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グラディエーター PART27
1 名前: ミト★ 投稿日: 2006/01/04(水) 17:14:22 [ fBcZ6FS. ]

■このスレッドは、グラディエーター専用スレです。

日々己の肉体と精神を鍛え、剣技を磨きつづけるグラディエーター達よ
自らのニ刀剣に命を賭ける者たちよ
君主に剣を捧げ、闘い、血を流す事を厭わず
また弱き者を助け、混沌から守ることを誇りとせよ
全ての誇りあるグラディエーターに栄光あれ!

このスレはグラディエーター及び、グラディエーターを目指すウォーリアーの方の情報交換の場です。
仕様上決して最強ではないが、困難を共に乗り。越える度量のある方の閲覧・書き込み・転職を推奨いたします

※煽り叩きは職叩きスレか
グラディエーターVSハッチリン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/
で。

グラ情報HP
Gladiator's Forum初代
(p)ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~glaf/

Gladiator's Forum二代目
(p)ttp://www.geocities.jp/gladiator2004jp/index.html

Gladiator's Forum三代目
(p)ttp://blog.livedoor.jp/magumagu3/

グラディエーター考察(ヘイストorフォーカス構想)
(p)ttp://homepage1.nifty.com/yuzuki-after/ouroboros/gura.htm

前スレ
グラディエーター PART26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134619120/

2 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:14:54 [ FFP5uqHk ]
2

3 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:27:26 [ 8v4VeJCA ]
3

4 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:44:01 [ 8MoLRz.A ]
4!

5 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:50:43 [ 6pq4p2Ko ]
5くろーさま

6 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:55:40 [ 8U.d5Pso ]
6か?

7 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:56:19 [ NimHBGIo ]
7サイン

8 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:58:10 [ KArFsED. ]
8?
ハッチリン

9 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 20:52:06 [ fiQGf54Y ]
あげ

10 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 21:09:07 [ SitPOdd2 ]
763 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:28:57 [ DqJPRkxA ]

突出した防御力も攻撃力もデバフ系スキルもリンク処理能力も無いグラこそ
PT向きじゃないような気がする
自己ヒール能力もねえからソロはさらに向いてないってだけで。

しいて売りを上げるとすれば贔屓目に見て並はずれた攻防バランスか?
だがその売りでいくならぶっちゃけWLの方が上であり、
しかもその売りが最も活きるのは槍PTだったりする
通常PTの前衛より槍PTでの前衛としての方がグラの序列は上だろう
本当に「何でWLにならなかったの?」な厳しい職ではある
が、それでも好きで使っててどんなPTでもできることしっかりやってるなら
文句を言われる事はあまりないはずなのにグラスレが煽りスレと化す原因は
何故か勘違いしてバガプレイやバガ発言するグラがゲーム内や
このスレに多いためではなかろうか

11 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 21:21:14 [ NQe63AVw ]
763 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:28:57 [ DqJPRkxA ]

突出した防御力も攻撃力もデバフ系スキルもリンク処理能力も無いグラこそ
PT向きじゃないような気がする
自己ヒール能力もねえからソロはさらに向いてないってだけで。

しいて売りを上げるとすれば贔屓目に見て並はずれた攻防バランスか?
だがその売りでいくならぶっちゃけWLの方が上であり、
しかもその売りが最も活きるのは槍PTだったりする
通常PTの前衛より槍PTでの前衛としての方がグラの序列は上だろう
本当に「何でWLにならなかったの?」な厳しい職ではある
が、それでも好きで使っててどんなPTでもできることしっかりやってるなら
文句を言われる事はあまりないはずなのにグラスレが煽りスレと化す原因は
何故か勘違いしてバガプレイやバガ発言するグラがゲーム内や
このスレに多いためではなかろうか

12 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 21:38:51 [ .RmKTdAA ]
テンプレ追加乙カレ

13 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 21:39:53 [ EEz4iaSM ]
隠しコマンド発見!?
http://houkago-girl.com/uploader2/
http://houkago-girl.com/uploader1/

14 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 22:13:46 [ MssVbJm2 ]
・グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブ

極めてるのか?微妙

・1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。

嘘つくな。

・しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、

倒せません。

・高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。

まあね。

・一瞬に高い攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、

燃費良くないよね。

・プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう。

白ネMob狩れってか?キツすぎorz

・グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。

どうしたらそんな大嘘つけるんだw

・なお、多数による戦闘で単体を狙って倒すと言う面でも力を発揮します。

槍PTで残ったmob2刀で倒すのはマカセロw

・攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割では

追いつけません。

・トレジャーハンターに並んで最強です。

最強のわけねーだろ。市ねNC

15 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 23:47:15 [ .RmKTdAA ]
グラってかブラだよね

なんか鎧のしたは女装してブラジャーつけてる希ガス

お前ら今日からブラディエーターなwwwwww

「そこのお前ホック外れてるぞ!!」



















「な?ドキっとしたろ?wwwwwww」プゲラwwwww

16 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 04:53:08 [ BSaJOJbs ]
C3グラルール

グラ 説明みたら確かに最強最強とかいてあるが
文句言ってるやつは前提条件わかってないよな

・1v1
・近接戦闘でお互い逃げたり引いたりせずただ殴りあう(魔法職・弓職以外との戦闘において)
・双方BUFFなし条件、POT、スク、SS等もなし
・スキルは全開!

確かに上記条件だとグラは昔から最強。

なお下記のケースで負けても条件範囲外なので最強とかいてあるのに
負けるのはおかしいとか言わないこと。
・WIZに魔法で殺される(そもそも魔法を使わない職で最強とかいてあります)
・ヒーラにヒールで粘られてまける(魔法つかわれてますね?)
・短剣職に弓で殺される(遠距離戦は除外です)
・短剣職に回り込みからのブローで殺される(ガチじゃないので除外)
・弓職に弓で殺される(遠距離は除外ですよ)
・DA、召還職にペットとともに殺される(1v1ではありません)
・キューブ使いにキューブ付きで殺される(1v1ではありません)
・エルフファイター系のヒールが厄介だ(魔法つかわれてますね?)
・DEファイター系はドレインで回復される(魔法つかわれてますね?)
・UD、UE、フレンジー、ガッツは特殊なスキル、勿論禁止です
 
まあそれ以外の条件で負けたら文句いえや
よろこべwwwwグラの皆よwwwwwwwwwwwwww
一番下に禁止項目を追加してまたグラは一歩最強へと近づいたぞwwwwww

17 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 05:07:11 [ y8GJojf6 ]
グラ=曙 
相撲で最強 総合格闘技で最弱

18 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 05:15:55 [ Y/h7BGMM ]
SCの配置ってどうしてる?先輩グラさま教えて。

19 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 06:04:10 [ .HTQECYM ]
ソロ時ですが

F1  ブラスター(TSS)
F2  持ち替えスタン
F3  Atk
F4  次タゲ
F5  グレソ(2刀)
F6  ダガー
F7  チャージ
F8  SS
F9  拾う
F10 ウォークライ
F11 弓
F12 ヴィシャス

F1にブラスタが入ってるのはSCもったいないと思いつつ、
TSS使えない今、ソロでやばい時に一番ダメージ出せるので外せない…。
TSS用にサベxサベでも持つか思案中。

20 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 06:30:14 [ BQ0qGYgQ ]
俺的グラのイメージ

SC編

F1 拾う
F2 拾う
F3 拾う
F4 拾う
F5 拾う
F6 拾う
F7 拾う
F8 拾う
F9 拾う
F10 拾う
F11 拾う
F12 祝福帰還


『座る』が半分を占めるタイプもいるかも・・・

21 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 06:33:13 [ BQ0qGYgQ ]
あとソーシャルのダンスがF1〜F12を占領してるタイプは、
深層心理でダンサーへの憧れを抱いている。

22 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 06:38:17 [ BQ0qGYgQ ]
最強のPT不遇職なんだから

F1 PTマッチ
F2 PTマッチ
F3 PTマッチ
F4 PTマッチ
   ・
   ・ 
   ・
F11 推薦 ←(ヨイショ)
F12 推薦 ←(コビテル)

こんなのもあるだろうね^−^


ブラ最強!!(^_-)vブイブイッ

23 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 06:48:33 [ brUbAMQI ]
>>19ソロでTSS使えない?
ブラスターはMP効率悪いぞ?
DS覚えてないレベルってこと考えると、60前後ってとこな?
その辺りなら緊急時にTSSが一番だよ
SS込めて発動させりゃ最低7割は削れるし

レベルあがってくるとDSSのMP効率がよくなるけど、
やっぱ緊急時はTSS使うようにしてる
ソロ時のお守りみたいなもんだ

24 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 06:53:51 [ BQ0qGYgQ ]
二刀がないっていってんじゃんよ、日本語理解できねーのか?

これだからブラはこまるぜ

25 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 06:55:40 [ BQ0qGYgQ ]
ブラだけに論点「ズレまくりw」みたいな?あははぁwwwwwww

26 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 07:46:19 [ 8AUhQX9U ]
いやごめおもしろくないw

27 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 10:38:54 [ lrUaS9oM ]
SCの並びは

1 持ち替えスタン(セリフ入りでスキルカットをしている事を他職にも知ってもらう)
2 短剣(キベリン)
3 WC&DSマクロ
4 二刀
5 短剣ライオン又はビーム
6 ビシャ
7 アキュ
8 チャージ
9 攻撃
10拾う
11SS
12WC&DSマクロ再使用確認用にDS

こんな感じでやってます。短剣→WC&DS→二刀までマクロにすると遅すぎなので
持ち替えは手動。スタンを使いすぎるとMPがすぐなくなるので、PTの状態を見て。
麻痺やデバフ、範囲スタン、後衛へのスキルの時のみ使用。
敵によりビシャ、アキュのON・OFF使い分け。
敵は後ろから叩き、タゲを取ったらPTメンバーの叩きやすい位置に修正。
多分FAに弓を使うなら少し配置を考えないとダメだと思います。

貧乏ながら頑張る70代グラより、長文すみませんでした。

28 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 10:44:52 [ Fl6Ozvmo ]
ところで+4クシャクシャってなんでこんなによわいんだ

29 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 10:53:50 [ lrUaS9oM ]
もう一つ付け加えるなら、ダンサーがいてフューリーダンスが切れた時は
踊るまで待ってからWC&DSするようにしてます。その間はSS使って火力維持。

30 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 10:55:53 [ Q0Av1jcs ]
>>27
>1持ち替えスタン(セリフ入りでスキルカットをしている事を他職にも知ってもらう)
お前そんなに自己主張したいのかよ。セリフいちいちログに出るのウザイんだよ。

再確認用に1箇所使うぐらいなら元から別にWCとDS入れとけ。
あと拾うはいらん。TLするグラがいちいち拾ってたらタゲ遅れるし
しかもSCに次タゲが入ってない。全部手動か?

31 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 11:56:15 [ Uow4g/CQ ]
次タゲは努力次第で削れるだろ。「再確認用に〜」ってのは同意。

32 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 12:10:37 [ y231g0Ko ]
次タゲなんて曖昧な事したことありませんが。
あぁ、適当にタゲっていればいいと思っている方でしたか。すいませんでした

33 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 12:25:46 [ y8GJojf6 ]
>>28
早く買えるといいね^−^

次タゲコマンドって範囲狭くないか?

34 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 12:28:33 [ Fl6Ozvmo ]
SCでの罵りあいほど不毛なものはないぞ。
参考になるのだけ覚えておけばいい。要は立ち回りがうまければいいのだからな。
俺は、ニ刀>短剣>WCマクロと、DSを並べている。WC発動中にDSを押す感じ。
んで、アタックの代わりに短剣>ニ刀>アタック
かな。鈍器スタンのあともスムースに殴れる。
参考までに書いてみました。

35 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 12:29:20 [ JKTGFgfQ ]
なんだろうねえ、この自信は。
オレのやりかたが絶対正しいと思ってるのかな
グラ様

36 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 12:39:21 [ .HTQECYM ]
SCってページ切り替えで増やせるのはいいんだけど、
うっかり違うページにいるの忘れてると

・スキル攻撃のつもりで座りこみ
・SSこめるつもりが祝帰還
・チャージのつもりが牛乳ごくごく
・攻撃するつもりが武器装備解除

なんてことになっちまうので、クリティカルなのは結局各ページの同じ位置に入ってたりして、
実際使えるSC数少なくなってるよ…

37 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 13:01:38 [ lrUaS9oM ]
スタンにセリフ入れるのはネタだよwww
心臓PTとか真剣PTならセリフ無し使ってる。ケースバイケースだよ

次タゲなんて適当なもの使わない、範囲も狭いし。タゲは全部手動。
スリプ、ルーツなんかの順番あるし、適当に殴るのはFAとしてダメだと…

自分が正しいとは思ってないけど、こんな方法でPTで立ち回れるよって情報は
グラとして共有したいと思っただけ。SCの位置とかは身体が覚えてるからミスは少ないよ。

38 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 13:25:48 [ uEgh.nL2 ]

教えてくれ。


なんでレベル上げてるの?

PTに貢献できるスキルを覚える訳でもなく、
レイドや戦争でも荷物のまま。
狩りでの役割や火力も中途半端。

なんでグラを一生懸命育てきれるのか疑問。

39 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 13:45:33 [ C3TdgipI ]
さぁ 66まで育ててみたけど自分でもわかんね

40 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 13:51:49 [ 80Fxb/HQ ]
グラ66に育てるのと同じ時間掛ければ他の職はとっくに75

41 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 14:04:58 [ lrUaS9oM ]
グラだから…としか言い様が無いな(^^;)

42 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 14:45:44 [ Fl6Ozvmo ]
グラはスキルを覚えるのが遅くて、72でやっとDS2だ。トレハンがパッシブで全武器常時12パ−UPのBAS
とかあるのに対して、微妙なスキルではあるがな。高LVまで目標があるといえばあるかな。

43 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 14:48:39 [ scYNAocs ]
>>40
グラ66のときナイトは58だな。
あの屁のような攻撃力を体験してみろ。
真っ青なmobすら一撃で殺せない最強っぷりを。

44 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 14:56:50 [ 9ZcQihqk ]
それでもPvPで勝てないこの不思議。
まあ、ソロ効率で負けるわけだから単体の職としての強さが結局違うんだろうな。
剣奴と騎士の違いというやつだ(w

45 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 15:06:15 [ ollodnH. ]
一つ疑問なんだけどさ、ここで必死にグラ煽ってる奴等っていったい何なのかね?
やっぱり本当の人生が始まってる連中なのか?
>>15とか>>20なんか自分では面白いと思ってるかもしんないけど、はっきりいって気持ち悪いし。
どこの職場でも一人はいるような、最高のギャグを言ってるつもりでシモネタ連発して一人で大笑いしてるキモイおっさんみたい。
あと、よくグラがPT来ると抜けたくなるって書き込みあるけどさ、俺は弓とか短剣がPT来たときの方が抜けたくなるよ。
短剣は人口減ったって言ってもまだまだキチガイが多すぎ、まだグラの方がずっとましだよ。
弓・短剣・WIZ嫌いのバウより。

46 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 15:12:28 [ z5Juq8/M ]
まぁ、このゲームは弓職用に作られているからな
俺TUEEEしたいなら弓職やりゃいいんだよ
わざわざグラなんぞやるくらいならドワでもやっとけw

47 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 15:28:09 [ 7.EcvFBM ]
育てるほどに空しくなる職って意味ではグラとバウは同類だな
レイド・BOSS戦・戦争どこにも居場所がない
レベル上げても延々と狩りするだけでその先はない

48 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 15:40:04 [ lcIktK2s ]
グラ・・・・というより物理アタッカー抜きでレイド・BOSS戦・戦争できるだけ人数集まるならな。

49 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:03:06 [ lwNDS656 ]
275 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 15:37:12 [ 14aHlNUw ]

短剣、弓は防御重視(回避)の装備
グラは攻撃力重視(S+C-)の装備
アタッカーのくせに防御重視てのが意味不明
グラでドム重着てる奴いるか?
あとはわかるな?

50 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:21:54 [ sv3j9pwQ ]
ここってグラに対する批判ばっかりですが・・・批判するならスレ違いじゃないんですか?
これからグラ目指してる人やグラになったばかりの人にアドバイスするならわかるけど、職叩きなら他のスレでやったらどーです?

51 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:32:04 [ sHwgqBzg ]
子供だからいじれるものはいじりたいんでしょう
書き込めてよかったねと生暖かい目で見つつスルーが吉かと。

52 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:32:51 [ 80Fxb/HQ ]
>>50,51
スレ違い

53 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:38:36 [ ollodnH. ]
>>47
>育てるほどに空しくなる職って意味ではグラとバウは同類だな
スポの美味い狩場探しとか、フレとのペアとかクラハンでレアスポ取れたときとか、LVが上がるほどにどんどん楽しみが増していくけど?
お前さんみたいに俺TUEEEEEにしか楽しみを見出せない奴ばかりじゃないんだよ。

54 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:46:35 [ oS1S8Pf6 ]
お前実はグラだろw
高レベルになればスポできる敵の種類は減るし狩り場の選択肢なんてほとんど無くなる
レイドでアデナ稼いでSSPTで経験稼ぐようになると完全にお払い箱
レアスポで稼いだところでそれ何に使うの?

55 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:55:34 [ Fl6Ozvmo ]
バウまで煽るのかよ。グラだけにしとけよ。

56 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:02:03 [ LTGQU4Kw ]
俗にいう優遇職を経験してきた俺がきましたよ。

確かにグラは努力しないと本当にダメ職だな、うん。
だけどね、その分やりがいあるのよ。

ここで煽らたからってPT入れない訳じゃないしな。
逆にイメージとのギャップからか知らないが、
フレ登録されて拉致も多いよ、まぁウォクやシンガーまではいかないが。

要は中身。
それと、
したらば仕様の高火力アタッカーにはそうそう出会えない。
マジこれに尽きる、完璧ネタ扱いされてるけどね。

煽られれば煽られる程、実際とのギャップは大きくなって、リネ内での評価は上がってるかと。


だからもっと頑張って煽れ。

57 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:12:07 [ .HTQECYM ]
>>1も読めない奴らは帰れ

58 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:26:42 [ o8Hdh/ng ]
57に同意
スレ主の趣旨と違うこと書き込みたいなら新しくスレ立てろ

59 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:31:13 [ lrUaS9oM ]
特に
>このスレはグラディエーター及び、グラディエーターを目指すウォーリアーの方の情報交換の場です。
 仕様上決して最強ではないが、困難を共に乗り。越える度量のある方の閲覧・書き込み・転職を推奨いたします
                      ↑あ!

まぁ、困難だからこそ高レベルまでモチベーション保てるんだけどな。
72まで完成しないって…長く楽しめる仕様でいいじゃないか。
たしかに強力なスキルがあるかといわれたら…

60 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:32:02 [ JBgq9nhs ]
バカめ!ダンサーに勝てると思うなよW
同じ二刀使いとして恥ずかしいぞWW

61 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:40:46 [ ..eHQnOw ]
>>60 65グラでカンストダンサーに勝ったぞ、要はPスキルだろ?

62 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:41:56 [ OgMht44. ]
>まぁ、このゲームは弓職用に作られているからな

WIZの間違いだろ

63 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:45:54 [ a.Pl.A9E ]
勝つとか負けるとか、語ってて恥ずかしくならない?

64 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:49:46 [ t4CN74pY ]
恥ずかしくなりません
何故ならグラが 最強 だから

65 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:04:55 [ t5IUiXl. ]
>>60 釣られてやろう
1vs1自己\のみならダンサーはconの低さで負ける気がしないわけだがw
短期決戦同じ近接だったらグラは強いぞ

66 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:07:59 [ jodiBUP2 ]
俺ダンサーだけどグラなんかに負けないよW
その75ダンサーは寝落ちか漫画読んでたんだよW
同じ二刀持ちとして恥ずかしいからグラは両手鈍器をメイン武器にしてよWWW

67 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:20:10 [ wHt29TOg ]
>>54
高LVのことは知らんが俺はまだLV61なんでね、狩場はいくらでもある。
PTでお払い箱って言っても、ソロの方がアデナも経験値も美味いから別に無理していくPT行く必要もない、と言うか行きたくない。
それにレイドでアデナ稼ぐって言ってるけどさ、武器でも出なきゃクソまずいんだけど。
武器が出ても、レイド参加と同じ時間をソロで狩りすれば収入はほとんど変わらなかったりするし。
あとレアスポとかの金の使い道だけど、趣味装備や別キャラの装備買ったりOEしたりで金はいくらあっても足りないぐらいだね。
んで、一つ聞きたいんだが俺の書き込み内容をどう読んだら俺がグラになるんだ?

68 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:22:21 [ D5oel8uM ]
まずい餌しかないな、ここは。

69 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:25:53 [ GuryBAoM ]
不味いってそりゃバウが寄生してたらレイド不味くて当たり前
分をわきまえろよ寄生虫wwwww
武器OEってTUEEEEするためにしてるんじゃないのかw

70 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:27:45 [ z5Juq8/M ]
ここ見てるとグラには厨が多いのが分かる

71 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:29:16 [ QfytLZtM ]
ヘックスフリスト弓で引き狩りで余裕で勝てる
グラルールは引き狩りとUDは禁止だったかな

72 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:43:56 [ /PLP1U6Q ]
というか、いかに他職が見にきてるか分かる。

話題が出てから、その自称他職がレスするまでの時間が早すぎる。

73 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:45:00 [ lA6oeDfs ]
高LvのレアスポつったらAdaiでしょ
daiのために狩りやってるのに決まってんだろ!
あ、槍PTでしか出来ない死神様でしたかw

74 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:48:00 [ wHt29TOg ]
>>69
一応レイド行く時は別キャラのヒーラーで参加してるから。
前衛じゃ役に立たないからな、つーか論点が全然違うんだが。
あとOEしてるのは趣味武器だけな。
リミットソードとかクリムゾンソードみたいなごつい剣が好きなんで趣味でOEしてるだけ。

75 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:49:04 [ BuXJhVTA ]
ごめん
それ弓だけでもビームだけでも倒せた。
ハンデで毒出血を先に入れさせて離れて開始しても一緒だった。


まぁダンサーは他で圧倒的に優遇なんだから、許してくれ。

76 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 19:10:09 [ t5IUiXl. ]
>>71
とか見てるとダンサーだけ弓持っててグラは持ってないダンサールールだったりするのなww

77 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 19:19:33 [ CwvNuoV2 ]
ごめん
魔法引き狩りでも勝てるんだよ
毒入れて走ってれば勝手に死んでくれるから
グラルールは魔法禁止でしたね

78 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 19:20:21 [ 9ZcQihqk ]
ダンサーが弓ってDEなら魔法剣使えよ。
グラビームの2倍はダメ与えられるだろ(w

79 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 19:39:06 [ Fl6Ozvmo ]
ダンサーは黙って2分毎に踊ってればいいんだよ。
中の人のスキルなんざハナクソほども要らないからいいですね。
踊るだけで優遇なんてうらやましいなあ。やってて面白い?
あ、リアルで無視されてるんで、ちやほやされるリネワ−ルドがいいわけですね

80 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 19:46:38 [ c0p2LrWs ]
>>79
その煽りはあまりに知性が無さ過ぎる。

81 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 20:07:59 [ lcIktK2s ]
>>79
煽ろうと思うなら、あげちゃだめだぞ。

82 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 20:12:31 [ Zw..GUoM ]
冬休みってまだ続いてるのか?

83 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 20:32:50 [ /eb9TAgY ]
このスレは毎日が冬休みな方々による職差別スレです。

グラディエーターの話がしたい方は他へ行くほうがいいよ。

84 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 20:41:41 [ BQ0qGYgQ ]
はいはいブラですよっと・・・・・

85 名前: サムサム信者 投稿日: 2006/01/05(木) 20:46:58 [ c0p2LrWs ]
そろそろ出番かな?サムツル君いるかい?

86 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 20:50:13 [ 497d5ms6 ]
うpに出会えた喜び〜(*´∀`)
http://houkago-girl.com/uploader2/
http://houkago-girl.com/uploader1/

87 名前: サムツル信者 投稿日: 2006/01/05(木) 20:50:25 [ NWUiCSfg ]
ん?呼んだ?もう出番?
半年ぶりだから緊張するよ。

88 名前: サムサム信者 投稿日: 2006/01/05(木) 21:09:05 [ n99UCZA2 ]
なんか皆、俺たちは用済みだって言ってるけど
そんなことないよな?

89 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 21:12:08 [ pykU2sDE ]
おまんこぺ〜ろぺろ
 
ああ、あとグラ

90 名前: クシャクシャ信者 投稿日: 2006/01/05(木) 21:35:54 [ BuXJhVTA ]
そろそろ世代交替だろ?

91 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 21:37:55 [ lnm2zmT. ]
かなり出遅れたが、次タゲコマンドはmobが重なって手動じゃきつい時に有効だ
自分から見て一番近いmobをタゲるってのをうまく利用する方法な。
まぁさんざん出てきた話だし詳細は省くが



次タゲをSCにいれずにTLできるやつってすげーと思う
よほどの自信家か単なる勘違い君のどちらかだな・

92 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 23:21:33 [ BQ0qGYgQ ]
次タゲとか楽だけどいらん
たしかに適当にTLやる分には次タゲとかでいいんだが
そんなに手抜きしたくないし

>>91
>自分から見て一番近いmobをタゲるってのをうまく利用する方法な

頭悪すぎ、勘違いもいいとこ
TLが狙いのモンスタゲるのに次タゲなんか使わん

FAを中心にモンスが群がってる場合、狙ったモンスにタゲるまでに
かなり遠回りすることにもなるし、TLにモンスが集中してる場合は
殆どのモンスが同じ距離にいるんだから、最悪一番最後になることもある

FAがモンスの背後に回るときに次タゲ使うことあるが、祭り時のヘイトに次タゲなんぞ
使わん(まともなタンクはな)

『そもそも』 次タゲ使わないといけないほどモンスが群がってるPTってなんなんだ?
TLって単語が出てくるぐらいだから槍じゃないと思うし・・・・
そんな祭りになる前にちゃんとリンク処理させろ、真面目にFAさせろよw
なんかモンスに突っ込んでいくグラ厨の姿が目に浮かぶよ
ぶっちゃけ次タゲ使ってる奴は『適当』にTLしてるだけだろww

槍のスウィープやノンアクの背後に回るときに楽なのもみとめるが
TLで次タゲ使ってる奴はどこの鯖でもゴミ
つかえねーよwwwwwwwww
ま、それでも右クリアタッカーよりはマシかwww

93 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 23:27:23 [ t/PLQlBg ]
「次タゲ」の方が重なって見にくい小さな敵でも、
素早く確実にタゲれて効率いい。
一番近い敵をタゲるだけなのに、あやふやとか意味不明。
たまーに訪れる危ない祭り時だけ手動で選べばいい。
乱獲なんかだととにかく近い敵からガンガン食っていく。

手動で何時間でも全く遅れもミスもストレスも疲れも無くできる人ならいいけど、
俺はそんな非効率なことしたくないw

94 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 23:39:15 [ .n2O4AHY ]
釣りバカ日誌上映中

95 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 23:40:45 [ 497d5ms6 ]
アイテム査定お願いできますか?
コレ以下の人はどうぞもらって下さい。
http://love-instinct.com/image2/
http://love-instinct.com/image/

96 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 23:58:35 [ BQ0qGYgQ ]
とりあえず一匹げと

[ t/PLQlBg ]

97 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 00:10:44 [ ldQaiBsA ]
グラC2休止(50)→弓(64で休止)→グラ復帰の俺がきましたよっと。
サブでハウラーもしてます。
うーん。仕様上最強ではないのかもしれんがそれなりに強いよグラ。
というか楽しいよ。まさにスト2のリュウ・ケンだな。
やることが多い(ダンほど弱くない←まあダンもそれなりに使えば面白いがw)。
見た目なら最強なのにな・・・
(ビジュアルはアビスかもしれんが男らしさでグラだろw)
多分俺が古いだけかもしれんが、所詮ゲームw人生かけてる奴はしらんが、
自分の楽しいと思える職でいいんじゃねw俺はグラなだけw

98 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 00:16:57 [ 5Xw9FMak ]
>>92みたいなやつはC2の傲慢10Fや、DVC坂下で敵を雲でまとめての狩りや結界PTに入ったことないんだろうな

手動だけでやるのもいいが疲れるだけ。

次に狙うべきmobが理解できてるのなら次タゲで十分
全部タゲもらってるときは当然手動になる

使い分けもできないやつが一番バガだな

99 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 00:19:04 [ hM8RWIlY ]
ストⅡはよく知らないけど、格闘技ならグラは曙だよ

相撲(公式HP)で最強、K1(ゲーム内)で最弱

100 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 01:04:55 [ pgC15eR2 ]
〜プレイン伝説外伝〜


傷ついたナイト「ん・・・」
少女A「あ!おじいちゃん!きづいたよ!」
爺A「おぉ〜目を覚ましたか嬢」
傷ついたナイト「・・・ここは?」
少女A「ルウンだよ^^」

アデン同盟とアデン連合軍の抗争、

〜元PK員C「ぐぅ、まだだ、まだ終わらんよ」〜
〜元PK員C「新しい時代を作るのは年寄り達じゃない!」〜
〜アデン城主「き!貴様!!」〜

「連合の反乱」の際に元PK員との死闘により
重体に陥ったアデン城主はエルモア大陸へと流されていた。

傷ついたナイト「私はどれくらい寝ていたんだ?」
爺A「一月と半分じゃ」
爺A「何をしたらあぁなるのか知らんが、全身酷い傷でな、鎧も裂けておったわい」
爺A「連れられて来たときはもうダメかと思ったぞい」
傷ついたナイト「そうか・・」
爺A「ふむ・・娘に感謝するんじゃな。」
傷ついたナイト「お前が私をここまで?」
少女A「もじもじ」
傷ついたナイト「すまなかった、感謝する。」
少女A「てへへ^^」
爺A「・・・冒険者か兵隊か知らんが傷はもう癒えているわい、長居するんじゃないぞ」
少女A[おじいちゃん!」

爺はそういうと部屋から出て行った。

少女A「おじいちゃんね、戦う人嫌いなの」
傷ついたナイト「・・・」
少女A「戦いがね、この国をこんな風にしちゃったんだって」

エルモア地方、それは何代も前、アデン地方と争いをした後積極的な交流は完全に途絶え
その後フォンヘルマン家の反乱と後に従った悪魔教徒たちの動きにより暗鬱な影が
ルウン地方を覆い、反乱軍の死骸が蘇り各領地を襲撃する事が絶えず
悪魔教徒達により国の中心人物たちが次々と追放される。
アデン地方との戦争を引き金に国の状勢は絶望的な状況となる。

続く

101 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 01:05:44 [ pgC15eR2 ]
続き

そしてその夜

傷ついたナイトに薬草を採ってくると少女Aは外に行く。
爺A「なんじゃと!?外へ?」
傷ついたナイト「あぁつい先ほどな」
爺A「あの馬鹿娘!この地方は夜になると悪魔教徒共の呪いで兵隊がアンデットとして蘇るんじゃ!」
傷ついたナイト「何だと?私が行こう」
爺A「ワシが行く!兵隊の手など借りなくてもあの子はワシが守りきってみせるわい」
傷ついたナイト「そんな事を言ってる・・」
少女A「!きゃあああああ」
爺A「早くせねば!」

二刀のアンデット「生者の血!」
少女A「きゃああああああ!!」


〜BGMはTMRで「INBOKE−インヴォーグー」〜

二刀のアンデット「なんだ!?」
傷ついたナイト「キュービック!!」
二刀のアンデット「勢いが迫ってくる!?」
爺A「どりゃ!!」
短剣のアンデット「グフ」
傷ついたナイト「爺!少女を!」
爺A「言われなくとも!」
傷ついたナイト「ここは私に任せろ!」
二刀のアンデット「おい、気をつけろ、この女何か違う」
短剣アンデット「俺等には敵わねーさ」
傷ついたナイト「二刀に短剣か、つくずつ・・縁があるようだ・・フフ」
短剣のアンデット「何を笑ってやがる!!後ろ!!」
二刀のアンデット「前にも気をつけな!」
短剣アンデット「!!?何!?」
傷ついたナイト「それが全速力か?」
短剣アンデット「!!いつの間に!生者の分際で俺より速いのか!?」
傷ついたナイト「私が速いのでは無い!」
短剣アンデット「くそ!デッドリィィィィ!!!・・!?」
二刀のアンデット「違う・・この女、見えてる!」
短剣アンデット「くそがああああああああああ!!」
傷ついたナイト「ハッハッハ!悪魔のような速度を知っているのでな!!」
傷ついたナイト「行け!キュービック!!!」
短剣のアンデット「ちくsyんぁーーーjkwね;」
二刀のアンデット「こんなテンプル・・見たことが無い・・」
傷ついたナイト「職の問題か!俗物め!」
二刀のアンデット「仲間を殺りやがって!」
傷ついたナイト「嫌いだね、そういうベタベタしたのは」
二刀のアンデット「落ちろーーーー!」
傷ついたナイト「質が低いと!!!!」
二刀のアンデット「白い光が!」

・・・アデン城主から発せられた光はアンデットを寄せ付けない効果を持つ物だった。
その光は爺と少女の家を含む周辺にまで行き届く。

少女A「おねえちゃん平気かな?」
爺A「うむ・・・」
少女A[あ、光。」
爺A「おぉ・・何と心地の良い暖かさだ」
少女A「きっとおねえちゃんだね?」

数日後

傷ついたナイト「随分と世話になったな」
少女A「ううん、あてちこそ助けてもらった事絶対忘れないよ」
傷ついたナイト「当分光の力は弱まらない、安心して暮らせ」
少女A「・・おじいちゃん、来ないのかな」
傷ついたナイト「・・・、でわ、私はそろそろ」

爺A「持って行け!」
少女A「じいちゃん!」
それは微かに光を帯びた一振りの剣
傷ついたナイト「・・ありがとう、大切に使う」
爺A「大切にせんでも良い、じゃが、考え、決めたらその手に掴め」
傷ついたナイト「・・・曇りなき眼で見定める」
傷ついたナイト「約束しよう」
少女A「えへへ^^」



アデン城主はその数週間後アデン地方へと無事帰還する
一振りの剣を携えて。

アデン城主「アデンよ!!私は帰ってきた!!!!」

102 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 01:37:11 [ lLxEPVXc ]
おぉ。新作コタ
今回は真面目な話なのか

103 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 02:11:08 [ f4Qkp8lE ]
期待!

104 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 02:55:58 [ CkniVWEA ]
>>97
俺の知ってるスト2にダンなんてやついません。
ちなみにリュウ・ケンは最弱でした。

105 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 03:04:50 [ e.E0Pg6Y ]
んな事よりも、テオンのA二刀が高くてキツイ・・・
クシャクシャ>35M
+4クシャクシャ>売ってない
ダマダマ>売ってない
+4ダマダマ>見たことがない

タラム重一式が60Mぐらい

アクセも入れて+0クシャクシャ、タラム重で100Mですか・・・

106 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 03:21:28 [ lLxEPVXc ]
そりゃもう自分でOEするしかないな・・・グッドラック!

107 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 03:52:40 [ gotpR48U ]
グラでカンストして気がついたよ
グラ=ドラクエVのピピン

108 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 04:42:15 [ kZebuN8Q ]
>少女A「てへへ^^」 ←この^^だけがどうしても許せん。後はイイw

グラいいぞ。
FAやってって言って二つ返事でやってくれるのはグラしかいない!
アクセが手抜きなことが多いがご愛嬌だ!魔法で減りすぎ!でもnpだ!
積極性にまさるもんはないよホント。

109 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 04:53:19 [ hM8RWIlY ]
グラは愛嬌があるからな〜
装備恵んでやりたくなるよ

けなしてるように聞こえたらスマソ

110 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 08:21:42 [ MYgqCM0c ]
ある意味、グラに必要なスキルはチャットだったりするのも事実

111 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 09:07:20 [ 5DYwCLds ]
グラって武器も装備もガチガチに揃えないとクズ職じゃん。
なーんか全然遊びのゆとりが無くて辛いよな。
しかも高いし。

ローブも似合うね^ー^
とか言われてみたいよな。

112 名前: WindowsUpdateで緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 10:51:00 [ X/JglEvI ]
俺TUEEE厨が多いせいかFA好きな奴が多いなw
FAスキルはへぼへぼだがな

113 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 11:53:51 [ 8Jxnd5rQ ]
まぁグラって対費用効果があれだな・・・

114 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:10:45 [ KV.UnIfs ]
アタッカーって基本的に武器の最低ライン高いよな…

アビスな俺は、
武器
マイモ(戦争
フォカ(必須
マジパワ(理想
弓(万能
防具
汁軽(FA
プレ(アシ
重装(Pv

全部なくとも狩りだけなら70Mあれば通用するのが短剣の優しい所。

なぁヒーラーっていくらで機能する?

最悪10〜20Mで機能しそうだな…

115 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:10:50 [ wvmpGbvQ ]
前衛はそんなもんじゃね?

116 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:22:18 [ VPt4.Pv6 ]
グラはガチガチに防具、染料、武器をそろえ、更にプレイヤースキルまで完璧にして
やっと強いと思えるのがダメだな
他の職、特に短剣あたりは短剣さえもってれば右クリだけでも十分つよいから結局短剣をPT誘っちゃうよね。

117 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 15:20:59 [ Xh02AiKw ]
マニュアル車とオートマ車だね、ママ。

118 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 15:45:21 [ lh8NF8v2 ]
前あった火力の計算も常時WCDS前提だったしな。
それでもトレハンに余裕で負けてたしw
短剣どころかまともにWCDSするグラも少ないんだから
他のアタッカー入れたほうが無難に決まってる

119 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 15:45:54 [ 2sD2fAAU ]
デストも狩りだけなら武器20M防具15Mアクセ5Mで
合計40Mくらいで済むんじゃね。
タイラントで60Mくらいか。
まあグラも50Mあればいいけどな。
要求ラインが良く分からんが野良でタゲ取れるレベルならどの職も
Bの+3〜4にプレレザとBのメイン防具、
後染料1〜2で行ける。

120 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 15:59:14 [ q4vPoQn2 ]
ヒーラーは数足りてないから、多少装備悪くとも許しちゃうしな。

グラ50Mで揃う最低ラインって、
サムツルorサムサム+4 青重set C最強アクセ s+4染料ってとこ?
ちときついがこんなとこかな。でもまだ弓のがきついか。

121 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 16:04:53 [ vMlLtRW. ]
>>120
弓ならチープハザ+フォカDS+シル軽かドム軽ありゃいいから、むしろ安いな。

122 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 17:04:14 [ QvuurfUA ]
うん、60代ならDSでもいいと思う。

123 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 17:10:54 [ 9M4Sa59w ]
弓もか!

