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純召喚師の広場 Part6
1 名前: ハウル@代理人★ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:10:48 [ reRiYTDk ]
C4を迎え、4匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。

サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。

★対象となる職業
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。
テンプレは>>2-10あたりを参照ください。

次スレは>>950が申請ください。>>950がやらなかったら>>980が申請してください

過去スレ
純召喚士の広場 Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138671084/
純召喚士の広場 Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135284686/
純召喚士の広場 Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1131315132/
純召喚士の広場 Part2 【専門的な話題を】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227570/
純召喚士の広場 part1 【より専門的な話題OK】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126492119/

上記職以外の召喚話題は↓

召喚職総合スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129049990/

2 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:11:52 [ Jz5HEJP2 ]
にんにきにきにき

3 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:22:54 [ 6lgXQSXk ]
初の3げっとおおお!!

4 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:31:35 [ EzkuuetI ]
■魔法書が欲しい!■ 
◆サマナー用共通◆
 トランスファーペイン         ジャイアントファングス(胞子の海/LV40)
 サーヴィターフィジカルシールド  リーエル(FV下層/LV46)
 サーヴィターへイスト         フラインエルダー(FV上層/LV51/HP2倍)
 サーヴィターマジックシールド    フラインエルダー(FV上層/LV51/HP2倍)
 サーヴィターキュア          グレイブ プリースト(烙印/LV47/HP4倍)ボート プリースト(参拝/LV47/HP4倍)
 サーヴィターアルティメットディフェンス  グレイブ プリースト(烙印/LV47/HP4倍)ボート プリースト(参拝者/LV47/HP4倍)
 サーヴィターブレッシング          クリプト セージ(魔道/LV62/HP4倍)

◆ウォーロック用◆
 カイザキャット              リアンマ(クルマ2F/LV49/アク/HP2倍)
 バインディングキュービック      ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
 ソニックキュービック           マナセン(象牙の塔/LV40)
 ※C4:サモンクイーンオブキャット    ファーヒト(囁きの草原/LV39/HP2倍)
 ※C4:マスサモンソニックキュービック  ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)

◆エレメンタルサマナー用◆
 ユニコーンメロウ            リアンマ(クルマ2F/LV49/アクティブ/HP2倍)
 アクアキュービック           ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
 ライフキュービック          パンルエム(FV下層/LV48/アクティブ/HP3倍)
 サモンユニコーンセラフィム    ファーヒト(囁きの草原/LV39/HP2倍)
 マスサモンアクアキュービック  ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)

◆ファンタムサマナー用◆
 ソウルレス                 リアンマ(クルマ2F/LV49/アクティブ/HP2倍)
 スパークキュービック           ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
 ポルターガイストキュービック      マナセン(象牙の塔/LV40)
 サモンナイトシェード       グレイブキーパーダークホラー(異端者/LV40/HP4倍/アクティブ)
 マスサモンポルターガイストキュービック  ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)

◆習得LV76以上のスキル◆ 
・ファイナルサーヴィター(猫、馬、影)  フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
  一時的に召喚獣の能力を極大化させる。効果持続間召喚獣の移動速度が大幅減少される
・ウォーリアーサーヴィター(猫)  フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
  一定時間古代戦士の魂が乗り移り召喚獣の最大HP、HP回復力、防御力、攻撃力、攻撃速度、命中を増加させる
・ウィザードサーヴィター(馬)  フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
  一定時間古代魔導師の魂が乗り移り召喚獣の最大MP、MP回復力、魔法抵抗、魔法力、魔法速度を増加させる
・アサシンサーヴィター(影)  フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
  一定時間古代アサシンの魂が乗り移り召喚獣の回避、移動、クリティカル威力/確率を増加させ吸血能力を付与する
・ウォーリアーベイン(猫、馬)  エンシェントマーティリアムウィング(凶星、密界 聖者/Lv76)
  対象の攻撃速度、移動速度を増加させる異常状態を強制で解除する
・メイジベイン(猫、影)  エンシェントマーティリアムウィング(凶星、密界 聖者/Lv76)
  対象の魔法力、魔法速度を増加させる異常状態を強制で解除する

◆メモ書き(※C3情報)
・リアンマ
 MPドレイン(遠距離)とオーラバーン(近距離)で攻撃するだけなので、対リアンマなら戦闘は容易で、LV40でも可能。
 ただしリアンマのいる場所まで行くのが難しいが、2FのGKからは右に行くと良い。
 3Fへ行くGK付近で狩りをすれば、安全性が高い

5 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:33:24 [ 7IjVC6a2 ]
ネコ使いな俺が5ゲト

6 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:36:37 [ EzkuuetI ]
■■召喚師の基礎知識■■

◆召喚師の間で噂されている言葉◆
「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」

◆C4での主な変更点◆
・サモンがSS/SpS/祝SpSを使えるようになった
・C4サモンが追加された。PT向け能力を持ち、経験ペナは5%と低い。
・C2サモンのコストがおよそ2倍になる代わりに、経験ペナが30%→10%へと低減
・全般にサモンの攻撃力がわずかに低くなった
・サモンを好きな時にしまえる
・グループヒール、歌、踊り、ウォクラのPTバフがサモンにもかかる。ただし同盟バフは×
・サモンを呼ぶ際の詠唱時間が15秒へと大幅に長くなった
・マスキュービックが追加された。ただし召喚費用はサマナー負担で、とても高い。

◆召喚とクリスタル◆
・召喚に必要なDクリスタル・Cクリスタルは、露店で購入するか、アルチ・スミスで装備を砕いて手に入れる。
・Dクリ:サーバーと税率にもよるが税率ゼロなら580-610A程度。
 税率ゼロのギランで、D装備を購入して、LV20以上のアルチ・スミスでクリ化すれば、単価@605
・Cクリ:サーバーと税率にもよるが2700-2900A程度。(※召喚にCクリがいるのはC4以降)
 税率ゼロのギランで、エルヴン二刀を作成してLV40以上のスミスでクリ化すれば、単価@2755
・クリスタルは召喚時に1回、その後召喚ゲージが一定量減るごとに4回消費される
・召喚の詠唱を中断したり妨害されると、クリスタルが無駄に消える。

◆召喚の基本◆
・召喚時間は基本20分。非戦闘中はゲージの減りが1/4になり、最大80分召喚可能
  C3まではサモンだけが非戦闘中なら良いが、C4からは両方とも非戦闘中でないとダメ。
  たまに召喚ゲージが減った状態で召喚されるバグがある。表示だけのバグなので心配いらない。
・召喚師本人が死んでも、召喚獣は消えず、MOBを攻撃中ならそのまま攻撃を続ける。
  しかし新たに命令することはできない
・リスタ、ゲーム終了、切断、メンテ、NPCサーバーの異常によって召喚獣は消える。
  NPCサーバーがおかしいとき、サモンの反応もおかしくなる。
・メンテ後、MOBが出現するまでは召喚してもサモンが出ない。

◆召喚獣関係のスキル◆
・サーヴィター系スキルは、召喚獣へのタゲ合わせ不要だが、自分の召喚獣とペットにしかかけられない。
・サーヴィターヒール:同レベルのビショップが使うヒール並に高威力高効率。
・サーヴィターリチャージ:習得は後回しで良い。
・サーヴィターフィジカルシールド:LV1=シールド1なので、LV2から一気に覚えれば良い。
・サーヴィターヘイスト:LV1で15%、LV2で33%攻撃速度がアップされる。
・サーヴィターキュア:LV1ではLV相応のMOBから受けた毒などを治せない。LV2から習得しても良い
・トランスファーペイン(トグルスキル)
  LV1で10%、LV2で20%、LV3で30%、LV4で40%、LV5で50%のダメージを自分の召喚獣(ペットにも)に移す。
  DEF換算で、LV1で+11%、LV2で+25%、LV3で+43%、LV4で+66%、LV5で+100%とほぼ同じ効果。
  例:防御力560でTP-LV3→防御力が800と同等。(物理ダメージは攻撃力に比例、防御力に反比例)
  

◆その他の知っておくといいかもしれない知識◆
・ペット、シンイーターとの同時召喚は不可
  高レベルになってからPKカウントを減らそうとしても、目茶苦茶困難
・自分のサモンを叩いても紫にならないし、倒しても何もペナはない
・魔法職がLV40以下で習得できる召喚獣(LV1-LV4)にはリアル6時間のディレイがある。
  クイックリカバリーを習得していると、サモンのディレイ時間も短くなり、LV2習得なら約4時間の感じ。

◆サモンSSとSpS◆
・各村のペット管理人から購入できる。ペット用と共用。圧縮パックは無い。
  基本価格はSSが20a、SpSが40a、祝SpSが100a (+NPC税と城主税)
  重量はSSが1、SpSが2
・サモンの1回あたりのSS/SpS消費数はサモンの種類とレベルにより異なる
   Oβ〜C2サモン
    習得LV(サモンLV)/SS/SpS
    66(68)〜    SS 5/SpS 2
    56(58)〜64(66) SS 4/SpS 2
    44(46)〜52(54) SS 3/SpS 1
    40(42)     SS 2/SpS 1 ミューはSS3
    一次職サモン  SS 1/SpS 1 ミューはSS2
   C4サモン (個数が増えるLVが不明)
    74(76) SS 3/SpS 2
    66(68) SS 2/SpS 1
    64(66) SS 2/SpS 1
    56(58) SS 1/SpS 1

7 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:37:52 [ EzkuuetI ]
■召喚師の審査(2次転職クエスト)■
◆見習いのアルカナカード作成の狩り依頼構成、沸き密度、移動距離など
・気に入らない狩りを依頼された場合、クエアイテムを破棄して、好みのが出るまで何度でもチャレンジできる。

・依頼1:マナセン(LV40/象牙) & カルルバグベアー(LV40/猟師周辺)
  どちらもスタン要注意。バグベア密度良好、マナセンは普通
・依頼2:クリムゾンバインド(LV38/死の回廊/2x) & ブレカオークシャーマン/オバロ(LV34-35/ギラン北部)
  ブレカはギラン北橋を真っ直ぐ行った崖を登ったところ。小ボスに注意。両方密度普通。
・依頼3:ウィンドスース(LV40/私塾周辺) & タイラント(LV35/荒地)
  タイラントは火が弱点。グル城から荘園にGKで飛んで、てこてこ行くと良いが、密度低め。蟻PTに注意。
  スースは密度普通。
・依頼4:レットリザードマン(LV35-40/草原) & ジャイアントファンガス(LV40/胞子)
  トカゲのFとオバロはHP2x。トカゲPTに注意。トカゲの密度は良いが、種類別に狙うと悪。
  キノコの密度は良好。移動速度低下をかけてくる。
・依頼5:ノーブルアント(LV37/蟻穴) & ウォーム(LV35/回廊)
  アリは蟻穴内のみ。火が弱点。キャプテン、オーバーはHP2x。リンク注意。密度凄い。
  ウォームは密度普通

◆召喚獣の決闘◆
・決闘時、「ディレイの減少」アイコンが出現している9秒間に召喚しないと、ディレイが減少しない。
・非戦闘時に80分間もつので、1回の召喚で6対決を一気に回れないこともない。
・ハトゥにいるユニコーンレーサーとの対決時、ハチ一家(アク)に注意。

■3次転職クエスト■
・ウォーロック
tp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=6708
・Eサマナー
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=7251
・Pサマナー
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=6761

8 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:42:31 [ EzkuuetI ]
■召喚獣の概要■

◆Oβサモン:殴り系召喚獣◆ キャット、ボクサー、シャドー
・経験値とSPは70%もらえる。(30%吸われる)
・召喚にはDクリが必要
・サモンのレベルにより一回に最大5個のSSを消費する。
・キャット・ボクサー:MPリチャージのスキルを持つ。
  召喚師がハイヤーマナゲインを目一杯覚えていれば、1回で約100〜150程度回復する。
  召喚師と召喚獣のレベルが離れるにつれて回復量は減少する。
  サモンのリチャージとサビリチャージとを掛け合うとMP回復の効率が上がる。
・シャドー:パッシブでVレイジ相当スキル(殴り15%HP回復)があるが、リチャージはない。
  パッシブレイジにはシリエルのVレイジを追加でかけられる。

◆1クリサモン:魔法系召喚獣◆ ミュー、ミラージュ、シルエット
・経験値とSPは10%しかもらえない。(90%吸われる)
・召喚費用が一律Dクリスタル1個。
・遠距離攻撃スキルがあるが、詠唱が遅くてディレイも長くMOB1体に2発撃つのは難しめ。
・アデナ重視の狩り、狩り場までの移動時の護衛用、邪魔MOBの排除用、戦争、レイドに有用
 
◆C3サモン:第三の召喚獣◆ カイ、メロウ、ソウルレス
・経験値とSPは70%もらえる。※C4からは90%をもらえるようになる
・(※C4)召喚にはCクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの1.5〜2.5倍
・Oβサモン、1クリサモンよりも移動速度が速い。
・(※C4から)赤字上等で経験値を重視する狩りに有用
・カイ :は召喚獣唯一ダメージ反射の自己Buffを持つが、魔法は反射しない
・メロウ:範囲魔法を持つ。カイ、ソウルレスより防御力が低く回避が高い。
・ソウルレス:毒と死体を爆発させる2つの範囲スキルがあるが、契約の対価がかかる。
  召喚中は一定時間ごとに本体へ「契約の対価(MP回復量大幅低下のDebuff。出血のグラフィック)」をかけに戻ってくる

◆C4サモン:PT向け召喚獣◆ クイーン、セラフィム、シェード
・経験値とSPは95%もらえて、経験値ペナが5%と一番低い
・攻撃力はOβサモンの60%程度と弱いが、SS消費も少ない
・召喚にはCクリを必要とし、Oβサモンの1.2〜2.3倍のコストがかかる
・LV56以降に習得できる
・C4サモンのバフは、他職のバフとは別個にかかる
・デバフ解除率は、サモンのレベルが上がれば高くなる
・C4サモンのスキルレベル:LV1:LV56-60 LV2:LV62-66 LV3:68-74

・クイーン
  ブレッシングオブキャット・・・PTMのクリ率・クリ威力アップ(2分)
   LV1…クリ25%・威力、LV2…クリ27%・威力26%?、LV3…クリ30%・威力35%
  ギフトオブキャット・・・・・・PTMの攻撃力・命中アップ(2分)
   LV1…命中+2、攻撃? LV2…?   LV3…?
  キュア・・・・・・命中・攻撃力・攻撃速度の低下デバフを解除(確率的)
  (ブレッシングオブクィーンとギフトオブクィーンは重ねがけ不可)
・セラフィム
  ブレッシングオブセラフィム・・・PTMのMP回復アップ(2分)
    LV1…20%?、LV2…?%、LV3…30%
  ギフトオブセラフィム・・・・・・PTMの魔法スキルのディレイ短縮(2分)
   LV1…30%、LV2…?%、LV3…?%
  キュア・・・・・・睡眠・ホールド・沈黙・麻痺・ショックを解除(確率的)
  (ブレッシングオブセラフィムとギフトオブセラフィムは重ねがけ不可)
・シェード
  カオス・・・・・・敵単体に対してヘイト&防御・魔法抵抗低下のデバフ
  マスカオス・・・・カオスの範囲版
  サクリファイス・・サモンのHPを犠牲にしてPTMのHP回復

◆召喚費用一覧◆ 1月10日現在、韓国公式スキル表による

習得LV/クリ個数/費用
・OBサモン・   ・C2サモン・   ・C4サモン・
40/ 9/ 5400  40/ 5/13775  40/ -/ -
44/11/ 6600  44/ 5/13775  44/ -/ -
48/12/ 7200  48/ 5/13775  48/ -/ -
52/16/ 9600  52/ 6/16530  52/ -/ -
56/17/10200  56/ 6/16530  56/5/13775
58/18/10800  58/ 6/16530  58/5/13775
60/22/13200  60/10/27550  60/6/16530
62/23/13800  62/10/27550  62/6/16530
64/25/15000  64/11/30305  64/7/19285
66/26/15600  66/11/30305  66/10/27550
68/27/16200  68/15/41325  68/11/30305
70/29/17400  70/15/41325  70/12/33060
72/31/18600  72/16/44080  72/15/41325
74/32/19200  74/16/44080  74/16/44080
              (Dクリ600 Cクリ2755 にて計算)

9 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:45:09 [ EzkuuetI ]
■■キューブ■■

◆キューブの基礎知識◆
・召喚時間は15分と半端で、発動は完全におまかせで召喚者は何も指示できない
 タイムゲージもなければ、召喚者には発動や消失時のログも出ない。
・キュービックマスタリー
 マスタリー1(LV44)でキュービックを同時に2種類を漂わせられる。同種を2つは不可。
 マスタリー2(LV56)で、同時に3種類をつけられるが、これはC4以降で意味を持つ。
  自分で2種類、他人のマスQ魔法で1種類、合計3種類のキューブを漂わせられる。
  例:馬主が自前のアクア+ヒール、PTMの猫使いからマスストームで3つ
・キュービックは主人のステータスに依存しない
・召喚獣の攻撃はキュービックの発動に影響しない。
・キュービックのMPがなくなれば当然スキル発動しないが、時間が経てばまた発動する。

◆マスキュービック◆  猫:ソニック、馬:アクア、影:ポルタ
・サマナーがDクリを全部負担して、PTメンバーにキューブを付ける
 PT人数が少なくてもクリ消費は減らない
・キュービックマスタリを持たないPTメンバーには、最後の一つしかキューブがつかない

◆ウォーロックのキューブ◆
・ストームキュービック(有用度:低〜危険) ※C4:マスQ対応 (旧名称ソニック)
 ダメージしか与えないストームはダメージ表示が出る。
 [*注意*]スリープでも発動して、寝かしたMOBを起こしてしまう!!

・バインディングキュービック(有用度:中)
 麻痺2分、発動はMOB1体に1〜2回。
 成功率は緑Mobで体感5割、キューブのスキルレベル、自分とMobとのレベル差で変化。
 ログが出ないので、麻痺が成功したかわかりにくい

◆エレメンタルサマナーのキューブ◆
・アクアキュービーック(有用度:中) ※C4:マスQ対応
 キューブレベルの半分のFシャックルと同等。LV2アクア≒LV1Fシャックル
  アクアキュービックはLv7まで上がるけどFシャックルはLv4まであがる。
 アクアは本体が攻撃を仕掛る毎に仕掛けた敵に対してのみ発動。
 敵の相対的HPが多いほど発動し2/3分以下程度で発動確率が極端に下がる。
 PvPの場合スリープで眠らせてもアクアが発動して起こしてしまう可能性がある
 MOBに対してはスリープ後に発動しても起こさない。

・ライフキュービック(有用度:低)
 戦闘中、非戦闘中に係わりなく最も残りHPの割合の少ないに対して自動的に発動。
 ライフキュービックのLvがあがっても回復量はさほど増えない。

◆ファントムサマナーのキューブ◆
・ポルターガイストキュービック(有用度:高) ※C4:マスQ対応
 攻撃速度30%↓・防御力20%↓・攻撃力30%↓のいずれかの効果。
 攻撃速度低の現れる確率が一番高く(6割程度)、それ以外は同じくらい。
 ただし通常MobでHPが7割以下ぐらいになると全く発動しない。
 強化Mobだとそれ以下でも発動し、2、3回発動することもある。
 ログが出ないので、効いたかどうか本人にはわからない。

・スパークキュービック(有用度:低)
 スタン最長9秒
 敵のHPが半分以下になるまで数回発動することがある
 

◆マスQの召喚費用◆ 
・マスストーム ・マスアクア   ・マスポルタ
40/20/12000  40/ 8/ 4800  40/ 8/ 4800
44/24/14400  44/12/ 7200  44/12/ 7200
48/ -/- - - -  48/12/ 7200  48/ -/- - - -
52/32/19200  52/16/ 9600  52/16/ 9600
56/ -/- - - -  56/16/ 9600  56/ -/- - - -
58/36/21600  58/ -/- - - -  58/16/ 9600
60/ -/- - - -  60/ -/- - - -  60/ -/- - - -
62/44/26400  62/20/12000  62/20/12000
64/ -/- - - -  64/ -/- - - -  64/ -/- - - -
66/48/28800  66/24/14400  66/24/14400
68/ -/- - - -  68/ -/- - - -  68/ -/- - - -
70/52/31200  70/24/14400  70/24/14400
72/ -/- - - -  72/ -/- - - -  72/ -/- - - -
74/56/33600  74/28/16800  74/28/16800
              (Dクリ600 Cクリ2755 にて計算)

10 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:46:02 [ EzkuuetI ]
■■召喚師の武器■■
先人達曰く「サマナーの武器は何でもいい・・・」
 
召喚者の攻撃力に比べて、サモン(C4サモンを除く)は2〜3倍程度。
C4からサモンSSが実装されるので、召喚者とサモンの攻撃力の差が拡大する。
両方がSSを使うと大赤字になるので、普通はサモンだけがSSを使うことになり、
SSなし本体と、SSサモンの火力の差は、そこらの武器では決して埋まらない。

「武器は何でもいい・・・」とは言われるけれど、
・魔法主体で狩りをするうちは、魔法武器の方がベター
・殴りに移行したあとは、フォカ武器、アキュ武器が無難。手に入りやすく、売りやすい。
・BtB武器、メンタル武器はサブ武器として有用。

・フォカ武器
  片手剣:カタナ級、ツルギ級各種、サムロン、クシャ、ダマ剣
  両手剣:バサブレ、グレソ
  二刀流:スピxレイド等、サムxツルギ
  短剣 :DEダガー、DS、クリス
・アキュ武器 ※はC4から
  ホム剣、※ネイチャー、インフェルノ、※ヴァルハラ、ダスパリオン、SoM、世界樹
・BtB武器
  クリ杖(効2)、※エタ杖(効3)、グール(効4)、エビル(効5)
・メンタル武器
  ヘビドゥム(効2)、※フェイス(効2)、パラディア(効3)、※ネイチャー(効3)、アンデッド(効3)、精霊杖(効4)、※ヘルナイフ(効4)

・武器オプションと必要な石 →→を参照 ttp://mutukina.net/bukiop.htm

■■召喚師の防具■■
召喚者の攻撃力に比べて、サモンが強いため、本体からサモンへタゲが移りやすいから、
「軽装備でもローブでも、さほどの違いはない」

・ローブが良い場合
 サモンFA、サモンへタゲが移るのが早い、MP消費が多い、詠唱速度が必要、ノンアクが多くてリンクの少ない狩場、TPレベルが高い、など

・軽装備が良い場合
 本体FA、サモンへタゲが移るのが遅い、アクやリンクの多い狩場、TPレベルが低い、PVPや戦争、など

・装備セットと詠唱速度 (一般軽装と比べて&目安として)
 30%↑ DCローブ、タラムローブ
 20%↑ 青狼ローブ>アバローブ・カルミローブ
 10%↑ ブレスド>青軽
  5%↑ 一般ローブ
  0%  一般軽装>デーモンローブ
  5%↓ メアローブ
 10%↓ ドムローブ

■■召喚師の染料■■
STRやCONなどのステ変動の説明は、公式参照のこと → http://www.lineage2.jp/ot/cl2update_5.aspx
狩り特化の典型例はS+4、D+4、C-8、W+4、M-4で、
PvP特化の典型例はS-8、D+4、C+4、W+4、IorM-4辺り。

・S+/C- ダメージ重視:ほぼ狩り仕様。PvP、戦争には不向き。
・D+/  快適さ重視:C下げは狩り仕様。S下げはPvP仕様。ただし全て微増するだけ
・C+/S- 安定性&搭載量重視:PvPや戦争に適している
・I+/M- 魔法力重視:状態異常魔法の成功率の底上げや低レベル時の魔法力を上げたいとき
・W+/  詠唱速度重視:狩り、PvPともに有効。I/Mのどちらを下げるかは財布と相談
・M+/  精神の丈夫さ重視:全て微増するだけ。極端に変動させないと効果が感じられないかも

■■便利サイトリンク集■■
LineageⅡ召喚職総合スレwatch  (Wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/live_in_ivory_towers/d/

クエスト攻略
ttp://l2quest.web2.jp/

武器オプション
ttp://mutukina.net/bukiop.htm

防具セット効果
ttp://www.lineage2.jp/game_data/item_setitem_3.aspx
ttp://www.lineage2.jp/game_data/item_setitem_2.aspx

装備画像
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/
ttp://www.mylineage2.com/fashion.php?k1=armor

11 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:47:40 [ EzkuuetI ]

■スキルエンチャントの種類
Lv76Eマスターの場合、スキルエンチャットの種類は
 錆リチャージ     パワー&コスト
 錆ヒール       パワー&コスト
 錆マジックシールド  タイム&コスト
 錆フィジカルシールド タイム&コスト
 錆ヘイスト      タイム&コスト
 ブライト錆      タイム&コスト
 ボクサー       パワー
 ミラージュ      パワー
 メロウ        パワー
 セラフィム      パワー
 錆UD         タイム&リカバリー

12 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:49:27 [ EzkuuetI ]
前スレには狩り場や時給など、役立ち情報が多いので目を通すことを推奨。

純召喚士の広場 Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138671084/

13 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:09:55 [ EzkuuetI ]
>>8 のC4サモンに間違い有り

誤:攻撃力はOβサモンの60%程度と弱いが、SS消費も少ない
正:攻撃力はOβサモンの40%しかないが、SS消費も少ない

おまけ:
LV58のC4サモン(LV56習得)の攻撃力≒LV42のOβサモン
LV76のC4サモン(LV74習得)の攻撃力<LV54のOβサモン

14 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 19:17:30 [ Fnq82CjY ]
ふと思ったんだけど、Pサモの契約の対価って、プロフにフルバフしてもらって枠から追い出すって出来ないの?呪みたいに

15 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 19:40:28 [ Sdxlm6Tw ]
そもそもC4から呪いは追い出せなくなったはずだが

16 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 19:56:20 [ 7nNEP7Mo ]
>>14
契約の対価は効果時間2分。
2分ごとにソウルレス様がこちらを向いてかけ直して下さる。

たとえ追い出せても2分で戻ると思われ
もしくは追い出した瞬間にかけ直されるかも

17 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:15:44 [ q3Bpkpc6 ]
ちと質問。
マスQってPTメンの経験値も吸うのかな?
試したいけど、なかなかPT組めなくて;

18 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:19:06 [ DEEufT3o ]
Qはそもそも経験吸わないよ。
旧スレより下がってるので上げてみる。

19 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:26:05 [ q3Bpkpc6 ]
そうでしたか(汗
即答感謝しますm(__)m

20 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 23:09:36 [ w9398RNY ]
シンガー77の報告
>昨日やっと77になったけど、下方修正してもまだまだメディテ歌使える。
>10、11,10の回復が17,18,17になった(立っているとき)。
>あとリニュ歌とメディテ歌2つかければ、消費60の魔法が35ぐらいになった。

馬って+30%なんだよな。
なんで77歌と77天使馬はこんなに差があるんだろう。
なんで猫や馬のBuffは2種同時掛けできないんだろう。
なんでC4サモンは攻撃力があんなに低いんだろう。

NCは、ほんと無能集団だな。

21 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 23:36:29 [ 81jsXElw ]
前スレでシンガーとEサマのMP回復データあったが
メディテーションそんなに回復してなかったがどっちが本当なんだ・・・

22 名前: 前スレ941 投稿日: 2006/02/23(木) 23:38:04 [ 96EfSAPI ]
ありゃ〜
N祝ヒールでの答えでちゃってるみたいですね
そかー必要魔力があるのか

今帰宅したんで試す前にのぞきにきたらスレ代わってるし
納得できる回答でてるしで
一つ勉強になりました
レスくれた方々ありがとうございました

23 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 23:56:10 [ F0Y.x3Tg ]
やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

24 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 00:10:08 [ DGWOJV3c ]
忘却のシャーマンなんであんなに美味しくなるんだよ
忘却卒業の64〜のモチベーション保てないがな

25 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 00:54:31 [ t2NJd7V. ]
質問なんですが、ダメージを与えるマスキュービックを召喚したとき
キュービックのダメージは召喚者の与える総合ダメージに含まれるのでしょうか?
含まれないようなら、クラハンなんかで召喚が薄青以下のドロップ権をとりそうな時でも
遠慮なく参加できそうなんですが。

いや参加しないでソロってろってのは無しで…

26 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:05:14 [ Uv51QZ9o ]
>>24
忘却・巨人にいるうちにアクセと染料を充実させて、
卒業後に聖者に渡ろうと考えているよ。
自分のアクセ一式にエルブンが混じってることに最近気が付いた60Pサモorz

27 名前: 14 投稿日: 2006/02/24(金) 02:37:10 [ .jCalByY ]
あら、だめなんですね
いや、新米馬主なんでよくしらなくて

呪いも追い出せないのか・・・
また黄昏負けたよ、うちの鯖
普段ネクカタなんか行かないんだけど、先週は魔法書取りに行ったからorz

28 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 07:05:33 [ 6mTQfF0Y ]
>>24
実は今まで回避高いからという理由で忘却は避けてきたんだ。
でも昨日行ってみたらウマー ってことに気が付いて虜に・・・・
似たような狩り場がないかしらん?

29 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 12:18:05 [ bgR8spHw ]
>>24
C3忘却でLV66になるまで頑張ったよ。
65の頃にはトラもシャーマンも薄青だけど、それでもシーレンよりEXPおいしいし柔らかいから戦いやすい。
ってかシーレンは本体スリープに範囲スタンあるからそれこそ敬遠してた。

66まで行けば傲慢4なり火炎なりで普通にいけるしね。SSもあるし。

30 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:00:03 [ Cz.q8B2k ]
62過ぎたらシーレンじゃなく城砦もいいよ
骨弓は経験値もいいしクエも結構うまいし
石もステップ10まで磨けるし

自分は忘却行って混んでたら城砦行くようにしてる
シーレンはクエ絡めても微妙に不味いから行かないな

31 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 18:46:45 [ 1KQY1rNs ]
やはりシーレンはみんな避けてるのね

32 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:33:30 [ 61bHqarY ]
そういえばサモンをタゲると属性が表示されるようになってるね

シャドー
種族:デーモン
ヴァンパイアリックアタック:攻撃して相手の体力を吸収する(こんな感じのことが書いてあった)

シャドーのパンチ攻撃の正式名称はヴァンパイアリックアタックです

33 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:36:40 [ jbcOHI2o ]
あそこソロやペアも結構いるし行くメリットがあんま無い希ガス

34 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:43:12 [ 6CHm1MOg ]
>>32 猫は動物、ユニは精霊、メカゴレは魔法生物、だった

35 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 01:29:34 [ GhZCtg66 ]
Lv58Pサモ、Lv55から忘却の変身シャーマンを追いかけてます。
Lv57からはソウルレスで狩してます。
カルミ着て、ホム剣持ってB2M連発すれば、
ソウルレスでも5回位連続召喚できます。
これで、1¥3.4%位(変身シャーマン34匹、ガーゴ4匹位倒す)、
サモンSS約900消費、アデナだけで約20k黒字、シャドーだと2.4%位。
ソウルレスはLv60からCクリ消費個数が大きく増えるので、
ソウルレスのLv上げずに63まで忘却でがんばります。

36 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 02:08:58 [ jbcOHI2o ]
そういえばいい加減カルミも飽きたのでB装備でも買おうと思うんだけど
皆は何装備してる?

いまのとこ候補は青かドム軽、もしくはアバ、青ローブなんだが

37 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 02:24:06 [ GZFj2246 ]
相場無視なら青軽>青ロブ>ドム軽>アバ
っつーかどのサモンか書かないとこれは意見でないんじゃまいか・・・?
猫は自己受けでトランスしながら錆とかするなら青軽
カイ使うなら青ロブ
B装備するくらいだとドムの火力うp効果あまり意味ないな・・・
他はよくわからんけど、Eサモ女は青軽か?w

38 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 02:34:17 [ 1WivXzsM ]
>猫は動物
そのまんまだな・・・

39 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 02:43:07 [ GzpLVI0E ]
Eサモ男。A防具にイマイチ好きなグラフィックがない!
DCローブはダサく感じるしタラムもな〜。。。
コレと言ったらマジェがいいんだがぶっちゃけ性能的にも青軽+7にしたほうが安いような気がするんだがw
普通にフルZELLでもタラムやDC軽とそんなに変わらないような・・・。
詠唱15%UPに防御UP効果は偉大で今更ながらコストパフォーマンスいいよなと思う。
W+5M−5入れてるのでセット効果でI−2M−2W+4に中和されてるし。
そして外見がなにより王子装備!しばらくこれでガンバルヨ。

40 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 03:11:09 [ r6FAICpY ]
いいよね王子様w
見た目と性能と値段で青軽着ている馬主。
前はドム軽着ていたけど見た目が地味なんだよね・・・
A装備は高い&魅力的な物が無いのでこれで3次職まで行くかな・・・

41 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 07:42:49 [ Zbm8WM1o ]
馬で範囲狩りしてると、10分少々でMPが枯渇してしまうので
青軽>青ローブに乗り換えました。OPもフォカからアップダウンへ
A防具は・・・許せるのがマジェ軽かローブだけなんだよなぁw
値段もバカにならないしこのまま青ローブで突っ走るつもり

ところでC4も始まってちょっと経ったし・・
みんなはC4だとペアするとしたらどの職がいい?
俺はbufferだとダンサー>シリエル>ウォク>プロフ≧ビショ=エルダー>シンガー
ウォリ・フュリ踊り&ヘックスでのサモンの火力は病み付きになるw
ウォクラ・プロフ・ビショが上位に入ってるのは、範囲狩りで有効なアキュを持ってるため
近接アタッカーだと・・・
ヘックス持ち>ドレイン持ち>スタン持ち>エルフって感じか
半分くらい脳内ペアだけど、やっぱヘックスでの俺(サモン)TUEEは気持ちいいですw

42 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 09:04:03 [ 2r4mhiGw ]
王子様ルックが笑えるので着てるEサマナ男。
ローブも考えたけど、やっぱ軽装備の方がいい。

43 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 09:21:14 [ 0VmMN9Kc ]
青軽とカルミ持っておくのが無難という気もする。

44 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 09:21:30 [ qivO0gmU ]
俺のアバ軽姉さんが最高に決まってんだろ!(ウサ耳付き)

あ、アバ軽のセット効果って+されてて50%越したらぺナつくもんだと思ってたんだけど違うのね。
ペットSSを15000発買ったら重量が58%越したけどぺナつかなかったよ。

45 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 11:52:59 [ JC.LqA5. ]
あるブログにのってた情報

召喚獣Buff
召喚スキルLv1〜3:効力1
召喚スキルLv4〜6:効力2
召喚スキルLv7〜 :効力3

ブレッシングオブクイーン
効力1:クリティカル率+25% クリティカルダメージ+20%
効力2:クリティカル率+25% クリティカルダメージ+25%
効力3:クリティカル率+25% クリティカルダメージ+30%

ギフトオブクイーン
効力1:基本攻撃力+6%  命中率+2
効力2:基本攻撃力+8%  命中率+2
効力3:基本攻撃力+10% 命中率+3

ブレッシングオブセラフィム
効力1:MP自然回復量+30%
効力2:MP自然回復量+35%
効力3:MP自然回復量+40%

46 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 12:50:45 [ JZ3O8Uy2 ]
クイーンのクリ値 前すれと違うね

47 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 13:06:13 [ xIqWbzA2 ]
クィーンなぁ、確かに火力は上がるけど本当に効率アップしてるのか?
問題は10人PTになるとこなんだよなぁ・・
歌の代わりとか言う声も聞くけど、やっぱハンターにはかなわねぇ

48 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 13:26:33 [ Ug4gbd.Q ]
>>47
>問題は10人PTになるとこなんだよなぁ・・

イマイチ意味がわからないんだけど、どういうこと?

49 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 14:22:58 [ hO7gIVhs ]
ブレッシングオブクイーン
効力3:クリティカル率+30% クリティカルダメージ+40%

50 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:08:44 [ 5wtLoGBY ]
MP回復40%UPなら弓PTとかどうなんだろ?

51 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:15:14 [ 8PssSfbk ]
最近リアル友人をリネ2に引っ張り込んだんだが、サモナーがやりたいというので種族選択の知恵をお借りしたい。
サモナーで戦争参加が前提だと3職中でどれが一番早く役に立てるようになるだろう?
ハイレベルになればD1サモンでゾンビアタックさせられるのだろうけど、そこに至るまで
マスキュービックとC4サモンでサポートに入るとするならば・・・

・女王猫で弓PTのサポート
・天使馬でWIZPTのサポート
・相撲影で撹乱またはヒーラー?

一応前スレまでは二人で目を通してみたのだが、ナイトシェードの対PCヘイトというのは抵抗不可能?
文章の雰囲気ではそう受け取れたのだが、だとすると撹乱には使い方次第では有用?
サクリファイスもヒーラーが近づきにくい最前線でのヒール要員になれるのだろうか。
と、他職からの印象でPサモを薦めてみようかと思ってるんだが・・・

俺が普通にWIZになれというのを嫌がる変わり者だからやがてはここの住人になると思う。
資金面は支援できるし戦争費用は血盟持ちだから無視した場合、本職からのお勧めは?
後輩のためと思って助言をいただきたい。よろしくお願いします。

52 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:15:48 [ JZ3O8Uy2 ]
弓もってるからわかるんだけど人によるw
弓はSSが高いから少しでも火力上げたいから猫がいい。
MPはリチャありヒールが出来てスリープも可能でアジもあるエルダさんがいい

53 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:18:25 [ JZ3O8Uy2 ]
>>51
どれでもいいんじゃないかな?
Wizの火力がすごいから戦争やレイドならEサマがいい気がするけど。

戦争でファントムも高LvになるとPOTで直せない毒があるから
かなり嫌だよ。

54 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:50:29 [ hOzxVHME ]
C4はじまったばっかりだからね。
戦争について全種族に渡って語れる人は、まだいないとおもう。

戦争参加ってことはLv60後半までは育てないと話にならない。
なので育成のしやすさと、モチベーションの維持も大事だとおもう。
・Humサモナー(ソロ安定&ペア時もカイ猫で最大火力&女王猫でモチベーション維持)
・Eサモナー(ソロ安定&メロウで範囲狩りも一応可能&天使馬でレイドとかにも有用?)
・DEサモナー(ソロ最大火力で安定)
※サモンが好きで始めたひとは、サモナー自体がモチベーションになるので無問題かな

で戦争に話を戻すと
大活躍したいなら、相撲影かメロウ馬だと思う。
馬・・・範囲攻撃があり、それなりに速い。マスQも3職中最も安定している。
影・・・一番トリッキー。でももしも相撲ヘイトがパッチ修正されたりしたら一番微妙かも・・。
猫・・・一番速い。ルーツすら解除されると、後衛としてはちょっとイヤ。女王猫が弓に有用?

55 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:54:58 [ wS7cr.cs ]
>>50
 弓PTにエルダーで入ったことがあるが、FATLのHPがかなり
削られるので、ヒールに結構MPを食うんだわ。弓PTだからという
先入観でMPを配りすぎて、ヒールでMPがへこんだエルダーのために
MPQKという失態(MP管理者たるエルダーから見て)をやっちまった。
湧きの速さにもよるが、そう簡単に弓PTのMPは枯れないよ。

56 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:06:14 [ 0VmMN9Kc ]
>>51
夢も希望もない答えだが「ネクロ」。

57 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:08:39 [ hOzxVHME ]
あ、そうだね。
客観的にみて、PvP最強だし、戦争したいひとならネクロだろうね。

58 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:49:01 [ 3ao6FfeA ]
相撲ヘイトの効果どうなるかね。パッチ来なければ戦争No.1は影だと思うけど。

>>51
相撲ヘイト未体験なら適当にPサマ捕まえてレース場ででもヘイトかけてもら
ってみて。とりあえずビックリできて楽しいと思う。

59 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:57:21 [ loW4hhMw ]
Hum女のアスラネイル装備してる絵がみたいんだけど
どこかにないですか?

60 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 17:01:34 [ tyYC8dO6 ]
>>54

>猫・・・一番速い。ルーツすら解除されると、後衛としてはちょっとイヤ。女王猫が弓に有用?

キュアのことを言っているのならルーツ解除は猫ではなく馬だな。

61 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 17:58:50 [ BOmM9qyI ]
シェードが戦争で活躍できるとか書き込み見るけど
Pサモの人数がある程度いないとだめじゃないかな
範囲ヘイトしてタゲ集中してすぐ死ぬんじゃないの?

62 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 18:01:45 [ B3SFbpqg ]
WIT+4Men-5の染料700Kで彫れるわりに効果がすぐ出ていいね。
44になって資金に少し余裕が出てきたので入れたら大分楽になった。ワニ島で狩ってもまだMP余る。
影師にはきついかもしれないけど、馬と猫にはお勧め。

シカシイツマデデボセットナノダロウ

63 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 18:24:49 [ loW4hhMw ]
WIT入れてMPあまるとか意味がわからんのだけど・・・

64 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 18:26:43 [ ntLKxUYg ]
「まだMP余る」の意味

65 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:14:20 [ 5x5vNhpE ]
MEN-5でもMPあまるってことだろ。
ってか俺もちょうどLv44の馬主だ。染料入れてみようかな。

66 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:37:55 [ OrH4clDs ]
>45
ブレッシングオブクイーン
効力1:クリティカル率+25% クリティカルダメージ+20%
効力2:クリティカル率+25% クリティカルダメージ+25%
効力3:クリティカル率+25% クリティカルダメージ+30%

これについてなんだけど。
これだと、クリティカル率まったく同じに見えるけど、
効力上がるたびに微量だけど上昇する。

HuMで染料なし、
武器:サムロンフォカ
補助:フォーカス
の状態で、
効力1で198
効力2で200
効力3、まだ使えません!!
微々たる物だし気にすることないけど、一応上がるよってことで!!

67 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 20:20:10 [ 61bHqarY ]
スキルエンチャしてくれる特定のNPCってどこにいますか?
猫馬影それぞれ違うNPCでしょうか?

68 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 20:38:40 [ ajFzEbDQ ]
マジスターじゃないの

69 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 22:13:30 [ Bbf/GryU ]
フィアー掛けを繰り返してサモン無効化できるらしいよ。

70 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 22:19:20 [ Bbf/GryU ]
連スレでごめんなさい。

フィアーハメについてはPvPスレで出てました

71 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 00:10:38 [ a6HxZd9k ]
C3までだとフィアーかかっても再度攻撃指示出したら攻撃再開してたと思うんだけど
それってフィアーじゃなくマッドネスだったかな?
それかC4で変わったのか・・・?

ついでといっては何だが
紫ネームになったサモンにマッドネスかけると、白ネのPCにも攻撃しだすので面白いw
あやうく友人が赤ネになるところだったwww

72 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 00:14:16 [ 6gT0.9hs ]
最近Pサモナーになったんですが試しにソウルレスをだして狩りしてみたんですが
代価の効力が最初のサモンで4だったんですけどサモンのLVがあがると効力も
上がってしまうんですか?

