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純召喚士の広場 Part3
1 名前: ミト★ 投稿日: 2005/11/07(月) 07:12:12 [ vI4epDck ]
召喚師期待のC4に向け、3匹の召喚獣と共に腕を磨き、情報を共有する場です。



★対象となる職業

一次職 ヒューマンウィザード、エルヴンウィザード、ダークウィザード
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職の人が対象とさせていただいております。

次スレは>>950が申請すること
できない場合はほかの人に頼むこと。

過去スレ
純召喚士の広場 Part2 【専門的な話題を】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227570/
純召喚士の広場 part1 【より専門的な話題OK】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126492119/

上記職以外の召喚話題は↓

召喚職総合スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129049990/

2 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 07:17:14 [ Dab3Z3ag ]
華麗に2匹召喚

3 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 07:31:29 [ etTleew. ]
驚愕の3体召喚

4 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 07:45:33 [ oIo4XTmg ]
そして4体合体

5 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 07:47:47 [ 3L1c7S8E ]
5体満足なら

6 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:00:30 [ MOFtyTkI ]
1乙

7 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:04:28 [ ch1R8qsI ]
困惑の4匹召喚

8 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:05:59 [ ch1R8qsI ]
んでもって俺乙orz

9 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:25:53 [ nRms9YuY ]
■魔法書が欲しい!■
<サマナー用共通>
サーヴィターへイスト        フラインエルダー(フェアリー谷/LV51)
サーヴィターフィジカルシールド   リーエル(フェアリー谷/LV46)
サーヴィターマジックシールド    フラインエルダー(フェアリー谷/LV51)
トランスファーペイン       クリムゾンバインド(死の回廊/LV38)

<ウォーロック用>
カイザキャット           タノールシレノス(シレノス野営地/LV40/PTmob)
                 リアンマ(クルマ2F/LV49)
バインディングキュービック     ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ソニックキュービック        マナセン(象牙の塔/LV40)

<エレメンタルサマナー用>
ユニコーンメロウ         タノールシレノス(シレノス野営地/LV40/PTmob)
                 リアンマ(クルマ2F/LV49)
アクアキュービック         ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ライフキュービック        パンルエム(フェアリー谷/LV48)

<ファンタムサマナー用>
ソウルレス            タノールシレノス(シレノス野営地/LV40/PTmob)
                 リアンマ(クルマ2F/LV49)
スパークキュービック       ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ポルターガイストキュービック    マナセン(象牙の塔/LV40)

C3新魔法と魔法書
・サーヴィターキュア[Lv40,48,60]
 召喚獣の出血、毒を治療する。
  グレイブ プリースト(烙印のカタコム:ギラン港の北 Lv36〜51)
  ボート プリースト(参拝者のネクロポリス:ワニ島付近 Lv42〜51)

・サーヴィターアルティメットディフェンス[Lv52,70]
 瞬間的に召喚獣の防御力・魔法抵抗を大幅に増加させる。
 この間召喚獣は移動出来ない。
  グレイブ プリースト(烙印のカタコム:ギラン港の北 Lv36〜51)
  ボート プリースト(参拝者のネクロポリス:ワニ島付近 Lv42〜51)

・サーヴィターブレッシング[Lv62]
 召喚獣のホールド、麻痺、攻撃速度低下、移動速度低下状態を解除する。
  クリプト セージ(魔道のカタコム:鏡の森付近 Lv60〜72)

10 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:26:26 [ nRms9YuY ]
■召喚獣の豆知識■
◆召喚とクリスタル◆
・召喚に必要なDクリスタルは店売りされていないので、露店で購入する。
 サーバにもよるが550-580A前後。なお、詐欺露店には十分注意すること。
・召喚の詠唱を中断したり妨害されると、Dクリスタルが無駄に消える。
・召喚時間は20分。召喚師本人が死んでも、召喚獣は消えない。
 もしMOBを攻撃中ならそのまま攻撃を続ける。
・召喚中にリスタやゲーム終了をしたり、切断やメンテがあると召喚獣は消える。
 残り時間が20分近くあった場合でも、消えたクリスタルは復旧対象にはならない。
・非戦闘中はゲージの減りが25%になる。つまり最高80分召喚可能である。

◆殴り系召喚獣◆
・殴り系召喚獣(キャット、ボクサー、シャドー)を召喚すると経験値とSPは70%もらえる。
 ピンクや黄色を狩って、やっと他の職種が白を狩ったのと同じになる。
 レベル上げのためには、こっちを召喚する。
・キャット、ボクサーは、MPリチャージのスキルを持つ。
 召喚師がハイヤーマナゲインを目一杯覚えていれば、1回で約100〜150程度回復する。
 召喚師と召喚獣のレベルが離れるにつれて回復量は減少する。
・召喚獣のリチャージとSリチャージとを掛け合うとMP回復の効率が上がる。
・シャドーはリチャージのスキルを持たないがパッシブで(殴り15%HP回復)MPに優しくなった。

◆魔法系召喚獣◆
・魔法系召喚獣(ミュー、ミラージュ、シルエット)を召喚すると経験値とSPは10%しかもらえない。
 白を狩っても、もらえるのは濃青どころではない少なさ。
・魔法系召喚獣とメカニックゴーレムは遠距離攻撃スキルがある。
 ただしディレイが長いためMOB1体に2発撃つのは難しめ。
・魔法系召喚獣はアデナ重視の狩り、狩り場までの移動時の護衛用、戦争用に良い。
 ただしアデナに関しては、殴り系を召喚しても遜色ない場合がある。
・召喚費用が一律クリスタル1個。

◆第三の召喚獣◆
・新種の召喚獣(カイ、メロウ、ソウルレス)を召喚すると経験値とSPは70%もらえる。
・カイは召喚獣唯一ダメージ反射の自己Buffを持つ。
 魔法は反射しない
・メロウは範囲魔法を持つ。カイ、ソウルレスより防御力が低く回避が高い。
・ソウルレスは範囲毒と死体を爆発させる2つの範囲スキルがある。
 召喚中は本体に「契約の対価(MP回復量が著しく低下するDebuff。出血のグラフィック)」をかけ続ける
・殴り系、魔法系召喚獣より移動速度が速い。

◆召喚獣と状態異常◆
・召喚獣もホールド、睡眠、毒、スタンなどの状態異常にかかる。
・召喚獣はアイテムを持てないので、ペットと違ってアイテムで状態異常をなおせない。
・召喚師本人には状態異常の治癒スキルがほぼ皆無なので注意が必要。
・Gヒールや歌などPT全員を対象とするスキル、血盟員を対象とするスキルは召喚獣にかからない。
・モンスターの範囲魔法の攻撃は範囲内にいる召喚獣も対象となる。

◆召喚獣関係のスキル◆
・サーヴィター系スキルは、召喚獣にタゲを合わせなくて良いが、
 自分の召喚獣とペットにしかかけられない。
・サーヴィターヒールは、同レベルのビショップが使うヒール並に高威力高効率。
・召喚獣の魔法攻撃のディレイが長いので、サーヴィターリチャージは使う場面が少なさそう。
・サーヴィターフィジカルシールドLV1は、シールドLV1と同じ効き目しかないので、
 LV2になってから一気に覚えるほうが良い。
・サーヴィターヘイストはLV1で15%、LV2で33%攻撃速度がアップされる。
・トランスファーペインはオン・オフができる。
 LV1で10%、LV2で20%、LV3で30%、LV4で40%、LV5で50%のダメージを自分の召喚獣(ペットにも)に移す。
 DEFに換算すると、LV1なら+11%、LV2なら+25%、LV3なら+43%されたのとほぼ同じ効果。
 例えば防御力560くらいでLV3を使うと、防御力が800程度に上昇したのと同等。
 (物理ダメージは攻撃力に比例、防御力に反比例する)
・lv.4であれば+66% lv.5で+100%となる。

11 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:27:13 [ nRms9YuY ]
◆一次職での召喚◆
・魔法職がLV40以下で習得できる召喚獣(LV1-LV4)にはリアル6時間のディレイがある。
 クイックリカバリーを習得していると、サモンのディレイ時間も短くなりLV2習得なら約4時間の感じ。
 なお(関連職)ドワーフのアルティザンが召喚するメカニックゴーレムは習得Lv28時点からディレイがない。
・転職クエスト「召喚師の審査」で決闘するときは、
 必ず「ディレイの減少」アイコンが出現しているときに召喚すること。
 NPCがかけてくれるディレイ減少のアイコンはたったの9秒なので
 その間に召喚しないとディレイ減少してもらえません。
 補足:ユニコーンレーサーと対決時ハトゥ蜂一家のアクティブに注意

◆LV39召喚師の審査◆
・非戦闘時80分もつので召喚師の審査6対決を1召喚で回れるそうです。
 魔法型(Dクリ1個)があるのでそこまで気にならない?
・見習いのアルカナカード作成は道具屋のねーちゃんから気に入らない狩り依頼された場合、
 クエアイテムを破棄し別のを何度でも再依頼できる。

<<見習いのアルカナカード作成の狩り依頼構成、沸き密度、移動距離など>>
依頼1:マナセン◎&カルルバグベアー◎ 象牙&猟師の村〜ディオンへ
     どっちもスタン要注意。マナセンの付近にいる目玉がアクティブなので注意
依頼2:クリムゾンバインド△&ブレカオーク◎(シャーマンorオーバーロード)回廊&ギラン北〜ディオンへ
     ブレカはちと弱くて不味いが楽
依頼3:ウィンドスース△&タイラント○ DV北、ハーディン私塾周辺&荒地〜ディオンへ
     タイラントはちと弱く不味いそうです
依頼4:レットリザードマン△&ジャイアントファングス〇 オーレン周辺&胞子の海〜ディオンへ
     とかげ少なすぎ、キノコは胞子の右側レイドボスの辺りにたくさんいます
依頼5:ノーブルアント×&ウォーム△ アリ穴&回廊、ギラン城周辺〜ディオンへ
     アリは地上に数匹、穴奥にノーブル系がいる。リンク大注意
   ※C3で地上のアリがいなくなったと聞いたので注意が必要

12 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:27:45 [ nRms9YuY ]
◆キューブのまとめ◆

・キュービックマスタリー
 マスタリー1(LV44)でキュービックを同時に2匹召喚できるようになる。
 マスタリー2(LV56)は現状意味なし

・キュービックは主人のステータスに依存しない
 召喚獣の攻撃はキュービックの発動に影響しない。
 キュービック固有のステータスを持つ。キュービックのMPがなくなれば当然スキル発動しない
 (時間が経てばまた発動する※キュービックのMPが自然回復)

Lv.42ソニックキュービック
HP1,714 MP399 攻撃力205 魔法力136 防御力171 魔法抵抗力121
Lv.45ライフ キュービック
HP1,871 MP459 攻撃力235 魔法力161 防御力196 魔法抵抗力131
Lv.42ポルターガイストキュービック
HP1,714 MP399 攻撃力205 魔法力136 防御力171 魔法抵抗力121

・バインディングキュービック(有用度:中)
 Lv1でDクリ5個レベル毎1個増える
 Lv1バインディングキュービックDクリ5個
 麻痺硬化時間2分です。殴っても解除されません。
 キューブが動くのは1体に付1〜2回、
 成功率は緑Mobで体感5割、キューブのスキルレベル、自分とMobとのレベル差で変化。
 MPが続く限り(MOBが倒されない限り)何度でも発動。
 ただし麻痺が成功したかどうかはメッセージが出ないので要注意。

・ソニックキュービック(有用度:低)
 Lv1でDクリ5個レベル毎1個増える。
 ダメージしか与えないソニックはダメージ表示が出る。威力はLv1で約200位。
 LV3でパクラン(Lv53)相手に338。
 ダメージは対象のDEFに依存と思われる。ダメージは対象のMR依存との報告もあり。
 タイクオークS将校 319ダメ DEF224 MR164
 グレイブガード 297ダメ DEF241 MR161

・アクアキュービーック(有用度:中)
 LV1でDクリ2個レベル毎1個増える
 Fシャックルと同じくらいだけど、持続時間が違う。
  *Lv2アクアキュービックでLv1Fシャックル同等
  *Lv4アクアキュービックでLv2Fシャックル同等
  *Lv6アクアキュービックでLv3Fシャックル同等
  アクアキュービックはLv7まで上がるけどFシャックルはLv4まであがる。
 アクアは本体が攻撃を仕掛る毎に仕掛けた敵に対してのみ発動。
 無差別に発動しない。(攻撃回数毎に抽選の様。命中の有無は無関係)
 敵の相対的HPが多いほど発動し2/3分以下程度で発動確率が極端に下がる。
 欠点はPvPの場合スリープで眠らせてもアクアキュービックが発動して起こしてしまう可能性がある。
 (敵に対してはスリープ後に発動しても起こさない。)
 キュービック自体にMPがある様で、連続発動が続くとしばらく発動しなくなる。
 時間が経てばMP回復して再び発動するようになる。

・ライフキュービック(有用度:低)
 LV1でDクリ6個レベル毎1個増える
 Lv1でDクリ6個で回復量200ほど。HPが減っていると任意で発動します。
 ターバル装備とデーモンの牙装備だと回復量が20〜30前後違いました。
  PTメンバーにライフが発動するのですがユニコには発動しませんでした。
 自動発動してくれますが、任意で発動させる事はできません。
 また発動タイミングは戦闘中、非戦闘中に係わりなく最も残りHPの割合の少ないキャラです。
 残念なことに、ライフキュービックのLvがあがっても回復量はさほど増えません。

・スパークキュービック(有用度:低)
 LV1でDクリ5個レベル毎1個増える
 スタン最長9秒
  敵のHPが半分以下になるまで数回発動しました(失敗もある)
 GAの掲示板ではスパークキュービックは失敗もあるけど一体に対して何回か発動する
  時間は9秒通常スタンの同じく解けると、書いてあるのを見た事があります。
 FAツイスターだとSpS有り無しにかかわらず1回発動(倒す時間が早すぎる)
 FAシャドウで本体殴りHPが半分近くなるまで3回発動(うち1回失敗)
 
・ポルターガイストキュービック(有用度:高)
 LV1でDクリ2個レベル毎1個増える
 攻撃速度低下30%(Down)・防御力低下20%(Down)・攻撃力低下30%(Down)のいずれかの効果。
 攻撃速度低の現れる確率が一番高く(6割程度)、それ以外は同じくらい。
 SK様の場合debuffは1分続くとのことです。
 魔法の中では毒FAが発動率が良いと思われる(4割程度)。殴りFAでは7・8割程度発動。
 魔法FAで発動しなかった場合でもその後に殴れば同様に発動する。
 ただし通常MobでHPが7割以下ぐらいになると全く発動しない。
 PTMobなどのHPの多いMobだとそれ以下でも発動し、2、3回発動することもある。

13 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:29:11 [ nRms9YuY ]
【武器の特性】(片手剣や魔法本と比較したとき)
 鈍器(片手)   命中率(高) クリ率(低) ばらつき(大). 攻撃速度(.)
 鈍器(両手)   命中率(高) クリ率(低) ばらつき(大). 攻撃速度(遅)
 ダガー      命中率(低) クリ率(高) ばらつき(極小) 攻撃速度(早)
 ナックル     命中率(高) クリ率(低) ばらつき(小). 攻撃速度(遅)
 二刀       命中率(.) クリ率(.) ばらつき(.). 攻撃速度(遅)

 まとめると
 ・クリティカルを上げたいのならば、ダガー。
 ・命中率を上げたいのならば、鈍器もしくはナックル。
 ・ ただし、どちらもクリティカル率が下がり、鈍器はばらつきも大きくなる
 ・平均的な(中途半端とも言う)ところは、片手剣、魔法本、二刀

【武器の選択】 
・魔法攻撃主体かスリープ成功率を高めたいとき
 コスト重視で盾防御も +3ライフ、フェイススティック、MFD
 コストだけでよい   +3アトゥバ、水晶杖
 魔法力重視で盾防御も ホムンクルス級片手剣、ニルヴァーナ級片手鈍器
 魔法力だけ重視    デーモン杖級両手杖
 安めの武器で魔法重視 セージ杖
 
・近接攻撃重視だが、魔法力は下げたくないとき
 コスト重視で盾防御も OE品のドワーヴンウォーハンマーやレイド級片手剣
 コスト重視で火力も  レボ*レボ級二刀
 盾防御もしたい     サムロン、ヤクシャメイス
 火力重視       カタナ*カタナ級、グレートパタ

・その他
 魔法が効くレベルなら  魔法力重視
 魔法が効かなくなれば  攻撃力重視
 命中率を上げたい    鈍器
 安定したダメージ    片手剣、本(?)、二刀
 本人FAの狩り方     盾装備で防御充実か、徹底的に火力を高めるか
 サモンFAの狩り方    片手武器にこだわらなくていい
 SpSを使いまくる狩り方 +3以上のアトゥバ/ライフやMFD/角笛が財布に優しい
 MOBの背後を取る狩り方 MFD、ダークスクリーマー(opフォーカス)
 攻撃回数を多くしたい  二刀、ナックル
 お金が潤沢       魔法武器と近接武器を両方使う
 グラフィック重視    お好みで

【オプションの発動】
魔法武器のオプション祝福使うと80%位で発動ってGAに書いてあるそうだ
buff関係のオプションは4割位で発動するみたい



【便利サイトリンク集】

荘園について
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~cielblue/line2-C3.htm

ボス・レイドモンスター位置サイト
ttp://line2soubi.hp.infoseek.co.jp/

武器オプション
ttp://blueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm

装備画像
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/

製作計算機
ttp://www.206.usn.ac/lineage2/

クエスト攻略
ttp://l2quest.web2.jp/

LineageⅡ召喚職総合スレwatch  (Wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/live_in_ivory_towers/d/

14 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 08:31:31 [ nRms9YuY ]
こういう経験も準備もなかったので前のテンプレ張ってみたけど、
何か修正や追加あればよろしく。

15 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 15:47:41 [ l2WWyOVE ]
■魔法書(補足)
 ・トランスファーペイン
  胞子のキノコから出る。(バインドからは多分出ない)
 
 ・C2召喚(カイ、メロウ、ソウルレス)
  クルマ2Fのリアンマから出る。リアンマはMPドレインとオーラバーンを使う。
   3F行きGKそばの小部屋なら、なんとかソロできるかも?
   もっとも、そこまでたどり着ければ、の話だが。
  (タノールシレノスからはたぶん出ない)

■韓国C4情報のまとめ
 前スレ(Part2 932-933, と補足が957、魔法書情報が 762)
 時と共に古くなる情報なので俺はコピペしない。

16 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 22:24:48 [ AfpP51Ps ]
>>15
> ・トランスファーペイン
>  胞子のキノコから出る。(バインドからは多分出ない)
ジャイアントファングス(胞子の海/LV40)だね。

> ・C2召喚(カイ、メロウ、ソウルレス)
>  クルマ2Fのリアンマから出る。リアンマはMPドレインとオーラバーンを使う。
>   3F行きGKそばの小部屋なら、なんとかソロできるかも?
>   もっとも、そこまでたどり着ければ、の話だが。
装備がしっかりしていてSPSとかキューブ代をケチらなければlv40でもソロ狩り可能。
俺は護衛無し、今はクルマ過疎っているので他PTの後について行く事もできないので、
ソロで3F行きGKそばの小部屋まで行って、
リアンマを通路側まで釣って狩ってゲットした。

17 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 11:04:39 [ hwWEPKck ]
キューブって三職バラバラなんですが。
装備がしっかりするって全員は無理。

18 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 12:14:22 [ C/g8haYk ]
>>17
別に全員がやれると言っているわけではないんだけど…
条件が整えばソロでも可能って事が言いたかっただけ。
ちなみにその時はドレイクセットに+7ホム剣、頭と盾はDグレだったと思う。
SSと祝SPSを使用して麻痺キュービック出していた。(店売りPOTも使ってたかな?)
キュービックは被ダメを減らしてヒール回数を減らすのが目的だったので
MP休憩が多くてもいい(またはMP切れたら再召喚してもいい)なら無くてもいけたと思う。
俺はウォーロックでしかやっていないので他職に関しては各自試してみてくれ。

19 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 12:37:30 [ hwWEPKck ]
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

20 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 02:38:03 [ UItxS/rA ]
やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

21 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 04:35:03 [ haG3ufRw ]
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

22 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 14:26:55 [ Rf2wqODs ]
>20
仕様です。
そして、そんな君にはココをおすすめしておこう。
HM♀スレ2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128916671/

23 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 15:49:04 [ Nt0l/Xh2 ]
前スレ埋めてからこっち使えや低脳

24 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 18:30:07 [ j82GUlyI ]
>>22のような親切者が新たな召喚師として同胞に加わる事を嬉しく思う。

25 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 19:20:20 [ xOPcGkdY ]
まあ>20は毎回のように貼られて大抵スルーされるんだけどな

26 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 01:16:20 [ urfYJJf6 ]
>>20をスルーしないおまえら優しすぎ

27 名前: 22 投稿日: 2005/11/10(木) 07:27:35 [ 1DmNKzXE ]
いや、俺のウォーロック娘もテカ装備にしたからだ。
召喚そのもの好きだが、やっぱり…。
そんな俺はそのスレにも居着いてる。

28 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 21:00:06 [ R7wEQWFw ]
前スレ埋め立て終わったので一応ageとくわ

29 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 01:22:37 [ 3f7xo6/E ]
PvPで勝ててますか?LV60すぎて、ぜんぜん勝てなくなっちゃた(@_@;)

30 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 01:31:35 [ eEtm/u6. ]
>>28
GJ乙

31 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 01:32:41 [ ZtBQCh6Y ]
そりゃまあ決定力とコントロール力無いからねぇ。

32 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 08:41:39 [ w/bu8IQQ ]
71の時に75グラと75ダンサーに勝った
相手がいい武器使ってなかったのもあるけど
TP5覚えればほとんどの近接職には勝てる

33 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 16:16:40 [ eEtm/u6. ]
サモンヘイストあるもんね。
相手もヘイスト飲んだらどうなるか分からん罠。

つことでそのノリで戦場でタイマンすると痛い目に合うことが多々。
闘技のガチンコじゃ、(メンタル杖持ってる前提なら)WIZにも負けんな。

34 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 19:42:03 [ yU/dFYIQ ]
あんまPvP強いとか晒すと、また俺TUEEEEEE厨が沸くから静かにしませう

35 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 00:10:30 [ oL7nkrdc ]
傲慢の塔8fにいるメッセンジャーエンジェルに種撒いてみた。
種はデザートコドラン
最初の奴は実を1個
復活した奴は8個
復活した方だけに撒けばいいみたい。
7鯖のデザートコドラン買取はギラン1700、アデン1500なのでうまーでした。

36 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 18:48:30 [ hOq2JLaY ]
クランlv4のクエ生贄のときUD使えば耐えられるって聞いたけど
TPはムリなのかな。
SPたまったら実験してみっかな

37 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 20:13:26 [ Jn3suAA6 ]
生け贄のときのダメージはドム軽着たプレインで1万ぐらい食らったから、
TPでダメージ半減させても耐えられないんじゃない?

38 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 20:42:39 [ xWAEJpnY ]
Lv4クエ、うちのクランのLv50弱のネクロは生きてたよ・・・
TPもなんも、召喚してなかったです。
あれは運次第じゃないのかな?

39 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 08:11:01 [ UI3on0sI ]
暇だし古くなってきたテンプレ修正でもしないか?

■魔法書が欲しい!■
<サマナー用共通>
サーヴィターへイスト フラインエルダー(フェアリー谷/LV51)
サーヴィターフィジカルシールド リーエル(フェアリー谷/LV46)
サーヴィターマジックシールド フラインエルダー(フェアリー谷/LV51)
トランスファーペイン クリムゾンバインド(死の回廊/LV38)
サーヴィターキュア グレイブ プリースト(烙印のカタコム/Lv47)
ボート プリースト(参拝者のネクロポリス/Lv47)
サーヴィターアルティメットディフェンス グレイブ プリースト(烙印のカタコム/Lv47)
ボート プリースト(参拝者のネクロポリス/Lv47)
サーヴィターブレッシング クリプト セージ(魔道のカタコム/Lv62)

<ウォーロック用>
カイザキャット リアンマ(クルマ2F/LV49)
バインディングキュービック ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ソニックキュービック マナセン(象牙の塔/LV40)

<エレメンタルサマナー用>
ユニコーンメロウ リアンマ(クルマ2F/LV49)
アクアキュービック ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ライフキュービック パンルエム(フェアリー谷/LV48)

<ファンタムサマナー用>
ソウルレス リアンマ(クルマ2F/LV49)
スパークキュービック ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ポルターガイストキュービック マナセン(象牙の塔/LV40)

40 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 08:39:40 [ UI3on0sI ]
<<見習いのアルカナカード作成の狩り依頼構成、沸き密度、移動距離など>>
依頼1:マナセンLv40&カルルバグベアーLv? 象牙&猟師の村〜ディオンへ-
     どっちもスタン要注意。バグベア密度良好、マナセンは普通。
依頼2:クリムゾンバインドLv38倍Mob&ブレカオークLv34,35(シャーマンorオーバーロード)回廊&ギラン北〜ディオンへ-
     ブレカはギラン北橋を真っ直ぐ行った崖を登ったところ。小ボスに注意。両方密度普通。
依頼3:ウィンドスース&タイラントLv35 回廊、ハーディン私塾周辺&荒地〜ディオンへ-
     タイラントは火が弱点。周辺にPTMob多数。スースは密度普通。タイラントは悪。
依頼4:レットリザードマンLv35〜40&ジャイアントファングスLv40 オーレン草原&胞子の海〜ディオンへ-
     トカゲFとOLは倍Mob、PTMobに注意。キノコ密度良好。トカゲも良好だが種類別に狙うと悪。
依頼5:ノーブルアントLv37&ウォームLv35 アリ穴&回廊、ギラン城周辺〜ディオンへ-
     アリは穴内のみで全て火が弱点。キャプテン、オーバーは倍Mob。リンク要注意。アリ密度凄、ウォーム普通。

41 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 08:45:07 [ UI3on0sI ]
武器OPのサイト引越しをされていたので修正。

【便利サイトリンク集】

荘園について
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~cielblue/line2-C3.htm

ボス・レイドモンスター位置サイト
ttp://line2soubi.hp.infoseek.co.jp/

武器オプション
ttp://mutukina.net/bukiop.htm

装備画像
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/

製作計算機
ttp://www.206.usn.ac/lineage2/

クエスト攻略
ttp://l2quest.web2.jp/

LineageⅡ召喚職総合スレwatch  (Wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/live_in_ivory_towers/d/

42 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 08:56:38 [ R.ZQ4kDI ]
>>39
修正するのはいいけど少し前のスレにでてきたものすら直っていないやんw
×トランスファーペイン クリムゾンバインド(死の回廊/LV38)
○トランスファーペイン ジャイアントファングス(胞子の海/LV40)

43 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 09:02:13 [ pndorGOc ]
C4新召喚獣なんだけどレベル40じゃ覚えられないの?
56からなのかな?

44 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 11:30:50 [ ujqLjUxw ]
56からだよ

45 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 12:27:19 [ pm.lpa4o ]
昨日知り合いがレイドに誘ってくれたけど、周りがフルSSの中で肩身狭かったな。
そいつは「サモンの魔法と本体のリチャ、一人で2人分だね」なんてフォローしてくれたけど、
周りの目が気になった。
C4来れば普通にレイド参加できるかなぁ

46 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 13:27:03 [ Q5HR6gBk ]
新召喚を召喚できるサマナって各鯖で20人ぐらいな希ガス

47 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 13:31:20 [ ioBmhnz2 ]
>45
俺はそれ言われるの嫌だからサモンと共に突撃して
SS光らせつつ殴ってるよ。

48 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 13:50:11 [ Y0HbEtpI ]
>>45
貢献度は置いておくとして
レイドでは普通サモン殴り+本体フルSS(+キュービック)しないか?
サモンの魔法なんてディレイ・詠唱時間長いのと祝SPS無いから微妙だと思うけど。

>>46
さすがにそれは無いと…思いたいorz

49 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 19:07:05 [ UI3on0sI ]
思うにLv40代が7割占めると思うんだが・・・。
Lv60以上とかマジで20人もいないんじゃね?orz

50 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 19:26:33 [ N4Fh5cOs ]
52までたどりつければ多分56まではいけると思うんだが……50、51の壁が結構厚いからなぁ。
とOBからやってきてようやっと60になったウォーロックは思う。

51 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 19:55:16 [ Di1M1wEs ]
友達みんなで召還職9月にはじめまして56になりました〜
狩場でも召還の方最近よく見ます。意外に多いですよ^^
新召還使える人きっとたくさんいます!
最近逆に多すぎて少し嫌ですが^^;

52 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 20:00:09 [ zCpc2uFM ]
54、55も結構壁だと思うぞ。
56まではサモンの習得間隔が4レベル毎だから
サモンのレベルが敵と比較して相対的に下がるからキツイんだよね。
本体の魔法も効き難くなるし。
でも今は緑ネ狩っても経験値ペナ入らないから楽なのかな?

俺は60台でサマナーって基本ソロだから狩場被ってもよさそうなんだが
今まで見た高レベルサマナーは10人いたかどうかだなぁ。

53 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 20:27:59 [ PvteRJZo ]
知り合いの70台サマナーは
「50くらいで何かに気づいて60までに大体が消えていく」
と言ってましたな

54 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 21:49:47 [ B7Kz4AAI ]
>>53
格言としてテンプレ入りヨロ

55 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 00:15:28 [ YVCc10VI ]
なにも気がつけず60を超えてしまった
が、62になって経験30%搾取の重さにようやっと気がつき始めた

56 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 01:50:38 [ 9SaTfg52 ]
テンプレと言えばスパークQの有用性評価が低というのは納得いかんな。
そしてポルターQが高というのも納得いかん。
どっちも中でいいと思う。

いつも思うんだがポルタQは変に強い強い言われてないか?
確かに発動率は高いし各職のサブ・キュービックの中ではダントツだが
魔法mobには防御力down以外は効果ないし、効果がランダムで何が出たのかわかりにくいし

タイミングよくハマれば擬似バインドQになる事もあるスパークQが有用度低で
これが高ってのは、使ってる者からするとウソだろと思う

57 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 02:54:15 [ 3/rm57cc ]
オレの場合も62あたりから自給がぐっと
上がらなくなってきた印象が強かったな。

忘却卒業してシーレンデビューあたりでシーレンの不味さが
身にしみて火炎浅瀬いって何とか狩りにはなったけども・・・

要所で辛いLvは確かにあるね。もっとも60後半あたりからは
要所じゃなくて常にだけど。

58 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 02:59:25 [ 4pN3epiI ]
64まで忘却で粘って そこから72まで火炎で粘って

後は傲慢10Fか・・・orz

59 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 04:18:13 [ uTr/IMIY ]
>>57
ようやく62になったところで悲しいことを言わないでください…

個人的には60になって上がらなくなってきた感じ。
これからもっときつくなるのか、案外サクッと64位になれるのか…

墓地卒業後、それに代わる良い狩場が発見できないのが痛かったのかな。

60 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 04:35:41 [ kM0ob9ug ]
クランに先輩のサマナーがいて、その人の愚痴というか苦しみを
さんざん聞いてきて、覚悟完了しつつ、その道をついていってる感じ。

まだ50代中盤だけどその人の強さに憧れてサマナーやり始めたから挫けない。
サマナー同士で一緒に狩りする機会って少ないけど、同じ苦労してる仲間がいると
思うと心強くない?

C4で促成槍サマナーとかが出てくるんだろうけどね・・・。

61 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 06:22:46 [ 3/rm57cc ]
>>59
忘却卒業後は魔道あたりがよかったぞ。

リーチかかったPサマより。

62 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 06:30:06 [ PyVBRfdQ ]
DA、スミスと何気に召喚できる職を選んでた。
「ついでだから純召喚職でもやってみっかぁ」とネクロ作る気でいたら……
ネクロって純召喚じゃなかったのねん。

63 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 07:05:24 [ wsjBKZ4. ]
>62
そのままウォーロックにいけばおk

C2初日に作ったキャラがようやくウォーロック40代終盤に。
レベル的にC4情報に踊らされて作ったと思われてるんだろうなー。ちょっと鬱。
新しい顔でキャラ作りたかったからC2まで待ったのに・・・変更POTとか実装するなよばがNC!

64 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 11:25:26 [ 8WXj9vrI ]
>>63
そんなふうに思われるほどC4のサマナーは凄いかね?
もしも、バフが凄くてPTに呼ばれまくる状況になっても
本職バッファーとはあきらかな違いがあるじゃん
経験値ペナにクリ消費は必ずついてくる。

C4情報に踊らされるといってもPT用だけで育成できると思ってる奴はいないんじゃねーの?

PTした→スキルはいいが自分だけ金掛かる→殴りで稼ぐ→経験値貯まらん
このローテーション繰り返し→殴り型の比率が大きくなる→なにこの職→ツマンネ
遅かれ速かれ本職バッファーとの違いに気がつく、たぶんそれも60付近

65 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 11:45:13 [ /AMmqvos ]
>>63
40代サモナーは言うほど少なくはない(決して多くもないが)。
だからC4目当てで、とは思われてないんじゃないかな。
ただ大抵デカマフム・FV・DV・墓地あたりで消えちゃう。

66 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 12:17:03 [ X9JQUqZ. ]
今のとこ52以上上げる意味無い。
ここで立ち止まってバジばっかり食ってると楽に金貯まる。
少々空しいが。

67 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 14:08:00 [ XXGYVbDM ]
やっとこ58になれたので、オエルマフムを卒業して(まだいても良かったのだが)
城砦浅瀬、アデンから火炎へ飛んですぐの骨弓、顔、ドォームソルジャーがいる
斜面でやり始めた。
実際、盗まれた石のクエで石をタメながら(骨弓・顔・芋虫)コツコツやってる。

この前計測したら私のレベルは58だけどSPの関係で56のままにしてるシャドーで
1召喚中、45体平均、1.5〜1.7%の経験値、30〜40kのドロップアデナが得られた。

まずまずかなぁと思ってるけど、実際どうだろうか。
墓地やシーレンの方がいいだろうかな。
ほぼ毎日同じ狩場で狩ってる馬主、影使い、ヒーラー(かな)のトリオを
(もしかしたらその先のネクカタかも)横目にひたすらSP貯めてる影使いより。

68 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 14:09:27 [ nkUUQsF2 ]
>>67
シャドーあげないで何取るんだ?
C4のためにSPため?
それは分かるが、シャドーくらいとれよ

69 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 14:34:00 [ 6VbP8Hns ]
確かに普通レベル上がったら真っ先に取るべきスキルだと思うが…
そのレベルならシーレン行くより忘却の平原の方がいいかと。
lv64までは(lv63だったかも?)一番経験値効率が良かった気がする。

70 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 14:34:49 [ fzNVgahM ]
>>60
6鯖では召喚しないで槍PTしてる高LV馬主いますよ。

71 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 15:04:29 [ Dv.ptLik ]
シャドウのレベル上げないで効率のこと
気にするなんて正気とは思えないw

72 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 15:08:22 [ nkUUQsF2 ]
56のままってことは54に取ったままってことか?
おじさん頭が痛くなってきたぞ

73 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 15:51:45 [ FH.O/ccM ]
lv64だとキャプテンとトラがまだ緑
変身するシャーマンとキャプテンとトラがいるところだとかろうじて狩れる
ただし、薄青のシャーマンがいても火炎やドムシリーズをやるより
はるかに安全でEXPも稼げる。

74 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 17:38:43 [ g1ArTc/w ]
ちなみにLv62のPサモで忘却へいくと、
サムサム+3、SS全開、店売り3種の\POT使用 で
EXP+4.3~4.5%/h
アデナ+70~80k/h くらいです。
参考までに。

75 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 21:28:36 [ vm6.zwsE ]
盗まれた石クエって58でいけるのかよ
なんだよもう、前見たとき59だったと思ったんだが・・・
傲慢な遺産と勘違いしてたみたいだ。
俺も城砦いってこよw

76 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 21:52:19 [ TysZMmo6 ]
ttp://blog.livedoor.jp/mid_line/
Cクリ消費思ったより少ないね。
一部職は南無と・・・。

77 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 22:42:48 [ 8WXj9vrI ]
>>76
召喚獣が使うスキルの詳細がかいてあれば俺的に100点上げたいくらいのサイトだった。
さすがにそこまでは無理かぁ

たしかに一部の召喚獣はナムってるな
召喚する人減りそう

78 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 22:57:54 [ 7Bicf.zI ]
今まで道理、地図の隅っこでOBサモンにSSのっけてソロっとれとの判断でしょうな

79 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 23:08:48 [ du.X0TD6 ]
>>68
つ【3.5M】

80 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 01:53:55 [ oMbpyLQw ]
>>67=79?
頑張ってください!
クランのサブキャラ入れる器作るのに盟主やろうと思ったけど
素でSPきついの無理!とか思って断念。尊敬。

81 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 01:55:33 [ bHIfc4Rw ]
テオンでLv5血盟主の召喚師が2名ほどいますよ

片方はソロでLv5クエ終わらせたとか言ってたけど

82 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 05:21:52 [ 9SCK3UIM ]
ぶっちゃけ
4Mとか余裕でたまるだろ?

83 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 06:01:17 [ l28OgymU ]
SP貯めの目標が遠ければ遠いほどサモンのLvは上げた方が良さそうなものだが
まあ損得勘定に長けた人が「サモナーで盟主でLv50+」ということ自体が珍しいか。

84 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 06:49:29 [ eaEQMNfQ ]
>>67
知り合いに自らマゾプレイを進んでやるサマナー盟主がいるんだけどさ、
欲しい物も買わず、まともスキルも取らず、クラン用SPのためにひたすらマゾイソロ続けてる。
クラン員からしてみればそんな状態ほっとけないわけよ。

盟主がお荷物状態だから満足なクラハンも出来ないし、終始クラン員に気を遣わせっぱなし。
それって結局>>67の自己満足でしかないわけで、まわりのクラメンはきっとやきもきしてると思うよ。

悪いことは言わん、クラメンの事を思うなら今すぐ主要スキルだけでも取るんだな。そっちの方が断然効率いいし。
違う理由だったらシラネ

85 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 07:58:22 [ v7741oJk ]
>>79
lv5目指すからってシャドーとらないのはありえない
効率悪すぎ

86 名前: 67と79 投稿日: 2005/11/15(火) 09:47:35 [ mN8tzSaM ]
おお、色々と書き込みありがとう!
あんまり言うと特定されそうだけど、ある期日までにレベル5、同盟創設までやって
おきたい理由(引退する友とドメチャがしたかった)があって
逆算して1日これだけのSPだと・・・ってことでスキルは取らないでおいたんだ。

それとみんなごめん。
56になったときにシャドーだけ取っていたので58シャドーになってた。
みんなの言うようにお荷物にならないようにとってたんだったわ。変に思わせて
すまん。>>82の言うようになんとかなるだろうと思ってたのだが、1日50kのSPが
時間的にもギリギリなんだわ。
>>84>>85が言うように58になって取れるシャドーをどうしようか悩んだんだけど
180kのSPを惜しんだ訳です。

>>83さん、あと少しなんだわ。今月末には達成できそうなもので・・・。
>>80さん、ありがとう。頑張るよ。

87 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 11:22:33 [ 6p2E2dAU ]
つ「SPスクロール」

88 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 13:12:50 [ o9.Yaplk ]
召喚士ならなんとかネクカタソロ可能だろうから、
>87の手段も考慮してみるといいね。

89 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 14:12:02 [ ZvdWMVu6 ]
C4は召喚士にとってはやはり期待はずれだったの結論が出たところかな。
C4情報で始めた頃から、そんなに大きな期待のできるものではない、むしろ召喚士殺しだ
と言っていたけど。
NCはNPCの数を極力減らすして鯖負荷軽減するケチな会社。
召喚士の召喚物もNPCで、NPC鯖が落ちると召喚獣まで落ちてしまう。
NPC数を極力減らすケチ会社がNPC負荷を喰う召喚士が大量発生するアプデトするわけない。

召喚士の人気が出たらすぐさまNCは召喚士殺しアプデトで、気勢を削ぎにかかるはず。
召喚士と召喚士志願者達のNCに対する不満が大きいので、C4で召喚士大抜擢アプデトを
見せ掛けでやったが、これをそのまま本鯖に持ち込むつもりはまるでなく、召喚士以外の
ユーザに下方修正希望を出させ、ユーザーの意見を取り入れたとかの格好をつけ召喚士殺しを
したわけだ。

鯖機器の入れ替えで鯖機能も向上するだろうが、それで大規模なMAPの拡充も可能になったの
だろうが、ついでに召喚士のNPC負荷も増やせやしないかと思ったんだろうが、よく考えてみると
やっぱり召喚士は増やさない方がいいと考え直したんだろうな。

召喚士は今後も大きな上方修正はありえない。
上方修正によって召喚士人気が高まってきたら、逆に危ない。
手ひどい下方修正を行い、召喚士継続できないほどたたき出すだろう。
召喚士として今ほどほどにやれてるのなら変な期待を持たずに今のまま、現状維持を期待している
のが召喚士自身のためかもね。

90 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 15:00:43 [ 5l2DjtWo ]
召喚SSだけで超大幅アップデートだと思うんだけど…

91 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 15:06:35 [ jYoaFvqw ]
>>90
コスト度外視ならね。
コストUPの上にSS代までかかるとなるとキチイ

92 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 15:23:51 [ 1HRPe7f6 ]
SS全開だとドロップアデナは完全に消えるな
それでも今の1.7〜1.8倍程度の効率しか出せない
魔法職の馬鹿効率が無ければ納得もできるが・・・やってられん

93 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 15:51:52 [ iQ8Yg9/Q ]
魔法職のソロ効率はそれほどでもない。(ハウラー以外)
彼らの狩り時間の半分以上はお座りなんだよ。
そこを考えると召喚士のほうが効率が上になるな。特に高レベル。
まぁその時間に裏でなんかしたり本読んだりできるってのはあるが。

94 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 16:32:44 [ 74piAakI ]
経験値かアデナかどっちかは知らんが経験値効率召喚士の方が上とかハウラーじゃないにしてもありえない。

95 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 16:54:56 [ RpCBG0Uc ]
>>93
アデナ効率は究極まで極めたつもりのEサモ73歳。
経験の稼ぎ方も極めたい;;

96 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 18:14:34 [ 9SCK3UIM ]
>>86
がんばれ4M余裕とかいってしまったが
単にスキル削ってただけだったスマン

97 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 19:34:44 [ eA1wgW5I ]
>>93
いや釣られ覚悟でつっこむが、まじありえません。
比較したことあるのか?70台でソサラとEサマナで倍違うぞ。
(両者フルスク・限界効率追求ソロの場合)

98 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 20:14:15 [ hN2KAX9M ]
>>93
同じ狩場(ドムナイトが居るところ)で狩っているスペシンをみた事があるが
こっちの5倍はあるかと思うくらいのスピードで狩ってたぞ。
仮に半分の時間をお座りしてたとしてもとても経験値効率で勝てるとは思えん。
こっちは-30%のペナのお陰で1.4倍以上の敵を狩る必要あるし。

99 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 20:20:25 [ 1HRPe7f6 ]
半分お座りの職に効率負けるって・・・
こっちはフルに操作しないといけないのに
こんな職に効率求めるのが間違いってのが結論かな

100 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 22:28:27 [ 9gZOGVsw ]
C4はファイナルS+UDで戦争時、敵の陣地キラーになれるかもしれんぞ!!







