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槍PT討論スレ その13
1 名前: 黒衣★ 投稿日: 2006/02/14(火) 15:33:41 [ /UTa4oYE ]
ついに来た範囲狩り弱体化パッチ。槍職以外の前衛は不要なのか!?
少数から大人数までの各職の動き、不要職の排除、狩場の占有方法
狩場情報など槍PTのさらなる発展を目指して話し合いましょう。

WLスレは荒らさないこと 叩き合いはこちらでやりましょう
職叩きを行う場合は自分の職とどのようにPTに貢献できるかを述べてから叩きましょう

次スレは>>950が依頼してください

過去スレ
槍PT討論スレ その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125744264/
槍PT討論スレ その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1127831927/
【集え】槍PT討論スレ その8【槍厨】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1130598147/
槍PT討論スレ その9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1132040370/
槍PT討論スレ その10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133529792/
槍PT討論スレ その11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134776730/
【パッチが来ても】槍PT討論スレ その12【槍まくり】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137109998/

2 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 15:39:15 [ /rLatnXE ]


3 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 15:39:45 [ c05nSI9k ]
3

4 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 15:56:04 [ nFq8kfiE ]


5 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 17:09:09 [ yw574KDY ]
やっと立ったか
俺的槍可能狩場

温泉地帯 すでに三次職クエの人達がクエアイテム集めで槍まくりんぐ
WIZ範囲も沢山


悲鳴の沼 引かなくてもウジャウジャ集まってくる&槍以外ではまともに狩りできない場所


帝国墓地浅瀬 ノンアク地帯 プロポ一発で狩りまくりんぐ

シノレスやオーク地帯 すでに三次職クエの人達がクエアイテム集めで槍まくりんぐ
鹿スタンが厳しいのでWIZ範囲はいない


諸候の参拝地 すでに三次職クエの人達がクエアイテム集めで槍まくりんぐ
経験値は不味いのでクエストの時だけかも

とりあえずこんな感じ
火鉢は初日に行って全滅したから避けてます

6 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 17:13:55 [ 83/ZdyFk ]
槍PT入ってみたい60後半の鈍器バウです。
OPA持って参加したら叩かれますか?^^;

7 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 17:34:35 [ jqTKX7Bs ]
初体験ならいんじゃね
バウならスポが期待されてるわけだし

8 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 17:44:38 [ x/byco1. ]
それとSS販売員ね。
人の補充分SSを大量に持っていって途中で販売してください。

9 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 17:47:35 [ NubAfud6 ]
まあ〜、GAぐらい買ったらどうだ?OPA+5Mぐらいだろ。
別にランシアもってこいとは言わん。

10 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 18:05:15 [ FHuFtlmg ]
槍売った俺が10

11 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 18:09:59 [ cMhw.apw ]
オイラもC最強とB最強(ただし鈍器)持ってるんだけど、
C最強が中々売れないのでGAとか買えないんだよね。
Bも最初はC売ったアデナ足してすぐ買おうと思ってたら、
売れないので結局製作でなんとかした。

C最強はどうも品が余ってるらしく、OPA、エミナの売りが
沢山あって売れてない。+0が9.2m売りってのまであった。

愚痴ってもしゃーないな。ランシア作るかね。しかしまた骨地獄hhhh

12 名前: 6 投稿日: 2006/02/14(火) 18:24:24 [ 83/ZdyFk ]
ありがとうございました。
OPA買って、後々捌けないのは困るので頑張ってGAかランシア買います

13 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 19:03:17 [ bQzF9Fus ]
OPAはBよりは捌きやすいだろ。
SSもドワなら関係ないし。
ただ60後半だと結構上位の狩場になるから
OPAだと陰口が怖いな。

14 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 19:07:21 [ 8Le9YH4c ]
コデナレートが下がりまくってるから、C最強はそろそろ9M切りそうな勢いだなw

15 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 19:11:28 [ po3snfw6 ]
正直言って他の奴とSSコストが違う武器つかってる奴気分悪いわ。
OPAが普通の狩場でベクドやサイス持ってくる奴とかうざいし
ランシアやGAが普通の狩場でOPAとかもってくる奴もうざい。

アタッカーならそれ相応の装備持って来るべきだと思うんだよ。
それをSS代安い火力無い武器持ってこられたら他の奴の負担増だし。

ランシアが普通のところGA、OPAが普通のところをウィドーやPA程度だと
SS代の負担も同じだし武器揃えるお金ないんだな程度で流せるけど
60後半とかランシアが当たり前でAグレの槍持ってきてる奴もかなり居るのに
OPAなんかもってこられたんじゃ正直やる気なくす。
スポLvが適正で完璧に決まりまくってるのならまだ我慢できるが・・

16 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 19:15:25 [ dmqKN3ak ]
他メンバがランシア級ならOPAなら最低+5は欲しい(GAクラス)
+6でGA+3超えなので+7ならパーフェクト。圧縮SS必須。

17 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 19:21:43 [ bQzF9Fus ]
>>15
まあお前さんがAグレ持ったら雰囲気悪そうなのは良くわかったw
後衛から前衛と比較にならんほど激しい搾取されてるのに前衛に怒りの矛先向けるのは
後衛からしたらうれしいだろうな・・・・w

18 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 19:34:28 [ OBnu9MMo ]
俺昨日巨人で槍ってきたんだが、C4になってからクリスタンのヘイト上がってないか?
俺WL蒼重+3ランシアロングで、引きのスミスがアバドンにGAクリスタン。
俺受けでやってたのだがスミスから半分もタゲとれなかった。
C3ではこんな事なかったんだが、そこんとこどうよ?

19 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 19:55:12 [ Nit0nxUQ ]
そのスミスがうまく纏めてたとか?

20 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 20:23:49 [ bQzF9Fus ]
良くわからんが巨人って遠い記憶では9人でやるとこだよな?
ヒーラー3とか訳わからん事はやってなかったとして受けWLならナイトも居ないだろうし
歌バフヒーラー3くらいでWLとスミス一人ずつは確定だから
残り二人の槍使いは何してたの?
スミスとWLの一対一のやり取りになっててまずそこが不可解。
一度全タゲきてるわけだしなんか文章がおかしい気が・・
実際にはどういう風にタゲが分散してたんだ?
WL/スミス<1 ってことか?

火力面では迎撃受けなら常時WC可能・スリルファイト使用・お座りでMPも豊富で
武器が1ランク差で防具でも1割近く火力差が生まれ
そのスミスの装備の質と引きやってるとこからCON下げもしてなさそうで
最低でも1.5倍以上の火力差があっても剥がされるとしたら
よっぽどの事があったんだろうな。

21 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 20:41:36 [ OBnu9MMo ]
>>20
MOBを引いてきたらTS→WCは毎回やってた。んで他のアタッカーは
ウィドー、フルプレスミスと。+5ぐらいのベクド、シル重バウ。
この2人にタゲはほとんど行ってなかった。
スミスがスタン食らったときはもちろんこっちにほとんどのタゲ来るが、
そうじゃない場合は俺3:スミス7ぐらいだった。
俺の火力と引きのスミスの火力が1,5倍近く違うのも分かってたし、
何でタゲ取られるのか不思議でならなかったから聞いてみたんだけど
引きのスミスも「C4になってからタゲ来る事が多くなった」と言ってたので。
クリスタンのヘイト値が上がったのかと思った。
今度はデストも入れて同じようなPT編成で検証してみる事にするよ。

22 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 21:23:51 [ Vd94.U9E ]
>>21
単にお前がへたなだけ
攻撃位置悪くてMOBに攻撃あたってないだけでしょ

23 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 21:35:47 [ bQzF9Fus ]
まあそんな切り捨てる事も無いだろw
何となく殴れる数や範囲スキルの制限が少なからず影響してる気はするな。
ただTS→WCのWCってなんだい・・
ウォークライな訳ないしよくわからんw

24 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 21:36:52 [ hfC8Cvo6 ]
夏の公園。ぜひ現場にいたかった(;´Д`)
http://girl-hunters.com/nude/sityou1.mpg
http://girl-hunters.com/nude/sityou2.mpg

25 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 21:37:51 [ O9GojjyI ]
>>18
フォーカスアタックonして一匹しか叩いてなかったとか?w

26 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 21:49:39 [ opED0aX2 ]
>>21
C4巨人槍は知らないけど、その構成でC3までの場合だとWLが勝つよなぁ。
考えられる要因は
1.WLとスミスのLv差(Hit率)
2.WLのTSのLvとスミスのホワールのLv(ヘイト量)
 (MP効率のためにWLがTSを途中でとめてる)
3.位置取りの差
4.スミスのホワールがWLのTSより早い(FAヘイト)
 (引きスミスが受けより早くホワールなんてありえないが)
5.タゲ指定の差
6.ランシアロングが槍範囲修正のためバグってる。

ぐらいしか思い浮かばないな。ほとんどこじつけだが・・・・
ここには記載されてないがハウル、スリルファイトいれてても
負けてるんなら、なんかあるんかも。

27 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 22:35:41 [ po3snfw6 ]
>>21
なんでC中級のゴミ武器の奴をPTに入れるんだ?
ゴス鯖じゃOPAないと巨人槍はいれないぞ。

28 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 22:42:37 [ ojuN6Bt2 ]
カインは1/3くらいがOPA未満だなw

29 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/14(火) 23:29:29 [ eb7DCOLM ]
>>7見たいなバウがすげーむかつく。
お前のせいでほかのPT員きつくなってんだよ・・・
タゲ分散要因一人減るって事だろ。
しかも槍アタッカーでPTはいってくるし。まじうざい。

30 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 00:00:55 [ 0SBnx7IQ ]
>>29
まぁ落ち着け。
バウはタゲとっても、レイジで回復できねーんだよw
4,5回槍振り回したら死体漁りだもんなwwwww

31 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 00:20:01 [ x7zZ8nYQ ]
ちょ、巨人槍にいまだタンカーが入ってきてる
しかも歌踊りなしでWizなんかがやって来てますよ
死人が出るから1部屋しか引けないて、もうアホかと

32 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 08:08:48 [ A/TKHgRs ]
そんな糞PTならナイトは似合いだし必要だろ。
うちもそうだしよそでも今でも巨人にナイトはいるらしいな。
まあ巨人なんて元々無茶な事ばっかしてるし今更。

33 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 08:20:07 [ FZXRbTcY ]
ナイトをいれたところで、事態は悪化するだけなのになw

34 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 08:42:40 [ NLQwI55o ]
巨人槍なんて〜64の低級狩場だろ
OPA級持ってれば適当構成で十分狩れたと思うぞ
構成を吟味しなきゃいけないのはDVC以降の中級狩場だよ

35 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 09:13:56 [ 9U4DtceU ]
Lv60+ソードシンガーです。
初めて槍PTに入ろうと思ったんですが、引きをやる事が多いと聞いたので
皆さんに質問をしたいんですが。。。

歌はmobを引きに行く前か引いた後に歌うのか、どちらがいいのでしょうか?

36 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 09:20:44 [ m5xVopUk ]
昔ながらの一番簡単かつ単純なやり方だと引く前に歌って戻って戦闘が終わったら切れるのを待つ事になる。
他には歌が1人の場合は戦闘が終わったら風だけ歌って引いて戻ったら残り歌うとかかな。
シンガーの場合は引きそのものをやる場合も結構多いが併走も多いね。
PTLや狩場によって違うがメインの引きが引けなかった敵を拾っていくとか
DVCだと引きが固まった時に歌ってタゲ取って連れてくみたいな仕事。
まあへーそうなんだ程度に覚えて後はPTLに聞けばいいよ。

37 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 09:34:54 [ pdfppD72 ]
ジグは某RMTの大家のアドベンチャラー(トレパン3次)様が光ってもいないOPA持ってきて、
「槍アタッカーておねかいします^^」
って言って使徒槍のアタッカー枠に堂々と入ってきてるけどな。

まだ3次職の名前を把握していない寄生虫PTLは、知らずに入れてしまうんだよなぁ・・・

38 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 09:43:43 [ m5xVopUk ]
ほんとにアドベンチャラーだなw

39 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 09:56:32 [ gTQ.2v1w ]
>>20

20くらいもっさり引いて開幕ホワールやれば
Hit数補正のかかりかた次第でタゲ集中もしそうな気はする


スミスのHPが、処理中ずっと減り続けてたとかなら何かありそうだけど

C3までは引き開幕ホワールでも安定したからねぇ
たいていスタン喰うからFAとってもなんてことないし

40 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 10:09:10 [ r/uMGLwU ]
10鯖なんだが、最近歌の効果も知らない糞シンガーが増えて、色々説明しなきゃならないメインシンガーの俺orz
驚いたのが、槍無しでシンガー募集枠に来るダンサーw
槍だと踊れませんが何か?だと。あほだw
ウォクラならば槍無し募集はするが、シンガーダンサーを槍無し募集はしないっつの。

41 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 10:26:47 [ 0UGhm9Nw ]
ダンサーは未だに槍無しで来るやつ多いな。
最近じゃ槍無しでもOKなところは(槍無し可)とか表記がある。
そういうところに行けばいいだけであって、表記が無いのに堂々と入ってくるのはおかしなもんだ。
今じゃシンガーやドワも槍+単体武器持って切替したりしてるぐらいだし、
二刀でしか踊れないってのはただの言い訳にしか見えない。

42 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 10:46:10 [ I1GH9lyM ]
俺がPTLで編成するときの募集タイトル
「引ける槍士、OL、歌、踊、バフ、ヒーラ 1/9」
これでだすと変な奴はまずこない

43 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 10:49:46 [ fxsQ6ugI ]
カインだと槍歌とOLは害揃いだからそれだとアウトだな

44 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 10:58:50 [ tCz/wMlU ]
詳しく

>OLと槍歌が害揃い

45 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 11:05:08 [ l4N/wMQw ]
槍のOPスタン
OPA、ランシアで成功率差ありますか?

46 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 11:08:08 [ fxsQ6ugI ]
晒しスレじゃないから固有名は避けるが
使ってます露店&PTマッチやら
故意MPKでの狩場確保やらは朝飯前
死神にふさわしく武器はサイス
逆にA槍で来る奴もいるが
ほぼCON-9オレTUEEEEE仕様
どちらもPT火力も考えずやたら引きたがるのが特徴

OLはやたらソウルクライ&ガードとDebuff連発して
すぐにMP空にしてリチャ要求、
引きが走ってる間中OLのすばらしさを延々と語る

47 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 11:23:25 [ FZXRbTcY ]
>>43
歌は何処の鯖でも似た様なモンなんだろうけど、うちの鯖はOLに痛い奴は少ないと言うか、OLが少ないw

48 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 11:48:50 [ pdfppD72 ]
>>45
武器やopに表記はないが、
スタンレベルが違うのではないか?って、たまに使用者が言っていた。
同じmobでもOPAじゃなかなかかからないが、ランシアだと結構かかるみたいに。

と、クリスタンopは一切つけたことのない俺が答えるのもなんだが。

49 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 12:26:45 [ l4N/wMQw ]
>>48 ありがとう。OPつけます。

50 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 12:42:31 [ 8T/MUXV6 ]
歌に害な奴が多い。
ヒント:エルフ

51 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 12:47:13 [ Zpo4wot. ]
ヒントになってないような…

52 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 12:54:02 [ 4rxlYXxQ ]
うちの近所に「エルフ」ってレストランがあって外食するときはいつもその店だった
俺が高校のときに改装して「洋風居酒屋エルフ」になったんだ
そしてつい最近またまた改装して「喫茶店エルフ」になった

53 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 12:55:59 [ EhCqelZ2 ]
駅前にパチンコ屋エルフがある

54 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 13:19:41 [ qJaX29U6 ]
目黒

55 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 14:05:58 [ W.cQKXkg ]
>>40
>>41
PTLなら槍歌、槍踊って募集すればいいだけじゃ?
そうじゃ無いなら確認して募集要項変えて貰えばいいだけじゃ?
確かに堂々と入ってくるのは問題だけど予防もしないでイライラしたって仕方ないよ。

56 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 14:22:08 [ wPAthino ]
C4で槍に関して修正が入ったらしいのですが、
公式に書いてる「既存の30%」とかってどういう意味ですか?
一応全部に命中するけどダメージは3割しか出ませんよ、ってことです?

57 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 14:22:25 [ 0UGhm9Nw ]
>>55
PTLのときはそれを実際やってる。
誰も予防してないとはいってないぞw

しかしそれでもPTに入ろうとしてくるのが多い(枠が無くなってきて必死なのか?
槍踊って書くと槍師と踊りそれぞれ募集かと思いましたとか
わけのわからんこといって入ろうとしてくるのもいるな…当然断るけど
それもあって最近は槍持ちの踊と表記するようにしている。

まぁ一番の問題は自分がPTLでないときなんだけどね。

58 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 14:24:02 [ 0UGhm9Nw ]
>>56
前スレ読み返せば修正の内容が検証込みで載ってる。
何度も同じ質問を繰り返すな

59 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 15:11:34 [ Zpo4wot. ]
>>54
油面

60 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 17:42:54 [ LO5lD4yk ]
ちょっと思ったことがあるんだが、
グラが槍マスタリーをスキルOEしたら100%敵に当たるようになるのか?

61 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 17:47:59 [ qDGxwJ3Y ]
OEできるスキルも各職違っていて、グラの槍関係はOEできないと思う。

62 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 17:50:43 [ 9sTVnThE ]
>>60
できる訳ねーだろ、スキルOEは二次職のスキルで
特定のスキルしかOEできない。
寄生虫グラはさっさと
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/
こちらのスレにお帰りください^^

63 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 18:01:28 [ rw9N42iU ]
おそらく他職だろ。
グラ自身なら知ってると思われ

64 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 19:16:23 [ nzgV1DTE ]
やっべ
カルシウムたりないスレにきちまった

牛乳ばっかりのんでないで、マグネシウムも
ちゃんととれな(゚-゚)

65 名前: 40 投稿日: 2006/02/15(水) 19:40:43 [ otZHV7Y2 ]
>>55
槍持ち歌 で募集してたぞ。
C4になってから、 槍師 槍持ち 火力 などでは募集してない。
槍師や槍持ちだと非槍職が来るし、火力に至ってはWIZが来やがる。
俺は 槍本職 で募集してる。
基本的にダンサーは、槍持ちに関係無く募集しない。
ウォクラは槍無し可で募集するがね。

66 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 19:41:21 [ otZHV7Y2 ]
上げちまったごめorz

67 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 21:13:50 [ N/3miZUY ]
俺はマスタリもち欲しい時は
槍4職と書く

68 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 21:20:33 [ 162uti3A ]
俺の場合

WL・デスト・槍スポ募集

って書いてる

69 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 21:52:25 [ 8FCC2ZZg ]
>>65
ダンサー入れないってどんな低LV?
凶星ぐらいの狩場からは入れないときついし
ヴァンプの効果がすごすぎる
Vレイジありか無いかの差がでるんだsぞ

70 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 22:50:35 [ LvFJMOPM ]
>>68
スミスいないwwwwwwwwwwwwww

71 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/15(水) 22:54:22 [ LvFJMOPM ]
>>69
VRダンスの為だけにダンサー必要だと仮定するならば、
Lv73以下のダンサーは必要ないネ。

引く為にもシンガーonly募集が多いですが。最近。
踊りは居ればいいなあくらいなもんで。
シンガーダンサー自体の火力も期待できなくなった今、
ダンサー入れるくらいなら槍一本増やしたほうがマシなんだよね。
ダンスオブヴァンパイアは、あるとうれしいくらいなもんだな。

72 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 01:42:13 [ np5uPds6 ]
>>69
シンガーのMP辛くなる。
火力引き上げよりも、叩き数減少が痛い。
因って、ダンサー不要になる。

73 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 02:10:37 [ LZNCCSxw ]
>>70
ぶっちゃけC4では怖くてスミス一度も呼んでない。
特に火鉢にスミスだとかそれよりHP多いバウすら複数入れるときついので
バウ一人捕まえたらWLデスト限定募集にしてるよ。
これでも支援職より早く集まる。
9人必要なとこでスミスは無理だし少数狩場でもやはり入れる余裕ないなあ。

74 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 02:41:44 [ ygmOL.JI ]
>>57
槍踊じゃわかんねぇんだよ、チンカス野郎。
C4で非槍職に修正はいっているんだし。
せめて、WL、槍、踊、癒とか工夫しろ。
わけわかんねぇのはテメェだ。

75 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 03:38:58 [ hFpvbjPo ]
後、ダンサーを避ける理由が>>74みたいな痛い奴が多いから。
踊りが有用なのはガチだが、その恩恵よりも痛みに耐えながら寄生させる負担のが大きい罠。

76 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 03:45:25 [ ygmOL.JI ]
↑と、パラディン様が言いました。

77 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 04:24:41 [ mnihhk6. ]
腸カタル

78 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 05:42:01 [ hZQ/yzIc ]
てかさ、槍職限定だとか槍職であってもスミスはいらねとか…
元々槍PTなんて周りに迷惑かけながらやるもんだし、今まで
散々晒されたり叩かれたりしながらも槍PTが生き残ってこれたのは
槍職以外の人間も参加出来たからであって、非槍職が槍PTから
弾かれて普通PTが狩場に溢れれば狩場から追い出されるのは槍PTなんだが…
特にドワ以外の槍職なんて槍PT以外では使い物にならないゴミなんだし、
槍PTに参加出来ないならゴミを排除しようってなるよ?

79 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 06:24:51 [ a2KIZYYo ]
ならないから大丈夫だよ。スミスは1PTに1人までが限界。
それ以上イラネ

80 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 07:12:39 [ XXx72IFI ]
つ「WLと槍士(エルモア生まれ)募集」
見た目エルフな自称デストを蹴ったりできるのでお薦め

81 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 07:17:11 [ Egp81YHI ]
>>78
非槍職っていっても支援系は要るじゃん。
槍職でも支援系でもない職で槍PTに受け入れられたのはOLくらいなんだから
C4でも大して募集内容は変わってないよ。
槍職でドワ以外はゴミって言っても
バウはどのPTでも呼ばれるがスミスはどのPTにもいらないし
デストは普通PTや少数PTでもトップクラスのアタッカーだし
WLは頻繁にWIS飛んでくるくらいの優遇職だし
スミスを槍PTから弾いても特にどうなるわけでもなさげだが。
火力ないしHPも槍職で最低で自己ヒールなしライオンなしで
それでもPTから弾いちゃ駄目なのかと。

82 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 07:25:28 [ bHkybpy. ]
>>80
○○槍 WLデストバウ 槍持歌踊バフ 癒
大体いつもこんな感じ。

83 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 07:32:58 [ 8RsUSi4k ]
当方、レベル68のオバロです。現在、仕事の関係でログインしておりません。
ずっと槍を主流にロールプレイしてきたのですが、槍のペナルティを受けてしまったようですね。
ちなみにもう槍パーティに不要ですか?不要であれば、ここで私の始めた私のストーリーを終えようと思います。

84 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 07:51:16 [ HzF.4rMs ]
じゃあタイラントも行っていいんだね?w

85 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 07:52:56 [ b09fpqrI ]
自分はスミス枠を一つ作ってるよ、2ndがスミスだからってのが理由だけど。

86 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 07:54:42 [ .Ot2OMQA ]
>不要であれば、ここで私の始めた私のストーリーを終えようと思います。
根性無しにはオバロは無理。
いや、皮肉とかそういうんじゃなくてね。
わかってると思うが(職の性能関係無しに)C2までに戻って野良では最不遇職だから。
なので、違うキャラ作り直してはどうか?
まだまだ楽しめるゲームだぞ。

87 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 08:25:43 [ xJToOf1w ]
まあ、叩かれるスミスではあるが爆弾を併用したスミス槍PTなら未だに過去戦鬼引きで10PTは食えるぞ。
爆弾には敵に当たる数のパッチは入ってないからね。
スミスさんお試しあれ、

88 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:18:53 [ cB4aGaRo ]
サーバーによって狩場の特徴あるなーって思ったのが
ゴスだと凶星は槍しかなかったけど
リオナはWIZPTも毎日あった。
C3末期ね

89 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:29:32 [ YD04c1oo ]
というか、スミスかもう一人バウいないなら、槍行きたくないバウガイル
パッド使って高速Shiftクリック+スウィープ出来るようにしてあるけど、
一人じゃどうしても取りこぼす。勿体無い。

90 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:30:19 [ V0uzAen. ]
>>87
勘弁してくれよそれw
スミスは場所に異常にうるさいから関わり合いになりたくない。

91 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:30:40 [ sPOmD.y6 ]
槍PTにWiz入れるとタゲ分散できる人数が少なくなってレイジで回復せずMP枯れるつってんだろうがこの}{ageが!
・・・と言えない小心者なのです。

92 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:38:06 [ HcJgxz4s ]
>>89
ごめん替えはいくらでもいるからこなくていいよw
まあそれにバウスミスよりバウ2の方がいいし。
新狩場にスミス連れてくのやだし
旧狩場は人員削減しまくってんのにスミス残す意味が分からん。

93 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:45:06 [ YD04c1oo ]
昨日PTLをした。
槍募集に短剣が来て、「槍アタッカーでどうですか?」
と言われた。
マスタリー無しは考えてませんと蹴った。
今でも入り込もうとするのね・・・

94 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:47:55 [ fLpL3lzI ]
能力的にはスミスはいらんが、槍しか入れないせいかスミスにはうまい人が多いと思ってる。
ゴレだしてPOTを惜しげもなく使ってくれるスミスの引きはWL並みに安心できるな。
まぁWLいればそれに越したことは無いがwww数も限られてくるしな。
寄生させてもらってる後衛からでした・・・・w

95 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:49:21 [ ogcpSe0E ]
ここの板で職叩きしてる人ってPT入れない槍職さんのやっかみですか?(笑)
職以前に人格に問題ありそうだかそう言う性格だと女にもてんぞww
モテないしPT入れないしカワイソスww

96 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 09:58:22 [ Ie27pVI. ]
>>92
アホか。
バウとスミス以外がスウィープできんのか?
吸えなかったら吸えなかったで文句抜かすんだろうな、お前みたいな奴は。

97 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 10:15:15 [ sPOmD.y6 ]
あの・・・今 スミスvs効率厨 開催期間ですか?
それとも スミスvs短剣弓グラ の対決なんですか?

槍でウマーできなくなった香具師がスミスを貶めてるようにも見えるんだ

98 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 10:23:17 [ V0uzAen. ]
だってぬるい狩場は4〜6人で充分だからスミス入れて何のメリットがあるのかわかんないし
火鉢にスミス連れてっても戦力にならないし
どこに連れてけばいいんだYOw
大体単なる槍士としてバウ>スミスなんだからWLデストバウ呼べば何の問題もない希ガスw

99 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 10:51:55 [ yHXq93Ag ]
スミスはPTに居てもいいけど全滅時に一人で最寄り押す覚悟のある奴だけだな。

俺達はいつも全滅のたびにスミスさんのゴレで復帰してた。
スミスさんは狩りそのものを楽しんでる人で全滅時もすぐゴレ使って復活させにきてくれてた。

狩場復帰は他職よりスミスのゴレで復帰さすのが一番早い。比較にならない早さだ。
全滅してもすぐ復帰でまた狩り始められた。いい仲間だ。

全滅しても絶対最寄しないで自分は祝復活お願いしますってタイプとは一緒に狩りしたくねぇな。
全滅時に一番便利なスキルもってるのに使わない奴ってなに考えてるんだろうな。

100 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 10:59:20 [ F2YB8Kpw ]
最近なって沼槍PT募集をボチボチ見るようになったんですが
この板で経験者いたらどういう構成でどんな狩り方なのか経験を
教えて欲しいです。

自分がINする時間には自分の職募集が終わってるor無い状態なのでPTLしようと
思いまして・・・・。

101 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 10:59:36 [ 3U6dEw1Q ]
スミスが大嫌いなバウです。
新狩り場にスミスを呼ぶと数日後にその狩場で爆弾狩りを始める件について・・・
「ここ使ってます^^」
MPKしていいですか?

102 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:01:42 [ toIyNtqc ]
スミスがいるのはスウェイープの手が足りないとこじゃない?
傲慢までの狩場なら普通にほしい。
まあ、バウでもいんだけどね。

103 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:03:19 [ /8bJ/L72 ]
私も同じ体験をしました
なのでフェイクデスでMPKしかけましたが
相手もフェイクデスで仲良く倒れ仲直りしました

おしまい

104 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:10:14 [ m5qbxfT6 ]
>>101
C3までは確かにそうだが、C4からだいぶきつくなったよ。
むしろ自爆ゴレより、盾と鈍器持って樽召還したほうが効率がいい。

過去戦とかもう全然スミスいねえよ。

105 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:11:48 [ V0uzAen. ]
>>102
スウィープが足りないっていっても無理に人増やしても不味いだけだよ。
上位ネクカタでもめっちゃ少数で済むし
少数では人数1人増やしたらドロップも経験も減るから必要性を感じない。
最近火鉢攻略してるけど全滅したくないから絶対に呼ばないな。
PTLとしちゃとりあえず安全を確保したい。

>>103
スミスにはフェイクデス無理ぽw

106 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:13:30 [ 51Sm6M0c ]
よくスイープ要員にスミス欲しいっていうバウいるけど、
スミスなしでスイープを取りこぼして損するのと、
スミスが来て、ドロップ、スポ、経験値の分け前が
減って損するのとの差を良く理解して欲しい。

107 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:27:18 [ m5qbxfT6 ]
・スミスの利点
 ・スイープやってくれる
 ・金あるから大抵装備がいい
 ・SS現地生産してくれる

・欠点
 ・WLが持ってる範囲スタンがない
 ・プロボ・ハウルもないから引きもできない
 
ってとこか。

108 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:30:01 [ xJToOf1w ]
C3で戦場やSVでやりたい放題してたツケだな。今のスミス叩きは。
プレイヤーの人格抜きにして考えても、さんざん言われているが
キツいとこじゃ足手まといだし、楽なとこならわざわざスミスの枠作る必要ないもんな。
それでもいまだにマスタリ無しの分際で入ろうとする弓短小の寄生虫よりははるかにマシだけどな。

109 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:37:30 [ yHXq93Ag ]
スミスも鈍器マスタリで普通PT入ろうとするクソ結構多いけど

110 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:52:24 [ .Ot2OMQA ]
戦場やSVに関して、スミスを恨んでるのにはOLが多い。
仕方なくソロ&範囲特化職であるソロ〜少数オバロの狩り場からオバロ追い出したわけだからな。

いやね、俺もMPKされた後、ざまぁみろってWISが来たwしかも一人じゃない。
まぁ、オバロはスミスと違って。槍も普通もWIZにも居場所がなくなったわけだがw
まぁ、実は強いからソロでも一人範囲でも何とでもなるけどねw

111 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 11:53:20 [ hFpvbjPo ]
スミスは製作したら経験入るようにすれば、狩場に来なくなるから問題解決じゃね?

>>97
今はスミスvs他職の競争期間です。
勝者は封印期間中、槍狩場を独占できます。

112 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:08:20 [ yjxzJa1Y ]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃        【ウォーロード】                            ┃
┃          | ↑                               ┃
┃       劣化め| |神                              ┃
┃          ↓ |                               ┃
┃┌──────────────────────────────────────────┐┃
┃│         レイジ使えるデストみたことねー ドワと大差なしwwww         |┃
┃│【グラディエーター】 ───────────────────→ 【デストロイヤー】 │┃
┃│           ←───────────────────     ↑|    |┃
┃│         マスタリ無し野郎は引っ込んでてください。寄生虫様^^ ||    |┃
┃└──────────────────────────────────────────┘┃
┃      ↑│           ↑│                ││     ┃
┃ワタシダッテ││存在価値が   仲良く││雑魚は      兄弟パアグリオ││寄るな劣化┃
┃槍職デスヨ ││分からん    しなよ││引っ込んでろ          ││     ┃       
┃      │↓           ││                │↓     ┃
┃   【ウォースミス】        ││            【オーバーロード】  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  | ↑               ││
憎悪| |槍持ちさんたちは       │↓
  | |喧嘩ばかりで   【プレインズウォーカー】
  | |大変でつね        |↑
  | |      ナカマダヨネ?││(; ‐`)y−〜
  | |             ││
  ↓ |             ↓│   ナカーマ
 【トレジャーハンター,アビスウォーカー】←──────【シルバーレンジャー,ファントムレンジャー】
          ↑          ──────→          ↑
       劣化め|          え?(・w・)  ..         |劣化め
          ↓                           ↓
       【タイラント】←───────────────────→【ホークアイ】
                     時代遅れ乙wwwwww

後衛でよかった

113 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:08:58 [ yjxzJa1Y ]
ごめんなさい

114 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:19:44 [ rhtC/wfw ]
>>74
おまえみたいなバカをブロックする機能もあるんだよ。

115 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:21:20 [ rhtC/wfw ]
>>78
スミスイラネじゃなくて、
スミス(みたいに火力ねー職は)イラネって意味だよ。

116 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:23:35 [ OeVC7Z.Y ]
10鯖バウだが、スミス蹴りはしないな。
だって槍職が絶対的に少ないから、スミス蹴ってたらいつまでも狩り出来ない。
非槍職やWIZは容赦無く蹴りだが。

117 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:28:28 [ SAlpjqvM ]
火鉢とか墓地みたいに厳しいとこのマッチに未だにグラが入ってくる件について。
「こんにちは〜」とか言ってたが、さすがにPTメンバー全員無視してたw

118 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:32:39 [ xFPW0lY. ]
俺の記憶によりと昔の槍は白ネかせいぜい黄色までを乱獲して経験値稼いでたはずだが
最近は真っ赤を狩るようになったの?
たしか槍って命中マイナス補正あったから空振り激しくないのかな

119 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:34:28 [ HXooYcwM ]
ここhttp://sugo69.adjt.jp/?i=c802ab489b0fdab7すげー稼げるよ

120 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:39:37 [ LhLwPhHM ]
>>100
巣があってその中心にデブなスタッカートが2〜3匹いる。
外にいる敵倒し損ねてその巣に逃げ込むか、そいつらに近寄ると一気に分裂する。
あんまり多くて、何匹いるか良く分からんが大きいの3匹引っ張ると、
20匹くらい来るのかな?
HP少ないので経験は少なめ、フルPTで行くところではない。
WLいるのであれば3人で十分じゃねーか?
デスト・シリエル・エルダの3人で少し休憩ありでまわせた。(平均70)
きつい感じもしたからもう一人槍本職いれば
それなりの経験は稼げるかな。
6人くらいで行くとぬるくて眠くなるやつが出るかも。

121 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:51:21 [ YVmICbHM ]
>>99
それって77でSMダンス覚えた俺へのあてつけ?

