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【ﾊﾟｯﾁが来ても】槍PT討論スレ その12【槍まくり】- 1 名前： 黒衣★ 投稿日： 2006/01/13(金) 08:53:18 [ lYsp2MQQ ]
- C4で範囲狩り弱体化パッチが来ても負けない槍PT
少数から大人数までの各職の動き、不要職の排除、狩場の占有方法
狩場情報など槍PTのさらなる発展を目指して話し合いましょう｡
ＷＬスレは荒らさないこと 叩き合いはこちらでやりましょう
職叩きを行う場合は自分の職とどのようにＰＴに貢献できるかを述べてから叩きましょう
次スレは>>950が依頼してください
過去スレ
【DVC】槍PT討論スレ【悪魔】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106164042/
【DVC】槍PT討論スレ その2【悪魔】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1110196277/
【DVC】槍PT討論スレ その３【悪魔】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1113474806/
槍PT討論スレ その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1120037891/
槍PT討論スレ その５
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1123158816/
槍PT討論スレ その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125744264/
槍PT討論スレ その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1127831927/
【集え】槍ＰＴ討論スレ その８【槍厨】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1130598147/
槍ＰＴ討論スレ その9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1132040370/
槍PT討論スレ その10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133529792/
槍PT討論スレ その11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134776730/
- 2 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/13(金) 09:01:48 [ lE9fKt/Q ]
- 2ゲッツ(古)
- 3 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/13(金) 09:02:33 [ 3aV0/Xe6 ]
- クソスレ立てんなボケ！
- 4 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/13(金) 10:29:13 [ Uy4MpOxU ]
- クソスレ埋め
- 5 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/13(金) 12:39:02 [ FVkJbk16 ]
- ５−５−
- 6 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/13(金) 14:35:58 [ cJsqIjrk ]
- 槍PTﾏﾝｾｰ。
略してﾔﾘﾏﾝ。
- 7 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/13(金) 19:37:55 [ 1jKKBz3U ]
- 槍PTしてる人は自分が迷惑行為をしているという自覚を持ちましょう。
マナーや暗黙の了解が通用するのは普通PT同士での話し。槍PTはそれ以前の問題です。
↓槍PTについて。
http://f55.aaa.livedoor.jp/~ltorank/anq/anq.cgi?data=20051201150335
- 8 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/13(金) 21:02:41 [ uQflnS5E ]
- 7みたいな奴実際よくみるけどなんなの？
迷惑なやつは何やっても迷惑なだけだと思うんだが。
効率厨が槍に来てるからこうなってるだけ。
槍きてもロクなルール作らんかったしな。
- 9 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/13(金) 22:41:52 [ nBRQDBN6 ]
- いつも思うんだが
Aは悪い奴が多い(Aは不特定多数を指す)
という時、たいてい、実際に悪い奴が他の場合に比べて極端に多いわけじゃあない。
多少は多いかもしれないが、割合をみれば無視できるほどの差。
ここで
槍PTはマナーが悪い
って言っているけれども、通常PTだってマナー悪い奴はいる。
しかし、どちらも数は少ない。
通常PTの狩り方から目立ちづらいか、普通PTより槍PTの割合が多いから目立つだけ。
言い方を変えれば、槍PTでも通常PTでもマナー悪い奴よりいい奴の方が断然多い。
ま、何が言いたいかって言うと、
>>7みたいな書き込みで槍PTの存在自体が悪いという認識を広めようとするのは止めれ。
極端な例だが、
殺人するのは男が多い
が、殺人しない男の方が世の中には断然多いわけで。
女だって殺人する奴はする。
例え、男が10万人に1人で、女が100万人に1人だったとしても、全体から見れば、どちらも極少数。
それを比べて、男という存在自体が殺人を犯すものだ、と言う事自体がナンセンス。
- 10 名前： ♂25 ◆E6sn6QOB1U 投稿日： 2006/01/13(金) 23:13:21 [ 3Tp71nh2 ]
- 10げっと
- 11 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 00:32:29 [ XfNvf5HE ]
- 似たような話を大学の教授がロリとペドで説明してくれたな…。
少女を性愛の対象とするのはペドだってのに、理解せずに記事を書く無知な記者多すぎ。
だからいわゆるロリが肩身狭い思いをs(ry
槍ＰＴは敵を多く引くからタゲはねちゃうこともあるし
迷惑行為 になってしまいやすいのは事実。
でも槍ＰＴが迷惑なわけじゃない。
マジでマナーの悪い奴はたとえ槍士でも槍ＰＴからも弾かれる。
- 12 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 02:58:42 [ UGxRrxLE ]
- スペシンスレより。なんでwizってこんなカンチガイ君が多いんだろうなｗスペシンさまだけかな？
743 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 20:02:02 ID:TrbLmCvk
何度も巨人で槍ＰＴに参加してきたが、余裕でいけるぞ。スペシンはＭＰ回復力あるから範囲３発程度なら次のＭＯＢ引いてくるまでにほぼ回復しきる。
タゲ取らないようにするのは基本。槍数振り分待てばだいたいはがれない。
与ダメ？
アクアスプラッシュとフローストウォール組み合わせてけば一人で敵のＨＰ半分削り取りますよ。
- 13 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 04:07:48 [ WfaMO4xQ ]
- エミュへの繋ぎ方
ttp://line2takesrv.dyndns.org/l2_chr3_private_server_addon.lzh
をダウンロードして解凍してプライベートサーバ切り替えツールを
起動した後プライベートサーバと書かれた下の空欄に
218.251.103.110
といれてプライベートサーバを選びプライベート用クライアントを
立ち上げる。
以上
本鯖に戻るときは切り替えツールで本家を選ぶ。
他の高いレートで遊びたいなら
125.193.24.224（カオス鯖）
とか後は自分で探してくれ。
- 14 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 07:10:27 [ FXr..wRg ]
- 巨人だと WIZ抜けて（6M級槍くらいの）ドワ入った方が殲滅時間速くなるし、
タゲ分散されてMPも楽になるんだよな。
WIZ居てうれしいと思うのは 引き役の帰還直前にWIZヒールｘ2入れれるくらいかなぁ。
ヒーラー Bufferのヒールだとタゲ飛ぶがWIZヒールｘ2だと飛ばない。
ワニ島の物陰に隠れて遠距離MOB後で食うやり方だと、
WIZ1人はいると殲滅にかかる時間は半減するね。
親＆近距離攻撃子供＆単体MOBを槍軍団がフルSSで殲滅し、スイープしてるまに、
WIZ一人でウォリアを残り1撃まで削ってくれてる
この狩りかたは引き役＝ナイトでオーラかましてくれんと無理だけどね。
- 15 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 12:24:39 [ 6D7uxLHQ ]
- >>9
実際のところマナーのいい槍PTにお目に掛かったことがないのだが。
だって狩れちゃうんだもん仕方ないじゃん！
って態度でスト乗って周辺のmob独り占めってのが基本だろ。
- 16 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 12:24:46 [ 6HJyXWjw ]
- WIZはPTに一人なら入れてもOK。
ただし、他の殴り役がしっかりしてる奴で構成もいいならだけどな。
3人もいればタゲ分散は十分。
フルPTなら1人くらい変り種いれてもいいぞっと。
回避LVいってない弓短剣よりは役に立つかな。
- 17 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 15:30:08 [ pg44csL. ]
- というか正直、Ｗｉｚのほうが効率悪いって逃げ出しそうだがな。
ＰＴはいつもいつも安定した高効率をあげられるわけじゃないっての。
よく聞く「ＰＴ入れない」というような愚痴は、最近はもう
「超高効率でウマウマなＰＴに入れない」と脳内変換してる。
そりゃおめー「使用中」「交代用」をいつも掲げてるような槍ＰＴに
潜り込もうなんてことばかり考えてたらそりゃＰＴ無いって！
- 18 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 15:55:24 [ vtqPcxc. ]
- >>7って要するにDHMOを実践してるってことでいいのか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DHMO
- 19 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 16:51:40 [ QGLpyoBw ]
- ＞15
だって狩れちゃうんだもん。そりゃ枯れちゃうよ。
- 20 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 18:35:31 [ 6HJyXWjw ]
- 槍だけだと奥の方で殴られない奴が1,2匹HP大目に残ってる事が多々あるが、
WIZいれるとそういう敵も結構HP削れてるし殲滅はそこそこ上がる。
自然とWIZが範囲魔法でタゲとってそういう敵を槍の中に
引っ張りだしてくれることもあるし。
ただ、タゲ分散できないし、他職のフォローがないと足引っ張るだけ。
1人くらいいれても構わないんだが、わざわざ募集掛けるほどでもないんだよなあ。
槍士募集でたまにWIZ来るが、来たら1人までならいれてる。
寄生職がたくさん来る鯖じゃあWIZ入れるなんて1人でも危険だろうけど。
- 21 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 18:50:19 [ zRBkP0po ]
- ＷＩＺ入れると引けない奴が一人でるから要らない。
うちの鯖だと引きはローテーションで変える。
大体アタッカー4人で１buffか2buffづつ交代する。
そうすると引きの負担が減るし、好評。1時間に1回引けばいいだけだからな。
- 22 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 21:16:41 [ 1U4wMuw2 ]
- C4は多分槍前衛の代用で組む事増えるだろうね。
- 23 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/14(土) 23:55:29 [ vtqPcxc. ]
- 遊撃増えて息切れするWIZはｲﾗﾈになる予感
- 24 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 00:43:20 [ QAxfyloM ]
- 槍PTで、受け募集枠でデストって、ナイトより優秀だと思うんだけど
どうなのかな？
- 25 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 01:06:18 [ wnG7Qj0w ]
- >>15
その槍はダメだな。
普通PTが来た時点で加減出来てないと。
「ごめんなさい＾＾：」って言えば済むと思って強引に引く槍がいるからアンケートみたいな結果になる。
- 26 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 01:13:44 [ 7AXzvc5E ]
- >>24
そもそも受け枠とかいう存在が不可解なわけで・・・
引き役とMobの集団が戻ってくるタイミンに合わせて前衛全員が
われ先にと殴りを始動すればよっぽどじゃない限り、引きがタゲ分散前に乙るなんてことはない
でもまぁ、
単純なタゲはがし性能だけならさすがにヘイトオーラのが上なんじゃね？
- 27 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 01:43:40 [ NBD.1mXw ]
- だからwizの時間あたりの与ダメは、フルバフかかった近接には劣るとなんどいったら…
- 28 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 02:24:47 [ 3swa0WGE ]
- 敵を大量に引いた場合、槍だけだとPCの後に回り込んでダメほとんど与えられない敵が大抵でてくる。
WIZはそういう奴にもダメージ与えれて、
槍を殴る位置から範囲打ってればその敵を槍の範囲内に引きずり出してくれるから
殲滅は早くなったりもするんだな。物理耐性もいるしな。
ただ、引き・タゲ分散候補が一人いなくなったり、タゲ複数来たら耐えれない等
デメリットがでかいのでいれるほどでもない。
WIZも青いホムアキュくらい持ってないと威力ないけど。
敵が少なかったり、引きやタゲ取る奴がうまければ敵綺麗に纏めれるからWIZの意味ないが、
そんな奴はほとんどいないので言うだけ意味なし。
- 29 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 02:30:46 [ 3swa0WGE ]
- まあ、こういうとWIZは強そうに聞こえるが、強くはない。
ダンサーなしで歌4曲で敵を多めに引く場合は殲滅が早くなることも有るって程度。
ダンサーもいれればWIZは回避いってない弓短剣よりは役に立つといった程度だ。
- 30 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 02:59:55 [ uvgWtMIU ]
- 短剣弓グラナイトもタゲ受けてVレイジ回復してる分だけWizよりは役に立ってます。
- 31 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 03:20:05 [ 3swa0WGE ]
- 回避いってない弓短剣なんてタゲが来たら困るから全く火力だせんよ。
Vレイジなんて焼け石に水。
WIZならまだ敵を槍の範囲内に呼び込んでくれるから個人的にはましだと思う。
好き嫌いの話になるだろうけどな。
- 32 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 06:19:10 [ IwQv8OuY ]
- それ以前に弓短剣なんて、タゲなんてめったに行かないだろ！
- 33 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 11:34:06 [ 98AhENBg ]
- >>9
それって同じPTMに対するマナーを言ってる気がする。
槍が迷惑なのは他のPTに対するマナーが出来てないわけで。
ネクカタだと普通PTは1部屋狩れる程度のメンバーは募集するし
失敗して火力ありすぎて二部屋使ってるときでも後から来たPT
に何も言わずに一部屋諦めたりする。
槍は人が多い時間帯だろうが複数部屋占拠前提で募集するし、
後からPTが来たらもちろん「ここ使ってます＾＾；」
mobが沸いてて部屋内(&付近の通路)に人がいなかったら空いて
ると思うっつーの。
- 34 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 12:15:28 [ .8WkAYzc ]
- >>33
理解が出来てないのに書き込むなよ・・・。
もう一回>>9を読み直してくれ。
同じPTMに言ってるとか関係ない。
全ての場合において、別にリネに限らずという意味で言ってるんだ。
言う相手が集団だろうが個人だろうがそれも関係ない。
ことリネに関しての事なんで、リネに限定して言うけど、
通常PTだって、マナー考えずにやりすぎてるのもいるだろう？
ネクカタ槍だからそういう風に部屋がどうとか言ってるが、
槍が流行らなかったころの、フィールドの通常PTでも同じような出来事がいくつも有ったよ。
例をあげれば、
「PTが来たんだから、ソロ狩りの奴はどこかへ行ってくれ」
とか言ったり、
無言でフィールドの敵を狩りつくして他PTを追い出したり・・・
とかな。
- 35 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 13:06:47 [ GumLOkyc ]
- てか普通PTでも６人もいれば２部屋当たり前なんだがw
後から来て譲るのも有り得ない。
どっちも不味いんで暗黙の了解で居座らないな。
- 36 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 13:18:58 [ 98AhENBg ]
- なるほど・・
6人で二部屋分の火力になるなら最初から6人も呼ばないし、
みんなそうかと思ってたのだが俺の周りだけか・・・
すまんかった。
このゲームって月額3000円だから社会人が多い=厨が少ない
って触れ込みにひかれて始めたんだよな。
いったいどこが・・・・
- 37 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 14:03:20 [ x9PPUE2w ]
- ふと思うけど、「厨」って言葉を使う奴ほど傍目には……
ってこと多くない？
いや、>>36がどうとか言ってるわけではないけどね……
ただ、>>33とか見てると、自分の価値観に適合している=正常
そうではない=厨房って図式が成立してそうな短絡感は垣間見える。
- 38 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 14:09:47 [ FIFraxLI ]
- 決め付け厨とか断定厨なんてのも存在するからな
- 39 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 14:16:13 [ uvgWtMIU ]
- ttp://www.doblog.com/img/u43742/FI2221180_1E.jpg
槍PT育ちのグラ様。もちろんSTR+5青重。
Lv60中盤でPKになって活躍中。これからもグラPKが期待されます。
- 40 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 14:19:14 [ p3/84tfk ]
- >>39
グラは槍に入れてもらってるんじゃなくてWLｲﾗﾈ、俺達のが火力あるって発想だからな。
ﾏｼﾞでいれなくていいよ
- 41 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 15:46:02 [ zG.ZL5sY ]
- ヒント:ニートの親は社会人
- 42 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 15:53:16 [ sOta3CBk ]
- 範囲パッチにバクか仕様か分からないけど
メイジ系列のウェポンマスタリーこれ範囲パッチに該当してないらしい。
今まで通りの攻撃力と範囲見たいだぞ。
オバロの時代か・・・！
- 43 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 16:04:27 [ RzO20jsU ]
- >>36
一部屋で十分でなおかつ効率がでるPT・・・
ダンサー、シリエルペアでQ攻撃POTか？
あとはアタッカー一人入れてもいいかな
後衛増やしたらまずいし、増やすなら前衛もいれないとならんし
アタッカー、ダンサー、バッファー、ヒーラー
でさえ、一部屋じゃ足らんでしょ
- 44 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 18:06:35 [ 8rIoT6ck ]
- 実際通常と槍両方やってるとどっちもマナー悪いのは居る
無言で狩場奪う通常PTもやっぱり嫌な感じだ
一声かけてくれれば範囲狭めたりなんだり検討できるのに
迎撃槍メンバーの前を通過してMob叩いて、
戻ってきた引きに対して「MPKだ！」言われても困る
気を使って引き返した引きが死んでも通常PTはそんなこと知らない
MPKにならないよう、どの範囲で狩りするつもりなのか
確認する為に声かければ「狩場主張」だと言われる
こういう事もあるのにいつでも加害者は槍PTで通常PTは被害者だと言う顔をされるのも困る
- 45 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 19:12:38 [ KPi0iea2 ]
- どこの鯖行ったら３〜４名のフルSS一部屋狩りが過半数占めるようなのみられるんだよw
>>42
すまんがソースくれ。
- 46 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 20:57:09 [ 1RLNWt9Q ]
- >>39 しかしグラってのは極端なアフォが多いな・・・
- 47 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 21:17:32 [ ITX823xg ]
- デストのアフォっぷりは愛嬌あるんだが、
グラのそれは・・・気の毒なくらい痛いよな・・・。
グラカンストしてWLって奴居るんだが、グラ時代はもとよりWLになっても引きしない奴居るぞ
- 48 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 22:27:27 [ dNH65RiE ]
- シリ1プロフ1歌踊り各1残りグラ3-5の7-9名フルSS使徒だと 2部屋じゃ足りないな。
枯れないためには4-5部屋巡回コースが要る。
傲慢9FもフルSSでやったら通常PTでも1PTでフロア枯れる。
ネクカタ2部屋6人PTなら フルSSでなくても枯れ気味
後からきたPTに部屋譲るのはありえない。
居座られたらフルSSで1.8部屋分くらいは狩って 無言で追い出す。
まぁ 通常PTの場合フルSSでなくても狩れるからPTきたらフルSSやめて、
ネクカタなら2部屋狩り、傲慢9Fなら2PTで狩るくらいの妥協はするけどな。
槍PTだと実質SS抜きは成り立たないから 1回に喰う数もこなさないとマズイ。
火力のない通常PTが 無理してカリック行こうとしてDVC坂下とおるとき、
タイミング悪いのは めっちゃむかつくな
殲滅終了ドロップ拾い中突っ込まれると「突っ込むのは3秒待て！」と
- 49 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 22:55:49 [ uvgWtMIU ]
- >>48
ごめん、グラPTより弓PTの方がはるかに多く狩れる
- 50 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:07:09 [ dNH65RiE ]
- >>49 そか どーでもいいけど。
槍PTでなくとも ネクカタ巡回するような広範囲の狩場が要るPTってのは存在するってことだ。
まぁSS＆SPS(金銭）効率考えると WIZ＞槍＞＞＞グラ＞＞＞＞＞弓だけど。
- 51 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:12:09 [ uvgWtMIU ]
- >>50
プレインにすら火力負けてるグラがSS使ったところでたかがしれてる
- 52 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:45:11 [ 3swa0WGE ]
- グラって狩りでは範囲スタンあるとこいきゃいいのに。
ライオンハートがあるのにもったいない。
魔道の範囲スタン地帯ではワイルドマジックでるし、カリックではクエアイテムもでる。
そういうとこではスタン耐性＝攻撃力だろ。範囲スタン使う敵は経験値うまいし。
- 53 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:45:11 [ 8rIoT6ck ]
- >>uvgWtMIU
職がどうのこうのは今どーでも良いこと
通常PTでも数部屋利用するって例にグラが上がっただけ
- 54 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:46:26 [ dNH65RiE ]
- >>51 ほんっと頭悪いねｷﾐ ｸﾞﾗ叩きたいだけだろｗ
それか 使徒＆傲慢上層Lvのグラを知らないか
通常アタッカー枠を追い出され70まで行かずに挫折しつつある弓＆短剣職？
俺が言いたいのは
槍PTでなくともﾌﾙSSしたらネクカタ4-5部屋要るし、傲慢は1フロア要る
通常PTでフルSSでなくとも6人もいたら大部屋2+小部屋で枯れる
後からきたPTにネクカタ2部屋の内1部屋明渡すのはありえないってことだ。
- 55 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:48:16 [ p3/84tfk ]
- A弓はSS消費2だしな
- 56 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:48:37 [ nushv12Q ]
- ライオンハートはWLやデストにもあるが
持続時間とリキャストの関係で常時は無理
つか範囲スタンは大抵物理耐性で魔法に弱いから
ルーツかアンカーして魔法（範囲かデスリンク）PTが普通
- 57 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:53:00 [ 3swa0WGE ]
- >56
そんなほとんどPTみたことないです。
あと、ライオンハートは常時じゃなくてもあるほうがいいに決まってるからな。
しかし、WL・デストが少ないのはなんでなんだろうな。
強いと思うんだが・・・・
- 58 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:55:43 [ nushv12Q ]
- >57
韓国じゃ普通だし日本でも中華が普通にやってるが？
日本で流行らないのは野良では成立させにくいのと
なんだかんだいってネクロが足りてないせい
- 59 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:59:35 [ dNH65RiE ]
- >>57 うちの鯖じゃデストはけっこう多いな
フランべの次がなかったC1はおいといて、C2ではグレソデストは強かったしC3でも普通に強いし。
WLは少ないなぁ。通常PTではほとんど見かけないし、
槍PTでもWLいたら当り！ラッキーって思えるくらいしかいない。
- 60 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 00:18:48 [ /ySN1t26 ]
- >>54
槍PTスレにきてるグラのお前が叩かれるの当然だろ
- 61 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 00:19:08 [ LUQjz6wY ]
- 槍PT フルSS清算なしは基本
WIZPT フル（祝）SPS清算なしは基本
グラPT なんだかわかんないけど みんなフルSSしてみなぎってます
WIZシリペア SPS折半黒字保証ってマッチは見かけます。
弓PT SS清算が基本 レアでないと赤字かも SS清算なしだと弓職完全に赤字らしいです。
- 62 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 00:23:29 [ /ySN1t26 ]
- ∧＿∧ グラは普通PTでも槍PTでも優遇アタッカーﾆﾀﾞｰ
<丶｀Д´> ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 死ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
槍グラの末路>>39
グラの扱い
グラ「ぶっちゃけＨＰ安定して火力高いし。優遇してる方なんだが？ 」
ＰＴＬ「う〜ん^_^;グラ様が来やがった^_^;」
メンバー「困ったね^_^;」
一同「断るのも悪いし・・・」
グラの悲惨な嘆き
697 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ[sage] 投稿日：2006/01/15(日) 23:48:35 ID:oePL7NkA
>>690
昔はたしかにそれで遊べたよ
ソロもできないこともなかったし、PTもあった
でも今見てみろ！PTマッチの８割が範囲PT、なんでもかんでも高い装備、
一向に強くならないグラT-T、くそまぞいレベル上げ・・・
もうつかれた・・でもそんなグラが嫌いにはなれんかったのは不思議だな〜
みんなはがんばってリネ続けてねー
ではではおつでした 負け組みのグラでした
698 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ[] 投稿日：2006/01/16(月) 00:07:06 ID:NKuFBz6M
俺もグラやってるけど、他職で優遇職やると、グラあほらしくなるね。
グラのときはいつもＰＴＬ。毎日毎日、人集めるのに苦労して・・・・
優遇職なんか槍にも入れるし、通常にもすぐ入れる・・・
ＬＶあげも簡単よ・・・
ﾓｳﾈｱﾎﾗｼｸﾃﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ
- 63 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 00:25:57 [ LUQjz6wY ]
- >>60 そういうあんたは グラ叩きたいだけの弓短剣でしょ？ｗ
槍PTがウザイとか迷惑って話しに対して、槍でなくとも槍と同じだけの狩場を必用とするPTがある
って書いてるだけなのに なーんでグラ叩くかなぁ？
槍PTスレで通常PTでの話ししただけだよ？ｗ
槍PTスレに ショボイ槍もって引きも受けもしないグラなら俺も叩くけど
通常PTの高LvグラはC3で最高水準のアタッカーだよ。
つうか あんたみたいな話の読め無い奴が一番邪魔なんだよね。
だからPTからも阻害されるんじゃね？ｗ
- 64 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 00:31:50 [ /ySN1t26 ]
- >>63
わかったわかった。最強アタッカーのグラさん
ゴミ槍で槍PTきたり光ってもいない二刀もってPTこないでね。
- 65 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 00:35:38 [ 7aldDSD2 ]
- 通常PTの高LvグラはC3で最高水準のアタッカーなのはわかった。
とりあえず、弓短剣グラナイトＷＩＺは槍に来るなって、マジで。
- 66 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 00:41:19 [ LUQjz6wY ]
- ちなみに 俺
シリエル75-100％＞ダンサー75-100％＞プロフ62でストップ
スカ28（1年休止
アサシン20（半年休止
D-WIZ28（イベントキャラ
D-WIZ27（イベントキャラその2
スミス64（メインストップ後2ヶ月で64になった）
槍PTではグラ着た場合、知り合いでウマイ奴でなければ ﾏｽﾞｰとおもうし、
高Lv通常PTでグラ着たら あたりと思う
DVC心臓PTでは弓くるのを期待する（けど来ない フルSS状態になるが 清算は無しだから）
- 67 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 01:11:01 [ LUQjz6wY ]
- ああ グラ叩いてる奴ってPKグラ>>39貼ったやつか なるほど。
>>39みたいなグラはマジでイランな。通常PTでも。
>>39グラと同レベルなら通常PTでのグラの強さ知らんのもわかる。
つか そのLvのグラ微妙。
弓短剣＞＞＞グラって思い込んでるのもわかる。
しかし 槍PTではグラ以上に弓短剣いらん。
そして話の読め無い>>39は どのPTでもいらない。
- 68 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 01:34:07 [ /ySN1t26 ]
- >>67
高レベルになってもグラが他職の火力抜くことない。
グラスレで短剣職の中で最も火力無いプレインにも劣ることが実証されてる。
75になってもグラはグラ。
ナイト短剣弓グラは槍PTに不要。
グラは普通PTにも不要。
あんまキレるなよ、グラ君。
- 69 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 01:50:32 [ LUQjz6wY ]
- >>39のIDをグラスレで検索かけると・・・
おまえ グラなの？ 短剣なの？
どっちにしろ お前PTにイラネ。
- 70 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 02:38:20 [ RuwkQjos ]
- 槍アタッカーとしてくるWIZは何考えてんの？ﾏｼﾞで
- 71 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 05:15:56 [ uBwWhSpU ]
- str+5Dex+4con-9でタラム槍マジェ重装備なのかもしれんな
- 72 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 08:12:43 [ 6B5fkAf6 ]
ｒ ⌒ヽ
(´ ⌒｀) ﾌﾟｼｰ ! ｼｭｰ!
l l
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・＃）＜ 槍PTにCON-で来るなボケ！
＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
- 73 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 09:32:04 [ EkkCizvA ]
- >>70
答えはスペシンスレに！！！！！
- 74 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 12:13:06 [ CUjNGtSE ]
- WIZが一人いると効率が上がるのは確かだな。
必要なBUFFは前衛よりずっと少ないし
倒す速度が上がるからヒール量も減る。
自分はシリエルなんだが、
以前ちょっと装備がいいソサラが来た時
引き役に１、２回ヒールする位しかやることなかった。
もちろんＭＰ常時満タンで安全で美味かった。
まぁこれは極端な例だけどね。
これだけは言える、
WIZは半端な槍アタッカーの数倍は役に立つ。
WIZばかりだと範囲ＰＴになっちゃうけどな。
だから槍には一人いるとちょうどいいと思う。
WIZ嫌ってる人には二種類いるんじゃないかな。
まともなWIZと組んだことがなく、
WIZを「知らない」だけの人。
もう一つは
知ってるからこそ、自分の居場所が
無くなるのを恐れ、もしくは他の理由で
ただWIZを毛嫌いしてる「嫌ってる」やつ。
前者はともかく後者はどうしようもない連中だな。
長文すまんかった。
自分の考えが絶対なんて言わないが
ただ単にあれは寄生職だなんだって
繰り返してる連中よりましだと思っている。
良かったら意見聞かせてくれ。
- 75 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 12:20:58 [ uQhbEvV6 ]
- 祝福範囲魔法を、処理中に何発撃てるかだなぁ
そして何ダメージ与えてるか
wizPT見てるとサイスやPA持ってる奴よか火力はありそうだけど
- 76 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 12:29:54 [ gK7aNkog ]
- >>72
CON−は当たり前だろw
素でいくのかよwww
- 77 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 12:33:46 [ uUPOjvUE ]
- 釣りか？
槍でCON-は迷惑だぞ。
- 78 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 12:37:36 [ GKM.i75g ]
- WIZは通常の槍ではマジでいらない。
本当に火力出してタゲ取ったら悲惨だし、アタッカーなのにタゲ取れないなら、寄生虫。
- 79 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 13:07:34 [ aob/cB1g ]
- 祝福使うのは当然だな。
タゲが来ないようにするのはヒーラーと同じ要領だ。
受けが一人減っただけで問題になるＰＴは始めから終わってる。
火力については何度か組めば理解出来る。
まぁ自分の経験から言わせてもらえば
平均して１／３位は削ってるな。
全滅を雲で避けることもできるな。
- 80 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 13:28:05 [ 7qNaBhIg ]
- 槍PTってヒーラー以外が全員でダメ分散するのが肝なんじゃね？
それに高効率を求めたら後衛はウォク＋ビショ（＋エルダー）になるだろうから
エンパもらえないこともあるよ？
>>74=>>79はシリエルじゃなくてWizっぽいんだが、WizPTかソロしてたほうが
美味でしょ
- 81 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 13:32:12 [ 6B5fkAf6 ]
- 魔法攻撃のヘイトは殴りより低いってこと？
じゃぁ、通常PTでタゲとって、逃げまくって常時お祭りにしてくれるWIZとの違いを説明してくれ。
WIZに関して余り知識が無いことは、謝る。
申し訳ない。
- 82 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 13:32:42 [ /ySN1t26 ]
- 効率求めたらエンパ持ちのシリエル外すなんてありえないんだが･･･
エンパBS無しのヒール回復力とか悲惨。ウォク＋ビショ（＋エルダー）とかありえない。
- 83 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 13:37:07 [ 6B5fkAf6 ]
- >>82
いや、それであってる。
ウォクビショでもバサクあるし、レイジで吸える。
悲惨と言うが、誰かごそっとHP減るなら、ビショのリストアが生きる。
- 84 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 13:50:08 [ EaB8BTh6 ]
- >>83
Wiz込みのPTを組む場合の話しっしょ？
エンパ3で魔法力+75%、マイト抜くとかそういうレベルの差じゃないから。
- 85 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:04:46 [ 6B5fkAf6 ]
- >>84
そうじゃないだろ？
以下>>80の書き込みな
>槍PTってヒーラー以外が全員でダメ分散するのが肝なんじゃね？
すなわち、槍PTにWIZは不要と言っている。
>それに高効率を求めたら後衛はウォク＋ビショ（＋エルダー）になるだろうから
>エンパもらえないこともあるよ？
槍PTで効率を求めた構成(この時点でWIZは考慮に入っていない）なら、エンパを持つ職がいないということ。
つまり、効率言い出したら、WIZを考慮してPTなんて組まないよ、もしくは、その構成でWIZ呼ぶ意味があるのか？と言ってる。
- 86 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:10:40 [ 6B5fkAf6 ]
- で、これホント？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128401894/918-923
- 87 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:22:13 [ /ySN1t26 ]
- >>83
Vレイジあるのは当然の前提なので話にならない。
エンパ無いとどれだけヒール回復力下がるか試してみろ。
本当に効率求めたらアタッカーに1匹だけOL入れるだろうし。エンパ必須。
ボディはビショでいいとかもありえない。MP900（MAXMPの1/4ほど）減ってしまう。
ボディ･ロアーが有効に機能していないとリストアもたいしたことない。
効率求めたらシリエル必須。
- 88 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:35:31 [ 6B5fkAf6 ]
- >>87
アホか？
本当の効率PTならヒールそんなに撃たないだろ？
オバロだけど、自己バサク２で絶望的にデバフ入らないところは背伸びだよ、オバロやったことある？
リストアはたいしたこと無いって、ビショやったことある？
シリエルもやったことあるけど、別に必須じゃないよ、ウォクいれば。
まー、心配しなくても、シリエルは食いっぱぐれないよ。
- 89 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:46:40 [ 4KGD7D9U ]
- >>80
常に前衛全員でタゲ取ってるのか？
それにウォク+ビショで最大効率か。
さぞ理想的な環境下で狩りしてるんだろうな。
エンパないならWIZの火力は大したことないから入れないのも当然だな。
50↑でＤ槍持ったスミス入れるようなものだ。
自分がWIZならお前みたいなアンチWIZが溢れる槍より
気分よく狩れる範囲ＰＴでも作るだろうな。
で、お前の職はなんなんだ？ｗ
外から携帯だから思うようにレス出来ないんだ。
意見聞かせてなんて言っておいてすまないな。
- 90 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:50:18 [ 6B5fkAf6 ]
- >>89
人に聞くなら、自分も名乗ろうな。
俺は聞かれても無いけど、５０+は、オバロ、ビショ、シリエル、エルダー。
- 91 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:55:58 [ RuwkQjos ]
- WIZはほんといらんね。タゲ分散できない槍アタッカーなんて
普通PTで言うとヘイト使わないナイトみたいなもんだ
- 92 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:57:05 [ /ySN1t26 ]
- >>88
アホか？
残念ながらオーバーロードで白相手にdebuff成功率9割オーバー確保するにはエンパ祝必須
本当にオバロ？オバロならエンパの重要性わかるはずだ。
エンパ無しでオバロのdebuffの成功率高くない状態だとヒール回数増えるのに
そのヒールもエンパ無しで回復量低いとか悪循環だろ。回復全部リストアでできるんですかすごいですねｗ
大体Vレイジをウォクで確保とかなるとバッファー交代要員見つけるの困難になるし
シリエル+プロフ ビショorエルダーで組んどく方がPTやりやすいんだよ。
プロフのかわりにウォクが来る事もあるけどそれはそれ。シリエルは必須で居ないと話にならない。
ビショが居る時だけウォクでも可。それ以外はPTが超優良アタッカーとか特段の事情がない限り基本的にプロフ。
PTLとしては交代要員見つけやすいシリエルとプロフが一番便利なんだよ。
ウォクだと68未満とかPTにこられると面倒だし。74以上のウォクなら歓迎だけどな。
- 93 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 14:58:43 [ 7qNaBhIg ]
- >>ID:/ySN1t26
Wizいない前提でレスさせてもらった。
本当に効率求めた槍PTにWizは必要ないでしょ？
そこまで高効率求めていない槍PTなら、紙防御HP少の弓短剣よりいいけど。
BS1＋プレイヤーとBS2＋エンパでそこまで大きく回復力に差があるようには
思えないんだけど。
ヒールは祝が乗ってるかどうかで一番変化がある気がする。
ボディはアバターがダメなら武器OPで発動させればいいよ。
流石にMP900よりは少なくて済むでしょ。
あと、OLを1「匹」って書くとオーク系から猛反発受けるぞ。
>>89
自分は75ウォクでC4に向けてSP貯めてる。
常にこんな理想的なPT組めてるわけじゃないよ。
ただ、Wizは範囲PT行った方が効率いいと言いたいだけ。
ここ槍スレだし槍メインの方向で話を進めて行きたいってのもあるけど。
- 94 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 15:04:59 [ Ujxg5r6Q ]
- >>74
俺も昔はバカだった。
お前みたいな奴の書き込みを真に受けて、様々な場所でWIZ入れて狩ったよ。
結論としては、WIZ1人や2人なら入れないほうがいい、ということになる。
3人入れるならWIZPTとして編成しなおしたほうがいい。
現時点で、使途や凶星クラスだと、ちゃんと殴れるレベルの火力が揃っているなら、
槍PTにWIZは不要・・・というよりお荷物だ。
範囲狩りの場合、WIZの貢献度はWIZの人数に比例して飛躍的に上がる。
MP管理が楽だからな。
つまりレイジ前提の廃LV槍フルPTだと、WIZ1人いれるより槍持ち入れたほうが断然いい。
WIZの火力はいいんだが問題は、火力として活躍しようとすると、他との比較論的に、
MPがすぐなくなるんだよね。
後衛のための休憩じゃなくて、一人のWIZのための休憩なわけさ。
マジな話、リチャ職のMPさらってもなお休憩が必要だったから。
本人談も「槍PTにWIZは向いてませんねｗ」だったし、普通にお荷物だった。
WIZ一人いれて殲滅が早くなっても、それ以上に休憩が必要なんだもん。
槍初心者が多い庭園下や巨人あたりだと、位置取りを覚えさせる間は、WIZの範囲雲は超便利。
安全な状態で一つ一つレクチャーできるからな。
だが、位置取りを一応覚えさせた後だと、やはり普通に槍持ちのほうがいい。
- 95 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 15:10:32 [ 6B5fkAf6 ]
- >>92
まず、支援職スレの過去見て、検証探して来い。
エンパあれば楽だが、真面目に魔力特化した装備を持ち歩けば、問題ない。
言っちゃ悪いが、装備に困ってるオバロは、LV高めじゃないと参加しない方がお互いに幸せだ。
後な、ウォク自体がソコソコ優秀なアタッカーにもなれる。
￥時間も凄く早い、いい事尽くめだぞ。
- 96 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 15:14:36 [ s4fuqe3A ]
- ｼﾘｴﾙ様はお帰り下さいｗ
ウォク、ビショップでＭＰきつくなるなら、エルダー入れるし、マッチ開けばすぐ飛び付いてくるよ。
- 97 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 15:16:39 [ /ySN1t26 ]
- >>95
ちなみにdebuff成功率低いエンパ無し状態だと
ウインターかかってなくてヒール回数増えるだけじゃなく
サイレンスとか一発で決めないとPTが危険になるものもかけもらしがあったり
それ補うためにかけなおしとかでMPつかってソウルクライMP確保しにくかったり
装備に困ってるオバロがゴミなのは同意だが。あんま言うとかわいそうだがオバロはそういう職なので仕方が無い。
＞エンパあれば楽だが、真面目に魔力特化した装備を持ち歩けば、問題ない
アホだろ。槍PTのヒーラーなんかクリ杖や低OEホム剣が大多数。
脳内鯖じゃなくて現実見ろ。シリエル必須。75％の魔力差を野良PTのヒーラーの武器でどうこうするの無理。
- 98 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 15:22:23 [ 6B5fkAf6 ]
- >>97
＞エンパあれば楽だが、真面目に魔力特化した装備を持ち歩けば、問題ない
これはオバロの場合な、言葉足らずで申し訳ない。
ビショとして言わせていただくけど、エンパ無くてもかまわないぞ。
オーバーヒールしないようにすれば、普通にまわる。
君が少し減っただけでOHするシリエル様なら仕方が無いところだが。
ウォクビショだと難点を挙げれば、リチャが無い。
少人数ならNPだが、大人数だとエルダー入れるかどうかは意見の分かれるところだと思うが。
- 99 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 15:42:08 [ /ySN1t26 ]