124 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:29:40 [ OwqUM0hc ]
フォカDSプレレザ短剣職に+4サムツル青重グラが必死こいてる姿。

いかんともしがたい光景。

中の人とかの次元じゃない問題と思うんだが?
これだけの装備差、しかもテレビ見ながら右クリしてる人に対して、
目ぇ血走らしてTLして対等とか、若干グラが上とか語って、
まじ惨めじゃね?


『本気出したら、お父さんに相撲勝てるよ!』
こんな感じだな。

125 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:37:45 [ XDf/m0Yo ]
荒れを沈めたのも他職か。
グラより他職相当多いな。

…そのアビススレ、死に方談義になってる…。w

126 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:42:11 [ hM8RWIlY ]
ゲーム内ばかりかしたらばのグラスレまで
他職に蹂躙されるなんてクォリティータカスwwww

127 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:46:02 [ lh8NF8v2 ]
グラ=曙

128 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 21:18:02 [ 5zkbuYJ. ]
他職がほとんどでグラの書き込みがない時点で気付けよwこのスレにまともなグラいないことに

昔からグラやってるやつのほとんどはグラネタの出尽くしたグラスレなんて見てない
あるいはすでにサブクラスやってて短剣職以外になってる
あるいはすでに引退してる

このスレに書き込みしてるやつのほとんどが他職
グラのクオリティが高いんじゃなくて他職の書き込みがしょっぱいんだよ

火力がどうとかいちいち煽り入れてる他職もしょっぱい
計算上の性能じゃ同クラスの武器防具染料入りの他職に負けてようが、
実際ゲーム内じゃ光ってる2刀持ってるやつはなかなかの火力だ。
クシャクシャタラムグラやダマダマグラにいたってはかなりつよい

他職がぐだぐだぬかすんじゃねーよ










そんな書き込みする俺は75シンガ

129 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 21:29:09 [ PcyzQzFI ]
ほら仲間内に必ずいじられキャラの奴っているだろ?グラってちょうどそ(ry

130 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 21:56:14 [ hM8RWIlY ]
>>128

どうみてもグラです
本当にありがとうございました

131 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 22:02:03 [ yIgflg5s ]
確かにネタとして取り上げるにはもってこいだなw

ところで、グラって常にフルチャージしてるの?

この前野良でよくPT組むグラとネクカタGK前でメンバの到着を待ってた時、
暇だから殴り合いしてたのよ。

フリスト入れてフラグ立てたら、いきなりTSSが飛んできた。
ネクカタ着いてからチャージしてる姿は見てないんだが・・


たいていグラがじゃれてるときってその場で(知らないグラね)
2刀持ってブオブオとチャージしてるからそれが普通だと思ってた。

132 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 22:26:39 [ LZRcnmW6 ]
狩場つくまでにmob引っ掛ける可能性があったら
チャージしていくこともある。

どのくらいの時間チャージがストックされてるかは、計ったことないからわからんけど
そんなに長くはない。

133 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 23:45:56 [ hM8RWIlY ]
タイラントと同じなら数分だろ

ちなみにPOT連打したら一瞬でたまる

134 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 01:05:34 [ hw87YNNU ]
最近荒れてますなあ。
とりあえず自分のフルBUFFステ投下しま。

http://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060107010403.jpg

135 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 01:22:47 [ iM/GSIgo ]
>>134
TSSでどれぐらいダメでますか?

136 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 04:59:55 [ 1dJPgF1o ]
>>135
75グラのTSSのダメは150ぐらい
ぶっちゃけSS殴りのほうが強い

137 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 06:00:41 [ 3bob35CI ]
>>136

そのSS殴りが他職に当たらんのです

138 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 06:01:59 [ 3bob35CI ]
追いつけないし、触れもせんのです

偉い人にはそれがわからんのです

139 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 08:47:25 [ YTb6LJ6c ]
>134
命中と速度からみてタラム重+4ダマダマかな。
染料はSTRのみか。バランスいいな

140 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 08:49:47 [ /Bt0TPpk ]
150に突っ込む奴はいないのか?

141 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 08:50:10 [ TTEHLTcI ]
カインはグラ人気。
今朝もグラ限定ネクカタ少数あった。
まあ弱いんだがとにかく人気。
頑張れカイングラw

142 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 08:52:42 [ YTb6LJ6c ]
あ、ちがうや+4クシャクシャかw

143 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 09:29:37 [ bHXK0APk ]
>>142
何で+4限定なんだ?攻撃力や魔法力からしてもっと上じゃん。
魔法力から逆算すると、+8クシャクシャになる。

144 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 10:21:47 [ hAVsbmB2 ]
 ギルド ウォーズ オープンベータテスト開催のご案内 2006.01.05
こんにちは、リネージュIIサービスチームです。

この度、エヌ・シー・ジャパン株式会社では、弊社の新規タイトルとして、
オンラインRPG「ギルド ウォーズ」を2006年1月27日から
サービスさせていただく運びとなりました。

正式サービスに先駆けまして、1月10日よりオープンベータテストを開始いたします。
お申し込みは本日正午よりご登録いただけます。
詳細及びご登録はギルド ウォーズ公式ホームページhttp://www.guildwars.jp/をご覧ください。

また、オープンベータテスト記念といたしまして、対象期間中にアカウント登録を行い、
オープンベータテストにご参加いただいた方の中から抽選で480名様に
「ギルド ウォーズ オープンベータテスト記念特製オリジナルTシャツ」を
プレゼントいたします。

皆様のご参加を心よりお待ちしております。
今後とも、「リネージュII」、「エヌ・シー・ジャパン株式会社」ともに
ご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。

145 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/07(土) 12:14:57 [ 0tssUeTU ]
中身が何か知らんが、「TLを任される」という共通の目的を持つもの同士
>>92みたいな変なのが沸かないように何とかならんだろうか。。。

 「次タゲはクソ」
 「マウスクリックが最高性能」

もうアホかと。
>>92の大好きなグラスレでは、大昔に

  「 両 方 使 い こ な せ 」

でFAでてるんじゃないか?兄弟よ。
もう古すぎて覚えてもないが・・。
>>98に同意。
次タゲで被りから問題でそうな時は事前にクリック、
でなければ最高のタイミングで次タゲでいいじゃまいか( ´,_ゝ`)

146 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 15:43:33 [ 8V3KdUW2 ]
>139
命中値と回避値の差からして+4ダマダマはありえないかと。

147 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 17:05:32 [ VaDw5wTM ]
>>92は乱獲に呼ばれない内藤様だと思われ。
赤MoBを恐る恐る一匹づつならずっと手動で余裕だしなw

148 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 17:18:19 [ li3Z30YQ ]
”恐る恐る一匹づつ”なのに”余裕”なの?

短剣PTならルアーで適当に一匹ずつ余裕と言えるのにね。
内藤有PTでも適当に1,2匹ずつ余裕にって言えるかもな(w
グラPTは大変だおう^0^

149 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 17:43:10 [ VaDw5wTM ]
>>148
次タゲの話してるのに何に突っ込んでるんだ?
短剣だろうが内藤だろうがソロだろうが、
「常に一匹づつ」なら手動でも余裕でタゲできるんじゃないの?

150 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 18:34:35 [ cJr2Yxt6 ]
>>148
頭悪すぎw

151 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 21:39:00 [ .ES5Ezn6 ]
この時間誰もが黙る…
みんな必至だなw

152 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 21:43:55 [ EoNxHIig ]
誰かコレと同等のもの交換できる人いませんか?
http://yomimaga.com/01.htm/
http://yomimaga.com/doujin/

153 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 22:31:46 [ 82w2symc ]
大抵の煽りは何とも思わない俺が
>127にカチンときた。
いくらなんでもひどいです。訂正して下さい。

154 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 22:32:28 [ tQkRJAQo ]
いや事実じゃね?

155 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 22:58:06 [ cJr2Yxt6 ]
プレイン=ボビー

156 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 23:44:16 [ Bq8VoXKw ]
ボビーってコナビ一家のか?

157 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 23:56:28 [ EoNxHIig ]
誰かコレと同等のもの交換できる人いませんか?
http://yomimaga.com/01.htm/
http://yomimaga.com/doujin/

158 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 00:08:15 [ 1Js5ozts ]
ボビーはネッコだ はげ

159 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 00:20:14 [ YixQOvIY ]
なんか痛いフルバフステが張られてるねw

さすがグラスレといったところかな?

160 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 00:53:53 [ Wg0dI/d2 ]
>>134のステはクシャクシャ+7にタラム重STR+4CON-4じゃね?

DEX染料入れてないグラの最速の攻撃速度だから
クシャクシャとタラム重の組み合わせは確定

クシャクシャ+4とSTR+6(タラム重のセット効果含む)だとフルバフ時1.5k程度
ダマダマ+4装備時の攻撃力に近いからクシャクシャ+7程度と思われる。


>>159ステすら貼られずに強いだ弱いだ言ってるよりはずっとかマシ
短剣様やデスト、タイラントもフルバフステ晒せばいいのにと・・ 
特にここに常駐してる短剣様なw

161 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 01:25:18 [ YixQOvIY ]
OE武器のステ自慢気に張られてもねぇ〜〜〜wwwww

他職はそんなつまらん見栄はらないからなぁ〜ww

162 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 01:30:05 [ YixQOvIY ]
それにどんなにいい武器もっても・・・・

言ってもわかんないよね?、公式鵜呑みにして騙されてるぐらいだもんねw

ハイハイ、ツヨスツヨスwwww

「グラはトレハンにならんで最強である」ってかwwwwww

グラハズカシスwwwww

163 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 01:52:05 [ WQpBWsEc ]
しかし、Sグレ装備の見た目が微妙すぎ
まあ、俺が着てるタラム重も微妙だが。

164 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 01:59:03 [ w62EsE.k ]
見た目だけならメア重が一番良いな
盾無しでもダメ反射がセット効果についてたらメアにしたかったが・・・・
ステ変動は染料でどうとでもなるしな・・・

ってか、マジェ重のグラフィックが乙ってるのがマイッタマイッタ・・・・

165 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 02:00:52 [ T3Nia2Sk ]
少し勘違いしてないか?
短剣職は火力が高い訳ではないぞ
トレハンですら中の上程度
ぶっちゃけアタッカーなんざ、誤差みたいなもんだ

短剣職が少数で旨い狩りが出来るとはいえ、自分でPTLをしFA、TLすらしなきゃならん
(野良で支援職、バッファーにTL頼んでも慣れていない奴多いからな)
最悪一人で3役という、苦労した上での旨い狩りなんだよ
グラの大半は、大PTの火力に入り込むだけだろ?

特色も無い上、これじゃ叩かれて当然なんじゃないか?
ソロ、ペア、トリオ辺りなら、大PTより性能活かせるんじゃないのか?

166 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 02:09:24 [ w62EsE.k ]
PTL、FA、TL、POTガブ飲みでやってますが
PTに入れてやった弓や短剣にFAしてくれと頼むと大抵断られますが

167 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 02:24:52 [ fCp53N7Y ]
グラと短剣or弓が居る時点で緑、白mob狩りじゃないだろ?
それならグラFAがマシ
誰でも断ると思うよ

168 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 02:49:37 [ 1Gkjt5PY ]
中の人の質での優劣は
グラ使いが殊更その質が高い理由見つけない限り
都合のいい体験談の発表会で終わりそう

169 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 02:58:17 [ atc5hIuk ]
うちのクラン、
グラ何人もいるけど大抵2PTにわかれ、グラPTと私(アビス)PT。

私は回避FAでグラはレイジFAしてる。

私は白MOBで回避は85%(アジつき)
グラPTは複数いるのでタゲまわしてレイジ。

どっちもおもしろくていい感じだとおもう。
得意なスタイルをただ生かすだけ。
私は3匹リンクしようとヒーラさんのMPは90%を切ることはないし、
グラPTも体力あるからピンチにはおちいらない。

すむーずだけど単調な短剣より、
合間におちゃらけてスキルうちあってるグラPTは楽しくも見える。

クラハンだからいえるけど、
効率より楽しむゆとりがほしいな。

正直LVあげなんておもしろいわけない。
狩りが楽しめなきゃ他に楽しむトコなんてない。

戦争なんか近接アタッカーの仕事なんてほぼやられ役だしさ。

野良は真面目にやるしLVはあがるけど、
異様に疲れる比率が高すぎてあまりいかないねぇ。

170 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 02:59:38 [ 7Ce4UFsM ]
>>141
少々亀だが、カインはC2の中期の頃からすでに
二刀アタッカー募集やグラ募集ってのがあったぞ
特に高LV狩場で募集があったな
ただ一時期を境にまたいつもの短剣募集に戻っていった。
最近は近接高LVアタッカーって感じで特に職はこだわらない感じだよな

171 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 03:27:31 [ mGQKM1Uo ]
>>162
いまだに公式ネタ引っ張り出してまで煽るのね

煽るのも大変だなぁ

172 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 05:14:25 [ Scl41KGQ ]
だからオマイラはダンサーになれば幸せになれるってWW

173 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 06:47:56 [ PnTCoCak ]
>>165
>(野良で支援職、バッファーにTL頼んでも慣れていない奴多いからな)
慣れてない以前に支援職は(タゲ変更して)ルーツしたり眠らせたり
やることがあるからTLやらせるのは無茶ですYO

174 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 07:12:46 [ T3Nia2Sk ]
ルアーがあれば単体狩りが可能
シル着てればリンクしても、2〜3体まではルーツとかいらない
むしろ、余計なMP使う事になる
(白mobまではね)

175 名前: 【ナイトのやり方、グラのやり方】 投稿日: 2006/01/08(日) 08:18:56 [ xlD3XQGg ]
PTで大量リンク!

ナイト:ヘイトオーラ&UD!かかってこいやー!!
ヒーラー:グループヒール!リコしますか!?
WIZ:範囲スリープ!大丈夫、今の内に殲滅を!!

グラ:うはwwww槍最高wwwww修正されるねwwwwww

ナ,ヒ,W:ちょwwwおまwww

176 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 08:45:03 [ qt6gOdUg ]
>>170
あったあった。
○鈴とか○○○○○クスとか○○月とか○○○龍が特にやってた気がするな。
今は未確認だが○○姫が確かやってたような。
短剣の評価が非常に高くてオーク系はかなり軽く見られ、
弓系も今は酷い扱い受けてる。
C2の評価では
短剣>グラ>弓>>オーク
C3は
短剣>グラ>オーク>>弓
で、大体横並びだが弓だけ半分前後のPTで弾かれ
短剣はそこそこの頻度でグラもたまに限定がある感じだな。
まあカインは伝説のグラ(笑)なんていないけど(俺も含めて)
弓やオークは結構凄いのがゴロゴロいるがな。

177 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 11:53:17 [ FeQt6nmw ]
>>169回避85%は言いすぎ
ダークいいくまというアビスのブログに回避の検証がのってたけど
対象mob(自分と同レベル)を0とおいて、回避上げる(回避1ごとに+1)と
+20(つまり素のステならレベル20下のmob)で回避8割程度

そのへんで回避さちっちゃう
75のプレインがDEX5入れてシル軽着てアジと水歌もらっても
ケルピーの攻撃を100%回避できない

白mob相手ならなおさらだ。
まぁある程度の回避とレイジ吸収でヒールはいらないだろうけど



あと、70台ナイト(メア装備)だと聖者クラスで3リンクしてもスリープやルーツいらんな
ありえない硬さだと思う

178 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 13:36:32 [ O.DA87XQ ]
>>176
おまえもいつもいつも宣伝工作必死だよな・・・
カインで弓とかで野良アタッカーで強いとか有名な奴いない
グラは特に有名なのが一人であとは横並び
オークは2人ほどいるな
短剣は誰入れても一緒って感じだ。
                C2初期から傲慢にこもってた支援職より

179 名前: カイン住民 投稿日: 2006/01/08(日) 16:00:50 [ nUZznLwk ]
とりあえずカインのグラ代表はjingaさんしかねーよ
あの人目の前にしたら火力とかPVPとか小さくなっちまうね
てかグラ代表はあの人でいいよ
別サバであの人より熱い人いたら教えてくれ

180 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:05:30 [ lZqcp33g ]
>179
俺は別鯖だがあの人のファンだ。

181 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:17:55 [ /TWJRdRk ]
リネやめてだいぶ経つがしたらばがお気に入りに入ってたから
グラは変わったかと思って見にきたが・・・あんまり変わってないみたいだな・・・。

まぁ、そのなんだ。頑張れよ。

182 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:49:16 [ IW5ZnJv6 ]
俺もjingaさんのファンだ、漏れは別サバだがあの人がグラ続ける
限りきっとやめない。

183 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 17:00:30 [ vcdaQjB2 ]
火力とか強さとか言う次元を超えて、jingaさんのファンです

184 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 17:03:53 [ 2qh6tEbc ]
できれば他薦でお願いします。

185 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 17:52:53 [ dHO.4oAo ]
はいはいクマクマ

186 名前: ドビ住人 投稿日: 2006/01/08(日) 17:55:04 [ 5jmSB6.Q ]
>>179フォルゼンさん
JP鯖最高のグラだよ
強さと知能と人望を兼ね揃えてる
フォルゼンさんのクランにはフォルゼンさんを慕ってグラが加入しまくってる
8人ぐらいいた気がする

187 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 18:28:29 [ V09HSIZQ ]
お前に嫌われてるじゃんフォルゼンとやらw

188 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 19:15:29 [ BDzdeQSU ]
自称PvP講師フォルゼンと弟子達か・・・

ネタクランかよWWW

189 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 20:02:52 [ FzB0D1Dw ]
マジレスだが
jingaは嫌いじゃないけどああいうプレイするやつが有名なせいで
グラ=ネタ、雑魚
ってイメージがついてる気もする。

イケテルグラみたいな狩りのことしか考えて無いようなタイプと
ネタプレイしか考えて無いようなタイプとの比率で
鯖内でのグラの評価は大きく変わる気もする。
他鯖のものとして
とにかくそのフォルゼンの武勇伝や伝説を聞かせ欲しいな。

190 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 20:27:46 [ 05L09V6. ]
>>189
1人で70+シルレン5人を秒殺等々

191 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 20:30:32 [ xlD3XQGg ]
ここは実にグラ好きな人が集まるインターネッツですね。

192 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 20:32:15 [ dHO.4oAo ]
ここのスレタイを100回読んできましょう。

はいはいクマクマ

193 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 20:42:01 [ 4s02M3xw ]
弓はソロ>>>普通PTの美味さだから有名になったところで逆に困るだろ

194 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 20:43:09 [ QNXorSEE ]
ヒン鯖代表は狂戦士グリフィスだなwwww

195 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 21:27:53 [ FzB0D1Dw ]
>>193
え?w
いまだにLV50以下の話ですか?

って俺釣られた?w

196 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 21:36:35 [ vZE6t6CQ ]
>>189野良PTじゃFA、TL、プラーなにやらせても神
彼のPTでもし死人がでたらB復活(もち彼の自腹)

彼クラスになると傲慢9Fワンフロアとか当たり前

戦争クランでもち城主(今は違うかも)

彼の一声で200人はあつまるかな

PvPじゃ対グラは無敗
グラが苦手な弓やWIZもぺろっと

彼の存在自体が武勇伝

197 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 21:46:21 [ /TWJRdRk ]
jingaってあいつかwwwwww
まだやってたのか

198 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 22:02:44 [ 4s02M3xw ]
>>195
70超えてからがクエの関係で一番美味いな

199 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 23:03:32 [ thcgcry. ]
>>196
それほんとの話はいくつ混じってるのw
装備とか染料とかは?

200 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 00:27:21 [ wuP0qcg6 ]
>>199
装備はドム軽(重)に+4クシャダマ
染料はしらね

201 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 00:30:42 [ KEFcJZ.s ]
お疲れ様です
フォルゼン様m(__)m

202 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 00:47:21 [ pHVUxrto ]
>>160
デストスレより転載

LV74 マイト、BS、ダンスオブウォーリア フレンジー、レイジ
ttp://www.doblog.com/img/u43742/FI1903226_0E.jpg

203 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 00:57:47 [ g8EpBZ5M ]
>>202そんな限定条件下のステになんの意味があるんだ?
強いのわかったからおとなしく火炎でソロしてこいwとしか言えない

204 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 02:39:09 [ lQEIwisg ]
C4での強化デストに下方修正が入ったような事がPVPスレでチラと出てたのだが事実か?

205 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 02:41:11 [ gWWLsedg ]
ちょwwwww命中100で当たるのか?wwwwww

206 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 03:18:13 [ mhVKefnE ]
素直に凄いと思うんだが・・・

207 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 03:25:02 [ gWWLsedg ]
当たらなければどうということは無い

                  by某プレイン

208 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 03:47:52 [ 2kIdl2x. ]
SSクリくらったら4k5kは当たり前で食らいそうだな

209 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 03:48:41 [ FfbqvscA ]
グラの僻みが聞こえてくるぅぅぅぅ

210 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 04:52:15 [ OqmEskaA ]
引き狩りすればどうということは無い

                  by某シルレン

211 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 04:53:45 [ 0Hw3M/1w ]
SSパワースマッシュだけでSTR極上げファントムのフルBuffSS弓クリ並にダメ食らいそうだが。

212 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 04:54:55 [ 0Hw3M/1w ]
って、弓ですね><;;;;;;;;;;

213 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 09:15:10 [ 5C1lZOVI ]
しっかしグラに対する煽りひどすぎるな
グラ弱いと言ってるの聞いてると
現実的にほんの一握りしかいない装備の他職と比較してたりしてる
WCDSが出来ないとか言ってるが ビシャス出来ないTL出来ない短剣様やデスト様もいるってのも事実
WCDSしながらTLやってるグラ見てると切なくなる
ショートカットいろいろ押してタゲ選んでetc.
たぶん中の人必死にやってるだろうに・・・同PTにいるグラにTL任せる短剣見てるとアホかと思える
挙げ句の果てには右クリしかしないで背後回りすらしない奴多いし
結局装備や職の基本性能は関係なく 操作の上手さ 会話の楽しさ等 中の人次第ですね

と私を含め 大概の他職は思ってますよ

214 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 09:51:41 [ a1Rf5/SM ]
ばかばっかり…。

背後に回るのはTL。
一人回れば全員背後とれるじゃない。

…駄目な子。

215 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 10:00:00 [ QZnHSJB. ]
中の人次第
この部分は激しく同意

しかし、PTスキル、装備が同Lvとして考えるなら基本性能はかなり重要なんだけど^^;

まったり思考には関係ないだろうが、残念ながら野良は、ほぼ効率重視

勘違いしてるなら野良には来ないで下さいね

216 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 10:30:08 [ B/I7DwgM ]
>>214
えw

217 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 10:38:23 [ 5Bd/ImbA ]
>213
それはちがうぞ
前から書かれてるが
グラは最高装備、最大染料、切れ目のないWCDS、TLまでやって
右クリアタッカーを越えれるって出てる。
一握りのグラだけがその他大勢のアタッカーを超えられる。
逆にその他大勢のグラはいらない。

218 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 10:46:34 [ yUX71Poc ]
野良だとグラPTのほうが短剣PTより効率いいのは何でだろう???
By6鯖

219 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 10:56:39 [ 2n68TyJY ]
フルSSだからじゃね?

220 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 11:31:05 [ 4dKkT/OE ]
>>213
そんな極一部の緑短剣と、極一部のグラを比べられてもなw
WCDSにアキュラシーだかヴィシャスだかチャージだかのグラより、
ヴィシャスオンリーの短剣の方が簡単なんだしw

221 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 11:39:31 [ mhVKefnE ]
短剣WCDSや時にはライオンも使う。
足止めるか叩いてる途中で発動するしかないんだよね。
タゲ取りに影響ないようにはしてるが、、、
実際歌や踊と同じくらいスキル発動してるんだよね。。。

ぶっちゃけ短剣とか弓がいたら、TLやれよと言いたい罠。

222 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 11:43:54 [ G3TAULRA ]
ヒーラーからすると、がりがりHP減っていつも死にそうな
短剣職(特にDE系)よりグラの方が良いと思ってるだろう

223 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 11:46:39 [ bsltCY5k ]
MP管理が出来ない糞短剣ですら、ヴィシャス入れっぱなしでMP15分位もつしなW
もちろんリチャ貰わない状態でW

224 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:12:27 [ miLywETk ]
7鯖のフォルゼンって嫌われてるの?好かれてるの?

225 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:17:45 [ aC4q1MMw ]
M職からすれば、硬さを理由に突進するバカグラより、死に易いから慎重に狩るヘタレ短剣がいいだろうw

226 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:28:51 [ EDXH6A7I ]
フォルゼン
FA、TLをやらせると神
伝説的存在なのに・・・

PTメンバーが死んだら自腹でB復活

死人出す時点でヘタじゃないのか?WWWWW

227 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:38:24 [ epnAXMxU ]
>>224
単なる火力馬鹿&狩場主張効率厨。
まぁ、どこのサーバーにもいるタイプなので省略。
影でついてるあだ名は「うんこ侍」だ。

228 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:40:59 [ T.OHGBbk ]
>>221
じゃあ別の職入れるからPTこなくていいよ

229 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:48:52 [ DnHidelc ]
>>211そのステはソウルボウ装備時のステだぞw


あと、WCDSしながらTLしんどいとかいってるやつヘタレすぎ

慣れてりゃTVみながらorPTチャットしながらでも余裕

右クリ君なら漫画読みながら狩りできるけどな

右クリ君でさぼってるやつの見分け方はmobまで一直線の動きしかしないやつ
まともな子は微妙に立ち位置調整したりしてる

右クリ君の代表格の短剣職見たらわかるが、体験上アビス以外はさぼってるやつ多い

グラでもさぼってるやつ多いか。

アビスだけはなぜかがんばってるやつ多いから俺の中で高感度高い

230 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:55:09 [ 2n68TyJY ]
このスレってグラいねぇw

231 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:07:11 [ mhVKefnE ]


どうせ短剣にタゲなんて飛ばないんだがらTLでもして先に殴れよ。

232 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:14:50 [ rRTVKdgo ]
>>200
フォルゼンてさ、火力無さ過ぎなんじゃないかしらw
別に恥ずかしい装備じゃないけどかなり見劣りするだろこれ。

233 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:21:44 [ UXyQxkuE ]
凄い煽りが出始めたなw

短剣はHPいらんだろw
どうやったら減るんだよw
レイジだけでヒールもいらんしw
不味いフルPTでもいくのかねwww

もう死ねよと。

234 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:26:08 [ WpGyCLuc ]
前スレの【いけてるグラ】もしかして・・・
フォルゼンと弟子、仲間の一覧じゃ・・・w

グラ最高www

235 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:49:08 [ efxLRP0M ]
強いグラってみたことねー

236 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:50:17 [ nSolywQw ]
グラの皆様お願いです
ダンサースレを荒らすのは止めて下さい

237 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 14:15:56 [ JTyMtFNE ]
装備使い回せるがためにサブクラスダンサーになりたいのは解ります。

ですがダンサーを辱める行為と発言の数々は自粛してください。

グラ様みたいに俺TUEEEEEEEはダンサーに必要ないんです。

238 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 14:17:53 [ efxLRP0M ]
男グラは2刀使いの恥さらしだからな。
女グラはOK

239 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 15:37:49 [ a/b1uyZw ]
>>237
ダンサースレのレス番725を見てから書き込んだ方がいいと思ふ。

240 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 16:43:34 [ 4dKkT/OE ]
「こっちはやることあんだから他職がTLやれよ!!!」
さすがグラ様、だから呼ばれないのにw

241 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 17:46:18 [ g8EpBZ5M ]
>短剣WCDSや時にはライオンも使う。
>足止めるか叩いてる途中で発動するしかないんだよね。
>タゲ取りに影響ないようにはしてるが、、、
>実際歌や踊と同じくらいスキル発動してるんだよね。。。

グラの俺からひと言
短剣WCDSしようが、mobからスタン食らおうがスリープもらおうが
タゲ取りにほとんど影響ないが?
スキル発動してようがしてなかろうがタゲ取るのに影響しない。

TLこなせて一人前のアタッカーなんだからそんなとこでごちゃごちゃ言うなよ


>>233それはフルSS前提の話か?
少人数PTでもトレハンがフルSSすりゃ確かにHPの減りは少ないな
少人数でうまいのはフルSSの場合のみじゃん。
一概にフルPTがまずいとも言えない。

ぬるい狩りしたきゃフルPTでまったり
SS全快で効率狩りなら少人数って感じだが。
財布に優しいのは当然フルPTな。


>>235お決まりの文句だなw『強い他職って見たことねーw』
それはそっくりそままお返ししとく

計算上じゃ強くてもゲーム内じゃたいしたことない奴多かったら意味ないよね。
今まで見た中でこいつは強いと思った他職とその装備挙げておく
それ以外は強いとは思わなかった。

トレハン STR+4DEX+5 BO+3フォカ タラム重orプレレザ装備

シルレン STR+4DEX+5 ハザド+7とBO+3フォカの弓ダガ タラム重装備

タイラント STR+5DEX+4 クリス+4バイソンタイラント 防具はタラム重

ホークアイ 染料不明 ソウルボウとBO+3フォカの弓ダガ DC軽

デスト STR+5DEX+4 ソウルボウとドラスレ タラム重 近接弓デスト

ダンサー STR+5DEX+4 +7ダマダマ タラム重
   


ちなみに俺の装備
STR+4DEX+4 クシャクシャ+7 タラム重

上記他職とレベル差あっても±2ってとこ
強いなぁと思った理由はPT全体の殲滅速度や、タゲの持ってかれ方
なんかを総合的に判断して感じた結果ね

フルPTでも少人数PTでも複数回組んだことがあり、
何回組んでもそう思ったやつらを列挙してみた。

俺からすると他職の方も上記ぐらいの装備で来てくれないと話にならん。
ここで煽ってる人らの装備ってどの程度なんだろうね?

野良でよく見かける装備も挙げとくと

短剣職 クリスorダイス(ダイスは光ってること多い)or+8程度のDS
    シル軽かドム軽が大半、プレレザとの着替えする人もいる。たまにDC軽

弓職  ハザド シル軽orドム軽  3割ぐらいが短剣所持 全体の2割程度が弓ダガ

デスト グレソ(光ってること多い)かドラスレ タラム重かドム?か青重

タイラント ほとんど見かけないから知らん


よく見るグラも書いておくと
サムツル+4orA装備(6割ぐらいの人は光ってる) 防具はタラム重or青重が多い
マジェ重の人もいるね(メアは少数派)

242 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 17:48:33 [ 1nbVKbqg ]
グラにTLやらせるとDSWCは困難なのか^_^;

グラの代わりにスミスでもいい気がががが

243 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 18:21:28 [ 5k3FuJ8w ]
TLに一番適してるのはアビスやファントムだろうね。
ヘックス役だし。

というか短剣職がTLやらないってのはなんか理由があるの?
FAやらない時はTLやっても問題なさげだけど

244 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 18:32:54 [ msTyLMTE ]
つまりパワーブレイクやベールは使うなと?
基本的に短剣職は倒す奴以外にも使うスキルがあるからTLには向かないだろ。

245 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 18:50:18 [ C/TwhnsI ]
てかさ
装備比較して強いやらよわいやらって
無意味すぎないか?
OE武器の話し出したらきりがないだろ
最も平均的で実用範囲内の染料装備で語るべきじゃないか?
例えばグラなら武器は+4まで
短剣、弓なら+3にOP付与
DEやE系はCON−5まで とかにしとかないとなんでもありになるだろう
実際アビスとかでCON-9にしてるやついるけど狩りじゃ強くても
対人じゃ一撃死するからって普通はやらないし狩りでも
そういうステにできるは65+からだろ

246 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 19:52:42 [ WvHCjnvs ]
ボディスタンスって使えそう?
対デストに重宝する?
wizにはa装備セット効果スリ、ホールド、があるから勝てるけど、
うまいシルレンは強い・・・

247 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 19:53:14 [ efxLRP0M ]
>例えばグラなら武器は+4まで
>短剣、弓なら+3にOP付与

グラだけOEwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

248 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 20:29:08 [ B2axqMzw ]
全武器+4でいいだろ ただでさえ2刀はOE恩恵でかいんだから

249 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 20:32:47 [ 5Bd/ImbA ]
グラはOEしてなけりゃゴミだからな。

250 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 20:40:14 [ roTVLE0E ]
>>246
スローで乙る訳だが

251 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 21:15:29 [ 9R1vO.I6 ]
>>247
コスト的にそれはそこまで無茶じゃないだろw

252 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 21:54:37 [ KbFTjlCU ]
パワブレなんか狩じゃ使わないだろ。
ヘックスは物理攻撃してる奴全員に影響するがパワブレなんてタンクにしか・・

ベールも使わん。
今じゃどこ行ってもリンクするからね。ベールなんか意味ない。
移動中とかQK中ならベール使うことあるけどそういうときは、アシストする奴なんていないからね。

トレハン・プレインはFATLしながら 一瞬タゲ変えてルアーしたりするらしいし。
右クリ連打房がいてもすぐタゲ戻すからあんまり問題ないってどっかのスレで見たよ。

253 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 21:59:40 [ T.OHGBbk ]
WCDSでぶっちぎりに強くなるならともかく、使ってやっと他に
追いつくんだろ?そんなのTLやらない言い訳になるわけねえじゃん。
じゃあ短剣入れようって話

254 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 22:25:29 [ C/TwhnsI ]
>>247
>>248
アホ他職どもがw
二刀に魂石でOPつけれるんなら誰もOEなんかするかよw
OEは強制的にやらされてるのが今の実情だよ

255 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 22:33:07 [ 4dKkT/OE ]
最近はOE二刀並に二刀以外のOE品も増えてるし、
入手し易くなってるんだから、
OEと比較にOEでも別にいんじゃね?

256 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 23:35:54 [ z6ax1LqA ]
>>254
全種+3で比較すりゃいいだけの話だろバカwwww

257 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 23:39:28 [ /yJHwKtI ]
二刀はソウルストーンとジェム無しでOPが付けられるのでどうしたって他より安いんだよね。
まあクシャクシャとBlOで言うとコストは
フォカBlO+4>クシャクシャ+4>フォカBlO+3
だからどっちが妥当か悩むわな。
でもそもそも火力がどっちが高いかとかそんなに興味あんのかいw

258 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 23:41:55 [ a1Rf5/SM ]
oe武器でなんでなげいてんだ?

二刀だけですんで、しかも+4程度だろ。

その程度で済む安いアタッカーでいるからバカにされる。

防具の着替えや弓は当たり前だろ。

右クリッカーはソロしてろ。

259 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 23:43:27 [ C/TwhnsI ]
>>254
確かにそうだが
実質燃えるリスク考えれば二刀OPは不遇だろ
それを考慮しての祝DAI実装なわけだしな

260 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 00:05:18 [ BUUR3YJ. ]
OP エンチャント抜きの素の+0武器で比較すりゃいいんじゃねーの

261 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 00:12:23 [ dH63taUI ]
まぁ、グラは万能アタッカーだよ、
FAもできるし、遊びもできるしw
pvpもそこそこ強いし。
極めがいはあるよね〜
タラム軽にスキルエンチャントで消費MP下げた
グラって面白そう。
MP消費がもっと少なかったら戦い方の幅が広がるのに・・・

262 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 01:12:14 [ zJSDYjGw ]
マンティコアの様な感じで、タラム軽が結構来そうな予感

263 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 01:58:58 [ WLbe8kGk ]
DE タンク シリナイ系
DE アタカ アサシン系
エルフ タンク エルブンナイト系
エルフ アタカ レンジャー系
HUM タンク ナイト系
HUM アタカ ローグ系

HUM ハイブリッド ウォーリア系
参考:HUMMハイブリッド ネクロマンサー

つまりグラのいるウォーリア系統はハイブリッドでありメイジでいうところの
ネクロマンサーと同じ感じでありアタッカーではない。

264 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:13:14 [ s/Rfm7i6 ]
グラが弱いだー?

