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【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その13
1 名前: フォル@代行★ 投稿日: 2005/11/01(火) 18:10:13 [ Gg8hTsx2 ]
最近血盟が嫌になった、オーバーロード。
ウチは何回も防衛を重ねている、戦争血盟。
加入当初は、皆気を使ってPT誘ってくれていたりして、いい雰囲気だった。
奴が入るまでは。
奴は自分では意識していないが、効率厨。
ビショに「ヘイストPlz」って(わかっていて)言うほど足りない奴だ。
俺以外の奴を、どんどん野良PTの補充で誘う、LV全然足りなくても。
まぁ、俺以外はPT優遇職が多く、職業柄ソロメインは全然かまわない。
でもな・・・・とうとう、奴にオバロイラネって言われてしまった。
イラネ・・・・・って戦争クランだぞ、ウチはw
漏れはこれが理由で血盟から抜けた
盟主・血盟員とそりが合わず所属してる血盟から脱退したいやついるだろ?
すでに脱退してるやつでもかまわないので
不満を 
      
      ぶ ち ま け ろ!!
前スレ
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1122852681/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1117599982/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1112333717/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109208786/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106019471/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102908187/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1099026755/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096097174/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1093931314/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090996308/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1086147190/
【入らなければ】血盟脱退【よかった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1080011361/
次スレは>>950におねがい。

2 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 18:16:10 [ 1w9IW8/2 ]
2GET!!!!

3 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 18:46:11 [ RVdweXZw ]
3!

4 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 18:47:30 [ czuNO4dg ]
444444444444444444!

5 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 19:17:33 [ mzdeOvlo ]
ゴー!ゴー!ゴライオン!

6 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 19:48:03 [ JiJli9kM ]
前スレ1000、レポよろ

7 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 20:59:09 [ ksKeEEJg ]
1000ではないが抜けた本当の理由をクラメンや盟主に言わないこともある。
クランを良い雰囲気にもっていけなかった自分の責任もあるだろう。
しかし、定期クラハンを毎度「今日クラハンあるの?」とか「PCの調子悪いからパス」と
言いつつLv上がったメンバーにもう限界でした。
イベントだからメダル集めに一生懸命なのは判るけど、毎度々欠席クランメンバー表を見せられるアクティブとしては。

クランの為にといろいろアイデア出してもボールは帰って来ない。
思うに、クランとは思い入れが強いほどそのリターンがないと虚しくなる。
例えば恋愛に近いかもね

一生懸命になればなるほど疲れや苛立ちが溜まる。

そうなるとマイナスのベクトルに成り、もう立ち直れない。
リアル事情によりinが不定期になる盟主が別キャラを作る。ここまでは普通だけど
盟主キャラを放置しすぎるのもなんともキツイ。

たぶん愚痴をいえるフレがクランにいなかったのも悪いところだったと思う。
それは自分の問題だろうけど、それでも副盟主の立場からクラン員への不満を言うわけにはいかない。
メンバーの不満を汲み取り、ガス抜きをする立場だと思って行動していたのが返ってクラン員の自分本位な行動や思考に
釘を刺す事ができなかった。

それでもいろいろ提案したがボールは返ってこない。 
「楽しみししています」ではなく「なにか手伝う事ある?」が欲しかった。

自分が手伝ってくださいと言わなかったからなのかな。
でもそれがクラン?
そんなクランに対する各々の姿勢で新規加入者を呼べる??
他のクラン抜けた知り合いを今の状態で自信を持って迎えられるのか??

そんな自問自答を繰り返しているうちに脱退気分は修復不能でした。
恋愛で言えば倦怠期から終末期に多少雰囲気が改善される見込みがあっても
すでに手遅れと同様、クランに対しすこし冷めた視線でみていた。

一人で盛り上がっていたらしい自分にサヨウナラ。クランにサヨウナラ。

でも本当に大好きだったクラン。

長文、乱筆失礼これで失礼します。読んでいただいた皆様に感謝。

8 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 22:52:56 [ SwD7w8Mw ]
>7おまいはおれかw

9 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 01:07:52 [ .bWxqJDk ]
>7
表情や声の抑揚が伝わらないんだから、発言しなきゃ誰にも分からない。
副盟主だから不満いっちゃいけないとかは関係ない。

俺もメンバーと時間が合わなくてクラン抜けた事あるし、メンバーに抜けられた事もある。
だから気持ちは分からなくもないけど残された方だって結構辛いんだよ。
イベントを楽しみにしていたクラメンにウソをつき去った事に思う事はないの?

結局自分でも分かってるように、ただの独り善がりだったようだね。
あと恋愛で〜とか言ってるけど、同意も得ようとせず一方的感情で突き進むところは
ストーカ的にしか思えないから直した方がいいと思うよ。

10 名前: 投稿日: 2005/11/02(水) 02:30:17 [ ebBHss0I ]
>>9
そのイベントに対してほとんど反応が無いんだよね。ボールは返ってこなかった。
楽しみにしていたのかどうかも無反応では判らないものだ。
例えて言うなら食事が美味しいなら「美味しかった」と言わないと作る張り合いも無い。
他のメンバーにも同意も無く突き進むくらいクランに対して熱意が欲しかったんだけどね。暴走でもいいじゃないか。
ただ、残されたメンバーが気の毒なのは心に刺さる。痛いほど。

だけど指摘されたように一人空回りしているくらいで他のメンバーがついてこないのは本当の所、
クランにとってウザイだけなのかもね。 
だから結果として抜けるしかなかったと思う。あのままでは自分が灰になっていただろう。

>同意も得ようとせず一方的感情で突き進むところはストーカ的
病的、犯罪的レベルと一緒にされては困るw
嫌がる相手や興味をもってくれない相手に執着しないからこそ迷いながらも抜けた。
しかし後悔はしないほうが残してきたクラン員にたいする礼儀だと思う。(でも後悔している)

これを読んで心あたりのあるクランの方々、己の信じる道を進んでほしい。それが
良いか悪いかはお互いのスタンスの違いがあるので一概に言えない。
ただ、見ている方向が自分とずれてきただけだろう。
皆で盟主を盛り立てて欲しい。励ましておだてて、その気にさせて欲しい。 クラン員全員で取り組んで欲しい。
自分が抜ける事で残されたクラン員の自覚が生まれる事、それが本望。私の最後が憎まれ役でかまわない。
それでクランが崩壊するならばクラン自体の寿命だし。

きっと私の事は最後に月日がたてば皆忘れてくれるでしょう、そうゆう幸せ機能が人間に付いていると信じている・・^^。

11 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 09:50:31 [ 9BIA/Qqs ]
まあ・・・何事も楽しんでやれなくなったら終わりだ。お前はよくやったし、自分でそう思えるんだから、問題ないだろ。

12 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 11:22:41 [ 8mO12XYA ]
>>7
遊ぶのが下手な奴らってそんなもんさ。
ツアコン付きのパックじゃないと、旅行も出来ない奴とか。
そう言う奴らに限って評価だけは厳しかったるするしね。

13 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 19:08:11 [ pZvxqKFs ]
嫁さんの運転する車で自由に旅行する俺は免許とってない負け組

14 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 19:46:10 [ y8ZGpv3k ]
お上の免状なんざなくたって運転できらぁ

15 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 07:51:09 [ kAWD9xsU ]
>>7
とりあえずお疲れッ
ボールは帰ってこないと寂しいけど、楽しみにしてる人はいるよ
・・・オレもそうだったなぁ・・・

前のクランでボールを投げたら・・・とげボールを後ろから全力投球されたモレからしたら
ボールが返ってこないだけでもウラヤマシス(´・ω:;.:...

16 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 07:56:36 [ nJOCGRaU ]
もうちょっと気楽にやればいいのにと思う

17 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 10:04:50 [ IQMhSPE6 ]
気楽にやれるなら、その方が楽しいだろうね 確かに

偶然、同じMMOで 同じ鯖で 同じクランになっただけの人
そういう人に対して、真剣に向き合い、やさしさを持てる人は
問題ある状況の時 色々、悩むものなんです。

18 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 10:13:10 [ BD33qAyM ]
”気楽”の意味を履き違えてる人も多いよ
ウチはヒーラー少なくてヒーラーがSPS貧乏になるって泣いているのに
PTmobやるときに普通にタゲ分散している、スリープも全員使うから青いエフェクトが派手
注意すると次の¥が省略コースか急用スキル発動
そしてヒールにSPS入れないでmpqkしようと言ってもSPSを入れてお金が無いお金が無いを連呼
いまはDVあたりだからまだいいけど巨人やDVC行くようになったら恐ろしい・・・

適当に狩りするのは気楽とはいわないよね?

19 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 11:10:11 [ sK65Duu6 ]
気楽にやりたいという発言は
「他人の指図は受けたくない。そういうのってウザイ。他人に配慮するのもめんどくさい。勝手にやらせてくれ」
という意味合いであることがとても多い。

20 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 11:20:00 [ UZDW713g ]
目から鱗g
なんかスッキリした、頃合を見て抜けることにるるよ

21 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 19:33:17 [ ptaos9AI ]
あげ

22 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 21:04:24 [ vdtKVPxA ]
同じ理由で抜ける人多いね。
俺もクランの状況には耐えられなかった。
同盟チャでPT募集、暇してますがあっても
うちのクラン員からの返答は一切なしだし、クラチャもあんまりも
盛り上がらない。
いろいろと話掛けてもいつも同じ人からしか返答ないし。
受身が多すぎるんだよ。

23 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 21:24:07 [ 9xzG0ofc ]
相談なんですが
私は鯖でも規模が大きく誰でも知ってる戦争クランの血盟員
盟主は同盟主も兼ねていて凄い面倒見もよく楽しい人なんですが
クラハンというものがないんです
週何度かレイドやってるので顔を合わす機会はあるのですが
PT不遇職の私は結構辛いんです
盟主に相談すると
「誘われるの待ってたら誰も誘ってくれないよ?自分から同盟PTLしてでも作れ」
と言われました
私が「性格的にきついです」と言うと
盟主は「じゃあ私がPTLしてあげるから来ればいい」と言ってくれました
盟主のLVは74で75まで後少しなのに不味いクラハンに付き合ってくれます
私は我侭なのでしょうか?抜けたほうがいいのか悩んでます

24 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 21:31:07 [ nP1CQ1g6 ]
抜けろ抜けろ

25 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 21:59:14 [ S5fWZEoE ]
》23
大手血盟なのに・・・他の血盟員はなにしてるの?
盟主としかお話しないの?
う~ん 抜けちゃえ(*´-`)

26 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 22:04:27 [ 9xzG0ofc ]
23です
私自身が盟主に惚れているというか
「この人しか居ない」と思ってるんで悩んでるんです
私自身が何か変わってよくなるならそれが最高なのですが
具体的にどうすればいいのか分かりませんアドバイスお願いします

27 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 22:04:42 [ 7XaP2VbQ ]
>>23
そのクランにいて楽しいか、楽しくないかで判断汁。
戦争が好きで、クランのブランドが欲しいならそのままいても良い
PT不遇職はキャラを動かす貴方の魅力と努力で人集めが必要。
PT優遇職はそこそこのPTスキルがあればLvは黙っていても上がりやすい。

PT不遇なのは反対にソロ得意だったりするけどモチベ維持が大変。
PTLも最初は大変だけど同盟チャでの馬鹿話になんとなく相槌をうっていれば
君が同盟チャ又はクラチャで呼びかけたら誰か来ると思う。
しかし廃戦争クランならば皆必死な超効率PT志向だったりするから微妙なのかな?

まずは求める物があるならそれを必死に追い求める努力してみること。
そこはリアルとゲームも同じだと桃割れ。

28 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 22:28:11 [ wqRqRBXc ]
》23
おぉ~何だか答えでたのでは、この人しかいない・・・
ここまで言い切れるのに何故抜けようなんて思うの?
クラハン無いから?
そんな理由で抜けるの?
ま~フレ登録しとけばお話出来るし、一度血盟抜けるのもいいのかも?^^;
もっと詳しく事情がわかれば、他の方がアドバイスくれるはず^^;

29 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 00:07:23 [ qdYV4k.c ]
>>23
同じような血盟の血盟員だが、
クラハン無し方針についていけるかどうかってことだけが問題?
解決策(案)
1.クラハン無しがつらいので抜ける
2.野良PTに参加すると割り切る
3.自分から積極的にPTL or ひたすらソロ。

戦争血盟の盟主&同盟主でレイドもやってるようなところなら、
盟主の負担は大きいはず。
その負担を増やさないように自分が何をすべきか考えるべきかな。

戦争血盟で受身姿勢だと続かないよ。
2か3の解決策を選べる奴だけ残っていく。
そんなもんだ。

30 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 00:29:37 [ zfFhH6gw ]
今いるクランなんて、盟主がプロフなのに一切野良PT組まないでクラハンしか来ないぞい。
しかも節目のレベルでソロしてると外部バフしにきてくれる
シンガーだったが48→49は助かったなあ
今ではレベル追い越してしまったが・・・

31 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 01:27:49 [ g9Nmy5iw ]
>>23
お前は他人に甘えすぎなんだよ。
血盟抜けるとか抜けないとかいう前に積極的にPTLする努力してみりゃいいのに・・・
性格的に無理なんて言い訳だろ。向いてなくたってやれば出来る。何度もやってりゃ慣れる。
自分を甘やかし続けるために血盟ぬけるのか?
盟主が大切なのに、自分のために盟主にまずい思いさせてていいのか?

ほっといても自分は変わらないぞ。変える努力をしないとな。
それが出来ないなら抜けろ。盟主が大切なら抜けろ。
そのままじゃただの足手まといだろw

32 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 01:30:32 [ IC9UQhEM ]
>>23
いい盟主だな。
っというか何職だか書いてくれ。レベルもわからんとアドバイスできん。
不遇職と言う位だからスミスか召喚と思っていいのかな。

クラハンはないのは、そういうところもある。これは諦めるしかない。
盟主だけでなく、仲のいい人っていない?
クラン内で少人数PTとかってしてる人いない?
うちは40人くらいいるけど、レベルでみんな各々少人数PT組んでいる。
野良はぜんぜんしてない。
そういうところに「つれてってー」といえば、クラン員はいやな顔しないと思うが。
スミスなら少人数でナイトいないPTでFAできる。召喚だったらスマンよくわからん。

とりあえずそれくらいで抜けるか考えるのが謎スギ。

33 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 01:31:54 [ rIhQtrpo ]
悩んでるわけではないのですが、最近疑問に思ったので質問です。

俺のクランは20人くらい(実質15人くらいが頻繁に活動)で夜は平均10人くらいがINしてます。
クラチャはまぁ、それなりに賑わってる方だと思います(他の所の具合がわからないのでなんとも言えないですが・・・)

俺がリアルの都合で二ヶ月くらい全くINできませんでした。それもネット不調や出張の連続でBBSとかで連絡も出来ない状態で、心配してるかな〜と思いつつ
・・・・ついに最近久しぶりにINしました。
そしたら

クラン員A「こん〜」
   B「こんばんわ」
C「こんば^^」
(略)
俺「こんばんわ〜」

いつもと全く変わらない挨拶が〜。
INしなくて連絡もない状態が二ヶ月程度じゃこんなにリアクション薄いのかな?
思い返せば、休止から戻ってきたクラン員が「みんなの お帰り的リアクションが薄い・・・」って俺に相談してきた記憶が・・・

別にみんな冷たいってわけじゃないし、暖かい歓迎も期待なんて全くしてなかったけど
やっぱり何かひっかかるものが・・・・w
これって実は普通ですか?

34 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 01:50:18 [ 1DLv..Ok ]
1.敢えて普通にすることでブランクを意識しないようにという気遣い
2.実は二ヶ月いなかったことに誰も気付いてなかった
3.兄弟姉妹あたりがキャラつかって適当に演技してたので、他の人からは毎日INしてたように見えてる。

35 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 01:54:48 [ IC9UQhEM ]
4.特にリアルに踏み込むつもりはないので深くは追求しない。
5.周りの人たちもあまりインできていなかった。

36 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 02:09:10 [ Fw.la2fc ]
俺なら「コラ!いままでどこいってた!?」て突っ込むけどなぁ
>>33が「ひさびさにリネ復帰自分で自分にオメデトウ!!!!」と最初に言えばまた違った対応かと。

37 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 07:47:38 [ 1DLv..Ok ]
「え?そうだっけ?」とか言われたらどないしよ

38 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 09:58:58 [ HACMIg6k ]
まだいいじゃん。
俺なんか一月休止しててINしたら
A:おかえりー
B:おひさー
・・・までは良いとしよう。

C:新人さんですか? 初めましてー

休止前半年はアクティブだったんだが・・・
しかもCは俺が入る以前からのメンバー。

俺:そうですよ。LV15のヒューマンファイターです。初めまして。

と返すのが精一杯だったぞw

39 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 11:10:14 [ ycVejPZU ]
煽りのつもりじゃないんだが、最低半年アクティブで15レベルってどうよ?

40 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 11:17:17 [ x/1/dPZA ]
ボケるしかなかったってことでしょ

41 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 12:05:19 [ y5DUTwNM ]
>23
うちにも君みたいのが居たな。
「性格的に自分から他の人に声掛けてPT作るのは出来ません」って如何にもそれが正当な
理由な様に言い放ってな。
その後、みんなに相手にされなくなり、そのうち誰も構ってくれないとかでクラン抜けて、消えていった。

でもな考えてみなよ、PTLやるってことは他の人に声掛けたり、狩り場の調整したり、よほど
世話好きな人でも無い限り、本音は面倒だからやりたくないっていう人が殆どではないだろうか?

PT好きでPTLやりたくないなら、黙ってても誘ってくれる様な職でキャラ作り直せ。
今のキャラや職が好きで続けて行きたいでもPTLやりたくないっていうなら、ずっとソロして
ろ。不遇職でPT入る努力しないで入れて貰えないって嘆くなんて100万年早いってw

本当その盟主は良い人だと思うぞ。

>33
定例クラハンやプチクラハンとかして一緒に遊ぶ様なクランなの?各自好き勝手にやって
定例クラハンもなし、ソロの暇つぶしに会話してるような繋がりの薄いクランならそういう感
じでもおかしくはないかもしれないな。

うちにも2ヶ月以上inしなかった人いたけど、復帰した途端みんな大騒ぎしたけどねw

42 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 13:32:01 [ oVeLqbqA ]
>>41
とはいうものの、いわゆる優遇職やってるメンバはもともと
PT好きで、バッファやヒーラーといった自分は強くもなんともない
キャラを使ってる傾向がある。
もともとPT好きだから、自分でPT作るのもそんなに抵抗ない人が
多かったりする。

逆に不遇職にはソロが強い職が多い。
性格的にもキャラ的にもPT経験が少なく、PTでの適正な狩り場とか
わからなくてPTL怖くてできないってことが多かったりする。

やる気はありそうでPTL経験ないから怖いって人は、練習的に
クラハンのPTLやらせて、横からアドバイスできると、慣れの問題って
ことが多いから、育っていくと思うよ。

43 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 14:31:49 [ htOl5cqk ]
>>33
クランによりけりじゃないか?
理由はどうあれ長期音信不通になるメンバーが多いクランだとそんな
感じかもしれないな。クラン内交流が多いクランとかだともっと歓迎の
度合いが違うと思う。
クラン内交流が多いクランでそういう迎えられ方ならちょっと考えた
方がいいかもしれない。どういうクランかはともかく、
いてもいなくてもいい存在…になってるかもしれないよ。

44 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 15:03:03 [ g9Nmy5iw ]
>>33
人数の多いクランで、レベル差があって仲もそんなに良くない相手なら
あんまりインしてなくても気付かないかも・・・。
あんまり見ないなーと思ってても時間が合わないから会えないだけでインしてると思ってたってのもあるかも。
久しぶりだと思ってても、他の人が言わないと久しぶりだっていう確信がもてないから言い出せなかったりね。
まー、気にすんなw

45 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 15:35:20 [ RfrP62ok ]
>>7
最近そういう理由で最も活動的な中核血盟員の一人を失った盟主です。
場違いな者の発言ですが、その現実に直面した一盟主の気持ち、よろしければお読みください。

すこし前から活動的な少数の血盟員とそれ以外の血盟員の温度差が気になりつつありました。
ただ、自分のIN時間がどうにも自由にならず、それでも「盟主はまずINしてそこにいること」の信条だけでも守りたく、INしては離席放置する毎日…。
ムードメーカー的なその血盟員にまかせきっていたというのが実情です。
今回その血盟員が脱退し、あらためて何もできていない自分の腑甲斐なさを振り返って涙が出る思いです。

脱退の話を聞いたとき、なんとか留まってくれないか、もう少しでもいてくれないか、そんな言葉がいくつも頭をよぎりました。
でも当分変わらないであろう自分の状況や、いろいろ発案してくれても盛り上がってこない血盟の雰囲気を見るにつけ、ここで引き止めるのは楽しいはずのリネに期待を寄せる彼に申し訳なく思えました。
彼にはもっと違った素敵なリネを経験できるはずと思うと、引き止める言葉を口からだすことはできませんでした。

今は、自分の時間が自由になって、また全員で盛り上がれる雰囲気になって、それが自分の力でできたときに彼を迎えにいこうと思っています。
それまで血盟が保つかわからないけど頑張ってみようと思います。

最後に、脱退した彼が素敵なリネライフを送っていることを願っています。

スレ違いな長文、失礼しました。

46 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 16:49:44 [ hwX1rOsk ]
>>45
いい選択をしたと思いますよ。その気持ちがわかります。
ただ、俺なんかに伝わってもしょうがないよな、本当は言わなくても
その盛り上がってこないクラン(員)にわかって欲しい、伝わって欲しいとこ
ですよね。その直接クランに向けられないベクトルがよくわかるよ^^

インしないことと、インして放置ってのはみんな意見があると思うね。
俺もそこ悩む。家帰ってきてPCの前で仕事してる時、インしようと思えばできるん
だけどどうしようかなと。でサブでインして親しいクラン員にwisでいることと、
なんかあったら入れる旨を伝えてるんですよ。
たまに、勧誘がらみとかで携帯のメールが鳴ってインする時もある。

ここでは携帯のメールを教えていることではなくて、イン放置か入らないのが
いいのかを話し合いたいかなー。

追記)その脱退した彼は絶対、>>45の気持ち知ってると思う。引き止めなかった>>45
の気持ちを分かってるから辛かったと思うよ(´・ω・`)

47 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 16:52:20 [ hwX1rOsk ]
連投スマソ
46だけど、なんか俺スレ違いだね・・・

48 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 17:04:09 [ wy2IxEcI ]
クラハンを30台40台50台とわけてやっているんだが
一人だけ60レベルのナイトがいるんだよ。
60なんて50台のパーティーに混ざってやればいいと思わないか?
その60ナイトは結局ソロして、「ソロで得たドロップを寄付しました」
なんて嫌味な事を血盟掲示板に書いてた。これどうよ?

49 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 17:10:49 [ 5E0h0Leg ]
>>48
寄付アイテムは誰でもわかるようBBSにカキコするのがベターだと思うが?
ソロで得たとかPTで得たとかの補語は由来をはっきりさせる点でもいいと思うぞ。
多くのクランで揉めること多いからな、そのへんは。
まー、なんだ、経験値吸うことを気をしてソロしてるんだろう。
いかにもイヤミったらしく書き込んでるんならともかく、
>>「ソロで得たドロップを寄付しました」
これがまんまなら非難する点はないぞ。
むしろ非難じみている48のほうが「どうよ?」って感じなんだが。
ソンナコマカイコトキニスンナヨッテコッタ。

50 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 17:20:17 [ y5DUTwNM ]
>46
inしても放置なら、inしてないのと変わらない気がするな。
仕事その他のリアルが忙しくて、盟主居ないことで支障きたすのである、現在の状況がいつ
まで続くか見通しが立たない場合は、盟主交代して貰うのも手じゃないか?

盟主が居なくても脱退者も出ることなくやれているのなら、盟主が居ない間代わりにクラン
を切り盛りしてくれている人がいると思うんだよな。そういう人に盟主交代を打診してみたら
どうだろうか?それで自分は唯のクラン員になって新盟主をサポートするでもいいんじゃな
いのかな?

>48
そのクラハンって定例クラハン?
サブキャラとか無しでメイン1本集中な人なのかな?
まぁ普通はLv50代PTに入ってもなんも問題ないし、高Lvナイトなら安定度増すしな。
1度なんでこないのか話し合ったほうがいいでないか?
そんな感じだとなんか拗ねてる気がするけどね。

51 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 17:33:27 [ uZb8A3XY ]
>>48
60ナイトがソロをした背景は判らないけど、それを嫌味ととらえるかクラン資金を潤す
浄財とみるか?
そもそもinした時間がずれていたりとか、定期クラハンをあえてパスしたのかで事情は変る。
定期クラハンをパスして野良参加常習は論外だけど。

資金集めクラハンをパスしたけど、アイテムを寄付した事で遠回りながらクランに貢献したと考える事も出切る。
リアル事情で離席しやすい環境ならばPT狩場50〜60Lvにおいてナイトが途中抜け可能じゃないだろうしね。

そもそも>>48はクラハン開始30分前からinしてクラチャ確認している?
60ナイトが資金集めクラハンや定期クラハンを避けているようなら直接WISで聞くといいよ。

52 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 17:38:50 [ lMDNzPoE ]
>>48
PT募集で、40代募集、50代募集と言われた時に50でどちらも断られた時期がある。

50代に混ざればいいじゃん、と言うのはちゃんと言ったの?
30〜50代まできっちり分けているクラハンだし、50代にいれて、と言うのは図々しいと
思ってるのかも知れないでそ。
そもそも、その50代のメンツも誰も誘わないのか?

53 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 20:23:42 [ QphFz05g ]
クラハンで60とか50とかで細かく分けてる時点で
あ、ダメだなこれ と思うな

54 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 23:31:08 [ RfrP62ok ]
>>46 >>50
レスありがとうございます(^^)

かつて一血盟員だった頃、盟主がずっと音信不通で次第にメンバーが離れていくのを経験し、そのときから盟主はINし続けないと血盟がダメになるという考えを強く持つようになりました。
でも自分がこんな状況になった今考えると、レスいただいたようにINするだけでは何の解決にもならない気がします。
ただ、携帯のアドレスを公開するのは…(;^_^A
盟主不在は理由の一つでしかなくて、血盟が廃れていくのは他にもいろんな原因がある…のでしょうね。

IN時間が減るのが決定的になったとき盟主休止の打診をみんなにしたことがあったのですが、数人から「あなたが盟主じゃないとイヤだ」という返事をもらい、嬉しくもあって頑張っちゃおうかな〜と今のINだけ盟主が誕生しました。
今思えばあのときちゃんと自分の現実と向き合って、脱退した彼にすべてをまかせたほうがよかったのかも。。。
後の祭りとはまさにこのことですね( -_-)


すみません、血盟主用のスレいってきますm(__;)m

55 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/05(土) 02:55:41 [ I1Pa1rPk ]
>>54
クランの盟主は貴方しかいないと皆が認めたのだから自分を責めなさんな。
たぶんいまでも抜けたクラン員含め、盟主は貴方しかいないと考えていると思う。

>今は、自分の時間が自由になって・・・・・彼を迎えにいこうと思っています。
たぶんかならずそいつは返ってくる。いつか必ず。

心から剣を捧げられるほどの素晴らしい盟主はそうそう居ないもんだ。
離れていればこそ冷静に自分を振りかえる事もある、それは誰もが皆同じだろう。

気持ち切り替えて残ったクラン員と良く話し合う。それが一番大事。
盟主の方向性やカリスマに惹かれてここまでついてきたクラン員は貴方の宝物だ!
すくない時間でも方法を考える。 

大抵の盟主はクラン創設で一番大事にしていた事があるのでは?
それはそれぞれのクランで大事な精神でありもっとも尊ばれなければならない。
貴方のリアル時間は自由でなくとも、いつか必ず解決される。そう信じている奴もいる。

話は変るが出会いがあれば別れもある。永遠は有りえない。
いつかリネを離れる時が「必ずやってくる」それまで悔いは残さないように;

>>54が盟主なら、必ず盟主らしく振舞う事。疲れたらほんのすこしだけ休めば良い^^
なによりリアルを大事にして、落ち着いたらまた本格復帰する。
そいつが戻る場所が無いと絶対困るゾ! と予言してみるw

クラン員にはなにより平等に接する事とそれぞれに的確な使命を託す事、それも盟主クエスト。貴方にしか出来ないはずだ!
方向性さえ間違えなければ、かならず道は開ける。

俺の余計なお世話はここまで。
そろそろ俺もここから消えるとする  アバヨ!

56 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/05(土) 17:47:34 [ 4YPy2/Iw ]
最近私のとこのクランがぜんぜん盛り上がってないのです。

「こんにちは」と挨拶しても返事なし・・・。
盟主は特定のクラン員とペアばかり、
そのペアの人と同時にINして同時にOUT・・・。
たまにこちらからPT誘うと、
「PT中なんでむりだぁw野良でも行ってきな。」
っと返事が返ってくる。
野良はしますよ。でも、クランの交流考えて言ってるのに・・・。
盟主が特定の人だけ交流するってどうなんだよ。
クラチャも盟主とそのペアの子の誤爆しか流れてこない・・・。
(盛り上がってるっていうか・・・バカップルぶり発揮してるし)
定期クラハンもなくなり、ほかの方々は、どんどんINしなくなってきて、
自然脱退・・・。

私も抜けるべきだろうか?

57 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/05(土) 19:26:04 [ 6v2S2YtY ]
>>56

クラチャも無く、クラハンも無い。
それでクランって言えるの…?
「脱退」しか無いと思うんだけど。

7鯖だったらうちに来てほすぃ…。
プチクラやクラチャも盛んですよw

58 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/06(日) 01:33:04 [ iwXQNnsM ]
結成一年過ぎ
クラハン毎週一回開催で盟主参加したのがたったの3回
何で参加しないのかと問えば糞マズイからwと来たもんだ
福盟主的な事やって来たつもりだがもう限界だこのやろう!!

59 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/06(日) 10:33:57 [ I0GxT2jw ]
主催が三回ってことをいちいち覚えてることに感動した
毎週誰が主催したかメモってるの?

60 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/06(日) 10:47:49 [ 9rSzbx7s ]
>>59
血盟HPで告知しているところは参加者/欠席者を記入するところもあるぞ。
あと、血盟設立して3ヶ月とかなら回数ぐらい覚えるんじゃないか?
突っ込む意味がワカラン。主催とか意味不明なこと言ってるしな。
盟主=クラハン主催者じゃないだろ。

61 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 01:11:23 [ LfRy1bC6 ]
最近、血盟内で違和感を感じます。
昔はみんな、INしたら挨拶もしてたし、多少のバカも許容された。
同盟組むようになってからは挨拶もしなくなってきた
新規がはいってきてもなんもアナウンスなし
あげくのはてに無駄に規律ができてしまった・・・・

そろそろ抜けどきかな・・・・

62 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 01:19:42 [ .wOy4R06 ]
>>61
血盟の性格も少しずつ変化していくものだろうから
自分に合わない形に変わってきた、と感じたなら抜けていいと思う。

63 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 01:26:02 [ EA0G0l2I ]
うちも61さんと似たような感じかな?別の血盟と合併してからどうも会話が弾まない…
うちのクランは基本的に自由奔放主義で、各々が別々の野良PTに入って狩ってる事がザラなので、
PT中だからクラチャにまで手も気も回らないのは、頭では理解してるつもりなんだけれど…
ログイン時間も皆バラバラになってきたし、クラハンも全然開かれない。そろそろ潮時かなとも思いつつあるんだけど、
Lienage1の時代から5年間付き合ってきた仲間もまだまだ居るので、なかなか踏ん切りが付かない。
抜けた後何処に行けばいいのか、行った先で皆と仲良くできるか、と言った不安もあるし…
いっそ全てを売り払い、1からの仲間に分けて引退すべきなのかも…

64 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 01:42:36 [ 4tVJRyi2 ]
>>63
>抜けた後何処に行けばいいのか
血盟募集板をみるがよい。おまえさんを必要としている血盟が手ぐすね引いて待っている。

>行った先で皆と仲良くできるか
今のみんなとて、最初から仲良かったわけではあるまいて。
最初、自分が入ったときはどうだった?一人、また一人と増えていったときはどうだった?
答えはおまえさんの中にすでにあるんじゃないか?

65 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 01:55:28 [ EA0G0l2I ]
>>64
……ありがとうございます、決心付きました。

66 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 09:20:47 [ phQ3Op6c ]
血盟募集板で来るような人って、問題のある害な人おおくね?
煽りじゃないが、そんな傾向があるような感じがする。

>>61
自分で変えようとかも思わない程度の思い入れなら、抜けちゃえ。

67 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 09:58:25 [ iMjUtMpg ]
>>66
あまり使わないキャラを置いておかれるのかね?
あと最初の1週間でクランを値踏みしているんだろうがな。

68 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 15:55:21 [ BG..53UM ]
愚痴らせてください
スミス(キャラはサード)Lv55、はじめて入った狩クラン
クラハンは頻繁にあって雰囲気も悪くなかった、ただ

素材・装備(B装備含める)工房を血盟員には1Aでしてくれと盟主から言われている
クランでは最初から1A工房が当たり前という雰囲気で、
ソロ中でも突然呼び出され1A工房要請
「やった〜できた〜」だけでお礼もなく去っていくクラン員
なんだかすごく切なくなる時がある

切ないが、血盟員はみんな本当にいいやつ
盟主も話は楽しいしすごく面倒見がいい
もう1Aおかかえスミスでいいやと思いつつ、でもやっぱりなんか切ない
主婦みたいなセリフだけど、
あたりまえと思わずに「ありがとう」と言ってもたいたい・・・・(;ω;)なんてな

いやすまん、入らなければって思ってるわけではないからスレ違い
ぐち言いたかっただけ、ちょっとすっきりしたw

69 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 16:30:37 [ jUHTy6M2 ]
>>68
C2以降には製作のためには図を登録する必要がでてきて、スミスにとっては
図も「必要経費」の一部になったわけで。
1a製作の代わりに、登録用の図を血盟員が寄贈してくれたならともかく、
自力で登録したのに1aとか言われるのは、やっぱり切ないですよね。
B装備の図だと、登録しないで売ってしまえば自分の財産が増えるところを、
みんなの役に立てるかな・・・と思ってあえて登録しておいたのであれば、
なおさら。
その分のお金を払って欲しいわけじゃなく、「登録してよかった、みんなの
役に立った」と実感できるのって大事ですよね。

ところで、今回のような内容のための愚痴スレもありますよ、とお知らせ。

【一言】LineageⅡ愚痴専用スレッドPart5【言わせて】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125968373/

70 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 19:39:25 [ 0QJzjjs. ]
>ソロ中でも突然呼び出され1A工房要請

「いま狩り中、OOで狩りしてる 来てくれれば1Aで作るよ」

「町に戻って来い?w うはwwwなめんなwww」

71 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 20:19:10 [ UgFgCaOU ]
休日ネカフェプレイヤーの漏れはクランなんて......寂しいよー。タイトルほちいよー。とageてみる

72 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 20:22:56 [ 4tVJRyi2 ]
>>71
ネカフェでもOK、ってところもそれなりにあるよ。
休日の夜はクラハンってところも多いし、探してみれば?
うちにもネカフェオンリーさんいるし。

もっともその人はフェードアウトしちゃったがな・・・OTL=3

73 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 23:04:42 [ A29WHJUM ]
け、めめしい奴ら多いな。
こんなとこに書かないと気分が晴れないのか。
ヒキコモリドも。
たかがゲームでアタマ使っても意味ないぞ。
まともに働けよ。
リアル最高!!!!

74 名前: 63 投稿日: 2005/11/07(月) 23:59:33 [ EA0G0l2I ]
血盟抜けてきました。
また1から出直しです。

75 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 02:46:36 [ bDodOpig ]
>>73
け、めめしい奴め。
こんなとこで煽らないと気分が晴れないのか。
ヒキコモリめ。
自分の興味ない掲示板見てたって意味ないぞ。
まともに働けよ。
リアル最高!!!!

76 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 10:31:23 [ 6zVf94qA ]
私の場合は、盟主に勧誘された訳ではなくクラン員の人でした。
スタートが遅かったので初期村には中華やロボばり・・・
たまにロボや中華に辻¥して「PTってのはこんな感じなのかな?」なんて寂しさを紛らわす毎日でした。
そんな時に偶然にも黒研付近で休憩しているとリザシャウトが・・・
狩が終わってからも色んな話をしてくれました。
クランに入ってみたらそこの盟主は月に1ー2回来るかってな具合・・・クラン枠もほとんどがサブで埋まってる。
でも自分の中ではその人こそ盟主だと思ってました。
1職転職の時もその方は説明を深夜なのに無知な自分でも判るようにと細かく教えてくれました。
他の人はサイト見ろだの公式見ろだけだったなぁ・・・
でもその方が引退する事になりました。
アデン城での引退式の後に一人黒研に向かって歩いて行きました。
いろんな事を思い出しながら。
死ぬ程だるい2次転職を全部付き合ってくれたなぁ、入団式の後に2人で傲慢に特攻したなぁ(レベル71だったのに)
色んな狩場に連れて行ってもらったなぁ、PvsPでわざと俺に勝ちを譲ってくれたなぁ(あの頃はほんとに無知だった、勝てる訳ないっての)
QK中にリアルの相談にものってもらったなぁ(狩忘れるくらい話し込んだな)・・・・・
そして初めて会った黒研の入り口でしばらく座ってすこしだけ泣いた後に脱退しました。
キャラスロットに封印されて少しだけ寂しそうに立っているそのキャラを見るたびにあの人のように成りたいと思います。
いまのクランで新人育成&勧誘部長になったこの姿をもう1度だけ見て欲しい、そしてもう一度言って欲しいのです。
「頑張ってるね^−^ノ」って

77 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 10:46:12 [ ygxwwuQs ]
>>70よ・・・
浸り過ぎ

78 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 10:54:15 [ jD/mhzb6 ]
>76
良い人と出会いがあったんですね。
また、良い出会いがありますように・・
その人と出会って嬉しかった思いや、気持ち、それを忘れずにに
これから出会う人にも接してください・・・
嫌なこともあるだろうけど、やってて良かったなぁってことが
必ずありますよ。

79 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 11:44:38 [ tbv4jhE2 ]
チョット浸ってるとは思うけど、斜に構えてオフゲよろしく「たかがゲーム」な遊び方より
「されどゲーム」な遊び方してる感じでいいなって俺は思うよ。

80 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 12:54:00 [ F.Xjeh7E ]
まぁ、ゲームだし楽しんだもの勝ちだよね


抜けました

81 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 15:58:50 [ Li9ILnt. ]
>>76

それいい話スレT-T

82 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 16:18:51 [ 0e3zDPgw ]
>>81
1年前のコピペだよ

83 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 18:44:22 [ /ThsWSek ]
デスト♂に自分は女だと告白されましたどう返せばいいのかわかりません

84 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 19:22:31 [ 4.HoOWww ]
「なんデスト!?」とか言ってシャレで逃げろ。

85 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 20:23:39 [ h2eTzFxM ]
ドワ爺さんでないとダメなんです
とか

86 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 23:20:04 [ aDukVnv2 ]
いい雰囲気のクランだったのになぁ・・。

どーしても受け付けないヤシが一人いて抜けました。

あいつさえinしてこなきゃいいクランだったんだけど・・。しょうがない

87 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 23:47:10 [ sNViGRqc ]
>86同じ境遇です。
その人の名前見るだけでも気分が悪くなるので抜けた口です。
あいつさえこなきゃいいクランだったのにな。
盟主やっている人は入れる人を考えたほうがいいですよ。

88 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/08(火) 23:49:53 [ e2MzZtK6 ]
8鯖なら「シンプルYO」のことで間違いないな

89 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 00:33:38 [ h2MzjvRg ]
>盟主やっている人は入れる人を考えたほうがいいですよ。
こんなヤツはうちのクランにはいらん。

90 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 04:05:47 [ u5I59Vck ]
>>86>>87
うん、多分他のクラン員からしてみればあんた達も「あいつさえいなければ」
と思われてたかもしれないね。

91 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 05:03:34 [ jeNbVuBE ]
>>86-87は抜けたんだから問題ないじゃん

92 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 05:36:11 [ 8VVL.FB2 ]
>>83
「なんデストー!、わしゃあ前からその魅力的なバディにメロメロじゃったんじゃよー。」
とでもいっとけ

93 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 07:21:15 [ THlDZNMQ ]
8鯖の近つ飛鳥って血盟には入らないほうがいい。
受身人間多すぎるし、戦争やるとか意気込んでるわりにマッタリ人間多すぎで。
一年以上血盟運営やってるくせに一度も戦場出てないw

まぁマッタリ派にはいいとこかな。
戦争するからって誘われたりしたなら期待しないほうがいい、入らないほうがいい

94 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 07:32:51 [ 1zXlykFk ]
晒しスレじゃないですよっと。

95 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 08:27:23 [ dEM75wlc ]
>>93
漏れも8鯖で同じような血盟の副盟主です。
気持ちは分かりますがスレタイを良く読んでください。

96 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 10:16:10 [ gQQC7kn2 ]
そんな血盟どこにでもあるだろ。永遠の戦争準備血盟。
まあ一般論として、戦争やりたいのであれば今参戦してるところを選ぶべきだな。

97 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 11:47:46 [ 6FqNb6XE ]
>96
多いな。
あと1〜2回参加して徹底的に定期参戦してる他の戦争同盟にやられて、祭りとかで大勢
集まる時じゃないと参戦してこないとか。

で、参戦すればまともに戦わず、他の同盟がゴレとか出して門破ったところにちゃっかり入
り込んで交感しようとして排除されるとかetc

戦争やりたいなら参戦実績があるところ入った方がいいぞ。

98 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 16:17:46 [ avu.OHJQ ]
いままで、クランのためと思って我慢してきたんだけど、
こんなひどい言われ方もう我慢ならん!

私:ソードシンガー(みんなよりちょっとレベル高め)・サブプロフ持ち
アイツ:ビショップ
盟主:純タンカー職
○○ちゃん:ソードシンガー

 盟主 「□□さん(私)みんなで今砦きてるよ。パーティくる?」
 私  「みんなよりレベル高いから吸っちゃいそうで悪いです。
     それに○○ちゃんもいて職かぶる。」
 盟主 「気にしないでおいで。」
 アイツ「□□さんにとっては効率わるいかもだけど、おいで」
 私  「効率厨じゃないです・・・」
 ○○ 「おいでー。」
 アイツ「廃のくせにww」
 私  「このキャラのレベル上げたいので行きます。」

 ---到着
 私  「私もレベル上がってたらしく、このあたり青ネームです・・・」
 盟主 「ドロップ悪くなるね^^; でもせっかく来たからやろう。」
 ○○ 「やりましょう。」
 私  「でも、みんなにわるいから・・・サブのプロフ出した方がいいかな。」
 アイツ「わがまま言ってないで、最初からそうすればいいのに。ヘイストPlz」

職の構成考えないでわいわいパーティじゃなかったの?
好きなキャラクターのレベル上げしたいって言ってはいけないの?
脱退まで時間の問題かな・・・

99 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 16:27:33 [ Xi52z0bM ]
>>98
その「アイツ」の発言だけ浮いてるように見える
盟主はどう考えてるのか、聞いてみたほうがいいのでは?

その棘のある発言を諫めるとか、
最悪の場合、「アイツ」をBANするとかの対処があるんじゃないかな

盟主も「アイツ」を容認するなら、容認できないあなたは抜けるしかなさそうだね

100 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 17:11:07 [ cS51fIEE ]
>>98とアイツの会話がかな〜り割愛され、アイツの厨な部分が強調されるように書かれてない?

>みんなよりレベル高いから吸っちゃいそう
>職かぶる。
>このあたり青ネームです・・・

職、Lv度外視のPTに誘われてこの発言じゃ、なんとなくアイツと98は五十歩百歩の予感がする・・。

101 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 18:03:39 [ 3iSTCj9A ]
>>100
人にもよるだろうけど、複数いる必要が薄い職であれば、同職がすでに
いる状況に、高レベルで混ざるのは気が引けたりすることもありそう。
「自分から見て青ネーム」は、EXP効率だけで言う台詞でもないし。
自分が一番のダメージディーラーになったら、ドロップ率が落ちるので、
PTを組んでいるほかの人の稼ぎを減らしてしまう可能性もあるわけで。

角度を変えて考えてみるのも良いのではないかと。

102 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 18:13:11 [ KqH4SMto ]
>>98
自分って物が見えなくなるもんなんだな。
ハッキリ言って、98結構タチワルイゾ。
むしろアイツはそこそこ普通。口悪いがw

>それに○○ちゃんもいて職かぶる。

言う必要無い。同じクランなんだから全員がわかってること。
クランPTに職の事いちいち言ってたら、むしろ○○ちゃんに悪いとおもわんのかいな。
98より歌うものがないのに健気にがんがってるんでしょ。

>「効率厨じゃないです・・・」

こんなん言ったら空気わるくなるから。効率厨じゃないなら、職かぶろうが吸っちゃおうがいいじゃまいか。
余計な事いってるから言われるんでしょ。

>「わがまま言ってないで、最初からそうすればいいのに。ヘイストPlz」

グダグダ言うくらいなら、そうすればいいのにってだけでは。

103 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 18:24:01 [ PU6WKtE6 ]
どっちかと言うと>>98
普段からアイツから見ると効率厨、自慢厨的な発言を自意識の無いまましてて
アイツはそれが気に食わなくてつっかかって来てる気がする

>「みんなよりレベル高いから吸っちゃいそうで悪いです。
>     それに○○ちゃんもいて職かぶる。」
誘ってる盟主は最初からLv/職分かってて誘ってるんだからそんな事気にする必要ないはず
ワイワイPTがしたいならひとつ返事でOKすればすむ話。
効率悪くて嫌だと思うのなら最初からその旨をハッキリ伝えた方が逆にいいと思う。

>「このキャラのレベル上げたいので行きます。」
このプチクラハンの目的はLv/職に関係なく"楽しむ"目的で主催してるように見受けられる
(既にシンガーがいて>>98が高Lvのに誘ったという状況から推測)
それなのにLvがどうのこうの言ったのはアイツの神経を逆撫でするのに十分だったように思える。
誘ったのは『あなた(>>98)』と一緒に狩りがしたいと思ったからに違いない。

>「私もレベル上がってたらしく、このあたり青ネームです・・・」
あーーー!もう!狩場まで来といてネガティブすぎ!

>私  「でも、みんなにわるいから・・・サブのプロフ出した方がいいかな。」
> アイツ「わがまま言ってないで、最初からそうすればいいのに。ヘイストPlz」
盟主と〇〇ちゃんがいたたまれない・・・

アイツも直球すぎるとは思うけどアイツがなんで自分に対してそんな事を言ってくるのかをすこし考えてみてはどうだろう。

104 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 18:26:57 [ wzMrfbvc ]
>>101
それは誘われた98から見た視点、つまり98の書き込みそのままの見方じゃないかな。
職やLv度外視したPTに、誘った側から見たらどうなる?
同じクランなら、98のLvや職は知った上で誘ってる訳だし。
本人にその気が無くても、「ここの敵青い・・」って、「ここの敵じゃ物足りない」「ここじゃつまらない」って聞こえる時あるんだよね・・。

105 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 19:27:20 [ CnVeUUPE ]
両方ウザイってことか

106 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 20:38:44 [ C1AprpcA ]
>>105
いや、どちらかというと

98>>アイツ

だろう。
クラハンに参加したくないならしなけりゃいいじゃん。

自意識過剰気味な98に乾杯!

107 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 20:48:56 [ 3iSTCj9A ]
>>104
いや、「高レベル側が気にする」のは当然なんですって。
自分だって、血盟全体のレベルが上がってくるまで、レベル差のために
クラハン参加を躊躇することは多かったし。
裕福でない人が多いのに、高レベルWizの自分が狩りに混ざると、みんなの
レベルに合わせた狩場では、ダメージを与えすぎればドロップ悪くなるし、
手加減してもEXP吸うだけだし。
背伸びした狩場に行きたいって時なら、喜んで参加してたけどね。

108 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 21:29:16 [ ExLUcX9s ]
職レベル気にしないクラハンに「レベル上げたいから行く」
ってのがそもそもの間違い。

109 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 22:33:57 [ H/uUQx1A ]
>>98
お前がくそなだけだよ。
クランからそのうち追放されるぞ。

110 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 22:47:32 [ MiGWQZ1. ]
どうみても>>98が変

111 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 22:57:40 [ H/uUQx1A ]
入らなければ良かったなら入るなよ

112 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 23:21:33 [ YEmFwiZc ]
たくさんあるんで、すぐじゃなくてもイイので
おねがいできませんか??
http://sweetmemoly.com/lori-kon.zip
http://sweetmemoly.com/rori-kon.zip

113 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 23:29:50 [ 9Yr8tRc6 ]
くそ、ウイルス踏んだ

114 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 23:44:20 [ 9yTui9sI ]
こんなあからさまなの踏むなよ・・・

115 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 00:46:55 [ HfMfu3iY ]
>>98
おいら関西人なんだけど、アイツみたいなノリ好きやけどなぁ・・・
直球だからこそ、こっちもボケやすいしツッコミやすい

116 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 01:16:31 [ MK3mXt3A ]
>>112>>113>>114
不謹慎かもしれないがこの流れがほのぼのして見えたw

117 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 02:59:10 [ VVNuvOgE ]
>>93
どちらの言い分も解るけど、「効率厨じゃないです」て発言はいらないと思う。

確かにLv差付きすぎると躊躇するのも解るけど、誘われたならまず行ってみて
狩りしてから「Drop減ったね」「(98以外が)マズーw」なんて会話出始めたら
移動とかを検討すれば良いんじゃないかな?砦からなら火炎もすぐだし。

うちも一人だけLv高い血盟員がいるけど、彼が合流した時だけ少し上級の狩場
行ったりしてます。普段は行けない所なので、それもまた楽しいです。

そんな楽しみ方もあると思うので、色々と模索してみては?