- >>98
PT構成後衛はプロフ+シリエル･エルダーでいいよ。ビショいらない。
誰か抜けても交代見つけやすいし、効率いいPTならMP全部リチャにまわせるし。
普通PT（ネクカタ少数）の方はプロフ+シリエルでFA出てるけどな。
MP余った分リチャできるし、追加でヒーラー募集するときもエルダーだ。
ウォク+ビショなら交代要員は同職指定で募集しなければならないし面倒だらけ。
75での話だがプロフ+シリエルだとシリエル受け持ちbuffはVレイジ・エンパ
ウォク+ビショならｗｗ・HW・BS・ボディ・メンタル・このみによりコンセ・プレイヤーがあるがまぁそれはいい。
ｗｗ・HW・BS・ボディ・メンタルで大量にビショのMPが削られてしまいウォクにMP残る。
そのウォクのMPの使い道はCOL・ソウルクライしかないわけでとても有効とはいいがたい。
バッファーでなくヒーラーにMPが残っている状態が望ましい。
ビショが本当にPTで貢献できるのはC4で76〜78の間だろう。
もっともバランスライフ修正で日本に来る頃役に立つかどうかは分からないが。
ビショはヒールに関して他のヒーラーより優れているがリチャが無いのは致命的。
ウォクもbuffが早いのは優れているが多くのbuffをヒーラーに委ねなければならない点が致命的。
- 100 名前： 74 投稿日： 2006/01/16(月) 15:47:56 [ CUjNGtSE ]
- 食いつきが大杉で携帯でレスしきれん。
こんなこといったら叩かれそうだが仕事中に周りの目盗みながらだからな。
電池切れそうだからそろそろ離脱するわ。
とりあえず現実みないでレスするのはやめような。
ＲＯＭってる人達も周りに流されず自分の目で確かめてみてくれ。
自分がこんなことしてるのは
寄生前衛が自分よりはるかに役に立つ
WIZを排除してしまうのが我慢出来なくなったからだ。
何も最大効率だの非現実的な理想論を語りたかった訳じゃない。
現実的で役に立つ話の方がはるかに魅力的だろ？
あぁ、それと>>90、
最初の書き込みでシリエルって書いてるからな。
人の話ろくに聞けないならレスすんな、な？
余り上手くない例え話だが
未知の鉄砲を導入しなかった戦国大名は残らず滅んだそうだ。
周りにながされず試してみようぜ。
百聞は一見に如かず、論より証拠、だ。
- 101 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 15:56:29 [ LUQjz6wY ]
- /ySN1t26 の職ってなんだろうなぁ？
昨日は 槍PT以外でも広範囲の狩場を必要とするPTがあるって例に対し
グラけなしてたけど
（ぶっちゃけ 槍師 槍スキーな支援職にとって 通常PTでの職ごとの火力なんてどーでもいい）
今日は ヒール量確保のためにエンパ必須とか・・・。
エンパの有無で死者出すようなPT自体 エンパあっても回んないって。
＞サイレンスとか一発で決めないとPTが危険になるものもかけもらしがあったり
OL自体いたら便利くらいで いなくても狩り成り立つし。
サイレンスかかったOLが2人いても狩り成り立つし。
傲慢9F＆10F＆11FDVC心臓を槍PTで常駐するなら必須かも知れんけどな
でも 効率PTでウォク+ビショ+エルダ＞プロフ+シリ+エルダorビショってのには 俺も賛成できない。
前者だと後衛3人のLvを厳選する必要があるが 後者では無い。
ウォクのBuff速度って利点も、募集にかかる時間、Buff割り当て、キャンセル時のリカバリー
死亡時のリカバリー考えると 弱点にすらなる。
- 102 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:00:48 [ 6B5fkAf6 ]
- >>100のシリエルさん、スマンカッタ。
でもな、俺オバロメインだが、WIZ見ていて、槍で役に立ってない。
仮に
WIZ＞弓短剣だとしても、
槍有用アタッカー＞グラ、ナイト＞WIZ＞弓短剣って感じなんだが。
- 103 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:02:51 [ 3rmHS3HY ]
- とりあえずCUjNGtSEが偉そうな件について
- 104 名前： 80 投稿日： 2006/01/16(月) 16:08:14 [ 7qNaBhIg ]
- じゃあシリエルのいる槍PTに限ってWizは有用ってことで。
話題提供者の>>74が離脱するそうなので私も離脱。
>>85
私のレスに賛同してくれたようでありがとう。
でも>>ID:/ySN1t26と言いあっても進展なさそうなので離脱をオススメします。
- 105 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:08:39 [ 6B5fkAf6 ]
- >>101
えっと、厳選PTでの話だったんだけど・・・・
死亡はともかく、キャンセルさせないために、サイレンス頑張ってるんだけど。
その辺はあんまり考慮に入れていなかった、確かにウォクは小回り効かないな。
死なないように頑張ろうｗ
- 106 名前： 85 投稿日： 2006/01/16(月) 16:12:43 [ 6B5fkAf6 ]
- >>104
そうですね、話がそれていくし仕事して、帰宅するよ。
離脱します。
- 107 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:13:47 [ QWhp7K02 ]
- だから引きが出来ないアタッカーは糞だって結論でてるだろ
引きできるＷＩＺなら入れるよ。
- 108 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:14:07 [ LUQjz6wY ]
- >>102
薄青になりかけのDVC橋下 坂上なんかでCIB（OPイベ）もった軽装プレインとか最強の釣り師かもしれない。
DVC入口のMOBまで掻き集めてHP8割以上キープで返ってくる。
まぁ 受けがまともじゃないと機能しないし、経験値吸われると嫌う人も多いけど。
貢献度No1は引き役に間違いないから、引きを率先して買って出て、余裕でこなす人が一番
つづいて槍本職＞支援職＞＞＞＞（火力発揮できない）火力自慢だけの(槍マスタリなし）アタッカ
- 109 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:18:59 [ /ySN1t26 ]
- ビショはPTがまずければまずいほどリストア・GBH・ひどいときはベネで活躍してしまうが
PT構成が良ければ良いほどMPの使い道が無くなりリチャが無いデメリットが目立つ。
ビショ君にはC3で新スキル覚えたウォク君が救いだった。
ウォク君はC1までシリエルとべったりでビショと組むことなど無かったが（回避ﾏﾝｾーｴﾙﾀﾞｰﾏﾝｾ）
C3になって新スキルとったもののプロフとのBS・HW等の火力差に悩むウォク君にとっては
ビショのクレリック時代のスキルはとても魅力的だった。
ビショ君としてはPT需要が全くないので自分を必要としてくれるウォク君に一生ついて行くことに決めました。
以降完全にプロフ+シリエルとウォク+ビショの構図が出来上がった。
ビショじゃないとダメだってPTはバッファーがウォクになっちゃったときと
WizPT（シリエル+ビショ）だけだよ。WizPTはビショの代替でプロフって事もあるけどな。
クレリック時代のアキュメンやBSや、プロフのかわりにできるアバターが優れてる。
ビショが欲しい理由の大部分はクレリックのスキルがほしいんだ。ビショの優れたスキルが本当に活躍できるのは対人だけ。
プロフィ 狩り◎戦争◎レイド◎1vs1×
シリエル 狩り◎戦争◎レイド◎1vs1×
エルダｰ 狩り◎戦争〇レイド◎1vs1×
ビショプ 狩り△戦争◎レイド×1vs1× （ｸﾚﾘｯｸｽｷﾙが求められる時は◎）
ウォクラ 狩り〇戦争〇レイド△1vs1◎ (後衛が自分のみの場合のみ狩り◎)
こんなかんじだろ。実際狩りに関して人気はプロフシリエルに人気集中してる。
ビショップは玄人向け。ウォクはbuff面倒・自分で少数PT作りたい人向け。
槍PTもビショがbuffMP大量消費した肩代わりにウォクがCoLとか本末転倒。
- 110 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:25:01 [ EkkCizvA ]
- >>92
まともな魔法武器も持ってきてるオバロなら、シャックルは問題なくかかるな。
- 111 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:29:29 [ LUQjz6wY ]
- ああ70+凶星巡回槍だと
ウォク+ビショ+エルダかもなぁ
（俺シリ75 プロフ62持ちだから あんまりこれ言いたくないけどｗ）
70+凶星巡回だと後衛3人はMP余る
アタッカがドワだけで成り立つ＞バウ2いれたらリチャ要らず
キャンセルは1日1回無いくらい・・
Buff速度HAEEEEE Buffも上位がフルでかかる
と書いたけど やっぱ凶星でもプロフのがいい！
理由 アタッカ交代補充時の小回りが利く。
DVCだとBuff速度の利点って実はあんまり無かったりする。
ウォクBuffだと Buff時座ってても 坂下全POPしなかった気がする。
- 112 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:34:27 [ QWhp7K02 ]
- >>108
お前言ってることが見当違いだなｗ
経験値一番吸われてまずいのは、そのプレインだぞ
白or緑に敵の色が見えてる奴が一番うまい。薄青や青に見えてる奴が一番まずい。
これまだ知らない奴いたんだな。
それに入り口まで集めるとか実際やってないだろ？
実際やればわかるけど、敵の数が多すぎて引けるだけ引いても
みんなクリエラや強制終了で落ちるんだよね。確実に。ヒーラー全部落ちるとかざら。ＰＣが持たない。戦争以上に重い。
9人中7人クリエラで落ちるとかも普通にある。
だからそこまで引きにいく意味が無いから、別に高ＬＶプレインを指定する必要が無い。メリットが完全にデメリットに変わる。
- 113 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:35:12 [ Ujxg5r6Q ]
- >>100
現実的も何も、せめて狩場くらいは提示してもらわないとなあ。
昔から、槍スレに来るWIZ論者は、狩場や細かい構成は提示しないんだよな。
散々煙に巻いて、最後は、真実は自分だけが知っている的な終わり方をするんだが。
今回はどうなることか。
リアルのお前がどんな学校へ通い、今どんな仕事してるかなどどうでも良いが、
WIZを一人いれることの強みをアピールしたいなら、
戦国時代の鉄砲の話は、例えとして上手くないんじゃなく、ただただ、不適切だぞ。
伝来当時の鉄砲は、戦い方や戦況を変えるほどの使われ方はしてなかったらしい。
教科書的には、それを戦場で初めて効果的に使ったのが信長、ということになっている。
例え話で締めたということは、お前はどうイメージ付けるかを重視したわけだから、
その例え話を引用させてもらうとね。
信長的な大量鉄砲の三段撃ちがWIZPT、ってところかな。
あとは言わなくてもわかるな？
- 114 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:36:05 [ s4fuqe3A ]
- でもまあ、ウォクならアタッカーで入れちゃってもいいかな。
弓短剣グラナイト召還WIZより役に立つはず。
- 115 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 16:46:18 [ /ySN1t26 ]
- >>111
それ何部屋まとめてる？3部屋だとドワと緑の差がすごく出るんだが。
ピュリコースならアタッカードワ、バッファーウォクでビショエルダでいいと思うよ。
繊維コースで複数部屋大量にまとめるならバウいれても1のみでほかはWLか緑。
>>114
OLみたいな特殊能力もってるなら話は別だが引き出来ない奴はアタッカーにいりません。
ソウルガード持ちのOLすらHP削られるのに｡仮に軽装BS状態だとOLはウォクの二倍近い防御がある。
重だとその格差は縮まるがそれでも差が大きすぎて話にならない。
- 116 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 17:09:11 [ RuwkQjos ]
- 槍アタッカーに求められるのは火力分散できる火力があってダメージはVレイジ回復で相殺。
そして引けること。どっちもないWIZはどう考えても最悪の寄生職。
否定したいなら細かい構成、狩場、レベル、狩り方きちんと書け
- 117 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 17:29:06 [ LUQjz6wY ]
- >>112
＞まぁ 受けがまともじゃないと機能しないし、経験値吸われると嫌う人も多いけど。
だから PTMに薄青い人がいるのを嫌う人が多いって言ってるの
俺のことじゃないよｗ
俺は（数こなせるから）経験値効率数倍UPでｳﾏｲとおもうし。
んで 入口まで引いてくるﾂﾜﾓﾉはたまーにいる。
ビースト＆玉の入口クエアイテムが坂上＆橋下ではいるｗ
んで 入口まで引く状況ってのは 坂上から見える範囲 橋下から見える範囲は
刈り尽くして枯れて枯れてしょうがない状況だから
入口から引いても大した量じゃない。
せいぜい軽い音飛び＆駒落ち程度。
MOB引きすぎできつかったのは庭園スト引きｘ2人で左右にわかれての一周引きかな
あれは落ちる人も出てくる。
- 118 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 17:41:34 [ d2S/e/dI ]
- WIZは槍PTじゃ変り種だが、ダンサ無し歌4曲でのDVCでは入れると殲滅上がってたな。
青いホムもってきてたが+8くらいのやつだと思う。
庭園ではWIZ2入れて半WIZ半槍PTにするとかなり美味い。
引きできないのは痛いが引きがいなけりゃいないで
自分で引きするから、たいして気にならん。
通常は引きできなくるのが1人発生するし微妙っちゃあ微妙。
タゲ分散は3人いれば余裕で回るでしょ。
WIZがいいかどうかなんて個人の好みによるんじゃないか？
そんなLVだと思うが。まあ、まともな前衛よりは使えないと思う。
あと、回避引きが経験値吸われてまずいっていうやつよくいるが、
引ける数が半端じゃないから十分すぎるほど美味いと思うぞ。
- 119 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 17:43:58 [ Ed9wB6CQ ]
- >>8-9
良く平然にそんな反論が出来るな。
http://f55.aaa.livedoor.jp/~ltorank/anq/anq.cgi?data=20051201150335
このスレの住人がいくらマナーに気を遣っても、槍PTの悪評は増える一方だぞ。
現実的に例えると、普通のマナー +-0 善事 +1点 悪事 -5点 くらいの差がある。
俺なんかは普通PTが来たら帰還するくらいの心構えでやってる
- 120 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 18:01:17 [ d2S/e/dI ]
- >119
こっちは普通PTが後から場所とっても何も言わないが？
つい最近、普通PTに小部屋譲った挙句、
こっちゃ2部屋しか使ってないのに、こっちのMobもってく奴もいたぞ。
ちなみに通常PTは他に大部屋も1つ使っていた。
まあ、こっちは他の部屋から敵もってきたんだが、2部屋なんて通常PTでも使う広さなのにそんなことするか？
と思ったが。
その普通PTにしたら槍なんてみんなマナー悪いから敵とってもいいだろってことなんだろ。
どっちもどっちとしか思えないけど。
タチが悪い奴なんて別に槍に限ったことじゃない。
普通PTが来たら帰還するなんてやりすぎだと思う。
- 121 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 18:07:11 [ qWirN.yQ ]
- 槍範囲パッチもうすぐ来るんだけど俺が居る鯖では
なんかもう目の色変えて目を充血させまくりで必死になってる奴相当居るんだが・・
槍や範囲を否定はせんが余りに酷い槍PT同士での狩場争いは見てて普通に引く。
他の鯖もやっぱこんな状況なんかのぅ
とりあえずパッチ当って適度にまとめ狩りって状況が来て欲しいよ。
目の色変えてる奴は少し落ち着いて周り見てみろ
何か周囲が自分に距離置いてないか？
- 122 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 18:10:49 [ 4sXc246c ]
- >>7みたいなアフォが喧伝・布教でもしてるんじゃね？
確かにネクカタで８部屋占拠とか流石に(-"-)って顔になる槍PTもあったが、
出来ることをしてるだけだしな。
狩場は誰のものでもない。槍PTのでも普通PTのでも。
- 123 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 18:22:45 [ d2S/e/dI ]
- でも、部屋譲らない槍PTも多いからそういうのはどうかと思うがな。
普通PTは大抵気を使って槍用の場所は大きく空けてくれてる。
それくらいのことしてもらってるんだから、
狩場いっぱいになってきたら、部屋譲るくらいのことは当たり前だと思うけどな。
最初に場所とったから全部使っていいとか勘違いしてる奴が多い。
最初に場所とったんじゃなくて普通PTがわざわざ場所空けてることが多いんだよ。
- 124 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 18:43:19 [ /ySN1t26 ]
- 薄青のやつの引きは職とわずｳﾏｲ。引いてる本人はまずいだろうが。
例えばボーナス含めたPT総経験値を90000と仮定しよう
全員同Lvなら10000が9人
10Lv上の奴がPT入った所で9500ｘ8人と13000の奴が1人。
9500と13000を比較してめっちゃ吸われてる！とか勘違いするやつも居るが
実際のところ比較すべきなのは9500と10000で500しか違わない。
安全かつ大量に引けるし引きする奴のLvは基本的に高ければ高いほどいいわけだ。
ただし青とかになってくるともらえるExpが少なくなってLvペナで13000が3000になったりする。
3000のExpで大量引きしてくれて、俺たちは9500がいっぱい。
そういう理屈でDVCで75WLが大量に引きながら走ってたりするわけ。
引いてる本人はまずいだろうけどな。死んだら死亡ペナ戻すのが大変だ。
- 125 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 18:49:47 [ EaB8BTh6 ]
- ヒント： C3でlv75/100%のプレイヤーはlv70扱い
- 126 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 18:52:44 [ maGDXcZA ]
- 槍寄生職が槍ＰＴに入ろうと必死だなｗ
- 127 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 20:09:09 [ M3ytNo1s ]
- 効率求めてWIZとか有り得ない。
私の中でもっとも効率よかったPTは、
WL、OL(私)、シリエル
のQ攻速POT使用のPTだった。
正直私自身悲しい事に、このPTで槍前衛として、オーバーロードである必要は無いと思ったがな。
突き詰めれば
WL、槍前衛、シリエル
のトリオが一番うまいとおもう。もちろんQヘイストPOT付きで。
これから考えれば、槍前衛の代わりにWIZとか有り得ない。
いつも思うんだが、効率語るときに何故少人数の話が出ないんだろうな？
少人数こそ一番うまいと思うんだが。
- 128 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 20:18:21 [ ThbRIvss ]
- >127
爆弾スミス、Wiz、シリエル
か
WL、ウォク、（+ヒーラー1）
の組み合わせのほうがいい
とっちもヘイストPOTいらない分アデナ収入UP
HP1/2MobにかぎればWizシリで範囲ペアできる
- 129 名前： 127 投稿日： 2006/01/16(月) 20:34:08 [ M3ytNo1s ]
- >>128
二つ目はともかく、一つ目はもうそれは槍PTとは呼べないな。
二つ目の方はどうなんだろうな？HP持たない気もするが・・・？
ウォクにタゲ飛ばさず槍してもヒール量少なくて済むもんかな？
持つのだったら、それもいいかもな。
いずれにせよ槍PTにWIZはいらないと思うが。
- 130 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 20:46:38 [ EJ2vKN6g ]
- 槍の技術っていまいちよく分かってないんだけど
庭園、巨人とデストで槍に参加してきたけど
タゲいっぱいきちゃう時は、火力強くしすぎたのが悪いのか
もっと多くの敵を殴って、なおかつ位置取りがちゃんとしてないのが悪いのか
判断つかない＞＜
しかも他の人がスタン食らってるか食らってないかでも違うんだよね；；
あと、ヒーラーがOH連発したり、倒し終わりでちょっとHP減ってるともれなくヒールしてくるのも
HP減るのが悪いのか、ヒーラーが悪いのか分かんない。
- 131 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 20:58:41 [ Eb3wWo6M ]
- >>128
それなら、ＯＬ、スミス、シリエルが一番旨いだろうな。
魔力特化のオバロならわかると思うが。
オーバーヒットウマーだｗ
- 132 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 21:32:59 [ HOx18mdc ]
- >>130
>タゲいっぱいきちゃう時〜
・MPもつ→タゲ来ても全開
・みんなが上手く叩けてるのにもかかわらず、鬼タゲ引いてる→手加減
・周りがサイス、あるいはヘタッピなせいで自分だけランシアで鬼タゲ→手加減してみる→マズイ
→引く量下げて全開→うはｗｗ回復が勝つｗｗｗｗ
オーバーヒールはヒーラーが悪いのでちゃんと突っ込みを入れましょう
- 133 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 22:36:48 [ DOMZCpGw ]
- 効率なら
ある一定のLVまでなら
ﾃﾞｽﾄ＋ｼﾘｴﾙ（ﾈｸｶﾀ）
それ以降は
WL＋ｼﾘｴﾙ＋（槍前衛）だな
ある一定とかは想像にお任せする
ちなみにこの場合
効率＝EXPね
- 134 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 23:12:03 [ gK7aNkog ]
- シリエルの自分からするとベストパートナーはタイラントかなあ。
何だかんだで火力ないと効率は出ない。
デストもコンジャー狩りでは滅茶苦茶強いね。
WLは火炎じゃ微妙。
SVでは火炎ほど美味くないけど面白かったね。
- 135 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 23:17:47 [ 1Ma4WnhI ]
- あ、槍士の中の話ねw
- 136 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/16(月) 23:58:34 [ LUQjz6wY ]
- >>130 庭園Lvだとオーバーヒールも仕方ないかなぁ
HPまだまだ少ないしBTBもまだまだ低い
ガリガリ減るし、ヒーラーｘ2プロフｘ1の3人がヒールしたらオーバー昼は当たり前になるし、
ヒール譲るとHPがヤバイ。
HPやばくなるとBH連発＞ヒーラーへタゲ行き即死
倒し終わりで引き役以外へのヒールは注意してあげよう。
>>127
2時転職前はドワｘシリペア（同世代2PC）で十分ウマイ
40代は よく覚えてないが シノレスで5人くらいで狩ってたかな
50代後半だと コナビペア ドワｘシリ（QPOT）、ドワｘプロフ どちらでも旨かった。
異教徒 バウ・スミス・プロフ・シリ（全員槍持ち）はうまかった。
スミスでなくWLだともっと楽かも知れんけど バウが下手だと吸いこぼしでるかも
- 137 名前： 127 投稿日： 2006/01/17(火) 00:23:04 [ sGSNbH8k ]
- ああ、書き忘れてたが、そのトリオってのは全員60+のレベルだった。
ちなみにネクカタ。
私の代わりにバウだとさらにうまいのかもしれないが・・・
経験値だけでなく、コデナだけでもそうとう儲かったイメージがあったな。
人数少ない分お金も美味しかったと思う。
コデナはうろ覚え・・・
大体目安として、SSいつも私は同じ数もって行くんだが
それを野良槍PTで使い切ると大体100k〜130kコデナ
その時のトリオは3割くらいSSが残ってて300k弱コデナ
くらい稼いだな。
40以下だと・・・っていうとQ攻速POTでソロが一番効率でるけどね。
25〜30の時は下手すれば時給200%とかｱﾌｫみたいに・・・
オークM限定かもしれないけど、ほとんど無休憩。
この時は逆にお金は㌧㌧だけどね。
まあ、番外。
- 138 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 00:56:18 [ nB51UtTw ]
- >>134
デスト、タイラントと比べてか分からないけど
WLが火炎で微妙は有り得ないと思うんだが。
ディテクトモンスターウイークネス効くし。
火炎上層のオーク系なら知らないけど。
てか槍のスペシャリストが槍PTで微妙な状況ってどんな時？
煽りじゃなくて純粋に後衛の意見が知りたいので。
あんま後衛と狩りしない73歳のWL
- 139 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 01:26:53 [ wiOb38MU ]
- >>138
ペア狩り時の話だべ でもって、ペアは中の人依存度が大きいってことは分かるな？
- 140 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 01:40:03 [ qtOxd5lg ]
- >>138
引きを任されるWLと違って純アタッカーとして入る事の多い
デストはstr、dex上げをしてる場合もあるからなぁ。
str+5、dex+4デストだと火力は素WLと比べて倍近く。
con上げWLとなら倍以上の火力になるから殲滅にかかる時間が違いすぎる。
殲滅速度が速いと被ダメの低下とレイジでの回復量の増加。
時間当たりの倒せる数も増えておいしいってとこだろう。
- 141 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 03:21:31 [ 7yXilgq. ]
- >>138
ウォームに絡まれることが絶対ある
そのときにＷＬだと弱い。
あとスリルファイト使うと移動速度が遅すぎて使えない
まあバイソンタイラントと火炎ペアしたらＷＬとか弱すぎて話しにならん
ＷＬは槍ＰＴではスペシャリストってよべるけどペアとかじゃゴミ
ハウルはいらんしプロポも意味ないＴＳもそこまで集めないからＭＰ効率よくないし、そもそもＨＰが減らないし。
大規模槍ＰＴではWLすごいと思うけどね。
- 142 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 03:48:47 [ 2Ta6fxxg ]
- 現状槍タイラントがあらゆる場面で飛びぬけてるな。
火力は定点狩りデストに負けるけど。
後20日の寿命だから、タイラントはみなぎりまくってくれ
- 143 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 04:20:49 [ 0tRymIqg ]
- ｴｴｰせっかく暴落したランシア買ったのにー
引きで入れてくれないかなあ
- 144 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 05:00:21 [ 0FuOCHD6 ]
- >>127 それ効率悪いよ
- 145 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 07:44:51 [ VHCPItO2 ]
- >>136
オーバーヒール、仕方なくないよｗ
自分と他人のの詠唱時間と、HPの減りが予想できない（もしくはそれを放棄している）下手糞なだけ。
むしろ、早いうちから練習しておかないと、取り返しがつかないな。
- 146 名前： 138 投稿日： 2006/01/17(火) 08:08:54 [ ifON0D06 ]
- 納得。殲滅力の問題か
ペアだとATKの低さが露呈するね
オークの知り合いとかいないからどの程度差があるか分からなかった
レスthx
- 147 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 08:19:05 [ xEqBBBGQ ]
- 非槍職が最強ってﾜﾛｽ。当然の修正だな
- 148 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 08:44:42 [ AJE7ClF2 ]
- ＳＴＲデストだとＯＰＡでもＡＴＫ１ｋいくんだっけ？
馬鹿力というか火力馬鹿というか…
- 149 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 09:12:42 [ kI8t0wOo ]
- >>145 庭園Lvで 狙ってHP9割目指すヒーラーより、
毎回5％程度オーバーヒールさせるヒーラーのほうが断然安定するよ
オーバーヒール気味で早めのHP回復のほうが断然安定するしMPも足りる。
庭園でヒーラーのMP不足になるのは、
うまいっぷりしてヒール遅らせ予想外にガリガリへってBH連発
後衛へタゲ飛んでBH連発
死者出してリザ＆BuffでMP枯渇
迎撃序盤で前衛1人死ぬと全滅コース・・・
庭園ってドワでHP3000チョイだったかなぁ？
プロフヒールでもガッツリ回復するような頼りないHP量だったと思う。
- 150 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:01:56 [ rfW4qYvk ]
- いいPTは減りが安定してるから目視してヒールでいい。
いいヒーラーは減る速度みてヒール効果発動時のゲージを見積もれるからオーバーヒールは少ない。
ヘイトがどういう風になってるか把握できずにレイジあんのに無駄ヒールするヤツもダメ。
毎回同じ展開なんだからいい加減悟れと。
ヒーラーなんて暇なんだからそれくらい頭つかわんと。
- 151 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:22:34 [ sgn6Hoxg ]
- 庭園じゃ戻った直後タゲ分散されるまでは減り方が早すぎて目視なんて無理。
何匹引いてるのかしらないけどな。
安定したPTならオーバーヒール無しでいけるだろう。
- 152 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:26:21 [ /jiAsJEg ]
- 早いならオーバーヒールになんないじゃん
どういう事だ？w
やべえ追い付かねぇヒール全開！とふ〜落ち着いたもうちょい食らったら掛けるわってのしか思い付かないが。
- 153 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:33:40 [ sgn6Hoxg ]
- 3人でBHしてたらさすがにオーバーヒールになる。
ちなみにヒーラーじゃないぞ？
オバロなんだが、受けでシャックル入れた直後のカオス詠唱中の減りが凄まじすぎて
オーバーヒールなんて普通だった。家族モンス10Grくらい引いてたからな。
ウィンター −> カオス両方入れたあと殴るとタゲが全部自分に来てもHPは安定する。
- 154 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:37:05 [ VHCPItO2 ]
- >>149
普通にあんたが下手なだけだと思うぞ。
いわゆる、高レベルオバロ、シリエル、ビショ、エルダー持ちより。
- 155 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:42:21 [ Ud.YosvQ ]
- いやだから一人にタゲ集まって無茶苦茶減ってるならオーバーヒールなんてほとんどならないでそ。
一度全開付近にまで持ち直したら俺は通常に戻すが。
後ヒーラー３人はやめた方がいいな。
お前さんとこWLそんなにいないの？
- 156 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:56:29 [ VHCPItO2 ]
- >>155
俺に聞いてるわけじゃないんだろうけど、ちと愚痴。
うちの鯖は弓短剣グラナイトのPTLが多いから、WLは自然と枠を失ってる・・・・
WLなんて掃いて捨てるほどいるのにな。
WLｶﾜｲｿｽ
- 157 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:58:42 [ sgn6Hoxg ]
- こっちはタゲ固定してからWIZが範囲で倒してたから、
ずっと火力全開だったんよねえ。
ちょっと範囲から外れてる敵はもう一人の槍が倒すって感じ。
オーバーヒールは
3人のBH連打回復量＞被ダメ
なので自然とオーバーヒールになる。
- 158 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 10:59:29 [ sgn6Hoxg ]
- ちなみにWLはかなり少ないな。
TSあればもっと楽だったんだろうが・・・
- 159 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 11:11:10 [ 1v3DnQcI ]
- >>148
まじか
73WL、+0タラムグレイブ、装備、染料でステいじりなし
マイト3、ウォークライでATK801だったよ
これはATKとしてあんま高くないんだな('A`;)
もしかして装備同じなら槍ダンサー辺りにもペア効率負けるんじゃ？
- 160 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 11:13:04 [ lSyujVZM ]
- WLには火力ではそこまで期待してないから安心汁
- 161 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 11:20:13 [ 2Fye9KdA ]
- >>157
・・・WIZ？
すまない話が見えないが槍PTの話題でいいんだよね？
後ヒーラーだって目つぶってSC連打してるわけじゃないんだからオーバーヒールなんてそうそうせんよ。
要するに
①ヘイトが発生する行動→②敵が反応して攻撃開始→③ヒーラーがそれを確認＆判断→④ヒール発動→⑤ヒール発現
で②〜⑤の間にゲージが減り続けるわけだけど最初に一度全快付近に戻したら
②〜③のステップはかなり短縮できるんで落ち着いてゲージ見ればいい。
>>156
それどこ鯖？
今の時期にまだ槍にきてるのか。
募集あるなら別に問題はないけどカインはもういないぞ。
あ、ナイトはまだいるか。
OPAで逃げる気満々だが。
- 162 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 11:23:05 [ piago4ck ]
- 大分前の話題だが、厳選したPTの場合ウォク＋ビショの効果はかなりでかい。
随分前に効率PTを組んだときはこんな感じ
使途守護6人槍PT 74WL、74WL、74バウ、72シンガ、74ビショ、74ウォク
装備 前衛はWLバウが全員タラムグレイブ（タラム重メア重）
シンガー、ウォクはランシア
引き方 2部屋＋小部屋1と3部屋＋小部屋1のセット（迎撃）
で1\1.5%前後
超厳選で人数を減らした場合、ビショのリストアでMPが持つ感じ。
ただ極限までMP管理をする必要がある。
このレベルになってくるとタラムグレイブのOPヘルスで
WLのHPが10kを軽く越えている場合が多いため
74のGヒールで1200回復したといっても心もとない。
74＋ダンサーが居る場合であればこのあたりも解消しそうだが。
- 163 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 11:31:39 [ 2Fye9KdA ]
- >>159
火炎ではダンサーはシリエルとのペア効率すげー高いよ。
足はやいし基本ステがいいし何といっても踊りの火力アップが凄まじい。
実際やってる奴２名知ってる。
７４〜７５ならプロフとも組めるそうな。
- 164 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 11:51:56 [ piago4ck ]
- MP管理に自信が無い人はヒーラーの数を絞ったPTで練習することをお勧めする。
範囲攻撃等受けて一瞬全体HPが減ったとき反射でGGHしてしまうのはNG
減り方を予測して必要かどうか判断
バトルヒールも必要ないのに使っている人が多い。
HP8-9割維持を目安に、戦闘終了後引きのHPを満タンにする感じでOK
引きから殴ってタゲを取るアタッカーのHPは戦闘終了後満タンにする必要はない。
8割あれば引き中のお座り＋開幕殴りで全快する。
グループヒールは無駄消費の元なので本当に必要かどうかの判断を怠らないように。
庭園クラスだと不安定なPTも多いからあまり参考にはならんけどね。
そもそも不安定なPTというのは構成に難があるわけで、
バトルヒールで安定、といえるのか微妙なところ。
- 165 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 11:57:50 [ 3lwn5H9Q ]
- >>159
ダンサーだとヒューリーとウォーリアで火力はWL以上。
ここにファイアを入れれば火力は更に上がり、代わりにヴァンプを入れればWL以上に安定するからな･･･。
WLのアドバンテージは主にプロボとサンダー、そしてHPの多さによる耐久力なので
それを生かせる大規模PTでWL性能が生きてくる。
ペアだと残念ながらWLのアドバンテージはほとんどない。
- 166 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 12:06:41 [ piago4ck ]
- またまた連投すまそ
オバロだけは特殊と思ったほうがいいね。
HP低い割りに防御と攻撃力高いから
見た目のゲージの変動は一番と言ってもいいぐらいに激しい。
>>153
ウインターの後カオスいれずに殴ってみたらどうだろう？
元々槍職は避けることを余り期待できないし
タゲ受けた状態でデバフ撃つのはかなりつらいと思うが・・・
- 167 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 12:06:57 [ nQe2eRvU ]
- ウォーリアによる上昇率+12％、ウォークライLv1が20％（+マスタリ）
フューリーによる攻撃速度UPが+15％、スリルファイトLv2で+10％
クリティカル値100前後でのファイアの火力上昇度を加味しても
ダンサーの槍火力は明らかにWL以下じゃん
デストはレイジで下がったDEF分カバーできる火力出るかで決まるな
- 168 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 12:22:03 [ xEqBBBGQ ]
- フィールド狩りで他に引きいないのにスリルファイトとかつかってんのか
- 169 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 12:29:14 [ sgn6Hoxg ]
- >166
もう結構前のことだ。
ただ、半WIZ半槍PTだったのでデバフは2回入れた方がタゲ固定できてよかったな。
- 170 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 12:41:48 [ OJ49iD7M ]
- >>168
リアルファイトならやってる
- 171 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 12:46:43 [ nQe2eRvU ]
- >168
遊撃ならWWとプロポあれば何ら支障ないよ
大体引きとか受けとか言う考え自体が
一人でまとめられない奴らの妥協の産物
- 172 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 12:56:32 [ fI50NXBg ]
- WLをペアに選ぶ最大のアドバンテージは中の人の操作技術だと言っておこうか。
- 173 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 13:08:01 [ 2Fye9KdA ]
- >>171
多分コンジャーとかその辺の話じゃないのｗ
火炎レベルでシリとのペアが美味いネクカタってどの辺だろ。
素直にコンジャー食った方がいい気がするが。
後火力に関しては
攻撃力：ダンサーはSTR+１＆ウォリで約１６％UP、WLは２０％UP＆マスタリー
攻撃速度：ダンサーはDEX+４＆フュリで約２２％UP、WLは移動速度下げてようやく１０％UP
クリ関係：クリは４くらいしか変わらないがクリダメは１．５倍の差。ちなみにクリ率１５％で考えたらこれだけで火力は１７％上がる。これが誤差だというならもう何も言うことないｗ
んでダンサーはほぼ常時この状態でWLはWC使用率は２／３前後。
要するにお話にならないってことさ。
- 174 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 13:10:25 [ 2Fye9KdA ]
- ああ、後命中もDEXで２または５違うね。
- 175 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 14:02:06 [ 7yXilgq. ]
- バイソン状態のタイラント槍でコンジャー食うと分かるけど
明らかにデストより火力ぶち抜いてる
タラムグレイブでATK2000ぐらいの火力なんじゃないだろうか
- 176 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 14:28:33 [ YOGT4sg. ]
- バイソン可能なレベルで実際コンジャー食ってる漏れからすると
バイソンでコンジャー食う気はあんまり起きないな。
現実にはバイソン使うとなると半分前後になるのでとにかく横湧きが怖い。
シリエルはBtBないのできつい。
プロフはVRないのがきつい。
そしてどっちもスリープがかかりはするものの安定しないのでウォームひっかけが結構怖い。
ウォクはWWはPOTのむけどBtBとヒールがないのがきつい。
オススメはオーガで次点が熊、状況次第ではバイソンもあるけど。
具体的にはまずはプーマ→オーガしてコンジャーと戦って
戦闘終わったらウルフまたはラビットで移動して熊発動して戦闘して終わったらオーガ回復してまたウルフかラビット。
熊で戦闘中バイソン可能なくらい減ってきたら槍持ったまんまバイソン。
戦闘前にオーガのディレイが終わってたらオーガ使って戦闘する。
CON切らなきゃ行けるのかも知れないがコンジャーばっかもいやなので切ってるな。
- 177 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 14:45:08 [ 7yXilgq. ]
- >>176
エビ杖BｔB持ってないの？
染料とセット効果でC-10だけど
シリエル＋エビ杖BｔBで余裕なんだけど。
タラムグレイブにOPヘルスならもっと楽
ヘルス無しでも常時バイソン可能だし。
コンジャー親弓FAで削ればシャックルもほぼかからん
ウォーム引っ掛けても魔法2発打たれる前にコンジャー倒せるから横沸きなんか怖くない
オーガとかクマとか火力無さすぎて使えないよ
- 178 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 15:18:59 [ yuQQv6aY ]
- 効率の話をすれば全員70以上で、タラム槍にマジェ重かタラム重のWLに
ランシア級以上の槍もったシンガー、ダンサー、ウォクとエルダーが結構よかった。
この面子ならWLに全タゲいったとしても使途クラスのネクカタならヒール少なくてすむしMPも余裕。
1回の歌踊りでピュリ、繊維ゾーンどちらでも3部屋＋α引けるからLV75だと時間4％〜はでてた気がする。
一緒にいた74の人は4.5％はあると言っていたので最高かは分からんが効率は良いと思った。
- 179 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 15:38:31 [ VHCPItO2 ]
- >>166
オバロのHP低いといったら、TKとSKの立場が無い罠ｗ
TK≧オバロ>>SKって感じだから。
まぁ、TKもSKも槍PTには不要だが・・・・
- 180 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 15:44:20 [ 5cFa7twE ]
- お前らそろそろＣ４の火鉢での槍の話をしようか
今ハルバードがランシアより安いし
(２鯖の話、余所も似たような物だと思うが)
７５＋はハルバヘイストかタラムグレブヘルスの二択かな？
…これってどっちのほうが火力でるんだ？
- 181 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 15:44:36 [ YOGT4sg. ]
- >>177
海老杖はノーブレス達成したら買うかなくらいだよ。
海老貸しても構わない知り合いとのペアハン限定の話かな？
普段から貸すのは流石に勘弁。
- 182 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 17:13:39 [ kI8t0wOo ]
- >>155 高レベルならオーバーヒールなんてなんないよ。
引き役へ迎撃SS殴り入った後リストア一発で安定しちゃうんだから。
迎撃地点到着後、ヒールはいるまでの引き師のHPの減りは少ないし元のHP多いし
難易度でいったら70+槍なんて庭園槍に比べたら半分寝てても出来るってくらい易しい。
普通以上に上手い後衛出身のサブクラス後衛 しにまくるんだけどｗ
＞いやだから一人にタゲ集まって無茶苦茶減ってるならオーバーヒールなんてほとんどならないでそ。
迎撃BH3発(3人ｘ1）いれてもまだ減りつづける＞ヒール入れる
1発目のBHｘ3貰う頃は引き役は(高確立で）スタン喰らいながら集中攻撃受ける
（まだタゲが他へ移ってない）
ヒール2発目ｘ3貰う頃引き役スタンのためほかへタゲが移る
BHｘ3人+ヒールｘ3人でオーバーヒールになるか ならないか
2回目躊躇して引き役殺すか この辺は微妙 だったらOHさせといた方がいい。
躊躇してヒールせず BH連発するヒーラーがでると ヒーラー即死コース
迎撃からHP安定までが庭園ではDVCなどにくらべはるかに長く難しい。
DVCレベルだと迎撃殴り1発でほとんどヘイト取れてるけど、
庭園だと迎撃殴りヘイトが上回るのがけっこう長い気がする。
- 183 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 17:32:26 [ qtOxd5lg ]
- >>175
2000は有り得ない。
2000もあればフレンジー以上の火力なので
フレンジー状態のデストとバイソン状態のタイラントがガチで殴り合っても
デストに押し勝ててるはず。
- 184 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 17:47:41 [ 7yXilgq. ]
- >>183
火力と耐久力も関係するPvPをなんで一緒にしてんの？
それにレイジ、フレンジーで攻撃力２０００って低くね？
STR下げてるの？
- 185 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 18:17:43 [ qtOxd5lg ]
- >>184
マスタリー込みの元の攻撃力を600としても
そのまま単純に3倍しても1800。
マスタリー分はフレンジーの影響を受けないので実際はもっと低い。
- 186 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 18:29:44 [ 7yXilgq. ]
- >>185
600とかレベル低いの？
他のバフはかかってないとか、何考えてるの？
ただ書き込みたいだけ？
これはウォリ入ってるが、ちなみに弓だとこれぐらい何だけどね、勉強になった？
ttp://www.doblog.com/img/u43742/FI1903226_0E.jpg
- 187 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 18:34:48 [ LOPb8ELU ]
- うん、勉強になった(*'-')
- 188 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 18:36:24 [ XeMrrQHY ]
- >>186
Atk.9970って凄いな。
つか、隠すとこ隠さんでいいのか(・ω・)
- 189 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 18:37:18 [ UJffIM9M ]
- 頭悪い人が多いスレですね
- 190 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 18:59:52 [ qtOxd5lg ]
- >>186
ペアでの槍火力の話してるとこにフルbuff弓の攻撃力持ってこられてもな・・・。
- 191 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 19:17:35 [ rfW4qYvk ]
- まあレベル７５でタラムグレイブ＋３にマジェ重とS＋５の漏れが
フルバフで攻撃力４６００ちょいだしペアでバサウォリ抜いても２０００はないかなあ。
- 192 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 19:18:13 [ 7yXilgq. ]
- >>190
ペアでお前バフ無いの？
フルbuffって書いてるがウォリの有無ぐらいだろ
それは参考程度に出しただけで、君の槍だと1800以下に落ちるんだね
