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【ただこの職が】短剣職総合スレNo.20【好きだから】
1 名前: モノ@代行人★ 投稿日: 2005/06/26(日) 18:24:43 [ kHh.kPKI ]
■このスレッドは短剣職のスレです。
短剣職のみなさん、仲良くやっていきましょう。
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノ

■利用対象となる方
・ローグ
・エルヴンスカウト
・アサシン
・トレジャーハンター
・プレインズウォーカー
・アビスウォーカー
・他上記志望の各ファイター
・短剣職に好意的で興味のある方

■対象外となる方
・最強厨及びそれに類する方
・スレッドを荒らす目的で、他職との比較論を持ち出す意図のある方
・それに限らず、当スレッドに対し荒らし行為を行う意図がある方
・荒らしなどの行為をした者をある特定の職に決め付けて呼ぶ方
(職を名乗ったらその職のスレの住人に引き取ってもらいましょう)

■関連スレ
【今更】トレジャーハンタースレpart5【何故かとは聞かん】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1119562275/l100
アビスウォーカー Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114066038/l100
Plains Walker! part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114849352/l100

弓職総合スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1111115629/l100

■過去スレは>>2-20あたり
■質問するときはまず>>2-20あたりに目を通してください。
■次スレは>>950が立ててください。逃げたら970で

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116903876/l100

2 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 18:25:05 [ xAaPgz6Y ]
2get

3 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 18:25:07 [ EDi/bO26 ]
2ゲトフォー

4 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 18:30:34 [ DZvcDisg ]
ティンコモータル

5 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 18:45:06 [ RWDWUC.6 ]
ゴーリキー♀

6 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 19:00:09 [ xQafwGCA ]
6連続ブロースカ

7 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 19:01:27 [ GUG6ySGg ]
\ わたしは、ムスカ大佐だ。君達が武器オプションに求めるものは何かね? /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

.     /  ,                \
    /   / l                 ヽ
  ,r'    /  ヾ,、               ゙,
. /   イ/    ` ` 、              }
 { i   | ゙      、,,`' 、 ,           j
 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     |
    ,ゝ‐、_,',.  ' ,O 〉     V .( ゙, j     i
    ',.ヽソ. '、,,、 -'"       / /     j
     '‐レ゙             .,r'    ノ
      l` `      、     i'" ゙ヽ、,/
.      ゙、  ,,、 -‐'"      ノ    ヽァ、
       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
.       ゙,        ./    ,、r'  /   \
        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \

オプションなしというのは自分に素直に思ったことを隠せない、だが理想と現実はだいぶ違うのだ、夢から覚めるべきだ、神の怒りで起こしてやろうではないか!
まさかマイトモータルの代わりに追加されるオプションに期待しているのか?、愚かだ愚か過ぎる、NCがお前の期待を裏切ってくれるだろう!、ハッハッハ
バックブロー好きは少し賢い、オプションなしより微量ながら賢い、それでもやはり夢見がちだ、大人になるべきだ、シータは子供のままで一向に構わんがな・・・・
フォーカス好きは正解に近い、限りなく正解に近いのかもしれない、しかしOEDSか+3クリスを要求されるので油断は禁物だ、せっかくの飛行石を砕かれてしまうからな

武器オプションの判断で その後の短剣職の人生は大きく左右される まるでリアル対人関係のように…いい子だから戻ってくるんだシータ

イベンジョン好きは半端すぎだ、オプションとしては半端すぎる、「特にはいらないんだけど、ちょっとは回避もあった方が…」そんなのは絵空事だよ、だがラピュタは確実に存在する
Rsk.ヘイスト好きは卑屈だ、ヒーラーを信用できない証拠でもある、PT時は決して怖くない、いつでも参加しに来るんだ、私が利用してやろう
Crt.ブリード好きとCrt.ポイズン好きは付ければいいってものじゃないことを肝に命じておいておけ、滅びの言葉を唱えられるぞ
マイトモータルは滅んだのだ、いつまでも妄想にふけるのは卑屈だ、しかし現時点で付加しているダガーを持っているなら偉大なる力を手にできるかもしれない

いろんな武器オプションを見てきたけれど
最後に私が言いたい事は・・・ははっは、NCがゴミのようだ

8 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 21:21:08 [ EupWu4r2 ]
8GET

9>>おっぱい占いの歌思い出したよ

9 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 22:18:03 [ qQ5ORFf6 ]
■過去スレ
【モータル】短剣職総合スレ【アタラン】No.19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116903876/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1113707355/l100
 短剣職スレ17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1110508346/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109005744/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107550173/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106807659/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1105118851/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102613842/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100702590/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1098813848/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096116056/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.8
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1094318781/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.7
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1092234701/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.6
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090667697/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.5
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089560081/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.4
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088838281/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087626043/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086220709/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.1
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084514313/

10 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 22:19:04 [ qQ5ORFf6 ]
C3対応版テンプレ

■【アビスウォーカー】:ダークファイタ→アサシン→アビスウォーカー
・長所
  足が早い、命中・攻撃力・回避・クリティカル威力が高い
  自己buff、ドレイン、ポイズン、debuff、スティング、フリージングなどを利用し多彩な戦法を展開可能 
  一撃の攻撃力は3種族1。シャドウセンスで夜に命中率+3(ダガー職中最高命中率)
  ブラインディングブロー追加でブローが4種に。
  ヘックスはかなりの便利スキル。

・短所
  HPとCPが低く自然回復量も低いので攻撃を受けだすと脆い
  クリティカルが主なダメージ源の中で、クリ率がクリ職として致命的に低い
  その為、ダガー職の中で火力は一番低い。が、全アタッカーの中では標準。
  ブローの命中率がDEX依存になったので素のブローの命中はダガー職の中で2番目。

・総評
  ペアや少人数ptでのFA兼アタッカーとしてはある程度優秀。
  好きこそ物の上手なれ  

 
■【プレインズウォーカー】:エルヴンファイター→スカウト→プレインズウォーカー
・長所
  足が凄く速い、命中・回避・クリティカル率
  自己buffが豊富(オーラ、スプリント、スピリットバリア)
  足が速くクリティカル率が高いので弓もある程度扱える。
  足が速い上、フェイクデス、スイッチ、レストオブカメレオンなどで危機回避能力はピカイチ
  サイレントムーブの追加、ヴィシャスの性能上昇等があり、C3ではいままでよりブロー以外では性能上昇。
  高回避と高火力による回避・回復FAが得意。
  ブローの命中率が3職の中で一番高い
  MPKは得意
・短所
  クリパワがないのでブローが弱い
CPが低いので、PvPでは工夫が必要

・総評
  回避・回復FAとしての大人数pt・少人数pt、またはペア等も無難にこなす。
  アタッカーとしても優秀。  
 
 
■【トレジャーハンター】ヒューマンファイター→ローグ→トレジャーハンター
・長所
  豊富なパッシブスキル(BAS、クリパワ、クリチャン)orアクティブスキル
  上記のパッシブによりプレイン並のクリティカル率、アビス並のクリティカル威力に加え3職中最速の攻撃速度を持つようになる
  3種族中最低のDEXだがそれをパッシブで補えると言う成長するに従って強さを実感出来る大晩成型職業
  PTプレイに置いてbuffを受けるとその力が最大源引き出される為PT職と言っても過言では無い
  フェイクデス、ベール、スイッチ、サイレントムーブなど他2種族の便利技(?)を使用出来るため何かと便利
  リネⅡで最高のネタスキルと誉れ高い『ダッシュ』を唯一使用可能
・短所
  足が遅い、地味だがコレがかなり痛い
  自己buffがラピッドショットのみ、低回避率、低命中率などの理由でソロ性能は低め 
  ローグ時代はパッシブが育っていない為、アサシン/スカウトには及ばない
  ブローが3種しかない
  低DEXの為、ブローの命中率が3職最低。
  CPが低いのでPvPでは工夫が必要。

・総評
  アタッカーとしては最高峰。
  が、どちらかと言うと大人数でbuffが整っているpt向け。

11 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 22:20:12 [ qQ5ORFf6 ]
プレイン:
火力よりも回避に異様にこだわる香具師が多い。
狂ったように、みんなシル軽セットを着る。
C3でかなり弱体化したが、トレハンという遥か下がいるので余り気にしていない。
C2から一転、アタッカーとしてアビスに格下扱いされてるのにむかついている。
アビスをライバル or 敵視している、攻撃的な香具師もC2から増えた。
最強厨や自己主張激しい香具師は大分シルレンにいったので、比較的穏やかな香具師が多い。

アビス:
火力に異様にこだわり、HPを異様に軽視し、CON捨ててSTRあげる香具師が多い。
βでは最強クラス+アサシンというクールな言葉に引かれて集まった厨房が多い。
何事でもナンバー1にならないと気がすまなく、妬み僻みが非常に激しいが、
頭が良くてかつ技術のある香具師も最も多い。
特に短剣職で役に立つHP作ってる香具師のほとんどがアビス。
プレインとは犬猿の仲だが、最近プレインより上になってきたと思っている為、感情は軟化している。
同じPTにいるアビスをかなり敵視する。
また、野良にトレハンやOE2刀青グラをはじめとしたアタッカーがいるとかなり必死にライバル視する。

トレハン:
C2では最強厨のすくつ(変換でk・・・ry)だったが、C3で想像を絶する弱さに人口が激減。
残った香具師は比較的まともな香具師が多いが、全職からの妬み恨みで弱体化や外見ネタでよく荒らされる。
パンツやネタや糞スキルが好きで、重装備してたり、ローブ着てたり変な香具師が多い。
レア職を理由で目指した香具師も多いため、同職が増えるのが嫌い。
野良や掲示板では、他アタッカーに、こぞって火力勝負・比較を挑まれるのに疲れている。
他アタッカーを煽ると敵同士のアタッカー達でも一致団結し反撃されボコボコにされる。

12 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 00:38:23 [ DU2NhQ3g ]
ちゃんとしたC3狩り総評。

【トレハン】
長所・
・他の短剣職にない豊富なパッシブ&ルアーやサイレントやフェイクデスといった便利スキルも揃ってる
 それらが揃ったとき真価を発揮するので晩成型。
・CONが高くSTRDEXCONの総量が全職最高なので染料でSTRDEX合計+9をしやすいし
 DEXによる攻撃力クリ率増加にBASやクリチャンが乗るので染料効果もいい。
・ダッシュがある。ネタだけど。
・ヴァイタルフォースで座ってるときも回復早い。

短所・
・足遅い。
・自己バフがラビットショットのみ。
・初期のDEXが低い。

総評
・ソロは厳しいがPTではバフとの相性も良く高レベルになりスキルが揃って染料も彫れたとき
 全職トップクラスのアタッカーとなる。DEX上げると防御能力も上がるし。
 ただし晩成型なのでしばらくは辛抱も必要


【プレイン】
長所・
・アタッカー職最高峰の防御能力。
・それでいて攻撃力も高めでかなりバランスがいい。
・豊富な自己バフでソロもできなくもない。

短所・
・初期STRが低い。地味に痛い。
・C3になってフルバフ時のクリ数値はかなり減少(トレハンもだけど)
・ブローの威力が低い。

総評
・フルBの時のクリ率は下がり一撃の威力は低いもののとにかくバランスの高さがピカイチ。
 若いうちから活躍でき染料彫らなくてもなんでもそつなくこなせる優秀なキャラクター


【アビス】
長所・
・クリティカルの威力は最高峰
・豊富なデバフスキル。(主に活躍するのはヘックス)
・回避も高く回避FAもこなせる。
・シャドーセンスによって一時的に命中が+3される。ただ時間は短め

短所・
・HPが低いことやヘックスを使うことも多いなどなにかと癖が強い
・クリチャンがないので他2職に比べ50ほどクリ数値が低いので狩り歌がないと正直辛い。(&フォカオプション推奨)
・ルアーがない(素手orNグレ武器等でリンクさせずに引けるけどかなり慣れが必要)

総評
・ダンサーがいないorMPがきつめだとアビスヘックスの有用度がかなりあがる。
 元々狩りステなので開き直ってCON下げSTR&DEX上げすると攻撃能力は大きく上がる、
 その際HPは下がるがVレイジでカバーできる。Vレイジないときは紙。
 など条件が揃っていればすぐれたPT貢献度となる。
 いろいろ含めて玄人向け



とは言ったものの結局のところ攻撃能力は武器性能や染料の有無、バフの状況などによって
覆る程度の差でもあるので大事なのは自分(と自分の周りの環境)との相性や
立ち回り等のプレイヤースキルだったりする。

ぶっちゃけこのカキコ長いだけでどうでもよかったかもしれん。

13 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 01:21:45 [ mpRd9sIw ]
>>12
どの職も良い感じに的を得ててGood。

14 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 01:45:18 [ DU2NhQ3g ]
>>10と基本は同じだけど気になる部分があったからちょっと訂正してみたんだ。
そういってもらえるとありがたい。

15 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 02:11:24 [ aoKasyfo ]
クリダメダイス+3...
もう一枚貼ったほうがいいでしょうか...w

16 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 08:13:11 [ nW..W33g ]
ダイスってOEすればするほどクリダメが悲しくならない?w
俺はどうせOEするならクリスだなー

17 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 10:19:25 [ vkMZAvIE ]
SKがいるのにパワブレとかヘックス使うアビスは頑張りすぎです。

ポルターガイストキュービックの方が普通に強いので、
青い人魂が出てるときはDEBUFF入れなくていいよ。

18 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 10:35:37 [ DeM2qXm2 ]
すまんけどSKのスキルよう知らんのよな。
もし良ければ種類と効果とか詳細を頼む。
青い奴はパワブレとヘックスを自動で入れてるのか?
それともSKが操作してたり実はキュービックにもMPが設定されてたりするのか?
何か出てて何かやってるなってのが他職の率直な感想だ。

19 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 12:04:35 [ KcKwYtQk ]
おれも詳しくないけど、その青い人魂がヘックスをほぼ全mobに高確率でかけて、成功してるなら
ビシャス存分に使えるから嬉しいの。

しかしおれの場合野良だと
キュービック出すSKとかTKって滅多にいない・・・
むしろSKがあまり(ry

20 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 12:37:51 [ X075bSiU ]
>>17 適当なこと言うなw
SKとアビス持ってるが
ポルターの効果はヘックス、パワブレ、シャックルの中からランダム
かからないこともあるがメッセージはでないw
ただ、成功すると効果は2分

発動も毎回じゃないので
ポルターだけにヘックス任せるのはありえない。
SKがヘックスしてくれればいいんだけど、
MP持たないから仕方なくポルター出す感じ。

21 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 12:40:56 [ 0UOrjQgg ]
野良でキューブ出してるSK見たことない(´・ω・`)SKにキューブあることすら忘れてたぜ!
TKのキューブはPTで役立たないお察し程度の発動率だからなぁ、SKもたいして期待できない性能だと思ってるんだけど
もし率が高いならまぁ確かにいいね。
でも敵叩いてる途中で発動しても正直びみょSK本体はヘイト中心だし。

22 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 12:42:30 [ 0UOrjQgg ]
なんていってたら>>20がちゃんと書いてくれてたねw

23 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 13:48:43 [ zgXebRMQ ]
ヘックスの性能がC2と比べて際立って用途と効果の向上したのがうれしい。
防御無視だったすべてのスキルを大幅に救う。

減ってる防御はヘックスのLVに依存せず18%前後(PBも同じ)なんだけど、
トグル等の計算の関係なのか軽くダメージが1.5倍近く入る。

適正モンスターに3〜4kのブローダメージがたたきだせるのはうれしい。
硬すぎない相手によってはC2よりダメージあがってる。

問題、ヘックスなんてものは別に高LVダンサーがいたらアビスは(ry

>あえていうなら回避PTのときアビスのLVが一番高いパターンが多いから、
 ヘックスが遥かに決まりやすくてっていう条件があったら使う事も。

トレハンやプレインは個人的に好きなんだけど、(友人も一番多い)
なんで>>11みたいな勝手な関係図をつくられなきゃならんのか・・。
BBS限定のテンプレかな?

狩職だけど狩限定のテンプレなのも気になるね。

トレハンのいいとこは、例えば重装備すると狙われにくくなり、
ナイトっぽくみえるのに唐突にキモイくらい早いダッシュで襲い掛かれる。
しかも意外に頑丈だったり。

プレインのいいとこは足の速さとクリティカルの高さを生かして、
出血弓の乱射や遊撃が可能。長期間の戦闘が可能で対魔法防御スキルを持つ。

アビスはHPも低く、弓も微妙なので、
戦争特化した染料にして重装備にしてヘックスにて
トレハン1.5倍の火力のブローを試す夢を見る。
鈍足効力長くてMPも大して使わないフリストを狙うのもいい。

でも結局劣化ファントムが多かったりする。

>>20
賢明なるダークエルフの同胞よ、さすがだ。

24 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 13:50:27 [ zgXebRMQ ]
抜けてた。

>>狩職だけど狩限定のテンプレなのも気になるね。

訂正:狩職だけど戦争を見た場合。

25 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 01:12:27 [ ZdJGWhl2 ]
ライバル関係だの火力勝負を挑まれるだのテンプレに書かれると
野良で他の短剣職と一緒になった時きまずくなるからやめて欲しい

26 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 01:45:29 [ r3tibbeo ]
23が
>なんで>>11みたいな勝手な関係図をつくられなきゃならんのか・・。

とか言ってるのに、すぐ後に自分で書いてるのがハゲワロス
てか釣りだよな・・・。

27 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 06:02:24 [ MA29IS5w ]
ああそうなんだ、妙に野良でアビスがつまらなさそうにMOBのはいごとって
飽きてか定かではないが途中で抜ける言われた、アシストしてたトレハンの漏れ・・・
変に意識しないでくれよう。短剣同士せめて仲良くしてくれよ。
出来ることそれぞれ生かす様に共存してこうよ、無理な話じゃないとおもうけどなぁ

28 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 09:58:44 [ ZdJGWhl2 ]
背後を取るとつまらなさそうに見えるのか

29 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 10:01:48 [ HiB8ODnQ ]
俺が作るPT

60代4人PT・・・
アビス、トレハン(俺)、プロフ、シリエル。

5人PT・・・
アビス、ダンサー、トレハン(俺)、プロフ、シリエル。

7人PT・・・
アビス、ダンサー、シンガー、トレハン、プロフ、シリエル、ナイトorエルダー。

9人PT・・・
アビス、ダンサー、シンガー、トレハン、近接アタッカー、プロフ、シリエル、エルダー、ナイト。

俺絶対アビスの人PT誘ってる。
理由はよくわからない。
C2の頃から必ずこのPT編成・・・・。
リズムかな、なんかアビスの人が刻むリズムが俺には合ってる。

30 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 10:58:04 [ GTgZrvo2 ]
最近短剣職減って来たな。C3開始後散々言われてきたが、ここしばらくPTで同業者見てないYO!
最強厨居なくなるのは良いんだがレア職になるのはなぁ

31 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 13:12:59 [ PpQC8YkU ]
見たところ、アビスが一番残存率が高いようにみえるな。
弱体化が一番弱く、短剣職同士では相対的に性能Upしたから当然だが。
トレハンは・・・笑えるなw

32 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 13:22:29 [ fwUEDfWI ]
トレハンやってるけど
どこが弱体化されたか分からないぞ
今でも普通にクリ20回連続とかなるし

33 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 13:45:59 [ fs7SaXkI ]
プレインスレに投稿したんだけど、こっちにも載せとこう。
OP無し+3オーキッド(ATK198)と+8フォカDS(ATK161)の
火力比較をちょこっと検証してみた。

LV62プレイン(S+4 D+2 C−6)で実験。
①自己¥での比較(マイト2のみ)
+3オーキッド装備でATK514、クリ196。
NPCを100回殴って空振り2、クリ26、通常72。
通常攻撃のダメージは77−84の間。
100回攻撃しての総ダメージは9982ポイント。

+8フォカDS装備でATK433、クリ277。
NPCを100回殴って空振り2、クリ35、通常63。
通常攻撃のダメージは64−71の間。
100回攻撃しての総ダメージは8981ポイント。

自己¥だとオーキッドの火力のほうが約11%上だった。

②ウォクラのフルバフ+ハンター歌もらった時
+3オーキッド装備でATK526、クリ372。
NPCを100回殴って空振り1、クリ49、通常50。
通常攻撃のダメージは74−82の間。
100回攻撃しての総ダメージは15489ポイント。

+8フォカDS装備でATK442、クリ453。
NPCを100回殴って空振り1、クリ64、通常35。
通常攻撃のダメージは62−69の間。
100回攻撃しての総ダメージは14932ポイント。

バフ+歌だとオーキッドの火力のほうが約3.7%上だった。

②の実験では、たまたまDSの方でクリが多めに出て、DS有利になってるよう
な感触がある。(もっと回数増やさねばならんのだが面倒だ)
結局はクリの回数が全てなので、ダメージ測定よりもクリ回数測定さえすればよい。
ちなみに②の条件に+踊り+ヴィシャスを入れたとすると、フォカDSが
オーキッドを逆転すると思われる。(差は試算したところ1%強に過ぎないが)

まぁ検証をしてみて、OP無し+3オーキッドが、+3フォカクリスや+8フォカDSに
火力で上回ることがあっても、劣ることはほぼなさそうだと思った。

・・・でも早くオーキッドにフォカOPつけたいな・・・ 以上

34 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 16:30:30 [ gr4CNkM. ]
>>32
>今でも普通にクリ20回連続とかなるし
プレイン70+な俺でも普通に20回連続なんてありえねぇんだが・・・
+7クリスopフォーカス所持。染料入れてない状態だが

35 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 17:42:55 [ GQam4o9E ]
まぁダメージログ出してなかったらクリログばっかで埋まるからな。フォカ短剣持ってたら誰でも。
PTじゃ誰が出したクリの音かわかんないしw

36 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 19:03:39 [ K3Rx47/Y ]
ほんとに好きな人が残ればいいよ
前衛系全部やってみたけどそれでも短剣が好きだ

アビスの良さもありプレインの良さもありトレジャの良さもある

37 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 20:18:57 [ xYBis2nM ]
多くの検証で前後共通で700+分率なのが分かってるから
20回連続なんて有り得ねーけどな。
頑張っても500行かんだろ。

38 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 07:33:42 [ DaHAgyxA ]
みんな おはよ

39 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 08:40:23 [ GpBsYVmc ]
おはよー。
オレは今帰りだけどな。

40 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 10:19:50 [ 0.3hXnDk ]
>>37
理論上の確率と実際の結果は関連しない
理論上の確率が高いほど連続で出る確率が高くなるってだけで

41 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 12:52:52 [ 2.Xhbpqg ]
意味が分からんよ。
クリなんて今やフルバフクリチャンフォカOPでも6割くらいしか出ないんだから
20回連続なんて今日車に撥ねられて死ぬ可能性とどっこいどっこいだな。

42 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 13:19:21 [ g/l3o94s ]
書き込み減ったね
本当に短剣人口が減ったの
狩りが忙しくてレスつける暇がないのか
はたまたシタラバ張り付きの椰子がいなくなっただけなのか

43 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 14:32:44 [ V6eI00Zs ]
話題がないからでそ。
たまに>>32みたいなのが現れたりして伸びるだけ

44 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 23:24:47 [ hRGh5/bg ]
あ〜ヤバイ・・このスレのタイトルいい!><b・・と俺は思う

45 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 08:51:21 [ hACBc9.I ]
1時間・・・・・
1時間クリ値447でギランのDEギルドにいるやつを後ろから殴ってみた
別アカのシンガーは落ちまくるし
さんざんな目にあった
結果的に言うと
14回連続クリティカル出たよ(空振り一回挟んでだが・・・)

俺はもうやらないぞw これ地獄だ

46 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 09:50:04 [ SBjThpHI ]
>>32
弱体化されてるだろ
クリ出まくりの時は確かに俺TUEEEEEできるんけど
背後回ってても命中しづらい時もある
今でも普通にミス20回連続とかなるし

47 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 13:06:59 [ cPkViSnY ]
たぶん、背後判定が厳しくなったんだろうね。背後取って殴っているつもりが、処理的には横扱いとか。
結構な確率でスタブがスカるのがその証拠(になるのか?)。正確に背後回るのはムズい。

48 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 13:11:59 [ xoPpAdRI ]
おれの知ってる限りC1からずっと
スタブは背後なら100%ってわけじゃないから証拠にはならなそ

49 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 14:33:52 [ 0LMRtJLw ]
OPにバックブロー付けて実験したことがあるが、背後判定恐ろしく狭い
たとえばFAのナイトの横に密着するように別アタッカーが居たとして
ナイトを向いているMOBに対して背後とっても、タゲが隣のアタッカーに移動した場合
その程度のズレで背後ではなくなる場合も有る(MOBによってバラバラな印象はあった)

バックブローは背後有効になってるときとそうでないときでクリティカルの出方激変するから
バックスタブ使うより向きについて体感しやすいよ
ぶっちゃけここまで判定厳しいとモータルやスタブで背面正確に狙うの相当難しい

50 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 22:22:37 [ cRga6FO. ]
明らかに後ろなのに前判定になることがしばしば・・・

51 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/01(金) 08:17:43 [ DSwejAsQ ]
昨日のパッチでさらに背後判定が厳しくなったと思うのは私だけ?

はぁ気分がのってきたので
歌をうたいます
ドーデモイイデスヨ…

52 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/02(土) 10:29:06 [ Z9YzBCdE ]
>50
2PCやって見れば分かるが、ちゃんとFAの正反対側を取ったつもりでも
FA側のPCではFAと同じ側にいるように表示されたりする
データ読み込みラグがある時や自動追尾してる時なんかはこれが当たり前のように起こるから
寒い事にPCに表示される画面ってのはかなりアテにならないよ

53 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/02(土) 17:08:42 [ 6mWSDF9g ]
どうでもいい話かもしれんが・・・。
C3入ってからクリスとダイスのグラフィック変わってないか?
具体的には、色合いが薄くなったというか、白っぽくなったというか。
なんか安っぽくなってガッカリしてるんだけど・・・俺だけ?

54 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/02(土) 21:29:50 [ q15KM.Ns ]
C3のクライアントって、基本的にガンマが高いから、それのせいだったりしないかな?

55 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 00:30:40 [ opk6mu7s ]
そうそう、C3のダガーグラといえばブラッディオーキッドの新グラに期待してたんだけど
いざ始まってみると依然として玩具みたいなキモイ物体のままでガッカリ。
クロ3情報でAグレと共に新グラ実装武器と発表されてたイメージの黒い刀身のやつ。
個人的にかなりいい感じなんだけど、アレはどこいったんだ?
韓国でも今のグラのままなんかなぁ・・・

56 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 00:36:35 [ 0MwiYSEE ]
おれも初期に発表されてた無骨な赤包丁みたいなグラが良かった・・・
知り合いに見せてもらったけどA短剣はどちらも微妙ですね・・・

57 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 03:04:47 [ oJJBiqPQ ]
>>54
いや、、、ガンマ落ちてますが。

58 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 05:07:18 [ EHTNgLEY ]
ガンマ高いんじゃなくてグロー効果のせいじゃね?

59 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 16:57:00 [ gLQ2e6ro ]
ふと思ったんだがクリティカルブリードって
クリティカル発動時に100%出血かかるの?
だとしたらウマー?

60 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 17:47:20 [ 4cYf2ZCI ]
ふと思う前に効果見てきなはれ

61 名前: 59 投稿日: 2005/07/03(日) 20:04:45 [ gLQ2e6ro ]
過去ログ見てきたら30%って書いてあったorz
LV50超えたらブリードなんて意味がないって書いてあったorz

62 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 20:11:27 [ /M5bC6/Y ]
それC2じゃね?
今は普通に役立つと思うけど
まぁクリブリ短剣はアタッカーのメイン武器としては微妙だろうけど
シンガーやら後衛やらドワやらサブアタッカー的なのが持つor一部の敵相手のサブ武器用だと俺は思ってる。

63 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 20:20:41 [ /M5bC6/Y ]
いやすまんC3の効果かもしれん。記憶がかなりごっちゃになってるorz
とりあえずゲーム中の武器説明で詳しく乗ってたはずだ!(逃

64 名前: 59 投稿日: 2005/07/03(日) 20:40:34 [ gLQ2e6ro ]
おおサンクス
武器説明か!よしじゃあまずはクリブリ付きの武器買ってみよう(何か違う

65 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 00:31:54 [ e3ST.2ZE ]
これ張られるの何度目だろ|Д`)っblueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm

66 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 18:28:32 [ YbSufmVU ]
>36
あなたのトレジャーハンターをトレジャーと言ってくれた言葉に、少し感動しちゃいました。
あ〜この人は本当に短剣職が好きで、短剣3職のどの職も好きなんだなと・・・。

67 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 19:59:57 [ OCIHmpuc ]
A武器かっちょわるいよな・・・
オーキッドもそうだが、セパレーターはもっと。

当分、買えないのがいいのかわるいのか。

68 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 05:09:51 [ rh4rxKb. ]
いいのいいの
DD+4にしたおらがもう75でサブクラス必死なってるんだから
A武器なんて意味は無いよ、常識的に見て武器の攻撃力BのOE
で補えるね。C武器+8++++でも可。関係ないね

69 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 06:43:53 [ v/1dsObw ]
だからA武器OEのほうがつえーだろ。
S武器OEもっとつえーだろ。
貧乏って罪だな、人の心も捻じ曲げる。

70 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 10:30:44 [ gCaz1hcc ]
>>69
ASSが手に入りづらい

71 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 10:48:12 [ 4Gb2MvBk ]
>>68
+4DDなんて+0ブラッディ以下じゃねーか。
+3セパレーターに並ぼうと思ったら+9DDが必要なわけで
攻撃力BグレのOEで補うのはほぼ不可能だろ。
OE成功率考えたら+3セパレーターでA-SS使う方がコストパフォーマンス圧倒的に上。

72 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 10:52:53 [ h8udUBFs ]
おめおめ

73 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 12:08:04 [ v/1dsObw ]
>>70
露天100aで出せばいくらでも手に入るだろーが

74 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 14:47:08 [ 9ZXXKKS. ]
セパレータSSは、DSのSSの二倍コストかかるわけだが・・

+12以上のOEDS使うのが正解。フォカつくから火力セパレータ以上だよ。

75 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 15:10:12 [ cU4Iz3JE ]
+3クリスは問題外なんですか?