73 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 00:50:31 [ DIbBxnP. ]
>>71

メンタルシールドは「一定時間、ホールド、睡眠、恐怖、沈黙攻撃に対する耐性を向上させる。」のはず
問題は、Lv4メンシーをサモンに掛けているのに祝spsも無しで簡単にフィアーに掛かることらしいな

74 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:58:46 [ JBs//pio ]
55馬師 染料はINT-10 Men+4 WIT+4だけど正直Menはいらなかったかも・・・
MP回復速度上がってるのかもしれないけど元々余りまくってるからよくわからんかった

これから快適度重視でDEX+しようかと思ってるけどどうなんだろ・・・

75 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:58:48 [ nTfGyK9c ]
>>72
効力はタブン上がります。
最後にソウルレス出したのが50代後半になってからだったかな
その時は、立ち+TPオン状態でMPは徐久に減って行ってました。

76 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 03:42:44 [ e.8.ey52 ]
参考までに
シャドーを使ってMPが全く減らない狩場(TPなし)
Lv72で覚えるソウルレスを使って同じ狩り方すると
およそ12〜13分くらいでMPが無くなるよ
TPなしだと減りはしないけど、ヒール回数が増えるからね

77 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 04:25:51 [ wpiOuVAE ]
>67
ttp://www.lineage2.jp/ot/cl4update_4.aspx

78 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 04:47:11 [ nVPg906A ]
>>74
Menプラスで、魔抵の面での効果が知りたいPサモです。
彫り無しの今、ちょっとクリが怖くて聖者に行けない状態なので。

79 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 04:59:14 [ m0AU6MDA ]
Men1でMR1%変動じゃなかったかな(マスタリは抜いて計算)

80 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 12:12:44 [ R/EFlPSA ]
>>66

クリティカルダメージは分かりにくいですけど、クリティカル率はステータスで確認できます。
で、ブレッシングオブクイーンのクリティカル率は、>>8にあるように、
LV1:25% LV2:27% LV3:30%
でした。

ちなみにフォーカスは、
LV1:20% LV2:25% LV3:30%
です。

81 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 13:30:42 [ qFtf5DHM ]
+3シャドーのステータスです、前スレに+2のステータスがありましたが僅かに強化されている程度です。
+4にすれば自己エンチャで攻撃力2000超えると思います。

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1140928032383o.jpg

82 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 17:08:33 [ VLwA0O56 ]
今、50のEサマナですけど…
ギラン店売りの染料でWit+4Men+4Int-10したらどんなもんでしょうか?@@

83 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 18:01:55 [ 00yDT8oc ]
>>82
50ならまだスリープ使えるんでINT−10はきつくない?
染めるのはスリープ使えなくなってからでもいいんじゃないかな。

84 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 20:08:52 [ VZiYK3QQ ]
Lv30で初めて召還師をやってみましたがどういった具合に動かせばいいか分かりません。
ユニコーンミラージュ等経験地を90%も持っていってしまうらしいのですが、それってほぼ無いと同じですよね。

85 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 20:20:55 [ IQ.cu0rI ]
サビエンパ覚えて狩で使うと強いんだがな。
いかんせん9割ロストがあるおかげでつらい。
OBのときはメガストームストライクがリキャスト0でアキュメンもらうと恐ろしい野獣へと変貌した。
ロストも0だったしな。

86 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 20:21:11 [ VZiYK3QQ ]
・・と言うか召還魔法再使用可能までの時間が長すぎます。
召還獣が死んじゃったらどうすれば…

87 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 20:23:10 [ IQ.cu0rI ]
スマン、答えになってなかった。
30だと本体とサモンで魔法1+1で倒せるようにすればいいと思う。
高レベルになると祝福主砲+殴りで倒すスタイルがいい。かもしんない。
1/2モンスは祝1で倒せるんで面白い。

経験はないがな。

88 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 20:34:29 [ nTfGyK9c ]
>>85
転職前のwizは専門職ではないので容易く召喚出来ないようになってます。
仕様ですので諦めてください。
サモナになれば召喚し放題です。

89 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 20:53:07 [ VZiYK3QQ ]
経験は無いって事はやっぱりボクサーがレベル上げの主体って事ですよね
これからレイドには参加できなくなるなぁ

90 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 21:00:06 [ zkbdbewg ]
>>89
44位までならWIZの主砲がまだそんな強くないから、
ボクサーリチャでエルダーシリエルの手を煩わせないWIZとして結構いけるよ。
終わる直前に消せば経験値ペナもない。コストはその分かかるけど・・・

それ以降は暫く我慢かな。
56になればセラフィムでFAやWIZ部隊に入れると思う。

マス系落とすギガントファナティックって封印期間じゃないと湧かない?
行ってみたけど影も形も見えず…
ルナ故にセブンサインどころか攻城戦すらいつ始まるやら

91 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 22:01:57 [ Ai.MjTZg ]
ギガントファナティックがそうかどうかわからんけど
黎明勝利と黄昏勝利で湧くやつ湧かないやつがいるっぽい。
自分で確認したわけじゃなくクラメンがぼやいてた事だから責任は持てないがw

92 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 22:34:45 [ UJLYzS1M ]

封印期間は沸くのと沸かないのがいる(レイド除)
C3本によるとギガントファナティックは競争期間or黄昏勝利

93 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 23:51:47 [ zkbdbewg ]
あー・・・やっぱりそうなんだ。ありがとう。
ルナでマスを出してる風景が見られるのはまだ遠そうだね。

94 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 02:43:13 [ iVRg9YIk ]
この際割り切って、店売りの染料でconとdexをそれぞれ+4、strを合わせて-10しようかと思うんだが、
あと1スロット、魔法関連のステいじりをするとしたら、みんなならどうする?
ちなみに当方52猫。

95 名前: 72 投稿日: 2006/02/27(月) 02:50:42 [ YdKNxM2o ]
とりあえずとっと44にして代価のあるソウルレスはたま〜だすくらいにして
あとは軽装備による本体FAとローブでサモンFAで色々試してにだすようにして
まったりとPサモナー道を逝きますわ。

96 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 05:12:53 [ DIU3PXnw ]
>>94
int-
men+

97 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 06:59:57 [ Eu3gyg/2 ]
>>94
魔法関連いじるならWit+Men-が無難じゃね?
ここでもMenは微妙って言うのが多しエルダーも持ってるからそっちのスレも見てるけど
向こうもMenは死にステータスって空気だし。

98 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 09:48:55 [ 64xkH0ug ]
玉だすように?

99 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:33:42 [ wy7MKUAk ]
MEN切るとMR下がるのが痛い
エルダーはINT弄れないからMEN下げてるだけ
高レベルソロになるとMRは重要

100 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:49:12 [ RW7RzqRA ]
プレレザからアバ軽に変えた俺が来ましたよ。
MRUPと積載量UPが目当てだったけどMRUPは微妙…
まぁ無いよりマシ程度かねぇ

101 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 15:20:08 [ WyCP9/Lg ]
>>94
CON+いらなくね?

102 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 15:42:21 [ oQ96jMsw ]
重量と地味にスタン耐性とHPCPも上がるから悪くないんじゃないかな。
52超えると最早サモン様ペット様の専属ヒーラーみたいなもんだし
STRめい一杯下げても影響少なそう。

103 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 16:34:16 [ ipzljDpo ]
70代だけどCON+はお勧めかな。
搭載量が増えるしBTBしたときHP4000くらいになる。亡者に居るけど魔法クリや遠くから魔法うけるときがあるから生存率があがるし。
本体は本当にヒールしかしないよ。

104 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 21:41:46 [ eKY4hnZY ]
そっか積載量あがるんだったか
SSとか使ってたの最初だけだったから
重量考えてなかったw

105 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 22:14:58 [ ZDdP4656 ]
ちょい質問
オレ55ウォーロックなんだけどクシャ ドム盾 青軽セット C最強アクセセットなんだけど
サモン用ss21k個持てるんだが(染料はWIT+4 MEN-5しかいれてないから重量には影響しない)
重量は50%未満で
これって同じアカでバウLV60 持ってるから持てる限度が高いのか 他の人もそれぐらいもてるのかどっちだろ
なんかまえ同じアカで育てたキャラによってセカンドとかの性能が変化するとか聞いたことあるから本当なのかなぁと

106 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 22:49:33 [ DIU3PXnw ]
んなわけねーだろ

107 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 23:10:45 [ 0yiU/5Do ]
あるあ・・・ねーよwwwwwwwwwwwwww
そんな高度なシステムがリネにあったら最高のゲームになっただろうね('A')

108 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 23:52:30 [ .0b.2bLo ]
サモンSSは重量1なので多く持てるだけかと。

109 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 00:13:46 [ GPnFccqI ]
>>105
ドワのスキル表みてくるといいよ
リミットウェイトっていうパッシブスキルがドワにはあるから
けどね、バウ60を持っててリミットウェイトの事とかドワ特性の運搬量の多さを知らない
という事の方がサモンSS21kもてる事より驚きだ

ちなみに漏れはA装備一式に移動攻撃詠唱POT各50ずつ
スクやsps少々の状態で約49.5%、約18500発くらいは持てた気がする

110 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 00:27:02 [ qR9UmABc ]
イベントリの重さの%表示されてるとこにポインタ合わせると具体的な数値が見れるよ
ドワとHumだと凄い差だ・・・w

111 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 01:17:50 [ B2C013qA ]
青軽60Pサモ、店売り染料を三種類入れてみた。
最終的なステ変動は、
STR-5 CON+4
WIT+4 MEN+4 INT-10
早々にスリープを捨ててしまった格好になるが、もはや割り切った。
錆ヒール&キュアの詠唱にストレスを感じなくなり、テンポも良くなった。
本体がチルフレイムさえ食らわなければ、聖者浅瀬でもそこそこの時給。
少しここで頑張ってみる。

112 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 08:22:10 [ oygyS4Z. ]
Pサモナーのサモンだけどあれの攻撃に暗黒属性とかないよね?サモンタゲっても
でてくるステータスにそれらしい項目がないんだが?

113 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 10:01:02 [ Mbj3BPWE ]
普通にただの物理攻撃だよ。

114 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 10:26:34 [ pTquWO3c ]
>>111のステいじりがいいなぁ。
クレクレ君で申し訳無いが、3種あわせてどれくらいでしょうか。
彫り料もいるんですよね、確か・・・(59Pサモ

115 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 11:40:44 [ 5BL9Fw7M ]
店売りなんで2Mぐらいじゃないかな?

116 名前: 111 投稿日: 2006/02/28(火) 11:59:42 [ LLFCrjlo ]
>>114
うん、>>115さんのいってる通りです。
たしかギラン・アデンには魔法ステ方面の(+4・−5)染料はなかったハズ。
違ってたらゴメンなさい。
ゴダ・ルウンには問題なくあります。自分はルウンで。
ちなみにCON+は積載量というよりスタン耐性アップが目的だったんだけど、
まだ一度もスタン撃たれてなく・・・忘却に戻ってみようかな。
スリープを捨てた分、リンク時に本体がスタン食らうとヒールできないのが怖くて。

117 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 12:06:45 [ yChGg58g ]
ギランにも普通に売ってる

118 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 12:42:28 [ dmoMMBzE ]
>>114
600k弱×3=1.9Mくらいかな?正確に覚えていないけど。
CON+4 STR-5している65馬主。
残りをDEX+4 STR-5、WIT+4 INT-5、MEN+4 INT-5のどれを彫ろうかどうか悩み中。
メロウ使っているとMPきついからMEN+4 INT-5もいいかなあと思ったけど
MENはあまり効果が無いとか聞くし…悩む…
まあWIT+4 INT-5はほぼ決定なんだがスリープに影響が出そうだから踏み切れないで
いる…

119 名前: 111 投稿日: 2006/02/28(火) 14:52:31 [ LLFCrjlo ]
忘却に戻ってトラシャーマンからスタン食らってみた。
普通に食らいます。
4/5食らってたのが、3.5/5程に減ったような印象は受けたけど・・・微妙。
体感の話でスマソ;;

120 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 15:22:12 [ 5g2qBR5U ]
>>118
我々にはINTのほうが意味ないからな。

121 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 15:57:04 [ RrFRDAFg ]
>>120
高レベルのサーヴィターヒールだと、生半可な殴り武器じゃ祝SPSの回復量伸びなくなるっぽいし
60くらいまではスリープもきまるから考えてたよりも意味ない数値ではないと思ったよ。

OK、普通の狩りでサーヴィターヒールに祝福のせるのか?という疑問はなしだジョニー

122 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 16:16:41 [ FhGISzFw ]
INTはさほど必要ではないけども
そこまでしてMENを上げる必要はあるかな?というのが私の感想。
WIT+5にしたほうがまだいい気がする。

123 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 17:35:22 [ Gy6uIs4s ]
女王のブレッシングって 歌踊が入った数値から更に上昇するっけ?
狩り歌がかかってないと ブレッシングを活かせないと思うんだけど。
歌踊あっての猫バフってことだよね。
よく猫募集みるんだけど これは歌踊を更に強化したいから 募集してんのかな。
狩り歌の代わりに雇われると複雑…

124 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 18:24:59 [ CaH4FKpo ]
参考になるかわからないけど、DEXいじらないウォーロックでの数値載せておきます。
使用武器:ヘルナイフ
フォカ系バフ:フォーカス、ハンター、猫ブレッシング
バフ前クリ率:121
バフ後クリ率:311
弓本職に聞いたところ、クリ率は400を超えている人もいるみたいです。
歌がいない場合はクリ率は190ほどでした。
歌・踊り・猫・ウォクorプロフがいると最高にみなぎれることは間違いなさそうです。

125 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 20:36:42 [ 5g2qBR5U ]
70馬主、SVで遊んでたらウォリアーサーヴィター手に入った。
意味ねぇorz

126 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 20:41:21 [ xgD4DX4w ]
>123
歌がないから猫でいいや、みたいなところがあるのでは。
クリバフ+踊があればブレッシングは活かせると思ってる。
+歌ならすごい豪華PTなんだろうけどw

127 名前: sage 投稿日: 2006/02/28(火) 21:38:33 [ dmoMMBzE ]
猫が必要なのはかわいいからです

128 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 21:42:58 [ QeOqBezM ]
>かわいいから

いいよなー。
セラフィムももう少しこう、見た目がアレだったらな〜。
メロウは綺麗だけど、セラはそれも微妙。;;

129 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 21:50:51 [ nE7E81WI ]
もうすぐクイーンを覚えてるので野良に入れるかなと思ってるんですが
皆さんは猫代はやはり自腹なんでしょうか?

130 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 23:09:04 [ HGUXeOY2 ]
もちろん自己負担です。
払うって言われても断っています。

131 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 23:15:25 [ iTuTgWgw ]
もちろん貰います。
嫌だといわれたら、そいつを害扱いして掲示板で叩きます。

132 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/03/01(水) 00:15:34 [ 3TqtkPHk ]
要はサマナーでもバッファーダンサーシンガークイーン揃って
フォカ短剣持つとかなりみなぎれるとw

回避FAにアタッカー1か2にダンサーシンガープロフ馬猫シリエルエルダーの構成だと
かなりみなぎれるよ〜!アタッカーがなwwww
ブレインかトレハンだとフォカ短剣でクリティカル530〜560ぐらいになるしね・・・。
馬BUFFでヴィシャスとアキュラシーに回すMPが増えて火力も上がるよ〜w
リチャに回すMPも余裕である。









以上!妄想orz

133 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 04:36:02 [ kPtV04WU ]
フォカのMAXは500らしいよ
と、妄想につっこんでみる。

134 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 04:51:57 [ f4l//T36 ]
妄想は、具現化する。

それがきっとサモナーだろ?

135 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 06:49:31 [ 26mfFoWM ]
>>133 600だよおばかさん

136 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 08:46:56 [ /CgGlJuI ]
>>135
>133

137 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 09:06:47 [ PsjrOIUg ]
700だよ

138 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 10:22:31 [ j2IQ2sco ]
500で精一杯です。ごめんなさい。本当にありがとうございました。

139 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 10:39:42 [ emsxkmHA ]
>>124
どうもありがとう。参考になりました。
猫を募集するPTLは この上昇力を知ってるから募集してるのかぁ。
ところでこのスレ 以前と比べてペース落ちてきたと思うけど 召喚ブームが落ち着いてきたからかな。

140 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 10:56:01 [ Vcas/a0. ]
調子のって別スレで自慢やら荒らしやら行なっているだけ。
ネクロと並んで厨職だな。

141 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 10:57:56 [ niVlzcYI ]
情報展開

ブレッシング・ギフトの有効範囲を簡単に調べてみた。

事の起こりは2月26日の戦争時に前線を駆け抜けているPTメンバーに
ブレッシングをかけようと猫だけ送ってブレッシング詠唱したのに
前線メンバーにはかからなかったのが気になったため。

【調査方法】
1.コロシアムのゲートの前にクイーンを置いて自分は反対側のゲートに移動
2.PTメンバーは猫付近と自分の付近と2人配置
3.ブレッシング or ギフト詠唱

【結果】
自分と自分の付近にいるPTメンバーのみブレッシングおよびギフトの効果発動。
猫付近にいても召喚主との距離がある程度離れた時点で(距離は未計測)Buffの
対象外になる模様。

【未検証事項】
・視線チェックがあるのかどうか
・サモンステータスの開かない距離でも届くのかどうか
・馬Buffも同じ結果なのかどうか(多分、同じ結果と予想)

これを不具合ととるかはNCしだいだろうけど、できるならこのままの
仕様であって欲しい。

142 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 12:18:22 [ cuNjNfh. ]
57Pサモナー
C2サモンでのss狩を試してみた。

場所 FV上層
対象MOB エルダー系(ティミクラン、パンルエム、リーエル、ユニコーン)
装備 ブレスドセット+コンポジ頭+ディバイン靴 ネイチャーアキュ アクセcぐれ適当

結果  
コスト Cクリ 2760 x 6 = 16560
ss 24 x 1420 = 34080
キュビ 4  x 600 = 2400 計 53040

収入  アデナ       63428
    ゴールデンコボル 103個

経験値 3.4%

アデナだけでちょっと黒字、経験はシャドーでssなしのときの2倍でした。
荘園分が黒字になってます。
このLVならソウルレスもいける。MPもB2M全開で何とか持ちます。

問題はSSががんばっても6kしかもてないこと。
3〜4¥で帰還ですw。

143 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 12:27:10 [ qe0ctyew ]
>>142

ソウルレスSSあり=シャドーSSなしの2倍=シャドーSSあり
ってことなら、召喚コスト差考えればシャドー使った方が良さそうかのぅ

まぁ、気分転換にソウルレス使うのもいいよね!
あの、相手の心臓鷲掴みにして引っこ抜くようなモーションに萌えv

144 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 12:54:59 [ 1KAVOgFg ]
警備兵をサモンで引いてフローラン村へ
村の中でたむろってるPKのとこで召還を消すと・・・

145 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 13:07:12 [ 8VphfJOo ]
>>139
バフ兼ヒーラーとして雇われてるから性能としては悪くないよ
B2MでMP作り出せるし
それでもMPきつければ猫だしてリチャすればMPは無限だろ

146 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 14:39:15 [ KnGAQMTU ]
まぁ、今回も馬はたいした強化はなかったよう棚。

147 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 14:53:46 [ RMEOa/eA ]
倒しても倒しても魔法書をなかなか落とさないフラインとリーエルを見ながら
LV48からサーヴィターヒールがグレーターヒールと同じグラフィックになったらいいのにと妄想した
修正要望出してみようかな

148 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 15:55:02 [ c0OO6x3s ]
最近他の召喚職と狩り場ばかぶる事が多くなったんだけど猫師がうぜー
自分がPサモなんで多少妬みもあるんだろうけど
カイ猫走らせまくってフルSSでガンガンmob持ってかれちゃうともうね…

やってるのは高レベル者の2ndとかなんだろうけどさ…

149 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:10:01 [ sSH1Eki2 ]
そういうのはウォーロックの枠で括らないでほしい。

OB~C1でのフルSSシルレン
C2でのフルSSトレパンマンと同様の類だ。

まぁC4での純召喚士が微妙な評価にありつつあるので
そのうち消えて、SS全開ネクロが沸くかもしれんがな。

150 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:15:24 [ xQtxGsXE ]
C1 弓SSクリ
C2 短剣SSクリ
C3 WIZ&スミス範囲焼き
C4 ぬこ

151 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:22:23 [ KnGAQMTU ]
今までもネコは使いやすかった品。

152 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:27:39 [ RMEOa/eA ]
また影使いの自虐か

153 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:43:18 [ KnGAQMTU ]
自虐も何もネコ様にはかないませんが?
馬も影も。

154 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:58:17 [ qe0ctyew ]
>>148

足が少々速かろうが
他者が目標としてそうなMOBを先回りして
持っていくかどうかは操作者のモラルの問題だな

あなたが遭遇した猫師はうざいのかもしれんが
猫師という言葉でひとくくりにすするのはやめた方が良いと思う

155 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:05:05 [ tDavb.gA ]
考察サイトで召喚職のお勧め狩場表を作ろうと思うんですが、
少しお知恵を拝借させてください。

Lv40〜Lv48:ワニ島
Lv48〜Lv52:FV下層・象牙北・DV(骨)
Lv52〜:山賊(?)

色々回りましたけど今のとここんな感じです・・・。
修正・lv52以降の情報お願いします;;

156 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:12:26 [ pyO0DGSw ]
カイのフルSSか・・やってみたことはあるが
アデナが目に見えて減ってくぞ。
荘園とか混ぜれば行けるのかもしれんがそれでもトントンか微黒字だろう。

ま、結局ソロはキャットかな。一番安定してる。
若干弱くはなってるがここぞという時にSS装填が可能なのは
もとより安定してるサモナの狩りを更に安定させてくれる。

そういう狩り方だとサモナ3職に差はないですよ。
むしろ専用補助とドレインがあるんで影がトップ、
僅か下に猫馬が並んでると思う。

収支無視で全開狩りすればカイ猫が経験効率トップなのは俺も認めるが。

157 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:20:08 [ KnGAQMTU ]
ソロ狩での比較
【OB】馬最強、サビエンパTUEE
【C1】サモンにEXPペナ実装
猫、CLDリチャを併せ持ち一番使いやすい。
馬、固有スキルが潰される。CLDが無い為猫と差がつく。
影、CLDは持っているもののリチャが無いため他と差がつく。
【C2】新サモン実装。三つとも使いにくくソウルレスは段違いで使えない。
キュービック実装
猫、キャットの足が若干速くなる(固有スキルが生きる)
馬、C1と変わらず。
影、ドレインパンチ実装。(火力最高により他より若干効率上)
【C3】20分の消費時間の変更とクリが分割消費されるようになる。
猫、固有スキルと自分のFAで20分有効に狩が出来る。
馬、FAできないので少々時間が余る。
影、自分FAで時間は有効に使える。(火力最高により他より若干効率上)
【C4】新サモン実装サモンSS実装(新サモンはソロでは不向き)
C2サモンのEXP10割カットとコスト上昇
猫、カイが足が速く次々とモンスを食える。
馬、場所限定でPTモンスを食える。(メドウ、過去戦の一部、SVの一部)
影、契約の対価のおかげでシャドー一筋。(SSの実装によりドレインが若干目立つ)
【C4でのPTサモン】
猫、神
馬、縁の下の力持ち
影、ヘイトオーラがPCにも使える。
当然猫がダントツで性能高い。

158 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:20:27 [ qe0ctyew ]
>>156

全く同意

影としてはソウルレス、ナイトシェードのダメっぷりを声高に叫びたいところなんだが
シャドー&マイティー&SSの組合せ相性の良さを考えるとな・・・
トレードオフでシャドー弱体化される方が怖い

159 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:23:18 [ sSH1Eki2 ]
>>155
52~55は象牙北バジ/オエルマフム/ハリツリザード辺りでいいいんじゃない?

160 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:30:33 [ 3xVw9r6o ]
>>148
スマン。C1からのヌコだがここぞとばかりにフルSSしてる
今まで殆ど使ってやれなかったカイを呼べるのが嬉しくてつい
影とペアでフルSSなんて最高だ(効率もソロ以上、楽しさは言うまでも無い)
馬は知り合いにいないが、いつか遊びたいと思ってる

ずっと耐えてきたんだから、みなぎってもいいじゃまいか(´・ω・`)
迷惑かけないように狩場は選ぶようにしてまふ。

ちなみに1stメイン60代前半、70になる前に資金が尽きるかも…

161 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:34:32 [ KnGAQMTU ]
>>160
耐えてきたのはお前だけじゃねーぞ。

162 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:37:48 [ 4zuD3Ikc ]
>>157
C4でのC2サモンはえらく経験値吸うじゃねぇか!
と、とりあえずツッコミ入れておきますね。

163 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:55:56 [ E6qF1i9. ]
>>148
SS狩りならシャドー(無休憩&ヒールいらず)>カイ(無休憩は無理)でしょ。
WW2もいいがマイト3もすばらしいべ。

まあ、同胞を叩くのはやめようぜ。
MOB浚っていくのは職じゃなくてその猫師個人の問題だしねー。

164 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 18:39:50 [ abQ74AzA ]
猫SUGEEとか影TUEEとか終わりにしてくれ…
話題にもならない馬の気持ちも考えてくれ…

仲良くしようじぇ〜

>>163
頼むからエンパもいれろw

165 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 18:40:35 [ XdWo/WwM ]
>>157
あぁ、10割カットってなってんね。
全部かぃ!!ちょっと面白かったw

166 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 20:13:52 [ KnGAQMTU ]
今まで影と馬が猫の自虐に耐えてきたんだ。
た ま に は 愚 痴 ら せ ろ 。

167 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 21:02:28 [ xQtxGsXE ]
Lv52~56は墓地の脇にいるゾンビが一番うまかった。
55からはカイSS連打で3,7%/buffとかになったけど
54までは6,2%/buffという圧倒的に高いEXP稼げた。

おまけにどんな距離があろうとゾンビを重点的に狩ったほうがうまい、しかも
延々と連戦するわけじゃなくなるから歩きにしなくてもMPが持つ。
カイで倒してゾンビ4800 それ以外3400前後だから無視してでもゾンビやったほうがうまいのは明らかだった。
ただ誰も気づいてないのか日曜日でも普通に空いてる。
耐性いっぱいついてるからかもしれんけどね

168 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 21:08:03 [ Qbv1ntGA ]
俺最高の提案をしていいか?
シャドーとソウルレスのコストとEXPペナを交換
これで文句ないぜ
つかカイとシャドー比べる意味がわからない

169 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 21:27:03 [ vf041hK2 ]
カイとシャドーを比べる理由
・両サマナのそれぞれ最高効率が出るサモンだから

170 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 21:41:45 [ KnGAQMTU ]
>>163
休憩はメリットとデメリットを持っているって知っていってるのか?
以前、効率上がる変わりに休憩入れてもいいって多数いってたんだが。
ネコは交互に出せば無休憩くらいいけるだろ。

171 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 21:43:54 [ Qbv1ntGA ]
>>169
なるほどキャットにレイジとマイト3がつけばカイと同じ効率なんですか
という揚げ足を取りたくなるような答えですね

172 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 21:55:57 [ E6qF1i9. ]
>>170
まーそう噛み付くなってば^^;
にわかサモナー以外は無休憩無SS狩りのつらさは身にしみてるさ。

カイが無休憩できないと書いたのは、カイの高効率は2猫に1回って言いたかったわけです。
シャドーは常に高効率。(マイト3&ヒールいらずで本体の殴りも最高効率 ただしペナ30%)

シャドーだって1¥やって休憩すりゃいいじゃん。カイ猫と効率に大差はないぞ。(差はあるが)
差があるといっても、べつに猫・影・馬で競い合う必要もないだろに。
#ソウルレスとお相撲さんの修正は必要だと思うが、そこを問題にしてるわけじゃないんでしょ?

>>166
>た ま に は 愚 痴 ら せ ろ 。
>>146 >>151 >>153 >>157 >>161 >>166 >>170
たまには愚痴るがいいさ。でも自虐と妬みは勘弁な。

173 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 22:02:20 [ sSH1Eki2 ]
悪いが俺には理解できんわその愚痴は・・・

SS使えないよりゃ使える方がイイが、そんなバンバン消費する物かね?
したらば見てるとフルSS前提が当たり前みたいな文化があって
ああ、こいつら業者の工作か、それに乗せられてRMTせざるをえなくなった
哀れな奴らだな・・・としか思ってなかった。
サマナーはそういうクビキから外れた職だから好きだったんだが
これも時代の流れかな。

174 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 22:09:41 [ RMEOa/eA ]
サマナーでここ見てる人意外と多いと思うんだけど、最近はしたらばに毒されすぎじゃないのか。
多少ならいいけれどゲームに過剰に持ち込まれても困るよ。

175 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 22:19:08 [ fizbi1nE ]
金が余っていればフルSS、無ければSS無しで狩るだけじゃん。
何でそこで業者とかRMTとか出てくるのかさっぱりわからねぇ。
俺?俺は今は金余っているからフルSSで経験値稼ぎしてるよ。
無くなったらSS無しでまったりやるだけ。
でもちゃんと狩場選んでクエとかしっかりやってればそれほど赤字にならないし、
逆に黒字になる場合もあるからフルSSでも充分やっていけてる。

176 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 22:27:23 [ KnGAQMTU ]
それじゃあココで情報を少々。
62-72までは火炎で狩が出来る。
イモムシ+玉+オクスカを食う。
三匹ワンセットで沸いてるところがある。(堀の中)
SSを使わない場合は三匹でまわして食えるのでお勧め。
ついでにブルーコバでもまいとく。

177 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 22:29:33 [ sSH1Eki2 ]
よくSS狩りでもクエ絡めりゃ黒字とは言うけどね。
実際定量的にどの位黒字なのか具体的に表記してるの見たことないわ。
黒字にも色々あらーね・・・
1アデナでも支出より収入が多ければそれでも黒字だもんな。
俺はLvに装備が追いつかない状況は我慢ならんので
緊急時以外はSSなんて使わんな。
消費アイテムを使うよりは使わないほうが、同じ事してる場合絶対にアデナ溜まるからな。
フルSS狩りなんて頭弱そうな狩りは痛々しくて見てられん。

178 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 22:42:18 [ KnGAQMTU ]
>>177
68の時のEサマのメロウフルSS、GKで火炎飛んだところの丘でブルーコバ。
実3でQレザー1計算。Qレザーは10Kで売れる計算。
1¥Cクリ45K分くらいSSは3K個程消費で72K
つまり117K消費。
種を85個巻く一つ500A計算で42.5K追加(実はたまに2収穫できるので平均100回収)
160Kくらいと計算。
ドロップアデナは約80K上下
三回召喚で支出480K-アデナ240K=240K赤字
荘園生産で得られるQレザー85個=850K
850K-240K=610K
三回召喚で610K黒字。
100個収穫できるからまだ上か。
ブルーコバは人気なのでデザートコドランの場合
種100A収穫買取1500Aで補強板の場合。
三召喚で255回収。補強板11Kで売るとすれば275K回収。種代25.5Kマイナス

まぁ黒字だろ。

179 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 22:45:31 [ fizbi1nE ]
装備の揃っていない低レベルならそりゃそうだろ。
低レベルで金が貯まらないのは別にサマナーに限った事じゃない。
高レベルになって装備が揃えば
後は3次職なりサブクラスなりを目指してレベル上げするだけ。
そういう状況になっても金を貯めるか
金を消費してレベル上げを急ぐかはその人次第。
ちなみにそれなりに具体的な数字を出してレポしてくれている人もいる。
前スレとかで傲慢4Fで時給600kとか言っていた人がいたが俺もそこで狩ってる。

180 名前: 178 投稿日: 2006/03/01(水) 22:52:18 [ KnGAQMTU ]
追記:
装備、ホムアキュ+0 青軽+0 Cアクセ+0 パーティーマスク(黒)
当時は紋様0

まぁあれだ、影はMP持つかわからんが馬猫は荘園ガンガンやっとけば赤字になる可能性はあまりない。

181 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 22:59:48 [ ZYRZAshc ]
高レベル2ndの道楽猫師やサブクラス猫師も最近よく見かけるようになってるからなぁ
そういう人たちにとってはカイ猫でフルSSなんて屁でもないことだし

182 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 23:03:10 [ Qbv1ntGA ]
猫士に質問なんだけどなんでカイでMP持たないんですか?

183 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 23:12:48 [ HYujuZJs ]
やればわかる

とにかく柔いから錆ヒールしまくり

184 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 23:27:12 [ Qbv1ntGA ]
>>183
キャットとカイは防御って違うんですか?

185 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 23:35:13 [ TvyYC6TE ]
それこそサマナーがC3までに普通に狩りしてりゃ60中盤には装備は整うでしょ。
A武器持ちたいって思うのは自由だが、少なくとも俺は高いA武器で本体の攻撃力ちょっと上げるよりも、
その金でサモンSS使ってサモンの攻撃力を倍にするね。
別にフルSSでもドロップアデナだけでトントンになってるし、特に気にもならんがな。

別にSS使わないで狩るスタイルでもいいと思うけど、フルSSの人=頭弱い or RMTって考えはどうかな。

186 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 23:48:00 [ UUAxGRKw ]
ちょっと長いけどレポ。

Lv52猫師 カイフルSS レッドコドラン(種300a/実300a)
装備は武器防具ともC最強、アクセはD最強w
場所はFV、相手はパン・ユニコ・木(どれも緑)
パンとユニコ(3倍)に種、木は2倍だし殲滅が早いので植えない

1\でCクリ6個=約17k
SS約1800個消費=約43k
ドロップアデナ=約45k
種20個くらい=実約70個=皮140枚
皮が400aで売れるとして56k

ここまでで約40kの黒字
更に木の落とす魔法書も1冊10-30kで売れる
それを含めて大体1猫60kの黒字
時給だと180kくらいかな

C3時代の、同レベル・SS無し・荘園無しの狩りとほぼ同じ収入
経験効率は約2倍(1猫5%=時給15%)


とまぁ、こんな感じ。
C3までは特に金に困らなかったので荘園はやってなかった
今はSS代捻出のために荘園やってる

収支は変わらず、効率がよくなっただけだということに今はじめて気付いたw
ちなみに2匹目が終わった時点で本体のMPはほぼ空になるけど、
1日2匹しかプレイしないから特に気にしてない

1年以上育ててきて今が一番楽しい(と思ってる、少なくとも今までよりは楽しい)
56目指してるけど、クイーンに会えたらバーンアウトしそうだ。

187 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 23:48:36 [ eH2lqhuc ]
頭使って露店で稼いで、狩りではフルSS、というやり方をずっと通している。
C3のときだけど50代で時給マイナス50〜100Kなんてしょっちゅうさ。
今だと両方フルSSで時給マイナス150Kとかいってる。

さすがにPTで一人だけフルSSってのはアレだから周りに合わせるけど。
狩りできる時間が限られているからってのもあるし、チマチマけちってデスペナ食らうほうが損だからね。
こういうスタイルもありまっせ。

188 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 23:50:15 [ RMEOa/eA ]
>>184
手持ちのSSだと、同じレベルの猫は

HP カイ<キャット=ミュー
攻撃力 キャット=ミュー<カイ
防御力 キャット=ミュー=カイ
移動速度 キャット<ミュー<カイ

HP分ちょっと打たれ弱いかな。

189 名前: 186 投稿日: 2006/03/01(水) 23:51:40 [ UUAxGRKw ]
種の購入費用忘れてたorz
1猫あたり300*20=6kを収入から引いてくださいな

190 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 00:13:42 [ 9VHn8dHk ]
ここは平和だね^^ずっと平和でまったり穏やかに行きたいね
サマナーになって本当に良かったと思うよ
巷ではWIZと前衛の間で色々とあるみたいだけど
サマナーならどこ吹く風でマイペースでまったりできるしね^^
サマナーサイコ〜 影馬猫サイコ〜

191 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 00:20:53 [ MXhVbsPk ]
>>188
なるほどHPが少ないんですか
どうも参考になりました

192 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 00:25:19 [ javA0VII ]
>>184
召還Lv54のキャット HP4000ちょい
召還Lv54のカイ    HP3000ちょい

DEF一緒なんだけどHPで1k差があるんでHPゲージの減り方が
見た目物凄い。本体叩いて錆ヒール→ディレイ解けたらまた錆ヒールになっちまう。
なので連れのシリエルとペア(正確にはトリオか)やる時以外はキャットのが
まったり狩り出来る…と俺は思うわけだが。

193 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 00:27:10 [ hqrChbQ6 ]
>>182
あと、当然なんだがカイにはリチャ無いからな

194 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 00:35:10 [ HgER60Go ]
キャットが軽装鈍器ドワならカイは軽装のクリティカルの出ないグラを支援している感じ。
例えがわかりづらいかな?

195 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 00:38:42 [ QubaOE8g ]
>>178
メロウでSPSではなくSS使うのですか

目から鱗って感じですね
本体のMPとか持つものでしょうか?
かなり気になる・・・

196 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 00:45:43 [ tvdCp4sU ]
>>194
 グラとドワ持ってる猫使いですが、キャットの例えは同意
 カイはなんだろ・・・グラよりタイラントに近いかも?

197 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 00:57:26 [ FIBHYdhY ]
最近ずっとミラージュで狩りしてる。
by所持金3kのデポ馬主

星ハッチ相変わらず金食いまくり・・・。

198 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:04:23 [ PgJ7KCpU ]
53歳の猫です。
カタコムでMOB3匹引っ掛けてしまい・・・ヤバイと思い錆UD
アイコンは表示されているが、サモン反応なし・・・勘弁してください。
死鯖ではサモンが無反応になる現象が多々起こるのですが、他鯖でも同様に起こるのでしょうか?
(一応、公式に書込み&バグレポート&GMに文句たれましたが)

199 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:06:55 [ zd1QdX1. ]
ヒーラーさんと狩りするとき、サモンのバフってどうしてる?

自分の周りの人にはサマナーにバフのイメージがないらしく、
バフの相談なんかするわけもなく、自分達と同じバフをサモンにもかけてくれて
はい!狩ろう!ってなる。

こちらからバフの話をしたら生意気だろうか。。みんなどうしてる?

サモンにヒールはいらない、バフはこれとこれをくれ、だと
「じゃあ¥やるからソロしてろよ」って話だよなぁって思ってしまう。。_| ̄|〇

200 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:10:12 [ rJQoAvhI ]
C4でゾーンが細分化されて、そのゾーン間の受け渡しがうまくいってない感じ。
ゾーンをまたいでのスキル(リチャ・ストライク)指示には反応しないけど、mobへの攻撃命令には反応する。
追尾してこなくなって放っておくといつまでも動かない。

墓地でも忘却でも、つーかそこら中で起こってます。

201 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:13:00 [ uvoe6o/g ]
キャットを例えるならローブ着たドワ
カイを例えるならローブ着たトレパン
もし自分がヒーラーでペア募集かけてこんなの来たらマジブチキレ

202 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:18:47 [ HgER60Go ]
釣られるわけじゃないが、サモンのヒールは本体だけでこなせるから関係ない。
というかPT組んでもサモンのHP見えない。
むしろカイやソウルレスにトレパンくらいの火力があればなと思う

203 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:29:45 [ HgER60Go ]
…ごめん、意味を勘違いしてた。
確かにぶち切れるなw

204 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:56:00 [ 4KPCYPNY ]
>>199
欲しいBuffを全部口頭で伝えることにしてる。面倒だからアナウンス用の
マクロ切ってるよ。でもバッチリ漏らしてくれたりするけど、そこら辺を
再びお願いするかどうかはその場の空気次第。てかそれを読むのがムズい
のだけど。

余談になるけど、サモンへのBuffをサクッと理解してくれちゃうBufferさん
って上手い人が多い気がする。

205 名前: 178 投稿日: 2006/03/02(木) 01:58:16 [ yKWbFeP2 ]
>>195
実際火炎付近の丘行くとわかると思うんだが
三種それぞれ同属でしかリンクしない。
順序良く食えばMPは持つ。
足りなくなりそうなときでも最後のクリ消費した後とかで
調子がいいと半分くらい残ることもある。

206 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 02:07:36 [ uvoe6o/g ]
>三種それぞれ同属でしかリンクしない。

へぇへぇへぇ

207 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 02:08:51 [ yKWbFeP2 ]
何が言いたいのかわからんが
C2まではオークとイモムシがリンクしてたからな。

208 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 02:09:22 [ yKWbFeP2 ]
ゴメンC3

209 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 02:26:21 [ R4jJM5jc ]
60代前半のEサモの一感想ですが
C2サモンフルSSは荘園の回転率を上げて荘園黒字を極大化させるのに意義があると思う。
つまり荘園やらないと大赤字だけどやると概ねSSなし狩りと同じアデナを得られてEXP効率もいい。
種によってはそれ以上もありそれ以下もありうるということだと思う。

例外として忘却の変身トラは別格。サモンSS6発で沈むのにEXP11600に2.5k前後のAってありえないよねw
例によって3匹ポイントで回し狩りすれば60代でC3の50代の時給で出るしアデナも100kupは黒字だと思った。
今度計ってみる。
MPは持つかと聞かれれば余裕で無休憩。本体FAも混ぜるけどね。馬がそこそこ避けるのでヒール量減るから。
58〜60はいろいろやりくりして無休憩。Lv上がるごとに楽になる感じ。

でもC4になって選択肢が増えて面白くなったと感じるよw
サモンSS開幕クリ連発とか出るとうわぁ〜とか思うし。
PTも貢献できてる実感があるし自分のやり方次第でどうにでもなる大変面白いクラスになったと思う。
PvPもキャラ性能より戦術練っていい勝負って感じだし

馬BUFF微妙とか言いつつも近接アタッカーは常時アキュラシーONでもMP増えるしヴィシャスがバリバリ使えるし
弓もチプ付きじゃなくてもなんとかなるしヒーラーもMP余裕ができてリチャに回せるし自分はお気に入りですw

210 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 04:13:37 [ 2Tk/qXMo ]
馬Buff
お気に入りだけど、やっぱ77歌のMP回復7割UPとか聞いちゃうとな^^;;

76以降はアタッカーとして生きるしかないんかな。
それはそれでいいんだけど、夢が断たれた感じ^^;

こうなりゃせめて、猫師だけでも幸せになってほしい><;

211 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 04:23:45 [ YDH.J2Ps ]
サモナーほど現実と向き合わなきゃならない職はないな。
夢見る季節〜クロニクルアップデート直前〜が過ぎれば、またいつもの毎日。

212 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 04:38:38 [ oaH2Cx46 ]
>>210
シンガースレから
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136427543/821
7割なんてデマだそうです。

213 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 06:31:14 [ GnV0HELc ]
烙印で狩りしてたけど低Lvのネクカタは怖いな。
PKはともかくMPKも対応遅れれば逃げれなくなったし・・・。
封印石と実がほしくて少しこもったけどやっぱりひと気のないところで
こっそり狩るのが俺にはあってる気がした。
他職ほど狩場を選ばないっていうのもサマナーの利点だよな。

214 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 07:32:01 [ zdJmbPzY ]
荘園の問題は種が売れにくいって事なんだよな。
やっぱ20時頃に家にいる奴なら余裕で買い取ってもらってるん?

215 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 08:00:57 [ n4bDo1Kc ]
PTマッチに「サモナPT募集」の文字
でもLVが1足りなかった・・・・

フルSSで急いでLV上げしたけどうっかり死んじまったorz
行きたかった。行きたかったよママン

216 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 08:01:15 [ 9HYTbe4k ]
ソロもSS使えばウマー、PTにも呼ばれて何が不満なのかな?

217 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 08:35:49 [ 2Tk/qXMo ]
>>216
いま「サモナ募集」で出してる一般PTは、サモナを良く知らないPTでしょう。
WizPTに猫よんでも仕方ないし、
バウのMP確保のために馬呼んでも無駄。
お相撲さんは・・サモナー自身良く知らない。
物珍しさor見聞を広めるために、サモナーを入れてみようって感じでしょう。

ウォーロック募集とかは、何が出来るか分かってるわけだからいいけどね。
でもエレメンタルサマナー募集とかファントムサマナー募集は、見たことないw
(んで、クリ代で一悶着ある可能性もある)

SS使えばウマーってのは荘園できるヒトだけ。(旨い種は競争率高すぎる)
荘園なしで黒字出せる狩場は他職が使ってる。


PT用サモンの高コストは何故なのかとか、
お相撲さん&ソウルレスの設定間違ってるでしょとか、
セラフィムってレイド以外呼ばれない=やっぱりPT入れないか・・・orzとか、
SS重すぎて1時間もソロしたら町戻らないとダメなのがつらいとか、
・・・・色々不満はあるけど、大きな不満はないですが何か?