75グラ
メア重+5
メア頭+4
メア篭手+4
メア足+4
マジェアクセALL+4
クシャ*ダマ+6
染料 WIT+5
ソウルボウ+4
だが 負けたことないな

265 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:16:52 [ xuvGd75E ]
まあ、グラ以外の職やれば直ぐ分かると思うが
隣の芝はあおいって言うんだっけ、グラが恋しくなった

266 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:32:26 [ VhZjSp92 ]
>>264
ちみは、ナイト系に転職したら英雄になれそうだねw

267 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:37:02 [ C1WWVtNQ ]
クシャ*ダマ…

268 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:41:28 [ F4F39b8s ]
>>265
プレインじゃねw

269 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 07:19:07 [ ziXcIi9M ]
>>264
何に負けた事が?w
てかそんな装備なら即個人特定されるし
多分いつものアレだろw

270 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 09:24:16 [ r.1cqoQ. ]
どこが弱いのか詳細きぼう
てかPT時やWISでもいいからグラ不遇と分かる会話のSSあげてくれ。
本当隣の芝はってやつだな。
C2前半までならあったが、もう一年近くそんな会話を見たことがない。
ダンサー73より

271 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:21:03 [ Y5PDk2rA ]
短剣職のようにプラー等の便利スキルやクリを連発する事も無く
弓職のように長距離射程&爆発的攻撃力も無く
デストのように豊富なHPと最終奥義も無く
タイラントのように高速化&クリ連発奥義も無い

でも、一番へたれちゃんなグラが大好きです。
PvPも強くないけど、それでもいいじゃない。
盾も持たず2刀で頑張って叩かれる姿は、足掻く人間そのもの。
足掻いて強くなろうという姿勢は優遇職だけ経験してきた人間にはわからない経験。
グラって人格できてないと出来ないよね…

272 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:28:23 [ Kgrjhj46 ]
>>252
1:Mob殴り中
2:索敵後タゲ決定、マウス等使用してタゲ決定
3:Pull作業(スキルでも矢でも何でもOK)
4:次タゲorマウスクリック使用して即タゲ戻し


それをしても(3の時間が1秒以下としても)突っ込んで行くのが
右クリ連打の連中だろう。
短剣プーマFFにフルBuff乗ったタイラントの攻撃速度ですら
神連打の右クリ厨の前では努力も水の泡。

スレで見たのも結構なんだが、右クリ厨はTLの努力をことごとく無駄にしてくれる
その議論は果てしなく不毛だ。

ってかグラスレも意固地な変なのが増えたね。。。
職関係なくOrc

273 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:31:32 [ .ORYFS.Q ]
>264
俺もグラをずっとやっているが弱いと感じた事は一度もない。
だが・・・・その装備ありえなくねwwwwwwwwww

274 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:58:14 [ E.bLFxzM ]
俺はTLするとき右クリック房がいる可能性を考えてギリギリまでタゲしない。

クリック房がやらかしたリンクも半分はTLの責任だと思ってるからね。

275 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:58:34 [ FoDdqMnU ]
My鯖の野良アタッカーは グラが一番装備平均高いな
短剣が一番バラツキ激しい 60代で光ってないクリスやDS多いし
グラの場合ほとんどがOEツルツル青重以上の装備だ
サムツルが大半だが サムツルグラはクリス程度の短剣職(除トレハン)より明らかに強いぞ

276 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 11:14:08 [ oufwfXes ]
レベル61グラの方にDVC坂下でFAしてもらったことがある
赤や薄赤MOBなんだろうけどがんばってくれたよ レイジで回復するしパイタンはヒール1回で回せた
なんて言うのかな 対応出来るMOBとのレベル差があると回避出来なくなるスカウト職より 安定感って意味ではグラのほうが好きです

277 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 11:28:28 [ F4F39b8s ]
『ブラ』ディエーターに栄光あれ

278 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 12:36:05 [ YKSEJEFc ]
カイン鯖の強いグラさんを教えてください。
ネタグラはどうでもいいです。

せめて、FAアタッカーからタゲ剥がしてくれるようなグラを教えてください。

今まで会ったグラは8割以上

・SSほとんどつかわない。(祭りでも)
・短剣WCしない。
・TL下手糞

三拍子揃ってます。

65+のグラで宜しく。

279 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 12:41:22 [ lBQlkxXE ]
一夢庵

280 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 12:43:28 [ YKSEJEFc ]
追加でふと思ったんだが。

短剣WCって
①短剣装備>WC>二刀流装備 だよね?

弓FAしてる職は
②弓装備>攻撃>短剣装備 をFAするたびに毎回。

かわんないじゃん①も②も。

なんでこんな簡単なことができないんだ?

281 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 12:47:14 [ op842v1Q ]
>276
LV61に坂下でFAさせるなよ^^;
適正LVで狩りしないと近接アタッカーはss代が大変な事になるから
そんな可哀想な事させるなよ。真っ赤なMOBを食べる意味はないよ^^;

282 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:12:41 [ mAKH2CJA ]
短剣DCDSしない奴なんてグラじゃねぇよ
野良PTに「LV○○のグラです」って入ってきて
やってない奴いたらBANしていいよ

283 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:25:46 [ DmQtwHjM ]
亀だが短剣WCDSに気付かれてないのが大半。
気にとめられてないとも受け取れるね!

284 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:31:46 [ y3tO5hNo ]
短剣使わなくてもディレイが1.3倍に伸びるだけだし、
WCしなくても火力25%減なだけだから、光ってない二刀で一生懸命短剣WCしているグラよりは
RoManTic装備の右クリッカーの方が役に立つんでないの?

285 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:33:58 [ LDU1ooQk ]
ジグでは残念ながら短剣WCDS使わないグラがほとんど。
使ってもたまに思い出したように使うだけ。

俺は毎日のように野良PTで傲慢上層行っているが、
常に短剣WCDSしてるグラは3,4人しか知らないな。
そいつらは装備もいいし、ダメージディーラーとして
信頼してるよ。
 
以前グラPTというのに参加したことあるけど5人グラいて
一人も短剣DSWC使ってないので急用思い出したことがある。

286 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:37:56 [ 10mVQvU2 ]
だから・・・・・バカグラは野良PTにもいりませんw
他職(短剣・弓職)で十分です。

287 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:40:09 [ R5KS785w ]
二刀が光ってようが光ってなかろうが関係ないな。
持ってる武器で最大限の火力を出そうとするか、しないかの差だ。

288 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:50:06 [ Jd0lW2ag ]
俺はシリエルだから戦闘中は少し離れてるところから見てることが多い。
(麻痺怖いからね)
当然バフ欄も注意して見ている。
(麻痺怖いからね)
まぁほとんど短剣WCDS使ってないね。
使ってない奴はビシャス入れっぱなしの人が多い希ガス。
MP枯れるまで使って、MP全回復するまでは使わない。
 
もう少しMP管理とかできないものだろうか・・・

289 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:53:26 [ MCHhsbeI ]
フォルゼン様万歳!万歳!

290 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 14:00:44 [ JTJ6cR/6 ]
意図的にリチャ貰えない時に泣いてもいいスレはここですか?

ビシャスもアキュも使用頻度減らしてます、もっと使わせてw

291 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 14:03:08 [ liJSOF/Y ]
>>287
>二刀が光ってようが光ってなかろうが関係ないな。
持ってる武器で最大限の火力を出そうとするか、しないかの差だ。
激しく同意です
 
グラに限らずアタッカーはMOBにダメージを与えるためにPTに必要な職
PTに貢献するために最大火力を出すスキルをつかうのは当然のこと
それができない奴はソロでもしてろ
 
極端な例えだがプロフで
バーサクを個別にかけるの面倒だからかけません
とか
CTRL押すのが面倒だからMOBにバーサクかけません
こんなプロフいたらいやだろ?

292 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 14:20:47 [ fCHx3u0E ]
PT弓FA、持ち変えスタン、フォース溜め、トグル切り替え、キベリンでスキル(一分毎)
両手剣タイラントでこのくらい

293 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 14:30:47 [ UwoaF/5I ]
リチャを当てにしてるアタッカーがいるのはこのスレですか?w
アタッカーにリチャなんてよっぽど余裕があるときにしかしませんがw
MP管理って言葉をご存じですか?w
 
上の例えでいうと
MOBにバサクかけまくってバフの時にMPありません
とかだなw

294 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 14:44:08 [ umrSdOd2 ]
+8スピレイドの右クリッカーグラ > 持ってる武器で最大限の火力を出そうとするレボレボグラ

295 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 14:56:50 [ C1WWVtNQ ]
前からブラブラ言ってるバカいるけど
全然ウケてないのに下ネタ繰り返す典型的なクソオヤジみたいだな

296 名前: 828 投稿日: 2006/01/10(火) 15:04:16 [ /6IAPoLw ]
>>294
+8スピレイドの最大限火力出そうとするグラ > +8スピレイドの右クリッカーグラ

297 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 15:25:43 [ YKSEJEFc ]
明らかに武器自体の火力差があるものを比較してる時点で
>>294の低脳さが伺えるな。

「短剣WCやってるレボレボ装備のグラより、+8スピレイド装備の僕のほうが強い!」
「だから短剣WCもやらないし、右クリアタッカーでもいいんだい!」

ですか?
アホか。馬鹿丸出し。

298 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:10:14 [ .H3bqgjI ]
グラめざしてますが、短剣WCDSするメリットってなんですか?
やらないとどれだけデメリットがありますか?

299 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:21:42 [ o9cKc4c. ]
俺はサムツルOE失敗して一気に貧乏になった。
しかたなく青重売ってプレレザとシル重購入。
武器はメアメアになった。
PTで青重サムツルOE・短剣WCDSなしのグラと
一緒になったけどタゲ取りまくったぞ。
持ってる武器の最大火力を引き出すのも重要だし、持ってる
アデナでいかに火力を出せるようにするかも大事だ。
 
ダメくらってプレレザからシル重に着替えた時にガクンとHPが
減ってヒーラーを焦らせてたことに気づいたのはしばらく経って
からだったなw
スマン

300 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:25:01 [ I0oPhr2g ]
タゲとりまくって喜んでると
脳無し勘違い弓職みたいだね^^

301 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:31:12 [ Tngo99HI ]
>>293
アホゥだな喪前。

使用頻度を抑えてMP管理してるんだよ。
もっと回転上げれるが、MP管理出来ずリチャもできない後衛様の為に抑えてるのよ、おK?
追尾で寄生BOT野郎が殿様気取りかよ。
こんな奴が効率云々語るんだよなw

302 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:32:23 [ befQUQDM ]
>>298
過去スレ読め!で追い返したいところだが、スレの流れで答えると
短剣WCDSするメリットは持っている武器の最大火力が出せる時間が長い
短剣WCDSしないデメリットはグラとして認められない

303 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:39:03 [ cQUOrodk ]
前衛へのリチャの優先度
バウ>>>ナイト>>ヘックスダンサー・アビス>>>越えられない壁>>>アタッカー
後衛へのリチャは状況次第だが余裕ある時は
プロフにリチャしてバーサク使ってもらったほうが良い

304 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:44:19 [ gp4l7e8E ]
アタッカーにリチャするPTに入ったことないなぁ
ヒーラーがエルダ・ビショ・シリエル3人でバファはウォク
ならMP余ってリチャするけど・・・
こんなPT入りたくねぇ

305 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:48:38 [ yA61GRRU ]
>>301
自分がMP管理できないのを後衛の責任にするのかよw

306 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:52:17 [ 1LGTGsXI ]
まあとどのつまり
短剣WCやるけどビシャス切り忘れでQKの
俺最強wwwwww

307 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 17:53:26 [ .v4AP6kE ]
>>305
MP管理してるから使用頻度抑えてるって書いてるだろバカ^ー^

MP管理できないのを前衛の責任にすんなよw


効率だけならバウとかいらんし、
ヘイトやヘックスでMP切らす方がMP調整できてないわな。
SS弓FAのタゲ取り混ぜたり、瞬殺MOBにはヘックス入れないとか考えろ、バーサクもな。
歌踊とか論外、順番入れ替えできるだろ。


優遇職様は自分がスキル低いのも人のせいなのねw

308 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 17:54:27 [ YPI.dJ4s ]
まあ、一番スキル低いのはグラ様だけどな^^

309 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:06:39 [ g5htQzIc ]
>>308
グラを指定する具体的根拠を俺様のように分かり易く説明して煽ろうなw


まぁ俺が粘着きもいのは認める^ー^

310 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:13:32 [ OteyX0ac ]
現状でA装備一式揃えてる人に質問なんだがLV60、総資産90Mの漏れがPTハントのみの収入に頼ったとして、+4ダマダマ、タラム重買えるのはLVいくつぐらいだろ…

311 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:24:56 [ eGAPaHGs ]
こつこつアデナ貯めてOE1発成功として70ぐらいじゃね?

312 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:29:39 [ QRFvWcLM ]
なんでグラスレってこうグラを悲観失望させる書き込みしかないんだろうかね?
僻み?
楽しくやるにもその人の考え方次第だろうに。

313 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:30:47 [ C1WWVtNQ ]
>>307
別にそんなグダグダ言ってる前衛なんていらないよ^ー^
お前の代わりなんざそれこそ腐るくらいにいるんだしなw

314 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:49:01 [ ozQuri9w ]
休憩中も
   ヴィシャアキュ全開
      バフ始める頃MP切れ
武勇伝武勇伝 武勇伝デデン Let's GO!

315 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:07:41 [ evb/BKhc ]
>>288
グラを入れてるお前が悪い

316 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:13:03 [ p754CoF2 ]
>>311
70か・・・
とりあえず他キャラでコツコツ貯蓄して+4クシャクシャ、タラムセット揃えられるようになったらグラ再開しますorz=3

317 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:25:34 [ EMgJm5tY ]
グラやめた方が幸せになるよ

318 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:35:17 [ MWDmqLlI ]
>>307
おまえは根本的に間違ってるぞ。
MP管理は誰もがやっていてできて当たり前。
他職のMPがないからリチャしてるんじゃなくて
自分のMPが余ってりそうだからリチャするんだよ。
ヘックス職にリチャするのはもっとヘックスしてくれ、
プロフにリチャするのはもっとバサクしてくれってこと。
 
MP管理ってのは「枯らさない・余らせない」が基本。
余らすくらいなら他の人にMP分けるよ。
それの優先順位が上に出てるやつだな。
アタッカーは一番最後。
 
例外としてアタッカー以外の職とLV差がありリチャが届かなければ
アタッカーにリチャすることもあるがレアケースだな。

319 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:40:02 [ MWDmqLlI ]
追記
エルダー、シリエルはMP余らしたって使い道がない。
オーバーヒール、リンクしてないのにスリープしたって意味がない。
だから余ったMPを他職にあげて有効活用してもらうんだ。
そのMPを有効に活用できる優先順位は上な。

320 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:50:32 [ MWDmqLlI ]
追記の追記
まぁMP余らすようなPT構成に問題はあるわなw

321 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:56:01 [ YKSEJEFc ]
WCってすげーんだな
攻撃力+25%なんだ・・・

マイト 攻撃力+15%
ダンスオブウォーリア 攻撃力+12%

両方もらったくらいの効果があるんじゃん・・・
WCつかわねーってことは
マイトもウォリもいらねーってことなんだな。

322 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 20:23:45 [ t/SYMR0s ]
>>321 つまりグラはスゲーってことだな?

323 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 20:26:34 [ C1WWVtNQ ]
>>322
確かにそんな有用なスキルのディレイを短くしようとしなかったり
スキルそのものの使用を忘れたり
グラってスゲーよな

324 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 21:13:21 [ 52F1uwFc ]
フルSSPTとかだとかなりリチャくるな
つーかバウなしPTなら後衛のMP余りまくるな

後衛も現金なもんで火力あるアタッカーってわかると頻繁にリチャきたりする

アタッカーのリチャ優先順位は一番下であるのは間違いないが。
MP管理出来てないやつ多いけど、リチャ要求しなきゃ枯れてても問題ないべ

グラの場合なら最悪WCDS分のMPあれば十分


俺がよくいくPTだとアタッカーのMPに関係なく後衛のMPでリバフなり休憩なり決めてるな。


アタッカーはMP課管理うまい下手よりもTLなりFA技術と身なりで判断されやすい

短剣WCも大事な要素だと思うが、おれらが思ってるほど他職は気にしてない気がする

この前2バフだけあえて2刀でやってたが、誰も気付いてくれなかったOrz


もしかしてタラム重で短剣WCDSすると(攻撃速度880)、
まわりのやつから見て2刀のままでWCDSしてるように見えたりする?

PCの性能にも左右されそうではあるが。
最近気になってしかたがない。

325 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 21:25:54 [ S9FsXvI2 ]
ここでの意見を鵜呑みにして『グラはちょっと、、、』って言う奴が一番痛いがな。
先入観なしに観察して平均とれば普通に火力高いって分かるし。

326 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 21:50:15 [ VH8QDnMo ]
>>324
釣りか?w
短剣持ち替えて即WCDSすると他人は二刀に見えるぞ

327 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 22:00:45 [ I2ToQZXM ]
平均的なグラといえばサムツル+4青重にSTR+4グラってとこな?
大体のグラが通る装備だね
そこから出世するとタラム重に(プレレザでも似たような火力出せるが)
さらに出世するとダマダマなりクシャクシャの+4に
もっと出世するとA武器オーラ付きってとこか

オーラ出した武器持ったブルジョワグラってどれぐらいいるんだろうな?
各鯖に2〜3人ぐらい?

うちの鯖じゃ3人確認できてる
そのうち2人はドワとシンガーだがw

328 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 23:10:05 [ b2AsFL.2 ]
>>325
先入観なしに観察して平均とれば普通に火力低いって分かる、
の間違い

329 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 00:11:06 [ kIrDHEaE ]
C4でグラって職がなくなるって聞いてきたんですが。
本当ですか?

330 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 00:12:18 [ 0x5xHGM6 ]
>>325はどう見ても釣りだろ

331 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 01:40:04 [ A4GENpbQ ]
こちら他職ですが
ジグ鯖での、高Lvの「イケてるグラ」って誰?

今まで会った、ほとんどのグラは短剣WCDSしてないんだが…
MPに余裕あればスタンしてくれたりね。
イケてるグラとPTしてみたいんだけどなぁ。

332 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 04:29:21 [ 8n/W/oLg ]
スキルのスタン系って
LV上げればピトリ率とか
上がるもんなんでしょうかね?

333 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 05:21:42 [ kmAfObNk ]
タイプミスだとはわかっててもなんか楽しそうだなピトリ率

334 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 06:05:35 [ /adrJM1M ]
イケてるグラなんてのは空想だっつーの

335 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 06:50:12 [ 0GbBLZ8I ]
うちの鯖には少なくとも2人はいるよ。
カリックのスタンをほんとに止めてるのはびびった。
ガーディアンも止めてたりしてた。

336 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 06:52:41 [ .yZBWWFs ]
スタン打ったらイケてるのかwwww

337 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 06:55:28 [ wsLXtcRA ]
逆に食らって突っ立ってるのがほとんどだからねぇ〜

それにくらべたらイケてる

338 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 07:02:10 [ A4GENpbQ ]
ほー そんな人いるんだな…

どっちにしろ、人数は少ないみたいですね。

339 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 07:21:32 [ yjBYeVmE ]
サブでグラやってみたけど弱さにびびった。トリプルスラッシュとか
グラビームゴミ過ぎるし、二刀殴りもWLと大差ねえじゃん・・・
4~50台は間違いなく最弱アタッカーだな。

340 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 07:28:49 [ OHfVhixE ]
グラはピトリぼっち

341 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 08:17:44 [ 17gaw0Yw ]
339ないうとおり60以下とかだとアタッカーとしては最弱候補だよ

まぁサムツル青重装備できるようになる52から少しはマシになるが。
40グラで遊んだんだろうが、そのへんだとウォーリアとたいしてカワンネ


昔はグラに転職して2刀マスタリとレボレボ装備で飛躍的に攻撃力上がったのにびびったもんだが、
フォカDS持った40短剣作った時にはグラ不遇だなと気付いた



70台になった今となってはグラでよかったと思うけどね

342 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 08:21:49 [ F19KZkQo ]
c4来れば間違いなくpvpは最強に近くなるな・・・
(シルレンは別として)
あと、スキルのディレイが半分になるスキルがプロフの3次スキルにあるし
PTでも活躍の幅は増えると思う。
現状dex上げがフルバフでのPT貢献率は一番高い。
dex+8に(ドム軽)+歌(ハンター)+ヘイスト2+opフォカで
クリ250くらいいくし、

たとえグラが弱くても、グラが好きでやってるし
どうやったらより強くなれるか試行錯誤していけるほうが楽しい。

一番楽しめるのはグラだと思う。

343 名前: 342 投稿日: 2006/01/11(水) 08:27:11 [ F19KZkQo ]
ゴメ、
シンガーだったw

コピペ
ソングオブメディテーション
 パーティーメンバーのMP回復速度を増加させる。

ソングオブリニューアル
 一時的にパーティーメンバーのスキルディレイを半分に減少

ソングオブチャンピオン
 一時的にパーティーメンバーの消費MPを減少させる。

344 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 10:04:36 [ Zg5P0Bp. ]
リニューアルって魔法のみになったんじゃないっけ?

345 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 10:07:49 [ aCm/V4jU ]
>>331
君は>>326
>短剣持ち替えて即WCDSすると他人は二刀に見えるぞ
は、見えないの?
他職じゃグラ本人に聞かない限り、やってるかどうか分からんよ。

346 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 10:32:08 [ o0Gnq0o2 ]
休憩中、

ウ゛ィシャ アキュ全開切り忘れ
再開寸前MP枯れる

武勇d(ry)
のほうが語呂がいいな。

347 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 10:39:56 [ VoXnd6CQ ]
>340
DEX上げが悪いとは思わんが、重装備のほうがよくないか?
あ、少数PTで緑相手なら軽がいいのかな

348 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 10:59:38 [ VoXnd6CQ ]
おもいっきりアンカーまちがえた。342ね。

349 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 11:05:37 [ Qiwyziy. ]
他職しかいないここはグラスレから他職愚痴スレとかいっそグラ非難スレに変えたらどうだ?w

350 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 11:20:49 [ nMv6O2lA ]
>>342
>c4来れば間違いなくpvpは最強に近くなるな・・・
(シルレンは別として)

ちょwwwおまwww
グランドオリンピアード(C4PVP)の結果知らんのか?www
グラは前衛でダントツビリの弱さだぞwww

全職で下から4番目だぞwww

脳内グラルールで最強か?wwwwwwwww

>dex+8に(ドム軽)+歌(ハンター)+ヘイスト2+opフォカで
クリ250くらいいくし

ちょww
クリにヘイスト関係なすwww
短剣職なら余裕でクリ400超えてるってのに
250で満足のグラカワイソスwwwwwwwww

351 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 11:44:34 [ wsLXtcRA ]
>>349
スレまで他職に占領された上に毎日のように言葉で蹂躙されちゃたまらんわなw

やせがまん乙wwwwwwww

352 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 11:51:54 [ NPoMU/do ]
グラ♂殺され役
グラ♀肉便器
これがグラの存在価値だ

353 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 11:58:19 [ wsLXtcRA ]
二刀を振り回すグラ♂にはワキガが多いからドレイにも使えん

大抵はストライダーのエサ用に肉団子にするらしいよ

俺は保健所内部についてはあまりよく知らないから、詳しくはペット管理人に

聞いてくれwwwwwwwww

354 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:06:50 [ GJMWLAE2 ]
よくグラはステータスをだして他職、特に短剣に対してステをだせと
おっしゃります。
確かにグラのATKは高く短剣のATKは低いのですがクリをまったくみていらしゃいません。
実際ステではクリ値が倍近く開いてることもあります。
仮に倍と仮定しますとクリの発生率は2倍です
クリは攻撃力が2倍ですからATKに換算すると2倍です
発生率も2倍なのですから実にATKに直すと4倍の攻撃力があることになります。

実際のステを失念してしまったのでよく分かりませんが
仮にグラさんのATK2000としますと攻撃力600の短剣に負けることになります。
クリによってATKの評価値は2400となりますから。
ATKを同じ土俵にならべればあとは攻撃速度の比較となります
実際のステで確認してみてください。
なお2刀の攻撃力、攻撃速度は2本分なので特に割ったり掛けたりする必要はありません


355 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:09:44 [ wsLXtcRA ]
ついでにフルバフ&歌有りだと凄い差になるけどね^−^

はいはい、ブラブラw

356 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:10:32 [ ha7HOSd2 ]
>大抵はストライダーのエサ用に肉団子にするらしいよ

吹いたwwwwwwww

357 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:15:46 [ 4MNPTkQ. ]
>>354
グラのみ、+4サムツルを装備するとクリが数倍に増量します。(体感)

358 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:17:15 [ sVPU4LTk ]
ネガティブキャンペーンすごいなw
ザコならほっとけばいいのに。

359 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:22:49 [ MDc7hJa. ]
オレ、グラ貶すの好きだけどグラが職から削除されるとき一番悲しむのもオレだと思うんだ

360 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:25:26 [ LGUaPDE2 ]
実際グラにタゲ飛ぶのに吠えられてもなぁ

あ、弱い職にタゲ飛ぶAIシステム搭載でしたっけ?
ホークアイ、プロフでペアしたらプロフにタゲいっちゃうな。

361 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:25:41 [ VoXnd6CQ ]
まあつまり、みんなの意見を要約すると
プレイン乙ってことだろ

362 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:26:48 [ mRSNHiHw ]
354の理論すげーなw
じゃあなぜプレインがデストに火力で大幅に負けてるのか教えてくれ
atk2000ってデストのフルバフぐらいじゃん
納得いく説明よろしく

363 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:27:41 [ sVPU4LTk ]
そうなのかもね、一番悲しいのは相手にされないことだもんね。
グラは幸せだよ、いつでも誰かに相手にしてもらえるんだものw

364 名前: 不毛 ◆JJJJJJJJU2 投稿日: 2006/01/11(水) 12:32:21 [ WjM7/tsM ]
隆太「あんちゃん、ぐらでぃえーたー強そうじゃな。使ってみようよ。」
ゲン「なんでそがぁなことわかるんじゃ?」
隆太「>>1見ればすぐ分かるわい。」
ゲン「流石は隆太、ワレは偉いのう」
隆太「えへへ、まずはひゅーまんふぁいたーからうぉーりあーに転職するんじゃ」
ゲン「頑張ってれべる上げたるぞ!」

〜一週間後に転職〜

ゲン「ぎゃーーーーーー!!!強すぎるーーーーーー!!!狂ううぅぅううーーーー!!!!」
隆太「あんちゃ〜ん!わしゃ強すぎて死にそうじゃーーーーーーーー」

365 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:34:42 [ FqJMRRXE ]
354
お前、自分でも言ってる通りそれは仮の話だろw
なんなら、グラのクリ率100%だった場合の計算でもしてやろか?ww

366 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:43:25 [ wsLXtcRA ]
>>365
不毛「わしにはわからん、あほじゃけぇ〜」

367 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:50:57 [ /Jy7juP6 ]
次に出てきそうなの2刀のヘイトだけ高いって話だなw
それと対極でなぜか短剣のヘイトは低いって話も出るかもなw

短剣職は2刀ヒーラーとペアしたらタゲとられまくるのかよw

368 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:53:15 [ LGUaPDE2 ]
>>366
グラがこうなったのも、みんなピカドンが悪いんじゃぁ

369 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 13:23:19 [ .gJMNgEc ]
ドビ鯖グラってなんであんなにだまくしゃが多いんだろう・・
フォルゼンさんの真似してるのかな?
他鯖はダマクシャグラ多い?

370 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 13:26:12 [ I1JqmwIw ]
取りあえず、354がかなりのキチガイだということはわかった。

371 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 13:44:09 [ 4hi4LPoM ]
グラって弱いのに何でみんな続けてるの?意地?それともロマンですか?

この前コロシアムでグラと遊んだんだよね。PVPとか全然知らないんだけど、ビーム撃ってきてちょっと痛かったけど鈍足で突っ込んできたからスリープいれたら寝ちゃって後は距離とって主砲とスリープ繰り返してたらグラ地面に転がってた。

372 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 14:05:56 [ OHfVhixE ]
>>371
それはグラじゃなくても倒れますよw

373 名前: \___ ___________/ 投稿日: 2006/01/11(水) 15:16:59 [ q8yHM2sw ]
    ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (´Д` ) 確かにそうだな
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 同意        \|   ( ´_ゝ`) 結構良いこと言うな
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

374 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 15:35:48 [ M4NtueWs ]
そのグラ必死にライオンとか使ってこなかったの?w
まあグラ75の100%にしてサブも終わりそうなんで戻ってみれば前のノリで安心したwww

そういや何か物理スキルディレイ減らすスキルがプロフに実装されるとかなんとか小耳に挟んだんだが
そりゃーまじなんかね?
弓以外の前衛には嬉しい話だな。

375 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 16:16:09 [ 0Wd2z3wk ]
恩恵受けるのはWIZだろw

WCDSが常時可能になるが、同時にデストとタイラントは更にヤバくなるわけだ。
それに弓ディレイも減った日には完全にグラ乙だぞ?

TSS連打でMP消費最速を競うのか?

376 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 16:19:44 [ z3yU2EDM ]
2刀と重マスタリあるだけで楽しいと思うぞ

377 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 16:20:28 [ XmqtWpnc ]
韓国産グラと国内産グラのPVPの考え方一緒にするのやめようぜ

PVP時の動画見ればいかにダメか一目瞭然だろ

378 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 16:22:15 [ M4NtueWs ]
お、やっぱあんだ。
でも弓ディレイなんて減るの?w
TSSは知らないがチャージが早くなるのは嬉しいかな。
狩りは別に苦労してないからどうなろうがあんま興味ないw

379 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 17:02:08 [ OK2j17YI ]
現状でバフ枠いっぱいだよな。なに削るんだろ。

380 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:07:42 [ GJMWLAE2 ]
グラはなぜはずれが多いのか冷静に考えてみた
まず、グラと短剣に対するハズレに対する基準ってなんだろうと
短剣なら装備はシル軽以上、フォカ付きのDS以上の短剣でMP切らさない程度でビシャスいれながら背後に
まわってれば合格点でそれ以下であればハズレと思う。
グラは青重 サムxツル以上のOP付き、STR+4以上の染料を入れ
短剣WCDSを使いつつ当然背後に回ってれば合格点でそれ以下はハズレ

短剣は容易に条件を満たしやすいのに対しグラはOEが必要な点、染料が必要
などで要求度が高い。ゆえにハズレに遭遇する率がとても高くPTLとしては敬遠する。

つまりPTの中で偏差値50を取ろうとすればグラとして80点を取る必要がある
逆に短剣は偏差値50をとるためには60点でいい。

ならば偏差値50以上のメンバーで効率PTを組もうとしたときに相手の点がわからないPTLとしては
偏差値50以上が来る可能性が高い短剣を選択することとなる。

381 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:24:16 [ M4NtueWs ]
>>379
新スキル入れて他削るならガイダンスかな。

382 名前: 不毛 ◆JJJJJJJJU2 投稿日: 2006/01/11(水) 18:25:29 [ WjM7/tsM ]
ゲン「>>380はプレレザを馬鹿にしとるようじゃのう」
隆太「あんちゃん、わしゃ>>380がハズレに見えて仕方がないわい。」
ゲン「ほうじゃのう。>>380は知恵遅れみたいじゃ。」
隆太「偏差値とかいうわけわからん台詞吐いてる割には抜けとるのう。」
ゲン「多分>>380はクソ森並の左巻きなんじゃ」
隆太「むごいのうむごいのう」

383 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:26:45 [ A.aW4Nj6 ]
なんか短剣職の査定甘くね?52以上が前提なのにDSフォカが最低ラインてw
しかま防具はシル軽www

52以上の狩場に+0フォカDSシル軽装備、染料なしの短剣職来て問題ないのか?w

そんな程度でいいならフォカDS青重グラで十分ってことになるじゃんw


短剣グラがきたら100%短剣WCだしなw


52以上である以上、短剣ならフォカクリス(あるいは+7DS級)に最低限DEX+4は入れてないと話にならない
FAする機会もあるだろうし、アタッカーの場合もあるから防具はシル軽とプレレザ持参だな

384 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:27:44 [ aZk30/0. ]
バフ枠はc4でも現状のままか…

385 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:49:11 [ hntXj9ww ]
火力でグラが一人前になるのは70〜
しかもDSWCを使いこなす人限定
これ以外は全てゴミ

386 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:53:34 [ VoXnd6CQ ]
>382
クソ森ナツカシスWWWWWWW

387 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 19:01:15 [ jxmlzkLE ]
75レベルで比較しても微妙だけどな

388 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 19:06:34 [ .BDFQ3sg ]
70〜てか72〜だ
先長いな〜
 
短剣DSWC使わない奴はグラじゃないでFAでてる

389 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 19:27:09 [ oamvSs92 ]
つまり64まではグラじゃなくただの肉団子か

390 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 20:06:58 [ uFlxW2Uc ]
遊びで作った+18サベサベが25M売れた^^嬉しい
ちなみにジグ鯖

391 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 20:26:40 [ Xz9OTp/2 ]
1stで40成り立てでサムロンのフルプレにエミナ持ちだったらRMTにしか見えないな。

52でクリスフォカにシル軽にハザボだとアクセサリ考えて70M?

釣りも大概にしとけよ。

392 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 20:29:12 [ Xz9OTp/2 ]
グラと違って弓と短剣はデフォか。

393 名前: 不毛 ◆JJJJJJJJU2 投稿日: 2006/01/11(水) 21:40:53 [ WjM7/tsM ]
父「ばかたれ!」
(ばかたれアッパーを使用します。)
 バ キ ー ! ! !
>>389「な、何をするんじゃ父ちゃん!?」
父「グラを馬鹿にするなというのが分からんのか、このばかたれー!!!」

394 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 21:55:53 [ wsLXtcRA ]
不毛「わしにはわからん、あほじゃけぇ〜」

395 名前: 不毛 ◆JJJJJJJJU2 投稿日: 2006/01/11(水) 22:24:33 [ WjM7/tsM ]
ゲン「>>394じゃ」
隆太「ようし やったるぞ」
ゲン「おい」
>>394「な なんですかアナタ達は?」
ゲン「おまえに プレゼントをやろうと思ってな」
隆太「エヘヘヘ」
ゲン「これを食えば おまえも面白いレスが 出来るようになるけえ」
>>394「ほ・・・本当ですか?」
隆太「本当じゃ」
ゲン「口を開けえ 入れてやるけえ」
>>394「あ〜〜〜ん」
ガボッ
>>394「ググググ」
隆太「ギャハハ どうじゃ 馬のクソは美味いじゃろう」
ゲン「くそたれ!」
バキッ
>>394「グエッ」
ゲン「おどれみたいな才能無い奴に 面白いレスが書けるか!」
ボカッボカッ
隆太「この あほんだら!」
ボカッボカッ
ゲン「ギャハハ 前スレのおまえのスベリは 一生消えんぞ」
ドカッ
>>394「ラわ〜ん」

396 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 22:37:58 [ rwJBTpX2 ]
なんか話題が出尽くしてるよな。
もうこのスレいらなくね?

397 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 23:27:30 [ LvP8OXJM ]
前スレでデータ出てるのに、まだ短剣とビリ争いしてるのかよw
飽きないねぇw

>>383
52前提ならDSでも可だし、プレレザあれば最高だが、
最低限のシル軽でも最低限のグラより火力あるよ。プレインでもな。
あとアタッカーとして考えるなら、DEX染料有無は関係ないだろ。
グラがフォカDS青重なら、短剣はDグレでもいいんじゃね?
まあ、火力以外にも貢献できる短剣と火力で競うってのもなんだかなw

398 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 23:32:50 [ LvP8OXJM ]
クロニクル3 アタッカー総括

・緑 
 C2までの不遇職時代から一気にPT最強火力の地位の獲得。
 やっと見た目と強さが釣り合うようになったともいえる。
 不遇時代を緑一筋で過ごしてきた兄弟は気のいいやつが多いが
 最近は槍で速成されたパアグリオの精神を知らない最強厨の
 巣窟になりつつある。

・短剣
 C3で大幅に弱体化されたため短小様乙と他職に煽られまくられ
 最強厨が大量に去っていき人口が激減。
 しかし実際はPvPが乙っただけでPT火力としては以前として強い。
 トレパンの火力は唯一緑を凌駕し、それぞれPTに役立つ便利スキル
 によりPT内での役割が確立されておりPT貢献度は非常に高い。
 
・弓職
 弓自体の性能と弓マスタリーが突出してるため、C3でも相変わらず
 安定した強さを誇る。基本的にソロ職なのでPTスキルの低い者も多く
 一般的にあまり良いイメージは持たれていないが、きちんと弓ダガを
 行う弓職はPT火力としても十分すぎるほど通用する。
 特にフルバフ時のホークアイはトレパンに迫るほど。

・グラ
 短剣弱体化により、アタッカーの火力が横並びになったと喜ぶもつかの間
 次第に甚だしく勘違いだったことが判明していく。
 他職の火力が相対的に上がった中、結局PT・PvP共に最弱の地位は
 変わらず、最近では唯一自分達の下だと思っていたプレインにも火力で
 勝てないことが分かってしまった。
 C3で槍に寄生するグラが急増し、槍論争が各地で勃発するが、
 他職の視線など全く気にせずに槍に寄生し続ける猛者(害)も多い。
 今年の流行語大賞は「なんでWLにならなかったの?」

399 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 23:54:08 [ M4NtueWs ]
トレハンで緑越えはどっちもかなりむずいだろ。
せいぜい非バイソンナックルタイラントくらい。

400 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 00:04:09 [ La6WMls2 ]
不毛よ、2chのパクリはもうやめれ
立て続けにやられると、いくらなんでも寒いよんw

401 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 00:24:04 [ Nyz.gC8I ]
装備の相談とかどこですりゃいいんだよこれ・・・

402 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 00:46:12 [ XSeNba72 ]
>>401
S+5D+4タラム重+4ダマダマ。それ以外はグラディエーターじゃないのでスレ違い

403 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 00:52:12 [ DpdX0FkU ]
>>398
グラカワイソスw
でもそれで大体合ってると思う。

404 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 00:53:37 [ sRMzsiCE ]
話は変わるが、プレインとの火力比較見てて、弓持ってるやつが弓で
近づくまでに削ることを考えたら悲しくなった・・・
仮にタンカーもいるPTでヘイトFAした時にプレインが近づくまでに2発の
弓撃ったとしたら・・・ それでブリードまで入ったとしたら・・・

毎回グラビーム撃つかwwww

405 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 01:14:36 [ eJScZ4eY ]
グラも弓撃てばいいじゃん。

406 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 01:20:04 [ 3iuX9wLM ]
>>405
グラじゃない奴がグラのふりして書き込む場所なんで

407 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 01:24:53 [ 4oMeFWr6 ]
>52前提ならDSでも可だし、プレレザあれば最高だが、
>最低限のシル軽でも最低限のグラより火力あるよ。プレインでもな。
>あとアタッカーとして考えるなら、DEX染料有無は関係ないだろ。


染料なし+0DSシル軽のプレインが最低限のグラより火力あるってことを示してみろよw

『グラは青重 サムxツル以上のOP付き、STR+4以上の染料を入れ
短剣WCDSを使いつつ当然背後に回ってれば合格点』

この条件がグラとしての最低ラインだぞ?w
それ以下はグラとしてのNGラインと設定されてる。



>グラがフォカDS青重なら、短剣はDグレでもいいんじゃね?
これもワロスw
君のいう52前提なら短剣マスタリウンコだからWC入りグラのが攻撃力面で上回る
フルバフ時にクリC3ありなしでも大きな差にならないって事実と
さらにグラとしての条件STR+4が入るならDグレ装備の短剣職じゃ明らかに乙


>まあ、火力以外にも貢献できる短剣と火力で競うってのもなんだかな
ヘックスが役に立つのはわかる。
ルアーが役立つのもわかる。

それ以外で役立つスキルあるのか?
ベールを挙げる人がいるが、C3入ってまともに使えてる奴いない。

ルアーにしても少人数でノンリンクで狩りしたいときぐらいで
実際必須ってわけでもないしな。
ヘックスは黒いのなら弓職でも使えるし、ダンサーも可能だから短剣職特有ってわけじゃないな。


火力以外に貢献って結局回避FAでしょ?w(白ネmobか緑ってとこ)
有用スキルもFA時のみ(ルアー)

アタッカー時になんか有用なスキルあるのか?
短剣職にしか存在しないスキルで。

408 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 01:25:23 [ ToxlQOxQ ]
>>398
だいたいあってるよな、でも
でもこの部分だけ違うな
「次第に甚だしく勘違いだったことが判明していく」
俺らグラはC1のときから勘違いだったと分かってるから

409 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 01:32:47 [ dAjykSuk ]
オマイラのLv別装備教えれ!
漏れ

Lv63 +4クシャクシャ、青重、BO

A防具欲しいよママン・・・・

410 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 01:40:55 [ f7Dzs2k6 ]
自分の装備を語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090068252/

411 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 02:19:44 [ XaJI0NrM ]
ためしにトレハンやってみろってことだ。

412 名前: 不毛 ◆JJJJJJJJU2 投稿日: 2006/01/12(木) 04:57:11 [ 48U9S0.s ]
>>400
うん、そーする

413 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 05:07:48 [ fG1WBlGY ]
>>407
デスウィスパーとダンスオブファイアが乗るブローコンボはどうよ?
グラモータルを連射するようなもんで、一瞬で4倍5倍MOBを沈めるのを見たことがあるだろ
通常MOBでは減らし切る前に倒してしまうが、
少数で数倍モンスを狩るならフルダメージの出血(毒)も有用なスキルだ

>>グラがフォカDS青重なら、短剣はDグレでもいいんじゃね?
>君のいう52前提なら短剣マスタリウンコだからWC入りグラのが攻撃力面で上回る
ここだけは感心した。DS同士でもグラのほうが多分優秀だ。・・・が、
マスタリは命中率にも作用するのをお忘れなく。
青ならDEXもドワ以下になっているが、DEXが反映されるのは命中・回避・クリティカル・攻撃速度だ
今度は「どうしてトレハンにならなk」と聞かなきゃって感じだな

414 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 05:21:16 [ TNx0ryWA ]
マスタリが命中に作用するなんて初耳なんだがw

415 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 06:06:48 [ Edhmad2s ]
つデストのツーハンドry

他は聞いたことないww

416 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 06:52:36 [ 3fdaulHE ]
>>413 残念ながらマスタリで命中変わるのは両手剣のみ
確かに青重のDEX-2で命中が1下がるたから短剣職と比べ命中は下回るだろうね

でもここで重要なのはきっちり背後殴りするのが前提ってことね
きみら普段は短剣装備してても背後からなら空振りほとんどないって言ってるじゃん?w
グラが空振り多い(2刀とDEX上げ時でも)っていっててもそういってるでしょ
つまり命中差あってもそこは問題にならないじゃんw
なんで今回だけ問題視するんだい?