まず3次職に・・

101 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 23:09:44 [ JHIGl8u6 ]
Lv74までのC4サモンとマスキューブ全部取るのにSP9.533M
余裕だなと思ったらLv76のスキル2つで24M!

うはっwwwwwおkwwwww

102 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 03:00:39 [ xuQM0kR. ]
>>99
こんな職に
こんな職に
こんな職に

103 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 03:44:58 [ uawKPdN2 ]
>>102
そろそろC4に向けて育ててきた人が挫折する時期なんだろうなぁ・・・w
と、まぁ煽りだけしても仕方ないので話題振り

また話題ループで悪いんだけど、皆武器何持ってる?
自分は、今+3フォカクリスでやってるんだけど、正直デスとフォカバフ無いと意味無い気がしてきた
前クリドレOPも中々いい感じと出てたけど、それ以外に何か召喚職で有用なのあるかな?とね
魔法使える時期は、アキュOP付いたので狩りもいいんだろうけど、もう魔法役にたたねぇしな(Lv64)

まぁフォカ短剣の利点は、攻撃速度POT飲んでちょっぴ早く攻撃してクリログみてニヤニヤするってのがあるけど
同時に攻撃ハズレログも頻繁に出て凹むしねw

体感でいいので、これはそこそこ使えるよ〜ってのあったら教えてくだされ

104 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 04:19:25 [ dlnSvRFU ]
わたしはバサブレ+7opフォーカス使ってます。
Lv49で、FVの敵に祝スリープ9割効くから当面はこれでいいかなと思ってる。SS数発でヘイトコントロールもできるし。
2刀がオススメって声よく聴くけど、片方ミスってSS半分無駄にしたり、
OPの効果が中途半端だったり、あんまりメリットを感じないので両手剣を選びました。

105 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 08:32:29 [ VeRUa5jA ]
+4レイドレイド使ったことあるけどopヘイストは微妙だった
今はフォカサムロンだけどクリと同じくらい空振りが目立つ気がするので
安定感と命中率を上げるためにヘルス鈍器が欲しい
ガイダンス武器ってどうだろう、使ってる人いますか?

106 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 09:29:52 [ BTPtZQxQ ]
エミナ持ってます(*ノノ)
格下狩るのには一発一発が大きくて、ヘイスト2でサモンと同じ攻撃速度。
攻撃力も本体LV60 サモン62 マイト1をかけてサモンの丁度半分。
搭載量に難ありですけど楽しいです!
自分なりの結論「サマナーは格下乱獲するべし」

107 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 10:12:56 [ snKy2M3g ]
もうすぐ52になろうかというのに装備がクリ杖でカルミなヲーロックが俺の鯖にいるんだけど、
こいつやっぱおかしいよな?

108 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 10:26:44 [ 6xfLP6CY ]
>>107
俺は55付近までカルミセットだったが?

正直防具は何でもいい。
ひよこのが足が早くていいかもしれん
それぐらいどーでもいい。
C3からアクティブに対するヘイトも本体より猫のが高くなったし
横湧き不意打ちもほとんど猫に行くしな

109 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 10:26:49 [ iGiEpl2E ]
ソロでHP2倍以上を相手にするなら、クリ毒OPオススメです。
クリ出血よりもあきらかによくかかります。

デスブレスOPサイレンスも面白かった。魔法系mobにかかると何もしなくなるし、ヘイストなどの自己バフ潰しとか
かかり具合は確率通り10%という感じ。 ちなみに別職で物理スキル・ヘイト・盾スタンなどでもかかってました。

110 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 10:52:50 [ 2ltlJg5U ]
ところでオレPサマなんだが、
ナイトシェードのdebuff5%(ry とかってのは本当?そしていまだにそのまま?

111 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 11:32:05 [ u.CjGsYg ]
C4入ってから新召喚の話題がでないのは韓国をでも
56以上のサマナーが少ないからなんだろうなぁと予想。

個人的にはクランで少数PT組むことが多い漏れとしては、ソウルレスのほうが
楽しみだったり。まだ54だけど、PT組む分には対価も全く気にならない。
それより対価のエフェクトどうにしかしてほしい。

112 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 11:46:00 [ OcWYj7io ]
PFみてる限りでは城砦の芋虫とかその辺の狩場の話題がよくでてる
C2型SS連打でドムナイトとかも余裕で食えるようになるとかそんな話もあるね
韓国じゃ70以上も多いんだろうけど比較的多いLV帯は60〜じゃないだろうか

>>110
LVが上がるとデバフ10%まで伸びると聞いた。
けど、かなりの下方修正だなー

113 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 13:03:25 [ mR12gmGE ]
>>107
どうしておかしいの?
52まではC装備しか持てないんだし。
>>108 のいうように召喚士には装備はどうでもいい。
装備に凝る召喚士は腕が未熟と言える。装備に金かけなければそれだけ儲かる。
ボロ装備でもムチャクチャ稼げますが。
召喚士装備に金かけるより別キャラの装備に金を回すのが正解だと思う。

ところでみなさんどうですか。召喚士やってて良かったと思ってますか。
色々な職種のキャラで遊んでいるけど、長い間ソロやって飽きないのは召喚士だけ
だと思う。
他の職種はソロ効率上でもソロ自体が単純作業の繰り返しで耐え切れん。

114 名前: 107 投稿日: 2005/11/16(水) 13:43:32 [ KS.QumYc ]
グレードのことは問題にしてないんだけど・・
別にB装備持てとかいってないっす。
52になろうかってレベルならある程度装備のことわかっても良さそうなんじゃないの?

一次職の攻撃魔法で杖はないだろ。杖はよ。2刀持て。2刀。転職直後でないんだからよ。
PT来ても猫全然出さんし。
防具もホントは軽装の方がいいと思うんだけど、タゲいかなきゃローブでも可っぽいね。

115 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 13:50:24 [ vCoA8I16 ]
他職の書き込みは放置できたらいいですね。

>>76のサイトを参考にクリ費用まとめてみた
テンプレに入れるなら、見やすい構成にしてください。

習得LV/クリ個数/費用
・OBサモン・   ・C2サモン・   ・C4サモン・
60/22/12760  60/10/27800  60/06/16680
62/23/13340  62/10/27800  62/06/16680
64/25/14500  64/11/30580  64/07/19460
66/26/15080  66/11/30580  66/10/27800
68/27/15660  68/15/41700  68/11/30580
70/29/16820  70/15/41700  70/12/33360
72/31/17980  72/15/41700  72/15/41700
74/32/18560  74/16/44480  74/16/44480
              (Dクリ580 Cクリ2780)

116 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 13:59:38 [ 4V88Txkg ]
装備がどうでもいいなんてことは無い
ただ52以下でクリ杖の選択はありえる
理由はまだ攻撃魔法が通じるから
召喚しないでPT行くのはダメだと思う

117 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 14:07:39 [ 6AbpjuXY ]
それはどっちかつーと猫出さないのが問題。
タゲもらわないのが基本なら軽装いらんです。軽装が生きるのは積極的にタゲ取りに行く場合だから。
武器はソロ時のスタイルによって変わってくるんでクリ杖ってのもあり(同価格帯の殴り武器ならどうせ微妙)。

サモナーが金持ちかつーとそんなことも無いしね。1stならすごく貧乏だったりする。
「数倒してレア・素材でペイする」スタイルはC3ではかなり困難になってるってのもあるし。

でもまあ装備はできるだけいいものを、ってのは当たり前ではある。
作業としていつもの狩場でいつもの格下mobをソロで狩ってるだけならなに着てなに持っててもいいかもだけどさ。

118 名前: 107 投稿日: 2005/11/16(水) 14:20:47 [ r/Gkt6WE ]
いろいろどうもです。
まさかクリ杖がアリだったとは・・orz
別にこのスレ荒らしてる訳でも何でもなくて、なんでなんだろうという疑問がね。
本人、弓もいいな〜と言ってたんで、ハァ?って思っただけど、このスレ的にまんざらそうじゃないみたいだし・・
やっぱ分かんないね〜他職には・・

119 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 15:26:09 [ 6xfLP6CY ]
カルミはセットボーナスに防御+があるので
下手な軽装よりよっぽど使いやすいぞ。同じ理由でアバローブも。
あと、詠唱+15%は地味に効く。
錆ヒールにはバトルヒール相当のがないから・・・

ま、装備云々より問題はPTで猫出さないことだろうね。

120 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:33:59 [ mR12gmGE ]
召喚士に装備はどうでもいいって。
弓相手にしなければ正直初期装備ローブでもいい。
武器も他職では決定的なものだが、召喚士にとっては武器の影響はささいなもの。
相手が強くなれば本体武器の効力も少なめになるし、相手が弱ければ本体武器より
サモン攻撃力でサッサと始末できる。
高級装備をドロップする可能性も考えれば気楽にボロ装備で狩するのが吉。
死ににくいように高級装備を持つとの考え方もできるが、C4来るまではリスタ逃げできる。
召喚士やってて弓相手以外に死んだことない。

C4来て召喚SSが重くて高価な欠点があるが、使えば益々本体攻撃力は関係なくなる。
その頃の召喚士の武器の意味はスリープ成功率上昇の意味しかなくなる。
だが高レベルになればなるほどスリープ依存は危険が増す。
危機に陥らない限り使わないが吉。

121 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 17:03:35 [ dR7mN7sE ]
本体+サモンの攻撃力を全体火力と考えた場合
相応の装備していれば全体火力の25%程度を本体の火力が占める
これをないがしろにするのはいかがなものかと
SSが使えるようになってもフル使用できるしろものでも無い
防具もしかり初期装備では本体でFAできないので
余計なヒールが増えて効率が悪くなる

「狩れる」と「効率良く狩れる」とは別物
どんな装備でも狩りできるから勘違いする人がたまにいるけど
ちゃんと効率を考えれば装備は手を抜けない

122 名前: 110 投稿日: 2005/11/16(水) 17:15:46 [ tq/1t18w ]
最高10%なのかぁ。
初期はdebuffさえ決まればHPだけでなく防御面でもしっかりとした壁になると思って喜んでたんだが。
これじゃぁ壁でなく内藤ヘイト付のdebufferだな。猫と馬がbufferだからこれでいいのかもしれないが・・・。

123 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 18:28:32 [ 6AbpjuXY ]
>>120
本体50代、フィールドで格下mob狩って小銭稼ぐのが主だったりしない?

124 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 18:39:02 [ n78r7vMU ]
>>121
同意。
初期装備でもやろうと思えば狩れる事は事実ではあるが狩場が限定される。
効率を出そうと思ったら本体もそれなりの装備は必要。
つーかあまり変な宣伝しないでくれ。
勘違いした他職からサマナーは初期装備でも"効率良く"狩れるからずるいって
いらぬバッシングを受ける元になるから。

125 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 20:37:08 [ n7DklesI ]
C4サモンのバフレベル

56-60:lv1
62-66:lv2
68-74:lv3

126 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 20:45:04 [ n7DklesI ]
68で止めるってのもアリかも。
攻撃力に期待はできないだろうし

127 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 20:45:43 [ OcWYj7io ]
>>125
なるほど68でLv3になるのか
Lv66のEサモブレッシングのレポートがあったけどあれはLv2のやつだったのか
ちなみにLv2で約25%回復するらしいのでLv3だともっと上がるのか
Eサモはキュアで直せる数も増えたし、思ったより下方修正されてない気がするな

128 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 20:50:44 [ n7DklesI ]
ちなみに、EサモはC4もPTには呼ばれずソロの毎日だそうです。
ネコと影は調べてないので分からない

129 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 20:59:34 [ m3H4804Q ]
>>113
>装備に凝る召喚士は腕が未熟と言える。装備に金かけなければそれだけ儲かる。
>ボロ装備でもムチャクチャ稼げますが。

うちの鯖の高LvサモナーはみんなA装備してる、50台60台も
同レベルの他職に比べれば比較的いい装備が多い
装備に金かけなければ儲かるんじゃない、サモナーは狩りしてれば
金が貯まるからいい装備を買えるんだよ
レベル上げようと思ったら少しでもいい装備で経験値稼げる高い狩場行ったほうがいい
レベル上げなくていいなら初期装備でまったりやれ


>召喚士装備に金かけるより別キャラの装備に金を回すのが正解だと思う。

まさかメインは別キャラで魔法型のみで狩りして金稼ぎ用スポドワと同じにしてないか?

130 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 21:05:23 [ 9o2w8.b. ]
一時間狩りしたら160kアデナが飛ぶのか
アホくせえな

131 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 21:06:04 [ xuQM0kR. ]
113は防具はどうでもいいを装備はどうでもいいに改ざんしてる
要するに釣りな予感hjhj

132 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 21:55:06 [ UZYeDbs. ]
>>129
>まさかメインは別キャラで魔法型のみで狩りして金稼ぎ用スポドワと同じにしてないか?

当たっているとは言えないがさほど遠からずかなあ。
召喚士は好きだからやっているけど、実はメインキャラというわけでもないわけですよ。
色々な職種やってそれぞれ育てていますので。

別の職では装備、特に武器の依存度が極端に高くて、装備によって経験値効率や経済性が
天と地ほども違ってきますよね。
PT入るにしてもそれなりの装備は必要なわけですし、ソロならまともな装備ないとソロも
できないもんね。
それに比べれば召喚士の装備依存度は極端に低いです。
極論すれば初期装備ローブと初期鈍器武器でいけちゃったりしますよ。
それにPT入る機会もないのでソロでやれば、どんな装備をしてても文句言われない。

他職の経験あれば、召喚士の装備はなんでも良いと思うんじゃないかなあ。
召喚士の経験値効率についての話も良く出てくるが、召喚士に不満があれば他職を経験して
みるのも良いかもですね。

>>124
>勘違いした他職からサマナーは初期装備でも"効率良く"狩れるからずるいって
>いらぬバッシングを受ける元になるから

レスした後から自分もそう思った。
だけどどんな装備でも他職より金銭効率よくソロ狩りできるんじゃないかなあ。
どんな装備でも、という点が重要だね。
それから召喚士として儲かる狩場では、どんな装備でも狩できるもんだよ。

133 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 22:23:07 [ le8kD/Ao ]
>>132
効率って金銭なのか経験値なのかハッキリしてくれ。

装備とかは他職より依存度が低いだけで全く意味が無いわけじゃない。
魔法とか効くlvなら50%以上、lv60超えても20%くらいは本体がダメ与えている。
1召喚辺りに狩れる数が多くなるのでその分金銭・経験値効率は良くなる。
装備にしたってヒールを減らせばそれだけ効率が良くなる。

>だけどどんな装備でも他職より金銭効率よくソロ狩りできるんじゃないかなあ。
金銭効率は上位に食い込むだろうって昔から言われている。
でも経験値効率の話になるとそうはいかない。

>極論すれば初期装備ローブと初期鈍器武器でいけちゃったりしますよ。
そこまで言うなら初期装備でlv70オーバーとかまでやってくれ。

134 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 22:56:28 [ fFQxuUco ]
メインで召喚職やってない人とは見方とか温度差が強過ぎて話が合いそうにも無い。
サブで適当にやってるくらいなら召喚職総合スレに行ってほしいと思う。
こっちは召喚職をマジにやる者達の居場所。

135 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 23:35:03 [ 6AbpjuXY ]
>それから召喚士として儲かる狩場では、どんな装備でも狩できるもんだよ。

これは装備がアレだから儲かる(と思える)狩場の選択肢が狭くなってるだけだと思う。

136 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 00:07:46 [ E8AEoQSo ]
流れぶった切って申し訳ないですが、装備の話が出てたので便乗。

攻城戦に参加している皆さんはどのような装備で参加していますか?
唯一の召喚士の友人は青軽にハザードを持っていますが、死ににくくするために、盾+ヘルス鈍器も良いかなぁと自分は思っています。
こちらの皆さんの意見も聞いてみたいので、よろしくお願いします。

137 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 00:19:16 [ P2o849Rs ]
狩り出来るのと狩り易いのとはやっぱ論点違うからなぁ。本体も馬鹿に出来ないね。
防具無いとスリープチャレンジとか失敗考えると能率悪いし。

Lv52Eサマナ
マイトLv1ヘイストLv2状態の馬と、マイトLv1状態の+7フォカDS本体。ステいじり無し。
馬:本体=2:1(攻撃力*攻撃速度比較)
だったからクリとか考えて、OE数値を適当に下げると、+5DSくらい。
まぁこれならレベル相応だから、ソロ時の馬:本体は2:1って事じゃないかな。
Eサマナだからっていうのもあって、ほぼ背後からだからミス少ないし。

Aグレ同等になると武器入手がキツイからレベル相応とかにはならないんだろうけど。

138 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 00:36:02 [ 68T6m.2A ]
まぁ金銭効率云々言うけどさ
ほぼソロしかしない(出来ない)=クリ代差し引いた差額のアデナが実入り、でしかないんだけどね
クリ代と、後ちょこっと使う祝SpS位かな?

狩る数はWIZより少なくても、基本的に延々と狩り続けれる職だし、そこら辺も大きいのかな?
それに、自分の話で悪いが、前衛ソロは何かPT職なのに何でソロってるんだろう、と思ってすぐ飽きてやめてしまう事が多い
召喚職は、元々ソロ前提にやる気だったので、モチベが下がらずに黙々と狩れる
この差じゃないかなぁ?と、俺は思うんだが・・・
まぁ1stが純召喚職なので2nd前衛やってる奴は来るな、とか言わんでくれw
色んな職を広く深く遊びたいだけなんだよ・・・

んで、召喚はいい方に考えればソロでレア出れば自分だけの物だから実入りが大きい
悪い方に考えれば・・・PT入れて下さ(ry

ま〜自分の考えでしかないので一概には言えませんが、こんな意見もありますよ。

139 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 00:51:33 [ NrJwqrXc ]
>装備
効率とアデナ考えるならそれなりの装備は必要だと思う。
シーレンで狩りするようなLvになればメンタルOP武器は欲しいな。
アクセも狩り場のLv上がれば重要だしな。
アクシデントでアクモン引っかけたときなどのためにそれなりの装備はいるだろ。

本体の与ダメは66超えたぐらいにB最強武器(拳でも2刀でもいい)のSS連打で1召喚の効率見てみろ。
結構泣ける数字になると思うぞ。
はっきり言って意味がないといいたくなる。
赤字だして0.1%位の経験値を求めるなら別だがな。

>C4召喚
テスト鯖初期は格Buff効力がが74で覚えるスキルで5だった(今は3ね)。
本鯖での意見はほとんどが使わない・使えないでFA。 
飾りが増えたと思っておけば痛みは少ない。
経験値稼ぐ方法はC2召喚でSS狩りがメインだね。
Pサモは基本的に無理があるが、シャドーのSS効率は良いのでPサモはシャドーSSがりみたいだね。
ネコはカイでSS狩り、Eサモはメロウで過去戦などのHP1/2PTMobを範囲狩り。

>攻城戦
アクセ最強&強化でエビ杖BtB、メンタルOP、ヘルス鈍器、盾もちで行くのが良いと思う。
ちなみにLv70超えればBtBLv5、ヘルス鈍器でHPは4k超える。
召喚獣にBtB入れてないと本体のダメでHP無くなったりしてるときがある。
でもなぁ、攻城戦は基本的に序盤はゾンビアタックのいやがらせ位しかできない。
接近戦になっても火力に不満を感じるよ。
Lv70超えても活躍できたと思える事があまり無いってのが本音かな。
召喚SS&SPSにかなり期待してる。

140 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 01:01:14 [ tsOUzqTQ ]
C4サモンとか馬鹿仕様だよな・・・
Buffとかいらんからソロで使えない程度に攻撃力下げて
経験値やクリスタルを持っていかないサモン追加するだけでよかったのに

141 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 01:36:00 [ UZ4srwDk ]
>>140
狩用のクリ無しのサモンは実装されないでしょ

142 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 01:52:34 [ DIr1GuH2 ]
OPメンタルシールド杖かあ。まったく考えてなかったPサモ50歳。出費がかさむなあ。
精霊杖だと効力4ですけどヘビードゥームハンマーだと効力2ですね。この差は大きいのだろうか?
ヘビードゥームハンマーだと半額以下になりそうだけど・・・先輩方どうですか?

143 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 01:54:26 [ JM1jjB3Y ]
ログくらいみれば

144 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 02:24:35 [ 6Mmbhmy6 ]
>>132で装備依存度は極端に低いと言いながら
>>113では装備に凝る召喚士は腕が未熟と言ってる事が矛盾しているのがわかってない?

装備は金に余裕があるなら少しでもいい物を買え
OEまではしなくてもいいがZELDAIは貼れるだけ貼れ、狩りでも戦争でも間違いなく役に立つ

145 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 03:40:15 [ ZyvHdh9s ]
うーん
もう少しで52の猫屋だけど

ほんと荘園以外の喜びが全く無いね
ワニ島で強化Mobを普通に食べられるから楽しいと思ってたんだけど
これって強化Mobを食べなきゃいけないんだな
なんかノーマルなのを延々と食べてると激しく欝になってくる('A`)

146 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 07:10:36 [ uN9AMfa6 ]
>>145
そんな貴方には家族mobがお勧め。
52の時はDVで骨一家を狩ってた。
経験値も悪くはないし同時に3匹相手にするから刺激があっていいかも。

147 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 07:37:31 [ WnOOla.o ]
>>145
>>53

148 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 07:57:20 [ /uDqMcNk ]
>>139
結局C4サモンはネタサモンになったのか…
まあ今までネタサモンだったC2サモンが使えるようになったみたいだから
C4サモンもC5とかC6くらいで見直されるとか…

>ネコはカイでSS狩り、Eサモはメロウで過去戦などのHP1/2PTMobを範囲狩り。
メロウの範囲狩りがまともに狩りになるかどうか気になっていたけど
ちゃんとできるみたいだね。

149 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 09:02:06 [ GbN/2tIQ ]
C4でもネタなソウルレスのこと、たまには思い出してあげてください

150 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 11:16:41 [ XyjzawYE ]
>>149
召喚PTすれば問題ないさ
俺ならセラフィムだして微妙なMP回復してやるぜ
クイーンいればクリ関連も若干上がるぞ
サモンはクリでないけどたまにでるクリ威力もなかなかのもんじゃね?
範囲毒、範囲爆発しまくれっ!
メロウだしてもいい!!

大赤字になりそうだな・・・・・・
その前に人が集まらないキガスorz

サマナー未来がないよ(´・ω・`)

151 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 12:52:33 [ WjnXuNtA ]
C4情報でたての頃の我々に今のこのスレをみせてやりたい。

152 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 14:37:02 [ kGp0GA66 ]
ペア狩考察スレにサマナーの書き込みがあったんだけど

347 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 14:53:22 [ AnpDCbCs ]

PTにも入れないしペアもどの職と相性がいいのかよくわからない
ファントムサマナー64歳。今までずっとソロで頑張ってきたけど
そろそろ疲れてきました・・・頑張っても時給3%くらい。

同LvのWIZさんや前衛さん達の時給とか聞くたび羨ましく
てしかたないんですが

サマナーとペアして美味かったとかそういう経験ある方って・・・います?


348 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 15:04:19 [ bGo2oO2E ]

いつもペアしてるじゃないか、とか言うのは反則ですか?
と言う毎度の前ふりはともかくw サマナーは結構ソロで完結してるからなー・・・
ペアるならプロフでしょ、やっぱ。ペットにbuff入れられるしね
つか他にお勧めの選択肢が無いんだよねサマナー


349 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 15:54:03 [ iQ8Yg9/Q ]

アタッカー以外と組むとソロより効率落ちておいしくない。
アタッカーと組めば少し効率あがるが、自分は経験ー30%なのに、相手はペナなし。
なんとなくやる気をなくす。


350 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 17:47:01 [ 4rcrS5pY ]

サマナー同士でペアすればいいジャマイカ。これ最強。


351 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 01:24:07 [ S5JALMpQ ]

>>350
ペアやってソロより効率上になる要素が見当たらないんだけど気のせい?


352 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 01:50:21 [ hSlt9fbg ]

>>351
だからサマナーは一生ソロしてろよタコ



見てて悲しくなった・・・(´・ω・`)

153 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 14:57:54 [ N40WLywc ]
既存サモンのスキル名称と効果詳しく載ってるサイトってないかな

154 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 15:16:43 [ y5a7ZiLs ]
自分の経験だと、魔法が効くレベルはサマナペアは
ありえないくらい効率上がる。
自分Eサマナですが、普段サモンのヒールである程度MPを消費するため
攻撃魔法は多用してないですが、ペアだと簡単に言えば
一方が壁をやればもう一方はMPを全て攻撃に使えるわけで。
さらに殲滅上がると壁のほうもMPに余裕出てきます。
結果的に普段の倍以上の火力になり、倍以上のモンスをいけるようになりました。
もっとも、HP2倍のモンスでも殲滅早すぎ状態だったので、ネクカタで
4倍モンス相手にしたほうがらくそうでした。
おおよそ、HP2倍のモンスをペアで相手すると、トータルでは
ソロでHP0.7、0.8倍くらいのモンスを相手してるくらいの状態になりました。

稀にチャットが盛り上がりすぎて、何もしないまま残り時間を1/4消費したりしたので、
そのあたりに注意すれば、悪くないとかじゃなく良いと言えます。
いままでのところ、他職のかたと組むよりはサマナ同士で組むほうが格段にらくでした。
適正レベルの狩場であれば、どうはっちゃけても死ぬ気がしない。
引き続きいろんなかたと組んでいってみようと思います。

自分はまだ未経験ですが、魔法が効かなくなってくるレベルになると
UDが普段の倍使えて、普段の倍火力なら結構突っ込んでいけそうじゃないかと。
互いにC2サモンを出すとかで普段よりも効率アップを狙うこともできるのでは
ないかと思います。

155 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 16:00:42 [ WnOOla.o ]
>>154
それは無理な話だ

156 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 16:29:13 [ SEHgWLZM ]
まぁ普通狩りが赤字じゃない職なんだから何も考えずにさっさと75にしてしまえと言いたい。

157 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 16:32:54 [ WnOOla.o ]
さっさと75にしてしまえと言いたい?
さっさと?
え?

158 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 17:03:54 [ tsOUzqTQ ]
さっさとは言いすぎだが浮気せずにやれば
なんとか70くらいはいけるかも
別キャラでPTとか行くと待ち時間とかで普通に3時間とか経過する
この時間を召喚職やってればよかったなと思うことがたまにある
が、、、飽きて続かないんだよな 最近は1召喚でお腹一杯 OTL
経験ペナもきついが一番の障害は飽きることかもしれない

159 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 17:06:53 [ t9iwS.nQ ]
>>158
待ち時間三時間って、一体一日何時間プレイしてるんですか・・・

160 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 17:37:59 [ tsOUzqTQ ]
>>159
ごめん、待ち時間とか合わせて
と脳内変換よろ

161 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 20:35:45 [ t3seACzc ]
てか75なんて日本に5人もいないんじゃね?

162 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 21:00:48 [ DIr1GuH2 ]
薄赤や白ネを狩るより緑ネを狩るほうがウマい仕様上、同職と組んで格上を食ってもしゃあない。
Buffや役割分担とかで長所を活かす方向でないと、PTに効率は無い。

魔法が効くレベルということはまだ50以前なのかな?でもそのうち殴ってたほうがダメージでるようになる。
そうするとダブついたMPを攻撃に使うことができなくなってしまう。さらに相方のサモンに錆ヒールを飛ばせない;;
(カイorメロウがFA,相方ソウルレスならアリか?)
UDが頻繁に使えても、サモンにヘイトスキルが無いから、
「危機に対処するためのUD」ではなく「意図して無茶するためのUD」になりがちなのもちと悲しい。

強いてサモナ同士ペアの利点をあげるなら、
・一体が正面で、二人と一体が後ろをとれること、
・ただでさえ高い狩り持久力がさらに高くなる   ってとこじゃないかな。

163 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 21:50:26 [ BfeiGbZE ]
とにかく変化が無いのがunkoだね
一回何%ってのがほぼ決まってるので
あと30回召喚しないと駄目とかが分かっちゃうからしんどくなってくる

めんどうな単純作業が大好きで仕方が無いある種の変人でないと務まらんな

しかし高レベルのクエや荘園が無かった頃の先行廃人召喚職ってもう異常としか
よく続いたもんだよ

164 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 22:27:37 [ 9RoQo3Y2 ]
召喚師に色々追加されてきたけど狩り自体は(PT事情も含めて)どんどんしんどくなってきてる。
今から頑張って、って人が一番辛い。

165 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 00:09:17 [ n7XVujhk ]
狩場枯れないって前提ならPTボーナスが付くから
ペアする意味あるのでは?

166 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 00:19:48 [ YcgkRIIw ]
サマナーが同レベルの他職とペアするとき、
相方がなにもしなければ得られる経験値はソロと比べて 0.5 x 1.3 = 0.65 倍になる

だから相方の火力とかバフとかでソロのときより 1 ÷ 0.65 = 1.54 倍多く狩れれば、経験値的にはトントン。
ただし、ソロ時と同じMOBを狩ると、収入は 1.54 ÷ 2 = 0.77 倍に減る。

167 名前: 165 投稿日: 2005/11/18(金) 00:24:08 [ n7XVujhk ]
>>166
サマナー同士のペアの話ね。

168 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 00:58:07 [ .tYNEVss ]
それなりの沸きがある狩場ならサマナーペアなら純粋に火力が倍。
つまりPTボーナス分だけお得になるよね。C3からペアだと1.6倍だっけ?

169 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 01:26:19 [ YcgkRIIw ]
ペアで1.3倍

170 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 01:28:15 [ YcgkRIIw ]
>>166 はサマナー同士のペアでもあてはまるし(こっち見落とし)、他職とのペアでもあてはまる。
火力が倍になっても、索敵、移動、湧き待ちのロスがあるから、狩れる数は2倍にはならない。

171 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 01:42:15 [ RC9UJPy. ]
個人的にスペシンとのペアは良かった。
ほぼ同レベルのスペシンと緑〜白モンスを狩る。
モンスのHPの半分はスペシンが1発で奪ってくれるので実質HP1/2?
こっちがHP半分減らすまで待たせるのは悪いかな……とも思ったけど、
本体殴り+サモン殴り+スペシン殴り+フリージングスキンで
半分ならさほど時間もかからないし、次々と引いて来れれば退屈じゃないと思う。
スペシンにタゲ行きまくりかと思ったけど意外とそうでもないし、
不意のリンクや引っ掛けもスリープや魔法連発でほぼ安全。

スペシン側からすると、魔法1発でいいからMPが枯れない。よって無休憩で狩れる。
まぁ、マナリジェネレーションを使っていたからかもしれないが…
スペシンやったことないから、相手側の効率についてはあまり堂々と言うことはできないけど、
何度も相手から誘ってくれたから、利益があると感じてくれたんじゃなかろうか。
60歳Pサモより。

172 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 01:59:37 [ gx3IC9oI ]
http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=6326&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=

これ投稿したやつスミスだろ

173 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 02:20:44 [ JmQ3i4LQ ]
>>171
誘ってもらえてるのは多分楽しいからだと思うよ。
効率だけ見るならスペシンにとってサモナーと組むメリットは無い。

174 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 03:41:15 [ 87WptixY ]
だが安心しろ。効率だけ見るならスペシン消してハウラー行ってるから。

175 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 04:25:26 [ u6dyy10c ]
ま〜不味い、とかつまらない、とか組んだ人に思わせないようにって事で、一つの選択肢として効率求めるのは悪い事じゃないと思う
召喚職は、基本的に誰とでも組めるってのが利点だと思ってるし、相手に合わせて色々な狩り方が出来るってのが楽しい
その中で自分は、組んだ相手のソロ以上の効率は出せるようにしてる
折角組んで遊んでるんだし、それに見合った?恩赦が無いと楽しいけどなんだかな〜と思う人も居るだろうしね
まぁ幸い自分が組んできた人達は、その逆の人の場合が多いんだけどさw

176 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 05:48:28 [ oLgwn/Dg ]
サマナのペアならネクカタでソロの2倍は狩れるよ。
1匹をたこ殴りしてる間に一人が体で釣って来るか毒でも入れて引いてくる。
サモンは殴り続けてるのでそっちにタゲがすぐ移るのでそのまま殴り。
スムーズに二人でやれば枯れない限り絶え間なく狩れるぞ。
お互いがきちんと理解してないと上手く行かないが、効率は良くなる。ペアだと石がウマウマ。
ヒールの手間が少ないPサモが引く係がオススメ。

177 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 07:07:15 [ 3mhrDQ5Q ]
以前もサマナーペアが美味しかったというレポートがあったので
狩り方とか狩場をちゃんと考えれば問題ないんだろうね。
そもそも索敵とかでロスしたとしても
PTボーナスの30%を帳消しにするくらいロスするってそうそう無いでしょ。
湧き待ちとかチャットしてたら知らんけど。
以前もサマナーペアが美味しかったというレポートがあったので
狩り方とか狩場をちゃんと考えれば問題ないんだろうね。
そもそも索敵とかでロスしたとしても
PTボーナスの30%を帳消しにするくらいロスするってそうそう無いでしょ。
チャットとか湧き待ちは論外だけどね。

178 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 09:12:29 [ Xoxm.XaA ]
>>172
スルーしろよスルー
匿名なんだから誰がどんな意図を持って書き込んだのかわからん

ま、マトモな神経じゃないことは確か
つかキティ
完全にコピペしただけだから、それ以外なんも書かれてないし

前に召喚スレ荒らしたがってるスミスっぽいのが沸いたから疑いたくなるのもわかるが、まぁスルーでいいだろ

マトモな奴ならまにうけん

179 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 09:53:24 [ 31WXPe56 ]
猫娘使いだが、たまにペアで組むのはバウ子だな。
見た目もなかなかよろしいし、スポアイテムが来るのも嬉しい。
あっちは、ソロが辛いらしいので猫アタッカーというのが助かるらしい。
問題は、レベルが徐々に離される事だ…。

180 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 10:45:55 [ .MpXAlnQ ]
まあどう考えても組みたくなるレベルになる頃には
相手にとってただただ不味いか微妙な存在にはなってるだろうね

バウはスポさえ出来ればって思うんだろうけど
それもフィールドのスポが美味しい50後半までだし

けっきょく一生ソロるのが普通の状態だな
召喚職のクランとか募集して実際に運営しようとしても
ソロりたがるわけで
外部¥以外はお断りなのが本音なところか

181 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 12:52:47 [ tgM1NJhQ ]
荘園を使ってみて分かったのだが。ペアで収穫できる実の数はソロの1.3倍弱。
そう考えるとソロがもっとも効率が良いと感じてしまう。
ペアのいいところは話が合う相手であれば時間忘れて楽しめることかな。

182 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 13:02:05 [ kFbXebyc ]
ていうか・・・ソロの職種だと分かってて選んだんだろうに。
PTだのペアだの・・・
まぁ、血盟は入らない方がいいよ。
人恋しくなるから。
俺はネクロだがな。ウェーハッハッハ

183 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 13:14:03 [ OM3yUUxI ]
>>182
スレ違いですよ。

184 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 14:00:30 [ 5b/RlpsM ]
>>183
おぃおぃ、構って君相手に返答するなよ・・・・

スルーでおk。その優しさがNET界では仇となる

185 名前: 182 投稿日: 2005/11/18(金) 16:55:58 [ XNZn1qmo ]
ん、いいよ、スルーして。
俺は別に間違ったことは言ってないし。
自業自得って言葉をもう少し理解しような。
別に強制されて召喚職選んだわけじゃあるまいし。
何グダグダ言ってんだか。
はい、スルースルー^^

186 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 17:12:03 [ vsR3jf32 ]
ソロしようと思って召喚士を選んだ。
どの職でもソロしたいが、召喚士が一番ソロに向くと考えたわけ。
実際にやってみるとソロやってまともにペイするのは召喚士だけ。
・他職でソロ続けると激しくまぞい。単純労働そのものになる。
・他職でまともにソロやり続けると莫大なコストがかかる。
・他職ではソロを始める前に、膨大な装備投資が必要となる。

召喚士の経験値効率が悪いとしきりに言われているが、そもそもソロできない職や、
そもそもソロできない装備しかないキャラのことも考えるべし。
召喚士はどんな装備でもソロができるから、装備への投資を抑えられるし、前以て
装備の準備が不必要。
召喚士はやればやるほど儲かるが、他職の効率を求めるソロはやればやるほどお金が
消える。
それにグレード最高装備を持った他職のソロ向きキャラでも召喚士よりまぞい場合も。
召喚士のほうがよっぽどまし。

187 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 17:56:44 [ f5OkiUjc ]
>>186
召喚師がお金掛からないのは、散々既出です。
とは言っても、良い装備のほうが狩りの効率(金銭面・経験値)は良いですが。

>召喚士の経験値効率が悪いとしきりに言われているが、そもそもソロできない職や、
>そもそもソロできない装備しかないキャラのことも考えるべし。
経験値効率について、ソロ出来ない職は、大抵PTに必要とされる職ではないですか?
PTできるヒーラーのソロ経験値と、ソロくらいしか出来ない召喚職の経験値効率を比較しても
意味が無いと思いませんか。
ソロできない装備云々は、稼ぐための知恵や努力が足りないだけです。

>召喚士はやればやるほど儲かるが、他職の効率を求めるソロはやればやるほどお金が
>消える。
儲かる=アデナを貯める という考え方からすると、お金が消える=赤字になる という狩り方
をする方が異常です。
経験値効率を重視して狩りをする場合、召喚職は自分の火力の少なさ故に各種POT、SS
を利用しても、得られる火力は他のソロ職のそれより大幅に少ないです。

>それにグレード最高装備を持った他職のソロ向きキャラでも召喚士よりまぞい場合も。
>召喚士のほうがよっぽどまし。
理由を書かないと、説得力ありませんよ。

186さんは、 アデナを稼ぐ 経験値を稼ぐ を混同して書かれているため、非常に誤解を生みやすい
文章になっています。
召喚職について、他職に誤解を生むような書き方は控えて頂きたいです。

188 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:04:05 [ yD/pcZ3. ]
他職の書込みは、本人にそのつもりがなくても釣りだから。
(Lv56以下の2ndサマナーがLv60+サマナーを含めたサマナー論を説くのも同様)


>>186 =釣り

だけ書けばOK

189 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:27:49 [ OM3yUUxI ]
>>185
公式の職紹介の嘘八百に踊らされたわけだが。

190 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:35:08 [ JmQ3i4LQ ]
>>186は最初に
「どの職も二次転職してしばらくしたらソロつまんなくなって別のキャラ育ててる永遠の40代の俺にしてみれば」って書いておくといいよ

191 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:46:54 [ vsR3jf32 ]
驚いたなあ。
こんな反応が普通にあるわけ?
ひねくれすぎが召喚士には普通にあるわけですか・・・
性格悪いよ。嫌われてPTつまはじきされるのも分かる。

PT入りたくて召喚士やってたわけ?
それでずっと今まで召喚士をやってたわけね。

正論を書いてみようと思ったけど、馬鹿に知恵付ける事もないと思ってやめました。
だけど言っておくけどこのスレの馬鹿はC4情報に踊らされて、せっかくの真相・・・教えて
やってあげてたのに・・・
C4は召喚士優遇ではなく、むしろ召喚士殺しだと言ってたのはあの頃、自分だけだったかなあ・・・

192 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:53:01 [ JmQ3i4LQ ]
>>191
自分だけの特殊を、しかも実例も出さずにさも一般のように書かれては困る。それだけのこと。

193 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 19:01:36 [ 1A023LWg ]
何かまた変な話になっているな。
具体的な数値も比較対象の職名も出さずに語っているのは釣りだから放置しとけ。
つーわけでタゲ逸らし。
C3になってから傲慢で狩っている人います?
C2の頃傲慢5F外周に常駐しているとか聞いた事あるけど
C3になってから行けるレベルになったので
行ってみたらカリックみたいな奴が強くてまともに狩りにならなかった…

194 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 19:25:36 [ cl2yB1Ss ]
またスミスか

195 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 19:29:08 [ WqGjUf/M ]
サメの話でもしよーぜ

196 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 19:50:03 [ bOGl9bFk ]
>>186の言ってることはそんなにおかしいことじゃないと思うけど
ソロ効率と金稼ぎは全職でWIZに次ぐ上位だよ(2PC、アジトエンチャ、保護者等は除く)
問題はおいしいPTに入れない、入ってもおいしくならないって事だね
これは仕方ないこと、その分おいしいこともいろいろあるさ
レベル上げがんばりたかったらINしてすぐに狩り、たまに気分転換で効率稼ぎ関係なくPTでいいんじゃね
PT探したり待ち時間なく狩りできることはかなり有利だよ
PT優遇職でもまったり楽しんでる人はLv上がってないし、サモナーでもLv75はいる(少ないけど)

と、コンビニで買ってきたミートソーススパゲティを食い終わってから粉チーズの存在に気がついた俺が言ってみる

197 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 20:08:14 [ Jd7KX8iI ]
>>193
あなたのレベルいくつ?
傲慢5Fでソロは可能です。
知り合いのサマナーはずっと傲慢5Fにこもってた。
つらいと思うならレベルが足りてないんじゃないかな。
俺はレベルが足りないから4Fでソロ。

198 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 20:39:42 [ gy9Cjtg2 ]
永遠ループうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らみんな吊ってこい

199 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 20:49:40 [ 7Wo54hds ]
>>197
かなり前なのでうろ覚えだけど62か64かな?
カリックみたいな奴を相手にしていると錆びヒールがかなり多くてきつかった。
今なら狩りになるかもしれないが狩場遠いから行って駄目だった場合萎えるので行っていない。

200 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 21:17:04 [ Jd7KX8iI ]
>>199
ソロは70+のキューブ各種ポットで狩りになる感じです。
それまでは4Fで狩るしかないですね。
範囲スタンを使う敵がすくない場所があるのでそこで狩ればやりやすいかな。

201 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 21:33:40 [ Trdil3Sc ]
Eサモウォーロックが普通に狩れない緑モンスは小ボスとかレイドボス物理耐性持ちだけ。
収支も常に+300k以上をキープしてきてる。
文句つけるなら経験効率の異常な悪さだけ。
それもC4で改善されるしね(韓国C4そのまま来るなら)
サモナーの未来は明るいから安心しる

202 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 22:44:21 [ OM3yUUxI ]
ちょ ちょーっとまってー
>収支も常に+300k以上をキープしてきてる。
詳しく!