218 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 09:06:42 [ PgJ7KCpU ]
サモナのLvが44の時に3種類の猫を覚えた。
その時に気になったのが猫のLv
ミュー:47
キャット:46
カイ:46
何故かミューのみ1高かった。48・52ではこの現象は出ない。
単なるバグなのか・・・

219 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 09:49:04 [ DcElQApk ]
スキルOEで召喚のレベル上げて召喚buffのレベル上げるのって無理?
例えばC4LV64召喚のLVを70まで延ばしてLV3buffにするとか。
MAXまで取らないとOE出来ないのかな。

220 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 10:09:53 [ Vekk0IVY ]
>218
影も馬もそのLvだけLv差がついてました


あと、Eサマな某ブログから
断ってないからリンク無し
ブレッシングLv1 : 約29%増加
ブレッシングLv2 : 約30%増加
ブレッシングLv3 : 約32%増加
メディテーション : 約19%増加

ギフトLv1 : 約30.6%短縮
ギフトLv2 : 約32.0%短縮
ギフトLv3 : 約34.6%短縮

221 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 10:18:56 [ NsNmP5nY ]
>>212
メディとブレッシングのコンボでかなり回復するとか検証誰かしてなかった?
それによると単独ではブレッシングが断然回復量は多かった。

222 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 10:43:24 [ VQqHGBlU ]
SEはキャラのみ召喚スキルならパワーのみ
スキルレベルは最大じゃないとたぶん無理だが、3次職限定なのでその制約はほぼ無い
バッファーバフはタイムと消費しか選べない(ヘイスト2は3にはなれない)

召喚はペットではないので命名できないし経験もなく転職しないスキルも覚えないし消滅はあっても死はない。

223 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 12:25:07 [ NeAA2NUc ]
MAXまで取らないとOE出来ない

224 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 12:54:45 [ oaH2Cx46 ]
Lv77アルカナ
火鉢槍PT
クイーン召喚(本体は叩き無し役80分維持)
する仕事と言えばブレッシングとキュアと猫に錆リチャのみ
命中低下が地味に痛く解除出来クリティカル万々出るので呼ばれてるがはっきり言って面白く無い

225 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 15:38:43 [ uA5ITVaE ]
最近野良PTにも結構参加するようになったウォーロック。
入る時にPTメンに説明して補助とBH連打のみで殴りには極力参加しないという条件で入れさせてもらっていた。
ただPTメンがクリ代割り勘してくれるなら殴ってもいいな、とは思ってた。
が、先日あるPTに参加させてもらったときPTメンの一人が実際にクリ代割り勘を提案してきた。
OBからやってて初めてクリ代割り勘なんて言われた。
いざ殴ろうかと思ったがふと考えた。
「これ召喚回数増えるとPTメンの出費も増えるんだよな。」
結局殴りには参加せず2回目以降召喚のクリ代は受け取らなかった。
実際にクリ代折半されたらすごくうれしい反面、PTメン申し訳ない気持ちになるんだな…。

226 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 15:44:24 [ uvoe6o/g ]
>>224
わがまますぎ
ソロやってろ馬鹿

>>225
そんなことしたら次から折半提案してくれた人も
折半しない方がいいと考えるようになるんだからよく考えて行動しろ
かっこつけてないで人の好意は素直に受け取れ馬鹿

227 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 16:02:34 [ qQlXbghs ]
>>226
馬鹿馬鹿言い過ぎw

228 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 16:05:02 [ oaH2Cx46 ]
ゆとり教育の歪みが>>226のような子を作り上げたのか・・・・・

229 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 16:12:43 [ KQtjIb/M ]
現役大学生だけど、ゆとり教育が始まる前の自分らの世代もアレなの多いし
もうゆとり教育以前の問題のような気がする。

ルナでもサモンが反応しなくなる現象頻発してきましたよ。
BOTも業者も野放しだし勘弁してよNCJ

230 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 17:23:23 [ 5Mocqous ]
>>226
>する仕事と言えばブレッシングとキュアと猫に錆リチャのみ
何を期待してたの?バッファー何てそんなもんだろ

231 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 17:24:18 [ 5Mocqous ]

>>226 ×
>>224 〇

232 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 17:25:17 [ L3X837zM ]
>>227-229
放っておけよ。頭のおかしなヤツはどんな所にも、どんな時代にもいるもんだ。
この手のスレの中では平穏な方の召喚スレにもわく時はわくからよ。見てみぬ振りしてスルーすりゃいいんだよ。

233 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 17:28:59 [ lfFOjSQI ]
>>230
バッファーやりたきゃプロフにでもなってたんじゃない?
56過ぎていきなりなんて戸惑うだろ、普通

234 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 17:30:29 [ 5Mocqous ]
>>232
頭がおかしくてスルー出来てないのはお前の方だろ、
いちいち煽り文句つけて話をほじくり返すなっての

235 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 17:32:46 [ 5Mocqous ]
>>233
女王猫のPTスキルなんて去年からわかってたでしょ?
それなのに今更「面白くない」とか言うかなと・・

236 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 18:40:35 [ DkE5ihqU ]
現在の段階でサモナーにクリ折半提案するも4連敗中・・・
こいつらホンっとに受けとらねぇのな。
え、別にアンタのためじゃないんだからね!勘違いしないでよ!
後に続くサモナーたちのためなんだから!大人しく受け取りなさいよ!

237 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 18:57:07 [ 6Ha8dFcw ]
正直、火鉢槍で「見てるだけ」で入れてくれるPTに会ってみたい。
あそこは猫入れるより槍職入れた方が数倍安定するのに。

238 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 19:07:47 [ qhIRQ./M ]
>>236
まぁ サモナーとしてのプライドでもあったんだろー
 君は・・・・あるかい?

239 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 19:08:23 [ qhIRQ./M ]
あげちゃった ごめん

240 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 21:30:24 [ T2Pb5sYY ]
>>236
まあ、なんていうか・・・サモン呼ぶのが仕事だからな。
こっちからすれば当たり前の事をやってるだけなのに、それで対価貰うのはな・・・と思うわけで。


・・・私だけ?(´・ω・`)

241 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 21:41:25 [ N7pxvIC2 ]
>>5Mocqous
なんでお前「だけ」鼻息荒く説教たれてんだ?スレの雰囲気を乱すんじゃねーよ・・・・。

>>236
クリ代ねぇ・・・・支払うのも受け取るのも個人の自由だろうに。そういうのは義務じゃないと思うんだよね。
良い仕事してくれたって思ったら自然とそういう話になると思う。
召喚師はクリ代を折半するだけの価値があるって世間様に評価されれば自然と定着するだろう。
そうじゃなくて、ムリやり流行らせようとしたって広まりはしないさぁ。

242 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 22:52:45 [ feETY97c ]
狩り方によってはアタッカーの方が出費高い事もあるしなぁ。
アタッカーがフルSSでサマナーが80分召喚時間を使うやり方だと明らかにアタッカーの方が高いし。
(この場合召喚SS無しで殴ってもサマナーの方が安いか?)
PTM全員が納得してれば折半もいいかもしれんが
後で陰口叩かれるのも嫌なので多分断るだろうな・・・
それに俺は漲りたいので80分ただバフとヒールしているのは性に合わねぇ。

243 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 23:23:01 [ tTyQ0gao ]
経験値がほしいからPTに入るのではなく気晴らしに皆と楽しみたいからPTに入るわけで
やっぱりクリ折半を提案されても断ってしまうなぁ。
たまのPTぐらい赤字でもいいし、やっぱりみんなと叩きながら軽くチャットしたいじゃん

244 名前: 236 投稿日: 2006/03/02(木) 23:23:52 [ DkE5ihqU ]
誰もフルSSPTの話はしてねーよぼげぇ

そりゃもちろん受け取る受け取らないは個人の自由だ。
折半提案するのだってPTLである俺の自由だろ。

しかしどーなのかね。
サモナーがマッチに入ってくる。んで入れる。
この場合、折半は誰が言い出すといい事なのかね。
サモナー本人が言い出さない限りは、俺は黙っといたほうがいいのか?

そして折半の話を黙ってる場合だが、サモナーが召喚する獣について、
俺は注文をつけていいのか? それともサモナーに一任するべき?
「風キューブよろすこwww」とか言っていいわけ?
サモナーに一任する場合、その場で最適な獣を出さない場合もあるだろう。
そういう時はあれこれ口出ししていいのか?
また俺自身も何が最適か分からん時にはお試しで色々出して欲しくなるかも。

そういう時に、先に折半だと決めていれば、他のPTMも色々言えるわけだ。
サモナーだけの全負担なら、何も言えない。
そういう事も鑑みてもう一度考えてみてほしい。
そりゃプライドとかあるんだろうけどさ。どーよ?

245 名前: 236 投稿日: 2006/03/02(木) 23:27:10 [ DkE5ihqU ]
要するに俺が言いたいのは、PTで折半してコストを担う事で、
どの召喚獣を出すかに対する決定権をPTM全員が持てるようになる、
ということなんだ。金を出すなら口も出せる。そういうもんだろ。

246 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 23:30:31 [ 5Mocqous ]
>>241
お前「だけ」←意味わかんないんだけど、僕の内容が説教してるように思えるの??
しいて言えば・・鼻息荒く説教されてるって思うのは>>232さんぐらいか。

それと>241の内容に疑問を抱くのは僕だけか?
召喚の費用を気にしないって声もあるのに、
良い仕事してクリ代折半何て言うと議論になるのは必至だろう。
事の本質はクリ代折半ではないはず。
PTで自分だけ多く費用を負担した場合、不満を感じる人達がいるって事じゃないのか?
このスレがどこまでゲーム内に影響してるか何てわからないけど、
PTMが召喚士の財布を気にするなら、
費用を負担するって考えより先に、召喚士をPTに誘いにくくなるんじゃないのかな。

247 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 23:37:59 [ feETY97c ]
まあ言うのは自由だし受け取る/受け取らないのも自由だわな。
そう思っているなら受け取らないからってここで文句言うなよ。
PTLが言うのはいいがいいけど内心嫌々折半させているPTMはいないか?
いないならいいけど・・・
サマナーって人口少ないから目立つ事すると覚えられやすいんだよね。
だからそういう危険を少しでも避ける為に俺は受け取らないだろうなぁと・・・
サマナーから切り出さないなら折半する必要は特に無いかと
多分出費を覚悟して入ってきていると思うので。
何を(女王 or カイ)召喚して欲しいかはくらいは最初に言っておけばいいのでは?
ただマスキュービックとかを要求されたらさすがにPT抜けるかも。

248 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 23:39:30 [ tTyQ0gao ]
>>236
まぁ、落ち着け

受け取る受け取らないはサマナーの自由
提案するのはPTLの自由
折半を言い出すことはサマナーにとって悪い気はしないが、
元々ひっそりと生活していた種族なので受け取らない人が多い。
提案してくれるのはありがたいが「別に良いよ」と言われたらサマナーに払わせばいい

マスサモンキュービックを出して欲しい時は「Dクリ渡すから出してみてくれない?」と聞けばok
「よろすこwww」はさすがに切れるがやっぱり何事もコミュニケーション
聞いても黙っていたり、変な自己主張する奴は中の人の問題

プライドと言うかクリを消費する職業として自意識しているからね

サマナーとして一番嬉しいのは折半としてアデナもらうよりも
マスサモンならDクリ、C4サモンならCクリ
それぞれを格安で売ってもらえると嬉しいし、それなら気兼ねなくやれる

249 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 23:40:41 [ feETY97c ]
それにマスソニックを何度か呼んだ事あるけどPTでも正直微妙。
値段分の価値は無い。

250 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 23:40:41 [ TJm5GCPo ]
待ってくれたまえ
ことばの洪水をワッと いっきに
あびせかけるのは!


単純にPT慣れしてないだけだと思うよ(サモナーで参加するって事にね)

251 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 23:52:30 [ f4NLnYdw ]
クリ代折半というところまで話が行くようになったことがうれしいな。
ついこないだまで、「サモナーの方はちょっと..^^;」とか言われて
取り付く島もなく断られていたのは自分だけなんだろうか..

折半云々はともかく、召喚してほしいサモンを注文するのはぜんぜんOKだと思うぞ。
逆に言ってくれた方が、召喚士側も必要とされてるものがよくわかるようになるし。
マスキューブは言われなくても使ってる。アクアね。
ただ猫士のキューブは場合によってはスリーパーの妨げになるので、そこはPT内要相談。

252 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:17:24 [ ALJh9GPw ]
折半無しでいいと思ってる人は黙っててくれない?
サマナー全員がいらないと思われると困るので
少しでも先のことを考えられる頭があればいらないなんて言えないはずだけどな

253 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:24:45 [ h6UI0oHQ ]
折半無しでいいっていうのもサマナーの意見だろうに。
逆にサマナー全員が折半してくれないとPTに入らないと思われても困るんだけど。
ただサマナーだけじゃなくてPTM全員の費用を折半するなら歓迎かな。
サマナーだけ折半してもらうのも不公平でしょ?

254 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:38:05 [ ALJh9GPw ]
>逆にサマナー全員が折半してくれないとPTに入らないと思われても困るんだけど。

こうなったら折半無しでいいので入れてくださいとでも言えば今よりも入りやすくなるだろ
逆は無理なんだから少しは頭使えって何度言わせれば・・・わかったら黙っててね

255 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:43:08 [ 7bfJU3js ]
ンまぁあれだな

とりあえず もさもささまなーしながら 盟主やれ 盟主

それから話そう

256 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:43:41 [ 9lYnqFq2 ]
荒れてるから読み直してみたら、クリ代を受け取るななんて強いてるの誰もいないじゃん
変なのが紛れ込んだかとワクテカしてたのに。

257 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:46:54 [ .sLXOkXw ]
女王猫で¥専用として動くなら折半不要。
というかその役割が一番気兼ねなくPTに参加できる。

ただ、それ以上の性能を求められたら折半欲しいかな・・・
カイ猫+フルSS+マスソニックとかやった日には
PT全員の儲けまで吹きとばしかねないがw

258 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:47:28 [ h6UI0oHQ ]
折半とか言い出したら折角出来た細いPT参加への道が無くなるとか考えんのか?
事実こっちの鯖じゃサマナー名指しの募集なんて全然見ないよ。
現状サマナーいなくてもPT成り立つので
折半を要求するサマナーなんかイラネって言われるのがオチだろ。
それに今までだって前衛と後衛とかで費用の不公平があったのに
折半なんて文化は生まれなかった。
だから人口の少ないサマナーがどうこう言ったって無理だと思うよ。
やるとしたらサマナーだけじゃなくてPTM全員の費用を折半しかないと思うけど。

259 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:54:00 [ ALJh9GPw ]
折半を当たり前にしようとしてるのではなく
PTメンバーがわざわざ折半を提案してくれてるのを
いらないとかせっかくの好意を踏みにじる思いやりのかけらも無い人が
得意気に断りますね〜とか書いてるのが見てられないだけ

260 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:58:31 [ j1pYfGgI ]
断るのも断らないのも自由じゃねーの?
誰も他人のプレイスタイルに口出す権利ないっしょ。
ちなみに俺は気分次第w

261 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 00:58:33 [ h6UI0oHQ ]
それなら俺は喜んで受け取りますって書けばいいだけだろ。
自分と違う意見を封じ込めようとするから変に荒れるんだよ。
それに受け取るなとは誰も言っていない。
好意でやっているつもりでも相手がそう思っていないなら
ただの好意の押し付けだよ。

262 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 01:01:05 [ ACpo3Oic ]
>>246
何言ってんのあんた。日本語メチャクチャじゃねーか・・・。本質の講義とかしだしてるしさぁ。
もう一度自分のレスと、>>236をよーく見直してから書き込んでくれないか。

>>236はクリスタルを支払う側も受け取る側も、どちらも自由なんだってことはわかってるみたいだけど
そんなの、サマナー共通の答えなんてあるわけないだろって事もわかるよな?
サマナーサマナーってひと括りにしたって、それぞれ中身はまったく違う人なんだからさ、考え方なんて千差万別だろう。
単純にクリスタルの負担が減って嬉しい人や
クリスタル折半を提案された事を利用して、多めに騙し取ったりする人
気遣いすら鬱陶しいと思う人だっているかもしれない。
逆もまた然り
PTのメンツの中にゃあ召喚費用はFのSS、MのSPSと同義だと思ってる人もいるかもしれない。
経験値とクリスタル両方を取られる召喚師を不憫に思う人もいるかもしれない。
マジで千差万別なのよね。その時その時確認するしかねーんじゃねーのかぃ?
でもさ、オレはそれを義務でなんてやってほしくないわけよ。
特に、自分が口出ししたいからクリスタル受け取れってそんな要求は呑めねーわな。買収か?

今日の召喚師は良い仕事してくれたよな。召喚師って強いんだね。召喚師を見直した。
そう心から思って、その上で折半の提案をしてくれるなら嬉しい。
だが、強制的に徴収するのは嫌だ。そんな金貰っても嬉しくもなんとも無いぜ。

早い話が、ふところ事情とかそんなんじゃなくて、「気持ち」が嬉しいんだよ。
PT行ってる時点で金の事なんて諦めてんだからさ。少なくともオレはね

だから、金の事なんざ気にせず言いたいことあるなら言えばいいんだよ。
出してもらいたいサモンあるんだったら言えばいいんだよ。
そのたびに違った返事が聞けるだろう。
「今日は経験値ほしいからC4サモン出していいですか」とか「火力足りなさそうなんで、C2サモンだしてアタッカーとして行動します」とかな。
わからないことあれば聞けばいいんだよ。少なくともこのスレに顔出してる召喚師の大半は良いヤツ等だからさ
自分等召喚師は全然知られてないんだって知ってるから、きっと喜んで教えてくれるぜ。
要求もまた然りだ。金のことは気にせず、とりあえず提案してみりゃいいんだって。
買収されるよりも、その方がよほど気持ち良いぜ

263 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 01:02:08 [ mKY3Am5U ]
こういった議論が行われるのは大変結構だが古参高Lvサマナーは議論に参加してるのか?
C3に60中盤まで本体SSなし狩りで行った奴らはアデナは余りまくってるだろうし果たして議論に参加してるのか疑問だ。

264 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 01:03:44 [ ythZxOzw ]
C4来て間もないのにまだ募集なんかある訳ない。
クラハンに参加するサマナーもいるんだから、効果が高いという認識が広まれば、
自然と募集も増えるだろう。

265 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 01:08:09 [ 9lYnqFq2 ]
あげ足とるわけじゃないが
>ただサマナーだけじゃなくてPTM全員の費用を折半するなら歓迎かな。
普通のPTでそれはありえんわな。時間かかるし、身内でやってほしい

>>263
元リオナでC4からルナで猫やってるんで高レベル帯の意見は確認してないけど、
正直ソロに慣れきってるし加われなくても堪えない感じw
C2やC3くらいから始めた人が主流になってるだろうから、何か言っても大して参考にならないんじゃないのかな
PTを求めようという心意気は協力するし応援するよ。

266 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 01:13:45 [ h6UI0oHQ ]
>>265
>>ただサマナーだけじゃなくてPTM全員の費用を折半するなら歓迎かな。
>普通のPTでそれはありえんわな。時間かかるし、身内でやってほしい
それは理解した上での発言です。
サマナーだけ折半とか言ってもPTM全員納得するのは難しいので
全員が納得する形だとそれしかないと思っただけ。
まあシステムで各人の費用に応じて
自動的にドロップアイテムとかを分配する機能でも実装されればいいんだけどな。

267 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 01:23:57 [ lnIJG1hA ]
>>266
あんたの発言にある
>>それに今までだって前衛と後衛とかで費用の不公平があったのに折半なんて文化は生まれなかった
ってのがある意味答えな気がするなぁ
祝福連打してスリやルーツ入れてる職ってのは、場合によっちゃぁかなりの損失だ
それは皆知っているはずなのに、折半なんてもんは定着していない

確かにオレ等は、PT内では召喚師だけペナルティを受けることに不満を感じはするが、自ら進んでPT入るからにはそれ等は覚悟しているわけで。
ペナルティ嫌だったら最初からPT入らないしね
そもそもPT組んだからには、提案する権利は平等にあるだろうに
その召喚師が害でもなければ、折半しなくても話くらい聞いてくれるだろ
だが、例えば経験値を求めて入ってきた召喚師に「魔法型サモン出して」とか言っても聞き入れちゃくれないぞさすがにw

オレ的には、他の職にはしないのに召喚師だけ折半なんていう、色眼鏡で見られる方が嫌だな
他の職と平等に扱ってくれよ・・・・

268 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 01:33:01 [ 9lYnqFq2 ]
いろいろ書いてたらミスって全部消えた(・・`)

>>266
そうだね。言うことはもっともだと思う。
システムのサポートは望み薄かな…

今折半前提で誘ってきてるPTって、固定時間で最後までメンバーにいることが前提なんじゃない?
普通の野良だと結構メンバーの出入りがあるから難しいね。

269 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 01:48:24 [ /KX0mbYQ ]
>>266の発言は個人的には最もなことだと思うが、しかし1つだけ。

> まあシステムで各人の費用に応じて
> 自動的にドロップアイテムとかを分配する機能でも実装されればいいんだけどな。

これが実装されると、逆に大量の費用を“かけられる”サマナーは
「サマナーばかりドロップうまくて
 他のメンバーにドロップいかないから
 サマナーはPTに入れないようにしよう」
って感じで、また追い出されそうだ。
サマナーに限らず、SS使用回数の視点から職差別も起きそう。

270 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 03:07:17 [ Ra0Fvsgo ]
前に野良ペアしたときに、終了時にDクリ代折半しようかって話になって、
「別にいらないよ〜」って言ったら
倉庫番メダル100個落として拾い直して俺にくれた人がいた。
アデナよりも、そういう別にいらないけど無価値ってわけでもないアイテムだったからなんか気が楽だった。
(相場的にはアデナで貰うよりも高額だったけどね)

とりあえず俺のスタンスは一回目は断るけど、強引に渡そうとする人や
断っても「でも…」って人からは貰ってる。
もちろん折半してくれるのはうれしいけど、折半することで向こうがちょっとでも
いやな気持ちになったらいやだし、受け取らないことで向こうが気を悪くするのもいやだしね。

271 名前: 236 投稿日: 2006/03/03(金) 04:12:53 [ NfselZ.Q ]
色々話が聞けてよかった。参考にさせてもらうんだからね!

>>262
>千差万別
理想的にはそうなんだが、実際PTやってる場合にはそうもいかんのよ。
ケースバイケースでサモナー含め全員の意見を求めて最適解を出すのは、
実時間で流動的に人員が出入りする野良では難しい。内輪なら出来るがな。

「気持ち」と言うが、最初から居た奴と最後の1時間だけ加わった奴が
同じ気持ちを共有するなんて不可能だろ。毎回違う奴とPTを組むんだし、
個人個人としての気持ちをきっちり思いやって意を汲むのは難しいんだよ。
こっちも気疲れする。友達なら話はまた別だけどさ。野良はそーじゃねえ。

だから野良ではなるべく一種の「マニュアル」を求めたくなるんだよ。
千差万別ある個人の集積場である野良での最大公約数or最小公倍数をな。
サモナーがPTに加わる場合で“それ”が何かを探るのは無意味じゃない。
今はまだ黎明期じゃねーか。昔の槍PTみたいなもんだ。ならなおさらだろ。

272 名前: 236以後名無しに戻る 投稿日: 2006/03/03(金) 04:20:36 [ NfselZ.Q ]
俺が目指すのはPTMの利益の(なるべくの)均一化だ。
もちろん普通PTでも前衛と後衛では出費が違うとか問題は多々ある。
これで決まり!ってのは無いし、難しいよな。毎回頭を悩ませてるよ。
もちろん・・・・



レアはきっちり分配な! (ドン

273 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 05:41:42 [ FkQndUTU ]
早くウォーロックになりたいWIZなんですが
他の職で、最速転クエ?っていう風のを聞いたのですが
ウォーロックにもあるのでしょうか?
あるなら早くウォーロックになりたくて・・・
知ってる方いれば教えてください。

274 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 06:20:08 [ lmB.A8Lw ]
>>273
3個のクエストのチャートを並べてかく
それをまとめて一本のチャートにするだけ。
例えばAのクエでディオいく、Bのクエでディオor近くにいくってなったらそこは一緒に進めたほうが早いってことね。

275 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 06:26:43 [ .VzK9uYs ]
>>273
あるよ!

まず、荒地南の「商人の感覚」のクエストで
30個以上の死骸を集めてること。
集めてるなら、そのままクエ終わらせてしまう。
(必ず完全にクエストを終了すること)
特にNPCから指示は出されないのでこの次の手順を忘れないように。

次にアデン城の村の神殿にオルベンっていうお偉いさんがいるから、
そいつに話しかけると勇者の承認証をもらえる。
このとき手数料として10Kアデナとられる。

勇者の承認証をもらったら、あとは普通に転職クエストをするだけ。
倒すMOBも半分に減るし、
転職クエ終了後にもらえる経験値も増加する。
俺が出来るのはこんぐらいだ!
がんばれよ新人サマナー!

276 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 06:43:54 [ N7B6tSNs ]
支援職総合スレでも費用の話はめちゃくちゃ揉めてた
費用の均等化って話だとこんなところじゃない?

254 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 17:38:42 [ BRxfPn/c ]
普通PT(SSはリンクのみ)の場合
・バフ召喚を出して殴りに参加して1¥1召喚
 →サマナーだけ支出突出。サマナーはフルSSと同じくらい消費する
・バフ召喚を出してバフとBH中心で2¥1召喚とか4¥1召喚
 →ほっといていい。精算要求するサマナーはBANしたい
  普通召喚を出した時と同じくらいか、それ以下になるはずだから。
・普通召喚を出して、普通に殴りに参加、1¥1召喚
 →サマナーだけ支出が多いし経験も30%少ないけど、C1〜C3がコレだから放置
  ぐだぐだ言うやつは入れない。言い出したらBANでOK
・普通召喚さえ出さずに殴るやつ
 →晒せ。二度とPTに入れなくしてやれ。

フルSSPTの場合
・バフ召喚を出して、SSを使わずに殴りに参加で、1¥1召喚
 →だいたい同コスト。精算の必要なし。経験値も5%の差だから放置
・バフ召喚を出して、サモンSSも要求で1¥1召喚だと、サマナーの支出が2倍弱
 →長時間固定メンバーでやるなら、最後に召喚代の半分くらい精算してもいいんじゃない?
・バフ召喚を出して、サモンと本体にもフルSS要求だと、サマナーの支出が3倍弱
 →かわいそだから本体SSは勘弁してやらぁ
・バフ召喚を出して、バフとBHとキュアをまかせて2¥〜4¥1召喚
 →サマナーからSS代もらえ
・普通召喚を出して、サモンフルSS、1¥1召喚
 →サマナーの支出が2倍くらい&経験値30%減。チトかわいそ
  長時間固定メンバーでやったときなら最後に精算してもいいかも。
・経験ペナ10%の召喚を出して、サモンフルSS、1¥1召喚
 →サマナーの支出が2.5倍くらいだけど、召喚の強さは普通のと同じ。
  サマナーが勝手に高いの出してるんだから、そこまで面倒見たくねぇ。
  精算しても、普通召喚の費用以上には出したくないね。

277 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 07:26:44 [ LnyWFF1Q ]
>>262
誰が読むんだよそんな長文。
まずはみんなに読んでもらえるように工夫しろよ。

278 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 07:45:11 [ pw9W.Ir6 ]
>・経験ペナ10%の召喚を出して、サモンフルSS、1¥1召喚
>→サマナーの支出が2.5倍くらいだけど、召喚の強さは普通のと同じ。
> サマナーが勝手に高いの出してるんだから、そこまで面倒見たくねぇ。
> 精算しても、普通召喚の費用以上には出したくないね。

サマナーをあまり知らないってことはよくわかりましたw
まあ2/18の書き込みだし、ここで言っても意味ないんだけどねwww

でもこんな「PTに入れてやってる」って思ってるやつとPT組みたくはないね
ぶっちゃけペアで槍くらいの経験効率出せるわけだし、それが認知されてきたうちの同盟じゃ
同盟チャで言えばすぐペア相手がみつかる
同盟内の知り合いなら、クリ代折半とかある程度融通利くしね

どうせPT行っても経験マズーアデナマズーでただ楽しむ為に行ってるようなもんだから
PTはクラハンくらいでいいかな。と思ってる俺がいる

279 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 08:23:17 [ hbveHElw ]
C4召喚62で止めてSSなしで殴ればいいじゃん。
アタッカーと費用変わらんだろ。

280 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 09:36:21 [ wrN21RLk ]
費用がかかろうが別にいいじゃん、ゲームなんだし

281 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 09:47:10 [ aqDM86y. ]
費用がかかるのを前提にルールをどうするかという話だろ
ゲームなんだし

脳内ルールだと困るがな

282 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 10:35:08 [ elX9Npck ]
支援スレの話は参考にならん
あいつら自分の枠食われかねないから

283 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 11:32:47 [ DokWJvzw ]
まあ、そう考えるとダンサ、シンガがクリ使わずにバフを
出せるんだからえらいなとかいってみる。

284 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 12:46:08 [ lqLA8abA ]
 エリカでは最近、毎日のように野良弓PTができて、女王猫師を
募集するようになった。SSPTの猫募集、wizPTの馬募集もごくまれにある。
 弓PTの場合、「弓なくて可」で歌踊りを募集することがよくある。
そう言わないと集まらない。事実上「歌踊り猫で早く来たほうから
枠を埋める」運用になっている。弓PTLは自分たち弓が楽しく狩りを
するために弓以外を呼んでいるので、「割り勘もしないが殴らなくてよし」
というルールに満足しているようだ。

 エリカでは最近PTMが多様化して、ペア募集、全職歓迎(狩場は
限定されるが)など従来にないものが目立ってきた。召喚師のペア募集も
(以前から時々あったのだが)見かける。「バウか召喚師募集」と
「誰でもいい」の2パターンがあるが、クリ代を出せというマッチは見ない。
逆に「SSペア相手募集」という召喚師がいた。

285 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 12:48:05 [ gDqUo.gQ ]
未だに「ゾンビ出して」とか
「90%経験もってくの!?それ、意味あんの?」とか
経験とられるんでしょ?召還しなくていいよ^^魔法撃って。とか。


普通にクラメンから言われる・・・
PT職中心のクランで、みんな今までサマナーと接したことがないらしく
やっぱそうなるかって感じ。C4になっても知らない人は知らないんだね。
JOINして2ヶ月。何度も一緒に狩りしたのにな・・orz


召還じゃない!召喚!といいたくてたまらない。そんなクロニクル4。

286 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 12:50:43 [ DokWJvzw ]
>>285
あー、俺もさっき召還でスレ探してた。

287 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 13:14:27 [ lnIJG1hA ]
>>277
お前はここに来る前に、まず文章を読む習慣をつけような

288 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 14:21:53 [ Q8PBBx/U ]
>・経験ペナ10%の召喚を出して、サモンフルSS、1¥1召喚
>→サマナーの支出が2.5倍くらいだけど、召喚の強さは普通のと同じ。
> サマナーが勝手に高いの出してるんだから、そこまで面倒見たくねぇ。
> 精算しても、普通召喚の費用以上には出したくないね。

これが他職の一般的な認知度なんかね
つか歌踊りあるPTでC2サモンがアタッカーからタゲ取った時は驚いたが…

289 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 14:37:00 [ DokWJvzw ]
弓PTよく主催してるもんだが。(72シルレン)

最近は傲慢かアルゴスでフルSS弓PT主催して、1¥でBSS700発くらい
消費してるんだが。
これだと、大体レベル3のウォーロックの猫(1¥44kか)と同じくらいって
計算になるけどそれであってるかな?

290 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 14:43:33 [ DokWJvzw ]
間違い。3だと20k弱か。

291 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 15:27:29 [ JbM.Bct6 ]
>レベル3のウォーロックの猫
Lv3ブレッシングを使えるクイーンのことかな?
それならLv68で覚えるヤツだから30kだね。本体レベル72に見合った猫なら40k+です。

バフしてSS無しで殴ってれば、コストは同じくらいなのか。
(経験5%カットはサマナの宿命てことで)

292 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 16:02:49 [ DokWJvzw ]
>>291
ありがとです。では今夜はこの条件で募集してみたいと思います。

293 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 16:30:14 [ m80EYhoY ]
>>284
それだけ聞くと凄いうらやましいことに思える。
ルナだと転職直後でもアタッカー募集で入れることがあります。当然クリ代は自分持ち

48になったのでサーヴィターキュアの魔法書とりに行ってみました。
人の居ないネクカタなめてた…緑相手に2度逝きましたとさorz

294 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 16:38:14 [ VQf8I.5s ]
>>289
場違いだがまだいたら質問させてくれ。

歌ダンサー猫と揃えて、こいつらみんな弓無しでもPT成り立つ?(3人立って見てるだけ)
弓持ち推奨なのかなーと思ったり思ってみなかったり。

まあ、弓なくても届く範囲ならネコと殴りにいくけどさ。
俺には80分まで伸ばして突っ立ってるだけってのは正直気に入らない。
76サモンだし、それで消費同じくらいだろうし。

295 名前: 289 投稿日: 2006/03/03(金) 16:59:35 [ DokWJvzw ]
>>294
弓なくてもいいよってシャウトしつつ募集してるよ。
ただ、殆どの人は持参してきてるけど。(特にシンガは8割くらい)

どっちみち弓連発してるとMPなくなるんだけどね。

296 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 17:19:55 [ wjkWlUrg ]
歌、踊りだと弓はチプ付きでもMP管理大変そうだなぁ

297 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 18:00:24 [ nkZlM8uM ]
>>275
私もウォーロック志望なので質問です。
商人の感覚クエで、報酬等受け取らず、自分でクエスト中断するってことですか?
それとも、NPCに話しかけて終了?
lvいくつから可能ですか?(召還士の審査の簡略化?)
教えてもらえると助かります。

298 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 18:01:06 [ /KpUGhU6 ]
エルフ、ヒューマン、DEの召喚できる召喚獣の長所短所をあげてみないか????

299 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 18:22:37 [ m80EYhoY ]
>>297
冗談を真に受けた、ピュアな心を忘れちゃいけないぞ

>>298
>>8みりゃ大体わかるんじゃないかな。

300 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 19:07:34 [ FhFi5RWk ]
>>297
聞くより、さくっとレベル上げてクエ進めた方が早い。
ダルイのは分かるけどね。

>>298
P:黒い、E:フッフッ、Hu:ドカカカ、って感じ

301 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 19:17:55 [ Wz5e3C/E ]
>>298
P:おっぱい、E:あし、Hu:おしり

302 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 19:19:52 [ DtwZmtSs ]
>>298
それはここを見に来た他職のためにか?
ならば、本体が使えるスキル差はいっさい考えないでありのままのサモンの特徴を語るわけか
オレは今54でな、1つ召喚できないのあるから何もいえません。

303 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 19:20:57 [ Wz5e3C/E ]
ごめ、主人のほうだった

304 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 20:35:18 [ NKxcOBKw ]
>>303
しかもそれ♀限定だw

305 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 21:00:24 [ WAv9QQNw ]
♂は
影―黒チン、馬―馬並、猫―菊門

306 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 21:14:14 [ ai78zCwk ]
ネクロハウラーと組んでる馬主いる?
馬のBUFFでディレイ大幅減少するそうだが
主砲>B2M>ドレイン>B2M...と高速で回せるならMP全く切れないはず。
ハウラーorネクロ3人+馬主+シリエル+ダンサーとかかなり楽しそう。

307 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 21:39:08 [ B/Xxjpj. ]
馬主様に質問です。
シルレンとペアってできますでしょうか?(>_<)
実はβからの相方がサブクラスにシルレンを選びまして、自分は血盟強化のために馬主を育成したいと思っているのですが、離れ放れはお互い辛いので悩みまくっております。よろしければ教えてくださいm(._.)m

308 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 21:54:31 [ Uk48eREs ]
馬やりたいなら相方にシルレンじゃなくてダンサーかシリエルやってもらえばいいんじゃね?
相方がシルレンやりたいのなら猫育てればいいんじゃね?

309 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 22:58:14 [ kToBUcbA ]
>>306
B2Mある職業ならブレッシングよりギフトでディレイ減少したほうが確実に効果高いね
レイド参加した時におもった。この時「だけ」馬イイ!!といわれたw
野良とかはまぁーーね・・・orz

310 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 00:25:30 [ Usj3pJnY ]
>>307
シルレンとEサマナーが組んでお互いメリットといったら変だけど強化される部分がないからねぇ。
どっちもソロでもいける職だからある程度はいけるとおもうが・・・。

できるかできないかで言ったらできる。
効率も考慮するならどっちかがバッファーしたほうが無難だろ。
あと固定ペアみたいな感じで組むとサマナーのほうはソロもしないとLvは確実に離れていくからな?

311 名前: 307 投稿日: 2006/03/04(土) 02:56:15 [ .Qp4duE2 ]
みなさんありがとございました。
お話を参考にしながら、もうちょっと相方と話し合ってみます。

312 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 04:23:44 [ ikTgj2wk ]
出来なくは無い・・・
サマナーが普通に狩りする感じで、
シルレンが弓ダガで補助アタッカーというペアになるだろうね。
たまにタゲ飛ぶかもしれないけど、軽装備だからその辺はラフでいいでしょう。
本体FAでドレイン回復すれば、薄赤MOBでガッツリ回復できる。

シルレンFAだといいとこちっとも無いかな。

313 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 04:45:42 [ WUazp22U ]
>>312
>本体FAでドレイン回復すれば、薄赤MOBでガッツリ回復できる。

>>自分は血盟強化のために馬主を育成したいと

314 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 05:15:14 [ QNfIYpgk ]
今私は52になっていよいよWITあげようかと思っているPサマナなのですが
きっとほとんどの人はINTを下げていると思います。
WIT+4MEN-5の染料ではダメやっぱりキツイのでしょうか?;;
手元にあったので今いれようかすごく悩んでおります><m

315 名前: 314 投稿日: 2006/03/04(土) 05:20:02 [ QNfIYpgk ]
連投すいません;装備はカルミ、テカセット、DSフォカです。
M-5でキツイのはMPでしょうか?MRでしょうか?
MRならばドレイクも考えています
ご指摘のほどお願いします

316 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 05:55:53 [ v2ULiSu2 ]
>>313
WIZスレでM下げによる魔法被ダメの検証が載ってましたよ
ソサラかハウラか忘れたけど^^;

それによるとほぼ誤差程度の影響しかないようでしたけどね
M下げで影響出るのはほとんど詠唱キャンセルだけらしいです

317 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 05:57:09 [ v2ULiSu2 ]
アンカーミス
>>314です・・・orz

318 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 07:14:48 [ oIs5kI9g ]
>>295
RES thxxx

ちょっとメイジで他に用途がないもんだから、弓PT用に買うのはどうかとと思ったのよね。
弓代わりに猫飛ばすねw

319 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 07:55:31 [ be3GC7mQ ]
そういやヒーラー系スレで
ある一定値以上の魔法力ないと祝sps込めてヒールしたときに
回復量が減るみたいなこと議論されてたけど
錆びたヒールも同じ影響あるんだろうか?

詳細は
ttp://cromik.exblog.jp/i25

影響あるとすると迂闊にINT下げしないほうがいいのかなぁ

320 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 08:00:43 [ xuUUiNjQ ]
名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 07:55:54 [ Ewuf1M1w ]

エレメンタルサマナーのセラフィムはどうだろう?
PT全体にMP回復速度UPの効果が付くからダンサー・シンガーも
弓をある程度撃てると思うんだけど。


803 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 08:13:45 [ xnmu6US2 ]

攻撃しながらでも、座ってるくらいのMP回復力が出る…らしい。
俺が受けた訳じゃないから、人づてだけど。


804 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 10:32:13 [ DokWJvzw ]

>>802
ただし、サマナの場合経験値持ってかれるのがイタイ。
同じもってかれるならウォーロックの女王猫のほうがいい。


805 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 10:47:38 [ xnmu6US2 ]

>>804
持っていかれるのはサマナー本人の経験値であって、他のPTメンバーには一切関係無いぞ;´Д`)?
リチャ要員一人削ってその分アタッカー入れられるから、火力自体が減るわけではないし。


806 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 10:57:39 [ DokWJvzw ]

>>805
そうなのか?じゃあ今夜テスト的に呼んでみるかな。サンクス。
といってもうちの鯖、何人サマナいるんだろか?

321 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 08:00:56 [ Usj3pJnY ]
>>319
影響あるっぽいよ。このスレでもすこし議論されてるし。

>>314
自分のSS見た限りMEN-5で12MR下がってました。
ただアンチマジックのLvあげる前のSSだったかもしれないのでもうちょい下がるかも。

322 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 08:03:04 [ Usj3pJnY ]
804 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/03(金) 10:32:13 [ DokWJvzw ]

>>802
ただし、サマナの場合経験値持ってかれるのがイタイ。
同じもってかれるならウォーロックの女王猫のほうがいい。

まだこんなこと思ってるやつがいるのか・・・。かなりショック!
っと、連投すまん。

323 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 09:18:04 [ 41UdhON2 ]
>>320
そこのスレで

>らしいから高レベルの野生馬や野良猫はめったに存在しないと思われる。

>こっちの鯖では野良猫1匹と野良馬2頭を見かけるので
>天に運を任せて来てくれることを祈ります。

野良猫、野良馬ってのが何か笑える…orz
昔から街中とかで見かけるからそれなりに高レベルはいると思われるんだが、
サマナーが行きそうなシーレン、火炎、傲慢、聖者に行っても全然見ねぇ…
みんないったい何処で狩っているんだ?

324 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 09:41:26 [ GabqfzgA ]
>>307
312も言ってるように出来なくは無い
ペアするとしたらメロウでFAして弓2発分くらいのタゲ維持させるか
天使馬出してMP補助&FAで弓一発分のタゲ維持をするかのどちらか。
ただ、天使馬でFAは動きがもっさりしててテンポ悪くなるからMP補助メインになるはず
MP補助だけでも、普通に狩ってMPが1¥ギリギリ持つところが
¥終わっても4分の1ほど残っているくらいになる

ま、メロウでFAのほうがペアしてるって気分にはなれるかな

文を見た感じだと今から育成始めるみたいなので、どうしても馬師ってワケじゃなければ
猫師のほうが良いかと思う。
後々相方のシルレンがPT行く時、馬師だとPTに入る余地が無いw
個人的には弓PTにセラフィムのMP補助はいいと思うんだけど
馬入れるなら猫入れる。猫入れると馬が入る枠が・・・って感じだし

どこかに歌踊り・ウォク(プロフ)・馬・猫・弓4とかで弓PT実験してくれる猛者はいないものかw

325 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 13:43:42 [ dXFrmDOg ]
>>323
◆召喚師の間で噂されている言葉◆
「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」

326 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 14:40:10 [ JCgqeJfo ]
召喚士=希少職を好み、何よりも同職が増えるのが苦手

327 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 14:50:22 [ nPFbkaU. ]
新サーバーだと現在のとこみかける割合は
ソーサラー=ぬこ<<ネクロ
ウマー<スペシン
シャドー<<<<ハウラー
加えて猫と馬志望が意外と多いからそう希少ってわけでもなくなりそうだ。
影は戦争血盟にみかけたし超応援してる。ガンバレ

328 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 15:23:11 [ hWikH7pg ]
>>325
いや今でのちょくちょく街中だと見るのね。
でも狩場で遭遇したって事が殆どなくて…

329 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 15:55:13 [ CmEyZTPg ]
>>328
街中で見かける召喚師らしい何人かに話しかけてLv聞いてみればわかると
思うけど大体がLv52〜56だね。
「もうLv上げる気はない(意訳)」っていうのも何人かいた。
C4サモンとってそこで燃え尽きちゃうのがほとんどみたい。

330 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 17:28:29 [ iVQH2NDw ]
lv57だけど効率は気にしないで、人少ないとこでソロ狩りしていることが多い。
いまのお気に入りはアンヘルの滝。
村に戻るのも一週間に一回くらいだけど。

331 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 18:40:33 [ b2.aW2SU ]
なんのかんの言ったって、他職から比べるとマゾいからな〜。
召喚士見つけたいなら、いわゆる「人気の無い狩場」行ってみるよろし。
こんなとこで〜ってな場所で狩してることあるよ。隅っこの方とか。

332 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 19:06:24 [ RXqPlqaw ]
>「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」

これなんだけどさ、どの職も大体60くらいで消えてく人多いですよ。
(消えてくというより、2nd, 3rdに行く人が多くなる)
正直この一文だけは何だか高レベル召喚師の驕り、低レベル召喚師への見下し
としか見えません。

まぁ、そんな自分もまだLv62Pサモだからこの一文に同意してる人から観れば
消えてく奴だと思われるんでしょうけどね・・・。

ただ、この一文だけはテンプレから外した方がいいんじゃないかと
思います。

333 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 19:07:36 [ WrtqVIto ]
不遇さを表してるだけだとおもうが・・・
卑屈になりすぎ

334 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 19:42:29 [ GHEF03j6 ]
なぜかグラはあれだけ職性能叩かれながら
止めていく人が少ない。

335 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 19:55:21 [ EIR1h/P. ]
グラにPTBuff・歌踊りが乗らなかったら多分絶滅してる

336 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 20:04:58 [ Usj3pJnY ]
うちのクランの盟主はグラだったが、今はPサマナーやってる。

337 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 20:22:16 [ r62R7PIU ]
>>332
同感
60〜のマゾさに気がつくのは召喚職だけじゃなはず。

338 名前: 314 投稿日: 2006/03/04(土) 20:29:20 [ YiFDclvM ]
321さん316さん、返答ありがとうございます。
MRについて高レベルになるほど厳しいような書き込みを目にしまして;;
いちおう今手に持っているW4M-5をいれてみてお金がたまった後で考えてみたいと思います
w4m-5の染料は@30kだったので、MRの厳しさに実感すれば消しますTT

339 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 20:33:21 [ .rBr7PnM ]
>「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」

スレの流れで読むと面白い内容だと思うけど、テンプレに入れるまで重要なのか・・

340 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 21:22:45 [ KXC1M8mY ]
>「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」

これは、「狩りの仕方」に対する言葉だな。
何スレか前の話で、狩りの仕方についての流れで出てきた言葉だ。
いろいろ妄想していた、40代召喚士や召喚士志望の方々を一掃した名言だな。

341 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 21:54:53 [ ID9oDYd6 ]
初心者ウォーロックですが、質問させて下さい。
コープスライフドレインってずっと使えますか?
それともある程度のLvで使いものにならなくなるのでしょうか?