グレイブ使ってるの？
- 193 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 19:37:40 [ qtOxd5lg ]
- >>192
とりあえず、日本語勉強しなおすか上のレスくらい読んでから書き込もうな？
- 194 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 19:53:34 [ TVIa1Tv6 ]
- つぅ〜か、いまだに槍の話しでこんなに盛り上がれるって馬鹿か？
後、三週間後にはC4だぞ？槍職は今までどうりなんつーデマ信じてるのか？ｗ
あれはランシア少しでも高く売り抜けようとした奴が流した嘘だぞｗｗ
槍パッチ&範囲パッチの2つが有ること知ってるのか？槍パッチの方は
槍職集めればなんとかなるが範囲パッチの方はどうにもならん。
- 195 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 20:08:07 [ 7yXilgq. ]
- >>193
お前>>191読んだ？
ステータス書いてくれてる人でてるじゃんｗ
それには何も言えないんだな。
まあもう恥かしくて書き込めないと思うけどな
文章には反論せず、日本語勉強しろだの空気嫁とか言い出すのは厨房の奥義だったな。
まあ最初のタガチで殴りあうとか言い出す時点でアホだとは思ってたがこれほどとはｗｗ
時間の無駄だな。読んでるお前らも。
- 196 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 20:09:25 [ Ud.YosvQ ]
- ここ槍スレですがw
それと今現在上位ネクカタには前衛は槍しか入れないし火鉢も同様。
韓国も槍健在だってさ。
- 197 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 20:39:54 [ 5cFa7twE ]
- >>195
健在ってｗ
元々韓国じゃ槍なんて流行ってなかったし、もし槍が健在なら
どうせ武器を槍しか持ってない馬鹿が槍やるしかなくて嫌々やってんだろ。
mobを15匹以上引いてきたら今までの2倍、20匹以上なら3倍の
SSとMPと時間がかかる。普通PTよりまずい槍をどれだけの人間がやると思う？
- 198 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 21:15:25 [ aVNEIBew ]
- 現在最高の狩り方は火鉢槍らしいけどなw
向こうの掲示板でも槍職変わらんみたいな話だったわ。
てか具体的に槍職メインの狩場でどうまずくなるん？
- 199 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 22:43:36 [ Cu9H5wIk ]
- まぁ、韓国の槍ＰＴと日本の槍ＰＴはやり方が全然違うらしいからね。
韓国の槍ＰＴの記事みたことあるけど、
フル槍ＰＴなのに槍持ちは２人くらいとか…
その代わりＷＩＺやらが普通に居るみたいだけど。
火鉢槍もＶレイジで回復ではなく、
ビショップのバランスライフで回復しながら戦線維持しているみたい。
（バッチでバランスライフが乙って火鉢槍ＰＴも無くなった）
- 200 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 22:46:11 [ UJffIM9M ]
- 韓国はﾈｶﾌｪがメインだからあんまりフルＰＴで最高効率吟味できないとかなんとか昔聞いたな
- 201 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/17(火) 22:50:35 [ kI8t0wOo ]
- 某情報サイトより。
神々の火鉢のモンスターは熱いほどに赤い。入り口では物凄い数を誇るスカーレットスタッカート
達が生息している。
神々の火鉢のモンスターを一言で表すならば、繁殖力という言葉が正しいだろう。ＨＰや攻撃力は
通常の狩場と比べても大差無いがリンク頻度によって想像を超越した難易度を誇っている。一匹を攻
撃すると５匹単位でやってくるのだ。特にスカーレットスタッカートは神々の火鉢のモンスターでも
驚異的な繁殖力を持っている。あまりにも頻繁にリンクするため、気がつくと地面にキスしている
事さえ起こったりする。
そのことを逆手にとり、入り口は槍ＰＴのための場所になった。範囲狩りしなければならない槍Ｐ
Ｔの立場では、数匹連れてくれば数十匹単位で増すスタッカートたちは嬉しいことこの上ない。通路
に腰を据えて上下に走り回れば、カタコムの範囲狩りと同じくＲｅＰＯＰを待つ必要もなく終わりな
しに狩りができる。インタビューをしたカーディナルの「韓国地下鉄工事」様は高レベル狩場の中で
「火鉢槍ＰＴが最高のレベリング速度を持っている」と話した。
槍職にとって上限20ってのは、
ネクカタ大部屋2+小部屋1全部
DVCパイタンｘ3 その他5
実質制限受けないのと変わらん。
70+の新狩場いけば 4匹釣れば20匹相手できて 楽にウマー出来る！
- 202 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 12:27:48 [ kvMDADsU ]
- メイジ系のウェポンマスタリはどうなるんだろうね。
- 203 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:36:36 [ xpQINiGU ]
- >>202
ウェポンマスタリーが抜け道になるなら、槍パッチ自体が機能してないと思うのだが。
どんな奴でもマスタリーはウェポンマスタリーから取り始めるんだから。
- 204 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:40:40 [ 319KVG3I ]
- 抜け道もなにもｳｴﾎﾟﾝﾏｽﾀﾘを持ってる奴の通常攻撃になにを期待している
- 205 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:16:40 [ ZZ.fO.1U ]
- >>204
オーバーロードとウォークライヤーの攻撃力はﾊﾞｶに出来ないぞ？
同じ武器ならバウやスミス、スリルファイト無いWLより攻撃力は上だ。
- 206 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:44:05 [ dOVXAG36 ]
- 別に弱い奴が入ってくれる抜け道じゃないんだからよくね？
強いんだからいいと思うんだが。
これは良パッチじゃないかと。
みんな嫌いな弓短剣グラナイトがはじかれるんだし・・
ﾊ･･･ｯ！！召還・・・・・・・・・・！！！！
- 207 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:45:24 [ XRQCzfsg ]
- >>205
槍は防御が伴ってないと意味無いんだよ･･･
- 208 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:47:10 [ ZZ.fO.1U ]
- >>207
ウォクラは防御無いが、オバロはあるぞ。
多分全職一じゃないかな？
- 209 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:54:19 [ GjmHxrG2 ]
- オバロは軽装備でもナイトの防御を軽く超える、ＨＰもＳＫ以上ＴＫ並み。
火力は緑Ｆ、ＷＬに次ぐ。
って未だに解説書き込まなきゃいけないオバロって・・・・ｗ
ウェポンマスタリにパッチ当たっても、オバロはデバフで槍に入れるのかな？
- 210 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:55:54 [ GjmHxrG2 ]
- もちろんわかってると思うが、オバロは重装備マスタリあるぞｗ
- 211 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:17:51 [ dOVXAG36 ]
- >>207
ウォクラも重装備マスタリあるぞ。
硬さならスミスぐらい。
- 212 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:32:04 [ fS7gQWoo ]
- スミスはタゲ取れないからある意味最硬。
まあVレイジで吸える量が極端に少ないからタゲ来たら脆いがな。
- 213 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:44:09 [ XRQCzfsg ]
- オバロは情報出さないから信用できない。
ＤＥＦを上げるスキルのＭＰとディレイ。
これが分かんないとどれだけナイトに匹敵するＤＥＦ判断できない。
- 214 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:46:58 [ WULmuMJM ]
- ディレイ…ｗ
- 215 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:56:34 [ tQtPFy/6 ]
- >213
公式のでいいからスキル表見てきたら？
- 216 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 21:15:12 [ ZZ.fO.1U ]
- >>213
消費MPは有るがディレイは無い。トグルだから。
常時付けっぱなしは消費MPが激しいが、
タゲの来る度合いによってONOFFすればMPは充分持つ。
ちなみに軽装でも50チョットのレベルで防御1k超えるんじゃないかな？
- 217 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 21:24:44 [ dOVXAG36 ]
- >>213
ttp://hirokyan3.exblog.jp/2387935/
乗せていいのか分からんが
検索したら出てきたぞ
化けもんだろこれ
ttp://hirokyan3.exblog.jp/2086016/
おまけ、乗せてくれてるこのHPの人に感謝。
- 218 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 21:56:25 [ GZ6UE2kw ]
- これ多分ソウルクライLV10はとってないな。LV9で止めてる。
ガードも途中で止めてるかもな。
LV10のソウルクライはMP消費が大きいと聞くから、止めたのかね。
LV9でも十分だからな。
- 219 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 21:56:46 [ XRQCzfsg ]
- ttp://hirokyan3.exblog.jp/2387935/
おぃおぃ。
オバロは重装装備できるから堅いとか言ってるが、
重マスタリ取って無いって本人が言ってるじゃんｗ
ＭＰ消費が激しいからトグルを頻繁にＯＮ／ＯＦＦしたり、
ＳＰ足りないから重装以外で済ませたり、
これで本当にナイト並といえるのか？
- 220 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 22:01:22 [ ZEln1FdM ]
- マスタリー取ってりゃ更に硬いんだろうなと思うのが普通の人間だと思うがｗ
- 221 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 22:20:35 [ QgFI8Tx2 ]
- >>219
文句垂れてるお前さんの職は何かな？w
- 222 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 22:20:35 [ dOVXAG36 ]
- >>219
その人がとってないからってすべての人が重装備マスタリーとらないことになるってのはなぁ・・・
戦闘中にタゲ来てるときにOFFにとかはしないから
十分数値で防御力言ってもいいと思うぞ
ところで盾無いナイトってどれくらいの防御なの？
1600超えで防御が伴ってないって言われたら
どの職が槍PTやればいいんだろう
全員UD使える職だけ？
- 223 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 22:22:27 [ SgVpk96E ]
- ナイト以上だっつーのにｗ
ここは槍スレだぞｗ
- 224 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 22:25:33 [ ZEln1FdM ]
- いじめ過ぎてどっかいっちゃったｗ
- 225 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 22:30:01 [ SgVpk96E ]
- ナイトの火力は、すげーショボイ件についてｗ
- 226 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 23:29:56 [ 88Hz6XOo ]
- http://cromik.exblog.jp/i29
- 227 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 23:38:31 [ SgVpk96E ]
- >>226
ここは槍スレ
槍の火力晒せよｗ
- 228 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/18(水) 23:48:10 [ 88Hz6XOo ]
- >227
槍は攻撃力は片手剣と同じで
ナイトのソード/ブラントはｌｖ75で+70（+4）
メイジのウェポンマスタリが+80
同クラスの剣と短剣の攻撃力は11％
これだけ出せば自分で計算できるだろ
結論だけ言うと
「命中を無視してもソウルクライしたオークメイジとナイトは同レベル」
- 229 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 00:06:39 [ u6UaT0GE ]
- >>228
ソウルクライの攻撃力上昇値調べて来い。
最終的に元のステータスに関係なく、固定値で350くらい上がるぞ？
正確な値は覚えていないが・・・
まあ私が61オバロ持っているがそれでおよそ固定値で250は増えてる。
ここからソウルクライの攻撃力が全然上がらないとしても、
他のアタッカーと同等くらいだよ。
- 230 名前： 228 投稿日： 2006/01/19(木) 00:08:13 [ u6UaT0GE ]
- 追記
命中無視なんかしたら、タイラントとデスト以外で攻撃力は負けんよ。
- 231 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 00:09:24 [ He8kZWzw ]
- ソウルクライってLV9クライ(LV66で取得)でも攻撃力300ちょいあがるんだけど・・・
226のクリスオバロとダマ剣SKの攻撃速度見ずに攻撃力だけ比べても負けてるぞ。
- 232 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 00:49:57 [ DgUxj8Wo ]
- 攻撃力も出ないが
ナイトなのになんで防御力も出ないの？
ナイトってもしかして防御もへぼい？
- 233 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 01:03:19 [ He8kZWzw ]
- ナイトは盾もってなんぼでしょ。
まあ、インボケパッシブがある職もあるから硬さは相当なものだと思うが。
インボケパッシブはDEF25%UPと同じだぞ。ダメ20%削るんじゃなかったか？
- 234 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 01:04:16 [ 37xdNBCU ]
- このスレのオバロはやっぱモヤシばっかだな
Lv74時点でのソウルクライは+376だよ
それでも攻撃速度が6〜12％前衛に劣るから
ONにしても火力は結局大差ない
まぁ後衛としてはダントツなのは間違いないが
- 235 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 01:08:30 [ hYyIUGZM ]
- XRQCzfsg出ておいで
- 236 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 01:13:05 [ He8kZWzw ]
- >234
確かに攻撃力や命中率や攻撃速度を考えると前衛とたいして変わらなさそうなんだが、
オバロはデバフいれずに本気でタゲ取りに行くとやばいことになる。
なぜか火力あるんだよなあ・・・・
他の槍アタッカーって言ってもドワがほとんどだから、
結局ドワより火力あるときつくなるのかね？
- 237 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 07:04:47 [ uh3ESNgE ]
- 火力は大まかにいって
デスト＆タイラント＆WL＞オークメイジ＞ドワ＆ナイト＆ダンサー＞その他支援職
だな。
要するにオバロはかなり上位。
- 238 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 07:24:29 [ Gm2oYPlk ]
- とは言えどうせ修正くるからなあ。
- 239 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 07:26:53 [ u6UaT0GE ]
- >>236
それはBS2のせいじゃないのかな？
槍PTの場合、引きはBSは入れないのは普通だが、他アタッカーもBSを入れることを嫌う人が多い。
さらに、バッファーとしてプロフがいなくて、ウォクラの場合だとそもそもBSが無い。
ビショがいてBS1が有る場合もあるが。
オバロは血盟￥だけど自分でBS2があるので、プロフがいなくてもBSは入れられる。
それに、ソウルガードあるのでBS2入れて防御減ることに抵抗はない。
BS2有りオバロと、無しの他槍アタッカーなら攻撃力は下手すりゃ逆転するでしょ。
さすがにそれでも、デストとタイラントには勝てる気はしないが。
- 240 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 08:06:04 [ T4je43LE ]
- ナイトは盾持っていても、オバロより防御下だ。
これはどうしようもない。
火力に関しても、オバロより下だ、悔しければ過去のオバロやウォクみたいにステ晒せ。
自己バサクはスキルだ、正当な手段だ罠。
にしても、ナイトにタゲ奪われる時って、タゲ固定が正しいと勘違いしている、
ヘイトオーラ連発する低脳内藤に当たった時くらいなんだけどな〜
ちゃんと叩けていないのかね？
- 241 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 08:37:30 [ f4u4PO7I ]
- ナイトが最初に引きからタゲ剥がしても、たいした問題じゃない。
戦闘中盤には攻撃力あるアタッカーにタゲ移ってるよ。
- 242 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 08:51:32 [ aVGUZGok ]
- ID:XRQCzfsgの必死の抵抗が>219なのにはﾜﾛｽｗ
- 243 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 11:47:27 [ OqCVDU06 ]
- そもそも槍でナイトと組んだ事なんて無いし
これからも組む事は無いのでどーでもいい。
- 244 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 11:57:46 [ T4je43LE ]
- ここでわめいているナイトに解決方法を授けよう
つ「ナイト引退」
- 245 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 12:09:58 [ 37xdNBCU ]
- まぁ減るのはオバロもいっしょだと思うが
韓国だと槍PTの後衛で生き残るのは
シリエルとウォクorプロフとビショップ（カーディナル）だけっぽい
バランスライフ下方修正でも引ける量が減った程度とか
特に火鉢は範囲魔法（含む自爆）連発だから
GGHないと回復が追いつかないっぽい
- 246 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 12:48:17 [ 2sKYkRVQ ]
- >>245
オバロならその範囲魔法を防げるんだが?
自爆が防げるかどうかは知らんがなー。
(たぶんスキル?宝箱が爆発してたのと同じかな?)
- 247 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:11:12 [ 37xdNBCU ]
- >246
自爆はスキルだから
サイレンスでは防げない
またシール系は全て
20匹制限がかかるから
火鉢ではまさしく焼け石に水
- 248 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:16:54 [ yozT5GT. ]
- おいおい
２０匹で存在意義ないのかよw
- 249 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:19:36 [ T4je43LE ]
- オバロの範囲サイレンスを魔法攻撃のみのMOBにかけると、サイレンス状態になる。
自爆はシールオブサスペンションを入れておけば、自爆までの時間を伸ばす事が出来るんじゃないかな？
お前ら槍PTでオバロと共に狩をしていて、何を見てきたのかと・・・・
- 250 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:23:56 [ 37xdNBCU ]
- >249
サイレンスじゃなくてアンカーだろ？
火鉢ベストPT（パッチ前）は槍士*4歌1踊1buff1シリ1カーディナル1
パッチ後は槍一人減らしてヒーラー増やすのが主流らしい
ってかC4まで2週間だってのにいいかげん現実を見つめろよ
- 251 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:25:52 [ 2sKYkRVQ ]
- ってか、槍PTじゃオバロは後衛の枠じゃなく、
槍士、槍アタッカーの枠に入ってるのが普通だろ??
- 252 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:29:08 [ DgUxj8Wo ]
- >>250
韓国での情報鵜呑みにしてるお前がワロス
C1の時のクルマPT全滅PT続出！ヒーラー3人以上いれる！を思い出すよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 253 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:29:29 [ 37xdNBCU ]
- だから10匹殴って3匹にしか当たらない
槍士なんてそれこそグラ短剣のがマシだっての
メイジのウェポンマスタリで
槍がつかえるとかはデマってか妄想
そんな話はどこにもソースが無い
- 254 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:31:54 [ T4je43LE ]
- >>250
あ、すまんすまん
訂正
>オバロの範囲サイレンスを魔法攻撃のみのMOBにかけると、サイレンス状態になる。
↓
オバロの範囲サイレンスを魔法攻撃のみのMOBにかけると、麻痺状態（魔法詠唱ミスを繰り返す）になる。
- 255 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:36:06 [ T4je43LE ]
- >>253
10匹殴って3匹にしか当たらない弓短剣ナイトグラ（パッチ前でも役立たず、グラは６割）入れるくらいなら、
他に入れる職はいくらでもある。
最近寄生職を上げる時、 ナ イ ト の名前が見えないが、もしかして、このスレナイト様が増えたか？
もう一度言おう
今もこの先も槍PTナイトは邪魔、役に立ってないのじゃなくて、邪魔
- 256 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:42:06 [ 2sKYkRVQ ]
- >>253
現状でも28匹程度纏めても、2〜3匹しか叩けてない槍士もいるから、
別に大差ないと思ってる俺ガイル。
ってか、30％や60％が数なのか、純粋に範囲なのか、
向こうじゃろくな検証がされてないんじゃなかったのか?
- 257 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 13:46:05 [ V7QtQey6 ]
- タンク枠でナイト入れる槍PTが増えてるから勘違いナイトが増えたんだろ。
このスレで邪魔邪魔言っても実際のゲーム上でやむを得ずとはいえ優遇してたんだから仕方ない。
てめぇらの尻拭いはてめぇらでしろ。
槍PTで高速培養した糞ナイトなんかむしろ永遠に槍PTで封印しておいてくれ。
- 258 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 14:05:42 [ T4je43LE ]
- タンク枠で欲しかったのは、WLかOLなんだろうな。
実際来るのはナイトばかりｗ
そらそうだ、タンクとか受けとか言ってる時点で、PTLが槍PTわかってないから、WLやOLは寄りつかない罠ｗ
- 259 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 16:31:55 [ 1ewu9Bmw ]
- とりあえず
WLはﾀﾝｸじゃなくｱﾀｯｶｰだとおもってるから
ﾀﾝｸ募集じゃﾍｲﾄ維持が出来そうも無くて来ない
維持じゃないな開幕でバラけるのか
ﾊｳﾙ ﾌﾟﾛﾎﾞ がしょぼすぎる
- 260 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 16:39:28 [ WEyfCYIY ]
- >>259
‥マジで言ってるんスか?
- 261 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 16:50:50 [ 1ewu9Bmw ]
- >>260
その返答をﾏｼﾞでいってるのかを聞きたい
一時転職もナイト・ウｫーリア・スカウトの中の戦う者「ウォーリア」なわけだ
スキルを見ても守りに入ってるスキルがほとんど無いのが分かるな
二次転職で単体型（グラ）複数型（WL）に分かれただけでｱﾀｯｶｰだ
ｻﾌﾞﾀﾝｶｰくらい程度のことしか出来ない
ｽﾎﾟﾌｪｽ使いが居たらWLは喜ぶだろうな
- 262 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 16:53:02 [ T4je43LE ]
- 槍PTではﾍｲﾄ維持なんてしなくて良い件について。
- 263 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:00:23 [ 2sKYkRVQ ]
- 俺75WLだけど、>> 1ewu9Bmw とだけは同じPTにはなりたくないな･･･
- 264 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:04:40 [ DgUxj8Wo ]
- 俺もサブが75WLだけど
開幕でタゲばらけて何がいけないのか知りたい
それにWLの真髄はTSだと思ってるけどね
ヘイト維持してどうすんの？
WIZPTの間違え？
- 265 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:24:36 [ hYyIUGZM ]
- XRQCzfsgの再来か？(;´Д｀)
- 266 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:28:21 [ WEyfCYIY ]
- 大丈夫なのかこの人はw
- 267 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:30:10 [ 1ewu9Bmw ]
- >>264
ヘイト維持できませんよって言ってるんだ
開幕でばらけてどうするつもりよ
叩きにくいだけで良い事無し
あとTSの話はしていない
- 268 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:35:15 [ noh.JkEE ]
- これは‥釣りなのか‥？
- 269 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:37:20 [ oXDGoXGs ]
- まてまて…冷静に最初から流れを辿っていこうじゃないか…
>>259でWLはタンクじゃないからタンク募集には来ないと言っている
また>>261からは「フェス使いがいたらヘイトオーラ代わりになる」と言っている
そして>>267ではヘイト維持できませんと言っている
つまり、槍PTの話ではなく普通PTで祭りが起こった時の話をしているわけだ。
これで解決。
なわけねえだろ。ここ何のスレだよ。
- 270 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:43:12 [ AFhQOlHw ]
- うまいPTはタゲがバラケて 引き役へ迎撃リストア1発で済む！ってのが多いんだが、
今日組んだPTは 引き役への迎撃後ヒールすら必須でなかった・・・。
ヒーラーは旨かっただろうなぁ。
- 271 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:53:10 [ 1ewu9Bmw ]
- あー 漏れが言ってるばらけるは ﾓﾝｽがバラけるって意味なんだが
- 272 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 17:58:09 [ noh.JkEE ]
- ナイトいなくても別にバラけないんだが
- 273 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 18:01:11 [ 1ewu9Bmw ]
- 漏れが早漏ﾋｰﾗｰにあたりすぎなだけか？
- 274 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 18:03:52 [ olSH6z9. ]
- 先走りヒール。
纏まる前の先走り叩き。
そんな初歩スキルの無い連中が来たら>>271の不安通りになるが、まともなスキルのプレーヤーで構成された槍ＰＴならまずないでそ。
- 275 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 18:23:36 [ XfsLpXko ]
- ヒーラーのせいだけにしてるあたりがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ･･･
- 276 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 18:37:57 [ PYZLPr2c ]
- >1ewu9Bmw
庭園とかの話なんじゃない？
最近はがばーっと引いてどぅわーって殴るのが主流みたいだから
結構ヒーラー(特に、新米ビショ)にハネてるのよく見る
ネクカタとか巨人とかまでいけば上手くはこべばそうそう跳ねないよ ヒーラーも慣れてくるし
- 277 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 18:39:12 [ 37xdNBCU ]
- まぁあれだ
槍タンク募集とか書くからナイトが来るんだよ
受け募集か槍士募集で統一したほうがいい
- 278 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 18:46:38 [ .UloTHg2 ]
- 敵が纏まるまでに手を出す奴が悪い
早漏気味にヒールをかます奴が悪い
早漏気味でヒールをしないと生き残れない程敵を引いてくるPullerが悪い
タゲが飛んでMobが散るとか言うなら、初心に帰って壁使えば？
あと追加
ヘイトオーラでタゲ握ったまま放さず「俺ってkateeeee」とかほざいて被ダメ分散の重要性も
判ってない内藤様が悪い
殴る奴全員で受けるのが槍PTであって、タンク募集とかマジで理解に苦しむ
- 279 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 18:48:44 [ hYyIUGZM ]
- >>277
>受け募集か槍士募集で統一したほうがいい
うちの鯖ではこの書き方すると普通にナイト様来ますよ？
受け募集＞うはｗｗｗ俺ヘイトオーラあるしｗｗｗｗｗｗ
槍士募集＞うはｗｗ俺槍持ってるしｗｗｗｗｗｗ
- 280 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 18:52:59 [ .UloTHg2 ]
- つ[WL・エルモア生まれの槍士募集]
- 281 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 19:34:56 [ hYyIUGZM ]
- >>280
天才！
- 282 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 19:53:16 [ 6nQ2J4so ]
- 俺の鯖でもやりPTが流行ってるので、昨日普通PTを募集してみた。
１分でグラが３人マッチに入ってきた。
＾＾；；
- 283 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 20:49:04 [ 4bR1j6XE ]
- 未だにナイトが〜とかいってんのか・・・
ナイトが槍ＰＴでなんとかやっていけるのはせいぜい60ぐらいまで。
装備がよくて65ぐらいが限界だ。
それ以降はWLやOLといった職が完成されつつあるレベルに達しているため
性能差から見てもお荷物でしかない。
これがわかってない奴は
・マトモなメンバーで槍PTを組んだことがない
・早漏ヒーラー
・槍PTの本質を理解していない（これは40代50代に多い）
のどれかに該当していると思って間違いない。
もう少し他職のスキルや槍PTにおいての立ち回りや、タゲ分散等
本質となる部分を理解してメンバー組んだりしないとダメだよ。
俺の予想ではC4での槍PTは精鋭のみが残ると思っている。
適当でもいけてしまうC3はむしろ温すぎる。
ナイト信者や、槍PTの本質を理解していない奴は
今のうちに考え方を変えておかないとC4で排除される可能性が高い。
- 284 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 21:07:40 [ 4bR1j6XE ]
- あと、ついでにいっておくが
普段からマトモな構成で槍PTを組むことが多い鯖では
C4での範囲修正に余り危機感を持っていないのが実情。
パッチ後多少厳しくなったとしても今までが余裕だったため何ら問題ないわけだ。
むしろ余計な職が完全に居なくなる分やりやすいのかもな。
- 285 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 21:51:10 [ DgUxj8Wo ]
- リアルで多数に強いのに1対1だと弱いものって何がある？
多数に強い奴って大抵1対1でも強くね？
- 286 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 21:53:00 [ DgUxj8Wo ]
- 誤爆
- 287 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 22:21:01 [ V/CAntsY ]
- >>286
うそこけｗ
ＷＬへのあてつけか？
- 288 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 22:40:01 [ esKDFKNg ]
- PvPスレみてみなｗ
- 289 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 22:42:59 [ su8Mj/FQ ]
- ＞２８４激しく同意。
あんなへぼいパッチきたとこで、自分（WL）とバウとヒーラーいればいままでとかわんねえし。
むしろくそグラ短剣弓の槍持ち消えてうれし〜〜〜＾＾
ヒーラーも槍PTのほうがうまいってわかってるから勧誘もいままで以上に楽だわｗ
- 290 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 22:43:56 [ K28RLi2k ]
- >>284
槍修正とは別に範囲修正がある事分かってないのか？
- 291 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 22:47:04 [ pr0JPewg ]
- ２０匹のならあんま関係ないだろw
- 292 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 22:50:20 [ pzXB.Ji. ]
- >>282
アタッカー(グラ以外)と書かないおまいがバガ
- 293 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 23:18:43 [ N7PjmOE. ]
- WLだがﾏｼﾞﾚｽするならPvPで同Lv帯のｸﾞﾗなんぞに負けんよ。
- 294 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 23:24:11 [ AFhQOlHw ]
- >>290
範囲修正制限20に引っかかる例
ネクカタ3部屋以上同時処理
DVC坂下を到着直後に全処理
庭園で4PT以上処理（今現在平均6PT以上？）
スワンプ4PT+単体数匹以上
シノレス4PT以上？
戦場WIZPTで4PT以上同時処理（現在最低6PT？）
範囲修正の上限20でも 槍なら多少超えても困らないし、上限20まで処理する槍PTは少ない。
現在でも叩き漏れ数匹はいるし。
戦場WIZPTは 叩き漏れがいると面倒なことになるし、修正後の上限20では不味い。
修正後は槍職にとって、戦場がペア〜トリオ槍に解放される嬉しいだけの修正かもしれない。
- 295 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/19(木) 23:41:45 [ Kh2dAS3c ]
- 攻撃範囲内にmobが15匹以上いた場合与ダメが現状の45%になるんじゃ？
- 296 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/20(金) 00:27:05 [ 7z5UCxGw ]
- あほがいる
- 297 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/20(金) 00:50:19 [ 7NBpoloI ]
- 20匹は範囲スキルの話で槍の通常攻撃とは関係無いぞ。
- 298 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/20(金) 03:32:53 [ raQdXhWc ]
- >リアルで多数に強いのに1対1だと弱いものって何がある？
うちの親父。
会社では強いが家での1対1で勝ってるとこ見たことない
- 299 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/20(金) 09:17:26 [ jgtgR/bc ]
- >>298
うまいこというね
- 300 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/20(金) 09:47:55 [ 9FTFaRYQ ]
- 最近低ｌｖ槍ｐｔでＳＳ使わないやつ多いと思うの
オレだけ？
- 301 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/20(金) 11:23:36 [ mysyZADI ]
- >>300
とりあえず、その場で言え。
昨日、サブサブキャラのビショでPT参加。
常に早漏BH、自分がタゲ貰うと、GGH連発シリエルに勇気を持って文句言ったよ・・・・
文句言うのすげー疲れるな・・・頑張ったよ、俺。
- 302 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/20(金) 14:33:47 [ FliEO62U ]
- >>300
フルSSが基本なのを知らないだけじゃないの？
お前だって昔、普通PTで、
フルSSで敵なんか倒さないだろ？
それが槍に変わったとしてもいきなりフルSSになんかしないと思う
- 303 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/20(金) 14:51:24 [ 9FTFaRYQ ]
- オレは昔からフルＳＳだよｗ
- 304 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/21(土) 05:44:10 [ kmbC.EWc ]
- シリエンエルダー Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134714202/672-
マルチ失礼。
なんかもうわけわかんないんで、誰が悪いのか議論しにきてください。
- 305 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/21(土) 06:53:00 [ PHCGvd4g ]
- 低ｌｖなら効率よか、わきあいあいとか楽しんだ方がいいだろ
- 306 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/21(土) 10:10:14 [ wZSxHHP2 ]
- 二人くらい話に乗ってくれる人がいれば わきあいできるけど
何をふっても乗ってこないのとかもうね・・・orz
おまいはなんだ その同盟・血盟の人としかしゃべってないのかと
ノ よろー ￥ありー しかいってないじゃないか
- 307 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/21(土) 10:51:11 [ LC7.onPg ]
- あぁ、ＰＴの雰囲気って大事だね
シーンとしたＰＴって息が詰まる
でもＳＳはフルでよろｗ
- 308 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/22(日) 13:28:23 [ HxKxKlpU ]
- 最初と最後の挨拶だけしてれば良いみたいなのが多いよな。
でもSSはフル。
- 309 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/22(日) 13:39:10 [ 0YgT1TlM ]
- ここの住人ってＮ装備ヒーラーの事どう思ってます？
偶数鯖で転職したてのＷＬですが、ＰＴでこんな事言うシリエルが・・・
シリ「クレリックさんの武器ってクリ杖？」
クレ「うん。そだよー。お金貯めてがんばったんだ〜」←カルミ・クリ杖 1stキャラっぽかった
シリ「ヒーラーはＮグレ装備でも問題ないからＮ武器にしてお金貯めなよー」
こんな奴いるのに引きの危険おかして・・・ＳＳ使って・・・
確かにＮ装備でも回復量変わらないけど、回復量うんぬんよりマナーってもんがありますよね！
噂では高レベルでもＮ武器の人がいるらしいですが。
こんな文句たらたらのオレはＷＬ不向きなのかな？
- 310 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/22(日) 13:50:05 [ S2IvAZFg ]
- そういうのは仲間内で情報を回して
マッチに入ってきた段階で拒否るようにすればいいだろ
中には引き役がやらかしたﾎﾟｶのせいで身を張って死ぬﾋｰﾗｰもいるのに
完全寄生厨状態な優遇職は干してやれ
どうせ複垢用の促成厨が大半なんだし
大体だな
みんな大真面目でやってるんだよ！
あー、なんかいろいろ思い出したらむかついてきたぜ
- 311 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/22(日) 14:40:17 [ qh8dgag2 ]
- >>309
回復量はクレリック時代なら変わらないけど
Gヒール覚えたら変わっていくぞ
Nグレ装備なんて糞。
- 312 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/22(日) 19:53:43 [ 3a1IvzN6 ]
- 罰のPTM見て来た。
本当にナイトなんか募集してるｗ
- 313 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/22(日) 23:39:24 [ NBfi5.Y2 ]
- 「クレリックさんの武器ってクリ杖？」
ＯＧにならないようにＤ武器にした方が良いと思うんだが･･･
ＬＶ４０でまだ転職してないレアケースなのかな。
どちらにしろクレならＧＨもって無いから
Ｎ武器を薦めるのは別に悪くない。
- 314 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/22(日) 23:53:24 [ 0YgT1TlM ]
- >>313
うがが失礼。クレじゃなくてビショです・・・よく間違える
- 315 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 01:15:27 [ QBrUhXs. ]
- 今日のPTで分かった事。
重要なのは装備じゃない。腕だ。
参拝の少数槍でOLさんと一緒に組んだ。奴の装備はC最低槍にデーモン。
俺や他の前衛はOPAで、ヒーラーですらPAだ。正直、狩り始めるまでは寄生でuzeeeeと思ってた。
俺は引きだした。２０匹近っぱるからけっこう危ない。牛乳ガブ飲みだ。
迎撃位置に戻るまでにHPゲージの半分は飛ぶ。
今日も案の定、HPも4割を切ろうとしていた。迎撃位置まではまだ少し距離がある。
そこで牛乳を使おうとした瞬間
んん・・・？
俺を取り巻くオレンジの輪。そう、COLだ。
そして、俺を追い越していくアクmob10数匹。俺が迎撃位置に戻った時には既に戦闘が始まってた。
受けCOL早めにかけたのか・・・と思いつつ、次のコースへ出発。
またしても、迎撃位置までまだ距離があるところでCOLの輪が俺を包む。
俺から剥がされるmob達。俺の姿なんて見えないはずの距離で、壁ごしにCOLが届く。
聞けば、俺が射程に入った瞬間に届くよう、レーダーで距離を見て詠唱しているそうな。
そこの地形やmobの特性の理解度も凄かった。debuffを入れるタイミング・組み合わせも完璧だ。
何より立ち回りが良い。MPゲージが底を尽かない。
すまん、一方的なマンセーになったが、マジで今日は目から鱗だ。
よく固定するOLはOPAにプレレザなんだが、そいつと組んでる時よりはるかに数字も良い。
安心して引ける。オバロなんて装備が全てだと思ってたが、俺は甘かった・・・
- 316 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 05:37:44 [ 3r8bOWF6 ]
- >>315
どう見ても装備ダメオバロの工作ですありがとう。
まともなオバロはサブキャラで金ためたり、地道に金策してそれなりの装備でくる。
せめて重着れるようになってから野良に来てください。
後続のオバロに迷惑がかかります。
- 317 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 06:29:41 [ U8Bb43Ss ]
- >>315
装備がまともなら更にPTは楽になるわけで。
工作乙
- 318 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 07:40:37 [ nlW0gZaM ]
- オバロが腕依存なのではなく、
そもそも
槍が腕に依存しやすい
それだけだよ。
- 319 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 08:39:22 [ iPPyeNYg ]
- いいすぎｗ
ああそうかもな とか言ってやれよｗ
書いたやつからしてみりゃトゲがあってむかつくぞおまいら
- 320 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 08:40:05 [ XHUCSe/U ]
- >>315
でさ、なんで遊撃でやらないの？
それとＣＯＬ使うオバロマンセーみたいな書き方やめてくれないか？
オバロは人数多いＰＴが多いので、たまたまお前のゴミカキコ見た池沼が
オバロさんＣＯＬで受けやって下さいなんて言い出したら、最悪だからな。
たまにいるんだよ、うちの鯖（罰）では、デバフ撃ってると、
「デバフどうでもいいので、ＣＯＬお願いします」
とか言う馬鹿が。
ＣＯＬや受け（槍に特別な受けなんぞいらんがｗ）に抵抗は無いが、ＰＴで全力を尽くしたいオバロからしたら、
>>315のカキコは腹立たしい。
- 321 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 08:40:57 [ pR/e.zk. ]
- >>309
2鯖ということは分かった
- 322 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 09:33:43 [ 4khX7Zuo ]
- オバロはガードあるから使いどころがわかってればローブでもいける。
それにCOLが役に立つLVなら別にサイスでもかまわんと思われ。
- 323 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 09:39:00 [ eQb8teVM ]
- そう思ってるのはオバロだけだよ
- 324 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 09:53:08 [ nJgX0ZQ. ]
- たぶんデーモンとテカ持って着替えていたんじゃないのか?
