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グラディエーター PART26
1 名前: 黒衣★ 投稿日: 2005/12/15(木) 12:58:40 [ 0Uz0IQ56 ]
■このスレッドは、グラディエーター専用スレです。

日々己の肉体と精神を鍛え、剣技を磨きつづけるグラディエーター達よ
計算式と電卓の二刀流で脳内フィーバーしている者たちよ
君主に剣を捧げ、闘い、血を流す事を厭わず
また弱き者を助け、混沌から守ることを誇りとせよ
全ての誇りあるグラディエーターに栄光あれ!

このスレはグラディエーター及び、グラディエーターを目指すネタ師の方の情報交換の場です。
仕様上決して最強ではないが、困難を共に乗り越える度量のある方の閲覧・書き込み・転職を推奨いたします。
※煽りや工作ですぐにキレるのはやめましょう
※もう槍PTの話題は抜きにしましょう

グラ情報HP
Gladiator's Forum初代
(p)ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~glaf/

Gladiator's Forum二代目
(p)ttp://www.geocities.jp/gladiator2004jp/index.html

Gladiator's Forum三代目
(p)ttp://blog.livedoor.jp/magumagu3/

グラディエーター考察(ヘイストorフォーカス構想)
(p)ttp://homepage1.nifty.com/yuzuki-after/ouroboros/gura.htm

前スレ
グラディエーター PART25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133401078/l50

2 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 12:59:16 [ 0WbOYptY ]
2っと。

3 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 12:59:54 [ RMGNm8Tw ]
朝 三 暮四

4 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:07:36 [ OgiECUig ]
4度の飯よりグラが好き

5 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:14:14 [ 7KIHOBgE ]
5ーれむに滅法弱いグラ

6 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:16:42 [ EwEUdR4. ]
ウンコグラage

7 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:16:43 [ kVh/1J8w ]
一番進んでるスレってグラスレ?

8 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:17:04 [ 7GTdpXb6 ]
6りやり槍PT寄生

9 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:19:26 [ NW6ShMv2 ]
9極の戦士

10 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:21:09 [ EwEUdR4. ]
グラ「槍PT議論の時すんごい調子乗ってスミマセンでした」。

11 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:21:15 [ 6mwMgICg ]
10

12 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:21:54 [ EwEUdR4. ]
グラ「プレインと火力勝負した時調子に乗ってスミマセンでした」

13 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:26:10 [ xBdh2aHU ]
・グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブ

極めてるのか?微妙

・1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。

嘘つくな。

・しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、

倒せません。

・高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。

まあね。

・一瞬に高い攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、

燃費良くないよね。

・プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう。

白ネMob狩れってか?キツすぎorz

・グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。

どうしたらそんな大嘘つけるんだw

・なお、多数による戦闘で単体を狙って倒すと言う面でも力を発揮します。

槍PTで残ったmob2刀で倒すのはマカセロw

・攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割では

追いつけません。

・トレジャーハンターに並んで最強です。

最強のわけねーだろ。市ねNC

14 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:27:11 [ U.4kB7xk ]
グラ「これからもPT入れて下さい・・」
お願いしますm(._.)m

15 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:40:27 [ 4KGwDCII ]
グラ「実際そんな火力ある他職に出会った事ないがな」

16 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:54:11 [ EwEUdR4. ]
>>15
それはグラが弱過ぎて強い職に出会えないから

17 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:59:44 [ M1oAcaAo ]
グラ「そこは釣られるタイミングじゃないと思う」

18 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 14:03:19 [ EwEUdR4. ]
ぶっちゃけていうと同じ狩場でもグラと他職では
レベルにものすごい差があるから

グラは緑や青
他職は黄色、白、さらに一部の職は薄赤でも余裕

つまりレベルが低い他職にしか会えない
またソロ職やPTで大活躍する職がグラと同じ狩場なわけないw


>グラ「実際そんな火力ある他職に出会った事ないがな」

自爆ですねwwwwwww

19 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 15:05:22 [ kdyFRaSU ]
そんなことないよ
俺はシルレンとグラ両方といるけどシルレンでも一番効率よく狩れるのは緑だぞ
もちろんSS使いまくりでだ
ソーサラとかハウラは黄色や赤上等だけどな

20 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 15:07:21 [ kVh/1J8w ]
WIZはコープスが緑だと制限受けるから効率わるいんじゃないの

21 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 15:14:34 [ RMGNm8Tw ]
ハウラーでもよっぽどいい武器持ってなきゃ黄色とか薄赤なんぞ効率悪くて狩ってられない。

22 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 16:06:23 [ s9xDrM9E ]
ここ最近見つけてグラスレあったので見てみましたか…他職とどっちが優れているか?もしくは職のけなしあいしかしてないんですねf^_^;
ちゃんとお子様用グラディエータースレと書いといてw
好きなだけどっちがすごいとかやってて下さいm(_ _)m

23 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 16:35:31 [ g4ByhTec ]
忘年会ここでいいんですよね?
あとクリスマス避難スレとも兼用しましょう。

24 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 16:43:20 [ eIXBq7yk ]
槍スレも似たようなもの。匿名である限り、けなしあいは終わらない。

25 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 17:31:42 [ ZCwjU/Zo ]
忘年会会場はここですよ^^
近接アタッカー様ならどなたでもどうぞ〜〜ww

26 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 18:03:31 [ 61U6tfRM ]
ハウラの意見。
コープスなんてつかわね。SC列からも2列目。
50くらいまでなら緑は1発狩りができるなら狙う。(風弱点の目玉やマナセンならエンパイラネ)
2発狩りなら黄色や薄赤のデュラやサーバント。
ペアならコナビ2発や赤を2発狩りが多い。
60まではデスリン緑白黄1発狩り。すぐ死ぬけどな
60以降は武器しょぼいと2発も厳し。
回復はドレイン。MPはB2

27 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 18:12:56 [ lAHhfwQc ]
>グラスレあったので見てみましたか…
>他職とどっちが優れているか?もしくは職のけなしあいしかしてないんですねf^_^;
だがそれがいい

最近は皆わかっててやってる感じがあるな

28 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 18:37:33 [ 0zCIhloc ]
なんで弱いのに最強厨本場の韓国ではグラ人口多いんだ?
強化パッチこないジャマイカ

29 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 19:17:55 [ 61U6tfRM ]
なんで近接アタッカーでもないハウラーがグラスレで講釈たれてんだ?

ソロ1発だか2発だか知ったこっちゃないわけだが。

他職の雑談書き込みスレじゃないぞ?w

ハウラー自体興味ないからもうくんな

30 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 19:26:39 [ kVh/1J8w ]
実はネクロのが戦争でもPvPでも遥かに強くてファビョってる高レベルハウラー様だろ

31 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 19:26:52 [ EwEUdR4. ]
ハウラーに限らずWIZ様は祝SPS2発で狩れる敵探すのが常識だ
そこに赤黄白緑青といったカラフルな概念は持ち合わせていない
そもそもお前らグラと考え方が全く違うんだよ
それなのに>>21のような知ったか厨がいるんだから、まともな
ハウラー様なら講釈のひとつもたれたくなる罠wwwwww

32 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 19:35:09 [ RctXUD8U ]
グラ「グラは今後槍PTにも入れなくなるのでソロ職になります」

33 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 19:37:58 [ ScZfIvFU ]
今の内に槍グラPT開けよw
シリエルかダンサーで参加するから

34 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 19:41:56 [ EwEUdR4. ]
グラ「槍PTに入れなかったのは元々です、これからは通常のPTの需要があがるので
それに期待します・・・・」
グラ「すみませーんPTMのSS全額負担OKのダマダマ持ちグラです〜PTありませんか〜」
グラ「最悪ハッチPTでもいいです〜」
グラ「もう三ヶ月も他職とPT組んでないんです〜」
グラ「もう二ヶ月も他人と口効いてないんです〜〜」
グラ「もう一ヶ月も・・・・・・・・・・・・・・」

35 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 19:43:53 [ EwEUdR4. ]
C4では発掘システムが実装

グラディエーターという「化石」の発掘が主な作業らしい

36 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 19:57:38 [ vXcIvQlU ]
そもそもハウラーがここ見てるのが間違ってるな
まぁこういうやつがスレに張りついてスレをおかしな方向に導いてるんだろうが

37 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 20:16:31 [ RctXUD8U ]
裁判官「原因はリネージュ2でPTが組めないとありますが?」
グラ 「はい。リネージュ2です。」
裁判官「リネージュ2とは何ですか?」
グラ 「僕は最強のグラディエーターです。」
裁判官「え、?」
グラ 「グラディエーターです。PvPで最強です。」
裁判官「・・・で、そのグラディエーターはこの調停となにか関係があるんですか?」
グラ 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
裁判官「いや、ここには襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
グラ 「でも、警備兵にも勝てますよ。」
裁判官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
グラ 「PvPで最強のグラディエーターですよ」
裁判官「ふざけないでください。それにPvPって何ですか。だいたい・・・」
グラ 「PvPです。Prayer vs Prayerとも書きます。PvPというのは・・・」
裁判官「聞いてません。帰って下さい。」
グラ 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。TSS!!」
裁判官「いいですよ。使って下さい。TSSとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
グラ 「運がよかったな。二刀を忘れたみたいだ。」
裁判官「帰れよ。」

38 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 20:35:41 [ HtYR/AcQ ]
今度はシリエル様かWL様の煽りですか・・・・;;





うはwみなぎってきた〜〜〜〜〜www

39 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 20:39:33 [ EwEUdR4. ]


















































ヒーラーに煽られるようになったらお終いだな

40 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 20:53:45 [ YE1NwJh6 ]
>>37 電車の中で読んで笑い止められんかったwwww

41 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 20:58:58 [ kVh/1J8w ]
祈りVS祈りってのがグラ様の馬鹿さ表してるな

42 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 21:07:33 [ 7u69SNUM ]
どんな優遇職からの煽りでも、煽られたら煽り返す。
どんなに不遇になろうとも、支援職だろうが噛み付く。
グラは最も強いから最強なのでは無く、
最も自職を愛しているから最強なのです。

43 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 21:43:00 [ rEu33r7s ]
両方持ってる俺からすれば>>26はハウラー持ってない脳内厨様。こんなんDEX上げ軽装備で回避しまくりだろwwww

44 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 21:49:40 [ NcrPdrfU ]
ホントに強いハウラーなんて見たことねーけどな

とか言うのもok

45 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 21:51:58 [ h08ZVd3o ]
プレイヤーの綴りすら間違うようなアホがグラ煽ってるってのもあれだな・・

やっぱ無職引きオタやゲームしかやることないようなやつは脳みそくさってんのか?

まぁ英語すら勉強したことないとかいわれたらしゃーないがw

こんなスレで恥さらしてる暇あったら職案にでもならびにいったほうがいいぞ

46 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 22:26:04 [ TQ1v6Kdg ]
なあみんな
相手をニートとか低脳呼ばわりするの止めようぜ
ぶっちゃけプレイヤーのリアルスペックなぞ関係ないし
醜い言い合いは晒しスレで十分だろ?

47 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 02:36:12 [ iu3rP4sE ]
>>45はageてまで必死だな
他職を装ったグラ様だろ!といってみる

48 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 03:20:37 [ 6T4U2DIw ]
WLも槍火力だけならデストのような上を行く存在がいるのに
そこをあまり叩かれないのはWLが狩を円滑に進めるのに重要なスキル
(TS(広範囲高確率スタン)ハウル(範囲逆ヘックス) プロボ(広範囲ヘイトオーラ))
を持ってるからだと思うんだけど、これって並べてみると結構ナイトっぽいスキルだよね、
我が身をある程度犠牲にしてPT員守るみたいな

そこそこの火力とそこそこの硬さ・・・言うなれば半アタ半タンクの
グラにもナイト的なヘイトっぽい何かがあればここまで叩かれないなあなんて思った

・・・けどそうなると今度はグライラネがナイトイラネになるだけなんかな

49 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 04:03:26 [ JiPeaEQE ]
ヘイトなくてもSS、スキルなどでヘイト稼ぎますよ
他アタッカーはね

50 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 08:11:39 [ Ghn8U7Oc ]
前スレの終盤でグラをお叱りの他職が騒いでるぞ

51 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 08:19:22 [ zccxzMWs ]
ナイトイラネは今既になってるな。
まあ逞しく範囲・槍系で頑張ってるけど
パッチ当たると厳しいぽい。
一応上級狩場では必要になるらしいがそれまでどうすんだろ。

52 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 08:21:13 [ toKCWK62 ]
成長段階にあるグラをA装備で固める場合
①OEクシャクシャとマジェ重set
②OEダマダマとタラム重set
③OEダマダマとマジェ重set
この三択だろうな
ほとんどのグラは攻撃力・攻撃速度・クリ値しか見えないからだめなんだよな
スカウト系やデストなんかでも空振り気にする人多いのに
グラはまったく空振り気にしない・考慮しないのっつうのがほとんどだよな

53 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 08:57:45 [ gaI9YSbo ]
高いなそれw
んなもん成長過程で揃うのかな‥

54 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 08:59:38 [ WNrSgtR6 ]
>>1今更ワロタwwww

55 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 09:02:44 [ gjm0ZCqE ]
1stじゃきつそうだが 2ndなら化膿
俺3rdで+4ダマダマでタラム重セットそろえた

56 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 09:42:27 [ /rRFH6rM ]
>>54
よく読んでみた。

>計算式と電卓の二刀流で脳内フィーバーしている者たちよ


>このスレはグラディエーター及び、グラディエーターを目指すネタ師の方の情報交換の場です。
かw

57 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 09:48:24 [ JuVruLlg ]
>>42
>最も自職を愛しているから最強なのです。

猫使いの俺様だってグラ以上に自職を愛してるぜ〜






なんたって 一度もPT組まずに70台になったんだからな

58 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 10:01:10 [ h2HFXA1o ]
>>52
アホか
デストは低DEXスカウトは低命中率武器
はずして当然だよ
DEX+4か5いれてりゃそんなスカスカ外さないよ

59 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 10:26:06 [ K1tX21Bc ]
OE武器で金かかるのに・・

60 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 10:28:49 [ 2GLo3Eag ]
>>45辺りで『綴り間違い』を指摘してる奴が『職案』と書いてる件について

61 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 10:37:13 [ He8aM9ro ]
しーっ

62 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 10:50:02 [ 3uEFDwuw ]
>>60
ワロタ

63 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 11:03:06 [ gaI9YSbo ]
グラ基準だと
両手剣デスト(+1)
プレイン(−1.25)
アビス(−1.75/+1.25 ave.−0.25)
トレハン(−3.75)

高くも低くもないな。

64 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 11:11:34 [ 3uEFDwuw ]
OEダマダマもてば+6だから、かなり差がでるっていうことじゃ?

65 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 12:30:06 [ gjm0ZCqE ]
回避+4で避け避けの汁軽が神なら
命中+6って神でしょ

66 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 13:08:16 [ vm9gRl5A ]
回避+4で神なのと命中+6で神なのは全く逆な傾向なのでどうだろうな。
回避は適正レベルなら上がるほど1当たりの効果が上がるが
命中は適正だと下がってくんだよね

67 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 13:40:48 [ SLg4ftYo ]
ここで高OEサムツルだ

68 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 14:06:10 [ cObDBuGI ]

「ソロで高レベルのモンスターが倒せるからwwwwwwwww」と言って

高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません

「一瞬に高い攻撃力を出せるwwwwwwwww」とは言っても

それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため

プレーヤーと同じレベルのモンスターや若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう

69 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 17:07:31 [ UuzvliMY ]
おーい金曜日だぞ
お先にカンパーイ!



グラにも良い点たくさんあると思うぞ、
だって、
野良入れないから、黄昏も黎明も関係なでしょ
普通は二週間毎に情勢とか気にしないといけない
グラ様が羨ましいよ

70 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 17:36:52 [ EEPLgQ1. ]
たしかにグラはのん気でマイペースだね

71 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 17:46:01 [ zUpQGaXc ]
最近ダマダマグラ良く見るようになったが光ってないダマダマ持っててもしょうがね〜べ?

72 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 17:51:22 [ NRvyXb9Y ]
グラスレまだ続くのぉ〜











超ウレシオス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

73 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 19:45:21 [ EEPLgQ1. ]
グラスレ今日静かやん、どないしたん?

74 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 20:05:24 [ fqxEDAk6 ]
まぁ、とにかくあれだ、短剣WCだけは使おうな。あと適当にビームも撃つな。
MPは5割維持すれ。クリバフもらえる状況だったらMP余さないでビシャス使え。
FAやるときはリンクしない限り他PCにモンスの背中を見せろ。

と、ヒーラーの漏れが言っとります。

75 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 20:15:03 [ Eiycfoxw ]
遅いけど前スレの
>>1000
ガッ!

76 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 21:12:47 [ K1tX21Bc ]
>>74
うるせーよPOTがwww

77 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 23:07:04 [ EEPLgQ1. ]
>>76
エルダー相手なら暴言だぞ

78 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 23:57:26 [ 9XypN6Xc ]
>>76
うるせーよBOTがwww

79 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 03:04:01 [ QYrhKnAU ]
おい、たのしく煽れよ。
しかしシルレン様って火力激よわいなあ。なんだあれ?
なんでPTなんか入ってくるの?WCいれなくても全然タゲもっていかれないんだが
シルレンってつよいんじゃなかったっけ?

80 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 03:16:05 [ UwWi7WZU ]
ショートボウだしね

81 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 03:29:43 [ 1SxufH6M ]
lv52+0カタカタ、アバ重上下手足(頭がFP・・)BOアクセセット
で現在DVの骨一家を主に食べてるんだけど青が多くなってきたのでそろそろ次の狩場をどうしようか悩んでるのですが
どこかいい場所はないでしょうか。。。お願いしますつ-;)
ちなみにフルSS、高級回復剤、Q攻撃POT、WW1POT使用です

82 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 05:22:44 [ 9Z/eRYRo ]
>>81
まず、気持ちはわかるが、フルSS・PT類を控えてはどうだろうか?
多分装備的には1stだと思われるんだが、今のクエなどをこなしていればもうちょっと資産あったはずだ。
なので、ここは近い将来の為に消耗品を節約しよう。
ただし非常にソロはしんどいので、クラハンを毎日行っているとか、同Lv帯が多いクランを探してみてはどうだろう。
そのクランに同Lvのウォクや、OLがいたらソロってる人が多いから気軽に楽しく効率よく狩ができるはずだ。
フルSSなどの資金ぶち込んでいいのはもっと資産ができてから。
その方法がLv上げに早いと思ったら、もっとLvがあがったときに本当に苦労するぞ。
最終的には遠回りの道のりを今現在驀進している様に見える。
Lvをあげるにも資金を為にも、リネを楽しむためにも、いけてるグラになるためにもまずは友人・理解者・パートナーを作るべきだ。
激しくがんばれ。    by 75グラ

PS:ぺア〜4人程度でのFV・ネクカタがいいと思うぞ。

83 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 07:21:33 [ yZsnjwaA ]
>>82
LV52だと異教徒か烈士になるだろうが、浅瀬でも4人程度ではSSの消耗は激しいと思う。
フルに近い構成のPTに入って、SS無しでまったり狩れる状況なら封印石→コデナ→アデナと資産を少しずつ増やせるかもしれない。
しかもネクカタは現物以外にも高価なドロップ多いしね。
ソロだと象牙周辺で、コイン収集かな?

84 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 07:30:57 [ zlezxa5k ]
グラってさ

85 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 07:40:00 [ dx8N/rh. ]
一家ってベアラーじゃねーの?

86 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 08:29:22 [ .3zLIIOI ]
グラ一家

87 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 09:09:33 [ O09gWLgQ ]
PvPかよw

88 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 10:18:20 [ fcbWu/HQ ]
lv52でC最強アバ重上下手足にBOアクセセットで「多分装備的には1stだと思われる」か。
俺なんか58までコンポジだったが・・・・もちろんSS未使用クエやりまくりでな。
いい時代じゃ・・・・・。

52ならそうだなカタカタ売ってOPA買って、プロフをナンパしてコナビ乱獲してりゃ
あっという間にカネもレベルも・・・・うわ、なにをするmqあwせdrfgtyふじこ.

89 名前: 81 投稿日: 2005/12/17(土) 10:25:03 [ 1SxufH6M ]
えとクランには入ってなくて、PTもほとんど槍ばっかり、知り合いも居ないからソロになってしまって・・・
攻撃POTとかSS使わないと経験も上がりにくくて当たり前のように使ってました、だから貧乏なのですね(ノA`)
今度は象牙に行ってみます、どうもみなさんご丁寧ありがとうございました!
後骨一家というのはベアラーのコトを言ってたつもりです。。;

90 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 11:04:28 [ 6BWLtpIM ]
>>81 いずれセットにするんだろうが2刀ならアバ重よりシル重のほうがいいぞ
アバ重セットは盾防御率アップ シル重セットは防御+5%な

91 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 11:37:02 [ DHIY5tfc ]
クランはいれ・・ソロだけならグラはやめとけ

92 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:30:59 [ WhOkAuDs ]
というかグラやめとけ
他職を弱いと思い込まないと続けられない職だお
自分に嘘ついてまでやる職じゃないお

93 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:45:38 [ 0m9CBFYs ]
ドム軽+DEX染料入れてる人いません?
もーすぐBグレなんで、青重にしようかドム軽にしようか悩んでます(´・ω・`)
ドム軽とDEX染料でDEX+8にしたら、常時短剣WC使えないかな〜なんて・・。

94 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 14:30:06 [ VAUWW./c ]
>>93
全然無理だからあきらめとけ

95 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 14:37:05 [ cnyQCrks ]
>>93
ドム軽にD+のグラなんぞは普通にいる。
>>1まで戻って過去スレ読んでからまたおいで。

短剣WCの常時駆動についても過去に腐るほど書き込まれている。
常時使用〜とかが気になるなら、D+1したときの速度上昇具合もあわせて探せ。
過去スレに全部ある。

96 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/12/17(土) 14:37:36 [ cnyQCrks ]
>>94
釣られすぎかな・・・俺ら。

97 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 15:05:40 [ IFcHLo3o ]
>>74-76
グラの鏡

98 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 15:50:04 [ sgWutJfU ]
今のところ常時は完璧な条件で辛うじて可能で
現実的には頑張って9割足らずかな。

99 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 16:05:02 [ sWLiEnyc ]
常時を目指してWCとDSを理想値に限りなく近づけてヴィシャス分のMPまで使うのと、
適度にWCDSしてヴィシャスにMPを廻すのとでは結局どっちが火力出るんだ?

装備の性能差もあるかもしれないが、このスレで出てきているクシャクシャ+タラムと
ダマダマ+マジェでの体感の違いを見るに後者の方が良いような気もしてきた。

グラって本当燃費最悪だよな。

100 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 16:41:58 [ WhOkAuDs ]
だれもグラに火力なんて求めてないから、そう気張るな
気楽に気楽に^−^

101 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 16:54:36 [ 0rfgj6Fc ]
グラはエンターテイナーだからな!

102 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 17:21:23 [ AHft2Vw2 ]
pvでやっとプロフに勝てたよ^^

103 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 17:23:33 [ CPkuL1fE ]
>>102
短剣職は辛いねぇ。

ところでPvPって言いたかったのか?

104 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 17:41:20 [ 6YXnBk8E ]
俺プロフだけど短剣勝てねぇ。攻撃が全然あたらね;;
グラには勝てるが短剣は相性悪すぎ;;

105 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 18:44:47 [ 0EUc1rTc ]
グラって愛されてるなwww

106 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 19:16:57 [ b3p2kCas ]
>>99
効率がWCDS>ビシャスだからすぐ答え出るだろ。
DSはビシャス増幅するし。

107 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 20:05:47 [ L9CGNXiE ]
土日は自鯖スレの工作で忙しいって事か。
まぁ燃料投下しとくか



韓国で人気ってのは言わば評価されてるって事だ
がんばれグラ様

108 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 20:17:49 [ VAUWW./c ]
いや、韓国で人気って事は公式文の威力だ

109 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 20:28:07 [ WhOkAuDs ]
韓国でグラ人気?
どんなソースかしらんけど韓国人ってアフォだね

110 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 21:41:21 [ VAUWW./c ]
>>109
韓国で初期からグラが多いってのは事実らしい
韓国PvP動画でもグラのPスキルは惨憺たる物だから
グラの性能はかなり悪いはず。

にも関わらず、あっちの人間の気質からしてPvPに負けるのは我慢ならないはず
しかし、実際はいまだグラが多いらしいという事
考えられるのは

・グラにもまして他職のPスキルが絶望的
・気づいた頃には時既に遅し、今から新しくやり直してられない
・盲目的に公式文を信じている、いつかは最強になってウリナラマンセー

のどれかじゃないか?

111 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 00:29:23 [ cQGayVto ]
韓国プレイヤーがアホなばっかりに、Sグレ二刀のOPがあんなんになってしまうんだよ・・
武器持ち替えというグラの命を真っ向から否定するOpだよなwいかに韓国のグラが
クソかという証拠だな。俺も、性能が微妙なのは重々承知してるんだが、すごくグラ気に入って
70+までlvあげたけど、持ち替えしなかったらほんとにネタ職だと思うもんな。

112 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 04:42:44 [ 9crR8Mis ]
恐ろしい事に気づいた
フォカA短剣持ったグラがOEクシャクシャグラを上回るとすると
フォカA短剣持ったWLってもしかして通常PTでグラ超えしてしまうんじゃ・・
グラは短剣での自己buffはWClv2のATK25%up
WLはWClv1の20%upとスリルファイトの10%up
しかもスリルファイトは常時使えて、スリルファイト中にWCすることで
グラよりWCのディレイを縮められてしまう
プラーがいて-20%の移動力が誤差になる状況だとかなりやばいのでは・・・

・・・でも現実にWLでタラム重装備はあるけど
染料でcon-9はないから安心か(*´ェ`*)

113 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 09:19:23 [ kRUv9AVE ]
>>112
いや、グラだと計算上も実用上も普通に
クシャクシャ+4>BlO+3opフォカ
ではあるんだが、
命中無視なら
カルニ+3&BlO+3opフォカによる弓ダガWL>クシャクシャ+4グラ
になるのもまた真実。
ところが短剣の専門家にはトレハンがいるわけで‥
Age of Daggerはまだ終わって無かったりする。
 
まあ、現実にはステータスの問題でトレハンじゃないとCON切るのきついし
傲慢やDVC、ネクカタ糞マズエリアならマジェ重着ると神アタッカーなんだがな。
マジェ重ないにしてもカリック相手にスタンが読めないだとかそもそも鈍器持ってない奴までいて
ちょっと見てて萎えるな。
短剣バフは結構みんなやり始めてるんだがスタンまでは期待できないぽ。

114 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 10:03:53 [ meEt57mQ ]
DE,エルフのがCON下げで下がるHP量少ないから普通に切れるぞ。
槍PT以外じゃアビスCON-9でも困らない

115 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 10:54:44 [ NYBfOZXk ]
WLはグラと違って短剣持つ必要ないがな

116 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 11:03:17 [ FKFN20Kc ]
いや現場じゃかなり嫌がってるというかそこまで必死に火力上げたがらないw
PTには入れるし戦争行くし。
DEXはソロにも役立つから入れるがな。
それとブーストHP無いからCON下げるとかなりやばいのは
耳長アタッカーなら知ってるぽw
傲慢DVCはヒールもらっちゃうし
ネクカタは下手にはがせんし。

117 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 16:05:31 [ meEt57mQ ]
少なくともPTで支障があるほどになるわけねえだろ。

118 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 16:29:07 [ MlILISlc ]
>>42
グラ様がひとつわかったような気がする。
そんな考え方、嫌いではないよ。

そこそこ硬くてFAできて、適当なところで
タゲこっちに飛んできてレイジ生かせる
あんたらが大好きなウォク

119 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 19:02:57 [ l28vMtBw ]
困愚裸痴遊隷死四^^;;

120 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 22:23:14 [ 4aiIKMQQ ]
>>106
DSはヴィシャスを増幅とは何のことですか?
DSの効果が攻撃力を下げて攻撃速度又はクリ率アップ
結局、攻撃力ダウン分の火力は攻撃速度又はクリ率で補われるスキルなら意味がわかりますが。

121 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 22:31:41 [ NYBfOZXk ]
ヴィシャスはクリティカル時の追加ダメージだから短剣なら回数増えるってことだろ

122 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 22:41:03 [ h0losPn2 ]
>>120
攻撃回数が増えればその分ヴィシャス効果が発生する確率が高くなる
単位時間のクリ回数が増えるわけだからな

それにDSの回数が増えてもほとんどヴィシャスが使える時間に差は出ないだろ

123 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 23:25:49 [ 5JkmMZq6 ]
119ってヨロシク並に普及してんの?
コングラチェにもってくのに時間かかった。

124 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 01:07:23 [ ryG0Bdck ]
>>120
んーもうちょい深く考えてからにしとくれ。

つまりWC・DS・ビシャスの効果を考えるとおおまかにMP1辺りのダメージ増加量は
WC>DS>>DS有りビシャス>DS無しビシャス
なわけで
MP効率を最優先する狩りではWCDSを可能な限り使うのが当たり前。
そもそもバフかビシャスかの取捨選択ってテーマは
有限なMPの最も効率いい使い方を考えろって事だ。
自己バフ削って最悪のMP効率でやる意味がない。

125 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 01:09:11 [ 0fh3.9MA ]
あのプレインの続編お待ちしてますw

126 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 07:59:31 [ wZGfk6rc ]
まだこんな職あったのか・・・・

127 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 09:40:05 [ fRPf72KE ]
お前らグラに聞きたいことがあるんだ。
こっちはサブクラスでWLをやってて、
当然のごとく槍PTをやってるんだが、
まぁ、アタッカー募集にグラが入ってくるんだよね。

これ自体は何の問題もない。

しかし・・・だ。
俺や、他のWLとかは、C上げのためにS削ってるのが多いから、
当然火力が低くなっている。
俺はDも上げてて、ドムの効果も合わせるとS-11だ。
だから、WCや、対象がいればウィークネス系もフルに活用して、
火力を少しでも上げようとする。引きじゃないときはスリル入れたりな。

でも、昨日あったグラは、WCもDCもウィークネス使ってなかったんだよ。
場所は使徒の繊維場。トーテムにインセクトが効くはずだ。
俺はDCのアイコンは分かるけど、効果は知らないから、
ひょっとして、二刀武器じゃないと効果がないとかあるのかな??
だからDCについては何も言わなかったんだが、
WCや、ウィークネスくらい使ってくれよって言ったんだ。
ところが、このグラは、
「WCと、ウィークネス??あれあまり効果ないよ^^;」
そう言って、ビシャスしか使ってなかった。

グラにとっては、WCやウィークネス系は使ってもあまり意味がないのか?
それともこいつが馬鹿なだけなのか?

128 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 09:45:08 [ UGO6imak ]
>>127
DCってDSのことか?
DSだったら「二刀以外意味無い」んだよ
グラが64からやっと覚えるスキルでもこの程度なんだ
他職は武器関係無いのがほとんどなのにな

ウィークネスは普段使う機会が無さ過ぎるから
使わない奴がいても不思議じゃないけどWC使ってないって事はそいつが糞でFA

129 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 09:59:13 [ W1xUh/cM ]
ウォークライとウィークネスが効果意味とか オバカさん決定です
DSは二刀専用だよ〜

130 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 10:01:03 [ .eH1/QXQ ]
>>128
ウィクネスは使わない機会より
使う機会のほうが多いよ

131 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 10:02:16 [ iMi5Y6XE ]
129の文 大失敗しました

132 名前: 127 投稿日: 2005/12/19(月) 10:14:52 [ fRPf72KE ]
ああ、スマン。
× DC
○ DS ですた・・・

んで、DSは二刀専用か・・・
これについては何も言わなくてよかったw

133 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 11:53:21 [ lAp3Btxs ]
グラやっててWCの重さがわからんって^^;;;;;;
釣りじゃないのか?w露出狂だと思うぞ^^^

こうしてまたグラの株大暴落ですね。^^;;;;;;;;

134 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:12:35 [ .Vb.wO9U ]
つうかね、グラで槍PT行ってるだけで駄目
グラならグラらしく二刀流でいけよ
じゃなきゃキャラ作り直せ

135 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:51:12 [ PM9SerD2 ]
S-11もありえないと思うが・・・

136 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:53:43 [ hlzRjxdI ]
ウィークネス使い道あんまないだろ?
具体的にどこで使うかいってみれ
ネクカタとか関係なしにフルバフだと枠きつい

BTBもらわなきゃ入れられそうではあるが。
デバフあるところだと(鈍足)スリープもあわせて枠2つあけないとバフとんじまう

137 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:08:35 [ fRPf72KE ]
>>133-134
釣りでもなんでもなく、実話。
よく槍PTのPTLをやってる奴だ。
今後こいつのPTには行かないようにするよw

>>135
C+4S-4、D+4S-4、ドムでC+3S-3(ついでにW+4I-4も入れてる)。
今Lv72でフルbuffで攻撃力が500位だったかな?
自分のステを見る余裕があるのは、引きに行く直前のヘルス武器に持ち替えてるときしかないから、
正確な数値は覚えてない。主武器は+6ランシアだ。
別にサブだから、気楽にステ弄れるし、引き特化でいい感じで気に入ってる。
これでも、舐めた装備で来るバウ、スミス、グラにはタゲははがされない。
まともな装備、立ち位置なら、歌、踊りにでも奪われるけどなw

138 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:09:59 [ fRPf72KE ]
ああ、ミスった
W+4I-6だw

139 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:13:38 [ EHmHA8Rw ]
>>137
WCしないグラがいる程度で効率が気になるなら、
スミスが1人でもいるパーティには入らない方がいいなw

140 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:22:55 [ zdFw.FZE ]
WCしないグラはスミス以下
スミスが弱いといわれてるのは大抵クリの低い鈍器だから
普通に槍つかえばスミスはソコソコだ。
やっぱりグラは槍PTにはいらねーな そんなのに当たったら困る

141 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:29:27 [ fRPf72KE ]
>>139
う〜ん、ちょっと違うかな。
別に効率云々じゃなくて、
やれることをやらないのが嫌。
思考を停止したまま、ただ惰性で殴るだけで、
寄生してるようなやつが嫌なんだよ。

142 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:56:50 [ 2tC3WIqg ]
マイトあまり効果無いよ


に匹敵する発言だなw

143 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 14:01:13 [ KKU3xb0w ]
ちょううけるんですけどww

144 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 15:43:15 [ bzBzJlgk ]
で、ウィークネスをどこで使うのか具体的なアドバイスまだ?