342 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 22:26:03 [ ODYpomO6 ]
コープスはずっと使えるんじゃないかね?
PTで真っ赤MOBに使っても吸えるから(バウさんゴメン・・・

343 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 22:32:36 [ HF8WOxcY ]
>>341
使える事は使える
後半はメイジ時代のヒールの方が回復量おおいけど

344 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:00:47 [ ID9oDYd6 ]
レスありがとうございます
そうですか、Lv上がっていくといずれは高い確率で魔法失敗が発生するのではないかと思ってたのですが、安心しました^^
染料でINT下げを検討しておりまして、魔力が下がってバンパイアリックタッチだけでは心許なくなるかな…とか考えていたので、合わせて使っていこうと思います
ご享受ありがとうございました

345 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:18:34 [ mEHULJIw ]
↓テンプレ厨が一言

346 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:23:23 [ V8K1NIeg ]
テンプレナイト

347 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:24:33 [ EIR1h/P. ]
>>344
VTこそ「40以降はいよいよあてにならないスキル」だぞ

>>343
さすがにヒール・バトルヒールでCLD並の回復は無理じゃない?

348 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:30:25 [ 0FAofkFc ]
>>340
>40代召喚士や召喚士志望の方々を一掃した


まったく召喚職様は同職が増えるのが苦手なんですねww

349 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:35:25 [ b2.aW2SU ]
>>348
そんなことはないんじゃない?

350 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:36:37 [ DVxGv7C6 ]
>>332
>「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」
>これなんだけどさ、どの職も大体60くらいで消えてく人多いですよ。(略

それかかれたときはC4にもなってなかったし60超えても野良PTに入ることがほぼ無理だったからでないかな?
はいったとしてもEXP30%カット召喚しかなかったしね。
ただでさえ入りにくいのにさらに入れたとしても30%OFFのDクリ消費付
おまけにソロはWIZにEXP効率はぼろ負けだったしね。
PTに逃げる?ことも出来ずソロもそれほどでもなかったから好きでないとね〜
ってことを簡潔に言い表しただけだと思いましょう〜

351 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:46:12 [ A5VZ5EKY ]
>>337
まあ他の職でもそうなんだろうけど、
C3までのサマナーはそう言いたくなるほどマゾかったわけで。
無休憩狩りは一応出来るが殲滅速度は激遅だし、
PTバフ乗らないSS使えないのでPTには全く居場所が無かったし、
仮にPTに入れても自分だけ-30%カットになるし。
でもC4でそれなりに改善はされたので60以降のレベル上げが少し楽になったので
もうそのテンプレ要らないかもね。

352 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:46:50 [ OnITEA6k ]
>>350
何かに気づいて←この部分がわかりにくいんだよね、テンプレには不適切だと思いますっ!

353 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:50:32 [ .aJrF/W6 ]
単純に1次職時代の魔法がつかえなくなって
半レジや1ダメが増えるようになって
かわりに錆ヘイスト2を覚えるから
主従が逆転するって意味じゃないのか

354 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:52:48 [ A5VZ5EKY ]
それに職人口ワースト3を独占するくらいサマナーが少ないってのもあるのでは?
他の職と同程度のマゾさだったらここまで人口の偏りはできないでしょ?
韓国のサマナーも絶滅寸前って言われてるしね。
C4からはどうなったか知らんけど…

355 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/04(土) 23:55:29 [ A5VZ5EKY ]
>>353
MMOなのにずっとソロが宿命ってのじゃないの?
俺もC3までは-30%カットとかのせいで身内PTですらあまり入る気起きなかったし…

356 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 00:44:41 [ MP0Qc2/A ]
どこの狩場いってもサマナー見るんですが・・・・
もっとレアでもいいのでは?

357 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 01:12:08 [ wmGKI5IQ ]
サブキャラ・サブクラスとしては人気があるから現状では希少職でもなんでもない。
と言うかそういう人たちが選択しやすいように、
という部分に重点を置いてC4のサモナーは調整されてるんだろうと思う。

358 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 01:22:15 [ LqW0xrvE ]
攻撃魔法を欲しいとは思わない
しかしスリープだけは伸びて欲しかった
スリープもルーツも伸びないメイジ系ってサモン職だけだよね…

359 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 01:23:06 [ TtLgeumo ]
>>356
もっとサマナー増えればペアとか組みやすくなるかも知れないし。
極端な話、二人でペア組んでそれぞれ違うmob叩いたとしてもペア効果で
経験SP30%アップなわけで。
何をやるにせよ、とにかく数がいないことには話しにならないよ。

360 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 02:10:52 [ hzeFg2WM ]
いくら話し合っても根本的におかしいから話がまとまらないんだよな
金はしょうがないとしても経験値にペナルティはありえない

361 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 02:59:01 [ IqFrYj86 ]
Lv77でアサシンサーヴィター覚えたけど、大して使えないな・・・
5分しかもたいないし、エンチャの際にルーンストーン10個必要だし、
攻撃速度と命中回避があがるだけだったとは・・
PvPに関しては有用だけど、普段の狩りにおいては使いづらい。

362 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 03:33:12 [ tuQVcNFI ]
>>361
クリティカル100のダメージの40%回復ってデマだったのかぁ・・・

363 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 03:36:31 [ v0lXO7NI ]
アサシンサーヴィターの効果って変わってるのかぁ
以前下記の説明見てちょっと期待してたのに…

一定時間召喚獣に古代アサシンの魂が乗り移り、攻撃力、クリティカル率、
移動速度が増加し与えたダメージの一部が回復するようになる。

364 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 05:41:14 [ J8TitQkY ]
正直ソロでの今の経験ペナはまだ許せる。
しかし、PTサモンのコストと経験ペナは正直あほらしい。

365 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 06:04:27 [ SfRwYB3o ]
PTで生きてく奴は1クリサモンでソロして稼いどけって事でしょ?
これもあほらしいけど。

366 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 07:42:39 [ rwt0.dwM ]
あの召喚の修正アップデートが来ると聞いたとき、
近接型も魔法型も経験値重視召喚とアデナ重視の召喚が
できるようになるもんだとばかり思って喜んでたな・・・
実際には単に型で分けるだけだって知ってがっくりきた。

367 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 08:01:06 [ u3zy0pEg ]
召喚マスタリーで経験ペナ減らしてほしい。。
新サモンやらなんやらで解決しようとするから性能差で職に格差ができてしまうんだと思う。

368 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 08:02:13 [ wkY3bYQY ]
>>357
人気あるのか?低レベル狩場なら少し見るが高レベル狩場はあいかわらず見ないが。
サブキャラはともかく英雄目指しているとかなら
育て難いサマナーをサブクラスで選ぶ奴なんか殆どいないと思うけど?
特に経験値効率を求めるような奴に自分だけ-5%とか-10%が我慢できるとは思えんし。
色々と勧めても俺の周り(同盟)とかでサマナーやる奴誰もいねぇし。
どっちにしてももっと人口が増えて要望の声が大きくなるか、
逆に完全に絶滅するくらい人口が減るかしないとこれ以上の改善はなさそうだな。

369 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 10:13:43 [ oA1t6PiM ]
サブクラス仕切りなおせるから、ちょっと試しでサマナー選んでる人がいるだけでしょう。
40台はスリープも主砲も効いて万能だけど、50台に入ったらみな間違ったかな?と・・・

ってテンプレ通りだが、結局そのうち消えると思う。
すぐにネクロ、シリエル、タイラントの定番職ばかりになるよサブクラス。
サマナー目だってるなんて今のうちだけ。

370 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 10:27:20 [ 7Svs5U32 ]
傲慢4回に猫が毎日いた。
こないだ火鉢にファントムがいた。

サマナって火鉢でソロできるほど能力高いの?

371 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 10:41:06 [ iwcDXeyA ]
>>370
効率がいいかどうか、などは別問題としてソロの安定感は高いです。
ソロは場所とやり方さえ選べばどこででも(やろうと思えば)できます。

372 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 10:44:35 [ eKF0YGyM ]
火鉢には行った事ないからよくわからんけど、
物理耐性が無い、サイレンス・麻痺・スリープ使ってこない場所なら大抵行ける。
ただ行けるってだけで効率が良いかは別だけどね。

373 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 12:40:15 [ vsx7s7V. ]
他職の者で65ウォクラなんだけど、C4でバフが召喚、ペットにも
いきわたるようになった。
で一度召喚パーティーを作ろうと思ってマッチ出したんだけど
「召喚パーティー、召喚職、DA、ネクロ募集*****」全然人が集まらんかった。
なんでだろな?歌踊り、ヲクラバフ、アバタなど全体バフが召喚にも
乗ってかなりウマーなはずなんだけどやっぱソロしてる方がいいのかな?

また近々召喚パーティーしてみようと思うけどなんかそれするについて
マッチの書き方とかアドバイスあったらよろしくなのだ。

374 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 12:48:51 [ iUKmXN5o ]
>>373
サモンのクリ率は基本4%なため、フォーカスがあっても5%程度にしかならない
そのため対して補助には魅力が感じられないかな

効率だけを追求した場合
サマナー〇人+ウォクラより、ウォクラ切ったサマナー〇人のが上

375 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 12:49:55 [ eKF0YGyM ]
>>373
C4になっても相変わらず募集が無いので(特定の鯖ではそれなりにあるみたいだが…)
PTマッチ自体をあまり見ないせいじゃないかなぁ?
ギランとかならPTマッチ開きつつシャウトするのがいいかも。
65って事は60-70くらいで募集したと思うけど
高レベルは少ないだろうから下は50くらいから募集して
マッタリPTとかにするのしかないかも?

376 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 12:51:08 [ WxPc574w ]
>>373
例えば1バフで40k召喚代必要になるとしたら
召喚師以外のメンバーはその額を一緒に負担してくれるの?
それがないと歌踊ヲクラアバタ(ビショ)のメンバは
かなりウマーだけど、召喚師にとってはただのツラー
で終わる可能性が高い。
高い召喚代も自腹、召喚にもっていかれる経験値も自腹
その気持ちを汲んであげられないと続かないと思う。

377 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 12:55:19 [ eKF0YGyM ]
よく召喚代の話になるけど、(確かに何とかして欲しいと思うが)
逆に狩り方によってはサマナーより他職の方が高くなる場合もあると思うけど
その場合はサマナーが折半する気あるの?

378 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 12:56:22 [ WxPc574w ]
>召喚パーティー、召喚職、DA、ネクロ募集

書き忘れたがDAはokでもスミスは除外なのか?
スミス除外するPTって結局効率重視にしてそうで
入りにくいイメージがある。

379 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 12:59:15 [ WxPc574w ]
>>377
>狩り方によってはサマナーより他職の方が高くなる場合もあると思うけど

どんな狩り方の場合か具体的に。

380 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 13:02:04 [ eKF0YGyM ]
高レベルの弓PTとか槍PTだとSS基本になるし、
その場合にサマナーが80分召喚を持たせるやり方だと
アタッカーの方が多いと思うけど。
召喚代折半とかするのはいいけど、
自分が費用が高い時だけは折半してもらって
他人の費用が高い時は折半無しって聞こえるのが引っかかるんだよなぁ。

381 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 13:03:50 [ vsx7s7V. ]
召喚パーティーだけども私はもちろんフルSSかな
あとビショ入れるかどうかは不明(死亡時のリザ保険だから)
あと歌踊りは歌は入れるかもだけどSSしてくれるかどうかは分からんw
だから支援職は多分2かな。残りは召喚職。後は壊滅速度見ながら狩場とか
コストを考えてと思う。

召喚の人はクリを出すので後から清算ってのは普通はあまり考えないので
大体ヒーラは祝やsps使うとかアタッカはSS調整で概ねバランス取ってる
から召喚パーティーもそういった感じでバランスとるだろうね。

召喚するタイプによっても掛る経費や吸われる経験が違うだろうし
すべての人をまったく均一にすることは最初から無理だろうし・・・

まあ、それでも調整していけばパーティーボーナスあるし
ソロしているよりは効率も楽しさも倍増すると思うんだけどな〜

382 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 13:12:11 [ 89py673k ]
>>373
召喚のできることって種類があるじゃない。
10%サモンか30%サモンか全SSなのかBUFFするのかキュビ召喚しなきゃならんのか。
例えば「召喚職普通PT。アタッカーでみなぎれる方募集」だったらもちょっと集まったかも。

召喚職って意外としたらば見てる人間が多いから
その募集の仕方だと支援職が募集する槍範囲PTみたいなものと錯覚するかもしれん。

383 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 13:21:09 [ WxPc574w ]
>>380
予想通りの回答なんだけど、弓PTや槍PTにサマナが入る事はまずない。
0とまでは言わないけど限りなく野良では0に近いと言っていいと思う。

それぞれのバランスの取り方ってあると思うんだ。
SSPTは各自負担制より折半する方がお互い気持ち的に均一になれる。
それと同じように、召喚PTだったら召喚代を折半した方が
お互い気持ち的な負担が均一になれるんじゃないかな、と思ったんだ。
ごめんな、決してあおりとかじゃなくってさ、
それぞれが抱える心理的な負担とかが均一に近づけられれば
いろんなスタイルのPTが確立されていくんじゃないかなって、ふと思った。

384 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 13:24:33 [ eKF0YGyM ]
>>383
某鯖では弓PTで猫の募集があるらしいけど?
少し前のスレでも弓PTのPTLしている人が猫の費用について聞いてきているくらいだし。
こっちの鯖でも槍PTに参加している猫がいるよ?
別に費用を折半するのは良い事だと思うけど、
自分の事ばかり考えてて周りの人の事が見えていない気がしただけ。

385 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 14:16:41 [ 9a0XAxDs ]
俺はバッファーとペアしてこっちがサモンSSまでフルに使ったとか言うなら折半頼むけどさ。
クリ代請求したことなんて1度もないぜ。
いくら赤字出ても>>377の言う通り場合によっちゃうちらがプラスになる場合だってある。
(まぁ80分突っ立ってるだけは邪道だと思うが。)


そんでサマナーPTとかはよくあるが、ほぼレベル差関係なしだ。
フレのサマナーとチャットしながら人増えたかなと思ったらそこらへんにみんなで遊びに行く。
基本はソロで稼ぐ。これは変わらんんだろ。
んなせこい金たらたら言ってる奴ははじめから呼ばなきゃいい話。
お前らのクラハンで毎回超効率で黒字出るPTじゃねーだろ?
いちいち赤字出た人がいたからってSS代調整するわけじゃねーし。
そこらへんはもう少し寛大になれ。

対して弓PTは20分適当に殴りつつ、弓職フルSSで費用トントン。
歌ダンス後衛が安いなんて気にするな。アホくせ。

槍PT行く人はどう考えても寄生。
身内以外自粛しろ。

っていのが俺の意見。どんどこい。

386 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 14:25:37 [ eKF0YGyM ]
>>385
>槍PT行く人はどう考えても寄生。
C4でこう結論するのはまだ早くないか?
誰の枠の代わりに猫を入れてるか知らんけど
もしかして効率が上がっているかもしれん。
聞いた話だと本体は槍持ってて殴ってたらしいけどね。
とはいってもC4から本職以外が槍持っても大して貢献できんと思うけど…
なので猫バフがどれだけ有効かって事だな。

387 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 14:27:23 [ E3QuuKqQ ]
>>384
「いるよ」とか「あるよ」っていう「eKF0YGyM」氏の周囲の状況上げた挙句
「周りの人の事が見えていない」ってのはどうなんかなぁ?

「WxPc574w」氏は「それぞれのバランスの取り方」ってのを一つの目安として
召喚代折半やらの話を出してると思うんだよね
だから、仮に"費用"の問題で逆転現象がおきたとしても
"EXPペナルティ"の部分はカバーできないわけ。

こういう部分があるからこそ、>>381氏の2〜3段落目みたいな
"ある程度の柔軟性持たせつつ回りを見て運用"って考え方があるんじゃないかなぁ?
だからSS代が召喚代を超えそうなら、それを見てこっちもSSなり使えばいい

でもこういうのって周りが見えてないと出来ない事だよね
だから「eKF0YGyM」氏もさ、「SS代が召喚代を超える事がある」っていう
データを知っているのであれば、いきなり「払う気あるの?」じゃなくて
どういう状況でそれが起こり得るか、みんなに説明するほうがいいんじゃないかな
他職の人が召喚代に興味を持つように、こっちも他職の費用のかかり方を
理解しようとすることで、より不平等感のない楽しいPTが出来ると思うんだよ

同じ召喚職なんだし、よりよい方向に持ってける方法考えようぜ

388 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 14:35:16 [ eKF0YGyM ]
>>387
一応例を示したけど…じゃあその時にこちらから進んで折半しようとか言います?
結局答えていないと思うけど?
今まで折半して欲しいとか言っている人の殆どが
他人の費用については無視しているように感じられているんだけど?

389 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 14:39:16 [ eKF0YGyM ]
つまり何が言いたかったかというと
折半するというのは何も問題無い。
むしろサマナーにとって喜ばしい事だと思う。
でもそれはサマナーだけじゃなくて
他職の方が費用が高くなった時も同様にしないと不公平じゃないかって思ったし、
そうしないと他職に受け入れられないんじゃないかと思ったわけ。

390 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 14:56:57 [ fCdzkn0k ]
>>376の費用折半の話は>>373の召喚メインでのPTの話だろ。
なんで弓PTとか槍PTの話になるんだ?
召喚メインでのPTにおいて、召喚する人より経費かかる人いるのか?
ありえんだろ。
で、募集するに当たって非召喚職は経費のかかる召喚職になにか考えてくれって話でしょ。
PTLも召喚職じゃないしな。もうちょっとこちらの都合も汲んでほしいところだ。

>>385は普段ソロしてたまにPTするタイプのサマナーさんかな?
C4なってPT用召喚も実装されたことだし積極的にPT参加していきたい人だっているわけで。
そういう人にも活躍の場を作って欲しいということで費用折半の話じゃないかな?
経費なんて気にせずやってたらすぐに資金尽きてしまってPT参加の話どころじゃないよ。

この前募集あったから知り合いのソドシンと一緒にPT参加してきたわけだが(当方LV70+クイーン使用)
そこそこ収入あったから良いが特に経費は要求しなかった。
終わってから聞いたんだがSS一発すら使わなかったらしい。(そいつが特別ケチというわけではない)
この落差に何とも思わない奴は少ないと思うんだけどな。

391 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 15:12:22 [ vsx7s7V. ]
召喚パーティーを作る場合、召喚以外の人はフルSSか
祝又はSPSヒール、デバフがバランス取れると思うんだけどな。

経験値は少ない、経費は掛るでは召喚職が辛いだけだよ。

基本として考えているパーティー構成は
ウォクラ1、歌1、召喚職(純召喚、ネクロ、DA、スミス)かな。
でウォクラと歌はSSで経費のバランスとってほかの人は
SSなしでサモンと一緒に殴り、ヒールは各自って感じ。

状態異常を治療できないので召喚で治療できない狩場行くには
+ビショか、シリエルがいるかなってとこ。

狩場ははっきり言って分からんw
とりあえずペアからいけるので集まったメンバーで狩場のステップアップかな。

まあ、マッチには
「ネタ召喚パーチー、純召喚、DA、ネクロ、スミス募集」とでも出してみますw

392 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 15:12:47 [ eKF0YGyM ]
確かに召喚PTではサマナーより費用が高くなる事はまずありえんな。
誤解させたならすまないが言いたかった事は
あるPTではサマナーの費用が高くなるから折半してくれとか言うけど、
あるPTではサマナーより費用が高い人がいるから折半とか言わずにだんまりしていないか?って事。
他職から見ると自分が赤字の時のみ折半とか言い出すくせに
そうじゃないときはだんまりかよ!
とか思われるとサマナーをPTに誘うのはもういいやって思われないか?

393 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 15:30:36 [ J8TitQkY ]
・・・結局ソロに一番向いてるけどC4でソロ性能下がりました、と。
さすがだなNCJ。アンバランシングならほんとうまくやってのける。

394 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 15:32:49 [ eKF0YGyM ]
まあ言うだけじゃあれなんで解決策というか提案というか思っている事を…
結局費用の清算(折半)が普及しない原因は、
途中からPTに参加したり途中で抜けたりする人がいるからだと思う。
でこれが狭間PTだと途中参加不可、途中退場は出来るが
1時間程で元の世界に戻されるので基本的にみんな一緒に狩り開始して終了する。
街にも直ぐに帰れるのでここで狩り後の清算を普及させる事は出来ないだろうか?
これが当たり前というか公平だから良いと支持が得られれば
狭間PT以外でも普及しないかなぁと…ってやっぱ難しい?
もうちょい狩場への移動が楽になれば普及するかもだけどねぇ。
前にROやってたけどあれは狩場への移動が楽(費用安い、数分で移動出来る)なので
狩り後の清算が当たり前だった。
リネもそうなればいいんだけどね。

395 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 15:38:37 [ vsx7s7V. ]
韓国ではSSを後衛が積んで前衛に渡すって事が主流みたい。
でも日本では後衛もSSで殴ったりして経費の分担している。
(はっきり言って非効率的)
でもこれが日本流なのかな・・・

だから結局経費の分担はあまり考えない方がいいかもね。

ハウラーで76まで育てたけどシリエルペアでは殆ど
祝を分担してもらったことないなw
まあ、大抵あいては気を使ってアキュスクくれたりするけど
経費としては完璧こっちが多く持ってるしね・x・

これが日本の国民性と割り切って経費の分担ではなく
別の道を探すしかなさそうです・・・

396 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 15:58:27 [ V85mlFsM ]
>>395
ゲームとしての面白さを忘れてる
費用は平等なのにリチャするだけとかつまらないからだろうな
祝折半でシリエル募集はたいていマッチでずっと残ってる

397 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 16:07:53 [ TKP8WPKU ]
折半しないなら、クエストアイテムも分配する必要が無いから60までは良いだろ
コインやメダル避ける狩りしてるヤツはシラネ

398 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 16:39:21 [ TtLgeumo ]
話を完全にぶった切るが、詠唱時間について。
当方、Eサマナ。wit+5で青軽、sovアキュで詠唱速度642。(POT無)
これで召喚すると、呼び出しからサモンが戦闘可能になるまで約7〜8秒。
これに祝込めると5秒程に縮まった。
アクmob地帯でクリエラ発生時、再inするのが怖いって経験は誰しも
1回くらいあるんじゃないかな?
mob3体とかに囲まれてたら祝帰還決定コースだけど、1体くらいなら
なんとか再召喚できそう。
まあ、たいしたことじゃないけど、参考までに。

399 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:23:13 [ 6D5BkB9g ]
精算なんてショットを人数分露店すればいいだろ。
猫は金払う普通に価値があるサモンだし、馬は全スポ出来る様になる、更にWizPTじゃ神。
影は微妙はイメージがあるが、槍でマスQ+C2サモン出してsps毒+祝爆破とけば枠分は働ける。
槍はColとかグルーブヒールも結構飛んで来るしMPも余裕。
正直今では全く不遇職じゃないな。固定枠があるPTすらあるし。
まぁ、シリエル、歌踊、並にならないと一生不遇職、不遇職ってわめくんだろうが。

400 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:35:05 [ laOL0TLo ]
>>383
女王猫を使えることを目指すLv54猫使いです。

メインはLv73グラをやっていますが、フルSSPTで1buffでのSS消費量が約1000個。約60kの出費です。
他アタッカーも概ねそれくらいの消費量です。(全員B武器での比較)
短剣は攻撃速度が速いのですが、命中率に難があるため、PT組んで行くような場所だとうまい具合(?)
に空振りが織り交ざって1000個ちょいってとこらしいです。アビスは祝ヘックスをかけるような人だと
更に消費が増えます。
両手剣デストで800個くらい。効率の良い武器、と言えるかもしれませんw

私の猫使いでPTに参加(武器はB二刀)したところ、1buffで400個前後でした。
あまり長い時間をやっていませんし、正確に記録したわけではないので参考までに。
ちなみにLv58のダンサ有のPTでした。(フューリーあり)

後衛は元々の命中率の悪さ+攻撃速度アップのパッシブ無し、という点からフルSS
で臨んでもSS消費量はたかが知れているのかもしれません。

私の猫使いはまだレベルが低いので、1buff召喚費40kというのがどのような計算で
出てきた数字なのか分かりかねますが、PT召喚+本体フルSSならむしろ他職よりも
経費が安くなるなー、と考えていました。召喚SSを多少使ってトントンくらい。

それに加えてマスサモンも入れてPTするなら確実に赤字になるでしょう。
ただ、武器をSS効率の良い両手剣にする、SS調整をする、などの工夫をすることで
十二分にPTでもやっていけると思います。

せっかくC4でPTに入りやすくなったのですから、前向きに楽しみましょうw

401 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:37:41 [ mDNsDMuw ]
>>399
>影は微妙はイメージがあるが、槍でマスQ+C2サモン出してsps毒+祝爆破とけば枠分は働ける。

ああダメダメ
範囲毒なんて撃ったらヘイト稼いで一瞬で殺されるし
爆破はスポとかぶるし、威力も低すぎ。

てかなんで猫と馬はC4サモンなのに影だけソウルレスで考えるんだよ……
ナイトシェードの方が遥かにマシだぜ。

402 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:43:32 [ qxO7JtAk ]
>>399
>猫は金払う普通に価値があるサモンだし、
これはまあ納得。

>馬は全スポ出来る様になる、
全スポできるかどうかわからんが楽になる事は確かだな。

>更にWizPTじゃ神。
これってどういうのを想定しているんだ?
一般的に行われているのはWizPTは範囲。
範囲だとMP足りなくなるって事はないし、
詠唱速くするのか?それ意味あるの?

>影は微妙はイメージがあるが、槍でマスQ+C2サモン出してsps毒+祝爆破とけば枠分は働ける。
影にどれだけ出費させる気ですかw
それにタゲ貰って直ぐにアボーンするとか聞いた事あるけど・・・

>正直今では全く不遇職じゃないな。固定枠があるPTすらあるし。
固定枠があるかどうか知らないけど
C4からはそれほど不遇ではないってのは同意。

403 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:46:07 [ y3kvk5Fk ]
正直今の状態ではPTでは影は需要がないと思うんだが

404 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:49:53 [ Nx68u1yQ ]
>>402
詠唱速くなるのはねーな、ディレイ減少ならあるけど。
wizPTだとディレイ減少かなり好評だよ。

405 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:50:14 [ qxO7JtAk ]
影に特別な役割は現状無いと思うけど、
歌踊り乗るしSS使えるから普通にアタッカーとして入れないか?

406 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:52:51 [ iUKmXN5o ]
>>400

>>私の猫使いはまだレベルが低いので、1buff召喚費40kというのがどのような計算で
出てきた数字なのか分かりかねますが

これなに?計算もなにもないだろ

407 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:53:33 [ qxO7JtAk ]
>>404
ごめん間違えたディレイ減少だな。
普段と違った感覚が味わえるから無いよりは喜ばれるだろうが・・・
でも範囲PTで必須と言えるほど効率とかに影響するのか?

408 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:53:48 [ y3kvk5Fk ]
>>405
それは猫も馬も同じだし
これまで散々出てるようにコスト面で入れにくい存在だからってこと
何も考えないで組むPTなら全然活躍できると思うし
俺もそういう組み方のPTに入りたい

409 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 18:57:27 [ TtLgeumo ]
天使馬は使いどころが限られるが、うまく運用すれば確かに約に立つ。
例えば、アンタラスとかのボス戦&レイドとか。
ビショやエルダーのリザ部隊に編成されるのが最も効果あるが、
ハウラ、ネクロのwizアタッカー部隊でも確実に回転よくなるよ。
ブレッシングは微妙だが。

410 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 19:08:10 [ qxO7JtAk ]
>>408
C3までは門前払いだったのと比べるとマシになったってことね。
まあソウルレスとシェードはもうちょい何とかしてやれよと思うが・・・

411 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 19:14:42 [ mDNsDMuw ]
影は4〜5人の少数PTでネクカタ行くときとかいいかも知れない
debuffは戦闘が長引くほど効果的だから
こちらの攻撃力が低くて、バッファーもヒーラーもろくに揃ってないPT

フルPT仕様の猫馬とは対照的な感じにしたつもりなんだろうけど
そんなPTに誰が来るかよ

412 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 22:11:19 [ aNBD1jhs ]
他職への理解が全くないな……。
例えば馬のキャスト低減はウォリ系に相性が高い。
WC、DS、TS、BR、トーテムとかだな。
グラは限り無く常時WC&DSに近付き、WLはTSのある程度の連打、タイラントは、同じトーテムの連用、BRの頻度UPが期待出来る。
スポはシーカーのスポクラが無いと、殲滅の良いPTだとリキャストの問題で馬が居ないと全スポは無理。
恩恵はかなり高い。
Wizは範囲1→範囲2→ループが可能になる。
OLが固める時も、リキャスト低減はバインドの長いリキャストが解決されて安定感が増す。
ちなみに影の毒雲のヘイトは開幕ホワールを頼んどけば問題が無い程度。それにタゲ集中したらしたで問題は無い。10分に一回だがUDもあるし。
爆破は槍なら、BS2+アキュ3があれば一回の戦闘で2〜3回は可能。(光ってたりで爆破出来ない時もある)
エンパ+祝入り爆破は馬鹿に出来ない威力だし、自信がコンセダンスして貰ってもいいし。

413 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 22:21:18 [ 1tWAwewM ]
爆破はいいんだけどさ、
死体が出来る頃には大体のMobが瀕死状態でダメージも何も無いんだよね。
あとホワール毎回入れてたら槍士のHPの減りに偏りが出来て危ないし、
毒でもしタゲ取ったらマトメが崩れて殲滅どころじゃなくなるよ。
UDしても痛いもんは痛いからすぐ死ぬし。

馬+ウォリは1PTに2人がせいぜいだから、MP回復の方が無難じゃないかな。
殲滅良のPTで毎回スポしてたら間違いなく、MP切れかリチャのMP余裕が無くなるし。
あとリチャスト減少って魔法のみだと思ってたんだけど、スキル系も有効なの?

414 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 22:29:08 [ VNynlMM6 ]
>>412
物理系って短縮できたっけ?
魔法だけに変わったような?

415 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 22:43:36 [ DuoI40Og ]
>>297
亀レスすまん。
ちゃんとNPCに話しかけて終わらせないと無理みたい。
どうやら、報酬もらってないと、集めたことになんないみたい。

416 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 23:22:39 [ vq9Uo1Gk ]
>>412
>例えば馬のキャスト低減はウォリ系に相性が高い。
他職の理解も低いけど、自職の理解も低いわけで・・。

417 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/05(日) 23:28:07 [ .M48KdTY ]
>>411
野良PTじゃそんなPTはいないが、理想的な職の揃い難いクラハンだと意外にいい感じ。
ナイトシェードをデバフとヒール専門に使うのな(あとちょっと殴る程度)。
こうすると稼働時間が実質2倍以上に延びるから維持コストも気にならないし、もう少し
貢献したければマスキュービックを出すとよし。
ヘイトスキルと僅かなデバフばかりが注目されがちなナイトシェードだが、そのヒール(サ
クリファイス)も意外に使い勝手がいいよ。

418 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 00:03:42 [ AgklVjWs ]
猫師とBHとリチャの3人PTでウマウマだったなあ。
猫フルSS、SS代は割り勘だが、何しろ殲滅速度が異常。
そして猫はあくまで殴りだから一体感もある。(Wizだとそうはいかん)
ま、知り合い同士限定だけどな・・・

419 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 00:50:41 [ dArdz.XE ]
>>412
天使馬のギフトは魔法にしか効果ないよ。

オバロのスキルリキャスト縮まると、ものすごい連射できるね。
MP持たないから、リチャ必須だけど。
まだまだいろいろ隠れた使い道ありそう。研究せねばね。
地味にキュアが割りと使えたり。

420 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 03:24:13 [ 7OKx4RvE ]
PVP性能の比較とか無いの?

421 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 04:00:21 [ HUiA0JR. ]
槍PTでのソウルレスだが
集めてから即毒霧撃ったら即死するかもしれないけど
少し待ってから撃てば全然余裕。
まぁその分、毒ダメージは減るけど。
死体爆破もべつにタゲ奪ったことないけどなぁ。
HP残量が最も少ないMOBを探して爆破候補を決めておけば
MOB全部が瀕死だから意味ないってことにもならない。
タゲ奪ってモンスがバラバラになるのが嫌なら、
タゲ奪っても困らない位置に固定しておけばいい。
まぁ当然ながら俺は身内の槍PTにしか参加してないから、
本物の槍PTから言わせたら間違ってるかもしれないけどね。

422 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 04:03:02 [ vCa7X276 ]
猫と馬は弓職には強そうだなぁ(少なくとも影よりは)。

猫:足速い。特にカイはシルレンよりも速い。短期戦だとソニックQも強いはず
馬:ミラージュのエンパつき魔法が強烈。スカウト系にはたまらんのでは。
影:どうしよ?・・・

固有バフのマイトが狩り向きなだけあって、PvPはイマイチな気がする俺Pサモ

423 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 04:54:17 [ ZMUOx8Uo ]
>422
猫:足速い。特にカイはシルレンよりも速い。短期戦だとソニックQも強いはず
馬:ミラージュのエンパつき魔法が強烈。スカウト系にはたまらんのでは。
影:ポルタQの2分ウインドシャックルは結構きくかも、バフなしだとかなり遅くなる

がんばって付け足してみた。
まぁ、フルバフ勝負だと瞬殺されます、本体もサモンもw
弓さんと勝負するときはマジックホールド武器をもって、キュービック2つつけた状態で、
ウインドシャックルやらカーズカオス、アイスボルト、これの連打なPサマナ。

424 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 05:33:34 [ lJU79cx6 ]
DVC弓PTに入れてもらった57馬師でつ
弓PTだとかなりMP回復が役に立つみたいです
リチャージャーの枠に入り込めるくらいMPに余裕が出来る
プロフ・シリエル・ダン・シン・馬・弓アタッカー4で
1¥終了時に8割ほどMP残っている状態に・・・
馬で治せるからピュリ持ち一人でいいし、地味にルーツ・スタン解除も役に立つ
弓SSならクリ代も気にしなくて済むしね

問題は・・・

認知度低いから入れてくれる弓PTがあるかどうかだけどw

425 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 07:03:17 [ Si2rw6BM ]
今まで新しく普及したWizPTやら弓PTやらというのは、外からは叩かれ、阻害され、
それでも頑張って身内やフレを誘って自分がPTLをやって普及させてきた人達が必ずいた。

>>424氏みたいに新しい試みは楽しみ。
絶対数が少ないのでサマナーの普及には時間がかかるかもしれないが、
WizPTの普及でWizが倍増したように、サマナーをうまく使える&活かせるPTができれば人口も増え、
うなぎ登りに募集も増えるハズ。

ただそれまでには時間もかかるし苦労もある。
費用折半なんて今までずっと騒がれてきても、本職・他職(ハウラーのspsなど)でもうまくいってない。
これはどうやら無理くさい。(身内PTとか除けば
だって、折半必要なPT行くより、普通の槍PT行った方絶対稼げるからね。現実的じゃない。

だから、自分に来るアデナだけでみんながプラスにいなれるPTの模索が不可欠。
それで今まで上がってるのが弓PT。これはなかなかいいらしい。
で、今議論中なのが槍PTとサマナーonlyPT?

まぁ勝手にまとめさせて貰ったが、方針としては折半は除いた方がいいと思われ。
弓って武器はクリ率が非常に高い&弓PTは消費がでかいので、猫・馬は生かせそうではあるが、槍は基礎値が低すぎる。
果たしてこれでプラスになるかは実際に誰かが検証しないといけないわけで。
そしてこういう微妙なとこは解析スレ見て数字で火力が上がる!って提示しないと無理。
俺がやってやりたいが時間がないw

サマナーPTはお祭り的な要素が高くて。
ただ、これに後衛含める=サマナーが普通PTに割り込む状態も想定できるよね。
1バフ50kってのがある意味ボーダーだと思う。
これを越えればSS無しのクイーンが出せるし、ダメなら白猫で調整しなきゃいけないとか。
サマナーオンリーとかのお祭りPTでは是非、効率は忘れて貰って楽しんで欲しい。
ただ普通PTでもサマナーが活躍できるような場合はどんな場合か?
そういうことを考えていくなら賛同し協力していきたいとは思うが、(普通PTではどうしても経験上負担が来るのはサマナー。)

426 名前: 425 投稿日: 2006/03/06(月) 07:16:16 [ Si2rw6BM ]
ヒマだから文字だけで。

【槍PTの場合】
シンガーはハンター アース 余裕があったらメディ歌って、
効果は低いがMP回復up 防御up(or移動速度) クリ率up ができる。

馬はデバフ解除(やばそうな部類だと麻痺系) MP回復up
ここで、馬の代わりにシンガーと比べるとどう考えても火力落ちる。
ダンサーを抜くことは当然考えられない。
そして、火鉢&帝国墓地槍だとビショ、エルダー、プロフ枠が主流。シリエル枠はない。
ここで麻痺解除を売りにして入るならビショ枠を取るわけだが、ビショがいなきゃヒール力は格段に落ちる。
よってこの槍で後衛枠を奪うことは不可能。

つまり、1槍アタッカー<<1馬って証明できれば馬は槍PTに入れる。

猫はクリ率up(<ハンター) クリダメup(<ファイア)
ダンサーよりは火力低いね。明らかに。
後衛のmpを補助するようなバフはないので前衛と比べる。
比べるならシンガーか槍アタッカー(ドワとかデストあたり)だが、シンガースレだと猫は歌いた方が生きるでFAらしい。
まぁそっちを無視するのであれば歌と槍アタッカーとの火力比較で。

槍アタッカーorシンガー<<猫って証明できれば猫は槍PTに入れる。

【WizPT】
悪いが未検証。
範囲スキルはディレイが長いのでディレイ減少で売れるが、シンガーがそのスキルを持っている。
ただ、要求される歌に バイタル アース ウィンド メディ リニュ(全部いれるわけじゃないが) と沢山ある。
のでシンガーに全部求めるよりも役割分担って形がいいのかもしれない?

火力計算とかの話じゃないので、
1Wiz << 馬
になるか実際にやってみないと。

通例のWIZPTのWIZ枠4の中でスリクラ持ちは3名いるのでハウラー枠を潰すことを想定しなきゃいけない。

427 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 07:39:51 [ N45PGSak ]
>>422
>>423
ありがと

428 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 07:48:32 [ GCRQiXD2 ]
既存PTにどう召喚を組み込むかも大事だけど、
召喚を中心にしてPT組むのもなかなかいいものだと少し思った。

429 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 08:13:01 [ r.S6mCKo ]
426は脳内だから放置で、火鉢槍で、レイジもち無しとかありえない^−^

430 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 09:54:58 [ uA7qvaUo ]
火鉢は、レイジ+ダンスオブヴァンパイアで歌3踊り3必須だろう。
この回復量なら2連続自爆やタゲが集中できてもギリギリで耐えられるが、レイジ無しだと死ぬぞ…あそこ。

431 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 09:59:34 [ lJU79cx6 ]
サマナー中心のPTって言われて
カイ(引き) シェード(受け) セラフィム(リキャスト短縮) メロウ(範囲)
の脳内範囲狩りを思い出したw
他に必要なのはプロフ・ビショくらいだな

432 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 10:03:54 [ 6/jpHCWI ]
女王猫ってSPいくつで覚えられますか?
公式のスキル表見ても、Lv56・58ともに載ってなかった。。
まさかスキルトレーナーに表示されないってオチも??

433 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 10:08:37 [ CRpnw9cE ]
>>432
2時間後くらいに公式をみればいいと思うよ

434 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 10:30:22 [ P.ZrCS0s ]
クラハンではシンガーがいるときはクイーン、いないときはキャットで使い分けてる。
プロフ(ヲクラ)+シンガーの上に重ねれば活きるんだけど、通常Buff+クイーンだとまだ微妙。

435 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 11:00:26 [ QIxtd1Ik ]
>>431
シェードのDEFがもう少し高ければ面白いこと出来そうなんだけどね
シェード*2でUDを交代+プロフ+セラフィムのディレイ減少でいけるかも?
上手く纏められれば制限なしの範囲狩りでどのサモン出そうが黒字なんだけどね〜
黒字が確定するなら本体は安全なとこで待機しといて
マスカオスでmobを纏めた後にシェードを消す方法もありかね。引きのカイもか。

436 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 11:56:39 [ iqs3JTss ]
>>434
ブレッシングだけじゃなく、ギフトも使ってみそ。
ダメUPはクリだけじゃないんで地味に効くぞ。

とはいえ、少数PTならカイやキャットのがいいが・・・

437 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 14:35:49 [ GHaTa1C6 ]
実際クィーンbuffって体感できるほど効果が高いものなの?
フルPTでクリbuff揃ってる状況だとぶっちゃけあんまりなんだが・・・

438 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 14:49:03 [ vBBPlVQo ]
>>437
クイーン猫の威力はむしろフルバフ歌踊り揃ってて初めて活きる。
>>434の言うとおり、揃ってないとあんましおいしくはない。

439 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 15:05:22 [ QVimhTl2 ]
歌踊り猫BUFFあるとトレパン兄さんがC2時代を彷彿させるようなみなぎりようですよw
トレハンとブレインズに限りこの状況下でクリダメOPは恐ろしく使える。
フォカOPなくても猫BUFFでその分上乗せされるから。
やはりクリBUFF*(歌+踊)が凄いのは周知の通りだけど女王様のすごいとこは
(クリBUFF*(歌+踊))*女王BUFF になる所。

ただプロフBUFF+猫BUFFだと微妙感は否めない。

440 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 15:47:07 [ Bw31n3CI ]
クリパワ6でクリダメ400だ
ソウルセパのクリダメでも200だからクリダメOPはゴミ

火力ない職じゃないとクリダメは微妙

猫バッフの恩恵が大きいのは武器の素のクリ率が高いほど大きい(タイラント除く)

短剣>弓>タイラント>グラ>デスト

デストはアタッカーとして最高クラスだけどデストスレみるとC+4、S+4、D-8してる人が多いから

実質グラより火力ないと思う

S+1=火力3%UP
D+1=火力1,5%UPだから
相殺させて耐久力上げてる染料の入れ方だね

他職がS+5、D+4入れてると21%火力が違うから常時ウォークライ1以上に違う


女王猫は槍PTで鈍足治すのに喜ばれる

アサシン錆が効果全然違ったらしいけど
ウォリ錆、メイジ錆のほうも効果微妙ですかね?

441 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 15:59:18 [ DwYXIuDk ]
煽るつもりは無いが…いや煽りになるが、お前らもう少し謙虚になれやw
PT入れるようになっただけでもマシになったんだしさー
今までの経緯から考えてもクリ代折半とか有り得んだろ。申し出あったからって受け取るなよなー
言い出す奴もアレだが…
自分らだけ赤字になるのは納得できねぇ、っつーんならPT来なきゃいいだけのことだしさ
まぁしかし精算の話さえ無ければ猫師はPT呼びたいね。
そんなわけでまぁヨロシク頼むぜホント

442 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 16:05:39 [ XKbXLiNA ]
わかってると思うがスルーで

443 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 16:11:34 [ 2Q7kntb. ]
他職ですが質問してもいいですか?
お手隙の方、良かったらお返事お願いします。

使いどころが難しいらしいソウルレスですが、lv52の毒霧って、
・威力幾つ?
・トータルダメージは幾つ?
なのでしょうか?

ちょい格下の家族mobとかをペア狩りしたら旨いかな〜と想像してる槍持ち52スポです。
期待し過ぎかな?

444 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 16:21:28 [ giMJADCE ]
>>443
トータルダメージは忘れちまったけど、52ソウルレスの実験したことはあったなぁ。
でね、結論から言うと「格下家族MOBなんぞ狩るのにソウルレスは必要ない」って事。
はっきり言って、召喚師をペア相手に選ぶんなら馬主を選びなさい。
格下家族MOBをペアで狩りってことは、狙うのはHP半分型MOBだろ?それを槍でバッサバッサやるわけだ?
ソウルレスの毒は「効果時間は長いが威力は低い」タイプでね、短期決戦狩りには向いてないのよ
さらに言うと、もうひとつの範囲攻撃「死体爆破」は祝福SPS込めても詠唱クソ遅い上に、威力もクソだから頼ると危険なスキルよ

召喚師と範囲MOBペアするなら、馬主がよろしいかと思いますが馬主さん方どうよ?

445 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 16:33:30 [ D5er1BO6 ]
バウさんといつもペアしてる馬主ですが
範囲よりも、自分の鬼狩してる場所でボクサーだして馬FAでスポしてもらって
といほうが、殲滅速度的にもたつかないなw
Dクリもスポで損した気分にならないし、メロウ範囲も一時期してみたが
バウさんのMPがなくなって(スポフェスのため)、休憩が多かったな

52くらいだったら、どのサモナーでもいいから墓地いって研磨狙ったほうが
ウマイ悪寒(B武器図もスポれるんじゃなかったっけか価値は知らんがw)

446 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 16:52:40 [ UN4PdS/E ]
>>440

>>女王猫は槍PTで鈍足治すのに喜ばれる

治ったっけ?

447 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 17:22:24 [ DwYXIuDk ]
治るよ
確かにあれは助かるね

448 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 17:41:45 [ UN4PdS/E ]
なぬ?