122 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 12:57:59 [ yHXq93Ag ]
>>112
なぜかホークアイだけ別のところにいるのワロタw

昔はホークアイは北愛と呼ばれ胞子の谷などマップの北側にのみひっそりと生息し
けっしてギランとかに南下することの無いレア人種だったことを思い出した

123 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:07:17 [ vQPLLXmg ]
WLだけど60付近の槍PTではMRどのくらいあればいい?C最強セットじゃだめだと思うんだけど。

124 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:07:38 [ toIyNtqc ]
>106
それで言えばバウもいらねーじゃん。
アイテム狙いか経験値狙いかはっきりしろっちゅうの。

125 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:12:37 [ V0uzAen. ]
>>107
スミスの決定的とも言える欠点は火力がない事だな。
少数だと槍マスタリー持ちは2〜3人で、
その他のメンバーは殆ど火力としては期待できないため
少ない枠をスミスに使うと激しくまずくなる。

126 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:20:43 [ fv55Kzd6 ]
目的、狩場、レベル帯で構成は変わるから、
せめて経験値重視、金重視のどっちなのか分けて話をしたらどうだろ。
人格重視は話すまでもないから割愛。

127 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:24:08 [ np5uPds6 ]
うちの鯖でも槍募集はほとんどWL・バウ・デストだな。
…問題はPTLが短剣グラナイトな点だが。

128 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:26:28 [ SAlpjqvM ]
スミス以下じゃねーかw
でも中身の問題といえば、不遇時代経験してないOLもかなりイタイのが増えてきてるな。
おおかた自爆で高速育成したんだろうが…

129 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:30:28 [ n0fRfOzc ]
総合重視ならWLとデスト以外はイラネ。
火力重視ならデスト以外はイラネ。
金重視ならドワ以外はイラネ。

とでもしとけ。
いつまでこのループは続くんだYO!

130 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:35:44 [ m5qbxfT6 ]
>>125
スキル使わずに普通に攻撃した場合も、バウ/スミスってWLに劣るんだっけ?

131 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:51:35 [ dTUT0WVs ]
同じレベル、同じ装備でスキル一切未使用でただ殴るだけとして
HumFはStr40、Dex30、DwFはStr39、Dex29
だからWLのが微妙に強いね
でもこの比較って無意味だね

132 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:53:22 [ bebKgO1c ]
WLとドワの火力か。
WLが一切スキルを使わなかった場合WLが5%くらい火力が高い。
WCを使う場合25%くらい火力が高い。
その状態でウィークネスが効く相手には50%くらい火力が高い。
ビシャスは消費がきついから余程ぬるい時しか使わないが命中きついならアキュは使うな。
その場合60%以上WLが上。
まあ最低25%くらいは違うわな。

133 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 13:57:47 [ toIyNtqc ]
アイテム重視の狩って大抵敵が弱めで数ひくところになるから、
別にドワでもいいんだよな。
WLはいたらいたで強いが正直ドワだけでもどうにかなるようなとこ。

134 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 14:07:16 [ RKygDX5M ]
>>110
俺も気持ちはわかる。
範囲ルーツ+DOT狩に行ったら、スミスたちにシャウトで出て行けコールされて、追い出された。
今は人がいなくなっていい感じだ。

135 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 14:27:36 [ rhtC/wfw ]
>>129
ドワじゃない。
金重視ならバウ以外はイラネ。

136 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 14:30:57 [ 8EasGKqc ]
WLとドワの比較は、少し前に既出。
無意味だし。
何回ループしてんだ。

137 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 14:33:29 [ m5qbxfT6 ]
>>133
それ例の範囲下方修正が利いてマズーになったときいたんだが。

138 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 14:34:47 [ SAlpjqvM ]
でもなぜか庭園レベルまでだとWLがいてもドワが引いてるんだよね。

139 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 14:42:29 [ V0uzAen. ]
当たり前だろ。
WLが走ってどんなメリットあんだ?w

140 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 14:45:39 [ toIyNtqc ]
>>135
バウ複数いれてメリットあるのか?
1,2人もいれば十分だが。

141 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 14:52:11 [ m5qbxfT6 ]
>>140
バウ2人以上入れるのはアホだな。それならスイープ慣れてて
現地生産できるスミスのほうがまだマシ。
ただ、135は語呂と勢いで書いただけっぽいんで、突っ込みは野暮でしょー。

142 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 15:11:21 [ MOoBImQU ]
>138
庭園でWLが引くデメリットはあってもメリットはないだろ

143 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 15:16:24 [ yHXq93Ag ]
スミスは「WLさん引きですね^^」が定番

144 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 15:20:28 [ 4PlU6r3k ]
よく訓練された人ならWLとそう変わらない回転でネクカタとかひけますって


プロボの有無よりもライオンの有無のがずっと辛い

145 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 15:45:27 [ QUUYOZoU ]
現地生産でSS売ってくれるスミスにであったことがない。
たいてい露天用装備の基本素材つくってやがった。
そんなんよりバウ手伝ってやれと。

146 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 15:55:04 [ 6s6P4qTU ]
>>145
まー最後は同意だが、SS売ってくれって言われなかったからじゃないの?
売ってくれって言われて拒否られたんならちょっとアレだが。

147 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 15:56:50 [ UEImIHok ]
いやネクカタはWLだと思うがw
ただアクだらけの場所でスミスが走らない理由はあまりない。
DVCだと坂下に陣取ってカリック引く時や坂下全部引く時ライオン欲しかったり
ギリで生還した時ヘイト無しに大量に回復できるロアは役に立つけど
スミスいるならスミスでいい。

148 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 16:05:16 [ m5qbxfT6 ]
>>145
売ってといえば大抵売ってくれるぞ。
中には気を使ってるのか、自分のもってないグレードのSSとかSPSも
ちゃんと用意してるのもいるくらいだし。

149 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 16:37:43 [ IC0y.W4M ]
スポフェスにも範囲修正きてるから、バウが複数居ても問題ないよ。

150 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 16:49:07 [ toIyNtqc ]
スポフェスにも修正は来てるけど結局2人いれば十分かな。
バウ2人でもスポかかんないほど引くと槍の当たる数から安定しない。

151 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 16:56:42 [ xQR341Jo ]
3人目のドワってどこ行けば必要になるんだw

152 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 16:57:11 [ es0seE.6 ]
SS切れそうなんでスミスさん売ってくれませんか?って聞いたら
BSS一個80Aで露天開いたりむしろ私が欲しいぐらいですがなにか?とか、いいけど材料もってる?とか。
わけわからん。

153 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 16:59:27 [ Ekpo/2rY ]
>>151
萌え度UP

154 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 17:18:03 [ toIyNtqc ]
必要というか槍職募集してもドワしかこないんですがw
WLなんてすぐLVあがるから新MAPのLVにしかおらん。

155 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 17:19:22 [ m5qbxfT6 ]
>>152
そういうことなら各鯖の晒しスレにどうぞ。晒す価値あり。

156 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 17:32:43 [ a2KIZYYo ]
スミス「WLさん引きお願いします^^」
うちの鯖だとこれが定番だね、槍で晒されるのはスミスばっかだし
戦場で有名な害スミスが大量に槍に流れてきて正直ウンザリです;;
引きからタゲ取れない槍職なんてマジでイラネ

157 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 17:47:04 [ V2LwyUME ]
過去戦は害の隔離所だったからなあ。
こっちもスミスだがあまりの酷さに全然いかなかったな‥
害がながれてきとる‥

158 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 18:03:17 [ .SmCeVXU ]
>>152
各種類のクリ・ルーンストーン・精霊石・完成したSS、祝・SPSの重量、未完成の状態の素材総重量を比較した事ある?
*後衛職ならクリだけでも持ってきたら? まさか「クリ」が持てないほど積載重量限界なの?

159 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 18:08:23 [ yHXq93Ag ]
めんどくさいから最弱アタッカーのスミスさんがクリくらい用意してください

by優良アタッカー&支援職

160 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 18:18:16 [ V2LwyUME ]
祝って、さすがに祝の材料は持ってかないなあ。
祝枯れるのたまにいるけど50%まで持っても無くなるものなの?

161 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 18:27:32 [ xJToOf1w ]
結論

スミスは鈍器持って一生ヤカンとペアしてろ

162 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 18:44:48 [ 8JlSpPas ]
庭園だと足速い奴が引きだよな
エルフのファイター系がベスト
理想はシンガーだろうけどスカウト系でも無問題
WLが引くのはダメだろ

163 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 18:46:45 [ yHXq93Ag ]
歌つきのシルレンとかノーダメージで帰ってくるから引き役としては最高だったなー
別PTが居ても頼んだら他のPTにモンス残らないくらい大量に引いてきてくれたよ。
C4では知らん。

164 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 18:54:05 [ toIyNtqc ]
優良アタッカーはB槍以上なのでSS販売そのものいりません。

165 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 18:54:53 [ MntlngWo ]
火力はWLデストより遥かに低くHPが少なくスポが出来ないだけの完全な劣化バウであるスミス様ですが
SSの材料を用意するのは面倒だと仰せです。
またSSを製作する場合は例え自分の参加しているPTの運営上必要な事であっても手数料が発生します。
更に材料をスミスが用意した場合本来露店で得られたはずの利益を補填しなければならず
露店価格で販売せざるを得ません。
例えPT中の時間とMPを使っていても問題ではありません。
それはそれとしてスミスがバウより優れているのはSSを現地で製作出来る事です。

166 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 19:01:05 [ YVmICbHM ]
>>163
タイラントの方がC3では引き能力も火力も上だった件について。
歌無くてもタイラントならノーダメージですぞ
オーガバグあったからな

167 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 19:01:18 [ SAlpjqvM ]
もうマスタリないファイターはごみ

168 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 19:10:15 [ 3W1N7cSI ]
まあコンジャー食わせたら今でもタイラントが群を抜いて効率出るがw

169 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 19:12:53 [ yHXq93Ag ]
まあコンジャー食わせたらスペシン・オーバーロードが最強

170 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 19:42:46 [ Wz/ZLuYI ]
やたらのびてるから新狩り場で面白い槍の狩りかたでも見つかったと思ったら・・・
ほんとに職叩きすきだなここは

171 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 19:45:07 [ xQR341Jo ]
プロフの2PCでやった感じオバロよりタイラントの方が遥かに効率出ると言ってみるw
金も美味いしな。

172 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 20:00:58 [ FMzEo2pY ]
バカか?
オバロにはエンパだろ?
プロフと組ませてどうするよw

173 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 20:09:24 [ yHXq93Ag ]
オバロは77でエンパ自分で使えるそうです。強すぎる。
77まで到達する奴なんか鯖で5人も居ないだろうがなw

174 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 20:15:13 [ 0ozdfaPg ]
77は「オバロ」ではないよ。

175 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 20:23:12 [ LZNCCSxw ]
てかエンパ貰ったオバロがどうやってタイラント超えるつもりだw

176 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 22:01:31 [ r5EIkkRU ]
頑張る。

177 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 22:51:02 [ FMzEo2pY ]
オバロには範囲呪いがある。
槍とは関係なくなるがw

178 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 22:54:48 [ i.94eC/U ]
シンガーやダンサー入れるのと槍職入れるのとでは大して変わらないと思う今日この頃いかがお過ごしですか?
〜PTを 遠目に見つめ 涙ぐみ いつかきっとと 夢見るスミス〜

179 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 23:56:22 [ 68Ggkghg ]
>178
自分、Lv75のWLだけど普通にスミスいれてるよ?
ドワっ娘スミスばっかのときもある。
別にLvにあった槍と装備してれば入れますよっと。
スィープ、ss販売などの独自の路線での売り込みも忘れずに^^
槍の最終目的地であろう火鉢でお会いしましょうノ

180 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/16(木) 23:59:00 [ SAlpjqvM ]
>>179
> 槍の最終目的地であろう火鉢

まだ甘いな…

181 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 00:03:30 [ fiVYZ6O. ]
お、どこどこ?
帝国の墓は行ってないから、そこかな?

182 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 00:08:01 [ 1Bl2/pLY ]
霊廟。

183 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 00:12:32 [ 6hZvDkjI ]
槍に限らずC4の狩場の最終地といえば霊廟のことじゃないのかな?
構成完璧でいけばかなり面白いと聞いた。

ただし槍職もバファーも76+くらいでかためて、バランスライフ持ちビショにこれまた76+OLがいるらしいから知り合いとか半身内でやらないと無理かもな。

184 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 00:19:28 [ LCnKgzwU ]
今日はじめて76の猫使いと組んだんだが
女王猫すごいな・・・
アタッカー WL スミス スミス 猫使い(一応槍もち)だったんだが
全部デストで埋めたような殲滅力だったよ
これ、スミスがデストだったら恐ろしいと感じた。
まーめったにいないし、意味無いな

185 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 00:58:06 [ WdEMjvZ6 ]
火力だけなら猫より踊りのほうが上がらないか?

186 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 01:01:32 [ E9PuXMnA ]
>>178
ソドシンいると引くときすげー楽 被ダメもかなり違うし ダンサーはC3ではいると確かに安定したけど
C4ではまだ組んでないからなんとも まぁ強いっちゃ強いとは思う

>>158
当方スミス、ABCDクリと精霊石とルーン石で持ち歩いてるからなんでも作れるお

187 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 01:12:11 [ YySTIj.E ]
4鯖のギラ様
http://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=2621&ap=1&bid=22&cid=6&wid=4&gid=13&tid=0&pg=1&tp=0&kw=

188 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 01:14:17 [ YySTIj.E ]
>>187
あうっ、グラ様

189 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 01:38:00 [ CGIPBS/s ]
ヒマな方はどうぞ(・∀・)つ  ttp://omosiro-movie.sakura.ne.jp/

190 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 01:55:37 [ LoU82Vlc ]
60の踊り WCいるんですが
もう槍ptには入れないんですかね?
C3末休止者より

191 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 02:01:24 [ LCnKgzwU ]
>>185
両方いた場合の話ね

192 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 03:14:01 [ a7AKyzc. ]
>>187
クオリティ高杉

193 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 03:28:28 [ BMvekcA. ]
>>192
最近のリオナ板のこと知らない人がみたらマジに受け止める人もいるだろうけど、ただのネタっぽい。

リオナには、レイドしーふやMPKの常連で、いまはもうやっていないらしい
弓しかもってない58シルレンがいて、これが傲慢9階のPTLを毎日のようにしてる(マッチの募集は58〜70)。
白騎士アクリアスは、以前からそのシルレンに対してかなり攻撃的な書き込みしてたので、
役立たないPTLのシルレンと、そのシルレンに寄生されてるPTMを皮肉った書き込みだろうとおもわれる。

むしろ、そのシルレンの方がC3までは槍寄生だった。
同じクランのシルレンが開いた槍PTにほとんど毎日参加してたみたい。

194 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 07:58:29 [ 9a44EBqs ]
>>190
どっちも普通に入れる。

>>178
C4では確かにC3よりその傾向が強まったが実際にそうであるのはレアケースぽい。

>>177
どの道無理な気がw

195 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 08:20:55 [ 80byaN9c ]
>>193
シルレンだろうが、グラだろうがどの道寄生ではw
そのグラは皮肉のつもりなんだろうけど、グラが言うのでは説得力無し。
>>194
槍の発想を捨てれば言ってる意味がわかるよ。
何で中華がタイラントではなくオバロを育ててるか。
潜在能力が違いすぎる。

196 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 09:21:32 [ kijiwsmo ]
>>195
どんなんだろ?
最大射程からロードコンジャー吸うってのは合ってると信じたいが
そこからどうすんのか想像つかん。
具体的に最初から最後までの手順頼んでいいかい?

197 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 09:33:54 [ mvGBkrK2 ]
195じゃないんだけど、コンジャー1家族ごとに
範囲ルーツ→範囲サイレンス→範囲フレイム→範囲毒・・という、
オバロにとっての定番コンボで食べるだけじゃまいか?
実際に試してないのに申し訳ないが、この方法でソロしてるオバロを良く見かける。

198 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 09:37:43 [ BMvekcA. ]
>>195
そのシルレンとグラには大きな違いがある。
シルレンは、実際に槍PTや傲慢9階に寄生したが、
グラは掲示板に書き込んだだけ。

ちなみに、白騎士アクリアスってキャラは、捨てキャラでたぶんレベル10代。

199 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 09:40:23 [ kijiwsmo ]
いやOLもってるけどそれ遅くない?
どう考えてもそれでバイソン超えられるとは思えないんだが・・
射程長い分移動距離減らせたりあんまウォームと戦わなくて済むのはいいが
DOTじゃ流石に無理な気が・・

200 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 10:07:23 [ ivG89/.w ]
>199
それを3家族同時にやったりするわけだよ・・・
DoTじゃ無理というが、74なら毒>炎でバインドが切れるまでに3000ほど削れるぞ
ただC4だとDebuffが切れる前に上書きできないようになったから今だと無理かもね

201 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 10:33:45 [ aT1PAdyE ]
俺よく槍PTLやるが槍PTだとさ、スミスでも何でも大して変わらなくね?
そりゃあ5人スミスと5人デストだと変わるだろうけど。
どっちもタフだし。
わざわざスミスはじいて他待つくらいならさっさと組んで狩りいったほうがいいよ。
歌踊りはいてもいなくてもいいかな。まぁ歌はいると全然違うけど。
クリスタンとかつけてる人多いとめちゃ楽になる。ダンスは来たら入れるし、来なかったら来なかったでOKでやってる。
WLはやっぱ欲しい。槍一本で生きてるだけあって60も超えると上手い人多いし。スキルもいいしね。

202 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 10:37:14 [ 80byaN9c ]
>>199
3家族に加えて、範囲のMOBをHPを1にしてしまうんだ。
後は槍職でもWIZでも良いが、OHしたら凄い事になるだろ?
OHしたらドロップが妙にいいからな、実は旨いぞ。
スミスがシャウト晒し&MPK上等で戦場やSVを占拠してなかったら、
オバロはC3でかなりウマウマ出来ていた筈なんだけどな。

203 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 10:42:50 [ c0ypW.xY ]
狩場占拠厨のスミスはC3でいい思いしたんだからC4ではおとなしくしてな。
引きを進んでやる奴だけは考えてやってもいい。
引きやらない奴は1M製作露店でもやってろ。

204 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 10:50:03 [ mvGBkrK2 ]
>>200
上書きできなくなったのは、スリープ・ルーツ・麻痺だけじゃなかったっけ?

>>201
>スミスでも何でも大して変わらなくね?
>WLはやっぱ欲しい
話には一貫性があったほうがいいス。
あと、スミスにはあまりタゲ飛ばないので、余計にタフに感じるだけじゃまいか。

205 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 10:50:30 [ l7j/WwA6 ]
要はC3で狩り場からはじかれた槍職がスミス叩きしてるでFA?
スミスもC3の自爆で、他職を追い出してまで、さんざん良い思いしてきたんだから、槍PTに恨まれてもしかたないけどさ。

206 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:08:22 [ FI0VmiiU ]
自爆で追い出される可能性のあった他職って範囲wizPTくらいな気がす

207 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:08:25 [ 6hZvDkjI ]
>>202
うちの鯖だと戦場で狩場独占してたのってスミスより範囲WIZだなあ。
スト引きで広範囲にわたって独占して、スミスとかはPKされてたな。罰鯖だが。

で、あんまり独占のやり方がひどいんで引きで呼んだナイトと口論になったSSがアップされてたな。

208 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:11:23 [ ouiayQFs ]
槍PTの醍醐味は広範囲へのダメージと、
それによるVレイジの吸収率の良さ。
そして組みやすく他職でも入りやすいことと、
フルSSによるコストパフォーマンスの良さも含めた、
トータルでの高効率で拡大した。

んでスミスが煽られたのは、
平凡なスペックで、取り立てて火力が高いわけでもないので、
より高効率を目指すPTでは、不要だったから。

んで、それはC3でもC4でも一緒。

つまり、高効率を目指す槍PTでのスミスの扱いは、
今も昔も一緒。

で、C3で職不問でやってたそこそこ効率の槍PTへの受け入れ限界がスミスになったってだけのこと。

スミスのスタンスはC3でもC4でも一緒なんだよ。

ただ、弓短剣グラナイトタイラントの扱いがスミス以下になったってだけのこと。
槍PTに来る弓短剣グラナイトタイラントは、
普通PTに来るスミスよりも寄生率が高い。

むしろ、召喚に範囲バフが乗り、サモンSSが実装された今、
本気汁出しまくりのスミスはそれなりに普通PTでも貢献できるんじゃないんかな?
いやまぁ、コスト面考えてほとんどのスミスはやらんだろうけど。

209 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:21:58 [ d1QHid7Y ]
スミス叩き多いけど、毎回ゴレ出して牛乳連打で引きするスミスならPT入れてても安定してるよ。
野良に来るスミスでどんなのが多いのかは知らないけど、引きしないスミスなんているのか?

210 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:25:19 [ xDGoYsdE ]
PTLから言わしてもらうと、
引きしない槍職なんてスミスじゃなくても要らない。
優遇職でもいらん。

211 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:28:09 [ v/N5l37c ]
210のような後衛が立てた槍PTには行かないし

212 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:29:01 [ aO0VTuzQ ]
スミスでも槍PTに行かない人も、自爆してなかった人もいるのにスミス全体否定?
ここは職叩きスレ?
友達にスミスの1人でもいてこんなこと言えるのなら怖いなと思ってしまったw

213 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:30:14 [ ouiayQFs ]
>>211
引けない前衛は槍に行かないほうがよいよ。

214 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:33:18 [ LVSP3Rpo ]
>>202>>200
うん分かるんだがDOTが全部終わる頃にはタイラントは殲滅終ってる気がする。
3家族に近くのMOBってコンジャー3セットとウォームかな?
それは無理な気が‥
もしかしてSV?

215 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:42:54 [ xDGoYsdE ]
こっちも前衛だが引けない槍職にまともなのいないだろ。

216 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:42:59 [ kFHTAEoo ]
>210みたいなこと言う奴が多いのは
要するに自分で引きやりたくないからだろ?
大体移動力最低クラスのスミスに
引きやらせるメリットなんぞない

>210みたいなのがPTマチtや露店で場所占拠して
晒される典型的な粕PTLなのは想像がつくが

217 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:50:25 [ LVSP3Rpo ]
>>213
適性ってもんがあるでしょ。
槍職中最もタゲをもらいにくく最も殴り合いに弱く最もMP管理の必要がなく最も死んだ時の影響が少なく自己バフもないスミスがいるなら
引くのは当たり前の事だと思うが。
そりゃスミスがいない時は別だがいれば他3職の考え方なんて関係ないでそ。

>>212
槍にも爆弾にも関わってないスミスがいるならその人には関係ないさ。
まあ知り合いでそんな人一割くらいだから一般論としてはやってるの前提でいい気もするけどね。

218 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:53:21 [ tbqd4VLE ]
>>216
スミスが引きダメならスミスより引きに向いてる職挙げてくれと。
シンガーとか?w

219 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:54:37 [ Q6hYHN5s ]
>>193
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%33%58%4c&heading=4

220 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 11:59:07 [ QQLRqXAg ]
>>217
>槍職中最もタゲをもらいにくく最も殴り合いに弱く最もMP管理の必要がなく最も死んだ時の影響が少なく自己バフもないスミスがいるなら
>引くのは当たり前の事だと思うが。

>>210>>211>>213の流れをちゃんと読もう

221 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:11:32 [ s3pGh2oM ]
要は引きを進んでやるくらいのやる気と、レベル相応の装備があればいいだろ。
結局は中の人でFA。

…で、初めての狩場で引きのポイントを教えてくれって言うと、
無言で走り出して始めちゃう人ばかりなんだがどうすれば?('A`)
俺についてこい、と背中で語ってるのか?

222 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:11:58 [ ElMsySGc ]
流れには沿ってるよ。
引けない槍はダメって話だが
槍職のいない槍PTはまずないし
槍職が一人の規模のPTなら大体その人が引けばいいので
話してるのは槍職が複数いるPTなわけで
複数槍職がいてスミスがいる場合は議論の余地がなく
スミスがいない時初めて引きできるか否かが問われると。
ただ後者の場合って残念ながら過半数割ってるね。

223 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:18:50 [ p7bzszH. ]
いつからここはスミススレになったんだ?

224 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:20:16 [ kFHTAEoo ]
>218
死ぬ事を前提に選択してる時点でダメダメだろ
ラグやBoxで死ぬような引きは職問わず不適正だ

逆にきくがシンガーがスミスより引きで劣ってるところを挙げてくれ

>221
その狩場が初めての奴に引きやらせる方がおかしい
ちゃんと引きのbuff欄とレーダー見ながら学ぶべし

225 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:27:21 [ xDGoYsdE ]
引きスミスいなくなると誰も引きしなくてオバロが引きしますとか、
言ってたことも結構あったからな。
どの職が引き適正って言ってる奴らも適正とかじゃなく自分が引きたくないだけだろ。
じゃないとオバロに引きやらせるってこと自体おかしすぎる。

226 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:38:12 [ 6hZvDkjI ]
あーオバロ引きはあったね。
誰もひきいなくてみかねて…というかんじで。
そのとき弓が来てたんだけど引きできないって断ってさ。
あのときはマジで弓イラネとおもった。

227 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:39:37 [ Hf15Yp0g ]
メインWL サブシンガー サードバウな俺から言わせてもらえば、シンガー引きバウ引き(条件つき)はありえない。
シンガーもバウも引きしちまうと、MPがすぐ枯れる。
シンガーなんて尚更だ。
それでも>>210は引きしないなら不要とか言えるのかね?
 
>>211
同じく後衛職のPTLは参加しない。
10鯖にはとにかく多いんだ。非槍職のPTLがw
特に某寄生エルダーやビショがorz

228 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:44:46 [ uZ.fLssE ]
引きの適正については狩場に応じて変化する場所もあるわけだから
それを言い出したらキリがない。
全スミスに占める引き可能人数>全シンガーに占める引き可能人数
であることは間違いないだろう。

ただし、スミスについては今後爆弾狩りもないわけで、後続は装備や金銭的に
余裕が無い奴も多くでてきそうだ。
となると、今までの「スミス=装備面で他を凌ぐ」という部分も
余り信用性を持たなくなってくる。
寄生スミスと良スミス、この判断を各自していく必要があるな。

229 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:47:41 [ xDGoYsdE ]
バウならPTに2人いれば引きいけるし、
シンガーは槍職じゃないので元から引きにいかさない。むしろ併走いるとこ限定で併走だな。
バウなんてPTに2人いても引きいかないのに適正うんぬんもくそもないだろ。
バウがPTに2人いることなんて珍しくもない。2人目のバウなんてスミスと一緒なんだよ。

230 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:51:14 [ JHJfVW0. ]
>>229
バウに引き行かすなよ。
バウをPTに入れた意味忘れてないか?

231 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:51:59 [ 6hZvDkjI ]
しかし不思議なのはスミスよりデストのほうが槍に入りにくいという現状w
まあ罰鯖の場合高レベルデストに痛い有名人がいたせいもあるだろうが…

232 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 12:57:38 [ rH/dWpPk ]
>>230
2人目のバウなんてスミスと一緒なんだよ。
2人目のバウなんてスミスと一緒なんだよ。
2人目のバウなんてスミスと一緒なんだよ。

バウ様はわがままですね

233 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 13:06:55 [ tNl0UE2k ]
アホかい。
バウにMP枯らせってのか。

234 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 13:10:27 [ xDGoYsdE ]
バウはスポする奴がMPかれなきゃ問題ないだろ。
2人目のバウなんてMP意味あんの?

235 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 13:13:45 [ ZzYNLOjw ]
>>224
歌が劣っている点
最大HPとCON(スタン耐性)
長所であった圧倒的な足の速さもストに風歌が乗らなくなって微妙。

俺はメインがソドシンでサブにバウ持ってるが
引きをやること多い。
つーか他がやってくれないからやってるのが事実。
正直MPキツイし、マヒっても誰も助けてくれないし(ダンサー様は助けてくれるひと少ないような・・)
長時間やると目痛いしとやってると疲れる。
まぁそれ以上に引きは面白いけどね。
むかつく奴がいればわざと多く引いたり、また逆にしょぼ引きしたりと
PTの効率をコントロールできるしね。

スミスなんてC3だと58でフェイドアウトして70+でまた戻ってくる寄生虫としか見てないw
フィールドで槍やってたらMPKされかけること多多有ったし
シャウトで「ここはスミス用の狩場だからでていけ!」みたいなことも言われた事あるし
恨みしかないなw
全員が全員そうでは無い事を知ってはいるが
害を見すぎた為か信用できない俺がいる。

236 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 13:21:12 [ T.QxpMqA ]
俺は火鉢槍なんかだとデストは募集しないな。確に火力はあるが命中が乙ってる。個人的に幼稚園や老人介護施設状態が好きってのもあるが。

237 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 13:30:49 [ qRJW/D9I ]
はてデストは槍で命中第二位でMPの関係でアキュの使用率はWLより高いような‥

238 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 13:38:55 [ /nWe9QVo ]
>>231
罰鯖のことは知らないが、たとえ一人痛いのがいたとしても関係ないと思うが。
ただ確かにデストを槍PTで見かけることは多くない。
俺のクラメンのデストはほとんどソロだし、PT行くとしても両手剣持ちだから普通PTしかいかない。
もともと数もそこまで多くないからな。数いないうえに普通PTに行く人もいるから実際槍デストをあまりみない。
実際その辺で見かけるデストは両手剣が多いし。
WLみたいに槍しかできないわけじゃないし、スミスのように普通アタッカーとして入れないわけじゃない、バウのように数多いわけじゃないから目立たないw

そういえば1回の槍PTでデスト2人以上同時にいるの見たことないな…まぁあまり引きできないからな。いなくても困るわけじゃないから、来たら入れるに来なかったらそれだけってとこか。
個人的にオークは好きだがw

239 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 14:05:59 [ LCnKgzwU ]
>>236
それってドワの方が命中低いのに対する煽り?
槍職ではドワはアキュないから命中最下位だぞ

240 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 14:40:26 [ F29sZDII ]
どうせまたアキュ知らないどこかの生産職の工作でしょ。
データ見る限りデストが命中低いと言えるのは弓だけだな。
近接攻撃は片手剣や短剣以外なら高め。

241 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 14:44:33 [ l7j/WwA6 ]
命中低いと言えるのが弓だけなら、なんで>236を弓だと思わないのよ?
あ、>240も弓でしたか、そりゃどうも。

242 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 14:59:35 [ aG1oOkeI ]
>>241
意図が分かりかねるから誤解してたら申し訳ないが要するにお前さんが言いたい事は
「槍PTスレで今現在槍PTと無関係なはずの弓職が槍PT関係者を装って
デストの命中が低いと間違った指摘をした可能性が高い。
弓職だと考える根拠はデストは弓だけは命中が低く
その専門職である弓職なら槍も命中が低いと勘違いしやすいと考えられるからです。」
と言うことかい?
そんな馬鹿なw

243 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 15:40:29 [ c0ypW.xY ]
弓もスミスもクズがやる職だから槍PTはもちろん、普通PTにも来るな。

弓=PK
スミス=1M製作詐欺露店

クズはクズらしくこれだけやってろ。

244 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 15:50:03 [ 80byaN9c ]
>>231
確かに武帝はイタタタタタだけど、それだけじゃない。
人数が多い鯖にありがちな現象で、知識の無い奴が多い、それだけ。

245 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 15:55:03 [ OyiAgB/Q ]
ここは晒しスレじゃねーぞ

246 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 15:55:07 [ s3pGh2oM ]
>>243
グラ様、おつかれさまです。

247 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:08:54 [ Ke8SavmI ]
>>234
フェスが範囲修正くらってるから、ひとりだと全てのMOBに入れきれない。
しかも二人でフェス入れる場合は、お互いのタゲを離さなければならないから、一回の戦闘で二度三度のフェスを入れる場合がある。
でもまぁ、複数バウが居るなら、交代ででも引きをやるべき。

248 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:21:07 [ rH/dWpPk ]
>>247
要はスミスイラネってこと?

249 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:24:16 [ kymvRX7g ]
HP低いしなあ
フェスできないし
劣化バウですな

250 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:28:02 [ xDGoYsdE ]
バウ一人でスポフェス打っても全然問題なし。
打つタイミングが悪いだけちゃうか?

251 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:28:22 [ LCnKgzwU ]
スキルOEでフェスに敵の攻撃速度減少とかのデバフの効果がつけられるようになるから
ますますスミスの居場所がなくなるな・・・

252 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:32:18 [ kijiwsmo ]
>>251
それ決定打だなそう言えばw

253 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:35:41 [ rH/dWpPk ]
スミスってなんのために存在するの?

254 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:37:56 [ LVSP3Rpo ]
街で座って製作。

255 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:37:58 [ l7j/WwA6 ]
街にいてくれて、SS作ってくれればいい。

256 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:41:40 [ kijiwsmo ]
ああ、原価から1A以内な

257 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 16:49:19 [ fDZB8VDE ]
>>253
1M製作露店詐欺専用

258 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 17:08:54 [ Ke8SavmI ]
>>250
一人で何度もフェス入れると、タゲ引き過ぎるんだよヴォケ。
ましてや仕様の問題で、どのMOBがフェスの範囲に入ってるのか判断出来ない。
分るのは、タゲったMOBのみ。

259 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 17:12:17 [ U0TsJaA6 ]
フォーチュンシーカーから見たスポフェスの現状をいうと

Lv80超える敵をフェスする場合はかなり厳しい。
かかっても良くて7割がいいとこ。悪いと3割以下もある。
スポフェスをエンチャントしてみたがスポ成功率が上がっているかどうかは微妙で
デバフについても+2程度ではかかりが悪かった。
これ以上のエンチャントはしていないので未検証
相変わらず20以上引いた時のMPは不足するな。

260 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 17:24:11 [ okBJnsPs ]
2鯖相変わらず槍グラ、槍ナイトがPTLしてる件について

261 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 17:26:08 [ kymvRX7g ]
ドロップ目的ならバウかあ。
俺も今夜からWLデストバウ募集だなw

262 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 17:26:14 [ 6hZvDkjI ]
>>244
武帝じゃないよw
誰でも知ってるあの二人さ

263 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 17:39:43 [ Op5GA0iI ]
とっつぁんとRODFだな

264 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 17:59:59 [ /Ef3VLVQ ]
>>261
バウいるとドロップも増えるの?

265 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 18:04:13 [ kijiwsmo ]
>>264
>>260

266 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 18:10:57 [ nSyZ5MIE ]
1M製作詐欺露店なんてドワーヴンファイターでOK。
わざわざスミスまで育てたって何の稼ぎ手段もないし意味がない。
むしろ工房実装前はドワーヴンファイターで製作詐欺余裕で出来たし、マジお勧めだった。
工房実装で出来なくなったけど、まぁ寝露店放置で稼げるからモーマンタイか。

267 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 18:25:42 [ Xb/dpjQg ]
こないだスミスの交代でグラが入ったんだが一気に火力が無くなってマズくなったぞ?
ケトラオークの普通PTだが、グラ弱すぎじゃねぇか?