76 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 15:56:52 [ 8xWaWbUY ]
+12DSとか言い出す人がSSコストを気にするなんて
いくらなんでも支離滅裂で見てらんない('A`)

+12DS(ATK185)なら120mとかするっしょ
+3ブラッディ(ATK198)なら60〜70m以内で済むんですよ
SS代に50m分の差がつくのって一体何年後よ?
そもそもA武器は1OEで+8上昇するんだから、OEするなら
Aグレのほうがいいわけだしさ・・・

77 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 16:06:07 [ YE3llieE ]
>+12DSとか言い出す人がSSコストを気にするなんて
>いくらなんでも支離滅裂で見てらんない('A`)

だよねぇ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえこれから何億発CSS使うつもりでさうか?と。

78 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 16:36:26 [ 9ZXXKKS. ]
武器はいつか売るだろ。引退するにしてもいつかは売る。
回収できる額を購入価格としたら、SS代だけ資産がかわる。

79 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 16:37:45 [ 9ZXXKKS. ]
A武器は使えるLvが限られるがDSOEはLv40から使える。
サブクラスでも使えるんだよ。おまえらサブクラスや別キャラやらねーの?

80 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 16:54:09 [ jJ17fZVk ]
モチツケ
サブクラス行っちゃうような廃人なら一ヶ月くらいで61なっちゃうから

ちなみに俺も+3ブラッディオーキッド派
ただグラフィックちっちゃくて遠目からDSに見えるOrz

81 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 16:57:47 [ qZ51xHg2 ]
OBから地道に育ててたら廃じゃなくてももう70超えてるって

82 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 17:02:02 [ 9ZXXKKS. ]
ああ、俺アビスだからどうしてもDSOEがいいんだわ。
トレパンとかなら+3ブラッディオーキッドでもいいかもな。
でもアタッカーはSS連打が標準になってきてるから(使わないと晒される)
コスト面でやっぱDSOE・・・うちの鯖マジ晒されるよ。

83 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 17:46:43 [ 6ARLjLO6 ]
なんて怖い鯖だ・・・

84 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 17:48:55 [ URh.t7IA ]
>>82
どこの鯖だ!?言ってみろ

85 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 17:49:36 [ 9ZXXKKS. ]
アタッカーがSS使わなくていいよーって鯖なら+3ブラッディオーキッドでもいいだろね

86 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 17:55:20 [ FuU./vnM ]
うちの鯖では+0オーキッドが30M、+4オーキッドが56Mで
両方売れ残ってたりするぞ。
ただステップ11石の売りは見たことがないな。
しかしAクリがそのうち値上がりするんじゃないかと震えるもれ

87 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 18:39:07 [ 4Gb2MvBk ]
>>82
DSでSS連打って1時間でSS切れるだろ。

88 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 18:52:52 [ 0GiG9A0M ]
6か8だろな

89 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 19:07:30 [ eHiWW0IU ]
6はもうその時代は過ぎたw
一部のExp効率求めてる、高Lv(70~)PTだとSS頻度高い。

しかし、アビスでOEDSは糞だと思うんだが。
ヘックス使うから、SpSも持たなきゃならないし・・・C武器とかアリエネ。
弓持ってるならもっとアリエネ。

+12以上なら魔力高いから問題ないかもしれんが・・・

90 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 19:24:31 [ 9ZXXKKS. ]
バカじゃないなら保険に圧縮パックも使うからCSSでも問題ない。

91 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 19:46:58 [ OhCWRPgU ]
その時代が終わったんなら別にCでもいいだろ。
お前さんは6の住人だと思うが、
例えば3ならSSは緊急時以外は使わないPTが多い。
よって重量はそこまでシビアじゃないんだよね。
まあ俺はクリス使ってっけどな。

92 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 19:49:25 [ eHiWW0IU ]
保険に圧縮ってのはおかしな話だ。
全部圧縮で持って、切れそうになったらその都度空けるようにしないと
結局は大してもてないぞ。弓もってる場合の話だが。

弓無しで
全部圧縮だと55k発くらいかな。SpS0で。

93 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 19:50:58 [ eHiWW0IU ]
>>91
[ 9ZXXKKS. ]はまだその時代だぞw

94 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 20:03:52 [ 7n.SaNnI ]
今日、DVでソロしてて思ったんだが、ロイヤルケイブサーバントの正面デッドリー(?)
かなりの確率で食らうんだが、気のせいかな?
なんかC2のときよりも命中率が向上している気がするが、運が悪いだけなのか?
こっちのはぜんぜん当たらないのにorz

95 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 20:50:50 [ qZ51xHg2 ]
CSSの高級圧縮はC-SS3個消費の武器でもBSSより軽くて安い。ちなみに重さ450でCSS1000個入り。
俺6鯖だけどSS連打必須じゃなくなったし圧縮使わなくても普通に持つようになったけど。
SPSもある程度持つから+弓持つときは圧縮にしてるけどね。

てかいまさらC-SSが重いとか言うのどうだよ。圧縮パックくらいわかっておいてくれ。
弓職とか普通に圧縮パック使ってるぞ。B短剣とB弓そろえるのなんて大変だし。
まぁ3鯖みたいに緊急時のみって感じならそもそも重量気にしてないから思いつかないってのはあるだろうけど。

人付き合いしてないor効率しか見てないヤツじゃない限りスミスの知り合いくらいいるっしょ?

96 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 22:32:29 [ 6GwimVMM ]
人付き合いしてないor効率しか見てないヤツのためにスミスは圧縮パック露店販売してくれてる
ちょっと高めだけど急いでるときに便利

97 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 00:04:31 [ 36xBQR8I ]
おぉ、SSパック売ってる鯖もあるのかぁいいところじゃないか。
うちの鯖じゃほぼ売ってないよ・・あれって一つで露店スロット一個使うからねぇ

98 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 01:33:41 [ 7PVJCW5c ]
短剣の攻撃速度でFULLSSとかすると
クエアイテムとかレア出ない限りほとんどアデナ増えないね・・・
6サバの後衛様は鬼だなw

99 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 01:55:14 [ 36xBQR8I ]
フルSSじゃないと晒されるのは今は8鯖だけだべさ

100 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 07:50:09 [ 14msi..Y ]
6サバも晒されそうだけどなーw
こないだブラッド持ってたトレハン晒そうかと思ったよ。
SSないのにPT来てたしなw

101 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 07:50:26 [ qwDsPHEQ ]
フルSSPTならSS効率がいいシャムレイドかサムツルでも持つとか・・・
クリパワは両手に乗るんかねぇ?

102 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 08:07:15 [ jClX.goQ ]
いまさらだけど重量と攻撃速度は関係ないんだよね?

103 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 08:50:37 [ ChY/6X6. ]
フルSS強要って誰も野良来なくなるんじゃないの?

104 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 09:17:14 [ RqlZDYCg ]
6鯖は千羽矢ってやつとか「フルSSアタッカー募集」って平気でシャウトしてるよ
PT無いタイラントとかが行ってるのを見かける。

105 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 10:10:25 [ xYjk/oyc ]
PTにあふれた悲惨なアタッカーから搾取する構図か!

106 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 11:21:09 [ u9ksOc.I ]
対人しないならA武器は必要ないって。
OEクリスorOEDSで十分。
クリダメ系短剣は俺の使用感覚だと弱くて嫌だ。
SS押しっ放しPTも稀に遭遇するが、
そーゆーPTはPTM募集時に「SS連打PT」とか書いてあるしね。
同部屋意識や同属意識高い敵狩ってるときSS連打なんかしたら
全部のタゲ引いちゃって怖いよw
あとはLVの合ってる狩場に行くべきだな。
NCJはその辺考えて敵の回避上げたに違いない。

107 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 12:03:53 [ 2C1C9Jws ]
A武器買えない人にとってA武器は必要ないってお話でした

108 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 12:04:53 [ ep6oNmZo ]
6鯖住人から一言
野良メインだけどフルSS傾向無くなったよ
フルで行きたいのはサブクラスの奴とか少数
むしろ少数精鋭PTでSSも節約気味な人が多い。

109 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 12:35:22 [ ZMm19xgc ]
>>107
君の脳内に乾杯

110 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 12:53:56 [ Zs4t4uq2 ]
>>108
C3始まって1度も野良ってない6鯖プレインです。
野良ってFULLSSじゃなくても良くなったのか!

C2の頃はそれが当り前だったし、今でもそうなのかと思って敬遠してました。
今度、久々に野良ってみよっかな。

111 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 13:01:15 [ Bm77rTCo ]
>>101
二刀は二刀って時点でSS効率悪いだろ。

112 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 13:39:56 [ pF3stc4U ]
クリスOEっていうけど、結構大変だよ?
クリス25M、B-dai2.3M、OE成功率70%としてかかる費用は
+7(攻撃186)で90Mくらい
+8(攻撃192)で130Mくらい

+8フォカクリスと+3フォカオーキッド(攻撃198)で火力同じくらいだろうけど
+3フォカオーキッドは 現物32M +A-dai12M +オプション20M=64Mくらいで出来る。
(ステップ11石が買えるかどうかが問題だが、ここでは8Mで購入できるとした)

130M-64M=66,000,000A
ASS@90 BSS@60 として差額は30A
66,000,000÷30=2,200,000発SS撃って初めてクリスの方がコスト安となる。
1時間に2,000発うちまくったとしても
2,200,000÷2,000=1100時間。1日3時間狩るとしても1年かかるな。
しかもこれは毎日ひたすらフルSSで狩りしたとしてだ。

DSのOEについても、+3フォカオーキッドに火力並ぶには+14か+15に
しなければならんので余計に高くつくことだろう。

つうわけで、オーキッド安い今のうちに手に入れておくのが吉ともれは思う。

113 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 15:49:40 [ nMDV/VG2 ]
ブラッディの難点はその供給数だな
lv75交換=ブラッディの構図がほぼ出来ているとはいえ、
製作が事実上不可(バカ高い)事を考えると値上がりは必死だろ
事実上、A最強短剣だからな
そのうちクリスOEでいいやってなる時代が来ないとも限らん

114 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 17:09:38 [ LeTDgeVA ]
おれもやっぱりブラッディオーキッドが良いな、フォカ付くダガーとして最上位だもんな。
クリス半年使ってるからもう卒業してーよ!OEDS?恥ずかしくて使えねーだろwwwwwww

115 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 17:11:58 [ f/.gNKKA ]
ソウルセパレーターってかっこいい… 俺変?

116 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 17:57:36 [ mcBt4ju6 ]
ブラッディも値上がるだろうけど、クリスも入手困難だな
図買いますシャウトが飛び交ってるぞ@3鯖
今はどのmobが出すんだ?

117 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 18:56:23 [ kmx.8tWc ]
>>116
烈士か異教徒のmobが60図だすらしい。
現物dropはC2同様お察し

118 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 19:25:28 [ hv7YgMZ2 ]
OEDSを否定する人は>>114みたいな人多いよなー
かなりOEDSにコンプレックス持ってるように見えるんだが。

119 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 20:20:44 [ thITMR2E ]
>>104
でもPT入って狩りしてからなんでSS連打しないの?とか言われてUZEEEEこいつ
とか思うよりPT募集時に言ってくれたほうがいいな そこに入らないだけだし

120 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 21:12:36 [ i6imvubw ]
× A武器買えない奴がDSOEやクリスOE

〇 DSOEやクリスOE買えないやつがオーキッド

121 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 22:23:16 [ JlezTI0U ]
>>115
ソウルセパは短剣より長剣のほうがカッコイイ希ガス
とか言ってみる

122 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 23:18:21 [ 3un7WX4E ]
俺の中ではこのスレの騒動はクリが出ないアビスの妬みによって起きている
という事になっている

123 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 23:41:54 [ 8UEItIPw ]
>>122
だろうね。
それで「DSなんかクリ率高いんだぜwwwwwwwwwww」

124 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 23:50:10 [ g6v8lzaY ]
ようするにクリ+90のOEDEダガー最強だな。
6鯖には+18DEダガー持ってる人いる。

125 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 00:48:49 [ 17JzDyTw ]
>>184
いるけど、それはPサモナ。

126 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 00:49:27 [ 17JzDyTw ]
>>124ですた・・・

127 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 02:22:21 [ 6neLinxc ]
てかまぁトレハンやプレインはフルB時は普通にクリダメオプションのが強いからね。

128 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 04:47:32 [ b5pWqkjc ]
>>127
75lvプレインだが、んなこたないよ

129 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 10:11:03 [ cqVxWrLQ ]
結局クリダメopってC3実装前が一番盛り上がった気がする・・・
使えなくなるって言われたフォカクリスが激安になってくれたおかげで
俺はかなり安く入手できたから感謝してるけどな

130 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 10:23:40 [ QhAMkE6M ]
OE考えないとブラッディオーキッドが今のところ最強っぽいけど、
あの見た目が・・・orz

131 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 10:46:00 [ 1AWLXOrU ]
ダサいよね。。。。 o................rz

132 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 12:57:03 [ N81jxCug ]
対人考えないならクリスOEのがまだいいな。
見た目、キベリン+3 …orz

133 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 13:26:27 [ HXIGsE/g ]
12以上のDSOEフォカ 燃費◎ 火力◎ クリ◎ 重量△ 本体価格高い
クリスOEフォカ     燃費△ 火力◎ クリ〇 重量◎ 本体価格高い
オーキッドフォカ    燃費× 火力◎ クリ〇 重量◎ 本体価格安い
クリダメダイス      燃費△ 火力× クリ△ 重量◎ 本体価格安い

燃費がブラッディオーキッドを全て台無しにしている

134 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 14:24:44 [ ALI6b.dA ]
>>133
見た目

135 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 15:10:56 [ HXIGsE/g ]
ま、俺はオーキッドもDSOEも買えないんでフォカクリスですよww
ブラッディオーキッドと同じ予算分SS使うならクリスのほうが強くねーか?

136 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 15:28:12 [ 9aYCgbi. ]
>>124
+18!!6鯖住人だけど見た事ないな。
赤いDEダガー、格好良さそうだね。

137 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 18:19:28 [ VVw6.HhY ]
>>135
うちの鯖だとオーキッドよりもクリスの方が高い・・・

138 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 18:42:24 [ HXIGsE/g ]
SSコスト
オーキッド 100a
クリス    60a
としたら攻撃力差考えてもクリスのほうが強くねーか?SS使うアタッカーなら。

139 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 19:10:02 [ H6l33Klc ]
>>138
突っ込むのもメンドイんでm9(^д^)プギャー

140 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 19:27:49 [ Tg.DhzKY ]
>>138
m9(^д^)プギャー

141 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 19:31:23 [ 3uLy3uyk ]
だから武器とかSSの値段を気にしてる時点で負け組み

142 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 19:35:40 [ HXIGsE/g ]
SSの値段気にしてない奴には2つのタイプがある

・SS代なんてどうでもいいや。俺は赤字でも気にせず使うし。
・SSなんてあんまり使わないからSS代高くても関係ないや。

んで後者みたいな糞アタッカーも多いな。リンク時しかSS使わないアタッカー

143 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 20:21:06 [ 17JzDyTw ]
SSの使用量については、狩りのペースにもよるだろ。
おれは6鯖だけど、スポが間に合わないからSS禁止!みたいなPTもあるし。

3鯖あたりはピンチの時以外使わないらしいし。

144 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 20:22:24 [ Ujv32TCs ]
それが当然というか普通なんだが。むしろ一人だけSS使ってると
理由聞かれたり別にいいよーとか言われる。8鯖だっけか?キチガイ集団と一緒にすんな

145 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 22:07:39 [ RZmROAZE ]
8鯖住人は、まず8鯖住人であることを告げて書き込みしてください。

146 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 22:51:53 [ fxaVs5GA ]
クリスより安いオーキッドってすごいな・・・もし30M代ならオーキッドかっちゃうなぁ俺も

147 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 23:46:26 [ aZL3PQT2 ]
>>133
ダイスをOEしてる俺は一体・・・orz

148 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 01:04:29 [ /chnq4p2 ]
6鯖はもう、rmt容疑かかってるヤツとか一部の廃PTしか
SS連打してるやつは見られないな。

いま6鯖だと、オーキッドが40mで
フォカクリスが36mくらい。+3フォカクリス売って、オーキッドに乗り換えるか迷い中・・・
OPが問題・・・。

149 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 01:10:22 [ GfpwGr32 ]
6鯖なら黎明側にコネあれば毎日リリス狩ってるから石はわりと手に入りやすいぞ。
黄昏が勝っちゃった場合は知らん。

150 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 05:28:38 [ RrV4SKho ]
>>143
ウチ7鯖もだよ。野良じゃありえない。基本リンク時のみ。
70代廃PTにシリエルだから60代でつれてかれること多いけど、
城主同盟とかでもSSは使わない。
身内のSS狩りPTくらいだな。みんなフルSSなのは。ヒーラーもフォカクリスでSS。

151 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 06:19:30 [ OiydXAlc ]
くだらねーSSケチってもいくらのリスクあるつってんだよ?
+収益ならそれでいいやん・・・たかがゲームにまるで
リアル家計持ち込む発想。おまえら馬鹿度が過ぎてる、目を覚ませ
引き篭もりの糞ども!にゅta[

152 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 07:26:59 [ 8bf8.6oY ]
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153 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 07:38:45 [ YWQKt8Uo ]
C3でダンジョンのDropへったことで思いつくことがSS使用なし?
あったまわるっ・・・

PTにはEXPとSP求めてSSつかうわけで、
SSないPTだったら知り合い2人か3人で
フィールド狩したほうが遥かにうまいじゃん・。

EXPは同じ、Drop1.5倍、殲滅速度は速い。
ソロなら小作で休憩無しの狩もできる時代だし。

SS使わないかた、何しに野良PTいってんの?

スポのレアだけ期待してEXP目当てが普通じゃない?
それでもほとんど黒字だけど。

154 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 07:39:35 [ YWQKt8Uo ]
>>152
こんな感じでOK?

155 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 08:17:53 [ tJsmwpWo ]
釣れないねぇ

156 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 12:34:31 [ ebZlJfRM ]
バガばっかだな
おまいら

157 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 15:12:04 [ TH4y5HKg ]
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158 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 16:09:26 [ A7ZjEvLY ]
つかlv60台の短剣職DS装備多すぎて誘う気になれないんだが・・・
たまにDD装備してる奴もいるが
DDって・・・ねぇ?
クリス装備してくれよクリス・・・
高OEDSで強いですよ〜ですか?
ええそりゃ強いですよね+10もいきゃー強いですが
貴方様は1\でCssどれだけ使ってるんですかと
b二刀の私ですら1\800は使うのに
消費3倍のCssでどれだけ持つんですかと
無くなったらサイレントムーブで買いに言ってきます?
ふざけんな

短剣は強いからptに入れたい!是非とも入れたいが
こんな現状では入れる気にはならない・・・

159 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 16:11:25 [ Pyx70BTI ]
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160 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 17:43:37 [ VJbFeG7s ]
>>158
釣られてみるが、クリスは二刀違って高いのですよと・・・・・
ちなみにそういうあんたは武器光ってるんでしょうね?








クリスをDELなみに安くしてくれええええええええええええ

161 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 18:09:41 [ P30tWLCs ]
ぶっちゃけ所持数が増えるほど圧縮C-SSのほうが数3倍でも素のB-SSより軽くなっていくわけなんだがな。
1\B-SS800個ならほぼフルSSだっけか。
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      |
(*゚J゚)
よーしおとーちゃん釣られちゃったよ!

162 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 18:14:38 [ P30tWLCs ]
・・・・・・ずれた吊ってくる。

>>160光ってないB2刀なんて+0フォカDSクラスより弱いんだからあんまりいじめてやるなよ

163 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 19:41:48 [ mnQG.saA ]
昔、傲慢スレで全SS使用を普及させようとして失敗してた奴いたなー
1鯖と7鯖から逃げ出して8鯖へ移住した奴らしいけど、

短剣職だったのか・・・
それとももうアデナが必要が無く、経験値しか興味無い8鯖黎明なんだろうか。

164 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 21:44:27 [ ZM6trDmk ]






               完

165 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 23:58:10 [ esBl5ifY ]
最近復活したモンなんだが
何故8鯖はss狩りがデフォルトなんだ?
RMTが基本とかになったのか?

166 名前: ж管理人ж 投稿日: 2005/07/09(土) 00:04:03 [ 060r1ZIU ]
素人をハメ撮り!!女子●生をハメ撮りに成功!!
無修正を期間限定で公開中

http://s-blog.net/?007

167 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 07:45:45 [ UB7g27kQ ]
釣りだらけだなw
しかも全然つれてないな

168 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:00:58 [ KCubvOE. ]
>>161
現状どれだけの人が圧縮使ってるかは考えないのかね

>>165
C3で少人数ptが主流になり
少人数で火力を確保するにはフルssが必要になったって事

169 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:20:15 [ ca7vU3XQ ]
少数PTで前衛にフルSSさせて得するのは
後ろでクリ杖持って座ってるビショ様

170 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:28:32 [ QAecHewU ]
>少人数で火力を確保するにはフルssが必要になったって事

どんだけ無理してんだ (´A`)
もうSSの話は8鯖だけでやってろい。

171 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:34:50 [ hfKbzszE ]
一瞬傲慢スレに迷い込んでしまったかと思ったぞ。

172 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:37:41 [ vDTKqc3A ]
PvPランクが31職中
トレハン 22位
ブレイン 25位
アビス 26位
これはマイモもってない状態なのかな?マイモもてばもっと上昇するかな?

173 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:38:48 [ Yg5i32lw ]
PvPランクの意味がわからんが。

174 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 13:19:19 [ E6o1MthM ]
CP少なすぎでブローあたらんから短剣はカス
以前はPKerが狩場にPTで4人くらいで来てもこっち1人で全部殺せてたが
今では2対1でもやばい。
漏れ65+短剣、相手Pker50〜60前後のシルレン*2+バフ+ヒーラー

175 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 13:25:17 [ fuJ4eF4. ]
>>172
CPランキングだろ
と釣られてみる('A`)

176 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 13:30:54 [ ca7vU3XQ ]
PKシルレンにbuffついたら短剣職で勝つの無理

177 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 13:34:51 [ fuJ4eF4. ]
はいクマクマ

178 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 13:56:45 [ E6o1MthM ]
おいおい・・・状況によるだろ。
クルマGK前とかで暴れまわってるシルレンとかだぞ
フル¥した1stをGK付近において、別キャラでクルマで狩りしてるときに
PK出没したらキャラ切り替えで追いかけてブロー連射。
移動速度上がる装備にDEX上げしてるから速度200近くある
ちなみに漏れプレインな
フォカクリスでブロー必中だったから余裕で勝ててたのにな・・・

179 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 14:14:45 [ VXvJ1yR6 ]
>>178
楽しそうだな

180 名前: キムチ食べるとチン長止まるよ 投稿日: 2005/07/09(土) 15:39:24 [ 6nJ52ywM ]
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0   1   2   3   4   5  6   7   8   9  10  11  12  13  14  15   16  17
                             ↑.         ↑   ↑      ↑        ↑
                             韓          日   独      仏        米(!?)

                

                 ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェキイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ

181 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 16:06:40 [ Scgk75wE ]
>>180
マジで平均9cm代なの?

182 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 16:08:17 [ KCubvOE. ]
>>170
無理って・・・なんだアタッカーなのにssも使わなくて良く恥ずかしく無いな
フルssしないのとss無しで普通に殴るのが
どれだけの差につながるか理解できないわけではあるまい?
確かに金はたまらん
だが経験値はたまるぞと
ま、貧乏人はssケチって誘われなくなればいいと思うけどね
フルss承諾してpt入ったのに
ケチってる奴とか即追放ですよ

183 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 16:18:11 [ 0EmPCf7. ]
>182
>確かに金はたまらん
>だが経験値はたまるぞと
そうするとレベルばっか上がって金が足りない状況になるんじゃないのか?
レベルが上がったのに相応の武器が買えなくなりゃどんどん泥沼にはまるだけじゃないか。

184 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 16:39:49 [ GCVj/7Ww ]
よく高OEのDSの話は聞くけど、グレースダガーの話を聞いたことがない。
能力的にも同じだし、フォーカスの能力に差がある訳でもないし・・・。

個人的にはグレースダガーのデザインの方が好きなので、
グレースダガーの方でOE挑戦をやっちゃっても問題ないですよね?

185 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 17:00:25 [ pHv42Eec ]
フルSS前提のPTに入ったことがないが?by1鯖

186 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 17:27:40 [ qdFyqnzM ]
>>184
勿論問題無いですよ。
DSはサバイバルナイフを大きくした様な刀身と
あの棘付きハンドガード部分が大好きです。

マモンの鍛冶屋のおかげで+7以上の6M級武器は一生もんになると思いますよ

187 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 17:27:54 [ Ft8wTv76 ]
>>184
ええ、まったく問題ないと思われます。
武器交換等というものが実装された今なら尚更コストの面でもなんら問題ありません。

188 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 17:44:39 [ GCVj/7Ww ]
>>186>>187
これで心置きなくOE挑戦できます。
回答ありがとうございました。

189 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 18:47:58 [ JODBhCdo ]
>>172
どういう条件でのランキングかは知らんがそんなもんだろ
PvP強いのはwizとか弓とか後召喚出来る職

190 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 19:31:59 [ dGBb9O5s ]
>>188
実際グレース持ちも多いんだけど、性能一緒だし、書くのが面倒だから「DS」と書いてるだけかと。

とりあえず、俺はそうしてる。

191 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 20:59:29 [ KyCFNTAk ]
>>178
C2では短剣最強な。でも今C3だし・・

192 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 22:10:36 [ nKYW7nPs ]
フルSS承認PTでって時点で次元の違う話だなw
同列に並べて話をしだすあたりもうどうしようも

193 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 22:59:37 [ vEfXxo/k ]
+7以上は一生ものってwww
お前の一生は51で終わりなのか???
激しく6M級のOEにこだわってるやつってよくわからないのだが
B武器OEとかAをOEとか考えられないほど貧乏か脳みそ小さいの?

194 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 23:08:18 [ nKYW7nPs ]
+7の魔法武器は魔法職にとっては一生ものだがな。どんな時期だろうと相場が崩れすぎることもなく安定して売れる。
マモンの鍛冶屋のおかげで一生ものだっていってるのになにいってるんだろうか。
あ、脳みそ小さかったんですねごめんなさい。

195 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 23:38:23 [ 5CO3M7wg ]
>>193
廃神程お金持って無いが、小金はある人が6M級OE

廃神はA、B武器OE

常識だろwww

196 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 01:37:24 [ tT.zU6XU ]
リアル金持ちも追加汁

197 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 01:45:15 [ Xw7orvP6 ]
それはRM(ry

198 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 03:04:27 [ x7LearGI ]
今から短剣作る場合、
トレハンとプレインズならどちらがおすすめでしょうか?

199 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 03:18:57 [ .kMTJ0SM ]
低レベルから強い>スカウト・プレイン
大器晩成>トレハン

今からならプレインでない?

200 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 03:36:11 [ aXkqxAhg ]
でもプレインの知り合いがなかなかPT誘われないって嘆いてたぞー。

201 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 03:51:56 [ qM6CZHg2 ]
頼みのPT火力で弓やタイラントに抜かれちゃったからね

202 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 04:38:42 [ P3mVZgH2 ]
おれはアビスだけど短剣職で薦めるならトレハン。

アビスもプレインもモノ好きな人にしか育てれんよ。

203 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 04:51:31 [ dlqrcWmc ]
プレインはともかく
今一番優遇されてるのはアビスなキガス

204 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 06:19:51 [ B.WMG2yQ ]
今のPTマッチじゃ贅沢言えないし、そこまで気にならんと思うが・・・
PT入れないのはアピールが足らないか、プレイヤースキルが足らないと認定されたからじゃないのかな?

