【最近】デスト・タイタン・レイダースレ４【増えたな】

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1 名前：ハウル＠代理人★ 投稿日：2006/02/03(金) 15:24:54 [ xjaw89gY ]: デジャカル　パアグリオ！
我らは全てを破壊する者。
レイダー・デストロイヤーの集うスレだ！

・破壊者として生きる兄弟の書き込みを歓迎する。
　もちろん、他職の兄弟も歓迎だ！
・煽りは我等の肉体で激しく包み込んでやってくれ。
　さすれば兄弟に転生するか、逃げ出すであろう！
・次スレは>>950の兄弟が依頼宜しく、回避は我らには似合わんぞ！

過去スレ
【緑色の】デストロイヤースレ３【重戦車】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128653149/l50
【破壊の】デストロイヤースレ２【戦神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116777205/l100
【全てを】デストロイヤースレ【破壊せよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1086330714/l100

兄弟スレ
オーク総合
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1123452460/l100
オーバーロード
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136649575/l100
オークメイジ系
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133570180/l100
タイラント
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134619041/l100
オーク♀スレ（ちょっと毛並が違うが楽しんでほしい）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126661849/l100
DestNote
ttp://destde.gozaru.jp/
2 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 15:26:29 [ 5TyLoqkQ ]: ダンサーな俺が２ｹﾞﾄｰ
3 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 15:26:36 [ RnNi9bE. ]: 222222
4 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 15:27:04 [ endydhX6 ]: ま、さげようぜｗ　ｽﾘｰｽﾘｰｽﾘｰ!
5 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 15:37:52 [ h8BH0PUk ]: 5ﾚﾝｼﾞｬｲ！？
6 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 19:13:50 [ endydhX6 ]: あ、失敗してたorz
7 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/04(土) 05:27:28 [ xo0k91KU ]: ﾚｲﾀﾞｰの俺が6GET
8 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/04(土) 06:59:30 [ 807/gQ3g ]: ８鯖タイランツが８ゲッツ
9 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/04(土) 09:16:22 [ PI0aPlmo ]: >>7
なんでこんな時間置いてズレるんだよw
まだまだ修行が足らんな。
10 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/04(土) 18:06:41 [ pb2eZqng ]: とりあえず前スレ埋めて良いかい？１０GET
11 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/05(日) 12:51:33 [ r/WMZByU ]: んじゃ話題だすかな…

オレは今レベル30代の2nd育ててるんだけど､オークの方全然PT入ってこないんですよ｡
どうして?兄弟?
12 名前：11 投稿日：2006/02/05(日) 13:19:49 [ TTZ1kyl. ]: ごめんなさい｡スレちがいでした…
オークもう1キャラ作ってきます…
13 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/05(日) 18:02:16 [ MZYAcHYk ]: >>11
恥ずかしがりやが多いからな
14 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/05(日) 18:41:54 [ 5QrvB8Fo ]: Ｍodと見間違えてる可能性有
15 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/05(日) 23:14:20 [ bI.q0Ghk ]: 前スレでシャークドーン大兄の話がでてたが、
俺は、「月が昇る」の鉤爪とトマホークの兄弟も好きだ。
16 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 06:46:22 [ Cs5aPt6. ]: しばらく前に「サブクラスじゃなくオークキャラでデスト作る」と言っていたダンサーです、デジャカル
ダンサーやりつつソロメインでデストもやり、今LVも44になったけどデストでプレイするのが本当に楽しい
一撃の爽快感、素晴らしい耐久力、それとは裏腹に地味でこまめなトグル切り替えや、装備変更＆スキル使用のマクロの追求
豪快に笑いながらmobを薙ぎ払っていた兄弟達は、裏でこんな大変な操作をしていたんだなと感動したりもした
今後も無駄に急いでLVUPとかせずに、デストを楽しみたいと思う

前置きが長くなったけど本題へ、装備についての質問なんだけれど
武器　：+3バサブレフォカ、ガストラ（自己buff用エルドリッチダガー、スタン用ふがし）
防具　：+4コンポジ鎧、コンポジ頭、+3テカ手足
アクセ：エルヴン一式
備考　：LV52になればZEL蒼重セット、BOアクセ流用可能
これが現状の装備で、余剰資金がおよそ5Ｍ（倉庫の素材やらは今回手をつけない方向で）
自分でもどう装備を揃えていくか悩んだり、ダンサーでのフレのデストに聞いたりもした
彼曰く「弓もアクセもそれで充分、資金は他へ」との事
選択肢が多くて楽しいのはいいんだけど、どうもパッと決めれないのでここはひとつ先達にもアドバイスを頂きたい

1.ソロも多いぜ、あえてソロ用に弓をランクアップするんだ
2.槍も楽しいぞ、もうちょっと資金を貯めて槍の楽しさも味わえ
3.自己buff性能底上げは大事だ、ヘルス鈍器やrskヘイスト短剣で地味ながらもひとつ上の漢に
4.染料はかなりイカス、低コストなS+C-で君も頼れるアタッカーに
5.せっかくだしそのまま52まで頑張れ、フレの言うとおり装備は充分だしBグレ武器用に貯金だ、行けばわかるさ迷わず行けよ

自分ではこんな感じで悩みに悩む・・・orc
これ以外にもオススメな資金運用とかがあれば是非お伺いしたい
17 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 08:45:10 [ 77o5Ne0w ]: >>16
様々なスタイルのＰＴへの入りやすさ、耐久力と高攻撃力から来る性能の高さなど
諸条件から考えて俺は槍を押す。
ただし槍は槍独特のスキルや立ち回りを要求され、それが兄弟のスタイルに合うか
ってのはまた別問題だぜ。

しかしなんだ、兄弟は文才あるな。
18 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 09:08:51 [ 8rB.Osn2 ]: ダガーやスタン用鈍器にこだわりある兄弟いるかい？
俺はダガーはRSKヘイストのDEダガーで鈍器はシックル
別になんだっていいとか言わないで・・・
19 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 09:08:54 [ BMy6aR9o ]: 俺も槍推すかな。
槍まともに使える職が４つしかなくなるから需要が上がるのもあるが
成長したデストは普段から槍を使うから扱いに慣れた方がいい。
もう少ししたらコナビとかも面白いな。
ギランで安いC槍あったらそれを買うといい。
OPは別に金払ってまで要らないがクリスタンなら安ければ買ってもいいかな。
範囲OPは今要らないけどC4はどうなのか不明。
20 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 09:56:06 [ gIlaFk52 ]: >1.
ソロはかなり難しい　ロアヒールが追いついてくるのは　６０＋だ
ガッツとフレンジーであと数匹たおせるぜ！とか調子に乗って
いつも撃沈するんだ。弓は狩りにも使えるが基本的にはPvP用だな。

アカトで同レベルのシルレンやDEのハザードにギリギリ勝てるか勝てないか
それくらいになる。

>2.
槍は３M槍で　バウOPAとほぼ同等　対モンスでは圧倒的に３M槍デストのほうが
強いがよく知られてないので、特にｃ３槍追い込みの非槍職房にはPT拒絶されるかもしれない。

>3.
バッファー用の武器は　ヘルス鈍器を先に買った方が使えますね　Rskヘイストはとりあえず
普通のタガーでもOK　タガーのあとはアップダウンホム剣ですね。

>4.
染料はとりあえずS4C4でいいとおもうよ　高レベルタンクとヒラMPが余るようなPTなら
さらにプレレザを着てもいいとおもう。

>5.
グレソなどのB武器は相当お金が余っているなら居るけど　あまり見てくれにだまされず
６０後半でB槍やハザードを買うのがいいとおもう。

総合的に順番としては
まず槍（ロングOPで立ち位置の研究）
次に弓をアカト(命中UP)に　あとはお金の余り具合で　
染料　ヘルス鈍器　プレレザ　Rskヘイスト短剣
最後に
アップダウンホム剣

まあとりあえず５Mなら　３M槍とプレレザかなぁ
21 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 10:22:34 [ vvSQeZkg ]: >アカトで同レベルのシルレンやDEのハザードにギリギリ勝てるか勝てないか
これは立ち止まって打ち合ったときの話だよね？
それとも攻撃力？
22 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 11:40:40 [ gIlaFk52 ]: 普通に闘技場で戦ってだよ　コロシアムじゃなくてね
23 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 11:53:34 [ gIlaFk52 ]: >>18
スタン用の鈍器は　ヘルス用の鈍器を使うよ
とりあえずレア感のあるピコピコハンマー使ってる。

L2は武器のクラスが上がった方が軽いから　C-してるデストなら
ふがしの魅力はなくなってしまった。
24 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 11:57:26 [ LsAgVlDc ]: >>21
あまり期待しないほうがいいかも。
フレンジー＆レイジかかってるデストに、距離５００以内で立ち止まって戦ってくれる人はあまりいない。
１発食らえば、こりゃヤバイって分かるはず。
んでもアキュ入れてガイダンスＯＰでも、なかなか当たらない＞＜
25 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 12:00:07 [ gIlaFk52 ]: あと両手剣デストでも　スタンの時に盾はもったほうがよさそうだ
スタンに競り負けてスタン状態になっても盾を持ってると防ぐ可能性があるし
普通の攻撃を防ぐ可能性もあるからね　盾重くないし。

ふがしの話をしたけど　ｃ４きたら新しいクロノ武器はいいな　重さもないし
ヘルス作るまでは人気になりそうだ　あれは祝杯ようのコップだから
オーク男には似合うしな
26 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 12:18:37 [ gIlaFk52 ]: 確かになかなか当たらないけど　オークを偏見でみてるひともいるし
それ以上にDEやシルレンのHPのほうが低いから勝てるよ
27 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 12:36:29 [ qj4jaMlA ]: 勝ち負けは掲示板で語ってはいけない。
スレが荒れてしまう。
まあそれに優劣を語るにはやはり戦争で実績を出さないとなんとなく・・な感はある。
28 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 12:40:27 [ /k7kD/YU ]: レース場で戦えばいいじゃんｗ
29 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 14:03:43 [ t6iLAEzw ]: タイラントな俺だが公式見て飛んできた。

Ｃ４での既存スキルの変更点

「ガッツ」および「フレンジー」の使用条件が緩和され、持続時間が増加しました。
(条件HP 20% ->30%、持続時間30 -> 90秒)
これは予想通りなんだが、問題なのは
レイジ弱体化と言われてたが今見たところ変更がない（そのまま）というところだ。
ということは・・・・おめでとう兄弟！Ｃ４では思う存分暴れてくれ！
30 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 14:18:39 [ Pp6goAts ]: レイジ弱体化は何処から出てきた話で？
31 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 14:34:15 [ qhdDQauY ]: ソース知らんけどレイジはむしろディレイ延びてもいいから９０秒になって欲しいのだが
32 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 15:18:44 [ TtTcP9lY ]: >>31
それ、krでパッチ当たってなかったっけ？
33 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/06(月) 16:29:30 [ A8vGhZlw ]: >>29
そのパッチが来ても実質的には弱体化にはならない感じですぞ兄弟。
約一分強でレイジを使ってる身としては逆に効果時間・ディレイともに
伸びてくれた方が楽だったりする。(使ってる総時間は変わらない）
そのパッチ(ディレイ5分)でガッツ・フレンジーディレイの半分なので
重ねて使うようにすると、いい感じなのです。
変更が無かったら、それはそれで今までどおりです。
なんにせよ、気にかけてくれてありがとう。
34 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 16:44:35 [ iVkQsZ52 ]: いよいよ明日、攻撃両手鈍器の使いですよ兄弟達！
まだレイダーな自分にも購入できるDグレ品もあるといいなー。
35 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/06(月) 16:57:38 [ A8vGhZlw ]: >>34
ほんまに実装してくれるといいねぇ･･･
キッチリABCD上下希望します。
・・・流石にそれは無いか･･･
36 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 16:59:54 [ LsAgVlDc ]: 新武器・防具って実装されるの？
情報ないや＾＾；
両手剣のＢ上位を（ｒｙ
37 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/06(月) 23:40:01 [ FR5OpJtg ]: どんなクラスでもいい。
能力はまったく同じでいい。

装備の絶対数を増やしてくれ・・・・・。
38 名前：16 投稿日：2006/02/07(火) 00:15:50 [ cqURGKjQ ]: >>17.19.20
レスありがとう
槍はC3での迎撃型槍PTの乱立にウンザリして、ちょっと敬遠していたんだが・・・（槍使いそのものが嫌いな訳ではない）
以前やっていたバウで、ソロペア槍の下地はそれなりに出来ていると思っているので、再び手に取ってみようかと思う
プレレザは製作に取り組んでいたんだけど、コア買取競争の激化でとてもじゃないが作れる状況じゃなくなったので諦めてるorc

また何か悩むことがあったら書き込みさせてもらうよ
39 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 00:28:38 [ Pzdvhuwg ]: とりあえず快適に過ごしたいならSTR+　CON-の染料で良いと思うぞ
Ｃ-4いれても自バフだけでWLと同じ位のＨＰで全職で上位のままだしな
まぁ今の槍は無粋ではあるが快適だろうな、どうでもいいけど
とりあえず単体、範囲、遠距離、タンク、ＴＬ全部やっちまうのがデストの醍醐味でおもしれーと思うよ
ちゅうわけで全部やれっていいたけど
1Mちょいで準備が出来るSTRの染料を入れるのをおれは一押しっておしてみっかな
40 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 12:47:54 [ O4iD0m/6 ]: 兄弟達、巷ではS+C-の染料が主流のようなんだが
自分はドム重でD+3C-3の染料を入れようとしているんだ。(実質D+3S-3)
プレレザも持っているし、単体アタッカ時はプレレザに着替えれば中々だとおもう。
槍時は足も速くなるし引きが楽になるだろう。命中も多少あがる。
こんな自分は少数派なのだろうが、同じようにDEX+にしたデストの兄弟はいるのだろうか？
もしいるならば使用感を聞かせてくれ。
ちなみに今の装備とレベルだが
Lv66　フォカグレソ　ﾉｰﾏﾙランシア　DELB　ヘルス3M鈍器　シル重　プレレザ　WIT+4INT-6
41 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 14:48:40 [ WZ6P.70I ]: 2月10日(金) に予定されておりますアップデート内容をお知らせいたします。
※アップデート内容は予告無く変更される場合があります。

2. レイジスキルの持続時間が既存の60秒から90秒へ、再使用時間が既存の3分から5分へ変更されます。
42 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 16:03:22 [ CFech2kA ]: より一発屋になった感じだなw
まあ個人的には良調整。
43 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 17:05:23 [ WqQKaZ7g ]: >>40
Lｖ60だがS+5のD+4でドム軽着てる
セット効果を含めるとS+4　D+7　C-11（！）だな

ここまで極端にした場合、スキルディレイはほとんど変わらないが
命中と移動速度上昇の点で言えば満足している

ソロ時の弓FAは白ネームであれば9割当たり、5レベル下のギリ緑の敵であればそこそこ避ける
そしてCON-の代償は耐久力低下という形ではっきりと表れている

兄弟はDEX+3のSTR-3ということだが、デスト＝火力と位置付けた場合
3程度ではS-に見合うだけの効果を体感できるかと言われれば微妙かと思われる

当方槍は使っておらず普通PTでのアタッカー能力を追求した結果なので
兄弟の参考にはあまりならないかもしれないな
44 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 18:45:51 [ 9Ux17blQ ]: つーか３次転職クエやばいな。これ。半端ない
２次転職クエ１０回繰り返しやるぐらいのマゾさだな。
45 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 19:09:55 [ w4Wxd/g. ]: どこで受けられるんだ？
あと１０％で７６だが７６になると出てくるのかな。
ノーブレスは条件クリアしてるが窓出ないな。
46 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 19:34:20 [ wnHL/x0o ]: 今のところ、フレンジ・ガッツは上方修正、レイジは放置らしい（バグか？）
それより寧ろ、フェイタルストライクの火力が半端なく上がったように感じるのは自分だけか？
47 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 19:46:47 [ AeulYt/g ]: フレンジーとガッツはやばいな。
コンジャー相手に試したが今まで一回発動したら１PTにしか使えなかったが２～３PTに使えるし
滅茶苦茶楽だ‥
48 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 20:48:09 [ DEy9PGak ]: デジャカルパアグリオ！
ちょっと教えてほしいのです。先日「槍師募集」と表記のPTルームに入ったら
アタッカーは締め切りました、と言われたのですが
デストロイヤーというのは槍師には当てはまらないのかな。
自分で言うのもなんだけど恥ずかしがり屋なのでそこではあっさり退室しました・・・
49 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 20:50:32 [ 9Ux17blQ ]: >>48
ほんとに埋まっただけだろ
50 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 21:36:45 [ xL7yCfGs ]: アビスのオレがいうのもなんだが、
自分の上官をみてこい。

スキルを教えていただいてる上官のお住まいをみてこい！
51 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 21:50:52 [ 1aTqMrUY ]: 攻撃型の両手鈍器は実装されてなかったね(´･ω･｀)
52 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 22:40:57 [ CFech2kA ]: >>48
心配せずとも立派な槍使いだ。
恥じるような事は全くない。
53 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 23:47:10 [ AnH6ADBc ]: >>46
フェイタルは威力あがってる。
フェイタル10で公式だと威力618でゲーム内だと1030と表示されている
54 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 00:35:30 [ S9V69jFo ]: ドゥームクラッシュの威力も上がった。
個人的にはこっちの方がうれしかったぞ。
55 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 04:40:48 [ np1L6F62 ]: なあ、兄弟たち質問があるんだが・・・。

俺は39のレイダーで今転職クエをしてるんだ。
そこでブラッドアックスのボディーガードを狩ってたわけだ、槍で。
あまりうまくない俺は、いつものように3匹ずつ狩ろうと思って集めて殴りだしたんだ。
そうしたら、あいつら殴り始めたら横からどんどん沸いてくるんだよ・・・。
気づいたら7・8匹になっててさ、結局死んだんだが。

これってC4になってからなのか？それとも、これは昔からでみんなこの試練を潜り抜けてきたのか？
56 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/08(水) 10:45:53 [ ArhQE0N2 ]: >.55
C4からだと思う。
無限沸きするMobが新天地に結構あるので
同じ仕様だとおもうぞ。
火鉢でタコ殴りされて逝って来たよorc
絶対あそこ攻略してやる・・・
57 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 11:06:59 [ YzUFmRr6 ]: 昔ほどではないが　確かに今も結構居るね　昔は中ボスみたいなのがいたりして　
リンクして逃げるだけでも　中ボスに引っかかって死んだもんだ。

俺は一人で転職することが、オークの道と思ったので　一人で1ヶ月ほどかかったぞ
Lvも4つくらい下げながら　最後なんかLv40経験値０．５％でガードにクエ終わったよと
話しかけたらバグで殴りかかっちゃって　かなり焦ったぜ　

空振りしてオークに生まれてきたことを嬉しく思ったぜ
58 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 12:03:03 [ vnS73WG2 ]: さっきC4発ログインしてソロりにいったんだが、フレンジーやばいなこれ。

うまく使えばかなり狩りでも使えるとみた！
59 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 12:36:53 [ YzUFmRr6 ]: ずっと探しているのだが　兄弟に聞きたい

W4I6の染料ってどこで手にはいるの？モンス教えて
カインじゃ全然売ってない　買い取り露店みても　1ヶ月とか2ヶ月単位でしか
そろわなさそうなんだが・・・（購入数が全然減ってない）
60 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/08(水) 13:10:43 [ ArhQE0N2 ]: >>58
ごく普通にPTで使えるレベルになってるね。
レイジかぶせてatk4k以上のミナギリが続くぜ！

>>59
そんな兄弟によいお知らせ
ゴダートかルウンで43kで売ってました。
S4C4を用意してから
3つめのW+4I-6を貼り付けようと計画中である。
INTって０になるん？
61 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 14:15:49 [ n5b36pKQ ]: とげの兄弟
染料のプラスは最大で5までじゃなかったっけ？
違ったっけ？
62 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 15:07:00 [ 1nypkiDo ]: >>55
それC3でもそうでした。
自分は両手剣だったので近くに沸くのはペースよくて楽だな～と感じた
槍だと大変だろうな
63 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/08(水) 15:20:25 [ ArhQE0N2 ]: >>61
+は5までです。
-は現在-12まで確認済みであります。
意味もなく貼って脳筋オークプレイするのが
最近の行動の一つになっている。
(まじめな兄弟には申しわけない）
現在、W+4・I-6染料2つを貼ってWIT+5・INT-12
もう一つ付けるとアタッカーとしての
生命線であるS+4C-4を捨てることになります。
それで完全脳みそ筋肉のネタオークになれるのだが・・・
流石に覚悟が居るorc
64 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 16:05:20 [ YVX2rXfA ]: テイムドクーガーがﾂﾝﾃﾞﾚで激しく萌えるんだが。

・・・まてまて、そんなこと言いに来たんじゃない。
テイムモンスがかけてくれるヒールはどうやら%回復らしい。
その威力（恐らく）15%。
しばらく放牧地に住むことにするよ。
65 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 16:39:52 [ YzUFmRr6 ]: ルウンの城の１Fのカカシが有る部屋の壁沿いに
すごいツノつけたロンゲオークが居るぞ！
惚れてしまいそうだ。

反対側にお守り売ってるオークメイジも違う意味ですごいな
66 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 17:05:38 [ VHC5K6DM ]: >>59の兄弟へ
W4I6はｷﾞﾗﾝでも売っていたぞ。
ひょっとしたらC4から変更になったのかもしれん。
67 名前：64 投稿日：2006/02/08(水) 17:38:47 [ YVX2rXfA ]: スマン兄弟達。誤情報のようだ。
ただ、800強回復するヒールをかけてくれることは確か。
68 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 18:10:40 [ M0wk8FSk ]: テイミングは、一応三種類試したが
BtBとヘイスト2は毎回かけてくれたな
後はテイミングするmobによるかもしれないけど
VR3とガイダンス3をどっちかかけてくれるかんじ
69 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 10:16:10 [ dyXojh0o ]: >>68
BtBもかけてくれるんだ。
バトロアかけてっからわかんなかった。
あと、ヘイストは毎回って訳じゃなくヘイスト、リジェ、VR、ガイダンス（あとBtBもか？）の中からランダムで3～4つっぽい。
バトロア使って上書きされなさそうなら2～3と考えた方がいいかもしれん。
70 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 18:44:00 [ 74CyB9us ]: テンプレ先(DestNote）に自分がSSで乗ってた。
ダメな場合書いてあったのでご連絡。
「使え！いや使ってください。」

以上です。
71 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 19:41:38 [ 74CyB9us ]: すまぬ、兄弟
あげてしまった＾＾；
72 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 19:47:19 [ 6mUookyc ]: そのHP、両手剣データのところ（む）ぶろぐのパクリじゃねーか。
考察のロアーも間違ってるし、中身もスカスカなのになんでテンプレにこんなの入ってんの？
73 名前：70です 投稿日：2006/02/09(木) 20:14:15 [ 74CyB9us ]: 前のスレとか確認してきましたけど、
950の兄弟が繰り返しの説明用に
少しずつ作るといって載せたところのようです。
で、パクリはダメだなと思う。
内容は、ここ見てる兄弟だし、指摘すれば直すと思います。

今はC4始まって更新忘れてる状況なんじゃないかな？
wikiとかにすれば熱心な兄弟がいろんな事書いてくれそうだなぁ
74 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 23:13:03 [ tyo/f0f6 ]: >>58
+4-5の染料も売ってたよ
75 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 01:15:16 [ TLKMFhVo ]: こんばんわ兄弟
3次職クエ相当マゾイらしいが進んでるかい？俺はオークorシノレス討伐のところだ
ところで噂なんだが3次クエに釣りが関係してくると釣りスレに書いてあったような気がするんだ・・・
実際どうか知ってる人いたら情報求む
76 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 01:49:07 [ G3S2rsnI ]: 確か最高LV魚のホワイトフィッシュの中でも「ビッグホワイトフィッシュ」というのがあって
これがクエで必要だったという話な気がしたよ
まったくといってイイほど全然釣れないらしいので、入手が困難とかなんとか

まぁ話聞いただけなので、間違ってたら修正頼む
77 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/10(金) 10:10:27 [ RH8ortPA ]: >>76
24まであげると釣れますぞ兄弟。
B竿とBSSを使って釣りをしてる。
三次クエのレベルに達していないので
必要かどうかは分かりません。
78 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 11:37:59 [ uzIpU72o ]: >>75
かなりまぞいぜ兄弟。
俺はまだ初期も初期だがクエアイテム出すはずのmobが強い。
HPは多いし頻繁にスタン使ってくる奴もいるしアクmobもいる。
PT入らないとマジに厳しい。
79 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 16:26:05 [ sKwl43nE ]: >>75
3次転職したが、つりに関係する職と関係ない職がいる。
デストは釣りはクエで出てこないよ。
正直釣りやらなくてよかったと思う
いろいろめんどくさそうだな
釣りに関係する職は温泉のクエでやらされる
その後のシノレスorオークは共通クエ
今振り返ると、正直ここが一番の難関だと思う
ここさえクリアできればあとはそれほどでもない
まあがんばってくれ
80 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 17:24:10 [ cTBl7DBk ]: ところで他のスレッドみると　スキルエンチャントの話がチラホラでてるので
タイタン７６＋の兄貴はまだいないのかな　詳細がほしいなぁ。
81 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 02:27:19 [ A0GQS8N. ]: すまん。
自分公式ストーリー好きで、よく読んでるんだわ。
で、シャークドーンの兄貴に興味ある人だけ聞いてくれ。

おまいら、公式ムービーにシャークドーンの兄貴出てましたよ、と。
82 名前：トゲ信者１ 投稿日：2006/02/11(土) 04:30:01 [ vIhDdQQI ]: タイラントスレにてOPメンタル等が発動するようになったと
聞きました。
試しました。
バンテージ一発でメンタル発動しました。
NC久しぶりにGJ?
83 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 07:06:58 [ hv5vYm3Q ]: 話ぶったぎって申し訳ないんだけど、兄弟達の意見を聞かせて欲しい
今22レイダーなんだけど装備がブリガンセット、クレイモア、Ｎ最強アクセって状況で素材と装備全部あわせて財産が4Ｍ弱くらい
ここからサブ作らず荘園は人気の無い種でちょこちょこって感じでやっていくと40で財産はどれくらいいきそうかな？
そして財産20M到達する頃には何レベルになってるだろうか？
今後の参考のために色々と教えてください
84 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 07:52:19 [ FRXNHFU2 ]: 素晴らしいな。
後はオリンピア会場にNPCがいたら開幕フレンジー確定だな。
戦争でも使えそうだが２０M以上するのか‥
85 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 10:31:51 [ NbAYbkKs ]: バンテージBtB→アップダウン→ヘルスで
HPMAXの状態からフレンジー発動になるのか？
86 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 11:34:27 [ IupPgfik ]: ならないというか手順も違う。
アップダウン→BtB→HP減少スキル×２→ヘルス→着替え
なら一応可能。
スキルはディレイ丸々待って２回でOK。
基本戦術は多分レイジ→フレンジー→ライオンでHPを減らしたまま始めて
９０秒以上続くようならガッツ→ロアで失点を減らすってとこか。
WIZ相手だともう最初にロアした方がいいね。
ネクロ以外クリ無しでももって５発で物理攻撃ないので
威力にこだわらずヒヨコで追いかけるのも普通にあり。
とりあえずHPが３０％を切ってるなら２分５０秒フレンジーかガッツいずれかの状態でいられるのはいいな。
87 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 11:44:30 [ a2aCFx.Y ]: 何番のムービーに出てるんだい
88 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 12:00:16 [ ILGwSEps ]: >>83
詳しく分からんけど荘園とクエこなせば４０で総資産１０Mはさすがに超えるし
それだけあればフォカフランベ＋３とプレレザに適当な頭と手とS+4C-4は買える。
デストはC2からC3C4とどんどん楽になってるよ。
89 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 15:26:42 [ UGRZXNos ]: >>81
kwsk
90 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 20:07:49 [ c7JczuFU ]: >>87
>>81

2005/04/05のMovie10
ターバルでバーツをしばき倒すとか・・・脳汁出まくりですよ、兄貴ｗ
詳しい事知りたい人、なんでそうだと言えるのか疑問な人は、公式ストーリー読むと良いかもしれん。
91 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 00:40:33 [ 6q6kazAo ]: >>90
！！！！！
あのムービーのﾊﾞｰﾂを倒したオークＦは、兄貴だったのか！！
あの、ﾊﾞｰﾂの血盟の旗を倒れたﾊﾞｰﾂにゆっくりと落とす所に骨の髄まで痺れたぜっ！
92 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 03:33:03 [ 9rHcMdgk ]: >>88
なるほど
ありがとう兄弟
93 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 03:36:23 [ .js5F2QE ]: シャークドーン鯖とかオープンしないかな
94 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 04:00:58 [ ESBXOOP6 ]: 23鯖目だから日本じゃ無理っぽいな。
95 名前：sage 投稿日：2006/02/12(日) 04:02:51 [ KKPii0uw ]: ｸﾞﾚｲﾌﾞで豪炎のｼｭﾘｴﾙを倒すｼｬｰｸﾄﾞｰﾝ兄貴なら
ﾀｰﾊﾞﾙでﾊﾞｰﾂ倒すのも納得だな･･･

>>93できたらｵｰｸばっかの鯖になっちまうかもしれんな・・・
96 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 05:06:45 [ HrtT8kQ6 ]: あのムービーはオリジナルなのかな兄弟。

公式のストーリーでバーツと大兄がからむシーンが見つからんｗ

韓国のムービー説明読むとバーツが相手のリーダーにぬっ殺されると書いてあった。
まさか兄貴だったとはｗ
しかもターバル！！
真の兵は武器を選ばんなｗ
97 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 14:55:53 [ Cz/BF5iI ]: >>90
韓国の公式ストーリーだと、既に出てるのか？
俺は韓国語分からんから、日本のストーリー読んでたんだが、
兄貴 vs バーツを匂わせる部分は出てきても、まだ確定ではないような・・・
いや、マジで兄貴vsバーツであって欲しいんだがｗ

>>96
たぶん、これ
ttp://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=4787
特に9話目の方だと思う。
ムービーに登場してるのが、本来シルレン-サブクラでシンガーやってるセリエルで、
倒れた男がその恋人のバーツだっていうのは既に確定。セリエル駆け寄ってるしなｗ
問題は、バーツをぶっ殺したオークＦなんだが・・・バーツって超凄腕のパラディンのはずだぞ。
剣術を極めたバーツを倒せるくらいの男なんて、ジグハルトとシャークドーン、それにシーケンくらいしか公式ストーリーには登場せん。
その中でオークっていったら、もう兄貴確t)ry

いや、バーツが一般オークＦにぶっ殺されるとか、それはそれで嫌な展開なんだが・・・ｗ
98 名前：97 投稿日：2006/02/12(日) 14:57:15 [ Cz/BF5iI ]: すまん、おもいっきりスレ違いだ。
兄貴に脳天かち割られてくる。
99 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 09:56:36 [ sTuEpoxI ]: フレンジーとガッツがない状態でもグラよりアタッカーとして優秀なんですか？
100 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 10:29:42 [ l2bNLebs ]: 1stでお金に余裕が無く、40からの装備で槍か両手剣か、プレレザがコンポジかで迷ってます
ＰＴ重視の組み合わせ、ソロ重視の組み合わせを教えて欲しいです

あと装備が貧弱の状態だと40+でソロ、PTどっちがお金稼ぎやすいですか？
どうかアドバイスよろしくお願いします
101 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 10:52:11 [ WGSaczFI ]: >>99
思慮を学べ。
102 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/13(月) 11:19:14 [ 4PuxFl5o ]: >>100
最近時代が変わりすぎて40代のことは微妙であるが・・・

通常PT
アタッカーとしてはいるならプレレザ＋フォカフランベ
FAする必要があればコンポジ＋フォカフランベ
槍PT：コンポジと槍
ソロ：クエしながらだと鈍器＋盾＋弓＋コンポジ

コンポジはセットじゃなくてもOKだと思う。
C4なってから40代の美味しいクエストが
変更されてるっぽいので、良いの探すしかないな。
兄弟の努力に期待する。

話しは変わるが、新狩場で悲鳴の沼が楽しいな。
なにもしらずに一匹しとめ逃したんだが・・・
巣に戻ったやつが10数匹連れて戻ってきた。
(笑いながら逝ったよ）
巣の真中にいるやつが分裂って言うか子供産んでる感じ
湧きも結構早いので、楽しむ為にはちょうど良いかと思う。
釣り用の汁がわんさかくるのもポイントだった。
経験は1500～2500(平均68のフルPT）と少な目
でも数が半端ではない。
爆弾出来なくてショボーンとしてるスミス連れてくと喜ぶよ。
遊撃できるような数でないことが心残りだが･･･
103 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 11:44:04 [ r1yYlGfs ]: >>102
フルの必要ないだろ
5～６人ぐらいでいけたぞ
104 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/13(月) 11:59:14 [ 4PuxFl5o ]: >>103
クラハンだったんでね。
わいわいと遊んでた。
５～６人が適正っぽいのは認めるよ。
ただ、巣を選ぶ必要はあるかも。
大きい巣だと２０匹くらい来るので
ミスがあると大変だしね。
105 名前：99 投稿日：2006/02/13(月) 12:39:13 [ sTuEpoxI ]: >>101
学んできた
デストの弓、射程は短くても当たると脅威でした
106 名前：へそ投稿日：2006/02/13(月) 12:52:31 [ Mqma7PG2 ]: >103-102
狩り方なんて人それぞれ自分が満足できればそれで良いだろ

>>100
金を貯めるならPTよりソロが稼げるのがC3の仕様だったな
サブ職(デストではない)で一通り回った感じ狩りのドロップ傾向は
全く変わってない印象だったので変わりないと思う。
LV20～60までの槍Ptは速成Lvアップ重視でアデナはあまり稼げない割り切った方が良い
通常Ptはバウが居ればソロ程度にはなるかもしれないって程度

俺がもし5M手持ちとしたなら
ギラン店売りS+4C-5を入れて　クーガー等をクエスト(400ｋ程度掛かるらしい)
フランベ&ブリガン＆ガストラで弓ＦＡ>フェイタル＞殴りでフィールドでクエしてくな
ネクカタ等で荘園しながらソロする場合は弓より防具よくしてガチ

稼ぎの方は甲乙つけがたいがフェイタルストライクの強化でフィールドで1/２倍mobや1倍mobをテンポよく狩った方が快適だと思う
5Ｍ程度を例にあげたけどもうちょいあるならプレレザ優先が良いと思うぞ
107 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 17:23:34 [ zrbekCgQ ]: 100
最低限今の装備や換金可能な資産くらいは書こうや。
レベルも後いくつで40かで違うし。

防具はプレレザはない。
バフがないと攻防ともに弱いのが理由で、
ＰＴではめちゃ強いがソロ捨ててまでやるこっちゃない。
無論金出来たら買うべきだがな。
だからコンポジ行けって話になるかと言えばこれも微妙。
武器ある程度揃うまでブリガンでいいと俺は思うわ。
ＨＰ増えるからフレンジーやガッツも使いやすいし使えばかなりごまかせる。
同様の理由で染料も金ができるまで無しでいいと思う。
最初の買い物はフランべがお勧めだが
自分で強化するよりフォカフランベ+３を買った方が手っ取り早いし安いので
とりあえずは武器に全ての金を使った方がいい。
フランベ買えたら次はOPがなんも付いてない３Ｍ槍でも買うといい。
槍PTが嫌いなら別に要らないが嫌いじゃないならPT用に欲しい。
どっちも手に入ったら染料一個だけ入れてS+４してからコンポジ買うなりプレレザ買うなりして
更に金が余ったらバサブレ買ったり槍をギラン露店によくあるクリスタン付きの格安C槍にするとかか。
108 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 20:15:40 [ l8gmyiEo ]: >>107の兄弟も言ってるが、
まずは自分の装備を言わないとアドバイスをしようにも中々しにくいと思う。
でもまぁ、1stだし仕方ないんじゃないかなとも思うので、
自分の経験を書くから参考にしてくれ。(C3の時だから多少は参考になると思う)

自分も1stデストなので<<100の兄弟と同じように迷った。
武器をどうするか、防具をどうするか･･･
過去スレにもあるがやはり武器優先した方が楽だと感じた。
フォカフランベあればソロでもPTでも問題なく過ごせると思う、
防具は52超えてもコンポジで行けるし、しばらくブリガンでも問題ない。
どちらが金稼げるかって言われると、荘園+クエストするならソロのが稼げると思う。
俺の場合、39くらいまでｸﾙﾏ周辺でチルコボル
44くらいまで回廊でゴールデンコボル
52くらいまで猟師周辺から鏡の森でゴールデンコボルを蒔いてた。
その間イベントで結構稼げたので54でグレソ+蒼重行けたが、
多分52までにはバサカ剣+FPAくらいは行けると思う。
プレレザや弓はあった方が良いのはは確かだけど、別に無くても困ることは無い。
メイン武器をしっかりした上で、余裕があったら購入するくらいで良い。
槍か両手剣かは好きな方を選べばいい。

とりあえず、C最下級武器(3M級)買えるように頑張ればいいと思う。

後は過去スレに色々役に立つ情報があるぞ。
自分も大変お世話になった。

それと･･･
sage入れる場所間違って上げてしまってた事に今気づいた･･･
ごめん兄弟。
109 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 23:41:19 [ DqzsTt6Y ]: 兄弟たち。1人で亡者の森に行くなら、ちゃんとした弓を持っていったほうがよさそうだ。
ボーンなんとかいうのがルーツ+ドレインを掛けてくる。
2回とも耐えきって潰したが、弓が安物だったのでHPを4Kくらい吸われてしまった。
なにもできずに吸われ続けるのって、とっても精神衛生に悪いぞ。
110 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 09:10:03 [ 7MrKeQMg ]: >>109
先日俺もその敵に痛いルーツ食らったんだけど弓詐欺られて持っていなかったので
激しく悩んでもう打つ手無しと思ったんだが、諦めかけた瞬間　ひらめいたので

ライオンハートを使ったよそしたら敵のAIが諦めたらしくルーツやめて
近接殴りはじめたので　撃破できた。

遠距離攻撃がない場合の（矢切れ）対処法として1つ覚えておいた方が
良さそうかと思って　話してみたよ。
111 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 11:23:28 [ mJDGOVt2 ]: >>109
その周辺のクエストをやっているのだが
MR600辺りで大体レジってくれたきがする。
そのくらいだとドレインメインで襲ってきたかも。
おまえら、オレのステータスをスカウターで見てるんかい！
って兄弟の書き込みと自分の状況を考えて思った。

一緒に遊んでた仲間は激しく出血がウザイと愚痴ってたけど、
ワシらは気にしないか。
112 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 11:35:35 [ 3Qtv66ao ]: sage
113 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 11:41:35 [ h/G0QcOc ]: しまった、つい書き込みボタン押してしまった・・・
そこらのmob辺は出血ガンガンくらうから
バンテージ大活躍・・・
なのは良いのだが
タラムセットの出血耐性全然関係ないんじゃないか？てくらい出血しまくるな
アルゴスの壁だっけ？あそこ弓弱点mob多いから
亡者の森と壁良く行く人は弓必須だね
114 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 17:10:55 [ dmqKN3ak ]: 温泉もマジェのスタン耐性関係ないだろってくらいスタンくるな(；・∀・)
115 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 17:44:01 [ mJDGOVt2 ]: 帝国の墓地で喰らった特殊ショック攻撃
(防御ダウン＋スタン：アーマークラッシュ同等）
も、なんか耐性って何?ってくらい喰らうね・・・

で、思ったことなんだがアーマークラッシュが
墓地で喰らった特殊攻撃と同じだとすると、
ショック切れたら効果も切れてしまうのか？
それとも効果時間が短くてスタン解除されてる時には効果切れてるのかな？
どちらにしても微妙なスキルになりそうですんげー怖い。
77まで頑張ってる兄弟いないかなぁ･･･
116 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 18:13:57 [ 0jFZ9YPk ]: 防具耐性実感できるのはNMくらいかぁ
当方デストじゃないのだが…というかウォク
C4になってからスリープ、ルーツが多いところでソロしたり戦争したりしてるが…

やっぱ相手の使用頻度にもよるのかな？
117 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 19:12:42 [ 7MrKeQMg ]: 防御ダウン＋スタン：アーマークラッシュ
という説明ができているのに

なぜ防御ダウンがスタン効果と同等の時間になってないって
理解してるの？

兄貴、筋肉脳もたいがいにしろよ期待しすぎだよ

防御ダウンが解けちまったら、またスタンすれば良いジャマイカ
防御無視がそんなに長々と効果あるようなNCJｸｵﾘﾃｨじゃあるまい？

技の説明が韓国公式からもれてきたころから
スタンが切れたら防御ダウン効果は元に戻るくらい想像していたぞ？
118 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 19:17:11 [ bQzF9Fus ]: その解釈が正しいとしたら使い物にならんから悩んでるんじゃないかｗ
ソロならまだいいがペアですらすぐ解けるし対人でも実用性はスタン程度くさい。
119 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 06:01:52 [ RB9nimxA ]: >>117
とりあえず頭冷やしてこい＾＾
120 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 09:59:14 [ wtIGCMxU ]: アーマークラッシュして防御下がったとこに威力７６００近くにパワーアップしたクラッシュオブドゥーム一発でもぶち込まれたら相当痛いと思うが
それだけでも使い道あると思うぞ
121 名前：116 投稿日：2006/02/15(水) 10:29:05 [ XCtiayGY ]: 自分のDEFを見てる余裕がなかったんですが(すぐ解けてたしｗ）
DC装備のプロフが100くらい下がったといっていたので
DEF-15～20%なんだと思います。
このくらいの効果で即効果解除する仕様なら正直きついと思ってるのです。
PVP以外の狩やGVGではほぼ次の攻撃を入れるまでに
効果がなくなってるような気がします。
決まる確率が高く、出が早いのであればキャンセル技として良いスキルにはなると
考えているのですけれど･･･
使用感は、タイタンになった兄弟の情報待ちですね。
122 名前：115 投稿日：2006/02/15(水) 10:29:47 [ XCtiayGY ]: すまない、オレは115だった＾＾；
123 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 11:22:01 [ DibGYyM2 ]: スキルOEはグラだとトグル二つに攻撃スキルのみらしいが
デストもそうなら上げたいのなんてアキュとスタンくらいだな‥
スタンは成功率が上がるとかなんとか。
最近戦争でラスのSCに指が動くようになったので（普段使わなくて馴染めなかった）
他やるならあれかねえ。
フレンジーやガッツのHP引き上げなんてあったらOEしまくるけどないだろうなw
124 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 12:35:31 [ 9mV61bEc ]: 51デスト
OPA　+3
染料なし
青重セットあと上で揃い
B武器を即ゲットは無理
という状況なのだが
今後も迎撃槍PT続けるとしたら
青重上->染料（S4C4）->B武器（又は+5辺りのOPA）
という順番で揃えていこうと考えてるおいらはまちがってる？
125 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 12:44:45 [ QVKF1m3c ]: どんな辛口採点でも８０点はありそう。
問題ない。
126 名前：124 投稿日：2006/02/15(水) 12:49:40 [ 9mV61bEc ]: >>125
評価感謝です。
兄弟の話を見てて染料への憧れがずっとつのっておりました。
青手60%で一度こけてなければ染料先に入れれたのにな・・orc

