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ブレードダンサー3刀目
1 名前: フォル@代行★ 投稿日: 2005/11/15(火) 15:57:23 [ 05x/b2BM ]
黒の双剣ブレードダンサーの為のスレッドです。
荒らし等はスルーでお願いします。

・前スレ
【二分に】ブレードダンサー2刀目【一回】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1124554383/

・前々スレ
【二分に】ブレードダンサー1刀目【一回】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114886342/l100

・関連スレ
【ミュージカル】ダンサー・シンガースレ11曲目【オペラ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125054686/

二刀流ってどうよ?Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227728/

2 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 15:58:32 [ 740Dtvrc ]
2??

3 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 16:01:20 [ IRkItYYE ]
3?

4 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 16:08:07 [ ASeBs7rE ]
ヨンサマ?(ノ><)ノ

5 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 16:09:43 [ 2ybuQl66 ]
フォォオーっ

6 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/11/15(火) 16:41:40 [ Qrg95taU ]
ムリぽ

7 名前: 前スレ989です 投稿日: 2005/11/15(火) 17:42:50 [ 6GVLbwKM ]
他力本願なのもアレなので、自分で依頼してみました。
【】内の意見が見当たらなかったので、思い切って外してみる事に・・・。

必要でしたら、次スレで入れて下さい。
出すぎたマネ大変失礼しました。

8 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 20:40:27 [ D5ipzbbk ]
のびナインだが8

9 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 21:14:46 [ eBgCTWS. ]
スレ立て乙。

 前スレなんだが範囲PT知らない鯖ってフランツ位じゃあるまいか?
シンガよりナイトさまのが大事なのは当然だがミスック踊らなきゃ倒せない範囲PTはまずない。
引き役としてはシンガのが当然硬いし足速い、スタンMOBも居るのからシンガが引き役ってのが
定着してるのが現状。もちろんストライダー乗ってナイト引き役でやってるとこもある。

俺も何度か引き役してみたが10PT以上引くとスト無しだと危険だし、ダンサとしてPTに貢献してない。
まぁ、寄生してるって事に耐えられる(魔法使いさんは祝sps込めてる)人は一度体験してみると良い。

10 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 03:42:07 [ .eMIvJ6M ]
>>9
だから、範囲迎撃型のwizPTでシンガーが引きが定着ってどこの鯖だと。
シンガーが引き、まとめられないから別のナイト受けとか、
それあからさまにシンガー要らないだろ。
うちの鯖は戦場混んでて、ナイトのHPがやばくなるほど数引いてこられないから、
ナイトが引き受け一人で両方やるよ。
ストなんか乗らなくてもみんな10PT以上引いてきてHP三分の一くらいしか減ってないし。

槍PTと範囲wizPTは違うんだって。
過去の戦場での範囲wizPTの構成は、
ナイト、シリ、ビショ、wiz2〜3、以上。
他の職は一切いりません。

シンガーならどう考えても槍PTいくだろ。

11 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 08:08:44 [ jDD5TXNQ ]
うちの鯖だと
60前後=ナイト プロフ シリエル WIZ3
65前後=ナイト プロフかビショ シリエル WIZ3
70前後=ナイト プロフかビショ シリエル WIZ2
Lv低いほど プロフ>ビショだと思う。
WIZの火力&詠唱UP&ナイトの防御性能UPとヒール能力比べると
前者のほうが安定するっぽい。

10PT引いて やばそうなら白POT 城持ちナイトなら瞬間POT
>迎撃地点でUターンかましてる間にWIZヒールx2回x3人でほぼ回復
>オーラ>BH2回(プロフ)&GH1回(シリ)、範囲魔法1発づつで終わる
タイミング合えばBH要らなかったりするし。

釣り性能はドム重セット+ヘルス武器もしくはドム重(かDC メア)+ストのTKが最高かな
戦場WIZPTでは ダンサーもシンガーも要らない。
ここで上記の構成ならMP減るのは¥後のプロフだけ。
戦闘終了後はWIZヒールでHP全快させる。
中の人が疲れきるまで休憩など要らない。

SVPTでは MPQK要らないPTにあったことは無い。
たいていダンサー有りだけどC4なったら76+シンガーのが重要になるかもしれない
(現状で火力はダンサー無しでいけてるが MP不足が問題になってるから)

12 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 08:20:13 [ O8yU4x/g ]
ブレイドダンサーの心得・・・

①どんな時も踊りを切らすな。踊る事で死が見えようとも、踊る事拒むなかれ。
②出来る限り最大の戦闘性能を叩き出せ。どんな時でもダンスを踊れる事が大事だが、個人の戦闘能力向上にも力を入れろ。
③時には盾となり仲間を助けよ。未熟ではあるが我々は盾となり皆を助ける訓練をつんできた時期があった。仲間が危険にさらされた時は、以前習得した【盾】の心得を思い出せ。
④男なら縮んで広がり激しく踊れ。例えダンス中に麻痺を食らって辱められても「うはwwwおkwww」と言って乗り切れ。
女ならおぱーいは常に揺らせ。おぱーいを出来る限り強調する服を着ろ。おぱーいはみんなの夢ひろがりんぐwww

13 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 08:58:59 [ PSZbmFwU ]
>>12
いい事言った

14 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 09:03:16 [ oX2q9Jpc ]
んー、俺は尻強調の鎧だと思うなー
踊って左右にふーりふーりがいいね。

15 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 11:07:00 [ 0JTzpzcY ]
>>12の内容、次スレから1に採用キボンヌ
感動した

16 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 12:39:23 [ p8TF2hq2 ]
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「歌や踊はスキルをはじめた瞬間の自分のバフ枠にある
 歌と踊の数でMP消費が決まります。」
その性質を利用すると。
踊は普通に1.2.3曲のMP消費
歌は2.4曲のMP消費
にすることができます。

下記より一つずつ説明します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まずはレベル帯による歌踊の基本構成から(略称は最後のほうに纏めておきます)
40〜45 踊1(火)                歌1or2(聖or魔防)。

46〜54 踊2(火+命中or集中or魔力)    歌2(狩or聖or風or魔防)

55〜57 踊2.リチャ職に余裕あるなら3   歌2(狩+地)
      (火+力+集中or命中) 

58〜  踊3(火+力+速)             歌2(狩+地or水)
狩場によっては違う場合もあります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

次はMP消費を減らす方法を書きます

踊と歌が2曲ずつの時期
深く考えなくてもMP消費が必要以上に増えることも無いので
ダンサは踊歌両方のアイコン消えたらできるだけ早く踊りなおす。
シンガはダンサが踊はじめてから歌う。
とだけすればOKです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

問題は踊3曲歌2曲になってからです。
方法と理由は、
「歌と踊はスキル使った瞬間の自分のバフ枠にある歌踊の数で消費MPが決まるので
 1,ダンサが1曲目完了&2曲目開始
 2.シンガが1曲目歌い始める
 3.ダンサが2曲目完了&3曲目開始
 4.シンガが1曲目完了&2曲目開始
 5.ダンサが3曲目完了&シンガ2曲目完了
 というタイミングにするとダンサが1.2.3曲目の消費、
 シンガが2.4曲MP消費、多少遅れた場合は2.5曲等のMP消費になります」

上記の書き方ではいまいち方法は掴めないので具体例をダンサシンガに分けて説明します

ケース1:ダンサーの場合
MP消費を減らすために工夫ができるのはシンガー側ですので
踊は「3曲連続手動」でやるのが基本かつ理想です。
 この際の注意点は、マクロで3曲連続踊るのは言語道断。
 マクロにすると曲間がすごく長いので3曲全部踊る時間がすごく長くなります。
 (攻撃速度が速くなるとさらに目立ってくるのでシンガーが合わせられなくなってきます)


ケース2:シンガーの場合
歌うタイミングを工夫をするのはシンガーの仕事になります。
そのタイミングは使用武器によって変わります。

ダンサ側から説明する場合を想定してセリフ風に書きます。

シンガが片手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てワンテンポ置いてから歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2,4曲のMP消費になります。」

シンガが短剣装備なら
「ダンスの2曲目のアイコンが出る少し前から歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

シンガが両手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てすぐ歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

 この際の注意点は、ダンサと同じくマクロを使わない。
 タイミングが多少遅れるのは全然OKだけど早いと
 ダンサのMP消費が増えてしまうのでそこを注意です。

略称*
ダンサー
火=ファイア 命中=インスピ 魔力=ミスティック 集中=コンセ
力=ウォリア 速=フューリー

シンガー
魔防=ウェーディング 聖=インボケ 風=ウィンド 狩=ハンタ
地=アース 水=ウォーター

ずいぶん前に書いた奴だからMP消費量は間違えてるかもしれんw
まぁ感覚的にこうしてればOKという参考になればー

*ですがなにより大切なのはPT開始時に軽く打ち合わせをすることです

17 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 15:35:09 [ GamvqZJo ]
>>15


特に④に泣けたT-T

18 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 01:59:45 [ XAQ6eojg ]
ダンスオブシャドー - 移動の中も減少数値が増加しました。とさ

19 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 02:23:00 [ RtuKYEHY ]
まあダンサーの本質はプロフみたいなもんだよ
2分しか¥が続かないからやたら忙しいプロフ

んでもってプロフの役割をこなせてからだな 二刀の攻撃力がどうこうとか緊急時のタンカーがどうとかは。
転職したての奴はナイトからの頭の転換ができてない奴も多いがまずは¥第一。
逆に、¥がしっかりできてれば武器や防具が多少しょぼくてもOK
さらに武器や防具がグレード最強でもちゃんと踊れない奴はDQN

20 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 12:58:06 [ pNDcKOUM ]
>>16
理想だね〜w
実際3つ踊りきるまで6秒くらいかな?大変だぁ〜><w
うまいシンガーと組むと綺麗に決まるねw気持ちいいよw

21 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 18:46:04 [ TKvkOXZE ]
ダンサー作ったけどPTで踊りのタイミングだけ見てたらええから楽すぎ。楽さ覚えて最近TV見ながらやってます。

22 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 19:40:51 [ V/g9W61I ]
>>21


>>12

23 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 10:18:31 [ aGeLxPhM ]
C3から歌が踊りと連動してる形になってるから踊りがこないと歌もこない。
58+普通の歌踊りPTで踊り切れてると
攻撃力-15%、攻撃速度-15%、クリダメ約-30%、クリ率約-20〜30%、被ダメ+20%

24 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 11:35:49 [ 9xeY/1hM ]
ダンサーの+α
・移動中&移動前(殲滅直前含む)には踊らない
・移動直後、範囲800外に人がいる場合踊らない
・階段等移動時は先団を走る、歌の800以上前(後方を走るメイジ職にウィンド)
・タラムセット、クシャクシャ等装備時は、3曲目を歌の最後に被せる
・buff時はコンセ(ヲークラ以外)

25 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 11:44:45 [ Euuk38IQ ]
ネクカタ少人数のとき、プロフもウォクもいないのに
buff時にコンセ踊ってくれないダンサーさんに当たってしまって
エンチャが激しくスローだった。(当方シリエル)
こういうときは「コンセお願いします」って言ってしまっていいのかな?

26 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 12:11:56 [ W7q8AKd. ]
言っていいと思うよ、てかしない奴は言わなきゃしない

27 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 12:18:43 [ RzgE7IQE ]
>>25
シンガーがいない&ダンサーのMP余り気味なら問答無用で言って良い。
ただ、状況によって異なるのでエンチャ時に確実にコンセがもらえるとは思ってほしくない。

28 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 12:24:54 [ gCtCMfJs ]
俺の場合、プロフもウォクもいてもコンセ踊れって言われたけどな。

で、君達。
ポイズンブレードダンスって使ってるかね?野良とかで。

29 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 12:36:04 [ 2nm.eKaU ]
>>25
ウォクやプロフいてもコンセって踊るもんじゃないん?
もし、うっかり忘れてたようなら、指摘してくれた方が助かります。

ときどきやらかしちゃう60ダンサーでしたorz

30 名前: 25 投稿日: 2005/11/18(金) 12:39:28 [ Euuk38IQ ]
皆さんレスありがとう。
次は勇気を出して言ってみます。

>>28
なぜか知らないダンサーさんが多いみたいなんですが、
PBDはダメージも入るので寝たmobを起こしてしまいます。
別キャラのハウラーでスリーパーとしてPTに入ったとき、
大リンクしたので一生懸命一匹ずつちまちま寝かしたのに、
PBDでいっぺんにたたき起こされてほとほと困ったことがあります。
(複数のダンサーさんにやられた経験あり)
槍とかなら寝かさないから使えるのかなと想像しますが。

31 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 12:45:04 [ WxOHV5R2 ]
今はダンス歌がかさなって消費するからシンガーいるときは、コンセは踊らない。
いわれたら踊るがきれるまえにバフおわってダンスずれる。

32 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/11/18(金) 12:51:18 [ Ygbv9Oq. ]
PBDは子分のいるレイドのタンクのヘイト後に入れてる。

・・・それくらいしか使い道がががが

33 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 13:11:31 [ AYI/TJSo ]
>>28
解散前のラスBUFFでPBDすることはたまにある。リチャ職も緊急分以外MP残さなくていから笑ってリチャしてくれるし。
まあいわゆるネタだ。

34 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 13:26:39 [ lotPZqek ]
PBDは槍と範囲狩りのみだな。
それ以外で使う奴は・・・ラスBuffでもない限りただの祭り好き。

35 名前: 28 投稿日: 2005/11/18(金) 13:44:45 [ efswedwo ]
ネタであって欲しくない・・と思ってたがやっぱそうだったか・・・チクショウ
コンセは歌がいるときはやらんほうがいいのね〜勉強になった。
自分的には遠慮なくズバッと言ってくれた方が助かるので、そういう人は好き。

 ∩_∩ _     
(。Д。⊂   `つ  
 ' ' '' ''' '''' ' ' ' '

36 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 13:50:30 [ ly7kqr52 ]
コンセってウォクラいなければ¥開始時に踊れば丁度終わる頃に切れないかな?
あとPBDは本職ナイトやルアー使いがいないときに1匹だけ釣る時に使う。
MP消費大きいから多用はできないけどね。

37 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 13:56:18 [ ObmNfezI ]
当方罰鯖で70プロフですが、ネクカタ少数でシンガーダンサーいるならコンセはいらないよ
てか少数ならコンセあってもなくても大して皮卵子。

38 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 15:41:24 [ 2nm.eKaU ]
そうなんよね。
少数時はたしかに微妙なんだけど、少しでもPTの役に立ちたくて、この職業を選んだ身としては、踊りたくなるのですよ。
ただ、その後のダンスずれとかも考慮すると、どっちがいいかは微妙ですな。
個人的には、踊った時は1回目のダンスを2曲or1曲でおさえたり、ヘックスを控えめにしたりしてMP対処してるかなぁ
最近は、リアル都合であまりPTの時間とれないので、知り合いPTに短時間まざるだけなので、ちょっと無茶に踊ってもリチャもらえたりしてるので問題なかったりするのですが・・・

野良の場合はどっちがいいのか・・・みなさん回答プリーズ> <

39 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 16:01:08 [ PprM0qm. ]
FAしないのであれば、PTで一番MPが余るのがソドシン。
そのMPを気にしてコンセが消えるまで待つのはなくてもいい。
エンチャ後コンセが点滅してるから消えるのを待つならともかく、
点滅してない状態でもコンセ消えるの待ってから3ダンスするくらいなら、
最初からコンセ入れないほうがいいのではないかと思った。
コンセ入れたいけど切れる前に3ダンスきついのであれば、
エンチャ後最初の踊りを2にしてコンセ・フューリー・ファイアにするとか。
そしてコンセが切れて、しばらくしてフューリー・ファイアが切れるという状態なら
気にならない。
ウォクバッファでコンセ入れて1分程度でエンチャ終了。
1分くらいコンセのみな状態とかなると、かなり微妙な気がしたソドシン。

40 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 16:01:33 [ lGk9AJ3w ]
\切れたらすぐ踊ってる

41 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 16:01:43 [ PprM0qm. ]
長いので続き
自分の理想で言うのであれば、エンチャまで2分切った状態から踊りなおすときに、
ウォリを抜いてコンセを入れる。
エンチャ中の早い段階でコンセ切れたらかけなおし、そうでないならかけない。
エンチャ後コンセ点滅してたら切れるの待つ、点滅してなければ3ダンスもしくは
フューリー・ファイアを踊る。
MPに余裕があればエンチャ前もウォリでいいと思います。
エンチャ開始前にコンセをやって座ればかなり回復してるかと。
こちらのやりかたをしてる場合は、自分はエンチャまであと1,2体くらいの状態で
あれば、歌のかけなおしはせずにおくようにしてます。
1,2体であれば、ハンターのみがない状態くらいであれば、ひどく差は出てこないので。
ただ、フューリー・ファイアがないと倍くらい殲滅に時間かかってる気がするので
この2つは常に入れるようにしてみてほしいです。

42 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 16:01:52 [ u2n9bozw ]
自分の場合は、buff切れ告知聞きながら休憩入る少し前にコンセ踊ってるかな。


buffの終わりでコンセ切れちゃう事もあるけど、狩り始める時に残ってるよりはいいかな、と。


シンガーいる時だとMPぼこっと減るのがネックかも。

43 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 16:09:40 [ KTqkgzj. ]
俺は¥切れ2分くらいまえから、曲構成をフューリーふぁいあコンセにしてる。

44 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 16:32:26 [ 2nm.eKaU ]
>>42
>>43
サンクス!
そっか、狩り始めじゃなく、前バフの終り側をコントロールするって手もあるんだなぁ
MPに余裕のあるPT(バフ切れ→即バフ再開PT)には特に有効そうですね。
頭にいれておこう。

45 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 02:24:49 [ yZ1IU1zs ]
>>43同じく!
だけど、今のPTほとんどが¥ずらしてかけてるからコンセ踊るところが無くない?
休憩の時にはコンセとミスティ踊ってるが・・
ミスティってリチャに影響する?

個人的に¥ずらすPTは苦手^^;
前に4時間くらいQKなしのPTがあったけど、もうムリ><って感じだった;;
目が麻痺状態@@;

46 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 02:36:39 [ oXW.JOKk ]
¥ずらすような無意味なことしてる鯖なんてほとんどない件について。
まぁ順番PTにしてもなんにしてもナンセンスなことを平気でやってる鯖は多いけどね・・・

47 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 04:38:00 [ M.j4YA5s ]
>>45 あえてシンガーとの息をズラシ、MPカツカツにしてリチャもらえ!
シンガーと息あわせないと20分に2分のMPQKは歌踊りに必須になるから、
わざとずらしてMPカツカツにする。
そして耳長ヒーラにリチャもらう。
そしてなし崩しにズラシ無しにする。


C3入って半年もズラシやってるカインって変だよねぇ・・・。

リチャにミスティ・エンパ・BSの魔力上昇は影響しません。

48 名前: 43 投稿日: 2005/11/19(土) 10:45:40 [ j0IpVTC. ]
>>45
うちの鯖だと20分ごとにBuff時間とるから平気かな。
ずらしBuffするパーティだと、コンセは基本要らないね。
それから、リチャは魔力には影響しないから、ミストもリチャには影響しないはず。

49 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:18:02 [ EgkGFvbQ ]
Lv58戦争に参加している者ですが、
諸先輩方に質問です。
戦争時のショートカットに入れているスキルって何ですか?
パワーブレイクとか使うものなんですかね・・・
それと、スティングは祝乗せると成功率って上がるものなんですか?
愚問で申し訳ないです。

50 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 20:40:58 [ g1JJjGKM ]
パワブレは「入れといても問題ない」程度にしかならんと思うが・・・
囲まれて死ぬ直前の最後のあがき用にPBDいれてたりする
それとスティングに祝はのらん、SSだ
成功率は俺の体感でしかないが上がってるとも思えない
しかし二刀の左右分の攻撃力が必中で上乗せされるから、スティングにSS乗せるのはお約束
とはいうもののまともに使う機会って大人数で少数をボコる時くらいしかないんだよなぁ・・・
それとスティングの消費って結構馬鹿にならないから、よほど有利な状況じゃない限り踊り&ヘックス&弓にまわそう

とりあえず死なない事を考えて立ち回るべし
スティング使う為に特攻かまして死んだら、PT全体の火力がガタ落ちするから
俺らは戦争じゃ、狩りの時よりバッファ寄りな位置付けなのを忘れないのが重要だな

51 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 22:40:08 [ FdNZqenU ]
当方50さいのダンサーでっす
最近、ダンスも4曲になり うはwwwダンスたのしwwww
になってるわけですが・・・
ショートカットについてどうすればいいか困っておりまっす;;
先輩方!どうか先輩方のショートカットを参考にさせて頂けないでしょうか?

現在、自分は下記のようにメインのショートカットページを使っております
F1 拾う
F2 ヘックス(宣言マクロつき)
F3 ヘイト(宣言マクロつき)
F4 攻撃
F5 次の敵ターゲット
F6 二刀
F7 槍
F8 ファイア(宣言マクロつき)
F9 ライト(PTによってダンス種類を都度変更)
F10 ミスチコ(PTによってダンス種類を都度変更)
F11 UD
F12 回復POT

52 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 23:44:19 [ 7vuvnono ]
普通ならF6とF7削りだな。槍いく気もないし。
あとF5も努力で削る。
F5フュ−リ
F6ファイア
F7ウォリア
F8ミスティック
F9コンセ
普段使う3曲を5−6−7でコンセを9にして押し間違いを減らす。
8は必要なら(レイドとかで)変えてる

53 名前: 49 投稿日: 2005/11/20(日) 00:11:37 [ gTrwXyW2 ]
>>50
ご教授、ありがとうございます。
MPは踊り&ヘックス&弓用と考えるんですね。
結構、要らないスキル入れてました・・・並び替えよう。

54 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 01:36:39 [ W59GPt/k ]
>>51
二刀と槍は槍PTじゃなけりゃ削るべきだろうなぁ。
でも次のタゲはそのままでいいと思うし踊はメインのショートカットに三つまででいい。
一つのショトカセットに使うもの全部入れるなんて無駄無駄。
Lv50なら使うのはファイア インスピ コンセかねぇ。WIZがいるならミスチックもいい。
まぁ58以上になったらコンセは別のショトカセットに入れてBのときにかけるだけで良し。
Alt+Fキーでショトカセット切り替えれるぞー

んで踊を三つまでにするとアシストマクロとか歩くを入れれるぞ。
歩くはFAしてるとき要所要所で歩くだけでも結構MP違うもんだからオススメ

55 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 01:47:52 [ W59GPt/k ]
しまった。コンセって52じゃん('A`;)
すまん・・・すっかり失念してたぜ・・・
まぁコンセ覚えるまでは基本はファイア インスピ ミスチックで2曲or3曲+ヘックスかー

56 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 02:36:33 [ qxa9Q0Ok ]
F1 次タゲ(もしくはTLアシストマクロ)
F2 アタック
F3 ヘックス
F4 SS
F5 ヒュリ
F6 ファイア
F7 ヲリア
F8 コンセ
F9 UD
F10 槍(弓)
F11 2刀
F12 拾う

57 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 02:56:17 [ eGDCgyEc ]
F1拾う
F2拾う
F3拾う
F4ry

58 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 03:28:52 [ VXAWJLyY ]
曲は3曲のみにしてPTごとに作ったほうが間違いなくていいと思うけどね

59 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 04:16:27 [ PVwvraCE ]
F1 攻撃
F2 SS
F3 次タゲ
F4 拾う
F5 ヘックス
F6 ウォリア
F7 ファイア
F8 フュリ(マクロ)
F9 座る
F10 PTマッチ
F11 UD+POTマクロ
F12 コンセ
主に踊る3曲をF8〜F6
状況に応じてF2 F10あたりを入れ替えてる。

60 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 07:16:52 [ klglQwP2 ]
ページ1(Buffページ)
F1 攻撃
F2 アタックオーラ
F3 ディフェンシブオーラ
F4 ディフィレクトアロー
F5 ファイア
F6 インスピ
F7 ウォリア
F8 フューリー
F9 コンセ
F10 ミスト
F11 ライト
F12 座り

ページ2(メイン)
F1 攻撃
F2 拾う
F3 ドレイン
F4 スティング
F5 毒
F6 ヘイト
F7 ヘックス
F8 短剣UD
F9 SS
F10 SPS
F11 パワブレ
F12 歩く

こんな感じ。きほんはページ2で、踊るときだけページ1に。
たまにフューリー踊ろうとしてUDしたりするお茶目な俺がいる。

61 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 18:07:40 [ ieMLwbeM ]
上記の書込み見てちょっと思った転職終わったlv40新米ダンサー
lv60プロフ蒼ローブ装備持ちなので一言。
アキュ、バーサクを後衛に。
フォカデスガイダンスヘイストブレスBを前衛すべてにかける時に
9人フルPTだとコンセ無しでは2分以上かかってます。
逆にコンセありなら2分以内にかけ終わる事ができるので18分丸々
狩に使えるので槍などでも助かってますが…
限りある時間を有効にしたいプレイヤーもいるので、ちょっと書込みです

62 名前: 51 投稿日: 2005/11/20(日) 21:17:22 [ a/hwcOPE ]
ふmふm!
先輩ダンサー様達のショトカ!たいへん参考になりますた!
後は何とか自分で工夫して自分なりのBESTショトカを作りまっす!

最後に・・・
ひよっこダンサーのお願いを聞いてくれてスペシャルサントス

63 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 03:25:37 [ e9ATpnB. ]
>>F8 短剣UD

これを見てふと思った。
このマクロ?に盾装備も入れちゃったりしたらどうよ?

盾ってそんなに高くないし、持ってても損ならんのじゃないか・・って。。
書いてるうちに、UDがそうそう連発できないので盾出番少ね・・って気のにづいたorz



まあこんなこと言ってる俺は他職なんだが、なんか盾マスタリがもったいないような気がする。。
やっぱダンサだと活用方法ないのですか・・?

64 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 03:54:16 [ .K84fnXU ]
盾は重いからなぁ・・・SS&SPS(ヘックス用)持つと結構な重量に。
二刀だと持ち替え大変だし(マクロも祭り時信用ならない為)
あるに越した事は無いけど、二刀でしか踊れない以上
やっぱり持つならシンガーのが会ってるかと思う。

装備の持ち替え大変;
槍PTだと、気付くと素手で殴ってたりするうっかりダンサー

65 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 03:55:37 [ sNbDMLlc ]
俺・・盾マスタリ取ってない・・・・・
パラス時代クレイモアでソロしてたから・・・・
まぁそのうちマスタリの性能検証もできるかなーと思ったりしつつ取らないまま今65

66 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 03:57:48 [ .K84fnXU ]
役立つ時はペット育成の時?
盾持ってハッチと劣化シリエンナイトごっこしてます

67 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 05:59:03 [ InLNueTc ]
>>F8 短剣UD
は UDディレイ短縮目的だね。
UD中の防御力あれば楯いらんぽ。
短剣がヘックス用魔法短剣だと1石2鳥かも。

>>66 本体Lvいくつかわかんないけど、
Lv高くなると楯外した方が被ダメ減るよ
ついでに軽装備きるとガクッと被ダメ減る。

68 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 07:52:17 [ h1Gu3GYI ]
最近ゴミダンサー多いな

69 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 10:31:48 [ zeFkkSm2 ]
と、ゴミダンサーが申しております

70 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 11:31:59 [ itFBNPnI ]
>>1-1000
皆ゴミダンサーでいいじゃん仲良くて

71 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 17:09:41 [ JsO5cDEM ]
つかどんなダンサーだとゴミなのかなぁ。いや素で質問。

72 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 17:10:33 [ sNbDMLlc ]
おまえら五味さんに失礼だろうが!!!

73 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 18:27:21 [ NlBciLeI ]
>>71
・SS使わない
・ヘックス使わないor敵のHP半分くらい減ったくらいで思い出したように使う
・踊り忘れる
・FA断固拒否
・踊り忘れる
・何もしゃべらない
・ボディ欲しがる、BS拒否
・光ってないCグレ2刀+ドムセット
・PBDで寝た敵起こす
・時々ぼーっとしてる

74 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 18:39:33 [ Rw2BG.SI ]
>>73
まあなんつーか、確かにその項目を全部こなすダンサーはゴミだと同職の俺も思う。
多分、ここ見てるダンサーはみんなそう思うだろう。
つまりそれはここにはそういうことに気をつけてないダンサーは居ないってことで、
要するにここで「こういうダンサーが居るよ! ゴミだよ!」と言っても意味が無い。
そっかー、そんなのもいるんだねー、で終わり。

75 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:05:04 [ WCurA1kg ]
ボディ欲しがるのはいいんじゃないのか?

76 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:16:39 [ dnjSjFVo ]
3番目と5番目は

>・踊り忘れる(スキルダンス)
>・FA断固拒否
>・踊り忘れる(ソーシャルダンス)

って事?ソーシャルはいらないと思うけどね・・・。

77 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:20:10 [ 3JT0thHc ]
タラムを着ればゴキダンサーに変身!
   カサカサカサ
     (((¥

78 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:23:51 [ otNpcurI ]
今兄さんダンサーやっているんだけどさ、一つ質問。
ねーさん、にーさんダンサー、ズバリPTにくるならどっちがいい?

79 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:43:10 [ WCurA1kg ]
姐さんの腰の動きはイイ

80 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 21:05:35 [ 3JT0thHc ]
>>79
ホムで晒すのか?とか言ってる場合でないですよ旦那。

81 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 01:48:05 [ uWhYKACc ]
俺はドム重目指してたんだが・・・w
やっぱだめなのかな・・?
染料はS+4C-4入れてるからそう影響はないかな〜と・・。

てか見た目でドム目指してるんで手足封印しとけばいいか・・な・・?

82 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 01:58:01 [ /X0UMVFE ]
俺OEサムサム、ドム重ダンサー。
見た目重視。

83 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 03:10:06 [ sHYxmoAw ]
SSはPT&状況によっては俺も使わないけど。
危ない状況でも使わないって意味かな?

84 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 03:18:50 [ z2rV4WjU ]
一切使わないやつのことだろ

85 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 06:15:46 [ DIFmm0T. ]
ヘックスはMPの関係上調節することがあるからねぇ
MP余ってるのにヘック撃たない にしてほしいね

86 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 10:34:25 [ .Ai7L2bE ]
>>71
・Humダンサー
・ドワダンサー
華麗さを捨てたダンサーはゴミだと思うがね。
オークダンサーは何気にいい味出してて好感持てるwww

87 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 10:39:00 [ kXgAXCWM ]
お、オークダンサー・・・ 想像できねぇ・・・

88 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 10:53:58 [ erVtr7es ]
+4ダマダマ装備のプロフです
PTでよくダンサーさんとグラさんに「すげーダマダマ光ってるじゃん!俺も欲しーな」と言われます

はぁ?てめーら+70だろいつまでB二刀使ってんだ。さっさとA二刀買えよ、でも光ってないのは問題外だぞ!

とは言えないので「^^」と返してます

89 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 11:31:43 [ 6VdYmp32 ]
>>88
・・・で、ただの自慢プロフ様か?

90 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 12:14:12 [ 03UKFJPs ]
ただの自慢プロフ様だな。

91 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 12:33:15 [ d8wS0t9k ]
何しに来たんだか?

ところで>>51
SSもSpsも使わねーんかの

92 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 16:05:58 [ z2rV4WjU ]
+4程度が欲しいなんて単なる社交辞令で言ってもらってるだけじゃん

93 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 16:54:19 [ jBT5flqM ]
>>88
|> ころしてでもうばいとる

94 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 18:04:20 [ .GlSRQvQ ]
な、なにをするきさまらーー

95 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 18:20:42 [ A5hbBvEs ]
>>82
オマイは俺か?

>>81
前スレにも見た目でドム選んだ(♂蒼重の股間がヤダ)って書き込み結構あったし好きなの着れ

96 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 19:05:43 [ KwvdpC2. ]
>>88
釣られてみる…
ダンサーに火力を求めるのが間違いであるからレベルにあった最低限の武器でいいんだ。
70+ならBで光ってればいいんじゃねーの?
ちなみにプロフでダマダマなんてもって何の意味があるんだか…プロフに求めるものはエンチャと短時間でかけ終わることなんじゃねーの?あとリンク処理。アキュSOMでも装備してなさい( ̄▽ ̄)
あとの方クマーのAAよろ(≧◇≦)

97 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 19:33:25 [ v.QsjqKM ]
         /\
        /   \
      /      \
     / 熊出没注意 \
   /   ∩___∩  \
  /    / \   /ヽ   \
/     /  ●  ● ヽ    \
\    ミ /(_●_)\  ミ   /
  \  彡、  |WW|  、`彡 /
   \     |WW|     / 字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
     \    ヽノ    /     きっとクマなんか一呑みクマ
      \      /           怖いクマー
        \   / ゙゙̄`∩
         \/ノ  ヽ, ヽ
          | |●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
          | | (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ
          | | ヽノ  ノ●   ● i
          | {ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
          | | ヽ    /  ヽノ  ,ノ

98 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 22:51:04 [ HyAb7a8. ]
   ,,,,┯,,,,   / ̄ ̄ ̄ ̄
  彡(・) (・)ミ <おまたせ!
  彡 д  ミ_  \____
 彡ぃ9  ,,,  ミ⊃
  彡  ,,,,  ミ
   彡_ミ ミ_ミ

99 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 00:38:57 [ GOCz7ZrY ]
先輩ダンサーさん達に質問です。
私は現在蒼重セットを着ています。
コレを将来的にマジェにしたいと考えているのですが、
セット効果を比較すると
蒼重>STR+3
マジェ重>STR+2、攻撃力+4%
抜粋ですがこの部分で質問があります。
コレ実際にはどちらが攻撃力上なのでしょう?
もちろん装備やレベルなどにも左右されるかもしれないのは承知していますが、
参考にしたいのでレスつけてもらえると嬉しいです。
宜しくお願いします。

100 名前: sage 投稿日: 2005/11/23(水) 00:41:44 [ ybIlFi3U ]
+4タマタマ装備のダンサーです。PTでよく「すげ〜、タマタマ光ってるじゃんと言われます」どう反応したらいいんですか?

101 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 00:42:35 [ 46uCQ2Io ]
>>96
プロフはリンク処理なんかしないから。

102 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 01:21:52 [ a.czTWbg ]
リンク処理しないプロフとか(ry

103 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 04:12:22 [ rF4017CE ]
>100
「燃やす勇気がないんで、もう張りません。コレなくなると困るんで^^」
でイインジャマイカ?

104 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 06:52:33 [ DT43cBug ]
>>99
命中率+3%
スタン率-50%
それをふまえた上で考えると解かるだろう・・・

105 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 09:35:46 [ axLwIBjY ]
蒼はDEX下がるしね。

106 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 11:13:39 [ fmpfA0MQ ]
>>101 ペアの時とかは?例えばDVC内

107 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 11:17:31 [ 46uCQ2Io ]
>>106
ペアならするでしょう。
それ以前に、ペアならプロフも殴り武器がいいんじゃないですかね?
アキュSOMよりダマダマの方が向いてると思いますよ。

108 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 11:38:38 [ irK4E106 ]
プロフもダンサーも少数ptやることあるんだから攻撃力あったほうがいい

109 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 12:24:00 [ 7R5POey. ]
マジェでスタン防ぐか
タラムで俺HAEEEEEするか






どっちがいいと思う?

110 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 12:45:20 [ y2EBfeuE ]
>>99
青はdex-2なのでその火力分と命中+3やらのセット効果かんがえると
明らかにマジェ>青ですね。
参考程度に某スレより。
STR1の差で火力3%程 DEX1の差で火力1.5%程の差がでるそうです。
DEはSTR高いので一概にこの数値ではないですが大体このぐらいだと参考にどうぞ

111 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 13:09:09 [ a.czTWbg ]
どこの某スレだよwwwww馬鹿すぎ。
STRは+1でマスタリ抜いた攻撃力+4%。ちなみに全前衛共通。後衛は調べてないからワカラン。
マジェの攻撃力アップがマスタリ分にも適用されれば青よりマジェのほうが攻撃力高くなる。

で、DEXは1で攻撃速度0.8%前後とクリ1命中0.5しかあがらないんだぞ?w

112 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 14:56:48 [ 39vd91a. ]
>>11
馬鹿はお前じゃね?
str+1で3%アップだぞ

113 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 14:58:41 [ a.czTWbg ]
>>112
STR上げたことないんだねw

114 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 15:20:36 [ 63NyP96M ]
>>96
70+ならレベルに合った武器はAだろクシャクシャ早いし

115 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:02:09 [ 0IFiDtFU ]
マクロでダンス開始を伝える場合、皆さんどんなセリフにしていますか?
ぜひ参考にしたいです。

116 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:03:08 [ SiAHU9dw ]
装備につて教えてください。
武器 スピレイ+4 フルプレセット頭だけ+3 アクセCの混合
サムツル+4を作りたいと考えてますがOE失敗した時のことを考えて資金を
貯めたいのですがいくらぐらい用意すればいいのか?
失敗した時クリでどんな二刀が買うこと出来ますか?


名品館にてツルギ2本購入 12M  コデナ(手持ちに3M)にてサムロン
B-DAI 4枚 4.8M 制作費は不明

現在手持ち金 17M 製作費は武器を処分して用意するのかもう少しがんばるか迷ってる。
皆さんは+4はつくりました?それとも購入?