205 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 07:01:20 [ T8xWMF16 ]
短剣職どれ選んでもそれぞれ魅力ある
プレイン>最高の速度・命中。アタッカーでも強いしルアーもあるし回避FAは超得意。
アビス>+10以上のDSあればヘックスでdebuffできる良アタッカー。耐久力低いが回避FA可
トレハン>火力最高のアタッカー。ネタスキルも搭載。

弓もな
シルレン>最高のバランスを持った職。戦争PKでは最高水準。PvPや狩りでも高水準。
ファントム>「一撃の重さ」が最高の職。魔法でPvPも強い。
ホークアイ>火力は最高。だがデメリットも多いので使いどころ難しすぎる面白いキャラ。


C2まではトレハン・ホークアイが圧倒的だったが今はもう火力差差ほどでもないから
どの職選んでも楽しめるようになってる。ぶっちゃけ見た目で選べでFA。
見た目嫌いじゃ75まで育たない。

今のPTマッチじゃアタッカーはほとんど先着順だしヒューマン選んでもアドバンテージは無い。
少人数PT増えて「FAできるアタッカー」募集増えたから、エルフ・ダークエルフの方がPTはいりやすいかもしれない。
耳長弓短剣だらけのPTだとほとんどの場所でプロシリ歌踊さえそろえときゃ回避+Vレイジ回復で最高水準の効率が出る。

206 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 07:09:16 [ qM6CZHg2 ]
フルBUFFだと回復量一番多いトレハンが一番FA向きだろ・・・
どれかかけてたら回避が重要になるからアビスプレイン

207 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 07:39:17 [ T8xWMF16 ]
火力差が昔ほどつかない上にトレハン足遅いし。
ルアー分アビスよりはいいだろうけど、やっぱベストはプレインだと思う。
アジウォーターまでつけたらトレハンがベストかもしれないが
たいていはプロシリだから回避期待できるのプレイン・・・

208 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 09:39:54 [ xIlC.RgI ]
>>207
んじゃヘックスあるアビスがいい?

209 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 09:54:53 [ xjoHith. ]
C3はなんだかんだでバランス取れてるなぁ

210 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 11:05:48 [ uVzPnHOY ]
>>194
Aって魔法武器ないんだっけ?縁が無いから調べたことも無いかw

211 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 11:24:09 [ rNPzFiNg ]
エレメンタルそーど
そーどおぶみらくるなど

212 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 11:29:17 [ DHtfTxPk ]
意外と8鯖住人少ないのな、どのPTもフルSSって何時の話だよ?

8鯖野良での話。C2に比べればフルSSPTは1/3以下になったように感じる。
野良でフルSS狩りがあるのは傲慢とDVCくらいで、それ以外の狩場はSSなんて緊急時以外使わない
傲慢、DVCですらノンSSPTも多数あり。

フルSSが基本つってる方はあれでしょ?8鯖で有名な害、廃血盟の方々

213 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 11:54:14 [ Xw7orvP6 ]
>>205
他のと比べれば一目瞭然だが武器ありきなのはアビスだけだな。
お前の中では相当価値が低いんだなアビスはw

まあそれは置いといて
10+のDSがあれば 10+の 10+ って簡単にいうヤツが多いが
そんなに10+持ちが大勢いるのか?
その書き方は9以下は使えないということになるがどうか。

214 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 12:01:43 [ iWPH8d5c ]
8未満はカス。
8≧+3フォカクリス
9>+3フォカクリス
こんな感じか。

215 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 14:28:31 [ /sl62pM2 ]
>>213
+10以上なんて極一部だな。
うちの鯖だと+10で70Mくらいするから、AグレBグレの武器持つ方が安くて強いし。

216 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 14:37:53 [ T8xWMF16 ]
Lv65以上なら+10以上持ちも普通だぞ。

40 DEダガー
46 フォカDS
50 +3フォカDS
55 クリス(クリス流通量少なくてしょうがない負け組はダイス)+7DS
60 +3クリス(+3ダイス)+8DS
65 +10DS
70 +12DS

217 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 14:44:07 [ TtB/lYqM ]
まぁあれだ、OEマンセー厨=イベントで溜め込んだC-DAIが今ださばけなくて必死
でFA

218 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 16:15:04 [ uVzPnHOY ]
>>217
シィー!商売の邪魔しないでくれ!
俺だってAのほうが強いの知ってるんだ!
でもよお、売れねーんだ・・・C−DAI・・・

219 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 16:34:27 [ T8xWMF16 ]
Aグレ強いよー30Mで売れ残っててクリスより安いけどねw
あとはわかるな?

220 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 16:39:19 [ snLj82cE ]
だから俺の鯖だと30Mまで下がってないんだYO!!

221 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 18:20:21 [ OwFZafK2 ]
レイジ考えるとトレハンっぽいな
最高攻撃速度とクリパワーLv6、ルアーベール、HP量

222 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 18:23:58 [ AVnN10XU ]
回避無視してるのはトレハンならではだねw
FULLPTで行くような敵は回避出来ないけど
少人数PTで行く狩場ならアビス、プレインは恐ろしい回避を見せる。

223 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 18:43:52 [ SV.1R30M ]
>>222
その回避は高火力によるレイジの回避を上回るの?

224 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 18:48:33 [ G1vBQ7bo ]
とはいえアビスとプレインの回避はトレハン側がDEX+5入れるだけで追いつかれる
危ういバランスの上にあるものだからなぁ…
トレハン側がこのセッティングの場合染料で何か仕掛けないと
ステータス面でアビスとプレインがほぼ完全に食われてしまう
あまり回避を声高にメリットとして言い切れないのが辛い

225 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 19:10:58 [ tdgul9z6 ]
>>223
越えるんじゃないか?
Lv3VRだと約10%吸収

プレインの火力が100、トレハンが150と仮定(適当)
10回当たり吸収できるのは
プレイン100*10/10=100
トレハン150*10/10=150
被ダメを1発100とするとプレインが1回余分に回避する度にトレハンは20回叩かなきゃいけない事になる。
20回も叩く間に1回回避って事はないと思う。
よってプレインの方が上だと愚考する。

クリは計算に入れてないがプレインのクリ率とトレハンのクリ率&クリダメで相殺じゃないだろうか?
多分誰かが詳しく計算してくれると思うが。

226 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 19:26:25 [ TtB/lYqM ]
>>225
詳しく計算するのは面倒だからしないが、
前スレか前前スレで出ていたC3でのプレインとトレハンの火力差比較だと
両者の差はFullBuffで10%も差がなかった
回避型mobなんかだと正面から叩くときの命中はかなり重要になるし、
火力差で回避差を覆すのはまず無理だと思う

まぁ回避だけ見るならトレハンがDEX+5CON-5すればいいだけなんだがな

227 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 19:35:20 [ SV.1R30M ]
>>225-226
解説サンクス

228 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 19:36:47 [ T8xWMF16 ]
>>225
トレハンの火力がプレインの1.5倍ですかwwwプゲラ
トレハンに厨が多い理由がわかった

229 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 19:37:20 [ SV.1R30M ]
今更ながら>>223は日本語がおかしかったな…
×その回避は高火力によるレイジの回避を上回るの?
〇その回避は高火力によるレイジの回復を上回るの?
だなorz

230 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 19:44:36 [ SV.1R30M ]
>>228
>プレインの火力が100、トレハンが150と仮定(適当)
>プレインの火力が100、トレハンが150と仮 定(適当)
>プレインの火力が100、トレハンが150と仮 定 ( 適 当 )
チュンかチョンか知らんが、日本語が理解出来る様になるまでは書き込みしない方がいいよ。
とアドバイスしておこうw

231 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 20:02:07 [ /sl62pM2 ]
>>228
この場合トレハンの火力を強く見積もって得するのはプレインなわけだが。

232 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 20:21:44 [ uVzPnHOY ]
アビスはBIOが良いみたいだ。
ttp://kiranai.exblog.jp/2071792#2071792_1

233 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 20:40:45 [ dlqrcWmc ]
少なくとも
>>228がプレインっぽいことは分かった

234 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 21:48:05 [ KM9toTBg ]
誤差程度だから好きなのにすれとよく言われるB短剣について
間違いあるかもですが比較考察してみました。
かなり長いので興味無い方は飛ばして下さい><


B短剣"フォカクリス"と"クリダメダイス"についての考察
※武器性能の比較の為能力値やパッシブは考慮していません。

①武器データ
【クリス_フォーカス】
攻撃力153
クリティカル+71

【ダイスダガー_クリティカルダメージ】
攻撃力170
クリティカルダメージ+160
※クリティカル時に+1倍のダメージを与えます。
※ノンBuffで3倍、デスウィスで4倍、さらにファイア踊で5倍。



②クリティカル比較(ヒーラー基準)
【ヒーラーなどのクリティカルチャンス無し】
短剣装備時の素のクリティカル:124
+フォーカス:161
+ハンター歌:285
2-1,フォカクリス:356
2-2,クリダメダイス:285

【クリティカルチャンス持ち】
短剣装備時の素のクリティカル:138
クリチャン補正:193
+フォーカス:251
+ハンター歌:389
2-1,フォカクリス:460
2-2,クリダメダイス:389



③クリティカル時ダメージ比較
【クリス_フォーカス】
ノンBuff:200%
+デスウィス:300%
+ファイア踊:400%

【ダイスダガー_クリティカルダメージ】
ノンBuff:300%
+デスウィス:400%
+ファイア踊:500%



④性能比較(装備者のStr・Dex・パッシブが同じである前提です)
【ノンBuff時】
1,クリチャン無し:
-クリス:153*195*200%=59,670
-ダイス:170*124*300%=63,240・・・クリス/ダイス=0.9435

2,クリチャン有り:
-クリス:153*264*200%=80,784
-ダイス:170*193*300%=98,430・・・クリス/ダイス=0.8207


【プロフBuff時】
1,クリチャン無し:
-クリス:153*232*300%=106,488
-ダイス:170*161*400%=109,480・・・クリス/ダイス=0.9726

2,クリチャン有り:
-クリス:153*322*300%=147,798
-ダイス:170*251*400%=170,680・・・クリス/ダイス=0.8659


【フルBuff時】
1,クリチャン無し:
-クリス:153*356*400%=217,872
-ダイス:170*285*500%=242,250・・・クリス/ダイス=0.8993

2,クリチャン有り:
-クリス:153*460*400%=281,520
-ダイス:170*389*500%=330,650・・・クリス/ダイス=0.8514


//おまけ
//【プロフBuff+歌】
//-クリス:153*356*300%=163,404
//-ダイス:170*285*400%=193,800・・・クリス/ダイス=0.8431
//
//2,クリチャン有り:
//-クリス:153*460*300%=211,140
//-ダイス:170*389*400%=264,520・・・クリス/ダイス=0.7982
//
//
//【プロフBuff+踊】
//-クリス:153*232*400%=141,984
//-ダイス:170*161*500%=136,850・・・クリス/ダイス=1.0375
//
//2,クリチャン有り:
//-クリス:153*322*400%=197,064
//-ダイス:170*251*500%=213,350・・・クリス/ダイス=0.9836
※『クリス/ダイス=』の数値は値が大きいほどクリス有利となります。

235 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 21:49:15 [ KM9toTBg ]
⑤考察
性能差は誤差だから好きなのを使えと言う割りには
大体の状況下において
クリチャン無しで5〜10%、
クリチャン有りで10〜20%の性能差がある模様。
通常の与ダメでも「クリス<ダイス」なのは明らかである為、
誤差と言える範囲は超えていると思いました。



⑥御詫び
今回クリティカルパワー(以下クリパワ)というパッシブスキルの計算が抜けております。
理由は計算するにあたって検証に付き合って頂ける方がいなかった為です。
(アサシン/スカウト/トレハン/アビス/ファントムなど)
クリパワを計算に入れた場合、ダイスダガーのクリダメに寄る差が
若干ですが小さくなります。
※クリス/クリティカル+71/クリダメ+40
※ダイス/クリダメ+200
※となると思われますが未確認です。

また、クリダメにはマスタリーが乗らない為、
短剣に有効なマスタリーが在る場合も
ダイスダガーのクリダメに寄る差が若干ですが小さくなります。
※アビスで攻撃力890,マスタリー分が80ほどでしょうか・・・

上記仮定を踏まえてフルBuff時の計算を行うと・・・
【フルBuff時】
1,クリチャン/クリパワ無し:
-クリス:153*356*400%=217,872
-ダイス:170*285*478%=231,591・・・クリス/ダイス=0.9407

2,クリチャン有り:
-クリス:153*460*400%=281,520
-ダイス:170*389*478%=316,101・・・クリス/ダイス=0.8906


3,クリチャン/クリパワ有り:
-クリス:153*460*422%=297,003
-ダイス:170*389*500%=330650・・・クリス/ダイス=0.8982

※クリティカルパワー=クリダメへ+22%で計算(マスタリー乗らない為)
※クリティカルダメージ+160=クリダメへ+78%で計算(マスタリー乗らない為)
_↑マスタリー分が攻撃力の22%を占めると仮定。
_↑実際は22%も占めているかわかりません。

236 名前: 234 投稿日: 2005/07/10(日) 21:54:21 [ KM9toTBg ]
ひぃぃぃぃ…長いと『省略』って表示されるの携帯だけなのか…orz
長いのはわかってたけど、こんなに長々表示されるとは。
さ…削除…って削除の方法わからん;
自己満足に留めて置けば良かったでつ。
以後、気をつけまする。
スレ汚し申し訳無いm(__)m

237 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 22:32:26 [ A1/LOryQ ]
>>234

クリスもダイスも持ってない身としては普通に参考になった。

っていうか
>>216のロードマップなんだがLv50までの条件は当該Lvに達成する前に揃えられたけど
Lv55でクリスってのがすげー無理っぽい。

238 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 23:11:16 [ T8xWMF16 ]
>>234
ダイスのクリダメはクリ時に「攻撃力が160」な。

>※クリティカル時に+1倍のダメージを与えます。
>※ノンBuffで3倍、デスウィスで4倍、さらにファイア踊で5倍。

ここが間違ってる。

お前の計算じゃ攻撃力500の攻撃で1000ダメージを与える情況の場合
クリダメダイスだとソロ時クリティカルで3000与えるというわけのわからない計算な。
実情は攻撃力+160で1000*(500+160/500)な。つまりこの場合2640。
計算やり直してこい。クリスのほうが強い。武器攻撃力に掛け算やってる次点で終わってる。

239 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 23:31:50 [ 3n0CF7WA ]
すげえ偉そうだw

240 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 00:03:18 [ qFyu.8/o ]
>>236
おまえ二連投しておいて省略もクソもないだろw
おつ

241 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 00:03:31 [ 24WyIpLQ ]
クリス高杉だお

242 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 01:56:56 [ .73WeSr. ]
クリス21Mで買えたぞ。価格はもう落ち着いたんじゃねーか?
byテオン

243 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 02:25:47 [ 72G6GmYY ]
結論:操作うまい奴がFAした方がよい

244 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 02:29:01 [ a.EUBkPQ ]
そりゃそうだ。キャラの性能や装備の差なんて些細なもんだ。問題は中の人。
特にFA担当の中の人の技量は重要…死神だったら目も当てられない事になるしね…

245 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 02:53:26 [ S1IHf.ZU ]
短剣職ならCrダメソウルセパレーター持て
フォカクリスなんか使わずにCrダメダイス持てよ
フルバフ時に威力発揮してこそのアタッカーだろ?

246 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 04:09:34 [ LmZHSKjY ]
>>245
>>232>>238を読むと真実が見えてくる

247 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 04:27:30 [ iB69.NC2 ]
はてはて245はつりなんでしょうか。つりなんでしょうね。いまさら本気で言う人もいないかぁ。

248 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 04:47:22 [ iB69.NC2 ]
ほんとに知らない人いるかもしれないんで追記。
>>232の考査は完全に的外れ。まったくもってあてにならないよ。

クリダメオプションっていうものはクリティカル時にオプションなし状態での「最終ダメ」に追加で攻撃力が固定値で+160されるだけ。
もちろん+160ってのもダメージが増えるわけでなく「攻撃力」が増えるだけなので敵の防御力でダメは減りまくる。
NPCに対して30ダメージってところだったかな。

んでもって最終ダメージ計算の後にオプション分が入るから、如何なるクリダメアップバフの影響も受けず
SSすらもオプションで増えてる部分には適用されない。

デスウィスとファイアダンスが活かせないのは本当に致命的。

ちなみに武器能力が同じと仮定して純粋にオプション性能で比べるなら
バフなし状態フォカ>クリダメ
シンガーバフのみの状態フォカ≦クリダメ
ヒーラーバフ状態フォカ>クリダメ
シンガーバフ以外のバフ状態フォカ>>クリダメ
フルバフ状態フォカ>クリダメ
って感じで完全にオプション自体の性能はフォカが上。
短剣の場合フォカだと1ランク下の武器になるからちょっとは埋まるってだけ。

眠いから変な部分あるかもしれんけど見逃してくれ

249 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 05:06:15 [ iB69.NC2 ]
さらに追記。連投ほんとごめん。
クリダメOPは固定で攻撃力増加だから元の攻撃力が低いほどオプション分の効果効率は高くなるかな。
フォカオプションはクリティカルの回数増えるだけだから元のダメージが重要になってくるし。

そう考えると攻撃力数値の低いメイジなら或いはフォカを凌ぐ、とも考えれるかなぁ。

250 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 07:24:34 [ pqXiO5ic ]
それは最終的に追加でクリ率が上がるopフォカも同じこと。
メイジの元クリ率ではエンチャのフォカの伸びが悪いからやはりopフォカも捨てがたい。

で、クリ率が高くてSTRで大きく攻撃力が劣っているプレインがクリダメを有効に使えるって感じな気がするんだがどうなんだろう。
あくまで有効に使えるってだけなんだけど。

251 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 08:00:31 [ IkhcWViY ]
漏れプレインだけど、OPフォカだとクリティカルヒットが続いて気持ちいいですよ。
確かにクリダメも魅力だけどね・・・

252 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 09:54:26 [ E26uH4xs ]
フォカOPが優秀なのはビシャスの有無もある。
短剣は低攻撃力ながら、クリ率と回転力でビシャスが生きる。
フォカ=ビシャス与ダメ上昇なぶん。

ダイス派は実際多いが、CだとほとんどフォカDSなんだよな。
クリダメCD少ない。費用対効果の差かもしれんが。

253 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 10:24:36 [ 0rQs.HKA ]
OEにはまり60Mあったアデナが7Mまでになった、もうすぐ73のアビス・・・
クリス+3だけは残った。OEすべきか、このまま真面目に生きてサブクラスをするか
迷うところだ・・・
短剣職の皆、OEなんて中々上手くいかない事は理解してDAI貼ろうぜ

254 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 11:04:54 [ aFMScoZ. ]
C3でダイス復権かと盛り上がってたが結局フォカが強いんだよねー。
CもBもAもグレード最強なのに弱い この仕様なんとかならんかね。

255 名前: C3でも短剣大好き^^ 投稿日: 2005/07/11(月) 11:34:04 [ ot5oqJWM ]
漏れブレダン、TLはいつの時代も短剣で決まりだ。
中の奴ウマイの多い以上。

256 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 12:46:59 [ 5HteN5wM ]
>>253
+3クリスがあれば現状ほぼ最高水準のアタッカーだろアビスは。
DSOEとかギャンブルに勝った奴がもっといい装備してるかもしれないが
リネというゲームを楽しむには+3クリスがあれば十分。
そのまま75なってサブクラスでクエストこなしてA防具手に入れて
金が余ったらDSOEでもやったらいいんじゃないの?

いや、マジでクリスが手元に残ってて良かったな。
俺の友達は72で+3DSだよ。

257 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 12:57:44 [ oUsZUG06 ]
>>216
DS勧めるのやめろ
お前みたいなカスがいるから
いつまでたってもDS使い続けるゴミ短剣が増えるんだよ

258 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 13:02:27 [ FjtHs20g ]
>>257
お前みたいなカスがいるから
いつまでたっても武器性能もわかってないゴミ短剣が増えるんだよ

259 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 13:08:44 [ 5HteN5wM ]
クリスが何本も燃やせるほど確保できない以上高性能OEできるのはDSしか無い。
ただ55でクリスは無理じゃないか?

40 DEダガー
46 フォカDS
50 +3フォカDS
55 (B防具そろえるため武器アップグレード無し)
60 クリス(ダイス)+7DS
65 +3クリス(+3ダイス)
70 +10以上のDSとかのOE武器か、+3クリス+A防具(もうほとんど趣味の世界だな)

実情は60でも+3とか+4っぽいDSな人とか多いけどね。
65までにクリスかダイスくらい持っておけば大体OKじゃない?
+3DSは売りやすいから、クリス予約して+3DS売っちゃうといいかも。
武器売ったものの露店にダイスしかないって人多い気が・・。

260 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 13:21:25 [ m/p1gPik ]
>>253
ヒント:サブになるのにも35Mくらいかかる。

261 名前: 253 投稿日: 2005/07/11(月) 13:39:48 [ .SK/TPvE ]
>>256
OEはもう止めて地道に生きるよ
まずはOEのために売ったハザード買いなおすのを目標にする
>>260
そうなの?

262 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 13:42:17 [ BF2mvO0U ]
とりあえずPTでMOBのうしろにまわりこむ癖ついてる奴だけ書き込め

263 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 13:44:24 [ qTsDsCac ]
後ろから攻撃したくありません

http://up.2chan.net/d/src/1120932171480.jpg

264 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 14:09:03 [ UodnO1uE ]
ワロタww

265 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 14:58:17 [ LmZHSKjY ]
>>261
サブクラスになるための条件
(1)高lvレイドボス3体撃破
(2)B最強武器+Bクリ950個ほど
(3)月石の破片*100と他試薬

報酬としてA下級武器とA-daiが一枚貰えるから
(1)一時的にクリス売ってノーマルDDを買い、ブラッディに交換して
金をため、後でopを付けるコース
(2)知り合いに30mほど金を借りるコース
(3)ブラッディを予約販売して前金で何十mか受け取るコース
どれかだな。
まぁ2が無難

266 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 15:07:34 [ 7uvJM9ew ]
A下級はランダムですよっと

267 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 15:16:21 [ LmZHSKjY ]
>>266
公式熟読マジオススメ

268 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 16:07:19 [ UodnO1uE ]
>>267
苛めてやるな。可哀想じゃないかw

269 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 16:31:43 [ E26uH4xs ]
たまに前後のクリ率を計算してくれてる人がいて、これはためになるんだが、
NPCに前後判定ってあるのか疑問だったりしないか?
関係ないけどやけに出血とかしないような気もする…出血耐性?

270 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 17:27:08 [ m1wIrcm6 ]
クリス図100%落とすmobってなんでしょうか?
全然売りを見ないんですが、C3になってから出にくいのかな・・・

誰か知ってたらレス下さい><

271 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 17:37:26 [ PhY1pLBc ]
60+募集PTにDSとかで来るのマジでやめていただきたい。

272 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 17:40:30 [ qTsDsCac ]
>>271
募集するとき聞くか、直接断ってくれ。

273 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 18:25:39 [ qBMJmx7I ]
質問です。
短剣職の中でソロ能力はプレインが一番高いと言われていますが、
プレインとアビスってソロ能力はどのくらい差があるんですか?
自己バフ二種、ドレイン等ソロ向きのスキルはある程度あるようですが、
プレインより敵のレベルを落とさなきゃならない程なんでしょうか?

274 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 18:35:59 [ UUOBfjO6 ]
一番の差は移動速度。
プレインがソロ能力高いのは弓で引けるから。
アビスもWWスクなり高級移動Pなり使えばそんなに差はないかも。

275 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 18:36:46 [ UUOBfjO6 ]
すまんあげちまったorz

276 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 18:41:58 [ 5HteN5wM ]
ファイター系じゃソロ性能は
スミス>>>シルレン>>ファントム・プレイン・DA>アビス・ホークアイ>トレハン>他ウォリ系

スミス以外はマゾくてソロ無理だと思う@Lv65オーバー

Lv40超えたあたりだとボウマスタリー差もそれほど開かないからプレインの優秀さは光る。
シルレン同等の速い移動速度で引き撃ちしてダガーでとどめ。
アビスはドレインと弓使ってからダガーでとどめだ。

277 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 18:51:20 [ FjtHs20g ]
アビスのソロ難点は闇攻撃に強い相手だとドレインが弱いのと移動速度とHPの回復速度が遅いあたりかなぁ。
まぁなんにしても戦い方がかなり違うしね。
実際プレインも敵が格下のほうがやりやすいだろうし。
あとは自己B状態だったら余計にクリチャンのほうがクリパワより効果高いってのがあるかな

プレインは基本的なソロ条件がいいけど装備品とか他の条件のほうがおっきいか

278 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 20:46:42 [ htmIVfuY ]
流石に60以降はスクなどの物資フル投入していかないとソロは難しい
スミスの爆弾狩りはもう非近接だから置いておくが
ゴレ狩りをする場合はSSにPOTにある程度のスクロール無いと無理

ペアだと稼ぎが全て折半になることを考えれば、投入して良い限度額を考えやすいかな

279 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 20:54:56 [ lrhrYxdM ]
スクや外部¥を考えると弓職に圧倒的差をつけられるよ。
その場合ヒューマンがトップになるし

280 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 20:59:52 [ htmIVfuY ]
まぁ、つまり60以降のソロ適正はそういうわけだ

281 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 22:06:34 [ m/p1gPik ]
>>276
ソロ性能はタイラントがかなり高いぞ。
豊富な自己Buffとディレイ1分程度の自己リストアライフを
使えるからレベル75でも普通にソロできる。

282 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 22:50:30 [ IvaCokH6 ]
>>270
クリス図出るmobはアビススレにのってますじょ
Part6スレに

283 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 23:03:45 [ 2w9Sr2OY ]
プレインのソロは優秀に見えるが、実際やってみると中途半端な威力の弓じゃ返って苦痛になるかも
ある程度快適さを望むなら
装備できるグレードの最高武器(Cまで装備できるならエミナースとか)が欲しい。

52でスプリントlv2覚えるまでは
移動速度POTつかえば、アビスほうが強い気がする。
マスタリ成長ないから、STRも重要だし
というか52になってもやっぱり火力に難ありで辛い・・・C最高で自己buff込み攻撃力630くらいだったかな、うろ覚え

284 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 23:50:50 [ IkhcWViY ]
+6クリス(フォカ)借りたけど鬼でした・・・
52プレインで自己Buffのみ攻撃力372

DSとは大違い つw`

285 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 01:26:32 [ 8Ds/GYEs ]
今短剣職ってBUFF時のクリティカル率どのくらいあるの?