203 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 22:46:06 [ cl2yB1Ss ]
>>202
あなたのレベルはいくつですか

204 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 22:57:34 [ Cpr9LEco ]
召喚士にとってC4は対人戦強化の意味が強いね。
ただし召喚詠唱時間(再詠唱時間?)が2倍になるんだっけ?
それがなければ1対1PvPは各下相手には無敵になったと思うよ。

普通の狩は召喚SSの重量を考えれば今までのように狩場に貼り付けなくなる。
町から狩場の往復に時間掛かるし、気の向いた時にチョロっと初めて、いつまでも
やっていられる今までのようにはいかなくなる。
そして召喚SSがかなり高いな。常時使えば経済性がかなり落ちて利益が出てもスズメの涙。
そのかわり 【本体武器はなんでもよくなる】。

召喚SS使わなければサモン攻撃力落とされるから今までより狩効率が落ちる。
6%ダウンだっけ?
サモンレベルが1〜2レベル落とされるわけ。
これはかな〜りきついよ。
今までのように緑モンスを狩れるかな?

PTサモンはある程度PTに寄与はするけどいちいちサモナーを入れるPTはどのくらい
あるんだろう。韓国情報では殆どないかのように聞こえる。
ここで極秘の提案だが・・・
2分に一回Buff、それに本体・サモン戦闘状態連動なら、Buffだけかけ続けて後は何も
しないで80分もたせるやり方はどうでしょうか。

>>202
召喚に要するDクリの3倍以上はアデナドロップ常時あるね。

205 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 22:59:58 [ OM3yUUxI ]
64です。
100K+がいいとこです。

206 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 23:52:03 [ Trdil3Sc ]
73だけど普通に荘園とクエかませたら64なら300k以上いくでしょ?
アデナだけで300kとか無理だぞw

207 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 23:52:23 [ FM87H2/U ]
80分間、本体もサモンも何もしないのは駄目だと思う
プロフでさえBuff後座ってるだけなんてありえないし

208 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 23:53:49 [ V4C0Hmzk ]
つうかそんなのつまんないわなw

209 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 23:55:40 [ UTUKZxqI ]
>>204
言っている事はまともっぽいけど
>2分に一回Buff、それに本体・サモン戦闘状態連動なら、Buffだけかけ続けて後は何も
>しないで80分もたせるやり方はどうでしょうか。
ここの所為で釣りに見える('A`)
何が極秘だかわからんが前からPTMと相談して好きにしろでFA出てたはず。
つーか自分がPTLした時にそんな奴入れたいと思うか?

210 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 23:57:38 [ Trdil3Sc ]
一番おいしいペア相手はスミス
2番目は同職
3番目はプロフ
Eサモだとねー

211 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 00:03:52 [ fDjWUjyE ]
>>204
1個あたりの重量は気にならないけどLV上がるごとに数増えていくんだよな。
俺は本体が使うSSはこの際捨ててしまおうかと思ってる

ところで通常mobなら数発打てば現状より殲滅速度上がると思うんだけど、どうなんだろう。
本体SS連打するより実は懐に優しかったりしないかな。
殲滅速度上がれば数こなせるので20分に必要なクリを今以上早く回収できそうだし
甘い考えかなぁ

212 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 00:33:01 [ KZ70cD0M ]
たぶんSS代だけでDropアデナぐらいだろう。
加えて召喚費用があるわけだから...
しかし、金さえかければ最速で75にいくかもな

213 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 01:15:45 [ ZgAnR21E ]
とにかく
変化の無い単純作業に安心感と喜びを感じられる天分が無いと務まらんYO

214 名前: sage 投稿日: 2005/11/19(土) 01:21:42 [ zxxwrL0Y ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ 召喚士、マジ最強ですニャ。
    / ''ヽ、,; ,,.l  装備ヘボくても何とかなりますよって。
    人 (⌒i∞{_ヾ   召喚士やらない香具師は逝ってヨシですニャ。
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/) もう黒字、黒字で困っちまいますニャ。
    ゛""゛゛""゛゛

215 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 01:41:52 [ jwFEU3UI ]
>>金さえかければ最速で75にいくかもな

無理だと思うよ
召喚SS使っても今の2倍も効率出せないだろうし
カイやメロウ使っても2倍がやっとだと思う
魔法職なんか今でも3〜4倍の効率出せる
しかもアデナ効率も悪くない

216 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 01:44:09 [ qGcBgNB6 ]
C2サモンはスキルが使いにく(=使えない)代わりに
EXPペナ10%なら理解できるけど、
なんでコストが3倍になってるんですかね・・・

217 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 04:34:13 [ Fuluf1cM ]
メロウはC4で過去戦やれるらしいし期待はしている。

218 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 04:48:06 [ A8Zj473s ]
ソウルレスはどうにもならんのか・・・
ぺナ10%でも使う気にならん・・

219 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 12:34:59 [ eQmO9/Pc ]
スキルのディレイ7秒から15秒になったんじゃないの?
メロウで過去戦とかムリじゃ…

220 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 12:39:39 [ lNkJaH9Y ]
それは召喚する時のディレイだ。

221 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 18:11:28 [ FDTJAruw ]
さて、久々に見に来てみたらクリスタルCグレードになってたのかOTL

はい、遅すぎですね、すいません

Nローブと素手でがんばってる40台ですよ、武器は燃えました

早く、新召喚獣使いたいですお

222 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 20:59:39 [ VWKjMP/s ]
>>221
武器が燃えても燃えカスがあるだろ。
燃えカス売ればショボ武器なら買えるだろ。

てか、あんた最初っからNローブだったんですか?
元の防具も換金してOEしたんですかー?

釣りならもっとうまく書けや。

223 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 21:32:41 [ Fuluf1cM ]
>>214
笑った。
それはそうと、他職に限ってそういうこというんだよなぁ。

224 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 23:41:31 [ v/r4U1.6 ]
今日はじめて知ったキャンセルでQも消えるんだな
出したばかりで消えやがった、あのクソ虫Dクリ返せ(´Д`)

225 名前: sage 投稿日: 2005/11/20(日) 10:09:14 [ A5g8wiiM ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ 召喚士がPTに入る場合、言われるまでワシを出さないのは当たり前ですニャ。
    / ''ヽ、,; ,,.l もちろん、魔法にspsを込めるのなんて愚の骨頂ですニャ。
    人 (⌒i∞{_ヾ   低燃費どころか低出費。これこそが召喚士のPTにおける真髄なのですニャ。
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/) もう黒字、黒字で困っちまいますニャ。
    ゛""゛゛""゛゛

226 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 10:11:00 [ qysr9YSU ]
ファントムサマナーのサブクラスってなにがいいですか?

227 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 10:22:04 [ 81HggYnA ]
>>226
とりあえずサブクラスの仕様を見直すことから始めてみては

228 名前: 召還やろうかな 投稿日: 2005/11/20(日) 11:06:37 [ Ddm0Iq1w ]
正直な所、消費クリがDクリ→Cクリになるとの事ですが、
消費Dクリ?消費Cクリ
それぞれ一時間単位で何アデナが、維持費で消えるのでしょうか?
もはや荘園自体、自動人形使わないと精算不し辛すぎる現状
どれ位赤字覚悟なのかきになったので

229 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 11:11:24 [ l1ZXB83k ]
さあ?

230 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 11:20:14 [ FOd69Cts ]
なんでこのスレをCクリで検索することすらしないんだ?

231 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 11:48:33 [ 9gIHdzeU ]
ある召喚士のBlogから引用-------------------

本体LV64のとき(ネコLv66)
キャットザキャット召喚コスト:
召喚時 - クリスタルDグレードを 5個消耗して周期的に 5個ずつ追加で 4回消耗する。
習得経験値の 30%を持っていく。Dクリ:25個×600A

クィーンオブキャット召喚コスト:
召喚時クリスタル Cグレードを 3個消耗して周期的に 1個ずつ追加で 4回消耗する。
習得経験値の 5%を持って行く。Cクリ:7個×2750A

ミュザキャット召喚コスト:
召喚時 - クリスタルDグレードを 1個消耗する.習得経験値の 90%を持って行く。

カイザキャット召喚コスト:
召喚時 - クリスタルCグレードを 3個消耗して周期的に2個ずつ追加で 4回消耗する。
習得経験値の 10%を持って行く。Cクリ:11個×2750A

ということで、クィーンとカイがCクリでの召喚ということが判明。
ソロやPT時には、クィーンかカイ召喚(コスト高)にで、ソロのときは、
相変わらずキャット召喚なのかな。時々カイを召喚。

ちなみに、Eサマ、Pサマンも同じ。

キュービックは、相変わらずDクリで個数はC3と一緒。

CクリとDクリ両方持って歩かないといけないのが超( ゚Д゚)マンドクセー

ですな。

ちなみに、ネクロの新召喚のコスト。LV62のときのコスト:
召喚時- クリスタルDグレードを 9個消耗して周期的に 6個ずつ追加で 4回消耗する。

で表でわかりやすいのが、

>115
が >>76
のサイトを参考にまとめてくれた。

習得LV/クリ個数/費用
・OBサモン・   ・C2サモン・   ・C4サモン・
60/22/12760  60/10/27800  60/06/16680
62/23/13340  62/10/27800  62/06/16680
64/25/14500  64/11/30580  64/07/19460
66/26/15080  66/11/30580  66/10/27800
68/27/15660  68/15/41700  68/11/30580
70/29/16820  70/15/41700  70/12/33360
72/31/17980  72/15/41700  72/15/41700
74/32/18560  74/16/44480  74/16/44480
              (Dクリ580 Cクリ2780)

232 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:14:13 [ 4HLH2X/k ]
>>231
>>115これいいね。
次のテンプレに入れて欲しいね。

233 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 19:36:29 [ KQxmW5/Q ]
C2サモンのCクリ消費量って適当にいじってみましたって感じがするな

234 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 21:04:23 [ 0YcOUyLQ ]
ナイトシェードのDebuff10%になったんだっけ、これってポルターQ出すほうがよくないか?
サクリファイス使えるけどヒーラーいれば問題ないし
ソウルレスも契約の対価がある限り狩りでは使い物にならない
SS実装で一番恩恵が大きいのはシャドーだから、そのバランスを取るためのペナルティーとしか思えん

235 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 23:08:30 [ 4zTxgB/2 ]
実際、SS実装されれば、シャドーが抜きに出るだからしょうがない罠。
マイト3の効果が倍になるは、吸収も倍になるだし。

236 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 01:52:11 [ 0lPaDJ4U ]
クイーンとセラフィムも常用するわけにはいかないし
カイとメロウも赤字だしMP休憩しないといけないしで
結局30%のサモンが主体になるんじゃないか?
となるとPサモナーが有利かもな
でも効率求めるなら魔法職やった方がいいよ
もうサモンが好きじゃないとやる意味なんて何処にも無い

237 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 02:01:04 [ 0lPaDJ4U ]
ふと思いついたのだが
最近、召喚職は装備の依存度低いって言う人がいたけど
開発者も同じ考えで装備悪くても強力なサモンで狩りができるから
召喚職だけPTでアデナ消費するよな仕様になってるのかも
やっぱ別の職やろう・・・

238 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 02:06:44 [ 966GofDA ]
C4に過度の期待して召喚師はじめた人はちょっとかわいそうだとは思うけどさ、
今になって弱体化されて乙ってわけじゃないのに今さら意味だのなんだのって言うのもどうなんだろうね。

239 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 06:11:55 [ xdc5n42E ]
廃人はもう60+になってるから問題ないだろ
C4までに60後半だからあとは廃人PTで思う存分Tueeeeeeeeeeでもしてから
ポイっとな

240 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 06:12:46 [ qsvHFaPs ]
>>236
殴り型がメインになるのは恐らく皆分かってると思うよ
分からないのは情報に釣られてサマナー目指している人と新米サマナーくらいだろう

241 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 07:30:28 [ 6EjBJu.o ]
今、別キャラがワニ島在住ですが、
サマナーが多いねぇ…。

真っ青なホム剣持ったり、
明らかに2nd以降のキャラなんだけど。
もう乙…としか思えないよ…。

242 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 07:52:27 [ .Ldrajo2 ]
C4までのサマナの長所は、本体装備に依存しないで、いつでもどこでもソロ狩りできて、
狩の経済性がかなり高くソロで大きな利益をあげられる。特に高レベルになると。
それからサモンを連れて歩け、またリスタ逃げができるため本体安全性が非常に高い。

C4になるとこのサマナの長所が、本体装備依存度が低い点とサモン連れて歩けるだけになる。
無限ソロ狩りは召喚SS補充のため不可能になり、狩コストも召喚SSのため上昇し利益が
ほとんど出ない。
戦闘状態が連動するためリスタ逃げが封じられ本体死亡率が急上昇する。

勿論召喚SSを使わずに狩もできるがソロ狩りサモンの攻撃力がダウンされるので今までのような
狩効率は出なくなる。6%ダウンと言うのはサモンレベルが1レベル以上2レベル以下さげられる事。
攻撃力の面では本体レベルにサモンレベルが合わされるということか?
その他のサモン緒要素の増減はどうなんだろ。
攻撃速度とか防御力とか。その辺のからみでもっと変わるかもしれない。

サモンの移動速度が無茶苦茶早く変更されるようだったので、それなら我慢もできるかと
思ってたら元の移動速度に戻されたので、もはやC4にサモナーとしては期待できなくなった。
サモナー関係のアップデートが頻繁にあってコロコロ変わるので、あいつらは分かってない。

243 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 08:45:04 [ UyK4Z5cA ]
C4までにギリギリ75いけそうなウォーロックなんですが、みんなSグレ武器とか考えてますか?
グラフィックが全部乙ってるような気がしてならないんですがorz
一応グラフィック気にしないなら、
アルカナメイス(225/175)アキュorマナアップ【片手鈍器】
これを選ぼうと思ってるんですが、皆さんはSグレは何にしますか?

見た目だけならヘヴンズディバインダーにするんですがハァハァ

244 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 08:51:49 [ bs9RpKI. ]
ガイダンス武器が欲しいけどSグレだと槍だけなんだよね
無難にアサルトバトルハンマーでOPはHPドレインかヘルスかな

245 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 12:00:39 [ gE5Mhs9o ]
んと>>243さんの資金がどれだけあるか分からないけど、
STEP13石は鯖でトップクラスの資産を持ってる人じゃないと入手できないと思うから、
1週目で75なったばかりのサマナーではS武器狙うのは無謀だと思う。
それこそノーブレスな人くらいじゃないと。

ウォーリアベイン&メイジベイン等のデバフが魔力依存ならばだが、SOMあたり狙うのが吉。
実際そこ気になってるんだが情報がない。。。
INT切ってる人も多いだろうから結構重要なポイントだと思うのだがなぁ。

246 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 13:45:38 [ wTFQDFpE ]
Sか・・・・
正直興味ないのー
つかそこまで育つのにあと1年かかりそうだしw

趣味で言えばダークリージャンほしーよねーAだけどね
二刀があればもっといいんだけどなーあるとしたらS上級って感じか?
現状のSはどれもかっこわりーからなー
というかグラフィック使いまわしじゃん・・・・テクスチャ張替えで・・・・

マジありえね

247 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 16:46:50 [ Ml9BZ.8w ]
召還楽しいよ。しかもアデナたまりまくりw
ほかに人たちも気づき始めたのかな。

248 名前: sage 投稿日: 2005/11/21(月) 16:59:21 [ ksFsF9Mc ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ 召喚士がPTに入る場合、なるべく高レベルの狩場に連れてってもらうことが
    / ''ヽ、,; ,,.l 何よりも大切なのですニャ。
    人 (⌒i∞{_ヾ   そう。いうなれば寄生。Aグレコアや現物の分配。超ウマーーーーですニャ。
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/) もう黒字、黒字で困っちまいますニャ。
    ゛""゛゛""゛゛

249 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 17:20:42 [ 2VvZ06nM ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ ほかに人たちも気づき始めたニャー。
    / ''ヽ、,; ,,.l
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

250 名前: sage 投稿日: 2005/11/21(月) 17:49:24 [ GMS6PQNY ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ うはwwwウンコマイナー厨共は逝ってヨシですニャ。
    / ''ヽ、,; ,,.l
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

251 名前: sage 投稿日: 2005/11/21(月) 17:50:25 [ GMS6PQNY ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ IDがGMですニャ。
    / ''ヽ、,; ,,.l
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

252 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 19:03:44 [ gE5Mhs9o ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、  6鯖にアヴェマリアって槍PTに寄生するサマナーがいるらしいニャ
      ≧, ,`∀´≦ もうSSも使わないし、サモンも出さないし、キュビも出さないニャ
    / ''ヽ、,; ,,.l   もう黒字、黒字で困っちまいますニャ。
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

253 名前: 壁l・)y=ー(゚З゚)・∵. 投稿日: 2005/11/21(月) 19:29:08 [ /B4mjaFg ]
>>247
>>248
哀れだよなorzせめて来年の2月まででも、己の春を満喫しててね_l ̄l○

可愛い召還獣は好きさ、でもOEしてないのに明らかに周りで、一番貧乏なのは嫌なんだ・・・
嫌なんだぁ〜!
ゴメンヨ、ミンナ・・・今まで夢をありがとう

254 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:04:35 [ 2ueyT2IY ]
6鯖のエレメンタルサマナー・アヴェマリアは本気で寄生厨。
名前の上に書いてある文字「パラサイトホース」。したらば見て寄生自覚してるがうまいから寄生してる。

槍PTのアタッカー募集にはいるエレメンタルサマナー。装備はDCローブとランシア
馬は出さない。当然のように出さない。寄生厨。こいつが英雄決定。

サマナー職のなかでエレメンタルサマナーだけこいつのせいで差別受けてる。
エレメンタルサマナーはPT寄生の卑しい職だと思われてる。

255 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:28:44 [ 2ueyT2IY ]
召還しない寄生アヴェマリアみたいなやつも召還士の仲間ですか?
それとも召還職は召還なしでPTに寄生するのが主流ですか?どっちでしょう。

256 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:33:35 [ V/k4AY2k ]
やっと46になった猫使いなんですが、先輩諸氏に質問です。

現在、ほぼ100%殴り猫しか使ってないのですが、カイとかミューとかの使いどころってあるんでしょうか?

たまにカイとか出してみるのですが、どうも殴りよりも使い勝手が悪くて・・・
高レベルになると、変わってくるんでしょうか?

良かったら教えてください。

257 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:34:16 [ sZ91mm0I ]
>254
私怨・晒しスレでやってください。
後「召還」じゃ返してるから「召喚」がホントですよ

258 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:35:35 [ V9J5TiDQ ]
いいかげん召喚だってば・・・

259 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:38:30 [ V9J5TiDQ ]
>>256

>>高レベルになると、変わってくるんでしょうか?
変わりません。このまま殴りで行きましょう。

260 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:40:31 [ vba3IaP. ]
e-サモナー様が最近お気に入りの狩方書いちゃうお
8fでメッセンジャーエンジェルさんをミラージュだけでエリア外に引く。(本体はアクティブ範囲に入っちゃだめだお)
本体と馬でエンジェル殴りつつ改良種まく。
トドメ刺す寸前にソウルストーン使用。
エンジェル復活
通常種まいた後、本体お座り。
ミラージュで魔法撃つ撃つ撃つ撃つ撃つ撃つ撃つ(エンジェルしばらく反撃してきません)
エンジェルのHPギリギリまで削ったら撲殺してもらう。
ソウルストーン使用したあと本体でエンジェル撲殺。
経験100%ゲッツで普通に狩するのと変わらん経験時給と高いアデナ収支が得られます。

261 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 20:48:30 [ pih4AORU ]
>>245
サマナーでlv75まで上げたならそれなりに資産があるのでは?
OEしまくってたとかSTEP13石が200M以上するとかならしらんけど。
俺はSグレが要らないかなぁ…OP付けるのもSPS用意するのも大変そうだし。
それよりもCグレでもいいから赤く光る武器が欲しいw

262 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 02:24:09 [ hJys1V1E ]
>>256
46だとまだブレイズがんがん撃ってると思うので、リチャがあるキャット以外はソロで使えないでしょう。
ミューは初めての狩場で敵の強さを確かめたいときや、小ボスに特攻させるくらい。
クラハンなどPTで、もしMPがあふれるようなら、足の速いカイを使うとテンポがいいです。
ただ48と52のスキルを取るときにSPがかなりきついので、カイは後回しでもいいと思いますよ・・・。

263 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 02:27:27 [ UxHKBl1Q ]
>>256
キャットのリチャなくてもMP余るような状況で、主にPTとかでですね
猫FAとかする場合、足速いカイ出しますね。
ミューは移動中の護衛と、戦闘中に猫消えた、種が数個残ってるのに
猫消えたって時に出したり。
あと戦争ではミュー中心。なかなかエンパ、アキュもらえませんが:;

264 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 02:58:40 [ GMj7Ob7U ]
戦争時ミューは殴った方がよくないかい?
70+だと攻撃力1500は超えてるし。魔法より殴るべきだと思うけど・・・・。

265 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 03:47:44 [ jKKsXkF. ]
40で覚えたカイ
大喜びで召喚して早速狩り

現在なんだかんだで52まで育てたけど
カイは40以降全く成長していない

正直イラネです。使えません´_ゝ`

266 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 08:58:58 [ 4ZJ4skwY ]
>>265
バカヤロー!!
イベントの猫を増やすために必要なんだヨ!

267 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 11:01:11 [ qRQHgeOc ]
召喚士に必要なスキルしか取ってないから最近はSPがだぶつき気味ですよ。
Dクリ1個召喚のサモンもきっちり取ってますが、これは役立ちます。
殴りサモン同様取れる最高レベルまで取っておくのが吉。
殴りサモンのDクリが高レベルになるほどハンパじゃなくなるのでDクリ1個で召喚できるのは
ただ同然ですな。
それからC2サモンの攻撃力は高くなるのですか。情報詳細に把握してないので間違ってる
かもしれません。
C2サモン攻撃力高くなるのなら対人用に使えますな。
格下殲滅にきっと重宝しますよ。CクリとSSでたまらんでしょうが。

C4来たらC2サモン優先するか、C4サモン優先するかで迷うところですたい。

268 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 11:16:42 [ 5RrYXnfA ]
クイーン、セラフィムのスキルに重点置いた場合、サモンLV68以降は必要ないみたいだよ。
それ以降はスキル伸びないし微妙な攻撃力とか伸びてもね。
Pサマは分からない。

プレイフォーラムを見てたらサマナーの不満をGMに質問してる内容の書き込みがあった。
GMの答えは簡単に言うと>>236-237

269 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 15:45:22 [ gwf/WlGg ]
攻撃力伸びなくてもLv差による命中の問題があるからフツーは取るでしょ。

270 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 17:07:16 [ 4ZJ4skwY ]
>>269
召喚コストにみあわないならとらんだろ。
君は取ってね。フツーはとるみたいだからw

271 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 17:22:46 [ wAb2k0wg ]
そのスキル効果も微妙だから一応取るかな。
なんだかんだ言って一応召喚主以上は攻撃能力あるし。

272 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 17:44:14 [ iK8nEgRw ]
俺は56の最初のだけ取って後は取らない予定
Buff効果なんて誰も期待してないだろ

273 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 18:54:23 [ Hy5fXwZg ]
まだ実装もされてないのに 取る 取らない の議論をするのはどうだろう

スキルの効果なんてまさに自分で触ってみないとなんとも言えないだろうに・・・・

274 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 20:38:30 [ 9cavwrzc ]
基本ソロな生活には変わりないだろうからな

275 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 20:49:00 [ ya22X5Lg ]
自分も56でとめるかな。Pサマですが、
どうせクラハン用だし・・

みんなの頭の上にキューブだしたら喜んでもらえるかなとw

276 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 21:43:17 [ ACTANAaw ]
サモンは役に立つかどうか関係なしに最優先で取得だぁぁぁぁぁ〜〜〜〜っ!!

277 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 00:14:46 [ GQl21HMg ]
なんていうのか意地って言えばいいのかなぁ、
召喚しなくていいとPTMに言われても召喚しつづける、
SPの有る無しに関係なくサモンのレベルを最優先であげる、
その結果として、いわゆる効率ってもんが落ちたとしたって、
この2つを崩したらそのままズルズルとダメになってしまいそうなんだよ。。

278 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 01:00:03 [ 46uCQ2Io ]
流れぶった切ってすみません。
同盟のソロサモナーさんをネクカタで見かけることのあるシリエルです。
辻エンチャを差し上げたいのですが、サモナーさんとPTしたことがないので、
何を上げたらいいのかわかりません。
本体にwwとエンパをしたら、サモンにエンチャしたほうが嬉しいといわれました。
サモンには、どんなエンチャをしたらいいですか?
wwとかマイトとかシールドはあるんですよね?

279 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 01:02:53 [ 2NOESvWw ]
そいつに聞けよ

280 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 01:07:21 [ 46uCQ2Io ]
「エンチャ上げますけど、なにがいいですか?」なんて聞くの、
なんていうか、恩着せがましいじゃないですか。
さらっとつぼを押さえて嬉しい感じなのを上げたいなと。
自分がメインwizなんで、辻エンパもらえるととても嬉しいので、
それくらい嬉しいのがあるのならぜひ上げたいんですよ。

281 名前: sage 投稿日: 2005/11/23(水) 01:09:51 [ hXHfmyAU ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ アキュですニャ
    / ''ヽ、,; ,,.l
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

282 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 01:15:19 [ 46uCQ2Io ]
そうか、でもアキュは上げられないんだよね。シリエルだから。
他にほしいのってありませんか?

283 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 01:30:55 [ 6fJWwnFU ]
>恩着せがましいじゃないですか。
>さらっとつぼを押さえて嬉しい感じなのを上げたいなと。

だったら自分で調べればいいんじゃないですか
私はあなたのオナニー補助なんてする気はありません。

284 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 01:33:07 [ sy2XOuXw ]
同盟員なら一度くらいPT組めよ。
それでわかるだろ。
ちなみに俺なら辻バフはイラネ。常に貰えるならいいけど、
そうじゃないとある時とない時で落差が激しいから調子狂う。

285 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 01:40:25 [ VcpclOtc ]
猫と馬はマイト1しかないです。シールドは全員3まであります。
影は常時レイジなのでレイジは要りません。
猫はWWを持ってます。

シリエルのあなたが辻をしたいなら、

召喚師本体 WW、エンパワー
猫 マイト、レイジ
馬 WW、マイト、レイジ
影 WW

が最低あれば楽になります。
その他のガイダンス、フォーカス、デスウィスパー、メンタルはお好みでどうぞ。

286 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 02:30:23 [ Fmvrsq92 ]
影にレイジのるよー

287 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 03:43:11 [ KXj.b2Cs ]
>>278
辻エンチャよりもあなたとPTが組みたい

と言ってみるテスト
召喚職からはちょっとPT誘いにくいけどいつもソロしてるサマナーなら
辻エンチャよりもたまにはPT誘ってやったほうが喜びそうだけどな
サマナーとペアなんてしたくねぇって言うんなら
むしろあなたからの辻エンチャなんかお断り

288 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 04:34:56 [ CXF8AMjk ]
そうだなー
バッフは何もらっても嬉しいといえば嬉しいからなぁ

有効なのくれたから嬉しいってんじゃなくて
その 気持ち が嬉しい

そりゃ有効なのもらった方が嬉しいっちゃぁ嬉しいけどよ

大切なのは 気持ち だよ 気持ち

それがわからん奴は知らネ

289 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 04:37:35 [ ZL0CvqB. ]
>283,284,287
まあ、こういったひねくれた考え方を誇示するほうがよっぽど自慰行為だと思うがね。

少数職なんで、俺が辻Buffもらう時も深く理解されてはないだろうなあとは思ってるけどさ。
Vレイジはたしかにシャドーにも乗ります。もらうとうれしい。
あと、殴りメイジなんでガイダンスの価値がけっこう高い。特にダガー持ちには。

290 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 04:41:40 [ JArC7P.U ]
ソロ職なんて正直誘えないな
C3仕様でソロの方が経験も金も圧倒的に美味いのは分かりきってるし

これはPT職もやれば分かる事

それと
どうしても普段狩れないのまで狩りたがったりしだすから(エリアボスとか)
お遊びで付き合える暇人でないと無理(時間も消耗品代も……最悪経験も)

召喚で経験値的に美味しい思いをしたかったら
晒し覚悟で槍PTでも主催するしかないな
いい槍持って普通にしてれば叩かれないだろうけどね

291 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 05:11:58 [ QSgh5D7I ]
>>289
かがみ見ろb

292 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 05:35:58 [ fBgrbdBc ]
数少ないからなーおまけにソロ職だしねー
召喚獣はクリ40固定だけどデスウィス、フォカ貰った時
お前そんな力どこにもってたんだよっと言いたくなる火力をたまに見せてくれる
意味のない辻¥貰ってもこいつ分かってねーなと思わないで感謝の気持ちを忘れちゃいかんね
普通ならスルーですよ

293 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 09:37:08 [ vccEn.Tw ]
285とほぼ同じ意見だが、本体の装備や戦闘を見てて、一緒に殴ってるようなら
本体にマイトもあげると喜ばれるかも。
レベルが上がれば上がる程、本体の攻撃はおまけに近くなっていくが
それでも、貰えるのは嬉しい。

でも、一番嬉しいのはサモンに戦士型エンチャじゃないだろか。
召喚師本体はおまけの様なものなので、MPの状況によっては無くてもOK。

294 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 10:10:20 [ 46uCQ2Io ]
レスくれた皆さんありがとう。
キツイレスもついてちょっとへこみましたが、
細かく説明してくれた方もいて参考になりました。

同盟員といっても大きな同盟で、一度も話したことのない人だと
いきなりPTに誘うのは気が引けるんですよね。
ネクカタで見かけるときって、こちらは野良PT中ですし。
また、サモナーさんはPTだと召喚コストなんかもありますし、
ソロのほうがいいのかなとも思ってました。

辻は確かにこちらの自己満足なので、
いらない、不快だと思われる方もいるでしょうね。勉強になりました。

295 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 10:52:52 [ BuGveJ3E ]
>>294
なんていうか、こちらこそありがとうといいたい。
ここでの心無いレスで、サモナーに対する偏見が芽生えていないことを願います。
ウチらあんなこという香具師ばかりじゃないですよw

296 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 11:07:19 [ 8jtKBHlU ]
Pサマナの自分的にはシリエルさんから欲しいバフって厳選してみると

本体>エンパ(スリープ成功率)WW(足おそいので・・)シールド
サモン>WW(早いにこしたことなし)ガイダンス(命中もあればあるほど◎)
    
フルバフもらえたらそれはそれで嬉しいですけどね(゚-゚*)b
厳選したらこんな感じですかね〜
ヒトツの意見としてヨロリ。

297 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 11:08:07 [ 8jtKBHlU ]
あああ・・あげてしまった・・スマソorz

298 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 12:10:19 [ oiK/2qYE ]
C4移行は、召喚の専門職は”マゾ”じゃないとやってけないですか?
明らかに、全職中最低の時給経験値・獲得アデナー諸経費の1時間単位での額ですし
もはや悲観すら漂うPT参加とかもうね_l ̄l○ノシ バンバン!
(ジージゴーレム出せるドワが、攻城線で重要有る程度なんかな?)

それとも、そのマゾさを凌ぐ何かが有るのですか?

299 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 12:16:16 [ sdA0SRhk ]
狩りはともかくとして、戦争・PVPでは劇的に強くなると
私は思います。

魔法含めた攻撃力が単純に二倍になるんだから。

それと、なんでドワの話が?

300 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 12:47:37 [ QSgh5D7I ]







301 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 12:49:37 [ QSgh5D7I ]

















302 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 13:08:23 [ sdA0SRhk ]
>>301
んー、聞きますが、狩りがメインじゃないクラスって何でしょう?

303 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 13:27:20 [ CXF8AMjk ]
>>302
狩りがメインじゃないクラスはー・・・・スミスか?
どうでもいいやw

つかそんな奴相手にすんなよ
構って君はスルーが基本だろ?
マジメに受け答えするだけ時間と労力の無駄
見てみぬふりをしましょう

304 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:20:02 [ MWpiJMm6 ]
C4で大技追加の分遊びの要素は増えると思うけど、本質的には今と変わらない。そんなとこ。

305 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 17:00:45 [ QSgh5D7I ]
た           ねだんくいてれさ教調てっやう 
か                 ←     ←そ
が 
戦                        い
争                        し↑
で                        わ
強                        か
く                        嘆
な                        あ↑
っ                        あ
たところでそんなに意味が無いのになによろこんでんだか
 →    →       →     →

306 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 17:51:48 [ YmxEPT0w ]
サモンにマスターリザレクション実装キボンヌ。
他は何もいらないから。

307 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 18:17:22 [ A0FX1h5U ]
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬ
る                             る
ぽ                             ぽ
ぬ                             ぬ
る                             る
ぽ                             ぽ
ぬ                             ぬ
る                             る
ぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

308 名前: sage 投稿日: 2005/11/23(水) 20:41:29 [ NPTUt3vU ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ マスターが、本体とワシに辻でフルエンチャくれるのは
    / ''ヽ、,; ,,.l 当然のことだとおっしゃっておりますニャ。
    人 (⌒i∞{_ヾ   ありがたく思えPOT共ですニャ。
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

309 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 23:15:17 [ Pl6tkPfk ]
ざっきー様

いつまでヒーラー募集してるんですか  人いっぱいで入れないと嘆いていますよ(笑

310 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:45:49 [ U3pvPGTc ]
あの・・C4情報でキュービックの話を聞いた事がないのですが・・・
キュービック、三つ同時に召喚できるあのスキルはC4になっても意味がないままですか?

311 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:49:57 [ CURYK8e. ]
C4でLv75+でマスサモンキュービックなんとかってスキルがつく。
PT員全員にキュービックがつくわけだが、それで自分が2つ出して3つめを仲間がマスキュービック。とか。だと思う。

312 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:51:18 [ sZ0J3tSY ]
自前2つ+誰かのマスキュービックで1つ

313 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 02:00:31 [ U3pvPGTc ]
>>311
>>312
早いレスありがとう。好きです。

314 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 02:01:21 [ CURYK8e. ]
あ、ごめん。マスは75+じゃなくてもっと早くから習得できるみたい。

315 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 02:25:57 [ jh5SSb.w ]
SKが3コ出してたらどうなるんだろ?

316 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 04:10:23 [ cvq.sq3M ]
       iヽ,,,.,ィ'i はぁナニいってるにゃん?
     ,rk  _, ,_`、   サマナーはソロ命
      ≧, ,`∀´≦ ワテとラブラブするしか道はないにゃん
    / ''ヽ、,; ,,.l 
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

317 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 08:21:34 [ ZhMTgdwg ]
SKが3個出してる場合とキュービックスキルがない職業は
一番最後に召喚したキュービックに上書きされる。

318 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 08:31:43 [ cvq.sq3M ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ 
    / ''ヽ、,; ,,.l 
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛
なるほどにゃん

319 名前: sage 投稿日: 2005/11/24(木) 09:35:39 [ pPmDdsok ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ 昨日クラハンでマスターにだけレア図来たニャ。
    / ''ヽ、,; ,,.l もちろんワシは一回も出さずにspsも使用してないニャ。
    人 (⌒i∞{_ヾ   もう黒字黒字で困っちまいますニャ。
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

320 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 10:11:42 [ knAdIL5o ]
年末に近づくにつれ精神異常者が増える傾向にある、というのは本当なんだなぁ・・・・

321 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 10:34:10 [ cvq.sq3M ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ 
    / ''ヽ、,; ,,.l 
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛
>>320は鏡をみるといいとおもうにゃん。

322 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 12:05:47 [ ex9eUOr6 ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦ 
    / ''ヽ、,; ,,.l 
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛
・・・

まぁ日に日にサマナーが増えてますよっと。
60以降はめっきり減るが。

323 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 12:28:32 [ DlpDZats ]
AA、
/・〃_
u")__ )\ 増えてますか?
  || ‖   ぜんぜん見ないよぅ..

相変わらず不人気ワースト3独占なんかな

324 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 12:34:23 [ ZhMTgdwg ]
これってすごいんか?
シンガー(メディテーション/リニューアル)+セラフィム(ブレッシング/ギフト)bb大当り
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=0&articleNum=4503&idx=0

錆UDがリニューアル+ギフト組み合わせで 3分~4分ってのはすごいが。。。

シンガーのメディテーション+セラフィムのブレッシング(3段階)
実験対象 : ビショップ様(75レブイサング)
立っていれば 21 ずつガレージ.. 座っていれば 30 ずつ満ちます.
装備にもよるが75でこの回復率はすごいんか?

325 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 14:00:44 [ tDWMtck2 ]
年末に近づくにつれ精神異常者が増える傾向にある、というのは本当なんだなぁ・・・・

326 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 14:07:26 [ Fv8VHPjE ]
サマナー=精神異常者

327 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 15:22:54 [ jXCJepd. ]
どう診ても精神異常者です。
ありがとうございました。

328 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ A5EmP3cw ]
あぼーん

329 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 16:02:46 [ ITAN6vQw ]
>328
業者

330 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:15:25 [ cvq.sq3M ]
>>329
サマナー

331 名前: sage 投稿日: 2005/11/24(木) 17:23:44 [ gjvay.1E ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦  ワシのマスターは精神安定POTガブ飲みですニャ。
    / ''ヽ、,; ,,.l 
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

332 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 19:29:40 [ MejvWmN6 ]
猫に喋らせるコマンドが欲しいにゃん。

333 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 23:30:44 [ xbX.Z2eI ]
バカを黙らせるコマンドがほしいわHage

334 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 01:13:29 [ wbfduGDk ]
C4からサモンのヘイトが本体にも影響するけど、
それは特攻ができなくなったり、自爆ゴレができなくなるってのはわかる。

それって、アクモンスに囲まれて死んだ仲間を助けるために
ミュー出してアクモンスを集めて逃げてもらってその間にリザ、ってのが出来なくなるってことでもあるのか?

どこまで影響するんだ??ヒールしすぎるとタゲくるって程度の想像しかできん_| ̄|〇
まさかサモン攻撃=本体タゲられるってわけではないだろうし・・アレ?

335 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 01:47:50 [ OJEvsONQ ]
所詮韓国人の出してくる情報だから、日本にC4が来るまでは気にしても無駄。

336 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 01:58:21 [ 6OWyD3tA ]
久しぶりに除いてみたけど相変わらずス○ス暴れてんのなw
こいつらの異常な粘着振りには呆れるわ。

337 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 04:32:09 [ OwGRULj6 ]
>336 = スミス

338 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 06:02:06 [ x.PTK5ME ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦  風下に立ったがウヌの不運よ。
    / ''ヽ、,; ,,.l 
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

339 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 10:57:00 [ r2upQJfk ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦  ×不運 ○不覚
    / ''ヽ、,; ,,.l 
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

340 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 12:15:05 [ x.PTK5ME ]
>>339
某漫画抜粋だからしらんよ。

341 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 13:10:05 [ 0XgfJVPI ]
バカを黙らせるコマンドがほしいわHage

342 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 14:58:46 [ bEGON0ys ]
ハゲを黙らせるコマンドがほしいわBaca

343 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 16:31:25 [ M.7TwAuc ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦  おまえらみんな俺のうんこ
    / ''ヽ、,; ,,.l 
    人 (⌒i∞{_ヾ   
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

344 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 20:17:37 [ nuCJGMXk ]
マゾすぎておかしくなってるよここの人たち

345 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/25(金) 21:12:04 [ erizs60k ]
酷いもんだな、、、C4情報に踊らされた即席サマナーが暴れまわってるのか。。。
昔から細々とやってるサマナーはもうここには寄り付いてないんだろうな。。。
昔はマッタリした良いスレだったのに、、残念だ。

346 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 21:22:14 [ trS9ePYw ]
>>345
呼んだ?
相変わらずのんびり猫と農夫してますよん。

C4来たらPKK活動にも参加できそうだし、
PTも今ほど遠慮せずに済みそうだしけっこう期待してるよ。

347 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 22:45:54 [ Eei03teU ]
>>344
暴れているのは1人か2人だろ。
人口最低職でほっとけば過疎るスレを荒らして何が面白いのかわからんが…
しかも殆ど無視されて相手にされていないし。

>>345
C4が実装されるまで特に話題も無いし仕方無いんでは?