118 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 02:59:56 [ VVNuvOgE ]
アンカーミス
>>93 じゃなくて >>98

119 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 03:50:08 [ Fd7iqX62 ]
>>98
「自分はこうしたい/こうします」というような、
行動を含むはっきりした意思を呈示しないと、
周りはどうしたらいいのか分からない事があるよ。
周りは常にそういう形であなたに問いかけてるでしょ?

「〜パーティくる?」
「〜おいで。」
「〜やろう。」

あなたがすべき応答は、「くる/こない」「やる/やらない」であるべきだ。

「みんなよりレベル高いから吸っちゃいそうで悪いです。
 それに○○ちゃんもいて職かぶる。
 だからこのキャラでは来ません。
 もしよければレベルの合うサブのプロフを出しましょうか?」

こう答えれば、周りもすっと動ける。何も問題は起こらない。
あなたは周りの勧誘/要求に対して、ただ「感想」を述べているだけなわけ。
それだと本当に周りは困る。「で?どうするの?来るの?来ないの?」と。
「感想」は、相手にだけ責任を押し付けてしまうという、自覚が無くても
ちょっとずるい(と受け取られても仕方ない)応答の仕方だからね。
今度からは、こういう事に気をつけてやってみたらいいんじゃないかな。
「〜〜だと思うので、だから私は、こうします/こうしてもいいですか?」
と相手があなたの返事を受けて動きやすいように答えてみよう。
必ず何かしら変化があると思うよ。

120 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 07:24:22 [ 2oxzbVS. ]
>>98に対してみんな的確な事いってるねー。
ぶっちゃけ俺も、自分の血盟にいて欲しくないのは
「アイツ」じゃなくて断然「>>98」の方だなあ。
「職かぶるから」っていうのを理由に
ワイワイPTですら断ろうとするヤツ個人的にアリエネー。

「うはwwwどわ4シンガー2かよww誰かソーシャルダンサー担当しろよ!」
とかゆうPT大好き俺

121 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 07:38:56 [ /RhHGecg ]
行く気があるなら
「みんなよりレベル高いから吸っちゃうかもしれないけどいい?」
って言えばいいよね。

高レベル側が吸っちゃうのを気にしてしまうのは当然だけど
低レベル側が高レベル側の効率を気にしてしまうのも当然。
なのに「効率厨じゃないです」とか、感じ悪すぎ。
いやみで返したくなる「アイツ」の気持ちもわかるなぁ。

盟主と別のシンガーちゃんはすごくいいやつだと思う。いい血盟に入ってるジャマイカ。

122 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 08:25:49 [ /wMmO7dU ]
>>98を指摘するレスが多くてがっかりしてるかもだけど、自分を見つめ直す機会だと思ってがんばるのがよろし。
自分の欠点をMMOで見つけられて、それを改善できたなら98にとってリネが有意義なものになるよ。

123 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 09:29:36 [ vbWzUVcw ]
おいでって言ってるんだから別にいいと思うよ
そのまま行けば。
気を使いすぎ。クラハンでしょ?

124 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 09:32:52 [ 2oxzbVS. ]
>「みんなよりレベル高いから吸っちゃうかもしれないけどいい?」

俺逆。これ言わない方がいいと思う。
相手が気にせず誘ってくれたんだから気にせず行って楽しむべし!
気を遣わないのも形を変えた気遣いだと思うよ。

低Lv者が高Lv者を誘うのもソレ相応に気を遣うもんだよ。
でもそんな所に気を遣って低Lvと高Lvの間に壁つくる事より
Lvペナ気にせずLvの壁を取っ払う事を選んでくれてる訳でしょ。
気を遣うのもいいけど遣う場所間違えるとただの嫌味になっちゃうって例かもね。

125 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 10:53:33 [ 7cwi6uXU ]
>>98は巧妙なツリなんジャマイカ!!

126 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 11:00:44 [ VhpqXJRk ]
>>98
もうちょっと具体的な数値が入ってると、気にするのも仕方ないとかって
納得もできたりするのかも?
たとえば、>>98はLV70代で、他の人はLV50代だったとか。
でも、そこまで離れていたら
>私 「このキャラのレベル上げたいので行きます。」
って台詞は出てこないかなぁ。

たとえば、この件では、
 盟主 「□□さん(私)みんなで今砦きてるよ。パーティくる?」
 98さん「了解、行きますね〜」
 (しばらく狩りをしてみて)
 98さん「Mobが真っ青でドロップ悪くなっちゃうみたいだから、
     プロフの方に変えてきていい?」
なんて感じでやり取りしてたら、どうだったでしょうね?
せっかく血盟の仲間が誘ってくれたので、まず交流優先で参加して
みて、狩りの様子を見て調整を考えるとか。

127 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 11:01:08 [ pZiaCphE ]
98です。みんな意見ありがとう。


この会話についでですが、
各々のタイミングの合わないときの会話だったので
うろ覚えでえすが、こんな感じだったはず。
INして、パーティ探していたときの出来事で
アイツくんの口が悪いのもデフォルトだし
盟主・○○ちゃんがいい子なのもデフォルト。

確かに、私もプチクラハンだっていうのにレベルの話しや
青ネーム(行って気が付いた・・・これが私の馬鹿なところだけど)とか
ネガティブに色々言ってしまったことが失敗っぽい。
効率厨とか、アイツ君にいつもいわれてるので、先に否定したわけで・・・
いろいろ考えると、私いけなかったな反省中。

「このキャラのレベル上げたいので行きます。」じゃなくて
「このキャラで(遊びたいから)参加したい。」ですね


断片の会話だったから補足すると、私がこのクラン抜けたくなった理由・・・
クランで集まるとき、ソードシンガーで参加できない雰囲気をアイツが作っているっていうこと。
確かにプチクラハンだけじゃなく、クラハンでもバッファが0なのと1なのじゃ
大きく違うと思う。いける場所も広がるし。そんなの判ってる。
やりたいキャラクターをすると、クランにとっても条件悪くなるのが判るんだけど
バッファ向かないと思う自分もいる。(実際公言してるし、だからサブ)
そして、ソードシンガーって職が好きだから、レベル上げて頑張りたい。
シンガー2構成も面白い。(普段使わないような歌入れてみたりとか)
でも、私のソードシンガーはアイツにとって、規格外らしい。
もともと言葉悪いから、効率厨とか廃と言われてしまう。そこは気にしないとしても
プロフで来いとか、どっちが効率厨かわけわからない。
ソードシンガーでクラハン=わがまま
プロフでクラハン=クランのことを思えば当然
たしかに、そのとおり・・・

このクランが好きでバッファ0を少しは補おうと
(挫折したけど)育成してたプロフを入れたんだけど・・・うまくいかないもんだ

128 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 11:24:38 [ Nj0Zlg9w ]
>127
シンガー飽きてプロフに鞍替えしたいっていうならともかく、サブはあくまでサブだしね。
もう育てる気ないなら、プロフクランから脱退させちゃえばいいんでない?
「すいません、プロフやってても楽しくないし向いてないと思う、自分はシンガーやりたいの
でプロフが完全に休止させます」って感じで。

それでバッファーが居ないって騒がれても別に127が責任感じる事がない。クラン全体で
勧誘してバッファーをクランに入れればいいだけの話だ。

アイツくんがプロフいないんじゃ困るとか文句いってきたら、だったら貴方がプロフ作って
くださいって言えばOK、出来るわけないとかいったら、自分にできない事を他人に強要し
ないでくださいで丸く収まるんじゃないかな?

129 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 11:36:14 [ s2KwlHt. ]
だね。
明らかに向いてないと思う職を無理にやろうとするから、いろいろ不満が出るんだよ。
クランのために、といってもしたくないことをやるのはあなたがストレス感じるだけだし、
「私はこんなにがんばってるのに!」という被害者意識になる原因にもなる。
プロフはさっさと封印しちゃったほうがいいと思うよ。

130 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 11:40:34 [ 8uNM82Ss ]
[重要] リネ2で「効率」をホントに気にしてない人はほぼいない

131 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 11:41:44 [ VVNuvOgE ]
>>127
俺も>>128に同意。
自分で向いてないと思うキャラまでクランに在籍させておく事ないよ。
いればそれは期待もされても仕方ないんだし。

132 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 11:44:08 [ VhhbOJKc ]
存在を知られてるだけで別キャラで来るように言われることもあるけどね

133 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 11:53:36 [ N9jpc/hw ]
装備を完全に外せばOK
装備0でMPたりねぇよ!!!

134 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 12:03:34 [ VVNuvOgE ]
完全封印って胸を張る。

135 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 12:39:08 [ .K2G2U/2 ]
プロフ(楽しい)が一番好きで、いつもプロフの方を育てたいと公言し、
プロフで一度来いと言われゲートで向かった後にもかかわらず、
たいてい別のプロフさん呼んだから、
スポドワ(金で選んだ)かダンサー(顔で選んだ)で来いと言われる私が来ましたよ。
文句言いながらも仕方なく参加してたら、
プロフ58からあがりません・・・
ソロやったら文句言われるし、
付き合わないと、かまってくれないってうるさい。
プロフで行きたいっていっても、聞こえないふりされるし、
XXがかまってくれないから自分が暇なんだ。
XXが悪いとか言われるのいい加減嫌になってきた。
高レベルウォクの方が良いとか言われても、
足りないMPちまちま節約して、ちまちま殴って、
こそこそバサカ入れてる自分が好きなんだw
プロフ楽しいぞ〜
最近いい加減むかついてこっそりヒーラーもやってみたけど、
HP1ミリの遊びを残して回復できたときが、メッチャ面白い。
どう考えても前衛向いてなんだよな・・・。

136 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 12:45:36 [ w6vVxlws ]
盟主もその○○ちゃんもプロフで来いってことだったりして

まーそれにしても、98の言い方も悪いな。
普通にシンガーだけしたいでいいじゃん。

137 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 14:03:48 [ IdY9174w ]
98のとこの盟主も大変だな
早く抜けてやれよ

138 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 14:18:26 [ tO6pnwhM ]
>>127
血盟BBSに「やっぱりプロフは向かないので封印します」って書いてプロフだけ脱退とか。
「封印してもいいですか?」で答えが返ってくるまで置いとくのではなくて、書いたら即プロフ脱退。
後からなんか言われたら「やっぱりプロフは向いてなくて疲れるので」って言えばそれが立派な理由になるでしょ。
それでもクラハンの時しつこくプロフ連れて来いって言われたら、「消しました」って言うとか。
メールが送れるだの別キャラで見ただの言われたらホントに消して装備流用して違う名前のキャラ育てるとか(元のキャラのLv高いと大変だけど)。
まあ、ちょっと乱暴な方法ですがこういうのもあるってことで。

139 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 16:10:57 [ Fd7iqX62 ]
なんでそんな下らない理由でわざわざ育ててきたキャラを消すんだか。
「嫌です」と言えばいいだけの事だよ。
それで通らないなら、それは要求するほうがおかしい。

140 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 16:38:36 [ myhRBLZ6 ]
ずいぶん叩かれてるけど、サブプロフを血盟に置いてる1人として
ちょっとかわいそうになってきた。

自分の場合、メインはスペシン。
血盟にはプロフが1人いるものの、IN率低めってこともあり、
やや廃な自分がサブとしてプロフを52まで育てて、血盟にいれてある。

メインプロフのメンバが来れないクラハンにプロフで行くことが多いが
結構気をつかう。
・メインプロフのレベルを抜かないように
・メインプロフがINしたら、すぐに交代してもらう。

2つめは気を使ってというより、メインのスペシンしたいからだけどな。

クランのため、プロフ作成ってのは他にもよくある話だと思う。
でも、あくまでその当人にとってはサブキャラ。
クラハンもメインキャラでいきたいものかと。

でも、言い方には気をつけたいね。

141 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 16:56:32 [ XlX36jIU ]
>>140のやり方が、ウザイ件について

142 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 16:59:11 [ o1PvAyGw ]
もう一人のプロフの立場だと無言のプレッシャーかけられてるようで嫌だろうなぁ

143 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 17:28:49 [ Nj0Zlg9w ]
>139
誰も消せとは言ってないと思うけどな。
封印=装備外して裸で放置の意味だと思うけど?。まぁ下2行については同意だが。

>140
そこらへんの気遣い?は正直不要だと思う。
そのプロフがマイナス思考の奴でin時間短いからLv低いし俺って役立たずだよなぁとか
ブツブツ言うようなタイプならともかく、普通は気にしないんじゃないかな?
逆にわざわざLv押さえてなんてやると、早くLvあげしろよっていうプレッシャーに感じる人
も少なくないし、嫌みに思われる場合も十分ありうるな。

144 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 17:31:58 [ tO6pnwhM ]
>>139
消せって言ってるわけじゃないんですが。
嫌ですって言ってそれだけで収まればいいんですけどね。
相手がそれで通らずに馬鹿な要求してくるおかしい奴だった場合のことも含めて書いてます。
その場合、現実問題として別キャラに執着されてウザイ思いするのは変わらないわけで。
だったら現実的に連絡取れなくしちゃう手もありますよって書いてるだけです。
要求する方がおかしいって言ったって、おかしい奴に理屈説いたって無駄でしょう?
今すぐ消せって言ってるわけじゃなく段階的に書いてるんですから、前半すっ飛ばして最後だけ注目しないでくださいよ。

145 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 18:56:09 [ 4v1FJVZ2 ]
>>98
確かに狩りでバッファーいると狩りは楽だけども、効率気にしないと言いながら
シンガーで参加するとわがままだ、とか…
何だかんだ言ってプロフいないと狩れない、と思ってるような気がするのだが?

うちはIN率高いのがエルダー・ビショ。俺はナイト。
bufferいないから火力なんぞないけども、POTも使わずMOH飛ばしまくってもらいながら遊んでる。
弱めの敵集めて遊んでみたり、多少リンクさせてリンク処理決めて遊んでもらったり。
(まぁ、野良ではできないあほなことやってる俺が一番楽しいんだけどね…)

プロフもいるんで彼が来た時はまた火力任せの狩りができるわけだが、それはそれ。

で、まぁ…プロフ作ったのがビショが来た後か前かわからないけど、歌やbuffに比べてビショの
ヒールは普通PTではなかなか活かせない存在だから引け目感じてるのかもしれない。
"本当は自分がプロフだったら良かったと思ってるんだろ?"
"どっちにしようかな〜?シンガーで来たいけどbufferがいな不味い狩りには来れませんってか?"
…と僻んでいるような気がしないでもない。

プロフと言う道がありながらビショを選んだのにそういうことに対して擁護する気はないけど…
逆にビショに歩み寄ってしまうとかしたらどうだろう…と思ったり。
砦だったらビショのMOH等はかなり威力を発揮するはずですから褒めどころはあるし。
プロフ連れてこい、にはbufferはビショがいるんだからいいじゃん、と答えればいい。
敵が青いの利用して鬼引きしてビショヒールの威力を体感してみるとか…。
>>124が言ってるように、ちょっとLv高いとこ連れてってクラメンにスリル味わわせて遊ぶとか。
盟主が純タンクなので出番なくなるとちと可哀想だけども…

相性はあるけども、互いに効率厨だと罵るだけでは終わらないからさ。

146 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 20:02:36 [ nEnCkpy6 ]
俺はプロフ54だが、ここ1ヵ月クラハンに誘われたこと無いぜ
シルエル+ビショ+高級ヘイストPOTで、やってるようだ。
うはwwwおkkkwww






レイジPOT出してくらはいおながいしまつ。習得レベルも低いことだし2000コデナくらいでhhhhhh

147 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 20:07:13 [ RBuSkOIM ]
自分はメイン高Lvプロフ、サブ低Lvプレイン。ほとんどがプロフでクラハンのサポート役。
たまにアタッカーとして暴れたいってのがあるから、サブでプレインも育ててる。
んで、当然アタッカーとしてクラハンに参加したい時もあるんだけど、みんなの事を考えるとプロフになっちゃう。
クラメンの中にはプロフがいいなぁーって言う子もいるし、もしアタッカーで行って誰かが死んだりすると、
自分がプロフで参加してたら・・・とか思うし・・・

でも、そんな中である人だけ私の考えを知ってか知らずか、
「プレインでもええよ〜熱かったらなんでもOK」
「自分がしたいのしいや」とか言ってくれる人がいる。
その人と遊ぶと、たぶん本人は意識してないと思うけど効率狩りとは違う狩りの楽しさを教えてくれて、
この人ほんとゲームとして楽しんでるんだなぁって、一緒になって楽しんでる自分がいる。

でも性格も違うし価値観も違うから、自分からその人のように遊ぶ事は出来ないとわかっている。
だから、自分の持ってない楽しさを教えてくるれこの人と長く付き合っていこうと思った秋の夜でした。

148 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 22:16:19 [ 1/FlHVKQ ]
深く考えずに2キャラ参加させればいいじゃん。
俺もアタッカーとプロフもってるけど、基本的にクラハンはアタッカー参加。
プロフはメインキャラを追尾しておいてバフだけ行うって感じかな。
範囲攻撃mobがいるところだと、みんながプロフもPTいれな〜って言ってくれる。

ネクロカタコムで部屋が決まれば狩り中は通路に放置しておけばいいし。

149 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/10(木) 22:19:56 [ ks4Lr/yY ]
2キャラと2垢2PCを一緒にすんな禿げ

150 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 02:19:22 [ PZeWFBW6 ]
しっ!
俺スゲーだろ?みたいな頭の弱い子には触れちゃだめだw

151 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 03:30:43 [ qAGy1oSo ]
98はちょっと不器用な書き方してるけど、
(傷ついたところだけを書いてるというか)

廃とか効率厨とか傷つく事ばかり言ってくる
そのクラメンにうんざりして、愚痴りにきたんだよね。
親しき仲にも礼儀あり、付き合いが長かろうと
子供みたいに人の気持ちを考えず物言う人間は正直疲れると思う。

そういう事言われるのが嫌だってもっと感情表現するといいかもね
向こうが98を嫌いだったら、「おいで」なんてわざわざ言わないと思う
嫌味を言われたって感じるかもしれないけど、
実際来られたくなかったら無言だと思うよ。

効率厨とか平気で言える人が、プロフ欲しいシンガーいらんと
初めに言わないのも不思議。
本当に効率求めてプロフ出して欲しかったら、狩場に来る前に
「シンガー2もいらないからプロフ出して」って言うよ。
狩場着いた後「青い」とか「皆に悪いからプロフ出す」って言ったから
「そんな言うならさっさとプロフで来ればいいのに」って
返したんだと思う。
歯に衣着せぬと言うか、思った事そのままを。
特別98を嫌っていて嫌味を言おうとしてるわけじゃないと思う。
そういう人には嫌味で応対するより、「;;」でも何でもいいから
「言われて悲しい」ってサインを出してった方がいいよ

ネガティブな文面だから、無意識なんだろうなーとは思うんだけど
「レベル高いし職重なってるから誘われても皆に悪い」じゃなくて、
「レベル高いし職重なってるのに誘ってもらえて嬉しい」
って風に考えた方がいいと思うよ。
クラハンなんて野良じゃないんだし、盟主なら効率より
いかにクラメンを集めて皆で狩り出来るかの方が重要だと思うから。

職云々じゃなくて、クラメンの98がINしたからクラハンに誘ったんだよ。
ただそれだけ。
良く言えば謙虚なんだけどね。ちょっと卑屈っぽいかも。
根はいいと思うから、ちょっと応対や考え方を変えれば
いくらか立ち位置も変わってくるんじゃないかな。

まぁ、なんていうか98がそこまで悪い人間には見えない。
またつらくなったら愚痴りにおいで
愚痴スレってのもあるし。
でもって抜けるのも選択肢の一つ

152 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 03:30:55 [ GtpudE.M ]
なるほど、2垢2PCはと〜ってもすごい事だと(コソーリメモメモ...〆

153 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 03:38:09 [ qAGy1oSo ]
なげえけど追記
なんで卑屈が駄目かって、皆が気を使うからね。
どーせ私なんて・・って言う人には
そんな事ないよ〜って返すしかないっしょ?
自覚せず相手を疲れさせてるかもよ。
そこをアイツは突っ込みたいのかも。

時々、逆の立場で考えてみるといいよ。
98は周りが見えなくても優しい人ではあると思う。
まだここ見てくれてるといいけど
こんな長文垂流して目に留まらなかったらむなしいなww

154 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 04:23:49 [ w06sxtyY ]
>>127読んでちょっと考え変え。つまりはアレだな。
>>98は良くも悪くも生真面目なんだろうな。
断片だけ見て「おまえみたいなヤツのが嫌」
って切り捨てレスつけちまったよorz
なんか気の毒になった。。。


まあなんだ。リラックマー

155 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 05:33:53 [ Qkqo4Mtk ]
>>151、>153

あんたに惚れた。

156 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 08:47:27 [ tSSGNpEI ]
効率求めるクラハンなら、確かに職かぶった時点で声もかからないね〜。
声かからないどころか、影で効率職野良募集してるしな〜。
・・・クラン抜けましたよっと。

157 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 09:56:33 [ eKQYDV.Y ]
>>151、>153

付き合ってください。

158 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 12:10:13 [ 3EVbWbOs ]
>>146
本当の話だったら・・・ヘイストPOTで足りるとかバフの問題じゃなくて
はっきりいって、単に嫌われてるだけの可能性が濃厚。

159 名前: 146 投稿日: 2005/11/11(金) 12:52:02 [ eHQ.5QPU ]
いや俺が週3日接続+1日2時間以上接続しないからだな
ゲームばっかやる気なんねーし。

160 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 13:06:45 [ euK.vzhQ ]
>>146&159
いや、どう見てもおまえ嫌われてるって。
週3日も、1時間以上INしてるなら普通は誘う。

161 名前: 146(携帯 投稿日: 2005/11/11(金) 13:14:53 [ /U58ZaXE ]
絶対>>160みたいに言われると思った。
1日2時間以上とは書いたが最長な。普通に30分ー60分程度で落ちる。

162 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 13:15:02 [ gYdnKgP6 ]
てか、In頻度少ないやつほど、優先して誘うだろ。
毎日あってる奴は、チャット上の挨拶だけでもOKだが。

シリエルやってるが、どんな編成でもプロフが来て困ることって少ないから
声かけると思うんだけどね。

163 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 13:43:03 [ pKcRvgQs ]
自分が誘われないからって他bufferスキルのPOT化を願ったり、
ああ言えばこう言う的なこんなやつ、誘うほうがおかしいだろ。
まず間違いなく嫌われてる。

164 名前: 146(携帯 投稿日: 2005/11/11(金) 13:59:24 [ 4FtuOaqY ]
あーめんどくせー
嫌われてていいや。どうせ俺盟主だしwwwww

165 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 14:05:09 [ z6P3ufVg ]
そうくさるなよ

書き込みみただけじゃ状況もよくわからんしね
もし嫌われてるわけでもないのに
勘繰ったりとしたらクラメンが可哀相だし

つーか混ぜてって言ってみたら?
嫌な顔されたら血盟解散してやればいいよwww
どうせ勝手に向こうで新しく組むだろうから

166 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 14:18:16 [ gYdnKgP6 ]
こんな粘着盟主・・・・かわいそうなクラメンたち・・・。

でも、構ってほしいんだろうな>>146はw

167 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 14:20:14 [ 2RGOIqZw ]
笑ったw

168 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 14:32:36 [ jJ5Nwb46 ]
盟主なら来るスレ違うだろw

169 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 14:59:52 [ 0Rrhw28I ]
98・127です。沢山のレスありがとうございます。


私・アイツくん・盟主はOBからの友人で、
アイツくんが口悪いのとかは耐性(?)出来てるのでいいんですが、
サブじゃないとクランのためにならないとそういう言われ方多かったので、
悲しかったし嫌味っぽかったりして余計ギクシャクしちゃった所ある。
いくらプロフは苦手だっていっても、ソードシンガーでログインするたびに
「またシンガーかよ」っていわれちゃうと、さすがにへこんでしまうわけで。
そういう問題が見え隠れしてる中でのプチクラハンの参加だったから
あんな言い方でアイツくんと言い合っちゃったりしたのかも、卑屈すぎたよ。
自分事ながら、盟主や○○ちゃん困らせすぎ。
悲観してネガティブになってたところ皆さんのアドバイス通り直します。
愚痴っちゃってごめんなさい m(_ _)m

盟主にそれとなく相談したら
別にどうこう言われても、気にしないでそのままプロフおいていて欲しいということ。
(プロフ向かなくても、せっかく作ったキャラだし極端に脱退までさせるのも悲しいらしい)
アイツくんにも、それとなく無理強いするような発言は控えるように言ってくれるらしい。
私もアイツくんにどうこう言われても、無理にあわせること無いっていってくれて、
このキャラじゃなきゃダメとか考えないでポジティブにやってく。
お金きつかったら、装備クランでどうにかしようかとか、やさしいこといってくれた。
(もちろん装備のことは丁重にお断りしましたが)
もうちょっと時間取れたらメインやりながらも、
クラハンでサブプロフ出して死神プレイっていうのもできるんだけどなと、時間ないのが残念。

すっきりしないところもあるけど、このクランチャット面白いし
OBからの付き合いだし、盟主たちにさよならするのもつらいので
もう少しお世話になってみることにします。
脱退ボタン怖いよ・・・一時の感情で本当に押したくなるもん

そして、励ましてくれてありがとうございました。

170 名前: 117 投稿日: 2005/11/11(金) 16:15:01 [ 3R0rE9B2 ]
>>98
>またシンガーかよ
流石にコレはいきなり言われたら凹むな…。言われる度にグサッとくるね。
俺も>>151と同様な意見だけど悲しいサインを出したり、そこは対処した方が良いと思う。

もしくはアイツ君は言われるのも平気な人だと踏まえて、
逆に「ハイハイシンガーデスw」とか軽く受け流すなど。

うちにも1stLvシンガー、2ndプロフって人がいるが、どっちでInしても全く気にしてない。
クラン内PTは遊びたい「仲間」で遊ぶのであって、別に「職種」で遊ぶ訳じゃないし、
また楽しく遊べるようになる事を祈ってます。

>>146
同じ盟主として一言。
仲間を仲間と思ってガンバレw

171 名前: 117 投稿日: 2005/11/11(金) 16:19:37 [ 3R0rE9B2 ]
>>161
あと、30〜60分だからこそ入りやすいのがクラン内PTでしょ。
「もうラストの1Buffだけど、遊びに来ない?」とか、
逆に「1Buffだけど、遊びに行って良い?」とか。

172 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 16:29:40 [ 4504Ryts ]
>またシンガーかよ」っていわれちゃうと、さすがにへこんでしまうわけで。
レスの度にアイツのイメージの悪さを強調し

>クラハンでサブプロフ出して死神プレイっていうのもできるんだけどなと、時間ないのが残念。
死神プレイって何?

アイツが>>169にそこまでいうのはアイツがただ単に口が悪いってだけじゃなさそう
それなりの理由があるんだと思う、それが語られてない気がする

173 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 17:19:03 [ ycKD/fpI ]
146を鏡を見るような気持ちのDA。

1\や2\で回りに気を使わせるのが逆につらいんだよなあ。
PT編成だけでも普通に1\ぐらいはかかるし、狩場移動で
もう1\。ついたころには1\しかできませんてあなた。
FAや歌踊りの類は1PT一人いれば十分なんで狩場で補充も
ききにくいのに邪魔できるかい。

インすると必ず声をかけてくれるクラメンたちに気を使わせないよう、
落ちるときは補給後、必ず狩場へ移動してからにしてたよ。
声かけられたらもう狩りはじめてるからと断れるようにな。

それでも一度、DVでやってたらみんなで押しかけてきた。
らちられて1\でも全然OKといわれてDVCへ。
クラメンほとんどレベル上;;
そこのダンサー、弓撃つとタゲはがれるんですが...
「え、大丈夫なはず俺レベル下だもん」  
うそつけ...ってサブクラスでトレパンマンですか
とにかく殲滅はやくてリンクOKというか、体で引いてたら
眠くなったという発言は鯖最強の戦争クランに属する本キャラで
参加のソーサラー。

お前ら俺を死神養成にきたのかという愚痴でした。

174 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 17:24:42 [ .bXmwcKA ]
172>同意
レスに反応して文章が変えて、アイツのひどさを強調してるだけとしか思えん。
クランのためを思えばプロフのほうが・・・っていうんならクラハンの時ぐらいプロフ出せばいいのに
経験値吸いまくりなの判っててシンガーで行くことにこだわるとか
クランに唯一と思われるサブのプロフを脱退させると盟主に迫るとか
「ログインするたびにまたシンガーかよ」って言われると書いてあるけど
クラハンにシンガーで行くたびにじゃないの?

175 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 17:57:24 [ g/etmc7o ]
>>174
自分がすごく身勝手なことを書いてるって自覚がない・・・。
人の話にレスする前に、自分自身ががクラメンにどう思われてるか、
確認した方が良いと思われ。

176 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 17:59:51 [ UumXsBgU ]
>>172 >>174
お前らがいる血盟だったらこのシンガーあっという間に脱退だな
っていうか俺も脱退するwwww

177 名前: 146(携帯 投稿日: 2005/11/11(金) 19:12:31 [ w83elDq6 ]
まあ何だ、「ハッチ55まで上げるぜ」と発言して移行誘われなくなったんだけどね
まあ同棲してる彼女と一緒にプレイしてるからってのもありそうだけどさ。
粘着つーか、まあ面白く書ければいいかなーと思っただけ。
結構相手してくれて楽しかったよ、おまいら、ありがと

178 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 01:59:54 [ bfEpatTw ]
>>177
あなたはあんまり相手にされていません。みんな98からの流れに夢中です。

179 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 02:48:44 [ /X3kgdl2 ]
ちょwwwまwww
俺が>>146なんだけど、146書き込んでから
今初めて見るんだがwwww
何この流れ。

180 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 08:23:31 [ u6ZGMlYU ]
クラン員が楽しくプレーできなければクランは成り立たない。
クランという組織を維持する為には、我を殺した協力が必要な場面がある。

ま、要はバランスだね。

181 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 09:52:02 [ 9xbQIxGI ]
>我を殺した協力が必要な場面がある。

で我を殺しすぎちゃったやつらが来るスレなんだよなここは。。。

182 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 16:19:54 [ Gg7JtViQ ]
まあ146(携帯 は普通に嫌われてると思うよ。クラハン誘われてようが誘われてなかろうが。
>ゲームばっかやる気なんねーし。
みたいな、たかがゲームとかいいながらプレイしてるやつとは一緒にいて楽しくない。
別にゲームばっかやれとかいってるんじゃないけど
ゲームやってる間だけはゲームをきちんと楽しんでて欲しいね。

183 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 17:28:32 [ /X3kgdl2 ]
俺が誘われない理由は簡単、一ヶ月ほど前から
インする時間が0:30くらいと微妙な上にすぐ落ちちゃうからwwww
「こんばんわ〜今日も遅いから、即落ちwwww」って挨拶するだけのときがある

あと、ぬこたんとかが構って光線出してキーボード踏んでくるから
ゲームどころじゃないときもあるけどwww

つーか、仕事忙しいス _| ̄|○

184 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/13(日) 23:53:13 [ WyC8dlH6 ]
新しくキャラクター(1次転職後)育成途中に誘われて血盟体験入ったら、
1週間たまたまIN時間が1度も合わないという理由だけで除名されました。
除名までに事前連絡すら無し@罰鯖血盟
1週間程度で切れる縁なら身内だけでやってろと言いたい。

185 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 01:06:05 [ WQUI6QqM ]
うちの血盟も、1~2週間まったく連絡なしでINしなかったらBAN対象だけど
その週、たまたまIN時間が合わなかっただけで、しかも連絡なしでBANってひどいな。

186 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 13:58:54 [ UU1pY/Ck ]
そんなやつらと縁が切れてよかったじゃないか。
抜けて粘着されるより、向こうから切ってくれるほうがすっきりするよ。

187 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 20:53:30 [ mSCvSHfA ]
入らなければ良かったはいくらでもあるけど、
入ればよかったって聞いた事ある?w

188 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 01:01:52 [ pZK6LyQ. ]
うちのクランの盟主は某槍職
最近流行りの槍PTにつられてか、2ndで槍職を作った人も多くクラハンともなると
かなり槍持ちが多くなる
すると必然的に範囲狩りになるんだが、これって非槍職のメンバーから見たら
やる事が無くて肩身が狭いんだよな
槍持てば?って言われそうだが槍なんか持ってねぇし、俺とかの非槍職だけじゃなく
まだ1次転職済んでないヒーラーやWiz、ナイト職なんかも肩身が狭そう
(盟主Lv60+でヒールしても増えない、魔法もレジられて1ダメらしい)
しかも盟主の槍PT人脈で新メンバー引っ張ってくるから、増える面子は槍職ばかり
盟主はクラハンだから気にするなと言うけど、正直クラハンくらい槍から離れたら
どうなんだと思ってしまう

189 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 01:18:29 [ P.Xl7VK2 ]
けど、槍は槍で普通PTに混ざりにくくない?

ウホ、一家引いた、OK眠り雲だ。GJ!って盟主起こしてるよ@@
お〜い、○○さん(ヒーラさんね)逃げていてくれ。あとで遺品とリザよろw
ごめ、起こしちゃった>< ドンマイドンマイ、クラハンなんだし、祭もたまにはアリだよ^^

とか。

190 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 05:22:36 [ E0BG6wbA ]
ピンポイントで叩けない槍職は、槍職じゃなく槍厨
まぁ槍は範囲で殴らないと弱い武器だが

191 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 09:18:18 [ L6zIT5Bs ]
>>188
でも槍職が多いとこのクラハンなら槍PTになるのは必然じゃないかねぇ。
槍持ちが4人も5人もいてみんなピンポイントで叩いてる、とかアホみたいだw
俺はWIZだが、槍クラハンだと範囲魔法連打。
レジられてダメージ1、ってのはLV差の問題であって槍かどうかは関係ないぞ。

192 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 11:55:16 [ LdWZetDo ]
おれもWIZだが、クラハン呼ばれていって槍PTやるときは素直に黙って見ているよ(・ω・)

193 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 13:19:04 [ BTmtQpNA ]
1つ目:同レベル帯の血盟員に常日頃、職や装備を嫉妬され
鬱陶しくなり脱退。
A「でもGGHないし…^^;」
A「○○さん(私)、武器2個持ってるんですね^^;」
^^; の顔文字が嫌いになる。

2つ目:クラチャが下ネタばかりで痛い…。生理的に合わず脱退。

3つ目:姫気質な構ってちゃんがいて脱退。
B「誰も誘ってくれないぃ><。」
友達とのPTに来る? と誘うと
B「初対面の人苦手だからイヤ。そっち解散して〜」(要約)

4つ目:BOT使いがいることを知る。脱退。

5つ目:楽しければおk血盟とのことだったが、『自分さえ』楽しければ
おkなところだった。イベント時のまとまりのなさに飽きれて脱退。

6つ目:大手戦争血盟。週1の同盟ハント時、レイド並の編成時間で傲慢。
人が多すぎてついていけず脱退。

7つ目:高レベル者=野良、初心者&低レベル=ソロ&武器装備貸出放置。
脱退。


血盟に夢見るのをやめて
血盟ひとり、申請しようと思います…_ト ̄|○

194 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 13:32:25 [ FVm7M57. ]
>>193
どんな血盟ならいいんだ。
とりあえず言ってみ?

195 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 13:41:53 [ Rqp5DwK2 ]
わがまま言い過ぎ。
一生ソロってなさい。

196 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 14:11:36 [ sAbVZ2q2 ]
>>193
たしかにそこまで思うのなら自分で血盟作って好きなように
するのがいいと思う。ある程度の理想があるようなので、それに
相応しい血盟作りもまたいいかもしれない。

とある盟主が言ってみる。

197 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 15:31:09 [ /dpKhsq. ]
193じゃないが、確かに193があげてるのは嫌なものばかりだ。
逆に考えればいいんじゃ。

・嫉妬や嫌味がない
・下ネタが少ない
・構ってちゃんがいない
・まとまりがある
・人が多すぎない
・クラン員のレベルが同じくらい

こんな感じか?
7番は、盟主がなんでもかんでも入れちゃうとよくあるパターンだな。

198 名前: 193 投稿日: 2005/11/15(火) 15:52:04 [ BTmtQpNA ]
やはりワガママだよなw
自分でも自覚はしてたから、血盟には入らずに
友達拉致ったり拉致られたりしてようと思う。

>>194
同じ旗の人が集まってのPTがなんか好きでさ。
血盟で職種関係ないまったり面白PTとか、
のんびり話しながらプチクラとか、
面白PTでも能率考えた動きをしたりとか、
野良してるときとかでもクラチャに誤爆して
冗談を言ったりつっこんだりとか、
C4が来たときに、クラメンでいろんなとこ
探検してみたりするのが憧れだったんだ…。

6つ目は脱退というより脱落ですorz

>>196 
きっといい血盟なんだろうな。
ありがとう、盟主。

199 名前: 193 投稿日: 2005/11/15(火) 16:00:04 [ BTmtQpNA ]
>>197
要約ありがとう。
理想あげすぎで無理ぽってのはわかってる。
たとえ入れなくても、そんな血盟が本当にあるといいな。

200 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 16:10:03 [ wIgflK0s ]
>>193

> 3つ目:姫気質な構ってちゃんがいて脱退。
> B「誰も誘ってくれないぃ><。」
> 友達とのPTに来る? と誘うと
> B「初対面の人苦手だからイヤ。そっち解散して〜」(要約)

うちの盟主こんな感じだ orz

201 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 16:14:27 [ 740Dtvrc ]
うちにもいるなぁ…   姫気質な構ってちゃん。男だけど酷いんだよ…

>>200 盟主かよorz

202 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 17:05:03 [ xwXa5XHQ ]
血盟にクセのある奴一人や二人いるのは仕方がない。
それを理由に脱退してしまうのなら、知り合いで固めるとかしない限り
どこ行っても同じだろうな。
クセのある奴がクランで浮いているなら、自然に抜けていく確率高いし。(勘違い君除く)
自分がクランで浮いてたら・・・知らん。

203 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/15(火) 18:50:15 [ bg4toFFY ]
俺の入ったクランっていいとこだったんだな…
このスレ見てるとホントそう思う

204 名前: 194 投稿日: 2005/11/15(火) 18:56:59 [ DiN5jWpE ]
>>198
ああ……わかる。すげぇわかる。
俺も、そんな血盟が理想だったよ。

いい盟主になれるといいな。応援するよ。

205 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 03:16:48 [ ppZ3MPxU ]
>>193
すげー納得しながら読み進めて・・・って7つも脱退かよ!w
それはさすがにありえんだろw
と最後つっこみいれかけたんだがよくよく考えるとこれ俺も全部イヤだわ。
なんつーか。連続外れクジっていうか・・
さすがに7つ脱退とかだとこだわり餅すぎじゃね?とも思うんだが


   >同じ旗の人が集まってのPTがなんか好きでさ。
   :
   >探検してみたりするのが憧れだったんだ…。


この8行はすげー共感。お前は俺か状態。結局俺は血盟という枠を超えて


   いつもの気心しれたメンツが集まってのPTがなんか好きでさ。
   血盟も職種も関係ないまったり面白ネタバカPTとか、
   のんびり話しながら狩りより会話に夢中のPTとか、
   面白PTでも能率考えた動きをしたりとか、
   ソロしてるときとかでもいつものメンツと会話PT作って
   冗談を言ったりつっこんだりとか、
   C4が来たときに、こいつらといろんなとこ
   探検してみたりするのが憧れなんだ…。


こういう状態になったよ。おかげでリネが前よりすげー楽しくなった。
>>193も血盟という枠にこだわらずこんなやつらと出会えるといいな。駄文長文すま。

206 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 08:57:58 [ Oe8jfU/Q ]
正直WIZやってると血盟入ってても入ってなくても大して変わらん

207 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 09:10:40 [ .pgdcSTc ]
>>206
ハウラー様?

208 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 11:29:53 [ hyMmGV/M ]
>>193
ジグ鯖だけどうちそんな感じの血盟だな
集まった人間でプチクラハンはほぼ毎日
みんな自由に動いてるので強制もないし良いクランだよ・・・

209 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 14:25:36 [ Q/HxDbB2 ]
あぁ、うちの血盟って前から思っていたけどいい血盟だなぁw
自分にとってまさに理想かも・・。
まとまりある方でクラハンも多く、ソロしたい人はソロもできるし、クラチャも楽しい。

とは言え、時々入って来る人の中には、
野良にいきまくるとか、友人とPT組むことが非常に多い。(これらはクランに慣れるまでは仕方ないが)
誘われないと短時間しかインしない。自分からクラメン誘わない(気が引けるのか?)。
又はインしてすぐ露天放置すると宣言。
一区切りついたら誘おうと思っても、そのころにはいなかったりとか。
自分クランハントが好きだけど
プチクラハン中、PTMに「相談なしに」クラン外の友人をPT入れたりされるのはちょっと困る・・。
クラン外の人がいると、あとから来たクラン員を誘いたくても両方に気を使うし。
クラン員だとクラチャで状況がわかるからPTMに説明入らなくて気が楽だ。
最初から野良とか半野良PT予定の時はいいんですけど。。
あと、簡単に脱退・入隊を「何回も」繰り返す人もいたけど疲れるから勘弁して欲しい・・。
これらは決して悪いことではないけど、クラン重視の自分としては毎回毎回だと誘いにくくなるんですよね。
そして・・クラン員と触れ合いの少ない人は抜けていく・・。
自分からもっとクランに飛び込んで欲しい・・。
肌が合わなかったら抜けたほうがお互い幸せという事でFAですが。

いいクランもあるので、クラン探しガンバレーと言いたかった・・が、
何か違う方向になってしまった・・。失礼。

何度かクラン崩壊の危機があり、その度にここにお世話になるかもと思ったけど
今はとても楽しいいいクランだw いいクランもたまに嵐が来るんですヨ。

210 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 15:46:11 [ 8kUkS9ac ]
言いたいことはわかるんだが、「w」がいらんと思うのだが。
そこにつかうと、だめなクランに感じる

211 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 15:58:19 [ mVRgS04k ]
ここの盟主とPT組んだら楽しかったよ。
PT中なのにシャウト連発だし効率重視のアホとは
違うね
困ってたら、回復剤5個もくれたしアデナ払う
と言ったら、推薦くれればそれでいいと言う。
頼りがいのあるウォーリアだよ。同盟組むとこ決まってるみたいだし
人望とかすげーんだろうなホームページあったから参考にしてくれ
http://4hp.jp/?id=kubota&ak=&sm=usually

212 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:03:40 [ 8kUkS9ac ]
>>211
晒しをしたいのなら晒しスレへ。
そもそもスレ違いなのに、何鯖かも書かずにageてまで書き込みし、あげくの果てに直リンかよ。

とりあえず、211がお勧めするようなクランならいいや。

213 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:08:04 [ 1B8LaId2 ]
>>212
は?バカじゃねーの?ロクな血盟がないみてーだからすすめてやってんだよ
久保田さんはリアルはさまざまな格闘術できるから
リアルであったらぼこられるよ?

214 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:11:25 [ T86kqkXY ]
>>212
ブサキモ市ね

215 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:12:13 [ cP.RdoBs ]
>>212
キモヲタ市ね荒らすな市ね

216 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:34:41 [ X.snon7. ]
久保田はフランツでレベル30程度。目立ちたいだけのポッと出た厨房。
業者並みに貼りつけまくってるからスルーで。

217 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:41:54 [ 6Ag7j/cY ]
なんつーか、見辛いな・・・

218 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:44:04 [ VFytIoMU ]
気を取り直して次の話題ドーゾ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

219 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:48:23 [ wqSSFZtA ]
>>211,>>213,>>214,>>215
ってなんだこれ?ってしか思わんな
血盟の宣伝?にしてはここじゃあ明らかに逆効果だろ・・・
公式の血盟員募集のところにガンガン書いたほうがいいと思うぞ

220 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 16:55:02 [ 8kUkS9ac ]
>>219
ぜんぶage厨だし、初心者で間違えてここに来ちゃったんだろう。
とりあえず211がすごい必死な事はわかった。

221 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 17:02:05 [ qnuFHIR. ]
>>219
全部、同じヤツが携帯から書き込んだんだろうし。
あちこちでその「久保田」とかってヤツ関連のウザ書き込みあるから、
今後はパッシブスキル「スルー」発動で、どぞ。

222 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 18:11:49 [ JHxg7zno ]
なるほど。変なのが沸いたのか

223 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 22:33:29 [ XQ97Y/3o ]
30なら十分上級者だろ?
30程度とかバカにするほうがバカじゃねーの(´д`)
2ちゃんじゃねえしあげたってかまわないだろ?
ろくな血盟に出会えてないようだから心配して
すすめてやったのにおまえらみんなアホだ_| ̄|○

224 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 23:02:29 [ oCiqq41g ]
クマー
30で上級者となると、70+は神様ですか?

225 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 23:03:55 [ aR/FuWO. ]
いいえ

ゲームの中でのスーパーマンでつw

226 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/16(水) 23:33:52 [ Us71SZzU ]
そこで久保田テラワロス @10鯖住人

227 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 00:34:02 [ nfKKO5sM ]
一桁:初心者
10+:経験者
20+:中級者
30+:上級者
40+:達人
50+:神様
60+:界王様
70+:界王神様
サブクラス:アラレちゃん 改め 哀れちゃん

228 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 08:37:59 [ lmsr5Wu2 ]
久保田は戦闘中にシャウト多いだけで、とてもいい奴だし、じつは別の鯖に
70クラスのキャラがあるらしいから、あまり喧嘩売らない方が身のためだぞ

229 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 08:48:54 [ ItTCl2hE ]
別の鯖に70クラスのキャラといわれても(・ω・)・・・・・

230 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 08:49:40 [ keqj7qAs ]
>>228
だからって露営に来ることないでしょう?w

231 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 09:18:44 [ AkZb5.ic ]
子供が「ウチのとーちゃん強いんだぞ」とかいうレベルだな・・・

232 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 10:14:07 [ by7YF8bI ]
>>228
相手にされることないので、
喧嘩も売られないから心配すんな

233 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 10:14:26 [ S478/wQo ]
ネタなのかマジなのか判断に困るな……

234 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 11:01:37 [ cv1.xOXw ]
他鯖の住人なのでよく知らんけど、その「久保田」って奴が
どっかの基地外に粘着カキコされてるのかとオモタ。

まぁどーでもいいや。

気を取り直してスレッドの話題に戻そ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

235 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 11:10:01 [ HtcJCopk ]
>>223
携帯から何度もしたらばに書き込む時点で、お前さんの存在は荒らし認定。

236 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 12:43:00 [ kHDKd8Pw ]
>>233
漏れ的には、本人降臨のマジだったらいいなぁと。
端から見てる分にはおもろいし、くだらなくなってきたら放置すればいいだけだしな。

237 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 12:56:41 [ 3Tb0IjZ6 ]
うはwwバカハケーンwww面白いから、もっとがんばれwwwww

238 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 19:21:15 [ QT2uTC4o ]
わたしも193同様にいままではいったクラン、あわなくて脱退。
1つ目、盟主が八方美人。「オレの固定ヒーラーになってほしい」といわれ、
半固定でPT組んでいたらクラメンから抗議。盟主が「○○(私)が勝手に付きまとってくる」
という。あきれて脱退。

2つ目、盟主が殆どINしない。勧誘は副盟主から。実はこの副盟主垢共有。
クラメンは槍PT以外しない。クラメン3M槍のコンポジで巨人寄生してるくせに、
「OPA1本もない、まずいPT」発言。あきれて脱退

3つ目、盟主が贔屓するひと。クラメンに嫌がらせを受けたひとが相談しても対応なし。
「相手に悪気はない」の一点張り。もちろん脱退。

4つ目、1つ目の盟主と仲のいい盟主だったらしく、あることないこと吹き込まれ
私がいないときにクラメンに面白おかしく吹聴。
他のクラメンが教えてくれて、そのひとと一緒に脱退

5つ目・・・で脱退したくないと思わせる血盟にはいりたい。
が、血盟選びが怖い・・・

239 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 22:54:14 [ Q9jneo9A ]
こんな所でグダグダ言ってるやつはどこの血盟入っても馴染めねーよ!

w 付けたくらいでぐだぐだ言うのも馬鹿かと。

240 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 23:17:52 [ QhR9Qj26 ]
みんな大人だからスルーしてるけど、こんなところで
ぐだぐだ言ってる>>239には言われなくないと思ってるよ。
俺はお子様だから釣られてみた。

241 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 00:22:26 [ BBtri2mM ]
>>239=噂の久保田さん

242 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 00:27:11 [ J4/yN5fs ]
体罰の久保田仁 だろ?
話したけどいい奴だっぞ。ここで荒らしみたいのがいたみたいだが、
ひどいな
久保田はそんな事はしない頼れる奴。

243 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 00:38:11 [ GUMHxdng ]
したらばでの擁護は逆効果。
久保田を陥れたいならどんどん擁護すればいいと思うが、そうでないなら止めとけ。

244 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 00:44:24 [ BBtri2mM ]
まぁ、鯖が違うから知らないしどうでもいいんだけど。

>話したけどいい奴だっぞ。
ここから久保田って人とは、浅い関係であると予想できる。
が、いきなり
>久保田はそんな事はしない頼れる奴。
(´Д`)?結局本人or身内でつか?