286 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 01:48:23 [ rZZGbzkY ]
LV60台後半なら、プレインでもソロできますよ。
プレインは野良PTに入りづらいので、固定PTや毎日狩りする知り合いでも
いない限り、ソロオンリーでやった方がPTより早くLV上がります。
まぁ1¥で1%は無理ですけどね・・・0.8%とかです(LV68で)

プレインでソロするなら、デスウィスパスクだけは常時使うことをお勧めします。
これが一番コストパフォーマンスの良いスクです(プレインにとっては)
他のスク、POT類は狩場によって使い分け、ですね。
まぁ有難いことに、C3ではどんな狩り方しても、クエスト絡めればまず
赤字にはならないと思います。

私はまだLV60台なので、LV70過ぎてどうなるかは、知りません
>>285 クリ率は、フル¥+歌もらって65%前後と思います

287 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 02:26:41 [ czc8tWLI ]
ところで各サバのA武器の状況はどう??
ソウルセパレーターがレイドからボロボロでるらしく
今後も値段が下がるというのですが・・・
50mなら買いかなぁ。40とかにならないかなぁ。

ただOP付けるのに苦労するのかな。

288 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 02:29:13 [ bBC2oNYc ]
煮鯖で40M
オークションだと40M切る。
つーか誰も買うやついないときもある

289 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 02:37:14 [ 88/OqP3U ]
セパレーター、ブラッディオーキッドより弱いしOP苦労するからほとんどの人は生暖かく放置じゃ・・

290 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 02:45:02 [ czc8tWLI ]
やっぱそんなもんなのかぁ。
一応A最強短剣なのにこんな扱いって・・・・

なんか防具もシルセットでもいっかっていうノリだしつまんないね。
まぁ、40mくらいになったらせっかくだし買おうかなぁ。

今は生暖かく放置しときます。

291 名前: 273 投稿日: 2005/07/12(火) 04:29:41 [ 5TA8iXwk ]
レスありがとうございます。
高レベルの短剣職でも、短剣より弓の依存度が高く、移動速度の差は重要ってことですか。
プレインとアビスで迷ってて、ソロ能力にあんまり差があるならプレインにしようと思ってたんですが、やっぱり迷うなぁ(´・ω・)

292 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 05:09:32 [ 88/OqP3U ]
フィールドPT含めていろんなとこかけまわりたいならプレイン
そうでないなら良くも悪くも人数多くて無難・スタンダードアタッカーのアビスでいいんじゃねーの?
戦争とかまで考えたらシルレン同様に自己buffで戦場復帰の早いプレインはかなり有利。

ちなみにドワとかCPHP多くてうざいの弓で引き狩りしようと思ったらトレハンじゃ無理。
アビスで氷かプレインでエンタ。氷はダメージが与えられるが確率・移動速度低下効果ともに
エンタのほうが勝っている。

HP回復手段はアビスはドレイン。ダメージ与えられるが回復手段としては不確実さがある。
プレインは自己ヒール。ダメージは与えられないが確実に回復する。

PTにおいてはアビスはヘックスで敵のDEF下げる。プレインはルアーで密集mobから一匹だけ釣れる。
どっちも便利スキル持ってていいキャラ。

293 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 09:18:43 [ jsJILQ0Y ]
>>270
オエルマフムシャーマン
なんか前スレにもあった気がするな…。

294 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 12:03:13 [ f4Q/rdO2 ]
>>287
6鯖だとA上位90Mくらいするよ。
今まで1番高いのはダークリージャンの144M。
Aクリが25kで売れるから50M以下はありえない。

295 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 13:32:25 [ MmWeEXXU ]
>>291
真ん中とってトレハンにしようぜ

296 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 15:34:16 [ UGQTdf5A ]
64トレハン ソロ・・・5匹狩っておすわり5匹狩っておす(ry
家事の合間にお勧めです。

297 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 17:13:11 [ czc8tWLI ]
>>294
8鯖はレイド討伐が盛んなせいか、現物は結構出回ってる。
Aクリ売り露店17.5kとかでありますよ。

298 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 18:18:55 [ f4Q/rdO2 ]
>>297
6鯖もレイド盛んで現物・ステップ11石が出回った。
その結果Aクリがどんどん高騰していった。
常時SS鯖ってのも高騰の要因の1つかな。

299 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 18:28:40 [ YPzsW9TM ]
そんなクソ高いAクリから作ったクソ高いASSを連打・・・
もれなら間違いなくソロにはしるw

300 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 19:05:44 [ V/K31nsg ]
DS+12できたよ
ホム剣に交換して売ってクリスOE買うべきか迷う

サブキャラのクレ→プロフ予定もいるからこのまま使うか迷うトレハン54歳の初夏

301 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 19:10:51 [ 8Ds/GYEs ]
>>285
体感はどうでもいいから数値を教えて。。

302 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 19:12:41 [ JBZ7xfdU ]
>>300
そのまま使うのがいいんじゃない?
誰かが言ってたが、+10越えの6M武器は一生物だそうだし

303 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 20:30:02 [ 88/OqP3U ]
>>300
ぶっちゃけDS+12のプロフで適正レベルの狩りなら
大体ヒーラーシリエル付きでエンパあるしSpSなしでルーツほとんど決まる。
ホム剣+12は魔法力すごいよ。でもそこまですごくても実際のところ狩りではWizしか無意味。
DS+12エルダーとかどこでもスリープ入るよ。耐性とかもう関係ねーよ。殴っても強いし。

いろんなキャラ使って遊ぶならDSOEが最高の武器だ。Lv40から使えるから鬼。
トレハンの鬼攻撃力を低コストSSで遊べるんだぞ?クリスOEなんかやめとけ。
まだ54ならそれほどでもないかもしれないが60後半くらいからアタッカーはSS代きついぞ。
DSOEとか持ってないと赤字になりそうな勢いだ。

DS+12おめでとう^^

304 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 22:39:47 [ M65XAD.. ]
>>303
で?お前はいくらでOEDSを露天で売ってるんだ?
売れずに必死なのはわかるけど露骨過ぎ

305 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 22:57:41 [ V3qwJGnQ ]
>まだ54ならそれほどでもないかもしれないが60後半くらいからアタッカーはSS代きついぞ。
PT構成・狩場・鯖によって違ってくるだろが。
自分のスタイルが一般的と思わないように。

机上だけでいうなら、OEフォカOPBオーキッドが最高だろw

306 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 23:09:58 [ M65XAD.. ]
>>305
前出だがここのサイト読むとブラッディだな
ttp://kiranai.exblog.jp/2071792#2071792_1

307 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 23:29:47 [ V3qwJGnQ ]
ところで。。。
ブラッディ・オーキッド・Bオーキッド・BIO・・・・
ブラッディオーキッドの略、統一しないか? と言ってみる。

個人的には BrO ってのがお気に入り。今考えたから誰も聞いたことないだろうけどw

308 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 23:33:41 [ 0mcUt6rc ]
>>307
BIO(バイオ)じゃなくて、BlO(びーえるおー)な
元がBloodyOrchidだから、BrOだと頭悪そうだぞ

309 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 00:39:44 [ vzk10vcM ]
>>298
なるほど。8鯖はまだASS需要が少ないからAクリが安いのかな。
戦争用にA武器欲しいけどPT狩りにはB武器だなぁ。

両方そろえるお金なんてありませんが・・・・
弓もいるしねぇ><

310 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 01:46:38 [ kbo4tAkQ ]
oe失敗した人がひがむスレはここですか?

311 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 03:18:06 [ OsykAkKk ]
DSOEあたりには必ず誰かがからんでくな。
クリスOEとかには何も言わないのに。OE失敗の負け組だろうね。かわいそうに・・

312 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 03:54:47 [ XV6BIU1I ]
そこにDS+5にもならずに2本燃やした俺が来ましたよ

313 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 05:41:57 [ cjd0FeHQ ]
クリスはステータス!

314 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 06:55:56 [ Kdw/c7rI ]
クリスをOEしてこそ男
BIOをOEしてこそ漢
DSをOE?幼女の自慰だろw

315 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 07:25:42 [ cjSpl/YE ]
DSが一番クリ率が高い(C武器最低ランクを除く)
それをOEしてAグレを超えるとOPでもAグレを超える。
しかもSSが安くサブキャラにもlv40から使い回しが出来る上に
上級武器にするより魔力が高いというのが特徴

一番重要なのがOPの性能
だからOEして同じ攻撃力まで持ってくるならDSが優秀

316 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 09:20:44 [ H1mX7ojg ]
>幼女の自慰
一番萌えじゃんwww

317 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 09:31:56 [ uX1ewTBQ ]
だからDSOEが一番いいっていいたいんだろ

318 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 10:03:58 [ cd2rD8v2 ]
OE負け組みの俺がきた
(OE前)63アビス
クリス+3opフォカ
エミナ
ドムセット
BO首+ナッセン耳+BO指
所持金10M

(現在)
DS+0opフォカ
ドムセット
エルヴンアクセ
所持金 300k

クリスが燃えたのが全ての始まりだった・・・OTL

引退デスカネ

319 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 10:33:53 [ kX8KPEW2 ]
INT下げしたアビスよ。

アビスはOEだろうがなんだろうが現金で支払って買うべし。
ギャンブルは愚の骨頂なるぞ。

320 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 10:34:23 [ OsykAkKk ]
>>318
63ならまだやり直せる
バウを必ず募集してればいつか復活できる

321 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 12:00:17 [ Kdw/c7rI ]
引きのOP性能なんて他職は理解してないって
わかっているのはC武器かB武器って程度
つまりお前がPTに誘われないのはいつまでもC武器使ってるからだってことに気づけ

322 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 12:58:09 [ 4/U11U.c ]
OP性能は理解してなくても青いDSとかなら普通に強いって思うだろ。

323 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 13:53:10 [ OsykAkKk ]
見た目

光ってないDS
白光りDS
水色光りDS
Bグレ武器
青光りDS

こんな感じで区別つくだろ。

324 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 16:33:52 [ Kdw/c7rI ]
いや、+11DS持ってた俺が言うんだから間違えない
+4でいいからBに取り替えてみろPTには入れる率ちがうから
OEマニアじゃなければ光ったるか光ってないか程度にしか思ってないみたいだ・・・

325 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 16:48:56 [ cd2rD8v2 ]
3鯖だが光ったDSは持ってる奴が多くて+10まで青くしてもPT中には話題にもならない
たかが+4にしたクリスを持ってPT入ってきたプレインの奴には皆、武器の事聞いてたのにな・・・
俺+10DS 攻173 プレイン+4クリス 攻168
>>324が言ってる事はある意味真実

326 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 17:57:09 [ RtUeqtUc ]
>>319
アビスは運が悪いの?
というか、リネ自体にラック的なステータスあったっけ?

327 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 18:11:46 [ N4cQI6Uc ]
漏れなんて+9グレース持ってたら
知り合いに「それって+6くらい?」って聞かれたよ・・・。

今では+10だけどね(゚ー゚*)

328 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 21:36:01 [ WlQTqa5o ]
前はOEつったらRMTか極廃専用だったしな
そういうやつは持ってても自慢しかしないからいちいち聞かなかった
そういう名残があるんじゃないか?

329 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 22:54:04 [ klFrM2co ]
>>326
INT下げした=低脳 という皮肉でそ。

DS(7等級)は蒼くなるまでOEされてるものがあたりまえ。
白光なんて価値ないし。

クリス(9等級)に使い勝手で大幅にまけてるんだから、
性能が相応に勝ってて初めて総合価値は同等なんだよ。

性能同じだったら7等級なんてもつわけねーだろ。
圧縮のせいでスロット管理だるいし。
いま9グレース(7等級)もってるけど
使いにくいから売っちまうか検討してる。

16+のDEが理想だなぁ。
二次育成にも使えるし魔力も148+
圧縮SSまではいらんし。

いつか手に入るといいな。

330 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 23:55:39 [ cjd0FeHQ ]
毎度のようにSSの話題になるなw

331 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 02:11:28 [ MJjzaAAM ]
等級という言葉にききなれないせいかよくわからなかった
かいせつ だれか たのむ

332 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 02:46:00 [ HHXeHYWQ ]
>>331
等級が高いほど家臣にあげると忠誠が大きく上昇する

333 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 04:05:56 [ MTZn9Sj. ]
多分、Dグレ以上の武器を基本価格分けした時の段階を指しているんだと思う。

彼の頭の中だと
1等級:アサシンナイフ(通称400k武器)
2等級:ポニャード(同700k武器)
3等級:ククリ(1M武器)
4等級:マイン(1.5m武器)
5等級:ミスリルダガー(D最上級)
6等級:カーズドダガー(3m武器)
7等級:DS/グレース(6m武器)
8等級:CD(C最上級)
9等級:クリス(B下級)

・・・あれれ?忘れ去られたスティレット級、
          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | キングカワイソス・・・
    !                   ノ
    丶_              ノ

334 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 04:13:06 [ s39qn5uc ]
ソウル石の必要ステップ数なんじゃ・・・

335 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 05:06:35 [ nOrmoteo ]
なるほど・・・w
以前、巨人入り口に勝手に1〜4番まで番号つけてるクソドワがいて
野良PTなのに

ドワ 「一番入り口集合でお願いします〜」
PTメン「・・・一番ってどこ?」

みたいなことがあったが
そのときのドワとレベル変わらんなw

336 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 05:37:02 [ kUxNfbjs ]
OEする気がないからクリス使ってるし別に後悔はないが
OEしたDSを使っても実用上何も問題はないと思う。
SS?
CSSだと途中で切れるようなPTは俺の鯖だと無いな。

337 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 05:58:56 [ 59jWptkI ]
SSの積載量の話持ってくる人は
OEDSの相場下げたい人と6と8サバ?の人だけでしょ。

338 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 06:28:18 [ vjwE.TGQ ]
>>324
PTの入りやすさとか言い始めて必死だねえ
今までのPTでB+4が話題になった事ないし、それ以前に+4の光なんて見えま・・・

339 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 06:51:30 [ sGZWq5Po ]
誰がなんと言おうとおれの+8DSが一番強いに決まってる。
SSは安いし40から使えるし光ってるしOPもフォカ付いてる。
クリスなんてウンコだろ、見た目悪いしなwwwwwwwwwwwwww

340 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 07:14:40 [ CSlVDlPQ ]
武器の話になるとどこのスレも荒れるねぇw

341 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 07:27:37 [ kHcbahX2 ]
「+7でクリス越えてるんです」ってのは知らん奴は知らないだろうしねぇ
短剣に詳しいのは後衛じゃプロフぐらいか?w

342 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 07:46:38 [ PFrb7fDc ]
クリスだDSだと喚いてる最強厨ばっかりで
ダイス好きな俺は悲しいぞ。
PTに迷惑にならない程度に好きな武器使えよ、それでいいじゃないか。

343 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 08:16:04 [ jBPOxmYI ]
俺もダイス使いだけど、クリダメのメッキ剥れてからは話題にすらならず寂しいのぅw

344 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 08:24:30 [ ry1I1KXQ ]
>>339
+8程度でそこまでいえるとは・・。
上みたらきりないけど、
Bと比べるなら+9以上じゃないと。

あと相場下げようとしてるとかいってるやつ。
卑屈すぎるから社会でて少しは大人になって来い。

個人的にもうダサイDSじゃなくて少しマシなグレースにしてほしい。
呼び方は〜+5なら「G5」

現在G9。


ぃゃ、DSのトゲトゲが品性のカエラもなくて
恥ずかしくてグレースにしたんだけど。

狩場以外で見た目を気にするときはマイモスティ持ち歩いてます。
繊細なデザインが好き。

前はマイモクリダガももってたんだけど、
友人「お、バナナ?」
私「・・・・。」
即日うりました^^14.5m

私はDEは見た目で選んでるんだ。
決してそれを忘れるわけにはいかない。

345 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 08:40:29 [ sGZWq5Po ]
>>344
いやぁだからさ





釣りだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





雑魚だからリリースしてあげるけど次釣られないように気をつけてね




ああぁそうそう+8も+9も大差ねーだろ うはおk怒らないでねwwwwwwwwwwww

346 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 08:49:31 [ XK4/AB8U ]
おれのDSが一本も燃えることなく+13になりAのBLO超えしてる件

どちらかといえば青きゴッドライトの眩しさと魔法力が売りなんだがな

+8?なんですかそれ
中途半端もほどほどにしてくださいね^^

あ、もう夏でしたか^^

347 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 09:17:13 [ r/VuPS6g ]
釣り多杉

348 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 09:39:52 [ le45m00I ]
燃えずに+13か・・・
羨ましいが、ちょっと調子乗りすぎ
田舎者が成金になった時を想像させる発言だな
そんなタイプはリアルでも友達出来ないから、発言は控え目にW
マジでお前の為だ

349 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 09:41:24 [ 5vRAfk5. ]
Sage入れ忘れてた

350 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 09:53:22 [ Yb4/C2Qg ]
貧乏人は素直に+3クリスがいいよ・・

351 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 10:25:27 [ 8WFQxUIw ]
需要調査です。短剣職全般の方に質問です。
1.A上位短剣ソウルセパレーターは、ほしいですか?いらないですか?
2.いくらなら買っていいですか?
3.お金に余裕があるなら俺様的最終武器はなんですか?

個人的には作ったはいいがう〜ん・・・・って感じ(何

352 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 10:29:32 [ .Lce8BfE ]
1.いらない
2.だからいらないって
3.+16クリス +16ソウルボウ +16シルセット +16Fアクセセット

ま、そんな金無いけどなw
OEクリスにハザ、+3シルセット、BOセットあたりで70になりそうな68歳トレパン

353 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 11:55:57 [ aGcROdps ]
おまいはクリダメopが飛ぶように売れると思っているのか

354 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 13:12:12 [ eZYi3wiE ]
1:イラネ
2:タダ
3:+20クリス

355 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 13:28:42 [ foLcUYt. ]
1:いらん
2:Aクリ転売ウマウマ価格
3:+20BlO +16タラム重セット +16Fアクセセット

弓職以外だと、タラム重が最高の火力だよな
弓もかの・・・

356 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 14:05:14 [ rMydVxWo ]
1いらん
2ん タダならもらうよ
3+20クリス これしかないよ・・w

ところで 今記者クラブ見て思ったんだが
Sグレの短剣は ドラゴンナイフ、防具はドラゴンレザーメイルと、
両方1種類しかないけどどんなOPが付くんだろうねぇ〜・・・・・・・

と、まだB装備の漏れ・・

357 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 14:10:22 [ E0aCh12Q ]
OEものSS代安いしとか、色々理由付いてるが、OEモノ使ってる奴ほどPTで修羅場っても
SS使わない。

358 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 14:57:57 [ XQXWxJfQ ]
>>344
DSかグレースかって話だが+3までならグレースだな。+10以上はDSの方が綺麗だと思う。
刀身の関係でグレースだと濁った青色でDSだと澄んだ青色な感じになる。
ってかグレースにしたらライトセーバーにしか見えなかった。俺はDS派。
高OE武器はDSにされてること多いのは刀身の輝きのせいだと思ってる。

1.A上位短剣ソウルセパレーターは、ほしいですか?いらないですか?
フォカオーキッド以下の火力のゴミなのでいらないです。
2.いくらなら買っていいですか?
クリ価格以下なら、買います。
3.お金に余裕があるなら俺様的最終武器はなんですか?
赤いOE武器。

>>357
微妙OE武器(白や水色の武器)使ってるアタッカーはSS使わない人多いね。

359 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 17:35:58 [ YIseUMmE ]
>>358
FAがSS使ってくれないとSS連打出来ないよ

360 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 18:22:30 [ j3QbHAdM ]
>359
それ同意。
C2の話だがクランに+10くらいのOE短剣(クリスだったかな)持ってたアタッカーが居た。
普通に殴っていても最後にはタゲが移るくらいの感じなのにSSは使うわスキルも撃つわ。
軽装備ですぐぼろぼろになるのでクランのシリエルさんが「頼むから普通に殴っててくれ」って泣いてたわ(^^;

361 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 19:09:37 [ Yb4/C2Qg ]

93 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 17:17:59 [ lqPGIf3k ]
>>91 アビスはほぼ最高水準のアタッカー・回避タンクであると同時に最高のでバッファーでもある。

・・・・そうかぁ? ヘックスの強力さは認めるが、最高水準のアタッカー・回避タンク ってのはどうかと思うんだが?

C3のアタッカー順位付ければ、 68+タイラント>>>グラ=デスト>68以下タイラント=トレハン>プレイン>アビス

ぐらいじゃないのか? もちろん単純に火力だけの話だぞ。

362 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 19:20:31 [ 8hLIr1L6 ]
>>361
その文章持ってくるならきもい元ねた91も転載しろよ。

363 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 19:20:35 [ SgCkgLXQ ]
火力云々は別にして、全職業中プレインに続いて二番目の回避を誇るアビスが
最高水準の回避タンクじゃないとするとプレインだけしか回避タンクはしちゃ駄目
って事になってしまうぞ

364 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 19:21:23 [ R7OibHsU ]
セパの能力を間違ってる人が多いが、短剣で唯一ガイが作っての忘れてないか
Lv次第でもあるが、通常は言うに及ばず祭典なんかではガイセパは非常に強いぞ。
あとRskヘイストセパは、レイドやタゲ剥がれないという前提で使えば最強の1本。

365 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 19:30:23 [ uAP0SeBQ ]
まぁステータスいじってなかったら火力はそうすごくはないなアビス。
ただ全種族中唯一限界を超えたステにできるわけだがね。

366 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 20:34:50 [ KWZ0W0tQ ]
>>364
素のHP低くタイラントみたいにHP管理スキルないんだから
Rsk系は現実的じゃないだろ。

367 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 23:46:04 [ bNuZ9jf6 ]
でも、A武器なんてpvp用みたいなもんだし
ソウルセパのガイダンスは悪くないような気がするけどなぁ。

368 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 23:58:35 [ MTZn9Sj. ]
しかしPv用のopはマイトモータルが至高という事実・・・

ただ持ち替え前提だったら悪くなさそうだね<ガイダンス
C3になって回避型mob増えた気がするし、命中率は案外重要だ

369 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 00:16:59 [ efEdz8KQ ]
10%もはずす?

ガイダンスってトレハン専用だとおもってた。

370 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 01:43:43 [ QG9GhZMU ]
ソウルセパのガイダンスは+4か・・・
アキュONしてクリダメ付けた方が無難ぽ

371 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 10:09:28 [ Jbcw1Df6 ]
クリス・クリダメつかっている同士に質問。
DAIって張ってるか?
+3/+3の為に2mの価値があるのか悩んで張ってないんだが…

372 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 10:31:41 [ NEzoTTVU ]
>クリス・クリダメつかっている同士に質問。
ぇ?
クリスとクリダメOP付いた武器ってことだろか

一応答える。
高Lvになるほど、(特に)Str40~ある人は+3でも効果(0との差)けっこうでるよ。
OEDS+7は糞。+8以上なら良い、と言われてるのも
+8DSで+3クリスより攻撃力1低いだけで、OP効果10高いからじゃないのかね。
もちろん安価とかもあるけど

373 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 10:47:29 [ Wcim2Q8. ]
BDAI貼るのは確かに悩むねー
やるなら+3に一気にするくらいがいいと思うなぁ
+1に2mとかは確かに微妙かもね

ところで便乗質問だけど
+3ダイスに3m〜4mも払ってクリダメつけるか凄い悩んでるんだけど
実際クリダメダイス使ってる人どう?
いっそその金でDAI2枚買って+5回目指すかーとか思ったり・・・

374 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 12:18:20 [ Jbcw1Df6 ]
>>372
すまん、クリダメじゃなくてDDだorz
そしてthx

>>373
漏れ+0クリス>+0DD>+0クリスと戻った組だが、
クリダメDDはあんまり強くなかった気がする。

375 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 15:20:44 [ dNF/Bw1c ]
もしC2仕様でクリダメあったらDDもよかったんだろうけどな
ハンター弱体でDDクリでなすぎwww
少数PTなんかの時は倒すまで2,3回しかクリでなくて萎えた

376 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 16:53:24 [ asbWHcWs ]
武器を強化(OE)するほどその存在価値がなくなってゆくOP、それがクリダメ。

ある意味レア。

377 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 17:39:20 [ Jbcw1Df6 ]
DoFとかDW乗れば強いんだがな…

378 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 18:59:53 [ 1MOIfzvk ]
DoW=ダンスオブウィスパー
wis以外のチャットが使用不可になる…ガクブル

379 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 19:25:21 [ NEzoTTVU ]
Dance Of (The)World
自分以外に範囲麻痺・・・ガクブル

380 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 20:08:31 [ PUFNiKsc ]
>>379
「2分も止められたぞッ!最高にハイってやつだ」とか?

381 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 23:00:33 [ Jdw0YQV2 ]
ガイダンスOPはDEX低いメイジ用だということに気付いてないアビス・・
DEXエルフより1低いだけの最高水準のアビスがガイダンスですか?w

382 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 00:31:53 [ 6I//jd3g ]
>>381どこからアビスが出てきたのかさっぱりなんだが教えてくれよ

383 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 09:33:24 [ 4i8qbBe6 ]
グラスレの>177の釣りレス見て顔真っ赤にしたグラじゃね?
まぁ、唐突過ぎてよくわからないが・・・

ガイOPは弓に付けるのであったら、どの職でもわりと有効だよな。
高Lvになったらまったく意味ないけど

384 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 11:21:40 [ fNrEINtE ]
まあクリダメはタイラントに任せとけ。
彼らが見放したら誰も使えないってこった。

385 名前: タイラント 投稿日: 2005/07/17(日) 01:14:36 [ JaWXO94o ]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  クリダメダイス
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |

386 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 01:51:08 [ KI4crDj2 ]
タイラントはセパ使うならクリダメよりもRskヘイスト選ぶだろ。

387 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 02:06:09 [ 6hfFs0Yw ]
バイソン使うなら、クリダメかなぁ。

388 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 10:31:32 [ L.JsJNQ2 ]
話を変えて申し訳ない
ちとマイモについてなんだが
やっとマイモDD買える金がたまって買おうか悩んでる
金額が金額だからねーT-T
で持ってる人使い心地よかったら教えてくださいませ〜!
あたり具合、狩とPvPでの感じナドナド

389 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 12:18:03 [ ls.LsoA2 ]
MMあれば背後からなら8割はブローが当たるんで、持ってて損はないね。

PvPではMM必須と言ってもいい。
ブローなしで出血とクリのダメだけで勝てるほど相手は待っちゃくれない。
スタンショット併用するにも調子良くて7割しか当たらないブローでは心もとない。
ただでさえ威力落ちてるしね。

狩りに関しては大して必要ない。
PTでは背後取れるし、回避タンクでブロー使うのもまずないからいらない。
ソロでもブロー使ってたらMP枯渇するからまず使わない。
OE武器でSS連打しまくった方が持続力がある。

390 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 12:28:18 [ spSRYOHY ]
高値でマイトモータル買ったら絶対後悔するぞ・・
そんなもんより+10以上のDSにでも金使ったほうがいい。

391 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 12:50:54 [ fDrQctyw ]
マイモない短剣職は終わってるぞ。
狩りでは確かにOPフォーカスなどがいいが、PvPは100%マイモ。
戦争などもずっとブローばっかやるわけじゃないから、まぁ〜+3DDマイモあたりが攻撃力からみていいかな
狩用、PvP用と二つ持つ方がいいかな。
+3DDマイモとOEDSとかって感じ

392 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 12:55:36 [ yzfN0YoI ]
金さえあればな。

393 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 12:55:50 [ L.JsJNQ2 ]
レスありがとうございます〜
うちの鯖だとマイモDD46M+  10DS75M+あたりです〜;;
PvPや戦争で結構ブローあたらずに悔しい思いをしてるので
それなりにいいなら買おうと思ってたんですが・・・

394 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 13:15:56 [ oTMEGYlE ]
マイモは別にスティレットで構わない。
そのままマイモ武器で殴るならDDだろうけど。

395 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 13:50:55 [ ls.LsoA2 ]
お金あれば両方がいいのはもちろんだが…
そうでなければもう頻度で決めるしかないねぇ…

確かに戦争となるとブローばっかしてる訳じゃないね。
PKK等短期決戦では確実に必要だが、戦争のための訓練とかでしかPvPしないのなら
OEDSや+3B武器等で通常攻撃力を重視した方がいいと思う。

396 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 13:57:22 [ KI4crDj2 ]
戦争だとマイモ武器よりもハザードの方が便利だな。

397 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 14:54:15 [ P7C740NU ]
基本的にこのゲームで1on1のPVPなんて無い訳で、
戦争を想定しての話なら>>396が正解だね。

それでもブロー当てて相手を沈めたいと思うのが真の
短剣職だよね・・・俺もマイモダガー欲すぃ・・・

398 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 15:00:17 [ 5XxdtRmo ]
>>388
MMDDに46M出すならMMスチレかMMDEダガーを10〜15Mで買って、
残りでクリダメダイスなりフォカクリスなりOEDSなり買ってみてはどうか(少し足りなそうだけど)

399 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 16:43:17 [ spSRYOHY ]
MMDEダガーに10M出そうって思考がもうね・・

400 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 19:30:00 [ 2ldT/R3E ]
戦争用にMMDEダガーとハザード
狩り用に+3クリスでいいんじゃねぇ?
+3MMDDなんて45M出してまで買う価値ある?

401 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 20:04:13 [ YucIHPWo ]
>>400
はっきり言ってないw
30Mでクリス買ってフォーカスOPつけて、10MでMMDEダガー買った方が
狩りでも強いし、PvPでのブロー命中率も高いもん。

402 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 20:27:40 [ 8VFg1jfE ]
おまいら短剣職の誇りはどこへやった。

漢なら一撃に命かけろ・・・

そんな俺は、フォカには目もくれずクリダガMMをOEし続け
1本目+5MMクリダガ +6挑戦し蒸発
2本目+8MMクリダガ +9に挑戦か悩み中
ちなみに武器はこれ一本、所持金は800Kでつ、DAI買ったらスッカラカーン

403 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 20:38:36 [ .HjCJ.0M ]
>>402
良い子のみなさんは真似しないで下さい。

404 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 20:47:42 [ x3vYKYhk ]
マイモに誇りとかはなっから誰ももってないなw

405 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 20:50:04 [ CW.EO.8E ]
+5MMCDあるけどAグレ装備の足しに手放そうと考え中
最近PvPやる機会めったにないし
でも売れないorz

406 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 22:03:09 [ pZ5GR9.E ]
OEしたのが運のつき。

407 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 22:05:41 [ 6g0YGbqw ]
突然バカな事思い付いたぞ
今60のプレインなんだが、プレレザーALL+3にAグレの防御高めの手頭の装備ってどう思う?
まだLV足らないから後の話しになるが・・・
ある程度染料で調整すればBグレより良くならんかな?
仕事中なんで調べられないよW
本当にバカな発想でスマン

408 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 22:15:45 [ KI4crDj2 ]
タゲこない前提ならプレレザはBグレよりも使える装備だよ。

409 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 02:29:41 [ raw7gfpI ]
プレレザ上下+7ぐらいならシルと同じぐらいじゃないか?