フルバフのブローコンボは全部当たれば強いんだろうね
まぁ4〜5倍mobをコンボで瞬殺できたってのを今まで見たことないが・・

417 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 07:46:54 [ WiReMZjo ]
グラ弓=シルレン並威力
62グラ ハザボ装備時攻撃力フルバフで1700ぐらい

418 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 08:03:05 [ YbxYgmk6 ]
流石グラだぜ

419 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 08:21:36 [ tQ/MUi8Y ]
グ ラ デ ィ エ ー タ ー ク オ リ テ ィ ー

420 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 09:00:05 [ 00EC7vDk ]
ブローをPT火力にカウントしていいのかw

421 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 09:22:00 [ 3dspkvsc ]
クシャクシャタラムDEX+5 フルバフDS2時グラ
見ててキモいwwwwwwwwwwwwww

422 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 09:37:58 [ 53jZhky6 ]
>>421たしかにキモいねぇ
でもそれはキモいだけじゃないぞ
75同士のグラでクラハンしたが
+4クシャクシャにタラム重STR+4DEX+5グラ(友人)

+4ダマダマにマジェ重STR+5DEX+4(俺)なら
友人のほうにほとんどタゲ取られるな
高レベルになるとダマダマいらないかもと言われてるような狩りだった
まぁ攻撃速度が片手剣と短剣ぐらい違うわけだから
クシャクシャにタラムのほうがDS2覚えると相性いいのかもな

423 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 10:16:27 [ f7Dzs2k6 ]
前スレにはサムツルがクシャクシャを越えると書いてあったので
とうとうサムツルはダマダマを越えることができるわけですね。

424 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 10:22:05 [ oQIdWOSc ]
歌無しなら限りなく近付くくらいじゃないの。
クリ低いグラにフォカは神だが如何せん攻撃力がな。
ぶっちゃけ76までサムツルで十分だけど金の使い道ないし・・

425 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 10:42:27 [ 0mdT/YHw ]
さらにストメアがサムツルを越えるw

426 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 10:47:20 [ RaEpN2BA ]
ハンター有りエルバソがハンターなしサムツルを超える日も近そうだ

427 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 10:49:13 [ U2TbMzVY ]
バフなしのサムツルを
フルバフのサベサベが越えたかも(^-^)

428 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 10:52:39 [ f6CKPnxI ]
まぞい狩り終了時のパフォーマンスでブローコンボやる俺はアビス。
3K+(スティング)+3K+2.5K+2K
これで一回。
相手が生きてる間はデッドリーとモータルを追加で名古屋ウチ。

マイモながらたまーにスカるw

やるのはPT抜けてからね。
たまにスタン食らって死んでるのはご愛嬌。

429 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 11:10:21 [ oQIdWOSc ]
>>427
それは圧倒的にサベサベが勝つだろw

430 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 11:49:13 [ 6PkY7/ww ]
いろんな意味でサムサムが最強だよ これはC4が来ても変わらない。

431 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 12:57:03 [ bNXXZCGo ]
デストがグレソ≦ドラスレな時点で気づけよ…
500近い攻撃力の差が埋まるんだぞ
攻撃力差も300も400もない上に二刀でのビシャス効率まで良い
贔屓目にみてA二刀を凌駕しないくても同じ金額だけSS炊くとかいう条件で仮定したとして
A二刀とフォーカスB二刀は近い火力でると考えるのが普通だろ
購入費、維持費考えなきゃA二刀でいいだろうけど
普通にタラムSET、弓、アクセ、安全圏内分の強化(FullZEL)の後位にゆっくりあげてきゃいいんじゃねーの?

432 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 13:23:17 [ kSIfp4t. ]
サムツルはA二刀に乗り替えて洗脳が解けると
急にクリティカルが出なくなっちゃうからな。

433 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:11:21 [ 1AplYhCk ]
ここで聞く事ではないんだが・・・ちょっと教えて欲しい。
A装備は封印解かないとZel貼れない?

434 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:13:32 [ XSeNba72 ]
そんなことはない

435 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:31:01 [ EfeiNJ0U ]
クリバカゲーだしなぁ。
A2刀一軒ATK高いけど、緑みたいにクリ率異常にあげれるわけでもなし、攻撃力自体を跳ね上げれるわけでもなし。
まあステイタスってことで納得している。

436 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:46:35 [ .41nJZyk ]
>>431何必死になってんだよw

冷静に考えればいい
まずデストの武器を例に出してるのは間違いな。


C2の時点でサムツルとサムサムを比較した時に+4サムツル≒+7サムサムだった

簡単に書けばクリ値72の増加分=武器攻撃力差26(8+18)+ヘイスト6%がほぼ等しかった


C3現在ではどうなってるか?
サムツル→52クリ値増加
クシャクシャ→武器攻撃力+39(34だっけか?)+ヘイスト8%

普通にクシャクシャのが上

同じだけSS炊いたらって仮定もナンセンス
常にクシャクシャのほうがSS使用量多いのに数合わせてどうすんだよ

コストパフォーマンスではサムツルだけど火力考えたらクシャクシャのほうが上でガチ


フルバフ時の攻撃力差は150とかそんなもんだったと思う

素のダメージ差見たかったらプレレザに着替えりゃいい
だいたいそれぐらいダメログ変わるし

437 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:50:38 [ KuXMzzBY ]
431な理論からいくとサムツルよりストメアのほうが強い、あるいは同等って感じになるなw

438 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:20:15 [ oQIdWOSc ]
>>436
クシャクシャ>サムツル なんて今更確認する事でもないし誰も超えるとは言ってないだろw
無論強化数にハンデありゃ超えられるけど。
ただこのゲームフォカが他OPより圧倒的に強く短剣も軒並み下位武器使ってるんだよな。
クリの低いハンター抜き状態だとクリ52アップでもヴィシャス有りで約20%程度の火力UPになるので
その状態だと結構いい勝負ってだけ。
ハンターなし野良なんて俺は半月に一回あるかないかだけどな。

439 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:28:39 [ bHq/v7mo ]
アホばっかりのグラスレを晒し上げしといてやる

440 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:31:05 [ CntaXOIU ]
短剣が下位武器使ってるのはフォーカスOpの伸びが違うから。
しかも高OE品な。
ワングレード差があるのを+4で上まわっちゃえるのはグラ様だけ。

441 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:33:32 [ f2PwnqUI ]
>>436
「すごい攻略やってます」のC2時のNPC殴り比較では+4サムサムの方が上だったぐらいだ。

442 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:39:23 [ P.uqLHhY ]
まあ、クリOPはケースバイケースだわな。
俺の場合、野良は行かずにPTはほとんどリアル知り合いで作ったクランの
クラハンばっかりだ。
おかげでもう4ヶ月以上、ソドシンどころかブレダンとさえ組んでない。
大体組む構成はこんな感じ
俺、バウハン、トレハン、スミス、パラディン、ネクロ、ホークアイ
スミスとバウがFAを回して、パラとネクロがヒーラー役になってる。
パラの人なんて重装備をうっぱらってホムアキュとローブを着てるよ。
本人は楽しそうだからいいんだけどな。

443 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:40:17 [ oQIdWOSc ]
>>440
誤解してる人が多いがOP無しのクリが高ければ高いほどopフォカの1当たりの効果効果は下がるんだよね。
アタッカーではプレインが最も上昇率が低くオークF(バイソン除く)が最も効率がいい。
デストの場合はマスタリーがやたらでかいのもフォカマンセーに拍車をかける。
同グレード下位と同グレード上位の攻撃力の比が下位グレード(ほぼ)上位と上位グレード下位の攻撃力の比と大差ない以上
そんなに不思議な事でもないでしょ。
大体ハンター無しでようやくいい勝負なんだしPvPボーナスの有無もあるしで
純粋な性能面での評価は既に出てる。
ただOPフォカの数値だけで評価するのは愚の骨頂。

444 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 17:39:53 [ Q5J7VSnI ]
サムツルから光ってないクシャクシャやダマダマやダマクシャに変えてるやつが
けっこういるが火力落としてるようにしか見えない・・
Aグレに憧れ抱きすぎてるグラ多くない?

445 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 18:35:12 [ TAZG8dyA ]
光ってないA二刀は微妙だぞ。ssが高いだけ。
それなら+4サムツルのほうがいいな。ただ、A二刀を+4にしたらサムツルは超える

446 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:05:34 [ QcsSSTSE ]
正直サムツルで十分な気がする。75まで問題なく使えるしな。

現在Aグレ武器つかってるが、SSの調達がだるい(高い)
1本クシャクシャ燃やしてるからAクリはあるけど
製作露天の絶対数が少ない(1クリ100Aとか地味に高い)

つれに頼んで作ってもらうのはなんか気が引けるし。
常時50K発はストックしてるけど1回SSPTいくだけで10K発とかいくからけっこうな出費にもなる

金かつかつのやつがA武器もつと金たまんないし悲惨だろう。
今サムツルの人は無理せずそのまま使い続けたほうが幸せだと思う


サムツル+9→10で砕けるわで今までのイベントの利益が全部吹っ飛んで俺はかなり不幸せOrz

447 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:06:56 [ bHq/v7mo ]
いつまで同じことを話してるんだ?

448 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:08:55 [ BnvYFbMU ]
サムサムのヘイストは火力に計算しないお約束でしたが
クシャクシャのヘイストは火力に相乗計算してよいことになりました。

449 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:15:55 [ y5aBEObE ]
しつこいなw

450 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:32:26 [ XSeNba72 ]
サムツルが+3>+4のときに燃えるとクリ何個できる?

451 名前: 不毛 ◆JJJJJJJJU2 投稿日: 2006/01/12(木) 19:47:22 [ 48U9S0.s ]
ここいらで話を戻してみる。
 
待ってました プレジデントマン!
専用のステルス戦闘機に乗り サムライ魂で
('A`) <サムラァイ
極秘任務を遂行せよ
('A`) <ブシドー
出撃:チャック・ノリス これが、オヤジ・アクションの決定版!!
('A`) <サムラァイ
('A`) <サムラァイ
ブシドォ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ォウ ! プレジデントマン
〜地獄のステルスコマンド〜

452 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:59:12 [ EfeiNJ0U ]
>>451が専用ブラウザで見えないんだけど、業者か厨コテかな?

453 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 20:00:38 [ 3uEhMBvg ]
1500コとかそれぐらいだったかと。
鯖によっても違うが、17M前後になったと思うよ

今ならサムツルも35Mとかそんなもんでしょ?
無理するよりは買ったほつがいいと思われ



サムサムのヘイストが無視されてたんじゃなくて(C2時なら)サムツルのフォカがヤバすぎた。

あの頃はクリ300越えてたからな。

C3に入ってクリ下方修正入ったこととでヘイストも考慮しなきゃいけなくなった。

まぁサムサムの4%ってのはかなり微妙だが・・

8%upだとバサク2やタラム重、DS1で実際に速度差を体感できるし。
バサク1で4%も体感できるっちゃできるが感動が薄いw


しかもサムツルと武器攻撃力差が8しかないって時点で議論にもならない。
ツルツルと比較してもちょうどいいぐらいか?

454 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 20:08:26 [ ToxlQOxQ ]
>>442
そういう固定PTが一番いいな
何回かやっていくうちに自然とそのPTでだせる
最高効率がだせていき、そのおかげで動きどうの効率どうのって
野良と違って、いちいち考えることもないから気楽にできる。

455 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 20:24:52 [ leit26FY ]
>>450
確かサムツルが+4にならずに燃えた時は、1184個だったと思う(うろ覚えだから違ってたらスマソ
+5サムサムが燃えた時は1342個だったから、間違いなくそれよりは少ないはず。

456 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 20:27:24 [ Abymz.Fc ]
最近ネタないよな
フォルゼン様もイケてるグラ氏みたく
ネタ投下してくれよw

457 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 21:55:27 [ rR9c0ffU ]
(基本クリ1506/2個)+(+1^3の強化クリ270個)=1023個
+4以降1ステップずつ134個追加される

458 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 22:04:13 [ KuXMzzBY ]
455
(1746/2)+201+(134×2)=1342

459 名前: フォルゼン 投稿日: 2006/01/12(木) 22:23:37 [ rohri1nQ ]
7鯖でグラやってるけど俺最強!おまえらグラじゃねえ!7鯖で戦争で一番
有名なのは俺。PvP下手な奴多いが俺が教えようか?リネで一番うまいグラ
は俺だと思う

460 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 23:04:09 [ ToxlQOxQ ]
井戸の中の蛙だっけ?

461 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 23:12:26 [ 2pe/qVNg ]
されと空の深さを知る

って繋がるけどね

462 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 23:13:52 [ oQIdWOSc ]
でも現実に戦争で強いグラがいたら動画見てみたいな。
グラを極めた人間がどんな風に立ち回って活躍してるのか非常に興味がある。
それとも所詮伝説に過ぎないのか・・

知ってるグラで少なくとも装備は最強の奴がいるがそいつを見てる感じだと
普段は死なず殺せず前線に行っては戻りの繰り返しで
斬り込む時は人並みに殴ってたまにTSSでゲットしてる感じかな。
ただの前衛としてはまあまあ標準付近の性能はあるぽい。

やっぱリアルと同じで飛び道具は強いわ・・

463 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 00:41:32 [ kyPlWzAQ ]
さすがグラ様
+4サムツルで75までいけるとかって 寄生心いっぱいですね^−^

464 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 00:53:43 [ wLJQWeUY ]
タラム・クシャクシャダンサーにほとんどタゲ持ってかれちゃってる青重・サムツルグラって笑えないんですが・・・
しかもグラがレベル3つも上でしたよ・・・
クリOP優秀だの火力計算だのやめて少し現実的になりましょうよ

465 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 01:25:54 [ l15zhkSE ]
もう大昔から現実的だよ
別にタゲもってかれてもなんもかんじねーよ
そこまで火力ある職じゃねえし

466 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 01:34:59 [ mMDyUwl. ]
ダンサーごときにタゲ持ってかれる時点で、そのグラがヘタレなだけ。WCDSって何?とかいってるやつじゃないの?w
もしくはダンサーの踊るタイミングが超ヘタクソかどっちかだろ。ダンサーには踊りヘイトすら理解してないバガも多数存在するからな。
優遇職様だから、だれも文句いわないがなwみんなクラチャとかでボロカスいってるよ

467 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 01:38:56 [ Bb4e7gpo ]
>ダンサーごときにタゲ持ってかれる時点で
躍ったらタゲもってかれるだろ

468 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 01:57:12 [ lz8Ws4JM ]
>>464
そのグラは信心が足りなかったのだと思います。
サムツルのクリ発生率は信者の信仰心に比例しますので・・・・

469 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 02:09:41 [ U2q8I94s ]
お前らなにもってもグラグラやから

470 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 02:15:50 [ RWksGsiE ]
これぐらいのステならどう?

ttp://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/game/log/20060113021451/img/img9344.jpg

471 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 02:21:44 [ U2q8I94s ]
カスすぎる
弓クリ2発で昇天だし

その程度ではだれにも追いつけん上に
たとえ追いつけてもショボイアタックではしとめ切れんなwwwww

472 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 02:37:55 [ k50WZFzo ]
c4追加(76上)のすきるはろくなもの無いな・・

473 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 05:59:01 [ FPNuFG/o ]
なんでグラってだけで見下されるんだ?

普通PTでも槍PTでも短剣職や槍職に肉薄する性能だと思うが・・
なんでみんなグラ叩くの?

474 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 06:25:26 [ yMssdFQc ]
愛されてるんだよ

475 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 07:40:07 [ DYxAgXQQ ]
>>466の頭はスポンジだなw
ダンサーが一番大切にしてることは踊り切らさない事
踊るタイミング待ってたら歌も歌えないだろw
おまいが言う踊るタイミングをココで説明しろよ 仮定でいいからよ

ダンサーはダンスヘイトで死ぬ事になろうが踊りきるのが普通だろ
>>466おまいは一生ソロしてろ リネもリアルもw

WCDSやってる上でダンサーにタゲ取られてたらどうすんだw
ダンスヘイトがあるからヘックスがあるから・・・ですか?w

ほんとバガばっかだなグラはw

476 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 07:40:20 [ WEnoS.16 ]
まさか、理由も無く叩かれていると思っているのか?

477 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 07:54:04 [ tQ3UiwV2 ]
>>470
C4LV76ダークパンサー
          +0    +1
HP---------4727---????
MP---------1972---????
攻撃力-----1613---1723
魔法力------993---1068
防御力------532----554
魔法抵抗----498----519
命中--------113----115
回避--------108----110
クリティカル---40-----40
移動速度----165----165
攻撃速度----278----278
魔法速度----333----333
SS------------5------5
SPS-----------1------2

478 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 08:21:57 [ lCQv0WZU ]
+17ストメアと+4ダマダマの攻が同じだな

479 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 08:28:44 [ yx9Rb5N. ]
>>475見てから>>466の書き込み見て、>>464をみました。
ダンサーの人がほとんどタゲとっていく状況をダンサーのスキルを考えて探してみたけど、ないです。
ダンスは2分に1回だし、ヘックス入れてると殴り遅れるでしょうから、PTの先に殴ってるアタッカーのほうがヘイト値上がってるはずですし。
それから>>466氏がクラチャでダンサーどうこう言ってるのとかって、言ってる事は自由なのでいいとしても、>>464に対するレスとして考えるとなんだか幼稚すぎますよ。
>>475氏もダンサーの方か他職と思われるけど、一見優しく語っているように思えますが、もうちょっと読む方に配慮した書き方にしたほうがいいと思われます。
でも、ダンサーが死んでもダンス切らさぬようにしてるのは同意です。UDあるからある程度きつい状況下で踊っても問題ないですね。
FAがミスって大リンク状態になってダンス切れたら、踊ってもらわないと敵に負けてしまう事だってありますし。
>>464さんが言うダンサーさんがグラの方より火力高い状況ですが、一番考えられるのはSSの回数差だと思います。
対応してる敵がもしネクカタやDVCなんかの敵の一部だと、お互いのヘイト値の一部を敵同士で共有してます。
だからリンク時の一匹目が死ぬまでに一番ヘイト値が高い行為を行った者がヘイト値共有のリンクした敵の最優先攻撃対象状態になります。
その場合最初の一匹目でダンサーがSS等でバシバシたたき、グラの方がスリで寝てたりスタンでピヨッてたらダンサーへの敵間共有ヘイト値はグラの方を遙かに越えているでしょう。
なのでダンサーさんにすべてのタゲが行く事も考えられます。



いろいろ書きましたが、その場その場の状況、状態等を書かずに内容不足のままでの書き込みは、読んだ者の誤解を招きますので、比較をする場合は同条件だったのか、ダンサーとグラの方はどんな狩り方だったのか等書かないと無意味な論争が始まってしまい、どんどん荒れてしまいます。

480 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:09:15 [ W/gJJG8. ]
>>473
まあまあ、生暖かく見守ってればいいだろう。
たかが、暇潰しの娯楽如きに必死なのさ。
カスのニートとヒッキー様達はな。
ゲームだからパッチ一つで強さなんざコロコロ変わるのになw

481 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:22:19 [ mMDyUwl. ]
>475
うはwwwwwww怒った?wwwwwねえ怒った?wwwwwwダンサー様wwwwww
 >ダンサーはダンスヘイトで死ぬ事になろうが踊りきるのが普通だろ
そうですねwwwww貧弱だからすぐ死にますよねwwwwwwwなんでそんなに貧弱wwwwww

482 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:29:27 [ U2q8I94s ]
踊りながら死ぬって、凄い

483 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:35:04 [ 0bacuGLs ]
て言うか、なんでグラスレにダンサーが常駐してんだよ!w
消えろやクソが。過疎ってるダンサースレで一人グチグチカキコしとけよ。
ダンサースレってまだ3スレ目だっけ?w500回位カキコしてこいよ

484 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:37:30 [ mMDyUwl. ]
優遇職様にそんな口きいちゃだめでしょ!wwwwww
でも、まあ、いいにくいんですが、ダンサー様、よろしかったら
お帰りクダサイwwwwwwwww

485 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:49:44 [ 48vtt00k ]
終わっとる・・・
このスレ終わっとる・・・

486 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:50:45 [ N0fCHjlY ]
おまいら朝から頭だいじょうぶか・・・

487 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:50:47 [ RPX.iuUI ]
カスグラが必死ですね

488 名前: フォルゼン 投稿日: 2006/01/13(金) 09:53:12 [ 5xcmz2FU ]
7鯖でグラやってるけど俺最強!おまえらグラじゃねえ!7鯖で戦争で一番
有名なのは俺。PvP下手な奴多いが俺が教えようか?リネで一番うまいグラ
は俺だと思う

489 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:56:22 [ Leba7Upo ]
そうだよな、言われてみれば
すでに27スレ目のグラスレって
みんなに愛されてるよな

まあ愛されない他職の僻みも聞いてやろうぜ
なんせ俺たちグラなんだからよ!な!wwwww

490 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:57:16 [ oBArmf4A ]
これスレさ リネやってる奴全員が見てたらグラ本当にPTから除外されるぞ。
シャレにならないカキコばっかじゃん。

491 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 10:07:00 [ 48vtt00k ]
こ・・これが噂のグラスレか!?
グラって戦闘中うんち出ても斬り続けそうだな

グラ「誰か屁した?」
みんな「してないよ・・・」
グラ「なんか臭いな」
みんな「うん・・・」

ほらやっぱりうんちついてても気づいてないよ!

492 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 10:09:15 [ wLJQWeUY ]
>>491
wwwwwwwww吹いたwwwwwwwうぇwwwww

493 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 10:31:04 [ JJo06RQg ]
悔しかったら俺らダンサー並にPTで活躍してみろよWW
今までは可哀相な職だと思ってPTも効率落ちるが誘ってやってたがもうイラネ
居ても居なくても一緒のグラに何を言っても無駄だと思うがなWW
槍でもいらない、普通PTでもいらない奴らは一生ソロってて下さいWWW

494 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 12:41:09 [ VqHRBWbg ]
染料について
64グラ 青重 クシャクシャ S4 
染料機知入れようかと思ってるんだけど入れてる人効果はどう?

495 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 12:43:46 [ U2q8I94s ]
>>491
最高wwww

過去に例がないほどワラタwwwwww

496 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 13:20:28 [ WrH8dBGI ]
パッチ一つで強さの変わるしゲームでも、グラだけは底辺で安定してるね
弱体でアタフタしなくて済むのがグラの最大の強さかなW

497 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 13:28:19 [ RWksGsiE ]
>>494体感できないぐらいかな

498 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 13:47:36 [ 6K8zD3x. ]
WITはC4で効果上がるんだっけ?
まあ前衛よりもずっとWITもMRも高い後衛がリマールで麻痺ったりネクカタですやすや寝てるの見たら
多分1につき1%も変わらないだろうな・・
適用される状態異常の種類だけはかなり幅広いんだが。
ドワ・HuM(ナイト以外)・オークのファイターがいじるもん無くなったら入れる感じ。
ああ、俺もやったが最初だけはなんか抵抗してる気がしなくもないようであっさり麻痺ったり・・
結局体感不能だ。

499 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 13:50:38 [ WEnoS.16 ]
タイトルに【INT-4 うぇw】などと入れておけば
おもしろおかしいだけでなく、WITがあれば多少寝にくいかもしれん

500 名前: フォルゼン 投稿日: 2006/01/13(金) 13:51:24 [ 5xcmz2FU ]
7鯖でグラやってるけど俺最強!おまえらグラじゃねえ!7鯖で戦争で一番
有名なのは俺。PvP下手な奴多いが俺が教えようか?リネで一番うまいグラ
は俺だと思う

501 名前: フォルゼン 投稿日: 2006/01/13(金) 13:52:11 [ 5xcmz2FU ]
7鯖でグラやってるけど俺最強!おまえらグラじゃねえ!7鯖で戦争で一番
有名なのは俺。PvP下手な奴多いが俺が教えようか?リネで一番うまいグラ
は俺だと思う

502 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 14:12:22 [ kahGfALA ]
まぁWIT1につき1%かわったとしても25回に一回耐える回数が増えるくらいだしな

503 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:11:25 [ JJo06RQg ]
うんち サムツル ぶんぶん

ぶーん

どかーん


まいったぁー

504 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:25:36 [ 5iTGJ4PA ]
>>494 WIT入れるぐらいならDEX入れたほうがいい
最低でも青重のマイナス分を補えるぐらいは。

じゃないと浮遊mob相手にするときストレス蓄まるよ

505 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:26:06 [ d7syIwqs ]
>>494 WIT入れるぐらいならDEX入れたほうがいい
最低でも青重のマイナス分を補えるぐらいは。

じゃないと浮遊mob相手にするときストレス蓄まるよ

506 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:32:35 [ fj3tTJCY ]
ついでに470のグラのステはいったい??

命中と攻撃速度から考えてダマダマ装備だと思うけど
atk1800越えてるってなんだよ?ダマダマ+7とかだとそれぐらいいくのかな?

471の弓クリ2発で(ry とかいう発言はスレ違い
明らかに狩り特化ステに
PvP話いきなり振っても意味ないし

弓職はフルバフ前提の必中全弾弓クリがすごい好きなんだねw

507 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:37:32 [ kahGfALA ]
その前に弓クリで6000も削れるか?

508 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:51:57 [ Lou9TWUk ]
ここの他職はほんとに煽り耐性ないなww

509 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 16:37:07 [ rJEnHnEE ]
>>507きっとグラだけバフなしで(しかも防具はブリガンセット)ヘックス入った状態を想定してるんだよw
グラに弓クリで6Kいくのなら軽装職やローブ職は1撃死するねw

弓職最強じゃんw
WIZもスリープ入れる前に瞬殺

タフが売りのデストも3〜4発で乙


俺も弓職作ればよかった^ー^
PT不遇だけど最強だもんね^ー^

510 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 17:09:58 [ eT/p5asE ]
この娘達と知り合いになりたい…
http://fate-love.com/blog/miku/
http://fate-love.com/blog/nana/

511 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 17:11:37 [ sedYEbdQ ]
もうさ・・・PvPと狩りの話はここではやめようよ。
どう考えてもその2つではグラは最弱なんだから。
もっと有意義な他の話しようぜ。

512 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 17:14:56 [ U2q8I94s ]
グラのうんこ臭さについて話を進めようではないか

513 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 17:16:23 [ .Uqzv3JY ]
タラム重で2kダメージは食らった事はあるけど6kはありえんねwグラのCPの事を忘れてるんだろうか。
でもまあ弓は必中ってのは殆ど間違ってないし(シル軽でも着てない限り)全弾じゃないけど7割ぐらいクリ出てるっしょ。

戦争でSSクリ食らった嫌な音がしてHPが一瞬で半分になると、あの言い様の無い絶望感を覚える・・・

514 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 17:16:55 [ DqBSjrXo ]
他職のグラ煽りスレなのにその2つがなくなるわけないだろ

狩り最弱とか計算上の話だけで実際のところはゲーム内ではそんな扱い受けてないけどね

P.S.リオナ鯖のクライフさん復活おめ青いクシャクシャ戻ってきてよかったね

515 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 17:33:53 [ 6K8zD3x. ]
弓でクリはDEX上げシルレンで半分出てるかどうかだよ。
ただシルレンはウォリしかやった事ない人間からすれば信じられない距離からかなりのスピードで撃ち込んでくるから
撃たれてる事に気付いたときにはクリ一発は貰ってるな。

516 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 17:41:57 [ yMssdFQc ]
DEXはクリ率には殆ど意味ないし

517 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:15:24 [ l15zhkSE ]
クリチャンだろうな

518 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:25:31 [ vJ.ICQEM ]
いや意味あるよw
例えばシルレンやホークアイのCCはフルバフだと約8.7%のクリ上昇だが
シルレンがDEX+5した場合約4.3%クリが上がる。
ホークアイなら約4.5%。
ちなみに代表的なクリ職のトレハンと標準的な前衛のグラがフォカBlOを持った時
その差は約14.2%。
まああまり馬鹿にできんと。

519 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:27:25 [ AkGDFvQs ]
グラ乙とか書き込み多い割にはサブクラスグラそこそこいるね
アビスやドワ、シンガーからグラになってる人を見る
グラからはダンサー、弓、WIZになる人が多いね

ヒーラーはサブクラスもヒーラーとか多い気がする

サブクラスで一番人気ないのは短剣職か。今までに1人しか見たことがない

520 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:27:59 [ SAhtb8Hk ]
他職で悪いがなんでグラってPTで弱い(必要ナイ)って言われてんの?
俺がPT募集するときはグラ募集するよ?
グラは普通に強いと思うんですが^^
中には悪いと思うのか普通PTなのにフルSSしてくれるグラもいるしね
回避FAやアタッカー募集があるからと言ってる短剣職よりはずーっと役に立つと思うんだけどなぁ…

521 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:47:29 [ yMssdFQc ]
グラサブなんて一人も知らん

522 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:50:48 [ l15zhkSE ]
運わるく知らないだけじゃないか
俺も知り合いに1人だけいる、あとたまにグラサブは見るな
多くはないけど

523 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:50:49 [ yMssdFQc ]
>>520
火力短剣よりある、プレイン雑魚www
とかいって調子のって火力計算してみたら、その実
短剣WCDS完璧に使いこなしてプレイン同等ということが判明してしまった。
DS覚える前は当然プレイン以下のダントツ最弱

524 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:56:25 [ mMDyUwl. ]
そういい続けないと、自分たちの存在意義がなくなってしまうんだよ。
クロ2まででグラを諦めて、当時TUEEと言われていた他職に流れていった人(短小様)
が、いまさらグラを認めるわけにはいかないんですよ。自分のアフォさが露呈されてしまうからね。
そういった理由で、したらばとリネ内でのグラの評価には大きな隔たりが生まれているというわけです。
まあ、強い職というだけで流れていくような奴に同情しなくてもいいのかもしれませんがねw
これがかの有名なグラパンマンです

525 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:58:06 [ mMDyUwl. ]
>523
実際リネ内で、グラとプレインさまの火力が同等であーると発言してみてくれませんか?
きっとあなた有名人になれますよ^^

526 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:01:14 [ uou/YLt6 ]
>>518クリチャン3持ちとなしで14%の差しかないのか
もっと差があるんだとおもってたが
クリチャンにハンターが乗らなくなったのってかなり大きいのね


>>520もともとの職性能を比較すると他アタッカーに比べて劣るから

理論上の計算でしか議論になってないからという理由もあるけど
以前に同レベルで同じだけお金かければグラが底辺にくるとかそんな計算が出てたね
その時の条件はプレインとの比較だったけど回避しまくりだからHP下げても問題ないとか
タラム重きて+5BOフォカ持ったらとか(重着てても回避するのかよとw)けっこう無茶な条件だったけど


ゲーム内のグラが強いとか弱いとか関係なしにしたらばでは理論上の強さと
便利スキルがたくさんある(ルアーとヘックス以外あまり使ってるの見たことないけど)
ってことで短剣職が圧勝らしい

アタッカー性能での比較に便利スキルもクソもないんだけどね

クシャクシャタラム重のダンサーにサムツル青重のグラがタゲ取られまくるって話も出てたね


基本的にはかなり他職優位な条件なりそんなやついるの?って装備の他職との比較がデフォルトになってます

光ったBMもってフル染料入れてタラム重着たプレインって何人いるんだろうね

527 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:05:09 [ 0bacuGLs ]
+5BLO持ちのSTR4DEX5プレインだっけ?www
どこにそんなプレインいるんだよwww連れてきてくれwww
HP極削りでAの神器もってやっとグラ並ですかwwwプレインはクリスとかじゃPTはいれませんってことだなwww

528 名前: フォルゼン 投稿日: 2006/01/13(金) 19:08:27 [ 5xcmz2FU ]
俺様が本当のグラだ>w<偽グラども黙れ>w<うにー

529 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:11:37 [ UZj/vgH6 ]
[ 5xcmz2FU ]

ちょっと飽きてきたよ〜そのネタ

530 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:12:35 [ yMssdFQc ]
短剣WCDS完璧でフル染料OEダマダマグラも見たことないけどなw

531 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:23:54 [ rpGHzY4I ]
ぽこちん含めて3刀流

えぃえぃやー!

532 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:28:36 [ /71w1eFg ]
俺、グラ結構好き
PTマッチで入ってきてほっとくと
他職とかならすぐいなくなるけど
グラは聞いてもいないのに、FAでもアシでもなんでもしますよって言ってくるからw

533 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:47:51 [ J6gErECk ]
マァお前らグラがPTいたら踊りたくないなW
同じ二刀使いとして恥ずかしいよお前らグラはW
ここのスレのグラは火力がどうこう言うが実際たいしたことないしなWWW
お前ら弱小アタッカーはPTから消えろWWW

534 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:59:20 [ mMDyUwl. ]
あの伝説のプレイン様は+5ブラッディオーキッド、STR+4DEX+5にタラム重着て、
HPは激しく少ないけど回避しまくり、でしたね。そこまでいくと想像上の生物ですね。
想像上の生物が存在する!とあなた達はたま出版の韮澤さんみたいな主張をなさってる訳ですね^^
そういえば、そのプレインのステって、出てなかったですよね。たしかどっかのスレに出ていたのを
転載してただけかと。数字自体も疑わしいということでいいでしょうか?まさしくUMAですねw

535 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:16:57 [ FRbovo8c ]
>>533じゃあ踊らなきゃいいだろ?べつに、ダンサーいなくてもPTできるしね。もちろんグラいなくてもPTできるだろぉけど、要はPT内では自分の役割をしっかりする事が重要だろ?踊らないダンサー?はぁ?って感じだ。自分の役割こなせないような奴に何も言われたくないね。
このスレなんのためにあるんだよ?グラ煽るだけか?グラが好きでグラやってる人たちに失礼だっていい加減気付けよ。あんたらだって自分の職が好きだからやってるんだろ?その好きな職煽られたら腹立つだろ?
最近このスレの書き込みひどすぎ。
もう少し気を遣って書き込めないの?

536 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:20:08 [ 5zt1h0bU ]
踊らないダンサー>グラだからw
ヘックス覚えてから煽れよ

537 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:21:31 [ U2q8I94s ]
>>531
>ぽこちん含めて3刀流

>えぃえぃやー!



ぽこちんっていうか『ふにゃちん』だろ?

538 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:25:10 [ U2q8I94s ]
現実にグラがいたら、絶対ブリーフはいてる気がする

んでもって前がものすごい黄ばんでるのな

あだ名はもちろん「黄レンジャイ」wwwwww

539 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:26:55 [ XkDjc5Zc ]
踊らないダンサー・・・グラ以下だろ?ただの二刀もった火力無いアタッカー。

540 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:27:28 [ 8Lkn2rUc ]
ばんは〜
前スレでグラになるかどうか迷ってたL39のウォリャが参上
実は転職直前で悩んでいたけど
2刀(Dランクだけどね;;)のOEの成否にかける事にしました
+8まで到達できたらグラに
燃えたらウォーになることにしました
果たして、、、

541 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:33:07 [ SAhtb8Hk ]
>>540がんばれ!
とはいえ完全に運しだいだが・・・
各言うオレはこないだメイン武器燃やしたよw

542 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:33:12 [ HeCt1hQ2 ]
計算ではグラの火力は最低クラスって言うけどさ、あの計算って命中率を考慮に入れないで全弾ヒットが前提だから短剣有利な計算じゃないか?
格下相手ならほとんど外さないって答えが返って来そうだけど、毎回格下だけを相手にする訳でもないだろうし。
俺はドワなんだけど格下相手に鈍器でも結構空振りはあるから、短剣だともっと空振り増えるだろうし。
そこら辺も考えたらグラの方が完全に下になる事はないと思うんだけど、どうなんだろ?