62姫猫で魔道浅瀬の鈍足治せなかったんだが。

公式にも、
「パーティーメンバーの命中率/攻撃力/攻撃速度の低下弱化魔法を解除する。」
って書いてあるので鈍足は除外なのかと思った。

それとも、>>8 の 
「キュア・・・・・・命中・攻撃力・攻撃速度の低下デバフを解除(確率的)」
の確率的ってのがミソなのかな? キュア連打でいつか治るとか・・・

または、単にレベルが足りて無かったとか?


どうなんだろ 知ってる方います?

449 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 18:22:27 [ 1bVJxl7w ]
成功失敗がある
レベル上がると成功率上昇

450 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 18:44:56 [ Si2rw6BM ]
鈍足なおらねーよ。
シャックル系は直るけど。

451 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 19:07:24 [ 1J3crHcg ]
亀は治らないでしょ、スキルの説明にも書いてないし、
説明を読む前に何度か(数回連続で)試したけど治らなかったぞ。

452 名前: 443 投稿日: 2006/03/06(月) 19:11:01 [ 0mrKydg6 ]
そですか〜ソウルレスではキツイですか〜面白そうだったんですが。
お返事ありでしたー。

453 名前: 451 投稿日: 2006/03/06(月) 19:21:25 [ 1J3crHcg ]
追加

場所は>>448と同じで魔道浅瀬でした。
レベルは66・・・うーん、魔道浅瀬の鈍足はもっと上のレベルじゃないと治せないとか?
因みに攻撃力低下は敵が真っ赤でも高確率で治せてます。

454 名前: 451 投稿日: 2006/03/06(月) 19:24:01 [ 1J3crHcg ]
何度もすいません・・

×高確率で治す
〇ストレスが溜まらない程度に治せてます

具体的に回数とか数えてなかったんで、修正します。

455 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 19:50:38 [ wfuLMj9E ]
>>all
>>447=>>441

456 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 20:52:54 [ m/ccmNdU ]
せめてソウルレスの範囲毒がオバロのDOT並みの速さでHP削れて死体爆破が
範囲魔法並みの威力だったらもう少しはマシだったんだがなぁ

457 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 21:03:23 [ jw/7VEtg ]
というかやっぱり死体爆破をなくして、毒霧を範囲フレイムに変更して欲しい。。。

458 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 22:37:17 [ /5RPVc0c ]
ソウルレスを完全に魔法Mobにしてくれればまだ使えるかもなのにな・・・。
契約の対価で吸われたMPがソウルレスのMPになるとかで。

459 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 22:39:48 [ OO4zrePE ]
鈍足は直せないよ。
もし説明以外のことまでできたら馬ギフトのように修正されてるだろ

この前のスキルディレイや鈍足やら釣りだろ?

460 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/06(月) 23:23:32 [ JgCbRiaQ ]
釣りじゃないよ。
馬鹿が混じってるだけさ。

461 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 00:40:53 [ /.6emv3g ]
ID見ろw
どう見ても釣りだろ。
それに気がつけないとはお前さんが馬鹿かとw

462 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 01:13:19 [ 5fleK0Mo ]
ソロってた時にさ、そういやC4になってからソウルレス使ってないなって思って召喚してみたのよ。
ペットSPS実装されたし、スキルも使いやすくなってると思ってその実験もかねてね。
んで、さっそくMOBをリンクさせて祝福SPS死体爆破してみたんよ。
詠唱速度は祝福SPS入れても相当遅かったけど、なんとHPMAXだったMOBのHPが8割減ったんよ。
「うわ、なんじゃこりゃースゲェ!?どっかの書き込みに「ソウルレスの死体爆破は神の威力」とか書いてたやついたけど、こういうことだったんかー!」
ってその時は喜んださ。
んでよ、さすがにダメージ高すぎて「魔法クリティカルだったんじゃねーか」って思いなおしてもう一回祝福死体爆破してみたわけ。
そしたら・・・・
ハァ?何このクソ威力。さっきのマジで魔法クリティカルかよオィ。最初の一発目でクリってのもスゴイが、この死体爆破の使えなさも同じくらいスゴイ
・・・・それ以降ソウルレスは使ってないとさ、めでたしめでたし

463 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 01:58:37 [ eQPftjJo ]
皆そうやって使わなくなるんだろうけど
実はそこが盲点で魔法クリ出やすいって事はないのか・・と妄想

464 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 01:59:33 [ Dn9BtRL2 ]
アサシンサーヴィターだけど細かいステの上がり幅は
命中+4 攻撃速度+55 回避+4 多少のドレインパンチ効果付与☆
ルーンストーン10個必要で、エンチャ時間は5分だったけど
ソウルレスに使うとレイジ効果付与されるので
シャドーの劣化版みたいな感じでレスが実用的になった(金はかかる)
フルエンチャ状態でしか試してないので自己エンチャ時はわからないけど
レスなのにMPほぼ満タンに近い状態で亡者の森で鬼狩りできます。
メイジベインもSP15Mとかかかるので当分ゲットできなそう・・・
77,78エンチャで、猫や馬情報も知りたいです。

465 名前: ソウルレス 投稿日: 2006/03/07(火) 02:02:00 [ DB2aLqeQ ]
>>462
もしかしたら一発目が普通で2発目は
たまたまレジられて威力半減してたのかもしれないよ?
もう一回くらい出してくれよ

466 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 02:02:02 [ Dn9BtRL2 ]
レスのくそスキルについてはどうにもならんくらい激しく同意orz

467 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 03:26:20 [ 5fleK0Mo ]
>>465
あぁ、もちろん数回使ったさー。魔法失敗の可能性も考慮してね
何より、その時のオレはまだ1回目の大ダメージで淡い幻想と期待を抱いていた

結果は「はぁ・・・・夢か。」
普通の人から見ると、>>462で書いた事は大袈裟な表現だと思うかもしれんけど、実際マジで使えんわあのスキル郡
ソウルレスとシェイドの上方修正を検討中らしいから、一刻も早くそれ頼むわって感じ

468 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 05:04:07 [ xsOk3ieY ]
ソウルレスは本気でゴミだと思う
なんでこんなゴミ性能の対価にクリのほかMPまで抜かれるんだかわからん

範囲毒は範囲ディケイ+範囲スローくらいにしてくれたまえ

469 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 05:58:21 [ 2i14yUq. ]
PFのPサモ掲示板からGM返答を要約すると

・ソウルレスの対価が無くなる事は設定上絶対にない。
・対価のエフェクトが変更される可能性はある(煩いとクレームが多い)。
・ソウルレスのスキルの効用性が低いことは認知している。

の3点かなあ。
返答はあくまでGMなのであまりアテにはできないけど。
可能性としては対価の効果がMP回復停止から別のものにかわるか、
スキルのパワーアップなんだけど、シェードの修正含め、韓国C4中に
なんとかなるとは思えねえ・・・

470 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 06:08:28 [ Bx4h2hxA ]
想像の斜め上を行くNCだからな……
「暗黒属性だし範囲麻痺でも付けるニダ」とかやるような気がする。
または自爆だな。

471 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 07:22:02 [ uWalM2dE ]
ウォーリアサーヴィター
【消費アイテム】ルーンストーン*10
  【消費MP】70
  【詠唱時間】1〜2秒
  【ディレイ】30秒(多分)
    【範囲】400

Lv78 ミューに使用結果
       ノーマル    ウォリサヴィ    ウォリ+自己バッフ+BtBLv5
HP       7085      8502(1417)       11053
MP       2057      2057           2059
攻撃力     1713      1884(171)        2035
防御力      554       665(111)         765
命中率      115       119(4)          119
クリティカル   40       40            40
攻撃速度     278       333(55)         444
魔法力     1068      1068           1068
魔法抵抗     519       519           675
回避       110       110           110
移動速度     154       138(-16)         171
魔法速度     333       333           333

上昇幅:HP+20% 攻撃力+10% 防御力20% 命中+4 攻撃速度+20 移動速度-10%
※命中・移動速度の効果は相乗しない

472 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 07:54:06 [ etCzi2As ]
ソウルレスにデスリンク・・・
だめ?

473 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 08:27:43 [ J7FGw55M ]
猫とか馬のPTMへのバフ→きっちり効果が出てる

シェードのデバフ→かかりにくいから効果がきっちり発揮されない


この時点で明らかにシェードが見劣りしてんのに効果もカスってのが・・

474 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 08:38:46 [ XFfpQB/k ]
せめて、カースとか入ったらMOBにアイコンなりなんなり出たらいいんだけどね・・・

シェード「バキューン」
PTM「それ、何の約にたってるの??」
本体「効力低めのヘックス&グルーム!」
PTM「MOBにかかってるの?」
本体・シェード「さぁ?」

さみしい

475 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:20:37 [ e9SvVygg ]
解らない用語がいっぱいありすぎだ><
47Eサマナーなんですが、今ブレスドALL+3にカイト盾+3マナダガ+3装備で、ボクサー召喚してワニ島で狩りしてます。
ビーストSSに自分のSPS、Dクリ代、お金かかりすぎて泣きそうです…
魔法書も買えなくてキュービック系全然習ってません。
何をどうしたらいいのかもう八方ふさがり><。。

476 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:29:55 [ Z32TIH5Q ]
>>475
ビーストSSは緊急時以外使わないようにしないと、資金的にきびしいよ
ワニ島がいいのかなぁ?もっと違う狩場がある気がする

お金に困ったことはないな・・・
エリカだったら魔法書あまってたら、あげるんだけどね

477 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:31:39 [ kc.w.b9g ]
>>475
サマナは後半からかなりアデナ稼げる職になってくると思う。
特に66~の傲慢4Fなんかは時給600kくらいだし。経験値はお察し・・・

がんばって(´・ω・`)

478 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:32:18 [ sYZd75zQ ]
ソウルレス、いっその事シャドーみたいにパッシブスキルの線とかどうだろう。
通常攻撃が槍みたいな範囲攻撃で、スキルでソウルレスを中心とした全方位版ワイドブローになるとか。
悪魔っぽくないか。
やっぱり上のレスにあった範囲フレイムいいなぁ。

479 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:32:23 [ n855t1zs ]
>>475
経費使いすぎてるから儲からないのでは?
ボクサーだけでSSもSPSも使わなきゃ黒にはなると思うよ。

まぁ、効率を金はどっちかしか儲からんってことだと。

480 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:33:22 [ kZMGI.4A ]
簡単なのはビーストSSやめる。
SS使う場合は荘園をやりましょう
お勧めは両方ですがw

481 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:34:39 [ n855t1zs ]
効率と金だ・・・ orz

482 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:36:18 [ Z32TIH5Q ]
>>475
自分の頃はどこでやってたかな〜と調べてみた
鏡に篭ってたな
人が少ないのでmob取り合いもなく、移動距離もそこまで広く無いし、よかったかな

483 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:38:48 [ /YaD3XmQ ]
このスレの人間って本当に優しいな
>>475ってLv47で「金が無いです><」なんて言う様な奴の装備じゃないだろ

484 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:38:55 [ MQsxqwNs ]
>475

47ならFVのパンルエムでライフQ本狙いながらでいいんじゃないかな??
ヒスイは上層行かないとだめだけど強化MOBなんで経験値はおいしくて結構お勧め。
アクアQあるともっと楽だけどそのLVなら十分馬だけで行けるとおもう。

後はスリープ以外にショット使わなければ大丈夫だと思うよー。

485 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:41:17 [ OS9YlLnM ]
>>477
それは荘園併用かな?

486 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 09:49:24 [ kc.w.b9g ]
>>485
荘園もやってる。種はアレ。

狩り方はポルターQとシャドー出してリンク時以外POTもSSも無し。

エリンを集中的に狩れば1h赤パピ10個前後は出るから(うちの鯖じゃ40k)
荘園無しでもけっこうウマイと思う。経験値はひどいことに1h2パーセントくらい。

しかし、PTがくると非常に居辛い・・・・・・

487 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 10:03:53 [ AdDIxJ12 ]
>>475
サマナーは魔法書は自分でとりいくもんだ〜
まだどの魔法書も取り行けるレベルだし、>4 でもみて自分でとりいってこ〜
ネクカタでもソロで取り行けるぞ〜(きついけどね)
薄青でも充分落ちるぞ〜

488 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 10:21:13 [ /.6emv3g ]
結局経験値を取るかアデナを取るかなんだよな
経験値捨てる気になればいくらでも稼げる
ところで47Lvでワニならかなりウマい方だと思うが?
全mob緑で楽に狩れる割に2倍タイプだから経験値もアデナも多い。
俺はあそこで44〜49Lvまで乱獲してBグレ資金貯めたよ

ところでソウルレスのスキルが使えないって話が出てるが、ぶっちゃけカイのスキルもかなり使えないぞ…

489 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 10:23:27 [ saLzmEEs ]
え、カイにスキルなんてあったっけ?
あれはエモーションでしょ?

490 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 10:39:24 [ /.6emv3g ]
ああ、そうだね
そういう事にしておこう…hahaha


orz

491 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 10:45:49 [ A07E.5NY ]
>>488
カイも相当アレらしいな?
でもソウルレスは単に「ソウルレスのスキルは使えない」にとどまらない所がスゴイんだよ
「対価」ってのがクソっぷりに拍車をかけとる。

492 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 10:49:57 [ YtPOaHxU ]
スキルの使えなさはカイが上
サモンの使えなさはソウルレスが上

493 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 11:00:52 [ /.6emv3g ]
そう考えるとC2サモンは馬が恵まれてるのね(´・ω・`)

494 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 12:02:37 [ saLzmEEs ]
まぁ、カイは基本性能が高いんでフルSS使って
アデナで経験値買うときには使える。
あの俊足と破壊力は黄色モンスな狩り場でも敵を枯らしかねない・・・

金ないんで連れはずっとキャットデスケドネ

495 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 12:56:48 [ k4DIC6Uc ]
カイが使えないって言うか使い方が下手なんじゃないかとしか思えないw
MP持たないってリチャできるサモンいるじゃんwB2Mもコープスもあるし
この条件でカイが使えないとか贅沢すぎと常々思っていました

496 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 14:28:54 [ 2i14yUq. ]
ソウルレスのさらにすごいところは
毒で与えたダメージ分、経験値をさらに吸うところだw
バグってことになってるらしいけど、直る気配なしww

497 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 14:40:41 [ /.6emv3g ]
>>495
まぁそれを言ったらソウルレスにも当て嵌まるんだがなw
リチャサモンはないがB2MやCLDはあるわけだし

498 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 14:46:38 [ kG9UzN0s ]
>>497
カイも対価があるなら当てはまりますねw

499 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 14:57:38 [ QI4VCNjI ]
ソウルレス、無理やり久々に使ってみました。

「サレ毒かけて、ソウルレスの毒かけて殴るとするか・・・うりゃー!」

ギーッコ ギーッコ

範囲毒にまきこんだ宝箱がソウルレスつっついてました。
デカマフ地帯では宝箱多いので気をつけましょう・・・

500 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 15:03:14 [ CSbuWHNY ]
カイもメロウも殴って狩るなら攻撃力は同じだろうな。
ただカイはソロでもファストサーヴィターがあるから尚更足速いし主人がB2MやCLD使える。
MPには一番余裕あるだろう。
それでもMP足りなきゃキャット出してリチャさせる。

メロウはソロじゃカイほど足速くなれないし本体はB2MもCLDも使えない。
その代わりレベル次第で範囲狩りが出来るのが強み。
ウォーロックほどMPに余裕はないけどこっちもMP足りなきゃボクサー召喚でリチャ。

狩り方によって差が出てくるが全体的にはどっちも平等ぐらいになってそうな気がするが。



…でもソウルレスだけは契約の対価のせいで輝けるネタサモン。
確かに攻撃力は強いけど…影使い生㌔。

501 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 15:11:26 [ kG9UzN0s ]
しかしそれでもサマナー好きだから続けます
というどうでもいい事を書いてみる

502 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 15:12:23 [ DB2aLqeQ ]
わかってないみたいだけど
それだけシャドーのドレインパンチとマイト3が有利ってことだよ
ま〜ハウラーとサモナー比べるとどうでもいいことじゃん

503 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 15:18:22 [ kG9UzN0s ]
>>502
有利という割には武器とか装備なんでもいいという書き込みをみますよねw
有利と思うならより強い武器にした方がいいと思う
まぁ本当にどうでもいいことだけどw

504 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 15:38:45 [ YQI2S6LM ]
なんのことを指してるんだと思ったら、マイトとマイティサーヴィターで勘違いしてるのかな?
影のマイトは召喚獣のみだよ。
本体はメイジ時代のマイト1のみで、何を持っても召喚獣の方が圧倒的に強いことと
レベルが上がるほどヒールに費やす時間が長くなるからそんなに影響は大きくない。
影は本体と召喚でダメージを分けたほうが都合がいいから武器は強い物の方がいいけどね。

サーヴィターヒールの祝のラインを満たすためにSOM狙おうかと思ってる。

505 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 15:42:53 [ /.6emv3g ]
>>500
カイだが、足早い=MP効率いい、とは限らないよ。
むしろ回転が早くなってヒール回数が増え、MPを圧迫するんだよなぁ

506 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 16:29:57 [ sYZd75zQ ]
カイ=ヒールの回転数が上がりMPキツい

メロウ=範囲狩りでMPキツい

ソウルレス=ヒールと対価でMPキツい

C2サモンはMPに優しくないと。

507 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 17:08:47 [ c4aRrSWY ]
OBサモンで比べればシャドーの攻撃力が一歩飛び出てるしな。
その代わりにカイ、メロウがいると思えば割り切れないか?

C4サモンもいるって?そんなもの万年ソロの俺はしr(ry

508 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 17:23:52 [ QwEfuS/c ]
まぁソロもいいものだよ。
自分の都合でいつでも狩り開始・終了できるし、何より気分的に楽だな〜
クラン入ってればチャットもできるから寂しくないしね
PTはクラハンに参加する程度で十分満足してる(´ω`)

509 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 17:40:58 [ 2i14yUq. ]
一応影使い目指している人のためにフォローしておくと、
ソウルレスでも20分MP枯らさずに狩りをすることは一応できる(63の時点では)。
ただし隙あらばB2M連発、TPは当然オフ、ブレスド以上のローブが必須になる。
そして20分ごとに必ずMP休憩は必要。

シャドーを使った方が比べるまでもなく安定することは確かなんだが、
やはり影使いになったからにはソウルレスの反則的なかっこよさも
堪能したいだろうし。

帰還前のラストバフにちょっろっとやるつもりで使うのがいいと思う。
影に限らずサマナーは「遊び」も大事だよ(´ー`)y~~

510 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 17:43:56 [ zeD.COWw ]
なあ、みんな。
誰も触れたがらないんだが、召喚できる職って実はMPk神じゃね?
本気でMPkerやってる人いる?

511 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 17:50:23 [ 4z2S/1j2 ]
>510
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139794210/
こっちで聞いてみたら?

512 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 17:57:16 [ 7MdW/qAU ]
蒼ローブにマナアップ武器持つとソウルレスでも20分MP持つね
ただリチャサモンないからソウルレス還ったあとはおすわり確定だけど

513 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 18:04:55 [ /.6emv3g ]
青ローブ+アップダウン武器でも2¥持たないもんなのかな?


>>510
業者PTに対してなら適度に嗜んでるよ
まぁ無差別にせよ何にせよ、ここで語るのは論外だわな
荒れるしね

514 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 18:08:10 [ Q.whYTsw ]
てかMP自体はローブなら持たすことは出来るって、残り少ないだけで
20分経つ前に切れたら狩場があってないかリンクした時じゃないかな
どっちにしろB2Mとコープスは使いまくりだよね

515 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 18:09:58 [ 7MdW/qAU ]
一時期はタンバリン猫師MPKer流行ったりしたなぁ
あとPサモもスパークQ使うと結構MPKしやすいかな
馬主は微妙、たぶんスミスとかDAのほうがMPKしやすい

516 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 18:20:26 [ 7JJry.jA ]
錆ヒールが抑えられるところならMP持つんだがな〜。
ソロで狩れば必要以上にストレスを感じて、PTだと周りからウルサイと思われてないか
気になり、リチャなんかもらった日には申し訳なくてw

517 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 18:28:00 [ dus1rYaQ ]
馬師やってます。
サレ土FAテンポがよくなると聞いてしてみたんですが、
タゲがサモンに移るまで時間がかかり、本体の被ダメのせいでテンポが悪くなりました・・。

みなさんどうしてるんですかね?(´・ω・`)

518 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 19:11:53 [ 6ZcLM0v. ]
>>517
・LVが上がってくるとサモンがすぐはがしてくれる。
・本体のHPにゆとりあるならTPつけてタゲはがれるまでなぐる。
・サレ土後マスターリチャでタゲ移動。本体自然回復かBH1.2回
俺はこんな感じかな。
闇雲にマスターリチャばかりやってるとサモンのMPなくなっちまうよ。
錆リチャ覚えてるならまぁそれもOKかね。
本体とサモンのHPとMPを上手く管理させたりするようになると
錆リチャすることもほとんどなくなってテンポ良くなるよ。

519 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 19:24:06 [ c1vKetXA ]
アレだよな、そこらへんは慣れだろう。
転職したてや、40代あたりなんかで自分の狩りかたを見つけないと
後々辛くなるかと思われる。
そこらへんを試行錯誤しながらやってるのが、面白いところなんだがな。

520 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 19:52:54 [ mUbTtq8g ]
Hum、DEはできるけど、Eは全サレンダーFAは無理だね。

>>518さんの書いてるように、マスターリチャを兼ねてはがしてもらうのがいい。

サレンダー詠唱>即マスターリチャで安定、
マスターリチャ>即サレンダーでもまあOK。

毎日ソロしてれば、ダメなタイミングとかすぐ分かるさね。がんばって。

521 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 20:31:26 [ 0nc5RzWE ]
>>520
>Eは全サレンダーFAは無理だね。
え?なんで。。。?

522 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 20:50:10 [ TWC03W0c ]
本体FAだとダメージ受けたときに回復手段が乏しいから厳しいってことじゃね?

523 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 20:52:25 [ c4aRrSWY ]
相手が弓か魔法Mobでもない限り
サレンダー使うくらいの距離があればその間にタゲ移る気もするが?

524 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 20:59:10 [ TWC03W0c ]
今オーレンにいるんだけどサモンSS値上がりしてない?
税率0で24Aになってる

525 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 21:30:58 [ RA2tB0Vg ]
最近までは…。
オーレン:23a
ギラン:25a

いつのまにかパッチが当たって、
どこでも24aになってますねw

526 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 22:06:25 [ TWC03W0c ]
わずか1Aとはいえ100K個単位で買ってたからすごい値上がりに感じるよorz

527 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 22:48:52 [ ZxIEEzU2 ]
ストームキュービックのダメージがわかるようになってるね。
え?前から?w

528 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 22:53:24 [ ZxIEEzU2 ]
テンプレ嫁 って絶対言うなよ


529 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/07(火) 23:07:53 [ sjYVmxBQ ]
サモンSSとかペット用品ってNPC税に関係なく基本価格の20%増とは知らなんだ
今までさペットに縁がなかったからペット管理人なんか見向きもしてなかったんだよ。
NPC税10%のギランも、15%のオーレンも、20%のアデンもサモンSSは一律24a。
どこで買っても同じなのは便利だけど、ギランでも安く買えないってのは何だかなあ

530 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 02:01:01 [ 5te0oo6A ]
当方SKなんですが、最近召還さんとペアをさせてもらってます
で、こっちもキューブを2,3個出しつつ狩りしてるんですが、やっぱり経費では召還さんが上です
ペアしてくれる人は「ソロより(経験値の)効率が良かった」とは言ってもらえます
本当にいいかは別ですが、金銭の面でいけばソロのがいいとは思います
また召還の人の行動がヒール7割(ほぼ私に)くらい殴り3割になってました
私は祝リーチでFAしてたんですが、途中から「ヒールは任せていいよ」と言われヘックスFAに
金銭面や行動から見て実際のところ召還にとってペアはどうなんでしょうか?
また、今度あと一人加えてネクカタ行く約束もしたんですが、少数(3〜4)だとどうなんでしょうか?

531 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 03:14:12 [ Cvv8ceC2 ]
>>530
向こうが気にすんなってんなら気にするな
つか私ともペアしてください・・
ソロあきたよママン

532 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 04:00:25 [ VqoaL7iY ]
>>530
たまにそっとDクリを差し出す程度の優しさがあれば、気楽にペアしてていいと思う。

召喚師にはそういうちょっとした気遣いがPTするときはすごい嬉しいです

533 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 07:04:10 [ X3JwC4OQ ]
>>529
オーレンのペット管理人は安かったと思うが修正されたの?

534 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 07:54:42 [ i2.7TUJ2 ]
>>530
レベルがわからんからアドバイスしにくいが
52シリエルと55馬師で異教徒中盤の大部屋なら枯れた・・というか2部屋使ってたw
だからSK・シリエル(プロフ)・サマナーならかなりの乱獲可能かと・・
時給はペアで5%くらい
DEの近接職とだったら、間違いなくソロより経験効率は上がるのでそれは気にしなくてもいい
何よりヘックスあったらみなぎれるしwwwww
経費については、キューブ出して無理に経費を対等にしようとするよりも
さりげなくクリを落としたほうが喜ばれるかも・・・
俺は経費まったく気にせず、C4になって緑色の文字が見れるようになっただけで嬉しいけどwww
まあこれは人それぞれかな?
FAはヘックスでまったく問題はないけど、猫とのペアでない限りは
お互いのMP見て自分に余裕があればヘックス後にドレインいれて多少自己回復してくれたほうが嬉しい
C2サモンだと馬はMP回復手段なし、影はそれ以上にMP管理シビアだからね

ま、こんな所かな。
最近気兼ねなくペア募集のPTM開いたり、弓PTに入れるようになって嬉しい馬師からでしたw
間違ってる所あったら誰か添削よろw

535 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 08:19:15 [ 5te0oo6A ]
>>532
やっぱりDクリですか
最初の数人にDクリはいい、と断られたんで忘れてました

>>534
Lvはちょい上で55〜58くらいの話ですね
先ほど異教徒最奥の大部屋で普通にSK+召還2のトリオで狩れました
一応キューブは対等のつもりでなくて吸血Qはリーチ・ヒール節約、毒QはHP倍相手には効率が違うので出してます
ポルターQは出したり出さなかったりです
それでも祝リーチもして調整はしたりしてます
ネクカタの魔法耐性には祝ヘックスFAが基本にはなりますが
MPは召還二人は常時8割維持な感じでだったと思います
1¥6%前後くらいだったかと記憶してます

536 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 08:24:08 [ mNzXr2vM ]
ぶった切ってスマソ
みんなの鯖には「召喚士クラン」ってあるかい?
全員赤字なクラハンがとにかく楽しそうだなぁ・・

537 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 08:44:12 [ lVY4o/qg ]
何となくメモ
LV73Pサマナ
・青軽+B二刀+BOアクセ,刺青なし

LV74ソウルレスでFULL SS狩(本体SSなし)
  ・火炎とんですぐ南の斜面
  ・LV73本体からみたら敵は緑〜薄青
  ・時給1.3%〜1.5%
  ・MP休憩は1時間に1回

LV74シャドーでFULL SS狩(本体SSなし)
  ・火炎下層でコンジャーその他乱獲
  ・LV73本体からみたら敵は白(コンジャー子が緑)
  ・時給1.5%〜1.8%(コンジャーの数で割と変動)
  ・MP休憩はナシ

ソロでソウルレスは、格下相手に安全に乱獲出来て、かつある程度の時給が出せる、と。

538 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 09:37:42 [ dCdhON2Q ]
>>536
ペット(+召喚も可)クランならあるんだがなぁ
召喚メインのところは見ないかも
でもうちのクラハン、かなりの確率で猫・影・骨・豹が出てるぞw
どっちゃり散らかってて動きにくいことこの上ない(´・ω・`)

539 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 09:50:40 [ lL8qgzpA ]
>>354
>猫とのペアでない限りは
>お互いのMP見て自分に余裕があればヘックス後にドレインいれて多少自己回復してくれたほうが嬉しい
>C2サモンだと馬はMP回復手段なし、影はそれ以上にMP管理シビアだからね

この部分よくわからないんだけど猫のC2サモンってマスターリチャ使えたのか?
それともB2Mがあるからってこと?

>>535
サマナーと仲良くなりたかったらとりあえず「召喚」と「召還」の違いをおぼえようぜ

540 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 10:35:58 [ 6w/ieqas ]
>>539
馬はB2M無いけど、C2サモン消してOBサモンでリチャすれば回復できる。(猫は+B2Mでさらに回復)
マスターリチャが無い影はB2M無い馬以上にMP管理シビアだね。
という話だったんだと思う。

541 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 11:18:19 [ TcP7y6Dw ]
>>535
毎回D/Cクリの折半だとサマナ側がちょっと気を遣っちゃうかも。(俺は)
サモンSSにしても、時々あげるくらいが、本人にとって財布的にも気持ち的にもちょうどいいかも。

542 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 12:09:02 [ bHg51EPw ]
猫使い、てかHumの青軽ってかっこよくね?
ツルツルOE持ってカイ猫呼ぶと青一色で統一されて、あまりのはまり具合にベタ惚れな52猫使い(*´ω`)

543 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 12:11:43 [ OGKVhdzI ]
狩りするときじゃなく、たまーに
今日サブで狩りしてたらDアクセ出たからあげる〜
砕いてエサにしてね^^

とか言って差し入れするといいよ。

544 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 12:28:46 [ pV.yM.EA ]
>>542
 アバのほうが好き

545 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 13:43:30 [ co/78.TI ]
やっとサブクラスクエ終わった馬師です。
けど召喚一筋でやってきてサブクラスでしたい職がない…orz

前衛職をやろうと思ってもヒールが無かったりサモンがいないと心細い。
wizはwizで火力は高いんですがあのモロさが(T-T)
ヒーラーはサマナーで十分やったんであまりやろうと思いません。

サマナーがあまりに強さとしては万能だったんでサブクラスは悩みの種です。
そんな風に悩んでる方他にいませんか?

546 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 13:47:01 [ xPKYj7fI ]
カイと狩るだけのためにDEX染料と移動速度向上セットが欲しくなってきた。。

547 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 13:55:17 [ KptU9bNg ]
>>545
つ【ネクロ】
つ【DA】

548 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 13:55:28 [ VqoaL7iY ]
>>545
サマナをカンストしたあなたなら何選んでもやっていけると思う

549 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 13:58:01 [ P6DeJbBY ]
HM男は軽装備(重装備といっしょ)のグラ実装されて良くなったね
2刀の持ち方も変わって素浪人っぽい感じになったし
ヒゲ顔で軽装2刀だとHFより手練の剣士っぽい感じ

550 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 14:02:34 [ m9FIWJ72 ]
>>536
「召喚師クラン」ではないが、召喚師が多いので「召喚師クラハン」が
できると言われているところはあるそうな。実際やっているかどうかは、
人づてなので。

551 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 14:25:12 [ jvMDiqqs ]
>>536
リオナにはあった。ってかソロPTで勧誘された。
もう違うとこ所属してたから断ったけどな。

552 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 14:29:12 [ q5XHlvrw ]
召喚士クラン一回入ってみたんだけど、ひどかった。
まず構成員が全員2ndと3rdでメインが俺だけ。
で俺+7人いたうち、5人が40後半でやめていき、最後は盟主の召喚止め宣言でEND。
クラハンなんかはクラチャ聞いてる限りメインばかりで、
隙間時間に召喚士やってるだけな感じだった様子。

入るときはLv60+が多いところがいいよ。

553 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 14:35:58 [ nanTjuNQ ]
罰なら盟主がサモナなところならいくつか・・・

盟員にはサマナいない気配だがw

554 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 15:53:38 [ AtMl332Q ]
ジグには単体じゃなくて同盟の一部としてあるよ。
アジトもちで、サブクラスいってるのが数人いる凄いところが。
三種とも三次いるんじゃない?
クラハンは同盟でやってるのは見たけど。サモンのみはペアとかトリオくらいしか見たことないなあ。

555 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 16:25:24 [ hvTHgM6A ]
>>545
エルダー+星ハッチ…っていうのをやってみたいな。
もちろんパーティーんときもハッチ連れて。

556 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 19:08:02 [ dOny944c ]
ここへ書き込むのは初なんですが、どうか意見をお聞かせください;

当方60台バウなんですが、よく知り合いのネクロさん(レベルは近い)とペアor少数してます。
ネクロさんはよく召喚をしてくれ(主にカーズドマン)、ペットSSまで使ってくれてます。
こちらはフルSS&POT&牛乳って感じなんですが、やはりどう考えてもネクロさんの費用負担がデカい!
そこで、いつもCクリを2〜3召喚に20個↑くらいは渡してます。
ネクロさんには「いらない」と言われるんですが、受け取らない時はドロップして順番操作で無理矢理渡してます。
召喚して経験値まで吸われてるんだから、折半するのは当然の義務(権利?)!って考えなので「いらん」と言われてもいつも通りに・・・。

そこで質問なんですが、ペットSSまで使ってもらってるのに、これくらいの負担(折半じゃないけど^^;)で大丈夫なんでしょうか??
一応スポ美味しいとこで狩ってるつもりなんですが、やはり赤字になってないか不安なもので;
ほんとはもっと渡せば問題無いかと思うんですが、当方もバウのくせに何故か貧乏まっしぐらなもんでorz
ご意見お聞かせくださいm(_)m

557 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 19:30:24 [ D7hYT/Sg ]
えっと、ネクロさんの意見なら、ネクロスレが別にあるので、そっちで聞いたらどうだろ?
まぁ、召喚をやっていて、クリ代なんかをもらわない人は、それでやっていける工夫をしてきてるわけで、甘えちゃってもいいんじゃない。
ましてさ、貧乏まっしぐらと言われると、なおさらもらえないよ(笑)
LVに見合った装備を買う資金とかに回してもらって、末長く組んでもらえるほうがいいかな。

558 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 20:09:19 [ lL8qgzpA ]
>>556
よくあうほどの知り合いにそれくらいのことも話し合えないのか?



と煽りだけじゃなくマジレスもしてやるとネクロは純召喚師ではないからスレ違い。
俺らと違って本体だけでもWiz並の性能と聞くが・・・・。
それでも出すんだからよほどペットが好きなんだろう。赤字気にしてたら普通ださないしな。
カーズドマンは俺らのサモンよりコストでかいし。

あと折半するならお前さんの使ってるSS、POT、牛乳も折半してもらわないと
してもらう側としてはおとなしく受け取れないな。片方だけの折半は平等とはいえないよ。

559 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 21:37:56 [ stL04h0w ]
Dクリいらないっていってる相手にDクリ出せDクリ出せって守銭奴もいいとこだな。

560 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/08(水) 21:54:25 [ TvzZ1vh. ]
556です

さっそくのご意見有難うございました!
スレ違いでしたか><;失礼しました(汗)
上のほうでDクリ折半とかの話題が出てたので、つい便乗してしまいまして;
ただ、知り合いのウォーロックさんやスミスさんと組んだ時も同じ様な状況に陥るもので@@;

なるほど〜。参考になりました^^
やっぱ第三者の意見を聞くのも勉強になります。
どうも有難うございました☆

561 名前: ◆mXjQomBpLo 投稿日: 2006/03/09(木) 06:27:15 [ 9VlNmaCY ]
初めての投稿です。
気になったので書かせていただきました。

>>556
召喚費用折半を申し出は、召喚職としてありがたいですが、
「いらない」と断られて無理に渡すのはやめた方がいいかと思います。
ペア以外の時にPT全員ではなく、貴方だけが負担しようとしていたりしませんか?
よくペア、PTしているのでしたら、貴方が貧乏まっしぐらなのも分かっているのではないでしょうか?。
それを無理に折半していると、相手の方も今後PTを組みにくくなると思います。

多人数のPTでフルSSなどでは赤字の事も多いですが、
ソロや少数で稼げている人も多いと思います。

ネクロやスミスとのペアの場合は、狩り効率は落ちるかもしれませんが、
フィールドでは召喚無しでも狩りができるのではないでしょうか。
召喚無しを提案してみて、まったり狩りもいいと思いますよ。
狩り速度速いとバウのMPもすぐ無くなってしまいませんか?

ウォーロックでしたら、少数でスポの美味しい狩場や
相手が欲しいコア、材料のでる場所で狩りしたり、
相手が受けているクエストを手伝いながらなどでいいのではないでしょうか?

よくPTする人と同じ血盟かは分かりませんが、
もし同じ血盟なのでしたら、血盟員同士で自己の費用は把握できていると思います。
赤字にならない狩り方を考えるのもいいのではないでしょうか。

相手の事や周囲の評判を気にしすぎているような印象を受けます。
召喚費や次元の狭間の参加費など全て自分一人で負担していませんか?
ゲーム内で、そこまで気をつかっていたらストレス貯まりますよ・・・
もうすこし周りを気にせず楽しんでください。

スレ違い遅いレスですが、参考になれば幸いです。

562 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 09:44:12 [ ZGU1lzAo ]
さてさてC4になってサモンにも祝SPSが実装されたので、思いつきでサマナーPTしてきました。
クリ1サモンでサマナー8、シリエル1の超豪華珍PT
レベルは60前後で聖者の渓谷でやってみました。

はっきり言って祝SPSあれば視界内のモンス枯れます。
なのでSPSなしで乱獲状態。リンク上等うはwwwサモン強すぎ!!
かなりミナギってきました。
経験値は貯まらないけど、交流を深めるにはもってこいだなと思います。

563 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 09:50:41 [ vG8kX9BU ]
シリエルいらなくね

564 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 11:00:02 [ 5jnhqqnw ]
俺もそうおもた
ま、いつもいっしょに狩ってる友達とかじゃないの

565 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 11:45:23 [ uoQCoaYE ]
魔法型だからエンパもらってってことだろ

566 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 12:02:38 [ FntdkAd. ]
それでも馬主にはいらんがな

567 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 12:06:14 [ uoQCoaYE ]
全馬じゃないんだろ
つーか、くだらねぇからこの話題終了

568 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 13:16:41 [ P4wEoavQ ]
馬でもWWもらえればうれしいやん
てかなんで猫より馬が足遅いんだろね

569 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 13:51:50 [ VkZOy27A ]
馬と豹の間を高速で駆け抜ける二本足のネコ…シュールだ

570 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 15:12:12 [ kTeHMenw ]
弓職70レベルPKに60サモンで勝てる方法ありますか?ムリポ?
魔法型の祝SPSでやったら、相手が黒オレあたりの装備なら勝てるかなぁ

571 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 15:40:14 [ OFJPqqwE ]
>>570
こちらの攻撃がほとんど届かない位置から、こちらがMobとやりあってる時に
不意打ちされるんだから勝つどころか逃げるので精一杯じゃないかな?

襲われると最初からわかっているなら話は別だと思うけど。

と、逃げ腰なPサモ54歳、PK遭遇未経験。

572 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 16:17:55 [ 5N4M/I4U ]
>>570
挑まず脱げたほうがいいと思う。
つ[PK用に一枚祝帰還]

573 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 16:20:54 [ EbZ4.0BU ]
>>570
フィールドで出会うPKに対抗するには
麻痺・スタン・ルーツ等の足止めスキルがないと無理なのでは。
スリープはLV70相手じゃ祝入れてもまずかからないだろうし。
はっきり言って、祝帰還で逃げるのが一番ですよ。

574 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 16:41:19 [ GTM1a7Ko ]
>>562
おまえ間違いなく5鯖だろ?w
俺も行きたかったけどシリいて純なPTじゃなかったからやめた

575 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 22:34:45 [ tBnaiLEk ]
情報提供求む!50Pサマナーの狩場なんだけど・・・
とりあえずこんなとこ行ってみた

FV1F・・・影SS無しでまったりできる感じ、クエ対象外だが魔法書が結構うまい。

FV2F・・・影フルSSで¥終了時にMP20%減ってる感じ。ヒスイ=Dクリ・魔法書=SSの黒字今までやった中ではここが一番かなぁ

ネクカタ・・・影フルSSで部屋占領しようと思ったけど無理だった・・・遺品カルミ手orz 1・2匹ずつちびちびやったけど赤字だった。

庭園・・・影フルSS、スタンやら回避高いMOBやら範囲使ってくるやらちょっと嫌な敵多いイメージ。

象牙下・・・そろそろ薄青、サモン無しWIZ狩り すぐ飽きる。

象牙周り・・・影SS無し、リンクがちょっとうざいかも

悪魔・・・ぇ?ちょwwwこれwwwwリンクwwwwうわwwwたwwすwwけwwグハァ!

と、知ってる狩場はいろいろ捜索してみたんですが、こんなところでも狩りできるよってところがあったら情報お願いします。

サモナー楽しいわぁ・・・w

576 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 22:49:54 [ 65t5Fccc ]
今時はDVは流行らんのかな。クエあるし近いしいいとこだと思うんだが。

577 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/09(木) 23:07:40 [ nG3cykdk ]
51Pサモな私はうろうろした結果、

・まったり狩るときはDVハッチPT手前の骨通路でSS無し影
・みなぎりたいときはDVハッチPT奥のダストウィンド+サンダーウォームをフルSS影

で落ち着いてます。やっぱギラン近いと色々便利(´-ω-`)
多分ココで錆ヘイスト2+UDを迎えるかなと。

578 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 00:45:04 [ jPqB/uog ]
>>575
アデン周辺は?
シレノスは結構経験値いいし
反対側にいるタイクオークとかはクエそこそこ良いし
ハタールハーニッシはコインも出るよ

あとクエとか全然無いけど鏡の森も結構いいよ
このあたりはあんまり人こないからmob独り占めできるし

579 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 03:43:56 [ Wsit3FkU ]
>>575
何気にワニ家族をソロまたはバウさん辺りとペアすればかなり黒字+1¥5%をキープできます。
慣れるまで大変ですが、一度お試しあれ。

580 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 06:09:04 [ Lt/pLi5Q ]
52までは、FV1Fで木2匹とパンルエムが一匹いるとこがあって
そこでずっと過ごしてたかな(当方猫使い
色々回ったけどサモナーのいいとこって
攻撃指示だしてたまにヒールすればいいだけで
狩りが気楽にできることだと思った。
女王覚えたからss狩りは当分したくない!!

まったりマイペースが一番さっ

581 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 07:35:31 [ nJ2w2dNU ]
>>580
そこいいよね。SS連打すると枯れるから、節約して常時一匹づつ出るように廻してたけど
デスウィスパーとガイダンスだけで他のSS無しで狩る並に美味しかった。
EXPはティミクランがやたらと美味しいし。

今女王出すためにゾンビSS狩りしてます。
カイ早いよカイ

582 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 08:42:49 [ 8PQqKGkc ]
》579
ワニ家族って全部スリかけるの?MPもつ?

583 名前: 575 投稿日: 2006/03/10(金) 08:55:40 [ schSGon. ]
おお!色々ありがとうございます。
とりあえず全部探検してきますわw
どこでもソロである程度狩りができるのもサマナーの魅力ですよね!

584 名前: 運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 10:33:20 [ iCNydwF. ]
カイでフルSS狩りしてるけどMOBがどんどん倒れていく、本体がカイに追いついたときには
MOBが死んでて拾うのとB2Mヒールで本体大忙しw
すごい狩ってて爽快なんだけど財布に厳しい

585 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 16:32:23 [ X/yn8sQk ]
PvPの時なんですが…。
MFDのマジックサイレンス・マジックホールドを使ってる方はいませんか?
やっぱり、ホム剣マジックパラライズのようにネタなのかな…?

メンタルシールドとBtBのオプション以外にも、
使える武器ってありますか?

586 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 16:43:48 [ Wsit3FkU ]
>>582
普通にワニ家族PTがやってるみたいに、木に引っ掛けるんよ。
そんでサモン待機で裏の3匹は本体とペアの人でやれば無休憩でいけます。

587 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 16:50:08 [ KhcD4jKA ]
木に引っかける狩り方はBAN対象だけどな

588 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 18:20:15 [ /y8L1gNs ]
1週間ぐらいまえに2鯖コミュニティ掲示板で、
ワニ槍PTメンバーにGMから警告があった、って書いてましたね。
通報があったそうで。

ソロ職って妬まれがちなようですから、通報される率も高そうですね。

589 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 18:24:29 [ 0bzA0RBg ]
ワニ槍でMobを引っかけるやり方が地形利用で規約違反なのは昔から既出。

590 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 18:27:48 [ N/zmVbXI ]
そういえば昔エルフ村で
リレインを橋のところで引っかけて
ひたすら弓打ってるヤツがいたな。

591 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 19:12:21 [ oh1FTDek ]
それ(橋でリレイン狩り)やってた中華にアイスボルト打ち込んだら赤ネになったのは俺

592 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 19:32:45 [ PKJ1iJ9o ]
>>591 GJ

593 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 19:45:23 [ BFX.GfyY ]
>>591
いやいや俺だ

594 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 21:13:17 [ DW4Fo/p. ]
MOBの魔法や矢を木や壁を利用して遮蔽するのは問題ないんだっけ?