410 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 04:17:27 [ t2bIFU7A ]
>>409
優しい俺様が調べてやった

+0シルレザ上(117)
+10プレレザ上(118)

・・・これ作るよりDCセットそろえた方が建設的かなって思った

411 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 05:04:09 [ E16LCbI2 ]
プレレザ上下+3→159

シル上下→190

その差31。ホントだ。ZEL10枚張らないと無理ぽだわこりゃw

412 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 05:32:07 [ EAAxPQr2 ]
アタッカーに徹するならタラム重が一番だろな。
個人的にはDC軽は中途半端な感じでイマイチ使う気になれないから
雑魚狩りFA用のシル軽+PT用のタラム重にするつもり。

413 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 09:40:46 [ PZg4pqWY ]
バカな、おいらに付き合ってくれてありがとW
書き方がマズカッタ
ゴメンよ
少し誤解を招いたみたいだ
調べたんで結果報告します
プレレザーセットALL+3 防御156
ナイトメア頭手+0 防御122 合計319
ドムセット+0 合計356
シルセット+0 合計334
こんな結果になったよ
参考にしておくれW
無理か・・・

414 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 09:45:03 [ ..ztwX0A ]
   , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,!、   ,. - ! | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ

415 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 10:10:28 [ EAAxPQr2 ]
>>413
つーかメア頭なんてうちの鯖だと50Mくらいするから現実的じゃない。
DEFだけならドムか青狼をOEする方がコストパフォーマンスはいい。

416 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 11:06:14 [ 2qEV9xp. ]
>>412
コスト度外視していいならアタッカーに徹する場合タラム重ではなくマジェ重だと思ってる
セット効果見てみると分かるけどタラムとマジェの火力差は実は殆ど無い
(STR上昇値は同じ上、速度8%と物理4%差なので大体4%の差しかない、しかもこの差を埋めるようにさらに命中+3がマジェには存在する)
何より頭痛の種であるスタンに耐性ができるというのがアタッカーとしてコンスタントにダメージ出すには強みだと思うがどうだろう?

417 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 13:01:33 [ EAAxPQr2 ]
>>416
コスト度外視ならマジェ重もたしかにかなり強いとは思う。
速度8%と攻撃力4%では実際にはクリパワ・ヴィシャス・マスタリが
速度8%の方にしか乗らないからもうちょい差があると思う。
命中とスタン耐性は文句なくいいからこの辺をどう捉えるかが問題だな。

ただ俺がタラム重選ぶのはコスト的な面もある。
DC軽やマジェ重よりも安いからその分武器に金回せるってのが大きいかな。

418 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 13:04:05 [ azgj4if6 ]
いくら非力なプレインとはいえ、プレレザなんか着たらタゲ取りまくっちゃうよ
LV52過ぎたらプレレザじゃ無理だ。
(ただし武器が+0フォカDSとかならプレレザでも良いかもな・・・)

419 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 14:21:13 [ x92xea7o ]
>>418
52以降プレレザ着てSS連打なんてしようものなら
剥がしまくりでヒーラーに迷惑かけるからのう。

420 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 15:00:35 [ pK6KbGcE ]
+0フォカDSでもレベル52じゃ周りもそう火力高くないからプレレザ着てたらタゲ移っちゃうな
60前後でただのフォカDSならプレレザ着ててもそうそう移らないか。でも攻撃ちょっと食らうだけでやばいよな・・・

421 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 16:54:37 [ uTSd.E5w ]
まあプレインだとちっとは頑張ってくれんとアタッカーとしてアレ過ぎるがな・・

422 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 20:29:00 [ EAAxPQr2 ]
プレレザ着てやっとトレハンとSTR同等なんだから
そこまでタゲ取り捲らないでしょ。

423 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 22:49:30 [ aACl3GeA ]
トレハンとかの居るPTなら、60近くになってプレレザー着ててもほとんどタゲ来ないDS+6フォカ持ち
少し悲しい・・・
PT次第でシルと使い分けてはいるがと嘆いてみる

424 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 00:00:52 [ r5bV2y7s ]
マイモダイスいまつかってるよ。狩りで使ってるC2に安く25Mでかったけど
はっきりいって狩りじゃフォカクリス&ヴィシャス殴りがええね
PvP?同LvのシルレンとタイマンでMMDD=圧勝、フォカクリ=惨敗、おk?

425 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 00:02:19 [ /tHAbWVY ]
回避FAに活路を・・・・・

426 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 05:00:48 [ lz3cewqc ]
65トレハンだけど・・
同レベルシルレンまだ勝てる。引き狩りされた瞬間にタブ決めれられれば勝てるよ。
重きてるやつは大体勝てないね;;WLとか地味だけどブロー全部当ててもHPのこってるんじゃまいか?
NCJにそろそろブローの威力考え直して欲しい。命中精度は今のままでもいいぞ〜〜〜〜〜〜〜〜。

427 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 09:02:43 [ Q8xBuQoE ]
>>426
無理だろ。エンタ決まった瞬間トレハン負け決定だぞ。
エンタ持ちプレインやフリージング持ちのアビスと違って
対シルレンに関してはトレハンが一番弱い。こればっかはどうしようもない。

428 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 09:10:45 [ AGevwvWM ]
脳内pvpヤメーレ

トレハンだけどPT呼んでくれるだけでありがたや(-人-)

429 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 09:14:41 [ xXW6iGDA ]
うろ覚えだが、Lv60のプレインで+0クリスで染料なし、プレレザ着たら
攻撃力411だったかな。マイト3込み。

430 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 09:36:35 [ 75s7gOSw ]
他職比較oyame

431 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 09:48:33 [ 5s48b0HA ]
フランツで新規にリネやってるトレハンなモンですが・・
DSOEする度胸も金もねぇ、クリス販売なんか見たことすらない(ry

432 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 10:58:59 [ wiFg3Fd. ]
俺も新規でフランツでトレハンやってますが、
マイトモータルの存在自体がにゃーーい・にゃいにゃい

433 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 13:01:46 [ cpzIn2Vg ]
Lv52アビス 自己バフ+プレレザでATK380ですた

434 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 13:02:23 [ cpzIn2Vg ]
武器書いて無いよ俺orz

武器は+3DSフォカ

435 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 14:20:22 [ /lGEmSEg ]
>>381
遅レスだけど
メイジにとって、ガイダンス短剣は
劣化フォカ片手剣。
まず選択の対象になりませんよ。

436 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 14:31:46 [ uoh9lPDk ]
こんにちは。ブローのかっこよさに憧れて1stの装備を全部売ってアビスを育てています。

質問があるのですが… ブローの攻撃力をあげるために必要なスキルはなんでしょうか?
クリティカルパワーやヘックスなどでダメージが増えるのはわかったんですが
デスウィスパーやダンスオブファイアはブローダメージも強化されるんでしょうか?

それと質問がもう一つありまして…。今レベル45でエミナを持っているんですが
レベル50〜でも弓って使ってます? また、アサシン時代に覚えたスタンショットは
ずっと使えるものでしょうか?  先輩方、是非ご教授下さい!

437 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 15:48:16 [ oSyLCoNQ ]
>>432
それは逆に良いかも

438 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 18:00:33 [ i6s25vPU ]
436は釣り・・?

まあとりあえず一言・・対人以外でスタンショットの出番はないんじゃなかろうか

439 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 18:41:19 [ OwsYoEAY ]
>>436
LV66だけどソロで弓使う。戦争ではもっと弓使う。PTではほぼ使わない。
スタンショットはソロでも戦争でもPTでも全く使わない。
(全然効かないので)

440 名前: 436 投稿日: 2005/07/19(火) 19:28:49 [ oqasfltA ]
>>436です えっと釣りではないんですが・・・ そんな変な質問だったでしょうか?
すいませんm(_ _)m

弓はやはり持っておくべきなんですね!
スタンショットは対人では効果あるって事ですか?

441 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 20:09:45 [ 8.v9.gz6 ]
今Lv66だけど
スタンショットLv3は、戦争のとき同レベルメイジ職狙うと5分の1くらいで決まる気がする。
相手がレジショしてなかったのかもしれんが。
1on1だとどうだろ・・・。 WIZには打ってる暇ないし(どうせ寝かされる)
CON高い前衛には効かないし。弓職はスタンLv違うから不利なだけだし。
ヒーラーか短剣同士のPvPだと使えるのかな。

今のうちにいっておくけど、短剣はPvP捨ててしまったほうがいい。
PvPで俺TUEEEEしたいならWIZ育てたほうがいいよ。
あくまで狩り職だからさ。

442 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 23:06:30 [ GUZfSdis ]
>>436
デスウィスパー・DoF(ダンスオブファイア)でブローのダメあがるよ。

装備についての質問はアビススレで聞いたほうがいですよ。436さんがアビスだからね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1119943275/l100

443 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 23:10:19 [ XAAsLcc. ]
うんこ

444 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 03:19:14 [ HxttCT.k ]
クリス+4とDD+0ならクリスのが強いって知ってたか

445 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 07:31:38 [ hgm3U0U2 ]
つまりクリスには攻撃力以外の何か隠しステータスがある! と

446 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 08:56:25 [ DZGFIoVw ]
強化だかOEに何かあるって言いたいんだろ。
聞いた事ないがな。

447 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 09:31:17 [ RlFaApr6 ]
戦争はやったことないが、対人にスタンショットは使えないのか?
弓職スレだと、
スタンショット>スキル>スキル…>スタンショット(スタン解除&B帰還防ぐため

のような流れでやるそうだが、スタンショット>デットリー>スタブ>…
って使わないのか?対人素人なやつの意見だが。

448 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 09:45:25 [ rxBj6UAw ]
>>447
いや、だからスタンショット効かないんだと何度(ry
上の人がローブ相手に5回に1回って書いてるでしょ。
前衛相手だったら10回に1回効くかどうかってとこよ?
前からブロー打つ以下だべ

449 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 10:13:45 [ RlFaApr6 ]
>>448
いやブロー打つだけだったらB帰還されないか??
前衛にさっぱり聞かないのは知ってる。Pkerにそういう前衛がいないのが
救いだが。

450 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 10:13:54 [ H32SNlNU ]
スタンショットは確かに効かない・・・だが戦争で10LVは差が
あると思われるプロフに決まって仕留めたときはもう小躍りしたよw

だが、スタンショット打つくらいなら、例えスカしてもブロー打った
方がいいね・・・

451 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 10:38:05 [ Br2rrSZk ]
本職のスタンショットならいざ知らず、
短剣のスタンショットなんて36のスキルだろ?
露営地や荒地でソロしてるプレイヤーをPK&MPKする程度しか使えないだろ。

452 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 11:10:25 [ 5T513BOA ]
スタンショットはDE以外に打つ気になれんねw
60くらいで同レベルのウォリ系とかに遊びで打ってもMP尽きるまでに1〜2回成功するくらい

453 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 11:36:53 [ W4nXkCXE ]
弓職のスタンショットなら10Lv上の相手にでもかなり効果期待できるんだがそんな差があるのか・・?
最前線の75シルレンを止めるためだけに、使ってる。
機動力が失われたら、弓に集中砲火されるため75シルレンでも死ぬ。
スタンショットは戦争じゃ神スキルだよ。

DEの場合は面白いくらいスタンショット決まってたのしいね。

454 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 12:41:57 [ Br2rrSZk ]
ここは短剣スレだと思っていたが違うのか?

プロフのスリープはWizのスリープのようにLvいくつになってもさくさく寝かせることはできますか?
という質問に

できますよ、範囲スタンや麻痺のスキルカットをしまくれば神と崇め奉られることでしょう。
またPvPにおいては〜(略
といってるようにしか思えないのだが。

455 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 12:45:08 [ Y/gXxLkg ]
>>454
どのレスが?

456 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 12:46:32 [ 5jx9NLPY ]
>>454 意味わかんね  短剣職のスタンについてみんなで考察してたんだろ?
いい流れだったじゃねえかよ

457 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 12:51:58 [ W4nXkCXE ]
ttp://www.geocities.jp/parkmanser2001/

PK支援プロフはPvPでもスリープ使ってるようだ

458 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 12:55:17 [ W4nXkCXE ]
まぁ条件が揃えば短剣職は射程長いしかなりスタンショット使えるんじゃないか?ってこと。
特にDEファイターやメイジ相手だと明らかにスタンショットかかりやすい。

459 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 17:55:29 [ aclKPp9w ]
妄想短剣職相関図
トレハン→プレインを劣化トレハンと嘲笑うが、本当は「回避FAできていいな」と羨ましがってる
       アビスに対しては「回避FAだヘックスだと忙しいですね」と悪い印象は持っていない。
プレイン→トレハンに対して妙にライバル心を持っている。アビスに対しては「何このクリ出ない人?(pu」
アビス→お前ら全員死んでしまえ!こちとらクリは出ないは積載量不足だで苦悩してるんだよ!

460 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 18:37:53 [ RKh2bKHo ]
戦場で逃げ回るPCをみんなでアフォみたいに追っかけまわすよりは
スタンショットの一発でも撃っておいたほうがまだ建設的だと思うな
特にエンタやフリージングのないトレハンは、相手を唯一足止めできるスキルっしょ

同lvや格上には限りなくかかりにくいけど、Mage系(+DE)や格下相手なら
使う価値は十分にあると思うよ

461 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 19:46:29 [ 1SNaCEp2 ]
>>459
妄想乙。

私の妄想で塗り替えてあげよう。

トレハンは火力では三職で明らかに段ひとつ上。
ただ、デバフ無し、回避も段一つ下で大PT向け。
少数でルアーというが、
リンクカットは後衛で間に合うのが実情。
重装備とパンツが大好き。

プレインは回避はTOP。
安定した火力と足の速さで回避タンカの王道。
魔法防御も三職でTOPの為、敵に魔法系がいてもそれほど問題ではない。
ダンサがいればクリチャンが輝く。
弓を併用しやすい職。

アビスはデバッファー。
回避もプレインとほぼ変わらず、デバフによりPTの総力を大幅に底上げ。
ただ、デバフはDEならダレでも出来る為、
少数でDEが他にいないときにしか輝けない。
積載は圧縮依存。
最近SS使わないPTが全サバで共通化してきたのが救い。
ハンタがあればクリパワが輝く。

>>460
フリージングじゃなくてフリストと我らが一族(DE家)ではよんでいる。

462 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 19:53:14 [ QgcghJZo ]
>>460
トレパンダッシュを使えばry

463 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 20:01:46 [ 3PQ2QduA ]
まあトレハンはとにかく色々あるからな。
なんだかんだで一番安定。
まあウォリ系に押され気味だが。
プレインは火力が相当終了気味。
救いは火力がない方がダメ分散がしやすい事。
アビスはダンサーがいると‥
火力はまあまあ。

464 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 20:38:51 [ n9j4CNis ]
魔法抵抗力と違ってスタン耐性はそうそうUPできないからね…
エンタにフリストよりスタンショットの方が意外と役に立つこと多いね。

>>461
 …やっぱりフリストですよね?フリストと言うと笑われるのですが…なぜ?

465 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 23:17:08 [ Wj/9GEOQ ]
んじゃ俺からも一言
アビス
たてまえ:「いろいろ比較されてもこまるけど、お互いのいいところを補完しよう」
本音:「トレハン格好がダサいんだよ!DEのセンスみならえよ、プレイン?居ても
居なくてもいいよ、そんな半端な職、おれらの一撃が短剣の極みなんだよ!」
プレイン
たてまえ:「アビスさんとは比較しないで下さい^^;地味にがんばります」
本音「回避FAできるのは神聖なるエルフだけなんだよ!禿げ!モータルばっか
打ってりゃいいってもんじゃねぇだろ!MPキツキツじゃん!このモータルバカ共!
DEは端から敵だと思ってる!なにが黒く速いだ。ロレパンはマラソンでもしてろ!」
トレハン
たてまえ:「ぃぁー回避はプレインさんがいいですよね、何だかんだいって
結構クリチャンも効いてるし地味にヴィシャスで、アビスさん当たったら鬼ですね^^」
本音:「まぁ染料でどうにでもなるがなー」

466 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 00:03:18 [ DtcdGO1A ]
何気に戦争で、遠くからスタンショット打って決まったら
かなりおいしい状況に!!

結構決まるよ〜。ただ運がいいだけかな。

467 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 02:25:45 [ rVbg2JJs ]
やっぱり>>11が一番正確な気がする

468 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 02:34:16 [ ESlMekMw ]
>>11は普通に笑えるな、好きだよあぁいうセンス

469 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 03:02:40 [ qPt9rg.A ]
クリスの図が出ない・・・
誰か嘘でもいいからシャーマンから出たと言って
モチベーションもたねぇよ・・・OTL

470 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 03:03:03 [ 3i8ig9xc ]
トレパンの壮絶な弱体化とかが笑うトコか?>>11

471 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 03:14:05 [ ESlMekMw ]
弱体化なんつったら三職全部弱体化してるんだし
そろそろ笑い飛ばすぐらいの心の余裕持ったほうがいいんでないかね
どの職に対しても叩いて落としてから上げる配慮があるし、
指摘してるところもあながち間違いじゃない

>>469
いまんとこクラン員2名+その知り合い1名が出してるから安心して乱獲しる

472 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 03:31:31 [ qPt9rg.A ]
>>471
おぉぉお、テンションあがってきたぁぁぁぁぁぁあ

安心して乱獲指摘やーーーーーーーーーーーーーーーーす ノシ

473 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 05:22:01 [ u1BFjKf2 ]
うむ・・・・>>465よ見事なスルーのされ方だなwww
もうくんなよw
君がグラなのは見え見えなんだよwIDってわかるってる?wwww
したらばだけじゃ無く他の掲示板にID残ってるのバレバレだからwww
おとといこい!

474 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 06:22:41 [ L0ysPGj6 ]
>>470
まあ一番弱体化した職ではあるだろ。

475 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 07:29:45 [ tGE7vE0g ]
NCJのばか〜〜〜〜〜〜〜;w;

476 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 08:06:14 [ fTdTE8rI ]
クリチャンがのらなくなったんだから、クリチャン4.5 BAS4.5 ほしいな・・・
こうなりゃトコトン狩特化で!

477 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 12:09:27 [ NNgmMx2E ]
それ狩り特化じゃなく単純な強化じゃねーかw

478 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 14:36:23 [ FyKZW7i2 ]
>>441
>>今のうちにいっておくけど、短剣はPvP捨ててしまったほうがいい。

とある鯖ではソドシンPKがいる。
70+らしいが、PvPでも弱い部類に入るはずだが短剣が捨ててしまうもったいない気もする。
PKは遊撃や作戦とかあるだろうから、闘技場のPvPとはまた違うが。

479 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 20:57:59 [ krIwgmcE ]
ぶっちゃけソドシンのほうがPK向いてる気がするがw

480 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 21:00:42 [ GVRTvLdU ]
>>478
一回テキストに文章を書き出せ。
訂正してから「書き込む」

ソドシンは自己バフで超高速、超回避、超クリ率。
全てシルレンを軽く上回る。

戦争ならともかく単体PKerとして生きるなら、
君の想像以上にソドシンは強い。

481 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 22:25:04 [ InaimpOo ]
シンガPKerなんて
トレハンだと引き狩りでいけるだろうけど
プレイン・アビス相手だと追いつかれて乙だろ。

>ソドシンは自己バフで超高速、超回避、超クリ率。
>全てシルレンを軽く上回る。

PK中にこれ維持は無理かと。
あと回避しないし、弓クリ率も大したことない。
エンチャスク使えば〜といっても、こちらはアジスク1つ使うだけでシンガの攻撃あたらないしな。
超高速ってのも、スタンショットorエンタorフリストFAで意味ない。特に弓職に敵うはずが(ry

482 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 22:28:06 [ HUB2JOMk ]
アビスがシンガーにおいつけるわけないだろ

483 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 22:51:23 [ MjtrnuhE ]
そもそもシンガーはエンタもってるしな。MRも最も高い部類だしな。
クリ率もシルレンじゃ足元にも及ばないな。移動速度もDEXあげまくって
ドム軽きたシルレンでやっとただのシンガーと同等だしな。
回避はせんけど防御はナイトより上だな。
命中なんてレベル次第。
まぁ、弓職相手じゃ結局ガチで弓の打ち合いになるんだから奇襲じゃなきゃ
普通に負けるわけだがな。

でも478が言いたかったのは単に愚痴口いってないで活かせる部分を活かせってことだよ。

484 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 22:59:35 [ InaimpOo ]
あと、短剣職のほうが射程長いし、少しだが攻撃速度も高い。
風狩土MRup歌ってる間にも余裕追いつける。(2分じゃ倒されない、むしろ余裕
歌4,5曲やればガチでそれなりに強いが、それは諸刃のってやつだ。

上でいったやつは、以前PKKしたLv3低い(らしい)シンガPKerと対峙しての感想。
ちなみにPKerの装備は アバ重・エミナ・カタカタ だった。
こっちは、シル・イベDEL・フォカクリス。

>>483
これPKの話だから、アカネがエンタもってても意味ない。

485 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 02:37:29 [ 0xT3/.mc ]
>>478
エリカの人間かな?
そのPKerはLv74のソードシンガーだ。

486 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 08:30:32 [ 02jDR6fI ]
C3の仕様では短剣がナイト職に勝つのは至難の技だと思うが・・・
闘技場で5on5やって自分より5LV以上LV上のシルレンを倒してたぞ・・・
勝ち抜き戦でそのシルレンがナイトとやる前に一人倒して消耗してはいたけどね。
その直後に同LVのビショとやった時は、POT無しにもかかわらず、
半分以上減ってたHPが普通に回復して常にMAX状態だったしな・・・硬すぎ・・・

487 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 10:08:43 [ uKeV.Myw ]
Lv60トレハン DS+8 ドムレザセットで素の攻撃力383です。

488 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 12:14:35 [ AMbvhXPk ]
トレハンかプレインのフォーカス3付きとフォーカス3+ハンターのときの
クリティカル率ってどこまでいくの?

489 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 12:45:54 [ /PljR/Es ]
自分で計算しろよと言いたいところだが、やさしい俺様がしてやった
よろこべ

トレハン
素:12*(80+20)/10=132
+CClv3:132*1.4=184.8
+フォカlv3:132*(1+0.4+0.3)=224.4
+SoH:224.4*132=356.4

プレイン
素:12*(80+35)/10=138
+CClv3:138*1.4=193.2
+フォカlv3:138*(1+0.4+0.3)=234.6
+SoH:372.6

これに大抵フォカ武器分が追加される。
俺アビスだから実際の数値とピッタリかどうかは保障しない。

490 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 12:46:33 [ /PljR/Es ]
あぁ一番上、
素:12*(80+20)/10=132

素:12*(80+30)/10=132
の間違いね

491 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 13:53:32 [ sFG9NXr6 ]
>>489
SoH付プレインフォカクリス装備で444だから多分あってるな

492 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 14:06:14 [ ItOJnefo ]
75アビスです。
クリス+4(フォカ)、シル軽+3、マジェアクセで、70DA(パンサーあり)とPVPしたのですが、ボロ負けしました・・・。
開幕ハムスト以降はスタン⇒パンサー殴り&ドレインからの殴りをエンドレスでくり返され乙・・・orz
相手の装備はダークリュージャン+3(ヘルス)、DC+3、マジェ+3でした。
何とか勝つ方法はないんだろうか・・・、マジェsetそろえるような金は無いしな・・・orz

493 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 14:34:40 [ IvdoIhgA ]
DA、70+でA装備デツカ・・・ある奴は持ってるなw
ナイト職を沈めるのに、接近戦は不利すぎだよ。ましてパンサーいるって事は
2対1状態だしな

494 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 15:01:39 [ 8V5T4wkk ]
>>492
ナイト職は諦めよう。重装備相手はもうダメ。
しかもフォカクリスでは・・・・。最低マイモ持とうぜ
まぁマイモもっても先にMP切れて情けなく死んでいくだけだけどな

>>493
パンサーもDAのスキルの一部だぞ?

495 名前: 492 投稿日: 2005/07/22(金) 15:08:34 [ ItOJnefo ]
>>493
OBから同時期に始めてるはずなんですけどねぇ・・・
そのDAは2ndに66スミスを持っているので、C2でB装備を60作成しまくって儲けたみたいですね・・・。イベントでもこまめに転売等で頑張ってたのを尻目に狩り行ってた私が・・・orz
亀とウサギの昔話を思い出しました・・・・・

離れたところで、相手もハザード(私OPチップ・DAガイダンス)持っているのでさほど条件は変わらず。
元のMRと自己バッフの差からハムストを面白いように入れられ、こっちのフリストはまともに入らず・・・。

サブクラスのクエでブラッディー交換のOPフォカで少しはましになるんだろうかと有りもしない希望にすがる状態ですね。

496 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 18:36:08 [ UqYbcMuM ]
短剣って今でもアタッカーで通用するんですか

497 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 18:36:22 [ JkqCUNzY ]
>>492
マイモ持たないでよくPvPする気になったなw

498 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 18:43:13 [ zWUSsZR6 ]
>>496
名前だけならいつまでもアタッカーだと思うよ。
NCJが変えない限りはな。

499 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 19:30:29 [ yckXxOT. ]
マジレスするならタイラント以外強化されてないんだからアタッカー以外何者でもないなぁw

500 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 01:17:02 [ CxHC2/1o ]
短剣職の皆さん、ものすごく基本的なこと教えて。
ブローの成功率って結局は一律なの?それともDEX依存なの?
俺のまわりでDEX依存って意見と一律って意見で分かれてて、
本当はどっちなのかが分からない;;

501 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 01:24:01 [ meJ.b5G2 ]
>>500
命中率は、プレイヤーの腕に依存します
9割以上の確率でどんな相手にも当てられると豪語する人もいますし
5割も当たってなさそうな人もいます
ブローの当て方については適当にサイトを探してみてください

502 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 02:09:56 [ BTxz36Ww ]
9割とかありえね。
マイモで真後ろから撃ってもそんなにあたんねーし・・・

503 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 02:28:07 [ ii1omUjw ]
>>500
C3からはDEX依存。
これが"素"のDEXなのか、染料込みのDEXなのかは不明だが
染料込みってのが今のところ有力。

その他、位置取りや武器op(MM)に影響される

504 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 04:23:49 [ meJ.b5G2 ]
C1時代は8割以上当てらんねーと下手糞と陰口叩かれたっけなー

505 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 06:00:05 [ UbnAdO/w ]
DEX依存つってもDEX1がブロー成功率何%かワカランしな
体感DEX/100(正面ブロー)かそれ以下な感じもする

命中率はプレイヤーの腕にかかってるっつうけどいかに背面取るかって話なだけで
すれ違いや直角ブローが背面ブローより成功率高いわけじゃないしな

506 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 06:06:13 [ djZIPDYQ ]
んな古い話は自己脳内でやれ
いまはC3なんだよ・・たしかに座標ずれいろいろ有るけど、要は当てるコツだ
俺はもうそのコツを悟ってるが・・・(真剣
精精足掻いてみぃ!答えは有るぞ!試さなきゃ解らんよ!

507 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 09:27:32 [ 4om7oreU ]
プレインな俺はブローつかわねえw

508 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 09:58:15 [ X/eMyiKU ]
アビスな俺もブロー使わねえ。ヘックスとヴィシャスの分のMPしかありませんよと。

509 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 10:12:03 [ H90kxdmE ]
>>505
>すれ違いや直角ブローが背面ブローより成功率高いわけじゃないしな

現状だと>>506がいってる通り座標ずれがあるから、ふつうに背後から撃つより
直角のほうが明らかに、ある程度“当てる”ことが出来る。
そもそも直角もすれ違いも、背後(やや横)をとる技だし。

510 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 12:54:50 [ sGi7Py9k ]
>>488
プレインでDSフォカ453だよ

昨日プレインで回避FAやってみたけど、FAって結構疲れるんだな〜。
ナイト様、モツカレーって感じがしたよ。

少数ならルアーが使えるけど、大人数PTだったらスリーパーいると微妙。
大人数PTで使いどころってないですかね?

511 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 14:09:30 [ ff5JmuW. ]
シンガーPKは何をやっても弓職に勝てない。
ソドシンは自己バフで移動速度、クリ率はシルレンを上回るが
回避は上回らない。攻撃力は格段に下。射程も無いしスタンショットも無い。
シンガーPKがシルレンを射程内にいれたらそれはシルレンの射程内。

512 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 14:37:28 [ ndXDz2XE ]
回避って馬鹿かこいつ

513 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 14:56:42 [ BTxz36Ww ]
>>509
直角とかでも座標ズレはおきるだろ。

514 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 03:57:45 [ jsbUIeYk ]
>>513だから座標ズレ出来るからこそ速攻攻撃が アバウトでもいいってこと
おk?自分でやってみろよ、わかるから。
それすら知らんのに噛み付く根性が気に入らんねペペッ

515 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 10:57:48 [ FuTyfRMo ]
>>510
大リンクの原因になりやすい敵っているじゃん?
遠距離魔法うちまくってくる敵とか。
そういうのをSM+ルアーでつり出してリンクしないとこまで運べばいいんじゃない?