脳内C2で止まってるとかそんなオチはいらんぞw
C2だったら傲慢でプラチナム系にウィークネス効いたってのあるけど(そのおかげでクリマンセー仕様にも我慢でけた)、
C3じゃほんと使えなくなった。ソロだと使う機会あるけどね。

聖者の虫相手にウィークネス?あれはもとからやわいからイラネ
入り口付近のメドゥーサ?通り道だろw
DVCの猿?真っ青だし通り道・・・

実は主要狩り場にウィークネス効く敵がいるのか?
いたら教えてくれ
ガイダンス削ってでも(常時アキュラシーでカバー)ウィークネス入れるし

145 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 15:49:06 [ SlhXWgII ]
深呼吸しれ、顔真っ赤だぞwwwwww

146 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 16:05:43 [ qZc/apRI ]
え!この必死さ、、、
本 人 降 臨 ?w

147 名前: 144 投稿日: 2005/12/19(月) 17:18:13 [ E4rQdDDk ]
本人?携帯からだから流れはっきりわかってないしよくわかんね

ウィークネス効く敵ってのに反応しただけ。
自分の中でネタスキル化してたところに使えるとかそのたぐいの
書き込みあったから聞いただけだ。

C2の頃はウィークネス使えたけど今まったく使えてないし

WCDSより使い勝手いいなら使いたい。が、俺の知るかぎりじゃつかえねースキル。
使えるとか聞いたら知りたくなるじゃん

本人必死とかちゃちゃしか入らないってことはやっぱ使えないんだな。

ここ最近はこのスレ自体程度が低くなって使えないんだけど。

まともなこと書き込みできるグラってほんと減ったのぉ

148 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 17:20:00 [ oXA1laF6 ]
>144
そうだなー。C2のプラチナム系に対してはかなり効果あったよな。
実際のところ、ウィークネスおぼえるLVになると適正MOBがいなかったり、
そんな悲しい目にもあったわけだがw
まあ使用頻度が高いのはモンスターとインセクトかな。144は枠がないっていってるが、
少数PTはいかないのかな?ダンサーのみだったり、シンガーのみだったり。まあ枠があるなら
いれたほうが絶対いいよな。おまいもクロ2でプラチナムに効果があったと感じてるんだろ?
んじゃいれたらいいじゃんw虫軟いからイラネとかいってないでなw

149 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 17:43:02 [ MjH/Y2gg ]
ここにグラなんていないぞ。

150 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 18:13:29 [ PM9SerD2 ]
>>148
元は槍PTの話だろ
よく読め

151 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 19:03:58 [ ULmUXnhg ]
つーかここで槍PTの話すんなよ
槍スレいってやってこい
グラが槍PTいくってのは中途半端すぎ
シルレンがいくよりはマシだけどな。
槍や範囲いくのは寄生以外のなにものでもないから語るなよw

152 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 19:12:48 [ Y09nIGd2 ]
スミスよりマシ。SS補充できるとかOPAで行けって事ですか?w

153 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 19:48:54 [ YBuXdgVw ]
つーかここでグラの話すんなよ

154 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 20:01:37 [ WFbYzZE2 ]
もうめちゃくちゃw

155 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 20:32:39 [ QFM.YLww ]
グラの話は許されるが、グラのカキコは許さん。
分かったか?坊や。

156 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 21:29:14 [ oXA1laF6 ]
>元は槍PTの話だろ
よく読め

槍も含めてだよ。特に槍PTで虫を相手にするときはウィークネスはいいんだがなあ。
グラは槍いくなってまた怒られるから槍といわなかっただけだよ。
まあ俺は何言われても槍も行くけどw

157 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 00:17:03 [ VG.4Wv3Q ]
ドラゴンウィークネスでアンタラスでもどうだ・・・

158 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 06:50:32 [ feuvIVZE ]
通常ダメ20とか30だった気がする・・・
クリダメに期待だが、いかんせんアンタラスの攻撃がOrz

159 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:23:57 [ EVnZAvSg ]
WLをやってる者ですが、
WCやウィークネスは槍PTにおいて有効です。
巨人上でアニマルとインセクト切り替えしてみればわかります。

しかし、場合によってはヴィシャスやアキュのが有効です。
物理耐性MOBを相手にする場合は特にヴィシャスの効果が大きい。
また、ダンサーのインスピがないとか、命中不足気味の場合
アキュラシー>WCとなります。

槍PTでは基本的に敵能力と周りのアタッカー次第で選択する必要があるので
数値だけでは語れない部分がほとんどです。
実際のダメージログや、タゲ分散具合などをみて
臨機応変にスキルを選択すべきだと思いますよ。

160 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:32:52 [ p1iBAzmM ]
物理にビシャスって特効なのか。
しかしWLがビシャスなんて使うのかね?
一番MP管理しやすい迎撃受けでも
一度の戦闘でハウル一回サンダー数回プロボ一回使うから
あまりMPに余裕ない気がするが。

161 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:05:11 [ U.2sXxqg ]
>>160
リチャ職のMPに余裕あれば使う。
ハウルの効きが余りよくないから、
メンバー次第でTSメイン1〜2発、プロボ1回なので
MPは多少リチャもらう程度で。

162 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:20:55 [ i5j.8GQU ]
槍PTに参加するグラはいるが、弓PTに参加する短剣職はいない。
あとはわかるな?

163 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:39:18 [ rRmptX02 ]
>>162
すごい説得力だな。
俺はアビスでサブ武器の弓持ってるけど弓PTに入ろうとは思わない。
何故なら「はずかしい」からだ。
1次職の中途半端なスキルじゃ格好悪くて入れない。
 
他職の俺が言うのもなんだけどもう少し二刀職としてのプライド持った方が
いいのでは?

164 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:57:13 [ A4PJRt3A ]
言われちゃいましたね 槍グラさんwww

165 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:10:26 [ 3cl583/o ]
てか
WLとかアビスが普通にこのスレ見てレス書いている状況は如何なものか?
がんばれグラw

166 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:12:09 [ 7yVl/fps ]
>>163
そりゃ、これだけ差があると恥ずかしいな。

アサシン:ファントム
Lv.15 ボウマスタリー 攻撃力+92.4
Lv.36 ボウマスタリー 攻撃力+453.5

グラだとこうだ。
まぁ、スミスあたりと比較するのが正解だろうが、同系列ということで。

ウォリ:WL
Lv.8 ポールアームマスタリー 攻撃力+20.5
Lv.29 ポールアームマスタリー 攻撃力+72.7

167 名前: 166 投稿日: 2005/12/20(火) 14:13:01 [ 7yVl/fps ]
記者に数字の出ている58時点での比較な。

168 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:15:12 [ dYl4aSTU ]
槍と弓はまた違う気がするが・・・プライドという意味では分かるけどさ
弓PTは短剣とかじゃなくて本当に弓3職しか入れないだろ
弓はマスタリと射程が本職と他職で違いすぎる

169 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:28:35 [ K4vSMbTE ]
最終攻撃力にして50ほどの差でプライドもクソもな。
んじゃ、本職でもクラス最高槍用意できない1stはプライド無しか?

日本人なのに洋食食うなんてプライドあるのか?なんて言っちゃう人??

170 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:39:37 [ w//PzLR. ]
プライドってのは大事だと思うけどね。グラになったという事は、少なくとも槍より
二刀に憧れがあったからでしょ?マスタリーや最終攻撃力や武器のグレードじゃ無くて
自分が好きになった武器を持つと言うプライド。
結局行き着くのは二刀持たないのに何でグラになったの?って事でしょ。
まあグラだけじゃなくて槍弓、槍短剣、槍拳にも言えるけどね。

171 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:46:22 [ Kl1Vk6Co ]
攻撃力50の差が理解できない奴にWCやウィークネスのことを
語って欲しくないなw

172 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:51:10 [ H3OoTVEY ]
>日本人なのに洋食食うなんてプライドあるのか?なんて言っちゃう人??

スンゴイ馬鹿だなコイツwww
お前は狙って日本人に生まれてきたのかよwww
日本人に生まれることを選択できたのかよwww
どれだけ話し飛躍したら気が済むんだろうな、馬鹿ってやつは・・・
やっぱグラだな・・・

173 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:59:03 [ SUwxSnpU ]
まぁLV上がるにつれて、ウィークネス使う機会減るわな。
最近じゃレイドぐらいにしか使った記憶ないし。

もう少し効く敵増えるか、種類増えたらいいんだけどね。

174 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:06:53 [ fTaACbsw ]
LV58の時点でグレード最高武器持って攻撃力いくつだ?
そこから攻撃力50アップさせるのにDAI何枚必要だ?
WC使って攻撃力いくつ上がる?

175 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:07:42 [ E/x3oSg2 ]
お前ら、自職スレが閑散としてるからってグラスレきて吠えるなよw
もっと自分の選んだ職にプライド持って、
お前らの職スレで活発に意見交換してろよw

176 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:14:53 [ ymuUNQhM ]
LV58のグラなんてマスタリある武器使ったってアタッカーとして最低ランク。
そこから更にマスタリーのない武器を選択するということがどういうことだか
わかるだろ?

177 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:17:37 [ p1iBAzmM ]
まあWLもWLで弓やら短剣やら二刀使ってんだから構わん気がするがな。
状況次第で武器使い分けるのはデスト辺りが一番巧いし向いてるが
別にグラがそれやってもいいだろ。
どっちにしろボチボチグラと槍は関係なくなるんだし
今更ここで揉めるなや。

178 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:20:06 [ GKlo6Z5. ]
LV58でその差だ。
LV60



LV75
どんどん差は広がっていくぞ。
数字を出したことで槍グラがどれだけ弱いかバレだな。

179 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:30:15 [ vEV52f0A ]
グラが火力を上げるためにフォカ短剣やフォカ両手剣などの二刀以外を
持つのは理解できる。
わざわざ火力を下げて行かなくてもいい槍PTに行く。
これがどれだけ愚行か理解して欲しい。

180 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:33:40 [ 6fM3ddEA ]
WCで増える量も増えてくから残念ながら差は縮まる一方。
スミスとかには最初から圧勝だが

181 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:38:33 [ 9dt5wKho ]
やさしく諭す他職
「槍PTにくるな」と

醜くもがきしがみつくグラ

182 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:46:49 [ yKDvt6zE ]
槍グラやってる奴はLVいくつまで槍グラやるつもりなんだ?
一般的にアタッカーとして認められるLV64までか?
それまで槍PTばかりやってきた奴なんて普通PTじゃ使い物にならないぞ。
立ち回りが全然違うからな。
それともLV64になっても槍グラ続けるのか?
LV64になってDS覚えたって槍グラじゃ意味ないんだぜ。
それどころか槍マスタリー持ってる職との差はひらくばかり。
そもそもLV40の時点でWLになるっていう選択肢もあったんだぜ?
 
同職のことをあまり悪くは言いたくないが俺はグラが好きだから
あえて言ってみた。
C2時代にどんなに不遇でもグラを続けた。
火力を上げるために泣く泣く短剣を使った。
短剣WCDSを必死で練習した。
火力で迷惑をかけないように大量にSSを使った。
 
攻撃力50の差だけではない。
槍グラはこうした努力の全てを否定していると感じる。

183 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:00:56 [ w8oU.vlo ]
このスレにグラはほとんど存在しない。いるのは他職だけだ。ほんとのグラは仲間同士で情報交換してる。

184 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:08:43 [ BN8zpTWM ]
感動した;;
槍売ってきます!

185 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:09:03 [ 69ea6zPI ]
グラがいるから優位に立ててるんだぞ?
もっと大切にしる。

186 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:13:31 [ 6fM3ddEA ]
だから何?グレード最強槍持ってる以上はいくよ。
50で必死になってるってことは俺より2クラス下の槍もったWLとかはじいていいってことだよな?

187 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:15:07 [ CM4U97Ms ]
>>182の訴えにより一人の槍グラが救われました。
めでたし。めでたし。
 
 


188 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:18:16 [ G4JdzycI ]
グレード最高のマスタリある武器のが強いってことは理解できないのか・・・

189 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:22:49 [ SUwxSnpU ]
>>186みたいなやつが同職にいると思うだけで吐き気がする

190 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:33:10 [ 6fM3ddEA ]
じゃあグレード最強のWL、デストのみ募集とかPTM作ってれば?
見たことないし晒されるだろうがw

191 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:41:20 [ 7CF2RaSU ]
つーか 何でグラになったの?

192 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:46:34 [ DGAuAvkg ]
二刀で普通PTも、槍で槍PTも、どちらもできるから。

193 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 17:00:07 [ 5cnizLqM ]
>俺はアビスでサブ武器の弓持ってるけど弓PTに入ろうとは思わない。
何故なら「はずかしい」からだ。

>アサシン:ファントム
Lv.15 ボウマスタリー 攻撃力+92.4
Lv.36 ボウマスタリー 攻撃力+453.5

そら恥ずかしいわなwATKで400以上あけられるんだもんなあw
てか、入れてくれといっても入れないだろ

194 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 17:05:48 [ 5cnizLqM ]
とりあえず軽装でOPAもって使途にきたりする弓短剣をどうにかしてくれw
あいつら引きは当然やる気ないし、タゲ受けもする気ないぞ。クソ以下だ

195 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 17:15:08 [ 7FfejGZU ]
さてそろそろ「ここにはそんなグラいないからスレ違い」と
根拠もねえけど喚こうかな

196 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 17:16:34 [ 6fM3ddEA ]
>>194
WL、デスト以外はAグレくらいの条件はつけていいだろ。

197 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 17:19:50 [ U.2sXxqg ]
>>194
そういうのはPTLがしっかり断らないとダメ。
まず槍とは縁のない職が入ってきたら装備を聞く、
さらにマッチで役割として募集する。(引き槍、受け槍、火力槍)
引きしないのなら、受けも火力も無理ということで断る理由ができる。
2月までしかできないということで、レベル上げの追い込みのために来る奴も多くなるわけだから、
そのへんは厳しくしていくべきだと思うよ。甘くしてると調子に乗るだけだし

198 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 17:21:25 [ J2I2UGeU ]
サブクラスでグラになって槍持ってヒョイヒョイ追い抜いていく姿は微妙だなー・・
ま、サブクラスになれてない時点でヒョイヒョイ抜かれていたんだろうけどw

199 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 17:26:03 [ CmL/ED2M ]
最近カンストしたけど槍PTはクラメンの槍かりて数回いっただけだなぁ
槍PTはWLやデストの特権的なものだとおもってるが

200 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 18:04:04 [ wo3EbOFg ]
海外情報スレで必死にWLのATKのみ聞いてたグラ、
このスレにいそうな気がする

201 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 18:29:27 [ KR2VmUR2 ]
周知の事実だが、実際グラの火力は高い

202 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 18:34:51 [ HY6Whc7g ]
あの・・・召喚とのペアなんてどうなんですか?

Lv51のEサマナーなんですが、やっぱりヒーラーの方が良いのかな?

203 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 18:41:23 [ wo3EbOFg ]
>>201
槍職と同じくらい槍に金つぎこんでいればね。
あれ?じゃあ二刀のお金は?っと

204 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 18:43:28 [ jqFgSl.6 ]
あの・・ぼくプレインなんですけど・・
っての前にあったぞw
始まり同じやんけw

205 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 18:51:51 [ sS.RSIu6 ]
>>203
それでも槍じゃ火力だけでしか貢献できないのに4番目以下なんだけどな
これが普通PTになると緑やトレハンや弓に次ぐ7番目以下の火力を誇るし。


・・・・・・・・・槍PTの方がいいんじゃね?

206 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 19:30:03 [ b90RCHqc ]
OPクリの2刀所持のクリ率はどんなもん?
ハンター込みでも知りたい。
グラを愛するシンガーより。

207 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 19:51:06 [ 5cnizLqM ]
>206
いまは買い換えたのでうろ覚えだが、DEXいじってなければ、サムツルのOPフォカ(+52だったかな?)で
140ちょうどだったと思う。歌込みフルバフで250だった。クロ2では300いってて、そのころよりクリは
やっぱり出にくくはなったと思う。いまでも狩りでは有効なOPだけどね。

208 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 20:38:59 [ MK4Ts7po ]
DEXいじって260だったと思う
C2だとDEXいじってどむ軽で308だったかな
あの頃はすごかった
C3でサムツルのクリすげーっていってるやつはしょぼすぎ

209 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 21:19:27 [ OR0/WTKw ]
プロフバフだけだとクリ180くらいか

210 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 21:41:12 [ lMVGdNto ]
なんだかねぇ。。。
一匹相手にするのも槍で複数相手にするのもプレイヤースキル(+装備)が大事なわけであってね。
俺は槍グラなんだけど受けも火力もこなすよ普通に。一応75グラ。槍はランシアかな。火力負けする事もデストがレイジ使ったときくらいだし、ぶっちゃけ一人の火力飛び抜けて高いキャラがssも抜かずに槍ぶんまわしたとして、果たしてヒールMPがもつのかい?もつわけないよな?使徒クラスだとさ。結局平均的火力になるように火力調整するわけよ。槍はバランスが大事であって、火力をうだうだ言っても仕方ないでしょ。俺、槍ATK900はフルバフで超えるけど槍のATKってそこまで重要じゃないってのは知ってる?何匹まとめたかで決まるんだよ。槍アタッカーっていうのは硬さも重要で重マスタリあればPTの安定度に大きく貢献出来る。加えてグラは体力も低くはないし、槍アタッカーの資質は十分もってるわけ。後は中の人の腕次第。うまくなれ。うまくなったら十分な立ち回りは余裕。

211 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:07:44 [ 5cnizLqM ]
>210
その通りなんだが、このスレにいる他職さんは、槍マスタリーが1次までしかない
からだめだと殊更いうんだよな。マスタリあっても、受けアタッカーの基本すら
しらない人も多くいるから困る。いちいち説明するのもめんどくさいんだよな。

212 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:16:20 [ 6fM3ddEA ]
いかに槍職募集とか言ってる馬鹿がスキルないかってことだな

213 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:26:19 [ B2rJYltw ]
だから何故WLにならなかったんだ?_?

214 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:28:23 [ 6fM3ddEA ]
槍だけやりたいわけじゃない。アホか

215 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:29:27 [ lMVGdNto ]
何故槍をやってるからといって、一番槍ptで貢献出来る職を選ばなければならないの?

216 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:32:44 [ KR2VmUR2 ]
素直になりなよW寄生して経験値むさぼりたいって言えよバガWWWW迷惑なんだよ槍グラ氏ねWWWWWお前らと同じウォーリアー職と思われるだけで胸糞悪い。

217 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:36:51 [ lMVGdNto ]
寄生って言われるほどの貢献度でpt言ってないけど、レベル上げる為の手段でしかない。どう迷惑なのかおしえてくれw

218 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:37:06 [ 02ecfwLI ]
グラはさ見かけ格好いいから房が多いし嫉妬されることもあるんだよ
きっと

ただ思うんだ。二刀流を捨て槍をもったかっこよさの欠けらすら無いグラは何なのかと。
二刀を捨てた時点で君らの心は砕け冒険は終わる。

219 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:49:12 [ lMVGdNto ]
それは価値観の違いだな。槍で育てたからといって2刀使わない、捨てたっていうのは人それぞれ。
俺はまったくそんな風に思わないんだけど。最高レベルのグラディエーターを操作するって目的で槍で育てたとしたらどう?
(まぁそれほど強くないけどねw)
いろんな考え方があるんじゃない?まぁ218さんは槍をグラと見なさないって思うのは自由だけど。
じゃぁさ、ウォリって職業はグラディエーターとは全く異質なものなのかな?

220 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:52:14 [ H3OoTVEY ]
まあグラはグラなりに何かこだわりがあるんだろうね
タイマンでもWLにボロ負けするんだから強さを求めてるわけじゃないと思うけど・・・・
二刀ってそんなにカッコイイか?w
マヌケそうなグラ見て嫉妬するやつなんていないと思うがなw

221 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:55:23 [ lMVGdNto ]
>>220
ああ、もう見飽きたなwグラのグラフィック。嫉妬されないだろうってのも同意。
まぁでも他の職をメインにするきにはなれないねぇ

222 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 23:11:33 [ AdIXeopQ ]
>221
禿同

223 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 23:11:50 [ 5cnizLqM ]
>218
おまいがそう思うなら槍しなかったらいい。それだけのことじゃないか。
おまいのオナニーをおしつけるな

224 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 23:18:04 [ 5cnizLqM ]
ああ、それとな、例えばWLが短剣持って普通PTにきたとしても俺は全然いいとおもう。
槍のプライドがどうとかいうのとは全く話がちがうと俺は思うからな。狩り方の一手段にすぎないから。
まあ218の考えでは完全なNGになるんだろうが、俺からいわせると
お前は何様かと思う

225 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 23:36:40 [ f2PXF.Bg ]
よく槍PT募集するけど、槍グラなんかほっとんど来ないよ。
このスレだけじゃない?

226 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 23:49:56 [ g4SEBv5E ]
>>225
どこサバか書きなよ。

227 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 00:48:17 [ pG0QAheU ]
60になったんだが、DSまで後少し
で、64になってDS覚えた時点での人の感想ってどんなもんです?
一気に強くなったと感じるのか、まぁこんなもんだろ、なのか・・・
後、今の装備が+4サムツル、青重、BOセットなんだけども
装備+30Mが全財産で何から買うべきか迷い中です・・・

228 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 01:31:22 [ HVMrlOgM ]
>>227
ランシア買って槍PT

229 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 02:28:56 [ 16kdcQ4g ]
ここは効率厨スレです。
グラディエーターはお帰り下さい。

230 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 04:47:55 [ L3FLRESQ ]
まあ最高の能力を出せる職しか駄目なら近接アタッカーの枠内では今現在
「何で緑にならなかったの?」な感じだがな。
能力以外のものを求めたり直接そのPTに関係ない能力が欲しくて職を選んだわけで、
欲しくなければそもそもマッチの条件から外されるわな。

231 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 05:00:52 [ qjyPH9T2 ]
>>227
DS1って6%ぐらいでしょ?DS2で12%

タラム8%+クシャ8%これでヘイスト1

全部足せばヘイスト2

残念だがDS1ではかわらんよ。

232 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 05:20:41 [ 6RkhKQBQ ]
そもそもアタッカーという選択がありえない

233 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 07:34:54 [ S5lFAYhI ]
ここの住人はここを何スレと思ってるんだ?w

234 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 07:37:50 [ .KJcNECs ]
全職憩いのスレだろw

235 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 08:26:18 [ Xf1flpto ]
まともなグラ話がスルーされ、プレインネタやハウラー、槍PTの話がさかんなネタスレ?

グラ話にしても、短剣WCの話やヴィシャスの話しか出ないとかくだらなさすぎ

ヴィシャスも連バフが基本になってきてる今の狩りじゃ使いづらい
ダマダマじゃないなら常時アキュが一番安定する(オンオフ繰り返してもMP消費少ないしな)

236 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 08:47:55 [ 6RkhKQBQ ]
グラならそのぐらいしか話ないだろww

237 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 09:40:16 [ o12amt9I ]
よくみんなが書いてる「グラのスキル」って何よ?
短剣WCDS?そんなの誰でも出来るってば。

238 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 09:54:43 [ cxuCGW46 ]
>>237 できてないやつ多すぎだっつーのw

できてたらそんなこと話題にもならない
野良で10人グラみたら2人いるかどうかってとこ


その他のグラスキルはスタンの使い方やアキュ、ヴィシャスの有効な入れ方、
FA、TL技術、WCやDSを入れるタイミング、みなぎり方なんかだろう

239 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 10:14:52 [ n7wq6Cxw ]
まあ基本は大体語られ尽したんだよね。
後はなんつーか文章にしにくい自己流とか経験則とかの話になるんで
その辺触れにくい。

240 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 10:30:00 [ 6EVG92h. ]
槍、普通PT共にグラは微妙な位置付け
普通よりも若干槍向きなグラには、OLとの槍が良いんじゃないかな?
これなら迷惑を最小限に抑えられる

241 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 12:34:30 [ 6EVG92h. ]
短剣WCDSが出来てないグラ云々の前に、
グラより火力低い緑や弓短剣の方が圧倒的に多いんだけど。

したらばで騒がれてる火力って本当に机上だよな、
ネタ化されてるが、
そんな奴会ったことない。マジで。

DS2なると更に差が広がるだろうから、ここの書き込みは本当に他職が必死さが伝わるよ。

PVP弱いのは認める。
しかし火力については確実に上位。
強いと思ったのは一部のホークアイだけ。

俺、3鯖だからさ、煽りいれるんなら、
火力あるって噂の緑弓短剣の名前教えてくれ。
PT一緒になったら事実が分かるから。
INT低い喪前らのことだから、ハッチリンとかウルフの名前だすのは予想できるが。



まぁ実際には鯖で一人二人しかいないような奴を、
あたかも普通に存在するような表現されてるってことだ。

242 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 12:40:20 [ kUD8pYMg ]
お前ら過去ログ読み直せよ
スレ違いだろ?

243 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 12:44:20 [ HVMrlOgM ]
>>241
強いグラのがレアなわけだが

244 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 12:57:47 [ qjyPH9T2 ]
>>241
こいつサムサム信者くさいなw

245 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:02:09 [ LZ9z7zM2 ]
槍PTでのグラの槍PTスキルとしては、うまいやつはワンテンポ遅れて、
たたき出すね。最初からいきなりがつがつやってるとタゲがきて死んでしまう
奴が多いい。ビシャスいれない、SSも軽減してしまうってチキンがこの前いたw
ワンテンポずらせば、デスト、ドワ、WLの次くらいにPTに貢献できる火力だと思うぜw

246 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:08:19 [ HVMrlOgM ]
デスト>タイラント>WL>グラ>>ドワだろ。
槍マスタリーがいかに糞かってことだな

247 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:08:19 [ hgCELCw2 ]
それって最下位だろ

248 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:13:16 [ hjSnwWXo ]
>245
なにいってんだ?
そんなもんアタッカ−の面子をみて決めるもんだろ?
デストがいるならかなり早めで、まずタゲを受けてから
デストに剥がしてもらうとかな。
いちいちシチュエ−ションを書くのめんどくさいしアホらしいんだが、
こんなことすら分かってない奴も多い。
スミスで分かってない奴はホント糞だと感じる。

249 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:25:48 [ yPPy2EeA ]
(・∀・)ジサクジエーン

250 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:30:13 [ HMgrCv/s ]
下3職で見た場合に
「同レベルで染料防具武器同じ(例えばランシア)」として最大の火力を見たら
WL>グラ>ドワ
グラとドワはそれほど変わらん

ドワがハルバードの場合
WL>ドワ>グラ
グラがハルバードの場合
WL=グラ>ドワ

つまりドワと同じ槍を持ってそこそこの槍PTスキルがあれば十分いける。

251 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:41:01 [ 6RkhKQBQ ]
ドワほど槍の範囲広くないから十分いけません

252 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:42:09 [ HVMrlOgM ]
>>251
チョン鯖の話は同でもいい

253 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:47:55 [ v5oCKd9s ]
なんで槍PTいきたがるの?

254 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:49:47 [ 3cAbI7io ]
うわ なんだこのスレ

255 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 14:13:12 [ twqPJ/x6 ]
>まぁ実際には鯖で一人二人しかいないような奴を、
あたかも普通に存在するような表現されてるってことだ。

まぁ職に限らずいえることだけどね
グラや緑で高レベル強いやついるけど割合でいうと少ないし
あと強い緑はいても、緑>>>他アタッカーなんて思えるような奴見たことないしね

しかし名前教えろって、こんなとこで出しても叩かれるだけじゃんw
241の名前は出したくないでしょ

256 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 14:25:47 [ a5vMVooc ]
>>238
う〜ん、短剣WCは出来る出来ないじゃなくて、やるかやらないかだけじゃないのか?
武器持ちかえて自己バフするだけなのに、これが出来ないとかやばすぎだ。
これはPスキルじゃなくて、やる気あるかどうかの問題だけだと思うが。
出来ない奴はいないが、やる気ない奴多すぎってことで。

257 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 14:48:02 [ L3FLRESQ ]
>>241
3鯖はアルファベット5文字の緑とかやばいだろ。
明らかに異質な火力で武器の切り替えが滅茶苦茶上手い。

258 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 14:49:26 [ wb5KG8Kg ]
3鯖住民として
241が誰なのか非常に気になる所です
どうせ低Lvの勘違い君だと思うけどw

259 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 15:13:26 [ 8o5VeKpw ]
241のメール欄見てないのかお前らw

260 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:11:10 [ .KJcNECs ]
ピタッと止まったなwww

261 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:28:54 [ fLTYqRks ]
PvPの強さとカッコ良さに憧れて、サブクラスをグラティエーターにしようと思ってます
そこで先輩方に質問があります
高Lvになるに連れ、みなぎった下手くそが増えていくのはるのは仕様でしょうか?
庭園位までは、上手い人が多いみたいなんですけどW

262 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:30:05 [ I7PNJvSI ]
>>260
確かに

263 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:32:34 [ YoVXmvmQ ]
はいはいわろすわろす

264 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:41:06 [ Zp8SsVT6 ]
>>260へたなやつはもとから下手だし、途中から下手になるとかありえない

そして庭園て槍じゃねーの?
君がグラやると君がみてきたグラのようなグラになりそだからやらないほうがいいよw

265 名前: 241 投稿日: 2005/12/21(水) 16:46:09 [ b7UM/myM ]
半分はマジレス。
グラの意見なんて燃料にもならないスレだからな。
釣り扱いで十分。

266 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:50:38 [ YoVXmvmQ ]
>>264
そいつは自分を釣師だと思ってるただのアホだから相手にするな。
アンカー間違ってるっぽいけど、一応言っとく。

267 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:10:35 [ 5.6a7FRo ]
>>261
具体的に言うと、メール欄が全角なのがいけません

268 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:12:05 [ 6RkhKQBQ ]
今どきメール欄にturiってwwwwwww
2ちゃんなら大失笑物ですぞwww
最近常にturiって書いてレスして、都合が悪くなったら
「釣りですよ〜〜^^;」て逃げるやついるけどメッチャダセェwww
釣り士自らがエサになってるみたいでワロスwww
さすがグラスレwレベルひきぃぃぃぃぃぃ

269 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:26:02 [ PdzVUCWM ]
>>268
おちつけ、顔真っ赤ですよ

270 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:30:30 [ jiTYVLMY ]
グラスレはいつも賑わってるな
よろしおす(*^-^*)

271 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:33:34 [ nUuc4/KQ ]
鯖ごとに上手いと思われるグラ上げてくれないか?
まずはバーツから

272 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:42:32 [ L61QqkyY ]
終了
最後にフランツどうぞ

273 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 18:18:56 [ Zp8SsVT6 ]
>>271過去スレにドビ鯖のグラリスト(評価付き)があったぞ

そのリストで評価高かったのはフォルゼンってグラだったかな?

PvP講師やってるとかやってないとか。
リスト出たあとにたたかれてたからへぼいのかも知れない。
ドビ鯖グラで次点でよく名前を挙げられてるのがdazyってグラ

これまた煽られてるからどんなのかわかんない
元祖短剣グラ?
無謀なことしてたっぽいグラだが、案外確信めいたものがあったのかもね。

よってドビ鯖はdazyってグラじゃね?


