルは同職ってどのスレでも出てたな

838 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 19:54:07 [ AlhKKI0Y ]
C5話の最中お邪魔しますが
エルダーってプレイヤーを育てる職だなぁと実感したので
クラメンでシリエル(1stで65まで上げてた)やってた奴がさエルダー作ったのよ。
そのエルダーを野良で50そこそこまで上げたんで改めて、そいつとPT組んでみた。
するとあら不思議w シリエルはホントにLv65なのっ?!て位ママゴトヒーラだったんだけど
それがきちんと後衛職になってるじゃないですか!
本人も曰く、エルダーで後衛とは何ぞやと学んだらしい・・・。
エルダー素晴らしい

839 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 21:26:31 [ 2cZxsQ2E ]
単に詠唱速度の差だと思う・・・

840 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 22:01:24 [ o1yIEhHQ ]
セカンドでレベル50だろ?

自由度がまだまだあるからな

リネってのはレベルが上がれば上がるほど出来ることが少なくなるんだよ

テクうんぬんは関係ないかな

841 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 22:51:39 [ cajgE7RY ]
>>830のあとの欝展開に脱力
何を言われてもいじける奴は同職として恥ずかしい・・・
そんなにウンザリしてるなら辞めて欲しいわ

PT呼ばれないのは性能のせいだけか?
俺は普通にPT誘われるぞ?
シリエルはシリエルはとブツブツ言ってないで呼ばれる存在に昇華しようぜ。

842 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 23:15:42 [ wknvkcj. ]
何度でも言うよ。野朗エルダーは要らない。おぱんちゅ見せる>w<

843 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/02(火) 23:29:19 [ GPxd6JxU ]
青ローブでぱんちゅ見えないけどいいですか

844 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 00:10:42 [ Hm4JMn.U ]
だが、そんなことよりメインシリエルで一緒に組んでも快適に狩れるような後衛に育ってくれたんだ。
まずはそれを喜ぼうじゃないか。

845 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 02:34:42 [ 40FP4XCc ]
エルダーに貢がせネカマが多いのは不遇職だから

846 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 02:47:36 [ 1.FI2GiU ]
なるほろっく。

あたし、不遇職だけどエルダーがすき。
せいいっぱいがんばる。役立つばふもないしひーるしかないけど
あなたのためにヒールします><><><

いちころだな

847 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 02:56:35 [ CTi5bMWs ]
男エルダーだと、普通に驚かれることがあるよ。

男のエルダーめずらし〜〜!とか言われるorz

848 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 03:01:03 [ Hm4JMn.U ]
なんだ、男のエルダーか…

とも言われるw

849 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 03:07:11 [ FAtGbCCE ]
パンチラの無いエルダーなんて、ただのリチャマシーンだよ。

850 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 04:06:56 [ o3ojvnAc ]
>>849
時に真実は人を傷付けると言うことを知った方がいい

851 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 04:30:23 [ sFAwZgEI ]
それでも言葉の力を信じている

852 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 09:45:47 [ 22vERP2Y ]
売国マスゴミめ

853 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 10:05:04 [ facoTQJE ]
男エルダーのドムローブだと「?」って空気が、たまに。
殴り武器だから、さすがにスペシンには間違われないけどな…

854 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 10:31:13 [ j60kOP/E ]
おk、つまり

シリエル=僻み対象
エルダーorビショ=ライバル

ってことだな。

855 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 16:01:40 [ qCJ6db9s ]
隠密エルダー心得の条

我がMP我が物と思わず、
管理の儀あくまで陰にて、
リコの大権握るを伏し、
構成いかにてもPTを回すべし。
なお、死してヒーラをリザる者なし。

856 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 17:50:49 [ pvVGQ1Xo ]
死してエルダーリザる者無しっ

857 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 18:01:50 [ 0hzKHy7s ]
隠密支配は内藤DA^^

858 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 18:51:34 [ VT/ZUYBs ]
>>856
涙出た。

859 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/03(水) 23:18:08 [ sBcSu.72 ]
>死してエルダーリザる者無しっ

ウォク・エルダー・ビショップって組み合わせが、
結局ほとんど無いってのをうまく表してるような気がする。

860 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/04(木) 20:38:02 [ MeXWKgIo ]
ビショと組むのはありだから
やはりエルダーのライバルはエルダーの気がするw
そしてプロフスレのように・・・

861 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 00:30:42 [ ngP2CpWc ]
エンパが無いとリンク処理がきつい。
ビショがいないと死んだときのリスクがデカイ。

相方とするならどっちを選ぶ?

まあ一番の商売敵は同業者だけどなー

862 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 02:49:43 [ LXoS5xZA ]
相方とするならどっちを選ぶ?って
その考え方はエルダー視点なわけで。

前衛様からしてみればだ・・・
シリエルのヒールが弱体化したから、ビショのヒールで安全性UP。
エルダーには単体ヒールしかないしな。 シリエル+ビショの相方がいいな。
スリープもトランスもはビショで十分だし。 エルダーイラネ。

・・・って答えになりそうなC5。

863 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 02:58:23 [ zS6NAB7Q ]
C5最初期はGヒール仕様変更やスリープで一時的にビショ、エルダーにスポットライト当たるが
時間が経つにつれて新mobに慣れ、Gヒールにも慣れ、リンク処理はルーツでこなし
結局、ヒーラーはシリエル1でもPT回るようになると思うね。

864 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 04:06:43 [ WdHtpQ0k ]
>>863の言うとおりな気もするけど、個人的には普通PTで現状でも
GGH欲しいとはほとんど思わない
メインはアタッカーなのでアタッカー視点での話ね

ヒーラー2体勢を取るなら、普通PTに限りエルダーの方がいいと思う
シリエル&ビショでビショのMPあふれると使い道が無い
まぁその状況ならシリエルだけでいいんだけど、野良PTだと保険が
欲しいからヒーラー2にするんだろうし、MPの融通が利くエルダーの
方が個人的には好きだけどね