516 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 14:11:52 [ oGgkQowY ]
>510
FAよりTLのが疲れるんだが。
スリーパー居る時のFAほど楽なもんは無い。

稀に居る右クリアタッカーしか出来ない君は知らんけどさ。

517 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 14:32:21 [ JPbqst9. ]
TL疲れるって・・・>>516はFATLしたら死んじゃうなw
TLなんて、慣れれば難しくも面倒くさくもないし、むしろTLにアシストするほうがダルイ。

518 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 15:21:47 [ o4nzn4EI ]
TL疲れるとかありえないwww
アシストするより楽だし。アタッカーならそれくらい半分寝ながらでもできて当然だろ

519 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 15:25:17 [ o4nzn4EI ]
あっと稀に居る真性内藤様でしたかw

520 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 15:46:48 [ pT8dYtbo ]
>>518
てきとーにTLやってるんだろうなぁお前。
そのうち晒されるかもよ。気をつけろ。

521 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 15:53:58 [ o4nzn4EI ]
てきとうにってか。。。。普通にやってらTLくらい問題ないって。
基本的にスリープかけた順、敵によって(範囲マヒとか)は優先的に狙っていくだけだろ?
下手なTLに合わせてアシストしてるなら自分でやったほうが楽だし。
他に慣れてないヤツがいたとき自分がTLやったほうがそいつのことまで視野に入れたタゲ決めだってできるしね。

リンク関係把握して後衛の負担を減らすのが至上命題のFAなんかよりよっぽど楽じゃないか。

522 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 16:57:38 [ r4dvaUB2 ]
カーズドマインゴージュかマインゴージュで悩んでいます
出血確率やダメージ差はどんな感じでしょうか
ほぼソロ狩りをしているLv30ローグです

523 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 21:30:57 [ KNnLSgNA ]
過去スレで マイン で検索すればわかるよ。
ま、いまはマモンで交換できるから
とりあいずCマイン買って見れば?

524 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 21:42:49 [ GCkMPaq. ]
Cマインで狩りすると楽しくなれる

525 名前: 522 投稿日: 2005/07/24(日) 21:57:07 [ aO/E9OJw ]
>>523 >>524
レスありがとうございました
久しぶりにリアル友人とPTすることになり、お互い不勉強なこともあり
ダメージ優先でマインゴーシュを買ってしまいましたorz
お二方のレスを読んで、Cマインにすればソロ狩りでもモチベーションが持続できたかも・・・

526 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 22:13:21 [ GCkMPaq. ]
Cマインの正しい遊び方
**で狩りしよう OK待ち合わせは**ね
到着

無言で背後とって叩く
ゴンッ クリティカルヒット
ちがピュッピュッ

まぁ冗談は置いといてPTで行く狩場だと4倍モンスターとか多いし
出血はトレハンレベルの出血効力なんでかなりすごい武器です
ローグの出血より効力高い

527 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 23:19:01 [ /3MqyEsk ]
でもカーズドマインってOP付いてるって理由で交換できなくなかったっけ?

528 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 01:30:38 [ rM2Wn5g6 ]
カーズドマインの出血は武器OPではない。

529 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 05:44:02 [ sqzAxy4w ]
>>513
どうでもいいが、514が正しい。
変な補正ってか位置読みをやっているっぽい

PTでも、背後に回ってブローでは当たらないことが多い
最初から背後になる位置にいるならブローを狙える

530 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 07:52:39 [ uHqC6wok ]
俺的に優秀と思うTL
タゲ選択が的確(範囲麻痺とかのやばい敵を優先できる)
スリープした順番をきっちり見てる(寝た順番に殺していけ再度スリープ打つ必要性も減る)
スムーズなタゲ移動(殺したのに死体タゲったままとか最悪だろ)

あと細かい事なんだが
敵の耐性とかでタゲを適正に変えれる、か。
例えばDVCでマルックバーサーカー1匹とマルックナイトが2匹リンクしたとする。
このとき眠らせた順番はバーサーカー、ナイト1.ナイト2、とする。
上の理論だと叩く順番はバーサーカーからだけどバーサーカーは物理耐性がついてるので
後回しにしてナイト1-2と叩いて最後にバーサーカーを相手にする。
これだとほぼ間違いなく再度スリープの必要は無いはず。最初にバーサーカー叩いたら
殺すのに時間がかかるんでナイトの2はおそらく起きるはず。んでスリープ。
まだなんかTLに必要な物ってあるっけ?

531 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 08:32:39 [ fR1p7Q8. ]
>530
一度タゲッたら、たとえ間違えたと思っても変更したりせずにタゲリ続ける神経の太さ、かな。
統制の取れたPTほど、その間違った対象に全員が群がるので
失敗した現実を延々見せつけられてる気分になってくるんだよね…orz
まあ、漏れだけかもだが。

532 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 10:14:02 [ iDUhw4Nc ]
>>530
新たに沸きそうな敵とリンクするかどうかくらい?
DVCやらフルリンクは関係ないが、競争期間中のネクロポリスや
カタコムは考えてもいいかもしれん。
その前に耐性絡みで順番決まりそうだが。

533 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 12:47:18 [ lomouWRk ]
>>530
+距離感かなぁ。出来るスリーパーはいいタイミングで寄せてくれるけどね。

534 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 13:03:41 [ CyakcYFw ]
>新たに沸きそうな敵とリンクするかどうかくらい?
新たに沸いた敵と

だよね?
よくスリープしてあるMOBの近くに沸くことあるけど
その場合も、沸いたMOBはアクかリンクするか、寝てるMOBどっちを早く倒せるか、沸いたMOBは睡眠・ルーツ耐性持ってるか
寝てるMOBはあとどれくらいで起きるかで、決めるってのもあるな。

ま、結局これも>>530とあまり言ってること変わりないけど。

535 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 20:12:18 [ Owoop0.Q ]
>>530
マルックナイトとマルックバーサーカーってことはDVCの坂上か坂下の話か。
その3匹でバサから倒してスリかけ直すって事は平均50後半とかか?

だったらバーサーカーからで問題ないだろ、ナイトから倒すとリンクヘイトの蓄積で
アタッカーにバサのタゲが固定されちまうぞ?軽装で回避しないアタッカーだと死ぬかもしれんよ?
特に大量にリンクしたときにバサ後回しは本気でヤバイ、ガッチリ固定されてヘイト連発しても剥がせないこともザラ。

ちなみにその条件でバサから殴ったとしても、バサ1匹とナイト1匹を30秒以内に処理すれば良いんだから
ちょっとSS使えばスリのかけ直しなんて必要ないだろ?

536 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/26(火) 03:49:03 [ yV6goTq2 ]
オエル篭って三週間、さすがにあきたーーーーーーーーーーーー

537 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/26(火) 15:18:17 [ yV6goTq2 ]
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーー

538 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/26(火) 15:23:12 [ Yx99DoOA ]
それは夢だからはやく覚めるんだ

539 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/27(水) 00:03:55 [ ZhzZDxk6 ]
>>536-538
お前らwwwww

がんばれよ・・・!!

540 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 04:16:25 [ pcDekzfw ]
水曜のレスは一個だけか・・・寂れたナァ

541 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 08:39:55 [ E.ZcQt9M ]
まあ、最強厨と職叩きがいなければ、レスの着かない日もあるべよ。
上記がなくても、このゲームのシステムは日々語り合う程深く出来てない…。

そんな訳でネタ投下。
少数PT=回避or回復FAというスタイルの昨今。
FA約が大変てことは十分解ったけど、もまいら(我等)短剣はC4でもFAしたい?

542 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 10:23:52 [ fZ1pmpN6 ]
FAは本職にやらせなよ!

543 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 14:36:06 [ wvf.RpmU ]
FAしたいとは誰も思わないでしょ、
あまりにタンカーが使えない今のヘイト仕様、コレ直さな FAはまたやらされるなぁ
要約すれば、タンカーアタッカー双方とっくに狩りスキルの底がつきてるってこと
幾ら中身人間がうまかろうが、そろそろ飽きてきたねこのゲーム

544 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 14:39:59 [ y4nMSJ7Q ]
>>543
つ【引退】

545 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 15:02:45 [ wliKjkio ]
FA役が大変なんじゃなくて
短剣が楽過ぎるだけ。
漏れプロフと短剣、弓持ってるけどPTだと
TL弓>FA弓>プロフ>弓>FA短剣>TL短剣>短剣くらいの大変さ。

短剣でFAやTLが出来ないってのは無いと思うぞ。
ヘックス入れるからFAやTL出来ませんとか私下手ですって事だ。

546 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 15:16:31 [ mbwG.TyE ]
弓ダガしてるだけでFA短剣やTL短剣より大変なのか。

お前の操作がしょぼすぎるだけだろw

547 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 15:17:35 [ kchGm7og ]
>ヘックス入れるからFAやTL出来ませんとか私下手ですって事だ。
こんなやついるのか・・・
ヘックスはFAやTLのほうが入れやすい。

おれの知り合いで
60オーバーのプロフ・アビス・シルレン・シリエル持ってるやついるけど
プロフが一番楽だってさ。
バフして、MP管理して、たまにルーツしたりMOBにBSいれるだけだから
楽して稼ぐならプロフがお勧めだと。

MP管理が大変とか言うのなしねw

548 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 16:06:40 [ aBa1o80Q ]
プロフは、楽っていうか純粋にたのしい職だね。
buffした後は特定の仕事に対する責任から解放される。

buffしたあとは何もしないってのは大きな間違いで
ヒーラースタイルでプレイしたり
アタッカースタイルでSS入れて殴りつづけてみたり
debufferとしてBSいれまくってみたい
ルーツでリンク処理したり。

全部の仕事やってりゃプロフは忙しい。
けどFAやTLみたいに「ミスッたら致命的にまずい」って状況なことはほとんどないから
プレイ中プロフは自由に動けて「一番楽」なんだと思う。
操作量は多いけど、精神的に楽ってこと。

アデナ稼ぐならビショップがオススメ。クリ杖でヒールしてれば殴ることも要求されない珍しい職。
クリ杖一本のビショップは非常に多い。

549 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 16:16:12 [ n3cfbNQY ]
漏れ、釣りじゃなく純粋に短剣が圧倒的に楽だとしか思えないんだが

550 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 16:25:14 [ qUTWpJ9U ]
短剣が楽っつうか、アタッカーが楽なんじゃね?
ヒーラ≒バッファ>ナイト>他

551 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 16:27:31 [ 3N.ig80I ]
>>543オマエの気持ちが万人の気持ちじゃないぜ?とっとと一人で引退しろ。


前にもこういう話になってた気がするが結局後衛とかまでひっくるめて
楽か楽じゃないかは当人の相性だろ。

俺FAやTLしてるのが一番性に会ってるから楽かな。
後衛とかやってると前衛がモタモタしてたら苛ついてくるからね。
これは以前やってたMMOから変わらない。
なまじ人並み以上に前衛の仕事こなせるから余計にね。

操作量だけで言えばただの短剣は一番楽だろうけどね。
ま、ただ右クリックで殴るだけしかしない短剣もいれば、
叫ばないヴィシャスしないとかいう頭悪いグラやデストもいたりするし、一概には言えんけど。

いろいろできるからプロフは精神的に楽ってのはうなずけるなぁ。
けど暇なことが苦痛な人間もわりといるもんだぞ。
狩りをただの作業にしちまったらそれこそなんの楽しみもないものになるし。

552 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 16:47:41 [ uc2bCnVo ]
B短剣の比較なんだけど
SSできるだけ使わない場合はクリスの方が強くて
フルSSならDDのほうが強い?

553 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 17:23:23 [ 11gGYb12 ]
>>548
アデナ稼ぐならビショって、馬鹿じゃねーの。
このゲームでアデナ稼ぐなら、ソロかペアが必須だろ。
C3以降は特にな。フルPT依存職は既に終わっとる。

金がかからないのがビショというだけであって、
総資産が多いのは、WIZ系・弓系・それらとペアできる
シリエル・エルダー・プロフといったところだろう。

554 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 17:31:35 [ Z0xvKOp2 ]
>>552
DDのクリダメにSSはのらないぞ。
フォカクリスの方が強いに一票

555 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 17:47:13 [ MlsPkGZs ]
FAとTLならFAの方がらくだなあ。

理由:FAは自分の思うようにできる。TLはFAのプレースタイルを見て
それに合わさないといけない。また、FAが下手なときTLしていてストレスが
たまる。

556 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 18:11:29 [ Fr8Kxu2Q ]
>>555
まぁ確かに下手なFAの時のTLはいらつくけど
しょうがないと諦めてるよ。PTあっての短剣職だし(当方トレハン)
偶にリンク時勝手にモンス殴るFAが居て
「あぁコレ漏れ無駄だな」と思うときはあるがw

557 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 19:52:33 [ Zx.msVkI ]
>>554
>552はSSをできるだけ「使わない」場合と聞いてるぞ?

558 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 19:53:34 [ Zx.msVkI ]
ミス、両方の場合で聞いてるな・・・orz

559 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 20:43:03 [ wvf.RpmU ]
>>551おいおい勝手に引退する人みたいに決め付けんなよ!w
俺が言いたいのはなぁ、スキル取り終えた70オーバーな自分が
NC&NCJにゲームとしてのつまらなさに文句言うとる、例えば 妙なイベントでお茶濁して
開発が先行ってない事。もっと↑のスキル有って欲しいし、何しろ短剣を続けたい!
純粋にもっと上の環境が欲しい。それがどうだ・・・
75になりゃすることもないからサブクラス、3枠やらしゃあこのままで相当稼げるから
適当にやらして繋ぎ止めとけっていう。。。。その魂胆が気に入らないだけ。
もちろんMMOだから人間関係とかは それ相応の各自事情はあるだろし、そこに
楽しみもあるのは分かるが、それとこれとは話は別!
75超えて経験値とSPだけ貯めても意味も狩場もかけらも無い!
サブクラスなんて興味ねーし、そんなサブ用に装備構えるほど金も無い
実際やってみてみ、サブクラス だるくてやってらんねぇよ!

560 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 21:08:51 [ wvf.RpmU ]
あ、言い忘れ。本職アビス サブはグラ 感想:ただの曲芸師じゃねーか!

561 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 21:45:46 [ Z0xvKOp2 ]
>>552 >>557-558
SSがない場合、フォカクリスとクリダメDDの差は余り無いが、
フォカクリスの方が強い。

SSがある場合、フォカクリスとクリダメのクリティカルの数の差にSSやDW、DoFはのるが、
クリダメDDにはそれが乗らないため、クリスが強い(と思う)。

こっちの方がわかりやすいと思うので訂正しておく。

562 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 22:44:26 [ 3N.ig80I ]
>>559だからつまんないならやめろよってことだよ。それくらいわかるだろ?。
コンシューマーいくなり別のゲームなりするなりしとけ。
こんなところでそんなくだらん不平不満言うようならおまえにとってリネは価値はないんだよ。
まぁその言い様じゃどのMMOしたところで一緒だけどな。

563 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 23:30:34 [ nCV2fbg2 ]
>>559
俺が思うにさ。やること(やりたいこと)がなかったら
やらなければいいと思うんだよ。実際俺そうだし。
引退しろとか別ゲー行けって言ってるんじゃないぞ。
公式チェックしつつやりたいことできたらまたやればいいし、
C4なったらまた課金してみるのもいいかもしれんよ。

何も常にゲームやり続けなくちゃいけないわけじゃないだろ?
所詮ゲームなんだからさ。

564 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 23:59:06 [ wvf.RpmU ]
うむ。。確かに所詮ゲームだ

物は考え方次第だろうし。。。
でも今までは楽しかったのが、な〜んでこんな急につまらなくなったのかって
愚痴言いたかっただけだ、すまん。

565 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 00:13:57 [ lXsXiPtU ]
ところで3N.ig80I お前なんでそんなに偉そうな書き方するのよ?
自分はお前みたいな書き方はしないな

リアルつまらなさそ

566 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 00:58:01 [ Nx2TKKdg ]
>>565
おまえさんも大して変わらない。

567 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 06:15:11 [ lXsXiPtU ]
おまえもなー

568 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 06:17:59 [ lXsXiPtU ]
って
お決まりの流れはもういいよ
誰か燃料投下しれ

569 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 06:35:43 [ lXsXiPtU ]
つーか。。。過疎ぎみだし、自ら投下
自分トレパン50+ルアーはほぼマスターした
回避FAできない重装備、DVCでDAに釣ってくれ言われて釣ったら
めっさ痛い;・・・そのDAはDAたるものMPは70%常に確保が
鉄則(思い込み?)らしい  どうよ?スタンさえケチるDA
なのに俺にゃルアーベールその他スキル有効に使えだとよ
こいつはいらねぇとPT全員の念話が伝わってきてたよ

570 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 06:48:39 [ eIdJU7Y6 ]
つ【初心者用ヴァンパイアリック・レイジ】

571 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 06:50:43 [ WWjtTt3I ]
>>559

クリアおめでとうございます!

これからはその情熱をリアルに向けてください

572 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 07:30:14 [ gp8aq.Sw ]
>>569
そりゃあ、50でDVCは痛いに決まってるっしょ。
それはさて置き、MP常に70%キープって、アレか。
いつ何時でも、みwなwぎwれwるw為かね。

573 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 11:32:30 [ Wl3QpC9s ]
何度も話題に上った話ですが、交差、垂直モータルについて質問します
モータルを打ち込む際にMOBに触らない様に上手く移動すると
MOBがこちらの位置を見失うのか、立ち止まっている背後にモータルを打ち込む事があります
これが交差、垂直モータルですか?

574 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 14:02:59 [ 3voHgpTo ]
>>565とかのlXsXiPtUは確かにすさまじくえらそうだなぁw

575 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 14:35:53 [ rEgXN2w2 ]
>>569
むしろこのHP減りまくる重装備トレハンイラネって
思われてる予感がしまくるのは俺だけ?
うちの鯖だとアタッカーでDVCPT入るには最低レベル60は必要だし。

576 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 15:20:59 [ 3voHgpTo ]
まぁ確かに今のDVCは浅瀬でも最低ラインレベル50後半だよなぁ。鯖にもよるのかな?
うちの鯖だと浅瀬は60前後の5人PTくらいが多いみたい。下手にカタコムいくより美味かったりするよ。

こっちの鯖の基準じゃそのDAも確実にダメだけど50+程度のトレハンも・・・・だなぁ
C2の中期だと52あればDVCだったけど今もそんな感じなんかな?

577 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 16:34:25 [ K2ImPEEw ]
LV52でDVC来るの許されるのはシリエルくらいだろw
ダンサーでも55か58、シンガーだと55必須。
アタッカーなんて50台じゃお荷物なだけだ。
ジグなんかドム重にナイトメア盾装備したトレハンまでいるぞwww

578 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 18:07:58 [ qdrxe6F2 ]
>>573 股下から突き上げる垂直モータル。。。一撃で倒せそう@w@

573の言ってるのがすれ違いモータルで、
正面きって殴り合ってる最中、モンスが振りかぶった瞬間タイミングを合わせて
真横に移動>モータル。これが直角で合ってるかな??

・・・と、ダガー好きファントムも確認のため聞いてみる^^;

579 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 19:50:14 [ GNqhWMiQ ]
>>577
マア彼はああいった人なので放置してあげてください

580 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 07:59:45 [ 1LTbwlQM ]
今日もDVCで少しですが楽しく野良PTできました。569さんみたいな
短剣はバーツには居ませんね つかムリあるでしょう
私はシル軽に回避OP武器に+Dexですけど62になるまではまともに出来ませんでしたよ^^;
やっとカリックで回避FAできる感じです、タンカーさん居てくれたらとても楽ですよ
タンカーさんにもいろいろな人が居るでしょうし、今日組んだDAさんは
マヒの詠唱MOBがしだしたら即スタン打ってくれてました ぜんぜん問題ないです

581 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 09:15:25 [ hjXTCRqo ]
トレハンなら何をしても許される

582 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 11:31:26 [ kSj5NnPM ]
昨日のトレハンはFAしてたけど、途中でFDしやがったw。
糞眠そうで反応遅かったヒーラーがちゃんと起きました。

583 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 12:48:22 [ mzStGsmY ]
そのヒーラーが起きることまで見越してFDしてたらならすごいなw

584 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 13:30:25 [ fTucwq6c ]
トレパンクウォリティタカスwww

585 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/31(日) 14:08:01 [ EBe1/wSI ]
(´・ω・)カワイソスAは仲間を呼んだ!
(´・ω・)カワイソスBが現れた!
(´・ω・)カワイソスCが現れた!

(´・ω・)(´・ω・)(´・ω・)テラカワイソス

(´・ω・)カワイソス達が・・・?
..
..       (´・ω・)
       彡
                      (´・ω・)ミ
             (´・ω・)
.
.             (´・ω・)
           (´・ω・) (´・ω・)
           (´・ω・)(´・ω・)
合体してキングカワイソスになった!
          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | キングカワイソス・・・
    !                   ノ
    丶_              ノ

586 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/01(月) 16:07:30 [ jmr6D6FY ]
(´・ω・`)

587 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/01(月) 16:35:02 [ iThJkBSY ]
(´・ω・)(´・ω・)(´・ω・)テラカワイソス

この部分って何??

588 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/01(月) 17:02:17 [ Aggt19y. ]
やってきた仲間と一緒にカワイソスって言ったんだろ(´・ω・)

589 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/01(月) 18:18:04 [ 0/QW0M2c ]
このスレもうだめかもしれんね

590 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/01(月) 18:20:43 [ GVuJwghc ]
fm・・

591 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 03:15:30 [ MvylYfCE ]
見事なまでに人いなくなったなw

592 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 05:02:53 [ eWYfGDKo ]
だって、語るネタないよー。

593 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 06:16:40 [ p17qtE/M ]
それじゃ短剣同職かぶった時の対処考えようかね
例えばアビス、トレパン、プレイン+役立たずタンカーとヒールバッファの召使ども
この構成で、あなたの職の場合どう振舞う?

594 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 07:45:39 [ 8hJxRB3U ]
対処って、なにをいまさらって感じなんだが。

プレイン 回避タンク
アビス ヘックス
トレハン 殴り
役立たずタンカー 追放 だろ。

595 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 07:47:43 [ p17qtE/M ]
んーあげ!
俺アビスSTR&DEX+でCOM-8火力特化なので剥げるの想定で自分以上の火力ないときは
進んでアシするSSでタンカーから剥げるタイミング見計らって連発
FAが次のタゲを余裕で検索できるし狩りの効率良くなる、アシ把握まで
スリプ有る時はやわいの優先(おもにダンジョン)他のアタッカーがサブアシし易いように
また、遊撃状態で気持ちよく狩って貰う様配慮、メイジ系のMPは常に監視
MP消費が少なくなるよう気配り、自分のMP管理はリチャ居る時は2/3まで消費気にしない
もちろん回避が効くMOBの狩場での話、ただいまLv70主に殉教とかのダンジョンが好き
傲慢では回避FAは出来るだけ避ける、なんせDE、CON-は厳しい、但しFULLPTなら話は別
こんな感じ、みなさんどうすか?

596 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 07:55:06 [ 8hJxRB3U ]
>スリプ有る時はやわいの優先

スリーパーいない時は の間違いか?

スリーパーいたら魔法耐性、睡眠耐性ある敵を選ぶ。
耐性なかったら眠った順番かHP低いMOBからだな。当たり前だけど。

597 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 07:56:44 [ p17qtE/M ]
ちなみに、ヘックスは常にかたいMOBにはいれるよ、でもスティングは
最初からいれると、自分が回避FAでない時、タンカーから早々に剥がすのが
ちょっと気の毒、って今日思った

598 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 07:58:10 [ p17qtE/M ]
そそ・・・596間違いですゴメw
さーちょっとは活気でてきた?

599 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 08:00:42 [ 8hJxRB3U ]
いあー
多分2人しか見てないぞw

600 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 08:03:04 [ p17qtE/M ]
>>599・・・・・そか・・・w
まぁ早朝だし。。そのうちレスきてくれたらいいなぁ・・・淋しいよ;

601 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 09:37:15 [ J0hbVjuc ]
殆どのネタが出尽くしてる事
弱体化のあおりで人が減り、
特に他職と比較したがる人が減った事。
狩しか取り柄がないのに他職でも代わりは問題なくできて、
短剣職はそのくせSS消費の速度がTOPクラス
アビスは一匹ずつヘックスでSPS消費するから狩の内容によっては全職TOPの赤字を生む。

今はSS使わなくなってきたけどね。

フルバフ下に置いて素殴りに性能が劣りがちなブローは存在価値は極めて低い。

PvPもしたい人はタイラントやグラに流れるのさ。

アビスはダンサいれば入らないし、

タイラントは強力な自己回復あるからFAも安定。
タイラントだけは回避はC3でUPしたし。
足は最速だし。

考えてごらん。

短剣を選ぶ価値の性能面でのデメリットを。

もはや今から短剣を選ぶ価値は薄い。

それでも私は華麗なアビスが大好きさ。

「短剣って何?敵からシーフ出来るの?」

これ位いわれる程過疎ってもね…

602 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 09:48:17 [ 5qQUGELQ ]
チラシの裏な

最強厨減ってよかったよ。
C2でトレハン増殖してアビス、プレインよりTUEEEEEとか言ってるやつマジうざかったしな。
仕様変更のたびにキャラ作り変えるとか俺には考えられんし。

603 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 09:50:25 [ eyvQzWoM ]
でも短剣職がアタッカーで一番PTはいりやすいから
狩りでは恵まれてると思う・・

604 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 09:55:39 [ NAY1T0hU ]
プレインなので回避タンクしかできないな…
ただ、アビスがいるとかなり頑張っても剥がれるの早いんだよね…
火力特化してること多いし。
タンクになってないけど、殴るしかタゲ固定の方法がないし…悩み所。
STR+するとCON-しかないしなぁ…最初はキベリンで殴っていただくしかorz

605 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 09:56:04 [ ncvjfmUk ]
マイモが7割upだったあの一時期がピークだった。
スタブ、デッドリ、モータル3連撃で黄色ネームを瞬殺出来た。
正直、俺Tueeeeeeeee って思った。

今は1stアビスのB装備を処分してDEWizを育てている。
ちょっと悲しいけれど。

606 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 10:10:00 [ iS6XlsSU ]
最近俺の鯖ではDWIZ=ハウラー急増職

607 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 10:11:43 [ eyvQzWoM ]
WizはC4で弱体化来るよ。

結局のところこのゲームでいつでもTUEEEEできるのはシルレンだったと思われ。
最強ではないけどバランスよく強い。

接近職はパッチによってPvP乙ったりでモチベ下がるけど
弓職は戦争でファイター系最強なのは不動だし。
サブクラスで短剣職はほとんどいないけど、サブクラスでシルレンはとても多い。

608 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 10:28:12 [ MvylYfCE ]
>>601
タイラント過大評価しすぎ。
回避はC3で別にUPしてないし、移動速度UPの自己Buffは
狩りではまず使うやついないから狩りでの足の速さはトレハン並かそれ以下。

609 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 10:39:21 [ e5rgrVtc ]
愚痴らない職なんかないことを肝に銘じておけ。
ナイフで愚痴るようならリネやめたほうがいいよ。煽りじゃなく。
つか愚痴ってるやつは足速くて魔法強くて弓飛んで硬くてブロー入る職でも作らないと黙らないよな。

こんなに楽しい職他にはないと思うのにな。
またナイフが最強に戻る日を夢見て一所懸命我慢して、つい愚痴がでる最強厨がいるってところか。

610 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 12:08:00 [ iyEh6kP. ]
韓国最強厨がオークを過小評価し続ける限り強化されるのは
短剣職ではなくオーク・・・
c3になってまたオークの抗議集会あったらしいぞ(´A`)モウジュウブンダロ

611 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 12:25:47 [ MGJM39pg ]
>607
弓がここまで強力なのにミサイルプロテクションに相当するものがまったくと言って良いくらいにないからな。

612 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 12:45:56 [ LJSc3Z8w ]
っディフレクトアロー
っ盾

613 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 12:54:30 [ wLWZFntQ ]
うん、ディフレクトアローは結構効果的だよね。

614 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 14:33:46 [ 98YCzbOQ ]
メインはアビスだが最近はWIZが楽しくてもっぱら浮気気味・・・

それで気がついた・・・俺はPTがキライな訳じゃないがそれよりもソロで自分の
ペースでマッタリやる方が好きなんだって事に・・・

家庭用ゲームでもやってた方がいいのかしら・・・orz
でもおバカな話をしながらマッタリはオンラインゲームでないと無理ポだしなぁ・・・

スレ違いスマソ・・・

615 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 14:36:54 [ 8IODWhTI ]
>>614
それもMMOの楽しみ方だぜ。
俺も元々はソロ気質だからときどき低レベルでだらーっとソロしてたりするし。
いろんな可能性の中で自分に合った楽しみ方を見つけるのがMMOの醍醐味だと思うのよ!
まぁ人に迷惑かけるのが目的の楽しみ方は人間として論外だが。

616 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 18:05:00 [ fLLt7yZU ]
>>604
回避タンクを志すプレインは、火力を上げる必要がある。
シルノエンレザーは必須だが、武器がイベイジョンOPだと機能しない。
できるだけ強い短剣にフォカオプションをつけ、最低でもSTR+4はしておきたい。
んでFAのとき1〜2発SSこめて殴れば、そう簡単にタゲ取られないぞ。

617 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 18:09:45 [ 8IODWhTI ]
まー回避FAはしょっぱなに弓SSでガツンといっておいたりとかで
いろいろ本職タンクに劣る部分を工夫してカバーしていく役職だよね。
俺はそういう部分楽しいと思ってる。
サブのソドシンでFAするときも回避FAで培った技術が大いに役立ってくれてるしね。

618 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 19:47:52 [ f2JgIC6I ]
プレインがSTR+4CON-4するぐらいなら、DEX+5したトレハンがFAするほうがマシだろ・・・

素直に他よりSS多めに使えばいいだけ

619 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 19:51:44 [ e5rgrVtc ]
だね。染料は基本的に弱点を補おうとして使うとロクなことない。
もしやるなら長所を伸ばしたほうがいいよ。
>618の通りSS多めでいいんでない。

620 名前: 616 投稿日: 2005/08/02(火) 20:26:44 [ Z3ssHJg6 ]
>>618
DEX上げたトレハンには、プレインはどうやってもかなわない…
ちなみにおれはS+4のほかにD+4もしてる。
言いたかったのは、プレインだからといって火力なくてもいいって事は
ないんじゃない?ってこと。
特にヘックス使いのアビスに剥がされるってところに反応してしまった。
アビスがヘックス使ってる間にこちらはヘイト稼げるはずなのに??