がんばって青重セット目指すことにします
（B装備も生まれて初めてなのでどきどきしているおいらだったり・・・）
127 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 15:25:00 [ rnxyeQ2c ]: 暇なのでついでに汚してみる。
染料俺はS+4D-4でやってるぞ。もともとクリでにくい職であり、攻撃速度も
PTでMOB倒すまでに殴りが1回分減ったりするわけではないので、正直全く不自由はしてない。
きちんと背中まわったりアキュで調整すればいける。
タンクやる時は正面向かれたらボチボチスカる。で、タゲ跳ねたらまた背中叩くことになるので
タゲ取れる。結果としてＶレイジが生かせてると思う。
ただしソロは無理だ。あくまでバフあっての染料だと思う。
そのかわりC下げないので槍PTでもガッツフレンジーいれやすいぞｗ
C4になって改めて自分の染料でよかったと思ったよ。
デストは染料も装備もみな色々だからな、あくまで参考程度に。

ちなみにこの染料は５２で蒼着た時からつけている。
いまは６０半ばでマジェ集めているところだ。
128 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 17:06:38 [ 15e5mPhw ]: ｽｷﾙOEでﾌﾚﾝｼﾞ、ｶﾞｯﾂのﾃﾞｨﾚｲ短縮、ｽｷﾙ延長ってないの？
他職だとUDとかUEとかで出来るからてっきりあると思ってたんだが・・・
129 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 18:19:01 [ P7Wx.11s ]: 迎撃槍だとパワフルすぎてバランス取れないので、S+はしないほうがいいかも

と感じるようになった最近のLv62デストでした。
130 名前：124 投稿日：2006/02/15(水) 19:46:00 [ 9mV61bEc ]: >>127
>>129

染料のアドバイス感謝です。
D下げは槍修正にびびっているおいらにはなかなか踏ん切りつかぬかもしれませぬ。
逆にSあがり過ぎがまずいというのもアレですね。
ヒーラー負担とあらぬ混乱（ガッツ発動前ｼﾎﾞﾝﾇとか）が起きる可能性もありと…

うぬぅ染料でまた新たな悩み（楽しみ？）が出てまいりました。
D2C2辺りも視野に入れつつﾆﾔﾆﾔ悩んでみます。

兄弟のアドバイス感謝でした。
131 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 03:51:09 [ PiT3m0PM ]: ようやくタイタンになれたので、兄弟たちが気になってるアレ貼ります！
これ以外のものは強化できないようだ
本当はいくつ上昇するとか説明したいのだが
その・・・なんだＳＰが76のスキルで枯れてしまって・・・
すまんm(｡_｡;))m　とういうことで今日は寝る！ｗ

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1140029176418o.jpg
132 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 03:52:00 [ PiT3m0PM ]: sage忘れた・・・
133 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 09:08:23 [ 1gaMctMQ ]: ｸﾜｯ！　131兄貴！　マモンでSPスクロ買って！って今週は無理か。
134 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 10:43:47 [ 3W1N7cSI ]: OEしたいのはアキュ（コスト）とブーストHP（パワー）くらいかな‥
普段の狩りではアキュと自己バフでMP使いきっちゃうし
戦争でも自己バフアキュと弓で結構苦しい上に
これからは要所にトグル二つでMPが足りなくなりそ。
余裕あればスタンとラスも欲しいが。
135 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 11:11:56 [ 95jtiwu. ]: 俺が気になるのは
バトルロアー（リカバリー）とハンマークラッシュ（チャンス）ってとこだなー
136 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 12:03:47 [ P1yyWqBo ]: >>124
迎撃槍PTの場合、デストは引きもしなければならない場合がある
なので、染料は入れないで３Mヘルス鈍器を勧める
137 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 12:52:41 [ z/Xq6CJc ]: やぁ、以前ドム重着てD+3C-3を入れたいといっていたものだが
ドム重が手に入ったので店売りのD+3C-4で代用してみた結果を書こうと思う。
まず、他の兄弟にS+C-型の青重装備だったのがいたのでその兄弟にも3種類着替えてもらった結果だ。
　　ATK（グレソ）　　DEF
シル761　　　　　　　772
ドム709　　　　　　　778
青重778　　　　　　　778
これを見てもらえばわかるようにドムと青は同じDEFで攻撃力が高い。
その代わりドムはHP１K程度ドムより高い。後は足の速さなど青の方が上回っている。
シルとドムを比較した場合、DEFにはほとんど差がないがATKに大きな差がアル。
多分高レベルになるとシルのセット効果のDEF+5．24%がでかくなるからだと思う。
次にドムでD+3C-4を入れた場合、あんまりよく見てなかったのでメモったデータのみ
クリ：153→156
命中：99→101
移動：124→127
回避：96→98
すべて\無しだったので￥が有ればだいぶかわると思う。DEFはあまり下がらなかった。

なんかの役に立ててくれ。
138 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/16(木) 13:02:24 [ LhLwPhHM ]: あれからまた、悲鳴の沼に行って来ました。
オレ・ヒーラー２の3人でした。
大きな巣でも大丈夫でした。
(槍一つで20匹弱を迎撃ってアホだなって思いながら）
少々ヒーラーのSPS消費が激しかったので(トントンだってさ）
やはりもう一人槍使い探して遊んだ方がいいかと思ったよ。
139 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 15:10:29 [ zKlJPT2M ]: スキルＯＥで、ライオンハート（タイム）なんぞを期待してた＾＾
140 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 15:14:30 [ XvnfEPlc ]: >>131
あれ？フレンジーとガッツは　スキル＋出来ないの？
141 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 16:14:58 [ UEImIHok ]: C5まで引っ張るエサにされたりなw
142 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 16:30:04 [ o5FZ4hLQ ]: ホムでアップダウンしてからフレンジーまでドゥーム１０発くらい打たなきゃなんない件
143 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 17:43:25 [ zZwfS4vc ]: 俺は２発で済むよ。
用意で４０M以上飛んだがな。
闘志POTで重量ペナレベル１にしとくのがコツ。
アースクエイク覚えたら５秒以内に発動できそ。
ちなみに誰の手も借りずに出来る話（殴る対象は必要）。
BtBかロアあると歌無しじゃ無理になるね。
144 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/16(木) 17:53:56 [ LhLwPhHM ]: 釣りっぽいけど反応してみようと思う。
ヘルス武器にて発動であれば大体５～６発でいけるかな。
ドム着替えまで使うツワモノであれば２～３発です。
更に言うとわざわざ打たなくてもタゲが来て
減らせるのであまり気にしてない。
発動宣言マクロからのヒールでも十分間に合う。
その状態でも十分HPはあるしな。
何を目的とした状態で使うかが分からんのであとは知らん。

狩で言えば、おれは理解あるクラメンヒーラーがHP1000以下まで
見事に放置してくれるのでrskヘイストOPダガーで発動している。
(踊りなしでディレイ4分）
たのむから2k弱で使えるので、ヒールチキンレースしないでくれ･･･
兄弟たちにはこんな感じのヒーラー仲間っているかい？
いなかったら探すと幸せになれるかもしれない。
C4に入ってから、死亡二桁行きそうなのが幸福かどうかはしらないけど
常時使ってるようなもんなので楽しい。

あと、一つ質問があるのですが
C3でガッツとフレンジーってどちらかを上書きできたっけ?
C4でよく使うようになってから上書きしちゃうミスが良くあるんだけど、
C3ではそういう事をした記憶がなかったもので。。。
145 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 19:07:47 [ zZwfS4vc ]: 狩りはヒーラーの理解だけで済むな。
ただいくらなんでもCON-10前後だと厳しいので
DEX上げはやめた方が無難かも。
ロア直後に入れるにしてもガッツは単発で出す事になるしCONは馬鹿にならないな。
スタン食らってもひどい事になるし。
146 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 19:14:34 [ UNPurcJw ]: CON下げてもDEF値は下がらないよ
147 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 19:24:14 [ pOvJLk7s ]: >>144
スキルＬｖが高いほうが上書き可能だった様な・・・
記憶の中では５２～５５まではガッツＬｖ３に対してフレンジがＬｖ２までしか取れなくて
ガッツ使ったら、切れるまでフレンジ御預けだった気がする。
勘違いだったらすまん
148 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 19:47:15 [ bebKgO1c ]: >>146
HPの話。
上位ネクカタで槍使いながら出すとかすれば分かる。
149 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 20:25:23 [ XAcGuVdk ]: >>144
スキルレベルまではわからんが
Ｃ３では点滅するまで上書きできんかったけど。
Ｃ４からは上書きできるようになったね。
まあなれれば問題ないけど。
150 名前：へそ投稿日：2006/02/17(金) 00:24:55 [ 1N2Lj1j2 ]: Lv75でCON-9でロア込みHPどれ位あるんだろ？
俺はタラム込みのCON-6で7040
残りの枠でWit+4入れてるわけだけどあまり効果を感じない上に
新狩場の命中が非常に厳しくDEXも上げるべきか検討中な次第です。
151 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 08:05:50 [ kymvRX7g ]: WITは影響強まったそうだけど実際には体感に何の変化もないな。
どうも耐性は乗除法じゃなく加減法で決まってるらしく
中途半端な耐性ではあまり影響ないようだ。
７６スキル覚えてマジェセット＋３揃えても普通に寝てそうで怖いw
152 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 11:17:11 [ /CoCse02 ]: L７６ S+4D+４C-8　ヘルス鈍器とドム着替えてHP３０００弱でフレンジー発動
BR+3にした今短剣がクエスト消した都合でなくて時間はかれね～
でも早いよｗ
153 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 12:27:45 [ p/gLoWmU ]: どっちに書こうか迷ったのですが、こちらで。

当方これから始めようと思うのですが、ウォーロードとデストロイヤーの
大きな違いと言うのはどの辺にあるのでしょうか？（ソロ、PT、スキル）
デストロイヤーの場合、剣も槍も鈍器も使えるマルチキャラのようですし
ウォーロードの場合、完全槍職と言うイメージなのです。
個人的にはオークが好きなのでデストを選択したいのですが
もし、同じように迷われた方がいらっしゃれば、参考までにお聞かせください。
154 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/17(金) 13:02:46 [ jU4wC/J6 ]: >>153
デストは通常のPTでも槍を使ったPTでも
どちらでも最大火力に近い職です。
ただし攻撃一辺倒と思ってくれ。
(オークらしいだろ？）

ウォーロードは槍だけと言ってもいいが、
槍を使ったPTに必要なものを全て兼ね備えてる。
範囲スタンかましたり、範囲で攻撃力下げたりと
攻撃一辺倒ではない。槍ならやはり一番だ。

>>153の言うことは、まったく持ってその通りなので
あとは自分の感性に任せるしかないな。
炎の精神と兄弟との絆ってやつに共感を覚えるなら
デストやれば幸せになれそうな気がする。
どこの鯖でやるかにもよるかもしれないがね。
155 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 13:07:06 [ WQFjq3HQ ]: >>153
性能はトゲ兄弟の言うとおり。
あとはなんのかんの言っても見た目というのは大きいのでしっくり来るほうを選ぶべきだとは思う。
156 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 13:22:40 [ kymvRX7g ]: WLはWL固有のスキルを使ってたくさんの相手をより少ない被害で倒す事が出来る。
あらゆる面で高水準で槍PTの花形。
　
デストはとにかく火力も耐久力も高いがそれしかないとも言える。
持ち味を完全に発揮できるかは本人次第だな。
力が強いと言うのはある意味ではどんな事より価値がある。

もしかしてデストを選んだら激しく苦労するんではないかと心配してるなら
最近はきつくないから安心してくれ。
157 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/17(金) 15:56:17 [ jU4wC/J6 ]: いちおう追加しておこう・・・
デストの最大の弱点を・・・
沢山の種類の武器を使いこなすことになるので
金がかかる場合がある。(オレ6種類で金欠レベルＭＡＸ）
158 名前：153 投稿日：2006/02/17(金) 17:03:23 [ p/gLoWmU ]: 沢山の情報ありがとうございました。

あれからご意見を参考にし、公式のスキル表やら武器装備の見た目など調べてました。
確かにウォーロックは槍に精通したスキルが充実してますね。
逆にデストロイヤーの方は、器用貧乏になりそうな感じと、SPの確保が大変そう。
>>157さんのおっしゃるとおりですね。
逆に、色々な楽しみ方ができる職業だなとも思いました。
武器も色々と持ってみたいのし、なにより見た目が好きなのでデストロイヤーを目指そうと思います。
やっとキャラ作成画面から進めそうです（ぉぃ！
159 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/17(金) 17:14:42 [ jU4wC/J6 ]: >>158
デジャカル・パアグリオ！
新たなる兄弟に幸あれ！

今後疑問があるときは過去スレ等を参考にしてくれ。
それでも解決しない場合は兄弟が快く質問に答えるであろう。
160 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 18:11:09 [ qF9lrgck ]: シャークドーン大兄の防具はDCかっ！
161 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 19:18:37 [ OyiAgB/Q ]: バーツを・・・バーツをスカラップジャマダルで倒したのか・・・！

男過ぎる・・・！！
162 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 20:18:26 [ ElMsySGc ]: 一人で下等オークの部族一つ潰したり
レイドその辺の武器拾って殺したり
グレイブ一振りで敵兵瞬殺したり
無茶苦茶だな。
その割に二刀エルフに負けそうになってたが。
163 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 20:34:03 [ rbcRS9S. ]: 太古の覇者の子よ、
私は死の神シーレンの子であり呪われし闇の妖精。

こんばんは。

一つ知りたい事があるんだ。
奥義パンチオブドゥームはソウルショットやフレンジーなどの影響をどれほど受けるのだろうか？

私は数年前、
その素早さや一撃に掛けた戦士の姿に惹かれ、闇の子として生を受けた。

私にはたった一つの美学があればいい。
ちまちませず、前触れのない鮮烈なまでの一撃。

む、携帯の電池が…

良ければ違いを教えて頂けないか？

今の職で高見に行き着けば、いずれ炎の神に学ぶ日が来るやもしれん。
164 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 20:39:36 [ OEUagVsU ]: >>163
兄弟よ。パンチオブドゥームとフレンジーを同時に使用できる兄弟は存在しない。
タイラントの私が答えると、パンチオブドゥームにＳＳを乗っけたとしても通常スキルにＳＳのっけた時と同様の
攻撃力上昇しかない（確か２０％上昇だったか？）。が、撃つのであれば必ず装填すべきであることは間違いない。
フレンジーは使えないのでトーテムに影響されるのかという点だが、一応される。基礎攻撃力に若干影響されるからな。
ラビット中でも十分なダメージは与えられるが、やはりクマー発動中の方がダメージは高い。
パンチオブドゥームをクラッシュオブドゥームと間違えたのであれば・・・本職の兄弟、頼む
165 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 22:02:19 [ Xwbj28ME ]: >>162
>その割に二刀エルフに負けそうになってたが。
あの二刀エルフのベリオンって、エルフの王族だぞ。俺も最近韓国公式読んで知ったんだがな。
湖の騎士？だっけ、上の方でも出ていたが、奴の父親は黒エルフとの戦争での英雄で、
ベリオン自身もエルダーホールの３騎士の一人。

ちょっと前に出てたムービー、状況は微妙に違うが、結局バーツを殺したのは兄貴だったか・・・。

やべぇ、本気でもう一人デスト作ろうか悩み始めてきた。
悔やむべくは、どうして作ってしまったのが女オークなのか・・・orc
166 名前：カカイ様に乾杯 投稿日：2006/02/18(土) 01:22:16 [ gh5xpvrs ]: カカイ様の鎧見たかい？？
髑髏チャンピオンベルトに
巨大な一本角の肩・・・・
しかも黄金色に輝いてます
思わずひざまずき改めて忠誠を誓ってきました
167 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 02:59:54 [ 2j8eUnJI ]: 関係ないがオークは男でのプレイをお勧めする……
俺のＯＬを女→男と転生したクチで言うのは何だが
一言で言えば落ちつく
168 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 05:08:31 [ H/WMLCA2 ]: やあ兄弟、ようやくタイタンに転職することが出来た！！！
クエストの後半でシャークドーンの兄者に会うこともできて感無量だ。
オーキッシュグレイブを持っておったぞ。

さて3次職からスキルエンチャントが出来るわけだがルウンの軍将タズキに確認してきたので
以下にタイタンのエンチャントをまとめておく。

■ホワールウィンド
+1パワー　スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1
+1コスト　スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

■バトルロアー
+1リカバリー　スキルの再使用時間を最短化する。再使用時間が減少する。
必要EXP3060000　SP306000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

■フェイタルストライク
+1パワー　スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1
+1コスト　スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

■ブーストHP
+1パワー　スキルの威力を極大化する。最大HPが増加する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1
+1パワー　スキルの威力を極大化する。最大CPが増加する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

■アキュラシー
+1コスト　スキルの効率を最大化する。維持MPが減少する。
必要EXP3060000　SP306000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

■ハンマークラッシュ
+1チャンス　スキルの成功率を極大化する。成功率が向上する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1
+1コスト　スキルの効率を極大化する。威力が向上し、消耗MPが減少する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

■ヴィシャス　スタンス
+1パワー　スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
必要EXP3060000　SP306000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1
+1コスト　スキルの効率を極大化する。消耗MPと維持MPが減少する。
必要EXP3060000　SP306000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

■クラッシュ　オブ　ドゥーム
+1パワー　スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1
+1コスト　スキルの効率を極大化する。消耗HPが減少する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

■ラス
+1パワー　スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1
+1コスト　スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。
必要EXP5500000　SP550000　成功率82％　下巨人の秘伝書×1

C4からフレンジー狩りが楽しくなったので、さっそくブーストHPのHPが伸びるほうを
スキルエンチャントをしてみたが、正直がっかりしたよ。+1でHPがたった3しか伸びないｗ
+2までエンチャしたがまた+3しかHPは増えなかった。やる価値はなかったと後悔。
それとブーストはHPのほうをエンチャすると、CPのエンチャはもうできなくなるので注意だ。
あと成功率だが+1で82％、+2で80％、+3で78％と2％ずつ減少していくようだ。

ブーストエンチャで下巨人の秘伝書を使ってしまったので、他のスキルをエンチャ検証することが
今のところできないが、この秘伝書はクエストなどでまた入手できるのか分からなかったので
入手方法を知っている兄弟がいたら教えて欲しい。
169 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 05:14:42 [ H/WMLCA2 ]: 上のに補足しておく。+2で必要EXP3160000　SP316000、+3でEXP3260000　SP326000
ブーストの場合だが、エンチャが上がるごとに必要EXPとSPは各10万・1万上乗せになる。
ステータス画面ではEXPは％表示だがスキルエンチャ画面ではEXPは数値化されている。
170 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 12:15:59 [ RY/Eqhxc ]: >>168
荘園とで作成とオリンピアード出場してノーブレスパスと交換して貰える
うちの鯖では荘園で作ると原価１M
171 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 15:33:14 [ tTO58f7w ]: 速攻でフレンジーエンチャに失敗した
172 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 15:39:39 [ tTO58f7w ]: すまん　釣りにもならんな
カカイ様にぶん殴られた後滝で寒中水泳してくる
173 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 17:27:44 [ 7p9Lrle. ]: デジャカルパアグリオ
自力でフレンジーの出しかたを過去ログを読んだのですが
アップダウン→BtB→HP減少スキル×２→ヘルス→着替え　
となっていますが
アップダウン武器-バンテージBtb－HP減少スキル２回-ヘルス鈍器装着-
ドム重装備装着がえ（プレレザから）　フレンジーということでしょうか？
ご存知の兄弟いましたら、よろしくお願いします＞
174 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 18:28:49 [ whPSXqCo ]: >>168
サブキャラorサブクラスの３次転職でももらえる
175 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 23:01:22 [ 0uX9e8wc ]: >>173
防具がプレレザとドムならプレレザで始めてドムで出さないと駄目。
あとドムクラ２発で済むかはその人のレベルやCON次第。
最大３発だと思うが。
俺は２発でいけるが対人専用だし実戦レベルで使えるかまだ分からないから
あまり先走らない方がいいかもしれない。
176 名前：sage 投稿日：2006/02/19(日) 08:39:43 [ vUs5mYHI ]: デジャカルパアグリオ！
HP減少効果といえば、アンガー武器とかは活用できんかな？
装備解除と共に減少したHPが元に戻るのなら使えんと思うがアンガー使ったことないのでそこらが分からん。
177 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/19(日) 08:40:34 [ vUs5mYHI ]: うおおお、上げてしまったああああ！orc
初心者的ミスすまぬ。
178 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/19(日) 08:49:59 [ Pt1AD9u. ]: アンガーよりアップダウンの方が減らせるし併用が出来ないんだよな‥
179 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/19(日) 09:16:00 [ vUs5mYHI ]: なるほど、アンガーは現HPから減るんじゃなくて最大HPから減るのか
通常の狩りでcriアンガー武器を多用してHPを減らしまくってフレンジーガッツの機会を増やす事が出来ないかと妄想している６７conデストの妄言だったような・・・。
180 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/19(日) 09:52:02 [ membY3Pk ]: クリをアルファベットで略す時はcritと何故かtまで入る。
どうでもいいがｗ
181 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/19(日) 12:23:35 [ Rf/SK2Wc ]: ちゃんと略すとｸﾘｯﾄで正しいけど、言いにくくてしょうがないからｸﾘでいいよ。
死ねばいいのに俺。
182 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 04:02:42 [ hgd7BWJM ]: ロアー　ハンマークラッシュ　ヴィシャあたりのOEしてみたいんだが
ロアーOE1発目で失敗orz
確か80％以上の成功率あったんで軽い気持ちでOE
あわてて秘伝書情報もとめてここへ来たが生産が城かノーブレス？だけと知り落胆
いいさいいさ！俺OEなしでも戦えるさ！
183 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 04:08:57 [ FlqARkwU ]: >>182
結構露店に出てるぞ兄弟
184 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 06:53:05 [ FGyE3aeQ ]: 荘園がちゃんとしてる鯖（新鯖以外？）なら、城で清算して
城持ちクランが露天しているはず。
まあ、高いけどｗ
185 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 14:50:32 [ 07/LsDiM ]: デストの兄貴達に質問があります。自分はグレソフォカにフルプレを着ている55デストであります。
PT用にプレレザも所持しております。この度金ができた、というかフルプレ売って大体13ｍくらいになるためB防具購入を考えている次第であります。
そこでいくつか考えたのですが
1シル重 PT時プレレザ

2青重一本

いくつかというか両手剣だとこの辺が無難な気がします。見た目でアバもいいんですがｗ
青の場合HPが減り、DEXが低下するのが痛そうなんですがどうでしょう？
シルの場合はDEFが青に劣るものの、ステ変わらずバランスがいいかな…と。
ちなみにプレレザはどの辺のレベルまで使え留のでしょう？
186 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 15:14:06 [ 6P8WcSO2 ]: 個人的には青重を勧めたい。
理由は単純に火力が高いから。
命中は痛くない訳じゃないがグレソだけしか持ってないならあまり困る事はないと思う。
シル重はバランスが非常にいいのだがアタッカーとしてはやや微妙な気がする。
フレンジー等との相性は良いので買って後悔はしなそうだが。
戦争するならドム重も優秀で普段は一部封印してセット効果を消せば劣化シル重として使える。
プレレザはA防具を買うまでは使うしAでもメア重やDC重なら必要だ。
青重と比べても５～１０％程度火力が高いのでPTではなるべくプレレザが吉。
187 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 19:04:38 [ 5CmcVfKk ]: >>185
自分も同じように悩んだ時もあった
自分なりに見つけた答えがシル重＋染料（Ｓ+４　Ｃ-４）だった
下がったＨＰも、シル重のセット効果によって僅かながら緩和できるし、
そこそこの火力と、高い防御を手に入れることができた。特にガッツとの相性はかなりいいと思う

以上　５５歳の若造の独り言だ
188 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 21:17:38 [ rfQnmONc ]: >>185
自分の場合はアバ重のトゲショルダーだけで決めた
戦争によく参加するので盾ボーナスはかなり有効だったし、売る時にも需要が高いと思ったのもあるがね
染料は５５歳の兄弟と同じくS+4C-4に決めたし、７０近くなったらS-4C+4にしようと思っていた
んで、６８現在C+染料は7個揃えて、10個集まり次第入れるつもりだ
アバは売ってない、次のトゲアーマーまで遠いんでな・・・
アバを選んで後悔はしていない、自分の納得のいく装備なんでモチベーションを保ち続けていられるだけで満足だ
ちなみに狩りスタイルはOβから変わらずソロ槍大目のデストロイヤーの意見だ
189 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 00:13:33 [ Z2mpi0M2 ]: >>185
やぁ兄弟。うちの周りのデストの兄弟の意見だがやはり青重一本が無難なようだ。
そんな自分は上のほうでDEX上げを試みたデストだ。
個人の意見を言わせてもらえればシル+プレレザで充分だ。コストパフォーマンスは高い。
そしてそこに３Mヘルス鈍器もてば少なくとも自分のレベル(66)まで困る事はない。
自分は現在ドム+プレレザにDEX+3CON-3というマイノリティな設定にしているが
結構これはこれで快適だ。移動速度や命中が上がるしクリと回避も多少あがる。
なによりメリットとしてプレレザ→ドムでHPが１K以上かわるため、短剣フレンジがしやすくなる。
槍をするときはドム一本で徹せばいいだろうし火力が下がるので引き役するときはタゲの受け渡しがスムーズだ。
受けをするときは靴だけプレレザにして火力を上げてもいいだろう。
自分はシルからの移行組みなので+-４の等価染料に抵抗があったんだがDEX+4にしてもいいかもと思っている。
190 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 01:15:39 [ RsT6b1FA ]: 兄弟にちょっと質問です。
ハルバードにOP付けるならどのOP選びます？
戦争・狩り両方の意見もらえると助かります。
191 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 02:38:17 [ cNJf26N6 ]: OP付けないでタラムヘルスにしたほうがいいよ

ワイドOPも腐ったし、ヘイスト付けても、タラムヘルスのほうが火力上だし
どれか付けなきゃいけないならクリスタンだな。でもタラムヘルスしかお勧めできない
タラムガイダンスも結構いいかもしれん
192 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 08:56:28 [ SxzjZh5s ]: >>185 プレレザ+ドムがアデナ有ればお勧め　戦争、槍ＰＴ、ノーマルＰＴでＦＡ兼ＴＬで７６でも使っている。
ちなみに染料はＳ+Ｄ+Ｃ-９でドム+ヘルスで９７００さらにヴァイタリティー歌で１２７００ぐらい
まったく問題ない。
Ｖレイジ歌踊りあれば、プレレザ+ＳＳ全快で帝国でＨＰ維持できるほど（武器グレソフォカ+３）
ＯＥし過ぎて鎧代が消えたタイタンでしたｗ
193 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 09:41:13 [ W71GO1Rw ]: オークレイダー目指し、後転職クエストだけとなりました。

で、ここから質問なんですが、2時転職までのスキル選択で悩んでいます。
アーマースキルについてはやはり重一択でFAでしょうか？
と言うのも軽だと回避が付きますが、もともと回避の低いオークにはあまり意味が無いのかなと。
あと、序盤の武器についてですが、スキルを集中して取得する場合
何をまずあげて行ったほうが良いのでしょうか？
巷では、槍PTが盛んなようですが、それを考えると槍のスキルを優先した方が良いのかとも思いますし
鈍器、二刀も有効なのかなと悩むところです。
ちなみに途中挫折した1stの装備、ブリガン+エルブンアクセフルセット
武器については8Mくらいの余裕はあります。
狩りについてはソロが殆ど（グループ経験ほぼ無し）だと思います。
ずらずらと書き並べましたが、ご指導よろしくお願いします。
194 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 09:47:42 [ W71GO1Rw ]: あと、最近両手剣を持ってる方を良く見かけますが
両手剣のメリットって何でしょうか？
オークの攻撃力を活かした「一撃必殺」でしょうか？
195 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 10:18:03 [ oCzuo6Eo ]: レイダーで軽を着る意味はほとんどないと言っていいだろう。
ブリガンを持っているなら重マスタリだけを上げていくといい。
20～40の狩りだが武器は資金も余裕ありそうだから両手剣のクレイモアを
おすすめする。火力を上げてより早く殲滅する、そのほうが効率はいいと思う。
SPの使い方はマスタリは両手、ｿｰﾄﾞ/ﾌﾞﾗﾝﾄﾏｽﾀﾘをうまく上げていくと
いい。24で覚えるレイジ１はすぐ取ったほうがいい、28のバトルロアーも
同様だ、ソロ狩りが楽になるはず。鈍器スタンはそれほど有用でもないと
思われるので、両手剣でいくならスキルはパワースマッシュだけ上げて
いってはどうかな。ソロが多いならブーストHPやヴァイタルフォースとかも
先に取っていくほうがいい。ヴィシャス、アキュラシーは緑mob狩ってけば
デストになるまで取らなくてもいいかもしれない。
196 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 10:47:43 [ fBQvrnc2 ]: プロフ、ダンサ、私（デスト６６歳）のＰＴでよくアルゴスの目玉あたりを
食ってるのだが、この間レイジ／フレンジー発動させてハザボのＳＳクリでウォッチングアイ
（ＨＰ3倍／弓弱点）を一撃で仕留めた。これには自分でも驚いたが、それが3回連続。
リアルでウヒョオオオッ　とか叫んでいた自分がいた。
197 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 10:58:44 [ 0cQ71d.o ]: レイダー時代の装備か。
とりあえず兄弟の環境だと防具はブリガン以外有り得ない。
軽が必要になるのは普通はデストに転職してプレレザを使う時だけだな。
　
武器に関しては細かいのが苦手ならD最強の+4～+6辺り買ってクレイモアに交換してもいいし
デストの醍醐味と苦悩を先に体験したいなら一気に５種類武器を使ってもいい。
楽しさは保証するし弓はソロの持久力、槍は槍PTメインだが普通でも状況次第で有効、
鈍器は必須ではないが魅せ技としてスタン使うのにいいし
短剣はずっと使う事になる。
鈍器と短剣は威力関係ないのでゴミでいい。
　
両手剣を使う理由はツーハンデッドウェポンマスタリーってスキルが理由。
攻撃力と命中がアップする。
198 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 16:43:12 [ W71GO1Rw ]: >>195 >>197
細かいアドバイス大変参考になりました。
武器については、ご指摘の後公式で攻撃力を調べてみましたが
両手武器があんなに攻撃力があったとは、今まで想像もしませんでした。
多種多様な武器が無難にこなせるとは言え、メイン両手武器、納得です。
スキルについては、パッシブ取りつつ
パワースマッシュあたりで感触を試してみたいと思います。
とりあえず、デストの苦悩は後の楽しみに･･･
199 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 17:18:03 [ 8gkexPKw ]: >>194
剣・鈍器：ソードブラントマスタリーがのる。
両手剣：ソード/ブラントマスタリーとツーハンディッドウェポンマスタリーの２つがのる。
200 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 17:23:15 [ 8QMSwx0c ]: 200ゲット

序に憧れのコンポジ鎧を着ることができた若造のデストでした。
201 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 17:52:11 [ ITH6iCiM ]: 兄貴達、細やかな返答ありがとう。185の若造です。
大雑把なところは大雑把で詰めるところは詰める…最高ですな。

さて、私もあれから考えておりましたが、ドムを選択してみようと思ってます。
別段、戦争の予定は今のところありませぬが、デストの魅力としてHPってのが自分の中にありました。

青と迷いましたが、プレレザを持っているため、青の利点がいまいちかな…と。

ドムセットだとSTRがー3されてHPが増えますが、ドム着てS+3　C-3の染料をいれてカバーするというのはどうなのでしょう？
202 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 18:51:22 [ sF7byFaw ]: >>201
シル重でいいじゃないか。それだと
203 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 20:48:04 [ ITH6iCiM ]: ぬ、そうですな。
しかしながら多少防御力と増加HP量がドムのが勝ってたりと。

でもコストパフォーマンス的に微妙か…染料代もかかるし…。

ダメだ、これだ！と決められない！
明日ログインして一番最初にセットで買えそうなヤツを買います！
最早どれでもいいから買って、イマイチだったら売って別なのにしてみます！

レスくれた兄貴達ホントにありがとう。
204 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 21:08:02 [ 1.LmqYRM ]: 守りながらもそれなりに強い青とガン攻めのプレレザでいい気がするがなー
205 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 22:38:32 [ q8VWrvxI ]: 世間ではデストのB防具は青重がベターといわれている。
が、俺はそうは思わない。
防御系防具とプレレザが一番いいんじゃなかろうか。
確かにSTR上昇はアタッカーにとって素晴らしい効果だが、DEXー2が痛い。命中もクリも下がる。
が、デストにはアキュがあるからそこまで気にしなくてもいい。
まぁPTであればプレレザの方が火力的に上であるから、青重の魅力をイマイチ感じられんのだ。
プレレザはタゲが来たら痛いが、buff時に休憩が必要な程タゲがきてしまうなら、それこそPTバランスの為に火力を抑えた方がいい。
デストは例えドムであってもレイジ中の火力は強力だ。普通に剥がすこともある。
たがタゲがきても高いHPてカバーできるし、スタンを使うモンスターが相手の時でも高まったCONの恩恵はデカい。
戦争は勿論、FAの時でも高いHPでフレンジーがやりやすくなる。ヘルス鈍器、盾を持ったら安定感も増す。
だらだらと書いたが、青重を否定しているわけではなく、俺の考えだ。
で、何が結局言いたいかと言うと俺からのオススメ装備アドバイスはドム、プレレザって話なんだ。
長くてすまん…

あと、ヘルス鈍器と盾もつ気あるならアバもいいぞ。見た目もいいし。
206 名前：189 投稿日：2006/02/21(火) 22:39:08 [ jVDDhkaE ]: >>202
兄弟、それはちがうぞ。
実は自分もその染料について考えた。
シルより少し硬くHP増加も少し多いドムだが、その染料をいれてプレレザにすることで
プレレザを着たときの火力をさらに上げる事ができる。
それはそれでアリだとおもうぞ。
207 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 23:05:22 [ Y/eaitaU ]: ﾃﾞｼﾞｬｶﾙこんばんは。
最近増えた組のﾃﾞｽﾄです。
1STを封印し、ﾃﾞｽﾄを始めて半年・・・LVが50になりました。
B装備について質問です。

簡潔に言うと、青重とﾗﾝｼｱ、どっちを先に買おうか迷ってます。
ｿﾛ：PT比率は100％で槍PTｵﾝﾘｰです。（ﾍﾟｱやﾄﾘｵもよくします。）
しかし、これまたほぼ100％PTLをするので、率先して引きをします。
引き比率90％以上です。
なので、自分的には青重とﾍﾙｽ鈍器を先に買い、ﾗﾝｼｱ製作を少しづつ進めて行こうと
思っていますが、先輩方の意見を聞きたいです。
ちなみに現在の状況はOPA＋3ﾜｲﾄﾞにﾌﾙｾﾞﾙFP、染料がS＋4、C－4という構成です。
所持金はｱﾃﾞﾅ6M、ｺﾃﾞﾅ2M、素材1M弱です。

長文失礼しました。
208 名前：185 投稿日：2006/02/21(火) 23:56:51 [ ITH6iCiM ]: ふんぎりをつけたもののやはり考えてしまう俺orc

それはそうとドムいいっすねー。色がグレソにも合いますし、やっぱHP多いってのはデストっぽくて。

あと自分のプレイスタイルはソロが多いので、青の火力と移動UPも魅力で、硬い防御に高めの攻撃ってのもよさげです。

盾持つこと考えるとアバも捨て切れませんね。トゲと鎖がひじょーに…。HPも増えますし。

シルのバランスもいいですよね。DEFも5％くらい上がりますし。

どの防具を着てもいいってことになりますね…。
嬉しさ反面、おかげで悩んでますｗ
まるでサッカーブラジル代表のスタメン選びですな。
209 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 00:07:14 [ 0kics1oI ]: 55～60なんてプレレザ一本でソロもPTも出来るし
あえて15Ｍはたいて+6とか+5グレソの購入だな！
火力でおしきっちまえ！（ｗ
210 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 01:12:25 [ /QaKDbOE ]: ちょっｗｗｗｗ兄弟ｗｗｗLv60でプレレザオンリーでソロはいくらなんでもキツイよｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 名前：トゲ信者１ 投稿日：2006/02/22(水) 04:56:08 [ gI.QW8/c ]: ふむ、兄弟達もいろいろ悩んでいるようだ。
だがしかし見た目も大事だ！
ということで「海賊の眼帯」をつけて
周りにカッコつけるのはいかがかね?

タラム＋眼帯で「どこからどう見ても悪だ」と、
クラメンに言われておしゃれ心が傷ついたデストです・・・
212 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 07:46:52 [ oBuLR7.k ]: ＞＞210
兄弟何でも無理だと決め付けるのは早いぞ！！

つ【オエルマフムシャーマン】レベル相応のアクセ付けてると食える
シャーマンとFだけの場所とかあるしな
そんな俺はエルブン首耳のみOEorz
ちなみにビショとペアだと無限可能ですた
213 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 08:12:16 [ u3qowtlw ]: ヒント・魔法mob
214 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 11:17:20 [ tTkrFyks ]: >>212
>オエルマフムシャーマン

オーバーロードの兄弟と一緒に行くといいね。
サイレンスかけると、まったく攻撃してこないから。
215 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 11:23:41 [ F0uUeXtU ]: >>214
>オーバーロードの兄弟と一緒に行くといいね。
>サイレンスかけると、まったく攻撃してこないから。

残念ながら、それはC4で修正されたようだ･･･
216 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 12:00:50 [ tTkrFyks ]: >>215
マジかぁぁぁ。
情報ありがと＞＜
217 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 16:04:15 [ 78xirKGI ]: あの・・そろそろＣ１のときから倉庫番だったデスト４２歳を起動させようと思ってるのですが、
武器は+3バーサーカーブレードフォカ使って行こうと思うのですが､
防具はプレレザで大丈夫でしょうか。
ソロ前提なのですが・・・
５２になったらドム重あるので選択肢は増えると思ってます。

や、やっぱりプレレザでソロは・・・キツイでありますか？
218 名前：189 投稿日：2006/02/22(水) 17:32:34 [ favnF/4o ]: >>208
そこでDEX+3だ兄弟！
青と比べてWWもらったときの移動速度は１下がるがまぁ１だけだ！
219 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 18:11:47 [ .kaUQ19E ]: >>217
プレレザでソロは無理ではないが、キツイのは確かだ
C重装ならコンポで十分だと思う（実際自分はコンポonlyで４０～５1まで過ごした）
ま～　５２になってからの防具選びが、また楽しいのだがな
220 名前：217 投稿日：2006/02/23(木) 20:02:11 [ MrI6RC4Q ]: >>219
お答えいただきありがとう兄弟。
コンポジ持ってたけど前に売っちゃったぁ・・・あうあう；；
フルプレは手が出ないし、角もある＆安定感でコンポジ買いなおします。
221 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 00:39:33 [ yD61dpfE ]: 兄弟、いま68のデストなんだが68にもなってこんな質問するのはどうかと思われるかもしれない・・・
だが聞いてくれ！
知り合いとの狩りなんでフレンジーやガッツのHPをうまく保ってくれるヒーラーとやってるわけだが
その・・・フレンジーのアイコンの最後の部分が黒くてﾃﾞｨﾚｲ中だかどうだかさっぱりわからん・・・
いい解決法はないものか・・・
222 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 01:00:43 [ CudXzXjA ]: マクロに入れてみる
223 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 01:09:06 [ GGtXhEdY ]: 簡単な解決法はロアとセットで使う事。
ロアとディレイが同じだから確実に分かる。
また実用上もガッツの方が発動直後が安定するしフレンジー後は無茶したくなるので
ロアはフレンジーと組み合わせるのがお勧め。
ただ今ガンマHighでやってるがよ～く見ると分かるんだよなあ。
スキルリストクリックすると一応判定は可能だ。
しかしフレンジーとガッツは回転のRskヘイストと安定のヘルス鈍器で悩むな。
俺はCON型だからRskヘイストだが。
224 名前：トゲ信者１ 投稿日：2006/02/24(金) 01:29:52 [ hoVIopTw ]: ガッツ・フレンジーは常にHPを発動条件にしてるわけではないので
確認は普通に使ってみることとなるね。スキル欄でもSCでも。
この場合
１．仕様準備中です（まだディレイ回復していない）
２．条件がどうたら（これはHPみたせばOK）
発動にヘルス鈍器を使ってるのであれば、コレが使える。
持ち替えマクロで発動だから、持ち替えないで使えばサクット確認OK
rskOPダガーでやってるツワモノであればコレは使いにくいです。
rsk発動のタイプであればアップダウンホムの持ち替えマクロを用意しておいて
第2列のFに登録しておけば良いよ。
確認用だから急いでやるわけではないし
そこで「条件がどうたら」ってログがでれば使えるって事です。
この二つともない兄弟の場合は、
「KIAI」だ！！

おれはタラム装備のSTR型なのでヘルス鈍器で発動が普通かな。
225 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 01:36:25 [ IxlCnAIY ]: 222にもあるけど
Ｃ４からマクロがディレイを表示してくれるようになった。
まあわかりにくいかもしれんがフレンジ等のアイコンよりかはみやすいかも
226 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 02:14:56 [ ikC2Ndw. ]: >>225
C3の時からディレイ表示はされてたよ。
ただ、マクロ窓を開いた状態じゃなくてはいけなかったけど、C4で閉じてても平気になったりしてる？
227 名前：221 投稿日：2006/02/24(金) 02:45:14 [ yD61dpfE ]: ありがとう兄弟、マクロ使ってみるよ
ちなみにタラム装備のstr Dex型でRskダガー使ってるんだがマズイかな・・・？
あと今ギラン下巨人の秘伝書が１Mで売ってるんだがこれは買いか・・・非常に悩む・・・
228 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 08:26:05 [ nvbhzGwU ]: >>227
風の噂で荘園の原価が１Mって聞いたが。
STRDEXでダガーは適度にぬるいとOK。
ただネクカタ大リンクやオークやシレノス相手だとCON型でダガーでもかなり際どい時がある。
229 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/24(金) 11:20:09 [ o3E0tRe. ]: >>227
LV68ではまだ先は長いと思う。
この先値上げされる可能性がないとも言えないので、
余裕があるのであれば買ってみれば?くらいだな

STRDEX型と聞いてるがCON-10なら結構きつそうだね。
発動HPが1300くらいかな?
まあこれでもC2時のヘルス発動状態だけどね
228の兄弟の言う通り、ぬるめの狩場であれば問題ないね。
オレの場合、クラメンお祭り好きが多いのでrskOPマクロでは
間に合わなくて何回も逝ったのでヘルスになりましたよ。
理解がいくらあっても、HPが常に30%以下な状況は
さり気なくヒーラーの精神を蝕んでると思っているので
両方ともディレイ中の場合、HP維持しなくても良いように
「ガッツ・フレンジ共にディレイ中です」ってマクロを
第2列にいれて、ヒーラーが一息つけるようにすると良いかも。
オレの場合「ネタ切れ中です。」って出してる。
230 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 11:42:39 [ xMxeAxks ]: スキルリストのフレンジーをドラッグするとディレイが見やすくなる
発動させずに確認できるからいいぞ
231 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 12:15:07 [ Qfd6XZ7M ]: 頭いいな兄弟。
232 名前：へそ投稿日：2006/02/24(金) 12:29:16 [ AJq5dmWo ]: クリックしてディレイ中ですって出るから押して確認じゃだめなんか？
習うより慣れろで適当にやってりゃ俺はどうにかなってるなぁ
ちょっとなれてくりゃ火鉢中層だろうとシノレスだろうと壁だろうと
ヒール０で3時間位ＦＡでＰＴ回せて逆にHP減らすのに頭ひねるハメなってるから
とりあえず慣れろとしかいえないな
233 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 14:15:48 [ cpg6OdHQ ]: 新規参入でキャラを選ぶ際にこのスレ見て兄貴達の仲間になることを決意
ハイレベルな兄貴達に完全素人から質問をさせて欲しい