クォリティ次第では現状以上にMPを火力転換できる可能性もあるしね

865 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 06:13:01 [ sVVokYUU ]
ルーツ使うなら、むしろリンク処理はタンカー本人にやらせようぜ。
ttp://misawahanei.cool.ne.jp/kiduki/nikki/lin2kr14.html
せっかくルーツスキル追加で、パラには範囲ルーツまであるんだし。

ヘイト⇒範囲ルーツ⇒残りを引いて各個撃破でいいじゃん。
こんなスキルあるなら、無理にスリープ使いつづけなくていいじゃないか。
エルダーとしてはタンカーが安全に活動できるように、しっかり守って回復してやろうぜ。

866 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 10:47:46 [ IWWEIBm. ]
>>859
当方ウォクでPTLしてるので、その組み合わせ結構あります。

867 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 13:59:42 [ ngP2CpWc ]
>>862
おまw
エルダースレで聞いてるんだからエルダー視点に決まってるだろw

868 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 15:42:11 [ bkp5OmyQ ]
前衛視点もウォク視点も必要無いw

869 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 17:21:30 [ CDMeytdE ]
死んだときのExpペナってエルダーリザは嫌でビショリザならOKってキチガイ居ないって。
Exp気にしてる奴はみんな祝持ってきてるしエルダー居れば問題ない。

870 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 17:58:13 [ mLGc1flg ]
そう思っていた時期が俺にもありました。


金輪際リザシャウトには応じないことに決めた。

871 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 18:52:26 [ LXoS5xZA ]
ヒーラー枠2のフルPTじゃシリエル優先で、残り1のヒーラー枠をエルダーとビショで
争うって実情はC5になっても、何にも変わりゃしないに一票。

エルダーでPTLするとしても、エルダー+ビショ+ウォク、よりも
エルダー+シリエル+プロフで構成したい人がほとんどなんじゃね?

872 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 19:08:26 [ CDMeytdE ]
アタッカーから言わせてもらえばヘイスト+BS+Vレイジあったら文句無い。
Wizはアキュ+エンパ+BSあれば文句なしだろ。

ヒールにもリンク処理にもエンパは神。
シリエル一強は永久にかわらない。

シリエル枠確定+バッファー +ビショorエルダー(ウォクならビショ限定)

873 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 19:21:32 [ LXoS5xZA ]
槍PTのヒーラー枠もシリエル+ビショで確定だしな。
C5になってもPTの枠が狭いって不遇っぷりは変わらんな。

なにがメデタイって、最強厨がエルダーに来ないことくらいじゃね?w

874 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 19:53:31 [ gLNyK2SI ]
槍PTはウォクエルダービショだろ

875 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 20:01:32 [ sVVokYUU ]
エンパいらないから、ウォク エルダー ビショの方が安定するな。
バーサクで殲滅速度あげるかCoLで安定性増すかは趣味によるけど…。

バーサク入ったからって一度に引いてくる数が増える訳でもないし、死なないCOLの方が相性はいいな。

876 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 20:15:46 [ MQnk7/jA ]
>>875
ビショにもBSあるぞ1だけど。
1と2の差って3%だっけ?

877 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 20:23:31 [ CDMeytdE ]
>>876
BS1だと11.25%火力アップ
BS2だと16.67%火力アップ
ウォーリア系ならディレイ減るからBS2だとその分さらに火力アップ

878 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 21:11:01 [ bkp5OmyQ ]
>>877
マスタリ分計算無しでこれだな。

BS1だと10.25%火力アップ 移動速度5アップ
BS2だと16.64%火力アップ 移動速度8アップ

879 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/05(金) 21:23:24 [ zlU5Hkts ]
C5でも槍PTはシリエルビショになると思う・・・

現状でも安定したPT構成なら緊急ヒールより
持続性のヒールの方がMP効率いいからなぁ

880 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 00:49:33 [ hJ5zTnvY ]
C5になれば分かるさ。
実装されても居ないスキル変更でシリエルと比較必要も無い。

881 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 01:04:50 [ /i/mKF3s ]
新スキルもいいが、魔法書の入手条件と習得するSPの量によっても
乙るかどうか変わって来るよな

882 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 02:00:22 [ k7eCzx.c ]
56からスキル追加でそれが4〜5種類あるから、
すでに75+になってるエルダーや三次諸氏は、10M以上追加でSPが必要になるんじゃなかろうか

883 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 06:50:00 [ tL3gHc.E ]
>>882
だよね・・・。
新スキル追加の度に既存スキルの必要SPが見直されてはいるけど
もう覚えてしまっていた人にとっては差分SPの填補とかないときついんだよね
ライトアーマーとか取ってないし、ヴァイタライズも途中で止めてるんだがSP足りねぇ
SPスク買えってことかな>_<

884 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 07:27:35 [ DFWtsrzc ]
>>883
勝ってすむようなsp不足なら悩む必要なんかないだろう。

885 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 07:29:17 [ k7eCzx.c ]
たかだか100kしか増えないSPスクを10M分用意したら…
考えるだけでもテラオロソシス

886 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 17:29:40 [ VH.iHIFM ]
槍PTいかないから別に呼ばれなくっても問題なし

887 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 17:33:22 [ k7eCzx.c ]
槍PTはどうでもいいが、SPは頭が痛い…。
ウィズダム取ろうと思ってたのを先延ばしにするか。

888 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/06(土) 18:20:43 [ vrVHbCXo ]
追加スキルのうち
レジストアンホーリー、トランスはできればC5当日にでも取りたいな
Mヒール、クレリティ、マナバーン、ターンアンデットは魔法書が安くなってからかな

と思ってる75でSP残10Mエルダーでした

889 名前:sage 投稿日:2006/05/07(日) 00:28:11 [ TNRusLPw ]
78エルダー、リニュ メディ歌がなくても アキュバサコンセ踊さえあれば、
自己リチャにて自分にヒールしながらでも、2分でMP2000+は回復しました。