117 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:05:46 [ .s7LhLdw ]
お聞きしたいのですが、PTでの踊りは3つまでみたいなんですが、
どれを踊ればいいですか?
PT内容も関係すると思うのですが、それぞれ教えていただいたら幸いです。
よろしくお願いします。
ちなみに自分はまだ2つしか踊れません。
いづれ踊ることを考えてご教授お願いします。

118 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:14:06 [ a.czTWbg ]
+4サムツルを自力で作るなら
+4のツルツルかメアメアの完成品を買った方が幸せだと思うぞ。

踊る種類についてはせめてこのスレの序盤くらい読めと言っておこう。

119 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:20:12 [ NOti1Qbk ]
コデナを売ってもう一本ツルギが買える

120 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:32:37 [ 5X34oBUQ ]
17Mもってるのか・・・15MでC最強+4うれるかな?
サムツル+4作らず、ツルツル+4購入かサムサム+0作成(強化はしないこと)
FPセット売却>青セット購入(ギリギリ足りないかも?
アクセは徐々にBOへ
サムツル+4作らないほうがよさげだなぁ

121 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:37:52 [ irK4E106 ]
昔DVCにレボレボで来たダンサーがいたことも忘れないでください

122 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:43:00 [ SiAHU9dw ]
サムツルのクリ数調べたら1506個でした。失敗すると8.7Mぐらいの戻りになることが
判明・・単純に三分の一が手元に残るのね。
ツルツル+4って売りなかなか見ないんだけどスピレイ+4 14Mなんだが
20M〜22Mぐらいかな? サムツル+4は38Mぐらい?・・・
ツルツル+4買って幸せになることにします^^ありがとう。

123 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 18:12:26 [ 1vYMwXf. ]
>>115
必要無い。
開始マクロとか組んでるダンサーに限って下手。
ソドシンからそれを求められるとしたらソドシンの力量不足。

>>117
状況や編成による。
三つまでと言うか、踊3歌2ってパターンが一般的。

何を踊るかについては単純に、
PTにとってどこを強化する事が有効か、考えてみれば解ると思う。

124 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 18:53:14 [ yZ67oi.6 ]
力量不足のシンガーと絶対組むことはない人なら確かに必要ないですね
自分は野良PTがメインで、どんなシンガーさんとでもあわせやすいように
マクロ入れてます
「踊ります」っていう、味も素っ気もないセリフですけどw

>>117
何を踊るのがいいか、確信が持てないときはPTメンバーに聞くといいよ
経験を重ねればある程度わかってくると思います

125 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 19:43:56 [ aaX/.EzE ]
123みたいな奴がゴミダンサーなんだな?w
固定メンバーと組んで息が合う自信があるなら開始マクロはイラネーだろうけど
初めて組むシンガーや不測の事態を考えての開始マクロだろーが

126 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 19:55:42 [ BKAbJEpc ]
ドム重ダンサーが一番ゴミだろ

127 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:16:10 [ FCkTOEls ]
>>126
わるかったな。
血盟にタンカーいないから自分がやるしかないんだよ。

128 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:38:12 [ /GqhTmY2 ]
ごみといえばゴスの現役ダンサーの多数は生ゴミだな
特にサブクラスダンサーは目を覆うばかりだ

【理由】
・踊りよく忘れるやつが多い(スタンとか食らってるわけじゃない。殴りに夢中が多い)
・ヘックスやらないorSPS篭めないのしかいない。
 聞けば『効かないからやらない』等というやつすらいる
 (SPS篭めてSSも全開だなんてダンサー本の数人しか見た事がない)
・FA・TL無視で俺TUEEEEをしたがる馬鹿ばかり

ドム重ダンサーなんぞより遥かにゴミだらけだと思うがどうよ?

漏れはC3になって即座にダンサーからサブクラスになったが

ダンサーといえば・・・・

『踊って・SS全開・ヘックスを決める・タゲが後ろに行ったら自分が奪う・時にはタンカー代わりも』
だったんだけにかなり気落ちした。

129 名前: 128 投稿日: 2005/11/23(水) 20:50:05 [ /GqhTmY2 ]
追記
一人がさっき挙げた全てに該当・・ってのは(多分)いないが
ほぼ全員がヘックスを軽視して、その上で踊り忘れる・・・などが多い

130 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 21:03:40 [ YQ9a70tg ]
>>126
リックドム重視ダンサー

131 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 21:11:33 [ 7tiYZqyA ]
ぜ、全滅?12機のリック・・・

132 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 23:52:20 [ CF/vshzU ]
コンスコン隊全滅、と釣られてみる

133 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:36:52 [ O10uC/nU ]
踊る度にいちいち五月蝿いダンサーがいるスレはここですか?

134 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 02:04:56 [ cp4CB7bk ]
シンガーだけどいちいちマクロでしゃべらなくていいよ。
切れたらすぐに踊ってくれればそれでいい。

135 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 02:23:17 [ oL6JcNzA ]
ヘックスを捨てたDEに生きる意味など無い!!!!!!

136 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 02:53:01 [ D6VWTQdU ]
ヘックスを持たないDEもいる事を察してやって下さい…

137 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 06:59:12 [ jKGaK3KI ]
>>126
ダンス切らさぬ事が宿命としたら、スタン耐性考えてC+3も選考の一種・・・
青着てそこそこのアタッカー気取るよりいいと思うが?
下げた火力はOE武器で補えッ!
っと青重ダンサーのもれが言ってみる・・・

138 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 08:13:36 [ vlRloUTM ]
へ・・へ・・へっくすん!!!!!

139 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 08:46:25 [ LmEu6MiQ ]
ドムのスタン耐性up<<<<<青の攻撃性能up

140 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 10:11:28 [ xRZXAGKU ]
普通PTなら青重のがいいかもだけど
青重で槍PTいくとタゲ奪って死ぬことが多い・・・
ドムだとHP上がるから(大体600位)死ににくくはなる。
STR下がるからタゲ奪うことも少なくなるしね

ドム愛用ダンサーの戯言ですた

141 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 11:16:05 [ uTDD/IaQ ]
アバ重にs+4c-4なダンサーについてはどう思いますか?

性能は青の方がやっぱり良いと思っていて、青作る気でお金貯めて、図とコアもそろえてたんですけど、
急にアバのグラフィックに激しくモエス。胸のときめきをおさえられなくなりました。これが恋なのか

ちなみにドムを買うお金はありませんorz

142 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 12:34:07 [ 2gnE24DE ]
>>127
蒼重にC−4でタンカーやるぞ?

143 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 12:42:00 [ fF.B88TM ]
そんなこというなYO〜〜〜
アバきてる自分の立つ瀬ないじゃまいか
踊り忘れやヘックスいれないのはどーかと思うけど
防具を槍玉にあげてゴミダンサーなんてアンマリじゃんよー

せっかく防具の縛りが緩い職なんだし
画一的に強さを求めるよりも温く自由に防具は選ぼうよー
武器は縛りがキツイ(つか二刀ONLY)んだし〜
求めすぎると装備が誰しも同じになって
ツマンネ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

んでも まぁ最高は蒼だねぃ

防具を兎角重要視しなきゃいけないのは寧ろヒーラーかと
んでも、そのヒーラーでさえアバか蒼って選択肢あるしのぅ
アバきてるのはゴミヒーラーとか吊るされたことはないとおもうど

まぁ必要最低限なものってあるけど
その水準があまりに高く、狭いものに感じたので
なんとなくカキコ

144 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 12:45:27 [ oL6JcNzA ]
てかSTR上げて青着ればSTR上げてないアタッカーと同クラスの火力だから
レイジで回復FAできるようになるからなー
火力落として堅くしても見た目以外の利点が無い。

落としすぎない範囲で見た目を重視するのはいいと思うけどねー。
セット効果つけたドムだけはどうかと思う・・・青と比べるとSTR-6じゃね・・・
マスタリ分は影響されないと言っても攻撃力20%は違うからなぁ。
STR+でセット効果打ち消すとか言ってるやつ多いが、STRは+してるのが基本なわけだし。
エルフがSTRでどれだけ苦労するかを知ればSTR下げようなんて気にはならない
と思うがこればっかりは体験しないと実感できないからなぁ
まぁどっか封印すると見た目がすばらしい防具になると思うけどね

145 名前: 鈴木亜美 投稿日: 2005/11/24(木) 15:54:01 [ 7q7duwRc ]
【 「町田」女子高生虐殺事件 】  
 血を浴びて真っ黒に染まった白い携帯電話を友達にみせ「 こ

うなる 」 ( 週刊現代 )
 「 血しぶきの飛ぶゲームに快感を覚える 」 ( 週刊現代

 )
 「 ブラッディロア、サイレントヒル知ってるか? 」 ( 

15歳以上指定のソフト ) ( 週刊現代 )
 廊下を走りまわり女子の尻をさわる、突進する、傘でたたく。

 ( 週刊現代 )
「 カギの入ったバッグを盗んだ 」 とラリーが供述。
貴重品が入ったバッグが校内で盗難に、被害届けを出さなかった

学校。
クリーニングに出しても消えない真っ赤なブレザー、母親の責任

は。
住民の証言「報道されてるような、独りぼっちの暗い子ではない

。」
「メシまだですかーー」  「被疑者は今日も元気です!」
まとめサイト
http://www.twtaipei.org/jp/index.htm

146 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:16:00 [ cp4CB7bk ]
プレレザでも着るか

147 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:21:47 [ iEjFJsK6 ]
ドム重ダンサーはダメみたいですが
8鯖はなぜかドム重ダンサーが多いんですよ
さらにメア重ダンサーも多い(ダンサー以外の重装アタッカーにも多い)
他鯖はどうです?

148 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:28:21 [ 1SERqc96 ]
>140
踊った直後とかじゃねぇの?
火力で奪うとかありえないぞ。

マスタリもない、攻撃パッシブもない、攻撃UP自己buffもない。
ダンサーに槍火力負けるのなんてヒーラーとシンガーくらい。

149 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:37:49 [ WtdvBgHI ]
俺8鯖ドム重ダンサーだけどさ、ドム着てても本体改造するかフォカ2刀持ってりゃいいんじゃないの?
俺は改造してないしサムサムだけどね・・・

150 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:40:35 [ j5I4nSDQ ]
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

151 名前: 140 投稿日: 2005/11/24(木) 17:45:43 [ xRZXAGKU ]
>>148
S+4C-4の染料入れてたからorz
あと60前後のときだったから何気にアタッカーですた
もうサブアタッカーとすら呼べなくなったよ・・・

152 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:47:30 [ JiaNtqJ6 ]
>>148
つ 命中
ドワとかめちゃくちゃスカッてたりして
ぜんぜんあたってない場合がある。
特にレベル差があったりすると
タゲ余裕で取れる
あとはstrあげしてる場合
ドワとの火力差は槍マスタリだけ
その槍マスタリの差はstrあげで余裕で埋まる
ドワとかは引きすることが多くてあげてない場合が多いから
タゲ取れるって事だ。
デスト タイラント 本気WLからはタゲ取るのは難しいが
ほかのショッパイ槍もちですとか言ってるやつからはタゲ取るのはそんな難しくない
あと槍では槍の範囲に多くいれて叩ければヘイト多くなる=タゲ取れるみたいなものがあるので
へたくそな槍なら何もしないでもタゲ持ってける

153 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 18:00:46 [ cp4CB7bk ]
よく槍行くけど踊った直後にタゲくるだけだな。
それでも3,4回攻撃してる間に他の人に全部タゲもっていかれる。

154 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 19:02:19 [ 1SERqc96 ]
>152
耳長種族はたしかにDEX値高いけど
命中、回避に関しては変な補正で他種族ファイターと見違えるほどの差はないぞ。
もし完全DEX値依存ならオークFなんてメイジ並の命中だ。
当たればデカイ、ブンブン丸。。。いっそその方がバランス良かったかもしれないが
実際はエルフ系に近い命中持ってる。

完全DEX依存はクリ値、攻撃速度くらいか?

155 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 19:15:11 [ .QnqIZEU ]
>>128
特に見た目ドワ娘の約2名がヤバイ…
あとヘックスみんな軽視しすぎ。あれは神デバフですよ。

156 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 19:37:22 [ oL6JcNzA ]
まぁ命中回避の基本値はDEX依存だがパッシブスキルがあるからなぁ。
C2まではアジルとツーハンドマスタリ実装までは緑は完全にブンブン丸だったぞ。
変な補整なんて馬鹿なこと言ってないでちゃんとスキルは調べてから言おうぜー

157 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 19:57:28 [ 7UN0MNEA ]
あくまで、蒼orドムに限って言わせて貰うけど。
ここって戦争やPVP考えて無いダンサーばっかなんだなw
まさか蒼重着て武器二刀だけ持って戦場に出ようとか思って無いでしょうね?w

単純に生存力の面では蒼とドムではまず比較にならんわな。
おまけに蒼とドムで矢や闘志POT等等の積載量どの位違うか知ってるか?

蒼着て敵陣に突っ込んでWIZより先に死んじゃうダンサーとかもう見てらんないw

っつうかごめwwwwwww今気付いたwwwwwwwww
ドムダンサーが増える事によって一番困るのは・・・
ドムダンサーだよなwwwwwwwwwwwwwww

そう言う俺は蒼シンガー正直スマンカッタorz

158 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 20:27:39 [ oL6JcNzA ]
戦争やPvPのことなんて考えないのが当たり前なんだがな・・・
戦争メインの前衛は狩りで役立たずな状態になるってのはとっくにFAでてるんだしな

159 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 22:41:40 [ cp4CB7bk ]
>>157
つまらん

160 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 22:57:23 [ vOA4RcCQ ]
最初に誤っとく;
戦争やらない俺が知らないだけならスマン@@;
>>157
ダンサーに闘志POT??

161 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 23:20:05 [ maJJTKHg ]
スレ違いかもしれませんが、39になったので転クエをまとめてやりたいと思っています。
どこかに3つの転クエを同時に進める手順を掲載しているHPがあると聞いたので探しましたが、
シリエル・アビス・ハウラーのものしかありませんでしたOTL=3

どなたかご存知の方いらっしゃいますか?

162 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/25(金) 00:05:29 [ 3wMS6O3. ]
青とかDex下がる時点で着る気なす
Strとか大したステと思ってないwwwwwwww

163 名前: 127 投稿日: 2005/11/25(金) 00:31:29 [ NX0scj0k ]
戦争もしてないしorz


でもHPボーナスとCON+のおかげで何度か死なずに済んだことがある。
祭りでHP500以下になった時とかはそう思ってる。
ドムありがとう。

164 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 00:32:28 [ jkRwxWxk ]
漏れはおっぱい鷲掴みだから青ハァハァ

DEX?ハァ?ナニソレ?
おっぱい

165 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 01:11:03 [ 5sDiGs.k ]
>>164
オマイサンが一番正しいwwwwwwwwwwwwwww

166 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 01:21:32 [ 5sDiGs.k ]
>>160
ふと思ったんだが、
「エネルギー ストーン」の事じゃ無いょw

167 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 01:38:46 [ YX2.sGPM ]
そうだなぁ・・・
俺はSTR下がろうが何だろうがドム重のテカった尻目指してダンサーになった。
パラスのときに着て、「クソう、いつかグレードペナルティ消してやる」って何度も思ってたもんさ。
もうずっとドム重でいいよ。

168 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 03:11:25 [ WvoLclH2 ]
流れをぶった切って先輩方に質問させていただきます。

現在56汁重+4スピレイC最強アクセセットのダンサーなのですが、
クランの56シリエルさんと狩りをするとき狩場に困っています。
シリエルさんが夜遅くまでできないのでどうしても人の多い時間に
狩りするのですが、そうなるとDVのサキュなどどうしても人が多く
なかなか思うように狩ができません。

もしこのLv帯でペアでよい狩場があれば教えていただけないでしょうか。
狩り方は高級攻撃速度POTと店売りアキュPOTを飲んでヘックスFAで狩りを
しています。

どうかよろしくお願いします。

169 名前: 168 投稿日: 2005/11/25(金) 03:12:14 [ WvoLclH2 ]
追記:フルSSです。書き忘れorz

170 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 04:32:21 [ LxFRsays ]
>>168
FVでもいけば?

171 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 07:12:34 [ UTMD9wrI ]
オエルマフム、異教徒小部屋、FV

172 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 08:07:35 [ a1kiPK4A ]
サムツル+4製作について書き込んだ者です。

結局ツルツル+4売りがなかったので青重を14Mで買っちゃいました。
攻撃力が50ほど上がった!HPとDEXが下がってクリ率さがったのかな?
ポナモでもらったBーZEL2個頭にはってみました^^やっとつかえた。

次はツルツル+4とサムツル+4目指すんだけど先輩方は持ってる奴を売るとしたらいくらなんですか?
お金貯める目標がほしいのでお願いします。

173 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 08:15:35 [ h2XX5dBo ]
ツルツル+4     25M
サムツル+4     37M

だっけかな。
両方とも人気あるから、売りなんてそうそうないね。
作ろうにもツルギの売りなかったし。(ちょうど競争期間だからマモンも使えんかった)

↓次の方どうぞ

174 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 08:40:56 [ d29/HEYo ]
オレは戦争に出る時にドム重、狩りに出る時は青重。染料はS+5C-5。
これでどっちに参加しても困った事はないな。
C武器持ちの奴らはどんなにOE値高くても積載量問題があるから乙だけどね。弓持ちとかでCだと更に乙る。
戦争でもAorB二刀かチプハザボなら困る事ないな。
ドムのまま狩り行くのは他職から冷ややかな目で見られるよ。
これはグラやデストがドム着て狩りに来るのと同じ感触。
スタン食らって踊れないのを避ける為とか言ってる人等は、狩り方、踊り方に問題があるとしか思えない。
青着て踊れない状況で考えられるのは、例えばカリック数体にスタンされまくるような状態とかかな?。こんなんドム着ててもスタンかかるわw。
この状態になる場合、別の問題が先に浮上する事考えたほうがいい。
FAのミスでリンク、眠らせ屋がカリックにスリープ効かない等。
オレは青着て狩りで困った事なんかないよ。逆にドム着てるのにスタンかかりまくって困った事ならある。
ドム着てFAするとか聞くけど、青着てFAするほうが狩り効率もヒール効率もいい事に気づこう。
ドム着てHP500以下になった時、ドム着てて良かったと思えるとか上に書いてあったけど、
オレ青着ててもレベル52〜74途中まで狩りで死んだ事ないんだが・・・(74からはマジェ)
最大HPが重要とか言う人は、祭りに対応する方法知らないだけじゃないかと思える。
祭り中踊り切れて踊れば全タゲ飛んできてやばい状態になると思ったら、踊りの範囲(800)ギリギリまで離れて踊るとかみんなやってる?。
こっちに敵来ない場合あったり、ごちゃごちゃだった敵がこっちに来ても、タゲ合わせやすくなって寝かせやすくなる事を覚えようじぇ。

狩りで青着て困る事があるとすれば、命中下がる事かな。でも実際よくわかんない・・・。

レベル64の時に狩りで出た現物分配するために撮ったSSにステ乗ってたのを昨日たまたま見たんだが、
青着てフルバフで攻撃力1277。ドムじゃこんな数字出るわけがない。




と会社から携帯書き込んでみるテスト
最初のほう何書いたか記憶になくなったよおw

175 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 08:43:54 [ d29/HEYo ]
>>140
タゲ奪う火力あるのにレイジ回復出来ないのか?
槍へたなんじゃ・・・

176 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 08:46:30 [ LSaXaByk ]
>>141
金あって見た目でアバ選択なら×
金貯めてがんばってるなら○
アバでエロさ出すなら◎

177 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 09:06:11 [ gavlS2dI ]
俺様が持ってるOE二刀6種類を俺様相場にてご提供
+4ストメア 19M
+9ストメア 65M
+4メアメア 23.5M
+5サムツル 43.5M
+4ダマダマ 78M
+7ダマダマ 応談

178 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 09:16:07 [ PGUqUiNk ]
距離800も離れたら別のアクモンスを引っ掛けそうな気が・・・

フィールドで祭とか有り得ないし、ダンジョンで800も離れられるもん?
ヤバそうな時って敵中に突っ込んで、踊り3曲−>UDだと思ってるんだけど。

179 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 09:28:37 [ gavlS2dI ]
時と場合によってやり方いろいろあるでしょ
>>12が基本でそこから先は頭使うしかない
UDももちろんいい手だよ

180 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 12:25:34 [ AGGjxbkE ]
ふつうスタン使ってくる敵の場合はアイコン点滅したら離れてスタン食らわないようにしないのか?
少なくても俺はそうしてるし相方のシンガも同じようにしてる、離れて2刀で殴れない間は弓で攻撃するようにしてるけどな

181 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 12:42:55 [ 6dlqTk6c ]
>>180
それが当たり前。
スタン率軽減とか言ってるやつは自分で馬鹿ですって言ってるようなもんだ。
まぁドムの見た目以外の利点を必死に探したいのもわかるがね・・・ドムの見た目は俺も好きだし

182 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 16:21:04 [ PGUqUiNk ]
>>180>>181
①CON削ってるダンサーが多い。(=弓・矢・別グレードなら別SS、が重い)
②PvPや戦争に興味がない。
③ソロ時に特別必要性を感じない。(=弓PTにでも入らない限り、使う機会少ない)
④サブ武器を揃えられるほど金がない。
とりあえず思いつくのはこれくらいだけど、狩りonlyダンサーで弓が必要と思ったことはないです。

それに、ドム着てるダンサーはFA役をやってるケースが(上記までのレスで)多いみたいだけど
スタンを序盤に使われたらタゲ跳ねてない事だってあるし、PTの火力によっちゃぁなかなか
剥してもらえない事もある。
青狼の優位性を否定するつもりはないけど、非FA時にはプレレザ(タゲ跳ねたらドムへ着替え)って選択肢もある。
スタンが少なからずFAのテンポを崩してくれる事は分かりきってる事なんだから、
そこに対処しようとする事は悪い事ではないと思う。

『STRの不足分は高OE品で補え!』って名言(迷言!?)もどっかのスレであったしね。
ま、各々が自分の考え(資産状況・よく組むPT構成・行きつけの狩場等)に基づいて答えを出せばいいんじゃないかな。

183 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 18:08:53 [ enkdj5mI ]
自分のキャラクタってほとんど後ろから見るじゃん
尻フェチな俺はドム重以外考えられない・・・・嗚呼オネーサン(*´ρ`*)




そこのお前、きんもーっ★とか言うなよ

184 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 18:19:25 [ sEhkY3Zk ]
>>183
言うわけ無いだろ・・・
俺もお前と120%同じさ・・・・嗚呼オネーサン(*´ρ`*)

185 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 18:20:04 [ 6dlqTk6c ]
タラムの尻もかなーりいいぞ?

186 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 20:49:10 [ PP88p8gE ]
エルフのチラリズムと美脚
DE姉さんのおっぱいと尻

(;´д`)スバラスィ...ハァハァ
自分の好きなの着ようや

187 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 22:11:51 [ xiSpX1QU ]
というかこのスレ的に女DEがデフォなのか・・・w

188 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 22:33:28 [ 6dlqTk6c ]
男がデフォなのは緑系だけだぜ・・・

189 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 00:03:06 [ 1jRoqXAg ]
もうDE姉さんスレと合体させようじゃないかっ・・・!

190 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 04:47:55 [ 7.e7iZPo ]
>>189
もうDE姉さんスレと合体しようじゃないかっ・・・!

に見えた。。。

191 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 04:48:57 [ 7.e7iZPo ]
違った!

もうDE姉さんと合体しようじゃないかっ・・・!

だ。俺カッコワルス

192 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 08:07:06 [ 1jRoqXAg ]
大丈夫だ・・・俺は190の時点で何を言いたいか分かったさっ・・・!

193 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 11:02:40 [ e.ZqCqhI ]
DE兄さんの「ヘア〜ッ」もかなりカッコヨサス。
姉さんも良いが兄さんもいい。

・・・ブレダンって見た目大事だよな?ドムでもいいやん。

194 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 13:25:13 [ cMJN8YBw ]
①狩りの時はこれがいいよ装備
②戦争の時はこれがいいよ装備
③お尻好きならコレがいいよ装備

に分けようよ^ー^

195 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 13:55:11 [ VY.SdvxE ]
④ 兄さんの股間好きならこれ
  ナイトメア重

196 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 14:33:53 [ xClwmtK2 ]
⑤常に『死』の覚悟が出来てる。
  白装束オススメ。アバ重→マジェ重

197 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 16:30:52 [ 3J1VG6N. ]
ぶったぎってすまんが

S+5C-5のD+4C-4



S+4C-4のD+5C-5

ダンサーとしてどっちがいい?

198 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 17:40:54 [ CX3dsWfQ ]
ダンサは元からバランスいいから下手に染料入れないほうがいい

199 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 18:06:06 [ Cb7myhdw ]
と、現実を知らないひよっこが申しております。
まぁ低レベルで傲慢野良参加するなら入れないほうがいいがね

200 名前: 168 投稿日: 2005/11/26(土) 19:09:11 [ NlegqFtE ]
>>170,171さん返答ありがとうございます。
とりあえず移動が便利で人があまり多くなさそうなFVに
いってみようと思います。

201 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 05:04:56 [ LTp.XiW6 ]
染料に関して
S+C-は全然OK(蒼重も装備しているとそこいらの純正アタッカーと肩並べるようになるのは過去ログの通り
D+C-は費用のわりに「入れてよかった」と思う程効果は得られないが気分良くなる、と知人ダンサーが言ってた
両方入れる場合はレイジがあるか、ヒーラーが余裕の持てる編成&狩場でないと多分きつくなるんじゃないかと予想してみる
このステのダンサーをものともしない素敵なアタッカーが居れば全然問題ないけどね
どうせやるならS+4D+5よりS+5D+4にしちゃったほうがいいかもしれない
ただし蒼重着たうえで両方染料を入れるのは60超えてからにしないと、冗談抜きで命に関わると思われるので要注意

おまけ
俺:65ダンサー(+4サムツル、蒼重セット、S+3C-3)ATK980ちょい
フレ:62タイラント(+0ベリセス(多分)、蒼重セット、S+3C-3、自己BUFFについてはよく分からん)ATK970ちょい
双方にプロフBUFF(BS込み)という条件下で、フレのFA後ヘックスで遅れて殴りかかっても余裕で早期にタゲがはねる
フレがフルSSでもこちらが3発に1回SS込めた程度で終盤タゲがはねる
大体こんな感じの殉教ガゴ部屋少数PTの内容だった(そして改めてクリ馬鹿ゲーだって事を実感した・・・
S+がどのくらいの効果を出すのか、今後染料入れる後進に参考にしてもらいたい

長文失礼した

202 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 05:37:02 [ aD8L3kR6 ]
ドムに無印メアメアで、野良にも行く俺は駄ンサーなのか・・・。
見た目でこの職始めたから、金はなくてもないなりにだわりかったんです、ハイ。
その分、しっかり踊ることとMP管理はダンサーの名にかけてちゃんとやってるつもりだけど
一度装備も見直したほうがいいかな・・・。

ちなみに野郎ダンサーなので、姉さんハァハァ の免罪符もないよ、スンマセンorz

203 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 05:39:51 [ E.TVJfIs ]
ドム+メアメアでやっとの資産なら装備見直すとか以前の問題だと思うな・・・・
とりあえずせめて+4メアメア買える位まで地道に金貯めようぜ

204 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 05:54:43 [ aD8L3kR6 ]
そだね
染料も必要だし、とにかくお金貯めないとだね・・・
蒼重へ買い替えも考えたけど、その間狩り行けなくなるし
自分の選んだ道なのでこのまま頑張ってみまつ。

見た目以外にドム着ててよかったと思えたのは
蒼重サムツル+4なLv上の先輩ダンサにPvPで勝てたことくらい(´・ω・`)

205 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 06:05:57 [ RSFK81m6 ]
>>204
満足ならそれでいいじゃないか・・・
青着てPTでアタッカー気取るもいいし、
ドム着てPvP TUEEEEEでもいいし・・・それがL2だからねえ
目的別でいんじゃないか?

206 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 07:25:54 [ IxUwqbFk ]
ドムでも青でも好きなほう着ればいいのさ
ただし盾装備時にオプション付く防具はアタッカーやダンサー向きじゃないかもね

207 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 08:14:58 [ 3UYSwcMw ]
デザインの好みはあるだろうけど、染料無しで青重着るくらいだったら
シル重にS+3C-3彫ったほうが、性能コストパフォーマンス共に優秀だよ。

防具は自分の置かれてる環境に合わして選べば問題ないさ。50台でFA役が
多かったり、クランの平均レベルが高く上級狩場によく連れて行かれるなら
狩用にドムでMaxHpの底上げも悪くないんじゃないかと思うしね。

208 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 08:20:41 [ uMPlhZls ]
ダンサーが着る事が多い防具と武器に関してほとんど試した感想(武器は+4)
①サムツル+青重=火力強化タイプらしい高い与ダメを与える PVPでスタンかかりまくる

②サムツル+ドム重=低火力安全型タイプ 若干スタンにかからないような気もするが種族特性上スタンにはまだまだ弱い
③クシャクシャ+タラム重=高速ダンサータイプ 踊り 攻撃が速くなり気持ちよくなる ①より少しだいぶ強くなる 攻撃速度の差は歴然 楽しい デメリットはフルSS状態になるとSS消費速度がフル加速する
④ダマダマ+マジェ重=超火力強化タイプ 攻撃力1300オーバーで空振りとほとんど無縁 ①や②に比べたらクリ率下がるが攻撃対象によっては①や②よりクリが多くなる しかし値段が高すぎる
⑤ストメア+青重=クリクリパンパンクリパンパンタイプ 二刀最大のクリ値を誇る武器はクリパンパンさせる事が可能 モンスターにクリクリパンパンする事で気持ちよくなる
⑥サムサム+青重=①と火力はあまり変わらない感じ クリは確実に減っている

209 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 03:39:21 [ ilkRYDWo ]
208を見てストメアが欲しくなってしまった。

クリクリパンパンクリパンパン・・・

210 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 04:26:42 [ 6wyfYCCo ]
しかしC3になってクリパンパンの度合いは下がっちゃったよな。。
>>208はかなり的を射てると思うなぁ。
しかしクシャクシャ+タラムの「①より少しだいぶ強くなる」ってどっちやねんw
まぁ+5クシャクシャ+タラムだがSS代かなりきつくてもサムツルには絶対戻したくないって思うくらいになるな。
強さ的にも見た目的にも(見た目重要)

211 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 15:11:15 [ xzk.n1H6 ]
サムツル52のストメア76だっけ。
24程度の差でクリティカル体感変わるもん?

他職で申し訳ないんだけど、クリス71とDED90でほとんど差が分からなかったもので、気になった。

212 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 18:59:48 [ y73iHWGo ]
変わる、といえば変わると思う
+24って二刀で余分にフォカ3もらったくらいじゃないか?
数値の詳細普段まったく見てないからなんともいえんが・・・
短剣はそもそも素でクリ率高いから、19の差では体感しづらいかもしれない

213 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 01:10:44 [ dpI/VyvY ]
>>211 短剣職みたいな高クリ率での19なら誤差かも知れんが、
ナイト系で刀で24は影響大。

214 名前: 201 投稿日: 2005/11/29(火) 04:45:56 [ XihVUpHg ]
今更だけどフレの鎧のとこはドム軽に脳内変換しといてくれ・・・
勢い余って自分の蒼重をフレのとこにも書いてたorz

215 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 09:54:35 [ 6PPIXqwg ]
AグレはDC重にしたい俺がいる・・・

216 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 10:19:01 [ 8/VGx.U2 ]
>>215
実は俺も・・・
でもふんぎりがつかねぇ・・・
「ダンサーでDCて無駄だなぁ」
と言っていた一言がひっかかっている。

217 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 10:42:35 [ GlcdrZ9I ]
ダンサーにようやくなれまして武器についてですが
使いまわしできる短剣(+10グレースフォカ)がありますが
+4のC最強二刀を買ったほうがいいのでしょうか?
また二刀マスタリあるので二刀のほうが強いでしょうか?
踊りはエルバソで行うつもりです。
予定では52になったらBの二刀を買うつもりです。

218 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 11:29:29 [ Kvc.ohTs ]
>>217
二刀の方が良くあたるから少しだいぶ強いかな

219 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 11:44:01 [ nKtzjXus ]
>217
マスタリも育ってないし、+10グレースの方が目に見えて強いかと。
盾持てる利点もあるしね。

220 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 12:09:18 [ GlcdrZ9I ]
>>218-219さんどうも有り難うございました。
お二人の意見を参考にさせて頂きますね
これからこちらに度々お世話になると思いますので
よろしくお願いします

221 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 16:59:15 [ .Q1osRNY ]
質問です。
40Lv手前のパラスなのですが、ダンサーはLvが上がっていってもソロ狩りはできますか?
プレイできる時間帯の都合上、ソロがメインになるのです。
知人にはソロやるならSKに転職した方がいいと勧められたのですが…
ダンサー目指してLv上げて来たので、できればダンサーになりたいです。
なおセカンドなので装備は良いもののを揃えられます
また辛うじて2PCできる環境であり、53シリエルのbuff付きでソロ狩りできます。
盾持てなくても二刀の火力なら、Vレイジあればずっとソロできそうな気がするのですが…
どうでしょうか?
宜しくお願いします。

222 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 17:06:31 [ mo2WI44U ]
53のシリエルのバフありゃいくらでもソロできる。
むしろシリエルとペアに限ればタイラントを凌ぐソ高の物理攻撃職になるしね。
その場合攻撃力は重視したほうがいい。STR上げとかね。

純粋なソロなら回復手段の多いSKは優秀みたいだけどねー

223 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 17:07:01 [ mo2WI44U ]
を凌ぐソ高->を凌ぐ性能のorz

224 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 17:57:13 [ .Q1osRNY ]
さっそくのレスありがとうございます。
buffあればソロできるようですね、よかったです
ダンサー頑張ってみます。

225 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 18:07:28 [ QyUX0tAU ]
>>216 好きなもん着ればいいんじゃね?セット効果乙ってるけど

226 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 18:59:08 [ /Y21UVFM ]
69ダンサー
サムツル+4
タラムセット
染料
S+3.C-3 W+3.I-3 D+2C-2 なんですがC-が痛くてS.C.D.C の二つの染料消して、D+4S-4つけようかと思ってます。タラムでS2なんで実質S-2でD+4なのでいいかなぁと悩んだのですがどうでしょうか?(´・ω・`)よろしくお願いします

227 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 19:22:10 [ mo2WI44U ]
DEX4の差になんの意味がある?
STR4の差でどれだけ攻撃力に違いが出ると思う?
答えは出てるだろ。

というかタラム着ててCON-4程度でHPに困るという状況が俺には理解できん・・・
戦争くらいか・・?
そんなSTR+5CON-6染料でタラム着てる俺の意見

228 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 19:37:56 [ .n4j6cQE ]
HPに困っている理由は聖者固定少数槍(ダンス、歌、シリエル、プロフ)構成で引きを任されててMOBを集めきったときにはHPやばくてよく死んでるのと、戦争や傲慢上層、カリック槍でスタンもらいすぎたりHPにもちょっと不満があるからです^^; ちなみにマジェ買うお金はないです。頭は製作で作ったんですが売れ残ってる状態。

こんな感じです(´・ω・`)
227さんレスあり^^

229 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:09:58 [ mo2WI44U ]
あぁー槍の引きかぁ・・・・・それなら確かにHP足りないね
でもそれでもDEXにSTR下げるほどの価値はないかと。
その構成ならダンサーが一番のダメージディーラーだし。
引くときだけドム着るってのは重量的にやっぱ無理だよな・・・

俺がその状態でする工夫するとしたら、
D+C-消して、引きのときには手か足あたりをBの何かに変えてタラムのCON-消して殴るときにタラム装備とかかなぁ

230 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:21:01 [ nyEFDkWA ]
>>228
引く時にヘルス武器でも持ってみたら?
後はシンガーいるなら引くときにバイタリティー歌ってもらうとか。
どちらにしろ、STR下げても殲滅速度遅くなるだけで、結果的にダメージ量増えるかもしれない。
Vレイジの回復量も減るから、上昇分よりも回復量の方が下がって死亡率上がるかもしれないし。

まあ、槍職いない槍PTなんだから、どちらにしろリスクは付き物だと思うが…。

231 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 00:03:05 [ UOJPMWG6 ]
>>228 4人槍PTで引き役っているのか?
引きやるとしても 1部屋アクだけ引っ掛け外で殲滅>アクだけ殲滅とか、
入口からヘイト一発入口で殲滅>出口付近で残り殲滅とか、
部屋2回で掃除するくらいまで減らせばいいんじゃね?

マジェ頭&タラムセットもってるなら 
タラムセット売れば マジェセットになるんじゃね?

232 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 00:07:03 [ UOJPMWG6 ]
つうか69で聖者って何色だろ?4人槍なら魔道のがいいんじゃね?

233 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 01:15:02 [ l2zcHEdY ]
聖者なら槍じゃなくてSSPTじゃね?
まぁ、MOBのLvは、70〜78だから、69だと白以上だね。
どの辺りで槍やってるのかわからんけど、ダンス、歌、シリエル、プロフ
の固定ができるなら、サクッとFAアタッカー入れてSSPTしたほうがいい気
がするなぁ。

234 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 02:40:09 [ OrHogLWI ]
まぁ各員普通の装備持ってればアタッカーなしでその構成のままSSPTやってもかなり美味いだろうなぁ
それに一応槍ならなんでも美味いってわけじゃないからねぇ
俺はその構成の槍をしたことないからどっちが美味いかはわからんが・・・・

235 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 02:46:12 [ vxZ95yeE ]
歌に引いてもらえばいいじゃん。

236 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 05:27:58 [ 4N.AyNZQ ]
たくさんレスありがとうございました(´・ω・`)
D+C-消して、デリュヘルスにもちかえて一度やってみますorz

237 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 07:42:51 [ 4EQRc9dQ ]
>>218>>208
【少しだいぶ強い】に萌えw

238 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 11:27:12 [ IxkgdFnM ]
ちと過去ログ嫁!と叱られそうですが相談に乗ってくれませんか?

自分も40なりたてダンサでありますが、ファーストにデスト、セカンドにプロフと
持っとりまして武器の選択に悩んどります。バサカフォカはもってるんですが
もう一本をプロフと兼用で使用したいです。で、クラン内でタンカーがいないので
タンクの役目もしばらく担いそうなのでサムロンかフォカ短剣の方がいいのかな〜っと。
しかし野良も好きなのでダンサなのに二刀流もないと周りから白い目でみられませんでしょうか?

(踊り用にサベサベを用意するつもりですが:::)

239 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 11:42:58 [ nhZKzyfo ]
別にいいんじゃないか?
既にグレソダンサーとか、フォカダマダンサーとか、ランシアダンサーとか、クリスダンサーとか、ヌードダンサーとかいるし。

240 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 12:22:32 [ tnlcV3cI ]
最後はどうかと思ふ

241 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 15:29:25 [ JhuXo4Jw ]
57歳サムロンダンサーでスイマセン・・・

242 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 17:39:56 [ OrHogLWI ]
レベル低いうちは短剣や片手剣もかなりいいよ。
おすすめはどっちかというと短剣。
フォカサムロン買う金あれば+5フォカDSあたり狙えるはずだし。
高レベルになってFAするなら火力重視で二刀もってレイジで回復FAやったほうがいいけどね。

あとまぁ同時進行でキャラやってる人に言えることは
安い二刀持つなら高い両手剣 剣 短剣もったほうがいい。
たとえば1STデストなら、グレソとメアメア級を用意するならドラスレ狙ったほうがいい。

243 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 19:03:32 [ 0NYRedq2 ]
男ダンサーの踊る声がきもい。ヘイ゛ヤ゛-

244 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 20:45:10 [ vbP7AZHA ]
男ダンサーの声のが聞いててKIAI入るんだが・・・

245 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 20:48:34 [ ZTUu8PWA ]
昔の「ハッ!」って言う掛け声のがよかったよね。

246 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 01:08:54 [ vRa5NMc2 ]
俺は昔のPBDも好きだったな・・・・男のね・・

247 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 02:21:38 [ 7OyDk9y2 ]
たしかに、人間ヘリコプターは
ちょっとお笑い漫画っぽくて嫌・・・

248 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 11:43:52 [ vRa5NMc2 ]
サブクラスでダンサ目指してます。
将来はクシャクシャタラム染料S+とかにして強くするぞー!って考えたりしてるんですけど、
やっぱりグラとかにはかなわないもんなんでしょうか?orz

二刀マスタリって同じ・・だったと思うのですが、
やはり、グラのウォークライ、DS、ヴィシャ等で火力は結構違ってくるんでしょうか・・・orz

249 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 11:54:06 [ JUzhSXFU ]
二刀流使うからって、グラと比べて張り合うほうが間違ってる。

あっちはFAもできるアタッカーで、こっちはアタッカーにもなるバッファーだ。
役割違う上にPT枠奪い合う訳でもないんだから、比べても不毛だよ。

250 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 12:17:35 [ W.HJfIaw ]
>248
249の人の言う通りです。
叩かれててもグラはアタッカーで、うちら踊りはバッファーですね。
殴りの強さじゃ、同レベルで同一装備したグラには勝てないっす。
こっちはその分踊りで頑張りましょー^^

251 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 12:22:42 [ KG3Qfi2U ]
うん、防御も数字上は58で抜かれるしねぇ。
でも自前で踊れるから踊の無い状態のどのアタッカーより火力は高いともいえるっちゃーいえる。
少数とかペアとか組みやすいね

252 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 12:28:28 [ vRa5NMc2 ]
う〜ん、やっぱりかないませんか;;
よく考えると比べるのも間違ってますよね・・。スマソでした・・orz

サブでダンサ選んだ一番の目的はやっぱり踊れることです。エフェクト(?)カッコイイので。
メインアビスなんですけど、昔転職で迷ったのがダンサだったもので^^;
まあ火力比べしちゃうのはアビスの癖かな・・orz

でもまあ、できるだけ火力は上げたいと思ってますw
・・踊りもちゃんとしたうえで・・^^;

253 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 12:29:30 [ KG3Qfi2U ]
あと一応ヘックスあるところもグラには真似できないところかー
まぁ結局ダンサーはダンサーだからねぇ
KIAI入れれば並のアタッカーの火力と防御力を得れる可能性があるってだけだー

254 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 00:53:32 [ vsMZ5lB6 ]
さて、ちょいとダンサーの皆に質問だ
75を迎えてサブクラスやってる人数、多そうだが、
皆はサブクラス、何にした?
エルフ系、OL、スミス以外からの選択だが、何が
一番多いのだろう?