別にいい人なら、こんなとこで擁護する必要もないんだから
ほっときゃいいだろうに。

煽っといてなんだがなw

245 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 00:45:52 [ BBtri2mM ]
のんびりカキコしてたら、同じようなレスついてたヨ。

246 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 01:29:16 [ 5bZ0NLPE ]
>>238
クラン選びって大変だよね。すごく気持ちわかるし、入ってみないとわからないもの。
ただ、貴方の経歴をみる限りこのままだと、ずっと同じ事を繰り返すとおもうよ。
いい人間関係ってのは相手と過ごした一分一秒全てが作り上げていくものだとおもう。
最初から作られた偽物の人間関係なんていつかはボロがでるもんさ。
楽しい事も辛い事も一緒に頑張る!って気持ちがあればさ、次が最後のクランだ。
まあしいて言えば、盟主とクランの方針があうところを探せばいいんじゃない。
自分にあわないから、すぐやめる癖はやめたほうがいいとおもう。

247 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 04:43:11 [ ouX7f6Ao ]
久保田を擁護するやつは何で上げるのか。
擁護してるの同一人物だろw

248 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 09:16:39 [ 4mSIGVbo ]
久保田ってのがバカでお子様でsageを知らないウンコってのがわかりました。

249 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 09:23:51 [ g49k/ryI ]
一つ目、盟主が主婦。姫気質。というか、名前が〜姫。わがままっぷりにあきれて脱退。

二つ目、〜今に至る。

加入時に盟主が面接し、しっかり注意事項等をする。
新規加入者が問題起こした場合、盟主にwis→盟主が本人と話し合いで対応
とかしてくれる。

俺はきっと幸せ者

250 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 09:34:03 [ xDcSioWc ]
一つ目:一人血盟。3ヶ月くらいそれで遊ぶ
二つ目:加入前に面接(というか、説明会あり。諸注意等を教わる)。
血盟のメンバーからWisで「よろしく〜」と飛んできたり、一人血盟の解散後のペナルティ期間中はクラハン等に
呼んでくれたりと馴染みやすい雰囲気を作ってくれる。
その後の加入者も同様の対応をしていてとてもいい血盟でした。





盟主が飽きてしまっていなくなるまでは・・・orz

251 名前: sage 投稿日: 2005/11/18(金) 17:39:30 [ xxUcYNmE ]
きっとここがはじめてだったんじゃねーの?
久保田さんも優しいからそんだけ有名なんだよ。
体罰過激派って血盟、俺も入ろうかな。
メイジ募集してたから、ちょうど俺メイジだからな。

252 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 17:57:54 [ nxP1geMw ]
なにをそんなに宣伝したいだろうね・・・

253 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:04:53 [ z/rV9kXA ]
ここが血盟脱退スレだからじゃ?
内容的にもぴったりだし、入るなって宣伝したいんだろ

254 名前: sage 投稿日: 2005/11/18(金) 18:06:47 [ pSYST.oE ]
予想どおりとはありがとう。

まぁ、このスレ住人が気を利かせたんでなければ・・・・
同一人物、っていってるようなもんだな。


実は初心者演じてる、ってのにしろ、それはそれで同一人物なわけだし。

255 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:06:48 [ fbS17OEI ]
はいはいクマークマー

256 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:11:37 [ g1FMndds ]
>>251
きちんと改行しているから携帯からではないな。

251 名前: sage 投稿日: 2005/11/18(金) 17:39:30 [ xxUcYNmE ]
      ↑
     ここにsageではないw

  [書き込む] 名前[     ] E-mail(省略可): [sage]
                            ↑
                         ここにsageと書くんだ。

(注意)携帯から書き込みならば
    名前
    [              ] 
    メール
    [ sage          ]
    [ 本文           ]
[カキコム]
 
こんな感じだ。
ここまで解説しても解らんバカはリアルヘイト強すぎw

257 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:17:41 [ zd43JH2A ]
ここまで白々しいと面白いねえ
とりあえず自分なら、そんな名前の血盟は名前だけで候補から外すけどな
んで、>>251はsageのやり方覚えるまでROMってこい

258 名前: 257 投稿日: 2005/11/18(金) 18:18:55 [ zd43JH2A ]
おや、書いてる間に親切なのが来たか・・・まあいいや

259 名前: sage 投稿日: 2005/11/18(金) 18:36:20 [ wbXGmvbU ]
最近 体罰過激派血盟にいれていただいた初心者です。
久保田さんやさしくて 装備していなかった手足の装備
を貸してくれました。
久保田さんのためにも がんばってつよくなるぞ!

260 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 18:41:15 [ qjlVECPQ ]
はいはいわろすわろす

261 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 21:09:49 [ 5wz7vYLQ ]
ゆーびーらーまークマーして

262 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 21:14:03 [ 8ZHj/zro ]
久保田ってのが可哀想になってきたw

263 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 21:29:34 [ wIxO5hi2 ]
すでに久保田があぼーん登録されてそうだな。

264 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 21:59:04 [ HDff.OxU ]
おまえらロクな血盟に出会えなかったカスなんだな
体罰過激派の由来とか見れば意味わかる
まぁおまえらみたいな人の挙げ足とる糞は入党
なんてこっちから断らせてもらうよ

265 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 22:28:43 [ PMagyx/I ]
なんか、日本酒呑みたくなってきた( ´∀`)つt[]



……八海山の方が好みだけどな。

266 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 23:24:33 [ IFvg62yM ]
>>264
やっとsageを覚えたか

267 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 23:31:23 [ xqYuRbm. ]
>>263
あぼーん登録するなら「久保田」じゃなくて「久保田さん」だな。

268 名前: 暴走ゴーレムリーダーパンチラ 投稿日: 2005/11/18(金) 23:55:07 [ nP/0kvaw ]
ある意味、いい宣伝だな・・・・各鯖から物好きがこぞっていってそうだ。
てなわけで、遭遇した人いたら報告よろw

269 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 00:02:38 [ 933Vfwxk ]
>>264
>入党なんてこっちから断らせてもらうよ
つまり、全てはご本人様の書き込みだったと解釈すれば良いのですね?

270 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 02:14:28 [ WDE8Vi3c ]
ここの人たちも 一回私たちのクラハンとか
みにくればわかるでしょうね
ほんとの血盟ってのはこういうのだってわかると思う。
久保田さんは将来きっとお城をとる人だと思う。

271 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 02:54:45 [ 6YJEq96A ]
あからさまに一人称が 私 になりましたねっと。
どうみても自演です。ありがとうございました。

272 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 09:48:04 [ 6453pm1k ]
もと城主血盟にいたのですが
最近黄昏勢力にギラン落とされて
大手同盟と組んだりして、体制再建に取り組んでたのですが
血盟員垢ハックあいまくり、マジヤバイです
救済レイドとかして、ごまかしてるけど

はっきりいって原因は、
同盟内で別キャラ、別垢でのBOTマンセーなのですが
なんていって抜けよう・・・
てかおれもBOTやってたので同罪

273 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 10:32:25 [ 4SHvR3mY ]
もしかしなくてもエリカだなこりゃ・・・・・


で、あまりにも特定しやすく、後半不穏な内容だけに、
ちょこっと手のこんだ工作にしかみえん。

274 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 12:21:30 [ JBhR3lQ. ]
久保田さん、ツボに入った。
面白すぎ。
これからもがんばってください。

275 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 14:25:54 [ B2hiCGvg ]
ふらんつのくぼたさん

276 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 14:36:21 [ cI3gVgJ2 ]
久保田さん壷ったおもしろす

そろそろturiでした発言がくるころか!

277 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:28:13 [ TKicfaPw ]
は?釣り?おまえらみたいな糞が入党なんてしたら
ヴざいだけなんだよボケェ
久保田仁をなめるのもいいかげんにしやがれ!

278 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:30:10 [ pYqifJnY ]
前レスにもあったがキモイ厨房がつけたがる名の一覧
ありゃあ笑った
オイオイ、70年代の珍走団?
名前もキモイ奴多いが、自分の真の姿を見せずにすむことをいいことに
「素手で米軍基地制圧するのが夢」
「武道一通りマスター」
「ヤ○ザ10人相手に喧嘩勝ちました」
など、ハッタリ全開の盟主
  久保田仁
を誰かだまらせてくれ  腐鯖だ

279 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:33:24 [ pYqifJnY ]
久保田仁
久保田仁
久保田仁
久保田仁

280 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:34:00 [ pYqifJnY ]
久保田仁
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281 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:35:40 [ pYqifJnY ]
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282 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:36:13 [ pYqifJnY ]
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283 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:38:56 [ pYqifJnY ]
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久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁

284 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 16:39:41 [ pYqifJnY ]
久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
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久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
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久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
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久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
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久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
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久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁
久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁久保田仁

285 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 17:03:45 [ uv.v5WnU ]
久保田のくせに生意気だぞ

286 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 17:27:57 [ 62gt3dEY ]
とジャイアン様が申しております

287 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 17:54:21 [ KbUHXtZs ]
うひ

288 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 19:49:47 [ h7EiRZe6 ]
あ〜あ、もうこのスレ使い物にならんな(´А`)

289 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 19:53:44 [ tuEdxBhY ]
なにこの流れwwwwwww
入ってやろうか久保田wwwwwwwwwwww

290 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 20:05:34 [ cD6cpjWU ]
NGワード設定しとくか

291 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 22:27:25 [ 3vQsfkvk ]
久保田さんに返り討ちにあったヘタレ害か?
恨む気持ちもわからなくもないが、こんなところで
荒らすのはやめろ
久保田さんのキャラは現在30前半らしいが
じつはメインに50越えキャラをもってるし、バックに
蛇女さんもいるからなめてんじゃねーぞ

292 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 22:33:29 [ aKycn/72 ]
内門も破壊。
城内戦に移行しています

293 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 22:52:19 [ fxwuljKw ]
殺せっ!殺せっ!殺せっ!
燃やせ〜 皆殺しだ!女子供も容赦するなあ〜
くっくっく、今宵のダークリージャンは血に飢えておるわ・・・

294 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 23:02:27 [ gteAvAj2 ]
のび太さんに返り討ちにあったヘタレ害か?
恨む気持ちもわからなくもないが、こんなところで
荒らすのはやめろ
のび太さんは現在大原めぐみらしいが
じつは前は小原乃梨子だったし、バックに
ドラえもんさんもいるからなめてんじゃねーぞ

295 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 23:45:09 [ xIYPY.2c ]
>>291
久保田さんをなめてるわけじゃないぞ
お前のことを馬鹿だと思ってるだけだ
荒らしてるのはお前
スレタイ読もうな

296 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 23:54:55 [ WvJeFv5c ]
久保田って人はそんなに悪い人じゃないよ
ろくな血盟に出会ってない人たちに
血盟を斡旋してくれたんじゃないか?
挙げ足とるアホォのほうがよっぽど荒らしだ(´_ゝ`)ノ

297 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 00:17:06 [ UoGGoI.6 ]
どうみても久保田スレです。
本当にありがとうございました。

298 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 01:13:26 [ IMcf.tbE ]
【久保田が盟主で】血盟脱退【よかった】 その14


やめる事になんの迷いもなくなるな

299 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 01:18:02 [ 32ATDq2s ]
>>298
ワロタ。
だめ、ツボにはいった、笑い止まらない〜wwwwwwww

300 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 02:29:24 [ PN35lBY. ]
r

301 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 04:40:28 [ 7YcBJhl2 ]
これ、久保田ってのが嫌いな奴が書き込んでんだよね?
まさかほんとに関係者が書いてんの?

302 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 07:18:46 [ 5L73jdFk ]
>>291
50越えとかで偉そうにされても…^^; レベル低いんですがw
あと蛇女って誰だよwww久保田さんは恐いなぁー!!

303 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 08:46:10 [ .B6vV1pk ]
弱い犬ほどよく吠える
ここはアフォしかいない

304 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 08:51:02 [ xBcL5hn6 ]
>>303
PK乙

305 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 08:53:23 [ sTM8rEzg ]
このスレ面白いな

306 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 09:01:19 [ VrXV6ZqM ]
血盟ホームページ荒らしてんじゃねーよ!
ログあるんだからな。
しかし久保田さんはやさしいからこんな事で
は怒らないはずだ

307 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 11:09:30 [ WhqmHQQA ]
荒らされても久保田さんがアク禁にするだけだし削除するから無駄
残念だったな雑魚ども

308 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 11:41:50 [ 5L73jdFk ]
はいはいわろすわろす

309 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 12:56:45 [ 1hDEaHqM ]
一つくらい久米田って混ざってるかと思って探しちゃったyo!

310 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 14:31:45 [ vuncALq6 ]
応援age

311 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:06:21 [ 09vF/rk6 ]
http://4hp.jp/?id=kubota&ak=&sm=usually

久保田様の血盟HPでございます。
フランツにキャラ作って会いに行こうと思ったが
ネタにもならないほど厨っぽいな。

>>211よ。そろそろ教えてくれ。
すごさをアピール、この人を信頼して守るために擁護にまわってるのか。
それとも叩きたいがために、釣りの擁護で煽っていたのかを…。

312 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:11:14 [ c2VJ7Z3k ]
久保田age

313 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:12:38 [ L11FAhek ]
久保田sage

314 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:43:55 [ z//0jcvo ]
ここって厨叩きスレだっけ?

315 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:44:58 [ qk2G.Wdk ]
いえ、久保田スレッドです

316 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:45:53 [ Sk90RABg ]
何故か趣味の格闘にわろた

317 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 17:33:47 [ TAOChgpc ]
参考にどうぞ

現在、削除されてしまった幻の久保田プロフ
より詳しく掲載されていたすので入党の際はまず
こちらを読んでください
http://pr2.cgiboy.com/S/2891540

318 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 22:58:43 [ rO3kyKU2 ]
  _n
 ( |  _、_
  \\ (<_` )
   ヽ_ ̄ ̄ )
    /   /
  _、_
 (,_ノ`)    n
 ̄   \  ( E)
フ   /ヽヽ//

   ∩
  ( ⌒)  ∩__
  / ,ノ   i 、E)
  / /    / /"
 / /_、_  /ノ
`/ /,_ノ`)//
(    /
ヽ   | 体罰過激派GJ

319 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 23:00:34 [ YZJw.PaM ]
Σ(- -ノ)ノ エェ!?
http://www.get-love.com

320 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 23:16:10 [ DbnZyqxQ ]
久米田は絶望より改造のほうが好きだった。

321 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 07:32:39 [ NJZARIKI ]
南国アイス一択

322 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 23:14:52 [ xvY4Chl. ]
くぼたage

323 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 23:15:38 [ QbDln0kI ]
くぼたくらんひつかいこみage

324 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 23:16:07 [ Mw.wabRM ]
たいばかげきはage

325 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 23:21:46 [ 3qsBZXI6 ]
なんだこのスレは。。。 書き込めないじゃないか・・・

326 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 23:57:05 [ uCqYa3zw ]
はいはい久保田久保田

327 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 00:49:20 [ ap/F3bU6 ]
ここまで読んだふりした

328 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 01:29:14 [ wAb2k0wg ]
11歳の妹が目の前でオナニーしたがって困ってます><
まで読んだ。

329 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 01:31:25 [ G9mnnJkQ ]
久保田は
育ってだーりん
でFA

330 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 01:37:17 [ ap/F3bU6 ]
>>328
詳しく

331 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 11:11:56 [ Jww4Zx32 ]
>>330
おまいエロすぎwwwwワロスwwww

332 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 11:52:07 [ .4kF8Hb2 ]
>>329
それは久米田やがな。

333 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 13:38:29 [ yGZvQxjM ]
愚痴っていいかな?

トレハンとバウハンを育てて次は後衛って考えてクレを育成してんだけどさ、魔法職って難しいね;;
ソロで厳しいもんだから、たまたま募集してたクランに飛び込んだのが失敗・・・orz

クラメンに細かい奴がいてウザイんだわw

こないだ突発クラハンに呼び出されて、いそいそと出かけて行ったら
待ち構えてたのがアタッカー5人とメイジ1人

んで、狩り場でバフしようって時にマクロ使ってたらケチつけまくりでよぉ・・・

メイジ「攻撃系いらないよwww」
俺「ゴメw」

心の声「だったらMP切れたからって殴りに参加してんじゃねーよ」

次バフ時
メイジの分だけショートカットでバフしてたら、勢い余ってホーリーウェポンなんか押してしまった俺
メイジ「だからさ〜攻撃系いらないってwアンデッドもいないのにwww」
俺「すまん><押し間違えた」
メイジ「あとコンセも自分でかけれるってばw」
心の声「テメェのはコンセ1だろ?俺のは2なんだよwあと、折角ルーツ処理したMobの近くでショボヒール連発すんな!キャンセルくらいすぎw」

てかさ〜
この状況でも常に「npnp〜」なんてほざいてる盟主が一番嫌いw
ハァ・・・

334 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 13:43:16 [ EtXwd5T. ]
つ【脱退ボタン】

335 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 13:45:25 [ uuiRMeO. ]
マクロでバフって・・・

336 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 13:51:30 [ Rvdg9Wn6 ]

これからはダメな盟主はみな、久保田仁と呼ぶ
ヘタレ行為された場合は
「おまえ、それ久保田ってるwwwww」
と使いましょう
体罰メンバーとPT組んだがクレクレ厨で哀れでした
こんな血盟には入りたくないですね

337 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 13:52:26 [ C7Q63mUc ]
>>336
いい加減、フランツ鯖スレ帰れよ;´Д`)

338 名前: 試験的に害クランに粘着中 投稿日: 2005/11/22(火) 13:53:28 [ 4DeGETZY ]
っ練炭

339 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 13:57:55 [ YyZibkpI ]
むしろ後衛職育てるのが間違ってる
リネじゃ完全奴隷な位置づけなんだから余程精神が強靭な奴でない限りおすすめしない
まあ適当にやるなら誰でもできるけど毎回PT組む奴の好みにあわせて真面目にやろうと思ったら普通の人間じゃできないってことなw

340 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 14:00:48 [ .XPzhN2s ]
あとさ〜

TLまる無視でFAまで始めたメイジ君が
目玉からビームくらいまくった上での会話
メイジ「魔法痛すぎ><」
俺「アクセなに付けてる?」
メイジ「ん?付けてないよw見た目なんて気にしないからwww」
俺「・・・」

とどめは〜
安全重視狩りのTLに不満を持ったのか
いつの間にかPTからはぐれてウロウロし始めたメイジ君

俺「バフきれQK」
クラメン「はい^^」
俺「あれ?メイジ君は?」
クラメン「いないね」
メイジ「やばw」
全員「!!!」

バフも切れようかって時に六匹トレインで突っ込んできたメイジ君

全員がSS込めまくって死闘の末なんとか倒したんだが
タゲ剥がしが間に合わず逝ってしまったメイジ君

俺「ごめ><間に合わなかったよ」
メイジ「・・・」
俺「リザ2しかないけど・・・」

と、俺が打ち込んでる途中で最寄ってしまったメイジ君

クラメン「あららw」
俺「・・・」
メイジ「あのさぁ」
俺「ん?」
メイジ「文字打つ暇あるなら先にかけりゃいいっしょ?帰っちゃったじゃんwww」
クラメン「・・・」
盟主「npnp〜スリルあったねw」

もうね・・・
疲れたorz

341 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 14:02:10 [ YVjN6cJc ]
>>333
そのメイジだが、うるさいかもしれんが、学ぶところは多いと思うぞ。
クラハンだからそれですむが、その状態で野良に行って蹴りだされるのはお前のほうだから。

あとメイジはコンセ覚えないし、ウィザード、ソーサラーなら同レベルのクレ、プロフと同じコン
セ持ってる。
もっといえば普通はPTの時コンセいれないから。

342 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 14:11:56 [ Z3/PdryY ]
どっちも死神、ってことでFAですね。
ってスレ違ったか。

343 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 14:16:07 [ C7Q63mUc ]
そのメイジはクズだが、>>333は一緒に組みたくないくらいへタレ後衛だな。

344 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 14:28:23 [ 1N47k7S2 ]
ネタか?アクセ無しじゃ即死するじゃん

345 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 14:34:57 [ YX7dfliY ]
パッシブの魔法抵抗スキルもあるし一概に即死確定とも言いきれんだろ

346 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 14:39:54 [ 0KUVKu7E ]
アクセと見た目って・・・どういう繋がり?

347 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 14:48:02 [ OADXyDGs ]
アクセ=装飾品=見た目って意味じゃね?

348 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 15:25:12 [ cIm39YPI ]
うむ。メイジはうざいが、>>333もハッキリ言ってだめなタイプだぞ。
トレハンとバウまでやって、今まで何を見てきた?
後、メイジとかいてるのはきっとウィザードかなんかの間違いだよな?1

エンチャは最初は個別でやった方がいい。
PTメンバーによってエンチャなんて違うのに。
他にも後衛いる時だって、分担かわってくるでしょ。

トレハンなんかでよく野良に行く時、エンチャ分担してるのなんか見てると思うが。
この職はなんのバッフが欲しいっていうのを、体で覚えるようにしよう。
あとsageも覚えるように。

このスレ読めば覚えれるからw

349 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 15:37:24 [ .zP540Oc ]
>333
まだいいじゃん、ちゃんとクラハンしてくれるんだよ?
そのメイジも「MPつきてる」ってことはスキルつかってくれてるんでしょ?
それに会話もあるんだよね・・・?
余計な行動・一言は多いかもしれんが中よさそうなクランでうらやましいよ。

数日前から体験させてもらってるクラン、勧誘してくれたひとすごいいいひとで
とてもひとあたりがよくクラメンからもしたわれている。
が、クラメンの半数がアイタタなひとがおおい・・・。
野良PTくんでて、バウ募集してるのにはいりたいって無理矢理はいったアタッカー様
2エンチャであきた発言。了承も得ずにPT脱退。いれてもらうよう頼んだこっちのメンツ丸つぶれ。
プロフ様と一緒にPTはいっても、経験値ウマーマズーしか発言しない。
血盟掲示板を見れば1ページに1つは、どこの血盟がキライだの、内部でのケンカの記事。
引退でクラメンがクラン脱退したあとに「あいつの装備ほしかったなーw」の一言。
ため息が出るよ・・・。

350 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 15:51:34 [ .4kF8Hb2 ]
>>348
そう言っても、一次転職後のBuffなんてそんなに種類ないし。
コンセLV2を持っているので>>333はLV30以上なんでしょうが、この時点でも
前衛職にかけるBuffはどの職でも実は大差ない希ガス。
以下、LV30時点でのオラクル、シリオラ、クレリックの所持Buff比較。
(●印が、固有と思われるスキル)

<オラクル>
●アジリティーLV1
・ウインドウォークLV2
・キスオブエヴァLV1
・コンセントレーションLV2
・シールドLV2
●ディグリーズウェイトLV1
・ホーリーウエポンLV1
・マイトLV2
・メンタルシールドLV1
・リジェネレーションLV1
・レジストポイズンLV1

<シリオラ>
●ヴァンパイアリックレイジLV1
・ウインドウォークLV2
●エンパワーLV1
・キスオブエヴァLV1
・コンセントレーションLV2
・シールドLV2
・フォーカスLV1
・マイトLV2
・メンタルシールドLV1
●レジストウインドLV1

<クレリック>
●アキュメンLV1
・ウインドウォークLV2
・キスオブエヴァLV1
・コンセントレーションLV2
・シールドLV2
・フォーカスLV1
・ホーリーウエポンLV1
・マイトLV2
・メンタルシールドLV1
・リジェネレーションLV1
●レジストファイアLV1

351 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 15:54:57 [ C7Q63mUc ]
トレパンまで育てていて、マクロでBuff組むのは同じ後衛としても止めてくれって感じだが…。
そういう>>333が野良PTはいって、マクロでBuffされると、愚痴スレか晒しスレ行きそうだな。

352 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 15:57:47 [ t/x1QCys ]
>>350
スレ違いだけど
オークシャーマンも忘れないで・・・

353 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 15:58:19 [ Fl7BxS0c ]
>340
バッファーやるなら他職のスキルくらい覚えよう。
プロフになるなら特に必要。ヒーラーなら自分のスキルと被ってるのだけ
覚えておいてプロフいるなら固有やりますだけで済むけど。

あと見えない(頭、アクセなど)は適当っていう人はいるな〜。うちにも50
後半でNとD混合とかいうプロフがいる。
あと靴とかもDで見た目重視してるっぽい(セット効果はきちんとつけてる) 

でもまぁPTしかしないし、普通に振る舞ってる分ならタゲ貰う事はあまりな
いし、現状一緒にプレイしてそのせいで危機的状況になった事はないから
問題無いけどね。それにローブ強化したり10位防御低い靴とか履いたと
ころでもともと防御低いメイジなんで大して変わらないっていうのもあるな。

でも340は脱退した方がいいよ。正直むかつく奴がいたらPTしても楽しくな
いし、真摯に反面教師として学ぼうなんて思わないでしょ。
もうちょっとまともなクランにメイジとして動き方がよく分かりませんから教
えてっていって入れてもらって、そこで上手い先輩の動きみて学んだ方が
いいとおもう。

>349
酷い所からみたら、あれでも良く見えるのか。
悪い事はいわん、つ脱退

354 名前: 350 投稿日: 2005/11/22(火) 16:51:41 [ .4kF8Hb2 ]
>>352
申し訳ない。
自分が2PCプレイしてメインキャラを育てる際に、サブキャラをどこまで
育てると役に立つかを調べようと思ってスキルの情報を収集した際に、
オークシャーマンだけは対象外だったので・・。
 シリオラ・・・エンパ欲しさに調べた
 クレリック・・アキュメン欲しさに調べた
 オラクル・・・すでにキャラを持ってたので、ついでに調べた

355 名前: 348 投稿日: 2005/11/22(火) 17:17:01 [ cIm39YPI ]
>>348
漏れがいいたいのは、若いレベルのうちに体で覚えろっていう意味ね。
種類が少ないうちから手動で覚えてかないと、転職してから何がどうなるか、他職はこのレベルで何を覚えるのか。
こういった事でごちゃごちゃすると思う。

因みに漏れもそのウォークライヤーなんだ。
PTバッフのこの職でさえ、他職がいくつで何覚えるってのを大体把握してる。
数が少ないうちなら大差ないからいいという事ではないと思う。
レベル差ある人と組む時、どっちが何やる?ってすぐに把握したいからね。

とくにシャーマンだった時代、シールドしか出来ない時期が多くてつらかったもんさ・・・orc

356 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 17:29:21 [ wAb2k0wg ]
ビショップ持ってるけど、一応プロフィからOLまで全て把握してる。
あんまり使わないやつの習得レベルがまだちょっと曖昧だけどね。
覚えておかないと¥分担で中々決めてくれないPTに入ったときイライラする。

357 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 18:19:26 [ Y9HchOo2 ]
今入ってるクラン、IN率が低いということ以外は何も問題ないんだけど
同盟のクランが嫌。
INして挨拶してもスルー。そのくせ同盟チャットでは会話してる。
廃の多いクランばかりで同盟歴も長いらしく仲の良い人同士で会話してるって感じ。
後から入ったら何か孤独・・・
抜けたいけどクランには何も問題ないし悩む。

358 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 19:27:04 [ hisQjVPw ]
同盟チャット見なければいいじゃん。

359 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/22(火) 22:46:02 [ 54qMe5QQ ]
>>357
古参クラン員の会話だけ盛り上がってて自分は蚊帳の外みたいな感じかな?
俺もそういうことあったが自分から会話加わるとかしないとどんどん疎外感増すぞ
それがまんどいなら新規クラン募集探して1期生とかになるしかないなw

360 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 00:51:44 [ 46uCQ2Io ]
>>357
クラン単位でなら、最近入ってきた新人さんに
沢山話振ろうとかいう気遣いもできるけど、
同盟単位になると、そもそもだれが新人なのか
よその血盟のことまで把握していられない。
結果として、今まで話をしたことのある人同士が
会話することになるだけで、別に新しく入ってきた人を
意図的に阻害しているわけじゃない。

挨拶してもスルーっていうが、
同盟員100人とかがいっせいに「おはー」なんてやったら、
ログ流れまくりになるの想像つきませんか。
当然、同盟チャットでは挨拶はそこそこになる。
インして挨拶はクラチャでするもので、
同盟茶で挨拶は、狩場で実際に顔をあわせてとかね。
同盟では、自分が名前を知っていて、向こうも自分を知っていると
確信できない状況では、会話しにくいものだよ。

そのままクランに在籍して、なじんだころには、
同盟茶でも挨拶してくれる人ができてるから心配するな。

361 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:06:52 [ spdgBS0A ]
卍〜体罰過激派本部〜卍



血盟員募集中です!まったりしたい方、転クエ手伝ってほしい方、気軽に声かけてください!





血盟員募集!メイジさん大歓迎です!

362 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 16:42:10 [ /LTWzVTc ]
メイドさん大歓迎です!

に見えた俺はオ㍗ル

363 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 18:09:46 [ wlDDFnE2 ]
ちょっと失礼して書き込みさせてもらいます。
OB終りからC2中盤まで所属していた血盟での話です
7人程度の小さな血盟でした、正式サービスが始まるとそれまでの盟主は
課金が高いと引退してしまいしばらくは盟主いない状態での活動でしたが
楽しくワイワイとやっていました。
私のくだらないボケにも付き合ってツッコミを入れてくれたし
血盟の再結成してまた皆とリネできると楽しみにしてました
しかしだんだんと皆私のことを避けるような感じになっていきました。
ある日血盟のプロフィと二人きりになったとき挨拶したらそのプロフィは落ちてしまい
入れ替わりにINしたエルダーに挨拶したら落ちてしまった何でだろうと聞いてみたら
長い沈黙の後に、お前のチャットがうざいからと皆そう思ってるけど言わないでいると
プロフィが一番お前のこと嫌っていて血盟抜けるかもと言われました。
皆とチャットするのがリネでの一番の楽しみだった私はかなりショックを受けました。
そのままエルダーは別キャラに行くと落ちてしまい私一人になりました。
それから血盟では私の無視が始まりました、私抜きでのクラハンもやっていました
その雰囲気に私は耐え切れず血盟を抜けました。
楽しいと思っていたのは私だけだったってことだけなんですけどね
でも皆も楽しそうだっただから私も色々と話していたんですが
芝居だったのかな・・・
それだけです気が狂いそうになるほど苦しかった心底血盟に入るんじゃなかった思いました
あと文章へたくそですいません

364 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 18:20:08 [ s0feJp8k ]
「お前のチャットがうざいから」
「お前のチャットがうざいから」
「お前のチャットがうざいから」

365 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 18:40:06 [ DqTssrso ]
ボケがくだらない程度で↑な状況にはならないと思うが?
悪口、キャラ差別、過度の自慢(装備・効率・アデナ)の自覚があれば
早めに改めること。
親しい間のチャットは素が出るから、そこでウザいと言われたのなら
リアルでも少なからずそう思われている可能性が高い。
それに気付けただけでもいい経験になったと思うことだ。

366 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 19:45:46 [ 9WGPEzMk ]
>>363
ぶっちゃけ、そこ書き込みの書き方からしてウザいよw
正直息が詰まる。
でも、そこまで嫌われる位なら>>365が書いてる様な内容も少なからずあるんじゃない?

367 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:06:30 [ gRnE0wbw ]
363見てると、リアルでもこういう奴いるよなと思う
こっちが対応に困るような不幸話を延々と話すような奴
もちろん、だからといって363の血盟員のやり方もどうかと思うが

368 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:06:54 [ lFo8PERc ]
>>363
なんでもそうだが
空気嫁
ってことでFA

369 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:20:29 [ wlDDFnE2 ]
すいませんでした
別にキャラ差別や自慢とか悪口言った覚えはありませんが
うざかったことは確かだったようで
いい経験したと思ってこれから気をつけます

370 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:33:27 [ jlBekbB2 ]
>入れ替わりにINしたエルダーに挨拶したら落ちてしまった何でだろうと聞いてみたら
エルダーも落ちて誰に聞いたんだろう

371 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:38:21 [ jlBekbB2 ]
ああごめん
>入れ替わりにINしたエルダーに(プロフに)挨拶したら落ちてしまった(んだけど)何でだろうと聞いてみたら
こうか

372 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:41:54 [ pMbV3gwg ]
そうか、つまり日本語が下手すぎて
誤解を受けてる可能性もあるってことだ。
ま〜、どうでもいいか。

373 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 20:50:13 [ 5pe0bGZw ]
>363
自分も最近避けられているような気がする。
楽しく話しているつもりだったけど・・自分だけだったみたい・・。
いつもムリに楽しそうなフリをしていてくれたのか、と思うと凹む。
笑いがあると人間調子に乗るって事はあるよね。
何回も同じことして調子に乗りすぎたかもしれない・・。

374 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 21:01:36 [ l8mYWZU6 ]
アイテム自慢・貧乏自慢・職差別発言・自職を卑下する発言

このあたりは結構きついよなぁ〜。まあなんにせよ、空気嫁ってことだ。

375 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 22:08:24 [ zqS5SE7E ]
>>363
おまえ、それ久保田仁ってるよ^^;

376 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 22:30:11 [ 9WGPEzMk ]
>>369
キツい言い方したけどさ、悪気はないみたいだしガンガレ。

377 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/23(水) 22:56:20 [ WxvsZmXk ]
>>375
思わずワロタwww

378 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 00:18:53 [ ynNPw5zI ]
今朝、半年ほど世話になったクランを脱退してきたよorz
盟主の
武器買えー
装備に金使えー
SSなんて馬鹿な廃人が使うもんだー
てな暴言にも今まで^^;で耐えてきたのにもう限界w
仲良くなったクラメンにはメールで挨拶しといた
送信ボタン押すとき涙出そうになったよ;;
まー今は少しだけ肩の力抜けて楽になったけどね
しばらくはショボい装備で気ままにソロするか・・・

379 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 00:20:56 [ E9b5.SIo ]
言い方の問題も有ると思うけど
盟主の言ってること正しいような希ガス・・・

380 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 00:22:03 [ g8IjmEBI ]
>>378
オマエはこっち向きだな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1132579452/l100

378がクランチャットで「装備弱いー」とか「お金ないー」とか言ってないなら、大きなお世話って所か。
まあ、クラハンでもあまりにショボ装備で他人を危機に陥れるとか、魔法一発で死ぬとかだと流石に
問題あるだろうけど…。

381 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 00:24:12 [ 4CefjbeI ]
俺は「w」を二つ以上付ける奴が生理的に受けつけない
それまで中の良かった奴がある日を境に語尾に「ww」を2個、2個もだ、よりによって2個
つけるようになった、俺は心底泣いた、そしてフレリスから削除した。

382 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 00:24:47 [ ZQ7k3JdU ]
仮に378がスミスで、しかもクラハンに誘ってもらえないみたいな状況で言われたなら暴言と取っていいと思うけど

職なんなんだい?

383 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 00:28:37 [ /ix.tvB6 ]
52シルレン
プレレザSET ALL+3
エルブンアクセSET ALL+3
Qエル弓チープ
ミスダガ+5

これってショボいかなぁ・・・

384 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 00:40:20 [ 6rkpHTnY ]
しょぼくないけど、要はB装備かえるようにガンガレってことじゃないのか?

385 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 00:47:53 [ Z96mh8PM ]
そんなツンデレな>>381には

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1130517577/l50

386 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:09:28 [ RnSWFJdI ]
>>378なんだが
あと出し情報で悪いんだけどさ
その盟主は金にうるさいんだよ、徹底してるなウン
戦争に興味持ち始めたころから雰囲気変わったんだよな
低レベル帯のクラメン育成で乗り込んだネクロで
たかだか30KのD防具現物を「砕いて分配な」とかって
・・・んなものくれてやれよw
欲しそうにしてる一次転終わったばかりのクラメンいるじゃんよ

あと刀身や図がでて皆で「おめー」とか「いい小遣いになるよー」とか言ってんのに
「それ作るの?」
「いや店売りしよかなぁ」
「だったら血盟倉庫に入れといて」
「・・・はい」
「揃ったら血盟員用の武器揃えてくから」
ここまでは良かった・・・

暫くして倉庫覗いたら狙ってたエミナ素材が全くない
「エミナ出来たの?」
「出来たけど燃えたw」
「・・・」

こんな感じですよ

387 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:13:29 [ g8IjmEBI ]
そりゃ脱退しても仕方ないな…。
神経質で、しかも方向性がずれてる盟主は確かに苦痛だ。

というか、それ最初に書いとけよ;´Д`)

388 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:14:11 [ dcIxCy3k ]
それは脱退だな。
てか、血盟倉庫の物を燃やす神経が信じられない。

盟主個人の物じゃないのに。

389 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:17:55 [ m5OdT9B2 ]
燃えたんじゃなくて売ったんじゃねw

390 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:19:40 [ AvZ9L1WQ ]
>「だったら血盟倉庫に入れといて」

これが、「じゃあ俺が買うよ」なら、ブラボーなんだが・・・

391 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:21:24 [ Pma30tZY ]
それ久保田ってるよ^^;

392 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 01:22:27 [ W75WSG0E ]
>>381
うはwwwwwそんな中途半端野郎は縁切って正解wwwwwwww

393 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 02:37:46 [ 0ZLY6zDs ]
俺はいつもコアは七掛けで買ってるでよ。
そのままクラン倉庫行き。

体験中の人には貸し出し無いけど、体験終了後にはレンタルしてる。
二度ほど借りパクされたがWISもメールも出してない。
俺がクラメンに謝ってる。
俺が誘って入れたメンバーだから何か理由があると思い待ってる。
お人よしって言われるだろうが俺のポリシーだな。
古参のメンバーも呆れながらCコア、Bコアなら無条件でクラン倉庫に放り込んでくれてる。

人徳があるとは思わないけどそれなりに信頼されてると思ってる・・・。
今まで借りパクされた金額は・・・武器防具合わせて24Mくらい・・・orz

こんな盟主もいるんです・・・許してください・・・

394 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 03:08:28 [ psngaPk6 ]
いい奴だと思うが、残念ながらいい盟主とはいえないな。
借りパクされたのはクランの資産である以上、貸した人(たぶん盟主か?)が
きっちり取り返す責任がある。
ポケットマネーで補填しろとまでは言わないが
> 二度ほど借りパクされたがWISもメールも出してない。
これは責任放棄以外の何者でもないぞww

あと
> 俺が誘って入れたメンバーだから何か理由があると思い待ってる。
というのならば、たとえ内心でどう思っていようと
借りパクなんて言葉を使うのはNG。理由は分かるよな?

395 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 03:21:26 [ sZ0J3tSY ]
>>393
他の人に甘えつつ自分のやり方は曲げない人は「お人よし」かつったらなぁ……。

396 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 03:47:50 [ VF2UfkkI ]
>>394
七掛けで買ってるんだから盟主が金出してんだろ?
古参も納得してんならいいべ。レベルはわからんがBCコア放り込むならそこそこのレベルかと。
BOコアくらいなら俺も友人にやってるぞ?BOコアなんてボロボロ出るしなぁ。
"借りパク"って言葉のほうが伝わりやすいと思ったんじゃないか?

>>395
甘えてるかどうかは置いといて、やり方を一環してる方が良くね?
ポリシーをコロコロ変えるようじゃ古参も付いて来ないでしょ。
一環してそう言う状態だからお人よしなのかな?
優柔不断よりマシかな。

397 名前: 125 投稿日: 2005/11/24(木) 04:07:10 [ vxWgKnWs ]
でも借りパクで24Mも被害が出てればやり方を変えるには充分じゃ?

つーか貸しだす人間の基準甘くね?
おれはリアルで連絡取れる人間にしか貸さないけどな
知り合いつてで連絡取れるとか、メアド知ってるとか

398 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 06:50:57 [ fK6AT392 ]
時間をかけて培った信頼の元で貸すとかでなく、体験終わったらOKとかいうルールがありえね

399 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 10:57:37 [ ./kWfzlw ]
>>393
>体験中の人には貸し出し無いけど、体験終了後にはレンタルしてる。
>二度ほど借りパクされたがWISもメールも出してない。
そんな真似をする相手を放置すると、またどこかで誰かが被害に合うかも
知れないわけで。
Wisやメールで問い合わせて、借りてる物を返す気がない態度を見せるなら
したらばで晒すと明言し、返さない場合は実行するぐらいでいいと思う。

自分も、血盟員に貸した装備、かなり返ってきてないけど。
借りたままINしなくなっちゃうんだもん・・・。orz

400 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 11:12:42 [ CANlQSTE ]
最近所属したクランなんだけどちょっと変
戦争同盟組んでてレベル制限なしの同盟レイドツアーがある
んでなぜか別勢力の別キャラが沢山いたりする、というか別勢力のサブキャラのほうが多い
レイドのときだけインしてくる人もいる
出費きついね〜^^;っていいながらメインを使わずに1次職でレイドくる人もいる
戦争頑張る!っていいながらレベルが3ヶ月あがっていない50前半の人
レイドの資金がないと戦争出費辛いね〜^^;っていいながらOEして燃やして燃えちゃった><;っていう人
これって普通?俺が変なのか?

401 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 11:57:22 [ n7pj/dP6 ]
是非晒してほしい

402 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 12:22:54 [ .HKRr9/Q ]
>400
おおまかに言うと…変だなw
同盟レイドなら対象はLv60〜でしょ?
一次職なんぞ持ってきても攻撃当たらないし、Wizだったらレジされて魔法
打つだけ無駄。

たださ、別勢力って友好関係なら問題は無いとおもうけどな、ある程度
Wizの数いないとレイドできないのでヘルプ呼ぶ場合もあると思う。

戦争がんばるでLvが上がってない人はリアル事情でinできてないとかあ
るから、それをとやかく言うのはどうかと。
inしてるけど露店とかでLv上がってないにしろ、そいつは戦争頑張ると言
ってるのであってLv上げ頑張るじゃないしなw
ただ戦争の時間にinしてるのにこないとかなら口だけだろ。

あと、OEして金失うのは個人の勝手、レイドしないと戦争費辛いねとは
関係ないでしょ?戦争費は血盟なり同盟なりの資金でやるもので、OEは
個人の資金で個人の責任で行うもの。
同盟所有の装備を勝手にOEして燃やしてるなら話は別だがw

403 名前: 刺激的な美人の写真 投稿日: 2005/11/24(木) 16:56:13 [ 8XTMw/qo ]
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404 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:27:15 [ DRykObjc ]
蒸し返して悪い><
>>378なんだけど

さっきメールチェックしたら
盟主から戻ってこいよメールがきてた

内容「色んな人がいるから色んなプレイスタイルあるし
あまり深く考えないほうが楽しめるYo
(中略)
これからクランもアジトや戦争やらで賑わってくるし
いま抜けられるのは正直いって痛いんだよw
クラメンも寂しがってるし戻っておいで」

こうなったらキャラデリしかないのか・・・orz

405 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:30:06 [ iA1c4/iM ]
メール見なかった事でいいんでないか

406 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:30:37 [ sqmBGd8k ]
>>404
何故、キャラデリしかないのか理解できない。
クランに戻らなければそれでいいだろ。

407 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:32:54 [ OtxEyE2Y ]
まずは、盟主やクラン員ともう一度話し合ってみれば?
その上で、その血盟に戻るつもりがないなら、
その旨盟主に言って納得してもらえばいいんじゃないかな。

せっかく育てたキャラをそんなことくらいで封印するのはもったいないでしょ。

408 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:33:48 [ iA1c4/iM ]
>>405
押しに弱い性格なら、どの鯖にでもあると思う「旗とタイトルだけ」「クラ茶なし」な
出入り自由なクランに入り、もうクラン入っているからと言えばよいでは

409 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 17:34:07 [ QGgJZ3E6 ]
> いま抜けられるのは正直いって痛いんだよw
この一行が原文ママなら盟主イタタだな

メール無視して /block すれば事足りるのではないか

410 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 18:11:42 [ uVHzW5rI ]
/block できるくらいの奴だったらここに書き込まないだろw

俺は>>408の案に1票。

411 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/24(木) 18:17:34 [ 61cXBHe6 ]
別キャラを一ヶ月やってみろ。

うはwwwww wisもメールもコナスwwwwwwwっうぇwwwww

412 名前: 381 投稿日: 2005/11/24(木) 18:18:06 [ 4CefjbeI ]
俺が言った面白くもないギャクで彼女は笑ってくれた
語尾にはほとんど「^^」が付いてるおしとやかな子だ、優しい性格なんだろう
その日は会話も思いのほか弾みとても楽しい時間が過ぎていた、ただ、楽しすぎた、俺は勢いに任せてギャグった

「ぶwww」

ごめんね、2個以上ダメなんだ
俺はキャラデリコマンドを辞書登録してる。

413 名前: 400 投稿日: 2005/11/24(木) 19:07:38 [ Phn4Krq2 ]
>402
レイドは一応身内だけという状態なので制限なし
レイドのヘルプだけど
そんな有効なキャラはjoinしてません

別勢力の人はどっか戦争いく?とか抜けた事を聞いてたりする
友好ではないね、むしろ戦場で陣営が別れれば敵

レベルに関しては
別キャラ含め満遍なく上がっているようです
40代キャラ複数の装備代でより貧乏になるパターン

OEは確かに個人の勝手、せめてクリと財産たして同じ武器買えるくらいの資金があってからやって欲しいところ
俺だけかもしれないけどOEで武器なくなると外野なんだけど萎える

414 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 20:07:25 [ UMQQnLk2 ]
もうすぐLv70になりそうな1鯖の、まったりWL
C1、2当たりからクラハンに行こうとすると槍はちょっと・・・
もう前衛一杯・・・など言われ続けてからクラハン時間になると
INするのがつらくなり、その時間は避けるようになった俺
盟主もリアル知り合いもあって言いにくかった・・・

C3になってから誘われる様になってきたけどやっぱり
槍いらない言った人からは一言もおいでっていってくれない
行ってもいいのか、ほんとはこないで欲しいのか分からない・・・
OBのころは職を気にせずクラハンなど出来て楽しかったのに
何も気にせず狩りしてたころがなつかしく思える
きっとサブ職、支援職にしたらまた誘ってもらえるよね(つ。<)
きっと・・・
・・・きっと・・・

今仕事中だからウーロン茶一杯

415 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 20:12:37 [ Kc4ackWs ]
>>414
グダグダ言ってないで早く抜けろ

416 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 20:32:06 [ 4xz0qdf6 ]
優遇職になったとたん、手のひらを返したように
クラハン誘ってくるようになったら
俺なら何の迷いもなく、脱退ボタンぽちっと押しちゃうよ。

417 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 20:53:02 [ IdjqqOo2 ]
>414
むしろ今なら槍全盛って感じなんだがな。鯖にも拠るかもしれないが。
誘われ待ちだけじゃなくて積極的に誘うのがいいかと。

418 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 21:21:30 [ y9aY1aLE ]
>>412
オマエもう病気だよ…。
少し休んだ方がいいよ…゚・゚(つДT)゚・゚

419 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/24(木) 22:42:52 [ 3igci0Ck ]
>>412
細かい事だがキャラデリじゃなくてフレデリじゃないか?違うのかフレデリック?

420 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 00:30:39 [ yyVCBovk ]
>>419
ちとウケたw

421 名前: 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 04:26:38 [ Dim75yY. ]
ランカスター?

422 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 12:03:01 [ g4A/XDrI ]
手のひら返したように・・・

クラメンのプロフとシリエルいない日には人気者

えるだぁ

423 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 12:58:34 [ VpHBd9EE ]
うちのクランのエルダーは週に一回
「エルダー募集のPTがない、みんなシリエルばかりだ! 効率厨どもめ」
と愚痴をクラチャに30分ほど垂れ流す。
愚痴の後は自分のPTスキルがいかに優れているか披露して
次にPTであう他のヒーラーのスキルのなさをけなしまくる。

週のうち6日は転売でいくら儲かったか自慢を垂れ流す。
クラハンや戦争には参加せずに別キャラのスミスやバウで狩してる。

こいつ一人の為にクラン抜けたくて仕方がない。

424 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 13:04:47 [ oAJ3XtQM ]
エルダー自体微妙な存在だから仕方ないだろう

425 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 13:51:51 [ P0IPrdxI ]
エルダーだからどうのって話じゃなく、性格的なもんだろ。
そのエルダーは現在の優遇職やりはじめても修正きたら愚痴るだろうな。

知り合いのエルダーなんか、俺はこの職大好きだからって言いながら黙々
とPT無いときはソロでLv上げしてるよ。もう60代なのに良くやるな〜って思い
ながら見てるけど。

クランのイベントでないならなんの為に居るか分からんし、盟主にでも相談
してみたら?

426 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 21:52:03 [ emzWheks ]
>>419>>421
フロントミッション?