デストロイヤーを目指してレイダーになった俺
総資産はドワで貯めた分も合わせてわずか１Ｍだけ
だが今後はドワを捨て己の肉体のみを磨きあげるつもりだ
まだ真っ白で無限の可能性がある俺を兄貴達のアドバイスで兄貴色に染めてくれ

武器
１・漢なら敵の攻撃は肉体で受けろ、その両手は武器を持つためにある。
２・力があれば刃はいらない、硬い鈍器で敵を叩き潰せ。
３・巨体が現すは大きな器、１：１と言わず一度に多数相手に出来てこそ男だ。

狩り
１・頼れるものは己の肉体、力尽きるまで戦いぬけ。
２・その巨大な体は仲間を守るため、敵の攻撃を全て受け止めろ。

右も左もわからない俺にこれから生き抜くために兄貴達のアドバイスを！
234 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 14:40:17 [ 70DNF83s ]: >まだ真っ白で無限の可能性がある俺を兄貴達のアドバイスで兄貴色に染めてくれ

運命は己の手で切り開くものさ。
自由に育てても平気だよ。そう簡単には死なないから。
235 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 14:59:09 [ RlIZcBfU ]: 具体的な疑問を持てるようになったらまた来るといい。
236 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/24(金) 17:21:35 [ o3E0tRe. ]: >>233
環境によって求める強さがガラリと変わるのがデストである。
よって、自分の中で疑問が出来た時でないと我々としても答え様が無いのが、本音である。
様々なタイプの兄弟がいる。
例をあげると、染料(ステータス操作アイテム）の染め方だけでもダイブ違う。
攻撃特化(STR・DEX）、通常攻撃型(STR)、バランス型(染料いじりなし）
耐久力型(CON)、攻撃・耐久両立型(STR・CON)等など沢山ある。
これに通常どのような狩り方をしているかで装備もガラリと変わる。
だが、それぞれ自分の取った道に誇りを持っているはずだ。
自分がやりたい道を探し出すしかないな。
見つけたところで、我々に質問をしてくるのであれば喜んで答えよう。
ただし、過去ログは一回見てからな！

ちなみにオレの染料スタイルは
・脳味噌筋肉型：INT(知性)-12だ！
こういうオークもいるって事で・・・
まあ、楽しめ。
237 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 18:02:03 [ uTJ9jN1w ]: >>236
INTの後に（知性）と入れるとは・・よく解っているな
　
さすが兄弟、惚れたぞ
238 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 18:26:12 [ Qfd6XZ7M ]: >>232
オレは短剣もち発動なので、クリックして生発動はしないのでね。
マクロ連打すると短剣なしで発動しちゃうこともあるし、メイン武器へ戻すタイミングも面倒だ。

/equipが武器で機能すれば問題ないんだがなぁ…ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
239 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 21:43:56 [ WtKI2zhM ]: つ　1 ショートカット　適当な武器
　　 2 ショートカット　装備したい武器
240 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 05:05:52 [ aoYD9XDc ]: それより兄貴・・・・　ギランの南出口にいる
冒険家組合員の兄弟NPCが拾い食いしまくってんだけど
気合が足りないみたいなので
誰かカツをいれてあげてください。
241 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/26(日) 02:11:28 [ ysGfsc9s ]: 今日ルナ鯖でOF作って村行ったら・・・タミル・・・・惚れたっ！
242 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/26(日) 12:03:52 [ Lr5YNrPc ]: >>230
すまん兄弟、ドラッグしてもさっぱり変わらなかった。
解説頼む。
243 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/26(日) 12:11:55 [ y1rhv4Kw ]: >>236
こんなやつがいるからデストは好きだ
244 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/26(日) 19:13:33 [ XR5vs/fY ]: デストのステは個性がかなり出るな。
STRCONにするか迷いまくってる。
245 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 00:58:19 [ 8TjnhGak ]: 槍メインな俺はあえてCON上げSTR下げでタゲ分散がいい感じに。
間違ってるような気がしないでもない。
246 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 01:23:10 [ RRRIn6vY ]: 少数槍がメインな俺は現在S＋C－。
でも、D＋C－にしようか考え中。
黄色が混ざると、一気に火力が下がるのが、緩和されるかな？
槍で黄色なんか叩かないってのは無しで。
247 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 02:02:18 [ Gjkd.izc ]: S+5 C+4 D-9な俺は黄色が入るとスッカスカに・・・
槍PTだと吸収量が減ってちょっと辛い
両手剣持ってるうちはそこまで辛くないんだが・・・
248 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 07:58:03 [ WOGRyzxQ ]: D-8だがアキュがデフォだな。
槍使う時は白なら当たるんだか黄色辺りからしんどい。
でも慣れたなあ
249 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 08:02:27 [ D3rwEVeI ]: S+4C-4で止めておくのが一番いいのかもな
250 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 08:24:01 [ JuwoIgHY ]: 槍ＰＴならＳ＋４　Ｄ＋４　Ｃ－８
更にタラム重でガイダンスタラムでいってる
本当はタゲ分散がいいのはわかってるさ
だが俺は槍のみで生きていくわけじゃないんであえてそんな仕様で・・・
槍ＰＴより普通のＰＴでＦＡしてるほうが性に合ってるな俺は・・・
何より少数でヒーラーが知り合いならフレンジー入れて楽しめるしな
フレンジー入れられないとちょっと不満げなデストの戯言でした
251 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 08:42:18 [ mnNOYgaM ]: 俺も槍重視でC+4S-4してるが
汎用性ならS上げだよなぁと思う。
つかスレ見てて　結構染料好みで入れてもどれもいけるのねと思った
252 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 10:23:36 [ YWtffn22 ]: 参考までに
Ｓ＋４Ｄ＋２、Ｃ－６入れてます。
メイン普通ＰＴ、たまに槍　こんな感じですが満足です
　
小心者なので武器はヘルス鈍器ですけどね
253 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/27(月) 12:56:27 [ Zf6H0d1Q ]: やあ、兄弟！
ちょっと火鉢下層で遊んできたんだ。
感想言うよ。

自爆クリでHPMAXから逝きました・・・・（HP7kでダメ7.2k)
レジファイだけでマジバリは無かった。
デスト即死で皆、帰る気満々になりましたとさ＾＾
下層の自爆半端じゃないって感想ですｗ
254 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 14:09:08 [ ZMWGKyTE ]: アクセとMRの数値,ウォーティングあったのか聞きたい。
レジファイは自爆のダメージに関係ないから入れても意味無い
255 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/02/27(月) 16:40:16 [ Zf6H0d1Q ]: >>254
そうだったのか･･･オレ乙って感じだな･･･
アクセはマジェ首・耳2・BO指2(封印は金無くて解いてない）
素のMR555だと思う。
これで自爆が来た時、大体2７00弱のダメージでした。
ウォーディングは居れてない。ハンター・アースですね。
自爆クリ喰らうまでは通常攻撃でのダメージの方が多かったためです。
(オレFAで火力でタゲ固定状態）
喰らった後はマジバリ・フレイムガードだったんだけど
レジファイ意味が無いってことはフレイムガードも意味が無かったりします?
懲りずにダメージ確かめに行きたいと思うので、教えていただけると助かります。
今回はログ取ってない為、精確な情報では無いのでorc

狙いは
上層のデブ
下層：デストロイorマグマドレイク
帝国の墓地：奥地のサクリ家族
これで、素の状態とそれ以外のダメ見てきます。
時間かかったらゴメンナサイ。先に検証してくれた兄弟が居たら
教えて欲しいかな＾＾

ちなみに下層で分裂した時は即リコということにしていたので
分裂時の対応は考えておりません
(アイツら、生半可な槍じゃダメージ殆ど通らないので・・・）
256 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 18:35:21 [ JuwoIgHY ]: 次元の狭間にも自爆ｍｏｂいるぞｗ
257 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 19:06:35 [ Zf6H0d1Q ]: >>256
次元はあまり逝ける機会が無い者でして･･･
他の兄弟に任せた！
258 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/27(月) 20:07:39 [ JuwoIgHY ]: 3次転職でシャークドーンの兄貴が登場すると聞いた
彼はどんな装備してるか見た人いたら教えてくれ！むしろSSUP希望
259 名前：950 投稿日：2006/02/27(月) 23:32:44 [ TwLdtbeg ]: ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1141050676402o.jpg
分かりわかりずらいけど武器はオーキシュグレイブでした
260 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/28(火) 01:18:07 [ a.b8p1q. ]: 次元の狭間のアレはスタンがポイント
261 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/28(火) 11:06:58 [ KyoUBu9. ]: STR+4CON+4DEX-8WIT+4INT-4でやってるけどスカがかなりきついのはあるな。
狩りでの長所はフレンジーやガッツが大して危なくないのと
同職と組むことが余り無いので難しいが他職の様子見る限り相当ピヨりにくい事、
重量で悩む事がない事くらいかね。
ヘルスタラムグレイブで槍使う事が多いけど相当な無茶しても
　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがデストだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

で済むところがイカス。
アースクエイクが待ち遠しい。
262 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/28(火) 16:43:57 [ K0q6sDIA ]: 兄貴カッコヨス
263 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/28(火) 18:17:31 [ K0q6sDIA ]: 今度ソウルボウもとうかと思っている
ＯＰはクイックリカバリー予定なんだが・・・チープのほう良いといわれてる
言われても変えるつもりはないが
264 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/28(火) 18:58:38 [ 5QpRYiBo ]: 弓職はチープが良いのかも知れないが
デストな漢としては、
カイダンスが欲しかったりもするなー
アキュだけだとバフないソロ時は結構スカる
265 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/28(火) 20:41:29 [ mMue8Uvk ]: 俺はクイックにしてるよ。
ＤＥＸ8下げてるからチープはあんま意味ない気がした。
ガイダンスが欲しかったが確かソウルにはないだろう。
ついでにこないだ見付けたレイジのディレイ減らす小技を置いておく。
アップダウン武器→両手武器→ＣＯＤ→リスクヘイストダガー→レイジ
これでＰＴにアタッカー枠で入ってる時も簡単にリスクヘイストでレイジが出来る。
まあアップダウンはフレンジーの研究してる人間しか持ってないだろうからあまり役に立たないかも知れないが俺は愛用してる。
俺の場合３０分弱で指が慣れた。
ちなみにこれだとＤＥＸ込みで某職の98％くらいの使用率と思われる。
266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/01(水) 10:37:30 [ wKGLM2uQ ]: アップダウンは定番だぬ
267 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/03/01(水) 14:41:45 [ RMAOIgHk ]: >>265
以前,そのネタを書いたのだが、
それだとCoDとrskヘイストダガーの間に間が発生すると思う。
レイジ使用可能になる直前を見張らなくてはいけないのがきつい。
ディレイ短縮だけではなくトータル使用時間を考えた場合、
使用可能になってからでは勿体無い。(２～３秒だが、まあこだわりです）
アップダウン→CON-セットを解除(1個はずす)→rskヘイストダガー→レイジ(ここまで１マクロ)
→武器＋解除に脱いだ防具装備マクロ
オレはこっちを推薦する。
感覚としては短剣レイジが少し使いにくくなる程度だ。
なぜ使いにくくなるかというとセット解除の時はサクット脱げるのだが
着るときは、普通の短剣レイジより一瞬の間が必要だ(equipの仕様かも)
タラム重を着ている兄弟なら>>265の兄弟のやり方の方が良いね。
268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 00:35:39 [ Sms.0iAQ ]: 他のオークと比べて、圧倒的な人口のはずなのにスレが過疎り始めているのは気になるところだ
269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 00:44:01 [ Wu57fXmU ]: ウォクやタイラントの方が多いかもな。
オバロよりは多いが。
270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 00:49:43 [ Sms.0iAQ ]: >>269
こらこらｗ

タイラントよりデストのほうが少ない鯖などないよ
271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 01:44:53 [ 4lmLxHgY ]: スレに頼ることなく順調にデストを楽しんでいるということだろう兄弟
272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 09:29:58 [ Wu57fXmU ]: >>270
少なくともC2まではタイラントの方が多かったな。
今は微妙だが。
273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 10:46:19 [ 11mzJGOM ]: >>270
タイラントの兄弟は多いよ、ただ我らと違い、
完全ソロ行動がC3で可能になり、PTで会う機会が
減ってしまっただけであろう。
PTをする機会がへって少し寂しかった記憶がある。
まあ、知り合いであればソロだからすぐ呼べるって言う利点は
有ったけどね。
274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 11:23:01 [ BaPdX0xI ]: それでも今のデストより少ないってことは・・・ないだろうなあ･･･。
今やデストは数的に近接火力の中ではぶっちぎりで1番人気。
能力的にも申し分ない。

タイラントの兄弟が一般的に少ないとは言わないが、
デストと比べると、Ｃ4ではかなり少ないと思うよ。
275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 13:28:29 [ IDLZsbNI ]: Ｃ３の槍全盛でデスト増えた。
Ｃ４の槍修正でタイラント減った。

Ｃ２まではタイラントのが多かった気はする。
公式のリネ２タイムスあたり見れば、何回か集計していたのでわかるはずだが、
ぶっちゃけどうでもいいよな。
とりあえず、Ｃ４ではデストが楽しいのは間違いない。
276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 13:46:21 [ 0IfViG9. ]: 大差ないと思うぞ。
俺野良行ってもデストに会う事まずないし。まあタイラントにも会わんがｗ

オバロは意外といるよ。
主要な戦争クランにゃ5.6人いたりする。
ウチはオバロ３人でデストは俺だけ。

ソロ狩場なんかでタイラントの兄弟よく見るぞ。まあ鯖にもよるんじゃないかね。
実際アップデートする度に作り直しする人は少数だろう。
C3時代なんかﾃﾞｽﾄじゃなくても槍はできたし。
277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 14:15:27 [ 11mzJGOM ]: C4になって数週間が経ったが、兄弟は何回死んだ?
ガッツ・フレンジ狙いしてる時、ヒーラーがラグってるときにクリ喰らったり、
どうしようもない数の引きがあったりして(沼にて）
毎日一回死んでる計算になる。
オレは毎日、狩に行くたびに死と向かい合ってる。
危険がないといくら美味しい狩場でも耐えられなくなってきたよ・・・
似たような兄弟って居るかな?
@5鯖
278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 14:22:43 [ BaPdX0xI ]: 因みに俺はデストが多いって言われるのは嫌だ。
279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 14:39:23 [ 9Gs8CHsg ]: オークが　多　く　

いるのは最高じゃないか兄弟？
280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 14:40:19 [ IDLZsbNI ]: >>276
そりゃー戦争クランではデストよりオバロが多いのは当然だよ。
そのかわり狩りクランでは逆転してる。というかオバロなんて皆無に近い。

あと、節目で人が増えたり減ったりするのは、
アップデートの度にキャラを作り直してるんじゃなくて、
複数キャラを持っている人が、不遇になったキャラを使用する頻度が減るということ。

>>278
Ｃ３のオバロみたいに、デスト人口が妙に増えつつあるのは気がかりだな。
281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 14:40:20 [ 11mzJGOM ]: >>278
だが、兄弟ｲﾊﾟｰｲ！
な、状況での狩は好きだろ？
282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 15:59:33 [ BaPdX0xI ]: >>279 >>281
そう考えると確かに嬉しい・・・嬉しいぞーーーーっ！！！
・・・嬉しいのは間違いないんだ。

>>280
そこなんだ。
それに元々オバロより槍に入りやすかったから仕方ないけど、
数の増える速度やレベル上がる速度がＣ3オバロの非じゃない感じが気になる。
当分はデスト下方修正的な、数が減るパッチ情報もないし・・・。
俺だって兄弟が増えるのは嬉しいはずなのに、現状はデストが増えすぎた気がしていて、
そのことをいぶかしく思ってる俺もいる。
この寂しさはなんなんだろう・・・。
283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 16:38:41 [ i97ZsMkA ]: サブクラスでデストをやっている、盾の人です。
ＰＴで、タゲをクリ一撃で剥がしてくれて、頑丈で・・・
何より大剣を勇ましく振り回す姿に憧れてデスト選びました。

最近増えたサブデストの一人ですが、よろしくお願いします

デスト楽しくて、我に返ったらほとんどソロで60になっちまった・・・！
284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 20:18:58 [ 87MZHHe2 ]: デストって本当に強いの？
おいらがいるといないでPTでの狩りの効率ちがうの？
そう思いながらもデストが好きで５５までやってきたんだが・・・
え？何この強さはw
FVのMOBが２撃で沈んでいく！
そしてログを見ると３５００のダメージを与えてるしwww
目の前のもやもやが一気に晴れたよ！
何が言いたいんだと思うかもしれないが、ただこの思いを兄弟達に伝えたかっただけなんだ・・・
長文ですまん。
285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 21:06:00 [ 3y4PodRU ]: >>284
52になったばかりの新米だが…55でいきなりそんなに強くなるのか？
装備とか染料とかはどんな感じなんでしょうか。
286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 22:40:54 [ HINyQEZg ]: 多分フレンジー＆レイジ使用中の破壊力を言っているんじゃないかな
287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 22:45:07 [ 85n5ettU ]: >>285
５４から５５になってかえた装備は
コンポジ→プレレザぐらいでバサブレフォカに染料無しと、兄弟と同じかそれ以下の装備である。
５５で覚えるスキルの影響のが大きいと思う。
兄弟もその歳になれば言うと思うよ
デスト選んでよかったと！
武器や染料でもっと強くなるし、なによりオーク族の絆の強さがある！
他の種族のキャラの中には目標のスキル覚えた途端モチベ下がって・・・みたいなのもあるらしいが、決して派手ではないが確実に強くなっていくデストのモチベは上がりっぱしである
文を書くことが苦手なので細かいつっこみはするなよ
288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 01:43:56 [ B6yLgoK. ]: フレンジーはデストの永遠のテーマだな。
戦争での実用化は未だ遠い‥
289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 02:46:17 [ 1Bv0/rI6 ]: >>228
wizの火力の前には、HP30％で発動しても＠1～3発で倒れるからな
弓フレンジーしようにも、盾持ちwizが増えてるし射程500(500だっけ？)
の弓では撃つ前に沈んでることもよくある。

城内の制圧戦はともかく、野戦では使う機会はほぼ無いな。
290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 06:11:23 [ wZUkNVu2 ]: それにチャレンジするからデストが面白くなるんじゃまいか
291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 08:29:34 [ eqM.BZ4. ]: 最近はげしくダークリージャンrskフォカが気になってるんが
使用したことのある兄貴や姉御はいらっしゃらないだろうか・・・・
よろしければ使用感などを教えていただければありがたい
292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 08:43:00 [ B6yLgoK. ]: 多分フレンジーは予め出さないと戦争では使えない。
ガッツはCON+染料＆装備＆ヘルスで食らってるのが物理攻撃メインならロアあれば使える。
ほんとはバイタルも欲しいけど自分一人のためにそれもなあ。
293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 12:37:20 [ HrdfohBg ]: パアグリオ兄弟達！
現在26歳のオークレイダーです。
DWIZもやっているので武器を併用して戦いたいのですが、兄弟達に知恵を授けて欲しいのです。
現在DWIZがライフスティック（攻74 魔72 片手）を装備しているんだけどオークと併用するためにマモン鍛冶屋で、
アトゥバハンマー（攻90 魔72 両手）と交換してもらおうか迷ってます。
本来ならボーンブレイカー（攻92 魔54 片手）なんだろうけど、それだとDWIZと併用が厳しいので・・・

ツーハンディッドウェポンマスタリーも考慮にいれてライフスティックとアトゥバハンマーの
どちらで戦うべきでしょうか？
なにとぞこの若輩オークめにアドバイスを。
294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 13:03:03 [ wZUkNVu2 ]: そのどっちかっていうならライフでいいとおもうな
ドワでライフつかってたよ俺・・・
295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 13:31:58 [ B6yLgoK. ]: 微妙な選択だがDWIZの都合だけで選んでいいんじゃないか。
296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 19:17:21 [ d4fHZlug ]: アトゥバをお勧めする。
俺も使っていたが、殴りも安定してるからなｗ
297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/03(金) 21:22:42 [ LrYTEsTE ]: ﾛﾏﾝﾃｨｯｸはｼﾈ
298 名前：293 投稿日：2006/03/04(土) 01:27:56 [ XJXU3/sM ]: >>294 >>295 >>296
アドバイスありがとうございます、兄貴達！
迷いましたが>>296の兄貴の助言に従ってアトゥバハンマーと交換してみようと思います。
両手鈍器のほうがオークっぽい気もするので。

>>294の兄貴、せっかくアドバイス頂いたのにすいません。
299 名前：294 投稿日：2006/03/04(土) 04:05:59 [ Ggbm50ic ]: 改まって言われるとあれだが・・・
がんばれ兄弟
300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/04(土) 13:06:31 [ JlxZtbPo ]: 両手剣、槍を持ってて弓は使っていないんだが、
狩りで弓を使うと結構違うものか？

過去スレあさってくるか
301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/04(土) 21:43:47 [ 7pJaVG82 ]: ＰＴ総与ダメージ的に見ればＢ弓程度でもダメ貢献度は低い・・・けど、
ＦＡ時にMOB叩いてる途中に次の（ノンアクとかの）MOB引いておけるし、
テンポは良くなるかな。ナイトのヘイト等で寄ってくる間にも1発2発当てれる。
自分がアタッカーとして少しでも与ダメに貢献するかだ。
という理由でガイダンスエミナ使用中。
302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/04(土) 23:23:44 [ 2a2weZow ]: >>300
自分はイベDELBを使っているぞ。
やはりクリブリの方がいいんだろうが、イベも中々いい。
軽装マスタリもフルで取ってプレレザ着てれば、アジもらえばそれなりに避ける。
何よりフレンジした時の威力が違う。爽快感がすごいぞ。
あと、少人数PTで等倍～2倍MOBをFAで狩る時はそれなりのダメージ源になる。
中華のMPKなどもできるし・・・まぁそこは趣味の問題か。
303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 02:19:24 [ wV6zf6ns ]: デストじゃないんだが質問です。
当方７０ＷＬです。同盟内で軍事演習みたいなことやってたんだが
終わってダメログ見てみると７５のデストの兄ちゃんから3.5kの
ダメ受けたんだがこれが噂のガッツ、フレンジーってやつかな？
ちなみにデストの装備がタラム重、ソウルボウ、ドラスレで私がドム重です。
お互い歌踊りフルバフです。ぜひ教えてください＠＠
304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 02:36:45 [ cheahLHs ]: ｶﾞｯﾂは関係ないが、ﾌﾚﾝｼﾞｰだろう。
恐らく、ﾚｲｼﾞも同時に入れていたんじゃないかな？
305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 08:30:31 [ 05t0eqyM ]: それは多分バサとレイジ抜いたフレンジーソウルボウだろうな。
俺がSTR+4のバサマイトレイジフレンジーソウルボウ+3で攻撃力8600くらいで
バサ消してウォリ入れた時8900程度になり
デスファイアありのクリ補正４．５倍とSSの２倍を考慮し
相手の防御力を1000として公式に当てはめると
ダメージ＝70×2×4.5×8900／1000≒5600
攻撃力１．５５倍のレイジを消すと3600代なのでそんなもんかと。
306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 08:42:35 [ bkoNTLSI ]: 4桁の掛け算割り算なんてオークらしくないぞ！
307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 10:47:25 [ 939nUdrQ ]: モノクルつけるとインテリっぽくなるぞ！
308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 11:50:12 [ fho6JsLo ]: >>306っ「知力のドゥダーマラ族」
309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 12:04:28 [ 1oDzqBKY ]: 三次転職でドゥダーマラの偉大な力が身に染みた･･･
310 名前：153 投稿日：2006/03/05(日) 18:21:30 [ eDlURttQ ]: >>153にて質問した者です。
本日やっと２次転職も終わりデストロイヤーに転職できました。
20～のアドバイスのおかげもあり、大変助かりました。
しかし転職クエマゾ過ぎでした。
現在テレポートサービス期間のおかげで、かなり移動費など節約できたと思います。
（でも、DSS＆攻撃移動速度upポッドでかなり出費がかさみましたが…）
過去スレ読み直して武器防具の選択をしているところです。
またわからないことがあれば相談させてください～
311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/05(日) 23:50:10 [ m.hqVxYk ]: まずは兄弟おめでとう！！
これからは色々な装備・染料等で悩む事もあるだろうまぁそれがデストの醍醐味みたいな物だから楽しみつつ十分試行錯誤してくれ。
余談だがまだどの武器持つか決まってないなら鍛冶屋使って色々試してみるといいぞ
さて話は変わるが兄貴達聞いてくれ55手前でレイジとフレンジーが待ち遠しくて少し無理をして死ぬ今日この頃orz
ふとサブ武器が欲しくなったんだ
んでまず狙うならどれがいいかご助言願いたい
①ガイアカト弓
②3Mヘルス鈍器
③槍
④3MRskヘイスト短剣
ちなみに装備はグレソフォカに蒼重(借り物)にEアクセ染料はs＋5c-6を入れてる自由に出来る金は1Mぐらいだ
312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/06(月) 00:10:03 [ DwYXIuDk ]: >>311
ｿﾛとPTの比率を教えて欲しい。
RSKﾍｲｽﾄ短剣は、もう買う物が無くなった奴が買う物。
ｷﾍﾞﾘﾝで充分。

個人的には、アクセを揃えるべきだと思う。
そして、鎧を一刻も早く返したいなら、
ﾌﾟﾚﾚｻﾞを買い（青を返して）、普通PTへGOだ。
313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/06(月) 02:07:26 [ AQ6GnRWE ]: >>311
55手前ってことならソロも厳しくなってくると思うので、
PT主体だと考えると。
アクセを強化してみるのはどうだろう？

Lv56くらいからDVCにもちょくちょく行くようになるので
エルブンアクセだと結構きつい・・・もともとMR低いしな。
青重借り続けれるのならそのままで行けばいいし、
早く返したいのなら、コンポジ鎧でも買えばいいと思う。
プレレザの選択もあるが、
FAすることも結構あるし、クリ連発で早めにタゲ取っちゃうと
プレレザだと結構痛い・・・常時VRがあるわけでもないしな。
314 名前：311 投稿日：2006/03/06(月) 07:47:19 [ ctDLpu/E ]: レスthx
書き忘れたがプレレザと交換で蒼借りてる
ソロとPTの比率はソロ5ペアトリオ4PT1ってな感じ
アクセ買うとしたら封印かナッセンぐらいかねぇ・・・
315 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/03/06(月) 10:10:27 [ lmlskvs2 ]: >>311
ソロが多いなら弓だと思うよ。
ペアトリオのときにシリエルが固定面子で居るのであれば、
槍をお勧めする(3～4匹リンク狩りでも余裕）
ヘルス鈍器とｒｓｋヘイスト短剣は金が無いうちは
キベリンで良いね。
まあなんだ頑張ってくれ！

で、兄弟たちに報告
とうとう知性が１になりました。
316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/06(月) 14:18:32 [ 27eOC9YA ]: 今日からフランツでオークF始めます。もちろんデストロイヤー候補。
とりあえず豪快なパワーストライクに鼻血が出そうです。メインのエルフとは段違い。

ただ、カカイ様が昔のホリエモンみたいなのにはショックを受けました･･･
317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/06(月) 15:02:27 [ eiy24kZc ]: キベリンの欠点は、ハンタークエを中断できないところか？
新領地クエ多すぎね・・・
318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/06(月) 19:16:33 [ LpJB7J5o ]: ♀デストやってると、なぜか見知らぬ♀タイラント姉さん達に声かけられる・・・
やっぱ珍しいんですかねー
319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 07:22:11 [ wGdXJT7I ]: 最近オークデストになったのですが、ヴィシャス・アキュラシーの使い方がいまいち解りません。今は槍の時に使う位で、ソロ・ネクカタなどの通常ＰＴ時の立ち回り方を教えていただいたらうれしいです。
320 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 08:08:55 [ R1zElfLI ]: アキュラシー
・PT中敵が真っ赤で当たらないときにいれる
・とりあえずMPあまり気味なときにいれてみる（敵黄色以上の場合）
・回避mob　ｐｖｐで回避職とやるときは入れるようにする
・ソロではフレンジー中　弓で暴れてるときだけ使ってる
ヴィシャス
・PT中　MPあまるときにいれて火力PUをはかる
・槍PTでタゲこっちにきまくったとき入れてVレイジ回復量に命を預けるとき

アキュラシーは良く使うけどヴィシャは忘れがちなデストより・・・
321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 08:19:14 [ B1fpiHCQ ]: OK答えよう。
デストが通常PTに行った場合自己バフ以外で主なMPの使い道は
ビシャス・アキュ・ハンマー
で、俺の選び方だと
命中が足りない場合はアキュを使う。
この場合はビシャスは忘れ、
ハンマーは激しく危険な範囲麻痺を潰す時専用。
命中が足りてる場合（俺は大体９割以上かどうかで判断）はアキュは使わない。
この場合は範囲スタン等を潰しにハンマーかその必要がなければビシャス。
デストは攻撃速度が遅くクリもあまり高くないので
ビシャスは消去法で使った方がいい。
槍PTだと俺流では戦闘中アキュ入れっぱで開幕ホワールして
自分のタゲしてるMobが死ぬ直前か直後辺りでオーバーヒットねらいでもういっちょホワール。
迎撃槍なら座れるからこれでもMPはもつがビシャスは入れる余裕無いし
余裕あってもただでさえ火力調節してるのにあまり使う気はしないな。
322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 08:46:06 [ a8HhHppE ]: ソロではヴィシャス、アキュラシーはほとんど使わんかもしれん。両手剣デストなら
それよりフェイタル、クラッシュなど高威力スキルにＭＰ回して削ったほうが早い。
タイタンな今は通常ＰＴだとクラッシュしか使わんな、これが一番威力デカイ上に
ＭＰ消費なし、ＨＰを若干消費するがそれはフレンジーに持っていきやすくするため。
ヴィシャスはまめにＯＮ、ＯＦＦしてる。
アキュは迎撃槍とか回避ＭＯＢにスカりやすいと感じた時に少し使うぐらい。
323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 09:12:24 [ eeavXbYI ]: 自分はＣ４からの初心者です。
サブクラスでデストロイヤーめざしてます。
ドワでですが…。
そんな自分でもエルモアの仲間としてオークのなかになじむことができるでしょうか？
324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 10:19:57 [ gZ3kJhzQ ]: ドワがデストの技を覚えても、ドワはドワだよ。
オークの中に馴染む必要も無い。
オークになりたいんじゃなくて、デストやりたいんだろうし。
325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 10:44:47 [ qU/wFDhY ]: そうだな・・・歓迎はもちろんする！！
だが馴染むかどうかは君の持つオーク魂次第だな

とクサイこと言ったけど、せっかくのサブなんだ
デストを一緒に楽しもう！
326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 10:49:01 [ aFBhS3Rc ]: ドワ爺さんだったらなんとか馴染めるだろう。
ドワっ子だったら・・・マスコット？かわいがられるとは思うが・・・
327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 10:55:06 [ FKaIfguk ]: 確かに種族は違うからな。無理に馴染もうとする必要はあるまい。
しかしドワであってもデスト仲間には違いない。
とにかく、細かい事は気にせずデストを満喫してくれ。そうすれば次第に馴染んでくるはずさ。
爺さんの両手剣、俺は好きだ。
328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 11:48:58 [ CzHYZfU. ]: >>318
それ、珍しいからじゃなくて同じオークFとしてじゃないかな。
仮に破壊力が同じだとすれば（俺はデストのほうが上だと思ってる）
野良PTへの入りやすさを考えれば、デストのほうが一般受けするはず。
タイラントが増える客観的理由はC4では存在しないから。
因みにこの傾向はC3からだから、デストを珍しがる人は少ないと思うよ。
329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 12:04:18 [ QyQRk/hY ]: C4から開始してもうサブクラスが見えているところが驚愕だ。
330 名前：323 投稿日：2006/03/07(火) 14:18:46 [ sxPWgZzQ ]: 皆さん、温かいお言葉ありがとうございます。
サブクラスのデストロイヤーはあくまで目標です。
実際はまだまだ駆け出しのドワっ娘でして…。
でも頑張ります。

駆け出しの　先が見えない　ドワっ娘だけど　胸に宿るは　オークの心

お粗末さまでした。
331 名前：トーチャン 投稿日：2006/03/07(火) 17:38:59 [ QM/WePTg ]: わしも、なりたいのぅ・・・　知ってる人少ないだろうがｗ
332 名前：sage 投稿日：2006/03/07(火) 17:39:23 [ lSB4S7AQ ]: ２０代からソロで種蒔き続けてやっと３６のレイダー、
気分転換も兼ねてデストへの転職クエ始めました。
基本的にはソロで終らせようかと。
１対多数でも槍あれば何とかなるし…まぁ気長にと。

レイジ＋フレンジーがメチャクチャ強かったのに
感動した今日この頃…うーん
333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 17:40:30 [ lSB4S7AQ ]: 間違ってageちゃったよo....rc
334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 18:16:41 [ tyfaD.QM ]: >>331
今日もアデンにてＳＳ買います。
335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/07(火) 18:17:03 [ eL07ZPzY ]: 319に質問書いた者です。
お答えありがとうございましたm(__)m
336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/08(水) 14:56:03 [ RtHJdRm2 ]: やあ兄弟。
以前D-8の報告した者だが今回はフレンジー絡みのアレの報告をしてみるよ。
かなり中途半端な段階なのでまだ役に立つような代物ではないが。

とりあえず少し前に試したところ７５デスト（S+4C+4D-8)でやった場合
タラム重装備＞ホムアップダウン持ち替え＞海老BtB持ち替え＞CoD＞バンテージ連射でBtBを発動させつつCoDディレイ待ち＞CoD＞ヘルススカル持ち替え＞ドム重＞フレンジー
は可能だった。
恐らくは装備的にも手順的にも完全自力の方法ではこれがほぼベストな気がする。
海老でCoDもアーマークラッシュも出せるからパパッとやれば行けるのかもしれん。
７８なら間違いなくすぐ出せるんだがこれはまだ誰にも関係ない話だな。

現在はタラム重からメア重に買い換えてしまったので
ドム重の胴体をドム軽に換えて歌有りで手軽に出せる方法を模索してる。
メア装備ではCON５３で相当な量持てるんだが
ドム軽はCON４９でメアのギリだと重量ペナをかなり食らうので
操作中のHP自然回復をかなり防いでくれる上にMP回復をある程度カバーしてくれるので期待してるのだが
ドム軽が何故か手に入らず実験不能。
手に入り次第数値入りで報告する。

最近見つけて頑張ってるのが「ストに乗るとロアは消える」というC4からの新仕様。
POT以外の２０分掛かるバフだけはそのまま残る。
そして武器opで出せるBtBも最高レベルのハイエロファントのBtBも全てロアで更新できるという性質がある。
これを利用するとかなり多くの状況で今掛かってるロアやBtBは消せる事になり、
再度武器opBtBで上書きができる。
ロアが使用可能な状態ではロア＞ストで消えるし、
ロアがディレイ中ならどっかの誰かにBtBかアバターを掛けられない限りロアが掛かってるからな。

そんなわけで段々手探りの状態から具体的な形が見えてきた気がする。
さすがに全てのデストにメアだの海老だの持てとは言えないんだが
戦争いくデストならドム重+プレレザって人も結構いるだろうから
それに追加でホム級アップダウン武器とグール杖opBtB（もしかしたらクリ杖）とヘルススカルとかで出せたりするかも知れん。

報告は以上。
337 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/03/08(水) 17:50:45 [ 6kmhNA0E ]: >>336
ご苦労様であります！
一発勝負の時には使えそうですね。
オリンピアで使えたら最高の気分なんですけど
NPC居ないですよね？
アースクエイクのディレイがどのくらいかによって
使えるかどうかが決まりそうな気がしてます。
準備1分(?)の間に2回(3回が安全ライン?)なのかな。
336の兄弟には是非、78になって登場して欲しいです。

オレ？INT-17なのでネタオークで過ごすだけです。
338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/09(木) 00:53:34 [ 3UHr/AI. ]: クロノダラブッカは [両手鈍器] です。
ソード/ブランドマスタリー、ツーハンデットウェポンマスタリー両方が乗ります。
洒落でクラッシュ打つと楽勝でPKしてしまいます。双方にとって洒落になりません。
皆さん、じゃれ合う時は十分に注意いたしましょう。
339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/09(木) 03:28:40 [ g7vLwcRY ]: ダラブッカといいタンバリンといい、クロノ楽器は兄弟がもつと危険な代物にはや代わりだな
340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/09(木) 09:45:45 [ hVMUSSzs ]: ところで誰かSグレードのドラコ弓フォーカスを試した兄弟はいないかな。
われわれが撃つと魔法職を一撃で沈めることもできるらしいが…
341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/09(木) 12:18:19 [ 21n1bSBc ]: SS消費１で良い武器なのはわかる・・・

なにはともあれ金が・・・
342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/09(木) 12:52:02 [ 5586EQQY ]: >>336 兄弟　情報サンクスです。当方も装備揃えている途中なのですが
エビ杖ＢＴＢに手が届かないので、グール杖でなんとかならないかと
ＨＰ計算していたのですが、自然回復で100増える間にフレンジー発動
できればなんとかいけそうなんですが、体感的にどれぐらい増えてるかわかりますが
343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/09(木) 12:52:04 [ 1y9XCVGs ]: 両手剣にするか片手鈍器＋盾にするか悩んでるデスト志望のファイターです
とりあえず針金のような鈍器を買ったぞ！
344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/09(木) 15:30:46 [ v7pQYKIk ]: >>343
スカルクレヴァーですか　あんな鈍器みたら肛門が締まる思いがするな。

基本的には両手がいいなＣ２までは9割片手鈍器で両手なんてアフォがする
とかクラメンに言われたけどな　まあＰｖＰorソロは片手　狩りは両手
自分の狩りやPvPの割合を考えてきめたほがいい。
345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/09(木) 15:56:46 [ v7pQYKIk ]: 所で兄弟某ＨＰでクリティカル血・毒・ダメ・スタン・ドレイン
などクリティカル系ＯＰはクリティカルが当たった後判定される
という記事があり矢を発射後にクリティカルＯＰ系武器持ち変え
ればＯＰが矢クリ時に発動するらしい。

思うに弓職は射程も広く連射することが正当な攻撃とするならば
持ち変える余裕はほとんど無いと思われる。　

しかしデストは射程が短く走ったりする事を考えれば弓職よりも
この仕様をうまく使えるのではないかと　ｶｷｺしますた。

しかし当方あまり貸し借り出来る環境に無いため検証できる兄貴は
いませんか？

まず血・毒・ドレインに関してはＩＮＴが高くないとほとんど成功
しないとの事のＯＰ発動率が一桁で確率が異様に低いのであまり期待
していない。

次にスタンは３０％以上とかなり確率が高くＩＮＴも必要なさそうな
予感まずこれを調査したい。

次にダメージとアンガーこれはフレンジーの効果に（分母）入るのか
が問題で入らなければダメージは消滅アンガーも存在意義がﾋﾞﾐｮｰ

もし該当武器をお持ちの方がいたら情報を寄せて欲しい。
346 名前：342 投稿日：2006/03/09(木) 20:37:24 [ 5586EQQY ]: 自己フレンジーを発動しようとすると　自然回復　8回ということがわかりました。
解決できました。
347 名前：342 投稿日：2006/03/09(木) 21:21:25 [ 5586EQQY ]: 336の兄者の方法で
ＬＶ69デスト　発動できるかステータ計算してみた。まちがってるところ
あったら　教えてくれ
基本ＨＰ　　　　　　（染料入済　Ｃ-5）　4910　
Ｃ-2セット防具追加　（Ｃ-7）　　　　　　4645
Ｃ-2セット防具+アップダウン武器　　　　　2947
ドムセット防具着替　（Ｃ-2+ＨＰ320）　　　5643
ドムセット防具着替+ヘルス鈍器　　　　　　6874
ドムセット防具着替+ヘルス鈍器+ブレスLV3　8105　(HP30%ﾌﾚﾝｼﾞｰ　2431）
ドムセット防具着替+ヘルス鈍器+ブレスLV4　8412　(HP30%ﾌﾚﾝｼﾞｰ　2524）
ドムセット防具着替+ヘルス鈍器+ブレスLV5　8720　(HP30%ﾌﾚﾝｼﾞｰ　2616）

自己フレンジー中の自然回復　　COD2回で発動時　自然回復8回でHP184
　　　　　　　　　　　　　　　COD3回で発動時　自然回復14回でHP+322

COD発動　1回　-HP267　2回　-HP534　3回　-HP801

COD　2回の自己フレンジー
HP2947（C-7　ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ武器装備時に減ったHP)-HP534（COD2回）
+HP184（自然回復）＝　HP2597（自己フレンジー使用概算HP）
これでいくと　エビ杖のブレスLV5のみで発動可

COD　3回の自己フレンジー
HP2947（C-7　ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ武器装備時に減ったHP)-HP801（COD3回)
+HP322（自然回復）＝HP2468（自己フレンジー使用概算HP）
これでいくと　グール杖のブレスLV4以上で発動可となった

感想として　
自己フレンジーのために　お金かかりすぎ＞＜;;
348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/10(金) 09:55:48 [ XSy1suW6 ]: ステやLVにもよるだろうけど、C-2セットよりデーモンローブセット（HP-270）にした方が
いいかもしれんね。
349 名前：343 投稿日：2006/03/10(金) 12:59:19 [ My.OlwBc ]: 両手剣の感触がどういったものか掴みたくてブランディッシュを手にしたら
俺の中の血がたぎってきたぜ
もう両手剣しか考えられなくなったぞ
これでいいか兄弟？
350 名前：３３６ 投稿日：2006/03/10(金) 14:44:54 [ fru./EDQ ]: 前回はデータ無しだったので今回はデータ中心でいくよ。

７６タイタン：STR+４CON+４DEX-８　NM重

バフもヘルスも無し：７７８８
バフもヘルスも無くホム装備：４８６４
バフもヘルスも無くホム装備でNM重セット効果解除（防具がNM重のみの時の下限）：４６１６

BtBLv６有りでヘルス無し：１０３４５
BtBLv６有りでヘルス有り：１２８１２
BtBLv６有りでヘルス有り、バイタル（最高のHP）：１６５１２

BtBLv５有りでヘルス無し：９９８０
BtBLv５有りでヘルス有り、バイタル（エビ杖で出せる最高のHP）：１５９１８

BtBLv４有りでヘルス有り（グール）：１１８９８

穴が空いてるとこは色々な都合で時間があまりとれんかったので許してくれ。
グール使用の場合恐らくバイタル込みで１５３００程度になり、
その３０％は４５９０なので下限の４６１６を割り込むと考えられるが
CoD二発で可能と思われる。
最短の操作を行ってもバンテージ連射の時間はどうしても必要なので
連射開始前にCoDを打てば連射中に消化できる。

エビの場合は３０％が４７７５なので下限より１５９多く
かなり連射が空振りしない限りCoDなしで行ける。
万が一超えた場合はフレンジー前に一発打てばフォロー可能。

今回はNM重のみで試したが例えばドム重なら多分上限が１０００近く伸びるのでやりやすいし
NM重＆C-１～２装備やドム重＆C-１～２もNM重単独よりはいい。

クリ杖（BtBLv２）で行けるかはちょっと判断しかねる。
ドム重のみでCoD二発でも行けるかも・・？
ただBtBLv２で戦場を走る気はあまりしないが・・ｗ

完全自力の方はオリンピア専用にと考えてたがNPCいなそうなので研究は保留した。
７８になったらまたやってみようかと思う。
351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/11(土) 04:31:43 [ 5nL97B/g ]: 兄者姉者達に質問なんです。

今日、槍PTでMPKに会いました。
遺品取られてしまった訳ですが、何とかMPKに対処する方法を教えて貰えませんか？

敵討ちにクランの兄者達が来てくれたんだが、わざわざ新マップの方から御足労願い心苦しいんだ・・・
しかも、遺品の買い戻しの足しにってアデナまで出して貰ってしまい何とか一人でも対処したいんだ。
祝帰還しろってのが一番なのはわかる。
それでも何か他の方法を教えて下さい。