543 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:34:56 [ GZ0kaf0M ]
>533もグラがPT居たら踊らないって言ってるだけで、まったく踊らないとは言ってないでしょW
ただ一つ言える事はグラよりダンサーのほうがPTには必要と言うこと・・・

544 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:38:50 [ cN5zEZgk ]
グラはそこまで命中高くないけどな。
アタッカー9職中4位でエルフDE4職と大して変わらずトレハンのみかなり低い。

545 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:44:58 [ feYktLjA ]
>>542
例の計算ってクシャクシャタラムだからプレインと殆ど命中差無い上に
WCDSが常時入ってて、尚且つ常時ヴィシャスでの計算。
MPの関係上プレインの方がヴィシャスを長く使えたり、アキュラシーを
いれて命中率がグラを超えられることを考慮すると、むしろグラが目茶
有利な条件。

546 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:49:00 [ lCQv0WZU ]
>>543あんたもか・・・
そーゆう問題じゃないだろ?PT内の役割考えろよ。PT入って『グラがいるから踊りません。』なんて言えるか?クランメンバーにグラがいるからって踊らないか?ばかな事言う前に自分の職しっかり理解しろよ。

547 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:49:55 [ qvAMBUUY ]
夜だけアビスやダンサー等は命中+3のシャドーセンス。
命中微妙な浮遊相手にはアキュラシーを入れる。

少数な私はバウいないもんでリチャをもらってるよ。
あとはDEX+5というのもあってか、そうそう外さないなぁ。

ドワってDEX+5にするっけ?

548 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:50:58 [ e8ucCT92 ]
君、冗談に真顔で答えちゃう人?

549 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:52:39 [ feYktLjA ]
ドワがDEX+5は普通しないだろ。鈍器の命中補正が十分でかいもん(w

550 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 21:01:06 [ cD0tUwVU ]
政政は以前までD上げてたけど爆弾やるようになってC上げに移ったね

551 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 21:14:50 [ cc3RKLx. ]
というか、プレインとかダンサーと火力比較して喜んでるグラっていったい・・・

ハズレが多い理由が分かる気がする

552 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 21:24:39 [ Lou9TWUk ]
比較しようとしてるのは他職だって。

553 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 21:31:04 [ mMDyUwl. ]
>というか、プレインとかダンサーと火力比較して喜んでるグラっていったい・・・
読解力がなさすぎですね。スレを読んで、そういう理解しかできないのなら、小学校にもう一度いったほうがいいですよ

554 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 21:35:28 [ lOl//XpE ]
むしろグラは笑ってろむってる罠

555 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 21:39:10 [ feYktLjA ]
最初プレインより火力上だとグラが言っていた。    ←グラが脳内比較し喜んでいた。
実際に他職が比較したらグラの負けがわかった。 ←他職が比較しグラを煽ったり喜ぶ。
ダンサーならどうかと他職が提案。          ←他職が比較対象として推薦。
ダンサーなんかに負けないぜとグラ。         ←グラ再び脳内比較でダンサーに勝ち喜ぶ。
他職から色々突っ込み。                 ←他職が冷静に比較。グラを煽り喜ぶ。

グラも十分比較し喜んでたな(w

556 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 23:17:28 [ MDYQe0vc ]
ま、俺はアタッカーとしてはPT優遇されてるから、どうでもいいわ。
嫉妬野郎同士で煽ってろ。

557 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 00:01:50 [ 0na5WJBc ]
毎度毎度同じネタの繰り返しで飽きた。
そろそろ新しいネタにしてくれ。
ロムる気もなくなってきたぞ・・・。

558 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 00:04:20 [ BZbmUmcQ ]
なんだかんだいっても、高LVになればウォリ系アタッカーは優位に立つ。

559 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 00:45:37 [ gTUDe7fY ]
>>558
ウォリ系アタッカーって
バウ・スミス・WL・グラ様?
( ゚д゚)
(゚д゚ )
( ゚д゚ ) ?

560 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 00:52:49 [ bvhtxUEo ]
希望の星デスト追加

561 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 01:06:19 [ Lv8MKS0w ]
プッWグラだってさWWW
ダンサーの一次職ですか?
早く二次転できるといいですねWWW

562 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 01:38:25 [ FOA2m51Y ]
よし、ここで話題提供だ、次スレどうする?

563 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 01:45:24 [ 0Gx4c8CQ ]
二刀にあこがれ、グラを目指してるんですが、防具って重装備と軽装備どっちがいいの?

564 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 01:51:51 [ A7bj4Lps ]
>>563
基本的に重。
信用できるタンカーとヒーラーが居るPTならば、プレレザ着て攻撃力重視でも可。
でもBグレの攻撃重視は青狼重なので、やはり軽着るのはごく一時期。

565 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 02:26:42 [ mI9vsJvg ]
OE推奨の二刀、重装備・・・・
とにかく金がかかるグラだが、それだけ出して得るものは

ここで煽られているせいか、野良PTでもぞんざいな扱いを受けている気がしてならない今日この頃・・・

566 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 02:26:57 [ vmtiDeoM ]
次スレは要るだろ
こんなに人いるんだから

567 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 02:57:59 [ BEfPhj9A ]
メインクラス プロフ
サブクラス  グラ
またはその逆は最強だと思う ただししたらば限定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プロフスレとグラスレ似すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

568 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 03:00:52 [ HhUxJ8L6 ]
クロニクル3 アタッカー総括

・緑 
 C2までの不遇職時代から一気にPT最強火力の地位の獲得。
 やっと見た目と強さが釣り合うようになったともいえる。
 不遇時代を緑一筋で過ごしてきた兄弟は気のいいやつが多いが
 最近は槍で速成されたパアグリオの精神を知らない最強厨の巣窟になりつつある。
 バイソンでタイラント大ブレイク、槍PTでデスト量産、OLも強いことが知られ激増。
 PvPで同レベル・同水準の装備ならグラに負けることはまずない。

・短剣
 C3で大幅に弱体化されたため短小様乙と他職に煽られまくられ
 最強厨が大量に去っていき人口が激減。
 しかし実際はPvPが乙っただけでPT火力としては依然として強い。
 トレパンの火力は唯一緑を凌駕し、それぞれPTに役立つ便利スキル
 によりPT内での役割が確立されておりPT貢献度は非常に高い。
 アビスもヘックスによりトレハン以上にPT貢献度が高い最良のアタッカー。
 プレインはFAするのには最高の職で火力もグラ以上はある。
 C4になるまでPvPにおいては最弱が確定している。

・弓職
 弓自体の性能と弓マスタリーが突出してるため、C3でも相変わらず
 安定した強さを誇る。基本的にソロ職なのでPTスキルの低い者も多く
 一般的にあまり良いイメージは持たれていないが、きちんと弓ダガを
 行う弓職はPT火力としても十分すぎるほど通用する。
 特にフルバフ時の弓ダガホークアイはトレパンを超える。
 戦争では圧倒的に強く、決闘場PvPでも他職とほぼ互角に戦える。

・Wiz
 鯖全体のLv装備の水準が上がると共にスリーパー募集が消え火力が
 求められるようになるがOEホムアキュ・コデナで手軽に買える染料で大幅強化。
 レイドを見ればわかるようにダメージディーラーとしての性能は圧倒的。
 範囲WizPTも常時行われソロ・PT共に優遇された職になった。
 PvPにおいては圧倒的な強さでLv20くらい低くてもグラには勝てる。

・WL
 槍PTの普及と共に超人気職になったが自らWLになる人は少なく希少。
 単体攻撃もできるようになり普通PTでもそこそこの強さが出せるようになった。
 槍PTにおいては多彩なスキルにより神クラスの扱い。
 PvPも超強力範囲スタンによりかなりの強さを誇る。

・ウォースミス
 普通PTだとグラの半分以下の火力しか出せないスミスだが
 槍PTによりレベリングへの道が開かれた。ソロにおいても自爆ゴレにより最高効率。
 各種召還により戦争貢献度は最大。PvPでも召還使えばグラに負けることはない。

・グラ
 短剣弱体化により、アタッカーの火力が横並びになったと喜ぶもつかの間
 次第に甚だしく勘違いだったことが判明していく。
 他職の火力が相対的に上がった中、結局PT・PvP共に最弱の地位は
 変わらず、最近では唯一自分達の下だと思っていたプレインにも火力で
 勝てないことが分かってしまった。
 C3で槍に寄生するグラが急増し、槍論争が各地で勃発するが、
 他職の視線など全く気にせずに槍に寄生し続ける猛者(害)も多い。
 今年の流行語大賞は「なんでWLにならなかったの?」
 PvPでも100%WLに勝てない自らの存在意義を見出せない職。

戦争
Wiz・弓>>>>スミス>>>>>緑・WL>>グラ・短剣

PvP
Wiz>>>緑>スミス>弓>WL>グラ>短剣 注)短剣はC4で強化される

普通PT
緑>短剣>弓>グラ>WL>>>>>>スミス Wizはハウラー・ネクロ以外はMP厳しい

569 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 03:21:43 [ tcgdd1Dw ]
グラの強さなんざ興味はないが槍PT寄生グラは本当に許せない
なんで槍と二刀から二刀選んでおいて槍PT来てるんだ
恥を知れ

570 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 06:24:23 [ 28GPbdAY ]
>569
それは同職として許せんな

俺?もち無敵のグラ様だが

571 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 07:39:24 [ BZbmUmcQ ]
>569
逆に言えばクロ4でWLたちが普通PTに遊びに来たとしても、おまいは拒否するんだな?
冷たい奴だ。オレは大歓迎だよ。

572 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 07:40:45 [ iqfaKk3g ]
ウザイグラにはあったことないが
ウザイWIZには会いまくるな。

573 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 07:56:59 [ 1U4wMuw2 ]
まあWLもフォカ短剣持つとグラと大差なry

574 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 09:33:08 [ 4XnWHLNA ]
>>569
だったらNCに直接いいなよ

「職の武器を固定化しろ」って

あと、グラの強さなんざ興味はないが槍PT寄生弓・短剣職は本当に許せない
なんで槍職と弓・短剣職から弓・短剣職選んでおいて槍PT来てるんだ
恥を知れ

575 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 09:47:22 [ .2syqtNM ]
槍職が槍ごと消えればいい。
邪魔だしね。
ころされりゃギャーギャーうるせぇし。
こちとらてめぇらにMPKされてんだよと。

武器固定化して下さい?はぁ?

低脳なお前と違ってこっちゃ弓、魔法剣、メイン武器使い分けてんだよと。

槍だけ槍鯖作って隔離してほしいわ。

576 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 09:48:47 [ aji/JRN2 ]
スカウト系・アサシン系列が槍職をどうやったら選べるのか激しく疑問。

ローグ系列への苦言なら『弓・短剣職』と一括りにするのは大きな間違い。

577 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 10:55:16 [ db1dnECY ]
まあグラくじけるな・・・

578 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:26:58 [ eNw3ZRQo ]
>>575
あのさ、グラスレで吠えてないで公式の掲示板逝ってこいよ

そんな根性ないからここ来てるんだったな・・・スマソwww

579 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:57:30 [ YQFsnnKo ]
グラのサブクラスって何が人気なんだろう?
ウォクラ?
シルレン?

580 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:59:48 [ oLlU98AM ]
普通にダンサーじゃね?
よく見るよ。

581 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 12:42:36 [ wYs67C8E ]
ダンサー、WIZ、シルレン?だね
PTじゃ前者と、ソロしてると後者2職とよく遭遇する
気のせいかもしれないけどグラやってる人に2垢が多い気がする

だからブルジョワ装備グラが多いのかも
うちの鯖じゃオーラ出てる武器持ったグラが少なくとも3人はいる
クシャクシャとクシャダマかな
+7クシャダマにマジェ重とかブルジョワすぎだぜ
シンガーで+8ダマダマ?にマジェ重って人もいるけど・・・


他鯖にはオーラ出てる2刀持ってるグラってどれぐらいいる?
そして最高で+いくつぐらい?

うちの鯖じゃ最高で+14だと思われる(ドワが持ってる)

582 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 12:44:23 [ mq6TmKJ2 ]
「弓短小は槍職への道がないから」って馬鹿ですか?始めからウォリ選べばいいをじゃないか?
職の分岐を、2次職からしか考えらるないってのは釣りですか?ww

583 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 12:57:28 [ mq6TmKJ2 ]
>569
そんで、WLが普通PTに来るのを拒否するの?はっきり答えてくれ。
さらにいうと、楯を捨てた槍ナイトはどうなん?やっぱ恥を知れ!って言うかな?w普通PTで壁だけしてろ!と?w
思うんだか、なんでもいいんでないの?槍ナイトは引きにおいてはWLに次ぐ安定力があると思う。タゲ受けアタッカ−にはならないけどな。
弓短小だって、重装着て駿足生かして引きとかする奴なら問題ないと思うし。
とりあえず569は答えてくれないかな?恥を知れWLナイト弓短小!って言うかのかどうかをね

584 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 13:16:19 [ 4M/.Az8Q ]
>>578
妄想乙
苦言済

585 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 13:23:34 [ jhd9G7Tw ]
>>578

鏡あるなら見ながら言ってみるといいよwww

586 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 13:30:27 [ Odv8f5uY ]
弓短剣が引きするなら軽装じゃないの?
重装備じゃマスタリないし回避もできないし散々では?
さらにいうならストライダー使えばグラでも引きできることになる
そもそも俊足を生かすのなら引き役はシンガーで十分な気がするが?

というわけで弓短剣も寄生ですわね

槍ナイトは火力に貢献できないのと盾はずしたらかなりやわくなるから受けとして微妙じゃない?

槍PTで前衛は槍マスタリある職(WL、デスト、ドワ)だけでいいと思う

587 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 13:45:30 [ CJY8GrXI ]
WLが普通PT来ても、火力としては問題ないっしょ
槍で寝てるMOB叩き起こす奴とかは別として・・

単体武器持ってくればいいしね

それよりC3で緑にくら替えして槍ばかりしてた奴とかには来て欲しくないね

初めから緑なら問題無いけど、くら替えした奴は最強厨と効率厨しか居ない気がするし・・

588 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 14:01:52 [ hoaYZjXE ]
弓短剣グラWIZが寄生なのはいいが、今、槍でPTLとして名前が売れた奴は普通PTには入れないかもよW
最初はレベリングで槍がいいかも〜だけど、後ではただの作業狩り
後々後悔しなきゃいいけど

589 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 14:07:17 [ mq6TmKJ2 ]
火力としてどうかではなく、569のアホはWLなら槍に誇りを持って槍だけやってろ、
普通PTに普通武器持って来るな、恥知らず という
マスタリ武器しか使っちゃだめ思想の持ち主なんで、いろいろいじってるとこなんですよ。
569さんどうなんですか−?w逃げんなよボンクラ

590 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 14:19:44 [ WQLaAn6Q ]
槍グラ短剣弓ってほんの一部のバカじゃねぇのかな?
俺の周りじゃグラや短剣が槍行ってるの見た事ないがな。
逆に槍無しダンサーやヒーラーはよく槍行ってるけどね。

591 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 14:23:57 [ jpFyMwoQ ]
槍グラとか槍短剣とかそこそこいるぞ?
まぁ普通PTに入ってこないようなやつらだからたいして気にもとめないが

592 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 14:50:46 [ YHtmkrd2 ]
槍なしヒーラーは良いんじゃないか?
殴ってる暇なんてないよw

WLは槍で単体に当てるスキルあるよな?
知り合いとかでまったりやるなら弓短剣やグラが槍来てもいいと思うが
野良PTで槍職募集で入ってくるのはどうかと思うぞ。

色々言い訳したところで 火力 としては劣ってるのは事実。
他の人がウザがるのも事実。

593 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 15:04:37 [ mq6TmKJ2 ]
弓短小の火力はクソなのは間違いない。グラが槍持った時の火力はスミスのそれを超える。

594 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 15:09:14 [ mq6TmKJ2 ]
まあそんなことより569の回答はまだかな?
WLは槍しかやってはいけないと叫ぶはずなんだか。
なよでてこい

595 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 15:35:32 [ Cmp/tm.M ]
短剣持ったら、グラとWLの火力は大差ないのに、WL擁護してしまうW
C2で同じ不遇でも、ソロのWLと寄生のグラ
この印象の違いかの?

596 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 15:36:19 [ CtLB1jpw ]
槍しかやっちゃいけないとは思わないが、マスタリない武器を持って野良に入るのも気がひけるんじゃないか?

短剣持ったら劣化短剣職、2刀持ったら劣化グラ、両手剣持ったら超劣化デスト
槍で単体攻撃だとたいした火力にもならないし(フルバフでatk1K程度)

クラハンや仲間内だといくらでも歓迎するけど、野良だとあまり歓迎されないと思う

通常PTくるなとか俺個人は思わないが、一般的には効率求める野良PTじゃ来てほしくないだろうね

槍PT全盛期で今優遇されてるんだしいいんじゃないの?という人もいそう

597 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 15:54:52 [ gTUDe7fY ]
WLが普通PT来たらって前提が間違ってるだろ

WLは普通PTなんてイカネ

598 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:08:36 [ jhd9G7Tw ]
グラのお前らに一言


くせぇーから近寄るな

PTにくるなとかそういう次元じゃねぇ


とにかく近寄るな

599 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:11:04 [ bhMC/KCM ]
>>595短剣持ったらって前提がおかしいが、短剣持っグラとWLなら同じ火力じゃないか?

まぁ短剣グラはいらないからWLも必然的に・・だけど

C1の頃火炎でソロしてるときにWLがソロしてるのをみてた俺からすれば
通常PTでいっしょに狩りするのも嫌ではないな

不遇優遇とかそんなんじゃなくて楽しく狩りできればそれでいいし

知り合いWLの中の人いいやつばかりだし
むしろC3から作り始めた緑使ってるやつに痛いやつが多くて困る
やつらが一番の最強厨

600 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:12:21 [ 28GPbdAY ]
>598
おまえ体臭には永遠に敵わないけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

601 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:21:14 [ f9Jyz45E ]
最強厨といえばあれでしょ
DA→シルレン→トレハン→緑orWIZの順にキャラ作成してる、もしくわこのうち3つぐらいキャラ所持(58以上)してるやつとかでしょ
時代に合わせて新キャラ作ってるやつ意外と多そうだw

それ+ダンサーとシリエル作ってたりするやつは神だなw
さすがにそこまでのやつはいないだろうけど

602 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:30:14 [ jhd9G7Tw ]
みなさん>>600をご覧下さい


これこそがグラ本性です

603 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:39:02 [ gE.sk3zg ]
次スレ

グラディエーターVSハッチリン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/

でよくない?まじめに
内容いっしょだもん

604 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 17:36:46 [ mq6TmKJ2 ]
>599
同意。マスタリ有無だけに目くじらたてる奴が少し前に湧いてたが、器量が小さすぎる。

605 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 17:44:18 [ mq6TmKJ2 ]
569のように、グラがニ刀以外を使うとファビョッて書き込むくせに、WLやナイト等に同じ問題を置き換えたときの事を全く考えない、想像力思考力の薄いバカは消えてほしい

606 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 17:56:10 [ 7idrwkNc ]
>>605
お前、すごい粘着だなw
槍グラの評価は槍スレで聞いてくれば?

607 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:07:11 [ JNvdsTMM ]
いいから槍PTにくんな寄生蟲

608 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:21:47 [ t9E6NL/E ]
何を吠えてるんだか知らないがそんなの槍PTに入ってくるグラに直接言えよw
グラ全体の1割にま満たないだろうしここで言うのもおかしな話

なんならここでそのグラ晒せばいいじゃん

匿名掲示板だからといって強きになってるんだろうけど
ゲーム内じゃチキンなんだろうね
きみがPTLしてるんなら槍PTデスト、WL限定募集すればいいだけのことだし

入ってくるなとかいってるのなら入ってこないような努力しなよw


あ、それすら出来ないチキン君でしたか^^

609 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:26:10 [ OXV2Av1s ]
槍職と同等の武器持って来てくれて短剣wc・アキュ・ビシャス
しっかりしてくれれば文句ないよ
ただ槍PTでの硬さは防御力と回避力とを合わせた
受けるダメージ量の少なさだけでなく、これとHP量を含めた死ににくさだから
con-9とかで来て「引き無理^^;」とか「タゲ来ちゃうからSS抜くね^^;」とか
ハナッからPTでの役割のいくつかを放棄されると萎える

まあ書いてみてかなり難しい要求してるかも。グラはcon削らないと普通PTじゃ微妙らしいし、
メインの二刀+槍職と同等の槍ってことは槍職の倍近い資産もいるわけだし

610 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:27:17 [ TGQtGFE6 ]
>>609
Conへってても引きやります、死んでもかまいませんって言えば入っていいってこと?

611 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:27:53 [ A..DaOwk ]
いつにない荒れっぷりだな・・・
いろいろ考えたけど、ちょっとグラから離れてみることにするわ。
グラの同士よ・・後は任せた・・・

612 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:28:46 [ XPPRkg1M ]
1年ほどリネ2から遠ざかっていた者です。
最近戻ろうかどうしようか考えています。
わたしはグラがメインなのですが
グラをやっていて良かったと思っています。
スミスに負けたときはショックでした。
トレハンに瞬殺されたときは、ウハって感じ。
DAは猫邪魔!って思いました。
シルレンは、ちょ・・・待って・・・痛すぎ・・等々
ぶっちゃけ、同Lvだと負けること多かったかも。
まぁ、中身がどんくさいのであれですけど。
でも、グラやってて良かったと思うし
グラを叩く方も、そんなに嫌わないでって思います。
中身の上手い下手で露骨にキャラ変わるので、周囲に誉めてもらえると
あぁグラ使いこなせてるのかなぁと思ったりしてました。
グラの人はグラが好きでやってるんでしょ?なら頑張りましょ。
他職の人もがんばってやってる人もいるってこと忘れないで。
初めて書き込んだので、間違いあるかもしれません。
ただ、復帰する前になにか一言、同じグラとして書きたかったので。
長々とすいませんでした。

613 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:50:46 [ jhd9G7Tw ]
↑グラのイメージアップ作戦いかがでしたでしょうか?


↓それでは引き続きグラスレをお楽しみ下さい^−^

614 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:54:22 [ mq6TmKJ2 ]
>609
そんなグラは寄生だろ。WLには敵わないけど引きをそつなくこなし、デストに敵わないけどタゲ受けできるHPとDEFと火力があるから槍やるんだが。

615 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:59:27 [ ud1xvW4. ]
早速火病起こしてる槍寄生グラ厨=>>608が必死でつね(プゲラ

616 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:07:15 [ vfIqSEyc ]
グラのカッコイイ姿に憧れて、グラスレを見に来たWLですが、
私的には、普通PTの枠に入る勇気はないです^^;
オーク=両手剣or槍で、有り得ますが 
WL=槍のみ ですから火力としては、ナイト以下だと思われてもしょうがないですし
なにより、槍って普通PTに嫌われてるイメージも^^;

ただ、WLは、lv55でスリルファイトLV2(攻撃速度10%アップ、移動速度ダウン)
槍以外の武器にも対応なので、早い分
他の武器持てば、それなりな気がします^^

ちなみに、夢に出るまで、グラと、WLどちらにするか悩んでて、WLに
決めたあと、槍PT行って、槍グラ見たときは凹みました;;

乱文、雑文、失礼しましたm(_ _)m

617 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:07:21 [ HhUxJ8L6 ]
>>608
>槍PTデスト、WL限定募集すればいいだけのことだし

これが、槍PTわかってないグラさんの脳内。
わかってる奴ならWL・タイラント・オーバーロード欲しがる。デストはその次くらい。
デストは槍火力最強だが防御モロ下がる。
槍PTで重要なのは並以上の火力にタゲ分散と被ダメの軽減。

槍PTで役に立つアタッカー

1 WL・バウ
2 オーバーロード・タイラント
3 デスト
4 スミス
5 ナイト・短剣職・弓職・グラ

>>609の言うようにグラはほとんど普通PTで短剣職の火力に対抗するためCon削りするの常識だし
Con削ったグラはて「引き無理^^;」とか「タゲ来ちゃうからSS抜くね^^;」とか言いだして
PT自体を台無しにする奴が多い。短剣職や弓職も多いけどな。ナイトはオーラ使いかたまずいとPT台無し。
ナイト短剣弓グラはOL・タイラント入れるのに反対したりおかしい奴多いの事実。

618 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:11:34 [ OXV2Av1s ]
>>610
明らかに無茶な考えしか浮かばない?
白pot多めに持ってくるとか、引き用のストやソウル石持ってくるとか、
募集lv上限ギリギリのPTに入ってcon-分をlv差で補うとか他に考えられないかな?
こっちは「槍PT入るなら生贄で死んでくれ」って言ってるわけじゃなく、
「そのキャラなら果たせる役割をしっかり果たせるようにしてからPT入ってほしい」って言ってる
実際そうやって槍PTにお客さんとしてじゃなくて、
PTを支える一員として入ってくれるグラはホント心強いよ
実際スミス以上の働き(装備面でも技術面でも)をグラが槍PTでやるのは
かなり大変だと思うからなおさら

けどね・・・
残念なことにというか、
二刀にお金かけて、多くの時間を普通PTで頑張ってきたなら仕方ないとは思うんだけど、
やっぱり装備面でも技術面でも槍前衛の一員だとは言いづらい人多いんだよね・・
弓短剣職よりかはずっと向いてるのにここまで槍PTに入ってくるグラの評判が
悪いのは惜しい事だなあと思う

619 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:20:35 [ mq6TmKJ2 ]
>616
普通PTも楽しいですよ。気にせず入ってみてください。
例えば、睡眠耐性MOBがリンクした時、TSかませばみんなから拍手喝采ですよ。前に普通PTで組んだWLさんはガンガンつかってましたよ。

620 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:22:44 [ HhUxJ8L6 ]
グラ WC+25% DS+12%
WL  WC+20% SF+10%

Lv72でデュエリストスピリッツ2覚えるまではほぼ同じだな

+3ブラッディオーキッドのWLが+4クシャクシャのグラよりタゲとってたから
計算したらグラよりWLの方が普通PTで強いってこと判明してしまうかもしれないな。誰か計算よろ。

621 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:40:48 [ MFMs7ADs ]
>槍PTで重要なのは並以上の火力にタゲ分散と被ダメの軽減。
タイラントが2位でデストが3位の理由が分からん

622 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:40:55 [ vfIqSEyc ]
>619さん、ありがとう^−^

40までは普通PT行ってたのと、クラハンが普通PT方式なんで、わりかし
動きには自身があったりもしますが
理解してくれる方は、少ないように思います^^;

個人的には、異常引きと、無口で疲れきった槍PTよりも
普通PTの、狩りを楽しいと思う今日この頃です^^

楽しむこと前提のPTなら、槍PTも、そんなに良い物じゃないですよ^^;

623 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:44:37 [ dwTzFw5g ]
スリルファイトなんて普通PTで使えるわけねえじゃん

>>621
デストは火力ありすぎてドワとかいるとタゲ分散できないからだろ。
レイジ使わないとタイラントより3割ほど火力落ちるし。

624 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:48:39 [ OzG3gvYg ]
最近、火力にこだわりすぎてないか
まあそれは大昔からか
分かってると思うけど、どんな武器でも中途半端に使えるのが
グラって職なわけで、それが最大の強みだと思う。
火力とか期待するだけ無駄だわ

625 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 19:58:07 [ gkd0k2E6 ]
>>569
すげぇ釣りのテクだ・・・・
弟子にしてください

626 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 20:04:49 [ HhUxJ8L6 ]
>>621

タイラント・OLの火力はトーテムやソウルクライで可変だからな。
攻撃型・防御型を自由に切り替え可能。

グラには難しい話だったかな?

627 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 20:34:26 [ 2mwySXUU ]
素でグラスレに来て煽ってるやつら少し自重しろよ。
いくら何でも酷いと思うぞ。
俺はグラ好き、DEねーちゃん使ってるんだがサブはグラにしようと思ってる。

628 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 20:51:35 [ dwTzFw5g ]
>>627
なんでWLにならなかったの?

629 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 20:57:08 [ bt7pmUu2 ]
>627
じゃあ最初からグラやれよバガWWWWWWWWWWWWWWWW

630 名前: 名も無きアビス 投稿日: 2006/01/14(土) 21:15:26 [ GndgqOR2 ]
今時の子供の冬休みっていつまでだっけ?
リネもそろそろ成人指定にしないとダメだね。

631 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 21:44:53 [ BEfPhj9A ]
>>630
ここグラスレ


なぁなぁなんでグラってこんな叩かれてるの?
プロフが叩かれるのは解る 優遇職だから
グラなんてただの1アタッカーなのになんでグラだけ・・・

632 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 21:50:05 [ 0na5WJBc ]
ただ単に最初に厨房さん、内藤さんが集まりそういう場になってた。
そしてC2でのことが有った故に遠征に来る他職が増えた。
気が付いたらグラが居ないグラスレになっていた。
ただそれだけのことだろう。
見てて思うのはグラどうこう以前に、このグラスレで活躍している方々のほうがPTでご一緒したくないってことか?

633 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 21:57:12 [ HhUxJ8L6 ]
>>631
普通PTで短剣職より火力あるとか言ったり(実際は短剣職の方が上)
槍PTでもグラは強いとか言ったり(実際は安物槍の役立たずが多い)

そりゃ他のアタッカーからしてみたらグラはネタ職にしか見えないからだろ。

まわりOP付き武器なのに光ってない二刀でPT行ったり
まわりランシアやハルバなのにCグレ槍で槍PT行ったり
なんだそれ?ってなるだろ。そんな装備で「グラは金かかる;;」

634 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 23:33:49 [ PcRq8Gso ]
グラは愛されてるね。うん、愛されてる!

635 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 00:50:28 [ /obpD2Gc ]
ここで煽ってるやつらはみんなブサイクなんだよ
学校で下の中あたりでイケテル連中とつるむのは無理
イケテル連中とつるんでるイケテル女連中を妄想してオナヌーしてる奴等
学校に遊戯王のカードとか持って行ってそう。

636 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 01:12:45 [ nVGDoVeA ]
>633
おどろいた
PT来るなら光ってるのが当然ときましたか
あなたのような馬鹿がいるから普通の人がPT組みにくく
感じていらっしゃるのでしょうね、この糞虫が^−^;

光ってない方お断りで募集してなさい
この禿

637 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 01:59:17 [ p3/84tfk ]
>>635-636
ワロタ

638 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 02:12:16 [ XFcfgbYk ]
というか、短剣とまともな装備のグラだったらグラのが火力あるだろ。
染料だって同じ染料いれてれば、の話で短剣はそこまで入れてる奴はいないし

639 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 02:22:01 [ uvgWtMIU ]
グラだけ火力染料使った条件ならグラのほうが強いです(グラルール)

640 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 02:23:27 [ 48JDGm06 ]
あのなぁ・・
    根拠ないこといってっから煽られるんだろ?
                    学習しろよ・・。

当方アビス。
STR+4 & DEX+5
狩は少数回避FA限定ゆえ減らないHPでこまったこと一切なし。
魔法クリも問題なし。

でもって私の知り合いはみんな染料いれてる。
少数しか活躍できないのに染料いれないことのほうが非合理的。

少数にアタッカー2はありえないから出会った事ないのかもしれんな。

641 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 02:37:06 [ p3/84tfk ]
むしろCON下げは槍PTにも全くいけなくなるグラのが悲惨だな。

642 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 02:57:57 [ Us/iKD62 ]
また火力の話かよ
おんなじことの繰り返しじゃんこのスレ
たまには火力から離れて物事考えられないの

643 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 02:58:11 [ uvgWtMIU ]
グラで槍PTやろうとすること自体が間違ってるんだが

644 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 03:06:56 [ FSVsFnV. ]
>>624
いや、それってデストじゃないかと・・・

DSなんだけど、もうちょっと習得Lv低くしても全然問題ないと思ってるのは漏れだけだろうか
まぁ、DS2まで遠いよママン・・・

645 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 03:17:25 [ NgltX76Y ]
回避の期待できない重装備なのに盾防御を放り捨て
散財覚悟でOEか、高い金払って露店で+4以上の二刀買って
さらにウォリア系の強みであるタフさ売り払って
そうまでして得た力…プレインよりほんのり上の火力をなめるな!

646 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 03:19:26 [ 0bV2SLt6 ]
いや、普通にプレレザにサムツルだけのほうが活躍しないか・?

647 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 03:41:07 [ FSVsFnV. ]
プレレザはかなり限定された状況じゃないと有効じゃないと思うが
セット買ったけども殆ど使う事も無く倉庫に眠ってる・・・

648 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 08:25:13 [ RNjEvc6A ]
>>636
地上ならDVC、地下なら魔導あたりからは光ってない二刀持って野良行くのはだめだろ。アタッカーと言える火力はない。+4C二刀でもダメなくらいだ。
ダンサーやシンガー以下の火力で、クリス等短剣持ってる後衛同等の火力でしかない。
装備買えないならなぜ頭使ってセカンドとかでお金稼ぎしないんだ?と聞きたい。


話変わるが・・・
攻撃スキル撃つグラが多い。グラ砲FAはOKだが、その他の攻撃スキル使ってるグラが増えてきた。
ネタならいい。だが本人大真目だからどうしようもない。
グラはアタッカー職で目立って強いわけじゃない。むしろ弱い部類に入る。
だから一部の低レベル(LV50とかって意味じゃないぞ)なグラが逆に目立ってきて、グラってこんな奴ばっかだなって誤認識されるわけだ。

ちなみに俺はアタッカー募集して来たアタッカーに装備を聞く派。狩り場相応の装備じゃなければ断る。(DVC、魔導以上ならグラの場合サムツル青重が最低ライン)
PT員が満足する装備じゃなければPTに入れない。今までみんなが遠慮していたアタッカーの選択を俺はやっている。
ちなみにPTルームでの募集で「火力に自信あるアタッカー募集」って書いてグラが来た事はない。
実際に火力がないことをグラは自己認識してるのが実状なんだろ。無言で肯定してる証拠だ。
ちなみに俺もグラだが堂々とPT入れる装備をしてる。おまいらが大好きな火力計算上で+5BLO・DC軽・狩り専用染料入れたトレハンより計算上火力が上だ。
この書き込みを煽りと受け止めるならそれでも構わない。
一部の利口なグラがこの書き込みで何かを気づいてくれれば、書いた意味があっただろうから俺は満足だしな。
それから他職が書き込みに来ているようだが、その他職の書き込みの真意も考えたほうがいいぞ。

649 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 08:53:51 [ 8A9Hw1JA ]
グラ「せ、せんせぇ・・・・(プルプル」

先生「ん、どうした?グラ君」

グラ「お、お、おおのおおぉぉぉ オシッコォォ・・・・・(ボソッ」

先生「ん、なんだって?よく聞こえんな」

グラ「もぉもっもっももも漏れ、、、クゥッ・・・ハァ・・・ハァ・・・(モジモジ」

先生「ハッキリいいなさいっ(怒)」

グラ「おっ、おっ、オシッコォォォwww 、オシッコーーーーーwww(声大)」

友達「ザワザワ」

先生「いっいかんっ、、道をあけろぉぉぉ、グラくんがもらすぞぉぉぉぉ」

ナレ:モーゼのように割れる生徒机たち

グラ「ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! 」
  「ブババババババアアアアアアッッッッ!!!! 」

先生「しまったぁぁぁてっ手遅れだったかぁぁ・・・」

グラ「あ、あ、ぁ、ぁ、ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! 」
  「ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!! 」

先生「(この匂い・・)ハッ・・も、もしやっ」

グラ「んはああーーーーっっっ!!!ヴぁ、ヴぁ、ウンコォォォッッ!!!」
  「ヴぁっ!ウンコッ!!ウッ、ヴぁ、ウンコッッ!!!ウンコぉぉ」
  「ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!」
  「ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!」
  「ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!! 」
  「ぁあ…ウンコ出るっ、ウンコ出ますうっ!! 」

先生「グラぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」

           つづく

650 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 09:12:54 [ DL5aQIKA ]
先週まで+4クシャクシャとタラム重セット使ってたんだけど
友達にサムツルとマジェのがいいと言われて、全財産つぎ込んで+6サムツルとマジェ重に装備を変えてみた。
OTZ 弱くなったよ・・・シンガーいない状態だと同等って感じで、シンガーいると明らかに弱い。
DSとの相性すげ〜悪いらしく、めちゃくちゃ攻撃速度遅い。
しかも最大火力の上限が下がり、シンガーいるとクシャクシャのがクリ多く感じた・・・
武器や防具の%で増えるヘイストオプションて、DSかけるとそのヘイストオプション分にまで効果あるんだね。
計算したわけじゃないけど、クシャクシャタラム時代に比べたら、フルバフでもヘイストしかかかってないんじゃないかと思えるくらいまったりしてる。
敵から敵への移動も、死体攻撃時に移動出来ない時間長くなって、遅くなってしまったし・・・。

651 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 09:24:30 [ 3mFBWm3. ]
>>650
友達はサムツル信者だったのか?サムツルでクシャクシャ越えるには+6じゃだめだぞ せいぜい+8だ(体験談)
武器攻撃力が同等になって初めて強くなったと思うはずだぞ
シンガーいない状態なら+4クシャクシャより+6サムツルのが強いはずだが
いかんせんタラムからマジェに変えたら命中UPの意味ない狩り場や高レベルになるとタラムのが強いかも知れん
クシャクシャタラムから低OEサムツルマジェはどう考えてもデチューンだぞ

652 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 09:41:34 [ 3mFBWm3. ]
話ぶったぎってすんません
変則的なやり方なんですけど・・・
短剣WCDSやると一番いいのはFAは分かってるんですが、クシャクシャ&タラム装備の状態なら二刀ままDSやって、DS切れる前くらいにWCやって、WC消える前くらいDSやってを繰り返して、そこにビシャス織り交ぜる方法とかってダメなんでしょうか?。
短剣WCDSやるとビシャスをほとんどかけられない状況になる計算なんですけど、これなら三つのスキルを適度に使えて、しかも敵と敵の繋ぎに片方の自己バフをすればいい感じがします。
先輩方これどうでしょうか?