595 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 21:41:33 [ J7MZsM.. ]
>>587-589
えー木にひっかけるの規約違反なのか
知らなかった。つか今日も木狩りのPTで一杯ですが^^;

596 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/10(金) 22:44:17 [ KhcD4jKA ]
>>595
見かけた人全員通報
地味だけど効果あるかもしれない

597 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 01:25:37 [ jbfXvsMQ ]
木を利用したら規約違反とか、正直よくわかんねーよな
それもある意味仕様だろ?
他の問題や不具合等、散々仕様です仕様ですってテンプレ回答しといて、そういうとこだけ規約違反ってどういうことかって言いたいね
まぁオレは木を利用した狩りとかはしてないのだが、単純にNCのその姿勢にムカつく。

598 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 01:32:30 [ 460a1p5M ]
召喚職でBOTPKやろうと思う。Lvは40か44、Dropいやだから本体は裸同然な装備
育てやすさ、火力、費用面などで一番向いてる職ってなにかある?

MPKのほうがいいよとかそういう話はなしねただの暇つぶしでやるんだから
遺品でればうまーくらいだ

599 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 01:38:16 [ kByl33Pk ]
単純にPKなら馬がええんじゃないかな。
エンパとspsで瞬間火力は高いから。

600 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 01:44:42 [ aFHqBN56 ]
MPK以外でどうやって遺品狙うんだ馬鹿

601 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 02:12:57 [ UN8SefvQ ]
おとなしくプレインやっとけ

602 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 02:37:25 [ BJitkLek ]
>>598
どれでもいいから育ててみれば?
こないだも同じこと書いてたけど全然やる気ないじゃん。言うだけ番長。

603 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 02:57:27 [ xXqz4Qyc ]
やっぱ馬かね
暇つぶしなら金かけるの馬鹿馬鹿しいから1クリ消費の魔法サモンだろうし、
そいなら錆エンパあるからね

あ、でも40まで育てるのはB2Mないんで一番きついよ^^;

604 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 03:08:16 [ XDfDN5QA ]
Lv40までの道のりは、
DEwiz=Hwiz>>>>Ewizかな?

DEwizのほうが火力が高いけど、MP回復結構たるい。
Hwizは火力低いけど、火弱点のMOBって結構いる。
しかもクエスト対象じゃないやつが多いので、人気がなく狩りやすい。

40以降は、MPK性能は、Hwiz最高ではないかな。
サモンにWW1つかえるし、麻痺Qという隠し技もあることはある。
ただし、移動が恐ろしく遅い。あらゆる面で大きな欠点。

個人的にはDEwizを勧めたい。
死亡してLvが下がっても荘園が楽だからw
Lv44でヘイスト、52でヘイスト2、56でマイト3
自分的にキリのいいところまで育てれば、
あとはMPKミスってでどんだけ死んでも気にならない。
(死にすぎるとスキル消えるらしいが。)

捨てキャラにはサモナは最適だね。
メインでやってる俺らには茨の道だがね・・・・orz

605 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 04:17:09 [ qhJ.Du7o ]
MPKならともかくPKには純召喚職は向いてないよ
低レベルでPKするなら素直に耳長弓職やっとけ
育てるのも楽だし装備もNグレじゅうぶんだから

つかPKについてならここじゃなくてこっちで聞いたほうがいいよ
PKer&MPKer集会所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139794210/

606 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 05:45:18 [ mbZA.fhA ]
誰か俺にPvPを教えてくれ・・・。

ソーサラー・シルレンと決闘場でPvPしたんだが手も足もでないorz
(シルレンはまだいけたけどソーサラーは何もできない。)

やっぱwiz・弓には勝てないんかな?(´・ω・`)

607 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 05:50:19 [ mbZA.fhA ]
ついでにもう一個質問したいんだけど・・・。

wit+4Int-5入れたんだけど青軽来たらwit+3と同じになって、
詠唱速度が70くらい下がったorz

青軽卒業までwit+1 Int-2入れる価値あるかな?

608 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 06:38:43 [ OW6Aj5d. ]
>>606
フィールドなら弓職と勝負はつかない。
C3での話しだけど75同士でシルレンのMP切れるまで余裕で耐えれたはず。
こっちはSS、SPS無し相手はフルSSで
WIZにはこっちがLV10上でも余裕で負けたEサモナーでした。

609 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 07:32:11 [ XDfDN5QA ]
>>606
正直サモナーはスリープに極端に弱い。(本体スリープ>獣料理)
再召喚も簡単につぶされるしな。
スタンショットも厳しいけど、成功率はボチボチで何より連発されない。

メンタルOP武器の使用が可で、自己Buffのみ、なら運がよければ勝てる。
スリープ3回失敗したらWizのCP飛んでるんじゃないかな。
ま、そこんとこはルールによるわな。

>>607は、種族とLvによる。つーか狩りでWit+4でも+5でも大差ないっしょ。

610 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 09:36:00 [ 9joN7cNg ]
おまいらの染料の入れ具合を教えてくれないか?
俺は64Pサモでcon-4str+4入れてるんだけど、すげえ死にまくるから抜こうかと思ってる。
int-wit+しようかとも思ってる。

611 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 09:53:03 [ wZiQfJzU ]
>>607
青軽着てwit上げると詠唱下がるの?
いれようと思ってたけどやめようかな・・・

詳しい人教えて下さい

612 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:08:58 [ mbZA.fhA ]
>>611
青軽のSET効果でwit-1があるんで、wit+4の染料入れてても+3になる。

wit1で詠唱70くらい差が出るのでちょっと思案中・・・。
とりあえずwit+int-はどの召喚職でも必須とは思う。

>>608/609
やっぱwiz相手に勝利は無理ですか・・orz
頑張ってPvP修行してきます。

613 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:09:50 [ vutl86fw ]
>>611
607はカルミやらアバローブやらから着替えたんじゃないか?。
確か詠唱UPローブから着替えるとそれくらい落ちた気がする。

614 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:10:31 [ HerR/FPQ ]
76だがSTR-DEX+ STR-CON+ INT-WIT+4入れてる。
本体に火力求めず足の速さ命中率を上げるためDEX上げ、死ににくくするため
CON上げ、スリープは切り捨ててIntを下げてwit上げにした。

自分の中では狩り仕様でもあるし対人向けにもできてると思って満足している。
防具は青軽にメア盾にアキュSOM。青軽が良すぎてA防具に変える事がないような
気がするorz
変える可能性があるとしたらマジェ軽かDCローブか。

召喚の詠唱時間が延びたせいで詠唱速度が必要になったからキツイな。

615 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:10:47 [ F.RfwB52 ]
詠唱UP効果のあるローブから青軽に変えるってことか?

616 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:35:30 [ vutl86fw ]
I-が主流の中でむしろI+をしているPサモ75。

染料はInt+4 Men-4 / Wit+4 Men-4
ノーマルなエレメンタル剣装備で魔力968

亡者の森でリンク上等でシャドーフルSS狩り。
リンクした時は集まってきた敵に範囲毒を入れた後、祝SPS錆ヒール。

正直、この調整が良いのか悪いのか判らないが、
範囲毒が意外と掛かりやすいのと、
祝SPS錆ヒールの効果が大きい事だけは実感できる。

617 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:42:48 [ HerR/FPQ ]
青軽は詠唱速度upある上に物理防御高いからな。

>>616
毒って微々たるもんじゃないか?Menの最大mpと魔法防御も小さなもんだが…

618 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:46:11 [ vutl86fw ]
>>617
かなり微々たる物だ、
が、毒が入ると気持ちがいい。気分的な物と思ってくれ。

619 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:49:13 [ wZiQfJzU ]
みなさんありがとう
染料なし青軽からwit上げ青軽はあがるのねw

さっそく入れてみます
再召喚時間延びて死ぬ回数ふえたな。。。。
PT中つい残り時間見るの忘れる俺が居る・・・w

620 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:50:26 [ TIDSsPhE ]
>>616
I切っても上げても、サモンが死ぬor生きるが決まる程の回復量増加は見込めない。
ただ20分通しての回復量は上がるから、MP効率はいいのかもな。
瞬間的な回復量狙うならINTよりWIT

>>607 >>611-615
青軽装はWIT-1あるけど、セット効果で詠唱+10%があるから、(詠唱増加がない)普通のローブよりも詠唱は早い。
これは結構前に検証あったっけな。

もうPvPでの再召喚は狙ってないからいいんだけど、DCローブの移動速度+7 はハマると抜けれない。
歩きでも+7 走りでも+7 歩く時がかなり早く感じる。
まぁDEFは青軽の方高いんだけどなー。

621 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 10:55:17 [ HerR/FPQ ]
>>618
好みの差って事か…確かに範囲スキルきまれば気持ちいいしなー

>>619
青軽のset効果はカルミみたいに詠唱15%UPあるよ。ただwit-1もあるだけ。
アバより多少詠唱落ちるけどあの防御力であの詠唱速度は使いやすい

622 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 11:40:24 [ 972K435U ]
>>585
対WIZだとどうあがいても勝てないので、マジックサイレンス武器持ってオーラ連打という戦法は無くはない
ただそれでも勝ちは薄い上に勝ったところで虚しいだけだがな
ちなみにサイレンスなどの武器OPはかかる適正Lv(魔法Lv)があって、MFDなら40代までかな
例えOE品でも50代でかかりづらくなり60過ぎた相手にはまず入らない
60以上ならSoMにOP付けるべし
もっとも、相手が76オーバーになるとSoMですら入らなくなるわけだが…。
あとINT−は論外
まぁサモナーには向いてないねぇ

623 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 12:00:29 [ XJ3qEPhU ]
46馬主W+4M-5(店売り染料)MFDカルミ装備
Mは死にステだっていうし、スリまだまだ捨てられないんでこうしました。
ボクサーしか使ってないんでMPも今は問題ないです。
メロウ狩りするとなるときつくなるのかな?

624 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 13:08:20 [ HerR/FPQ ]
>>622
Intが-が論外なのは65くらいまで。それ以降は気持ち程度の差分しかない
サマナーの序盤の間でInt削るとマジキツイ…w
まだスリープが頼れる間だし何よりサモンがそれほど強くはないからな。

625 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 13:20:18 [ MMitDYYQ ]
久しぶりにカキコしてみる74猫
染料はWit+4Int-4/Dex+4Str-4
枠はひとつ空いてる状態ですが、いずれCon+4Str-4入れようと思っています。
Men落としは考えていません。
約9割は猫FAのまったりスタイルで、適正Lvの狩場ならほぼ休憩ありません。
これにタラムローブセットで素の詠唱速度は今は564で、MPは3048ですね。
ヒール間に合わないことは滅多にないです。
蒼軽セットも使ったことあるんですが、どうもスタイルに合いませんでした。
恐らく効率上、休憩が入らないなら大差はないかと思いますんで、この辺はご自分のスタイルに合わせて決められるのがいいかと。

経験上のお話になりますが、65以下くらいまでは、Int-4でもSoV+3でスリープ入っていました。もちろん全祝SpS使用(白以下)
もちろん確実に入るわけではなかったんで、3.4回撃って駄目だと思ったら諦めてヒールしてましたが。
まぁ随分前の話だし、C2〜C3の頃になるんでC4でもそれが言えるのかは解りませんが、参考までに。

626 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 13:40:07 [ 6mJ/gmjY ]
>>624
今64でお試してCON+4STR-5,WIT+4INT-5入れている。
気にいったのでいずれは+4-4のに変更する予定。
入れるまではINT-するのに不安があったが正直違いがわからんかった。
元から成功するまでに祝SPSでも3,4回かけているせいかも。
C3まではSTR-するのに躊躇してたが、
本体の代わりにサモンフルSSになったので
その内DEX+STR-も入れる予定。

627 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 14:20:06 [ 54bK39h2 ]
青軽はたしかにサマナーの為にあるような防具だよね。
w−1だけど詠唱15%UPあるのでで結局詠唱10%UPだし。
フルZELにすればA下位軽のDEFより上だし。
てかサマナーの最終防具って軽だとOE青軽か次点で耐性ボーナス+DEFでマジェかメア
ローブでDCかタラムっていったとこじゃない?
OE青軽がコストパフォーマンスがよすぎて頭二つぐらい抜け出してるけどね・・・。

628 名前: 622 投稿日: 2006/03/11(土) 14:24:43 [ h5jf5S06 ]
>>624
いや、INT−が論外ってのはあくまで武器OPでマジックサイレンス等を使う場合は、って事ね
あのタイプは発動率%は固定だが入るかどうかはINT依存だから。
俺の書き方が悪かったな

629 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 16:22:55 [ TIDSsPhE ]
>>627
同意同意。
だけどHumMのあの見た目がな。
あれはセット効果以上に青軽の性能を落としてるw

PvPしない人ならDCローブがいいとこでないかね。
軽装で詠唱プラスないととろいからなぁ。

630 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 16:51:11 [ L3/kyUZM ]
>>629
本当にHum女の青軽どうにかして欲しいよorz
あまりの外見に我慢できず買い替え検討中

しかしどれもビミョウ。。

631 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 17:32:51 [ mOW2HiGg ]
私はDCローブの外見を変えて欲しい・・・

632 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 17:33:02 [ UlX8xa/. ]
蒼軽もうあきたよママン・・・
8ヶ月近くもう着てるぜそろそろ臭いそう

そんなこんなでAにしようかと思うんだが軽はダメっぽいので
思い切ってローブにしようと思うんだが高レベルでローブFAってできる?
いくらすぐタゲ変わるといっても一撃200ダメとかだと
タゲかわるまでに3発くらったとして600ダメ、CLDでも補えきれない。


ローブだと2リンクで死にそうでなんか怖くてしょうがない
ローブ派の人どうよ?

633 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 17:33:33 [ ZBEZMmZQ ]
ここの日記の2月26日に韓国のPサモナーについての意訳がのってるがナイトシェードの
利用方法は向こうでもまだ定まってないみたいだね。早く使い物になるサモンをください。orz
ttp://blog.livedoor.jp/mumusama/

634 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 17:46:05 [ 972K435U ]
俺はHumの青軽、見た目かなり気に入ってる
まぁ男はあの肩が気になるが、女の方は文句無くいいなぁ
今までにないデザインだと思う

635 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 23:20:44 [ yglM2DkI ]
えっと 教えてください  召喚士にあこがれてます。

召喚士で 2刀 ってのは 無理ですか?  また 戦い方などがありましたら 教えてください ウォーロック、エレメンタルどちらかになりたいです。

636 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/11(土) 23:52:16 [ ovPRfeC2 ]
>>635
テンプレ嫁たしか>>10

637 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 00:58:15 [ lgv9q2hc ]
今まで使ってたけど、ぶっちゃけ二刀は趣味武器かな、召喚職にとっては
C4になってから女王猫のおかげでPT入る機会多くなったんで、思いきってサムツルOE売ってガイダンスソウルセパにしてみた
フォカBOじゃないところがミソw
使ってみた感じ、攻撃速度の早い片手剣て感じ
クリも十分出るし、盾持てるようになったのが地味に嬉しい。
PTだと攻撃がすごく早くてかなり気に入ってる(´ω`)
青軽と色を合わせたかったという理由だけでセパの方選んだんだけどね…w
まぁSPS代は増えたけど
でも本体SSはソロでもPTでもほとんどしないんで、出費自体はそれほど大きな変化じゃないかな

638 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 01:06:13 [ IOJKiUg. ]
昨日、当面の目標だったLv61に到達したPサモであります。
とりあえずはアクセのみAグレに更新して、武器防具は様子見で。
NCJイベントでも始まったら青軽セットをフルZEL化しようかなぁ。
売る時に困りそうな気もしますが・・・

639 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 01:10:01 [ 4y2AkLoU ]
スピレイ+5フォカ使ってる56猫屋の私の場合。
FAにカースウィークネス>猫突撃>猫パンチ2回ぐらいでタゲ剥がれる
ので、後ろから本体が殴れるからパカスカとクリティカル出る。キモチイイ。





それだけ。
ダメージは正直寒い。FV上層でティミクランエルダーに70〜80ぐらい(1発当たり)
他にもドワx2、シリエル、エルダーも持ってるので使いまわし出来るから使ってますネ。

640 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 01:12:26 [ FA8tZpaM ]
>>632
私はEサマナーですけどLv60くらいからLv74の今までずっとローブと杖です。
私の狩り場や狩り方だと、軽を着る意味が無いのでローブで問題ないですし、
ローブだからすぐ死ぬってことは無いです。
MP量と詠唱速度でいかに馬を支援できるかを重要視してます。

ローブでFAできるかって話ですが、高レベルだと馬にすぐタゲが行くので
ローブFA>TP5で本体にあまりダメージはいきません。
サモンSSを使えばなお良し。

641 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 01:56:19 [ XGIKaOpU ]
今更かもだけど教えて下さい
ライフQって馬は回復してくれないんですかね?

642 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 02:14:22 [ w2URfZGs ]
C3まではそうだった。今は知らない。

643 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 02:30:22 [ 4w6ILo7. ]
>>640
参考までに、彫りは何を入れているか教えてくださいませんか?

644 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 03:07:36 [ dc6wjFZg ]
>>641
C4でも回復しない。

645 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 04:00:01 [ FA8tZpaM ]
>>643
染料はI-4 W+4、S-4 C+4です。メイン武器はエビ杖opBtB。
本体は完全に支援へ回してます。

646 名前: 643 投稿日: 2006/03/12(日) 04:07:24 [ XoOo4CpY ]
>>645
レスありがとうございます。
将来の参考にさせていただきたいと思います!

647 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 07:15:40 [ vq6qQlBg ]
やっぱり馬は回復してくれないんですか
ソロだとライフQはいらないぽいですね
レスありです

648 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 11:56:53 [ 6xQwoIWY ]
56になりました。
女王猫かわええ…キュアの時に扇をパタパタ振るのがもう(*´`)
出す機会が全く無いのが残念で、移動の時なんかに連れ歩いたりしてます。

1ST56になるまでの狩場時給(BUFFではなく)報告
装備はレボ*レボ、セージ、エルヴンアクセセットですが本体殆ど関係なし
荘園はしてません。

バイフット(48〜49)
キャットフルSS
時間あたりEXP15.59%、SS4140個消費(99360A)、ドロップ118285A
時間あたり銀コイン20枚くらいでてそこそこ黒字、EXPは少ないけど密集しててSS5〜6発でさくさく沈むので楽しい
弓は殆どいなくて、意外にネクロの人が多い

FVティミクラン2+パンルエム1の場所(48〜52)
敵が枯れない程度にキャットSS使用
時間あたりEXP14.16%、SS2358個消費(56592A)、ドロップ115483A
デスウィスパー、ガイダンス、ブレスシールド、サモン骨と売れる魔法書が目白押し。
自分のサーバーだとデスウィスパー、ガイダンスなんかは一冊100K近い価格なんで金銭効率TOPでEXPも非常に美味しい。
カーズドスタッフの頭部もそこそこの値で売れます。

649 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 11:57:30 [ 6xQwoIWY ]
FVティミクラン2+パンルエム1の場所(52〜)
敵が枯れない程度にキャットSS使用
時間あたりEXP8.94%、SS894個消費(21456A)、ドロップ100160A
サーヴィターヘイスト2覚えると殲滅力過剰気味。52ならティミクランもまだ緑です。

DV、デュラハンとロイヤルケイブサーバント地帯(52〜)
キャットフルSS
時間あたりEXP9.01%、SS3974個消費、ドロップ81989A
金コインが一時間で14枚。遺品クエと同時に受けてたのでもう少しでるかも。
ロイヤルのデッドリーを受けるとがっつり減るのでヒールとリチャの手間が他よりかかる。
大抵開いてるのでSS無しでまったり狩るならよかったかもしれない。

帝国墓地のインペリアル様が見てる地帯(52〜)
キャットフルSS
時間あたりEXP11.19%、SS4356個消費(104544A)、ドロップ129141A
敵が密集してるので狩り易いが、今はイベントGKがあるためクエの対象として頻繁に人が来る。
クエアイテムの紙切れは1\で2〜3枚。5枚で6000なのでそこそこ。

帝国墓地のプニちゃん地帯(52〜)
キャットフルSS
時間あたりEXP10.33%、SS4704個消費(112896A)、ドロップ138145A
加えて血コインが5〜6枚。クリ代もクエも全部含めてトントンだけどルーインが強いし総合的に見れば美味しくは無い…

帝国墓地の脇ゾンビフルSS(52〜)
カイフルSSでゾンビのみ乱獲
時間あたりEXP16.46%、SS3726個消費(89424A)、ドロップ131538A
ここで56まですごしました。55からはEXPが一時間10%くらいになります。
2〜3エンチャごとにMPが切れるので休憩。強化糸や幹が頻繁に落ちるのでドロップ素材まで含めれば意外にトントン。



データは取ってないのですがワニは荘園無いと余り美味しくなかったのでいきませんでした。
適正レベルの頃(40〜48くらいまで)は象牙のゴレをひたすら狩るのが一番EXP稼げた気がします。
クエストも絡むしアイアンからサイレンスとサモンゾンビ、ストーンからGGHが出れば相当な黒字。
しょぼい報告ですがこれから育てる方の参考になれば嬉しいです。

最後に一言いいたいことは、廃プレイしてないでリアルを大切に(つω;`)

650 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 12:09:03 [ 7ovj6wU2 ]
55猫使い
バカのひとつ覚えみたいに象牙北バジでここまで育成。
しかし55になって1\1,3%程度の経験値効率に凹みそう・・・
55になったらフル獣SS解禁したろか、と思ってたが
試しにSS使っても2%程度。なんか狩り方がおかしいのだろうか
この様子じゃ56に届くのは1ヶ月以上先か・・・

>>648
イイナァ;;

651 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 12:10:59 [ ynmcDvWs ]
>>649
帝国墓地の部分を国立墓地に変換して読んでおいた。

652 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 13:35:19 [ 5/caRKZk ]
>650
55くらいなら、もうちょい北行ってデカマフムの方が良いかも
C3の時だけど、1召喚3%弱だったような気がするし。
今ならSSあるからもうちょい行けるとは思うよ。

653 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 13:48:47 [ Tuppp.6Y ]
ウォーロックでの C装備での 最適な装備 教えてください

654 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 13:50:27 [ 7XVs8zmI ]
>>653
とりあえずテンプレ読もうな?

655 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 13:58:21 [ PYl1B.9A ]
>>653テカSET
武器はプレイスタイルに合わす。

656 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 14:00:39 [ 9vgbrYpU ]
>>650
55ならFVかデカマフムおすすめ
レアドロップ重視ならデカマフム
C最強武器 アクセ クリス図がドロップする
経験重視ならFV上層
樹の経験がおそろしくウマイ
そしていま俺は59・・
巨人でDELBやSOVの図を狙ってみてはいるが・・
死にまくりwwwMPも15分ほどしかもたねorz
巨人はペアじゃないときついな・・・
やっぱ60までデカマフでガンバって、そこから忘却のシャーマンかなぁ

657 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 14:29:07 [ 3kyaLA2c ]
59のときは墓地の将校と遊んでたな。
沸きが早くて移動無し2〜3匹同時に襲ってきたりw
スタン持ちだから経験もいいし
いま60だけど砦でイモムシです。

658 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 15:58:18 [ A8AtJYGg ]
狩場行くと猫ばっかりで寂しかったけど、
最近サブでDV篭ってるとシャドーとその連れ(ぇ)をわりと見かけるようになって
ちょっと嬉しい1鯖の今日この頃。

659 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 17:14:43 [ Kh2Cgnio ]
>>649
墓地の脇のゾンビておいしいと聞いて探すんですけどどれでしょうか・・・;;
グルグル回ったんだけど「これじゃないよなぁ」って感じですorz

660 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 17:32:56 [ .HUMidx2 ]
>>659
自分で探せよウザイ

661 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 18:32:52 [ MGRfJPJY ]
>>648
ルナだったら知り合いかもしれないw
自分ももう少しでヘイスコ覚えるので参考にしまー

662 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 19:02:24 [ xFq0XJoQ ]
55ならFVハッチptがやってる下あたりに木2匹とフラインエルダー リーエルエルダーいるとこあるから
そこをカイでフルssで狩るとちょーどいいくらいの沸きで1¥4%くらい稼げたかな
お金は気にしなかったのでワカンネ
女王出せれば満足って人にお勧め

663 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 19:03:13 [ t1efwSrs ]
64の猫師ですが、狩ではビーストSSをほとんど使用せず
荘園でコツコツ稼いで、やっとAグレ武器を買えるようになりました
これから先に備えて、本体をヒーラーとして強化したいので
SOMを買ってまだ先ではありますがアキュOP付けようと思ってますが
使ってる人いたら感想を聞かせてもらえませんか?

664 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 19:34:53 [ FUF/F6UQ ]
>>658
お?同じスレ読んでる人に目撃されているかも^^

665 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/12(日) 23:10:07 [ 7kPquAgc ]
どうも^^前に狩場教えてもらったPサマナーです。一部648さんとかぶりますが。データ残しときます

DVハッチPT手前(ガゴ・デュラ・ロイヤル)・・・影フルSS。メダル・コイン・遺品クエが重なってて結構金銭的にはいいかも、被ダメが多いのが気になりました。さすがに混んでますね

DVハッチPTの奥(サンダーウォーム・ダスト)・・・影フルSS。被ダメ多すぎてまだ早い感じがしました。黄色ですしね;;レベル上がったら再度挑戦します。

アデン周辺・・・影フルSS。ちょっと移動が・・・って感じもします。ソロならDVのほうがよさげです。

アデン周辺・・・影SSなしドワとペア。スポが結構おいしいのがそろってました。まったりならオススメです。

FV上層・・・影フルSSドワ・リチャとトリオ。SS折半ならかなりオススメです。

経験値など詳しいデータは取ってませんがこんなことを感じたって事をまとめときました。

56目標に精進します!!!

666 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 01:57:06 [ idA34CcE ]
そして60で満足して転生するわけだな

667 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 04:05:13 [ MYkgtq4Y ]
46Eサモ
ワニも飽きたんで他ないかと庭園と悪魔行ってきましたが・・・

庭園はサイレンスかますのがいなければよさげなんですが、
まだ本体の魔法もほしいところなんでちと狩りにならんです
二階だか三階だかまでいって退散
下のほうはまた違うのかなあ

悪魔は・・・
わけわからんうちに死にました
なんなんですかね、あれ。
C4できつくなったとはきいたんですが
タゲったモンス入れ替わってるのかな?

上の方々みたいにデータとれんかと思いましたけど、
両方ともそんなどころじゃなかったです^^;

どなたか庭園悪魔で育てた方とかいらっしゃいますかねえ?

668 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 04:47:55 [ ECCIYe1I ]
64までの足跡 Eサマナ

40〜47 ティマックオークでコイン集め
48〜51 DVでコイン&遺品クエ
ここまで魔法メインで戦闘(ホムン+8)

52〜60 主にオエルマフムのシャーマン1点狙い&コイン
(56〜60) たまに巨人ソロ 特に危険もなくクエ絡めてた
上のホムンを=>フィスト=>グレースフォカに変更

しっくりこないので
グレスフォカうっぱらって、グレソフォカ+5に行き着く
56〜きつかったが、シャーマン狙いだけでSSなしでも時給6%くらいだった
クリス図は52〜で4枚でた

669 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 04:51:16 [ vz6FK7hc ]
いろいろ思い出してみましたが、庭園と悪魔はクラハンで行ったくらい。
ワニが終わったらスルーして、猟師でラキンやドレイク食ってたような気が。

670 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 04:56:52 [ ECCIYe1I ]
連投スマソ
60〜聖者の渓谷クエ
慣れるまではきつかったが、TP使い慣れてしまえば死ぬこともなくなった

アキュ武器でやりはじめたんだが、あまりにもだるくて
結局 ドラスレ S+4染料 プレレザセット でやっている(攻撃力600オーバー)

メロウでSSたまに使うくらいで、時給4.5%くらい
フルSSだともっといくだろうがやってない

今はボクサー使って時給3%ちょいでチマチマやってる
クエ終わらせれば100Kとエンリア6個+13kくらいもらえるから

ちなみにグレソフォカ+5もドラスレも殲滅速度はほとんど変わらない

671 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 11:39:41 [ odj0vxwI ]
ずっと過去の話だが、
・ウインドシャックルかけられると攻撃力半減、話にならない・・・・>弱体
ってことがあったわけだ。

・エンタ・スローかけられると移動速度半減、話にならない・・・・
って意見多いよな?現実にどうしようもないぐらいになってる。
ウインドシャックルみたいに詠唱速度減少&効果減少にすりゃいいのにな?
具体的には 詠唱速度半減&効果時間10秒&移動速度-30% ぐらいか。

同様に麻痺・サイレンスも、成功率の割りに即死魔法なわけで、
詠唱速度半減&効果時間10秒でいいとおもうんだが。


なんでウインドシャックルだけこんな扱いなのか、
さっぱり理解できないオレシリエル。
はいはい妬み嫉みワロス。

672 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 12:19:46 [ 9Qnrbwz6 ]
ああ、いまやっと解ったよ。

◆召喚師の間で噂されている言葉◆
「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」

これは・・・青軽の画像に耐えられない人が消えてく!
ってことだったんだ!

673 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 12:23:17 [ t72xBaEU ]
>>671
どう見ても誤爆です
本当にありがとうございました

ところでC4で魔力が祝ヒールに関わってくるようになったという事だが
それってNグレ祝SPS対策だよね?
レベルにそぐわない一定値以下の魔力の場合祝ヒールしても本来の効果が得られない、みたいな。
ぶっちゃけ適正武器持ってりゃ魔法武器だろうが二刀だろうが祝ヒールにそんなに差は出ないよね?
試そうにも今金に余裕無い…orz

674 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 12:30:52 [ QLfmTZfE ]
>673
祝ヒールの回復量が、SpS無しヒールの約1.32倍あれば、魔法力がヒールレベルに対して適正。

675 名前: 運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 12:51:45 [ /j68jJdY ]
ちなみに俺はN武器装備で祝N-SPSでやってるサモンはフルSS
祝C-SPSと比べてみたが100くらいしか回復量かわらんかったよ

676 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 16:28:40 [ t277PLTg ]
52から58までいろんな狩場行ってみたけど、荘園抜きだとデカマフムがダントツで収入良かったな
アデナ自体はイマイチだけど、結構落とす研磨剤
何よりアクセコアでアクセ製作と銀コイン300枚でデーモンホース
それらを砕いて馬のエサに出来るのが良かった
ちなみにクリス図は今のところ2枚
そのまま売ればうちの鯖では9Mだけど、製作すれば15Mの黒字に・・
おかげで青チュニ買えましたw

677 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 20:07:41 [ 54qoLq8Q ]
>>673
某馬blogに書いてた。
レベル74の錆ヒールは魔力480程度だと祝が乗らないそうだ。
魔力520あたりから祝の効果がちょっと乗り始めたらしい。

678 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 20:43:06 [ mDvWnO0o ]
ク…リス図とうとうでなったなぁ

679 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 22:42:22 [ P9OM2fSs ]
Lv58〜65まで忘却の変身シャーマンおいしいよ。
64でシャーマンが薄青になるけど、変身させると緑になる。
ドロップが糸と刀身くらいだけどね..

だけどまあ、ずっと同じ狩場に篭ってると飽きてくるので、そこはちょこちょこ
場所変えながらやってます。
1日3〜5召喚のペースで、そのうちの1〜2召喚はフルSSか、90%魔法型。
フルSSはみなぎりたいときに、魔法型は狩疲れてまったりしたいときに。
基本は殴り型でSS無しだけどね。
そんなペースで約1年間。やっとLv65。次の狩場は火炎中心にする予定。
1週間のうち、リネできるのは3〜4日ってところだけど、召喚士は自分に合ってる。
なによりソロできるので、PT待ち時間が必要無いのが自分的にマッチしてるかな。
来年の今頃には3次職になれてるといいのだが。

680 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/13(月) 23:18:55 [ enconP8E ]
たまに知り合いの知り合い〜みたいな感じで召喚職とPTを組むことがある
シリエルだけどエンパが欲しいのはだれとどの召喚したもの?
自爆ゴレにエンパかけるといいってのは聞いたことがあるんだけど
普通のメカゴレは?馬は?ネコは?
あと本体にもかけたほうがいいんでしょうかね…?

681 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 00:13:15 [ pDIGV3Ps ]
>680
馬の場合は、自分のサモン専用エンパがありますので、
一般的には馬以外にエンパすると良いです。
しかし、殴り猫のようにエンパが無意味であったりと、
召喚への¥は出したサモンに依って異なり、全種類網羅するとパターンが多くなることから、
召喚主へ確認したほうがよろしいかと思います。

本体へですが、純召喚職は全員エンパは当然として通常の¥も極めて乏しいので、
不要である旨の申し出が無い限りは、入れてみるといいかも。
ただ、これも物理攻撃を好む人も居れば魔法攻撃を好む人がいたりと
バラエティーに富んでおりますので、これも本人へ確認したほうがよろしいかと思います。

尚、ゴレ・パンサーに関しては、本スレの主旨に適さないので回答を差し控えさせて頂きます。

682 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 00:39:29 [ VLr86/ew ]
今C二刀流からB武器にしようと悩んでて、
ヘルナイフにOPでマジックメンタルシールドをつけてみたら
けっこう便利かなと思うんだけど、どうかな?

683 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 01:07:23 [ 8nkSqB4I ]
>>682
今のLvと今後狩りをする予定の狩場、さらにPvPを視野にいれるかどうかで優先度合いが変わってきますが、
今の仕様だと、メンシー武器なしでも、Lv75まで充分あげられるだけの狩場があります(それまでにはおそらく全て揃っているでしょうが。。。
よって、狩りに重点をおき、PvPを考慮しないのであれば、とりあえずメンシー武器はいらないとも言えます。

サモンSSをフルで使用、本体はSS未使用→アキュ武器を優先
サモンSSも自分用SSもフルで使用→二刀、ナックル、両手剣 のどれかを優先

戦争などPvPを考えるなら、アキュ武器、メンシー武器、ヘルス武器
を持っていると良いでしょう。個人的な優先度としては
アキュ≧メンシー>>>>>>>>ヘルス になります。

ちなみにご存知かもしれませんが、とりあえずメンシーが欲しいというのであれば、
6M武器のパラディアスタッフにメンタルシールドopがつけれます。
効力がやや低いのと、需要はほぼないと思うのでそのままでは捌きづらいとは思いますが。。。

以上、あくまで個人的な意見です。参考になれば幸いでござる。

684 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 01:11:11 [ 8nkSqB4I ]
ちなみにサモンSS、本体SSともにほぼ使用しない狩り方の場合、
安全度を優先するならアキュ武器、
殲滅速度を優先するなら殴り武器を優先すると良いでしょう。

685 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 01:11:47 [ 8nkSqB4I ]
上げちまった・・・スマンorz

686 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 01:17:39 [ Qmnu76kI ]
ヘルナイフopメンシー持ってますよ
といってもほとんど戦争用にしか使ってませんけど・・・
猫にメンシー込みフル¥かけてホーミングミサイルさせてます

でも、通常の狩りだと短剣は攻撃あたらないから使ってない

687 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 01:40:10 [ CNAnobI6 ]
新狩り場は魔法を使ってくる敵も多いので、エビ杖BtB使ってます。
ソロだと安定度がかなり上がると思いますよ。

PT時は短剣装備に変えてます。

688 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 06:45:15 [ FoWh.Ybs ]
召喚職はその特性を考えるとヘルス武器よりBtB杖のがいいですね
グール杖でOPヘルスと同じ25%up
エビ杖なら30%でヘルス以上の効果です
持ち替えを前提にする場合とかヘルス武器は使いづらい面もあるし。
召喚職は青軽がすごく相性いいから、Aグレ防具はあまり必要性がない分武器にお金かけれますよね〜
自分は青ローブも持ってますけど
狩場やPTで使い分けてます

689 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 07:28:21 [ l3anwB.Q ]
メンシーは戦争、PvPのときと狩場の幅広げるのに結構使えると思うけどなぁ。
とりあえず趣味で持ってたヘルナイフに付けてます。
というかエビBtBって30%も上がるんだ。
今度買ってみようかな。

690 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 07:46:08 [ qPhRZaAw ]
現在57猫使いです。

いつになればとりあえず趣味でヘルナイフもってさらにオプションつけたり
エビ杖を今度買ってみようかな、とか言えるようになるでしょうか・・・

青は一部完成したもののいまだにテカ+バサブレから脱却できません・・・・

691 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 08:54:20 [ GXCvqZ3. ]
ちょっとスレ違いかもしれんが、最近ここでよく聞くオエルマフムF
C4来てからサムロン刀身すら落とさなくなった?
Fじゃない無印はC4以降グレパタ刀身落としたのは報告しときます。

692 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 08:56:47 [ WbwPvlZ6 ]
すれ違いだけど、サムロン刀身おちましたよ。(かなりレアっぽく)

693 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 13:10:34 [ JAKGkf3k ]
>>691
オエルマフムは昔からグレパタと刀身は落としてたけど?
変わらず落とすって意味かな?

694 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 16:11:16 [ LITh5KJo ]
>>691
C4なってからオエルマフムFからバサブレ刀身ドロップ。
サムロン刀身はまだ出てないな。

695 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 17:44:59 [ l3anwB.Q ]
>>690
うーん、見た目が好きだったから性能的にはイマイチなヘルナイフ使ってるけど、
って言ったほうが良かったかな。
一応EサマナLv62。
資産的には+5と+4交じりの青軽、+2ヘルナイフopメンシ、+3BOと、
あと適当にC4で追加されたものとか。
メイン装備+30Mくらいだと思う。

696 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 22:45:49 [ I8rHgFF. ]
>>690
荘園どころかマモンも実装されてない所からしたら、貴方の装備でも喉から手が出そうです
(´;ω;`)ブワ

697 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/14(火) 23:45:27 [ WOPqEyz2 ]
えび杖いあなぁ
獣も体力アップできるし…
自分ヘルス鈍器作ったばっかのにw

698 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 00:37:47 [ Vejz1t6s ]
エビ杖っていえば、どなたかMagフォーカス使ってる人いません?
いい感じに効率上がらないかなぁと妄想してるんですが、
実際に使った場合の感想聞きたいです。

699 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 04:23:23 [ NtesdyuM ]
>>698
感想:本当にありがとうございました

700 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 07:28:28 [ ScAuqCJ6 ]
今54の馬主なんですが、青軽使ってんですけど、ぶっちゃけ本体ダメ受けること
あんまないです。そこで青ローブにするかなぁとか思ってるんですけど、
高レベルの狩場は軽じゃないと危ないですかね?そこだけ心配なんですが・・・。

先輩方助言くださいっす。

701 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 08:12:15 [ VdNTmLw6 ]
>>700

危ないってことはないと思います。
傲慢ソロもローブで問題なくできてますし
今のところ怖いのは魔法クリだったり・・・・

TP3覚えてからローブに着替えて軽装持ってない67Eサモでした。

702 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 08:47:07 [ .n.yufRE ]
忘却のシャーマンってマフムの大きい獅子の2倍MOBだよね?
全然変身しないんだけど?

703 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 09:01:39 [ yCRcXykc ]

wizと純召喚の両方やってる人います?

PTもソロも快適度が逆転しつつありません?
ちなみに私はソサと猫です。

704 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 09:01:40 [ JQOqetYg ]
>>702
違います。

705 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 09:11:22 [ ScAuqCJ6 ]
>>701
ローブにしてみようと思います。
助言あざーす!

>>703
ハウラと馬主してますが、逆転というと?
単調だが快適なのはwizでそこまで効率いいわけではないが楽しいのが召喚職だと思う。

706 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 09:38:26 [ /mTSfbX6 ]
ハウラーと猫やってますが 快適度はハウラーかな
やっぱりハウラーの方がテンポがいい

色々できたり各上相手にする時は猫の方が楽しい。

CSSとCSPSの搭載できる量&消費する量の都合上 やっぱハウラーの方がいい・・・かなw

まぁソロ最強ハウラーと天秤かけるのが間違ってるか^^;

707 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 09:50:53 [ pg3/H7Bo ]
>まぁソロ最強ハウラーと天秤かけるのが間違ってるか^^;

同じソロ職でここまで差付けられて納得すんなよ・・・

708 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 10:26:19 [ lcjdhOQA ]
>>707
PTサモンついたんだから、ソロ職じゃないだろ!?ソロ職と効率くらべんな!
って他職につっこまれそうだなw

でも猫はともかく、影・馬はソロ職だね。
PT誘われるわけがないし、クリ40じゃPTマッチに入られても困るだろう。
馬と影のC4サモン、なんとかならんかねえ・・・。

C4影ってスリープand/orルーツとかつけてもいいぐらいだよな。
C4馬はレイドでどうの、とよくいわれるが、
それってビショと同じで普段の狩りはどうしろというのか。


ああ、愚痴じゃないつもりなんだけど愚痴っぽくなってしまった。
とりあえずナイトシェード修正まだー?ってことで。

709 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 10:52:26 [ nAsKAlSs ]
>>708
C4馬はwizPTでいいよ。

710 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 12:03:43 [ MRmldX8Q ]
弓PTや範囲スタンあるところでもいいよ。

711 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 13:36:00 [ agMAGeR. ]
スペシンとPサモナーやってます。スペシンでMP切らしてお座り。
PサモナーでソウルレスだしてMP切らしてお座り。何やってんだ俺。

712 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 13:49:25 [ lcjdhOQA ]
WizPTはまだわかるんだけど、
弓PTってエルダーかシリエルいれたほうがいいんじゃない?
弓5、プロフ1、歌・踊 + 馬orリチャを考えた場合・・・

馬の効果は、メンバー全員のMP回復速度+30%
(弓のMP回復速度=aとした場合、)
5a×0.3=1.5aが馬効果によるMP余剰分(プロフ・歌・踊・馬士にはMP超過回復で無効)

リチャ士のMP回復速度は弓のMP回復速度の3倍とすると、
リチャ以外にMPを使わないなら、MP余剰は3a。しかも無駄なくピンポイントで使える。
しかもCクリ不要。


・・・とか考えると、リチャ募集の弓PTに、馬士が入ろうと思えないんじゃないだろうか。
現場を知らない人間の、素朴な疑問。
>>710
実際のところどうなんでしょう??

713 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 14:23:44 [ ScAuqCJ6 ]
ぶっちゃけクリ消費な時点で野良行く気ナス。

身内PTで気分転換に出すくらいでしょ。

714 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 14:26:27 [ Y9QggoVk ]
うちの鯖では野良馬募集は全く見たことない。
野良猫募集は結構あるが、クリ代どうしてるかまではシンネ。

715 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 14:30:54 [ tHTqeIiY ]

クリ率上げたほうが実質MP効率いい罠

716 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 15:12:14 [ mc7jKCDU ]
>>690
私は58から城砦でソウルストーン作成で稼ぎました。
他のクエもあるのでウマいです。

知り合い召喚士も、60まではクリ消費で貧乏にあえいでいたのに、
60を境として、PT職もうらやむ壮美になってる人がいます。
そういう人は大体城砦でソウルストーン作成で稼いでいるようです。
経験値はさっぱり上がらないけどね..._l ̄l○

最初は使徒周辺でサーバント狙ってみるといいですよ。

717 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 15:29:13 [ lwJE3572 ]
猫は接近+弓、馬はwiz。言い換えると火力支援と支援職の支援。こんなもんじゃね?
馬はB2Mある職onlyならディレイ減少の方が効率上がるね。
あと殴りPTだと範囲スタンとか馬キュアがかなり使える。
が、リネ2は攻撃が最大の防御なんで馬は微妙なとこではある…orz

718 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 16:38:23 [ MRmldX8Q ]
>>712
弓5、プロフ1、歌・踊 + 馬orリチャ
の編成だと、1¥でMPが枯れるので
大体弓4 プロフ 歌 踊り リチャ 猫or馬orリチャって感じになる
猫だと弓の火力が上がるけど2¥ほどでお座り
馬だと歌踊りプロフも弓撃てるようになりQKが3〜4¥毎くらいになる
ただ猫に比べて一発の火力ダウンなのでアタッカーの出費が大きくなる
リチャだとMPに余裕が出来るものの、歌踊りが弓撃てないor猫buff無しなので火力ダウン

どれも一長一短なので、どれを選ぶかはPTLの好みになるかな

710で勢いで馬は弓にもいけると書いてしまったが、ただいけるだけ。
馬がいると火力や効率が跳ね上がる。というわけではない
まあリチャ以外弓持参だと火力は上がるけど、そんなPT滅多にないし
ぶっちゃけ、リチャ・猫いないときの予備のようなものw

719 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 17:10:01 [ KlCPL.Ug ]
クイーンはBuffは神だけど、キュアがゴミ。
セラフィムはBuffは微妙だけど、キュアが神。

と思ってる。
セラフィムで注目すべきはキュアだと思うけどなぁ・・・。

720 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 17:56:51 [ d612OdKo ]
時々で良いんで影のことも思い出してやってください

721 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 18:25:46 [ vcQSjGbQ ]
は?俺回復できるしヘイトもできるし。
おまいら皆かかって来い!
UD発動!!!!1みwwwなwwwwwぎwwwっwwwてwwwwきwwwwたwwwwwwっうぇ

722 名前: sage 投稿日: 2006/03/15(水) 18:45:14 [ SikPCXpI ]
馬には悪いが、不人気職一位座は影がいただくぜぃ(−_−メ)

723 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 19:12:32 [ SikPCXpI ]
それちょっと悔しいかも^^;
あくまでちょっとだけねw

724 名前: シャドー 投稿日: 2006/03/15(水) 19:23:27 [ vcQSjGbQ ]
俺の鉄拳マジTUEEEEEEEEEEEE
レイジかかってて回復までできるとか神じゃね?
おい!マスターさんや、家族が襲ってきたからリンク処理してくれよ
は?スリープ効かない?
UD発動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
段々回復してきてるwwwwwwwwwwwwwwうめぇwwwwwwwwwwうぇ

725 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 19:28:58 [ cIjU7Ev6 ]
戦争のことでちょっと質問
リオナでPサモが戦場外から毎回シルエットを飛ばして来るんだけど
これってサマナーでは普通のこと?
驚異ではないがCtrlで攻撃しないといけないし、本体が死なないので半永久的に迫ってくるしでかなりうざい

仕様と言われればそれまでだけどモラルとしてどうなの?