オークメイジはデーモンもテカもグラ同じだからな。
- 325 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 10:00:29 [ 4khX7Zuo ]
- C4近いのにいまさらそんなこと議論しても意味ないと思うけどな。
C4でオバロはサイレンスいるとこ以外はいらんでしょ。
ちなみに火鉢でサイレンスは有効なんかね？
どっちみち火鉢でサイレンス決めれるオバロなんて希少すぎるから試すのすら一苦労な気もするが。
韓国はいらんと言うが、韓国鯖の言うことはどうもなあ・・・・
- 326 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 10:59:01 [ WWdh8hrY ]
- 庭園槍に50台でグレイブにブリガンとか、グレイブにミスリル重なWLがよく来るのですが？
WLならそんな装備でも許されるの？
- 327 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:07:45 [ XHUCSe/U ]
- 許される。
スキルの差だ罠
あ、そうそう弓短剣グラナイト召喚ＷＩＺは来ちゃダメだよｗ
- 328 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:08:10 [ wi8RfoGE ]
- オバロは大半のPTからしたらデバフBOT扱いだけどなw
- 329 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:13:28 [ 3r8bOWF6 ]
- >>325
いまでもサイレンスいるところ以外では微妙だがなｗ
オバロスレでオバロ自身もいっているが。
- 330 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:23:51 [ 7hLZNkG. ]
- 槍ＰＴのバッファーはプロフ？ウォクラ？
ここの方はどっちが良いと思ってるのかな？
- 331 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:36:43 [ XHUCSe/U ]
- ウォクの方がいいけど、バッファーならどっちでもいい
- 332 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:38:49 [ 7hLZNkG. ]
- >>331ちなみにウォクラのほうが良いと言う理由とかありますか？
- 333 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:42:04 [ XHUCSe/U ]
- >>332
理由は過去嫁
- 334 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 12:09:26 [ 7hLZNkG. ]
- なるほど。。。
ﾖｶｯﾀｗｳｫｸﾗやっててｗ
やっとLv67の80%まで来たので、後少しでﾌｫｶのﾚﾍﾞﾙが３になる。
- 335 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 13:17:01 [ XHUCSe/U ]
- 単体狩り小規模はウォク、単体狩り中〜大ＰＴならプロフで、槍ＰＴならウォク
- 336 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 13:34:07 [ WZztubdM ]
- 俺はプロフのほうがいいなぁ
火力無いドワにBSぶっこめるしね
引きてとしてはボディーもあったほうがうれしい
でも74ウォクだけは別格
ひとりでレイジ4も持ってるとか異常
あれは神すぎる
- 337 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 13:52:30 [ QpEg2k02 ]
- LV64とか65とかで引きやってるスミスの感想だと
DVC野良槍とかやるならプロフ
槍わかってる人限定少数狩りならどっちでも
野良だと、反応のニブいのがごろごろいるので
引きから戻ってタゲ分散が完了するまでに理不尽なダメージを被ることが多々ある
そんな時にBTBがあるといくらかごまかしが効く
まぁロアー持ってる職ならいらんのだろーけどね
- 338 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 14:33:00 [ Zg/TsLOY ]
- C4まで＠２週間と迫ったがタイラント、オーバロードがどうなる見物だな
タイラントはバイソンを美味く使えれば最高峰のアタッカーだから安泰だと思うが
OLは如何なるんだろうか？今７５になっているOLの殆どが槍での高速育成組みだろ？
攻撃範囲が３０％になりDEBUFFも20匹とはいえ制限が係り
事実上NCから非槍職の烙印を押されたと言えるだろう
槍でぬくぬく育ち、弱体化されても【PTL】として槍PT主催するんだろうか？
ついでいうとフレ登録していた槍士は弱体化されるOLを温情でPTにいれるのだろうか？
範囲が３０％な時点で槍アタッカー枠で入れるのはもう無理な気がする
- 339 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 14:50:49 [ WZztubdM ]
- >>337
ロア持っててもボディほしいぞ
10分で切れるから中途半端だし
切れたときロア使った直後に、ディレイ中に
ロア使いたいぐらいHP削られるときとかもあるから
ロアはなるべくとっときたいって言うのがある
- 340 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 14:57:59 [ AgCrx1z6 ]
- 槍自体ダンサーシンガー後衛から見放されて終わりの予感
- 341 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 15:06:07 [ rJm7RMi. ]
- ダンサーシンガー後衛自体殴らんヤツの方が多いし。
あとプロフ様ぐらい？
- 342 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 15:08:43 [ XFM//.ts ]
- ちゃんと槍をやってる歌踊に謝れ
- 343 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 15:11:14 [ bVEAZDbs ]
- 歌踊は鬼引き用だと思うんだが
ｳｵｸﾗ WL2で遊撃でﾓｳｲｲﾖ
- 344 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 15:20:54 [ njEHKqwU ]
- 槍弱体化パッチは結局、
本職が１２匹、他が４匹までヒットするでＦＡ？
槍の攻撃スキルは２０匹までなのかな。
- 345 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 15:28:10 [ xax.l4AU ]
- 槍PTに槍を持たずに参加はありえない。
by10鯖シンガー
- 346 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 15:30:37 [ 3r8bOWF6 ]
- そこでシンガースレからの引用ですよ↓
195 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 10:22:46 ID:X7N8QhKI
>>192
どこのサイトに槍PTのシンガーに槍要求されるって書いてるんだ？
ソースくれよ
俺の知る限りだと
韓国はシンガー少ない
↓
シンガーは槍持って無くても槍PTに入れる
と勝手に思ってる
- 347 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 17:39:30 [ OYL6YTeg ]
- >>344
1.範囲スキルの上限が20匹
2.範囲内のmobに対して槍職は100％、非槍職は30％攻撃が当たる。
（100匹いれば槍職は100匹、非槍職は30匹のmobに攻撃が当たる）
3.1〜14匹までのmobに対しては現状どうり
15〜19匹は与ダメが現状の45％
20〜24匹は与ダメが現状の35％
以下5匹毎に与ダメが下がっていく
- 348 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 18:20:16 [ xlwRK33A ]
- >>347
ソースは？
- 349 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 18:27:22 [ eQb8teVM ]
- >348
http://bbs.lineage2.co.kr/board/info/list/view.asp?bbs=info&ls=0&lnp=1&bid=1000&sm=0&st=&kind=notice
1と2はここにかいてある
3はしらん
- 350 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 18:36:12 [ 4khX7Zuo ]
- 通常攻撃にも数の制限がついてたと聞くが
- 351 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 20:54:09 [ d8/0CDbU ]
- すまん、恥を忍んで聞くがLV40以下でﾈｸｶﾀ以外で槍に適した狩場はどこだろうか？
ﾋﾝﾄでいい、教えて下さいm(_ _)m
- 352 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 20:55:17 [ WZztubdM ]
- >>351
ない
- 353 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 21:12:39 [ 5t7loerY ]
- 後衛系のウェポンマスタリーは槍の制限を受けないってのは結局デマ？
そうすると少数槍とかでもウォクラとかオバロとかが完全にPOT化してしまって
槍に来てくれなくなるのかな・・・クランの仲いい奴らで槍やってたんだけど
終わりなのかねぇ・・・orz
- 354 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 21:13:20 [ crT/9q8M ]
- >>351
虫
- 355 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 21:34:54 [ 4YnQa/yU ]
- >>354
ありがとう
ある意味王道だが、すっかり頭から抜け落ちてた。
ﾊｽﾞｶｼｲ次第です
- 356 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 21:39:13 [ fRgGKpRA ]
- >>351
ありんこ
ちゃんと毒消し持ってけよ
- 357 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 21:52:39 [ UREtDG4I ]
- >>351
っパルチ
っハトゥ
いっぱいあるやん
- 358 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 23:18:41 [ 3r8bOWF6 ]
- LV40以下の槍PTってどんなんだろうな。
ペアか少数でないとかなりまずそうなイメージがあるが。
- 359 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 23:22:53 [ kkhsYkYI ]
- >>351
20以下 黒研蜘蛛部屋（ペア）
20-30 グル城西 メルリザとかげ 蜘蛛（ペア）
25-30 生贄（ペア）
30前後 神殿(ペア）
30-40 異端＆巡礼浅瀬(ペア）
35-40 ハトゥ(4人くらい）
40-48 シノレス(4人くらいまで） ワニ（スト引きフルもあり）
45？-55 庭園最下層(フル）
52-58 スカイシャドウメデゥ （ペア〜4人くらい）
55-63 巨人動物
60-70 DVC
70+ 凶星 使途
40-65くらいのネクカタは よくわかんない。
- 360 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 23:48:31 [ nlW0gZaM ]
- >>359
30〜40もかなりいい加減だな。
私が頭に浮かんだ美味い狩場と全然合わない。
そこに書いてる奴はどれもまずいと思う。
特に神殿なんかで槍なんか出来るのかな？
MOB的にも業者の量的にも不可能とは言わないが、
まずいこと極まりないと思うぞ。
- 361 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/23(月) 23:52:26 [ UREtDG4I ]
- 32までパルチ
40までハトゥ
これでええやん ペアかソロで それなりに財力ある人向けだけど
- 362 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 00:17:00 [ gNvKQX5. ]
- >>360 神殿は30前後ペアでの経験値効率は一番良かった。
狩場が無人ですき放題狩れるので 経験値ウマーだったよ。
- 363 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 00:23:20 [ 8d70pciQ ]
- まあそのへんは鯖によりけり、といったところか。
- 364 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 00:51:16 [ gNvKQX5. ]
- >>358 Lv40まで9割ペア槍で上げたけど、
経験値でいうなら ネクカタ槍ペア（浅瀬大部屋2使用）が一番。
ただ ペアだと(魔法MOBいたりとかで）奥行くにはきつい。
1Lvあたり現物（D下級防具）1-2個はでてたかな。
20-40フルSSで、使用したDSS分のDクリはドロップ砕きだけでまかなえてたと思う。
- 365 名前： sage 投稿日： 2006/01/24(火) 04:34:53 [ 5vZwosQ6 ]
- 30代は色々試したけどハトゥは個人的に×だった。
20後半からパルチで粘れるまで粘って
まずくなってきたらアリ穴に行ってたな。
ウォリなら３６〜虫がうまくなるから特にｵｽｽﾒだと思う。
- 366 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 04:36:12 [ 5vZwosQ6 ]
- 名前欄にsage入れてしまったorz
ageて申し訳ない。
- 367 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 04:38:54 [ 8d70pciQ ]
- >>361
罰のパルチは鬼引き槍PTが真っ盛りでペアソロはきついかもなｗ
- 368 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 08:54:25 [ S6efyUx6 ]
- >364
今までネクカタで20-40を3キャラ育ててるけど1レベルにつき現物が
1〜2個ドロップは大げさ過ぎじゃ・・・
3キャラ合計で現物武器１、防具４くらいだったけど、これって漏れが
運悪いだけかね？
ネクカタはＨＰ多いだけで被ダメも外の同レベル帯のmobよりも低いし、
ＤＥＦも同様に低いからファイターだろうがＭ職だろうが重装備して
シリエルのbuff貰えばＮ速度Ｐ飲めば後は高級回復potだけで
一部屋ずつ槍で狩れるよ。
ただ、物理耐性ばっかり集めたり毒入れてくる敵居ると多少厄介。
- 369 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 11:02:31 [ 4DAe2JWw ]
- んー でもＬｖ２５から３０ 生贄でソロ槍でレベル上げたとき
ボーンシールドｘ３ ブロンズゲートルｘ１ レザーグローブｘ５
でたよ？
・・・クリスタライズすらできないＮグレですが・・・ｏｒｚ
- 370 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 11:19:35 [ S6efyUx6 ]
- え、その3種は1個も拾ったこと無いな・・
うろ覚えで悪いが、漏れが拾ったことあるのはマジパワ上下とか
カーズド上、武器現物はサーベルだったような気がする。
魔法撃ってくる奴が居るところ以外ほぼ全域で育成やってたけど、
生贄内部に沸く敵でN装備落とす奴って居る？？
- 371 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 11:23:21 [ 34xYJplE ]
- 生贄はすごいでるよなNグレが
ドロップ見ないでいたらボーンシールド*6とかいっていたりしたし
重量がアイテム消費以上に来ちゃって帰ったこともあるぐらい
- 372 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 11:45:42 [ LbC8Xi9w ]
- 巡礼も意外とヘルムとか落ちやすいね
- 373 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 11:52:45 [ hFIjRNaQ ]
- 巡礼はﾎﾌﾟﾛﾝは結構拾ったなぁ
生贄は最奥に行かないとDｸﾞﾚじゃないけど、最奥は物理耐性ついてるので嫌われてるよな
ﾘｱﾙﾗｯｸも何もないのだが2〜3Lvに1個くらいは出た気がする
- 374 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 11:59:08 [ gNvKQX5. ]
- ああ 城村西あたりで400K級短剣がいつのまにかインベントリに入ってたから、Dクリ足りてたのかな。
転クエ中にNナックルも拾ったしｗ
生贄の楯はでまくるね。それこそ1Lv5-6個でるくらいでてたかもｗ
カーズドチェニックをどこかで拾った憶えもある（移動中かも？ｗ
異端移動後はDグレ1-2個づつは拾ってたけどなぁ。
レア取得シャウトに「またかよ！」って返答が。
- 375 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 12:12:22 [ x7ZAXkjM ]
- WLやってるけど
ソロでデポ上下４セット Cの最高靴４足
PTじゃB最高武器１個
ｿﾛしすぎですかそうですか(´･ω･`)
60WLの戯言でした
- 376 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 16:46:36 [ 28G399rU ]
- 修正近くなってきて皆色々言いたいだろうから
そろそろageておく
- 377 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 17:39:49 [ 28G399rU ]
- >>359
経験重視で40-65のネクカタを選んだパターンだとこんな感じ、
なおBグレまでの財力と、しっかりとした敵纏めができること前提
40-45 巡礼、異端最奥ペア（シリオラシリエル限定） C最強セット＋QヘイストPOT使用
46-51 参拝最奥7人ぐらい
52-55 参拝最奥4人ぐらい
56-59 烈士中盤〜最奥7人ぐらい
60-65 烈士最奥or苦行序盤5人ぐらい（烈士のほうはたぶん薄青混じり）
- 378 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 17:41:40 [ 28G399rU ]
- 訂正
（烈士のほうはたぶん薄青混じり）
↓
（烈士のほうは64あたりで薄青混じり）
- 379 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 18:28:03 [ gDVHDmco ]
- 槍馬鹿どもが、今日も必死で「部屋使ってます」
（´д｀）はやくＣ４こないかな
- 380 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:20:50 [ alqdS.lw ]
- 今まで槍でウマーしてきた非槍職共がＣ４と同時に槍ＰＴを叩き始める。
１ヶ月もしないうちに槍ＰＴ＝害が定着し
共存してきた後衛が槍ＰＴから離れていく。
それでも続ける奴らは、少数派となり晒し板に名を列ねる事になる。
今は槍ＰＴ８割／普通ＰＴ２割。
Ｃ４後１ヶ月もすれば普通ＰＴ８割／槍ＰＴ２割になる。
槍乙。
- 381 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:23:07 [ cJ0PCLTA ]
- そしてＣ４で槍マスタリー職を妬むお前らがいるっと。
ああーーー俺もそうだよ；；妬ましいぜｗ
- 382 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:45:41 [ gNvKQX5. ]
- 現状じゃうちの鯖非槍職で槍PTくるのって、ほとんどいないからなぁ。
もともと範囲下方修正に引っかかるような狩りかたしてるのは庭園くらいだし、現状維持かもなぁ
悪魔＝槍
庭園＝槍
巨人浅瀬＝槍 巨人バリフ以降＝通常PT
DVC 坂上下 橋下＝槍 それ以外＝普通PT
傲慢＝普通PTのみ
ネクカタ 低レベル（60くらいまで）8割＝業者 残りを普通PTと槍（普通PTのが多いくらい）
高レベル 凶星＝槍 使途＝通常SSPTマラソン、物理体制＝WIZ 聖者＝普通PT
60-70に戦場少数が解放されるだろうし、火鉢入口は槍っぽいし、槍PT増えるかもしれないくらいだ。
- 383 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 01:17:41 [ zLXpopJM ]
- 今の時点で上位ネクカタに非槍職の前衛なんて呼ばれてないし傲慢やDVCでもほとんどいないしｗ
庭園は行ったことほとんどないから知らんし２ヶ月前の巨人は結構多かったが
上位レベルは全くといっていいほど変わらんぽい。
まあ野良の槍に行くくらいならコンジャー食った方が遥かにうまいけどな。
- 384 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 04:17:56 [ MjYltfpc ]
- 最初に言っとくが、俺は効率厨で文盲だからな。読みにくかったら失礼。
C4からハブかれるであろう族長様を、C4になっても呼んであげるべきか悩んでる。
知り合いにめっさ頭の良い族長様が居るんだがな、こいつがマジ半端ないんよ。
取ってるヘイト値が彼には全て見えてる。
「今の動きで4発殴った後に、3回ほどSS抜いてみて、HP安定するから」
「そのルートで引いてきた時に、こことここで一瞬だけ止まって、最後まとまるから」
マジその通り。出合ったのはディン村、あっちがシャーマンで俺がウォリの頃。それからずっとお世話になった。
今じゃあWLとして巨人や烈士で固定に呼んでもらえるくらいの腕にはなった。
今でもすげーｳﾏｳﾏさせて貰ってるし、彼の主催するPTは他と比べても別格にｳﾏｲ。
頭を使ってゲームするのがこれほど快感だと教えてくれたのも彼だ。だが、C４からどうしようか悩んでる。
新しい狩場の開拓にこそ、彼みたいな奴は必要だと思ってる。だが、C4では族長様はハブかれると聞く。
今まで通り、誘っても良いのだろうか。
本音を言ってしまうと、欲しいのは族長様って職じゃなくて、彼自身だ。
シリエルなりウォクなりを作り直して、一緒に狩ってくれさえすればいい。
マジで、あのｳﾏさを知ったら野良PTなんぞ行けんのじゃぁっ！！！！
だが、彼は族長以外をする気はないらしい。さっき会った彼は、既に鈍器＆短刀に持ち替えてた。
どうしたものか・・・
- 385 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 04:51:28 [ rF4I1kC2 ]
- >>384
てめぇの好きにしろや][age
文章も読みにくい、ちったぁ開業汁ヴぉけ
このところ定期的に長文房が沸いてるんだが、全部同一人物か？
- 386 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 04:52:02 [ sjQodPHg ]
- 話をぶったぎってもうしわけないが、ちょっと聞きたいことがあるので誰か答えて
当方フランツで、ビショをやっているのだが、庭園等でフル祝してると赤字になるんです。
他ヒーラーはｓｐｓ込め、ひどいと、ＳＰＳ無し、さらにひどいとＮ祝・・・
といった具合なのですが、フル祝やってる私ってばかなのでしょうか？
いまだ、フル祝してくれるヒラには一人しかあってません＞＜
ビショ２でまわすこともあり、フル祝でないと死人もでることもあって正直きついです。
さりげなく祝連発してるけどまにあわないね〜といってもう片方のビショに皮肉をいっても全く通じません＞＜
引きは引きで、８とかでもいけるね〜とか普通にいいます（ＧＢ連発等で自分にもタゲくるので牛乳使用）
死人をだしてもいいからＧＢの頻度を抑え、祝の使用を自粛しようとも思うのですが、
ＰＴＭの誰かが死ぬといたたまれない気持ちになります。ビショのくせに死人だすな、とか思われてそうで・・・
アタッカーやったことないのでわかりませんが、前衛がヒールの回復量チェックしてないのなら
もう祝は最初の一回のみにとどめ、赤字をせめて＋−０には戻したいと思うのですけど、
どう思うかお願いします ａｇｅ
- 387 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 05:03:30 [ IP0zvnPg ]
- >384
頭のいい彼はもう予想できてるんだろうな
効率厨のお前が誘ってこなくなって、ソロしなくてはならくなる未来を
選択肢はいくつかある
一つは、族長殿を切り捨てて自分は効率のいい槍PTでウマウマする
効率厨なら至極当然な方法だな
もう一つは、効率が落ちてもいいから族長殿をPTに誘って楽しくやる
既に武器を買い換えている族長殿を説得するのは一苦労だろうし、仕様変更で
手探り状態が続くだろうから効率はそんなに良くならんかもしれん
あともう一つ
族長殿を連れて、自分らでしかできない美味い稼ぎ方を見つける事
頭を使うからこそ、お互いを知っているからこそ出来る狩り方というのもある
それを見つけてこっそりウマウマするのも一つの手だ
まあ何にしろ考え方次第だな
- 388 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 05:09:23 [ E6Ovz0HA ]
- >>386
まぁＬＶが上がればヒーラーは赤字無くなるよ。
・LV40台槍PT
ヒーラー→祝ＣＳＰＳ（ホム剣）：一発290a
アタッカー→ＣＳＳ２個（Ｃ下級槍）：一撃30a
・LV50台槍PT
ヒーラー→祝ＣＳＰＳ（ホム剣）：一発290a
アタッカー→ＣＳＳ３個（ＯＰＡ）：一撃45a
・LV60台槍PT
ヒーラー→祝ＣＳＰＳ（ホム剣）：一発290a
アタッカー→ＢＳＳ１個（ランシア）：一撃60a
・LV70台槍PT
ヒーラー→祝ＣＳＰＳ（ホム剣）：一発290a
アタッカー→ＡＳＳ１個（Ａ槍）：一撃85a
- 389 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 05:32:23 [ Gtc/ynxg ]
- 通常SPSヒールで間に合わんようなマゾい狩りしたくねえ；；
- 390 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 07:54:56 [ CuSxTJro ]
- >>386
現実には祝SpSを真面目に使ってる奴なんて多分５％もいないよ。
休憩取ったりヒーラー増やしたり死人出したりしてでも緊急時のみ普通のSpSなんて奴はいくらでもいる。
全弾普通のSpSなんてのはまだ上等な方。
まあレベルが上がればちゃんとウマウマできるから心配するな。
前衛は搾取が続くけどな。
>>384
そんな奴が実在するなら自分が役に立てるかどうかも分かるだろ。
そんな奴が決めた事ならもう黙って見送ってやるしかない。
まあ一応礼儀として一度声を掛けるのもいいが
それで断られたらそっとしておけ。
それほどの腕なら勝手に食って行ける。
- 391 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 07:58:18 [ kuo8UJRw ]
- >>384
あるにはあるぞ、現時点の狩りかただが。
正直槍よりウマイ。
構成は
引き件アタック役の槍職（スミスがベスト）、眠り雲、シリエル、族長候補。
どうやるかは自分で考えろ。
C4からは修正が入るが、２０匹までなら大丈夫だ。
- 392 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 08:12:55 [ vzTwrHjU ]
- それスミスが一番金かかるがな（´・ω・｀）
- 393 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 08:51:34 [ kuo8UJRw ]
- >>392
１回で
スミス Dクリ１個、SSちょっと
族長候補 祝SPS３−４発
眠り雲 祝SPS１−２発
- 394 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 08:53:38 [ 7QtFFsFM ]
- >>392
ヘルスとかストライダーとかでブーストしとけばそうでも
- 395 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 09:09:27 [ TQXbcYA2 ]
- 現時点でのDクリ一個は痛くも痒くもない。
が、EXP30%ロストは痛い。
回りまわってDクリも消耗するし爆弾ソロしてたほうがマシっぽい。
C4になってからなんて言わずもがな。
- 396 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 09:11:05 [ Zs/x4uic ]
- >>395
- 397 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 09:28:11 [ kuo8UJRw ]
- ああ、答え書いておくよｗ
皆知ってると思ってたｗ
家族（HP少ないやつね）狙いで。
スミスが爆弾置いたまま、家族を引く。
アホ引きして、戻ってくる、爆破。
爆破で集まると同時に、眠り雲+範囲ルーツ。
範囲火傷+範囲毒でHP1まで削る。
スミスはSS込めたホワールでOH。
経験もアデナもウマー（経験則から、OHの方がﾄﾞﾛｯﾌﾟがｵｵｲｷｶﾞｽ）
- 398 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 10:52:27 [ eKMPs3rQ ]
- >>382
ﾒﾄﾞｳはどうなのよ？
- 399 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:09:45 [ MWtBk71U ]
- メドウなんてどこの鯖もいっしょじゃないか？
コナビは槍ソロペアせいぜいトリオ 範囲魔法もソロからトリオ程度
イナーセンはスト引き範囲WIZPT(5-6人)
- 400 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:12:05 [ 1JYNgOcI ]
- >範囲火傷+範囲毒でHP1まで削る。
まさに机上の空論丸出し
そんなヒマがあったら数こなしたほうが速いし
このゲームの魔法ダメージは基本的に固定だから
数Dotのこすように魔力を調整すれば族長要らない
また、爆弾はレベルに応じて親だけ数Dot残る敵は
ちゃんといるからWizの手を借りなくてもOH( ﾟДﾟ)ｳﾏｰできる
強いてオバロいれるとして使い道を考えるなら
ご自慢の防御力と自己WW（消費MPは3桁だがｗ）
で引き役やらせて効かなくてもいいからシール系で受け
スミスは爆弾で別ルートで引きオバロと位置を合わせて爆破＞Wiz範囲
- 401 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:13:39 [ s0urrAL6 ]
- >>384
範囲下方修正入るような狩りかたの槍PTは 高Lvなると消えるからOLも実は問題無し。
OL自身の火力は確かに下がるが、本来OLの火力は当てにすべきものではない。
DeBUFF能力にこそOLの価値がある。
DVCカリックテラスのカリックのみ全部引いたとしても15も行かない。
坂下でも2回の引きで枯れ、引き一回目くらいしか20超えそうな事は無い。
ネクカタなら大部屋1部屋で8匹しかいない＞大部屋2小部屋1で20匹ちょうどだ。
高Lvならそれ以上引くような無茶引きPTあんまないし。
ということで お前は槍戟のこともOLのこともまだまだわかってないひよっこだったということだ。
>>386 他ヒーラーにフル祝頼みなされ。
庭園Lvだとリストアで20％か25％？ MAXHPドワで3500くらい？
ビショGBH650くらい？シリ＆プロフBH450くらいづつ、
2発目にリストア、シリ祝GH プロフ祝庶民ヒール
迎撃に祝2発はいると思うけど、後衛3人の内２人がケチると、
一人がBH連打だのGBH連打だのしなくてはならなくなり、
その真面目な一人にタゲ飛んでタゲとんだヒーラに対し慌ててBH連打しまくる事になる
前衛に使う祝代よりヒーラー癒すのに使う祝代のほうがかさむ事すらありえるｗ
庭園で引きやってたときは 最低平均6。槍師＆後衛3がマトモならなら平均8は引く。
歌踊りアリ、スト引き、他構成バッチリなら15（一周全部）もいける。
- 402 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:21:19 [ kuo8UJRw ]
- >>400
１爆破の後、範囲火傷+範囲毒でHP1まで削るのなんてあっという間だぞ。
火傷の方が凄い勢いでHP削れるからな、毒は保険だ。
それにこの狩り方は、お前が提示したのより安全だぞ。
族長候補の事を族長と言ってる時点で、お前はダメだ。
オバロのことわかってないのに出てこなくて良いよ。
- 403 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:23:17 [ fNfJUWic ]
- ところで槍範囲の影響なんだけど
いつのまにウェポンマスタリって話に置き換えられてるん？
ポールアームマスタリだと思うのだが
- 404 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:04:07 [ zl07Zexw ]
- >>401
そうか？
うちの鯖だと凶星でも２〜３部屋＋小部屋α普通に引いてるが
- 405 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:11:28 [ /7yb4fzA ]
- >>399
うちのコナビ地帯はたまにwizPTが鬼引きしたり、
自爆ペアがいたりして話にならんときがある。
コナビでやるなよ、とソロペアメインのWLの愚痴。
- 406 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:26:38 [ 1JYNgOcI ]
- >402
あというま じゃなくて15秒な
ぶっちゃけお前のいってるやり方は
スミスがソロでできてることに
二人も無駄飯ぐらい増やしてるってこと
寄生先が減って必死なのはわかるが
マトモな装備のオバロならボビーくらい
普通にソロで2~3家族喰えるだろが
- 407 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:33:55 [ Yj7esKuw ]
- 遥か以前に結論出た事を、お前らいつまでグダグタ言ってるんだよ。
オバロは居ると有益だが不可欠ではない
有れば便利 無くても平気
ＯＫ？
- 408 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:49:35 [ pG9Jsjbw ]
- >406
浅はかなのはおまい。
スミスの爆弾が使えるとこなんて廃で常時埋まってます。
爆弾はうまいとよく聞くかもしれんが実際には一部のスミスに占拠されててできないんだよ。
- 409 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:55:47 [ pG9Jsjbw ]
- ちなみにボビーも爆弾には向かない。
ボビーはいいんだが、ボビーいるとこにはデブもいるから。
あの家族は親が爆弾にスタンするし、ヒール使うMobもいる。
爆弾に幻想もちすぎ。
- 410 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:56:23 [ 1JYNgOcI ]
- >408
要するにスミスに狩場独占されてるから
せめて寄生したいってこと？
それならなおさらお門違いだｳﾞｫｹ
- 411 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:02:21 [ pG9Jsjbw ]
- スミス持ってるからいってんだが・・・
爆弾なんて狩場埋まってほとんどできないんだよ。
でも、WIZPTやオバロのDOTPTに混ざれば爆弾に適してないとこでも狩りできるだろ。
- 412 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:04:46 [ pG9Jsjbw ]
- あと、C4ではスミスの爆弾使うの自体赤字になるから無理だろな。
Cクリ消費になるらしいから赤字になりそう。
- 413 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:05:03 [ dNg6HCnU ]
- >>411
鯖によるでそ。そこらへん考えなきゃあかんよ。
- 414 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:06:48 [ kuo8UJRw ]
- >>1JYNgOcI
まず、ボビーじゃなくてポビーなｗこれは基本だ。
オバロはソロより３-４人がウマイ。
ポビーのような低レベルのころは忘れたが、戦場だと
爆弾１発爆破した後火傷、毒で１５秒もかかるか？
試せばわかることだが、爆弾でソロより回転はいい。
1JYNgOcI は友達もいないから、試すのは無理そうだが。
- 415 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:08:55 [ 1JYNgOcI ]
- ついでにいうとイナーセンがいなくて
ボビー（とコナビ）だけのエリアはある
こいつをLv1爆弾で4〜5家族引いて
2発爆破で親（とレジった子）
だけ数Dotのこるのでまとめてホワール
イナーセンは親スタンとヒールはらしかにきついが
それでも2発+ホワールか3発で倒せる
戦場以降が廃に占拠されてるのはどの鯖も同じだが
スミスコミュニティに入ってれば普通に空き情報とか
他スミスのｽｹｼﾞｭｰﾙとかは情報として入る
まぁ結論だけ言うと
@2週間で爆破乙るんだから
うだうだいわんとソロで食わせろ
オバロとかにやる餌はない
- 416 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:10:31 [ pG9Jsjbw ]
- 過疎鯖でも過去戦いっぱいです・・・・
多分どこもいっぱいでしょ。
過去戦爆弾は収容人数が5人くらいしかない。
スミスの数に対して狩場が足りなさ過ぎる。
- 417 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:16:07 [ pG9Jsjbw ]
- ボビーだけの狩場はコナビが混ざるせいで敵の密度が薄いからあまり好きじゃなかったなあ。
あとDOT狩りするにしてもC4からスリープ・ホールドの上書きできなくなるから注意しろ。
- 418 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:25:13 [ FCBURAh2 ]
- 爆弾はC4きてもDクリですよっと。（とは言いつつ自信ない）
- 419 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:26:09 [ S6F1D6MM ]
- 少数の槍（５，６人）ぐらいでも
ダンサーよりシンガーのほうがいいのだろうか？
一部屋程度しかつらないけどシンガーのほうがいいのかな？
両方ともちゃんとした槍を持っていると考えた場合はどうなんだろう
- 420 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:43:01 [ XMzUxErs ]
- >>418
韓国公式に全部でとるがな(´･ω･`)
CかDかみるだけなら翻訳通さなくてもわかるし
- 421 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 14:55:48 [ UczmTSK. ]
- 糞ドワどもがC4前の追い込みに必死だな。
とりあえずＣ４以降爆弾がゴミ化したからって槍ＰＴ来るなよ。
お前らがいると気分が悪いわｗｗｗ
- 422 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 15:40:03 [ pwfy.6xo ]
- >>420
調べてきた。過去戦で爆弾やってるlv58〜65の爆弾なら、Dクリ消費は3つ。
3〜5家族（15〜25匹)の7割から800〜1400aぐらい落ちるとすれば、黒字は揺るがんな。
もっとも、辺縁部への火の通りが悪くなったり、爆破後に親襲ってきたりするので
今迄通りのスタイルでのソロ狩りはできんけど。
- 423 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 15:46:51 [ ssbLxbGo ]
- 毎回言われてるけど糞ドワとか言う奴ってSSの補充とか、バウのスポイルとかどう思ってるんだろうねー
槍があれだけ効率出せるのもSSのお陰だろ。バフとか構成も大事だが何が無くともSSが最重要。
で、SS全開での狩りで少しでも収入を増やすのがスポドワだろ。
C2までなら通常ドロップもかなり美味かったが、C3以降じゃバウがいるのといないのとでは
収入に天地の差が有ると思うのだが。ドワの恩恵に与ってる癖に糞扱いですか・・・
凄い面の皮が厚い奴だな。
- 424 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 16:04:24 [ pG9Jsjbw ]
- 糞ドワってドワいないと槍成立せんだろ。
数少ないWLとデストだけで槍が成立するとおもってんのか？
現状でスポ除いてもドワが主力なのには変わりない。
- 425 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 16:29:20 [ uyLIsw3g ]
- >>422
もっとよく調べろや
25匹どうすんだよ、たこ
- 426 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 16:51:31 [ E6Ovz0HA ]
- ２０匹、２０匹と言っているけど、槍通常攻撃は１２匹までな。
魔法攻撃や槍スキル攻撃が２０匹までだ。
- 427 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 17:28:34 [ pwfy.6xo ]
- >>425
もっとよく調べろや。
召喚獣の範囲攻撃は範囲パッチの対象外だ、たこ。
スミス×２で同時爆破して残りホワールで掃除・・・ソロより速いペースで狩れるぞ。
ソロでやるなら遠方で爆破、むかって来る間にもう１個召喚して爆破→槍だが
これは火の通りが悪いと危険を伴うな。
- 428 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 17:52:58 [ ljctEpvM ]
- >>427
あんまり遠いと爆発しないし、再召喚するのに前のやつ消える時間やなんやらで
ソロで２個は無理だと思う。
- 429 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 17:55:04 [ s2ZcywsA ]
- >>428
死体が消えるまでは死体にヘイトが残ってるので親には来ない。
死体が消えれば次を召喚できるね。
- 430 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 18:06:36 [ eu2A23BQ ]
- 爆破してから残りをホワールってやり方だと、最後スタンショットとかしてくる
MPKが増えそうだな。
- 431 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 18:12:20 [ lFxq7cDM ]
- 430>>
それって怖いね＞＜
でもね一度それで名前覚えられたら逆に完全ＭＰＫ対象にならない？
- 432 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 18:26:51 [ X8vPcyTM ]
- >>430
そんなんで死ぬほどやわくないだろｗ
お前
スタンmobいたら死ぬって言ってるようなもんだぞｗ
- 433 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 19:04:13 [ ljctEpvM ]
- >>429
そうなの？
サモン使ったことないから知らなかった・・・。
- 434 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 20:14:08 [ oMha/EW. ]
- >>427
C4でビックブームは完全死亡
ttp://mutukina.net/archives/2005/11/01204303.php
- 435 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 21:06:24 [ pwfy.6xo ]
- >>434
ソロでヘイトを受けないまま安全に狩れなくなっただけ。
韓国ではスミスPTが結構行われているし、爆弾2発->槍特攻のスタイル
（ゴレに経験吸われない）でやってるスミスの場合には危険度が増すだけだな。
PFの会議室見てると、周辺パワーダウンは範囲狩りパッチの時にサブマリンパッチが
当たって緩和されているらしいし。
経験優先の採算度外視なら召喚SpSだってあるしな。
まぁ、爆弾の話題はどうでもいいや。
韓国の範囲PTはWiz主体だから行き所がなくてデモ起こしているようだが、
日本は物理槍中心だし、むしろ弓グラ短剣が失脚した分有利になるんでないの？
- 436 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 21:44:07 [ pG9Jsjbw ]
- ;;;;∧＿∧:::;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;; ∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;| | ∧＿∧
;;< ｀∀´ >;;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:∧＿∧;:;:;:;:;:;| |;;;;;;;::::< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;;| | (=< ｀∀´ >
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< ｀∀´ >;:;:;:;:;:| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／
:::::月曜::::: ::::| |:;:;::;:-‐'´:火病｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/::::::水曜 ::::ヽ:;::::::::| |/ ::::::木曜:::::: |:;:;;| |/ 金曜
さいしょに よわっている しゅうのなかば さいきょうの どようびにりかい
おそってくる あいてをおそう あいてをゆだん じつりょくしゃ をしめすみかた
きょうてき ひきょうなやつだ させる おそろしい たおされたものは ゆうがたからは
やつ かずしれず どようびだ
- 437 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 21:59:24 [ /CXCEESw ]
- http://blog.goo.ne.jp/next-carrer/e/c35a10b4c2080d3d24868fdbd90b15f6
- 438 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 22:31:20 [ Sw5DAnBI ]
- おいおい、いつからここはスミススレになったんだよ。
くそスミスどもううぜえから流れてくんじゃね〜よ。
- 439 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 22:52:28 [ Cd/Z0oAw ]
- まあぶっちゃけ槍PTにスミス呼ぶのは勘弁かな‥w
槍士募集より支援の方が時間かかるので最初からスミスまで呼ぶのもちょっと。
４〜６名ならそもそも枠がないがフルでもWLやオバロ呼んで
支援が募集ある程度出来たらデストとスミスも呼ぶ感じか。
- 440 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/25(水) 23:53:50 [ 3sfn1sd6 ]
- 偶数鯖では高ｌｖになるほど槍士不足に陥ってますのでそれはないな
他の鯖は支援職のほうが足りないのかな？
- 441 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 00:01:59 [ g5m9NoM. ]
- >>439
>WLやオバロ呼んで
> 支援が募集ある程度出来たらデストとスミスも呼ぶ感じか。
そういうお前の職が知りたい。
- 442 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 00:21:29 [ fLCWRFpg ]
- pwfy.6xo必死だな
急にスミスｘ2？残りホワール？
遠方で爆破？もう一個召還？
>>422
からずいぶん小出しにしたもんだ
妄想の乙職なんでどーでもいいんだよ
さっさときえろや
- 443 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 00:53:24 [ 7hyHo.m. ]
- 後衛職が槍前衛職を吟味するとなぜか腹が立つ漏れがいる。
PTLでわけのわからん構成をしまくってて、調子にのるなといいたい。
- 444 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 01:24:35 [ wLjbRpok ]
- WL デスト タイラント OL バウ
前衛はこれだけで十分
武器はランシア以上
防具は 青重装備以上
アクセはBO以上
前衛はこの装備の構成で行けばどこでもいける
- 445 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 01:25:54 [ wLjbRpok ]
- あとバウを槍アタッカーだからって１PTに二人以上入れるのは簡便してほしい
普通PTではバウなんか普通、二人入れないだろ？
それは火力が無いからだ。
槍PTでもそれは一緒なんだよ
- 446 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 01:52:14 [ 3MO0GvdA ]
- >>445
その言葉はバウを実際に作って、ドワ一人で完璧にスィープ出来るようになってから言え。
- 447 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 02:01:24 [ KF6s46z6 ]
- >>445 >>444の職全部抜いて、お前の嫌いなドワと>>444にかかれていない前衛歌踊り足し、
ドワｘ4 後衛3 槍ダンサー槍シンガーにした方がはるかに高火力な罠。
- 448 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 02:07:55 [ wLjbRpok ]
- >>446
つーか、すいーぷを完璧にやる必要なんて無い
>>447
は？
WL デスト タイラント OL 槍踊 槍歌 バフ１ シリエル ヒーラーのほうが2.43倍うまい
アタッカーの変わりにバウ入れてもいいって意味だぞ。
お前は文章を読む力がないな、これがゆとり教育か。
- 449 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 02:14:33 [ KF6s46z6 ]
- >>448 スポによる収入を求めないんなら フルよりペア トリオのほうが断然旨いんだがｗ
まず最初にOLを前衛扱いしといて 歌踊りは前衛扱いしてないとか アホ。
- 450 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 02:22:05 [ ug3SfRl6 ]
- オバロ様必死ｓｇ
- 451 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 02:29:21 [ SCsIx/y2 ]
- >すいーぷを完璧にやる必要なんて無い
これ言い切っちゃうと、前衛槍職なら誰が着ても、大差無いで済ませても良くなりそうだ。
つーか、バウ１で言いなんて妄想も度が過ぎる。
むしろバウ１にするなら初めからドワ一人も入れない方が良くないか？
バウ一人居たところで、システム上たいしてアイテム吸収できんから、結局>>448の効率厨様が吸えないバウはｲﾗﾈとか吼え始めてそのＰＴ乙りそうだ。
- 452 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 02:29:56 [ 0Z7D6L0o ]
- 今必死にならざるえないスミスとオバロの工作が激しいようだな。
Ｃ4乙な2職だけど、変な言い方をすれば、サブクラスで選べないという点では、特別扱いされてるんだし我慢しろと言いたい。
経済的にはスミスほど打撃を食らう職はないくらい、ゴレ焼きはマジで旨かった。
「まったりスミスです」なんて言ってるアノ娘も過去戦いけば焼き職人さ。
あとスミスは槍職ではあるけどＷＬデストバウと比べると一番イラネ存在。
廃レベルになれば消費重量に困るようなことは稀だから、そう考えると、今後も精神的苦痛は続くだろうな。
ただしオバロよりは圧倒的に野良槍ＰＴ有利だが。
オバロは昔に戻るだけなんだが、オバロにはゴレ焼きほど旨い狩り方はないからなあ。
ただもともとソロ性能は比較的高いし、昔からやってて槍ブームにも柔軟に対応した奴は一日16時間プレイの廃人様ならずとも75ないし近辺だったりする。
高速育成を目論んでアテがハズレて必死な連中は今すごいらしいけどね。
そういう意味ではセブンサインてのはレベリング好きな廃人苛めにはなってると思う。
まあ、スミスもオバロも長期間メインでやる奴は少ない職だけどね。
だいたいが他職に浮気しつつだったりするから。
俺としては、スミスが好きというよりはゴレ焼きで稼ぎたかった連中が必死に育てたのが無駄になると思うと笑える。
オバロもソロ狩りを楽しむようなメインでやってる奴は稀で、サブ気分で槍で高速育成って奴が多かったから、
うちの鯖ではここで言われてるほど高ＬＶは多くない。
- 453 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 02:38:48 [ VYsZjSNY ]
- >>448
ﾊﾞｶｽｗ
- 454 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 03:26:42 [ lo3IYOYc ]
- まあスポあろうがなかろうがペアの方がフルよりずっと美味いよ。
つうかフルは基本的にまずい。
９人もいらねーもん大体。
とりあえず人数限定するなら悪いけどスミスはイラネ。
６人でやるんならWLバウプロフシリエル歌踊
５人で使徒行く時はバウ切ったり歌切ったり（ダンサー７４+が条件だが）
入り込む余地がない。
フルはぜんぜんやってないけどもしやるとしてもスミスは入れないなぁ。
スウィープも優先順位高いのはバウ一人であらかたやれるので
タゲ分散しにくくして全体の火力落としてSS消費を増やしながら残りカスを回収する気もあんま起きない。