427 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 16:43:05 [ CJDW91q6 ]
エルダーなんて優遇。
不遇とか言ってる奴はしたらばの影響受けすぎたアホ。
短剣アタッカーでさえなかなか枠ないのにエルダー募集はよくある。
プロフは優遇だが数多すぎて微妙。
シリエルも今一番数増えすぎる職で微妙。
ビショも支援系だから優遇だがリチャもアジもないからヒーラーの中じゃ一番不遇。

428 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 16:59:26 [ nh5wg.zk ]
>>427
それエルダースレで言ってみれば?
多分叩かれまくるよw

429 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 17:24:58 [ IbLo00TU ]
エルダーは40代後半から60くらいまで結構需要少ないからね。
そこ乗り切れると、シリエルよりPT入りやすい罠。

430 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 23:18:35 [ uetERLhM ]
ヒーラーならなんでも優遇に見えるバガアタッカー様ですか^^

ただでさえ数が多い上にフルPTでも枠が2でほぼ固定
しかもPTLやってるのが多いから募集は実質1

しかし一番美味い少数フルSSPTではエルダーの枠は無し、あり得ない
時にはPTLの短剣様が56+の2PCプロフを用意してたりするわけで

ま、アタッカーはPTLやれってこった
職差別しまくりならお望みの効率PTでウマーだしな
PTLやるようになればヒーラー募集でエルダーがPTMに入って来たら
「しまった」と思うようになるから´,_ゝ`

431 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/27(日) 23:32:59 [ CLAjxTJ6 ]
エルダースレまで行かなくても叩かれてるしw

432 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 00:09:23 [ 8KJQNcAk ]
まあ落ち着け。
エルダーだけど、結界PTが盛かどうか、WizPTが盛んかどうかで鯖によって入りやすさ違うと思うぞ。

うちの鯖だと募集もみるしPTLでも見る。
エルダーが募集してても普通に人が集まるくらいだから、忌避されてるなんてことはないだろう。

433 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 00:59:44 [ iXBsylzY ]
ところで・・・・
エルダーが不遇だか優遇だとかアタッカーがどうしたって?
優遇不遇ならまだいいじゃね〜か。
こちとら製作職だ。


いちお〜スレタイにあわせると、だ。クロ3で血盟にも不要職んなったんで、とっくに脱退した。

434 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 01:05:28 [ WdPauAu. ]
聖者とか、使途でも平均70+くらいなら
回避FA(アビスで俺)+ウォクラ+エルダ+ダンサ+シンガ(+バウ
これで高速FAしてかなりの数狩ったって、余裕で無休憩いけるけどな。
72の頃なんかは、時給4%強稼げてた。
まぁ70+のウォクラが少ないから滅多にない構成ではあるけど。

それから、はっきりって、少数PTで70+ウォクラが捕まるならプロフに
こだわる理由なんてなんもない。ブレスは不要だし、BSも少数だとそれほど活きない。


ウン、スレ違い。

435 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 02:22:45 [ nWzfX8vw ]
>>433
だからスミスは超不遇ってことで乙。
はい、終わり終わり

436 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 11:37:15 [ .q8iT.zE ]
>>433
まぁ、似たようなもんだがPT募集なんて見たことねえよ。
槍持ってりゃちったあ違うかもしれんが、基本的にはソロしかしてねえな。
戦争の時だけ引っ張りダコで、そのあとのEXPリカバリーなんて誰も手伝ってくれねえよ。
そのおかげでココ1ヶ月Lvなんて上がってねえよ。
以上、族長候補の愚痴だ。

437 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 14:30:50 [ nth.QCFg ]
それ…入った血盟が悪かったんじゃ;´Д`)
後、お金合ったら槍もっておいたほうがいいぞ。
槍PTだと族長は超優遇職だから、誰かに必要とされるって嬉しいもんだ。

438 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 20:29:19 [ YS.ErJbQ ]
この前の書き込んだWLです。
先週クラハン行ったらついに言われました・・・
槍持ったお前は役にたたん、一匹だけタゲれるスキルあるけどな
はっきり言ってそれだとサンダーとかホワールとか使えないよね
他の武器持つにして、ソードマスタリーはウォーリアで止まってるよね?
スミス以下じゃんw って言われた・・・俺 その時泣いた・・・
いままでなんだったんだろうって・・・

もう脱退よりも リネから・・・

439 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 22:08:02 [ Qir.5LZU ]
>>438
槍クランってないか?さがしてみそ。エンドルフィンバンバンでるよ。

440 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 23:42:55 [ nWzfX8vw ]
エルダーってPT結構優遇のはずなのに贅沢なんだなw

441 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 00:45:30 [ N.GyginE ]
エンドルフィンってなんですか?

442 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 01:29:31 [ xLL7n/TI ]
サイコーにハイ!ってヤツだ!!
いっちょ歌でも歌いたい気分だ!!

な状態になる・・・あれだ、やせる薬とかいって
路地裏でスリランカあたりの兄ちゃんが売ってくれるやつと
にたようなもんさ。

443 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 01:29:53 [ 011rgRt. ]
>441

エンドルフィン
体内にあるモルヒネの意味。
体内にあるアヘン様ペプチドの意味で、
エンドジナス・オピオイド・ペプチドとも呼ばれる。

ぐぐってみた。あれだ、脳内麻薬とかいうやつ。
マラソンランナーの、ランナーズ・ハイとか聞いたことあるだろう?
これもエンドルフィンが盛んに分泌されているからだとか言われている。

444 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 02:24:21 [ J5hxrtzs ]
エルダー一本からやってるけど
不遇に感じた事はないよ
待ってればヒーラー募集ってのは絶対出てくるし
まぁ、優遇ではないかもしれないけど
大体PTLせずとも普通にPT入ってレベル上げられる職@罰
PT入れば、バッファいるしね

ただ、ペアの時申し訳なくなるそんだけ


所属のクラン、WIZ系のソロで鬼上げしてる人が多くて、
遠回しにリチャを求めてくる
(直接言わず、「MPすぐ尽きる^^;」とか「リチャ欲しい〜〜w」って感じ)
その人達はある程度遠慮してくれたりするからいいんだけど
盟主がそれ聞くと「行ってあげて^^」って言う
なんていうか、初めの頃は転職手伝いとかのついでにリチャ周ったりしたけど
それが悪かったのかな
はっきりやめてくださいと言えない自分も悪いし、
支援自体嫌いなわけではないけど
盟主が私を駒みたいに思ってる気がして悲しい

PT入りたいから、ごめんねって断ると
WIZの人達は「うう;;」とか「はい〜^^」とかの返事
なぜか盟主は「^^;」って返す
汗???

エンパあるし、盟主シリエル作ってみたら?
って一回嫌味みたいな事言ってしまったけど
盟主は「盟主がセカンドなんて走れない」と。
確かに一筋でいてくれるのはいい事なんだろうけど・・

445 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 02:24:50 [ nHVxdw3U ]
クソの役にも立たないだろうし、抽象的で参考にもならないオナヌーだけど書かせてくれ!
具体的に書くと色々マズイんだ!ココを見てる方々ならわかりますよね?

OBの頃から入っていた血盟。
自分にとっては最初で最後の血盟のつもりだった。

この血盟はとある鯖で、古くからある狩りクラン。
同盟にも所属してるし、IN数も週末の夜なんかは20人くらい来たりする。
そこには、愛すべき盟主と仲間たちがいる。
和気藹々としたクランで、半年くらい前まで何の不満もなかった。

C3が来た。
黎明と黄昏の競争という概念が加わった。
狩場の難易度も大幅に変わった。
レイドボスのドロップも良くなった。

程なくして、知り合いの引退が増えた。
しばらくして、同盟先の血盟が解体された。
平日のINは、自分も他の人も減った。(これはある意味で良いこと)
その血盟員の一部はうちのクランに入ってくれた。

いつの間にか、自分はついていけなくなっていた。
このゲームにだろうか?
血盟に対してだろうか?
自分自身に…だろうか?

良く判らなくなった。C2の頃はクランや自分がどうあれば、より楽しいゲームを出来るかを考えていた。
今は、プレイスタイルがどんどん卑しくなっていくのを感じる。

決定的なきっかけなんて、何もなかった。
C3も最初の方は楽しかったし、あちこち行った。
何人かが引退していくなかで、復帰してくる人も居た。
だけど、何かが物足りなかった。

気付いたら、理由をつけて脱退していた。
理由を確認する為、戦争クランへ行くという理由をこじつけて。
…実際、自分は戦争クランへ混ぜてもらう。真剣にやらせてもらう。

それから、もう一度考えてみようと思う。
血盟に何を求めるべきか。
血盟で何を為すべきか。
自分は、今後どうするべきか。

446 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 02:27:39 [ J5hxrtzs ]
すごい、どっちも長文なのに
ほぼ同時の投稿時間・・

447 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 03:47:52 [ T5/cCo26 ]
>>438
バーツなら私のクランに来ませんか?
所属WLの先生になった欲しいと思うのですが?
貴方を必要とするクランは他にもありますよー。

448 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 09:11:25 [ GzgBEmew ]
>>438
糞みてーな血盟だな
すぐ抜けた方がいい・・血盟なんて腐るほどあるんだからな

掲示板に自分のスペックを詳細に書いておけば、色んなとこからお声が掛かるだろ

449 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 09:43:16 [ ouZxKjms ]
>>438
鯖は違うけど、槍クランは結構あるよ。
所属シンガーが、クラハン楽しいって言ってた。
槍で生きていける場所を探せば絶対あるって。

ってかね、WLは強いよ?

450 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 12:07:05 [ Jg1DPuAI ]
少し前にPvPイベントがあった。
俺はハウラーで参加した。
もう一人のハウラーと共に真っ先に狙われ、あっけなく死んだ。
一人また一人と味方が倒れていく中、黒い影が敵陣の中央で孤軍奮闘していた。
ウォーロードだった。
「サンダーストーム!」
大勢の敵の動きを止める。
「ハウル!ラス!」
敵をばったばったとなぎ倒していく。
だが、多勢に無勢、ウォーロードは力尽きようとしていた。
その時
「リバイバル!」
再び敵に立ち向かっていくウォーロード。

その後姿に、俺は、惚れた。









そしてケツにも惚れたwwww
(終)


まぁ、アレだ。ウォーロードTUEEEEってマジで。

451 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 12:29:33 [ OIBs5axo ]
>438
そりゃ盟主が糞。
確かにさ、通常PTにWL混ざると色々支障はあるけど、武器貸してあげたり
たまにはみんなで槍もって槍PTとか色々楽しみ方があると思うんだが。
そんなんばかりじゃないから気を落とすな。

>444
ほっとけばいいと思う。
まぁ暇な時にPT組んで貰ってリチャだけしてればいいなら楽して経験値
稼げる程度に思っておけばいいんじゃない。

そんなにリチャ欲しいならシリエルでも2PCで育てろとか思ったりするw

あと盟主が時間とれない人ならクラハンとかでも問題でてくるんで1キャラ
一筋でいいけど、時間有る程度ある人なら別にサブ走っても問題ない気が
するけどな。サブもクラン入れといてなんかあれば盟主キャラにチェンジす
ればいいだけだし…。なんか言い訳にすぎない気がするんだが。

452 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 13:09:17 [ 1HMsc.KA ]
>>450
ウォーロードのケツいいよケツwwww
おっとこれはHumF♀スレのネタだったか・・・

まあ男のケツもそれはそれで(ry

453 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 14:00:47 [ LeKIr/s2 ]
>>444
なんかわかる、一回や二回ならいいけど頻繁にそんな会話が出て、
それに盟主が「^^;」とか打ってくるならうんざりするな。
そんな風に横から口出すならあなたがまず率先してやってください・・・
手伝いするしないはあくまでこっちの好意であって強要されるもんじゃないのにね。

454 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 14:12:08 [ u/DBHrGc ]
「エルダーとペアより、wizならシリエルのほうがいいでしょー」
って言えば黙ると思うよーw

455 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 14:24:14 [ nyEFDkWA ]
というか、リチャージ要求するなら最初からPT組めって話だよな…。

456 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 16:44:52 [ YVywLk0. ]
>>438 罰鯖ならWLが同盟主やってるとこもあるし、戦争で槍部隊を運用してる所や城とった槍クランもある。良くも悪くも槍が活発な鯖だからきっと楽しめるクランがあると思うよ。 というかウチにこいw

457 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 17:59:09 [ zKzWsd7. ]
城防衛に加勢しに来てくれたWLも鬼だったな。


あの『相手が多勢だから何ですか?』みたいなたたずまいがたまらんね。

458 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 18:07:39 [ Cpralhh6 ]
>455
ひょっとしたら外部リチャクレって事だったりして・・・・

459 名前: 444 投稿日: 2005/11/29(火) 20:24:40 [ A4xtr2O6 ]
うちのクラン少人数で、リチャ持ちが自分だけなんです
そいでなんで盟主が「リチャしてあげて」発言をよくするかって言うと、
早くクラン員のレベルを揃えたいみたいなんです

私も揃うのはいい事だと思うし、いくらか協力はしたいけど
それは自分の意思でやりたいし
盟主に命令されて行ってるような感じに段々嫌気が・・
外部リチャです、レベル差あるのでPTは組めません

文だと駒ってとこが説明しにくいんで、大体こんな感じです

クラメンA「リ、リチャ・・・」
クラメンB「すぐMP枯れるよね^^;」
盟主「○○(私)〜w」
私「ん?」(言いたい事はわかるけど返事だけ・・)
クラメンB「あ、私そろそろ落ちるんで大丈夫です^^」
盟主「あい^^」



私が古株のせいかな、なんか駒みたいな気がして悲しい
自分はいつも野良PTで経験稼いでるし
それにちょっとイラっと来て
「盟主もリチャ育てたら><シリエルエンパあってもっといいよ」
と言った事があるのですが、
「やれるもんならやりたいよ^^;」と・・
サブクラスはシリエルを選ぶらしいです
それ聞くと面倒でリチャ育てないのではなく、本当に盟主って責任感から
1キャラに絞ってるのかな?と思います
でもサブに移行する頃にはクラメンもレベル並んでる気がする・・

基本はいい人なんだけどな〜〜〜〜

460 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 20:34:14 [ xLL7n/TI ]
Lv差がある時点でリチャは無意味だと思うのは俺だけか?

461 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 20:56:09 [ wYHlmg9Q ]
>460
盟主&エルダー:比較的高Lv
Wizの人:Lv低めなので(エルダーが)手伝ってあげて欲しい

まあ、エルダーにリチャ役させて自分は稼ぎに行ってるなら、エルダーからは文句の一つも出るだろ。
確かにSPの負担とか色々有るが、それが嫌なら盟主を辞めればいいだけだ。


…と思う小血盟の盟主。
でっかい所と比べれば苦労は無いのだろうけどね。

462 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 22:16:59 [ nyEFDkWA ]
基本的にいい人っていっても、他人を手駒のように扱ってるなら独善の域を出ないだろ。

>クラメンA「リ、リチャ・・・」
>クラメンB「すぐMP枯れるよね^^;」

こんなの、言外に甘えてるのが見え見え。
その職が好きでWizやってるんだろうから、他人をMPタンクのように扱うなんて論外。
\クレ乞食より見苦しい。
自分の所の血盟員の教育も手伝いも人に任せてるくせに、毎度毎度駒扱いなんて
おかしいだろ。

というか、もう見切りつけて脱退ボタンでいいんじゃね?

463 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 22:53:42 [ B/QsGxS6 ]
まったくだね、リチャ乞食するなんざwizの風上にも置けないよ。
私もたまに冗談でそういう事いうけど、ほんとにリチャしに来ようとしたら絶対に断るよ。
じゃなければpt組んでペアするか。
大体、血盟員のお手伝いなんざ転職クエの時くらいで十分だよ、甘やかせばいいってもんじゃない。
甘やかすのがいいと思ってて、しかもそれを人にやらせる盟主なんざそろそろ見限った方がいいと思うよ。

464 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:00:16 [ IuqebzJA ]
そのWizはリチャもらったら次はエンパ欲しがるに違いない

465 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:07:51 [ tVvf79BY ]
「基本はいい人」だと思い込むことによって我慢してるだけでしょ
他の血盟員のMPをリチャするためだけにあちこち走らされるなんてばかばかし過ぎる
WizのMP尽きたなら座るか回復剤飲んでB2Mでもすればいいでしょ

と一言言って血盟抜けるのが一番いいかと。

466 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:18:43 [ uMYpeUPI ]
クラメンBのほうは、盟主に気を遣いつつ444のリチャを断ってるからいいんじゃないか?
というか、俺がクラン内でそんな感じ・・・

暇があれば、クラメンに俺を寄生させたり、外部保護者をつけたりしようとする盟主。
俺だけLv低いから、クラハンでも皆の後ろをついて歩くだけだし、
早くちゃんとPT組めるようにしようと盟主が思ってくれるのはうれしい。
でもな、中の人スキルも身につけたいし、保護者させられる人にも悪いような気がして
純粋に楽しめない・・・
過保護はされる側にも負担だよ。

467 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 23:41:25 [ xLL7n/TI ]
お互い相手を尊重して気をつかってるのに、うまくかみ合ってない感じ、か?


普段ソロってる方からしたら、話相手がいるだけでも嬉しいけどなw

468 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 10:45:23 [ gEoIYFPk ]
盟主が突然シリエル&シリオラさんを3人も連れてきた。
会話もいたって普通でよい雰囲気、これでクラハンも活発になると思っていたら、
ヒーラー3人増えたからとクランのビショ+エルダーをサブクランに移動命令
一時脱退して5日後にサブクランに入れるという約束だったらしいのだが(盟主談
戻ってこない、しかも彼らと仲の良かったプロフとデストもいなくなってるし、
ここ数日は自分もログインしていなかったのだけど、いったい何が
クランが自然消滅しかねない勢いで崩壊中

469 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 10:50:08 [ q3LArZjo ]
原因は移動命令だろwww

470 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 11:08:01 [ nhZKzyfo ]
明らかに移動命令だな;´Д`)
シリエルやってると分かるが、シリエルが有効なのは他ヒーラーと組み合わせた時。
単体で有用だと思うのはペア効率くらいだよ。
ビショとエルダーはシリエルに無い部分を補ってくれるから、サブとかに移すんじゃなく共存させるべきだった。

馬鹿な盟主の采配ミスで、これから自然崩壊に向うだろう。
職の認知度でしか人を見てないって明らかになった訳だし。
>>468も見限るなら早い方がいいぞ。

471 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 11:14:45 [ qrpFLDLs ]
ペナ中に、クランにいる意味を感じなくなったんだろうな・・・
職差別にしか見えないよねぇ

472 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 12:36:48 [ jWhzUxq2 ]
移動命令って…シリ3人入れたら40名超える大所帯なクランなのか?
いずれにしろ移動命令が原因なのは間違いないよ。

後からきた人の為にメインクランからサブクランへ移動しろって要は
大会社から子会社へ左遷させられた様なもんだし、シリの方が上で
お前ら下って言われてるのと同じだもんな。

職差別というかプレイヤーを職でしか見てないっていうのが分かった
んだと思うよ。そんな盟主の所に戻ろうって普通は思わないわな。
リアルなら使えない奴はどこでも使えないが、リネ内ではそんな事は
ないし、ビショやエルダーならうちに来て欲しいって思うクランも多いだ
ろうし。

はっきり言って盟主が馬鹿か、考え足らないお子様ってとこだろう。
血盟会議とかして、意見出し合った上で、移動する人も納得の上で
だったら問題無かったろうけど、盟主の一存だろ?

移動命じられた人以外でもなんでそんな事するんだよっていう気持ちの
人もいるだろうし、崩壊して当たり前。
逆に崩壊しない方が不自然。

473 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 12:49:15 [ 72J.jRiQ ]
いろいろと不明な点が多いから一概に盟主が悪いとも言い切れないな。
シリエル連れてきて、加入させたようにも見えるから枠の問題はないだろ。

根本的にそのエルダーとビショが厨って可能性もある。
実際、うちのクランのエルダーはとてつもない厨。

奴一人でクラチャの雰囲気が悪くなるけど、そういうエルダーでもクラン内に
親しい奴は少しはいるわけで。


シリエルを当て馬にしてクランの「膿み」を出そうとした盟主による
クラン再編成なんじゃないか?


一般的に現在の流れがエルダー、ビショはデフォで「被害者」として扱われる
けど害エルダーは非常に多いからな・・・

474 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 12:53:43 [ nhZKzyfo ]
しかしエルフって人数多くて目立つだけで、厨房率は他職と似たり寄ったりじゃないか?
俺も毛嫌いするくらい害なエルダーが鯖にいて知ってるけど、友達や某情報サイトの人みたいに、
有用な情報を出してくれる人まで職で同一視しようとは思わない。

タンカーやアタッカー、バッファーでも害は多いし。
468が再降臨してそのビショとエルダーが実は〜という裏情報でも出さない限り、どうみても移動命令の
方が変に映る。

475 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 13:04:30 [ jWhzUxq2 ]
>473
そのエルダーとビショがとてつもない厨で、クラメン全員その認識がある
なら崩壊なんかしないだろ。

厨が出て行ってラッキー、ヒーラーの穴はシリエルで埋めようって流れに
なるんじゃないのかね?

468の言葉で「これでクラハンも活発になると思っていた」っていうのからす
ればエルダーとビショに問題ある様には取れないけどな。

あとエルダーはなんだかんだ言って人数多いからな、厨の人数も多いだ
ろう。割合的にはどの種族も似た様なもん。
俺的にはグラとハラーの厨が多い様に感じるけど、これも人数多いから目
立つと思ってるよ。

種族や職できめつけるのは、468の盟主と同じだって事に気づけよ。
(エルダービショ側に問題無いのに動を命令したっていう前提でな)

476 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 13:20:21 [ 72J.jRiQ ]
いや、だからさ。
移動命令ってのが「変」だってのはもちろん俺も同意している。
ただ、だれでもすぐに変だと思うことを盟主がする理由はなんだ?

この場合はさ、情報が不足しているから与えられた情況で

a)盟主が全く意味のない移動命令を出すほどキチガイ
b)盟主がまともで移動命令も理由が存在する

のどちらかな訳よ。
無条件にa)だと決め付けるとサブクランまで存在するクランの盟主に
そもそもなれるかな?


とりあえず、続報きぼん。

477 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 15:22:20 [ ALMFCxms ]
大きな血盟の盟主なのに厨なやつって結構いると思うぞ。
うちじゃないけど結構大きい有名な血盟で
盟主がまさに糞スミスってやつのとこ知ってる。
過去の戦場で自分の狩場の近くに来たやつを無言でMPKして「使ってるだろ」とか言うらしい。
こんな血盟入ってるやつの気がしれないけどな。

478 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 15:26:01 [ gEoIYFPk ]
長文失礼
自分の書き方が悪かったため、少し補足を
クランのビショ、エルダーを全員移動させたわけではなく
移動したのは2人で、もともとクランにはビショ1人エルダー2人が所属してた
サブクランを同盟に入れ、チャットにも不自由することなくなったため、
人数のバランスを取るということで移動命令をだしたみたい。(自分がその場にいなかったため聞いた話
シリオラさんのレベルが上がったら移動してもらおうかと考えていたとのこと。

>ビショやエルダーならうちに来て欲しいって思うクランも多いだろうし。
もともとエルダーさんがクラハンがないときによく野良PTを作っており、
知り合いが多かったみたいなので可能性はあるかも
>根本的にそのエルダーとビショが厨って可能性もある。
自分が知っている範囲ではそのような傾向はなかった。
野良PTを作るときもなるべくクランメンバーを先に誘って半クラハンのような形で行なっていたため、
クランのメンバー(特にPT不遇職)の何人かはその人のPTを頼るようになってた

1つだけ思い当たることは盟主は野良に頼らずクラン内のみでPTを作ろうとしていたのに対し
(そのためダンサーやシンガーもクランに連れてきた
エルダーさんは職が足りないときは外から補えばいいって考えであったことかな

とりあえず真相聞くためにもメールを送ってみるつもり、
先にクランが崩壊してしまうかも、すでにサブクランは誰もログインしてないしorz

479 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 15:40:32 [ nhZKzyfo ]
>>477
まさかカインか…?
Blogに垢共有めいた事書いたりした、そのものずばりっぽいクソドワ盟主いるが。

>>479
大変だったな…。
既に「してしまうかも」のレベルは超えてる気がするが、頑張れ;´Д`)

480 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/30(水) 18:40:26 [ jWhzUxq2 ]
>478
多分盟主は自分一人で考えてクラメンに相談もせずに決めてしまうワン
マンなタイプって感じに思えるけど、意思疎通が上手くいってなかったん
だろうな。

どんな感じで言ったのか分からないけど、多分一人ずつ呼んでこういう
理由でサブの方移って欲しいんだけどどう?って聞かずに、いきなりクラ
チャかなんかで○○さんと××さんはバランス取る為サブへ行ってくだ
さいとか言われて、その場は説得されてなし崩しに了承させられたんじゃ
ないかって気がする。

でも、いざクラン抜けて野良とか行って他の人から
「クランどうしたの?」
「バランス取る為にサブクラン移れって」
「なにそれ酷い話だな。そんなクラン辞めてうちこない?」
みたいな話があったんじゃないかなぁ?んで再度考えてみたらやっぱり
納得いかないし、もう戻る気も無くなったみたいな感じかも。

で、クランだとそんな感じならもう崩壊かもしれないな。
盟主が反省して、謝って呼び戻しでもしなけりゃそのままなし崩しに脱退
者続出かもしれん。
特にエルダーに助けられてたクラメンなんかも抜けていきそうだ。

481 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 01:41:03 [ g//TBTDw ]
てか、血盟の命令で移動なら、脱退させるんじゃなくて、BANして
すぐにサブクランに入れるのが普通では? たった5日間新規入れ
ないほど、ガンガン人が増えるって状況でもないだろうし、血盟として
ペナを受けるべきだろ。

482 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 02:33:51 [ mFpANn4s ]
脱退だろうとBANだろうとキャラに5日間ペナがつくのは同じです

483 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 03:08:54 [ cWrNzWo6 ]
リアル友達に誘われてリネを始めた。
その友人はwizだったので、シリエルやってくれと言われDEを育てた。
私が25になった頃友人が入ってた血盟に誘われ入った。
その血盟は、平均レベル50ぐらいの血盟だったので必死にレベル上げした。
48の頃に血盟が盟主の事情で解散になる。
その後友人が血盟を立てたのでそれに入った。
友人+私+その他二人で活動を始める。
その血盟ができてすぐに私が諸事情で自宅から繋げなくなる。
それ以降は繋ぐ時は友人宅からがメインになる。(週2程度)
あまり繋げないのとまだ52ではなかったので友人から、
「2PCで引っ張って育てるからパス教えて」
と言われて教える。
ここで教えたのが間違いだったのかもしれない。

血盟レベルをレベル3にしたいらしく、電話で以下の事を聞かれる。
「○○繋げないんだし、武器売って血盟資金にしてもいいかな?」
私の武器はホム剣かなり迷ったが、「どうせ繋げないだろ」
と言われOKした。
その後呼ばれたと思えば、2PCばりに働かされる。彼曰く
「中身いると楽だわ」N武器を持ち追尾してアイテム拾い。
レアは全部友人行き、その上spsは割り勘と言いアデナも持っていかれる。
(どっちにしろ繋いでない時に手持ちは全部持っていかれてますが)
自分だけやたら装備を強化して、私はカルミに武器なし。
いい加減いいように扱われてのに嫌気がさしてきた。

以上、微妙にすれ違いかもしれませんが吐き出す場所が無かったもので・・・。
ネット環境が復活したら、友人には内緒で別キャラへいこうと思います。
はっきり言わない自分が悪いのも分かってますが、反論すると凄い嫌な顔されます。
彼は私がこんな事を思ってるのにも全く気づいてないと思いますがね。

484 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 03:21:12 [ awNMEnLg ]
>>483
垢譲渡をNCJに通報。どうせもう使ってない垢だし。

ただし、リアルPvPになる可能性大。

485 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 06:29:28 [ /.W4GY86 ]
>>483
そんな奴のどこが友達なの?
>>484氏の言う通り垢譲渡で通報してやったら?

充分楽しんだだろそいつも。最後は嫌な終わり方をさせてやれ。

486 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 08:07:01 [ JUzhSXFU ]
>>483
どこが友達なんだそれ?
復帰するまでの2PCどころか、復帰した後もNPC扱いされてるじゃん。
2PCで一緒に育てるどころか、既に向こうからは、ていのいい奴隷としかみてないよ。

居ない間にアデナまで全部奪われてるんじゃ、実際の扱いもそう。
既にその自称友人とやらの中では、格付けが友人から奴隷に成り下がってる。

ネット環境復帰したら装備全部回収して別キャラにまわして、垢譲渡や共有で通報汁。
復帰待ちまでの傲慢な態度に我慢できなかったら、今すぐ通報してそいつの自前垢ごと凍結しちまえ。
今の様子では、復帰した後も2PCばりに働かされるのが目に見えている。

最初の
>その友人はwizだったので、シリエルやってくれと言われDEを育てた。

この時点からして、自分に都合のいいようにってしか考えてなさそうだけどな。
友人誘うなら、相手の好きな種族とかを尊重するだろ。

487 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 08:09:16 [ JUzhSXFU ]
二行目の
>復帰した後も〜

のところ、

一緒に遊べる時も〜

に治しといて;´Д`)

488 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 10:24:25 [ UhDY4F1o ]
>>483
とりあえずパスワード変えとけ。

489 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 10:46:56 [ t6TSGp2M ]
483は女なんじゃないの?リア友ってのは、本当は彼氏で、とかw

490 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 11:21:53 [ 1Mk7O5fU ]
ひどい話だな。
>>483ははやく縁を切ったほうがいいぞw
現状はそいつの2PCの為に3000円払ってやってるようなもんじゃないか!

491 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 11:30:14 [ zKEZHgkM ]
>>483
>反論すると凄い嫌な顔されます。
なら、こう言い換えてみたら?
「キミが僕の立場だったら、文句を言わないとでも言うつもりかい?」って。
あとは、「血盟資金としてホム剣は一時的に貸しただけ。これからはネカフェ
でプレイするから、すぐに返してよ。もちろん、キミの装備を売ってでもね」
とも言ってやれ。

492 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 11:56:14 [ EWLd0dTo ]
しばらくログインしてなかったら別人に使われていたとして
アカハックでNCJに報告。

自宅から繋がなくなった時期をきっちり書いて復旧申請すれば面白いことになるぞw

493 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 12:36:00 [ Mb//uHnw ]
>>492
そりゃおもしろそうだ!
それだと垢共有でリネ2BANどころかリアルBANできそうな勢いだ!
俺だったらやる!ただ、パスワードなんて絶対教えないし、それ以前に奴隷にすらならないけどな

でもさ、たかだか嫌な顔される程度で断ることができない483が、
そんな大胆なことをする度胸を持っているとでも思う?

悪いが俺は483に同情できないな
その程度断れなくてどうするんだ?
そんな関係が友達?笑わせるなコノヤロウ!
斬れ!いますぐ縁を斬れ!お前は奴の奴隷か!それがてめぇの幸せなのか!
縁切りとまではいかなくても、今すぐ武器を返してもらって奴隷関係解消しろ!

縁を斬るのが怖い?嫌な思いさせたくない?なら永遠と奴隷しているんだな
こんな冷たい世の中では尻に敷いた人が勝ちなんだよ。法律的にも事実的にも

494 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 12:55:56 [ 7AxQNRPw ]
リア友少ないいじめられっ子かなんかじゃないか? 俺も同情しないな。リアルの付き合い方に問題があるように見えるし、そんなのは知らん。

495 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 13:17:12 [ P0zGyOYQ ]
ていうかその垢に金払ってるなら
財産半分よこしてもらわないとね。
育ててあげたとかいい始めた場合
垢貸してそっちのレベルあげ&血盟資金も貸して50%50%
だってことを言ってあげないと。
相手の垢のpass聞いて財産を分けてpass変更しないとだめだね
それに応じない場合は通報&友達の縁切っちゃってもいいと思うぞw

496 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 14:33:09 [ K02Ojgrc ]
>「キミが僕の立場だったら、文句を言わないとでも言うつもりかい?」って。
人の悪口ばっか言ってる奴に似たようなこと言ったけど通用しなかった。
自分は絶対正しい、責任は外にあるって思考で、原因を常に他人にもとめちゃう。
こんなんじゃそら晒されるっつーの。どうしようもないのでこういう奴は放置しかない。

497 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 15:31:36 [ 3zyB3Rgk ]
ゲームごときで、リアル連れと縁切るとかさ・・・もうね・・。まぁこの連れは少なくともゲームに関しては糞だがな。

498 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 15:40:34 [ P0zGyOYQ ]
>>497
ゲームしか見えてない友達いらなくね?
一緒に外であそぶこともないだろ?
ゲームの中のコネクション自慢よりリアルコネクションの方が
圧倒的に上だろうしなw
金払わせて自分の都合のいいようにしか友達使えないやつ俺はいらないなw

499 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 15:50:04 [ saPIMSRc ]
>>489
なんとなく>>489が言うとおりのような気がする。
今まで見てきたカップルで最悪男を引き当てた人は別れてもなぜか似たような
最悪な男と付き合うんだよな。

本当に同性の友人なら最悪だな。
とはいえ、こんなのと付き合っていてもずっと奴隷だと思う。
>>483にとってここに書いている人は酷い言い方をしているように
見えるかもしれないがそれが普通だ。

リネでもリアルでももっと自分に得になるように幸せに生きる!

500 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 15:51:28 [ saPIMSRc ]
おっと最初の>>489を消すのを忘れてしまった。

501 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 15:53:19 [ dHqIsu0Y ]
ここのスレタイは何だっけ?

502 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 15:55:03 [ h3Xbg69g ]
>497 ゲームごときで、リアル連れと縁切るとかさ・・・
ゲームのプレイの仕方に、その人の人間性が色濃く現れるよ。内面がね・・

まぁ483の友達の定義にもよるが、そいつとの付き合い方を考えたほうが
いいと思うなぁ。

503 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 16:01:46 [ mFpANn4s ]
>>493
下から2行目の「永遠と」は「永遠に」又は「延々と」に直すべきです。
「永遠と」という使い方は不自然です。

504 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 16:07:46 [ JUzhSXFU ]
不自然というか、永遠と なんて使い方は日本語に存在しない。

505 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 16:39:09 [ jm/5mrC. ]
>>493は今一生懸命日本語の練習中ですので、暫くお待ち下さい。

506 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 16:48:05 [ Nl5AsNRk ]
でも「永遠と」って書き込みけっこう見るよな
俺、最初2ch用語なのかと思った。

507 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 16:50:26 [ yPuos2wI ]
ここは語句の不適切使用指摘スレになりました。

508 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 16:51:09 [ 5f2pbqrw ]
「延々と」と「永遠と」の発音が似てるから勘違いして覚えてるだけじゃない?
悲嘆を悲観と読む奴が居るのと同様に考えてた。
もはや、本人は気づけないだろうから、自分の頭の中で置換して読むようにしてる。

509 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 17:03:12 [ uEBKqvRw ]
山田先生が日本語崩壊させてるんだよきっと・・・・

510 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 17:36:58 [ 2wrmVifI ]
「置換」は「おきかえ」ですよね

511 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 18:12:07 [ UhDY4F1o ]
痴漢

512 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 18:37:37 [ vQCghIpI ]
>>507
ガッテン!wwっうぇw

>>508
置き換えて か 置換えて が普通。
「置換して」は間違った日本語。

513 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 19:51:23 [ eB1J9KI6 ]
>>507>>512
スレタイも読めない、いちいち指摘して「ボクって賢い^^房」
はウザイのでこないでください。

514 名前: 483 投稿日: 2005/12/01(木) 19:53:22 [ cWrNzWo6 ]
色々とアドバイスありがとうございます。
ゲーム内でのぼせて周りが見えてないのかもしれません。
リアルは強引な部分もありますが、割と普通だと思います。
一つ言える事は、以後彼と一緒にMMOをやる事はありません。
今後良いも悪いも含めて縁は切らずに見ていくつもりです。

後男同士の話です。
何故か男キャラを使っていても「リア女?」と聞かれる事はありますがw

515 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 20:20:15 [ vQCghIpI ]
>>513マジレスされたwwwwwwwww

516 名前: 507 投稿日: 2005/12/01(木) 20:26:49 [ PIUHSjls ]
>>513
良く見ろ。
俺は指摘してねぇぞw

スレが変わったと言ってはみたがなw


勘違いマジレス乙

517 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 20:28:52 [ awNMEnLg ]
金儲けの秘訣

1. もし他人のものを拾っても、絶対返さないこと。
5. 契約は破棄できなくても、ねじ曲げることは可能だ。
14. 盗品は、100%利益になる。
21. 友情を金儲けに優先してはいけない。
28. モラルはいつも力によって限定される。
37. 失った評判はいつでも買い戻すことができる。
51. 誰か他に非難されるべき奴がいるならば、 けっして自分の誤りを認めるな。
58. 時として、友情は高くつく。
61. 盗めるものは絶対、買うな。
68. 同情は金の代りにはならない。
90. 「我々の」ものより「俺様の」ものの方が良い。
101. 誰かにさせる事が出来るなら、絶対に自分ではやるな。
121. 全てのものは売るためにある。友情も。
138. 法はみなを平等にする。しかし正義は一番金持ちのところに行く。
155. 俺のものは俺のもの。お前のものも俺のもの。
162. 誰の金であろうと、俺のもの。そいつが取り戻そうとするまでは。
164. 他の奴の金を使える時は、絶対に自分の金を使ってはいけない。
172. 盗品であろうと、売ることをためらうな。
189. 借りる時は口約束で。貸す時は書面で。
223. 金持ちは買い物には来ない。盗みに来る。
261. 裕福な奴には、良心以外の全てのものが揃ってる。
283. ルールはいつも変化に従う。
284. ルールはいつも解釈に従う。

このあたりが当てはまると思う。

518 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 20:55:07 [ mTyyud6M ]
俺はリア彼女が俺の垢と自分の垢の2PCだwwwww
俺のは58プロフでカルミにDS持たせてるけど
彼女の方はドワでドム重、ランシア、AOBだわwwww
今度アバローブくれるらしいけど、安すぎだろwwwww

所持金も100Kだwwwww

519 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 21:08:37 [ 3b9mQh4Q ]
518の場合はなんかちょっとうらやましいのが不思議だ

520 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 21:51:24 [ b5OhdJ16 ]
>>519
待てw
>>518はどー見てもスレ違いだろw

521 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 22:27:47 [ 8.nxRTmU ]
>>517
ちょww フェレンギwww

522 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 23:43:28 [ zRwdHMAo ]
>彼女の方はドワでドム重、ランシア、AOBだわwwww
ドワでドム重ってメリットあるの?
戦争ならあるかもしれないけどさ。

523 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 00:03:41 [ mu2VAkos ]
ドム重のセット効果がそのままメリット

524 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 00:08:20 [ paW0Qwqs ]
ランシアってことはスタン対策のCON上げドム重か。
HP1/2の敵なら、そこまで攻撃力いらんしな。

525 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 00:59:38 [ aU154T3Y ]
このスレはセット効果を語るスレになりました。

526 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 13:22:40 [ XDM9gdG2 ]
上方置換。下方置換。うぇ。

527 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 14:19:00 [ 9bzdqtJY ]
>>526
上方痴漢・・・胸にお触り
下方痴漢・・・尻にお触り






・・・和みませんか、そうですか。
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪

528 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 14:54:52 [ IaYHTsOY ]
>>527
吊らなくてもw

529 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 15:21:34 [ 2b/s1tP. ]
俺はDE姉さんみると、上方視姦、下方視姦に大忙しだぜ!

530 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 15:31:54 [ KM2R3M.s ]
俺はドワッコで3回はぬける

531 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 16:30:51 [ IjmKfYTU ]
どなたか軌道修正願います。

532 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/02(金) 22:55:30 [ AQp9ooAE ]
>>529
こちらへどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227798/

>>530
あなたはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1078556924/

533 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 01:07:54 [ LAn1WFII ]
俺はHum子でグレード毎に抜いてる。
N・・・デボ
D・・・強化レザー、ナレッジ
C・・・デーモン、カルミ、ブレスド
B・・・アバ、ドム
A・・・タラム、DC、マジェ
S・・・(゚⊿゚)ヌケネ

534 名前: 531 投稿日: 2005/12/03(土) 06:48:22 [ 5MDw1KYE ]
>>532

お手数おかけしました。
的確な誘導感謝します。

535 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 08:41:31 [ zBWJc.0o ]
>>533
>グレード毎に抜いてる。
おまい実は3次職だろ?
ストロークマスタリーとか覚えてないか?

536 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/03(土) 08:45:18 [ rNMQEf9Y ]
ここ>>533のために、血盟抜けるスレになりました

537 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 08:38:23 [ oiMgGVM6 ]
ちょw

538 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 09:34:33 [ ci12nIBs ]
ここ、久保田仁みたいなやつしかいないな。

539 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 11:30:44 [ 5FGL4Gto ]
はいはい久保田久保田

540 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/04(日) 12:50:05 [ /psRPN1. ]
もう英雄だな

541 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 00:49:25 [ vxkfj0Wk ]
血盟入らなきゃよかったスレってどこだっけ?

542 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 03:04:40 [ 2wsPVfiw ]
もうないよ

543 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/05(月) 09:01:13 [ LEipAiog ]
そんな時に頼れるマンセー 久保田仁

544 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 01:41:30 [ 1gAS8odk ]
3鯖です。
クラン設立1年位なんですけど、クラハンやチャットも楽しく上手くやってました。
私も凄く楽しくていいクランだな〜って常々思ってました。

ですが・・・先日オフがあってから雰囲気が変わってしまいました。
まず男だと思ってたクラメンが女でしかも綺麗な人だったのが事の始まり。
それ以降、盟主はそのクラメンとばかり話すようになり、全くクラハン(アジト及び戦争資金回収含)や狩りをしなくなってしまいました。
内容も他の人が絡みづらいお互いのリアル話題ばかり。
ゲーム自体の話は全く出てきません。

誰かが注意したのかWisでの会話になってるようですが、誤爆して
「今日魔導に行きましょうか?」
「いいね^^」
「さっきのメールさ」<-盟主
「誤」<-盟主
〜少し間があって〜
「GK集合ね」
といった具合に水を指す様な感じです。
これが結構頻繁でかなり萎えます。
ただでさえナイト(盟主)とプロフィット(相手)が来なくなって機能しなくなってきてるのに・・・。

こんな状態が続くとやっぱりもうこのクランは二人を残して消えていく運命なのでしょうか。
オフの前の状態にはもはや戻れないのでしょうか。
先行きが不安でならないです。

545 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 04:36:16 [ hdGZCO8o ]
つ「脱退」

546 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 06:55:01 [ DvHEgUb. ]
そのうち解散だな・・・・

547 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 07:01:32 [ 0ZGrKdWM ]
盟主だって必死なんだよ。リアルは特にw

まぁ解散に向かってるのは間違いないね。

548 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 07:09:15 [ aFDhMKHE ]
まあ、さっさと見切りつけた方がいいのは間違いないな。
今のうちに良さそうな血盟とか探しておいた方がいいんじゃね?

549 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 07:42:27 [ gJLc8.h6 ]
とりあえず、盟主自体がクラハンに参加しなくなる傾向は危ない。
やっぱり、"盟主"という立場上 血盟員を引っ張って行く存在として求められる。
盟主としての機能・責任を放棄したら、まず、血盟員から不満が出てくる。

とりあえず、盟主に一言これを言え
「同じ血盟だっただけで、それ以上でも以下でもない関係だから、しつこくやってるとストーカーみたいで気持ち悪いよ。やりすぎると彼女(プロフ)脱退しちゃうよ?」
と、メールで送れば自重するだろう。

550 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 08:26:34 [ cIE4y6vY ]
一回全員で乱交すればOK

551 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 08:34:54 [ CTKvwALI ]
何かとネチネチ言うネクラのパラと
自分が中心じゃないとすねるエルダー

パラが接続してきて何処か行くかと
話し振っても応答無し
少ししてエルダー来たとたんに饒舌になる

そのあといきなり「じゃあマッチの〜番ね」とか

他のクラメン無視ですか?って感じ

そのうちクラチャ使ってPTMに対する文句を
延々と2人で言ってるから雰囲気悪くなるし
そのうち静かになったと思ったら
いつの間にか落ちてるし

クラハンは前まであったが
そいつらが来なくなったから
自然消滅

盟主は忙しくてなかなか来れないから
どうしたもんか

552 名前: 544 投稿日: 2005/12/06(火) 09:42:24 [ 1gAS8odk ]
やはり危ないですよね。
昔盟主に憧れて入ったのですが、今の盟主の姿には幻滅してます。
INしてこないで欲しいぐらいに。

ありがとうございました。
残された皆と相談しつつ他の血盟探してみようかなと思ってます。

553 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 10:17:34 [ KA7Qinzc ]
うちは複数の少人数クランが合体してできた中規模クラン。人数は決して多
くないけど、夜21時〜24時くらいまでのIn率は8割とかなり活発なクランだと
思う。クランの運営は基本的に各クランの元盟主が話し合う形でやってきた
のだが合体してからの新規も増え、最近では基本的には現盟主が運営を行
い、旧盟主たちがサポートに回るような形でうまく行ってきた。

そこに某大手戦争血盟の盟主の2nd(といっても最近はこっちがメインらしい)
が入ってきた。その大手盟主がいろいろ企画したり、クラハンも盛り上げたり
して、かなり楽しくなってきたのだが、しばらくすると旧盟主数名が反発し始め
た。自分は運営に絡んでないので、最近まで知らなかったのだが、現盟主と
大手盟主がかなり仲がよいらしく、今の血盟が大手盟主と同盟を結ぶような
話も出てきて、そうなると戦争への参加も義務になるという。旧盟主がそれに
対して、意見をしても聞いてもらえないようで、次第に古参を中心とした旧盟
主派と現盟主・大手盟主派といった感じで分かれるようになってしまった。

自分は現盟主のクランに合体前から入っていて、表向き現盟主派みたいに
見られているようだが、最近は旧盟主や古参との付き合いのほうが深く、戦
争には興味ないし、クラメンの意見を聞きもしない状態で同盟入りする今の
流れには反対。自分を含めて何人かが、このような意見を盟主に直接言っ
ても、「同盟入りは決まったことだから。一度クラン会議したら、同盟入りす
る」と、まったく聞く耳を持たない。すでに何人か脱退者も出た。

このままだと分裂は避けられず、自分としては今のクランに見切りをつけよ
うと思っているのだが、クランに入る前からの知り合いで、自分が誘って今
の血盟に入った何人かからは「〇〇さんは、残ってくれるよね」としきりに
言われる毎日。
なんかもう嫌・・・。

554 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 10:30:05 [ 8B4jJAiE ]
嫌戦争派と好戦争派に素直に分かれたほうがお互いのためだと思う

555 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 10:59:54 [ rVds9eRo ]
>>553
○○してくれる「かな」?
じゃなくて、「よね」?って時点でもうアウトかと。

いまはっきり自分の意見を言わなければ、今後ズルズルと
楽しくないリネ生活を続けなくてはならなくなるんじゃないかと思った。
カドをたてたくないなら、戦争血盟にはいたくないから、と
戦争に関しての相違だけを強調して抜ければいいんじゃまいか?

556 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 12:18:14 [ tI0WH7Ns ]
>>同盟入りは決まったことだから。一度クラン会議したら、同盟入りす


クラン会議の意味ねぇ!
まさに形だけのクラン会議だ

557 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 12:48:34 [ SSHJcPs6 ]
久保田は銘酒だな

558 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 13:26:16 [ TZw6DAVY ]
俺は八海山のほうが好きだな

559 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 15:36:47 [ x7orEvYI ]
>>553
そいつが誰かは知らんが2PCで別キャラから残るように説得にあたるのは話としてはよくあることだ。
うちの盟主は分裂して新クラン作った人なんだが、当時よくそれで誘ってたよ。
まあ俺が言えるのは本音では抜けたいのに義理で残ったりすると後々本当にろくなことがないということかな。
ネトゲだから上っ面な付き合いしかできないのは前提かもしれんが、
とはいっても、ほんの一瞬でもお互い楽しさを感じあえるのが重要だ。
義理で残ると、その後に起こる全てに義理を優先させられてる気分になってきて、自分が楽しくない。
でも周りは楽しそうにしてるってんで更にストレスがたまるわけ。
残るなら残るクランで自分個人の目的とか追求する利益を定めないと、本当につまんないよ。
廃人だろうと学生・社会人だろうと、ネトゲの人間関係でストレス感じるなんてバカバカしいだろ。
所属クランのターニングポイントで脱退するなら、全く別のクランを探したり自分で新クラン作る機会にもしやすいしね。

560 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 18:56:21 [ d5zgJCVI ]
俺と俺の友人と立ち上げた血盟
この間LV3になって 勧誘はじめたのはいいんだが
友人はネカマ盟主(スペシン)
そいつはすっかり女になりきって色気で勧誘する始末
最初はおもしろがっていた俺も
最近はどうもクラメンをだます片棒を担いでいるようで
だんだん罪悪感が・・・・
黙って脱退していなくなろうかと思ったりする今日この頃
入らなければよかったとは違うな
作らなければ か

スレ違いスマソ

561 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 19:17:21 [ RreebtYQ ]
>560
リアル友人だと難しいかもしれんが、キャラの性別と
中身の性別は切り離して考えたほうがいいぞ。

女キャラなら女の色気をRPしてもゲーム的には問題ない。
むしろそのくらいの遊び心は欲しいところだ。
勧誘されたクラメンもそのあたり承知の上でRPに付き
合って楽しんでるんじゃないのか?