726 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 19:32:23 [ B/jIvPog ]
このゲームにおいてモラルという概念持ち出すなら他に語るべき問題行為は
山ほどあるわな。アデナラインとかレイド予約とか

727 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 19:35:22 [ vcQSjGbQ ]
>>725
当たり前のことじゃない?
モラルとして悪いと考えてる人はいなさそう。

728 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 19:44:54 [ oT0EUHUw ]
とりあえずsageようぜ喪前らw

729 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 19:48:35 [ vcQSjGbQ ]
>>728
下げる意味ってなんですか?
べっ、別に教えて欲しくなんかないんだからねっ! ( ////)

730 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 20:00:48 [ RvHepgxQ ]
こんなところにツンデレが

731 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 20:06:00 [ pg3/H7Bo ]
>>725
へ〜そんなことできるんだ
モラル?相手の嫌がることやるのが戦争だしな
不遇のサモナの唯一の楽しみと思って見逃してやってくれw

732 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 20:07:54 [ vcQSjGbQ ]
シルエットはツンデレだと思ってる・・・俺だけか。
少し板違いかこれは?

733 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 20:52:17 [ Doz0zF.E ]
俺設定ではシルエットは素直クール。典型的ツンデレはクイーン。

734 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 21:00:43 [ b444mP7Q ]
>>725

戦争中に戦場外でPKが無い鯖になのか…。
ぬるい戦争ウラヤマシスw

735 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 21:10:58 [ vcQSjGbQ ]
じゃあ馬はなんだろ?
>>735

736 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 21:24:27 [ pg3/H7Bo ]
家畜

737 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 21:24:29 [ BaQ9nxM6 ]
>>735
自分にアンカーしてどーするw

738 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 21:34:19 [ vcQSjGbQ ]
>>738
こいつすげえばか('A`)

739 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 22:20:14 [ Hf4o02cA ]
なんかおかしな流れだなw

戦争の時、範囲外からサモン飛ばすのは普通にあるね。
こっちから攻撃さえしなければ、相手がサモン殺すと赤ネになる。
Ctrlキー押さないと攻撃できないんだから、別にトラップでもない。
かく乱するにはいい方法だよ。近づけるとみんな一瞬動き鈍くなるしw。

とはいえまあ、それだとつまらないので結局戦場をサモンと一緒に駆けることに
なるんだけどね。いっつも。んで弓魔法で主従仲良くあぼん。_(_^_)_

740 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 22:29:49 [ tPKzZ0IM ]
PTサモンの効力ってLVいくつで2や3になりますか?^^;
全部覚えるとSPが足りなくなりますOrz

741 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 22:48:27 [ vcQSjGbQ ]
>>740
PTサモンの効力とは?

742 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 22:53:31 [ eI4XERSE ]
>>740 テンプレの>>8

743 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/15(水) 23:10:43 [ tPKzZ0IM ]
見落としてました;
ありがとうございますー

744 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 07:32:48 [ HqAj.X1c ]
>>744
ちゃんと読もうな

745 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 08:48:06 [ JLjGZLS. ]
>744
>744

746 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 15:18:56 [ 3y42muOM ]
51P、52まで@35%ぉ〜
もうちょいだ〜 ヾ(_ _;)

747 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 15:42:00 [ Yt9R7n9A ]
>>711
そういう自虐的なの俺好きだ!
俺もやってみようかな・・・。

Pサモとオバロやってます。オバロで敵に対して呪い魔法。
Pサモでソウルレスから呪われ。何やってんだ、俺。

両方とも青軽とアキュホムで装備がまかなえるから楽でいいんだけどね。

748 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 17:17:31 [ lzjsPPZ2 ]
素朴な疑問

サマナー+召還をフルバフした火力とホークアイやハウラーをフルバフした火力
どっちが高いでしょうか?

ナイト+サマナーいっぱい+ウォクラとかシリエルとかでレイド討伐したいなーと
たくらんでるのですが・・・

749 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 17:56:49 [ nPTwIstc ]
ハウラー軍団以上の瞬間火力は、このゲームには存在しないかと。
サマナー軍団の長所は久力でしょう。
レイドにはどちらかというと向いてないけど、祭りのネタとしては楽しそうだね。
タンカーは無しで1Dサモンに壁任せて、倒される端から補給するのも
面白いかも。

750 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 18:11:18 [ VozFv8L6 ]
>>749
それだとサモナーを補給する必要があるんじゃないか?

751 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 19:52:54 [ IFI28XZI ]
>>749
ヒーラーからサモンのHPは見れない
サマナーのヒールじゃ詠唱遅くて回復追いつかないで
タンカー無しではレイドに次々倒されてお終いかも・・
サモン補給するったって瞬時に呼べるわけじゃないからね

752 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/16(木) 23:29:43 [ dbRPCdBA ]
>>748
討伐達成のちょっと前に全サモナーが召喚解除しそうで怖いんだが・・・・
最後の1mm削れずに全滅・・orz

753 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 00:47:36 [ 8dib3RRk ]
経験値SP稼ぐために倒す直前でサモン解除、わかるなぁ〜

754 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 00:51:36 [ SfZQntaA ]
何も知らない俺はまだサモンSSが23Aだと思い込み
オーレンまで必死に走った……24Aだった

755 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 00:52:08 [ 9bcZqh7o ]
>>752
召喚解除する意味がわからんw

>>751
サモナーのヒールって咏唱遅くないぞ?
ヒーラーも持ってるから間違いない。
ただ、ビショのリストアやバランスライフほど優秀な回復スキルは無いし、
サモン自体の防御力は低いから、ヒールが追い付かないってことはあるかもしれないけど。

756 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 01:33:45 [ bvjb.Y/w ]
>>755
>召喚解除する意味がわからんw
Dクリ1サモンで討伐という流れっぽいから倒す直前に解除で90%EXP・SPペナなくそうと
する人がでるだろうという予測でない?

757 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 01:39:25 [ gyKJza/2 ]
んな30%サモンでも90%サモンでも出した時は大差ねーだろが。
けちらず高い方出せ。

758 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 02:20:20 [ 60.cfryI ]
じゃあC2サモンだなw
PTサモンもありか

759 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 02:24:45 [ 1OclygaU ]
だれか通訳を頼む

760 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 02:49:35 [ SqmtTNmI ]
召還じゃねーよ召喚だよ。
サモナーじゃねぇよサマナーだよ。

761 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 04:41:40 [ z.xgfvuI ]
ttp://l2day.gamecul.com/img/park/0603/society_2168_01.wmv

レイドボスよりいくつかレベルが高い人が攻撃すると
石化くらうのを利用して反射で倒す動画らしい
カイの反射がついに役立つ時が・・・?w

762 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 04:53:58 [ 6dcMnIsE ]
現状レイドボスは物理防御力が異常に高い設定になっている。
同レベル(もちろんフルバフ)でアタッカーが30ダメ、
デスリンクハウラーが1000以上とかのアホ過ぎる設定。
よって、魔法サモン頼みになるから、90%サモンでやるべきだろう。
PT馬の魔法ディレイ短縮というのはサモンにもかかるのか?
あれがかかればかなり連射もききそうだが。

763 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 05:06:55 [ tED2HeHM ]
>761
なにそのNC想定外そうなレイド。
いずれ修正さそうだな。どんなかたちでくるかわからんが・・・

764 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 05:18:16 [ WqcEEoJA ]
FVもそろそろ卒業の季節となりまして、
アデンまたはギラン地域、Lv58で白または緑ネ、で2倍以上のMobが狩れる場所を探しているんですが、
どこかありますか?

765 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 05:59:17 [ 2fu9OHVM ]
迷わず忘却いけ。
シャーマンの変身する奴が3倍Mob並のEXPとアデナを出す。
普通の虎もスタンがウザいがEXPは悪くない。
64までここで荘園しながらかなり稼げる。

フルSSでもギリギリ黒字にはなる。
(自分が58-59までの1LV上がる間にフルSSで収支が+300kくらい、荘園の作物除く)

766 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 06:13:34 [ jyNHELaU ]
うちの鯖、忘却はもう駄目だなぁ
人多すぎてまともに狩れない

前はwizとたまに弓が来るくらいだったのに
今はペアやらトリオやらで来てるのいっぱいで…

767 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 06:45:00 [ /CzjFhAU ]
>>761
反射するペットが高lvなら、まともにdrop落ちないんじゃないか?

768 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 08:04:27 [ 6UdnIqiA ]
>>761
通常のレイドに参加しても、何もでなかったり、コアばかりの事多いし、石化するくらいペットやサモンのレベル高いからそれ以上に出にくいんじゃないのかな。
サモン突撃させても1回で石にならない時もあるし、本体離れてればレイド来ないけど。
すごい数狩って運が良ければ儲かるのかな?
通常レイド参加している限りだとC3みたいに美味しくないから、あまり期待できなそう・・・

769 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 08:20:30 [ aPOhC65Y ]
>761
ドロップ出て儲かるなら、
すでに中華や業者がレイド狩りまくっているんじゃない。
もしカイの反射で倒せたら気持ちは嬉しいかな。
これで乱獲されたらすぐ修正くるだろうね。
こういう修正はいつも早いw

770 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 08:34:58 [ mYwJqSkw ]
52超えたら狩場、ネクカタもアリですよ皆さん
4匹しかいない小部屋で狩り速度調節してやれば、まったりと延々狩れます
小部屋は中華すら目をつけない場所なのでいつ行っても空いてるのもいい
まぁクエは絡めないけどね…
お金に余裕のあるサブキャラさんにオヌヌメ
ところで皆さんは武器何持ってますか?
やはりアキュ武器や二刀が多いんだろうか…
ちなみに自分はフォカクリス。
後ろから殴る方が多いから命中の低さはあまり気になりません

771 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 08:51:28 [ VL9ZxDQ2 ]
>761
ドビ鯖は業者が反射レイドやってるらしいです。
はやく修正してほしい。。

772 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 08:59:06 [ 4eWatLLw ]
>>762
天使馬に限らず、女王猫のPTbuffもサモンにもかかるよ。
Lv3ディレイ減少は34.6%らしいので、サモンの魔法が連打できるほどは早くはならない。
てか、サモンの魔法ディレイが長すぎる。
シンガーのリニューアルが30%でこの2つあれば連射も可能かも。

773 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 10:03:43 [ WqcEEoJA ]
>765
ウス。ありがとうございます。行ってみます

774 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 10:13:48 [ eWzQAErM ]
反射レイドかー。
ドロップはいらないけど
やり残したビフロンクエをそれで何とかならんかな…

高レベルになればソロでビフロンやれるかも!と妄想していたC1時代が懐かしい

775 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 10:32:10 [ V2IfsKSM ]
ドロップ出るようにするには、新ペットを使うんです。
業者はこのやり方で70までのレイド食いまくってます(・・。

ストライダーで試したんですが、与えたダメージ分の経験値を全て持っていくストライダーだとドロップ判定の時ストライダーが貢献していることになるみたい。
新ペットだと召喚者と経験値を分け合うので、判定は召喚者が貢献したことになりました。

なので、スキン持ち・プロフ・召喚者(レイドLV適正)の3人でドロップウマーなレイド狩りができます(・・`
BAN対象になるみたいだけどー

776 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 13:04:22 [ gwyPUzhk ]
>>775
召喚職じゃ無理じゃね?
本体適正レベルじゃ召喚獣も石化しないレベルだろうし

つかペット使用のレイド狩りはスレ違いな気がする

777 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 13:53:27 [ IVKsOoBI ]
ちょっと検証してみました。

Lv55召喚職で染料はwit+4int-5。
魔力は260+くらいですが、この状態で通常ヒールと祝spsヒールの回復量の差が
150くらいです。
エンパ1もらって魔力390+くらいですが、その状態だと350ほど回復量に差が出ます。

現在wit+men+int-が主流ですが、よほどMPに困らない限りintは切らないほうがいいかもです。

祝spsヒール使うほどピンチならないぜって場合はごめん(´・ω・`)

778 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 13:54:26 [ IVKsOoBI ]
連投すいません。

MPに困らない限りmen+int-は入れないほうがいいかも です。

779 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 15:03:03 [ mYwJqSkw ]
にゃんと。
そんなに差が出るんだね。貴重な情報ありがとう
青軽で無駄にMEN+になってたからWIT+4MEN-4の方を選んだけど、どうやら正解だったようだ@w@;

780 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 15:34:09 [ c21j4wdw ]
祝spsヒール使うほどピンチならないぜっ!!



まあ、まだ54だからな
spsすら使ったことないわ

781 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 16:56:44 [ q5taJ7BA ]
>>761
石化したカイがダメージシールド使えるとは思えないが……。

782 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 17:07:15 [ In9lOWAU ]
PCをサモンしたいな(´∀`*)

783 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 17:34:24 [ BFZXp03Q ]
それをいうならテイムかと

シェード=刹那の調教師

まさに刹那だがorz

784 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 18:15:18 [ ZQG8k0y2 ]
石化するとダメージは0じゃなかった?
ダメージ0ってことは反射も0なわけで・・・・
違うの?

785 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 18:51:41 [ xkUo1NXk ]
>>776
775がいってるのは召喚者=新ペットレベル80を持っている
サブ適正レベル者ってことでしょ?

786 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 18:57:35 [ MEpcBUT2 ]
自分とバウさん*2で馬FA狩していると
なんとなく、バウさんたちまで召喚したかのような気持ちになる

馬走るー>バウさんたち走るー>mob倒すー>馬走るー>バウさんたち走る

ほのぼのしてくる

787 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 19:33:47 [ fZi1hH1g ]
あんまり爺さん走らせるなよ

788 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 22:05:15 [ aCrKX8BM ]
44Pサマナーですが、いまさらながら、質問させていただきます。
1、SS連打したいのですが、ファンクションキーを押しっぱなしにしても、
  連射にならず、1回1回、ポチポチと押さないと駄目なのでしょうか?
  (もちろんサモンSSです)
2、ショートカットの枠を有効に使いたいのですが、オススメのマクロまとめは、
  ありますか?(サモンアタック+本体アタック マクロ等)
  よろしくお願いします^^

789 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/17(金) 22:11:12 [ aFUQY/1. ]
>>788

ttp://www.lineage2.jp/game_sys/tips_3.aspx

790 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 00:09:38 [ 4kMmzVeA ]
猫使いなんだが、ペアするならどの職が最適だと思う?
個人的経験ではSKとウォクラはいい感じだった
どっちもFA&自己回復能力が高い
自分と猫はアタッカーとヒール補助て感じ

791 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 00:19:43 [ sMYU36C6 ]
>>788SSをSCに入れて右クリ

792 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 00:30:57 [ bHwIriw6 ]
>>790
どんな職でもクリ代+ss代を折半してくれる人じゃないか?
でなければ、こっちの出費を意識してssやPOTを使ってくれる人。

いつもソロだからペアできるだけで嬉しい、という意見が帰ってくるのが想像できるが、
自分はそういう考えじゃない。
クリ代請求するのはサマナの恥みたいな風潮はいい加減やめるべきだと思ってる。

793 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 00:36:43 [ ZvPdCLDc ]
>>790
ペアするなら同じ召喚職しか無い
それ以外だとどうしても金&経験値ペナルティが気になる
この呪いとも言える仕様から解き放たれれば最高におもしろい職なのにな・・・

794 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 00:37:26 [ 3ND.BtW2 ]
>>790
個人的にはひーらさんはどの職のひとでもおーけー。
戦士系の人は・・・・ん〜〜足の早い人がいいなぁ。

795 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 00:41:53 [ QajEwvGk ]
エルダーさんとしたけど結構良かったよ
サモンFAでリチャしてもらって自分がサモンにヒール
リンク時はスリープあるから安定するしアンディット狙えばHWあるし
マイトも3だからエンチャも十分。どうせクリでないしね

796 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 02:49:12 [ s4IVsXjQ ]
シリエンエルダーとのペアがかなり楽
尤もヒーラー、バッファーであれば誰と組んでも上手くかみ合うと思う

フルSSなら緑乱獲でネクカタ大部屋でも回せる
荘園が機能しているなら相手の許可をとって荘園
フルSSでも黒字になるのはソロ同様だが殲滅速度と安定性が段違い
収穫からクリ代とSS代を徴収して残りを分配すれば
ペアぐらいなら割と手軽にできるのでオススメ

797 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 04:11:50 [ 6khMQCAI ]
>>792
こいつサマナの恥

798 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 04:18:37 [ 0GPz9sQQ ]
  ∩___∩        |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>797 iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
      l´ ̄ ̄`l'''''−、
      l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l  .⊆ヽ、
`ヽ、    |.   |    ヌ|'''''`   '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ  .ヽゝ
    `ヽ、l,__,.l             ヽ、 `',...l┴、  .l~~l |ヽ
;;;ヽ、  /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ |  |   l_,,,l l~~l
 ヽヽ/         (●) ヽ _,,,.::--''   |  |  l~~l l~~l
;;;、 `/      U        ヌ――――-、|_l .l .l l .l
 .`/   U           |、____ノ_  l .l l .l
、...l             U     |´         `lゝ´入ノ

799 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 04:29:24 [ xds2D78M ]
>>793
PT時に召喚だしたら経験ペナがPT人数で割られて
全員同じ負担わけあえればいいのにな。

800 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 05:34:16 [ q7jkvlzQ ]
>>792
折半してくれるのが当然という考えも相手からすれば可笑しい。
サモナーの戦闘力、回復力って、ペア相手からしてみればタイラントレベル。
さして美味くもないペアに付き合ってクリ代払うより、タイラントと組むだろう。
もしSKとペアして相手が玉3つ浮かべて、「清算よろしくね」と言われたらどう思う?
(もちろん俺らサマナーはクリ消費があるから精算案には快く応じるが。)

クリ代請求することが恥とは思わないが、それが当然という風潮は断固お断りだ。
まあ、オレはペア終わって精算を申し出てくれない相手とは、その後組もうとは思わないが。

かといって精算を申し出られても
「とんでもないですよ^^ペア楽しかったです」とやせ我慢してしまうワケダガ。
「ペアで石磨こう〜」>「石、クリ代ってことでお納めください^^」みたいな流れなら感動。

ま、そこまで職理解を求めようとも思わないので、ソロ主体に戻るわけだけどね。


>>793
じゃあサモナイラネ、ってPTに言われるだけだがw
結局、莫大なクリ消費ってのは呪いで相違ないだろうよ。
言い換えればバグもしくは不具合。NCバガ。サマナー=ソロ職というよりソロ強制職。

801 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 07:46:48 [ iTytVN1. ]
ペアとかで折半要求されるならサマナーいらねって言われるだけだろうな。
その程度の性能しかないし。

802 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 07:58:37 [ BjL8IY/g ]
なんか勘違いしてる人達がいっぱいだな
サマナーってのはソロ職の中でも特に優遇されているんだぞ

そりゃ経験効率とか考えたらWizには勝てるわけないが
でもWizにはいけないような場所もソロできるよな?
傲慢やDVCなどでWizがソロしても危険なだけだし
PT待ち時間もいらない、狩場も選ばない
クエ絡めたり工夫すれば、アデナもかなり稼げる
PT優遇職だろうが必ずPT編成時間などは必要となるが
サマナーは必要もない

むしろ俺はクラメンに羨ましがられてるぞ
バウにしろヒーラーにしろ盾職にしろアタッカーにしろ
ペアとかトリオを逆に頼まれる

SSなし前提でやるときはクリ折半を向こうからいってくるので
それはありがたく頂いている
向こうがフルSSなら当然イラン

803 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 08:20:47 [ CzOY3Pdg ]
>>802
>サマナーってのはソロ職の中でも特に優遇されているんだぞ
そう言えるようになったのはC4からな。C3までは間違いなく不遇だったよ。
色々な場所に行けるつーが他のソロ職から見ればこんなマゾ狩りしてられるかっていうレベルで成立していただけ。
まあC3までの弱点だった経験値効率が獣SSで改善されたのでかなり良くなったと思うけどね。

>むしろ俺はクラメンに羨ましがられてるぞ
傲慢とかソロで行っていると言うと確かに羨ましがられるがそれだけって気がする。
50人くらいいる同盟で誰もサマナーを育てようとする奴はいねぇ…
C3までの負のイメージが強過ぎる為か…

804 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 08:34:55 [ 35vDV4fY ]
サブクラスでサマナーやろうかなと思ってるんですが、
みなさん60・70以降の経験値時給ってどんな感じですか?
サマナーのブログさがしていくつか見てみたけど、
60代以上の人があまりいなくてよくわからなかったので。

サマナーやろうかなってクラチャで言ってみたら
経験値カットがきつすぎるからやめろとみんなに言われた・・・。
ここでも60で消えていくって書かれてるし、ちょっと迷ってます。

805 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 08:48:06 [ l.cWOD9g ]
NCバガねぇ…
それは確かにそうなんだが、根幹システムに文句言っても始まらない罠。
本当にいけないのはペナやクリ代に縛られすぎてるサマナーの人ではないかな?
ソロでは当たり前だがクリ代は全部自前負担なワケで。
PTやペアでは、そのソロプラスαな狩り、て考え方なら自前負担でも納得できるんじゃないかな
ソロ狩りの延長上、みたいな。
ペアや少数PTだと経験値的にはソロより稼げるし、俺はそれで満足してる。
PTなのに自分だけ負担デカすぎて萎える、って考えの人はその通りPTはするべきじゃないね
そういう人は自分からソロ職に縛られてる人。
PTの可能性を自分で否定してるわけだし

806 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 08:49:47 [ 35vDV4fY ]
ちなみに、メイン弓なのでソロには耐性あります。
別キャラでヒーラーいるからPT入りたくなったらそっちで行けばいいかなと。
同じ狩場で同じ狩りを延々と・・・というのにも耐性あるけど
全然LV上がらないとさすがに悲しくなりそうで聞いてみました。

807 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 08:54:09 [ .oUDkYEo ]
ハウラーの1/3

808 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 08:55:30 [ .oUDkYEo ]
上のは>>804充て

809 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 08:56:14 [ C0Qtbgc2 ]
>>802
良い、良い、いわれてるWIZソロだってすさまじい量の出費を払いながらソロしてるんだよな
それを気づかない人が多い
また、WIZが5分狩って5分休んで・・・とやってるのにも気づかない。
そして、60以降でソロしてるWIZはほぼ必ずお供に2PCのシリエルを引き連れているのにも気づかない
2PCなら誰だってそれなりにソロできるっての
シリエルを連れたWIZが2PCの組み合わせで一番効果が上がるペアだってのはたしかだけどな

810 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 09:06:28 [ uY5Ktrj. ]
>>809
>良い、良い、いわれてるWIZソロだってすさまじい量の出費を払いながらソロしてるんだよなそれを気づかない人が多い
>また、WIZが5分狩って5分休んで・・・とやってるのにも気づかない。
それを考慮してもサマナーよりもWizの方が総合的に勝っているのでは?
自分からあえて選んだ道だしC4から楽になったので
今更Wizと比較して劣っているからこう改善して欲しいとか言うつもりないけどな。

811 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 09:06:49 [ PH0BcPnI ]
>>804
30%カットのサモンだと他職LV70とサマナーLV60前半が大体同じくらいと思います。
今まではサモンSSで火力を上げることができず、耐えるしかなかった訳ですがそれが改善されました。
ソロでmob数匹倒して休憩…マゾイって訳ではなく
無休憩で狩りしても必ず30%カットされ1LVにおけるmobを倒す必要数が約1.4倍必要でした。
低LVでは大差ないですが60、70あたりになると本性を表してきます。
1000匹で400匹、10000匹で4000匹余分に倒さないといけませんorz
C4で猫と馬は10%カットのサモンでソロもできるようになりました。(影も?)

で、ソウルレスについてなんだけど
昨放牧地帯でテイミングしつつ狩りをしたんだけど
ここならソウルレスで狩り出来そうじゃない?
クエ考慮してLV65以上で軽装じゃないと辛いかもしれないです。

812 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 09:42:06 [ x.sqxeeo ]
俺なんて現在74の馬主だけど、サブクラスは猫しようかと思ってるよv(^▽^)v

813 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 09:49:16 [ Rx1Im1xg ]
>>800
>オレはペア終わって精算を申し出てくれない相手とは、その後組もうとは思わないが。
>かといって精算を申し出られても
>「とんでもないですよ^^ペア楽しかったです」とやせ我慢してしまうワケダガ。
>「ペアで石磨こう〜」>「石、クリ代ってことでお納めください^^」みたいな流れなら感動。

お前は、卑怯だ。
自分からは何も言わない。
いつもだんまりして相手の自発的行動を待つ。
そしてどんな行動にもいちゃもんを用意してる。
それは卑劣と言っても過言ではないやり口だ。

行動のリスクを自分からは背負いたくないなら、他人と一切関わるな。
折半を申し出る者も、そうでない者も、みんなそのリスクを背負ってる。
お前だけは絶対安全圏に居て、そういう人間たちに点数付けしてる。

お前は、どうしたいんだ? 
クリとSSの折半をどうしたいんだ?
そして自分の意図をどうPT員に伝えるんだ?
相手の究極とも言える気の使い方をいつも期待するな。
まずは自分からだ。
他職だがあまりにも腹が立ったので書き込ませてもらった。

814 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 10:00:04 [ BqkwIk/. ]
L78Eマスター 
ウィザードサービィター(ルーンストン10個消費・効果5分)
最大MP+20% 魔法力+20% 詠唱速度+20% 魔法抵抗力+20% 
MP自然回復量上昇 魔法クリティカル率上昇 移動速度-10%

ファイナルサーヴィター(ルーンストン10個消費・効果5分)
最大HP+20% 攻撃力+10% 防御力+20% 魔法力+20% 魔法抵抗力+20%
攻撃速度+20% 詠唱速度+20% クリティカル率+20% 命中率+4 
クリティカルダメージ上昇 魔法クリティカル率上昇 移動速度-20%

スキルマスタリー
ボクサー召喚時に発動して戦闘時間40分?のボクサーがでました。

815 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 10:00:58 [ BqkwIk/. ]
訂正
ファイナルサーヴィター(ルーンストン10個消費・効果5分)
>ファイナルサーヴィター(ルーンストン20個消費・効果5分)

816 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 10:13:33 [ mjndXvKk ]
>>812
馬主がサブクラスで猫を選ぶのは無理なんだが…

817 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 10:15:50 [ t2AMMDZ2 ]
サモンはとても強くて黄色MOBを普通に狩れるから、経験値30%カットで他職と丁度釣りあう、とC1の時に聞いた覚えがある。
そして、サマナーはサモンが武器で、自分は武器を持たなくてもいいから、クリスタルを消費するんだとも聞いた。

これからウォーロック育てようかと思ってスレを見たんだけど、経験値カットとかクリスタル消費とかってそんなに厳しいもの?
自分の武器をランクアップしないで黄色MOBを狩れば、他のソロ職と同じくらいにはならない?

818 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 10:27:21 [ ZvPdCLDc ]
>スキルマスタリー
>ボクサー召喚時に発動して戦闘時間40分?のボクサーがでました。

これかなりいいんじゃないの?
たしかこのスキルはInt依存だよね
Int落とし早まったかTT

819 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 10:35:25 [ cmI9xqFg ]
>>817
C1から経験値カットが付いたんだけど
あの頃はlv上限が58くらいだったからそこまでを基準に設定されている。
装備も貧弱だったしC1初期と今を単純に比べれないかと。
クリ消費は>>8をみて自分で判断してもらうしかない。
経験値カットは他職と同じ経験値を稼ぐ為には1.4倍の数の敵を狩る必要がある。
サモンSS無しだとC3と同様のマゾいレベリングが待っている。
フルサモンSSだとそれなりの効率が出るけど荘園とかクエを上手く絡ませないと確実に赤字になる。
レベルにもよるが60台でフルサモンSSすると1\で50k以上は吹っ飛ぶと思う。
ちなみに経験値効率重視で黄色を狩る事は無い、例外もあるが通常は緑色乱獲となる。

820 名前: 804 投稿日: 2006/03/18(土) 10:54:19 [ 35vDV4fY ]
レスくれた人ありがとう。
60前半にして70の感覚とは、その後を考えると恐ろしくなるほど
マゾそうですね・・・
よっぽどサモンが好きじゃないと続けられないか・・・
猫とにゃーにゃー狩り&クラチャ楽しめる(弓だとイソガシス)と思えば
何とかなりそうな気もする。
もうしばらくじっくり考えてみます。

821 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 11:19:57 [ 4kMmzVeA ]
>>813
同職だが俺も同意。

>>820
んー、狩り方や頻度にもよるが…サマナーもクラチャしつつってのは難しいカモ。
結構忙しいよ?
まったり狩りならいけるだろうけど、それなら弓でも同じかと。

822 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 12:13:08 [ VLAeyG22 ]
>>813

同じく同意、表面ではいい人演じて裏では「二度と組まない」なんて思われる方が
相手は傷つくし人として駄目だと思う。よくコメディ映画に出てくるポーター(荷物持ち)みたい
荷物運び終わってもニコニコしながらなかなか立ち去らず相手がチップ払うのを待ってる&払わないと裏で舌打ちみたいなw

俺は折半が当然という風潮に世の中がなった中で気持ちのいい狩が出来た時に自分から相手に折半拒否を申し出るスタイルの方が
良いと思う。

そもそもシリエルの玉3つとかの例も狩り始める前に狩スタイルを事前に話し合えば解決できるし事前に話し合うのは
当たり前だと思う。800の文見てると「そこまで職理解求めない」とか随所に「相手まかせで気に入らなければ拒否」
の姿勢が見える。


>>817

例えるなら一生借家住まい(賃料:Dクリスタル)と持ち家(転売できる資産:武器)
ずっと続けたらどっちが裕福になると思う?レベ40から20歳30歳と年を取り賃料払い続ける人と以後経費の掛からない持ち家に
住む人では最終的に手元に残った財産はどれだけ開きが出るか。まぁそれでもなんとかやっていけるのは狩での収入がPT<<<ソロな
バランスがあるから成り立つ訳でこれがもしPT=ソロのバランスだったらサマナーは一向に貯金が出来ないだろうね。
とにかく支出がでかい分高収入(ソロ)で補うしかないってのが現状。

823 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 12:35:25 [ q7jkvlzQ ]
>>813
レスありがとう。長文すみません、>>813さんへの個人レスです。

私は、2ndサマナーで、1stはシリエルです。よくあるパターンですね。
シリエル暦は結構長いので、SpS折半Wizペアというものが、今ほど
当然ではない時代(βだかC1だか)から精算野良ペアをしていました。
(実質1stはサマナーの全身Ewizで、Lv30ぐらいで挫折しシリオラに。)

特にC1?でリチャがとても使えるスキルになって、暇さえあれば野良wiz
さんにペアをもちかけていました。(C1だかC2だか記憶があやふや)
派手にLvが上がりました。相手のWizさんも喜んでくれました。Ewizには
1stで挫折した経験から特別な思い入れがあったので、スペシンさんには
特に声をかけました。

でもスペシンさんは、揃って
「いいんですか?B2Mないからハウラーさんとかのほうがいいんじゃ?」
と仰いました。確かに実際にMPQKが長かったです。
で、スペシンさん、誰一人としてSpS代金について触れませんでした。

でソーサラー・ハウラーさんですが、
8割ぐらいの確率で、やっぱりSpS折半については触れませんでした。
当時はWizペアがウマイとは言われていましたが、SpS狩りをするのは馬
鹿という風潮でしたし。でもWizさんはSpS使わないと狩りがままならない
ですから、SpSは使ってましたね。 しかし折半を申し出ない。


スペシンさんが申し出なかった理由は、
「ハウラー・ソーサラーとのほうがおいしいのに、付き合ってくれただけで嬉しい」
ソーサラー・ハウラーさんは、
「SpS使うのはWizは普通だからw」「SpSは勝手に使っただけだから」
だから折半イラナイ、という感じでした。

多分、ハウラーさんまで折半を言い出し辛かったのは、当時SS不使用論が主流だった
→SS使うことが常識ではなかった→コスト折半の常識がなかった、ためだと思います。
『説明するのが面倒くさい』『うだうだ説明して金を要求するのは嫌がられるだろう』
端的にいうと、こういうキモチだったんだと思います。(当時、そう感じました)

ことの真理がどうであれ、常識ではないものを理解してもらうのは大変です。
さて、アタッカーとSS無しペアをして、コストを請求されたことはありますか?
ヘイスト1POTにせよ、ヘイスト2POTにせよ、請求するひとは稀です。
ヘイスト1POTは3000A弱、ヘイスト2POTは10k超なんですが、あまり気にされません。
折半を申し出ても「あ、そう?どもw」が5割、「いや、いいよwこれぐらい」が5割かな?

824 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 12:36:15 [ q7jkvlzQ ]
そしてわれらがサマナーですが、他アタッカー並の性能を示すためにヘイスト2POTの数倍
のコストがかかります。でもペア性能はアタッカーにヒールがついた程度です。
(クリ関係Buffある人とのペアだと、他アタッカーよりも、性能は格段に劣るでしょう)
アタッカーが微細なコストを「キニシナイ」状況で、アタッカーに劣る(かもしれない)
サマナーがいけしゃあしゃあと高額なコストを要求できるものでしょうか。
まさにC1時代のスペシンさんのような心境です。

>>オレはペア終わって精算を申し出てくれない相手とは、その後組もうとは思わないが。
卑怯かどうかは解りませんが、精算を申し出てくれない相手とは、その後長い付き合いを
すると資金難に陥るのは明白ですので、どうしてもお誘いに乗り気ではなくなります。
(ここでサマナーの台所事情を説明しろということなら、率直に言って・・面倒です)
>>かといって精算を申し出られても
>>「とんでもないですよ^^ペア楽しかったです」とやせ我慢してしまうワケダガ。
確かに、精算の申し出を素直に受け取らないのはよくないとは思います。それは解ります
が、まさにC1スペシンの心境なのです。何度も引き合いに出して済みませんスペシンさん。
>>「ペアで石磨こう〜」>「石、クリ代ってことでお納めください^^」みたいな流れなら感動。
私はシリエルの時、そこを上手く誤魔化しつつ清算をしました。
それが自分のして欲しいことに他ならないから。
はじめのころ(あ、清算いらないんだ?)と思って2人ほど精算をしませんでした。
しかしそのお二人とはそれっきりです。すぐに理由を理解しましたが、時既に遅しでした。


サマナーは汎用性は抜群ですが、性能は普通。コストは最悪です。
サマナーの事情を他職さんが知らないのも理解しています。実際自分でサマナーを使って
も、そのペナとコストの痛さを痛感したのは、60台中盤です。
せめてコストに見合った働きができるなら、喜んでサマナー折半PTを啓蒙するのですが・・。

>>結局、莫大なクリ消費ってのは呪いで相違ないだろうよ。
>>言い換えればバグもしくは不具合。NCバガ。サマナー=ソロ職というよりソロ強制職。
ということでやはりコレが結論なわけです。

825 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 12:55:56 [ OVIK3P7s ]
楽しむためにリアルマネー払って課金してサマナしてるんであって、アデナのためにやってるわけじゃない。
PT組んだら中々見れないサマナのスキル見てもらってPTチャの反応見て楽しんでる。
使う額もソロや商売で十分補填できる額。1バフ1Mとか消えるわけじゃない。

826 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 12:57:01 [ 4kMmzVeA ]
まぁ結論を言えばPTがしたければ金は諦めろ、それが嫌ならソロしてろ。って事なんですけどね
元々がソロ職なわけだしソロ性能は高いんだから、これ以上望むのは我が儘というものかもしれません
赤字でもいいからPT入りたい、でも入れないって職だってあるでしょうし…

827 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 12:57:29 [ q7jkvlzQ ]
>>822
といってもなあw

サマナーも好きだから、クラメンとよくPTするわけよ。で、
「クリどれぐらいかかるの?折半しよう^^」
と言ってくれるので、掛かった総額を言うと
「へー^^;;」
どん引きですよwwwクラメンだから素直に「大変だねえ」といってくれるけどね。

だってドロップアデナ全部とぶもんw
クラメンでさえ引いちゃうような金額を、野良でいけしゃあしゃあと請求できるかっての。

特にLv50でレボレボつかってるような人には折半なんてとても言えん!
Aグレ欲しいんで狩りしてお金ためなきゃ><;って人にもとても言えん!!


>俺は折半が当然という風潮に世の中がなった中で気持ちのいい狩が出来た時
>に自分から相手に折半拒否を申し出るスタイルの方が良いと思う。
そりゃ、クリ折半という常識ができれば願ったり叶ったりだよ。諸手を挙げて大賛成だ。
その常識ができるほどにサマナーが理解されるならいいんだがな・・・。

>800の文見てると「そこまで職理解求めない」とか随所に「相手まかせで気に入
>らなければ拒否」の姿勢が見える。
そのとおりです。
他職がネクロの召喚費なんて気にせず性能だけを見るように。
他職がC1スミスの狩り事情など気にしなかったように。
他職がビショップのPT不遇を知りつつ高lvリザだけを欲するように。
サマナーの事情を理解してもらえるとは思っていない。私は。

といっても>>822氏がサマナーが理解してもえてクリ折半という常識になる、とい
うナイスなアイデアを出してくれるなら、喜んで手伝わせてもらうよ。
ていうか手伝わせて下さい。と言いたいぐらいです。

828 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 13:00:50 [ 9qoHPI3c ]
何が言いたいのかよくわからん。
自分で並みのアタッカー程度しか性能が無いって解っているのに
あちらから折半を言ってこない人とは組みたくないって何様?って事だろ。
末永く付き合うつもりなら事情を説明しろよ。
自分の職の特性を説明するのが面倒と言っているわりには、
相手にはサマナーの特性を理解して行動して欲しいって本当に何様?って思う。

829 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 13:11:26 [ 9qoHPI3c ]
それから費用折半を当たり前にする方法はサマナーだけ不公平になっているわけではないので
これ>>394くらいしかないと思う。

830 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 13:18:02 [ 4/TcmaRQ ]
ここはPTサモンの事でゴネてんの?
俺はC4でプレイスタイルを完全に変えた。

5人以上のPTでは女王
それ以下PTではカイ
ソロでは1Dサモンだけ。ソロで経験値稼ごうとは考えん。
どんなにソロ出来ても所詮PTでのExp効率には敵わんから最初から捨て考えてる。

クリは請求せんな。
狩場問わずソロ出来る特性を利用してクリ代程度カバーできるだろ。
その代わりと言っちゃ何だがフルSSPTでも錆SSは節約させてもらってる。
コストが見合わない事は簡単に納得してもらえるからね。

これでいいんじゃねーの?

831 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 13:29:12 [ l.cWOD9g ]
あはは盛り上がってきたねぇ
要約すると、理解してもらいたいが説明するのは面倒というわけか
確かに何様て感じだなw
ちなみに周りに丹念に説明してまわったら、かえって誘われなくなった俺ガイル
PT入ったらどれくらい赤字になるのかも事細かく説明したんだがね。

まぁなんでお誘い減ったかは想像つくわなw
毎回折半して貰えばメンバーにかなりの負担強いる事になるし、断固受けとらなければそれはそれで誘いづらくなる罠。
まぁ実際一度も受け取った事無いんだけどね

832 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 13:32:15 [ 4/TcmaRQ ]
なんかかき混ぜて楽しんでる奴が常駐してるみたいだから
もう1回念を押しとくか。

俺の提案は>>830
クリ折半なんて概念がどこの文化から出てきたのか解らん。
消費アイテムを折半するなんてリネ2の歴史上定着した事は一度も無い。

833 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 14:01:05 [ 0n8tIyyE ]
まだ60で駆け出しのEサモが言うのもアレだけど、、、
PTで詳しく召喚代とか説明するのが面倒なら荘園すればいいじゃない?
「クリ代結構かかるからその分種植えていい?」で大抵OKしてくれるし、
その後に組んで貰えなかった事も無いので結構おすすめ。

大抵PTで行く所は倍Mob相手だから実の収穫数が多くて5匹も蒔けば
アデナドロップで十分黒字になるし出来るだけ不味い敵に蒔けばOK。
いつもペアしてくれるプロフさんとはCクリ代分種蒔いてます。
種が余ってて清算する気満々の時はフルに蒔いて稼ぎを折半してる。
通常種が無い時は改良種を常に蒔く感じにして生計立ててますね。

荘園で儲けの全く出ないような鯖だとご愁傷様って感じだけど^^;

834 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 14:25:56 [ uVHJMfuU ]
結局、猫師は>>830にするしかないんだろうな。
ただそれはそれで問題で、PT員にとっては代価のない猫は結構有用。
ログインするなり拉致られてソロする時間くれーということにもなりかねない。

いや、俺が半分そうなってるんだけどな
いい加減武器にアキュOP付けたいんだが資金は減る一方で増えてくれないw
かといってお金増やすためにPTでミュウ呼んだら
それはPT員にとって望むモノではないわけで露骨に嫌がられる。
というかそんなことしてたら仲間にレベルで置いて行かれる問題は
さらに深刻になるんだけどね。

経験カットか召喚時間延長かをトグルスキルで決めれたら良かったんだけどな・・・

835 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 14:30:06 [ hqtynsD. ]
>832
念を押されてもなぁ。
普段はクリ1サモンとか、そんな提案は呑めんよ
てか自分でイイと思ってるからって他人にとってもいいとは限らんぞ
押し付けるな

836 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 14:36:40 [ 4/TcmaRQ ]
>>834
即拉致られるほど親しい仲なら20分程度ソロさせてもらえるだろう。
>>835
提案と言ってるだけなので歪解しないように。こういう奴がいるから念を押すハメになる。

837 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 14:41:21 [ 4kMmzVeA ]
>>832
それならむしろ逆のがいくない?
普段普通に召喚してもプラスになるわけだし、PTでこそミューにすればいいじゃん
これなら赤字にならないし

838 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 14:43:46 [ hqtynsD. ]
>836
お前は何が理由で念を押してるんだと聞きたい。

839 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 14:56:49 [ 4wIQyxuo ]
自分の好きなようにやればいいだけの話に、
わざわざ噛み付く輩って普段から香ばしいんだろうなぁーって思う。

840 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 15:17:55 [ DLGqyUJ. ]
>>830みたいなプレイスタイルができるようになる、ってのが新サモンにNCが期待した意図なんだろうな。
それに適応してみるもよし、俺のように旧来のやり方で今日もソロるのもよし。
っていうかC2サモンすら取ってねえ俺はちょっと香ばしいかもしんねぇw

841 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 15:43:17 [ DLGqyUJ. ]
あ、あと1Dサモンと殴りサモン、実際数¥ソロってみると劇的に収支変わるわけではないんで、
ソロ:PTの比率にもよるだろうけど、よほど収支を優先するんでなければ1Dより殴り型でソロったほうがいいんじゃないかなぁ

842 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 15:54:44 [ /9l92AdI ]
もうさ、PTなんて諦めようぜ。というかお前ら諦めてサマナーになったんだろ?