>>346
俺もひそかにPKKに期待している。
PTはPTサモンじゃなくてC2サモン呼ぶかなぁ…

348 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 22:56:44 [ j.WPZYlI ]
PKKなんて無理無理
逃げていく相手をサモンは追いついても攻撃できない仕様みたいだから
52以上のシルレンだったらすぐに視界から見えなくなって
SS装てんはおろかサモンが行方不明になるよw

349 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 23:02:57 [ Eei03teU ]
>>348
フィールドはカイでもない限り厳しいと思うが、
ネクカタなら狭いのでいけるかなぁと…
実際何度か戦ってるし。
決定力が無くて祝帰還で逃げられているけどね。

350 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 23:04:19 [ dENe6WvQ ]
SSでBOT狩りはしやすくなるだろね。
まあ、やつらこそ真のゾンビアタックの使い手なわけで、イマイチ殺ったって感じはしないけどw

351 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 01:56:51 [ 2aGyXe4U ]
>>348
射程が短い攻撃は、「攻撃実行」「射程判定」の段階で「攻撃不可」判定が行われるからね。
同じような現象は、移動速度が近い相手へのブローでも起こる。
(逃げ続けるEMに対して、トレハンがブローを撃てない等)

352 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 03:33:25 [ Ubrutdyk ]
>>348
結局直ってないのか・・・
俺は昔の動きの方が良かったなぁ、現仕様はmob相手でもイライラしてくる

353 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 09:54:18 [ o.OY4nJQ ]
64bit鯖だから反応が良くなったって聞いてたんだが・・・。
ショボン
ま、C4来れば分かるか。

354 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 15:20:53 [ ukTWo4Og ]
まったりやってる人はいいでしょ。
すぐ絶望感じてまた希少職^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

355 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 17:56:42 [ BQ/vhCx6 ]
うちの鯖2人目のLV75が出た
この職は無理かと思ったがいけるもんだな

356 名前: sage 投稿日: 2005/11/26(土) 18:50:53 [ skW07GOY ]
       iヽ,,,.,ィ'i
     ,rk  _, ,_`、
      ≧, ,`∀´≦  マスターは今日のレイドツァーは一度もワシを出さないと
    / ''ヽ、,; ,,.l  言っておりますニャ。
    人 (⌒i∞{_ヾ    昨日も出さずに済んだので、多分大丈夫ですニャ。
 *〜( ゛ヽ,,! ,!,/)
    ゛""゛゛""゛゛

357 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 20:21:34 [ d0GkjXFI ]
>>356
それかわいくないし流行りそうにも無いからもういいよ

358 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 22:20:05 [ oszcxyds ]
せっかくできた後輩サマナに新サモンは56からと教えたら
まったくインしなくなった。

359 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/26(土) 23:35:30 [ oEWet0x. ]
仕様がおかしいからね。
ディアブロみたいにMPと死体さえあれば呼び放題、みたいのじゃないときついって。
スケルトン*5に加えてスケルトンメイジ*4とか連れ回すの楽しすぎ。
もう、一人でフルPT。
死体爆破とかパクってるんだからそのへんもパクっちゃえばいいのに

360 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 00:13:40 [ XA1QZMLs ]
>358

ま〜そんなもんだよな。いなくなってよかったんじゃね。
その後輩は、メインか他職でがんばってるよ!きっと!

361 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 00:16:35 [ QwZQ6JTA ]
>>345
今まで通りまったりとソロしているよ
C4でマスQ実装されたら堂々と槍PTに入れるのではと
少々期待している

362 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 07:00:46 [ VdeqZJcA ]

             ,、
              /::ヽ、                _,
             ,':::::::ハ          , -‐''" ,イ
              i::::::/  Vノ,ノ_,ノ,ィノ'´    /::!
              |:::/  ´ ´        /:::::/
              レ'             /::::::::/       ___
              _/         、_     .:::::::::{       /:::::_::::`ヽ
             ミ o‐-     、     :::::::::::ミ    |:::::{{::::::::::|
          彡 ""  、   (_`)    ::::::::::ミ     ヽ::;ノ=':::ノ
          _彡、   (_)  ι "" *.::::::::::ミ   , ,  {{_ノ ̄
         /::::::::ノヽ、 _        ....::::::::;ミ` // _〃
         !::::r/  ヾ{_,)二ニ=-‐''<"´  / ´ {{_ノ
          ヽ::|i :::             :::::\       _〃  , ,
     ii    {{_| :::        、   :::::::ヽ    {{_ノ   / /
     ヾ    l「! ::|        .::::\  :::::::ミ _〃  //
        \   {{_| ::j       .:::::::::/\ :::::::ミl_ノ  ´ ´
         / ̄      .:::::::::!  \_,ノ人
      ___   /   .:::.     :::::::::ヽ、  `く__,ノ
   /oO`Y   .::::::::.     :::::::::::::.`ヽ、
   (o ○  :::、  :::::::::::..      :::::::::::i::::::::ミ、
    ヽ、   :::ヽ .:::::::::::::! っ   ::::::::::::!:::::::::ミ、
     \   :::::>''"⌒ヽ つ  ::::::::::::ハ::::::::::ミ、
        ヽ、/      i    :::::::::/ i:::::::::ミ
      /彡,   /´   |   ::::::::/   !::::::::ミ
     /:::::/        !    ::::::::i⌒ヽ:::::::::ミ
    /:::::/:::;      ハ   :::::::/   !:::::::::ミ
    ̄ /:::::/彡'    / ヽ ::::::/   |ノノj川
    /""´       /´ ̄`'ー‐'    丿
わたしのでばんにゃん?

363 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 08:03:02 [ GWCljfhQ ]
>>361
タゲってるmobにしか発動しなくて、槍PTでは使えなかったり・・
NCならありえるから恐いw
どうせならライフやバインディングのほうをPT用にしてほしかったなと思ったり
それだと神すぎるかwww

とりあえずクロ4で一番期待してることは
WIZ錆・ファイナル錆・錆UD・ブライト錆・祝込め範囲魔法で
戦争の時に陣強襲でみなぎれないか?ということ。
そこまで高レベルEサマナーがどれだけいるかわからんがwww

364 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 20:33:42 [ VdeqZJcA ]
ちょっと調べられないので質問するが、
槍なんかで範囲攻撃したサイQチャン発動したとき全部にかかります?

365 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 20:54:06 [ Zhjh0fdI ]
かかるわけない

366 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 21:40:09 [ pMpGSRyk ]
Qちゃん=キュービック?かな
クリティカルチャンスはスレ違いとか言いそうになったw
まあ、実際範囲でかかったらオーバースペックだよね。ポルターガイストとか特に。

367 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 00:02:35 [ I1FqJCTA ]

>>361 363 364
たしか44個ぐらいのDクリを消費して(これがねぇ。)
PT全員にキュービックを出すスキル(フルPTだと9個のキュービック?w)
サモンマス〜キュービック?
範囲発動するキュービックを出すんではなくてPT全員に出すんだよね?
そしてもちろんバインディングやアクア、スパークキュービックにはマスQは無い。
あるのはソニック、ライフ、ポルターのマスQだけ。

でいいよね?(・・`)

18分しかもたなくてDクリ44個とか使ったら狩りじゃ大赤字だから。
自分も含めて、マスキュービックでPTに入ることは無いんだろうと思う。
戦争でバッファーの一種類ってのはアリなのかも(キュービックをバフと見て

368 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 01:52:06 [ AnIsF1I. ]
すこし前のレスくらい読もう
PTメンバーにストーム、アクア、ポルターだよ
範囲攻撃とかそんな性能良いわけないじゃん。

369 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 09:09:07 [ AXt75o36 ]
ちょっと気になったんだヨ
範囲で発動するなんていう秘めた能力があれば
かっこいいかなって・・・ちょっとおもって・・・

370 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 10:42:53 [ 8UpDJ8sc ]
クランのハウラーに召喚職って優遇されてるよねと言われました
「そうですね」と返しておきました

371 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 11:59:27 [ lNrBj40. ]
俺ハウラーの方が優遇されてると思うぜ

372 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 12:28:17 [ m/OhqB6o ]
マスQって、基本クリ消費*個・メンバー一人当たり*個、なの?
メンバー何人でも一律消費なの?

373 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 13:51:54 [ nV6itMZE ]
>>371

そんなことわかってんだよ

>>370は唯の皮肉だろ。気づけよ

374 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 14:15:51 [ AnIsF1I. ]
>>372
情報集めてるとこだとマスQがCクリってのもあるが公式も更新されてないので分からないのよね〜
公式見てるとありえね〜と思ってしまうことがあったが、各キュービックを見るとそれぞれ消費数違うのね。
種類によっては納得できるような出来ないような消費数だね。
マスアクア、ポルターだと人数関係なしっぽい消費で、ソニックだと人数分消費じゃないと厳しい
更新されてない公式内容なのではっきりしない物を書いとくけど>>371も捜してみたら?w

Lv1でソニック5個、バインディング5個、ライフ6個、アクア2個、スパーク5個、ポルター2個
性能などによって個数が違うのか分からないが、これがマスにも影響受けてる感じ……か、ミスか…

・Lv1 マスソニック(ストーム)Dクリ20個(Lv74でDクリ56個)
 パーティーメンバーにソニックキュービックを召喚する。ソニックキュービックは敵にダメージを加える魔法を使う.。召喚時Dグレードを 20個消耗する。
・Lv1 マスアクア、ポルターDクリ8個(Lv74でDクリ28個)
 パーティーメンバーにアクアキュービックを召喚する。アクアキュービックは敵に持続的なダメージを加える攻撃魔法を使う.。召喚時Dグレード8個消耗する。
 (ポルターの説明は省略)

375 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 14:45:47 [ gBmdzR/6 ]
C4情報がいろいろ変わりすぎて
いったいなにがどうなのか俺ついていけねぇ

376 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 15:09:06 [ AnIsF1I. ]
今気がついた。この内容だとマスQが人数分消費じゃ5人以上は赤字になるね
人数関係なく一括だと5人以上はお得になる。3人だとQ1個分損
はたしてお得なのかは微妙だけど、2月まではわからなそうだなー

377 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 15:30:06 [ Z72MnPes ]
もう蓋を開けてみるまで判らない状態になってきてるよな・・・
俺に一つ言える事は、取る必要の無いスキルが増えてSPが更に楽になって嬉しい、って事位だw

378 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 23:03:46 [ bCkNSyT2 ]
ルウン村東に位置した亡者の森は昼と夜で現われるモンスターが違い、
アンデッド, バンパイア, ネクロマンサモンスターたちが主に登場します。
ここに倒れている死骸はプレーヤーが使うこともできるが
ネクロマンサモンスターがプレーヤーを攻撃するために使ったりします


ってことはCLDでHP回復しほうだいだな。
本体タゲ維持できるレベルの狩場かは知らんがソウルレスのバーストも
使えそうだしちょっと楽しみだ。

379 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 01:36:13 [ 6MZIl8K2 ]
>>378
ソウルレスは使えないから

380 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 01:40:21 [ JOx8luy6 ]
それとサモナー終わってるから

381 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 01:49:30 [ oImXgpA2 ]
なんか他職だけどここを覗いてしまう。
決して恵まれた職ではないけど、
ここを覗いているともう少し頑張ってみようかなって思う

382 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 02:14:05 [ I5FluXS. ]
そんな目で見ないでくれよ・・・orz
けっこう楽しいんだよ・・・

経験上、「ダガー職で弓無しソロ」「ゴレ無しスミスソロ」よりはサモナーソロうまいし。
まあ比較対象がすごく間違ってる気がするけど。

FVにこもるソロマニアな農家53歳。時々荘園停止したりすると途方に暮れます・・・。

383 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 09:33:43 [ xK6WY4fk ]
今!まさに今!猫使いの俺がLv60になりましたよ。
褒めておくれ・・・

384 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 10:15:04 [ Qpt.n5OU ]
>>383
よく頑張った。おめ。
近日中に70になる俺も頑張り中。

385 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 10:15:14 [ CW9Bf4BQ ]
>>383
おめ!

386 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 10:57:05 [ MCMXV2b. ]
http://blog.livedoor.jp/finedat/archives/50232401.html
このレポーターのサマナー、えらく低レベルな気がするんだが・・・

387 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 11:20:53 [ C.tol922 ]
>>386
直は×
他の記事やコメントとあわせてみるとわかるが、テストサーバーで英雄してた人

388 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 11:25:12 [ MCMXV2b. ]
>>387
あら。ごめんなさい。知りませんでした。
引用サイトの管理人さんにもすみませんでした。

後学のために、何故ダメなのか教えてもらえませんか

389 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 11:26:23 [ C.tol922 ]
すまん英雄じゃなくてノーブレス o=======Σrz

390 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 11:44:20 [ C.tol922 ]
直リンクは普通リンク先の画像や映像を直接引用すること。詳しくは下をplz
ttp://paki.s33.xrea.com/

ただ2CHやlivedoorなどの集合掲示板からリンクを貼る時は
そのまま貼ると↓これみたいに余計な文字がついて板の使用容量と転送量が増える。
<a href="http://www.xxxx.xxxxx/">
そのため昔は上みたいに最初のhを抜いて削減することが多かった。

今となってはちょっとした単純な違いと思われるかもしれないが、
HTTPから始まるリンクを貼ると検索エンジンや業者が拾うことがあるために
リンク先のページに余計な負荷をかけることがあるから、こうしてhだけ抜くのはマナーみたいなものとして残ってる。

後この板の海外情報スレッドで一悶着あって、あっちでは翻訳記事はリンクしないように呼びかけてるな。
・・・とうろ覚えで書いてみたけど詳しい人いたら代わりに解説をお願いします

391 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 12:07:18 [ qKuvrh.Y ]
といっても↑のような事気にしてるのは日本人だけなんだよな。
諸外国ではそんな事気にしてる人々はいない。ネットの情報は
誰にでも共有されて当たり前であり、嫌なら何故公開してるのか?
って話になる。

どうもしったか民族で、陰口、うんちく大好きな日本人の特性の表れだね
という俺もそうだがw 基本的にキニシスギだな スレ違い成りそうなので以後反論無しw

392 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 13:49:25 [ e3eY1ioE ]
カイが使いやすいのはわかった。
金持ち限定だそうだが、とりあえずはレベルアップ速度の向上が実現しそうではあるので素直におめでっとん

だがよ、Pサモはどうなんだ?
まさか、あの使えねぇソウルレスを常用しろってか?
自分なりにソウルレスの使い道を探すために【1ヶ月ソウルレスのみ召喚宣言】したはいいけど2週間で挫折したオレとしてはなぁ・・・・

やっぱ終始シャドーでFAか、兄弟よ

393 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 13:58:13 [ YELURS9w ]
記事のSS使用量は5だけど、たしか3倍くらいにあがってるしな

394 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 15:38:02 [ JOx8luy6 ]
>>392
シャドーでいいじゃんお金貯まるからw

395 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 15:44:39 [ YELURS9w ]
>>394
392はEXP効率の話をしてるのではないですか?

396 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 15:49:43 [ u7cP6/uA ]
>>393
ンナコターナイ。
紆余曲折を経て11/17の時点のサモンSSは
66メロウが消費5、68セラフィムが消費2

397 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 16:13:08 [ .raLkNC6 ]
とりあえず 48からは経験値だけを目指した方が良い。
なるべく死なない所でひたすら狩り続けろ。
金儲けは52になってからでいい。まずは52だけを目指せ。

398 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 16:16:25 [ I5FluXS. ]
煽り荒らしってスレの住人より一枚上手であり続けなきゃ成立しないのに、このスレの荒らしってw
なんつーか、なあ?@w@

それはさておき、やっぱソウルレスの対価はきついよ。タラム軽セットとかでもMP足らないよね絶対。。
つーことでやっぱ常時シャドーでFAとしか思えないよ兄弟orz
SS重量怖すぎ。グレード制にするとかいろいろ方法あるだろうに・・・

399 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 16:44:21 [ b2v4Uvog ]
ほんとにソウルレスだけはどうにかならないものか・・・。
おれにとってはそれが昔からの1番の問題だ。PTbuffのるのらないとかコストとか経験カットよりも。

400 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 17:09:09 [ NyQIZwjk ]
>>392
普通2週間経過する前に通常ソロ狩りで使い道がないことに気づくが。
多分早くて20分未満で。

でも2週間ソウルレスしか召喚しなかったのがマジなら、
なんていうか尊敬しちゃう・・・(´・ω・`)

ちなみに終始シャドーでFAだと思うよ。
ALLサモンSSを前提とした狩りなら、
タイマン(正確には1:2だが)ならほぼヒールいらないことになるな。

やり方によっては家族型モンスをCLDとヒール数発で食えそう。

401 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 19:17:51 [ e3eY1ioE ]
おぉ、レスサンクス兄弟よ

>>395 そそ、経験値だけの話ね。金とか絡めるとまた話違ってくるからよw

>>398 漏れぁはタラム軽よ。ソウルレス召喚するならMPの問題を考えなけりゃならんから、タラム軽を装備してた(染料無し)
  しかし、ソロではMPたりんかった。話にならんかったわ。TPつけたり消したりしてたけど意味無いっぽいし
  
  ソウルレスFAで自分ヒールに徹しても、当然MP足りないね。
  そもそもソウルレスにリチャしてるだけでもう・・・・
  もう本当、ソウルレスFAはやめときって感じ。
  すぐ瀕死になるからアキュOP武器でヒール連打よ。マジでマジで

>>400 ごめん、本当は11日くらいで挫折した。誇張してすまんかった・・・・

一応ヒーラー、バッファー、槍師らとペアしてみたり狩場変えてみたり、人数多目のPTしてみたり(これならMPもHPも気にせずいけると思ってさぁ)。
あの手この手でソウルレスってみたんだが、シャドーが一番ええわ・・・・

PTならソウルレスって皆思ってるだろ兄弟よ
だが実は、ソウルレスのシャドーより勝る点であるはずのスキル
毒や死体爆破のダメージってカスッスよ兄弟・・・・
PTで主に食う、いわゆるHP*倍系統のMOB相手では確実に話にならなんだ。エンパもらってもだめ
あと、たまーに何故かソウルレスにタゲくんのよね(リンク時とか特に)。そしてちと目を放した隙に昇天
PTのナイトも気づかないんだよ、ソウルレスのHP見えないからw
だから少しでも長く生きられるシャドーの方がいいと思ったよ漏れぁ・・・・

まぁでもそんなソウルレスにも利点はあってな。 それは・・・・

PTで毒とかスキル多用してると 「嗚呼、オレ今役にたっとるわい・・・・(悦)」 って気分になれる

ま、ダメージ与えてないっつー真実に気づくともうムリだけどなw

でも一番漏れがショックなのは、C4で実装されるネクロの新召喚あるじゃん
あれも「スキル2つ」なのよね。それも攻撃系統のスキル
漏れあさ、ソウルレスの契約の対価は「攻撃スキルを2つ使える代償」だと思ってたんじゃ
しかし、ネクロの新召喚が契約の対価があるって話は聞かないじゃん?
それがちとショックでなぁ・・・・

ソウルレスのみ召喚宣言する前は
「契約の対価は32職中Pサモだけが有する固有スキルだぜゴルァ!」
と思っていた漏れも今はなんだか萎え・・・・

402 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 22:30:04 [ GT1TEsDc ]
>>401
サビヒールない召喚獣がどんだけもろいか分かるか?
そら本体が壁すりゃ多少はもつだろうが、デスリン狩りしたほうが効率いいし。
あれもネタ召喚ですよ。

あなたはレベルが低い感じがしますね。
70代だったらごめんなさい。

403 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 22:56:21 [ YELURS9w ]
デスリン?

404 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:14:50 [ 7tIGxgqc ]
>>403
錆ヒールなくて70台でソウルレスに詳しい(自称)ネクロさんの釣りなので
スルー↓



40〜49と、52〜57ぐらいまでが召喚師の黄金時代だったよな。
C4情報ってウォーロックが殆どなのはどういうわけだ。
EサモナとかPサモナはオワットルってことか・・orz?

by 66Eサモナ

405 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:26:07 [ 9yJaP9hE ]
デスリンクのことかな。
ネクロのスキルで、かなり強力らしい。
スレ違いスマソ

406 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:41:26 [ 59FWVhJM ]
まあここはネクロの来る場所ではないわけで

407 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:50:09 [ 286pR/hI ]
デスリンクはハウラーも使えるな。
まあ全職中で最高効率が出せると言われているスキルの前じゃ
どんな狩り方だって霞んで見えるだろうよ。
俺らには関係の無い事だな。

408 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 00:24:02 [ M.wnQhR6 ]
ソウルレス出すときはソドシンやEサマナと組めばいいんじゃないかなぁと儚い期待を抱いてみる。
まだソウルレスのLv低いから契約の対価がどこまで凶悪になっていくのかがわからないけれど・・・
ペアくらいならタゲを相方にもってもらうので錆ヒールしないでいいからMPの減りは気にならないし、そも錆リチャするくらいならずっと殴らせるし。

げ、書いてて気が付いた。ソドシンなんてPT引っ張りだこで組んじゃくれねぇし、EサマナだけにC4サモンださせる訳にもいかねぇ・・・
ソウルレスは亡者の森に還すしかないな・・・orz

409 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 02:05:46 [ 5NgjO3AA ]
>>402
んなこたぁわかっとる
デスリンク狩りは強烈じゃからのー
ただ漏れぁ単純に 攻撃スキル と 契約の対価 の因果関係について私見を述べただけ
「本体性能含めて結局ネタ」じゃなくて、「サモンだけ」の話をしてるわけよ
そんな突っ込まれ方しても困るし・・・・気持ちはわかるけどなw

そして漏れぁまだ60中盤じゃ。さらに言えばここはネクロのくる所じゃないぞ

410 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 10:16:55 [ tRbb4UJU ]
あんまり他職他職て神経質に言うなよ。

411 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 12:00:51 [ PRXy1V1I ]
ギフトオブセラフィムの物理ディレイ減少はバグだったようで つA`)
たしかに最初はなかったもんなo... rz

412 名前: 402 投稿日: 2005/11/30(水) 13:59:44 [ l48zY/x6 ]
いや俺ウォーロックですから( ゚Д゚)y─┛~~
ネクロのこと羨むこと書いたら本当にネクロ沸いてくるかもよw

カイよりは攻撃スキルあるだけいいと思うけどね。
悲観的に書くと俺みたいな青芝君が沸きますよっと。

413 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 14:09:56 [ w25k1gu. ]
おまえはもう沸くな

414 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 14:29:58 [ dXcswTQQ ]
サモンCPポーション
 闘志のポーションを20個召喚する。精霊石40個消費する。


あれ?サモンにCP導入されるの?

415 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 15:10:00 [ 0r.kOXr. ]
いや…。
普通に理解すれば「闘志ポーションを召喚」
って読めるけど…。

416 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 15:34:27 [ LHsUJbE6 ]
>>402
消えろHage

>414
それは闘志POTを召喚するスキルだZE
別にサモンにCPが導入されるとかそんなんじゃなくて、単純にその場で「闘志POT」を召喚するだけ
早い話が 弓職がAやらSやらの「矢」を召喚するのと同じ感じだと思われる

戦争やらPvPやらに特化された3次職らしいスキル というわけだ

417 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 15:59:42 [ x2MPvprg ]
(●皿●)< そんなこといってるからデスリンク覚えてない半人前の俺様が沸きましたよっと。

418 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 16:16:46 [ ZFdMjraQ ]
>>417
猫馬影の世界へようこそ。

419 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 16:18:12 [ ajYRxsYQ ]
ちょっと前に話題に出た弓サモナーについて考えてみた。
・弓マスタリのないデストとかでさえソロでは弓を持つ。そしてサモナのマスタリーは弓にも乗る。
・弓職のソロはほとんど後ろをとって撃てないが、サモナは常時後ろから撃てる。

こう考えると強い?の?かな?

420 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 16:32:46 [ ajYRxsYQ ]
追記
弓撃つ>ディレイの間に別の武器で殴る>弓
というデスト、弓職御用達のテクで更に火力upか・・・?
雀の涙かもしれんし、重量の問題でc4ではサモンssのほうが100倍マシかもしれんが。
試しに安めのDELB探してみるかな。

421 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 16:40:35 [ 0GZL0hYA ]
範囲スタンある狩場メインで狩りするなら有効だけどドムナイトみたいな1倍モンスにはあんま意味ナス

422 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 17:38:44 [ HaC8nvjA ]
デストが持つのは引き狩りか何かじゃないのかな。
レイジやら色々スキルあるから弓でもそこそこダメージ出るだろうけど。
単純にダメージなら両手剣の方が強い希ガス。

423 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 17:43:01 [ XATHayTU ]
そもそも短剣とか弓は当たらんから
後ろからでもスカスカ外れる
回避高い敵だともう目も当てられない

424 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 17:56:10 [ DVfG.9ig ]
何度も言うが、趣味で持つなら弓も良いんじゃNE?
効率を考えるとダメって毎回この結論だけどなw

まぁでも実際さー
CON上げてみるとか 防具のセット効果で所持重量限界値を上げてみたりとか
いわゆる 弓特化装備&ステータス にした召喚師って見たことないんだな

実際そこまでやるイカす奴がいるのかどうか・・・・
だがそこまでやれば意外と強いかもしれん

が、同じ労力と金かけたらやっぱ他の武器の方が・・・ってなりそうでオレはチャレンジできんなw

425 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 18:05:35 [ obxbkU3w ]
>>424
逆にCONは下げんじゃね?STR+4 DEX+5 CON-9かな?
STRとCONは逆かな?
それで装備はマジェ軽にソウルボウか
金足りないね

426 名前: 419 投稿日: 2005/11/30(水) 18:42:20 [ ajYRxsYQ ]
やっぱいきなりDELB買うの怖いので友人からチプエミナ借りてみたので中間報告。
ステはいじってない。見よう見まね弓+両手剣持ち替え。
・MPは問題なし。
・与ダメは増えてるっぽいが劇的ではない。
・敵が緑ってこともあり、ミスはあるものの致命的ではないように感じた。
・だが、ミス>持ち換えでssをムダにするのが痛い。持ち替えマクロだと顕著。時々素手になってたり・・・

と、中間報告だがもう弓返さなきゃ。。211の言うとおり範囲スタンな狩場だといいかも。行ってないけど。
私もあんまりチャレンジャーじゃないので、DELB買う金は精霊杖に回すことにします。

蛇足。友人のシルレンさんは試行錯誤した結果S-2 D+5 C-3に落ち着いたそうです。

427 名前: 419 投稿日: 2005/11/30(水) 18:44:20 [ ajYRxsYQ ]
あ、211じゃないや。421さんね。連投スマソ

428 名前: 414 投稿日: 2005/11/30(水) 23:45:15 [ dXcswTQQ ]
>>416
そっか・・・

429 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 00:12:04 [ d0AF8E1E ]
>>428
泣くなよロッズ・・・・

430 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 12:35:39 [ 5hWhyoJo ]
C4ノーブレス新スキルでバグベアー5匹同時召喚する夢を見た。

まだ頑張れると思った。

431 名前: 412 投稿日: 2005/12/01(木) 13:23:41 [ 3az.jqCo ]
>>419
過去ログ嫁。
散々検証されましたよっと。

>>416
HAGEHAGEHAGEHAGEHAGEHAGEHAGEHGAGHEGEGHEHGEあうぇsdrftgyふじこlp;@

432 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 13:52:46 [ d0AF8E1E ]
>>431
まだわいてるよ(プゲラッw

もう12月だからなぁ・・・・頭おかしいのが粘着してくる時期だよな

433 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 13:56:06 [ S86hwRiU ]
じんぐるべー
じんぐるべー
厨がーくるー

434 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 14:22:13 [ ll5Ywo6A ]
可哀想だから相手してやるけど、>>412

話の趣旨も理解しないでくだらん返事をした上に
それを叩かれたらムキになって荒らすその精神構造に対して
おまえはもう沸くなっつってるわけよ

これ以上書き込んでもいいことないからしばらく大人しくしとけ。な?

435 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 15:14:14 [ 7T6jKj.I ]
PFを斜め読みした感想。
ナイトシェード、ソウルレスのだめっぷりについて、
ユーザーたちが毎日のようにNCに不満の意見を送ったところ、
ナイトシェードに関しては低い防御力、効率性の乏しいスキルなど、
当初の企画意図とは外れた性能になってしまっていることをNCが認めた
模様(GMの発言より)。調整が来ることはほぼ間違いないっぽいらしい。
ソウルレスに関しては関連部署に伝達しているという返答のみ。

韓国Pサモユーザーはがんばってくれーーー

436 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 18:09:49 [ 92Uqg5AM ]
>>435
>ほぼ間違いないっぽいらしい

「ほぼ」で「ぽい」で「らしい」なのか・・・

きっと調整なんかされる訳無いて思ってるだろ?

437 名前: 某Pサマ 投稿日: 2005/12/01(木) 18:23:11 [ q4mZAW1w ]
もうNCに期待するようなことはしない

438 名前: 434 投稿日: 2005/12/01(木) 19:17:27 [ 3az.jqCo ]
>>412
HAGEHAGEHAGEHAGEHAGE!
お前ら全員hAgE!

439 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 19:28:19 [ JJBQVWeE ]
>>430
そこで社長のエルフをPKして弱体化ですよ

440 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 19:28:23 [ obiApqBU ]
>>435
よかったなー
俺はEサマなんだがC2型サモン、PT用でも正直なとこ微妙な設定だなと思ってたんだ。
PT用の下方修正も酷かったしな・・・
それだけシャドーの性能がよいと思うべきなのか
とは言ってもC2型で狩りできないような設定だし、良い修正くるといいね。
変な風に受け止めたらゴメン、これでも同じサマナーとして喜んでるんだよ。

441 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 00:23:09 [ D5eNQS8s ]
おい>>438
オレは>>434だが、オレを語ってレスすんのやめてくれまいか

いつかは現れると思ったよ。こういうどうしようもない所謂「社会不適合者」ってヤツをよ

442 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 00:31:05 [ D5eNQS8s ]
>>440
あーその気持ちわかるな

ヘンに応援したりしても嫌味にしか聞こえなかったりしてよ、なかなかBBSじゃ上手く伝えられねー

しかしながらPサモにとって一番キツイのは、やはり
「金を切り捨て、経験値効率を上げるための存在としてリメイクされるはずのソウルレスが相変わらずクソっぽい」ってことだわな

>>435で「シェイドのクソっぷりは認めた」って述べているが、つまりソウルレスはNCからすれば「完成品らしい」

ソウルレスもどう見ても「企画意図に外れた仕様」にしか見えないんだがね。どうなるやら

443 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 00:38:32 [ rOoGJOwM ]
>>441
ID見れば騙ってるって分かるから。

それと、このスレが荒れないことを願っているのなら、
頼むからこれ以上かまわないでやってくれ。

444 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 00:54:44 [ D5eNQS8s ]
>>443
すまん。もうこの話題には触れない

445 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 02:00:46 [ Altb5Jzs ]
>>439
むしろ社長がサマナーやるべきなんでは

446 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 02:12:44 [ OCo59AZE ]
お前ら効率求めるなら他職やれと何度言ったらわかるんだ馬鹿
効率悪くても召喚が好きな奴だけやればいいんだよ
あきらめが肝心

447 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 02:21:58 [ sf69Jh3M ]
>>446
うざいよ。

448 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 06:39:58 [ Pw/lBW9A ]
>>446 = スミス

449 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 07:01:20 [ 7xR19sKU ]
そんなにソウルレス乙ぽいか?ソロはいかんともしがたいが
今でもサマナー同士のPTや血盟員PTでは充分使い道があるぞ?
ただ、FAやそのPTでのタゲ受けには向かないのは認めるが、PT内で
一番上のレベルでは無ければ、十分弐番手、参番手アタッカーで活躍できる。(毒DOT)
勿論、続けてソウルレス召喚ぜず、シャードと交互に出せばそこそこMPも持つ。

第一、ソウルレスは戦争でNPCに対しても、PCに対しても有能だろ?それこそメロウ並に
逆に今の猫カイの方がよっぽど使い物にならんだが?
軟らかい、HPは少ない、それでなんでダメ反射やねんっと
元々召喚獣最速に設定されてるのに固定バフがWW2で、全種族、全職最低鈍足の主人
が殴りに行くのにモブのHPが半分になってるって(ちょうど主人の倍、脚力242orz)
しかもカイはPT内でダメ力が弐,参番手なら特殊能力の使い道すらないわけで('A`)

450 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 07:23:21 [ 7xR19sKU ]
書いてて 気がついたのだが メロウやソウルレスのスキルは40の時と75の時では
与えダメが全然違う罠。
んじゃ カイのダメ反射は1割だとして、40の時、1匹狩るのにの被ダメが500だとして50
75の時、1匹被ダメ4000ぐらいとして400・・・ 
しかも祝福SPS、SPS、SS追加されてもなんのスキルUPにも寄与しない・・・  ヌルポ!orz!

451 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 07:40:24 [ eujyj.bE ]
なんだこれは

452 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 07:48:35 [ yVCbzGpk ]
カイの反射は2割です。でもHP少ないから反射総ダメージはごくわずか。


仕様変更してほしい・・・・

453 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 08:47:07 [ lcpa.xqU ]
んとね、70うpになってくるとEサモウォーロックは火炎飛んですぐ辺りで狩りするの。
敵から敵への移動が早いウォーロックのサモンはEサモの狩りより若干だけど効率がいい。
Eサモとウォーロックの効率は更に開いてくる。
C3での正攻法の狩りだとね。

454 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 08:49:33 [ lcpa.xqU ]
C2サモンつかったC3ソロ狩の場合ね

455 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 11:38:46 [ 7xR19sKU ]
そうかな? 
俺70台だけどとてもじゃないがカイだけで2連続召喚なんてできないぞ?MPがもたん
確かに芋虫狩る分には都合がいいが、それ以外だと本体FA(ウィークネスで)釣った方が全然早い罠。
どう考えても自己エンパあるメロウの方が本体魔法で釣って向ってきてる最中に魔法ぶち込んでタゲ
奪った方がよさそうに思えるんだが?
火炎はどうにもラグすぎて遠くの敵に召喚獣と飛ばして本体がえっちらおっちら鈍足でいくのがダルすぎる('A`)
ほとんど本体FAだがなぁ

456 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 11:44:43 [ zoowO.ms ]
韓国のPサモ使いがソウルレスを問題視してるのは
どっちが強いとか使えるスキルや戦争とかではなく
>>442
「金を切り捨て、経験値効率を上げるための存在としてリメイクされるはずのソウルレスが相変わらずクソっぽい」ってことだわな
間違いなくこれでしょ。(PTだと状況変わってくるけど)
位置付けが曖昧だったC2サモンが仕様変更されて経験地稼ぎに重点置かれたのに
契約の対価の為、高いクリ消費してそれに伴った経験地稼ぎができるのかということかと。

457 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 12:13:45 [ Ec3x8rYI ]
なんか、このスレ見るとほんとにサモナーって未来ないよね。
俺はサモナー50代後半までやってからWIZも50代後半までやってみたけど
何コレと思ったね。
サモナーやっぱりマゾすぎですよ。
仮にサモナーとWIZの時給が同じとしても
サモナーは時間いっぱい狩りしなければいけないのに対して
WIZはMPQKがありリアルでQKすることができるので精神的に楽。
俺にはここがかなりサモナーマゾいと思った。
で、経験値30%カットは削除してもいいと思った。
30%カットしたら経験値効率よすぎとか思うが
ハウラーというこれを実現したようなのがいるではないか!
コレ何、アリエナ・・・ハウラーズルイ
経験値30%カットしてもぜんぜんいいじゃんかよゴルァ
PTなんて、ハウラーよりもさらにサモナーのが入りにくいのに・・・。
経験値30%全部カットは無いにしても10%くらいにまではさげてもぜんぜん問題ないと思った。
やっぱり、サモナーはNCの社長に嫌われてんだよ。
もうダメぽ
サモナーが好きってだけじゃ続けられないorz
俺がさらにサモナーで戦争活躍したくて早くlvあげたいとか思ってるからかもしれないけど・・・。
C4も今の情報を見る限り期待はずれみたいだし・・・。
みんな、がんばれ俺はもうダメだ。
このサモナーのマゾさに打ちのめされたよ。

458 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 12:40:03 [ flL0l7Y. ]
某所より転載

◆アップデート予定事項◆
過度なモンスター範囲狩りに対する問題を修正する為に
「攻撃型範囲スキル」と「槍の関連スキル」に対する修正を下記のように進行する予定です。
これにより範囲狩り自体が不可能になるわけではありません。
適当な数のモンスター範囲狩りには差し支えは無いと思われます。
1.あらゆる(物理/魔法) 攻撃型範囲スキルが
  制限された数の対象に適用される様に修正される予定です。
※PvPでは制限無しに該当の範囲にいる全てのPCに攻撃が当たります。
※下の言及されたスキルはエンチャント後にも適用されます。
※モンスター/召還獣の範囲スキルは修正はありません。以前と等しく適用されます
2.槍系列武器を専門的に使う職業とそうでない系列職業との差別化の為に
  「ポールアームマスタリー」スキルの習得可否に従って槍系列武器の
  複数攻撃能力が差等適用される様に修正される予定です。
※キャラクターのポールアームマスタリースキル習得可否と、
  ポールアームマスタリースキルを習得しても2次転職可否によって
  槍武器の範囲攻撃能力は下記のように差等適用されます。
1)ポールアームマスタリースキルが無い場合 -> 既存の約 30%
2)ポールアームマスタリースキルを習得して 2次転職以前の場合 -> 既存の約 60%
3)ポールアームマスタリースキルを習得して 2次転職後の場合 -> 既存と同一

>※モンスター/召還獣の範囲スキルは修正はありません。以前と等しく適用されます

オマイラ出番ですよ。俺は行かないけどw

459 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 14:44:05 [ eujyj.bE ]
-_-るふぉーすさんとこが更新してたので、
まとめ費用も更新。
次スレテンプレに加えといてください。


習得LV/クリ個数/費用
・OBサモン・   ・C2サモン・   ・C4サモン・    ・マスQ・
58/18/10440  58/06/16680  58/05/13900  58/36/20880
60/22/12760  60/10/27800  60/06/16680  60/
62/23/13340  62/10/27800  62/06/16680  62/44/25520
64/25/14500  64/11/30580  64/07/19460  64/
66/26/15080  66/11/30580  66/10/27800  66/48/27840
68/27/15660  68/15/41700  68/11/30580  68/
70/29/16820  70/15/41700  70/12/33360  70/52/30160
72/31/17980  72/15/41700  72/15/41700  72/
74/32/18560  74/16/44480  74/16/44480  74/56/32480
              (Dクリ580 Cクリ2780)

460 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 17:21:13 [ Lj8nUmo6 ]
カイにリチャなりパッシブレイジあるならお金はほどほどでも経験値欲しいときに使うって事できるんだろうけどなぁ。
現状ではHP維持するMPたりないよ。

そういえばマスQって3職で費用一緒なの?

461 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 17:30:15 [ sf69Jh3M ]
>>457
EXP3割還元してもハウラーにはかてないぜ。

462 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 17:31:05 [ sf69Jh3M ]
俺のDクリ全部売ったら3MになるからこのIDは何かの導きだ!