長文スマン・・・・orz
352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/11(土) 05:52:49 [ qI5itwSY ]: 槍PTでMPKされるって珍しいな。
レベルがまだ低い槍PTだったのか構成が悪かったのか…
353 名前：351 投稿日：2006/03/11(土) 09:39:14 [ ePBfBj0M ]: 構成は槍職3 歌 BUFF ヒーラー2で庭園最下層だったんだが、
4～6PT引いている時に同数量のmobを引かれました・・・
354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/11(土) 10:42:55 [ dAj2sIS. ]: 罰には庭園でレイドボス使うMPKがいる。
槍PTと言えどレイドボス持ってこられるとさすがに…
355 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/11(土) 21:17:47 [ mAKBU3Dc ]: 槍って使ってみたけどなかなか使いこなすの難しい。。。
356 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/12(日) 13:04:23 [ Y4q3pKbM ]: 初めてこのスレ読んだ。

オークって頭良いんだなｗ
357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/12(日) 14:21:05 [ jCBbhhc2 ]: 兄弟　モノクル付けてみた75デストなのだが
肌の色のせいで全然付けてるかわかんないぞ。
358 名前：トーチャン 投稿日：2006/03/12(日) 19:34:27 [ .ZAvd5bc ]: >>334 是非メールｐｌｚｗ　そんなわしも、S+4 D-4 いつかはCも。。。。
359 名前：351 投稿日：2006/03/13(月) 03:18:13 [ /5FWJDcE ]: 携帯からの書き込みなんでID変わっててスイマセン

やはり、俺の修行不足ってところだろうか・・・・
これからも前スレから熟読して頑張ります。
お目汚しでした。
360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/13(月) 07:42:20 [ 8hON6fE6 ]: 運良くドラコニックボウの製作成功した。
OPつけて売るつもりだったがフォーカスつけたのでレース場で試し撃ちにいってきた…

売るつもりがうせてしまったよ兄弟。
魔法職以上の遠距離火力がだせるなこれ。
強すぎて修正きそうな予感がするが。
361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/13(月) 10:59:21 [ 17ct8mdU ]: >>357
オレも、眼帯とモノクルとヘアピン(笑)を作ったんだが
モノクルは完全に同化してしまったので、売りに出してしまった。
眼帯がいい感じなので、眼帯がオススメだな。
ヘアピンは装備できなくてネタにすら出来なかった･･･
説明読んでないオレ乙って感じだったな。
362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/13(月) 11:49:00 [ tnU5Gb3k ]: >>360
竜弓成功者が！おめでとう！！

出来ればレイジ・フレンジー・buff状態などのステを見せてくれまいか？
ATKが物凄いことになってそうだ・・・
363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/13(月) 16:31:12 [ KqYwak4I ]: >>360
でも射程がね・・・ｗ
364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/13(月) 17:33:01 [ cxUyooZ. ]: >>361　眼帯いいですね～
いかにも悪者って感じがたまらなく良いです。
修正でモノクルが同化しないようになりませんかね（笑
365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/13(月) 17:44:46 [ /Ge01/rc ]: モノクルってシルバーの縁のおしゃれ装備だとばかり思っていたんだが・・・同化しちゃうのか
366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 08:45:50 [ 1WXqxfWs ]: なんだって、同化するのか！
タイガーマスクのミスターＸみたいになれると思っていたのに…
367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 13:53:41 [ oCfhnrs6 ]: >>366
彼、青白かったしｗ
368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 16:40:27 [ IWACj/Ro ]: 両手剣から弓一本に変えようと思ってるのだが
やってる兄弟はいるのかな？
369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 16:54:07 [ hdSnU2R2 ]: 絶対やめとけ
笑えるくらい弱いと思うぞ
370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 17:27:38 [ yWOj/zrk ]: 普段は笑えるくらい弱い。
フレンジーとレイジセット時は脳汁が飛び出るほど強い。
371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 18:32:42 [ /EEEmPYM ]: オークレイダで一番オークとして相応しい武器を教えてくれ！
372 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 18:40:56 [ rw41hxKY ]: ボーンブレイカーは好みじゃない
やっぱ、「ＯＥされたクレイモア」ってところだな
昔装備してみて何か痺れた

っと兄弟、今から作ろうなんて思うなよ
ＯＥはやめとけ！
373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 19:02:14 [ /T.LyUkE ]: 短剣以外はどれでもよさげだな。

一方的な好みで書いておくが
鈍器：アトゥバハンマー
剣：クリムゾンソード
両手剣：クレイモア
槍：グレイブ
かな
374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 19:58:02 [ iHK3.FT6 ]: スパイククラブ以外ありえない
375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 23:09:39 [ iyw/06QY ]: 俺はヘビーボーンクラブだと思う。

オークらしさ満開の武器だぜ！
376 名前：へそ投稿日：2006/03/15(水) 00:12:09 [ MO13XL2E ]: >>オークレイダで一番オークとして相応しい武器
あえて強化ロングボウ

>>368
昔、やってたがそれほど悪くないね
弓一本だと辛いだろうけど鈍器と短剣駆使すれば全然快適
でもＬｖ高い狩場だと遠距離攻撃mob多いから弓自体微妙なとこ多いので要Ｌｖと相談だな
377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 00:27:20 [ f2esuEWo ]: ふがし
378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 02:37:32 [ n08Nb.Uc ]: エルフでサブクラでデスト選んだ俺が来ましたよ。

バサブレ最高！

メインが汁連なんですが知り合いに「ＭＰＫの囮？」って聞かれる・・
武器のエキスパートのデストです。
379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 02:42:38 [ Wj2V.ROg ]: >>378
８鯖？
380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 09:01:44 [ G4JubCDQ ]: ブッチャーを忘れてた奴は表へ出ろ！
381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 09:13:05 [ y3eu7QwE ]: 今の縮んだブッチャーには耐えられない。
382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 10:23:36 [ cTKexOzA ]: ＯＥしたスカルブレーカー。
まさに鬼に金棒だ。
383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 12:39:47 [ 9QpP6efc ]: ９さばだよ
384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 18:40:11 [ UiGHZKmU ]: レイダー時代ならそこまでパッシブの影響ないから
スカラップジャマダルでシャークドーン兄貴プレイなんかどぉよ？
385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/15(水) 19:22:37 [ ScmnFaKw ]: 突然だが、先日売られていた+16釘バットが無茶苦茶欲しかった俺ガイルorc　by5鯖
386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/16(木) 09:56:54 [ Y/XQac2g ]: >>385
マナダガーの交換品だとおもう。
マナダガー＋16の頃からめちゃくちゃ欲しかった･･･
(交換すれば赤い釘バット・・・ハァハァ)
387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/16(木) 13:41:21 [ kBMcq3G6 ]: ああ・・・アップダウンｰ>BtB杖バンテージｰ>ヘルス武器だけじゃフレンジーできないのねorz
金尽きたorz
俺乙って感じだな・・・はぁ・・・
388 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/03/16(木) 16:07:19 [ Y/XQac2g ]: >>387
俺も似たようなあたりで止まっております。
ドムまではなかなか手が出ないよ・・・
389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/16(木) 16:45:00 [ mkoZEC0Y ]: >>369-370.>>376
成程、ありがとう
時間あるときに借りれたらやってみるよ
390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/16(木) 19:27:14 [ KAXumk8Q ]: ルナでレイダーやっております。
両手剣や槍が好きでデストになろうと新サバに転生したのですが、
なかなかお金がたまらないですね・・・
そこで相談なんですがＤグレレベルだと両手剣よりも片手鈍器+盾のほうがよいのでしょうか？
両手剣マスタリの威力が発揮されるのはいつごろからなんでしょうか?
391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/17(金) 10:08:42 [ SqErthYY ]: >>390
ＬＶ２０で、
ＬＶ１ソード/ブラントマスタリー（剣と鈍器）、
ＬＶ１ツーハンディッドウェポンマスタリー（両手剣）を覚えます。
鈍器ですと、ソード/ブラントマスタリーのみ。
両手剣ですと、ソード/ブラントマスタリーとツーハンディッドウェポンマスタリーの
２つがのります。
単純に考えれば、両手剣のほうがお得。

とはいえ、必ずしも両手剣でなければダメって訳ではありません。
マモン鍛冶屋があるので、交換しながら試してみるのもいいかも。
ツーハンドソード＝スパイククラブ、クレイモア＝ボーンブレーカー。
残念なのは、両手剣にはターバル級がないんだよね。
ツーハンドソードから、クレイモアいくのは少しきついかも。
392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/17(金) 16:36:32 [ vKTcdX5s ]: 俺はツーハンドソード+7愛用
周りからはネタ武器にしか見えないらしいが
393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/17(金) 17:35:32 [ x.OwkDT6 ]: >>391 公式のツーハンディッドウェポンマスタリーによると
　　　ツーハンドソード、ツーハンド鈍器使用時に攻撃力、命中率が向上する。
　　　兄弟　両手鈍器でもおｋだ。
　　
　　　しかし、武器の特性上、両手剣のほうがクリティカル率が高いので剣のが
　　　お得かもしれないな。だが両手鈍器の命中と持ち替え無しでスタンもいい
　　　とおもうぞ。
394 名前：391 投稿日：2006/03/17(金) 18:41:20 [ rAIydWmY ]: ご返事ありがとうございます
Ｎグレ最強両手剣買って地道にグレードアップしていきます（初心者特典）
395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 07:54:04 [ zVhuYWPo ]: 質問ですが染料Ｃ＋５いれたいと思うのですが、ＳとＤはどのくらいの割合でさげればよいでしょうか
てかやっぱ他あげたほうがいいでしょうか
396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 08:04:25 [ xZivb/dQ ]: 槍メインなら染料は使わない。
それ以外ならS+4,C-4がお気に入り。
397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 11:01:08 [ bKuJhfss ]: SもDも切るには相当犠牲が必要。
対人しないならCは特に要らないよ。
398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 13:56:49 [ AhbQCvEQ ]: 他職だけどグレソ振り回すデスト見てたらムラムラしてきました
こんな俺はサブキャラでもデストを作るべきでしょうか？
399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 18:44:27 [ SWBEGOZ6 ]: >>398
今すぐブロンズ上下とツヴァイハンダーを用意してカカイ様の元へＧＯ
400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 19:28:43 [ aeVnZsNM ]: S両手剣をもう手にした兄弟はいたら、使用感を教えてを頂きたい
OP付けるんでも石１３必要だしまだ居ないか？
三次転職に登場する、デストの様にその力に狂乱しそうで、妄想（・・`）
フルBuff+レイジ+フレンジでSSクリでうはぁぁと仕事の帰り道に想像しながら帰宅の日々

奇数鯖で、休止中のタイタンでした。今は仕事を相手に格闘の日々
早く復帰して６０％の制作挑戦したいょ～～
401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 19:36:38 [ 7q7mGZDY ]: S武器はもう趣味の領域だよな・・・
SSのコストが安くならないことには買う気にもならないのが現実
６８Ｍでオークされてたけど買おうか迷ってるうちに売れてった
402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 20:19:56 [ xZivb/dQ ]: 5鯖、デスト兄弟がＳ両手剣持ってたぞ・・・ちょっと整ってて小奇麗な感じだった。

やる気出てきたｗ
403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 22:27:53 [ uhwl4S5k ]: 390ですが　ツヴァイハンダー　イイ！
お金稼ぎついでにレベル下げて堪能します。
次はD両手剣・・・楽しみです
404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/19(日) 00:02:09 [ OmR09MGk ]: Ｓ鈍器装備してるけど
Ｓ+2で　レイジ+マイ＋バサで1900ちょっとだったわ。
ＳＳＳが高いけどこりゃもう趣味だな。
石の問題は１２石もってればそう難しくはないと思うぞ。
狭間のレイドは石確立ぽいけど・・・
405 名前：豪大剣 投稿日：2006/03/19(日) 10:58:21 [ 7fBFvqvA ]: +3フランベOPフォカで奮闘中の４４デストです。やはり両手剣は
刀身が真っ直ぐな両刃のものが好きだ！ということでバサブレはパス。
ていうかC4～出てきたMOBのヴァンパイアウォーロード・・・かっこいいｗ
そんな僕は6月のPlayNC移行手続きができずに引退確定＠＠
俺よ・・・乙
406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/19(日) 12:58:48 [ 51R5ft06 ]: ファイター・レイダー時代はヘッポコだと思ってた・・・・
デストになったら鬼神のごとく強くなったんだが
407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/19(日) 15:15:42 [ OmR09MGk ]: 兄弟　ＨＰブーストのＨＰ増やすほう間違えてＯＥしてしまったんだが・・・
　　　ＣＰだといくつ増えるか知りたいのだが誰か教えてくれないか?
408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/19(日) 15:38:50 [ TDcFQ0GY ]: >>407
HPもCPも増える量は一緒だよ
まじで効果しょぼいから
HPだとしょぼいんだったかー！とか思った？
残念、どっちもしょぼいですｗ
409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/19(日) 15:46:26 [ OmR09MGk ]: まじかｗ
なにＯＥしようか悩むな　兄弟
410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/19(日) 15:57:35 [ OmR09MGk ]: うは！おれのＩＤオークメイジだ。
411 名前：WBCな 投稿日：2006/03/19(日) 16:04:22 [ lgD1rqT. ]: 　　　　　　　　　　　　　　　 v-､___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
　　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''"＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,　　　　　　>
　　　　　　　　　　　　_|`''┘　／`-､　　　　　　　　　　／　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　｝＼　　/　 /　ヘ　　　　　　　　／　　　　 /＼　/
　　　　　　　　　　　_r'　　ﾞ'''┴＜/ｨ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____　　　〃⌒ヽ//))) y
　　　　　　　　　　_|　　　　　　　 `ヽ,;;;ノ;;;;;;;;_,,____ '''‐-､,,＼;;;ノ/〉///　　　韓国・・てめぇの敗因は
　　　　　　　　　　）　 /￣＼　　　　ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐-､,,_ﾞ'''‐-､,,）//　　　たった一つのシンプルな答えだ
　　　　　　　　　　/　/／ヽ、|　　　_,,-''~_,,,,二＿,_‐､,,>∨/''‐-､ ~＼〕　　
　　　　　　　　　/^ 〈（　/（　|_,,,／　　　`ヽ､`ヾ､ッヾ､_ ゞｿ_,,,,_〕~＼ヽ　　「てめぇは日本を怒らせた」
　　　　　　　　　|　　＼＼　>　　　　　　_ , ,,二二 -'´　　ﾉ_=;;-‐''（ヽヾヽ、
　　　　　　　　,ノﾞ　　　〉､oノ| 　　　　/ 　　　　　　　　　|`='/　　）ﾉ　＼＼
　　　　　　　r'　　　　 /　' ::::::|　　　 / 　　　　　　 ,,_,,___|　/　　〃　　　　::::）
　　　　　　,ノﾞ　　　　/（　　:::| 　　 '　　　　　　　＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......､_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/
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412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/20(月) 21:15:47 [ TGVHi9eI ]: http://www.lineage2.jp/support/support_9.aspx

公式のここにID、PASS入れれば登録したメアド分かるぞよ。
413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/20(月) 21:17:26 [ TGVHi9eI ]: 追記
「進む」で。。
414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/21(火) 01:27:39 [ QSG7AHRU ]: 手塩にかけて育てたDE♀のサブクラスにデストロイヤーを選んでみた
……あのオークの重厚な雰囲気とはやはりほど遠いな……サブキャラで純オーク作るべきだろうか
415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/21(火) 11:39:13 [ vCCGUpaY ]: 俺はサブクラスってのは、見た目とのギャップを楽しむものだと思ってる。
たとえばドワでエルダーとか・・・

まぁ・・・やる前にデストっぽい装備で一度戦ってみるべきだったね。
姉さんならタイラントかな、どっちかっていうと。俺はね。
せっかく選んだんだから、頑張ってみるのもいいのでは？
416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/21(火) 12:58:38 [ QSG7AHRU ]: 今までハウラーだったんで、デストはものすごく楽しいしから結構満足なんだけど
オーク特有の「重戦車っぽさ」みたいなのがないのがちょっと物足りなくてｗ
でもそうか、ギャップを楽しむのもありはありか
417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/21(火) 13:16:14 [ D770MRno ]: ﾌｧｲﾀｰとﾒｲｼﾞのキャラが同じなｴﾙﾌとDEはギャップってのはなかなか難しそうだな
職性能でやりたいのやればいいじゃないか
418 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 06:18:14 [ Sj7lmrng ]: 兄弟達に質問なんだけど
PTでプレレザはどれくらいまで使ってた？
今５８でS4C4の染料いれてバサブレフォカなんだが、
B武器にも負けずタゲ取れるんだが、HPがみるみる減ってヒーラーに迷惑をかけている。
シル重を製作する予定なんだが、手持ちが4Mほどしか無くて、ちと困っている
やはりプレレザ手放して重装備でいったほうがいいのかな？
だが、プレレザ脱ぐと攻撃力が激減でタゲ取れなくなったら重着てる意味ないし・・・
1stなので資金はまったく余裕が無くOE失敗＝引退なので無理もできない・・・
そこで兄貴たちの知恵をお借りしたい。
あと、できればこいつ1本でいきたいのでバウ作る予定は今の所ない
こんなわがまま自分だが、よろしくお願いします
419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 06:59:29 [ s26ltfcg ]: >>418
もうすぐLv74だというのにPT中は未だプレレザな俺が来ましたよ
貧乏話なら負ける気しないカインのバカデスト・・Orc

タゲ調節はSS使用量などで相当調整がきくと思うし
アタッカー複数ならばだが
ただ緊急時の重装備は用意しておいたほうがいい年代かもしれんな
プレレザ自体はカンストまで使える神装備で64超える辺りからDVC結界でも1本で通せるようになるから頑張れ！
ヴィシャスON,OFF、レイジの使用頻度、SSの量を調節しながらヒーラーに優しいところを掴んでみるといい
槍PT主体だと。。重装備無いと厳しいがな
420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 07:05:42 [ 810SaMHk ]: ７５まで使ったな。
タラム重やマジェ重は買えなかったが、
この辺があれば要らないね。
プレレザ使ってるとの事だが今それしかないのか？
戦争はしないようだし金があれば青重
なければシル重でいいと思う。
武器は当分バサでいいから防具買った後OPAでも欲しいな。
421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 07:14:17 [ 810SaMHk ]: 良く読んで無かった‥
それだとシル→OPA等がお勧め。
ソロ～ペアだとマスタリーの貢献が大きくHPも比較的意味があるのでシルでも強い。
それ以上のPTでは大体プレレザで行ける。
理解のある仲間と組むならフレンジーやガッツを使ったりもできる。
ただ野良では嫌われる。
422 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 07:19:52 [ X5xcGHvc ]: >>419
レスありがとうです！
プレレザでそんなにいけるとは・・・
あやうく手放すとこでした
シル頭を先に手に入れて、それからあせらずシル重を製作したいと思います。
あとアクセも揃えないとだし、いいかげんショートボウも卒業したいし・・・
金かかるなーしかしw
でも、デスト一筋で楽しんで逝きたいと思うで、鯖はちがうがこれからもよろしく兄弟！！
デジャカルパアグリオ！
423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 07:42:40 [ Q/SD3u.g ]: 420の兄貴もレスありがとうです！
フレンジー・ガッツ使うのは、人数が多いPTでは狭間のレイドくらいかな
やはり兄弟が言う通り最初はHP削ることに抵抗があるし、フレンジーの威力知らないからけっこうスルーされる事もしばしば・・・
だから発動させる時もロアーと牛乳でヒーラーの負担をなるべく減らしながらみなぎってます
他の職の人は火力でデストを軽く見る傾向が自分の周りでは多いので、精進してデストの底力みせてやりたいです
424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 09:11:35 [ 2S37RyJs ]: 昨日アーマークラッシュを覚えたので報告。

消費MP６５、消費HP２５４、威力１９７３でオーバーヒット、クリティカルが可能。
使用可能武器はソードブラントマスタリーが適用されるもの全て。

ディレイはハンマークラッシュと全く同じ。

追加効果のスタン＆防御ダウンは完全にセットで付く時も消える時も同じ。
アイコンは一つらしく普通のスタンと同じ程度の確率で殴りで解除可能。
効果時間はハンマークラッシュと同じ８秒。
防御ダウンはローブ着たWIZ（LV５６、CON２５）に試したところ４６１→３３５だったので
おそらくはマスタリー無しで３０％ダウンと思われる。

成功率は相当低く１０回試したところ２回成功。
カウントしてない時も概ねそんなもんだった。
ちなみにハンマーは６回成功。
レジ率が何に依存するかは不明だがスタンと同じ系列である可能性は結構高い。
この辺は７０台の兄弟にライオンを使ってもらって成功するかどうかで確かめようと思う。

クリティカルは一回も発生しなかったので発生率や倍率等はなんとも言えない。
ただ実験時クリティカルが３８だったので
発生率がスキル使用時のクリティカル依存という可能性も捨てきれない。
素でOP抜きのクリ依存かもしれないし全く別の計算方式の可能性もあるが
今のところブローにせよ魔法にせよクリ全般に発生率をいじる方法はあるので
何か依存するものはあると思う。
通常攻撃とクリの判定と倍率が同じ場合は通常攻撃にスキル威力と効果上乗せ＆必中な感じで
結構強いのかもしれない。

スキルマスタリーはSP後１８M、７８スキルは後８９％と一個当たりSP３２M必要らしいので
期待しないで待っててくれ。
以上。
425 名前：バカデスト 投稿日：2006/03/22(水) 10:26:09 [ qm1BYWD6 ]: >>418
419の補足
シルノエンやアバドンは非常にコストパフォーマンスの高い防具だと思う
ｽﾃ的に影響しないということはマイナス要素が皆無ということで高Lv域まで十分やっていける
防御に関するセット効果の高さもHPを増強してくれるセット効果も非常にいい感じなのでプレレザとの組み合わせとしては理想的じゃないかの

弓のことが出ていたがフレンジー+レイジ状態でTUEEEEE感を味わいたいならば最低限アカトが欲しい
しかしPTでの役割に幅を持たせたいならば>>420の兄弟の言うように槍をおす
参加するPTの幅も出てくるし、まぁあんまり良い言い方じゃないが槍編成のPTだと経験値効率も良くなる
悩ましい選択になるとは思うけれどそれもまた楽しみの一つだと思って頑張ってくれ
同じような悩みは更にLvが上がっても付きまとうｗ

>>424
恐らく見知った輩と思われる
実験台にはいつでもなるので声かけてくれ
検証お疲れ様！
426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 16:53:50 [ fxWZ1k1s ]: 唐突ですみません。
クラッシュオブドゥームってディレイ何秒くらいでしょうか？
デストのスキルは効果が短く、ディレイが長いのが多くてしょんぼり…
427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/22(水) 17:31:06 [ rXtF.5t. ]: だからみんな試行錯誤してるのだよ
428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/23(木) 01:23:50 [ IjJU9un2 ]: やあ兄弟。既出だったら申し訳ないが、自己フレンジーガッツだけで、コナビ一家がホワール一撃で倒せるんだな。
槍は+0ランシア。ワニ島以降、狩場転々としてきたけどやっといい場所見つけたよ
429 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/03/23(木) 11:42:33 [ /1cEA0as ]: やあ兄弟お久しぶり。
ちと報告するよ
間違いなく誰かばれそうだが気にしない。
ヘブンズディバイダーフォカ、かして貰ったんで
ちょっと装備した時の攻撃力の報告だ。
ステ：LV72、S+4・D-4・W+5・I-12、タラム重セット
ノーマルの状態の攻撃：1130
レイジ入れたとき：1650前後
マイトが入ったとき：1850前後
バサクが入ったとき：1950前後
踊りがあれば通常の狩でatk2kだ・・・・
しかもクリでまくりのね･･･
フレンジまでは試せてないのでなんともいえないけど
マジェ重ノーマルステ、マイトのフレンジレイジで
5kちょいだそうです。
後でおねだりしてまた借りて攻撃フルバフ状態(モチロンプレレザ）での状態で見てみようと思う。
6kに到達するの可能性がありそうですね。
あと、SSSﾃﾗﾀｶｲw
430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/23(木) 11:46:00 [ tbdctVeQ ]: SSSっていくらするんだいw
431 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2006/03/23(木) 11:49:53 [ /1cEA0as ]: >>430
ｲﾊﾟｰｲ

・・・多分120～30前後デス。昨日の今日で値段忘れたorc
432 名前：トゲ信者1 投稿日：2006/03/23(木) 11:50:38 [ /1cEA0as ]: しまった、昔の名前が残ってたｗ
433 名前：424 投稿日：2006/03/23(木) 20:40:47 [ 9l6vKIaQ ]: アーマークラッシュについて色々実験してきたよ。

まずどうやら成功判定に関してはスタンと同じ系列の模様で、
ライオンには１０数回試して一度も成功しなかった。
またCON４０の７６デストには２割程度の成功率だがCON２７のプロフは４割程度成功した。

その時兄弟が発見したのだが、スキルの説明には表記されていないがアーマークラッシュはMRも３０％カットする事が分かった。

それとアーマークラッシュが成功した場合ダメージ判定は防御ダウン後に行われる。
要するに成功した時は４割くらいダメージが多いって事だな。

クリティカルに関してはいまだ不明。
気になるデータは取れたが・・
とりあえずグレソopフォカにフォカ３付きでやってもクリは出なかった。

タイマンで使ってみた感じだと結構使い勝手は良かった。
お互いバフ無しでタラム重を来たタイラント相手にアーマークラッシュ成功直後にエビル杖+３でCoDを入れたら
ダメージは１５４２でちょっと漲ったよ。
434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 11:38:36 [ XXjjRrcw ]: >>433
検証ご苦労様であります。
MR30%と聞いて、レイドで魔法が連発されている時に
かなりの効果がありそうと考えています。
キャンセルしちゃうから１～2発かもしれませんけど、
狭間レイドとかにはかなり良さそうですね。
435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 15:51:12 [ gZctwFb6 ]: こんにちは、サブクラスでデストを選ぼうと思ってるものです。
ちょっと、聞きたいことがあったので書き込みます。
それは、フレンジーの発動方法と1\中にどのくらいフレンジー状態でいられるのかなということです。
発動方法は、アップダウンを2回使って、ドム重を着て最大HPを増やした状態で
フレンジーを使おうと思っているのですが可能でしょうか?
それとフレンジーを使う時にリスキーヘイストOPのカーズドダガーに持ち替えて使った場合
1．バッフなし
2．ヘイスト2だけあり
3．ヘイスト2+ダンスオブフューリー
4．ヘイスト2+ダンスオブフューリー+バーサーカースピリット
これらの条件でフレンジーのディレイがなくなり次第、またすぐにフレンジーを使っていくとしたら
1\の20分中だいたい何分間くらいフレンジー状態でいられるのか知りたいです。
それと上の方にCoDというものがあるのですが、それはクラッシュオブドゥームのことなのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないのですが、もしわかる方がいたらよろしくお願いします。
436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 16:11:04 [ VOcP6v0Y ]: ３分、毎分じゃなければ最長４．５分ぐらいじゃないかな、適当だけど
437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 16:23:12 [ XXjjRrcw ]: >>435
ふむ、その言葉遣いからすると多種族か・・・
自分で調べろ、過去ログ見てな！計算式見ればすぐだろ
それで分からなかったらくるんだな・・・

何があろうとも、rskのみで6分30秒、ヘイストありで4分50秒
踊りもついて4分10秒、バサクで3分53秒なんて教えぬ。
タラム装備だと3分36秒なんてもってのほかだ・・
タラムで最速だとフルエンチャでずっとガッツかフレンジを使えるから
常時みなぎり出来るように精進しろなんていいたくも無いわ！
これはディレイタイムだから後は少し考えるだけでいいなんて更に教えん。

CoDはそのとおりです。
438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 16:50:34 [ Jg1vCOsk ]: >>437
rskとヘイスト2とバサク2だと？
439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 17:08:00 [ RskYxHw2 ]: サブクラスになるくらいやってるなら人に聞かず自分で調べろ
甘えるな他種族
440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 17:20:38 [ XXjjRrcw ]: >>438
全部積み重ねた状態でのディレイだよ
上から短くなって行ってるのが分かると思います。
基本はrsk発動状態としてますよ。
計算はこれね(種族補正はキニシナイデクレ）

攻撃速度
＝武器固有速度×（DEX＋８０）÷１００×各種バフ・スキル・セット効果（乗算）
短剣速度(433)×(26+80)/100×ヘイスト2(33%)×バサク(8%)×ヒューリー(15%)
×タラム(8%)×ｒｓｋヘイスト(13%)=攻撃速度　　⇒ディレイタイム

rsk短剣のみ
433×1.06×1.00×1.00×1.00×1.00×1.13=518.65 ⇒ 386秒
ヘイスト＋
433×1.06×1.33×1.00×1.00×1.00×1.13=689.80 ⇒ 290秒
フューリー＋
433×1.06×1.33×1.00×1.15×1.00×1.13=793.27 ⇒ 252秒
バサク＋
433×1.06×1.33×1.08×1.15×1.00×1.13=856.73 ⇒ 233秒
タラムセット＋
433×1.06×1.33×1.08×1.15×1.08×1.13=925.27 ⇒ 216秒

エクセルで作ったので微妙な点は見逃してくれ。
441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 17:22:48 [ CmKaNk7w ]: やあ兄弟。他種族にはかなり厳しいな。
でも多種族でサブデスト選ぶとはいい事じゃないか？
姿は違えど炎の心を持ってれば十分デストとして楽しめるはずさ。
最後に俺から一言
　　　　　　　　　　甘　え　る　な　他　種　族
442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 17:26:49 [ 9A8F1w0c ]: >>437の熱い心意気に冷や水をぶっ掛けた>>438には

まずオーク村までランニング。カカイ様の前で腹筋背筋スクワット100回20セットをこなした後
試練の洞窟まで競歩で向かって祖先マルタンクス様に敬礼。
そのまま駆け足で凍りついた滝に走り、寒中水泳をする刑に処す。

つーかダンスオブヒューリーの効果15％上昇を差し引けば計算できるだろう。
3分53秒×1.15＝4分28秒だよ。スキルディレイは攻撃速度に反比例する。
（ディレイ減少Buff、またはディレイ減少効果のある装備は例外）
443 名前：435 投稿日：2006/03/24(金) 18:07:38 [ /hrsEiek ]: 私のせいで流れが悪くなってしまったようでごめんなさい。
>>436さん>>437さん
丁寧に説明してくれてありがとうです。
過去ログを見て調べようとはしたのですが、私の頭ではさっぱり理解できなくて
どのように計算すればいいのかわかりませんでした。
思ったよりフレンジー状態でいられそうなので安心しました。
>>439さん>>441さん
今後、デストを育てていきながら、ここで人に教えれるように
精進します。すいませんでした。

最後にもう一度、私の疑問に答えてくれたからどうもです。
サブですが、改めてデストを選ぼうという気持ちになりました。
444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 18:09:52 [ /hrsEiek ]: >最後にもう一度、私の疑問に答えてくれたからどうもです。
間違いました。
最後にもう一度、私の疑問に答えてくれた方どうもです。
に訂正します。
445 名前：438 投稿日：2006/03/24(金) 18:22:00 [ Jg1vCOsk ]: まずはランニングいってくる！
446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 18:29:26 [ OIDp18JI ]: いってらー^^
447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 21:10:09 [ qd.UcmUM ]: まぁ、デストスレって常時こういう流れだしｗ
448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 21:53:22 [ CmKaNk7w ]: 兄弟　「タイタン」って打ちにくいぞ。「デスト」のほうが楽だ。
449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 22:10:41 [ g27UaHUM ]: タイタンってアソコの毛剃ってツルツルにすることだよね？
450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/24(金) 23:21:22 [ ayQUOeyM ]: 　　　 _, ,_ 　パーン
　（　゜д゜）　
　　　⊂彡☆>449）
451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 00:07:48 [ hFpfqlUo ]: アクロタイタンって昔なかたっけ
452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 01:56:49 [ R1qRf432 ]: アクロバンチなら知っているぞ
453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 10:48:02 [ icrPqc4A ]: 439のIDいいなｗRSKだよ
454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 18:29:48 [ nXSFr0hM ]: 火鉢、ゴダドのオーク＆シノレス地帯･･･
この辺が主戦場になってくるとS&D極上げだとツライな。
フルA装備でも複数にSSクリ食らえばあっという間にHPもって行かれるし
魔法クリや自爆で3000～7000とかゴッソリ削られる。
狩りでもCon上げが選択肢に入ってくるとは思わなかったよ。
455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 22:10:25 [ RuIhaWfc ]: さすがにＣ-8？となるときついな
魔法はアクセでどうにかなるとおもうぞ。
456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 22:20:42 [ HKhx/eiM ]: アクセ強化すれば上層の自爆のダメージは700台だよ。
下層は狩ってもおいしくないし
78でも上層が白なので行く気にならないから平気だな
457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 23:04:17 [ icrPqc4A ]: そのゴッソリHP減るときこそ
我々の見せ場が来ると思ってしまう俺はマゾだ
458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 23:43:27 [ yCSTpPnU ]: でじゃかる兄弟　最近ｌｖ60になったデストロイヤーなんだが　装備のことで悩んでいる
現在青重　グレソフォカ　DEL　STR４　CON4の染料でばりばりのSTR型なんだが
戦争だとやはりすぐ逝ける　戦争は毎回かかさず参加するくらい好きだ。
そこで質問なんだが　このｌｖでAOBヘルス+ドム重　　or　青重+AOBヘルス（染料外す）
にしようと思うんだがこれだとソロはつらいだろうか　あんまりPTはやらない　たばこもやらない
兄弟の意見を聞いて見たいのでよろしく。
459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 02:24:23 [ 4HyUl3VU ]: >458
やぁ兄弟。60になったのか、そろそろソロの限界だな。
PTもするように移行も考えた方がいいと思うぞ。
ただソロするのならもともと両手剣より盾鈍器の方がいいという事だ。
魔法MOB狩るならそれこそそのままでいいだろうしな。
ただドム重はあんまりソロに向かないと思うぞ、火力が落ちるから結果的に被ダメが増える。
それならシルにするか青で充分だ。
あと戦争で死ぬというのならまず弓を買ってライン防衛などに参加できるようになるといい。
アカトかエミナかDELBがあれば十分だろう。
460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 02:41:28 [ E5UAyun6 ]: http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
インリンオブジョイトイ★エロテロリスト爆発！！
461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 09:43:09 [ ai74hh36 ]: >>459
458の言ってる「DEL」ってのは弓じゃないのか。
でもデストの弓の射程でライン防衛は無理だけどね。
奇襲→タゲ合わせ瞬殺って感じの高速遊撃では強い。
462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 10:39:10 [ RgfamCwY ]: >>458 こんにちわ　鎧をドム+プレレザ　武器は３M級ヘルス鈍器を加えてみては如何だろうか？
まだ６０ならSTR型でいいと思う。狩やデスペナ回復とレベル上げるのであればなお更STRが大事だ
俺は７６でS+４入れて戦争出ている。
WIZ対策用（俺の居る鯖はＷＩＺの火力が脅威なので総HPを重視）ドム重+プレレザ（２ｍ前後で入所可能。ＰＴの場合だが、蒼重より火力が高く、軽装備でＤＥＦは低いがＶレイジあればヒールは殆ど不要、帝国墓地で軽マスタリーＭＡＸで実証済みＳＳ使用でねｗ）2つ持ちもコストパフォーマンスが良いと思う。フレンジーとガッツも発動しやすい、

ちなみに私事たが、にHP１２７００+CP３６００程度でもWIZPTに狙われれば数秒で寝転ぶこともある
戦場では足が止まれば的で、距離を詰める前に死ぬことも多い。
ご存知だとは思うが、戦争では射程距離成る物が大事だ。WIZや弓職は射程９００だマスタリーなし弓で５００（うる覚え）
この４００の差で1発ぶん損する５人WIZいたら一人から１０００ｋダメｘ５で５０００減らされるわけだ。つまりＣＯＮ染料で補える程度も知れていて、狩でのデメリットを考慮したらＳＴＲ染料のまま位置取りでカバー

フィールド戦での火力は遠距離職に任せると割り切り、状況により、前線が安定するまではヘルス鈍器（３ｍＣグレでも十分）で味方の遠距離職と敵の遠距離職の射程間をうろうろでダメ吸収しつつ、死ない様に前後に動く
そして、戦線が落ち着いてきたら、隙をみて弓を打ち込むことから始めると死ぬ回数は減る。無論陣地破壊や足並みそろえての突撃もあるだろう
城内での狭い場所では思う存分暴れてくれ！
ＰＴで育ったデストの意見だが参考になれば幸いです
463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 11:46:07 [ ARTx3igw ]: デジャカル　パアグリオ！
タイタンとなった私も77になりアーマークラッシュとスキルマスタリーを習得してみた。
アーマークラッシュは決まった時続けてドゥーム入れたりすると効果的でいいな！

スキルマスタリーは正直言って…微妙。
STRに依存するとあったのでS+5にプレレザ着てバフを100回ぐらい貰ってみたところ
…１回だけマイトが40分になっただけだった。
まあSPに余裕があれば取っておいてもいいか？ぐらいのスキルだなこれは…
464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 14:09:08 [ V7189eSE ]: 458の者だが兄弟の意見非常に参考になった
やはりソロだとドムはつらいみたいなので　青もまま行くことにした
武器もいまのままでとりあえず３ｍ級ヘルス鈍器を購入して戦争でがつがつ
戦いたいと思う
プレレザ+ドムに関しては今のところお金がないので買えないが　
友人などに貸してもらって試してもらうことにする。
いろいろ意見ありがとうデジャカル兄弟！
465 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 20:19:18 [ oV3Y9PaI ]: 遅レスで申し訳ないが
>>263 >>265
でソウルボウにクイックリカバリーとあるが
たしかクイックリカバリーは単位時間当たりの弓の撃てる回数が増えるのではなく。
弓職のスタンショットやバーストショットなどの弓スキルのディレイを少なくする効果だと思っていたのだが
ひょっとしてフレンジーや他のスキルのディレイも減少できるのでしょうか?
もしできるならRskヘイストと比べてどの程度なのか聞かせてくれたら嬉しいな。
466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 20:23:58 [ .mYOqX8M ]: >>465
弓の時点でクイックとか関係なく比べるまもなく
遅いです
467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 20:32:31 [ xVU.8KyY ]: >>463
成功率の低いヘックスを詠唱後に一か八かのブローを叩きこむ俺はアビス。

君のそれはまるで完成型のようじゃないか…
ブローと違いＳＳもフレンジーも乗るのかな？
ミスもないのかな？盾で防がれないのかな？

私が昔から求めていたものは一撃に掛ける華のある技。
いつのまにかブローは沢山増え、まるで精度の低い機関銃のようだ。

もしかしたら転職前のオークが試練を受けるかも知れん。
その時は挨拶に来るよ…
468 名前：263 投稿日：2006/03/26(日) 21:18:10 [ 4DhYh9Lw ]: ソウルボウにクイックリカバリーをもうつけたよ
それはおいておいて弓のディレイが15%緩和される効果なので次撃ち出すまでの待ちが少ないってことだとおもう
つまり同じ弓で100回撃つ間に115回撃てるってことなんじゃないかなと
細かい数字は置いておいて使いやすいぞ
俺バイウムリングで命中あがってるから命中気にならないしな
469 名前：465 投稿日：2006/03/26(日) 23:35:25 [ oV3Y9PaI ]: >>466 >>468
返答アリです。
自分も念願のソウルボウをやっとgetできたのでオプションをどうしようか迷っていて
つけた後に後悔は絶対にしたくなくて迷っていました。んで参考になるかなと弓職のスレ覗いたら
>クイックはスキルの再使用間隔が短くなるだけ
って書き込みを見つけたので、弓を使ったスキルの再使用時間が短くなるだけで
弓の撃てる回数が早くなるのではないんだなーと思ったのですが、違うようですね。
殴る武器と違って弓は攻撃前と後にディレイがあって弓の攻撃自体が一種のスキル(?)扱いで
クイックリカバリーをつけることによってopなしだと敵が来るまでに2発しか撃てないかもしれないけど
クイックリカバリーをつけることによって3発撃てるようになる可能性があるかもしれないっていう状況になるってことなのですね。
うーん、クイックリカバリーいいですね。もうすこしチープにしようかもう少し悩んでみます。
ありがとうでしたー。
470 名前：465 投稿日：2006/03/26(日) 23:41:07 [ oV3Y9PaI ]: なんか日本語変になってるので直します。
>クイックリカバリーなしだと敵が来るまでに2発しか撃てないかもしれないけど
>クイックリカバリーをつけることによって3発撃てるようになる可能性があるかもしれないっていう状況になるって
ことなのですね。
攻撃速度は変わらないみたいなので発射までの時間ではなく
発射した後に次撃てるようになるまでの時間が短縮されるってことっぽいですね。
471 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/26(日) 23:55:46 [ vhtpC1ec ]: 307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中投稿日： 2006/03/23(木) 00:40:10 [ 1jFkBtTk ]

いまさらだけどクイックソウルでハザード並に攻撃速度早くなりますか？

308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中投稿日： 2006/03/23(木) 00:55:58 [ 36JfJUuM ]

>307
は？何度同じ話題を出せば気が済むんだ、この過去スレも読めない池沼がっ
opクイックはスキルの再使用間隔が短くなるだけだぞボケが
低脳な喪前には通常の攻撃速度には何の関係も無いんだよっつっても判らんのか？
要するにスタン打つ>>スキルディレイ>>スタン打つの間のスキルディレイが短くなるんだ。
効果はそれだけ。判ったか？

309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中投稿日： 2006/03/23(木) 01:02:11 [ 1jFkBtTk ]

>>308 とても分かりやすい説明アリガトウ。
472 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 00:16:09 [ i.Y.GbSM ]: 基本的に対人補正目当てだなソウルは。
クイック付けても元々ディレイが短いロング系ではショートより恩恵が少ないが
チープに売り捌きやすい以外メリットが見当たらないので
仕方なく付けてる感じだ。
473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 00:27:59 [ RfasZRr2 ]: >>458
全く同じ構成の62デスト。
戦争だが、そんな死ぬか？
コデナ集めてCPpot買っておく、周りとタイミングを合わせる、これだけでずいぶん死なないし、
pot連打で相手が諦めるくらい死なないぞ。
まあwizに集中砲火喰らうと死ぬのはどうしようもないｗ
474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 01:11:04 [ 75IooCnQ ]: 兄弟たち、おはグリーン。まぁいきなり横槍すまない。
デストは3M槍のほうが強いとのことだが、なぜなんだ???
今OPAを買おうか3M槍を買おうか迷ってる。ちなみに40デストだッ。
知識ある兄弟教えてください。
INT下げたらこんなに無知になってしまったごめんなさい。
475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 01:13:04 [ NDPfNocg ]: >>474
OPA買える金があるなら買え。
476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 01:18:21 [ Ks5UWwNA ]: ものすごく簡単だな。
てっきりss消費の関係でss6個あたりに与えるダメージがどうのこうの
かと勝手に予想してた次第だ。
ありがとう兄弟。
477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 01:23:24 [ OXsN.t1g ]: >>474
>・・・なぜなんだ???
そんな事はない、安心してOPA買っとけ。
ただ、40ではまだ攻撃力と防御力(HP)のバランスが取れない。
PTで張り切りすぎてタゲをとると死んでしまいやすいので、冷静に対処しろ。
478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 01:41:33 [ sRB5FDw. ]: >>477
これで安心してOPA買えるよ。
しばらくレベルあがるまでは槍PTで頑張ろうと思う。ウガウガ
479 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 03:58:26 [ Btj4pVhI ]: >>474 他の職のOPA＜＜デストが３M槍（レイジ仕様）
　　　　デスト３ｍ槍＜＜デストがOPA　を読み違えたかも知れないな
480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 10:21:17 [ Wk63sLJA ]: >>474
買えるならOPAでいいが４０の段階では例えばフォカバサブレやFPAがまだなら３M槍でいい。
PTでの火力はそれで上等。
５０が近付いて来たらそろそろウザがられるがな。