プロ水+アルケインウィズダム凄いです。詠唱速度はボスアクセ無しの1729でした。参考までに。

890 名前:889 投稿日:2006/05/07(日) 00:30:09 [ TNRusLPw ]
ミスった・・・

891 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 05:37:54 [ fuOstH4g ]
>>889
疑問なんだけど、メディ無しの自己リチャ回復量1回いくつ?
アキュBSコンセプロ水あって詠唱特化してもディレイあるから2〜3秒に1回しかリチャできないよね?
[自己リチャ回復量]>[座り回復量-立ち回復量]になってる?
座ってアルケインのほうが回復多そうに思うんだけど

892 名前:889 投稿日:2006/05/07(日) 06:34:58 [ 0ppqVcH6 ]
>>891
アルケインウィズダムの効果は詠唱-10% スキル消費MP25%減 徐々にHP減なので、お座りでMPの回復速度が上がることはありません。

1回リチャごとに重量99%で回復を遅めて試してみましたが、34ぐらい回復します。水でMPリジェネが付くので立ち状態で、16〜17回復+リチャするごとに34回復です。
大体リチャ6〜7回ごとに自分にヒールしても2分でMP2000+は回復します。
リニュ メディあると予想ですが、2分で3000〜3500ぐらい回復すると思います。
このデータは、一切SEしてないリチャでの結果です。SEしてたらもっと回復します。

また試したら報告します。

893 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 11:47:37 [ fuOstH4g ]
いや、座りでっていうのは単純な立ちと座りの自然回復量の差のことね
座ってるほうが回復多いでしょ

自分も78なんだけど自己リチャ自体の回復が17なんだわ
(メディリニュ有り、アルケイン無し、スキルOE+1コスト、他同条件)
自己リチャのみで34、それに立ちの自然回復17がプラスされてるの?
立ち17+自己リチャ17=34ってこと?
その書き方だと前者に読み取れるんだが、だとしたら51も回復してるの?
同レベルだからそんな差が出るとは思えなくて不思議すぎるんだが。

ちなみに自分はDC/W+4/アキュ武器で3秒に2回(大体1秒ちょいに1回)リチャできるんで
1729あるなら、1秒に1回リチャできそうだね

894 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 17:43:41 [ 0ppqVcH6 ]
アルケインウィズダム使用中は消費MP25%減るので、リチャによるMP消費は100ちょいです。
回復は変わらず136回復するので、自己リチャのみで34前後回復することになります。
DC W+5 アキュ武器 フル¥でアルケイン無しでの詠唱1729 アルケインいれると、1600ちょいまで詠唱速度が落ちますが、リニュ メディ無しで2分(なぜ2分で計算するかと言うと、SM踊&コンセを貰いMP回復時間を貰う事が多い為。)
で約2000ぐらい回復できます。
この2000の数字は自分にMPを使いヒールしているので、外部からヒールを貰えれば2800は回復するのではないかと思います。

リニュ メディ無しの条件で回復するには、78スキル両方取る事、64MのSPを消費することになります。

私が言いたかったことは、効果不明&ネタスキルと言われていたアルケインウィズダムが、詠唱特化エルダーにとっては神スキルだと言う事。ネタではなくかなり使えるスキルだと言う事。

78エルダー&77シンガーが居れば次元無制限レイド2連続討伐してもMP余ります。
自分のプレイスタイルによってはプロ水より先に覚えるのも良いかもしれません。

895 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 20:04:06 [ 0ppqVcH6 ]
アキュPOT リニュ メディ 水でアルケイン入れたデータ取りました。
リニュメディ貰ってから自分にヒールしながら、2分でMP回復+2800でした。
水なくてもコンセ アキュ バサ リニュ メディあればアルケインで2分で3000+のMPが回復しそうです。

また機会があればフル¥にてのMP回復量調べて見ます。

896 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 21:23:45 [ bJhdluOk ]
>>895
HP回復はPOTでコンセとリチャSEを合わせれば、
2分で4000は回復するだろう。

C5のエルダー優遇情報が入る前から、韓国3次職数で2位を誇ったエルダーが
C5で人口爆発するのは確実だな。

897 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/07(日) 23:35:47 [ EMdXoJAg ]
>>896
そこまで育てられるかどうかで敷居が高い訳だけどな。

898 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 10:17:35 [ kNicPRBc ]
>>897
 うちのサーバじゃ、募集は結構ある。同職以外に敵はいないが、
この同職が手強いんだ。多いし。

899 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 17:04:32 [ giSH97r6 ]
>>896
プロ水の効果見た程度で優遇とかおめでたいな。
シリエル&プロフはヘイスト3といえる火力増大プロフィシー
ウォクは最強のヴィクトリー覚える。

物理PTならプロ水よりプロ風、火、ヴィクトリーの方が好まれるし
WIZPTならプロ水以前にエンパが欲しがられる。

クレリティーもVレイジに比べたら効果微妙
シリエルはペアでもクリbuff+Vレイジでプロフ、ウォク並の効率出せる半面
エルダーは前提の火力buffない時点で必要とされるPTが限られてる。

900 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/08(月) 18:32:03 [ kzRYEnP. ]
火力なんてPTにバッファーが居れば
ヒーラー3職たいして変わらないよ

901 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 08:05:15 [ S6.6ila2 ]
普通PT、槍PTではプロフェシー系は使いませんよ。
瞬間火力が必要な時、特にレイドなどに入れてます。
ちなみにプロ水いれたWizPTの火力は2倍になります。
経験で言うと ヴァラカスから9M近く貰えました。

現在エルダー一筋でしてた人の中には、エルダーが優遇職になる事を嫌う人が大半でしょう。
C5でスキル見る限りでは優遇されるとはとても思えません。

ですが間違いなく現在78エルダーは超優遇されてますね。
そろそろサイレン踊使いも ちらほら出てきました。
プロ水+WM+サイレン踊で魔法クリが出る確率が40%ぐらいまで上がるそうです。