268 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 18:34:21 [ xDGoYsdE ]
>258
バウ一人で問題なく回ったんだからしょうがねえだろ。
まあ、2人いてもいいんだろうけどな。
バウが複数必要になるのはスポが決まりにくい帝国・火鉢LVからだろ。

269 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 18:44:14 [ dcP6ulkI ]
なんかどちらさんも喧嘩腰だな(;´Д`)

バウ知らない人に一応書いておくと、スポとスポフェスってレベルが微妙にずれてるんだ。
スポで適正レベルだとしても、スポフェスはもうちょっとレベル上げないと取れない。
スポフェスで適正はずれてると、そもそもスポが成功しない数が増える。
例えば20匹にスポフェスしても半分失敗とかになるのさ。
そして、どれが失敗したかわからん。
そういう場合、二人でかけた方が光る対象を増やせる。

従って、複数バウが必要なのは別に新狩場だけの話じゃない。

270 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 19:10:07 [ xDGoYsdE ]
だから・・・一人でスポフェス2回してれば問題なかったんだが・・・
もちろん適正LVのスポバウなんだけどな。
最初の30分はタゲ集中してたがすぐにタゲ集中はしなくなった。
スポフェス2回いれてもな。

この話題に適正LVってなんか関係あるのか?
つか、夜勤なんでもう寝る。

271 名前: 269 投稿日: 2006/02/17(金) 19:18:51 [ eeNuzVAs ]
だから・・・スポとスポフェスは適正レベルが違うと言ってるんだよ。
別に>>250の為だけに書いたわけじゃない。
あえて言えば>>268の最後の行に対してだ。

272 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 19:27:55 [ kijiwsmo ]
>>270
二人でやればもっと楽で効率いいじゃんw

273 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 19:49:33 [ YUIilbOA ]
>>267
スミスがゴレ出して本体サモンフルSSの火力は結構あるししょうがないんじゃね?

274 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 20:33:54 [ h7w1yHVE ]
スポスキルOEで一番割り食ってるのはオバロだよなあ。
唯一の範囲デバッファなのにスポバウに一部とはいえお株を奪われるとは酷い。
とはいえ、3次転職でオバロの覚えるデバフは凄まじいものがある。

275 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 21:42:08 [ 6hZvDkjI ]
スポスキルOEの効果ってネタかとおもってたけどマジなの?
ソースは?

276 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 23:33:34 [ SH2vjYJ6 ]
質問です。
いつも槍PTLをしているデストです。
ネクカタに関しては100%自分が引くんですが、
さすがにワニ、庭園、巨人、DVCは引くのが辛いです。
皆さんは上記の狩り場では、引き役に非槍職を入れますか?
ちなみにネクカタのときは
デスト、バウ、シリエル、プロフで4〜5部屋という小規模を好んでやります。

277 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/17(金) 23:45:39 [ FlKueDVk ]
>>276 Lvが合ってれば 上記のどこでもデストで引ける。
まぁ デストの兄貴には ガッチリ受けてもらったほうが良いなぁとはおもうけど。
C3では 高Lv弓短剣の高速大量引きや ナイトの引きも合ったけど、
C4では 引きやるっていっても入れない。

278 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 00:44:51 [ sXCvoTSw ]
巨人やDVCなら経験あるけど余裕でしょ。
3M鈍器にヘルス付けてヒール貰って満タンにしてから走れ。
まあほんとは待機した方がいいけど難しいのは分かる。

279 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 00:55:00 [ 1LPwKsp. ]
>>272
スミスでタゲったのは全部吸ってたけどバウ一人でもほぼ全部にスポかかってた。
スポ掛かってないのは5%くらいかなあ。
見る限りじゃスポ祭りのタイミングをちょっとずらしてるだけだった。

280 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 00:58:20 [ FMdF887k ]
うんまあ結局二度掛けするならバウでいいよね。

281 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 01:11:36 [ 1LPwKsp. ]
好きな方にすればいいんじゃない?
結局PT条件きつくするかしないかの違い。
別にこの話に限ったことじゃないしね。
スミスが募集下位なのは当たり前だし。
今もなんでスミスが槍に入れるかというと3次転職してないWLが少ないからだろうからなあ。
もう狩り飽きたんでもうどうでもいいってのもあるけどw
ところでWLって数少ないけど新規でやるの少ないのかね?

282 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 01:21:26 [ hdpWqo2I ]
バウ2人が交代せずに毎回スポフェスやってMPもつの?
バウ1人しかいないときリチャがないとMPもたないことない?
あと268の最後の行の狩場以外に、赤い敵がいるところに行くバウっているのか。
通常槍ptなんてどれだけ白か緑を殴るかが重要なのにあえて
適正LV外の話ばかりしているように見える

283 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 01:44:43 [ PY7pajh. ]
最近バウが増えたのかバウの多いPTが多いけど、
槍弱い奴ばかりでタゲがやばいwww

284 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 01:50:03 [ 1LPwKsp. ]
MPは持ってたねえ。迎撃槍だったけどね。

285 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 01:59:18 [ tTEYvDIw ]
というか最近開始の遅い奴が多い
Mobの先頭集団が到着してからよっこらせと立ちだす
開始が遅いからヒーラーの始動も遅いし
もうね、俺を殺す気ですかと

286 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 02:00:04 [ c9qY6Wig ]
もちろんそのつもりだ!

287 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 02:05:18 [ tTEYvDIw ]
>>286
(´・∀・)∂゛

288 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 02:08:05 [ To1sd1VY ]
>>279
何匹引いてたの?もしかして強化モンスだったりしないか?
20〜30引く様な狩り方だと、2回のフェスで95%って普通にありえない数字だと思うんだけど?

289 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 03:30:43 [ p.tiTMA. ]
>>281
そりゃあ勿論 グ ラ 様 になりたいからじゃね?強そうだし、二刀流ってなんかカッコいいしね。
オレもしたらばみるまではグラになろうとしていた。
がしかし、したらばのグラスレ見てみると酷い扱い…それが理由でWLになったオレ。
実際WLの方が圧倒的に強いンだけどね。

ってここ槍PT議論スレじゃん…スレ違いスマソ。

290 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 03:36:57 [ Z/Poxw7o ]
俺もしたらばのWLスレとグラスレ見てWLになろうと決心した。
まあサブクラスはグラになったんだけどね・・・

291 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 05:00:09 [ 4O49mJ0w ]
槍PTもっとまずくなれ〜!!

292 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 05:27:50 [ Ib8UkEp. ]
OPAのオプションなんですがなにをつければいいでしょうか?
悩んでしまいます

293 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 05:46:23 [ 7yloHOK6 ]
結局PTマッチ槍ばっかじゃねえかよツマンネ

294 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 07:40:01 [ C9OVToCk ]
範囲系は拡大しても数の制限に引っ掛かるからオススメしない。
クリスタンはいいけどあまり買い取りないから微妙。
そしてOP自体交換不能なので微妙。
つまり何も付けないのが無難。

295 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 07:45:12 [ pCFEIJ0I ]
>>283
全員ドワならタゲ安定するのに、変に火力の有る奴がのこのこ
PT入ってくるから邪魔なんだよね。消えてくれないかな。

296 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 07:56:04 [ hQ/Pdgoo ]
今回のパッチは相対的にグラ上方修正だと思う
殴れる数が減ったとはいえ、従来でも一度に殴れてる数なんてワイドやロングが付いてても6匹〜8匹だったからね

297 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 08:34:52 [ J9VBG9Vw ]
バウはスポ用にいるけどスミスは存在価値が見出せないなw
!WLデストバウ募集!

298 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 08:51:07 [ iuCHPny2 ]
スミスはすぐに集まるのも利点だな。
待ちぼうけオンラインするよりよっぽどマシ。

299 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 08:52:33 [ J9VBG9Vw ]
支援職の方が希少価値高いし万が一槍職遅れてもそん時いれりゃいいじゃんw
行くとこないからダボハゼのように食いついてくるでしょw

300 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 09:30:06 [ m0vrR0.w ]
全員火力無いPTなのか?

301 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 09:33:37 [ UgdazFYQ ]
グラでもスミスでも入れたい奴は入れればいいし嫌な奴は入れなければいい、
それだけの事じゃね?
なんとなくこの板職叩きネチネチし過ぎてて逆に槍の評判落とすだけだと思うのだが気のせい?

302 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 09:33:55 [ GCu93A7w ]
まあ戦闘能力底辺でスポもろくに出来ずにスウィープだけが仕事のスミスは
リネ2界の汁男優。
語るに値せん。

303 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 10:32:17 [ neDHiWNg ]
週末の混みこみ時に平気で何時間も狩場占拠して槍やってる基地外はなんとかならないですか?

304 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 10:48:28 [ C9OVToCk ]
例えばどこ?

305 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 11:10:30 [ 1LPwKsp. ]
20〜30も引くと槍の当たる数の上限からものすごい不安定になると思う。

306 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 11:12:00 [ LTpP.ZLE ]
やっぱマスタリ縛りPTはだんだん需要が無くなっていくな・・・

307 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 11:14:10 [ c9qY6Wig ]
グラさま工作お疲れ様です

308 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 11:19:45 [ HKkfScck ]
>>307
グラ?w

309 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 11:47:04 [ Z/Poxw7o ]
俺はいつも槍PT主催してるWLなんだがC4なってから昔庭園時代あたりに友達登録した
スミス達がINするとwisやメッセで「槍PTない?」「スミス暇してます^^」みたいに
言ってくるんだが、自爆覚えてから全く音沙汰無しな人達が自爆乙になって態度が急変
したんですが・・・

310 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 11:49:52 [ HKkfScck ]
槍PTない?→ありません。
スミス暇してます^^→そうでしょうね。

これでOK。

311 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 12:01:28 [ c9qY6Wig ]
>>308
>>310

グラさま本当にお疲れさまです。槍スレに何の用でしょうか?

グラディエーターPart29
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> 987 名前:WindowsUpdateに緊急パッチ[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 07:17:44 ID:HKkfScck

> 977
>引くも何もデストと移動速度がほぼ同じだから意味ないかと。

312 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 12:10:29 [ 1LPwKsp. ]
ネクカタ槍で一部屋ずつならグラでも上限ひっかからないんじゃない?

ところでさ、アデン地域の槍装備のグレード落ちてない?
DVCでランシアでもタゲやばいんですが・・・
スミスなのに・・・

313 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 12:39:20 [ sXCvoTSw ]
>>311
グラをグラが叩いてるってかw

314 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 12:47:03 [ J9VBG9Vw ]
>>312
まず最初にDVCはアデン地方ではないw
アデン地方はC2に追加されたエリア。
そしてスミスにC4からタゲがくる怪現象は主に槍の最大HIT数減少による。
スミスは槍職中で最も殴り合いに弱い職なので派手に減る。

315 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 13:12:36 [ NALHbmpM ]
うちの鯖では槍PTにWIZを入れることが以前より多くなってきたんだが
おまいらの鯖だとどうだ?

316 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 13:18:01 [ 1LPwKsp. ]
いや、DVCなのにランシア率が以上に低く、
タゲがランシア持ってる人に全部行く感じ。
1秒に1000くらいHPもってかれてVレイジどうこうのレベルじゃない。
SS完全に抜いて普通にタゲがくるくらい。なぜだ・・・

317 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 13:21:16 [ 2/0XbaMo ]
そうなのか・・
じゃぁ、庭園でランシアはダメってことになるかな?

318 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 13:54:43 [ 1LPwKsp. ]
DVCが酷いのは新規(過去戦スミス等)できだしたのがいるからだろうなあ。
WLで酷いのはいない。
バウとスミスに酷いのが多い。
こっちもスミスだけどw

319 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 13:57:52 [ dxA1B9GE ]
>>306
槍PTでのマスタリーの有無って、PTの死活問題になると思うんだが。
実際に非槍職混みでPTやったが、タゲが分散しないし殲滅までに時間がかかるから、ヒーラーにタゲ飛びしたりで不安定だったがね。
庭園クラスならば、引き専用にシルレンなどの足の早い職を入れる事もあるだろうが。
引きもしないグラ様は要らないけどね。
 
>>315
10鯖は明らかに増えたw
タゲ分散出来ないってのになw

320 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 14:26:54 [ tTEYvDIw ]
>>316
もしかして偶数鯖の人? 昨日ランシアスミスが似たような事言ってた

当時の前衛が
青+ランシア スミス:引き(俺)
青+ランシア スミス
青+強化OPA  バウ
ドム+OPA   バウ
ドム+GA    バウ

強化OPAバウの次くらいにヘイト稼ぐ手段持ってるんだからそりゃ偏る時もある
俺は開幕から全力で行くとチヌから出遅れる & スト使ってるから歌ないし
ドム着てる奴にはそうそう飛ばんし

321 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 14:38:54 [ 1LPwKsp. ]
>>320
違うかなあ。
GA持ってるのはいなかったね。

322 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 14:54:46 [ 1LPwKsp. ]
ちなみにもう4回槍やったけど、2回はOPAばっかだった。
運が悪いだけなのかなあ。

323 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 15:19:35 [ OvOVgeXU ]
寄生が多いんだろ。
槍一本でやってるやつはLV相応の武器とスキルもってる。

324 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 15:43:37 [ 9hk3KXkY ]
勘違いしてる奴も多いが>>1のテンプレ読め
ここは叩きスレな。
狩り場占有の為の方法もこのスレのテーマ

325 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 15:48:55 [ RctiCt7I ]
俺の中で槍PTって多少金に余裕ある奴の高速レベリングって認識だけど
俺だけなのか?
金ない奴はソロか普通PTやってろって。
まぁここで言っても仕方ないが。。。

DVCでOPAは許せる範囲なのか?
更に気になるのがドワでドムって、引きでもしてんのか?
いくらバウでも無しだと思うんだがな。
その偶数鯖の相場がわからんけど3鯖だとドムと青の値段差ほとんど無いし。
ドム着てSTR−3ならシル着てる方がマシじゃね?

326 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 15:57:33 [ RY/Eqhxc ]
>>325


>>6-7
見たいな奴が多いから、武器がしょぼい奴でも平気で来る。
調子乗らせてるのお前らじゃね?

327 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 17:55:40 [ 1LPwKsp. ]
>>325
標準装備でいえば、
大雑把に言えば全職ランシア、スミスはスト持ちくらいじゃないかな。

初心者とはいえドムセットOPAはありえ無いと思う。
青セットベクド程度しか火力ない。

しかし、C4なっていきなり槍弱いのが増えた気がする・・・
特にバウはOPAやドムセットが多すぎ。
今のとこ非ランシア率90%だ。

328 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 17:57:20 [ 6W5aiRqw ]
ランシア以上の槍持って無い奴はPTにいらねーよ

329 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 18:03:24 [ nMWTc0VM ]
バウでランシア+ドムセットだがSTR+4、DEX+4の染料入れててもダメなのか?
青じゃないとダメ見たいな書き方だけど、そんなに拘るのならPTマッチに装備まで指定しとけや。
せっかくC4でパッチが入って、効率至上主義のやつらがいなくなると思ったのに相変わらずなんだな。
というか槍マスタリ持ち限定になってますます効率厨ばかりになったのか?

330 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 18:23:30 [ sTrepBvA ]
それドム着てる意味あるの?

331 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 18:24:11 [ 6W5aiRqw ]
>>329
なんでドム着てるの?タゲ分散より自分が死にたくないからでしょ?

332 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 18:30:15 [ 1LPwKsp. ]
別に効率は追求しないが、タゲ分散全くできない火力はいかんだろ。
バウはスポのヘイトがあるから装備の制限はゆるいはず。
なのにランシアSS抜きでタゲが自分にくるんだぞ。
1,2人がこれくらいの火力ならまだいいんだけど、自分以外がこんな火力だったらやってられるか?

装備抜きにしても敵引いて敵が全部そろってからみんなが立ちだすなんてことだって、
最近めずらしくないんだぞ。
古株槍士にこんなのいないだろうけど、なんか変なの増えてる。
新規槍士なら慣れるまで我慢かなあ・・・・

333 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 18:53:14 [ tTEYvDIw ]
>>332
てゆーかそれ他の連中右クリ連打でもしてたんじゃね

>>329
見た目の趣味でドム着たいとかアバ着たいとか、経済的事情でシル着てる
とかあるだろうし、B重装着てれば特に文句はないよ
でも、現実に狩場について、ドム着た槍士がタゲ引いてないようなら
サクっとタゲ引けるように一工夫してほしいってのが電車役のホンネ

1.誰よりも早く殴り始める ←高感度up
2.「タゲひけないからバーサク下さい」 ←さらに高感度up
3.手がさりげなく街着用の青ローブ手になっている ←フラグ設置
4.「HPブーストあるし俺引くよ!」 ←結婚してください

そんなめんどいことするくらいなら普通PT行くって?
そうですか(´ω`)

334 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 19:39:52 [ 6W5aiRqw ]
武器や防具の事情でタゲ取れない奴が「BSください」って自己申告で火力上げるの好感度高いよな。
反対にタゲ取れてないくせにBSに逆ギレしてる奴が一番うざいな。

俺PTLでプロフさんにタゲ分散目的で火力低くてタゲ取れないスミスさんとかにBS入れるよう
Wisで直接頼むこと結構あるんだけど、たまにキレだすスミスが居る。
「スミスさん火力低すぎでタゲ取れてないんで、タゲまわしのためにスミスにBSいれてください」
ってPTチャットで言ったらかわいそうだから直接プロフにWisしてやってんのに。

そのへん分かってるスミスははじめから自己申告するかBSに対して文句言わないもんだが
たまにカンチガイスミスが居たりするんぢょな。グラとかBS怖がりすぎ。

C3で、WL・タイラント・OL・スミスの構成でスミスがBSに逆ギレした時はBANした。
タゲとれない奴いらねーよ・・・

そのあとスミスのかわりにデストきて引き役含めて全員BSいれてあばれ回ったけどな。
火力が高次元でバランス取れてればこそできる芸当だ。火力低い奴いるとそいつに合わせたり面倒。

335 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 20:10:54 [ LTpP.ZLE ]
C4でマスタリ依存度が増したんだから効率追求はますます高まってると思うんだが
現状マスタリ無くて槍PTに来るヤツももう居ないだろ?

336 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 20:15:47 [ USiVhGCc ]
槍PT自体見ない。

337 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 20:31:03 [ To1sd1VY ]
>>335
あまいw
バウでPT募集>バウが入る>CCで非槍職登場
槍本職でマッチ>槍無しグラ様登場>範囲スキルある>YOUBAN
こんなパターンは既に体験済みだw
マスタリー=マルチアタックだと思ってる馬鹿も多いしな。

338 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 21:25:17 [ 4ONNdVsY ]
レアケースだし全部断れるよw

339 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 21:25:30 [ d6H4et7k ]
>>331
ドム着てても染料でS+してる人も多いので決め付けないように。
染料と組み合わせるなら悪くないよ ドム

340 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/18(土) 22:20:43 [ Rko9qdYo ]
槍アタッカー募集の時に槍マスタリーをキチンとっているか確認しといた方がいいぞ!

341 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 00:26:53 [ lzPrt5z. ]
リオナ鯖の苦行槍のPTLはトレパンです 名前は 珀淋

342 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 00:42:36 [ QPMBOJ4Q ]
グラ様の槍マスタリは、8!!

343 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 01:04:12 [ Vv08SMSw ]
マスタリー持ちでも最大12匹程度しか攻撃できないのに
スポフェスも15程度くらいしか届かないのに鬼引きする槍PTが未だにあるんだがw

344 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 08:00:24 [ XkPlQhUU ]
維持できるんならそっちの方がいいよ。
どうせ今まで野良でやってたのも下手糞多くて今とヒット数に大差ない。
つうか鬼引きする雰囲気になるような大PTにしちゃったんなら鬼引きする他ないぽい。
ネクカタでいうならあんなとこもう4〜6人いればいいんだよね。
スミスなんかで水増しするからPTがブクブク太って負担がかかるわけで。

345 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 08:26:34 [ ZuZ.RVjc ]
効率厨のスミス叩きコタww

346 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 08:34:11 [ UxmY7YAw ]
それはいいんだけど、DC重の麻痺軽減効果ってどうですかね
鬼高いんでどうしようかと思ってる次第なんですが

劇的に変わるようならそろえようかなぁと
ちなみに当方ライオンとか無い職ね

347 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 08:34:56 [ XTAOaDYM ]
スミスが一番効率厨な件w

348 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 08:45:53 [ GV4SIDPU ]
>>346
一応まずかからないようにはなるよ。
多分DVCの話だろうけど引きの時はどの道併走無しじゃ食らったら死ぬの自分だから怖いし
待機してる時ならスタンの方が遥かにうざい。
あんま意味ないから売った。

349 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 08:50:35 [ RX.Ctj7M ]
図星言われてむかつかないで下さいよ厨さんwww
少人数だ〇〇イラネってまさしく効率厨やんww
可愛そうにPT呼ばれないから他職叩くんだろうね。カワイソスww

350 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 08:52:40 [ 0OPvoEYA ]
効率厨でPT呼ばれないってどんなんだろw

351 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 09:06:01 [ N5xiLZRw ]
RMTしてでもしっかり装備揃えてくれた方がいいってことだな。
ゲーム内での評価は
RMTブルジョワ装備>>>>>>真面目に狩りで稼いでるアホ貧乏装備

でOK?

352 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 09:54:48 [ qRN.lMq. ]
オマエラ鬼引きがどーの言ってるが、槍が四方から叩きゃ問題無い事に気付け。上手くまとめられない糞どもめ。

353 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 10:32:47 [ nhlVytCw ]
スレ違いシマソ
別スレで槍マスタリー無い職は一度に4匹くらいしかあたらないと聞いたけどホント?
パラスを槍で育成してるんだけど、なんか効率下がった気がする。

354 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 10:36:27 [ GXV.kSfI ]
君の情報は遅すぎるw
二次マスタリあり・・・13
一次マスタリあり・・・8
マスタリ無し・・・・・・・4

事実上槍PTはマスタリ無い子は参加できないと思う

355 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 10:39:57 [ 1s14pNnQ ]
とりあえず試してきたきど
ワニ槍(〜LV52)の場合は
まだまだマスタリーの効果が弱い
プレイヤーのまとめスキルが熟練していない
近接系と投げナイフ系のモンスを分離して個別に戦滅する
上記3つの理由で非槍職だけでもまったく問題なかった

水中庭園は次回レポート

356 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 10:43:20 [ /6mKX8kw ]
上げてる時点でグラの釣り。

357 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 10:45:47 [ eEwVD4uI ]
グラはネクカタ少数槍でもやればいいかと。
DVCとかは邪魔。

358 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 10:47:52 [ /6mKX8kw ]
いま火鉢でグラがPTLでWLを募集してる罰鯖w

359 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 10:56:54 [ GXV.kSfI ]
火鉢でグラって・・・確信犯か?

360 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 11:12:33 [ BJCPlkEE ]
そういや昨日信じられん槍PTにはいっちまった。
グラ様、スミス、シルレン、内藤、バウ(俺)、ハウラ、シリエル、ビショ、ヘイスト無しプロフ@庭園
引きも死ぬわ、ハウラ死ぬわ、内藤は死ぬわで大混乱。
グラは一度も死ななかった。一回全滅したときはグラ様のみ祝帰還。
そして解散。

361 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 11:34:19 [ /6mKX8kw ]
>>359
そのグラ様の続き

「火鉢 槍 プロフかWLかドワ」
ちょwwデストは?w

362 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 11:35:13 [ .AkNq8lU ]
>>360
漏れなんてバウ、DA、SK、グラ、ハウラー、ビショ、シリ、WCのクラハンみたいなのに
苦行槍PT引き役募集の野良枠ではいちゃったよ
漏れ64WL バウスイプに夢中だしハウラー纏めたのばらすし他は存在感じなかったしダメダメでした
火力あるねって誉めあってるのに萎えたw

363 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 11:46:26 [ GXV.kSfI ]
まだマスタリで叩ける数変わったことに気付いてない奴多いのかな?
C4始まってそろそろ二週間も経つのに・・・

364 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 11:54:55 [ XzdybAgc ]
C4悪魔情報
自分WL56とシリエル57のペアでの体験
装備は
WL +3クリスタンランシアと青重
シリエル グレソと青ローブ

まずC3との違いは雑魚が減ってるぐらい。
セイトン以外のMOBにはHP標準と4倍(名前が若干違うが姿は一緒)がいる
HP4倍にはエリートなど偉い名前がついてる

約6時間こもった結果だが
全滅一回(連続麻痺であぼん)
そう経験地120%
獲得アデナ約1.5m
クエの髪約500k分

感想
空いてるとネクカタ以上においしい(6時間いたけどPC発見できず)
今回はペアで狩りしたが、多くても3人まで
麻痺はすばやくできるシリエル必須
セイトンちっさいのでそれなりにまとめられる腕もいる

よかったら参考にしてくれ
では、悪魔にいってくる

365 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 11:55:32 [ YGKT7IRU ]
槍の値段ってあんまり変わってないねー…早く値崩れしろよ。

366 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 12:35:30 [ WQIaka3A ]
むしろ投売り終了で値段上がるよ。C3突入時もそうだったろ。

槍PTできる場所なくなるかもって不安、仕様変更で槍PTできなくなるかもって不安で投売りされて
C3突入後狩場が徐々に開拓され槍PTできる場所が発見されるにしたがって安心して値段上がる

C3突入の時、ランシア12本買って一本あたり約6Mの72Mほどもうけたが今回も儲かりそうだ。
どうせ底値で買ってるから一時的に下がったところで大して下がらないしな。

367 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 12:47:12 [ GXV.kSfI ]
今回の買い戻しは居ないだろ

槍師は元々売らないし、マスタリ無しが手放してもPT入れないから買い直さない

368 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 12:50:00 [ WQIaka3A ]
まー見てろって。値段上がるのに1-2ヶ月かかるんだ。

369 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 14:07:38 [ OC6kOTNI ]
よしわかったそこまでだ。

370 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 16:20:57 [ /6mKX8kw ]
韓国だとランシア22Mって記事があったな

371 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 16:29:01 [ eEwVD4uI ]
ランシアはもう供給も落ち着いてるから、
値上がりは無いと思う。値下がりも無いと思うけど。
値上がりしてもちょっとじゃね?

372 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 16:58:08 [ BmQjWvfI ]
5鯖だとop付ランシアが27Mで売れ残ってる。
B最強だとジェム代で4M程度だから差し引いて23M。特にロングopが乙った為ロング付の売りが非常に多い。
大体ノーマルB最強が22M程度で売ってるからランシアもほぼ底値になってきたかな。
ちなみにランシアとは関係無いが今まで見たB最強武器の最安値はクリダメダイスの21Mだな。
ココまで落ちる事は無いだろうけど、op付25Mって日も来るのかもしれん。

373 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 17:41:54 [ XzdybAgc ]
4鯖だとクリスタンが人気
B最強は低いので20mぐらい
ランシアは22〜23
+3OP付で28〜29
12月で一回下がったけどそれ以来たいして変わらん
今後も安定した相場だと思う

374 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 18:30:59 [ 7lGe9TtE ]
ここで職叩きしてる奴多いけど、どの職も操作する人によって変わるもんだ。
引き断るような槍アタッカーはいらんよ。

375 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:03:27 [ WQIaka3A ]
価格安くなったから俺のまわりでランシアのOEがひっそり流行中
範囲opが無意味に近くなったからOEランシアがSSコスト安くて便利。

ハルバは安いけどヘイスト欲しい人以外特に使う意味無いな。ASSたけーよ
OPAの頃は気にならなかったけどさすがにAグレ槍だと後衛や安物武器の奴とのコスト差がきつい。

ランシア   194
+3ランシア 203
+4ランシア 209
ハルバ   213
+5ランシア 215

火力的には+4か+5ランシアあればAグレ槍PTでも問題ない火力がBSSという低コストで使える。
槍PTだと自動SSだし、一ヶ月ほど狩りしてみたらすごい差になった。ハルバはopつけないまま倉庫ですよ
Lv上がって着たらヘイストつけて遊ぶけどな。

PvP用にハルバヘイストで、狩りはOEランシアってWLも数人居たりする。

俺は+10失敗して・・・今+6ランシア。

376 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:04:16 [ NPvc0S6Y ]
まともな槍士がいたらPTは安定するが、
事故時はまともな槍士ほど死にやすい気がする。
反応が早くタゲをすぐに奪う。

377 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:04:41 [ drrD.vLg ]
ここはWLスレが荒れないよう立てられた叩きスレですよ。

378 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:14:21 [ DeismRu. ]
なんで槍の人って日曜の夕方にPTマッチで「使用中」とかやるの?

379 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:18:35 [ z7IAzYlE ]
PTLの名前でてるんだから本人に聞け

380 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:27:15 [ XkPlQhUU ]
槍PT同士の連絡用でしょあれ。
あれで普通PT以上に普通PTに使用可能なエリアを占拠してることって稀。
使用中ってかくと微妙な気分になるから普通なんかもう少し分かりにくい表現使うけどなw

381 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:34:06 [ 0IRCo9oY ]
>>375
なんで3ハルバと比べない?
7や8ランシア作るリスク考えたらコスト高くても3ハルバ使う

382 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:49:15 [ WQIaka3A ]
>>381
Adai高くてA下位のハルバに貼る気になれないから

383 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:52:08 [ XkPlQhUU ]
ランシア悪くないけどPvPならヘルスタラム一択だね。
ランシア+10でようやく追い付くしヘルスって+αあるから狩り性能も悪くない。
そもそもBをOEしてるような槍士は自分主催の身内多めなPT組むから
コストは気にしないでしょ。

384 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:52:26 [ WQIaka3A ]
ちなみに
+3ハルバ  225
+6ランシア 221

385 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:53:32 [ WQIaka3A ]
タラムにop付けて使う奴もコストは考えねーな
OE厨と同類だよ

386 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 19:58:57 [ qgd1GRww ]
だから374のような後衛PTLの募集なんて行かないってw
後衛の組んだPTは構成デタラメな事が多いってのが理由だ、PTやりたい時は自分でPTLやるしな。
自分たちは知り合い同士で声掛け合ってPT組むが言い出した人が大体引きをやる。

引きできない職はPTLするなよww

387 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 20:58:24 [ 0IRCo9oY ]
>>384
6ランシア弱すぎ
7になったら帰って来いよ!なっ!

388 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 21:14:11 [ WQIaka3A ]
>>387
OE厨?

389 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 21:22:56 [ lCPbXAZg ]
タラムは見た目がへぼすぎだよ ありゃ農耕具だ
ハルバードはかっこいいけどSS燃費悪い
ランシアは槍っぽくてかっこいいけどBグレ
GAもかなりかっこいいけど性能が論外

390 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 21:29:12 [ UxmY7YAw ]
>>389
じゃぁ答えは一つだ っB-DAI

391 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 21:31:15 [ eEwVD4uI ]
見た目ではランシアが一番好きだな。
槍っぽいし、赤いのがいい。

392 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 23:32:45 [ 6RTx7zQE ]
WL、OL、バウ、ビショ、シリ、WIZ4の怪しい槍PTが増えてきたエリカ鯖
もはや槍PTではないような気がする
凶星と使途の繊維側は完全にこれになった
ピュリ側はまだ普通の槍だが時間の問題かも
他の鯖はどんなかんじ?

393 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/19(日) 23:40:25 [ eEwVD4uI ]
それってどんな感じで狩りするんだろ?
ブロボでまとめてバインドで固めて範囲魔法ぶっぱなすのか?

394 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:07:45 [ 6P8WcSO2 ]
まとめは多分SG入れたオバロだろ。
引きはWLだろうな。

395 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:10:41 [ YL39avkE ]
>>393
たぶんそうじゃないかな

知り合いの血盟が、それに似たような構成で最近やってると言ってた
70台で自給2%だったか5%だったか、とにかくありえん数字だったのを覚えてる

396 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:54:32 [ ElgvcPOw ]
>>392
それは前からあるやり方だが、今は数集めすぎるとオバロのルーツの失敗ログでなくても外れてるときあるからwizあぶなそうなきがするが…
WLの範囲スタンで保険かけるのかな

397 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 00:54:47 [ 4uiNm.uM ]
>392
俺も5鯖なんだが使途やら凶星の槍に槍ナイトがまだ混じってないか?
PTLの名前でソイツの名前が出てる事が多いんで
そのPTには入らないようにしてる。

あ、ちなみにソイツはDAな

398 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 01:08:49 [ SKOLXPQU ]
392の狩り方は前からあったけど、C4ではオバロのdebuffが20匹までに制限されてやりづらくなった。

399 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:38:08 [ uEkFRHX6 ]
セカンドのウォクラが56になり槍PTしたいなあと考えております
今までソロで育ててきました
装備はメインと共有でアバローブ・重セット、DSフォカ、OPAオプなし、+3エルブンアクセセットです
最近コナビソロ槍で練習していますが
野良の槍PTに入るのが怖くて躊躇しています
立ち回りの注意点やお勧めの槍PTなど先輩たちのアドバイスをいただきたいのですが
どうかお願いします
緊張して見難い文になっているかもしれませんがお許しください

400 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:47:38 [ e2SEBBWQ ]
>>399
注意すべきなことはCOLのタイミングの一点。
その辺りは鯖毎にローカルルールっぽいのがあるからなんとも言えん。

ソロでスキル磨くのも大事だが
それ以上にPTに入りまくってPTスキルを磨きなさい。

401 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 02:48:09 [ a81YFxlk ]
>>399
20分毎に¥したら、あとはテキトーに殴れ。
buffしかすることないのでウォクのMPは余るハズ。
とりあえずCoLなりソウルクライなどで余剰MP使いなさい。

402 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 06:11:41 [ ..g9rEj2 ]
>>392
余計な事書くな!そんな狩り方広まったら槍PT自体無くなるだろが!!

403 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 08:10:36 [ JQ1z1voY ]
眠り雲とか色々あるだろ?中華式だな。
ぶっちゃけ槍より旨い。
槍が健在の頃は場所がなかったが。
本当に旨い狩にはオバロが欠かせないよ。

404 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 08:13:02 [ sFZkAv4M ]
俺もエリカ
そのDAはえ◎なだよな
彼は元DAだがサブクラスはWLだから問題ないと思うぞ
そして槍WIZ混成PTは使途、凶星よりも帝国墓地で主力の狩り方になっているよ

405 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 08:18:49 [ bxoIBESk ]
ヒントも書いておく。
ここの住人ならわかってるだろうけど、対単体以外なら総合的な防御はオバロ最強。
しかも槍では使わないながらも範囲スキルは馬鹿みたいに揃ってる。
そこにWLとWIZだろ?
すごいぞ、特にアデナが。

406 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 08:28:45 [ aTY0qyGw ]
俺がよく参加するのは
天麩羅、パラディン、ビショ、シリエル、シンガー、スペシン、ソサラ、ソサラ、ハウラの組み合わせ
天麩羅が引いてきてパラがオーラし、その直後にスリーピングクラウド
寝てる間にヒールしてHP全快、さらに天麩羅とパラがオーラしたら範囲魔法連打
対人戦に異常に強いので中華が攻めてきても撃退できるのが利点

※他の鯖がどうか知らないが中華が赤ネ上等で先制攻撃してくることが多くなった

407 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 08:34:33 [ .bFJCGH6 ]
>>406
WIZPTスレへどうぞw

408 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 08:53:08 [ mTQvyvbA ]
なぬ?
そんなスレあるのか!