といってみるてすつ

463 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 19:01:35 [ ik9BkNX6 ]
ハウラー等WIZっつーのは全職最高クラスの能力の持ち主だから、彼らほど強化されんでもいいじゃない
経験値の話だってそう。30%カットが撤廃されたとしても、まだWIZには勝てないが、やっぱりそれで良いと思うZE

それほどまでにWIZは万能ってことさ。
いいじゃん、そこまでスゴクなっちゃうと妬み怨みを買っちゃうからね

464 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 19:54:53 [ I4H77Z.. ]
おまえら妬みすぎ。
ハウラーっつっても金ないハウラーなんて悲惨だぞ。
確かに金つぎ込んでも効率上がらないっていう不甲斐なさはあるが、サマナとWIZやってる者としては実際そんな差は感じない。

まぁ半端無い効率出てたWIZPTとかデスリンク狩りとかあるけど、
前者は>>458の今後のUPDATEで変わるし、後者もかなりいい環境が揃ってないとできない。

最初、ソロ特化職でPTでのスキルがないって泣いてたと思ったら今は効率効率って・・・。
ハウラースレより余裕がないぞ。

普通に(という基準も難しいが)1PC、アキュp自己バフくらいで狩ってるWIZの収入と比べたら、サマナーなんてかなり上ですよ。
加えて死亡率、安定性も決定的に違うからね。

とにかく"青芝"なんだからもっと余裕持て。そんなに不遇な職じゃない。やりにくい職ではあるがなw

>>455-456
論点ずれたついでだが、カイはMPもたないな。
俺も70+だが薄青狩りでもMP渇る。
相変わらず戦争orMP余るPTで出すことがあるかな?程度。

契約の対価分のMPLost&パッシブレイジがない点からMPの持続性はカイより悪いね。
ただ、攻撃スキルがあるって点でネコ師から見ればかなり羨ましいはずだw きっと>>455も。
そういう面でメロウが頭1コ抜けてくるのかな。
祝SPS実装されるし、過去戦で狩りとかできるようになるかもな。

まぁC2サモンの話も永遠ループだ罠w

465 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 20:29:11 [ OCo59AZE ]
>普通に(という基準も難しいが)1PC、アキュp自己バフくらいで狩ってるWIZの収入と比べたら、サマナーなんてかなり上ですよ。

これレベル低い時の話でしょ
WIZは2発狩りが主流で一匹あたりの出費は大体祝福B-SPS2発分くらい
40〜は大体出費変わらないわけ
つまりレベルが上がれば上がるほど収入が増えていく計算だね
対するサモナはどんどん消費クリ数が上がり出費は増えていく
しかもWIZは良い武器を手に入れればさらに出費を抑えられる(OEしたMFDとか)
経験値は言うまでも無くアデナさえも同じくらい稼げるようになるわけだよ

466 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 20:46:46 [ I4H77Z.. ]
>>465
マジメに反論しようと思ったけど>>446と同一IDだったのでスルーの方向で( ´,_ゝ`)
他にも同意見の方いたらカキマス。

467 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 21:26:37 [ VXRJOyk. ]
>>465
ゴス鯖の晒しスレ見ると>>466はまともな奴じゃないっぽいのでスルーしとけ。

468 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 21:31:02 [ VXRJOyk. ]
>>465
>>446
よく見たらどっちもどっちだな。両方スルー推奨。

469 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 22:19:08 [ I4H77Z.. ]
>>468
よし、お前もスルーだあああああああああああああああ

470 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 22:28:34 [ FCY2cSq. ]
なんつーか。
これでもまだリネやるの?ってかんじだ。

クラメンにはいえない言葉ですが、ここでなら言えるw

471 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 00:18:49 [ tvxdAK8U ]
あほですか
2発で枯れるのなんて+10ホムアキュ持ってても60くらいまでじゃない?
60後半入って2発で狩ってるのは一枚120kとかするエンパスク使ってるからですよ
それでもソサラスペシンはお座り多いし。

ほんとね。昔はPT入れれば何もいらないって言ってたのに見苦しい・・

472 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 00:32:05 [ NW4XTST2 ]
>>471
って言いたかった( ´,_ゝ`)

473 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 00:58:22 [ I7JEr6J6 ]
>>455
EサモとウォーロックってそんなにMP回復に差があるんかっ
70ぐらいからやってたけどリンクさせなければ普通にいけたんだけどなぁ
ってか火炎飛んですぐの所って本体FAなんかできる?
玉の鈍足くらって乙ると思うんだけど。
当時はWIT+4M-4入れて出来たからウォーロックもいけると思ってた。
すまそ><

474 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 01:15:10 [ p1SFaPg6 ]
>>471
ところが城砦の敵はエンパ無しでも主砲2発でいけるんだよ
これで60後半までいける
そのあとは火炎浅瀬のぬるい所ならデスリンク余裕だからね
ソサスペシンなんかシラネ

475 名前: 455 投稿日: 2005/12/03(土) 06:29:59 [ 7UVyU5Gs ]
>>473
足遅くなってもウィークネスorブレイズ辺りが届くからねぇ
70まで99%本体FAだよ、召喚獣のFAはやらないなぁ
70台のメロウにエンパ3かけたら魔法攻撃力1500近くなるでしょ?
かわりにカイは40も75も全く特殊能力が成長しないんだよorz
これは影使いにも言えることだが素の攻撃力がUPするほどマイト3
により成長が大きくなる。
移動速度は42も76の召喚獣も成長しない罠。んでもって特殊能力すら
成長しない罠。さらに祝福SPS、SPSが追加されて効果がでるのは ミューのみorz
正直WWは辛いなあ、召喚獣反応悪いから尚ね・・
猫師にも色々と問題は多いですorz

476 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 06:40:46 [ n/ioOZS6 ]
みんなやめちゃってスミスになろうよ

477 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 07:01:26 [ 6ekR/HG. ]
ちびジャリとジジィは嫌いだ

478 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 07:27:35 [ 45qQ.TsU ]
全員がPTに入れれば何も要らないって言っていたわけじゃないけどな。
そんな俺はPT性能はどうでもいいからソロ性能を追及して欲しいと思ってた。
そういう意味でいうとC4は結構期待してる。

479 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 07:53:37 [ sj3bdNy2 ]
>>455
メロウの魔法は範囲なので元々威力が低いのと詠唱速度等から
タイマンなら普通に殴らせた方が良い。
祝SPSが実装されてもSSも実装されるのでC4になっても変わらないと思う。

>>473
俺もウィークネスで本体FAしているな。
敵がこっちに向かって走ってきてくれるのでテンポが良い。
鈍足喰らったら尚更魔法で釣った方がいいでしょ。
芋虫は別だけどね。
それに被ダメも本体と召喚獣でバラけた方がいいしね。
猫ならCLD持っているから尚更。

480 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 14:53:29 [ hkEvG63Q ]
昨日から巨人に行き始めたんだけど
熊橋ってひとつだけなのかなあ?
あそこいいんだけどキャパ少なくて誰かいるともうだめぽ

481 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 16:11:35 [ ybAzuJRQ ]
巨人東の方にもう一個あるな。
そっちは、かなりすいてるが
そこまでいくのに2部屋大部屋こえんといけないから
槍PTいればひいてもらってからのほうがいいな。
あとは、Dクリ1個の召喚で端っこによせるとか。

482 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 16:28:39 [ hkEvG63Q ]
あ やっぱり?
もうひとつあったような気がして奥にいってみたけど
祝帰還になった (・・`)

情報ありんちゃ

483 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 16:39:54 [ .MzJSYlA ]
>>482
http://kisha.ath.cx/

484 名前: 473 投稿日: 2005/12/03(土) 17:48:21 [ I7JEr6J6 ]
なるほどー
Eサモとウォーロックでも同じ狩場でこんなに違うのか・・
本体でFAするのは芋虫だけだw
アクア発動を狙って本体で芋虫にFAいれたりする。(ガチ)
スカウトと玉には馬FA

485 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 18:58:07 [ i4IbXnto ]
>>484
職じゃなくて個人的な狩りスタイルの問題でしょ。
俺も馬主だけど本体FAだよ。
ウィークネスで釣った方が本体移動しなくていいから楽。
自然回復分くらいは本体が被ダメを受け持った方がお徳ってのもある。

486 名前: 473 投稿日: 2005/12/03(土) 19:02:00 [ I7JEr6J6 ]
普通に芋虫だけでも自然回復おいつかねーぽ・・
やっぱスタイルで全然ちがうのね

487 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 19:10:17 [ i4IbXnto ]
>自然回復分くらいは本体が被ダメを受け持った方がお徳ってのもある。
ああ、確かにこれは狩場によるな。
最近火炎行っていないからよく覚えていないや。

>ウィークネスで釣った方が本体移動しなくていいから楽。
理由の多くはこっちが占めるな。

488 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 19:12:40 [ i4IbXnto ]
後、敵がこっちに向かって走ってくる時に上手く馬を操作すると
敵を前後で挟めるってのもあるな。

489 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 20:17:22 [ 9iDl8SRk ]
lv51ファントムサマナです。
そろそろB防具が見えてきたんですけどローブか軽装か悩んでいます。
召喚獣の攻撃が強くなって(本体は強くならないから)殆どタゲが召喚獣にいくような気がするのでヒールMP確保のためにローブを着るか、
それとも今まで通りに本体FAでタゲ半々になるから被ダメ軽減の為軽装備を着るのか判りません。
ローブならやはりアバローブ以外考えられないのですが、軽装備はなにがいいか・・・
どれも一長一短、1stなので全部試せるようなお金もないので先輩方に御指南いただきたい次第です。

490 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 20:31:22 [ I7JEr6J6 ]
7鯖の高レベルPサモさんは軽装着てたよー

491 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 20:36:20 [ I7JEr6J6 ]
なるほどー殉教の小部屋なんかは私も本体FAですね。
LV72からモンス4匹を枯れず沸きすぎず狩ることが出来るよーになる。

492 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 20:40:13 [ rCfk56W6 ]
高レベルで軽装なら青軽かなぁ…
物理防御力UPとか詠唱速度UPとかサマナーに向け。
C4からなら召喚SSを持つ事を考えてアバ軽って選択肢もあるが…

493 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 20:56:52 [ J9xg8jxA ]
ドム軽だとCON下がるからHPが本気で心配になるし、
スタンダートに青軽を薦める。
罰鯖だとアバローブセットより安いしね。

494 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 21:11:25 [ 9iDl8SRk ]
青軽ですか・・・性能はよさそうですけどグラフィックが;;
♂DEなのであのタイツがどうにもorz
グラフィックではドム軽が一番かっこいいなぁと思うのでcon染料入れてでも着てみようかなとも・・・
>>492さんのアバ軽ってのもアリですね、召喚SS重量考えてませんでした。
とりあえずローブという選択は消えたので悩みは一つ解決しました、ありがとうございました^^
当面はドムかアバか考えながらlv52まで@50%じっくり考えながらやっていきたいと思います。
こうやって悩んだり考えたりできる時がやっぱり楽しいですね。

495 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 01:28:04 [ K3qX84aQ ]
>>492
蒼軽ってサマナー以外で着る意味あるのって思ってしまうよな
アタッカーならドムorシルのがいいし

496 名前: 孤高のサマナー 投稿日: 2005/12/04(日) 01:44:29 [ RZ/h03zY ]
そろそろ染料いれようかと思ってる62Pサマナーですが、先輩達はどんな染料いれてますか?錆ヒールなどを考えるとやっぱり詠唱速度上げたが方がよろしいんでしょうか?高レベルの先輩のご意見聞かせて貰えば嬉しいです。よろしくお願いしますm(__)m

497 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 01:46:17 [ BQKHDX/Q ]
>>495
ウオクで大人気ですよ

498 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 01:48:40 [ 4Yx8YwII ]
Eサマナだけど、バトルヒール多用するもんでWIT+5だけしてる。
他はまぁ上げても意味薄いかなと。
INT-だと店売りに近い値段で売られてるしね。

499 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 01:58:13 [ J0O3hk2I ]
ウォリアペインが魔力依存だからINT−4をはずしてINT+4にするか悩むなぁ

500 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 06:50:41 [ 6xQehsNQ ]
う〜ん、猫、馬だとC3までならMEN−でWIT+でも良いだろうが、
C4からだとC2サモンの召喚が期待出来るので、それだとMENが
捨てがたくなるな。
C4で軽装捨てて、ローブに変更してAグレSETで詠唱カバーしつつ
ノーマルのままでも良いような気もするが、問題はINTが捨てられない
70台だが未だにスリープは捨てられんOrz
STR-でDEX+ぐらいかの、うーむ考えが弱いなw

501 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 07:33:06 [ 3Pvmkm1w ]
そろそろ転クエが終わって、ウォーロックになれそうですが、
2次転した直後はwizとして狩りした方が良いんでしょうか?
一応、スペシン時代の遺物のホムアキュ+5とデーモンセットならあります。

502 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 08:59:49 [ ElDSiiKI ]
>>501
Yes

503 名前: 孤高のサマナー 投稿日: 2005/12/04(日) 09:00:11 [ BnOZQLrg ]
丁寧にお答え頂き誠に有難うございますm(__)m どうせ楽しむならサモンとの移動速度の差を埋める為にDEX+なども考えてたのですがやっぱり詠唱速度も上げたいし…迷いますね…色々試してみようと思います。本当に有難うございました。

504 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 09:39:24 [ ejber/nI ]
ドム軽でも蒼軽でもいいけど、-CONはあまり気にならないと思う。
危なくなったらヒール・POTは普通だし、心配ならヘルス武器orBTB。

>>501
WIZ狩りを継続してもいいけど、本当の猫使いになりたいのなら少しは猫の扱いも練習しよう。
魔法が効きにくくなった時点で、猫を満足に扱えない急造サマナーのようになることもある。
猫がもったいなければ、町中でハッチだして移動させる練習や、ショートカットの配置など研究すると吉。

なにはともあれ、転職おめでとう!
装備は問題ないよ。

505 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 11:51:58 [ K3qX84aQ ]
>>497
ウォクやオバロはローブか重じゃね?
中途半端な軽着てるの見たことないな

506 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 12:23:50 [ WaIn/L9g ]
いや軽もけっこう多いいよw>497じゃないけど。
槍やらないOMは軽が人気だね。
ちなみにOMは軽も重装備もローブもグラフィック一緒だな。

507 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 12:28:01 [ WaIn/L9g ]
まあしかし、クロニクル新情報きた時は厨召喚職がふえるかと心配されたが、まだまだ地味にまったりいけそうだな。

>>458にしてもいくら召喚職の範囲攻撃に制限がなくても、他の職の処理能力が制限されるなら意味ないしな。

508 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 12:38:58 [ hLxzXFb6 ]
傲慢4Fで快適に狩れるようになるのはLVどのくらいかでしょうか?

66Pサマナーです・・・アビスアチャーが赤鬼さんに見えるw

509 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 14:39:22 [ mOmiY7hs ]
>>507
メロウx2
プロフ
スト引きタンク
ついでにダンサーあたり

これで範囲狩り続行可能。もうWIZは要りません。
やばくなったらメロウUD

さぁみんなで召喚職を作って害狩りしよう^^

510 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 15:21:18 [ 4Yx8YwII ]
ひとつ問題がある。
メロウ程度じゃ倒せねぇ。

511 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 15:23:39 [ J0O3hk2I ]
76メロウでダークガード3〜4発だからな

512 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 16:03:01 [ shld4ypM ]
厨召喚か
サブクラスで取ってた廃人がもう75になって2周目に突入してたな
馬主だったけど

ほんとリアル終わってる度とイコールな世界だよな

513 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 16:47:29 [ Zd7k/n5Q ]
>>508
快適になるころには敵がうす青になってます。
68で攻撃ポット、キューブでそれなりに狩れます(1\で0.5%くらい)
傲慢は適正レベルで快適に狩れる場所じゃないです。
アビスアーチャーと犬はなるべく無視して狩る方良いですね。

でも火炎浅瀬で狩った方がキューブもいらないし経験値もやや良いし楽ですよ。

514 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 17:48:08 [ mOmiY7hs ]
>>510
だから祝SPS実装されますよ^^ダンスものるし^^

>>508
傲慢うまかったのはC2まで。
あの頃は傲慢5Fが50k〜100kとかのBOコアが唯一落ちる場所だった。
なので無理しても篭ってた人が多かった。

今は9Fぐらいじゃないか?無理してサマナソロで篭ってもうまいのは。
素直に火炎いっとくのが吉。
Aアクセコアが浅瀬で出るからそっちが旬だ。まぁ下がり気味ではあるがな。

515 名前: 501 投稿日: 2005/12/04(日) 17:51:09 [ 4g9d1MQw ]
ありがとうございます。
Ewiz時代にリチャ要員として召喚し、MPが枯れたときにサマナーとして狩りをしてたのですが、
そのときの召喚の楽しさが忘れられずサマナーになろうと思った経緯があるので、操作には問題ないと思います。

516 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 20:16:36 [ S29Fzfvg ]
>>501
私はLv48まで象牙でwiz狩りしてました。
サモンLoveなら44まででいいかも。

517 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 00:25:21 [ crEnnGW6 ]
>>501
Lv40~44まで象牙がいい。ただWIZ狩りするのならゴレが食えないのがもったいない。
ヘイスト1覚えたらワニ島がいい。他職では2倍mobを相手にするのは大変だがここでサマナの真価を垣間見る事になる。
Lv48くらいからは適性狩場が多いので自分で探してみるといい。

518 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 05:52:20 [ dUatNQSI ]
現状C3での傲慢はソロ向きな場所ってないよね。
4Fってとてもじゃないがソロしやすいとは思えないし。
9Fも確かに天使狙いならってあるけど、無茶した狩り方だしな。
しかし火炎は経験がマズイのと、ラグイ・・・ ココ以外ってないもんかな?

519 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 10:57:29 [ SqjDxpuE ]
DE村近くの凶星のカタコムだかネクロポリスだかってどうだろ
Lv70+の人たちが槍PTしてたりするらしいけど。無理なのかな?

520 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 11:55:49 [ 46zIXt1k ]
LV70+なら、DVCのマルックナイト・ロード・バサカ辺りが美味しかった記憶が。
入り口から、右・右・中ホールをまっすぐいったとこにある、小部屋
全部アクだから、引っ張るの楽チン

凶星も敵の強さ一緒くらいだったかな、↑と
個人的に、ノンアクのリンクするやつがいるから、苦手w

521 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 12:48:43 [ AMDVhuaQ ]
>>520
分かる分かる。ノンアクのリンクって面倒臭いよな

522 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 14:16:24 [ /GQ4AQBg ]
>>520
だな。ネクカタは1部屋狩りきれるくらいの余裕ないといつか祭って祝る。
凶星は槍いる鯖は無理。MPKまがいな事されて邪魔扱いされる。

DVCいいかもな。物理耐性あったっけ(?)なかったら最高かも。
関取あたりまではよく篭ってたけどそれから奥は行くのが大変だったから余り試してなかった。

まー一番効率いいのは火炎だから、すいてる鯖はそっちいくべきだろう。
アデン行くの面倒な時はDVCがいいだろうな。


最近狩場の質問ばかりだから気分かえて装備聞いてみる。
70+でPvPやる人orC4のオリンピア目指してる人に質問。(どんだけいるかわからんけどw
どんな武器・防具・バフ杖持ってく?というか準備する?
俺は今SOM DC 精霊メンタル 持ってる。
マジェローブも魅力なんだけど、高くてまだ踏み切れないでいる。

523 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 15:46:34 [ 46zIXt1k ]
>>520
マルックバサカが物理だけど、影ならポルタだしてれば楽だった。
猫と馬はどなんだろ。

俺LV72影 戦争血盟所属、一応英雄目指してるw
所有装備は、
武器:+4B二刀・エビ杖BtB・精霊メンシー・DELクリブリ・ランシア
防具:ドム軽・プレレザ
刺青:S+4C-4,D+2C-2,I+4M-4(戦争してるし英雄目指してるけど、カリカリの狩仕様)

ランシアとプレレザは狩専用。
今とこ戦争・PvPはドム軽&+4B二刀・エビ杖BtB・精霊メンシー・DELクリブリでいってる。

LVカンストしたら
防具:ドム軽 → DC軽
刺青:S+4C-4,D+2C-2,I+4M-4 → S-4D+4,M-4W+4
あたりを試してみるつもり

524 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 15:58:50 [ /GQ4AQBg ]
>>523
レスthx

出血弓いいなぁ。タイマンだとあれ食らうだけで全然違うもんね。
俺はPvPするにも何種類かあると思っていて、
・詠唱特化 ローブにアキュ武器 ネコSS実装されるしネコを前面に出す戦い方。ただ、本体粘着されたら脆いのかな
・攻撃特化 弓メイン 軽装装備でヒールは余りしない。

俺はずっと後者できたんだがA装備の軽装がどうしても気にいらなかったw
といってもまだ着てないのでこれから機会あれば試そうと思っているが・・・。

あと、おせっかいかもだけど染料はC+4必要だと思う。
W+は俺も凄く悩んでて・・・w M-にしようかI-にしようかC4のスキル見ないと全く分からんなぁ。

525 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 16:49:45 [ JpNSAUnw ]
私はオーソドックスだけど、剣盾軽装の守り重視派です。

染料はs−c+でbtb杖も使用。今、INTをどうしようかと悩み中。
スリープを完全に捨てて−8にするか、触らずにノーマルでいくか..。
一応、リンク時もスリプに頼らず、PTと錆UDでなんとかできるよう
練習したし、失敗して死ぬことも無くなったんだけど、C4が気になって
踏み切れずにいます。
戦争もしてるんでさらに悩み㊥。(´・・)
INT−してる先輩方、使い勝手とかどうですか?

526 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 16:53:52 [ JpNSAUnw ]
TPの間違いです。;;
連投スマソ

527 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 16:59:43 [ W/S.CvG6 ]
>>513
>>514
今64で1匹づつ釣ってチマチマと狩っていて
66くらいには楽になるかなぁと思っていたがダメなのか。
巨人、DVC、ネクカタ、城砦、火炎、シーレンと色々廻っているが
金銭的に美味しい場所無くて2ndに逃げているorz

528 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 19:54:04 [ /GQ4AQBg ]
俺は今INT-8だけど、C4なったらM+4I-4は間違いなく外す。
再召喚の時にMENのキャンセル率低下は凄く役立ってるからちともったいない気もするけど、
-8じゃさすがにキャンセル系のデバフは入らない。
Men-する気も余りないので、INT-4orINT-5程度で落ち着くかな。
まー入れるにしても外すにしてもC4なってから。

当面の狩り・戦争でならINT-9は優秀。

529 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 20:09:51 [ wYIfqKWo ]
オリンピアードか
エビ杖BtB、精霊杖メンタルは最前提でエビ杖フォカは発動確立が低いからどうだろうなw
クリブリに期待するなら用意するのも有りか

武器はヘルス二刀とヘルス片手、盾持ちを相手で使い分ける感じ
今でも結構勝てるし、SSが実装されちまうからなぁ〜 
ソロ中心で死なないスキルを身につけてる、プレイヤースキルが高いわけだ
正直Wizには負けたくないと思ってるやつ多いんじゃないか?俺もそうさ
怖いのは相手の三次職スキルだな、強力な技が多い

530 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 20:14:45 [ U29NL3Tg ]
C4でどうなるか分からないけれど、俺もwizにだけは負けたくねえ。

ただ、SS・SPS実装でPVPが格段に強くなるって確信はある。

531 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 20:49:35 [ /tG12Xr. ]
KRの召喚士のオリンピアードの装備は(Lv75猫使いとLv76馬主)
エビ杖BtB、精霊杖メンタル、DELブリード、MFDマジックホールド、猫使いだけMFDマジックサイレンスも使用
開始早々魔法連打でホールド掛かるまで何度も魔法使用その間召喚獣はターゲット攻撃
ホールド掛かったらUD
ウォリアペイン持ってるとアタッカー系も恐く無いって書いてるな

532 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 20:52:45 [ pEpazMKY ]
猫だけウォリアとメイジを覚える件について

533 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 21:20:53 [ 8hUMPz4U ]
悔しい>w<

534 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 22:28:26 [ 8hUMPz4U ]
http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=6464&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=

535 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 23:21:29 [ 04wrAtuA ]
>>534
こんなの実装されたらサマナーは完全に廃業だなw
向こうの方がバフの種類が豊富だし断然サマナーより強くなる。
まあ言われてみればPOTとかスクは後衛にはあまり恩恵が無いので
何らかの救済があってもいい気がするけどね。

536 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 23:53:01 [ ldqedz3w ]
っても、ヒーラーバッファはPT引く手あまただからなぁ
ビショはちょっとアレかもしれんが

大多数の前衛がPOT使ったソロより待ってでもPT参加を選ぶ現状、
後衛用の補助いるのかといわれれば微妙なきがするが

537 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 01:11:28 [ qZBxMopw ]
これが実装されたら戦争がPOTの物量GvGになるなwww

538 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 02:49:40 [ YKVQSlPc ]
矢と魔法とサモンが飛び交うだけの戦争になるのか・・

539 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 10:54:48 [ /2GNwdTc ]
CGゴレ並の召喚費用 リスタ・クリエラ・鯖落ち・召喚キャンセルで消滅なら
別にサモンスク実装してもいいと思うけどなw
まぁ、実装される可能性のないものは放っておいて。

俺が気になってるのはやっぱ範囲狩り修正なんだよなぁ・・・
メロウ3・ナイトシェイド・歌+(セラフィム・プロフ・踊り・引き役)
くらいで行けそうな気がしなくもないけどね
引きまくって、UDシェイドにバトンタッチ>メロウで祝範囲魔法

でも、サマナーが害狩りやサブクラスの高速育成であふれるくらいなら
出来ないほうがいいかなと思ってみたりw

540 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 11:28:16 [ 4SeqfpNs ]
>>532
56での差が三次職で挽回されると思ってください

541 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 11:30:10 [ 84z.5IO6 ]
>>539

猫も仲間に入れてくれませんか?orz
目から熱い水が・・・・。・゜・(ノД`)・゜・。

542 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 12:01:32 [ i8Ux0mcI ]
56での差ってなんだよ。

543 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 12:03:05 [ iUft/R4k ]
エンパとマイトかな?
WW3ないもんな…

544 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 12:03:38 [ i8Ux0mcI ]
エンパとかどうつかえってんだよw

545 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 12:35:24 [ fEWKRJWI ]
メロウで祝範囲魔法

546 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 13:48:43 [ iUft/R4k ]
経験値ペナの問題か祝SPS魔法での効率がいいのか分からないけども
韓国ではボクサーよりメロウ君使ってる人が多いみたいだね(クエ絡めてトントンらしいけど)
セラフィムはオスかメスかはっきりしないし、もう存在すら微妙になってる
角が曲がってるしね(´・ω・`)

547 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 14:39:08 [ NiSe02NM ]
範囲はヘイトオーラにも修正はいってるから、鬼引きしたいなら
ナイトシェードが受け役するしかないんだよね。範囲狩りで金銭効率
もよさそうだし、受け役が死亡上等というのは楽そうだけど、ナイトシェードは
防御力が紙すぎて錆UD使わないとダメポ。
通常HP以下のmobにはソウルレスの死体爆破が地味に強いから祝spsの効果のるなら
交代制錆UD要員である影の人数増やせばなんとかなる・・・のか?

範囲に参加させろとはいわないが、ナイトシェードは普通にタンクできる性能にしてほしい。
修正項目にあがっているらしいのが救いというかたった一つの希望か・・・

548 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 15:24:48 [ zX9UGgIg ]
>>529
バフ時間30秒だからね〜。杖バフは1コが安全圏、運が味方しても2コが限界だと思うよ。

>>531
弓持つならヘルス武器いらねーかな。
確かに強引にルーツ掛けてって戦法はサマナーらしい気もするなw
ただ、サモンSSだけで重量キツのに、弓・・・・かw
戦争とかでは使えなさそうだなぁ。

現状でもWIZとは接戦なのに、祝SPS使えないとなれば負ける気しないんだけどな。
ボルテで相対的に1/1.2xMR↓にはなるが、こっちだってSS実装でほぼ火力x2だしね。
マジックエンパの杖でも実装されなきゃ、の話なw

549 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 00:28:33 [ VZCHDXe6 ]
C4から仮に範囲PTではない普通PTに潜り込めた
且つこっちの都合は考えないものとして
PTMからは何を求められると思います?
猫の場合はテスト鯖初期より微妙になったとはいえバフに魅力があるC4サモン?
馬は単純に火力でC2サモン?スポ重視PTならC4サモン?(MP回復力UPって結局何%でしたっけ?)
影は…何だろ?

550 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 01:04:00 [ fkiw0FRg ]
文字イベント開始。55Pサモナと別キャラ35wizの1¥で出た文字の数比べた。

・55Pサモ/FVにて2倍敵のみを相手に40匹弱食う。文字2個
・35wiz/ギラン東にてBuffはWW1POTとコンセ。敵数不明。文字3個

試行回数が少なすぎて、誤差なのかやはり数で勝負のほうが旨いのかはまだワカンネけど
サモナにとって致命的にマズイってことはなさげ。稼ごうぜ兄弟。C4で祝帰還が必要って場面増えそうだし。

551 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 02:03:15 [ Y91jqzog ]
サマナがPTに求められるっていう前提から怪しいけど、
俺は今まで通りリチャサモンで行く予定。
釣り役とヒーラー役で頑張る。
C2サモンは値段的にちょっと無理。

552 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 04:28:46 [ u5OTYSm2 ]
キャットは移動速度が132で遅い
え?なんで猫だけ??意味不明すぎて、猫師はこれが納得できないわけだ
前にキャットが足速かったらキモちわるいから今のままでいいといってたやつがいるが、
じゃあ、バッフかけなきゃいいだろ?ってな
固有バッフもWWで弱点を補ってるだけというのが猫師をやっててよく思わないところ

サヴィエンパはPvPで強いだろう
C4になったら、並みの前衛なら本体が逃げて、サモンを固定させて祝主砲を撃ってれば勝てそうだし
マイト3はドレインパンチと高相性、C4でさらに実用性が上がるし
影師はMPを使いたいというが、ドレインパンチがパッシブであることで
MPドレインの影響を受けないというメリットは忘れないでな
 あと、ソニックキュービックが微妙すぎる 魔法クリ並みの低確率でいいからクリがでるようになったりしないかな


正直、オリンピアードが始まったら手ごわいのは身内の召喚師なんだよなぁ・・・
馬師には勝てる気がせん!w

553 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 04:53:50 [ /KmJwPCM ]
猫はPサモに比べてどうこう、Eサモにくらべてどうこうって言ってるのは
全部おまえか?

554 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 05:03:18 [ u5OTYSm2 ]
上のほう以外は全部グチだな、スマン
リチャ猫がなんで足が遅いのか?ってのがいいたかった

555 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 05:45:47 [ Gt0cl5hk ]
EサマがPvPで強いって言ってるけど
ヲリアとwizベインふたつもってるネコさまにはかてるきがしねぇよ

556 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 06:45:18 [ HVgJO7SU ]
>>552
おまえみたいなのが定期的に沸くからスレが荒れるんだよ( 釻谷釻)y-~~~

557 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 13:17:07 [ 5JaVjOjY ]
>>550
 文字イベントのは42.5秒ぐらい周期ででるので、別にレベルかんけないよ
 スリープとかでタイミング合わせてとどめさすだけでOK

558 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 18:17:49 [ ANF/2pvg ]
さすがにニート廃人やすねかじり廃人は時間が無限にあるんだな

559 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 23:24:42 [ OkvHrnqY ]
>>540
56の時点で・・3職大して変わらないと思うがどうか。

>>552
>マイト3はドレインパンチと高相性、C4でさらに実用性が上がるし
これって何かあるの??シャドーの攻撃力5%ほどだっけ、下がるよね。

>影師はMPを使いたいというが、ドレインパンチがパッシブであることで
>MPドレインの影響を受けないというメリットは忘れないでな
シルエットやソウルレスがMPドレインされても気にしないけど^^;

>>557
イベントアイテムの周期が42.5秒ぐらいってのは、修正前の話ではw
ハートはそれで狙えたけど、今はでないと思う。


ファイナルサーヴィタ−ってサモンのステどのぐらい変化するんだろ。

560 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 23:43:39 [ HVgJO7SU ]
攻撃力X1,25

561 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 23:55:57 [ txWQ3Iuk ]
>>559

ウォーロックやってます。552に同調してるわけじゃないけど、一応解説しとく。

>>マイト3はドレインパンチと高相性、C4でさらに実用性が上がるし
>これって何かあるの??シャドーの攻撃力5%ほどだっけ、下がるよね。
C4でSS実装されるから、ドレインパンチで回復できるHPが跳ね上がるって言いたいのでは?552はSS前提で話を進めてるのがおかしい。

>>影師はMPを使いたいというが、ドレインパンチがパッシブであることで
>>MPドレインの影響を受けないというメリットは忘れないでな
>シルエットやソウルレスがMPドレインされても気にしないけど^^;
リチャ召喚のMPが吸われると、MP供給源を絶たれることになるって意味でしょ。キャットやボクサーの唯一の強みが落ちることになるからね。やってみれば分かると思うけど、猫がMPドレイン受けるとかなりきついよ。魔法型召喚のMP吸われても気にならないのは、猫使や馬使も同じだと思う。召喚がMPドレイン受けたときのダメージは猫使と馬使が圧倒的に大きいという点では552は正しい。しかし、本体がMPドレインを受けたときは影使の方がきついという事実を無視しているのがおかしい。

召喚専門職はそれぞれ特徴あってバランス取れてると思うんだけどね。ソロ効率の差だって誤差の範囲だし。

562 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 00:37:45 [ ULe5VHRI ]
552の「バッフ」と言ってる時点で
某7鯖のシリエルを思い出すのだがw

セカンドでPサマやってるのってほんとなのかな?

ちがってたらスルーよろ

563 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 00:37:52 [ mH54qs4A ]
>>561
素敵な解説ありがとう。あなたに同意

564 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 01:48:32 [ YAb7ySI2 ]
先輩方質問です。
召喚獣を召喚したとき たまに召喚したてにも関わらず 緑の召喚時間のゲージが減っています。
これはどうしてなのでしょうか?

565 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 02:14:53 [ zTRvRvpQ ]
バグ

ちゃんと20分持つから安心し

566 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 02:15:20 [ BE6dY/nc ]
>>564
バグ

という名の仕様です。諦めて下さい。
表示が減ってるだけで召喚時間は変わってないはず。

567 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 02:34:42 [ zr08rGic ]
C4情報で推測すると
影は今までどおりシャドーとの狩りだけ
でも30%カットのサモン使用時の効率は猫馬より少し良い
猫馬はアデナ貯めたい時は30%カットサモン
経験値重視の時は10%カットサモン
たまに5%カットサモンでPTプレイを楽しむってことだな

568 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 02:39:57 [ CSzAw49I ]
まぁ統合スレで職比較はタブー。

ちょい上でオリンピアふっかけたがあんま盛り上がらんな。
てことで話題変えて60+の方、狩り武器は何使う?or(武器変えるなら)使う予定?
弓は趣味でFA出てるのでそれ以外でよろり。

うちは長剣一筋だったんだが、A剣にフォカが無い。
俺の偏見だがA武器はPvPで使えないとダメだと思ってるので、
上述のオリンピアの戦い方で長剣が有用じゃない感じを受けてSOMに変更。

当初はヘルスリージャン使おうかと思ってはいんたんだがな・・・。
持ち替え多い戦い方じゃヘルスは無意味だよな。

569 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 02:54:34 [ 6FPkHnE2 ]
猫師やってるが、カイが3職の中じゃ使いやすそうだからこのままでいいかな
ふと思ったんだが、純Wizが今の位置でいい気がしてきた
純Wizが弱体化されると、次は召喚師の番だ!といわれてるような気がして
どうも嫌だな。
純Wizの強さは前からだからみんな感覚が麻痺してるから、負けてもあきらめムードだろう。
召喚職はというと普段から接する機会がないから、オリンピアードで負けると、「強すぎる」と思われるかもしれない

昔からネクロはPvP最強だけど、理由あっての強さだから許されるといわれてきた。
サモナーのほうが育成は大変だと思う。けど、弱体化パッチが来ない保障はないんだよな^^;

C4で劇的に変わるから、周りとの付き合いをどうするとか話し合う時期がきてるのかもしれないなぁ

570 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 04:36:55 [ 5AA.TaBg ]
>>568
殴りを捨てないPサモ55歳。いまだにプレレザ。青軽購入予定。
今両手剣だけどAはメテオシャワーがいいなと思う。
DebuffFA多いから盾欲しい、StrDexCon全部下げたくない、命中とクリ率欲しい 
・・・っていうワガママに応えてくれそう。
まあOPのフォーカスはBuffのらない(よね?)けどPT入らないしいいかなと。
次点はダークリージャンかなあ。高いけど。・・

ちなみにOPフォーカスはちと過大評価され気味な気がする。
上記の弱点もあるし、Crt+80の場合たぶんクリ率8%UPなわけだが、
実際クリ出なくても通常のダメは与えてる。
つまり火力は8%増ではなくて4%増。故にヘイストのほうがいいことも。
後ろ殴り計算はクリ率1.5倍(うろ覚え)で火力6%増。
デスウィス有りなPT職なら神OPなのはまあ納得だけど。

571 名前: 570 投稿日: 2005/12/08(木) 04:46:20 [ 5AA.TaBg ]
う、「60+の方」って書いてあった
よく読んでなかたスマソorz

572 名前: 570 投稿日: 2005/12/08(木) 06:19:23 [ 5AA.TaBg ]
さらに>>570後半のOPフォカのくだりに重大な勘違い発見。忘れてください。3連投スマソ><

573 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 06:31:45 [ eYGwg4zw ]
>>561
俺も552に賛同しているわけではないけどちょっと言いたい。
>552はSS前提で話を進めてるのがおかしい。
C4からSS前提で狩りするのが普通では?
今までと同じように稼げなければ嫌だという人は除いて、
SS使えは単純計算で狩れる敵の数は倍近く、当然アデナドロップも倍近く、
1召喚辺りに狩れる数が倍近くになると敵1匹辺りの召喚費用が安くなる。
これだけでも充分黒字になりそうだし成長も速いからお得だと思うけど?
敵1匹辺りの召喚費用が安くなるとはいえSS使うから
経験値辺りのアデナ稼ぎは減るだろうから装備の整っていない低レベルはキツイかもだけど、
装備が整ってくるlv60以降はSS狩り前程になるのでは?
lv60以降の育成期間の方がそれ以前までより遥かに長いしね。

574 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 07:21:13 [ UYiAnP/E ]
SS前提の狩りが出来ないようにSS沢山もてないように変更されたんでしょぅ。

575 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 07:34:20 [ /LRX2P9g ]
それはテスト鯖初期より緩和されているでしょ?
それに俺は今でも本体SS連打で狩っているので
C4きたら召喚SS連打に代わるだけだな。
まあ補給が困難な場所に常駐するつもりならしらんけど。

576 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 07:42:50 [ XF50aqco ]
2PCならドワ付き添わせとけばいいだけだけど、1PCでも狩場までドワもっていって目立たないとこ行ってリスタして拾うとかできるよ。
装備品じゃないから、万が一拾われてもそんなに痛くはないし。
FD持ちやレベル高いドワなら、本体が死んだときでも遺品回収もできるしな。

577 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 08:13:46 [ NTiCv4so ]
>>568
66なんですが、opMパワーがつく武器を1個持とうと考え中です。
さすがにスリープの効きが悪くMパワーで何とかならないかと思ってるんですが、この先どうなんでしょう。
それともスリープは捨てて耐える方がいいのかなぁ。
SoMは高すぎて手が出せないのでEサマナってこともありエレメンタル剣狙ってます。

あれ、なんか質問ぽくなってしまったorz

578 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 08:31:36 [ o3Ycgzns ]
複数持つと落とした時が怖い
装備してない武器は普通に落とすからな、落とすと顔が「叫び」みたいになるぞ

579 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 10:56:21 [ .6HfajVU ]
552は内部分裂を狙ったスミス。

580 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 11:58:39 [ pIBr5Ffk ]
内部ってw

581 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 13:35:03 [ /HXeA4wQ ]
召喚獣がNPCだからだめなんだよ、召喚獣をPCにすればいい。
そーすれば召喚士も召喚獣と会話が出来て楽しいと思う。

召喚士が召喚しないと出番ないけど・・何か良い案ない?

582 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 14:14:58 [ YK3/DUvw ]
>>581
家に居る猫に操作させれば万事解決

583 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 18:58:33 [ zr08rGic ]
召喚じゃなくて変身にすればいいんだよ
猫に変身してPT入れて欲しいにゃ〜
で不遇職の悩みも解決

584 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 20:05:39 [ RJjk9uPk ]
>>583
女キャラだけなw

585 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 21:14:53 [ CSzAw49I ]
いいやwクソスレさよならw

586 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 21:26:32 [ .6HfajVU ]
>>585
帰ってくるなよ〜ノシ

587 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 23:41:00 [ o3Ycgzns ]
サマナは60から消えやすいって聞いてたけどまじすごい
60で緑一匹倒して経験0,01%、まじ笑えてくる
これで75とかいってるやつは尊敬するよ
俺も62ぐらいで力尽きそう

588 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 23:47:14 [ QC.5rcUU ]
>>587
耐えどころだな・・・がんばって
65からはそれが更に2/3くらいになる

60そこそこなら忘却のあたりいいんじゃない?
経験値が当社比1.5倍くらいだから、他の職で虐殺とかの敵狩ってるのと大して変わらない
ちょっと遠いが苦行者の浅瀬もいいと思う

589 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 23:53:26 [ QC.5rcUU ]
苦行者を薦めるのは、人が余りこないから小部屋占有しやすいのと
変なスキル使うのがいないって意味ね。
魔道は人多いし魔法とか毒とかに泣くと思う。WM書落とすのは魅力なんだが

590 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 23:54:57 [ hvbtsVVo ]
60台中盤で数ヶ月停滞している奴がここにorz
C4からの召喚SS実装待ちです…

591 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 00:14:43 [ q7DmNQug ]
俺なんて 去年の10月からシーレンでドムナイトをソロし続けて、
C2からC3までずーと篭り続けて、14ヶ月たった現在、ドムナイトは未だに
白ネだぞ。 正直笑えてくるわ  凹O

592 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 00:54:15 [ IhrECI22 ]
正直あまりこういう発言はしたくないんだが、実感として感じるから言うけど
今70とか75とかサブクラスとかいってる人って90%は廃人だよね
つか例えPT職でも廃人じゃないと65くらいじゃないか今
自分や他の同盟を見ててもそう思うわ。
上手に狩るとか、良い狩場を見つけるだとか、そういう事を超越してるって思うよ

593 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 01:42:49 [ 1MKCK/kI ]
55くらいまではすごく楽しい罠

594 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 02:29:07 [ WI2YXank ]
うちの鯖にはサブクラスやってる召喚士3人居るな
うち1人はサブも75にした。
年内にはもう1人75行くんじゃないかな

595 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 05:04:47 [ KDYGyNDg ]
>>592
ウチのクラン員でLv74のサモナー居るけどΒ時代から
平日1〜2時間、休日2〜3時間しかinしてない人いるよ。
その人はLv60からはずっとクランのプロフィとペアしてたけどね
別にLv70台でも廃人じゃないと思うがな。良い相方さえ居ればだがね

596 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 07:04:50 [ T7.NaDxM ]
2PCニート廃共有プレイが最高だな

キモ廃人には全力で媚を売りましょう^^

597 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 07:32:40 [ 1MKCK/kI ]
>>595
ずっと監視してたわけじゃないんでしょ?
ほんとはもっとやってるって
IN時間全て狩りしてるならいけるかもしれないが
露店見たりチャットしたりしてたら絶対無理
OBからやってる結構廃なLv67の俺が言うから間違いない
というかそれ自分のことなんじゃないの?いいじゃん別に廃と思われたってw

598 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 10:53:11 [ k97ae95. ]

ひょんなことから親しくなった、俺より年下のプロフさんと
最近、ペアで狩りをすることが増えました。
クリ折半してくれるし、PTより俺とのペアを選んでくれる。
フィールド乱獲したり、ネクカタでまったり狩りしたりと楽しい日々
今までソロばかりで、血盟にも入らずろくに友人もいない俺は幸せだった。
プロフさんは、一度引退していて装備は最初合ったときはミスリルでした。
プロフさんの装備が少しづつ良くなるのも俺は嬉しかった。

しかし、そんな日々は長くは続かなかった・・・

知っての通り、サモナーには経験地ペナがある。
ペアするうちに、ペナの影響で追い越されてしまい差が開く一方に・・・
ソロで取り返そうとするも、間に合わなかった。
差がひらくほど、だんだん組む回数が減っていき今はたまに話す程度に
出会う前に戻ったと思えばいいんだよな・・・

出会う前FVにいた俺は、今火炎で影とひっそり狩りしてる。
これほど、NCの仕様を恨んだ事はなかったよ・・・

599 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 10:56:42 [ LL5V3qTg ]
>>598
いくらなんでもそんなに差は開くまい。
きみのいない間に槍PTしてたんだよ。

600 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 10:58:28 [ ZdEhILsc ]
>>598
さんざん既出だが・・・やっぱ辛いよねぇ(つへ;)

601 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 11:21:13 [ eUG9mWZU ]
プロフとサマナが全部一緒に狩りしたとして、
プロフが10上がる間にこっちは7あがって差は3。
20上がる間に14上がって差は6。
30上がる間に21あがって差は9。
サマナはプロフと一緒なら格上余裕だし経験ボーナスの差を考慮した場合ちょこっとだけソロがんばれば75までいけるはず。

・・・そう信じたい相方がシリエルの影50歳。

602 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 11:33:58 [ fVRv7oc2 ]
>>601
小さい数字だと対したことないんだけど
Lv上がってくると1Lv上げるために必要なmob数が数千位差がでてくるから
ちょこっと頑張るのは辞めて激しく頑張れw

603 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 12:39:20 [ JQQSg.lk ]
>>564です
>>565 >>566
ありがとうございました

604 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 13:39:28 [ jUdmI.zA ]
確かに65超えてから地獄ですね〜。
いい狩場がないってのも一因かもしれないけど。

ところで、みんなはA装備(防具)何にする?
俺はお金無くて買えないけど、妄想しよ〜ぜ!!