Wiz主体のレイドではプロ水も使えますよ。

902 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 08:53:12 [ hPdIbDFw ]
盾の卓越なる防御確率を上げるバフとか魔法の抵抗確率を上げるバフとか
対人ONLYの魔法一部反射バフとか追加されないかなぁ。

903 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:43:04 [ 78W6ww/. ]
反射とか吸収系ってエルフには来そうにないね。

904 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 09:58:42 [ pdaxbCVk ]
>>899>>901とかぶるかもしれないが

物理PTでは、ファイア、ウィンド、ヴィクトリーだし(コンセ、リニュかけないから条件崩れる)
WIZPTでは、エンパがまず第一、アキュ、BSの為に、プロフ入れて、エルダーも入れるか
シリエルとビショだけでまわすPTのどちらかだな。
結局は、今までと構成とかは変わらない。現状維持で、エルダーの可能性が広がるだけ。
ただし、他の職はそれ以上に火力buffで狩りに直結することも覚えておこう。

905 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 13:37:14 [ JcWgC6S6 ]
対人セレナーデとか効くとおもしろそうだね。
効いたらこちらが攻撃しない限り、こちらにに攻撃できなくなるとか
こちらをターゲットできなくなるとか。(10秒くらい?)

まぁ、効果範囲からして弓や魔法職相手には微妙かもだけどさ。

906 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 16:08:43 [ ed9SYqgM ]
透明人間か?w

907 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 16:47:19 [ JcWgC6S6 ]
や、まぁ、透明になる必要は無いけどさw

PT組んでる人にはスリープが入れられない…あんな感じでさ。
見えてるんだけど、攻撃できない状態。

透明になるとしたら、サイレントムーブとかいいかも知れないな。
完全に透明だと強すぎかもだから、半透明っぽく見づらい感じとかね。
と、ここまで書いてバーチャロンのU-taを思い出した。

908 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/09(火) 16:55:20 [ /nSSZAcA ]
プレデターを思い出したw

FF11にも姿完全に消す魔法とスキルがあって、効果時間ランダム。
殴ったり他のスキル使うと効果が消滅して、向こうのPvPコンテンツでも使える。
それで一度姿消してこっそり近づき、敵に不意打ち(バックスタブみたいなもん)
かましてやったことはある。

909 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 00:48:09 [ QFqXMTOA ]
ことエルダーは「生き残る」ことに関してはものすごいスペックを持っているね

野良PTでもそういう場面があるけど一番はやっぱりPVPにおけるエルダーの離脱能力がすごい!

うちの同盟はヒット&ウェイを身上としたところで、必ず編成にエルダーを入れる

戦争では先に仕掛けたほうが当然有利、だが敵が盛り返したときに逃げ切れないことが多い
(特に少数編成で挑むとき)
そんなときにエルダーがすかさずPTリコを行い一気に戦場から退避する
(リコのあとの移動時間を短くするために、できるだけ戦場から出るような立ち回りをする)

また、高速詠唱の為、敵を引きつつヒールしながら逃げることも可能、ぎりぎりまでひきつけて
リターンもある。

生き残る為の防御バフもレジショにブレス盾+アドバンス、特にブレス盾とアドバンスは
きっちり正面で矢を受けるようにすればかなり硬い。敵がヒーラーをつぶそうとエルダーを攻撃しても
高速詠唱+盾防御により前衛並にてこずる事もある。

以上のことからエルダーはかなりPVP向きのヒーラーといえる。もちろんこの特性は狩においても
発揮されていることをみんな感じてるはずだ。

何が言いたかったというと、C5情報に踊らされず、エルダーの本来持つスペックを思い出してほしいってこと・・・
といいつつも、トランスの性能がPVPにどれだけ有効か気になる自分がいるw

910 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 06:30:38 [ lL8xWXy. ]
>>907

バーチャロンはボタン2つで簡単にタゲ取れるから半透明の効果なかったよね。
っとスレ違いか・・・。
しかし対人セレナーデがありなら対人ヘイト、対人チャーム、対人ルアー、対人ベールあたりはどうなるんだろうw

911 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 09:35:49 [ 5YVnNxjw ]
>>909
エルダーは軽でも着るのかな。

いや、アバローブのLv74エルダーをLv61バウで倒したことあるんだけど、
そのときの印象からエルダー柔いなーとね。レベル差あるからスタンは
一度もかからなかったので、単純に殴りのみで削っちゃった。
CPも下から数えた方が早くなかったっけ。
まー、Aローブだったらわからなかったかも知れないけど。

912 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 10:09:55 [ i3qi6nEw ]
>>911
Aでもあまり変わらないと思う。
1:1で自己バフのみで倒せたならエルダーが下手だった可能性もあるが
他バフありでなら負ける可能性は結構ある防御力とHPの差がかなりあるしエルダー自身の攻撃力も弱いから。
でも、自己バフのみでも時間かければ倒せそうではあるけど時間かかって嫌になりそうだなw
まぁ、エルダー以外でもローブ職だと誰でもやわい。

913 名前:911 投稿日:2006/05/10(水) 11:40:51 [ aaxrzEBQ ]
>>912
> でも、自己バフのみでも時間かければ倒せそうではあるけど時間かかって嫌になりそうだなw
そうだろうねw
我ながらLv60そこそこでHP+CPの量に呆れるし。

ハンマークラッシュとスタンアタックは、スタンかからなくてもダメは
出るから、そういうスキルがないエルダーは辛いよね。HP吸収とかもないし。
昔のシャックルとかアジの仕様だったら負けたと思う。

914 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 11:44:10 [ TMnJv9no ]
全方位盾防御バフほしいな

915 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 11:47:15 [ kB1OtuKs ]
それは相対的ナイト弱体化だからありえないかな

916 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 11:59:58 [ ZE7r2tok ]
弓防御バフ追加して欲しい

917 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 12:22:04 [ 5SgzIixE ]
B盾じゃ不満でつか