>>464
個人的な意見だが戦争ではBだとドム重しか考えられないな。
ソロもグレソに限っちゃそこまで酷くはない。
デストは攻撃力５５％アップがあるからSTRの影響がでかいと思われてるが
両手武器に関しては普通の２倍なのでそこまででもない。
ましてソロはレイジがかなり制限されるのでマスタリーの依存度は高い。
フレンジーガッツロアの性能が向上するのもいい。
PTではどれか封印してプレレザと兼用でOK。
槍PTとの相性もいい。
ヘルス鈍器は補正入る門や陣地殴るならいいが
激しく前線を出入りする時は弓を多用するのでそこまでの恩恵を感じない。
強いて言うならマクロにロアと一緒に仕込んで増幅するくらいか。
481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 10:49:01 [ f3PSTV4k ]: 正直PTだからって３ｍ槍とかで着たら俺なら晒すよ。
それなら普通PTでバサブレぶん回してろよ
ソロやるなら３Mでも文句言わないけどね。
482 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 11:09:46 [ gUJ4RoM2 ]: >>479　のような槍房化してるのは見るに耐えないな

>>480の意見が一番率直だな　

３Ｍ槍でもデストが火力をだせる理由は　レイジじゃないｗ
>>479がどれだけ槍をやってないかがバレたね。

槍マスタリにビショスタンスだ　これで平均的には他職の７Ｍ槍程度になる。
そしてタイミング良くホワール等必殺を混ぜるとOPA並になります。
（闘技場でドワとガチしてみるとすぐ判るよ）
レイジはこの次　

ランシアドワからタゲ取るのは　レイジが必要で
さらに必要にによってはプレレザを着る。
（これは受け役がピヨった場合通常装備にもどせるようにすることと
必殺はヘイトが高すぎるので、タイミングを微妙に遅らせる事が必要である）
受けと一緒にピヨった場合はビショップがいないと　生存率低いので
ずっと使えると言う物でもない。
483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 11:19:26 [ gUJ4RoM2 ]: 言い忘れたけど　アキュラシーもかなり　火力アップに貢献するよ

受けの瞬間などに使用するとね。
484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 13:21:55 [ i.Y.GbSM ]: >>481
４０代中盤までなら３M槍で充分だよ。
したらばだと１stではかなりきつい条件がボーダーラインだが
実際C3でサブクラス育成した時は庭園はおろか５５＋の巨人すらC中級がぱらぱら居たりで
ちょっと話が大きくなり過ぎな気がするな。
これから育ってく新人に普通PT捨てて槍PTに全資産注ぎ込めとか
４０歳からOPAが標準みたいな事はとても言えん。
485 名前：438 投稿日：2006/03/27(月) 13:54:14 [ hA79hjeg ]: 腹筋背筋スクワット始める！
486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 17:51:15 [ 33IrBK3. ]: 正直>>481のレスを見て至極同意した。
49デスト、武器フォカフランベ。弱すぎてやってらんね。
バサブレかOPA欲しいが、器用貧乏なデストに飽きてきた。
487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 18:54:34 [ z3oWQ93I ]: 好きな職をやるといい。
嫌々デストをやっても仕方ないだろう。
デストが好きな人間からするとデストが楽しいと思える人にやって欲しい。
488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 18:59:14 [ fD9BpjXI ]: ソロで64まで金なくてフォカフランベだったんだが、マスタリもない時代でな。
でも楽しかったぞ？
おまい、リネ楽しんでるか？
弱すぎてやってらんねって言うくらい狩りしまくったか？
デストには最強厨はいらねぇ。
試行錯誤厨大歓迎
489 名前：へそ投稿日：2006/03/27(月) 19:40:56 [ 4.7Q7e.Q ]: 俺はリネ２楽しんでるぞ！
最強とかはまぁ自分で名乗ってもらってからやってもらえばいいべ
名乗れない奴は雑魚ってことで（笑
490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 20:26:54 [ ycHn55M6 ]: うーん･･･兄弟よ。他人の手を使わずに自己フレンジーは難しいのだろうか。
過去スレも見てきたが何かいい方法はないものかのう。
ガッツとフレンジーを使いまわせれば普通PTでもヒールいらずの鬼FAを夢見てます。
491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 23:33:36 [ W3eJep0w ]: このごろやっと槍を始めたばかりの３６レイダーですが、質問があります。

迎撃型槍PTに入ったときに、自分の装備は１M槍で他の人はグレイブの時でも、
毎回ではないですがタゲを取ることが多いです。別に不都合があるわけではないですが、不思議
なので、質問させてもらいます。ちなみにノーマル槍でスキルはアキュと
ワイルドスィープを使ってます。メンバーは槍職の場合でもタゲ取ります。

もう一つ質問です、迎撃槍で自分はいつもMOBに密着して叩くようにしてますが
なかには、間に人が通れる位に離れて叩く人もいるのですが、その人の攻撃力
が高い場合はバラける場合が多いです。今後このようなPTメンバーがいたら注意
するべきでしょうか？それとも、なにか理由があるのでしょうか？
何分、槍初心者なので、くだらない質問ですが、教えてください。
492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 00:44:46 [ vk/mTxDs ]: >>491
そうやってバラけさせるのはヘタクソな奴だよ。
注意しておｋ。そういうやつって射程2の位置で叩いてるだろうから当たってる数も少ないんだろな
493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 07:32:49 [ S6dfnm9. ]: そういうことは槍スレで質問すればどうだ？492みたいなのが湧くから。
494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 07:52:30 [ 9Xb9k4XI ]: 言い方は少しだけあれだがまあほんとの事しか言ってないし俺的にはセーフだな
495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 09:58:59 [ GzURvd6g ]: >>491 えっと防具が他の職より弱い？

C3からだけど　モンスAIに防具の弱い又はLvの低いヤツを
優先的に叩くようなAIがあり　そのヘイトと
ワイルドスイープ等をタイミング良く打つと通常のダメージヘイト
もあるので　相乗効果があったりしたら　かなりタゲがくるような気がします。

まず装備をチェック
496 名前：sage 投稿日：2006/03/28(火) 12:09:36 [ p3xBcBJA ]: 装備がフランベルジュ、コンポジな両手剣デスト女です。
実は自分フランベルジュのグラフィックあんま好きじゃなくて・・・
両手鈍器のパアグリオアックスにしてみようか
と思ってるんだけどあれって両手剣とかみたいに
片方の肩にかつぐのかな？
クロノダラブッカを装備した時は
片方の肩にかついでたんだけどどうなんだろ・・・
（杖とかだと肩にかつがないみたいだし）
だれかオークでパアグリオアックス装備したことあるひといたら教えてー
497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 12:10:42 [ p3xBcBJA ]: はっ、下げ間違えた・・・
498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 16:28:47 [ SMnsIRBY ]: で、結局デストでクイックリカバリーは意味ないってことなのか？
明らかに次弾打ち出しが早くなると思うんだが・・・
499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 18:04:20 [ q5WZnoOg ]: 誰も意味ないとまでは言ってない。
ただ消去法なだけ。
500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 18:24:04 [ 9pKsg/ZY ]: >>496
男デストだが以前パアグリオアックス持った時は槍と同じような持ち方だったな。
Ｃ４で変わったかどうかは知らぬが。
501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 06:37:44 [ flBDEkGo ]: >>481 486
全くだな
グレード最高が蔓延してる野良にグレード最弱で寄生特攻を勧めるとかアリエンだろ
まあキャラ性能で3次職になっても通常PT火力はかなり下位なんで槍PTのみなら誤魔化しが効くと言っておく
素ステ、NM軽、LV下のタイラントがドラスレ、ダマダマと武器交換しあって遊んでて、どれ一つ狩りステ、タラム、フォカグレソタイタンにタゲ来ねぇ
('A`)
トレハンと２人でMOBはキャッチボール状態
現実はこんなもの
502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 06:55:34 [ 4uHrhj8M ]: しつこいというか何いってるのか分からんw
もっと推敲してくれ。
503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 09:00:54 [ 5GW9NsHI ]: つーか愚痴書くのやめれ。
504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 09:14:08 [ iD0gkYWI ]: 話を要約するとだな。
通常PTだと下位火力
LV下で染料なしの非バイソンタイラントやトレハンと三人で狩って全くタゲ取れなかった。
現実なんてこんなもん

とぼやいてるわけだな。
自分の腕がないのをキャラスペックのせいにするな。と言いたい
まあ実際レイジだけだとグレソ、ドラスレじゃどうにもならんのは俺も同意だけどな。
それでも負けたくなきゃアレしかないべ、後はわかるよな？
505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 09:36:39 [ Aqvwyzv6 ]: PVPも狩りも両方ツエーとかは贅沢だぞ
506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 11:38:01 [ zxZN.af6 ]: >>('A`)

このスレでこの顔文字見るとは思わなかった。
オークが好きでやってるんじゃないのか。
507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 12:25:05 [ 6vo3M1nA ]: この愚痴おもしろいな　おまい

槍はごまかしがきくといっておいて　グレソでタゲがこないとか　
尻滅裂すぎるな

笑いすぎて腹が痛いよ　ギャグネタだろ？ｵﾓｼﾛｲﾖ

オーク兄貴が顔真っ赤にして尻滅裂　想像しただけで腹が痛い
きっと掲示板でオークプレイしてんじゃないの。低脳ぶりのところまね
てるんですね。ｳﾏｲﾖ
508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 14:01:04 [ smDTayVE ]: >>501 おまえデストじゃないだろｗ
普通にデストを使いこなしてる兄弟が笑ってるぞｗ
俺はハウラーとデストの７５+キャラいるが
PTだとデストは火力もふくめ最高だろいろんな意味でなｗ
509 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 16:30:41 [ GfRJPUEA ]: まぁまぁ。
あまりデストの火力について書くと
最強厨が移民してきて、Ｃ３時のオバロみたいになっちまう。
わかる奴だけでこの破壊力を楽しもう。
510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 18:12:50 [ x/82ljKg ]: デストの火力ってフレンジー+ガッツだけじゃん。
しかも短期決戦のみにしか使えねーし。
C5で弱体されるらしいから、グラと同じ運命だなｗ
511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 18:42:57 [ cRXzgHi2 ]: >デストの火力ってフレンジー+ガッツだけじゃん。

フレンジー＋レイジと言いたいのか？

>しかも短期決戦のみにしか使えねーし。

だが、それがいい
フレンジーやガッツの発動後よりも、どう発動にもっていくか、
そこに至るまでの展開にデストの面白さがある

>C5で弱体されるらしいから、グラと同じ運命だなｗ

昔にもどる程度なら、弱体化は問題じゃない

あと、職を蔑むのは、己の器を小さくするぞ
煽りとはいえ、やめた方がいい
512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 19:06:00 [ e9WiWCCU ]: >>510
ふ～ん、
弱体されるらしいから弱体されるらしいから弱体されるらしいから
弱体されるらしいから弱体されるらしいから弱体されるらしいから
弱体されるらしいから弱体されるらしいから弱体されるらしいから

で？それどこ情報？
513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 19:11:52 [ SL.7mwZc ]: 面白いからやってるだけ。
これだけ手のかかる職はないな。
514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 21:32:39 [ fJQSGTd6 ]: >>510 >>511　槍の話がいつのまにか　火力そして　フレンジー＋レイジに
すり替わりました。　　いいかげんにしろよ

>>508の元ネタからもう一度読み直せ
515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 21:33:50 [ fJQSGTd6 ]: sage忘れ＆>>508じゃなくて>>501 ですた
516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 22:07:53 [ aWEx/iB2 ]: 別にデストをやりたくない兄弟がここにいる意味はない
また道が交わることがあれば共に戦おう
517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 22:27:57 [ lNzZMwtw ]: D-9ってさすがに槍PTで攻撃当たらなくなるかな？
518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 23:07:48 [ jIRIC1BY ]: 岩佐真悠子、まじでここまでしちゃっていいの？
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/29(水) 23:13:29 [ r2DuBrfg ]: 次のお勧めＭＭＯはコレだ！
http://r2.hangame.com/
520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 00:32:27 [ agqdX2NU ]: >>508
PT火力でハウラーに負ける前衛自体稀だろ、、

どこかに同条件前衛火力比較はあったな
上位に追いつくには火力差分をOEって事かｗ
521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 01:51:43 [ qcZNVsL. ]: 両手剣はＳＳいれてこそ威力発揮
ダメ2の場合　2222222222=20
ＳＳつき　　　4444444444=40
ダメ3の場合　　33333333=18
ＳＳつき　　　66666666=48

こんな単純じゃないけど威力が負けててもＳＳいれると逆転する場合もあるといいたかった
特にレイジ中はＳＳでさらにあがる
特にデストみたいに数値の上昇が倍計算のスキルは元の威力が大きく関わるから

適当計算
ダメ100の場合　　ＳＳ・デスウィスパ・踊り　で600－800ダメ
ダメ150の場合　　ＳＳ・デスウィスパ・踊り　でダメ100～1200ダメ
５０の差が200にまで膨らむ（攻撃回数もあるが）
さらにレイジなんかもいれると火力が上がる
レイジ中だけビシャス・アキュいれるとか細かい工夫も必要だとおもう（ＭＰ余裕があるなら常時いれたいね）

でもまぁ、ここまで書いてデストのよさは俺はＨＰだと思ってる。ヒーラー泣かせだけど
なんかわかりやすくていいじゃん！
522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 04:44:39 [ Xbd8ltok ]: 煽りに釣られんなスルー汁。
自分の職ﾊﾞｶにされて腹立つのは分かるがほっとけ
523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 07:49:17 [ t6.NwXu6 ]: 考慮に値しないツマラナい煽りだったな。
大方グラスレを潰した馬鹿者の仕業であろう。
私は緑の兄弟の繁栄を願うよ。

　　　闇の兄弟より。
524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 09:09:39 [ dG9tm1cs ]: >>517
今D-10の俺が答えよう。
アキュないと緑でもきついな。
てか７７でギリ薄青のコンジャーにもアキュ。
さすがにアキュ無しでもそこまで外れないがたまに外れが並ぶ。
槍PTではタラムグレイブ＆タラム重WLいると
タラムグレイブ＆NM重な俺は結構剥がすのに苦労する。
アキュビシャス常時でホワールも混ぜながら凌いでる。
ちなみに昔毎回使えてたレイジは現在毎回使うのは難しくなってるが
DEX１６でほぼ最悪の条件の俺でも
引き前のフュリ踊の直後にレイジ→待機→レイジが切れるか切れないかで戦闘終了→引き出発→引き中にレイジ貯まる→レイジ→戦闘終了→引き→引きが戻る直前にレイジ貯まる→レイジ→次の戦闘はレイジ抜き
みたいな感じで３／４程度レイジを使える。
まあPT次第で少し変わるけどね。
525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 10:23:12 [ tQuEoeeo ]: >>496
パアグリオアックスは普通の杖（槍）の持ち方だな
パァグリオハンマーは両手剣な持ち方だったと思う
526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 18:44:23 [ aWbUuKdM ]: >>521
＞ダメ3の場合　　33333333=18
＞ＳＳつき　　　66666666=48
ダメ3の場合　33333333=24　だな

適当計算
ダメ100の場合　　ＳＳ・デスウィスパ・踊り　で600－800ダメ
ダメ150の場合　　ＳＳ・デスウィスパ・踊り　でダメ100～1200ダメ　

ダメ100の場合　800　ダメ150の場合1200　５０の差が400に広がる　だよな

適当と言いつつも中途半端に合ってるから訂正してみた
527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 11:29:53 [ ObMVnWwg ]: オークの風上にも置けない奴「ドクターコポ」
罪状「クエストモンスター横殴り」

人のカーシャグリズリーを横殴りし、パワーストライクまで使って非ダメを与えアイテムをゲットした。
トーテム代5Kで相殺を提案。しかし無断落ち。30分待っても戻ってこない。
ドクターコポ、初心者のようだがキャラデリして作り直した方がいいぞ。
お前の住み場はバーツに無い。
528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 12:02:02 [ YWPs3OY2 ]: 熊クエくらいで何むきになってんだ？
30分も待ってる間にもう一回できるだろ？
その粘着っぷりからみて、あんたが一番害。
自分で気づけないようならアッチ方面の病院行ったほうがいいぞ、まじで。
529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 12:03:32 [ ObMVnWwg ]: >>528
はいはいクマクマ。本人乙
530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 12:14:20 [ bCemxWeM ]: つーかマルチかよ。晒しスレ逝って2度と戻ってくんな。
531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 14:22:58 [ CaM/QbrU ]: >>５００
>>５２５

情報ありがとう！！
ふむ～あきらめてバーサーカのお金ためるぜｗｗｗｗｗ
532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 20:36:49 [ P3uqqwMw ]: このスレの「バッファー用の短剣」って言葉は攻撃速度が速いとレイジ等のﾃﾞｨﾚｲが短縮されることを指していると思うのだが、
バッファー用のヘルス鈍器ってのは、つまりロアーの回復量が増すってことかい？
質問だけですまん。
533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 20:53:11 [ P3uqqwMw ]: ああ、HP上限が増えてガッツ、フレンジーの発動が近くなるということのようだね。
勝手に納得。ダガーのディレイ減少と併用できないもんな。妄想でスレ汚してすまんかった。
534 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 21:40:27 [ Gy2Q2JR. ]: 短剣は合ってる。
デストのスキルディレイは発動の瞬間の攻撃速度に反比例するために
自己バフは短剣や一歩進めてRskヘイスト短剣で発動が基本。
ヘルス片手鈍器はロア・フレンジー・ガッツを比較的きつい状況で発動するのに使う。
ロアは発動時のHPの内固定上昇分を除く部分に比例して回復量が高くなり
フレンジーとガッツは発動時のMAXHPの３０％以下で発動可能なので
いずれの場合もヘルスだと安定する。
両手武器だと発動モーションとディレイが長く
片手剣は高い上にスタンが撃てないので
普通は３M鈍器かメインの片手鈍器を使う。
535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 22:09:46 [ MPJdNM4I ]: ６０半ばでソロ、ＰＴ共に槍に傾倒してきたんだが

ドゥームの槍版が欲しいぜぇぇ
536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 09:25:05 [ nskM6Jn. ]: つヘビードゥームアックス

槍じゃなくて鈍器だけどな。しかも魔法用
537 名前：532,533 投稿日：2006/04/01(土) 09:45:59 [ nJwAeBRc ]: >534
ありがとう。とりあえず安物ダガー買ってくるよ。
538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 09:49:28 [ 8P..x4Pg ]: 535の兄弟が言っているのはクラッシュオブドゥームの槍版ないかなーってことなのでは・・・
539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 10:33:51 [ /4v.KapU ]: そこでアースクエイクですよ！
540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 14:57:43 [ 0liDFiB2 ]: 別に無鉄砲なんかじゃないんだよ　アタマもそこそこ使ってる

たまに苦しくて痛いのが　気持ちよかったりなんかしたりして
541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 06:09:31 [ ubgseAxY ]: B'zの『ギリギリcohp』はデストのイメージソングなのかっっ!!!
聴きながら狩りするとアドレナリン全開だなｗ

きわどい快感に冒されて　楽しめなきゃまずいんじゃないの
542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 06:18:20 [ aIVgkub6 ]: zeroが良い zeroになろ～
もう真っ白～
543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 06:45:48 [ x52pRxzU ]: そんなパクリバンドは問題外
544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 11:25:46 [ WR6OIGTs ]: 妄想
ドゥームの槍版ー＞当たった数＊１００でHP消費
タゲ引いたら死ぬ可能性がでる危険技

だが535を最初に見たとき俺は変な解釈をした
ドゥームナイトの槍っぽいあの武器を実装してくれ！ってことだと・・・orz

ドゥーム
545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 15:03:43 [ AG8CRpts ]: >>540-542
和んだ　ｔｈｘ
546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 15:11:56 [ eewAT0sg ]: |⌒ヽ──────┐
| 　丿●　　　　　●　|
|　 ||.　▽▽▽▽▽　|　
|　 u 　|　　　　　｜.｜
L_____. △△△△△　＼　
　　|　　　　　　　　｜|
　　 |　　　　　　　　　|ノ
　　 |＿＿＿||＿＿＿|
547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 01:26:12 [ yTz11j/A ]: それは、ドーモ君だ。
548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 04:03:32 [ VUe/bgkE ]: ４０デストですが、ヴィシャスについて質問です。
自分は槍PTが多いんだけど、ヴィシャス使うとかなり火力が上がるんで重宝してるが
MP消費が多いので、まだLｖ２で止めてる。
公式のスキル表見るとかなり上まで上がるらしいね。
みんなはヴィシャスのレベルはガンガン上げてるの？
549 名前：ちらしのうら 投稿日：2006/04/03(月) 09:40:20 [ Vqtc1ghY ]: うちのクランのデストの兄弟がな…ずっとグレソ欲しがってたんだがな…
先日グローブでソロしてたら知らない人が引退土産にグレソフォカと10Mくれたんだとさ…
この土日の間にBOと青重まで揃えてるんだよなぁ
なんつーか、一族からこういうのが出ると無性に悲しいな
550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 10:28:20 [ wc738JR. ]: 強さに真摯であることと棚からぼたもち。
常に相反するとは限らないが、確かに何だか空虚に感じられないこともない。

でもまあいいじゃないか。ただ失われてしまうはずのデストの魂が一つ引き継がれたと考えよう。
ついでに俺からも引退に関するチラシの裏。

兄弟Aが引退時に兄弟BへC級ネックレスを1つ贈った。
この場合強さの継承というより「俺を忘れないでくれ」って象徴的な意味合いが強いと思うんだがな、
兄弟Bが育ち、BOアクセに手が届きそうになった時、BはそのCアクセを売ったんだ。
俺が「それでいいのか？」的なことを訊ねたらBの答えは「その金でBOアクセを買い、自分を守る。失われてはいない」って内容だったな。
言い訳がましくもあるし、人によって賛否あるかもしれないが、それはそれで強さに対して真摯であるってことなのかもしれないなぁ。
551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 11:10:48 [ EhvPBjMQ ]: そういう事じゃなくそんなもん嘘っぱちでRMTだろって事だな。
かなり黒いが別にどうでもいいや。
552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 11:49:17 [ wc738JR. ]: ああ、そういうことか・・・うん。確かにそれっぽいな。
俺の関知できる領域じゃねえや・・・
まあ、なんていうか、デジャカル？パアグリオ？

>>548
俺は上げてる。でも上げない兄弟もいる。
俺はアデナもHPもMPも、大きく使って大きく稼ぐほうがいいと思ってるから。
PTだと有効なMPの使い道が少ないってのもある。
上げない兄弟の意見も聞きたいな。
553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 20:25:22 [ PsV1NcV6 ]: ヴィシャスってレベルあげるとMP消費あがるっけ？
554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 01:49:25 [ qhgKaaSo ]: やっと71になれた…
ずっと普通PTで上げてきて69から槍を持ち始めた…
殉教浅瀬でWL ﾊﾞｳｼﾘｴﾙﾌﾟﾛﾌ歌自分（ﾃﾞｽﾄで上げたのだがとうとう薄青MOBが出てきてしまった…
まだ１￥ 1.4％殉教で出るのだが粘った方がよいだろうか？使途だともっと効率だせるのだろうか？バッタとか守護って聞くのだがよくわからないので教えてほしい
装備はﾉｰﾏﾙﾗﾝｼｱと青重です
555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 04:20:01 [ OopwgIyA ]: >>554
使途のが効率出るよ
1\3%近くいくんじゃないかな
71ﾃﾞｽﾄなら大歓迎だと思うから積極的に入って平気だよ
556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 13:47:35 [ fM0N.KfY ]: >>555
まじですか！？
１￥で３％… まだまだ頑張れそうです
PT構成はどんなのがよいですか？大人数はまぞいですよね？
557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 18:01:08 [ 928lDgFY ]: >>548
そこそこ上げてたなぁ。
今は上げてません。なんとなくって時ポチっと上げるくらいかな。

狩りだと、アキュラシー常時ＯＮでクラッシュオブドゥーム、スタン折りまぜ。
ヴィシャスは不使用。ＯＦＦ忘れると、直ぐにＭＰ切れちゃいますからね。
最初は、ＯＮ/ＯＦＦで使ってたけど、もう面倒なので使ってません＾＾；
558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 18:04:21 [ GO.SeC.Y ]: >>556
たぶんどこの鯖でも24時間PTが常駐してる。
PTマッチをみて「使途ピュリ槍」「使途繊維槍」とかあったらそこのこと。
交代要員募集があるかどうか、目を凝らすのだ。
559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 19:15:27 [ Pyx7QCM6 ]: いっそ火鉢いけ火鉢
経験すげーぞ・・・アクセ良くないと死ぬが
560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 12:21:37 [ RmfNZISE ]: >548
MP消費はたしかあがるきがするが LV60あたりから
ヴィシャスしても自然回復量のほうが上になるので
今は苦しいかもしれないけど　がんばれ兄弟。

今でも座ると　自然回復量のほうが上じゃまいか？
561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 14:02:56 [ 1Rg9spNw ]: ビシャスはいつになっても自然回復より相当消費が多いぞ。
それより消費の少ないアキュがようやく釣り合うかどうかくらい。
562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 16:22:50 [ Nwv6VmM. ]: 日にち変わってＩＤ違うけど、５５７です。

アキュラシー常時ＯＮ・ＳＳこめたＦＳ・スタンでＭＰ消費。
１￥終わる頃にはＭＰ半分消費してるかな。

これだけあれば、祭りの時、ヴィシャスＯＮ・ガッツorフレンジー・バトロアが
使えるからね。
563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:00:55 [ XTJOmQok ]: 自分はソロばかりの５８歳です。

>562
ＰＴだとレイジは使わないものですか？
564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:04:54 [ caOdrlTw ]: すまない、色々試してるんだが、どうもしっくりこないので質問させてもらう。

当方65デストで主にソロ。メイン武器は+3グレソフォカ　サブ武器　ランシア・ハザード（ノーマル）・スタン用ふがし。
染料Ｓ+4Ｄ+4Ｃ-8

たまにアタッカー募集などで野良に行く程度なんだが、このレベルになるとＡ武器が目立つ。
ソロをしていても、グレソフォカで火力不足を感じ始めている。

最近グレソ買取をよく見るのと、ドラスレ売りをみかけるので、メイン武器をＡに上げてみようかと悩んでいる。
ただ、ＰＴではクリ依存でダメが決まってくるし、フォカのない武器にしたところで、変わらないのではないかと考えている。

1　グレソ売＞ドラスレノーマル購入
2　グレソ+3フォカで十分
3　アデナができ次第グレソＯＥ！

70前後の兄弟はどのようにしているのだろうか。意見求む
565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:16:30 [ /WeyWtMI ]: >>563
ＰＣ変わったけど、５６２です。

>ＰＴだとレイジは使わないものですか？
当然使います＾＾；
書き忘れスマン。

>564
オレも気になってます。
ドラスレかっこいいけど、使えるＯＰがヘルスだけなんだよね。
グレソは所詮Ｂ級下位。他の武器は上位・下位とあるのにね＞＜
バサカみたく、いずれＢ級上位の両手剣でフォーカス付くのが出るといいな。
566 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:33:22 [ 0jQzT1Ic ]: >>564
使ってるかもしれないけどリスキー短剣使うといいよ。
１￥でレイジフレンジが３回くらい使える。

グレソＯＥ、ドラスレ、タラム重で悩んでるけど
アデナないからどれも試してない。
このまま７８とかなりそうだ
567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 19:40:05 [ q9gEndq2 ]: >>564
防具が分からんので頼む。
ドラスレは微妙。
ソロだとSS代がうちの鯖の相場で６割アップなので
そんな金あるならデススクなりマイトすくなり新たに追加した方が安い上に強い。
PTでもフォカないので弱くは無いが微妙。
買うとしたらOEしたグレソかバサブレ。

後グレソが下位なのを嘆く人がいるが
フォカが付く武器なんてAまでは大体何か欠点あるように設定されてるから仕方ない。
ナックルやダガーや鈍器も下位だし
二刀はやや攻撃力を下げられたりやけにフォカが貧弱だったり
片手剣はアタッカーと相性悪かったりで
文句無いのはバサブレやSくらい。
568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 21:33:48 [ wciZ6iBw ]: アタッカーが使う武器は大抵フォカを取るか基本性能を取るかの2択になるね。
理想はOEグレソだが、ただでさえ高価な代物だしなぁ…。
569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 22:21:33 [ sV7FDPoM ]: OEグレソとかの話ししてる兄弟みてるとグラスレのサムツル信者を思い出すな
フォカばっかにこだわりすぎじゃないかな
好きなの持てよ
570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 22:25:24 [ SxJj92Eo ]: そう考えると、バサカはつくづく優秀だね。
L66で未だ+３バサカを使っている。その気になればグレソを買う金はあるけど、
まだ悩んでる。
OEか?　初めて自作した武器だけに、それも愛着があってできない。
571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 01:24:57 [ 4jlp3.AE ]: >>558
取り敢えず凶星槍行ってみたんだが１￥、2％も出なかったw

WL×3 ﾃﾞｽﾄﾊﾞｳ歌ﾌﾟﾛﾌｶｰﾃﾞｨﾅﾙｼﾘｴﾝｾｲﾝﾄの構成でWLの二人が同時引きでした… どうやれば１￥3％近くも出せるんです？
572 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 01:29:23 [ aUvSRMMM ]: >>571
ヒント　74ダンサー
鯖によってやり方が違うと思うが
何部屋引いてる？
573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 01:50:35 [ zxzDw0o2 ]: >>574
何部屋づつかは引きやってないんでわからんのですがWLひとりが24引きで二人だから48引いていると思います… これを１歌の間で倒し…を繰り返しって感じです
574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 01:52:10 [ zV0qQBo. ]: >>572ですた…
575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 07:09:17 [ xszpdspU ]: ４８引きってマジか
皮肉じゃなくレベル高い鯖だなあ
羨ましい
576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 09:45:53 [ .5DdaRHY ]: グレソ＋６溶かしてしちまったよ
案外へこまないのな。
取り合えず資産売って出直しだ！byヘソで茶を沸かすタイタン
577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 10:44:02 [ mYLIDK5g ]: >>569
俺もそれでいいと思うが装備の質問してくる人に好きなもん持てって言うのもどうかと思ってな。
それでも決めかねてる奴が質問に来てるんだし性能に一切触れずに答えるのは難しい。
578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 11:33:53 [ 4jlp3.AE ]: >>575
毎回48ではないと思うが40～は引いてると思う
71歳で一回の引きで大体0.2％上がる１￥で9回引いても1.8％な訳で１￥3％近くなんてどうやればよいのか…
579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 12:36:23 [ aUvSRMMM ]: >>578
使途はきょうせい見たいに物理耐性ないし
同じぐらい引いても５～６人で余裕の狩場
580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 13:54:48 [ QtY3iBi. ]: デストロイヤーの成分解析結果 :

デストロイヤーの46%は世の無常さで出来ています。
デストロイヤーの35%は真空で出来ています。
デストロイヤーの10%は海水で出来ています。
デストロイヤーの5%は汗と涙(化合物)で出来ています。
デストロイヤーの4%は愛で出来ています。

デストロイヤーの4%は愛で出来ています。

愛で出来ています。

愛で

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 14:27:42 [ drb6ZL6w ]: >>580
このソフト・・・デストを知ってる・・・？
582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 16:11:02 [ eDlKhIwo ]: C3の話で申し訳ないが
１、使途体制無し　６人WL、デスト、ダンサー、シンガー、ウオク+ビショ（プロフ+ヒーラー）でスポ欲しい時にバウさんを１回で１６MOB以上引き
L７４で３％～５％　ミスると死亡率高い　慣れたらウオク受けで、２人引き
２、キョウセイ　　９人デスト、シンガー、シリエル、プロフ、ソサ５人（スペシン混じりもOK）
L75で２％～３％　シンガー引きでWLかタンカーの代役でデスト入ってタゲ維持できればOK
WZIがヒールも飛ばす（BH２回までなら引き役の帰り際MOBは跳ねない）
３、使途体制場　　９人槍職４人　バァファー、シンガー、ダンサー、ヒーラー２人
L７４で自給2%が目安だった。普通の野良の場合で、１％台の時は工夫の余地ありが目安だった
蛇足で
L66で初めて使途槍したが、その後チョクチョク試したが、MOBとプレイヤーのレベル差の影響で
L７２の１００％までは「１」の構成でDVCまたは、＜空いてる時間帯のDVC９人PT＞が最速だった記憶がある。
引きは回避駿足職かシンガーで、量はMOB多すぎてPTが全員回線落ちする量が目安
デストが通常攻撃でFAでまとめるのが基本でやれば綺麗にMOBが纏まる
参考になれば幸いだ
583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 16:47:12 [ 8DDIhClQ ]: 経験の話は最速スレですればいいんじゃねぇの？
584 名前：564 投稿日：2006/04/06(木) 16:57:21 [ 3SQnyAgs ]: 色々な意見を聞くことができ、とても感謝している。
防具はドム重とプレレザを、狩場にあわせて着替えている。普段はセット効果封印したドム。槍ＰＴのときはセット効果復活させて参加。

武器の話なんだが、やはり費用対効果の大きいグレソでがんばることにした。
その代わり、ランシアを売ってタラムグレイブに変えてみるよ。

ありがとう、兄弟達！
585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 17:01:18 [ Qw6rE/FI ]: 別に構わんだろ。参考になる兄弟がいるかもしれない。
自分の趣向にあわないからと、いちいち○○スレに行けと言うのは（ry
586 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 17:23:34 [ 5ayHL03o ]: >>584
それだったらタラム重もありだな。
ソロは封印ドムに比べて１５％前後火力アップする上に
スキルディレイ減少や重量ボーナスが付いていい感じだし
普通PTでも安定性が増したり槍を使いやすくなるよ。
槍PTはちょっと調節いるけどな。
価格的にはタラム重セット６０Mにドム重+プレレザが２０Mで差し引き４０Mくらいか。
587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 17:43:30 [ aUvSRMMM ]: プレレザより火力上で防御も上なタラム重はいいね
588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 18:16:40 [ jpAE8ZV. ]: だがトゲトゲがないので不採用。
589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 19:08:08 [ oJn.wWfM ]: タラム重セット６０M!　マジ安いな・・　8鯖じゃ頭だけで６０ｍだとさ
いつまでも青重じゃいいかげん恥ずかしいしな　７２デストの愚痴でした。
590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 20:54:11 [ tNTRLaFk ]: タラム頭６０Mって凄いな。
マジェとか普通に１００超えてそうだ
591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 22:14:36 [ YaoXAp7s ]: >>554
周りの方と自分とのLV差がかなり影響すると思いますよ
自分71で周りが全員75+とかだと経験値かなりまずいと思います。
592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 23:18:44 [ uPwXNsIw ]: >>578
40ってどうやって引くの？？？C４からプロブの数も制限かかったしそんな
引けないと思うんだが・・・
もしよかったらどんな感じで引いてるのか教えてください。
凶星ならGKすぐの物理耐性もちのとこグルグル周るとこですよね？
593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 01:59:55 [ e9.y6BFc ]: ぬぅぅぅ
兄者！同ＬｖスミスにＰｖＰで勝つ戦略をご教授願う！
594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 03:21:05 [ UlRlD.lU ]: ４８匹というと６大部屋分だよな。
これは１エリアを２回に分けるのではなく、
一気に全部狩って沸くまで待ってからまた全部狩るということだろうか？
やったこと無いが、今度やってみたいな～

だれかトラぶったら死人でそうだが。
595 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 03:54:11 [ uoGTSaDA ]: ゴレあるからかなり強いなスミス
DAは使い方ではもっと強いしな
俺が70＋で同じスミスと戦ったときはフレンジーよりガッツがいい感じ
ヘルス武器で発動を早めにしてみよう
サモンはスタンでキャンセルできるが相手がマジェだと10回中2回ピヨればいいほう
・・・ぶっちゃけスミスはｐｖｐかなり強い　（DAにはガッツしてもドレインされまくりだったし）
弓なりなんなりつかって逃げながら戦って被ダメ抑えるとか
本体から狙うとかこまめにゴレのほうにスタンするとか色々小技をつかって応戦していかなきゃ勝利は難しいと思う

リネは勝てない職にはとことん勝てなかったりするし１：１で負けたくらいで気にするな兄弟
596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 08:28:48 [ dplQU5Fk ]: >>592
引き方は引きに行ってるとこ見てないのでよくわからないのです…
場所はそこです
一人目が普通に引いてきて少し後に（5秒後くらい
二人目の引き到着って感じでやってました…

沸き待ちって感じもなく歌が切れたらすぐ引きに行くって感じでした
もしかしたら40も引いてないかも俺の勘違いだったらすまそ数が多くて何匹来てるのかよく俺はわかってませんです…
597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 09:40:51 [ .qdryzIU ]: まあ、オークだから数は数えれなくても仕方が無い。
598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 17:00:49 [ .6KhMIr6 ]: スミスはさー　マジつよいよ

おれLv68の時に、LV56のC型ヘルス片手鈍器＋ドム重OEスミスに負けて激しく萎えたことあるよ

ただ俺が思うにデストもC型＋ヘルスドム重にしたら　多分勝てる気がする
599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:01:53 [ AVtfaMcc ]: Ｃ型つーなよｗ肝炎みたいじゃん
600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:02:43 [ l80pimUw ]: もう肝炎にしか見えない
601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:04:17 [ Iqr/nsqs ]: 槍PTしたことないからわからんが、40匹とか、大部屋６個とか、
そんなに引きまくったりしたら、他のヒトがそのネクカタ使えなく
なったりとか、結果的にMPKになったりする恐れはないの？
602 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:09:43 [ SlGoAyC. ]: c4でHT制限以上ひく奴はバカ
603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:22:36 [ rbz6iF5U ]: デストの兄貴たちって槍マスタリーあるから関係無いんでは？
604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:32:06 [ SlGoAyC. ]: 2次マスタリー持ちは13HIT制限だぞ(；・∀・)ｼﾗﾝﾉｶ?
605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:36:40 [ qTalAFY2 ]: いや、デストWLドワでも一説には１２か１３匹までと言われている。
過去はどうだったかいちいちログ見てないから分からんが
公式の説明が槍マスタリー無しで既存の３０％とかだったから
初めから制限はあったかも知れん。
ただ過去の仕様などどうでもいいな。
ただ一つ言えるのは槍PTの効率は２分以内に処理出来ている限り
一度に引く数に比例すると言う事だ。
そして現行の仕様だと制限数以上の敵を処理する事が可能。
606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:47:17 [ SlGoAyC. ]: なるほど。俺が間違ってたようだ。
しかしHIT制限内で倒してPOP早めた方が周りの迷惑にならんし、殲滅速度とか無駄が無いと思うんだが。
ネクカタはまあ仕方ないとして、フィールドでバカ引きしてる奴見るとどうもな。
607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 18:56:54 [ POabBQ02 ]: 槍の話題が出てるので兄弟に面白いエピソード見つけたんで暇なら読んでね
かつて、実在した本多忠勝の蜻蛉切（トンボキリ）について
素晴らしい日本人に敬服、彼のような槍デストになりたい！
ttp://www.4gamer.net/weekly/sandm/055/sandm_055.shtml
608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 22:45:07 [ ZQNk8Etw ]: なあ兄弟・・。
うちの鯖では名だたる先行デスト達がサブクラスでほとんどWIZになってるわけだが
１ｓｔでオークを選んだ理由はそんなんじゃなかったと思うんだがやっぱ
サブクラスではWIZを選ぶか？

稀にペアやらクラハンでWIZの多い狩場にいくとさ、なんと言うかオーク細かい事分からない
ってな感じで人がいようがなんだろうがガンガン狩っていく青いホムを携えたマッチョが
ドスドス歩いているよ・・・。

なんとなく悲しくなった58歳ひよっこデストでした・・・。
609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 23:30:31 [ uCCPz.EI ]: >>608
逆にメインwizでサブクラスデストを選んだものです。
ずっと魔法ばっかり撃ってたから殴る職をやってみたかった。
真逆の職だから装備は何一つ共用できないし、
お金がかかりますが楽しいです。

メインデストの兄弟たちも、そりゃ効率もあるかもしれませんが、
遠距離から乱射したい気分もあったのではと想像してます。
その人たちのマナーが悪いのは個人の問題では？

あと、あなたはwizに嫌な思いをさせられたようですが、
wizからすると自分のいた狩場にPTが来て、
居座られて嫌な思いをすることがあります。
wiz同士はwizがどのくらいの狩りスペースを必要とするかわかってるから、
お互い暗黙の了解で距離をとるんですけど、
PTの人はそれがわからないのか、どんどん近づいてくることがあるんですよね。
ペア・PTの人からすると十分離れているつもりでも、
もともとその場所はそのwizが狩っていた範囲ということがある、
ということを頭の隅に止めておいてほしいです。
610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 23:42:19 [ rbz6iF5U ]: 槍PTにマナーを求めるのは愚かだ
周囲の迷惑を考えたら、他人のいるところで槍などしないだろう
つまり槍PTとはそうゆう「種族」だ。共存はできない、あきらめろ
611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 01:55:25 [ d4xoDPiw ]: WIZためしに作ってみたら、効率どうこうよりもあれだな。
やっぱ中の人次第で職カンケーネーやというあたりまえの結論になった･･･
612 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 02:15:25 [ ZfthPZsU ]: 戦争大手なんかはＷＩＺ奨励らしいね
613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 02:40:52 [ y7ygfUIY ]: 野戦で敵味方が射程ギリギリのラインで見合っている場合、

デストは主に囮になって敵ＷＩＺを引っ張る→味方ＷＩＺ軍団に仕留めてもらう

って流れになると思うから、仕留める側になりたい気持ちもわかるんだけどね。
このローブの似合わなさが悲しい
614 名前：６０９ 投稿日：2006/04/08(土) 03:00:00 [ MLuOdEoc ]: あんまり書くとウザがられるかな、と思うのですが、
wizとデスト両方やってる身からさらに追加で、

wizは祝主砲二発で狩れるmobを選びます。
当然mobは一倍で、それをあの速度で狩る以上、
mobの数が必要になる＝かなり広いフィールドで狩りしています。
ソロwiz同士の狩場だと、お互いの姿は見えないのが当たり前なんですね。

でも、デストはソロでも倍MOBドンとこいですよね。
ペアなら４倍だって普通に狩れますが、
その感覚でフィールド１倍mobのいるところにくると、
あのwizは自分がここにきたときいなかった＝後から来たのに違いない
＝なのに狩場主張してうざい、となることがあるかなと思うんです。
狩り範囲の広さは職によって違うので、それを理解してほしいということです。
615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 03:33:37 [ iHCbK6tY ]: 話ぶったぎり！
短剣やヘルス鈍器や弓やら槍やら剣やらデストは色々使える
資金に余裕ない人は1～2種類で十分だと思うがやっぱり色々な武器持ち換えとかすると思うんだ
ショートカットの枠がきついのでマクロに興味がでてきた
60台後半にも関わらずマクロが嫌いで手動でやってます
しかし持ち替え急ぎすぎると装備かわってなかったり持ち替え発動したあと武器装備わすれてたり色々大変
兄弟おすすめのマクロとかあったら紹介してほしいです
（持ち替えスタン・３０％スキルの良いマクロ・マクロを使う上でのコツなど）
アドバイス求む＞＜
616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 07:40:43 [ vniX1fAg ]: >>608
うちの鯖だとウォクやシンガーやタイラントやサモナーになっててWIZは知らない。
617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 09:25:40 [ do8avmLA ]: 近接職と遠距離職と、狩場の広さは違うのは当然なんだけど・・・
あまりに配慮のない遠距離（この場合はｗｉｚ）が多いということかな。
近距離職がｗｉｚの横でモンス叩かないのに、ｗｉｚは平気で近距離の横のモンスを狩っていく。