255 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 03:52:57 [ /jZeAoc2 ]
俺のサブはウォーロック。
猫の愛おしさは言うまでもなく、DE♂が猫を召喚するという事態に通りすがる人々の('A`)!?な顔もたまらん

256 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 22:46:54 [ fFVaZaBg ]
すいません染料で悩んでるんですけど狩用にw+4入れてる人っていますか?

現在LV62で s+5 d+4 ですがこれをs+4に下げたとしても
w+4と詠唱POT飲むことにより通常1倍モンスでもヘックスの効果が出るのでしょうか?

というのも狩りは歌4曲とヘックスで固定シリエルペアでやってますが
ヘックスの速度が遅すぎて一倍だと入れても入れなくてもあまり変わらないような感じです

体感できるほどヘックスがw+4で速くなるなら
狩り効率と、なによりSS効率も長い目で考えると結構上がるのかなと・・

装備は+4クシャクシャとタラムです(SS代がチョット痛い今日この頃・・)

読みづらくなったかもしれませんがご教授おねがいします。

257 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 22:59:32 [ 86mnvWb2 ]
敵が1倍モンスである限りヘックスの有用性が低いことに変わりは無いんじゃね?
敵のHPを3割減らしたのと同じ効果なわけだからMP効率は悪いし。

ちなみにWIT+1で5%上昇ねー速度。
しかしもっとも高い部類のWIT+染料を入れる金とSS代を考えると・・・・

258 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 23:34:30 [ fFVaZaBg ]
>>257 早速速いレス感謝です

MP効率は歌4曲でallヘックスでもリチャで2BUFF持つみたいです

固定ペアの62シリエルさんといろいろやってみました
条件は私だけヘイスト2POTで狩場はライトが使えてクエがうまい城砦のスタンが無い方w)
ちなみに消耗品とクエアイテムは全部折半してます

①.シリエルは歩きでリチャとヒールに専念する(ヘックスあり、詠唱1POT、踊りはライト、ファイア、ウォリア、フューリ)
②.一緒にSS炊いて殴り(シリエルは+4サムツル)(ヘックスなし、踊りは同じ)

の両パターンやってみたんですが
結論は①の時1BUFFで平均2.3%くらい
     ②の時は平均0.2%①より少ないかんじでした

①と②が余り変わらないのはたぶんシリエルが追いつく前にほとんど削ってるか死んでるときが多いからかも

こんなかんじだったので、ヘックス速度を上げると経験値効率同じくらいかアップでSS代も安くなる・・
かな〜と妄想してみたんですが・・

また長くなっちゃったんですが、LVが70台になった時どうなるかなど情報があればありがたいです

259 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 09:08:02 [ k.ZfAA92 ]
>254
俺は火力特化狙ってファントムレンジャーやってる
アタッカーになりきれないソコソコの攻撃力に物足りなさ感じてね
白ネの1倍モンスのHPが、SSクリで一気にスカーンと半分以上なくなるのは爽快だよ

ただ、弓は(アタッカー全部かも知れないけど)ダンサーほどPTには入れなくなるけどねw

260 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 03:10:22 [ 1.p9TC3o ]
そろそろ60代になA装備の目処もたったのでDEX染料を入れよう
と思います。
ちなみに現在STR+5CON−5してあるのですがDEX染料でさらに
CON−4した場合、やはり狩り等支障が出るでしょうか?
おとなしくSTRを下げるか迷っています。

261 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 06:34:21 [ rxDKvViE ]
レイジがないと生きていけない体になりそうだが、困るのは踊って複数リンクしてるmobにタゲられた時くらいだろう
落ち着いて牛乳飲んでUD使えばなんとでもなると思う
参考になるかどうか分からんけど記憶違いでなければ
LV75で染料C-9、蒼重でC-1、計C-10のダンサーでHP2000台半ば〜後半とかそのくらいだったような気がする

262 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 07:28:52 [ oCqMd86k ]
なんかすごいタイミングだ

たった今魔法クリでUD使う間もなかった65の俺が来ましたよ

装備染料も261と似たようなかんじだけど
さすがにHP2000ちょいだと突然死はさけられない・・

263 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 12:53:29 [ oDk4pPJg ]
まぁ60台ってだけじゃCON-9は危険かもっちゃ危険だなぁ
俺はLv65でタラムとSTR+CON-染料で計-8かな。
適性狩場(黄色まで)ならレイジがあればそこまでは困らないと言うかSTRの恩恵がでかいからその程度気にならなくなる
しかしDEXを上げた場合はデメリットのほうが目立つのも確かではある・・・
STR消してDEX上げたりしたらA装備になってもSTR消す前のB装備程度の攻撃能力しか無いし・・・
でもまぁ、魔法クリを視野に入れたりしてたらダンサーより基本MR&HPが1ランク低い短剣や弓職とか一生出来ないぜ?


ちなみに今Lv65でHP2467。
固定PTでシンガーと組むことほぼ無く9割FAできつい場所ではBtB貰って狩りしてる。

264 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 12:56:27 [ 3GENsD66 ]
C-10(染料+蒼重)で、Lv58/HP1925
特に支障があると感じたことはないな。
クラハン・少数だったらFAも一応可能、ソロも殲滅早いのでPOTマメに飲めば普通にできる。
アクセしっかりしてれば魔法攻撃も別段痛くはない。
魔法クリとかの突然死は…ウハスwwwwwで済ましてる。
52からずっとこの身体なんで、俺の感覚がマヒしてたらごめんな。

ちなみに当たり前だが同レベルのシリエルの方がHP多い…

265 名前: 260 投稿日: 2005/12/05(月) 14:09:28 [ 1.p9TC3o ]
たくさんのレスありがとうございました。凄く参考になります。
やっぱり結構HPが下がっちゃうんですね・・・固定のシリエルさんとか
とPTが組めない私としては危険ですね。
とりあえず今の状態で様子を見て入れるようにしたいと思います。

266 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 17:52:35 [ 1.Ved7tY ]
>>216 やっぱDCはDEダンサーがよく似合うよね

267 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 18:53:54 [ 1hyv1T/6 ]
お前等、改造人間もほどほどにな

268 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 19:23:31 [ yUSOcY1I ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1132037843/267

269 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 21:18:50 [ dKvw.nig ]
だいたいHP3Kくらいになるように染料入れればいんじゃないかな?
但しアクセは最低BOセットくらいは付けとけよ!
Lv75でC-9 HP3000ちょいのFAまでさせられるダンサーの戯言です

270 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 02:04:11 [ wHYlNT/g ]
S+4とS+5の差って体感できるほどありますか?
あまり差がないようならW+4I-4入れてみようと思うのですが。

271 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 03:23:39 [ T3bMAzWs ]
>270
気持ち的に最後の一伸びみたいなもん。
染料枠一個使ってまでするもんでもないかな、って感じ。金もかかるし。

まー、プレレザ着てSTR50うぇwwうぇwwするぐらいかな・・・、入れてるけども。

272 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 08:04:42 [ pHXHosiY ]
>>264
なんかHP少なくない? 俺64でCON-7染料で青重着てるけどHP2400あった気がした

273 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 08:14:06 [ aFDhMKHE ]
そりゃ、6レベルの開きがあれば、HPも変わるだろw

274 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 16:37:54 [ zOsHRylA ]
染料の話で盛り上がってるとこすみませんが、
この前の野良PTで、アタッカーが先にPT抜けてTLが不在になったんで
ダンサーにお願いしたんですよ。そしたら
「え?ダンスがあるからTL無理ww」
みたいな事言われたんですが、ダンス中は敵タゲれないとか、ダンスが止まって
しまう等の支障があるのでしょうか?
その場はプロフにTLお願いしてなんとかなったんですが、どうなんでしょうか。

275 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 16:39:56 [ aFDhMKHE ]
TL=殴らなくちゃだめ、とでも思ってるんだろう。
ダンスの最中でも敵のクリックは問題なくできる。
TLはターゲットの統一が仕事だから、殴ってなくちゃいけない訳でもないんだけどな。

ただ、ダンサーがTLやる機会は少ないから、よほどちゃんとしてる人以外は総じてヘタクソ。
ヘタしたらナイトの攻撃にあわせたほうがマシなんじゃないかってぐらい、ド下手なのがゴロゴロいる。

>>274が遭遇したのもそのタイプ。

276 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 17:14:03 [ fi6p4NzY ]
まぁへたくそが多いのは否定できんよなぁ。
ただでさえ厨の集まりやすい要素があるし野良ばっかだとTLすることも少ないし
厨は他人の役割を考えようともしないからTLすることなんて考えすらしてないだろうし・・・
実際にはアタッカーの次にTLやりやすい職なんだがねぇ。

277 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 18:29:23 [ GuiGVf7E ]
ソドシンが普通にTLやってるのならたまに見るがダンサーは見ないね

278 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 21:57:47 [ G6kHozf6 ]
TLめんどくs(ry

FAもやる事あるから他の職より楽しんでるよ
メインがスペシンだから余計楽しい・・・
Lv57だからFAの時は○ックスは堪忍してもらってる。
TLの時はタゲだけしてから踊ってるけど間違ってないよな?
このLvで3曲踊って全部○ックスしてTLは無謀だった事を学んだ(リチャ無
孤独じゃないっていいなぁ

279 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/12/07(水) 00:29:21 [ VkhHW28w ]
TLもFAもやるよ俺
チャット参加できんくなるが・・・

280 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 01:23:34 [ WX1k2Obc ]
つーかダンスそのものじゃなくダンスの切れ目を見逃さないようにするの
が面倒なんよね。

281 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 01:24:51 [ WX1k2Obc ]
(途中で投稿してしまったごみん)
ただTLできないって感じじゃ無いかなぁ。短剣職でやるよか雑にはなって
しまいそうだけど。

俺元アビス。

282 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 01:35:11 [ XEcua2Qk ]
そろそろ狩り重視ではなく戦争主体のダンサーの話が聞きたい俺ガイル。

283 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 03:37:50 [ DnZbd/Wc ]
踊る→逃げる→(乱戦)→ローブつぶす
青重S+4C-4な俺のスタイル。

284 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 06:22:17 [ aDldYpHc ]
>>282
もうすぐ踊る旨を伝える台詞マクロを作っておくといい
ダンスアイコンが点滅しはじめたら台詞マクロをポンポンっと
数回押してやれば前線に出てる奴がダンス範囲に戻ってきてくれる

285 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 07:34:06 [ uwbAblPI ]
流れに乗って、便乗質問いいかな。
戦争用に弓を買おうかと考えているんだけど、まともに使ったことがなく迷ってます。

1.カルニウムopクリブリ (素の攻撃力の高さと対人ボーナスは魅力?)
2.ハザードopチープ (狩にも使え、ベターな選択?)
3.DELB.opクリブリ (ハザードと攻撃力は大差なく、安いし買って損は無い?)

ざっと、まぁこんな感じで悩んでるんだけど、正直ロングとショートの違いもいまいち
分かってないので、これがいいとか、これで十分とかあれば教えて下さい。

286 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 08:04:38 [ qdkdqZKs ]
>>285 個人的な意見であることを了承の上でならわたしの場合は最重要項目にするのは金銭的な損失の少ないものです。
当方弓持ちのダンサーでありますが戦争での弓はむしろ意味がないと認識してます。
その理由は射程です。短すぎです・・・。
弓を打つと相手に接近しすぎ死にます。一撃離脱ならよいのですが弓という普段使い慣れた武器ではないものを
弓職の観念で使うと大概客観的なベストな行動が取れないので引くタイミングが遅く無駄に死にます。
射程400の距離を取っても問題がないほどに団子状態ならば二刀のほうが強いです。
ゆえにわたしは戦争時のダンサーとしては踊りをすることを最優先し、そのために死なないことが重要です。
ドレインを一撃離脱で十分かと思いますよ。
そこで弓のチョイスですが売りやすさと買いやすさ、そしてお値段。それらを統合すると
ノーマルカルミまたはチープハザードがよいかと思われます。
サブ武器に弓をもその理由としては大半の方は弓に失望しますのでそのときに損失をせず売れるものを選ぶべきかと。
ノーマルカルミを購入しクランの弓職の方などに貸すなどもいいかもしれません。(弓を持っていない弓職のキャラを保有している方などに貸すとよろこばれると思います)

287 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 08:07:38 [ qdkdqZKs ]
下から3行目の「サブ武器に弓をも」は消し忘れによる誤字なので気にしないでください。

288 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 09:51:35 [ wyNZBVBM ]
カルミ×
【カルニウム棒】な

289 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 15:26:07 [ JvXxLrVw ]
ダンサの弓差射程は400(500かも・・?)、短剣職は700、弓職は900だっけ?あんま自信ないけどw

ロングは射程が伸びるわけではない。
攻撃速度が遅い代わりにワンランク上の攻撃力を得る事が出来る。
しかしショートとロングの単位時間当たりの攻撃回数は変わらない。
ロングは攻撃速度が遅くディレイが短い
ショートは攻撃速度が早くディレイが長い。
・・わかるかな?;

ロングの短所は同時に打ち始めたら攻撃速度が遅いため初弾が届くのがショートより遅い
攻撃速度が影響するスキルを使う場合、発動が遅くディレイが長い
ディレイが短いため、ディレイ中に行動する事が難しい。
長所は固定砲台の場合ワンランク上のショートと火力に殆ど差が無い、
ロングはMATKが他の同ランク武器と比べると高い。

つーわけでロングだと、止まってる時間が多くなるワケで・・危険だよな?

まあ、そんなわけでDELはやめといたほうがよさげ・・。

俺はカルニの+3をすすめる。
カルニ+3でハザ+7と同程度だそうだ。
SSも消費が少ないのでASSのが安い→ついでに消費2なのでSS持つ数が少なくてすむのでCPPOT多くもてる。

あ・・wライトOPつけたらPOTもっと持てr(ry

290 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 17:57:00 [ rebJBlv. ]
ダンサーで戦争で弓うつならドレインorポイズンorフリストしたほうがはるかにいい
弓もちながら踊れないし射程400で弓攻撃は正直やめたほうがいい…
実際戦争でまくってるが弓つかおうとして弓かったが即売りした。
1vs1においては弓あってもいいかもしれんが1vs1はほとんどやらないからシラネ
アデナにかなり余裕があって買うものなければ弓もっておいて損はないがまぁお勧めはしない。

291 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 18:21:50 [ UAqea3Cg ]
これから弓持とうって考えの方に言うのもなんですが、
286さんと同意見で実際弓はあまり戦場で役立ちませんね。
じゃあ他に何持てばいい?って話をしますと、
やはりマジパワ魔法剣+盾だと思います。
弓職も持ってる立場から見てもフリストは相当うざいです。

それでも弓を持つというのであれば①番のクリブリカルニです。
確かカルニのブリードってレベル高いから包帯で治せないですよね?
嘘だったらすいませんw

292 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 18:24:46 [ UAqea3Cg ]
なんか他の事しつつ書き込んでたら書き込んでるうちに同じ意見の方がw

293 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 18:31:28 [ /4uvC6uo ]
とりあえず。弓の射程は500な。ヘイトとヘックスの間な。
しかし混戦じゃ正直いらんな・・・
いつでもクリ率高くできるシンガーのクリブリとかならウザイだろうけどダンサーだしな俺ら

294 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 18:37:58 [ wn1.BuKY ]
ダンサーで弓持つなら、弓PTに入る時くらいかな…。
殲滅早いから物理耐性HP4〜5倍のヤツ以外は基本的にヘックスいらんし、近寄る前に敵死んでる。

とはいえ弓専門に持つのも難だから、戦争やり他キャラなりで既に弓用意してる場合くらいだが。

295 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 21:09:02 [ IZuymiBk ]
ちょい質問。これからDEで始める予定で、ダンサー目指したいんだけど、重装備着ないと怒られる?
実はDEで始めた理由が♀のブルーウルヴスチュニックに惚れ込んだからなのだわ。これ着てて文句言われるようならシリエルにしようと思ってる。
どうよ?

296 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 21:23:32 [ .GEj5N9w ]
>295
ごめん、俺なら文句言います。
タゲ引くのが恐くて、毎回ヘイトしてもらったり踊り切らしたりするダンサー要らないから。

297 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 21:26:36 [ /4uvC6uo ]
バフだけしてずっと座ってるプロフと同列だな。

298 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 21:31:59 [ MOypcyKo ]
う〜んそんなもんか。意見THX。もうちょい考えてみる。

299 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 21:36:05 [ cFZpqL.I ]
詳細PLZ(-"-;A
http://love-singer.com/image/
http://love-singer.com/image2/

300 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 21:41:18 [ wn1.BuKY ]
>>295
知り合いのダンサーは、重装備とローブの両方持ち歩いてる。
基本的にローブでMP余剰持たせつつダンス+ヘックスいれて、MPがローブ分より下がったり、いざという
時のタゲ跳ね時にヘイト+重装備でタゲ取ってる。

その人のヘイト管理の腕で変わるよ。
>>296は装備が重装以外だと気に入らないかもしれないが、俺はローブでもそこらへんキチンとしてるなら構わない。

ローブでも眠らせるまでのとっさのタゲ取り、殲滅までの僅かな時間は受けきれる。
それを見極められるか、ヒールに負担かけない程度のダメージ抑えられるかの判断をもてればいい。

301 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 22:59:17 [ /4uvC6uo ]
ローブと重装持ち歩いてるならまだいいんだけど
それでも後衛の心理的作用を考えてみろよ・・
自分達よりHPも防御も低い奴にわざわざタゲとってもらいたくないだろ・・・

302 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 07:27:02 [ ru7wlCXI ]
まあLV帯にもよるけれど、
60前後くらいまでだと初期MPが多いってことに特に利点はないんじゃないかなー。
その辺のLV帯だと、ダンス+ヘックスの消費量をMP回復量とトントンにしようとするし。
3曲+全mobヘックスをしてもMPがあまるようになるまではこれは変わらないわけで、
そう考えると、ローブの「初期MPが多い」というメリットよりは「低DEF」というデメリットがデカくみえる気がする。

まあ、青ローブに関してはMP回復量向上のセット効果があるわけなんで、
そういう意味ではまあ選択肢として無くはないのかもしれない。
でもどっちにしろ、メインに重装備を持ってる前提での話で、青ローブオンリーはありえないと思う。

70オーバーのLV帯の話はワカンネ。

303 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 07:51:25 [ Bb1ek1ZU ]
ローブ着る利点を言ってくれ 着てる奴

304 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 09:30:12 [ 3YR7QzL2 ]
ズバリ見た目だろ!
俺はアバローブ個人的に好きで持ってるw
あ・・狩では使わないけど・・・


ところで軽装備着てる人とかっていたりする?
C2のムービーかなにかで蒼軽着てるダンサーがいたけど・・

305 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 10:35:18 [ HaKpFNY2 ]
野良行かないならいいかな

306 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 11:07:55 [ dI3eyxAc ]
DEF系が自分だけの時に、ヘックス&MP回復用にタラム軽かな。
最初にリチャ一切お断り入れといて、MP調整と回復に使える。

ダンサーのMP管理は、他のDEF系がいるかどうかで変わるから、
一概に、同じ装備同じ重装だけ着てればサイコーって訳でもないし。

307 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 14:42:06 [ JF5s.a/k ]
サブ武器にホム剣OPマジックパラライズを買おうかと思うのですが、
使ってる人いたら使い心地どうですか?

308 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 15:11:01 [ IGKw6636 ]
>>307
ゴミ武器

309 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 15:27:05 [ igNl3mys ]
>>303
>ローブ着る利点を言ってくれ 着てる奴
75ダンサー 装備ドムローブセット
移動速度アップとMP回復アップ
歩けば4曲維持可能くらいかな(4曲踊りの消費MP=自然回復-30くらい)
詠唱遅くなるがヘックスの成功率気持ち上がるし先読みで入れればそんなに攻撃に遅れることもない
歌あるとタゲ取ってもHPはほぼ減らないしさほど問題は無い
リンク時に踊る時だけ踊り終わってから重装に着替えてます
見た目がそこそこいいので個人的にはOK
ただ、後衛の視線が痛く感じる時もある

まぁ趣味だ

310 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 15:33:50 [ vjhFn9UY ]
MP回復アップっていっても重装でMP1000回復する時間で多めに見ても1100回復程度なんだがな。
ヘックス2回のために攻撃力(重装が攻撃型ならだが)と防御力下げるのか。
9人PTなら気になるデメリットではないかもしれんが
まぁ趣味もほどほどにな。

311 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 16:19:08 [ dI3eyxAc ]
重装備のメリットはDEFの高さ。

攻撃喰らわないなら、MP多いほうがいい。
攻撃喰らう時は、重装備に着替える。

何か問題あるのか…?

312 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 17:14:54 [ vjhFn9UY ]
逆に聞くがローブでMP増やす必要性があるのか?
低レベルならMPに困るがローブでブーストしたところで休憩長くなってリチャ貰う頻度が増えるだけだろ。
高レベルになったらローブとか着る必要もない。
MP回復増えるセットっていっても微々たる物だ。
それにそれを言うなら重装は攻撃力が上がるものだってある。

それに出来ることをちゃんとしようとしてるダンサーならわかるだろうが踊りヘイトが無くてもタゲ来るんだよ。
ローブの防御でどうこうできないほどな。
その度に重装に着替えたらローブである必要ないよな。
ローブ着てる奴はタゲほとんど来ないって言うがそれは自分が手を抜いてるだけ。

313 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 17:32:04 [ vjhFn9UY ]
ローブは完全に見た目の趣味用だ。
精神面も含めてPTmenの負担上げてまで趣味に走りたいならそうするといい。
ダンサーだしよっぽど踊が下手かダンサー云々以前に害人でもなければPTに食いっぱぐれることはないしね。

314 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 17:43:25 [ AO7QqLQA ]
このスレ、なんか最近マッタリ度が低くなったな。

年末だからかのう…。(ズズッ

315 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 19:05:28 [ Ed73cAWM ]
>>312に激しく同意。

316 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 21:32:08 [ XuowdZOo ]
まだまだFAもしたいダンサー志望1stパラナイLV37です
諸先輩方にお伺いしたいのですが、ダンサーとなってからの

1.いつから「あ、FAじゃないんだ><」とPT時の役割が
  変わっていくのか
  
2.その際のBuff職としての心掛け(装備・マスタリー優先分など)
 
ご教示頂けないでしょうか?

ブリガン+エルブンでまだまだやってけそうだと思ってる世間知らずの
1stでした。(今後のFAとしての必要防御値・魔法防御値・C装備・他職の
マスタリなどが完全把握しておりせん)

317 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 22:02:34 [ HdH5A9Nw ]
僕はシンガーだけど戦争時、
野戦で一進一退の時は弓を使わないとあまり攻撃できない。
でも突撃時はHPアップのヘルス武器が一番いい。
ダンサーの場合二刀ヘルスにする意味はあまりなさそうだから、サブ武器に弓は一応持っておいたほうがいいよ。
資産次第だけどワングレード下のでもいいから。

城内、特に広場じゃなくて細い通路で戦闘になった時は弓で攻撃しながら敵がいっぱいきたりHPやばくなったらすぐ隠れる。
あんまり接近しすぎていると隠れられない時もあるし。
あと、交感中の敵盟主に向かって攻撃。
弓がないと周りの敵PCが邪魔で接近できない。
近づこうとすると台に上がる途中でボコられる。
上り口のちょっと横から交感中の盟主狙えるから、近づこうとして死ぬよりは数発でもぶちこんだ方がまし。

用途は限定されるけど弓は念のため持っておいてもいいと思う。
俺はDELクリブリが安くてそこそこ使えるから持ってるよ。
敵PCが9割くらい占めてる状況で交感中のエルダー盟主(Lv低いと思う)を台の横から一人で殺せたし、
humナイト盟主を出血させて、PTMが周りで暴れてる間に殺せたこともある。

いや、そのあと城とられたけどね。ちょっと満足だった。

318 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 22:04:32 [ HdH5A9Nw ]
よく考えればダンサーは遠距離スキル豊富なのか。

与ダメが弓を上回るなら弓いらんね・・・。
一人ならクリブリも決まる確率低いし。

319 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 22:27:19 [ vjhFn9UY ]
ドレインとか祝こめるとさりげなくMP消費少ないのに威力でかくなるからね。
普段はマネーの問題で祝ドレインとか出来ないけど戦争だけと限定すれば弓より役立つ時もあるんよ。

320 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 00:09:05 [ FjCsAJhU ]
>>316
装備はいいに越した事はないけど1stで持てる装備なんてたかが知れてるはず。


パラス時代に重装備マスタリー15まで修得して、以降伸びないから、PTの構成等でFAするかしないかも流動的になるかと思うよ。
まあ、FAだけなら高レベルになっても任される事はあると思うけどね。


情況に因り、としか言えないし決まった形はないんじゃないかなぁ?

321 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 14:19:17 [ 24WuFbFk ]
>>316
俺他職でスマンが・・^^;俺が昔PTLやってたPTだと、
クルマ2F(Lv〜50)行ってるときは、ダンサ、シンガによくタンクしてもらった記憶がある。
当時俺が歌踊りのことよく知らず、タンカだと思い込んでたとこもあるが・・;;
・・ウォーロードもタンクだと思い込んでたw
あ、たまにブリガンダンサーとか来て全滅した記憶もよくあるw
フルプレとかだったら結構余裕だったかな?

んで悪魔(Lv45〜55?)とか行ってたころはあんまダンサタンクとかあんまなかったかな。
2、3回しか記憶ない。

んで、それ以降だと・・・
んー・・例えば少数PTとかでタンクすることはあるんじゃないかな。

あ、あとは・・タンクがなかなか来なくて、タンク来るまで狩ってよう!
とかいうときもダンサにタンクしてもらうことがある。


・・まあ俺ダンサじゃないんで、参考程度に・・


装備だけど、とりあえず、転職したらエルバソかレボレボあたりがいいんじゃないかな?
防具は・・・俺と同じクランで50までブリガンダったやつがいるw

他職のスキルとかは暇なときに公式か記者クラブのスキルリストとかでも見たり
とかして 少しずつ覚えておくといいかも。
あーあの職はこんなスキル覚えるんだ!いいな〜とかなって結構覚えやすいもんだよw

322 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 17:03:38 [ 017hC4XA ]
戦争では軽装には魔法使ってローブには弓使ってる75ダンサー。
そうやって相手次第で戦術を変えられるのが
シンガーダンサーオバロウォクみたいな万能(悪く言えば半端)職の利点だと思ってる。

323 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 18:24:46 [ fciNqH3E ]
8鯖にハンター×ハンターの作者が廃人プレイしてるらしいよ〜
だからいつも休載だったのか

324 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 18:33:20 [ h7.Rheqs ]
>>323
で、なぜココに?

325 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 18:47:59 [ Xtsd8nEs ]
ダンサー使ってんじゃねぇの

326 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 19:02:51 [ jbBO534Q ]
ダンサーで使う主なスキルを教えてください

327 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 19:06:48 [ jbBO534Q ]
それと参考にしたいんで、ショートカットどんな感じかも教えて欲しいです

328 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 19:12:57 [ 9aj3WjPw ]
ガイシュツなんじゃ?

329 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 19:21:19 [ vrXDQue6 ]
ウォーリア・ファイア・フューリ・コンセ・ヘックスが一番使うかな?

330 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 19:34:28 [ TkUurfD2 ]
アビススレ。
PTにおいてヘックスの使用数について。
とにかく全MOBにかけて、それ以外(ヴィシャスなど)にMP使わない(使えない)派の人と
状況に応じて、他DEFと連携してやる派の人、ダンサーとしてはどうですか?
やや抽象的な質問でスマン。
よかったら個人の考え方でも結構なので、レスお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133528689/

331 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 20:47:52 [ YM4hzV5I ]
漏れ1stヒーラーだけど、MPが多くていいのは混戦時の持久力だと思う。
なんだかんだ言ってもMP関連に関してはあくまで回復速度が重要なので
ダンサーにローブは全く必要じゃないんじゃないかと・・・。

へたに容量だけ多くてもQKのときにダンサーのMP回復で待たせんるのは
嫌だな〜と思うダンサーひよっ子43歳。

332 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 22:18:31 [ Q0jXZJwU ]
いや、全快する必要無いだろ。
青ローブならMP回復速度+5%ついてるんだから、重装と同じかそれ以上回復してればいい。

ローブメインでタゲ取った時重装、というので反対意見が出てるけど、使い方逆じゃないかなぁと思う。
普段は重装備でいて、MPが減っていたらローブに着替えでMP回復速度上昇。
当然、事前に打ち合わせしてリチャは断っておく。
MPが重装備より上回りそうなら重装に戻す。

ローブ使うならこの扱いじゃね。

333 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 01:57:35 [ 9Gc2nKfQ ]
>>332
青ローブのMP回復速度アップに夢見すぎ。
20分フルに着ていても、誤差と認識される程度の差だよ。
MPキツイPTで、あわてて重装備からローブに着替えたところで、
リチャ一回もらう分程度の差しか出ない。

青ローブは鯖にもよるが、セットで10Mくらいはするんじゃないか?
だが、その効果はリチャ一回分。
値段に見合うだけの効果は到底見込めないと言っていいだろう。
青ローブ使えるキャラが他にいるとかでなければ、
ダンサーがわざわざ買い求める意味は全くないと断言するね。

334 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 02:32:14 [ 8JoSRTig ]
流れを切って別な話になるが
野良でシンガー無し中人数だったんで常時4曲試してみた(LV66
アビスが全spsヘックスやってたんで、任せてみてこちらは一切ヘックスせず
移動は基本歩きで、たまに離れたmobを殴りに行く為に走る程度
結果としては1¥に1回3曲にすれば結構余裕で維持できる感じで、64のFマインド取得すれば可能と判断した

ただし自分以外にDEF居ない時にこれやったら馬鹿そのものなんで
ヘックス任せれる人がいるか、ヘックス効きそうに無いmobばかりの狩場の時に
メンバーに「ヘックスさっぱり効かないので」と断ってやる程度かな(それでも祝こめてヘックス撃つのが本道なんだけどw
74になればVダンス入れて4曲がいいんだろうけど、それまではコンセ常時あると後衛が大変喜んでくれるんで
実行できそうな編成の時はお試しあれ

「んなこととっくに知ってるよ」という先輩ダンサー達は軽くスルーしてもらえるとありがたい

335 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 07:14:50 [ cZcEWqyA ]
>>333
いや、夢見てるとかじゃなく、既に持ってるから使ってるんだが;´Д`)
今は休養中のヒーラーいるから、青重、青ローブ両方ダンサーで使ってるよ。

336 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 12:13:12 [ TjKtx3gI ]
ローブに関しては参考でいいんじゃないか
332氏が使って便利だと紹介してるだけで、決めるのは自分だろ
333氏はあんまり波立てんなや
いつもPTがベストメンバーならともかく
リチャはスポ優先って時もあるだろうしね

337 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 17:32:30 [ FreM06Cs ]
普段MP節約の為に歩いてる位だからね、特にダンサーはMPの持久力は命。
他の職ならスキル節約すれば良い話だけど、
60台のダンサーでも4曲持続させようとすると、どう頑張ってもカツカツになるのは必至
なので+5%でも嬉しい人は居ると思う、毎回リチャ貰うわけにもいかないだろうし・・・・

青重セットを着てる人なら、青手足をローブ用にして
青ローブ上下買うだけで試せるだろうし(青重セット効果が無くなるのは痛いけど)

338 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 15:22:16 [ MKQ0q2Dw ]
転クエなんですがラキンってどこにいるんでしょうか。よろしくです。

339 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 15:38:49 [ cTaiYwXk ]
ローブと重装備の中間みたいな装備だけど、
タラムレザー欲しくなってきた。

元の回復量が最低だから、回復速度上がっても
微々たるものだろうけどね。

340 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 16:51:17 [ EAKB4TsU ]
>>338
猟師東口(だっけ?アデン側)出て橋越えて右奥へ。
蜘蛛とかウォームいるあたりじゃなかったかな。
違ったらごめん。

341 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 17:03:15 [ RXLyRuTs ]
そっちはしらんが漁師側のトンネルでたとこを南にいってもいる

342 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 17:07:40 [ Q4AwAGhQ ]
まぁゲーム内BBSで検索かければ腐るほど出てくるわけだがな。ラキンの位置。
だから2度とそんな厨丸出しなことはするなよ

343 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 17:57:57 [ Hu5Jrt2U ]
ありがとうございます。

344 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 19:14:34 [ jKILOlXU ]
諸先輩方に質問です。

Sグレ2刀の性能とオプション知りたいのですが、ご存じの方
いらっしゃいませんか? (載ってるサイトの紹介でも助かります)

宜しく御願いします。

345 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 19:49:40 [ FUj98q3k ]
Aグレが視野に入ってくるレベルまで何も勉強してこなかったと。
最近こんなのばっかだな。

346 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 02:27:59 [ 46uHsHDQ ]
ドビ鯖のレベル54のダンサーです。
PTマッチを眺めつつふと思ったんだけど・・・
レベル56と57の経験値稼ぎはわりと大変なのかな?
ドビ鯖だけかもしれないけど、〜55と58〜の踊り募集はあるけどその間がほとんど無い
今いるクランではクラハン少ないし、あっても別キャラのヒーラーバッファー
呼ばれることが多くて、経験値はソロか野良PTで稼がなきゃならないから
ちょっと不安になってきたよ。
先輩たちはどうやってこの微妙なレベルの時期を過ごしたのかな?
ちなみに今の装備はC最強二刀にコンポジです。

347 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 03:29:10 [ 3XSPNQEg ]
ヒント:PTL

348 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 05:13:17 [ Pjt8Ywj. ]
ヒント2:少数PT

349 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:43:08 [ yeoO5TCQ ]
>>346
54の時はシリエルペアでFVで槍やってた。アクのパンルエム引っ掛けつつユニコを石で釣りティミクランを軸にして5匹叩いてた。木以外は緑だからそこそこいい経験値だった1\で5%くらいだったかな?広間ならニセットいるから沸き待ちもなくてよい。ただしドロップは絶望的w 参考までに

350 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 11:57:14 [ Pjt8Ywj. ]
>>349
それと同じことをすでに人が居ようがお構いなしにやってる屑が居たな。必死すぎて笑えたぜ。

351 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 11:57:55 [ Pjt8Ywj. ]
ちなみにドロップは絶望的ってFVは60までで一番儲かる狩場なのにな・・・無知ってこえぇw

352 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 12:26:23 [ Pjt8Ywj. ]
っとすまん挑発的になりすぎた。そして3連すまん

353 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 12:27:22 [ IHHepLl2 ]
>>344
Sグレード:二刀流(S武器はC4にて英雄武器のぞいて一種のみ)
タラムブレード*ダークリージャン
ATK342/MATK132
+4エンチャント時 追加OP附属
OP効果 HP+15%, MP+20%, CP+30%, PvP時性能がアップ
作成にはコデナ3.6Mと印紙が必要

サイトは自分でググるなりして探してくれ

354 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 13:38:14 [ V.EbOwFU ]
その屑さらせばいいのになw
ドロップが絶望って書いただろうが!ティミクランが緑だったころはよかったが魔法書ばかりでろくなもん拾えなかったぜ。俺的にはバウいなきゃやってられん。経験値稼ぎにはもってこいだから書いたまで…

355 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 16:45:44 [ BBZ2nhuI ]
>>Pjt8Ywj.
よく読め、「ドロップ」は絶望的だ
スポなら一番儲かるが実際ドロップは・・・。

356 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 16:59:48 [ Pjt8Ywj. ]
俺が言ってるのはFV下層な('A`;)
上層はスポだが下層はスポなんざなくてもクソほど儲かる。
鯖の状況に左右されるのと手間はかかるのが難点だがな・・・

357 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 17:06:45 [ Vq6PfjQ6 ]
下層のスポは強化ミスリルコアとかドワ盾コアとかだっけか。
パンエルムからは鋼鉄が出るが3倍敵だからな。
確かにめちゃうまってわけではなかったかな。
ハンタークエに該当するmobも居たからそれも絡めて、だな。

358 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 17:09:46 [ Pjt8Ywj. ]
あぁ・・・でも>>346は防具コンポジか
ペアならいけるかもしれんがソロFVは厳しいかもしれないな・・・

359 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 19:02:07 [ H7IRtBNI ]
349と似たような狩り方したことあるが、5体も引いたらドム重とランシア装備でも
BUFF休憩しないようにするためにはシリエルはSPSヒールしないと厳しいはず。
勿論フルSS狩りだろうし、収支は需要のある魔法書が落ちてトントンか
ちょっとマイナスくらいだったぞ。
FVでドロップで儲かるとか言ってるPjt8Ywj.こそ無知なんじゃないかーと個人的に漏れ思う。

360 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 22:43:57 [ Pjt8Ywj. ]
まぁ・・>>346は56と57の狩場を聞いてたんだなorz
完全に54の話だと思ってたぜ。
ちなみに俺の54のころはFV下層で普通にフルSS回復POTソロ狩りで
拾うアデナがそのままSS代と回復代に消えた。
でもデスウィスガイダンスが80kブレシが40kで売れる。このあたりは鯖次第だけどまぁ50k以上では売れるだろう。
平均すれば1Bにデスかガイどっちかは出てる。薄青になっても普通に出る。
+ブレシも出るわけだから250kは1時間で儲かる。それのどこが絶望的なんだ?。
それよりコンスタントに儲かる方法があるのか?聞きたいものだなw

ちなみに今のうちの鯖だとデスもガイも100kで売れるんだよな・・・さすがにそれは異常な気がするが。

361 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 08:42:40 [ EpMoJWCc ]
経験値効率の話してるのに薄青でも魔法書が出るとか書いてる時点で
話が噛みあって無いな。
魔法書も1MOBが2〜3種類出すから、売れるのがピンポイントに出て
トントンくらいなんじゃねーの?