矢を打ち落とすキューブとかか・・・

918 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 12:55:39 [ pres8nck ]
>>917
 蒼重エルフ女だと、完全にそれキュベレイだな。

919 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 15:47:09 [ ZE7r2tok ]
3次のドラコニックに撃たれると
AB、B盾でクリ軽減しても2400とか素で喰らう
背中から喰らうと4000オーバー

920 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 17:44:44 [ FFI7sqIA ]
基本盾防御率をUPさせるバフをくれ、もしくはB盾を基本盾防御率UPにしる
今の仕様じゃたとえB盾Lv15があろうが発動しねーよwwww
弓以外には無駄
弓相手のみ有効

マジェ軽+DC盾+ABでドラコ弓のクリが1800
4発で死ねるw
7割以上クリくるしな

921 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 17:49:39 [ Tx7JLuUc ]
Op付きドラコだろうね。
現状最強級の武器だから、仕方ないっちゃ仕方ない希ガス
逆に、攻撃力いくつだか知らんが相当あるはずで、それで1800も出ないと
物理アタッカーはみんな泣くぞw

922 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/10(水) 23:38:45 [ xQbTFjrE ]
我らがエルダスレが埋もれておるぞ

923 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 00:41:32 [ WAb.oFRE ]
別にいいと思うが…

そこまで主張することもなかろうに

924 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 02:11:45 [ rI8Jv6aY ]
>>921
弓以外じゃ盾防御なんてB盾最高かけても3割くらい
弓には8割〜発動する

ABMAXで盾防御力が600くらいあるから発動しなきゃ1.7倍くらいダメ貰うことになるんだがw

925 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 11:50:17 [ ZTQ2RtN2 ]
B盾はガチソロするとありがたみがわかるぞ
それに弓以外でも普通のクリティカルも発動率高いよ

926 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 12:21:54 [ 5.5qn58. ]
エルダーの時代こいやああああ!

927 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 12:25:52 [ di4rJa0Q ]
>>909
ヒット&ウェイにワロス

928 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 12:31:09 [ kclD2uBA ]
矢は盾防御+60%でクリティカル防御は相手とのレベル差や自己レベルとの関連で最大で+60%に近づく感じ
盾持ってるMOBを正面からクリティカル武器で殴るとクリ時に結構防がれて
SS込めてた場合もったいない気分になることがあるよね。

929 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 13:39:03 [ bZvwk.cI ]
ヒット&ウェw

930 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 15:56:38 [ oLpW1SqM ]
Lv70+の高レベルエルダーって武器なに持ってます?
今Lv64でクリス使ってるんだけど、70+で行くような狩場でも
祝込めれば真っ赤なmobにスリープ効くのかな
誤差程度の火力なぞ捨ててSOV、エレメンタル剣とかの魔法武器に移行していくんだろうか

931 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 16:47:54 [ wbPF9l6A ]
>>930
+3ダマでも祝福使えば寝るぞ。
確実に寝かせたいなら+3SOM級かな。
ヴァルハラとかじゃ焼け石に水だと思う。

932 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 18:35:24 [ Ao81Ochk ]
スキルlv依存の方が高いと思うから祝込めてるなら適正の殴り武器でいいかな。

933 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:18:04 [ tHPZgIUI ]
>>930
高レベル狩場でスリープをさせてもらえる機会なんて、めったにない。
一応武器は、BLOフォカとSOMアキュを所有。

934 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:32:19 [ wbPF9l6A ]
PTに慣れてないWizなんて反応が亀並にトロくさくて、相手のスキル喰らうことの方が多い訳だが。
そういうWizにかちあった時は、諦めて自分でスリープいれてるよ。

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 19:37:57 [ MGBsy73Y ]
Lv76マジェセット+3SoV。先日久しぶりに帝国行ったら
耐性付きはかなり寝なかったです。体感60%切るかも。
(サソリと赤い悪魔と下半身デブの家族がいるとこあたり)
一緒にいたSoM(+は不明)持ちのビショさんはもうちょい寝かせていたので、
寝かすの前提なら最低SoM級かなぁ。
Aクリの価格によっては祝ヒール時のコスト跳ね上がりますが。
槍PT用に別でC下級マナ杖持っていればOKでしょう。

で、殴り武器ですが。
SSで殴っても+9DS(+4クリスくらい)で一撃15とかorz
はっきり言って、PT員の半数以上が3次職だったりするとエルダーが殴ろうが殴るまいが
コンマ数秒も殲滅に影響ありません。
70超えてフルPT行くなら、もう殴り武器は要らないかもね。。。

で、カーディナルさんいるからヒールはほとんどお任せ。
何をしてるかといえば。
常時リニュ歌とメディ歌で自己リチャ。自己リチャで作ったMPをPT員にリチャ。
疲れた・・・・・。腱鞘炎になるかと思った・・・。
ちなみに、歌のみでも座っているより増えるけど
バフ時にコンセ踊入ると歌踊切れるまでに2000以上はMP作れました。
C5楽しみだったけど、常時自己リチャかと考えると憂鬱になってきた・x・;

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 20:07:26 [ vq8nLj4A ]
暇だったので盾バフの実験してみた

【条件】
・LV64エルダーがマイト、シールド、HWを自分にかけて、10匹プニシュメント
 アンデッド(LV53)を倒す間に、くらったダメージを集計した。
・防具は頭アバドン、その他タラムローブ系
・盾はシルノエンのシールド(Bグレ)

【①盾バフを自分にかけない場合】
殴られた回数:111回
盾防御発動回数:30回(27.0%)
卓越盾防御発動回数:1回(0.9%)

盾防御非発動時の平均ダメージ:82.7
盾防御発動時の平均ダメージ:73.8(−10.8%)
総平均ダメージ:79.5

【②ブレスシールドLV5、AブロックLV2を自分にかけた場合】
殴られた回数:118回
盾防御発動回数:45回(38.1%)
卓越盾防御発動回数:1回(0.8%)