605 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 14:27:20 [ 6X6YAkfw ]
DC軽をSet効果のみタラム重にオーダーメイドしたやつを・・・



Aグレ軽装微妙すぎないか?
Sグレも微妙だが・・ 青の性能がよすぎるのかね

606 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 14:43:28 [ nCvjcrOc ]
53ネコ
仕事も忙しくなってきて1日1〜2召喚、狩りできない日もある
さて2月までに56になれるかな・・・

607 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 14:46:46 [ WDy8/pHQ ]
A装備はDCローブ以外はホント微妙。マジェのスタン耐性は魅力だけど高杉。
韓国のPサモの英雄2名は青軽とマジェローブだったな。武器は二刀だったかな。

608 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 15:07:24 [ cBOb/9Gc ]
65馬主、目に見えて意気消沈orz

青軽で75まで行けると確信しつつDCローブ欲しい今日のこのごろ

66まで忘却で粘って、火炎でもイキマス

609 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 16:36:42 [ 2TlK7/XU ]
>>608
シーレンいけや

てかローブにDEFUPあって、軽装にないんじゃ軽装マスタリあっても誰も軽装買おうと思わん罠。

610 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 22:56:30 [ lFUkkpqU ]
40 次でヘイスト習得だがんばろう
44   固有スキルlv2とると楽になるかも
48   いよいよ次はヘイスト2、B装備も着られるぜ
52   固有スキルも次で最大のlv3、C4からは新サモンもよべるぜファイト
56   ふ〜、これからはlv2ごとにスキル覚えられるぜ
58   次は大台の60だ、ふんばっていこう
60   次でA装備だもう一息
61   サビブレッシングまであと一歩



62   一通りのスキルを習得する
     しかし64、66、68と62〜69までは目新しいスキルはない
     70のUD2やTP5までモチベーションが保てない



サマナーが他職に転生or引退するこの62〜69をどうやって乗り切るか・・
単純に好きだから、とかじゃちとこの壁はきつい

あと気になったんだがサビマジバリlv3ってひょっとして存在しない?

611 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 23:08:09 [ jUdmI.zA ]
う〜ん・・・Aの軽装備はやっぱり微妙かぁ。
ローブもありかとは思ったんだけど、
Pサマナーな俺にとってはちと使い辛い。

モチベーション維持も含め、
DC軽・メア軽あたり狙ってみようかな。


>>610
マジバリlv2 で効力が3
プロフのlv2までしか上がらん。

ウォクラの場合、ちょっと細分化されていて
マジバリlv3まであるが、効力は同じ。

612 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 23:23:22 [ QIqkWsgg ]
すぐ全身Aグレな廃人2nd専用のファンタジーですか´,_ゝ`

613 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 23:48:28 [ FDgcsS3c ]
>>610
プロフのlv56〜76より短いじゃまいか・・・がんがれ

614 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 13:31:17 [ P32b1Gg2 ]
>>613
そこで経験値吸われる辛さが表れてくるんですよ・・・

615 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 14:08:53 [ uCrmsdJY ]
>>614
プロフから見れば猫いるからいいじゃん!って思うさ。青芝青芝。

>>611
DCは詠唱なんぼよりも、移動速度+7がでかいよ。
移行のし易さとか考えても全体的な需要が少ないAで人気のない軽装に走るのは、
資産無駄にするように思える。

スタン耐性上がるマジェ軽はPvPで結構いいかなとは思ってる。
DCはメイジには微妙すぎるぜ。メアは好みだと思うけど。

616 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 14:27:50 [ SfdDrbGo ]
>>615
DCってDCローブか?
それならば、移動速度は +7% だよ。一応ね
まぁ、つまり7以上上がるってことか・・・・+7よりいいじゃんw

617 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 16:42:12 [ PUPt0iWU ]
うちのサーバーの75に近い召喚師たちは青軽だね。
あとは見た目でメア軽かメアローブがちらほら。
無理にAにする必要は無いと思う。
その金をサモンSSに回した方が良いかもしれない。
といってもまあ来年なんだが。

618 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 23:23:07 [ MjZLC9Co ]
Fサマの人C時代のステ教えてくれない?
プレレザにS4D4C‐8でシャムシャム命中+4って考えてるんだけどどうかな?
タゲとっちゃう?

619 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 23:36:27 [ Zw33OXlk ]
ファントムはPね。
Pサマナは基本本体FAだからcon-8はマズいんじゃないかな?染料なしLv52でもHP1.5kくらいしかない。
染料入れる金ないからズルズルC時代終えちゃったけど(´・ω・`)いらんがな

620 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 00:46:28 [ LqtZJQ7U ]
C4からレイドでの役割も変わるのかな

影はdebuffer
猫は弓
馬はWiz

今までみたいにサマナPTで劣化近接PTみたいなことやるよりは役立つ気がする
あれはあれでサマナ仲間ができて楽しいんだけど



100人規模のレイドならたいして変わらないか

621 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 01:20:12 [ MuB7EeKE ]
>618
サモンの方がどの装備でも自分より攻撃力が高いので
殴ってるだけならサモンからタゲを奪うことは無いと思う、

622 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 05:02:17 [ mtaI0vIs ]
>618
SSをスタートから乱打するとタゲとる。術士FA+SS+S+D+プレレザだとずっと術士タゲもありうる。C時代はサモンとのATK差がまだ小さいからね。
耐久力と積載からCon下げはオススメできない。
SS多用と本体FAを捨てるなら可。可だが[SS多め殴り]と[S+D+で省SS]を比べて必ずしも後者が高火力とは限らない。
ステはプレレザでLv55くらいの頃Def400台半ばだったと思う。ATKはS+8状態だと400を前後か(うろおぼえ

623 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 11:18:09 [ c1bfj4Mw ]
プレレザも入れるとCon-9になるよね。
Con15はちょっと引っ掛けちゃった。テヘ。だけで即死に繋がる希ガス。
本体捨てるとか捨てないとかそういう問題じゃねー。

624 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 13:17:17 [ FSEfDUe. ]
気晴らしに本体にローブ着せて、完全影FAスタイルでやってみた。
MPが豊富にあるって、イイ感じ。
これだと休憩いらないので、イベント時にはこれでいくかと決心したPサモナでつ。

625 名前: 615 投稿日: 2005/12/11(日) 16:58:53 [ mi2fYtcs ]
んまぁ、60過ぎたあたりでSS連打&いいA武器でもなけりゃタゲは"大概"サモンいくらかな。
俺も若い頃、本体FAでの狩りで 変に装備=軽装ってのが焼き付いちゃったから75まで青軽だったけど、DC(ローブ)にしたら凄く快適だったよ。
DEF上昇もセット効果にあるから、青軽とも50くらいしか差なかったはずだし。

まぁそういう意味でもサマナーのA軽装は厳しいものがあるんだよな。
A装備での狩りは今のところDCでFAだと思う。MP厳しい狩りしてる人はマジェもいいと思うけど基本的にMP減らないし高いからな。

PvPとなると軽装なんだろうが・・・・・、A防具2セットとかなんか無駄な気がして嫌('A`)

俺はコレダ!って売り込みあると参考になるので助かる。

626 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 20:04:46 [ dY/rHvbA ]
サモンFAで青軽着てるけど問題ないよ、まだ60だけどw
52からこのスタイルだから軽でもいけるはず
CON+3とヘルス武器だけど狩ではあんまり意味無い…
ちなみにHP268?です

627 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 23:38:25 [ ZwgEdO6A ]
ねぇねぇ 赤い攻略本見てて気付いたんだけどウォーロックとエレメンタルは耐久力EなのにファントムだけCなんだ。
これって記載ミス?それとも素でタフなの?

628 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 00:04:58 [ FmhmBLHs ]
そんなもん信じるなよ・・・

629 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 00:16:58 [ upPz2CwI ]
ってことは脆いの?
レスでFAとかあったからDEなのにスキルかなにかで堅いのかなぁと

630 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 00:26:22 [ Tu//3eeo ]
DE,HUMはコープスライフドレインがある。低レベルで習得止まるけど。
56Pサモな俺としては、半分以上のMobにwiz時代の魔法でFAしても平気。途中でサモンにタゲ移るし。
humはDEよりCon高いからランキングするなら1hun,2DE.3Elfと思われ。

サモンも含めるならPサモは殴りサモン魔法サモン共に何らかのドレインがあるから
総合で耐久力1位・・・てことなのだろうか?
まあ僅差には違いないし、わざわざageんな。

631 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 02:35:55 [ QdQZqmfk ]
EFにはライフキュビあるがそれは計算にいれないのかな?
攻略本はC1の頃のデータ使いまわしてるだけだから参考にならんよ
生存率ならリチャでタゲ移せるHu、EFのほうが高いわけだし

染料でステいじるのも自由だ
俺はステ弄らないのがバランスいいと思う C-は重量、スタンとかの関係でな
S-は本体の火力も馬鹿にならない PTはいるならなおさら
C4きてサモンフルSSするならC+はいいだろう

632 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 05:34:46 [ fdM1LMU. ]
キュビは気まぐれすぎて計算にいれるのはどうかと思う

633 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 07:35:00 [ TBpX5JaE ]
辻ヒール期待するようなもんだしね

634 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 08:25:17 [ yMINAS9U ]
やっぱ装備は軽装!って思ってたけど、狩りではDCローブがいいのか・・・

ただPvPでは軽。それもナイトメアもしくはマジェがいいと思う。
なぜならPvP中に一番困るのは、本体スタン及びSLPによる錆ヒールの不可。
 PvPだとMP尽きる前に勝負つくはずなので、MPもそうはいらない。

詠唱速度+15%は魅力的だけど・・1kオーバーの回復量が間に合わなくて
死ぬほどなら、詠唱速度15%あっても焼け石に水・・
 
という理由でPvPでは軽(メア・マジェ)お勧めなんだけど、実際のところ
セット揃えるお金なくて、あくまで机上の空論。
 頭高すぎるよママン・・・OTL

635 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 11:56:30 [ 0vgJnT2A ]
>>634

メア軽もマジェ軽も、頭高いよな・・・頭だけで下位セット揃うかも
軽装自体は、マジェは人気あるけど、メアは売れ残ってる。
影使いなんだけど、価格よりあのデザインで購買意欲が失せる。

今は、青軽をず〜と着てるんだけど
火炎で芋虫あたりなら、アバ軽やローブで十分な気がしてる。
オークとリンクするけど、よっぽどでなければTPと劣化祝眠りで何とかなる。
俺だけかもしれないが、装備って見た目も大事だと思うんだよね。
ソロなんで、自キャラに気に入った装備させないとやる気が違うし。

アデンバフにちょっと興味がある影使いでした。

636 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 12:21:10 [ FTz4HCCU ]
C3からずっとローブと杖な馬使いで70まできたけど
知り合いに効率聞いても自分と変わらない。
今はDCローブセット。
フルZELの70+青軽の人に聞いたらシールド1で防御750前後。マスタリは不明。
自分はほぼフルZELのDCローブ、シールド1、マスタリ20で防御621。
防御で青軽には勝てない。PvPなら軽装だと思う。あと本体より馬にスタンされて本体に攻撃されるのがつらかった。

637 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 15:17:35 [ taCzlp4c ]
>>636
っブレッシング

638 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 16:06:01 [ yxrgXdI6 ]
サーヴィター ブレッシング 1 
召喚獣のホールド、麻痺、効力3以下の攻撃速度及び移動速度低下状態を解除する。 

スタンに一体何の関係が・・・・

639 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 16:28:52 [ J8c9Ud2A ]
テカセット、アバローブセット、ブレスドセット、デーモンセットを着て過ごしてきた
Pサモが来ましたよっと。

心地よさから言うとブレスドで十分だった気がします。
この心地よさってのが人によって違うんでしょうが、詠唱の速さや死ににくさ、
見た目、価格、戦闘スタイルなど自分のスタイルだとブレスドだったわけです。

本体カースポイズンFAの緑or緑に近い白狙いです。
タゲをシャドーに固定して後ろから短剣殴りスタイルです。
さしずめ、シャドー専用ヒーラーという位置付けが楽だったのかもしれません。
それも、C4で術者とサモンが連動する事で難しくなりそうですけど・・・。

刺青を入れていないのでそこらでもステいじれば全然変わって来そうですけど
58Pサモ、54くらいからずっとローブです。

640 名前: 625 投稿日: 2005/12/12(月) 17:56:45 [ 62K34pRA ]
そんくらい差あったっけか。ローブマスタリ(20〜)>軽装マスタリ(40〜) だから全部取ると差あんまなかった希ガス。

>>634
【WIZに負けるパターン】
本体スリープ→猫スロウ→猫死亡→本体死亡
【ナイトに負けるパターン】
スタンry
まぁ合ってるよ。対WIZだと、TP無効化されてどうしようもない。
だが、メンタル入れて、C4実装の76パッシブのウィズダム、オリンピアでの祝SPS使用不可考えると、
同レベルのメイジにルーツ・スリープ食らう気がしない。それでも入ったらメアでも負ける気がする。
>>635
正直アバで75までいけるよw
DCも快適ってだけで効率上がるわけじゃない。自己満。

んで、今でもPvPはマジェが魅力的・・・。けど、サブクラス弓職とかじゃないと買う気がしねぇ値段だw
うちの鯖じゃ90M越えるw

641 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 22:19:16 [ YZoqW2mU ]
戦争もしたいと思ってる新米ウォーロックです。
最近、コデナが余ってきたので染料を入れようかと考え中。

やっぱりW+5 M-5かなぁ。

642 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 22:22:53 [ hdoFadqQ ]
やっぱりちょい炉がいいょね(゜Д゜)
http://1-peace.net/moe/01/
http://1-peace.net/moe/02/

643 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 22:27:15 [ 4eqo0pJ6 ]
ageると>>642みたいのがくる

644 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 22:30:40 [ cM678sBM ]
>>641
俺はスリープなくても大丈夫だ!
って人ならW+5 I-5だな
C4でカイ使うことも多くなるし、MP回復速度UPするのは魅力的かと

645 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 23:54:09 [ cM678sBM ]
C4猫と馬のPT¥の効果の詳細載ってる場所ありますか?
見つけられんかったorz

646 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 00:07:18 [ AF4wWYA2 ]
>>644
え?

647 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 00:23:03 [ XW8uYTcY ]
>644

同じく

え?ええ!?

648 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 00:48:20 [ 4YMYf5O. ]
MP回復とかってmenじゃなかったっけ?俺の記憶違いかな・・・

649 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 00:58:58 [ puQ6sF0I ]
Wには詠唱速度UPはあってもMP回復速度UPはないよ^^;
と マジレス
みんな冗談ってわかるけどあんまりいじめてやんなよw

650 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 01:30:28 [ zgZGLufo ]
Men-よりもInt-にすればMen-よりも回復早いって事だろ

もう>>644は彫ってしまってるから脳内乗り換えも見越してと

という風には理系な頭では逆立ちしても取れないよな
人格捻じ曲がりすぎなのが多いし

651 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 01:46:35 [ 9Xt/j91I ]
C4からの魔力依存スキルがどんなもんかわからないけどさ
C3中なら最終的にはINT- W+M+になると思うよ。
M+4して青軽だとよっぽどリンクでもさせない限りリチャいらなくなる。

652 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 03:55:36 [ V3zFYs7. ]
ちょっと自分は召喚職じゃないのですが、気になる記事を見つけたので投稿させてもらいます。
既出だったらごめんなさい。韓国の記事を見ると、

ウォーリアサーヴィター=プロフィッシュオブファイア
ウィザードサーヴィター=プロフィッシュオブウォーター
アサシンサーヴィター=プロフィッシュオブファイアウィンド
ファイナルサーヴィター=チャントオブビクトリー

のようになっているようですね。
ビクトリーは効果の詳細は分かりませんが、数値に表れる物だけは分かっていますので
ここに載せておきますね。ただ職によって変化幅が違うので、参考程度に。

HP:3881----4587
攻撃力増加 1049---- 1109
防御力増加825----969
命中力増加113----117
クリティカル増加195----212
攻撃速度増加:539----647
魔法力増加613----716
魔法抵抗増加1039----1225
魔法速度増加499----599
移動速度減少169----143

653 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 04:06:03 [ SuGVlxYI ]
ソースがどこかは知らないけど、効果違うよ?

ウォーリアサーヴィター=プロフィッシュオブファイア
ウィザードサーヴィター=プロフィッシュオブウォーター
アサシンサーヴィター=プロフィッシュオブファイアウィンド

これ=になりませんが。

654 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 04:10:16 [ V3zFYs7. ]
あら?そうなの?w

655 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 04:19:00 [ V3zFYs7. ]
>>653
良かったら貴方が知ってる効果を教えてもらえませんか?
いろいろと調べているので、参考にさせていただきたいです。
それによく考えると、同じだったら攻撃系と魔法系ステが上昇するので
差ができてしまうのでおかしいですね。早とちりしましたorz

656 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 04:20:24 [ SuGVlxYI ]
うん。

でも、効果が被る部分、
例えば、プロフィッシュオブウォーターとWIZサーヴィターだと
魔法抵抗力上昇が同じだけど、この上昇率は同じかもしれませんね。

657 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 04:22:01 [ SuGVlxYI ]
http://blog.livedoor.jp/mid_line/

658 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 04:57:58 [ V3zFYs7. ]
上のURLを上げてもらってたのを確認してきましたが
なんかどこに詳しい説明が載っているのか分からなかったですorz
-_-るふぉーす しぶというのは見ましたが情報が古いようですね。

支援職スレにも書かせてもらっているのですが、プロフィッシュは以前と比べて
大きく効果を変えており、
■プロフィッシュファイア■プロフ
攻撃速度増加/ 命中増加/ 物理防御力増加/ 物理攻撃力増加/ 最大HP上昇
移動速度減少/デバフ耐性減少

■プロフィッシュウインド■シリエル
攻撃速度増加/ 命中増加/ 回避増加/ 吸血攻撃/ 後方クリ率、クリ威力増加
デバフ耐性減少

■プロフィッシュオブウォーター ■エルダー
魔法力増加/魔法速度増加/MPリジェネ/魔法クリ率増加
移動速度減少

こうなっているんです。ウォーターに魔法抵抗値上昇も今はありません。
さきほど調べた記事が見つからなくなったので、ちょっとあわてて探してはいますが
やはり、プロフィッシュ=サーヴィターという感じの記事もチラホラ見ます。
また分かり次第投稿しますね。

659 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 05:08:08 [ V3zFYs7. ]
あ、サモナーのスキル書いてありましたねorz
でも情報があくまでテストサーバーのものっぽいですね。
上に上げたように、プロフィッシュなどはパッチが当たりまくって
結構効果が変わっていますしね

660 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 05:11:51 [ SuGVlxYI ]
ああ、そうなんですか。
上に挙げたサイトではマスQの費用とか現在進行形で更新していたので
プロフィッシュ系も最新のものと思っていました。失礼しました

661 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 06:47:28 [ ygRv5.PY ]
古代サーヴィター=プロフィッシュになったとしても
それでサマナーはなにかスキル変更とか影響を受けるの?

ちらっと見た限りだとこのスレにわざわざ書くようなものでもないと思うけど。

662 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 07:44:13 [ MvWaRz26 ]
>>661
もしファイナルサーヴィター=ビクトリーなら
ビクトリーの効果は出ているので、少しは参考にしてもらえたらいいなということで
652に投稿させてもらったのですが(もちろんプロフィッシュも同じことが言えるようになる
迷惑だったようなので、去ることにします。すみませんでした。

663 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 08:49:25 [ ygRv5.PY ]
>>662
迷惑ではないです。細かい情報ありがとうございます。
かなりひねくれた書き込みで申し訳ないです。
サマナー全てこんな人ではないのでその辺は分かって欲しいです。

下方修正受けまくってるのでその視点で書いてしまいました。
ビクトリーにしろプロフィッシュにしろ支援職と同じ物だとすると
支援職から見れば下方修正受けた状態なのかわかりませんが
おそらくサマナーと同等のものでは納得しない人が出てくるでしょう。
スキル調整段階みたいだし、またサマナーのスキル下方修正が来ても全くおかしくないですし。
その辺を考えるとついあんな書き込みをしてしまいましたorz

664 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 09:14:03 [ IVfmhNzk ]
>>636
TPでスタンはすぐに解除されない?

665 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 09:56:23 [ 2DpR3/DA ]
>>651
お前いくつなんだよLV?w
MEN+4しただけで、猫からのリチャがいらなくなるってか?
それだったらカイやらメロウでもほぼ無休憩で狩りできるだな。
つーより青軽、MEN+4程度でリチャいらなくなったらWIZや
ヒーラはお座りなんてしなくてもすむ罠。
なんでMENの染料が一番安いのか考えろよ

666 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:01:07 [ 0tGR/42g ]
あまり突っ込んでやるなw
Int落としたのは正しかったと自分に言い聞かせてるんだろ
俺はMen切ってるけどな

667 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:07:37 [ 2DpR3/DA ]
俺なんて70台だがスリープ無しでは狩りを考えた事がないな
常に祝福SPS搭載して、無くなれば祝福だけを買いに戻るけどな
その為、ホムアキュOE物にて魔法力を底上げして、青軽着てる。
染料のINT+まではさすがに考えないが、本体FA99%だしなあ

668 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:19:05 [ GERiPrss ]
>>664
TPでサモンに転嫁されたダメージでもサモンは目を覚ますってことですか?
俺636じゃないが、物知らずですまん。

669 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:34:44 [ GeDz.sA. ]
なんかいつまでも人の間違い煽っててキモイ
召喚やってる奴なんてみんなこんなもんか。寄生しか取り得ないもんね

カワイソス

670 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:46:17 [ .Wu0pQo6 ]
>>668
転嫁ダメでもOKだね
スタンもスリープもそれで起きたりする

671 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:50:43 [ GERiPrss ]
>>670
おおお即レスありがとう。
そろそろFV卒業なんで心配多かったけどこれで狩場の幅が広がりますね。

672 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 11:08:03 [ ycyGd/qg ]
>>669
スミスだよ

673 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 12:19:16 [ IVfmhNzk ]
いや俺は間違いを見つけてくれたほうがいいなw
Men+4でリチャいらなくなるなら 染料彫り直そうかと思っていたが、>>665氏が教えてくれた

PvPは本体スタンハメでサモンを先に殺されるのがきつかったな
サモンにスタンされたのがきついかな?ってな
ほんとうに70+か疑ってしまう
あとメンタル杖ないと、フィアー系はほぼ入るからこれもきつい
スタンとフィアー系があるDAはちと手ごわい、パンサもいるし

674 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 12:38:33 [ Zhr.YL4I ]
>>673
本体スタンハメの方がつらいのは他職には秘密だったんだよ!
と書き込みしてみる。

675 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 14:15:56 [ rxof90AA ]
公式の
http://www.lineage2.jp/mailservice/LineageIItimes/vol23/data.aspx
召喚関係全然入ってないな。
分かり切った事だけど^^;

676 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 14:23:55 [ 9uwwqMME ]
>>675
まぁねw
だがそれを言ったらナイト関係も皆無だし、グラやデストも少ないよなぁ

だがこういう表は、どの職が優遇職かよくわかっていいと思わないか?
結局効率重視の廃しかサブクラスにゃなれんからなぁ。
サブクラスで選ばれる職=(場合にもよるが)有利な要素を複数保有する可能性が高いよな

677 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 14:24:13 [ 9Xt/j91I ]
>>火炎飛んですぐとか2バフならリチャいりませぬよ?
7鯖の火炎までくるならいつでも見せるよ。
INT+4してメアローブ着ててもスリープしたくなる狩場じゃ効きません。
魔力900ぐらいじゃEサモだとスリープ実用的じゃない。

678 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 14:27:17 [ 76Cn7HYA ]
>火炎飛んですぐとか2バフならリチャいりませぬよ?
これどっからの引用?

679 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 15:26:52 [ 20ZQ9WSg ]
>>675
でもなぜか、テオンにはサブクラスの「スミス」が3人いるらしいw
NCJクオリティタカス

680 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 15:40:33 [ 9Xt/j91I ]
>>678
673へのレスだったのだけど間違えたの
スリープできるうちはM-はそれなりに有効だったけど70+だとスリープ意味ナスは本当だよ。
ウォーロック、Pサモは知らないけどね。

681 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 15:43:17 [ 76Cn7HYA ]
わりい、分かんねえw

682 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 17:45:43 [ DCkOBaNU ]
>>670

TPによる転嫁ダメの話ですが、
それで馬のリチャ中断されたことあります。
それ以来、コンセ2も馬には入れてます。

この辺て当たり前って言えば当たり前なんだけど
テンプレのTPの説明のところに増やしてもらえないかな?

683 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 19:17:00 [ rtI1WSEE ]
この書き方からするに…。
7鯖の基地害Eサマナーだから触らぬが吉です。

とか言ってみる7鯖住人w

684 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 23:03:55 [ 4YMYf5O. ]
Lv毎にソロ攻略可能(まったり苦労しない)な2倍〜4倍mobの居る狩場まとめてみない?
晒したって他職にゃ関係ないだろうし、サマナー同士で組めるかもしれん。

Lv40〜48 ワニ島 ラド系・FV水色のmob
Lv52〜56 異教徒級ネクカタ・FV奥地

ってな感じで過してきたPサマナ 。
召喚総合で聞いてみたらこっちのほうがいいということで移動。

685 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 23:40:43 [ S3r1bqC2 ]
俺は刺激が欲しかったのでPTmobばっか喰ってたな。
Lv44〜Lv48 ナイトメア一家
Lv48〜Lv52 ドラゴンベアラー一家
Lv52〜Lv56 コナビ一家
Lv56〜Lv58 ボビー一家
Lv58〜Lv62 イナーセン一家
Lvが重複してるのは記憶が曖昧なのと気分で狩る敵を変えてたせいかな。
この後はパストナイト一家を狩ろうと思ったけど一家5匹なので辛くて狩れんorz

686 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 23:56:23 [ KRNHibGU ]
狩場載せてやりたいし検証もしてやりたいが、サブクラスで精一杯な漏れガイル。

687 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 00:19:17 [ JADY9xnw ]
いわゆる、オーソドックスな敵をチョイスしてきたEサモナ。 Lv60まででよければ。
Lv40〜47 ひたすら象牙下(隕石クエ) 魔法書多数入手。さばききれずに店売り><
Lv48〜51 FV下層 DVの骨(リーダーまでで遺品クエ) 象牙辺のバグベア等(コインクエ)

Lv52〜56  ※ここからあちこち狩場を転々とする※
        無法者のバシリスク、ガーゴイルが完全ノーリンクで〇(ただしドロップは並)
        FV上層でフラインエルダー、リーエルエルダー、木エルダーのみ(ヒスイクエ)
        DVデュラハン、ガゴ、ダストウィンドなど(コインクエ、倉庫番ビンゴクエ)

Lv57    FV上層でフラインエルダーが薄青。でもヒスイクエ続行。
        象牙北でオエルマフム(特にHP2倍のやつ) トランセンドも。
        国立墓地でプニッシュ(メデューサコイン)とその近くにいる骨。

Lv58    国立墓地のオーク将校(補給品クエ)
        アンヘルの滝近くでハリツオバロ、シャーマン、ファイター。(経験値かなり〇)
        FV上層のユニエルダー、パンエルダー、木エルダーが経験値ウマー。(魔法本多数)
Lv59    同じく滝でファイターが薄青。でも経験値効率はかなり高め。たまにオバロがエミナコア。

いろいろ試したけど、HP〇倍mobが経験値効率はかなり高い。ただし、イベント期間中は
通常HPmobの方がイベントアイテム多数入手できる。そのときどきでチョイス。
あくまで自分の試したものだけです。参考程度で。

688 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 00:50:44 [ pSfsx6D2 ]
>683

70+からスリープ意味なしなのはその7鯖のEサマと激しく同意。
染料は、好きなの入れればいいでないか?

STR+なのか?Wit+なのかは、そんなの自分で試してみるしかないわな召喚士は。

74になって、あと1Lvがものすげ〜遠く感じるネコ使い・・・
1年半以上ネコとつきあってるのか〜ネタでもいいから早くクィーンこないかな・・・

ちなみに、韓国召喚士の74>> 75に消費するDクリは、1万個こえるようだね。
どこかの翻訳サイトにのってた。

689 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 01:29:24 [ 7GwHMiPY ]
40〜44 象牙
44〜58 DV(段々奥へ行けるようになるのが楽しかった)
44〜48 鏡
48〜60 墓地(こちらも段々と奥へ)
60〜   巨人、墓地、城砦

あんまり2倍〜MOB狩ってないorz

690 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 01:32:06 [ 7GwHMiPY ]
60〜 墓地じゃない忘却だしorz

691 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 01:51:09 [ ojAi/ffk ]
もうすぐ63の62馬主

40〜44:象牙でオーブクエ(マナセン側)
44〜48:象牙(強化ガーゴイル側)&魔導の森でコインクエ
48〜52:DVでベアラー一家でコインとメダルクエ&魔導でコインクエwiz狩り
53〜61:FV上層でヒスイクエとハンタークエを並行しながらひたすら百姓
61〜62:忘却崖下クエなしごくたまに百姓

多分64までは忘却にいると思う。
64以降どうしようかな。シーレンはドム以外EXP少ないし…

FV60の時にはユニコーンエルダー以外薄青と真っ青だったけど百姓でお金が貯まるので続いた。
イベントの煽りを受けて最近は元々荘園マズイと言われてた鯖なのになおさら悲惨だなぁ。
ブルーコドラン専門だけど清算競争率は相変わらず高いし。

692 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 01:53:00 [ ojAi/ffk ]
↑FV上層は53〜じゃなくて52〜orz

そういえばたまにメドウにも遊びに行った気がする。

693 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 02:27:32 [ .pqgkYrc ]
Lv65が少しキツイかも
シーレンのドレイク地帯なら全部緑ネームだけど経験値少ないし
かと言って、忘却もオークキャプテン以外水色だからな
砦奥のドム弓地帯は、人多いしリンク激しいから苦手だし
苦行浅瀬でチマチマ狩るのが一番無難かも、と最近頑張ってるんだけど・・・

どこか経験値効率目当てで、お勧めある?

694 名前: 677 投稿日: 2005/12/14(水) 03:41:58 [ kqv8FRuU ]
そそw基地外サモナーだけど私より先行してる人が居ないから自分で比べるしかないのよん
LV73

SD+4 C-8 W+4 I-4 フォカグレソ+7ってのが火炎飛んですぐの場所で一番効率よかった。(どの狩場よりも経験効率が一番よい)
この状態で火炎最奥、傲慢8F9Fで狩すると範囲魔法クリでよく死亡してたので変更。

現在は同じくLV73
I-8 W+4 M+4フォカブラッドトルネードで残り一枠はWやMを更に+1したりS-4C+4したりしたけどあんま変わらず
火炎飛んですぐの場所での経験効率は若干下がったかも?(20分で1、2匹ぐらい減った気がした)ぐらいです。
火炎最奥傲慢8f9fでの事故死はまずなくなりますた。

I+4 W+4 M-8 Eソードや+10ホム+デーモン、メアローブセット、DCローブセットも試してみたことあるけど
目に見えて効率下がりました・・・(予想はしてたけどやってみたかった)

似たようなこと毎回書いてるんだけどよければ参考にして下さい。

695 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 03:49:38 [ kqv8FRuU ]
>>693
過疎地帯でプロフ、シリエル、DA、スミス辺りとペアお勧め。
更に忙しいけど経験効率は1.2倍ぐらいにはなりますよっと。

696 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 06:43:09 [ 4BZJyzP6 ]
57サモです。ヒスイクエという言葉が気になって調べてみた。
FVで52〜57までEXP500%ぶんヒスイクエを無視していたことに気づきました。

・・・これからハンタークエをググッてさらに凹むことになりそうですotz

697 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 08:35:20 [ 1Dgnig86 ]
>>696
クエストを見逃すのは勿体無いですよね^^;
ただ、FVでは翡翠より高値で売れる魔法書のほうが実益は高いですし、そこまで凹む
事はないと思いますよ。

また、57ですとDVのクエも美味しいですよね メダル、コイン、遺品の3つを絡めて
狩をすると非常に儲かります。是非お試しください^^ノ

698 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 09:58:44 [ MoQdK4ss ]
ここの存在を知らなかったLV42Pサマナーです。はじめまして。
早速ですが一つ質問させてください。

ソウルレスの範囲毒についてです。
カルルバグベアー(HP1527)を対象に実験してみた所、瀕死にするまでに
本体の範囲毒(LV35で習得できるもの、効力4)で約61秒
LV1ソウルレスの範囲毒で約91秒かかったのですが・・・・

ソウルレスが本体より強くなるのはLVいくつ位なのでしょうか?
今のところ、契約の対価?フザケンジャネーって感じです。

699 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 10:24:56 [ vnZqTilk ]
ソウルレスの毒は効果時間が長かった気がする
・1回の毒でどれだけ減らせるか
・時間あたりどれだけ減らせるか
どちらが知りたいんだい?答えはもっと知識の豊富な人が答えてくれるかもね・・・

>今のところ、契約の対価?フザケンジャネーって感じです。
これはLV上がっていっても変わりませんw

700 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 11:07:31 [ MoQdK4ss ]
レスありです。
効果時間が違ったのは気づきませんでした^^;
知りたいのは>・時間あたりどれだけ減らせるか?の方です。
せめて本体より早く減らせれば、使い道あるかと思いまして。

701 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 11:18:13 [ SczweOiE ]
友達に協力してもらうのがよい

702 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 11:23:15 [ SczweOiE ]
ていうか、ソウルレスの毒の性能を知るのならともかく、
本体の毒はそのうちクズになるので比較する必要はないよ

703 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 11:23:23 [ PUzGIiUU ]
どのみち、本体でも単体より範囲のほうが効力低いからな
ソウルレスの毒が強くなるころはますます契約の対価がだるいのに気づくよ
契約の対価も効力あがってたはずだしねw

704 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 11:51:49 [ MoQdK4ss ]
なるほど、ソウルレスはどこまで行ってもダメな子なのですねorz
見た目が気に入ったので使い道を探しているのですが・・・
やはりムキムキシャドーと共に生きることにします。
ありがとうございました。

705 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 12:27:58 [ 0wVBj4N2 ]
サモンのスキルの効力をまとめたサイトはないようだな。
公式にも効力までは書いてないし。

>>698は自分で調べてる点で評価できる。
協力してあげたいが俺はEサモなんだw
Pサモの先輩が見つかるといいな。

706 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 16:17:35 [ .pqgkYrc ]
>>695
レスども
ただ、そんなに都合よく人集まりませんw
同じ7鯖なのでLvが上がればどこかでお会いする事でしょう

707 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 19:08:01 [ 7Wd8.gKM ]
ソウルレスは自分(サモン)にタゲのこないPTならガンガンつかっていけるでそ?
当方猫なんで対価の具合がよくわかってないけど。

ソウルレス出すときと同じような条件のPTでしか召喚できないのにスキルがダメ反射の
カイの出しどころを教えてください…orz

708 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 19:41:06 [ .7RteCe6 ]
>>694
まぁ多少同情

今フォカブラットトルネードなの?
うちは戦争するから片手剣しか考えてないからなー。同じ理由でS-4C+4重宝してると思う。
ソロ時じゃ役に立たんけどねw闘志POTもてるとかなり死亡率下がるもんで。

うちもI-8 W+4 M+4だけど、C4なったらM+4だけ外そうかなと思っている。
タイマンでベイン系はかなり役立つっぽいんだよね〜。
Men-までするとただでも再召喚ディレイ伸びたのに、召喚中にキャンされたらたまらんのでInt切りのつもり。

あと、70以降は+10ホム持てば緑ネくらいまでなら1/3くらいで寝るね。
けどぶっちゃけそこまでしてINT上げるつもりも魔力武器もつきもないのでINT捨てました。
UDあればコンジャきたって死なないしな。

まー、鯖違っても最終的に行くつくところは同じよーなもんってかw

709 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 19:48:12 [ KHut3MP6 ]
ソウルレスはLv58位からTPオンで立ってるだけでmp減ってきますよ。
クラハンで傲慢行ったとき範囲スタンでソウルレスすぐHP減るからヒールしてたらmp無くなったさ。

710 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 20:15:32 [ MVs0ZPYI ]
猫のダメ反射はC4から活きてくるでしょ。
本国ではC4からカイもソロで使っているらしいし。
C4の事を考えると相変わらず影以外使い道が無いPサマナーが少し不憫だなぁと思う。
そんな俺は猫&馬持ちw

711 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 20:56:25 [ gXuHIpCo ]
UDってナイト職だけじゃないの?
トランスファーペイン?で受け流すみたいなことは小耳にはさんだけど

712 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 21:49:49 [ p7SAoYNo ]
Lv52でサーヴィターアルティメットディフェンスが習得できる。
猫&馬はリンクしたらマスターリチャ連打でタゲをサモンへ移してUD発動→これで死亡率はグッと下がる。
影はマスターリチャないからKIAIでタゲ移し。
覚えた当初は象牙のゴンヒリムやゴスモグ、ハイネスのイスタリなんかをソロで食えて相当楽しかったw

713 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 00:11:00 [ 7KIHOBgE ]
中ボス食えるんだ。スゲー

714 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 00:23:09 [ r.vsB8So ]
中ボス倒すだけならDクリ1個の召喚何度も突っ込ませれば倒すことは出来ると思う。
おいしくないけど。

715 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 01:18:44 [ 0rVxPEcU ]
猫にフレイムストライクをして
ヘイトオーラ的な使い方(ノンアクを一匹だけ釣る)
っていうのを教えてもらい、たまにやるんだがどーもうまくできない・・
っていうよりそこまで慎重にリンクを防ぐなら他の敵殴るっていうか・・
祝ヒールでFAするとか素手で殴ったほうが?とか。
使いどころがよくわからない。
この釣りかた、普段使いしてる人いる?どんな場所で使う?

716 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 01:26:15 [ InFkfCtg ]
>>715

昔はそれでよく釣ってた。主にPT。
ソロのときはあんまり使用しないね。

あとは何かドロップ狙ってる敵とか意図的に釣ったりするくらいかな。
ノンアクじゃないと先制攻撃されるし。
でも、サマナーの狩り方のひとつで出来て損はないはず。

717 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 01:28:27 [ InFkfCtg ]
追記
それで釣るときはマクロにしておいたほうがいいよ。
早まって殴る人いるから。

718 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 01:37:27 [ UneGH0Hw ]
そもそも敵が固まってる⇒他を探そうが基本。
ただ、ダンジョンとか穴場的な場所だとそうもいかないので釣るわけ。
マクロ作るのは必須。詳しくは過去ログよんでくれや。

719 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 01:40:48 [ 0rVxPEcU ]
>716
>717
即レスありがとう。
釣る際にそれを知らせるセリフマクロ作成に
猫アタック(敵に向かわせる
→フレイムストライク&猫停止
がスムーズにできるように練習するよ。距離感が難しい_| ̄|〇

720 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 02:13:01 [ 8fbtiQKY ]
ちょっと相談に乗ってもらいたいのでカキコしました

当方61Pサモで盟主やってます
クランLV4で、SPは現在4.5M、LV5にするのに3.5M必要になります

SP溜めが終わって、SPが自由に出来る状態になったけど、
これからのSPの振り方で相談に乗ってもらいたい

LV相当なスキルは、サモンシャドー、錆ヒールと錆¥4種のみ
その他のは35Wiz時代の物に、スパーク&ポルターキュブ、ソウルレスが各LV1
ウェポンマスタリーすら上げてない状態です

62まで溜め、シャドー、錆ヒール、ブレッシングを覚えて残りをキュブかC4の新スキルか迷ってます
シルエット、ソウルレスは全く頭にありません
C4サモンが微妙なのと、LV相当のキュブがどれだけ働くのか知らない為
結論が出ない状態です

ここまで来たらウェポンマスタリーだけLV相当にしてC4を待つのが妥当なのかな?