409 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 09:14:05 [ HiHOs/Es ]
>>399
いまやどんなにいいポジショニングしても4匹しか当たらんので、
CoLのタイミングだけを磨くのだ。

410 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 09:14:40 [ o7HZFmqs ]
【WIZ】メイジPT討論スレッド【HEAL&BUFF】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1118561682/

なんだかんだいってこのスレで散々要る要らないと
いわれつづけたクラスだけでの狩りのほうが美味くなる辺り
昔の普通PTと槍PTの立場の逆転の構図そのままで笑えるな

次はハウラーも入れてやるべきかどうかとか
馬を入れる価値の有無とかでここが荒れるんだと思うと笑える

411 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 09:54:21 [ c/CI29gY ]
オバロ普通にすげえよ。でも野良ではなかなかつかまらん。マッチ出しても来ないし。

412 名前: 399 投稿日: 2006/02/20(月) 10:15:52 [ RtNQ4Rho ]
お返事ありがとうございました
これから友人と少数槍PTで練習してから野良に挑戦させていただきます

413 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 10:47:23 [ /21JzKpA ]
オバロが捕まらないのはオバロが諦めてるからだな、野良の認知度に対して。
事実オバロよりナイトの方が需要がある時点で終わってる。

414 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 10:57:35 [ ZTuOnnCY ]
40台ダンサノーマルOPAなんですが。前ならアジトBありでネクカタソロで1B40%いってたんですが今1B20%になっちゃってます・・・。あたるのはほぼ3匹しかあたんね。これワイドつけるともっと当たる様になるんですか?

415 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 10:57:57 [ 428faXjE ]
そこで気合のマススロー・単体サイレンスとしょぼ範囲魔法で頑張るネクロマンサーをよろしく!!!!!111

416 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 11:24:48 [ KmtyaHN. ]
範囲PTは強いね。
歌踊りの時間制限もないし大体Sもろくに上げてない槍職がどんなにPTの安定性を訴えても
火力が無いのは単なる欠点でしかないからなぁ。
うちの鯖はまだ槍が主力のPTの方が多いけど美味さだけで評価したら範囲の方がいいね。

>>414
鬼引きして密集していようが親1子3相手に殴ろうが4までしか当たらないという事実から
ワイドを付けても無駄と思われる。

417 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 11:50:38 [ dpsZgccQ ]
範囲PTになると、スミスが入れなくなる。

418 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 11:53:12 [ jafw2eIs ]
ごめん槍PTにそんなもん押し付けないでw

419 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 11:56:15 [ ElgvcPOw ]
スミスは樽出せばソロうまいだろ。
召喚にかかる金は街で稼げ

420 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 11:57:16 [ kwASKymE ]
元々召喚職だからな。
ソロが似合い。

421 名前: 414 投稿日: 2006/02/20(月) 12:01:56 [ ZTuOnnCY ]
>416 そですかー・・素直にノーマルで頑張るっぽ('A`)

422 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 12:06:58 [ .bFJCGH6 ]
廃レベなオバロのほとんどは不名誉の謗りを受けようと害でも大きい同盟所属のクランはいってなんとかなってるし
他のオバロはちまちま系で装備にあまり金かけられなかったりで能力的に厳しかったり
傍から見るとなかなかに難しい職だよな

423 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 12:13:18 [ 86vqddWw ]
範囲wizって、槍PTに入ってうまいのだろうか?
槍職からみると、タゲ分散にもならないし、タゲ取りを怖がって火力を控えやがるので、PTのお荷物にしかならないんだがw

424 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 12:47:44 [ l87Gd8cA ]
身内での少数でしかやったこと無いが、
1発で1Kを超えるダメージを与える訳だから、控え目でもお荷物って事は無いんじゃ?
もちろん安定度は落ちるし、慣れが必要だと思うけどね。
WIZ範囲PTよりウマいかどうかは知らない。

425 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 13:07:30 [ H3NHFOGI ]
パッチ来たとはいえ、オバロは神だと思う。
ただ、金ありそうなのと、無さそうなのの差が激しすぎるな。
他職ではありえん場所でソロしてるやつは友達なっとくといいかも。

426 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 13:26:33 [ dpsZgccQ ]
オバロの友達は欲しいな。野良募集激しく困難だし。
ゲットできたら狩れる狩場が格段に増える。

Lv75超えて無所属な奴とかまで居たしオバロが血盟専用だった時代はもう終わったよ。

427 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 14:29:09 [ XiVkzcvM ]
漏れから見ると槍PTにWIZ要らない
火力どうこう以前WIZはまとめたMOB広げてくれてウザイ事このうえない
命中範囲補正で範囲狭まっていかにまとめるか考えてるのに一瞬タゲ飛んだりで・・・
確かに火力有るだろうが槍とWIZでは範囲の質が違う

WIZ範囲PT体験した後衛や分かってない香具師は瞬間火力見て火力凄いとか言ったりするが
こうゆう香具師が槍ナイト推奨だったりもする

基本だが槍は纏め上げた時の火力は壮絶、広がってると目に見えて火力落ちる
いくら瞬間火力有っても他火力低下考えたら実はお荷物なんだよねw
安全を求めての火力追加で安定度が落ちちゃまずいでそ

428 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 14:44:50 [ 35vR/WLk ]
だな
槍と範囲魔法PTは別物。
オバロ持ちの俺から言わせると
槍は経験がウマイ
範囲魔法はアデナがウマイ
なので中華は範囲魔法ばかりだな。

429 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 16:07:08 [ ILJbITA. ]
正直、範囲wizがPTに居るだけで萎える。
ヒーラーにタゲが飛んだりした時に、主砲でタゲ引くとかするならまだ良いが、まずそんな気が利くwizは居ない。
その癖お荷物なのに気付いて無い。立ち回りを考える事すらしない。
やる事は、最後にsps抜きの範囲魔法でOHだけ。
その上ナイト募集しろって五月蠅い。
だったら素直に 範 囲 W I Z P T 池

430 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 16:12:33 [ j2XD9WnM ]
>>429
あいつら数匹でちょっとボコられたらあっというまに昇天だからな。

431 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 16:21:43 [ zxq/RT82 ]
歌 踊りの枠にWLかデストいれたほうがつよくね?

WL*5 ウオクラ ビジョ バウ ←漏れの理想 攻撃速度はPOT使ってカバー
現実:WL1 バウ スミス シリ プロ 歌 踊り ビジョ ナイト

432 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 16:36:56 [ 1oIyJxY6 ]
>>431

> 攻撃速度はPOT使ってカバー
ウォクがヘイスト覚えない(またはヘイスト1)くらい低レベルの
話を前振りなしで、

> 歌 踊りの枠にWLかデストいれたほうがつよくね?
なんて言われても困る。
そりゃ、そんな頃の歌踊りいれるなら、レベルに応じた力を
発揮できるWL/デストはつよいよ。

433 名前: 432 投稿日: 2006/02/20(月) 16:38:41 [ 1oIyJxY6 ]
ウォクが覚えるのはヘイストじゃなくチャント オブ ヒューリーだとかいう
突っ込みは勘弁してくれ

434 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 16:42:55 [ mEm93JC6 ]
結局どの構成がいいのかってのは散々概出だが
・場所(狩る数・狩り方・目的:アデナor経験)
・レベル
・装備
・中の人
でコロコロ変わるから、もっと具体的な狩場を前提にした
話とかにするか、FAなしって言うしかないような希ガス。

こんな狩場でこんな構成だった、みたいな話だったら参考にしたいけど。

ぶっちゃけ、ネクカタとかだったらWL+シリだけでいいからなwww

435 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 17:18:22 [ fUSAxZTQ ]
>>431
俺も昔はそう思ってた
でもやっぱ歌踊いるPTのが体感楽
DVC坂下クラスまで、フルPTの話だけどね

436 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 17:21:58 [ RH2IPthM ]
>>431
LV48以下って事?
>>432からさらに言えば、Vレイジ無しでタゲ分散した所で、ビショの負担が多き過ぎると思われ。
一番気になったのは、デストはどこにwwww

437 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 18:20:32 [ b1DXIn9c ]
使途繊維でいくなら WL バウ シリ 74+ダンサー で食ってるしこれ以上でかくする必要ないぽいが
例えば6人まで拡大するとしたらプロフとデスト追加かな。
バサ2入れて高速殲滅。

438 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 18:40:01 [ ElgvcPOw ]
罰鯖PTマッチ、ただ今グラがリーダーの火鉢槍とデストがリーダーの火鉢槍同時に募集してるw
さてどうなるか…

439 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 19:05:12 [ ElgvcPOw ]
現在両PTとも6人ずつ集めてるw
接戦だw

440 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 19:57:02 [ RUVmRkUM ]
よくグラが主催の槍PTに人が集まるな・・・

441 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 20:05:34 [ VtTnZWKA ]
グラ主催火鉢槍かw
イカスなぁ

442 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 20:11:20 [ KCeVEavM ]
>>427
>槍PTにWIZ要らない
今や効率目指すなら範囲WIZPTって流れ。たぶんこの流れは止まらない…
範囲WIZPTに槍要らないってなりかけてる。
>槍は纏め上げた時の火力は壮絶
ありえない…そもそも槍って単体に対するダメージ量は攻撃速度の遅さから
全ての武器の中で(魔法武器除く)最弱。あくまで範囲攻撃できるってだけ。
例えばソーサラーならフレイムストライク、ブレイジングサークル、イラプション
の3種類の範囲魔法を持っていてディレイ無しで連発できる。
4人いればmobなんて瞬殺。タゲが飛ぶ暇なんてないよw

問題なのは、今まで槍に寄生するな!って叩いていたWIZ、ナイト、C3まで散々
世話になっておきながらC4になってから手のひらかえして追い出したOLが
範囲WIZでは主役って事だよ…廃はみんな範囲WIZに行くだろうし、
そうなった時に槍は追い出される。「使ってます!」ってやっていた槍PT
に文句言う資格も無い。もう、頼み込んで引きで使ってもらうかソロしか
無くなる…

443 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 20:22:53 [ icugrWZ6 ]
別に槍がなくなるってことはないでしょ。
少なくとも普通PTよりはうまい。

444 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 21:01:33 [ K93hyBxg ]
>>442
概ね同意。
散々叩いてた職に居場所を奪われていってるな。
過去にこのスレでも何人かWIZ等の有用性を説いてたやつがいたが
それに猛反発してたやつらの中にはこの状況を恐れてたやつもいるんじゃないか?
このスレにいるのは大抵槍師だから、WIZが強いって流れに乗るわけにはいかんわなw

>>443の言う様にそう簡単に槍がなくなりはしないだろうが
エリカの様に混成PTが増えてる中で反発し続ければ居場所はますます減るだろうな。

445 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 21:17:11 [ icugrWZ6 ]
WIZはどうしてもタゲとると弱いので範囲上限に引っかかる数は呼び込めないでしょ。
槍は範囲上限を少々超える程度なら呼び込める。大体20匹くらいか?
一回で引ける数が違うから効率にものすごい差は出ないと思うがなあ。
数の上限からネクカタがWIZPT、ネクカタ&通常ダンジョンが槍PTって感じになるんじゃね?

446 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 21:58:08 [ XiVkzcvM ]
>>442
あの槍PTにWIZ要らないと言ってるだけだし槍職としては範囲WIZPTに槍は要らない
WIZと槍だがWIZは槍の特性を殺しすぎる
あくまで槍PTなのだから槍が武器であり範囲WIZPTはWIZでしょ?住み分けが必要って事

あと純槍PTでまとめあげた時の火力、安定度知らないんですか?
効率も分かってないやつのフルPTと勝手に比べといてくださいねw

最後に質問ですがここ何スレですか?

447 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 22:26:36 [ .1DAkFww ]
槍の今後を語ってるんだから問題ないんじゃね
しかし槍側の主張が微妙に変わってるのが笑えるな

448 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 22:27:49 [ lAfy3tR. ]
ようは槍PTが少なくなるってことか?
確かに最近はWiz多いな

>>446
効率ならWizPT
槍の話だけするスレじゃないぞ?
狩場の占有も含まれてる
1をよく読もうな!

449 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 22:31:37 [ FKWRHyg6 ]
>>444
エリカの混成PTは混成とか範囲と書いてあるだけで中身はWIZPTに近いぞ。
ただ引き役として槍バウとかWLを求めてるだけ。火力としては全然期待されていない。
一回試しに行ってみたけどアレを混成PTと言うには語弊がありすぎるな。WIZPTでいいと思う。
アレに行くくらいなら槍本職のみ少数で戦場やスカイ行ってた方が楽しいよ。

450 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 22:31:52 [ BQR2grOU ]
>>446
だからぁ、その槍PT自体が鯖によってはほぼ無くなりかけてるって
言ってるんじゃないの?>>442は。住みわけって言うけど、
今まで普通PTと住みわけ出来てた?出来てないよ。槍PTで狩場独占して
追い出してきたでしょ?俺の鯖では槍WIZ混成って言うか
引きで一人WLって感じだよ。この狩り方が他鯖にもどんどん
広がって行きそう。

451 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 23:22:00 [ 07/LsDiM ]
>>448
スレタイ100回音読してみれ。
その後テンプレ嫁
槍PTはあくまで槍PT
槍PTに寄生する範囲WIZは、とっとと消えてくれ。
槍PTより範囲がうまい+今後の主流ってんなら、自分でPTLするなりしてそっち池
槍PTに入ってくんな。
槍が主力のPTにWIZが一匹入ったところで、邪魔にしかならん。

452 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 23:26:40 [ v0cBL12c ]
>>442。夢見がちな年頃で妄想たれながしたくなるのは分るが、こ こ は 槍 P T ス レ だ
WIZスレに帰れ。

453 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/20(月) 23:57:40 [ .1DAkFww ]
槍PT討論スレ
とあるが槍PTの効率を他PTと比較するのはスレ違いなのか

454 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 00:00:06 [ 8r1DTyXA ]
そんなことでテンプレにある

槍PTのさらなる発展

など目指せるのだろうか

455 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 00:01:01 [ usgDiqG6 ]
>>446
純WIZPTがまとめあげた時の火力、安定度知らないんですか?
純槍PTなんてカスですよw
と、槍PTで育ってWIZPTに乗り換えたシリエルが申しておりました。

456 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 00:05:09 [ vPJfQ5LY ]
WizPTは上手い下手関係ないからな

457 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 00:06:30 [ 8xye6OEc ]
槍PTよりWIZPTが目立つのは単純に槍士よりWIZが多いからだけでないのと思うもれがいる

あと効率求めるなら9人の槍PTと比べないでね。3〜5人が一番おいしいから
そこのところ間違えないように

458 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 00:57:59 [ 7lwR40iY ]
スレタイやテンプレにすがってる時点で・・・・いや、なんでもない

459 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 02:27:18 [ cNJf26N6 ]
なんで今になってwizがここに乗り込んできたか分かる?
範囲WIZPT激減で槍PTに寄生しにこようと工作してるんだよ
正直WIZPTまずくなってザマーミロって感じw

460 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 03:04:39 [ BWBDRXJA ]
結局純槍職な本気な奴は少数で見えにくい
実際槍PTとは、急造ごり押しフルPT大好きな槍しか槍PTと認識されてない現実
純槍PTが減ってきたのは単にへたれが淘汰されてきたからだと思うが

461 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 04:48:44 [ obJSSJQY ]
WIZPT効率いいかぁ?

C3戦場WIZPTは確かに効率よかった。WIZのMP枯れないのってここくらいだった。
ハトゥWIZPTも効率よかった(というか槍だとまとまらなかった)
スカイWIZは なんだか経験値下がって帰ってく人多かった。
SVWIZPTは、無休憩できたこと無かった
使途WIZPTも休憩あり 凶星も。

462 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 05:24:22 [ GPUFdsC6 ]
おい!
>>451>>452が槍PTの話しかするなと真っ赤になってるぞ!
Wizという言葉も禁句だ!

463 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 05:58:18 [ 9TQ1eEPg ]
>>459
範囲WIZが減ったのはスカイや過去戦でmobを4・50引いてくるような
範囲が出来なくなったからで、そういう奴らがネクカタに
流れてくるのが問題って事に気付け。
>>457
WIZの方が数が多いから狩場から槍PTが排除される可能性が高いんじゃん。
俺の鯖ではすでに…狩場で揉めてもPVPでは絶対にWIZには勝てないし。
少数槍のが美味いなんて言う人いるけど話にならない。
70+で時給3%超えるとか聞くし、後衛は当然美味い方に流れていったよ。

464 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 07:35:41 [ plu1C36. ]
槍にWIZの相性良いと言い出したのは俺かもなw
ずっと前に槍アタッカーランク書いた害は俺さ
俺はWLだがWIZの活かし方を理解してたからな
結局槍PTにWIZ有効って理解できる奴が 少数だったのは
槍PTにおけるヘイト発生管理を理解できてなかったんだろ
WIZに最大火力ださせてもタゲ飛ばさない狩り方は上手いWLにか無理だしな

不遇時代からのWLはヘイト値理解できて当然で
普通PTで自分の火力を活かす狩り 同様に他アタッカーを活かす狩りも出来る
今の効率WLにはコーナーにまとめて殴ればおkって考えだし到底理解は不能だな
マジに上達したい気があるなら 普通PTでFAする事から始めな

効率考えるなら槍PTはC4入って更に美味くなったな
もうちょい改良すればLV76で時給3%もこえる 今2.5%くらいか
まぁお前らも腕磨けよ 槍士に必要なのはPスキル

465 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 07:51:45 [ nx02HpWk ]
↑なんであなたはそんなにえらそうなんですか?

466 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 07:52:06 [ 9Sp3wVSo ]
どうしてウォーリア系選ぶ奴って痛いのが多いんだろうかw
グラ様。WL様。

467 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 08:27:56 [ nx02HpWk ]
昔はグラ=痛いだったのに今じゃグラ人口激減してWLがいっぱいに
なって痛さが目立つようになってきたね。

痛い度的にはWL≧グラじゃね?

まあ俺もそんな痛いWLの一人なんだけどね

468 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 08:41:01 [ EpOz7dFc ]
槍PTに限らず大抵の奴にいえることは
その時々にそうなってしまった編成で最大限の努力をやろうとせず
お決まりパターンの編成でしかやる気がなく、○○イラネと工夫とか試行錯誤という言葉を知らない
そういう奴が多すぎる

WIZを入れるにしても要は自分が狩りに工夫をしなきゃならないのが面倒くさいのか
それ以前にそんなスキル持ち合わせていないかだろ?
もっとも、このスレにOBからやってるWLなんてもうほとんどいないだろうがなw

469 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 09:07:17 [ uu9z.eVk ]
痛いとかじゃなくて巧いWLから見れば
今のWLがヘタレ過ぎにみえるだけだろね
逆に優遇時代から育ったWLは効率目当てに槍してるとの負い目があるから痛く思えるんだろなw
実際Pスキルなんて比べ物にならないくらい違いあるしなw
まぁそれすら理解できないのが効率WL
>>464
つか槍スレで久々にヘイト値管理って言葉聞いたよw
それを分かって活用してるWLなんて 
うちの鯖だと2.3人しか残ってないなw
まぁ今の仕様じゃ理解しがたいかもな

470 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 09:19:46 [ xT28UFJ2 ]
職叩きはこれぐらいにして火鉢槍、帝国槍PTに関して討論しようじゃないか。
火鉢槍でビートル引き中にライオンしてても麻痺くらってあぼんとか
帝国槍でmobがワープして1部屋POPしなくなるとか楽しいことだらけだぜ!

沼やアルゴスも悪くないらしいが経験0
新狩場の情報たのんます

471 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 09:28:47 [ aIea5Kuo ]
LV76なっても俺はネクカタ物理フルPTが多いな。1バフ0.4しかでないが。

うちの鯖じゃ火鉢はWIZPTだらけで槍るスペースない。帝国は一般PTで満員御礼って感じだ

472 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 09:37:55 [ RDhFsbss ]
槍マンセーなおまいらに聞きたい。
サブクラスは何やってんだ?WLならデスト・デストならWLか?

473 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 09:45:59 [ SwFtd8jE ]
>>472
デスト->WL->バウ

474 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 09:48:01 [ Dy/ka7Rk ]
槍一色だなw

475 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 10:02:58 [ jXI352lo ]
槍PTで引きをやっている先輩方にお聞きしたい。
引きやって戻って来たときに大体どのくらいHP残ってますか?

476 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 10:05:51 [ Sl5tMqM2 ]
>>475
場所にもよるが、俺はヘルス鈍器の余剰分以内で戻るよ。

477 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 10:21:04 [ MleffFTY ]
>>475
狩場、PTMによりけり
素HP4300のスミス
BTB+ヘルスで6kなんぼ

沼なら風+ストでぶっちぎれるのでほぼノーダメ
ネクカタはヘルス分喰らう程度で、4ー5k残せる
DVCは坂上、BTB有り、風+ストで3k半ばは残せる
PTMがのろい時は4k以上残してても怖い そういう時は爆弾呼ぶかなぁ

確かそんくらい うろ覚え

478 名前: 475 投稿日: 2006/02/21(火) 10:54:07 [ jXI352lo ]
>476,477
プロボでネクカタ、DVCで主に引いてるのですがそんなに残りません。
引き方が不味いのですかね。

479 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 10:54:37 [ ugwdifzI ]
つーかWLはまだまだグラより少ない。
お前らが見てるのは槍グラや槍ナイトでしょ?

と勝手な妄想。

480 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 10:55:49 [ v6q4MdPM ]
ストから乗り降りすると歌消えるよな。

481 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 10:56:52 [ Tdeqc9mM ]
>>466
グラ…公式に騙された
WL…槍PTは効率がいいから選んだ
両方とも厨が好むな内容だなw
一番迷惑してるのは真面目なグラ、古参WL
ちなみに俺はグラじゃねーぞ!!

482 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 11:51:35 [ lAxc.A6o ]
真面目なグラってなんだ?

483 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 12:04:42 [ dOsqVWaE ]
なんとなく質問
もう野良に行かなくなって久しいんだが、野良・身内比率ってどの位?

484 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 13:13:17 [ v6q4MdPM ]
真面目なグラワロスwww

485 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 14:16:47 [ UN0vIVjw ]
いいか!槍PTに槍持ってこないのはただのグラだ!
槍PT主催してしっかり槍もってくる奴は真面目なグラだ!

486 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 14:39:41 [ 0s4Hc7Bc ]
いまさら槍PTに来るグラは寄生グラだろ?

487 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 15:04:40 [ lAxc.A6o ]
いいか!槍PTに槍持ってこないのはただの寄生グラだ!
槍PT主催してしっかり槍もってくる奴は真面目な寄生グラだ!
普通PTに二刀持ってくる奴は大真面目な寄生グラだ!
隅の方でソロってる奴は真っ正直なグラだ!

488 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 15:10:07 [ 4Zodx5W2 ]
>>487
中途半端な槍マスタリになっちまった今、槍PTに来るのは寄生ってのは解る。
でも、普通PTに二刀がなんで寄生?
マスタリー持ちでしょ?
アタッカーでしょ?
問題ない気がするんだけど^^;

489 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 15:17:23 [ vPJfQ5LY ]
弓職・短剣職やタイラントが強いからグラはどうしても普通PTで見劣りする

火力仕様防具・火力染料・OE武器 というのがアタッカーやるのに必須。
どれか抜けたらもうそれはアタッカーじゃないんだよ。

スミスの火力を1とすると
普通の防具・染料なし・OE なし武器のグラは火力1.3くらい
火力防具・染料・OE武器(opつき)でスミスの二倍くらいの火力。
これで普通の短剣職とかにやっと追いつける程度だろう。

490 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 15:38:38 [ iLTkn.J6 ]
短剣職を有り難がる時代はとっくに終わったと思うが。
短剣が強いのはネクカタみたいななんの癖もない敵相手だけで
新しいとこじゃまともに動けん。
弓はC3で既にゴミ扱いだったし今でも近接限定が多くてまともに相手にされない。

491 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 15:39:19 [ JMKYdv5w ]
ここでの論争(?)を見てヒーラーで良かったと思う俺ガイル

492 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 15:52:45 [ vPJfQ5LY ]
>>490
それでも短剣職や弓職はグラより火力あるよ。

493 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 16:21:25 [ 67.KPABk ]
耐性ある敵だと短剣弓はだめだろ。

494 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 16:28:17 [ vPJfQ5LY ]
クリティカルが強力すぎるから「耐性」をつくって他の職とのバランスとってるんだよ
クリティカルの弱い鈍器は「鈍器弱点」で他の職とのバランスとるようにしてる

中途半端なグラは調整なし

495 名前: 488 投稿日: 2006/02/21(火) 16:46:40 [ YNfLhPuM ]
要は中途半端だって事?
ほんと質問厨で悪いんだが、重装備のアタッカーて貴重じゃないの?
思い当たるアタッカーだと、軽装備ってイメージなんだが。バウは別としてね。
個人的にグラはMP枯れるまでスキル打ちっぱなしで、FA無視でTL嫌がる奴等で、余計な時にSS使ってタゲ剥して、俺ってTUE(ry)したがりばかりだと思ってる。
だが、それって結局中の人次第じゃない?
職が悪いとは思えないんだよねw

496 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 16:47:42 [ cNJf26N6 ]
鈍器使いたいなら、別にグラも鈍器マスタリあるよ?

497 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 17:13:36 [ qA76n2hw ]
デストロイヤーをたまには思い出して下さい。

498 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 17:34:22 [ 67.KPABk ]
二刀もクリティカルは悪くないし、フォカOPもある。
良くも悪くもどんな敵でも平均してダメージを与えるって感じでしょ。
安定感はあるな。

499 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 18:01:32 [ zuIYdqqI ]
おまえら知らないうちにマヌーサかかってんぞ。

500 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 18:28:07 [ i5zumVlM ]
ここって槍PT討論スレであってます?

501 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 18:42:38 [ z5I6KluE ]
>>500
無駄レスすんな 死ね

502 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 19:33:31 [ obJSSJQY ]
普通PTで短剣職が強いのは40-60くらいまでかな。
60境に 弓短剣職の引退がチラホラとでてくる。
グラは60だと正直微妙。68+だと普通に強い。
そのLvだと緑>グラ>>>短剣>>>>>弓って感じだった
その頃は短剣あんまりつよくない。
C3の話しね。
C3で75達成してる人数って 支援職、WIZ、ドワ(スミス含む)、その次あたりにグラ、緑(人が少ない)、大きくはなれて弓短剣  サマナーは希少。
てな順番だと思う。
C4だと カリックに弓耐性なくなり、新狩場は武器耐性も物理耐性も魔法耐性もなーんもないとこ多い。
んで 高Lv弓短剣も普通に強いアタッカーに戻った感じ。

まぁ 2次職槍マスタリ無いアタッカーは要らん。

503 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 19:37:34 [ obJSSJQY ]
弓短剣の75達成者のほとんどはC2で70+(もしくは75達成)してたひとかな。
C3のみだと>>502みたいな感じだと思う。

504 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 19:52:02 [ vPJfQ5LY ]
OB・C1・C2でほとんどのグラが引退してしまったからC3は短剣職の引退が目立つ。
しかしOB-C3の総人口でみたら、短剣や弓の75到達人口はグラと比較にならないぞ。
C2までで75到達してしまった短剣や弓はとても多いからな。

505 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 19:54:04 [ AVBCNbms ]
C4で弓短剣強くなったか?
スタンでしょっちゅうピヨるし命中きつくてスカスカだしアキュ入れたらヴィシャス使えないし
耐性も減ったどころか新狩場にかなり多いし回避も微妙だしで苦戦してるが。
弓短剣耐性が関係ないアタッカーにはタイラントデストグラがいるが
タイラントは最強のアタッカーで耐久力も異常に高いし
デストは元々強いがピヨりにくい上にぬるいとこでFAをやらせたら凄まじい強さだし
グラはウィークネスがある上にスタンに強くリスク無しに力を発揮出来るし
命中は装備次第でトップになれる職。

506 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 20:09:56 [ vPJfQ5LY ]
>>505
グラルールで語るなよw
タラム重などを装備して他アタッカーとやっと対等のグラが
命中ほしくてマジェ重とかきたら攻撃力・攻撃速度が一気に落ちる

507 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 20:19:59 [ 67.KPABk ]
マジェ重で攻撃力は落ちないだろ。
スタン耐性と攻撃速度ならスタン耐性とるがなあ。
どっちみち弓短剣は新MAPじゃ命中率がきついだろ。

508 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 20:27:23 [ xd.O8cbI ]
攻撃力は4%弱上がるだろw
攻撃速度は8%弱下がるがな。
命中がアキュと同じだけ上がるわけだから
例えばアキュが必要な狩場で代わりにヴィシャスを入れればタラムよりずっと強いし
マジェですらアキュが必要なとこならアキュ入れで快適。
そしてスタンでろくに殴れないCON切りアタッカーを尻目に同じCON切りでも悠々殴れる。
ライオン入れたら完璧。

509 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 20:33:05 [ 67.KPABk ]
マジェって攻撃力あがるんだったな。
失礼w

510 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 20:42:52 [ liXKpYSg ]
短剣てかトレハンの命中は酷いな。
知り合いにDEX18のデストがいるがそんなんですらDEX32のトレハンと大体同じとか。

511 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 20:47:38 [ lq2WqwzI ]
>>478
歌踊り切れるの覚悟でスト使えばDVCみたいな広域引きはかなりマシになる
反応範囲は体で覚えてくれ
でも、WLが歌踊り切れてると勿体無い気はする

512 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 21:05:46 [ vPJfQ5LY ]
>>510
計算すれば分かるが、おまえだまされてるぞw

513 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 21:14:03 [ Myi3e9H. ]
合ってるんじゃ?
スキルと武器差が3と3.75の合計6.75でDEXにして13.5だから。

514 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 21:21:56 [ dX7WhWcg ]
いいかげんスレタイ読めよ!ぼけ短剣弓グラ!

515 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 21:44:41 [ usgDiqG6 ]
>>510
確かにトレハンの命中は低目だが、この場合両手剣持ったデストと
短剣持ったトレハン比べてると思うからお話にならん。

516 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 23:27:19 [ 9Sp3wVSo ]
ついに槍PTネタ切れかw

517 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 23:50:02 [ WzSJ3Nhc ]
オークレイダーとシリオラの槍ペアなんだけど
パルチの敵を20匹くらい引いて壁際に戻ってくると
なぜか5匹くらい自分と同じ位置に立たれて攻撃が当たらない
いろいろ試してみてもどうしてもダメだから全部まとめるコツとかあれば教えてくれないかな
位置が悪いのか、引き方が悪いのかサッパリわからん('A`)

518 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/21(火) 23:52:09 [ cNJf26N6 ]
>>517
1歩自分の位置が動ける場所に引けばいいじゃん・・

519 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 00:14:11 [ 3vP.kPNI ]
60過ぎの支援職なんだが、槍PTにベクとか持っていったらぶっ殺されるかな?
今まで一度も槍PT行った事無いからさっぱり分からん。

520 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 00:25:25 [ HYDT5bgA ]
>>519
60超えたらランシアが普通。

521 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 00:25:45 [ uGlBRB4M ]
>>518
一歩引ける時は引いてるんだけど大体の場合は囲まれて動けないのよ
あのMOBが数匹自分の位置にくるのを止めさせれないの?

522 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 00:26:28 [ n4wAy/TI ]
でも、支援職なら別に槍イラネ(少人数はシラネ)

523 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 00:29:27 [ jDUfG3Zs ]
支援職でもいろいろあるからな〜
ヒーラー>槍いらね
バッファー>OPAぐらいは
歌踊り>B下位位は
こんなもんでねえ

524 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 00:30:26 [ 9vcwBcTE ]
プロフならどうせ殴っても蚊ほどの火力しかでないからベグドでもなんでもいいや。
ウォクの火力ですら4匹にしかあたらないんじゃ期待されてないしな

525 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 01:10:49 [ 1ZiHAkWQ ]
>>517
たとえ槍の範囲に20匹収まったとしても、全部には当たらないと思うぞ。
一次職の槍マスタリは何匹が上限か知らんけど、
その範囲内で集めた方がええんじゃね?

526 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 01:13:45 [ 6SBbP2iQ ]
>>517
壁ではなく、木を使ってみな。
木の手前で少し追いつかせて、
あとは・・・・・
上手く言えないなw
とにかく数こなしてみ

527 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 01:17:59 [ SlQdfe0U ]
>>517
パルチでそんなに集めたら逃げる奴うざくね?
てゆーか、オーク-シリオラペアだとそんなにいけるんだなぁ

パッチ前、ローグで槍ソロしてた時は5-6で刻むので丁度いいくらいだったというのに

528 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 01:52:11 [ HYDT5bgA ]
ごめん。ウォクだけどbuffやったらそんなにクライ使えませんw

529 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 03:12:54 [ f3/9vMXk ]
どうでも良いが、グラ様とWIZ殿下の工作がウザすぎる。

530 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 04:00:39 [ R/21huhs ]
>>529
また蒸し返すのか、おまえ見たいのが一番ウザイ

531 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 07:23:55 [ f18t9rWQ ]
>>515
じゃ何比べりゃいいのさw

532 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 08:47:28 [ 7P3RnSYU ]
俺とお前の槍の長さ

533 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 09:40:28 [ f3/9vMXk ]
それだとクリスタン最強でFA。
はい、次w

534 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 11:12:23 [ DPdRu7GQ ]
なんとなく荒れてるので新狩場の情報交換なんていかがかな?
私が好きなのは悲鳴の沼です。
スタッカート(分類バグ?)が沢山いて、ある程度HP減らすと
巣に逃げていく。逃げた巣には20匹前後の仲間がいる・・・
そいつらが向かってくる。(これはダメパターン)
実際の狩としては親(少し大きい)が2〜3匹(アクティブ)の内
1匹だけ引ければ子が5〜6匹ついてくるのでこれを
巣の外で迎撃するって形が良いかと思う(少数で無休憩を狙うなら)
デスト・オバロ・シリエルの3人で可能だった(70代前半が理想)
この場合、ガッツ・フレンジーをフル活用する必要があるけどね
(当方タラム・GA+3OPクリスタのデスト)
WLでも安定すると思う。
スミスでは単独迎撃は無理といっておく、二人は欲しいね。
数が多いのでヒーラーは槍なんて考えない方が良いね。
だから4〜5人での槍が基本になるかな
これ以上増やすと、HP1倍なので経験がまずくなります。
3人でやった時は大体一匹に付き5〜6kかな。それが20匹だからうまいよ。
耐性がまったくないのもポイントだな。
最大20匹前後なので2次職以上の槍マスタリ必須です。一回ついてきた
76ナイトがヘイトオーラかましたらあっさり逝ってた(まあ当たり前だけど)

まあ言えることは、命かけれないやつには向かないってことだな。
少しのミスで20匹引くことになるから逃げ腰のやつがいると全滅できる。
人が増えると経験まずくなるから固定面子でしか行かない狩場になりそうだね。

535 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 12:25:17 [ 3IWblSBo ]
>>534とは別人だが悲鳴の沼槍PTレポ

75ぐらいのメンバー4人でいってみた
スポはまれにA武器図が取れることもあるが、総合的に見るとマズイ
ドロップは1倍の割りにアデナ量が多めな気がする。
ヒーラーのMP余り気味で楽ではあるが、飽きやすいかも。

536 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 12:38:54 [ 9vcwBcTE ]
しかし、あれだ火鉢とかいくと自爆で一人だけアホみたいにHPすくなくなってるのスミスがたまにいるのだが…
あれ極端なC-でもしてるのかw
自爆あるとこで槍したいなら考えてステいじれ。

537 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 12:40:27 [ ZOG8UD6I ]
>>536
アクセだろ

538 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 12:51:42 [ 3IWblSBo ]
>>536
537もいってるがそれはMRが低い

いくらC下げてても+3BOぐらいあればヒールする余裕は十分ある(魔法クリ以外)
逆にエルヴンアクセレベルだと魔法クリで即死する場合があるな。
自爆ある場所でMRが低い奴は何考えてるんだか。

539 名前: 534 投稿日: 2006/02/22(水) 13:05:15 [ DPdRu7GQ ]
>>535
沼は72の私で緑と白なので
75付近のPTでは不味さしか感じないと思います。
1〜2時間やると引き以外は完全に飽きるのは同意。

540 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 13:07:18 [ 9vcwBcTE ]
MRかなあ…
槍も防具もA装備だったんだが、BOですらないのかも(´Д`;)

541 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 13:17:05 [ k2dCtxZQ ]
自爆は魔法攻撃
らしい

542 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 13:35:50 [ 2xzvTIHE ]
んじゃ、オバロの範囲サイレンスやハウラーの単体サイレンスが有効かもしれないな。

543 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 13:39:14 [ GAKfPCc2 ]
沼のいいとこは狩場がソロでもいきやすいので面子入れ替えが楽。まぁ奥は無理だが。
フィールドなので解放感があるとこ。他はダンジョンばっかでたまには外でやりたくなる。
普通PTがほとんどいないので狩場争いがない。

悪いとこ
敵がスタッカートばかりなので羽羽羽ry

544 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 14:22:09 [ 8gMG3g9U ]
スタッカートってああ見えて確か虫だよな。
WLなら常に自己¥可能か。
それでも火力はデストに劣るんだろうが。

545 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 14:40:03 [ 7P3RnSYU ]
火鉢虫槍は敵が命中-13のカースしてくるから青重だけは勘弁な

546 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 14:44:44 [ pGC77//o ]
>>544
最近WLまじで強くなってる
火鉢も沼も虫だから
ウィークネスで火力20%アップウォークライで火力20%アップ、スリルファイトで火力10%アップ
あわせて50%アップ。デストの火力アップは55%なんで5%しか差が無い。
しかもWLは防御下げないと来た。
アクしか居ないからWLが引く利点ないし。まあ引いても火力-10%になるだけだけど。
正直C4でWLは地位は更に上がった
相対的にスミスの需要が激減
いまだに槍職でヒトくくりにするのはありえないな

547 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 15:01:22 [ pGC77//o ]
ちょっと職叩き気味になるんだが
火鉢でエルダーをヒーラーとして入れるのはきつくないか?
エルダーがグレーターグループヒール無いのってあまり知られて無いのだろうか?
ビショの交代でエルダーが入ったときとか明らかに回復力が違う。
自爆連発くると、シリエルのGGHしかないから結構きつい
でもうちの鯖では昔の名残からかヒーラー募集とかなんだよね
もうビショ指定募集してる鯖とかある?
昔のWIZPTとかはいつもビショ指定だったし、そういう風潮になるのは十分ありえると思うんだけど
特に76〜のバランスライフを持ったビショはこれまた違う領域のヒーラーになられた
バランスライフのすごさはVレイジ並み。

548 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 15:09:25 [ ImdQYWBw ]
>>542 火鉢の自爆攻撃は魔法だが、詠唱がないためOLのサイレンスは意味ない。
サイレンスかかっても自爆は防げない。このことわかってないOLが多い

549 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 15:12:49 [ 2xzvTIHE ]
>>548
なるほど、情報ありがとう。

550 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 16:15:51 [ iTDekK8M ]
ゴレの自爆と同じでそ?