まだDS覚えてないグラより

653 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 09:43:04 [ 5R63TjDc ]
そういやグラは普段どんなPTに?
少数?大PT?

アビスな俺は少数しか役割はない。

身内ばかりだがウォクとネクカタ1部屋ペアか、(中央で無休憩)
ダンサー、プロフ、シリエルと4人で2部屋か。

654 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 09:43:35 [ n7cvCpxQ ]
DSやタラムやヘイストOPはいまだにいまいち理解してない人多いんだよなあ。
すぐジャイアンに騙されそうな人達w

655 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 09:54:20 [ 3mFBWm3. ]
>>654
そんな人の為に教えてあげてください

(俺含む)

656 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 10:14:29 [ lLdGCJD. ]
>>652
二刀のままDSやって、ではなくてDSは二刀でないと発動できんのだな。
トリスラやTSSと同じ。
恐らく素のディレイは同じだと思うが、攻撃速度の関係で開幕(二刀)DS、短剣WCと順番に
使うとDSの方が回復するのが1.3〜4倍長くなる。
ここからは先、サイクルは適当だ。 敵から敵への移動タイミング、プラーが引いて来る
余剰時間、DSのディレイ、WCのディレイ・・・それぞれ合わせていたらスキル未使用時間が
長すぎるから使えるところで使えるスキルを入れる。
当然、残りMPとこれから叩くであろう敵の硬さなんかも考慮にいれてね。

短剣WCDSやるとヴィシャスをほとんどかけられない?
どういう計算だそりゃ? DS/短剣WCだけなら、+4クシャクシャ・タラムセットの攻撃速度で
ディレイ切れ即発動を繰り返してもMP満タンをキープできるぞ。

657 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 10:27:58 [ Cba.Wn6M ]
>>656みたいな優しいグラもいるんだな

658 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 10:38:28 [ 0qjWhXrs ]
まぁ二刀のまま両方やってビシャス増やすってんなら別に問題ないな
両方ともやらないグラが多い中 わからないなりにがんばろうとしてるんだからオッケーだろう
女の子なんかだとDS短剣WCいくら練習させてもパニックになるからなw

659 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 11:23:49 [ rlsgg9wI ]
その女の子が俺だから
PTでは優しく頼む

660 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 11:37:34 [ AjuPv27g ]
俺範囲PTでPTLよくやるんだが
意外とストーム、バスターが火力になることがわかった
HPの多いモンスならきついけど1/2モンスなら一瞬で殲滅できるから
なかなかいいと思います。

というわけで募集した時は参加よろw
グラ3ナイト1バウ1弓1ヒーラーバッファー3でやってみたいな

661 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 11:44:27 [ AjuPv27g ]
硬いバウとスト乗りグラがいればグラ5でもいけるねwwwww
このPTのいいとこは範囲に飽きたらDVCにもいけるところです
弱いけどオールマイティーなグラ最高!

662 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 11:54:32 [ p3/84tfk ]
槍PTにいけず、普通PTだと短剣職でもCON-9で問題ないから火力最低

663 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 12:08:37 [ rlsgg9wI ]
>グラ3ナイト1バウ1弓1ヒーラーバッファー3でやってみたいな

じゅるり・・・

664 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 12:28:58 [ hAKUK4Nk ]
>>66
おまwwwそれちょっと募集していいか?wwww

665 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 12:29:55 [ hAKUK4Nk ]
661だスマン!

666 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 12:53:20 [ bdwJlWTE ]
クシャクシャ+4&タラムよりサムツル+6&マジェの方がいいでしょ。
ビシャス効率はサムツル&マジェの方が高くアキュ要らないのでより多くビシャスが使えるのもいい。
クシャクシャはSS効率も最悪だしね。
硬いし傲慢やDVCだとスタン耐性が神。
マジェの方が硬いのもイイ。
ただ俺ならわざわざクシャクシャ売ってサムツル買ったりしないけどなw
対mobは多分クシャクシャ+4とサムツル+6〜7で同等くらいかな。
5だと歌ありきついし8だと高すぎる。

速度に関する誤解ってのは例えば速度10%上げるか攻撃力10%上げるかの選択になった時
どっちも10%しか火力は上がらないんだけど
それとは別に速度10%上げてる時
速度は合計21%上がるので1%分相乗効果!って考えるような事。
現実には攻撃力10%アップでも元の火力を1.1×1.1倍にしてるのは同じなので
別に得してるわけではない。

667 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 13:14:49 [ bdwJlWTE ]
ああマジェの硬さのとこ消し忘れw

668 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 13:24:29 [ 8A9Hw1JA ]



































ブラディエーターよわっ

669 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 13:33:03 [ KPi0iea2 ]
ブラとか恥ずかしくないのかw

670 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 13:41:49 [ bwBEQbv. ]
>クシャクシャ+4&タラムよりサムツル+6&マジェの方がいいでしょ。

狩り限定なら前者のほうがいい気がする。
レベル上がってくるとそこまで命中気にならない。
スタン耐性は魅力だが、タラムの速度上昇が短剣WC,DSにも効果を及ぼすから
最大火力をより持続可能(ディレイにして5sec差ある)


>ビシャス効率はサムツル&マジェの方が高くアキュ要らないのでより多くビシャスが使えるのもいい。
>クシャクシャはSS効率も最悪だしね。

このへんどうなんだろうね?攻撃力差あるってことはクリダメでその差*4倍はつくわけで、
同攻撃力+(擬似クリパワーor擬似ヴィシャス)+ヘイスト8%=サムツル+フォカOP+52
こんなイメージを俺は持っちゃう。

手数の差がクリOP差によるクリ回数の差を埋めてくれるから単位時間当たりのクリ回数には大きな差はないな
SS効率は悪い。

>硬いし傲慢やDVCだとスタン耐性が神。
>マジェの方が硬いのもイイ。
まぁスタン耐性はいいね。敵が赤だとあまり効果ないけど、黄色〜緑だとかなりいい感じ
硬さのさはそこまで体感できない


>ただ俺ならわざわざクシャクシャ売ってサムツル買ったりしないけどなw
>対mobは多分クシャクシャ+4とサムツル+6〜7で同等くらいかな。
5だと歌ありきついし8だと高すぎる。

値段とかおいておいて+4クシャクシャと同火力?って思えるのは+8程度から
+6じゃ明らかに下だよ

意外とヘイスト8%って強いんだなぁと思った。
C3でクリOP値修正入ってしまったから贔屓目なしに見てクリ+52≒ヘイスト8%

671 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 13:55:18 [ wx3my0kY ]
グラが火力で入って来るとPT内がマジで一瞬寒くなるね

こんな感じにで誘う事になるし
PTL「う〜ん^_^;
グラが来やがった^_^;」
メンバー「困ったね^_^;」一同「断るのも悪いし・・・」

一分程悩んだ後・・・

PTL「仕方ない・・・









































グラデエエカー^_^;」

672 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 14:04:15 [ uvgWtMIU ]
+5BLO・DC軽・狩り専用染料入れたトレハンより計算上火力が上なグラの装備が知りたい。
真っ黒な鎧に真っ青な二刀持って走ってる人か?
強いと思う。防御ダウンないし防具とOEで火力稼いでるからな。

673 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 14:05:30 [ oJw7U2wQ ]
ブラディエーターは我慢できた
だがグラデエエカーは我慢できん

表にでろ!マクドでも食いながら話し合おうではないか。

674 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 14:07:47 [ uvgWtMIU ]
ttp://www.doblog.com/img/u43742/FI2221180_1E.jpg

槍PT育ちのグラ様。もちろんSTR+5青重。
Lv60中盤でPKになって活躍中。これからもグラPKが期待されます。

675 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 14:10:56 [ DL5aQIKA ]
俺でもそこまで火力ないと思うが・・・
+15ダマダマ
マジェ重
STR+5 DEX+4 CON-9
フルバフ二刀攻撃力2096

676 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 14:14:44 [ p3/84tfk ]
>>674
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

677 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 14:14:54 [ uvgWtMIU ]
>>675
Con-9でもPvPめちゃくちゃ強そうだなおまえ

678 名前: マジで凹む 投稿日: 2006/01/15(日) 14:44:52 [ i8NENVZg ]
グラ愛好家よ・・・。
俺は55で限界を感じてしまって
魔法職になってみた。
つえぇ・・・。

元同志よ!頑張れ!

PS ネタではない(ネタにもならない・・

679 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 14:50:44 [ rlsgg9wI ]
>>678
バガ!
このへたれが!!

680 名前: マジで凹む 投稿日: 2006/01/15(日) 14:54:57 [ i8NENVZg ]
すまねぇ・・
>>679
 
頑張ろうかと思ったんだが・・
無理だった。
限界を感じた。

グラには優しくしようと思う。

681 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 15:10:34 [ lK0haKGs ]
>656
すまん、みんなわざとスルーしてるのだろうが、ちょっとほっとけないw
  >二刀のままDSやって、ではなくてDSは二刀でないと発動できんのだな。
  >トリスラやTSSと同じ。
ウソを教えるなよwwwDS発動は短剣でもなんでもいけるってのwただし効果があるのは二刀のみ。
それと、火力を上げるためにビシャスを多めに使えるよう、WCDSをわけて二刀で使用してMP温存?
それこそ本末転倒だぞ。グラのスキルで最も火力UPに貢献してくれるのがWC,DSだ。この二つをいかに
発動させておくことが出来るかが重要。ビシャスはその余剰MPをつかうというスタンスでいくべきだ。
652さん、現状では、フルバフ状態の短剣WCDSは、ディレイが約8秒でいけます。実際に狩りで使えばわかるけど、
MOBを立て続けに殴り続けるようなことは無いから、FAがMOB引いてる間等、WCDSいれれるチャンスは
あります。ほぼ常時発動状態にすることも可能なんで、そちらを目指したほうが火力は高いとおもいますよ。
もし、短剣持ち替えに自信がなくて、そういう風にしようとしているのなら、マクロでもいいと思います。
手動よりやや遅れますが、二刀で発動するのとまったく同じ手間でいけますよ。

682 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 15:21:33 [ 8A9Hw1JA ]
【もうこの際】グラディエーター PART28【グラデエエカー】

次スレのタイトルきまったwwwww

683 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 15:25:07 [ rlsgg9wI ]
>>680
いや、俺が悪かった
正直限界を感じる気持ちはわかりまくりんぐ
でも時々でいいんでグラでも遊んでください・・・orz

684 名前: マジで凹む 投稿日: 2006/01/15(日) 17:24:22 [ i8NENVZg ]
>>683
 
はい^^

685 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 18:17:04 [ 67BSi8zk ]
ボディスタンス
武器による攻撃を反射
デバフを反射する。

最強

686 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 18:31:37 [ E.m6lyP2 ]
限界を感じるのは俺もよくわかるな。
俺自身、野良だとグラは強いってよくいわれるがそれは・・・・

ドワやバッファーの攻撃力に対してなんだよな・・・
ダンサーにもグラ強いといわれるが、フューリー、ウォリアに、こっちはDSとWC載せてるんだから
染料きっちり入れてればそりゃ強いわけで。
同染料でスキル使わなければダンサーのほうが攻撃力高いんだよな。

クシャクシャ+4にタラムセットで普通に限界を感じているよ。
卑屈になるほど弱くはないんだが。
他アタッカーが同じだけ金かけたら、もっと強いんだよな(そこまで金をかける必要もない)。

>>685
飛び道具には無効だし、移動速度、攻撃速度、命中率も下がる。
同じスキルはタイラント、ドワ2職の3次職も使える。

C4でグラだけ槍が中途半端に修正受けるのはいい(俺は使わないから)。
ただレイジ強化のデストや、WL、短剣職、ドワ2職の3次職スキルに比べグラの新スキル
一覧はモチベーションになりづらいのも確か。
アースクェイクは範囲ビームあるからいいが、ショックブラストやアーマークラッシュはグラ
にあってもいいのにな。

687 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 19:26:16 [ oePL7NkA ]
お前らもうあきらめろグラは弱い
俺もモチベが保てず負け組みの引退だ
本気でこの1年ちょっと無駄にした
かなしい・・・

688 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 19:31:52 [ 8A9Hw1JA ]
そんなお前さんにプレゼントage
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / '''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ    <中に出さんといてな
   / ..........,.....,ri  /' l i........................   i     \______
  ,':::::::::::://::/' |:::/  | 'i::::l'、;:::::::::::::::::..... i                  _,,,,,,,,,,,,,,,_
  i:::::::::::/,.i::/‐-レ'   | 'i::| i::::::;;::::::::::::::::i             ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
  .l:::::::::/  ',,,,,,,,    | ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l           .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
  |::::::::i /,:‐-、     -リ‐-、';|ヽ!:::::::::::::::l         /                 ゙i,     `ヽ、
  |:::::::| l i::::::::::l     r'''''':、.ヽ |:::::::::::::::|        ./                   i,       ゙i,
  |:::::::|   'r‐j:::i      !:::::::::::l l |::,-‐''''''~~~'''''‐-=./                     i        ゙、
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  |:::::::':、      、    `/              .i                   .:.::::/.:.:.:..       i
  |:::::::::| ヽ,     ,__  /               ノ                  .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
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  l::::::::::|     `'''''''゙\i'              /

689 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 19:32:25 [ 8A9Hw1JA ]
age

690 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 19:57:00 [ yfRD7hME ]
>>687
まあ確かに無駄もかなり多いな

だけど仕事から帰って一杯やっても
まだ寝るの早すぎってときにさ
ちょっとやる分にはいいじゃない

691 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 21:15:32 [ gjinlIkY ]
グラが火力で入って来るとPT内がマジで一瞬寒くなるね

こんな感じにで誘う事になるし
PTL「う〜ん^_^;
グラが来やがった^_^;」
メンバー「困ったね^_^;」一同「断るのも悪いし・・・」

一分程悩んだ後・・・

PTL「仕方ない・・・






こんな会話のSSあったらUPしてごらん。
ぶっちゃけHP安定して火力高いし。
優遇してる方なんだが?

692 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 21:28:34 [ p3/84tfk ]
>火力高いし。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

693 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 21:35:31 [ uvgWtMIU ]
ttp://www.doblog.com/img/u43742/FI2221180_1E.jpg

グラってすごい職だと思いますよ

694 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 21:37:56 [ Us/iKD62 ]
そこまで効率にこだわるPTも逆に珍しいな
別にグラが入ってきて「えーグラ^^;」とか今まで
見たことないな、よっぽど装備あれだったら言うかもしれないが

695 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 21:40:55 [ 9IHDW80Q ]
>>691
いい加減つられるな…
アビススレでも忠告されただろ。

696 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 21:48:35 [ 4hrVkf3s ]
グラ「ぶっちゃけHP安定して火力高いし。優遇してる方なんだが? 」

PTL「う〜ん^_^;
グラ様が来やがった^_^;」
メンバー「困ったね^_^;」
一同「断るのも悪いし・・・」

697 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 23:48:35 [ oePL7NkA ]
>>690
昔はたしかにそれで遊べたよ
ソロもできないこともなかったし、PTもあった
でも今見てみろ!PTマッチの8割が範囲PT、なんでもかんでも高い装備、
一向に強くならないグラT-T、くそまぞいレベル上げ・・・
もうつかれた・・でもそんなグラが嫌いにはなれんかったのは不思議だな〜
みんなはがんばってリネ続けてねー
ではではおつでした 負け組みのグラでした

698 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 00:07:06 [ NKuFBz6M ]
俺もグラやってるけど、他職で優遇職やると、グラあほらしくなるね。
グラのときはいつもPTL。毎日毎日、人集めるのに苦労して・・・・
優遇職なんか槍にも入れるし、通常にもすぐ入れる・・・
LVあげも簡単よ・・・
モウネアホラシクテヤッテランネーヨ

699 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 00:17:17 [ U6WfBrKs ]
Lv52にもなってプレレザレボレボの上、二刀WCしてる挙句に
属性間違ったディテクト〜を使い続けるヤツが来た時は流石にどうしようかと思った。

700 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 00:24:40 [ VxpQQ4xQ ]
>>698
同じくサブでダンサーやってるがひっぱりだこ・・・ 
グラでいるときもダンサーできてってwisも頻繁にくる・・・
PTなきゃダンサーでPT入ればいいじゃん、っていわれてもね。実際そうしてるけど。
>>698のような人集めに苦労している状態で、さらに狩場の混雑とかも考慮すると本当に疲れる。

煽り入ってるが実際>>398は真実だと思うよ。C3入って普通のグラはすぐ気付いたと思う。
狩りでなんでトレハンが弱いとかいう話になったか理解に苦しむ。C2が強すぎたんだろうけど。

PvPでもオリンピアードの性能が下から4番目ってのも普通に分かると思うよ。

疲れた同士が多いようなのでちょっと愚痴してみた。
C4の韓国情報みても前衛アタッカー全体乙ってるかんじがするし、何か朗報がないか、
知っている人間がいたらネタ振りで書き込んでくれまいか。

701 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 00:43:04 [ GNLegQgU ]
C4でequipが使えるなら…
スキルエンチャントでDSWCの効果時間延ばせるなら…
俺は復帰する!

702 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 00:44:35 [ yeSY2Lj. ]
>>700 下から4番目って数字は78カンスト対決じゃなく
   76とかそのへんの対決な

現状考えても短剣3職に負ける要素ないの君もわかってるよな?
日本にC4来る頃にはブラフは成功率低下

この条件だけ当てはめても順位3つ上がるぞ?
まさか短剣職に弓で引き狩りされるとか思ってはないよな?w
盾持って鈍器でブラスター撃ってるだけで勝手に死んでいくほどのHPの少なさの職だしな


あっちの順位と日本鯖の順位は同じもんじゃないんだからいちいち悲観的になるなよとw

ダンサーやシンガーやってるとPTすぐ入れるのには同意だが、
君いやいやゲームしてるのか?w
ならリネ止めればもっと楽になれるぞw


そしてマジレスするとグラが不遇なんじゃなくてアタッカーが不遇なだけな。
所詮はゲームだけにアタッカー性能なんて時間と金掛けてる奴が強い
同装備で比較したらとか意味なさ杉


グラが性能低いなんてグラやってたら気付いてるだろ?
だからグラは金かけてんじゃん。

75同士同染料双方プレレザでクシャクシャ+4グラとBO+3トレハンだと
トレハンにタゲがよく跳ねる。
それをクシャクシャ+7にするとグラによくタゲが跳ねる

クシャクシャ+5か+6ぐらい装備するって条件が、
そのへんにいそうなトレハンの火力に追いつける条件
まぁ武器強化数3程度上の武器必須ってことだ

+5BO持ちと同等の火力出したいなら+8程度のクシャクシャ持たないとダメ
ダマダマなら+6か。

あえて書いてないけど、当然その話はWCDS入りの話な。WCDSディレイ中は余裕でタゲ持って枯れる。

703 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 00:54:21 [ OZd02We2 ]
>698
情けなくなるよな・・・
したらばでコケにされまくって、戦争でもPTでも大した活躍は出来ない。
レイドもはいれない。槍もくるなとか言われる。ちょっと泣けてきた
でもなあ、グラがいいんだよなあ。なんでかは分からんが。

704 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 01:06:17 [ w/INuWss ]
なんでグラをまだ育ててる人居るの?
緑アタッカーやトレハンすると分かるけどグラはアタッカーじゃない。(火力なさすぎ)
カンストしてもPvやレイドや戦争で活躍できないし、3次職も乙ってる。

70前後まで来ちゃったんなら諦めてサブ目指すのも有りだが
60くらいならさっさと転生した方がイrネ2楽しめるよ。

705 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 01:36:58 [ dtQC2Vc2 ]
たまにPTLやっちゃう、バフ職ですけど

踊・歌・バフ・シリエル・グラx5 とかで枯れないはずの場所が枯れます。

敵を倒す速さが速ければ速いほど、ヒールいりませんし、ある程度撃たれ強いと、
眠り雲もナイトもいらないので、そのぶん更にアタッカー枠を追加しちゃったり。
実際、シリエルさんがヒールすることもあまりないです。レイジで回復しちゃうので。

*殲滅力あると、FAさんつらくなるので交代で。

今多いPTって、よく黄金PTって言われてて、皆それを目指すじゃないですか。
でも、それって、黄金じゃなくて、汎用だと思うんですよね。
狩場と状況に合わせた専用PTのほうが、効率いいですよ〜。

706 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 02:26:40 [ Z.eBZTBs ]
流れきってすまんが
染料S+3C-3を2セット入れるとS+5C-6ってなるのかね?

707 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 04:00:34 [ Z3rDvnBk ]
>>670
お前さん多分文系だろうな・・w
比較するならとりあえず全ての要因抜き出して、そっから量の比較にはいらないと意味ないよ。
要するに攻撃力・攻撃速度・クリの比較をすればいい。

攻撃力はクシャクシャ+4だと284でサムサム+6だと264なわけだから
クシャクシャ+4/サムツル+4=(284+M)/(264+M)<1.076
実際のフルバフの値に当てはめると大体1.07くらい。
WCが切れてる時はもっと低いけど。

攻撃速度はクシャクシャ+4/サムツル+6=1.08

クリは700分率を採用し、且つヴィシャス(ATK700+相当)を概算で片手分の威力と等価とするとフルバフでは
クシャクシャ+4/サムツル+6=2.30/2.64=0.87

となると
クシャクシャ+4/サムツル+6=1.07×1.08×0.87=1.01

まあこんなもんちゃうかな。
6で追いついてるっぽい。
まーこれ常時WC(クシャクシャに有利な仮定)と常時ヴィシャス(サムツルに有利な仮定)が条件なので
少しずれるだろうけど。

防具の方はDVCのマルックナイト以降・傲慢5F以降では圧倒的にマジェ重だね。
赤いと効果薄いという話があったけども無い時より全然マシな上命中アップがもろに生きるので
赤かったら無条件でマジェになると思う。
ネクカタとかだとぶっちゃけ薄赤でだんだん命中微妙になって黄色あたりからどうでもよくなってくるので
タラム重だと思うが。
対人は完全にマジェだな。

708 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 06:55:57 [ mZ0693vw ]
常時ヴィシャスとか前提で話してるのがすでにおかしくないか?
まぁそれでもいいけどw

ヴィシャス効果の箇所の計算にヘイスト分含めてるか?


まぁ、計算してる暇あったらそれぞれの武器で実際殴ってくるといいよ

いまどきクシャクシャやサムツル+6ぐらいそのへんにある
連れに借りてみたら?

709 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:05:45 [ Axuwp2dM ]
クランでフルSSPTやってたら+4クシャクシャとタラム装備のグラで+4BLOとDC軽装備のトレハンよりタゲ来たよ
たぶん総ダメはトレハンのが上だと思うが 何かしらグラにタゲ飛びやすい要素があるんだと思われる
プロフフルバフ ダンサ三曲 歌二曲
グラ63 トレハン64
トレハンはビシャスを適度に使ってたらしい
FAダクアベ TLアビス(1stなので武器は+5DS)

710 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:07:20 [ S5ncQfvc ]
なるよ

711 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:14:27 [ Axuwp2dM ]
>>709
グラが攻撃初頭両手クリパンパンすると剥がれなくなるね。
俺トレハン持ってるけどトレハンや短剣職のクリに比べたら、グラの両手クリの重さは半端じゃなく重い。

712 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:18:31 [ Hsi3.7pU ]
プッ さすがグラスレ

713 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:20:51 [ mAO/5h/Y ]
何かしら飛びやすくなる要素てw
60台前半だったらフルSSじゃトレハンにタゲいきまくる
そのトレハンが染料入れてなかったとかSSごまかしてたとかそんな落ちなんじゃないの?

本来単位時間あたりのSS使用量も圧倒的に上なトレハンからDSもないグラが
タゲ取れるわけないじゃん
グラがクシャクシャタラム重とDEX4入れて非DS時だと速度713だったはず
トレハンは920とかその程度かな?


ほかに考えられる理由としては命中差(薄赤〜赤や浮遊mob相手だとかなり差が出る)

714 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:20:55 [ Ug6D.v8g ]
グラやるのが馬鹿馬鹿しくなったのでダマダマ燃やして引退するわ
やってらんね

715 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:24:15 [ Ho3TQBUQ ]
>>709 75でも片手あたり700〜1.5Kだよ?
トレハンだと1〜2K連発じゃないの?

716 名前: とれぱんくん 投稿日: 2006/01/16(月) 08:47:10 [ BRHP5rok ]
立ち位置、染料、敵レベル、狩り場、その他いろいろ考えたが、
トレハンからタゲ奪うのはグラには容易じゃないはずだ。グラごときにタゲ奪われるほど俺たちゃ弱くない。
って言いたいが実際にはA武器持ってDC軽着て常時SSなんかしたらSS消費量がドエライ事になり収支大赤字になる。そこが痛い。
短剣職て大量にSS消費してるんだから大火力出るの当たり前って考え方にしてほしいくらいだな。
短剣B武器でSSをちょこちょこ使うのと二刀A武器でSSちょこちょこ使うのとで比較してもB短剣のが収支悪い事だってあるくらいだ。

717 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:49:57 [ KMnQQG9I ]
>716
そんな普通の事言っても
あおりしか脳の無い馬鹿には
届かないんだよ・・・

718 名前: とろぱんくん 投稿日: 2006/01/16(月) 08:54:41 [ CcBX5lkk ]
自動SS充填状態にしてもかなりの頻度でSSかからなくなる事ある・・・

719 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 09:02:05 [ zWxu9rbA ]
>>715
クリティカルが偏った時の話だろ?
>>711が言ってた様にクリバンバン時のクリティカルだとしたら、
グラ片手700〜1.5K(速度1400)
トレハン1K〜2K(速度900)
で、グラにタゲ飛ぶって話じゃなかろうか?

あ、速度とクリ時ダメージは適当ね
俺アタッカー職じゃないんで

でも真面目な話、グラ後ろから見てると安定して強いと思うけどな
タゲ取ってVレイジ回復できるくらいに火力あるし
下手にくらってガクっとHPバー下がって焦らせられる短剣職やタイラントより余程楽だと思ってる
レイジ回復しますからw 自分で回復できるからw 避けるからヒール要らないよw
とか言う人多いけど、後衛の目で見て安心できないからヒールするんですが^^;

まあ、良く一緒にPT組むグラさんが上手いのかも知れんが、ここで言われてるような糞グラ?って人に会ったこと無いからわからないな

擁護すると、グラじゃタゲ取れませんからwwwwとか、俺がグラにされたりとか、わけわからない反論来ると思うけど
今までPTやってみた限り真実書いた
俺のフレが上手いグラで、他のグラはダメなの多いとか言われてもしらね
俺にとってグラは良いアタッカーである事にかわらないしな

他人貶す発言してるやつ多すぎでつい頭に来て書き込んだ
長文、乱文、それと他職ですまない

720 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 09:03:01 [ /.SmvF.U ]
グラとトレハン持ってるなら
グラ通常ダメージとクリダメージ
トレハン通常ダメージとクリダメージを出せよ。
お前のトレハンはクリパワとってないのか?w

721 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 09:07:38 [ vXzk5GGc ]
75同士でトレハンとグラが同じ二刀と重装備着ても火力同じくらいでしょ

クシャクシャタラム装備で比較すると
グラはWCDS2があり トレハンには常時DS2並の攻撃速度ある上に常時フォカ2とクリパワ3がある
さらにトレハンは15分間ビシャス状態 二刀マスタリーもクリパワで相殺される
さらに弓装備でトレハンが有利


グラだめぽじゃないか・・・

722 名前: 721 投稿日: 2006/01/16(月) 09:11:13 [ CcBX5lkk ]
クリパワ3じゃなくてクリパワ6

723 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 09:22:39 [ 3LH.EtrE ]
たしかクシャクシャタラム装備トレハンは、
フォカBLOドム軽トレハンより強かったと思った。

724 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 09:31:57 [ Sf0GXIUE ]
もうグラでもトレパンでもゴブリンでも何でも良いから
PTの構成1つで殲滅力上がったり下がったりするし
PT中は殲滅するのが早ければ良いんで有って
個々の火力がどっちが上とかそれも小さい数字上の差で
くどくど言うなて

タンク、短剣、ヒーラーやってるけど実際PTじゃあんたらの
拘るほどの極端な差出無いでしょ

725 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 09:42:29 [ RggSMTZ6 ]
誤差程度がグラは気になるんだよ
今日トレハンでタラム重着てクシャクシャで狩りしてみる
グラパンマ〜ンw PTはいれるかな・・・

726 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 09:56:59 [ 2jTmxhtE ]
確かにたいした差ないのに数字にこだわるの意味ないなw

まぁこのスレがそんな話ばかりだし仕方がない
トレハンのダメログを気にしてるやついるけど
かなりすごいと思う

グラの攻撃力1800時のダメログ見てると片手あたり100〜180(ヘックスやバサクで変動)
推測だけどフル染料トレハンなら120〜200って感じかな
そこにクリ時はクリパワ6で7〜80ダメ追加?
6〜700ダメはあるんじゃない?
それを連発しちゃうしかなり強いかと

クシャクシャタラム重トレハン見たけど(クラハンで)グラより火力なかった
BASでかなり早いけどクリチャンの恩恵は2刀には微妙

WC分を補えないからやはり微妙
でもプレインより強かったのにはウケタw

727 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 10:04:35 [ IHk.hqms ]
709 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:05:45 [ Axuwp2dM ]

クランでフルSSPTやってたら+4クシャクシャとタラム装備のグラで+4BLOとDC軽装備のトレハンよりタゲ来たよ
たぶん総ダメはトレハンのが上だと思うが 何かしらグラにタゲ飛びやすい要素があるんだと思われる
プロフフルバフ ダンサ三曲 歌二曲
グラ63 トレハン64
トレハンはビシャスを適度に使ってたらしい
FAダクアベ TLアビス(1stなので武器は+5DS)


711 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 08:14:27 [ Axuwp2dM ]

>>709
グラが攻撃初頭両手クリパンパンすると剥がれなくなるね。
俺トレハン持ってるけどトレハンや短剣職のクリに比べたら、グラの両手クリの重さは半端じゃなく重い。

728 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 10:07:39 [ 7F9oZQDA ]
ダンサーって戦争での活躍はどうなの?

729 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 10:11:33 [ c4Q3VqRM ]
いい加減な数字ばかりじゃなくて、ちゃんとした数字出そうよ。
出さないから下らない言い合いになる。
ちゃんとしたデータ出せば、稚拙な荒らしも来ないっしょ?

730 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 10:25:29 [ CcBX5lkk ]
クリチャンは二刀が一番恩恵でかいよ
グラはサムツルでフルバフクリ 262 クシャクシャで 210
トレハンだと 235くらいかな
サムツルとクシャクシャの間くらいのクリ確率がある
これデカいと思うけどな〜
それとクリパワ6は二刀マスタリー分よりダメージ上だよ
敵の防御が低ければ低いほどクリパワが強くなる
平均的な敵の防御力はヒーラー並で 耐性ある敵は軽装並でしかないからね

グラがWCとDS再使用時間きたら必ず入れてるくらいじゃないとグラに勝ち目がない
ビシャスはグラで入れられ時間が長くて7〜8分
トレハンは1バフ間攻撃対象全敵に入れる事が可能
WCDS発動時の硬直で殴りに入る時間も遅れる
これだけでグラがグラパンマンに負けるよ
グラパンマンは殴るだけだからバカでも出来るもんw

それからグラがTLやるとさらにWCDSビシャス入れる時間短くなる これ断言出来る! TLしながら完全に自己スキルこなす奴は見たことない
俺は出来るとかココでいうグラいるが そんなグラにあったことないな

731 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 10:46:56 [ RkdJ0.nQ ]
まだ短剣グラをPTで見かけたのだが・・・

732 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 10:54:58 [ 1m19.k7Y ]
俺も短剣でスキル発動してるの見た事ねぇよ。

733 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 11:35:57 [ fK4q33z2 ]
C3は敵のタゲを決めるのがヘイト量だけではなくなってる。
圧倒的なヘイトを稼いでる間は当然そのヘイトが高い奴にタゲをするけど
ある程度の差の場合には
弱い奴にターゲットをかえる。これはC3で入った弱い奴から倒そうとするAIが働くから
(グラにタゲがいく場合は大抵これ)
WIZは大量ダメージを与えることができるけどあんまりタゲがいかない
これはC2で入ったWIZの魔法はヘイトがたまりにくいという仕様のため。
同様にC2では踊り、歌のヘイトが殆ど無くなったということがあったことを覚えているだろうか?
さらにC2ではヒールによるヘイト量が軽減されてる。そのままではグループヒールを使うと
とたんにヒーラにタゲがいってしまうことになるからね。
というように単純にダメージが高いからタゲが向くというのは信用ならない話しであり
タゲとったから俺TUEEEとは限らなくなっている。

734 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 11:41:47 [ /.SmvF.U ]
60中盤になるあたりから(うちの鯖では)フルSSPTばかりになる
そしてトレハンはD+5ドム軽でフルバフ攻撃速度928なわけで
BLOなんか持った日には1¥あたりASS1000以上消費するから
たった1¥で100k位が消えていく、
つまり狩りで稼ぐのは不可能といって良い状態になる。
そこでアデナを稼ぐためにシリエルを育ててSV範囲PTに行って見たところ
グラが二人居るではありませんか!?
ダメージ聞いて見たところハウラー(エンパ3)が約1200
グラ約1000(範囲攻撃)、
スペシン「グラさん凄いですね!」wizから見ても強いらしい!
グラ曰く範囲でアデナ稼いでフルSSPTで使うとの事・・・まぁ羨ましい。
ええ・・・トレハンの装備は売り払いましたよ。
グラ育ててる感想・・・+14サムツルツル強すぎw
SS消費もマジ経済的、100kあれば6\狩れる最高!

735 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 11:46:03 [ fK4q33z2 ]
サムツルツルってなんですか?
3刀流ですか?それは強いですねチートですか?

736 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 11:48:07 [ O/hxCXbM ]
>>730
弱い奴にターゲットをかえる。これはC3で入った弱い奴から倒そうとするAIが働くから
(グラにタゲがいく場合は大抵これ)

ワロス

737 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:12:23 [ EaB8BTh6 ]
弱い奴に、ってどれ?


11-5. 多様なNPC AIを追加
1) 多くのプレイヤーに攻撃された時に、自分と比べ凄くレベルの低いキャラクターを発見した場合、一定の確率でそのプレイヤーを攻撃する場合があります。

2) モンスターによっては、特定のクラスに対するヘイトが高く設定されている場合があります。

3) ヒール スキルを持っているモンスターは、自分のパーティー モンスターが危険だと判断した場合、ヒールをするようになりました。

4) 特定のモンスターは、他のモンスターに変身して戦闘する場合があります。

5) 特定のモンスターは、1対1を好む場合があります。
このモンスターは、自分とのレベル差が2以内のキャラクターを発見すると該当キャラクターの名前を呼んで攻撃を始め、1対1で戦っている最中に他のキャラクターが攻撃した場合、自分も他のモンスターに助けを求めるようになります。

6) 特定のモンスターは、HPが低くなった時に究極のスキルを使用する場合があります。

7) パーティーモンスターは、戦闘中に特定のキャラクターを狙って集中攻撃する場合があります。

8) 特定のモンスターは、一人でいるように見えても戦闘が始まると部下を召喚する場合があります。

9) 特定のモンスターとの戦闘中にプレイヤーが危険になった場合、英雄NPCが出現してプレイヤーを助ける場合があります。

10) 特定のモンスターは、自分の姿を偽装したまま活動し、戦闘が始まると元の姿に戻って戦う場合があります。

11) 一部のモンスターは、周辺の同属モンスターおよびパーティー モンスター達が死ぬのを見る毎に、一定数値の攻撃力が段階別に上昇します。

12) ダガーを使用する一部の非先攻モンスターは、キャラクターが背中を見せると一定の確率で奇襲攻撃をするようになります。

13) 特定のモンスターは、死ぬ直前に強い呪いを低確率で詠唱する場合があります。

14) 特定のモンスターは、HPの低いPCから攻撃を受けた場合、該当のPCを優先して攻撃する場合があります。

15) 出現後すぐにプレイヤーを認識して攻撃するモンスターがいます。

16) プレイヤーを自分の前に強制的に瞬間移動させるモンスターは、召喚後、一定の確率で物理スキルを使用します。

738 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:14:21 [ 1m19.k7Y ]
サムツルツルで吹いた

739 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:18:43 [ 4t8LYbiI ]
俺トレハンだがたったいまクシャクシャOE成功した
あとはタラム重セット買うだけだ グラパンマンやってやるぜw

740 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:22:25 [ 1y6ibps2 ]
>サムツルツルってなんですか?
>3刀流ですか?それは強いですねチートですか?

必死で揚げ足とって煽るfK4q33z2哀れスwwwwwwwww

>弱い奴にターゲットをかえる。これはC3で入った弱い奴から倒そうとするAIが働くから
>(グラにタゲがいく場合は大抵これ)
トレハンとプレインがPTにいると、100パートレハンがタゲとるんだがwwww

741 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:34:36 [ Hsi3.7pU ]
グラはタゲ取って(火力貢献して)ナンボなんだよ!

短剣は高い火力を持ちながら、
さらにルアー・ベール・ヘックス等でPTを補助出来る。

緑ドワはスタンでスキルカット、披ダメ軽減に役に立つ。
もちろん火力貢献も

WIZは火力はもちろん、リンク処理にだい活躍

純粋に殴ってるだけってグラだけだよ!
そのグラが火力トップ出せないでどうするよ?