助言よろしくお願いします

721 名前: 720 投稿日: 2005/12/15(木) 02:16:24 [ 8fbtiQKY ]
連続失礼

錆UD、キュアもLV相当です

722 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 02:20:31 [ tLqo8wEs ]
70台になったらソウルレスの毒は高級解毒剤では直せない効力まであがるってのと、
3000dmg/30s・・だったかな・・そんな話が
過去ログにあったきがする。C4で祝福いれて毒がソコソコ入るようであれば、
あの高速詠唱の広範囲毒は戦争で結構プチ兵器になれないかなーと期待してる
Pサマナー64歳の冬。


猫のダメ反射がC4から活きてくるってのは何で・・?
反射が活きるのではなくてペナの少ないネコとして使えるってことかな。

723 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 02:36:54 [ 4x6WD39c ]
雑談PTしてたらネクロに「サマナーって殲滅ケタ違いだよね。」と言われました。
どう答えればいいのか分かりませんでした。

724 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 02:43:47 [ M0ztwwfw ]
桁違いで悪いっていってるんだろ。

725 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 03:33:07 [ g02HHqpc ]
桁違いってなんだろな
プロフ、シンガー、ダンサー この内1つの職しかPTにいないなら十分なアタッカー
2つなら本体+召喚でアタッカー、3つならキュービック出したくなるよw

726 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 03:37:56 [ FDjuQPBY ]
レベルを上げるのに必要な殲滅数の事かも。

どっちにしてもイイ印象受けないなぁ。

727 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 05:19:09 [ tLqo8wEs ]
>>720
QはLVあがると発動スキルの成功率が上がります。
というかおそらく、キュービックというNPCのLVがあがってるから、かかりやすく
なってるのだと解釈してます。ポルQは取れる限り取ってればほぼ100%
Debuff成功すると思います。スパークQ、こちらのほうがLVにシビアですが、大体
覚えたLVからみて薄赤ぐらいまでならどんどんスタンしてくれます、発動率も
結構高いです。ポルQは狩り速度の向上に多少なりとも貢献してくれるので、
(ヘックスが発動したらね)取るのをお勧めします。スパークは・・格上狩場
(黄色〜赤)で狩るときにポルタだけじゃ厳しい時に出します、でも格上
狩場にソロでいかないので、それほど必須って物でもないかと。Pサマナなら
シャドー+ポルQで、適正Mob狩場なら無休憩(1バフ祝福Sヒール3〜4回、シャドーのHPは
少しずつ減ってくるけど、召喚ゲージのほうが減りが早い、という感じ)
で狩れるかと思います。
だから硬いこというと、ソロが多いサマナーとしてはポルQ取るといいよーっ
ていう意見なのですが、新召喚・・ネタでもいいからやっぱり出したいですよねw
たとえSPのムダでもw


てか、ネクロのカーズドマンにブロー&マヒ攻撃があって契約の対価はないんですかね。
ソウルレスのほうは、範囲毒と死体爆破で対価・・・対価相応の強さのスキルにするか、
対価を削除してほしいもんですねぇ。いつかそういう日がくるのを首を長く
してまってますw

728 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 05:55:23 [ qkkLhww2 ]
ソウルレスは範囲毒じゃなく範囲出血ならよかったんじゃないかなと思うPサモ56歳。
FVで小作人がおいしい今日この頃。

729 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 06:33:19 [ Y5dNe89E ]
>>722
C4でソロで使えるって言われているのだからちょっと考えればわかるだろ。
C3まで:ソロで使えない⇒PTで使うしかない⇒猫にタゲなんか固定できないので意味無い。
C4から:ソロで使える⇒ソロなら猫にタゲ固定できる⇒ダメ反射で効率UP( ゚Д゚)ウマー。

730 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 09:55:35 [ QMfE32aU ]
出血攻撃いいね。
範囲じゃなくても、敵を出血攻撃させてその出血分のHPを回復!
とかだったらかなりカッコイイとおもう。
契約の対価分のMPを敵の出血分のHPで代用!とかでもいいとおもうし。

まー、妄想だがね。

731 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 12:41:21 [ F0fdJtvw ]
公式にこんなんあった、ちょっと前のだけど。

ttp://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=6474&ap=1&bid=1004&pg=6&wld=0&tp=0&st=1&kw=

732 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 12:58:25 [ RctXUD8U ]
ダメ反射つかえるとかいってるやつマジでいってるのか?
バッフどれぐらいできれるか知ってるか??

733 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:04:01 [ w/9QwAqI ]
また猫の自虐か

734 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:14:40 [ X29hwsic ]
文句ばっか言うなら他の職やれって
めっちゃおもろいぞw
サモナーはやるだけ無駄
60以上でそれに気付かない奴は馬鹿
俺も含めて OTL

735 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:21:55 [ LGuzkasU ]
>>732
どれぐらいで切れるかは問題じゃない。
問題は、全くと言っていいほど狩りに影響を与えないその反射性能だ。
エロイ人にはそれがわからんのですよ


はっきり言って倍ぐらい反射しないと役に立たん・・・
とはいえ、カイがそれで使えない猫って訳じゃない。
ソウルレルに比べたら何倍も使いやすいとは思うよ
キャットと比べたら以下略だが

736 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 13:39:37 [ 1eJ/f1NM ]
ま、いかにソウルレスがゴミでも

それが例えC4になっても相変わらずクズでも

猫使いや馬主が高い金払って召喚したC2サモンで狩った時の経験値効率に
シャドー召喚してペットSS連打狩りした出費と経験値効率が

同じくらいになればいいや なんて思うオレ

737 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 15:08:02 [ INrkbKLw ]
前もあったけどナイトシェードとソウルレスは調整中なんじゃないの?
ナイトシェードのほうは開発人も認めてるらしいし
ソウルレスは対価がどうなるか分からないけども修正来そうだけどなぁ

GMコールで苦情が酷いのかナイトシェードとソウルレスの解答は専用テンプレ出来てるみたい出し

738 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 16:06:13 [ 1UVIzZi2 ]
ところで思うんだが、60以上にもなって質問するやつの気が知れない。
高速育成だかなんだか知らないが、普通60にもなるころには
狩場とか武器、どうやったら効率よくなるかなんて
ある程度把握できてるはず。

あ、もしかしてあれですか。
60代の成長が著しく止まって高速育成出来ないのがわかったのですか。
サモン出さないで寄生するのは構わないけど、他のサマナーにも
その影響は少なからず出ていることに気がついてね。迷惑ですよ。

739 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 17:11:49 [ DgMQ24Kk ]
決め付けて馬鹿にしつつ、いちいち否定しなくてもなぁ。器が知れるべ?

俺こんな感じでやってるけど、みんなはどうよ?
みたいな質問、というか雑談の方がまったりしててアリなんじゃないの?
なんでも教えて君はスルーすればいいし。

740 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 18:02:45 [ svc7Aj3Y ]
最近高速育成が増えてるのも事実。
サブクラスやTUEEEでサモナー選んだ人なんて、
アホらしくてまともに狩りできねーんだろな。

金に物を言わせて、ひたすら魔法狩りしてるサモナーよく見るよ。
ひどいのだと2PCでシリエル連れて魔法狩りしてたりね・・・。
なんとなく寂しく思う。

741 名前: 720 投稿日: 2005/12/15(木) 20:08:44 [ 8fbtiQKY ]
>>727
返答ありがとう
ポルタは有効なのですね
余ったSPはポルタ優先でやってみようと思います
とりあえず62にならないと・・・

742 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 00:32:49 [ pOSxKBzA ]
金に物を言わせて、ひたすら魔法狩りしてるサモナー

よくそいつがサモナーってわかるな・・・・
魔法のダメージで判断してるのか?
はっきりいって52くらいまではわからんからな

それ以上のレベルになると、魔法狩りなんてムリくさいしな
ま、そんな事して育ててる奴ぁすぐに育成止めるさ

いいじゃんほっとけば。時間の問題だよ

743 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 01:12:27 [ 3lLDn5lo ]
Lv60代の2nd(当事1st49)サマナーだが、WIZ時代友人のシリエルに手伝ってもらって高速育成しちゃった(テヘ

744 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 01:16:36 [ o/gQ4Nxc ]
>>742
一次と二次じゃ魔法のグラフィック違うんじゃないの?
特にEは。

745 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 01:33:55 [ RBAiMpP2 ]
>>744
1次と2次で魔法のグラフィック全然違いますね。
たまに遠くの敵釣るために1次の頃の主砲使うと妙に恥ずかしい気分になる58Eサマナ

746 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 04:06:39 [ fqks5bwM ]
>>744
あーそっか
魔法のグラでわかる職もあるわな

んでもEはそうでもDEとかそんなかわんねーような気がするが・・・・
ま、2次職WIZもってねーオレがこれ以上いうのも気が引けるからやめとくわ

だがぶっちゃけ、他人がどんな狩り方してたっていいじゃんって気がするんだがなぁ
もちろん 他人に迷惑をかけない ってのが前提な。言うまでも無く

そいつの目標が52以上にあるのなら、そこにたどり着くまでの階段を駆け足で上がるのもいいんじゃないかってこった
オレぁプレイヤースキルの向上も念頭にいれてっからあえてサモンと狩りをするわけだが、
52以上にならねーとオレの召喚生活は始まんねーんだよHage!って奴もやっぱいるだろうし

んでも結局のところ、40−60までを辛抱できない奴ぁどんな方法使ったってそれ以上はいかないな
その先のマゾさっつったら無いし

でさ、それでもそういうやり方選んだのはそいつだし?元々60くらいで辞めるつもりってんならそれもアリだし
いーんじゃないの放置で。やり方なんて自由さ

でも、正直魔法狩りするんなら最初からWIZしとけよって思うよな

747 名前: 727 投稿日: 2005/12/16(金) 05:11:38 [ 8YIADxKY ]
>>729
そ・・そうなんですけど・・、カイ猫にタゲが固定されたまま狩りしたらMPかなり
減りませんか・・?カイはリチャできないし。C4からカイ猫硬くなったりHP大幅強化とか・・?

>>735
Pサマナの自分からみてウォーロックのカイ猫は契約の対価のないソウルレスかなw

>>738
あ、もしかして〜 の前までで止めてほしかった。
武器の質問っていっても、何の武器持てばいいのかわからないというのではなくて、
みんな他のサマナーはどんな武器で狩りしてるのか知りたいのでは。武器はなんでも
いいって一応考えられてる職だと思うし。

>>739
自分的にはどんどん質問でてきもいいと思うし、自分も質問や、雑談的な
問いかけ(?)は結構します。最近は、そんな質問するな、過去ログ読め、既出だ、
という様な返答が多くて少し寂しいですね。

748 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 05:52:54 [ HVY9ANsg ]
C4でソロで使える理由はC2召喚が経験値10%ロスだっていうだけだよ

749 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 06:38:16 [ HMujBNpM ]
>>747
テンプレを読んでないなら読むことをオススメする。
カイにリチャあったらキャットとの差別化がなくなるだろ?
しかもカイは足も速いんだぞ?馬も影もそんな感じだよ。
ていうか、そんな我侭言ってたらソウルレスはどうするんだよ。

750 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 06:48:07 [ 4f6edQog ]
逆に俺は40になったら即刻ほぼ召喚メインだった。
現在60Pサモだけど、30代の魔法狩りがダントツで辛かったなぁ。

ゾンビアタックもいいけど、本体と召喚獣に別々の動きをさせる時がなんともいえず心地いい。
召喚獣を攻撃に向かわせつつ錆ヒールとか、
アイテムを拾いに向かいつつ召喚獣で次のモンスを攻撃とか、
そういう、プレイヤー1人ではできないはずの事を1人でやってしまうという
この1点だけをとってみてもすごく楽しい。まだまだ余裕で召喚師やっていける。
そうは思わないか、召喚師のみんな?(ペットでも一応できるけど)
それに戦争時は、召喚獣1体の影響力は少なくとも
本体が健在ならばそれはまさしく「歩く陣地」…
魔法系召喚+錆UD(+魔法系BUFF)が成功すれば、他職には真似できない「無敵の魔法砲台」…
(ほんとは無敵じゃないけどね)
そう考えると戦争も俄然やる気が湧いてこないか?

ちなみに別鯖の知人に同じ事を熱弁して召喚師に誘ってみたけど興味なさそうだった。

751 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 07:15:00 [ qPNBJQTk ]
>>750
狩場によっては、召喚獣が殴ってる間に次Mob本体で引いてくるとか
錆ヒールしてる間に次Mobをこっちに持ってきてもらうとか
やればやるほど面白みはでてくるね。
C4でだいぶ環境が変わるみたいだけどそれはそれですごく楽しみ。
猫使+歌+踊のトリオでどこまでやれるか、とか興味あるな。。

752 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 07:21:20 [ zLtnefMI ]
迷惑かけていなければ他人がどう育成したっていいだろ。
何でこんなに偏屈なんだ…
特に2nd以降はサマナーじゃなくても金使って高速育成する人多いだろ?
俺も1stのサマナーは40になったと同時に魔法捨てて殴りで育てたけど、
2ndのサマナーはlvの高い知り合いと一緒に遊びたいとかヘイスト2を早く覚えたいとかで
召喚+魔法で赤字狩りの高速育成した。
でも誰にも迷惑かけてないし非難される筋合いはないのだが。
それにアデナと時間の有効な使い方の1つだしな。
※MMO自体が時間の無駄って突っ込みは無しなw

753 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 10:25:45 [ lcs7cy4A ]
>>750
魔法猫で城壁から撃つのは時々やってるけども
これ、一体どれだけダメージ与えてるのやら全くわからないのがねw
ただ、間違いなく専門職には及ばないだろうしその上現状だとSpSも使えない。
実質豆鉄砲なんじゃないだろうかと・・・
ま、PvPでサモナがまともにやれるようになるのはC4来てからだろね。

フルbufフルSSの猫+錆UDとか場面によっては鬼っぽい

754 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 11:03:35 [ GXlhbyFU ]
当方56歳のネコ使いですが、武器オプションで迷ってます。。
狩りメインとして、出血武器って有効なのかな?
どなたか?使ってる人いませんか?

今は、毒で本体FA、オーラバーン連打、殴りのパターンで狩りしています。

755 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 11:32:21 [ 15AOQhgg ]
58猫使い+クリスタルダガー(OP Crt.ブリード)+蒼軽の私が来ましたよ

基本的に背後から殴るので短剣をスカスカ外すことはないですし
クリもそこそこ出るけど滅多にブリード決まりません
(体感的には5〜10回クリればブリード決まるという程度)
地上のHPx1〜x2敵程度だとブリードが決まったとしても決まった頃には
敵の残HP少なくて恩恵受けれなかった…orz 状態が大半かも

私はネクカタのHPx4敵を主に相手にしてるのでブリードの恩恵を
そこそこ受けれていると思っていますが…素直にopはフォカやクリダメ等を
お薦めしたい

756 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 12:52:54 [ GXlhbyFU ]
やはり、そうですか><
ありがとうございました。

C4まで、精進します^^

757 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 13:51:26 [ PyS7O712 ]
Nグレ祝ヒールでカイザキャット狩りやってみた
手ごたえありC4が楽しみになった

758 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 14:02:04 [ m4TVwyZc ]
>>747
過去ログ嫁ってのは、昔からだろ。
スレを無駄な情報、つまり既出情報で流さない為の最低限のネチケだと思われ。
それも散々既出で毎回答えてる方の身も考えれ。
別に嫌いで言ってる訳じゃない、愛だ。

759 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 14:10:54 [ uCrpgqIs ]
>>752
希少職だというのがアイデンティティだからねえ

760 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 14:54:01 [ 5aarAFN6 ]
レベル55になり主砲が効かなくなってきた猫使いです。
本体タンクメインで狩ってるのですが、主砲が効かなくなってきた場合みなさんは
どんな狩り方をしてますか?カオスやウィークネスでも決まりにくく、失敗する主砲
ばかり使っています。色々な方法が知りたいのでよろしくお願いします。

761 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 15:15:00 [ gUlWv0XY ]
っつーかアレですか
錆UDって使っちゃって召還獣が死んだ後、再召喚してまた使えるって奴ですか
怖いなオイ

762 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 15:58:14 [ 1hXahtv6 ]
>>760
主砲を捨ててダメージ源をサモンに頼る。どうせこの頃は魔法がクリーンヒットして
も敵HPの1割も減らせるかどうか怪しいしね。
サモンより硬い本体FAの方が総非ダメージを減らせるからFAには魔法を使うが効
果はまったく期待せず、消費MPも詠唱時間も段違いに少ないウィンドシャックルを
使っているよ。
>>761
サモンを殺して再召喚しても鯖UDの連続使用はできんよ。

763 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 17:09:16 [ lXrlcaG6 ]
>>760
その頃は主砲をSCから外してた。
そこから先は、サモンがアタッカーで本体がヒーラー役になるよ。
75までずっとそんな感じ。魔法は敵を釣るのに使う程度。
サモンが武器でもあり盾でもある。
そんな召喚師の醍醐味を味わってくれ。

764 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 17:31:22 [ o/gQ4Nxc ]
詠唱特化Eサマナだと、錆びUDのディレイはどのくらいになるのかな。
どこかで特化エルダーの詠唱が1100とか聞いてちょっと気になった。

765 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 19:33:51 [ m4TVwyZc ]
>>764
ダンス込みだろう。
まぁDCでアキュBSあるとディレイ10分はないな。詳しくはかったことはない。
常時コンセダンスはないからそれ以上は厳しい希ガス。

最近育ってきてる奴はOEホムとか持ってるから結構基準が違うんだよな。
昔はせいぜい魔法混ぜて倒すのは56あたりまでだったが、INT+とかOEしてるやつはもっといけるのかも。
まぁやってレポ出してくれるとありがたいんだけどな。

>>760
とりあえず52過ぎからはサモンがだんだん目立ってくるはず。
SCにはまだしばらく入れる価値があると思うが。SC足りんってこともないだろうし。
たまに失敗、、、くらいならまだ使った方が効率上がるので無理して捨てない方がいい。
俺は(C1だが)墓地卒業までは使ってたよ。
後、ageんな。>>761みたいなの沸くから。

766 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 19:50:34 [ KI4iBx/Y ]
W+5・青ローブ・アキュ武器のシリエルでも、ダンスが入れば詠唱1080行くから、
Elfで詠唱特化すれば、ダンス無しでもそれぐらいはいくんじゃないかな?

767 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 20:15:42 [ HOoJVYII ]
>>764
参考になるかは分かりませんが、
錆UDのディレイは魔法速度542で測ったところ約13分、
623では約11分でした。(10〜20秒の誤差)

768 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 20:48:35 [ obeLJBLg ]
わたしもはかってみました
Lv71ホムアキュ・タラムローブセット猫
詠唱649 同じく約10分〜11分程度でした。

装備の詳細までは聞いてないですが、DCローブ超詠唱特化ダンスバサク込みだと1500目指せそうとのことでした

769 名前: 768 投稿日: 2005/12/16(金) 20:49:12 [ obeLJBLg ]
あ ちなみにエルダーの人です。

770 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 20:55:12 [ TIH1KNa. ]
詠唱速度は W+5 A下位ローブセット アキュ武器 アキュメンでシリエルは1100中〜後半くらい
同じ条件でエルダーだと1300超える
ダンス入りは試した事ないが、ダンスなくてもGHがBH並の速さになるよ

771 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 23:49:55 [ FyvaEMPU ]
個人でディレイ10分まで縮められるならセラbuffとミューズbuff合わせれば
ディレイ3〜4分までいけるかもね


サマナ範囲PTが実現できそう

772 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 00:31:00 [ Gsxhis3A ]
ぼまえら〜〜っ!!

【C4上方修正】みんなも召喚職やろうぜ【最強厨カモン!】

てスレ立てるぞゴラァ!!

773 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 02:14:22 [ k3RIR47w ]
最近サモナーが少し見かけませんねー!サモナーでも十分強いアタッカーになるんですよ!
クロニクル4からはペットにもSSなどが実装されペットも強くなりますが
サモンも十分強いですね、PTではサモナーは30%はサモンに吸われますが1人で2人となるので!
通常のアタッカーより強いかもしれません、もちろんDクリ消費で痛いかもしれませんが、バウなどでピュリスポなど狩場などでその点はカバーしましょう!クロ4からはPTキューブやサモンによるPT¥が有ります!
今後強くなりそうなのは、サモンかもしれません、PTキューブなどは1PT9名と考えると9個も増えるんですしもちろん火力なども上がるわけです!このようにサモンがいかに活躍するかは使う人しだいです!サモナーの方も自分の出来る事を生かしてPTにどんどん入って行きましょう!

774 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 02:43:46 [ d4BBzW56 ]
召喚費用考えてみろ
C2サモンで40KマスQで35K
1バフ100K以上の収入見込めないとださなんよ。
サブクラスしてる猫使いより

775 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 02:51:51 [ x5/VJwhU ]
773晒し
上げ

776 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 03:05:51 [ gLiMwaiU ]
早い話、「皆様の笑顔が私の喜びです(はーと」みたいな精神じゃないとPTいけんわな
しかし、とりあえずはC4になったらPTに入れるよう多少はあがいてみるつもり

その時忘れてはならないのは、費用の負担の分割だ
これなくして、召喚師のPT参加はありえない。上記の精神の持ち主ならともかくだ

しかし問題となるのは、費用を分割負担してまでPTが召喚師を求めるかどうかだ
そもそも費用分割案には、召喚師内部ですら意見が分裂する

やはりまず最初にすべきなのは、
「PT内で、他者と比較にならないほど多くの出費をしているキャラクターがいる場合、費用を分割する」
という風潮を作らないといけないな

もちろんそれは
1つ・PTに入る前に、分割前提かどうか確認をとる
1つ・PTに貢献している
1つ・特に金のかかる行為をする場合、事前にメンバーに知らせる
1つ・無駄な出費は極力控える努力をする
等、条件やら決まりやらを設けたりしなければならないが。

777 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 04:43:07 [ eiK19kHU ]
みなさんこんにちは。
サブクラスで猫使いになりたいので、ここで予習しているエルダーです。
詠唱速度なのですが、
DCorタラム、W+5、アキュ3、BS、コンセ、アキュ武器
で1441です。
参考にしてください。

778 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 04:59:12 [ fh3YDehw ]
>>776
そいつは難しい問題だな。

これはオープンβから召喚師をやってる俺様の意見なんだが、

所詮、召喚師はソロ特化職、つーか現状じゃPT狩りすら想定がなされてない。

オープンから2年たってようやくPT狩りを想定された開発が実装される訳だが、

NCの考えではソロ7割、PT3割程度←(恐らくこのPTは血盟PTだと思われる)

野良PTは考慮されてないね。あくまで俺達にはソロで狩りが可能な職であると

いう宣伝的な位置づけ。これを

ソロ3割、PT7割に変更すると破綻がおきる。召喚師、金たまらねえ、経験ペナ

うんぬん愚痴が発生しそうだ。ようは我々はC4でもPT職では無く、ソロ特化職で

あると認識してた方がNCの開発意図に近く精神的にも無難であろう。

まあ、ソロ飽きたらたまにはPT参加してみっかな程度で抑えておきなさいってことだろうな

779 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 05:18:04 [ nWelfd36 ]
漏れは費用分割してもらってまでPT入りたくないけどね。
血盟PTがやりやすくなる程度で十分。

それより公式にうpされたコラボムービーにナイトシェードがチラッと
出てくるんだけど(3箇所)動いてるシェードはかっこいいなぁ
セラフィム? もちろん出てませんでしたよorz

780 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 05:38:05 [ UJ6jo2pc ]
>>771
ソードミューズとセラフィムのディレイ減少でEサマ錆UDが3-4分らしい
染料とかは不明、範囲タンクができるPサマでどれくらいになるか気になるところ。

>>778
俺もそう思う
PT用といっても召喚PTとかクラハンくらいの設計だろうね。
でも、クラハンでしか使う意味がなくても経験値の話とかできるようになったり
PTで少しでも役割ができるだけで俺はかなり嬉しい。
今なんかクラハンしても召喚してなにやってるのか(ry

781 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 06:21:15 [ xv9BH.y6 ]
>>777
情報ありがとうございます。
しかし、その速度だとEサマナのMP無尽蔵バトルヒールがとんでもなさそう。
今までの出してもらった情報で考えると、大体詠唱速度1441でUDディレイ4〜5分くらいになりそうですね。

まとめ
・詠唱速度542-約13分、623-約11分、649-10〜11分
・詠唱特化E+フルBuffで詠唱速度1441、DEで1100中〜後半
・青軽Wit+5のみのEだと543。
・Gアキュメンで+30%、バサクLv2で+8%、コンセダンスで+30%
・一般軽装を基準に、一般ローブ+5%、青軽+10%、ブレスド+10%、カルミ+20%、DC+30%。(僅かに誤差あり)
・opアキュメンで+15%。DEを基準に、Hu+5%、E+20%。

782 名前: 764+781 投稿日: 2005/12/17(土) 06:57:02 [ xv9BH.y6 ]
追記
詠唱速度380でUDディレイ計測したところ、18分25秒となりました。(コンマ以下略)
つまり18.41分なので、適当に計算してみますと、詠唱速度1441でUDディレイ4分52秒となります。
ちなみに同じ計算をすると、542で12分52秒、623で11分13秒、649で10分46秒と相成りました。

おまけ-今回の計算方法。
A. とりあえず秒までわかっている詠唱380、ディレイ18分25秒を基準とした。
B. 秒計算の仕方がわからなかったので、分になおしてからした。18分25秒なら18+0.41分。
1. 知りたい詠唱速度/380し、少数点第三位を四捨五入。1441なら3.79。
2. B.の18.41を1.で出たもので割り、同じく小数点第三位を四捨五入。18.41/3.79で4.86。
3. 2.で出た数字を分秒になおす。4.86なら4+0.86*60で、小数点以下四捨五入し、4分52秒。

ってやり直してみたら最初の18.41のところから間違ってる・・・。
上のヤツ全部1秒くらいずれてるかも。

783 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 07:30:06 [ yibDnjVY ]
C4で上方なのか下方なのか分からない修正が来て、
一応…他職からも目を向けられる様にはなったかもだけど、
クリスタル消費がどんなものか?とかキューブの効果のことって、
あまり知られていないのが現状ですよね。

血盟に所属してる馬主だけど、これからもPTはクラハンのみだろうなぁ…w
ソロで稼げる分、クラハンではC4でもフル召喚はするつもりですが。

784 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 08:34:20 [ yodH3dUw ]
野良PTでの費用分担は…そりゃーしてくれるなら嬉しいが、
面倒だし費用分担を納得してくれるほど
サマナーがPTに貢献できるとはとても思えないので無理だろうね。
費用分担してくれって言ったらPTからBANされて他のアタッカーを入れるのがオチw

785 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 11:03:03 [ IGcZVTGY ]
>>776
別に自己犠牲の精神でも何でもなくて
サマナーの貢献度で費用分担してくれなんて
恥ずかしくて言えないって事を自覚しているだけ。
まあ諦めてるとも言えるな。
そもそも今回の変更でやっと人並みになったって感じだし。

786 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 11:37:13 [ UJ6jo2pc ]
ソウルレスに関するGMの解答
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032298&pageNo=0&articleNum=4261&idx=0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032298&pageNo=0&articleNum=4264&idx=0

2つスキルが使えるとかメロウより範囲が広いとか言ってるが
カーストマンはどうなの?ってのもあるけど、気になる人は読んでみるといいかも。

787 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 11:58:24 [ KkyjXi5o ]
MP休憩中にサイコロで一番低い数出した人が費用だすとかの
ギャンブル的なものをしてもおもしろいかも。
PTメンがのってくれればだけど・・・・

788 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:35:19 [ KhbfrQ3w ]
>>783
前スレに、
消費すくるクリが、DからCに変更されて消費クリ数は変化なしの想定で、
どれだけ費用がかかるのか提示されてた
召喚のさいに掛かる費用は、現状の数倍以上になるらしいですTT

789 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:59:48 [ K0R4cTEs ]
>>788
>消費すくるクリが、DからCに変更されて消費クリ数は変化なしの想定で、
そんな想定で計算していたのあったっけ?

>>115
実際にはlv74で約2.3倍ってところだな。

790 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:21:48 [ K0R4cTEs ]
サマナーがPTに必須になるほど貢献できて、かつ他の職業で代替できないっていうなら
費用分割ってのも有り得るだろうけど実際はいくらでも代わりはいる。
でそっちは費用分割は無しでもいいっていうからもう結論は出ている。
テスト鯖ではソロもできてPTでも優遇されてPvPも強いからずるいって非難が集中した結果だからなぁ…
C5に向けて要望出してもこれ以上の上方修正は難しいだろうね。

791 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 13:24:23 [ 5890pgR2 ]
>>778 >>785

あぁ、>>776で書いたことは>>773が言っていることを実現するのだとしたら、の話なんだ

オレも結局一生ソロだとは思ってるし、能力だってソロ特化だとも思ってる
はっきり言ってシェイドの能力でPT貢献できるなんて思えねー

792 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 14:42:48 [ VPer0pfc ]
>>787
リネ2ラーに、そんな心に余裕のあるヤツはいない。

793 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 14:51:00 [ XyC8QOjE ]
すれ違いですが、C4からさいころなくなるそうですよ
何でも本国で賭博に使われたとかでそれがマズイとか
まぁそんなことはどうでもよかばってん

キャットに斧とか持たせてみたい今日この頃・・・
カイのスキル 駄目シールドとかじゃなくてパッシヴ毒パンチとかにしてほしかったなぁ・・・

794 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 16:12:58 [ QaOAggXE ]
別にPTなんて昔から入ろうとは思ってないし、これからもそうだけど
シルエットの見た目(頭でっかちで不恰好なところ)とソウルレスのダメダメっぷりを
少しでも何とかして貰えれば(あくまでソロ仕様向きで)いうことないPサモ66歳です。

795 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 17:54:09 [ Yux51bVI ]
まぁEサモナーや影使いはPT募集はないだろうな
さもん¥するほど枠に余裕ありそうにないし

796 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 18:07:01 [ LjZH2dhI ]
>>795が燃料を投下しました

797 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 18:18:09 [ 87kZeTHk ]
Dクリがないと召喚できないから経験も入らない。
Dクリを手に入れるにはお金が必要。
つまりお金がないと経験が入らない。
「経験が欲しい」は「Dクリが欲しい」になる。
それは「お金が欲しい」に繋がる。と、思う。

お金が欲しいからクラメンとPT組んだ時でもずっとミューを出していた。
経験入らないじゃん!とぷりぷりされた。

経験のためにお金というのは説明できなかったけども
もしかしてPTでミュー出してばっかりはいけないことなのだろうか・・。

798 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 18:18:33 [ M0dB82hM ]
サモン¥って1つでしょ?
メインタンクのバフはちょいきついけど
そこそこ使える効果で日本にくればだいじょぶだと思うよ、枠はね

でも、まぁ費用がだるいのと
頭の固いやつらを理解させるほど召喚士いないから
野良は話にならんな

799 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 18:26:39 [ M0dB82hM ]
>>797
他職の目で見るとPTはお金のためより
経験値の効率出す意味合いが強いからな
SSPTなんてのは極端な例だけどね

たぶんクラメンってことからも考えると
無理に自分たちにつきあわせちゃってるって感じるんじゃないかな?
ソロじゃ味わえない楽しみがあること伝えるといいよ

今の仕様じゃお互いが納得するにはNCでも動かない限り無理。

800 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 18:49:55 [ ptLeloaU ]
確かにな

今の野良PTは、金より経験値を求める傾向が強い
何故ならば、今は昔より財産的に余裕のあるプレイヤーが多いからだ

全体的に、金を使って経験値を得る という風潮になってきていると表現しても間違いではないだろう
そんな連中に言わせれば、自ら経験値を入らないようにする召喚師を理解できなくてもおかしくはない

ちなみに、オレもPTする時は90%サモンを出すことが多い
理由はこうだ

もしも30%サモンを出したなら。経験値はソロよりマズイ上に、召喚費用の元をとれるかも怪しい
90%サモンならば、経験値効率は皆無だが、少なくとも召喚費用によって損をすることは無い。

ならば最初からPTすんなよ
なんて意見は無意味無価値無神経で無駄だ
>>799が言うように、
ソロじゃ味わえない楽しみがあること
を享受するためにPTに参加するのである。

しかしながら自分は卑しい人であるため、やはり経験値も金もマズイのでは楽しめないのだ
せめて金だけでも得られた方が、断然楽しいのだ

801 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 18:50:39 [ ptLeloaU ]
そんなオレのIDの頭が pt なのは何かの皮肉なのか・・・・

802 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 18:56:18 [ nhRe/hQA ]
スーパー超激同。

魔法型のPTでの使い勝手は抜群にいい。
遠くのタゲ取れるしね。
C4でサモン消せるようになったら、減ったMPを回復するより、
再召喚って感じでさらに使い勝手良くなりそう。
経験値はまあこんなもんだって割り切れれば、そんなには気にならない。
んだけども、PT面はそうは思わないんだよナ〜..

きっと、このギャップが最大の壁じゃないかと思ふ。
スキルとか殲滅力とかよりもね..

803 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 20:46:49 [ fh3YDehw ]
ひとつだけ 猫か馬ならPT必職なる可能性があるだけどな

女王とセラフィムの治療が必要となる狩場があればねぇ

今の所は 無い!。 orz

804 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/17(土) 23:56:03 [ NJfb5Ml2 ]
状態治療が必要になっても確率がある上に効果が弱いみたいだから
不安定だったり解除効果足りなかったりとかありそうで…

805 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 00:13:33 [ 9/oIkKFI ]
>>800
自分はPTでも30%サモンだなぁ。損をするといっても、お金が底をつきそうなぐらい
マイナスになるわけではないから。赤字ではあるけど。
90%サモンをつかって、SPまで90%カットされないなら、90%サモンもアリなのだけど。
せめてSPは欲しい。お金を稼ぐための召喚獣、らしいけど、自分的には、
経験値とSPが要らない時の召喚獣って感じかな・・あと戦争。


>>803
どうみても必職ってモノにはならないと思う・・w

806 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 00:21:50 [ 0VSfAf4. ]
そうか?
攻撃速度低下 or 移動速度低下 or 麻痺 持続時間2分 = 女王

スタン or スリープ or 毒? = セラフィム

範囲スリープやら 範囲攻速低下とかやってきたらうざいと思うがなぁ

まあ サイレンスあればいいだろうけどw

807 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 00:42:18 [ FcrPdwbQ ]
あれ麻痺もセラフィムじゃなかった?

808 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 01:00:24 [ 2qp0q.gs ]
>>805
考えかたも人それぞれよな

あんたのように、
損はするといってもお金が底をつきそうなぐらいマイナスになるわけではないから
という大らかな人もいるが
オレのように、
何かひとつでもおいしい思いをしないと楽しめないのもいる

まぁだがSPについては失念していたよ
確かに他職も皆、SP溜め込むには自殺か倹約か、しかとれないわけだから平等ではあるかもしれないがな
しかしながら、狩りをするために経験値と金を必ず要求される我々召喚師に、はたしてその「平等」が適応される理由があるのかどうか

どんなに議論したところで、結局全てはNC次第なんだがな
こういう意見を気軽にぶつけられる場も必要だな

809 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 01:09:57 [ F9ufjBLM ]
そういえば緑まで経験値ペナがない今はLv50、51の壁がなくなったんだな
一番キツイ時に格上を狩る必要がなくなって楽になったもんだ

810 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 01:38:20 [ W8Qg/I6w ]
キューアオブクイーン
命中/攻撃力/攻撃速度

キュアオブセラフィム
スリープ/ホールド/ショック/沈黙/麻痺

SPSで成功率あがる
高Lvの狩場では猫はあまり使い道ないが馬のキュアは結構活躍するみたいです

811 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 01:46:51 [ ThzMqcmY ]
ところでなんでシェードのスキルに回復系があるんだろうね
デスリンクとかの方が面白かったのにと思うPサモでした

812 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 06:16:27 [ 5VNbp0Go ]
PTでフル召喚する変わりに改良型の種の収穫もさせてもらうというのは
どうなんだろうw
クリ代の確保・・・

813 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 11:23:01 [ Dpy0Twq6 ]
経験値重視のフルSSPTの高速攻撃職だって清算しないこと多いのに
今のサモナの知名度というか、市民権というかからして
PTでアデナ効率を自ら言い出したらサモナ自体が害とみなされかねん。

814 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 11:30:23 [ B30LSTKE ]
サモナーにとってサモンが武器であり防具であるから
武器や防具は最高の物を揃える必要は無い
だからPTでの収入は無しあるいはマイナスくらいで丁度いい
召喚するためのクリスタルと自分の装備の分は魔法型とかで稼いでね

というのが開発者の考えだから

815 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 13:40:43 [ YQSU9K1A ]
サモンに固有の名前をつけることができない、っていう設定もそうだね。
あくまでサモンは使い捨ての武器であり防具であると。

名前なんかつけたら、むやみに殺せなくなっちゃいそうだ。

816 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 14:57:51 [ UJm0Nd9g ]
「Dクリバカ食い」とか名づければ殺せる、むしろ殺す

817 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 19:44:21 [ 71PcTKk2 ]
名無しって名前の猫使いの私が来ましたよ。

818 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 02:02:14 [ qr92UCNU ]
INTの数値は状態異常魔法の成功率に関わるようですが・・・・・

INTが高くて魔法力の低い武器と、その逆でINTが低く魔法力の高い武器
つまり魔法力は同じでINTに差がある場合のデバフ成功率は同じになるのでしょうか?

変わりないのであれば魔法武器とINT-多めで、他ステータス上げて
永唱速度、MP回復速度もありデバフ成功率を現状状維持できないかと
企んでます。

C4新魔法のデバフを想定して妄想してます。

長くなりましたが、上記のINTの関係がわかる方がいましたら
ご指南お願いします。

三次職になるのは、ず〜〜〜っと先ですが・・・・・orz

819 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 06:21:58 [ cKa0ekzU ]
PFのPサモBBSをざっと斜め読みしてきますた。
ナイトシェードは時期未定ながら修正くることがほぼ確実(?)と
判明してからはもっぱらソウルレス議論が熱いっすね。
日本同様、対価をどうにかしろよって書き込みばかりなんですが。
対価の効果音(とエフェクト)がテラウザスな件に関してはGMが関連部署に確かに
伝達したとか。でも、C2の頃にも同様の文句をいったら同じ返事がきたとか・・・w

あと、現状でもナイトシェードはヒーラーとしては中々優秀らしいです。
ナイトシェードがダメすぎる印象が強いわりには、ってことかもしれませんが、
案外ソロの難しいPT不遇職からみたら、ペアトリオくらいの規模で組んでみたい
職業なのかもしれないですね。Pサモって。

820 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 08:34:12 [ dez3O94w ]
>>818
[INTが高い→つまり魔法力が高い→デバッフ良く決まる]
であって

[INTが高い→デバッフ良く決まる + 魔法力高い→デバッフ良く決まる]

ではないはず。たぶんね。

821 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 08:58:56 [ HHukIPsI ]
>案外ソロの難しいPT不遇職からみたら、ペアトリオくらいの規模で組んでみたい
職業なのかもしれないですね。Pサモって。

ヒールできるだけでペアしたいならビショップでいいよな?
今、ビショップがペア相手として人気あるか?無いだろ?
wwとかクレ時代のバフあるビショップでさえそれだから
攻撃力低いナイトシェードなんて イ ラ ネ

822 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:25:25 [ oBS7MbLA ]
じゃあそのビショップと組めば問題解決じゃね?

823 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 13:37:45 [ YQKOTXGA ]
どうみても釣りです。
ありがとうございました。

824 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 14:08:03 [ ZwyyUu3Y ]
つーかむしろうちらがサモン専属ビショップだよな。

825 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 14:41:43 [ gpvIyGEk ]
何かさー
30とか90とか10とか5とか意味分かんねぇよな
特に5って何だよ
0じゃダメな理由があるのか?

826 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 15:22:49 [ uBSXOWeY ]
>>793
本国ではC3中になくなってなかったっけ?
日本はその修正こなかったからそのままあるような気も。

スレ違いスマソ

827 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 15:36:15 [ lzWGNyk2 ]
>>825
体裁

828 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 16:17:40 [ PHuq7nAw ]
その通り、NCの体裁だよ
これまで召喚師の経験値ペナルティーに関してはずっと頑なな姿勢をとってきたからな

今、ユーザーに妥協して経験値ペナルティーを無くすと
今までの召喚師不遇措置を自ら認めることになってしまうからね

あくまで 召喚師は不遇ではない そう言いたいのだろう

829 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 17:27:16 [ RTUt4ufY ]
820さん、ありがとうございます。

[INTが高い→デバフよく決まる(結果として魔法力が高くなる)]
で、成功率はINTの数値依存という事になるのですね・・・・でも、いつか(何年先かな?w)自分でも試してみます!
淡い期待を持ちつつ・・・

830 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 17:49:26 [ u3qurZyM ]
PvPでバインディングQ使ってる?
使う場合って 相手を魔法や物理攻撃しないと発動しない? 獣の回復や自己回復中は発動するっけ
となると麻痺る確率ひくいなー

831 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 18:45:05 [ HJbFNOio ]
バインドや敵に悪影響を与えるキューブは、何かしら敵に悪影響を与える行為をしないと発動しない。
わたしはバインドキューブは団体戦以外は封印してます。
スリープも対戦相手がサモン連れてるときだけ使います。(DA,スミス
始まった瞬間、魔法→麻痺決まるじゃ面白みが無いんで・・・。
ソニック+猫、相手がWizで許可あればエビ杖BTB、精霊杖メンタル使わせてもらいます。

832 名前: 820 投稿日: 2005/12/19(月) 18:46:45 [ dez3O94w ]
>>829
いや、ごめん、言い方悪かったかな。なんか自分の説明に違和感感じた。
武器の魔法力のことを無視して書いてた。

・INT上げ→キャラステータスの魔法力が高くなる。
・魔法力の高い武器を装備→キャラステータスの魔法力が高くなる。
で、デバッフの成功率は「キャラステータスの魔法力」によって決まるはず。

ああ、なんか文面だけ見るとさっきとは言ってること真逆にも見えるなotz
しかも当然のこと言ってる。

833 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 20:50:58 [ jtWaA3Fc ]
>>832さん
読み取りにくい文章で申し訳なかったです(^^;)
ありがとうございました!
サマナーって武器や防具で色々迷えたり、一人で二つの行動とれたりで最高に楽しい!!