362 名前: 349 354 投稿日: 2005/12/14(水) 09:17:34 [ IhYr1brY ]
期待できるのがティミクランの魔法書だけじゃ運に左右されまくりじゃないか。貴兄の言うとおり手間かかるが地味に儲かるガイデスブレシ出たら嬉しいが所詮薄青…出ないと思い経験値狙いと割り切ってやらないと飽きてくる。55でウォーリア覚えたらスカイメドウでコナビ狙いにかえたよ。装備はバウが着けてたドムセットにOPA、レボレボヘイスト2POT使えば相方はシリエルがベスト
346の参考にはあまりならないな。その装備でソロは正直どこ行ってもキツイかも。ペアかトリオを勧める。58までの健闘を祈る。

363 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 10:35:47 [ .uxilYKo ]
デスウィスガイB盾うちの鯖だと20kくらいだな
それでも儲かるのか?・・

364 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 10:37:33 [ .uxilYKo ]
ちなみにドビで346さんと一緒だな

365 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 11:21:11 [ eRN6UFIA ]
ぶっちゃけデスウィスとかガイダンスとかは20kでも売れるが50kでも売れる。
サブもいるしな。
100kだと少し迷うぐらいか。

366 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 13:22:48 [ 9/q2h34M ]
>それよりコンスタントに儲かる方法があるのか?聞きたいものだなw

52〜57現在まで、延々と墓地ですが?補給品クエよりアデナ効率良いのは知らん。

367 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 14:38:09 [ N.Z.vGYw ]
んーと、ティミクラン集中狩りでもソロならば1\5%は固いよ。
STR+4に蒼重だったってのもあるかもしれんがウォリア覚えたらサクサクいけるから被ダメも減る。
まぁ+4C最高二刀くらいは欲しいけどコンポジにC最高二刀でもリンク気をつければなんとかいけなくはない。
真っ青になったらもうダメだろうがorz
んでもって運に左右されまくりって言ってもあの程度のドロップ率なら1レベルか2レベル潜ればほぼ平均化されるって。

>>362みたいにOPAにレボレボだと槍しかやりようが無いから実感は湧かないと思うけど
強めの二刀でヘックス使ってHP2倍3倍をソロで倒したほうが経験値もお金も大きいよ。
その分寂しいがねorz
人数増えると相対的に槍が美味くなってくるからね。

つってもまーティミクラン以上はC防具でソロは厳しいから
結局>>346には58直前はペアとかトリオがんばれとしか言いようがないかorz
もしアクセがCで速めに上げたいならフルSSオエルマフムペアがいいぞ。
でも多分エルブンだろうし無難にがんばれ。

368 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 14:44:06 [ N.Z.vGYw ]
あーーついでにソロのが美味いってのはレベル60くらいまでの話な。
それ以上はよっぽど装備が良くないと敵が強くて危険だ。

369 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 15:03:46 [ a7I2YUoo ]
横から失礼します
現在55歳ダンサー
ストスト+0
所持金は1.2Mです

皆さんに質問なのですがスピレイ+4などのC最強は自分で作る方の方が多いのでしょうか?

1stのためいきなりOEC最強は資金的に難しいと感じていますが燃えた時が怖くて…orz

周りのすごい装備の方にも装備の事を言われてPTに行くのが抵抗でてきてしまってます(;_;)

何かアドバイスいただけたら嬉しいです;;

ちなみに防具は上下のみ青で後はCでアクセはエルブンです

370 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 15:49:51 [ WCBfKQY. ]
>>369
青とストストを売ってフルプレセットに+0カタカタクラスで良いんじゃないかな
Cグレ二刀は無理に光らせなくてもいいと思う

371 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 16:04:37 [ N.Z.vGYw ]
とりあえず俺がいいたいのは一つ。
そのキャラが好きなら後が無いOEだけは絶対にするな。
55になってレボレボから再出発とか無茶すぎる・・・
あとは>>370の言ううりにするなり
オススメはしないが武器そのままで蒼重目指すなり
武器をC最高にしつつ性能バランス重視でとりあえずシル重目指すなり

372 名前: 346 投稿日: 2005/12/14(水) 20:36:29 [ DYCGls3U ]
いろいろアドバイスありがとうございました。
PTLをしてペアか少人数PTでがんばるって方向でいっみます。
今まで手軽さからDVに篭っていたけれど、レスにあったFVとかオエルマフムとか
国立墓地なんかも視野に入れてみようかと思います。

373 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 09:17:06 [ mi27QGQ. ]
>>369
コデナ1.82Mでストストからレイドレイドにできるよ

374 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 12:34:31 [ 5mI9lYMU ]
>>353
なんだそのATK・・・ノーマルでも鬼だなww
つーかA武器2本とかコデナ3.6Mとか・・俺には無理過ぎる
Sも二刀はOEなのかwwwwS-DAIっていくらだよ!!
溶けたらマジ引退じゃねーのかそれ・・・

375 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 14:27:54 [ J9/5E/Yc ]
>>373
コデナ1.62Mじゃない?

376 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 23:58:52 [ VWXY2ROk ]
>>374
たしかにA二刀やS二刀OEはこわいねぇ。
でも+4ダマダマでフルバフ時の攻撃力1300超える俺がいる。

377 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 02:26:00 [ ZjzlAw5g ]
まぁSのOEは怖すぎるよな・・・・
でも+8クシャクシャで攻撃力1300超えるレベル66の俺が居る

378 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 06:18:51 [ PoxSK4U2 ]
ダンサーに成り立ての41ダンサーなんですが
仕事が夕方から夜中のためPTの募集が中々ありません(ほとんど繋ぐのはAM3:00ごろ)
それでPTマッチを見ると槍PTだけは夜中でも募集があるんですが
現在の装備レボレボを思い切って、槍に変えたら槍PTに入れてもらえるんでしょうか?
でもそうすると踊れなくなるので、どうなのかなぁと思ってます

379 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 06:58:44 [ 90It/Gps ]
踊れないダンサーが入れるわけ無い

380 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 07:14:43 [ jRhoFJqA ]
二刀なくっちゃだれも相手にしないよ。アタッターでもあるまいし、よく考えて行動しな
ペアでも募集してみたら?バッファーあたりを

381 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 07:31:02 [ HsM2iH6c ]
最近気づいたんだが Aグレって+5で燃えようが+10で燃えようが
損する金額ほとんど同じなんだね

382 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 07:34:22 [ xMamR.J2 ]
二刀はダマダマが燃えたら恐ろしい損害だ・・・
ダマダマ+4失敗したらクリ1515しか戻ってこないんだね

383 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 11:39:45 [ 90It/Gps ]
a-dai3m

384 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 12:36:18 [ ZjzlAw5g ]
どこをどう見たら損する金額が一緒なんだろうな・・・

385 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 16:47:30 [ jl6GWHAo ]
オーラ付きクシャクシャを見かけた
素直にカッコイイと思った・・・

386 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 20:12:04 [ mSIflQ.w ]
まあ、同じなのは精神的ダメだけだろうな。

387 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 23:54:56 [ sC8Gm2J6 ]
>>382
今張る奴は馬鹿
もうすぐ祝福A-DAIができて
損失ほとんどなくなるのに

388 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 00:01:10 [ bw6giU7w ]
韓国の祝DAI価格見てから言おうぜー

389 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 10:49:02 [ sgdObZ/k ]
+4ダマダマなんかは今よりかなり高くなるだろうな
祝福使えば燃えない分約20Mが守られるわけだからな
通常DAIが3Mで祝福が9M以上だと今より高くなる

390 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:39:57 [ 0lN.GxLA ]
>>389
マジレスするけどダマダマのOPには全く魅力を感じない
多分みんな同じように思ってるはずだ

もしダマダマのOPがもうすこしマシなら今の二刀職はそれこそみんなダマダマで
サムツルやクシャクシャが圧倒的少数派になってるはず
高いって言っても今の廃基準じゃむしろ安いしな

391 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:44:59 [ es5AhrgQ ]
ダマダマのOPが弱いとおもう奴はpgr
まぁなんの情報も無い人だとわからんことは多いだろうけどね・・・
サムツルが一番強いとか思ってる痛い子が多いことおおいこと

392 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:50:05 [ JMIml2Zk ]
DAI代だけで他の武器のOP代になるんだから
+4までは失敗しないようにしようよNC

A以上は安上がりになるやも知れぬが

393 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:50:56 [ es5AhrgQ ]
CもBもすでに他の武器より安上がりだりだろ。

394 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:53:20 [ Js5bJIjE ]
サムツル、クシャクシャ、ダマダマすべて+4持ってるが、
一番使い勝手悪いのクシャクシャだぞ。そして一番強いのがダマダマ。
ダマダマを長いこと使ってからサムツルやクシャクシャで狩りに行くと、空振りが異常に目立つ。
まぁこれは毎日使いまくってる人にしか分からないコトだけどね。
ダマダマ持てばサムツルグラより火力高いと思ってもいい。

395 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:56:48 [ es5AhrgQ ]
>>394
それは単純に狩場の問題だろ。
緑相手中心ならそこまでは感じないぞ。
まぁダマダマは基本ATKがすでに高いってのもあるから+4同士の比較なら一番強いのは確かだろうけど

396 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:01:09 [ YPxJmns6 ]
おまいらバガだな〜〜!
クリ率UPのサムツルが一番強いって!
+4サムツルがあれば75まで全然大丈夫!
A武器なんて高いだけで役に立たないよwww






と+4サムツル販売中のオレが書いてみる(´・ω・`)

397 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:16:04 [ t0N3Yg/I ]
値段が違うもんな。

398 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:19:20 [ .K6mFJKU ]
自分がダメージディーラーの場合
緑相手にすると経験だけ100%でドロップ率は
例え白モンス相手でも自分より1レベルでも下なら確率低下する
そこらへんも踏まえて狩り対象考えないとな

399 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:27:18 [ 9s7cTmRI ]
C3仕様ってドロップ率低下は自分より下から低下するの?
薄青体と思っていた

400 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:32:46 [ q4X8Ulk2 ]
格下からドロップ確率低下OBからだよ
C3で経験のみ緑モンスまで100%入手出来るように変わっただけだよ

401 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:40:49 [ es5AhrgQ ]
pgr

402 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 14:10:09 [ VAUWW./c ]
二刀OPの場合
NCの妄言だと火力は+4二刀=その他のOP付+0武器 らしい

しかし、他の武器は+3まで更に安全に強化できるのに対して
二刀はOP付けるだけでも博打なんだよな、
もちろん+3OP付武器に追いつくためには更にOEしないといけないわけで・・

403 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 14:16:34 [ saDD00ww ]
Bグレ以上の選択肢の少なさが厳しいね。
マスタリーとダンスの関係上二刀以外の選択肢がないのが現状だし。

ま、クシャクシャの見た目に満足だから弱かろうが何だろうが目指すけどね。

404 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 15:48:19 [ Hc1Nw3.E ]
>>402

燃えるリスクばかり強調してるが、他の武器には石の手間とジェム石のコストがかかる
NC的には60%(70%)製作と100%製作の関係と同じように考えてると思う
・失敗すれば大損だが、成功すれば安くあがる二刀(60%製作)
・確実に成功するが、それなりの手間と費用がかかる通常武器(100%製作)
ここで問題になるのが、DAIを基本価格で手に入れることができないってことだな
その辺はRMT仕様にしてるにも関わらず、なんでも基本価格で計算するNCが馬鹿なので諦めろ

それから基本価格が同じ武器に同数のDAI貼ってれば性能はほぼ同じ
短剣がアホみたいに強いように思うのは、職のパッシブスキルと各種buffによってそう見えるだけ
つまり短剣が強いというのは虚像のようなもので、武器自体の性能は他武器と大差ない
したがって同じオプション効果&同じ基本価格の武器であれば、+4二刀と+4他武器は同じ強さだ(魔法武器および範囲攻撃可能な槍やMP消費する弓は、一概にそうとも言い切れない)

405 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 17:15:28 [ es5AhrgQ ]
短剣が強いのは命中がほとんど関係無い状況&クリバフ環境下での話だからね。
その分剣類武器は命中高いわけだから基本性能は一緒。
ただ両手剣と両手武器は片手武器より微妙に基本攻撃力は高い。微妙に。

まぁフォカグレソと同等の性能でフォカグレソより安いかもしれないほどの+4ストメア
フォカダマと同程度の性能でお値段同程度の+4ツルツル
その他のOP付き+0A上級武器と同性能を持ちながらOP付きA上級に比べて圧倒的に安い+4クシャクシャ
OP付きA上級と同程度の値段でありながら+4の分一段高い攻撃力のダマダマ。

二刀は安いと思うがねぇ。サムツル以外。

406 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 19:50:03 [ EEdV6u2k ]
ブレダンはあくまで補助職だからさ
俺TUEEEとかできる職業じゃないんだよな
ただ見た目とかPTでのbuff能力がいいってくらいでしょ
PvPで俺TUEEしたいならDAとか弓、短剣職やったほうがいいぜ

407 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 20:21:07 [ bPEYDdW2 ]
>>391
グラ様じゃあるまいし
今のクリバフの異常なダメージアップの仕様がなくならんかぎり
圧倒的に
フォーカス>>>>>>>>>ガイダンスだよ
A,Sでフォーカス二刀が存在しないのが良い例だろ
フルバフSSクリで火力9倍なんだからな
ダマダマがサムツルより強いって
ものすごく単純に考えて攻撃力が2倍はないとキツイと思われ

そこらへんどうなんだろうか? まあSSまったく使わないっていうPTとかなら
クシャクシャとかが強い気もするが

408 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 21:53:38 [ stQ9tpxo ]
確かにクリは強いし、1%でも確率高い方が嬉しいのは事実だ
しかしATKの差を覆せる程、クリ率増加するわけでもない
間違いなくクリよりも通常HITが圧倒的に多い二刀において、サムツルがダマダマどころかクシャクシャをも超える事は不可能
あとサムツル信者に言っておくが、クシャクシャやダマダマも「当然クリが出る」んだぞ
シンガーの狩歌入ったりしたら、体感じゃほとんどクリの出に差は無い

と、元+4サムツル使用で現在+4クシャクシャな俺が言ってみる
+4ダマダマにはやっぱ憧れはあるが、+4クシャクシャでもATK1200届きそうなんで現状これで満足かな
最近野良でこっちにタゲ剥がれるの妙に多くなってきたし・・・・

409 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 02:02:23 [ 9i61QFZs ]
>407
お前頭悪いだろ?
ダマダマはクリ率0で、サムツルはクリ率100%か?
%に直したらサムツルの方が10%弱クリ多く出るだけだぞ。

ついでにさSSは火力2倍の効果な。
SSなしでクシャクシャの方が火力高いなら、SS有りでもクシャクシャの方が火力高いんだよ。

410 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 02:14:35 [ qnrzbk1I ]
なんかちょっと前のグラスレみたいになってきたなここ。
グラ様に挫折してダンサーに転生した奴が多いのか?

411 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/12/18(日) 02:45:17 [ h3pWsI2. ]
グラ-->サブクラスダンサー

412 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 03:17:37 [ lBVb/oXk ]
わかったわかったじゃあこう仮定しよう
Aグレで仮に
クシャクシャ ATK259 フォーカス
クシャダマ  ATK275 ヘイスト
ダマダマ   ATK282 ガイダンス

だったとする おまえらどれ選ぶ?
ダマダマ選ぶか?

413 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 03:21:53 [ qj76RXo2 ]
>>407
pgr様がいらっしゃいましたね。まじすげぇよw
+4サムツル248で+4ダマダマ307だ。その差25%だぞ?w
サムツルで100ダメ与えれる敵に125与えるんだぞ?w
サムツルでSSクリ900与える敵に1125与えるんだぞ?w

その歴然とした差をサムツル有利に見積もっても(700分率で)8%のクリ率の差で埋まるのか?w

わかりやすい例えで行こう。
ダマダマ平均与ダメ125としてクリ率10%とするとデスウィスファイア環境下で100発でノーマル90発11250+クリ10発5625=16875
サムツル平均与ダメ100としてクリ率を+8%の18%として同環境下で100発でノーマル82発8200+クリ18発4050=12250だぞ?w

現実的な例えで行こう。
歌付きフルバフでだいたいダマダマクリ数値210(700分率で30%)サムツルクリ数値(37%)
ダマダマ平均125ダメとして100発で通常8750+クリ16875=25625
サムツル平均100ダメとして100発で通常6300+クリ16650=22980な?
しかもダマダマのOPは無いとして計算してこの差

ちょっと407ちゃんには難し過ぎたかな?w

414 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 03:39:14 [ lBVb/oXk ]
>>413
は?w俺はそんなこと聞いてねえよw
そんな計算式はとっくの昔にFA出てるし
サムツルとダマダマで値段にどんだけ差があると思ってるよ?w
うちの鯖じゃサムツル+4で30〜34M、ダマダマ+4だと65M以上
二倍以上の金出して火力差一割程度しかかわらん
ぶっちゃけ現実の狩りでは
ダマダマつかってる奴よりサムツルでSS適度に使ってる奴のほうがはるかに火力あるし
ASSはコスト高すぎる

ちなみに俺はサムツルとクシャクシャ両方もってるよ
ダマダマはリスクおかしてまで作る価値無しと判断したw

まあ何が言いたいかとういうと俺の+8サムツル引退売り工作に協力してくれて乙ってことだwwwwww
まあ後は最近ダマダマ作っちまって必死な奴の工作が気になってたってのもあったんだがなw
ほんとC2開始時にサムサム作ったやつと被るわwwwwwwwwww

415 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 03:44:43 [ qj76RXo2 ]
ちょwwwwwwwwおまwwwwwwww話にならねwwwwwwwwwwwレベル低すぎwwwwwwwwwwwww

416 名前: サムツル君 投稿日: 2005/12/18(日) 04:03:14 [ BTUIcfzA ]
やっほ〜^^
僕を呼んだ?
やっぱりC4も僕しかないよね^^
S二刀なんて対人OPだし狩りでは使いものにならないよね^^
でもダマダマ君は素の攻撃力が高いからって狩りではタラム*リージャン使うのかな?^^;
みんなは僕を+10くらいに強化して愛用してね^^
SLS、ツルギ、ピュリで20M
B-DAI10枚で10M 30Mで作れるよ^^
タラムリージャンは
タラム24〜27M、リージャン50〜60M、コデナ3,2Mでアデナ換算すると6,4M
S-DAIを一枚6Mと仮定すると4枚で24M 合計104M

仮にタラムリージャン+4が二回目で成功するとすれば
僕なら7回挑戦できるよ^^
それにLV52から使えるしね^^
じゃあみんながんばってね^^

417 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 04:18:20 [ qj76RXo2 ]
+10サムツルだろうが+0タラ*リーより弱いわけだがな。
+8クシャクシャでOP込みでやっと+0タラ*リーだよ。
まぁ俺は見た目含めて+8クシャクシャで一生生きるけどね。

418 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 04:27:29 [ rTmCsLps ]
ダマダマのが強いよ
4ダマダマ買えるぐらいだとSS費用はたいした問題じゃない
ダマダマ弱い言ってるやつはダマダマ買えないやつだろ

419 名前: 408 投稿日: 2005/12/18(日) 04:29:13 [ AY7SFQMU ]
>> lBVb/oXk
さてつっこみどころがあまりにも多すぎてどこから話したらいいものか

>412での仮定からまず行こうか
A:そもそもそんな仮定が成り立たない、現実と戦いなさい、でなきゃNCのプログラマになりなさい
値段の差について行こうか
A:Aグレがコストパフォーマンスにおいて、決していい物ではないことは既に周知の事実(全武器防具
  高い金を払った上で少しでも良い物を装備したいが為に、皆Aグレに手を出している
  至極当然だな、世の中最後に行き着くところはブルジョワジーだ
>ダマダマつかってる奴よりサムツルでSS適度に使ってる奴のほうがはるかに火力あるし
ASSはコスト高すぎる
について行ってみようか
A:サムツルで適度にSS使ってるのと比較するのなら、ダマダマでも当然SS使うのが常識だわな
  サムツルでフルSSする必要があるなら、ダマダマでもフルSSするよな
  よってこの話は成り立たない
  ASSがコスト高いとか言うような奴は、そもそもAグレ自体に手を出さない(というか出せない
  金が無いなら黙ってBグレで我慢しとくべし
  というかASS程度でコストがどうこう言うなんてどんな貧困生活送ってるんだ
>ちなみに俺はサムツルとクシャクシャ両方もってるよ
ダマダマはリスクおかしてまで作る価値無しと判断したw
について行ってみようか
A:つまり+4ダマダマを装備してその能力を体感したことが無いわけだな
  机上の空論だけで全てを語るのは若気の至りか
  せめて実際に使ってそのダメージ量とミスの少なさを味わってから書き込もう

最後の3行に至っては意味不明
要するに釣り宣言して逃げに入る末期症状か?

420 名前: 408 投稿日: 2005/12/18(日) 04:38:54 [ AY7SFQMU ]
結構読みづらくなった・・・
あとつっこまれそうなんで先に書いておく
俺は+4ダマダマを所持してないが、フレのグラから借りて1buff殴らせてもらった事がある
「反則的な威力でミスが笑えるほどに減った」としか言えない
それじゃ名無しに戻るわノシ

421 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 08:52:57 [ EL6O/q/U ]
通りすがりのグラだが
ぶっちゃけ
サムツルとクシャクシャで強化モンスをフルバフフルssで
ソロ狩りすると明らかにサムツルのほうが早く倒せる
まぁ運良くクシャでクリフィーバーすれば
クシャのほうが強いがな
同じくリンク中にフルssすると必ずサムツルにヘイトが集中する
ダマは使ったことないから知らんけど
ここの話がマジならC4はタラリーでFAってことか?

422 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 09:13:04 [ tCUWySps ]
タラリー♪鼻から牛乳〜♪

まあ、おまいらもちつけw

423 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 09:52:27 [ dK.0L5Qk ]
ダークエルフを使っているのですが、スキルを使うたびに
オッパイがプルプル震えておケツもプリプリするのですが、
これはどうしたらいいのですか?

424 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 10:25:16 [ 9i61QFZs ]
>414
コストパフォーマンス語り出したらAは防具含めて激悪いだろ。
でもコストパフォーマンス低くても確実に強いよな?

ダマダマでSS使わない奴よりサムツルで適度にSS使った奴の方が火力高いのは確かだ
でも、ダマダマで適度にSS使う奴はもっと火力高い。

ASSコスト高い?そりゃお前の稼ぎと資産が低いだけだ。

425 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 13:02:32 [ qj76RXo2 ]
>>421明らかに釣りだろうが。
リンク中にヘイトが集中するから火力高いとかもう恥ずかしいから言わないほうがいいぞ。
ま、ヴィシャスあるからグラだとサムツルと相性はいいがね。
サムツルとクシャクシャフルバフソロしたなら圧倒的にレイジ回復多いことに気づくはずなんだけどねぇw
まぁせめて数字を出すか、PT組まずに強化モブ30匹くらいは武器以外だいたい同じ条件の二人で殴ってどっちのほうが経験値拾得多いかくらいしような^^

426 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 13:42:18 [ KHH5qD9o ]
実際大して変らんだろ。
ダマダマがいくら強かろうがサムツルで白い目で見られるって事はないだろ。
結局好きな方使えばいいだけ。

427 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 14:34:13 [ MrRbHaYs ]
おまいら、場を和ませようとした>>423に手をついて謝りなさい。

もう少しマターリしる!

428 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 15:17:22 [ i.go/4L6 ]
あえて言おう
ダマダマ信者必死だなwwwwwwww


自らSグレード二刀の方が強い、サムツルクラスとほぼ変わらない火力と証明し
今後オプション微妙な趣味二刀として不良在庫かかえていくの決定だなwwww
まぁこれからはC4の鬼回避mob実装をネタに頑張れや^^

429 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 15:18:00 [ uQCzBmUw ]
60超えても+0リミリミな俺は白い目で見られてますよ

430 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 17:40:51 [ 9i61QFZs ]
>428
Sグレード2刀の方がダマダマより強いけど
お前が言った通り、低グレードで適時SS>上位グレードでSSなし。なわけだ。

ASSのコストがコストが・・・と騒いでたのにSSSのコスト気にならないのか?
ダマダマのASSすら維持できない奴がダマダマ素っ飛ばしてS2刀持つか?

あとサムツルと火力同等じゃないよ。確実にダマダマのが火力強い。
サムツルとダマダマの火力差は攻撃数値で20%以上(フューリーダンスの有無より大きい)
サムツルとダマダマのクリ率差は良くて9%

431 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 17:50:55 [ qj76RXo2 ]
まぁサムツル程度の攻撃力で満足していられるんだからある意味幸せだろう。

432 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 18:19:56 [ zD6QrA.Y ]
まぁサムツルしか持てない奴or計算できない頭悪い子がダマダマ雑魚って必死に言い張ってるんだろ

433 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 19:05:21 [ AWP/PK2U ]
貧乏と富豪って考え方ちがうことがわかった
俺AグレだがSS費用考える必要ないから使いまくる

434 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 22:36:29 [ t9OAbrq. ]
まあグラとダンサーは違う罠
グラはビシャスあるからサムツルがいいってのはマジだし
短剣職がDDよりクリス
ソウルセパよりBIOってのと一緒だ

ダンサーはもう好きなもんなんでもいいから装備しとけばいい

435 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 22:47:36 [ qj76RXo2 ]
BIO('A`;)
BIO('A`;)
BIO('A`;)
BlO(・∀・)

436 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 22:48:41 [ qj76RXo2 ]
まぁとりあえずクリスとDDの攻撃力の差とクリダメのOP性能をちゃんとわかるようになってから言おうなw

437 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 23:24:45 [ mdKNtx42 ]
おまいらバガだな〜〜!
クリ率UPのサムツルが一番強いって!
+4サムツルがあれば75まで全然大丈夫!
A武器なんて高いだけで役に立たないよwww






+4サムツルまだ売れません(´・ω・`) ダレカカッテヨ

438 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 23:26:38 [ KubND36Y ]
コストパフォーマンスというなら、
サムツルよりもツルツルのほうがお得だと思うんだがどうよ。

439 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 00:59:02 [ xxb3N6v. ]
>>438
さすがに70+PTでツルツルはすこし後ろめたいんだがどうよ?
サムツルなら大丈夫だが 
ツルツルに槍もちダンサーとか槍厨っぽさ爆発でみてらんないw

440 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 01:14:49 [ TloCoThU ]
サムツル持ってるけど他微妙とかのほうが目当てられないと思うがねw

まぁAグレコストパフォ悪い云々とか言っておいてサムツル持ってる奴は論外だろ?

ま、俺としては70+ならサムツルですらはずかしいがね。
俺は少数PT中心だから個々の火力が大事ってのもあるんだろうが。

441 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 02:16:57 [ MrF0Xdqg ]
>>436
バフなし時のフォカクリスとクリダメDDのダメはほぼ同じ
フルバフ歌踊あり時ならフォカクリスのが上ですよっと

442 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 02:41:10 [ TloCoThU ]
うはwwwwwwwwwwwwwwお前馬鹿だwwwwwwwwwww
クリダメOPは無いのと一緒。クリスとDDの攻撃力差は微々たる物
それをサムツルとダマダマに当てはめれるわけないだろ?って意味だよ。

443 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 02:52:50 [ TloCoThU ]
あぁ、短剣だから攻撃力低いの当たり前とか言わないでくれよ。%での話だからな?

444 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 08:52:36 [ iNtXE6.s ]
>>430
>サムツルとダマダマの火力差は攻撃数値で20%以上(フューリーダンスの有無より大きい)
サムツルとダマダマのクリ率差は良くて9%

SSクリで火力9倍だっけ?
じゃあ10回殴るとサムツルは1回多く9倍ダメージを多く出すんだろ?
そうかんがえるとサムツルのほうが強い気がしてきた俺ガイル

445 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 08:56:07 [ PM9SerD2 ]
>>441
プロフエンチャだけでフォカクリスのが上ですよっと

446 名前: グラですがおじゃまします 投稿日: 2005/12/19(月) 09:28:22 [ p38SV8GA ]

サムツル使いはクリが戦闘毎に必ず増えると思ってて 空振りを考慮しないのがイクナイ
LV61グラでダマダマとサムツル使い分けしてるけど
バフ状況によってはダマダマならネクカタの白モンス相手にSSクリ片手でダメ2000いく
ちょっと驚いちゃう (/ ^^)/

447 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 09:54:49 [ RklGlT6Q ]
ダマダマの効果てさ、
①自分と同LV以上のMOBを対象に攻撃する場合 命中が生きる
②ダマダマ以外の武器で空振りが目立つ場合、ダマダマだと空振りが減る為クリ回数増加が見込める。
③攻撃力が高い。サムツルで攻撃力1000の場合、ダマダマだと攻撃力1200以上。(ダンサ)
スレ全部読んだけど、こんな感じ?

448 名前: 441 投稿日: 2005/12/19(月) 10:38:19 [ MrF0Xdqg ]
なんで436へのレスで442が出てくるんだ?
あと攻撃力はDDはクリスの1.1倍
ダマダマはサムツルの1.2倍
%で見てもそんな差ないが・・・

449 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 11:39:29 [ BlumRoWY ]
他職の護衛職ですが、質問があってきました。
ダンサーさんって、よくヘックスをモンスターに掛けますよね?
大抵PTで狩る狩場って、白色以上のモンスターが多いと思います。
私達の護衛職のスリープ・ルーツは、武器にもよりますがspsを抜いてだと
成功率が目に見えてあらわれません・・・。
PTで組むダンサーさんは、ヘックスの際ほとんどspsを込めていませんが・・・
掛かってるのでしょうか?
「sps使ってないなら、ヘックスなんて使って無駄にMp消費するな!」
なんて事を言いに来たんじゃなくて、その所は一般的にどうなってるのかなと・・・
よければ、教えてください。

450 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:01:01 [ PM9SerD2 ]
>>448
マイト、ウォーリア、バーサク

451 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:03:32 [ kS3P/J3Y ]
ヘックスに関しては各個人の考えで違いが出てくるんで、あくまでも「俺の考え」を書いておく

基本はsps無しで撃つ(物理耐性、HP5倍mob、ネクカタ魔法耐性部屋のアクmob)⇒成功の可否は問わず
3リンク以上時は祝こめて撃つ(対象mobの耐性や状況問わず)⇒ピンチを切り抜ける為に是が非でも成功させたい

成功率だけで言えば、薄赤以上のmobに対する通常ヘックスはほぼ成功しない
MPはほっとくと余るし、成功すれば殲滅速くなるから撃っておこう程度に考えてる
薄赤以上でも祝こめれば8割はかかるんで、ピンチの時だけ祝することにしてる
ノーマルspsは詠唱速くなっても、成功率はあまり上がらないから使ってないな
他の兄弟達の意見もあるとよさげなんで、後は頼んだ

452 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:13:30 [ TloCoThU ]
>>448
お前・・・・本物の馬鹿か・・・・その頭じゃ何言っても無駄じゃないかorz

>>449
スリープルーツが成功率が目に見えて現れないのは狩場に比べて弱いせいだとは思いますが・・・・
それこそ武器にもよりますけど黄色程度ならエンパBSあると普通にかかります。
それにヘックスは成功すればヘイスト2とほぼ同等と言っていい効果ですからね。
まぁエンパ無いときは・・・orz
というかダンサーがSPSこめると出費が後衛職の2倍とかになりますからね・・・・
発展途上レベルで出来ることじゃないです。

453 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:15:29 [ MrF0Xdqg ]
バカでいいから説明してください('A`)

454 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:43:49 [ TloCoThU ]
1,2倍(実際にはそれ以上)の差って言ったら+4C最高二刀と+4サムサムの差だぞ('A`;)
+4C最高はサムツルより、サムサムはダマダマよりOP0性能低いから丁度いい目安にはなるかな。

つまりお前は+4C最高と+4リミリミとの比較を+4C最高と+4サムサムと同じだと言ってるんだぞ?恥ずかしくないのか?

455 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 12:45:17 [ TloCoThU ]
もっとわかりやすく言うならば
「フルバフなら+4C最高のほうが+4リミリミより強いんだから
 +4C最高のほうが+4サムサムより強いよ!!!」
っていってるのと同じだぞお前・・・

456 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:01:39 [ 9CltvMU. ]
実際命中なんて後ろから殴れば殆ど気にならないような・・・
FAするって人は知らないけど。

457 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:49:18 [ y1XBUlC2 ]
ヘックスに関して個人的な意見としては、

①スキルレベル(mobと自分のレベル差も?)
②武器自体の魔法攻撃力
③エンパ(ミスティック)の有無
④(祝)Spsの有無

と思っているので、基本はSpsを込めてないですね。
魔法武器等のサブ武器を持てない貧乏人なので①、③頼りな感じです。
ただ、物理耐性mobだけは殲滅時間が大きく違ってきますので、
殴り武器にですが祝込めて撃ってます。

458 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:52:01 [ BlumRoWY ]
>>451 >>452
ふむふむ、やっぱり出費とかリンクが激しい時くらいしか
sps込めるの躊躇いますよね(私もその気ありですw
教えてくれてありがとう〜!

459 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 16:28:55 [ 7QRwY/ls ]
話の論点ずれ過ぎw
まあサムサムとスピレイドなら場合によってはほぼ同等といってもよい
それくらいフォカOPは優秀
つーか元々フォカOPとそれ以外の話なんだから
攻撃力や命中がどうとかたいした問題じゃない
攻撃力高けりゃ強いっていうんならC1でもC2でもナックルタイラントが最強のはず
だし命中率なら鈍器デストが最強。現実はタイラントクソ 短剣最強だった
素のATKが高いから差がつまらないという奴は
現場をよく見ろといいたい。
つーか二刀スレかグラスレかどっかにとっくの昔に
クシャクシャ≧サムツル
ダマダマはOPが数値か出来ない上に上位狩場では正面でタゲとって殴らない限り
そう空振りはしないっていうんで別に無理してOPつけなくてよい
後衛向きじゃね?みたいな話だった

460 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 17:37:08 [ TloCoThU ]
>>459
とりあえずタイラントとデストの歴史くらいはわかってからご高説お願いしますw

461 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 17:54:04 [ kS3P/J3Y ]
短剣の特徴:命中を犠牲にしてクリ特化(素でクリ率高い為クリbuff狩歌の上昇率が非常に高い)
二刀の特徴:スタンダードな能力(クリ率が普通すぎる為クリbuff狩歌の上昇率も普通)

二刀使いが短剣>ナックルの比較を引き合いに出して「現場をよく見ろ」等と言うのは愚の骨頂だと思うが、いかがなものか
攻撃力が高ければ、クリが出まくれば強いんじゃない、攻撃力とクリ率のバランスがポイント
二刀は「クリ特化武器」じゃない上に、opフォカが他武器のopフォカより弱い為
フルbuff狩歌時ではopフォカはあまり生きてこない(クリbuffや狩歌が無ければ無いほどAグレとの差は少ないとも言える)
PT依存(貢献)職なダンサーはbuff付きがデフォだから、サムツルとAグレとの差はどうしても開く
あとダマダマは後衛向きかもしれんが、ダンサーが使っても最強二刀なのは否定できんと思うぞ

何よりここダンサースレなんだし(´・ω・`)

462 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 18:02:45 [ TloCoThU ]
というか・・・読み直したら>>459ははじめから話の流れが見えてないみたいだな・・・
スルーのほうが賢明だったか・・・

463 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 18:04:16 [ PM9SerD2 ]
>>459
とりあえず二刀と格闘武器のクリ率の違いを知ってからご高説お願いしますw

464 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 21:22:46 [ l2dep1aU ]
まぁシンガーの俺から言わせてもらえば
なぜ強化モンスが生まれたのか
なぜ上位狩場でシンガー必須なのか
を考えろと言いたいね
まぁグラ様だとアキュビシャスの関係上
ダマダマに魅力をかんじないのは当然として
っつーか命中上がるとクリ回数も増えるってマジ?
それがマジなら圧倒的にダマダマが最強二刀になる

465 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 21:29:41 [ YHG3nbqc ]
じゃあ結局
40-52 フォカC最強2刀でFA
52-61 サムツルでFA

61- これはなんだ?

466 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 21:37:01 [ TloCoThU ]
>>464
命中あがると云々は命中あがると攻撃当たる回数が増える=クリがでる機会も増えるということ。
で、致命的な間違えをしてそうなんで一つ指摘しておく。
シンガーが居るとフォカOPは相対的に弱くなるんだぞ。余計に基本性能高い武器のほうが強くなる。

俺の読み間違えなら気にしないでくれ

467 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 21:42:41 [ VjTmzj6. ]
>>465 ふがし

468 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 22:25:14 [ oNklfr8M ]
まぁ単純にレベル75のSTR49、マスタリで+150とすると計算値では。
+4サムツルなら攻撃力1092→クリ+52
 ハンターなしの場合、火力+13% 最低+7% +4ダマダマが強い
 ハンターありの場合、火力+10% 最低+10% +4ダマダマが強い
+4ダマダマなら攻撃力1320→命中+6
 普通の狩りならそもそも、命中率が95%以上あるから、
 回避モンス以外命中+6による火力アップは絶対に+6%以下。

上の命中+6により命中率100%になるなら、+4ダマダマが約+13〜16%火力が上。
自分の計算だと、ハンターなしなら+6サムツルで逆転、ハンターありでも+7サムツルで逆転する。
SS効率をとるなら、+7サムツルに比べて+4ダマダマは160%以上金がかかるw

469 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 23:04:54 [ rcYyV4oo ]
>>466
今はどうか知らんが確実にC2以前は命中とクリ率が関係なかった気がするが・・・
通常攻撃空振りまくってクリのみヒットするダメログをなんども見た。
今は通常攻撃空振りまくるMOBがいないからわからんが

>>468
なるほどな
昔二刀スレでどっかの有名グラが+10サムツル目指したみたいなこと書いてあったが
+7でダマダマ超えか・・・
出来そうな出来なさそうなw

470 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 23:17:46 [ TloCoThU ]
>>469いやいやいやいやいや
OBの頃から命中計算の後クリ計算が入る形式だからw
469がダメージログ出してないからそう感じるだけだろ。

471 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 00:00:38 [ vVb5bOak ]
バカだなお前ら
ダンサー最強武器は短剣opフォカですよ。

472 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 00:48:28 [ 2zW4GZSc ]
>471
それが本当ならグラもスキル使用時以外は短剣持つだろうね。
クリティカルのログに惑わされてるだけだよ。

473 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 02:06:56 [ ZcTxPYpA ]
>>469
>今は通常攻撃空振りまくるMOBがいないからわからんが
って普通にダマダマ以外で狩りしてたらありえないことだがレベルいくつよ?
回避モブ相手にしたことが無いとかよっぽど狭い範囲でしか狩りしてないんじゃないだろうか・・・

つーか+7サムツルでダマダマ超えるって+7サムツルの期待値考えてかえら言えよって思う俺はだめかな?