盾防御非発動時の平均ダメージ:82.7
盾防御発動時の平均ダメージ:50.1(−39.4%)
総平均ダメージ:69.5

【結論?】
・ブレスシールドLV5で、盾防御発動率は11%ほど上がった。
・AブロックLV2で、盾防御発動時の平均ダメージは32%ほど減った。
・ブレスシールドLV5とAブロックLV2で、ローブ装備のエルダーは結局13%ほど硬くなった。

ブレスシールドLV5で、盾防御発動率が体感ほど上がってない。試行回数が足りないのかも。
盾防御発動率だけなら簡単に実験できるのでまた改めてやってみようと思う。

937 名前:930 投稿日:2006/05/11(木) 21:37:32 [ lKrIEH/s ]
>>931-935
レス㌧
まだしばらくクリスのままで、行ってみようと思います
最終的にはSOMアキュを目指そうかなぁ

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 23:46:42 [ Mblj83J. ]
たまに出てくる「殴り武器でも祝込めれば寝る」ってヤツ。
寝るわけ無いだろ。
エルバソ持ってた頃の話してんじゃねーぞ。
二回も三回もかけなおせば、そりゃ寝るだろーよ。
だがそれはヘイトの取りすぎとMPの無駄な。
火力どうこう言う前にリンク処理というエルダーとしとの仕事をきっちりこなせ。
その上でサブ武器として殴り武器にもちかえろ。
殴り武器しか持っていないような使えないエルダーには絶対になるな。
あと、質問に答える時は真実を教えろ。
「殴り武器でも祝込めれば寝る」とかいう間違った知識で無駄に希望を持たせるな。
質問者の為にならないだろ。

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/11(木) 23:50:10 [ ZMkGst36 ]
眠くなれば寝るよ

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 01:23:01 [ xG1MEn.2 ]
帝国辺り以外なら寝るよ

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 01:23:38 [ fPiNvOCc ]
>>938
殴り武器に祝こめても寝ないって言ってもぉ〜
Mob(Lvと耐性の有無)とかぁ〜
自分の魔法力とかぁ〜
スリープLvとかぁ〜
ぜんぜん言わないでぇ〜
何熱くなってんのぉ〜?w
ちょwヤバクな〜い?
って感じぃ?

それと〜

>>939ワロタ

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 01:29:19 [ 3VDAf7Ac ]
>>938
Lv77,+3SOM,INT+4,DCセット,エンパバサク、祝SPSの
ミスティックミューズでも>>935言うmobは寝ない。
体感成功率1/2程度。ビショップとの違いはINTによるものだと思う。

装備していない武器を落とすリスクも含めて考えれば、
殴り武器で祝SPSが悪い組み合わせとは思えない。
無駄に希望を与えないというのなら、
例え+3SOMレベルでもスリープは完璧にはならない。

実際、スリープの取得レベルが74で止まっているので
殴り武器で祝込めても寝ない敵は武器を変えても、
ああ、こんな程度しか違わないのか、ぐらいだろうな。

この程度の違いでもスリープを追及するのか、
その違いを別な部分に生かすかはその人次第だと思う。
だから、間違った知識ではないだろうな。

この手の話になると、絶対にこれが正しい!って主張する奴居るけどな。
PT構成毎に武器を変えられるほど裕福な奴は
そうそう居るわけじゃない。

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 01:32:44 [ GDMtOg2M ]
>>938
OE+8殴り武器使ってるけど、真っ赤で睡眠魔法耐性持ちとかでないかぎり十分寝てる。
寝ないときゃ真っ青でも寝ないけどね。

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 02:05:04 [ 5T53bdTE ]
>>942
ミスミューでInt+4だとビショと同じIntだぞ
ミスミューで1/2ならビショでも1/2なんだが・・・

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 02:46:21 [ xJFWADr2 ]
ビショだと大抵青ローブかマジェローブきて、INT更に下がってるからな。
素のエルダーと大して変わらんだろう。

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 03:13:39 [ Adq88W.A ]
スリープ耐性は魔法武器でも寝ないものは寝ない。
殴り武器でOK

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 03:33:10 [ Of1lHTME ]
あれだけ寝なかった「リリムプリースト」
緑色なって、SOMで祝スリープしたらほとんど寝るようになってた。
ざまあみろ!! 
スリープの成功率については過去に実験で数値が出てたね。
ただ、魔法武器と殴り武器の成功率の差がどれくらいかってのはあったかなあ。
こういうのって、印象で語ってもラチがあかないんで、検証してみたいねえ。

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 07:40:43 [ sjJJ6OdA ]
>>945
ビショが青ローブかマジェローブローブ着てても
基本ステのINT差が4あるから、まだエルダーのが2〜3低い。
速度:ELM>HUM>DEM
確実性:DEM>HUM>ELM
セット効果や染料があるから一概には言えないが

試しにドムローブをしばらく借りていたことがある
多分、成功率は体感できると思うぞ。

でも祝前提ならスキルLvさえあげていれば問題ないと思う。
そんな自分は青ローブ+魔法武器。
殴り武器まで揃える余裕がないよ・・・・・・

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 08:39:59 [ 3VDAf7Ac ]
>>944
体感なんで>>935の人とは感じ方が違うと思う。
1/2(50%)とは書いたもののスリープ専門に行う立場からすると
40%すら怪しいとは思ってる。

緑名前を相手にするなら魔力でカバーしきれるけど、
白名前あたりから魔力だけではどうにもならない部分があるように思える。
その為のスキルエンチャントなんだろうけどね。

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 09:37:36 [ zXHtuMFg ]
62エルダー ダマノーマル 祝込めれば72,3くらいまでなら普通に8割は寝る。
もちろん耐性無しの敵ね。
Intは青ローブセットだから下がってるはず。

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 10:18:49 [ qss2KW/k ]
>>950
62とかのレベルの話はいましてないから。