昔、過去やスカイ、ＳＶにいたスミスみたいなもんかな
618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 09:30:26 [ 83uQ6OZc ]: >>614
ウザイな
お前の言ってることは「狩場主張」以外のなにものでもない
後から来た奴が気に入らないならそいつを狩ればいい。出来ないならお前が立ち去れ
619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 10:56:42 [ MLuOdEoc ]: やっぱりウザがられましたか。すみません。

ただ、狩場主張とかじゃなく、
私は人のことを悪く考えるより先に、自分の行動に問題がなかったか
一度振り返ったほうがいいと思うんですよね。
相手が害だと決め付ける前に、
自分の方が相手にとって邪魔なのかもと考える余裕があった方がいいかなと。

あ、狩場争いとか大嫌いなので、
そんなことでPvPはしたくないですｗ
620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 12:28:54 [ 56Kmu.nA ]: 発動回数は短剣に劣るけど使いやすさを求めたフルPT時俺のフレンジー使う流れ。
歌切れ間近、アップダウン一瞬持つ→開幕CoDでタゲゲット→弓orスキル乱射→バイタル歌要請
→ヘルス武器持ち替え→フレンジー→ロアー→短剣でレイジ→俺TUEEE
ハンター以外の1曲使うことになってしまうけどヒーラーの負担はかなり減らせて使えてると思う。
ロアーを短剣で使わないのはフレンジーとディレイあわせたほうがヒーラーが安心してくれるから。
621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 13:20:36 [ 83uQ6OZc ]: >>619
うむ、まったくもって同意だ
今後きみが誰かと狩り場かぶった場合
人のことを悪く考えるより先に、自分の行動に問題がなかったか
一度振り返ったほうがいいと思う。相手が害だと決め付ける前に、
自分の方が相手にとって邪魔なのかもと考える余裕をもって、さっさと立ち去ったほうがいいよ´_ゝ`
622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 20:22:08 [ wv44cl5Y ]: 最近２ＰＣハウラーな私。
最近は狩り場でよくオークさんと被るけど気にしない。
邪魔にならない程度に気を使って狩り。
バフ時はオークさんをおいでおいでして一緒にかけちゃう。
毎回仲はよくなっても喧嘩したことはないねぇ～

フィールドだからかなぁ～
623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 04:06:57 [ /JckkB22 ]: 近いうちにタラムグレイブ＊２とヘヴンズディバイダー＊１にチャレンジする
材料買取はじめたばかりだがな・・・
近日結果報告
624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 05:15:04 [ 3YBaWXCM ]: >>615
まぁアドバイスって言うには恥ずかしいけど、

＞しかし持ち替え急ぎすぎると装備かわってなかったり持ち替え発動したあと武器装備わすれてたり色々大変
これを防ぐ簡単なものを。
２つマクロを作ります。

１つめは、１：ふがし　２：スタン　３：アキュラシー
２つめは、１：メイン武器　２：切る

１のアキュラシーがポイントね。これで動き止まるで、次の２を押す。
これでふがしや素手で殴ったりすることはなくなります。
問題は、スタンの度にアキュラシーがＯＮ／ＯＦＦされることかな。
620さんに比べて簡単でスマン。
625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 02:20:01 [ Mu8h6h4c ]: はじめまして。現在２２の新米レイダーです。
装備のアップグレードについて質問よろしいでしょうか。
今の装備はブロンズ上下とツヴァイハンダー。手足頭、アクセサリーは拾った物を着けてます。

オルマフムのクエを続けてなんとか２８０ｋ貯める事ができました。
これとツヴァイハンダーを売れば、ヘビーソードに手が届きそうです。

が、ふと今日公式を見てみると１１日から武器がもらえるイベントがあるそうで・・・。
嬉しい誤算なのですがここでふと悩みが生じました。

武器貰えるなら、このお金は防具に回したほうがいいのだろうかと。

過去ログを参照すると、レイダー、デストロイアーは扱える武器が豊富で、サブの武器も充実させたほうがいいとか。
ということで、

１、イベントで貰える武器はサブ武器とし、ヘビーソードはメイン武器として予定通り用意する。
２、イベントで貰える武器をメイン武器にし、お金は防具に回す。

どちらがお勧めでしょうか。まだまだヒヨッコレイダーの私にどうかお勧めなどを教えてください。
ちなみにＰＴはしたことありません。また、これからもソロであると思います。

なんかまとまりの無い文でごめんなさいorc
626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 05:38:22 [ cQjoKrlY ]: 防具やアクセにまわすべきかと。
自分もファーストでデストやってますが４０まではサブ武器
なんぞもっとらんでも余裕ぶっこきでした。
防具を揃えて余裕がでたとしてもＣ装備高いし貯金したほう
がいいと思われます。
槍ＰＴにも入りたいということであれば話は別ですが
普通ＰＴ＋ソロならば両手剣一本で十分ですわよ、ホホホ。
627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 06:26:45 [ 9fOiPIzY ]: >>625
マフムクエは３０近くまで続けられるから、嫌になるまではそこで頑張る。
PTは露営地で組めると思うから、何度か組んで立ち回りを覚えると良いと思う。

ということを前提にして俺なら、
・防具はブロンズでもなんとかやれるからそのまま。
・魔法使ってくるmobも居ないからアクセもそのままで良い。
・あとは旅人ロングボウを貰ってヘビーソードを買う。
ただし露営卒業までには防具とアクセを整える。

あくまで俺ならこうするというだけだから、参考までに。
628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 09:25:58 [ u6ofaTrk ]: あと初期村で一番安い短剣と鈍器(800A)を
買っておくのをお勧めします。
鈍器はスタン用に、短剣はこれから覚える
レイジ、フレンジー、ロアー、ガッツを使う際に装備すると、
ディレイが短縮されて便利です。
629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 11:30:14 [ Zkv0MGec ]: スタン用鈍器はC4のクロノ武器でいいんじゃまいか?
630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 11:42:46 [ hjXWRX2Y ]: スキルマスタリーを覚えたので報告。
バフ関連は自己バフであれ外部バフであれたまに効果時間が倍になる。
フレンジーやガッツ、レイジも対象。
ディレイがゼロになるのは今の所攻撃スキルのみで確認。
発動率はＳＴＲ48で多分1％以上2％未満。
たまには出るがあてには出来ないので78スキル分のSPが貯まるまではスルーがお勧め。
631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 19:14:33 [ sD1OcqJE ]: ちょっと質問なのですが、ペアする相手はシリエルとプロフ
どっちが兄弟達はお好み？
レイジも捨てがたいし、Bsk、ヘイストも捨てがたい。
親友がサブでデストにいくもんで、俺はどっちのサブに行こうか検討中。
632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 19:18:44 [ T0/wa.2g ]: >>631
Vレイジもヘイストもある、ウォクじゃだめか？

足の遅さ？
気にするな！
633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 22:47:57 [ mQRFMXoo ]: >>629
オークならではの"徳用サイズのふがし"も候補かと
634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 00:32:09 [ GKIk7bCA ]: 好みで語るならビショがダントツだんだがなぁ。

次がウォクの兄弟でシリエル、プロフ、エルダー。
リストアあればSS無し無休憩、VRあれば多少SS使えば無休憩。無いと休憩が必要になる。
ビショは候補じゃなさそうだし、無難なとこだとシリエルになってヘイスト2POT使ってもらっうのが一番かなぁ。

以上、ほぼチラ裏。もっと詳しいことは他の兄弟が答えてくれるよ。
申し訳ないが、俺はビショと半生を共にしてるからこれ以上は分からんのだ。
635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 00:34:14 [ BtWJGH5Q ]: >>631
とりあえず自分の２ｐｃ相手はシリエル。
元はwizペア用のシリエルなんだが、
これでデストペアしてて、あるときうっかりデストにVレイジをかけ忘れた。
そしたらもうヒール連発状態。何でこんなに忙しいんだろうと思って、
ふとデストのバフ確認したらVレイジが抜けてた。
Vレイジは偉大なんだなと認識した。
BSはともかく、ヘイストはPOTで買えるがVレイジは今のところ買えない。
さらにヒール威力の差を考えると、やっぱりシリエル有利かなと思うよ。
636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 00:40:26 [ BtWJGH5Q ]: あ、自分は50代サブクラスで、かつ貧乏なんで
POTはヘイスト１（店売り）しか使ってない。
（サブクラスなのに貧乏なのかといかいう突っ込みは禁止だ）
それでちょっと多めにss使うだけで、VレイジあればHPは減らない。
意図的に２リンク３リンクしないとフレンジが使えないくらい。
2pcのシリエルは走り設定にしていても常にMP満タンだ。

これが60代70代になるとさすがに累積POT代がきいてくるかもしれないが、
待ったり休憩より時間当たり効率を目指す人なら、
やっぱりシリエルじゃないかなと思う。
637 名前：625 投稿日：2006/04/11(火) 03:07:12 [ lUbR6DSs ]: 色々とアドバイスありがとございました<(_ _)>
武器は弓をもらって頑張って３０までクエ続けようと思います。

立派なデストになれるように頑張ります。

さ・・・初期村行って見るか。
638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 08:17:29 [ 1jj1nkIM ]: >>637
もう遅いかもしれないが
転クエでどうせ初期村までいかされるので
そのときまとめて買ってもいいと思うよ
お金に余裕あるならいいけどGK代も馬鹿にならないし
エルフ、DE村まで走るのなら別だが
639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 10:47:32 [ yCJNxIwE ]: そこそこの弓があるなら、プロフペアもいい。
Vレイジないからいい具合にHPが減ってフレンジーしやすいし、
フレンジー後は弓でクリティカル一撃必殺。
640 名前：トゲ投稿日：2006/04/11(火) 16:32:32 [ 563ziD8A ]: 兄弟、久しぶりだな！
少々リアル異動で書き込めなかったよ。
リネ自体はボチボチやっていたがね。
ってことで最近の行動を報告。

1．フレンジガッツをあまり使ってないタイプのデスト兄弟をクランPTに呼ぶ。
2．大体の時間をフレンジガッツで漲った状態を見せ付け、兄弟の奥底の炎を吹き上がらせる。
結果：兄弟のクラメンがヒーラーの場合、ヒール我慢してくれるようになる。
　　　大体の発言は「死ぬまで放置だよね？」
　　　兄弟よ、説明大雑把じゃないか?

最近、知り合いのデストの死亡率が激しくなった。
やっぱり俺のせいだろうなぁ･･･
641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 16:56:01 [ fV8MRiXQ ]: また仲間が一人増えたか・・・
642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 18:25:41 [ SjAAUzY2 ]: >>640 俺も同じ行動してるね、５～６人ＰＴでデスト２人で同時フレンジーで
他のクラスには申し訳ないと思いつつ、２人でニタニタしながらはＭＯＢの塊に突撃したり
「兄弟みなぎりそうっ？」て交互にＨＰ減らしたり実際やると中毒になりそうなぐらい楽しいなｗ

今度､ネタでウオク＋ダンサー＋シンガー+デスト６人ＰＴしてみたいね。
ヒーラー無しでダンジョン逝くぜ！ｗｗ
643 名前：トゲ投稿日：2006/04/11(火) 20:30:57 [ 563ziD8A ]: >>642
ネタと言うか、ごく普通にDVC心臓までオークのみで遊びに逝ったりしてる。
オバロの兄弟いればリンクしようが平気だしな。
死んだら即Nスクという鉄の掟が暗黙の了解で成り立ってる。
７0代にNスクはナカナカ重くのしかかるぜｗ
644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 22:15:46 [ 2pxwHt2o ]: 流れぶった切りですまないが、当方５４歳デスト
サブで育てているシャーマンがまもなく４０になろうとしているのだが、貧乏な我が家には
Ｃ武器を２個もそろえるお金など無く、共有しようと考えている。
メイジスレでは、フォカＤＳがオバロやウォクラには最適とあるが、
仮にフォカＤＳを選択してしまったら、長兄のデストがどうなってしまうかが心配だ。
かといってバサブレでは振りの遅さがメイジの弟には命取りになりかねない
フォカサムロンでは、両者の長所が生かしきれないような気がして悶々としている
こんな自分にぜひアドバイスをくれないであろうか？
645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 23:20:50 [ X5iYb6Gw ]: >>644
ﾒｲﾝはｳｫｸ、ｾｶﾝﾄﾞがﾃﾞｽﾄの俺は金のない時はｸﾞﾚｿを共有で使っていた
共有が前提ならﾃﾞｽﾄの都合に合わせていいと思うぞ
武器の相性はﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙにもよるが、ｳｫｸは基本何でも使えるからな
646 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/12(水) 01:02:34 [ XL6S3HZY ]: うちの盟主が転生しウォクなんだが、
ウォークライで両手剣TUEEEで楽しく狩ってるぞ。
なので両手剣で問題なしだと思われるが。
647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/12(水) 10:47:49 [ kxdrx3cQ ]: デストにもウォクにもグレソをそれぞれ持たせてる私が登場。

ウォクソロもまるで問題ない。
648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/12(水) 11:11:29 [ Ubmfsp3Y ]: デスト、ウォク、タイラントにOEバサブレ使わせてる俺も登場、

ソロしかしないならおそらく片手鈍器or剣が一番無難に使いまわせる、
メイジでDSが強いのは自分でbuffがある程度揃う48あたりからだし
レイジorフレンジー使用時は武器の基本atkが大きく関わるんでデストで短剣は最悪の選択に近いと思う。
PTメインならウォクでバサブレは最高の選択ではないだろうけど十分使える。
649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 01:16:02 [ AUa9Br/A ]: デストで軽装槍って奴がいるんだが・・・なんとか言ってやってくれ
650 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 02:04:41 [ aUaEp23. ]: >>649
デストで軽装備は悲惨そうだなぁ。レイジで防御、回避ダウン・・が攻撃は上がる。
かわさない軽装備でヤリは自殺行為のように思えるな
651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 06:53:57 [ tiEOVVE. ]: >>635
いちおうオークかシレノスヴィレッジでVレイジスク買えるよ。
652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 12:30:16 [ G9Uyi9zc ]: >>649
昨日サブクラスクエが終了しました。
まだサブクラスで何を育てるか決めてないのですが、いろいろな職を試してる
途中に、デストのみなさんのレイジ・フレンジー・ガッツを試してみたくて、デスト
に転職し、手持ちのプレレザとOPAで颯爽と狩場へ。

しばらく殴られるがままにして、レイジ・フレンジー・ガッツON！行くぜ！
「ATK3倍だ！、俺様TUEEE」と思ってたら、気が付くとSS持ってないことに気づき、
手と足も防具なくPOTも持っていない・・・ガッツあってもジリ貧に・・・・。

死にました。

39になったので、他のサブに鞍替えできず、CグレさえOGになり、いまブリガンと
ボンブレでレベル上げしてます・・・。ちゃんと防具着てSS持ってれば、レイジ・フ
レンジー・ガッツかなりいいですね！

このままデスト育てるかも・・・。
653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 16:34:52 [ o5bI/nCg ]: >>642
それ脳汁でまくりだなｗ
最強物理火力ＰＴな気もするｗ
常に一人がフレンジー状態でも十分過ぎるのに、それは反則だろうな。
つか、レイドも食えそうな気がしてきたよ。一分で倒せなきゃ終わるがな。
654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 16:38:08 [ OFWIZL0U ]: >>649
その兄弟が身内PT多ければ問題は無い。
（身内に迷惑かける可能性はあるがそこまで面倒は見切れない）

野良でもその軽装がプレレザで、火力で全部押し切れたりするのであれば
問題は無い(少数槍では出来る）
ただ、迎撃槍でその装備で来ると激しく目障りではある。
そういう兄弟には助言したらどうかね？
装備にこだわりがあるのであれば、その装備を活かせる構成のPTに
行くべき、とかね。(説教に近いな）
もし、おれと一緒のPTであれば、狩りが終わった後に助言するか
逝ってから、おもむろに言うであろう。

おれがPTL(野良ね）であった場合、タゲ全部取ってヒーラーに負担かけたりしてたら
「その狩り方だと、HP回復はリザでしかさせないぞ？兄弟」
と、きつく言う。実際にやったし。
そうやってキツイ指導をせざるえなかった兄弟は数人記憶はある。
それをやって、改善もせず俺のPTに来なくなった兄弟は
やっぱり他のPTでも敬遠された存在になった。

ちなみに、オレtueeeeする為のPTも別で作ったりしてるから
漲りたい兄弟はこっちの方が良く来る。
それを見て笑いながら回復してくれるビショさんとかは
結構いるので作ってみると幸せなひと時を過ごせるかもよ？
(５０％の確立でただのアホPTになるがそれはご愛嬌）
655 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 18:29:39 [ PNSIdGok ]: >>644
ウォクは48あたりになるとバフだけでMPかつかつになりソウルクライどころじゃなくなる
56くらいになるとクライなしでも十分強くなる
その先は短剣耐性やら高Fleeもちょろちょろ出るし、好きなの持たせるといいよ
何もっても強いから
656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 19:19:21 [ t/5xWiGA ]: 当方、+10バサブレ使ってますが、仮にレベル７０以上になって使っていても、
何か言われますか？
例えば、ドラスレ持てよ、とか。
657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/13(木) 21:45:28 [ r403c3Tg ]: おまえがそれで良いと思うならそれでよい
もっと自分を信じろ
658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 03:47:13 [ pXW7fW82 ]: >656
10バサブレは火力的にはおｋ牧場だろー

でも、70ぐらいになるとフルＳＳＰＴばかり
普通ＰＴでも
燃費のいい両手は自然とＳＳ絡めたくなるところ
どうしてもそれだと補給の問題がね
身内ＰＴ主体ならおｋ
ドワに頼めばおｋなんだけどね
毎回こんなだとちょっと気が引けたりもしたりするぜ

10バサブレ売って
7,8ｸﾞﾚｿを買うって選択がﾍﾞﾀｰ
自分はそうした
売りが１ヶ月に１回あるかないかってのが難点だけど・・・

うちの鯖のデストは
みんな槍行ってるかなぁ・・・
まぁ槍が無難だよ
659 名前：攻撃力 : 13881 投稿日：2006/04/14(金) 03:58:09 [ qFOJI9oY ]: ttp://img.photobucket.com/albums/v285/heavyarmy/1143460415.jpg
660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 11:13:28 [ UmuV0wrI ]: 兄弟たちよ、自作自演したいんだが、ＩＤ？のかえかた教えてくれ。
661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 12:07:34 [ jFFmKSFo ]: デストの兄弟よ、ランシア＆蒼重で火鉢行ったら起こられるかのう？
そろそろ行けるLVなんだが金がなくてな......orz
662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 12:08:16 [ CkgGc/6M ]: 寂しくなるからやめとけ。
仲間の為に鯖スレで工作したいとかでもいつか自分に返ってくるぞ。
663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 13:01:41 [ hh3ZEj4s ]: >>661
そういう装備で行ってるやつはいるよ。
ただ、蒼重で気が引けるよりはアクセを気にした方がいい。
ウォリ系は総じてMR低いから火鉢クラスだと最高クラスのアクセじゃないと
結構しんどい。
減り自体は他の人と同じ割合のように見えるが実際は一番減ってるからね。
火鉢の何がきついかって、自爆だ。
バランスライフありのPT(火鉢には必須に近い）でもやっぱりダメ受けすぎは良くない。
664 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 13:17:29 [ 6kZoY56U ]: ヴァイタル？の隣の赤いアイコンはなんだろう
バサクマイトダンス猫ギフトにドラコ弓か
やはりデストは完成してからより完成するまでが楽しいのだと思う
665 名前：トゲ投稿日：2006/04/14(金) 13:33:11 [ hh3ZEj4s ]: >>664
プロフェシーオブファイアか、チャントオブヴィクトリーだと思う。

プロフェシーオブファイア
最大HP+20%　攻撃力+10%　防御力+20%　攻撃速度+20%　命中率+4
　　　 HP自然回復量上昇　移動速度-10%　Debuff耐性低下

チャントオブヴィクトリー
最大HP+20%　攻撃力+10%　防御力+20%　魔法力+20%　魔法抵抗力+20%
攻撃速度+20%　詠唱速度+20%　クリティカル率+20%　命中率+4　
魔法クリティカル率上昇　移動速度-20%

攻撃10％UPです。
666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 18:00:51 [ lougJPXw ]: >>665
ｳﾞｨｸﾄﾘｰはHP回復速度とクリダメもupするﾃﾞｽ。
667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 18:09:48 [ DzhvrX9. ]: どうもデストが苦手です。
俺ﾂｴｰを誇る気持ちは判るけど野良でいちいち威張られるとね。。。
ＰＴでＦＡ出来るのは率直にスゴイと思うけど、タゲが後衛（ヒーラー、スリーパー）に飛ばないように
縁の下で支える側からしたら単にウザイだけです。

多少のお祭もそつなく処理して、なおＭＰ管理している立場から言わせれば
歌・踊りや各種バフをもらって「俺は強い！！！」なんて言われたら急用スキル発動したくなる。

アタッカーは強くて当たり前なんだから。

同じＬｖで装備整った黒弓とかホークが本気モードでＳＳ弓ダガすると簡単に剥がれるＦＡタゲを
余り誇らないでください。　

野良ＰＴとか優しい人多いけど知っていて言わないだけんなんだけどね。
謙虚なオークは絶滅したのか。。。？
668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 18:18:02 [ 6QOJhU8c ]: >>667
すまん、３回読んだが、何を言いたいの分からん。ちなみに自分は、本職パラディンで、サブデスト。

どうも、貴殿の文には、「オレがＰＴ管理してるんだから、でしゃばるな」という慢心しか見えてこない。

貴殿の職・レベル、ＰＴ構成・狩場、そのデストの取った行動を書いてくれ。心の兄弟の過ちがあれば正していきたい。
669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 18:21:16 [ LrQL/oEg ]: 少なくても、俺の周りには自慢や、威張る奴はいないんだが・・・

もしそういう兄弟がいたとしたら、非常に残念だ。

だが！

ＳＳありの、スキルあり・持ち替えありで、装備を揃えたら、タゲは剥がれた事は無いが・・・・

それぞれ特徴がある職の違いをいつまでも尊重できる、心の広いオークでありたいもんだぬ。
670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 18:43:21 [ 9JlMJcgk ]: ＞＞667よ
ここの書き込みをみてみろ、たスレに比べてみな穏やかで優しさにみちているだろう。
もしそのような兄弟がいるのなら、貴殿から導いてあげてはくれないか？
脳も筋肉なのでな、理解がおそくともいつかは理解してくれる。

デェジャカル、パアグリオ！
671 名前：667 投稿日：2006/04/14(金) 18:49:29 [ DzhvrX9. ]: >>668
667の＞多少のお祭もそつなく処理して、なおＭＰ管理している立場から言わせれば
ここが慢心と捉えるならそう思ってもらって結構。
自職に誇りを持ち、サポートに徹する側から言うと、過度な自慢垂れ流しは聞きたくない。

職種がら、いろんな野良ＰＴでお世話になるけど「俺ﾂｴｰ！」と言う人は大体デストです。あまり野良にきませんがネ。

自分の職とＬｖ・狩場と構成は晒さずにおくから心当たりのある人はほんのすこしだけ周りに気を使ってください。
あと狩り中の状況とＰＴの雰囲気もね。

スレ汚しました。
言いっぱなしですが之にて失礼します。
672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 19:15:01 [ 7tU6i9Jk ]: >>671
>自分の職とＬｖ・狩場と構成は晒さずにおくから心当たりのある人はほんのすこしだけ周りに気を使ってください。
晒しスレか公式に書くか本人に言えバカ。厨房はクラスもレベル関係なくいる。

メインシリエルの俺からしたら、野良PTでやばい職はXXZとか言いたいが、
たまたま俺が見ただめな奴がとある職が多いといってひとまとめにするのは脳味噌弱すぎ。
最後に発言して勝った気分になってる典型的な厨房だな。
673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 19:34:02 [ 1U8eG0PY ]: 確かにXXZはやばいな。
ＭＰ満タン近く維持してて、リンク時にしか魔法使わない奴とか。
ひどい奴になると槍で参加してくる奴もいるし。
674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 19:40:57 [ UGe8RPYc ]: 　本職シリエルで、サブでデストしているシリエルです。

　私も同じく、ＰＴではＭＰを管理している立場なのですが、667さんとは逆ですね。
今まで私のあったデストさんは、謙虚で楽しい人が多いです。（だからサブクラスにえらんだわけで＾＾）

　というわけで、人それぞれです。自分の体験した狭い範囲でのことを、一般的なことにしないほうがいいですよ。
”デストだから傲慢で火力自慢”とか、さも真理であるかのように語るのは、視野の狭い人の良くやることです。気をつけましょう。
675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 19:58:30 [ L3Amy2Fc ]: >>660
携帯電話から書き込みをするとIDが変わるぞ
676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 20:06:30 [ afozBGJs ]: >>667
煽っているだけだしいろいろ間違ってるとこけどあえて突っ込まないよ？
677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 20:26:45 [ sBl4pSHU ]: まあまあ、実はオーク村から取り寄せた茶があるんだ。懐かしい香りで一服しないか。
これ飲んだら狩りに出かけよう、兄弟。
678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 20:26:57 [ gxqiUYQc ]: 自職に誇り持ってるんなら他人の誇りもケアしような。
自慢ばかりのデストも>>667も他人からしたら見苦しい。
これが率直な感想だ。
679 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 20:41:00 [ dND2c1so ]: 約一年前、このスレで「もうやっていけない」と引退を仄めかした軟弱な俺に対して、
ここの兄弟達は温かく、そして厳しく励ましてくれた。
C2時代、デストの兄弟達皆が苦況に立たされていた時代だ。

パッチ一つでどうにでもなる世界で、強くあるとはどういう事か
その自慢げなデストにも考えて頂きたい。
680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 21:21:02 [ MoXal0uQ ]: その場で言えばいいのに、わざわざこんなとこまで出張して
言い捨てるとは・・・レイダー作って気分転換することをお勧め
681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/14(金) 23:26:44 [ qsvuMPSk ]: レイダー時代は懐かしいな、Ｃ１－Ｃ２切り替えの頃で
３８でようやく武器は全財産はたいて１Ｍで買ツーハンドソード！
４０成り立てのデストの鎧はフルプレどころかコンボジも買えない状態で、アクセはマジックリング交じりのでＤグレ
４０－５０ぐらいまでＰＴでタンカー様ＦＡが多くて
俺は見た目がお洒落且つ、ＭＰ増加でヴァシャス長時間使用可能と言い訳をしつつ

封印のローブをきてたなぁ　テキサス風の羽ねと、春らしいカーキ色に首もとのネックレスみたいなのが好きでさ
いま思うとめちゃくちゃだなｗ
強い弱いとかそんな次元じゃなかった「ゴツそうだからＦＡしてみてよとか」そんなノリで
ＰＴでみんなでワイワイやってそれはそれで楽しかった

この季節に、その春らしいそのローブは、タイタンな今でも街ちで着てる
682 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 01:24:19 [ byDKmQTo ]: 667が何様か知らんが、デストは皆そんな風だ、とも取れる物言いで
わざわざ本スレに煽りに来るおまいさんの器の小ささがよく分かった。
自鯖晒しスレに行くか、PCを窓から投げ捨てるとスッキリしますよ。
リネばかりやってないで外の空気でも吸ってくるといい。
683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 03:18:29 [ MvwNeHgA ]: 兄弟たち忘れたか。
煽りはわれらの筋肉で優しく包み込め。
さすれば>>667とて転生して兄弟になるはずだ。
684 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 05:30:27 [ Go6eL4ck ]: 見た感じ>>667のプレイヤースキルにも問題がありそうだ。
普通にしていれば前衛同士でタゲの移りあいはあっても後衛にタゲ飛ぶなんて考えられない。

経験から言わせてもらうと歌、踊、各種バフの揃った重装備前衛は
よほどのことが無い限り20分間ヒール無しでFAができる。
要するに後衛がヘイトを稼ぐような行動をする必要はなくタゲが移る要素が無いということ。
後衛にタゲがいくということから考えても
恐らく>>667は過度のヒールやスリープを書けているんだと思う。
たまに無意味なグループヒール連射やSpSをいれずに
同じmobにスリープを何回も使う（ヘイトを稼ぐ）後衛がいるがそんな感じなんだろう。

>>667は人のことを言う前に自分の立ち回りを見直してみるべき。
まずは自分の職のスレにいき立ち回り方を勉強してはどうだろうか？
685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 08:26:48 [ 8K02dORo ]: まあそろそろいいさもう
686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 08:55:11 [ cYkg6mLk ]: >>667さんは、当初は最強のナイト様になりたいと思っていてパラになることにしたんだけど、
実際は攻撃力低しいヘイト以外はネタスキルばっかだしうっぷん貯まってるんですよ。
そんなとこに攻撃力がいくつだとか、クリダメいくつだとか嬉しそうに報告するデストを
見ることがあり、職否定厨になりさがってしまったと。
もしかしたら何が何でもタゲ固定したいナイト様なのに、デストへのタゲ跳ねが頻発して
嫌になっちゃったのかもね。
687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 09:32:54 [ RoqNOWyc ]: まあまあ、実はオーク村から取り寄せた葉巻もあるんだ。懐かしい香りで一服しないか。
そしたら狩りに出かけよう、兄弟。
688 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 11:00:57 [ VJC9maQY ]: 4月からプレイ開始した、葉巻はまだ吸えないLv18オークファイターです
将来の職はタイラントにしようかデストロイヤーにしようかと迷いながら、
このスレに来ました。

デストロイヤーになります
689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 17:47:47 [ 5S1S7N3U ]: 兄弟達に質問です。
現在、サイス、コンポジの５１デストなんだが、必死こいて１０M近くためて
やっとOPAが買えそうになったのだが、ふと考えると後１レベルでB装備可能
なので迷ってしまってる。
このまま初志貫徹でOPA買うべきか、B防具の資金に回すべきか、意見を聞かせて
欲しい。
ちなみに、ソロPT半々でどちらも槍オンリーです。
690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 17:59:37 [ wEMtNOwA ]: >>689
武器優先でFA。
691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 18:46:04 [ iU5Pe8cs ]: OPA→シル重かな。
後５Mかそこら貯めたらシル重に届く。
槍用防具としては優秀なので長い間愛用する事になるだろう。
692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:40:34 [ zb9kGKUk ]: 槍メインで動くならやっぱOPAほしいね。
デストは火力あるから周りより弱い槍でｵｹｰって感覚はたぶんｲｸﾅｲ。
バウはフェスでヘイト稼ぐ、WLは槍PTにおいてナイト的な安定感を与えるのが仕事、
こうなるとデストはダメージディーラーとなるのが仕事と俺は考えます。
もちろん火力バランスは大切だからドワしかいない場合は火力調整の必要あるが、
かといって、一番火力ないスミス並の火力でいい、なんてのは本末転倒と考えます。
WLがいてヘイト管理できるならレイジでみなぎりまくっても実はなんとかなるので、
やっぱりデストたるもの、火力で貢献するべきかと。
Cグレ時代は最悪ウィドー、Bもてるようならランシアがちらほら出てくるような現状では
1STさん（かな？金ないみたいだし）には厳しいが、それぐらいの心構えで槍にいってもらえると有り難い。
小生メインデスト75だが、槍一本で若い世代過ごすとレベルだけが暴走して、
装備が追い付かないと考えます。
そんなときにはOPAをバサブレに代えてノーマルPTの楽しさも味わってもらいたいと思う。
バサブレもってりゃ消耗品使う事無くPTでFAでもなんでもできるはずなんで、
フルSSの槍に比べりゃレベルとともに金は確実に貯まります。

厳しいいい方になってしまったが、Bグレ世代にもなると、それなりの装備が求められてしまう、
それなりの装備が当たり前になってきている悲しい現状、その条件下でのバランスを考える槍PT、
火力も硬さも、やはり求められます（新鯖はたぶんまだいいだろうけど）
小生も槍好きだしよく行ったけど、それ以上に通常PTにもよく行った。

やはり、金がないなら槍にはいくべきでないと思う。
質問に答える以外に余計な説教じみた発言をしたことをお許しくだされ。
ちまたで新しい顔の兄弟をみる機会が増えてうれしく思う反面、かれらがことごとく槍抱えてる
のを拝見して、少し淋しくなったので愚痴が入った…
693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:56:36 [ bmsT6ATU ]: コナビなり食べながら休憩中にマッチ見る感じならそこそこ金も貯まるんじゃないかな。
良く死ぬからバランスいいかもw
レベル６６くらいまでにはせめてランシア＋０＆シル重くらいは欲しいね。
その辺から上位ネクカタが見えるから。
694 名前：へそ投稿日：2006/04/17(月) 01:22:50 [ 5mnpsgrI ]: >>692
まぁ人の財布の中身までどうこう言う必要はないんじゃないか？
金がなくて詰むのも、RTMに走るのも転売を頑張るのも醍醐味だ

金がきついって泣きついて来てから考えてやればいいじゃない

でもまー槍Ptで縮こまるよか手持ちの駒で頭捻らしながら動いた方がおもしれーと思うよな
695 名前：バカデスト 投稿日：2006/04/17(月) 10:43:55 [ Oh9OF5Gk ]: 金がないとか装備が弱いとか
そういう部分を克服していくことが楽しい世界だ
自分の良しと思う道を自信もって進めばいい
手軽にOEで戦闘力上げようとかして破産しかけたり
そんな回り道もまた楽しい
いろんな壁を一つずつ越えて強い漢になってくれ>>689の兄弟よ
696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 12:04:09 [ 8/eteEok ]: >やはり、金がないなら槍にはいくべきでないと思う。

どこからつついても　考え方がおかしいな・・・
槍にダメージを求めても　差なんてないんだってば・・・。

まあ１ついえば　WLは槍一本で許されるが、デストは
様々な多様性が求められるわけだ。
両手剣　短剣　鈍器　弓　槍　重装備　ホム剣　エビ杖　着替え用装備。

すべて一流武器をそろえるなんて　無理なのさ。
そいうわけで俺は槍は捨てました。
697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 12:23:26 [ 8/eteEok ]: それに　WLはデストを上回る火力とスタンがあるというだけで
別にナイトのかわりなんかじゃないだろ。

すげえまえから言ってるけど
槍PTを通常PTと一緒に考えるのがマズだめでしょ。

>一番火力ないスミス並の火力でいい、なんてのは本末転倒と考えます。

スミスに悪いとはおもわんのか？槍職だぞ？
そもそも　スミスとWLの槍火力がどれだけ差があるとおもってんだろ
698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 12:30:50 [ 8/eteEok ]: ふつうに　ふつうPTと違う部分が槍PTの特色なんだから

火力の差で１ふり２ふり違うってくらいだろ？

そんなので沸きが早くなるわけでもないし。

引いても引いても敵がいすぎて引ききれないほど沸いてたら

確かに効率も違うと思うけど・・・そんな引きしてるのって

鯖で１人２人くらいしかいないんじゃない？３時間５０％くらいの

PTだよねそれくらいだと・・・
699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 12:44:34 [ EJdxClT. ]: じゃあ火力もない。
スィープ補助もない
引きスキルも引く足も不利なデストは完全寄生ってことだな。
更に防御も微妙で最悪だな。存在価値ねえじゃん。
槍PTで寄生する役とかで良いと思ってんのか？
700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 13:00:10 [ AEB2Jyaw ]: 多様性のあるデストならではの悩みだな。
武器を揃えて行く楽しみが醍醐味の罰デストの持論で悪いが、
『金は村で稼ぎ、狩りで金は使え!!』
転売ばかりで狩りに行ってないデストの戯言です・・・・

装備なんて好きなので良いじゃん(ぁ
701 名前：トゲ投稿日：2006/04/17(月) 13:22:52 [ XfyU0CYI ]: いつものごとく報告にまいったぞ兄弟

クラメンのシンガーがとうとう77になってしまったんだ。
77歌2種あるときのよく使うスキルの感想、防具はタラム重、DEX-4染料有り。

レイジ：ヘイストバサクでディレイ殆ど無し、ヒューリーで数秒のディレイ
　　　　 rskダガーで発動したら、常にレイジ状態
　　　　(興奮してオレツエーしてたらクラメンから殴られて瀕死ｗ）

ガッツ・フレンジ：あまり使えなかったけど交互に使った場合20～30秒のディレイ
　　　　　　　　　　(ヘイストバサク踊り、ヘルス鈍器発動)

とまあ、漲る環境になりました。

追記：オレよりリチャ持ちのヒーラーが自己リチャでMP回復することに興奮してました。
　　　 WIZも興奮して主砲バカスカ撃って死亡してました。
　　　　全員死神状態でした。(自分のことに夢中）

詳しい計算は後ほどINT6の脳味噌振り絞って出してきます。
702 名前：トゲ投稿日：2006/04/17(月) 13:24:18 [ XfyU0CYI ]: いつものごとく報告にまいったぞ兄弟

クラメンのシンガーがとうとう77になってしまったんだ。
77歌2種あるときのよく使うスキルの感想、防具はタラム重、DEX-4染料有り。

レイジ：ヘイストバサクでディレイ殆ど無し、ヒューリーで数秒のディレイ
　　　　 rskダガーで発動したら、常にレイジ状態
　　　　(興奮してオレツエーしてたらクラメンから殴られて瀕死ｗ）

ガッツ・フレンジ：あまり使えなかったけど交互に使った場合20～30秒のディレイ
　　　　　　　　　　(ヘイストバサク踊り、ヘルス鈍器発動)

とまあ、漲る環境になりました。

追記：オレよりリチャ持ちのヒーラーが自己リチャで
　　　 MP回復することに興奮してました。
　　　 WIZも興奮して主砲バカスカ撃って死亡してました。
　　　　全員死神状態でした。(自分のことに夢中）

詳しい計算は後ほどINT6の脳味噌振り絞って出してきます。
703 名前：トゲ投稿日：2006/04/17(月) 13:32:11 [ XfyU0CYI ]: もうちょっと追記します。
ヴィシャス：立ち状態で限りなく現状維持に近い減りぐあい
アキュラシー：立ち状態で回復(いままで現状維持）
ＣｏＤ：フェイタル並ディレイだったがいつもの感覚なので
　　あまり使えなかった(今後は使うでしょう）
ハンマークラッシュ・フェイタル：すごい速さ

以上です。
個人的な感想：77歌はバランス崩れる(無い時の感覚も・・・）
704 名前：トゲ投稿日：2006/04/17(月) 13:32:47 [ XfyU0CYI ]: もうちょっと追記します。
ヴィシャス：立ち状態で限りなく現状維持に近い減りぐあい
アキュラシー：立ち状態で回復(いままで現状維持）
ＣｏＤ：フェイタル並ディレイだったがいつもの感覚なので
　　あまり使えなかった(今後は使うでしょう）
ハンマークラッシュ・フェイタル：すごい速さ

以上です。
個人的な感想：77歌はバランス崩れる(無い時の感覚も・・・）
705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 13:33:46 [ XfyU0CYI ]: すいません。
レス送信失敗ってでたけど
送信されてましたOrc
706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 13:47:55 [ PweyV0LY ]: 高火力で殴る以外にやることがないデストがサイスでいいとかアリエネー！
デストよりWLが火力あるとかアリエネー！
そんな考えのやつばっかりだから使途にOPAで登場する奴がでてくるんだよ！
なんでもいいなら全員明日からグレイブな！
大差ないらしいからwww
ネクカタで40、50処理できる腕磨いてから言えってのw
707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 15:11:14 [ zKJ/BTDw ]: >ネクカタで40、50処理できる腕磨いてから言えってのw

ネクカタで40、50相手にするような、はた迷惑な槍PTには、
デスト仲間が入っていないことを祈るな
708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 15:39:47 [ 8/eteEok ]: >デストよりWLが火力あるとかアリエネー！

おまえＷＬなめてんだろ　種別特攻とヴィシャスあって自己ヘイスト＋１あって

ああそっか　あんた　このまえ槍ＰＴでデストはレイジがあるから火力があるとか

言っちゃった槍しらない人か
709 名前：トゲ投稿日：2006/04/17(月) 16:13:58 [ XfyU0CYI ]: 荒らしが来ているようだね。
まあオレは>>1のように受け入れるだけだ。

OPAで使途に来るのは俺も反対だよ。
ついでに言わせてもらうと使途クラス行くのだったら
シレノス駐屯地でPTmob相手に少数でブンブン
振り回してるほうが最大火力だしても何も言われないから
楽しいな。ってか、出さないと怒られる。
中層以降だとハンター(遠距離mob)いないから良いよ。
基本的にフィールド狩りだから、まとめスキル必須。
へんなプライド(ネクカタで壁使わないとか）持つことが無ければ
かなり有意義だと思う。
その場で一番楽、若しくは効率的なことが出来ればいい。

>>706の人に聞きたいのだが
C4になっても20匹以上引いてるのが俺にはそもそも分からん。
単体→リンク→槍って感じで遊撃してるデストだからかな?