474 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 02:45:24 [ wNS/gcRQ ]
>>472
DS(二刀装備時にだけ攻撃速度UP)があるグラとダンサーでは話が違う
またどんなPT構成であろうとダンサーはファイアがあるがグラは無い場合がある
この辺の相違を無視してグラと一緒くたにするのは無理のある話

475 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 03:02:39 [ ZcTxPYpA ]
おーい・・いくらなんでも釣りだろ>>471は('A`)

476 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 03:17:40 [ w3pdWByQ ]
>>473
おまえこそ使途やらの鳥でスカりまくってるタイプだろ?
LV低すぎるから1ランク落とせよ
後ろ回って青重脱いでDEX染料いれときゃそうミスなんてでない

それ以前に鳥はスローウザイから奥行くけどなw

477 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 03:56:53 [ ZcTxPYpA ]
>>476
あぁ・・やっぱそうか・・・火力無くてタゲも奪えないような奴なんだな・・・
正面からやると白の回避タイプでもミスは出るつーのw
順アタッカーが居ようとも普通に火力上げてるダンサーならタゲとって当たり前だぞ?

478 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 03:59:16 [ ZcTxPYpA ]
順アタッカー->純アタッカー・・・orz

479 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 06:08:21 [ H.terAxA ]
>>470
おーい…C2まではクリティカル判定のが優先されてたよ。
知ったか乙

480 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 08:26:46 [ 92bMT9L. ]
そういうのは、ソースを出さないと信用されない。
少なくとも俺は、命中に関する変更をC3の変更点として見たこと無いなあ。

つーか武器なんて好きなの装備すればいいんじゃね?
俺はクシャクシャ+タラムを目指すけど。いつになるかはともかく。

コストパフォーマンスといいだすなら、二刀のなかでコストパフォーマンスが良いのなんて、
グレード越えするレボレボ、ツルツル、クシャクシャだけだろ。
サムツルだって、価値はグレード最強のフォーカス付きってところだけだ。
コストパフォーマンスを言うなら+4サムツルより+6ツルツルの方がいい。

481 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 09:20:33 [ 7eM05laY ]
オマエラメンドクセーナwww

482 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 10:13:46 [ dVfI7xYs ]
なんとなくだけど
ダマダマがサムツルより強い気がする人って言ってる人いるけど
それだとサムツルよりメアストのが強いって言ってるような気が・・・
サムツルとメアストはクリ数値24差攻撃力31差
サムツルとダマダマはクリ数値52差攻撃力59差
メアストからサムツル、サムツルからダマダマに変更した場合、同じような成長だと思うんだけど・・・

483 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 10:18:37 [ RMpBPBYs ]
だwかwらw
ダマダマ君が必死なだけだってw
結局二刀アタッカーのグラでさえサムツルで75まで余裕なのに
ダンサーがサムツルでダメダメなわけないじゃまいかw
もちろんAグレにフォカ付二刀があるならそれ一択になるだろうが

>>477
マジレスすると75でも鳥はスカるがお前が言うにスカスカなんてありえない

484 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 10:28:03 [ DEFQaBR2 ]
だwかwらw
サムツル君が必死なだけだってw

485 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 10:46:54 [ 2zW4GZSc ]
>483
○サムツルでLV75までいける
×サムツルがダマダマより強い

486 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 11:08:18 [ XD4vGbFg ]
おまいらオリンピアードには興味ないの?
PC相手だったら確実にダマダマ>>サムツルだけど

487 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 11:33:03 [ UcoAu6Sk ]
>おまいらオリンピアードには興味ないの?

あるもなにも・・・
遠い世界の話だな

そんな奴らは両方持ってたっておかしくないだろ
つか持ってるだろ

488 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 11:54:38 [ RMpBPBYs ]
>>486
オリンピアードでるやつはタラムリージャンだろw
ダマダマは選択肢に無い
回避職がどうとかいってるやつはそもそもダンサーで殴り合おうって考えが間違ってる

489 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 11:55:22 [ gn/gQlWs ]
サムツルからダマダマに変えた立場から言うと、
回避Movでない白以下だとサムツルとダマダマは同等かクリの出方によればサムツルが
強いくらい。
回避Mov、もしくは黄色か薄赤以上だとダマダマが強いかな。
後戦争に出る人はサムツルよりダマダマがいいと思う。
基本的に狙うのはヒーラー、WIZ、回避職だから、
クリよりも命中があったほうがいい。(特に回避職相手は)
既出だけど、A以上は半分趣味みたいなもんだから
別にサムツルでカンストしようが全然問題はないと思う。
狩りだけだと無理にAにする必要もないし。
稼ぎ方も人それぞれだから、資金に余裕があってより強くなりたい人は
ダマダマもって、そうでないならサムツルでも問題ないってことでいいんでないの?

490 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 11:58:35 [ v3c/3A9g ]
>>465
クロノキタラ×クロノキタラ

491 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:01:54 [ KCHDeMlE ]
ストメアつおいお11連続クリでたお^^
5〜8連続クリぐらい余裕だお^^

492 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:06:46 [ VG.4Wv3Q ]
俺は単純にスピードにあこがれてクシャクシャタラム・・O凹

・・早ければカッコイイじゃんか!

493 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:24:55 [ P5ZAznyw ]
クリの出方によってはサムツルよりストメアのほうが強いよ!

494 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:28:09 [ QcBYNCc2 ]
この論争やめようもう秋田

495 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:38:28 [ EHjbfjxY ]
いっそのこと二刀を捨てて踊りも捨てよう

496 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:42:55 [ ijD2D13Q ]
68ダンサーですが、大体狩場はDVCか傲慢です。
へックスは相手問わず祝sps入れています(マクロ組んでるので)
普通はそうなんだと思ってました・・・。
ちなみに狩りするときはSS全開です・・・。
A武器とか持ってれば話違うんでしょうけど貧乏ダンサーは・・・うぅ(;ェ;`)

497 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:47:11 [ zeOeA2tI ]
ダンサーって常時フルSSな人多くないか?
だからって問題あるってわけじゃないんだが・・・

498 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:49:27 [ GiCFfluQ ]
>へックスは相手問わず祝sps入れています
これやりすぎてるから貧乏になってるんじゃないのかね・・・

499 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:53:54 [ EHjbfjxY ]
順アタッカーになれるということで
純アタッカーよりタゲをとって攻撃力高いのを見て
俺TUEEEしたい人がなにげに多かったりしてますね
攻撃力自慢してる人多いです・・・。

500 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:14:16 [ Bzq0nyIM ]
500

501 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:31:43 [ ZcTxPYpA ]
>>479
それならC2以前トレハンやプレインはどんな敵にだろうと半分は攻撃当たってたことになるなw

502 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:52:51 [ 3.peLpOw ]
確かに4割程度は当ってたな

503 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:07:08 [ .9L3lpFA ]
もしかして・・・
+0カタカタクラス2刀より、+0バサブレ(OPフォーカス)の方が強い?
+0ツルツルクラス2刀より、+0グレソ(OPフォーカス)の方が強い?
OPフォーカスは、マスタリーの差を越えるのかな?

ちょっと夢が見えてきた、両手剣好きダンサーです

504 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:14:32 [ RMpBPBYs ]
>>503
ダンサーはまだ検証されて無いが
グラでは確実にそうだな

505 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:17:06 [ ZcTxPYpA ]
+0二刀と同じクラスのフォカ両手剣なら確実フォカ両手剣だろうな。
マスタリがあるから70近くとかになるとどうかはわからんが・・・

だが大きな問題は、フォカグレソ買う金あったらフォカグレソより武器性能の時点で高性能な+4ストメアが買える罠


グラは二刀マスタリと同じ性能の剣鈍器マスタリあるから弱い二刀持つくらいなら両手剣のが強いね。
ヴィシャス活かせないけど。

506 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 16:45:53 [ 81XX21EU ]
普通に二刀で良いんじゃないのかと。

507 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 00:32:20 [ Eta6m3sY ]
+4サムツルと+3フォカクリスを使ってみたんだが
フォカクリスのほうが強いような気がする。
70台ぐらいになるとわからないが、60ぐらいだとクリスのほうが強いような

508 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 01:29:39 [ bro6JaDU ]
ダンサーの場合+4サムツルだと+3クリスの約2倍の攻撃力だ
つまり片手の攻撃力がクリスと同等だ。
で、二刀を片手ずつで見れば短剣より1,5倍早いわけだ。
後はわかるな?

509 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 01:39:43 [ bro6JaDU ]
いや。。約2倍の攻撃力はちょっと言い過ぎだったなかも

510 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 02:22:29 [ aw6E/Pzo ]
結構前に言われていたことだと思うが

40〜50中盤くらいまではフォカ二刀よりフォカ短剣のほうが強い
それが60くらいになるとマスタリも育ってきてほぼ互角
60も中盤になると圧倒的な差でフォカ二刀に傾く

もちろん持ってる武器の種類や+によって違うだろうが
507がそう感じたのならば間違ってはいないと思う

だが、やはり二刀に生き二刀に死ぬ、それがダンサーの道だと俺は信じたい

511 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 11:09:19 [ nCoBNy36 ]
おいおいこのフォカOPマンセーの流れで行くと
ダマダマ君が乙るぞ?w
そろそろダマダマ君の圧倒的攻撃力ステでも期待しようぜ

512 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 11:30:07 [ kXQmKF92 ]
>>449

自分がダンサーなので、他のダンサーと一緒のPTになる機会は少ないから
他の方の手法は良くわからないのですが、

ヘックスには必ずSpS入れています。
成功しなくて掛け直ししてたらMPがもたない・・・というのが理由です。

でも、同じPTに他のDEファイターが居る場合はヘックスは任せるので
怠け気味です。

513 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 11:38:24 [ kXQmKF92 ]

ダマダマかサムツルかという話ですが、
何だかグラスレのような感じの展開ですね…

スタンやスリープに比較的弱いDEとしては、踊るタイミングで
そうなるのが嫌(シンガーにも迷惑かかる)なので、
なるべく踊る時間を短縮する目的でクシャクシャを使っています。

ヘイストOPに慣れてしまってから他OPに変えた人は、踊りのもっさり感に
再び慣れるまでストレスがたまるはず・・・という個人的な感想もあります。

まぁ、ダンサーはアタッカーじゃないというと言い訳になると思いますが
踊りをなるべく優先させなくてはならないという立場からいうと
グラほどクリOPにこだわる必要はないのでは?

駄文失礼しました。

514 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 11:41:20 [ isKzQfcw ]
おれはダマダマ使ってるけど 金余ってるから使ってるだけだしね
普通に考えたらサムツルで十分でしょ クシャクシャは安くていいけど ダマダマはさすがに値段がキモイ

515 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 11:50:37 [ aIV1sAf6 ]
見た目でいいじゃん
ループするからもうやめようぜ

516 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 11:52:21 [ 6/k8zpaw ]
>512
ネクカタなら祝、DVCや傲慢なら通常spsか使わないか
また相手が黄色以上か以下かとかね、状況によって少しケチるといい。

517 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 12:01:36 [ kXQmKF92 ]
512ですが
>>516
おっしゃるようにネクカタなら祝、DVC傲慢なら普通のSpSですね
PTの火力が高い場合にすぐ倒せるようなMobには入れてないので、
ケチってる状況になるのかな。

素のヘックスはPTでタンクというかFA役をやる時、釣りに使うくらいで
後はSpS入れますね。

518 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 13:37:32 [ bro6JaDU ]
ネクカタなら祝というより睡眠耐性とかリンク時なら祝だなぁ俺の場合。
特に敵と隣接してるときとか詠唱早いと便利なんだよねぇ

まぁ敵のレベルやこちらのバフによってはSPS無しで余裕で成功するから
そういうのも狩場ごとに試してみるのもいいね。
体感だけどノーマルSPSじゃほぼ成功率変わらないのよね・・・詠唱早いのが気持ちいいけど

そして他のDEアタッカーが居てもメインにヘックスするのはダンサーの仕事。
DEアタッカーは他のスキルに使うMPをヘックスのために削らなきゃいけなくなるからね。
でもレベル低いうちはMP余らないから他のDEにメイン任せるのもいいかな。

519 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:59:08 [ ZDddwQ0k ]
64歳ダンサー、あっしも+3MFDに持ち替えて全部祝ヘックスです。
傲慢10階とか行くと、物理耐性ばっかりなので財布がちとツラい・・・ (´・ω・`)ショボーン

520 名前: 518 投稿日: 2005/12/21(水) 17:09:27 [ bro6JaDU ]
しまった・・ミスってた。
睡眠耐性じゃなくて魔法耐性だorz
まぁ敵の特徴に合わせてということで・・・

521 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 23:41:17 [ VmkBTctk ]
ヘックスに祝のせてもそれに見合う効果出さないとおもうけどな。
ヘックスは敵とのレベル差に依存してるとおもう。(魔力よりもな)

75まであげたけど経験上そう感じたよ・・・魔法耐性も同じ。

522 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/12/22(木) 01:31:12 [ dISlE.K6 ]
俺は傲慢9Fではオバロにだけヘックスしてた、祝で。
でもある時気づいた。
天使とかシャーマンにヘックス入れたほうが効果がでかいことに。
「物理耐性Mobにきめなきゃ」と思って
祝入れてたんだが
物理耐性Mobには効果薄いくさいので
その時からsps入れんくなった。
リチャもらわんでいい程度に撃ってる。
リンク時には祝入れてる。

みんな・・・俺まちがってるかな・・・?

523 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 03:20:07 [ 0x5Ex85I ]
一応物理耐性にも通常モブにも効果は一律防御30%ダウンなハズ
しかし15秒以上倒すのにかかる場合は途中で切れるからねぇ
まぁなんにしろ物理耐性だから無理にやらなくちゃいけないってわけじゃないのは確かだね
BSかけようがヘックスしようが物理体制は不味い。耐性無い敵に同じことすりゃもっと美味いわけだからね・・・
スタン使うやつみたいに経験値ボーナスあるわけじゃないもんなぁ・・・・

524 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 07:10:13 [ w7Rch2Lc ]
クラハン等で高Lvアビスとかと組む場合はヘックス任せてしまって
ダンス増やすってのもありだと思う。狩場が高Lvなら。

祝についちゃあ俺体感だと微妙かなぁ…。俺もリンク時とレイド
参加時には景気づけに入れてる感じ。

525 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 07:26:53 [ vTdLDj3Q ]
>>523
ヘックスの効果時間も分からず多くを語るべからず
知ったかさんと思われるぞ

526 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 08:22:00 [ gTWJUN1A ]
>>525
10秒だっけ?計ったことないやww

527 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 09:07:31 [ QUfCUMac ]
8びょ

528 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:13:51 [ 0x5Ex85I ]
>>525
まったくもってそのとおりだな。
ヘックスの効果時間も測ったことの無い>>525が自ら証明してるね^^



いくらなんでもお前頭変だろw
それくらい言うならせめて計ってから言えw

529 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:00:07 [ Ev7S4/FE ]
先日、ヒュリダンスを習得できた58さいダンサーでっす!
これでいつもPTで踊ってたファイア、ウォリにプラスしてヒュリきたwww
とか思ったわけですが・・・
3曲ってMPもたんよママン

そこでダンサー先輩の皆様に質問でっす!
1倍モンス〜4倍モンスとありPtに構成とありPTの武器によって
ケースバイケースでしょうが、

大体何LVくらいから3曲踊れる上、ヘックスも余裕だぜwwww
まかせとけぇぇwww
になれるのでしょうか??

自分でも珍妙な質問だと理解しております;;
テラワロスwwwwとかいわないでなんとなくでいいので教えてくらはい〜

それと、自分はまだLVが低い故、ダンスで一杯一杯になりヘックスうつ
MPを捻出するのも一苦労です。
そんなとき同じDEFがPTにいる場合はヘックスを完全に任せちゃっても
いいのかな〜っと

前にアビスな方とPTした際、
自分はまだダンスでMP一杯一杯なんでメインヘックサーおねがいできますか?
と聞いたところ、
デッドリーうつMPなくなっちゃう〜アビスとしての存在意義が〜
と返答がきました。
ぶっちゃけ自分自身アタッカーってやったことないのでよくわからなくて
ダンス減らしてヘックスうってましたが・・・
ひょっとしてダンスヘラスノアリエナイ?とか頭をよぎったもので
併せて先輩方のご教授を賜りたく存じます。
なにとぞ よろしくよしなにぃぃぃ

530 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:33:45 [ LyQ71oMY ]
某所より引用。

ヘックスの効果は対象防御力を約−20% 効果時間は15秒
スキル習得レベルと対象レベルとの相対差でベースの成功率が設定されていて、エンパ・SPSなどの魔力上昇により補正を受ける
効果時間内に物理攻撃だけで倒す想定をすると、例えば
Lv65の4倍MOBのHP約15,000のうち、ヘックス効果分の与ダメが約3,000にもなる。

531 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:38:17 [ LyQ71oMY ]
あ、俺アビスだけど、
「デッドリーうつMPなくなっちゃう〜アビスとしての存在意義が〜」
どう考えてもこれがアホ・・。

とは言いつつ・・、まあ正直俺もヘックスがいいスキルだとかあんま思ってなかったんで
使い始めたのはDVC以降とかだったけど(・ω・`)
つか、そのころC2だったからブロー打ったほうがよかった・・。

ヘックスするダンサもDVC以降しか見たことないような。。

532 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:16:55 [ 9c1pOCRM ]
>>529
まずはフュリ取得おめでとう!
ヘックスは確かに神スキルだけど、踊りに勝ることはない
100%効果を発揮しつづける踊り>敵1匹15秒、成功率は運頼みなヘックス
だからね
迷わず3曲維持のほうを選ぼう
シンガーとの競演に関しては、お互いのPスキルやLVによって毎回差がでるから
こまめに相談して最適な順番を作り出そう

MP捻出については様々な工夫が必要になってくる
まずは「ダンサーの基本移動は歩き」という所を押さえているかい?
SCに歩き/走りを入れておいて、要所で走りに切り替えすぐ歩きに戻すだけでも全然違うよ
3曲維持で全mobヘックスなんて70超えてもしんどすぎるんで、ヘックス撃つ状況についてもよく考えよう

アビスな方については・・・・まぁありえない返答がきたもんだなw
そんな人もそう多くは居ないだろうから、MPきついうちはDEファイターが他にも居たら遠慮なくお願いするべし
SKにはお願いしますなんて言っちゃダメだけどね、向こうも大変だったりするから・・

533 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:18:53 [ 0x5Ex85I ]
>>530
ちなみにその某所も微妙に間違ってるな。
ヘックス効果は約防御30%というか与だめ約30%アップ
狩り中にちょっと特定の敵のダメログ見て有り無しで比べればすぐだから違うというなら自分で見て来いー
C2の頃は20%アップだった気がするんだけど今はどれだけ調べても30%ダメージ増えてる。


で、ヘックスがDVC以降しか使わないのは、それまでの敵があまりにはやく倒せ過ぎたからかと。
C2の頃だったら悪魔PTだったろう。
セイトンとかものすごい速さで倒せたからダンサーもわざわざMP使うほどじゃなかったし、
アビスもブロー当てたらすごいHP減ったじゃん。
でもDVCになったら敵のHP激増しだしたからヘックスの意義が出てきたってことだよー。
実際には強い敵にはブローより優秀だった・・・・まぁ知名度があまりに少なすぎた・・エンパとか言わないと貰えなかったしね
とC2の頃はアビスだった俺が言ってみる。

534 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:25:28 [ 0x5Ex85I ]
>>531
それって確かその某所の人が単なるブロー狂だからじゃないっけ?
デットリーよりヴィシャスやヘックスのほうが効果効率高いことは
本人も認めてるところだったし、また違う人の言葉なんかな・・・

ま、リチャージMPが潤沢でない限りヘックスはDEファイターで折半が一番だね。
ダンサー単体でリチャ無しで3曲と全ヘックスは無理。
少数でペースそんなに速く無くてMP休憩前提なら60中盤で結構いけるようにはなるけど
やっぱリチャ頼みだよねぇ。
少数PTフルSSPTならシリエルのMP余裕出るからリチャ貰いやすいかなぁ。
>>532の言う通りSKはヘイトでMPいっぱいいっぱいだから例外だけど

535 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:34:14 [ 0x5Ex85I ]
すまん・・・・防御30%アップは良く考えたら間違ってたorz
防御30%下がったらダメージ30%あがるわけではないっての完全に失念してたよ・・・・
まぁダメージ30%アップで見てくれorz

536 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 17:33:57 [ DIKCcjW2 ]
>>529
まずはメジャーデビュー(笑)おめでとう。
58だとまだ3曲維持も結構キツイから、狩場に着いたら歩きに切り替えるといーよ。
3曲+ヘックス撃ちまくり、だとLV64でフォーカスマンンド5を取らないと結構辛いです。
それまではMPと相談しつつ、硬い敵(物理耐性の奴)限定でヘックスするのがいいんじゃないでしょうか。
アビスさんがいた場合は、私の場合基本的にお任せしてます。
明らかにアビスさんが失敗して敵が固い時に入れるくらいかなあ。

537 名前: 530 投稿日: 2005/12/22(木) 20:36:29 [ LyQ71oMY ]
んーまあよくわからんのだけど、
ttp://iikuma.blog.ocn.ne.jp/line/2005/05/debuff_2a12.html
ttp://iikuma.blog.ocn.ne.jp/line/2005/05/post_4c76.html
この二つかな、ヘックスとかのこと書いてあるのは・・
実際に調べたら約-20%だそうで。

・・このブログの書かれたのが2005年5月29日
5/29は・・C2?C3?よく覚えてないorz

538 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 01:09:37 [ ljQzUXno ]
C3きたのって六月だったような記憶が

539 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 01:12:03 [ ljQzUXno ]
>>538
5月18日って書いてあった

540 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 02:47:41 [ Hee.dQaI ]
愛すべき兄弟の中に自作自演をする者が居たことが、俺はただただ悲しい

541 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:09:32 [ /mz5NT/E ]
自己解決 とも読めるぜ兄弟

542 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:12:44 [ xn8J7KZE ]
大きな心で許そうぜ兄弟

543 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:34:11 [ 3PzCUMQQ ]
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544 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 10:05:52 [ PgoN8VOs ]
キャラ率で言うと妥当なのは、兄弟?姉妹?

・・・・・スマンどうでも良い事だな。

545 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 10:13:12 [ knL2Oa0k ]
同胞

546 名前: 529 投稿日: 2005/12/23(金) 11:08:01 [ x1rManHU ]
沢山の返信 感謝感激です!
58になるまで、それほどPTもなく身内や少数でやることも
多かったせいもあってかタンカー気取ることも多くて
歩きっていうものを完全に失念してました;;

ダンサーの先輩方の2ndや3rdと一緒にPTを組んだ時に
マシなダンサーとPTできてるよ〜ってクラチャで言われるように
精進していきます!

本当に有難うございました <m(__)m>

547 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:55:11 [ 8AeHieaU ]
>>529さん
フュリ取得おめでとうございます^^
歩くのも1つの案だとおもいます
カタコムで2部屋使えたりすることがあったり
フィールドで狩りをしているときは
走りになっちゃうと思いますが
そんなときは1つまたは2つおきにヘックスいれて
MPを調整するのもありだと思いますよ^^

58でヘックスをガンガン入れるのは辛いってことは
みんなわかってるはずなんでダンスを切らさないように
することが一番です^^

70超えてもプレーヤースキルに不安のあるダンサーでした^^;
お互いにがんばりましょう!><b

548 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 07:35:37 [ 768smodA ]
現在パラスナイト28です。転職した当初金に余裕がないので盾+剣だとどちらも半端な性能のになってしまいそうだったのでエルバソ無印使ってます。
そうするといざパーティ組んだ時にやたらHPスポンジで…後衛の方は気にしないでって言ってくれるけど申し訳ないです。
エルバソ売ればブリガン盾+レボが買えそうなくらいは今持ってるのでそうした方が良いのでしょうか…マスタリは覚えてないですが

あと、コンフュージョンって使いますか?

549 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 07:43:12 [ EKDeGg6U ]
バラス時代は純粋なナイトなので 二刀よりは剣+盾にしたほうがいいよ
ソードマスタリをきちんと取っていくとレベル32もしくは36でエルバソの攻撃性能をレボ剣やエルロンが抜きます
あとそのスキルはほぼ使わないです

550 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 07:44:18 [ EKDeGg6U ]
ごめん バラスって書いちゃった
パラスに脳内変換ヨロ

551 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:05:17 [ RbM9oPFE ]
俺はパラス時代1stでエルバソ+ブリガン使ってたけど、
今考えるとレボ剣+盾の方が安定してた気がする。
あと金ないならブリ盾じゃなくてカイト盾のほうがいい。
もちろんブリ頭も2nd用装備だから、
店売りのヘルム(B頭にするまで使える)でいい。
Lv35くらいで店売り最強防具+レボ剣+エルヴンアクセが揃えば順調。
転職前にもう一本レボ剣用意してくっつければCグレ移行もスムーズにできる。
買えなければエルバソだけどね。
あとコンフュージョンは取らなくていいと思う。

552 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 14:17:59 [ CDdx6qM2 ]
やっぱりナイト時代は盾+剣。コンフは取らなくていい。
すごい後になればSP余るからお遊びで取る程度かな・・・
ダンサーだとMPK以外に使い道が・・・ね。

ナイト時代に盾を持つことによって盾のありがたみってのがわかるからやっておくべきだよ

553 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 21:09:00 [ rXINHG4g ]
43になったばかりの新米ダンサだが、似たような質問が何度もでてると思われるが
やさしく教えてくれまいか?

自分は2PC(プロフ52)で100%クリバフが完備されている状況なんだけど
12〜14MのC武器を選択するに当たってこの年齢のダンサとプロフの庶民ヒールを
検討に踏まえるとすると、正直フォカDS+5(位か?)、フォカサム+3、スピ*レイ+4
のうちどれがオススメ?

なんちゃってクリOpのスピレイを使ってるんだけど明らかにクリが少なく感じるし、
せっかくの常時フォカ・デスと火踊りが無駄になっちまってる希ガス。

思い切ってメインを武器を変えてみようかと思案中なんだが、アドバイス求む!

554 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 21:29:51 [ RvAhexQw ]
続き持ってる人いませんか?
http://yomimaga.com/doujin/
http://yomimaga.com/01.htm/

555 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 22:18:46 [ RbM9oPFE ]
ダンサーなら二刀に誇りを持て。以上!

556 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 22:59:34 [ d/mjQ626 ]
2PCだし、ペアしてる分には別にアリかと思う
PTでもタンカー出来るしね。
でも最近の40台では、ダンサーってタンカーしないみたいだね(ちゃんとダンサー枠がある)
これも時代の流れか・・・

その頃はまだ盾マスタリー(ソードも)が生きてる時期だろうし、
被ダメやSS効率考えると、フォカサムが何気に良さそうな気がする。
でも、殲滅力は二刀のが上だと思われるが・・・・一長一短では?

その頃はレボ剣だったよ・・・片手じゃ踊れやしねぇorz
もう一本買えるまでPT行けなかったなぁ

557 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 23:30:06 [ GOlmwCPI ]
>>556
ウチの鯖じゃダンサー枠は40代には無いなぁ。つことでタンクしまくり
させられまくりよ。たまに少数PTでダンサー指定募集してるけど、当然
のようにタンカー依頼される。

558 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 00:58:52 [ bYTPiPYQ ]
私の鯖では、58までほぼ募集はないから
タンク募集にもぐりこんでいるかな
58過ぎても最近ダンサー飽和しているのかシンガーばかりで
募集がほとんどないような気が・・・

559 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 01:06:51 [ y/C0MfGA ]
>>555の言う誇りを持って俺もダンサーになると決めてたからエルバソ級でパラス時代を駆け抜けてしまったクチなんだが…


今にして思えば盾と1本剣を堪能できる貴重な時期だったんだなぁと感慨にふける61歳の冬。

560 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 03:02:58 [ hQ10JA7Y ]
>>553
フォカDSでも持っておけソロするなら2刀より全然強い

561 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 07:50:29 [ 4nM5aC8k ]
ヘイトLV1だけ取るのって
アリなんだな・・・

562 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 11:38:50 [ 970Kpepw ]
ファイアが40のスキルにしては異常に強いからなぁ。
シンガーは49まで劣化テンプラだし。
つくづくダンサーは恵まれている。

563 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 17:48:03 [ vKXpydj2 ]
>>562
でもその後がつらいよな

シンガーは高レベル狩場に49もしくは55でかなり誘われるようになるが
ダンサーは58にならないと高レベル狩場には募集がない
特に今のptマッチでは・・・

魔法用ダンスも認識が低い上にアキュとかエンパで十分だから
wizptにもレイドの以外は誘われにくいし

と、やっと58になったダンサーがいってみます

564 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:07:20 [ 0b9EK/HA ]
>>563
だなー。
俺は55〜58まで上げるのに8割ソロだったよ…

565 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:39:18 [ n7TysB7Y ]
どんな職であれ不満はあるものの
こいつらの不満はウンコみてーなもんだ

566 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:42:45 [ kS.e3hbg ]
ageてまで妬まなくててもよろしい

567 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 19:11:30 [ lvGiCcec ]
>>565
そんなことカキコミにわざわざこのスレきたのかよ
冬休みって暇だな

568 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 20:28:43 [ M56r44m. ]
>>567 ずっと冬休みなんじゃね?

>>565 ダンサーはPT恵まれてると言われるが、それは58+の話ですよっと。
結構知られてない事だし、ダンサーやった事無い人には判らんがな。

569 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 20:33:41 [ k6SmyyBQ ]
ブレダンでもWIZPT来ればいいのにな
引き役としてポストあるだろ
重装備だし、一応ヘイトできるし、槍装備してまとめればいい

570 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 23:25:41 [ MiVNRpPg ]
ダンサーにPTが無いってのは単純に自分が怠けてるだけだろ。
座ってるだけで誘われるような職なんざいまどきどこにも無いよ
58以前とかそこそこの装備と腕があれば十分タンク役もできるし、
ナイト抜いてダブルダンサーにする意味も一応まだある。
なんなら自分で少数募集すりゃいいし。
レベルに不釣合いな場所にいこうとか論外。

ダンサーやったこと無い人にはわからない?ふざけるなと。
一定レベルにならなきゃ積極的な募集少ないのなんて誰でもわかってるよ。
大半の職がそうなんだから。それを含めてまだまだPTに恵まれてる職なんだよダンサーは。

特に少数とか5人までで理想構成にするならダンサーが核となるのが一番。
極端に言えばアタッカーがいる少数PTとか妥協構成になってるわけだからね。
自分がダンサーだとプロフかシリエルが居りゃとりあえず十二分に狩りできるし、
そこに前衛1後衛1追加するだけでフルPTなんかより十分稼げるPTできるんだからどれほど楽か。


と、グラアビスシンガーダンサータイラントとやってきた俺がなぜか切れ気味でお送りしてみる

571 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 00:20:41 [ GaJpZQa. ]
そうだね。高レベルに混ざって真っ赤な敵叩いても他のメンバーより経験値
少ない、攻撃外れること多い、ヘックス入らない、その前にMP足りなくなる、
ダンス踊ってタゲが来るとHPが一気に減るetc…であまりいいことはない。
55〜57はペアか少人数が一番いい。あと58になっても今では意外とPT無い。
60以上とか64以上とかレベル制限が結構厳しい。全然ダンサー来なければ
下限を下げてるって感じ。

572 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 04:06:37 [ wXX9KqEA ]
>>570 廃廃、それだけマゾ職やってりゃダンサーの悩みはウンコって事ね
荒れるからこの話はもう止めようぜ

573 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 04:54:46 [ G0.auYV. ]
でも実際、たいした苦労も努力もしてないのに苦労人面
してる人ってリアルとかでも結構居るけど、かなり痛いよねー

574 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 08:05:46 [ 9ATHqz02 ]
65-75DVCカリックPTにきたレボレボダンサーはかなり苦労してそうでした;w;

575 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 10:35:48 [ .EgDOxos ]
サブでダンサー増えている今ゴミ装備のダンサーいらね。しっかり踊るだけでPT入れる時代は終わった。

576 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 11:08:42 [ F6S0r0Sg ]
毎回PTで攻撃力自慢してるダンサーもイラネ

577 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 12:47:50 [ RWM2kPtI ]
>>576
つまりグラから流れてきたダンサーはイラネってことだなww

578 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 13:05:52 [ moGD7GN6 ]
攻撃力自慢はイラネけど
攻撃力ある上手いダンサーは必要だな

579 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 17:43:44 [ 1NIf8z3I ]
>571
ダンサーが58+で意外とPTないとか言ったら
他職全部に袋叩きにあうぞ・・・。

580 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 10:22:27 [ D4v5mBnw ]
579に禿同。
あれだけ募集があって、行くとこないとか言う方がおかしい。
どうしても特定の狩り場や効率PTがよければ、PTLするヨロシ。

581 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 13:32:42 [ TpYUcHQE ]
うちの鯖限定だけど
PTLするダンサーってほんと少ない
なんか空き待ってるってカンジだなぁ

ただでさえ人数多いんだからPTなかったら作れば?って思う

582 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:55:11 [ t7KKrFHs ]
俺5鯖なんだが、確かにその傾向はあるかもな・・・
高LVPTのマッチで1/n(nは5〜9)状態でダンサー募集していないとこはほとんどないな
つまりPTLがダンサー以外なわけだ
もっともフレ呼んでからマッチ作る場合もあるんで、一概にそうだと言い切るつもりはないんだけどね
俺は募集に入るのと主催するの半々くらいなんだが、他のみんなはPTLあんまやりたがらないのか?

583 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 16:20:06 [ /vxs5gr6 ]
ダンサーは他職に比べて圧倒的に需要あるからね。
色々手間がかかるPTLやりたがる人は少ないんだろ。

584 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 18:44:00 [ FmEqpKr. ]
【+4ナイトメア*ナイトメアの強化に失敗しました】

+4でやめるべきだったか?

585 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 19:02:49 [ FmEqpKr. ]
うむうむ ダンサー談義熱いなー 早く凍結解除ならないかな・・・

586 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 19:52:36 [ 9ufXGGD. ]
↑なにしたんだYO

587 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 21:11:26 [ EhfMO1lU ]
うひょー
ダマダマ+4成功!
これでクシャクシャ+4と比較できる!!

588 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 21:15:54 [ c.UV2cLE ]
>>587
おめでとうございます。

結果お待ちしております。

589 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 01:08:16 [ 8ak2c.xY ]
こんにちは。ダンサー初心者のものです。40台前半なんですが、PTマッチ
に入る時、アタッカー枠では入れないですか?装備はセカンドなので武器防具、共にC最強です。
タンクでもはいっていいんですよね?何か、そのあたりの境目というか、よくわからなくて^^;
既出とは思いますが、教えてください。お願いします。

590 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 01:16:52 [ .9DF7YOU ]
アタッカーで入って良し

591 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 01:22:18 [ GTxpwiB. ]
40台ぐらいまでは踊り枠があまり無くて、PTLによってはタンカーとして考えている人もいれば、
アタッカーとして考えている人もいますね。
タンカーする際はファイアだけ踊り、ヘックスで釣って少しSS入れタゲ固定する感じになるかな
アタッカーでもファイアあるだけでもかなり違うから自信持って行くといいさ

592 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 06:47:11 [ vNuxWfuQ ]
ダマダマとクシャクシャ比較してみた。
感じとしては60代はダマダマ、70代はクシャクシャかな。
ガイダンスOPはハザート同様微妙すぎる。
C4でどうなるかわからないけど、現段階ではクシャ二刀のほうが高LV向き且つ使い勝手で優秀だと言えますね。

593 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 07:04:00 [ /gtibR06 ]
>>589
パーティごとに違うだろうから、ルームに入ってから聞けば?
すでにダンサーがいれば断られるだろうし、問題なければ入れてもらえるだろうし。

594 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:00:06 [ Bs4vrTY6 ]
つまり今から始めるならシンガー?
煽りじゃないです。
初セカンド、、、非常に悩みます。

595 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 09:20:51 [ C3MsPwlw ]
PTへの入りやすさだけなら
だんさー、しんがー、ばう、後衛か

596 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:00:35 [ o1AIh4Yw ]
>>594
どういう観点で悩んでるのかよくわからんが、PTの入りやすさ?

PTの入りやすさをシンガーと比べるなら、
・普通PTなら ダンサー>シンガー(別にシンガーいなくてもいいっちゃいい)
・変則PT(槍や範囲)なら シンガー>ダンサー
かな。

装備って意味だと、二刀はOEしないとオプション付かないので、
オプション付きじゃないと気になるというのなら、
OEしなくてもOP付けられる武器でもいいシンガーの方が比較的金はかからん。

PT需要って意味では一長一短あるから、あとはスキルや見た目でいいと思う。
エルフお嬢様でハァハァしたいか、DE姉さんでハァハァしたいか、そこに尽きると思う。
兄さんって話ならシラネ。

597 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:02:09 [ w6bth0TQ ]
>>589
アタッカーなら余裕でいけ
DEの特性としてSTRが高いから火力はあるし
全員の火力もあがるし
タンカー募集なら意向確認は必要だな
ダンスはMP消費が激しいヘイトオーラにもなるから
大リンクしたら踊りの効果が残ってるとしても踊ってUDとか結構使える

598 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 10:51:57 [ tiI3ulEU ]
俺はダマダマとクシャクシャの比較ならダマダマのほうがいいと思った
>>592は60代ダンサーと70代持っているのかな?