あんまスウィープ上手い奴は多くないしなぁ。
まあC4では火鉢に篭りそうなんだけどバウは戦闘要員に分類すべきか微妙だから除外するとして
残った槍職のWLデストスミスで比較するとスミスは一番火力と耐久力がないからあまり混ぜたくはない。
そんな事いったら出発できないかって言うとぶっちゃけ高LVWL同士ならいくらでも呼び合えるから前衛はすぐなんだよねぇ。
むしろカーディナルどうしようって感じだよ。
- 455 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 03:42:28 [ KF6s46z6 ]
- >>454
＞フルはぜんぜんやってないけどもしやるとしてもスミスは入れないなぁ。
＞スウィープも優先順位高いのはバウ一人であらかたやれるので
バウやってから物言えよ アホ。
フルPTくんで旨いような数引いたら優先順位など考えてる余裕無いよ。
ついでに6人で回るところなら 歌踊りも必須ではないし WLも必須ではない。
74+ダンサー＆歌いれば（ダンサー的には経験値はまずいだろうけど）DVC坂下SS抜きで回る
- 456 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 03:56:11 [ 6hF8BfIk ]
- 74でＤＶＣいかねぇだろ つまり使途クラスの中層くらいかな
確かに効率だけを求めるならスミスいらないって意見もあるかもしれないが
俺は友達なら人数増えても入れてるしなぁ・・・
あと454は迎撃の数ばっか集める槍じゃなくてたぶん一部屋ごとに移動する遊撃タイプと思われる
- 457 名前： 456 投稿日： 2006/01/26(木) 03:58:01 [ 6hF8BfIk ]
- ついでに言うと>>454みたいな効率ばっか求めるような奴は嫌い
リネやってて楽しい？
- 458 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 04:13:49 [ KF6s46z6 ]
- >>456 メインクラス74の追い込み中はいかんだろうけど、
サブの75とかで余裕がある人だと、70-募集にWISしたりとかあるよ。
アデナは旨いから。
後衛とダンサーに限ると74でも75でも坂下PTに受け入れられる。
>>454
＞高LVWL同士ならいくらでも呼び合えるから
少数PTでWL1人のPTしかしてない奴が そんなネットワーク作れるのが不思議だけど。
- 459 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 04:48:09 [ UA1DU8Sg ]
- ＷＬの知り合いも多いが、それよりもスミスの方が多すぎる位多い俺はダメＷＬですか？
- 460 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 05:58:02 [ z0z.VHRo ]
- >>454の職が気になる・・・
それにスミスを馬鹿にする奴はバウが許さんよ。
ドワーフを蔑ろにしてアデン経済界で生きていけると思うなよ。
レベルばっかり上がってＳＯＭ１０本くらいは即金で買える金も
持ってないくせにあの職ｲﾗﾈとか調子こいてんじゃねぇやバカヤロウ
- 461 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 07:13:15 [ W8lbYIeE ]
- おしえてくれ
ランシアのOPは何がおすすめよ？
- 462 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 07:17:04 [ aDpqEdS2 ]
- 槍のOPは要らん。
と言うのが私の結論。
腕があれば、ワイドもロングも微妙すぎ。
ソロorペアなら、クリスタンが意味あるかもしれないが、PTなら極めて微妙。
人によってはアンガーがいいかもしれない。
と言う程度。
- 463 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 07:51:22 [ MpI03kEA ]
- いやでもスミスイラネってのはマジな話だしなあ。
弓短剣グラWIZナイト召喚をいびりまくってるのと同じ理屈でスミスが要らないだけだし。
槍がやりたくてスミスやってるわけでもないし
性能はアレだし。
それなりに腕もやる気もある弓ryもここじゃ一緒くたにボロクソだろ？
ゴミが一個増えただけ。
- 464 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 08:11:04 [ KK7grQyQ ]
- >>463
お前の認識は間違ってるな。
燃えないゴミ
弓短剣ナイトグラ召喚WIZ
資源ゴミ
スミス
こんな感じだ。
スミスは使えないけど、PTに来てもムカつかないからNPだ。
燃えないゴミが自信満々で来ると、狩りの間中気分が悪くなる。
で、ここが大事。
槍優遇職って、かつての不遇職ばかりなんだよね。
WL然り、OL然り
そこに今の槍優遇職を足蹴にしてきた奴らが、ズカズカ乗り込んでくるなよと言いたい。
もう遅いけどな。
今、かつて不遇だったからと言う理由で、燃えないゴミを入れてやってる奴ら、
槍が出来なくなっても、寄生虫は助けてくれないぞ。
寄生虫やってる時点で、不味いことなんてやってくれないだろうからな。
- 465 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 08:25:38 [ yKCEjgRA ]
- ナイトとかC1から既に一流とか優遇のレール外れて今じゃ不遇以外の何者でもないし
召喚はOBから最強の不遇職だし
グラもOBからコメディアンだし
短剣すらアタッカーなだけに昔からPT少なくて優遇でもなんでもないけどな。
槍４職でいうとバウはまあまあの地位を守り続けてきたし
デストはグラ程度の位置で別にグラと差別化するような必要ないし
WLとスミスは激しくPTなかったくらいか。
でもスミスはそもそも本体は戦闘向けじゃないし
野良ではゴレは出さないと言う召喚職とは思えないような悪習が蔓延して
迫害されてもしょうがない状況を自分で作ってる。
自分の目先の利益しか見てないから弾かれたのはむしろ当たり前。
- 466 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 08:48:48 [ 78BSTcng ]
- >>454
カーディナルどうしようかって・・・多分バランスライフ期待だろうけど韓国でとっくに
修正入って使い物にならなくなったぞ。今頃何言ってんだか・・・
- 467 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 08:51:24 [ yqRED/Ec ]
- まぁ、ここでどんなに吠えてても、マッチに職指定せずに書いたら来たスミスを
「スミスだから要りません」と弾けるかどうかだろ？
スミス呼べばすぐ出れるところを、WL待ちで一時間ってのは俺はヤだ。
そんなにスミスいらないならマッチに書いとけ。
- 468 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 09:28:48 [ GSNOvTEI ]
- >>463
どんな事でも言えるが、結局中の人次第だと思う。
参考までに昨日やったＰＴのメンツと狩場を
【ＤＶＣ坂下】
オバロ・バウ・バウ・スミス・ソーサラー・ウォク・ビショ・シリエル
全員60台（詳細なレベルは分かりませんが）自分がウォクで67
7人ＰＴ：19時〜23時（休憩は2回、リアルの体力と集中力考慮して）実質ＭＰは余裕
これで67ウォクで14％くらい行った。
しかもチャットが非常に楽しかったので、ＰＴ終わった時に思わず「またこのメンバーでＰＴがしたい」
と言ってしまった。
最初の1時間くらいＷＬが居たんだがリアル用事で抜け。抜けた後不安だったが、以外にいけました。
やっぱり性能の良いパソコン使ってるプレイヤーが一番なんじゃないかな？
- 469 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 10:06:47 [ MIkQm/VY ]
- >>460
俺スミスだけどSOM6本くらいしか買えない
- 470 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 10:10:40 [ 7hyHo.m. ]
- 使途巡回コースくらいじゃないとどんな構成にしても狩場枯れるから、
職なんて何でもいいと思うのだが。
強いPTにしたからって敵枯れるのに効率も変わらんだろ。
- 471 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 10:17:35 [ ug3SfRl6 ]
- 優遇不遇とか言ってる連中はまさに促成栽培のｶｽどもだな
真の槍織は槍一筋に生きてきてるから普通PTでの優劣とか意味がない
つまるところ槍タイラントが許されて槍弓短剣グラが許されなかったのは
火力の有無であって槍士のプライドとか関係無いわけだ
そう言う連中がいまさら
「今まで差別されてきたから今度は俺たちが差別してやるんだ！」
とか滑稽もいいとこ
- 472 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 10:26:18 [ MOkxFd1A ]
- >>470
人数減らそうよってのを、454あたりで言ってる気がする
なぜか野良槍って９人ＰＴって先入観があるのか、
火力十分のときにアタッカーが落ちても交代募集するんだよねｗ
- 473 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 10:28:55 [ GSNOvTEI ]
- スレ内容がＯｒｃスレぽくなってきて。
この大海原のような広い器がイイネｗ
たまに覗きにきます＾＾
- 474 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 10:55:00 [ SlBFZGPE ]
- 俺はシリエルだけど、SoM10本はいけるんでね？
…あ、ミスティックって書いてある… orz
- 475 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 11:30:42 [ JNV4jYkA ]
- 職差別厨はここの流れ読んでるとスミスに多いな。
俺はバウだけどスミスってスポの無いバウみたいなものなんだから、自分の立場も弁えて少しは自重しろっておもうよ。
あと手伝ってるつもりかも知れないけど当たり前みたいにスイープすんのやめてもらいたい。
パッド使ってるから一人でも余裕で吸い取れるし邪魔なんだっての
少しは相手の状況見てから手を出せよ。
- 476 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 11:44:30 [ BWXZ4rI. ]
- バウは、爆弾＆ゴレのないスミスだから、どっちもどっち
- 477 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 11:50:43 [ q/sGboME ]
- >>475
それは知らなかった。
失礼した。
自分スミスでスト引きとかしてるんだけど、
庭園でカメラを最大まで引いて引いて戻って来た後、
そのまま叩いてたんでどうしてもスィープがおろそかになっちゃってたんだよね。
まぁ、自分が下手糞なだけかもしれんが。
んで、スィープが不完全だったんだけどBHに文句言われたよ。
スィープして欲しくなかったら事前に「不要だ」と一言言ってください。
以後気をつけますから。
- 478 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 11:55:48 [ e/jhMKsc ]
- >>475は引きと受けとスポとスィープを完全にこなすスーパーBH様なんだよ。
普通、パッドなんか使うとかえって操作性悪いのに、
敢えて茨の道を選んでかつ完璧にこなしてる。
まさに亀の甲羅を背負ったスーパーBH様！
>>476
一般的なPTや槍PTで爆弾もゴレも不要だから関係ないし。
- 479 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 12:22:07 [ dZm4LGGI ]
- >>446
ちょｗｗｗｗｗおまえは馬鹿かｗｗｗ
普通PTは一人でも完璧に掃除出来るから入れないだけだろｗｗｗｗ
バウのMP切れる+リチャ不足ならば二人入れる場合もあるがね。
- 480 名前： 479 投稿日： 2006/01/26(木) 12:26:07 [ CtAjRnA2 ]
- 馬鹿は俺でしたorz
すまそ>>446実は>>445でしたorz
まぁあれだ、こういう槍馬鹿は普通PTには絶対に来ないでほしいな。
>>445がC4で槍乙職では無い事を切に願う。
- 481 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 12:28:02 [ jKde/89g ]
- >>477
最大まで引いてた方が楽だと思うがなぁ。
カメラは外側固定、やや上でな。
>>478
通常プレイには使わんよ。
シフトキー+次タゲできるから吸い取り時に超便利。
>>475はおかしな事をするようだが、漏れは光ってようが光ってまいが片っ端から吸って
消していくから上手かろうが下手だろうが他にドワおった方が楽だけどな。
- 482 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 12:32:45 [ 5nemYOFQ ]
- >>478
爆弾伴走で引いてるの見たことないか？
悪魔・烈士あたりまでの経験しかないのかな
- 483 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 12:38:02 [ KF6s46z6 ]
- >>477 >>481
庭園だと バウ一人じゃ1割吸えればいいとこだ。
バウ引き＞スポフェスだと フェスすら入れられないかも知れんｗ
俺が庭園で引いてたときは最低6PT 平均8PT 最大15PTは引いてた。
迎撃地点到着後 フェスなり 他アタッカーの初激なりが入る前に、
スタン喰らって行動不能＞スタンとけた頃には半分沈み、半分はHP半分に
そしてまたスタン・・・。
後衛3 歌1 残り全部ドワでも吸い切れんｗ
- 484 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 12:52:30 [ dJQvJYu6 ]
- >>468 効率求めるならソロでその倍は行ってたよ。
- 485 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 13:41:34 [ wLjbRpok ]
- >>468
つーか坂下なんかどんな構成でも余裕だよ
問題はその上の狩場。
- 486 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 13:46:48 [ wLjbRpok ]
- ＤＶＣ阪下とかはね
もっと言うと
Ｖレイジなしでも余裕でいける
スミスの火力じゃ無理だけど
- 487 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 13:48:14 [ wLjbRpok ]
- つーかね、スミスって叩かないと調子に乗ってる奴が多すぎ
SS,SPS販売もしない奴とか、アホかと氏ね。
全種のSS、SPS用意しとくのは当たり前だろうが
- 488 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 13:57:37 [ qGbAcIl6 ]
- ID:wLjbRpok の必死さにﾜﾛﾀｗ
- 489 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 13:59:48 [ VRyO7wx. ]
- 自動販売機みたいに言うな！´д｀;
- 490 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 14:36:32 [ Ffy3sDec ]
- >>487
ハイハイワロスワロス
- 491 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 14:40:31 [ KK7grQyQ ]
- >>485
寄生職入れて効率落としてどうするの？
- 492 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 14:53:00 [ FiThtxMQ ]
- >>491
収益アップ。
経験優先ならそもそもバウ自体不要。
- 493 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 15:09:26 [ bpt/CPBI ]
- おれＢＨだけどスミスのスイープは助かる
スミス叩いてるやつって所詮他職だろ
庭園ですべて吸えるＢＨなんていねぇよ
- 494 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 15:31:06 [ dTsWXCB. ]
- >>487
全種？assとspsだけa/bだけでヨクネ？
- 495 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 15:42:28 [ KK7grQyQ ]
- >>487
材料持ち歩いて、その場で作ればよろし
- 496 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:07:12 [ KF6s46z6 ]
- >>487 自分で使うSS&SPSすらもてないような職＆装備の奴は マジイラネ。
プロフですら8000発もって武器2種（ランシア/GA+ホム）もって半日補給無しでいける。
後発スミスに祝C求めるのはアホ。図代1Mとかアホかと。
- 497 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:20:43 [ KK7grQyQ ]
- >>496
つ「オバロ」
魔法武器+槍
ローブ+重装備
- 498 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:24:30 [ jfMdlN7w ]
- >>496
じゃあスミスいらないな。それしか利点ないんだから
- 499 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:25:30 [ KF6s46z6 ]
- >>497 今までオバロでSSねだる奴にあったことはないなぁ
- 500 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:31:52 [ KK7grQyQ ]
- >>499
ヒント：装備を整えたオバロは消耗品は沢山持てない。
ということは・・・・・
- 501 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:45:16 [ 8dwBdw3A ]
- B装備でSS補給なんて必要？
一体何時間してるのやら‥
- 502 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:49:04 [ q8RZomWo ]
- BSSならWLで30ｋ個ほどもっていけるだろうから
丸一日くらい大丈夫ですね＾−＾
- 503 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:50:40 [ 97wxhwmw ]
- つうか半日も篭るかよw
普通その１／４〜１／３くらいで帰るよ。
- 504 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 16:51:18 [ LiFlkzPc ]
- >>500
圧縮ですね♪
- 505 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:02:12 [ v5mf/Y3. ]
- >>493
お前わかりやすい奴だな
庭園で害引きしてる廃サブクラス視点で槍ＰＴを語るなよｗ
- 506 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:21:36 [ KF6s46z6 ]
- >>504
HuMとOrcMの積載量が同じだとして、重装備の重さが10K
BSSに換算すると5000Kか。
3000発は圧縮なしでもてる訳だな。
圧縮してけば 普通にPTする分くらいは自力でもてると！
ってことではないんだろうとおもうけど、
70+キャラ複数所持のOLで装備整いまくってるOL数人知ってるが
SSおねだりしてるところはマジで見たことが無い。
魔法武器とか防具2種とか適性Lvで本当にいるの？
- 507 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:24:23 [ KF6s46z6 ]
- 訂正5000ｋ＞5ｋへ変換ヨロ。
- 508 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:24:58 [ SmI/MdEY ]
- まあとりあえずオバロの話は今更いいだろw
- 509 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:34:03 [ 7hyHo.m. ]
- オバロだがローブと重と槍と魔法武器もってもBSS4K持てる。
4Kあれば問題ないな。
- 510 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 18:32:37 [ q5mBu0H6 ]
- 祝ＳＰＳの存在を忘れてないか？オバロはこれがないと話にならんよ。
- 511 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 18:35:46 [ 8dwBdw3A ]
- SPSってSSに比べたらたいした量じゃない気がする‥
- 512 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 18:37:41 [ g5m9NoM. ]
- ID:wLjbRpokさんそろそろID変えないと、必死なのがまるわかりでキモいです＞＜
- 513 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 19:12:11 [ wLjbRpok ]
- >>512
誰のIDか上みてみたら自分でﾜﾗﾀ
- 514 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 19:15:31 [ oWDJlcyA ]
- そもそもSpS使う時は他アタッカーなら殴ってるんだから
魔法のモーションと同じ時間殴った時に要するSSの重量がSpSより重い以上
メリットでしかないじゃんw
- 515 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 19:24:53 [ jmmQNT1k ]
- >>509
ＢＳＳでその量ってことは、染料入れてＣＯＮ削ってる？
もしくは重もローブもＢ以上なのかな。
かくいう俺もオバロだけど、まあ、今更槍の話もあれだなｗ
- 516 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/26(木) 20:05:09 [ ajJEdtek ]
- >>466
実際に使ってみてから言ってくれ。
内容見るに『超便利スキル』が普通の『便利スキル』になった程度の修正だと思われ。
最初からその仕様ならなんら問題なし。
- 517 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 00:21:52 [ tYdzQhDs ]
- ID:wLjbRpokはパッチ前に必死でレベル上げようとしてるオバロとみた。
しかも罰鯖。
- 518 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 00:24:57 [ Oylr2kvM ]
- >>485
＞つーか坂下なんかどんな構成でも余裕だよ
＞問題はその上の狩場。
あまいなぁ DVC槍は58-72募集とか 武器＆防具がバラバラとかで、
職だけ見れば完璧！なのに 何故か(上記理由だｗ）毎回必死な場合は良くある光景。
逆にDVCの上だと70+と募集枠が狭いためLv差による被ダメ集中は無いし、武器防具の外れ率も低い。
寄生もこの頃には淘汰されてる。
そして上位ネクカタはぬるい。
- 519 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 00:32:22 [ fUbovEf6 ]
- DVC坂下で必死になったことなんてここ2ヶ月はない。
たとえ弓短剣グラナイト召喚WIZがいようが楽勝すぎる。
- 520 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 00:45:12 [ Oylr2kvM ]
- >>519 お前の鯖はいいのー
俺んとこだとDVCはPTごとに当たり外れあって、
平均1PT1人は死んでるぞ
庭園 死亡率極悪 1￥で数人死ぬことも（1回の引きでデスペナ解消）
巨人 死亡率1回/時間
DVC 死亡率0-3人/1PT
凶星 死亡率1人/月くらい
メインクラスでDVC〜凶星、サブクラスで庭園〜DVCと槍PTしてきたけどこんな感じだった。
- 521 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 00:56:10 [ fUbovEf6 ]
- DVC坂下なら死亡は同じくらいあるぞ。
引きの麻痺なのでPTの構成に関係なくどうしようもない場合もある。
まあ、併走つけても取れない敵がちょろちょろいるから避けようがない。
ちょろっと残った敵はオバロのデバフかヒーラーのヒールで取ればうまくいくけど。
- 522 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 01:33:39 [ ZLyfeGng ]
- Ｃ４で祝割とか言い出す奴が淘汰される事を望む
マジで
- 523 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 03:48:38 [ tYdzQhDs ]
- しかし、30代でネクカタで槍やってるみたいがあれってうまいんだろうか？
パルチとかハトゥで槍のほうが断然うまいような気がするんだが…
- 524 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 04:05:31 [ uTEBWOB6 ]
- それしか知らないんだろう・・・
- 525 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 08:31:21 [ 3tca.5ms ]
- 関係ないけど祝SpSにSpSと区別つくようなエフェクト欲しいなw
後衛はマジで祝なんて使ってないらしいですよっとw
- 526 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 09:33:18 [ 9k8vYDpw ]
- 正直、金が勿体無い
支援してTUEEEさせてる代わりにUMAAAさせてくれというのが
2ndシリエル様である俺の本音
- 527 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 09:41:32 [ xHmpwE4Y ]
- オバロとビショやってる俺は、祝が当たり前だと思ってた。
- 528 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 10:05:09 [ lMxs590k ]
- ３０代ネクカタはソロなら禿ウマス（経験値）
ただし・・・・ＯＥ武器とＰＯＴは必要
スポなら黒字になるしな（経験値、ピュリ）
- 529 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 10:32:01 [ tYdzQhDs ]
- >>528
罰だと「使ってます」ばっかりだからソロなんてできないかもなｗ
- 530 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 12:38:04 [ o4pIL4VI ]
- 昨日ネクカタ槍PTで内藤がはいってきたんだ･･･
まあめずらしい話ではないが
そいつやたらと範囲へイト（範囲妄想ダメージスキル）連発して
やたらタゲ取りに必死なんだが・・・タゲはだいたいWL デストに・・・
そのうえその内藤はアイテムすら拾わずお座り・・・MPからして
リチャ要求・・・後衛MPが減ってMPQKを内藤が要求・・・
まいったね〜＞＜
- 531 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 13:12:23 [ po0nM0Rc ]
- >>523
狩場混んでいて、ろくに部屋を使えない場合を除いて
ﾈｸｶﾀ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ﾊﾟﾙﾁ、ﾊﾄｩ
まぁ何でも予想で喋るなってことだ。
まぁ30代ﾈｸｶﾀでﾌﾙPTとかやってる、おバカさんの事を言ってるなら
狩場がどうとかいう以前の問題だな。
- 532 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 13:38:27 [ d3XRxHg6 ]
- ＞狩場混んでいて、ろくに部屋を使えない場合を除いて
いや除くなｗ
そこ重要
- 533 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 13:43:20 [ fUbovEf6 ]
- >526
金が欲しいなら通常PTいけよ
- 534 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 14:03:51 [ po0nM0Rc ]
- つまり>>523は
ﾈｸｶﾀは混んでいて1〜2部屋くらいしか使えないなら、
ﾊﾟﾙﾁ、ﾊﾄｩの方がいいと言ったわけですね。
納得
- 535 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 14:38:22 [ 3tca.5ms ]
- 部屋ないと寒いよな。
そんな漏れはネクカタ行かずに火炎やSV派。
呼ばれたら行くが主催は精神的に厳しい。
- 536 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 14:46:57 [ Oylr2kvM ]
- 30代なら ブリガン+グレイブ（+0）のマスタリ持ち前衛と後衛（武器なんでもOK）で
ネクカタ浅瀬2部屋でちょうどいい。
大部屋を2回にわけ 一回4匹ｘ2を2部屋回るとちょうどPOPする。
- 537 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 15:04:20 [ 5ZOT541c ]
- 明け方でもないと無理だな 大部屋2部屋使ってると
気がつくとどっちも使われだしたりしてなｗ
- 538 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 15:07:56 [ STDMEL7E ]
- >>537
アデナ引いておけばいいだけジャン。
何言ってるの。
- 539 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 15:14:26 [ 5ZOT541c ]
- 心配するな、遠慮なく拾って部屋使うからｗ
- 540 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 15:32:38 [ d3XRxHg6 ]
- ああ 漏れも拾うｗ
部屋を使う気が無くても拾う
- 541 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 16:27:46 [ u7BNKzYA ]
- まあ邪魔な奴いたら、1stでMPKしてから使う
- 542 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 17:29:28 [ tYdzQhDs ]
- ID:po0nM0Rcはなんで必死なんだｗ
ハトゥとかパルチに来て欲しくないないからかｗｗ
- 543 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/27(金) 18:03:50 [ lMxs590k ]
- ｵﾚも拾ってるｗ
- 544 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/28(土) 06:48:36 [ jznFW2vA ]
- 30代のの槍って、ヒーラーや軽装スカウト職が寄生するためにやってるようなもんだろ。
PTリーダーはオラクルとかばっかりだぞｗ
- 545 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:51:47 [ g9unIBgs ]
- ¶ ∧彡
（ `Д） 彡 ・ ＼
返してよぅ /丑/つヽ,）彡 人.ヽ.）
￣∨￣￣￣ //丑/(三"'''--/'''"￣
∧＿∧ =≡=（ （**)─┘ ヽ
（ ´Д⊂ヽ ／ / ⊇ ）
⊂ ノ ／ / ノ ノ￣丶 ソ ＼
人 Ｙ ／ ／／/ / ＼ ヽ＼ .＼
し （＿） [こくまろ] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シチュー引き回しの刑
- 546 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/29(日) 15:32:40 [ dfqikePM ]
- そーいや40以下の槍パ事情てどーなってんの？
ヒーラーも殴ってるん？
それとも殴ってる？
- 547 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/29(日) 15:48:50 [ BxjVfndE ]
- 殴るしかないのかｗ
- 548 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/29(日) 23:17:48 [ 3Qyz7LIU ]
- >>546
それくらいのレベルで槍PTするなら、ドワでもソロでSS連打してるほうが効率いいのにな。
ぶっちゃけ効率だけ考えるなら、ヘイスト2くらいのバフそろうまではPTやることはない。
- 549 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 00:31:40 [ mP5TY882 ]
- そろそろＣ４くるが、どういう構成がいいかね？
槍＋範囲の混合ＰＴみたいになるんだろうか？
wizptのほうも1/2mob鬼引きは無理みたいだから、前衛アタッカはＷＬ、デスト、ドワ、wiz範囲魔法ってな感じかね？
範囲魔法のほうは２０匹ぐらいで制限らしいから、ネクカタ程度の引きなら問題ない。
槍職で人がいない場合wiz入れる感じかな。
- 550 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 00:35:51 [ fip0jV9o ]
- エレサマ範囲・・・は成り立つんだろうか？
ちょっと面白そうでも有るが、全然役立たずな気がしないでもない。
- 551 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 00:49:10 [ 3KVAPqFk ]
- >>549
弓グラ短剣ナイトがスミスに替わるだけと予想
- 552 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 02:21:55 [ cVrrEUDI ]
- >>549 1/2MOB鬼引き迎撃PTでなけりゃ WIZは火力として微妙なんじゃね？
4倍MOBにダメ入れつづけるにはMP辛いだろうし、
ダメ入れつづけることが出来ても タゲ集中で死亡コース。
DVCあたりでWIZ入れることがたまーにあるけど、火力としては期待してない。
迎撃寸前の微妙ヒールとか、プランド眠らせたり、OLがいなければサイレンサーとしてがんばってもらうとか。
- 553 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 04:32:04 [ mXVsCKIw ]
- >546
レベル的にうまくなるのはヘイスト、ハンター、アースくらいがかかるくらいじゃね？
それまでは548が言ってるように、サブキャラとかで40からC最高装備でいけばファイターはソロのがよっぽどうまい。
- 554 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 07:20:23 [ Ce1fDy66 ]
- Wiz入れるのは火力を期待するからではない。
70+でも普通にいる下手糞ヒーラーを死なさないため、さすがに雰囲気悪くなるから。
だから募集する時は雲持ちなんだな・・・・
- 555 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 09:06:58 [ mP5TY882 ]
- 1/2mob２発で殲滅できるってことは４倍mobでもそれなりの火力じゃね？
まあ殴り始めから全力で行くwizは死んでもしかたないがｗ
サブサブヒーラーにもなれるしね
- 556 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 09:50:00 [ fnYOUe3Y ]
- ２０代３０代は店売りポーションでも最大ＨＰの半分ぐらい回復するので
常時使ってればヒーラーいらない。
ヘイストやｗｗも店売りでまかなえる
・・・
まぁ３０代はマイシーＬｖ２になるからあれだが
２０から２５は少なくともソロだろなｗ
- 557 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 15:13:04 [ 66LAZC7I ]
- >552
サイレンスはディレイが長いからOL以外じゃ無理だと思われる。
OLはどうなるかなー
槍は意味なくなるから火傷と毒だけじゃ30秒でダメ4000〜5000程度しかいかん。
- 558 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 17:27:09 [ mXVsCKIw ]
- wizはゴミ。
槍グラ短剣は問題外。
OLはサイレンス必須なとこで、高レベルで魔法武器もいいのもってればまあ、というところかな。
でも韓国サイト見ると2次の槍マスタリ持ちだけでやってるみたいだが。
- 559 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 18:30:19 [ 66LAZC7I ]
- サイレンス必須の槍狩場はLV68以上のうえ、狩場も少ないからなあ。
ほとんどのオバロは槍に入れないだろう。
まあ、自分もオバロだがオバロは槍お疲れでした。
- 560 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/30(月) 18:49:54 [ R6QYQOVQ ]
- まぁなんだかんだで槍は楽しかったよ
大型アップデートで脚光を浴びて
それ故に次のアップデートで下方修正受けて埋没していった職なんて
いままでいくらでもいたしな
- 561 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/31(火) 08:13:36 [ TampvnzU ]
- 実際のところ、前衛はマスタリー無いとどうなるんだ？
あとWizの範囲は数の規制だけ？
WIZはソロ範囲するぶんには、関係ないのか・・・・
- 562 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/31(火) 11:18:13 [ Y1KVZ0CI ]
- ７日までは静かそうだなここ
- 563 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/31(火) 11:20:18 [ tEft4wtM ]
- >>561
＞実際のところ、前衛はマスタリー無いとどうなるんだ？
開けてみなけりゃわからん。
＞あとWizの範囲は数の規制だけ？
＞WIZはソロ範囲するぶんには、関係ないのか・・・・
アデナ収支激マズ、MP休憩あり、B帰還スクをSCに常備、死亡率極悪を覚悟できるのなら 出来そうだ。
戦場WIZPT潜り込んでた時期があったが、WIZシリペアでもMPQKらしきお座りしてる様子はたまーにみた。
戦場WIZPTでLv低い場合、WIZx3人ｘ2発＝合計6発の範囲を撃ってた。
ソロでやるなら、ソサ/スペシンが
範囲攻撃＞眠り雲＞(安全のため）雲ディレイ待ち＞範囲攻撃
これだと 範囲攻撃ｘ6眠り雲ｘ5で激マズ。（実際何回必用なのかは知らん）
見かけた（2PC)ペア/ソロは範囲攻撃>眠り雲＞各個撃破してたような気がする。
- 564 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/31(火) 12:03:48 [ TampvnzU ]
- 今のWIZソロ範囲だと、ハウラーで範囲2発で沈むぞ・・・・
C4で威力さがるんだっけ？
ちなみに１PTづつな
- 565 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/31(火) 17:22:46 [ Ar9rOOD. ]
- ソロ範囲ＷＩＺ→下方修正無し
ソロ槍マスタリ→下方修正無し
ソロ爆弾スミス→死亡
ＰＴ範囲ＷＩＺ→効率２０％減位？
ＰＴ槍マスタリ→効率２０％減位？
ＰＴ爆弾スミス→効率５０％減位？
こんなもんだろ。
- 566 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/31(火) 18:49:43 [ MkftaH1Y ]
- 範囲WIZはそんなものじゃないでしょ。
現在40〜60匹引いてるからな。
- 567 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/31(火) 19:08:57 [ HoK57bDk ]
- まあ情報サイトみれば一目瞭然なわけだが
- 568 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/01/31(火) 21:06:06 [ CVehZlYk ]
- 当方2PCでソサラとシリエルもってますが
範囲魔法でHP1/2を狩るとき
FAサークル-雲-サークル
この3回でダークガードは食えます
そしてLv74になって今はSVに移住。
フォゴットンエンシェント一家が
サークル-雲-サークル、これで親だけ微妙に生き残ります
ジャイアントシャドー一家の場合
サークル-雲-イラプション-サークル、この4発ですね
ちなみにSVだと1バフあたりのアデナは平均140ｋでした
ってスレ違いｽﾏｿ
- 569 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 11:48:13 [ WKTy9D7g ]
- おまえらあと一週間ですぞ
サラリーマンは2/7と2/8に有給とれ
学生やフリーターはさぼるいいわけ考えとけ
無職はまあそのなんだ…
それから2/6に忘れずにインベントリの整理、SSやPOTの買い出しを済ませ
アデン、象牙の塔、グルーディンのいずれかにキャラを配備してログアウトしとけ
- 570 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 12:05:27 [ c4C3M6L. ]
- kwsk
- 571 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 13:03:24 [ Qvut0qvk ]
- >>569
??
- 572 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 13:15:51 [ WgJG7.5c ]
- 槍寄生職が引退ばら撒き祭り？
- 573 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 13:47:07 [ k1BJxCwU ]
- >>572
鯖も時間もわからんのにどないせいと
- 574 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 17:29:44 [ 1Bgts.PI ]
- 現在の罰鯖PTマッチ
「ワニ槍 交代用」
フィールドまで「使ってます」かよｗ
糞グラや内藤が槍PT来るようになってこんなんばっかりだ。
早くパッチ当たれ
- 575 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 17:48:32 [ 4Mi8zMo2 ]
- >>574
残念ながら ワニ島槍ＰＴには今回のパッチはホトンド意味ないかも・・・
- 576 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 20:33:48 [ cTtcAcI6 ]
- >>575
まぁあれは地形利用狩りでＢＡＮ対称なんだがね
今でもＧＭコールでＧＭから警告行くからＣ４で対応来るんじゃね
- 577 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/01(水) 21:00:33 [ cTtcAcI6 ]
- 対称じゃなくて対象ね、激しく気になった
- 578 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 04:51:03 [ Y6sH25SU ]
- >>550
威力自体は他wizとなんら遜色ないんだが。
- 579 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 07:48:00 [ i6zvX6vY ]
- 槍職の皆さんに質問。
Ｃ４にはいると槍弱体してしまうが、ダンサな漏れはＰＴにいれてもらえるだろうか？
みんな固定ＰＴになってしまうのだろうか？
そもそもＰＴＭがたつのだろうか？
意見を聞きたい。
- 580 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 07:59:44 [ 7f/werwI ]
- ↑俺も気になるところだ。
全職でいるかいらないか表でも作ってくれ。
- 581 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 08:23:57 [ WpXeQb5I ]
- そもそも槍にダンサーは要らない・・・と思ってる私がいるが・・・(;´・ω・`A
シンガーには来て欲しいが・・・。
- 582 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 08:31:10 [ 3Op1r/96 ]
- 大量に引けなくなるから庭園や巨人槍は廃れるとおもう。
PTにｼﾝｶﾞｰ･ﾀﾞﾝｻｰを入れようとした場合、PT内で二人もﾏｽﾀﾘｰ無し職をいれるのは
ﾏｽﾀﾘｰ持ちでそろえた場合よりも火力がﾏｲﾅｽになりかねない。
それに、ﾌﾙPTより2-6人PTが増えそうなのでどちらか片方を補助にいれるって
感じになりそう。
58+ﾀﾞﾝｻｰはﾍｲｽﾄあるからかなり呼ばれそうだが、ｼﾝｶﾞｰは引き役が心もとないときに
呼ばれるだけになりそう。
C4からはﾏｽﾀﾘｰないのでSS込めても意味ないのでこめませんって糞歌踊でてきそうで
ｲﾔだ･･･
- 583 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 08:42:20 [ 9AeU02vg ]
- そもそもあほみたいに大量に引くより、あるていどの数まとめて回転はやくしたほうがいいとおもうがな。
「この場所全部つかいてー」的なグラや弓内藤が槍にくるからこうなったんだろうが…
- 584 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 08:48:04 [ 7f/werwI ]
- グラ弓短剣内藤を許したのは誰だ？
槍職がきっちり拒否の姿勢を示さなかったからだろ？
「昔不遇で〜」とかわけのわからないことを言って。
C4になると、C3までの付き合いは意味なくなりますよｗ
- 585 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 08:50:54 [ ieKOjLy2 ]
- グラディエーター..........Ｃ４火力ガタ落ち 多分入れない △
ウォーロード..............槍ＰＴの花形 デバフで後衛安心 ◎
ソードシンガー............ＷＬの引きがいたら余りいらない ○
ブレードダンサー..........やっぱり総火力上昇 これ必要 ◎
デストロイヤー............ヘタレが来るとタゲ全部奪ってヒーラーが泣く ○
タイラント................Ｃ４のパッチで 槍スキルないので大下降 Ｘ
オーバーロード............ただのデバフキャラになってしまい、乙 △
バウンティハンター........狩りでの儲けが増えるので引っ張りだこ ◎
ウォースミス..............槍スキル、スポ、爆弾引きがあるのでイケル ○
プロフィット..............ウォクがいない時のバッファ 一応安泰 ○
ビショップ................リストア、ピュリなど良い回復があるヒーラー ◎
ウォークライヤー..........バッファの最高職 短時間でバッファできます ◎
シリエンエルダー..........ウォクがいたら実は余りいらない ピュリできます ○
エルダー..................余りとりえが無いが 緊急時のヒールは役に立つ ○
ナイト一般................もうただの壁に成り下がる ＷＬいたら乙 Ｘ
弓一般....................火力はあるが 槍スキル無いので乙 Ｘ
短剣一般..................火力はあるが 槍スキル無いので乙 Ｘ
範囲魔法職一般............バウ、ＷＬ、ＯＬ、シリがいたら安心 火力上昇 △
そんな俺の理想ＰＴ
ＷＬ、ＷＬ、バウ、スミス、ダンサー、シンガー、ビショ、シリ、ウォク
- 586 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 08:58:09 [ o26/9r3g ]
- 火鉢での最効率PTがWL4ダンサーシンガービショシリエルバッファーだっけか。
歌踊り両方入る機会も減るかもしれんが、相変わらず両方入るPTはある〜と。
火鉢なんかだとヴァンプダンス必須っつーか確定だろうしな。
今でもVRダンスあるかないかで全然違うしな。
- 587 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:07:16 [ JP11AxXg ]
- 弓短剣に「火力はあるが」なんて書いたらいかんだろｗ
オレの理想
WL デスト バウ ウォク ビショの遊撃。
- 588 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:12:31 [ 03D/7Ap. ]
- 火鉢でスミス入れるくらいならデスト入れるよw
火鉢レベルにヘタレいないしスミスは槍職で一番戦闘関連の能力低いもん。
脆いか火力ないかどっちか。
- 589 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:16:45 [ EXP9Nwi6 ]
- >>581
今だと上位ネクカタ行けばダンサーの強さが分かる。
ちなみにコンジャー狩りで最強の槍使いは多分７４＋ダンサー。
少なくともペアなら間違いない。
- 590 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:28:43 [ 9AeU02vg ]
- >>585
弓と短剣がなぜ火力があるのか知りたいもんだｗ
- 591 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:32:56 [ 03D/7Ap. ]
- C3の話じゃないの。
まあHumとDEはドワより火力だけは高かったし。
- 592 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:42:43 [ 7f/werwI ]
- 槍職で一番戦闘関連の能力低いのは、スミスじゃなくてバウ。
- 593 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:03:54 [ 9AeU02vg ]
- >>591
火力たかいかな？
前聞いたら、クリと速度はあるけど素の攻撃力びっくりするくらい低かったが。
70+のはなしだけど。
火力だけでみても緑全般からみるとかなり劣るし。
- 594 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:06:00 [ 7f/werwI ]
- >>591
弓短剣なんてC3でもたいして火力は無かったわけだが。
というか、耐久力が無さ過ぎて、１匹相手でもガンガンHPが減っていったｗ
- 595 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:08:27 [ VDVuduLg ]
- 火鉢は火属性攻撃があるので、レジストファイアと
エレメンタルプロテクションを持つプロフ必須らしいが。
- 596 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:13:27 [ .uM.aKMg ]
- だから火力はあるがっていい回しになる訳で。
火力そのものは分かりやすく言うと
槍マスタリー全然とってないドワが
攻撃力を最大＋１３０するOPか
攻撃力＋４％攻撃速度＋１１％クリティカル＋３７命中＋３．５クリダメ最大atk１０００相当にするOPか
どちらか選べと言われた場合を考えたら良く分かる。
まあもう今更。
- 597 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:19:52 [ 7f/werwI ]
- グラディエーター..........「槍を捨て二刀流を取った」人たち、C4同様不要、不愉快なゴミ ×××
ウォーロード..............純槍職 ◎
ソードシンガー............制限の関係で、必要度は減る ○
ブレードダンサー..........制限の関係で、必要度は減る ○
デストロイヤー............緑の槍職、火力安心 ◎
タイラント................槍マスタリ、スキル無し Ｘ
オーバーロード............スタン、麻痺などの狩場以外はいらない、槍無しでも可 △
バウンティハンター........スポフェスが欲しい時は特に ◎
ウォースミス..............槍スキル、スィープ ○
プロフィット..............豊富なバッフ ◎
ビショップ................唯一の純ヒーラー回復の大家 ◎
ウォークライヤー..........バッファ、火力激減で長所薄れる ◎
シリエンエルダー..........C3まではエンパ神だったが、オバロの低迷と同時に立場が降下、ウォクがいない場合には必須 ○
エルダー..................リコ、レジショ ○
ナイト一般................パッチが当たったところで立場に変化無し、元々不要 ×
弓一般....................パッチが当たったところで立場に変化無し、元々不要 ×
短剣一般..................パッチが当たったところで立場に変化無し、元々不要 ×
範囲魔法職一般............不要だが、打ち合わせ次第では・・・・・ △
- 598 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:50:33 [ WpXeQb5I ]
- >>589
そりゃ74+ダンサーがいれば、それにこしたことは無いが、
そんなの鯖に何人いるんだ？
槍にとっては
ファイア＋ウォーリア＋フューリー
より、
ハンター＋アース＋ウィンドorインボケ
の方が断然良いと思うんだが。
槍は攻防揃ってなんぼ。火力だけとか、防御だけとか要らない。