551 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 16:52:07 [ /apNihYE ]
自爆はHPの何%か減るとかにしてほしいな。

552 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 17:32:30 [ OZ8q3j5Y ]
悲鳴の沼いいよね。蟻穴を思い出す。
ドロップマズーな上、スポも格別うまくもなく、なおかつ普通PTは狩りづらい。
60台槍PTが気軽にいける狩り場って感じ。編成も割と適当でいけるし。

553 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 17:50:06 [ nXDNgg46 ]
>>547がエルダー嫌いなのはよくわかった^ー^

554 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 18:41:20 [ h5IVLk4Q ]
>>534
その組み合わせでもやれると思うけどシンガーのアースハンターか
ダンサーのレイジ踊りどちらか入れて巣を2-3箇所往復で乱獲したほうが
はるかにうまいと思うよ。

555 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 18:50:53 [ FIgMO2GE ]
エルダーがどうのこうの〜はとりあえず触れないでおくが、ビショがすごいのには同意
昔の(C1とかのあたり)ビショはアレだったのになぁ。大器晩成だねぇ

と、ビショから転向したエルダーはつぶやいた

556 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 19:04:40 [ 9vcwBcTE ]
>>548
誰でも知ってるだろw
かけて自爆してるればわかるしな

557 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 19:15:00 [ YhqIu9v6 ]
罰のスミスが熱く語ってるがおまいらどう思う?
http://blog.m.livedoor.jp/wakameisyu/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50414137
俺は槍の記事より写メの方が気になったw

558 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 19:25:49 [ k2dCtxZQ ]
アドレス間違えてる
直りんすんな

559 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 22:36:50 [ lcREWGxQ ]
各鯖 槍にグラ来てるか報告せよ

560 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 23:30:40 [ zhtPnDQ2 ]
見た目グラなダンサーが来てる

561 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/22(水) 23:40:23 [ hZd3VseU ]
>>559
こちら四鯖、グラ様巨人でPTLなさってますw

562 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 00:19:22 [ TTNyS5uU ]
こちら五鯖、グラ所か短剣職が入ってきます

563 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 00:21:43 [ 8qutbJgs ]
こちら三鯖、テンプルナイトやサブクラスウォーロックが巨人槍PTLです

564 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 00:34:34 [ 4Ui0TroM ]
沼って青チュニ図スポれるって公式BBSに書いてあったから行ってみようと思ったけど、
槍で行ってドロップなどいまいち…とかの書き込みを見るとガセかかなり出にくいのかな?

565 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 00:41:35 [ JTMIYf/Q ]
こちら四鯖、PTMにヒーラー募集を出してもグラ様が特攻してきます。

566 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 00:47:37 [ kQva3yAI ]
>>565
それは普通PTでもよくある事

567 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 01:16:44 [ eRuhXo6E ]
グラは短剣職募集しててもPTマッチ入ってくる。それは火力欲しい時だからまぁ許せるけど
なんでバッファーとかヒーラー募集にグラくるのか理解できない。

568 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 02:09:37 [ 5ZZE/Q8s ]
>>567
鯖によって違うのかもしれないけど
アタッカー枠は最初から募集しないのよ。これはいいものおまけというか
必須職とかが「○○さん(PT不遇職)と一緒だけどいいですか?」とか
セット対策と知り合いがINしたときに誘うため。
アタッカーは本当にすぐに埋まるからある程度そろって出発のめどが立ってから
募集するんです。
つまりバッファとか募集している時にはアタッカー枠が空いている可能性があるのよ
ダメもととかでPTMにINしたりWisしていくるアタッカーは結構いるよ。
567のように嫌がる人もいれば、PTLによっては積極的なのでいいって人もいるんですよ。

569 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 02:18:26 [ eRuhXo6E ]
問題は図々しいグラにいい装備の奴とかいないということだ。
OEなし二刀(つまりopついてない)とか、SSケチるグラが多い。
だから俺はPTマッチに図々しくはいってくる奴は入れてない。

アタッカーは大体つてで探す。SSケチる奴とか入れたってしょうがないからな。
SSで火力出せるならWLだって普通PTのアタッカーとして歓迎する。
・・・正直言ってWLはSS中毒者多いから普通PTでもグラより貢献してくれる人多いんだよ。

お誘いのWisこないからPTマッチにダメ元でPT探すような奴は大体はずれだしな。
いいアタッカーのひとならこちらからお願いするよ。

普通PTにWLも呼ぶPTLでした。

570 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 02:26:37 [ 5ZZE/Q8s ]
>>569
俺とは正反対の感想持ってるなw
自分の装備や攻撃力に自信がある人が多い
俺がPTLしているときは枠があれば入れてる。
普通に募集した時よりは当たりが多いと思うんだけどな
SSについてはフルSSPTが主な鯖なので心配していない。

せっかく野良PTするんだからスミスだろうがドワだろうが入れるけどね

571 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 02:27:29 [ lj2djPL6 ]
ただ通常武器のWLならまだウォクやオバロののほうが火力でるしなあ。槍以外の同じ武器ならな。
WLは正直WLは微妙だ。

572 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 02:31:05 [ eRuhXo6E ]
>>570
ごめん・・スミスさんはちょっと^^;

WLとWC・SFだけで30%以上火力差がある。STR・DEXも考えて40%WLの方が火力高い。
ヴィシャスやアキュラシー、フォーカスアタック、ウィークネス考えたら・・・2倍近い火力
それでやっと普通PTのアタッカーって水準です。だからスミスさんはやっぱり無理です・・・ゴメンネ

573 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 03:28:03 [ GBWnHBEk ]
eRuhXo6Eは自分がWLで宣伝してるだけだろwww
どう見ても糞WLです。本当にありがとうございました。

574 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 03:30:32 [ ZWAYi61c ]
>>564
青チュニ図が沼でスポできるというのはスポドワスレでまかれたガセ。
後で書いた本人が書いてたから間違いない。
聖者の渓谷のドロップは真相不明だけど。

575 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 08:35:10 [ QRLhAo4A ]
それビショじゃなくてカーディナルじゃね?
ビショは微妙だと思うが…

576 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 08:37:40 [ QRLhAo4A ]
>>555
が、抜けたorz

577 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 09:23:27 [ HnHaNgRU ]
>574
聖者の渓谷のブリリアント ブレードからドロップしますよ。昨日出ました by67ソサラ

578 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 11:30:29 [ r.RrJ9dQ ]
6鯖はグラ来てる
大抵は引き役だけどね
私的にはグラ様いらないと思う
と言うか来て欲しくない。なぜ槍職で募集しないのか不思議
グラで槍PTに来る事自体不思議
恥ずかしくないのかね?
みんな口には出さないが思ってるはずだ

579 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 11:43:32 [ R9jTnyvg ]
C4始まってひと月ふた月は掛かるかもね
槍PTが槍職+後衛になるまで

C3のつもりの人まだまだ結構居るよ

580 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 11:57:50 [ xvVE74EM ]
ん、シンガーダンサーいらんの?

581 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 12:33:45 [ /FGys2KY ]
レベルによってはいらん。高レベルなら欲しい。

582 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 13:01:59 [ 0XNq3JDk ]
>>570
おまいさん、そんだけ発動してたらMPもたないだろ。常時発動していられるわけじゃないスキルを引き合いに出すのはグラ様の専売特許だ。

583 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 13:03:17 [ /JcyB5u. ]
>>572だ…
アンカーミスorz

584 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 13:27:13 [ 1pEAA71A ]
>>583
どうせならフォーカスアタックの方で釣られてやれよ

585 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 13:47:53 [ EHc4DFpc ]
スイマセン、タイラントのアンテナ
C4入ってからずっと圏外ナンダガ
・・・・・・・・ぇ? いらない子?

586 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 14:21:05 [ OiCEc4Go ]
普通PTの話してるからフォーカスアタックなんだろうに。
普通なら一匹を相手にするからMP減らずに命中あがるからリンク時以外は付けておくものだと思うけど。
釣られた?

587 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 14:46:37 [ vJ1xSXlo ]
そもそもWLで普通PTに入ろうとするんだ?w
フォーカスアタック常時ONだろうが、
減りはしないもののMPの回復が事実上止まるから
他のスキルも使ってたら1時間もせずにMP空だ。
ドワと比較して具体的な数字出して必死に書いてるが、所詮どんぐりの背比べ。
WLは中規模槍PTに入ってこそ価値のある職だろ。
普通PTだと、まだ鈍器持って樽出して、SS連打してる壊れた必死スミスのが火力は断然上。
かと言って、そんな奴入れても見てて痛々しいから装備が良いグラ入れる方がいい。
でグラ入れるなら他入れた方がいい。

588 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:01:20 [ KcBjXCTM ]
1時間スキル使っててMP空にならない職はないと思うが。

589 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:06:01 [ eRuhXo6E ]
素の状態で実質火力が二倍近いWLにSS使って樽出そうが
WLがSS使えば火力追いつくことはないよ。所詮スミス

590 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:13:29 [ 6JH5DhLc ]
>>589
おまい、ビーストSSまでフルで使ったスミス火力を知らないな?
まぁ、知るとコストパフォーマンス面が……で、余計にかわいそうなんだがw

591 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:15:55 [ Hb41Tx9A ]
>>589
お前スミスの強さ知らんのか。樽SS使用&鈍器スタン…これマジ強いんだけど。俺73スミス。グラとかWLとか短剣、近接には負けた事ないんだが。瞬間火力高くてもスミスには関係ない。持続攻撃が勝敗を決める。

592 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:19:24 [ qWpsm5iM ]
>>587 フォーカスアタックは入れた時にMP1消費するだけでその後は全くMPを消費しない。MP回復速度は通常通り。
てか火力比べでドワを対象にしてもなあ・・・とりあえずサブ武器で短剣持ったWLほうがドワより火力高いよ。ドワが何持っても。クラハン時に痛感してるバウのオレが言うんだから間違いない。

593 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:25:42 [ J5n5vCxM ]
>>592
それお前が普通に弱いだけ…てか、バウじゃ比べる対象外だろ。

594 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:38:49 [ eRuhXo6E ]
鈍器スタンまじつよいっすねwwwwwwwwwwwwwww

595 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:43:56 [ vJ1xSXlo ]
>>589 
素の状態で2倍近いって、お前の脳内鯖凄いな。
槍PTの引き待ちの回復時間があるから戦闘時に常時スキル使えて
ようやくスミスの1.8倍程度なのに。
それともCON極切り前提ですか?

596 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:44:56 [ eRuhXo6E ]
>>595
普通PTの話だ。空気嫁

597 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 15:53:05 [ L1FGXUVM ]
まあMOB狩りの話してるのにPvPで負けたことがないとか空気嫁ないやつもいるしな。

598 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:15:45 [ SQvvo1.s ]
WLだけど、eRuhXo6E
こいつはWLじゃないだろ。
他職でたまにいるんだよな
フォーカスアタックが、ほんとにフォーカスが乗るっておもってる他職w
火力の計算のところにフォーカスアタックが入ってる時点でおかしいぞ。
どちらかというとフォーカスアタックは火力下がるだろw、1匹しかあたらないんだから。
攻撃速度の差で考えたら槍は1匹相手には不利だよ。
槍使うならWLでもフォカ武器持ったほうが断然つえーし。
スキルのときだけ槍で十分。
ゴレ無いスミスなら火力勝てるだろうが。フルSSゴレありスミスは無理。

メカゴレ9(72) Lv74 ATK1511 MATK920 DEF511 MR479 命111 回106 クリ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2
メカゴレ9(+1) Lv78 ATK1723 MATK1068 DEF554 MR519 命115 回110 クリ40 移165 攻速278 魔速333 SS5 SpS2

こんなのがバフ乗って歌踊り乗って、フルSSしてくるんだぞ。
ありえないw

599 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:17:46 [ hwlc/d22 ]
槍PTは引いてる待ち時間があるからスキル使えるってことだろ。
普通PTならMP回復休憩ないから、常時トグルスキルなんて使えないし。
素の状態のスミスとWLなんて普通PTじゃそんなに変わらんってことだろ。

ちなみにメカゴレのフルSSはかなりの火力。赤字だろうけどねw
ま、どっちも普通PTじゃアタッカーにはなれないけど、グラ入れたほうがましだわな。

600 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:32:15 [ eRuhXo6E ]
>>598
クリ40 攻速278ってとこで気付よ。すげー弱いぞ。

601 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:37:48 [ vJ1xSXlo ]
>>596
空気読む以前にお前日本語読めないのか。
槍PTのスキル使用前提でスミスとWLを比較した場合ようやく1.8倍〜2倍だろ。
引き待ちの時間があるからMP回復・WCのディレイが貯まる。=戦闘時にフルスキルを維持出来る。
普通PTで槍PTの時に使ってるスキルをフルで使えると思ってるのか?
まずTS・ハウルなんて使わない。
WCのディレイ待ち中でも常時維持できるスキルってスリルとフォーカスアタック(命中+2)ぐらいだろ。
槍+スリル+ヘイスト2+フォーカスアタックと鈍器フォカ+ヘイスト2比較してみろ、大差無いから。
そもそも基本性能のステ自体が染料入れてない限り毛の生えた程度の差しか無いんだよ。
これでスミスの2倍です。って普通PT入るつもりか。
寄生グラみたいな事言ってるとお前普通に笑われるぞ。

602 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:40:13 [ L1FGXUVM ]
やはりWLもウォリ派生職だということを再認識しますた。

603 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:41:45 [ eRuhXo6E ]
スミスの二倍火力あるのは事実だろ。

604 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:44:29 [ siMLX.AU ]
比較対象にならんモノを比較してる時点で意味無いのにまだ引っ張るんだw


とりあえずWLがスキル使いすぎたらリチャが来る。
スミスがスキル使いすぎると文句が来る。
これが現実。

605 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:45:01 [ JI5ghUvs ]
いまパラディン55(サブクラス)とオークモンク25をメインにしている俺だ
両職共にC4で槍が乙ると思い選択した職だ。
まあ、両方とも槍には省かれ者の職なんでウザイと思われるだろうが
質問させてくれ・・・・叩かれるのは覚悟の投稿だ!

では質問・・・
「最近、マッチの槍PTでタンク募集や火力募集を目にします」
「パラやモンクが参加してもよいのでしょうか?」

・・・な、ウザイ質問だと思うのだが、最近、槍も懐かしくなってきて
(サブパラの前のシリエルは槍に参加させてもらった)
グレイブあるからモンクだけでも参加したくなってきた。
また、パラは・・・・OPAなら買えるんだがそこまでしたって無理だろなorz

どうせ、酷い反響だろうが、まあ、そこはなんとかコメントたのむよ(汗;
「お前は、大きな勘違いをしている」とか・・・
「人がいない時は穴埋めに来い」とか・・・

606 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:45:41 [ hwlc/d22 ]
アタッカーがリチャもらってる時点で
MP管理できてないってことに気がつけよ

607 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:47:30 [ Ptjn/r4w ]
PTにいたハルバスミスとGA持ちWLが同じくらいの火力で丁度タゲの取り合いしてました。

608 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:48:46 [ eRuhXo6E ]
パラディン選んだら最高のナイトになるべく普通PT行った方がいいぞ。
または槍PTなんかより喜んでナイト入れてくれるWizPT行くといい。
WizPTだと装備はいつもの装備でいいしSS代かからない。ストライダー必須。

DAじゃなくてパラディンって選択に深みを感じる。
Lv上がれば上がるほどパラディンの防御性能は他を圧倒するからな・・がんばってくれ。

609 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:50:32 [ L1FGXUVM ]
>槍も懐かしくなってきて(でもシリエル)
ここが叩かれるポイントだと思う。
まあ1次職ならなんでもインジャネ。

あと>>604が言ってること激しく同意。

610 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/23(木) 16:51:55 [ ZirIiGDg ]
すべてのWLが「スミスより火力TUEEE」って言ってる訳じゃないですよ?
だって俺TUEEEの一部のグラ様みたいだし比べる相手がスミスじゃねえw
火力だけならデストよりは劣ってますし・・
まあ、頭悪いWLが沸いたら無視してもらえれば嬉しいです。

611 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:03:34 [ A3uWzWMo ]
WLなら職同士比較するなといいたい。
根拠はない。そういう私はWL。

グラでも槍もっていいんでない?野良なら嫌われるのかもしれないけど。

612 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:05:06 [ 1VNxSp9E ]
>591
スレ違いは承知で書くが、
俺はプロフだけど樽出しスミスは余裕。
グラ相手だと五分。
と書くとグラのがスミスより強い事になるよな?
何が言いたいかと言うと、〜より強いってのは意味が無い。

613 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:10:39 [ mRDQPZtI ]
本部>柳>渋川>オリバ>シコルスキー>猪狩>金竜山>本部

614 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:13:19 [ SQvvo1.s ]
>>600
それ+スミスのフルSSだぞ?
樽だけじゃないし。

615 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:17:21 [ JI5ghUvs ]
605です。あっという間の回答ありがとう。
しかし、このスレすごいな、あっという間に進んでるな^^
ここからして、リネの槍人気は劣って無いな。

パラは最高のナイトを目指します。

しかし、成長途上のオークモンクはグレイブ・ブリセットで
槍いけるかな?・・・・まだ、勘違いしているか?おれ?

616 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:24:27 [ SQvvo1.s ]
>>615
4匹しか当たらないから無理。
槍職の2分の1もあたらないから、火力なんか2分の1も無い。自分が惨めになるしいかないほうがいい
槍マスタリないのに槍いくのは、とりあえず晒されるぐらいの事だと思ったほうがいいよ
そんなに槍やりたいならペアでやれば?それなら誰も文句いわんよ

617 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:25:53 [ vJ1xSXlo ]
eRuhXo6E こいつヤバイわ。
まともに相手した俺が馬鹿だった。スマネ。

>>605
思いつく範囲で書くと
・パラディンで範囲WIZPTに行く。
・タイラントならシリエルとの槍ペア遊撃。対象は4匹1家族MOB。くらいか。
中規模以上の槍PTは実際無理だな。
PTLしようもんなら晒され、マッチに入るなり断られるのがオチだろうな。
たまに槍PTで「タンク募集」あるが、槍PTをいまいち理解してない後衛が募集してる事が殆どだな。
槍PTがどうしてもやりたいなら素直にデストorWLorバウ作り直したほうが良いんじゃなかろうか。

618 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:26:00 [ t2nK6MDY ]
なんかPvP性能と通常PTと槍PTの話がごっちゃになってわけわからん流れになってるな。
PvPだったら闘技場でのタイマンなのかFPKなのか戦争なのか、
消耗品の扱いはどうなのかバフの有無はどうなのか……
狩りだったらどういう編成が前提なのか単純な火力のみの比較なのか、
槍だったら受け性能や引き能力を含めるのかどうなのか……

どいつもこいつも自分にとって都合の良い部分、都合の良かった瞬間のみしか語らねーから分けわからんことになる。

619 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:32:37 [ t2nK6MDY ]
で、槍PTの狩り性能に限定するなら、
C4で「槍マスタリーの有」がアタッカーとしての必要最低条件となった。
コレを満たしてない職はそもそもスタートラインにすら立ってない。

パラディンで槍PTに行くってのは、例えれば
パラディンでWizPTに行ってひたすらドレインエナジーする、
パラディンで弓PTに行きひたすらパワーショット打ってる、
そういうのと同義語になる。

「効率が良いから槍PTに行きたい」なら槍職を作り直せ。
「ナイトが好きだから続けたい」なら普通PTのタンクとしてのスキルを磨け。
「ナイトが好きで槍PTに行く」は本末転倒。つまりナイトが好きじゃないと自ら公言しているのと同じ。

620 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:46:16 [ eRuhXo6E ]
C3までなら槍パラディンも面白かったけどな。

Lv60くらいまでなら職より装備いいことが重要だったし
60超えてきたらDVCで盾全方向防御で引き&サンクチュアリdebuffでスミスより役に立った。
今はマスタリー無しの職は無理だがな・・・パラディンは面白い職だと思うぞ。

621 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:53:24 [ yRawBbBI ]
全方位盾防御?
Vレイジも全く活きないどころか1ダメすら全く攻撃も出来ない。
硬いんじゃなくて全然受けれてないだけ。
SSけちりたい言い訳か?
しかもサンクチュアリが云々ってアンデッド限定で狩ってるのか?
どっちにしろいらんが。

スミスどころか、C4のグラよっか役立ってねーじゃんそれ。

622 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:57:49 [ eRuhXo6E ]
>>621
DVCだとほとんどサンクチュアリ効く。パラディンすごかったぞ。

引き中盾全方向防御で被ダメージすごく低い&パラディンなら常時インボケ。
しかも引き中の話なのにそれ理解できてないお前素敵。

引き役に中途半端なLvの槍職やグラ入れるくらいなら今でも思い切って引き専門にパラディンも選択肢としてありうる。
それくらいパラディンの被ダメージは少ない。DVC限定ダガ。

623 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 17:58:53 [ L1FGXUVM ]
引きのハナシだろ・・・。
DVC坂下あたりだと想像も容易だ。
今日はレスの質悪いな。

624 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 18:02:11 [ KDv15NKU ]
いや別に「引きオンリー限定職」なんていれる意図が分からん。
特に範囲が狭まったC4では尚の事。

625 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 18:21:17 [ vJ1xSXlo ]
>今日はレスの質悪いな。
ヒント: eRuhXo6E

626 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 18:25:56 [ vqPCtKV. ]
すいません、現在レベル53の槍職なんですが、金貯めがが下手かせいかまだOPAです。
大体何レベルくらいまでOPAでいいでしょうか?

627 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 18:30:33 [ SpsLbTNA ]
eRuhXo6E

↑こいつ自身を「WL」とか言いつつ、
電波なグラが多いことを強調しつつ、
スミスが不要だと訴え、
最後になって「引き要員専門でパラディンを入れると面白い」

と言う真に面白いコメントを発しております。

628 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 18:32:31 [ JI5ghUvs ]
605・・・みんな有難う!予想通りだった。

これで諦めが付いた!槍タンク募集に惑わされず^^

またグレイブ売却して、普通PTに勤める事にする。

さらば^^ そして感謝だー 槍諸君^^

629 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 18:34:07 [ YMIX3D66 ]
WLとスミスで普通PTで(個人の)火力差2倍もあるのか?
74WL・タラムと68スミス・ランシアで槍での与ダメ1.5倍くらいしかなかったけどなぁ。

まぁ仮に同Lvで本体のみで単体攻撃能力2倍の差あったとしても、ゴレLvきちんとあげてると、
ゴレ出した場合 どっちが本体なんだかわかんないくらいゴレは強い。
C3でフルBUFF状態のスミスの倍くらい、BUFFもらえない召還しただけのゴレはつよかった。
C4でPTBUFF乗るようになったからヲクBUFFなら BUFF前にゴレ殺して再召喚
でBUFFERのMP消費なしにフルBUFFもらえ 歌踊りも乗る。

単体攻撃能力なら メカゴレ+スミス>メカゴレ>WL>スミスかもしんない。

まぁ樽の1.5倍くらいDA猫強いし、召還費用ウザイし 普通のアタッカ入れたほうがいいけどな。

630 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 18:36:01 [ 1GLlr.YE ]
ところでフォーカスアタックがON/OFF実行時のみMP消費な件はもう話題に出ましたでしょうか

631 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 18:55:48 [ G8X7zJYQ ]
まあスミスで普通PTにはいってゴレ出して折半とか言い出す奴は少ない。
自分で進んでゴレだすか、ゴレ出さないかだけ。まあゴレ出さないスミスはイランがな。
さすがにゴレフルSSしろとは言わんがw

632 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 19:38:40 [ n6cOBiUk ]
なんか荒れてるね…
相変わらず職叩きだらけwってかWLって痛い奴はんぱなく多いね^^;
PTで優遇されてきたから勘違いしっちゃった奴ばっか。
まずはWLって存在はリネの世界では最低ランクだって事をわかってないよね。
過去レスにもあったけど槍自体、武器の中で最弱。その最弱の槍の専門職中で
PVPではバウの次(下から)。スミスはゴレ出して召喚SS、SPS使えるしね。
おまけに戦争ではCGゴレもあるし、PVP以外では製作って役割もある。
バウは元々スポ要員。何PTだろうが関係なくPTに困ることはないし、鈍器
持ったバウならWLといい勝負しそうw。

結論
PVPで最弱。製作できない。スポもスィープもできない。レイドで使えない。
でもLvだけは高くて変なプライド持ってる奴だらけ…
ようするにゴミ!しかもそれに気が付いてない真性のゴミ。

633 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 19:44:09 [ LfwTTl5g ]
eRuhXo6EはWLを騙った非槍職
おまえら釣られるなよwww

634 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 19:57:01 [ eRuhXo6E ]
引き役居ると俺楽だしー
スミスとか居ても絶対なぜか引き役WL

寄生スミスウゼー

アクだらけの狩場たまには引けよ。

635 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:38:17 [ 9MSeb7Q6 ]
eRuhXo6E
始めはまともそうなコメントも出すが結局はただの煽り

以降NGIDに登録推奨

636 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:51:11 [ xvVE74EM ]
>>632
PvPで最弱って集団戦のWLは滅茶苦茶うぜえぞw
陣地や門攻略のエースだし城内でもサンダーが神で
普段の狩りで火力をそこまで重視してないからすんげー死ににくい。

狩りは最高ランクの効率出せるし叩く要素なくね?w

スポもスウィープもレイドもPvPも製作も全部こなせる奴が最高ランクなのかしらねーけど
どこにそんな奴がいるんだよw

637 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:52:09 [ eoap.Er. ]
>>632
そう言いつつ槍PTで経験値うまぁしてる糞。





「あとWLさんで出発できまーす!WISPLZ!」







だろ?

638 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:54:51 [ m7SBNdxU ]
うちの鯖したらば効果かマジにWLバウデスト募集になってるw
確かにスミスもう要らんかもwww

639 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:57:23 [ lj2djPL6 ]
普通PTにWLやスミス入れるなら、エンチャせずにクライ入れてるウォクやオバロの方が火力あるだろ。

640 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 20:57:25 [ eRuhXo6E ]
C3時代、PTマッチに「WLデストバウタイラントOL募集」
って書いてあるにもかかわらずスミスがPTマッチにダメ元で入ってきてたし
C4の「WLデストバウ募集」にもスミスはダメ元でくるんだろうねw

641 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:03:22 [ Nc/5..4U ]
640が見えないけどまた沸いたんだなw
回線切って寝ろよクズ

642 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:04:27 [ Gc.ysjC6 ]
こういうのは荒れてるとは言わん。
eRuhXo6E ←コイツが一人で踊ってるだけ。

643 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:06:40 [ xvVE74EM ]
いやでもぶっちゃけ最近わざわざスミス弾いて募集してても入ってくるスミスがほんとにいて
断るのが結構大変なのはあるなぁ。

644 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:17:40 [ Nc/5..4U ]
うちの鯖だと槍職(WLデストバウスミス)
このうちどれでもいいから4人組んでしまえば槍PT可能って感じだな
そりゃWLやデストがいれば火力もより高いし安定するが
バウ*3スミス*1あとは例のごとく歌踊り後衛
こんなんでDVC坂下やったけど歌踊り切れる前には敵殲滅できたんで特に問題はなかった
引き役が引数調節してたってのが大きいだろうけどね
使徒槍なんかだとさすがにきついだろうが

スミス貶してるのはC4で声のかからなくなった職じゃねーの?w

645 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:18:19 [ X/sxkVhA ]
eRuhXo6E

↑これよっぽどスミスに恨みのあるパラディンなのかな?

646 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:19:12 [ G8X7zJYQ ]
非槍職がC4で溢れて暴れてるのか。
うちの鯖だと槍職募集が定番だけどな。いまだにタンカー募集とかしてたり、
スペシンがPTLだったりしてるが。。。

647 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:22:44 [ eRuhXo6E ]
槍PTはWL・デスト・バウ以外はアタッカーとして不要。

648 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:34:30 [ JC8IZ/bg ]
そのPTが求める効率の種類によって 求められるアタッカー編成は異なると何度言えば・・。

金か?
経験か?
どっちもか?

これからは目的明示してから書けよ。
何時までもピンボケループが続くからさ。

649 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:40:12 [ ChoKoUXs ]
>>647に禿同w

650 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:41:02 [ m7SBNdxU ]
非槍職がスミス叩いてどうすんのさw

651 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:48:54 [ eRuhXo6E ]
>>648
スミスは金にもExpにも貢献しない。

WLやデストはExp、バウは金に貢献する。スミスは、いらない子。

652 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 21:56:40 [ X/sxkVhA ]
>>651
そこまで的確に分かっててなんでパラディンは引き専用で呼ぶんだw

653 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:05:35 [ m7SBNdxU ]
分からんけどパラに限らずナイトは未だに呼ばれるんだよなw
まあC4もDVCまではナイト入れそうだな。
スミス同様要らないのにねぇ。

654 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:07:25 [ eRuhXo6E ]
>>652
引きやらないアタッカーばっかで俺が毎回引いててそろそろだるくなってきたから。
多少効率悪かろうが俺もたまにはTV見ながらだらだらやりたい時あるし。

655 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:10:35 [ eRuhXo6E ]
俺が麻痺ったら歌なり踊なりホワールなり入れたらそれだけでPT綺麗に回るのに
ほとんどの場合期待できないからな。TV見ながらやってる奴ばっかで俺だけ必死にがんばってるのバカらしくなった。
たまに助けてくれたと思ったらヒーラーとかバッファーがヒールヘイトでPTの方にもっていってくれたり。
もう萎え萎え。効率下がっていいからパラディン君ひいてくれよ。俺TV見ながらやるし。

656 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:17:45 [ Q3cmaEAM ]
TV見ながらの引きもできないような子がWLやってるの?

657 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:19:52 [ 2n/1JmLk ]
槍振り回すPTに入ってみたいので、デストかWL、スミス作ろうと思うんですが、同じ装備の3職がいた場合に引きやるのは誰ですか?また引かない可能性が高い職はだれですか?

引くのも楽しそうなので引きも任されてみたいです

658 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:20:58 [ X/sxkVhA ]
非槍職のスミスたたきもここまで来れば立派だな。
さすがにもう何もいう気もしない。
勝手にしてくれという感じ。

659 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:25:38 [ G8X7zJYQ ]
パラティンが引くぐらいならな足の速いシンガーあたりが引いたほうがいいだろw

660 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:29:46 [ EX6iPYEs ]
別にスト持ってれば槍職なら誰でも引きできる。
ネクカタならWL引きが一番いいが、アクティブばかりのとこだと誰が引いても一緒だな。
引きが多いのは1番がWLで2番がスミス。
今はストの乗り降りで歌踊が消えるから注意な。

661 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:30:55 [ LyvKbQl6 ]
まぁでも、叩きたい気持ちも分かるよなぁ。
スミスってのは本来、製造職であって狩り性能は一歩引く存在だったわけだし。
同じ仲間のBHもPTで優遇されるのはスポイル収入のお陰のわけで。

通常PT全盛時、「スミスはちょっと^^;」とか言われたり、
アタッカーとして最も微妙ながらムードメーカー的に入ってたりしてた。
「あはは、スミスがいるよ。かわいいなぁ」みたいな。

それがどうだ。
槍PTが最高効率を引き出す現在、そして槍マスタリーの有無で差別が儲けられたC4において、
弓短剣グラナイト(wiz系は論外として)よりも上位に行ってしまった。
槍に限定するなら「火力」としての最低ランクがスミスで、
弓短剣グラナイトにおいては蛆虫以下の肥料にも劣る存在と位置づけられてしまった。

まさしく、士農工商の一番下がスミスなら、弓短剣グラナイトはえた非人。
まさに人に非ず、糞無視以下でしかあらず。

おいおいこれはどうなってるのと、製造やスポがメインで狩り性能は一歩引くはずが、
じゃぁ俺たちは一体なんなんだ?
「くそーむかつくせめてBBSで煽って鬱憤晴らすか」くらいの気持ちになるのはしょうがない。

とりあえず弓短剣グラナイトの諸君、
邪魔なだけで無意味だから槍にだけは来るなよ、と。

662 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:33:25 [ gZhNzVyw ]
WLの俺にとってもスミスは要らないが。

663 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:34:34 [ YQQ88/jM ]
引きも出来るし何気に立ち回り上手いしスミス良いと思うけどなぁ。俺のSS沢山持ってくれるし。タラムスミスなんていったい何発持てるんだろう

664 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:39:39 [ wpaz2772 ]
スミスは野良での数合わせでしかないだろ。
高HPでの引き、スィープ補助、SS積載と、
まぁ野良レベルでならそれなりに貢献できる。

最高効率を求めて職構成を追及する固定PTなら知らんが。
少なくとも引き専門でパラディン入れるなら外れスミスでも数倍マシな気がす。

まぁ引きを拒否るアタッカーはいらない。
アタッカーに「なれない」奴もいらない。

665 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:45:49 [ lj2djPL6 ]
しかし不思議なのは罰鯖だとデストの募集ないんだよなあ。
いまマッチみても「WL歌踊スミスシリ」とかでてるしw
バウ募集してないとこ見るとリーダーバウだろうな。
今日はたしは使徒槍で「WLorOL」ってのもあったがやはりデストってのはないんだよな。

666 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:46:21 [ BTu05J3o ]
引きは槍職なら誰でも出来るし
立ち回りはキャラ関係ないし
SS切れるのなんて飯二回食うくらいの勢いの廃人PTくらいだろw

667 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:49:09 [ kZTvnZfY ]
弱いなら勝てるの?