>>708
>>1を読んで激しく抱きしめてやってくれ。
攻撃するだけがデストではない。ガッツもいいぞ。
710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 18:20:40 [ Tix7UANw ]: 防御のスキルがガッツというあたりNCはわかっている
711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 20:55:50 [ N0EGimi6 ]: 武器の弱さは職ではなく個人の問題。
職スレに書く事自体間違い。
712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 21:05:55 [ 3Bph5xME ]: ｶﾞｯﾂはﾅｲｽなﾈｰﾐﾝｸﾞだよなｗ

槍にしても何にしてもPTなら最善を尽くすのが筋だと思う

使途にOPAで来る事が最善かどうかは、中身の判断だな

でもOPAで来た兄弟が

「後、骨粉100個で○○○完成するんだ～＾＾」

なんて嬉しそうに言われたら、きっと許してしまうんだろうなｗ
713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 12:43:23 [ Q8V4P5Zs ]: 『＾＾』

男キャラだと許せないかもしれない・・・スマヌ
714 名前：タイタン 投稿日：2006/04/18(火) 12:52:41 [ Y4k/zeEk ]: 兄弟達、オリンピアードの戦績はどうだい？
715 名前：トゲ投稿日：2006/04/18(火) 15:59:15 [ D9KK9QXA ]: 仕事してるふりして計算してきたので報告
計算式は以前やったとおりです。
その以前の結果に
Lv77:ソングオブリニューアル　　　全スキルの再使用ディレイ減少（ディレイ約-30%）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全スキルのMP消費減少（MP消費約-10%）
こいつを加えます。

・ガッツ・フレンジーのディレイタイム
rsk短剣のみ
386秒⇒270秒
ヘイスト＋
290秒　⇒203秒
フューリー＋
252秒　⇒176秒
バサク＋
233秒　⇒163秒
タラムセット＋
216秒　⇒１51秒

発動時間があまることになります・・・
716 名前：トゲ投稿日：2006/04/18(火) 16:16:51 [ D9KK9QXA ]: 追記です。
これだとキッチリとしたPTでHPでrskダガーという少々非現実的な
状態なので少し現実的な状態にした値も書いておきます。
ヘルス鈍器and踊り有り無しの場合も書いておきます。

・ガッツ・フレンジーのディレイタイム
ヘルス鈍器＋踊り有り
441秒　⇒308秒
ヘイスト＋
331秒　⇒232秒
フューリー＋
288秒　⇒202秒
バサク＋
267秒　⇒187秒
タラムセット＋
247秒　⇒173秒

ヘルス鈍器＋踊り無し
441秒　⇒308秒
ヘイスト＋
331秒　⇒232秒
バサク＋
307秒　⇒215秒
タラムセット＋
284秒　⇒199秒

おまけ(槍のときのオレの良くある発動条件）
ヘルス鈍器＋ヘイスト＋タラムセット
215秒

いままでの経験上常にHPを発動できる状態で狩りが続いたことは
殆どありませんので、タラムセットかバサクが入った状態であれば、
体感上常時使ってることになると思います。

長々と失礼しました。
717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 19:23:40 [ vtuhpckw ]: やれやれ、あんま皆悲しい事言うなよ
苦しく。ＰＴ募集も無く。延々叫んで、何時しか野良に興味を無くしそうになった時代を思い出してみないか？
最近デスト始めた人は、ｱﾀｯｶｰとして認めて貰えない時代に居ると想像してみて欲しい
皆を支えてくれていたものはなんだ？
俺は流行らない時代のいわゆる古参ＷＬ
製作費用等取らないし、必要な素材がソロだとキツイ時に手伝ってくれる､スミス
優遇職なのに俺とペアしようとか言ってくる、変わってたｼﾝｶﾞｰやプロフ
街でPTに入りたくて叫んでる時、自然と応援しあい、入れた報告に、おめでとうと言い合った兄弟達
全部が宝物だよ
今では野良に求められる水準の装備技量も持っているが、野良より世話になった仲間の為に腕を奮う生活です
皆今一度。本当に大切な事を考えてみて欲しい、小さな事に思えてくる出来事もあるはず

誰かが言ってた
オーク村産のお茶と葉巻でも飲んで
まぁ一服しようじゃないか

兄弟も客人も
718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 08:05:43 [ Plzzr4PI ]: >>717
まだ、アンタみたいなオークもいたんだな・・。すこし安心した。
Ｃ１～２までソロプレイしているＰＴ不遇職を逆ナンパしてペアに誘ったり
辻バフしていた爆乳な俺がきましたよ。

そりゃ、楽しみ方は人それぞれでＰＫすらも自己満足の部類（周りはエライ迷惑だが）＠＠
オークな兄弟も装備やキャラの向こう側になにか感じる事があれば更に楽しいと思うですハイ。

オーク村で一番キツイ葉巻を一つと熱いお茶を一杯いただきますょ。
ではデジャカルパグリアオ！！
719 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/04/19(水) 09:18:15 [ YD2sJyjw ]: ここはやはりいいなぁ、懐かしい雰囲気がある、
温かさがある、ぬくもりがある、そして「心」がね

公式で酒さ酒場って意見もあったが、兄貴がいっていた
御茶や葉巻っていいなぁ・・・

眼帯こそ我らの（爺さんも似合うと思うが）ためのアイテムと
思ったが、葉巻こそ我らのために似合うな

申請してみようかな
720 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 23:25:29 [ r1OmBysE ]: 葉巻か。いいなあ。
…なつかしアニメのブライキングボスを思い出した。
721 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 00:35:45 [ hbwnFE3M ]: サングラスとかはーれーみたいな乗り物がいいなぁ
722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 01:04:20 [ NjsiXkyY ]: バンダナか顎髭、もしくはカーンばりのもみあげが欲しい。
世界観は壊れないはず。バンダナの軍将様をどこかで見た
723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 01:42:40 [ 2y046akU ]: >>686
下から3番目の火力が立証されて久しいデストが未だ自画自賛とは見ててイタいな
モレの鯖ではC2から野良通常PTでは同じ土俵で自信を砕かれてデストは皆無
狩り始まる前はどいつもタゲ来まくるからとか御約束に言ってたなwww
724 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 02:18:40 [ NjsiXkyY ]: 下から３番目でも上から３番目でもどっちでもいいよ…
好きでやってるんだから放っといてくれ
725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 07:38:34 [ 7VNlRNHI ]: 下から三番目って例のサイトのあれかw
726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 09:05:00 [ NRUbJPGU ]: 61のOLでも此処に来ていいかな？
あまりにソロが寂しいのでセカンドだったレイダーを鍛えてたら
53まで成長してしまった。

OLも楽しい職だけどデストも面白いね
今は狭間募集しまくってる緑でした
727 名前：トゲ投稿日：2006/04/20(木) 12:14:28 [ 3pjC/Z2Q ]: >>726
基本的に誰でも歓迎してる。
良くOLにウインター・カオス・(たまにサスペンション）
と入れてもらって遊撃楽しんでるよ。
オレが引っぺがすまで黙って耐える姿が頼もしいです。
728 名前：686 投稿日：2006/04/20(木) 12:47:46 [ 9pZk.DnU ]: やぁおかえり
下から3番目ネタを、5日間旅してやっと見つけて戻ってきたわけか
大変だったな
あと、俺はタイラントだ。先に言っとくべきだったな
スマン
729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 19:02:26 [ YWLzlh8Q ]: 流れぶったぎるけど、礼服もうちょっとどうにかなんないかな＾＾；
分厚い胸板にビシっとタキシードが似合うと思うんだが・・・・
オシャレオークの愚痴でした＾＾；
730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 20:30:38 [ XEr8Rztk ]: 正直礼服よりテカレザーのほうがよほど礼装に見える
731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 21:45:20 [ ZJCN/f2. ]: >>730
あれはいいものだ
732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 23:38:47 [ R7eFMKQ6 ]: 礼服なのに袖がないというあたりに難があると思う。
それともあれはクールビズなのか。
733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 00:17:37 [ V6HW9slY ]: テカレザー着るとアメリカ人の描くインチキ日本人マッチョヒーローになるんだけどな
734 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 19:01:45 [ C530x9B2 ]: 2鯖でデストの歌が投稿された。
元ネタ　ttp://blog.livedoor.jp/yawaraka_sensha/

われわれデストの心はひとつ
みなぎりたい　みなぎりたい
胸に刻むは　炎のタマシイ
生まれてこの方　突撃中
クランのプロフとこっそり遊んでる
（庶民ヒールがちょうどいい～！）
デスリンカーにちょっぴり対抗心
（弓持つか～～！）
みなぎりデスト　みなぎりデスト
他の追随を許さぬ諸刃
予定外にリンクしたらその場で終わる

われわれデストの心はひとつ
みなぎりたい　みなぎりたい
思慮のたぐいは　お持ちでないので
うまれてこのかた　死にまくり
ソロのときには　ひっそり死んでいる
（魔法クリだ～～！）
槍PTでも　こっそり死んでいる
（火力抑制したくない～！）
みなぎりデスト　みなぎりデスト
死んでも平気と　強がる背中
思慮をもて　思慮を持てよ
遺品はや～ばい～

気に入ったので張ってみるテストｗ
735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 20:09:06 [ SLPEeaXU ]: 『やわらか戦車』だｗ
736 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 22:53:14 [ b0p3tRoE ]: >>734
やわらか戦車の替え歌かｗおもしろいｗ
737 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 04:51:10 [ DWK6FrPM ]: ヘヴンス失敗きたこれ・・・
次もなにか図でたらやろうかな・・・弓がいいな弓・・・ククク
738 名前：トゲ投稿日：2006/04/24(月) 13:39:22 [ S/HIxNJw ]: >>737
ドラゴ頑張ってください･･･
739 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/24(月) 15:49:12 [ 6fGZjF4c ]: 店売り染料のDEX+１･CON-3入れてみました。
体感だけど、心なしか外れることが少なくなったような気がしました。
DEXって、重要なんですね。
おかげさまでツヴァイハンダーで漲ってます。
頑張って、クレイモア目指すぞ！
ｺﾚｶﾞｱﾙｶﾗｵｰｸﾊﾔﾒﾗﾚﾏｾﾝﾈ
740 名前：トゲ投稿日：2006/04/25(火) 11:59:44 [ MHzbmvtc ]: >>739
若き兄弟よ、それはSTRの染料を入れてから
更に追加と言うことかな?
STRのほうが更に効果あると思うから
もしやってないなら試すといい。
まあ、こだわるのはデスト転職してからでも問題は無いので
オークで両手剣の醍醐味を味わって欲しいな。

で、このまんま質問だが
兄弟の染料は最近どうなっている?
それぞれにこだわりがあると思うんだが
いろいろな好みを知りたい。
オレは、STR+4・DEX-4・WIT+5・INT-12
攻撃力は欲しいが、ガッツフレンジーの為にCONは
捨てたくない。
命中はアキュラシーでカバー(やっぱりあたりにくい）

いろいろな嗜好を知りたいんでヨロシク
741 名前：57デスト 投稿日：2006/04/25(火) 12:11:41 [ zfxBO4s2 ]: 自分は
STR+4 CON-4
WIT+4 INT-4
ですが、STR抜いてDEXに入れ変えようと思ってる
742 名前：67デスト 投稿日：2006/04/25(火) 12:30:02 [ 2GR9hJ3M ]: S+5　D+4　C-9にしている
これは少しでも槍＆弓の命中を上げたいのと
弓フレンジレイジでの一撃必殺を目指した末なんだが・・・
ちなみにドム重で発動プレレザ着替えSSハザード乱射が最近のお気に入りだ
743 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 12:39:11 [ hwyZo9pI ]: STR+5 CON-5
WIT+4 INT-6
弓職を相手にすることが多いのでDEXは下げない。
火力を重視しつつある程度の耐久性を確保しようとしたらこうなりました。
744 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 13:06:35 [ fNG.Blu2 ]: STR+3,CON-3とDEX+2,CON-2
弓デスト、ハザOPガイダンス
狩りなら鬼回避MOB以外赤での当たるけどね
HPちょい不安ですね。
745 名前：741 57デスト 投稿日：2006/04/25(火) 14:57:58 [ pY0QKvoY ]: 今晩にでもDEXに入れ変えて感想を書こうと思います。
STR入れ STR抜きの両方試してみたいと思いますが、兄者達の忌憚ない意見を聞かせて欲しい。
746 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 15:22:19 [ T8wkNwi2 ]: 78デスト
S+4_C+4_D-8_W+4_I-4

CONは何だかんだでHPが一番信頼出来るし
100個近い闘志POTをペナ無しで搭載出来る積載量や
レジショ抜きでもフォーティ併用時のスタン耐性も結構信頼出来るので上げておきたいが
STRはちょっと悩み中。
狩りがあるから一応今はこれだが。
747 名前：７８体タン 投稿日：2006/04/25(火) 16:25:28 [ 3XHtz1jw ]: Ｓ+４Ｄ+４Ｃ-８＞７５の１００％で＞Ｃ+５Ｄ+４Ｓ-９＞最近Ｓ+4Ｄ+４Ｃ-８に戻した　スキルＯＥ終わるまで維持予定
ＰＴメインでＳＳＰＴか槍ＰＴでフレンジーは普通に使ってる
槍ＰＴでは構成でタラムＳＥＴだとタゲ分散できないためドムＳＥＴ持参することあり。
ＣＯＮ下げ分は、狩で支障ない。
戦争時は、ドムＳＥＴ+ヘルス武器で補っている。
748 名前：７８体タン 投稿日：2006/04/25(火) 16:48:06 [ 3XHtz1jw ]: うほー新しいドゲ鎧と両手剣らしき画像　Ｃ５情報より
ttp://www.lineage2.co.kr/preview/ch5/view.asp
749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 17:50:56 [ 5w67hBHE ]: タイたん萌え～
750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 18:35:20 [ UCBjaJMk ]: WIT上げてる人多いけど状態異常かかりにくいから？
751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 19:03:34 [ bvFtF.fE ]: スリープルーツ麻痺みたいなかなりやばいスキルに抵抗しやすくなる。
他にも幅広く抵抗できるがいずれも効果は薄い。
INTを下げても普通はデメリットがないので入れてる人は多い。
752 名前：750 投稿日：2006/04/25(火) 23:01:23 [ UCBjaJMk ]: 答えてくれてありがと^^
753 名前：741 57デスト 投稿日：2006/04/25(火) 23:46:22 [ nlKiQHjg ]: STR+4 CON-4の染料から
DEX+4 CON-4を追加
正直、CON-8が俺にはキツいよ兄者・・・・
そこでSTRを抜いてみましたが、青重にDEX染料が俺には合いそうです。
私見ですが、低Lvの期間はDEX上げCON切り
ある程度のLVからDEX切りCON上げかSTRあげに戻すのが良さそうですかね？

レス有難う兄者達!!!
754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 00:04:53 [ 71mL7tBk ]: デジャカルパグリアオ！！ちと、思い浮かんだことなんだが、おいらの緑の脳みそではよく分からないので、同職のみなに聞いてみたい。

Ａ片手剣のダークリージャンに、リスキーフォーカス（ＨＰ６０％以下クリ率130増）っていうのがあるのだが、これは使いようによっては凄く有効ではないかと思う。
今はドラスレを使っているのだが、攻撃力は大変満足しているんだが、クリ率が・・・

実際、歌と￥ありの時に、どれくらいのクリ率になるのだろう。

86（基本片手剣クリ率）+130（リスキーフォーカス）+30％（￥）+100％（ハンター）＝561　（？）

とんでもない数字になるんだが・・・突っ込み求む。
755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 01:12:49 [ jL2Dd1UQ ]: 他の板でチラッと見かけた程度で詳しくはわからないが
クリティカル率には上限がある様子。
クリ数値/700でクリティカル発生となるならば、それはあまりにもとんでもない数字なので
それは無いんじゃないだろうか

いずれサブクラスは両手デストになりたいな、と思ってるシーレンノナイトでした
随分遠い話ですが
756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 01:22:01 [ gKySOF0. ]: >>754
確かOPは最後に加算されるのだ。フォカとハンターは乗らないはず。あとクリ率の上限は500だったかな？
FAじゃない場合、ホム剣で60%以下にしても鬼火力で、すぐVレイジ回復しそうな予感。かと言って抜くとタゲ取り過ぎでヒーラーの負担が増えそう。
と、休止中オークが想像してみた。参考にしてもらえると嬉しい。
思い切るのも大事だけど、高い買い物だから慎重にね。
757 名前：へそ投稿日：2006/04/26(水) 01:51:41 [ l37BY6Qk ]: RskフォーカスのＯＰを付ける前にメイン武器を炎上さしちまって結局
リージャンのレポート出来ずにサブで狩りに勤しんでおりました。

Lv76タイタン　染料S+5C-5
武防具　タラム重　ノーマルダークリージャン
プロフ￥　及び　歌　踊付きステータス
攻撃力　1023(レイジ中1512)
防御　　1062
命中 110
クリティカル　195(HP60%OFF 325)
攻撃速度 716

使用感覚　背面を意識して殴らないとかなり辛い
DEX上げ等補強は必須と考えた方が良い
HP60%以下維持で火力を出すのは限りなく不可能に近いと思います

最大のネックはリージャン+OP＝へブンス位の場合がある…

染料については見ての通りSTR型、戦争も槍もなんでもする
Ｌｖが上がるにつれグレソの限界やドラスレの微妙感は否めない
そーいうわけでSTR型しか現状はないかな
758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 06:49:31 [ kboI27v. ]: リスキーフォカって６０％以下なのか
わしらから見たらちっともリスキーじゃないな・・・
759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 09:18:30 [ XHpW5qf2 ]: 30%からしたら2倍だもんな
760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 12:30:51 [ eQJS0qbw ]: 自分タイラントで恐縮なんだがデストの兄弟にもうちらのドムパンチみたいな
HP消費して攻撃するスキルあったんじゃなかったか（クラッシュオブドゥームだっけ）？

あれは確かドムパンチみたいに自分が確率でピヨるってデメリットはなかったはず
だからアップダウンホム＞適当な両手剣＞クラッシュオブドゥーム＞ｒｓｋフォカDリージャンで
けっこう余裕がありそうなんだが・・・

タイラントと違ってマスタリあるしアキュラシーもあるしHPも多くて盾も持てる。
ガッツ・フレンジーに慣れてるからHP管理も比較的楽。
デストこそ最も容易に活用出来そうだと思っていたんだが。
761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 12:51:06 [ d65bsCTE ]: デストからするとFFが羨ましい。
普通のスキルの倍のディレイで290減らしてもな。
挙げ句リージャンでそのスキルは撃てない。
多分一度四割くらいに出来たらコントールも可能だろうな。
ただロアの更新絡みでそれもきつい。
762 名前：760 投稿日：2006/04/26(水) 13:06:15 [ eQJS0qbw ]: >>761
そうか倍のディレイで２９０程度か・・・
クラッシュオブドゥームはN両手剣で撃てばいいとしてもそれだとやはり実用的
ではないのかのぅ。

バイソンは発動さえしてくれればｶﾞﾝｶﾞﾝタゲはくるからそれまでにHPが６０％
を超えないようにするのは大変なんだが、一度タゲが来てしまえばVレイジ貰って
SS全開で殴りでもしてなけりゃ維持できる。
兄弟が言うようにFFもあるしな。

デストの兄弟ならレイジ使ってDEFが下がっている時間が多いだろうし、同じくVレイジなし
でやれば５割くらいなら維持出来そうだと思ったんだ。
もちろんヒーラーの理解を得なければ出来ることじゃないが。

おっと、これ以上はあまりに机上の空論なのでやめとく。
デストやったことがない俺が言ってもやっぱどこかが抜けているだろうしな；

スレ汚し失礼した。タイラントスレにも遊びにきてくれ。
763 名前：トゲ投稿日：2006/04/26(水) 17:29:30 [ FqRD2wJ. ]: >>762
また着てくれ兄弟。歓迎する。

60%発動のOPは最大HP増加パッシブが計算に入ってないので、
実際は57～58％辺りで発動になる(ここで苦労してる兄弟が多い）
クラッシュでギリギリ発動できるか出来ないかの境目なので
すぐにOPが切れてしまうってことが往々にあるのです。
とまぁやりにくい要素はあるけど、立ち回りとヒーラーの協力があれば
問題なく出来ると思います。
おれもrskフォカやってみたいんだけど、金銭面でOrc
ガッツ・フレンジー使い切って、更に死にそうにならない限り
ヒールもらえない環境にいるので常時発動自体は容易なのだが・・・
764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 18:01:18 [ ACohjADY ]: >>トゲ兄弟
ヒーラー仕込みすぎｗｗｗｗ
765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 18:10:58 [ XHpW5qf2 ]: 兄弟、待ちに待ったAグレフォカ両手剣が来たぞ

インフェルノマスター　（Aグレード）　フォーカス　Crt.ダメージ　ヘースト
766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 18:35:03 [ Zl4Tdx/2 ]: デジャカルパアグリオ！
兄者、姉者よ。興奮冷めやらぬオークの戯言を聞いてくれ。
ノリで+10クレイモアを買ってしまった！
購入した後で「高い買い物してしまった･･･。」と、後悔が残ったのだが狩りに行ってみたら、それも吹き飛んだ。
青く光っていること、素の攻撃力が高いこと、そしてＳＳクリが出たときの爆発力は、凄まじいの一言に尽きる…。
レイダー時代でこれほどの興奮を味わえるとは…。
２次転職後も、しばらくはこの青く光るクレイモアを使っていこうと思う。
これなら野良ＰＴに行っても、文句は出ないはずだ。
来週あたり、マモンの鍛冶屋で売っている【D+1.C-1】と、【S+1.C-1】を入れてみようと思う。
「なんで【S+1.C-1】を２個入れない？」って、思うかもしれないけど堪忍してくれ。
少しでも命中率を上げたいんだ…。

このクレイモアのおかげで、落ち込んでいたモチベーションも上がり、またしばらくオークをやっていけそうだ。
クレイモアに乾杯！
767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 18:36:20 [ XHpW5qf2 ]: ついでに新スキルと既存スキルの変更点

58　ジルロッ（推測不能）　デストロイヤー・タイラント
一時的に守護神の力を受けて自分の能力を大幅増加させる.
效果が持続する間　自分の HPが除々に減少する. HP 30% 以下で使用可能

58　インフェルノボディー　デストロイヤー・タイラント
物理攻撃に火属性を付与して火球柄に耐性を増加させる.

58　ウォーフレンジグラディエーター・ウォーロード・デストロイヤー・タイラント・バウンティハンター・ウォスミス
ショック/睡眠攻撃に対する耐性を増加する. 持続的に MPを消耗する.

58　ワイドアタック　ウォーロード・デストロイヤー
同時に攻撃可能な対象の個数を増加させる. 槍武器装備の時使用可能

58　ポールアームアキュラシー　ウォーロード・デストロイヤー・バウンティハンター・ウォスミス
命中が増加する. 持続的に MP街消耗する.

＃レイジ/フレンジスキルの場合着用武器によって效果に差が出るように修正しました.

刀剣/鈍器 : 既存と同一
両手剣/両手鈍器 : 既存と同様の効果に命中/攻撃力が追加増加
刀剣/鈍器/両手剣/両手鈍器以外の武器 : スキル效力下落
768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 20:29:59 [ 1Ygmw6wg ]: >58　ジルロッ（推測不能）　デストロイヤー・タイラント
一時的に守護神の力を受けて自分の能力を大幅増加させる.
效果が持続する間　自分の HPが除々に減少する. HP 30% 以下で使用可能

おいおいデスト更に男んなっちまうんじゃね？むしろ漢んなっちまうんじゃね？
っていうか男の中の男、A man in a manじゃね？
769 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 20:46:47 [ XHpW5qf2 ]: >>768
30%以下で使わせてさらにじわじわHPが減っていくというマゾさも極まった漢のスキルだが
内容次第ではみなぎり持続用スキルとして重宝するかも。
770 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 22:39:57 [ 2ni4glRI ]: トグルなのか一定時間持続なのか分からんなこれ。
トグルなら３０％以上で入れてHP調整用か
能力に耐久系あるならフレンジーガッツの直前に入れて負担を減らすし
フレンジーガッツと同じタイプならやる事も同じだな。
771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 23:05:44 [ krVqegLQ ]: 攻撃力だけじゃなく全体的なステ上昇ってのがすごいとこだな～。要は防御や魔法抵抗も上がるんだよね？
772 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 23:09:16 [ EZW23/hQ ]: ( ´△｀)＜穴は何歳でも一緒だな。
http://19800.net/girls2
http://19800.net/girls1
773 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 23:12:04 [ QLGXKYDE ]: >>767
＞刀剣/鈍器/両手剣/両手鈍器以外の武器 : スキル效力下落
槍も効力下がるのか？
774 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 00:34:39 [ LKrYS7wA ]: >>769
使いどころを誤ると
自分が死ぬかmobが死ぬか
まさしく漢スキルだな

これでまた心置きなくコンジャーに突撃できる
775 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 01:09:08 [ Xku5KLX. ]: 槍は効力が低下するのでは？その代わりにポ―ルア―ムアキュラシ―が出たみたいな？で両手剣は今以上にさらに攻撃力が増加する？…コラコラ。
776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 01:11:50 [ mUS7QAOY ]: 新しい両手剣と両手鈍器（格闘用）が！
777 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 01:35:05 [ mUS7QAOY ]: ageてしまった。すまん兄弟orz
778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 03:09:54 [ iwDgU1r. ]: ドラスレを越えるようなド派手な両手剣は出てくれんもんかの。
779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 04:05:36 [ Yb329o9w ]: C5の両手剣、帽子かｗ
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=test&file=1146078211552o.jpg
780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 04:10:58 [ dzdtmj/k ]: >>768
「A man in a man」
薔薇族と脳内変換してしまった…orz
781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 05:48:36 [ c7B96cL2 ]: 兄弟に質問!!!!
今20歳で旅人用武器選ぶのに真剣に悩んでるんだが、何がいいでしょう??
やっぱりスタン使える鈍器??
782 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 06:06:25 [ dzdtmj/k ]: >>781
鈍器が良いかもなー。
俺は28までブランディッシュだった…
783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 06:34:54 [ xmEoSyU. ]: >>782
ありがとう、破壊者目指して鈍器持つよ
ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨｯｼｭとはｗｗ
784 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 06:54:43 [ w9haJ3yE ]: 初心者用SS使い切ってるなら、旅人用装備は弓のが良いと思う。

700K級の弓あると低レベル時のソロは大変楽だぞ。
785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 07:00:32 [ Xqd5lkwQ ]: >>784
弓かぁ、考えもしなかった
ありがとう、一度使ってみるよ
786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 07:14:37 [ MQOzZxLg ]: 兄弟に質問です！
グレソ＋８opフォカとドラスレ＋４opなし
ならどっちを使いますか？
787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 09:46:47 [ /I9XmLaU ]: グレソ
788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 09:54:50 [ 3LE6kbAY ]: >786
迷わずグレソ。
789 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 11:16:35 [ sVDxnWcw ]: 見た目でドラスレ・・・
790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 11:45:20 [ e1Op/Rm6 ]: >>786
ソロならドラスレお勧めかな
Buff貰えるなら、グレソーかと　　一回の攻撃はドラスレの方が上だしね
ソロだとフォカ出るかで非常に微妙なんだよね。
ドラスレ+3　グレソ+7OPﾌｫｶ　　持ちソロデストの独り言
791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 12:27:01 [ LPyLjP/Y ]: >>779

それ、新しい両手剣じゃないぞｗ
呪われた武器で、ワールドに1本しかない限定品。拾った瞬間に強制装備。
以下某所より転記

２：呪われた剣「マゴムザリチェ」
悪魔四天王のうちの一人で、嫉妬と劣等感を象徴する悪魔「ブレムノン」が使ったと伝わる殺戮の武器
「マゴムザリチェ（以下：ザリチェ）」が登場する。

Ａ：ザリチェの出現と消滅

　・ワールド内の全てのモンスターがＤｒｏｐします。ただし、ワールド内にただ一つだけしか存在しません。

　・Ｄｒｏｐ、交換、破壊不可能です

　・アイテムがワールド内に落ちれば、ワールド全体が短い間暗黒に変わって地面が揺れながらこの事実を
ワールド中にシステムメッセージで知らせます。

　・ザリチェを取得すると自動装着になって以後装備解除が不可能です。

　・ザリチェをキャラクターが取得した後、一定時間が過ぎれば自動で消滅しますが、一定時間の間にＰＫを
　　一度も行わない場合、さらに早く消滅します。

　・ザリチェを所持したキャラクターが死亡した場合、消滅するか地面にＤｒｏｐします。

　・ザリチェを所持したキャラクターが接続を終了した場合でも消滅し、時間が残っていても自動削除されます。

　・キャラクターは一定時間ごとに、自分が装備したザリチェの残り時間をシステムメッセージを通じて確認
　　できます。
792 名前：トゲ投稿日：2006/04/27(木) 13:06:37 [ cOV6pcVU ]: 新しいデスト武器はこちらですな

両手剣：
ソードオブパアグリオ等級：C フォーカス/ヘルス/Crt.ドレイン
ガーディアンソード等級：B ヘルス/Crt.ドレイン/Crt.ブリード
インフェルノマスター等級：A フォーカス/Crt.ダメージ/ヘイスト

両手鈍器：
ドワーヴンハンマー等級：C ヘルス/アンガー/Crt.ブリード
カリックの角等級：C フォーカス/ヘイスト/Crt.ドレイン
スターバスター等級：B ヘルス/ヘイスト/Rsk.フォーカス
アイスストームハンマー等級：B フォーカス/アンガー/Crt.ブリード
破壊者の槌等級：A ヘルス/ヘイスト/Crt.ドレイン
ドゥームクラッシャー等級：A ヘルス/アンガー/Rsk.ヘイスト

某所よりのコピペです。
ご参考程度にどうぞ。
793 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 13:20:32 [ LKrYS7wA ]: >ドゥームクラッシャー

・・・名前に惹かれた
794 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 14:08:37 [ qDfKkcLA ]: >スターバスター

壊しちゃうのか・・・
795 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 14:15:53 [ x9z8w8do ]: もう何でもデストロイだな。
そんな私は見た目麗しいメス耳長デストロイヤー。
796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 14:41:44 [ IB6/G1u. ]: >>791
だから装着してるヤツはアカネになってるのか・・・
797 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 17:27:54 [ bpvmMFcI ]: 問題は、ソードオブパアグリオのグレードだな

待望の６．４Ｍ級orパアグリオアックスと同じ等級の両手剣だと思うが
バーサーカーまでの繋ぎと考えるか、ＯＥして一生ものとするかで激しく悩みそうな自分がいる
798 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 18:17:34 [ L8560bgs ]: あえてMFDクラスのグレードかもよ。
SS2個でみなぎれるしね
799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 21:50:43 [ ussGfQx. ]: C5の弱体化部分に目を向けると…
レイジ・フレンジー状態での弓はパワーダウンするようだね。
毒以外の状態異常耐性がWITからMEN依存になるようだから、わざわざINTを
下げた兄弟はガッカリかもしれない。
800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 22:34:54 [ 3wfhgM3g ]: 弓の性能はちょっと壊れ入ってたし仕方ないと思う
801 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 23:29:08 [ .jCR3MGc ]: タイラントやめて今日からですと始めました、よろしくね＾＾
802 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 23:45:27 [ owfWhtyU ]: >>801
本気で我ら同様パアグリオの戦士、デストロヤーとしてやっていくつもりなら、過去はさほど気にならない
ましてやタイラントはパアグリオの祭祀でありカバットの体得者でもあるからなおさらだ

共に戦場を駆ける相棒となるか
モンスターを狩る時の戦友になるか
すれ違う時に挨拶を交わす仲となるか
一生対話する機会すらない兄弟になるか
もしかしたら戦場、狩場、商売の場においての善き強敵になるかもわからん

が、今、このときだけは、「炎の精神を忘れるな、頑張れ。俺も頑張る」と言わせてもらいたい
デジャカルパアグリオ！
803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/27(木) 23:57:50 [ wjRXGUcw ]: ＤＣ重着てる兄弟いますか？
なんか、スゲェカッコいいんですが・・・
804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 08:32:15 [ WcdLfDt2 ]: >>803
カインに２人くらいDC重着てる兄貴が居る
ドラスレ持ってたりするとしびれるほどかっこいいな・・・
805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 08:49:13 [ xArG37XM ]: 自分はマジェ重＆ドラスレ装備が最高に好き。
806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 10:17:37 [ iN12sTNI ]: わが憧れの武器丸太は何時来るのだろう
807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 10:23:37 [ BjtOHaR2 ]: タイラントスレによると新スキルのゼロットは
攻撃力+10％攻撃速度+38％命中+6 移動速度+10 防御力-30％ MR-30％回避-13
で周期が分からんがCPから200ずつ減るらしい。
持続は2分。
はっきり言って戦争で出したら死ねるしタイマンでもCP飛んでてHPから減り始めるから
狩りがメインになるだろうなこれ。
ただ狩りでは速度関係でかなり面白そう。
レイジガッツフレンジーロアの併用でディレイが目茶苦茶減るし
CPも狩りじゃ減らないから結構楽な気がする。
808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 14:47:57 [ DKMAYn2. ]: 攻撃速度+38%！！？

まじかー・・・・・・
809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 15:06:27 [ bJkAHkCg ]: 常時フレンジキタコレ！
810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 15:17:13 [ XU/AzMC2 ]: >>809
発動条件にHP30％以下で発動可能らしい常時は無理かもｗ
まぁ、フレンジーと一緒に発動したらみなぎれそうだ＠ｘ＠

ただひとつだけ・・・・

ガッツフレンジと一緒で、一緒に発動できない・・・にならないことを祈るｗｗ

ﾅﾘｿｳﾀﾞｗ
811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 17:29:38 [ 3krD0/DU ]: >>810
タイラントだけどPFのタイラント板の書き込みにゼロットに関して
「デストはXX（恐らくガッツかフレンジーのことと思われる）もあるからいいが
タイラントは・・・」
って感じの書き込みがあった。
それを読む限りではガッツ・フレンジーと一緒に発動できるんじゃないだろか。

少なくとも今は・・・
812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 17:32:35 [ y3tRVPSs ]: 74ﾃﾞｽﾄ。
C5で実装されるという魔剣で鯖にいる兄弟を全員斬り殺すのがオレの夢
813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 17:34:00 [ o.JkEGKc ]: 返り討ちだぜ！
814 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 17:34:48 [ y3tRVPSs ]: >>813
そう言う兄弟ほど早死にする
815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 17:51:14 [ BjtOHaR2 ]: いや防御３０%ダウンってーとマスタリー考慮してもレイジ併用でいいとこ六割の防御になるから
むしろ消えてくれてディレイ消し専用になってくれてもいい。
消せない場合120秒間200ずつ減るからペース次第じゃかなり厳しいだろう。
まあそんな事いいながらも俺もきっと使うだろうけどなw
816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 17:54:12 [ o.JkEGKc ]: 望むところだぜ！
817 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 23:51:21 [ tfI6brNo ]: CPから減るって事で、
オバロド*3くらいと組めば戦場で無敵艦隊やれるんじゃないかと妄想中、
障害物あるところ限定だろとか重要な戦力のオバロドを複数回してもらえるわけがないとか
CP減る速度に間に合うわけが無いとか細かい事はしらん
818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:36:53 [ A2EFou4I ]: 拝啓

兄貴達に聞きたい‥‥‥
ブッチャーとってありますか？
デストなりたての41オークより
819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 02:23:00 [ yfXC3XqE ]: 当然、ブッチャーもブレイブネックレスもエルモアの地図もイベントリに残してある

６０デスト
820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 10:34:11 [ .BQkaGU. ]: 少々ネタでもスキル欄が埋まるだけでうれしいな
Ｍ系と比べると寂しすぎる
821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 11:17:29 [ sbLe7VOM ]: ブッチャー7本倉庫にあるぜ
貰った奴とかサブオークのとか
822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 12:34:28 [ bcOZY8Hc ]: 垢ハックにあったとき、他の装備は全部持ってかれたがブッチャーだけは残ってた
823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 22:24:37 [ nmok4Leg ]: さっき夜勤行こうかと車に乗り込んだら、
カーナビパクられてるのに気付いた休止中52デストの春・・・(ﾟ∀｡)
824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 01:57:47 [ m7JhrDxY ]: >>823
大丈夫か兄弟？目が大変なことになっとるぞ
新春の鮮やかな緑で生い茂る公園を散歩してみることをお勧めする
緑て癒されるし、都会の雑踏を忘れさせてくれて心にパワーをもらったよ
公園の樹木を見ながら、オークを思い出して「おーく　綺麗な新緑だな」
と口にして嫁さんを誤魔化したのは内緒だぞ
825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 09:20:16 [ YVbnmFsM ]: >>812
「なぜ裏切った！」とか言いながら迎え撃つシチュ
燃えそうだ
826 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 16:37:56 [ bQgxiEjw ]: オーク祭りに行って思ったんだが>>812は恐ろしいものを見る事になると思う
827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 21:18:59 [ 5wJnbrmM ]: >>812が落とした魔剣を皆が次々拾ってカオティックになると…
肉団子がほぐれて挽肉が残ったような状態になりそうだ。
828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:34:45 [ P1NQcfMA ]: >>818
ブッチャーとブレイブネックレスはちゃんと残してあるぞ。
エルモアの地図は仕様変更された当時、インベントリ圧迫に負けて
売ってしまったが…。

そーいや、当時は死ぬ度に地図ポロポロ落としてた気がするな(ﾆｶﾞﾜﾗ)
829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 13:36:06 [ EsxEbOiQ ]: 自分はオークＦ（男）で二刀を持つ為にシリエルを始めた！お金もたまり二刀を

買う時も人気のエルバソを横目にオークＦに似合いそうなｱﾙﾃｨｻﾞﾝｿｰﾄﾞ＊ｸﾘﾑｿﾞﾝｿｰﾄﾞ

を完成させた！

喜んでオークＦ（男）をつくり頭もモヒカン＋タトゥーでまじかっこええ！

二刀を持つ為、ガン狩りしレイダーに転職した。もちろんブリガンなんて着ない！

やはり肩にトゲトゲのあるミスリルブレストプレート！で貨物で二刀を受け取り装備する！

まっっっっじで、かっっっこええええええええ！かっこよすぎる！！！

喜んでスキルを取いきそこで初めて気づいたよ、両手剣と二刀は違うってことに。

もうね、使えるスキルがレイジしかない。狩り中はフルＳＳで狩るが赤字になることが多い。

ＳＳ無しだとはっきりいって見かけほど強くない！両手にｸﾘﾑｿﾞﾝｿｰﾄﾞ

＊ｸﾘﾑｿﾞﾝｿｰﾄﾞを持ちストライダーで走り回るのが夢だったのに・・・・

それでもＬｖ２９まで二刀で上げたが狩るＭｏｂも強くなってきて１匹に使うＳＳ

も増えてきて、赤字が膨らむ！！・・・・・・・・・・・・どうするかなorz
830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 15:08:29 [ PlT0uJ6w ]: C5で念願のB上位両手剣ががが
さらにA～Cグレードに両手鈍器が数種類実装！

既出だったらスマン
831 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 17:30:50 [ X4fhQ5xw ]: 質問です。
デストって柔いってこときくんだけどさ、これって攻撃高いから単にタゲもらいまくりだから柔いんだよね？
ちなみに防御に関して、同レベル・同じ装備のドワーフと比べてどうなのかな？
俺としては重装備マスタリーもってるから柔いってことないとは思うんだけどさ。
もし詳しい事知ってる兄弟いたら教えて欲しい。
832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 17:42:24 [ kPQulT2s ]: レジイ使用中だからでは？防御力ダウン（何％かはしらねｗ
　
まぁー硬かろうが、軟かろうが。どっちでもいい事だよ。
オークなら総て問題無だ
833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 17:59:14 [ X4fhQ5xw ]: 832の兄弟！答えてくれて感謝！！
デストの持ち味はその攻撃の高さとワイルドな戦い方であったよな。
たがが防御なんてちっぽけな事にこだわってた心の狭さを許してくれ。
834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:19:26 [ DkBFRJKA ]: そうねぇ。AOB、青重に盾で同じｌｖのウォリ系の職だとほぼ同じ火力で同じ堅さだな。
デストがやわらか戦車なのは盾を持てないレイジでDEF2割さがるから。
堅さだけでいうなら4割位やわらか戦車なのはまちがいない。
835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:25:48 [ F0.iqFgU ]: 柔らか戦車であることを悩んだ末に、ヘルス鈍器+盾に浮気した
火力はいまいち下がったけど、硬さと高ＨＰが伴い、息の長い戦闘が可能になったことに
軽い喜びを感じている。

両手剣も持ちたいが、貧乏故にサブ武器がいまだに持てない５４歳春でした
836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:46:49 [ ArQ2WGeg ]: >>829
二刀売れよ。
837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 21:24:13 [ n9nmv3oU ]: まあ、細かいことはよくわからん。
気にならなければ気にしないことだなｗ
838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 22:58:29 [ 4B.7ktLM ]: ドム重にヘルス鈍器とBtBで巨大なHPになった
柔らか戦車かもしれんが壊すのに時間がかかる代物に・・・
839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 12:14:15 [ QejYacI2 ]: ある程度やわらかくないとフレンジ使いにくいじゃん、と
ソロではプレレザを愛用している兄弟もいると見た。
840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 12:29:44 [ gG.Ir6lM ]: むしろ狩り開始時は脱いでる俺ガイル。
841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 13:14:36 [ 3GoTnRT2 ]: 俺は開始時に、リンクする所に弓発射～で開幕だ
時々予想外でガッツ発動orc
842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 23:54:52 [ MvyBKH9E ]: Ｃ５の情報に詳しいデストの兄貴達！あの新Ａグレのドゥ‐ムクラッシャ‐はどんなグラなんだ？Ｃ５からは俺は剣じゃなく片手＆両手鈍器デストでいきたいッス！カカイ様…どうかデカくてド派手な斧でありますように…
843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 02:57:52 [ 0a8QrvU. ]: 転載でスマンが、真ん中のがドゥームクラッシャーだ。
ttp://misawahanei.cool.ne.jp/kiduki/nikki/img/lin2c761.jpg
攻撃２８２
魔力１１４
SS・ｓｐｓ消費１
重さ１９００
ヘルス・アンガー・ヘイスト
だ。かなり期待していいと思うぜ俺は！
844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 07:10:38 [ ZkUav.Vc ]: >>843
　ドゥームクラッシャーのOPは、ヘルス・アンガー・リスキーヘイストと
いう情報もあるね。
　ヘルス以外の２つも、ドラスレのOPよりは使えそうだ。
　つけるとしたらどれかな？
845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 07:51:57 [ dOyetQoU ]: >>８４３情報ありです！俺はアンガ―で攻撃力上げます。他のデストの同志は新Ａグレのフォカ付き両手剣だろうが俺は待ちに待った鈍器デストでいくッス！
846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 09:12:36 [ PXuKZZJQ ]: 水をさすようで悪いが
ランシアのアンガー使ってたんだがアンガーはHPは割合で減るのに、攻撃力は\や自バフこみの最終攻撃力にOP分ちょろっと上がるだけたからすげー損なかんじだよ。
といってもC5で修正はいるかもなんたけどね。
そういえば念願のB上位両手剣実装だけどフォカつかないみたい。
A下級はつくみたいで短剣のBOやクリスみたいな感じになりそいだな。
取り合えずA武器で大分水あけれたのが解消できそうで早くC5ななって欲しいとこだな
847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 15:05:28 [ Mz.DKO1M ]: Ｃ5での打撃系両手鈍器追加でモチベーション上がりまくりの新米デスト。
両手剣もかなりかっこいいがやはり巨大な鈍器を振り回してみたいものだ。

そこで先行く兄弟に質問なのだが。現在打撃系両手鈍器はＳグレのドラゴンハンターのみだったと記憶している（勘違いならスマヌ）
魔法系の両手鈍器（スタッフ）は槍のような持ち方をするのだが、ドラゴンハンターはいかがなものだろうか？
タブラッカの様に両手剣と同じ構えならモチベーションさらにアップなのだが・・・・。
ご存知の兄弟がいたら是非ご教授願いたい。
848 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 16:46:11 [ pU6ppylg ]: アンガーはC2にメイスか何かでやったがゴミだったな。
でもその理不尽さがなんとなく味があった。
両手鈍器は効率だけ見たらきついが昔から欲しかったし
実用面では狩りに使うには元々弱い上にレイジやフレンジーが不利な片手鈍器はきついが
戦争には近接クリはどうでもよく門陣地叩きに鈍器属性が欲しいという
微妙な気持ちの兄弟にうけそう。
849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 20:36:28 [ g4KLMQlg ]: ヤクシャにアンガー付けた時はそれなりに使えたよ。
固定値上昇だから、Cグレまでのソロでは使いやすいと思っている。
850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 20:37:35 [ JbAonjq. ]: インフェルノマスターの画像見たんだが･･･クレイモア系の細い刀身なんだな
名前からしてゴツイ鉄塊のような剣を期待していたんだが･･･orc

スマン、グレソよっ！
お前はこんなにも青く(OEな）俺の期待(妄執)に応えてくれたのに
「C1～グレソ装備だったから飽キタ！威力変わらんフォカインフェルノ+3にすっかｗ」
なんて思ってスマン！！
俺の相棒はお前だけだ。もう墓に入るまで離さないからな、グレソよ･･･(*ｪ`*)
･･･
･･････
両手鈍器は持ってもイイよな？
「ちっチガウぞ!?スタン＆城門叩くだけだよ＞＜;メインウェポンはお前だけだって！('A`)」

以上、人前でグレソに謝るちょっと逝っちゃったデストでしたｗ
851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 23:25:21 [ 1qq3N03w ]: 鈍器って、いいよね。ﾏｼﾞいいよね。
たぶん人類が初めて手に入れた凶器って石や木の鈍器だと思うんだ。ロマン感じちゃうんだよね。
んで筋骨隆々なオークが鈍器持ってると何でも出来そうな気がしてくるんだ。
遠心力と、腕力と、殺す気さえあれば技術なんていらない。重いものを、スピーディに叩きつけるだけ。
重量*速度の２乗　という圧倒的な破壊における真実っていうのかな。たまんねえよ。ｳﾌﾌﾄﾞﾝｷﾄﾞﾝｷｳﾌﾌﾌ*^^*