ダンサー加えるより、シンガー加えた方が、ヒーラー枠がいらなくていい。
さらに言うならフル槍PTなんかありえない。
フル槍PTなんていうのは、プレイヤースキルが無い奴が作るPTだと思ってる。
ま、C4だとどっちもﾋﾞﾓｰになりそうだがね。
- 599 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:15:44 [ .uM.aKMg ]
- いや７４＋なんていくらでもいるよw
上位少数はダンサーが要る。
ネクカタ３人とかもダンサー居れば余裕だね。
プレイヤースキル云々の話なら職業の話にする意味ないし。
本体が火力ドワ同等で踊り２ですら全体の火力は２割以上上昇＝吸収も上昇で普通に強いよ。
- 600 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:37:25 [ WpXeQb5I ]
- >>599
とりあえず、
74+ダンサー人数/全ダンサー人数
を考えてから物を言ってくれ・・・。
それで30%超えるというなら、私が間違ってた。
- 601 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:57:30 [ mScb5cPI ]
- >>600
オマエの鯖は
74+プレイヤー人数/全プレイヤー人数
が30%を超えるのか？
- 602 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:59:26 [ i8p59abw ]
- >>589
ペアでコンジャー狩るなら最強は68+のタイラントだと思う。
- 603 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:04:04 [ Zw7lOflA ]
- 役割的に分類すると
シンガー･･･安定度UP
ダンサー･･･火力UP ってとこだよね
鬼引きが出来なくなる以上1部屋ずつ引くとかになるなら
一見シンガーよりダンサーの需要が増えそうな気がするが
ファイア踊りもハンターあって初めて威力が発揮できるわけで
歌踊そろえず片方だけいれるくらいなら両方削って猫使いでも入れるとかになりそうじゃ？
- 604 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:07:28 [ 0eQyVqSI ]
- >>601
599の「７４＋ダンサーなんていくらでもいるよｗ」の発言に対しての600のレスだ。
- 605 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:11:15 [ ieKOjLy2 ]
- ＷＬ＊２いるとシンガー並の安定度がでますよ
- 606 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:12:28 [ UOUA7cGA ]
- いやいや別にクジで選んでるわけじゃないからさw
知り合いにIN率高いのがいればいいし本人なら１００％それ前提でしょ？
お前さんの言ってる事はアタッカー募集しても７０＋は全体では３割切ってるから火力高いとか限らないとかそんなん
- 607 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:16:17 [ 3bn8f17s ]
- >>585
なぜフルＰＴにしたがるんだ・・・。
ダンサー・シンガー居れば全体的な火力は上がるが
今まで有効だった歌・踊のタゲはがしがＣ４からは逆効果になりかねない。
槍規制に引っかかってレイジ活かしきれずに被ダメがたまって微妙になる。
１０匹引いてきて２・３匹しか殴れないんだからな。
タイミングをずらす、歌・踊の数を減らす等で調整すれば良いんだろうが
戦闘開始から終了まで、せいぜい１・２つ程度（歌・踊）なら人数減らして回転上げたほうがいいだろ。
無理に入れる人員では無い。
入れたとしても一人で十分だし、居ても居なくても良いような程度だろう。
バウやスミス入れてタゲバランス取ったほうが安定度・火力ともに上かもしれん。
現実的ではないかもしらんが経験値効率だけ考えるなら
ＷＬ、シリエル、ウォク、デストorＷＬorバウ、ビショ、デストorＷＬorバウ（左から優先）
こんな感じだろう。
コスト的・タイミング的に厳しそうだが「爆弾受け」とか出来るならスミスも面白そうだが。
まぁ、全て憶測だがな・・・。
- 608 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:38:05 [ VgHQdZ4U ]
- 私事ですが。
過去の野良PTでは
OL 鍛 暴君 バウ プロ シリ
より
鍛 歌 踊 プロ シリ
の方がはるかに安定しちゃったから、少数遊撃やるなら結局
(デスト or WL)*2 歌踊 プロ シリ
でFAだと思う
そうなると俺はいらん子になるわけだが、デストWLはそんなに数いないから実質無問題
- 609 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:56:29 [ 7f/werwI ]
- 歌踊りはそうまでして入れるべきとは思わないんだが。
- 610 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:08:39 [ UNP79ZpU ]
- 槍Fの枠を本職だけで固められたら要らないんだけど
そうそういないから
歌と踊りを賞賛してるのは他職だったりするわけで
適正本職メインで組めば歌踊りなしでもDVC坂下5〜6人で湧き待ち状態だし
促成厨房って厨房だから平気で適正外でも組みたがるので
どうしても欲しがるんじゃないのかね
あとデストは見た目火力が確かにいいけど
その分やたらとタゲを取って後衛のMPを吸いまくるので効率面では実質マイナス
中の人はご満悦みたいだけどｗ（ほんとC3で厨房ｵｰｸ大増殖だったなｗ）
- 611 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:14:37 [ F.nrojdQ ]
- タゲ取ったとしても火力高い分Ｖレイジの吸収量も多いのでプラスにはなってもマイナスにはならないと思うぞ
フルエンチャでなら３分に一回は自己リストアライフ（バトルロア）も使えるしね
- 612 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:15:22 [ UNP79ZpU ]
- それが厨房デストはそうならないわけよｗ
- 613 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:25:44 [ Eet7qEKM ]
- >>600
キミが気付かなきゃいけないのは、70代狩場での
74+ダンサー人数/70上ダンサー人数
だよ。これは実際多い。
なぜかと言えばサブクラスやりながら75の経験値ボチボチ上げてる＆戦争で下がったのを付き合いで復旧
っつー人も多いからだ。C4なりゃさらに74＋ダンサーの活動数は増えるな。っつーかダンサー自体元から多い。
- 614 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:39:24 [ .uM.aKMg ]
- スミス入れなけりゃ釣り合うよw
７０＋で募集すりゃ上手いしな。
まあネクカタ少数となると究極はWLシリエルダンサーになるんで
となるとスミスは論外としてデストも要らないな。
火鉢はまだ行った事ないから微妙だがきつくてフル前提ならスミスは募集の後の方だなw
バフヒラ（多分２枠）歌踊固定としてWLデストバウで募集して
支援埋まったら槍マスタリー持ち募集に切り替えるってとこだろ。
- 615 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:47:44 [ 9AeU02vg ]
- どのみち75から一斉スタートで狩場混みまくりになるんだからフルPTで槍ってのはもうむりだろ。
おまけに今まで「使徒ピュリ使用中」のマッチ出してたグラ内藤様が普通PTもどって、「槍うぜー」と言い出すんだしな。
- 616 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:57:44 [ 7f/werwI ]
- 槍から普通PTに移動した、弓短剣グラナイトを俺は鯖の晒し板で晒しまくるよ。
- 617 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:05:49 [ EdsXJqqY ]
- >>615
狩場は今よりは空くだろ。
そんな考察が最近このスレか前スレにあったような。
人数不変・１PT辺りの平均狩場使用面積減少・全体の狩場面積増加と来れば
確かに混む訳ない気がする。
そもそもネクカタ槍だと槍の狩場に普通PTは普通寄り付かない。
- 618 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:23:37 [ .EevXTQ6 ]
- >>617
＞＞そもそもネクカタ槍だと槍の狩場に普通PTは普通寄り付かない。
これは今の仕様だと、普通PTにいる奴は、良識派が残ってるため。
C3でPTやってた奴はいい奴ばっかりだと思う。
ほかの害の弓短剣ナイトたちはみんな槍にいってるからね。
でもこの害たちが普通PTにながれたら、やることは槍にとって一番いやな
ルートのど真ん中の部屋を害の弓短剣ナイトたちが陣取って狩場主張をしてくるだろうね。
これを恐れて槍がやりにくくなるってことじゃないか？
- 619 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:29:21 [ qbuefTE2 ]
- 何を今更好き勝手な事をｗ
早く狩りたいから入れてたくせにｗ
PTLもしないでそれらの職がPTLのPTで育った連中も晒さないとｗ
- 620 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:41:01 [ GWV1uRso ]
- >>618
いやネクカタ物理耐性なんて普通PTじゃ９９％行かないからw
理由は気遣いじゃなく経験も金も激しく不味いから。
槍とは無関係に行きたくないから行かない。
- 621 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:42:45 [ vr6p40OY ]
- ルートのど真ん中ってなんだ？
空いてる部屋で狩りしてると害人呼ばわりされるのだろうか？
- 622 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:47:02 [ NKZn.X/g ]
- ちょっ パラをナイト全般でくくるな！パラは別格だよ
パラのサクリファイスはヘイト値あげないから、引き役と受け役への初回ヒールはパラが担当した方が良い。
ヒーラーへのタゲ飛び減るし。自分のＨＰの様子みてヘイトでタゲ分散もできるしな。
ヒール、槍攻撃、ヘイト、緊急時はオーラとＵＤ・・槍マスタリないから何とも言えないが、
ヒーラー枠かアタッカー枠1つ削れてお得だと思うがどうだろうか？
ダンサーよりシンガーの方が槍ＰＴ向きというのは598と同意
- 623 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:48:19 [ vr6p40OY ]
- 必死にageながら阿呆な釣りにかかってますね……
- 624 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:49:27 [ .EevXTQ6 ]
- >>621
ほかにもあいてる部屋があるのに
ルートのど真ん中で狩られたら嫌がらせだろｗ
今これをやるのは中華BOTしかいない
- 625 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 15:48:29 [ b0xL29FE ]
- >>588
WLとバウ以外は火力の高低しか違いがないから職より装備のほうが重要。
スミスは金策抜きの狩りだけでもlv75になるころには資産数百Ｍだから
どんなヘタレでも装備の質が違う。
他の職に極一部に金策できる奴がいたとしても職全体でみれば装備の質はスミス＞その他。
これはまず間違いない。（58〜戦場とSV爆破ソロすれば余裕でA装備揃うため）
うちの鯖だと+10以上のタラグレもってるのは全員70+のスミスで
+15タラグレ持ってるのもスミス。
先行スミスなら資産数Gとか。
他の職はＷＬでもタラグレどまりでその他の職は70+の狩場でもランシアが大多数。
金策無しの狩りオンリーで75までにA上位揃えられるのはスミスくらいで、
スキル上火力の高いデストは逆に複数の武器に資産を分散させて
特定の武器のみでみれば平均より1ランク以上劣る場合が多い。
（70+の狩場でもA装備完全に揃ってるデストは極々一部）
同等の装備を前提にした場合のみスキル差で火力はデスト＞WL＞ドワ
が成り立つが、実際は装備の差でデスト（レイジ）≧WL≧ドワ＞デストくらい。
防御面まで含めるとWL＞ドワ＞デスト。
デストとドワを比べた場合
フルbuffで同じ装備なら大体こんな感じになる。
攻撃力 デスト770 ドワ750 デスト（レイジ）1250
防御力 デスト1200 ドワ1200 デスト（レイジ）1000
通常状態でもアキュやビシャス分デストが火力で見ても総合的に見ても上。
レイジ状態だと防御低下を考えてもデストが完全に上。
ただし装備の違いまで考えてくると
A上位揃ったドワとB上位デストで火力のみデストが上で総合的には劣る。
（Bだと重装備でもレイジで防御がDCローブ並のためタゲを取り過ぎる即死）
それ以下の装備ならデストでも差を埋めることは不可能。
OPAまで下がると火力だけで見てもタラグレドワ＞OPAデスト（レイジ）
防御力はローブ並なので火力、防御の双方でドワにも劣る。
70+の狩場にCやBで来るような奴はいないだろと言われればそれまでだが
うちの鯖だと70+の狩場でもランシアがあれば十分とされてるからOPAやランシアがウジャウジャしてる。
そんな中で職だけで判断すると来てみたら使えないなんてのはザラ。
Buff付きならマスタリーなんか誤差でしかないから
ナイトでもA上位で揃ってればOPA装備のデストなんかよりまだ役に立つ。
- 626 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:03:32 [ EdsXJqqY ]
- ワロスwwww
タラムグレイブ＋１０以上スミスvsランシア＋３かOPAデストとかwwwwww
ちなみに火力は
OPA＋０デスト≧タラムグレイブ＋３スミス
ランシア＋３デスト≧タラムグレイブ＋１２スミス
タラムグレイブ＋３デスト≧タラムグレイブ＋２０スミス
ですよっとwwwwwwwwwwww
まあランシアデストと同じ頻度で真っ青なスミスがいて
タラムデストと同じくらい真っ赤なスミスがいる素敵ワールドがあったら是非紹介PLZwwwwww
てかそれマジなら普通PTもアタッカー募集はスミス限定になるっちゅーねんwwwwwwwwww
- 627 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:07:11 [ WpXeQb5I ]
- >>613
いつも思うんだが、もっと普遍的で一般的な話をしないか？
70+の狩場について話すのは結構だが、70+の話についてこれる人数の割合を考えないか？
半分は想像だが、レベルの人口的に一番多いのは50前半から60中後半辺りじゃないのか？
別にレベルに限った事じゃなく、
限定された時と場合で追求すれば、いくらでも案は出てくる。
極端言えば、
朝の空いてる時間で
真っ赤な武器もってる奴と
ヒーラー数人でPT組んで
狩ればいい
とかいう結論になるぞ。
少なくとも私の鯖で74+ダンサーの話なんか聞いたこと無い＠テオン鯖
恐らくは人数も少ないんだろうさ。
- 628 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:17:07 [ g/D8F88k ]
- 全ては廃人基準で語られますからｗｗｗ
- 629 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:17:17 [ sw.Xl83o ]
- >スミスが金策抜きの狩りだけで資産が数百Ｍ
この前提からしておかしい。
スミスが狩りだけでそれだけ稼げるなら、他のＰＴ優遇職はもっと稼げてる。
スミスがレベルに比較して持っているのは、他のＰＣが狩りに行ってる時間を、街で商売に費やしているからだけであり、実質リアル接続時間と相談したらかなり収入効率は悪い職になる。
頼みの綱の製作も加工は街の1Ａ露店を使えば、材料収集に有利なＰＴ優遇職が有利になるでＦＡ出てたはず。
何をスミスに幻想持っているのやら。
- 630 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:27:18 [ EXP9Nwi6 ]
- ７４＋ダンサー前提の話と
テオンのレベルと他鯖のレベルを一緒くたにするのは
後者の方が無茶だろw
７４＋ダンサーなんて腐るほどいるんだが
それをお前さんに理解して貰うにはどうすればいい？
そりゃC2開始当初は一人しか知らないがもうC4なんだしさw
- 631 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:29:20 [ g/D8F88k ]
- 廃人ネットワークに属してたら75ダンサーなんて捨てるほどいるからな
C3からは二ヶ月で75とか常識だしｗ
- 632 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:30:37 [ dewG1Vek ]
- まあ実際問題スミスに全タゲ持ってかれるWLやデストなんかごろごろいるわな
装備もボロくてタゲ位置がしっかりしていないクソスミスが多いだけ。
あと頼みもしないのにアタック枠でSTRいくつとか言ってくるバカいるけど
紙装甲でアタック強くても、ヒール増えて迷惑。
ウォクとかでアタック枠でくる変なのもおるからな。
- 633 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:36:37 [ WpXeQb5I ]
- >>630
多少は無理もあるのはわかっての発言だが、
それでもやっぱり50後半〜60後半程度がどこの鯖でも多いだろう？
罰鯖は結構上もいるみたいだが、それ以外の鯖は70+の方が70以下よりも多いとでも？
どこの鯖でもその事情は変わらないとおもうが。
- 634 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:51:01 [ JP11AxXg ]
- うちの鯖には、OPA 蒼重上下手 フルプレ足で使徒ピュリに来るスミスがいますよっと。
- 635 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:33:50 [ VHskLh.E ]
- >>600
74+ダンサー人数/全ダンサー人数なんて どーでもいいと思うが。
これが30％超える必要があるのは 他職も30％超えてる場合のみ。
槍PTで一番求められるのは ダンサー自身の槍でも ヒュリでもヲリでもなく、ファイア。
後はおまけだ。 ぶっちゃけ死ななければダンサー40でかまわん。
槍PTはアデナ＆ドロップ取得、経験値取得でログ流れるが、クリで流れる行数も半端じゃない。
あんだけクリでててファイアイラネとかありえない。
- 636 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:38:11 [ Y1vi8IZ2 ]
- お前らOPA貶すんじゃねぇよ
俺の+14OPAが火噴くぞｗｗｗｗｗ
- 637 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:41:22 [ 855H4mbA ]
- ｵﾏｴﾗﾓｯﾄﾐﾆｸｸｲｲｱﾗｿｯﾃｸﾀﾞｻｲﾖ
- 638 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:41:52 [ WpXeQb5I ]
- だから、槍は攻防揃ってなんぼだと何度言えば･･･
攻撃力だけ有ればいいとか的外れな発言が出るから、
弓短剣がOE槍とかの攻撃力の高い武器持って来て、
槍PTに参加すると言う現状があるんだろう？
単純に火力だけなら、絶対シンガーよりダンサーだろうさ。
そんな事はわかりきってる。
って私も熱くなり過ぎだな。しばらくカキコ止める(；*>w<)ﾉ
- 639 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:43:14 [ VHskLh.E ]
- >>636 バウ＆スミス以外なら +14OPAイラネ。SSが！
ドワでそれ持ってたら神器！だけどｗ
74+の人口比率 ダンサーが一番多いだろうな
そんつぎシリ、WIZ3職合計、後はわかんね。
- 640 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:53:10 [ 2o6NW8qc ]
- >>638
いやだからリネでは攻めは守りを兼ねるんだと何度言わせればw
一人だけ突出するならまだしも全員上昇するから
時間当たりの回復アップに殴られる時間減少で
守りも良くなるよw
フュリ有れば攻撃速度依存スキルも使い勝手よくなるし。
お前さんは高確率でドワが支援職しか知らんのじゃないか。
- 641 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 18:09:59 [ scBdPD8Y ]
- 迎撃じゃあ明らかに踊より歌。
歌が居ると居ないとじゃ引きの安定度が全く違う。
歌の切れる2分以内に倒せればいくら火力あっても待ち時間ができるだけで意味がない。
- 642 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 18:51:12 [ u.aN0nE. ]
- C4からはたくさん引かないし歌より踊りのほうがよくないか
- 643 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 19:10:14 [ .dU8pkrs ]
- ちと質問なんですけど、当方スカでネクカタの槍ＰＴに始めて参加したんですが、
引きはウォリがやってて一回Boxくらって昇天しちゃったんで、
今度ウォリがBoxくらったらスポフェスでタゲ引き受けようと少し離れてた所から着いていってたんですがこれは不要なんでしょうか？
その後、ＰＴ組んでもみんな引き嫌がって、いつも引きやらされるんで補助に回ってくれる人に会ったことないんで、なんでなのかなーと。
- 644 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 19:20:27 [ .EevXTQ6 ]
- >>643
それが普通。
それやる奴がいないから
引くのを嫌いな奴が多い
やらないＰＴは寄生ばっかりの糞ＰＴだと思ったほうがいいよ
- 645 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 19:21:15 [ jhkq07mI ]
- >>643
BOXになぞならないのが普通じゃないかな
まぁ引いてる人への感謝は惜しみなくしてあげてくれ
- 646 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 20:56:30 [ GvOTu1co ]
- +14OPA (231/158)
+8ランシア (233/138)
+0タラムグレイブ (232/114)
- 647 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:13:28 [ .EevXTQ6 ]
- >>646
40からその火力を出すのはすごいだろう
デストが持ってたら、そこらのアタッカーの2倍以上火力あるぞｗ
- 648 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:19:28 [ IC3r9akQ ]
- >>641
>>歌の切れる2分以内に倒せればいくら火力あっても待ち時間ができるだけで意味がない。
SS消費量が減る
>>645
どうせなら引き役にPOTもあげてやれｗ
- 649 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:35:57 [ BLgjpJkE ]
- まぁC4目前で言うのもなんなんだが・・
槍は単純な反復作業で飽きるわな。
ゲームというか作業な感じ・・orz
以上、別キャラ作って本業休止中のWLの愚痴＠＠；
- 650 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:51:13 [ SJXT8CeQ ]
- 槍じゃなくても作業だろ？
- 651 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 00:23:47 [ 0tMPzfI. ]
- ノーマルPTのほうが眠くなるんだが
- 652 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 01:29:22 [ 2MIgrsDo ]
- >648
踊いれても踊るのはヒューリーだろ。
ファイアはハンターないと意味ないし。
SS使用量なんて対してかわらん。
- 653 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 02:56:26 [ WVKRYQV. ]
- >>652 アホ。
ハンター無いPTでもファイアは有効。
槍のクリ率は単体殴りで考えてもけっこうある。
一度に殴る量かんがえたら、一振りあたりのクリ発生確率は全武器で一番かもしれんくらい出る。
(他武器は一振りあたりのクリ期待値が100％なることは無いが槍なら100％超えもありえる）
ファイアイラネってんなら、デスウィスパーも抜いてもらえ！
そして 何よりアホだと感じるのは、ハンター無しPTと仮定しといて、
ヒューリー踊れる奴が ファイア＆ウォリも踊らないわけが無いｗ
ヘイスト＆ヒューリーは敵より速く殴れる 速く殲滅できるってだけで、殴る回数自体は減らない。
まぁ 重要だけど。
- 654 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 03:21:10 [ heKtYQP. ]
- >>629
時間当たりの収入は戦場爆破＞使途ピュリ槍＞＞＞その他の狩場
PT狩場最高の収入を誇る使途ピュリ槍PTでもスミスのソロ以下。
使途ピュリでドロップアイテムとアデナ全て込みで
大体一日6M+稼げるとしても戦場爆破は同じ時間で倍近い収入。
イベント時はソロで一日15M以上稼げたほど。
もし使途ピュリ槍PT以上に稼げるPTがあったら教えてほしい。
- 655 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 03:26:04 [ R4VEYjYQ ]
- >>654
つ「政治家のPT」
- 656 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 04:19:45 [ 94z3Ljyc ]
- >>654
なー、漏れもスミスなんだがLv3ブームに2PCシリエル付で中央東や
西丘枯らし続けても時給300〜400Kぐらいにしかならんのだが
どうやりゃ1日に6Mの倍も稼げるの？
青軽現物が毎日出る前提とか？
それ以前に、そのサーバーに2ヶ所しかない狩場を独占できるの？
- 657 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 06:03:52 [ 1mX48Yrs ]
- >>620
物理耐性あるだけで普通PTが行かないなんて、どんだけ狩場ないんだ。
スポやdrop、交通の便で行く人も多いじゃん。
>>625
ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>643
スカ？
- 658 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 08:02:26 [ K.Saw7Ws ]
- 普通の野良でトーテム食いに言った事はほとんどないな。
いよいよ空きがない場合場所変えるか物理にするかだが
物理にする割合は２％未満てとこかね。
交通の便変わりなしドロップスポ糞できつすぎ
- 659 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 08:08:27 [ N7UcMnrI ]
- デスウィスパーがあるからファイアダンスはｲﾗﾈって私なんかは思うんだが。
いずれにせよ踊りいれて楽になったという記憶は、槍PTで無い。
歌入れれば確実に楽になるという実感が沸くけどな。
さらに両方入れない理由として。
①引き二人
②引きに行く時風歌
③戻ってくるころに風歌切れ、狩土歌受け
④狩土歌切れて無くてもそのまま風歌で引き出発
と言う芸当も可能。MPも切れない。踊りがいたらこれは不可能。
さらに言えば、ダンサーには
持ち替えに手間取って踊れない奴
二刀が強いランクな癖に、槍がｼｮﾎﾞｲ奴
が多い。
ま、正直74ダンサーがいればいいちゃいいけど、組んだこと無いなあ。
- 660 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 09:36:03 [ dQnE6Ypw ]
- 槍限定で言えばな
40〜45 踊り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞歌
46〜48 歌＞＝踊り
49〜57 歌＞＞＞＞踊り
58〜73 歌＞＝踊り
74〜75 踊り＞＞＞歌
三次職以降はまだわからん
- 661 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 11:45:05 [ 2MIgrsDo ]
- DVCなら
歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞踊だな。
引ける数が全然違う。
- 662 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 11:47:03 [ oj/VTNyA ]
- ・歌踊が最も効果を発揮できるのはFullPT
・槍でFullPTはイマイチ稼げない
4-5人でやる遊撃槍が一番美味いのに、基本火力で劣る歌踊なんか入れても仕方ない
Full迎撃槍ならどっちでもいいんじゃない？そりゃ居た方が殲滅速くていいだろうが
- 663 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 12:06:16 [ e2qPrM9I ]
- >>662
一回、歌踊 槍 シリプロ で苦行浅瀬とかやってみ
考え方変わると思う
C4来たらどうなるかしらんけど
- 664 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 12:28:47 [ h8Dfg0XY ]
- >>663
苦行浅瀬ってタイラントとシリエルペアで一部屋ずつ余裕で食えるんだけど・・・
2部屋引いても部屋多くないから逆においしくなかったなぁ
- 665 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 12:32:41 [ qu.iIva2 ]
- 苦行浅瀬なら相方次第だがバウシリのペアでも普通に湧き待ちになるからなぁ
- 666 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 12:38:30 [ EGRqgD7s ]
- ネクカタ一部屋ずつでシリエルいたらどの職だって余裕ジャン
でもそれって1群れ潰すのにいいとこ40-50回くらい
ドワでランシア程度じゃ60-70回近く叩かないと落ちないだろ
そんだけSSと時間つかうメリットがないわけで
それやるなら4-5人でやったほうがトータルよっぽど美味いでそ
ペアだからって美味いわけじゃない
- 667 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 12:44:53 [ opPkK.mA ]
- 何故そこまで必死なんだｗ
- 668 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 13:07:53 [ h8Dfg0XY ]
- >>666
明らかにトータルでペアのほうが効率いいんだけど・・・
よっぽどへぼ装備してない限りは。
４〜５人とか確実にオーバースペックだよ。まずすぎ。
お前らが9人がまずいって言ってるのと同じこと。
苦行浅瀬だぞ？他の狩場じゃない。
あんな余裕の狩場で４〜５人もいらねえよｗ
- 669 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 13:43:45 [ 1mX48Yrs ]
- >>659
そーか・・・俺はかなり吸血ダンサーと組んでるけど、運がいいんだな。
ちょっとあの効果はすさまじいよ。それ単体では火力上がるワケじゃないけどな。
他に１曲はぶくワケだから、火力は若干でも落ちるし。まあ、防御buffだな。
- 670 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 13:57:45 [ h8Dfg0XY ]
- 75ダンサーと75シリエル持ってるから分かるが
VダンスはVレイジ3に値する。与えたダメージの8%回復だ。
Vレイジなしと、Vレイジ３ありの差なんだから、すごいに決まってるな
ちなみに
Vレイジ1は6%
Vレイジ2が7%
Vレイジ3が8%
Vレイジ4が9%
NM軽装備のセット効果が3%
実は、Vレイジはあるか無いかの方がでかかったりする
- 671 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 14:31:27 [ RjJxyAuM ]
- >>663ｰ668
とりあえず、時給で何％出してるか教えやがってください
- 672 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 15:23:42 [ K.Saw7Ws ]
- SVって美味いのかな？
デストなんだがちょっと興味ある。
あれは引いて集めるもんなの？
- 673 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 15:36:31 [ 2vWEH5Ck ]
- >>672
戦場とＳＶはスミスに占拠されてる、うちの鯖では。
おかげでオバロの俺はデバフソロ出来ない。
- 674 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 16:19:50 [ aRSNTKRk ]
- >>673
あと4日後には悠々自適に出来るようになるからそれまでマテ。
- 675 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 16:55:42 [ N7UcMnrI ]
- 踊りはいらないとは思わないが、
歌より有用とは思わないって人が多いのに
何故こんなに必死なのかね？
C4来るまでに58or74まであげたいダンサーが必死になってる
ようにしか見えないのは私だけかな？
- 676 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 17:00:08 [ M8Z37w5k ]
- そもそも歌との二択なんて話にはなってないと思うがｗ
- 677 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 17:42:15 [ 2MIgrsDo ]
- 踊無しだと歌にインボケも入れられるのがいいわな。
DVC・悪魔・庭園だとインボケの有無で相当違う。
踊が有用になるのはネクカタ使途クラスになってからだな。
- 678 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 21:25:24 [ QLNYDVy6 ]
- >>672
ＰＴmobの特徴として火力にほとんど関係なく一番最初に親を叩いた人にヘイトが固定されるから、即死させないとかなり即死危険度ＵＰ
ＳＶはホトンド広範囲スタンmobで構成されてる。
スミスはＢＢにヘイトを固定させて、爆発後ホワを直ぐに撃てるから超瞬間火力はＷＩＺ以上でるのね（スタンを受ける前に倒す）上手く行けば誰もダメージ受けないの
エンパ３入りＢＢＬＶ４＋３ランシアのホワでブラックシャドーのＨＰを６５％位削れるよ
スミスＰＴの時の話だけどね＾−＾；
＾−＾；
- 679 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/03(金) 22:03:28 [ a2khZZH6 ]
- >>673-674
うちはSVにはあまりいないようです。
>>678
なるほど。
確かにスタン撃ってたようだけどマジェ重にCON４９なのでそちらはOKっぽいっす。
基本的にあそこは１PTごとの殲滅が基本なのかな？
- 680 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 07:58:55 [ 328pShpc ]
- >>679
お前の槍は飾りか？
ここまで聞いておいて、何故自分で試さない？
教えて君は去れ！
- 681 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 08:38:29 [ FuPryYjk ]
- いや既に試してはいるしまあまあの成果も出てるんだが
なんせ１PTの経験がコンジャー以下で７８でもおそらくは下回るので
何か一工夫いるのかなと。
空いててドロップペナも無い為魅力は感じるんだけどね。
- 682 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 11:40:23 [ Nk0hX7S2 ]
- C4からはダンサー、シンガーが募集してたら、槍もってても晒されそうでおもしろいｗ
- 683 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 12:20:18 [ v.6FMX6w ]
- 大規模迎撃PTならシンガーは必須だとおもうがなあ。
遊撃ならいらんかな？
- 684 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 13:46:35 [ ciUD.1iA ]
- 罰鯖ではすでに各地で意図的な槍PTへの妨害が始まってる。
馬鹿なグラやナイトが無駄なヘイトを稼いでくれたからなあ。
- 685 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 15:33:13 [ pVIVDTYU ]
- なんかグラや弓内藤って、人間性が中華と同レベルなんだよなあ。
旨いとわかると周りとか後先のこと考えずに、根こそぎ食い荒らしていくとかとか。
- 686 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 16:32:24 [ AhCUqBTQ ]
- シル・グラ・トレ・タイ族には俺TUEEE！以外の考えはないからなｗ
- 687 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:02:33 [ Xtyp6EDM ]
- 単純でいいじゃんｗ
- 688 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:50:45 [ fuYfFwSU ]
- シルレンは今アタッカーとして最悪の人気だし
グラ・トレハン・タイラントは対人で底辺だし
中々パーフェクトなのは難しいな。
現在WIZは対人も狩りも最強だから今の流れでタイラントは最強厨的に有り得んはずだが
それでも最強厨は行くのかね。
しかもタイラントはしたらばほど人気ないというかうちの鯖だとグラ以下の扱い。
所詮アタッカーの優劣なんて優遇職からみたら
綺麗な女郎か不細工な女郎かくらいの差でしかないんだから
わざわざそっち側いくなと。
- 689 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:52:36 [ cdixFGek ]
- ええ誤爆ですとも。
半月は黙る‥
- 690 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 18:37:40 [ pb2eZqng ]
- 10匹以下の移動狩り しかも壁使わないスタイルが主流になるんでないか？
だから範囲厨が普通PTや遊撃PTにくると文句ばっかで雰囲気悪くなりそう
もともとひっそりと知り合いだけで壁使わない遊撃の練習してたからC4ちょっと楽しみ
古い
- 691 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 19:54:55 [ PO1yUQAY ]
- 古い
- 692 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/04(土) 21:30:15 [ pVIVDTYU ]
- >>688
シルレンも70超えてソロはつらすぎだからな。
それでグラ様同様プライドをすてて槍に寄生しに来るわけだｗ
- 693 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/05(日) 00:05:48 [ fim7BNJw ]
- >>684
罰鯖のばあいだとアタッカだけじゃなく、コビットみたいな場所独占糞後衛までいるからよけいにヘイトたまるんだよな。
- 694 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/05(日) 00:08:04 [ 54HTsJgY ]
- 罰の話はよそで頼む・・ｗ
うちだと正面切って槍に絡むと必ず大手とぶつかるから無理。
- 695 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/05(日) 00:11:19 [ VCZvY8wI ]
- 槍厨と非槍ではＬＶ格差が激しいからＣ４なっても狩場被らないだろ。
- 696 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/05(日) 06:59:19 [ DmljVtHU ]
- 格差以前にネクカタで普通PTは物理食わんw
スタンは槍でも食わんけど。
- 697 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/05(日) 15:00:44 [ .qJCdje2 ]
- >>688
5行目までの内容には激しく同意だけど、なんてのかな。
ＷＩＺとの比較と短い文章の中に、タイラントに対するジェラシーみたいなものを感じるんだが・・・。
論理的に考えると、俺ですら現在の最強職としてはＷＩＺを選ぶわけで、
他の職選んだ奴を最強厨と呼ぶにはあまりにも貧弱な論理武装ではないか？
もしかして誰かを最強厨に仕立てあげたいのかｗ？
それにね、オークＦ系最強厨ならタイラントよりは、今ならデスト選ぶってば。
今ならというか、槍が流行りだした頃からデストは急増してる。
まあもともとデストのほうが多かったけど、タイラントは昔と変わらずさ。
おそらく今後この比率はますますデストに偏っていくだろうな。
最強厨とかいう不可思議な言葉へのアプローチはここで閉じるとして。
槍好きな俺にとっては槍職が増えるのは嬉しいことだよ。
- 698 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/05(日) 18:54:39 [ jcmD5HnU ]
- >>696
いや、普通に物理食うけど。スポ狙いとかでも。
物理耐性ないmobだけ食うとかって、どんだけ狩場狭くなんだよって話で。
- 699 名前： sage 投稿日： 2006/02/05(日) 22:30:19 [ TEP5KqM6 ]
- 何鯖だよそれw
カインじゃリリムナイト辺りはおろかトーテム付近すら
例え空いてても普通PTは絶対に寄りつかんぞ。
不味すぎて野良じゃ有り得ない。
- 700 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/05(日) 23:16:36 [ czE6FgTU ]
- また×じゃね？
人大杉で空きがないらしいから。
- 701 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 02:24:29 [ Hq7FZ1ok ]
- 苦行浅瀬のタイラントシリエルペアで、1\1.5%くらいだった。
どちらも60代後半、休憩は不要だった。
使ったのは大部屋1個と小部屋1個で、湧き待ちがちょっとあるくらい。
- 702 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 04:04:42 [ ukVdvW3Q ]
- >>701
それ不味くない？と言おうとしたが、６０後半で湧き待ちまでしてたらそんなもんだろうね。
うちの鯖の苦行浅瀬は大部屋全部業者が棲みついております。
- 703 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 07:45:10 [ qhdDQauY ]
- また×か
- 704 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 10:31:42 [ M4sGFasw ]
- 傲慢・DVCあたりなら物理耐性も食うんじゃね？
- 705 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 12:41:53 [ Cu/iMCU2 ]
- 先生方、槍修正についておさらいをお願いします。
MAX20匹までしか当らない。
マスタリ内職は30%しか当らない。 10匹殴っても3匹しか当らない。
プチマスタリは60% 10匹殴って6匹しか当らない。
であってるでしょうか？
- 706 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 12:45:48 [ FiyXRaFU ]
- さんざん既出だが…
まあいいや。早い話が
槍PTはできる。そして火鉢槍はなかなかうまい。
そしてグラ弓短剣内藤は槍くるなってことだ。
- 707 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 13:05:47 [ bTpPnZhA ]
- 槍ＰＴよ、今までありがとう！
Ｃ４からはまた仕方なくソロ職に戻るオバロよりorc
- 708 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 13:17:49 [ quKm5ZqY ]
- >>701
それお前へたくそじゃない？
１．５部屋ってことだろ？
それだと1匹づつ倒してもあんまり変わらなくないか？
３部屋でも湧きが追いつかないんだが。ペアでね。
一部屋づつ倒す。全部８匹綺麗にまとめる。９5%以上の確率で綺麗にまとめて一振りで全部の敵に攻撃できるようにするかが
自給に大きく関係する。
ペアで重要なのはいかにまとめるかだよ
もちろん休憩などいらん。
昔に測ったのがメモしてあったからかいとくよ
これで大体、LV61で 1buff 6.24
LV62〜64はそこまで変わらないのかメモ無かった
LV65 1buff4.47
LV66 1buff 3.71
LV67 1buff 3.32
LV68 1buff 2.55
敵がうす青になっても湧きの関係で、火炎のよりうまかったのを記録してる
ちなみにLV67の火炎の槍なしだとは1buff 1.69
普通の敵＋コンジャー狩りだとLV68で1buff 1.93
やっぱり策敵に時間かかるのはあまりおいしくない。
コンジャーだけ狙いならもっといくだろうけど、取り合いがすごすぎるため断念(それだと逆に自給下がる)
- 709 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 14:31:02 [ qj4jaMlA ]
- >>704
それだと>>696へのレスとしてはトンチンカンだろ。
- 710 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:01:31 [ UYBPJ1bQ ]
- 殉教者ガゴ部屋とか物理耐性あるが人気スポットだぞ？
まぁHWきくから大して堅くないってのはあるが
- 711 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 19:23:38 [ 9x4ueXs. ]
- 公式HPのアップデート内容に範囲スキル修正についてはあるんだが
槍関連の事が載ってないんだけど、NCJのミスだよな？と思いたい。
- 712 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 19:49:27 [ oHMM.JuQ ]
- 公式より
Q. 範囲狩りや槍狩りのバランスが酷過ぎます。ネクロポリスやカタコムのような少人数パーティの狩場まで上記の狩りが可能な為、少人数パーティの狩り場がありません。
A. クロニクル4の時点では槍やサモンビックゴーレム、スリープなどに修正が行われました。バランス調整に関しましては、引き続き検討していきます。
- 713 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 20:13:59 [ R5I5r0GU ]
- >>712
それちなみに本国の11月公式Q&A、そのままの内容な。
といってサブマリンパッチされてないとは思わんけど。
- 714 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 21:18:35 [ aF3a9sxc ]
- >>696
みんなが言うようにスポうまいとこじゃ物理耐性なんて普通PTじゃ普通に食うんだが。
物理耐性ないとこしか行かないとか、なんかの修行か？それとも過疎鯖か？
フィールドか一部の狩場しか行けねぇんじゃねー？
- 715 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 21:33:14 [ qhdDQauY ]
- >>714
６０＋じゃガゴ以外ないだろ多分。
ガゴと人形はヤカン程度の固さだし。
ディウﾞァインの範囲スタン持ちとトーテムやアサシンいるとこの話だろ。
さすがにあの辺は行く気せんし野良で行く気しないな。
ネクカタで他に何か物理でうまいとこあったっけ。
- 716 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 22:04:18 [ qj4jaMlA ]
- >>714
傲慢やDVCがあるじゃんｗ
- 717 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/06(月) 22:59:39 [ oHMM.JuQ ]
- 23. 槍系武器を専門的に使うジョブとその他の系列のジョブとの差別化のために「ポールアーム マスタリー」スキルの習得有無により、槍系武器の複数物理攻撃能力が区別して適用されるように修正されました。
-キャラクターのポールアーム マスタリースキル習得有無とポールアーム マスタリー スキルを習得しても2次転職の有無により槍武器の範囲攻撃能力は下記のように区別適用されます。
(1) ポールアーム マスタリースキルがない場合既存の約30%
(2) ポールアーム マスタリースキルを習得して2次転職する前の場合既存の約60%
(3) 2次転職後ポールアーム マスタリースキル9ステップを習得した場合は既存と同様。
-槍系武器を装着する場合、パッシブスキルウィンドウに槍関連パッシブスキルが表示されます。
- 718 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 00:56:24 [ PmKTGF9M ]
- 本職はまったく影響なしただしスキル対象２０匹制限はある。
他職についてもきれいにまとまっていれば影響なし
（おおざっぱな槍は生き残れない）
結論：Ｃ４でも槍まくり
- 719 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 04:49:11 [ fSxgOyPw ]
- 明日は槍PTにくっついていって全滅待ちの遺品ウマーするか
- 720 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 06:16:16 [ CFech2kA ]
- 範囲３０％って多分角度だろうなあ。
１セルにまとめりゃ関係ないのかね。
範囲系OPに人気がでそうだ。
- 721 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 06:20:31 [ nKt26Pak ]
- どのみちアタッカーは2次マスタリないともう無理だろ。
ハウルもサンダーも20匹制限くるから、いままでみたいにはいかないだろうし。
- 722 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 06:53:49 [ JzZcIqoc ]
- まあアタッカーは無理くさいな。
ただ範囲OPでキチンと殴れば以前の半分程度は当たりそうな気がする。
とりあえずもう少しで分かるな。
- 723 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 08:15:21 [ jshQRvAs ]
- デストとしてはオバロに生き残って欲しいな
- 724 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 08:36:18 [ UAkcPRPI ]
- それは、各鯖の槍ＰＴが受け入れるかどうかだな。
槍後進、低脳寄生いっぱい鯖の罰とかだと無理だろうな。
- 725 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 08:43:50 [ Ub1XzZJM ]
- つかC3になってから槍PTに来てたオバロなんて
99％槍後進の低脳寄生じゃないの？
罰鯖じゃないけどC2の頃普通PTからつまはじきにされてた
緑前衛の受け入れ先として機能してた頃の槍PTには
オバロなんてホント数えるほどしかいなかったよ
- 726 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 10:02:38 [ UAkcPRPI ]
- >>725
ヒント：その頃のオバロはソロで槍を使いつつも、槍ＰＴにすらＰＴ拒否されていた。
- 727 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 10:08:09 [ GWmLlt36 ]
- >>725
範囲職のオバロを寄生というお前さんこそ低脳だと思うが。
槍マスタリ以外は寄生というのなら、まぁその通りなんだが。
>>726
同意というか、範囲ソロやってるオバロはみんな槍を持っていた、ＨＰ１に減った敵に止めを刺していくためにな。
槍ＰＴは乙るかもしれないけど、20匹までなら範囲出来るし、狩には困らないよ。
ＰＴでやるとしても、組む相手に範囲ＯＨスキルがあれば、誰でもいいし。
- 728 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 10:08:42 [ GWmLlt36 ]
- うほ！ＩＤがＧＷ
- 729 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 12:06:50 [ CP1aYpxk ]
- C3で槍PTばっかりしてた奴らよ。
普通PTに来る時に槍なんか持って来るなよ？
ほんと邪魔だから
- 730 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 12:21:56 [ KUWg2q5Y ]
- ネクカタなんてアタッカーが槍持ってないと眠いけどな。
単体攻撃じゃ殲滅遅いよ。
- 731 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 12:34:50 [ yA921TEI ]
- >>729
君は？の使い方を間違えている。
- 732 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 12:58:33 [ GWmLlt36 ]
- Lineage II Bartz鯖(JP1)Part134
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1138965812/754