リオナ鯖はクライフに一票

274 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 18:25:49 [ OgmQ04sg ]
待て待て、リオナ鯖には確か剣闘士協会会長てのがいたはずだぞ
会長様を差し置いてリオナのグラは語れまい

275 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 18:29:29 [ /m7U3bGQ ]
ジク鯖75Lv

龍騎
かつひこ
スパーダ
つとむ

がっちゅ
森田社長
サーゲラス
ドラゴンヌ
ファルザーク
灼熱牙王

あとは分からんない。malboro(?)とかかな。そんな俺はまだ72Lvでストップ。
サブクラスで75Lvもいるらしいけど、鯖引越しして、2鯖は露天ONLINEだから、これ以上は知りません。
続きは他の方にお任せします。

276 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 18:33:45 [ 6r52Xdfs ]
>>274
野良で組んだ事あるけど、プルが死ぬほど下手でリンクさせまくりだった以外は
WC/DSもしてたし右クリだけしてりゃ普通のグラだと思うよ。

277 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 18:56:05 [ .KJcNECs ]
ヴィシャスってウザくね?使ってる?

278 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:04:47 [ 7uHkBilw ]
頻繁にWCDSしてて尚ビシャスに回せる余力がどのくらいあるのか疑問だが・・・

279 名前: SOD 投稿日: 2005/12/21(水) 19:22:14 [ qBeqLmy2 ]
>>269
おまえリネ1のリュウナのサイトでもみてたか?
顔まっかとかアホだろ?
もぅその台詞古いですから〜
もぅちっと頭使って煽れば?
グラのみんなもアホ相手にしない方がいいよ〜
文句あんならかかってきやがれチキンが( ̄^ ̄)

一言申すグラ諸君!
リネごときでアホ相手に我慢するくらいなら己を貫くべし!
それぞグラ道じゃないかね?
いじいじしてたらなんも出来ないぜよ!

280 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:25:06 [ lMGQ/EZ2 ]
ジグ鯖にはマキシマス様がいるだろが

281 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:25:08 [ djD9bGUs ]
図星だそうです

282 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:31:51 [ 5.6a7FRo ]
ウォークライ2が消費MP19、デュエリストスピリッツ2が消費MP34。
んなもん自己回復分でまかなえる量だが、>>278はローブ着てMEN削ってたりするのか?

283 名前: 206 投稿日: 2005/12/21(水) 19:32:42 [ rbQvbh6Q ]
RESありがと。
おお、偶然。
愛するグラてリオナのクライフなんだよね。(ホモじゃない)
極めてるよ彼は・・カッコヨス。
彼のblog参考になると思うよーバイナラ

284 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:38:00 [ 9VqAwm8g ]
全鯖でマキシマスって名前のグラって何人ぐらいいるのかな?
・マキシマス・とかを含めたらかなりの数がいそうだ

285 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:41:26 [ 9VqAwm8g ]
>>280
「マキシマス様」って名前なの?
だったらかなり痛いなw
まあ「マキシマス」だとしても痛いけど・・・w

286 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 20:24:30 [ lHC/Vo.M ]
>>283
URL plz

287 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 21:17:45 [ zTVmMA4w ]
>>278 1バフ限定(バフ切れで3割残しくらい)でいいのなら余裕で使えるぞ?
逆にいうと短剣WCDSとバトルロアーとライオンのみ(限りなくロスなく使って)なら
MP全快なわけだが・・・

ヴィシャスにMP回しにくい(極度の使用は避けたい)状況ってのは2〜3バフ1セットや
無休憩狩りの場合(トイレ休憩するぐらいで狩りはノンストップ)

俺の場合だと、リチャいらないっていってるのにリチャ来たりするからMP使いづらかったりする

まぁリチャ来る=MP余りまくりの狩りだったりするわけだが(火力十分、ヒールほとんどいらない、MPはリチャのみに使用)

プロシリの2人の場合だとバウへのリチャがあるからアタッカーへリチャこないけど、
エルダー入った3人だとリチャきちゃう。

ラスバフ時はよくフルSSやってるが、その時はヴィシャスいれっぱなしでやってる
後衛もそれは承知な上でね。
MP残しても仕方ないからと鬼のようにリチャくれる。
TSSやトリスラを意味なく使っても狩り終了時に満タンだったりするなw
シリエル、エルダーも意地になってリチャしてくるからw

MP管理って人それぞれの考え方あるから難しいけど、
ヴィシャスは必須ではないと思う。
アキュラシー入れっぱなしのほうか空振り少なくていい感じの場合もあるし。

ただ、オンオフがめんどいってのはダメだと思うぞw

288 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 21:29:28 [ SzAMTJwo ]
WC・DSは普段から可能な限り使うがヴィシャスは俺はかなり適当に使ってるな。
あんまアキュの必要性を感じる機会が少ないので基本的に余ったMPはヴィシャスに回してるけど
3割キープなんてやらずに使う時は使ってかなりギリギリまで減らすし
一度減らしたら8割くらいまでヴィシャス封印する感じ。
さすがに部屋移動だとかだと切るけどな。
後MP使うって言ったらスタンとTSSかな。
スタンは別にやんなくてもいいんだけど読み切って敵の範囲スタン止めたりが楽しいのでやってる。
TSSは緊急用にチャージしておいてたまに使うかな。
こっちもなくて平気だが楽しさ重視だな。

289 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 21:33:00 [ lITKJf56 ]
つまり要約するとグラは他に色々MP使うから他職の半分程度しかヴィシャスできないしで、
今後の火力計算の式ではわざわざ攻撃力半分、攻撃速度2倍にしなくても良いって事か?

290 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 21:49:36 [ sq/.HTco ]
短剣はMPを全てヴィシャスに回すしな

291 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 21:56:18 [ nyXeHfFA ]
どこを要約したらそうなるんだ?w

楽しさ重視でTSSブチ込むってのとか頻繁にはありえないし、
スタンでスキルカットはPT全体への貢献と考えられる。

カリックのスタンにも合わせられるけど2発連続でくるから片方にしか無理。

WCDSのMPは自然回復でまかなえる。
ネクカタで位置固定だと楽だが、部屋往復ならヴィシャスは使いづらい

WCDSより遥かに燃費悪いし(オン時にMP減るのウザス)

292 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:28:01 [ .KJcNECs ]
つか、ヴィシャスってスキルが糞ゴミだとおもってんだけど。無用の長物だろ。

293 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:50:01 [ YN4h2aq2 ]
カリックにスタンは一つだけ。
もう一つはモーション同じだけど単体攻撃。
てかどちらだったか確認するのが一番大事なんだから
知らないとスタン止められないだろ。
知ってればまあまあ防げるがな。

294 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 23:50:52 [ pG0QAheU ]
S+4染料入れたんだが、結構微妙だな・・・
D+染料まで入れる気には到底なれないと思った

295 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 23:57:50 [ lITKJf56 ]
S+4ってマイト3とほぼ同じ火力上昇率だと思ったが・・・
微妙ってのはあくまでC-4のデメリットがあるからって意味だよな?
じゃなかったらお前さんはDS覚えても使わない糞グラなんだろうな・・・

296 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 02:51:59 [ z2fkAMLQ ]
最近各鯖の有名グラになりたい奴が色々でしゃばってるなw

もしくはそこまで恨みを買ってるんだろうか

297 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 04:29:20 [ Jb8peY3Y ]
>>283
ブログ見たらその空飛ぶオランダ人、垢ハックくらってたぞ・・・
+6クシャクシャ南無・・・

298 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 06:49:18 [ hbHQ5j4. ]
ビシャスの話題に便乗して質問
スキルlvを上げるとMP消費量が段々激しくなってるみたいで
もったいなくて、俺はlv5で止めてるんだが・・・

やっぱり取れる時にレベルを上げてった方がいいのかな?
公式とかだと消費MPしか載ってなくて威力が分からず、スキルlv上げるべきか
かなり悩んでおります。

先輩方是非指南おながいします

299 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 08:00:46 [ sVdEgjHA ]
カリックのスタンに合わせられるグラってほんと少ないなあ‥

300 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 08:50:35 [ QUfCUMac ]
記者クラブからのリンク先のサイトに
「韓国C4で空振りがひどくてみんなガイダンスオプションばっかり使ってる」
って書き込みあるんですけど・・・

301 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 09:03:23 [ QUfCUMac ]
C4がガイダンス命になるだろうね、しかもクシャクシャがすげ〜安くて、
ダマダマがすげ〜高い事からもガイダンスが必須、もしくは有能な事が分かる。
LV61からダマダマ一択になるだろうけどね。
回避up対象MOBは浮遊系、魔法系の敵ともう一種類なんだったけかな。
まぁいずれにしてもすごい回避らしいね。ネクカタの緑色クリストファーセージ等にすら当たらないらしいな。

でもC4まだまだだから、今はクシャクシャでいいや。


韓国の相場を日本的に脳内変換した場合のC4予想二刀価格
サムツル 32M前後
クシャクシャ 50M前後
ダマダマ 75M以上

302 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 09:31:30 [ RmxPab0Y ]
まあ韓国情報だからどうだろな。
ただ鈍器やナックルの救済や命中重視傾向はマジぽい。
パワーバランスは多分今以上に緑に傾いて短剣は弱体化するな。

303 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 09:35:47 [ 6hk.UK/k ]
ダマダマ75Mはあり得ないでしょ
現時点で75M以上するんだからさ

俺もダマダマ以外は黄色相手に正面殴りで半分空振りするって話をどこかで見たよ

てなわけでC4でどんか感じになるか考えてみる。
現在の火力をクシャクシャ500000ダマダマ450000と仮定したとしよう
命中が100%ならクシャクシャが強い
しかしC4でクシャクシャが命中率75%でダマダマが90%とすると・・・
クシャクシャが375000でダマダマが405000
ぐぇぇ!火力差逆転してるw

304 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 10:50:44 [ 2wHlW852 ]
いずれにせよ、アキュラシーは必須になる訳ですか、そうですか。

305 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 11:29:44 [ gvOT9aVA ]
現状でも、白以上の敵に対して
ダマダマはクシャクシャより、10発に1発は多く当たってると思うんだが。
=火力10%以上

攻撃速度+8%で打ち消されるけどね。

306 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 11:52:54 [ 2wHlW852 ]
>>305
素の攻撃力だってダマダマの方が上なのだから良いジャマイカ。
うちのキャラはダマダマ似合わないからクシャクシャで通すけどね。

307 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:05:04 [ kq4xy2Ms ]
しばらくサムトゥルで様子見か。

アキュの利便性UPなら間接的にグラも上方かね。
実質ライバルは希少種の緑だけ、、、サブクラスで大量に湧く気もするが。

308 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:24:32 [ hIKTEWLI ]
クシャクシャでアキュONか ダマダマでビシャスONって選択になるのか



・・・



・・・・・・




どうしよ +4ダマダマ売っちゃったよ><

309 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:47:07 [ 6teBCyL. ]
回避mob次第でがらっとかわるのね。。
ホーク以外の弓職もオツっちゃうじゃん

以前に75プレインが片手剣持って15回殴って12回空振りしたとかいう話あったが(正面殴り)、
どんなになるんだろうな。ナックル持ち緑にはかなりの上方修正になるのは間違いなさそう

グラもダマダマ持つかクシャクシャマジェ重にアキュが必須になるなぁ

マゾすぎだろOrz

310 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:59:30 [ OW4vDSeo ]
ダマダマ+4って要するにガイダンス抜きだとクシャクシャ+4に比べて
攻撃力(マスタリー抜き)×攻撃速度が0.09%くらい高くて(現実的には同じ)
クシャクシャ+4の方がマスタリーとヴィシャスの効果が8%高く、
そのマスタリーはヴィシャス抜き時で全体の攻撃力の10%未満なのでその8%で1%未満、
ヴィシャスも同様に8%アップしても全体の1%未満なので
結局2%未満劣るだけなんだよね。
だから非常に高性能ではあるんだけど、じゃあ買えるの作れるの?って話だな。

311 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:11:41 [ Q4joY216 ]
それだけ外れるとダマダマにアキュしないとあたらんだろう
が、しかしアキュいれたせいでビシャスがつかえなくなるのならば
グラいらんな

312 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:20:20 [ n75CGAq2 ]
>>307
命中の重要性UPで短剣もフォカBlOからガイダンスソウルセパレーターに代わるだけじゃ?
ヴィシャスが片手ずつに乗る利便性もアキュ使用で失われて単純に、アタッカー全員マジェ重装備FAで
マスタリの分防御性能でグラ有利だけど、攻撃性能はタラムも失くしたグラの負けじゃね?
特に弓短剣はDEX優先で上げているから良いが、STR優先のグラはC4移行初期で扇風機のイメージが定着しそう。

313 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:27:11 [ OW4vDSeo ]
>>311
え・・
いやそれおかしくね・・?w
だって命中ってみんな必要なんだろ?
総火力中ヴィシャスの占める割合は
プレイン>トレハン>アビス>グラ>デスト(>タイラント:0%)
命中は
ダマダマグラ>タイラント>両手剣デスト>グラ>アビス>プレイン>トレハン
なんだから緑とグラが有利になるんと違うか?w

314 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:56:16 [ vTdLDj3Q ]
弱体化始まると本当にとことん弱体化されるなぁ
ダマダマやマジェは今でも高級品なのに更に値上がりする可能性あるのか

315 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:56:57 [ CG0ty9Sw ]
>>305
それは変だぞw

+4クシャクシャの攻撃力は大体+0ダマダマと同じ
+4クシャクシャと+4ダマダマはクシャクシャOP効果を含めた攻撃性能が
>>310の通り(実質差は1%ちょっとだったはず)

ダマダマで10回に1回多く当たるとそのままダマダマが9%程火力が高い事になる

316 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:09:37 [ 6hk.UK/k ]
でもAグレ最強武器のダマダマが一番強い武器になるのはなんかうれしいなぁ

317 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:15:27 [ n75CGAq2 ]
>>316
二刀はSグレ最弱。
周りがSグレ混じってきた時にAグレで唯一頑張らなきゃいけないんだからそれぐらい当然だろ。

318 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:29:59 [ YylKRj/s ]
アキュいれずにダンサーがウォリの変わりにインスピでいいんじゃないか?

319 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:38:49 [ oANUef1w ]
>>318それだと韓国でもそーするでしょ

320 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:10:01 [ fpe7SFPc ]
まあインスピ入れるくらいなら初めから命中あるアタッカー限定でいいじゃん。
C4でもアタッカー余るんだし。

321 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:50:40 [ 3fro5WI2 ]
韓国はA上位武器、軒並み50M切ってるらしいぞ
ダマダマも50〜55Mくらい
75M以上ってなんだ?w

322 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:55:29 [ ghpWFCG. ]
だからダマダマ君が売れない二刀かかえて
工作してるんだってw
よく考えろよw
そんなスカる狩場ならヒーラーバッファーなんか一発もあたらんって状況だぞ?w

いくらなんでも通常攻撃が8割スカとかありえない
WIZマンセーすぎるw

323 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:59:50 [ 4PrH6IcI ]
>>321
+4だろ。

324 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 17:06:02 [ pHRpZY8A ]
キムチ情報に信憑性がないのは
今までの事でわかってるだろ・・・

キムチ共はなんでも大げさに書きすぎる傾向があるな。

325 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 17:13:11 [ C0w4Zar6 ]
>>324
>なんでも大げさに書きすぎる傾向があるな。

おまえもな

326 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 17:44:14 [ dX0Fbs2k ]
>>321
何か勘違いしてね?w
A上位武器の+4が軒並50M切っててダマダマ55なのか?

327 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 18:19:53 [ SHf4zzxs ]
正確には
A武器のOP無しが50Mきってるだけじゃないのか?

+0ダマダマでも40Mは普通にかかるだろ

328 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 18:33:12 [ idyerloY ]
前から疑問に思ってたこと。
DEX上げグラが空振り目立つといってるのにDEX上げ他職は(特に短剣職)空振りしないといってる

タイラントは命中高いからおいておいて、短剣職基準で空振り少ない、目立つってどれぐらいよ?

DEX5プレインでグラより0.25命中高いぐらいで、トレハンだとDEX5入れても2.25低い(グラがDEX4の場合)
単に2刀の攻撃回数多いから空振りが目立つだけなのか、
それとも2〜3割の空振りは空振りじゃねーといってるのかどうなの?

聖者クラスだとタゲもらってるときとかかなり空振り目立つわけだが(自分から見て白や黄色)

4連続空振りとかもある。
ダマダマだとほとんどないといえるけど、クシャクシャだとアキュ入れても
正面殴りはきつい気がする

実際のとこどうなのよ?

329 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 18:49:53 [ ifaN/AaM ]
>328
聞いてやるな。顔真っ赤にして書き込みしてくるぞ

330 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 19:07:42 [ gkmXHwzg ]
>>328
+4サムツルを入手するとクリティカルが激増して歓喜するが
クシャクシャやダマダマに移行してもクリティカルがあまり変わらないと
言い出すのと同じ。

331 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 19:14:04 [ ILlXzhas ]
デュエリストになるとカードゲームでスターチップの代わりに命賭けるほど頭悪くなるんだよね?


神のカードは反則だお

332 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 19:25:56 [ X9EDErIk ]
両手足と頭で問答無用のグラ勝利

333 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 19:33:14 [ n75CGAq2 ]
>>328
蒼狼(DEX-2)とドム軽(DEX+3.)の差じゃないか?
Aグレセット装備者同士でも言われるの?

334 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 19:36:26 [ C0w4Zar6 ]
>>331

ハイハイぶーるあいず、ぶるーあいず

335 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 22:10:58 [ t.5P6vKw ]
新しい猫がインスピ、ウォリ踊りがあるからそのための回避MOBじゃないのか?
それ+アキュいれれば当たるだろう

336 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 23:56:31 [ SHf4zzxs ]
>>328
空振りのログを見て判断する場合
攻撃速度がはやかろうが関係ないとおも

337 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 00:47:27 [ .sI.fplE ]
いやあるだろ

338 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 00:50:22 [ VxgbMjhk ]
ヴィシャス入れないグラは糞グラ

339 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 00:56:34 [ hlYCVDnY ]
体感だと普通にほぼ常時入れてるZE!

340 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 01:38:30 [ 4Zi7zUyw ]
命中率が同じ場合ログの流れる速度が速いから錯覚するかもしれんけど
クリティカルの量も多いから結局、ログだけを見るなら
クリとミスの割合でおおよその判別がつくっしょ

短剣と二刀はクリ率違うから比べられんが

341 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:48:01 [ 3PzCUMQQ ]
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342 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 07:35:24 [ HTFdk2Ug ]
ダマダマの売り最近見た事ない

343 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 08:23:00 [ bDnZwDwU ]
グラ基準op無視の命中(アビスは平均値)
タイラント(+5.75)>デスト(+1)>グラ(0)>アビス(−0.25)>プレイン(−1.25)>トレハン(−3.75)
 
グラ基準命中無視のビシャス発動回数
トレハン(1.15)>プレイン(1.14)>グラ(1)>アビス(0.96)>デスト(0.41)>タイラント(0)

まあクリが更に弱体化する感じだな。
しかし弓職はちょっときついな。
アキュ入れっぱだと自然回復より少し多いMP消費だがそこから更に弓ダガだから
ビシャス封印アキュon/offか。
S弓がキチガイ性能だから妥当かも知れんがな。

344 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 08:28:27 [ SPcfqgEI ]
近接アタッカーの中で一番
ビシャスアキュに使うMPが乏しい問題はどうしようか

345 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 09:51:11 [ q16fZAXY ]
アキュ入れ基本な時点でいずれにせよビシャスは原則封印になるが
WCDSとアキュのみなら一時間近くはもつかな。

346 名前: 328 投稿日: 2005/12/23(金) 10:20:41 [ GkLIgUOM ]
青なんか着てない
タラム装備のDEX+4での話ね。
具体的な命中も書いておくと116(アキュなし)

ダメ切ってるから空振りしましたログとクリログでうまるから空振り具合がよくわかるから気になってる

背後から限定だと9割は当たってる
浮遊mobだとそれより下がる気はするが。

ダマダマだと明らかに空振り減る。
ダマダマとマジェだと空振りないといってもいいぐらい

347 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 10:53:18 [ mtKmMPPI ]
いやそれどこまでの話が実体験でどこまでの話が想像なんだ?
そこまではっきり頼む。
んで116がダマダマ?
クシャクシャとダマダマやタラムとマジェが入り乱れてもう訳が分からんからもう少し整理してくれ。

348 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:17:31 [ wrs5o032 ]
回避MOB?
おまえら、わざわざ数少ないMOB叩きたいんだなw
PT組んでLv70+ならそんな気になることないって、ほとんど書いてあるけどな。
当然同レベルのMOBならそんなにはずさないってよ。

影響されすぎw日本に来たなと実感できます。

                   by君たちの先生韓民

349 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:27:07 [ ndqx/Qao ]
うは!
さっそくギランでダマダマ売りシャウトがw

350 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 12:02:32 [ q16fZAXY ]
鈍器が強い場所もできるんだったか?

351 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 12:29:11 [ .LOJ11SM ]
ん?アキュってLV60以上だといれっぱでも回復していかないか?

性格には立つ、座るの状態だと回復していって走ってると微妙に減っていくっぽいが

352 名前: 不毛 ◆NEETx4x9W2 投稿日: 2005/12/23(金) 12:32:23 [ vYFL8DCU ]
>>348
プレインとかシルレンとか回避モンスターだろ?
そいつらを倒したいんじゃないの?

353 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 12:34:06 [ zQUiW1OQ ]
C2の頃でも「短剣耐性のMobが増え〜」という話題があって、
実際、気にするほどいない現状。

「回避型のMobが増え〜」というのも同程度の話題かもしれんな。

354 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 12:46:14 [ czHdMCm6 ]
C4は緑の更なる強化が来るだけでグラと短剣はあまり変わらないかもな。

355 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 13:46:50 [ UMf3QtIg ]
>>248
不安だからソースください

356 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 13:47:02 [ 7MwTUDyc ]
>>348
不安だからソースください

357 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 16:39:08 [ czHdMCm6 ]
>>351
アキュ入れて立ちっぱならじりじり減るような。
帰ってみてみるか。

358 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 17:05:36 [ hnfTjuBA ]
立ちで回復、走りで相殺、だったはず。
減ってるのはWCDS分かと。

359 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 17:31:07 [ mtKmMPPI ]
61で立ち回復走り相殺なら71は回復回復だし
71で回復相殺なら61は回復相殺減少いずれかと減少なので
一般論としては間違ってるはずなんだが。
まあ帰ったら分かるが。

360 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 18:02:26 [ k7CYyaJc ]
普通に348の話はクシャクシャタラムだろw
75のフルバフステで116にるし
そして全部体験談ぽい書き方だな

アキュは入れっぱなしでもMP減らない(75で立った状態)
走りはちょい自信ないけど少し減った気がする

361 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 18:15:14 [ IeXYKje2 ]
エスプリないグラは乙、と

362 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 18:25:44 [ UXBLniiY ]
どうしようとグラは乙、と

363 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 18:51:59 [ czHdMCm6 ]
そりゃ駄目だろうなw

364 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 19:21:51 [ 1I19UFwg ]
ウォリア系で一番耐久力弱くて
ヘイト的なスキルもなくて
アタッカー系列では下から数えた方がずっと早い火力で
PVPは勝てる相手探す方が大変


雑兵RPGできそう

365 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 19:29:08 [ IeXYKje2 ]
訓練積んだ精鋭の中で頑張ってる奴隷兵って思えば納得できる

366 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 19:43:32 [ UXBLniiY ]
またマニアックなプレイでつね

367 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:04:06 [ hwgo/0/Y ]
しかしホントに短剣乙だな。
NCは短剣を絶滅させる気なのかと思ってしまう。
今ですらハナクソなのになあ・・存在意義がなくなるよな

368 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:13:00 [ fNbusww6 ]
どこがハナクソなんだ?
短剣ハナクソならグラはなんだ?^^;

369 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:15:23 [ RZBSPDQo ]
>>368グラはグラだ。それ以上下の言葉なんて存在しない

370 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:23:51 [ VxgbMjhk ]
つまりタンツボ以下がグラってことか。

371 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:33:40 [ TyJbU0w6 ]
トレハン:万能アタッカー。FAもアタッカーも高水準でこなす。
プレイン:FAに高い適性を示すアタッカー。アタッカー性能そのものはかなり低い。
アビス:FAとしてもアタッカーとしてもそこそこの性能で、ヘックスが売り。
タイラント:理論上最高の火力と耐久力を持つ究極のアタッカー。ただ質にばらつきが・・
デスト:理論上高い火力と耐久力を持ちあらゆる武器を使いこなすアタッカー。ただ質にばらつきが・・
グラ:劣化デスト。

372 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:39:52 [ UXBLniiY ]
>>371
訂正
グラ:鈍足プレイン

373 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:54:07 [ CFkvTmhg ]
はい、じゃあ他職の皆さんは一旦お引きとり下さい。
これからグラだけで2次会始めますんで(^-^)

374 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 21:00:04 [ TyJbU0w6 ]
>>372
わり。

トレハン:万能アタッカー。FAもアタッカーも高水準でこなす。
プレイン:FAに高い適性を示すアタッカー。アタッカー性能そのものはかなり低い。
アビス:FAとしてもアタッカーとしてもそこそこの性能で、ヘックスが売り。
タイラント:理論上最高の火力と耐久力を持つ究極のアタッカー。ただ質にばらつきが・・
デスト:理論上高い火力と耐久力を持ちあらゆる武器を使いこなすアタッカー。ただ質にばらつきが・・
グラ:踊れないダンサー。

375 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 21:18:19 [ VxgbMjhk ]
トレハン:万能アタッカー。FAもアタッカーも高水準でこなす。ただ質にばらつきが・・
プレイン:FAに高い適性を示すアタッカー。アタッカー性能そのものはかなり低い。ただ質にばらつきが・・
アビス:FAとしてもアタッカーとしてもそこそこの性能で、ヘックスが売り。ただ質にばらつきが・・
タイラント:理論上最高の火力と耐久力を持つ究極のアタッカー。ただ質にばらつきが・・
デスト:理論上高い火力と耐久力を持ちあらゆる武器を使いこなすアタッカー。ただ質にばらつきが・・
グラ:踊れないダンサー。 ただ質にばらつきが・・

こうだろwww

376 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 21:23:16 [ TyJbU0w6 ]
短剣は粒揃いというか似たり寄ったりというかそんなんだからw

377 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 22:04:38 [ OfVgkAe2 ]
グラと似たり寄ったりの火力のプレインも、
歌あるとグラを大きく引き離すな

378 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 22:05:52 [ UXBLniiY ]
踊れないし
グラフィックダサいし
ヘックスないし
ヘイトないし
UDすらないし
足くさ、いや、足おそいし
もうね・・・・鈍足エルヴンファイターの名を欲しいままに

見た目がいいだけエルヴンファイターのが上か・・・

379 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 22:17:55 [ wtIQTwIQ ]
おまいら暇だなw

ついでにDAスレあたりにも書き込んでやってくれよ。

380 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 00:00:40 [ qy7sW7lw ]
>>378
君は2次転職してないグラの卵の様だな。その頃のエロブンファイターの昔話をしてやろう

ドワーヴンスケイルメイル。つまり見かけだ、趣味装備。今じゃこのデザインどうなってるのかな
青いスカートみたいな、上は上等なブロンズみたいな。Oβ始まって初期のリネIIの宣伝ポスターのエルブンファイターがそれ着てた
剣はロングソード、詳しく覚えてないけどあのシンプルさがニクイ
そんなこんなで、キャラは美しくも硬くて強いエロブン内藤に俺は迷わず(注・NCJの職業紹介の文を鵜呑みにしたため)決めた

適当にLVアップしていくうちに、バッソ買いに行ったついでのギラン観光で、ある美しいエルフナイトを見かける
「あ。ついにメッケタ!」
と思い、色々調べてダサイブリガンキュロットより弱いドワーヴンスケイルメイルと白ブーツを使い続けた

あるPTで一緒になった人に「はあはあ・・〇〇ちゃん萌えw」「え?」「キャンギャルみたいw」「うぇうぇw…yes!」
趣味装備楽し〜! 正直にそのときは思っていた

lv32あたりで、その頃、したらばであまりにもエロブンファイターの未来はないと知る
神殿はマズい時期に入ってきたので、荒野ソロかクルマPTだ。大人数PTのが効率、ポテンシャル持つのでその時期から好んで入った
だがしかしbut,クルマは人口密度高すぎで、見たことない職、装備の人が大勢いて面食らう。変な2ch用語も理解できん。今思えば、明らかに時期的にヤバイ装備なRMT房もいた
丁度その頃、テンプルはダクアベに圧倒的に防御(マジェ)、攻撃(黒猫)共に負けているということや
シンガーという選択肢も当時LV49シンガーは数人しかおらず、ハンターの絶大な効力を知っている人がいなかったこと
当時のクルマでは魔防やウィンドも大した効果ではないとされていたこと
エロブンは今のグラどころではない、うんこ以下の存在であることを相乗して知ったこと
もうね…衝撃過ぎなことを一気に知って、何も言わずにクラン抜けて1ST封印よ

その後、俄然、ヘイストマンセー時代に育てた2ndシリエルが、遥か後に優遇職になってずっと複雑だけど、エロブンナイツは永遠に暗黒職なのは疑いない
シリは優遇だけど…なんかね、納得できない
うはw ん…なんだ? おkww俺も内藤wwしたwがwっwてるw

…馬鹿の面倒は疲れる。でも、楽しい面もあるのさ解るから。だから俺も嫌じゃない
ゲーム内ではグラよりも短剣房のがMP管理できてないことが多い、逆に言えばグラは世論のせいか消極的過ぎる

でもさ、最近のグラはなんでやたらカッコ付けてるの?全部じゃなけどさ、仲の良いグラとか別だけど
そんなおとなしいグラ、見たくないしいらない
いちいちMP管理気にしてますよって言動自体がムカ付くし、リチャする気にもならない
なんかねー、知ったかぶりとか自慢とか、何気に知識ひけらかすとかウザいだけだから。グラに限ったことじゃないけど
お前ら内藤してりゃいいんだよ

381 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 00:35:16 [ zxg0KwqQ ]
妹がジーンズの上から俺の股間を、まで読んだ

382 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 00:43:00 [ kXcaSqSg ]
命中の話出たらいきなり荒れたなw

383 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 01:10:46 [ Eme36G4I ]
367のカキコでこのスレ常駐の短剣様がお怒りになったんだろ?w
短剣は自分のおかれている立場を認識しないとな。ファビョッてグラ煽ってる場合じゃないだろww
必死に否定しているが、傍からみるとかなりしょぼいぞアンタたち。
回避MOBが増えたら一番乙るのは?考えなくても答えはでてるのになw。
さあ、クロ4で短剣絶滅なるか。あ、お願いだからグラやらないでね。右クリッカーが
増えると、またグラの評判がさがるからね

384 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 01:20:04 [ O5dgZF3A ]
また70台で短剣どころかWC/DS使わない糞グラと一緒になっちまった。。

385 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 02:07:06 [ d17T6dMs ]
仕様変更を自分の力と信じる>>383に萌え。
クロニクルごとに優遇職変わるから安心しな^^

386 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 02:53:18 [ rQEzE1b6 ]
グラの時代はc5くらいかな

387 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 03:20:35 [ I3SysBpQ ]
すみません、前スレに書かれていたプレインはもしや
あの時の・・と思ったので書かせて頂きます。

私はとある鯖のクラン員です。皆様も知っての通り、
今では何処の鯖でも範囲狩りが盛んに行われてると思います。

私たちも気の合うメンバーで集まり
息の合ったコンビネーションで狩りを進めていました。
そして話は使途で行われた槍PTでの話の時なんです。

血盟A「流石に早朝は空いているから部屋を枯らさずに狩れるね。」
血盟B「ああ、だがこんな時こそ引き役のテクニックが重要なんだぞ。」
血盟A「分かっている。でもサブクラもそろそろカンストかと思うと嬉しくてね」
血盟C「これでレアが出れば完璧なんだけどなw」

私もこのまま順調に狩りが続くなっと思ってましたよ。正直。
個人でもLv75カンストなんて当たり前のクランでしたから。

血盟B「おい!あれなんだ?」
血盟C「うん?別部屋のPT・・・!?」
血盟A「まずいぞ!あのMobの数は!!」

別の部屋でも範囲狩りが行われていたんですが
引き役がミスをしたらしく大量のmobを引き連れてこちらに
向かってきたんです。そして私たちの眼の前でEND・・・

私達が作ったキルゾーン内に溢れる大量のmob達。
急に止める事もできずに、槍の範囲攻撃に巻き込まれ一気に攻撃が
私達に向かい画面を覆いつくす。仲間の姿も確認できませんでしたね。

これで狩場の流れが変わりましたね。はい。
いくら何でも圧倒的でしたよ。

血盟C「駄目だ・・もう回復するMPもない」
血盟A「あきらめるな!あと少しの辛抱だ・・そうすればきっと!」

プレイン「!ポォォォォォォォォォォ!!!!」

血盟A「この叫び!!まさか!」
血盟B「あれは都市伝説じゃなかったのか?」
血盟C「ああ!だがこの叫びが本物だったら・・俺達は助かるんだよ!」


ほんと何て形容したら良いかわかりませんよ・・・
伝説のプレインが眼の前で、戦っているんです。
画面を被い尽すほどのmobが一瞬でしたからね。

全身に冷や汗をかいていたのだけ覚えてます。
そして生き残れたんだっていう安堵感だけでした。

皆さんは、彼を「悪魔」と言いますが、私にとっては
まさに「天使」に見えました。そう「狂気に満ちた天使」とでも
言いましょうか・・・

ああ、それともう範囲狩りはコリゴリです。
あんな恐怖と伝説を同時に見たんですもん、これ以上続けるだなんて
考えられません。精神がもちませんよ(笑)

↓伝説の欠片を・・その力の一部を教えていただきました。
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/game/log/20051224021723/img/img9206.jpg

388 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 03:22:30 [ zedOVDwo ]
ダマダマもったトレハンよりは強いんだっけ?