668 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:54:28 [ f3QDEzXk ]
普通に長いPTなら6~8時間やるけど。








やりすぎ?(゚-゚)

669 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 22:57:34 [ UBErgxAE ]
デストはマイナー過ぎるなだろう。
別にスミスとデストで極端に差が有るわけじゃないし。
別にどっちでも良いし、むしろ引きを喜んでやってくれる方を入れたいところ。
スミスだったらスィープも出来るから、収入重視のPTならデストよりスミス好むかもしれん。
あとSSを原価近い値段で売ってくれる人も多いしね。
ようはイメージ戦略にスミスは買って、デストは負けたということかと。

C3の頃のあくまで自分の体験でしかない話で恐縮だが、
引きを率先して行い、頼まれたらSS販売するスミスは多かった。
デスト引きはほとんど見た事ない(C3末期にサブクラスデスト引きはそこそこ見たけど)。
多分、火力としての貢献はデストの方がよっぽどしてたんだとは思う。
しかし、そういう目に見える部分の活躍ほど目に付きやすかった、と。

で、話を戻すと、こんなスレで暴れてないで自分でPTLやって、
自分の望む面子集めてPTすりゃいいんじゃねーの?

670 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 23:10:15 [ ChoKoUXs ]
槍PT討論スレって意味は……非槍職は要らないって意味じゃねえのか?
スミスでも上手いor火力高い奴は幾らでも居るだろ?
問題は使えない奴はWLでも居るし使えない奴を排除することじゃないか?

671 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/23(木) 23:50:24 [ JECPiZZM ]
スミスに火力なんかねーーーー!w
バウがスウィープ一人じゃ辛そうだしもう一人ドワとして入れてやるだけで
あと2人はWLデストのほうが断然安定するし火力高い。

もちろんDVCレベルならドワばっかりでもまわせるが、SS消費がばかにならん。
歌踊切れるまでに狩れてもウマ味激減しますよww

672 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 00:02:29 [ J2NJntig ]
>>671
そこまで効率厨じゃないので気にしないです^^
歌踊り切れてもまだ倒せずにSS無駄消費とかはヤバス

673 名前: sage 投稿日: 2006/02/24(金) 00:54:49 [ CIatIA4g ]
このスレ見て来いといわれたスミスだけど・・・
槍PTでWLの火力がスミスの2倍?ランシアアンガー青重でやってるのだけど、
OPA持ったWLがDVC坂で「だからお前引きやれ」とほざいてるぞ。
歌についてもらって引いてたが・・・あんまりウダウダいうもんだから抜けてきた。
そりゃTSSやハウル」は必要だわ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でもOPAって
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・DVCでOPAって
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2倍ってw
  前衛スミス3でやることにしますwあほらしww

674 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 00:58:28 [ CIatIA4g ]
あランシアアンガー+5ね。
それでもOPAのWLの火力の2分の一ですか、そうですか。

675 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:03:38 [ nC/a1gT6 ]
スミスはスミスPTでも作れって。
+5ランシアアンガーのスミスよりOPAWL入れた方が効率いいんだよ。

スミスいらないw

676 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:15:26 [ Tmm4x9dM ]

                      /\   円_円
                     /   \ ¥・∀・¥  WLのふりしてスミスを煽れば
                    ノ      ⊂    )  効率良く荒らせるのです。
                   /       | $ |
                 /           (_(__)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,         ゜   ノ   ,    |
        ∧ ∧   ⑩        |
      ⊂ (,,゚д゚)つ            |
  。    ヽ   ノ       。    |
      ⊂,,_ωノ       ゜         |
         ∪ 。             |
     。 ゚     ゚     .        |

677 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:18:50 [ nC/a1gT6 ]
ちなみにTSSできるのはWLじゃなくてグラです

678 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:21:23 [ g.kS4/aI ]
>>673 2倍ないから。
薄青しかいない状態の74WL・タラムで
適正Lvな68スミス・ランシアの1.5倍程度しか火力は出てない。
武器&Lvがすべてといえるこのゲームで
武器Lvが2ランク上 本体Lvが6も上で1.5倍しかダメ出せてない。
WL個人の火力は大したこと無い。
PT全体火力底上げとしてのWLは神だが、個人の火力自慢するWLは馬鹿。

装備まともなWLでも、今の60台以下のWLは下手糞(とおいうか協調性ないやつ)多い。
引きスミスが到着して1-2発入れた後にやっと起きだすMP満タンなやつとか 何のために座ってんだよ。
寄生職ではないが寄生行動目的のWLって感じの奴が多い。
そういうWLがPT抜けると殲滅は遅くなるが断然安定したりする。

ドワシンガー ドワダンサー、弓短剣グラ寄生槍上がりの歌踊りは、
DVCでは何も言わずとも完璧なサポート走りしてくれて、
そういうやつらがいると 真っ先に走りたくなる。

しかし WLいるのにサポートで歌が走るって意味あるのかな?

679 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:24:27 [ UHHMk95I ]
お前ら、そんなにスミスいやならマッチに
「槍PT募集 スミス不可」
ってかけばいいじゃん。
FAでてることあんまり繰り返すな。

そんなオバロド61の春

680 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:41:02 [ bGLQl/9c ]
士 WL 武士っぽい
農 デスト 緑だし
工 バウ 材料とか出るし
商 スミス 商売する職だし
グラ グラ グラはグラだし
えた非人 ほか他職
こんな感じ

681 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:43:33 [ nC/a1gT6 ]
WLはOPAでも引きが戻って着たときスリルとWC入れるだけでハルバ装備のスミスより強いw

682 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:48:48 [ gCktbKmo ]
>>673
残念ながらDVCで考えてもOPA+3WLの方がアンガーランシア+5スミスより火力はあるんだよねw
OPA+3にWCとSTR乗っけてスミス205程度相当で
そこにマスタリーとスリル乗っけると普通に抜かれる。
DEX1分もついでにおまけ。
お前さんはWLの特性もスミスがどんな職かもまるっきり理解してないようだが
受けが可能でスリルで火力を高めつつサンダーの頻度を増やし
WCを余裕を持って発動し更に座ってMPを蓄える必要のあるWLに走れと言われるまでもなく
スミスのお前が走れと。
受け無理火力低い自己バフ無いMPに何の価値もないスミスが待機してメリットがあるはずもない。
アクだけのDVCでスミスが引かないとか何を考えてるんだ?
だからスミスは要らないんだよね。

683 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 01:49:39 [ 0g8QzQYE ]
通常PTの話が出てるから書いておく(同レベル、同等装備とする)

WLがBOフォカを持ってスリルファイト+ヴィシャスでやった場合は
そこそこの火力が出る(以前どこかに数値でてたはずだが)
この時点での火力はフルSS前提としてWL>スミス

ただし、ゴーレム出して両方をフルSSした場合は逆転する。スミス>WL
こっちも数値出てた気がするが、ゴーレムを出して両方フルSSの場合
WL以外にも一部アタッカーがスミスを下回る。
つまりスミスは支出があってこそアタッカーとしての立場を保てるわけ。

684 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 02:04:27 [ 0g8QzQYE ]
WLとスミス持ってるから分かるけど、同レベル同等装備でも1.5倍がいいとこ。
2倍はありえないな。本当に比べたことあるんか?

>>670
同意。
WLでもデストでもドワでもなんでもいいから、職全体を批判するよりも
使えない奴を批判する方向でいったほうがいいと思う。
職なんてキャラ作り直したりサブクラスやればいくらでも代わる。
使える奴、使えない奴という差は長い目で見るととても重要。

685 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 02:11:16 [ GGtXhEdY ]
まあWLとスミスだと素のステの火力は1.2〜1.7倍程度の差でしかないが
それでも1グレード程度の差はあるんだよね。
デスト相手の場合例えタラムグレイブ+3使ってもOPA+0に勝てないくらいの差。

686 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 02:36:52 [ wTlqL3RI ]
スミスって装備自慢で全てを覆そうとするよな

687 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 02:52:59 [ ./7G8T/M ]
質問
引きに牛乳やQ解毒をカンパしたりするか?
俺は毎回するんだが、10鯖だとしないのが当たり前になりつつあるのが現状。
特に後衛。その場のドロップの牛乳や解毒すらも譲らない。最悪なのは露店で売りだしたりする。
こういう奴等には一言言うべきか?
それともこれが当たり前なのか?

688 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 03:22:37 [ /kv5kFmo ]
火力が1.5倍しかないとかアホかと
火力1割UPするのにどれだけ苦労すると思ってんだ

689 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 03:31:54 [ iQRWXYpw ]
どこの鯖だとカンパなんかしてもらえんだ?
引き役して例え毎回牛乳使おうが貰った事なんかないし、よこせよとかも思わんがなぁ
大体そんなに大量に使うもんじゃないっしょ引き途中でスタンくったとか変に引っかかった
とかでもない限り使わなきゃやばい状況にならんしさ

まぁまだLv65なったばっかなんで追加された高Lvの狩り場のことはわからんけど・・・

てーかDROPした牛乳だの解毒って引き役に差し出せってw
そっちのほうが信じらねぇ

690 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 03:45:07 [ g.kS4/aI ]
庭園でのQPOT 巨人でのQ解毒はカンパだったよ
30はもってくけど、それはあっという間に尽きるし、
「大量に使うもんでもない」って考えるんなら PTドロップした消耗品くらい
PTで使ってやれば良いじゃん。
大した量じゃないんだろ?
引き役にとっては とんでもない量って感覚だけどな。

691 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 03:51:26 [ iQRWXYpw ]
いやまぁくれよっつーなら渡すけど大抵自分が引く側だからなぁ・・・
たいしたもんでなくてもよこせってのは言いづらいってお話

てーか引き役にとってとんでもない量ってLvと装備と狩り場見合ってないんじゃねーか?

692 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 04:01:02 [ N2xQDQTo ]
>>689
別に渡すのがおかしいとは思わんが現実的にはPTLが最初に指示するべきかなと思う。
例えば解毒と牛乳は引き役の総取りとかね。
リスクと手間考えたらそれでも不当とは言えない。

>>688
まあ槍PTにはスミスが多いからスミスの能力は聖域なんだよ。
ただ仕様変わったからスト使うんなら引き中に歌踊り無くても着いてからすりゃよくなったんで
2分以内に倒せばいいと言うのは説得力が減ったな。
まあ狩り方次第だが戦力過剰なら人員削減すればいいだけだしなあ。

693 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 04:01:24 [ nC/a1gT6 ]

「引き役に回復剤と解毒剤まわすんで引き役の人、1a買取り出してください」
ってPTがあった。C3でよくPTLやってたオバロのPTだけど。

そいつはいつも牛乳と解毒剤いっぱい用意しててわけてくれた。
断ったら「オバロは引きに向かないから、受け取ってくれ」と。

わけてくれない奴も居るけど1aで売ってくれる人結構多かったよ。
牛乳解毒ドロップは1a買取方式でいいんじゃないか。
引き役も自分で買うよりコスト気にせず使えるから死亡リスク減るし。
重量制限あるから長時間の槍PTとかだと消耗品とか現地で出るなら引き役に分けるのがいいよ。

俺からしたら最高のPTLだった。引いていったら確実に祝デバフとソウルクライでタゲもってってくれたし
牛乳のみながらヘトヘトで帰ってもCOLで受けてくれた。俺が死ぬことはほとんど無かった。
そんなオバロもC4で槍乙って話のせいかinする様子無し。

昨日行ったPTでPTLのヒーラーにSpS代がとか牛乳売るよって言われてへこんだよ
アタッカーじゃないと引き役の事情なんかわかんないんだろうな。

694 名前: 673ですが・・・ 投稿日: 2006/02/24(金) 05:15:59 [ CIatIA4g ]
ふはは
自己完結しました^^。
別PT組んだ。仲間のWLも来て素ステと与ダメも比べたが・・・
2倍って言った奴何処のどいつだw
WL)ランシア+4クリスタでスミス)ランシア+5アンガーだったけど引け目はねえ。
気持ちよく引き役やらせて頂きましたよw
デバフと火力でWLが素晴らしいのは充分分かるがスミス落としに走りすぎ。
DVC坂ではマヒ対策で併走あればスミスのアンガー青重でも引けるし
消耗品のカンパ?いらん。上手く引ければつかわねえもの

それはそうと
サンダーとTSS間違えたのはほんとにすまんかったQrz

695 名前: 673 投稿日: 2006/02/24(金) 05:18:02 [ CIatIA4g ]
ってゆうか

696 名前: 673 投稿日: 2006/02/24(金) 05:20:19 [ CIatIA4g ]
あ〜いうスミスたたきってスルー推奨?
だったらごめん。書き込みあんまりしないものだから・・・
しばらくROMのみで行きますので許してね。

697 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 05:32:15 [ SDCVxI.Y ]
>>964
藻前は文章読めないのか?
スキル等の組み合わせで安定率等の結果で2倍だって解るだろwwww
ソレとも藻前は10わかるために100説明しなきゃならない幼稚園児か?www
所詮見た目通りリアルドワっ子並の知能指数がバレるなwww

698 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 05:33:47 [ SDCVxI.Y ]
964を694に脳内変換ヨロシクw

699 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 05:48:18 [ /MMZEapc ]
>>697
お前こそログ嫁よ低脳w
ヒント eRuhXo6E
基地外にマジレスしてっからスレ荒れちまったんだよ

別に誰もスミス>WLなんて言ってねーし
WL騙った基地外がスミスいらねーとか言う釣りに反応したのが間違い
WLが余ってたらスミスは入れないだろうが実際はそうじゃないだろ
優先順位は低くても役割こなす限りしっかりとした槍職として活躍できる
それこそ編成次第でFAってのは共通認識じゃねーの?

700 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 05:52:03 [ g.kS4/aI ]
庭園ではドロップ回復剤は引き役に渡したほうが はるかに稼げる
引き役が自分で買った回復剤だと ちょっと出し惜しみするが、
PT内ドロップをPTで使うと割り切れば 惜しみなく使え、戻ってきた時のHP減りが全然違う。
ぶっちゃけると 引き役が自前ののみ使うなら 迎撃ポイントに生還さえできればいいってきになる。
死んでも 1回引きにいけばもどるや!って感覚で 出し惜しみする。

C3庭園では 死亡率って実は引き役よりもヒーラーのほうがはるかに高かったりする。
引き役が死ぬのはラグ>BOX等の事故、ヒーラーが見てない、全滅等で
週2-3回しか経験しない程度
逆にヒーラーは1PTで2-3回死ぬことはザラにある。
引き役が惜しみなく回復剤使えると ヒーラーへ飛ぶことも少なくなり、
ヒーラーへの祝ヒールでSPS&MP使うこともなくなり、休憩なく狩り続行できる。

巨人の解毒剤も同じ。どーせ55+にもなると解毒剤なんて巨人の引き役しか使う機会ないし、
店売りしてもたかが知れてる。逆に店買いすると100本持ってっても足りない。
フルZELBOアクセMBレジポでも1回の引きで2-3回かかる。
放置すると毒だけで1/3くらい削れる。
引き役がタラム重セット+MB+レジポだと、解毒剤の消費は引き役自身のドロップで賄えるようになる。

このLVくらいまでは 引き役一人に消耗品出費を強いるのはきついし、
必用な消耗品がドロップするんだから 寄付しちゃうっていうのが普通。
俺が引きしないときは、引き師に寄付し、他PTMにも寄付するのが当たり前って空気出してた。
自分が引きするとき欲しいからなw

DVCになると引き役は1PT100本のQ回復消費を覚悟する。コデナ1A換算で108Kの覚悟をしていく。
ここでは回復剤のドロップがないが、稼げる狩場なので まぁキニシナイ。
別キャラのコデナを全部Q回復にして持参する引き役が多い。
デスペナも痛くなり、引き役死ぬのが嫌になり けっこう使いまくる。
引き大好きなやつが数人いると、引き買ってでたやつにトレードで数十本Q回復回しあいすることも良くある。
そんなんより1-2¥ごとに引き交代したほうがいいとおもうけど。

701 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 07:42:53 [ /kv5kFmo ]
>>694
エンチャ・ダメージ具体的にだせ

702 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 07:51:55 [ RlIZcBfU ]
>>694
なんだこの痛々しい馬鹿はw
素のWLと自分くらべて並んだとかアホじゃねえのかwww
3割かそこら劣ってるやんけwwwwww
アンガー青重でも引けるとか寝言言ってるが引く前に武器外せよ低脳w
OPAでWLが来るのと同じように槍PTにスミスが来るのも人に迷惑かけてる事をいい加減悟れとwww
OPAWLの方が火力あるし槍職で最もHPが低いスミスがアンガー青じゃ耐久力も違い過ぎるぞっとww

703 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 08:01:25 [ nUU/3w/s ]
でもさ、普通に1,5倍ってすげー差だよね?なんか2倍2倍にこだわって現実逃避してるように見えるけど。
↑にも書いてあったけど10%上げるだけでもSTRを+4近くいじくらなきゃいけなかったりするんだぜ?
個人的に20%増し 1,2倍程度から即決でそっちの職優先するけどどうなん?

704 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 08:16:12 [ BB5QjlPo ]
したらばでは数の多い方声の大きい方が強いからなw
まあC4で既にスミスの締め出しは始まってるがw
入れてもメリットないしwww

705 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 08:21:40 [ Lngtq/Lg ]
罰鯖だと庭園の白牛乳、巨人の毒消しは引き役に1a販売露天で渡してるよ

706 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 08:44:10 [ WogEkjHQ ]
ホントにループが好きだな、お前らw
FA出てることを何度も蒸し返すな、スミスいらないんならマッチにちゃんと書け。
それとも叩く対象がないと満足できない、自信のない連中の集まりですか?

707 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 08:49:47 [ blS5ELi2 ]
>>702
お前が痛々しいわwお前の指摘見事に的外れじゃねえかwww
どう読み取るとそのセリフ導き出されるんだw
もちついても一回読み直せw

708 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 08:51:26 [ blS5ELi2 ]
あげちまったじゃねえかwww

709 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 08:52:56 [ BB5QjlPo ]
募集してなくてもPTに飢えててダボハゼのように食い付いてくるんだもんw
リリースするの大変だぜ?
>>694みたいに能書き垂れてろくに引きもしないし。
スミス居るのに他職に引かせるなんて何度見たか分からん。

710 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 08:55:33 [ nvbhzGwU ]
的が外れてる点の詳細plzw

711 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 09:20:38 [ L1fbBUqg ]
>>709
またお前か。ほんとダボハゼって表現が好きなんだなw

712 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 09:40:57 [ YmrTr39w ]
まあ
・スミスは基本的に要らない
・ネクカタ以外ではスミスが引かないのはNG
でFA。
さあ次行こうか。

713 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 09:41:58 [ HevM27TA ]
よく見るスミスがHP低いってのは…スミスより高い職ってなんだ?

714 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:01:58 [ iH0irZA. ]
ステ考察スレで75各職のHPとか出てたぞ。
バウのほうがスミスより300ほど高い。
あとは自分で見て確かめてくれ。

715 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:03:17 [ 9dtYIsKo ]
んなもん、攻略本に出ているだろ。

716 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:04:58 [ nvbhzGwU ]
確定でデストとバウより低いね。
WLはBtBあればスミスといい勝負かな。
無ければ圧勝だが。
例えBtB下で最大値が同じでもロアで回復できるから実質的な耐久力は遥かにWLが勝るがな。
ちなみにHP増加率がデストより低くブーストHPを持たない素の状態のタイラントとスミスに
それぞれBtBをかけたら殆んどピッタリ同じらしい。
要するに槍職最下位。

717 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:15:08 [ gCktbKmo ]
・結論

スミスは火力耐久力で劣りスポフェスもない劣化バウで
普通PTから締め出されたため槍PTに紛れ込みPT全体の利益を損なう
醜悪な寄生虫である。
故に槍PTにも要らない。

718 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:24:16 [ pz/Nqby6 ]
まあ、このスレに書いてあることのいったいどれがアテになるのかは
それぞれ読んだ人間が自分で確認してみることだな

誰がまともなことを書いているのか、ちゃんと判断してくれ

半分以上は意味のない煽りで、情報として役に立ちやしない
WLとスミスの火力差の話なんて特にそうだ
同じLVのWLとスミス持ってる奴ならはっきりわかるウソが横行してる

それに流される奴が多いのは悲しいことだと思うね。

ゲーム内でしたらば理論語ってても仕方ないよ。
まず自分で確かめることを覚えてほしい。

719 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:28:19 [ cRi8yJV6 ]
>>715
金の無駄とは思わんのか?w

720 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:35:51 [ t7w8kW0A ]
罰鯖だとデストは評判悪いからな
例のパで始まるあいつとか、キで始まるあいつとか
名前の前後にxや・がついてるあいつらのせいじゃね?
シ○○ン氏やサブ○○ク氏のレイド妨害モドキで出入り禁止になったりしてるしな

721 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:53:01 [ 6EIjKJVk ]
>>178
すまないがWC&STRで2割の攻撃力差
スリルファイト&DEXで11%の攻撃力差
ウィークネスで20%の追加ダメージ
アキュ&DEXで3.5の命中差
ヴィシャスで最大攻撃力+700の追加ダメージ
があっても大して変わらんと思うなら
装備もバフもマスタリーも要らないよw
WCしか使えなかったとしてもランシアとタラムグレイブくらいの差があるし
攻撃力の差は議論の余地が無い火力差でしょw
迎撃ならスリル、新狩場ならウィークネス。乱獲ならトグルが使えるんだし
無理がありすぎ。

722 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:59:28 [ PeLuOxC. ]
ずっとこのスレ見てきて疑問に思った。

火力自慢している香具師が比較に選ぶ相手対象は、スミスばかりだと。

槍職とは随分火力がない職なんだなと真面目に思った。
おまいら、生産職=一般市民に勝った勝ったと得意になっているようだが、他に競う相手おらんのかwww

723 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 10:59:55 [ 6EIjKJVk ]
ああ、
>スリルファイト&DEXで11%の攻撃力差
は攻撃速度差で。

724 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:05:58 [ t5C/kz/k ]
>>722
4職しかいねえのにどうやってバリエーション豊かな競い方ができるんだよw
大体戦いの場に一般市民がついてくるから嫌がられてるわけで。
俺だってなんで鍛冶屋が仲間にいるのか聞きてえやwww

725 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:16:10 [ fn/6Ynsw ]
DVCまでなら誰が引いても枯れるだろ。
引き誰にするとか意味あんのか?
スト持ってる奴が引けよ。

726 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:17:22 [ 8mK9oJIc ]
>>722
その一般市民にすら槍の扱いでは負ける
弓短小グラという自称戦闘のプロがいることをお忘れなく。
鍛冶屋もいらないけど鍛冶屋に負ける自称戦闘のプロはもっといらない。

727 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:21:34 [ WHMnjuw. ]
だからスミス叩いてるのは槍PT入れなくなった連中だってw

728 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:30:29 [ 6EIjKJVk ]
>>726
槍職以外と比べてどうすんだよw
普通PTの火力比べにWL出すようなもんだろww

729 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:43:02 [ fn/6Ynsw ]
ひとつ質問なんだが、引きやってる時に
敵が自分を囲むように広がる場合と、
自分のそばの2,3セルに集まる場合と2パターンある。
大抵前者になるんだが、後者の様に敵を纏めるこつってある?

730 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:47:28 [ iH0irZA. ]
職叩きの流れ、もう飽きた。
おまいらが槍持って叩くのはmobだ、違うか?

731 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:48:40 [ RlIZcBfU ]
スミスさんいくら槍職で群を抜いて最低の能力しかない経験&ドロップスポイラーだからって
非槍職相手に槍PTの能力で醜く争うのはやめてください^^;
みんなドン引きしてますよw

732 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:50:37 [ jT0VwFJw ]
ここはスミス叩きスレか?
バカジャネノ
しょせんゲームなんだからそんな熱くなんなよ。
何そんなマジになってスミス叩いてるわけ?槍PTは槍職集めて楽しくできればいいじゃん。
たかがゲームで熱くなりすぎなんだよ。
ゲームってのは楽しくやるもんだぜ。
そー思いませんか?スミスの皆さんw

733 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:54:11 [ FUlwaGMA ]
強さなんて結局武器じゃね。

734 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:54:41 [ BB5QjlPo ]
スミスはそう思うしスミス以外はそう思わない。

735 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:57:01 [ fn/6Ynsw ]
槍での強さはスキルでも装備でもなくまとめ技術だろ。
上手く纏めれるかどうかで倍以上殲滅速度違うし。

736 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 11:59:25 [ pz/Nqby6 ]
>>729
正直WLスレで話したほうがいいような気もするが
基本的には地形に依存してる気がする
自分が停止している座標によって敵のまとまる位置も変わる気がした
何の変哲もない平地でも、地面のテクスチャ見ながら微妙に
位置をずらすと、敵の配置がかわった
壁際や柱で、敵が移動しなくなる(帰っていく)ポイントがあるのと一緒かなあ

737 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 12:02:14 [ fn/6Ynsw ]
>>736
WLスレで聞いて来るか。
レスTHX

738 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 12:48:26 [ fn/6Ynsw ]
たとえ20匹だろうが回り込み技法で纏めれるらしいな。
まだまだ腕が足りん・・・

739 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 12:54:56 [ OHpx4qgw ]
まったく・・・WLとしての誇りはないのかね?w
職叩きなんざぁ かつて効率を追い求めた末の負け組がやる事だぜ
スミスだろうがグラだろうが圧倒的に上手い俺の槍スキルの前じゃ大差ねえ
どんな寄生が混じっても俺に任せとけってなもんだ
引きも受けも俺がいれば万事おk
少数からフルPTまで俺に不可能はないね







・・・ってやつに会ってみたいw
ところでドレッドノートは略すとDN?

740 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 13:07:26 [ tWpsOLCs ]
まぁここで何と言われようが現実槍PT組めるし
PTにWLがいようがデストがいようがDVC以降のダンジョンでも
タゲ分散にちゃんと貢献できてる
それでもいらんと言うなら素直に抜けるから次の引き役相談しといて

741 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 13:10:27 [ k4CVRHlI ]
スミスでタゲ分散とか中々笑える冗談だなw

742 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 13:22:48 [ dNkQJYXE ]
しかし罰鯖、烈士で槍PTのーリーダーやってるOLとかどうなんだろうな。
サイレンス必須のとこで槍主催するならわかるが…
そいつは庭園でも募集してたし。

743 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 13:42:12 [ K.kbO19w ]
罰も二種類いるからな。
オバロ祭りやオーク祭りに出てくるような奴と、
高速育成でLV75にあっという間になるような奴と。
>>742のは後者だな。

まぁ、罰はグラやナイトが新領地でPTLやっておりますがw
↑は罰はC3でもOLよりナイトやグラが優遇だったからなぁ・・・・w槍グラ槍ナイト視ねよw

744 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 13:43:25 [ fn/6Ynsw ]
今はまともに数叩ける奴少ないし、
それなりになれてるやつなら職はなんでもタゲとれる。

745 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 13:59:22 [ fn/6Ynsw ]
サイレンス必須じゃなくても、
悪魔・DVC坂下くらいならオバロいてもいいと思うけどな。
麻痺がうっとい。

746 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 14:14:11 [ g.kS4/aI ]
>>745 OL60チョイだとDVC入口クエ(ローブクエ上)槍PTもいいな
麻痺もウザイがドレインがもっとウザイんで槍出来ないところだし。

747 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 14:16:19 [ dNkQJYXE ]
では火鉢レベルではどうよ?
OL槍リーダーありかな?

748 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 14:46:41 [ /TSviVpY ]
うちのクランの72オバロは槍や範囲WIZPTなんかを主催してるが
正直範囲WizPTのほうが役にたてるんじゃないか、と言ってた。
プレイスタイルにもよるだろうけどね。

749 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 15:06:17 [ Vt.hd0mM ]
漏れの個人的な意見では・・・・
OL上手な人多し
スミス極少数上手い人存在する
WL半数以上の60-が下手糞w
同じWLとしてネクカタで纏めれないWL見てるとスミス以上の害としか見れなくなるw








スミス叩くより使えない香具師叩かないか?

750 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 15:12:04 [ Vt.hd0mM ]
>>700
激しく同意だが、烈士最奥く辺りなら使うんジャマイカ?w

751 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 15:21:46 [ qAUcIJgo ]
>>749
じゃまずはオマエから叩こうかね^^

752 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 15:31:38 [ YmrTr39w ]
中の人同じならやっぱ寄生だしなあ

753 名前: 749 投稿日: 2006/02/24(金) 15:33:11 [ Vt.hd0mM ]
>>751是非叩いてクレww
だって・・・・・・槍のやり過ぎで漏れ取ってもマゾだからw

754 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 15:57:25 [ y0X2hej6 ]
遅レスだが、アンガーってスミスなら有なのか?
デスト、WL、バウでアンガー付きで来られると激しく迷惑なんだがw

755 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 16:12:17 [ nC/a1gT6 ]
スミスがWLとの火力比較するには、WLより上い武器でOEしてアンガーつけてやっと比較対照ってだけだ。

756 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 16:14:41 [ fn/6Ynsw ]
叩けてない奴はどんな武器持とうと役立たず。
スミスでスト引だから歌踊きれてるのにタゲ来るぞ。
どうなってんだ?

757 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 16:29:01 [ Qfd6XZ7M ]
スト引きと何か関係有るの?