俺の感想を言わせてもらうと
クシャクシャの唯一の利点はダンス速度アップ以外見つからない
まじめな話クシャクシャが一番微妙
俺は61〜ダマダマとクシャクシャ使い分けしてたが 少数シンガーなしで敵が白以下に限ってクシャクシャを使用した
だが+4クシャクシャ買えるならほぼ同じ価格の+6〜7サムツル買って使ったほうがいいなと思えた
クシャクシャがなぜ微妙だったかと言うと クシャクシャの攻撃速度が生きるほど一匹を多く叩く事がほとんどない
上記とは別の理由になるがダマダマも白以下になると微妙になる
しかもダマダマ買えるなら+8等のサムツルがやっぱり買える
しかしながらダマダマには唯一大きなアドバンテージがある
+20サムツルでもダマダマより弱くなる状況があるんだ
サムツルやクシャクシャで命中が足りなくなる状況がそれだ
しかしLVが高くなるにつれその状況が少なくなるのも事実ではある

それから大人数PTシンガーありとなると 一番サムツルが微妙になる
なぜなら大人数で白以下狩りとかする事ないしクリ率が三種類とも大差がなくなり攻撃力の高さが重要になってくる
たまに募集レベル上限が70で実際の狩場が65だったりする場合があるけど それはおいといて
黄色や薄赤相手となると更にサムツルが微妙になりクシャクシャもきつくなる
となるとどの状況においてもOPが目立たないクシャクシャが一番不利な位置づけとなるわけだ
対人に関してもサムツルでクリ多めに出すかダマダマで確実に当てるかの二択になるしね
みんなクシャクシャはやめといたほうがいい 同じ値段で買える+6や7のサムツルにしといたほうがいい
あとダマダマはシンガーいるとおもしろいが 値段が高すぎるからスルーしてもいい

それと韓国二刀社会は高OEフォカ二刀とダマダマ使うのが人気
C4での回避モンスの数自体はそれほど増えないが 今いる回避モンス数に+配置されて今いる回避型モンスも回避が今より+αされてるので
攻撃が当たらないイライラ感は発生する
韓国で敵回避アップが気にならないと言われて安心した人がいると思うけど
実際には韓国ではC3ですでにガイダンスを使っている人がいたから気にならないのであって
日本みたいにフォカだらけではなかったからである

599 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 11:29:01 [ 67v5KnlY ]
>>598
俺のタマタマ袋はクシャクシャフォーである。
まで読んだ

超絶OE前提だけど高レベルでもマモンで交換できるC二刀流一本もっておくとよさそうね

600 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 11:47:30 [ RZpLau76 ]
>>579
今の状態だとダンサーもあふれてるぞ。
サブクラスダンサーが多すぎてPT枠が少ないのが現状。
しかもそのサブクラスダンサーが廃人だらけだから常時いるので
すぐにPT枠なくなる。

そういう意味のPTがないってことだろ、現に私もその状況に陥ってる。
接続時間短い、接続できる時間帯がPT募集より少しでも遅れると入れない。

601 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 13:29:01 [ zSYFgwbE ]
うん、PT職なのに過剰で入れないとか悲しいかなと。
ダンサーいないとシンガーは意味無いって言うけど、
ダンサー足りないとか現状ありえないくらい溢れてるから、
シンガーが重宝されるのかなぁと。

602 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 14:25:39 [ xPHR57L. ]
>592
意味不明
+4クシャクシャ+(OPヘイスト+8%)=+4ダマダマ(ガイダンスなし)の火力なのは計算上明らか。
これに微妙と言われようと火力増加に繋がるガイダンスOPがつくのだから。
LV60台だろうと70台だろうと+4クシャクシャが+4ダマダマを超えることは無い。

持てる金があるならダマダマ。
全局面でクシャクシャを多かれ少なかれ上回る。

603 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 14:36:08 [ K6lnBe8k ]
俺はSS代が安いサムツルを選ぶ・・・orz

604 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 15:20:23 [ IY80KxCg ]
つーかたかだか+4クシャクシャの値段で+6とか7のサムツル買えるのか?
サムツルが安いのかクシャクシャが高いのか・・・・というか単純にウチの鯖でそんなサムツルが売ってないからどうにもわからん。
ちなみに+4サムツル35M前後 +4クシャクシャ50Mちょい +4ダマダマ75Mオーバーorz

605 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 15:27:13 [ o1AIh4Yw ]
> 全局面で
こういうこと言うと荒れるよ。

606 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 15:42:59 [ IY80KxCg ]
でも+4クシャクシャが+4ダマダマに完全に劣るのは目に見えてるっしょ。
値段が違いすぎるんだから当たり前だってw
それについては普通の人間なら納得できるっしょ。
せめて+6とかじゃなきゃ計算するまでもないんじゃない?

で、+4クシャクシャ=+4ダマダマ(OP無しと考える)なのは簡単に計算できる
以前計算結果もあったが+4ダマダマ(OP無し)>+4サムツルなのも確実。
つまり+4クシャクシャ>+4サムツルなのも計算上出るわけだ。
まぁそれも値段が違うんだから当たり前だよな。

ま、結局のところ高い値段を払ってもちょっとずつ攻撃力上がるだけだが、
それはCグレからBグレでも実際一緒だしねぇ
値段も元の武器から次の武器の割合を考えれば妥当っちゃ妥当じゃね?

二刀はCが微妙だから違うけど他の武器だとB武器買う値段でOEC武器買ってもSS重量以外では勝ったりするときあるんだしねぇ

607 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:58:55 [ UVEZGK2Q ]
荒れるからダマダマ厨消えろよ。

608 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 21:30:04 [ lWw/SA1A ]
まあ売れない二刀かかえて必死なんだろ
かわいそうなこったw

609 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 21:46:46 [ IY80KxCg ]
根拠も数字もなくフォカマンセーしてるサムツル厨のほうが必死に妬んでるように見えるんだよなぁ・・・
まぁ75までサムツルどころかツルツルクラスあれば十分だけどね

610 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 22:00:34 [ iYWUI/5g ]
ダマダマ使った人でサムツルに戻した事ある、つー人いるんかな
それが何人もいればダマダマに疑いもつけど
そうは見えんなあ

611 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 22:05:16 [ IY80KxCg ]
戻す人はいるんじゃない?
金が無くて切羽詰ってるときとかさ。

612 名前: 587 投稿日: 2005/12/31(土) 00:29:23 [ 0Li2mIBQ ]
>>588
遅レスですが、ダマダマ+4とクシャクシャ+4の効果を比較してきました

場所)聖者の鳥がいるあたり
PT)ホークアイ、シンガー、プロフ、シリエル、ダンサー(自分)のSS全開PT
Lv)全員72↑(自分は75なので、対象MOBは白〜黄色)
装備)タラム重セット+染料[S+4C-4]

まずダマダマ+4
最初のダンスの時点で、「かなりモッサリした感じ」を受けました。
8%の差とはいえ、クシャクシャ+4に慣れてると「遅い」とハッキリわかります。
また剣を振る速度も「遅い」と感じられます。
ただし、鳥相手などシステムメッセージにダメージを表示していないのですが、
「クリティカル」と「クリティカル」の間に出ていた「攻撃が失敗しました」のログ
は明らかに減ってます。また1撃のダメージ数量も増えてます。

次にクシャクシャ+4
使い慣れている分、踊り速い、剣の速度速いで、快適に使えます。
ただ、やはり「クリティカル」と「クリティカル」の間に出ていた「攻撃が失敗しました」
のログは、ダマダマ+4に比べて増えました。
鳥相手だと、1匹倒す間に多いと4回以上は「攻撃が失敗しました」が表示されます。
あと当然ながらダメージ数量はダマダマ+4より減ってます。

個人的な結論)
「快適さ」を求めるならクシャクシャ+4
ただし、攻撃を外しても気にならない人。攻撃が外れることを気にする人は快適にはなれません。

「強さ」を求めるならダマダマ+4
ただし、踊り、剣を振る速度は明らかにクシャクシャ+4より遅いです。


こんな感じの比較結果になりました。

613 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 00:51:11 [ 9hLdxBK. ]
レポート乙。
ただ、聖者の鳥って唯一スカが出やすいMOBでしょw 75で。
他の殆どのMOBではスカは出にくいわけで、強さを求めても
クシャクシャ≧ダマダマだと私は思う。
ダマダマのほうが一発が若干強くても、一定時間内で多く殴れるクシャクシャのほうが
与ダメ多いでしょ? 快適度は断然クシャクシャだし。
とダマダマ+4からクシャクシャ+4に戻った人の意見です。

614 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 00:55:08 [ eNzefsiI ]
クシャクシャは攻撃速度8%UPなわけだけど、ダマダマ+4の攻撃力がすでに
クシャクシャ+4の攻撃力の8%UP程度にはなってなかったっけか?
どっかでステ見たがうろ覚え

C3からデスウィスやファイアが固定ダメージじゃなくなった分けで、クシャクシャ
のが火力があるという根拠がないと思うんだが・・・

615 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 00:58:57 [ u9fNohG. ]
>614
????
デスウィスファイアが固定ダメだったころは存在しません

616 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 01:34:24 [ kC/Fvu3c ]
メインヒーラー、サブダンサー70+だけど
クシャクシャとダマダマよりもダンサーにはダマクシャがいいよ。
そこそこ強くて祭りになっても安心
ただでさえ踊りでタゲきやすくてHP少ないから火力追求するのも考えもの。
売れにくいけどね。

617 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 01:37:22 [ Zy.IFHwc ]
いまどきダンサーのHPでヘルスつけなきゃいけないほどの祭りが起こるって時点で終わってると思うがな。
黄色までの狩場ならCON-10くらいにしててもレイジあればなんの支障もないだろ。

618 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 02:11:49 [ eLFuR5qQ ]
ここは二刀価格操作スレになりました

619 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 02:33:02 [ bVUUWkCE ]
+7サムツル
+4クシャクシャ
+4ダマダマ
この三種持ってるんだが・・・・・・・
一ヶ月使い比べしてるのに、どれが強いか未だに分からないボクはバガですか・・・

620 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 02:49:52 [ Zy.IFHwc ]
PTでは常にメンバーが変動するんだからソロじゃなけりゃ正直CでもAでもイマイチわからんもんだよ

621 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 03:47:30 [ U1ntOkvM ]
Cは無いだろwww
SSPTなり槍PTなら1時間で帰還じゃんwwww

622 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 03:48:31 [ Zy.IFHwc ]
>>621
おまwwwwwwwwwwwwwww話通じてねぇwwwwwwwwwwwwwwww

623 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 03:57:24 [ U1ntOkvM ]
なんだwwwww
酔っ払って頭まわらねーぞwwww
あれか?
おっぱいか!?
ならAよりCだなwwwwwうはwwww

624 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 04:18:05 [ 83Pnbo.2 ]
OEツルツルは「最高」の二刀だと思うよ。

625 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 09:35:24 [ pzkIxTq2 ]
>613
>ダマダマのほうが一発が若干強くても、一定時間内で多く殴れるクシャクシャのほうが
>与ダメ多いでしょ? 快適度は断然クシャクシャだし。
まともに計算もできないバカ。

攻撃速度+8%は何を表してるか分かってるのか?
ステータスの攻撃力+8%と全く同じ意味。(SS効率面では攻撃力+8%の方がお徳)
クシャクシャがダマダマを超えるには攻撃力数値が+4クシャクシャ×1.08>+4ダマダマにならないといけない。
ちなみにマスタリ含まないとクシャクシャとダマダマはおよそ+8%の攻撃差が既についてる。
マスタリ含めて、さらにOPがついてやっとクシャクシャはダマダマに並ぶ。
攻撃が全部必中と仮定すると+4クシャクシャ=+4ダマダマになる。

でも実際は緑mobでも白mobでも「必中」ではない。
その為OPガイダンスは常に数%火力を上げている。
+4クシャクシャの方が+4ダマダマ超えるなんてのは無い。

一瞬一瞬ならクリの出方でクシャクシャが上回る事があるだろうが
試行回数増やすほど確実にダマダマに傾く。

626 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 10:55:44 [ TY6EAR8w ]
ダマダマの方が強いってわかりきってるのに貧乏人は頑張るなぁ〜
野良でダマダマよりクシャクシャの方が強いからクシャクシャ装備です^^
とか恥ずかしいから言わないでよ
PTM全員必死だなって思ってるから^^;
クシャクシャのほうが好みだから、速いのが好きだから
ならこだわりがあるんだなって納得するけどね

627 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 10:58:49 [ tz2vlVrQ ]
パーティーのメンバーと敵のレベルによってクシャクシャが良い場合もあるし、
ダマダマが良い場合も、サムツルが良い場合もある、
ということですよね。違うかな。。

628 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 11:08:36 [ bVUUWkCE ]
サムツル ダマダマ クシャクシャ
どれも個性があってすばらしい二刀です

俺はクシャクシャタラムだけど この速さが大好きです
強くなくたっていい 見た目ゴキブリでもいい

モチベ下がりまくってるときに 「楽しさ」を与えてくれたこの装備に感謝です

629 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 11:09:11 [ v5KBDFzg ]
常にダマダマが最高ってことだよ。

630 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 14:11:51 [ Zy.IFHwc ]
ダマダマ>クシャクシャ>サムツル
全部+4が前提ならこれはどうやったって変えれない。
てゆーか誰でもわかる当たり前のこと。
それぞれに劇的な差はない。
それも当たり前。全ての武器が1ランク上の武器と大差ないんだからね。

サムツルのほうが強いクシャクシャのほうが強いとか恥ずかしいからやめろw
武器の値段が全てを物語るんだよ

631 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 14:26:10 [ kdWKhrkE ]
まあ落ち着け。
武器性能+op性能+【理想】

これで語ってるうちは結論なんて出ないだろーさ。


既出だろーけど好きな武器持て
コレでいいじゃないか。
兄弟達で争うのはやめよーや。

632 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 18:20:59 [ dIjbOgcY ]
>630
そもそも強さを測る絶対的な基準なんてない。
ガイダンスが効く、フォカが効く、ヘイストが効くというのは
それぞれPT構成や彼我のlv差等々の条件によって
ダメージソースとしての依存度は全然変わる。

ケース次第でクリダメ高OE二刀がBestときもあるだろうし、
前提条件を合わせないと結論がでないのは自明なわけで、
何度ループしようと631の好きな武器を持つが正解。

633 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 18:45:47 [ TY6EAR8w ]
フォカとヘイストは敵のレベル、自分のレベルに関係しない。
ガイダンスだけは関係する。
攻撃が全部必中と仮定すると+4クシャクシャ=+4ダマダマになる。
この時点で4クシャクシャが4ダマダマを超えることはない。

何度言ったら分かるの?^^;

634 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 19:15:56 [ te1LKum. ]
二刀スレでやれ

635 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 19:24:40 [ m1QRRkBY ]
もうサベサベでいいやん。どうせ攻撃槍だし。

636 名前: 631 投稿日: 2005/12/31(土) 19:31:59 [ Vlaa2GBY ]
>>635は論外としてさ、ダンサーって40〜な訳だしさ。
スレ違いではないにしても悲しくなるってホント。


攻撃力は確かに大事だけど、もっと大事な事あるだろ?
俺達の役目果たせてそれなりに貢献できればいいじゃないか…

637 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 22:42:01 [ Zy.IFHwc ]
>>632
いやだからな・・・基準はあるんだよw
前提として+4のサムツルダマダマクシャクシャの比較なんだからさ・・・

クシャクシャとダマダマに関しては>>633の言うとおり。
サムツルとクシャクシャはバフ状況によって差の度合いは変わるが
サムツルがもっとも有利な条件でもクシャクシャを超えることはできないんだよw

ケース次第もクソもどんな状況だろうとダメージ期待値は
ダマダマ>クシャクシャ>サムツル。
それぞれの差はバフ次第で縮まったりするが超えはできない以上これは普遍。
クリの出方次第でサムツルが強いとか沸いたことは言わないでおくれ。


あとまぁそりゃダンサーにもっとも大事なのは踊だが、ちゃんとしっかり踊れるなんていまさら語るべくもないことじゃね?
ちゃんと踊れるのが当たり前。
踊下手なダンサーなんざクソ。
うまく出来ない奴は上手く出来るようになるまでがんばるしかない。
その上でさらにやれることをしようとしてるだけじゃない?

638 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 22:49:39 [ dIjbOgcY ]
>633
誰に何を言いたいのかかわからんけど(俺なのか627宛なのか)
「効く」と書いたのはダメージソースとして効果的か否かって意味。

PTに入ってFAせずフォカ+ハンタ乗せて後ろから叩けるケースなら
OPフォカやガイダンスのメリットが相対的に下がるだろう。
自分の求めるケースでのDPS(damage per second)を知りたければ、
知り合いに借りて測ってみればいいんじゃないか。

個人的にはヘックス役が多いのでOPにアキュが欲しいw

639 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 23:33:45 [ mICkp6.E ]
>>637
クリの出方うんぬんは同意だが
クリがダメージソースの大半なのは周知の事実
そのクリが出やすいサムツルが強い強いといわれるのも当然だと思うが
どうだろうか?

640 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 00:01:58 [ AcPIJRn2 ]
そのダメージソースのクリティカルはクシャクシャじゃ出ないとでも思ってる?

クシャクシャとサムツルはクリ確率は8%ほどしか違わない。
このクリ確率8%UPで+4サムツルと+4クシャクシャの火力20%差を覆せると思うか?

641 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 00:09:30 [ HJKWj6TE ]
>>640
クリ時のダメージはフルバフで4、5倍SS使えば9倍
それが大体10回殴れば一回多く出るサムツルにたかだか2割強いだけの
クシャクシャがそこまで言うほど大きな差をつけることができるのだろうか?

個々が理解できない奴が多い気がする
まあそれでも俺はサムツルよりクシャクシャのほうが強いってのは間違って無いと思うが

642 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 00:21:02 [ FGH36A9c ]
2割強いってのがどれほどの差かを考えればわかると思うけど・・・・C最強とB最強くらいの違いだよ

643 名前: 587 投稿日: 2006/01/01(日) 00:31:23 [ N0.Xb6Og ]
587です。
何やらスレが荒れ気味になってきて申し訳ない。
私個人としては、>>631さんと同じ気持ちで
「好きな武器持てばいい」
だと思います。
ただ、幸運にも恵まれて、クシャクシャ+4とダマダマ+4を
所持できたため、なんらかの情報としてお伝えできれば、と思
って書き込みしました。

ダンサーは踊ってなんぼ、の職業ですから、しっかり踊るのが
PTでの仕事で、武器は好みでいいかと思います。

またROMに戻ります。

644 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 01:05:08 [ AcPIJRn2 ]
綺麗にまとめようとしてるけど
狩りの大半を殴りで費やすのに、その武器が好みでいいなんて向上心無さ過ぎじゃね?

645 名前: 631 投稿日: 2006/01/01(日) 01:22:56 [ N7gbDEZM ]
まずは新年明けましておめでとう兄弟達。


さっそくだけど、綺麗にまとめたいんじゃなくて装備で争って欲しくないだけね。
そりゃレベル相応からあまりに掛け離れた武器で満足してるんじゃマズイ(一部諸事情有りの場合除く)とは思う。

けど、サムツルOEから先の武器なら75までいける性能じゃないか…
強いにこした事はないが争う程の事じゃないんじゃないか?って事を言いたかった訳で。

兄弟達の強さに対する探求心は立派だと思うし、その武器を装備できる事は羨ましくさえ思うよ。
でもちょっと切なくてレスしちまいました。


仲良く討論してはくれまいか…

646 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 01:22:59 [ q0KIK.rw ]
まぁガタガタ言ったところで期待値は期待値でしかない
とんでもないクリ発動運の持ち主とか妙な偏差の持ち主だっている
自分の体感で強いのもてばいいんだよ

要するにお前らのは机上の空論てやつだ

下らないスレだな

647 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 01:26:05 [ HJKWj6TE ]
>>645
おまえいいやつだよな
房ぞろいのダンサーの中ではめずらしい

648 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 03:01:25 [ TvnSFtf6 ]
まあダマダマの性能なんて顔真っ赤なダマダマ厨見れば明らかなんですけどね^^^^;;

649 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 03:07:53 [ FGH36A9c ]
新年早々早朝釣りとは張り切ってますね。

650 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 09:03:31 [ zHG1zp7c ]
さて、新年早々ビビった俺がやってきましたよっと。

とある人のブログにあったんだけど・・
【韓国】12月公式Q&A
Q,ブレダンのBuff持続時間が短すぎる。
A.全てのスキルの持続時間が等しくなると面白みに欠けます。
歌と踊りが違う持続時間なのはゲームの楽しさを考慮した上なのでご理解ください。

・・歌・踊りともに2分だと思ってたんだけど違うのか!?
それともC4で変わったのか・・?@@;

651 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 09:23:05 [ .0ksYQwg ]
>>650
歌と踊りが(他のバフと)違う持続時間、て意味じゃ?

652 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 09:36:10 [ FGH36A9c ]
俺も>>651の意味だと思う。とういう意味としか取れない

653 名前: 650 投稿日: 2006/01/01(日) 12:06:49 [ zHG1zp7c ]
あーーなるほど・・
質問のとこにブレダンしか書いてなかったから
てっきり回答のほうを勘違いしてしまった・・・orz

お騒がせしてスンマセンでした・・・

654 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 13:13:03 [ RgjdoQ2c ]
サブダンサー増えて明らかにスレの空気かわった。

655 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 15:54:36 [ yH9HWygw ]
ファーストダンサー46の俺が来ましたよ。
ストストが買える見込みが全くないんですがw
コンポジ買ったら残り5万しかなくなった。

656 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 17:12:49 [ DHTcvnVc ]
俺も49までレボレボだったから全然普通かと。
下手にフルプレとかに手を出さずに50くらいまでにストストにして
コデナで上げていけば52までにカタカタ持てるはず。

657 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 20:40:37 [ OZ2u594g ]
流れを切る質問ですいませんが
ブレードダンサーってソロも十分できますか?
今はまだファイターです^^;

658 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 22:39:08 [ Cv/y3tBE ]
>>654

武器比較が多くなったよな
やっぱグラ様がサブできたからだろうな

659 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 22:41:30 [ FGH36A9c ]
自前で踊れる上にマスタリ優秀だしSTR上げれば攻撃力も高いから
短剣やグラデストに比べればまだやりやすいほうではある。工夫が必要だろうけどね・・・
しかしWIZサマナタイラント以外の職は全てソロメインでやるにはきつい職ばかり。
弓職ですらPOT類使わないとやってけないしね高レベル。

660 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 22:47:43 [ FVjUwtfo ]
>>657
ダンサーのソロについては、ちょっと前にシンガーダンサースレであったよ。

661 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 23:32:15 [ 4qPF1tB2 ]
昔は ブレダンなんて座ってればイインダヨwwwwww みたいな煽り多かったのにね。
今じゃー火力重視のようで('A`)ドムダンサ イラネ?

662 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 23:48:13 [ ZY.ktDRE ]
>>661
いっちゃ悪いがドムダンサーは今も昔もイラネ('A`)
シンガーは防御重視の補助職
ダンサーは攻撃重視の補助職だからな

663 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 23:49:15 [ ccmuTkmQ ]
age

664 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 01:33:50 [ i4jH0mDY ]
HP欲しくて青じゃなくてドム着るのと
攻撃力なんてどうでもいいからA目指さずツルツル当たりで甘んじてるのは意味合い違うだろ。

上は自分なりの装備に対する考えから導き出した最良のもの
下は踊ってれば武器なんてどうでもいいだろと勝手に妥協しただけ。

665 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 01:38:50 [ AwpqO3Bc ]

アタッカ ヒーラ2 バッファ バウ ダンサ
こんな感じの少数基本PTでダンサーの火力は重要でしょ

666 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2006/01/02(月) 02:11:02 [ muA8TCDo ]
>>662
Strいくらあげたところで
クリ1発でチャラやん

667 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 02:15:35 [ 1nJaf.fQ ]
>>666
プププ

668 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 05:00:44 [ RJ1ptDNk ]
ドム着たって最大HP上がってちょっとスタン掛かりにくくなるだけじゃん。
最大HP上がっても死亡率激減するわけでもないし防御力なら青と一緒。
片手武器+盾と持ち替えて劣化SKするなら話は別だが。
それよりも青+染料でSTR+7,8したほうが恩恵は多い。
他のアタッカー職からタゲ奪う爽快さは病み付きになる。

669 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 07:45:10 [ gJrMC4IA ]
>>665に同意
ダンサーは少数PTでアタッカーでしょ 少数PTにドム重やDC重着て入るダンサーの神経が分からない
同じレベルで攻撃力1100のダンサーと800のダンサーじゃまったく比較にならない狩り速度
FA時にはSS使用量増やしてやらないとレイジで回復出来ないため無休憩プレイもほぼ不可能
FAテンポ性能もBグレだと青重>ドム重 少しだが移動速度上がる青重の勝ち
スタン耐性上がる以外にドム重の利点はない そのスタン耐性も狩場選べば無意味

670 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 13:09:36 [ FP6PIkpM ]
ドム重はアンタラス用とかでいいんじゃね?

671 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 15:21:04 [ 1nJaf.fQ ]
つーかたかだがCON+3でスタン率が考慮できるほど下がると思ってる奴ってめでたいよね。
スタン率下がるからドム着てるんですとかただの必死な言い訳以外なんでもないし・・・・

見た目が好きだからとか盾もってFAもするんでとかの理由でドム着てるなら責める奴はまず居ないってのにねぇ

672 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 15:28:10 [ 1nJaf.fQ ]
あ、でも野良ばっかの低レベルダンサーだと性能面でドム選ぶのもありか。
他にPTが無いときとか58レベルとかで傲慢高層いかなきゃならなくなるときもあるしな・・・・

673 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 15:32:57 [ A11xdRbA ]
なんだ、最近はB装備は青以外認めない流れなの?
ドムにはドムの利点があるんだし、スタン食らいたくないからドムっていうなら、
それはそれでいいと思うんだがなあ。
少しでも不慮の事故によるダンス切れをなくしたいっていう意識の現れでしょ。
実際にスタン率がどれくらい下がるかはともかく。

攻撃力に価値を見出して青着るのはもちろんいいだろうが、
他の装備をけなすのはどうなんだろうな。

674 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 16:33:35 [ mPIERDsw ]
プレレザでいいよ、プレレザで。

675 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 17:21:27 [ FP6PIkpM ]
ドムはグラフィックがいいんだ・・!

676 名前: 675 投稿日: 2006/01/02(月) 17:22:04 [ FP6PIkpM ]
でも俺のIDはフルプレにしろと言ってますorz

677 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 17:39:56 [ VolYKhX2 ]
自分ドム着てる割にはフレ登録お願いされるんだが。

見た目やキャラ性能よりも最近は中身の質が悪いんじゃないのかと。

もう少しでタラムに乗り換えるけどね。

678 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 17:50:05 [ AwpqO3Bc ]
>>667だけウケタw

679 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 17:52:41 [ AwpqO3Bc ]
>>667
それを自慢するのは 非常に痛い・・・
人間性以外を見てフレ登録してる人もいるでしょ
いろんな意味で利用しやすい奴とか^^;

680 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 17:53:54 [ AwpqO3Bc ]
よしアンカーミスった!
>667じゃなく
>>677

681 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 00:15:40 [ Ftlaicms ]
ダマダマが優秀とか、クシャクシャガ〜とかC4になればわかるじゃん。
オリンピアードに出てるダンサーが数多く出る中で、
英雄になったダンサーの装備武器が一番優秀ってこったろ。(ダンサーVSダンサーでの話)

682 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 00:32:45 [ dUD3q6S6 ]
>>681
結局は中の人でFA、になる悪寒。

683 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 00:57:08 [ ii/NlVX6 ]
Pvと狩りは完全に別ゲーだけどね。
てゆーかC4ならS二刀あるわけで。
+0でも+4のダマダマが霞んで見えるだろうなぁ。
SS糞高い上に75からしか装備できんがorz

684 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 02:03:33 [ ii/NlVX6 ]
訂正
SS糞高くなりそうな上にorz

685 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 02:19:34 [ MiSw.Zh6 ]
>681
Pv時に2刀で殴り行くダンサーなんているのか?

686 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 08:23:10 [ EC.y6Tvw ]
Bグレ以上だと
狩り用防具は青重、タラム重、マジェ重
武器はサムツル、クシャクシャ、ダマダマ
[おすすめな組み合わせ]
サムツル+青重・・・いわゆる定番アイテム。どんなシチュエーションでも安定感があるが、爆発力は低い。
クシャクシャ+タラム重・・・いわゆる俺HAEEEEEアイテム。攻撃回数が多く、一匹に対するクリ回数はサムツルとほぼ一緒。爆発力No.1。
ダマダマ+マジェ重・・・いわゆる俺HAZUSANEEEEEEアイテム。必中とも言えるほど確実にダメージを与える。攻撃力数値は上記二種を圧倒的に上回る。
サムツル+タラム重・・・青重のDEX-がイヤでクシャクシャよりサムツルが好きな人に多い着こなし。特に特徴はない。
サムツル+マジェ重・・・青重のDEX-がイヤで、なおかつ攻撃性能向上と高いスタン耐性を望んだタイプ。
クシャクシャ+マジェ重・・・少し微妙と言える組み合わせ。強いと言えばたしかに強い。だが特徴の表現が難しい。スタンに強く、攻撃がよく当たる。
クシャクシャ+青重・・・(´・ω・`;
ダマダマ+青重・・・(´TωT`;



[番外]
ストメア+青重・・・お金があってこの装備だと単なるストメア信者。クリティカル数値が命。ストメアはサムツルよりつおいお(^-^)が口癖。
C武器+青重・・・
1stキャラで頑張ってる人に多い組み合わせ。プレイが一所懸命であればみんなが認める頑張り屋さん。
+0レボレボ+青重・・・おい、武器どうした(;_;)
レボレボ+コンポジ重(50代後半〜)・・・踊るポンポコチンタイプ。ぴ〜ひゃら ぴ〜ひゃら 踊るポンポコチン。

687 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 09:54:17 [ X4zOBmtk ]
+4クシャクシャ&蒼重の俺が恥ずかしい人みたいな書き方しないでくれw
染料いれてフルbuffでのATK1207で、アタッカー並のダメージソースになれて嬉しいんだから・・・

688 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 11:44:30 [ CWvoxGQQ ]
クシャクシャ装備しても防具青重だと攻撃速度落ちてるしなぁ…

689 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 12:36:16 [ IcaKHHRQ ]
横から失礼します

ゴス鯖で1st56ダンサーやってます。

装備はストスト、蒼重(頭だけグレヘル)エルブンアクセで所持金は1.5M。コデナは400kあります。
蒼頭を完成させるかアクセを良いものにするか武器のためにお金を貯めるか迷ってます。

ここからどうしてよいものかわからないので先輩方の御意見聞かせていただきたいですm(_ _)m

690 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 13:33:13 [ LU3ReyEQ ]
>>689さん
同じゴースティンで1stダンサーやってます^^
青重を揃え始めているようですね。それでしたら

頭完成→武器をカタカタ級→アクセ

このような順番がいいのではないかと思います
ダンサーはMRというパッシブスキルもありますし
焦らないでいいと思いますよ^^

691 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 22:04:15 [ ii/NlVX6 ]
傲慢高層行く場合は58までにせめてCアクセは欲しい。
でもレベル相応の場所に行く場合はエルブンでもなんとかなることはなる。
今の武器がストストならOEしてないカタカタにするなら青重完成のほうがいいねー。

防具をシル重にしてOEスピレイド持つのもいいよ。
盾無しの場合シル重の防御性能は十分高い。
ま、そこは見た目の趣味次第w

692 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 22:05:01 [ ii/NlVX6 ]
わかりにくいかもなので訂正
->今の武器がストストならOEしてないカタカタにするなら青重完成のほうがいいねー。
->今の武器がストストならOEしてないカタカタにするよりは青重完成のほうがいいねー。

693 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 23:43:22 [ FHDY3D/2 ]
>>677
ダンサーはバフ性能突出してるからな。勘違いするなよw

694 名前: 689 投稿日: 2006/01/04(水) 03:55:35 [ xfsnqTPc ]
御意見ありがとうございます^^

蒼重を優先させるのがよいとのことでまずは完成目指してがんばっていきたいと思います!

ちなみに携帯からなのでID変わってますww

ご指導していただいて本当に感謝です^^

695 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 10:12:53 [ OBBrWZI6 ]
おまいらあけおめ〜(*^−^)ノ
昨日+5サムツル青重装備から+4クシャクシャタラム重へと装備変更出来た
攻撃速度おもろいな
青重のDEX-2が気になって染料でDEX+2入れたままだが
フルバフ時の攻撃速度729やった
今まではクラハンでタゲ来るような事なかってんけど 装備変えたらたまにタゲ来るようになったで
STR-3CON+3の染料入れとるからこれはずして 違う染料入れてみるわ

696 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 16:22:03 [ U8eQ/CRs ]
>>677
エルバソ、ブリガンでも友達登録お願いされるよ。人徳だと思うなハゲw

697 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 16:31:51 [ 5kiSvXzc ]
おまえらw言いすぎwwとは思うが
ダンサーは中の人関係なく友達登録申し込まれやすいな
あとシンガーもそうだわ

昔はプロフがそうだった
まあダンサーシンガープロフシリエルのPT必須職は中の人関係なくやっていける
よっぽどイタい奴は別だがw
エルダー、召還、ヲリ系、内藤系あたりで友達登録希望される奴が本物

698 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 00:53:42 [ D9G4lYfU ]
そろそろ武器・防具をAグレにしようと思い、過去ログを読んでいると
A防具はタラムかマジェがいいことは解りました。
戦争を考えてない場合は、マジェよりタラムのほうがいいでしょうか?
現在の染料は(Str+5 Dex+4 Con-9)が入っています。
タラムの攻撃速度が魅力的なのは解りますが、
Conを下げすぎていてスタンがかかり易いというのが気になっています。
お勧めな装備・染料などがありましたらお願いします。

699 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 02:31:19 [ c54jl136 ]
S5D4でマジェ着て俺TUEEEEEEEでFA

700 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 07:01:29 [ k4moP7Vs ]
DC カッコイイ!
タラム この人は狩りに力入れてるなと思う(ような気がする)。
マジェ なんか高級な感じがする。
メア なんか滅多にいないし、赤いから目立つ。

タラム+クシャクシゃは早いけど一撃がすごく軽そうだよね。。
さて、いまだこんな奴は見たことないが
ダマダマ+タラムなんてどうかな(・ω・)

701 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 07:38:40 [ e3Rv9.fU ]
クシャクシャタラム普通に強いけどね
シンガーいないとサムツルとクシャクシャに大きな差がないけど シンガーがいると別格
ダマダマタラムも試してみたけど +4ダマダマ買えるアデナあるんなら+5か+6クシャクシャ買ったほうが火力すごい
ダマダマはたしかに命中が神だが真っ赤な敵とか相手に戦いたくないし・・・
それに黄色モンスくらいならダマダマじゃなくても空振りはほとんどないよ
ダマダマが白から命中生きるとか言ってる人は 売れなくて必死な人が言ってるだけ
ダマダマは赤モンス相手でやっと効果がはっきりする感じ

702 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 07:43:33 [ D18Cb7Sk ]
マジェ着てもスタンかかりまくりなモレってなんなんですか(^^;)

703 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 09:10:27 [ ZmRyvQSc ]
>701
ダマダマ持ってから言おうな。
白mobでも空振りは存在するだろ。
10回中1回空振りするようでもダメージ減衰10%、武器にして1ランク落ちほどのダメージ減だ。
「ほとんど当たる」程度の命中じゃダマダマは抜けない。

+5、+6程度のクシャクシャじゃダマダマは到底抜けないよ。
火力比べじゃクシャクシャはダマダマの完全劣化版。

704 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 10:36:27 [ TnuZovRM ]
何が問題かってダマダマ信者は
ダマダマ持てば空振りが一切存在しなくなるかのごとく言い出してるところが問題です

よくいうクシャクシャでもダマダマでもクリはでる
とかいうのとおなじでダマダマでもスカはでる と言いかえしてやりたいものです
まあほとんど無いのはわかっているがw
何が言いたいかというと

>>703
>+5、+6程度のクシャクシャじゃダマダマは「到底」抜けないよ
到底は言いすぎだということですw

705 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 11:09:38 [ w.AWYJmk ]
+6のクシャクシャってダマダマと攻撃力ほぼ同じだからなw
適正レベルの相手だと8%ヘイストのほうが強くなる秘密。

ちなみに攻撃面でもタラムのほうがマジェより上ね。
ただマジェのスタン耐性はやっぱ欲しいところでもあるがマジェ高すぎw
ちなみにもともとのスタン率自体が敵とのレベル差で相当変わるというミニ知識

706 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 11:35:41 [ QSRBEgX. ]
>>704 ダマダマ+4使ってから言おうな。
ダマダマ+4の ガイダンス+6は インスピダンス以上なんだよ。
後衛キャラ3もっててる俺は、シャムシャム&サムリミでガックリ着て
後衛キャラには鈍器もたせてたが
ダマダマ+4もったら 鈍器手放せるようになった。

C2終了時にダンサー75達成し、歌踊りの干渉が無く¥枠足りなかった当時、
ガイダンス抜いてもらってたが(体感99%あたってた)、
C3開始と同時にガイダンスは必須BUFFになった。
ガイダンス3+二刀(ダマダマ以外)だと鳥なんか外しまくる。
ダマダマ+4だとFAして正面殴りでも空振り気になることは無い。

ついでに命中率最悪な61プロフにもたせて傲慢10F真っ赤な天使1匹倒しきるあいだに、
クリ回数2桁 空振り1回程度だ。

707 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 11:39:33 [ w.AWYJmk ]
それでも通常の敵に10回に一回とかミスすることはないし+6クシャクシャに差をつけることはできないだろうな。
回避敵に特化って言われても・・・ねぇ。
まぁ+6クシャクシャとの比較じゃ+4ダマダマのほうが手に入りやすいし確実な強さがあるけどね

708 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 11:45:00 [ FFLpSdYY ]
そろそろこの論争も終結が近いようだ
生粋のダマダマ君である>>706様が結論を出している

ダマダマ=回避特化MOBのみ有効。素の攻撃力が高い
クシャクシャ=全ての攻撃行為に対し+8%の攻撃速度アップ(踊り速度アップ)
サムツル=全ての攻撃行為に対しクリ率アップ

やっぱこれいまさらながらみんなわかってることで
これわかってるからダマダマ実際持ってる奴は少ないんだろうな

709 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 12:00:27 [ QSRBEgX. ]
>>708 ちょっとちがうなぁ

ダマダマ>(Lvや回避特性など)MOBを選ばず、万能で攻撃力が高い
クシャクシャ>白以下、(回避MOBでない)4倍MOBで殴る回数多い敵ほど有効

710 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 14:24:33 [ 0X/Mx5i. ]
つまりはダマダマって
黙れカス×黙れカスってことじゃねーの?

711 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 14:30:36 [ .HTQECYM ]
グラなんだけど、
ここは煽りあいにならない2刀談義が読めるのでよく覗いてました。
しかしまるで昔のグラスレを見ているかのような昨今の状況は…

712 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 14:44:28 [ .JlI8DTo ]
二刀談義は飽きたので別の話題

レイド参加時の攻撃について質問
レイドボスが範囲スリープとか範囲麻痺とか範囲攻撃スキル持っている場合でも殴りに行きます?
麻痺解除やヒールで余計なMPをヒーラーに使わせたり、踊りが途切れちゃったりするよりは、
離れて祝福ドレインとかヘックスとかしていた方がいいのかな?

713 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:10:53 [ QSRBEgX. ]
>>712 ヘックスはどのレイドでも常時かけつづける
範囲麻痺相手の場合は弓もってプスプスやってる。持ってなかったら殴り&逃げの繰り返し
MP毒の場合は弓もってなかったら しょうがないから魔法打って殴り不参加。

714 名前: 701 投稿日: 2006/01/05(木) 17:18:11 [ .gq2pSZo ]
>>703 ん?+7ダマダマもってるけど・・・???