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 10:34:10 [ bgxLDH0A ]
どんなレベルでも耐性無しなら殴り武器でも寝るよ
逆にどんなレベルでも耐性有りなら魔法武器でも寝ない

レベルの問題より>>950は次スレ立てよろしく

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 11:01:23 [ dqHUAffQ ]
Lv75マジェローブセット(借り物)・ヴァルハラ
(メインDCローブセットだけど封印解くのに時間が間に合わなかった・・・)

前まで青ローブセット・ドムローブセットの両方を持ってたのだが
帝国のデブ相手で青ローブセットだと
>>949の言うように祝SPS・エンパ無しで40%すら危ういと思う
エンパありなら60%程度

ドムローブセットだと祝SPS・エンパ無しで50%
エンパありだと70%

あくまでも体感ね

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 11:38:09 [ i2eVy.nQ ]
覗きにきたら950こえてたので、スレ立て依頼出しておきました。

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:10:15 [ i2eVy.nQ ]
次スレ立ったので、ご報告。

エルダー&エヴァスセイントPart20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147402905/

ちょっと申請が早すぎたかも知れませんね。(汗)
とりあえず、みなさま、心置きなく書き込みをどうぞ・・・と言うことで。

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:38:47 [ SgDiUaKY ]
まあ、埋めておきますか

メジャーヒール強化されたみたいだけど
あまり使わないだろうなぁ

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 13:50:47 [ NkWE1YUU ]
C5のGHって高レベルのエグい狩場だとどうかわからないけど
50〜とかでペア狩りするときは結構使い易そうな感じがする。

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 14:35:04 [ 8CAYiP92 ]
オーバーヒールをする人にはC5仕様のGHはイイネ
この仕様変更で相方ヒーラーとの疎通がまた必要だな・・・

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 15:26:53 [ NkWE1YUU ]
次のmobにたどりつくまでに15秒もかかるかっていうとかなり疑問ではあるけど
リンクがあまりしないことを条件に
次のMOBを殴るころに9割くらいまで回復してる
って感じになると前衛の人はやりやすくなるのかな?

なんかC5がすげー楽しみになってきた(妄想失礼しました

960 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 16:29:59 [ bgxLDH0A ]
実験キャラクター - エルダー Lv.59

クルレリティ1段 - 日程時間の間対象のスキルMPを減少させる. マゾングソック 1個を消耗する. 效力1.


クルレリティ 3段まで取りましょう? それでは.. 私は低レベルである関係で.. __)
1段がどれだけ MPを惜しんでくれるのか調べます +_ +

ヒール/リチァだスキルだけやって見なさい~


ヒール Lv.18 消耗MP 52 → 40

バトルヒール Lv.15 消耗MP 78 → 75

グループヒール Lv.15 消耗MP 103 → 89

グレーターヒール Lv.12 消耗MP 83 → 70

メージャーヒール Lv.2 消耗MP 95 → 51 ☆☆☆☆☆

バイタラ伊豆 Lv.11 消耗MP 114 → 100

リチァだ Lv.16 消耗MP 107 → 93

961 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 16:35:09 [ xJFWADr2 ]
たかだか効力1でも凄まじい性能だな。
どうやら詠唱速度が早い、または回復以外の効果(PT全体に掛かる、毒出血直すなど)があると、そこまでMP減に
ならないって感じか。

逆に単体回復には大幅な性能が見込める…と。

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 16:56:20 [ BB7lIceI ]
すげええええ・・・

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 17:47:24 [ FImd3IXQ ]
お前ら騙されているぞ。
その効果を見れば、クレリティ3とメジャーヒールの組み合わせばかり使うようになると思う。
「Vレイジ無くてもいけるぜーwww」ってな。
しかしその結果、1¥でルーン石50個とか使うハメになるぞ。
クレリティ3段を5人に掛けただけでもルーン石15個だからな。
1¥22Kが祝代以外にも必要になる。

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 17:48:16 [ /v4Tp8xc ]
効力1でかなりの効果だな

でも効果ありすぎだから
効力2や3でも効果あまり上がらなそう
こんなのは逆に1は効果低くして
2や3を効果上げてくれると良いのになあ

レジショとかいらないと言われてるのを効力1で
ある程度防げれば無駄なのが無くなる

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 18:16:03 [ vCVq/jso ]
C5になったらどんなPTでの狩り方が主流になるんだろうな。
フルSS主体のPTが多い鯖ならテリトリー内のmob枯れるほど乱獲のままで十分だろうけど
それ以外は引きのスキルに頼ってリンク処理は最低限で済むような狩り方になるんだろうか。
スリープ弱体化でどれぐらいヒールの重要性がますんだろう。

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 19:50:59 [ U5hZY64g ]
 ルーツでリンク処理する比率が上がるだけかもね。スリープでないと
いけないアク弓・砲台型mobは連続スリープでとりあえず黙らせると。

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/12(金) 20:05:46 [ pMUXZ6pQ ]
>>966
シリナイスレだったかな、ルーツの効果時間が30秒固定じゃないらしいよ
ターゲットのレベル、スキルレベルの差で短くなるらしい

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 12:42:23 [ 1joMgJIc ]
埋め上げ

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 13:24:47 [ hoAzZoHU ]
ここのところ、ずっとDVでソロばっかしてることに気がついた。
エルダーってソロ職だっけか?

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 14:12:11 [ je1judYA ]
そりゃあ自分のせいだろ
PT入ろうと思えば入れる

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 14:20:44 [ hoAzZoHU ]
そう思ったんだが、無いんだよなぜか。
槍職募集!とか
シリエルさんあなたで出発!とか
タンクさん急募!とか
バッファーさん来てください><
とかならいくらでも有るんだが。ヒーラ募集はなぜか無い。
やっぱリーダするっきゃないかもだ。

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 14:26:21 [ MM.0bK4k ]
すでに他のエルダーがリーダーをやっているのだよ

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 14:41:38 [ 8fybikr2 ]
ちょっと暇な人は聞いてくれ。きのうMPKに襲われた。

タイミングが悪かったのか初っ端プロフがターゲットを集めそうになったため、
とっさに駆け寄って祝セレナーデを撃ち込みアクモンス半減、
DAがオーラし中心部から退避・UDでタンク開始
ドワが槍に持ち替え全力で殲滅に当たるも、ターゲットをUDから剥がしかえって危険に
ここで俺、独断で対処不能と判断…

そう、はじめて! PTリコによる緊急脱出しますた!
やべーテラカッコヨス エルダー最高!ってメンバーに叫ばれたw
もっと早く飛べば良かったかともあとで思ったけど、死人無しだからいいかw
いつか使うときがあると常に思っていたけど、実際使うと感動する、脳汁でますた!