389 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 03:25:39 [ rQEzE1b6 ]
>>387
GJwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

390 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 04:56:10 [ 46RRpzAY ]
グラ最強WWって前スレで結果出てんのにまだ他アタッカー&優遇寄生後衛職がでしゃばってんのかWWWW
いいから使えん他職はカエレW俺達の自慢の二刀で切り刻まれる前になWWW
回避mob相手も俺達兄弟に任せときな!命中も攻撃力も全て高水準なグラ最高&最強!俺達を信じてる後衛職ども、C4きても心配するなW俺達が守ってやるよWWWW

391 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 05:05:12 [ 9dfCIByo ]
>>390
折角の釣り申し訳ないが、ageでは無効

392 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 05:10:29 [ 12941I7E ]
バガだな!グラスレはage進行が基本だろW

393 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 05:39:57 [ 469NCtsg ]
>>392
ウデ立てスレ行けばヒーローになれるぞ

394 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 07:44:32 [ Eme36G4I ]
>仕様変更を自分の力と信じる>>383に萌え
ワロスwwwwwwwwww
クロ2まであんなに繁栄を誇っていた短剣様が現在瀕死状態なのはなぜかなあ?www
仕様変更に踊らされて別キャラに逃げたクソどもがいっぱいいるってことじゃないのかwwwww

仕様変更で短剣の誇りを捨て別キャラに逃げた人萌えwwwwwww

395 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:28:04 [ y0P2IQ5U ]
>393
達成したらまさにグラ様だよなwwwww

396 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:29:55 [ zpRYwQKw ]
短剣同様グラもかなり乙な現状なんだがW
グラ人口が多いのは、単に鈍感な人が多いだけかとW

397 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:42:42 [ P/fkxz8U ]
韓国記事を流し読みしてたらグラ乙、短剣に変えるってながれがあるようだが
あんま韓国語よめないからわからん
短剣を上向きする修正でもはいってる?

398 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:47:03 [ rQEzE1b6 ]
グラ乙

ってのは永遠にならんだろ。特化はないけど、なんでもそこそここなせるわけだし。
トップランカーとか寝言言わなきゃ仲間と楽しくできる職だ。

399 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:49:21 [ gZuJoABA ]
とりあえず記事のアドレス貼れとw
大体グラが乙っていつもじゃねえか。
OBから既に弱い弱い言われてんだし。

400 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:54:11 [ x7cQ4vcY ]
最初からグラやってる人間なら今更乙とか言われても何も感じない
ベータじゃ二刀すら実装してない
C1なってもC2なっても不遇なのは変わりない
なんで続けてるかって?

好きだからだよ

目指すはデュエリストだ!

401 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:56:48 [ haE886P. ]
仲間と楽しくか〜
火力が無く、ダメージもろくに受けないのに無駄に硬い
無駄に高性能のグラは、野良には来るなW

402 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 09:31:30 [ oH40YLTY ]
>>392
俺は後衛だっつーの…。

第一短剣なんか話題に出す程でもないだろ。
そりゃC2であれだけゴミ扱いされてひがむのはわかるが。
でもって今短剣スレみてきたけど関連スレ止まってんぞw

つまり残ってる奴はしたらばに来てさえいないだろw

リネ内に僅かに残ってるのは普通のプレイヤーって事だな。

403 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 09:33:03 [ VPfXmBhs ]
>>394
だったorz

404 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 09:59:45 [ ugQEB7I. ]
PTでスキルを使うグラは、本当にPTスキルがあるのだろうか?
スキルのMP消費が高く、バッファーへの負担がかかるよな?
スキル仕様で、バッファーがお座わりになる位なら、むしろスキルを使わずにバッファーも攻撃参加した方がいいんじゃね〜のかな?
ま〜スキル使って無かったら、火力自体は糞だけど、PTへの貢献度は逆に上がるんじゃね〜のか?
リチャを貰わず、¥休憩で回復出来る程度のスキル仕様
祭時以外これ位の方が、グラは活かせる気がするんだが・・・
他職からの質問で悪いんだが・・・

405 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:06:49 [ 4yhcYGCQ ]
>>387
移動速度がプレインっぽくない・・・

406 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:07:37 [ 9dfCIByo ]
>>404
だいじょうぶ。リチャ使えるバッファーなんていないから。
あと、まだsageが全角ですよ。

407 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:16:33 [ eiPKXwfo ]
スマン勘違いだ^^;
アホ過ぎた^^;
シリエル、エルダーに訂正してくれ;;
で、実際どうなんだろ?

408 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:40:52 [ 9dfCIByo ]
>>407
グラのスキル威力を高く見積もりすぎているのか、それとも通常火力を低く見積もり過ぎてるのか。
TSSやDSSは一撃必殺スキルと思われてるけど、あれB二刀ぐらいならSS両手クリとたいして
ダメージかわらんよ。
だからグラにリチャすること自体があふぉ。
ウォークライ(火力up)やデュエリストスピリッツ(攻撃速度up)程度なら自己回復で賄えるので
MPほとんど空でも問題なし。

緊急時? わざわざ使用時間の長いチャージスキル使うよりその時間フルSSで殴ってた方がよっぽど
火力貢献になる。 それに一発撃ったら次撃つにゃ数秒かけて再チャージが必要だから
撃てるのは一度っきりだ。 (石使って弱いのなら撃てるけどな。)

409 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:48:37 [ 17RTgOYo ]
そもそもグラがスキル使うのとリチャ職のMP欠乏は関係ない。
WCDSの消費量は自然回復速度より遥かに少ないから。
トグルだとアキュビシャスフル仕様出来ないのは皆同じでどうするかも同じ。
TSSとスタンは必須じゃない。
てかリチャしなきゃ済む話じゃん。

410 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:51:51 [ uGEcsTRQ ]
>>398
グラを対人職と見ている人にはC4は絶望的に乙ってるだろ。
C4になってもTSSに頼るしか無いのに、オリンピアードで勝てる職はHum,Elf,DEのメイジ系ヒーラー・バッファーの4職のみ。
何しろ、出の遅いTSSは槍職・ナイト職・短剣職に簡単にタイミングを合わされて防がれる。
射程も短いから弓・Wiz・召喚職にも届かない。
狩りでも他アタッカー職に比べて不遇なのにこれじゃあね。
オリンピアード全33職中不動の28番目の実力ってのはそりゃチョンでも流石に離れていくと思われ。
FullS装備でもナイト職に一撃で6K減らされたと愚痴零している位だもんな(w

411 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:56:22 [ zpRYwQKw ]
なるほど
グラのMPは枯れても無視でいいのか
MP管理出来ない人に役立つ情報だな

412 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 11:21:38 [ 469NCtsg ]
普通のヒーラーはグラのMPなんて放置してるぞwwwww

413 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 11:31:35 [ VPfXmBhs ]
ナイトに一撃で6K食らう?
アビスやプレインに負ける?

釣りか?

414 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 11:32:34 [ yOpRDqwA ]
つうか座りながらアタッカーにリチャするなんて下手すぎだしな。
オークにせよ短剣職にせよ自然回復のみなの前提でMP管理してるんだから
リチャされてもペース狂うだけ。

415 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 11:34:14 [ 8aZZLCXE ]
祝SS実装しないとなw
ビーム打ちまくりw

416 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 11:56:19 [ uGEcsTRQ ]
>>413
試しにPFグラBBSを作成者 로띠XG で検索してみな。
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/60/a.jpg
こういうステSSだのC4テスト鯖からの報告等見つかる。
更にこれを他職BBSで同じように検索してみよう。
グラが見ている前では余り悲観的なことは言わないが、人知れず他職
スレに愚痴零しに来ているから。

417 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 11:59:49 [ uGEcsTRQ ]
う・・・ハングルは書き込めないか・・・
しゃあない。
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=list&iid=10032276&field=nickname&query=%EB%A1%9C%EB%9D%A0XG&x=40&y=9
PFグラBBSでの検索結果のURLを長いが貼って置く。
後は自力で頑張って調べてみてくれ。

418 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 15:29:38 [ wjyKMsAs ]
>>416
あんたなかなか詳しそうだな
できればスキルOEについて教えてくれないか?

419 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 18:09:06 [ NUApvtYI ]
アタッカークリスマスパーティーの会場はここですか?

420 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 18:39:47 [ PMWsTSo6 ]
アタッカークリスマスパーティーの会場はここですwwwwwっうぇwwww
ageときますねwwおkkwっうぇwww

421 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 20:45:59 [ 4WUn9RIQ ]
wいっぱい使う俺でもwww
PT入っていいですか?wwwwwwwwwwwwwwwww
w「なwんwてwなwwwwwww

422 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 20:57:22 [ fW31vSQY ]
いwいwよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

423 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 23:07:53 [ nmJIVV3U ]
高い通常攻撃力と命中率とスタンでのスキルカットもお手軽な
opヘイスト鈍器グラも意外と強かったりしますか。

424 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 23:31:53 [ ShPdl5oI ]
弱いってかタイラントでいいじゃん

425 名前: サンタさん 投稿日: 2005/12/24(土) 23:55:13 [ 469NCtsg ]
よいこのみんなにクリスマスプレゼントじゃ



12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

426 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 01:55:57 [ iVwsboUE ]
400当たりから以降のやつ、400がCBもOBもやっていないことに気づこう。

それからCBの頃は二刀があまりに強すぎた。OBで弱体化されていまの武器としての性能に収まったんだ。

427 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 02:03:45 [ TbGmvOQQ ]
>>408
使えるスキルはある
だが、9割方グラのスキルは、うんこってことが分かった。ごめんね、二度とグラにリチャなんてしないよ
そんかわり、ナメた甘え抜かしたら速攻PT追放するから。狩り中グラは多職より、よりシビアな目で観察してくのでよろしく^^

428 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 03:00:27 [ QgmI.xMs ]
つくづく、昔のPTマッチは良かったねぇ・・・

429 名前: 不毛 ◆NEETx4x9W2 投稿日: 2005/12/25(日) 06:11:40 [ Wiu0y59k ]
>>427
その色眼鏡はやめとけ。
お前が何様か知らないが
そんな考えしてる奴にリチャ貰いたくない。

430 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 07:26:48 [ dzYBQrVU ]
グラに限らず前衛全職で攻撃スキルはゴミ。

431 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 08:18:47 [ hr0ZyE/k ]
CBは二刀なかったぞ二次転職もなかったし
OBで出たはず
その頃はネコも杓子も二刀持ってたしな

432 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 08:26:41 [ dzYBQrVU ]
ナックルがクリ80なのCBだっけ

433 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 08:34:18 [ hr0ZyE/k ]
大体韓国人が作った二刀って、あさはかってかバカすぎる
太刀を2本ってあり得ない、使うなら脇差
まあどっかのアニメは3本持ってるが・・・もっとバカ
宮本武蔵だって使ったのは宍戸梅軒の鎖鎌のくさりを封じるために使っただけ
だともいう

まあファンタジーだし言い出したらきりないか

434 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 10:35:29 [ fORHxoyw ]
>>433
俺ゲームで六爪流?ってのみたぜ
片手に三本ずつもってんの
ちなみに伊達政宗

435 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 12:55:08 [ RSOFEEWY ]
ドラスレ二刀流とかあったらハナヂでそうだな

436 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 13:07:16 [ VKPNlFMo ]
>>410
と言うか、グラが6kもダメージを食らうんなら
ドワーフだってデストだって6k食らう事になるんだが。
マスタリーの上昇率が同じだからデストもグラもバウハンも防御力同じだし。

437 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 14:58:25 [ JlIuoa56 ]
よくSSPTを主催してるシリエルなんですが
先日ご一緒したグラディエーターの方が
短剣WCをする時に、アップダウンOPのホム剣を持ちHPを減らし
今度はリスクヘイストOPの短剣に持ち替えてWCを発動していました

本人曰く
「少しでもWCのディレイを短縮することで火力も上げられる」
「SSPTだからに非ダメよりレイジ回復量が多いためHPが減るデメリットも少ない」

なるほどなーと納得しましたがWCのためだけにホム剣とリスクヘイスト短剣・・・・
つくづくグラディエーターってお金のかかる職業だな・・・・と思いました

(自分は青ローブにクリスだけ・・・ローコストシリエルマンセー=w=ノ

438 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 15:00:36 [ o.tJcWnM ]
>437

そのグラには「お疲れ様でした」
と言って上げてください;;

439 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 15:02:44 [ U3ZscIvk ]
テwwwラwwグwwラスwwww

440 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 15:40:43 [ jR6e893. ]
>>433
宮本武蔵は作リ話で実在しませんよ

441 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 15:44:21 [ CMizblP2 ]
他職な僕の定期巡回の時間です。

442 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 15:48:01 [ jR6e893. ]
>>441
恋愛スレにクリスマスソングの謎がのせてあるよ
見てみ

443 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:07:10 [ Q.Ip8XEM ]
ホムも現実にはタゲ取りながらじゃないと意味ないがな。
タイラントならまだしも。

444 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:08:39 [ jR6e893. ]
でもグラがそこまでしてくれるならPTにいても全然嫌じゃないかも

445 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:25:22 [ dd5IAp.. ]
はぁ?

446 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:32:02 [ RSOFEEWY ]
>437
これ普通PTではどうだろうか?HPが60パーにさがるんだよね。
ヒーラーの負担にならないのなら是非買い揃えたいところだが。

447 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:41:38 [ wZHqRtwM ]
>>410 ナイトってかDAやパラのシールドスタンに防がれることがあるのはわかる。
シリナイやテンプルはどうやって防ぐの?
短剣職とかの防ぎ方もすごく気になるがw
まさか発動中に射程外に逃げたらいいとかそんなこといわないよな?w

WIZや弓相手にTSS撃てる距離まで近づいたのなら普通はスタンだわな。

対スリープパッシブの効果がどんなもんかよき知らんが、
基本的には近づいてすぐにTSSとかやらないだろw
チョングラの戦い方がそのままグラの戦い方だと思ってたりするのならチミがアフォ

チョングラはスタンや短剣WCは使わない
動画けっこう見たが、常に2刀で無防備にチャージ
そんなことするグラが日本鯖に何人いるんだ?w


DAにスタンで止められることはすでに知られてることで、
直でTSSぶっぱなす場合でも相手のスタンのディレイ中に撃つとか当たり前

チョンの情報を自慢気にここに書きにきた短剣様オツ
短剣職じゃTSS防げましぇん。
ブラフで防げる可能性もあるが、TSSのエフェクト出てからじゃほぼ無理

448 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:48:30 [ U3ZscIvk ]
日本のグラ斎京杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwww
プレインも真っ青だZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

449 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:52:25 [ JlIuoa56 ]
>>446
並みのヒーラーだったら脊椎反射でヒールするとおもう

説明してもついついヒールしちゃう人が多いかもね

下手打つと晒される可能性も・・・・

450 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:57:30 [ JlIuoa56 ]
途中で書き込みしちゃった・・

そのグラの人も身内とのPTじゃないと怖くて使えないって言ってました

あと、リスクヘイスト短剣でWCするときは
はプレレザからシル軽に着替えて最大HPを調整してました

451 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 17:03:39 [ VKPNlFMo ]
>>433
ファンタジーの世界で二刀って言うのはあながち間違いじゃない。
二刀の発祥は西洋だからな。イメージ通りって言えばイメージ通り。
まあ、西洋で二刀をする時ってのは突き技主体の剣技や、(レイピアとかね)
短剣を二刀にして攻防一体の剣術、と言う位置づけだから力は関係ない。
日本での二刀流って言うのは剣技って言うよりも修行とかの位置づけだな。
利き腕じゃない方の腕でいざと言う時に利き腕のように刀を扱うための技だ。
ついでに言うと、二刀ってのは宮元武蔵でメジャーになったけどもっと昔からあった。
大体、武蔵が生まれる200年前くらいからな。
まあ、何が言いたいかって言うと、西洋の剣は力で押しつぶす剣技だから
長剣2本扱えるだけの筋力を持っていると言うのならば、二刀もありだ。
リネ2の二刀はコナングレードみたいで筋肉質だから扱えるかもね。

452 名前: 451 投稿日: 2005/12/25(日) 17:05:53 [ VKPNlFMo ]
訂正
>>リネ2の二刀はコナングレードみたいで
リネ2のHUMF男ならコナングレードみたいに筋肉質だから扱えるかもね

453 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 18:00:54 [ 9t6euXOI ]
>>437
フルSSパーティなのにタンカーが居てグラが剥がす危険性がないとか、
そんな感じですかね?
あー、あとCON削ってるといくらグラでも短剣+ホム+メイン二刀はキツいから注意な。
鈍器も弓も持ってきてないってならともかく、SS持てなくなるぞ。

454 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 19:07:39 [ lJT6/UPU ]
>>453
CON削ってもDEF下がるわけじゃないので
5リンクしても即死はありえない
ある程度火力あればプレレザFAでPTを回すことも可能なので
タンクから剥がしてもとかそういう次元ではないと思う。

後ホム剣とRskヘイストでのディレイ短縮狙うということは
スキルディレイ考える人なのでマジェ重はおかしいし
ホム剣と3Mダガー持ってるのに青やドム軽とか普通に変なので
タラムSETなので重量はキツクありませんよっと
短小素人浅はかアッサリカサカサだなw

455 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 19:17:18 [ 8gXcw9pU ]

コナンざグレートじゃなかったっけ?

456 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 19:57:01 [ bNuTPT6g ]
>>454
煽りいれてるところすまんが
>>450で装備がプレレザ汁軽ってでてるところからみて
タラムがありえない
さらに速度上昇を求めてるようなのでDEX+5はしてるだろうから
最低でもCON−5
CON-5にプレレザシル軽セット二刀にホムに短剣
まあこれならある程度SS持っても重量大丈夫だが
さらにSTR+や弓鈍器まで持つとSSはほとんど持てないな
つーかシル軽いらんだろw

457 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 21:43:47 [ c5RSsKko ]
>>418
海外スレではもう2ヶ月も前にスキルエンチャのネタはほぼ尽くしたはずだが・・・
TSSは+1につき威力+50だとか。
ブーストHPはパッシブスキルでは珍しくエンチャ可能な上に、最大HP上昇効果の強化だけでなく
最大CP上昇効果を付加するコースもあるそうだが、重鎧アタッカーでグラだけは1次職で止まって
いるから出来ないんだったね・・・

>>436
つ ハイリ スタンス
グラ以外の重鎧アタッカーは全員防御力増加トグルを覚えます。

>>447
>ブラフで防げる可能性もあるが、TSSのエフェクト出てからじゃほぼ無理
半分正解。「ターゲットを解除」効果のあるスキルでTSSは簡単に防げます。
スキル動作自体は止められませんが、実際にはダメージは入りません。
そして、グラ以外の重鎧アタッカーは全員槍持ちなので「ターゲットを解除」効果のあるアースクエイクが使えます。
そういや、Hum種族以外の重鎧アタッカーは全員防御力低下スキルが付いてこれまで以上に火力UPも図られますね。
SK,TKの「ターゲットを解除」効果のあるシールドベシィは再使用時間4秒で再使用時間中にTSSを使うことは難しいですし、
ナイト系とデストにはスタン耐性大幅UPのトグルスキルもありますのでスタンも効きません。

458 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 21:59:40 [ RSOFEEWY ]
>449
ちとリスクがたかすぎるか・・・
HP4000として、毎回2400までHPを削りながらWCだもんなあ
狩りに行く前に、HP半分くらいまでヒールいらないと断っておいたらいけるかもな。
ただ、そのHPゲージの状態をヒーラーがいやがるかもしれない><

459 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 22:05:20 [ T/ngjSWM ]
>>457
こうして他重鎧アタッカーとの差別化が進んでいるところを見ると、
グラって公式の説明文のとおり重鎧アタッカーでは無いとNCに認識
されているっぽいな(;´Д`)
たまたま何かの間違いで偶然重鎧マスタリーがあるだけで、タイラント
と同じ系統の軽装アタッカーという認識なんだろう。

460 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 22:23:59 [ 5TM5ZQY2 ]
ウォリアー − ウォーロードの一本道だったのが
何かの間違いで(ry

461 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 22:29:27 [ sq0/ICDo ]
3次スキルマジで糞過ぎwww

462 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 22:29:42 [ RSOFEEWY ]
>459
グラ程度の回避で軽装を着るのはつらいよな・・軽装アタッカーならブーストイベイションほしいね。
重マスタリが伸びてくれるだけでもいいかなと思ってるんだけどな。
まあ、それよりも問題は、他のSグレ武器が軒並みフォーカスOPを選択できるのに、
タラムリージャンだけ、武器持ち替えという動作を封じるようなOPだということだな。これでは火力で他職に大きく水をあけられる。
せめてAグレにでもフォカOPをつけれる二刀がほしい。

463 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 22:37:36 [ jR6e893. ]
>>460
二刀はもともと槍だった
おちこぼれの槍職達が膝で槍をへし折ったのが二刀の始まり
ドロップアウター達の職業・・・それがグラディエーター!!

464 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 22:40:13 [ 5svgYiEk ]
その2刀をさらに叩き折ったのが短剣・・・トレハンだったりして

465 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 23:27:07 [ jR6e893. ]
短剣はローグなwwwwww

グラバカスwwww

466 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 00:36:13 [ XTuKbKqY ]
ローグを二次職と勘違いしてる>>465テラバカスwww

467 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 00:42:15 [ 3.15tzjc ]
>463〜466
すまんがおまいらどうでもいいw

468 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 00:48:04 [ GStCbEL. ]
>>466お前の理解力が足りないだけだろ

もともと>>463>>460に対しての発言
>ウォリアー − ウォーロードの一本道だったのが
>何かの間違いで(ry

ウォーリアーからの派生ジョブの話してるのにトレハンが出たから
トレハンはローグ、と訂正されただけ
小学生でもわかる話だ

テラグラバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワラタ

469 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 01:44:47 [ LIcO74rM ]
ってかデストにマジ勝てない
VSデスト戦でグラが劣化デストと今更ながらに思えてならない・・・
だってアドバンテージ殆どないやん・・・

470 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 01:54:24 [ nrp11xmc ]
PVPだと
グラ>デスト>>>>超えられない壁>>タイラント

狩りだと
グラ・タイラント>デスト

と思ってるんだがどうよ

471 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 01:54:44 [ GjFYR0Ac ]
オークF系の紹介に確か「初心者向け」の一文があった気がするが
グラの方がそれにふさわしい気がする
これといった弱点もないけどこれといった長所もないし

472 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 01:58:52 [ GStCbEL. ]
>>470
アホ

473 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 02:59:24 [ 0C/3GIR2 ]
>>470
ワロタ

474 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 03:07:12 [ ER4pJ0H. ]
>>470
訂正してやるよ

PVPだと
いけてるグラ>グラ>>>>超えられない壁>>いけてないグラ>>>他職

狩りだと
いけてるグラ・グラ>いけてないグラ>>他職

475 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 03:16:28 [ rPnhSLVU ]
リネii開発者の責任者が
「グラ嫌いだから、永遠の28番目の職。ありじゃな〜い?将来に期待かけてユーザーに続けさせる職ってのも
 そのまま乙wwwどうでもいいしそんな一握りのユーザーwwそれより、進行中のリネ3の開発に力入れようぜ」
抗議文とかその責任者に届かなかったりするものであったとしたら
確実に、永遠にグラは暗黒職で、それは開発者次第名わけ。グダグダ人の絵の中で騒いでるだけ

なんか不遇職ほど自己正当化に必死だよねうぇw
自分に言い聞かせてるとしか思えないwwww

476 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 03:17:06 [ ECpKmlA. ]
>>471
資産という点を見ても初心者向きではないだろ
1STのヒーラーがゴミ武器でも許されるが、1STのアタッカーがゴミ武器だったら迷惑

477 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 03:17:30 [ ER4pJ0H. ]
社長職とか、いろんな都市伝説あるよなw

478 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 03:32:07 [ OVst8mTc ]
初心者の場合、BまでならレボレボプレレザでS+4なら比較的安上がりで強いかと
それでレベル調節しながら種まきしてればB装備も揃うだろうし

479 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 03:36:51 [ GStCbEL. ]
>>478
でもそれじゃPTは絶望的だな
今時ダンサーでもレボレボでPTくるやつぁいないぜ

お前の言うレベル調節とやらは一体何百回自殺すればいいんだ?

480 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 03:49:52 [ LrR2sQpA ]
うぇうぇうぇうぇうぇうぇw

481 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 04:33:46 [ G6XQIS62 ]
新グラルール
グラの一般的な染料 S+5 D+4 C+9
他職の一般的な染料 S-5 D-4 C-9

482 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 06:49:12 [ Z516VGPo ]
>>457そのトグルでどれだけMP消費するんだ?ヴィシャスの3倍ぐらい消費しそうたらが。。。
トグル2つとかはかなりきつい気がする
そしてスキルってだいたい発動までに1.5秒かかるっしょ?
エフェクト見てからだときつくないか?まぁ全員反射神経抜群ならあれだが・・

>>462グラの軽装も思ったより悪くはない(DEX入れて白〜緑の場合限定だけど)

483 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 06:52:08 [ LrR2sQpA ]
>DEX入れて白〜緑の場合限
ソロなら十分ウマウマのような気がする

484 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 08:26:08 [ glXd9mL. ]
72でDEX4入れてシル軽着て火炎でソロしてみたところ(アジスク使用)
魔法mob多すぎでOrz

スナイパーだっけ?が薄青だったけど、あれなら8割ぐらい避けてた
2垢のシリエルつけてヘイストPOT使用でソロ(ソロとはいわないかもだが)楽しょうだった

ソロだて弓が極めて役に立つな
クリバフ付きのSS弓クリとかダメージおかしい


他職はSグレにフォカつくけど2刀にはつかないって話だが、
ダマダマが活躍しそうなので問題はない気がする

現状ダマダマが強く感じるのは外さないからであって、回避mobや格上のmobが出てくるC4なら命中+6は神OP
マジェ重も装備できればホーク並の命中
強い武器だろうと当たらなきゃ意味がない。

485 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 09:29:09 [ AybehMCc ]
PT募集レベル60-75で60のグラが入ってきたorz

486 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 10:10:04 [ JleEzQo2 ]
>>485
何か不都合でもあるのですか?
ヒーラーや歌踊りをLV60-75で募集しててグラがマッチに来たのなら判るけど。
グラお断りなら、題目に「グラはLV72以上」とでも記載しとけば充分なのでは?

487 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 10:19:50 [ Evz4Ys.6 ]
>>484
タラム*リージャン:ATK342
ダマ*ダマ:ATK282
他Sグレ武器についているヘイストOPは+7%
342/282*1.07≒1.3

ダマダマの命中+6に火力3割UPの効果があるなら同等。
ありえねぇwww

488 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 10:22:28 [ VARl.vMo ]
>2垢のシリエルつけてヘイストPOT使用
>ソロだて弓が極めて役に立つな
>マジェ重も装備できればホーク並の命中

ホークやれよw

489 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 10:24:02 [ Q2QlfID. ]
>485
「おっつ!俺射程じゃん!^ー^」
って来たグラをむげにする様なマネだけはしないで

490 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 10:32:43 [ WZ1BpQ7s ]
なんか前スレからひどい流れだなぁココ
グラじゃないけど一言言わせてもらうよ
グラ弱いグラ弱いってココにかなりの数書き込みあるけど 弱い強いって判断は職よりも装備だね 間違いない
FAしてもらってもレイジあればHPモコモコ回復していくし
レベル60のグラ氏に無理に頼んでパイタンFAしてもらってもヒールは1回か2回だった
むしろ高LV相手に回避出来ない回避職がFAのほうが怖いよ
アタッカーとしてTLの上手い下手が関わってくるけどTLの上手い下手も職関係ないし
たしかに短剣職に弓FAやルアーFAしてもらうとテンポいいけど 微妙な差でしかない
何でもかんでもパーフェクトを望んだらキリがないよ

俺6鯖だから他鯖の状況わからないし 6鯖はグラが少ないような気がするけど上手いグラがちゃんといるし
装備がすごいグラもいる

ココのスレ見てるといろんな意味で残念で仕方がない
なぜグラも他職もお互いを敬する発言出来ないのかと・・・

491 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 10:44:34 [ Q2QlfID. ]
それがフラクオリティ

492 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 11:55:39 [ xJTFPSPE ]
6鯖はスーパーRMTグラや害グラしかいないからなWWW新規2ヵ月でAグレ装備とか、レイドドロップパクりグラとかWWW
6鯖じゃグラは強いとか弱いの前にイメージが最悪W


鯖スレいってきまつ

493 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 12:15:38 [ 5YFmBOvw ]
アタッカーは腐るほどいるので募集初期は職とレベルを制限したり知人枠にするのが多いな。

>>492
新規2ヶ月で61+かw
速攻でクラン入って爆弾でもやったんかね。
2ヶ月経った頃はまだ露営いたわ俺‥

494 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 12:50:45 [ 30Xv1RxQ ]
OP付きダマダマは302だな
21%の差になるが、回避mob相手に命中6の差は空振り何回になるんだろうな?
両手合わせて4回空振り減ればダマダマが対等になる
命中差を甘く見すぎてんじゃないか?
今は割高のダマダマがSグレ実相で割安の武器になるしな。

495 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:19:15 [ kV3lDKD6 ]
グラ60でヘイスト2にフルSSと赤POT使うと無休憩で狩れるんだが、
これってWIZより効率低いのか?

496 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:24:06 [ 0C/3GIR2 ]
比べるのも馬鹿らしいくらい

497 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:25:36 [ JNxJ4NG. ]
>>495
実にグラらしいレスに感涙

498 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:53:18 [ rclwJouI ]
+クシャクシャはもう終わり?
やはりダマダマ?

499 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:57:50 [ WTtyNxVY ]
>>495
63グラ、+4クシャクシャ+タラムセット、2PCシリエル付+ヘイスト2POT
シーレンの封印でフルSS乱獲やって、同レベル・エンチャ無しハウラーの7割ぐらい。

500 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:59:04 [ EDWZd2n6 ]
>>494
お前はダマダマとクシャクシャの火力を+0ダマダマと+4クシャクシャで比べるのか?
タラムリージャンとダマダマ比べるのにダマダマだけ+4にしてどうする。
ところでSグレのエンチャによる火力上昇値や対人ダメ増加率はいくつ?

501 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 14:00:46 [ .V0htnbI ]
>>495
1時間で3%行けばスペシンよりは上じゃね。

502 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 16:40:56 [ GStCbEL. ]
>>501
グラってやっぱりアホだな

503 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 16:45:15 [ G6XQIS62 ]
クシャクシャ+4とダマダマ+4を各20回振らせてみて、
例えば、↓みたいな感じだったとする。

クシャクシャ 15/20
ダマダマ   18/20

この場合OPガイダンスの効果は20%にもなる。
ATKと攻撃速度を考慮しても、クシャクシャとは比べ物にならんと思うが。


ほとんど外さない青ネ狩りとかしかしてないならかわらなそうだが。

504 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 16:56:54 [ WTtyNxVY ]
>>503
まず前提がたとえ話じゃ意味が・・・・

505 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 16:58:47 [ pq/SM29A ]
PvP重視なら
ダマダマ+4
クシャクシャ+4
サムツル+8
から選ぶとどれが強いのでしょうか?