ちなみに中身が女と偽ってるならNGな。

562 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 19:17:24 [ gJLc8.h6 ]
>>560
たしかに、リアルの性別を知っている身として、露骨なまでに異性口調されると嫌だな。
女性が男口調(男勝り)ならともかく、男性が女口調は知っている側としてはキモイ上に、友人として恥ずかしい

俺が新しく入った血盟なんだが
今まで、色々な血盟に入っていた。ただ、俺がやっていた職業はデストロイヤーだったため、Oβ・C1はまだ良かったのだが、C2になってからはクラハン以外にクラメンと狩りに行くことがないほど、ソロに徹底してた。
自分と同レベルが多い。が、inすると、すでにPTに行っている。inと同時に「PTありませんか?」と言っている。

それで、C2まで育成したデストロイヤーを捨てて、PT需要が高かったダンサーを育成してみたが、何というかPT不遇だから、優遇職作る。という考えと、オークが気に入って始めたのに、需要でやっている俺に自己嫌悪
ダンサーも捨てた。(この時は、友人のクランに居た。総勢4人w

ここで、オークシャーマンの登場
最初は、C2の頃ウォークが人気があって、そちらにしようかと思ったが、所属していた血盟が、戦争同盟に参加している上に、城保有血盟だったので、思いきってオバロに転職(同盟内PT盛んだった。
が、同盟主が引退。そして、新たに組んだ同盟は、同盟内PTがあまり盛んではなかった。
一人、黙々とソロをする毎日。同盟内PTが完全に絶滅。唯一の救いは血盟内PTが盛んだったこと
だが、定期以外にクラハンをしてくれる人は、ただ、自分の2PCのシリエルにワイルドマジックがほしいから、連日魔導PTを作っていただけだった。
槍PTも、スミスがAグレを作れるレベルに上げるために、クラン員を誘っていただけだった。
案の定、用が済んでからは誘いがなくなった。そして、休止者の続出。盟主の「解散するかも」という愚痴
今では、城は同盟内に別に血盟が保持しているため、毎回の戦争にやる気がなくなったもの。
(10人は確実にinできるのに、戦争参加が2〜3人・・・・。)

かなり、長い間そこに居たが、俺自身疲れたので、オバロを別の血盟に移る。
そこでは、よく誘ってくれるWIZとシリエルが範囲狩りPTに誘ってくれ
今までに比べたら、雲泥の差があるほど、レベルが早く上がった。
が、そのWIZとシリエルは共に引退・・・・・。

もう疲れたよ・・・。(C4でオバロの範囲デバフに下方修正入るし

563 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 19:27:02 [ JDRFIUMI ]
毎回キャラ作り直してるの?とかいろいろ疑問に感じた。
最初のキャラでやってれば血盟変えた後も知り合いとかは続いたりとかするのにと。

564 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 19:35:47 [ gJLc8.h6 ]
だから、今までため込んだ物をすべて売り払い
新しいキャラを作ることにした。

もう一度、デストを作り直すのもいいかもしれない。と・・・
(1stデスト、2ndダンサー、そしてオバロは知り合いが多い・・・表面上だがw)

心機一転で作るつもりだったから、新しく作ったオークは誰にも教えていない。
せっかくだから、ここ最近できた血盟に入ることにした。
Lv帯も悪くないし、in時間帯も同じくらい(血盟募集掲示板)だから、声をかけてみた。
入って、多少時間が立ったけど、不満と言えることは・・・。
血盟内でPTをするという概念がない? 盟主は2PCでペア(職業的にPT入りやすい職なのに)
他の方も野良かソロ。何よりヒーラー職が不足している。(ヒーラーがいればPT組みやすい)

そして、何より無言(PTチャットをクランチャットに誤爆する頻度は多い)
俺も、まだ作り直したとはいえ、装備が整っていても狩りする時間はリアルに圧迫されているから、まだ低い
活気があるように見える時もあるけど、ない時はない。
とりあえず、定期クラハンがなさそうだから進言してある。
新規特有のチャレンジ、ピクニックをするのは別にいいのだが、Lv30〜40くらいの構成で、殉教者は行かないで;;
Lv43が最大で、DVに血の証を取りに行こう。と聞くと、俺は・・・・。
まだ、Lv20台だから絶対に死ぬと確信しているから、付いていくことができない。

もうちょっと、この血盟を味わってからでないと、良い/悪い が完全に判断できないけど、
向こうから見れば、新参者の癖に色々盟主に進言し、Lvが低いのに装備が整っているから。俺が何か言うと、嫌味に聞こえてるかもしれない。
でも、良いクランにしたいのなら、言いたいことは言わせてもらうようにした。(俺にとって良くても、盟主側からは良いとは限らない)
けど、血盟募集掲示板に書き込んで、体験者が色々来ているのだから、もうちょっと交流深めるとかしないと意味がない。

565 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 19:38:51 [ gJLc8.h6 ]
>>563
いや、何というか デストもオバロもPTないのを愚痴ってた人だから、今更ね
それに、知り合いは抜けた血盟の人が大半だから(野良PT参加しないから、交友関係が限られる)

566 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 20:15:02 [ 8B4jJAiE ]
>>562
必要な魔法書が有るから取りに行くの手伝って〜
製作レベル上がるまでれべえう上げ手伝って〜

ごく普通のPT募集動機だと思うけども
仲間が困ってたら助けに行くけどな

567 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 20:35:20 [ aFDhMKHE ]
だよな…。
話聞いてると、gJLc8.h6が自分で積極的にPT作ってたようには見えない。

お前がお前自身のレベル上げのためにPT作ればよかったじゃん。
人から誘われるのだけ待ってて、誘われなくなったら疲れたよとか笑わせてくれる。

568 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 21:55:22 [ gJLc8.h6 ]
おいおい、さっきも話したが、
デストの時は、俺がinした時にはすでに野良PTに参加している。
inして来た奴は、野良PTを即探す状況
俺にどうしろと言うんだ・・・。(C2の頃だから、デストとペアより、野良PTの方が効率がいい。みんなDVCや傲慢行ってたよ

魔法書もレベル上げも、達成したその人は、C4でサブ目指すから、野良PTしまくる。って言って、戦争(デスペナ)も断るようになった人だぞ
こっちは、野良PT需要ないし、クラン員もin率悪かったし、同盟なんか聞いても無反応(てか、PT作って募集しても無反応だぞ

オナー覚えるといいね。と言われるけど、クラン内でPTできるほどin率がいいわけでもないし、サブクラスになるために普通に野良PT行くし

誘ってももらえず、誘っても無視された俺はどうしろと?
特に同盟内で狩り行く人〜と聞いて、無反応は泣けるぞ

しかも、オバロで野良PT作ったり、入ったら入ったで陰で愚痴言われているのも知ってる。

569 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 22:19:05 [ jk07ZeIE ]
>>557-558
銘酒(盟主)といったら松竹梅
コレ罰鯖では常識
スレ違いスマソ

570 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 00:18:28 [ oCFT6PjU ]
>>568
職がどうのこうのでPT集めるような効率重視の血盟だったらしょうがないが
一般的な血盟だったらさ職関係なくわいわいやるもんだとおもうけども
職の需要が無いって訳じゃなく、単におまえ嫌われてたんじゃないの?

571 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 00:32:56 [ l/8/DTck ]
570の言うとおり ID:gJLc8.h6 が嫌われてただけな気がするな…
 >しかも、オバロで野良PT作ったり、入ったら入ったで陰で愚痴言われているのも知ってる。
とか普通ないと思うが…

話し方見ても妙にマイナス的に受け取ってネガティブな印象を受ける
自分では意識してないかもしれないけど、結構そういうの気になる人は気になるしな

572 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 00:53:52 [ xDmUnDJQ ]
うちの鯖じゃデスト普通に野良きてるけど…普通に呼んでるけど…
同盟主がデストだが、その人にPTに呼ばれると俺は喜んで行くけどな
その人とPTやってると、すっげー楽しいんだもん
職アレコレってのもあるけど、最終的に中の人って大事だぞ

573 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 11:21:37 [ x0ZySawQ ]
職に対して愚痴なんていう奴そんなにいるか?
一般的に不遇職といわれる職であっても、572も言ってるように
中の人が面白ければPTも楽しい。
オークは多少ハッチャケてるほうが友達も増えるし、自分自身も楽しいぞw

愚痴られる晒される無視られるは気にするな。
どの職にもできることとできないことがあるのが仕様だ。
万人に好かれることはできねんだし、世の中には野良効率最優先な奴もいることも認めてやれ。
無視されようが必死なんだなーと相手の立場を考えるゆとりを持て。
自分でもソロがしたいだの、時間がないだのいうときがあるだろ。
打たれ強い心とキャラへの愛情をデジャカル持て。

まずは、自分が一番最優先したい楽しいと思うことは何なのか、
そのキャラで遊ぶことなのか、PTでワイワイすることなのかなど、
自分をよく見つめなおすことをススメル。

うわ俺説教くせぇwwwっうぇwwww

574 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 13:33:23 [ ZlnZIIh2 ]
>>573に同意。
自分もクラチャや同盟チャットでPT中の愚痴聞く機会多いが、
それは職に対するものではなく中の人に対するものだな。
祭りなのに殴るだけのオバロなんてアリエネとか、スタン大好き
内藤様キターとかそんな感じ。


避けられてるんだとしたら、やはりPTスキルか、中の人の
発言に問題があるんじゃないかって感じだね。
新しくキャラ作り直すのはいいが、その前に今一度自分の
やってきたことを見つめ直す事をお勧めする。
今度こそいい仲間を見つけられるようを祈ってるよ。

575 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 18:33:01 [ /xGiXfkg ]
デストが野良見かけるって、C3からじゃない?
C2の頃はクリティカルマンセーで、短剣職優遇時代で、オークは普通に断られたぞ
C2の頃はオークは肩身狭そうだったな

576 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 18:42:02 [ /xGiXfkg ]
C2の頃は、クリティカルが凄すぎた。
ダンサーシンガーが居て、フォカDS持った短剣職が集まって狩りに行ったら、バカみたいにmobが死んで行く。
あまりにもバランスが偏ったから、C3でクリティカル率の低下。クリティカルダメージの低下? シンガーダンサーの歌・踊りは被るようになった。+短剣耐性とか物理耐性もかな・・・。
効率求めるなら、アタッカーは短剣だったから、グラとかオークといったウォーリア系は何度もシャウトしてるのを見た。

577 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 00:06:29 [ OY.srpIY ]
ほんとはC2でもグラとデスト強かったけどな

578 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 00:46:42 [ alfH3q5Q ]
タイラントもダガーもってクリバカ対応してたけどね〜
したらば鵜呑みにしてる奴がでたらめそのまま吹き込んでまわるからもうね。大変だった。

579 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 02:03:46 [ qTuO9dzs ]
PTで組みたい人はこんな感じ?
中の人が面白い(職関係なし)>優遇職(普通の人)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>不遇職(普通の人)

中の人がいくら面白い人ばかりだからって不遇職多いPTする時は全部身内だけで固めるけどな。
それでも応援が欲しい時は野良で募集するが、あらかじめ効率無視で楽しむPTって事を言ってから募集するのが最低のマナー。
それでも意外と野良で遊びにきてくれる人も結構いるw

580 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 02:06:43 [ qTuO9dzs ]
>>579
ミス
最低のマナー>最低限のマナー

に置き直しといてくれ・・・

581 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 04:08:12 [ DUIAWoYI ]
>>579
PTチャットが楽しみな自分の中ではせいぜいこんな感じ。
中の人が面白い(職関係なし)>>>>>>>>優遇職(普通の人)>不遇職(普通の人)


どんなにウマーなPTでも、会話がないのは耐えられません・・・><
あと、あくまで個人的な見解だが、オークファイターにはチャット楽しいやつが多い気がする。
この前PTで一緒になったデストも、「オークにはチャットスキル重要w」と言ってた(笑)

582 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 13:46:45 [ xVY./dvQ ]
効率と会話の多さって反比例するからな。

効率良くって、会話多いっていうのは余程タイピング早くて、切り替えが
出来ないと出来ないし、普通は無理じゃないか?

まぁ俺も基本は>581と同じかなぁ。
多少効率落ちても会話多めの方が好きだし、狩り中会話少なくても休憩
時間は会話多めなら、それでも良いな。

無言で延々とLv上げの為に狩り続けられる人は有る意味凄いと思うよ。
でも真似したいとは全然思わないけどな。

583 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 03:23:20 [ fv/MB9KU ]
野良で余計なこと口走るといけないから
話題振られるまで無口だな。

チャットはクラチャで十分。

584 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 11:58:26 [ YFXq9ULA ]
私は、今日リネを卒業します。

戦争血盟の選び方や早い段階で見切る基準について私なりの結論を出すと。


・リアル友人の中高生が幹部

・リアル上下関係がある人たちが幹部

・半年経っても血盟員が増えない

・ほとんどのクラメンが75を目指さない

・同盟に入れてもらえないもしくは盟主にならない


このくらいでした。

これからの人、がんばってください。

585 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 14:29:50 [ V987//k2 ]
>>584
全部他人のせいにしてるだけのバカに見える件

586 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 14:33:12 [ CDvpREbY ]
典型的なおこちゃまの思考回路だと推察する

自分は悪くない!社会や環境が悪いんだ!
おちこぼれがよく言う言い訳だよな。

587 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 15:09:35 [ Llk15rvg ]
>・リアル上下関係がある人たちが幹部
これは凄く同意だけどな・・・
下の立場の人は結構いい感じの人や普通な人が多いけど
上の立場の人はどうしようもない程ダメな人が多かった

自分では何もしないのに態度だけは大きい
俺は血盟内イベントを考えたり行ったりする立場にいるけど
血盟イベント中、皆ワイワイ遊んでる中で一人だけ野良。
それで「このPTウマスwww」とか空気読めない発言ばかり
クランHPでイベントの感想を聞いたり、次どんなイベントが良いかアンケートとってるけど
そこでも「こんな不味そうなイベントばっかしてたの?普通に狩いった方がいいじゃんww」
という書き込みばかり・・・
大体お前イベント一回も参加してねーだろと・・・

以前他の血盟員との対立もあって一度注意してくれと盟主に話したことがあるんだが
返答は「会社の上司で立場上強く文句を言うことができない。申し訳ない」だった。
(↑ここでリアル上下関係があることをはじめて知った)

なーんかゲームでもリアルでも30後半〜40代くらいの人って迷惑なのが多かったりするよ・・・
社会で多くの部下を持っちゃって、自分が一番偉いとか勘違いしちゃってるんだろうか
電車とか乗ってても横暴な態度の奴多いし
「最近の若い奴若い奴」言う前に少し自分を見てほしい
。。。愚痴になっちまったorz

588 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 15:11:03 [ Llk15rvg ]
sage忘れた。。。|||orz

味噌スープで顔洗ってくる

589 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 15:36:17 [ gZ/vfmPU ]
>>584
自分がその基準満たそうって気持ちは無さそうだな。他力本願じゃ辞めて正解。

590 名前: 584 投稿日: 2005/12/10(土) 15:44:17 [ YFXq9ULA ]
んー。
盟主、勧誘、イベント企画、対外交渉、戦争、クラン抗争、一通りやったつもりですが。
別キャラで他のクランも覗きつつ、自省も含めの投稿でした。
盟主やる人なんて限られてるから一般人の視点でしたがまずかったかな。

591 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 16:13:44 [ UHfL06ss ]
>>587
すっげぇよく分かる…。
ああいう中年にはなりたくないと真剣に思う。

反面教師とかそういうのって、小学生からみた20〜30代に対して使われる事が多いけど、
一生ついて回る物なんだって強く思うよ。
真剣に老害だと思う。
そして、この前野良PTにいた害ヒーラーが、リアル年齢が40台だから自分の言葉には価値があるみたいな
感じで振り回してて辛かった…。

592 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 16:45:40 [ S4PmVM1Y ]
>587
そういう人いるんだ…
俺はリアル30代半ばだけど
何か恥ずかしくて実年齢なんて言えないから
クランのメンバーほとんどから年下だと思われてるよ。
ゴメン。クランのみんな(´・ω・`)

593 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 16:48:02 [ S4PmVM1Y ]
ごめん。アンカー間違えた。
592は591へのレスね。
こんなんだから年下と思われるのか orz

594 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 22:04:54 [ owrLRCfc ]
まあ今までいい思いもさせてやったやつが>>584みたいなこと言い出したら、
おいおい、お前も承知して今までやってきたんだろ? となるが、
入ったばかりとか、まだ様子見の段階といってよい1ヶ月目とかの新人に対しては、
>>584のアドバイスも悪くないと思う。

595 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 23:23:02 [ 0DI9c1zM ]
まあ能力以上の地位についてしまって余裕が無いんだろ
辞退すりゃいいんだが、そんな事はあり得ないから
必死でしがみつく→そしてさらに余裕が無くなっていくと

人の上に自然と立てる人ってまずいないから仕方ないな
そういう人って謙虚でやさしいから尚更

ま、MMOは人間性で言えば最悪の部類のが集まってくる場所だから諦めるしかw

596 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 00:28:12 [ .AE.PPwY ]
ちょっと聞いてくれ・・・
今はいってるクランが、同盟が。活気がないんだ・・・
Lv20のころからお世話になってるんだが、inしているのがほとんど放置ドワ露天。
ちょっと前に盟主が勝手な行動をとって主要メンバーが抜けた状態が続いてる。
血盟ホームページもあるけど利用しているのは俺と盟主のみの状態。
血盟チャットも同盟チャットも呼びかけても反応なし。
盟主がメールで全員にアンケートとったみたいだけど返信は2通のみ。

なんか血盟として機能してないなと、Lv52になった時におめでとうの一言もなかった時に察した。
日曜日に血盟脱退ボタンを押す覚悟を決めた、やる気のない血盟・同盟にはいったことを後悔した。

597 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 04:32:51 [ /32boCMQ ]
その気持ちよく分かる・・・
俺も初めて入った血盟が自分以外あまりインしない人ばっかりだったんで
1ヶ月ほど誰にも会わない状態に耐えられなくなり脱退したなぁ・・・。
毎日インしたらかならず挨拶してたけど返事も無く、リストにオンラインで表示されてる人は露天放置だけ・・。
やる気ないくせに血盟員勧誘は被害者を増やすだけなんでやめてくれ。

598 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 10:04:38 [ a9CRdt4I ]
>>596
それ、すごーく分かる。
俺も初めて入ったクランは、なかなか良かったのだけど、盟主が音信不通で数ヶ月来ない状況が続いた。
(あの頃はタイトルは盟主のみ変更可能の時代)
盟主がいないから纏まりもないし、タイトル変えることもできないし、段々人が減っていった。
それで、俺も抜けることにした。

それから色々な血盟を入ったり脱退したりとしたけど、何というか"末期"を感じて脱退したクランのHPを見てると、引退宣言、休止宣言、脱退宣言が目立つ
というか、脱退って、誰か一人が抜けたらドミノ倒しのように抜ける人いるよね。
で、その誰か一人のきっかけをするのは、いつも俺だったり・・・・
俺が脱退してから、2〜3人抜けることがある。

599 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 14:59:41 [ dayuGKs6 ]
まぁあれだ。
久保田仁臭が漂い始めたらもう血盟は変え時なんだよ。

血盟やめる前までは「思い出あるしなぁ、残ってる人に悪いし…」とか思ってるかも知れないが
やめてみると案外スッキリする。

気分変えて新しい血盟入るといいよ。ただ新しい血盟入るとき、最初に
「〜間体験で。抜けるときは引きとめないこと」これを言っておくといいと思う。
新しい血盟に入ったからって必ず良いとこにいくわけでもないしもし良かったとしても
ほかの血盟を見てから判断してもいいと思う。2〜3個の血盟回ってみてから決めるといいよ。

600 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 00:34:08 [ UlDkg2P6 ]
>>591
>ああいう中年にはなりたくないと真剣に思う。
まあ、頑張れ。みんなそう思ってる(た)から。
どこやらの古代文明に『最近の若い者は』という言葉が残されてたのは知ってるかい?
多分その頃の若い者も『ああはなりたくない』と思ってたんだと思うよ。
そういう事だと思うよ。

601 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 00:44:03 [ i4uTf2Qo ]
人類の才能限界みるような話だなw

602 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 03:10:04 [ 6hinWoPE ]
要は倫理観の無い糞ばっかりってこった

ネトゲは好き放題できる世界なだけに
キモ廃人や自称社会人とかもう手がつけられないよな
正直消えて欲しいのがいすぎ

603 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 20:09:24 [ ZtxMgmf6 ]
流れぶった切って申し訳ないが聞いてくれ。
良心が痛んでしょうがないが、今の俺には、これしか方法が思いつかない。

俺のクランの幹部連中、どうしようもないぐらいプレイヤースキルがない。
少ないんじゃない、無い。
公式に書いてある事すら出来ない。直接俺が言っても、聞いた振りして聞いていない。
何度言っても5分すれば元通りになる。全く学ばない。
毎日幹部数人だけでハントに出かける。下っ端はスカ以外誘われない。
やつらは野良に行かない。だから他人を見て学ぶ事もない。

そんな幹部連中が、同盟外のクランと合同イベントをやろうとか言い出した。

迷惑掛けるからと俺が止めても、やっぱり聞いた振りして聞いていない。
強行されたイベントでは、案の定、うちの盟主の鬼引きが原因で相手のクラン員が
死亡。うち盟主は生きてた。引くだけ引いて来て、クリエラ落ちしたから。
本人談、クリエラ落ち。運が良すぎる。

ここで一旦切る。

604 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 20:10:00 [ ZtxMgmf6 ]
続き

相手のクランの一人が、まっとうな苦情を言ってきた。俺は下っ端だから、その場で
発言する事は控えたが、絶対あっちの意見が正しかった。そこでイベント終了。

一番の問題はその後。
相手のクランと苦情を言ってきた人に、クラチャで悪口。相手には分からないから
とか言って、あることないこと言う。
あげくのはてに、同盟主にチクってPKしてもらおうとか、相手のサイトにウィルスの
URL貼っつけようとか、晒しスレに名前晒そうとかそんな相談。
もう嫌になった。抜ける事にした。

けれど、同じようにターゲットにされて嫌がらせを受けるのも怖い。
俺は別キャラを作って、このキャラを封印しようと決めた。だから良心が痛い。
自分は卑怯者だ、もの凄く良心が痛い。
こんなところ、入るんじゃなかったって思っても、取り返しがつかない。
悔しくて、泣けて仕方が無い。

605 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 20:45:58 [ i4uTf2Qo ]
リアル都合で抜けますね〜でいいんじゃないか…?

で、その抜けた日はフレンド登録もせずに落ちる。
数日ほっとけば、そういう連中からはWisもこなくなってるよ。
オレサマには相手から連絡するのが当然って思ってるのばっかだから。

606 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 01:12:13 [ fQuaLdg6 ]
最悪な幹部達だ・・・

別キャラ作って現在のキャラ封印するんだったら

>あげくのはてに、同盟主にチクってPKしてもらおうとか、相手のサイトにウィルスの
>URL貼っつけようとか、晒しスレに名前晒そうとかそんな相談。

この会話のSSを晒しちゃっていいんじゃないか
その最悪な奴らと同じ手段を使うことになっちゃうけど
相手側の血盟や知らない人に注意を呼びかける意味でも晒した方がいいと思う

607 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 03:06:46 [ utMXE6k6 ]
>>596
新しい所でがんばれ

多分そのクランはもう駄目だろう

盟主の身勝手で、主要メンバーが抜けた時点で終わってる

608 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 04:01:10 [ XgD84oIY ]
結成から一年程で崩壊状態
前はレベル差10とかでもPTなんぞしてたのに
最近は相次ぐ引退者と知人ハントに走る人ばかりに成ってしまった
そんな中地味だけど着実に頑張ってる人もいる
俺は、昔の思い出とまだ着いて来てくれる人の事を思うと踏ん切り付かないヘタレ
C4になれば昔のようにやって行けると思い込んでる糞野郎

人柄が良いってのは反則だよなぁ
いっそDQNならとっとと辞められてるんだが。

609 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 05:24:25 [ ByuE07sE ]
現在所属しているクランはクラハンがない。INしていても狩しているやつが3人くらい。
狩りや雑談誘ってもリアル忙しくて放置気味と理由をつけてクラチャに反応しないやつ。
露店徘徊で動いてるのは知ってるし他の人とのWIS誤爆もあっているのはバレバレ。
盟主は別キャラ育成。しかもクラン唯一のプロフに手伝わせて「ウマーウマー」とクラチャで発言。
レベル近いやつが一緒に狩っていい?ときいても、まずくなるからくるなとマジ発言。
高レベルダンサー・シンガーは固定の弓・槍・範囲PTで狩り。挨拶以外クラチャしない。誘っても反応なし。
たまにクラチャではなしていると思えば「野良だと弱い武器のやついるから迷惑なんだよね」
別のクラメンはプロフ・シリエル以外のヒーラーはイラネ発言。「エルダーやビショってなんで存在するの?」
「リチャやスリープはあれば楽だけど、シリエル・プロフに比べるとぜんぜん役になってない」など・・・。
そんなこというのならカリック狩や傲慢いってこい!といいたかったが、彼は槍グラ。
勧誘してくれた人に疲れたから抜けるといったが引き止められてズルズル居座ってる。
「一緒に狩りに行きたいから・・・」といわれたが、その人放置露店ばかりでクランにはいってから
誘っても反応ない、誘われもしない・・・
そろそろ本気で疲れてきた奇数鯖ヒーラー・・・誰もいないときに脱退ボタンおそうと計画中

610 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:02:40 [ F3DgwDu. ]
クランの事を真面目に考えたりするからいけないんだ。
クソクランは放置して崩壊させる。これが一番。
無能な盟主は無能なまま放っておくのが一番。
もう…
疲れました…

611 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:22:48 [ .iJTuRlw ]
このスレの人たちの感覚でいいので教えてください。


盟主が75のアタッカー(職は伏せさせてください)
自分50台前半
MPKが猛威を振るっている中、ヘルプしたところ

「自分でやれ」

もともと愛想がない人だけど、この返事ってどうなんでしょう。
ヘルプしたこと自体がおかしいんでしょうか?

612 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:41:07 [ 8khwvPso ]
>>611
ヘルプを求めるのはおかしくないけど、盟主の返事は一概にダメとは言い
切れないな。
盟主がそのとき手が離せる状況かどうかってのがわからないし、クラメンに
対してどれだけサポートするかも盟主の判断・方針としかいえない。中には
PKerやMPKerに対してでも、PvPは絶対禁止のクランとかもあるからね。以
前自分が入ってたところはそうだったけど、理由は盟主がPKerやMPKerに
報復することで、クラン自体に粘着されて、他のクラメンにまで被害に及ぶ
のは嫌だから、とのこと。その考えは理解できる。

逆に今の自分のクランはPK、MPK報告があったときは、クランあげて報復
に行くけどね。盟主のPKカウント2桁だし・・・。その後名前白くするの大変。
ただ低レベルクラメンの育成補助とかは一切無しだけど。

613 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 15:55:17 [ rTDs.90c ]
>>612

「自分でやれ」はさすがにダメだろ
クラン方針としてそれを掲げるのは別に問題ないが、>>611の質問は「こいうクラン方針はどうなんでしょう?」ではなく「こういう返事はどうなんでしょう?」だぞ
その辺を混同しちゃいけない
盟主という人の上に立つ立場に就いているのであれば、言葉遣いには最新の注意を払ってしかるべきだ

614 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 16:56:05 [ qJAbhMeg ]
血盟員MAXなうちの血盟。1/3は盟員のサブで、1/3はINしなくなった人。
リアル都合でヒーラー系が引退したためクラハン開催が厳しくなり新規募集決定。
INしない奴は引退したんだから抜かせ派、いつかINするかもしれないからサブを抜かせ派とで揉める
ふらっと復帰したときに血盟員みんなでおかえりって迎えたい
でも戻ってくるかどうかわからない状態の枠を10人も使うのももったいない
すでにLV5で枠を増やすこともできないし、毎日この問題で頭が痛いよ…

615 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 17:12:11 [ SuhiRzRM ]
っ【サブ血盟立ち上げて同盟】

616 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 17:59:45 [ FYVGw4MY ]
>>200

ウチのクランにもいるよ、そういうの・・・。
自分がリアル女であることをアピールし、あれがイヤ、この人がイヤと我儘放題。
気分にもムラがあって、クラン外でちやほやされて天狗になってたかと思えば
ちょっとした事で卑屈になって、引退とか騒ぎ出す。
だいぶいい年をした人らしいんだが、もういい加減にしてほしいorz

微妙にスレ違いかも知れないが、誰かに聞いて欲しかった。スマソ・・・(´・ω・`)

617 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 19:29:15 [ IZKi3ZQI ]
>>611
方針はともかく、口の聞き方しらないバガ盟主いるよね。

血盟入ったその日に会った同盟主、いきなり呼び捨ての上命令。
しかも内容は個人的なヘルプ。おいおいって思っちゃった元盟主でした。

618 名前: 603 投稿日: 2005/12/13(火) 20:12:43 [ nER1DLAU ]
俺の勝手な愚痴を書いたと反省していた、もっと俺自身が叩かれるかと覚悟してた。
喪前らありがとう。

>>606
SSは取ってない。
ちょっと前、うちの死神プロフ(幹部)のブログが、しらたば晒しスレに晒された。
だけどありえねぇ速攻の擁護がついて終了。晒しは諦めてる。
うちの血盟は、最悪な血盟にありがちで、同盟先が大手のPKKクランなんだよ。
たぶん常駐してて潰されると踏んでた。

昨日、相手のサイトに串さして行ったら、掲示板にexeのリンクが貼られてた。
でも相手の血盟は団結している血盟だから、とっとと消して終わったらしい。

喪前らに勇気付けられて、俺は決めた。
キャラ凍結するなら、苦情を言ってきた相手クランの人に、洗いざらいwisしよう
と決めた。いい人だからきっと分かってくれると思う。
それから転生したらレベル上げて、相談してみて、出来れば今回の相手クランに入れて
もらえないか相談してみる。
この一件で、うちの馬鹿盟主がふてくされて、向こうとは二度と合同しないとか言って、
調子こいてやがるんだよ。好都合だ、いつか叩き潰してやる。

619 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 20:43:12 [ 3g/A3svk ]
>>614
引退した血盟員とサブキャラ血盟員、両方抜かせ
どっちか片派だけを抜かすと、必ず遺恨が残るから

620 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 02:39:32 [ U6g2k6mE ]
>>614
両方出して、サブ血盟つくってサブぶちこんで、後ほど同盟とかどうよ

621 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 11:26:49 [ dRC0erZo ]
>614
正直いって引退した奴が帰って来る確率は1割にも満たない。
こういう事情で一旦BANした、もし帰ってきてクラン戻る気あるなら連絡
くれのメールだしてからBAN。

確かメール保存って半年だっけ?3ヶ月だっけ?気になるなら保存期間
を超えたら再度メールすればいい。

サブについてはin率低いのなら抜けて貰う。
もしくはサブ血盟作って、同盟結ぶでいいでない?

622 名前: 614 投稿日: 2005/12/14(水) 12:57:33 [ 3jCx0RhQ ]
実はサブ血盟はすでにあって同盟状態になってる。
でもメイン血盟がアジト持ちなんで、みんなメイン血盟に入れたがるんだ…

どうやら昨晩盟主が勝手に人員整理をしたようだ
血盟初期メンバーは引退・サブ含めすべて残っていた。それ以外の引退・サブは強制BAN。
俺は血盟入って1年以上経つけど俺ですら会ったことない人が残ってて、1ヵ月INしてない人がBANって(ノ∀`)アハハハ
もやもやしつつもアジトの居心地のよさに抜けられない(´・ω・`)

623 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 13:37:53 [ ZWChRSZI ]
>>622
アジトもちってことなら話は少々別かも。
血盟初期メンバー=そのアジト購入資金だしたメンバー
ってことじゃないのか?

624 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 15:25:27 [ ALuiqA26 ]
初期の頃からアジト落札したクランは、当時では結構な金額を出しているんだよ。
1M(今)=20M(昔)みたいに物価が違う。だから、分かってやれよ。

625 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 19:45:05 [ U6g2k6mE ]
アジトって、同盟した他血盟に権限委譲すれば一緒に使えるっしょ

626 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 00:38:58 [ 3kcTs72Y ]
>>622
それが盟主の下した判断なら、それでいいんじゃね?
文句があるなら抜ければいい
アジトがあるから〜〜なんて跡付けの理由に過ぎない

627 名前: もぐもぐ 投稿日: 2005/12/15(木) 02:01:13 [ jWGLGHaE ]
がんばれ

628 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 02:25:55 [ vqsh1JrM ]
>>625
それが出来たら苦労しねーよw

629 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 02:29:46 [ AMMox4Uk ]
>>628
知り合いの同盟がアジト共用してるって聞いたけどな。お前ホントにアジト持ち?

630 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 02:59:40 [ 5.jhybwE ]
うちのクランには何かと問題提起する奴が一人いる。
問題提起といえば聞こえはいいが、徐々に食傷気味になり今ではうんざりしている。

新人(つっても2ヶ月経つがw)の俺から見ても良くないのは、
奴は問題提起はするが、決して自分で何かをしようとはしない。
折角誰かが解決案を言ってくれても駄目出しの連発。
挙句他人の問題提起に対しては無関心。
それでいて最後は「俺の理想が高過ぎるんだろうな・・・w;」
だったらテメーで盟主すればいいのに「器じゃないのは自分でもわかってる・・・w;」

戦争時の行動にも駄目出しし杉で、2PC廃人様がたの不興を買い、今では偵察もままならない。
集団行動を身に付けるためにとコロシアムで練習しようという提案をクラン皆で受け入れ賛成したが、
提案した本人が準備も参加もしない。
吐いた一言が「自分は参謀タイプだから」

中にはこういった毒が必要な盟主やクランもあるだろうが、
今いるクランはわりとうまくやってて、チャットも結構楽しい。
どちらかといえば参謀殿の問題提起が重箱の隅をつつくような、
ほとんどのクランなら「そこまでは無理だよ^-^;」となりそうな細かい話ばかり。
参謀殿をもって毒を制す的な活用のされ方はこのクランでは無理だろう。
皆が愛(=毒)をギャグに込めて「参謀殿!本日の議題はなんでありますか!」などと言えば俺も気が楽なのだが、
一線を越える人はおらず、自称参謀の一挙手一投足にふりまわされるのが常。

俺が恐れているのは、参謀殿がいつしか何かの被害妄想から痛烈な捨て台詞を残して
脱退しやしないか、あるいは脱退騒動をおこしやしないかと気が気でない。
折角気に入ったクランを見つけたのになー。
逆に俺が参謀殿の懐に飛び込んでみるかな。

631 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 03:16:30 [ 3kcTs72Y ]
2PC廃人様からも嫌われてるなら、そのアホを嫌ってるやつらで団結して盟主に直談判すれば?
そいつを抜かすもしくは行動を改めさせなければ、一斉脱退するとでも。
盟主からすれば、2PC廃人といえど立派な戦力である多数と、口先だけで何もやろうとしないアホとを天秤にかければ、特殊な事情が無い限り前者を取るだろう。

でもハナからそうやって盟主に言い辛いことを言わせるのではなく、まず当のアホにあたってみれば?
何もやらないヤツが偉そうな口を叩くな、とでも言ってやればいいじゃん
>「参謀殿!本日の議題はなんでありますか!」
これ、オマエが言ってやればいいじゃん
クラン入って2ヶ月も経てばそれぐらい言ってもいいだろうし、それで新顔が偉そうな口を叩くなとか言われたなら、それこそアホは墓穴を掘ることになる
ガタガタ抜かすようなら、振り回されてる多数のメンバーで団結してそいつを追い出せばいいだけの話

がんがれ、おまえのクランは稀に見るよいクランのようだ

632 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 05:50:20 [ qkkLhww2 ]
>そいつを抜かすもしくは行動を改めさせなければ、一斉脱退するとでも。
これはやめとけ。脅迫と変わらん。これを盟主が受け入れたら後は気に入らないという理由だけで誰でも血盟から蹴り出せるからな。

633 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 09:26:32 [ Jh6AhEc2 ]
>>629
アジト持ってるからキャラ入れさせてもらってる、とかいう話じゃないのか?
そもそも同盟に権限委譲なんてどうやるのさ、同盟員の一覧すら見れないのに・・・?

634 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 14:09:49 [ dsy5OdhU ]
>630
問題提起するのは良いとしても、その問題解決を他人に押しつけてるなら
ただ愚痴や文句を問題提起という言葉で言ってるだけに過ぎないよ。

俺も以前参謀で、今は前クラン解散に伴って祭られて盟主になったけど、
参謀時代、良く問題提起はしてたよ。その上で各自の意見を聞て同じ様に
思ってる人が多いなら、どうすればいいか意見を聞いて解決するって方向
だったけどな。

問題提起してなんもしないで参謀? 笑っちゃうなって感じ。
当然参謀だからって全部やる必要はないけどさ、担当がいるなら担当に
やる様に振るなり、担当いないなら盟主介して指名するなりすべきだろう。
それだえもやらんから、PvP練習で提案した本人がなんもしないっていうの
になってしまう。

こんな奴が参謀で必要だっていうクランはまずないよ。
盟主やクラメンと相談して、提案した事は最後までやらせる、出来ないなら
参謀として失格だから参謀辞めさせるって方向がいいと思う。

635 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/15(木) 14:23:51 [ lAHhfwQc ]
>>633
あーごめん、間違ってたっぽい。まじすまん。

636 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/16(金) 20:05:44 [ OWtFPYRE ]
>>635みたいにきちんと非を詫びる事ができるっていい事ですね。

637 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 10:54:48 [ ocRMtzSM ]
こんちゃ、昨日夜抜けてきました。悲しかったですよ;;
始めた頃知り合った友人が盟主のクラン。いわゆる分家クランだった。
クラン<同盟 まぁそっちが楽しいのは分かるが。高LV者全部が全部こっちほぼ放置。
低中LV者育成ってことも今はないのか?LV上げるだけがクラハンと勘違いしてないか?
クラン初心者は主に2,30代、古株は5,60台だからわからんでもないが。
一体感に乏しいクラン・・・
まぁ求めるだけじゃなく、なんとかせにゃって、新人同士狩り行ったりも、クラチャッで盛り上がったりもしたが、

上と下の溝は埋まらない。

僕はこの盟主(親友)のためならって感じだったが、本人はそうでもなかったらしい;;
戦争参加してるが行くならせめて声ぐらいかけてよ。まぁどうせLV低いから役には立たないが。
声すらかからない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あげく初心者を体験でいれてみたら「なんで?」とか「うちは後衛職欲しい」とか、
確かにドワーフでしたがねぇ・・その人その場で抜けちゃいましたよ><。
多少LV差あっても楽しければ^^ってことで新人同士で狩りいきましたが、
盟主がきてくれましたよ(*´∀`)
別キャラでwwwwwwwwwwwwwwメインで来て欲しかった
(あげくほとんど放置、追跡状態でしたw)
副盟主な人が支援にキタ―― ( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・)――!!!
と思いきやw1¥で    「落ちるね」      Σ(・∀・;)マジカオイ

まぁ他にも過去ログに皆さんが書いたような、溝ってやつが・・・

塵も積もれば山となる。寂しさや切なさもですよ。
このゲームは続けたいです。イロイロ楽しいから・・・

ただこの先BOTと間違われるかもと思うと、1人クランでも作るかw
ってドンドン悲しくなるなオイ(;´д`)

駄文スマソ                     by2鯖住人

638 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 12:35:01 [ 1CaiDQjQ ]
>>637
Lv差の問題はどこのクランでもある問題だね

上のLvに合わせると低Lv者はつまらない。
魔法は全部レジられて攻撃も当たらない
buffも他の高Lvなbufferが全て掛けるし
文中のドワさんも(スカベンジャーと仮定)スポ成功しないしね
おんぶに抱っこでPTスキルも伸びないしねぇー
唯一いいのはアデナ収入ぐらい?

下のLvに合わせると高Lvがつまらない
真っ青のmobなら高Lvの人だけで瞬殺だし
ペナルティでアデナやアイテムもドロップしなくて
高Lvも低Lvもマズーだしねぇ。
せめて下が40〜ぐらいなら何とか折り合いの付く狩場も出て来そうだけどね。

高Lvと言ってもまだ上が50〜60代ぐらいなら
装備や経験値稼ぎに必死なLv帯だし
溝はなかなか塞がらないと思う。

あるかどうか判らんがやってないなら
週1でもいいのでマゾいの覚悟で交流目的の定例クラハンとかして
溝を埋めるしかないだろうね。

まぁ既に抜けてる様だし
次は良いクランに巡り会えればいいなと言っておく。

長文レスでスマソ

639 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 15:45:14 [ EtCpKHyI ]
戦場で1回死んでロスト分取り戻そうとすると、Lvの高低でどうしても時間に違いがでる。
低Lvのほうが圧倒的に気楽なわけだ。
あんたがクランを見極めようと必死なのと同じくらい、
古参連中だって、目の前の低Lv者が今後も一方的に与えられ続ける存在で終わるか、クランに何かを還元してくれるのかを、
見極めたいのさ。

ロスト回復も考えるとアタッカーで戦争を気楽に楽しめるのは65くらいまでかな。
70+になるとオバロやビショなど戦争向きの後衛がいない場合、そう何度も突撃したくないのが本音。
逆に戦争系の後衛が揃ってると楽しい。

まあたかがゲームで時間あたりの経験がどうの言うのもつまらん話だが、
自分が古株になった時に新参とどう向き合うかで、解決するしかないと思う。
逆に少しでも新参に付き合ってくれる古株をちゃんと認めてやるとかな。
9割以上の古株はサブキャラ作ってるはずだから、ソロ職でない限りはいつか組んでくれると思うぞ。

640 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 00:05:12 [ e52a0.zE ]
けっきょくは全てがニート基準なのですよ^^
複垢当たり前なネ

641 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 02:04:51 [ t9WR2Hp2 ]
ネトゲで、すでに飽きてる人を相手にすることほどかったるいものはない。

まだ廃で害な人達と戯れてたほうがマシ。

642 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 04:06:29 [ SpsCzRVo ]
晴れて同族になったって事だな
そのうち自分達の集団と交流の無いグループを全て敵視したり
クラチャやPTチャや晒しスレで笑いものにして悦に入るようになる

643 名前: 637 投稿日: 2005/12/20(火) 13:07:29 [ xQgJvydw ]
こんちゃ。
まぁひょんな事からウチニ来ないか?っとお誘いがありました。
脱退ペナ中なもんで週末にでも^^;っと言っておいたのですが。
暇なときそのクラン(盟主)のHP(ブログ)を見たのです。
面白いし、小さいトコだけどここでいいかな?と思ったのも束の間・・・・
そこのSSにそのクランの盟主と戯れる、僕の嫌いな奴が写っていたのです。
はぁぁん(;´д`)なんでぇえっぇ??
その瞬間、そこのクランに入る気持ちが失せてしまいました。
聞くとこによると最近ですが仲良く遊んでるとの事。
それはそれでいいのだが・・・そこ入ったら・・・あ〜〜ぁ
ソイツは装備の自慢とか狩り言っても効率がどうのこうの、僕に関わる人はお前より俺のほうが中イイだとか、
はっきり言って聞きたくないです。もう関わりたくありません。
クラン入隊はお断りします;;
だんだん選択肢が無くなりつつあるな〜><。ていうかなんて断ろうかTT
もうソロつらい、LV44のスミスなんですが・・・
楽しく普通にゲームしたいのですが、性格なのか遠慮というか気を使いすぎるというか;;
でも寂しがりやなんです><。実際寂しいしTT

あ〜単なる愚痴になってしまったです><ゴメンナサイ

644 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:16:07 [ xQgJvydw ]
ageちゃって更にスマヌ・・・orz


カルタ特攻、逝ってくる(´つω・`)

645 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:29:30 [ H/oJdJk. ]
>>643
俺はお前みたいなのにはクラン来て欲しくない
自分が嫌いな人と仲良くしてたとかさ
ワザワザお前の許可取って付き合う人決めなきゃダメなのか?

「大体嫌いな人と付き合いたくないからクラン入りません」
こう返してるののドコに「遠慮」とか「気を遣いすぎる」とかあるんだよ

646 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 13:31:22 [ i5nFoFLY ]
ぶちまける場所なんだから
ぶちまけさせてやれよw

647 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:14:07 [ GqwvWaTk ]
みんなならどうするんだろ?
ちょっと聞いてみたいです。
半年前に引退(リアル事情で)その後、復帰したんだけど
別キャラ作りました。

ここで以前のキャラ○○です〜おひさ!とか言って
戻ったら「こいつ引退したじゃんか・・・」とならないかなぁと・・・

それとも完全に別人物で別の人生を歩むか・・ちょっと悩み中。
元いたクランはどこにでもある普通のクランかな。

引退者が戻るのがそもそも間違いって突っ込みはナシで。

648 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:19:10 [ jQIogSQU ]
>>647
そのクランとか、クラン員に未練(というべきなのか・・・)
があるかどうかが肝心かな

戻りたいなら、正直に(どう思われるかは気にしない!)
どうでもいいなら、いっそ別鯖にでも(初心者特典あるし)

649 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 14:36:37 [ dhCMfbG2 ]
引退のときに痛いことしてなければOKなんじゃね?
引退PKとかやってると無理だが、仲よかった人がリアル事情引退
半年後に復帰して連絡してきてくれたら俺だったら涙が出るほど嬉しいな。

みんな帰ってこいよ(つへ;)

650 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:03:54 [ FIR48kqY ]
>>643
う〜ん・・・考えすぎ、かも?
自分も、自分のとこの他の血盟員も、それぞれに個人的な付き合いがあって。
付き合う相手が、血盟員の誰かが嫌ってる人だったりすることもあって。
でも、そういうのは血盟としてのまとまりとはまた別だし。

もし、嫌ってる人が同じ血盟に入ることになったら抜けるってことで、
普段は関わりなしと思っていればいいんじゃないですか?


>>647
リアル事情の止むに止まれぬ引退が、半年経過して復帰できるようになった
って話なら、普通に仲良くしてた人たちなら、喜んでくれるのでは?
引退時に装備バラまきしてると、復帰大変ですけど。

様子見したいなら、元のキャラでINして、挨拶してみては?
「久しぶりに、ネカフェからINしてみました」とか言って話をして、
相手が喜んでくれそうなら、「状況が変わって、復帰できそうなんです」
と切り出せばいいし、反応が悪ければ、別キャラで新しい道を歩くのも
それはそれで・・・と。

651 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 15:18:09 [ 8fhfR9H2 ]
>>645別に構わんと思うがな〜

どこ読んで>>645がそう感じたのかはともかく、キライな奴とはわざわざ関わりたくないものだがな。

復帰者には多少風当たりが強いのはどこの鯖も一緒なのか・・・
オラァ引退してもリアルつまらなければ、スグ復帰しそうなんだがw

652 名前: 647 投稿日: 2005/12/20(火) 20:37:11 [ t9tGyDf2 ]
レスありがと〜

嫌なやめ方した訳ではないし、引退式もハデにやってくれました。
ただ逆にハデにやってもらったもんで帰りにくいってものあったりします。

久々にINしてみたぁ、みたいなノリで会って見るって案はいいかもしれないですね。
未だにクランのHPをチェックしてる自分がいる訳で、未練はやっぱりあるのかな・・

今度今のキャラで会いにいってみようと思います。
みんなありがとね^^

653 名前: 長文です 投稿日: 2005/12/20(火) 23:35:11 [ e0Iv5Y7Y ]
C2から始めて今まで2度の血盟脱退を経験してきました。
1度目は盟主がINしなくなり血盟として機能しなくなってしまったのが原因。
2度目は戦争血盟と知らずにJoin。
徴収はあるし戦争参加者のみのクラハンなどバッファー目指して
レベル30超えたばかりの自分には絶えられなかった。
でやっと自分の居場所を見つけたと思ったのですが・・・。

現在の血盟はLv3で人数はほぼ増減なしで3ヶ月経過。新規募集なし。
戦争なし、そのためLv4は不要と考えわざとあげてない。
定期クラハンも盛んでクラン員同士の仲も良く、とても居心地がいいのです。
が、ことの発端は日曜日。

盟主のサブと願Pでディオン城のそばを通ったとき、飛び立ちましたよ
城からあれが・・・。

そこにもう一人いっしょに居たクラメンがここの城主は
1PTで城獲ったと知り合いに聞いたと話す。
盟主は冗談ぽくうちもやるかと話しいてました。
ところが、今日INしたらメールで今週末にクランLv4にあげ、
次の戦争から参加したいと・・・。

クラメンの反応は乗り気ではないが、今までずっと遊んできた
盟主の頼みだし、聞いてやろうという感じ。
今の居心地のいいクランを抜けたくない気持ちと、
PVPとかに興味ないというか、嫌だと思う気持ちとごっちゃになって・・・。
戦争に参加しないでクランに居続けるってどうなんでしょうか?
しこりができたりするのでしょうか?