なのに火力UPの為の努力を怠り、俺TUEEE発
言の痛い奴が多すぎる。

742 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:47:12 [ fKQDDw7Q ]
>>741
お前の結論には非常に同意できる

>短剣は高い火力を持ちながら、
さらにルアー・ベール・ヘックス等でPTを補助出来る

ヘックスできるのアビスだけ。ルアーベール?今時いらねえよw

>緑ドワはスタンでスキルカット、披ダメ軽減に役に立つ。
もちろん火力貢献も

グラもスタンはあるよwつーかスタン連発されてピヨりまくる狩場にはそもそも
いかないw

>WIZは火力はもちろん、リンク処理にだい活躍

PTでWIZなんか火力出したら一瞬でMP切れ スリーパーでしか需要無い
しかしスリーパーなんかいまどき結界でしか必要ない
つまりさ短剣もグラも緑もドワもみんな火力UPの努力しろハゲが!
ってことでFA

743 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:48:57 [ m0jfsGi2 ]
>>730普通にいるよ?
まぁ知ってるていっても1人だけど

そのグラと組む機会多いけど頻繁にスキル入れてる
踊り1回ごとにだいたい2回だから完璧だと思われる

フルSSPT時にもきっちりやってるからよくわかる

その間は2刀が光ってないからね

2バフ1Qで狩りしてるけどMP管理も全然問題ない

さすがにTL時は会話減ってるけど会話もしてるぐらいの余裕あるみたいよ

744 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:52:03 [ .4rRC9fo ]
グラにもスタンはあるだろw
単なる劣化緑なだけ

745 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 12:59:26 [ hD1hEsQo ]
ほんとグラって何もできないんだなwwwwwwww
ダンサーになれば幸せになれたのにねwwwwwww

746 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 13:28:33 [ 3LH.EtrE ]
グラって火力出そうとしたらホントに金かかるよなぁ

クリチャンとかレイジとか無いし、他職に差つけようと思うと有用なスキルが無いもんなぁ

747 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 13:35:44 [ yhy4omGI ]
>>743
一人しか確認出来ていないことは普通とは言わない

748 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 13:41:11 [ dQiAAYNA ]
よぉよぉ聞いてくれよ
傲慢9階野良PTに参加したんだけどよぉ構成が
アビス(FA)、グラ、グラ、シンガー、ダンサー、ウォク、エルダー、
ビショ、バウの9人 
もうね、ひどいのなんのってグラの一人が
短剣WCDSどころか二刀WCDSすらも使わず、
ビシャスもアキュも使わない、MP満タンですよ、常に
ただただ殴ってるだけ
 
たま〜にスキル発動してると思ったらライオンハートですか?
そんなん使わなくてもオーバーロードの攻撃あなたには行きませんから
 
そんなあなたの発言に背筋が凍りましたよ
「ビショさん 俺にもプレイヤー下さい」
あなたにヒール必要ないだろ
あんたが攻撃されてる時はあなたがミスしてMOB引っ掻けた時だけ
それも2〜3発でアビスかもう一人のグラにタゲいってますから
 
一緒にいたグラはWCDSを使ってビシャスも使ってた
それだけで彼が良グラに見えたw
 
晒しスレと死神PTスレいってきます

749 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 13:44:31 [ RggSMTZ6 ]
新規でリネ始めたですかグラデュウェーカーって何出すか?留学してきたばかりなのさだから日本語少しありがとう

750 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 13:45:57 [ cfIHI5tc ]
64以上の人から笑われてるインターネッツはここですか?

グラをPT排除してるSSあるならUPしてみ?w

脳内討論ギザワロス

751 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 13:47:53 [ e6wc7Qt. ]
>>749
グラディウエーカーはビーム出すアルよ どういたしまして

752 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 13:55:02 [ /ySN1t26 ]
     ∧_∧ グラディウエーカーは普通PTでも槍PTでも優遇アタッカーニダー
    <丶`Д´>    ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 死ねよ      \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |

753 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 13:57:43 [ 1m19.k7Y ]
グラてPVPも鬼弱いな ダンサーで余裕で勝てた
7チャージTSSって1300しか食らわないんだね
祝福ドレインと祝福フリスト連射引き狩りで余裕だねぇ

754 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:04:14 [ vXzk5GGc ]
俺プロフだけど殴り勝負グラに勝てたよ
もちろんヒール使ってない
何でもアリ対決はCPすら減らされずに勝てた

DAで戦った時は猫の攻撃だけで勝てたwww 俺盾スタンしてただけwww

755 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:04:34 [ 8okJNYfY ]
>>748
こういうグラがいるからグラは弱いと言われるんだろうな
スキル使わなければダンサー以下だって散々言われてるのに

傲慢9Fなら最低でもLV64以上だろ
今まで何やってたんだろうな・・・w

756 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:11:33 [ fK4q33z2 ]
1次転職でただのファイターが各種族ごとに
2つの系統に分かれる
アタッカー系列とタンカー系列
ただしヒューマンだけは攻撃系アタッカーと防御系アタッカーに分かれる。
グラは防御系アタッカーのウォーリアからの派生
攻撃系アタッカーはホークアイとトレパンな
火力じゃなく安定度をアタッカーに求めるときにグラをPTに入れろ

757 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:11:47 [ gCtYP.Cc ]
MP満タンw伝説級の糞グラだなw
つか釣りだろ?
   
  
 
 
頼むから釣りだって言ってくれ・・・

758 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:19:39 [ GwjasvH2 ]
テメーら
グラはよ〜デスト&オバロ以外には負けない職なんだよ。

759 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:37:23 [ /ySN1t26 ]
vsTK
回復で粘られ負け

vsパラ
スタンされて殴られて負け

vsDA
スタンされてペットのネコに殴られ負け

vsSK
魔法だけで殺され負け

vsタイラント
オーガで回復され負け

vsWL
ロアーで回復され負け

vsデスト
フレンジーで瞬殺され負け

vs弓職
決闘場(グラルール)で追いつきHP削るものの逃げ撃ちされ負け

vsWiz
スリープされてなにも出来ずに負け

vsネクロ
麻痺くらってネクロに殴られ召還も使ってもらえないまま負け

vsスミス
ゴレ卑怯だ!負け

vsバウ
ラスでCP無くなり殴り勝負もHP負け

vsビショ・エルダー
スキルで削るも軽く回復・スリープ>弓SSの連打されて負け

vsシリエル・プロフ
HP減るとルーツ>回復され粘られ負け

vsOL
魔法でも100%負けるしSCSGで殴りでも負け

vsWC
魔法で軽く負け

vs召還職
猫とか影とか馬に殺されて負け

vs短剣職
C3仕様では勝ち。C4仕様では負け

760 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:39:15 [ arSSmu12 ]
>>758
中の人の技量次第だな。グラ、SK、オバロはこれが8割を占める。
後2つは使い手が少ない&その使い手は得てして技量が高いから荒が目立たないが、
グラはなまじ相応数の数が居り、その分下手な奴も多い為荒が目立つ…
まったく、キャラ性能に頼るならウォクに転向しろと。ソロもPTもPvP(戦争除く)も高性能だぞ。

761 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:47:23 [ RuwkQjos ]
>>728
神。WIZ・弓の殺傷力が段違いになる。といっても殺されちゃ意味ないから後方にいるだろうが。

762 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:48:32 [ I6oqLJ1c ]
>>755
もう一人のグラの評価が相対的に上がっているのでOK

763 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:51:01 [ gXKDwcQ2 ]
まったくアタッカー同士で、なに不毛な争いをしてるのかね
そんなもん後衛からみたら全部一緒だっつーの

くだらない火力競争とかもういいから、PT中はなんか面白いことの1つでも言えよ

764 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:54:44 [ EYSt.Hr. ]
>>762
てか、短剣WCだのDSだのって言ってる時点でもう一人のグラだろ。
他人を見下げる事でしかアイデンティティを保てないヤツ。

765 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:56:28 [ JAy24E26 ]
プレイヤーのとこは明らかな創作だろw

766 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 15:05:08 [ yhy4omGI ]
>>756
安定求めるなら緑かトレパン呼びますからw
トレパンのレイジ4の吸収マジ凄いよ

767 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 15:24:47 [ 5aaGyJOE ]
え?レイジ4ってグラでも1匹相手ならヒールいらないけど?
ヒール必要な職とかあるの?

768 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 15:31:24 [ RuwkQjos ]
>>767
それが問題。攻撃重視アタッカーと防御重視アタッカーいるのに
攻撃重視アタッカーでもヒールいらない

769 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 15:46:57 [ Ho3TQBUQ ]
普通に質問。短剣WCって何ですか?
けなさずに教えて下さい。

770 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 15:51:09 [ U02bQPRQ ]
短剣もってウォークライすることさ

771 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 16:30:19 [ 4t8LYbiI ]
>>769よ、物理スキルのディレイは、発動時
の攻撃速度に依存するのだ。
したがって短剣で発動すれば、次のWC速く使
えてお特な訳だ。

これで貴殿も「お!このグラ短剣WCしてるじ
ゃんw当たりグラだww」っと好感度UP間違い
なし!w

772 名前: 769 投稿日: 2006/01/16(月) 16:37:50 [ 6oC5gs7U ]
言ってる意味がよくわからないのでいつもどおりWC無しで行きます。

773 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 16:46:04 [ ZGoXkMlw ]
はいはい、無しね。

774 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 16:49:30 [ DmMX9kEw ]
>>772
騙りと分かっていてもコーヒー吹いた

775 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 17:10:01 [ m0jfsGi2 ]
>>768グラでも回避FAできるぐらいだし本職はすさまじい回避だろうな
75グラがDEX5にシル軽、アジ水歌で回避130

本職の中の本職のプレインだといくつぐらいいくんだ?

776 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 17:13:33 [ cfIHI5tc ]
んでグラPT排除のSSまだー?
論より証拠な。

777 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 17:15:21 [ oUZGfHvQ ]
>>775
多分137か138位だったはず。

778 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 17:32:37 [ RuwkQjos ]
>>775
プーマタイラント131 ホークアイ133 バイソンリスクイベタイラント134 トレハンファントムシルレン135 アビスプレイン137

何故か皆D+5するとエルフは不遇っぽい数値になる

779 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 17:36:44 [ yHV8/l7g ]
それにしても回避137ってのはすげーな。通常攻撃だと殆ど当たらないんじゃないか?

780 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 17:36:56 [ JAy24E26 ]
回避は確かにただ殴られてる状態だと強いな。
ただ今のところフルバフでみなぎってる時はどうせヒール要らないがな。
ネクカタだの傲慢だのは適当に突っ込めばいいし
大体どこでもSSあれば硬いね。
タイラントとかだとこないだ歌もレイジも無しのカリックドーナツで
ヒールほぼ無し火力極大とかやってたなあ。

781 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 19:04:16 [ /ySN1t26 ]
タイラントはオークの中のスカウト系なわけで回避上がるスキルをいろいろ持ってる。
グラはウォリ系なわけで回避は結構きつい。

リスクイベは武器opだろ

シャムRskイベ・シル軽・D+5プレインとか回避148でアジウォーター入れたら156、UEで171
それで走ったらさらに回避アップで回避いくつかわかんねえ。回避バカはもう別世界。
さすがにそこまでやるバカは少ないが・・・

プレインは回避大好き。火力上がることより回避上がることを喜ぶ。その結果FAも大好き。
あいつらアタッカーの火力差がどうとか全く考えてない。気分よく回避しながら華麗にFAできたらそれで満足。

アビスはヘックスあって最良アタッカーなのになぜか自信喪失気味のやつ多い。
元々ブロー命中他二職より低かったのがC3でさらにあたらなくなったせいだろうか。

トレハンは今でも狩り火力最高ランクにあるわけでそれわかってるやつだけ残ってる。
最強厨はWLかデストかWizに乗り換えた。トレハンは火力大好き。火力のためなら重でも着る。
トレハンFAは火力で回復してごりおし。プレインとは違った雰囲気だ。

782 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 19:05:07 [ .kA90pOY ]
771さんありがとうございます。
勉強になりました。

783 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 19:22:04 [ K4wt/qLo ]
ネタじゃなくWC、DSどころか、1時間の狩り中に何一つスキル使わないグラいるな@リオナ。

784 名前: 714 投稿日: 2006/01/16(月) 19:24:14 [ a8JNjdD2 ]
燃やすつもりが張っても張っても燃えなかった
防具も全部売って+12ダマダマになったところで金が尽きた

785 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 19:31:49 [ Uj4ziUSM ]
グラ排除の証拠SS出てこないね。
捏造でもいいから早くUPしろよ。
盛り上がるの好きだろ?


机上理論でオナニーも程々にな。

786 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 19:48:07 [ RFJMEB4c ]
まったりとした流れになってるのにいちいち荒らそうと必死になってる785ウザス



軽装好きなグラだが、確かに他職と比べると回避しょぼいのぉ

グラでも一応回避体感できるのが楽しくてシル軽着たりもするけど(半回避半吸収だけど)
SSPTだとやはりプレレザオンリーだなぁ
アタッカー3でフルSSすりゃ(ダンサー入れて4か)ヒール不要だしね
シンガーもプレレザ着て何げにがんばってるしw

フルSSPTの悩みはWCDS入れるタイミングとASSコストorz

普段の狩りはメインA2刀、SSPTはサムツルとか使い分けたら他職の目からみてどう映る?


SSコストよりもASS製作がしんどいのが理由なんだけど(コスト面ももちろん理由に入るが)。

OEDSで殴ってる他職見てると羨ましくて仕方がない
さすがに短剣グラする気にはなれないので
サブの短剣うっぱらってサムツル作ろうかと思ってたりするんだか。


みんなの意見を聞かせてくださいな

787 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 19:49:45 [ zi5Uu6HA ]
グラ優遇の証拠SSも出てこないねwwwwwwwwwwwwww

788 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 20:08:32 [ uvD6gOUU ]
>>787
別に優遇されてなくていいんだけど。

789 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 20:28:05 [ nwY5LoeI ]
逸らすので精一杯のようだな。

俺バカだからさぁ、明らかに不遇って分かる証拠みせてよ。


優遇されてるとは思わないが、ここの住人様達がおっしゃる不遇な状況も経験した事ないので。
PT勧誘されてるSSでも貼れば納得する程、君達もバカじゃないでしょ?
お互いに具体的な証拠を出そうじゃないか。
ステばっか貼って何なんだ?
あぁC2とか50代は別ね、経験あるから認めるよ。

790 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 20:28:50 [ RMBjp8Co ]
だね。別に優遇とかどうでもいい
優遇されたかったらダンサーやシリエルやってるつーの

そしてアタッカーなんてよほどのカスじゃない限りどの職でもPT優先度かわらない

TL技術なり人柄なりで誘われることの方が多いんじゃない?
仲のいい他職がPTLしてるときなんて最初からアタッカー募集してないしね

最後の最後でもすぐ集まるし

知り合い増やしておいたほうが圧倒的にPT入りやすい
シャウト1発でWIS来たりするし、インして即拉致されるとかもある

791 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 20:33:38 [ uvD6gOUU ]
>>790
そういうこと、ここでさんざんグラを罵ってるの人たちは、少ないパイをグラに持っていかれないようにやってるんじゃないかと思う。

792 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 20:56:07 [ q0j6gnrM ]
SSPTだった
74グラ(サムサム、青重)と70台シルレン(クリス、シル軽)がきた
クリスでぶん殴ってるシルレンにしかタゲがいかなかった
グラってDS2を覚えてもダガーシルレンより弱い火力最低職と実感した

他のイケテるグラの為に、さっさと75になってグラやめてください^−^

793 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 21:06:28 [ D8Vq3x.I ]






よくグラとか恥ずかしい職続けられるね^−^

ある意味感心するよwwwwwwwwww

794 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 21:21:13 [ c5TJZxxo ]
>>792
それは瞬間的な(一発の)火力がダガーの方が大きいというだけだろ
単位時間の火力で考えないと意味がない

795 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 21:28:43 [ Uj4ziUSM ]
>>793
はいはい釣られればいいんでしょ。釣られてやったからとっとと帰れ。

796 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 21:44:26 [ /ySN1t26 ]
どうせそのサムサムグラ、OPついてないやつだろ?
シルレンのクリスは当然OPついてるだろうしそれなら火力負けてもしょうがない。

797 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 21:44:27 [ o/2nayFs ]
他職の煽りにワロスワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

798 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 21:55:27 [ RuwkQjos ]
OPなしサムサムにWCDSなしだと余裕でフォカクリスシルレンに負けるだろ

799 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 22:25:24 [ NzTqxX2U ]
んな作文だれでも作れるから、さっさとSS出せ。

800 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 23:03:00 [ D8Vq3x.I ]
はっきりグラ嫌がってるSS出せたらみんな苦労しませんて^^;

「グラちゃんこないでね」って言い難いからこうやってしたらばで教えてやってるんだろ?

他職の優しさにもうちっと気付けよwwwこの鈍感馬鹿wwwwww

801 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 23:14:19 [ gfT6cssc ]
>>800
同意
特にここの住人のように勘違いしてるグラ多すぎ

802 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 23:18:45 [ pdbVbB.s ]
グラが不遇とかありえん
俺は半ケツ♀グラがPT入ってきたら優遇してるぞ

803 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 23:24:59 [ 1y6ibps2 ]
>792
シルレンなぞに火力負けるようなやつはヘタすぎ装備ショボすぎで済む話だろ。
シルレンは弓ダガしないとクソ、やっても大したこと無いんだからな。

804 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 23:47:41 [ .MGL7wPM ]
煽ってる奴とか完全にグラやったことないやつじゃね?
それか、公式の説明文未だに信じてる奴とか。
やったことあるやつなら分かるが、火力ないのはウォリのときから
分かってるし、火力勝負されてもやれやれって感じ。
グラと他職比べてグラ火力ないじゃん!俺TUEEEEってやつ
増えすぎてワロス

805 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 23:48:40 [ 3OEQ3iGs ]
ダンサースレを見てきたのですが、A二刀流はダンサーはクシャクシャが多いらしいです。

ダンサースレでは+4クシャクシャ、+4ダマダマ、+4サムツルとOE値が同じで検討されてるから
+4ダマダマ>+4クシャクシャ>+4サムツル という当たり前の結果になってました。

これがOE値を同等にするんじゃなくて、値段で比較したら何がいいんでしょうか?
うちの鯖では
+4ダマダマ(売ってない@@; 80M上?) 攻撃307魔法129 命中+6
+6クシャクシャ(80M露店確認) 攻撃304魔法134 攻撃速度+8%
+8サムツル(安売りで65Mだったけどすぐ売れてた。実際は75M上?) 攻撃280魔法136 クリ値+54

自分は同Lv狩場が比較的多いのでクシャクシャかな?とも思ってるのですが、
FAをいつもしてるので、とてもミスが目立ちます。
なのでダマダマもいいように感じてます。

自分の近況・・・
Lvはまだ56です。自分の装備・・・+4サムツル青重セットBOアクセ Str+5Dex+4Con-9
異教徒で狩りをしてますが、
+4サムツルの使用感は・・・FAしてるので前から殴るとかなりミスが多くなり、
後ろから殴ってるダンサーなどにタゲを奪われることもあります。まぁ稀ですが@@;(ダンサーの武器が自分と同じじゃないから・・・)
クリが出る時は頼りになるんですが、いかんせん出ないときが多々あり・・・フォカOP悲しいという
結果に終わることもあります。 いつもシンガーいないので歌あったらどうなるのかも確かめたいですね。

こんな状況なのでA二刀流で少しでも上向きに行けたらなと思ってます@@;

806 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 23:49:20 [ eOUVulT6 ]
はっきり嫌がってるSSって簡単に出せないんだ、ふーん。
そういう場面が無いから簡単に出せないんだろ?
普通嫌われてたら、頻繁にそんな場面ってあるはずだけどな。

結局、、、
『みんな嫌ってるはず』
と信じたいだけだろ?
自分が惨めになるのを認めたくないから。

確かに他人の心を完全に読めるほど敏感じゃねーわ。
うん、すごいすごい、パチパチ。


これからも自分の価値観が人類共通だと信じて生きて下さい。

807 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 23:52:21 [ ThbRIvss ]
グラディエーター(A二刀流)
武器      +4クシャンベルク×クシャンベルク(ヘイスト)
攻撃力    1148
攻撃速度   699
クリティカル 202(200.8%)
命中率    111
SS効率    28.81
VS効率    402
装備依存率 88.32%
総合火力   1611323 / 1727903 (ヴィシャス50%)/ 1844483(ビシャス100%)

グラディエーター(B二刀流)
武器      +6サムライロングソード×ツルギ(フォーカス)
攻撃力    1077
攻撃速度   647
クリティカル 254(227.1%)
命中率    111
SS効率    41.46
VS効率    470
装備依存率 87.56%
総合火力   1582476 / 1718776 (ヴィシャス50%)//1855076(ビシャス100%)

シルバーレンジャー
武器      +3ハザードボウ(チープ)/+0ダークスクリーマー(フォーカス)
攻撃力    1897/340
攻撃速度   614/822
クリティカル 345(272.5%)/426(313.2%)
命中率    110
SS効率    29.21/23.66
VS効率    151/500
装備依存率 58.19%/93.65%
総合火力   1586983 / 1913901(弓ダガ)

808 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:15:23 [ xEqBBBGQ ]
グラなぞに火力負けるようなやつはヘタすぎ装備ショボすぎで済む話だろ。
グラは短剣WC/DSしないとクソ、やっても大したこと無いんだからな。

809 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:20:20 [ JiFO42zg ]
>>807
それグラは常時WCDS入れてる計算なの?

810 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:21:26 [ isZTcRUE ]
>>807それは染料なし時のデータ?WCDS入り?なし?レベルは?


それはそうと今日ドワで露店してたんだけど@ドビ鯖
ドビ鯖グラの高レベル帯はエグイ装備が多い・・
+7A武器持ってるグラ4人は見た(ダマクシャとクシャクシャ)

811 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:30:34 [ JiFO42zg ]
そういえば防具も書いてないな。

とりあえずその装備のシルレンのクシャクシャ+4のグラ負けるなら
もう呆れるしかない。

812 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:34:50 [ xEqBBBGQ ]
武器      +4クシャンベルク×クシャンベルク(ヘイスト)
攻撃力    1148
攻撃速度   699

遅すぎるからDSなしだろうな

813 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:36:15 [ JiFO42zg ]
×シルレンの ⇒ ○シルレンに

に脳内変換よろ

814 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:38:53 [ JuXdwLJg ]
女グラさんは大好きです(ノ´∀`*)

815 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:41:17 [ O5L8z9cA ]
そもそもクシャクシャ+4やサムツル+6の引き合いがハザード+3ってのもねぇ。
釣りとしか思えんが。ダマダマ+4とソウル+4で比較すればいいんじゃね?

816 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:41:26 [ s0Cxvz3M ]
なんかこのスレ見てたら燃えてきた
グラ道を極めるぜ!

817 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:54:02 [ Chnx4SwE ]
グラ61、総資産約80M
新興鯖なのでA二刀OE品は自己OEしないと手に入らない

この状況で資産をどう使うべきか・・・

818 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:54:26 [ nDmmvtOQ ]
>>807
なにそれ・・DSの攻撃力から見るに染料無し、サブ武器が+0DSフォカのしょぼいシルレンに
グラが火力負けるってことか。多分シルレンの方は防具火力アップ系無しの軽で染料無しだ。

本気弓・本気短剣そろえたホークアイとか異常に強いわけだ。武器良ければシルレンも強いけど。


グラ強化はC5待ちか・・今までのパターンからすれば
C1弓最強->C2短剣最強->C3WL・緑最強->C4弓強化短剣強化緑強化>C5以降はグラ最強時代

フォカop弓とか頭悪いの実装とか勘弁して欲しい。
戦争でビーム一発撃っただけで怒った弓職に今でも殺されるのに
フォカopとか実装されたらもう手も足も出ないって。

819 名前: カズ 投稿日: 2006/01/17(火) 01:00:11 [ 0j09G4Bc ]
やっとFPA買えた(^O^)これでグラぽくなってきたよ(^-^)/

820 名前: カズ 投稿日: 2006/01/17(火) 01:03:34 [ T9IHTKVM ]
グラ最高

821 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 01:05:22 [ JuXdwLJg ]
まあ、クリ率もともと高いモンに、クリアップのopつくとかバカ杉とは思う。チョンだけに仕方ねーけど。

822 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 01:10:49 [ xEqBBBGQ ]
OB・弓最強>以後ずっとWIZ最強

823 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 01:37:18 [ Yc.bOcQQ ]
グラってさ

824 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 01:58:25 [ vts0WVbE ]
チョンは開発者がゲームプレイしてないからなwwwwww

825 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 02:04:56 [ 2OwJCdwo ]
>>818
>戦争でビーム一発撃っただけで怒った弓職に今でも殺されるのに
ワロタwww

>>807はグラが強いと証明したいらしいが、これでグラが激弱だって言ってる
ようなもんだな・・・
ぶっちゃけ弓職がブラッディオーキッド(フォカ)だけで殴っても
グラより火力ある気がするのだが。
OPフォカの弓については、他職でも弓は役立つから有りなんでないか。
確かに弓は強くなるけどな。

826 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 02:20:16 [ i1BtkZJc ]
まあクシャクシャタラムにソウルボウでも持てばグラが強いといえるだろうな・・・

同じ装備、同じフルbuffのホークアイが弓2刀したらどうなるんだろ。

827 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 02:33:15 [ nQe2eRvU ]
>807の引用元
http://cromik.exblog.jp/i30
防具セットなし染料なしで予算40Mコース

グラが強いか弱いかは数字が全て物語ってるので割愛

828 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 03:26:29 [ 66VHjaSA ]
>>827
      r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) プシー ! シュー!
         l l
 カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<検証が間違いだお!だってグラ≒プレインなんておかしいお!
   _| ̄ ̄||_)_\____________________ 
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | 
 |_____|三|/

829 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 03:26:58 [ nDmmvtOQ ]
ああ、グラ弓でもクリティカル出るようになるのか。
割といいかもしれない。

830 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 03:42:41 [ Fm/1/TB. ]
クシャクシャ+4って50mで買えるのか・・・

831 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:02:26 [ xEqBBBGQ ]
>>830
+4サムツルでやったけど、あまりにグラが悲惨だから実験者が気を使って
くれたものと思われる

832 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:02:58 [ Iuf62Bxo ]
>>827
何て言うか・・・その計算結果が正しければトレハンやばすぎだな。
ビシャス無しでもタイラント同等で、ビシャス入ればぶっちぎりだよ・・・
今更ながらタイラントも含めてBASってのは鬼だな。

833 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:08:08 [ xEqBBBGQ ]
ちょっとまった、これ日付が去年の1月だからC2仕様ってことじゃねえか。

834 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:11:29 [ y1P.oUXo ]
>>833
C2時代にクシャクシャとかオーキッド等のAグレは未実装だろ?

835 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:30:47 [ xEqBBBGQ ]
最近のか・・しかしこれが本当なら最強アタッカーは弓ダガホークアイ
ってことだな。75でハザードDSなんて見つけるほうが珍しい

836 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:32:32 [ emDkOIyc ]
被ダメ考えるとグラ最強だけどな

837 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:40:23 [ xEqBBBGQ ]
>>836
なんてったってタゲこなくて被ダメ0に近いからな

838 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:49:07 [ 0tRymIqg ]
>装備依存率が高いほど、Str+時や装備グレードアップ時の火力上昇率が高まります。
>逆に言えば、Str-時や装備グレードダウン時の火力低下率も高まります。

このへんに一縷の望みかけるしかないか
短剣は軒並み装備依存度が弓に次いで低い(=マスタリーが大きい)から、
お互いstr染料を入れたりstrプラス防具を着たりすると差を縮めることができるはず

しかしビシャス使ってられる時間はできるだけWCDS状態であろうとすればするほど
短剣>>>グラ なんだよな・・・

839 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:53:38 [ xt9C506Q ]
>>835なんで>>827の数値見て最強ホークアイになるんだ?

840 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:57:16 [ pkitUf5A ]
>+4クシャクシャの攻撃力+8%≦+4ダマダマの攻撃力となるため
>命中+6の分ダマダマの方が強い…と思いきや、実はそうでもありません。
>+4クシャクシャの速度上昇効果はマスタリーを含めた火力を高めるため
>命中を考慮しなければ、殆どの場合は+4クシャクシャの方が高火力です。

また余計な事書いちゃうと・・・

それでは、クシャクシャVsダマダマを引き続きどうぞ。

841 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:58:50 [ NKx7yCSU ]
>>832
短剣三職で染料無しだったときのバランスで、
最終的に回避以外で最強になる感じだったはず

染料の恩恵が大きいな

842 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:59:52 [ F7b.2/wM ]
>トレハンやばすぎだな。
SS消費もやばすぎです

843 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 05:00:49 [ xEqBBBGQ ]
>>839
ハザードにDSとかゴミ装備でフォカBloトレハンより1割低いなら
装備Aグレならまあそうなるだろ

844 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 05:26:14 [ o7KXGNLc ]
40mラインに乗せるためだろうけど
フォカDSほっといてハザ弓の方をさらにBdaiで強化って順序ちょっと変かもね
弓職の弓へのdai貼りは最も効果が低い
フォカDS+BDAI3枚分のアデナで+4フォカDS買えるし・・・

845 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 05:29:52 [ 8ofGcNtk ]
>>840
                 ,,:r――‐=、
                  ,r'":::::::::::::::::::::`ヽ,
               /:::::::::::::::::::::::::::::::::::゙i
              ,..l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l.、
             f rl `'ー‐、---ヲ‐:''"^ドi
                tV  ̄`'ソ  'r''"~´ t,ソ お待ちください
                `l   ~r ''''  、~   ,j  サムサムとサムツルとの試合はどうなるのです。
               j,   `''ー''"   ノi,_
            ,.:イ´ヽ、  ノ三ヽ、 ,/ )`ゝ
        ,.;:r''"^´::::ヽ、 `''-、,,__,,.:ィ''" /::::::::
     , :-='"::::::::,..、:::::::::`ー、     _,,.ィ''"::::::::::::::
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846 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 05:40:38 [ xt9C506Q ]
>>843そんな大雑把な暗算されても困る。
それに弓3職同じ装備なのに、なぜホークだけなんだ?お前ホークだろ?w
そんな工作とか強い短剣用意とかしなくても、C4でSOpフォカ弓とか持ったら
間違いなくあなた最強ですから、グラ凹ますような事言わないで。
折角>>827でグラに有利な数値出てるのだから
グラの火力はブレイン(短剣代表)、シルレン(弓代表)、デスト(緑代表)と
同等、つまり平均的なアタッカーという事でお願いできませんか?

847 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 06:07:34 [ nDmmvtOQ ]
やはりトレパン強すぎだな
クリチャンが乗ったクリパワヴィシャス(MP全部ヴィシャスに使える)でBAS付き。
しかもパッシブでクリチャンクリパワBAS揃ってるので行動に全くロスがない。

グラのDSは最低でも13%、行動ロス考慮すると14%くらい攻撃速度上がらないとBAS3に対抗できない。
ヘイストフューリーBS2付きでこの数字だし実際のとこ15%くらいにして欲しい。トレハン詐欺くさい。

クリチャンとクリパワ両方持ってるだけでも他の短剣職の火力超えてるのにBASとかアホか。
NCはHu.優遇で人口増やすつもりだったからトレハン優遇したんだろうが
それならグラもちょっとは強化されたっていいじゃないか!

848 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 06:14:52 [ 1h7shlzo ]
+4クシャクシャ
+6サムツル
+7グレソ
+0ドラグラ(ヘルス)

このへん露店価格50m超えるんじゃねーの?特に高OEのグレソやサムツル

849 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 06:28:05 [ xEqBBBGQ ]
>>846
最強の話してて弓で一番数値高いホーク出さないほうがキチガイと思われるが
お前大丈夫?

850 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 06:53:18 [ xEqBBBGQ ]
>>847
PvPも戦争も弱いって弱点あんだから当然だろ

851 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 06:58:53 [ nDmmvtOQ ]
ソード/ブラントマスタリー(ナイト)   :+70
ソード/ブラントマスタリー(アタッカー):+130
ブラントマスタリー             :+130
ポールアームマスタリー         :+130
デュアルウェポンマスタリー       :+130
ツーハンデッドウェポンマスタリー   :+128
フィストマスタリー             :+130
ダガーマスタリー             :+110
ボウマスタリー               :+800       <<<<<<<<<あほか
ウェポンマスタリー(メイジ)       :+80 魔法力+100

ダガーマスタリーもあの攻撃速度で110アップはちょっと有利だな。

852 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 07:09:27 [ on5tu6/c ]
>>847とりあえず参考までに
75同染料同士だとグラが+4クシャクシャタラム重、トレハンが+3BOフォカプレレザorタラム重のとき

グラがWCDS入りならなんとなく似たり寄ったりの火力になるよ
ディレイ中はすべてタゲ持っていかれるけど。

数値上じゃわからないんだけどね。


前から気になってたんだけど、2刀持ち職の計算ってステをそのまま計算するときと
攻撃力半分、速度倍で計算するときとがあるよね?


攻撃判定が2回ある武器ってクリ判定も2回あるっぽいけど、
クシャクシャならクリ値209ってのを2回判定してるよね?


攻撃力1500、速度800、クリ200と攻撃力750、速度1600、クリ200って
ほんとに火力が同じになるのかよくわかんなくなってきた。         単位時間あたりのクリ回数は後者のほうが多いから
前者より後者のほうが火が出てる気がする。


実際これどうなの?

空振りあるとややこしいので、空振りがほとんどないという条件にしておいてくださいな

853 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 07:17:50 [ xEqBBBGQ ]
ブラント、フィスト、デュアルウエポンあたりはマスタリー数値
強化したほうがいいような

854 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 07:31:54 [ xt9C506Q ]
>>849最強の話をしてるのでは無く、>>827から見てトレハン、タイラントが
ずば抜けてるだけで、グラは平均的なアタッカー(弓と同列)と
位置付けたかったんだが。
>「最強の話してて弓で一番数値高いホーク出さないほうがキチガイと思われるが」
お前大丈夫?>最強の話をする時は、
ホークを外して語るような輩は異常だということか、、、ゴメ俺アウトだったw
お前の書き込みを検索してみた、何件もあるが気になる所だけ。

808 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:15:23 [ xEqBBBGQ ]
グラなぞに火力負けるようなやつはヘタすぎ装備ショボすぎで済む話だろ。
グラは短剣WC/DSしないとクソ、やっても大したこと無いんだからな。
808 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:15:23 [ xEqBBBGQ ]]
>>830
+4サムツルでやったけど、あまりにグラが悲惨だから実験者が気を使って
くれたものと思われる。
837 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:40:23 [ xEqBBBGQ ]
>>836
なんてったってタゲこなくて被ダメ0に近いからな

お前グラじゃないだろ?てか荒らしだろ?おまえ大丈夫か?
そんなにホーク最強を示したいなら、しっかりした数値を出して
トレハンスレとタイラントスレ行け、グラスレ最強には関係ないですからw

855 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 07:34:56 [ tP/LokNs ]
>807
そうですかwシルレン様は強いといいたくてしかたないんですねwwwwww
そのわりに、一度もタゲとられたことがないのはなぜですか?wwwww
シルレンはいれてもDEX、火力あんまりあがらない、グラは大体STRだから?
なんにしても弓ダガしても大したことないんだよなあ。いま弓は普通PTに敬遠されてるの
気がつかない?鈍感ですねw消えていいよ

856 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 07:56:59 [ xEqBBBGQ ]
弓で一番火力あるのがホークな以上、最強火力の話で弓職を出す時
ホークを出すのは当然だろ。ソウルボウにしたらシルレンのが高くなるとか?
馬鹿過ぎてうける

857 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 07:58:33 [ nDmmvtOQ ]
>>855
グラやってるとなんか屈折した性格になっちゃうのかな

858 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 08:49:10 [ lK16qOko ]
フルバフ前提ってアホかとwww

859 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 08:50:19 [ JuxEB/a6 ]
>>855

PTタゲとるシルレンはバカだろ

そんなことにも気付かずに必死でタゲとろうとするからグラが厨房よばわり
されるんだよ

みんなお前をみてあきれてるよ?

そもそも弓が本気だしたら、グラのタゲなんて一発じゃないか


それにしてもグラの火力に合わせながら弓ダガするなんて
凄腕のシルレンですね^^
あなたは運がいいw

860 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 09:56:42 [ 3Bl2oNSQ ]
>>855
弓が一般PTの火力として敬遠されがちなのは、
一、最大HP、防御力が低いため敵の必中範囲スキルに脆い&スタンしやすい
二、Vレイジによる吸収量が他物理アタッカーよりも極めて少ない
三、短剣職に比べ有用なアクティブスキルが存在しない
四、SS弓クリヘイトが高すぎて、タンクのヘイトを簡単に貫通してしまう
とマジレスしてみる。逆にグラが検証において低火力と言われながらも
PT需要がある点は、重装アタッカーであるが故の防御力、単一近接武器で済む
が為のVレイジ吸収量にCONを削ってもまだ安定する最大HPなどが理由である。
(スタン用鈍器、DSWC用短剣は常備だろうが純粋火力は2刀のみなので単一と書く)
しかしDS未修得のLVであれば、Bはサムツルだのサムサムよりも、マスタリ上昇に
速度比率を考慮するとフォカダマの方が優秀に感じるのは俺の気のせいだろうか・・・。

番外として、OBからの狩場マナーにおいて悪い(と見られる)行動で未だに角が
立っているという点もあるかも知れない。SSクリの殲滅力だけならWizの方が
火力的に上だが、足の速さ射程の長さでMobを引っ攫いまくっているのが一番の
要因か。妬み混じりもあるだろうし、弓からしたら至極当然の狩り方なのだが。

861 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:03:19 [ cclveIzA ]
やっぱさー戦争時グラにも弓あったほうがいいよね?