715 名前: 701 投稿日: 2006/01/05(木) 17:25:07 [ .gq2pSZo ]
クシャクシャで空振りしまくるような狩場あんまり行かないし
薄赤程度までならダマダマのOPそんなに生きてないよw
ダマダマが絶対空振りしないとでも???

716 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 17:28:57 [ pheQ6U6o ]
>>703
売れるといいなWWW
>>701
あんた誰だか分かったWWW +12サムツル持ってるべWWW

717 名前: 701 投稿日: 2006/01/05(木) 17:30:44 [ .gq2pSZo ]
>>716誰だ?w
持ってますが?w

718 名前: 75ダンサー 投稿日: 2006/01/05(木) 18:48:01 [ S3jGhtVk ]
ダンサーが火力談義しても意味ないかと。
他のアタッカーと比べたらダンサーの火力なんて
クシャクシャだろうがダマダマだろうが差は微々たるモノだ。

ガイダンスOPが活躍できるのは戦争とPVPだけかと。
だがダンサーが戦争で殴り合いする時なんて混戦以外ほとんどないし
PVPもダンサーが殴りあいで勝つことなんて
ダマダマだろうがクシャクシャだろうが難しい。

結局のところダンサーに合う二刀はクシャクシャだろうな。
ダンサーはダンスが本業。
ダマダマはグラが使ってこそ力を発揮できる二刀かと。

719 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 22:17:24 [ JY8ANOAU ]
クシャクシャ+タラムからダマダマ+タラムに代えたダンサーです

ダンスの快適さは確かにないけど、火力上がっていい感じですよ。
たまに、クシャクシャ+マジェとかみますが、そんなにスタン耐性
が欲しいのかな?と個人的には疑問でした。

>>712
レイド時はハザ弓opチープ+3でいきます。
これでも攻撃力だけ見ると、ダマダマ+4より上です。
あと最大射程だと、石化にもかからないっぽいです(たまたまか?)
レイド相手に近接殴りは乙ってますからね。
チープあればMP消費、問題ないのでお勧めです。

720 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 23:52:32 [ GUFJGWn. ]
DE男
メア重セット
ダマダマ

見た目すんごくカッコイイ

721 名前: 712 投稿日: 2006/01/06(金) 00:34:07 [ 5xzf6T2s ]
ふむふむ。
近づかずに弓で攻撃がいいのですね。
ちょうど別キャラで黒弓候補育てているので、育ったら弓を共有しますわ
レスありがとです

722 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 02:22:15 [ Q.PZ/gQ6 ]
52になってやっとストストを買ったおれが見てもよくわかんないスレだな
そんなコンポジ、ストストな52ダンサーでした

723 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 03:30:24 [ vJsbMyRM ]
>719
スタン耐性いいぞ。
Pv、戦争時も役に立つが傲慢での狩りが快適。
高LVネクカタだとスタンmobは物理耐性くっついてくるのでそもそも狩らないから
ネクカタしか行かないなら微妙かも。

所詮-50%で無効というわけじゃないからたまに2連発スタンとかもするけど
体感で十二分に耐性を実感できるはず。

724 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 09:38:46 [ QvuurfUA ]
まあ結局はなに装備しても自由だしね。

最終的に見た目・性能など見て自分が一番いいと思うのを装備すればいいんではないかとw
もちろん他人の話も参考にするのもいいけどね。

まあ最低限野良とかで周りに迷惑とかはかけない装備ならなんでもいいのではないでしょうか。
70こえてレボレボ1本だとかブリガン着てPT来るとかじゃなければ・・・・大げさかw


と、偉そうなことを言ってみる。。。

725 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:22:41 [ VgP.qFdo ]
>>718
火力あるダンサーからすればB装備の弓短剣グラとかが役立たずだけどな。
デストやタイは攻撃力だけならB装備でも他より高いからいいんだがね
と+8クシャクシャにタラムのオレが言ってみる。

726 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:29:48 [ ChGKE9TU ]
>>724
そういえば、俺5鯖なんだけど、傲慢6Fに中華が常駐してるんだよね。
そこにいた中華ダンサーが、レボレボ+ブリガンだったんだけど、ちょっと
前から、フルプレに変わってたなw
中華でも装備を気にするんだな〜と思って少し笑えたw

あのままブリガンでいてほしかった気もするがなw

727 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 18:40:23 [ dF/xWUeg ]
エリカ鯖で一番有名な中華軍団だすな
なんだか彼らは嫌いになれない
むしろ好きな自分ガイル






愛塩や・・・POTくれてありがとう!なんでくれたのかわからんがw

728 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 03:02:43 [ 4KLsZz4A ]
>725
お前、一時グラスレ荒らしてたダンサー様じゃねぇーの?
恥ずかしいからダンサーの名前を汚すなバガ!

729 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 18:23:43 [ Cqor6FQY ]
つうかさ・・・
+4クシャクシャと+4ダマダマの素の攻撃力の差は考慮外ですか?
俺はどっちも持ってないけど(つうかサブでダンサーしようか悩んでるから
見に来てるんだが)、槍や片手剣は上位と下位で装備したとき7%〜8%程度
差がある

+4でOEしてるから、差はもう少し少ないと思うけどね

それと、攻撃速度速いほうがいいって言ってるのがいるけど、計算上は
 攻撃力*攻撃速度
が一緒なら、単位時間当たりのダメージは同じ
バフがのっても変わらない
C2のビシャスのように防御無視のダメージがあれば別だけどね

どっちにしろ、この手の話はステ晒して計算しない限りおさまらないっしょ・・・

730 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 23:19:25 [ io3HfUPs ]
考慮外にしてる奴なんて居ないように見えるんだが。
いても無視されてる池沼くらいじゃないか?

731 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 23:43:13 [ jI8Pxmbw ]
いきなり低レベルな質問ですが、誰か教えてください。
レベル40、なりたてダンサーです。装備がエルバソ、ブリガンセット、Dアクセです。
武器と防具、どちらを先にCにするべきですか?
貯金は1Mぐらいしかありません;;

732 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 23:55:23 [ EoNxHIig ]
誰かコレと同等のもの交換できる人いませんか?
http://yomimaga.com/01.htm/
http://yomimaga.com/doujin/

733 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 01:21:43 [ IimTsFD. ]
>730
そうか?俺には考慮外にしてる奴ばっかに見えるが。
白以下mobならクシャクシャの方がいいとか言う奴は皆考慮してないだろ。

+4クシャクシャが全必中でも+4ダマダマと火力は同等。
命中+で空振りが減る分、敵の回避で上昇量に差は出るもののダマダマがクシャクシャを下回る事は無い。

+4程度のクシャクシャじゃ光ってないダマダマ持ってるのと大して変わらん、
というかSS効率考えたら+3以下のダマダマよりもよぇぇぇ。

734 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 01:26:04 [ 1eenlxow ]
それがすでに池沼だろうと。
+4クシャクシャじゃ+4ダマダマには勝れないのもとっくに答えでてるだろ
数値化までして答えを説明してやってる奴らが居るのに
それを根拠も無く信じない池沼どもが暴れてるって状態だぞ?
それくらい見てわかるっしょ。わかんないのかなぁ。
まぁ+3ダマダマのほうが強いといえちゃえるレベルで暴れてるやツラと同等か・・・・

735 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 01:31:06 [ POzVn9yM ]
>>731
イチイチあげない、あと過去ログを見てから聞くのが礼儀。

ギランでレボ二本買ってレボレボ作っても3.18Mくらいで作れるから武器が先。
資金繰りはブリ手・足を持ってるならそれ売って鎮魂・パワブに変えるか、
セット効果諦めてブリ頭売ってヘルムにしてりレボレボ手に入れるのも手。

736 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 02:11:04 [ 2hL/bgY. ]
>>733
SS効率どうこう言うなら武器の価格での期待ダメージを計算してみたら?
ダマダマ使うのがバカだと気づくよw
+4ダマダマと同じアデナ出すなら +値の多いサムツルやクシャクシャ買って使ったほうが強い
これは 狩りで言うなら韓国C4やってる人等も一緒の考え

武器価格に対する期待ダメージは
クシャクシャ>>>ダマダマ
こ〜んな感じ
両武器持ってるが ダマダマは値段のわりにすっげー弱いって思ったぞ
なにより使ってて楽しさがない クリ出ない 速度遅い 見た目変 と・・・

737 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 02:38:09 [ 2hL/bgY. ]
あ それから
クシャクシャの攻撃速度8%UPって微妙と思われるけど
攻撃回数100回で16回多く叩く事をお忘れなく
一匹に対する攻撃をダマダマで両手で10回行うと クシャクシャで片手分1.6回叩く回数増える
場合によっては両者とも全部命中することがあり
ダマダマのほうが空振り多くなる場合だってある
そんな場合にはクリ回数がダマダマより増える訳だから
どんな場合でもダマダマがクシャクシャより強いと言い切ることは絶対に出来ない
確率で成り立つ命中で 尚且つ命中+6って単純に6LV上の命中な訳だから
意味がないって言ってる訳じゃないよ 意味は大有りだよ

ただし 白モブや黄色モブ程度じゃダマダマの命中がすごいと思えることより
クシャクシャの攻撃回数増えた事のほうがすごいと思えるけどね
特に少数PTなんかだと赤相手になんかしないから尚更命中効果薄
大人数PTでもダンサーがダマダマだろうがクシャクシャだろうがサムツルだろうが
PT全体が体感出来るほどの火力差はない
しかしダンス速度差には気づく

高LVになると分かると思うけど ダマダマは使わなくなる
ダンス重視のほうがPTウケいい事がわかったしね

まぁそんな感じっす

738 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 03:17:36 [ GBNdEfoU ]
+4ダマダマ 攻撃力307
+4クシャクシャ 攻撃力284 (*1.08 = 306.72)
すべて必中すると考えれば両方とも同じような攻撃力だね。
ただ命中+6ある分ダマダマのほうが優秀と言える。
クリティカルを140(140/700 = 20%)
クリダメ=通常ダメージ*4.5 とすると
ダマダマ      クシャクシャ
100回攻撃     108回攻撃
200回叩き       216回叩き
クリ40回       クリ43.2回
{(通常ダメ)+(クリ回数)*4.5}*(武器攻撃力) を計算すると
・ダマダマ
(160+40*4.5)*307= 104,380
・クシャクシャ
(172.8+43.2*4.5)*306.72= 112,627.584
密界の鳥みたいに回避しまくる敵じゃなきゃそんなに違わないでFAじゃないかな?

739 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 03:23:30 [ 1eenlxow ]
>>737
737の言うクシャクシャとダマダマの比較は無意味だよ。
見方を変えてみたって言いたいんだろうが結局のところ
クリが固まってでたから(固まってでやすいから)サムツルのほうが強い!
とかいってるレベルと同じだよ。
武器比較ってのは期待値なわけであって期待値である以上クシャヘイストは攻撃+8%であることに変わりは無い。
そしてクシャクシャ装備の攻撃力に+8%して、OP除外した+4ダマダマと同じ攻撃力になるのも何度も説明されたこと。
まぁでもダマダマの値段が高すぎるとか言うのは確かなんだけどねー
しかしAにもなってコストパフォ云々はまた次元が違うというかね。

740 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 03:48:02 [ BBls5llw ]
短剣だったら
Bオーキッドフォカ>ソウルセパop
クリスフォカ>DDop
二刀でも
+4サムツル>+4サムサム

上位武器を下位武器より使い勝手がいい例は多々あるのに、いい加減
+4クシャクシャ>+4ダマダマ も認めちゃおうぜw
両方持ってる人が何人クシャクシャのほうが良いと言ってると思ってんだ。
俺も両方持ってる一人だが、ダマダマは使ってない。

741 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 04:42:39 [ aHqlZn2c ]
てかさ
命中そっちのけで火力同じぐらいなんだからどこまで行っても
ダマダマのほうが強いのはみんなわかってるけど
『価格』と『目に見える変化(速度)』と『自分のLvと敵のLvによる命中UPの不安定さ(目標とのLvが詰れば詰るほど命中効果減)』から
クシャクシャを選ぶ人がおおいでFA?

ま〜しかたないんじゃないかな〜価格があれでこの効果の不安定さならね
にしても前衛は命中が多い(特に長耳系w)からここまで僅差になるけど
おれも後衛持ってるからわかるけどプロフとか後衛なんかだとほぼダマダマ鉄板っぽいけどねw

742 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 06:07:39 [ 1eenlxow ]
>>740
んなボクは算数もできませんって言いふらしてるようなもんじゃねぇかwwwwwwwww
俺にはそんなこと死んでもできねぇwwwwwwww

743 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 11:43:39 [ 2hL/bgY. ]
ダマダマ=グラ、後衛用
クシャクシャ=ダンサー用
でFAっぽいねぇ
クラハンでよくFAするんだけど、ダマダマよりクシャクシャのほうがタゲ維持が楽。
敵は黄色以下だけど、シンガーいるとクシャクシャのほうがクリ多いんだろうね。

それとダマダマで後ろから赤相手に結構当たってる状況から
タゲ取って正面殴りになると空振りしまくる状況になりヒーラーのMP効率激悪になる。
これもダマダマ使う上での悩みってかデメリット。
自分より強い敵に当たるのはうれしいが、実は命中と自分のLVバランスが大きく崩れアンバランスな状況が生まれる。
恐らくNC的にはダマダマは狩り用ではなく、PVP用で用意したんだと思う。

744 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 12:50:19 [ IimTsFD. ]
>738
何その式、出鱈目にもほどがあるw

745 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 13:08:15 [ qNxZH.Ko ]
ここで2刀ネタやってるのはサブダンサーなのかな。
UCHINO鯖はサブダンサーが異様に増えて自分のやる気がダウン中。

746 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 14:48:55 [ GBNdEfoU ]
>>744
正しい式を示してから言えよ厨房w

747 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 15:14:16 [ 1.w2Pjh2 ]
>>746
>>738の式はめちゃくちゃだろ・・・

火力計算は通常次の式を使う
攻撃力:A
攻撃速度:B
クリ値:C
クリ係数:D(700てのが一般論)
クリダメ係数:E(C2までは4.5倍だったが現在は4倍が近似値では?)

火力=A*B/500*(D-C)/D + A*B/500*E*C/D

どう簡略化しても>>738にはならんだろ?
簡略化するとして
500*D*火力 = A*B*(D-C+E*C)
ってとこかな

748 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:16:11 [ 6h8Znk56 ]
>>740
釣りだろ?w
クシャクシャのOPがせめてフォーカスだったなら、その結果になるかも知れないが
ただの攻撃速度8% だからな・・・
この効果が微妙すぎる。いわゆる糞OPって奴だ。
完全にダマダマが勝ってるよ。

749 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:17:33 [ 1eenlxow ]
微妙すぎるというより計算が楽すぎるOPだからな。

750 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 18:19:23 [ bWWBN80I ]
>>743
NCはそんなこと考えてない。結果的にそうなっただけ。
NCを過大評価しすぎ。

751 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 21:17:54 [ 6h8Znk56 ]
>>それとダマダマで後ろから赤相手に結構当たってる状況から
タゲ取って正面殴りになると空振りしまくる状況になりヒーラーのMP効率激悪になる。

これとか頭悪いとしか思えないw

752 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 22:35:19 [ lYyCfTDE ]
価格がどうたら言うやつは一生レボレボでいいよ
あ、サベサベかwwwwwww

753 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 22:59:11 [ 5gBQMqM6 ]
+4ダマダマは確かに強かったけどモッサリしすぎ。
+4クシャクシャ借りて使った時の爽快感が忘れられなくて結局ダマダマ売っちまったな
グラだとクシャクシャでスカしまくるらしいけど、ダンサだと種族ボーナスと素のDEXの高さで殆ど外さないから全く気にならない
タラムセット+OPという条件でのみ+4ダマダマを超える火力になるのは確かだね
周りのダンサもそれに気付いてクシャクシャに乗り換える奴がかなり多くなってきた。
そもそもPTならフルバフだから真っ赤でも問題ないし、ソロで攻撃当たらないようなモンス狩らないしなw

754 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 23:31:03 [ K8HZ4ZIQ ]
おまえら全員、二刀スレいけw
いずれにせよC4でリージャン*タラムがつおいお^^^^^
ってなるんだろ・・・・

755 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 23:33:32 [ yxqy9gMI ]
しょぼいな
+9ダマダマ持ってる俺が最強

756 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 00:48:58 [ DNbOmXiI ]
C4でmobの回避UPって話無かったっけ?
まあ無くても普通に80LV程度のmob出るんだろ?
ダマダマ+4の命中+6はいいオプションだと思うけどなあ
欲しいけど高すぎるよあれ

とインできない俺が話題振ってみる
NCJ早く何とか汁

757 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 02:27:51 [ dtGhp3vk ]
>755
溶けてPC質問スレに住み着いたんじゃないのか?

758 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 07:48:39 [ B2axqMzw ]
>>751
アンカー先読んでみたが 意味くみ取れない751の頭が空洞化してるのが分かった
ゲームばっかしてんなよっておかあさんがゆってたゾw

759 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 08:50:18 [ g1ekt61c ]
>>756
あれはモブがUE使ってたのを勘違いしたチョンが記事書いてただけ。

760 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 10:03:02 [ FJ0YzB5Q ]
オレは>>751が正しいと思うけどな。
理由なんざ普通の奴なら説明しなくてもわかるかと。

761 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:37:32 [ wASwE8do ]
ダマダマ持ってないからなんともいえないけど
ガイ3だけでも赤相手に正面からそれなりにあたるのに
ダマダマの命中6あるなら正面で外れまくるって言うのは考えられないんだけど
だって6レベル分あがってるってことなんでしょ?命中が
まあこれはもってる人にしかわからないししょうがないか
でもそんなに空振りしてるならアタッカーにすぐタゲいくんじゃない?
それとも向きがくるくる変わってMP効率劇悪っていうんなら3点殴りにすればいいんだし
>>743の後半がよくわからない

762 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:56:09 [ 2n68TyJY ]
もういいから二刀スレでやってくれよぉ

763 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:44:53 [ NB4myJX6 ]
グラ様がサブクラスでダンサーになってから2刀スレになったみたいね。

764 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:58:43 [ nDuzwHaw ]
>>763
グラスレでは二刀談義なんてとっくの昔に終わってる
なんでもかんでもグラのせいにするなや

765 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 15:21:58 [ FJ0YzB5Q ]
グラとダンサーの二刀は別物。
そして二刀の話が無くなったら何が残るのかと・・・
まぁ二刀の話にしてもこれ以上言うことなんてないと思うけどねー
一部池沼が暴れてるだけだし。

766 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 16:10:16 [ cjYKGmYM ]
流れ無視した話で恐縮だが。

こないだ別キャラで野良PTいったんだよ。
そしたらマジェにダマクシャとかいう珍しい(?)装備のダンサーがいたんだ。
話を聞いてみるとSとD彫ってるらしい。
確かにダマクシャならヘルスでHP増えるしマジェでスタン耐性もあるからな。
戦争でないならアリな装備だと感じた。
まぁ後で聞いた話、そいつはなかなか痛いので有名なダンサーだったらしいんだがw
俺はタラムにクシャクシャとかいうありがちな装備なんだが、
何というかまだダンサーも楽しめるんじゃないかな、と少し思った。

767 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 17:57:48 [ 9wereIJo ]
2鯖無所属の奴か?ありゃイタイなwww
害とまではいかないケド。
レア装備は個人を特定しやすくなるので
そういう意味でも持ちたくないと思う。

タラムクシャクシャでいいじゃない!安いしw

768 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 21:48:59 [ pw2KUtw. ]
基本的に他職に比べたらPスキル要らない、もしくは割合が低い我々には二刀で討論するのは別に構わないと思うけどな。
強くなってPTに貢献するためには必要な事だと思うよ。

769 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 22:08:36 [ FJ0YzB5Q ]
FAにしてもTLにしてもアタッカーやナイトの技術をそのまま流用するだけだしねぇ。

770 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 22:23:42 [ mTuPptVc ]
>753
だからよ
>タラムセット+OPという条件でのみ+4ダマダマを超える火力になるのは確かだね
これがありえないんだって。
+8%はどんな頑張っても+8%。タラムセット着ようが何しようが変わらない。
タラムセット+クシャクシャでもタラムセット+ダマダマの方が上。

クシャクシャは速くて爽快感あるけど、強い弱いで言ったらどんな計算しようとダマダマのが強い。

771 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 01:07:23 [ EzgP0MZw ]
そりゃ80Mも出せば強く感じないわけがないよなw

772 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 01:41:20 [ QBQn1erI ]
この話題はもうスルーでいいんじゃね?
普通の人は、火力の順は判ってるし
基地外なら、わざわざ教えてやらんでもいいだろ
今更、変な書き込みしてんのは全部釣りだろ

773 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 02:07:38 [ atiTYhHc ]
いいからお前等ちょっと黙れ。

774 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:57:43 [ 2H7ZrJYM ]
じゃあ、おっぱいについて語ってみないか?

俺はあえて戦闘中に脱いで「姉さん!尻尻!」とか言われるのがたまらなくイイんだが・・・

775 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 08:15:42 [ jc4sCmng ]
まぁ防具と染料が同じ場合ダマダマのが強いでFAだが
クシャクシャからダマダマに変えた時にその強さが実感出来るかって聞かれると
俺の狩り方だと正直「どうだろうw」って答えるしかないなぁ

それでさ防具はおいといて80M貯もってたら下のどの武器を買う?(複数OK槍は除外)
参考までに聞いてみたい
ウチの鯖相場は
+4ダマダマが75M
+4クシャクシャが54M
+5クシャクシャが65M
+6クシャクシャ80M
+5サムツル43M
+6サムツル52M
+7サムツル63M
+8サムツル75M
ハザボ22M
ハザボチプ24.5M
DELクリブリ15M
エミナチプ10.5M

ちなみに俺は+8サムツルが一番ほしい
二番目が+4クシャクシャとハザボチプ

776 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 09:03:32 [ YR4TSadE ]
>755
エリカのお前だな!

777 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 09:46:46 [ dlPOIWN. ]
ダマダマもクシャクシャも全然関係なしの
エルバソのなりたて1stダンサーが
777げとー!

778 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:11:26 [ OC8sraws ]
>>775
スレ違い空気嫁
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227728/l50
↑ここでヤレ

779 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 11:32:49 [ 0l54wYzA ]
スレ違いと言えば すれ違いモータル。
今MOBに決まった 63のダメージ与えた

780 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:40:59 [ jhQm7KSU ]
>>779
おまえセンスあるw

781 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 15:42:19 [ R8n3ZbsI ]
ダンスってどうゆう順番に踊ってる?俺は

フューリー>ファイア>ウォーリアなんだが…

782 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:02:35 [ cNZZ9RaI ]
>>781
私もその順番で踊ってます。

783 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:13:13 [ V4AIYl0c ]
というかそれしか無いと思うんだけど・・・・

784 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:24:13 [ uACfuqVU ]
フューリー>ランバダ>東京音頭

785 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:53:06 [ rqKbm0yE ]
>>784
おまえはセンスないw

でも大好きだ

786 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 17:14:20 [ uACfuqVU ]
>785
すっすまねぇ;; 認証メール来ないんで取り乱した
姉さんのオシリふりふり見れずに出勤しまふ・・・

アディオス アスタ ルエゴ!

787 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 17:57:55 [ ziXcIi9M ]
>>786

デ アクエルド…

…786,トゥー エレス ムイ トラバハドーラ

788 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:01:44 [ 04Uf5cN2 ]
56ダンサー、+4サムツル、蒼重フルZELセット。
S+4C-4を入れていた。体感で強くなったのがわかった。
S+1C-1を入れたかった。 入れた! 強くなった、満足。

D+4C-4入れたらクリクリバンバンになるかなぁ・・・ハァハァ・・・
勢いで入れた!
・・・・乙 orz
クリ増えねー;;  HPやべー;;   物持てねー;;

先輩の言うことは聞くもんだと思いました。

789 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:45:05 [ EzgP0MZw ]
W+4I-4って入れたら体感結構変るかな?

790 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 01:51:11 [ ni5C1uAA ]
WIT+1で詠唱+5%
INT+1で魔法力+4%
マイナスした場合はシラネ

791 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 04:52:57 [ lEFFweZ6 ]
>>788
火力がStr+1で3%、Dex+1で1.5%アップするため、
狩でなら他に入れるような染料特に無いからそれでいいと思うよ。

792 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 06:18:03 [ ni5C1uAA ]
DEX+1で1,5%もアップしないよ。せいぜい1%。

793 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 09:42:11 [ ke0HsB32 ]
てきとーーーーーーーーーーーに数字出すのやめてくれないか

794 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:34:24 [ yjBYeVmE ]
ヘックス使う機会多いダンサーの人に聞いてみたいんだけど、
WIT+4INT-6入れようと思ってるけど、ヘックスのみ使う場合成功率明らかに落ちる?
他の魔法はPTメインなんで全くといいほど使わないんで、ヘックス成功率
そこまで落ちないなら安い-6にしようかなと思うけどどうかな?

795 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 14:23:12 [ NwYHmOiE ]
>>790
詠唱+15%のアバローブよりも青ローブのほうが詠唱はやいのはなんでですか?

796 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 14:57:26 [ vDmTDMnA ]
>>794
WIT+4INT-4入れてるが、成功率は確実に落ちたな
なので常にSPS乗っけてる

797 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 15:51:13 [ yjBYeVmE ]
そうか・・やめとく

798 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 17:05:52 [ 8QAh4z3Y ]
>>770
タラムセットで+8%、+4クシャクシャで8%なんだけど・・・
合計16%
ダマダマとクシャクシャの攻撃力の差が確か27くらい
攻撃してない状態で突っ立ってるだけならそりゃダマダマのがつおいお^^

799 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 17:19:20 [ ni5C1uAA ]
>>798
ちょwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwww
いいからまじ病院いってこい。

800 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 17:20:48 [ 6BZN/Rwo ]
>>795
青ローブのWit+3は15%じゃなくてWit+1の5%が3回って意味。
100%*105%*105%*105%=115.7625% で 15.7625%アップ。
だからアバローブの15%よりほんの少しだけ早い。

>>798
命中率は無視?

801 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:02:24 [ NyQSfCdg ]
>>798

こいつまじでやばいな・・・
何かを比較する場合それ以外の条件は同じにしなければならないって
小学生でも理科の実験で習うだろ。

802 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:09:02 [ v8pK9r1Y ]
馬鹿の揚げ足取って大喜びしてるところ悪いが、
ダマダマ≒クシャクシャでFA出てる訳で・・・
これ以上は二刀スレへどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227728/

803 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 19:36:13 [ 71a7UcSI ]
>>801
あまりに>>798がカワイソスなので援護を
8%上がった状態にさらに8%なら多少変わってこない?
実際どういう計算されるか知らんけど

804 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 19:36:41 [ TIAhrQFM ]
>>800
つっこむところが・・・

805 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 21:27:02 [ neex2ZFQ ]
もう二刀の話は飽きた
てか空気嫁

 \ヘイヤー!/
 [お仕置き部屋] λ...←>>798

806 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 23:04:31 [ cF/PMYKc ]
久々に覗いて、見るスレ間違ったかと確認しちゃった俺ガイル。
おまいらまとめてグラスレへ〜・・・・・・・・・・・カエレ(・A・)!

807 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 23:51:45 [ sufGNdC. ]
空気読めなくてすまんが・・・教えてくれよ
ダマダマ+4>クシャクシャ+4>サムツル+4ってのはわかったけれど
775さんが
サムツル+8 75M 
ダマダマ+4 75M
って書いてくれてるけどダマダマ+4の方が強いの?
アデナあっても買えないとは思うけれど^^

808 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 00:34:24 [ nJf9ag0w ]
ねーねー
>798 からの流れが激しく笑えたのは俺だけ?

牛乳飲んでたら絶対鼻から噴いたなw

809 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 08:48:36 [ .HdzGrIE ]
>798>803
ダマダマ+タラムならダマダマ側にも+8%されてるじゃないか。
結局クシャクシャ分の+8%しか速度上回ってない。

810 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 09:14:30 [ 0mdT/YHw ]
>>803の言いたい事分かった
攻撃速度1000と仮定してタラム着て1080
そこにクシャクシャ装備で1160とはならずに
1166.4になると言いたいわけだね

811 名前: 800 投稿日: 2006/01/12(木) 09:35:20 [ PcnLSLt2 ]
>>804
1.00*1.05*1.05*1.05=1.157625 でしたねorz

812 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 11:26:25 [ VhuK9pGU ]
グ ラ ス レ 化 し す ぎ

813 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 11:42:05 [ VEaKjunY ]
喧嘩両成敗だ
お前ら明日からクシャダマな
仲良くしろよ

814 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:19:51 [ 3cUrxVLY ]
>>800
ありがとうー
そういう計算だったんだ・・

スレ違い承知でボソっと
ほかのステUP防具も同じ計算方式なのかな・・

815 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:48:57 [ kNgdoA.. ]
槍PTしてる人は自分が迷惑行為をしているという自覚を持ちましょう。
マナーや暗黙の了解が通用するのは普通PT同士での話し。槍PTはそれ以前の問題です。
↓槍PTについて。
http://f55.aaa.livedoor.jp/~ltorank/anq/anq.cgi?data=20051201150335

816 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:15:43 [ ern9Ik7U ]
>>813
のコメントに珈琲吹いたw

817 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:28:45 [ d3VLWYTc ]
ダンサースレなのにダンスやら他のスキルの話題が全く無いな(´・ω・`)

誰かA二刀討論スレとか申請してくださいよorz

装備マンセーゲームなのはわかってるけどグラスレと話題がまったく同じなのは見てられない。




俺?ハウラーですゴメンナサイ。

818 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:42:34 [ pYv7kcs6 ]
ダンスやら他のスキルの話題はとっくに終わった。
ダンスをきっちりできないダンサーなんて存在する価値も無いんだからもはや討論する必要性もないわけだ

819 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:48:37 [ VhuK9pGU ]
ぉぃぉぃ
ソーシャルを組み合わせていかに素敵なダンスマクロを作るかの話はまだじゃないか?w

820 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 17:23:56 [ pYv7kcs6 ]
なるほど!それが残っていたか!
すまんオレが悪かった。





でもDEだとソーシャル組み合わせても微妙じゃね?(ぁ

821 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:35:58 [ ZJJGT3hM ]
ヘックスやパワーブレイクって対人で使えないのはナゼかな・・・

使えないよね(´・ω・`)?

822 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:36:57 [ KwTXW0jk ]
そこでサブクラスダンサーですよ!
でも他種族のダンスはオ㍗ルから無理かも・・・
ドワ娘ダンサーなら希望持てるかな?

823 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 22:50:40 [ gHBueqQg ]
>>820
おいおい、おまえ本気か?
DE男のソーシャル組み合わせたダンスは最高峰だろ!?
拍手を二回目でキャンセルしてソーシャルダンス。

な?!
変なおじs(ry

824 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 23:08:19 [ FZrEvXCo ]
>>821
つ【決闘場・戦場】

825 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 23:44:35 [ v7Vm41gg ]
なな、ダンサーで対人するとき どういう戦略が一番強いと思う?
UD+魔法 やるのが1番のTUEEEEEと思うんだが、相手がタラムだと勝てる気がしない('A`)

ぁ、あと装備はヘルス2刀にタラムかね?

826 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 01:10:28 [ G7kICz1E ]
クシャクシャ信者が多い理由がゲーム内のトレ板みてわかった
クシャクシャ売りで27Mくらい
ダマダマ売りで52Mくらい

クシャクシャ売れてないんだね・・・・売るのがんばってね・・・・(涙

827 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 01:14:32 [ sDPJ2Jmc ]
+4になってない二刀とかゴミだしなぁ。
つかA下級武器はクシャクシャ27Mほど他全部25M以下が大半の鯖の状況だろw

828 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 01:57:07 [ ogyk32Tw ]
クシャクシャ75A武器クエでもらえるし、どうせもらうなら高く売れる武器・・・
とういわけでクシャクシャは市場に多く出回ってるな。
ダマ剣の売りは、ほとんどOP付いてるかDAI貼ってあったりで
ノーマルダマ剣の売りはほとんど無い状況(うちの鯖では)。
売りの少ないノーマルダマ剣を買うか、図を高く買って自作するかで2本そろえて
さらにADAI4枚買って失敗可能性考えて貼るより
安くて2刀完成品売りの多いクシャクシャ買ってDAI貼る方が、かなりお手軽だな。
ってダンサーなら別に+4クシャクシャでもいいんじゃね?
CON-してる人は+4ダマダマで連続してタゲ取ったらヒーラーにヒンシュク買うぞww
タゲ来たらSS連打で即殺すりゃいいがな。

829 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 03:46:46 [ sDPJ2Jmc ]
ぶちゃーけ黄色くらいまでの敵一匹ならSS全開だとVレイジ回復のほうが多いね。
+4ダマダマクラス以上の武器だとだがね。

830 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 04:20:48 [ sDPJ2Jmc ]
しまった、歌あれば黄色2匹でも問題ないんだった。
普段なかなかシンガーと組めないから・・・orz

831 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 08:51:59 [ wLJQWeUY ]
LV72同染料ダンサー同士PVP結果報告
俺+4ダマダママジェ
相手+4クシャクシャタラム
第一試合プロフフルバフSSなし歌なし踊ありスキルなし 踊は4曲(フュリ ファイア ウォリア インスピ)
俺負け 相手側HP約300余り

第ニ試合プロフフルバフフルSS歌あり(ハンタ)踊同上 スキルなし
俺負け 相手HP約400余り

第三試合フルバフ 何でもあり
俺負け 毒と出血かかり負け 相手HP1100余り


狩りでも微妙だけどPVPでもダマダママジェ微妙・・・

832 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:02:58 [ mbkuu8.A ]
机上の空論を言いあうより参考になります。
本当にありがとうございました。

833 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:17:30 [ HeCt1hQ2 ]
運だ運が悪すぎるんだ(;_;)
俺思ったがクシャクシャタラムって狩りで一番優秀なA装備セットだ
ココから書くことは自分自身理解出来ない事なんだけどさぁ
クシャクシャタラムってクリ多くない?
シンガーいない場合はサムツルと比べたらクリ少なく感じたけど
シンガーいる場合サムツルよりクリ絶対多い

834 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 09:38:35 [ 9qHFHwiE ]
時間当たりの攻撃回数が増えてるから、場合によっては
ログを見ると1匹あたりのクリ回数が増えることもあると思う。
何百、何千と同じ回数殴ったときのクリ回数をみたらサムツルの方が多くなるんだろうけど。
後まあ、同職のPvPだとまずクシャクシャ・タラムの方が勝率高い気がする。
俺はダマダマ使ってる派だけど、少人数が多いから、フルSSがおおいため
1撃の重さと命中率でSSコストをおさえるためと見た目がごつくて好きなので使ってる。

835 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 10:16:40 [ mbkuu8.A ]
車で例えたら
クシャクシャ:セルシオ(質実剛健、性能は申し分ない)
ダマダマ:ベンツ(性能は同等だが値段がバカ高い=ステータスがある)

836 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 10:21:15 [ aUk1fzhc ]
俺も少人数派だけど俺はクシャクシャとタラムにしてる
しかもだいたいFAしてるけど命中困った事ないかも。

それはそうと、みんなの鯖はASS一発いくらで売ってるの?
6鯖だとAクリが13.5〜14Kで売ってて ASSが80〜83Aで売ってる

837 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 10:30:48 [ 9qHFHwiE ]
>>836
9鯖だと、Aクリの売りが16k前後でASSの売りは100Aくらいかな。
6鯖のようにASSやAクリが安くなるなら、攻撃速度速いクシャクシャ・タラムでもSSコスト気にならなさそうだ^^
9鯖こうみるとたけーな^^;

838 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 10:51:03 [ QMJKg0Nw ]
>>831
あのさスタンない相手に対してマジェ着て行く利点を教えてくれ。
出血&毒攻撃持ちのダンサー相手にタラムじゃない辺りで武器以前に終わってる。

ドワ、ナイト、他スタン持ち職。または短剣や弓相手だった場合。
間違いなくあなたの方が相手ダンサーより善戦しただろ。

839 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 11:17:03 [ X0HPXzcs ]
>>838
A装備いくつもセットそろえれる金持ちさんですかw
すごいですね^−^

840 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 12:28:28 [ ZYo7mYf6 ]
最近俺の鯖でOP無しクシャクシャに青狼とか着てる奴を多くみるんだが
OPも無い武器持つより+4サムツルとかOP付きの武器持ったほうがいいと思う。
何か理由あるなら教えてくれ。見た目なのか?

841 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 12:37:45 [ nslR3dq2 ]
>>839
838じゃないがAセット二個ぐらいそろえられる香具師腐るほどいるぞ…
現にA武器とサブ武器もA武器ってやつがその辺にゴロゴロしてて萎えるw
メインA装備A武器サブA装備A武器もゴミのようにいるorz
それぐらいの資産とか持ってる香具師じゃないとS武器やらS防具なんて
無理だと思われ

842 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 12:51:30 [ p0r9CWrA ]
どうみても廃人の自慢レスです
本当にありがとうございました

843 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 14:22:23 [ JWnL2mPE ]
C4で祝DAIが実装されるので、あのクソ高いダマダマも+4にしやすくなると思う
そうなるとダマダマ持ちが増えてくるんだろうか

844 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:38:18 [ sDPJ2Jmc ]
祝DAIの値段考えてから言いましょうねっと。

>>840
完全に見た目だろう。
あと75クエで量産されるから+0のクシャクシャ値段安い

845 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:51:31 [ G7kICz1E ]
+4ダマダマ   一撃をより重く、より正確に
+4クシャクシャ とにかく手数で攻めきる

でOK?
うちのダンサーにはダマダマが似合うが・・・なんか+4の光り方が安っぽくてキライ・・・
+4でも自分からみたら光ってないように見えるとかできないのかな?

846 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 16:28:06 [ mbkuu8.A ]
+4クシャクシャと+4ダマダマ持ってても、
ソウルボウやSOM1本と値段は変わらないしな。(下がるのはわかってるが)
更にタラムとマジェ持ってれば金持ちだなぁとは思うが、驚くほどではないな。

847 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 18:33:54 [ fVFCbQ2E ]
>838
ちゃんとスキルなしのハンデ戦やってるだろ。
マジェ:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2.Con-2
タラム:物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血にかかる確率-80%、STR+2,CON-2

一戦目と二戦目では純粋に
マジェダマダマの「ダマダマAtk、物理攻撃力+4%、命中+9、STR+2.Con-2、マジェのDEF」と
タラムクシャクシャの「クシャクシャAtk、物理攻撃速度+16%、STR+2.Con-2、タラムのDEF」
の比較をしてるってことだ。
しかしマジェダマダマの方が分があるような状況と思われるのに
ここまで差が出るとは思わなかったな。

>831
こういう検証が一番参考になる。乙。

848 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:12:04 [ Oj2XpUrw ]
>>847

838じゃないんだけどさ
そのスキル無しのハンデ戦の意味が薄いと思うんだよ、
だって元々ダンサにスタン攻撃無いし。
しかもダンサって回避もそんなに高くないんだから
+4ダマダマを持つ意味も薄い。
ダンサと戦うことだけを想定したらダマダママジェは確かに微妙だけど、
それはダマダママジェがPvP微妙という材料にはならない
と838は言いたかったんじゃない?
ダンサ同士が違う武器持って戦って勝ったほうの装備が
ダンサにとって最良の武器とは言い切れないでしょ。
だってダンサ同士で戦う確率は他の職と戦う確率より相当低いもの。

長文失礼しました。

まぁそんな私はDC信者ですけどね!
だって格好いいもの・・・

849 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 20:52:39 [ FhQ4UGDo ]
ダンサー相手なら間違いなくタラムだろうな。
スタン系ならマジェ。

貧乏な漏れは タラムにクシャクシャだがorz

850 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 22:13:49 [ /1vZdfLk ]
最強房ホントうざいな。
2刀スレでやれ。

851 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 02:52:13 [ BEfPhj9A ]
誘導

二刀流ってどうよ?Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227728/l50

最強厨もいるから厨の巣も乗せとくわ
グラディエーター PART27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136362462/l50

852 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 08:54:12 [ ZY10uchc ]
>847
ダンサー同士がスキルなしで殴りあってどっちがPv有利か語るなんて馬鹿としか思えんが?
対他職になったらどうなるか考えたりしてんの?