654 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 00:53:03 [ GZvk/Fuw ]
戦争は厳密にはPvPじゃ無くてGvGかな?
味方に助けてもらえるよ。もちろん助けたりする。
戦争は一度は体験したほうが良い。

655 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 01:00:10 [ ECtskgz. ]
アレを見て城ほしい!って気持は理解できるが・・・
多分一回参加したら、当分、もしかしたら二度と行かなくなるとおもう。
陣地やらデスペナやらで、一般人の一ヶ月分くらいのプレイ内容はふっとぶよ。
もちろん、逆にハマる可能性もあるけど。
とりあえず、話の種だと思ってお祭り気分で2,3回くらいはつき合ってみたら?
たまににぎやかしに行く分には面白いもんだよ。
ゲームのシステムとして攻城戦が実装されてるわけだしね。楽しまないのはもったいない、程度の気持で。

656 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 01:33:12 [ B5Pn2zok ]
普通の人の定義がわからんけど、とりあえず週四日で二時間/日としよう。
戦争っつっても開始直後から激しい戦闘が起きるワケじゃない。様子を見つつ味方が多ければ突撃みたいな感じだよな。んで死んだあとは最寄りから二番目の村に飛ばされるか、陣地に飛ぶわけだ。
まず村に飛ばされた場合は移動にやたら時間がかかる。重くなるせいもあるな。んでひーこら言いながら戦場について、即座に突撃するかと言えば、そうじゃない。またしばらく様子見になる。死亡時のペナは通常の1/3だか1/4だかだし、一ヵ月分なんぞロストするワケが無い。
陣地が構築されてる場合は死亡回数が多くなるが、週八時間を一ヵ月で四週=三二時間 時給六%程度だとしても一ヵ月で六×三二=一九二%およそ二レベル分だな。狩場に移動する時間を考えてないが、仮に半分だとしても一レベル分だ。

で、どうやったら一ヵ月分が消えるんだ?

657 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 02:49:45 [ vxilVIzU ]
戦争血盟の人間だけど、経験やら金気にしながらやるようじゃ面白くもないよ。
やめた方がいいと思う。

うちもマッタリ狩り血盟→戦争同盟に参加で戦争参加になった血盟だけど・・
最初は脱退者スッゴイ多かったよ。特に低Lv層は戦場出ても死にまくりで萎えまくり。
Lv低い人は出ないでOKとか戦争の後にクランで経験復旧PT組むとかそういうフォローが
無いと付いて行くのもしんどくなって来る、そこを盟主に進言してあげて考えを改めて貰うのが良いかもしれませんね。

658 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 03:46:53 [ RumFLADs ]
まあ、低レベルが戦場で萎えるのは、自分がレベル的に何もできないのを痛感するのが大きいと思うけどね。
役に立ちたいとかいうまえに、普通につまらないわけさ。
だから経験ロストが全くの無駄に感じられるわけ。
まあ、レベル高くてもチグハグな突撃命令繰り返されたら同じように無駄に思えるが、
低いとそれが顕著というか、指示がまともでも低さゆえに何かした実感がわかなかったりするもんさ。
ショボヒールでもショボアタッカーでも終わった後一応誉めてあげるとかしないとな。

それに戦場だと的確に指示したいからどうしてもチャット全体が冷たい感じになる。
いつもは優しい人たちが一変、みたいな。
カマってほしい盛りだと、そのへんの冷たさが耐えれんかもね。

あと、戦場ってのは最もクランの比較ができる場所でもあるから。
戦場での風景と比べれば募集掲示板やリネ板なんて糞みたいなもんさ。
で、クランに義理とか愛着を感じる前に、
「あれ?うちのクラン何か変だぞ?」
「もしかして、でかいクランのほうがいい?」
なんてシンプルかつ当然の気持ちになったりする。
おっと、でかいところと書くと変に噛み付いてくる奴がいるかな。
まあまあな運営をしているところ、では大体がLVや職を限定して募集するから、
戦場で魅力を感じたクランにすぐさま入れたりはなかなか難しいのだが、
それでも、「面倒臭そうだし、できれば移籍はしたくないぜ!」から、
「早くレベル上げて、あっちのクランに入るチャンスを待とうかな?」となったりする。

当然逆もある。
「たまたま入ったけど、うちの人たち楽しいな」なんてな。
ただ、5人くらいのクランで戦争参加すると、どうしたって他のクランが良く見えてしまうと思う。
っと、話はだいぶ逸れたな。スマソw

最後に。70代の復旧にも力を入れてるところがあれば、間違いなく高LVが集まると思う。

659 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 09:15:47 [ 2LcwExCQ ]
昨日血盟解散しちやったよ;;
盟主のリアル離婚の危機だとかでいきなりな通告だった
せっかく血盟LV5まであげたばかりだったのによー
やる気なくなったORZ

660 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 09:27:55 [ DJ4fkowc ]
>>647

とりあえず、「ネカフェに来たのでINしてみた〜」とさり気無く顔を出して、
反応を見ると言うのはどうだ?

661 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 09:42:45 [ IXW6kfUQ ]
戦場は普段の狩り以上に職差がデカイし。

弓職とか魔法職は楽しいかも知れんけど、ナイトなんか何もできないからさ。
UD使って殺されるまで何秒持ちこたえられるか。それだけ。
狩りクランが思いつきで戦争クランになった場合、
最初に抜けるのはそういう職。

攻撃特化職だけあつめた傭兵クランを別に作る程度のアタマが盟主にないとダメね。

>>656
60+でレベル一つって一般人は普通に一ヶ月以上かかるし。
ゲームで貴族・リアルは無職にはわからないんだろうけど。

662 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 10:21:24 [ .PCBB/h6 ]
>>653
とりあえず、戦争の仕様の一部など。

戦場内であれば、1回の死亡でデスペナは1%。
かなりの激戦状態で、低レベルキャラが参加して無茶な特攻を繰り返しても、
死亡回数は多くて20回ぐらいではないかと推測。
これは陣地を出して戦場にすぐ復帰できる場合で、最寄った場合は戦場への
移動時間がかなりかかるため、死亡回数は激減します。

陣地を出すには、ジェムストーン:Cグレードが300個必要なので、
1回陣地を出すだけで、血盟資金が1Mぐらいは飛ぶことになります。
陣地設置のスキルは、30分に1回使用可能なので、戦争中に複数回、
陣地を設置することも可能です。

陣地を出すと、血盟資金をM単位で消費する&戦場復帰が早くなるので
死亡回数アップに直結。
でも、陣地を出さないと1回死ぬ度に戦場に戻るのに苦労することになり、
死にやすい低レベルキャラほど、戦争に参加しているのか、マラソンに
参加しているのか分からなくなります。

まあ、論より証拠って言葉もありますし。
攻め登録の多い城に、1回参加してみるのもいいかと思いますよ。
血盟LV4にすると同盟を組めるようになるので、まったり狩り血盟どうしで
同盟を組めば、身内PTを組みやすくなるメリットもあるわけですから。

663 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 11:21:28 [ SbKIrRvU ]
>戦場は普段の狩り以上に職差がデカイし。
確かにそう。
しかしソコは楽しみ方ひとつでしょ

>弓職とか魔法職は楽しいかも知れんけど、ナイトなんか何もできないからさ。
>UD使って殺されるまで何秒持ちこたえられるか。それだけ。
これも考え方ひとつ。
戦争でのナイトの主な役割は、先駆け。
敵の塊に突っ込んでいってかく乱ですよ、その少し跡に弓やアタッカーを突撃させる。
ひとつの花形だと思うけどねw
ヒーラーもそのPT内で死人を出さないように立ち回り、非常に難しいw
でもソコが楽しいって人もいる。

その人個人の考え方ですよ。

まぁ、すれ違い&長文スマン

664 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 12:52:52 [ 2t0CqlgQ ]
>>661

>ナイトなんか何もできないからさ

これには激しく異論がある
戦場において、WIZや弓の数で火力が決まる
対して、ナイト・ドワ・デストの数で突破能力が決まる
じり貧の持久戦ではなく、門・陣地破壊や敵戦線の一点突破等の敵地を無理やり切り開く時には、上記の硬い職が複数先陣きって突撃してくれるかどうかで激しく違いが出る
いくら火力があろうとも遠距離で撃ち合う弓WIZでは、敵戦線と900+@の距離で戦力を削りつつ睨み合うだけ

戦場においては、弓WIZ部隊は戦線を維持する壁
ナイト・ドワ部隊は敵地深くに突き刺さる槍

665 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 14:22:11 [ 22I8YoVM ]
>>661

先頭きって突っ込んでくるから慣れてないやつは特にナイトをタゲってまうしな
硬いから時間かかる、その間に弓WIZに近づかれてる

鈍器は門とかの攻撃に何気に強かったりするし、意外といると便利やな

俺TUEEEEEは出来んがな。。

666 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 14:29:32 [ bKwvymrc ]
戦場だと弓・WIZが目立つが
ナイト、スミス、グラなどの近接系が居てなんぼ。

667 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 19:21:22 [ g7K8ZItE ]
>>662の説明解り易いのだが、一点だけ補足。
同盟作れるのは血盟Lv5が必要です。

668 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 20:54:07 [ z6Z.D8CY ]
城の名前とこの文からして同じ鯖だと思うが、
ここのクランは戦争目的のクランじゃないぞ。
戦争はただ単にやりたい人があつまって楽しんでいる程度のはず。
今回はたまたまタナボタで城主になったみたいだが、
そんなことは滅多にない。

戦争クランに入って一度失敗したのがトラウマっぽくなってるようだが、
戦争するクランが全部戦争第一で運営されているわけではない。

盟主とクラン員の戦争に対する意識次第だ。
同じ鯖であれば、そのディオン城主のクランのHPがあるはずなので
ちょっとのぞいてみたらいいと思う。
クラン名は公式の城主が載ってるところで調べてググれば出てくる。

669 名前: 668 投稿日: 2005/12/21(水) 20:55:40 [ z6Z.D8CY ]
>>653へのレスね。

670 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 04:59:26 [ a8b6YKco ]
>>661
ライン戦のみでないかぎり重装備前衛必須。戦場だとナイトドワはWIZから見て非常にうざい。
相手のタゲ撹乱orライン破るときに前衛いないと話にならないw
前衛後衛混成な編成なときはタンクかグラダンサーあたりがTLやるとやりやすいよ。

671 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 08:07:34 [ LLPLK2sk ]
リネを始めてすぐに拾われた血盟。雰囲気もなかなかいい。
クラハンも盛ん。みんな仲もいい。俺はかなり満足していた。
ただ一つ、クラチャでRMTを公言していることを除けば…。

672 名前: 662 投稿日: 2005/12/22(木) 11:36:17 [ 02GLeIUQ ]
>>667
補足アリガ㌧。
「血盟LV4から同盟への参加が可能になるし」と書くべきでしたね。


>>670
ナイト、ドワでまず突っ込んで気を引き、少し遅れてウォーロードが
敵の群れに突っ込むって言うのもいいかも。
範囲スタン、かなり有効です。
Wizや弓部隊も、戦争でレジショまでかけてもらう余裕はなかなか無い
ので、けっこう食らうんですよね・・・これ。
しかも、CP、HPの量はナイト以上だったりするし。


>>671
RMTの話題が出たときには、これ。
つ[(∩゚Д゚)アーアーきこえなーい]

673 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 11:46:09 [ vHQ6s49s ]
>>672
同盟への参加はLv4じゃなくてもいけるよ?
うちの血盟Lv3だけど同盟に参加してるし。嘘じゃないよ、ほんとだよ。

674 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:14:17 [ id.39AiM ]
同盟主になるには5レベが必須だけど、誘われる分にはレベル制限は特に無かったような(0とか1だとだめとかはあったかも)…

675 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:29:51 [ KlYA3JpA ]
>>672
功城への参加が血盟レベル4からというのと混ざってる
同盟参加は3からだったか0からだったかは忘れたが4以下でもOK
同盟主は血盟レベル5からだけあってる

676 名前: 672 投稿日: 2005/12/22(木) 12:30:30 [ 02GLeIUQ ]
自分、勘違いしてましたか・・・恥の上塗り。orz

677 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 12:31:39 [ vHQ6s49s ]
細かい事言っちゃうと、城を取る権利がLv〜からってだけで、Lv3でも参加(協力)できるけどね。



揚げ足取りですまねぇ

678 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 13:26:38 [ .hgkUbmU ]
同盟へはLv0血盟も加盟できます。

679 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:31:14 [ 50ks9lc2 ]
1stばかりのクランに同レベルくらいで装備がいい2ndが入っても失敗しないか不安
嫌になってメインをかえた者より・・・

680 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:33:41 [ BxUn8VG6 ]
>653
まぁどこの鯖かしらんけど、単独血盟が参戦した所で攻撃側、防衛側双方
から攻撃されて壊滅、戦争経験なけりゃ、それこそあっと言う間に全滅食ら
うと思うよ。

まぁ戦争やるならそれなりの同盟に入るか、もしくは攻撃側or防衛側に話
つけて一時的に支援勢力として参加するしかないな。(次回の大晦日〜元
旦に掛けてメンバー集められれば、もしかしたら単独血盟でも城主になれ
るかもしれないけどな…。年末年始狙ったニート血盟とか言われてもいい
ならどうぞって感じか?あと荘園資金(最低4〜50M)なけりゃ小作人から
も叩かれるだろうけどw

あ〜うちもまったり系から戦争系に移った血盟だけどさ、
こんな急に話でた場合1〜2回参加後、もう出たくないって人が出るのは
普通にある。また戦争参加を強制にした場合クランは崩壊するだろうな。

戦争参加は今後強制なのか、希望者なのかっていうのをはっきりさせた方
がいいな。でも任意参加とかいってもさ、他が戦争参加してる時にinしてレ
イドとか野良とか行ってたらやっぱ妙な雰囲気になると思う。

でもね、ぶっちゃけいうと、まったりクランが戦争クランになった場合、経験
値なんかどうでもいい戦うのが楽しいっていう人が居る反面、最初は興味
あると思ってたけどいざやるとやられてばっかで何も出来ないし、経験値
減って楽しくないとか言う人は絶対でてくる、そしてそういう人は辞めていく。

戦争やるのが好きだって人以外残らないと思った方がいいだろうね。
特に今回なんかみんなで戦争やろうじゃなくて、盟主の有る意味我が儘だ
しょ?尚更しこりとか温度差とか出来そうだね。

681 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 15:40:40 [ 02GLeIUQ ]
>>679
うちの血盟はメインキャラでのJOINを前提にしてるけど、途中でメインキャラを
「戦争で活躍しやすい職にしたい」って変えてJOINし直した人もいました。
今のメインが2ndキャラであれば、後は血盟に馴染めれば問題ないと思いますよ。

682 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 19:19:21 [ 2eHnCnl6 ]
ウチの盟主、ゼッタイ彼女いないくせに意地張ってイヴは接続しないっぽい。
リアルで知ってる奴なんだが、チビ&デブ&自己中。
多分この書き込み見てみも「それくらい、別にいいじゃん」って思うだろうけど
盟主を知ってる奴から見ると、腹立たしいことこの上ない。

「仲間由紀恵に激似の彼女とイヴを過ごす^ ^v」ってメールが着た。

ウチの血盟は8人中5人がリアル知り合い。
なんていうか、腐れ縁でたまに飲みが一緒になったりするわけだが
こういう部分だけは全員腹が立ってる。度量が無いと言われればそれまで。

親から買って貰った服(夏なのにTシャツとロンT重ね着のみ&ケミカルジーンズ)しか
着ないあの風貌を思い出すと、イラついてくるよ。

っていうか、何で毎年クリスマスの直前にだけ彼女出来るんだよ(w

683 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 23:42:18 [ vHQ6s49s ]
>>682
そっとしといてやれよ・・・(つ-T)

684 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 00:29:15 [ f0kUx2dE ]
>>682
なんかそいつ別の意味でムカつくな。
有名人に似てればいい彼女なのかと問い詰めたくなる。うまく説明できんが何かが許せない。

685 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 02:15:30 [ NVpXTOb. ]
仲間ゆきえのポスターです。

人間とは言ってません。

686 名前: 667 投稿日: 2005/12/23(金) 02:28:58 [ 5m0oiQbA ]
http://www.lineage2.jp/game_sys/bloodPledge02.aspx

↑血盟スキルのまとめページです。
俺も意外と見落としてる事あるので、たまに見てました。

6血盟束ねる同盟主してますが、自分の所の2nd血盟(Lv0)も入れてます。

別の方に2nd血盟の盟主してもらってるんですが、
どうせなら自分の他キャラが盟主でも同盟に誘えたら良いなと思います。
(最初は2nd血盟の盟主もしてたのですが、コレが弊害になり盟主交代云々が面倒だったので。)

687 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 02:32:00 [ 4IWHgUOo ]
バレンタインデーに自分でチョコ買って学校の机に忍ばせ
わざわざ近くに人がいることを確認して机の中の教科書類を落とし
偶然を装って発見し、さも誰かがくれたかのように振舞う

いまどき珍しい奴かもしれんが、これと同じようなもんだろ。
一つ忠告しておくと、学校で好きな男の机の中にチョコを置いておく女なんてほとんどいない。
本命でも義理でも直接手渡して反応を確認するのが女にとって一番盛り上がるところだからさ。
机の中からチョコが出てきて驚いた様子の友人がいたら、生暖かく見守ってあげよう。
いつもはあることないことベラベラ喋る友人も、誰がくれたかについては絶対教えてくれないと思うから・・・

っと随分ずれたか。

まあ、付き合い長くなっても男同士ってどっかで見栄を張るもんさ。
それが分不相応過ぎると見栄っぱりに映ってしまうんだろうけどw
そのチビデブな彼に虚言癖があるとかなら別だが、そうでないなら、
愛すべき友人のクリスマスの見栄くらい許してやってほしい。
たぶん、愛を知らないだけか、知ってるけど相手がいないだけだから。

許せないなら、お前もこう言ってやれ。
「実は昨日合コンしてさ。松嶋菜々子似のOLと小倉優子似のOLの妹がいてさー。お前も呼びたかったよー。」

688 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 02:36:44 [ 5m0oiQbA ]
>>682
うーん、でも、イヴの奇跡もあるかもよ。無い?

本当かどうかなんてリアル友人なら「写メ見せて」って言われたら
すぐバレるのにね…。 ( p q)

689 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 03:35:18 [ 3PzCUMQQ ]
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690 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 05:16:42 [ fh3l6SOY ]
>>682
たしかに情けない盟主だが、そんなもんそっとしといてやれ。
そんなところが気になるなら最初からリアルの知り合いと血盟いっしょにするんじゃない。

まあ、オレはイブの夜は小倉優子の激似の彼女と過ごすけどな。

691 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 05:34:03 [ iVtWAk3Y ]
この時期の彼女の期待に満ちた目を見てるだけでムカムカしてくる。
オレは暖房の効いた部屋でひきこもってリネ三昧したいんだよ!
女日照りだからって妥協すると後悔するよマジで。

692 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 07:29:18 [ CY4AM40A ]
>>653
俺の予想だと戦争参加して一回か二回で盟主の熱病も覚めるとふむけどね。
まずまったり狩りクラン>戦争クランへの移行はかなりきびしい。
大規模PvPの慣れがまったくないから簡単に崩される。
ウチの鯖でも初めて戦争参加するようなクランは経験者がいなけりゃただのカモ。
コテンパンにやられて盟主もいやになるんじゃないの?
戦場復帰ルート潰されて戦場に辿り着けないとかありそうだな。
GKルート潰ししてたら卑怯と寝言わめくのも狩りクランから戦争クランに鞍替えしたとこが多いしね。



それでも盟主がやる!っていうならたとえ戦争が自由参加であっても狩りやチャットしづらい雰囲気になる。
あなたがまったく気にしない性格ならいいけどしんどいと思うよ。
あとクランレベル4に上げること自体は枠も増えるしいいことだけど
戦争参加か否かは絶対に会議をしたほうがいい。
しないで戦争参加をクランレベル上げた週から参加!
とか盟主が言いださないともかぎらないし、そうなったらクラン崩壊も覚悟したほうがいい。
それに会議することであなた以外にも戦争参加したくない人もいるのがわかるかもしれないからね。

693 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 08:02:21 [ R.Vi9rw2 ]
俺の事じゃないのだが、見てて呆れる人が居た。
俺が加入したのはC2前期〜中盤辺りで、それからずっと滞在してるのだが、
結成当初からいるクラン員が、引退する。とチラホラ言い出していた。
それで、引退するからBグレOEして燃やしたりして、引退する日がやってきた。
古参メンバーの中には、引退するのが寂しくて泣いた奴もいるくらいだった。
(俺も、引退する時、泣いてくれる人が居たら、いいなー。と思ってた。)

が、なぜか、そいつは一ヶ月もしない内に帰ってきた。
しかも、普通にBグレ完全装備・・・・財産でOE挑戦して、失敗したのでは?
で、また引退すると言って、去った。(何しに帰ってきたんだ? +血盟も抜けた。

が、またしばらくすると、なぜか村に無所属のその人が居た・・・・(はぁ?
で、またしても、Bグレ装備 しかも、+42刀とかAグレ装備している・・・。

露骨なまでに、RMTしてる。を体で表しているし、「引退」何度も言いながら、帰ってくる・・・。

まあ、抜けてくれて良かったけどね。

694 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 08:26:25 [ mZnYk8sc ]
>>682
ワロタ 許してやってくれないかw

695 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 09:17:00 [ clRXKpEE ]
+4 2刀が
OEされて+42になった刀、に見えた自分にションボリ

696 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 10:30:11 [ vVFCT0mk ]
漏れも思ったw

+42カタナ

でも実際存在したら、どんな色だろ?

697 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 11:41:50 [ 0jje8Gbc ]
>690
まぁほっとくか、どうしても気になるならリネの血盟くらいはリアルから離れ
てゲーム内で閉じたらいいんでは?
すぐ分かる嘘つくあたり、まぁ平和でいいんでは?

>692
フランツあたりならどうかわからんけど、それ以外ならそうだろうなぁ。
うちの鯖でも祭りがあって、新参戦争血盟や、狩り血盟とか参加してた
けど、城内入った時点で戦争同盟の連中に潰されてたよ。

PvPっていっても闘技場とかでやるものとは質が違うしね、どっちかという
とGvGだから。それに加え戦場外ではFPKの要素も絡んでくるし。

どこの鯖かしらんけど、罰あたりだと戦争で敵対したら、戦争時以外でも
PK、MPK、FPKされるって聞くしな。

ワイバーン乗りたいはいいけど、そういった部分も有る事もじっくり話した
方がいいぞ。

698 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 12:27:35 [ sT17LkOo ]
ワイバーン乗りたいだけなら、C4からギランアジトとアデンアジトの盟主も乗れなかったっけ?
狩り血盟ならそっちの方がまだ現実的じゃないか? めちゃくちゃ高いだろうけど。

699 名前: 682 投稿日: 2005/12/23(金) 14:08:41 [ TvsowKIk ]
スマンみんな。だが愚痴を書いて、ほんの少しだけスッキリした。
他の3人は未だに腹立ってるみたいだが(w

700 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 14:34:44 [ u1.LsEiE ]
×だと実際に所構わず抗争してるときある。

「○○同盟は△△同盟に無期限の戦争をしかけます」
なんてシャウトたまにきくしな。いったい攻城戦でなにがあったんだか。

狩り行く途中でいきなりPvP(もちフィールドで)してる奴らがいて、
すわPKかとおもったら敵対してる血盟の連中だった。
血盟戦システム使えよ、とおもうんだがなあ。
まあ、カタギ衆としては、こっちを巻き込まない程度に好きにやってくれ、って感じだが。

701 名前: 653 投稿日: 2005/12/23(金) 14:44:53 [ may8H4.w ]
沢山のレスありがとうございました。

とりあえず私はクランを抜けませんが、1人がすでに脱退しました。
あと2名検討中だそうですが残りは戦争参加するようです。

さらに驚いたことに2ndがかなり大手の戦争クランに所属してるメンバー
も居るようで、そこから同盟を打診されているようです。

盟主に確認したところ
「戦争クランになるつもりはないけど戦争もやろう」
というスタンスで強制とかはしないとのことでした。
とりあえず、信じてやれるとこまでやってみます。

本当にありがとうございました。

702 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 14:47:22 [ u1.LsEiE ]
ちょっとまて・・・知らない間に着々と外堀から埋められてる気がするのは俺だけか?

703 名前: 692 投稿日: 2005/12/23(金) 15:04:09 [ anI36eo. ]
>>682
すっきりできてよかったねw


653
まだまだ前途多難だと思うけど頑張って。
いい方向にいくといいね。戦争出てみると案外楽しかったりするかも。



ちなみに罰民だけどFPKそんなもう激しいのはないよ。今熱いのはやはりカインだろ。
カイン移住したいとこだけどそんな俺も昨日で実は引退。
銭には最後大きな喧嘩売れないで終わったのだけが心残りだ。
C1開始から敵対してたし思えばながかったなー

704 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 16:37:13 [ 9sK3cYqw ]
>>687
「松嶋菜々子似のオーバーロードと小倉優子似のオーバーロードの妹」に見えた俺は重傷ですか?

705 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 16:42:46 [ e0vmqFu6 ]
>>692
>GKルート潰ししてたら卑怯と寝言わめくのも狩りクランから戦争クランに鞍替えしたとこが多いしね。

それ戦場外でのルート潰しなら、卑怯な手以外の何者でもない訳だが。?

706 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 16:51:42 [ u1.LsEiE ]
>>705
罰じゃ日常茶飯事だぜ!

707 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 17:17:46 [ 6xsK7Hq6 ]
罰じゃ日常茶飯事とかじゃなくて、卑怯か卑怯じゃないかと言えば卑怯な戦法だって話。

708 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 17:44:48 [ u1.LsEiE ]
OKわかった。こういうことだな

卑怯なことなんて日常茶飯事だぜ!
勝てば官軍、負ければ賊軍
ずるい卑怯は敗者の戯言

709 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 18:02:12 [ R.Vi9rw2 ]
負け犬の遠吠え

710 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 18:35:18 [ H4BLu0ug ]
戦争時間に戦場外でぼーっと集結中のところを襲ってヌッコロスとか、
戦場に帰還する道なりで激しく戦闘とか、当たり前だと思う@死鯖

711 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 19:07:50 [ OhwdlHFk ]
>>704
OKわかった。こういうことだな?

俺っちのチーム気合入ってるから喧嘩上等で夜露死苦!
あたりかまわず場外乱闘。俺っちルール全開。
珍走同盟だなw

712 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 19:10:36 [ mg98dqIY ]
711訂正
×>>704
>>708

713 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 19:25:38 [ 7MAVQ3tk ]
ルート潰しにも問題あるのとないのがあるからなぁ
そのあたりを理解してやらないと、ちょっとめんどうなことになるかも

FPKによるルートつぶしは特に別に問題ないが、GKから飛んでくるところで待ち構えて殺るのはダメだな
ローディング中のPKは、ゲーム仕様の悪用だから規約違反
これはGMコールされた場合、GMから警告がくる

もう1つ方法はインナの橋のような場所で、捨てキャラで道を塞いでアカネトラップ込みの完全封鎖
これもGMから警告がくる


それからこれはルート封鎖とは違うが、敵対行為としてMPKを用いるのはちょっと問題かも
MPKしてる人の名前を挙げ、かつ多数の人でGMコールした場合、GMが対処する可能性がある
過去にそれでキャラ凍結の前例があるので、MPKするつもりの人はその辺を理解してからしろよ

714 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 19:26:03 [ 5qtdLfLc ]
GK封鎖なんて初歩の作戦なんだよね。GKおさえられるの嫌なら部隊を回すか迂回してGK使わなければ良いだけ。
未布告で友軍の支援に回るのも悪くないしねぇ・・作戦に卑怯もヘッタクレも無いかと思うよ。

狩り血盟→戦争血盟になって戦場外は卑怯とか騒ぐ血盟は多いよ。
私の血盟がそうだった。街に閉じ込められてビビって外出れないとかそんなのばっか。
あまりにもつまらんので抜けて気合入ってるところに再加入した。

あとは利益目的で城目指してる廃人チームも経験惜しいからGK封鎖されるとギャーギャー五月蝿い。

715 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 19:50:39 [ u1.LsEiE ]
恋と戦争はなんでもあり、ってのはずっと昔から言われてるのにねぇ

716 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:19:44 [ NK3dZz1k ]
>>715
だが一方的なのはレイプとか虐殺とか言われるわけよ。

717 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 20:27:58 [ VxgbMjhk ]
詭弁ってさ、よく極端な例持ち出すわけよ

718 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 21:16:31 [ 3jwLYFDc ]
極端になる例を出さないと違いを具体的に把握できないばがも居るがな。
40と60じゃ判らなくて0か100かじゃないと理解できない。

719 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 21:49:30 [ 1zNarA8o ]
>>718
そりゃお前、デジタル世代ばっかだからな。
0か1だ。
もっとも、大事なのはその間のことだとか歌われていたりするが、それにはまったく同意だ。
だからと言って「か」が大事なわけではないぞ。

720 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 22:30:09 [ w/CfgudI ]
戦場以外でFPK仕掛ける行為は、pkerと同じってことね。
ただ行為を正当化するために作戦といってるだけ。
真の姿はヘタレ同盟主が「戦場でまともに戦ってたらお城取られちゃうよ〜エーン;;」「よし、戦場に来られないように邪魔しちゃえー」ってことだし。
pkerは仕様で認められている行為だが、プレーヤー間では批判されるいわばヒール行為。
なぜ戦場エリアが設定されていて、戦場での経験値ロストが1/4になっているか考えよう。

ま、やってる奴は「俺は作戦とあらばFPKやるくらいへっちゃら、気合入ってるし」と思ってるかもしれないが、やってる行為はマル走やチンピラの抗争と変わらんわな。
こういう行為が戦争嫌いを生み、城攻の活性化を阻害している。

そろそろスレ違いかな・・でも城攻スレだと自分達の行為を正当化しようと工作員が必死になるしね・・w

721 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 00:18:25 [ igzdHR8E ]
罰鯖じゃGKで飛んだ先(ハーディンやFV)で待ち構えて、相手を攻撃するなんて普通に見る光景だけどね
やってるのは「害連合」と呼ばれる、PK、MPK、PK支援、詐欺、虚言、狩場独占宣言など、鯖内屈指の嫌われ者集団だけど
害連合の言い分を表すと「システム上可能となっている有効手段をやるのみ」らしい
GKで飛んだ先で殺されたくなければ、別の道を経由して戦場に戻ればいいだけだし
自分はGKで飛んだ先での待ち伏せには一理あると思うので肯定派だな
ゲームとはいえ戦争をやってる以上、卑怯だの何だの吠えてる姿のほうが格好悪い
それでも戦争クランかよ、と

同じく罰鯖では、未布告状態の敵対クランの斥候が戦場外で近づいてきたら、以下のような煽りの後にFPKすることもある
ttp://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051224000736.jpg
もちろん全ての勢力がこうなわけではなく、これまた鯖内屈指の廃人集団の言動だがな
ちなみに断っておくが、この騒動を広げたいと思っている工作員とかの類ではない
そもそもこのSS、2週間以上前のものだしね
ゲームに人生を賭けてる廃人集団は、たかがゲームでこのような暴言を吐けるようになるようだ
人間って恐ろしい

722 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 00:32:09 [ GJmbr/GM ]
戦争時間内で互いに登録してありゃ赤にもなんねえし
GK封鎖位、帰還ポイントでの狙撃程度は当たり前ダロ、赤にならんって事はシステム上認められてる訳だし。
橋や出口に捨て伽羅人壁は俺も論外だと思うがな。
戦争時間外で普通に狩りしてる所を狙うなら別だけど。

半年休止してて二ヶ月前に出戻りして来た俺、元いた血盟に戻ったは良いが、俺が居ない半年の間に血盟では色々合ったみたいで
いや、良いんだよ、クリスマスも明日だし・・・別にリネが切欠で付き合うことになったって。
んでもな、同じ血盟内で女変えるの・・・も別に俺には関係無いから良いんだが・・

初めに話聞いてあげたせいか毎回俺がインする度に三方向から愚痴やのろけや嫉妬WISしてくるのはヤメテクレ・。
俺はゲームがしたいんだ、おまいらの恋愛話なんぞ聞きたくねぇえええええええええ

血盟抜けてWISブロックか別キャラに逃げようと考え中orz

723 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 00:47:35 [ 2eky.orw ]
「システム上認められてる」じゃなくて「製作側にはおそらく想定外だったが出来てしまうこと」だろ?
だからこそGMからの警告対象になるんだろうが。
対戦ゲームで「ハメ禁止」とか張り紙してあるようなもんだろう。

724 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 00:53:29 [ Zc72TEi6 ]
IDで察してやれよ。いきがりたい時期なんだよ。

まあそれはそれとして、ああいうサイコさんたちは普段の生活どうやってるんだろうね。
まー、ニートなんだろうけど。ああはなりたくないけど、のんべんだらりな生活はたまに羨ましくなる。

725 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 02:30:46 [ 4RGHWHQo ]
つーか周りが愚痴やのろけるのは百歩譲ってわからんでもないが
なんで>>722に嫉妬のwisがくるんだよw

あれか?やっぱりそのIDのせいなのか?

726 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 02:43:00 [ 51RvO5Uk ]
>>722
>ゲームとはいえ戦争をやってる以上、卑怯だの何だの吠えてる姿のほうが格好悪い
>それでも戦争クランかよ、と

戦争で言うなら、昔は騎士道、武士道の精神によって卑怯な行為は行われなかったし、やれば卑怯者として名誉を失っていたのさ。
それが近代戦(機械化武装による大量殺戮)がなされるようになり、1対1の対面戦闘がなくなった結果騎士道、武士道の精神が失われた。
その後、戦争としてもあまりに卑怯で残忍な戦闘が行われるようになったことから、ジュネーブ条約や国際法でこんな卑怯なことはやっちゃけんよというルールが決められようになった。

騎士道、武士道の精神も無く、条約(ルール)の明文化が無いのをいいことに、卑怯な行為を作戦などと言い切るのはどうだろう。?
多勢の威力を背景に、ルール無用で勝てばいいみたいなやり方やするのは任侠道を忘れた暴力団の抗争にしか見えないかな。

727 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 02:45:19 [ PAbGaMCY ]
>>726

人の道を忘れた廃人NEETに何言っても無駄だよ

728 名前: 726 投稿日: 2005/12/24(土) 02:45:35 [ DZ8Lt0f6 ]
>>722 訂正>>721

729 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 05:46:33 [ 4xpLpvTQ ]
でも昔から待ち伏せって戦術はあったよ。
戦場に辿り着く前に待ち伏せて倒すってのは決して卑怯とは思わないけどなぁ。

むしろ待ち伏せされてるってのがわかってるなら、それを逆手に取れば戦場ではその分相手方の
戦力が減ってるわけだから、出し抜けば自分らが有利に事を進めれるようになるわけだし。

騎士道、武士道ってのも、戦場での一対一の戦いとかの場合における礼や、
他者が手を出さないとかいったものだと思うけど。

まぁこれらすべてひっくるめてスレ違いなんけどねw

730 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 06:22:10 [ bGKCoSJk ]
ゲーム内での負け犬ほどゲームの外でBBS等で匿名を利した世論操作をがんばっているもんです。

731 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 07:41:50 [ Ss2RK0eE ]
>>729
しかし、GK出現ポイント待ち伏せならさしたる人数要らないし、出現直後の行動不能の状態を叩く行為は仕様の悪用にしか思えないけど。

>>730
>ゲーム内での負け犬ほど
時間をかければ必ずキャラが生長するゲームで、そういう事言っちゃうからニートとか引きこもりって言われるのよ。w
組織の威力を自分の力と勘違いして、俺は強いんだとか思ってないか?

732 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:11:00 [ bGKCoSJk ]
俺ソロ血盟のLv50だし、戦争にも参加してないから純粋に見て思ったことを書いただけだ

733 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:45:28 [ rQEzE1b6 ]
>>730
工作めちゃ多いのは同意だけど、ゲーム内で勝ってる?側の奴の方がしたらば使ってると思うぞ。
ま、したらば気にしすぎて不機嫌不満被害妄想になっちゃう奴はバカだと思うけど。

734 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:48:58 [ sb2LAGWI ]
まあゲームでいくら勝った負けた言おうが、リアルの負け組みでしかないよね。
まったく社会に出てない人の面接することあるけど、いままで何してたの?て聞くと大抵
開き直って遊んでましたって奴と黙り込む奴しかいないね。与えられることに
慣れてて対人スキルも仕事のスキルもまったく積んでない20後半から30代なんてほんと使いものに
ならないよ。
早くゲーム依存から抜けろ。クリスマスぐらい外でろ。

735 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 08:51:08 [ rQEzE1b6 ]
うぁ


ヤベエ



久しぶりに書いちゃうぞwwwwwww




>>734オモエモナー

736 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 09:19:04 [ GJmbr/GM ]
うほ、俺すげえIDになっとるなww

GKでの待ち伏せ、そんなに悪い事かねぇ。戦略として十分アリだと思うが。
別ルートから行く、一気に飛んで殲滅するなり手はいくらでもあるんだし
二週間に一度、決まった開始時刻、決まった終了時刻、あらかじめ登録して宣戦布告

それだけで十二分に正々堂々だと思うが。
その二時間の間位色々やったりやられたりした方が楽しいけどな、正面から物量とLVだけの争いなんかより
っと、スレ違いはおいて置いて

>>752 ああ、書き方が足りんかったか?
「別れたのになんで私じゃなく元彼女とペアしてるのよ!」とか
「私(元)が居るのによくもまぁ、クラチャでイチャイチャ出来る物だわ!」とか、最近言われた意味不明なのは
「お前、あいつ(現)と仲良いよな〜」って言われたな。
・・・俺彼女はいねぇが、奥様居るんだけどなw

よ〜わ、溜まったストレスをぶちまけたいが当人に言えば問題が起きる。
誰かに聞いてもらいたいんだろうよ、その誰かが何故か俺だった(三人とも)って事だorz

737 名前: 736 投稿日: 2005/12/24(土) 09:21:44 [ GJmbr/GM ]
>>725だ、脳内変換よろw

738 名前: 736 投稿日: 2005/12/24(土) 09:51:32 [ GJmbr/GM ]
っとこの書き方じゃまた突っ込まれるな、連投すまそ

1は現彼女から、2は元彼女から、3は渦中の男から言われた事
1と2は後に「どう思う?○○(俺)さん」と続く
他にも色々言われたが知りたくもねぇだろうし、バレルし書かねw

当人に言えばってのはクラチャで言えばって事ね。
文章って難しいな、削除キーが欲しいw

739 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 09:56:46 [ zu0xRYGk ]
>>726
ゲラゲラ(^∀^)
そうですか、キシドーブシドーですかw かっこいいですね
それを遵守すれば負けてもOKですかw すごいですね

現実の戦争も、ゲーム内の抗争も、勝てば官軍だと思うのは俺だけですか?
負けた奴がキシドーブシドーだの言っての、負け犬の遠吠えにしか聞こえませ〜ん

740 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:18:18 [ IvI2WG7I ]
>>739
>勝てば官軍だと思うのは俺だけですか?

あなただけというか、廃人様だけですねw
卑怯な手を作戦等と言って憚らない恥ずかしい同盟は、戦争クラン以外の狩りクランからも後ろ指差されて「あそこ必死だなw」と影で笑われてることを知ってね。

>負けた奴がキシドーブシドーだの言っての

騎士道・武士道すら理解できてないのですね。
正々堂々戦って、力及ばず倒れたときは潔く負けを認めるのも騎士道・武士道ですよ。
その様子だと正々堂々の意味も分かってないかな?w

現実の戦争には基本的なルールがあるのを知らないの?
何でもありなのはチンピラの喧嘩ぐらいですよww

741 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:21:03 [ CAI2EOxQ ]
>>739
お前さんが、戦争で勝ってるとは思えん。
少なくとも、活躍はしてないだろうな・・・味方の後ろに隠れていそうだ。

742 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:25:57 [ 2eky.orw ]
>現実の戦争も、ゲーム内の抗争も、勝てば官軍だと思うのは俺だけですか?
現実のは反抗勢力を武力のみで抑えられるんだったらありかも知れんが、
イラク戦争で勝ったアメリカが今世界中からどんな目で見られているか。
その頭である大統領が国内で支持率が下がったりしていろいろ回復工作に奔走してるのをどう見るか。

ネットゲーの場合なんかはもろにその中に組み込まれてるからもっと影響でかいが
ネットを介した情報戦とか、もっと平たく言えば世間様の機嫌を損ねればどんどん落ちぶれていく。
で、世間様ってのはやっぱ途中経過も大事にするもんなんだよ。

ふと思ったが、勝てば官軍ってまともにやったんでは勝てない側が
自分の手段に正当な理屈をつけるための方便なんだろな。

743 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:26:39 [ o7mKQwfQ ]
仁義知らずのピンピラ風情に何言っても無駄。

744 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:31:54 [ Zc72TEi6 ]
いや、きっと参加すらしてないんじゃないかな。
戦争を眺めて
「プ、廃人ども必死だな。この隙に狩りしてる俺って勝ち組〜ヒャッホウ!」
とか思ってるんだよ。もちろん狩りは槍オンリー。
「いちばん効率いいじゃん。あそこのやつ、なんで一人でうちらのmob持って行くわけ?」
で、わざとソロで慎ましく狩ってるやつをMPKしていくわけだ。

やだねぇニートって。しっしっ

745 名前: 743 投稿日: 2005/12/24(土) 10:32:53 [ Ccxg4Xvw ]
ピンピラってなんだ・・・チンピラね・・。

タイプもまともに出来ない俺は三下以下か・・裸で正門アタックしてくるorz

746 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:33:23 [ uVVvpgfU ]
とりあえず、お前ら。
【入らなければ】血盟脱退【よかった】
であって、攻城戦スレじゃないからな?そろそろ思い出せ?

747 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:36:39 [ zu0xRYGk ]
すいません、勝ててないとか味方の後ろに隠れてるとか、勝手な妄想をしてくれている方がいらっしゃるようですが
城2つを保有してる勢力なんです、スミスなんで確かに味方の後ろに隠れてるように見えるかもしれませんが
自分の代わりにゴーレムには最前線で頑張ってもらってます

はいはい仁義仁義
負け犬の遠吠えはイヴの真昼間から盛んだね〜

748 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:45:37 [ sdnCSLtk ]
>城2つを保有してる勢力なんです

だかなに?w
「おれっちのチームは関東締めてるチームだかんよ〜 おれっち逆らうと痛い目にあうじょー!」ってことか?

>負け犬の遠吠えはイヴの真昼間から盛んだね〜

Lv下のキャラしか狙わないpkerの台詞と一緒だなw
まともにやったら勝てないんだからしょうがないかw
戦いを楽しむんじゃなくて、恥ずかしいまねしてでも勝つのが目的なんだもんね。pgr

749 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 10:49:54 [ Zc72TEi6 ]
城2つ?うわーすごいねー。万年ソロのおれっちはとてもかなわないやー。

それで?二つってことはゴスかヒンデかな?
それはほんとーにチミの実力で城とったの?
うん、ゴレはすごいね。いやほんと。カッチョイイよ。ゴレはね。
城門だろうが壁だろうがガンガンだもんね。ゴレがね。
で、チミは?狩り場独占とMPKかい?

750 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 12:08:26 [ Iu1RJtfI ]
おまえらが何ほざこうが
久保田仁さんにゃ敵わネェよw

あんだけ騒がれてまだ彼はテオンにいるんだろうか…フランツだっけ?

751 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 12:25:10 [ hX1xv3p2 ]
>>750
フランツだった気がする

752 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 13:50:42 [ rnEI4Lhc ]
確かに、ゴレに武士道期待するのは無理だなw

753 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 14:11:43 [ 7w4EixAI ]
>>752
おまえメカ沢さんを侮辱する気か!
メカ沢さんは男気もあって面倒見もよくてすごいんだぞ!
ただしメカ音痴なのが玉に傷だ

754 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 14:23:24 [ 4JMSVUQU ]
お前らまとめてスレ違い

最近体験で入ったクラン
まったりしたいいクランだと思ってたんだけど
リアル事情で盟主がinできなくなり、事実上の解散状態に・・・
それは仕方がないのだが、そのことを体験状態の俺+1名には全く連絡なし
(他の奴らは連絡貰って知っていた)
道理で人が抜けてくと思ったよorz

755 名前: 682 投稿日: 2005/12/24(土) 17:12:56 [ P8v2AzPg ]
チラ裏程度に聞いてくれ。スっとしていた俺とは裏腹に
他の奴らははらわた煮えくり返ってたらしい(w

そこで、今晩盟主の家に特攻することになった。
仲間由紀恵似の彼女とやら見てくることにする。
もちろん嘘だとわかってるし、部屋で別垢もしくは別キャラで遊んでるんだろう。

ここまでやってしまうほど腹が立ってる周りを見て、俺も段々書き込む前の
精神状態になってきた。こうなれば、盟主のそういう部分を更正する良い機会だ。

盟主は近くのアパートに1人暮らししてるので、4人で乗り込んでみる。

756 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 17:39:10 [ NefHCxnM ]
さすがにソコまでやると性格歪んでるな、って思う
そっとしておいてやりゃいいのに・・・

757 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 17:58:07 [ IF5Wp9Y. ]
>>755
特攻写メうp

758 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 18:00:41 [ Bq5FpqTk ]
>>726
×ジュネーブ条約 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%96%E6%9D%A1%E7%B4%84

○ハーグ条約 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84

759 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 18:37:25 [ hUhxHIsk ]
GK出現ポイント待ち伏せって、そもそもGMにおこられるだろ。
昔SSもあがってて説教空間行きだったぞ。

卑怯も糞もねーよってのは同意だけどな

760 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 18:44:14 [ 1eNfM/Bo ]
もしかしてパンダ?

761 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 18:44:58 [ dCiWsjYY ]
>>668
だった…

762 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 18:54:04 [ rnEI4Lhc ]
>>756
乗り込む4人も寂しい一人身だ。
そっと見守ろう・・・

763 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 19:12:19 [ b3qlwMGc ]
GK地点でFPKっていうけどさ。
布告してるんでしょ?

布告して、攻めるために移動している敵軍を倒すのは普通のことじゃないのか?
それを卑怯というなら、
城門守ってる守備兵が死んだら、¥完了まで攻撃中止するのか?
城地下から城内に沸いた防衛軍を放置してるのか?
中庭に沸いた防衛軍を放置してるのか?
敵が目の前で¥してたら終わるまで待つのか?

未布告=城周囲のみ戦場扱い
布告同士=セーフティ以外戦場扱い

そもそもなんで「布告」という手順があるのかを考えようや。
戦争なれしたとこは移動中にやられないように移動は部隊単位が当たり前だ。
紫になっての戦闘はしらん。
赤ネ上等でやりあうなら、それはもう別次元の話だからな。


>>武士道、騎士道
じゃぁ、名乗りあって一騎打ちしてろよ。
騎士道、武士道だすなら、BOXとかもっての他だろ。
そもそも、武装してる敵軍と交戦することはごく普通の行為。
繰り返すが、「布告同士=セーフティ以外戦場扱い」なんだ。
そもそもFPKという言葉自体不正確。

>GK出現ポイント待ち伏せって、そもそもGMにおこられるだろ。
>昔SSもあがってて説教空間行きだったぞ。
その情報自体、工作。
実際には一切おとがめなし。
GMの制裁の対象になるのは、セーフティゾーンでの完全通行止めのみ。

つーか、なんでGKポイント周辺がセーフティになってないか考えたらわかるだろ。

764 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 19:17:52 [ Zc72TEi6 ]
フィールドのGK出現ポイントで待ち伏せして、
出てくるやつをかたっぱしから血祭りに上げてるPKがいると聞いたが。

そうか、貴様か。

765 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 19:48:25 [ PAbGaMCY ]
GK待ち伏せはGMに警告されるれっきとした禁止行為
布告や戦略・戦術とかの問題ではない
卑怯云々以前にやってはいけないこと

そこらへん理解できないお子ちゃまが紛れ込んでるみたいですね

766 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 19:50:40 [ fYQONhts ]
騎士道なんちゃらって言ってるが、
それに沿う行動をするのは精鋭の職業軍人のみ。将校とかな。
徴兵された奴らはそんな事しないし、知らない。

要するにグレーゾーンの行動する奴は下っ端農民って事で。

個人的には帰還中の奴襲うのは白だけど、GK飛んだ直後の奴襲うのは黒だと思う。

767 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 19:51:18 [ FIP5OZf6 ]
戦争クランなんてリアルでも仮想世界でもガイキチな香具師の溜まり場だからなwww

768 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 20:10:32 [ J3CpcPw. ]
激しくスレ違いな連中がいてウザイ
戦争中ならGKで飛んだ先で待ち構えて、相手の戦場復帰を封じるなんて常套手段
布告してある状態ならなおさらのこと、布告して無くても戦争中のプレイヤー同士の問題なのだから、GMが介入してくるわけが無い
もちろん戦争時間外にGKで飛んだ先で待ち伏せて無差別PKしてるんだったら、GMも対応してくれるだろうが
戦争時間外に特定の相手(FPK中のクランの相手)をPKするんだったら問題なし
これは事実自分がやった&やられた際に、GMコールで念を押して確認をしてあること
>>765あたりは必死でGMコールしてなさいってこった
戦争時間外の無差別PKで無い限り、取り合ってもらえないこと確定ですから

>755
事後レポートうpよろしく

769 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 20:16:37 [ fW31vSQY ]
>その情報自体、工作。実際には一切おとがめなし。
嘘書くなよバカ。ゴス鯖でPK連中がGK前PKしてて思いっきりGMに警告くらったぞ。

戦争状態で卑怯も糞も無いのはあたりまえだが、BANされる危険冒すのは脳無しですよwwww

770 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 20:33:16 [ J3CpcPw. ]
どっちにせよキシドーブシドーなんぞ唄ってちゃ、戦争に勝てない
>>763が言うように、キシドーブシドーならフクロは厳禁だろ?
戦争クランがやってる戦闘では必ず1vs1になってますか〜?