834 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 22:24:22 [ SkQkk2ug ]
と、最初は誰もが感じる。
ところが

835 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 22:53:34 [ PHuq7nAw ]
>>834
うむ

ところが

836 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 23:02:58 [ JRDM2m7s ]
スリープが祝で決まらなくなってくる頃から、アレレ?って思うようになる。
経験値吸われるのと、PT入れないのと。。
金は割りと余裕がある...と思う。だが、経験値はいかんともしがたいな。



あと、全く話は飛ぶが、内藤スレで召喚士らしきカキコあるなw
割りと面白いよ。
しかし一番MPKに向いてる職が召喚士っていうことも事実なんだよな。
あまりいないとは思うが。

837 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 23:26:02 [ ArP2oG0U ]
>>831 召喚士が相手以外スリープしないですか。
自分は どんな相手でも 緊急時は 召喚獣に攻撃を止めさせて スリープ。相手が眠れば 自己回復で戦闘体制を整えます。
召喚獣が死んだ場合も 再召喚するために スリープ→召喚→獣エンチャです
キュービックPvPでは あんまり使えないんだなぁと思いました。というのも 相手に本体が攻撃する余裕ないです(>_<)

838 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 23:28:02 [ e3AlwvHU ]
>>836
その余った金でC4から召喚SSで漲れって事だな!
ソロでなorz

そのスレ覗いてみたが…俺には何言っているのかさっぱりわからねぇw

839 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 03:19:41 [ EvWRfjT2 ]
>>832
希望を断ち切るようで悪いが、キャンセル系のデバフが入る確率がC4で相当下方修正。
んで、WIZ系のデバフってのはファイター系と違って魔力がないとかなり入りにくい。
逆に魔力があれば多少スキルレベルが足りなくてもゴリ押しで入ったりする。

なのでデバフで戦うつもりならINT下げは問題かと。
今の時点ではどんだけディレイあんのか、射程はどれくらいなのか、成功率は実は高かった!とか
レポートがないので判断するのは早いけど。
一応、キャンセル系のデバフ耐性のバフも増えるわけだし、
メンタル貫通してスリープ入れるくらいの覚悟は必要かと思われ。

840 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 06:49:39 [ Uh4z8Evo ]
召喚獣のSSて何色なんだろう

841 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 08:22:01 [ TQffr2j. ]
>>840
ぐんじょ色

842 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 08:42:34 [ PaYVspjA ]
無色

843 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 09:27:01 [ .JAPNQNM ]
トムは その色を 初恋色と 言います

844 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 10:07:16 [ 2kZYod1k ]
ドドメ色。

845 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 10:27:08 [ 06mRDybg ]
ショット自体の色は確かソウルショットはBグレの薄い色
スピリットショットはDグレを薄くした感じの色だったと思う

サモンの体全体が光ったりするのかな?
そうだったら萌えるんだがw

846 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:11:21 [ KSUpYjVs ]
目が光る

847 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 12:46:36 [ BXrmlreo ]
むしろ何故か本体の武器が光る

848 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:07:30 [ T1wXwc/M ]
サモン自体が光ったら界王拳!うっはー!マッチョシャドーでカメハメ波うちてー!

849 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:36:00 [ mDAWkdcI ]
ジョディは 光るトムの目に 大変注意している

850 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 19:04:41 [ 5qhm1K7M ]
念願の青軽セットを手に入れたぞ!

851 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 19:19:01 [ hPZEBX9g ]
>>850
ゆずってくれ たのむ!!

852 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 20:16:54 [ HHIx3Mno ]
ころしてでも うばいとる

853 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 20:44:26 [ CmL/ED2M ]
火炎で2PCの猫使いが居たけど、シリエルハウラーの
ペアと違って効率上昇はあまりみこめないと思うんだが。
2PCするのは勝手だがなんか寂しいなと思う。
召喚師やらずに他職でもやったほうが良いと気がする。

854 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 21:06:04 [ IgVr81B. ]
なにが気に入らないの?

855 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 21:59:35 [ bVhVXm0Q ]
>>853
定期的に2PCと魔法狩りの文句を言うのはおまえか?
>2PCするのは勝手だがなんか寂しいなと思う。
おまえも言っている通り害じゃなければ他人がどう狩ろうがその人の自由でFA。
いい加減この話題はいいよ。

856 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 23:25:15 [ MZ6FkmNU ]
2PCでサマナーやって何が悪い?え?
こちとらサマナーでレベルをあげたいんでいっ!

857 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 23:32:36 [ U7I5J5HU ]
氏ねネカマ!!!!

858 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 23:51:17 [ MZ6FkmNU ]
まぁ、2PCは無視してくだせーませ
このスレでのタブーにしてもらってもいいです

859 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 00:50:26 [ fOXg6YKg ]
俺Eサマで2PCにシリエルかプロフィで狩ってるけど^^;

効率2倍とまでとはいかないけど、そこそこ火力UPするから
いいとおもうけど?

どっちかというと、プロフとくませると召喚獣にマイト3とバーサクで
火力は全然ちがうから一段上の狩場でも安定してかれる。

シリエルとの2PCはレイジの効果が召喚獣とは相性いいです。
でも、私はプロフとのペア(2PC)でかったほうがテンポよくて好き。

それとクラハンでヒーラ・バッファーいないとき出せるしね。

PCとお金に余裕あれば、だれでも2PCやってるだろうな。
MMORPG自体は、2アカのほうがなにかと便利だし。
PTボーナスもあるから。

なぜ2PCだと他職やれば?なのかがわかんないんだけどね?釣り?w

860 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 01:12:53 [ Tne6piSQ ]
2PC?
1 サモナー&サモナー か?
2 サモナー&バッファー か?
3 サモナー&その他 か?

1なら効率面で言えば無意味だろうねぇ。何より中の人が疲れるし
2、3なら、意外と効率上がるんでいいんだよねぇこれがまた
ま、でも肝心のサモナーの方の経験値はソロと比べてあんまり上がらないんだけどねぇw
もし2,3なら、サモナーじゃない方のキャラクターを育成してたんじゃまいか?
相方にしてみればウマーだからさぁ。

861 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 01:31:12 [ 4nwbc2Co ]
>>859
釣りと言えば釣り。
どういう考えを持ってるか知りたかった。
周りの昔から一緒に召喚師してる人は2PCを見て「あんなのやりたくもない」と言ってた。
確かに2PCは便利なのは認める。
ただそういう面でプレイしてる人が増えてるのが、以前感じられた孤高の召喚師プライドが
感じられないなと思っただけ。

2PCやるのは自由だよ。
でも俺は金もPCもあるけど2PC召喚師はやる気にはならない。
それで英雄になっても面白くない。そう思っている人が他にもいる。
この前ソロでずっと頑張って75になった人が居る。俺はそういう人には英雄になって欲しい。
ただそれだけ。

>>855
これについて発言したのは初めて。定期的に文句を言ったこともない。
なんで自分に気に入らない発言が出るとこういう決めつけたこと言うのかな。

>>860
サモナー&バッファーだった。
バッファーを育てるって考えもあるんだね。
参考になったよ。ありがとう。

862 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 01:57:23 [ iSsZEYDU ]
2PCで必死に育てるまでの職か?ってのはあるな
戦争でも狩りでも別にいらないし
バッファーも必死に育てるなら他に適切な職はいくらでもあるし
自分なんかは嫌いというより不思議に思う

863 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 02:25:10 [ Tne6piSQ ]
>>861
ふむ。
オレぁよ、よくバッファーやヒーラーとペアすんのよ
つってもダチとだけだけどさ

召喚師って基本的にソロできるだろ?
それにバッフが加わると、狩りの回転率がむっちゃ上がってサクサクいけるのよ
回転が上がるってことは、FAもタンクもTLもやる召喚師がさらにタイヘンになるわけだけど、
いざ狩りが終わって経験値やアデナを見てみると、それほどソロ時より効率は上がって無いことに気が付く

だから、そういう時自分としては 相方を育てる つもりでやっている
2PCでもきっとそうだろうな

はっきりいって、召喚師にメリットは殆んどないんだよね。マジでマジで
経験値は大体1,25倍くらいだったかな。アデナ等ドロップは0.50倍くらいか?ソロの
この数字は適当だけどなw

だから、召喚師を育てるって視点で2PCサモナー見ると、アンタのように不思議に思ってもおかしくは無い
物の見方、着眼点の違いかねぇw

864 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 02:42:34 [ 2sR9ZVKQ ]
別にPT組む必要はないんだけど・・・

865 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 02:47:23 [ F/26zlV. ]
独りよがりなプライドで他人をくさすのはたくさんです

866 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 02:47:55 [ iif7805M ]
どれが本当かわからんのだが本当のSSの色知ってる人いないのかー
ちなみに殴ったときにでる色

867 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 02:54:33 [ YfL0lSlg ]
で、今知ってどうするんだよ?

一部のニート廃と同じく促成の廃(クラハン寄生含む)以外は
金が溶けていく色なんだから正直あまり見たくないぜ

868 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 03:11:39 [ xLEhmaeI ]
ぶっちゃけ、「どうでもいい」
2PCも1PCも選択肢。その人がやりたいと思うようにすればいい。
俺は2垢無駄だと思ってるから1垢であるソロ職カンストしたが、2垢でやってる奴もありだとは思う。

ただ2垢=周りに気を配らずに乱獲とかな変なイメージが付きまとうし、
バッファー本職から見ればそりゃ気分悪いだろう。

それをどうやりくりするかは各プレイヤーの問題。
スレで議論するものではない。

869 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 03:23:41 [ PCSkFCuo ]
だな、ソロでカンストって言ってても
アジト¥と廃プレイと共有の賜物かもしれないし

870 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 06:40:49 [ 5oOqJiDA ]
>>866
invenのC4紹介ムービーでSS連打してた
ちなみに殴った時は薄い紫色のエフェクトがでてる
本体が武器を使うと光るけども召喚獣は光ってないっぽいね〜

871 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 06:50:59 [ no43UoDo ]
>>861
>ただそういう面でプレイしてる人が増えてるのが、以前感じられた孤高の召喚師プライドが
>感じられないなと思っただけ。
孤高の職とか思うのは勝手だけどその独り善がりの意見でサマナーを辞めた方がいいとか他人を非難するなよ。

2PCはその人の自由でFA出てるはずなのに何度も非難の話題が挙がってくるから
いつも同じ人だと思われたんじゃねぇの?

2PCや高速育成を非難したり、サマナーの上方修正を嫌がる奴って
自分が英雄になる為のライバル減らしたいとか
希少職によって他人から羨望の眼差しを受けたいってのが
見え隠れして何だかなぁと思う。

872 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 06:56:51 [ no43UoDo ]
あと自分が気にいらない意見がどうこうっていうよりも
別に悪いところは無いのに他人のプレイスタイルを非難する姿勢が気にいらないんだと思うよ。

873 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 09:11:42 [ mdXOObGE ]
きっと
2PCできる環境を羨んでるんだよ。

874 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 10:17:40 [ 7/E0/Rfk ]
俺は2PCできるなら片方はギランに置いて露店だな

875 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 15:39:46 [ LPjRE0ow ]
羨ましいのは正直あると思うけど、2PCしてない人からすると、なんかずるしてるような感じはあるねえ

876 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:08:29 [ xLEhmaeI ]
クランの為に2PCやってる人もいるしな。そのついでに自分も2PCプレイみたいな。
一概に言えることじゃない。

877 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:21:07 [ y6Ey/wLo ]
ま、規約違反じゃなきゃ良いんじゃね?w

878 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:37:53 [ eF2sfN3A ]
2PC出来るならDVD再生か別ゲー起動かな・・・

879 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:45:12 [ tDbfsToU ]
孤高のプライドとか言う人が召喚職にも他職にもいるけれど、
プライドで経験値とかアデナが稼げるならいいんだけどねぇ。。。
召喚職としてのプライド云々をいうなら、
狩り中は召喚すること、そして辞めずに続けること、この二点で十分じゃないか?
 
召喚職の2PCだけど、魔法が効く50半ばまでなら、LV30のシリオラが追尾するだけでもすごく違う。
エンパ1、マイト2、シールド2、WW2、Vレイジ1、フォーカス1と一通りあるから。
もちろん狩りをしないときは露店で稼いで、フル召喚フルSSフル祝福SpS狩りができる資金を調達。

880 名前: 860 投稿日: 2005/12/21(水) 18:40:13 [ 1zuinfeY ]
どうでもいいよ。
というかそもそもネットゲームは2PCするように設計されてないんだから、やったらそりゃ楽になるだろうよ

もしもこのゲームに、それだけの大枚はたく価値があると思うなら迷わずするべきだ
目的達成の障害になる【意地や誇り】など糞の役にも立たないと思うなら
目的達成のために手段を選ばないというスタイルなら
目的達成の過程で、人目が気にならないというのなら
迷わずすべきなんじゃないんスか?

オレぁ元々ま〜ったりクラメンと楽しくリネるのが目的だから、わざわざPC2台揃えてまでやろうとは思わない

別に2PCを否定もしないよ。上記の覚悟があるんだろ?いーんじゃないの好きにやれば

でもね、 プライド を否定する発言は気に食わないな
プライドを持ってやる事の何が悪い。プライドを捨てて利益だけしか見ない連中は浅ましく見えないこともないぞ?
ま、でもプライドの押し売りは良くないけどな。
人それぞれなんだからよ

2PC否定派も賛成派も、どちらも容認派も
いいじゃねーか認めちまえよ。 人 そ れ ぞ れ な ん だ か ら よ
だが、あくまでリネの利用規約にのっとってな。あと迷惑害行為もなしだ
これは大人として、社会人として最低限遵守すべきマナーだからな

881 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 18:54:47 [ joEYvFxs ]
別にプライドを否定している奴は殆どいないと思うが?
自分のプライドを持つ事は悪くないと思うよ。
でもそのプライドを押し付けて他人を非難するから拒否反応がでてきているだけだろ。
ちなみに俺は2PCできる環境も金もあるけど
そこまでする価値はリネにないと思っているからやらない。

882 名前: 860 投稿日: 2005/12/21(水) 19:10:39 [ 1zuinfeY ]
>>別にプライドを否定している奴は殆どいないと思うが?

殆んどいない が、いるだろ?そういうのに向かって言った発言なんだよ

>>でもそのプライドを押し付けて他人を非難するから拒否反応がでてきているだけだろ

それがわかってるから「でもプライドの押し売りは良くないけどな」そう言った

言葉足らずですまんな

883 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:14:33 [ S5Ec7fBY ]
俺も2台目のPCは仕事で使ってるけどリネに使おうとは思わないな
PCもリアルマネーも時間もそして人生まで注ぎ込んでやろうとは思わないw

884 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:23:36 [ cbTxdeYA ]
ねんがんの青軽セットは猫FAに慣れた自分には合わなかった。

885 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:30:11 [ ZENcxWAE ]
そもそも事の発端は自分のスタイルを他人に押し付けているせいだろ。
そこを改めない限りループするだけ。
今度からテンプレに害じゃなければ他人のスタイルを否定しない事って追加した方がいいかもな。

886 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:58:38 [ N7OykppM ]
価値観の違い。

仮に、たまたまPCが2台以上あって、課金は無しか、あっても極端に安い。
そんな状況ならやるって人、いるんじゃないの?2PCでも3PCでも。
人それぞれ、みんな基準が違うんだろう。
考え方も違う。
規約違反じゃない限り、なにしてもいいんじゃない?って人もいる。
実際金払ってるのは自分なんだから、文句言われる筋合いはない!って人もいるさ。
それで迷惑を受けたってことなら、実際ゲーム内で2PCしてる人に直接
wisなりメールなりすればよいのさ。
気に入らないから、うらやましいから、ねたましいから、なんていちいち言ってたら
やってられないZe?

D装備OEしたら燃えちゃったけど、Dクリ増えてラッキー;;
くらいのやせ我慢的余裕を持つ。
それが俺流。

887 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 20:52:49 [ IDYo9aH2 ]
2PCサマナーはこっちじゃなくて総合スレか2PCスレに行かないか?
ここは「純」召喚士のスレだから

888 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 21:11:17 [ IDYo9aH2 ]
それと2PCサマナーを目撃しても、こっちには書かないでもらえないか?

889 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 21:19:58 [ 4S6.Z2yc ]
他人の狩り方を否定しないようにすればいいだけだろ。何であっち行けとかって話になるんだ?
それにそれだとペアを主にしている人も追い出すの?

890 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 21:56:23 [ IDYo9aH2 ]
ペア狩りと2PC狩りは全然違う。一緒くたにすな
2PCネタで荒れてんの見たくないんだよ

891 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:23:49 [ iSsZEYDU ]
2PCするのは勝手
いい気がしない人もいる
要は
>>853程度で熱くなるなYO

892 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:26:07 [ EGGl5jWE ]
きっとアジトバフ使ってるのも気に入らないんだろうね。

893 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:39:58 [ dPP7bLhY ]
>890
「2PC」をNGワードに入れておけば?

894 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:47:42 [ CSv8TB5I ]
2PC使ってソロやってるのはかまわないと思うけどさ。
2PCでPT入ろうとする人とか、「2PC使って外部エンチャしていい?」
とか言う人が問題。
興ざめもいいところ。

895 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:53:13 [ s/.orpbA ]
>>894
同感だな。
2PCが前提みたいになってくると興ざめする。
野良で募集しててどうしてもバッファがみつからない、
もう1時間近く待ってるよ・・て時に
「俺2PCだからバッファみつかるまでプロフ出すね。」
野良などでの許容範囲はこれくらいだな。

896 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:56:00 [ mdXOObGE ]
とりあえずスレ違い。

897 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 23:02:25 [ RRDDhXhQ ]
アジトバフどころかC4からの全弾召喚SSブルジョア狩りも否定されそうな勢いなんですがw

>>894
何が興ざめかよくわからんがサマナーと全然関係ないじゃん。
2PCサマナーがそう言ったのならまだわかるが
気にいらないなら直接本人に言うか晒しスレでも行ってこい。

898 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 23:38:50 [ 0RtwuXtw ]
2PC否定派つーか そもそもオンラインゲーム自体1PCを想定で開発、
もしくはそのバランスで運用がなされている。
これは当たり前のことだよね?
それにあった形でゲームを楽しもうとしている普通の方と倍の金額払って
ゲームバランス壊してまで必死になるおかしい奴と
2通りあるだよな。
2PCでバフもらってゲームバランス壊して遊んでいる奴と
プレイヤー同士ペア組んで互いの能力をオンラインというゲームの中で補い合う
つー考え方の違いだ罠

つーか オフゲーでも やってろやwwwwwwww

899 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 23:44:14 [ DEwXEaM2 ]
という事はソロが宿命のサマナーはオフゲーやってろって事ですねwww

900 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:04:35 [ MPXmfrd. ]
>898

> 2PC否定派つーか そもそもオンラインゲーム自体1PCを想定で開発、
もしくはそのバランスで運用がなされている。

どこにそんなオンラインゲームの仕様かいてあるの?
と釣ってみるwwww

>ゲームバランス壊してまで必死になるおかしい奴と(ry

どうしてゲームバランス壊してるの?

はっきりいってスタンスの違いだから答えなんてないと言い切れるけど。

ゲームって楽しめればいいわけだし、それがひとによって1PCか2PCとか3PCでも
楽しんでればいいだけだろ。

オフゲーでもオンラインでも本人が楽しければいいだろ。

901 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:12:11 [ wtBMhyVk ]
もう2PCの話はいいよ。
最早サマナーとは全然関係無い話になってきているし。
他人に迷惑かけていなければその人がどう遊ぼうが自由でFA。
それを批判する資格は他人にはないでFA。
もうこれでいいだろ。

902 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:22:42 [ gALavwjQ ]
んじゃ リネ2を1PCのみで遊んで奴を

【1PCなんかでリネ2やってるよw】 【なんで2PCでやらないのか?】

という発言聞いた事があるか?

2PCでリネ2をやってる奴に対しては ここしたらばでも批判の対象にされてる声は確実にある。

1PCの遊び方に批判は0だが 2PC遊び方には批判はある。

この差を言われないと認識出来ないとなると もうヤバイじゃね?

903 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:30:03 [ xxdkrInI ]
そういう発言をするやつが他人に迷惑掛けてる2PCerなんじゃないのか・・・?
別段迷惑掛けてないやつも確かにいるんだから、>>901でいいんじゃないの?

904 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:35:39 [ fv9nPe76 ]
2PCいいねー、月々6KはいいとしてPCもう一台買うって言うのが・・(-д-)

905 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:35:42 [ gALavwjQ ]
俺が言いたいのは  2PCやってるお前らの前で 狩場に3PCの奴が現れたどうする?

お前ら 心の中で 【うは 3PC、やってる奴いるよ キモスwwww 必死だなwww】

とか ぜってー思うはずだぞ〜 んじゃ中華みてーに4PCとか5PC現れたら?ウザイだろ?

1PCからしたら2PCやってる奴らが  みんなそんな風に見えていてもおかしくないだろう?

906 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:42:41 [ 5B9XFWj6 ]
はいはいこの話題はここまででええやん
該当スレの方に移動してくれ・・・


話題変更という訳で、公式のGMのクリスマスカードのGMニルバのスクリーンショット・・・
ちょwwwwwwwwwwwこれよすぎwwwwwwwwwwwwww

907 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:43:55 [ MPXmfrd. ]
I>>D:gALavwjQ

最早、ただの妬みにしかきこえないw
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
3PCだろうが、4PCだろうが規約違反じゃなければ、俺は (゚ε゚)キニシナイ!!

中華が必死なのは、生活かかってるからだろ。

んで、
> 2PC否定派つーか そもそもオンラインゲーム自体1PCを想定で開発、
もしくはそのバランスで運用がなされている。

の回答はどうした?
とさらに釣ってみるw

908 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:44:33 [ 546/zzJo ]
もう釣りにしか見えませんな。
もうこの話題も飽きたし次の話題はっと…
C4来ないと特に何も話題がねぇorz

909 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 00:54:05 [ bfd0IFrw ]
>>906
これサマナーに欲しいなぁ。

910 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 01:07:06 [ PXy9vleQ ]
メインがハウラーとかシルレンなら2PCで高速育成可能だが、
召喚で2PCってwwww金の無駄wwwww乙www

911 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 01:18:54 [ oxHfyByA ]
  妖怪図鑑 其の百三十六

         _,,..i'"':,     妖怪 箱ティッシュ
         |\`、: i'、 
            \ \`_',..-i   オナニーして逝きそうになると
           \|_,. -┘    ティッシュが手元に無い。
  タタタッ    _ノ )  ノ    それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
        ノ ///
       _//  | (_      弱点は水に濡れると死ぬ。
        .. レ´  ー`

912 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 02:02:37 [ vWB2ejSI ]
オンラインゲームは1PCを前提に作られている

何故そう言えるのか?
これわかんなかったら、正直・・・・うーん。

まぁ答えようか。では順を追ってな

オンラインゲームとは、幾多のプレイヤーが共存する世界を舞台としたゲームである
幾多のプレイヤーが共存する世界をわざわざ用意する理由とは、簡潔に言えば【コミュニケーションを取りながらプレイする】ためである

ここで言うコミュニケーションとは、会話、チャット等単なる知覚・感情・思考の疎通ではない。
時には他人と協力し合う事も含まれている。
何故そう言えるのか?
それは、単なる意思疎通ならば【わざわざRPGゲーム内でやる必要がないから】である。
判り易く言うと、【チャットしたいだけなら、ゲーム内外に関わらずチャットルームでも作ってやってろ】ということだ。

じゃぁ、先で述べた「他人と協力」に該当する行為は何か、なのだが。次はその話を
先で述べた様に、オンラインゲームの醍醐味であり、製作者が一番させたいものは、プレイヤー間のコミュニケーションである
(何故そういえるのか。その理由は上記のものがそうだ)
しかしながら家庭内ゲームの様に全て自己完結できてしまうようなシステムだと、上記の目的を達成できなくなってしまうため都合が悪いのである
早い話が【不自由のないプレイ環境にしてしまうと、チャットができる家庭内ゲームと大差ない】ってこと

じゃぁ、どのようにプレイヤー間のコミュニケーションを取らせるのか?という話だ
上記で言った事をそのまま逆転すればいい。
つまり【自分一人じゃ不完全になるよう調整して、強制的に助け合う環境を作る】事である
一番単純な図式の具体例を挙げると、
ヒールが無いと狩りが思うように行かない前衛。
壁と剣がいないと、狩りがままならない後衛。
となる。実際は経済面でも手を組まざるを得ない状況を作り出しているわけだが、まぁこれ以上は言わなくてもわかるよな?

んで、上記のもの全てが答えだ。
それ等を鑑みて、【〜の回答はどうした?とさらに釣ってみるw 】に回答を用意するならば

2PCプレイというのは、自己完結できてしまう最も簡単な例だ

ということ。
もちろん厳密には、2PCerが完全に独立しているわけではない
完全独立とは、狩り、経済、BOSSレイド等ゲームのあらゆる要素を個人のみで満喫できる状態である

しかしながら、だ。

リネージュというゲーム全体のウェイトの殆んどを占める 狩り
この 狩り だけでも自己完結してしまったら
むしろ 一番人の手を借りたい部分である 狩り を自己完結してしまったら
わざわざ他人と 積極的に 触れ合う事などしないだろう?

水は低い方へと流れていく。人も同じだ。プレイスタイルもな。以上

913 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 02:08:26 [ IFXeEc1w ]
こういうのはどこに行ったら引き取ってくれるのでしょう

914 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 02:12:38 [ DySV4Ucc ]
新魔法書用のキャラでも作るかな。
メインが68なので、新キャラ作って狩りしたほうが出るだろうな・・
確か、40代のMOBだったよね。

915 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 02:12:53 [ xxdkrInI ]
放って置けば勝手に巣に帰ると思うよ。
その間まともな話題でないし、しばらく見ないのが解決策。

916 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 02:18:14 [ vWB2ejSI ]
あ、すまん。>>907>>912を理解できない恐れがあるため、もっと簡単に答えを書いておく

コミュニケーションを取りながらプレイできるよう用意された【世界と設定】
そのために、【わざと不自由な設定で活動を強いられるプレイヤー】
【不自由であるために、協力し手を取り合うプレイヤー達】
不自由が前提の世界にいるのだから【プレイヤー達は、皆平等に不自由である】

2PCというのは、ある種そこから逸脱した存在なわけだよ
製作者からも世界からも、【イレギュラーな存在】であると言えるだろう

以上の様な書き込みをすると、反射的に 2PC批判必死だな ってコメント出す奴がいるんだがー
ちゃんと読解力のある賢人ならわかると思う。理路整然と書かれている事に。

それにな

例え2PCがイレギュラーな存在だったとしてだ
サービスを提供しているNCが容認してんだったらやっても良いんだよ
会社の利益でいうならば、2アカ分の金が徴収できる。そういうことだし

結局今回の件も含めて問題となっているのは
他の人も言っているが【他人のスタイルに口出しすること】だろうね

容認されている限り、そこには正当性がある

というコトを皆が再認識しない限り、この手の問題は無くならないかと思う。
偉そうな事言ってるけど、早い話が

人それぞれだから良いじゃ〜ん(はーと

ってこったいな

917 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 02:53:53 [ JM59va.Q ]
スレタイ1000回読め

918 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 03:11:45 [ P6/arjLw ]
>>907に対してレスしただけで、批判レスがつきまくってるのがウケるw

919 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 03:21:16 [ FB7O/VME ]
>>917
その発言は50レス以上前にしろよ

920 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 03:24:39 [ JM59va.Q ]
今見たんだよw見てたんならお前がしてくれよwwwww

921 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 04:28:10 [ 2X5o7BCQ ]
MMO開発に高尚な理念なんぞ無いよ。
コンシューマーやPCソフトじゃ一瞬でピーコされて
利益も糞も無いから課金制にしただけ。

922 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 04:57:41 [ t.5P6vKw ]
>>921氏もいってるとうり
韓国だとPS2等のゲームはソフトがすぐにコピーされて売り物にならないから、
ネットゲーじゃないと金が稼げない国なんだ
国民性からみて、データ弄って俺TUEEEEしてそうだから普通のゲームなんて成り立たないだろうしな

923 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 04:58:40 [ knOOPHOM ]
シリエルとハウラーのお手軽高効率ペアを見れば
開発サイドが2垢分金払って欲しいのがわかりそうなもんだけどな
馬鹿にはそこまで頭まわらんか

924 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 07:22:05 [ PZECow.c ]
>ペアが楽
仲間とPTするのを促す為と考えるのが一般人
2垢分払って欲しいからと考えるのが2PC

925 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 07:59:57 [ wegni/0g ]
サマナースレなんだから2PCの話題は終われ!!
 
次スレに向けてテンプレの修正plz!!

926 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 09:57:35 [ 8pOuqlZM ]
>>921
始まりは確かにそうだ
著作権はあるが、それが実質的にまったく機能してないのが韓国、中国だからなw
だが最初はそれでも、次第に事情も変わってくるってもんだ
最初にMMO出されてから何年たってんだよww
いつまでもそんな古い考えに捕らわれていると痛い目みるぞ?
ま、でもvWB2ejSIの発言で致命的な欠陥があるよな

召喚師はソロ特化だしw
狩りはいつも独りよ・・・・
つかPT組むとマズくなるなんて召喚師だけじゃん
いい加減修正しろよ・・・・

>>925
そう思うなら自分でテンプレ修正してみたらどうなのよ

927 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 10:47:20 [ 9dh9lG4g ]
ここに書き込んでる純サマナーって、実は少数じゃね?

928 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:11:23 [ fwFdDWDM ]
初めてここを知りました。
ふだん馬と一緒で可愛い相方なのですが、同職の方と出会う機会が少ないので他のサマナーさんはどんな感じなのかな?馬ももちろん好きだけど猫もかわいい^^影は・・・・wなどとまぁ、馴れ合いをしたり同職の喜びや不満を共感したかったりしたのですが、この話はなんですか?2PC?サマナーに何の関係が?
がっかりです。
もう来ません。

929 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:14:56 [ BnJmRYJ6 ]
オレはネカマ口調ということにガカーリ ウザス

930 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:30:06 [ MQzvzf7g ]
何このスレ
厨房召喚スレですか?

931 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:50:53 [ wKZ1hdsA ]
クリスマスだけトナカイ召喚できないかなあ

932 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:02:35 [ yzaKXqdA ]
2PCは妬ましい。ってのは確かにあるよ。 それ以上に、見た目と存在がウザイってのがあるけど。
RMTで最強装備+フルSS、妬ましい。よな? それ以上に、存在がウザイ。よな?

2PCもRMTもウザがられるのはイッショだよ。
RMTは規約で制限されてるだけで、一般プレイヤーはどちらも嫌ってる。


(2PC弁護厨に対して一応補足)
2PCerは規約違反じゃないからOKとか言うが、
じゃあ規約制限されるまえの詐欺や借りパクに対してはどういう態度だったのかな。
超ウザイが規約違反じゃない。やればいいじゃん、と公言しただろうか?
心の中でどう思ってるかは別にして、それは公言できなかっただろうさ。友達いなくなるからな。
詐欺師ウザイから。

つまり規約云々にかかわり無くウザイ行為はウザイってこと。
RMTも2PCも詐欺も、一般プレイヤーからみればウザイってこと。


2PCerでクラン入って、2PCでソロってるやつって何なの?って思うよ、普通は。


>>927
純サモナだが2PC談義は荒れる。
厚顔無恥な輩に跋扈されちゃー我慢しょーがねー。

933 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:09:51 [ W33lSBbI ]
2PC純召喚の話ならともかく、単なる2PC談義なら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133527222/
へ行ってくれ。

934 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:48:43 [ d.XQZgVk ]
時代は召喚士も2PC何だよ!!

935 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:54:08 [ fCUYTaBc ]
よくわからんが改行厨が理屈こねまわしてるスレはここですか?

936 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:00:01 [ idyerloY ]
トナカイ呼ぶとしたら爺専用にして欲しい。

どえせクリスマスならプレゼントボックスドロップして開けるとランダムでアイテムがドロップするしかけが欲しい。

937 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:24:27 [ d.XQZgVk ]
おまえら仲悪いな

938 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 14:38:04 [ EuvskCC. ]
というか馴れ合うとか気持ち悪いからこのスレこなくていいよ

939 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:19:42 [ bAanMhiI ]
932が一番あほいな。
別にいいじゃん 楽しければw

940 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:40:29 [ 5WWdpRNU ]
>>928
別に来なくてもいいよ。というかわざわざそんな事書き込むなよ
2PCがサマナーになんの関係が?ってリネ繋がりってだけの話さ
関係なくは無い。
そもそも、今のスレだけ見て意見出されても困る
元々ここは馴れ合いスレなんだよ
たまたま今は2PCの話で盛り上がってるだけだ

スレが少々荒れると、必ず>>928みたいなのが現れるんだよな。これもお約束ってやつか
なんでタイミング良く荒れてる時期に毎回新規が来るのかマジで謎

941 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:42:05 [ LYYdK/VQ ]
2PCしてもいいじゃん
とはいえ召喚士でしてる奴はバカ

942 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:01:20 [ O09A9uAs ]
召喚師で2PCしてる人は召喚を愛してるからだろう。
別に勝手。

943 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:35:45 [ 9dh9lG4g ]
まだやってるのか..
もういいぢゃん。2PCだろうと3PCだろうと、10PCだろうとさ〜。

召喚とほとんど関係ない話に、召喚士じゃない輩が燃料投下してることに

い い か げ ン 気 が 付 け !

2PCの話したけりゃ専用スレがありますので、そちらで。

944 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:41:43 [ Z.pjq8aY ]
LV54猫です。
54〜56までが辛いと言われてる召喚職ですが、
2PCでプロフと召喚士(召喚しない)のペアってどうですかね?
30%ペナないし、普通に召喚するより効率がいいと思うんですが。

945 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:55:17 [ NOYRbhRg ]
うざいし埋める

946 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:55:48 [ NOYRbhRg ]
うめ

947 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:56:18 [ NOYRbhRg ]
うめ

948 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:56:49 [ NOYRbhRg ]
うんこ

949 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:57:41 [ NOYRbhRg ]
はげ

950 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:58:08 [ 6n2LQ3pU ]
サブフアントム
傲慢ナイト辺りソロで狩れるのが面白い。メインじゃ体験できなかったことだったから感動。サマナも捨てたものじゃないと思うよ。

951 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 16:59:09 [ NOYRbhRg ]
すれ依頼よろ

952 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 17:02:37 [ sqS0ywDs ]
>>944

お前大丈夫?WIZが魔法使わないのと同じだよ?
猫出さんで、どうするの?2PCに文句つける気はないけど
本体だけで戦うのは、メリット無いような気がする・・・

54の猫使いなら、どうなるか予想つくと思うんだけどな・・・
サモンいないんじゃ、召喚職する意味がないな。
猫出して、本体にバフあれば、足も攻撃も早いから
快適に遊べると思うよ。
猫にマイト3だって貰えるし、是非猫を出してもらいたいな^^

953 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 17:05:34 [ D0UH333I ]
そこまでどんなレベリングしてきたか知らんが、そのレベルなら魔法も殴りも悲しいことになってることに気づけ
ちなみにB上位殴り武器持って56サモンと火力比較すると、自分でできるBuffを全てかけるとサモンの半分以下の火力だ。
プロフBuffで3倍近くになるのならいいかもなw

954 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 17:08:41 [ D0UH333I ]
<<953は<<944へね。

955 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 17:39:06 [ W7TSQvXg ]
>>944
 54〜56まであげるだけなら
 プロフよりシリエルとやってBSPSいれて 数発で倒せる緑のを狩ればどんどんあがるよ
 狩ってる間座らせといて、リチャもらえばばっちり
 2日で1レベルぐらいだから4日あれば56まではいける。

 56を超えたところでそのやり方でさくさくいけるのがいなくなるのでちょっときついよ


 ただしお金かかるからセカンドとか、レイド参加しててお金余ってる人向けだけど・・・・

956 名前: 950 投稿日: 2005/12/22(木) 17:42:14 [ Knv7w/oE ]
ごめーん。できたら〉970くらいに任せたい。

携帯からでアンカ誘導あたりぬきのシンプルなもので良いなら時間かかるけど申請してくるよ。OK?

957 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 18:15:10 [ JM59va.Q ]
<<とか〉とか

958 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 18:27:37 [ U0ABItws ]
召喚していかに稼ぐかならわかるけど、召喚なしとか
魔法で上げるなら、なんでサマナになったのか疑問なんだが。
wizやれば魔法伸びるからもっとらくに上がるぞ。
56以降まだレベル伸びるが、wizならとくに
召喚しなくてもいいし、効率も断然いい。
キャラ作りなおすのが断然いいと思うのだが。

959 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 18:32:12 [ W7TSQvXg ]
そのやり方してくれた人いわく
レベル60付近になると、狩れるmobレベルもあがって、コアとかがBグレとか結構出るようになるの
そのとき、少しでもレベル上のmob狩れるし、同じレベルでも結構楽にかれるようになるので、中途のレベルで召還したくない・・・・ってきいた

960 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 19:36:05 [ v.J2Shb2 ]
純召喚士はリネの職業の中では珍しく1垢に非常に向いている職で2垢には非常に不向きな職
2PCのぎこちない動きでもたもた狩してたら召喚タイムのロスだし
支援職のパフ貰っても貰わなくてもあまり変らないし 長々とバフ掛けてるとこれも召喚タイムのロスだし
バフ掛けて目に見えて強くなるのならPTで引っ張りだこだがなw
2PCの奴から見れば1垢でコンビネーション良くサクサク狩りしてる召喚士の存在が面白くないのでは?
これは2PCやってる奴の召喚士内部分裂工作かと思うぞwww

961 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 20:20:21 [ mJHQ7GYM ]
バフはともかくパフは欲しい

962 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 20:21:03 [ o7pJD9.E ]
次スレにC4の魔法書関連いる?
一応情報集めてみたのでテンプレ追加可能だけど、まだ早いかな?

963 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 20:33:06 [ 2x.qZiII ]
情報が確かなら欲しい・・

964 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 21:28:53 [ hr6hwulQ ]
うめうめ

965 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 21:33:43 [ hr6hwulQ ]
うめえ

966 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 21:34:18 [ hr6hwulQ ]


967 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 21:36:11 [ hr6hwulQ ]


968 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 21:43:51 [ hr6hwulQ ]


969 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 21:48:15 [ o7pJD9.E ]
>>963
そういわれるとなぁ。
変更なければ正確なものだけど
56でおぼえるスキルがファーヒトってのが今後変更ありそうだしのぅ
それ以外は全て問題なさそうなんだがね。
やっぱりやめとくわ。梅

970 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 22:03:19 [ wegni/0g ]
スレ立て依頼せずに埋めていいんか?

971 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 22:06:35 [ hr6hwulQ ]


972 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 22:08:58 [ ESmpGlUs ]
お前らぐだぐだ文句言ってるヒマあったら狩りしてさっさと75まで上げろよ

973 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 22:09:06 [ hr6hwulQ ]


974 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 22:12:47 [ hr6hwulQ ]


975 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 22:16:41 [ hr6hwulQ ]


976 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 23:04:20 [ iGnHTNu2 ]
召喚総合スレが寂れてるから、荒れ放題のこちらはしばらく立てんでもいいような気が。
しばらくあっちに戻ってもいいんじゃ?

977 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 23:28:13 [ wegni/0g ]
純召喚職だけでこの荒れ様なのに・・・向こうに戻ったらもっと荒れるって

978 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 23:38:49 [ rdV4LyU6 ]
C4来るまで立てないでいいよ。


979 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 00:02:55 [ K1/isxG2 ]
荒れてると言っても例の奴が湧いてるだけだから、意識しなくて良いかと。

980 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 00:22:54 [ I5rpq9vQ ]
定期的にスレ統合しようとする奴がくるが俺が申請するから無駄

981 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 00:26:52 [ elBeuV3g ]
召喚スレってスルー出来ない馬鹿多いよなw
釣れる釣れるwwかもばっかwwwwww
必死に埋めたりしてくれるからオモロイよ。まじで。

982 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 00:35:59 [ RSMUv8Qk ]
>>980
よっしゃ、まかせたZE!
一発かましてくれよw

983 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 02:53:25 [ QG8QG4F. ]
分かった 分かった  

1PC だの 2PCだの お前ら如きの言いたい事は分かった

まあ これでも見て 少しは冷静になれ

ttp://video.google.com/videoplay?docid=6905089586228877019&q=sushi

ガリの材料が不明・・

「まーままーーまーー」 「おっとっとっと おっとっとっと」 の精神で逝こうぜwwww

984 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:05:20 [ gjEeaYhY ]
>>983
だからお前みたいなのがいるから収集つかねんだよヴぉけ



985 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:11:32 [ 9RB3PQYo ]
急に伸びが早まったと思ったら2PC話題か。
これが出るとどこもすぐ荒れてくるな。
>>981みたいなゴミが湧いてくるからこういう話題は他所でやってよ?
因みにここを見てる同士でLv70+の奴ってどのくらいいるんだろう?
産め

986 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:20:09 [ DhyFoMP. ]
>>985
そういう風に煽るのもダメだぞ〜
放置が一番
埋め

987 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:53:15 [ tS2Ednls ]
サブクラスでシンガーしてます。

988 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 04:19:51 [ RSMUv8Qk ]
>>897
意味わからん
埋め

989 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 05:16:17 [ Z6tghO.A ]
にゃんこが埋めるんだにゃーん☆

990 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 06:28:53 [ PbV0cCfg ]
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135284686/

991 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 07:39:17 [ PwUVzOaY ]
膿め

992 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 08:09:28 [ 5tff6ZEE ]
アジトバフやフルSSは誰も否定してない
埋め

993 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 09:17:38 [ MGor1dDw ]
新テイミングシステム公式載ったね


994 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 09:51:23 [ GohL42DM ]


995 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 10:59:58 [ 7RW8EVhM ]
tめ

996 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:10:52 [ 7MLO5j4Y ]
me-

997 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:22:33 [ cDspMGqA ]
グラスレよりマシ^ー^


998 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:34:13 [ BhkNO4to ]
(●皿●)ネクロの俺が1000ゲット!!

999 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:40:14 [ i6cohRPQ ]
!

1000 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:40:17 [ ApzT.Pyg ]
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135284686/

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