862 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:07:01 [ HKgL8KDA ]
シルレンあんま弱くはないかなあ。
マスタリー異常でSTR依存率低いから。

863 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:07:54 [ G2dmS8Rc ]
確かにドビ鯖グラに何人かすごい装備のやついるが、光ってないサムサムやサムツル、クシャクシャを持ったグラのほうが多い

サムツル+4すら持ってないグラが5割はいるんじゃない?
PT来るグラは光ってない武器率高い

864 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:32:34 [ mmHGbF76 ]
もう火力比較なんていいよ。
ちょっと聞きたいんだけど、PT無いからよくネクカタ少数FAやるんだけど
次MOB引くとき他職が火力無くてタゲはがししてくれない時があるんだけど
さらにs4とかいれちゃますますテンポ悪くなりそうなんだ。
メンバーはダンサーバウバッファーヒーラー+α
ダンサーにFAお願いするのもなんだし、他にプラー呼んでもへたな場合も
あるし、同じ用に悩んでる方意見お聞かせください。
グラのタゲなんか簡単にはがせるぜプゲラって煽られそうだけど、
このレベルって野良じゃあんまり装備整ってない人が多いから悩んでます。
DS覚える手前のグラより

865 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:45:16 [ EYIK6ay. ]
>>834
C2時代でもA下級武器は実装されていた。
75クエでのみ入手可能だった。
当然opはつかない。

866 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:48:35 [ xEqBBBGQ ]
>>864
ためしに色々入れていいのいたらフレ登録すりゃいいんじゃねえの

867 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:49:58 [ 3Bl2oNSQ ]
>>864
バッファーをウォークライヤーにしてみたらどうだろう?
シールオブカオスも引きに優秀。60前のダンサーは3曲にヘイト混ぜると
リチャ必須になるし、削らず増やさずで行くならこれが一番ベストかな。
あとはグラ削ってルアー職入れる手もある。ってなんだか根底覆してスマン。

868 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:53:41 [ HKgL8KDA ]
シンガーがFAかプラーやればいいんだけどそもそも面子に入ってないなw
入れないと効率悪いと思うが。
まあ入れたところで実際にFAやプラーやってくれるかは分からん。
野良だとやっぱ自分でかな。
TLもダンサーゴネそうだから結局FATLか。
最初にしつこいくらいトドメ刺すまで右クリすんなって釘指して早めにビーム入れるくらいかな。
それでも何度も突っ込む奴がたまにいるがサポートせずに放置してる。

869 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:58:08 [ m0tpw7TQ ]
少数ならウォクラ、ダンサー、アタッカーの3人でOK

870 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 11:03:38 [ 2Fye9KdA ]
>>869
それ野良じゃかえって時間かかるしやるんだったら身内呼ぶんで
野良の相談への答えとしては微妙じゃねw
野良限定とはどこにも書いてないけど。

871 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 11:05:54 [ dsSm5e8Q ]
ニート作製の能内指標に釣られて恥ずかしいと思わないのか?

872 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 11:11:53 [ m0tpw7TQ ]
>>870
なんで時間かかるの?
募集人数半分だからすぐ
それに何度もやってるとPTマッチ入ってきてくれる人増える

873 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 11:21:48 [ wHUJK/.U ]
話ぶったぎるが9鯖で+10ぐらいのクシャクシャ持ってる人いた
攻撃力344overだね・・・なんじゃそりゃw

874 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 11:45:18 [ pdFsOqBE ]
>859
お得意の オレ火力調整でタゲとらないのさ
ですかwwwwバガじゃねえのwww短小で昔同じ事言っていぢめられたやついたなあw
そもそもタゲを怖がって火力調整しなければダメなやつはPTくるなよ。
まあ強がるで言ってしまったんだろうが、お前は火力低い弓よりタチがわるい。
アタッカ−の仕事をちゃんとしてないんだからなwww消えてくれwww

875 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 11:53:03 [ xEqBBBGQ ]
確かにタゲとってレイジで回復するのもアタッカーの役割だから
「火力調整」なんて単語が出てくる時点で終わってるな

876 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 11:56:12 [ wy6V./rU ]
弓職がタゲ取るとレイジの回復が見込めないんじゃないの?
弓のときは回復しないから。そのこといってるんだと思うんだけど。

877 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 11:56:24 [ pXB9wyC2 ]
+10クシャクシャだったらフルバフ時atk1800程度だな
と+8ダマダマ持ちの俺がいってみる

878 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:01:19 [ xEqBBBGQ ]
>>876
ようするにカスだな

879 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:04:19 [ /cmmEh1A ]
ついでにいっておくと試行回数が20回程度(+4〜ね)とまだまだ怪しいが、
A武器は+4を越えるとOE成功率高い気がする
というか知り合い含め+4以上+10未満で失敗聞いたの1件のみ
オーラ武器持ちが案外多いのもそのおかげな気がする
DAIコストが高く、なかなか挑戦しづらいけど今がチャンスだったりと思ってる
ま、信じる信じないは個人の判断だからお薦めはしないでおくけどね

880 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:13:22 [ VbO2APYY ]
あった方がいいが接近戦以外グラは戦争では活躍できない。グラやってるが
遠距離戦で弓使っても射程が違いすぎて近寄れないとマジレスしてみる

881 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:30:03 [ xGFTUHLE ]
>>873それ見たことある。
ていうか、テオンではクシャクシャの湯気立ち持ってるの多くない?

882 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:36:51 [ JuxEB/a6 ]
一番火力の高いアタッカーが常にタゲ維持するって考えなら、もう「グラバカスwwww」
としか言いようがない。

そういう厨行為がグラの質を落としてることに気付かんのか?ww

タゲ取り自慢大会はグラのみPTでやってくれ
あえてダガダガの回数を多くしてヘイト取らないように気遣ってる弓職がいるなんて
想像も出来ないんだろうね、君たちにはwwwww

まあ言っても理解できないほど馬鹿だからグラなんてやってるんだろうけどwwww
本当にグラってキモイし臭いし馬鹿ばっかだねw

883 名前: これでも嫁 投稿日: 2006/01/17(火) 12:38:22 [ JuxEB/a6 ]
・グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブ

極めてるのか?微妙

・1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。

嘘つくな。

・しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、

倒せません。

・高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。

まあね。

・一瞬に高い攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、

燃費良くないよね。

・プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう。

白ネMob狩れってか?キツすぎorz

・グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。

どうしたらそんな大嘘つけるんだw

・なお、多数による戦闘で単体を狙って倒すと言う面でも力を発揮します。

槍PTで残ったmob2刀で倒すのはマカセロw

・攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割では

追いつけません。

・トレジャーハンターに並んで最強です。

最強のわけねーだろ。市ねNC

884 名前: ウリウリww 投稿日: 2006/01/17(火) 12:39:05 [ JuxEB/a6 ]
突出した防御力も攻撃力もデバフ系スキルもリンク処理能力も無いグラこそ
PT向きじゃないような気がする
自己ヒール能力もねえからソロはさらに向いてないってだけで。

しいて売りを上げるとすれば贔屓目に見て並はずれた攻防バランスか?
だがその売りでいくならぶっちゃけWLの方が上であり、
しかもその売りが最も活きるのは槍PTだったりする
通常PTの前衛より槍PTでの前衛としての方がグラの序列は上だろう
本当に「何でWLにならなかったの?」な厳しい職ではある

885 名前: あっはははははwww 投稿日: 2006/01/17(火) 12:40:10 [ JuxEB/a6 ]
何でWLにならなかったの?
何でWLにならなかったの?
何でWLにならなかったの?
何でWLにならなかったの?
何でWLにならなかったの?
何でWLにならなかったの?

886 名前: ぷぷぷ・・・・w 投稿日: 2006/01/17(火) 12:45:53 [ JuxEB/a6 ]
たぶんお前ら二刀流だから、攻撃力倍とかあほな事思ってグラになったんだろ?www

公式に騙されるわ、FFのアビリティーみたいな幻想抱いてグラになったはいいが
最弱アタッカーの称号貰っちまってるしwwwwwwww


まんぞくにソロもできんカス職のうえにPTでもグズwwwww
もうどうしようもねーなーwwwwww

PVP最弱 の称号 は








不動の物ですよwwwww グラちゃん達wwwwwwwwww



ツリシヨット!(*゜ー゜)ノ\____¶

887 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:48:16 [ pXB9wyC2 ]
>>882近接職はタゲとっちゃってもレイジでもこもこ回復するよ?
火力調整したいならエミナでも装備してりゃいいじゃん

アタッカーとして入ってて火力調整とかそっちのほうが痛い

タンクなしPTとか普通にあるのにタゲくるのびびってたら仕事にならないだろ

そんなんだから弓職は火力ないとか言われるんじゃないの?
そしてきみに一言いってあげるよ。
短剣殴りばっかしてるようだが「なんで短剣職にならなかったの?」

888 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:53:46 [ 89xi3rkM ]
+4クシャクシャが50Mの鯖ウラヤマシス…
漏れの鯖だと+0が35M
ADAIが3M
+4は売ってない
ってかSS効率考えるとダマダマのが長い目で見れば財布に優しいのだろか

889 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:54:10 [ pdFsOqBE ]
>あえてダガダガの回数を多くしてヘイト取らないように気遣ってる弓職がいるなんて想像も出来ないんだろうね

バガかお前はwwww
だからそんなに貧弱ならPTくるなと言ってんだよwww全く分かってなさすぎで
かわいそうですw

890 名前: はいっあほ一匹目w 投稿日: 2006/01/17(火) 12:54:16 [ JuxEB/a6 ]
そもそも弓は普通PTはいらないwwwwww

そんなことも知らないのかい?ボーヤ?wwwww

しかもレイジあって当たり前ってのもワロスwwwww
夢見すぎwwwww

>「なんで短剣職にならなかったの?」

本当にアフォだなぁーそんなんもわからんのか?

短剣じゃソロよぇーし、PVPへたれだろ?

こんなこともわからねーからグラやってるんだろうねwww

「なんでWLにならなかったの?」


え?二刀がすき?


「ならWLで二刀装備してろっつーのっwwwww」

891 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:56:45 [ JuxEB/a6 ]
てかハッキリ言うけどwwww



弓職からタゲ取れると思ってるお前らアホスwwwwww


本当にそんなこと信じてるのか?wwwwwww



それなら普通に弓職はPT向きのアタッカーだろぉwwwwww

892 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 13:00:40 [ JuxEB/a6 ]
あらら〜〜〜急にシュンとしゃったね〜〜〜


グラちゃんたち〜〜〜〜


そろそろ教えてよぉぉぉ

「なんでWLにならなかったの?wwwwww」


うーん、やっぱグラスレ最高wwwwwwwきもちいいぃwwwww

893 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 13:01:54 [ JuxEB/a6 ]
じゃこれで勝ち逃げしまーすぅぅぅぅぅぅぅ

負け犬どもワロスwwwwww

またなー

悔しくて顔真っ赤のレスでもしててくれーwwwww
↓どぞーwwwwww

894 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 13:14:01 [ 2Fye9KdA ]
適度にレス付かないと間がもたないよなw

895 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 13:37:10 [ xEqBBBGQ ]
PTはいれないのにWIZの半分程度の効率でしかソロできない
劣等職も悲惨なもんだね。引き狩りとか火力調整とか火力も
防御も無いカスならではの戦法だな

896 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 13:45:20 [ 2Fye9KdA ]
グラソロなんてぶっちゃけWIZの半分もでないだろ。
経験に限って話すと1/5出てるかすら怪しい。

弓ソロも結構微妙だがマッチ更新しながらまったりやる分にはまずまずかな。
マッチでアタッカー募集ある事すくない上に半分前後近接限定だがw
ただ戦争クランで珍重されてるのでそっち関連でいくらでもPTはできるぽ。

897 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 13:46:57 [ o.a591z2 ]
グラなんて特徴無さすぎて、
いてもいなくてもいい存在だしな。
固有スキルもしょぼすぎるし。

898 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 13:53:26 [ xEqBBBGQ ]
弓なんて盾BUFFもらえば全然くらわねえしな。
完全に劣化WIZ、おとなしく唯一の長所の低レベルPK頑張れ

899 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 14:03:05 [ vts0WVbE ]
煽ってる奴、グラやって相当ひどい目にあって最強職に転職したやつだろ
この板そんなやつばっかだよね。今現役でグラやってるやつほとんどいないだろ
そんな中でグラと他職引き合いにして、やれ火力、PvPとか挫折したやつの
自慰行為としか思えない。
WIZ系は別だが、接近じゃどれもゴミ火力なんだし比べても時間の無駄だけどな

900 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 14:05:06 [ mCIk2Ax6 ]
今の流行は槍ダガダガ

901 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 14:47:41 [ zDlNjli2 ]
弱いのは職ではなく、お前らの精神だろ。

902 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 15:38:05 [ 1u7Sc3lM ]
普通PTでシルレンとグラ組んだらシルレンの方は火力調整せざるを得ないかもなあ
シルレンは緑やトレハンと組んだ方がタゲ分散できるし殲滅早い(=攻撃される時間が短い)から。
普通PTじゃあ自分の力が出せるかどうかは組む人によって左右される可哀想な職だね。
グラはシルレンと組んだら「ああひ弱な子」とか思いやって
SS前回で敵殴ってやれ

903 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 15:48:19 [ 2UuzPli. ]
>>898
いや弓は糞強いだろ普通に。
戦争ほんとにやってるか?

904 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 16:25:07 [ a4hobdGk ]
他職だけど失礼します
強い弱いって言い合ってるけど、職ひとつひとつに長所短所があるわけで…
シルレンの方がとかトレハンの方がとか気にしなくていいと思うんですが…
つまり、自分が好きな職、種族をやればいいと思うのは変ですか?
それでレベル50とかまでやれば愛着も沸くと思うんです。
因みに私はナイトですが色々不満はあります。
でも、自分が好きな職なのでチマチマ頑張ってます。
最終的には職ではなく中身の人だと思います。
長文乱文、失礼しました

905 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 16:33:05 [ Nv/2skbI ]
お前ら一度でいいから自分のレス見返してみ?バカ丸出しだぞ。

わざとバカ演じてるとしても、その下の本性がにじみ出てる。

906 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 16:51:53 [ lEXL9/WI ]
905おまいもも一回読み直せよ
9割が他職の書き込みだろw
バカ演じてるんじゃなくてバカな他職の書き込みでくさってんじゃん

弓職が火力調整してる?俺と組む弓職はかなりの確率でSS込みの弓を発射したり弓ダガしてる

しょっぱなからSSクリでタゲ飛ぶとタゲ剥がせないが、初弾ダガから入ったら
あとは弓ダガでもなんでもしてくれやって感じだけどな

弓SSクリのヘイトはかなり高い
けどダガーから入るって条件ならそこまで弓にタゲいかないし
考えてる弓職はそうするんじゃないのか?
そういうのが火力調整だろ
弓クリTUEEEEしてるバガがいるから困るだけで、ダガーから入る人は俺個人としては歓迎する

907 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 16:56:57 [ o.a591z2 ]
他職の書き込みは5割、上げてまで釣られる馬鹿が5割、てとこだよ。

908 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 17:12:45 [ vts0WVbE ]
あながち間違ってない、その証拠にグラっていうほど見かけなくなった

909 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 17:19:07 [ Izh2lwsQ ]
一時的にグラが減ってるだけな
C4になったら、取り敢えず復活するよ

取り敢えずな・・・

910 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 17:21:18 [ OATGCj32 ]
俺の鯖だと野良に来るのは半数前後がグラだぞ。
ただ全体の割合はわかんないけど。
とりあえずアタッカー枠2つのPTで自分がアタッカー以外で行ったら4回中3回はグラに出くわす感じ。

911 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 17:36:00 [ vts0WVbE ]
そんな鯖あるのか、俺のとこは古鯖の1つだけど
野良でグラにでくわすことほとんどないな。
大抵のグラはクラハンであげてるんだよなあ

912 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 18:18:13 [ qsVlcfaA ]
910って奇数鯖?
俺は奇数鯖だけど野良じゃグラかなり多い鯖にいる
ほんとに4回いけば3回は出くわす鯖・・たぶん同じっぽい
最近75シルレンがPK活動してる鯖じゃない?

913 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 18:46:46 [ VbO2APYY ]
7鯖!

914 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 19:04:34 [ pdFsOqBE ]
>904
他職ばっかりだから荒れるんだろ。自称勝ち逃げらしい人のスレとかみた?あんなんばっかりだぞ。

915 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 19:30:52 [ G2dmS8Rc ]
>>913 以前に7鯖のグラリストが出てたけど、7鯖のグラってだんな感じ?

C〜Sの基準もよくわかんないし
Sランクのなんちゃらって人は誉められたりけなされたり激しいけど痛いグラなのか?w

どのランクから普通のグラ?というかどのランクから短剣WC使ってるの?
A〜Sだけとかだったら7鯖グラはレベル低そう・・

916 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 19:32:55 [ o0lIZG9. ]
>>901がいいこと言った
なんでグラになったの?って聞かれたら
名前がカッコイイからと答える俺が着ましたよ〜
戦士の回廊を歩むと誓った男たちが集うスレでしょ此処は!!

917 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 20:26:00 [ VbO2APYY ]
7鯖でグラやってて言うのもあれだが正直自画自賛なやつしかいない。
全鯖で競ったら最低ランクだろうね。グラ=害になりかけな気スル

918 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 20:43:42 [ xZCTuETw ]
剣奴って意味の名前がカッコいいのか?
戦士は戦士でも奴隷の戦士でコロシアムで支配階級の見世物の為に戦う奴隷のことだぞ?
支配階級が煽る→剣奴戦う→皆の見世物として面白おかしくグラの奮闘を見て笑う→剣奴死亡→皆大喜び。
考えてみたらこのスレそのものだったwwwwww

919 名前: 916 投稿日: 2006/01/17(火) 20:58:42 [ o0lIZG9. ]
響きが好きなんですよ
グラディエーターって
日本語訳は二の次ということで
効率だ火力だは別問題と強く言いたいが
このゲームでは断言できない所が、、、;;

920 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 21:01:21 [ 2GxtAciE ]
なんでグラになったか真剣に考えてみた。

結果から述べると公式にやられたよ、うん。

CBに実装されなかった2刀に憧れ、
グラかダンサーでスキルが多彩なグラを選んだ。


何かに気付いていたさ。


時が経ちフレも増え、レベルも上がってきたキャラを簡単に捨てきれない。
解っているんだがな。

921 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 21:04:57 [ JuxEB/a6 ]
>>918

最高に笑ったwwwwwww



奴隷の戦士wwww
素晴らしいですwwwww次スレのテンプレに追加しましょうwwww

922 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 21:08:49 [ JuxEB/a6 ]



【奴隷戦士】グラディエーター PART28【ぐらでええか】

923 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 22:13:37 [ MWg8EdjI ]
>904
君はここにこないほうがいい。
内から腐ってしまうぞ。
まだいるなら呼吸を止めて出て行きなさい。

924 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 22:59:33 [ 2XR2M/F6 ]
まだ粘着煽り居たのか。
仕事はしているのだろうか・・昼からずっとへばり付いてるな

925 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 00:11:26 [ WRHzVLHg ]
>奴隷戦士
マヤ?

926 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 00:41:14 [ ucZdqtF. ]
古代ローマにおいて娯楽として提供された闘技会。
そこでは、鮮血が飛び散る残酷な見世物が大衆の目を愉しませていた。
その中でも、もっとも人気を博したのが剣闘士による一対一の殺し合いである。
剣闘士の大半は、奴隷市場で買われた最下層の人間たちであり、
消耗品さながらに扱われながらも、富と自由を得る可能性を信じて戦いを繰り広げた。

この剣闘士がグラディエーターなんだが、上の文章から分かるように、富と自由を
得たやつはかなり少数だったと思われる、リネ2でもかなり少数のグラのみ
が勝ち組みになっている。恐らく弱く設定したのはこの歴史的背景を忠実に再現
したからではないかと言う結論に達した。

簡単に言えば、根性なしはやめろってことだな

927 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 00:57:33 [ MknORlZc ]
煽り多すぎwwwwwwwwww
暇人多すぎwwwwwwwwさすがグラスレでしか日ごろのストレス発散出来ない不器用なカスどもが集まるだけはあるw

928 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 01:05:44 [ 2sfNqHtI ]
何でグラになったんだろうと考えればおれはある日DVCPTで出くわした
いけてるグラに憧れてグラになったんだよな〜っと思った。

そんな俺も55でTSS覚えてOEも成功して、あのときの憧れていたいけてるグラと
同じ装備の段階まできた。

短剣とか弓とか、上手いやつもいるけど引かれるものが感じられん。
グラはなにか引かれる物がある。おれはそう思うぞ。

929 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 01:47:39 [ WtHaxgH6 ]
ナイト->騎士
弓職->ハンター
短剣職->殺し屋
タイラント->暴君
デストロイヤ->破壊者
グラディエタ->奴隷剣士 ←なにこれ?

930 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:12:40 [ WtHaxgH6 ]
グラ:ナイト?攻撃力無いくせに
→ナイト様:奴隷剣士のくせに

グラ:短剣職?短小様ザコw
→短剣職:剣二本持って俺偉いんだぞーって頭悪そう

グラ:弓?逃げ回って撃ってるだけだろ
→弓職:奴隷剣士とか撃ち殺すだけだし

グラ:タイラント・デストロイヤー?緑のくせに
→緑:グラは奴隷剣士のくせに

931 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:23:13 [ Ddv0LCp2 ]
ヘイトスキル一つでもあればもう少し防御力とHP活かせそうなんだけどなあ
ナイトと差別化を図るために
零距離発動で敵が死ぬまでその場を動けないヘイトとか色々と不便な制約付で。

932 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:37:15 [ /ATh8Y0Q ]
グラ強化されるまでもうやらない

933 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:51:38 [ X6nsSJvI ]
強化される前にリネ3開始かもよ?
ナイトですらソロとかやってんだ
我慢汁

934 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:52:28 [ m79yRq.c ]
ディテクトドラゴンウィークネス覚えて、メアメア+4手に入れたらソロ無休憩できるようになったよわっそい。
…サンダーウォームまばらなせいもあるがな。
しかしそんな快適な狩りも60なったら終了なわけで…

皆様60前後でソロしてた時って、どの辺で狩ってました?
何か自分はこのままDVに埋もれそうな感じです。

935 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:22:40 [ U5ZMsTuk ]
どうせここで煽ってる奴って不細工な上に何の取り柄もない屑なんだろなー

全盲でさえ女の味知ってるのにお前らときたら・・・w

せいぜいグラスレで暴れてリアルの憂さ晴らしして現実逃避してればいいんじゃね?

936 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:29:05 [ ouOw8rBE ]
>>935
つ「鏡」

937 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:32:02 [ 7Mf2W0TE ]
>>934
DV左ルート奥のサッキュン広場最奥は安全地帯もすぐ近くにあって
適当な湧き(確かMAXで3匹しか出ない)も有りつつ引き易いので便利だった。

938 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:45:39 [ U5ZMsTuk ]
>>936
つ「現実」

939 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:56:18 [ yMfdLbbo ]
なにこのスレ
完全に必要ないと思うんだがいかがなものか

940 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:57:02 [ iOIXh5HI ]
メクラはどんなブスとでも気軽にやれてうらやましいな

941 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:58:26 [ U5ZMsTuk ]
釣堀スレは必要
定期的に釣れる屑の屑っぷりを見るのが最高にたのしいです

942 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:59:33 [ U5ZMsTuk ]
屑はなにやっても駄目でうらやましいなー^−^

943 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:02:31 [ U5ZMsTuk ]
>>940
お前は存在がスレ違い

ttp://www2.2ch.net/2ch.html
こっちで屑同士傷舐めあってろ

944 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:03:04 [ iOIXh5HI ]
美味いPTを知らないから糞不味い大人数PTも喜んで入るグラ、
見えねえからブスとでも喜んでやるメクラ

よくにてんじゃんw

945 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:04:44 [ Nkt.YGus ]
グラは死んでも直らない

946 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:06:04 [ U5ZMsTuk ]
うけるwww
みとめちゃってんだw童貞君WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw

ゲームなんかしてる場合じゃないんじゃない?ww
それとももしかして2次元じゃないと駄目な人?www

947 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:10:41 [ U5ZMsTuk ]
940はグラスレ荒らしとリネが楽しすぎて現実世界の女性にはまるで興味がありません

つーかお前くらいきもいとブスとか美人以前に選択権ねえだろw
せいぜいちょーーーー冴えねえ女抱くのが関の山

948 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:13:07 [ WRHzVLHg ]
歴史見ると緑の奴隷だったわけで。
そこから不屈の精神で緑の技盗んで昇華して反逆の狼煙を上げ
2刀の戦士となったのが俺達。
誇りをもて。

949 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:13:08 [ U5ZMsTuk ]
さっさと自殺しろよカスw
明日までにしんどけよw

俺はもう寝るから

おWやWすWみW

950 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:15:32 [ iOIXh5HI ]
低学歴障害者諸君はそんなの自慢するほど努力しないと童貞捨てれないの?
どう考えてもそんなのが自慢になるうるのは君の周辺だけw

951 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:17:08 [ WtHaxgH6 ]
なんか、最近童貞捨てて喜んじゃってる奴隷剣士が居るスレはここですか?

952 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:26:00 [ WtHaxgH6 ]
・低学歴は×
・ブサイクは×

偏差値60以上の大学で顔面偏差値60くらいあれば大体困ることはない。
低学歴とブサイクはどうしようもない。

就職したり仕事したりは実力だけど、低学歴は努力できないやつらだらけだから実力以前に門前払い。
人間の魅力はその人の性格だけど、ブサイクは新く人と知り合っても最初から相手にされない。

953 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 05:29:20 [ 4GZ/Fs.g ]
童貞捨てた日はかなり後悔したヂュエリストの俺が居るすれがここです

954 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 06:12:00 [ YF.MF0mk ]
わざわざ専用スレに出張して来る他職がいる時点で
かなり愛されてると思うよグラ
ホントはあなた達もグラに憧れているんだ

955 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 06:51:54 [ WtHaxgH6 ]
>>954

グラの扱い、多分こんな感じ


ttp://hossy.no-ip.com/cgi-bin/up/uploader/src/appoppo0026.jpg

956 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 06:59:09 [ T/bQBwx. ]
>>948
違うよ。
緑やエルフの奴隷だったのはどうだが、エルフの魔法を盗んで昇華し反逆の狼煙を上げた中で、
魔法を覚えず奴隷戦士時代の技に拘り奴隷時代の名を棄てずに、今や支配階級となったHum
としての世俗を棄てて放浪する奴隷時代への回顧主義者がグラだぞ。

957 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 07:06:31 [ ptQJ3tlY ]
童貞だとかニートだとか低学歴だとかどうでもヨロシイわw
まあツラの方はホスト顔してりゃ確かに普通はモテるんだが
男の場合は元がサルみたいなツラでも性格次第でいくらでもモテるのも事実だな。
素材一緒でも外見サッパリして話がうまけりゃどうにでもなる。
今までそんな奴はいくらでもいたろ?
元ダメ頭床屋服いつも同じ性格暗いならもうどうしようもないがなw

958 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 07:19:29 [ m79yRq.c ]
>>1も読めない低脳はお帰りください

959 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 07:28:38 [ t5RwztfQ ]
ここはリアルブサイクの恋愛相談所ぢゃねーぞw

960 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 08:29:01 [ zw7pHmeM ]
+6サムツル愛用者です
やっぱりおかしい 上に+6サムツルがフルビシャスなら+4クシャクシャより火力上って書いてあるのに
タゲ取りはクシャクシャのほうが多かったよ もちろん両者フルSS防具染料一緒でWCDSを俺はきちんとやったつもり
何か謎があるとしか思えない

961 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 09:22:07 [ .oo891e2 ]










香ばしい『剣奴』が湧くスレはここですか?

962 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 09:34:22 [ YhLa0hgo ]
次スレ立ったら削除依頼しよう
明らかに異質だろ

963 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 10:00:50 [ a6gMbDkA ]
だから+8サムツルぐらいじゃないと+4クシャクシャとタメ張れないっつってんだろ


クリOPは確率、ヘイストOPはconstこの差
期待値どおりにクリ出てってのが前提だし。
リネ内の確率って胡散臭いしな。

+8サムツルでやっと対等って感じ。実際両方使ってたけどそんなもん

964 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 10:02:55 [ gib7nRG. ]
まあdaiを四枚貼るだけで済むクシャクシャにしろ。

965 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 10:17:57 [ QIU/zGT. ]
一緒ってどういう風に一緒でどこでやってたのかレベルはいくつかバフは何かわからんし評価しようがない。
つか染料とかレベルとかわざわざ聞いたの?

966 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 10:37:11 [ y.KXeS.k ]
> クリOPは確率、ヘイストOPはconstこの差
> 期待値どおりにクリ出てってのが前提だし。

この辺が笑った。さすがグラスレ、馬鹿すぎるwwwww
前々スレ辺りからニヤニヤヲチしてたけど、グラスレって、数字に反論できなくなると計算式なんか目安なんだよ!って考えるの放棄しちゃうのな。
こんなアホなスレ見た事無いわ。
個人的にはサムツルだろうがクシャクシャだろうがレボレボだろうが何でもいい。
どうせグラの火力なんてゴミだし。

967 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 10:56:58 [ B5jj.JEY ]
後発グラがPTに入らなくても生きていけるように
LV75までのソロ狩場のテンプレートでも作成しないか

968 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 10:59:33 [ kMaAlLGs ]
>>960 おそらく原因は二刀での攻撃時のツルギ側がかなり弱いのが原因。
ツルギ側攻撃が二刀攻撃の初弾になるんだが、このツルギ攻撃側にクリが傾くと+6ツルツルでクリ出してる程度のダメージしかない。

969 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 11:04:40 [ 6DkxxTKY ]
とりあえず>>965が頭イクナイ事だけはわかった

970 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 11:33:47 [ bfKoiX.A ]
>>960
だから、クリ出まくるのは信者だけだって。
一般プレイヤーがクリティカル+52程度の武器持ってもだめなの。

971 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 11:41:57 [ KpdLxjOU ]
>>963
お前8サムツルの攻撃力知ってんのかよw
クリが確率ってこのゲームはその確率で成り立ってるんだが。
クリ高い短剣職も低いオークもみんなクリ優先してるじゃん。
ヘイストマンセーなんてしたらばグラくらいだぞwww

972 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 11:56:40 [ CKitEQJI ]
>>971
+4クシャクシャ 284/122
+8サムツル  280/136

短剣もオークの両手剣もクリ値が違いすぎるもの。
二刀のなんちゃってフォーカスと同列に語るなよ。

973 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 11:57:53 [ .oo891e2 ]
クリ=必殺技ぐらいに考えてたほうがいい、それがリネの仕様

いうまでもないがss炊けば4倍の攻撃力になるわけで・・・

TSSとかグラのスキルがウンコブリブリぐらいに思える

まあ、クリを肯定してしまうとグラの武器であるイモスキルが乙ってしまうから

基本となる通常攻撃を弱くしてTSSを引き立てるというのなら、それもありだ


まあ、剣奴なりにがんばってくれ!!! さらばだ奴隷戦士達よ!!!

974 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:13:19 [ 4qHG53u2 ]
>>972
ヘイスト8%とクリ率52
大体同じぐらいだと思うよ。
二刀の場合、剣や鈍器と違って片方の武器の攻撃力のクリなんて、たいした事ないしね。

975 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:27:14 [ WRHzVLHg ]
>クリ高い短剣職も低いオークもみんなクリ優先してるじゃん。
緑はバイソンあるからな・・・

976 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:27:25 [ cigrxocs ]
クロ4ではスキル上げられるんでしょ?
TSSもけっこう使えるもんにはならないの?

977 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:29:41 [ T8X12GkU ]
一般に廃人と呼ばれる人は効率ばっかり求めたり、
ゲームんの中で強さを誇示したりする人が多い。
グラ弱いとか使えないってたたいてる人は
たぶんそういう連中なのかなと思う。

人それぞれ楽しみ方は違うのだから
弱いといってけなしたりするのはよくないと思う。

強い職を育てて優越感に浸るのはいいけど
これ、ゲームだよ?w
楽しくいこうよ

978 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:33:19 [ T8X12GkU ]
>>974
わかってないな。
二刀使いのヴィシャスの威力を。
二刀は片手武器に比べて威力が半分の攻撃を二回する。
しかし、ヴィシャスは片手鈍器のクリ時ダメ上乗せ
と二刀時ダメ上乗せが一緒なのだ。
ということはわかるよね?

979 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:34:07 [ T8X12GkU ]
>>978
途中で鈍器にかわってるwwww
ミスw

980 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:51:33 [ 4qHG53u2 ]
>>978
へー
たとえばサムツルでツルギでヴィシャスONクリ出たときどうなるの?

981 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:54:46 [ 4qHG53u2 ]
あ、二刀にする前のツルギの攻撃力で計算するのか。
そうなのか?

982 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:57:15 [ 5ra1NMis ]
いや、そもそもサムツルとクシャクシャの比較になぜ片手武器が出てくるのかが謎

983 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 13:24:20 [ 4GZ/Fs.g ]
フォカ信者もっと暴れろ
それでヘイスト相場下がれば
切り刻みたい私としては嬉しい

984 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 13:42:50 [ jbvlOVfE ]
そだそだ暴れまくれ〜サムツル信者たち〜

985 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 14:28:00 [ 4m2P0j3Q ]
ようヴィシャスの固定ダメージが2回のるっていいたかっただけだろ?
片手武器→クリ1回につき1回のる

2刀→上と同じだが、1回の攻撃で2回攻撃判定。両手クリなら2回分ヴィシャスのると


+6サムツルとクシャクシャならフルバフ時の攻撃差が70〜80だっけか

片手あたりで5〜6ダメージかわるよな
クリ時はその4倍、SSクリ時は8倍。最大でクリ時に40〜50程度のダメージ差が出る。
サムツルのほうがクリ出るけど、クシャクシャにはプチクリパワのってるみたいなもんじゃん?

986 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 14:32:12 [ TPttn.Gw ]
B武器とA武器で比較話がでるくらいだから、やはりフォカは優秀でFA。
クシャクシャがまけちゃ存在意義がないでしょwwクシャクシャのほうがまあつよいんでない?w
ただなあ、こんあに比較されるようじゃなあwwwww
さらにいうと、他武器でAフォカのある奴には劣るということかもしれない。

987 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 15:00:47 [ .oo891e2 ]



剣奴のくせに武器に文句いうなよwwwwwwwwww

お前ら奴隷なんだから奴隷らしくしるwwwwwww

988 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 15:06:39 [ e5DBCd/M ]
2刀の場合はイ゙ィシャスが2回のるから特殊なんだろ

グラがフォカBO持ってもマスタリないわDS無駄になるわでいいことなし。

C3でもサムツルは優秀だと思うよ。C2のサムツルは神がかってたし。
家に帰ったら昔のダメログupしちゃおう

989 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 15:17:15 [ 5ra1NMis ]
>>986
比較ったって、+4クシャクシャの価格越えるOEしてやっと土俵に並ぶんじゃなぁ・・・・・・・。

990 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 15:51:12 [ ptQJ3tlY ]
フォカは確率で確定してるわけじゃないという意見を聞くが
クシャクシャも思いっきりクリに左右されてる事実が見えないんだろうな。
クシャクシャが仮に3割クリが出るとしたら
クリ由来のダメージは全体の約70%を占め、
クリの出方次第で5倍前後の幅で火力が変動する依存ぶり。
C中級にフォカ300が付いたら余裕で抜き去られる仕組みがまるで分かってないぽい。
そもそも弓職短剣職やシンガーがやっていけるのも
タイラントが攻撃力も攻撃速度も命中率もトップクラスなのにC2でゴミ扱いされたのも
C3で25%攻撃速度を下げてもぶっちぎりの最強アタッカーになれたのも
全てその不確かなクリがあればこそ。

ちなみに二刀のフォカ52はダガーのフォカ70前後と同じ価値がある事を付け加えておく。
これはクリが低くなるほどクリ1当たりの火力貢献度が上がるためだが文系の人にも分かりやすく言うと
トラックの荷台に載せた砂利の一つを少し大きめの石と取り替えると
石が少ないうちはどんどん嵩や重さが増えていくけど
ほとんど石に取り替えた状態だとそれ以上取り替えても対して割合的には増えないって感じの理由ね。

991 名前: 2鯖のむにゅ 投稿日: 2006/01/18(水) 16:01:50 [ vZ0G4g0w ]
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧   シャキーン
.______|┃`・ω・)  さてと狩るぞっ♥♥♥
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_

992 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 16:01:59 [ U5ZMsTuk ]
今日もリアルキモスが大暴れです

993 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 16:03:36 [ U5ZMsTuk ]
ざっとみたけど俺グラどころか今はプレイヤーでさえないからw

994 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 16:22:52 [ 445hy1DQ ]
で、>>990は何を結論づけたいんだ?
製作コストが+6サムツル>+4クシャクシャな現状で似たり寄ったりな火力ってのをアピールしたいのか?

フォカが優秀なのはわかるがクリ依存度は他職より低い(短剣職はほぼクリ依存だし)

グラな場合は攻撃力差もダメージソースの要因としてけっこうなウエイトを占めてくるぞ

995 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 16:44:47 [ uqmNz9Oc ]
>>994
お前は何も理解してないなw
クリ依存度が低いからこそクリアップが重要になってくるんだって事。
大体コストがクシャクシャ+4<サムツル+6の鯖って一体どこよ?
それぞれいくらすんの?

996 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 17:26:53 [ t.Ed7TI6 ]
うちの鯖だと+4クシャクシャは60M
+6サムツルは売りがないから自作しなきやいけない
+4サムツルで37〜8M

+4以降で燃えるとBクリ2K個ぐらい?

サムツル作成に22M程度、BDAIが1枚1M
1発成功で22+6=28Mか
+6チャレンジに3回OE必要で+4が37〜8Mってことは1回OEで10M弱の付加価値かな?
勝手に相場考えてみると
37+12(+5OE)+15+(+6OE)2(BDAI2枚)=66M
なんか高い気がするから値段下げて60M 同じぐらいの値段だな。

参考までに+8サムツルは80Mですぐに売れた。

997 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 17:40:37 [ .raxXaQk ]
イ゛ィシャスage

998 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 17:45:18 [ .oo891e2 ]
剣奴ってのはまともにタイピングもできんのかw

999 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 17:47:02 [ .oo891e2 ]
グラバカスwwwwwwww

1000 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 17:47:33 [ .oo891e2 ]
奴隷戦士達の宴 終了

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