621 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 21:09:20 [ IQ3C1F0I ]
人間よ。
我ら闇の一族が防御破壊の魔術を行使する瞬間にソナタは既に敵の真横に居ると申すのか?
…うつけ者め。

してプレインを煽るような発言は何事か?

トレハンだと
「攻撃が外れました。」
という面妖なメッセージが流れるぞよ。

これはトレハンがフルバフ下でないと真価を発揮出来ない証明であろう?

プレインとアビスは少数向け。
トレハンは大人数向けと理解し、
無闇に他種族を卑下するでないぞ。

真に愚かは己の過信にあると知れ!







J (余は期待しておる。

622 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 22:47:12 [ qUxPtEdk ]
別に回避FAする白・緑相手ならトレハンでも余裕で当たるだろ・・・
アビス様は脳内回避補正で赤相手に回避FAなさってるんですか?

623 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 00:50:27 [ 1ZLBlfks ]
釣られるヤツがいるとは・・・

624 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 00:51:33 [ 8.T4TAfU ]
>>621
あのさー、釣りと称すれば何言ってもいいと思ってるでしょ?
まあ気が楽だよな、どんな本音をズバズバ言おうと、
叩かれたら「釣れたw」で返せばいいんだもんな。
叩かれた時の為の予防線だ。

でもそんなんダサイよな。
短剣職なら攻撃外れたらサクっと逝けよ。
まあ無意識にやってるんだろうから、言っても無駄なんだろうけど。

625 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 00:53:54 [ 8.T4TAfU ]
書いてる間に早速これだもんな・・・>>623

626 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 00:54:41 [ kBLgCqlo ]
お・・・ふえてるw
まぁたまにはこうやって短剣同士はなそうよw
..>>621我がDE族はHUには恨みは無いよ。。てか我がスレに戻るぞ同胞よ(ほんとDEなら
あとなーあえて釣られてやると、トレハンは¥チャなしでもパッシブいいから
FULL¥で差が着くのは、素直に羨ましいと俺はおもうよ?

627 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 01:07:11 [ Ycb5wYWw ]
621はどうみたって冗談じゃん。。。w
それすら本気でわからないヤツってやっぱ多いんだなぁしたらばには

628 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 01:25:12 [ qz2p1Pco ]
>>608
アジルムーブ、パッシブ。

629 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 01:38:02 [ EkfW3wfA ]
アジルは移動速度と命中ですが。

630 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 01:44:25 [ 1ZLBlfks ]
>>622>>624-625
おいおい、おれは>621じゃないぞ。
>>627のいうとおり冗談と見てスルーしとけよ。

C2の頃にすぐに同系・他職の煽り、釣りに反応してたのはおまいか?

631 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 02:03:02 [ RxwcNeps ]
621にくらいつくヤツがいるスレってよほどだぞw
おちつけ

632 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 06:17:20 [ kBLgCqlo ]
昨夜はプレインが回避FAでウォクラとヒーラーその他(シルレンとかハウラー
俺65アビスでみんな俺よかLv上だった、(70の人もいたな
DVCで遊んでたけどほとんど俺がタゲ剥がす事無かったな、SSは一発もつかわなんだ
俺より弓クリでシルレンにタゲよく飛んでったな〜
プレインは即ルアーで呼び戻してたけど、そのプレインは手動でヴィシャス使ってたよ、
快適に今まで5時間DVCで狩りつづけた、あんまり楽しかったので
PTM全員とフレンド登録したし、60台はこういう友達が大切だなと思う今日の狩り。
こんな仲間がいたら75までやれそうだなと、感慨深く思ったな。

633 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 08:40:10 [ bNKnvNCw ]
白相手だと微妙にスカるし
回避Mob相手だとスカ目立つ気がする
50+トレハン

アキュラシー併用すればいいんだけど…

染料ないからかな。

634 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 08:41:18 [ bu039GKk ]
いいなぁ。5時間も狩れない、つーか、オレが持たないOTL

635 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 09:24:42 [ SzH0ZEzg ]
回避FAで5時間はFAする人しんどいなぁ。FA側はSSやビシャスで
ヘイトの微調整しないとならん。特に弓とWizが多いと。

>>620
ヘックスは成功時と失敗時でヘイト値が違った気がする。

636 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 09:40:09 [ ym0cyEmE ]
>>632
ルアーに呼び戻し機能なんてあったっけ?

637 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 10:46:50 [ oifnSQjQ ]
>>636
ルアーのヘイトでタゲを奪い返してたって意味じゃない?
個人的にはあんまり意味ないと思うけど。

638 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 11:30:01 [ EUgZ.c8E ]
FAはそんなに疲れないが(思うようにできるので)
TL何時間もしてると疲れる
他のアタッカに交代してもらってる
DVCもちっと明るくならんもんかね

639 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 11:33:58 [ ZDokkwYM ]
つ【ガンマ調整】

640 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 12:19:06 [ EkfW3wfA ]
>>632
ルアーのヘイトかなり少ないから弓クリ相手に使ってもタゲ取れないよ。
スイッチとかじゃないの?

641 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 12:34:24 [ 0Lhyld1o ]
>>632
に突っ込みはないのか・・・
>そのプレインは手動でヴィシャス使ってたよ
手動・・・・・以外あるのか?
>SSは1発も
・・・・あなたはアタッカー???
>60台はこういう友達が大切だなと思う今日の狩り。
効率?w つーか60台で友達がいなかったのか?

642 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 12:46:50 [ 9XzTi8tI ]
>>637
弓クリから奪い返せるほどルアーのヘイトは高くない
あなたの言うとおり、あまり意味のない行動、それどころかMPの無駄使いかと
どうせMP使うなら、モータルやデッドリ撃ち込む方がいいな
MOBは確実に背を向けてるわけだしね

643 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 13:02:58 [ 8D/oRUrY ]
スイッチで自分にタゲくれば、Lv60+ナイトのヘイト1発でもタゲ剥がせないぞw
ヘイト2発でもタゲかわらないときもあるしな・・・ある意味死神スキル

644 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 13:13:58 [ vXrsJdGM ]
現在46のプロフなんですが、さっきふと思いました。
私のフォーカスは短剣職の方のブロー成功率を上げているんでしょうか?
デスウィスパーはブローダメージをあげていますか??

645 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 13:32:33 [ 1ZLBlfks ]
ブローの成功率は、フォーカスなどでクリ値を上げても変化なし。
ダメージは外部からだと、デスウィスパ・DoF(ダンス)で上昇します。

646 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 14:16:21 [ JUz1Oxfo ]
スイッチってみんなあるの覚えてるか?w
使うと面白いぞ、ロシアンルーレットみたい。

647 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 14:28:56 [ eutwbev6 ]
スイッチ?漏れ、ナイヨ・・・?
タスケテ〜!ドラ○も〜ん!!!

648 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 14:45:26 [ 8D/oRUrY ]
  ___     ____________
/:::::::::::::\  /
|:::::/◎w◎| <鈴?そんなんドブにぶち込んだ
|:::三  ● 三  \                   
\| /― /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:| ̄ ̄ヽ::ヽ
|::|ヽ_/ |:|:|
( |__/::|_) 
|:::|::::|
( ̄( ̄ ̄)
 ̄  ̄ ̄

649 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 15:45:10 [ .TjU86Lc ]
カックイイw

650 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 22:39:03 [ fOFf2qeg ]
>>641
おまえ、人間小さいなwwww

651 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 22:50:34 [ kBLgCqlo ]
追記:ルアーだったと思ったが・・・ちがうのかな?
ちなみにそのプレインは70で一番格上だったし 稀にタゲとりの頭でSS使ってたよ
弓は一切SSなしでスキルはオーバーヒット狙いだけ
俺はヴィシャスONマクロでスタブ&モータルをトドメで使ってる(もち背後
でも66のシルレンがスイッチみたいなの使ってはいたな、
俺は自分にタゲきたらコンフュージョンいれてMPKするっていってOK取ってたし
ほかの誰にいっても、結局プレインが(ルアー?今度聞いとく)ヴィシャスSS殴りで
取り返してたよ?まぁ彼のソウルセパ+3が強烈なのもあったが見た限りSS使ったのは
10回程度だった(5時間でね
まぁタゲが飛んだのが5時間で10回程度だったってわけだ。殲滅早かったし
あんま気にしなかった

652 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 00:49:13 [ oEdIsdBA ]
>俺はヴィシャスONマクロでスタブ&モータルをトドメで使ってる(もち背後

FAとしては止めで使われると、ちょい迷惑だからやめた方がいい。
そもそも止めで使う理由がわからん・・・

653 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 01:01:24 [ dKdlKG1k ]
無駄なオーバーヒットしてMPの無駄だな。
そもそもスタブなんて使うよりもヘックス使えよ。

654 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 01:06:49 [ oEdIsdBA ]
いや、ブローでもオーバーヒットするようになったの???

655 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 01:14:10 [ dKdlKG1k ]
いや、しないから「無駄な」とつけた

656 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 02:09:59 [ M2Xa2Z8. ]
>>652止めで?ってなに?どこが迷惑?
硬いMOBの場合ある程度の目安で、後半MOBのHP削ってもらうと
丁度タゲ剥がれて FAとしては次に行き易いんだが

657 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 02:12:52 [ F846UsBk ]
止めでってことはFAが次に行く前に一気に敵倒しちゃう可能性があるわけだし、
そもそも敵の残りHPより多くのダメージ与えてちゃ無駄っしょ?

658 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 02:31:46 [ M2Xa2Z8. ]
いあいあw・・そもそも60+な短剣がそんな無駄なスキルの
使い方してると突っ込むところが、わからない
OHないことくらい20代で誰もが知ってるんじゃ・・・

659 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 03:02:16 [ hvpC7XLI ]
突っ込むところわからないんだったら突っ込むなよ

660 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 03:24:23 [ Ig9KE04. ]
>>651-659
おまいらあほだろw

661 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 05:05:03 [ M2Xa2Z8. ]
>>659おまえは文章の受け止め方から勉強しないしてこい!わからん」ってのはそこを
突っ込むイカレタ神経をいってるんだよ。まぁおまえにゃわからんだろから吊って来い
いいたいのは突っ込むところがそこしかないのはわかるが
それを重箱の隅つついて「へへん!」ってのが不毛だといいたいのよ
解せんのは、突っ込みどころしか探せない、アラ捜しかできんBBSの腐れヒッキー
ここは短剣を語るスレである。それと>>660あほはお前も一緒、「俺もだがなw」
発展的意見を言ってるやつが浮かばれねーYo!ほんと腐ればっか・・ほんま夏ダナ
お子様は夏だし海でも逝って来い!足つって溺れてもうくんな!

662 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 08:05:05 [ q.2sD2mk ]
紛らわしいからオーバーダメージとか書けよ・・・

663 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 08:35:09 [ XkzcLpr6 ]
右クリマクロ作ってコチコチ押してるやつだけより活気がでていいんじゃねーの。
なんでそこまで叩かれるんだろうね。
MP1も無駄にしてはいけないぃ、効率、効率、効率ぅぅぅぅ!!!!ヒーヒヒヒ!
のわりに出発するまでのPTM集めでグタグタやってんだからよ。
そんなんだったらさっさと集めて出発して楽しくMP使おうぜ。

>651がやたら自慢げなんがむかついたんだろうけど、んなのほっとけよ。
まったく建設的じゃないだしさ。

664 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 08:37:39 [ 9avF0Woc ]
夏だからって、そうカリカリするなや(、_ノ`)y-~

665 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 00:27:52 [ ZQSIorfU ]
最近バックブローグレースを使ってますが、ブローが今までより当たりやすい気がする。。。
FAしたときもタゲはがれてもバックブローの効果ですぐタゲ戻るし使いやすい。。


でブラッディオーキッドに買い換えたい漏れはこれを売ろうと思うのだがまったく売れない('A`)
ちなみに+7

666 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 00:44:11 [ d27c9WRc ]
イベントでOE武器値下がってるからなあ

667 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 03:05:03 [ k0jntOq. ]
バックブローはずせば普通に売れるw

668 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 04:55:42 [ ZYXw0C0k ]
>>667それだ!いちいちOP除けるのがそんなにめんどくさいのか?
てかコデナがないのか???たった数万コデナが!
昔DS+9をイベイジョンOPで50Mで売っても誰も買わない〜三日ほどして、
もしやと思ってOP外してDS+9ノーマル52Mで売ったら即売れた...
何なんだいったい、そんなにめいどいのか?OPなんてどうでもなるって
知らんアフォがおおいのか?まーいいけどさ、儲けたから、byバーツ

669 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 09:38:11 [ R83c6v2I ]
コデナは関係ないけど、OPはずせば普通に売れるだろうね。
OPなければ武器交換できるから。

670 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 10:46:26 [ iSQoThrM ]
知らない人多いのかね、やっぱ。

671 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 12:13:40 [ 96M/sZNQ ]
BlOフォカをクラメンに借りて使ってみたんだが通常狩で相当使える。
戦争やPvPでは交換部屋みたいに混戦なら使えるって感じだった。
普段使ってるクリスフォカに戻したらかなり乙った・・・
クリスOEするかBlO作るか迷う今日この頃

672 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 12:49:06 [ d27c9WRc ]
>>669
外すのにコデナ必要だよ?

673 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 12:51:37 [ K2mh5n1M ]
俺戦争だと短剣はBlOとMMopDD持っていってるけど
内門突破後の室内戦でMPが尽きたときの殴りは明らかにBlOが優れてると思う
基本的にナイト系盾持ち職殴る必要がある時はMP余っててもBlOなんだが
コソーリ背後に回って殴ってるとガツーンガツーンガツーンと結構エグいdmg通るよ

・・・野戦?野戦は弓しか使ってませんよ('A`)

674 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 12:56:16 [ NyPW/vsc ]
いつでも外せるがコデナが必要な闇商人。でもぶっちゃけたいした値段しない。
勝ったときだけ外せるマモンの鍛冶屋。探すのメンド。でもタダ。

675 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 13:22:21 [ UUGZd1bg ]
クリスはOEする価値ないと思うぞ。
BlOのフォーカス+67だしな。

676 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 01:05:53 [ aceCyH1w ]
>>673
野戦は弓かぁ。キツいね。

677 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 04:21:53 [ 62TcL06A ]
わたしBHだけど最近お気に入りのトレハンの、お姉ちゃんがいるの
回避FAしてくれてとっても頼りになるの、
そのトレハン姉からここのスレの内容が情けないって愚痴ってたから
見に来たけど短剣さんてこんなのばっかり?
偏見の目でアビスさんとかプレインさんみちゃいそうだよ;;
密かに恋心を姉に持ってるBHな21歳大学生(リアル女の子だよ!)
素敵な姉がリアル男の人だったらいいなぁ〜って想ってる子も
ここを見てるの・・・短剣さん達・・・私をこれ以上失望させないで><

678 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 04:56:39 [ RQKLNt66 ]
語ることないからって、そんなネタはいらんってw

679 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 08:06:50 [ aceCyH1w ]
短剣鞘被りの僕らにいまさらそんなこと申されましても・・・

680 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 08:18:55 [ 8imRvJNg ]
クリス?ブラッディオーキッド?お前らバカじゃないの?
OEフォーカスDSが最強に決まってるのは何度も出た話だろ
フォーカスの伸び率やSS代とかわかってるの?
BとかA武器は廃が持ってりゃいいんだよ

681 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 08:32:41 [ Kh7Wl.4E ]
でもそれって最低でも+10超えじゃないと最強にならなかったのでは…
OE品こそ廃が持つ武器かと

682 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 08:39:54 [ pYQ0UGC. ]
廃はA武器OEして、超えられない壁ってのを作ってしまうんだよ・・・。

683 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 08:42:35 [ zsu7yRYs ]
なんか話題がないと釣りに対しても和気藹々と盛り上がりたくなっちゃうな。。。

>>673
野戦だとC3の短剣はほぼ劣化弓職だねぇ
白兵戦にもつれ込めばダガー抜いて弓/ローブを刺殺も不可能じゃないんだが、
弓でのけん制や弾幕は重要だからどうしても弓の比重が高くなる。
短剣はルーツやスタンした人を食うためにある感じ。

ただ空間が限定された狭い場所では、瞬間火力が出せる分弓よりいい気がするな。
これはデストとかグラにも言えるんだが、肉壁やら近接戦は近接職に軍配が上がる。
もちろん死亡率は高いが、CPpotや瞬間potで補える部分もあるしさ。

戦争はC2が強すぎた分、C3始まった時はホント終わりかと思ったけど
ロングショットlv1分の射程と若干のマスタリ、ラピッドショットlv1があるから
弓⇔近接の中間に位置するバランス職的な立場になったんじゃないかなと。

総合的に見て戦争じゃ弓職>短剣職は変わらないけど、
工夫とスキルと装備次第で差を詰められるな、ってのがC3の俺の感想だ。

684 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 09:43:29 [ QKTn8GfM ]
スタンショットの射程が900になったのが
意外と俺らにとっても使い道があるんだよなw
二次職になったら900にすれば良かったのに。

685 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 11:01:08 [ 8EHaza.c ]
>>680
DSはOEすると攻撃力+6
BlOは攻撃力+8と超えられない壁があるぞ

686 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 12:02:02 [ lHqTZP4Q ]
戦争で弓をメインに使うフィールド戦では、どうしても

弓職>短剣職

になってしまうよね

とはいえ、アビス、プレインズは足が速いのと回避命中がすぐれているので
劣化弓職とはいえ、他職よりもかなり活躍が見込める

フィールド戦においての強さは、弓>WIZ>短剣職>その他
という感じ、結構いい線いってるんじゃないかな

687 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 13:44:27 [ 6zV8MH8c ]
全職の中で弓のPKとか云々よりも、プレインのMPKが最強ということでFA

688 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 13:53:12 [ 8EHaza.c ]
MPKならいきなり麻痺使えるSKとかの方が上。

689 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 15:48:33 [ rqGLjpuE ]
マジェ軽セット、刺青STR、ソウルボウでフルバフ時、攻撃力1500超えますた。
75プレイソより^^

690 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 16:14:16 [ 1rZ5x4OM ]
STR+4の66のシルレンはカルミニウムですらバフ無しで1500余裕超えだがな・・・シルレザでな(´Д`;)
というか689が何を伝えたいのかがわからない。

691 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 16:15:59 [ rqGLjpuE ]
釣れてるwwwwwwwwwwwwwww

692 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 16:33:49 [ P009GW.g ]
むしろシルレン様が何でここで必死に主張なさってるのかわかりかねますww
ああ、他の弓職にはまるでかなわないから短剣職が弓攻撃力でのライバルですかそうですかw

693 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 16:52:25 [ 1rZ5x4OM ]
いや・・・1500なんてさ両手剣でもいく程度なんだからなんでそれを主張してるのかなと。
まぁ692はすごい弓職を妬んでるってのはわかった。

694 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 17:00:25 [ rqGLjpuE ]
よくレスするなwwwwwwwwwwwwwwwさすが弓厨wwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwww

695 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 17:36:13 [ ujrjmIQY ]
まぁでもプレインのクリティカル率で1500もあれば十分すぎるくらい脅威だろ。
75プレインとかにはデストとかの攻撃まともにあたんねーしな。
超強力必中スキルを持つグラくらいじゃないと、プレインの回避は馬鹿らしくてまともに相手してられん。

696 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 18:08:34 [ Df3Fb3oY ]
一番多彩なことができるのってどの短剣職?強さ云々はヌキにして

697 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 18:18:25 [ ujrjmIQY ]
>>696
ビーム飛ばしたり
スタンしたり
殴ってみたり
弓使ってみたり
モータルしてみたりできる職があります

698 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 20:04:04 [ lJPC/CvY ]
手段というならアビスじゃない?

ブロー4種
ブリード
トリック
ベール

スタンショット
パワーストライク
パワーショット

ポイズン
スティング
パワーブレイク
ヘックス
フリージングストライク
ドレインエナジー
コンフュージョン

サイレントムーブなどのトグルやバフは入れないでおく。

携帯から記憶で入力してるから不足あればよろしく。

699 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 20:16:34 [ 1rZ5x4OM ]
トレハンはヘックスとフリストないけどフェイクデスとなによりダッシュがあるな。
実用度外視ならアビスより多彩かも。

700 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 20:50:26 [ P009GW.g ]
タイラントのラビットみたいに一分ならわかるが10秒って・・

701 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 21:02:08 [ duz5Yu.k ]
効果(力)が違うけどね。

702 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 21:18:16 [ 8EHaza.c ]
移動速度だけならラビットと効果同じだよ。

703 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 22:42:02 [ lKQGk5T. ]
>>695
マジェ重+両手マス+アキュの同レベルデスト相手だとボコボコ食らえるぞ
そもそもデストの攻撃がスカスカになるんなら、シルレンの弓にも当たらんハズなんだが
回避に夢見すぎ

704 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 22:58:28 [ ujrjmIQY ]
味汁系ウォーターのDEXプレイン本気ですごいぞ・・
戦争でやってみりゃわかる・・

705 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 23:33:47 [ 8EHaza.c ]
>>703
両手剣デストなんて弓引き狩りで終わりでしょ。

706 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 23:49:44 [ 6cvMzvjQ ]
1vs1ならそうだね

707 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 23:56:42 [ ujrjmIQY ]
プレインは祝福エンタングルあるから、劣化シルレンになってのPvPなにげに強い。
戦争では、見た目シルレンと区別つかんから厄介。シルレンの水増しw

708 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 01:03:43 [ 1WYp.iHM ]
短剣職やろうかと思ってるんだが、アビスはフレがやってるのでパス。
そうなるとトレパンかプレインなんだけど、どっちがいいかね?

PT誘われやすさとかどっちが強いとかは関係なく、どっちが楽しいか。

全然関係ないけど、深夜なのにセミががんがん鳴いててまじで寝れない・・・OTL

709 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 01:16:31 [ fYWNy5fQ ]
>>708
ダメージログ見ておれつえーしたいならトレハン
ソロでもPTでもサクサク遊べるのがプレイン

短剣三職は、どれも同じくらい魅力ある。どれ選んでも後悔しない。
ってか見た目どっちが好きかで選べ。

710 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 01:41:51 [ 1WYp.iHM ]
見た目でプレインやるかな・・・・。

思えば俺の入ってる同盟200人ちかくいるんだが、プレイン一人もいないんだけど・・・・。
そんなに人気ない職業なのか?シルレンはたくさんいるが・・・・。

711 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 02:03:33 [ ly5/OZE. ]
んーシルレンがどっちかってと比較的人気職だからなぁ。特に戦争じゃシルレンだし。
弓職ってどっちかってとソロタイプなのに他の弓職はソロむかないしね。。。
OBの風潮がいまだに影響してるんだと思うよ。

でも短剣3職はどれも同じくらいイイってのかなり同意。あとは見た目の好みだね。
俺はどれの見た目も好きだからアビス選んだことに後悔はしてないけど他もやってみたくなるw

712 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 02:22:09 [ fYWNy5fQ ]
弓職の場合

火力=ホークアイ
攻撃力の数値=ファントム
総合性能=シルレン

対弓1vs1=ホークアイ
対弓戦争=シルレン
対接近職=シルレン

弓の場合戦争で最前線に立ったりソロしたり色々やるから
総合性能の高いシルレンが圧倒敵人気な感がある。
ファントムは「黒弓」にほれた奴。
ホークアイは全てを捨ててでも火力が欲しい奴。

713 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 03:36:15 [ 082RSjKc ]
>>712
>対接近職=シルレン

これは違くないか?
短剣職vsシルレンなら短剣勝つと思うが・・・。
トレハンは勝てないと思うけど、プレインは楽勝でアビスでも勝てるはず。

DEX+8 STR+3 CON-11 (ドムセット) の75プレインの私が来ましたよ。

714 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 04:24:26 [ fYWNy5fQ ]
>>713
プレインの場合回避最強でエンタ持ちという特殊な事情があるけど
ほとんどの職は祝福エンタはいった時点で乙。
ある程度のあがきはできるけど勝てない。

715 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 04:51:52 [ zBD6jqIo ]
自己buffだけだと、エンタ関係なくアビスじゃおいつけねーよ。

716 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 05:01:57 [ fYWNy5fQ ]
プレインの場合自己buffでスプリント2あるし
自分でMB入れられる分シルレンのエンタにもかかりにくいね。

まぁ、自己buffの豊富さは優れてるよプレインシルレン。
枠あるのにMBもらえないこともPTじゃ多いけど自分で入れられるのも便利。

717 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 06:23:59 [ B1SmChVI ]
>>710
んーーーーーーーどう見ても
どーーーーーぅ考えても、何着ても何戦っても何してもどうしても声とかも・・・・
エルフ男のおかまっぽさや王子様ルックがもうキャラ作る手前で
拒絶してるんです、あとエルフ独特の何着ても「あなた洗濯で漂白剤入れすぎたでしょう!?」
みたいなぁ・・色あせが・・安っぽくてヤダ!!
悪態つくならDE。渋く決めるならHU。だよ。あくまで見た目ね・・見た目。

718 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 06:24:06 [ f2uUNDnk ]
>>713
そのステって戦場は怖くてあるけんなw

719 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 06:44:45 [ SRrDQweA ]
>>712
スレ違いにもほどがある。それにクリチャンLV1がゴミになった今の
万能弓職はファントムでシルレンとホークアイが両極端って感じだろ・・

720 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 07:21:06 [ fYWNy5fQ ]
ファントムレンジャー=戦争で短剣職のスタンショットにかかりやすいキャラ。

短剣職みんなDEがスタンショットかかりやすいの知ってるからよく狙う。
HP低いから短剣職にとってカモりやすいキャラ。

721 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 12:08:22 [ CUPDLAkk ]
マジェ着られたらさすがにLv3スタンショットじゃ厳しい気もするが・・・。
試したことあるひといる?

722 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 13:11:01 [ dt.TFlSw ]
マジェ軽のアビスに闘技場でスタンショット100発位打ち込んだことが有るが
一回も決まらなかった。同席していたDAの話だとシールドスタンもほぼ通らないらしい

DEの欠点でスタン挙げる奴がよくいるが、逆言えばマジェ着込まれてしまうと付け入る隙が無いと言う裏返しだな

723 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 13:47:49 [ ly5/OZE. ]
>>717俺711でどれの見た目も好きっていってるが全部♀キャラ前提の話だった(ぁ
男だと。。。ヒュームかなぁ。DEは見た目はいいんだけどモーションと一部の装備が趣味じゃないorz

724 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 19:07:43 [ 8VKiBXcA ]
シルレンは戦争で考えるとDEXをMAXまで上げにくいそうだね。

常時高級移動POTもちあるアビス。
移動速度は192ですよっと。

ブラインドはまだだけど+40だっけ。

エンタほど成功率ないけどフリストがありますよ。

725 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 20:33:13 [ SRrDQweA ]
そんなことはないが、移動4の差だと相当長い距離走らないと
目に見えた差が出ないのは事実

726 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 20:37:21 [ lhi67p9Q ]
>>723
我が闇の一族の男子のモーションが「アレ」みたいだと言うのだろう?

そう、「卓球」だ。

我らのスマッシュはくしゃみ(ヘックス)で油断させて穴をつく(ブロー)。

まとめると、
短剣野郎のモーションはみんなどこか乙ってる。

トレハンのダッシュはピクピクしててきもいし、
プレインは声がキモイ。
動きもナヨってる。
アビスは今年腰を痛めた半腰卓球部員。

727 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 01:56:26 [ 3tq5s4yw ]
>>713
DEX+8 STR+3 CON-11 (ドムセット) の75プレイン
ってどんな世界なんだろうw

728 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 02:27:20 [ caCAb9RA ]
>>725
目に見えた差じゃなくてもアビスが永久にシルレンに追いつけないのは事実。
フリストは成功率エンタよりはるかに低いし移動速度低下もエンタに比べてショボい。

対シルレンは、短剣職じゃプレイン以外ありえない。

729 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 02:48:04 [ zEX61Y1A ]
つ〔ブライディングブロー〕

730 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 02:54:34 [ caCAb9RA ]
ブライディングブローが神スキルならアビスも今元気だろうに。

731 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 03:19:01 [ Qe5/7icc ]
お前はどういう理由でどこまでそのシルレンを追ってくんだ?