506 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 16:59:34 [ jRRi.ZDc ]
Lv60だったら装備が多少しょぼくてもハウラーは自給9%稼ぐ・・・
Fには絶対にできん芸当だわなw

507 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 17:14:11 [ Er4xWgfM ]
>>506
しかもそれで十分な黒字だからな。

508 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 17:27:09 [ Tmrjd0f6 ]
>>500
DAIいくらになるんだろね、後燃えない為には祝DAI一枚か。。

509 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 18:22:43 [ cR4bYTCQ ]
>>505
相手が自分よりlv上ならダマダマ
自分同等或いは下の場合はサムツル
クシャクシャははっきり言って微妙

510 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 18:30:56 [ 3.15tzjc ]
PVPならクシャクシャよくないか?スキルディレイへるし。
普通殴りはあんまりやらんだろ。命中よりヘイスコかな。
フォカはPVPではあまり効果はないきがする。
まあ、狩りではサムツルは優秀だな。クシャはちと苦しい

511 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 18:55:24 [ 0C/3GIR2 ]
ここまで魔法が強いゲームってのも珍しいな。
F系の殴りの10倍程度にしようなんてどうやったら思いつくやら

512 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 19:09:42 [ WTtyNxVY ]
ヒント:

ダガーの攻撃速度 > +4クシャクシャの攻撃速度

513 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 19:15:05 [ Z516VGPo ]
ソロ効率は圧倒的に他職が勝るな
聞いてる話だとWIZ>バイソンタイラント>弓>タイラント>短剣ってとこか

グラのソロは他職に比べたら趣味の領域
かなりつらい部類に入るが、ソロでグラに必要ないろんなスキルが
自然と身についたりするからお薦めする(効率は求められない)

ソロしてたら短剣WCがいかに優秀かよくわかるし、
不意のリンク時にスタンカットなんかもしなきゃいけないこともあるしな

まぁたいていは事前チャージのTSSで乗り気ってしまうのだがw

ソロしてるとリンクに気をつけるかとやMPの使い方も意識するようになる

弓職なんかはソロで残MPとの戦いだからかなりシビアに管理してる

短剣職のソロはよくワカンネ

たまにはソロして鍛えるのもいいことだと思うぞ

514 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 19:47:11 [ 0C/3GIR2 ]
PT不遇なのにソロも糞ってどうすりゃいいんだ?

515 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 19:54:58 [ WTtyNxVY ]
>>514
いい加減に職のせいで蹴られてるんじゃないって気付けよ・・・・・

516 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 20:09:39 [ nPpp4g7A ]
515のいうとおり
アタッカーほぼ一線のC3で(弓職は多少敬遠されがちだが)
PT不遇とかいってるやつはたいてい本人に問題がある

鯖によっては槍PTばかりで通常PTがないところもあるようだが。

そういう鯖なら自分がPTLやればいいだけだと思うがな。

まともなグラなら(アタッカーなら)普通に入れる。まぁ枠が1〜3(アタッカーPTとか)に対して過剰な感は否めないが。

グラにとってC1の頃が不遇といってもいいぐらいだった。
カタカタひっさげててもDVCPTに入れる枠すらなく(シルレンFAだ回避FAだでグラ枠なんてなし)
運よく入れてもお荷物としか思えなかった。

あまりに惨めで身内PT以外でDVCいかなくなった。

C2に入ってSTR染料(当時1コ1M)入れてサムツル+4に青重という
今や量産型のグラでやっと認められる程度。
この当時はクリバフマンセーの時代だったがSTR入れてる短剣職あまりいなかったから
グラって火力あるね(サムツル強いね〜)っていわれてたな

C3入って横一線になった
そこで不遇とかいってるやつはダンサーなりシリエルでもやってろや

517 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 20:25:22 [ ZanE20Ps ]
>>458 >>446
ホムUDとDEダガーRskヘイスト常用している他職だが
Rskヘイストの速度上昇で何秒WCDSが回転率上がるか考えてからの方が良いと思う。

実際のプレイ上はこうなると思うので参考にして欲しい。
 1:1回殴るタイミングを捨ててホムUDを装備
 2:1回殴るタイミングを捨てて、ドム軽・プレレザ・タラム・マジェ・青等防具のセット効果を捨てHP調整
 3:短剣装備->WCDS発動->2刀装備
 4:前線復帰

少なくとも、上記2−3後半までの間防具のセット効果を捨てる事になり、
自動攻撃する回数は1セット2セットでは済まないのが常と予想される。
マクロを使わず使い込んた手動操作であっても、2セットの殴りは最低発生するはずだ。

上記よりホムUDとRsk短剣の併用によるディレイ削減は
グラにおいては無意味(通常発動した方がまし)というのが持論。
異論反論などあれば参考にして欲しい。
Rsk短剣を重用するタイラントはBuff状況下にあっては約30-40秒毎にトーテム切り替えるが故に
それが重要視されているという事も加えて添えておく。

グラはそこまでしなくても、高Lvでは強いPTアタッカーだと言う意見も添えて失礼する。

518 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 20:51:55 [ mHxycFfI ]
緑スレと比較すると酷いスレだなおい…

短剣スレは統一すればいいくらいに過疎ってる。
スキル共通ばかりだしな。

519 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 21:33:50 [ .mkVWV7o ]
どの職がTUEEEとか言ったって
超高級装備のやつには勝てねえよ

520 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 21:35:47 [ GStCbEL. ]
+100ダマダマもっててもグラはどうしようもないけどな

521 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 21:51:50 [ aK2K0iI6 ]
ところが超高級装備のグラには普通装備の他職が
勝ててしまうという悲しい現実

522 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 21:52:00 [ OwMFbqTc ]
>>518
緑は各職スレだけだね。本スレ人いないぞ。

523 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 22:40:24 [ tF0AJ9tU ]
しっかし、グラスレは煽りが多いよな。
所詮、暇潰しの娯楽なのに煽ってどうしようってんだろうな?
別に何も感じないし。
リアルで負け組だから、ゲームの中だけでも勝ち組の職をやって
ウサを晴らさないと自己を維持出来ないのかね?

524 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 22:46:35 [ 3.15tzjc ]
>517
すまんな、異論ってわけじゃないんだが、2の動作はいらないんじゃないか?
タラムのヘイスコ効果をはずしてHPちょっと上げてってやったら本末転倒な気がするんだが。それと、やるなら1と2が逆かな?
あと、ホムから短剣ってのをマクロにして、あとは手動と同じにすれば、1の動作だけで
一回殴る分の時間をロスするようなことは無いと思う。まあ、俺の場合ははっきり言って脳内ですw
実際には試したことないんで、ちょと疑問に思ったって感じで見てやってください。
やはり、問題となるのはタイムロスの増加よりも、HP管理をヒーラーさんがやりにくくなることにあると思うんだが
どうだろう

525 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 22:48:12 [ 3.15tzjc ]
連カキすまそ、rskヘイスコって何パーセントUPですか?
そんなことすらしりませんw

526 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 23:35:14 [ GStCbEL. ]
>>523
しっかし、グラスレはスルーできないのが多いよな。
所詮、暇潰しの娯楽なのに顔真っ赤にレスしてどうしようってんだろうな?
別に何も感じないし。
ゲームで負け組だから、したらばの中だけでも強気の反論をやって
ウサを晴らさないと自己を維持出来ないのかね?

527 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 23:50:19 [ tF0AJ9tU ]
>>526
ゲームで負け組?結構だね。
ゲームだからこそ負け組の職をやるんだよ。
そっちの方が面白いじゃねーか。

528 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 00:10:45 [ HVNHpAyA ]
結構なら反論する必要ないんじゃないか?

529 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 00:22:58 [ kKXUfMnI ]
それは・・・言わないで(*ノノ

530 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 01:21:43 [ TU1vHrrU ]
流石に60超えると飽きるな・・・
どの職でも同じだが、60超えると益々楽しくなるような職は無いんだろうな
まぁ、あまりにもあまりにもあまりにも単調な狩りが乙ってるのが原因だが

531 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 01:26:51 [ c3sMch.Q ]
>>524
うーん・・・・・さすがオーク脳我ながら申し訳ない事をした。
正しくは

 1:1回殴るタイミングを捨てて、ドム軽・プレレザ・タラム・青等
   防具のセット効果を捨てHP調整(最大HP値増を図る)
 2:1回殴るタイミングを捨ててホムUDを装備
 3:短剣装備->WCDS発動->2刀装備
 4:前線復帰

ホム握った直後にDeダガーを装備したのでは、
 ・自然回復により60%以上になってしまう事
 ・手動操作でホム→Deダガーの場合、早すぎてHP60%になっているにも拘らずRskヘイストOPが発動しない事
の2点から、防具セット崩し等によるHP管理が欠かせないのを忘れないで欲しかったのだ。
ご指摘の点上記に訂正させていただく。

ご懸念のHP管理についてだが、WCDS発動時のグラの火力は自分でも良く知っているつもり。
幾ら火力を上げたとはいえ、Mobのタゲを引きつづける事になる場合は
Vレイジによる吸収では追いつかないと思われる。
またCONブチ切りグラの場合、ごっそり減った40%(DSのLvであれば1000前後じゃないだろうか)は
ヒーラーにとっては邪魔なもの意外何物でもない為
この点も含め、お勧めは出来ないと思ったのだ。

HP10kのあっても、ヒーラーさんには仕事1つ増やすことになるので
なかなか理解は得られないのが現状。

532 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 01:30:00 [ HVNHpAyA ]
飽きたらスポドワを発動だ!

ペカー

533 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 01:40:45 [ UjHbwQQA ]
ゲームだからこそ負け組み?
リアルもゲームも負け組みでなにが面白いの?

534 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 03:54:45 [ KEJzGkZ. ]
しかし、プロフ住人の書き込みが多いな。

535 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 07:05:32 [ k7TtK4o. ]
マクロで足→ホム→足→Rskヘイストダガー→WC→DSなら
自己バフ切れを視認してからの入力なら多分延々繋げられるな。
DEX35だとディレイ59.8秒だから余裕。
でもキベリンのみに比べて10M以上のコストが悩ましいな。
タイラントならいいだろうけど。

536 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 07:24:05 [ T7CcaaBM ]
延々と言うが、移動の多い狩場とかだとタラム重にDEX4の攻撃速度880で充分

リスクヘイストで常時ってのはいい発想だけど、やはりヒーラーに悪いって点と
ヒューリー切れてるときはバフ入れないから常時にはならないんだよな
なんぼうまいダンサーと組んでも常時ヒューリー無理なわけで

537 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 07:49:34 [ 6R/r.OuU ]
すげえな、自己バフだけで攻撃速度880いくのか

538 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 09:51:49 [ /PCZTf5A ]
クシャ*2OE フル¥込みって抜けてるな

539 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 10:05:33 [ f9XeFpMs ]
いやクシャクシャ関係ないだろ。

540 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 10:07:05 [ DyOlmaKM ]
いや短剣装備時だろ
クシャクシャタラムにDEX染料フルバフで802とかそんなもんだったはず

541 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 10:49:29 [ UjHbwQQA ]
グラって捏造すきだね

542 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 10:51:16 [ f9XeFpMs ]
>>541
お前さんも勘違いを勘違いしてるだけだけどな・・w

543 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 11:15:20 [ AGdOYvJ. ]
>>534
おまえさんもプロフスレにヘイト集めたいと思っている一人なのか?
アタッカー系統スレの過疎とサブクラスの増加に比例してプロフスレに
荒らし増加が見える。

プロフスレが荒れている間はグラスレも安泰だと思うよ。

544 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 13:27:17 [ UjHbwQQA ]
みんなでプロフスレをグラスレのようにするのだ
グラなみの乙職が増えれば少しは待遇がマシになるやもしれんぞ
俺がグラだということはプロフスレの住民にはナイショにしててくれww

545 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 15:06:33 [ yeWB3IDw ]
   武器防具染料論争 他職叩き 槍PT論争  火力論争    ループ
       ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))  今このあたりクマー
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ / 
  彡、   |∪|    ,/
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /

546 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 15:08:04 [ KEJzGkZ. ]
けどさ、グラって乙職なのかね?
俺が前、やってた信長の野望ってゲームで
特化が出来る前の二刀侍をやってたんだが、
PTに4ヶ月間入れないとかだったし。
それに比べたら遥かに優遇職だっつーの。

547 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 15:47:36 [ zAsrC9b2 ]
ptに必要ないだけだよ
性能的には普通に優秀だと思う。

548 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 16:17:33 [ KEJzGkZ. ]
PTに必要かつ必須な職って言ったらヒーラー位だろ。
物理アタッカーが多いリネ2ではアタッカーなんぞどれでもいいしな。

549 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 17:02:52 [ UjHbwQQA ]
>>548
確かにその通りだが
グラだけはいらん!!!

550 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 17:56:08 [ lc2AGdLU ]
B軽装備だとシルかドムが多いけど
青狼きてる人っている?
MEN+3のMP自然回復で
その分ヴィシャスが長く使えないかと考えたんだけど意味無い?

551 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:12:53 [ UjHbwQQA ]
>>550
MENに期待しすぎ
ホモかオメーは

552 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:14:55 [ T9lak.HY ]
グラなんて何着たって一緒

553 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:17:47 [ UjHbwQQA ]
びんぼっちゃまみたいに

前からみたら鎧着てるけど

後ろから見たら裸みたいのが似合うと思うよ^−^

554 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:24:13 [ R.GJPhak ]
>>553
未装備もしくはシャツパンツか?
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/yoroi/0000.htm

555 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:26:44 [ UjHbwQQA ]
鎧で裸エプロンしてほしいお

絶対似合うよ

まるだしのケツにはイボがいっぱいあったほうがウケルお^−^

556 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:31:21 [ ji/37FZw ]
しょっぱい煽り多いなw
よくわからんがプロフスレからの出張か?


軽装備グラならドム軽かシル軽だろうなぁ
青軽は防御が他に比べて高いが、他に比べて回避がそれぞれ2、4劣る。
MR上がるのはうれしいが、MEN上がるのはほとんど意味なし。

ヴィシャスはかなりMP食う仕様になったから使い勝手悪い。
サムツル君じゃない限りはそこまでヴィシャスにこだわらなくていいと思う
格上mobだとアキュラシー入れっぱなしでもたいしてヴィシャスと変わらないしな。
明らかに空振り減るのがわかる。


ドム軽はレベル低いうちは命中の底上げになっていいかもね。
攻撃力が少しだけ下がるが攻撃速度上がるから相殺される。

レベル上がってくるとシル軽が案外いい感じになる
アジもらえばそこそこ避ける(あくまでそこそこね)
敵の構成とか狩場によっては重装備より被ダメ少ない。
プレレザとシル軽の使い回しなんかイケテルかも。
AいくならDC軽がいい感じ。そこそこ避けてけっこう火力上がる。


今はタラム重着てるが昔は軽装備でがんばってたグラより

557 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:51:37 [ UjHbwQQA ]
まず始めに長文おつ

けど読む気しないな







wwwwwwwwww
うっはwwwwwwww
ワッローすwwwwwww

558 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 19:15:04 [ 54iIaTLw ]
[ UjHbwQQA ]
はグラになんかうらみあんのか?_

559 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 19:25:31 [ UUvkrWzE ]
RSKヘイスト短剣は、久々にいいネタだと思う。煽り
ばっかりでもこのスレに目を通していてよかった。
しかし、ホム装備>RSKヘイスト短剣>WC、DS
だと、自然回復で60パーを越えてしまうかな?
もし、タラムSETを外す動作を挟まないといけないのなら、
タラムの速度8パーUPを捨てて、短剣の11パーを使う
ことになり、差し引き3パーしか上がらなくなる。
これではする意味が薄いと思うんだが、どうだろう

560 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 19:52:45 [ R.GJPhak ]
>>559
ステを覚えていないので攻撃速度を800と仮定するとして、ウォークライの
ディレイは素で75秒、Rskヘイスト短剣で約68秒か。
7秒ディレイを縮めるためにHPが6割のグラか・・・・。

クライ状態を自動継続してくれるのならいいのだが、mobからmobへの待ち時間が
68秒以上75秒未満で来る確率の方が低いわけでメリットよりデメリットの方が多そうな。

561 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 20:20:53 [ UUvkrWzE ]
だよなあ。リスクも高いよな。
一番いいのは実際に試すことなんだが、10Mかかるからなあ。
とか言いながらワクワクしてしまう俺は根っからのバカグラ

562 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 20:55:38 [ 38rJ8OwE ]
圧倒的な回復力を持ち、MAXHPもグラより多いタイラントのバイソン状態にさえ文句をつけるグラスレの
住人が、グラのHPを6割にすることを容認するの?
それとも、グラの貧弱な火力じゃどうせタゲとれないからいくらでも減らしていいってこと?

どうせだったら、ファイナルフレンジー発動まで減らせばグラらしくていいと思うよ。

563 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 22:12:48 [ 83czo5nU ]
はじめたの遅くて今
グラめざしてるウォーリァなんだけど
ぶっちゃけ駄目なの?グラディエータ
クラス紹介見てこれしかないと思ったんだけど、、、

564 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 22:28:31 [ x7qumomE ]
最近エリカの高レベルと中低ぐらいのレベルクラスでグラ募集って書き込みがごくたまにある。

これは・・・・だれかいけてるグラが頑張っているのかな?

565 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 22:47:14 [ sejTyIvo ]
>>563
ウォーロードはな、
その狩り方(前衛全員がアタッカーであると同時にタンク)や
持ってる漢スキル(超広範囲微弱ヘイト・範囲攻撃力低下デバフ・範囲スタン)も
あいまって、ウォリア系いいところ(HPの高さに裏打ちされた耐久力と
防御的なリスクの無い自己buffによる並以上の火力)を
思う存分発揮できるんだ

そしてグラディエーターは

566 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 22:50:40 [ 04/wkxJw ]
>>563
このスレの>>13が真実。このゲームでも1,2を争う不遇職

567 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 22:59:41 [ C4JjveUE ]
>563
効率を重視するなら絶対やめなさぁい
みなぎりたいなら2番目グラいにオヌヌメ

568 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:14:21 [ i7yNS.GA ]
>>566
本当の1,2番目の不遇職がぶちきれる発言だぞw

ソロで通常のPT以上の効率が出る職は置いておいても、PT以下のソロ
効率でなおかつPTにはじめから枠がない職が最低でも3職あるだろ

C3で短剣職はPTでの明確な優位性をほとんど失った上、PvPでは最下層
だったり

近接アタッカーは実際のとこどんぐりの背比べじゃないか?

569 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:22:19 [ 04/wkxJw ]
FA性能は依然高いからグラよりは需要あるぞ・・・
足速いし。それにグラも同じくPvP最下層だろ

570 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:27:00 [ yeWB3IDw ]
>ソロで通常のPT以上の効率が出る職は置いておいても、PT以下のソロ
効率でなおかつPTにはじめから枠がない職が最低でも3職あるだろ

何だ・・本気でワカンネ
グラとグラとグラか?

571 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:32:42 [ wDauP1eI ]
>>568
>>563が二次転職するのはC4以降。
サモンBuffでクリ関連Buff増えるから短剣はアタッカーとして上方修正。
そもそも装備をまともに揃えられないファーストキャラにグラを選ぶのは厳しい。
金を掛けて装備整え染料彫ってLv64以上に上げて・・・これで初めて一人前だもんね。

572 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:37:24 [ 04/wkxJw ]
荒れるの覚悟で5段階評価
グラ
火力:C FA:D 防御性能:D
トレハン
火力:B FA:B 防御性能:C
プレイン
火力:E FA:A 防御性能:B
アビス
火力:D FA:B 防御性能:C
デスト
火力:B FA:E 防御性能:C
タイラント(短剣・ナックル)
火力:A(C) FA:C 防御性能:A

573 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:42:26 [ wDauP1eI ]
>>569
馬鹿を言うな!!
グラはオリンピアードや戦争も含めりゃ最下層では無い!
更に下、奈落、深淵色々呼び名はあるが、ようは最深層の奥底にいるwww

>>572
これから始める人に対してLv72スキル取得前提の評価で見せるのはどうか?
それでもアビスをグラ以下の火力という評価には相当の疑問点が残る。

574 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:49:44 [ NiAWJiss ]
グラの装備がCならC最強フォカ+4、Bなら+4サムツル、Aなら+4クシャクシャか+4ダマダマだとすると
ダガーはCなら+4か5DS、Bなら+4、Aなら+4か5のBOになるわけだよな。
その前提だとトレハン≒アビス(B)>プレイン≒グラ(C)くらいにならないか?

575 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:56:31 [ TlwrV7B. ]
>>572
それはない

576 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 00:02:44 [ uugehvfA ]
>>574
まず二刀にOPつける条件がOEじゃなけりゃ
誰でも+3で止める

ダガーの+5とかDS級みたいな安もんならいくらでもやれるが
オーキッドやらS短剣とかでそれは無理があるw
何が言いたいかというとグラ不遇すぎwwwwwwwwww

577 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 00:12:43 [ tF6.nj/A ]
クリチャン3とBAS3のトレハンがアビスと同じはありえないだろ

578 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 01:12:28 [ SthW.NGE ]
グラは二刀でWCやってるやつだと、プレイン並くらいじゃねーか?
防御性能Vレイジ込みだと、似たようなもんかな?

579 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 01:39:19 [ .TstFoGE ]
珍しく下がっているのでage
もうグラスレ消して雑談スレでいいんじゃないかwww

580 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 02:01:30 [ yyTxE71c ]
短剣は優位性を失った訳じゃ無いぞw
ただ人口が減った上、今生き残ってる奴等は、少数で旨い狩りしてるからな・・
限定募集してもトレハン、プレイン辺りはなかなか集まらないんだよ
大PTメインで、糞マズイ狩りしかしていないグラが気付いていないだけなんだがなw
野良の大PTなんか、枠があっても行かないしw

581 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 02:16:10 [ tHmY2pe. ]
>>580
気付きたくないんで、おまえさんも出てこないでよw

582 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 02:23:22 [ tim8xJVw ]
グラは、大PTのアタッカー枠に入れただけで多分こう思っているはず・・
「うお〜〜ww
今日はすんなりPTに入れたぜ〜〜ww
ラッキーwww」

現実を教えてゴメンよw

583 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 03:13:24 [ xDDVqdeM ]
ソロやペア狩りしてるグラは、かなり上手いと思うよ。
ここの住人にはいないと思うけど。

584 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 04:08:59 [ 1Y9orggU ]
ソロばっかしてるグラは末期だな
なんでPTがうまくなるのか意味がわからん

585 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 04:39:52 [ SSQNNhLE ]
>>584
お前の言ってることが一番意味わからんwwww

586 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 05:34:32 [ 1Y9orggU ]
>>585
お前がアホなだけwwww

587 名前: 563 投稿日: 2005/12/28(水) 06:11:38 [ rmPf8Lw2 ]
グラの先人たち
アドバイスありが㌧
まだ低レベル域だからパーティの組みやすさとか気にした事無かった
結構冷遇されてるようだけど
遭えて荊の道を進むべきか、否かまだ悩んでるよ
けどカッコイイんだよなぁぁぁグラ

588 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 06:13:00 [ W4rBLNVE ]
他職だが、グラスレは楽しいなwww

589 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 06:14:41 [ UeJy059g ]
しかし、ゲーム如きで勝ち組なんて本気で言ってる奴が居るとはな・・
腹を抱えて笑わせて貰ったぜ。
ゲームなんざその職をやれば勝ち組になれるだろうがw
勝ち組で言うなら2PCで2垢をやってて
シリエル、プロフ、ブレダン、ハウラー、バウハン、スミス、グラ、トレハン
ウォースミス、ネクロマンサー、ウォークライヤー、タイラント、ホークアイ
を持ってる俺が一番の勝ち組になるだろうがw
資産もβから初めてて転売を繰り返して1.2G越えてるしな。
ゲームでの勝ち組なんざ自慢出来る事じゃねえよ。笑われるだけだ。
これなら学歴自慢の方が遥かにマシだっつーの。

590 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 06:24:22 [ HW8gINMk ]
しかしこれほどパワーバランスの取れてないゲームもめずらしいな
さすが韓国ゲー、奥が浅い

591 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 06:36:52 [ 1Y9orggU ]
>>ゲームなんざその職をやれば勝ち組になれるだろうがw

意味不明 

>>ゲームでの勝ち組なんざ自慢出来る事じゃねえよ。笑われるだけだ。

たしかにお前は滑稽だ

>>これなら学歴自慢の方が遥かにマシだっつーの。

なんで学歴が出てくるのかわからん
しかし学歴がお前のコンプレックスであることは解った

592 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 06:50:05 [ UeJy059g ]
>>1Y9orggU
何プロフスレから出張ってるんだよ。
今が旬のプロフスレに引っ込んで煽ってろ。
シリエル様。

593 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 06:50:10 [ MADCaDvE ]
>>580少数っていうかソロやペアで狩りしてるのよく見るな。
70台だと火炎とかしかないからよく目にする
2垢でソロしてる時によく見るがたいしてうまいとも思えない

少人数ネクカタのこといってるのなら8人PTでスポ入れての乱狩りとたいして旨味変わらない。
現物出たときはうまいんだろうがあまり期待できないしなw

短剣職人口の激減は誰が見ても明らか。
武器クエレイドいったときもほとんどいなかった。

プレインのFA性能がいいのは認めるが、きみの書き方は過剰評価しすぎ

594 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 06:51:42 [ 1Y9orggU ]
>>592
まともにアンカーもできんのか?
ほんと頭悪いなお前

595 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 06:53:56 [ UeJy059g ]
>>593
まあ、短剣職が激減してるのは誰の目を見ても明らかな事ではあるな。
昔、あれだけ多かったトレハンでさえ余り見かけん。

596 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 07:03:50 [ 1Y9orggU ]
>>595
そんなもんいまさら言うことかよwプゲラ
どうでもいいからお前は半年ROMってろ

597 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 07:14:03 [ UeJy059g ]
ここの住人でグラをやってる奴なんて
全体の2%居るか居ないかだよな。

598 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 07:35:34 [ MFDsgLoM ]
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  冬休みだなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

599 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 07:39:27 [ obasiwj6 ]
各武器の使用感をレポート
PT編成
レベル64グラ(検証キャラ)
シンガ ダンサ プロフ シリエル アビス
狩場DVC極浅緑ケーブ付近(MOB白メイン)
ハンターなし
サムツル=ダマダマ=クシャクシャ
ハンターあり
クシャクシャ≧ダマダマ>>サムツル

DVC坂上ソルジャー付近(MOB黄色〜薄赤メイン)
ハンターなし
ダマダマ≧サムツル>クシャクシャ
ハンターあり
ダマダマ>>クシャクシャ≧サムツル

DVCカリック畑(MOB赤メイン)
PT編成に無理があったため すぐ戻った

600 名前: 599 投稿日: 2005/12/28(水) 08:09:48 [ P7uSrVXE ]
感想(対象白MOBメイン)
自分クシャクシャのHAEEEE信者なんだけど サムツルとダマダマをレンタル出来たため比較が出来た
サムツルはハンターなしの場合 体感クリ数の多さが目立った
しかしながらサムツルはツルギ側でのクリ時攻撃力が弱いためか クリがツルギ側に偏った際に若干弱さを感じる
ダマダマに関してはクリがあんまり出ない事が分かったが武器自体の強さからかサムツルと同等性能だった
クシャクシャは速さの恩恵からか手数で他武器と同等性能だった

ハンターありの場合 ダマダマとクシャクシャが基本性能の高攻撃力を生かす事となった
サムツルとのクリ差も体感で分からなくなったため サムツルの攻撃力の低さが目立つ結果となった
クシャクシャの攻撃速度はまったく意味のない結果になった(どの武器使っても敵瞬殺のため)
ダマダマに関しては白MOBを殴った際にも明らかに空振りが他二種の武器よりも少ない事が後にSSを確認したらわかった

601 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 08:22:07 [ S.sVOoP2 ]
ネクカタ8人で狩りとか考えられんW
短剣は、どんなに多くても6人で2部屋乱獲が最低ラインなんだけどなW
5人でも十分かもしれんがWWW

602 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 08:39:44 [ pit0KRaQ ]
例えるなら
デストは槍PT
高級料理を食べる上流階級
短剣職は少数PT
家庭料理を食べる一般人

グラは大人数PT
残飯を食べるホームレス

みんな今の狩りで満足出来てるみたいだし・・
バランスいいなWW
このゲームWW

603 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 08:46:06 [ g/Yp/xq6 ]
8人だとシンガーがプラー役しての4部屋乱狩りな
混んでたら無理だが。
大部屋に陣どって次から次へと運ばれてくるmobをひたすら狩るだけ。
回避だルアーだ一切いらない
3部屋だとmob足りない
移動ないからMP消費も抑えられる
5〜6人で2部屋枯らすのと効率変わるかっていうとたいして変わらないが?
むしろ動かなくていい分楽だ



軽装グラも試してきた。
74グラDEX4にシル軽着てアジスク使用で回避126
シリエルバフとヘイストPOT使用で火炎mobを4時間狩ってみた

結論からいうとアジ入りでも魔法多いから意味なし
まぁまぁ避けるが、レイジで吸うからあまり避けなくてもいいかも

たまにSS使用で時給1%ちょい
フルSSで時給2%程度ってとこだった

604 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 09:09:28 [ HW8gINMk ]
冬休みになったらやっぱこういう流れになるのか
学生いなくなるまで放置だな
pit0KRaQ
みたいな中学生っぽい比喩しか思いつかないやつと話しても時間の無駄だ

605 名前: 599 投稿日: 2005/12/28(水) 09:13:40 [ obasiwj6 ]
黄色以上のMOBに関しての感想(ハンターなし)
ダマダマの命中+6が生き生きし他二種と比較にならないくらい空振りが少ない
クシャクシャは手数で空振りを補いサムツルはクリ数で空振りを補う感じだったが
ダマダマが一番クリ回数が多い結果となった
(攻撃回数1000回中ダマダマクリ回数224回空振り98回・クシャクシャ[攻撃回数1080回中]クリ169回空振り271回・サムツルクリ回数219回空振り254回)
ハンターあり時のSSが中途半端で検証不可能でした・・・すいません

上の検証は黄色と薄赤を同じ回数殴ったわけではありません
でも同じ狩場内の敵ですので狩場での武器比較にはなると思います
(検証のために撮ったSS枚数822枚)

606 名前: 599 投稿日: 2005/12/28(水) 09:18:08 [ iAfpZudM ]
SS枚数ミス
1822枚

607 名前: 599 投稿日: 2005/12/28(水) 09:21:52 [ KxtbTw2o ]
攻撃回数1000回のサムツルとダマダマの総ダメージと
攻撃回数1080回のクシャクシャの総ダメージをSS見て足し算してきま〜す

608 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 09:25:47 [ G6sbk34o ]
人気のある狩場を4部屋確保が難しくないか?
そんなの滅多に無さそうな気がするが
不人気な狩場でやってるか、激しく迷惑な奴のどちらかなんだろうな

609 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 10:16:56 [ FOgEoioA ]
やっぱりサムサムって比較にならんほどダメダメ?