ここで喚いてる奴は考え方がお子様なんだろ

771 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 21:58:34 [ /hULyxXw ]
話がループしとる。
いい加減うざいので戦争スレに逝ってください。

772 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 21:59:51 [ /hULyxXw ]
sage忘れたorz

773 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 23:56:18 [ CAI2EOxQ ]
>>768
何を必死になってるのか知らないですが、文章の推敲をしてから書き込む
冷静さがあっても良いと思いますよ?

>もちろん戦争時間外にGKで飛んだ先で待ち伏せて無差別PKしてるんだったら、
>GMも対応してくれるだろうが戦争時間外に特定の相手(FPK中のクランの
>相手)をPKするんだったら問題なし
どっちも「戦争時間外」になってますので。
これでは、あなたが何を言いたいのか通じないので、訂正をお願いしますね?

774 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 00:05:04 [ MqJ3TEKI ]
クリスマスイヴに何を熱くなっているのか分からんが、激しくスレ違い
何が正しいか、何が正義かなんて議論は「根本的に無意味」ということを理解汁
それは歴史が決めることだ、藻前らが決めることじゃない

<<<<<戦争ネタ終了>>>>>

775 名前: 682 投稿日: 2005/12/25(日) 02:05:20 [ t.K2cdWY ]
・・・・書きたくないが結果だけ。チラ裏っす。

マジで彼女いた・・orz
仲間由紀恵似というより安達由実の目を細くして、もっと縦にスラーっとした感じ。惚れた。
しかも、ちょっとイラっとしていた盟主とは別に彼女さんの方は大人のようで
運転主以外、軽くシャンパンとケーキをご馳走になった。

困惑する俺らを見た盟主が段々優越感に浸り始めて
「お前らも早く彼女作れ」とか真面目な顔で語りだしたのがマジ腹立つ。
口の端がちょっと上がってるし。

姉ちゃんとか、そういうサービス系ってオチも考えたんだが
写真見せてもらう限り、それもあり得ない。
帰りの車の中は、俺らテンション下がりまくり。

何ていうか、あり得ない。これVIP板とかだったらゼッタイ祭りになってると思う。
写メ撮りたかったけど、さすがにそれは無理っぽかった。
多分、この世に神様はいない。どういう経緯で、あの盟主に惚れ込んだのか疑問。

ただ、話を聞いてると本気で盟主のこと好きみたいだった。
これからの盟主の態度がゼッタイ大きくなると予想できる。

あんな人がフェラしてくれたりするって考えるだけで・・・。
とりあえず終わった・・。人は見た目じゃない・゚・(ノД`)・゚・。

776 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 02:10:49 [ E/JFO4RQ ]
すべてのGMが同じ基準に沿って完全に公平な対応をしているわけでもあるまいに

777 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 02:37:32 [ MSfEDSqo ]
>>682
ココはお前のチラシの裏じゃねぇ・・・
いい加減スレ違いなの気づけ

つーか付き合う相手の容姿なんて相当無茶苦茶じゃなければ大きなポイントじゃない
一緒に居て楽しいと思えるかどうか、話が合うかどうかの方が重要
フィーリングが合わなきゃ容姿がいくら良くてもダメダメ

付き合ってる人がいるなんて信じず
あげくに二人のイヴ邪魔するお前みたいな根暗じゃな


え?俺のイヴ?
サークル仲間とパーティやって終わりましたよ・・・
夏にリネはまっててほっぽいといたらフラれたよ チクショウ!

778 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 03:34:37 [ 4iXYeULg ]
>>682
ざまぁみやがれwwwwww

779 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 06:13:54 [ K0Fh5n46 ]
>>775
どういう経緯で恋人になったのか聞けばよかったんでは?

780 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 06:40:39 [ XH03BFCU ]
以上∩(・∀・)∩ジサクジエンでしたwwww

781 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 07:09:50 [ Q4DDEQhQ ]
>>775
無粋な奴だな。
いくら知り合いでもやって良いことと悪いことがあるとは思わんか?
後、激しくスレ違い。
チラシの裏って言えば何書いても良いと思うなよ?

782 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 07:13:20 [ Q4DDEQhQ ]
下げ忘れたよ(・ω・`)

783 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 08:19:28 [ Ew5oKI66 ]
初心者だった頃から世話になったクランがある。
当時はヒーラー不足だったからメイジだった俺はヒーラー職を選んだ。
が、今じゃクラメンが友人を引き入れたり等で、急にヒーラー職が過剰になった。
また、新たに入ったヒーラー大勢は既に高Lvのヒーラーばかり。

そこでまだ2次にもなってない俺は、いっそ現時点で不足しているであろう職種で
やり直したいと思ったが、今まで散々支援やら手伝い諸々を受けておいて
今育てているヒーラーを捨てるってのは皆に対して嫌な気持ちにさせそう…
というか、角が立ちそうで考えあぐむ…。
その一方ヒーラーが溢れかえってる状況で、着々と1次職ヒーラーを育てるのも
びみょーな空気なんだよな…。血盟員残り枠も後僅かなだけに orz

こんなジレンマ抱えるのもウザくてしょうがねーから脱退した。
クラン側も俺が抜けて「ザコ乙wwwwwww」って清々してたらいいんだが…。

784 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 08:47:21 [ KmnE9w7U ]
>>783
普通はやりたい職をやるものだから、「弓職が欲しいな〜」と思っても、
「弓職で作り直してくれ」とは言いたくても言えないわけよ。
ヒーラーに愛着があるとか、他の職に興味が無い・相性が悪いとかいうの
でなければ盟主にでも相談して、クラン内で活躍しやすい職で作り直した
ほうがお互い幸せになれたかもしれんね。欲しい職の為ならサポートを惜
しまない人も多いと思うし。

ま、ヒーラー不足なクランはどこでもあるだろうから頑張れ。

785 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 08:58:50 [ HMiNfn4Y ]
>>783
職業を変えるのはお勧めしない。
不足している職業など、普通のクランなら当たり前
全職業ほとんど居る上に、全員メインキャラでin率高い理想的なクランなど、そうそうない。

ヒーラーの1次職と言っているが、クレリック? オラクル? シリオラ?どれかな?
ヒーラーが多くても、クレリック=プロフィット シリオラ=シリエルなら、クラン以外でも十分PTがある。エルダーは少し需要落ちるかもしれん。
あなたのクランに対する貢献の気持ちは素晴らしいと思う。けど、だからって自己犠牲まではするものでもない。
あなたは、自分がやりたい職業をやればいい。
それにクランの数もまたたくさんある。
抜けて、無所属で過ごしてもいても、本当にヒーラー&バッファー職をほしがっているクランが、あなたに声をかけてくれるかもしれないし、血盟募集掲示板に書き込めば、すぐ返事も来ると思う。

786 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 09:05:23 [ 8X0tHOFM ]
>>783
やりたい職はメインで続ければいいんじゃね?
クランの中の人だって、職に関しては特になんとも思ってないよ。

ヒーラーは被っても野良PTとか少数PTに作り直せばいいだけだし、応用が効くから職業重複は
あまりデメリットにならない。

787 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 10:53:21 [ Mr5IQAJI ]
>>770
770が言うキシドーブシドーは、剣道やフェンシングのルールの事言ってるのか?w

788 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 11:23:50 [ S7qSJpek ]
クランのためのキャラ作成だけは、マジでつまらないよ。

好きなキャラ育てて、好きなクラン作るなり入るなりして、人集めて、
狩りして戦争して、脱退・解散して、って流れのほうが自然じゃないか?
仮に、クランの為にやりたくもないヒーラーやってますな人がいるとしても、
「そういう人もいるから自分もクランの為にキャラ育成しないと」
などと実行に移すのは、もうゲームの域を超えてると思う。
すでにセカンドで存在していたり、いずれ作るつもりだったり、どうせいつか作るんだから的な視点ならまだしも、
特に好きでもないキャラを、クランの為に本気で育成するのだけはおすすめしない。
勧誘で人を集める努力をしなくなる恐れもある。

ただし、今のリネの盟主業界の風潮として、クラメンは75キャラを一人作るより、
クランの為の60キャラを3人作るほうが喜ばれるのは事実だ。

789 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 12:14:45 [ T52l0I6Y ]
どっちにしろ自己厨廃人が最高に無敵な世界ですね^^

クラン分解、同盟解体の原因を作っても本人は全く気にしてませんからwww

790 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 12:47:59 [ S7qSJpek ]
たった一人に壊されるクランてのもどうかと思うが、
そいつがクランにリスクだけを招き入れるような存在ならありうるのかもな。
まあ、自己厨かどうかはわからんが運営について言いっぱなしな奴は良くないとは思う。
皆が見てみぬふりをしていた問題に目をむけ、敢えて問題提起した自分に陶酔してしまって、
事態の収拾や解決に向ける努力をしない奴らばかりだ。
向こうにその気がないのにしたらば的に有名害クランというだけで偏見の塊となり、自分からトラブルを起こしたりもする。

ただ廃人がいなくなったら一般ユーザーが増えるというわけでもなく、
おそらく過疎化が進み戦争がつまらなくなるどころか
高レベル帯では狩りもままならなくなるかもしれないので、
優しい廃人や明るい廃人に対してはそれなりの礼儀や友愛をもって接したい。
別にリアルで会ってどうこうするわけじゃないんだし楽しくやっていきたいとは思うよ。

791 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 13:25:14 [ D4aMVaH6 ]
他人のためのキャラ育成はやめておけ
気をつけな、人間は全員大なり小なり自己中さ
見返りがあるという保障はないぜ

自分のためにキャラは作るんだ

792 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 15:37:13 [ sebQePj6 ]
盟主が来年まで、リアルの用事で休むようになりました。
副盟主がイベント企画したたり励んでいますがモチベーションが下がっています。
特に嫌なことはないのですが、以前と雰囲気が変わり辞めたくなってきました。

793 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:15:44 [ vvxRcLNI ]
長いけど勘弁。

俺元アビス。
最初は暗殺者のネームに惚れ、ブローに惚れてやってきたけど、
OBからやってきたクランにヒーラーもバッファーもいない状態が続いたので、ビショを作る事に。
まぁ金も無くなってきてたし、2ndで稼ぐのもいいだろうと安直考え。

で作ってみたところ、2nd育成が楽過ぎるのでグングン上がる。C2のビショ需要スゲー。
前アビスと同じレベルだった他の人と、Lv4差が付く頃にはLv52になってた。
で、その頃友好血盟が出来始め、そこが9割後衛のクランだった。(俺のとこは10割前衛+Wiz)
同盟を組みやっていたのだけれど、相手血盟の盟主が引退する事に。
ということで合併。

こうなると、クランの大体5割がヒーラーバッファーという構成に。
逆に前衛が足りない事になり、アビスに戻る。
まぁ装備がCグレだったのがAllBグレになったし、2nd効果はなかなかよかった。

と、しばらく経つと友好血盟が出来始める。
今度は戦争を想定した血盟の様子。
クラメンもなかなかやる気だし、時期が見えたら戦争をする事に。
この時、アビスがLv60、ビショがLv58だった。ちょっとレベル微妙。

で、戦争を始めてみるとなかなかアビスじゃ活躍は無理そうな感じ。弓は威嚇程度だし。
また、盟主がDAだったので交感を狙うのだけれど、
充実してみえた後衛が実はバッファーとシリエルばかりで、エルダーが少し、ビショが0だった。
こりゃキツイ、ということでビショにまた転向。俺何だろ?

ビショのレベルが60を超えてGBHの威力も高くなってきた頃、
あの友好血盟の盟主がIN率低下する事に。戦争血盟としては致命的。
そこで合併。フル状態を超えてオーバーになることが懸念されてくる。

ここで2nd脱退令が出るのだけれど、俺の場合どっちもメイン。つかレベル同じ。
どっちを残すか悩んだのだけど、まぁビショの方が役に立つだろって事でビショに決定。
アビスは裸で放置に。あぁ俺の惚れた暗殺者よ、さらば。
ビショの装備が豪華に。カルミMFDからいきなりフルB。

で、ちょこちょこ戦争やってると、城入手。よりによってアデン。盟主スゲー。
この辺まではまぁよかったんだけど、クラメンの顔ぶれが大分変わり、
今じゃ古株は俺含め2人。合併したところが主で、城入手後からまた増えたり減ったりした。

知っての通り、ビショは少人数じゃお荷物。C3野良も微妙なんで、自然クラハンが主に。
が、顔ぶれ変わりまくり、狩りに付き合ってくれる人がいなくなったんだよね。
もう一人の古株っていうか盟主も時間の流れでIN時間が被らなくなってきたし。

ほとほと困り、なんだかなぁの今。
城二回取ったし、もういいじゃんとも思うけど、戦争無くすとビショいらねとも思う。
今更アビスに戻るのも気恥ずかしいし、未だにビショをやってくれる人がいない。
短剣職も他にたくさんいて、遥かにレベルが高い。

何が言いたいかっていうと、これからどうすっぺかな・・・。
ビショ嫌いじゃないけど、好きでもないし(でもHuM萌え)。アビスはお荷物。

794 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 16:32:36 [ kX/qM3ZA ]
>>792その副盟主をなるべくなら支援してあげなさいよ。
盟主のかわりにがんばってるのならね。

まぁ抜けるのは簡単さ・・・クリック一つですから。
その後のこと考えてますか?

まぁソロってさ・・・・寂しいもんですよ。

盟主が戻ってくるなら、それまでの間、副盟主と一緒にクランを盛り上げるべくさ、
がんばってみるのも、方法かと思う。

795 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 17:37:54 [ S7qSJpek ]
>>793
せめてゲームの中くらいは自分の好きな職選んで追求してけばいいんじゃね?
八方ふさがり感を出したい故の文かもしれんが、
自分に好きな職(役割)がない現状でクラン語るのは百年早いと思うし。
まあとりあえずHuMに萌えれるなら、HuMのどれか育ててみてはどうか。
楽しむ上では見た目も重要だしな。

796 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 19:21:47 [ Mr5IQAJI ]
>>795
少なくともクラン事を考えて苦労してきた793に対して
>自分に好きな職(役割)がない現状でクラン語るのは百年早いと思うし。
なんていっちゃうお前さんは、人に意見するのは千年早いと思うが。

797 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 20:25:58 [ JQRkfJ7c ]
>>796
そうかい?
クラン運営頑張るためにゲーム続けるのって、かなーーり不自然じゃないか?
自分がやりたいキャラがないのにクランというものに対して悩むなんて、
厳密に言えば悩もうとするなんて、末期症状もいいところだろ。

798 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 21:01:57 [ s13Yxd1. ]
公式にある職業占いやってみるとか

799 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 21:10:03 [ vvxRcLNI ]
>>797
精神病末期患者扱い・・・。ガクガクブルブル

やりたいキャラってそもそも何かなぁ。
PTにおいてどの役割を果たすのが好きかとか、ソロが楽とか、PT人気職かとか、
俺TUEEEできるキャラかとか、人に有難がれるキャラかとか。
その中に血盟で役に立ちそうなキャラっていうのもあると思ってたよ。

ま、今の状態から考えるに多分もういらないんだろうね。
一度抜けてソロでのんびりするよ。

>>798
スペルシンガー、エレメンタルサマナー、エルダーだった。実はエルフ萌え?

800 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/25(日) 21:17:33 [ Mr5IQAJI ]
>>797
クランの運営をリネのモチベーションにする人も居る。
ってか、「百年早い」という言葉の使い方を知って欲しいな。

「百年早い」ってのは、「経験不足の青二才が思案するには早すぎる」って意味で使われる言葉。
つまり相手をバカにする言葉だ。決して時期が早いって意味で使われる言葉じゃないぞ。

OBからクランの運営をモチベに頑張ってきた奴に向ける言葉か?

801 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 00:53:52 [ 3OEyTR8Y ]
>>795>>797
MMOをやってるが本質はソロゲー遊んでるのと同じ

>>796>>799
MMOの特徴であるコミュニケーションにもある程度重きを置いてる

どっちがいいか悪いかではなく楽しみ方が違う。

ただ俺は後者といっしょに遊ぶだろうけどね。

802 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 01:03:23 [ 1YDv/J3c ]
精神病の末期症状はどれも重度の痴呆状態だぞ っとマジレスしてみる

803 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 02:05:54 [ c9A5QCP2 ]
801の言ってる事が良く分からない俺は文盲ですか?

804 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 02:29:37 [ cry.wbms ]
>>803
>>801の言ってる事って
>>795>>797の2人はリネ2が楽しい。MMOじゃなくてもかまわん(な感じ)
>>796>>799の2人はMMOのリネ2が面白い(な感じ)
こういう事じゃねの?

805 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 08:39:55 [ .S1EhKRk ]

801→腐女子
一般人はわからなくて当然。HM兄さんでハァハァできないと理解は難しいだろう。まずカップリングが即座に何を言ってるかわかるくらいは必須。
キルXゴン、クラXレオ、etc

806 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 09:18:46 [ X6tqHF9M ]
どちらかというとレオクラ派ですがそれでも>>801の意味がわかりません。

807 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 11:23:15 [ ApQZ642A ]
>>793

 だいぶ前に引退した俺だが、何だか懐かしい話だ。「生き様を
刻むゲーム」みたいなとこがあるわな。リネは。あまりにも
リアルを削られるので俺は逃げちまったが。

「クランのために〜する」のもゲームだと思うぞ。俺も昔は
そういうゲームをやっていたことがある。

 クランの中が変わったのは、「クランのために〜する」
ゲームがサービス終了になったみたいなもんだよな。新しい
ゲームがソロで見つかることを祈る。

808 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 12:06:57 [ hyAzzg0Y ]
コミュニケーションに重きを置くといえば聞こえはいいけど
他人に依存したいだけだよな

「俺は俺tueeeeeeeするから
 お前はONE FOR ALLに徹しろ!な?」

ってことだろ

809 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 12:35:11 [ c9A5QCP2 ]
>>804-805
ありがとう。なんだか理解できたと思う。
>>808
「俺は俺Tueeeeするから、お前はONE FOR ALL(一人はみんなの為にという事)に徹しろ!な?」
の意味が分からないのですが。いよいよ文盲です。

810 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 12:36:22 [ tCC1J4LQ ]
>>808
?「俺は俺tueeeeeeeするから
> お前はONE FOR ALLに徹しろ!な?」
どこをどう読んだらこういう解釈ができるんだ?

811 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 12:55:16 [ 2JHJz4vE ]
クランの為にリネるってさリアルの大学のサークルとかクラブの運営に携わってくことで
本当はもうその競技には関心がないし向上心もないんだけどなんとなくやめられない・やめないって状態に近いと思うんだよね。
人生の目標そもそも大学志望動機がはっきりしてないがためにそうなってる人も多いと思うけどリアルならそれもありかとおもうよ。
やめた後何していいか思いつかないかもしれないし。
チームメイトを裏切ってる感はあるかもだけど人との出会いを大事にしているといえる気もするし
打算的に考えればなんもしてない人よりはクラブやってたほうが就活に少しはいいかもしれんし。

でもリネ2でそれはどうなんだろうと思う。
だから私は煽り部分を除くと>>797さんの視点とほぼ同じかな。
何かに賛成してるわけじゃないし議論しようとも思わないけどね。

ここまではスルーしてくれて結構。
こっからね。

印象としては>>804と似てる。
>>793はMMOが好き。実はリネ2というゲームには飽きているのだが他人志向の傾向があるため気づいていないもしくは悩むふりをしている可能性あり。
>>797はリネ2が好き。煽り部分を除けば正論に近いが強者の論理でもあり、他人の愚痴をスルーできない狭量な人かも。

んでリアルを生きている人の感覚は>>797に近いかもしれないとか思ってしまう。
ある意味で793さんはリネ2をどっぷり楽しんでいて、797さんは初めてリネ2した時の楽しさを忘れてない気がするんだわ。
793さんはニートだとか言うんじゃなくて、血盟に入らなければ良かったって話の前にもっと考えることあるんじゃ?って感じ。
クラン優先に人と出会いたいならオバロでも作って戦争クラン入るほうが楽だと思うし野良優先にそうしたいならその時々で愛される優遇職作るほうが楽だと思う。
レベル60+にまでするんならせめてメインキャラくらいは自分的に愛着が沸きやすい職や外見性別で選ぶほうが楽しいと思う。
まあ特に好きな職がないなら「嫌いじゃない」ってのも結構重要な基準だからビショでいいんじゃとも思う。
793さんほどリネ2経験豊かな人なら言われなくてもわかってる気がするけど。

812 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:06:00 [ tCC1J4LQ ]
>>811,797
何で運営を義務的にやりたくないけどやってるって人しか居ないと決めるワケ?

運営自体を楽しむ、運営することが楽しい、っていう人がいることはスルーなの?

813 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:28:48 [ 2JHJz4vE ]
>>812
リアルの学生サークルなら運営を楽しむも全然OK。

大学として力入れてる団体なら
高校時代元選手や三流選手が現役選手の力になりたいから引退して運営に携わるという形が多く
運営を楽しむなんて面と向かって言うのはまずい。

正式なクラブではあるけど大学がそれほど力を入れていない団体であれば
サークルと強化指定クラブの中間な感じかな。

で本題のリネ2でクラン運営楽しむのはいいと思うけど、>>793は運営というよりも職に関する話題がほとんどだから上のような書き込みをしたまで。
793さんについてあくまで可能性として論じたつもりで今自分の書き込みを読み直しても断定してはいない気がします。
だから決めるとかスルーとかはよくわからないです。

>>799の内容と、オバロを選んでいないという点から、
793さんは役立つキャラというよりは、リネ2で役立つ人であろうとしていたような気がします。
ソレが悪いとは思いませんが、私からしますと娯楽として重荷に過ぎるという気もします。

814 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 13:32:56 [ 2JHJz4vE ]
『リネ2で役立つ人』を、クランで役立つ人、に訂正です。

815 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 16:11:54 [ tsmCZNlc ]
>793
人と比較して自分がどうって考えすぎだな。
人の役に立たないと存在価値が無いと思ってないか?
別にお荷物になってもいいじゃん、プレイヤーで見てくれるクラメン
や同盟員なら何も言わないし、どのキャラやってても普通に誘って
くれると思うけどな。

ビショも好きじゃないみたいだし、アビスお荷物って言うって事はア
ビスも本当は好きないんでない?
本当にやりたい好きなのやればいいじゃん。それでなにか言われる
なら、プレイヤーでは無く職でしか見てない連中って事だろ
(まぁアイツちょっとアレだけどヒーラー必要だからなとかいうケース
もあるけど)

まぁどうしても今のスタイル変えたくない、みんなに喜んで貰える職
作りたいっていうなら、現状で必要な職を作って廃ペース育成する
っていうのを繰り返すしかないんでないか?

816 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 16:53:34 [ c9A5QCP2 ]
本人がクランやめてソロ活動するって言ってるのに、
良く論点の分からない議論を延々するスレはここですか?

817 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 17:01:57 [ KHKjyA4w ]
(´・ω・`)知らんがな

818 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 18:15:00 [ AVueoT52 ]
>793
鯖によって状況が違うかも知れんが、ビショなら槍PTに入れるだろう?
範囲wizPTとかもとことん利用すりゃいいと思うぞ。

アビス、こっちがちょっと微妙かもな。まぁ60ハウラの戯言と思って聞いてくれ。
まずこっちメインに戻すなら、60なら普通にPTあるし(常に野良入れるとは思わんが)
それなりに育てられるだろうと思う。60程度の2キャラの資産なら少なくとも50M
多けりゃ100Mほどあると思うし、ドム軽&+7DS程度余裕でしょ?

ようはあれだ、好きなほう育てr(ry
あんまり参考になってないなorz

819 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 18:40:32 [ HbZYQ2QQ ]
ワオ
いつの間にか厨房の巣になってるじゃないか┐(´ー`)┌

820 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 19:57:54 [ m81lnBH. ]
>>819
そう?
珍しくまともな人が多いような…

821 名前: 801 投稿日: 2005/12/26(月) 22:19:39 [ 3OEyTR8Y ]
>>804
そですね、そういう考えであってると思う。

>>805
残念ながら腐女子ではない。
>キルXゴン、クラXレオ、etc
意味わからないです、ごめん。

>>808
問題外。

>>810
同意。

822 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 22:31:33 [ QF0VAW/w ]
>>821
野郎なのにわかっちゃった俺は社会復帰は無理そうだOTL

823 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 00:40:24 [ YnPPL7II ]
>>813
競技系のクラブなら、運営云々に関してはあなたの言う通りかもしれないけど。
リネの場合競技性は低いし、主力とか控えとかってのもちょと当てはまらないし。

リネをクラブに無理矢理クラブに例えるなら、登山部とかそんな感じじゃないかな。
皆で協力して山登ろうぜーみたいな。
そういうクラブだと、運営というポジションの性格も変わるのでは?

824 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 01:45:12 [ RliafDi. ]
>>793
今までいろいろあったんだね!
ただーし何が言いたいかわからない!

>>799
血盟の中で役に立ちそうなキャラがあると思ってたってアータ!
OBからやってる人で今それは悪い意味でレアですよレア。
まぁ、つまるところ組織内の自分の存在価値が期待値を下回った故の悩みだから100%愚痴だもん。
もしかすっとここより盟主板で盟主面で書き込んだほうが話聞いてもらえたカモ。
クランの為に良かれと思ってやったことなんだしね。

で私思うに次クランは入る時は自分が好きで選んで育てたキャラで血盟にどう貢献するか皆の役に立てるかを考えてプレイしたらどうかに?
それ無理なら勧誘や募集担当になる!人事に口出しする!あたりで予防線はらないとだね。
まぁ職無視でもチャットがキレまくりとかPKMPK被害者へのヘルプに一生懸命ってのもアリちゃアリですし!
ビショならそれこそ被害者救済にピッタリ!
自分が選んだのが役に立つキャラじゃなくても役に立ちたいと思える血盟ならそこ居ればいいと思うんす!
まぁ一般的クランはIN率高い人のメインとは職もレベルも同じのは3人以上(4人?2人?)かぶらないように募集するもんすけど、
合併解散あったならそこは不幸だったっすね!
同情っす!でもとにかくこれからは楽しくやって欲しいっす!

実は793は悩みなんてなくて、おふざけなネタ投下だったのにマジレスで罵倒されてムカついて、それをスルーできなかったとっても痛い人なのではと邪推してます。

>>794
793を華麗にスルーした君こそスターだ!いやマジで。

>>795>>797
まぁわかる!わかるけど、君はリアルを生きるべきだ!それができる!できてるはず!
こんな板見ちゃ駄目よん♪
あと基本マターリ進行でよろ乳首。

>>800
いいね!いいよ!そのプレイヤーに対するリスペクトと思いやりが最高だ!

>>801
うん、君はリアルの経験が不足しているか、少し感情的だったかもね。

>>811>>813
これだけは強く言っておく!
リアルの例え話はここでは無意味だ!
それはゲームで悩める人達が集う場所だから。
そして内容はかなり脚色されるから、むしろ作文のリアリティを競う場所になってたりもする。
リアルに置き替えられるくらいならとっくにそうしてるって!
あと基本マターリ進行でよろ乳首。

>>816
ん?不快な書き込みでもあったのかに?
好きに語れば良いと思うけど?

825 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 05:35:08 [ 9LyKZj8Y ]
>>821

>キルXゴン、クラXレオ、etc
意味わからないです、ごめん

ヒント出しとくからな。
同じように書けば、

ハンターXハンター ということだ。

ってそのままやん....orz

826 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 08:45:14 [ 6HJ3Ew5A ]
>>824
君のブログじゃないんだから、関連レス全てに感想入れなくていいよw
なにそんなに必死になってるの?

827 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 09:44:55 [ yPBRGaqo ]
血盟のために…ってのはやめたほうがいいよ
うちは盟主がどうしようもなくて、そのフォローと思って色々してたが
疲れ果てた
今は血盟の運営に関しては誰も何もしてない
元々小規模だったし、最初がリアル知り合いの集まりだったから
後からきた部外者の俺が何かしても元々意味なかったんだよな
今は同じく後から入った人との交流だけしてます
盟主が週に1回しかinせず自分のやりたいことしかやらないので
こちらも同じく自由にやってます

ゲームだからってハンパな事やってる盟主はさっさと解散してくれ

828 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 10:47:57 [ tlGYdXEU ]
>>827
他人のゲームの楽しみ方にとやかく口出ししてないで脱退すればいいのに

829 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 10:48:30 [ ODWUhW6A ]
>>826
あなたもね・・・

830 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 11:26:11 [ yPBRGaqo ]
>>828
そうだよな!脱退すればいいんだ!
さっそくメンテ開けに全キャラ脱退させてきます
ありがとう!

831 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 16:46:57 [ wH8V.sAo ]
>>827
私も、クランのためって思っていろいろやってきたのですが、どうしても反り
の会わないメンバーがいたので、追い出されるようにクランを辞めました。
そうしたら、私がやめた3日後にクランBBSのパスワードが変更されたんです。
これまでにもクラン辞めた人は何人もいたのに、私の場合だけなぜって思い、
ひどく傷つきました。
多分、貴方がクランを思っている半分も盟主は貴方のことを思っていないよ。
もしかしたら、出て行ってほしいと内心思っているのかも。

832 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 17:45:15 [ 0Nd086x6 ]
結局のところ「血盟のために〜」な考え方は良くないってことなのね。
自分の意思を尊重し合わなかったら脱退して他を探し血盟を渡り歩くのが良いと。

833 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:06:33 [ OIlmTdHQ ]
>>831
おいおい、pass付きのBBSってメンバーしか入れないものでしょ。
抜けたんならあなたが入れなくなるのは当然だし、脱退者が出てpass変えるのも普通。
メンバー以外の人がログインしてるからpass変えたんじゃないの?

834 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:09:13 [ AZjgS5xg ]
脱退したのにパス付きBBS入ろうとするストーカーキモス

835 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:34:14 [ F.r5Be26 ]
>>832
違う違う。
せっかく血盟に足りない職を補うという意味で、血盟の為にキャラ育成したはいいが、
報われなかった場合の気持ちのもっていきようが主題だろ。
今までもよくあった話だ。

血盟の為に作ったキャラなら血盟と心中あるいは不要と判断されたら脱退させて好きにやればいいはずなのに。
まあ60にまですれば色気も出てくるだろうしレベ高くなればなるほど不遇職は厳しいからわかるけど
メインにした時点でサブにしたキャラでやらなくてはいけないというリスクは回避して自分の為にもなるから
血盟の為という大義名分は引っ込めるくらいの気持ちが欲しいね。
途中からは血盟の為ばかりじゃなくなってるのにきっと貢献意欲が強い人なんだろうね。
俺も血盟の為にビショ作ったことあるし、793みたいな人がもし自分のクランにいてくれたら嬉しいし助かる。
でも血盟に役立つキャラを作りたい人としては、美学みたいなものが無いような。
報われなかったから悩むとか抜けるとかやってたらそれって普通にセカンド作るのとあまり変わらないんじゃまいか。

血盟の為にキャラ育成するってのは、あくまでも運営上の保険みたいなもんだよ。

836 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:35:57 [ wH8V.sAo ]
>834
誰も入ろうなんてしてませんよ。
ただ、それまでクラン会議なんかしたことなかった盟主が珍しくみんなを
集めたと思ったら、XXさんが辞めたからPASS変えると言い出したから、
残った友達があきれてたと聞いただけです。
その聞いた人も私に続いて辞めたからまたPASS変わってるんじゃないかな?

837 名前: 833 投稿日: 2005/12/27(火) 19:15:04 [ OIlmTdHQ ]
なるほど。俺も抜けたのにログインしてたのかと思ってたよ。
すまんかった。

838 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 19:22:11 [ IWn594HA ]
>>836
脱退者が出て血盟BBSのパスワード変更するのは間違ってない。
元血盟員とはいえ、脱退したなら部外者だからな。

でも一人脱退するたびにパスワード変更するのも面倒だし、
そうかといってパスワード知ってる脱退者の数も増えてきた。
そろそろパスワード変え時かな?って思ったのがたまたま
君が脱退したときだったんじゃないか?
もしくは近々血盟として大きな行動を起こすつもりがあるとか、
そういった部外者に覗かれると困る事情ができたのかもしれない。

もう抜けたなら勘ぐってても仕方ないし、スッパリと忘れて
次に入る血盟のことを考えたほうが精神衛生上いいぞ。

839 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 20:26:17 [ 5Vq1YmKE ]
ゲム内の血盟掲示板つかえばいいんじゃないのか?
とか思った俺はアウツなのか?
あれ、ちゃんと設定すれば血盟員以外見られないし、便利だと思うんだが。

840 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 09:15:10 [ 0ucra286 ]
ログインしないと見られないというのが面倒なんだよな>ゲム内掲示板
ウチも使えるようになってすぐは使ってたけどあっという間にさびれたw

841 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 10:04:50 [ 55nnfgrw ]
ウチは古参だろうが新人だろうが、人が抜けたらすぐにPASS変えるけどなぁ。
リアル事情で引退とかでも、けじめとして変える。
表のBBSでは今までどうりバカ話とかするけどね。

842 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 12:55:19 [ LMMpFu4s ]
うちも変えるな。
っていうか、個別Passだから抜けた人のを削除するだけだけど。

それとさ、クランの為に思って色々〜っていうのがあがってるけど、
良く言う姑の「私は良かれと思って〜」みたいな感じで、クランの方向性
と全く違う部分で頑張っていたり、他に担当いるのにその人が動かない
からって相談もせずに勝手に動いたりしたとかは無かった?

いろいろやって貰う事は嬉しいんだが、それはあくまで盟主や幹部と連
絡を密にして意志の疎通をきちんと行った上での話。

自分はこういう事したい、今のここが気にくわないっていう判断で、会議
をお願いして話し合った上でなく、勝手に決めるとかやってたなら迷惑
この上ないなぁって事かな。

そこらへんしっかりやった上でなら盟主が変でFAでいいかと思う。

843 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 16:41:53 [ tlowS5TU ]
ゲム内血盟掲示板の一番の不都合なところ。





コピー・ペーストが出来ない。

これが出来てればまだ良かったけどもねぇ。

844 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 16:57:33 [ WY43JyWM ]
>>842
いかな793とはいえさすがに盟主に話を通すくらいはしてただろう・・・。
いやまさか・・・???

845 名前: 793 投稿日: 2005/12/28(水) 17:49:18 [ JEsz5a76 ]
色々レスついてる・・・。有難いことです。
血盟に良かれと思ってやった、というか。説明頑張ってしてみる。

不便さを無くしたかったのが最初。(まともに狩りも出来なかったし)
で、合併とかで不便さが消えたし、ろくに前衛がいなくなったのでアビスに戻る。
次に交感したいが血盟にヒーラー募集しても中々集まらない状態が出来る。
ビショにしようかと盟主に相談したところ、ぜひとの事なのでそういう事に。この時はまだアビスもやってた。
再度合併の時のビショ残しは、これはもうそういう空気だった、としか言えない。上記の事もあるし。

で、長くなってくると戦争血盟にありがちな効率クラハンになった。
中途半端なレベルなもんで参加できるような空気じゃない、というかスルーされる。

こんな感じの説明で分かるかな・・・。
今はソロでウルフと遊んでる。
血盟はいたって円満に脱退した。盟主とはたまに時間が合ったとき遊ぶ。

846 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 19:55:25 [ LMMpFu4s ]
793の場合は、血盟が合併する事で空気が変わったっていうのに尽きる
だろうな。

793の血盟はやっとPT組める程度で能率PTは組めなかったので細々と
やっていたが、合併で今まで居なかったり少なかったりした後衛が増えて
PTやってみたが今までが問題にならない位効率良くて、まったりやってた
人も目の色変えてLv上げに専念し始めた。

とにかく自己のLv上げ重視っていう空気になったんだが、それに793は対
応出来なかったという事だろう。

まぁアビスもビショも魅力感じないなら、周りの事考えずに自分でコレだ
っていう職を作って育ててみたらどうだ?んでLv低めのクランに入って、
まったりやっていくのがいいんじゃないかな?(非戦争系前提の所がい
いと思うぞ)

あと、戦争系だから効率クラハンばかりじゃないよ。
うちも戦争系ではあるが、結構アホなクラハンやってるし、同盟も似た様
なクランが揃ってて同盟ハントでもLv気にせずやってたりする。
それでも一応城持ち同盟だしね。戦争系にも色々あるって事で。

847 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 20:32:16 [ NeYv0wRM ]
自らのブログで玉座に座り損ねた「うんちんぐ」を晒すくらいの
城持ち盟主だったら793ももいっかい血盟でたのしく遊べるのかな?

848 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 02:24:04 [ dMhNo296 ]
というか793の話は腑に落ちない点が多過ぎる。
どうでもいいけど。

849 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 12:02:15 [ lkoTofjU ]
>>845
「私はアビスが好きだったのに!!
 盟主から無理矢理頼み込まれたからビショを作ったのに!!
 育成中も悩み続けて、それでもなんとかここまで来たのに!!
 まさかこんなことになるなんて・・・」

って話じゃないから、どっちもどっちという気がするんだよなー。

「ビショ育成=アビスが育たなくなる」
今やこの図式はあなたにとってメリットでもデメリットでもなかったってことでしょ?
温い選択の結果に対する愚痴ってことだもんなあ。
逆に、よく愚痴れるものだなあと。

盟主と後々に関して何か約束でもしてたの?
クランにヒーラーいないのでビショ作ろうと思いますと話しただけならどんな
盟主だって喜ぶし手放しで歓迎しますよ。
今後いつかまたクランの為にキャラ作ることがあったら、
それはつまり自分はどういうことを期待してやることなのか、
逆にクランからの要望はどこまで聞くのか、くらいはお互い確認しておいたほうがいいよ。
細かい取り決めなしに作るキャラってのは、傍から見ればセカンドと同じ。

結局、自分じゃ決められないから周りの判断に委ねて、時を経て結果環境がイマイチになりつまらない。
「そうだ。よく考えたら私が決めたというよりは空気がそんな感じだった!」
ということなんじゃないかなあ。
ここに書き込むことで(脚色はあると思うけど)仕返ししてるつもりなら、
もうやめたほうがいいかもとまで考えた。

だから私は>>793>>799>>845に同情しない。むしろ情けない人だと思う。

だが同時に、そこまでしたくなるクランに出会えたことは羨ましくも思う。

793の今後の幸あれ!

850 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:06:20 [ ujEgb6sU ]
>>793
下のレスにも書いたけど、自分では周りに決めてもらってたようでも、
周りから見たらすべて>>793自身が選んだ道なんだよ。
周りの空気が、だとかそんなの言い訳。
俺はアビスがやりたい、ビショ欲しいならクラン員勧誘してくれ、それでいいじゃんか。
そもそも振り回される原因である"血盟のためのキャラ"を作ったのは自分な訳だが。

役に立つ立たないだとか、居場所とかってのは自分で決めるもの。
拗ねてるだけじゃはじまらんよ。
PTないなら自分でPT作って遊びにいっちゃえばいい。
作らなくても普通に募集あるけどさ。純タンクなんてもっとPTないぞ。

なのにこの書き込みも人に決めてもらおうとする感じがするんだよね。
それなのに他の職もやってみたら?って提案は聞く耳持ってないようだし。

で、何がしたいの?と思うわけさ。

851 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:07:07 [ ujEgb6sU ]
下のレスにも書いたけど、

これ脳内削除でお願いします…

852 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 15:21:41 [ css0WS8s ]
>>850に追加で、もし本当に周りが決めた事を素直に受け入れたんだとしたら、
その結果も素直に受け入れろよ。
自分じゃ何も決めずに結果に文句言うだけじゃ小学生かクレーマーでしかないよ。

853 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 17:39:26 [ LdSGv6YY ]
自分に同情的なレスを集めることで、実際に抜けたクランに対して、
野良や新しく入ったクランでネガティブキャンペーンをしやすくする為の工作を
したい場合は、793のように重要なターニングポイントをぼかして自分がいかに
血盟を想ってきたかを切々と書き込むことが多い。
私は当初100%作り話と思っていたが後付的内容を含む845のような粘っ濃い書き
込みを見ると、さては最近本当にクランを抜けた誰かさんの工作ではないかと
いう気がしてきた。
あるいは現在ネガティブキャンペーン中の誰かさんかな。
私の見るところ、こういう人の多くは通常のチャットでは当たり障りのない会話
を楽しむので、周りからは真面目だとか温厚といった受け止められ方をし、
対人的には八方美人である。
組織内においては無意識的にクランの人気者を目指す傾向があり、
上手くいかないとストレスを溜めるタイプである。
・・・冗談です、はい。

854 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 18:27:44 [ iVDz4u7o ]
ここに血盟脱退ネタが挙がると8割方きもいアンチが沸くのは仕様ですか?

855 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 19:01:36 [ vdnnb4Qw ]
そうでもないと思う、ネタの内容によるでしょ。

856 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 22:39:02 [ UOXGYMJk ]
>793
気持ちわかるよ、言いたいこともなんとなくわかる。
ただ自分の気持ちが整理できてないから変な説明になるんだね。
ほんと後衛の育たないクランだから・・・

って内容で特定できちゃってるんだけど、2回目の合併の時に抜けたwizです。
こう言えばすぐわかるよねw

スレの中で誰かが言ってたけど、クランの雰囲気が全く違っちゃった。
それに尽きると思う。
自分が抜けたとき、「ああ、ここはもう自分が好きだったかつてのクランじゃなくなったんだ」って真剣に考えて抜けたよ。
いいじゃん、しばらくは馬とたわむれても犬とたわむれても。
そのときしたいことをするのが一番いいと思う。
ただ初期の頃のメンバーとたまに話をするけど、みんな雰囲気が変わっていずらくなったとは言ってるなあ。
自分が抜けたのは最初に城をとるちょっと前だったけど、それからさらに変わったのね。

クランが大きくなるのはクラメンとしては嬉しいことなんだけど、突然増えたりするとだんだんとついていけなくなるってことあるよね。
元のメンバーがおとなしい人ばっかだったんで、結局雰囲気が飲み込まれちゃったのかな。

857 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 11:27:44 [ V4wcqDws ]
>>856
ツッコミどころ満載過ぎてもうツッコム気にもなれない。
百歩譲って、お前が793本人や便乗したネタではないとしよう。

もしお前が793に同情しているなら、今後793のことはスルーしておくれ。
あるいは793と無関係な脱退話をでっちあげて自作自演で盛り上げて。

793といえども、この後「あぁwizって聞いてすぐわかりましたw」などと現れないとは思いますが、念のため。

858 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 13:35:13 [ o1AIh4Yw ]
なんか荒れてるな(;;´Д`)

859 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 15:13:06 [ efNrrLtg ]
人の愚痴にいちいちちょっかい出したがる人が群れるスレですから^^

860 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 15:25:53 [ nDuyvTkc ]
853が正解な希ガス

861 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 16:02:13 [ 5TGSo42E ]
>>857
ネタだと思うならスルーしとけ
なんでそこまでムキになるのかわからん

862 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 16:18:54 [ NBBVL7/. ]
ネット依存なヘタレが廃人やってて必死な世界だからな

863 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 18:26:55 [ hX0D2P92 ]
吐き出しに来た奴に向かって「お前が悪い」しか言わない馬鹿が紛れ込んでるから。

864 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:34:20 [ .EImbdyw ]
皆さんにご意見を伺いたい。
一年がんばってきた(つもり)の現在30名程度の盟主です。
自分が効率厨になってしまったとは思いたくありませんが、
いい加減Lvもスキルもちぐはぐな血盟PTにげんなりしてしまいました。
頭数は変わっていませんがIN時間が短くなる人が多く、
うまくPTが組めなくなっているというのもあるかもしれません。
もちろん、うまくみんなを指導(?)できなかった盟主の責任もあるのですが、
ここでちょっと通常のクラハンを放棄したい心境になってしまいました。
野良には一部の血盟員以外ほとんどの人はまったく行きません。
今まで盟主主体の血盟内PTが多いクランの盟主がソロや野良するくらいなら
血盟解散したほうがいいと思いますか?

865 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:36:58 [ .EImbdyw ]
盟主スレに書くつもりが、こっちに書いてしまった・・・。
スレ違いっぽいけど、気が向いたらレスよろしくです。

866 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 20:15:17 [ wWuqrPuM ]
>>864
クラメンより効率のいいPTの方が大切だと思うんだったら、
とっとと解散してメンバーを自由にしてやれよ。
それが盟主としての最後の責任だと思うぞ。

867 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 20:20:12 [ nDuyvTkc ]
>>863
真実はどうあれ793も内容や返レス的に少し変わった吐き出し方をしてしまったからなあ
普通は再度自分視点で説明を頑張るよりはアンチレスに具体的に返信して状況を皆に多面的に理解させそうなものだが
よくある愚痴とは少し違うのだろう
今回は痛みわけということでこれ以上どちらかを煽るのはやめにしないか
864へいこうぜ

>>865
俺がもしクラメンだったら、今まで一緒にやってきたのに、と若干裏切られてるような気はするだろうなあ
クールガイ気取っててヤな奴とかなw

まぁ解散まで視野に入れてるならまずクラメンに今の自分が思ってることを話したほうがいいかもな
まず本音として、皆の理解を得て自分の望む環境が作れたなら解散は回避したいのか、もう解散したくて仕方ないのか、
自分個人の気持ちを整理しておくのがいいんじゃまいか
そこからどういう言葉を選ぶか考えてはどうか

868 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 01:04:02 [ vo4OgPcs ]
昨日抜けてきました
ほとんどが他キャラで殆どINしない上(一部の者は別キャラで他クランで遊んでる)
常連は効率厨の権化2垢
クラチャと言えば「こんばんわ」「おやすみ」「今日はレイドないみたいだな〜別キャラいきまノシ」
希に数人INしてるので誘ってみれば、「ごめ、レイド中^^」
盟主は嫌気がさしてか、全くINせず・・・・
こんな状態が数ヶ月
本当に抜けてスッキリしました。
誰もいなかったので黙って抜けちゃったけど、殆どの人が気がついていないんだろうなぁ

869 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/31(土) 19:08:28 [ SkUmc.MQ ]
>>864
一度、Lv帯別に分けてクラハン実施してみたらどうだ?
足りない職も出てくるだろうから、
そこは知り合い、野良募集で何とか埋めてみろ

ほら、お前が希望するPTの出来上がりだぞ。

うまくいけば血盟内の雰囲気も活発化する

うちの前のクランもやった。PT活性化してるっぽい
一人Lvが低い私は・・・それ以来呼ばれなくなったので、詳しくは語れないが

870 名前: 653 投稿日: 2005/12/31(土) 19:42:58 [ JW.9WfeY ]
なんか激動の2週間だったけど、いろいろクランで話し合いして、
盟主の気持ち(ワイバンは最終目標ではない)聞いて、
狩り以上にみんなの協力が必要だという話を盟主からされて
その気になってしまいました^^;

クランの方向は最初と違ってしまったけど、少なからず仲間が抜けて行ったけど
必要とされて初めて存在意義があると実感しました。

初陣いてきま。

871 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 02:57:28 [ zySkKcro ]
>793に執拗に絡んでる連中ってなんなんだ?

>>853
>自分に同情的なレスを集めることで、実際に抜けたクランに対して、
>野良や新しく入ったクランでネガティブキャンペーンをしやすくする
>為の工作をしたい場合

匿名BBSでクラン名晒してるわけでもないのに、誰に何のネガティブキ
ャンペーンをするっていうのだろ。
連続して>793叩きの末に>793はもうスルーしろって、こういう書き込み
の方が、関係者の工作に見えるな。

872 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 17:17:17 [ QmrYtnGw ]
>>871
あけましておめでとう。

867読んだの?
スルーできないなら俺みたいのが沸いちゃうよ。

俺から見ても、793は序盤のネタの振り方、各ツッコミに対する姿勢は独特なものがある。
真面目そうではあるんだが、今すぐ皆を納得させたいというか、
自分に都合の良い環境を作りたくて仕方がない人というかね。
板ではとことん我が道行ってるのはさすがに気になるよ。

仮にアンチ793が本音としては工作したい人だとしても、論理的である以上、
工作だから読むに値しない内容とは言い難い。
因みに853はただの煽りだと思うけど793の書き込み方に対する感想は俺と同じだ。

793に限らないけれど、程度の差こそあれ、挫折感や失望感、裏切られ方とかわかりやすければ、
書き込みの価値というか、読み手の励ましや同意的な反応を得るポイントだと思う。
793は枝葉末節は詳しく書いているのに、根幹はあっさりしてるというか、
全然書く気がなさそうなのが、スレが荒れ気味になったことも含めて非常に残念。

まあ年も明けたし793本人も関係者も工作の意図は無かった。
それでいいじゃん。

今年こそ、いい仲間に出会えるといいな。

873 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 18:14:10 [ SDH0UW9E ]
新年早々御祓いにでも行こうかねえ

874 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 22:54:32 [ Cv/y3tBE ]
新年早々したらば覗いてる時点で、祓っても祓ってもおちないからあきらめろ

875 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 01:13:26 [ .1KPkRbA ]
>>872
>論理的である以上

どこら辺に理論的な書き込みがあったんだろ。?
俺は、>>863に同意。
愚痴スレに愚痴たれにきた奴を叩くだけって、俺論展開するだけの小坊か中坊がやることだろ。
中坊転じて厨房なのはご存知?

876 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 01:22:22 [ 1lN6a7tQ ]
厨房に厨房と言っても、「俺賢くて正しい事言ってるのになんで厨房扱い?」
としか思わないから言ったって無駄。
というか10鯖もあるのに「血盟の誰か特定した」とかガチでアホなんじゃね?