>831
>こういう検証が一番参考になる。乙。
この検証を何の参考にするんだよwwwww

853 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:43:48 [ We94weIE ]
つーか同条件で一回Pvやっただけとか完全に運だけじゃねーか。
クシャタラムVSダママジェじゃクリ一発出るか出ないかだけで勝負決まるだろw
しかもガイダンスすらなくても必中でスタン無いもってない相手とかマジェダマが
一番不利な条件だしなんの参考にもならんだろ。マジェダマのほうが分があるとかステキ過ぎる。

854 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:47:47 [ BBG.i51k ]
>>853
すべての職と総当りで10回ずつ条件かえながらのデータを出してくれ。
1の積み重ねが100になるんだ。何のデータもださない奴は文句いう権利はない

855 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:50:50 [ We94weIE ]
>>854
何のためにステータスってのがあると思ってんの?w

856 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 12:03:15 [ BBG.i51k ]
>>855
ステータスだけですべての強弱がわかるんなら、なんでクリが1発出るかでないかを問題にしてるんだ?
クリは確率だろ?

857 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 12:33:34 [ BVRmHmqc ]
もういいよ。間をとってダマ×クシャで

858 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 13:46:38 [ 5TsVPgjs ]
おまえら全員ダマダマクシャクシャタラムマジェ買う金をサムツルOE代に回してこい

859 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 15:05:40 [ aji/JRN2 ]
サムツルはダサい。以上。

860 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:00:45 [ t6Lk9/4s ]
>>826
お前が馬鹿だと言うことだけはわかった、武器交換で取れるもの
とそうじゃないものの差くらいわかるだろ?

861 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:03:02 [ Mhu8OSAk ]
クシャダマDCが最強だってば。

862 名前: sage 投稿日: 2006/01/14(土) 16:32:10 [ QNEtt/2. ]
先程ブレダンに転職し、末席に加えていただきました。
現在レボレボ+ブリガンセットですが、諸先輩方の装備の購入順はどんな感じでしたか?
アンケートと思って回答をいただけたら幸いです。

863 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:54:43 [ ViVVA8LE ]
>>862
FA機会があるから、既にレボレボ持ってるなら、
次はコンポジ揃えればいーんじゃない?

864 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:59:51 [ 3.UUWSGM ]
>>862
そのあとからなら私の場合は
コンポジ→ストストorC最強2刀
→青重セット→メアメアorサムツル
→クシャクシャ→タラムセット

とりあえず「sage」は名前のところじゃなくてメール欄ね

865 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 17:14:42 [ xX7xv2eQ ]
>>862
ブリガン+レボレボなら
→コンポジ(セットに拘る必要なし)
→ストストorC最強二刀
(余裕があれば→フルプレセット)
→B鎧セット
→B二刀(メアメアorサムツルの+4)
→タラムセット
→A二刀
かな?
サムツルあれば75まで武器考えないでいいので、
Aグレは防具優先でいいかと。
(クエでクシャクシャでもOKでしょ)

B鎧、A二刀については物を明記するとまたうるさそうなので
自分で考えて好きなのにすればいいと思う。

866 名前: 862 投稿日: 2006/01/14(土) 17:28:35 [ s0Yjn5Bc ]
ageてしまって申し訳ございません。
863>>863>>864
ご回答ありがとうございます。
C装備は高価なため、どうしようか悩んでいました。
参考にさせていただきます。

867 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 20:00:42 [ hgVDy4.E ]
51までブリ&レボレボの俺が来ましたょ。
まぁ青重制作してたからね。
んで52で青重着てマモンで武器交換していって55でレイレイで、57でレイレイ売って+4ツルツル買いましたとさ。
そんな俺も65歳・・・・

Aグレほちいなぁ

868 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 20:26:12 [ 1U4wMuw2 ]
PVPがどうこうとかA装備がどうこうとか言ってる奴は大事な事を忘れてる。


まずダンサーはPVPヨワス

そしてダンサーが弓や短剣相手にアタッカー枠で入れると思ってますか?


ダンサーはダンサー枠があるんだからLVに合った装備でちゃんと踊ってくれるなら文句はない。

PVPがどうこうとか装備どうこううっさいダンサーとは組みたくない。

中身がいい人でそこそこな装備なダンサー>>>>>>>>>>>>ここでアホなレスした最強厨ダンサー


よく覚えとけ。

869 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 20:36:03 [ FBl1aWJY ]
ダンサーってPvP弱いのか?
壁職・オークとかに負けるのは分かるが・・・スキル次第で強くも弱くもなれるだろ

それ以外は >>868 に賛成だ

870 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 21:07:14 [ We94weIE ]
純粋な殴り合いだとスナイプ使ったホークアイにも勝てたな。
まぁこっちのがレベル3ほど高くてSTR+5で+5クシャクシャ+タラム
VS相手STR+5DEX+4で+3ハザボ+DC軽での勝負だったからこっちのが
有利だったんだけどねー
ちなみに普通にスタンショットは食らうがゴリ押せた。

まぁ引き狩りしてない弓職相手だからアテにならないだろうけどさw

871 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 21:08:29 [ We94weIE ]
しまった、スキル使ってるから純粋な殴り合いじゃなかった・・・
立ち止まっての殴り合い、だな。
ちなみにこっちはUD使ってない。
相手がスナイプ使ってるのを終わってから知ったからな・・・・UDしたら的になるだろうと思ってしなかった

872 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 21:48:39 [ BEfPhj9A ]
アタッカーでPT入るダンサーなんて実在するのか?
ダンサーってバッファーじゃないの?

873 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 22:11:32 [ We94weIE ]
しかし元々ダンサーシンガー枠ってのはアタッカー枠を削って作られてるってるわけだがな。

874 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 02:41:52 [ Wto1C8M6 ]
マァ基本的にPスキルいらない職でしかも踊りさえ切らさなければどんな装備でもPT入れるからいいじゃんW
火力を求めるならアタッカーになっただろうしねWWW
他の職が必死にPT募集してるの見ると涙でてくるWW
同じ二刀でもグラとかならなくてホントに良かったよWW
言いたい事はダンサー最高!
アタッカー、エルダー、ビショップ、乙WWWWWWWWWW

875 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 03:18:24 [ nHfMm1yk ]
アタッカー枠にグラ入れるならダンサーでも大して変らないと思う。
ヘックスあるから踊らなくてもグラよりPT貢献できるかも知れない。

876 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 03:28:34 [ RzO20jsU ]
大文字「W」で煽ってるのが最近定期的に複数のスレに沸いてるが
見苦しいからせめて小文字でお願いします

877 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 04:08:36 [ 9OtGSzkA ]
>>874 何?この頭の悪そうな子

Wってアンタ・・・・何か痛々しいな
wの変換もマトモに出来ない厨房なのか?

878 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 05:38:37 [ QpAxK3.Y ]
ダンサー、PvP決して弱いほうでは無いよ。
自己Buff、Debuff、そこそこの固さあるし。

マジェ重・DC盾・アキュホム+10で魔法撃ってるだけで弓職にもかなり勝てるw
短剣相手はポイズン・出血・PBDのかかり具合とブロー命中運だけど優勢

WizとかDAには絶対勝てないけどねw

879 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 08:21:49 [ kKaeYoh6 ]
ナイトにはFSさえ決めれれば引き狩りできるかも。
向こうが弓持ちのPvP仕様ならキツい…が

880 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 08:46:05 [ PRLPNN9Q ]
>>875
それだと尚更アタッカー枠のダンサーいらないでしょ
ヘックス撃ち込むだけなら踊とアビスかファントムで十分だし。
だいたいにして全部の敵にヘックス入れるとスポ間に合わななくなるとか考えた事ないのか?
スポを短剣でやっても再使用まで間に合わないくらいだ
死体にスポとか見たことないか?
それからグラとの比較も上記関係で無意味

881 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 09:45:14 [ 1Gw9jIVk ]
よぉ(^-^)/ おはよう元気か兄弟たち

882 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 12:05:14 [ p3/84tfk ]
CPが極端に低いからきついだろ

883 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 12:37:08 [ 577qbTJQ ]
>880
>全部の敵にヘックス入れるとスポ間に合わななくなるとか考えた事ないのか?

漏れ875じゃないし別に煽りでも何でも無いんだが、ダンサーが踊りつつヘックス入れても
MP切れない状況でスポの為にヘックスを意図的に入れないとか意味あんのかな?
全部の敵にスポ入れてたらドワのMPのが先に乙ると思うんだが・・・
タゲってる敵全部にスポ入れるより1体でも多く倒してMP回るようにやるのが
普通だと思ってたわ。

884 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 12:46:28 [ Td.0y/Fw ]
ttp://www.l2orphus.com/siegpvplist.php
ダンサとSKのPvP動画があった。
ここSKの動画ばっかだけど・・・やっぱSKつえぇなぁorz

885 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 13:53:53 [ jn0KHcDM ]
バウ持ってるけど即殺されると経験多くなってアデナ増えなくなるよ
PTにもよるけどヘックス入れて毎回SSされたら間違いなくアデナ効率激悪になる
死体スポもたしかに多くなる(特にスポ再詠唱時間<敵一体を倒す時間の場合)
それから狩り早いほどバウ的にはすぐMP乙るよ バウとリチャのみMPカツカツになって無休憩狩りも出来なくなる
良いこと全然ない

886 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 13:59:28 [ DL5aQIKA ]
踊ってヘックス全敵ぶち込んだらMPなくなるでしょ
固い敵だけヘックス入れるくらいがバランス取れてていいんジャマイカ。
バウに直接聞いてみると分かるけど、瞬殺PTがいろんな意味でキツいって言うよ。

887 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 14:16:26 [ Wc7AL50Y ]
最近のPTはバウ>狩り効率なのか
バウのスポ収入なんてついでだと思ってたけど
最近は貧しいPT増えたんだな

888 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 15:29:24 [ S0Bo/j2A ]
むしろ即殺PTがまずいだけだという話。
いまどきそんなPTしてる馬鹿居るのか?

889 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 15:34:05 [ S0Bo/j2A ]
ついでに言えば殲滅はやい+バウがいる=PT人数多い場合が多いが
大人数PTの時点でアデア効率とかすでに最悪って話でもあるなぁ

>>885とか>>880とか前提として間違ってることに気づかないのかねw

890 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 18:35:49 [ 577qbTJQ ]
俺も887みたいにバウのスポはあればいいなくらいのプラスアルファくらいにしか
思ってないけど、そうじゃないのが普通なのかなー。
死体スポが多くなるってのは、スポ発動して効果出る前に敵が死ぬってこと?
スポが掛けられるタイミングかどうかを見計らってスポ入れたり次まで待ったりするのが
ドワの中の人のPTスキルじゃ・・・

>886
Lv58以上限定の話って訳じゃないし、MP維持しつつ毎度ヘックス出来る組み合わせの
PTだってあるだろうに。

収入だけで考えるなら889が言うように人数減らした方がいいように思うな。
上でも言ってるように、踊ってヘックス入れてもMP足りてる状態なら一人だれか
削った方が経験値アデナ共にうまいだろう。

891 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 19:33:03 [ Td.0y/Fw ]
よくわからんけど、スポマズイ敵はスポしないんじゃない?
って言っても、高Lvネクカタじゃウマイのばっかりなのかな・・

892 名前: tesu 投稿日: 2006/01/15(日) 21:27:11 [ 689hO5JY ]
              トンファーリフレ〜ッシュ

             η       ∧_∧
            //  ___(´Д` )_____
          ._// /___     _____, )__
         〃 /.//    /    /     / /    〃⌒i
         | // /     /    ./     / /    .i:::::::::::!
   ____| / .し⊃ /⌒\./   /⌒i     / | ____|;;;;;;;;;;;!
  [__]___|ι   / /-、 ヽ  / , |   Uし'[_]    |
   | ||     |    / /  ヽ      |  |        .| ||      |
   | ||____|____/ /_____ヽ、_,ノ|  |______.| ||      |
   |(_____ノ /______|  |________.| ||      |
   | LLLLLL./ __)LLLLLLLLLL(_  iLLLLLLL| ||_____」
   | ||    (_/             ヽ__)     | ||    | ||

893 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 23:51:35 [ ujUl/voo ]
先輩ダンサー質問です
現在、43歳ファーストダンサーでスピレイ+4・全身フルプレ・エルブンアクセなんですが
次買うとしたら、武器?防具?アクセ?何がいいでしょうか?
ちなみに染料は何も入れてません

894 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 00:04:19 [ w/INuWss ]
>893
武器がC最強で防具がC最強でアクセがD
エキスパートBが無いからBグレ着れない。

聞かないとマジで分からないの?

895 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 00:04:31 [ QKQkT6n. ]
>>893
アクセをC最強にして、S+4C-4の染料入れる。
C-するとHP下がるから、最大HPと相談してな。ま、アクセ優先。

そのあとはもう買うもんないだろうからB装備に向けて貯金しれ。

896 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 01:10:07 [ dsqB9UE. ]
というかファーストでその装備はRMTの臭いがプンプンします。



あ、言っちゃマズかった?

897 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 01:11:33 [ SGadvy1I ]
Lv53 ドムセット メアメア のダンサーなんですが、ソロだと どこの場所がウマーですか?
また金ウマーなお勧めのクエスト等ありましたら、ご指導のほどお願いします。

898 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 01:36:05 [ p6TCtpcg ]
>>893

キモス


んで焦って借りたって言うんだろ?


装備借りたは普通ちゃんとした自分の武器や防具の金を貯めなきゃいけないから次の装備なんて聞かない。

よって>>893はRMT確定

RMTやってる奴はシネ

899 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 01:39:12 [ nGYkxpz. ]
>>897

おすすめソロ→コマンドリストの『PTMを見る』をクリック

900 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 01:45:06 [ hA9H1nrU ]
オススメそろ→チャット欄に!53ダンサー槍以外のPTありませんか?

901 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 01:51:30 [ 8bTmRukk ]
>>896

本当にRMTしてたのなら、エキスパーディーズ:CあるのにDグレアクセつけてるわけないだろ?
おおかたイベントやレイドボス使って上手く稼いだんだろう

902 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 02:45:40 [ e/5pQ9a. ]
今、C装備程度かなり楽に稼げるぞ。
擁護とかじゃなくて、初期村〜二次転職までのクエスト報酬上がりすぎ;´Д`)
一回こなすだけで100k単位でもらえるクエスト初期村にあるし、他のも数十k単位でもらえるものばっかり…。

ここを離れるとマフム〜インナドリルの卵リレーと更に優遇されてるし、なにこの、NCの初心者過保護政策。
俺の1st時代からこうだったなら、我々はもっと戦えた…orz

903 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 02:54:32 [ hA9H1nrU ]
43レベルで20Mねー。プププ

904 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 03:27:49 [ VILEGvxY ]
RMTしようが「次の装備は何がいいですか?」とか言ってる様じゃ、
Lv上がったって人に頼らないと何もでいないからPTの迷惑になるだけ。
新鯖できるまえに現金に戻して引退することを真面目にお勧めする。
Pスキルないくせに装備やLvだけ高い奴は自分が白い目で見られてることに気が付くべきだ。

905 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 03:36:51 [ AIH0Cq2U ]
すいません3次転職して覚えれるダンスってどんな効果があるんですか?韓国語読めないので申し訳ないです><

906 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 03:51:32 [ hW/ylTKw ]
範囲石化ダンス サイレントムーブダンス マヒもありましたっけ?

907 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 04:14:58 [ e/5pQ9a. ]
Lineage2 三次職スキルでググってみ。

これでお前は検索する、というスキルを覚えた。

908 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 09:38:11 [ UXylBpcY ]
>>905
サイレントムーブダンス、範囲石化(麻痺)ダンス、ワイルドマジックダンス

909 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 10:33:27 [ H6EI7jWc ]
>>902
C3からはじめた者ですが、
>一回こなすだけで100k単位でもらえるクエスト初期村にあるし、
>他のも数十k単位でもらえるものばっかり…。
初期村10万オーバーはDE限定クエ1件だけです。エルフ村の4万
オーバークエはDE種族は受けられません。
初期村数十k単位でもらえるのはこの2件だけですよ。

ブリ頭高騰なんてのは当初からのことなんですか?
貢ぎキャラ作ってもとうとう入手できずに踊子になりましたorz

910 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/16(月) 11:07:44 [ /7M3Ty36 ]
>>897
ソロなら蒼着て、SとDに+入れて牛乳とSS持ってFV行ってこい
その後はDV>砦>シーレン

911 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:38:45 [ U44oAXc. ]
ブリ頭なんか昔は1Mしたよ、今は600kでしょ
コンポジヘルムも昔は1M、今は500k
コンポジ鎧も昔は2M、今は1.6M
フルプレも昔は6M、今は3.2Mでだいぶ安くなってると思うけどなぁ

912 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 00:59:58 [ Vjs2/o2w ]
>>893
この装備でRMTとか言ってる方がおかしいと思うんだが・・・
1stだとしても現状なら余裕だろ

913 名前: 895 投稿日: 2006/01/17(火) 01:07:35 [ rq2SJ1Mo ]
どうでもいいが、>>893にマジレスした俺がばがに見える。。。orz

914 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 03:44:26 [ i1yFeYOM ]
1stLv43でC最強が余裕とかRMTer必死すぎw

915 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 04:01:04 [ rfW4qYvk ]
>>914に同意ww


もっと言ってやれw

俺はC3からはじめて1stで43くらいの時はストスト、コンポジが限界だった。
反復クエを延々として自殺までしたがなww

RMTまでしてリネしてる奴はカス。ゴミ。ほーけー。バカ。アホ。陰毛。

RMTerは中華の手下って事に気付いてない厨。


リネやめろ

916 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 09:01:20 [ ZcMH9sKE ]
>912
LV43で装備が揃うかどうかはともかく
>893はLV43であの装備で次に武器と防具を買おうとしてる辺りがおかしいとは思わんか?

LV43時点ではその装備より上の物は無いという事を普通にゲームしてれば誰だって分かるだろ。

917 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 10:46:55 [ ZL5yCwU. ]
とりあえず>>915が必死だって事は伝わった

918 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 12:17:01 [ hrsEM2yM ]
だな。必死すぎる…というかお子様にしかみえない。

919 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 14:34:30 [ Khd2i/yw ]
うん、ちと言葉が稚拙すぎると思うな・・・

920 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 15:47:39 [ sgf6d3AU ]
RMTなんてくそだし、やるやつはアフォだと思うが、>>915みたいな必死すぎるお子ちゃまは見てて痛々しい。

921 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 18:59:43 [ QbzaJEU. ]
+24ダマダマできたぞおおおおおおおおおおおおおおお

922 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 19:24:57 [ 52v5HqCA ]
もしかして>>893=>>901なのかw

923 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 20:03:00 [ Bw24gtQc ]
>>915
文字からんでるからできないことはない
まあ俺もRMTだと思うが

924 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 22:33:02 [ fx32P8cw ]
本当に稼いだなら、エキスパーディーズ:CしかないのにC具礼状の装備を考えるわけ無いだろ
おおかた垢ごとRMTで買って右も左もわからん初心者なんだろ

925 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 08:06:30 [ 1MXMqimg ]
>>893=RMT確定、シネ

>>915=陰毛がツボった、まあガンバレ

>>893がRMTだと気づかない奴=>>893と一緒にシネ

926 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 10:54:07 [ LpIkQGlg ]
>>893
RMTerって常に最高グレード装備したがるよね
フルプレは高いわりに性能?だから(コンポジとそんなにかわらず)
43の時点で全身揃えるのは凄いよね

俺なら手足ギラン品くらいにしてCアクセそろえてるよ

まぁ、お金はあるんだろうけどさ
スピレイ+4だって13Mくらいか?
昔のC最強くらいの値段だけど1stでC最強を持つことは名誉だったよ
43でその装備はスミスでもありえないと思う
なぜかというとレベルが上がりやすくて20Mたまる前に43以上になってしまうからね

927 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 14:25:36 [ fFKgeGU. ]
いまどき1st40でC最強装備したらRMTって何?
攻略本何冊もでてるし稼ぎかた位わかるだろ?

928 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 14:40:59 [ B6dCLcuk ]
>>927
その稼ぎ方をわかってるとしよう。
そんなやつの質問が>>893なのか?
疑惑が何に対してなのか位わかるだろ?

929 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 16:29:32 [ KpdLxjOU ]
OEスピレイとか、んーなでっけぇチンポぶん回してる1stにハラショー

930 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:16:03 [ TRtRY1lA ]
>>927はたまたまLv40でC最強揃えられたから自慢したいんだよw

931 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:42:49 [ /sOrpBak ]
なりたてダンサー、踊り用2刀に+8DSとスピレイどっちが良い?
クレとよくペアします。

932 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:43:45 [ /sOrpBak ]
あ、DSフォカついてます。スピレイはOEする金ないです。

933 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 19:00:21 [ TRtRY1lA ]
別キャラと共有ならDS持ってもいいけど折角ダンサーなんだし二刀お勧め。

934 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 20:07:20 [ IBXPMUtw ]
>>932
ここの住人は2刀に愛してるから933の回答になる

効率で考えるとた例えスピレイ+4になったとしても+8フォカDSのほうが強い。
クレとのペアでフォカ¥もらえるなら差はさらに顕著に
(というかB2刀と比較するよーな品だよ。+8フォカDSは....

935 名前: 934 投稿日: 2006/01/18(水) 20:42:30 [ zaFRmveM ]
追記
いくらフォカDSのほうが強くても2刀装備切替に時間がかかって
踊り切らすダンサーは糞なので、
踊り用2刀を使ったマクロの紹介しときます。
(/equip直れば不要になるんだろーけど....

踊り用2刀とDSを使用してない適当なショートカットに配置

マクロ1行目:DS(他の武器でも可)のショートカットをドラッグ
マクロ2行目:踊り用2刀のショートカットをドラッグ
マクロ3行目:スキル欄からファイアダンスをドラッグ(58以降はヒュリ)
マクロ4行目:# 踊りま〜す(踊り宣言マクロ。シンガしなきゃ不要)

上記でどんな武器を装備しててもマクロを実行時にファイアを踊ることができます。
ただ、モーションで踊り開始を判断しているシンガさんがいると
嫌がられる場合がありますので、その時は2行目までのマクロを使用して
2刀装備に切り替えてから踊るようにしてください。
(高速で装備切替されるので、モーションが消える場合があります。

936 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 21:51:45 [ 45jSQzeI ]
普通に踊りきれそうになったら二刀に持ち替えたらいいだけ

937 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 22:33:13 [ 7SJtA6sY ]
引退して1年のダンサだけど。
いつの間にかダンサスレ単独で立ってるんだね。
C4始まったら課金してみっかなぁ〜

938 名前: 931 投稿日: 2006/01/18(水) 22:37:44 [ bnOWHU/w ]
ID変わってますが931です。

丁寧な説明ありがとうございます。
マクロ作って練習してみますー

ただ武器2つ持ったときの重量が不安ですね・・・

939 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 23:32:01 [ 7iAsNiPg ]
ダンサでC短剣は重量きついからなぁ。CON+5とかしてると余計に。
そこでオススメがコンポジセット。
重量5500ほど増加だったかな。C-SS2k近く多く持てる。
コンポジのセット効果は重量50%超えてもペナルティが出ないっていうい仕様だから注意ね。
元のCONで何%までもてるか変わるから明確には出せない。

参考までににCON-6にタラム重セット(=CON-8でコンポジの重量増加と同じ効果)
で58%までもてるようになった。

940 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 23:40:12 [ 6DMLM/HI ]
重量より装備してない方の武器は死んだとき落とす可能性あるからなぁ。
ソロするなら踊り用サベサベおすすめw

941 名前: 939 投稿日: 2006/01/18(水) 23:50:49 [ 7iAsNiPg ]
訂正っす・・・CON+5とか->CON-5とか・・・+してどーすんだorz

942 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/19(木) 09:39:08 [ SoC/4le6 ]
将来の事をかんがえて+8DSフォカうってスピレイ+4買った方が幸せになれる

943 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/19(木) 16:47:03 [ FpBr41Q. ]
さてLv61、+4スピレイ、青セット、BOセット、S4C-4を入れて無一文になった俺だが
次はどうしよう?
金ためて+4クシャクシャかね?

944 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/19(木) 17:28:48 [ aT7uQP1A ]
レベル61で+4スピレイじゃこれから先なんもできないだろ。
とりあえず+4ツルツル級買っとけ

945 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/19(木) 19:21:55 [ Ok2mDQew ]
+4ツルツル級って、コストパフォーマンス高いよな。
+4サムツルと火力的にもあんまり変わらない気がする。
(火力計算したら多少は違うが、価格を考えるとね・・・)

946 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/19(木) 20:35:24 [ FpBr41Q. ]
ツルツルか・・・つかB級から先の二刀って判らんのだよな
なんかどこのサイトにもどれとどれが等級でどのくらい攻撃力あるのか書いてないし
ダンサーがこれじゃだめなんだろうが。
青重ならツルツルで鉄板・・・なのかね

947 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/19(木) 20:44:24 [ FpBr41Q. ]
ええと、ツルツルってことは
リミット、ツルギ、ナイトメア、デリュ、キャリバーズ
の組み合わせがどれでも等級ってことでいいのか・・・ね?
ちょっとOP調べてみるか

948 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/19(木) 21:06:45 [ FpBr41Q. ]
二刀スレなんてあるんだな。便利だのぅ。攻撃力載ってなかったけどOrz
クリ時攻撃力+127 : キャリ*キャリ、リミ*リミ、デリ*メア
HP最大値+25% : キャリ*リミ、リミ*デリ、デリ*ツル
クリティカル確率+54 : キャリ*デリ、リミ*メア、メア*メア、ツル*ツル
攻撃速度+5% : キャリ*メア、リミ*ツル、メア*ツル
命中率+4 : キャリ*ツル、デリ*デリ
これらが等級、ということか
リミリミあたりがいいかな?目指してみるわ
いろいろありがとうな

949 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/19(木) 22:38:01 [ 0Eq2Aq96 ]
OPフォカのツル*ツル同等二刀であれば、個人的にはリミ*メアがお勧め
もっとも、これは自分で作る場合な
印紙二刀なので、比較的安く作れる
+4を買うのであれば、ツル*ツルでもメア*メアでもリミ*メアでも値段に大差ない

950 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 02:33:48 [ PFTjqrXY ]
まぁお決まりの一言。
前スレミロ。CグレBグレのおすすめ二刀性能表は何度か出てる

951 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 02:42:49 [ bvxkHR0E ]
個人的にはゴツさがDEに似合うメアメアか、高OEなら青さとマッチするキャリデリが良さげ。

大根は(ry

952 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 03:10:04 [ uAvEaszE ]
>>948
鯖によって違いがあるのかもしれんが、
リミリミは売る時に苦労しないか?
フォカOP系のほうがいいような気がするんだが。

自分でOEするつもりならなおさら。
同じリスクなのに、+4完成した時の値段が違うからな〜

953 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 03:10:35 [ K3JpA7MI ]
何この今更な展開。
もう討論するネタなんか無いんじゃねーの?

954 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 07:54:53 [ C7cssSnk ]
ダンサーの転クエは3つ同時にできますか?

955 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 07:58:37 [ PFTjqrXY ]
自分で考える頭も持たない貴公にはとうてい不可能だ

956 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 08:33:20 [ zkYgjQJ. ]
>943
酷な様だが今のお前にAグレ武器を維持できる資産があるとは思えない。

957 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 10:02:25 [ wdv0dlmc ]
青着てるダンサーに質問。S+D+ してる人ってどれくらいCon下げてる?
ドム着てて(股間がどうも好かんから。。orz)S+D+ にしようと思ってるんだが、どれくらいがいいのか分からない。

また今ドム着てて染料使ってる人いたら 体験談plz〜

958 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 10:21:47 [ lDoS.p3k ]
>>957
S+5 D+4 C-9入れてました。
特に困ったことはないですね。
しっかりとしたアクセつけていれば魔法クリも大丈夫です。
とりあえずS+5はいれるべきかと思います。
Str下げた時のHPの状態みてみて大丈夫そうなら
さらにDexあげてCon下げるか検討してみては?

959 名前: 958 投稿日: 2006/01/20(金) 10:22:45 [ lDoS.p3k ]
修正
Str下げた時→Str上げてCon下げた時

960 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 11:45:21 [ 9UHGcnr6 ]
C-を入れて困ることが、
PTやってるときかなぁ
SSあんまもてないからソロも補給めんどうだったけど
やっぱ敵のスタンで歌踊が滞るのが一番つらいわ。

みんなそこはどうしてるんだろう

961 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 12:48:27 [ xEXIjcQY ]
>>957
青着てC-9いれてる73ダンサーです
困るのは上にも書かれてる通り積載量が激減すること
それと槍に行ったときなんかが(ry
あまりタゲとりすぎるような場合には手外してセット崩したりしてるけどね

困るってまではあまりないと思うけど、不自由さは感じるようになるかも
ちなみにHPは2800くらいです

962 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 16:22:39 [ PFTjqrXY ]
タラムでSTR+5CON-6(合計STR+7CON-8)な俺。レベル70でHP2785。BtB貰って3700ほど
FAしかしてないがVレイジあればよっぽど格上相手なときしか困ったことは無いかな。
魔法クリ2連でポックリ逝った時もあるがまぁ・・それはね
でも弓持つとタラムの効果あってもASS6kまでってのが最近はちょっと辛い。
身内PT中心だから2垢にアイテムもたせて連れまわしてるからなんとかなってる感じかなぁ。
というか2垢に持たせれるからわざわざあんまり使わない弓持てるんだけどね。

スタン率は若干あがってる気はするけどあんまり関係ない。結局敵とのレベル差だからね。
スタンする相手はどうやってもスタンしちゃう。
ま、ドム着るならSTR+5CON-5は最低限のラインじゃないかね。
セット外したりでいろいろ試せると思う。
STR-3ってかなりでかいから外したまんまにしちゃうかもしれんけどそれはそれでいいと思う。
盾もってなきゃそこまでセット効果の恩恵ってないからね・・・

963 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 17:47:31 [ UapuJcnU ]
俺のいる鯖だと野良PTがほぼ槍なんでCON削りは怖すぎる
そこまでSTR上げるとタゲ取りまくらね?
C4なったらそんな心配も無くなるだろうから気にしないでもいいのかなあ

964 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/20(金) 23:59:22 [ 0lX0LQVk ]
アタッカードワばっかだと余裕でタゲ取るね
まぁそこはSSで調整すればいいし

965 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 07:41:00 [ F9TuQmD2 ]
てか、どの職も奥が深いんだな。。みんなほんとよく研究してるよ。
マジ関心するね。俺パラディン崩れのLV59ダンサー。ちなみに、
装備は青重+サムツル+4 あと槍用にOPAかな。
ここ見たら、ほんと自分が恥ずかしいぜ、ほんとPTスキルゼロだな。
C4きたら普通PT増えると思うから、ちと、ここ利用して、勉強するぜ。
まあ、お互い頑張れろうぜ、ダンサー諸君!!

966 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 09:53:44 [ v92Gnm8g ]
>>964
ドワと比べてる時点で糞だな。

967 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 09:58:56 [ Hnne6w4I ]
>>966
槍だぞ

968 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 10:06:14 [ 8oeJU8l2 ]
槍だからって何故に攻撃最弱のドワ?

969 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 11:21:45 [ TXNfINBw ]
950が次スレ立てねぇなと思ってたら>>1に書いてないのか...
誰も依頼してなようだから依頼してこようと思うのだけど、
テンプレに950が立てる旨を追記してもよいかな?
(暗黙の了解かもしれんが、一応な...

970 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 11:22:55 [ dMiEMH6c ]
話の流れ読んでればわかるだろうに

971 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 11:36:12 [ TXNfINBw ]
依頼してきました。
次スレ立つまで各自自粛願ます。
>>970
すまんね。最近荒れ気味だからちと神経質になってのかもしれん。

972 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 11:53:15 [ Jk7bf1eE ]
実際槍PTは寄生スミス多いだろ

973 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 14:46:54 [ S0R8mORA ]
ドワってアタッカーって自覚がないから
STRとDEXあげてねえんだよな。
STR+5 DEX+4にしてるドワは弱くないぞ

974 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 15:41:38 [ t1rFsUA. ]
>>971
落ち着け。

>>970のレスは槍談義の件だ。あなた宛では断じてないよ。

そしてスレ立て依頼ご苦労様でした。

975 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 20:51:07 [ 8fBkvupM ]
>>965-968もしくは>>966-968が自演に見えてしまう

976 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 22:35:37 [ 0.w4JHMM ]
現在メアメア+4装備のダンサー59さい・・・
サムツルとかツルツルとかクシャクシャとか目指すのがいいのだろうけど
メアメア以上のグラフィックの二刀が存在しない!
まだ年齢的に世間の目はそれほど痛くない(と思う)
しかし!65+くらいになったら世間の目が厳しいだろぅな・・・
c4になったら祝DAI使って例え失敗してもめげないで
+8メアメアくらいまでOEすればどのLVまででも突っ走れるだろうな・・・
大変なのが自分ルールによりOEのオカルトをやらなきゃいけないコト・・
そのオカルトがメンドイんだよなぁ

977 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/21(土) 22:40:56 [ tdCsSUbs ]
メアメアからサムツル、クシャクシャはわかるが
ツルツル目指す理由はよくわからないや。
とりあえずダンサーはしっかり踊ることが大切だから
それほど気にすることでもないと思う。

978 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/22(日) 01:43:42 [ .yhX0w6c ]
メアメア+4なら余裕で75までいける
無理にOEするよりはその金で槍なり弓なり魔法武器なりを揃えた方が幸せかも

979 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/22(日) 03:19:27 [ D6LF3LeE ]
現在の装備タラムとクシャクシャ、刺青無しで
フューリー+ヘイストで攻撃速度660
フューリー+ヘイスト+バーサクで攻撃速度716?くらい
タラムにクシャクシャなど攻撃速度UPのOPがついていない場合
フューリー+ヘイスト+バーサクで攻撃速度が660だった

戦争の場合A二刀武器ならクシャダマ持つのが一番いいと思った漏れガイル

980 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/22(日) 04:08:53 [ OOYTlnUw ]
タラムもクシャクシャもバーサークも全部8%。
で全部かかってるときは713な

981 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/22(日) 15:13:50 [ iCCmhuZA ]
踊って耐えるだけならクシャダマもレボレボも同じじゃんw

982 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/22(日) 17:57:00 [ yPCkqpyw ]
>>981

ヒント`ω´つ【魔力】

983 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/22(日) 18:17:30 [ OOYTlnUw ]
まフォーーーーーーー力

984 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/22(日) 21:24:45 [ Q7dmFgNI ]
次スレできたので一応誘導
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137845141/

985 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/23(月) 14:33:17 [ OPjd/jYg ]
>>960 範囲スタン(例えばDVCカリック)MOBの場合、踊り歌切れそうな時は一旦
離れて踊ってるよ俺は。(周りのMOBに注意)

そんな時シンガさんはスタンもらって「;;」ってやってるw
MOBに掛かってるヘックスが切れてる場合は入れ直してそれでも踊るまで
時間がある様ならパワブレ入れてみたりしてる。
まぁマジェ着ればそんな小細工しなくてもいいのだろうが・・・・
s+5d+4の蒼着てる俺は範囲スタンある敵にはそんな感じでやってる単体スタンは
あきらめてるw間違ったやり方かもしれんが参考にしてみてくれ。

986 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/24(火) 04:07:27 [ FfYwH9WM ]
CON-9もしたら、マジェ着ても80%ぴよる

987 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/24(火) 04:13:45 [ piIRca3s ]
>>986
それはおまえのレベルが低すぎるから。

988 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/24(火) 04:53:05 [ JtQYXFgc ]
DEは特性上、マジェ着ても結構ピヨる。

989 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/25(水) 07:31:10 [ QW96sGKc ]
8割は言いすぎだが、マジェも万能じゃないことは確か。LV差ありゃ結構喰らう。
経験上、CON数値による被スタン率はバカにならない。ドワやオークでCON入れると、
体感だがDEマジェ並かそれ以上というくらいスタン率減るよ。

990 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/25(水) 07:52:25 [ TLbTXZvQ ]
オークは状態異常耐性のパッシブ持ってるんだがね。
まぁドワでも45とか異常なまでにCONあるしスタン率体感で少ないのがわかるね。

991 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/25(水) 13:59:00 [ ee2XfXRY ]
単なる気のせいかもしれないが、ダンサーの人って
他職とくらべて異常にスリープにかかりやすい気が
するんだが、なんかそういう特性ある?

992 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/25(水) 14:59:17 [ Lz77i0t2 ]
ダンサーはMR伸びるからアクセが悪いかと。

とりあえず埋め

993 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/25(水) 16:22:26 [ TLbTXZvQ ]
メンシがないとどの職でもスリープは嫌って程かかるね梅

994 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/25(水) 16:39:47 [ SWr8QBuU ]
LV60後半MRパッシブ全取得ALLフェニックスだけど、初期村ダンジョンのMOBに眠らされまくったよ・・・

995 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/25(水) 21:51:12 [ ehlUAmcA ]
睡眠の耐性はWIT
染料でI+W-入れる可能性があるファイター系はほぼDEだけ
(効果期待できないかもしれんが、Debufの成功率上げるため
そのダンサがI+W-染料彫っていて、眠りやすかったんでね?

996 名前: 931 投稿日: 2006/01/26(木) 01:01:58 [ J0yH6L9I ]
最初にヘックス撃つからスリープのタゲが来やすいだけのような。

997 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/26(木) 01:02:36 [ J0yH6L9I ]
ぐぁwなんか名前が・・・間違えた

998 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/26(木) 02:41:02 [ VYsZjSNY ]
ブレードダンサー4刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137845141/

999 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/26(木) 02:41:14 [ VLFn/GSs ]
ume

1000 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/26(木) 02:41:44 [ VYsZjSNY ]
ブレードダンサー4刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137845141/

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