これどうなん？
- 733 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:36:46 [ 4yDMEUcw ]
- >>732
釣りじゃないか？
すでにウェポンマスタリあるのに、あえて槍マスタリつける意味がわからん。
仕事から帰るまで確認できないから、誰か確認してくれ。
- 734 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:09:03 [ fA9y5tKk ]
- >>733
オバロだけど、それ見てダッシュで確認してきた。
確かに槍を持つと「ポールアームマルチアタックＬＶ１」というパッシブスキルがある。
喜んでオバロスレで報告してしまったが、どうやら槍を持てば全ての職でもともと表示されるスキルだったらしい。
周囲にいた知り合いの前衛職達にもカンパナを装備してもらったが、全員のパッシブに出現した。
- 735 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:13:12 [ nDfVwUPI ]
- なんなんだろうな？それ
逆に槍マスタリー持ちの職の場合どうなるんだろう
- 736 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:41:56 [ NwpS.qBo ]
- 確認した
グラ：ポールアームマルチアタックLV2
バウ：ポールアームマルチアタックLV3
プロフ：ポールアームマルチアタックLV1
ついでにネタ
エルブンファイタ：ポールアームマルチアタックLV1
- 737 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:46:03 [ wIOdYmFo ]
- 槍修正は来てないっぽい。
当方ダンサーでシノレス一家６家族引いて試したが
ダメージ１００％範囲はわからんが３０％ではない模様。
少なくとも２０匹以上引いても半分には当たってる（ログ確認）
あとマルチアタックは本職でもLv1みたいだね。
狩場の情報だがDVCと火鉢ではHP５倍mobの出現によりヒーラー２だと
MPきつかった。１２人がMAXに修正なってるからこれからは
ヒーラー３・踊歌バフ・火力４くらいで丁度いいかも。。。。
- 738 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:47:34 [ wIOdYmFo ]
- あれ・・・PT内のバウに聞いたらマルチアタックLv1って言ってたんだが；；
マルチ３のSS載せてくれる神いないかな。。。
- 739 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:51:20 [ GWmLlt36 ]
- 範囲じゃないだろ、今までの情報だとｗ
ダメージ量減っていない？
- 740 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:51:23 [ CP1aYpxk ]
- >>737
公式見て来いタコ
槍修正のってるだろ
- 741 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:51:41 [ hPbv.usU ]
- WLでもLv1だったよ
- 742 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 15:01:22 [ wIOdYmFo ]
- >>740
いや。公式見てるよ。
書いてあるんだが実際に試して変わってないっぽいんだよ・・・・
ランシアOPロングで範囲は今までと変わったように思えないし
ダメも今朝までと変わらないくらい出てるんだよね。
自分で試してみたら？
- 743 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 15:02:00 [ 9Ux17blQ ]
- >>737
は？
ルームに入れるのが１２人なだけで
PT組めるのは９人までだぞ
何いってんの？L
- 744 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 15:03:08 [ 6Yg/T3kc ]
- 公式は｢範囲攻撃能力の修正｣なのよね
多分、巻き込みダメージが落ちるってだけで、攻撃範囲は同じだと思うんだけどなぁ
5ｰ6匹引いて殴ってログ見ればはっきりしそうなんだが
- 745 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 15:38:35 [ oLUu3omQ ]
- マスタリなし２次転職済み前衛。
ダメージに変化なし。
システムで確認したが、槍と同等の攻撃力の武器で与えるダメージと一緒だった。
巻き込んでるmobにも同等のダメージが当たってた。
通常ダメージが100程度なので減ってれば確実に分かる。
ただ、３匹まとめてC3では確実に３体巻き込めるまとめかただったのに
２匹にしか当たらなかった。
時間がなかったので試し切れなかったが、３匹のうち
ターゲットしたやつともう１匹にあたり続け、
当たってないやつはずっと当たらなかった。
槍の有効範囲が狭くなり、２匹にしか当たらなかったのか、
巻き込んだmobのうち30%にしか当たらないのかまでは試してない。
- 746 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 15:59:11 [ rEOYsIB2 ]
- >>738
ウチのはスミスもスカもグラもみんなマルチアタックlv1だった・・・・・・・・。
- 747 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 16:06:54 [ hPbv.usU ]
- ひょっとしたらギルドでマルチアタックスキルを覚えることが
できるのかも？って思って行ってみたけど、無理でした。
- 748 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 16:12:35 [ GWmLlt36 ]
- ＮＣＪはその辺もちゃんと説明して欲しいよな。
もしかして、ゲーム内ヘルプに書いてある？
- 749 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 16:23:22 [ JXQChtC. ]
- 毎月の課金料金コレで少しでも減らしましょう＾＾
気長な人はやってみてｗ
http://dietnavi.com/?id=808540
- 750 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 16:59:51 [ .IAhuT7o ]
- ていうか実際に槍PTしてる人達いる？
槍できそうなのかな？
ﾏｯﾁとか出てる？
- 751 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:20:32 [ VBbbPFyo ]
- ７０のスペシンでメルリザと蜘蛛で実験。
２０匹引き＞雲＞アクアで寝たのは１０匹、アクアで倒せたのも１０匹。
しかし、雲で寝たのと倒せたのは必ずしも同じではない。
雲２回でも２０匹全ては寝ないが、アクアで起きないし倒せない奴もいるから、当たってないらしい。
１０匹なら全てに当たるのも確認。 少数範囲ＰＴなら行ける気がした。
- 752 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:24:09 [ WtmgmxD. ]
- WIZなんて知らんわwwカエレ
- 753 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:30:24 [ vaVaWWOE ]
- >>752
ちょっと悪ふざけが過ぎるだろ。
- 754 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:30:38 [ eXtex5CM ]
- いろんな可能性を模索してこそと思うが･･･
範囲修正情報としてはいいと思いませんか？
- 755 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:33:28 [ .IAhuT7o ]
- >>751
貴重な情報だぜＧＪ
- 756 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 18:32:25 [ nITbD.MU ]
- だから範囲調整については『MOBの数』に対するものなんだってば
3匹引いたら1匹に対しては極端に当たりづらくなっている
解決方法は別の槍持ちが当たっていないMOBにタゲして攻撃
そうすればそいつに対しての範囲調整が加わるようになる
A B C
槍持ちA攻撃
これでAに当たっていない状態だとすると
槍持ちB（Aタゲ）
A B C
槍持ちA（Cタゲに変更）
このようにかえれば
槍持ちAの攻撃対象がBC、槍持ちBの攻撃対象がABに変わると思うから
今までとさほど変わらない状態で狩りができる
今まではタゲ選択を気にする必要がなかったが今回からはタゲを選ぶ必要がある
- 757 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 18:39:01 [ LLetqa.o ]
- 引ける数も減ったから、フルＰＴは難しい。
- 758 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 18:45:01 [ z8yQE.62 ]
- >>750
リオナ18:40時点
通常PT 3
範囲PT 1
槍 2
ソロ 1
ハッチ 1
クラハン・観光等 3
槍やや少なめ。
- 759 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 18:49:02 [ ldeSM9zA ]
- ＬＶ６０槍シンガーの報告
２０匹ぐらいの引きではどんなにきれいに集めても、
当たらないＭｏｂが３〜６割程度でてくる。
(残りＭｏｂ数で変化)
５匹程度では問題ない。
本職以外はあんまりやってて面白くないかもね…。
寄生はｼﾗﾈ
- 760 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 18:51:04 [ Txdn1Ncw ]
- ｱﾝﾀﾔｱﾝﾀ
- 761 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 20:10:03 [ w.nBhROM ]
- 温泉にて歌踊りWLｘ2シリプロフ（槍3本）の6人にて苦情殺到でした。
まぁ 苦情来るほど狩れちゃうのはC4なっても変わらんということかな。
- 762 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 20:10:42 [ 9Ux17blQ ]
- >>761
あたりめえだろうが。
ありゃ３次職クエストが混ざってんだよ。
そんなのやったら俺なら即晒すね。
- 763 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 20:20:02 [ FZVvL/UU ]
- 飯島愛、及川奈緒に続こうとしてるヤツ┌┤￣￣￣〜〜〜￣￣￣├┘
http://fate-love.com/blog/miku
http://fate-love.com/blog/nana
- 764 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 20:26:40 [ hcOn7H3s ]
- >>761みたいなのが出るのはC4になっても変わらんということかな。
- 765 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 20:55:47 [ nKt26Pak ]
- 罰鯖温泉槍ぼしゅうしてるな。
どんな構成で集めてるのかみてみたいが、露店キャラでのぞけねえ
- 766 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 21:52:44 [ nKt26Pak ]
- とおもったら日鉢に移動してたみたいだ。
交代募集してる。
- 767 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 22:25:18 [ 5z3GPAKE ]
- 火鉢で槍出来たら凄いな
多分死んでるけど・・W
- 768 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 23:00:03 [ s2ui4Vhg ]
- 少し考えりゃいままでどうりいけそうやね！
まぁ、短剣弓グラ乙ｗｗｗまずい普通PTいってら〜ｗ
- 769 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 23:02:52 [ iHN1gG3k ]
- さっそく神々の火鉢行ってきまよ。
上層と言われる場所は槍PTじゃないと無理だと思う。
沸きが早いし、倒したと思ったら増殖？みたいなのしてモンス増えてるｗ
ダンジョン内は広いし快適ですわ。
フルPTで2部屋もあれば充分迎撃で狩りできるね。
- 770 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 23:09:25 [ MsyjMISs ]
- 何か普通にナイト募集してるんですがw
まあ確かにはじめから火力はドワ前後でどうでもいいのはあるが
C4でも中級以下の狩場はナイト呼ぶのか‥
- 771 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 23:13:54 [ uv1RonV. ]
- 火鉢観光にいったけど、槍無理ちゃうか？
ヘルスタラムはないときついとおもわれ・・・
- 772 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/07(火) 23:31:50 [ nITbD.MU ]
- しかし・・・・
ストーキングで遺品ドロできるなw
露営とか結構すごいことになってるw
マフムとマラソン大会やっている光景を見る機会が倍以上になってるしw
- 773 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 00:10:32 [ VcYKJ1JI ]
- 気が付いて無いバカどもに、これだけは言っておこう
やっぱ教えねW
未練がましく槍に励んでくださいねWW
- 774 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 01:09:01 [ eIr0sPrE ]
- 槍普通にできるな、これ。
ただ、できない職も増えたわけだから、今までみたいな節操のない狩りかたは
やめて、人数絞って、ひっそりが基本だな。
ところで本職の皆さん、20以上纏めた人います？
10〜15はやったけど、まったく変更無しです。
ちなみに2次転してないレイダーもﾍﾟﾅ無しでした。
- 775 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 01:26:33 [ Sezb36mY ]
- ここを読むと槍はなんとかなりそうって話だが…
クラメンや周りの奴に聞くと乙ってると言う。
どっちが本当？マッチ見ても槍PTの募集がほとんど無い。
みんな釣してるのか？
- 776 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 01:31:42 [ JxJ/yrSA ]
- ワニ島で槍PTやってきたが、全然問題なしだな。
もちろん非槍職はそれなりに当たらなくなってるみたいだが・・・
- 777 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 01:34:20 [ Qre6db4s ]
- >>772
俺のつれ、捨てキャラで遺品回収で今日だけで15Mかせいだらしいｗ
- 778 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 01:51:41 [ MP/MwXr. ]
- >>773
き･･･気になる。
普通にソロ出来るんだが、何か秘密があるのか？
勿体つけずに教えてケロ。
- 779 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 02:24:38 [ HKSUVWk2 ]
- >>775
言うほど乙ってないよ というかなんで乙るねんと
- 780 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 03:08:02 [ wPlNff/I ]
- 槍相変わらず美味いぞ
要は場所の選び方と狩り方に気をつければいいからなー
何も考えないで 終わったとか言ってる奴がアホゥな訳で
まあ 槍ＰＴが減っていいけどなｗ
- 781 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 03:54:12 [ AxcyKqb. ]
- 22. プレイヤーのすべての(物理/魔法)攻撃型範囲スキルが制限数の対象に適用されるように修正されました。
23. 槍系武器を専門的に使うジョブとその他の系列のジョブとの差別化のために「ポールアーム マスタリー」スキルの習得有無により、槍系武器の複数物理攻撃能力が区別して適用されるように修正されました。
-キャラクターのポールアーム マスタリースキル習得有無とポールアーム マスタリー スキルを習得しても2次転職の有無により槍武器の範囲攻撃能力は下記のように区別適用されます。
(1) ポールアーム マスタリースキルがない場合既存の約30%
(2) ポールアーム マスタリースキルを習得して2次転職する前の場合既存の約60%
(3) 2次転職後ポールアーム マスタリースキル9ステップを習得した場合は既存と同様。
これの読み方によっては、2次スキル取った槍職の通常槍攻撃は一切制限を受けない様にも受け取れる。
新しく追加された｢ポールアームエリアエフェクト(？)｣が｢(物理/魔法)攻撃型範囲スキル｣なのか否かという解釈にかかってるのだけども。
>>779
非槍職にとっては正しく｢乙った。｣といえる。
- 782 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 03:54:19 [ Vj5uA/22 ]
- 15匹以上狩ってるＰＴに、あと10匹リンクさせてみな
簡単に死ぬよWWW
遺品ウマスWWW
Ａグレもボロボロ落としてくれるWWW
槍ＰＴ最高WWWW
- 783 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 04:13:15 [ Xqv7ynEM ]
- >>770
> まあ確かにはじめから火力はドワ前後でどうでもいいのはあるが
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
- 784 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 05:47:31 [ DM5QTvVk ]
- 火鉢以外に、普通ＰＴ、ソロに迷惑がかからない場所が無い件について・・・
- 785 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 06:05:50 [ 14bUksBg ]
- ＭＯＢ集めて眠らせて１匹づつ狩ってるのも普通ＰＴでいいのか？
数匹を常にキープしてるのだがクエストＭＯＢだけに非常に迷惑だ・・・・
３次転職必死すぎだな
- 786 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 06:11:22 [ ma6utJlA ]
- 確かに今槍PTしてるとこに、MOB引き連れていくだけで
確実にPT壊滅させることできますね〜。782さん頭いいねー
本職以外の槍もちはさっさと消えればいいと思う
この方法が早めに広まることを願っています
- 787 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 06:41:10 [ yCwIH8Qw ]
- 槍職でも25匹以上は厳しくないか？
- 788 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 07:01:12 [ eFiiEOyo ]
- スト引きが天に召されました。
ゴレ追走も乙った以上、今まで以上にに引きやりたがるヤツ減りそうだな。
- 789 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 07:39:16 [ pTHgCd.k ]
- >>779,781
非槍職で1人で7匹程度引いてやってみたんだが、
範囲がちょっと狭くなったかなあ？
ぐらいで30%になったとはとても思えなかったなあ。
あとはPTで16とか引くときにどうなるか・・・？
だけど。試させてくれる奴おらんかな？
単純に
要は腕次第
というなら、大歓迎なんだが(笑)
- 790 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 07:59:41 [ iVzGYcUU ]
- このスレ的には１セルにまとめるのが当たり前みたいなとこがあるから
そうなると誰も弱体化してない事になるし難しいなw
>>783
それは事実っしょw
- 791 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 08:45:15 [ Xqv7ynEM ]
- >>790
そうなのか、それはスマンかった。ナイトにドワが二人とかの槍もたまにあったが、あれはナイト3人いる槍と火力一緒くらいだたんですね。
ところでナイトの攻撃力はどれくらいでしょう？
過去スレででてるスミスのステ
67スミス バフ無 +0ランシア 攻撃力485
75スミス バフ無 +3タラムグレイブ 攻撃力765
75スミス バフ無 染料S+4C-4 +0ランシア装備 攻撃力592
バフ無 青重セット 攻撃力644
あとマスタリ無しの30%は忘れていませんよね？
- 792 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 10:32:56 [ t6s6mRM. ]
- 槍検証の為に友達のナイト６５とスミス６９の俺で蟻の巣に行ってきた。
鬼引きしてＱＡ周り３部屋の蟻を全部（約６０匹）引こうとしたが、
来たのは半分程度、ＳＳを取りながら叩き検証し、ナイトとＳＳを交換して数を確認。
ＯＰＡワイド使用のナイトで、平均５６ダメの７匹づつ、
ランシア、スミスで平均２８０ダメの１５匹づつ。
殲滅に時間かかるし、ＤＶＣとかじゃやりたくないと思った。
遊撃で１０匹程度を瞬殺移動の繰り返しがいいかもね。
今夜はネクカタでやってみるが、ＨＰ２〜４倍は青くても危ないかも･･･。
- 793 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 10:33:29 [ Q3c/Ig2c ]
- >>791
おまい、30％は範囲（一定数以上のMOB数基準）に関するものだと何度言ったら・・・・
いいか？
範囲の適正外の敵に関してはダメージあたえられないの
攻撃力云々は範囲に収まる敵になら100％で範囲外なら0％だから関係ないだろが
- 794 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 10:40:40 [ Xqv7ynEM ]
- >>793
> おまい、30％は範囲（一定数以上のMOB数基準）に関するものだと何度言ったら・・・・
そんなさんざん既出のこと知ってるよｗ
PTで引いて当たってないのも考慮しても大して差がないのかと言ってるんだよ。
で、ATKどれくらいなの？
修正後まで槍に未練あるならウォリ選んで、WLになればよかったのにねｗ
- 795 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 10:52:59 [ zOaN1bfE ]
- >槍系武器を専門的に使うジョブ
↑これ、ＷＬ以外に誰かいるのか？
デスト・スミス・グラもここに入るのか？
- 796 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 10:56:11 [ FMUBC2eo ]
- >>795
槍マスタリと槍スキルがある職だろ。なんでグラがいるんだよ。
バウ スミス WL デスト これだよ。
これら全員にはラスっていう槍スキルが追加されてることから専門職であることは明確である。
- 797 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 11:03:13 [ 2ibRNjDc ]
- >795
グラは入らん
２次職でも槍マスタリーの伸びる職だけ
デスト、ＷＬ，スミス、バウ
- 798 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 11:15:13 [ vIGYng1M ]
- ぶっちゃけ、Ｃ４からはオバロいらんですか？
意見下さい、ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ････
- 799 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 11:51:46 [ DafekyH. ]
- >798
兄弟、サイレンス狩りも封じられ、ペットにも我らのバフは掛からない
・・・・・野良の槍ＰＴも正直入り難いだろう。
血盟内でトリオ、ペア辺りで槍振り回すほうがいいかもしれん
もう昔の事は忘れて、新しい狩り方を模索しようじゃないか？
- 800 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 12:25:45 [ bkFoNGiY ]
- 槍持ちＷＬ、ドワ、デスト、グラ、ダンサー、
槍無しシリエル、プロフ、エルダーという８人構成の
異教徒槍ＰＴに入ってみたけど、ヒーラから見ると
Ｃ３とあまり違いないような気がしました。
槍ＰＴはＰＴＭや装備によって印象がかなり違うので、
もっと槍まくってみないとナントモ言えませんけど、
１回やってみた感じでは言われている程、乙っては
ないという感じ。
ただ、槍マスタリーの無い自分が試しに槍もって殴ってみたところ
Ｃ３なら１０匹くらいに当たるような状況で３匹にしか当たらず、
その後何度も試しましたけど、やはり１〜３匹にしか当たり
ませんでした。
- 801 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 12:30:45 [ Bslr.5W. ]
- C4なって敵がほぼ弱体化されてるけどスキル使用頻度・数増えていて
こりゃ火力云々もそうだけどオバロいると楽だろうなぁと思ったWL64歳
- 802 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 13:21:11 [ PHqVk7TE ]
- 結局、マスタリ無し職は、範囲内の30％の数の敵に当たるってことでおk？
- 803 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 13:21:22 [ iVzGYcUU ]
- >>791
マジレスするとナイトで最も火力あるSKがドワと比べてS+2D+5なんで
マスタリー抜きだと攻撃力約７％
攻撃速度約５％
命中２．５または５．５
クリティカル約９
の差があり火力はSKの方が高かったかと。
３０％とかは読解力を磨いた方がいいぞ。
どの道１．５倍前後の火力のデストWLから見たらどうでもいいかもって話でしょ。
しかし新MAPの槍はWLいっぱいとバウしか槍士で募集なくてﾜﾛﾀw
まあ火鉢でスミス呼ぶとか当分先だろなあ。
デストも見た感じ呼ばれてない。
- 804 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 13:36:50 [ n7q7IQZE ]
- デストは火力高すぎなんだわ。
調整すればいい話だが調整出来ない・やらない奴は殆ど。
それに調整するなら初めからＷＬ・バウもしくはスミス入れた方が無難。
前衛全員デストなら凄そうだが。
まぁ既出だな。
- 805 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 13:39:46 [ FMUBC2eo ]
- >>804
レイジ禁止でって言えばいいだけちゃう？
- 806 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 14:37:54 [ VMyq.CX6 ]
- レイジ禁止にしたらデストのとりえが余りなくなるような気がス
- 807 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 14:39:16 [ PAEM35/E ]
- >>805
そうすると結局ここに戻るんじゃないのか？
>それに調整するなら初めからＷＬ・バウもしくはスミス入れた方が無難。
- 808 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 14:53:09 [ FMUBC2eo ]
- >>806
アキュ、ビシャス、ロアあっても？フレンジ、ガッツでピンチに強い
デストなんか呼べばすぐ来るし
スミスを呼ぶ利点が無い
- 809 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 15:05:06 [ VMyq.CX6 ]
- ＷＬの私にしてみればアキュ、ビシャスは使わないです。
むしろ使うとリチャされるから 使ったらだめです。
フレンジ、ガッツはＨＰ 半分以下になることないから
使う機会があるＰＴはやばいかも
強いて言えばロアーぐらいかな・・・
- 810 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 15:28:33 [ lM/DMH3o ]
- >>リチャ不要と言えばいい。ヴィシャスは使ったほうがいいよ。
- 811 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 15:34:57 [ nHzIEkSU ]
- >>803
マジ質問するとドワにS+2、D+5染料入れた場合、
ＳＫのステータスとイコールになるのか？
- 812 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 16:27:01 [ SNi5eVaY ]
- >>811
マジレスすると
攻撃力：DEファイターとドワ間の職＆種族差が僅かにある。どっちが有利か不明。
攻撃速度：全く同じ
クリティカル：全く同じ
命中：シャドウセンス除けば同じ
しかし何故かスミスの話題が出ると中の人の話になるなぁw
デストに関しては７０＋ならヘタレはまずいないが
正直６人とか少数にするとリストラ候補なんだよね。
まあその人数じゃスミスも要らないけど。
火鉢ならデストはいいと思うがスミスは火力なくてHPもバウより落ちるから当分補欠かなあ。
- 813 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 16:45:34 [ uVNdWZjg ]
- >>798
マジレスすると、Ｍ職系のウエポンマスタリーは槍マスタリーがつく
槍持ってパッシブスキルの表みてみそ
というわけで今後ともオバロの兄貴を頼りにしている槍シリエルでした
- 814 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:00:52 [ PAEM35/E ]
- >>813
>>734>>736
- 815 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:08:30 [ qfOfz4WY ]
- スミスとバウってステに違いはないから、HPも変わらないんじゃないの？
教えて、偉い人。
- 816 名前： 813 投稿日： 2006/02/08(水) 17:11:54 [ uVNdWZjg ]
- がーん 失礼しました（；ω；）
ＤＶＣ１Ｆ槍ＰＴでＷＬ１ ＯＬ２ ドワ２ プロフ１ ビショ１ シリエル１
で狩ってたんですけど、普通にばんばか殴れていたので勘違いしました
- 817 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:29:43 [ jt//0ME2 ]
- バウとスミスはステータス状の差はないはず。スキルもスポイルとクリエイトアイテムぐらいの違いだったような。
あとフェイクデスかｗ差があるとすればＣＰぐらいか。
ちなみにバウは染料で壮大にＣＯＮ切ってるのがおおいぞｗ
- 818 名前： 256 投稿日： 2006/02/08(水) 17:35:59 [ 8DJZaPj6 ]
- 誰も何も言わないがオバロはやっぱり・・・
- 819 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:43:42 [ Xqv7ynEM ]
- >>803
だから30%が範囲なのはかいてるだろ。
レスするならちゃんと読め。
で、なんでマスタリなしの話のわけｗ釣りか？
あとSKなんてHPすくなくて高レベル槍なんかで使い物ならないし、来てるのもみたことないぞｗ
人間の内藤さまがわざわざナイトで一番火力のあるSKのステ出して、しかもマスタリ無しの話でごまかそうとしてるだけだろ？
すり替えるなら、もちょっと頭つかえよｗ
- 820 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:55:52 [ PAEM35/E ]
- >>815
バウとスミス、何故かHP量が微妙に違う。
バウの方がほんのちょっとだけ多かったかな？
スミスとバウを同時進行で育てていたOB〜C1頃までは
少なくとも両者のHPに差があったはず。
今は片方封印してるから詳細不明。
>>816
どっちにしてもマスタリそんなに気にせずやっていけそうで安心だね。
それよりDVC1Fってどこまでの事をいうんだ！？
・・というのはおいといてその構成で一度に何匹くらい引きました？
- 821 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 18:39:08 [ U7UbQ5m6 ]
- ドワ中心の槍なんて普通の少数PTよりまずいってのは既出だわな
- 822 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 18:44:48 [ Xqv7ynEM ]
- ナイトがいる槍もね。
- 823 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 19:26:48 [ Xqv7ynEM ]
- いつまでたっても内藤は話そらしたり、すりかえたりで晒さないな。ナイトの呼び名が泣くぞｗ
WLや多職は普通に晒してるんだけどな。たとえば
59デスト 青狼セット ＳＴＲ+４ ランシア レイジのみ 攻撃力８２０
66シルレン OPA ドム軽 染料なし攻撃力276 命中99 クリ113 攻撃速度383
５４タイラントでSTR+5DEX+4にドム重フルZELの手だけ封印、
ランシア+3でバサBtB抜き歌３フュリファイアのフルバフ。
・熊
攻撃力６２５ 防御力９２４ 命中８７ クリティカル２０２ 攻撃速度７３１
・オーガ
攻撃力５５８ 防御力１０６１ 命中９０ クリティカル２７１ 攻撃速度７３１
- 824 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 19:29:13 [ WxzlkTYY ]
- ドワがいればアイテムはうまいな。
経験値が欲しいかアイテムが欲しいかのどちらかだ。
ちなみにWLの数少なくてたいていドワメインだったが、それでも少数SSPT並の効率はでてた。
SS効率がいい分槍のがましだろ。
- 825 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 19:44:10 [ Xqv7ynEM ]
- あと>>803が無知っぷりが丸出しなのはここ↓
> どの道１．５倍前後の火力のデストWLから見たらどうでもいいかもって話でしょ。
知ったかぶりしといて、WLとデストの火力ををひとくくりにしてるところがわらえるｗ
槍スレでもさんざん既出なのにな。もちろん総合力ではWLがダントツなのは大前提だが。
＞名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営[sage] 投稿日：2005/07/28(木) 07:10:33 ID:NGGZaETs
＞ちなみに俺は>>７２２だが WLはスミスとATK大差ない
＞LV75 BW重 OEランシアの俺が素で６４２だっけかな
＞フルバフ＋ウォクラ１で９１９だっけか 最近WLしてないから忘れた
＞思われてる程WLの火力は高いわけじゃないよ
＞FA役に加えてハウルやTSのヘイト値が高い為に火力あるように見えるだけ
＞ウォクラのディレイが短いとはいえ2回まとめる間に一度使える程度だから常時発動は無理だし
＞QK時間無しで回す場合はヴィシャスはMP消費でかすぎてFA役兼ねてるときは使った事ないな
＞デストは普通に1000超えるし飛びぬけてATK高いね
- 826 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 20:34:42 [ MzGBZyOY ]
- >>816
それ嘘。
WL・ドワ・デストも多分槍マスタリーLV1でしょ。
少なくともドワはLV1。自キャラで確認した。
もしかして、ウェポンマスタリーも槍マスタリーに含まれるのか？
槍マスタリーない職がどうなってるのか知りたい。
- 827 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 20:36:37 [ MzGBZyOY ]
- >816
それ嘘。
ドワもマルチアタックスキルLV1だ。
もしかしたら、ウェポンマスタリも槍マスタリ同様なのかもな。
- 828 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 20:47:23 [ HKSUVWk2 ]
- ローグでもマルチアタックは出るよ 既出な気もするけど、折角撮影したのでぺたぺた
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1139399300876.jpg
- 829 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 20:56:07 [ HKSUVWk2 ]
- あと、攻撃角度も変わってないんじゃないかねー
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1139399726388.jpg
いっぱい引いたときにボロが出るって仕様と思うんだけどなぁ
パッチ前と変わらない時給出たし
あと、>>816よ
>>813の「OL2 ドワ2」ってのは、PTメンバーの数のことだと お兄さんは思うぞ
- 830 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:46:33 [ T.QTlvrw ]
- いやお前さん落ち着け。
30％ってのは初めにお前さんが
「C3でナイトはドワと同じで火力がとても低かったからC4で下がってもあまり影響ないかも」
という話で引き合いに出されたC3の性能についてなぜかC4の仕様を持ち出したのが最初の勘違いで
その点を指摘されたら今度は自分は攻撃力が30％と考えてると思われてると二重に勘違いしてる。
後ＷＬ持ちな俺からするとさすがにスミスと大差ないとは言われたくないw
ステ込み攻撃力二割攻撃速度一割くらいの差はあると思う。
- 831 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:29:25 [ pTHgCd.k ]
- 今検証してきた。
非槍職ウェポンマスタリー持ち(要するにM系)
結果
範囲は狭まってない
攻撃力は変わらない
敵を叩く上限数が4(5以上いくら集めても4しか叩けない)
ここからは推論だが恐らくこれが結論と思われる。
・WL等の槍本職は上限数12
・グラの上限数7〜8
・その他非槍職は4
これこそが30%の意味だろう。
- 832 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:41:42 [ FMUBC2eo ]
- >>831
それは納得できるな
俺も試してみるか
- 833 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:42:40 [ zdI6B4/g ]
- 非槍職だけどたしかに4までしかあたらんような・・・
- 834 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:44:57 [ 1/6qcC2M ]
- >>833
おぃおぃ。単に下手なんじゃあるまいか？
パッチのせいにするなよ･･･
- 835 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:58:15 [ E/tcupEQ ]
- >>831
それたぶんFAだと思う。
今日槍PT検証してみたがある一定数以上を引くと極端にPTの安定性がなくなった。
それまで余裕だったのがね
上限の数までは分からんが、上限がはほぼあると思って間違いない。
非槍職は３割り
- 836 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 00:17:07 [ XWf2M1hg ]
- >>831のカキコも公式の30%て数字と合致してて信憑性があるが
WLスレには限界は20との報告も。どうなんでしょ？
178 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/08(水) 18:40:39 [ Aafo2ht. ]
一応報告。
タノールシレノスＰＴをソロでまとめてみたところ、20匹（5PT）までは全部に当たりました。
１セルにまとめてＳＳ使わず叩いてみた結果です。
20匹を超えると、ランダムに当たったり当たらなかったりするようで、MobのＨＰ残量に
ばらつきがありました。
まあ20匹以上まとめることは滅多にないと思いますので問題は何もないですね。
ＷＬの兄弟たち、これからも槍を極めるべく精進しましょう！
- 837 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 00:31:34 [ jERREYSE ]
- OPワイド、ロングとかの有無とかでかわってるんじゃないかなぁ･･
過去戦1PTなら特に問題を感じなかった67ウォク
- 838 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 00:43:11 [ 3K8bVObs ]
- ２０が上限なら非槍でも６匹まで当たる訳だな。
- 839 名前： 831 投稿日： 2006/02/09(木) 01:00:56 [ EWLkhxYw ]
- 一応下手だと思われるのも嫌なので一応言っておく。
上手では無いかもしれないが。
草原家族くらいなら壁無しで普通にまとめられる腕は持ってるつもり。(C3時)
PCはオバロだけど、20〜44までほとんど槍ソロやってた。
44〜49はアサルトで槍ペア、50〜58はネクカタPTやりつつもコナビソロも。
逆にソロしすぎて壁有りでまとめるのが下手だったりする(;´・ω・`A
ま、それはおいといて。
今日検証したのは過去戦槍ペア。
パラス家族を30組ほど
首無し家族を10組ほど
クィーンは食べたけど、魔法打ってきたりして、まとめがよくわからないので割愛。
まとめて叩くと全ての場合において必ず1匹残る。
すべて4匹にしか当たらない。
最初は気のせいかと思って色々やってみたけど必ず4匹。
途中何度かパラス家族がリンクしたけど、
リンクした敵が叩けず、子が反応しなかった。
(それで助かったというのも有るが)
- 840 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 01:27:45 [ FezJtNG6 ]
- >>839
うーむ、OLスレでレスしたが、4匹か。
俺は、E村スタート地点でグレムリン集めてやってみた。
14匹（全部）集めて、まとめてから殴ったが、4匹、3匹、3匹、3匹、1匹の順に当たった。
ケイティル等でも試したが、ほぼ3匹で、たまに4匹当たると言う感じ。
コナビでも、3匹HITばかりだった。
それから、当たるmobは攻撃の度にランダムではなく、固定されるみたいだ。
つまり、タゲ+2でどれかが死ぬまで、もしくはタゲ変えるまでは同じmobを殴り続ける。
WLは13匹まで確認した。
3回やって3回とも13匹だったから、合っているとは思うが、
何か数字的に中途半端だから自信なし。
- 841 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 01:44:18 [ HqpcoL0U ]
- >>830
WLやってるけどど実際の攻撃力の差はドワほとんどかわらないっしょ。
やってるとわかると思うけど、引きやるWLはドワとデストみたいに青重着たりCONさげてSやD+できないし。
ちなみに自分もCON上げだし。
ドワとオークはS+D+が多いと思う。
デストは元の火力高で抜かれてる上に、染料とセット効果まで火力重視にしてるからさらに火力差がでるね。
- 842 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 01:51:58 [ pwz7b89g ]
- >>841
WLで引きやってるけど、
S+5 D+4ですが何か？
装備はタラムグレイブヘルス。
牛乳はよく飲みます
- 843 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 01:56:07 [ HqpcoL0U ]
- おいおいそんなWLいるのかよｗ
もしかしてBグレのときは青着てたのか？
ちなみにそれで攻撃力と速度とかクリどんなもん？
- 844 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 03:01:59 [ /Aa4dsu6 ]
- >>830
一応突っ込むとそこまで差は無い。
スミスとＷＬ持ってるが
同ＬＶ・同装備だと攻撃力・攻撃速度の差は殆ど変わらない。
誤差程度だよ。
だからといってＷＬ＝ドワと言ってるのは数字だけしか見てない馬鹿だから
放置しとけｗ
- 845 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 03:12:42 [ HqpcoL0U ]
- まあさすがにここに来る奴でWL=ドワといってる奴はいないだろｗ
>825ももちろん総合力ではWLがダントツとかいとるしな。
しかし>842はやはりネタなのか？
クラハンとか身内でしか槍しないなら俺もやってみたいｗ
- 846 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 06:21:59 [ 7ROt.ELM ]
- ん〜WLも７０前後だと防具はアタッカーっぽくタラムかマジェだろう。
メアやましてDCは知らないな。
敢えてBも知らない。
ステは流石にS+D+みたいなのは知らないがS+だけなら結構いるな。
攻撃力に関してはまあ流石にバフ込みで２割弱程度はスミスより高くないとおかしいし
攻撃速度や命中やクリは計算に種差ないのでやっぱ違うわな。
だからどうって訳じゃないが。
- 847 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 06:34:23 [ /7PY8fYU ]
- 非槍職の槍持ちだが、どう頑張っても5匹以上の同時ヒットはできなかった。
きれいに纏めても3〜4匹が上限だった。
まあ、ソロやペアで戦場を遊撃する分にはさほど問題ないな。
むしろ今まで戦場を占拠してたスミスやスト引きWizPTがいなくなったからかえって快適だｗ
- 848 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 06:46:00 [ HqpcoL0U ]
- まあ、オークが異常だってことだな。
- 849 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 07:15:32 [ 7ROt.ELM ]
- デストやばいなw
攻撃力は弓が９０００超えて槍が４３００くらい行くらしく
実際異次元の強さを見せ付けられたよ。
減り方おかしいwwww
- 850 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 07:32:04 [ HqpcoL0U ]
- >>846
ところでWLでタラムっているかな？
うりの鯖だとマジェがおおくてあとはDCとメアは一人だけしってる。
タラムはドワが多いな。
- 851 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 09:24:50 [ QVfEHH0. ]
- WLはタラム多いぞ。
ただあくまでマジェへの通過点だけどな
- 852 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 12:11:39 [ 74CyB9us ]
- 少数槍に誘っていただければ
使いやすくなったガッツ・フレンジーの交互使用で
ありえない狩をお見せできるかと思います。
デスト2だと、更にありえなくなります。
C4は脳汁垂らしまくりです。
- 853 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 13:14:42 [ oSZLYqJo ]
- >>831
一応突っ込んでおくと
４が基準の３０％なら１００％に近いのは１３か１４だからな
３０％は３倍しても９０％だからなｗ
- 854 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 13:23:19 [ qwbOdgQw ]
- 必死だな
- 855 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 13:40:10 [ MGK.uYNw ]
- >>844
WC1だけでも2割違うのだが・・・・・
それとも槍持ったままWC使って2回集めて1回しか使えません、とか言ってる子？
- 856 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 14:28:48 [ HqpcoL0U ]
- >>847
しかし、これだともう槍職以外は使いもんにならんな。
ナイト弓短剣乙ということで。
正直グラも半分程度じゃ邪魔になるだけだしな。
- 857 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 14:44:42 [ aXtoO12o ]
- そして弓とWIZが歩んだ道と同じ道へ・・・
マスタリ縛りPTは衰退する
ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ-
- 858 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 15:20:37 [ h8/d0N/k ]
- てか野良槍まずいだろなあそれ。
ネクカタとか４人かそこらでいいね。
- 859 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 15:33:21 [ /Aa4dsu6 ]
- >>855 そろそろ自スレへお帰り下さい。
- 860 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 15:45:55 [ HqpcoL0U ]
- まあでもだいたいWLスレでもCONは+で安定ってのが昔からおおいからな。
S+いるっても少数派だし。
まあでもはっきり言ってWLとドワで火力云々いっても
デスト>>>越えられない壁>>>WLとドワの背比べ
なわけで
- 861 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 16:53:52 [ DJ7ux4ts ]
- 俺75でOBからやってる槍デストなんだが、
攻撃1000超えはレイジ込み、上で4300とか言ってるのは多分、レイジ+フレンジーだろうと思う。
でな、1つ言いたい。
「普通状態の火力でものを言ってくれよ・・orz」
確かにレイジとフレンジーは強いんだが、常用ってわけには行かない。ディレィはどうしてもあるし。。
そんなに火力が好きならよ、弓持って「レイジ+フレンジーしますから弓PTしませんか？」と言って失笑買って来いｗ
愚痴すまんな、ずっとここ見てたんだけどデスト最強厨にどうしても我慢ならなくてな・・
- 862 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 17:12:01 [ HqpcoL0U ]
- まずバフの有無、装備、染料をさらせ。話はそれからだ。
- 863 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 18:04:26 [ M9CDTu6A ]
- いやWLでS+C-は結構多いよ。
ペアだってするしこれからは大して引かないしね。
初期ステの比較なら仮にドワの攻撃力がマスタリー１００その他５００の計６００なら
WLはマスタリー１００その他６２０の計７２０くらいな訳で。
んでスリル使えるなら速度も上だから
結局最低２割以上火力差がありスリルあるなら３割以上。
ちなみにデストは攻撃力が９００くらいになるから速度考慮しても５割程度上。
要するにデストとWLの差とWLとドワの差は同じくらい。
- 864 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 18:20:39 [ VT.8r9SA ]
- 今更この話題に戻して悪いんだがオバロはもう槍無理かな？
先人達の実験結果を拝見させてもらうとさすがに4体程度しか当たらないとは・・・
ずばっと結論を頼む
- 865 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 18:54:42 [ 6Jd.V29k ]
- >>864
もう無理。
ソロ用の武器としては使える狩場もあるかもしれんが、それも60くらいまでだろう。
どんだけ防具アクセ揃えてもスリリング過ぎるし、槍で廃上げも無理だから経験観念がかなり変わってるぽい。
オバロはサイレンス狩りも乙ったからクラハンに恵まれてないと戦争で1回死ぬのも辛いはず。
ぶっちゃけ俺は辛い。
それと槍PT自体激減したせいか槍職もかなりあぶれてるね。
槍抱え込んでた連中があわてて売りだしてるけど、さすがに今の状況だと他のB武器と同価格にしないと売れないだろうな。
まあ廃人様方は三次転職とノブレスを済ませたらまた槍だろうからそのうち高くなるかもしれんけど。
最後に一言。
これからも槍ができる皆に嫉妬しつつマッタリ狩ってますわ。
今までｻﾝｸｽ。
- 866 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 18:58:56 [ 5Uy9pd0. ]
- 結論だけ言うと4匹しかあてられんカスはいらないし、
ソロで検証できないような寄生虫はもっといらない
シリエルでやったがルーツ槍はもちろん
6匹くらいまでなら余裕で当たる
ただし8匹くらいあつめても5〜6匹にコンスタントに当たったが
16匹くらいでも当たってたのは5〜6匹くらいのままかわらず
対象は風の丘のリレインもどき各種とアンタラスクエのアビスジュエルサキュ
- 867 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 19:13:48 [ HqpcoL0U ]
- しかし朝から今まで槍PTでOL募集5件見た。
まあ、3次クエで混む温泉地帯ででグラがPTLで槍募集してるような鯖だから特殊なのかもしれんが…
もう一時間くらい前からWL募集してるが、あんなとこで槍したら迷惑かかりまくるし誰がいくか。
まったくグラはどうしようもねえな。
- 868 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 19:19:52 [ 6Jd.V29k ]
- >>867
マジかｗ？