「我々の前に立つ愚か者たちよ！
　　　虚弱な肉体と汚い金属の欠片だけで！私たちの攻撃を受けて立っていられると思っているのか！」
852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 00:22:03 [ yAwGKXAA ]: ≫851
おまいとは気が合いそうだ。

byナックルタイラント
853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 01:23:46 [ ZTqUR1fY ]: Ｃ５で変な帽子は要らない。被り物なら「安全第一」て書いてある黄色いメルメットか
魁男熟みたいな白い鉢巻をを頼むぜっＮＣＪ
854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 01:57:16 [ qIbv.5fM ]: 熊、トラ、猫頭の被り物が欲しいね
855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 03:10:45 [ hmXGLud6 ]: ケトラーオークがかぶってる恐竜の骨みたいの実装希望・・
856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 05:06:27 [ w8bMwOvI ]: デストロイヤーつったら赤と白のマスクだろ！
857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 05:11:39 [ 6Xg0Dq6. ]: >>847
Sは分からないが、C4のクロノダラブッカが両手鈍器で、
両手剣と同じ持ち方じゃなかったか？
858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 06:43:40 [ w.V0vvp2 ]: 【槍か？剣か？】デスト・タイタン・レイダースレ５【それとも鈍器か？】
とにかく選べるというのはいいことだ。
859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 14:09:26 [ DagpFHu2 ]: SグレードでもAグレードでもいいから
大軍将様がたがかぶっているヘルムがほしい・・・
860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 14:32:10 [ gRodorSo ]: PVPなら盾＋片手鈍器が強いんだよなぁ
861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 14:47:57 [ E5Z6/3IU ]: 狩りと対人じゃ全然違うから落としどころは人それぞれだな。
862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 18:28:37 [ 2joeNXJg ]: 最近思うんだが冷静に見てデストってどう思う？
俺は武器のネックにより近接も微妙
槍に関しては火力職としては微妙な火力で堅さもない。
取り柄ったらHPくらいなもんで戦争でやられやくに良いかな程度位な感じ。
フレンジは強いが使ってないデストも多い、やはりデストは自前でHP管理出来る77まで研修期間なのか。
フレンジ以外でPTで役にたつ技術はないものだろうか
863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 18:54:03 [ bzizvPL6 ]: >>862
普通の近接火力としてはフォカつくグレソがB下位でかなり微妙だけど
槍に関してはレイジのいれどころをまちがえなければ相当火力高いですよ
で77でHP管理出来るとあるが。。。何かスキルあったっけか？
864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 19:05:22 [ Ih32V0BM ]: C5でB最強両手剣のガーディアンソード実装でｗｋｔｋしている。

しかし俺はソードシンガー
865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 20:54:33 [ 4euyaddU ]: >>862
君が冷静さを失ってるのかＩＮＴ極下げで筋肉つまってるのか知らんが愚かな君に言わせて頂こうか。
ＰＴに募集するのはＢＯＴじゃない。
オフゲーをやっているわけじゃない。

これでわからないなら…
オフゲーやってろ。

君が今の職が好きなら仕事の完成度を高める事を考えろ。

それを評価をするのは君じゃなくて他人だ。
866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 21:25:18 [ Gvn.sXN2 ]: 某所より転記。

・ゼロット　Lv58習得　デストロイヤー/タイラント　
一時的に守護神の力を借りて、自分の能力を大幅に増大させる。
效果が持続する間自分のHPが徐々に減少する。
（HP30%以下で発動可　持続2分　ディレイは短く常時使用可能）

攻撃力+10%　攻撃速度+38%　命中率+6　移動速度+10
防御力-30%　魔法抵抗力-30%　回避率-13

持続時間中はHP/CP-200(3.5秒周期)、つまり2分間で約-7000。
先にCPが200ずつ減り、CPが無くなるとHPが200ずつ減るそうです。
発動後にHPを30%以上に回復しても効果は消えないとの事。

見た感じでは性能が極端、かつ発動条件もペナルティも厳しめ。
デスリンク並みに死と隣り合わせのハイリスクなスキルだと思われます。
ちなみにジルロッ=zealot=ゼロットです。

・・・た、たまらん！？
867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 22:19:15 [ Gvn.sXN2 ]: おう、既出だったよ、兄弟。逝って来る
868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 23:31:30 [ 18RBH26w ]: >>866
情報THX。
中々扱いが難しそうだな。
今７８でCP5333だからCPフルからだと自然回復込みで大体HPが1000くらいは減りそう。
でも
ゼロット→直後にフレンジー+レイジ+ロア→フレンジー切れ→ガッツ→レイジ→ゼロット切れ
としたらフレンジーとレイジとロアとガッツのディレイが大幅に縮むから
CPが貯まる度に使うだろうな。
　
>>862
そもそも武器のネックってなんだい？
869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 00:41:20 [ 4cnI2tbM ]: >武器のネック
Bグレは下位にしか両手剣が無い、A下位にも無い、ってことが言いたいのかもね
でもダガーは上位あるにしてもやっぱ下位にしかフォカ無いし、片手剣に至ってはAにフォカが無い。
どの職だって武器選びには悩むさ。
最高のパフォーマンスを1本の武器で得られる職ったらWIZくらいのもの。そして彼らとデストは根本から違いすぎる。
むしろデストほどじわじわと確実に強化されてきた職って少ないと思うぞ。冷静に考えればな。
870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 02:15:03 [ 9YDhKpI6 ]: インフェルノマスターの画像ってどこかにあるかな？
やはり実用面から言って一番気になる武器なんだが。
871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 04:50:09 [ rFdzIeKw ]: >>870
ttp://misawahanei.cool.ne.jp/kiduki/nikki/lin2kr12.html

左から2番目がインフェルノマスターだ。
クレイモア系の細身の両手剣っぽい
好みの問題で一概には言えないが、もっと分厚い刀身が良かった･･･
872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 07:46:11 [ LP3sDXLI ]: >>866
Lv58で習得するっていうのはどんなものかな。
うっかりソロで発動したら，死と隣り合わせじゃなくて死ぬんじゃないか？
中断とかできるんだろうか。
873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 08:02:00 [ KL.cOxrI ]: 兄弟達、参考程度だが気になる部分を調査してみた

【対象】
Lv75デストロイヤー　S+5　プレレザ装備

【比較対象武器】
武器/フォカ値
1.BLO+3フォカ (186+12)=198/67
2.Dリージャン+3rskフォカ (232+12)=244/130
3.ドラスレ+3　　（282+15）=297/0
4.ヘヴンズ+3フォカ (342+18)=360/84

【結果】
上段:nonbuff
下段:fullbuff
攻撃力(レイジ時)/攻撃速度/クリティカル

pointは火力指標として示した

1.
586(906)/458/194 point 36,6824
813(1258)/758/359 point 173,6011(137%)

2.
847（1241)/401/214 point 43,0084
1127(1676)/663/325 point 195,3344(154%)

3.
1133(1613)/344/84 point 33,7202
1474(2142)/569/195 point 126,8784(ここを100%基準とすると)

4.
1318(1900)/344/84 point 49,6225
1732(2541)/569/279 point 214,1064(168%)

ステ数値は+-2%程度の誤差はあるかもしれない

pointは
nonbuff時を攻撃力*攻撃速度*{2*(クリティカル/700)+ (700-クリティカル)/700}　（クリ倍率2）
fullbuff時を攻撃力*攻撃速度*{4.5*(クリティカル/700)+ (700-クリティカル)/700}（クリ倍率4)
なおpointは全てレイジ未使用時の値

Dリージャンの数値は常にHP60%以下を維持できたと仮定した場合
（ホムupdown使用でも厳しいとは思うが）

ヴィシャス＆命中は考慮していない

俺はドラスレの見た目に惚れているので使いつづけるが
結果としてはちょっと寂しいものだったよorz
874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 08:07:58 [ KL.cOxrI ]: 追記
fullbuffは
マイト、BS、ヘイスト、フォカ、デスウィスパ
ファイア踊、ウォリア踊、フューリー踊、ハンター歌
の場合だ

fullbuffのクリ倍率は4と書いてあるが4.5の書き間違いだ
数値は4.5で計算してある（ﾃﾞｽウィスパ、ファイア踊り考慮）
875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 08:18:00 [ KL.cOxrI ]: 度々すまん・・もう一箇所書き間違いがあった
ヘヴンズのnonbuffクリ値は168だ
point計算も168でやってある
876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 17:53:41 [ 9YDhKpI6 ]: ふーむ、C5ではインフェルノマスターにするの確定なんだがそれまでグレソか…と思ってたが、
ダークリージャンもなかなかに優秀だな。
2PCソロが多いから常時60%以下の維持は狙わなくてもできるし。
悩むところだな。
877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 19:10:50 [ LP3sDXLI ]: ない知恵を絞ってゼロットを安全に使う方法を考えてみた。
HPが30％になったらゼロット（可能ならガッツかフレンジーも）発動。
→ログアウトしてバトルロアーの再使用可能時間を待つ。
→バトルロアーを繰り返してHPを満タンにする。
なんてのはどうだろう。
878 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 23:17:25 [ ZPFK0pQE ]: なぁ兄弟　俺たちは脚が遅い・・・敵から逃げること適わず、これは仕方ないことだ
そんな俺たちだが、どうすれば「ＭＰＫ」に対抗できると思う？

ガッツ＆フレンジーはダメだ・・・「発動中に死ぬ」それくらいあっという間だ
全くイヤになっちまう・・・
879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 00:15:25 [ S7jVGeT. ]: >>878
Lvや狩り形態、MPKの形態にもよるから一概には言えんのだー
そこも書いてくれたら嬉しい
880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 00:47:12 [ PwYX4XoA ]: >>878
つ[ 祝帰還スク ]
881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 16:27:57 [ 9PnFuE5. ]: 便利スキルはがないのは仕方がないかな。
ないない尽くしで単純な操作の中PT間は中の人の腕や知識でピンチを切り抜ける、絶望的な状況をくつがえす。
最高に痛快だと思わないか？
デストは独りじゃたいした活躍は出来ない、だけど仲間に恵まれ自分も頑張ればきっとなんとかなる。
それがデストってもんだろ？
882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 17:53:14 [ 2OzPptaM ]: >>878の兄弟へ
確かに俺たちにはMPKに対抗する便利スキルはない・・・
だけど高いHPとガッツを利用することによって最後まで生き残り
ほかのPTメンバーの遺品回収したり、
牛乳飲みながらガッツして逃げ回ってるうちにPT再編成もできると思うんだ。

ほかにもいろいろできるかもしれんしそれを楽しむのがいいんじゃないか？
883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 18:15:45 [ 6y6fprrQ ]: 個人へのMPKは周囲を警戒するのが一番の対策。
団体へのMPKは誰にもどうする事も出来ん。
強いて言うなら冷静になって余りじたばたするなってくらい。
一度目をしのげたら素直に移動した方がいいな。
884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 19:44:39 [ XDFGdLcU ]: ゼロット使うのに　安全な方法といったら　

ＣＰ回復用闘志ＰＯＴを持っておくくらいじゃね？
885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 20:04:34 [ 4hlkhOwU ]: 両手鈍器に丸太ｷﾎﾞﾝﾇ
886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 20:11:53 [ AcsiXUVM ]: CONデストならCP満タン近くで出せば結構安全
887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 16:46:47 [ mewA3OvY ]: >>878
現状では、祝福帰還スクしかないなぁ。
スタンしたり、ＭＰＫに挑んだりするのもあるけど、
普通ＭＰＫやるヤツは、そこの狩場では余裕なヤツが多い。
そこで狩りしてるキャラでは、まず勝ち目ないだよね。

一回、クルマ周辺でしつこいのいたんで、
シリナイ持ち出してライトニングで足止めて、コンフィグで大量に押し付けてやったんだが、
余裕かまされた＞＜

余裕あるならシャウトで注意呼びかけ、祝福帰還が一番だね。
888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 01:46:23 [ Qdax637o ]: >>887
シリナイでMPKに対処する場合は、
LS、フリスト、スティングのコンボからSS連打。
赤ネになったらご愛嬌。MPKになればラッキー。
こんな感じだと思うんだが。
すれ違いすまん。
889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 01:48:10 [ NpI3cTJM ]: つまらんMPK野郎のためにアカネになるなんてもったいない・・・
890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 01:53:02 [ cf4eFzOk ]: 心は熱く、頭は冷静にが基本だぞ

俺は心は熱く、頭はポカポカなには内緒だぞ
891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 16:02:06 [ c6xFdjOY ]: デスト目指そうとオーク作ったのはいいんだがＰｖＰと戦争でお勧めできないと友人に言われて
困ってる俺がいる・・・・
接近してのガチがメインなのはわかってる、アタッカーより火力ない、タンカーより硬くない
大半の相手に引き狩りされる・・・・わかってる
それでもデストメインにしていきたい
なぜかって？レース場で手当たり次第に攻撃して倒したいからさ
892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 16:56:31 [ QHVQECJ2 ]: 武器受け覚えたら　ガッツ＋武器受けで　防御６ｋ

ＵＤ職は武器受けないので　ＭＡＸ3500だ。　

ＭＲこそ上がらないけど　硬さＮＯ１だぞ。
893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 17:02:21 [ Ut/iLptY ]: >>891
デストは装備さえ整えればなかなか死なない。
この死なないという特質が防衛戦でどれほど有効かはやってみないとわからんだろうな。
PvPで俺TUEEしたいなら他所へ行け。
894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 17:35:47 [ c6xFdjOY ]: 硬さだけならナイト選んでる・・・・
毎日遊べるレース場でバッタバッタ倒して燃え尽きたいんで他の職当たってみますね
895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 18:51:48 [ u7cuKu0E ]: レース場ならデストでいいでしょ。
フレンジ・ガッツのディレイたまるまで待ってもらえれば、
祝ありwiz以外にはまず負けないよ。
それで楽しいかどうかは知らんけど。

一方、戦争だとフレンジやガッツを使えることはまずないし、
大抵の相手には追いつけない・弓持っても射程微妙で
防衛の城内乱戦でもないと活躍しにくい。
だが、城内乱戦で槍持ち出したときは脳汁が出る。
896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 20:29:44 [ oKSyUKEs ]: 当方エリカで67デストねーさんやってます。
エリカでタイタンねーさんっていますかね？
ローカルネタで申し訳ありませんが、あまり高レベルのデストねーさんを
見たことがないもので・・・がんばろかなと・・・
897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 21:08:36 [ QHVQECJ2 ]: まあ894

硬さだけとかそ言うのじゃなくて　そういう多様なスキルを
（炎）をクールに操るところがデストのいいところなのだ　
単純にTUEEしないところが　この職のあったかさのゆえんなのだよ。

それが判らない内は他の職で単純なTUEEに酔ってなさい。

オーク村産のお茶が飲めるようになるにはまだまだだな。
898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 22:36:30 [ NpI3cTJM ]: エリカ鯖、タイタン兄貴ならいるけど、タイタン姉御はお見かけしませんね。
899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 00:06:01 [ AqZI3WwE ]: エリカ鯖に７５姉御ともう一人７０代姉御がいるところを知っている。
そこには７０代の兄貴もいるがまだタイタンではないらしい
900 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 06:59:10 [ jliZtzI6 ]: >>891　
Ｃ４までならＷＩＺは、レベル５８あれば火力としてレベル相手まで射程９００でダメが入る分火力で貢献できやすい
デストは戦争では壁役もあるけど活躍できるの７０+ぐらいと敷居たかいのはあるね、
>>895の兄弟同様でアデンの狭い通路や交換の間に繋がる通路で最前線で槍を振り回したりできるのは最高よ
ぶん殴るて感覚で攻撃好きな人は、ＷＩＺだと満足できないんだよね

ＷＩＺ、デスト両方７６+持ってるけど、戦争で苦労も多い分デストは楽しめるよ
ＷＩＺはお手軽で強いけど、俺は飽きたな　ダメージもほぼ固定だしね
ＰＴ好きな俺としては、多くの時間を使う狩りがデストは楽しい　
性能で選んでる内は、どの職でも長続きしないで育たない　パッチで乙

どうしても戦争目的１本なら個人意見で問答無用ＯＬの族長候補を、お勧めしとくよ
何より、１番大事なのはオークの絆だ　これはガチで最強あり最高だと言っておこう
901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 07:00:48 [ jliZtzI6 ]: レベル相手＞レベル７５相手まで
902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 10:01:40 [ n0DnZiME ]: ふ・・・オークで始め、ギランクエでギランに行ったはいいが、
間違ってオーク村帰還スク使用中にEsc押しちゃって村に帰れず、
Lv８でオーレンあたりまで走って戻ってたら雑魚に一撃で殺されちまってキャラクター作り直し、
現在Lv２３のレイダーに育ったんだが、旅人の武器の存在を知り愕然とする俺にアドバイスをくれないか･･･

資金５００ｋ弱、装備はロングスピア、ミスリル上下、レザグロ、コットンブーツ、骨ヘルム

やっぱ武器買うべきだと思うんだが、８００ｋクラスの武器まで我慢するか、それとも５００ｋでDグレに切り替えた方がいいのかな？
メイジ系かドワでお金稼いだ方がいいのかも悩み中なんだよ兄弟・・・
903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 11:59:09 [ 9xI68sLA ]: 兄弟・・・故郷に帰るのは、北上してオーレンではなく、西にいってグル村からＧＫだ・・・
歩いて帰ろうとした、熱い魂はまさしくオークのものだな。

そろそろＰＴも行くころだと思うので、ロンスピを処分してＤ武器をお勧めしてみる。
ソロのときに荘園なんかも絡めるといい。ブラックライオンクエ（グル港村で受けれるやつな）こなして、ディオンで次のクエにつなげるのも忘れずに。
（港村のクエをこなさないと、ディオンのブラックライオンクエが受けられないため）
904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 12:05:42 [ f8/Jshic ]: >>902
きょうび２３なんてすぐ上がるし、オーレン行って貨物で全資産Ｌｖ８の奴に渡して、ＧＫで帰ったらどうだ？
905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 14:23:29 [ cXqf.6sY ]: >>892
ガッツ+武器受けは防御4000くらいだったような気がする。
防御6000は修正が入る前のテストサーバでの話。
同じ条件の78ナイトの防御はUDで6000+盾防御力で7000弱。
906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 14:54:00 [ e3uE6JUQ ]: >>895
場内乱戦だけで満足しているようではまだまだ甘いな！
ヘルス鈍器+盾を基本にしてサブ武器で槍と両手鈍器を持ってみろ。
陣地特攻と城門特攻でも鈍器補正の鬼火力で脳汁でまくる。
デストは場内乱戦、フィールド陣地特攻、フィールド城門特攻で
他職をまったく寄せ付けない強さだ。

ただしフィールドPvPだけは諦めないといけないがな。
あれだけは足の遅さでどうにもならん。
907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 16:29:31 [ IqaFdkHw ]: まだレベル20そこそこのオークFです。
HP30%で発動できるフレンジーを夢見て狩りに励んでおりますが、このスキルってHPが30%を越えると消えちゃうんですか？
それとも、発動さえしたらHPが30%を越えても問題ないですか？
過去ログ一通り見回してみたのですが、アップダウン武器やヘルス武器の持ち替えで工夫されているところを想像するに、
後者だと思われるのですが、具体的に教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 16:54:56 [ UKbf6LAM ]: >>907
HP30%以下でスキル発動可能
その後、HP30%以上になっても発動したスキル効果は持続

ちなみに、LVが低いうちにフレンジー・ガッツで遊んでいると、
残りHPの少なさで良く逝っていた・・・・orz
909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 17:24:52 [ dwbrP5GM ]: 戦争は

DEL
狩用の単体接近戦武器
ランシア
ドム重
BO程度のアクセ
-４程度までのCON

これくらい揃えれば充分楽しめる。
アクセはほんとはもう少し良い物の方がいいけどね。
あんまりあれこれ詰め込んでも戦場では充分発揮する前に死んでしまう事がしばしば。
それでも頑張っていれば一回の戦争に何回かは最高の瞬間がやってくる。
それさえ逃さなければ満足できる。
910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 18:02:27 [ IqaFdkHw ]: >908
早速のご回答ありがとうございます。
励みになりました。頑張って狩りしてきます。
911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 18:29:42 [ Us3r7ooI ]: >>910
フレンジー後はバトルロアーとPOTで回復させるのが定番ね。(レイジも同時発動が望ましい)
フレンジーとロアーが同じ周期で使えるから便利。

フレンジーのアイコンは、上のほうが真っ黒で再使用可能時が見分けにくいけど、
同時にロアー発動しておけば、見やすいロアーのアイコンで確認できてイイ。
912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 22:18:40 [ T20tiL7k ]: だいぶ前に既出だが、ガッツフレンジーのリキャストは
SC押したときに
リキャスト待ち＞準備中です
リキャスト完了＞条件があいません
とでる。

なのでミナギリタイミングを測りながらHP調整してるときは、
SCポチポチ押してるとわかるよー。
リキャスト完了したら一回明るく光しね。
フレンジーのリキャスト最後のほうはこれオススメ！
まーチェックがてらにポチッと押したらたまにリキャスト完了＋条件満たしてて
両手もったまま…

急いでMOBに特攻するタイタンよりw
913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 11:03:38 [ xYBBMBNs ]: ところで知ってる人がいたら教えてほしいんだが、剣と鈍器だと門に与えるダメージがそんなに違うもんなのか？
914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 12:07:08 [ u2hlZWRs ]: 補正は１０倍だな
915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 12:10:37 [ c.aSC9tI ]: >>913
槍と鈍器は門や陣地に与えるダメージが5倍～10倍。
鈍器だとダメージ＞攻撃力になってデストだと一撃1500～ものダメージが入る。
参考までにwizの主砲は1000前後だそうだ。
916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 12:11:55 [ /li7/39U ]: 二十だった気もするが･･･
槍使うからわざわざ鈍器買わないな･･･
余裕ないし
917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 13:32:44 [ stOuyFbE ]: でも槍だと城落ちた後共闘する時門はほぼ殴れないのと同じだしなあ
918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 04:27:00 [ .nvClZSo ]: >>917 Ｃ３の頃に門叩いてたら、共闘してるスミスに槍でバコバコされて思わす鈍器からも持ち替えて
タラム槍でラス、ホワールとぶち込んで門とサンドイッチにして振り回したのは内緒だぞ
919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 08:35:01 [ F1RMb6fg ]: つまり俺の愛剣フォカグレソ＋３よりヘルススカル＋０の方が遥かに強いのか。
920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 10:36:34 [ Icw6ZZ8o ]: びっくり鈍器ー
921 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/05/11(木) 12:22:04 [ Yk.HttA6 ]: >>920
おそらく北海道のみのファミレス
社名がオウムと同じだったのであらぬ疑いをかけられた会社

これみてる大多数の人は意味がわからんとおもうがのう・・・

びっくりドンキーってな三流のファミレスなんて
922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 12:24:43 [ rf4PNhhU ]: アホ言うな。

びっくりドンキーは東京にもちゃんとある。
923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 13:00:27 [ hAeF.wIU ]: ちなみに埼玉にもある。
924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 14:14:10 [ 4PcmqjhI ]: 九州にもしっかりあるさ。
925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 14:26:44 [ aELNZrA2 ]: 俺>>921に心底腹たったわ！
沖縄にもあるで！
926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 14:28:37 [ lFs9Sds2 ]: ちょっとまて！
東北にだってしっかりあるぞ！
927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 14:44:06 [ 5sd7M2lA ]: 愛知にもある
928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 15:19:26 [ Z2Vm58qc ]: オーク村にはないぞ！
929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 16:00:56 [ bVgCkuzw ]: >>928 が正解だな
930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:14:50 [ ozbwXEJQ ]: 初めてこのスレ見たんだけど、携帯から見たら1ページまるまるびっくりドンキーについてかよ。
さすがデストスレ猛者ぞろいだな。オラわくわくしてきたぞ。
931 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:27:08 [ EDodW6S2 ]: 石川にもあるな

ん？引っ張りすぎだろうか・・・？
空気読むのが苦手でな・・・
932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:35:37 [ dBVxwOfk ]: ｵﾏｲﾗいい加減に汁ｗｗｗｗ

門叩くときベストは現状フォカ金平糖
これは盾を持ちつつ叩ける挙句クリ率もそこそこ確保できる優れもの
1激７Kとか８Kとかダンサー付きSSクリで叩出せる(自分はレイジ+ヴィシャスでな)
S鈍器は魅力的だがOPから何から現実味の無い価格になりがちなのでな

まぁほんと武器選択は最後まで悩ましいよな
いくら金使っても終わりが見えないが妥協もしたくないという連中ばかりだからなｗ
933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:54:50 [ txHU7nC2 ]: 引っ張り過ぎってのはわかってるんだけど関西圏出てなかったから・・・
大阪にもあるぞ！！
シャーマン35ですたﾉｼ
934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 21:03:22 [ qnmXhH.o ]: 群馬にも(ry

フォカメテオは現状だと普段の狩りにも対応できるぞ。
でもクリバカPTじゃ疑問符がついてしまうし、C５で両手の利点がさらに大きくなるからやっぱ城叩きだろうか・・・
いやしかしヘルスが・・・
まじ終わり見えないねｗ
935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 21:09:06 [ urkj0Ylk ]: 片手ヘルス鈍器はAoBあたりにして両手武器としてドゥームクラッシャーヘルスを持ってみたい
936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 07:45:35 [ FQrrcPlA ]: まあ別にヘルス両手鈍器一本でいい気もするが。
弓痛いけど浮いた金で他強化すればいい。
937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 08:41:58 [ YYwRNiIk ]: >>851
亀ﾚｽですまんが、
露店放置の時は
ｸﾗﾌﾞ､ﾚｻﾞｰｼｬﾂ､ﾚｻﾞｰﾊﾟﾝﾂ､手足無し、
これｻｲｷｮｳw
938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 11:14:58 [ dcGvCnyg ]: ドンキーって、ハンバーガ屋の？
俺、東京だけど名古屋行って初めて食べた。。。
一緒にいた千葉のヤツも知らんって言ってたから、関東近辺にはないと思ってた。
939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 11:52:24 [ r36VXnpU ]: まだ引っ張るか！
　
　
　

千葉にも東京にもあるぞ
940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 12:53:54 [ BOVPDjs2 ]: 次スレのタイトルが決まったな

【びっくり】デスト・タイタン・レイダースレ５【ドンキー】
941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 13:09:41 [ GWRkAQ/k ]: >>938
ハンバーグがメインのファミレスですよ。
942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 15:06:03 [ 1lmwm2kU ]: そういえば　オークスレで　
このスレだけタイトルに■■■ついてないのなんで？
943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 15:08:50 [ rUYzsehM ]: >>942
タイラントスレもだな
944 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 18:22:55 [ MJzcE5fU ]: 俺はいつもしたらばを見て荒んだ心をここで癒してきたんだ。
はっきりいってすべての職スレで一番ここは癒される雰囲気がある。

それでとうとう決断できたから今日は報告にきた。

メインのソドシン，LV62，キャラデリしてオークＦ作りました。もちろん資産ごとデリ。裸一貫からじゃないと生まれかわれないような気がして。

いつかここいる尊敬する兄貴達みたいになれればいいなと切に思う。
945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 18:47:40 [ SajSK6uY ]: そこまでせんでも･･･
皆歓迎すると思うが。
兎に角だ！
スレタイはこの流れだと(びっくり鈍器)がほぼ確定なんだが。
候補募集しようではないか。

俺は昔に戻って■■■を推すよ。
946 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 18:55:59 [ OWUzBqac ]: シンプルに
「デスト・タイタン・レイダースレ5」

が、いい。
我々に無駄な装飾は要らない。
947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 18:56:49 [ OWUzBqac ]: すまない兄弟。
ageてしまったorｃ
948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 18:57:49 [ N8HNhS0I ]: びっくりドンキーは資本母体が創価じゃマイカ？
949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 18:59:13 [ r36VXnpU ]: >>944
ようこそ！兄弟歓迎するぞ　ﾃﾞｼﾞｬｶﾙﾊﾟｱｸﾞﾘｵ
950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 19:22:41 [ lXO9eBbo ]: 昔付き合ってた子と初めて一緒に飯を食ったのがびっくりドンキー、そして
数年後別れ話を切り出されたのもドンキーだったな・・・。そんな思い出しかなく
それ以来一度も行ってないｗ
951 名前：950 投稿日：2006/05/12(金) 20:00:11 [ lXO9eBbo ]: ドンキーネタ引っ張ってｽﾏﾝな兄弟、そんなわけで950踏んだタイタンなオイラが
次スレ依頼出しといた。次スレ立つまでまったりいこうや。
952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 20:34:36 [ QSIr8rEM ]: ドンキーコングと
デストがなんだって？
953 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 20:48:18 [ IhG/OdtI ]: 【手に刃】デスト・タイタン・レイダースレ５【心に炎】
954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:14:45 [ rQxzhHLU ]: さぁーて　スレタイ考えちゃうぞ～
とりあえず上着とズボン脱いでパンツ1枚になったんだけど
次はどうすればいい？

次のスレタイトルね・・・
【体も心も】デスト・タイタン・レイダースレ５【真っ裸】
955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:33:11 [ rQxzhHLU ]: だれも居ない見たいだからスポポンになちゃったぞー
木と同化でばれてない！

【知性と筋力】デスト・タイタン・レイダースレ５【反比例】
956 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:48:04 [ S7ZGdh0c ]: お前らもう遅いｗ
957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 00:01:59 [ LFjH2ipo ]: さぁ兄弟!!!
相談に来たんだが、Ａグレ防具は何を選んでる？
俺としてはタラムの攻撃速度upにrskヘイスト短剣で
レイジのディレイ短縮が良いと選んだんだが
他の兄弟達の選んだＡ防具の使用感はどう？
958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 00:26:49 [ J5E3adoA ]: マジェ重の命中率ＵＰが、なかなかの高性能。
ガイダンス武器を持っているような感じで、よかったよ。
959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 07:17:35 [ cBSSuXkk ]: 俺はNM重だが戦争では抜群の信頼性だな。
スリープルーツ耐性と高DEFとCONアップで非常に安定する。
狩りも普通に行ける。
960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 18:15:32 [ xEIH/SMs ]: 次スレ
【フレンジー】タイタン・デスト・レイダースレ５【レイジ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147439359/
961 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 18:19:55 [ nblDbfb6 ]: Ｃ5ではマジェ着てフォカ両手鈍器もって殴りたいものだ
962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 19:12:06 [ iQShYTr. ]: ちょっとスレ立て早すぎるなw
963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 21:06:32 [ i/T5FY7U ]: 【びっくり】【鈍器】じゃないのかorc
964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 00:53:38 [ iaXbr51Y ]: 埋め

>>962
まぁ>>1にもそう書いてあることだしいいじゃないかｗ
965 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 02:30:07 [ 9qrwTRVE ]: 本社が北海道だ。
そこから進出して全国展開。
ビールは糞マズイ

これでいいか？兄弟　そして埋め
966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 07:35:44 [ LZmRHXxg ]: おはよう兄弟達！
もう少しで念願のドラスレが買えるんだけど
付加効果は何がオススメだろう？
967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 09:42:50 [ zDtRDZcE ]: ヘルス、クリブリ、クリドレ、
俺ならヘルスだな。HP３０％以下にするのが容易だ。
ただ両手で使っちゃうとディレイがｱﾚなので、別のヘルス片手武器を持って、あえてOP無しという選択肢のほうが安上がりだね。
クリドレ、クリブリはあまり与ダメに貢献しないというイメージなんだが、実用してる兄弟的にはいかに？
968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 09:58:12 [ 1LuDnGSo ]: うちの鯖だと総経費３０M＋なので付けなくていいと思う
969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 11:27:34 [ nKCY68qw ]: 同意。
よっぽどドラスレにほれ込んで一生添い遂げる覚悟とかならともかく、
他の武器を使うかもしれないのならOPはつけない方がいいと思う。
今はSグレなんて夢のまた夢に思えるかもしれないが、
C5くらいには買えるかもしれないしねｗ
970 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 16:10:07 [ uSLnoCcU ]: 【鈍器ー】【コング】
ってもうスレ立ってるのか
971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 16:12:55 [ zDtRDZcE ]: ドラスレの話題の直後に鈍器を出してくるおまいが好きだ
972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 16:46:55 [ sq.5dTaY ]: A武器OPに関する所見だが
デストならばほとんど必要ないと言ってもいいかも知れん
ヘルスに関しては前出してる意見の通りに感じるし
槍に関しても弓に関しても掛ける経費に見合った投資かというと首をひねらざるを得ない
唯一惹かれるのはタラム槍のガイダンスか
戦争特化ならば門叩きようにフォカメテオも候補には上がるな
だがそれ以外は中途半端に感じてしまうのが正直な部分だ

Sグレードの武器に軒並みフォカがつけられるのを見てしまうとな・・
武器には攻撃性能を高める効果を極限まで求めたいデストの私的意見だ
973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 18:09:34 [ nKCY68qw ]: C5にくるA下級のフォカ両手剣なら自分も喜んでつけるんだがな。
正直フォカ以外のOPは、コストに見合う性能とはいえないと思う。
C5が来るまでにヘブンスデバインダーが買えているだろうか・・・無理そうだｗ
974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 10:30:23 [ 7xyF1lVw ]: Aで戦争用に付けていいかと思えるのはTGヘルスとエリージャンヘルスくらいかな。
975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 18:13:45 [ a4QETSrU ]: 一つ質問させてくれ、兄弟。
ログ読んで戦争でヘルス3M鈍器で頑張ると書いてあるが、
単にフレンジー、ガッツ用と見ていいのかな？イマイチ使い方が分からない。

OPAの次に何を買うか悩んでいる48デストでした。
976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 18:38:42 [ fW6/NsSc ]: デストっていいよな
鈍器で力いっぱい叩く爽快感を楽しめて
977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 18:53:33 [ FYllsrVw ]: >>975

>単にフレンジー、ガッツ用
あと、判っているかもしれないけど、フレンジー or ガッツ発動後の
Ｂロア用かな。

ダガーやRskヘイストダガーに比べ、発動時間やディレイが長くなる
デメリットはあるけど、それに勝る使い勝手があると思う。

以前からそれなりに使えたが、C4の仕様変更でアンタラスなどの
ボスキャラ戦や攻城戦、PvP、ソロでのい使い勝手はすこぶる
良好かと。

蛇足だけど、具体例としては、前スレの611が判りやすいね。
978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 19:30:41 [ 7xyF1lVw ]: ４８だから戦争は除外して考えると
①ガッツ・フレンジーを早く出す
②ロアの回復量を増やす
③槍PTの引きの時に使う
④スタンに使う
こんなとこ。
武器OPAのみなら槍PTやってそうだから③は結構役立つ。
タゲ来過ぎて緊急時でもヘルス鈍器持ち替え→ガッツ→ロアとすれば生存率は上がる。
槍以外だと短剣派とヘルス派に分かれるが
PTでガッツやフレンジーを出す時はヘルス派が多い。
979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 19:55:16 [ Aj4fvtt6 ]: でじゃかるこんばんは。
５サバでデストをやってる者ですが諸事情により休止します。
しばしの別れですが兄弟達、炎の精神で熱く楽しんでくれい。
また兄弟達と暴れられる事を楽しみにリアル頑張ってきます。
したらばで一番あったかいこのスレ、このままノンビリ伸びていく事を願って。
980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 01:37:36 [ wt8DMSE6 ]: 達者でな兄弟。
時間が出来たらまた来るといい。
981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 03:41:19 [ gTQQSebA ]: >>977-978
ありがとう、よく分かったよ。
ヘルスのほうが色々な場面で活躍しそうだね。
よくPKerに殺される俺にはピッタリの武器のようだ。
早く撃退できるくらいになりたいものだな・・・

>>979
またここで会おう兄弟。
982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 04:05:08 [ uqAXEaGs ]: すいません。
質問なんですが、75ﾊｳﾗでｻﾌﾞｸﾗｽはﾃﾞｽﾄやりたいと思ってます。
やってて何か辛い事ありませんか？
戦争でﾃﾞｽﾄの一撃で、ＣＰ・ＨＰまとめて刈り取られた事が未だに忘れられません・・・
983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 04:10:26 [ g2bEsTAk ]: ない。ドワとのダンスも息ぴったりだ。
とまだ２４歳の俺がいってみる。
あとは兄者たちが教えてくれるはずだ。
984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 06:52:02 [ ImvUTnTE ]: 兄弟達に質問なんだが
自分はレイジ・フレンジー・ロアーはマクロで出してるんだけど、マクロに短剣装備をいれてる。
個別に使用する時は問題ないんだけど
フレンジー・レイジ・ロアーを連続で入れるときに間に別の武器を装備しないと素手になってしまうんだ・・
説明がヘタで申し訳ないんだが、みんなはどうしてる？
マクロ派？それとも手動派？
985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 09:07:36 [ /8K6RZ02 ]: >>984
自分は、ソロもＰＴも基本同じＳＣ使っているので・・・・

フレンジーマクロ　1短剣装備　2フレンジー　3ロアー
　　　↓
他の武器装備ｏｒ短剣装備解除
　　　↓
レイジマクロ　　　1短剣装備　2レイジ

という風に使っている。あまり上手い使い方でないが、発動失敗ないので参考までに。
986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 09:19:05 [ 444lf6BM ]: >>984
レイジ・フレンジ・ロアーの各マクロ自体に素手防止の仕掛けを入れる。
具体的には短剣装備前にメイン武器装備コマンドを仕込む。

/shortcut メイン武器
/shortcut 短剣
/skill レイジ・フレンジ・ロアー

メイン武器を装備した状態で開始の場合は一度素手になってから短剣装備してスキル発動、
素手の場合や短剣等他の装備をしていた場合は一度メイン武器を装備してから
改めて短剣装備してスキル発動ということになる。
987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:03:50 [ gTQQSebA ]: >>982
デスリンクを使用していたのなら辛い事は無いと思う。
ピンチの状態を楽しめなければデストの面白さは半減かと。
それによってたまに死ぬのもご愛嬌。
988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:19:06 [ IS54c6dg ]: >>979
いつでも帰ってくるがいい
待っているぞ！　　　兄弟にカカイ様の御加護を
989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:39:53 [ 9hDN7cmk ]: 984ですレスありがとう
>>986 の兄弟のマクロは、使用感はどう？
武器交換時の間がなければ是非やってみたいんだが
>>985 の兄弟みたく、フレンジーはロアーまでひとつのマクロってのもよさそうだし
兄弟達の意見を参考にいろいろいじくってみます
990 名前：トゲ投稿日：2006/05/16(火) 11:34:04 [ Zs1uVjI2 ]: >>984
自分に会うマクロを作ったなら
マクロの最後にセリフを入れておくといいと思うよ。
30%で発動ということはPTのメンバーに精神的な負担を
かけているということになるのでね。
発動マクロの最後にいれておくと慣れてないヒーラーさんに
物凄く分かりやすくなります。
発動しない限りセリフが出ないので
ってことでオレはこういう感じ

ガッツ･フレンジーを使う時
/shortcut メイン武器
/shortcut ヘルス鈍器
/skill フレンジー・ガッツ
#発動後のセリフ

その他
/shortcut rskダガー
/skill レイジ

/shortcut ヘルス鈍器
/skill ロアー

レイジにはセリフ入れない。
かなりの頻度で使うからログ流れるという苦情にあったんでね。
(ほぼ100%、77歌が一緒だから90秒以内に必ず使う）
それ以外のスキルは体にタイミングが染み付いてるので
メイン武器は挟んでない。
rskダガーでガッツ・フレンジーの場合はメイン武器も挟まない。
とにかく速度優先にしています。
ロアーまでマクロに組み込むのは他の行動が制限されてるのでやってないね
FAやTLをしてると最初の行動以外はマクロキャンセル率が高い。
991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 11:55:37 [ 6Hh7U7nc ]: >>987
レスありがとう
デスリンク狩りも経験しているし、Ｂ2Ｍの使いすぎでピンチの連続もしばしばでしたｗｗｗ
ここ見てる限り十分楽しめそうなので、ｻﾌﾞｸﾗｽはﾃﾞｽﾄと決意した75ＤＥねーさんでした。
992 名前：トゲ投稿日：2006/05/16(火) 12:02:14 [ Zs1uVjI2 ]: 連投失礼するよ。
最後にちょっと否定形だったので、ロアーを活用する場合小技を
少々載せる(いろんなスレにもあるかと思ったけどまあ気にしない）
ガッツ・フレンジーのマクロにロアーを入れるとロアーが使えないことがよくあります。
(手動と違って先行入力が出来ない、変わってたらゴメン）
そのため、/delay 1(1秒)とか間を置くためのコマンドがあるのですが
これがはっきり言って長い。マクロがキャンセルされてしまうため
動くことも出来ないので何もしない状況が出来てしまう。
そこで、なれている兄弟は他のコマンドを使ってdelayの代わりにしている。
たとえば/run(走る状態にする)のコマンドなどです。
このコマンドにもdelayがあるんですが、コンマ何秒とかなので
自分の攻撃速度に対して一番良い(間が無く使える)状態に調整できます。

俺が使うとしたらこんな感じ
/shortcut メイン武器
/shortcut ヘルス鈍器
/skill フレンジー・ガッツ
/run
/run
/skill ロアー

runコマンドを重ねて自分に一番使い勝手の良い常態にするのがベストだと
思います。
これ以外にもいいのがあるかと思うのでそこはご勘弁
(おれ、あまり使ってないので）

最後に、兄弟の皆久しぶり
(これ言いたかっただけ。↑の記述は前フリだったりする)
993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 12:02:55 [ boR60eRI ]: リスクダガーを使う場合、ロアー最後にしないとレイジ時にリスク解除になってないかなぁ？
994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 12:06:54 [ KOrEJPJ2 ]: しかしまだ４スレめなのかｗ
995 名前：トゲ投稿日：2006/05/16(火) 12:07:34 [ Zs1uVjI2 ]: >>993
短剣、と書いてあるのでrskダガーは用意してない状態ではないかな?
rskがある場合は順番が変わってくるね。
おれは一刻も早く使わないと死ぬ状況にしかいつもいないから
レイジ後回しでロアーかな
996 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 12:09:59 [ .Uo3uf3k ]: 自分の場合　

/shortcut メイン武器
/shortcut 短剣
/skill レイジ・フレンジ
/skill ロアー
/attack %1

PvPで相手がスタンする場合　デストのスタンタイミングと　ぼぼおなじ
スタンされた後も　スタンが切れた瞬間が相手もスタンが出せるタイミングなわけで

スタンするときは盾も一緒にもつといいよ
997 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 12:20:52 [ .Uo3uf3k ]: >996のつづき

スタンに競り負けたときに　盾防御するお。

あと　Ｒｓｋヘイストのフレンジー＆ガッツと　ヘルス武器のフレンジー＆ガッツは
使い分けるのが普通だと思うんだけど　ヒーラー少なめの場合ヘルス武器で、
ヒーラーが多い場合はＲｓｋヘイストで　ここらへんもクールに使いこなすのが
難しいね。
998 名前：984 投稿日：2006/05/16(火) 12:26:30 [ GOVnbj8c ]: トゲさんアドバイスありがとう
マクロの最後にセリフをいれてるんだけど、よくどんなスキルなのとか聞かれます・・
野良では説明してもHP半分になる前にヒールいれられちゃうので、ほぼ封印してます
30％にするのってヒーラーにとって相当な負担なんですね・・・でもフレンジー使えないデストもストレス溜まってんだよーって言いたくなります
火力微妙発言なんかされると特に・・
最後は愚痴みたくなったけど試行錯誤しながらデストを楽しみたいです
999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 12:28:53 [ /FzXG9Rs ]: 梅
1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 12:30:48 [ 3a63yr1o ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147439359/
痔スレ

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