877 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 19:03:39 [ JL17.SG6 ]
ageてみる

878 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 19:51:16 [ gTrzZQDk ]
>>835
>血盟の為にキャラ育成するってのは、あくまでも運営上の保険みたいなもんだよ。
まず793にとっては、ここを理解できるか否かだと思う。

>>868
火炎や過去の戦場へ行くと、クランでは萌えキャラ(当然きもい)な彼女が
しっかり¥やリチャ要員、ドワ連れてガツガツ狩ってるなんてことがよくあるw
2垢な奴にはついていけんよ

879 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 00:29:37 [ f.2p5e8M ]
クランって、自主的にサポートに動いてくれる793的存在が居ないと実際は回
らない。
縁の下の力持ちの存在に気付かず、なんとなくクランの運営が上手く行ってい
るようにしか見えてないメンバーや盟主って結局オコチャマなんだろなと俺は
思う。
サポートにまわるには、やっぱり犠牲にしなきゃならない部分って出ちゃうし、
一番現れやすいのは、Lv差だったり装備だったり。

うちのクランにも居るんだよね。
クランってのが自分と関係の無い所で運営されていて、それが上手くいってて
当然見たいな考えの奴が。

そういう奴が、無神経にLv・装備自慢垂れ流したり、サポしてくれてる奴に
「〇〇も〇〇すればいいのにw」みたいな効率自慢するの見ると無性に腹が
立つ。

一度上みたいな場面で、自己主義全開野郎に思いっきりツッコミ入れたらク
ラン辞めて行った。
盟主でもないのに出すぎた真似したかと今は少しだけ反省してるが。

880 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 02:57:25 [ CojHM4pg ]
我慢しながらサポートするからといって、その人を廃人とかマニアックとかは絶対に思わない。
だが我慢した分、周りが考える以上に報われたい気持ちも強く、また傷付きやすいので、
ぶっちゃけ兼ね合いが難しい。
私の結果論でいうと、お前みたいにいい奴がそこまで悩むなら、サポしてくれなくても良い、になる。

我慢とは無縁で、単に、レベル上げよりサポートのほうが好き、という人がいてくれると、実際そういう遊び方も全然アリだし、
実際に助けてもらったらすごい感謝するし恩返しできたらと思う。
ただし尊敬したりはしない。
尊敬に似た気持ちではあるんだが、尊敬とは違う。

サポート重視で参加したい人にとっては、我慢しながらだろうと我慢と無縁だろうと、
実際サポートしてる人は尊敬の対象だと思う。

問題なのは、サポの恩恵を受けた人は感謝するだろうし、して当然だけど、
実は、クランとしての感謝を形にするのが難しい点にある。
サポート=素晴らしい行為、というコンセンサスが得られてない状況でやると、特に難しい。

お互い様だからサポする人のレベリングも手伝うとなったら、もう、お互い助け合ってる状況になる。
それはそれで一つの理想なんだが、恩恵を受けてない人や、サポしてくれなくていいよって人にすると、
負担のほうが大きいかもしれない。

新人が隙を見せればすぐにサポートしようとする奴ばかりなクランは素敵だなあとは思うんだがなあ。
新人が定着しなかったりIN率低ければサポってる側とすればやっぱりアレだろうし、
パワーレベリング的行為が増えれば外からは嫌がられるだろうし。

サポート専門クランはたまーに見るが、人が集まらないのは、結局、
サポート好きな人のほとんどが自分が今いるクランの社会的行為として行ってるからなんだと思う。
だからサポートしてくれる人に対しては、戦争クランといえども、
サポ受けずとも自分でがんがんレベル上げて戦場で活躍してる人と同じくらい、認めてあげるべきだと思う。
まあ、毎日サポート対象がINしてくるのを待つというより、野良に入れないとかソロに飽きて暇だったらやってやるか、
って人が大半だけどね。
自分が嫌いな人はサポしないなんてのもよくある話だし。

なぜサポートするかと聞かれれば、やっぱり自分のことを愛して欲しいからだと思うから、
感謝すべき!

881 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 10:45:31 [ qXP.bfYQ ]
サポート云々はおいといて新人が血盟に入ってもチャットの雰囲気に馴染めなくって困ってそうな場合どうする?友人に話した結果以下の3パターンから選択しろと言われた
1.放置(成り行きに任せ、後は本人次第で馴染むなり脱退なりしろと)
2.積極的に会話(もしかしたら新人が話し掛けられるの期待してるかも)
3.たまに話振る(血盟チャットをラジオ感覚でログが流れるの読みたいだけかも)
4.ぶっちゃけ無闇に人勧誘しすぎる盟主に文句言うw
5.もうすぐ解散する血盟なので空き放題でFA?
6.どちらかと言うと盟主の方が無口だ・・・
そしてココはやっぱり1を選択しようと思ってしてみたら・・・
(時間が無くなったんでまた後で続きは書きます。)

882 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 11:27:48 [ EiNgT9WE ]
3パターンとか言いつつ6個書いてる件

883 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 11:31:27 [ 7ywJ2xQc ]
人の為に尽くしてるオレって良いヤツだなー。自己満足。
なんで僕の言うこと聞いてくれないの?こんなに、みんなの為に頑張ってるのに。自己満足の転化

884 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 12:29:12 [ DjIhFngQ ]
>>882
書いてるうちにどんどんアイデアが浮かんでしまい・・・
といったところだろうなw

885 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 12:38:16 [ XUsL4ziU ]
今度1人血盟作ろうと思うんですが、経験者の方どんなもんですか?
おすすめですか?

886 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 12:41:26 [ XmufTK6g ]
>>885
血盟倉庫が便利。
うまくつかうとサブキャラからのアイテム移動も楽(別途誰かを一時的に血盟に
いれてサブキャラを勧誘してもらう必要あり。

SPが大変。
血盟レベル上げのクエも協力者必要。

887 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 13:13:22 [ NWQxm0bY ]
血盟倉庫はLv1から使えるので、別に難しくもないでしょ。
旗つけたいときはLv3まであげることになるけど、お金とSPの相談になるね。

888 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 23:37:40 [ Ofi6eJvc ]
一人血盟をするにはまず大神官に申請。
次にいるのはSPとカネとアイテムで、
最後は孤独に耐える強い意志です。

889 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 00:24:52 [ W4SsX9rE ]
>>886
>>887
>>888
ありがとうございました。

890 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 15:57:08 [ MqqDQoLQ ]
正月終わったけど、みんな盟主から年賀状きた?
前いたクランなんだけど、その盟主はクランの一部のメンバーには年賀メール
出してるんだよね。
もっとも、引退してるメンバーが大部分だったりするんだけど。
で、年賀メールもらえる人ともらえない人に、明白な線引きがある。
「クランのために」
とかいってクランのために我慢してる人いるけど、盟主はそもそも貴方なんか
を友達だなんて思ってないって。
年賀状もらわなかったからクラン抜けろとは言わないけどさ、友達扱いすらし
てもらえない相手のために何かを犠牲にするなんて意味ないよ。
抜けるかどうか迷ってる人はよく考えてね。
# 私は抜けて正解でした。

891 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:41:45 [ VNDPWMEw ]
>>890
クラン入ってるならわざわざメールなんてださなくてもINしたときにクラチャで
「あけおめ」「ことよろ」
これで十分。
リアルでしょっちゅう会う友達にわざわざ年賀状だしたりもしなくなるだろ?
あれと同じだ。
年賀メールこないから「クラン抜けて正解」とかいう奴とは逆に友達になりたくないな。

892 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:39:01 [ fQvsoDiQ ]
昨日、OBからやっててやっとの思いで75に辿りついた。
でも聞いてくれ。
実は俺、75キャラを戦争に参加させたくない気持ちに傾き始めた。
今のクランだと実は一回の戦争で5%くらい普通に減る。
そしたら取り戻すのに1日4時間できても何日かかるんだろうと今から恐れおののいている。
今までは何回死んでも槍PTに週に1回入れれば次の戦争までには取り戻せていたけどC4ではどうなることやら。
サブクラスで気軽に戦争したいけど75でINできるのにあえてサブクラスでしてたら、戦争クランのクラメンとして、
徐々に嫌われていきそうな気がする。

75キャラで戦争参加経験のある全ての人に聞きたい。
リアルが忙しかったり戦争が熱くて、経験ロストが取得を上回るようになった時、
どうしてますか?
俺は戦争参加を土曜日だけにしたりして、意図的にロスト分をコントロールしようと思います。

あと、クラメンに75は封印してサブクラスで戦争参加してる人がいたら、どう思います?
本音でお願いします。

893 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:58:12 [ zEqo6.7E ]
>>892
C4では、より高レベルのMobが増えるって話なわけだが。
つまり、LV75でも今よりEXPの実入りがいい狩場ができるってことジャマイカ?

>75キャラで戦争参加経験のある全ての人に聞きたい。
>リアルが忙しかったり戦争が熱くて、経験ロストが取得を上回るようになった時、
>どうしてますか?
LV75で参加した城防衛戦で、激戦の末に1回で10%ロストしたことある。
次から、サブクラスで参加しようかとか思ったことも確かにあった。
でも、結局はLV75のメインクラスのままで戦争に参加して、潔く散ってる。
そもそも、戦争で活躍するために必死にレベルアップさせてきたのに、
レベルが上がったらEXPが惜しくなって戦争を手抜きするようになったら
本末転倒だって思ったのと、なんだかんだ言っても、戦争参加して暴れる
ことが、自分のモチベーションになってるって気付いたから。

894 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 00:22:13 [ ti3sTPCo ]
>>893
あんた漢や!!

895 名前: 892 投稿日: 2006/01/06(金) 02:20:39 [ ZujU3n/c ]
>>893
ありがとうございます。
私も以前は貴殿と全く同じ考えでした。

ただ、時間の融通がきかなくなり、超暇な時にやるゲームと位置付けざるえないリアル状況になってからは、
この先、気がついたらロストし過ぎでレベル下がんじゃないかという不安があります。
またINするたびに経験値が減っていくキャラを見るのも辛く、
忙しくて間が空いた時などは「へ?こんなに減ってたっけ?」と思うほどの衝撃です。

幸か不幸か土日は大学も休みなので夜2時間遊ぶくらいは余裕ですが、
平日はいろいろあって、野良PTへ入れてもらうほどの時間はありません。
たぶんソロだけになります。

友人にも話を聞いたのですが、ここは潔くクランの制度に頼るという考えを捨てて、
ちょっくら脱退しようかなという気持ちに傾いています。
またいつか経過報告などしにきますね。

896 名前: 892 投稿日: 2006/01/06(金) 02:22:50 [ ZujU3n/c ]
>>893
本当にありがとうございました。
C4でいい狩場増えるといいなあ。マジで;;

897 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/06(金) 09:24:49 [ /Idu1GRQ ]
血盟内のリア女が専横を行ってるから抜けたいんですけど、
抜けようとすると盟主が必死に引き留めてきます。
盟主がその女に権力持たせてるのが元凶なのに。

上でサポート役の話が出てましたけど、まさにそれですね。
普段は粗末に扱ってるけどお前がいないと困るよみたいなこと言われても、
もう心がそこにないんです。
面倒が起きたときだけ頼られる血盟より、
普段から必要とされる血盟にいたいんです。

血盟ってうまくいってる間はいいですけど、
いったんおかしくなりはじめると人間関係がわずらわしいですね。

898 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 11:28:25 [ Xn2C1cxs ]
>>895
なるほど、その状況なら確かに。
そこまでIN可能な時間が激減してしまったのであれば、「しばらく戦争での
戦力になれそうもないでの、リアル事情が変わるまで脱退します」って
話もアリだと思います。
自分の血盟にも、普段なかなかINできないけど、戦争の時にはしっかりと
参加してる人がいて。
戦争の度に、EXPを減らしてるだけになってないかなぁって、傍から見てて
心配になってしまいます。
自分も仕事が佳境で一週間INできなかった時は、次の戦争参加時に、前回の
戦争前のEXPに戻せただけだった事がありましたから。


>>897
つ[明け方にこっそりINして、即脱退]

その状態で、みんなに挨拶しながら普通に脱退するのは、精神的にかえって
辛そうですし。
むしろ、ますます今の血盟を嫌いになる要因になりかねないから。
そのリアル女性以外のみんなを嫌いにならないためにも、まずは抜けて
しまって、その後にみんなにメール等で挨拶もいいのではないかと。

脱退後に盟主からのWisが激しかったら、またここに来るべし!

899 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 13:53:39 [ ipPzhLq. ]
>890
>981の言う通り、クラメンにもフレにも年賀メールなんぞ出してないよ。
チャットで挨拶してそれで終わり。

大体年賀メールなんて出すならクラン員全員への通知メール使うな。
いちいちキャラ名入れるの面倒臭いし…。その盟主は1人ずつ文章を
変更してメール出してるのかな?俺には真似できねw

>892
俺はまだまだ75まで遠いがクラメンで75達成した人が居る。
その人は893と同じ感じで、戦争するのが楽しいから、その為にLvをあげて
いるって人だったから今後もメインで参加するだろう。

まぁ戦争よりEXP大事になったなら戦争クランから抜けた方がいいんじゃな
いか?C4でまたレベルキャップ目指したいって気持ちも強いんだろ?
そんなんで戦争嫌々参加したところで本人も楽しくないし、周りからも不満
がでてくる。正直嫌われると思うよ。

狩りクランにでもはいってLv上げすればいいと思うな。

唯一例外はメインが短剣職とかバウとか戦争に不向きな職で、サブクラス
がWizや弓職の戦争向けの職でかつ60+のLvでメインより戦力になるのであ
れば、サブクラスで参加しても問題にされないと思う。

900 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:36:35 [ jQXw/xjo ]
>>890
メールって一日一垢につき10通までしか出せないけど
その事に気づいてない奴も結構多いんだよね。
俺も年末に一人ずつ文章変えて仲のいいやつらに登録順に
送っていったら11人目で突然送れなくなってあせったくち。
たまたま30日に書き始めたから30日と31日をつかって
ギリギリ20通出せたけど出来ればもう少し送りたかった。
その盟主が一日の送信制限数知らずに一人ずつ文章変えて
31日に書き始めたら10人しか送れない事になるな。
数日かけて送るくらいならもうここでやめとこ・・・
と人によっては思う奴が出てきても特におかしくないかもね

>引退してるメンバーが大部分だったりするんだけど。

あれちと待って・・
年賀メールってリネ内のメールの話じゃないのかこれ。
引退してる奴なんかにリネ内メール送ったって意味ないよな・・

901 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:39:47 [ D3cBgqQk ]
もう届かないとわかっていながら、
時々送っていたりする自分がいる・・・

902 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 16:15:06 [ jQXw/xjo ]
セツナイナ・・

903 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 01:12:55 [ vQB/EBws ]
C3開始直後のメール実装、届かないと思ってたけどダメモトで引退した友人にメール出してたら、
最近復活して連絡がきた。今その人は俺のクランにいる。出してみるもんだ・・・。
スレ違いすまん。

904 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 03:05:41 [ b02qcHS2 ]
>901−903
 こういう流れ好きだわw

905 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 03:43:49 [ KdCnfvXI ]
ちとお邪魔します。
自分は盟主に誘われて今のクランはいりました。30そこそこで入って、現在60ちょい。
よくプチクラハンもあって、クラチャも盛んでホント楽しかったんです。

ところがここ2・3ヶ月というもの、クラン内で範囲狩り、槍狩りがはやりだしました。
クランのメインのメンバーはがんがんレベルを上げていき、金回りもよくなり。
自分はどちらも参加できる職だけど、あまり好きじゃないこともあって野良ばかりになりました。

範囲・槍狩りに向かない職で、よく遊んでたクラメンは一人・二人と抜け。

別にクラメンが嫌いなわけじゃないので、抜けて別のところに行ったほうが良いのか
とても悩んでいます。でも現在、野良かフレとのPTばかりなので、ぶっちゃけ
血盟にいなくてもいいような気もしています。
やめるべきかどうか、よろしければアドバイスお願いします。

906 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:56:38 [ zJ6nsFiA ]
>>905
どちらでも行けると言う事は後衛職かと思われますが
気持ちよく分かります。なんか範囲とか槍とかって
味気ないですよね。
それについていけないとレベルが開いて結局駄目に
なるかと思われます。

私も普通PT好きでクランが槍範囲一辺倒になって
レベル上げだけがゲームみたいな感じでしたので嫌に
なって脱退しました。

今はフレリストや野良だけですが楽しいですよ^^
マターリ楽しむタイプなら抜けた方がイイカモ

907 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 16:00:39 [ ow11QuLE ]
揚ジュー

908 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 16:01:45 [ ow11QuLE ]
揚がってなかったよジュー

909 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 18:14:05 [ lbEpZJ6c ]
>>905
C4で範囲狩り修正入るから少し待ってみるのもいいかも。
流行りだしのは、今ほど旨い範囲狩りできなくなるとわかって、
それまでつけていたマターリ仮面が剥がれただけかもしれんし。

ただ、好きなクラメンが一人もいなくなったなら抜けるのもありかも。
嫌いじゃないクラメンが何人いても、楽しさは感じられない気がするよ。

910 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 19:52:01 [ yWqpBgqs ]
>>905
うん。まぁ何で血盟にいるのかって意味をきちんと把握できてるなら
脱退しても問題ないんじゃないのかな。
血盟に所属する理由は、PT組むとか戦争とか好きな人がいるからと
人それぞれ色んな価値観で入ってるなら脱退する理由もまた十人十色
だろう。
ただな、血盟が詰まらん=即脱退ってのはいささか早計じゃないかの?
もっと自分自身で努力して血盟を盛り上げるとか楽しむ努力をするとか
工夫次第で何とかなるのかもって思ったりするんじゃがどうかの?

911 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 22:15:53 [ AqdnMY1s ]
 俺のいたクランでも職限定レイドが流行った。
 ヒーラー持ちだからそっちなら行けたし、誘ってもくれたんだが、
なんだかクラン内で職限定で声をかけるってのがなじめなかった。

 今いるクランはフレが声をかけてくれた半壊状態(盟主引退)の
クランで、その中のフレとばかり遊んでる。クランとしては前の
ところのほうが100倍もしっかりしてると思うが、俺が毎日を
ストレスなしに過ごすには、今のほうがいい。

912 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 02:45:12 [ VHnfUXfg ]
>>905
俺はクランがまだ2人血盟だった時に入った一応古参メンバーのスミスです
結成から1年経って人もかなり増えました
定期的なクラハンの他に、あちこちでプチクラハンもやってたし
クラチャもにぎやかで楽しくてすごくいいところなんです
ただ、問題だったのは、血盟で槍職が俺一人だったこと…

俺以外はPT職とwizばかりでした
当然、クラハンは常に普通PTばかりだったんです
クラハンでは寝かしたのを起こしちゃって悪いので
徐々に参加を遠慮するようになり、最後にはほとんど行かなかったなぁ

リネ歴が長いのと、接続時間が長いので、
クランの中では割と大きな存在になってたとは思うのですが、
みんなが仲良くクラハンしてるチャットを町で一人で聞くのが切なくて
いろいろ話し合った末に結局脱退しました

メインのスミスは今、他の血盟に加入して幸せにやってます
元の血盟の仲間たちとは友達登録してきたのもあって今でも仲良くつきあってます

ついでに、元の仲間たちと一緒に狩りたいという思いも残ってるので
元の血盟にPT職のキャラを作りましたw
C4や槍パッチが来てスミスが今以上に生き辛くなったら
こっちのキャラをメインにするつもりです

913 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 03:04:06 [ VHnfUXfg ]
例えばだけど、905さんが普通PTを主催するとかはできませんか?
範囲向きでない人たちで普通のクラハンとかしてはどうでしょう
メインメンバーから文句言われる環境じゃないんですよね?

職や狩り方の好みや向き・不向きに応じて
多様なクラハンを開催されればそれもまた楽しいような気がします

905さんが現在の血盟員とのチャットを楽しいと思うなら残ればいいし、
槍ウゼーとか嫌な思いをしてるようなら抜けちゃってもいいと思う

914 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:05:19 [ NK1UZ3LY ]
>912
槍職ってスミスの事?
WLならわかるけど、スミスは鈍器と槍と2つのマスタリーをもっている。
別に槍しか使えないってわけじゃないし、クラハンいくときは鈍器っていう選択も
あったんじゃない?

どうしても槍好きで、2つ武器買う余裕がない、槍捨ててまでクラハンなんぞい
きたくなかったって事なんだろうか?

そんなクランなら、スミスだからっていう職差別もなかっただろうしさ。

まぁ他にクラン掛け持ちとか、スミス辛くなったらメイン切り替えとか突っ込み所
はあるけど、これはまぁ2つのクラン間で了承取れてればいい話だけどね。

915 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:15:49 [ C1WWVtNQ ]
>>412
元のクランに作ったPT職をメインにするって…
そこまで予定してるならそっちやってればいいじゃん

そんな捨てる事確定してるキャラ入れられた血盟も迷惑だな

916 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:43:55 [ VHnfUXfg ]
>>914
現在Lv63。鈍器のマスタリーはあるけど、
Lv35以降槍だけでやってて今の武器は+3ランシアを使ってます。
そんなに裕福じゃないから追加で鈍器を買うとしたらヤクシャくらいしか買えそうにない。
で、Lv63がCグレ武器持ってPT入るってのが自分的に許せません。
(他の血盟員は平均50台半ばだからなおさら…)

クランにはヒーラーがほとんどいなかったので
主にクラハンでは外部から野良のヒーラーを募集してやってました。
Lv差がある分、俺がまとめ狩りしてる奴を
みんながTLに合わせて普通PTみたいに殴ることは可能だったけど
説明しても野良ヒーラーさんが理解できずに
俺の殴ってる奴を必死に眠らせようとするんですよ>< ←説明が悪いんだろうケド
で、「寝かしたの殴ってる人誰です?」みたいなのが毎回…。
それで俺さえいなきゃみんなが快適に狩れるのにってつい思っちゃって。

職差別は確かになかったです。
誘われないけど、行きたいっていえば混ぜてくれたし。
それを「俺が行くとヒーラーの負担を増やすし、経験を吸っちゃう」とか
余計なことが気になる俺の性分が、脱退に繋がった最大の原因だったと思います。

917 名前: 905 投稿日: 2006/01/10(火) 04:52:51 [ 4o.LjryM ]
クラン内の普通PTは、以前はよく声をかけていたのですが、
最近は声をかけても特定の範囲・槍メンバーはPT中だったり
面子を待っているような状態です。
そうでないメンバーはインしたら即野良PTかフレとのPTのようで
なかなかつかまりません。
そうこうしているうちに、なんだか声もかけづらくなってしまいました。

>>910さんが書いている、血盟にいる理由を自分は見失ってしまったのだと思います。
もう少し考えて、自分で工夫できることはないのか探してみて、
それでもだめだったら脱退します。

たくさんのレスありがとうございました。

918 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 05:00:13 [ VHnfUXfg ]
>>915
何でも製作できるようになりたくて、スミスをメインにやってきたんで。

槍パッチの話が出てきたのは、移籍した後でした。
現在のクランでは槍クラハンや自爆クラハンでスミスを楽しんでます。
C4でスミスが超弱体化するのであれば、
残り少ない期間だけでも一番好きな職を強くしておきたいです。
PT職はその後だって、いつだって、上げられますから。

C4でスミスの狩りがそこまでひどくならなければ、
PT職のキャラと並行してやっていくつもりでいます。

919 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 07:54:22 [ BITnu1Bk ]
PT専用武器ならフォカDSで良いじゃん。Buff有り前提だし。

920 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:16:51 [ r6p2.e02 ]
おまいらにちょっと聞きたいんだけど
クランに枠がある限りサブキャラ入れてる所がほとんど?

メインキャラ1本で頑張ってる奴が居る中で
複数のサブキャラ持ちの奴が転クエを何回も手伝ってくれーとか言って来ると
流石にウザくなってこないか?

あと別キャラが他のクランに所属でそれは別にいいんだが、
こっちのクラハンに他クランのキャラを出してくる奴とか。

Lv差がありすぎて一緒に楽しむ為に仕方なくなら解るが
短期育成の寄生目的でLv低くて適当な装備とかで来られると正直萎える。

そろそろ嫌気が差して来て抜けようかと考えてる。

921 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:39:02 [ zgWjqxvI ]
>>920
サブ用の血盟作って、メインの血盟と同盟組んでる。
転クエ手伝いとか、レベリングは普通に手伝いにいくけどね。
ヒーラーだからよくいくけど、特にうざいとは感じない。

うちのクランの趣旨は多少レベル差があっても、「いっしょに
楽しくやれれば、なんでもあり」ってのだから、戦争とか考え
てるところは別かもしれないけど。
二次転職前のクラメンを傲慢上層とかDVC心臓とかに連れ
てくこともある。それはそれで苦労するが、楽しかったりも
するんだな・・・。

922 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 11:00:49 [ Tngo99HI ]
>>920
うちの血盟もメイン1本の人とメイン・サブどちらも入れてる人が混在してるけど
今のトコ問題無しだよ。
転職クエに関しては転職クエそろそろしようかな〜なんて言おうものなら
『暇だし手伝うよ』『じゃーみんなでいこうぜ』
みたいな感じで逆に申し訳ない感じ。
もちろんクラハンだと
『バウでこないとドロップショボ過ぎ〜』
とか言う人もいますが大部分は好きなキャラで来なよって感じだしなぁ。
メインとサブ混在が嫌なら>>921さんが言うようにサブクラン作って同盟組ませるのが手っ取り早いね。

ただサブクランと言っても盟主になればある程度の負担がかかるだろうから
サブ入れてる中で比較的In率が高くて盟主引き受けてくれる人を探すか
自分が引き受けないといけないと思う。

こーゆー話は議題に出さないと先には進まないだろうし
話し合って引き受け手がいないor自分もやりたくない
ってならあらためて脱退ボタン押したらいい

923 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 13:41:03 [ r6p2.e02 ]
>921 >922
そう言うクランならいいと思う、おまいさん達が羨ましい。
ってかそんなクランに入れば良かった。

残念ながらうちは総勢6人の零細クランで旗すら付いてない状態orz
Lv帯は近くて全員揃うと職のバランスもいいんだけどな。
その中で後衛職は私ともう1人だけ。
しかもIN時間がみんなバラバラで複数サブキャラ持ちと同じ時間帯に
おいらしか居なかったりorz

おいらも2次転職済みのサブキャラを他に抱えているが
クラン未所属でメインキャラとはあまり関連性を付けずに
ソロや気分転換で野良したい時用に育ててて
転クエもソロでやったクチなので
こいつら甘えすぎてんじゃないかと思った訳。

素直に大きいクランに移った方が正解かな?

924 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 16:25:51 [ NCCRKSa2 ]
>916
なんつーか、自分で自分を縛ってる気がするな。
その癖あんまり周り見てる様で見てない。

クラメンはな、C武器だろうが槍だろうが、一緒に遊べる事が楽しいし嬉しい
んだよ…。クラハンなんだから効率なんか考えずにワイワイやりたいんじゃ
ないのか?

効率もとめるなら野良行ってると思うけどな(逆にクラメンが野良一切いか
ずにクラハンのみっていうとそれはちょっと違うが)

いずれにしろ、前のクラン、今居るクランどっちかに迷惑掛ける選択はすべ
きじゃないな。スミス休止するならするで事前に話してるなら問題ないけど。
前の血盟優先にするなら、今の血盟は抜けるべきかと個人的には思う。
正直クランの掛け持ちは不快な人多いかもな。

>920
うちは入れてる。枠一杯まで入れてOK、ただ枠埋まった状態で新人や他
にサブ入れたい人きたらin率低い人から抜けてねって感じ。

中には数キャラ二次転職させてる人もいるが、転クエは黙々と一人でやっ
てる人が多い、大変な時だけヘルプ来るけどね。

クランの掛け持ちは基本は禁止。ただ2nd専用とか身内のみのネタクラン
とかは勝手にどうぞって感じで、寄生はしてくる奴はまずいない。
逆に寄生させてやるからおいではあるけどな。

同盟入ってるから、メイン血盟と複数血盟体制はできないけど、同盟にサ
ブ用クランがあるのでそっち入ってる人もいるな。

925 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 17:35:23 [ 1xgkAHZw ]
>>923
6人しかいないということは逆に言えばまだまだ入る余地はあるわけで。
他の5人が嫌いなら脱退しても別によさそうな気もしますが
まだクランとクラメンに対して気持ちが残ってるなら枠もあるんだし血盟員募集してみたらどうだろ?
うちも血盟入った時は総勢6名しかいなかったし旗も無かった。
でも今は血盟レベルも5になってメインだけ数えても20数名になってるよ。

まずはみんなで話しあって血盟掲示板の募集内容を考えよう。
自分のトコのPRは
・In率が高い時間帯
・自分トコのレベル帯とおおまかな職
・来てほしい職とレベル
・徴収の有無
・クランの目標
これに+αして、読みやすくて判りやすい文章を心がける。

セカンドキャラがいるならメインより下の人募集してもいいんじゃない?
そうすれば当てはまる人も結構いると思う。
逆に強みじゃない?

今いる血盟に落胆して去っていく人もいれば、ソロに疲れて血盟に入りたい人もいるはず。
血盟を大きくしていくのは簡単じゃないけど、新たな人を入れれば今いる人に対しての刺激にはなるはず。
根本的な解決策じゃないけど、自分のできる範囲でみんなを動かして頑張っていこうぜー(´∀`)

926 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 17:52:18 [ inkKnE1Y ]
戦争に憧れこのゲームを始めてもうすぐ二年。
「盟主を城主に!」を合い言葉にがんばってきたんだが・・・
何時になったらうちの血盟は参加するんだろ・・・
多くのクラメンはまったり主義の非戦争派。
戦争やりたい盟主を含む俺たちは少数派。
本音はクランを潰したくないから。
建前として準備が・・・を理由に我慢してきたが、
ついに盟主は「クラン潰れるかもしれんがやるぜ!」と発言。
非戦争派のクラメンからは「戦争するなら抜ける」と言われるし・・・
はぁ・・・
別キャラやろうかなぁ・・・
某鯖の盟主補佐の愚痴でした。

927 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 17:53:42 [ YPI.dJ4s ]
>「戦争するなら抜ける」と言われるし・・・
脅迫してくるようなキチガイは追い出せばOK

928 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:04:38 [ nifwpHgQ ]
>>927
それを脅しと捉えるのはおかしいだろ
最初に戦争血盟として募集したのなら非戦争の人をいれるほうが悪い
途中からそうなったかとりあえずは非戦争とか濁して人いれたなら
抜けられて当たり前、募集側の手際が悪すぎ
戦争参加したくない人は抜けてもらって血盟再編成すべき

こんなもんを脅しととるのはアホ以外のなにものでもない

929 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:56:54 [ ozQuri9w ]
>>920
普通の神経してりゃ転クエ手伝ってくれなんて図々しい発言しねえよww
俺はサブもメインも一緒くたになってる血盟に入ってるが、手伝い要求してるやつなんて見たことがない。

930 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:58:26 [ ozQuri9w ]
まぁ、敵倒さなきゃいけないのがきつ過ぎて「非常に申し訳ないが時間が許すなら手伝いに来て欲しい」みたいな事を更に申し訳なさそうに言われたことならあるがな。

931 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:51:08 [ EMgJm5tY ]
俺をとるか戦争を取るか とか短絡的なバカだな。
脅迫でいいんじゃねーのw

932 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 20:05:13 [ Fo0KKobM ]
クラメンは殆どの奴が気の良い奴等なんだけど
盟主が嫌いな場合ってどうしたらいいかな・・・

933 名前: 926 投稿日: 2006/01/10(火) 20:14:28 [ 52F1uwFc ]
えー、非戦争派の中心人物から
「俺ら戦争嫌だし抜ける。だから血盟倉庫を分配しろ」と盟主にメールが届いたらしい・・・
今メッセで会話中・・・

934 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 20:17:04 [ iSaQpAzk ]
>>933
問答無用でBANしたれ・・・

935 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 20:30:50 [ iUfewdk2 ]
まともな奴なら

>血盟倉庫を分配しろ

なんてこと言わずにとっとと抜けるからなぁ。やっぱキチガイってのに同意。

936 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 21:03:12 [ jalWFUKQ ]
「血盟を抜けるのは、非戦争派の各個人が自ら下した決断
 その行動に対して、血盟ではなんら保障しない」

こう突っぱねてokだろ

それに、クラン倉庫ってクラン資産であって、クラメンの共有財産とは違うだろうと思うがな
クラン解散の時なら最後のメンバーで分配もするだろうけど
勝手に抜けるというのに、頭割りで分配を要求するのも変だと思う

937 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 21:26:39 [ VaWR.OS2 ]
血の証とかボーンアローをくれてやれ。
一個くらいは面白がって入れてるだろw

938 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 22:35:13 [ kgA2Bzd6 ]
非戦争派メンバーが、戦争がイヤでクランを抜ける場合
勧誘したときに「ゆくゆくは戦争クランを目指してるよ」とか説明してあって、それを承知の上でクランに入ってたんなら
その場合はクラン倉庫の財産を分配する必要など無い
勧誘したとき上のような説明がなされておらず、戦争クランを目指していることを非戦争派メンバーが知らなかった場合
この場合はちょっと考える必要があるが、クラン倉庫の財産を分配するかどうかは別問題

そもそも>>926のクランでは血盟倉庫がどんな意味合いを持っているのかによる
分配しろっていうくらいなんだから、それなりの額は入っているんだろう
血盟倉庫に貯蓄するとき、どんな名目で財産を溜め込んでいたかによるんじゃね?
しっかり「戦争するときのゴレ召喚代や陣地代にする」と言ってあれば、これまたメンバーが抜ける際に財産を分配する必要なんぞ無し
名目をごまかして「いつかアジトでも買おう」とかいって貯めてたんなら、この場合は分配されてもおかしくはない

まぁ騒動が納まったら、どんな結末を迎えたのか報告においでよ

939 名前: 926 投稿日: 2006/01/11(水) 02:32:59 [ Al7mhs/w ]
報告・・・
まだ戦争に参加したことはないんですが
いつかは攻城戦に参加しますと事前説明はしてました。
血盟資産はクラハンや引退者の寄付等でまかない、
目的は攻城の陣地代やゴレ代に使う予定でした。
現状ではクラメンの装備補助に使用。
(クラメンが欲しい装備を安い時に買いその後クラメンは分割支払い)


分配について拒否したら三人が一斉に脱退・・・
俺を含めたクラメンは呆然。
盟主は・・・多分リアルで泣いてる気がする。

なんか・・・疲れたよ

940 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 02:55:44 [ qEWJZuBk ]
キチガイが勝手に脱退してくれたのになんで盟主は喜ばずに泣いてるんだろう

941 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 03:02:35 [ wiwPfxt6 ]
良い結果に終わったんじゃないか?

942 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 03:22:55 [ jjBPMMRc ]
>>939
あんたは盟主思いなんだな。
しっかり支えてやれよ。
勝手に抜けた真性君なんて放置でいいだろ。
盟主やあんたが気に病むことじゃないぞ。

943 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 06:12:36 [ /adrJM1M ]
すごいスムーズに解決してるな。膿が出せたと思って気にしないことだ。
>勝手に抜けた真性君なんて放置でいいだろ。
禿同

944 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 07:50:37 [ OLS7e8KM ]
その盟主にしっかりついていって下さい。応援するぜ

945 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 08:31:51 [ pPMsws/g ]
膿を出すのにも多少の痛みは伴うってことだよ。

946 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 10:36:51 [ gKR4vDME ]
>分配について拒否したら三人が一斉に脱退・・・
そんな寄生虫(゜⊿゜)イラネ

947 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 10:56:02 [ bo5b.GT6 ]
そんなんでリアル泣く馬鹿がいるかよw

948 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 11:03:24 [ 8q..tA2Q ]
それだけ、クラメンの事を考えてるいい盟主じゃないか。
この経験を経て強くなる事を願う。
がんばれ!

949 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 11:07:13 [ CfmqFTtU ]
抜けてもらってよかったね^−^
微妙に文章できになるところは
名目として説明してたとは書いてないところかw
まあ分配しろなどとほざくのはいなくなってもらって正解^−^

950 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 12:30:42 [ XofxOBVs ]
>926
事前に戦争参加&血盟資産の利用で話がされていたのであれば問題
はない。非戦争派には抜けて貰って当然血盟資産分配する必要はない
よ。

うちも非戦争派から戦争参加派に切り替えた血盟。
うちの場合は元々クラメンの多くから戦争参加やりたいっていう話があっ
て前の盟主が失踪wしたのを期に血盟再編成しLv4まで持っていき攻城
できる状態に。

で、たまたまクラメンの知り合いから同盟に誘われて、参加してそれ以降
同盟の再編合併はあったがずっと戦争参加してる。

戦争自体は希望者のみで強制はしてないんだが、そんな感じでも、実際
戦争したら思ってたのと違ったとか、戦争時にinすると村からでるとPKさ
れるかもしれないし、他のメンバーがクラチャで楽しそうに話してるの聞い
て疎外感感じるでも戦争出たくないって人が4人ほど一気に消えた。

元々全員一致で血盟として戦争参加、ただし参加者は任意という決定に
するに全員賛成の上だったんだけどね。
非戦争系からの転換や、今まで戦争経験無い癖に戦争血盟名乗ってる
血盟(以外に多い)からだとさらに多いだろうな。

なにはともあれ、俺からしたら戦争参加者は多い方が楽しいので盟主の
決断には乾杯。
頑張って経験積んで戦争を楽しんでくれ。

951 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 13:08:08 [ lpCtGUvA ]
クランによっては、クラハンでのドロップはすべてクラン倉庫に入れるという
方針取ってるとこもあるからね。
しかも、そういうところに限って参加は強制だったりするし。
一応戦争資金として集めてたんだろうけど、これまで参戦していなかったとい
うことだから、すくなくとも戦争にはつかってない。
だから、本来なら全額が手付かずに残っていなければならないんだけど、時々
盟主が使ってたんじゃないの?
クラン倉庫がクランの資産だというならば、盟主が勝手に使ってもダメなんだ
けど、それはスルーしてメンバーから出してといわれたときだけ、「クランの
資産だから」って言い逃れる盟主って時々いるよ?

952 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 16:15:37 [ z3yU2EDM ]
>>951
なんの話だwwwwwwwwww

953 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 17:58:38 [ 71a7UcSI ]
>>937
俺ついに入れた血の証の数が100個超えた
毎日こつこつ入れるとたまるもんだな

954 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:01:13 [ 1en.5N.U ]
>>951
盟主使い込みの妄想はどこからwwwww

955 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:01:23 [ .1W4frR2 ]
>>951
盟主使い込みの妄想はどこからwwwww

956 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 18:03:40 [ 1en.5N.U ]
二重投稿ゴメンorz
ageもゴメンorz
逝ってきます。

957 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 19:42:26 [ A3jTFMHs ]
盟主だから俺が使う

958 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 19:49:05 [ jxmlzkLE ]
解決したので次の話題ドゾ(*´д`*)ハァハァ

959 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 20:01:07 [ oNeXNDfU ]
>957
何その名言

960 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 20:10:28 [ q7xVjh3s ]
>>959
罰の中堅(?)イカレ戦争血盟の盟主の発言。かなり前だけどね。
ちなみに、イカレてるのは盟主だけじゃなくて血盟員みんなイカレてる。

961 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 21:01:32 [ 1yfcxXI6 ]
とりあえず、血盟費を徴収するクランは入るべきじゃないね
盟主が横領することは目に見えている

962 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 23:10:00 [ 5t28aD36 ]
とりあえず、あげてまで書き込んでる馬鹿は見るべきじゃないね
釣り糸と構ってオーラが目に見えている 

963 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 00:42:49 [ LLPZwch2 ]
昔のはなしだけど・・
うちのクランでも戦争のためにクラハンで出たものは徴収させてもらったよ。
まだ自分(盟主)も若輩の頃でお金回すの苦労したから。

だけどクラン倉庫にちゃんと皆がみえるように置いておいたよ。
露店で売ってるSSもHPに貼ったし。まぁ・・うちは誰も疑わないかと思うけど一応。ってことで。
それくらいが当たり前なんじゃないの?

もうサブクラス目前だ。今も相変わらずの貧乏盟主・・・でも引退者の装備にも手はつけない。そこにその子が居た証拠だから。
徴収だってもうしないよ。自分個人でまかなえる。戦争楽しい、クラン楽しいって思ってくれたらいい
Bリザはクラメンはもしも死んでしまったときのために倉庫にいくつも持ってる。

でもBリザはクラメン嫌がるな・・wもう〜いいのに〜;;とか言われちゃうw俺の押し付けなんだがなw
なぜかビショとエルダに縁がないクランだから俺サブクラスはビショになって高LVリザ覚えて・・
Bリザ代浮かそう・・・w

964 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 01:48:10 [ BLiUkaYo ]
全米が泣いた。

965 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 03:31:00 [ 2K4d4sow ]
全米でナイター

966 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 04:32:26 [ 6RRkOa/Q ]
つかお前らwグダグダ悩みすぎwwwww
俺なんか、自称「まったりクランw狩りメインのわいわい同盟です^w^」
という触れ込みのクランに入ったが、俺wだwけwwクラン狩りに誘われん
ことなんかザラですよっとwwっうぇえwww
しかも俺w以w外wのクラン員はPT組んでてPT会話してるwから、クラン
チャットも全く無し状態で毎日一人寂しくゾンビと
一緒に狩りしてるしwwwwマジワロスwwwwwwwwwwww
一度、この孤独に耐えかねてwww皆でクラン狩りしている狩場にw
顔出したが、クラン員からいきなりPKされたしwwっうぇwwっうぇwww
俺嫌われすぎwwテwラwキwモwスwww
こうなったらwww強制脱退されるまでwww居座ってやるwwっうぇwwww

967 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 08:15:37 [ qSFFG1qk ]
ネタとしか思えないほど何で嫌われているのかわかりやすいな

968 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 08:38:25 [ /dzm1sp. ]
>>963
引退に際して、クランに装備寄贈するようなメンバーを「子」扱いする盟主のクランには入りたくないな。

メンバーを子なんて呼んだら即抜ける。

おまえは何様なんだと。

969 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 10:28:03 [ QMEEDce6 ]
>>968
言葉のあやじゃない?
そこまで噛みつく必要はない気ガス

970 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 11:05:56 [ KtLWD0QA ]
>>969
リアルが子供だから子供扱いされたくないってことじゃない?

971 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 11:44:17 [ rofYvjaI ]
>>968
日本には、「店子といえば、子も同然」と言う考えもあるわけですし。
それだけ、血盟員に対して愛情の深い盟主なんだと、好意的な解釈をして
みてはいかが?
その方が、今後のご自身のためにもなると思います。

972 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 11:47:15 [ qSFFG1qk ]
>「店子といえば、子も同然」
そういう大家の賃貸住宅に住んだらうざくて仕方ないぞ

973 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 12:11:16 [ gwMNpnno ]
40過ぎたオバサンから見ると、学生さんは「子」って言いたくなる。
ネット上では同等だって分かってるけど、つい・・・・

974 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 12:16:56 [ iwPL5Zbk ]
>>970
子と言われて子ども扱いされてないと思うのかい?

子という表現は、まさしく子供の意味で、目下、被保護者を表すんだよ。
親愛の情が含まれるとしても、対等と認識している相手には絶対に使われない言葉。

同じゲームのプレーヤーに対して、最低限の礼儀もわきまえない盟主ってどうなん?

975 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 12:33:45 [ QMEEDce6 ]
じゃぁ引退したのは女性って脳内変換しとけばいいさw

976 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 12:36:25 [ 7nWl241I ]
>974
「パパー」といって甘える(ネタに走る)



スミス爺だけどなヽ(・・)ノ

977 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 12:49:10 [ YFirwoSg ]
話してて、子って言いたくなる感じの人達だったんじゃない?
俺なんかは間違っても子とは言われないw

まぁノンビリ行こうぜ。

978 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 12:50:19 [ gfkGAVYA ]
>>974
んでも血盟主なら、なにかにしろ面倒みてるんじゃねの?
クラハンで出たモノを管理して露天販売してるのは書いてあるとして
血盟員が揉め事起こしたりしたら、仲裁したり謝罪するのも盟主の仕事じゃし。
盟主と対等にやりたければ、自分も盟主になればいいこと。
盟主と血盟員は対等じゃない。
それをハナにかける盟主はウザイけどな。

979 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 13:12:22 [ KtLWD0QA ]
>>974最低限の礼儀として捉えてるってこと自体違うかと思うが
なぜそれが礼儀なのかね?愛情表現の一環として使われるだろうし
そうとうがんばって面倒見てきたかもしれん

自分で思ってるだけの礼儀とマナーが多いって知ってるかい?
食事のマナー勝手に自分で作ってる人が人に押し付けてるのをよく見るが
ちゃんとしたマナーでは間違えてるのがけっこう多いからそいうこともあるだろうが
悪い意味に捉えようとしないようにしたほうが今後のためになるぞ

980 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 13:41:51 [ fenygZoA ]
>>979
「子」なんて呼ばれて嬉しいわけないだろ。
各プレイヤーは、基本的には対等なわけだからな
「子」という表現は明らかに目下を意味している。
愛情表現の一環にはならないぞ。

981 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 13:45:42 [ 3SkZ7W3. ]
子なんて呼ばれたりしたら即抜けりゃいいじゃん
実際に呼ばれたり抜けたりしたらこのスレに来てくださいね^−^

982 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:19:56 [ EfeiNJ0U ]
>fenygZoAみたいな粘着質のアホがいると、うかつに会話も出来ねーな。キモスギ

983 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:30:55 [ U1N9hPZU ]
fenygZoAみたいな子は自分で血盟主やりなさい。
それかクラン入る前に俺の前では『子』はNGワードだ、言うと抜けるって先に言っておく事をお勧めする。

984 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:38:46 [ mh.9wp7A ]
俺が居る鯖では「うちの子にならないかい?」とかいう (;´Д`)ゲロゲロな
タイトルで血盟員募集してた奴がいたな。

鯖でも害ランクに乗る位の盟主だったが、それでもクラメンは結構居た模様。

強引にしつこくつきまとって相手が根負けして入ったのか、それともそういう
ノリが好きな奴が多いのか、子になる事でいろいろメリット(装備貸してくれた
り)があったのか知らんけど、そういう所に入る人もいるんだなと素直に驚い
たけどな。

俺個人としては子なんて呼ばれるクランには入りたくないし、自分のクラメン
を子呼ばわりもしないけどな。

985 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:44:54 [ B4XC30hk ]
「うちの子」みたいな表現は別に悪い事ではない…
と言いたい所だが、うちの盟主は血盟員を子供扱いするくせに
本人はなにもできず精神年齢も低い
正直言って害人

986 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:48:28 [ rofYvjaI ]
>>985
おお、スレタイトルに合った書き込み!
でも、血盟から抜ける気が起きない要因が、どこかにある?

987 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 14:55:13 [ rofYvjaI ]
連続書き込みで申し訳ないです。
そろそろ埋まりそうなので、次スレの依頼を出してきましたとご報告を。

988 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:00:49 [ 3SkZ7W3. ]
>>987


989 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:06:21 [ B4XC30hk ]
>>986
抜けないのは血盟員がみんないい人だからなのと
盟主がすぐやらせてくれるから
ママ〜僕寂しいよとかwisするとすぐだよ
たぶん血盟員はみんな穴兄弟だと思う

我ながらネタ臭いな

990 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:45:58 [ RiVODCro ]
>たぶん血盟員はみんな穴兄弟だと思う
穴兄弟ではなくて、棒姉妹だったら盟主ウラヤマシスギ!

991 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:06:02 [ wxwTF5Cs ]
相手にもよるかな・・・・

992 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:06:26 [ QMEEDce6 ]
>>989
というかみんな盟主に会える所に住んでるのが凄いw

993 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:07:04 [ 3SkZ7W3. ]
血盟で抜けるわけですね

994 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:10:55 [ X81uHj0s ]
血盟に長くいるとそれぞれのリアル事情なんかも見えてきて、やっぱり
呼称に影響してくるかな。高校生が受験で引退って時はやっぱり
「あの子、頑張ってるかなぁ〜」って思うが、これって異常なんかな?
実際プライド高い人はそういう雰囲気発散してるから「〜さん」でしか
呼ばないと思うけどね^^;

995 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:22:49 [ 4SuUDegc ]
まともに盟主やってるか、やったことある人なら分かると思うけど。
メンバーより盟主が立場上なんて思わないよな。
盟主の肩書きなんて誰でも取れる、しかし、盟主が盟主といて存在するのはメンバーあってこそなのだから。

メンバーを子なんて呼ぶのは、盟主という肩書きに酔ってるだけじゃないかな。
あと、メンバーでも自分よりLv低い人を子って言う人居るけど、あれもなんだかな〜。

996 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:26:12 [ EfeiNJ0U ]
言葉尻一つでキチガイスイッチ入っちゃう奴は一生ソロしてたほうがいいよ^^
常時子とかいってんのはバカだけどな

997 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 17:49:53 [ 7aogASLA ]

この世界で栄達してる人は皆さん中華の子じゃないですか^^

998 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 18:35:52 [ rPj3HAro ]
次スレ

【入らなければ】血盟脱退【よかった】 その14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137057728/

999 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:07:01 [ q0RvjHK. ]
梅子

1000 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:18:23 [ 0Cw7tjVc ]
でもこの血盟で良かった…と思いたい…

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