以上チラシの裏w 高揚おさまらずw

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 14:48:16 [ Fu5v8v7Y ]
あるあるwwww
自分でもベストのタイミングでリコれると自己陶酔しちゃうよなw

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 17:06:41 [ 3I6ikVtA ]
クラハンで無茶やると緊急リコたまに使う
すごいギリギリでタイミング良いのは三回くらい

エルダーやってて良かったと思う瞬間だね

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 19:41:30 [ APsSEsMI ]
リコは状況が悪くなっていればいるほど、ギリギリであればあるほど、飛んだときカッコイイし気持ちいいもんだ。オレは(もしかしたら状況を打破できるかもしれないという仲間たちへの信頼も込めて)ホントにギリギリまで待ってみることにしてる。全滅と紙一重で、見えざる神の手により離脱!これはエルダーだけが味わえる最高の瞬間だと思うよ。

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 19:44:00 [ hoAzZoHU ]
MPがたりない!

978 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 20:48:03 [ XBFkAwqM ]
>>977
あるあるw

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/13(土) 21:30:11 [ jXi8WNRc ]
そしてみすり一人死んだのに飛んじゃう
遺品回収困難

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 00:17:54 [ ng7SJsTk ]
>>977,979
まさに昨日の自分です。PTメンバーの皆様ごめんなさいorz

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 01:01:34 [ LKcTxla. ]
数人死んでも全滅しない確信があるならリコしないという選択もあるけど、全
滅して遺品見本市になるくらいならリコしたほうがましじゃない?

ま、死人出す前に飛ぶのが理想だけど、なかなかタイミング難しいよね。

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 02:36:34 [ KzS5Twlk ]
拾い押しながらリコしたらいいよ

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 04:17:38 [ 6DKBW.dg ]
新妄想スキル お守り
死んでも装備品や武器は落とさない。
通常アイテムのドロップ確率低下

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 06:27:16 [ KB0Q9ev. ]
エルダーって気さくな人が多いですね。
あと器用な人が多いと思う。
前衛からに戯言でした。

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 07:46:18 [ mENJ2DLA ]
すまん、チラシの裏

条件:奇数鯖 DCローブ 殴り武器 普通PT専門
 帝国くらいでスリパ同伴 リチャ・スリメイン 普段は相方(シリ・ビショ)がヒールメイン

やっと72に成ったよ。
60台まではエルダーは完成されないと大抵言うけども
その理由を体感できた。
60台後半までは、野良で下手なPTに当たるとMPがかつかつになるが
71か72を過ぎると、急激にMP管理がラクになる。
というか普通PTでは常に7割残量をキープできる感じになるな。
レジストショック4も最初の1と比べれば、ネ申的にスタンを阻止してくれるし
アド盾・ブレス盾で60台弓職の矢もかなり軽減できる。(前で受けた場合)
70までが辛かったが、突破するとエルダーが楽しくてしょうがない。

後輩さんもエルダーが辛いと思った時は、放置せずに是非70+まで頑張ってみてほしい。
世界が変わるよ。

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 07:52:51 [ gSvDrN/o ]
74になると更にMPが楽になるし、8割リザで堂々とリザに名乗りをあげられるようになる。
そしたらまたもや病み付きになるので、頑張れ。

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 09:38:34 [ Lx/OO6Kc ]
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    66になればPT入れる
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 11:30:16 [ .KJQ/7dw ]
C5の新スキルクレリティLv3がスキル消費MP-12%と聞いて72で停滞気味な自分がLv上げに燃えてきたよ。
これ歌踊りの消費MPも減るのかな?

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 14:16:42 [ Xf.W/5ig ]
>>988
ルーンストーンの消費が上がることは確かだ

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/14(日) 20:32:00 [ AtkqDxb6 ]
>>988
効力1ごとにルーンストーン1個(最大で効力3なので3個消費)

歌踊りは60+追加MPで、ボスアクセ以外だと最初の60の部分しか軽減しないってシンガースレにあったよ

991 名前:!omikuji!dama 投稿日:2006/05/14(日) 21:34:37 [ MWzvhmA2 ]
h

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 00:40:18 [ G7EOhmR2 ]
>>984
エルダーって気さくな人が多いと褒めて貰ってなんだが、
エルダーやってるには違いないが、同時にナイトもドワも、そしてシリエルもやってる。
こんなの中の人次第だ。
まさか、モニターの前の人がエルフだとか思ってないよな?

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 02:09:00 [ PPHctLhA ]
えっ?
エルフって中の人はエルフじゃないの?

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 02:19:15 [ BZjCXH2Q ]
そもそも中の人やモニターの前の人などいない埋め

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 04:24:58 [ jJ8x/xAA ]
モニターの向こうは全員オークなのにな

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 06:50:11 [ KcbJhW0w ]
>>995
禿げて赤ら顔のドワーフ爺も混ざってる

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 08:08:15 [ kfgg.F6M ]
一口馬主も混ざってるかもしれない埋め

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 08:25:35 [ km.HW6cs ]
バグベアー・・・埋め

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 08:46:55 [ FMyBYYyk ]
リコすいぃぃぃぃぃぃぃっち おーーーーーーん。 埋め。

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/05/15(月) 08:53:51 [ 2.oK0SnA ]
初の1000ゲト

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