610 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 10:20:10 [ 8wzeT48. ]
グラとデストは狩り性能どっちが上?
普通PTに限ると。

611 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 10:27:48 [ I.qGmi3M ]
デスト。
比べる基準が軽と大型くらいの違いがある。
グラは短剣と競ってろよ

612 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 10:55:34 [ EvRtLfe. ]
>>604
キモイぞリアル25歳ゲームマニアwwwwww

613 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 11:18:24 [ 8wzeT48. ]
>611

できれば理由も教えて。
釣りとかじゃないんで、本当に知りたいだけです。

614 名前: 599 投稿日: 2005/12/28(水) 12:37:53 [ 3areKalc ]
すいません
同じ敵を同じ回数叩いたわけじゃないから各武器の総ダメージにとんでもない差が出ました

615 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 13:07:34 [ FOgEoioA ]
自分がやる訳ではないので、提案なんだけど、NPC殴りってのはダメなのかな?
1000回も殴れる敵少ないだろうし。

616 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 13:08:45 [ j3YsDXX. ]
単純に火力が劣るんだよね。
WCDSやっても火力は4割も上がらんけどレイジは5割上がるし
デストはマスタリーが丸々一つ分上乗せされるし
近接弓もグラは意味ないけどデストは有効で不利過ぎ。

617 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 13:43:51 [ 1ddR3.BQ ]
新規のグラさんにいい事を教えてあげよう
狩場で多少前後するが、Lv75までに狩りで得られる総資産(アデナ、スポ、ドロップ)は200M+‐50M位だ
クラン集計になるけどね
大規模PTにばかり入ってると、150Mちょっとになっちまうぞ

618 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 13:44:39 [ 8wzeT48. ]
>616
参考になった(^-^)あり

619 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 14:01:54 [ tim8xJVw ]
盾とグラのPTがマズイのが分かった
あり(^-^)

620 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 15:57:13 [ OmP/fwL. ]
デストとの比較にDDX差を考慮しないのは仕様ですか?
前に比較したのあったがそこまでの差はなかったが?
弓デストはやばいけどな

621 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 16:19:31 [ 0fRaU30E ]
グレソと+4サムツルという値段二倍近い武器で対等な件

622 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 16:29:15 [ tF6.nj/A ]
>>620
命中デストのが高いけどな

623 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 16:38:26 [ UeJy059g ]
グレソの上はドラスレしか無いからな。サムxツルと同等武器が無い。
まあ、Bグレ現最強両手剣とBグレ最強二刀で言ったら間違いじゃないんだが。。
両手剣は圧倒的に種類が少ない事を加味しないと駄目だ。
レベル70から上になると、D+4とS+4を彫って、タラム重装備+ドラスレだと
随分、微妙に感じてくる。
フォカグレソとドラスレの総ダメージの差は体感ではあんまり変わらんほどだ。

624 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 17:59:49 [ scm2iu/w ]
DEX4の差と言っても攻撃速度・命中・クリのうちまともに反映されてるのは攻撃速度の4%足らずのみで
命中は1負けてるし
クリもS・B・Cで負けて唯一Aで7くらい上なだけだからな。
武器も武器でグレソは+3opフォカで20Mせず
サムツル+4と同じ金でサムツルより攻撃力もクリも高いフォカグレソ+6が買えるから
にんともかんとも。

625 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 18:14:25 [ 1Y9orggU ]
にんともかんとも

626 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 18:25:58 [ 9m6NGrvA ]
狩りなんてリネ2の一番つまらない部分に熱心なことだな
俺は戦争クランの盟主やってるけどグラ除名してWIZ弓入れるいい口実考えてるところだよ
グラなんざ樽出せないスミス盾持ってないバウだし
空気読んで自分から抜けてくれないかな

627 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 18:35:12 [ 88K17kdc ]
戦争向き職のみを考えて構成していかなかったあんたのミスだよ^^

628 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 18:35:55 [ RneqFvF2 ]
メール欄のturi、忘れてませんか?w

629 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 18:37:07 [ 6qe2JVMM ]
おめ〜が主?w
笑わせるなw

630 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 18:39:02 [ HHeAZjOw ]
痛いところを突かれて何の反論も出来ないグラ様ワロスwww
実際ドワ以下だし戦争に来ないようにするしかないんじゃない?
ラグの原因だしさぁw

631 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 19:21:39 [ IkgQqIbQ ]
>630
ここのグラは釣りには敏感に反応して食らいついて、そして離さないから楽しいんだろなWW








そんなグラ様が大好きですWWWWW

632 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 19:29:26 [ WGZVjuy6 ]
晒しうpあげ
http://houkago-girl.com/uploader1/
http://houkago-girl.com/uploader2/

633 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 19:40:19 [ dx.pqqIw ]
>>626その一番つまらないところに一番必死になってるのが弓やWIZだけどなw

狩場主張に必死な範囲PTや短剣所持を必死でアピールする弓職(俺もだがw)

弓職にはストつかっての引きや槍PTに寄生するやつもいる

何が一番楽しいかなんて人それぞれだろ
狩りを否定しだしたら非戦争クランのまったりクラハンとかすべて否定されるだろうが


俺からいわせりゃ戦争クランの盟主にゃ厨が多い



ついでに・・・城取ったことあるが、盟主はその時点からクリックゲームだぞ?
毎日インしなきゃなんないし黎明弱すぎで隔週でネクカタ使えなくなるし、
デスペナ稼がなきゃいけないし。
正直城取りや防衛の手伝い以外で戦争がおもしろいと思わない

弓とWIZの小競り合いって時点で戦争もたいしておもしろくないが。




by75シルレン

634 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 20:34:12 [ ojEulkRc ]
火力順位

タイラント>トレハン>=デスト>アビス>=プレイン>グラ

歌無しだと短剣が下がる
タイラント>=デスト>トレハン>アビス>プレイン>=グラ

635 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 20:55:32 [ 1Y9orggU ]
>>634
バフなしならその差はさらに広がる

636 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 21:07:19 [ Uw/BJ6yA ]
>626
言ってくれたらすぐ抜けるよ。

637 名前: 不毛 ◆NEETx4x9W2 投稿日: 2005/12/28(水) 21:34:47 [ .EgDOxos ]
ライオンハートがデバフ完全無効。
出血技追加。
これくらいスキル追加したら優遇職になるんだがな。

638 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 21:40:47 [ 3q5PkM2k ]
WIZとか小学校低学年がやったって強いだろwww
自分が強くなっちゃった気がしてリアルで勘違いして痛い目みないでね^−^
最近の子供は仮想と現実の見分けがつかないほど脳神経が少ないからな
強いキャラを作ってくれた韓国人を敬わないとね

戦争もWIZだけで攻略してね^−^

639 名前: 不毛 ◆NEETx4x9W2 投稿日: 2005/12/28(水) 21:53:43 [ .EgDOxos ]
>>638
何か私怨めいた言い方だな。
WIZ使ってるリアル小学生と何かあったのか?

640 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 22:14:54 [ TxtSuDB2 ]
>>638はWizのPKerに引き狩りされたんだろ。

641 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 22:42:37 [ inKTcWgM ]
えー、いくらグラ不遇だといっても短剣よりは火力あるよ。

642 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 22:46:39 [ j3YsDXX. ]
劣化デストだからまあ知れてるな。

643 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 23:49:12 [ cWGfye4U ]
タイラントってバイソン前提だよな?でなければ大して強くなくないか?

644 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 00:16:31 [ rkpXTpEY ]
プーマ相手でも普通に無理だな

645 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 00:17:37 [ J1.s4aBM ]
>>634
フルバフ前提で弓職も入れてみようか

タイラント>トレハン>=デスト>=ホーク>アビス>シルレン>=ファントム>=プレイン>グラ

646 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 00:22:40 [ kzTpVDHI ]
シルレン>=ファントム>

グラ>>>>バイソンタイラント位ありえないから

647 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 01:19:02 [ zeQYl2ho ]
戦争でドワ以下狩りでもゴミ
でも頑張ってね






お前ら戦争で近寄ることも出来ずに死ぬから面白すぎwwwwwwwwwwwwwwwww

648 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 02:12:51 [ kzTpVDHI ]
>>643
ナックルプーマで並、短剣プーマで最強、バイソンで雲の上

649 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 02:34:30 [ zCOUL/xs ]
>>648

なにをもって最強なのかわからん
pvpで最強語るほど頭悪いわけでもないだろうし
狩りでも槍やWIZ&シリエルに勝てるはずもないし
なにが最強なの?
まじでわかんないから教えて

650 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 03:05:16 [ kzTpVDHI ]
どうして流れ的に火力の話だとわからないのか
まじでわかんないから教えて

651 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 03:33:21 [ NBmFpyiI ]
>>649
おまえアホだろw

652 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 04:04:59 [ zCOUL/xs ]
>>651前衛アタッカーが火力最強?おまえこそアホだろ

653 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 04:32:42 [ kzTpVDHI ]
こういう勘違いキチガイがいるからわざわざ近接募集しなきゃならんのか・・

654 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 04:36:57 [ zCOUL/xs ]
なんで募集するんだよwww
馬鹿か?

655 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 04:40:27 [ zCOUL/xs ]
つまりお前はPTでの火力の話をしてたってことだよな?www

なら槍も使えないタイラントが最強?ww雲の上?wwww
超ワロスなんだよwwwwww

PT=槍だろボケグラがwwwwww
一番勘違いしてんのはテメーだよwwww

つーかタイラント最強といいつつ グラやってるなんて・・プゲラッチョwwww
アホだねアホwwwww
めちゃおもしれーはここの住民www

656 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 04:47:11 [ plBY5j8Q ]
実際書いて煽ってるのは、滅亡間近の短小様なんだけどな。

657 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 04:52:22 [ kzTpVDHI ]
>槍も使えないタイラント
C4もうきたの?チョン鯖でやってる在日か。通りで・・

658 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 05:26:30 [ zCOUL/xs ]
>>657
なんだ短小様かwwww
ならもうどうでもいいやwww
死ぬまでやってろwww

659 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 06:00:24 [ wumeIwus ]
槍を持ってもタイラントは最強クラスだけどな。
槍PTの性質上、火力高すぎるのはまずいから抑えてるだけで。

660 名前: 不毛 ◆NEETx4x9W2 投稿日: 2005/12/29(木) 06:33:57 [ IZSgiZcQ ]
>>655
クリスタン+バイソンは最強クラスでFAですよ。

661 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 06:41:06 [ qym.tMfE ]
槍でバイソン使うわけねーだろwwwwwwテラバカスwwwww

662 名前: 不毛 ◆NEETx4x9W2 投稿日: 2005/12/29(木) 06:52:47 [ IZSgiZcQ ]
>>661
どこのヌル鯖出身ですか?
エリカじゃこれが常識なんで。

663 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 06:56:32 [ biLX1rPg ]
煽り入れられて顔真っ赤なグラ様が必死になってる様が面白いですねW
後衛してる私から言わせてもらうと正直グラいりませんね。多分、グラ人口が多いせいだと思うのですが、痛い人が多すぎです;;PTの雰囲気をぶち壊すグラ氏んでください。
Vレイジがあればヒーラー要らないねW何て言うバガグラの多い事;;そのVレイジは私らがかけてるんですが・・・
正直、どの職も中の人次第だと思うのですがグラは中の人が痛い人多すぎですね。

664 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 07:38:29 [ zCOUL/xs ]
まあ頭悪い奴ばっかだから、[ IZSgiZcQ ]こいつも含めてなw

665 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 07:45:40 [ EvaEV.Ao ]
新スレでも流れは他職が握ってるのか

666 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 08:15:12 [ qym.tMfE ]
鯖スレ見たらキチガイコテだったのかwwww
ウハバカにレスしてすまんwwwww

667 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 08:25:41 [ zCOUL/xs ]
不毛はしたらば一頭の悪い奴だから
ショックもでかいだろうね^^;

668 名前: 不毛 ◆NEETx4x9W2 投稿日: 2005/12/29(木) 08:46:34 [ IZSgiZcQ ]
>>666
最近は釣りネタやってない私をキチガイ扱いですか?
反論出来ない輩はこれだから困ります。
いい加減低脳な考えはやめてもらいたいですね。

669 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 08:50:19 [ LGR/1sYI ]
ホークアイを75になった後 新キャラでグラを始めて4ヶ月の者です

やり始めた頃 アタッカーとしてグラがこんなにも難しい職とは思ってもみませんでした
WCやDSを切らす時間を出来る限り縮めてがんばる
でもがんばるとMPの都合上ビシャスをかけられる時間が減る
Nonsenseな仕様としか思えないし 成長の苦労に対する対価があまりにも低い

話変わるけど
韓国で回避モンスターが配置されてから 俺の見た韓国サイトに回避MOBに関しての感想が書かれていた
「すぐ気づくほど敵回避の違いに戸惑ったが思ったほどではなかった」
みたいな事書かれていた
ダマダマとゆう一つの目標まで奪い去るような感想に正直ションボリだった
で 実際のところどうなのかと韓国に住んでいる従兄弟がリネ2をやってるので聞いてみた
「ショートソードジョブがショートソードレジストタイプに加えスカウトタイプモンスターに若干苦しんでいるよ。でも彼らはクロニクル3からOPフォカ派とガイダンス派に分かれていて現在ガイダンス派が若干多い。
デュアルソードジョブに関して言えばガイダンスOPが有効とされているが、グレードBやCを選択せざるを得ないLVに関してはフォカOPウェポンが主流。」
だそうだ まぁこれは韓国に複数あるサーバーの一つのサーバーにしか当てはまらないかも知れないが
俺はグラに未来があると信じ 地道に躍進しようと思えた

670 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 09:01:13 [ nlE44aFQ ]
ガイダンス短剣なんてゴミもいいとこだな。
クリ300台の短剣とか厳し過ぎ。

671 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 09:06:45 [ qym.tMfE ]
ダマめっちゃかっこわるいのがアレだな

672 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 09:07:52 [ zPDV0eLI ]
まぁどんくらいあたんね〜の分からないしな〜
敵の3割くらい回避モンスとなるとガイダンス信者とフォカ信者に分かれそうだな

673 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 09:10:53 [ LGR/1sYI ]
俺アビスも持ってるが
武器が餃子だぞw
ダマのが全然まし

674 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 09:11:22 [ qym.tMfE ]
餃子ワロスwww

675 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 09:54:50 [ zCOUL/xs ]
>>668
>最近は釣りネタやってない私をキチガイ扱いですか?

貴様の最近の動向など知ったことか、このキチガイ野郎

676 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 10:20:27 [ ENze3lws ]
常時RSK短剣WCDS+常時ビシャス+OE2刀+STR+5 DEX+4 タラムor青してやっと短剣ぬくぐらいですが
RSK短剣はヒーラに嫌がられるので使えません
常時ビシャスも使えるはずありません
たいてい2刀が光っていないか 染料が条件にあってないか 防具がセット効果はいってないか
なので結局短剣をぬいてないのでPTに入れる必要はありません。
ソロしててください

677 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 11:09:16 [ ehPOD/RI ]
>>675
おまえあほだろw

678 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 11:20:05 [ ph7.5uLs ]
グラの中身はすべてしたらばに書き込みを行う低脳でキモイやつらだけだからな。
コノスレは、汚物の固まりだなwww

679 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 12:13:44 [ uivwsWYE ]
グラは弱いから嫌われてるんじゃなくて、
自職の限界や他職の性能をあまりわからない(わかろうとしない)のに
PTで無茶やらかしたり無茶言ったりする中の人が多いから嫌われてる
と、このスレ見て思った

680 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 12:19:54 [ AVv4WwmU ]
Lv63、S+4C-4(D上げはまだ)、蒼重All+3、サムツル+4な量産型グラです。

FAな機会がやたら多いのでタラムを買うべく貯金してましたが、
ここ最近の高騰(byエリカ)でクシャクシャ+4を超える値段に。

ということでクシャクシャ+4をタラムに先駆けて買おうかと思ってますが、
PTで他職がクシャクシャ+4持ちでもサムツル+4の私にタゲがはねることが多く、
「クシャクシャ+4ってホントに強いン?」って気がしてます。

サムツル+4 ⇒ クシャクシャ+4な諸先輩方にお聞きしたいんですが、
サムツルよりもオレTSUEEEEEEEEって体感はありますか?

681 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 12:27:55 [ hm4DXZKg ]
>>680
+4ダマダマ>+4クシャクシャ
クシャクシャなんてHAEEEEしたいだけの趣味武器だから買わなくていいよ

682 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 12:35:44 [ qv/0lz42 ]
>>680
他職ったって二刀マスタリを持ってるのはダンサーだけだし、ダンサー
にしても単体性能ならともかくPTで踊り含む同一のbuff掛かってる時点で
グラの方が火力上なんだから・・・

S+5、+4クシャクシャにタラムセットでもフォカクリスのトレパンや
チープハザのホークアイに剥がされるので、サムツル程度でTsueeeできてるのなら
組み合わせの問題ではないかと思われます。

683 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 12:55:05 [ g514J9Lw ]
>>682
S+5、+4サムツルにタラムセット
なんだが弓クリに剥がされても通常殴りでは+3フォカオーキッドに
S+5D+4したDC軽装LV72+短剣職以外には剥がされないんだが

まあサムツルとクシャクシャは誤差みたいなもんでFA出てるからあれだが

684 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 13:07:51 [ jpdAkd9E ]
俺も狩りにおいてはサムツルのほうがいいとおもう。一時期このスレで話題に
なってて、これまた大荒れしていたがなw
クリBUFFとヴィシャスの効果を引き出すOPはやっぱりフォーカスが一番じゃないかと。
まあヘイストで同一時間内のクリ回数もあがるのはあがるんだけどね。

685 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 13:23:01 [ .u.G1QgA ]
A武器やA装備を揃えても並の強さって時点で、買う気ENDな俺はどうしたらいい?
金はあるんだけどね。
やっぱ作り直しがいいのかなぁと真剣に悩む。

グラから転職した失敗談や成功談あったら参考までに教えてくれ。
63グラより。

686 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 13:25:17 [ kzTpVDHI ]
>>685
つくりなおせ

687 名前: 680 投稿日: 2005/12/29(木) 14:21:48 [ AVv4WwmU ]
短時間に様々なアドバイスをありがとうございます。

SSのことを合わせて考えるとすると、大差ないなら買い換えるほどの魅力は…^^;

グラはなんと言ってもアタッカーなワケですから、単純に他職二刀持ちと比較しても
意味がないとは思いますが、Lv63でカリックやら傲慢10F前後やらに行った場合、
〜75ってPTになりますよね?募集LVの底辺近くで入っててもタゲ剥がすことが多いので
クシャクシャ+4に疑問を持ったわけです。

「左右対称なのがいいなぁ」ってのも動機ですけどね(*ノノ)

688 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:27:26 [ HeFEXKnE ]
>>687
MOBのAIで、レベルが低いと狙われやすいだけです
募集レベルの底辺で入って良いのはヒーラー系だけですので一応

689 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:33:17 [ 8b1412RA ]
サムツルとサムサムは誤差みたいなもんが
サムツルとクシャクシャは誤差みたいなもんに進化した。
サムツルはもうすぐダマダマも越える、きっと。

690 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:38:26 [ qNeQ/kvk ]
一応いっとく
+4サムツルより+3クシャクシャのほうが強いよ。
総ダメかなり違うよ エン有、無 問わず。
勿論+4になれば歴然。

おそらく、タラム、クシャ、DSが揃うとSより総合バランスでDに振りたくなるから
タラムのS+2だけでしょ。
ちみはS+7の戦争ダメ><グラでしょ?

691 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:38:36 [ jpdAkd9E ]
火力あげたいのなら、クシャクシャは放置で
タラムSET、フル染料、+5以上のサムツル
を狙っていけば確実に強くなる。クシャクシャに金かけて微妙だった てのは
よく聞くからな。防具優先だ

692 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:42:06 [ jpdAkd9E ]
>+4サムツルより+3クシャクシャのほうが強いよ。
総ダメかなり違うよ エン有、無 問わず。

それは人前でいったらキチガイ扱いされるから、脳内にとどめておきなさいw

693 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:55:07 [ O95IcHoU ]
×それは人前でいったらキチガイ扱いされるから、脳内にとどめておきなさいw

○それはグラスレでいったらキチガイ扱いされるから、脳内にとどめておきなさいw

694 名前: 685 投稿日: 2005/12/29(木) 16:01:19 [ 1LHs.vSc ]
転職した先人達は既にグラスレにはいないのか、、、そうですかorz

695 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 16:07:40 [ jpdAkd9E ]
転職して短小様等になった先人たちが必死で煽ってるんですよ。転職が失敗だったと
認めたくないがばっかりにね。
チミがどの職にいこうと勝手だが、今現在強い職やっても、パッチひとつで変わってしまうんだよ。
いっておくが、ここで煽ってる他職は自分の失敗なんか認めないし、教えてもくれないぞ。歪んでるからな。

696 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 16:19:36 [ 0rguU9k2 ]
>695
そのとおりだよw俺たちグラ様が最高そして最強と認めたくない職しかここにはこないのさwww
皆いい加減認めろよwwお前たちの転職は失敗だったってねwww
俺みたいな兄弟が他にも居てくれてホッとしたよw


グラの皆〜〜これからも頑張っていこうぜww
最強&最高の職はグラになった俺たちだけが知ってればいいのさww
氏ね他アタッカーどもwwww
ついでに個人的理由でダンサーもwwww

697 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 16:33:24 [ 9Y78lphI ]
>>696
今はもう[サムツル信者vs卒業者]になってるので、次のターンでね。

698 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 16:37:14 [ Rr.3kHzA ]
書き込みしてるお前も同類だろw

699 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 16:38:06 [ Rr.3kHzA ]
すまんアンカーついてなかった>>678な

700 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 16:40:22 [ jpdAkd9E ]
>696
おまえなあ、同じように煽ってどうするんだよw
アタッカーな時点ですでに不遇職なんだよ。そこは受け入れとかないとな。
さらにいうと、グラには特有のパッシブなんてものが皆無。そのため地力は
かなり微妙。ただ、デメリットなしの優秀なアクティブが複数あるため、
使いようによってはイイカンジになれる。カンコックのグラがアフォばっかりで
うまく使いこなせてないが故に、弱体がくる事はまあないと思っていいかと。強化も
こないだろうがなw
実際、有効なアクティブをいかに活かすかが重要だ。ステいぢりでPVP特化、狩り特化
も好きなようにできるしな。まあ690はバランス型とかいってDEXあげるらしいが、バランス重視なら
染料入れなくていいかと思う。

701 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 16:43:17 [ MpIX6aKs ]
>700
長いけど同意見かもしんない

702 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 17:26:13 [ zCOUL/xs ]
なんか[ Rr.3kHzA ]

が必死すぎてかわいそうに思えてきた

リアル終わってるからってしたらばに当たるなよw

703 名前: 680 投稿日: 2005/12/29(木) 17:47:14 [ AVv4WwmU ]
賛否両論ありがとうございます。とても参考になります。

流れ的にクシャ否定派の方のほうが多いみたいですね。
賛成派の方はいちいち書き込まないだけかもですが。

クシャクシャ+4も今なら買値近くで再販できそうですし、
実際に試してみようと思います。

荒れようがなんだろうが、とにかく活気のあるグラスレがとても好きですw

704 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 17:50:36 [ 0rguU9k2 ]
煽るつもりはないがプロフスレと我等グラスレって似たような流れでワロスw
出る杭は打たれるというか・・・
やっぱり優遇職は叩かれる運命なのかww

705 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 18:01:50 [ ph7.5uLs ]
優遇職とオモッテル時点でオワットルwwwwwwwwwwwwwwwww

706 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 18:10:34 [ jpdAkd9E ]
>やっぱり優遇職は叩かれる運命なのかww
おまいは話を聞きなさいwwwwwww

707 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 18:11:50 [ 4oDoUJIc ]
邪魔だから叩かれるとは考えないのか?
その+思考がグラの悪いとこだな

708 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 18:28:14 [ dRTty7q. ]
煽りに反応しすぎ
釣り堀かよ!
アタッカーで優遇なんて本気で思うかよw

709 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 18:38:11 [ DEI1KJIE ]
いっその事グラとか近接を廃止にしてしまえばいいんだよ。
弓と魔法だけにしたらNCも楽なのに。

710 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 18:56:29 [ CdgYKqrk ]
冬休みになると煽りの質も幼稚になってくるな

711 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 19:03:41 [ zCOUL/xs ]
>>710
1〜710のレスの中ではお前が一番幼稚だよ

712 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 19:15:11 [ wumeIwus ]
>>711
昼間寝て、起きたらすぐ煽りとはいい生活だな。

713 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 19:54:36 [ tBNuHqk. ]
個人的にはタラムよりクシャクシャだな。
うちの鯖クシャクシャ60Mタラム55Mサムツル34M青10ちょいだが
クシャクシャに買い換えた方が安い。
防具なんてプレレザありゃほぼ最高火力でるからゆっくりタラム揃えればいい。

714 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 20:01:54 [ v0AEwNfc ]
>>713
最高火力出して剥がれないならなw

715 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 20:09:07 [ yxX9rDxY ]
剥がれないけど、範囲あると迷惑だな

716 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 20:22:12 [ ZQBFGgZg ]
意味分からんけど剥がれたら何かあんの?

717 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 21:20:49 [ wYPRlXqg ]
剥がれないから余計な心配するなよ

718 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 21:32:03 [ 2AUTvzas ]
俺タイラント。
優遇だろうが不遇だろうがどっちでもいいから、
自分のキャラを大事にして末永く遊んで貰いたいと願う。
C2で一緒に苦労した同志が減っていくのはあまりにつまらない。

719 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 21:40:31 [ zCOUL/xs ]
>>718
お前もいいかげんゲーム卒業して働け

720 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 22:00:19 [ jpdAkd9E ]
>優遇だろうが不遇だろうがどっちでもいいから、
自分のキャラを大事にして末永く遊んで貰いたいと願う。

それに尽きるな

721 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 22:01:04 [ ZQBFGgZg ]
真面目な話タラムやマジェ持ってないならプレレザ以外使う意味ほとんどないだろ。

722 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 22:40:35 [ dWjB6/v2 ]
プラス思考ってwwww
グラを使ってる人で不遇なんて思ってる奴いるのか??
だってアタッカーの中で唯一アタッカーらしい仕事できるのグラだけだぜww
それよりその他アタッカー職のやつがカワイソスww
ただ俺が納得いかないのは俺ら兄弟のパクリ職ダンサー様が超優遇なのが許せん。
とりあえずお前らが居なけりゃ俺たちグラがまだまだ普及してるのになwww
ま〜他職が煽りいれる気持ち分からんでもないがなww

723 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 22:57:49 [ 7SrAfbHQ ]
>>722
PTで間違って一緒になっても踊りの範囲外でシコシコ殴っててくださいね^―^

724 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 00:31:32 [ 5zP1HcAE ]
>>722
お前らもダンサーから踊りパクれば?

725 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 00:41:50 [ L7/B7m5Q ]
691の意見には微妙に納得できんな
タラム重が優秀といっても所詮はプレレザと大差なし(WCのディレイ差の分上になるが)

サムツルの+5以上ってのも微妙。狙うなら+8以上な

+9までのサムツルを使ったことあるが(+10ならず燃え)、
クシャクシャの火力を越えたかな?って思うのが+8だった(あまり差を感じなかったが)

値段考えたらクシャクシャのが圧倒的に得

クリにこだわるのは勝手だが、C3入ってからのクリの出にくさ考えると
サムツルにこだわる必要性なしだ。

染料入れるにしてもレベルとのバランス考えないとえらいことなる
グラの耐久性ってあまり優秀じゃないしな

場所によってはシル軽のが被ダメ少ないから、防具はプレレザと青重orシル軽でいいと思う


俺は今タラム重着てるが、野良でタラム重着てるグラにへたなやつ多い。

装備だけ一人前なやつね

726 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 00:45:32 [ L4ahz8RY ]
グラスレが荒れるのは他職が悪いのではなくグラがアホな事に起因する事が>>722で判明しました。
本当にありがとうございました。

727 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 00:52:27 [ BcZdaf3A ]
クロニクル3 アタッカー総括

・緑 
 C2までの不遇職時代から一気にPT最強火力の地位の獲得。
 やっと見た目と強さが釣り合うようになったともいえる。
 不遇時代を緑一筋で過ごしてきた兄弟は気のいいやつが多いが
 最近は槍で速成されたパアグリオの精神を知らない最強厨の
 巣窟になりつつある。

・短剣
 C3で大幅に弱体化されたため短小様乙と他職に煽られまくられ
 最強厨が大量に去っていき人口が激減。
 しかし実際はPvPが乙っただけでPT火力としては以前として強い。
 トレパンの火力は唯一緑を凌駕し、それぞれPTに役立つ便利スキル
 によりPT内での役割が確立されておりPT貢献度は非常に高い。
 
・弓職
 弓自体の性能と弓マスタリーが突出してるため、C3でも相変わらず
 安定した強さを誇る。基本的にソロ職なのでPTスキルの低い者も多く
 一般的にあまり良いイメージは持たれていないが、きちんと弓ダガを
 行う弓職はPT火力としても十分すぎるほど通用する。
 特にフルバフ時のホークアイはトレパンに迫るほど。

・グラ
 短剣弱体化により、アタッカーの火力が横並びになったと喜ぶもつかの間
 次第に甚だしく勘違いだったことが判明していく。
 他職の火力が相対的に上がった中、結局PT・PvP共に最弱の地位は
 変わらず、最近では唯一自分達の下だと思っていたプレインにも火力で
 勝てないことが分かってしまった。
 C3で槍に寄生するグラが急増し、槍論争が各地で勃発するが、
 他職の視線など全く気にせずに槍に寄生し続ける猛者(害)も多い。
 今年の流行語大賞は「なんでWLにならなかったの?」

728 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 00:57:24 [ FtN5.l6Y ]
もっと謙虚な奴が多かったらここまで虐げられる事もなかっただろーにな。

729 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 00:59:07 [ OUGUvXoo ]
>725
え?そんなに+4クシャクシャつよいの?
明らかに性能は微妙だと思ってたんだが。
だれか使ってみた感想教えてくれ。

730 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 01:03:31 [ EWfG9.IU ]
zCOUL/xs
お前は>>649から煽り続けて疲れないか?w
2時半から今までずっとここに常駐してるお前の生活が1番心配だよ・・・

731 名前: 弓様 投稿日: 2005/12/30(金) 01:12:24 [ EPBFmfPA ]
なんだ・・・まだこんなスレ立ててるのか?
もうグラなんて遥か昔に来なくなったのになw

高LvPTじゃあ職じゃなく中の人で選んで結果固定PTになってるよ
優遇職だろうと最弱職のグラだろうとヘタクソがやれば糞だしうまいヤツがやれば効率も上がる

ああ・・・グラがPTに来るなら短剣と鈍器を忘れるなよ
2刀はダンサー専用だ、グラが持つな

732 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 01:14:53 [ K00Cbju. ]
>>731に吹いたw

733 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 01:20:06 [ eZq6jUqo ]
結局は他職の嫉妬で荒らされんだな。我等グラスレは・・・
PT来ないで下さいだ?こっちから願下げだボケWダンサー様か、その他アタッカーか、後衛かしらんがお前らは俺達のPTくんなWWW

734 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 01:25:32 [ vNuxWfuQ ]
>>733
俺達のPTってwww
グラ様方がガン首並べて何しよーってんですかw

735 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 01:41:32 [ 5zP1HcAE ]
内藤PTより酷いグラPTがここに誕生した

736 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 02:12:10 [ i7xlIjLs ]
槍PTだって全員グラなら誰も文句言わないのにな

737 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 02:23:22 [ wqx0Jfeo ]
引き役決めるので揉めそうだがな

738 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 02:23:49 [ AmiKSHTc ]
全員グラビームとばしまくりだな

739 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 02:28:07 [ .i.7vsu. ]
グラビームPTか。
劣化弓PTみたいな感じ?

740 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 03:54:54 [ fECoRxag ]
>>729
DS覚えるまで+4サムサムにしておけばぁ。
タラム(8%)+クシャ(8%)+DS1(8%)DS2(16%)
DS2でヘイスト2、ここまで来てクシャの8%の大きさがわかるよ。

おれは、+4ダマダマだったけどLv72になってからクシャ借りて欲しくなって
作ったよ。

741 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 04:06:53 [ OIQe.tj. ]
サムサムが強かったりサムツルが強かったりダマダマと思ったらクシャクシャとかあほだね君等

742 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 07:00:32 [ yQaDM5qc ]
トレパンがデストより高火力なんてありえない。

743 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 07:14:46 [ co4Za.lw ]
>>742
おめーはグラスレで何を言い始める気だ

744 名前: ホークアイ 投稿日: 2005/12/30(金) 08:17:30 [ m07rVAMA ]
あのー、武器が光ってないグラさん達、
一緒に組んだ時はSS多めに込めてください
こちらがノンSSどころか短剣殴りのみですらタゲきちゃうんで
火力調節以前の問題です><
他アタッカーさんと組んだ時みたいに全力を出したいんです^^;

745 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 08:21:56 [ aSGvdUmM ]
まあサムツル+4で75まで行けるんだし後は好きにすりゃいいよ。
金があるかないかだけの問題。
まあサムサムだけはやめとけw

746 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 08:34:04 [ AmiKSHTc ]
狩りでホークアイは役立たずだろwwww

747 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 08:46:31 [ XtekA30w ]
いや火力はトレハンより高いしFAさせてもテンポ良く狩れるよ。
サブもホークアイは多いね。

トレハンがデストに勝てないのは同意。
ただしデストと言うかデストやってる〜には勝てないってニュアンスだな。
平均ではせいぜい強化グラ。

748 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:10:22 [ mZaDAlJk ]
どっにしても火力の話でグラが褒められる事はないのね…

749 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:19:13 [ XrpHnoTQ ]
そりゃクリバカマンセーのこのご時世に クリ増産できる武器マスタリが無く
しかもHF派生だから命中率悪いわクリ率も若干低いわだからね。
今の仕様が変わらん限りPTでの狩りでグラが日の目を見ることはなさそうだと思ってる。
シンガー居ないペアか少数なら普通に活躍できるとは思うけども。

750 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:25:43 [ C3MsPwlw ]
ホークアイって役に立つのか?
足遅いし戦争以外役立たずだと思ってたよ
弓職にはいい思いでない

751 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:32:36 [ eeY6.3aM ]
足もグラより11高いけどな

752 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:39:18 [ AmiKSHTc ]
ホークに限らず弓職は普通PTだとお荷物だけどねw

753 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:43:02 [ .i.7vsu. ]
と、弓職に絶対勝てないグラ様が申しております。

754 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:51:07 [ C3MsPwlw ]
739怪しいリンクは触らず報告をsage2005/12/30(金) 02:28:07 ID:.i.7vsu.
グラビームPTか。
劣化弓PTみたいな感じ?

753怪しいリンクは触らず報告をsage2005/12/30(金) 09:43:02 ID:.i.7vsu.
と、弓職に絶対勝てないグラ様が申しております。

と、弓職が申しております。

弓職がくるよりはグラがきたほうが嬉しい。
そういう人多いよね?

755 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:00:40 [ jep9XuDE ]
PT用じやないからねぇ、弓職は。

756 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:03:07 [ sMT.2FYg ]
グラと弓職は当たりハズレ大きいんだよな〜^^;
上手い人前提なら弓職がいいけど^^;

757 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:08:01 [ eeY6.3aM ]
そのPT用じゃない職に近接火力も負けてるグラはどうすりゃいいの?