758 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 16:30:49 [ fn/6Ynsw ]
ストの乗り降りで歌踊は消える

759 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 16:32:38 [ k4CVRHlI ]
俺が聞きてえ
どんな糞PTだw

760 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 16:33:10 [ .l2xS5vE ]
スミスはフルPTで一人までならOK
少数ならイラネ
それでいいんじゃない?ほんとにPTやりたきゃ自分で作ればいい

761 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:06:04 [ dNkQJYXE ]
>>760
>ほんとにPTやりたきゃ自分で作ればいい

けっきょくそれに尽きるのかな。
ぶっちゃけ普通PTだとナイトがPTリーダーしてるが、ある程度レベルいくとはっきり言って普通でナイト役に立たってないしなあ。
それでもリーダーさえやればどうにかやっていけると

762 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:07:29 [ lJTQFo/6 ]
まあ結局のところ「PTLをやってマッチに募集したい職を書く」それだけの話。

ここでスミス叩いたところで実際スミスを疎ましく思う人はあまりいないだろ。
弓グラ短剣ナイトを入れるぐらいならよっぽどいい。
ただスミス側もその状況に甘んじることなく、
自分が揃えられる最高装備で望むことと、PTでの役割をしっかり果たすのが重要だな。

763 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:08:16 [ fn/6Ynsw ]
職だ装備だ言う前にソロで練習してる奴ってどれくらいいるんだろ。
立ち位置と敵のターゲットもわかんない奴なんてどんな職装備だろうといらんぞ。
過半数はそんな奴みたいなんだが・・・

764 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:08:38 [ WogEkjHQ ]
スミスをNGワードにしてみたら、スレが止まって見えるぞ。

765 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:12:15 [ lJTQFo/6 ]
>>756
一部の敵のスキル攻撃は殴ってる人に対してランダムターゲットだから
火力が圧倒的に低い状況でもタゲがくるのは当たり前。
プロフやヒーラーが殴っててもタゲ来る場合はたいていこれ。

普通にボコボコ殴られてるならそのPTが乙ってるかもなw

766 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:29:36 [ F7I1qlkQ ]
要するに槍PTは中の人の性能でFAなんだがな
職叩きしてる馬鹿は、それがお前の性能じゃなくて、
ただ性能のいいキャラを選んだだけで威張っているという低俗な行為ということに気づけよ。

767 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:30:05 [ PxclpLV2 ]
>>747
火鉢でOLは敵固いからかなり迷惑。自爆防げるわけじゃないし。火力で押さないと
自爆回数増えてクリでる可能性増えてくるよ

768 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:42:27 [ ok0V1wXI ]
ぶっちゃけ、槍職ならなんでもいいだろ。中の人次第で。極端な話アタッカー全員スミスでも困らないし、全員バウでも余裕のよっちゃんだ。バウの視点で見れば自分以外にもう一人ドワが居るだけでかなりスウィープが楽らしい。

769 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 17:53:57 [ nC/a1gT6 ]
普通の腕で普通の装備のWLが居たとしよう

スミスが最高の腕で最高の装備でも普通のWL以下の効率しか出せない、
そしてPT募集した時、来る確率たかいスミスは普通の腕で普通の装備のスミス

中の人の性能でFAとか言ってるのは必死なスミスだけ。詭弁。
中の人の性能も大事だが、それと同等以上に職や装備も重要。

中の人の性能なんか仮定の議論の対象にしたってしょうがないし
結局職として劣等職のスミスや、相当いい装備しないとゴミ性能のスミスが叩かれる

770 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 18:13:19 [ .l2xS5vE ]
最近バウ募集でスミスが入ってくるのがかなりむかつく、もちろん断るけどね

771 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 18:20:34 [ fn/6Ynsw ]
WLとスミス育てたが上手いスミスが普通のWL以下の効率ってのはありえないな。
下手な奴ってのは職に関わらず纏めた敵をばらしていく。
職云々でなくいかに敵をばらさないようにするかが大事だろ。
敵をばらしてまとめなおしもしないんじゃWLだろうが効率は激しくマイナス。
纏まってる敵をばらさないなら職なんてよほどきつい狩場にいかないと問題ない。

772 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 18:30:38 [ P/pkduV. ]
>>770
ふーん、大変だったね、
それで?w

773 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 18:47:16 [ fn/6Ynsw ]
769は敵を纏めることが一番大事ってことすらわかってないんじゃないのか?
どういう奴が上手いか下手かすらわかってない気がするんだが。
こっちは効率求めるタイプじゃないのでどうでもいいけど、
効率求めるなら敵を纏める技術くらいは持っといたほうがいいぞ。
効率出したいなら少数槍かペアいけるくらいの技術もってそれやればいいじゃん。
野良フルPTで効率出したいってことがナンセンス。

774 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:03:31 [ nC/a1gT6 ]
>>773
普通の奴なら纏めた敵ばらしたりしない。

上手いスミスと下手なWL比べて上手いスミスの方がいいぞってのは分かるが
普通のWLと上手いスミスなら普通のWLの方が効率いい

775 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:09:07 [ fn/6Ynsw ]
すまんがその普通の奴すらほとんどいないのが現状。
それに纏まってる状態の敵を殴るのに職なんて関係ないな。

776 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:11:14 [ nC/a1gT6 ]
スミスの主張ってそこらへんの無名企業のサラリーマンが

「高卒や専門卒でも優秀な奴や出世してる奴が居る」
「一流大卒でも使えない奴や犯罪者が居る」

とか必死に主張してるのに似てるな

777 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:17:14 [ fn/6Ynsw ]
言ってる事の意味がわからん。
纏まってる敵叩くのに職なんてどう関係あるのかが知りたいが。
SS代が浮くのが嬉しいのか?
攻撃力考えてもスミスが一人WLになったとこで1¥1Kもかわらんだろ。
単なる職叩きみたいなんでこれにて去る。

778 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:22:05 [ nC/a1gT6 ]
>>777
素の火力だけじゃなくてTS・ハウル・ウィークネス・WC・スリル・プロボ・アキュラシー・・・
諸々考えて、上手いスミスより普通の腕のWL入れたほうが効率いい

779 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:32:02 [ a8iLbrVs ]
歌待ちすると結局いっしょだけどね

780 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:32:33 [ MMebYxlM ]
狩もしないでここに書き込みしてる時点で槍職の負け組でFA?
うはww漏れもだwww

781 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:38:38 [ fn/6Ynsw ]
>>778
纏まってる敵叩くのにそんなもんなくてもただ殴るだけでも問題なし。
そんなのがほんとに必要なのは少数槍か上手くない人の集まりだけ。
ホントに槍やってんのか?
プロフ・グラスレ荒らしに来てる奴が来てるだけな気がする。
もうこれで最後な。もうレスせんでくれ。書いてもレスせんぞ。

782 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:43:42 [ fn/6Ynsw ]
書き忘れ。
あときつい狩場だとそれらが無いときつい。
以上

783 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 19:50:09 [ y0X2hej6 ]
現実的に考えて野良PTの場合
例え綺麗に纏めても纏まったまま戦闘を終えることは殆ど無い。
引き以外の槍士、特に受けでもない奴なんて
TVでも見ながらストの音が聞こえたら立ち上がって次の敵>アタックが殆どだろ。
中には離れすぎてて1匹しか殴れてない馬鹿も居るし。

結局装備がそれなりに良ければ、職より中身の性能でFAだと思うがな。

784 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 20:21:42 [ sphGpjak ]
スミスを必要上に貶めているのは
WLの地位を圧倒的に上げて引っ張りだこになりたいWL様か
なんとなくスミス全般に対してドス黒い感情持ってる基地外だろうな。

785 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 20:43:57 [ nC/a1gT6 ]
>>781
ただ殴ってるだけのクソスミス様ですか。

786 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 20:44:22 [ .f1qdzCk ]
スミス嫌なやつは別にいれなきゃそれで済むだろw
ここでグダグダ叩いてる意味がわからん。
断りにくいからとかいってるやつとか問題外

787 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 20:50:54 [ F7I1qlkQ ]
nC/a1gT6は粘着スミス叩き厨らしいな
また槍PTに入れない多職の工作か・・・

788 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 20:56:29 [ tMHVfPa. ]
槍本職はここ見てない気がするw

789 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 21:32:37 [ fn/6Ynsw ]
>>787
多分促成栽培WLなんだろ。
WL持ってる身としてはWLの数が増えたのは喜ばしいが、
槍PTのみで育った促成栽培WLはちょっと悲しくもある。

790 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 21:53:31 [ PeLuOxC. ]
C3なってからだよな 職叩きが横行したのは。
それまでは槍師仲間ってことで和気藹々してたスレだった。

それまでは技法的な話題もあったし、槍は攻守のバランスと纏め、立ち位置って話だった。
C3になっていきなり職叩きが始まり。
火力だけがアタッカー性能だという内容で槍を語るようになり。
挙句の果てにはWLは引きしないだの、出来てもネクカタ程度だのになり。
さらに通常PTでもWLは火力TUEEEEになり。
まるで、右クリッカーで適当にスキルボタン押してれば、最高の槍師って言わんばかりになった。

C3になって大量に消えた職、その後その連中が促成栽培で流れ込んだ職・・・。

ま、言う事なすこと全部 元・短小様の論理だわな。
この最強厨の連中がテレビでも見ながら適当に右クリックして槍やりたいって心意気だけは痛いほど伝わってきた。
嘆かわしい事だて。

791 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 21:54:47 [ WtKI2zhM ]
NG推奨ワード
スミス

792 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 22:16:26 [ 0FEdRK4c ]
ここは出来た時から効率スレ
スキル上達ならWLスレいっとけ

参考になるレスは職叩きに消されるのがオチだぜw

まぁ俺スミスだけど 火力なんてフルバフ1100が限度だし
debuffも使えないから 当たり障りないようにPTに寄生してますよw
でもタゲ来まくるのは何でかな〜?
スミスな俺より火力低い奴なんているわけないのにな〜

793 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 22:55:04 [ FO67k2LQ ]
>>792
言いたいことはわかるけど「タゲ来まくる」とかはいわないほうがいいぞ。
ほとんどのデスト・WLは火力調節してるはずだから。
常時本気状態で槍振り回せる野良PTなんてめったに無いからね。

でも結局は無休憩で枯れればそれ以上の火力はいらないから問題は無しなんだけどね。

794 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 23:28:52 [ fn/6Ynsw ]
別に火力なくても現状の状態で標準装備なら
ちょっとちゃんとすればスミスでも大抵のPTでタゲ取るどころか火力調整が必要。
火力いくつなんて意味あるのか?
攻撃力いくつなんて今みたいな状態で関係あるとは思えない。

795 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 23:32:56 [ EFld2nOk ]
いやぶっちゃけスミスにタゲなんてまずいかんよw

796 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 23:45:35 [ nC/a1gT6 ]
>>795
カンチガイスミスwwwwwww

797 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/24(金) 23:56:32 [ fn/6Ynsw ]
人より早く殴ればアホみたいにタゲ来るな。火力全開だとむしろ死にそうになる。
引きが戻ってきてやっと立ち出すなんて現状じゃ火力なんて意味ねーよ。
引き殺す気か?

798 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:07:40 [ IiOrPGT. ]
       (・ω・`)
        // )    どけどけ〜〜ひき殺すぞ〜〜
     / ̄ ̄《 ̄ ̄\   
     | ・ U      |
     | |ι         |つ
     U|| ̄ ̄ | |

799 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:10:41 [ pSIMQsro ]
>>797
どんなゴミPTで生活してんの?w
そんなクソPTで俺のスミスはタゲ大量に取れて十分強い強い!とか主張されてもね。

800 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:14:02 [ 8lbfZb9U ]
ちなみに殴り開始を早くして立ち位置と敵のターゲットさえしっかりしてれば、
タゲも集中したままヒーラーのMPを食いつぶしてしまう。
現状でそれなりに上手い奴ならどんな職でもこんなことができるはずなんだがな。
わざわざそんなマイナスになるようなことする必要もないけど。
促成栽培や初心者が増えすぎ。

801 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:16:58 [ 8lbfZb9U ]
今、上手い奴なんてサブクラスで新MAPいって旧MAPじゃいねーじゃん。
旧MAPでそこそこのタゲ取れる程度の腕で満足してるほうがどうかと思うが。

802 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:29:37 [ XfeuchwY ]
他のメンバーがろくに叩けてないという前提で話をしたってしかたないだろ?
逆にスミスにタゲとられているデスト、WL見たら、下手だな〜って思うだけ。
でも、職性能的には、勝ってるわけだから教えたり、慣れたりすればいい。

俺が思う事は、スミスは準戦闘職だよね?
だって他のどの職も持ってない[製作]というスキルがあるんだから。
唯一LVを上げずに装備を整えられる職なわけだ。(転売は職性能として組み込まれているわけじゃないので)
スミスは製作で稼いだ金でいい装備を持ってこそ、周りと並ぶわけ。(戦闘能力的に)

つまり、スミス達の戦闘は町で素材を買い取るところから、もう始まってるんだ。

スミスを選んだ以上、町での、静かなる戦いに勝って
PTMに暖かく迎えられる準備を整えなさい。
より強い武器、防具を作る為に!

それがスミス道よ

803 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:39:48 [ QoMH37ZE ]
クロ4になってモンスからの被スタン率が上がってるわけだが
巨人槍とか厳しくなってない?

804 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:45:56 [ 8lbfZb9U ]
んー。
そりゃスミスはWLに較べて便利なスキル少ないけどさ、
旧MAPではWLのスキルなんておまけで槍はPスキルさえしっかりしてれば、
別にスミスでも旧MAP程度ならどうとでもなるんよね。
だから、WL飽きてスミスやってるわけなんだが。

この職だから強いって議論してる時点でPスキルまともに上げる気ないと思うんだけど。
槍ってPスキル依存度が最も高い狩りだろ?
その上、現状だと旧MAPでPスキル上手いのほとんどいないだから、
ろくに叩けてないのを前提も何もここのスレみたらどの鯖も似たようなものだと思う。
職うんぬんで言ってるこのスレおかしくないかってこと。

まあ、とある槍士の戯言とでも思ってください。
今日は寝る。ノシ

805 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:47:30 [ QT8WDO0c ]
>>802
スミス70歳から言わせてもらうよ

貧乏スミスが悲惨なのは同意、火力ショボイんだから
他よりイイ物もってって、それでも火力追いつかないんだしな^^;

>スミスにタゲとられているデスト、WL見たら、下手だな〜って思うだけ
いやデストWLが火力調整してくれてると思うけどなw

ぶっちゃけスミスがPT来たら他職槍が火力調整する。
これでいいじゃんw全員WLとかデストん時は全力でとかさ。

調整するのが嫌な人はWL&デスト限定でPT組めばいいかと。

でここまで書いて思ったけど、スミス叩きするのはやっぱ短グry

806 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 00:56:57 [ IiOrPGT. ]
そういや昔晒された罰鯖女スミスが「青重着て染料いれて+ランシア持っているので火力もなかなかある」とか自分で書いたあほいたな。
いまオバロやってるらしいが。

807 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 01:02:06 [ pSIMQsro ]
罰鯖は槍PTの平均がおかしいから、青重染料ランシアスミスは
「なかなか火力ある」で間違ってないと思う。

他の鯖なら「それくらいの火力はないと困る」の水準だが。

808 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 01:05:56 [ IiOrPGT. ]
いや、槍パッチ前の話なんだがな…

809 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 01:48:24 [ ohS65LCY ]
ドビ鯖はどんな狩り場でも引き=WL

引きやりたがらない上に装備クソな寄生アタッカー多すぎ!!

810 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 02:06:04 [ 8PssSfbk ]
戦争に出てるスミスは鈍器も必須、欲を言えば、メア鎧も欲しい・・・と
出費の優先順位でこれまで高級槍を我慢してきた層がいるからな。
今、連中は槍PTでしか生きていけない現状でAoBをヤクシャまで落としたり
鎧のための貯金を取り崩したりしてOEランシアやハルバ・タラム槍に持ち替えてる。

槍に寄生してた高レベル短小グラが高級品を放出してるのと総入れ替えで、
スミスが槍職としての意識を持って研鑽を積めば外れスミスも減るだろうよ。
槍職の中では最下位とはいえど、ある程度のPスキルがあれば十分役に立てる基本性能はある。
ビックブームが死にスキルになって、性根の座ってない培養スミスは別キャラに移行してるしな。

今のこのスレの惨状は、
「槍の美味さにわざわざWL・デストになった後発」
「寄生し続ける気満々で高い槍を買っちゃって踏ん切りがつかない他職」
「高級槍をまだ持ってないどっちつかずのスミス」
「そいつらを苦々しく思う古参槍」
が入り乱れてるせいだと思われる。あと半月もすれば落ち着くかな。
スミスは叩かれ続けるかもしれんけどw

811 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 02:24:46 [ Sh2MdBIM ]
一番引きに向いてるのがWLなんだから引けばいいだろ。培養WL様ですか?
スミスにはプロポはない。それでも大抵スミスが引くだろ。
スミス自身WLより火力があるなんていっていないし、他職の煽りだろ。

まあネクカタ一部屋程度なら誰が引いても同じだがな。

812 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 02:49:04 [ JXKJLgHQ ]
引きに向いているのがWL?培養?
なにいってるのかと、、、
ノンアクなら同意だが、どこいってもそういわれるのが
気に入らないと >>809 はいってるわけだが。
というか、何回この話をすれば気がすむのかとw

813 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 03:52:21 [ vWukdOYs ]
>>811
あほ
ネクカタ1部屋程度こそWLが適してる。
アクだらけのDVC&巨人は槍職なら誰でも出来る。

受け&サポに最も適してるのはWL
しかし サポ走りしてるWLに合った事はないし、
受けもまともにしない「槍の美味さにわざわざWL・デストになった後発」が多い。
引きが帰ってきて2-3発殴って初めて立ちだすアホとかな。

今の60台WLは槍が好きでWLになったんじゃなく、
槍が手っ取り早くLv上がるからWL作ったっていう寄生キャラが多い。

814 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 04:16:14 [ N.LkPIW2 ]
もういい加減いっつも同じループでうんざりだよ
 「高火力じゃないと満足できないなら募集時にスミスをはじけ」
でいいじゃん。

その上であえていえば、これも言い尽くされてることだけど、フルPTに近い
ネクカタ槍PTなんて、結局歌踊りのサイクルでしか引かないんだから、歌
踊りが切れる前に殲滅する火力があれば十分

その条件を満たすためには、上位ネクカタでさえ歌踊り入れておけばドワ
だけで、尚且つタゲが纏まらず常時1/4は叩かれていない状況でだって普
通に回る
この状況だと下手にTUEEEする奴のほうが迷惑この上ない

野良迎撃槍なんて、ドワだけ下手糞だけで十分だよ
スミスの俺が言うんだkら間違いないw

815 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 04:16:50 [ N.LkPIW2 ]
逆に本当に高効率出そうと思ったら、マスタリ持ちでさえ叩ける上限が決ま
っているC4じゃ、少数遊撃するしかない
少数遊撃で効率を上げるためには、突き詰めれば中の人間のスキルと職
性能どちらも必要だが、あえて言えばスキルの方がより重要

ただ、ネクカタ遊撃なんかじゃ求められるスキルLvは元々低いがね
ちなみに、俺はスミスだけど過去一番旨かったのはLv70で時給5.4%
 スミス・トレハン・ダンサー・シンガー・プロフ・シリエル
で、槍もちは俺だけで坂下乱獲したときだったぞw

816 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 04:28:33 [ ft85spDg ]
>ちなみに、俺はスミスだけど過去一番旨かったのはLv70で時給5.4%
> スミス・トレハン・ダンサー・シンガー・プロフ・シリエル
>で、槍もちは俺だけで坂下乱獲したときだったぞw

それ普通PTに寄(ry

817 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 04:48:02 [ HJXDQRIE ]
>>812
フォローあり

私はWLだが引きは楽しくて好きだし、自分からもよくやるんだが

「プロボがある」と言う理由だけで何でもかんでもWLに振るうちの鯖の習慣にうんざりなんだ

そのうえ槍もショボく(メイン武器は高グレードだったり)受けも出来ない、腕もやる気も無いヤツが多い

とりあえず引きをやりたくないからWLに押しつけてるって感じなんだよなぁ

ここで議論してるようなレベルとはほど遠いドビ鯖住人の愚痴でした‥‥Orz

818 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 05:31:44 [ Rt/yl4Ls ]
青重ランシアで火鉢くるスミスまじ勘弁してくれ
デストスミススミススミスとか無茶すぎ

819 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 05:42:28 [ pxxmArTs ]
OPAなら最低+6(GA+3クラス)あれば構わん

820 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 06:16:49 [ lrC0JwVE ]
C4になってから、ここがまともなスレになってしまうのではと心配したが
相変わらず隔離スレとして機能しているので安心したwwww

821 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 06:25:33 [ 7SYRFQy2 ]
C2で休止してC4で一ヶ月だけ復帰してみたんだけど
C2の時のLv60〜のWL(廃)と、今Lv60〜のWLとあきらかに中の人のスキルがちがうのはなぜなんだろ?
槍PTスレもC2のころはまともだったのにな。

822 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 06:37:52 [ hJkLuh.s ]
私はC3の去年の夏からテオンでリネ始めて63歳のWLです。(セカンドは55歳のプロフです)
私は後発のWLが下手なのでは無いと思います。
私より先にWLになっていた先輩WLに色々話しを聞いて勉強したり実際に狩りで色々試して自分なりに努力している人も居るので一まとめにされるのは嫌な気分になります。
私より引きや纏め方が下手だな〜って思うWLの方も居ますが、そういう人に親切に引き方や纏め方を教えてあげれる広い心は無いのでしょうか?
私のWL先輩方は槍士は横の繋がりが大事と私に教えてくれたので私はソレを大事に思って今も後発の方には親切に教えてます。
本来同じ職なら助け合う事って必要じゃないですか?
まだ新しい狩場にも行ってないので皆様方から見れば新米の戯言と思われてもしょうがないのですが……どうか皆様の意見も聞かせて貰えますでしょうか?

823 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 06:45:32 [ pSIMQsro ]
>>822
スミスが「下手なWL」のイメージを作り上げて相対的にスミスの地位を向上させようとしてるだけで
実際に新しい世代のWLが下手糞とかひとくくりにしてる奴はいないよ。

824 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 08:48:13 [ 11RkMnqg ]
適正といわれるLvギリギリのWLが引きをしていて
他のアタッカーのレベルが十分な場合、引きのHPで引けるmobの数では不足気味になる。
スミスでもだれでもいいのでアクだけ先に引いてくれたりしたら十分な数を引いても安定する。
引き=WLというのは間違ってないが、引きのLvが低くて安定してなかったり引きのテクに
不安がある場合でもずっとお座りしてる奴はクソだと思うぞ。
スミスでもバウでもデストでもアクだけ引くなど自分で出来ることをしてみよう。

他にも引きが今どこにいてどのくらいのHPかっていうのを,レーダーやHPゲージをみて
全員把握しておこう。

引きやってて戻った時にHPが少ない時、お座りしてるやつ結構多い。
HPが少ない状態でもどったおれも悪いが、だれも受けしないし、ヒールもこない。
挙句の果てにヒールできないので、戻ってきたらハウルしてくださいなどと言われる。
スポフェスやってくれと。ハウルやったところでヒールこないし。
リストアヒールはすぐ出せませんよ。スポフェス、ホワール頼むぞ。

825 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 11:18:43 [ HPCipPz6 ]
スポフェスはヘイト高いがホワールはリンクヘイトなしじゃなかったっけ

826 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 11:33:55 [ 8lbfZb9U ]
>>825
WLは他職に較べて上手い人圧倒的に多いぞ。下手な人は下手だけど。
まとめ方の技術知りたいならWLスレ見れば十分だし、
こっちもソロ・少数槍・槍PTで練習しながらやればそれなりにはなれた。
何も考えずに槍PTで適当に攻撃TSなんかをやってLVだけ上げた促成栽培WLもちょろちょろいるけど。

あと話変わるが、
ネクカタならWL引きが一番いいが、アクティブばかりのところではどのキャラが引いても一緒。

827 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 12:04:35 [ fd1cbK1U ]
23. 槍系武器を専門的に使うジョブとその他の系列のジョブとの差別化のために「ポールアーム マスタリー」スキルの習得有無により、槍系武器の複数物理攻撃能力が区別して適用されるように修正されました。

-キャラクターのポールアーム マスタリースキル習得有無とポールアーム マスタリー スキルを習得しても2次転職の有無により槍武器の範囲攻撃能力は下記のように区別適用されます。
(1) ポールアーム マスタリースキルがない場合既存の約30%
(2) ポールアーム マスタリースキルを習得して2次転職する前の場合既存の約60%
(3) 2次転職後ポールアーム マスタリースキル9ステップを習得した場合は既存と同様。

828 名前: 815 投稿日: 2006/02/25(土) 12:24:47 [ N.LkPIW2 ]
>>816
どっちかっていうと、トレパンが寄生だったんだがw
歌踊りあれば、スミスでさえ坂下一人で非ダメと吸収つりあう

829 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 13:25:34 [ avRLw7gI ]
そりゃタゲきてないだけだろw

830 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 14:43:04 [ oHZqH3aE ]
WLは数がそれほど多くないから下手な奴が目立つんだよ。名前がわかりにくい下手な人がPT入ると「また下手な槍士がきたよ。最近のWLは下手なのが多いな」になる。
近所で情報が飛びかって自分のとこに戻ってきたら、「あの人もこの人からも聞いたから間違いない」効果と似てるんじゃないか。
実際巧い人の話題は広まらないしね。むしろ「後発の槍士は下手な奴が多い」と言いまくってる人が植え付けてるイメージ。

831 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 14:51:12 [ 8lbfZb9U ]
WLはどうしても先発WLと較べられるからきついんでしょ。
先発WLなんてやってる期間が違いすぎる。

832 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:08:18 [ X84n7YuY ]
>>828
だから、DVC坂下レベルならだれでも一緒だってw

その後のDVCかリックや、凶星 使途 傲慢 帝国 火鉢

ここらでスミスいるとまずいし役に立たないな〜って実感する。

DVC坂下とか余裕の狩場だからなぁ

833 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:23:24 [ WP0rycPA ]
厳密に言うと、他職から見ても上手いWLは10人に1人くらいかな。
引きは勿論、まとめ方も最高。
PTのMP効率が目に見えて良くなるカンジ。
自信家が多く、動きは超絶にしてチャットは饒舌である。

10人中7人くらいが、可もなく不可もなくなWL。
WLのスキルあればできて当然な動きができる、という程度。
引きはしてやってもいいが、まとめまで責任持てませんよ系はここ。
狩り方や引き方、狩場シェアやマナーについての議論および交渉は得意だが、
動きがまるでダメな者も多し。
装備がいいからダメが少ないだけなのに俺上手いと勘違いしている者も多し。

10人中2人くらいが、PTのテンションを悪い意味で下げるWL。
下手なのか慣れてないのかわからないが、動きがぎこちなくテンポも悪い。

834 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:34:17 [ pSIMQsro ]
ゴースティンなんて、バッファーとかヒーラー無し上等のいい加減な募集で
サブクラスバウを75まで上げた元WLの猛者が居る。ニートじゃなくて社会人なのに。
全滅しても、即最寄りのPTだ。ファイター9人だったり、バウ以外の8人後衛も当たり前。

もうひとリ死神と呼ばれるWLが居る。とにかく大量引きすることが奴の楽しみ。
効率下がろうがとにかく沢山引く。DVC入り口からカリックまで引く。
凶星繊維一周全部引いてくる。使途の北東エリア全部引いてくる。南西エリアでも全部引く。
DVCドーナッツとその下の広場全部かき集めて狩りしてるのも見たことあるし
噂ではDVCの一番奥でもプロボやって大量に引いてたそうだ。まじでバカ。

そんな死神と呼ばれる二人のWLだが、普通に槍PTするとやたら上手い。
無茶苦茶な狩りしてるのは、ある程度のレベルに達した人間ができる遊びだろうな。
古参WLは効率とかさほど気にしてないし面白い奴多いぞ。

こいつらのPTに参加してたPTメンバーは腕がすごく良い。
無理な狩り方でも普通に狩れるように努力を重ねてきただけある。

おまえらも効率槍PT飽きたら死神槍PTやってみてくれ。新しい発見沢山あるぞ。
ちなみに晒されるの覚悟wwwwwwww

835 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:38:09 [ pSIMQsro ]
DVCの坂下はホーリーウェポン(HW)乗るからスミスの火力も一気に上がる。
HWは実は神buff。有りと無しの火力差比較してみたらわかるけど。

836 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:41:44 [ 8QIftY0s ]
C4の狩場なら槍PTの効率を少数PTでも出せるだろw
短小グラ様はフルssスレでも立ててそっちで討論しろや

837 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:44:23 [ IiOrPGT. ]
>>835
それスミスに限ったことじゃないがw

838 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 15:44:26 [ KIO/r29k ]
スミスにだけHW乗ると・・・メモメモ

839 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:11:41 [ 8lbfZb9U ]
グラスレより。
599 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? [sage] 投稿日: 2006/02/25(土) 01:39:10 bn8g5a8o
   ♪ ♪   \\ ♪  僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜  ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪  生き〜ているけど グラは死ね〜 ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U

612 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? [sage] 投稿日: 2006/02/25(土) 04:27:11 IiOrPGT.
>>599
感動した


IiOrPGT.は単なる叩きみたいだな。
こいつ一日中色んなスレで叩きしかしてないみたいだが、
どういう奴なんだ・・・
朝4:27まで起きて叩きだけとかって異常なんだが。

840 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:17:00 [ IiOrPGT. ]
やっぱりグラ様いましたか

841 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:18:29 [ 2vmsI3N2 ]
>833
どんな職も10人居たら、
1人くらいは上手で、
7人は可も無く不可も無い感じで、
2人は下手だなと思う。

そんなもんだよw

842 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:25:25 [ QCLa8jBA ]
>>840
文盲かお前はw

843 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:27:07 [ a7jlyf9M ]
今までに槍PTで酷かった奴
・ディレイ貯まったらホワールとサンダーだけしてるWL。
 他のスキル(ハウル・スリル・ロアー・WC)全く使いません。
・なぜか受けでプロボしか使わないWL。
・極ステいじり・高OE武器・青重・スポフェスでタゲ奪いすぎて後衛のMPが激減してるのに気付かないバウ。
 更に攻撃力1000超えるとかでバサクを要求。
・引きの帰路に見事に壁作ってる後衛数名。
・引きの交代を催促すると、いきなり落ち出し「ラグい」と言い出すスミス。
・スト持ち・青重・歌居るのに「引き向いてない職なんで^^;」と断るスミス。
・槍持って「火力あります!」とタイラント。見事に軽装で何度も死にまくり。(C3)
・全てのタゲを奪おうとオーラ連打してるDA。「タゲはがれちゃう;;」(C3)
・巨人でPTLのシルレン。装備はウィングスピア・D軽装、しかもSS使わない。
 せめてSS使うよう注意したらキレ落ち。他に武器3つ持ってるとか(C3)
・メイン武器B最高なのに槍はD下位槍(トライデントorドワーブン)なテンプルナイト。
・引きはきっぱり「嫌だ」と断るグラ。理由はチャット出来ない。TV見れない。
・引き役に街内露店より高い値段(2600A)で牛乳を売りつけようとするプロフ。
・火力調整を提案しても聞き入れないデスト。
・常にローブ着てタゲ取ったらFDor逃げまくるバウ。「重装備はかわいくない」のと事。
・少人数PTで¥が終わったら全く動かなくなるプロフ。半壊してから「あらら」と一言。
・ノーマルSPSすら持ち合わせていないシリエル。
・落ちるためPTLの交代を催促するも会話が止まりメンバー全員沈黙。
・「スウィープ嫌いだから〜」とスミスに全て押し付け、本人一切スウィープしないバウ。
・「友達に頼まれた」とBSSを作り続けるスミス。MPは常に空。もちろん引きせず。
・スト持ちなのに「スト持ってたらね」とバレバレな嘘を付くデスト。
・戦闘が殆ど終了してから立ち出すビショ。
・「ご飯」と一言発し戦闘中なのに落ちるOL。

ざっと思い出したのを並べてみた。
「知らなかった」だけの奴らは提案や注意すれば素直に聞き入れ直るor直そうとする。
ただ中身が終わってる奴らは何を言っても無駄だった。。。
俺の野良運が悪いだけなのか?。。。

844 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:30:31 [ IiOrPGT. ]
>>842
うん君と同じくねー^w^

845 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:34:45 [ dExeBF8s ]
>>843
したらばくんコンニチワ!!www妄想大杉www

846 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:35:08 [ X84n7YuY ]
>>843
・「ご飯」と一言発し戦闘中なのに落ちるOL。
これは仕事中にリネやってたOLがご飯休憩時間になったから外食しに行くって事でFA?

847 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:47:05 [ 8lbfZb9U ]
pSIMQsroも朝の4時までグラスレで暴れてるなw
このスレは荒らしのたまり場か?

848 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 16:58:46 [ EK3NSabo ]
>>815
スミス、バウ、グラ、ウォク、歌、踊、ヒラで
前衛は、全員単体武器+槍持って乱獲して回ると楽しいな
時給5%+は適性狩り場場ならでるから、多分効率も悪くない筈(スミス70台)
野良はメイン同等のサブ武器を持つ人少ないから出来んけども(上のは半固定PT)
俺のポジションに他のサブ槍の単体特化アタッカーが入ると多分効率は上がると思う。
持ち変えさえ徹底すれば、
対複数の槍PT+単体のクリPTにシフトしつつ乱獲できるから火力と安定は凄くいい。
槍マス無し要員が一人位居た方がその内流行る気はする

849 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 18:27:49 [ oHZqH3aE ]
まぁ、中身終わってるのは何言っても無駄無駄無駄ぁ!だからな。エンチャかけると追尾で何もしなくなるプロフは時々いるな。「TV観てた」宣言する人も。

850 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:01:26 [ 7e7Umho. ]
最近のプロフってエンチャかけ終わるとなんもしねえのな。
サブクラスのプロフとかだと、前は槍もって殴ってたりヒールしてたりしてたけど
現在のサブプロフとかってホムもってエンチャしてずっとお座り。

横で必死にGHしてるヒーラーをよそに時々ヒールしてお座り。
プロフヒールでも役に立つ庭園とかのレベルね。

バフ切れたらそいつだけMP満タン。ヒーラーMPカツカツで休憩長すぎ。

851 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:11:00 [ BdoJMGDg ]
DVC坂下で、
アース歌わないでインボケ歌うシンガーさんと、
その逆のシンガーさんと2種類いるんだけど
どっちが賢いのかな?

852 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:11:13 [ HPCipPz6 ]
>>846
ママにご飯早く食べなさいと怒られてPC電源プチっと抜かれる

853 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:13:38 [ X84n7YuY ]
>>851
効果はインポケのが微妙に高い
相手の魔法ダメージも闇属性だから
インポケってたほうがいいかもね
まあ絶対インポケ!ってほどでもないからどっちでもいいんじゃね?って感じ

854 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:14:12 [ H0keH8hY ]
DVC坂下ではアースよりインボケのが効果が高い。
坂上のデブがいないとこもどうよう。

855 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:26:43 [ b3GDnGlU ]
>>851
アースは物理防御力20%増
インボケは闇属性ダメージ25%減
アースは本体の防御力を上げるだけ。
インボケは、本体とさらに盾防御にも効果があって、さらに魔法ダメにも減少効果あり。
闇属性MOBが7割居れば、アースよりもインボケのが効果的。

856 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:28:00 [ lwfrwXCU ]
自分シンガーで坂下引きやるけど
両方試した結果
どっちもカワンネってのが正直な感想
ただインボケの認知度が低くて
PTMから文句が出る場合があるのでアース歌ってる

857 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:34:15 [ HPCipPz6 ]
856みたいなシンガーが多いからインボケが認知されんのだ・・・

858 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:40:49 [ H0keH8hY ]
インボケって麻痺にも耐性あるような気がする。
かかりにくいことない?

859 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 19:45:20 [ pSIMQsro ]
坂下とか全部まとめて一回で狩るんだしウインド捨ててインボケやらないのか?

坂上複数部屋引いてる時はファイア・ウォリ・フューリー・アース・ハンター・ウインド
坂下食べる時はファイア・ウォリ・フューリー・アース・ハンター・インボケ

ってやるのが普通だったんだけど。
ファイア・ウォリ・フューリー・ハンター・ウインド・インボケ とかにしてるの?

860 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 21:20:13 [ IiOrPGT. ]
>>847
あのなあオマエID検索されて困るようなら、最初からID変えて書くわけ。
最近2ちゃんブラウザ使うようになって、検索できるのがうれちいの?

861 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 21:41:09 [ GX72b3vg ]
>>834
どらみちゃんはまだまともなところもあるが、クロッサーのほうは真性の死神・害人だぞ。
他のPTのモンス奪うし、寝落ち常習犯だし。
レイドで槍使って紫ネームのPC殴りまくってレイドから追放されてたこともあったな。

862 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 21:48:27 [ X84n7YuY ]
さすがに火鉢ではテケトPTしてないよ
ちゃんと募集してる
探り探りやってるのか、ここではテケトは無理だと判断したのか気になるところ
まー火鉢で適当PTは無理だろなって思う

863 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 21:49:11 [ PkYXDv/Q ]
坂下ぐらいならダンサー切って歌4でもいいんじゃないかな。
どうせわき待ちするし。

864 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 21:55:04 [ /RxigSJg ]
>>851
今さっきの坂下槍で、シンガーがまさにインボケってた アースは麻痺った時に歌ってた
「え? あー、なるほど」
って感じだった 引いてて、魔法ダメが軽くなる分楽な気がした
ヘルス+BtBで6.5kあるんだけど、たいてい4k以上残して帰れた
HP5k残して帰れるのもザラ おためしあれ

865 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/25(土) 23:51:54 [ CC0648Ik ]
>>848
混成式の方が俺も旨いと思う
槍マス持ち*2、通常アタッカー*2、歌、踊、ヒラ*2、バフ
で俺はやってる。槍マス*2、前衛は全員、槍と単体武器必須
とにかくPT全体で、足を止めないのを意識して大体3匹以上来たら槍にシフトか、カットか判断する感じ
新狩り場なら通常アタッカーをナイト、wizにすると安定するね
火鉢&心臓突破、霊廟突破、次元の狭間突破とかも多分慣れればコンスタントに行けると思う
狭間突破は前提ならB級弓も全員必須(圧縮無ければドワも欲しい)
ただ持ち替えが苦手な人、カット判断の悪い後衛が一人でもいるとカスPTになるから野良向きではないね
同じメンツで2〜3回目位で息が合えば通常の槍より効率が出るようになる

866 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 00:12:37 [ cbTyw6Js ]
>>861
それ聞いたことあるけど・・・WLが単体攻撃できない時代だろ?
レイドで紫になってるやつがそもそも頭おかしい。

名前出すのは鯖別晒しスレにしようぜ。
テケト募集は鯖史上だけじゃなくて全鯖で見てもすごいけどな。

867 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 00:34:18 [ elc1Mn9I ]
>>860
朝から晩まで板に張り付いてひたすら粘着してるのがキモイから言ってるだけ。
レス異常に早いこと多いし、荒らしするためだけに一日中張り付いて朝の4時過ぎまで起きてるし・・・
荒らすためだけにか・・・・?すげー荒んだ生活してそうだな。

868 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 00:39:04 [ elc1Mn9I ]
あと、おまい2PCしてまで荒らしてるだろ。
pSIMQsro、IiOrPGT.はレスの時間帯が朝の4時から全部一緒なうえ、各板に張り付いてる時間まで一緒なんだけど・・・
すげーな・・・・

869 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 01:01:23 [ Ut7EQKMQ ]
もう荒れるから他でやってくれ。
>>865
混成はいいね。半槍とかいろいろ言い方あるみたいだけど。
自分はOLだけど自然にリンクした程度の数処理するだけなので、ハウルサンダーなくてもシャックルだけでどうにかいけるのでやりやすい。
もちろんWLいれば最高だけど、なかなかつかまらないしね。

この程度の数だと2次マスタリ持ちでなくてもいけるので、FAもグラやナイトでも問題ないので集めやすい。
C3で槍が流行ってほとんどの職が槍もってるのがここにきて幸いしてる感じだ。

自分みたいにさすがにマスタリないと槍PTのリーダーは気が引ける、という人もおすすめ。

870 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 01:10:27 [ 0CHZqpC6 ]
>>865
>狭間突破は前提ならB級弓も全員必須(圧縮無ければドワも欲しい)
狭間なんかで圧縮も荷物持ちドワも要らん。
2¥で補給に戻れるし、荷物受け渡ししてる余裕は(あんまり)ない。
スポが旨いからバウ必須だけどな。

>>866 レイドで紫になるのは良くある事だけど。
プロフは毎回紫になる。
運悪く歌踊りのタイミングで紫になったらシンガーダンサーに感染>
どんどん感染
ただ、紫になった人は叩くのやめて離れるのが鉄則。
プロフはBSかけたあとは ひたすら離れる。
(それでも歌踊りとかぶってしまう時もある)
まぁ レイドに槍だけもってくのはBANされてもしょうがない

871 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 01:28:18 [ cbTyw6Js ]
>>870
レイドの進め方間違ってないか?槍は悪くないよ。
なんでみんなが殴ってるときにボスにBS入れるの?