843 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 16:15:59 [ viLXhFD6 ]
サマナーは汎用性は抜群ですが、性能は普通。コストは最悪です。

これが結論。PTサモンが入ったせいでPTに目がいってるけど、ソロ強制職であることに違いはない。
ソロしろ。会話だけ楽しめ。PTでは赤字だということだけ踏まえて個人の判断で。

さぁ今日も俺は馬しか信じない。

844 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 16:28:48 [ qKLZgoQI ]
>>841
その辺はソロ自の各自状況によるけど
殴りサモンはどうしても手が止まるとクリ消費が進んでC/P悪くなるから
おちついて血盟チャットも出来ないという心理的圧迫感もあるかと思う。
開き直って1クリサモン使うのも手だと思うよ。
狩場をダラダラ移動しながら狩りしても黒字間違いなしだからねー。

845 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 17:21:56 [ Ckw5Yg9c ]
グダグダの編成で数こなせない狩場だと何やってもつらいけど、
そうじゃなくて普通のペースで狩れるPTならドロップアデナで経費回収できてること多いよ。

846 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 17:41:37 [ 4kMmzVeA ]
なんかソロ狩りで1クリサモン使うのをやたら勧めたがるやつがいるな

847 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 17:48:42 [ 0NQ5wHcU ]
Eサモナーのセラフィムの効力が効力1:56-60、効力2:62-66、効力3:68-74と書いてあります。
3種類バフがあるようなので、2Lv上がるごとに一つのバフの効力が上がる(or覚える)という解釈でよろしいのでしょうか?

848 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 18:25:43 [ 19G6tGyc ]
>>847
猫馬のC4サモンのbuffは、LV56を基点としてLV6毎にサモンが持つ全てのbuff系スキルの効力が1ずつ上がる
LV56で効力1、LV62で効力2、LV68で効力3。各々を細かに刻んで設定はしてない

849 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 19:33:49 [ X7VKyTf. ]
>>846
確かにわけわかんねぇな。
1クリだと狩り場選ばないとMP切れでサマナーの売りの持続性に問題が出てくるし
そういうのを考えると1クリとOBサモンならそれ程取得金に差が出るわけじゃないから
70%でも経験値貰った方が精神衛生上よろしいと思うんだがな。
つーか実際に金稼ぎの目的で1クリを使っている奴いるのか?
金稼ぎならOBサモンでSS無しが狩り場選ばないしいいと思うけど?

850 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 19:43:51 [ AHxm2sTQ ]
>>833
それ当然改良種だよな?
普通種だとアイテムドロップ無くなるからその分他人の稼ぎを減らす事になるぞ。
それから荘園とスポって共存できたっけ?

851 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 19:55:46 [ qKLZgoQI ]
>>849
だからソロ狩りは金稼ぎなだけで、経験値はPTで、ってケースだろ?
結局ゲームバランスがPT推奨なんだからソロで経験値稼ぐなんてムダ多すぎ
PTサモン実装したんだから素直にPT行けって。
友達居ないんじゃ仕方ねーけどw

いい加減この話題よそうぜ
特に具体的な狩りパターン提示しないで煽るだけの奴

852 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 19:59:50 [ eNo6Zh/E ]
>>851
その金稼ぎ自体が1クリサモンとOBサモンじゃそれほど差が出ないって事だろ?
特に高レベルになると1クリサモンだと直ぐにMP切れしそうだけど?

853 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 20:01:37 [ 4z6Whspo ]
>>851
だから金稼ぎなら殴り型も魔法型も時間当たりの稼ぎはかわらんのだって。
だったらどっちでもいいじゃん。

854 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 20:02:08 [ pJVAkNDg ]
煽るだけの奴がどうのと言いながら自分がw交じりの冷笑で煽ってりゃ世話ないな。

855 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 20:07:10 [ WqK2ZyZM ]
ナイトシェード:我ら、もう主様からも見放されたな兄者…。PTですら呼んで貰えぬとは…。
ソウルレス  :そうだな…、かれこれ1年くらいお呼びかかっておらぬな、私も。
ナイトシェード:やはり毒とかデバフではいかんのだろう…。
ソウルレス  :そうだな、掛かった頃には敵死んでるものな。
        掛けたことすら気付いて貰えてないこともよくあるそうだ。
ナイトシェード:我のデバフにはヘイトも混じってると説明してても、
        タゲ奪われるとやはりタンカー殿は傷つくらしいのだ。
ソウルレス  :とにかくヘイト連打でmpすぐ空にするらしいな。仲間のhpバーよく見ろと言いたい。
        しかし死体爆破も使えないぞ弟よ。スポイルされると爆破できなくなる。
ナイトシェード:我のサクリファイスもヒーラー殿のテンポ狂うらしくあまり歓迎されていないようだしな…。
        結局主様の選択肢は長兄しかなくなるのだろうな。
ソウルレス  :打たれ強い上にレイジ持ってるからな長兄は…。
ナイトシェード:やはり掌底やフリッカーではいかんのではないだろうか、兄者。
ソウルレス  :むぅ。長兄アッパーや姉上ストレートと比べると見劣りするのは確かにあるな。
ナイトシェード:主様ですら我が攻撃してるのかは後ろからではよく判らないそうだしな。
        新しいパンチの一つも憶えればまた呼んで貰えるのだろうか。
ソウルレス  :…デンプシーロールさえあれば…っ!
ナイトシェード:Σ(;゚д゚)
ソウルレス  :ボクシングに精通すればしょこたんも使ってくれるようになるかも。
シルエット  :徐々に踏んづけるわよあんた達…。

856 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 20:58:28 [ ucmyjTpM ]
せつないのう・・・・

857 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 22:09:08 [ 3txwTARY ]
>>853
どっちでもいいじゃんて言うか、稼ぎが変わらないなら経験値も貰った方が良くないかね?
気分転換に召喚するならありだと思うが

858 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 22:58:08 [ wehb7W5Q ]
>>830
別にソロでどんな狩り方しようが誰にも迷惑かけないから良いけどさ、
PTに入れてもらうなら最大限の働きをしようよ。
SSPTでSS節約するってどういうことよ?
ただでさえ他のアタッカーと同程度の火力が出せてるかもわからんのに。
自分がそのPTの人間だったら、SSをフルに使ってくれる他のアタッカーの方が嬉しい。
コストに見合わない?知らんよ。
そう思うなら普通PTに入っててください。

まぁ、女王猫として呼ばれたなら良いかもしれないけど、少数ならカイを出すということなんで言わせてもらった。

859 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 23:36:40 [ q7jkvlzQ ]
>>858
858氏はそういう考えってことで。830氏は830氏の考えってことで。
いいんじゃない?猫名指しで呼ばれたなら、条件提示するぐらいはOKでしょ。
ダメって言われたら去るか納得する、それだけのことだし。

つーか4人PT以下なら、
シンガーダンサープロフ(シリエル)猫、
とかいう素敵PTでもない限りカイのほうがいいと思うけどな。強いよ?
ま、馬士の私は女王猫は使ったことはないから、「思う」としか言えないけど。

ついでで、>>858とは違う人への感想だけど、
1クリサモンソロで殴りサモンソロ同等なんて話も馬士には有り得ないから関係ない。
影士にはPTサモンもC2サモンの話も関係ない。
サマナーとは!こう狩りをしろ!と三職ひっくるめて語られても困る。正直。
そもそも1クリサモンで無経験狩りするぐらいならドワでSS露店するっつーの。
(勿論SS作るのは他者の1a工房で。Lv1ドワ作って10分でギランに来れるしな。)

860 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 23:40:12 [ amktQOJA ]
あれだフルSSPTの場合要求されない限りカイでなくて女王猫でフルSSすればokでは?
女王猫ならカイと比べるとSS消費約半分やしね・・・
とかいってみる。

861 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/18(土) 23:48:59 [ TiVwk8EE ]
>>858
フルSSPTと聞いて持ってたSOMを倉庫にしまって
フェイススティック取ってくるヒーラーもいるってのに
そんなに頑張らなくても

862 名前: 858 投稿日: 2006/03/18(土) 23:55:33 [ iYXh.r0o ]
最後の一文はちょっと不十分だったかな。

女王猫として呼ばれたなら、どちらかといえばバッファーとして呼ばれたんだろうから、SSを節約するという事を提案するのは構わないと思う。
ただ、アタッカーとしてフルSSPTに入るならしっかりSS使えよと言いたかった。

まぁ、改めて>>830を読んでみたら「コストに見合わない」とあるので、
女王猫を出してることを前提として書いたように思えてきた。

863 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 00:08:39 [ TBAUyG9c ]
>>859
歌踊りプロフ(シリエル)猫のPTでもカイの方が強いと思う。
クィーンは物理アタッカーが二人以上いて初めてその性能を発揮する気がする。
クィーンと殴り猫の火力差がありすぎるからね。

864 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 00:20:33 [ m5Fr3e.I ]
ナイトシェードの劣化ヘイトいらないから物理スキルの威力を上げるPTバフほしい
LV1で33% LV2で50%ぐらいがいいな^^

865 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 01:08:44 [ bqk16iHU ]
あれだな、もう次スレからは三職別々のスレ立てた方がいいかもしれん
C4入ってさらに職差ついたし、ってかもうほとんど別モノだろ?
ソロの狩り方にしてもPTの狩り方にしてもさ。
定期的に沸く影使いの自虐とか、見ててうんざりするし

866 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 01:55:34 [ 8YuoheMk ]
各職スレ却下されたのは一週間でいくつかしかレスつかなかった時代
のことだしわけてくれるならわけてくれるほうがいいな
スレ立て申請してもどうせ却下されるだろうから
立てるとしたら前あったみたいな一時任意制のときに
ゲリラみたいに立てるしかないだろうけど

867 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 02:03:08 [ iec3h.bA ]
話ぶった切ってスマン。

サマナでPTやってソロ以上の効率出したことがないんだけど…
唯一よかったのがサマナとのペアかな。
皆、どんなPTに入ってるんだ?

868 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 02:07:23 [ 5omlnT9A ]
このスレ自称サマナーや多職が多いだけのような気がするけど。

実際分けるほど職人口多くないし、C4なっても言われてるほど狩り方に変化ないよ。
まあ同士の意見交換したいというのはわかるけど。

>>867
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

869 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 02:24:59 [ vjBncOOY ]
槍PTとか弓PTでいいとは聞くけど、実際にどうなのかって声は聞かない。

870 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 03:58:16 [ dEs8E9D. ]

折半ねぇ、、、
武器や装備に金かからない職なんだから、消耗品に回して当然じゃないの?

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1142248133562o.jpg

871 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 03:59:52 [ Kz6/TPQg ]
はいスルー↓

872 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 04:31:09 [ yEgFCY7Q ]
お金の話が続きましたんで、もうひとつの呪いである経験ペナについてなんですけど

当方C3最終日に転職した40代のぺーぺー馬主
メインキャラを封印つうか放置して今はサマナばっかしてるんですが、
育ててる間に元の友達なんかはもう50代とかなってしまいました。
で、追いつこうと必死にやってるんですけど、PT職の人らは範囲PTとかで
どんどん上がっていっちゃうんですよね

>>834の人も言ってますけど経験ペナでまぞいというよりか、仲間にLV置いてかれて
しまうのはつらいなあとおもうんですけど、先輩方はそのへんはどうですか?
こっちが60前半で同じ経験で他の人らが70とか聞くと萎えるんですが・・・

873 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 04:40:31 [ MYMeshl. ]
>>872
60代後半くらいになると
サブクラスになったり、2nd育ててた
仲間のキャラのレベルが追いついてくるから
一緒に狩りできるようになるよ

874 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 04:44:58 [ .mXEhMAU ]
まあ、プレイ時間がただでさえ膨大なゲームだけど、
さらに多くの時間を費やさないと同期の仲間たちと同じレベル帯でいられないのは残念ながら事実なわけよ。
長くその仲間たちと付き合いたいなら、元のメインキャラ稼動させたほうがいいと思うよ。
レベル差を越えた付き合いってのもあるけど、やっぱPTは組みにくくなってくし。

でここまで書いて気づいた。お、俺、仲間が・・・イネエ・・・OTZ

875 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 05:03:35 [ zfVOMKNw ]
うーん まあオープンβからサマナーやって今70台の猫使いなのだが、
C4が始まって、今で1ヶ月半てところか。
イベGKあったおかげもあるけど、ソロ狩り一切無しで、クラハン少々、
9割以上PTへ参加してます。
女王猫召喚してフルPTに参加しています。狩場は傲慢7階以上
アルゴス奥地、DVCカリック弓PT、帝国墓地最奥辺りすかね。
編成は アタッカー2名 バウ バッファー ヒーラー2名 踊・歌・猫が基本かな
恐らく通常(バウ)PTでは火力最大PTの編成がコレ
アタッカー1名の変わりにナイトもあるし、歌の変わりに雲つーのもある。
猫68以上の効力3ならシンガーのハンター以上のPT効果はあるよ。
しかも目ッ茶黒字よ?高レベル狩場のバウスポはクリ代なんぞ吹き飛ぶ
ぐらい儲かる。傲慢だとAグレSS図(金券)や黒パピがウハウハだし、帝国、アルゴス
じゃSグレSS図(225K)やSOMコアでウハウハ。S武器図やソウルボウ図とかでるしね。
まあ リーマン猫使いな休日メインな俺でもC4始まって1ヶ月半でトータル経験が250%
ぐらいPTで稼いだ。(70台な)
まあPTサモン、確かにー5%のペナあるんだが、踊・歌・猫 3人揃ったPT火力は鬼よ。
−5%なんて関係ないぐらいに経験稼げる。つまり野良PTで経験のおいしいPTへ参加へ
無条件に参加出来るだから(猫いないPTはー5%以上差が出る)+なぐらいよ。
猫使いは、頑張って68まで育てればその@は楽だよ。歌職の代わり以上になれるからねぇ

876 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 05:37:52 [ zfVOMKNw ]
確かに 総合スレよりも、召喚3職個別スレを別々に立ち上げた方が
いいね。狩場や狩り方も56から徐々に変わりつつあるからなあ。
出来れば自職に対する質問は自職が答えないとへんな回答してる
のもあるからね。
外部版の召喚師パート1から参加してきたが、ここで別れ時かなあ

877 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 05:52:50 [ Cy0wyLIs ]
>>875=馬鹿

878 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 05:56:59 [ MYMeshl. ]
つか別けたいなら猫師だけ別けりゃいいんじゃねぇの?
馬主も影師も独立してスレ立てるほど人居ないし
狩りの方法もそんなに変わってないし

879 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 05:59:17 [ tQM/8TH. ]
PTとかも関係あるのぶっちゃけ猫師だけだしな。

880 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 06:25:23 [ QIH2nHpc ]
>>865
影使いから言わせてもらうと猫使いの自虐も相当うざかった
猫のはマイナス要因ではないが影のは明らかにマイナス要因だろ
まぁ猫使いが悪いんじゃなくてNCのバランス調整が悪いんだがw

881 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 08:07:01 [ 7RRhTFL2 ]
>>880
たしかに猫の自虐はうざかったな。
しかもその頃(C3時)は3職大して差が無かったから尚更。
僅差だが最も恵まれていなかった馬は全くって言っていいほど自虐無かったのにな。

882 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 08:09:28 [ oMiIbMiM ]
875とか880見てると分けた方がいい気がしてきた
昔ナイト4職が各職スレに分かれたのを思い出したよ
あれも自虐やねたみそねみが酷かったな
同系職スレでいがみ合うのも醜いし、時期が来たら申請してみるわ
誰かテンプレ頼む

883 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 08:17:53 [ Ltwb0pn. ]
別けるのはいいがこのスレはそのままで猫だけでいいんじゃ?
馬と影をわけても職別に話す事は特に無いし。
人口少ないからわけたら廃れるだけだし。

884 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 08:20:07 [ oMiIbMiM ]
馬師は数自体が少ないからレスも目立たないですが、影師のレスが痛いの多すぎる気がします
やたらと攻撃的だったりとか
短剣もタンクもそうでした
DE選ぶ人ってこんなのばっかりなんですかね

885 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 08:24:45 [ JpapgbgA ]
>>882
>>884
何かと思ったら内部分裂を謀ろうとしている荒しかよw
いがみ合うのは醜いとか言っておきながら自分がそれやってりゃ世話ねぇなwww

886 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 09:07:43 [ 7kr4BDf6 ]
影の少ないレス拾って「痛いの多すぎる」って言うのもどうかとおもうけどな。
数多い猫のレスには痛いの一つもありませんってかw

他職のレスにケチつける暇あったら自分の職のレスたしなめようや。
DE選ぶ人って〜などと言ってる時点であんたも十分痛いよ。

887 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 09:17:56 [ bqk16iHU ]
ま、どっちもどっちな痛いのが釣れてるようだが
どっちにしても別けた方が無難なのは間違いないな。
馬影は一緒でもいいんじゃね

888 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 09:21:25 [ oMiIbMiM ]
ま、どっちもどっちなのが釣れてるようだが
どっちにしろ別けた方が無難だろうな
馬影は一緒でいんじゃね

889 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 09:29:34 [ nyi9w6l6 ]
まだいたのかよw
>>885これについての言い訳はないのか?ww
まあわけたきゃわければいいけどあんたくらいしかそのスレに行かないと思うよwww
なんだかんだいって猫もソロする割合が高い人が多いし(俺も気軽なのでソロの方が多い)、
そうなると話題は共通だしね。

890 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 09:48:14 [ yulrFeIk ]
>>865
>>882
>>884
>>887
>>888
ID変えて(?)まで必死な奴が1人いますね。
3職スレ別けると廃れるって事が予想できるのに
何が狙いなんですか?wwww

891 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 09:48:41 [ .mXEhMAU ]
>>882>>884>>888
これほど自分勝手な人間を見るのは久しぶりだ。

892 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 10:00:51 [ C/m4QB6. ]
盛り下がってるなぁw
つか召喚で猫使いだけスレ立てても結局過疎ってこっちに流れるってオチっぽいしね
それに運営にこれ以上負担掛けるのも個人的には気が引けるしな

立てるなら、まず2chのMMO板で様子見でいいんじゃね?
・・・速攻消えそうだがw

893 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 10:03:31 [ RFx0TXC6 ]
煽り耐性NASA杉
さすがソロ職スレだなw

894 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 10:13:27 [ IMnfHs/w ]
9割以上PTに参加かぁ。
そんなに募集があるものなのか。
うちの鯖ではあんまり見かけないな('A`)ウラヤマシス

ちなみに、68になると楽とか言ってるけど、効力2と3にたいした差はありません。

895 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 10:25:21 [ oMiIbMiM ]
身内PTじゃない?
うちの鯖じゃ弓PTですら募集見ないよ('A`)

896 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 10:53:39 [ tHCItsXo ]
召喚総合スレのすたれっぷり見ればどうなるか想像はつく。
もうリネ2自体衰退に向かってるんだから、人口の少ないもの同士仲良くしようや…

897 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 11:33:44 [ 19ZgSZvM ]
>まあPTサモン、確かにー5%のペナあるんだが、踊・歌・猫 3人揃ったPT火力は鬼よ。
>−5%なんて関係ないぐらいに経験稼げる。つまり野良PTで経験のおいしいPTへ参加へ
>無条件に参加出来るだから(猫いないPTはー5%以上差が出る)+なぐらいよ。

いまだに経験値ペナがPT全員に適用されると思ってる他職じゃねえか

898 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 11:35:29 [ 5I4ZOil. ]
猫バフの認知度まだ低いからな・・・
そのうち歌踊りに次ぐ人気職にならないかなw

899 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 12:00:34 [ i2HKCj.Q ]
成長遅いというカキコミが目立つけど・・・。

荘園とSSをうまく活用すれば、60代でも結構はやくレベル上がらない?

まだ64だからかも知れないですけど・・・60代後半はSSあってもやばい?

900 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 12:10:00 [ EQcRK35Q ]
おまえらおはよう^^

901 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 12:12:31 [ YC6O/VUw ]
2キャラ目のサマナー育ててるけどフルSSしてると
1キャラ目の苦労は何だったんだというくらいの速度で成長してるよ。
まだ50代後半だけどね。
C3までと比べると確実に楽になってるよ。
まあ何が辛いかって結局延々とソロする必要があるってのがね。
さすがに飽きるのよ。

902 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 12:17:58 [ fO4xJXeA ]
サマナーはC4じゃ超優遇職だろ
サマナーがPTLすれば20分はあれば出発余裕だぞ

903 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 12:19:42 [ YC6O/VUw ]
>>902
もう少しマシな荒しネタを考えてから出直しておいで。

904 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 12:25:55 [ Kz6/TPQg ]
>>885にあるように、内部分裂を誘おうとする勢力は確かにある。
同職同士でいがみ合う必要はない。
しかし、だからこそ、猫師スレを建てる意見には賛同する。

猫師はPTの比重が高くできる。なので猫師独自の価値観ができる。
これは猫と他二職との、お互いにとって不幸なことだとおもう。
猫師にすれば、PTの有効運用について話せず、
他二職は、自分らには実行不可能なPT論に振り回されている。

各書込み毎に、職とLvを書き添えるルールでもなければ、女王猫
の話題がでる度に軋轢が生じるだろう。それは望むところではない。

そんなワケで猫師スレのスレ建てを希望する。        68Eサマナー

905 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 12:39:03 [ yulrFeIk ]
猫スレ立てるのは勝手だが誰か行く人いるのか?流行るとも思えないし少なくとも俺は行く気ないよ。
PTの有効運用って言ったって使えるバフ1個しかないのにそんなに話す事あるのか?

906 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 12:53:11 [ Kz6/TPQg ]
>>905
それもそうなんだよね。
かといって女王猫ありきでサマナーの狩りスタイルを定義するひとも実に多いと感じた。
(このスレの800〜あたり)。
CLDの有無、まともに使えるC2サモンの有無も重大。
かといって、自分には備わっているスキルなんだから、それ抜きで話すことも出来ないだろうし。

いっそ職とLvを(任意で)書き添えるルールでもあれば助かるんだが。
猫44歳と猫62歳ではかなり違うし、
猫62歳と馬62歳もかなり話が食い違う。
ま、無理っぽい提案だけど、一応ね。

907 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 13:09:39 [ YC6O/VUw ]
いがみ合っている(ように見える)のは煽り耐性がない奴らのせいだろ。
別に女王猫だけに限らず、C2サモンでのソロが難しい影とその他とかでも話題が合わない事があるし。
猫と馬のC2サモンでも範囲狩りするかどうかでも違ってくるし、
同じ職でも魔法を主体にできるlv40台とそうじゃない60台でも違ってくるし、
そういうのは別けるないで猫だけ別けようってのは釈然としないな。
まんまと荒しに乗せられているように見える。

908 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 13:09:50 [ bqk16iHU ]
>>905
行くとか行かないとかって言うより、猫師なら両方のスレ見るんじゃない?
俺ならそうするな
猫専用スレと召喚総合スレをさ
猫にしか当て嵌まらない話題は猫スレでやればいいし、召喚職そなものに関わる話や雑談は総合スレでやればいい
過疎るって意見も出てるケド、C4でサマナー増えたのは間違いないようだし、一度試してみるのもありかもね

909 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 13:10:51 [ FynpzFNc ]
ソロ型サマナーの広場Part1

PT型サマナーの広場Part1

これでイイんじゃね?('A`)

910 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 13:37:52 [ qRC9vOE2 ]
78Eマスター
アルケインアジリティーを取ってみた。
詠唱速度+25%増加・デェレイ短縮20%・消費MP10%増加・HP1秒毎に22減少
取って失敗したと思う。
これならSEすれば良かった。

911 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 15:36:48 [ 0nlTHY7I ]
流れをぶった切って狩場レポ。
lv56猫士、カイフルSS、店売りアキュとWWPOTで象牙北のデカマフムとガコ狩りしてみた。
攻撃が痛くないのかTP無しで全くMP切れない、カイで20分フルに戦った後もMPは100%を維持。
経験値は1バフ3%くらい。ドロップアデナでSS分がとんとんくらい。
銀コインとメダルとドロップアイテムで召喚代は…多分出ていないだろうなw
クリス図でも出れば黒字なんだろうけど…
ここならソウルレスでもやれるかも?

912 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 15:48:08 [ xKmnRIas ]
他の総合スレみたいに職とLvを表記すれば良いと思うけどね。
増えてきたと言ってもまだまだ少ないと思うし、猫でもPTに入れてる人はそんなに多くないんじゃないかな。
隣の芝は青く見えるものだから、自虐に関しては仕方ないでしょ。

まぁ、何が言いたいかというと。
個別にスレを立てるのはまだ早いんじゃない?ってことです。
2,3ヶ月もすれば必要になってくるかもね。

913 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 16:25:31 [ q0HnTCa6 ]
>>908
次のレスはoMiIbMiMでよろしく

914 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 16:48:22 [ aAES9yI. ]
>>910
それって実装された時から、ファイナルとウォリア、ウィザード、アサシン使う時のディレイ短縮用に
詠唱する直前に入れ終わったら止めるって感じに使うのスキルだと思ってたが
狩りだと5分ファイナル、5分ウィザード、リキャスト戻ったらループって感じでね
(狩りにウィザードが使えるかどうかは置いといて)

915 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 17:46:51 [ qRC9vOE2 ]
>>914
それはやってるんだけど効果が微妙すぎて・・・・
>狩りにウィザードが使えるかどうかは置いといて
ウィザードサーヴィター使えますよ。
覚える前は1b0.7%が覚えた後は1b1.2%その分アデナも掛かりますが・・・

スキルマスタリーで召喚時間30分でMP切れ?しないキュービック確認しました。

916 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 18:02:34 [ bqk16iHU ]
おお、コストかかるスキルが延長されるのは嬉しいですね
てか3次職ウラヤマシス

917 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 18:16:02 [ hj/02ZCQ ]
>>911
57猫カイ
ターゲット:デカマフムシャーマン、変身マフム、ガゴ
SS1匹につき3殴りほど使用、POT未使用、変身マフムのみSS多目。
1¥2.2%平均。MP減らず、というかシャーマン殴ってるうちに回復する。
フルSSは・・・SSが見る見る減っていくのが恐ろしくてできません・・・

918 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 18:34:55 [ WyfFAjhY ]
>>911
残念ながらTPを使おうが使うまいがMPが持続的に消費されて1BUFF分持たないの
がソウルレス。
BtoMを連打すれば低レベルのうちはなんとか持たせることもできるが、それだと本体
の攻撃機会がまるまる失われるから結局C1サモンと殲滅力が変わらないんだよなあ。

919 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 19:26:46 [ 88kdg9yM ]
サモナのみなさんに質問です。
サモンを連れて歩いてると、たまに追いかけてこなくなりませんか?
現在位置を守る?のような状況になってしまって困ってます。
GKや帰還スクロールを使うと直るようなんですが、同じような事になった人いませんか?

920 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 19:28:59 [ YXY50CEk ]
>>919
既出。アデン全土で頻発してます。

921 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 19:45:58 [ jp.Js9F6 ]
>>918
常に100%キープできる(消費量より回復量の方が勝っている)から
いけるかなぁと思っただけなんだけどね。常時TPしててもMP減らんかもしれん。
それとカイフルSSしていると本体はもう誤差範囲って感じがする。
たまにカイがスタン喰らった時の敵のHPの減り具合を見ると全然違うくて萎えるしorz
経験値は3%と書いたけど全然気にしていなかったのでもっと出ているとは思う。

922 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 20:28:30 [ zIQ1DAGU ]
>>921へ、

契約の対価の効果をわかりやすく説明してあげよう。
LV74でファストマナリカバリー7を覚えた状態のPサモが、
TP5を入れたままの状態で、その他の魔法を一切使わずに走り回るだけで、
3秒ごとにMPが3〜4ずつ減っていく。
それが契約の対価だ。

たとえ対価の無い状態では自然回復量が上回っていようと、
それだけでカバーできるほど、甘いものじゃない。

923 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 20:50:43 [ audaYEZA ]
契約の対価ってlvが高くなるほどきつくなるんじゃなかったっけ?
もしそうならlv56くらいでTP無しでもいける狩場だから平気かもしれんと思ったんだが…

924 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 20:52:04 [ zIQ1DAGU ]
>>923
TPなしの狩場で常時TPしてるのと同じか、
それよりもきつい状態なのが契約対価。

という事をまず理解してみよう。

925 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 21:11:00 [ oMiIbMiM ]
前にも意見出てたけど、ソウルレスは狩場から帰る前の最後の1¥で出すのがベターなんじゃない?
MP無くなっても問題無いわけだし

926 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 22:11:57 [ EQcRK35Q ]
−−−−−−−−−− ここから俺の日記 −−−−−−−−−−−
念願のエビ杖OPBtBをてにいれたっぞおおおおおおおおおお
ウヒョーいまから使ってくるお!
うはー夢が広がりんぐ ⊂二二二( ^ω^)二⊃

927 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 22:19:58 [ AD5zNOXg ]
ボディLv4とLv5で効果が5%違う
HP3000だったら3750と3900
うちの鯖だとグル杖BTB11M、エビ杖BTB25M、その差14M
HP150増やすのに14M使うのが高いと思うか安いと思うかは人それぞれ

928 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 22:41:06 [ R2u56kXk ]
グル杖BtBってさ、どの職でも使えるから良いよね。
2nd以降にも全員使い回しが出来て超経済的。

929 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 23:05:21 [ K.D/8.YU ]
エビ杖=BtBLv5+そこそこ高い魔法力
グール杖=BtBLv4+微妙な魔法力
俺ならエビ杖。

930 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 23:19:56 [ Cy0wyLIs ]
BtBが無いと狩れないような危ないとこで狩ること無いから
自己エンチャのみのPvPとか特殊な場面でしか必要無いようなキガス

931 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 23:53:58 [ EQcRK35Q ]
どうみても自己満足です
本当にありがとうございました。

932 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/19(日) 23:55:38 [ kogtO7s6 ]
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
安田美沙子もやっちゃいました(汗)

933 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 00:35:32 [ f4CV9gag ]
サモンが現在位置を守る状態になるバグだけどさ、何故か攻撃コマンドは機能するんだよね。
そんで一匹攻撃で倒したら何故か直るというNCJクオリティ。

934 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 00:39:31 [ kkDmFaNw ]
BTBって・・・・必要か?

935 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 00:48:49 [ 2kqHpBhk ]
聖者で魔法クリでるとBOなら即死

936 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 00:54:09 [ E/xQKwfo ]
まぁあるに越した事はないわな
金が無いなら無理してまで買うものでもない
装備揃っちゃった人にはいいんでない?

937 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 01:36:19 [ tFYmFup. ]
>>919
>>933
ガイシュツだが、サモンの不具合ではなくサーバーの不具合。


位置図で書くとこんなかんじの状況で

A-------サモン----------
サモン行動不能エリア帯 ③
B---------------------
   私         ①
         
       ②
#A,Bはサーバー境界、①〜③はMOBとする。
主人追尾状態で、境界Aにはいると、サモンは勝手に止まる。
このサモン行動不能エリア帯では、サモンスキルが使用できなくなる。
攻撃は可能。
③に攻撃した場合はサモン行動不能エリア帯内なので、サモンはスキルを使用できない。
①を攻撃する場合、①の場所にたどりつくまではスキルを使用できないが、①の場所に到達すればスキルを使用できる。
②を攻撃する場合も同様だが、ラインBを超えたときに中止コマンドを押せば、主人のとこにもどってくる。

C4サーバーのバグと思って間違いないと思うけど、
GMコールを何度もしたが、現在調査中との定例返答。

なお、ラインA-B間はモンスターの挙動もおかしくなる。
PTMOBを殴っても殴った相手しか反撃してこなかったりするが、悪用厳禁でよろ。

938 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 02:00:26 [ PFjmmdqA ]
>>926,931
そこまで期待するようなOPじゃないだろう^^;
>>936がいうようなOPだぞ

939 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 03:09:06 [ ceB1tCFw ]
>>938
しぼんだ風船を更に踏みつぶすみたいに畳みかけなくても・・・

940 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 03:19:48 [ cvUS3X5U ]
次は精霊の杖OPメンタルを買うお ( ^ω^)
別になくてもいいんだがね、目標はあったほうがいい。

>>937
mobの挙動がおかしかったのはそれが原因だったのか。

941 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 04:09:43 [ f4CV9gag ]
>>937
勉強になった。
ていうか直せよNCJ。

942 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 05:06:07 [ f4CV9gag ]
そういえば、城砦・封印・忘却ってサマナに美味しいってよく聞くけど
それぞれレベルいくつくらいから行けるとこなんですかね?(´・ω・`)

943 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 06:04:51 [ qWva.0D2 ]
>>942
MOBが白ネになったらいけるんじゃないの
MOBのレベルは記者クラブかなんかで調べれ
もしくは現地へ

944 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 06:36:46 [ 4EJCxR6o ]
>>942
忘却とか城砦とかスルーしても75にはなれる罠。
うまいというか空いてる所というべきk

945 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 06:44:23 [ D6GqUWUU ]
>>937
忘却の上段(別の地名だったかド忘れ)の奥、虎とリーダーのみいる場所もそう。
攻撃司令を出さない限り動いてくれないのよね。
シャーマンが混んでても奥まで行きたくないんだよな、このせいで。
確かにサモンの不具合ではないと感じていたけど、スッキリしたよ。

946 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 09:41:23 [ E/xQKwfo ]
BtB杖かぁ
本体が持つ武器はフォカOPが無難って言われてるけど、クリティカルブリードもなかなかいいよ。
使用感としては、発動させるのは自分なんだけどなんかサモンが出血覚えたみたいな感じw
思ったよりかかるし、入れば固定ダメージだからSTR下げてる人には特にお勧め。
HP倍mobメインでの狩りにかなり使える

947 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 11:45:46 [ QAu.GdTI ]
クロ4になってもやっぱりソロが多いLv73猫使い。
念願のブラッドトルネードopフォカを手にいれたので1時間のミナギリ収支報告。

武器:ブラッドトルネードopフォカ+3
防具:ドム軽
アクセ:封印解除済みマジェアクセ
染料:S+4 D-3、W+4 I-4、M+4 I-5

狩場:火炎の堀の中
戦い方:ストームキューブ召喚。カイ召喚。TPオフにて本体サレンダー火でFA。1時間無休憩。

支出:Dクリ 52個・Cクリ 48個・ASS 1203発・召喚SS 6794発・店売りPOT3種3セット
収入:アデナ 323296・ピュリ 2個・ラヴァ石 25個・盗イン石 24個・基本材料 70個ぐらい
結果:−100000アデナぐらい
経験値:2.0%

ミナギって狩りするのは楽しいけどレベルが1つ上がるまでにアデナが5M無くなりますな^^;

948 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 11:47:44 [ QAu.GdTI ]
染料にちょっとまちがい。S+4 D-4でつ。

949 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 12:38:13 [ B45Io8N. ]
52Pです。
錆UDと錆ヘイスト2覚えたので中断していたアンタラスの謁見クエを再開したんですが、アビスジュエル三つは錆UDでソロいけるでしょうか?試された方いらっしゃいます?

950 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 12:52:49 [ jNQbljp6 ]
70台だが一番最初のジュエルで逃げてきたよ。
死ぬ前に消すことが成功するならいけるかもしんない。

951 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 13:15:48 [ tFYmFup. ]
60+なら余裕
50でも全然大丈夫だと思う。

アビスジュエルのクエアイテム出現順序は、
1.アビスジュエル削り
2.取り巻きPOP →取り巻きからクエアイテムget
3.取り巻き排除後、アビスジュエル殴ってクエアイテムget
ですので、危険度はかなり低いです。

魔法型サモンを出してTPon。サモンでアビスジュエルを殴る。
ジュエルの取り巻きわいたら引き狩りしてクエアイテムget→消えるまで逃げる。
取り巻き消えたらサモンと一緒にジュエルを殴る。
これでOKです。

952 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 13:24:20 [ HX9AJEzM ]
取り巻きはある程度時間がたつと消えるから
全部処理する必要はないんだよね。
あと、わいてすぐ襲ってくることもないし。

953 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 13:47:08 [ 01ZFq25g ]
おお@@
レス下さった皆さんありがとうございます。
挑戦してみます^^

954 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 13:58:42 [ yMU5E0Z. ]
3番目のジュエルは時間制限があるのに加えて途中で55〜60あたりのmobが3つ湧くから気をつけて。

955 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/20(月) 14:18:46 [ TFpViDxg ]
取り巻きの処理をサモンに任せて本体はずっとジュエル殴ってればいいんじゃねの

956 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 01:45:38 [ ULXXSNZU ]
>>951
取り巻きからクエアイテムGETしたらサモンけして
アビスジュエルから離れる方向へにげてリスタ(アビスジュエルと取り巻き引き離す)
再ログインしたあとこれで取り巻き(アクmob)ひっかけないようにしてアビスジュエル叩きいけばok

957 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 08:30:44 [ CjvCfEBU ]
質問〜〜
TPで転移したダメージで召喚は死にますか?
自分から見て緑の敵でも召喚から見たとき薄青の場合は召喚のみが殴るとドロップに影響しますか?

958 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 09:16:40 [ QaqP.6w2 ]
>>957
1 死にます。

2 ドロップ判定は、本体Lvに依存です。
Lv56スキル(Lv58サモン)を習得したLv56サモナーなら、
Lv51以上のMOBが適正となります。
Lv56スキル(Lv58サモン)を習得したLv50サモナーなら、
Lv45以上のMOBが適正となります。

959 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 09:48:04 [ TSMuG/nY ]
>957
C1のころは死んでたけどC2あたりから、サモンが死にそうなときは
TPしてても本体に全ダメージが来てサモンが死ななくなったのでは?
勘違いかな。

960 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 09:57:38 [ tHOz.vf2 ]
>>958
C3から
12) トランスファー ペイン スキルを使用した場合、召喚獣に行くダメージより召喚獣のHPが少なければ主人にすべてのダメージが行くようになり、召喚獣がトランスファー ペイン スキルで死なないようになりました。

961 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 10:46:44 [ QaqP.6w2 ]
ouch そうでしたか。ありがとう。

962 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 11:09:08 [ JXbRujcQ ]
召喚士の防具にFAは無いと分かっているんだが、ぶっちゃけドム軽ってのはどうなんだろうか?
同格の防具である青軽が余りにも優秀な為、イマイチ影に隠れてるんだが客観的な評価を聞いてみたい。
自分はまだBグレが着れるレベルじゃないんだが武器にダガーを使用してる関係上、DEXが上がるドム軽が
結構魅力的に見える。詠唱速度はWIT+4、MEN-4の染料で補い、MEN-によるMP回復速度の減少は
ドム軽のセット効果でかなり補えるのでは・・・と妄想してるのだが。

963 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 11:15:41 [ 9NFaQs7. ]
60〜66くらいかそこいらまで見た目で選んでドム軽で育ちました。
使い心地は結構良かったです。微妙に足が早くなってたのは何気に嬉しかったですね。(ほんとに微妙ですが)
まぁ確かに青軽のほうが使いやすいですけどね。

ぶっちゃけ大して変わr

964 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 11:16:35 [ DyCaYWzI ]
ドム軽のセット効果は
DEX+3 CON-2 STR-1 攻撃力アップ MP回復速度アップ 息ゲージアップ

ふむ、もともと詠唱の早いEサモナならいいかもしれないな

965 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 12:37:54 [ 4gDXAPZY ]
ようやくセラフィム出せるレベルになったエレサモです!
今FVにずっとこもっているんですが、さすがに長くいると飽きが来てしまいます;;
皆さん56のころはどこで狩りしてらっしゃいましたか?

966 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 15:12:49 [ okcW7Sj2 ]
コナビ範囲やってました。本体お座りで馬が攻撃してHP減ったらヒール・・・
オレって一体ってなること受け合いな狩り方でしたw

967 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 15:32:59 [ e0y47.j2 ]
人間だと青軽>ドム軽かな。
PTとかよくする人とか元からDEX高くて短剣使ってる人とかにいいのかも。

HuMのDexじゃドム軽に短剣持つくらいなら青軽にダマの方マシだた。比べるのもあれだけど。

968 名前: 962 投稿日: 2006/03/21(火) 15:33:38 [ ZNRQkKLs ]
>>963-964
レスサンクス〜書いて無かったですが猫師やってます。
やっぱり趣味で選べって事なんですかね〜
詠唱速度に関しては現在染料無し、アキュ武器無しのブレスドセットの詠唱速度で
不具合は感じないので染料前提ですがドム軽でもいけるって事ですかね。

ちなみにドム軽選択の理由はC4になってHuMの軽装グラが追加されましたが、それに一撃で
やられた為ですw
青軽に比べて首、肩周りがすっきりしていて首の細さ、肩の薄さが綺麗に表現されたデザイン。
でも鎧っぽくしっかりと装甲はある。そして下半身はスカートと言う組み合わせがなんとも上品で・・・
ああ、ダメだ早く着たいw

969 名前: 962 投稿日: 2006/03/21(火) 15:36:11 [ 3psjP0Dc ]
おおっと、書き込む間に新たな意見が。
まあ、>>968の後半の文で分かるように自己完結しちゃった感じもします^^;
でもレスサンクスです〜

970 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 16:51:43 [ erjKkD.6 ]
スレ立て依頼しておきました
とりあえず過去ログにPart6を追加しただけですが、何か不備等ありましたら
テンプレに追加をお願いします

971 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 20:29:11 [ gEbI/rZk ]
俺からのテンプレ修正案としては、
C4での主な変更点
・OBサモンが若干弱体化、C2サモンが若干強化。
・サモンがタゲに向かって移動するコマンドが追加。
・主人とサモンの戦闘状態が同期するようになった。
と、
C4始まってから一ヶ月半くらい経ってるし、
C4からはこうなる、っていうのを普通の仕様として書き換える事とか。
あとはC4サモンのBuffの数値の明確化くらいかな。

しかしサマナスレのテンプレは見直しと書き換えに一時間くらい掛かりそうだねw

972 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 21:17:34 [ rkCWh476 ]
もういいよこんなクソ長いテンプレ
これ以上いじってどうするのよ

973 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 21:29:54 [ zSMUuuts ]
テンプレが充実してると・・・

ありきたりな質問がきたときにテンプレ嫁で済む

974 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 22:12:13 [ erjKkD.6 ]
立ちました
純召喚師の広場 Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142935793/

975 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 22:23:07 [ 74ikBzX2 ]
■スキルエンチャントの種類
Lv76Eマスターの場合、スキルエンチャットの種類は
 錆リチャージ     パワー&コスト
 錆ヒール       パワー&コスト
 錆マジックシールド  タイム&コスト
 錆フィジカルシールド タイム&コスト
 錆ヘイスト      タイム&コスト
 ブライト錆      タイム&コスト
 ボクサー       パワー
 ミラージュ      パワー
 メロウ        パワー
 セラフィム      パワー
 錆UD         タイム&リカバリー

976 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 22:30:35 [ e0y47.j2 ]
うめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

977 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 23:26:44 [ W81Pu.XA ]
ume

978 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/21(火) 23:58:36 [ HC9HHwyA ]
うんめぇー

979 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 01:48:50 [ rVcwR/sY ]


980 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 02:36:02 [ nhN1noRw ]
>>965
墓地

981 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 03:16:14 [ nvP7SSls ]
ume

982 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 03:16:46 [ nvP7SSls ]
もひとつウメ

983 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 03:53:07 [ 3YWzsTsQ ]
うめ〜

984 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 05:21:55 [ RKeCyPb6 ]


985 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 06:06:54 [ UFnrr02I ]
ウメ

986 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 11:13:04 [ akAyXPSg ]
ウマ

987 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 12:19:37 [ zJ2H5shM ]
のぅ 梅さんや

988 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 12:54:06 [ oYUIe5SA ]
タイヤキみたいにアンコ入れて焼いた丸い奴、みんなのとこでなんて言う?
うち回転焼き。ちなみに兵庫県

989 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 12:56:44 [ njeTlehc ]
それは

二重焼き、正式名称を今川焼きと言い、別名、大判焼き・回転焼き・太鼓饅など々地方の呼び方のあるお菓子。

かな

990 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 12:58:30 [ 1mbXIssU ]
じゃ、あんたんとこは?

991 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 13:18:17 [ rVcwR/sY ]
わざわざまとめて呼ばなくても
店に書いてる通りに個別名で呼んでやれよw

992 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 14:23:35 [ biR5LbRM ]
それにしても、埋まるの遅いね。
本職はあまりこのスレにいない気がする・・・

993 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 15:21:50 [ NunemgdM ]
いるよ(´A`)ノ うめめ

994 名前: 回転焼き 投稿日: 2006/03/22(水) 16:52:31 [ 4e9Yyux2 ]
一応馬主ですよ
埋めようと話ふってみたんだけどw

995 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 17:14:26 [ BnWf6LMQ ]
我輩は猫である
ttp://read.kir.jp/file/read41113.jpg

996 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 18:38:51 [ b3s/60jE ]
影の軍団参上(`・ω・´)ウメ

997 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 19:20:13 [ Q/zYt1JM ]
大判焼き 北陸の魚がウマーな前田利家ゆかりの地

998 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 20:41:03 [ 7ZGiHtvo ]
ume

999 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 20:53:26 [ mbdreM5k ]
ヘイスト2+錆UDゲット記念梅

1000 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/22(水) 20:58:41 [ FQHkU/Gw ]
影が埋め

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