758 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:08:57 [ 0yfTSNvw ]
緑と短剣は安定してるね。
グラは当たり外れあるといっても、いずれにせよ大きな影響ないかな。
弓は当たればいいけど、外れると死神だったりする・・・。

ところでアタッカーと言えばウィズはどうだろう?

759 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:10:50 [ qGJK/2Ko ]
>>756
このスレでは
グラの場合中の人はアタリが前提で
ホークの、というか他職の場合はハズレが前提になる

760 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:20:59 [ HhSdX88E ]
まあ確かにカインでは近接アタッカー限定が半数前後で
近接同士は(少なくとも参加条件は)横並びだが
どちらかと言うとそれは弓職が弱いからというより
強いけどまともに動く奴が少ないのが理由だな。
一人のカイン住人から見たアタッカー評価
トレハン:キャラ性能以前に厨率がずば抜けて高くていいイメージなし
プレイン:たまにしか居ないがいざ組んだらきちんと仕事をしてくれる。
アビス:同上。いい意味で印象に残らない仕事ぶり。
ホークアイ:昔はいい人や誇り高い人なイメージだったが今は厨なサブしかいない。会うのは稀。
シルレン:厨が非常に多い職だが上手い人は滅茶上手い。
ファントム:滅多見ないがプレインアビスと同じく外れも大当たりもない。
タイラント:正直バイソンはめんどい。ただ強い奴はとことん強い。やや不安定な印象。
デスト:最近質が上がったのか平均的に火力が高い。
グラ:高レベルグラはサブ中で今居るのはサブグラ以外微妙。高レベルはまあまあ強い。
こんなとこ。

761 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:26:01 [ XtekA30w ]
補足
弓が遠距離から剥がしもせず弓ダガできる割合は大体半分ちょいだな。

762 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:27:20 [ /qG7InTA ]
野良PTLとしては、弓はエルダーとセットで回避FAのみ
TL作業はデフォルトで出来ないものと考え、
弓以外の武器は持っていないと考えて編成すれば鉄壁

WIZはスリーパーであって火力ではないです
ソサよりスペシンのほうがBtMしない分PTの負担は軽いくらい

763 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:28:57 [ DqJPRkxA ]
突出した防御力も攻撃力もデバフ系スキルもリンク処理能力も無いグラこそ
PT向きじゃないような気がする
自己ヒール能力もねえからソロはさらに向いてないってだけで。

しいて売りを上げるとすれば贔屓目に見て並はずれた攻防バランスか?
だがその売りでいくならぶっちゃけWLの方が上であり、
しかもその売りが最も活きるのは槍PTだったりする
通常PTの前衛より槍PTでの前衛としての方がグラの序列は上だろう
本当に「何でWLにならなかったの?」な厳しい職ではある
が、それでも好きで使っててどんなPTでもできることしっかりやってるなら
文句を言われる事はあまりないはずなのにグラスレが煽りスレと化す原因は
何故か勘違いしてバガプレイやバガ発言するグラがゲーム内や
このスレに多いためではなかろうか

764 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:33:45 [ C3MsPwlw ]
弓は火力があればあるほど迷惑なんだよね・・・
弓PTか回避レベルなら話は別だが

765 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:45:37 [ u9BdPx/g ]
弓職は弓職で火力無くて高速殲滅やタゲ分散の役目を満足に果たしてくれない
グラを迷惑に思ってたりして

766 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:56:19 [ 7TFLgubg ]
質問。

チャージ石はどうなのさ?

767 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:57:57 [ 9GryBNHA ]
とりあえず火力がなければアタッカーの役目果たせてないしな。

768 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 12:36:50 [ 4b/oHfcE ]
722をグラの書き込みだと思えるおめでたい人達のコロシアムはここですか。

769 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 14:11:26 [ dXrn9Fa2 ]
>>766
使いにくい。
2段階までしか上がらないし、あがらない時でも消費しちゃうし。
FAビームのときのMP節約や時間短縮に使うのは金もったいない。

ただ、溜め自体は一瞬だからどうしても時間がない時には使えるかも。
フォーカス中に2個使えば、1段階分の時間で3段階までたまるし。

770 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 18:11:40 [ QuX7r4qQ ]
どの職にも当たりハズレいるけど、グラスレだけはひたすらハズレ前提で語られてるよなw

このスレでイケテルグラ見たことないとかよく書き込まれてるが、
俺からしたらそれに匹敵するぐらいイケテル他アタッカーを見たことがない


短剣職が当たりハズレ少なくて無難なのはよくわかる、
フォカ短剣持ってりゃあとは大差ないしな


弓職は弓ダガしてるの2割(弓ダガ風も含む)
きっちり弓ダガできてるのは1割がいいとこ

デスト強いとか聞くがドラスレデストってそこまで強くない
弓デストは見たことない

フォカグレソデストは70台じゃしょぼいし

短剣タイラントが強いというがタイラント自体非常に少ない

無難な短剣職もシル軽ばかりで目を見張る火力はないことが多い


強いと思ったのはBOフォカにプレレザとフル染料のトレハンぐらい


グラスレでグラの火力がとかいってる暇あったら自スレで火力についてかたってこいやw


ついでにグラが火力ないとかいわずに、その対象とされるグラを晒せよw


ドビ鯖なんてめぼしいグラのリスト作られて評価もされてたしな
どのグラがダメでどのグラがまともなのか一目瞭然だ

771 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 18:36:41 [ Aa8rOGDw ]
確かにこいつすごいって火力のアタッカー少ないね
したらばじゃ火力最底辺のグラにタゲ奪われまくってるやつらも結構いる

>>769このスレ自体が壮大な釣りだということに気付きなさいな

アタッカーの火力差なんて誤差の範囲だ

772 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 18:52:14 [ ZNC8I7Yk ]
お前は何様だ?どうせPスキルゼロでもPT入れる後衛職だろWWW
ホントにいいよなWただバガみたいにヒールとバフしてりゃいいんだからなWWWW
でもそれじゃーつまんねぇから俺達はグラやってんだよ!二刀持って短剣持って鈍器持って色々試しながらな!お前らみたいに後ろで見ながらグダグダ言ってる後衛職が一番ムカつくんだよ!
ゲームまで楽な生き方してんじゃねぇよWWWW

773 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:01:23 [ IJkjyEKk ]
>>770
カイン有名グラリスト

天下統一:露店製作販売グラ
NovaEra:アデンアジト所有大手同盟所属グラ、先行廃グラで有名
ヴァリウス:上記同盟所属両手剣グラ、現在はサムサム装備の廃グラ
夕映:同盟引きこもりグラ、野良に出てこないので実力不明
フェルナス:隠れた良グラ、少数使途PTで槍PT以上の効率を出すらしい。
吉良・大和:+15ダマダマ燃やしたグラ、その他高OE二刀を所持との噂
火眼:ダマダマグラ、影は薄い
反逆の使途:可もなく不可もないグラ
サッキー:+16キャリデリュ燃やしたグラ、燃やさなけりゃカンスト時火力でTOPに立てただけにおしい
ロージス:RMTと叩かれてるが現在売り出し中のグラ
デクスター:大手戦争害クラン所属、引退との噂
jinga:元祖ネタグラ
gabunomi:大手同盟同盟主。黒い噂がたえない。引退したらしい
バニッシュ:C1時期最強を誇ったクランの盟主。黒い噂がたえない。引退したらしい
ミツイシ:すでに神格化されつつある伝説のグラ。しかしw連打厨。中の人が変わったという噂
一夢庵風流記:MMO史上に残るかもしれない伝説のグラ

その他75グラが何人かいるが野良にはほとんど出てこないのでクラン純正培養の
駄目グラだと思われる。

774 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:03:34 [ zflkOzsI ]
>772
バガ!!
バッファ−はまだしも、
ヒ−ラ−はいないと俺達は狩りできないんだぞ

775 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:06:23 [ NbZppLQU ]
晒しokなんですか?

776 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:14:56 [ eeY6.3aM ]
WCもまともに使わないようなのはどんどん晒していいだろ。

777 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:54:14 [ CoklpQTE ]
>>769
そうなのか。自動装填出来ると思ってた
あまり使われない理由がわかった

778 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:57:39 [ xkYFbA7M ]
>773
うほ!俺の名前が晒されてないw
まだまだ修業が足りないorz

779 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 20:00:01 [ pBF6hK9I ]
ミツイシなんて何の実績もないじゃない

780 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 20:19:06 [ oay6FAP. ]
>>773
こういう事書く奴がリストの中の誰かを探すの楽しいよな、フェルナス君。

781 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 20:34:02 [ Wqh3YmME ]
>780
それはさすがに安易すぎるだろw
フェルナス君がリアル厨房くらいならありえるがw

782 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 20:51:45 [ 5zP1HcAE ]
これテンプレにしようよ^−^

突出した防御力も攻撃力もデバフ系スキルもリンク処理能力も無いグラこそ
PT向きじゃないような気がする
自己ヒール能力もねえからソロはさらに向いてないってだけで。

しいて売りを上げるとすれば贔屓目に見て並はずれた攻防バランスか?
だがその売りでいくならぶっちゃけWLの方が上であり、
しかもその売りが最も活きるのは槍PTだったりする
通常PTの前衛より槍PTでの前衛としての方がグラの序列は上だろう
本当に「何でWLにならなかったの?」な厳しい職ではある
が、それでも好きで使っててどんなPTでもできることしっかりやってるなら
文句を言われる事はあまりないはずなのにグラスレが煽りスレと化す原因は
何故か勘違いしてバガプレイやバガ発言するグラがゲーム内や
このスレに多いためではなかろうか

783 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 20:53:32 [ 5zP1HcAE ]
二刀好きなひとは、WLで二刀装備すればいいだけだな、ぶっちゃけww

784 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 20:59:36 [ L4cy33zc ]
>>779>>778
カインのしたらばグラワロスwwwwwwwww
名前売りたかったからこんなとこで叩きや煽りやってねえで
野良でも祭典でもいってこいやwwwwwww
前々からカインのグラスレ常駐者は有益な情報も出さずに
晒しスレ感覚で書き込むからうざかったんだよ

785 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 21:35:34 [ VZRgKVg2 ]
>>783
 おまえさん、頭いいな。いいこと言ったw

786 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 21:48:57 [ lWw/SA1A ]
>>783
TSSないじゃまいかw
いやまあ二刀装備アタッカーならトレハンでもいいだろ?wUE使えるしw

787 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 21:53:59 [ lWw/SA1A ]
暇だからドビ鯖グラを晒しちゃおう

・dazy サブクラスハウラー 元祖短剣グラ 評価A

・トウゴ サブクラスダンサー 評価C

・ガルダ サブクラスダンサー 評価B

・フォルゼン サブクラスシルレン PvP講師の肩書き すごく強い  評価S

・あすきち サブクラスシルレン PvPうまい 評価A

・Patrikcox サブクラスシルレン 評価A

・諒 中華育成グラ みなぎってる 評価B

・黒剣ブラフォード ダマクシャタラムグラ 評価C

・viscous5150 サブクラスダンサー 評価B

・名無し京都 シル軽&プレレザーグラ 評価A

・aby サブクラス弓職 ダマダマタラムグラ 評価B

・百武 ダマダマタラムグラ RMTで装備充実グラ 評価A

・raitsp 評価C

・キースラファエル Bグレグラ 評価C

・porcpine ダマダママジェグラ 評価A

・ガーラ クシャクシャタラムグラ 評価C

・KANI777 サムツルナイトメアグラ 評価B

・UMEKO123 サムツルDC軽グラ 評価B

まだいると思うけどめぼしいところを挙げてみた。

評価Aはまともなグラ
野良PTでも評価高い
いわゆるイケテルグラ?

評価Bはまぁ普通のグラ
評価Cはもっとがんばれグラ

評価Sは伝説のグラ
全鯖でも5本の指にはいるかな

788 名前: 563 投稿日: 2005/12/30(金) 22:12:01 [ Ncq1cYsI ]
それでも俺はグラへの道を歩み始める〜
転職クエ2段目
もう戻れない、いや、、、
逝くしかない!!

789 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 22:29:59 [ 9PW3H/Qs ]
>>788
そのレベルで迷いが出るようなら50前後で間違いなく諦めて別キャラを作る。
どんな悪評があろうと、迷いが出た時点でキミの中でグラは終わってるんだよ。
40近くまで上げた苦労がもったいなという理由だけでグラになったら必ず後悔する。
少し頭冷やすといい。

790 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 23:24:21 [ wM9E3NcY ]
>>788
まだWLになれる余地充分残ってるじゃん

791 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 23:44:20 [ 5zP1HcAE ]
>>788
わざわざ地獄見ることねーべ

792 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 00:05:29 [ 4xovKQjk ]
>>788
や め と け

793 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 00:11:47 [ e9rk563s ]
勇気と無謀は紙一重

794 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 01:50:28 [ Cx4xxOfY ]
まあグラやって挫折して引退したほうがリアルの為にはいいぞ?w

795 名前: gura 投稿日: 2005/12/31(土) 03:06:27 [ HPiTP2b. ]
>>788
今おまえの真の勇気が試される時だお!
グラは最高の職だから迷いさえ捨てれば
こんなにいいものはないお!(・ω・)

796 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 03:47:01 [ /8cnRxjg ]
お とかうぜえ

797 名前: 788 投稿日: 2005/12/31(土) 05:40:17 [ VlqpCVug ]
え、いやそんな駄目?
此処グラスレであってる?
一応1−796までざっと見たけど、、、
う、いやいや、そりゃまだ戻れるけど
ちょっとウォーロード見てきます
PSそのうちC5とかで、とってもステキスキル追加(r

798 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 09:14:27 [ /xMdTGhA ]
少し前まではグラスレも活気があったなぁ〜〜
プレインと最弱競ってた時が一番盛り上がった気がするな〜〜
いまのグラスレはなんか燃え尽きたって感じだな〜〜
あの時の勢いはどこへいったんだ?グラ達よ〜〜〜

799 名前: gura 投稿日: 2005/12/31(土) 11:20:45 [ LQPFxIqE ]
グラたちもなにも
殆どここ書いてるのグラ以外でしょ?^−^;;

800 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 11:46:42 [ 79TGfVY. ]
今グラ60なんだが、このぐらいのLvは大抵の人がソロ不可能とか言うが
普通に出来るじゃないかと思ってるもれの感覚がオカシイんだろうか・・・・
フル\&フルSSで5%/h
スキルのみSSで1.5%/h ぐらい
61になれば装備が上がって更に時給アップだとか思ってる漏れは麻痺してるんだろうか・・・

801 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 12:54:44 [ mkGUailo ]
フルエンチャはソロじゃないだろw
アタッカーはバフ目当て支援職はバフ乗ったアタッカーの火力目当てでPT組むんだからまずかろうはずもなく。

802 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 15:18:22 [ mICkp6.E ]
>>799
ここはもう半年以上前から
低LVグラ(〜65)と他職のふきだまりだぞ?w

803 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 16:58:57 [ r6p7uO7w ]
>>802
確かにw

 ・短剣WCDS
 ・スタン
 ・狩場に多いMob属性に合わせてウィークネス、ライオン
 ・MPと相談しながらヴィシャスorアキュ

このスレで学べるのは上記(過去スレから)と、
他職の火力、武器毎の火力(とその煽り)だけ。
「染料ってそんなすげーのか」という感動を失った人間には学ぶものはほぼ無いよな。

それでもなお人が絶えないこのスレは
他職スレが過疎り過ぎてて詰まらん暇人が多いが故だと予測。
なんとなく手にとってしまう新聞やニュースに近い嗜好品かもしれないなw

804 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 21:53:39 [ FaxhAT8s ]
65以下を低レベルってw
無職の方ですか?

805 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 22:21:04 [ hs4rYuc. ]
無職に人気No.1のグラですから

806 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 22:44:02 [ /xMdTGhA ]
ニートがなにいっても説得力ゼロ

807 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 23:33:50 [ PjBvyRDY ]
いまどき65なんて誰でも到達できてるレベルだと思うが?
にーとな方は75を2周はしてる。

75いってるやつがかなりいる中、65なんてそこらじゅうにいるだろ

平日に1日2〜3時間、休みに4〜5時間(毎日やってるわけじゃないぞ)の俺でも72だし


サブキャラで金にもの言わせた高速育成してるやつなら65は2〜3ヵ月あれば十分だろうし。

一般人じゃ65以上はきついとか思ってるようなおつむの持ち主が低能

808 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 00:12:55 [ 4Ju/2qJE ]
>一般人じゃ65以上はきついとか思ってるようなおつむの持ち主が低能

おまえのお頭が心配だよ ママは。

一般人(年収500万)は一週間に5時間出来ればいいほうだぞ。

809 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 00:22:26 [ QDTTP2fs ]
グラは中の人の感覚がちょっと特殊だよね。
だからグラなんだろね。

810 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 00:23:20 [ HJKWj6TE ]
>>808
こんなところでえらそうに年収かいてるお前の頭のほうが心配だよw
つーかマジにOBからやってて今65以下とかなら
間違いなくまともにやってないかサブキャラでスロット一杯かのどっちかだろ

あとニート廃人はLV1〜40までは3日(爆弾育成なら一日) 40〜52まで5日
52〜61までは一週間で上げる
まあリアルは完全に終了してるがな

811 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 03:05:12 [ nREq4sZ2 ]
ここ、今度は高速育成スレになるのかw

812 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 05:21:39 [ Y5QVkhqM ]
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1136060442138o.jpg
これはグラ的にみて弱い?

813 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 08:46:05 [ tDneOy3E ]
>>810
C1組だがメインのグラがやっとこさ50になったばっかだよ 
あとはアルチとスカ30代がいるだけ

60代って休日引き篭もってほとんど毎日INしないと到達しないだろ
60超えてる時点でライトユーザーじゃないことに気づけよ

814 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 08:54:53 [ oX1tMJZk ]
>>812
弱いなw

815 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 09:21:46 [ 3Jzz5Y9o ]
なんだかんだ言っても俺達グラはPTで最高ダメージを与え続けるしかないんだがな。
なんか虚しいな・・・
戦う事でしか、最強であり続ける事でしか己の存在意義を見出だせないなんてな・・・
他のアタッカーと違って、常に最高ダメージを求められる俺達は真のアタッカーなんだろうな。
ナァ兄弟!今年も自慢の二刀でMOBもPCもバッサリ切り刻んでいこうぜ!
ついでにグラスレを煽りにくるバガ後衛職、他アタッカー達もなWWWW

816 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 10:22:06 [ GLmsFtJU ]
グラだけは常にフルSSでお願いします
最高火力なんて叩きだせませんからW

817 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 10:54:04 [ hH4fLEzQ ]
よくわからんがヴィシャスモータルでも練習してみては?

818 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 10:58:17 [ 3Jzz5Y9o ]
グラの皆さん、明けましておめでとうございます

今年もヨロシクお願いし・・・

お願いし・・

お願い・

お願いしたく無いなw

819 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 11:17:13 [ 51hjoUlc ]
>一般人(年収500万)は一週間に5時間出来ればいいほうだぞ

んなこたーない。院卒サラリーマン3年目ぐらいの年収じゃん500万って。
俺だと22時には家に着けてるな(6時半出勤だから25時に寝てるが)
飯食って風呂はいってリネ2時間するぐらいの時間はあるわけだが。。。
週に1度は定時退社で土日は100%休みだしな。

君の会社が単純に労働時間長いだけじゃないのか?



>60代って休日引き篭もってほとんど毎日INしないと到達しないだろ
>60超えてる時点でライトユーザーじゃないことに気づけよ

OBからやってりゃそんなレベル普通に行く。
引き篭もってやってたら75とか余裕。

820 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 12:04:16 [ fUCLkdvU ]
ダマスカスソードってさ



ちんこドリルソードだよな

821 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 12:23:47 [ JXt1.kIM ]
>>819
いいなあ。
俺省庁勤めだけど早くて12時だわ。
周りの同期にはそれでも早いほうだとか言われるし・・・
さすがにこの時間になるとあまりINする気は起きないから最近INもまともに出来てないや。
給料もそんなにいいわけじゃないし選択ミスったかな。
>>819がうらやましいわ。

822 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 12:45:03 [ gY3.CjiY ]
アタッカーとしてPTに参加できる方法がわかったぞ!!
自分と同じ程度のLVのウルフを最強装備させてPT中召喚
グラ+ウルフ>デスト、タイラント、弓短剣だwwwwwwwwwwww

823 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 12:49:00 [ wXquR67I ]
曙また負けたか〜
火力も防御力(脂肪)も多少はあるのに〜(^O^)/
しかも、対戦相手ボビー?
ナメテルのか?

みたいな感じだったのに〜
今回の対戦で自分の勘違いを実感出来たかな?

824 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 13:07:11 [ hucpTESQ ]
>819、821
ブッWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW












さすがグラ様WWWWWWWWWWWWWWW
さすがグラスレWWWWWWWWWW

825 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 13:08:11 [ G/vi1546 ]
あれはテンションの差でボビー勝ったんでね?
ボビーなら勝とうが負けようが取りあえず戯れる相手たくさん
いるだろうけど
曙って、勝っても面白くないし負ければすごい暗いでしょ
モチベーションの大切さってのを感じた気がする

インタビュー中のオマエウルセーはうけたw

826 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 14:15:35 [ /WDNBj1Q ]
いや別に

827 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 14:30:33 [ GLmsFtJU ]
日本も終わりだなWWW

828 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 16:00:57 [ lMWESmIw ]
>>810
俺、今1stグラでサブサブ行ってるが、12月頭にLv40に転職して現在Lv60だぞ。
ちなみに普通の社会人。プレイ時間は夜9時から12時と、朝6時から7時まで。

土日は廃することもあるけど、基本的にリアル中心。
冬になるとボードしたり、12月はクリスマスもあるからね・・・。

829 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 16:06:58 [ YlwqCvXs ]
お前どーせ槍しか持ってないんだろ?

830 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 16:31:59 [ rUX/JOKM ]
ここに居るのはグラじゃなくてグラがいるからPT入れない人達かなぁ?

831 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 17:17:39 [ 3H0izS8U ]
それも理由の一つかもしれないけど・・・
たまに組んだ時に、役に立たないのを実感してるからWWW

832 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 17:48:06 [ .xW1sLaw ]
>>824無職ニートの方ですか?

サラリーマンだろうが官僚だろうが帰宅時間そんなもんだろ


学生やニートは時間有り余ってていいのぉ


年収500万なんて819のいうとおり院卒の学生の3年目の年目だな

27歳前後の適性年収ってとこ。
それ以下ならリアル負け組

833 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ A5EmP3cw ]
あぼーん

834 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 18:57:22 [ iO2hVQng ]
つまり [ .xW1sLaw ]

はリアル負け組みっと・・・・・_〆ヾ( ̄(エ) ̄ メモメモ・・・

835 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 19:29:51 [ nyB5D3jU ]
ここは活気あるなぁ…
アビススレ…なんかおわっちまってる。

グラはC2不遇だっただけに頑張って欲しいな。

836 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 20:21:05 [ kG93GseE ]
C3もだろがッッッぅっっぅっぅtっっぅtっっっっ!!!

837 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 20:55:29 [ p5WWKBNg ]
クリチャンクリパワとBASと自己Buffにマイシー・フォカ・デス・ヘイスト・Vレイジ・WWと
ロングショットとシールドスタンとイージスとヘイトオーラとヘックスとパワブレと
ドレインと歌踊りと吸収0%サモンと自爆ゴレと自己ヒールとキュービック

がグラに実装されてもキミ達はずっと不遇だって言ってそうだね

838 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 21:01:35 [ km/wrtDU ]
>>837
いや、大喜びで他アタカッカーを叩きにいくだろうね。
「自己buffのステだせよw」ってねw

839 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 21:07:01 [ iO2hVQng ]
アタカッカーとか意味不明なんですけど・・・

840 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 21:56:33 [ F/sSNMN6 ]
そっとしておいてあげなよ…
顔真っ赤なんだから…

841 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 22:31:09 [ d1lgN.Mc ]
>>836
よし、グラ本体がつれた。

842 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 00:08:08 [ NEi2uP.g ]
グラの煽りは他でやれよ。
煽りがワンパターン過ぎてつまんね

843 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 00:46:10 [ vZ8x6Cvo ]
[ km/wrtDU ]=[ NEi2uP.g ]

sage入れてないからバレバレだぞ
語尾の「ね」てのもキモイからヤメレ

844 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 01:08:54 [ 2PwogZJ6 ]
普通にアタッカーがPTに入れるようにしてくれればそれでいい・・・

845 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 02:05:10 [ ymd4pzEk ]
>832
ぶっwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

846 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 04:40:19 [ TMbc7/DI ]
267 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/26(水) 21:13:25 [ fP0GSn12 ]

昨日、話題の大作映画「ハッチリンVSグラディエーター」を観てきた ドビアンヌの実話を元にして作られた映画らしいんだが、なかなかおもしろかった
グラが力尽きるシーンでは周りの人も結構泣いてた 漏れも今度こそグラはハッチリンに勝ってほしいと思ったね
オマイラもたまには映画でも観に行ったらどうかね?

847 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 05:14:39 [ mGj4sZzQ ]
もうエビボクサーでもなんでもいいよ

848 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 09:16:35 [ JmauypxU ]
先日、傲慢PTに入った。
構成は
ナイト、シンガー、ダンサー、バウ、プロフ、ソサラ、シリエル、エルダー
そしてなんとアタッカー1枠に入ってきたのがプレイン。
もうね。悲しい位の火力。
9Fのオバロ倒すのに普段の倍近く時間かかった。
そしてダンサーの俺にタゲきまくりだしw
 
ここを見ているはずの大勢のプレインさんに向けて一言
回避FAで大活躍できるんですからアタッカー枠には入ってこないでください。

849 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 09:41:14 [ WIW6ZPV2 ]
プレインとして謝っておこう
スマンm(__)m
PTスキルの無い奴、PTLが面倒な奴は盾PTに寄生してるかもな
旨くはないけど・・W
シル軽に染料無し、クリス程度なら70+でダンサーにタゲ獲られるかもな
ついでに言うならお前ももう少しマシなPT入った方がいいぞW

850 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 09:48:07 [ uo4/Z/.E ]
お馬鹿なダンサーへ。
ここはグラスレ。

それと煽ってるのは短剣でもグラでもない。

勘違いがいるから荒れが収まらない。

同じ分をプレインスレに書いて来い。

煽ってる奴はいざ不遇になれば謙虚になるモノだ。

C2でグラくるなといった奴がC3でプレイン来るなとか…、
もうね…コミュニケーションを理解しないお子様はファミコンでもやってろ。

そんな俺も他職だが…
ん?倒すのに2倍かかった?
どう考えても釣りw
アタッカーが他の全員分丸ごとの火力でるわけないw

まぁ…もう荒らすな。

851 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 09:49:01 [ TyjDtue. ]
プレインよりソーサラーとナイトのほうがいらないな

852 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 09:52:48 [ maKQrsoM ]
プレインが釣れてるww
PT火力半分なら全体的にSS使わないか糞装備なだけだろw

853 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 09:54:18 [ TyjDtue. ]
そもそも9階でアタッカー1とかどんな構成でもまずすぎだと思う

854 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 09:58:45 [ HS6lcgbw ]
>>848はプレインに対する煽りと見せかけて、頑張ってもプレイン並みの火力しか無いグラは
アタッカーとしてPT来るなって間接的に言っているんだと思うよ。

855 名前: 怪しいリンクには触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 10:37:53 [ r6d1vN76 ]
848ではないが、きっとそうだt(ry

856 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 10:55:20 [ fnRNH08g ]
プレインの悩みを教えてあげよう
少数PT〉アタッカー大PT〉盾PT
マズイPTになる程性能が発揮出来なくなっていくよ
困った困った

857 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 11:08:14 [ /XKX0d/M ]
たしかに、少数PTFAでのプレインは光ってるな。まあトレハンだと火力も期待できるからそれもいいんだがw
FA能力が高いのには同意だ。ただ、火力に関してはグラと並ぶことはないなあ。簡単にタゲが剥がせる。それが悪いと言ってるんじゃない、逆にスムースな引きができていいと思う。

858 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 11:10:39 [ HS6lcgbw ]
ヘイトの高さと火力は似ているが別だよ。
スキルか魔法か、武器は何か職はどの系列かによってヘイト値の溜まりは変化する。

859 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 11:21:06 [ /XKX0d/M ]
短剣だとヘイトの溜まりが少ないのか?
んじゃクロ2で
うはwwww俺タゲとりすぎwww
とか言ってた短小はなんだったんだ?都合のいい脳みそですね

860 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 11:47:52 [ PcjJ8Fh6 ]
他職のホークアイだが回避FAでビシャスに回すMPないプレインとフルビシャスのグラ比べるなよw

フルビシャスの歌踊りフルBuffならプレインの方が火力上とオモタ
グラは1対1の強さが売りじゃね?中の人にかなり左右されるがw
やり方と少しの運でハウラーとかネクロにも勝てる。実際勝ってるの見たしw
ソサとスペシンには無理と思うがw

861 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 11:50:23 [ HS6lcgbw ]
>>859
C3の変更ぐらい覚えておこうよ・・・

862 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 11:59:07 [ gv6O.Gb2 ]
フルPTでアタッカー1とか2とか不味すぎだろ

863 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 12:06:14 [ gv6O.Gb2 ]
>>860
お前ほんとにホークアイかよ。エスプリって知ってる?
WCDS使わなきゃいけないグラよりプレインのがよっぽどMPに余裕ある。
そもそもプレインは何にMP使うんだ?
ルアー連発しまくらなきゃいけないって明らかに狩場選択ミスだし、
ブローでも撃つってか?w

864 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 12:08:51 [ x9NbGd0w ]
>>862
これが高レベルの傲慢、DVCクラスなると変わってくる
基本的な構成だと
ナイト 歌 踊り プロフ シリエル バウ 雲持ち 物理火力2
が槍やWIZPTなど以外ならやり方によっては少数PTよりウマイ

865 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 12:26:56 [ axDzi0cQ ]
>>863
焦って公式のスキル見直しちまっただろ
お前公式のスキル表見てみろよ
エスプリ 移動中の回復速度上げる
ルアーの消費MPはデットリー並

これでビシャスしたらMPたりるか??

866 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 12:33:09 [ eHpH8K9E ]
ナイト様登場WWWWW


フルSSなら槍PT超えますが?WWW
アイテムの不美味いDVC奥で、求めるのは経験値のみ
アイテムが欲しいなら狩場変えれば問題無し
ナイトいらねWWWW

867 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 12:51:24 [ gv6O.Gb2 ]
ルアーとかそんな使わんし、プレインはプラーなんだからエスプリ大きいだろ・・

868 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 12:54:21 [ TyjDtue. ]
ルアーチャーム弓いろいろMP使う
MP足りなくなることはないがな

869 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 12:54:34 [ /rxLBH4g ]
ルアーは多用する必要ないぞ
チープ弓もあるし、mob叩きながらルアーが届く距離であれば、数歩走って戻るだけでいいしな
リンクを上手く使えばどうにでもなるしな
足も速いんだし・・・

870 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 12:57:46 [ TyjDtue. ]
ネクカタのことも考えてくれ

871 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 13:06:35 [ VRaG2Ick ]
狩場変わっても大差ないぞ
むしろネクカタの方がルアー使わないかと^^;
ヌルイ狩場だし・・

872 名前: 860 投稿日: 2006/01/02(月) 13:14:42 [ uApN6xZI ]
携帯なんでID変わるが、まず回避FA前提な

回避FAで少数で行くとこはだいたいネクカタになる(理由はそれ以外ダンジョンだと家族mobがいるから

弓は撃つとリンクするからルアーでつるし、プレインはチープ弓よりクリ率の高さからチープ弓よりクリブリDELのほうが効果大きい。


それでもMPが枯れることは無いがPTでMP枯らす奴は祭りのことや休憩時間のことも考えて糞。

873 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 13:17:55 [ /XKX0d/M ]
最近あまりいなくなったが、アビスもなかなかの火力だと思う。ヘックスあるしね。なんか短剣って、弱い弱いと言われて激減したが、そうでもないと思うんだが。プレインがガクッと火力落ちるが、機動力でカバーって感じかな?まあ、弱くなったと思ってキャラ替えした人乙ってことで

874 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 13:40:23 [ maKQrsoM ]
構成によるだろ。
少数アビスな俺はアタッカー2、ウォク1、ダンサー1(居なければソドシン)。

リンクカット不要。
4匹までレイジとアジでカバー。

ようはつっこんで殴るだけ。
MP余りだしたウォクさんはソウル。

古PTなんてマズすぎでやらないって。

875 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 14:06:28 [ /x988TBA ]
どうでもいいが短剣スレかプレインスレでやってくれ。
スレ違いだし、そのほうが過疎スレもわずかに活気が出るだろ

明らかに勘違いしてるっぽいが、ここグラスレなw

876 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 14:09:41 [ WAkfRdAk ]
>>863
新しい話題が出てきたなw

1¥の間にWCDSを短剣発動(ディレイ時間は詳しい人に頼む)した場合
MPいくつ消費するのか教えてやってくれ。

ここにいる他職に。
自然回復量とか云々言うアホには、プレイングラ共にヴィシャスでMP調整だ禿げと言ってやって欲しい。
課金切れてるからわからんちんですまん65歳グラより

877 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 14:18:59 [ gv6O.Gb2 ]
>>876
500くらい

ところで>>812ってトレハンっぽいけど弱くね?