殴り始める前にあらかじめBS入れとけば紫の伝染とかありえないし。
グルームやヘックスと違って20分間BS状態だからわざわざ戦闘中にBSする必要なし。
レイドで紫になるのが良くあるってのは明らかにおかしい。

槍スレだから言わせてもらうがレイドに槍で行っても問題ない。
紫になるのはレイドの進め方が悪い。主催者が「プロフさんボスにBSは先に入れといてください」
ってBS先に入れてもらって紫なおってからカウントダウン開始すればいいだけだ。

872 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 01:33:10 [ MP7ucWrA ]
まぁ入ってることは分かるし、正しいんだろうけど
槍は単体火力最低だってことも忘れない方がいいと思うぞ

身内PTならいいけどさ

873 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:21:09 [ fw5I7TzM ]
>>871
おまいの鯖じゃキャンセル入れないのか?
ウチの鯖はまずキャンセル入れた後でBS入れるから、プロフは必ず紫になる。

…スレ違いスマソ。

874 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:29:45 [ 5uZNFYNU ]
>>870
狭間のレイド食わないなら弓は要らんな。
食うなら一部職は弓が欲しいな。(敵のDotなんか利用してのFF発動、フレンジー弓とか)
スポ狙いもいいが、レイドドロップは夢があるし、リターンも在る。
俺の場合職のイメージ上先制+追撃の弓SS攻撃、常時回復Potするが、非ドワがやってるのを見ると不安な時もある。
俺も混成槍とか良く行くが……俺の場合、持ち替えまくって戦うのが好きで、財産も在る程度在るから
二刀、槍、弓、盾+剣、鈍器、軽装、重装備
で交換しつつ戦ってる。
狭間はサモン操作もあるから分け判らんくなるが

ついでにここ見てるスミスに言うが、スミスは重量にかなり余裕があるからそれを活かせ、61超えたら
フォカ武器、ランシア(アンガ)、C弓、ヘルス鈍器+B盾、
B重装、プレレザ、C〜Aショト類、祝リザスク8枚、回復Pot(赤1k、白500)、
が在ればタゲ分散に貢献出来るそしてS4C4染料も彫っとけ
剥がせん時は弓とプレレザでFAなりの小細工すれば剥がせる。今はブーム出す手もあるが。
ちなみに祝リザスクは死人が出た時に速攻でイメージうp、回復Potは引きに使うか、別に引きが居ればwisで「使って下さい^^」って渡してイメージうpの為の必須アイテムだ

875 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:40:50 [ 9HKMGSKY ]
>>868 気付いたお前も凄い。


付け加えるが
決して誉めてるわけではない。

876 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:46:13 [ rcGDRENc ]
>>874
あほ そんなに装備もてねぇってw
ヤカンと一生ソロってて下さい。

877 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:51:41 [ dEjDTq5U ]
>874
祝復活くらい個人負担でもいいだろw

と、マジェ重+ヘルス槍+フォカ鈍器+ダマダマ(+5)+ソウルボウ持ちのスミスの戯言でした。

878 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:51:57 [ XSCRkBo2 ]
>>874
ランシア D弓 ヘルス鈍器 B盾 B重装 C〜Aショト類の素材
スト Nリザスク5枚 ペットBリザスク2枚 回復Pot(赤250、白20) Q解毒30

それが俺の現実

879 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 02:53:01 [ EcrL4rPQ ]
>>874

3人目が61なったら・・・の話だよな?
いや、マジで。

880 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 03:04:52 [ liTevobM ]
61超えスミスでB重装にランシアアンガーと武器色々持ってなにか小細工するよか
タラムかマジェにA槍持てばいいじゃねーかと思うわけだが・・・

881 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 03:31:00 [ 0CHZqpC6 ]
>>871
>槍スレだから言わせてもらうがレイドに槍で行っても問題ない。

問題ないわけないだろが!
火力的には物理火力最強の弓でさえWIZでの前ではゴミだってのに
単体攻撃能力最低の槍で、紫感染の危険がある槍なんて排除だよ。
スタン枠のあったC3ではせっかくかけたスタン起こす事すらあるし
C4ではスタン枠はなくなり 物理アタッカー枠も減少してるし
レイドで槍は邪魔以外の何物でもない。

槍スレだから言わせて貰うと 槍師ならもってるだろうヘルス鈍器でSS炊いてた方がまだいい。
その場合、普段使ってるメインの槍と同格以上の武器持ってこないと晒されるし、次回は入れてもらえない。

レイドでの槍職の使用武器
ドワ=鈍器
デスト=両手剣か弓
WL=通常レイドでWL自体見たことは無し。75クエレイド参加の場合生贄B最強武器(槍以外)で参加。

882 名前: 815 投稿日: 2006/02/26(日) 03:31:04 [ MP7ucWrA ]
>>832
別に凶星や使徒でも>>815の構成で一人で槍もって纏めて吸収で
つりあうよ
Vダンス込みだけどね

傲慢はうちの鯖だと混んでて槍なんてできないのでしらね
帝国はまだ槍PTでは行った事ないのでしらね
火鉢はさすがに足手まといになりそうだからいかんかもね

それと混成PTよくやるけど、常時3匹以上纏めて叩いている状況が
作れれば、単純に単体相手のタイラント以上の火力が出せる計算に
なるから、無休憩で回せる程度の吸収ができれば旨いね

実際には、常時ってのは不可能なので、4・5匹纏めて叩いて倒し切る
までにヒールを一度もらう程度でいけれいい感じ
クラハンなんかで混成構成になる場合に、槍で吸収しながらタンクして
各個撃破してもらいつつ、シンガー辺りにお代わりもってきてもらうと
楽しい上に効率も稼げるからお勧めです

883 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 08:27:19 [ 1I2lb.OU ]
>>874
うはwwこいつすっげえ馬鹿ww
ドワは普通にそのくらい持てるぞ。
露天のドワのSS売り見りゃわかんだろww
あ、アルツハイマーですか。そうですか、

884 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 08:31:41 [ zMK2C4nQ ]
883です。
そして>>876>>874と間違えた漏れもアルツハイマーだorz

885 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 08:52:50 [ uE8Y7nvk ]
おいおいスミスたるもの計算機の1つや2つ持とうとしないのかね。
理想は
計算機、愛の証、全種エコクリ*100、大花火、ランシア、B以上の重装、SS、SpSをN〜Aまで
高級解毒200、牛乳100、高級包帯100、サイコロ全種、釣り竿&各種高級ルアー(100個)
クロノ武器、睡眠解除スク*20、ストライダー、牛、召喚用クリ、PTに入れてくれる知り合い Priceless

くらいかな。
持てそうもないが。

886 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 09:06:01 [ mxGvkRKw ]
>>883
別に煽るのはかまわんが病名だしてまで煽るのはどうかと思うんだが><

確かにドワさん荷物大量に持てるのは魅力だ
ただ荷物持ってもらう時に、どのドワさんに頼むか悩んでしまうw

はやくBグレになってBSSになりたいぜ!

887 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 09:18:54 [ UGFcKFzE ]
>>883->>884
モラルも糞もない真性池沼は自殺してね^^

888 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 09:38:51 [ VXQHD.C6 ]
煽りたいのか釣りたいのかネタで笑わせたいのか、
迷いの見られる>>885タソに萌え萌え。

889 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 10:01:14 [ XSCRkBo2 ]
スミススレはここであってますか?

890 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 11:07:49 [ Jopr1buw ]
>>885
はツッコミ待ちか?ボケが半端すぎてツッコんでいいのか迷うw

891 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 11:13:30 [ uE8Y7nvk ]
>>885に「ロリ巨乳姉さんな彼女」もいれといて。

892 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 11:35:06 [ uE8Y7nvk ]
いいさいいさ俺のボケなんて若手芸人以下さ・・・
1人でFVの滝いって釣りしてくるからいいもーん

893 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 11:39:51 [ wXHKkGMA ]
>>866
違う。クロッサーがレイド追放されたときにはフォーカスアタック実装されてた。
レイドでフォーカスアタックONしないのは非常識。
あいつはPスキルのかけらもない害人だ。

894 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 11:44:33 [ JaW10hCw ]
>>893
横殴りしまくりで粘着wisがすごくキモイかったな糞ッサー

さて晒しスレに帰るか

895 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 11:55:04 [ n8MULsMM ]
槍スレで名前だすは止めような〜 罰みたくなるぞ

今の火鉢は萌えるが わしも含めてまだまだPスキル足りない人多いね
どの職がとは言わないが修羅場での判断がマズ過ぎる
今はまだまだ狩り方もポイントも試行錯誤な状況
個々が効率より探求者のつもりで限界見極めないと 後に繋がらんよ

896 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 12:23:51 [ elc1Mn9I ]
>>875
専用ブラウザ使えば同じIPからのレスは全部リストでるからな。
こいつ2PCで間違って違うIPからこっちにレスいれてるし。

897 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 13:40:48 [ Ut7EQKMQ ]
晒しも粘着も他でやってもらえないか?
わざと荒らしてるのかもしれないが…
>>896
それはIPじゃなくてIDという

898 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 13:52:30 [ T1snlw9g ]
火鉢槍PTでヒーラーの募集があるんだけど自分エルダーなんでGGHがないから
mobの自爆で受けるダメージ多いからどうもPTルームに入るのがはばかれるんだが
募集してるほうからしたら火炎槍でヒーラー募集してエルダー来るのはどうよ?

899 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 13:56:35 [ ov5YdWFw ]
>>898 つ リコ

900 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 13:58:09 [ YSUZ9mY2 ]
エルダー別にいいんでね?緊急バスもあるし。

901 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 14:11:00 [ a/DKHdVw ]
>>898
カーディナルのBLが神なのでビショ入れて育成&コネ作りに励んだ方が
得なんだよな・・・ 
エルダー、槍では正直微妙だと思う。

902 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 14:18:44 [ .mqRPW7s ]
似非FDの遺品回収の仕方
PTメンバーが次々死んで全滅しそうな時とりあえず一名にリザ
そいつは復活しますか?のウィンドウでOK押さないで寝とく
全滅後、頃合を見はかりmobが帰り出したらそいつがOK押して起き上がり遺品回収をする
これは応用できる

903 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 15:34:08 [ cbTyw6Js ]
>>894
晒しスレじゃない場所で名前出して粘着してるあたり君にも問題ありそうだ

904 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 16:08:38 [ OdY5WWrU ]
2台使わなくても串させばいいだろ ハゲ

905 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 16:14:45 [ Ut7EQKMQ ]
一応つっこんどくと、そもそもPC2台使ってもIDは変わらんよw

906 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/26(日) 16:40:00 [ MYx3H4F2 ]
可哀想だけど火鉢じゃエルダよりビショかな

907 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 02:15:23 [ QOZBfcVw ]
>>868
>>896
>専用ブラウザ使えば同じ「IP」からのレスは全部リストでるからな。

IPってww
PCあればIP変わるとおもってるしw
ネトランでも見て影響されたの?キミ^^;
2ちゃんブラウザ使ってハカー気分なあほに萌えww

908 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 03:18:16 [ KRDXTRIE ]
IPアドレスって言わないでIPって書いてるあたりがネトランでハカー気取り層だな

909 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 03:37:35 [ 9qfKSsg. ]
あんまりつつかないでほっとけってw
荒らしだしたらウザイだろ

910 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 04:02:52 [ tdC2yExM ]
ここはハカー討論板じゃないよな?
槍について か た ら な い か ?

911 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 08:30:45 [ CDG2K7q. ]
>>833
もてないってのは財産的に普通の人じゃ無理って意味でわ

912 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 08:59:36 [ PcVs99y. ]
火鉢槍に初参加した
朝から晩まで浅瀬のスタッカート地帯と虫地帯
メンバーはWL2、OL、スミス、ハイエロ、シリエル、カディナル、Sダンサ、Sミューズのフルメンバ構成
単体の経験値は7500くらいで時給1.2%
経験値はいまいちだがSグレの武器コアと図がDropでとれる
またSS図とSPS図が1人に1時間1枚のペースで財布にはとても優しい良狩場
それから自爆攻撃はMR600くらいで500程度の被ダメ

913 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 09:06:33 [ t30SQ4kE ]
>>912 MR600で自爆500ダメって間違ってない?私はMR1050で900ぐらいくらうが

914 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 09:08:36 [ wpLGsDLk ]
>>912
PTで1時間9枚のSS図採れるの?
ありえない。

915 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 09:34:39 [ 38WE.1Hg ]
バランスライフは微妙
素直にヒールしたほうがいいぞ
ディレイ長いし詠唱遅いからエルダなりシリエルなりにヒールされておしまい
時にはプロフまでヒールとばしてくる

916 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 10:03:40 [ yuGIy0xg ]
>>913
C4でパッチ当たってスミスの自爆ゴーレム(範囲魔法扱い)は爆心のダメージが
最大で周辺に行くに従って半分程度までダメージが落ちるようになったが、
それと同じって事ない?
火鉢行けるレベルではないんでわからんが。

917 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 10:07:56 [ 2j1k.J96 ]
>ディレイ長いし詠唱遅いからエルダなりシリエルなりにヒールされておしまい
>時にはプロフまでヒールとばしてくる

ビショは慣れっこだな、普通PTで常にリストア潰されたり、ヒールタイミング早杉の耳長は氏ねよ

918 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 10:11:34 [ 5nCqcdkM ]
>>912
つっこみ所がいっぱいなんだが…
とりあえずバウはどうした?
いなくてその金券のペースは、おかしいと思うが。
それにOLは火鉢にいらない気がする。
@は、自爆のダメージくらいか。
抜けてるので補足すると、スタッカート地帯は自爆が痛いが、虫サソリ地帯は確かに痛くないわな。
ダメも前者900後者600くらいと思う。

919 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 10:12:19 [ 22Z.mhy. ]
>>912
スミスだけ浮いてるなw

920 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 11:05:36 [ tTmDAalE ]
>>917
エルダーはしょうがないな。なんたってグレーターヒールしかない。
全体回復に至っては1次職時代のグループヒールだもんよ。ヒーラーとして
見ると、槍PTではもう限界を感じるしかないよ。ヒールタイミングも速くて当然。

921 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 11:18:36 [ 6ZMWfbKU ]
912だけじゃなくて他のやつらもレポートだしてくれよ
これだけだと火鉢は不味い
バラカスクエと観光以外に意味なし、イベントGKがなくなったら無人になるでFA?

922 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 11:38:14 [ upTrDoOE ]
美味いから、だれもばらしてないと言う可能性も有るぞ。
開始一ヶ月もたってないのにFA出すのは早すぎ。

923 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:25:41 [ aulW299E ]
>912
A上位武器コア(短剣、槍、世界樹、ダークリージャン)とかはスポとドロップででてるけど
S武器コア図ってのはまちがいじゃないのか
あと店売り225kで売れるSS図系は平均すれば1b1枚くらいじゃないかな
 
>913
大きいダメージのときとその半分くらいの小さいときとある。自爆スキルが2種あるとか自爆するMOBによってダメージちがうとかかな

>915
相方のヒーラがBLの特性を把握していればだいじょぶ
ディレイ長めだが詠唱は短い、消費MPはグレータヒール程度なのに
使うタイミングを選べばすごいMP節約できる。
BLの使うタイミングのうまさはPスキルに大きくされるから、カーディナルのみなさんにはがんばってほしいところ。

924 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:33:11 [ kZh7LZY. ]
つーかね、まだこの狩場はこうだと認識される前の槍PTに関してはバウはいらね。まだ装備が良いスミスの方が良い。フェスタ討ってスウィープに気をとられてる時間、叩いてもらった方がいい。てか、Level高くなるとドロップより経験値優先になるだろ。俺的にはバウはいらね。73WL。

925 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:35:12 [ bP5HzbUk ]
>>921 入口は普通に行けた気がするけど。
無理ならノーブレス槍PTで旨いだけだな。
そんときゃ カーディナルはまぁ居るだろうし。

火炎でMR600って低すぎだな 
火炎参加お断りLvの68スミスBO(+ZEL10枚)ですら ¥なし538ある。
火炎ならMB入れるし ウォーディング入れるから 
その状況で600なんて「カエレ!」ってとこか

あと SS消費が半端ない。 
CON下げダンサーだと自前のB(A)SS3時間持たんかもしれない。

926 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:38:13 [ bP5HzbUk ]
>>924 俺スミスだけど・・・バウ要らんのならペアなりトリオなりしててください。

927 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:38:38 [ Rg0iDOL6 ]
ぶっちゃけタイラントが来たら困る?

928 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:42:01 [ 0HbDlaOk ]
>>924
基本的にドワいらんのだが…。

929 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 12:44:51 [ Q7.aPn5M ]
>>924
はいはいわろすわろす。

930 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:04:53 [ bP5HzbUk ]
>>924 あとLv高くなるとっていっても76+だのノーブレスだのいる現状だと、
73ってLvは決して高くなく レベリング必死な雑魚Lvって言い方も出来るからな。

76+の3次職キャラは 3次職スキルにガックリ着てA上位サブ武器、S武器作成にもえてるか
やめてるか、バランスライフ楽しいい!っと経験値などどーでもいいとか
「1割吸われる? だからどーした?」っとペットだしてるとか 
そんなんばっかりだよ。

931 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:07:46 [ UV/.7jos ]
>>924
75目前だし気持ちはわかる。
バウだと70超えてもOPAで来る奴多いからな。
槍職WLデストだけでPT組めれば言うことないけど、野良でそれやると集まるまで時間かかりすぎるから、後衛揃ったら
ドワも募集に入れる。
スミスで野良槍来るなら最低タラム槍は持ってきて欲しいけどな。

932 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:25:42 [ 2j1k.J96 ]
>>920
>エルダーはしょうがない
はぁ?しょうがなくないだろう??
PTって、揃った仲間で協力するもんじゃね?
ビショいるんなら、エルダーは黙ってリチャしてればいいだろ?
エルダーなんて、未だにリストアライフの効用知らない奴、ゴロゴロいるぞw
シリエルは、下手なセカンド以降やサブクラスばかりだが、
エルダーは下手な1stの他、セカンド以降やサブクラスばかりだw

933 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:28:41 [ 4O8fPrNE ]
>>912
突っ込みどころが満載なのでいっておく

まず構成にバウがおらんのに図が出ていること。図を出すならバウ必須。
逆にまともなMRがあればスタッカートと虫地帯ではオバロいらんな。

それと76バウがいても図は1\9枚もでない。
経験については76で9k以上はもらえる(スタッカートノーブル)
7.5kは60代がもらえる経験だ。
あとS武器コアがスポイルできる場所は火鉢下層のマグマドレイク以降
それに火鉢クエの存在を忘れている。74+にはオマケ程度だがクエがあるのだよ。

このレポートからして60代がたまたま運良く寄生できたようにしか見えないのだが。
一度いっただけで分かるほど火鉢は狭くない。

934 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:32:49 [ bP5HzbUk ]
>>931 最低タラム槍って・・・。
火鉢半固定面子 もう77みえてるWLとかスミスとかA上位数本A防具数種 
アデナいくらもってるんだ?ってやつらが
タイマツ1000本目前にして、「槍図だけは来ないでくれwww」って会話するんだが。

経験値効率求めた場合では アタッカーの職種を選ぶのに時間かけるよりも
適正Lv適正装備、死神でない、害でない、すぐ抜けない 寝落ちしない 
これだけの最低条件みたした面子で狩れば 
上記のどれか1つにでも当てはまった火力あるアタッカーや支援職いれるよりはるかに効率出る。

935 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:37:52 [ WvlWmW1I ]
ビショとエルダー両方持ってるけど、正直槍ではエルダーは厳しい。
同じ場所で両方で参加してるから違いがわかる。
エルダー指定の巨人ですらビショのが楽だった。
レジショ4覚えてるなら巨人エルダーもいいと思うが。
タゲがバラけた場合はエルダーの場合GH+バスタライズで乗り切るしかないが、
バスタライズのMP効率の悪さは使うとわかると思う、数回続けばMPが・・・。
ビショだと解毒でもキュアポ+ピュリでディレイ待ちないから、祝で回復量が増
えないバスタライズは滅多に使わない。
安定してほとんどヒールいらないようなPTなら問題もないけどね。
全体回復あった方が死人は出にくいしMP管理もし易いのは当然。
範囲内であれば別の部屋でBOXなったりしても壁越しで回復できるしね。
ウォクラがCOLしてくれるとかならエルダーでもOKだと思う。
エルダーはヒール補助程度でリチャを活かせば普通PTでも需要あるし、
無理に槍PT行くこともないと思うが。
ビショは回復だけが楽しみだし、普通PTよりは槍・範囲のが仕事は多い。

936 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:44:55 [ O7Jm.t1k ]
火鉢のタイマツクエ、やっと500個超えた。
ふと思ったんだが、イベントGKなくなると、ノーブレスでないと、
クエNPCまで会いに行くのめちゃしんどいんですが。

937 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:47:30 [ WvlWmW1I ]
ついでに質問、槍PTで危ない時PTリコは使うべきなのか?
死人のままなら置き去りになるし、リザはディレイ長いし、難しいと思うが。

938 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:48:41 [ ZMWGKyTE ]
バランスライフ叩いてる奴ってエルダーの工作にしか見えん・・

引きが引いて帰ってきたときバランスライフすると、引きのHPが残り1割でも、一気にHP9割に戻るんだぞ
なんだあの性能
それにビショは緊急時のグレーターバトルヒールもあるし、もう別格になってるよ・・
>>932
ビショいるのにエルダー入れる構成って普通そんなに無いぞ

939 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:49:18 [ 4O8fPrNE ]
>>936
同意。
普通に入り口から行こうとするとデストロイアシュラスが厳しい。

940 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 13:51:56 [ bP5HzbUk ]
死鯖DVC槍って60グラ様がPTLして常駐してるから、
①募集Lvが低い
②適正で無い職が居る
③PTL自体が 害で死神
④それに付き合って残ってるやつらも害&死神だけに
⑤まともなやつは すぐ抜ける

効率でない条件が どんどん増えていく罠。
WL デスト 歌踊りとか 常に効率もとめて募集してるが、
グラが抜け、募集Lv上がれば 2倍以上の効率出すPTは簡単に出来るな。

941 名前: 933 投稿日: 2006/02/27(月) 13:59:26 [ 4O8fPrNE ]
>>933
1\9枚じゃなくて1h9枚の間違い

942 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 14:20:24 [ He8M7qpg ]
10鯖で火鉢槍何度かやったけど効率はあんまよくない。
お金はなかなかうまい。

まぁTOP廃連中の4,5人の少数PTがかなりすごいペースで乱獲してるから
槍以外だとうまいんじゃない?

943 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 14:21:20 [ CLiauZVE ]
イベントGK無くなったが最後、誰も行かなく(行けなく?)なるのは激しく同意
松明クエも3/7までにクリアできないときはクエ欄から削除だろうな
ノーマルGKの行き先みたか?
温泉地帯すら無いんだぞ
ゴダート村から槍を担いで徒歩はトホホですな

944 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 14:29:08 [ ZMWGKyTE ]
>>942
物理耐性なんか乱獲してうまいの?
馬鹿じゃない?

945 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 14:30:51 [ ZMWGKyTE ]
>>943
火鉢入り口飛べばちかいだろ
温泉とか

946 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 15:44:55 [ QOZBfcVw ]
>>927
タイラントだと上のほうにでてた、普通に狩ってリンクしたら槍に移行するフルSSPTがいいのでは。

947 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 15:48:53 [ 2j1k.J96 ]
>>940
まともな構成で狩場に行って、奪えばいいじゃないか。
お前キンタマついてるのかよ!
槍PTでグラに負けるなんて・・・・

948 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 16:35:39 [ t30SQ4kE ]
火鉢入り口槍は物理耐性で硬すぎるから、77〜だと2分で0.02しかあがらん;

949 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 17:33:40 [ tMq0vyCE ]


950 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 18:04:53 [ sO.Fg6Hs ]
>>935
バスタライズワロスwwwwwwwwwwwwwwwww

951 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 19:26:11 [ niPyVVfc ]
>>950
すまん、バイタライズねw
ごばw

952 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 19:28:12 [ niPyVVfc ]
バイタライズ=バスタライズ
インベントリ=イベントリ
シレノス=シノレス
ってよく間違えるw
おいらだけか?

953 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 19:52:56 [ larNI3DQ ]
>>952マムフもw

954 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 21:16:21 [ WwEnzvDk ]
マフムがただしいんだっけか?いいやすいからマフムマフムいってるんだけども。
行ってきマフムとか。

955 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/27(月) 22:11:58 [ sO.Fg6Hs ]
言い間違えるのはどうでもいいんだが、
>>935では3回バスタライズと書いてるし、レジショ4を覚えるのは
Lv72だから巨人で狩りするのはほぼありえない。
つまり>>935はエルダーのことを分かってない=エルダー持ちではない。

956 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 00:15:13 [ Nr02TdJ6 ]
>>950
次スレ申請よろwwwwwwwwwwwwww

957 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 00:58:57 [ l0t1pYAE ]
>>935
槍中にキュアPやピュリ使ってるヒマ普通ねーべ?(麻痺治すのにピュリ使うときはともかくな)
自分で解毒飲んで治すかいるならプロフにでもさせとけ。(Lv足りない可能性高いけど)
あとエルダー必須なのは巨人よりもむしろカリックや傲慢クラスじゃねーの?

958 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 02:01:15 [ mfTbgdso ]
次元槍PTいってきたがなかなかいいな。
WL3スポ1シリプロOL(槍&魔)
大部屋の場合、開幕プロボ&HOP受けで掃除したら端っこによってQK。
敵沸いたら一周してかき集め、魔法MOBいるところはOLサイレンス。
1セルに収まったら範囲ルーツしてもらって、殴り放題。

みなぎりすぎて自爆部屋でイキそうになったがな。

959 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 03:02:12 [ ClboaLOQ ]
>>956
既に次スレたってた。
一応貼っておく
槍PT討論スレ その14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141047110/

960 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 05:10:24 [ Aiqg1vY2 ]
>>955
巨人LvでLv4覚えてないから巨人はエルダーでなくても可という話
あそこじゃLv2くらいじゃないか?

961 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 05:18:06 [ wizk/0QE ]
巨人はエルダーじゃないとダメだ。
レジストポイズンがLv60プロフで1だったはずだ。
巨人Lvのエルダーならレジストポイズン3覚えているしレジストショックもあるから
それ考えたらエルダーは積極的に採用すべき。

962 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 05:35:41 [ .I8hl9xw ]
次元槍PTと狭間槍PT、どっちで呼ぶ?

963 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 06:18:01 [ XrXPmQZw ]
俺ならルパン槍PTか五右衛門槍PT、姉さん好きならふじこ槍PTだな

964 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 09:53:37 [ q6tNv3BE ]
>>961
現場で高級解毒剤が腐るほど出ないか?

965 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 11:11:03 [ CZtB5Do6 ]
スタンある場所はエルダ必須だよ
クロ4であきらかに被スタン率が高くなって、逆に解除率が下がってると感じる

966 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 11:21:54 [ 9CtRYbdw ]
それはクロ3で効果微妙とか思われてた
Aグレのセット効果を引き立てるための修正がされてるんだよ
マジェ着てるとスタンにかかりにくい⇒マジェを着てないとスタンにかかりやすい
メア着てるとスリープ・ホールドにかかりにくい⇒メアを着てないとスリープ・ホールドにかかりやすい
みたいな下方修正が入ってる
素直にセット効果を上げるのではなくノーマル状態を引き下げ

同じ理由でレジショがあるとクロ3と同じくらいの被スタン⇒レジショがないとクロ4標準の被スタン
あるとひねくれ者のNCですから〜
ざんね〜ん

967 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 11:57:29 [ VcwsN3cE ]
ここもビショが必死なスレになってきましたか^^

968 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 13:47:49 [ yO2pmQrc ]
馬使いのセラフィムでスタン解除
殴り中に魔法ディレイ現象バフでヒールの回転アップ
殴り終わりからMP回復バフ

とか考えてみたけど絶対数が少ない上に召喚イラネの流れの中じゃ実現が不可能に近いことを書きながらおもった。

969 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 14:28:15 [ PbLD.y1A ]
>>968
メリットだけ主張するから誰にも相手にされない。

馬使いの代わりにどの職がPTから外すのか召喚費用はどうするのか。
交代要員の募集が大変なことは考慮しているのか。

970 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 14:31:26 [ fwS8gZts ]
>>963
そいつら10鯖だとPKPTになっちまうw

971 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 14:46:01 [ spbjRh6o ]
>>969

うん、スキルを見ててふと思っただけだからなぁ。
現実的じゃないのは重々承知のうえさ・・・(´・ω・`)

972 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 18:32:15 [ wheObtto ]
>>969
槍寄生と言われながらもC3から槍してたEサマナですが
Eサマナ的にはセラフィムのバフと、メロウの祝sps込範囲魔法(敵制限ナシ)
どっちが望まれるのかいまいち分からない
まぁ、セラフィムバフでMP余裕でて楽〜って言われて悪い気はしなかったけども

アタッカの性質上、メロウで範囲魔法使いたいってのも本心だったり(><)

馬費用?心配するな。そんなものはなから期待してませんから^@^

973 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 21:23:58 [ FlnDz/C. ]
どっちも望んでいない
寄生しにくんなハゲ

974 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 21:30:47 [ wizk/0QE ]
どうせゴースティンのアヴェマリアとかだろ。槍寄生Eサマナ。
馬出さない寄生サマナで有名。

Eサマナは槍PTには不要。

975 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/02/28(火) 22:36:58 [ m9K7c6U. ]
>972
バフの時にセラフィム出して消す、そして狩る時にはメロウ攻撃。
これ以外は寄生

976 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/03/01(水) 00:48:26 [ ssGzZU/w ]
スクが存在してるBUFFは全部スク使用、回復は各種POTを連打
これ以外は寄生

977 名前: 【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日: 2006/03/01(水) 03:43:25 [ QUjuj4IE ]
あのさ、この間庭園の槍PTにシルレンが入ってきたんだけど、これって完全な寄生だよね?
あとはウォーロードなのはいいんだけどD槍で来る奴とかもいた
現実ってこんなもん?

978 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 04:30:06 [ ZwvhbbRQ ]
寄生寄生って、おまえらみたいな効率房全員寄生のゴミなんだよ

社会のくずめ

979 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 04:30:52 [ IqbDomTc ]
Dグレは・・・寄生だろ

980 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 06:59:43 [ m4oq25xQ ]
カインにも華姫っていうssは使わないわ、c下位槍だわっていう寄生サマナいたなw

981 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 08:12:23 [ ecisECwE ]
だから晒しスレへ帰りなよ。
よその鯖の奴、晒されてもわからんしw

982 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 10:12:54 [ .qICNtpw ]
>>977
シルレンを槍PTから締め出す ⇒ ソロでのレベル上げが遅々としてすすまない
⇒ シルレンが嫌になる ⇒ PKになる
こんな感じかね

983 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 10:41:34 [ 4n7iSKxs ]
>>977
槍職かつ1stであるのなら、ショボ装備でも許してやれ。
シルレンC4以前であっても寄生だ、鯖の晒しスレで晒せ。

984 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 11:14:11 [ pzQ4lJBU ]
ワニ島槍にウイング スピアーで来てる46デストなら知ってる。スミスより使えね。OPAグラのほうがまだまし。
シリエルでさえグレイブ持ってきてるのに・・・
ワニじゃ引きできるシルレンは歓迎しますよww

985 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 11:19:00 [ IqbDomTc ]
WLであろうと、Lv50前後である庭園においてDグレ槍は許されたものではない。

986 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 12:38:57 [ A/edBkQo ]
気のせいだろうか。
70+限定PTで傲慢以外だと、オバロが必要なとこはマゾい狩場が多い希ガス・・・。

987 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 12:40:07 [ YMfXsMUQ ]
気のせい

988 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 12:50:10 [ uRs1SqGk ]
70+のオバロなんてどMだからノープロブレム

989 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 13:28:19 [ 11pC47QY ]
マゾくない狩り場でオバロをいれるメリットは
レベル帯に関係なく存在しないと思うんだが。

990 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:14:55 [ Ytq61B4Q ]
修正こそくらったが、

オバロのデバフも使いようだと思うのは俺の妄想か?

991 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:16:00 [ ecisECwE ]
埋め

992 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:30:36 [ 11pC47QY ]
>>990
マゾくないんだから、デバフもいれる必要もないってことだろ。

993 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 16:44:37 [ Ytq61B4Q ]
>>992
そか、俺の妄想でFAのようだ。





でも別鯖のorcMをオバロにする予定は変わらんがな(`・ω・')

994 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 17:00:14 [ 8kTm2GWg ]
オバロ入れると攻撃力は落ちるが、便利ではある。
魔法がうっといとこなら入れてもいいっつー感じか?
オバロ必須のとこもあるけど。

995 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/01(水) 18:13:32 [ yZ5z/IPg ]
>>982
新狩場は弓PTウマーだからそうはならないと思う。

996 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:00:10 [ E83gKHiY ]
OLはWizPTですごい幸せになれると思うんだがどうか

997 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:27:45 [ E83gKHiY ]
埋めるか

998 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:28:18 [ E83gKHiY ]
あと一歩

999 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:28:27 [ 72bPdOqs ]
埋め

1000 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/03/02(木) 01:28:53 [ E83gKHiY ]
そーれ

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