職は関係ないだろうが、それにしても今あそこで槍する奴がいるとは・・・。
- 869 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 19:44:11 [ HqpcoL0U ]
- >>868
1時間以上前からWL/タンク枠だけうまってないみたいで募集してるｗ
まあ、普通の神経してたらいけんわな。引かされるのこっちだし。
ちなみに別の槍PTでOLの募集も今でてる。
アタッカーとしてのOLは死んだが、デバッファーとしてのOLはのこったということかな。
ただし朝から募集してるの見る限り68以上のOLの募集がほとんどだったがな。
- 870 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 19:48:48 [ VT.8r9SA ]
- >>865,866 thx
1月中に鈍器短剣に変えて正解だったかな
最近ソロにも馴れてきたのでまったり育ててみようと思います。
槍育成する気はなかったけど槍でのポジションに憧れて・・・
戦争で活躍出切るのを夢見つつこの板を去ろうと思います。
更なる発展を影ながら応援してますﾉｼ
- 871 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 20:33:39 [ pwz7b89g ]
- >>557
40程度じゃ
新しい鯖に行った方がいいよ
新規一転できるし
今なら２PCならトップクラスにもなれる
確実ルナ行った方がうまうできるぞ
- 872 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:23:44 [ 88OOMCwI ]
- OL募集って新地帯での狩りで必要なんかね？
ちなみに火鉢では狩り行った奴に聞いたら範囲サイレンスはあったほうがいいみたいだが、
はたしてあそこでサイレンス決めれるのがいるかどうか・・・
- 873 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 01:42:59 [ gGuilmYQ ]
- 1鯖は76OL多いよ。
- 874 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 04:35:17 [ NgNm5hQs ]
- 最近、火鉢で槍ＰＴしてるＣ上げ、メアセットのドレッドノートでタラムグレイブヘルスのものなんですが、火鉢だったらＳ上げ、Ｃ下げはヤバイよ！タゲ集中しすぎてヒーラーのＭＰ減るし死にそうになるし、ＷＬのＳ上げはオリンピアぐらいしかお薦めできないと思うんだけどなー！！高Ｌｖの狩場だと死神になっちゃうかもよ！！
- 875 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 05:51:06 [ Ti69GwT. ]
- ２鯖はこの時期に温泉地帯で範囲するのがいるな
そいつはＣ３時代からも晒されてる、自己厨なんだけどさ、今の時期に普通やるか？ｗ
〆切やらうざいことばかりしてたし、予想はしてたけどなぁ
- 876 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 06:53:33 [ d/2rUjVs ]
- 3次転職で以下の狩場は、今ラッシュ
・温泉地帯
・バルカシノレス駐屯地
・ケトラーオークアウトポスト
2倍mobでフルPTじゃ経験地目的にはなりえない
槍で生きていくのがただしい道のWLだが
今の時期やるのはUZEEEEEEEEEE
- 877 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 09:35:07 [ LBMlWA.c ]
- >>864
今までのようにはﾑﾘ
しかし4-6体を狩るには十二分にいけるがね
常におかわりある状況にすれば稼ぎも悪くない
PT構成を考える必要が有るが4人くらいまでかな
・・・・多少SS代は増えると思うが・・・・
- 878 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 10:22:26 [ yU6lwWPI ]
- 結局はＣ4になってＰＴの入りやすさはどうなっちゃうの？
ＷＬ、ドワ、デスト、＝変わりなし
グラ＝ＰＴメンバー足りないとき仕方なし
ヒーラー、バッファー＝絶対必須なので変わりなし
オーバーロード＝デバッフの効果がＣ4で範囲効果ディレイ等どうなったのかな？（変わりなし？）
シンガー、ダンサー＝やっぱり、必須？
その他職＝ ＯＴＺ
こんな感じですか？
- 879 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 10:34:16 [ gGuilmYQ ]
- >>878
> グラ＝ＰＴメンバー足りないとき仕方なし
30代とか低レベル以外はアタッカー足りないってことはないしなあ。
槍PT自体数減ったしな。WLはともかくドワあまりまくりだし。
純アタカで2次マスタリ持ちのの半分くらいしか当たらないら、OL入れてダメ減らしたりしたほうがいいな。
罰で槍PTのオバロ募集がぼちぼちあるのもそういう意図からじゃないのかな。
- 880 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 10:35:20 [ SGjdE9Lg ]
- マスタリ持ちと後衛のみ
今までのようには流行らないぽい
- 881 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 10:44:19 [ 6aeyWVUc ]
- まぁＷＩＺは範囲厳しくなったけど Ｃ４エリアおいしい狩場いっぱい増えたから
元のソロ活動に戻っていくから問題なしかな・・・
- 882 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 10:45:28 [ ubFNSlK2 ]
- 弓ＰＴと同様にマスタリ持ち職＋支援・回復職となるんでしょうね。
支援・ヒーラー職にどういう組み合わせがいいかとかは、
狩り場により変わってくるでしょうから、試行錯誤が当分続くかと。
- 883 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 11:03:52 [ Nqasb5wE ]
- マッチ見ても今まで人気だったネクカタ・DVCでの今まで通りのスタイルの募集は全くないね。
ネクカタだと高レベルでもごく少数（ペア等）をちょろっと見ただけで、
少数化が進んでるのは間違いなさそう。
ま、高レベルがクエで必死だからここまで過疎ってるわけで
後半月もすればある程度人が戻ってくるだろうけどね。
ただ異質なのが巨人槍ｗ
C4初日から一等地はC3とほぼ同じ引きの量でフル稼働なんだが
今でもナイト入れてるけど全く当たらなくてやばいらしい。
４匹かそこらしか当たらないならもう盾持ったほうがよさげだな・・
>>874
ごめん俺S+６C-６だけどふつーｗ
メア着てD-2して多分C+S-系入れたんだろうけどもそんな構成にしたら少数が厳しすぎるっしょ。
ヘルス付タラムは戦争やるから持ってるけどそんだけあれば十分じゃね？
つうかもう転職完了したのかよｗ
そんで火鉢槍を語るくらいの経験を積んでるってお前ちょっと寝た方がいいぞ・・
>>878
グラは要らないというかごくたまに肩身の狭い思いで入れるPTの為に槍持ってる奴は少ないから忘れ去られそうな気がする。
まあ実はペアまでだと何にも変わってないから使い方知ってたら美味いんだけどな。
ドワは多分バウは今までと大差なしで済むと思うが
スミスは思いっきり少数化の煽りを受けてあぶれまくると思う。
- 884 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 11:24:13 [ 9eFdMjhY ]
- いや、みんな大事なこと忘れてるよ。
・みんな釣りしてる
・新クエ、探検してる
・ペットと戯れてる
槍PTの検証はまだまだこれからだよ。
参考にならない午前中のPT募集だが、昨日の午前中のPTM募集
釣りPT3
槍PT1
通常PT2
新領地探索PT4
つ、釣りPT(；ω；｀)ﾌﾞ､ﾌﾞﾜﾜｯ
- 885 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:08:09 [ vbX3L16g ]
- >>883
火鉢とか墓地とかの範囲攻撃がやばすぎる（ALLマジェ＋３でも1600とか）しかも連発する
火レジ掛けててもDEBUFFで打ち消してきて更にSPS混めたりするからもうｄｍｐ
しかも殆ど物理耐性でレイジで吸えないからタゲ集中されたらゴリゴリ減る。
PTの基点となるWLが即死したらそのまま全滅コースに直行するし、上位狩り場ではC−はやめておいた方がいいぞ。
少数PTもウィークネス系が使いやすくなったしS-してもあまり困らない。
- 886 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:30:01 [ gGuilmYQ ]
- 火鉢は槍しやすい反面、痛いらしいね。全滅とか聞くし。
あそこの範囲って魔法扱い？
OLのサイレンスとサスペンションでどうにかならないかな？
- 887 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:53:36 [ tcno.aIQ ]
- 庭園と巨人では、ﾀﾞﾝｻｰｼﾝｶﾞｰは不要だと思う。
引く数が多いので、非槍職の火力は全く期待できないし。
特にﾀﾞﾝｻｰ単品は不要。
ﾀﾞﾝｻｰ入れるよりも、槍職入れた方が殲滅は早かった。
ﾀﾞﾝｻｰ入れるならば、ｼﾝｶﾞｰが居る事が前提。
ｼﾝｶﾞｰ単体でも同様だが、引きが楽になるので、風があればいれてやっても良いかなって程度。
狩・土まで覚えたら歓迎だと思う。
- 888 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 13:44:27 [ sKwl43nE ]
- つーか、今みんな手探りの状態だからOLとかナイト入れたりするんだろ。
ここで情報出てきたりすると、だんだん浸透してきて、使えないってばれると入れなくなる
- 889 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:12:08 [ mINcRQ.w ]
- しかし今までも「使えない」のに入れていた事実。
火力ないから受け出来てないだけなのに、減らないから硬いとか思われてた。
ヘイトする奴はガリガリ削れて一目瞭然だったし。
まぁ、槍ナイト様は、普通PTに来られるとすげー困ったちゃんなんで、
なるべくお引取り願う次第でございますがね。
- 890 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:23:41 [ sKwl43nE ]
- >>889
それ捨てキャラでPTLにwisするといいよ
- 891 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:38:00 [ gj8W0QFo ]
- 槍ＰＴで必ずといっていいほど募集されてる「盾」＝ナイト in ８鯖
ＷＩＺＰＴなら理解できる。
何故これほどまでに盾（受けに使うらしい）が必要なのか、正直わからん。
- 892 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:38:15 [ PLyCN.EY ]
- >>887
巨人クラスで風、狩りないシンガーなんかいるのか？
覚えるの４６、４９だぞ？
募集５２ぐらいからだろ？
土覚えてないシンガーは烈士や異教徒の浅瀬で
インボケ歌ってるといい感じ
- 893 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:53:44 [ 6b.8z9BA ]
- 庭園レベルの話で恐縮だけど……
引きに耳長アタッカー、受けにナイト、
バッファーにヒーラー二人、そして肝心のBH。
ここまでで6人。
おっとPTLも入れて7人だ。
これは大抵非槍職アタッカー。
あとシンガーかダンサー。
放っておいても何故かダンサーはマッチに来る。
で、早いもの順にアタッカーで埋める。
何故かwizが来た→PTLがPTMに意見求む→皆お任せ→という訳で参加。
さぁ、非槍職オンリーの槍PTの完成だじぇ！
おっと、バウさんは槍職だったすまんすまん。
ってのが46→56までを駆け抜けた寄生職の庭園の印象ですたｗ
寄生アタッカーだから「せめてWLは」とか「この状況でナイトいれんのか？」
「アタッカー増やすならOL募集してみては？」
「火力とか超火力募集とか電波なこと書かないで槍職募集に変えてみては？」
「だからタンカーとか盾募集じゃなくて受け募集の方がいいって」
なぁーんてことはとても言えなかったに決まってるっふぉーｗｗｗｗ
さぁて、Cﾌｫｫｰではどうするかふぉぉぉっぉおｗｗｗ
- 894 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 16:01:32 [ Z2m4HvLg ]
- >>893
お引取りください。
- 895 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 16:08:29 [ uBry.9PQ ]
- >>892
そこはそれ、10鯖ですからｗ庭園で歌踊りしないﾀﾞﾝｼﾝに出会える鯖です。C4になってからなｗ
庭園のｼﾝｶﾞｰ44には参ったぜｗ
ウォーディング入れるだけだぞ？インボケではなく。
ﾀﾞﾝｻｰに至っては、踊らないｗ
ファイヤとインスピ位はあるだろうにorz
PTLがビショだったんだがこいつも痛い。
ｱｷｭBSを自分にしないから、詠唱遅いのｗ
シリエルは￥を忘れるし。
MPなくなったから、叩きますとか言い出すし。
最悪だったのが、引きが死んだのに助けに行かない。行けない。
こんな構成の死神PTは二度と参加したくない。
- 896 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:12:34 [ s3desMlk ]
- >895
こちらへの投稿もお待ちしております。
【Ｃ４でも】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その16【死神？】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137057768/
- 897 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:21:28 [ nkaFNKd6 ]
- 巨人はシンガーいないと駄目だろ。
ダンサーは後衛４ナイトバウにスミス２とか入れちゃった場合だと
WLデスト入れた方が火力はでるな。
- 898 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:27:23 [ Z2m4HvLg ]
- >>895
結局、通常PTの勢いでMOBを大幅に下回るレベルを募集するからおかしくなる。
庭園でLv44とか命中率低くて話にならんし、そのPTLはバカかそれ自体が寄生
C3まではフルPTであればレベルが大幅に下でも何とかなったが、
C4からはレベル、職、装備、狩場を厳選してこそ槍PTが成り立つ。
今までのバカPTLがC3と同じように募集していたら行かないほうがいい。
マッチの段階では判断しにくいかもしれんが、
募集レベルがMOBレベルとかけ離れている場合は９割死神PT
後悔したくなければ入らないように。
- 899 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 18:02:51 [ gGuilmYQ ]
- >>888
OL入れるのはうちの鯖だとWLにオバロ入れたがるやつがおいってのがあるな。俺もそうだが。
ハウルとシャックルとの相性がいいからハウルのやりごたえがあるというか…
- 900 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 19:47:13 [ fg4jSga6 ]
- >>891
８鯖で盾なんて募集見たことないんだが？
庭園あたりのレベル？
- 901 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 21:11:42 [ nML7Glas ]
- >>895
10鯖とか完成してない鯖の話は、最初に断るか他所でやってくれまいか。
- 902 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 21:24:38 [ YInivb9k ]
- >>885
個人的にはS上げないのは有り得ないな‥
ヘルスタラムありゃ十分なんだが。
- 903 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 23:28:28 [ oYt9PlKA ]
- つまりC4は信頼できるPTLを探す事が重要ってことか。
よし、燃えて来たw
- 904 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 23:35:37 [ gGuilmYQ ]
- いや、CON下げのがありえないな。
墓地とか火鉢いけないレベルなのか？
- 905 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/10(金) 23:58:17 [ nkaFNKd6 ]
- −６くらいならするだろさすがに。
S下げたりメアにでもすんの？
火鉢っつったって多分一ヶ月もしたら７７＋の３次で固めりゃぬるくなるよ。
今ですら普通だし。
- 906 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 00:26:17 [ 8wsJv3mU ]
- 募集枠厳しくするのはカンタンなんだがなー
まあ、槍に限っては危険度が高いからそれもやむなしだが。
- 907 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 00:32:18 [ FC3O5I12 ]
- 非槍職は5匹までっぽい
- 908 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 00:42:25 [ YtRIh./g ]
- てか物理耐性ある場所じゃS+の利点が半分になっちまうだろ。
S+のWLのダメージ １５０ 物理耐性へのダメージ ７５
C+のWLのダメージ １００ 物理耐性へのダメージ ５０
大雑把な例だけどこんな感じ。
個人的に戦争するからヘルスタラムは使う気になれないんだけどC−でヘルスタラムもまあ一つの道だろうな。
でも同じようにメア重で命中−２されるのを補う為にガイダンスタラムを持つ奴もいるしマジェ＋ガイダンスタラムで命中命にする奴もいるわけだ。
C-してS+とかの利点は言うまでもなく少数PTでの殲滅速度のUPだ。火鉢とかの上位狩場での安定度は欠けるがヘルス持てばある程度は補える。
C+はぶっちゃけ戦争してるWLの定番だな。大人数PTだと思いのほか相性が良い。
- 909 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 01:03:38 [ 9ZM.mxDg ]
- D+はどうなん？
- 910 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 02:29:40 [ UdAGQXZ6 ]
- >>900
盾もいれば便利、WLもいれば便利、でも居なくても問題無い。
ヒーラーにタゲ移った時に即ヘイト出来る盾の方が後衛にとっては嬉しい。
お祭りになった時も盾がいれば全滅は無いしね。
- 911 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 04:59:40 [ trD/QHe6 ]
- 盾って低レベルの話か？
4大聖廟槍いってきた。
物理耐性に魔法が半端じゃない。あと自爆mobをスリープとルーツですこし放れたとこに固めとかないとやばい。
おなじみの歌踊りバファーにアタッカーはWLと槍職そしてOLがいないと全滅たびたび全滅しそうになる。
実際OLなしのPTが全滅したんで救援にいった。
ここでのOLの必要度はC3の傲慢10Fどころじゃない。
ただし74とか76でもサイレンスかけなおししないといけない。
OLが槍マスタリない&殴ってる余裕がほとんどないからアタッカーは槍職でかためる必要がある。
- 912 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 05:25:12 [ /EHHFuas ]
- C3庭園平均8PT以上引きならシンガー欲しかったけど、
C4庭園なら3PTをコンスタントに喰うだけだから要らないような気がする。
C3巨人歌踊り完備だと、司祭で飛べるとこで2分に1引きで2部屋分食う感じだったけど、
C4で2部屋食うとペナあるだろうし 1部屋づつ食ってる分には歌切れ待ちとかだるそうな気もする。
もう巨人Lvのキャラ居ないんで 実際どうだかしらんけど。
C3DVC坂下フルだと1引きで坂下全引き＞カリックドーナツか坂上の交互引きだったけど、
C4DVC坂下は坂下を3回にわけて引く感じでペナ受けない。
C3傲慢9FはC4でのペナ受けるほどの数はもともと引いてない
C3凶星は うちの鯖は1部屋ごとの遊撃だったから変わり無し。
- 913 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 05:32:53 [ /EHHFuas ]
- >>911 4大聖廟はOL必須だね。
通常PTで（ナイト 歌踊り BUFF ヒーラ2 アタッカー）魔法MOBでて、
2分持たずに全滅した。
槍やるにしても範囲スリーパ入れたくなるくらいだｗ
ALL76A武器防具でもCON-8とかは勘弁して欲しいかもｗ
>>910
槍PTでナイトが要るのって、WIZ1含めたワニ島PTなんじゃないかと予想。
それいがいじゃ マジでいらん。
- 914 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 05:37:16 [ /EHHFuas ]
- 火鉢は観光で回っただけなんで まだ槍未体験。
温泉は 槍向きな狩場だとおもう。3次職クエ落ち着いてきたら 温泉槍流行りそうだ。
60代後半は 遊撃悲鳴の沼も面白いかも。
ここは槍もってなくていいからOLいれたいかな。
- 915 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 06:38:37 [ trD/QHe6 ]
- ちなみに4大聖廟では、場所によっては引くときにめちゃくちゃ痛い自爆mobが1匹ついてくる。
なので、引くときにちょっと工夫して、自爆mobだけをすこし離れた場所にシリ/プロフのルーツとオバロのスリープで止めておく。
で、OLはサイレンス重ねがけしたり遠距離魔法撃ってくるmobスリープでとめつつ、止めておいた自爆mobにスリープ。
槍PTにおけるオバロはC3の殴り火力兼ねてたオバロの役割とはまったく変ってきそうだ。
自爆mobは、シリ/プロフのルーツとOLのスリープの2段がまえでしっかり固定しとかないとマジで逝ける。
とまあ聖廟はこんなかんじで狩るのが今のところよさそう。
火鉢はどんなかんじかな？
- 916 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 07:09:52 [ 8Z7//2kg ]
- >>908
戦争はWLだとヘルスタラム一択じゃね？
他に思いつかね。
- 917 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:22:16 [ 6pBXkH.E ]
- >>910
なぁに槍PTで盾とかヘイトとかってー。
というか完成していない過疎鯖の話は、最初に断るか他所でやってくれまいか。
- 918 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:48:02 [ zL40JL0s ]
- 盾ってナイトか。
最初だけ少し殴られて後は置物なんだが。
殴れないから耐久力も最低だし有り得ない。
祭りになりやすく肝心の祭りもヒール増やすだけの職よか
祭りになりにくくなる構成選ぶ。
- 919 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 13:21:03 [ YtRIh./g ]
- >>916
ガイダンスはいいぞ。ヘルスタラムも使ってた事があるけどバンザイアタック時ぐらいしか有効な機会が無くてな手放した。
敵対してる連合に弓職が多いってのもあるけどな。
- 920 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 13:34:57 [ WSCqdPQ. ]
- 戦争用でガイダンスはねーべw
- 921 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:19:37 [ 0NzBL2IY ]
- WL75 バウ75 ダンサー75 OL75まで育てあげ
OBから槍ばっかりやってた俺が
5時間PT,ソロで4時間といろいろ試したが
とりあえずマスタリ無い(ダンサー オバロ)と4匹まで、当たったことを確認した。
武器はタラムグレイブ+3 OPは無し。
これ以上はどれだけ集めても、あたってない模様。
凶星3部屋引きの、C3なら本気で殴れば全タゲとって死ねるぐらいの
立ち位置と開幕からの本気火力を出してみたが、ぜんぜんタゲとかは取れん。
てかこの位置でも平均4匹ぐらいしか叩けない。
個人的にはマスタリ無い職がアタッカーとかはありえない仕様になってる。
タゲ分散に貢献できない。
ワイドなら変わるのか？と調べ中。
- 922 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:33:00 [ rg79wth2 ]
- いや、もうマスタリ無い職はアタッカとして槍PT呼んじゃダメだろ
グラも論外
- 923 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 15:53:18 [ UOGN8Yqs ]
- 自爆乙ったからってスミスがわんさか槍にくるんだが・・・・
募集したら槍職がすぐスミスで埋まるからこれから募集は
WL、デスト、バウで後は知り合いのスミスぐらいしか
募集できないよ。。。
- 924 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 16:48:07 [ K5XaWVQY ]
- 槍PTはスミスとかWLのような、普通PTに入れない職が編み出したのが起源だから
原点回帰したと言えなくはないんだよな…。
- 925 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 17:00:34 [ abhZ1ct2 ]
- むしろ、Ｃ３で槍に参加してた弓短剣グラナイトより遙かにマシだろう。
ナイトとグラはＣ４になってさえ、参加しようとするから、激しくウザイ。
- 926 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 17:59:39 [ 8Z7//2kg ]
- 俺の知る限りスミスやWLが起源じゃなくデストだった気がするな。
スミスやWLはたまにC1の時点で槍祭りはしてたが
C2開始直後のDVCで槍の有効性を実証したのはしたらばでもゲーム内でもデスト。
当時は槍使いがレア過ぎて槍一本で圧倒的な殲滅速度を見せられるのはデストしかいなかった。
その頃は引きとか受けとか壁使うとか無かったけどね。
トレハンを初めとした回避職の槍も鬼のように強かったが確かC2後期まで少なかった。
スミスは初めてスト引きした職として鯖掲示板で晒されてたなw
- 927 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 18:14:24 [ gZZTcXKE ]
- lv60間近でドム重セット(DEF700ちょい)＋ランシア+0 OP無し 染料無し
な俺でも槍PT入ってもいいですか？
- 928 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 18:15:32 [ /EHHFuas ]
- >>923 スカイ、戦場、SV合わせても 自爆ゴレ狩り出来る人数などたかが知れてる。
スミスの人口でなく、狩場のキャパシティな。
自爆ゴレ狩りなどしたこと無いってスミスも多い。
- 929 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 18:20:31 [ /EHHFuas ]
- >>927 職次第
マスタリ無しアタッカーならイラネ。
支援職（歌踊り）なら歓迎。
槍職でも歓迎。
染料は・・・ｲﾗﾈ
ヘルムはOP崩しように他のBヘルム持ってるといいかもしれん。
うちの鯖のWLは FPA＞青＞タラム/マジェと進んでいく人しかいないな。
- 930 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 18:25:39 [ gZZTcXKE ]
- ちなみにWLだった書き忘れ。
なんかみんなBW重やシル重着てるから同じのきててもつまらないな、ってことでドム重。
ソロもまぁまぁ旨いけど1人だとすぐ飽きるぽ('A`)
50過ぎてから悪魔、DVC槍PTで上げたけど
50後半になってなんか狩り場の取り合いとかで気まずいのでソロに転向してまったりやってた。
- 931 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 18:43:08 [ .IXqZyJw ]
- >>929
うちの鯖だとドムが多い。槍PTでの引きは基本的にWLがやるからなんだが
戦争でもドム便利だしね
- 932 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 21:00:26 [ H9n4JLvk ]
- >>922
てか、何の為にLv上げるのかって事じゃない？
槍職しかいらないって気持ちもわかるけど、WLのLv上げて何の意味がある？
レイドでも、PVPでも使い道の無いキャラじゃん。
ドワはまだ良いよ、製作やスポがあるから。俺もサブでWL持ってるけど、
あくまでお前等が嫌いなWIZ、弓、グラのLvを上げる為のクラハン用。
戦争でも70+のWLもってる奴も60+のWIZや弓で参加してもらってるし、
サブを持ってない奴は作ってもらってる。
WLもナイトと一緒で自分を犠牲にして他人の為に働く職だと思ってる。
そこを勘違いしてる奴多くないか？
- 933 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 21:07:17 [ trD/QHe6 ]
- >>932
> 槍職しかいらないって気持ちもわかるけど、WLのLv上げて何の意味がある？
> レイドでも、PVPでも使い道の無いキャラじゃん。
> あくまでお前等が嫌いなWIZ、弓、グラのLvを上げる為のクラハン用。
wiz弓はわかるがなぜそこにグラが入ってるんだｗ
分かりやすいやつだなおまえはｗ
グラスレへお帰りください＾−＾
- 934 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 21:14:39 [ 0NzBL2IY ]
- >>932
は？それいったらリネなんてやってても何の役にも立たないんだけどなｗ
今はサブクラスだってあるんだし
人間のキャラでサブやりたい奴や
早くノーブレスになりたいからWLでさっさとやりPTで上げたい奴もいるだろ。
- 935 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 21:27:48 [ 6pZKJrSo ]
- >>922へのレスの内容がなんで>>932になるんだかよくわからんが
とりあえず、槍マスタリあってもなくても何よりお前がいらない。
- 936 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:10:31 [ 2JrVLUQ2 ]
- バーツでは現在凶星使途槍の募集が完全に消えてます。パッチのせいなのかな
- 937 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 00:00:24 [ 9Sqd548E ]
- ヒント：凶星使途槍ＰＴをやっていた職
- 938 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 00:21:05 [ eCCqfXf. ]
- >>932
WLのレベル上げる意味＝WLが好きだから
それだけですよ。
- 939 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 00:34:39 [ NQyjVO1c ]
- C2でスト引きが晒されていた大部分はあの当時３０Ｍの高価なもので
妬み的な部分が大きいけどな、Ｃ３じゃ手頃になってスト引きの募集があった位だしなｗ
- 940 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:00:36 [ krfv7yxw ]
- 妬みとかじゃなく単に槍PTの引きまくるスタイルが普通PTにうざかっただけ。
どこまで許せるかで世論の綱引きが激しかった頃だからな。
実際このスレもマナーだとかの話ばっかだったよ。
- 941 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 10:46:12 [ jEl0pHtU ]
- >>936
ウチの鯖はまだｱﾙｱﾙﾖ
っつーか両方行ってみた。
効率落ちるが槍本職の数増やしたほうが安定すると思った。
タイラント、ダンサーの枠なくなった分、狩場によって考える必要出来たよね。
タイラントは枠とは言わんか。
単純に新天地行ってた人多いんだと思うけども。
- 942 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:06:46 [ UjY/XvBI ]
- バウ三次職スポフェスのスキルエンチャント効果が
敵の攻撃速度低下かDOTてのは既出？
まだ検証してないが効果によってはバウがスポ＋デバフの時代がくるかもしれん。
- 943 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:22:46 [ P/gwR7ww ]
- >934
戦争でのWLのTSほどうっといものはない。
LV高いWLは攻撃もあたるからかなり手ごわい。
- 944 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 14:53:35 [ /dhPS1jE ]
- >>942
すごい勢いでログが流れそうだな・・
- 945 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 19:09:40 [ hGqEs7RQ ]
- >942
ttp://dreameater.seesaa.net/article/7926989.html
さらにスウィープでMP吸収もできる。
- 946 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/12(日) 19:20:11 [ YHUd4dlg ]
- ルウン地方の悲鳴の沼での槍はどう？
この間、適当にスタッカートを1匹殴ったら逃げていって10匹ぐらい
仲間を連れて戻ってこられた。変に引きもしなくてよさそうだし、弓と魔法に
耐性があるし、普通のPTも少なそうだから、気を使わなくてもいいかも。
- 947 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 00:43:16 [ YR44eIow ]
- >>946
ヒーラーが弓で乙る予感
- 948 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 00:52:14 [ U1bk/ri2 ]
- >>946-947
事前説明をきちんとし、巣には絶対入らないってのを徹底すれば楽に狩れる。
- 949 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 03:23:47 [ gNSS2ymw ]
- つうか、沸きの少ない入り口で自分で引きに行ったほうが楽
下手なタイミングで勝手につれてこられるよりもいいと思う
引く距離も短いし、いっそのことバッファーに引きにいって
もらった方がいいんじゃないかとさえ思ったりするｗ
- 950 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 05:10:36 [ V4sODaiQ ]
- ぶっちゃけ槍がうまいのはフルＳＳするからだろ
- 951 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 08:55:53 [ vHYJBYhY ]
- それは１／３は当たりだな。
ただ槍の火力そのものもある意味最強だからってのもある。
うちのクラハンは適当な構成でよくネクカタいくけど
一匹ずつじゃなくプラーが奥から連れてきて８匹同時に殴った方が遥かに早いのでそうしてる。
それと一匹ずつだとASSがシャレにならんので割に合わない。
以上から槍は美味い。
- 952 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 09:10:10 [ mlVIuKCE ]
- >>950
>951がいってるようにSSの効率がいいのと、タゲ分散しつつ複数叩けてレイジで回復できるからだろ。
まあ上げてるとこ見ると、槍に入れなくなった他職叩きしか脳がないあの職が釣りにきてるんだろうが、単純に考えすぎ。
- 953 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 09:28:58 [ yxCoT7ns ]
- OL・タイラントの超火力がなくなって槍もWLとドワのまったり槍PTになってしまった。
OLは一部の狩場では超重要だが火力は以前と比較して激減だしな
以前の火力でも忙しすぎて殴ってる暇あまりないだろうが・・
- 954 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 09:33:29 [ WGSaczFI ]
- デスト少数は超絶火力だけどな。
制御出来たら最強な気がすると昨日トリオしながら思った。
- 955 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 09:35:39 [ LT7dt7jQ ]
- ＯＬってＬＶ７４〜ならバルカシレノス槍ＰＴでも活躍できると思いますか?
見ていると範囲スタンがかなりきつそうに見えたので。
ウィンターとサスペンション入れればかなりスタン回数減ると思ってるのですが、ご指摘お願い致します。
- 956 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 09:49:00 [ CPfJR4cA ]
- >955
Ｃ３と同じつもりでデバフ入れてると酷い目に合うよ、重装備無いと速攻で乙
グラントがＳＳ使うからローブだとクリダメで１ｋくらい貰うんじゃないかな？
- 957 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 09:50:35 [ CPfJR4cA ]
- 家族がシャックル使うからサイレンスが欲しいけどな
- 958 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:43:01 [ Vy4IzG5. ]
- ちょｗｗｗｗｗ
罰鯖槍PTにシルレン様来てるｗｗｗｗｗ
- 959 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:46:46 [ vdFn76EU ]
- 非槍職は二度と育てやすい環境にはならないだろう
今76の人が普通に羨ましいよ
これから先何時間かければそこまでいけるのか;;
- 960 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:49:43 [ EFI0DjVY ]
- >>958
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 961 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:53:34 [ r1yYlGfs ]
- >>958
まじ晒したほうがいいぞ
4匹しかあたらないんだぞ？
火力半分も無い。
でも修正分かってない人もいそうだし、普通にPTで断ればいいんじゃないか
PTLなら晒せ
- 962 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:56:09 [ JPdoz93I ]
- >>959
76の人間は今からでもいくらでも育成出来るだろw
普通の少数やるもよし槍は誰でも４匹は巻き込めるんだからコンジャー食うもよし。
- 963 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:56:38 [ 56bOVz92 ]
- えっとﾃﾞｽﾄです。
今回のパッチは
100％ﾏｽﾀﾘでも13匹が一振りの当たる限界みたいすね。
ﾜｲﾄﾞ付けても、増えない事、
確認済みです。
30％ 4匹
60％ 8匹
100％ 13匹
でFA出しちゃっていいですか？
- 964 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:05:09 [ fF0DtfO6 ]
- >>963
MAX１３だと
１３×０．３＝３．９
１３×０．６＝７．８
で大体合うな。
しかしこれ範囲OPかなりゴミになったなぁ。
元々下手糞が纏め損ねを補うためのもんだけど非槍職は拡大しなくてもどうせすぐキャパ超えるし
敵の数減らすなら纏めの難易度も下がるわけで
いまいち必要とする職がわからん。
- 965 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:12:03 [ 56bOVz92 ]
- >>964
俺はほぼ野良なんで、いろんなヤツに会うw
ﾜｲﾄﾞOPは、まぁお守りというか保険みたいなもんだよ。
早漏ヒールでばらけたときなんかは助かる。
ｱｸｼﾃﾞﾝﾄが起きなきゃ必要ないけどね。
- 966 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:12:05 [ fF0DtfO6 ]
- そういえばグラが８匹までいけるんならネクカタの大部屋１とか小部屋２とかくらいなら影響ないのか。
実際はそんな槍職に困ってないってかスミスすら弾かれてるので
クラハンや固定の当てがないならやっぱきつい選択だろうが。
- 967 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:12:33 [ vdFn76EU ]
- >>962
あ、言われてみればｗｗ
それでもオバロはやっぱり羨ましいなあ
- 968 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:21:57 [ UqNqsm4Y ]
- 新MAPならオバロ欲しいとこばっかっぽいねえ。
ただ、そのLVになるまでオバロが微妙だから
いずれ新MAP領域でのオバロがいなくなる予感。
後続がいなくなる。
- 969 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:31:45 [ uqPT.KRU ]
- >>958
罰鯖はグラはおろか短剣様まで槍PTのPTLやる鯖だよ、諦めれ。
- 970 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:34:48 [ fF0DtfO6 ]
- C4で来てる短剣て誰よ晒してみてくれｗ
- 971 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:04:21 [ uqPT.KRU ]
- >>970
JINNってのトレハンだったよな？日曜に槍PTのPTLだったけど。
・・て、キャラ名出すなら鯖別晒しスレ行くべきではないかね。
- 972 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 15:47:09 [ Ez1xxRSE ]
- 巨人、DVCの槍ポイントは、新ペット育成槍PTとなってる。
- 973 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 16:46:40 [ qjRklaGk ]
- >>972
あぶなくね？
正直FVが安定してると思うんだが
- 974 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 17:18:07 [ zNnxmtCo ]
- 新ペットなんて街に固定しておけば安全に育てられる。
- 975 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 17:37:11 [ g6neYX3. ]
- え？経験値届くの？
ほんとならいいこと聞いた。
- 976 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 17:41:57 [ qjRklaGk ]
- お腹空いてしんじゃう＞＜
- 977 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 17:49:49 [ zNnxmtCo ]
- >>975
経験値入ってないって報告もあったが俺は入ってた。
HPゲージ見えなくなってもペットは存在してるみたいで。
ただバグっぽいから公式に報告しておいた。
>>976
ペットにたっぷり餌持たせておけば勝手に食ってくれるよ。
- 978 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 18:07:38 [ qjRklaGk ]
- 槍から話がそれてペットの話になってる件について
- 979 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 18:17:07 [ hYEkIvK2 ]
- なんだよ〜、俺のペット馬鹿にするつもりか〜？
- 980 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 22:44:24 [ r1yYlGfs ]
- 最近C4になってからスミスとかバウが槍PTにくると
湯水のようにホワールにMP使ってカツカツな奴が多すぎるんだが。
なんであんな糞スキルを一生懸命使うんだろう。
それのせいで休憩入ることも多いし。まじ終わってる。
スミス バウがホワールにMP使う→ヒーラーがそれにリチャする→ヒーラーのMPが減っていく
っていう糞図式が出来上がる。
ホワール使いたいなら使ってもいいけどMP80%維持できないアタッカーは糞アタッカー。
もう5人ぐらいいたぞ。なんだこのひどいありさま。
ホワールなんて糞スキルまったく使わなくても正直かまわない。
ちなみに偶数鯖。身に覚えガある奴いるんでは？
- 981 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 22:56:04 [ yxCoT7ns ]
- スミスですがMP余ってても全くの無意味であるためホワール使えるポイントがあれば使います。
MP0になっても問題ないです。リチャするバカが悪い。
>>980はバカだからリチャしてるんだろうな。
- 982 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 22:59:18 [ abG5CUhw ]
- ちょｗｗｗ今日俺が組んだ槍PTは凄かったｗｗｗｗ
俺は内藤なんだがｗｗｗ何気にゲーム内で知り合いは多いｗｗｗ
んで今日は知り合いの槍緑からあえてマゾいペアをしようと誘いがあったｗｗｗ
うはｗｗおｋｗｗｗとお決まりの台詞を返して合流ｗｗ
レベルは65ｗｗｗ持ってる槍はスコーピオンｗｗ緑はランシアｗｗｗ
しばらくすると緑の友人が集まりだすｗｗｗちょｗｗｗオマイラｗｗ
出来上がったPT、内藤、デスト５、ウォク１ｗｗｗｗ
そこにエルダーとシリエルが入ったｗｗ驚きは全員男キャラｗｗｗｗｗｗｗ
逆にﾒｽﾞﾗｼｽｗｗｗｗｗｗ
んでDVCいったが何匹こうようが関係ねええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ俺TUEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ない
- 983 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/13(月) 23:12:53 [ tlkSvxcI ]
- バウはともかくスミスにリチャなんかするかよw
そもそもフルPTにする意味ないからスミス自体呼ばないが。
後MP８０％も残す意味ないから。
２０％もありゃあいい。
- 984 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 00:28:55 [ goyQezlw ]
- PT編成の現場からすると予想以上にスミス以外の槍職が槍から離れてってる気がする
本当にノブレスや3転クエやってるだけなのだろうか
- 985 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 00:31:51 [ XZodoU12 ]
- いまはまだ観光ムード＆３次、ノーブレスでうかれてるからＰＴ自体が減ってる
槍にしてもまだ様子見なとこあるからね
クロ２→クロ３のときも最初の半月はしずかだったの覚えてるだろ
- 986 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 00:41:11 [ 6nYnu7Yo ]
- 久しぶりに30台槍PTを見つけた。
7人PT F4M3構成
すごいことにアルチが3人もいる。
んで俺ウォリなんだけど普通に引きさせられた・・・
明日からはソロでがんばろうと思った
- 987 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 01:01:32 [ utcQWwGg ]
- C4なってオバロは結局どうなんだ？
槍職も持ってるからオバロ育成一旦中断して槍職やってる。
オバロはいなけりゃいないでつらい。いたら楽だが火力にはならん。
なんかつらいんだが、もしかしてVレイジの効力減ったとか敵が強くなったとかあるか？
- 988 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 01:16:32 [ .Jv0MGmI ]
- バウなのにホワール使いまくってMP枯らすのは馬鹿。
これはリチャを否応なしにする羽目になる。
一発はいれて欲しいけど。
スミスなら開幕ホワール＞ディレイ待って速ホワールはあり。
他にMP使い道無いし、リチャ貰ってまでやろうとは思ってない。
スミス自身のMP減ってきたら 勝手に1発だけにセーブする。
しかーーし （Lv＆職＆プレーヤスキルが）マトモな構成の槍PTなら、ヒーラーのMPは余りまくる。
迎撃リストアすら要らない状況すらありえる。
そんなときは MP8割きるとリチャが飛んで来る。
うちの鯖の今日のPT募集
50前後 庭園槍1 普通1
55-62 巨人槍1 普通2
58-70 DVC槍3 DVC心臓1 カリック1 浅瀬クエ1 戦場槍PT1 戦場WIZPT1 魔道普通1 傲慢2
70-78 凶星槍1WIZ1 聖者1 温泉(把握できないほど） シノレス2-3？ オーク2-3 墓地2-3？ 火鉢槍1 火鉢普通1
- 989 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 02:25:03 [ Hp/g29ZU ]
- 悲鳴の沼槍PTやってみた。(バウ67）
今までPTの場合はダンジョンでしか槍やったことないから新鮮だった。
プチレアスポではAZEL確認。ハザボシャフトがまぁまぁでピュリが
出まくりだったｗ
バウな私が言うと反感かうかもしれないけど、槍職全員ドワでも
ヌルい狩場ではありましたけどねｗ
クエ2種類あるし流行るんじゃないかなぁココ。
でもWCやらデスト集められるんならDVCの方がｒｙ
- 990 名前： 989 投稿日： 2006/02/14(火) 02:26:20 [ Hp/g29ZU ]
- ×WC ○WL
沼の巣につっこんできます＞＜
- 991 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 02:30:12 [ RXqQ5Cyg ]
- >>987
槍の枠はやっぱなくなったね。
昔のクセで多く引くと途端にピンチになる。
あとダンサーの枠がさらに減った。
職構成変わった以外は変わってないっちゃ変わってない。
みんな新狩場や、旧狩場、火鉢なんかで実験PTやってるよ。
- 992 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 05:48:48 [ N8TOi2xU ]
- >>987
なんでこの質問定期的にでるんだ。
槍アタッカーとしてはもうダメ。
帝国墓地地下では十分いける（ただしLv74くらいいる）。
早い話がmobの攻撃が魔法メインのところでは活躍。自爆メインのところではいらない。
- 993 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 07:36:08 [ 8nKFQiP6 ]
- >>980はホワールのダメ見てて糞スキルとか言ってんのか？
構成に因ってはバウでもホワール入れる場合あるぞ。
特に、非槍職がPTLした挙句に非槍職や半槍職入れる様な火力不足PTなら。
とにかくヒーラーにタゲ飛ばない様に、攻撃範囲の広いホワールで叩いとくとかね。
それ以外にも、OH狙いやヘイト上げに使うし。
バウでタゲ奪うスキルで効率が良いのがホワールなんだし。
まぁあれだ、お前みたいな自己中ヒーラーは逝ってくれ。
偶数鯖のバウの愚痴でした。
- 994 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 09:02:36 [ .tCRcjCQ ]
- でもまぁやっぱりMP苦しいのにｽﾐｽにﾘﾁｬするほうが間抜け・・・
- 995 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 09:48:32 [ ipPPdGRc ]
- スミスにホワール一発分のＭＰが残っているのはＰＴに取って有益。
槍スキルは簡単に２０匹まで当てられるからな。いざというときに助かる。
だが、いつもＭＰ満タンスミスorいつもＭＰ０のスミスばかりなのが現状。
- 996 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 10:06:05 [ po3snfw6 ]
- スミスの糞はSS現地販売もギランと同じ価格だがなwwww
おまえのMPまるまる無駄なんだよ
- 997 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 10:12:53 [ 2vvELNnM ]
- >996
PTに入ったら格安で売れってか
スミスから言わせてもらうとＰＴ価格で安く得ようとするとお前の方が糞
- 998 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 10:15:43 [ po3snfw6 ]
- スミスのMP自体無駄なんだから原価で売れよ。
利益附加した通常価格で売ってんじゃねーよ劣化アタッカー
- 999 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 10:19:12 [ MiAWuL26 ]
- PTに入って売るんだったら赤字でまで売る必要はまるでないが
原価の少数点切り上げくらいが普通だな。
今更スミスとなんて組まないけど。
そういえばドワって７８で範囲覚えたっけ。
- 1000 名前： WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日： 2006/02/14(火) 10:20:31 [ G0SOBkfw ]
- 自爆狩りが乙って戦場から追い出された糞スミスがこれから槍に押し寄せるわけか・・・
これからも身内だけの少人数やって野良なんか絶対行かないようにしよ。
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