878 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 14:35:58 [ Y9P0pw86 ]
まぁ短剣はクリパワとかあって一概に言えんからなー。職とレベルが分からんことにはなんとも……。ステだけで見るとグラは物理火力の中なら最強の域。
まぁ短剣の辛いところはOPのせいでB下級を持たないといけないとこ。
二刀で言うとツルツル級、でグラの辛いとこはOP付けんのに+4にしないといけないとこ。
だから同レベルでフォカクリスとサムツル+4ならグラの方が火力あるんじゃね?このクリスが+5とかなってくると分からんがw

879 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 15:23:56 [ bUhTTjiQ ]
このスレは他職がいるから賑やかなのですW
グラのみなら過疎スレになりますよW
これからも、みんなで盛り上げて行きましょう
o(^-^)o

880 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 15:45:55 [ gv6O.Gb2 ]
とりあえずこれしか計算式見つからなかったから>>812を22スレ目の式で計算してみたら
363x1.08+623x1.08x4.5=392+3028=3420
になった。+4クシャクシャタラムC-9のDS2覚えてるグラが3661.83らしいから
7%程グラのが上。けどクリパワでトントンといったとこか・・・

881 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 16:10:27 [ yULxHpdc ]
+4クシャクシャタラムC-9のDS2覚えてるグラなら、
アタッカーを名乗られても文句はないですよっと。

882 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 16:41:36 [ /XKX0d/M ]
クシャクシャってどうなん?俺はサムツル使ってるんだが、やっぱクシャつおい?

883 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 16:45:00 [ gv6O.Gb2 ]
サムツルよりは強いわな

884 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 16:49:15 [ gv6O.Gb2 ]
ん、WCDSは常時使えるわけじゃないから微妙に負けてるかもな・・
まあほぼ互角といっていいだろうけど

885 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 17:04:35 [ TyjDtue. ]
>>871
ネクカタ以外のどこでルアー使うんだ?
教えてくれー

886 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 17:17:04 [ MwHPq056 ]
>>883
フルSSで3時間ハント1M近くSS使えばなw

887 名前: 不毛 ◆NEETx4x9W2 投稿日: 2006/01/02(月) 17:29:08 [ 2INifSkY ]
エリカはグラがPTLするからエリカのグラはかなり人格出来てますよ。
最近野良してるけど入ったPTMの七割はグラがリーダーですわ。
だからエリカのPTMはアタッカーの募集してないのさ。
募集してるアタッカーは槍のウォーロードくらいかな。

888 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 17:41:21 [ gv6O.Gb2 ]
>>886
正直意味がわからんがフルSS前提の鯖なのか?

889 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 18:02:11 [ /XKX0d/M ]
正直、+4クシャクシャを調達するほうが簡単なんだが、
サムツルと互角とか微妙とかよくきくんで、まだ買わないでいるんだよなあ。
+8サムツルとか買えるならそうしたいが、売ってない・・

890 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 18:14:26 [ 2PwogZJ6 ]
9鯖だと最近+4サムツルは結構売ってるけどA装備自体がまだ少ないので
+4クシャクシャがめさめさ高いですよ
+4サムツルが35〜37M
+4クシャクシャは値段がまだつかない、露店で売ってても80Mとか売る気があるのか無いのか分からない値段
ダマダマに至ってはまったく露店に出てこない・・・
タラム重一式もまだ60M近いですorz

891 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 18:43:38 [ /XKX0d/M ]
80Mも出す価値は絶対にない。
1鯖は55Mだ。その額でも微妙だと思ってる。

892 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 18:50:43 [ f9HGZ62Y ]
Lv75クエで貰える人数が少ないからしょうがないべ。

893 名前: 886 投稿日: 2006/01/02(月) 19:05:25 [ MwHPq056 ]
>>888
本当バカだなw
クシャクシャがサムツルより強いって計算式が適用されるのはフルSSとノンSSのみ
SSの割合が低いほどクリ率の高いサムツルのが有利なわけよ
SSなしなんて現実的に適度にSSつかってるドワ以下だし
3割程度SS使いながら狩りするならサムツルの方が有利になる要因が多く
現実そういう同じ程度って意見等も多いわな
つまりクシャクシャが完全サムツル超えれるのはフルSS&フル¥のみってことやね

894 名前: サムツル(ry 投稿日: 2006/01/02(月) 19:15:34 [ f9HGZ62Y ]
サムツルつおいね^−^

895 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 19:19:05 [ /XKX0d/M ]
つまり、ハンターありORフルSSという条件でのみクシャが有利になるのか。
ちょと微妙だなあ

896 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 19:26:43 [ TyjDtue. ]
>>893
>クシャクシャがサムツルより強いって計算式が適用されるのはフルSSとノンSSのみ
本当か?明らかにおかしいと思うが。詳しく

897 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 19:36:43 [ sSarhQXA ]
ダマダマげっとおおお!


だっせぇこれ(;・∀・)

898 名前: 848 投稿日: 2006/01/02(月) 20:05:23 [ I5QMr.7A ]
また盛大に釣れたよwwwwwwww
俺が言いたかったのはアタッカーいらねwwwって事だよw
やっぱり前衛アタッカーはいらね〜〜〜〜〜なwwwww
脳ミソきんにくんだねwwww
トレハン、緑居なけりゃダンサー3人いれば十分だしねwww
それだけの事・・・・・・・・

899 名前: 886 投稿日: 2006/01/02(月) 20:27:02 [ MwHPq056 ]
>>848
うっせー糞ダンサー、サブクラスにPt取られてPTないからって
ヒステリーになってんじゃねぇよwwww
ダンサー1いりゃ残りはお前の煽ってる劣化グラじゃんwwww
ダンサーの枠は1しかいらねーんだよ、あぶれたらソロしとけカスwwww

>>896
クリ率が低いってことはそれだけSSクリの率が低いってことだろうが
3割SS使って同じ数だけSSクリ乗りませんでしたとかありえないだろ
その辺の増加率考えりゃ分かるだろマヌケ

900 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 20:29:45 [ vZ8x6Cvo ]
もうねアタッカーという職をえらんでる時点で厨房なんですよ

901 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 20:51:58 [ M39pw5mg ]
>>887
PTLだから人ができてるってw
うちの鯖のPTLは結構厨多いぞ。
PTLスレでも比較的厨率高いと言われてる。

アンタがPTLしてるんだったらスマンかったw

902 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 21:04:08 [ gv6O.Gb2 ]
>>848
内藤かWIZ様か知らんけど、一番いらない職だって自覚はしてね

903 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 21:32:37 [ 2KcUTMpk ]
Aグレ普及してきて、c4でsグレが出るって言うのにbグレなんて恥ずかしくて使ってられん
いくら強いとはいえ、プラス一桁OEくらいのサムツル使うんだったら素直に上位グレードにするな
二刀なんてどうせsグレでも安いしな。
それにA以上はpvpダメ付くしサムツルなんぞ寒くて使ってられん。
それにクシャクシャとかサムツルとか言ってないでダマダマにしろ。
グラが戦場で戦うなら短剣キラーが一番有効だろうしな。

904 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:04:29 [ /XKX0d/M ]
重要なのは、強いか弱いかだ。強ければCグレだろうが使う。

905 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:19:20 [ a3F4E9Qg ]
まぁダンサーはグラより必要だよWグラは要らない子だけどダンサーは必須職だからねW
内藤、WIZはレイドでも戦争でも必須職だけど(狩りじゃイラネW)グラは活躍できるとこないしねWWW
同じ二刀でここまで優遇、不遇がハッキリしてるから惨めだねWWW
>848じゃないけどアタッカーイラネになっちゃうねWWWダンサー最高フォォォ

906 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:23:42 [ TyjDtue. ]
>>899
お前の話だと
SS一切なしでクシャクシャ>サムツル
フルSSでクシャクシャ>サムツル

SS3割だとクシャクシャ<サムツル?
もう一度中学生やってこいw
統計って言葉知ってますか?
ああクシャクシャでSS込めたときはクリでなくて
サムツルではSS込めたとき必ずクリでるのか
クシャクシャとサムツルの攻撃力の差どれだけかしってますか?
ああそうかクシャクシャの攻撃速度アップは無視なのかw
そうかw都合いいなw

907 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:26:57 [ 77yWsn62 ]
この板でこれほどまでに眺めてて
その職やってみる気が失せる職別スレってないだろうなあ・・・

908 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:27:26 [ 2KcUTMpk ]
>>905
お前がダンサーだと仮定すると、ダンサーは必要だがお前はイラネW

909 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:32:57 [ o0VePxHU ]
俺ダンサーだけど>>905みたいのは引くわ。

910 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:46:54 [ /XKX0d/M ]
>907
今の煽りなんかハナクソみたいなもんだぞ。
俺がグラに転職しようとしてたころ、短小様が大暴れしててな、実際グラも微妙だったから酷いもんだった。
結構へこんだものだが、いまや染料やらフォカニ刀やらで
アタッカ−として働けるからなあ。あれだけ煽ってた短小も激減してるし、余裕で見てられるだろ

911 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:54:16 [ vZ8x6Cvo ]
>>910
まともにアンカーもできんとはな、さすがグラバカス

912 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:58:02 [ 309Gnl6c ]
まぁ中身はなんであれダンサーだったらPT入れちゃうけどなW
正直、職性能で優遇されてる強みだしね。
悲しいけどグラとダンサーならダンサー選んじゃうよねWW
Pスキルもダンサーは楽な分、酷く感じる人少ないけど、グラはやる事多い割にPTにたいする貢献度は低すぎ。しかもやる事やるグラは皆無だしな。
どうせ同じ二刀なら楽でなおかつPT引っ張りダコのダンサーになった方がいいねW

913 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 23:39:22 [ jPfSdxCA ]
>>847
エビボクサー、ここでその名前が聞けるとは。
あの映画のクオリティは最高だったww

914 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 23:45:33 [ 8CWP72Fc ]
>>897

ちょwwwwwおまwwwww

915 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 01:17:48 [ MSTZXpzk ]
>>812って短剣装備してるホークだな。微妙に攻撃速度遅い。
58以前のトレハンはありえんし。
これとトップクラスのグラがほぼ互角って一体・・
これと攻撃数値ほぼ同じで攻撃速度1300超えのタイラントとだと
比べるのも馬鹿らしくなってくるんじゃね

916 名前: 6鯖住人 投稿日: 2006/01/03(火) 01:25:58 [ G95nZQ3A ]
わたしサム×サム装備のグラですがぁぁぁぁ、
マジェ着てソウルボウ持ったヌルレンとか
真っ青なホム剣持ったハウラーとか
ハザボ持ちプレインとかbreakシタコトありますが………
もちろんタイマンで、
別にグラみんなが言うほど弱くないじょ?
中の人のスキル?
そんなもの、グラを愛してれば、
自然に身に付きますけど。



























グ ぐんぐん育って!!!
ラ ライバルに負けるな!!!!
デ デンジャーゾーン大歓迎!!!
ィ 意外性No1さ!!!!
エー エーゲ海?泳いで渡れ!!!
ター TAAAAAAAA!!!

アディオスアミーゴ!!!!
ヾ(>ω<*)

917 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 01:51:30 [ E1n3Rcnc ]
>>916
短剣乙

918 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 02:53:11 [ RkoHDjWk ]
>>917
他職さん、荒らす手口同じで正直飽きました。

919 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 03:52:02 [ yYY8pvHk ]
もう他職が荒らしてるのか、グラが荒らしてるのか、よく分かりませんw

920 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 08:50:59 [ Z1F2YJeA ]
>>915
互角ってどこで出た話だ?w

921 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 09:06:35 [ i4277Q6M ]
他職共通:グラ乙&短剣乙。
グラ:二刀やスキルの検証。
短剣:自虐的。

今更確認するまでもない。

922 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 09:07:55 [ l2ngadwM ]
ポォォォォオオオ!のプレインの続編お待ちしております

923 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 09:51:22 [ v3PzsKIo ]
デストの俺が登場。なんか用ある?

924 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 10:07:25 [ C/9e9LRI ]
レベリング重視PTでのSS貯蔵庫かな

925 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 11:21:55 [ ZzXUwFik ]
(´・ω・‘)

926 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 11:51:00 [ e5QOK9/A ]
皆さん早くダンサーに転職してください。ダンサーが足りません。グラやってるあなた達なら楽にこなせる職です。踊り以外にやることは二刀と槍の持ち替えぐらいです。
短剣や弓は糞職だし緑はキモいしWそもそもアタッカーやってるバガがかわいそうですよ。
それなら同じ二刀のダンサーになりましょうよ。楽ですよ。たまにヘックスうてば決まらなくてもGJって言われるしWSS抜いても文句言われないしWお金も貯まりますよW
ここは他職には厳しいですが我々ダンサーには優しいので見てて楽しいです。
だから是非ダンサーに転職してください。

927 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 12:18:51 [ 2d65iUU2 ]
2分毎に踊るのだけが仕事の職なんてやってられるか

928 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 12:37:32 [ FfdtChYA ]
C4で75+のダンサー火力上がる要素あったか?
アタッカーとの火力差広がるはずじゃ?
勘違いならスマン

929 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 12:57:27 [ c71/GbQQ ]
>>921
短剣
>アビス   自虐的
>プレイン  ポォォォ
>トレハン   絶滅

930 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 12:58:10 [ MSTZXpzk ]
>>920
>>880

931 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 13:53:57 [ rhR1ch2Q ]
サムツル+9の鑑定おながい。

932 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 14:20:30 [ Z9xwARME ]
別にダンサーは58越えればグラは追い付くのも無理じゃんW
75越えてもって、もともとポテンシャルが段違いなのになW
ダンサー>>>越えられない壁>>>>>>グラだろWWW
比べるのも恥ずかしいよダンサーからしたらねWWW
底辺アタッカー共でズーッと潰しあいしとけよバガ共WW
こんなネタスレにダンサーを引き合いにだすなWWWW
一生グラVS短剣しとけ不遇職共めW

933 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 14:36:08 [ i4vXZEoY ]
ダンサーもすでに供給過多なのにWWWW
未だに優遇気取りなバカが居るとは・・・WWWW
PT入れないから火力アピールですか?WWWWW

934 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 14:37:05 [ 3TiaO8BI ]
アタッカー募集でグラが来るとガッカリする

935 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 14:52:31 [ 6a9V3MfE ]
いや残念だがダンサーはやっぱり供給過多なアタッカーより断然募集多いよW
中の人が痛くてもきてほしい職だからねW
しかも火力もあるしWWWグラや短剣は腐るほどいるから不遇だけど、(緑は別だがW)ダンサーはPTいないとマズすぎだからねW
このゲームでアタッカー作った時点で負け組でしょWW



俺1stグラだったけどダンサーになってマジで良かったと思うよW

936 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 15:11:52 [ WKfCBG.o ]
グラ最キョーーーーーーーー
俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeee
うぇうぇwwwww

937 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 15:14:08 [ U5m08hqY ]
正しいデータも多いんだろうけど
ホントグラ以外このスレから消えろ
正直うざいだけ、そんなに暇ならアデナでも
しこしこ稼いでろ煽りしかする事ないクズ共

938 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 16:22:55 [ JneNMoDU ]
クズ呼ばわりとはさすが
グラクォリティタカスwwwwwwww

939 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 16:26:09 [ 6a9V3MfE ]
次のスレタイは
グラディエーターPART27【寄生して何が悪い?】
これで頼むわ

940 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 17:26:13 [ NoV3LS4o ]
グラって純サマナーに勝てますか?

941 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 17:56:11 [ /x6rrNRI ]
無理

942 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 17:57:47 [ MSTZXpzk ]
>>931
装備時のステがないと

943 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 18:17:51 [ KQ/wkRJ2 ]
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

944 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 18:28:02 [ KgBxAJkw ]
元グラで現在ダンサーって結構いるのかな?俺もそうだけど^^;
PT入るのこんな楽なんだと改めて実感するよ。だからグラには戻れないなW
Pスキルも必要なし。無理してSS込める必要なし。槍持たなくても槍PT入れるしW
皆さんグラ辞めてダンサーになる事をお勧めしますWW装備も流用できるしねW

でも一番嬉しかったのはバカにされなくなった事かな・・・・・

945 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 18:33:59 [ eMZ1BR/U ]
グラの皆様
サブクラスでダンサーになるのやめて貰えますか?

946 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 19:33:54 [ jG4UChLo ]
資金調達の為にダンサーとグラを平行して育ててるけど。

二分ごとの踊りが面倒だけど確かにダンサーは楽だね。
それ故に固定式な事しかできなから面白くない。
グラは確かにやることが多くて大変だけど。
グラFAとかするとPTのペースを自分が管理できてなかなか楽しいぞ。

947 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 19:39:19 [ czWwd/7M ]
そのぶん同じPTMはつまらんと思うぞ

948 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 19:46:48 [ 5sf5RXIU ]
ダンサー、シンガー、プロフどれが欠けても火力大幅ダウンするけどグラって何時活躍できるの?
シンガー、プロフ、ダンサーいたらアタッカーはトレハン、アビスがいいし

949 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 19:46:53 [ JneNMoDU ]
>>944
おまい自体はバカっぽいけどな

950 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 20:26:21 [ FUHKDl3U ]
ウォリア系で一番ウォリア系の良さが伝わってこないキャラだなあ・・・
またはウォリア系で唯一悲惨なキャラとでも言えばいいのか

951 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 21:02:46 [ MSTZXpzk ]
他のはなんたらスタンスって移動下がって耐久大幅アップとか、
強烈な範囲攻撃とかウォリアー系の最終スキルとして
ふさわしいもん覚えるよな。

グラのは何これ、
二刀限定でチャージしながら攻撃って短剣で溜めた方がいいってのww
チョングラはそりゃ二刀でチャージだがね。
移動ダウンで反射ってさ、遅くなったら逃げりゃいいだけじゃんwww
グラがさらに鈍足になったら全ての職に余裕で逃げられる。
んでここまで来て対MOB攻撃アップって明らかに馬鹿にしてるよなwww

952 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 21:17:27 [ czWwd/7M ]
真のゲーマーはハードモードより上のエキスパートモードや
ベリーハードモードなどを好んで遊ぶ。(主に海外ゲーマーに多い)

平均的にも海外向けの難易度は、日本向けより高くなる傾向にある。

グラという厳しい職を選んでるのは自分に科した制約プレイなのである。
(俗に言う「やりこみ」である)

グラでカンストするということはガバスが5000に値する高度なプレイなのだ。

未来のエッジプレイヤーを目指してひた走れ!! グラ共よ!!

953 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 21:21:58 [ QpZSK7cI ]
>>948
短剣職よりも硬いからヒーラーの負担が減るのがメリット

954 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 21:23:23 [ MSTZXpzk ]
短剣職のがよっぽど防御性能高い。いまどき赤い相手するなんてないからな

955 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 21:40:13 [ GOTetaKY ]
>>954
バカだな。そのグラはシル軽+DEX+5なんだよ!



嘘です。すいません。

956 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 23:19:05 [ 9LquhkdQ ]
>>952
グラ、ちょっと硬くてちょっとHPあってちょっと火力あって
足は遅くも速くも無いで初心者向けだと思うけど・・・
だからやりこんでも他より劣るように思う

全部タメで技出せるけど昇竜拳に無敵判定の無いリュウケンっつーかなんつーか

957 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 23:20:24 [ MSTZXpzk ]
全部タメ技のダンとかショーンって感じか

958 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 23:49:21 [ 53/WdOOQ ]
スタイリッシュでスピーディーなダルシムじゃないか

959 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 01:33:39 [ agf9iqA. ]
WLはザンギエフか

960 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 01:55:22 [ 7qLpJKqA ]
俺も元グラのダンサーです!しかし同じ二刀使いとしての誇りは今だ消えずですW
ダンサーになって分かったことは、いかに楽にPTに入れて、いかに楽でPスキルもいらず、SS焚かなくても文句も言われず、黙っててもアデナが貯まっていく素晴らしい職ということです。
グラに戻れるかと聞かれればNOです。だけど優遇、不遇の差はありますがお互い頑張りましょう!

ただ槍PTには入って来ない方がいいですよ。

961 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 03:50:31 [ l/GECOxY ]
>>915
クリ率が妙に中途半端な高さから見てB2刀バイソンタイラントだろ
ただステータスから装備かバフが半端な気がする

962 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 10:14:12 [ p3tuTfSo ]
グラの防御は前衛で真ん中程度だろ。

適正LVが条件であれば
回避職>ナイト>デスト>タイラント>グラ

適正でない狩場にいくヤツはいまどきいないとおもうが・・
そうであった場合はTOPに内藤がくるな。

963 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 10:48:58 [ GnduvFF6 ]
新春だしキャラチェンするかぁ

A装備まで揃えてるから意地で続けたくなるがorz

60超えてキャラチェンしてメリットあるのかね、、、

964 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 11:31:29 [ pFjZFSpI ]
次スレって立てる必要あるんかな?

【真剣他職】グラディエーター PART27【煽り場】
とかでいいよもう

965 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 11:59:37 [ EdIN0cTc ]
【寄生虫だって】グラディエーター part28【生きている】

966 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 12:47:45 [ l/GECOxY ]
トレハンやってる者だけど、フルSSで狩りしててもグラのがダメージ与える時結構あると思うんだけど。
しかもフルSSでの消費SS数は短剣が非常に多い。これ地味に痛い。
いつも適度なSS使用量で狩りしてるんだけど、グラのほうが使っているように見えても実際には俺の方が使っていたりする。
実は敵一体に対して同じ数のSS使うとグラのほうが火力出てるが事あるよ。
短剣でフルSSすれば消費量多いんだから強くて当たり前だと思うんだけどなぁ。
もちろんノンSS狩りでグラよりトレハンが強いかも知れないけど、同グレ装備だと大きな差はないと思う。

同じTI出身同士仲良くしましょう

967 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 13:24:32 [ ALEOeYWw ]
ちと邪魔するぞ
あたっかーは火力が命と言われるが ウチの鯖での平均火力順位は
ホークアイ>デスト>トレハン≧グラ=アビス>ファントム>シルレン>タイラント=プレイン
ホークの人は平均して装備が整ってて個人の火力差があまりない
デストはグレソあればかなり強い
トレハンはクリスか+5〜8のDSが多く ブラッディ装備者はまれにしか見かけない
グラは+4サムツル装備者が多く OEクシャクシャやOEダマダマも見かける
アビスはなぜかダイス装備が多く 次いでクリス DSって感じ
ファントムの人はあまりにも少ないが ハザードが基本でサブ武器はバラバラだがブラッディは見かけた事がない
シルレンが一番たくさんいる ハザードとクリス持ち者とハザードとDS持ち者が半々 だけど弓ダガしてる人がまれにしかいない
タイラントはあまり見かけないし 俺には武器が見た目じゃよくわからないんだが 強いと思った人に出会った事がない
プレインも多くいるがクリス持ちがほとんどで 目に見えて強い人って人は見かけない

こんな風に全員が理想の装備をしていない現状でグラばかり叩くのはどうかと思うが?
短剣職はDSじゃだめだろとか一時期言ってて 今はDSでもかまわないってか?DSの短剣職はグラの平均火力下回ってるよ?
ココでグラ叩きがやたら多いが 野良で他あたっかーのほうがグラより弱い装備だったりしないのか?
俺は他職だからこれで失礼するが めちゃくちゃな煽りばかりのこのスレたまたま見て ちとムカついたから書いてみた
正直気分悪いレスになってすまんかった

968 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 13:28:29 [ x6UjpnP2 ]
C2で短剣がタゲ取りすぎでウザーだったので、
C3から短剣はクリBuff弱体化+ヘイト値溜まり辛く仕様変更。
また、Wizがタゲ取るの怖くて全力出せないとウザイので、
同じく魔法ダメのヘイト値をかなり低くした。
逆にナイトがタゲ取れないとウザイので逆にヘイトを溜まり易くした。
更に、ヘイトスキル無しのナイト以外の職でもタゲを後衛とか飛んだ
時に攻撃スキル使って簡単にタゲを取り戻せないように、短剣のブロー
を始めスキルのヘイト値を大幅に低くした。

結果、C3からはタゲ飛びと火力は同系職以外では比べられなくなった。
試しにわざと計りながら同じダメ与えてどっちにタゲが飛ぶか実験してみろ。
ただし、FAヘイトは第3者に取らせるように気を付けろよ。

もう直ぐC4になるこの時期になってもC3からのヘイト値の仕様変化を
知らないってのは短剣WCしてない連中を笑う資格があるのだろうか?

969 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 13:56:09 [ RDSuBY3Y ]
じゃあなんで短剣様は激減したのかな?

970 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 14:30:47 [ y/Q1z4VY ]
グラは騎士として君主の許可があるまで力を押さえてるから弱いんだよ
真の力を解放すれば、おまいらなんか瞬殺だお(^ω^)

971 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 15:09:18 [ S2ojKSaA ]
>>966-967 事実に基づいたかなり正確と思われる書き込みどうも
同クラスの装備染料だとWCDS込みでもトレハンと同じぐらい(場所や敵にもよるのと命中差により変動あり)
クリの偏りでタゲが変わる感じか


まぁそんな事実があってもここに常駐してる他職の煽りはなくならいよ

彼らが見た中で最底辺のグラをスタンダードにもってきちゃうから

もちろん自分らの装備についてはまったく言及することなし

自分より格下のグラに出会った時のみ調子こいて書き込みするんだし。
こう書くと決まって火力あるグラ見たことないと反論くるが。

俺から言わせてもらっても火力ある他職なんて少ない
>>967の意見にほぼ同意かな
アビスと同格になってるがその辺は人により変わってくるだろう
ダイス+8タラム重にフル染料のアビスが今まで見た中で一番だったが、
そいつと似たような火力かなぁて俺は思った


>>968のいう短剣だけヘイト値低いとかものすごい解釈だな
C3になってヘイト値低くなったんじゃなく、単に火力下がっただけだろw

ヘイト値の概念で変わった点はヘイト値に関係なく狙われる時がある敵がいるぐらい

アタッカーの場合、ヘイト値=与ダメで間違いない

魔法のヘイト値が低いってのも嘘

殴りはじめに魔法クリ1発でたら即タゲ跳ねるしな。

クリのヘイト値が高いだけとかいいだしたらクリ依存の短剣職なヘイト値はかなり高いものになる

972 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 15:10:51 [ Z0gCbr0. ]
利根川さんのエスポワールでの最初の話を思い出せ。

973 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 15:10:59 [ INcP1mBA ]
そういやこのスレって、今までのテンプレにあった
「煽り叩きは
グラディエーターVSハッチリン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/
へ」

ってのが消されてるのな。
アレなテンプレ改変といい、誰だよまったく。

974 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 16:09:04 [ GnduvFF6 ]
バカだなー皆!アタッカーやってる奴は要らない子なんだよWだからアタッカーの火力なんてどれも関係ないねW
ダンサー、プロフ、シリエル、シンガーの4人PTが一番うまいWアタッカー入る隙間ないよWW
グラの皆もダンサーやれよWほんとバカだなーWW

975 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 16:11:26 [ /G2.yXG. ]
            ∧_∧
            ( ´Д`) イケテル!!
             グラ
        _              _
  敵対  /|  /  勝手に\  |\
      /  /     ライバル\   \ 無関心
    /  |/             \|  \
 クリマンセー!  ̄              ̄ オドリユウセン・・
  ∧_∧   ────────→   ((( )))
 ( ´∀`)  ←───────―    ( ´Д`)
  短剣        仲良し       ブレダン

976 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 16:15:26 [ EdIN0cTc ]
グラ75にしてサブクラスデストいった身だが・・・
グラ弱いのは仕様
デストがレベル高くなるにつれて理解できてきた覆ることのない事実

あれだね絶対これそのうち修正来るぐらいグラ弱い。

977 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 16:21:13 [ M.uGHDMc ]
>967
お前の職なんだよバカWW
そんなこと俺達グラは分かってんだよWWW
ほんとチョンはバガが多いな〜W

978 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 16:44:23 [ 4UAsr.k6 ]
グラにしろ他職にしろ、したらば見て情報集めるほど
やりこんでる奴らなんだから、そういう奴の目からすりゃ
野良の他アタッカーは大抵装備もプレイヤースキルも劣ってるわな
だから「強い他職なんて見たことねえ」って書き込みはある程度あってるんだろ、
自分を基準にしたらばも見てなくて金策も戦い方も教科書なくて手探りの人に比べれば。

問題なのは、
「じゃあ同様にやりこんで同様にアデナつぎ込んだらどうなるのよ?」(キャラ性能)
「じゃあ中の人がやり込んでてうまくて理想の完全武装な人が多いキャラって何よ?」(平均的な質の高さ)
ってことになると思う

前者に関しては計算式で大体のところは出る
後者に関しては少しは予想はできるかもしれないが
正確なところは統計とるしかない

前者と後者の問題は全く別だから、
飛びぬけて神な中の人または飛びぬけた害を取り上げて
そのキャラの是非語ってもしょうがないと思う

979 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 16:58:20 [ nmNj/UAk ]
ていうか俺等はダンサーに逃げたヘタレどもの
ことなんか何とも思って無い

980 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:08:21 [ jaFF0KkQ ]
>>974
Buffは平均火力を上げるだけですよ
モンスの量は一定ではない(リンクもするし沸きの密度も違う)から
一定の火力では一定以下のモンスしか狩れません

しかし爆発力の高い短剣職でも入れれば(ry

981 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:25:34 [ gbuQcvsc ]
>>967
ひとつくらいホントのこと書けよww
>ホークアイ>デスト>トレハン≧グラ=アビス>ファントム>シルレン>タイラント=プレイン
ありえねえwww

デスト>タイラント=トレハン>弓職>短剣職=グラ様

だwww


伝家の宝刀「強い他職にあったこと無い」とか凄すぎwwwwwwwwwwwwww

982 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:36:40 [ s7o1TnFo ]
おまえらいつまで低レベルな戦いしてるんだよ!
職なんてどうでもいいんだよ +16ダマダマ、マジェ重セットのグラの
俺に勝てる奴いるのか?どんな職でも装備かけて勝負するよ。

983 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:51:28 [ fiQGf54Y ]
それこそありえねえな。常時フレンジーのエミュ鯖か?

984 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:52:10 [ .RmKTdAA ]
その+16ダマダマを当てることができるのか?

+2000でも当たらなければ意味はないよ

985 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:53:30 [ .RmKTdAA ]
絶対的な性能差は武器の攻撃力だけでは到底埋まらない

986 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 17:59:26 [ s7o1TnFo ]
Lv75なら回避職でもアキュ入れるとほぼ当たるよ。
ほぼ一撃、タンク系でもフルコンボで逝くよ。
どいつも秒殺ですよ。

987 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 18:05:04 [ C8iEc98M ]
982<どこ鯖?装備かけてやろうや

988 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 18:07:51 [ s7o1TnFo ]
カインだ。

989 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 18:30:26 [ NimHBGIo ]
LV48のスペシンですが挑戦していいですか?

990 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 18:40:02 [ DKwb8ZIA ]
シルレンに引き狩りされて終わり^^

991 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 18:56:49 [ WsPGKgsk ]
ま だ グラルール が 発 表 さ れ て な い w


でもグラに負ける職を探す方が困難なんですが。

992 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 19:23:21 [ s7o1TnFo ]
ルール発表

闘技場にアデナで書くかなり狭いサークル内(出たら負け)

POT・回復系、ヘイスト2、WW2だけOK
スク・禁止

以上

993 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 19:29:02 [ EiNgT9WE ]
さすがグラ様だwwwwwwwうぇwwww
そんなルールでしか勝てないのに他職がどうとかwwwwwwww

迷惑だから闘技場から出てこないでくださいね^w^

994 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 19:32:45 [ 2wYbGyX6 ]
スタンが決まればグラが勝つかも?だな
スリ入ったらそのままディケイとスリープの繰り返しで乙

本気で装備かけるのか?

995 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 19:37:01 [ RDSuBY3Y ]
サムツル+4からクシャクシャ+4に買い換えてみたんだが、クソYOEEEEE!
なんだこれは!
おまいらこんなんつかってるのか?

996 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 19:42:32 [ fiQGf54Y ]
>>982
お前そんなの使ってるの?サムツルから買い換えたけどゴミ過ぎて
即効買い戻したよ、サムツル

997 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 20:07:58 [ 35k2GmOU ]
お前ら素直にOEダマダマにしろよ・・・

998 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 20:20:26 [ EQWKQ1uc ]
ホークアイって、救い様の無い最強厨房の巣窟だよね^^

999 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 20:27:55 [ fiQGf54Y ]
しかしサブクラスでグラとか短剣選ぶ奴いるのかね

1000 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 20:45:13 [ /G2.yXG. ]
1000だったらグラやめる

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