732 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 03:51:02 [ BQusR2Uw ]
PvPの話をするたびにシルレンの引き狩りうんぬんの勘違いしてるヤツが出るな。
PvPの話ったら基本は戦争だろ?
対PKerならシルレンは白ネにエンタできないんだし攻撃モーションある以上余裕でアビスでも追いてブローなりなんなりできるし。
闘技場や遊びのPvPで引き狩りとか楽しいか?しらけるだけだろ。

弓Pvの話を出すヤツの大半がありえない前提での話してるよな。馬鹿丸出し

733 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 03:52:01 [ BQusR2Uw ]
訂正:アビスでも追いて->追いついて
俺も馬鹿丸出しorz

734 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 04:44:08 [ QIY5vUmk ]
>>728
まったく攻撃しないでひたすら逃げてどうすんの?

735 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 05:13:57 [ 66lUtlnc ]
>>713
てか弓とやってみろ・・
楽勝とか、勝てるはずとか、CON-11とかありえないから。CPいくつだよ。
こいつ狩り厨だな。
いっとくがPvPはまじ短剣ゴミだよ。

736 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 06:03:06 [ JgTi72RY ]
だからぁwCON-がPvP語るなってw
ゴミとか以前にPvPは捨ててるわけでーCON-する人は
狩りしか眼中ないよ。
まぁ稀に城持ちで「Pvできねー!」って嘆く輩はいるけども
染料なんか消す事いつでもできるし、どうにでもなるべ

737 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 07:21:02 [ 8zEMFYI. ]
>>736
お前の言っていることは正論といえば正論だが
>だからぁwCON-がPvP語るなってw
このくだりが気に入らない
俺も75プレインなんだが・・・お前の職とレベルと装備、及び入れてる染料はどんなかんじなんだ?
conさげまくって狩り特化ステの俺にお前のPvP理論を教えてくれないか

738 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 07:53:23 [ TIIFOLzk ]
>>737がへたくそっぽくて
頭わるそなのが
いやだ

739 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 08:27:00 [ zEX61Y1A ]
1.PvPは先に相手のCP+HPを0にしたほうが勝ちます。(高HP=CON有利)
2.ダメージソースは主にスキルです。(高ATK/高回避はあまり意味がない)
3.よって同じ職で比較した場合、CON重視タイプのほうが相対的に有利になる傾向があります。

仮にHPCP4kと3kで比較した場合、4kがギリギリ倒せる相手を
3kの奴が倒すためには、1.33倍の秒間火力上昇がなければならないわけだ。
また、タイマンに限定せずGvGで考えた場合でも
HP1でも残れば後方にさがってヒールなりを受けられることと、
CPPOT、瞬間回復POTの重さを考えれば、CON-は基本的にありえない。
DEX+CON-はギリギリありかもしれないけどね。

まぁ自分では「lv75の経験豊富な俺様の意見がなぜ通らない!」と思ってるのかもしれんが、
周りからすると「lv75にもなって・・・廃人て頭悪そうだな」としか思われてないのに気づけ

740 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 09:05:35 [ W1BtEKZQ ]
>>737
まぁ、736の言い方も気に入らないのはわかる。狩り特化ステを馬鹿にしてるみたいだしね。
だが、現実にCon-してまともにPvPはできない(絶対に勝てないとは言えない)
短剣職はただでさえ下から数えた方が早いほどCPが低いのに、HPもCPも下がった状態では
勝てる勝負を放棄していると言われても反論はできない。
Dex+5したらすべての攻撃が避けられると思うか?STR+5したら通常攻撃だけで倒せると思うか?

スミスとPvPしたら分かる。HPがあるってオソロシイ…って思うから(魔法には弱いが)
攻撃あててるのになかなか倒れない…ゾンビみたいで怖いぞー(ごめんねスミス様…)
こちらは避けるから勝率は高いが、HPの多さとスタンがあるから時間かかるのが辛い…

脱線したな…弓職は短剣職よりもず〜っとCPが多い。(これ自体おかしいと思うけどね)
ちなみに所持重量の関係があるから、Con-する弓職はあまりいない。
ブローだってあたらんから、まともにPvPするなら劣化弓職になった方が勝てるのは事実だが、
本職は射程がずっと長いから、エンタ、フリストかかっても有利にはならない。
"お互いに撃ち合える"土俵が整っただけの話。
専門職ならではのボウマスタリーは洒落にならない。弓職の回避力もなめられるもんじゃない。

741 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 10:10:38 [ XiMQ0D8U ]
頭カチコチだなぁ。PvPって書くなよ。h2hだろ?
書き方が誤解を招いてるぞ。
まさに机上の論ゆえの視界の狭さ。

-con上等なやつは仲間と組め。

742 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 10:26:06 [ yYDN9m3w ]
737はLv75にもなってPvPで負けた時、Con下げまくりの狩り特化型だから。
って言い訳を用意してるんだよ。
さらに、負けても狩り特化と言う事を周りにアピールしてPTにも入りやすい環境を整える。
頭イイじゃん。

743 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 12:17:41 [ My7ppccc ]
へ〜!すごいね〜〜 >>742は頭いいね〜〜(^-^)

744 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 12:59:18 [ HC90wP/g ]
つーかLv75で、DEX+5STR+3CON-9って論外だろ。
せめて±0の染料入れろよ。

745 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 13:00:32 [ 8njwF9zI ]
短剣職はCP&HPはステいじりしなくても乙ってるよ。
PvP特化にするならSTR-9 CON+5 DEX+4 じゃないかな。
まぁそれはおいといて。

CON-の短剣職のPvPがどうとか言ってる人。CON-5 DEX+5で考えてみ。
ノーマルCON+CP分のHPの差なんて400〜500程度ですよ。
考え方次第でしょ。少しでも多くダメージ与えられるという利点がある。
通常攻撃2〜3回多く避ければマイナス分は補える。(実際DEX+5は補えるくらいのものはある)
スキルのディレイの間の通常攻撃避ければOKなんだよ。

746 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 14:19:27 [ ZHWj.696 ]
マイモ武器とスタン耐性があればS+C−でPvP仕様と言っても可能である
マイモ武器でブローの命中率を上げS特化でブローの威力を増やして
ブローコンボで全てを賭ける!

戦争では役に立たないけどね・・・
対戦距離不特定の複数の対戦になるから必中スキルで簡単に死ねます

747 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 14:43:53 [ RBDMs9k6 ]
>S特化でブローの威力を増やして

キベリンとおまいの武器で比べてみ

748 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 15:17:23 [ ZHWj.696 ]
すまん 変わらなかったorz

749 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 15:33:32 [ My7ppccc ]
え!?ブローの威力って武器関係ないの・・・・・? ガクガク

750 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 15:37:49 [ HC90wP/g ]
通常攻撃1発分のダメージしか変わらん。

751 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 15:52:45 [ RBDMs9k6 ]
MMダガーはスティレットで十分と言われてるのは、そういうこと。

752 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:02:44 [ caCAb9RA ]
PKのシルレンは白ネ相手にエンタできないからアビスでも余裕でブロー決められるなんか無茶苦茶言ってる奴多いな。
PKシルレンはほぼ無敵。Wizか弓じゃないと殺すの不可能。

うちの鯖だと75PKシルレンが数人と70オーバーの弓のPKが数人居るが
PKの場合ほとんどfullbuffで来る。もちろんこっちも狩り中だからfullbuffだし
Dex+のアビスだから速度的には追いつける。

けど、PKのやつらはbuff整えて襲ってくるわけだから戦争のときの弓並に痛い。
マジで痛い。半端じゃない。スタンショットのアイコン見えて数初で死んでる。
PK支援の奴殺してからPK殺そうと思っても75プロフで+12DS持ちとかが支援。
紫になった瞬間ルーツかけられて後はPKの餌食乙って感じだ。

傲慢上層までのぼってきて傲慢PTがPKPTに全滅させられる。
接近職じゃまともに相手してられない。

753 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:04:50 [ xxz9Vv3E ]
釣れそうですか?

754 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:08:43 [ My7ppccc ]
>>751 なるほど… そうだったのか… これは短剣職じゃ常識ですか…?

755 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:24:45 [ JgTi72RY ]
>>737ん。。言い方カンに障ったのならすまなんだ。
でもね>>739>>740がもう言ってくれてるけど
重要なのはプレイスタイルであって、リネでどんな遊び方したか、できまるんじゃね?
俺はマイモクリダガとフォカクリスとでもってるが、狩りで遊びたいから
狩り特化でD+S+のCON-だよ、実際狩りの方が俺は楽しいし、
クラハンでも役に立ってあげたいし、戦争なんかしたくもないしせいぜい闘技場で
じゃれてる程度、でも自分のクランが城持ちなって戦争せにゃならん、PvPかたにゃ
ならんってなったら、迷わず染料入れなおす。潔く(でもそんななったらリネ辞めそw

756 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:24:51 [ HC90wP/g ]
>>753
釣りじゃなく6鯖は実際にこんな感じだよ。
平均レベル70+のPKPTが傲慢とかでも暴れてる。

757 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:42:51 [ xxz9Vv3E ]
>>756
三日市は知ってるけど、戦力差がありぎるだろw
戦争で明らかに優位な弓職PTにFULLBUFFで、しかもLv上の相手に勝てるわけないじゃんw

しかも、PKPTは瞬間POT、闘士POT、全員BtBとか準備してるわけで。。
全滅させられる前に、姿見えたらB帰還しろよw

758 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:46:41 [ offu2qAI ]
>>752
こっちにも75プロフがいてアカネに確実にルーツ決めれるなら勝てるんじゃね?
フラグ立たないし。
もともとLv差あるなら議論するだけ無駄だが。

759 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:52:19 [ uroCn912 ]
なんだが、6鯖のPK本人がわいてるようにみえるが・・w
傲慢とかにきたときは、2PTできたときなw
しかも全滅させられそうになってPKPTはにげてるよ。
6鯖のPKPTは最近、PKKPTのいいかもになってて、そろそろ終わりそうな予感。

760 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 16:54:43 [ uroCn912 ]
それに、傲慢で暴れてるっていっても、
一度は5Fまで、二度目が9Fでぼこられて帰還の2回だよ。

761 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 17:23:56 [ WVRC8YQg ]
752がまさか6鯖のことを言ってたとはな。
はっきりいってレベルだけは高い雑魚集団だぞ6鯖のPKPTは。
数とかで必死になってるけど6人がかりでドワ(ドワの意地を見せるために
アイテム使いまくったみたいだけど)一人に逃げ帰るようなPKだからなw
んで超PKとか名乗っておいて処刑所とか1次狩場でネチネチがんばってるみたいよ

てか先制できるのが確定のPKは本来無敗であって当たり前なんだがなぁ

762 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 19:21:54 [ qoLvikxk ]
てめーらスレの趣旨からずれてやがりますよっと。
短剣の視点でものいいやがれっと。

スタンいやならマジェスティックそろえてください。

763 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 23:28:30 [ rKI12dkc ]
ttp://www.geocities.jp/parkmanser2001/
その6鯖のPK動画だ・・
重いから保存して見るのがオススメ
俺はこれ見て カッコイイと思ったよ・・ほんとに・・

764 名前: 763 投稿日: 2005/08/08(月) 23:31:57 [ rKI12dkc ]
失礼。この動画だけならカッコイイと思う。
処刑場でPKもしてるのか・・・それは駄目だな・・

なんでもいいが 上の動画のCMも好きだぞ・・(モウイイッテ

765 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 23:45:00 [ 3tq5s4yw ]
>>763
>重いから保存して見るのがオススメ
こんなこと突っ込む俺も俺なんだが
zipで圧縮されたのを直接見ることは出来るのかね?

766 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/09(火) 01:05:17 [ JFsQJWv. ]
>>761
結論から言うと

POT満載ドワ>>>>>>>>>>シルレン>アビス

こんな感じだろ。ドワ最強

767 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/09(火) 01:21:51 [ JFsQJWv. ]
PKPTはPKドワPTが最強だろ?

768 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/09(火) 02:11:59 [ ggKZALWs ]
>>766
貴様、なぜアビス特定とするか。

769 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/09(火) 07:37:33 [ IY3W09G2 ]
766がシルレンかプレインだから・・・別にトレパンでもいいが・・・
でも死に易いDEが一番劣化職だから(モータル、デトリ他スカスカのクリス持ち)
を卑下してる輩だから、でFA

770 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/09(火) 23:04:47 [ NhBbWgr. ]
>>763
また自演かよ・・・
いい加減に宣伝やめれ

771 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/09(火) 23:37:43 [ zv8K3r4E ]
まあ、短剣職スレだし他職の話はよしましょ
変なやつでてくるし

772 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 10:26:32 [ yOuZCuOQ ]
最近の短剣職、FAしなくても無駄にシル着てたり
ゴミみたいなダガー持ってAグレ防具で野良PTくるようの増えてね?
漏れの気のせいかもしれんが

773 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 13:27:09 [ B7lzVlq2 ]
>>772
おまいは裸にサランラップでもまいとけ

774 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 13:41:27 [ ArAsdZWM ]
>>772
そして芯の部分でも持ってろ

775 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 14:09:57 [ QBm4IzX. ]
最近の短剣職、FAするのに裸にサランラップだったり
ラップのシンのようなダガー持って野良PTにくるようなの増えてね?
漏れの気のせいかもしれんが

776 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 14:16:34 [ xbo9gn0w ]
つまんないテンプレ作って繰り返すヤツってなんなんだろう。
どこの鯖のなんてヤツかマジで知りたい。

777 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 15:14:30 [ ZVe0vkOA ]
>>773->>775
仕事中に声出してワロタ。
冷ややかな視線を受けた事に、謝罪とばいsy(ry

778 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 15:15:34 [ CW1irRvs ]
>>777
すべてオビワンのせいだ

779 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 17:23:56 [ cgb5uZyU ]
今必要なのは政権交代ではないか

780 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 18:22:19 [ b2FZstHc ]
他職のウォクなんですが質問させてください

シールオブカオス
lv1 命中率−4
lv2 命中率−6
lv3 命中率−8

上記の範囲魔法を回避FAptの時に使っているのですが、
役に立っているんでしょうか?
自分はウォクなのでlv2で止まってしまい高レベルでの成功率は
悪くなりますが、良かれと思い使っています。
トレハン、アビス、プレインの三職ではどんな感じなんでしょうか?
ご意見お願いします。

781 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 18:44:00 [ 4aZCC.i2 ]
正直、Vレイジの効果が強烈すぎて、回避しなくてもFAできてしまうのが現状。
回避タンクというより吸血タンクだね。
もちろん、短剣とウォクのペアでHPの多いMOBを相手にする時などは、
シールオブカオスも役立つんじゃなかろうか。
しかし、他のことにMPを使った方がいいような気もする。

782 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 20:22:40 [ NErGMe.s ]
以前Lv60くらいのオバロと一緒になった時、命中ダウンのやつ使っててもらったんだけど
成功すると、かなり変わる。
例えるならば、分からないかもしれないけど、回避+3って感じ。
でもアタッカFAだと、とくに範囲ってのがネックになることもよくある(これはPスキルによるけど)

トレハン・アビス・プレインで比べると
トレハンのときは回避というより回復FAだから、使う利点があまりないかも。
アビス・プレインなら、そこそこ利点あると思う。

最終的には、CoLとどっちのほうがMP効率いいかで判断ですな。

783 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 00:55:04 [ 6OTHanz2 ]
プレイン作ったんだけどB装備でわからないことがあります。
アビスはDDでOPはクリティカルパワー
プレインはクリスでOPはフォーカス
が多いのですけど理由が全然わからないです。
(PvPでなくて狩り中心とした場合で)誰か教えてください(´・ω・`)

784 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 01:05:12 [ shZXXUXA ]
過去ログにいっぱいあるけど、フルバフ環境ならクリダメDD、
それ以外ならフォカクリス。でも、フォカクリスのがいいと思うよ。
クリダメDDを使っている65プレインでした。

785 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 01:47:17 [ BXEtzAWc ]
アビスがDD多いわけでもプレインがクリス多いわけでもない。それはただの偶然。
実際にはクリスの絶対数が少なすぎるんだ。
うちの鯖だとクリズ100%図8Mとかするからな・・・そりゃ安いDD買うのも仕方ないわと

786 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 01:50:14 [ BXEtzAWc ]
クリズってなんだ・・・・クリスと図が混じっちまったよorz

787 名前: 783 投稿日: 2005/08/11(木) 02:02:28 [ 6OTHanz2 ]
DDが安いってどうなんだろう。
攻撃力はDDの方が圧倒的に高いしSS量も同じだし
それを補って余るほどクリスが強くて便利なの??
>>784
言ってる意味がよく分からなくてスミマセン。でも本当にワカラナイデス(´・ω・`)

788 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 02:10:45 [ qBTqPems ]
DDより攻撃力低かろうがクリチカル率が違いすぎるから
クリスの方が火力が高いんだよ。

特にクリチャンパッシブもってるプレイン・トレハンはDDで我慢できるかもしれないが
アビスとかはクリチャン無いからクリ率低い&クリパワでクリでたら高火力。
クリス使わないほうがおかしいだろ?

789 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 02:11:14 [ BXEtzAWc ]
総合性能はフォカクリスのほうが全然上だよ。
ダイスにつけれるクリダメOPはOP性能としては本当にゴミなんだよ。
アタッカーだと元のダメージ大きいから特にね
ダンサシンガ完備の完全にフルバフの状態ならかろうじてクリダメDDがフォカクリスより強くなる
それ以外はほぼフォカクリスのほうが強い。以上。
もっと詳しく知りたければ過去ログあされ。いっぱいでてくるから

790 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 02:14:50 [ O6Vy5OKI ]
クリスのフォーカスオプションが優秀ってことさ。
DDのクリダメオプションよりね。

>>784 
フルバフ(ダンスとデスウィスパー有り)だとクリス>DDなんじゃないかい?
逆に自己¥だけだとDD>クリスっぽいぞ

791 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 02:19:20 [ BXEtzAWc ]
790いあー前誰かが調べてたヤツではフルBだとギリDD>クリスだったぽ
ダンスとデスウィスというより、ハンター歌の有無で変わるみたいね。
クリチャンありでクリパワのないプレインだと自己\状態でもDDのほうが多少強くなるかもしれんね。

792 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 02:21:50 [ qBTqPems ]
つか、クリティカル出まくり気持ちイイ短剣職やってんのに
DDなんか使ってたらクリ出にくくて爽快感がない

と俺は思います。

793 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 02:28:17 [ jrjzipeE ]
あとクリダメOPにはSSのらないから、SS使うなら圧倒的にフォカOPの方が強くなる。

794 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 02:46:17 [ O6Vy5OKI ]
>>791
それはC3のハンター歌の話?C2の話じゃないの??

おれの認識は、今は自己¥だと クリダメダイス>フォカクリス
プロフ¥で両者同じくらいになる
踊・歌が加わると フォカクリスがクリダメダイスを抜く
っていう感じなんだけど。
(短剣3職でまた違ってくるので一概には言えないかもしれないが)

795 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 03:01:56 [ BXEtzAWc ]
まぁC2の頃はクリダメOPなかったしC3の話だよ。
でも計算上の数字だからもしかしたら変わるかもしれない。
特にアビスはクリダメDDが勝ることは無いし。
まぁクリダメDDも仮にもB武器だから火力として十分といえるだろうけど
俺はフォカOP無しなんて考えられなぁwフォカ片手剣と同じ程度のクリ率とかつまんないよ。。

796 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 03:03:30 [ urqxyq7Q ]
>>787
ウチの鯖その攻撃力が高いほうのDDと、低いほうのクリス、
両方同じ値段だよ。それもこれもフォカopが優秀なせい。
C2でもC3でもね。最終的にはフォカクリス買っておけば問題なしとなる。

797 名前: 783 投稿日: 2005/08/11(木) 06:05:03 [ 6OTHanz2 ]
すごくよく分かりました。 ありがとうございます(`・ω・´)

798 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 07:07:53 [ o4i5qcf6 ]
よく読め
ttp://iikuma.blog.ocn.ne.jp/line/2005/08/post_d55e.html

799 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 09:08:33 [ fAjGcxJY ]
前にも書いてあるが、フォカOPはSS効率が上がる。
ヴィシャスもON時も効果的なの相性がいい。

800 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 09:26:06 [ AYLqZkJo ]
>それもこれもフォカopが優秀なせい。

能力が高いから値段が数Mも上がるわけだろ。(ある程度はあるが)
クリスが高いのは、単純に図が高いから。
クリス60%図も未だに8Mで売れてるしな。100%は出回ってないが、買いは必死で5~7Mくらい出そうとしてる。
DD100%図は高くても、せいぜい2M。

801 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 10:03:33 [ yih7lhxY ]
すいません、一つ教えて欲しいのですが75クエで使用するB最強武器は
オプションや+が付いている物では駄目なんでしょうか?
問題ないのであれば交換時にも使用できるダイスを買おうと思ってるのですが・・・

802 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 10:52:40 [ AYLqZkJo ]
OP付きは不可。+はだいじょぶだったと・・・

803 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 12:38:06 [ BXEtzAWc ]
クリス図が高いのは需要があるからなんだけどね。
DD図も実際レアだけどわざわざ作るやついないから安い。
作っても値段変わらないかへたしたら作ったほうが高いような値段だしね。

804 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 13:15:30 [ F6Ex93n6 ]
>>802
ありがとう。
という事はクリダメ付けておいて、交換時にマモンでOP外せばOKなのかな。

805 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 16:24:20 [ c1DUcKCg ]
それ売って新たにOP付いてない奴買えばいいだろ。。

806 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 10:34:00 [ 56GQ5NuU ]
血盟のダンサーに火力で負ける事に気づいた

アビスな俺の装備 +3クリス ドム軽 染料STR+5CON-5
ダンサー +4サムツル 青重STR+4CON-4 DEX+3CON-3
お互いLV69
クラハンでフルSSして遊んでると
タゲ絶対ダンサーに行くんだ
シンガーいるとこれ普通?

807 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 10:42:12 [ 0evWxV7Y ]
歌ってる・・・からじゃ・・ないすか

808 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 10:42:49 [ 0evWxV7Y ]
いや・・踊って・・・る・・から・・か

809 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 11:00:10 [ XCopGsGg ]
結構踊りってヘイト高いよね

810 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 11:54:42 [ EMKmJQIQ ]
タゲが行く要素をあげると

・火力が高い
・踊り
・デバフ

踊りのヘイトは別としてデバフ(ヘックス等)は成功時のヘイト値は
案外高い。逆にヘックスしてる間に殴れない時は与ダメを稼げてない。

装備とステみる感じだと火力は一緒くらいか?
アビスではないのでクリ値はわからないが、攻撃力、速度、クリ値が
わかればおのずと答えはでると思う。

あと火力あげれる選択肢としてヴィシャスは入れてるのかな?
短剣のいいところは攻撃速度の回転率でクリを出しヴィシャスを乗せれる
ところ。

811 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 12:22:05 [ 6QbLEzuk ]
>>806
なんて屈辱的な。おれなら正気でいられない。
ブラッディオーキッドに換えなさい。クリス+3とは次元違う。
出費も次元が違うけどなwww
まぁ最終装備だしいいジャマイカ。

812 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 12:50:53 [ QhdxmVEU ]
ブラッディオーキッドちょっと前は30m位で売ってたけど、
最近売り自体めっきり見ない・・・75になってから手に入れても
うれしくないしなぁ

813 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 13:59:08 [ 49SohB8A ]
ダンサーは勝てる要素は基本的にないよ。クリ率は基本は片手剣。
サムツルのフォカOPもクリ率+50以下だったはず。
しかも短剣と一緒でフォカOP付くのはB最高ランクじゃない。
んでクリパワもヴィシャスもないからね。
ただ純粋にマスタリはグラと同等だし攻撃回数は短剣よりさらに多いね。

ちなみに踊はすごいヘイト高いよ。(C3からちょっと高くなった)
それこそ3曲踊ればナイトのヘイト引っぺがしかねないほど。

考えられる理由としてはどっちがヘックスしてるか、とヴィシャスはちゃんとつけてるか、かな
ちなみにタゲ剥がれるって案外アテになんないよ。
回避FAで遊んでるとき俺アタッカよりかなりレベル低いグレソソドシンだったけど
初弾にクリ出たらタゲこっちにきたからね。
さすがに敵のHP減ってきたらFAのアタッカにはがされるけど。

まぁ2刀や拳のヘイト計算が他と違う可能性もある。
左右あわせて計算するのか片方ずつなのかとか全然わからんしねぇ

814 名前: 806 投稿日: 2005/08/12(金) 13:59:12 [ jsYy25Dw ]
怒りのOEしました











+7クリスできた

815 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 14:03:49 [ UHE6LkO6 ]
ダンサーも攻撃力1200オーバーの時代だしな
それからサムツルのフォカは50以上あるよ

816 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 14:50:45 [ 49SohB8A ]
あーサムツルのフォカは52だったね・・・50きったのはC2刀か。。orz

817 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 15:23:48 [ 6QbLEzuk ]
>>806
おめでとう。もうタゲ獲られるんじゃないぞ

818 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 18:40:17 [ 3qyhxY2M ]
OPクリティカルブリードってどうなんでしょ・・・
つけてる人いるかな?

819 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 18:56:37 [ 8AVYaBtQ ]
アタッカーがつけるもんじゃないだろう。
後衛とかサブアタッカー系(ドワシンガダンサ等)が持つべきかと。
もしかしたら弓職用としてもありかもしれない。

でも短剣クリブリよりDELのクリブリのほうがいいと思う・・・

820 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 00:07:32 [ fP3R1b2I ]
>818
というか、フォーカスとかCrtダメージがある中でわざわざブリードを選ぶ理由があるのか?
という話になると思うが。
ttp://blueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm

821 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 00:23:53 [ ZntQ5FQY ]
BlOフォカまじやばい。
こっちはヘックス失敗からでも踊りたて+4クシャクシャダンサーのタゲが跳ねて来る
ヴィシャス入れるとナイトから「ヘイトでMPなくなるから少し加減して」とか言われる
フォカ付けるのに10m以上掛かったけど満足だ。
最強厨な俺はPTじゃ満足いく武器だって話したかっただけ
ああ、それだけのこと。

822 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 03:47:56 [ wkreyqK6 ]
ブラッディーオーキッド 見た目ダサイ。
玩具の金魚持ってるように見えた。

そんな自分は、OEホム剣(コレもダサイw)

823 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 04:29:18 [ ON8QeT7o ]
ホム剣は+16以上にすればかなり見栄えよくなるよ!

824 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 10:24:17 [ 30xfJxvU ]
Aジェム高すぎで断念。。。
資金的には付けられるけど、DC軽セットがほしいとです。

825 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 00:44:28 [ fEn9HwOk ]
しっかし驚くほど短剣へったね。
こんだけ仕様で乙ればしょうがないけど・・・。

BBSみても、
トレハンは終了。
アビスが少し元気で、プレインは静か。

サバから希少種認定されはじめてきた。
PvPだと性能はC2の20%以下。C1の60%以下。
(C1よりもブローの背後成功率低下、防御依存可、
 CPの概念でダメージ幅の大幅低下)

スキル回避不能のため戦争ではUEが死にスキル。
回避不能が紙装甲との相乗効果で装甲面は最弱。
無論魔法にもHPもMRもCPもないので耐えれない。

対人時のクリティカルダメージも大幅修正により通常ダメージと大した差はない。

当たらないブローに防御無視だけ戻ってこようとも、
だれにも勝てない最弱の座をぬけることはないだろう。

強力なPOTもCPあるしね。



現状瞬間火力は死んだも同然のため、
火力の持続力で狩り専用。

存在そのものが不思議な短剣耐性(クリティカルか刃物耐性でいいのに)や、
スタンにも弱い短剣職は安定した火力はもう保証されていない。

完全にサブアタッカーであり、
短剣職のメリットは無理に生かすほどのもの等、もうないのだ。

替わりはいくらでもいるのに、赤字はTOPクラス。
そしてPvPは全職でもTOPクラスに不向き。
っつーかヒーラ以下?

なぜナイトにはスキルをブロックできて、
回避専門職には回避率が1%も無いんだろうね。
魔法には弱いという弱点があるのに。


いまだに優遇されていると思っている無知もいるようだけど、
いま短剣を見た目以外で特別えらぶメリットはないと断言できる。

回避しなくてもレイジで回復できるしね。


フランツにはマイモはないから、
短剣職の意味がわからない。

いまやブローは通常攻撃にさえ余裕で劣る。


誇大は一切無し。
これで賢明な者が短剣を去る事を期待する。

私のような好きモノだけが残るといいな。
>>1 のように。

826 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 01:14:43 [ M.4/bbJU ]
俺結構PT作るんだが、そのときに入ってくるアタッカ職を多い順に書いてみると・・
グラ>>>アビス>>>>>シルレン>タイラント>>>>他・・

シルレンが微妙にいる

827 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 01:50:46 [ euw5JYjA ]
シルレン自体は数多いし人気職だから。

828 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 02:17:49 [ Qxvth9o6 ]
>>825
短剣やってるヤツならみんなそう思うよね。。
大体C2のときだって短剣はPvP強くなかったよ
戦争でブローコンボ使ってMPエンド即死だったもんなあ。。
いまマイトモータルダガー再実装されたってまったく強さに
影響ないと思われ。
まあ、戦争PvPやりたくって短剣選んだオレどんまいだな・・・orz

829 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 02:28:29 [ M.4/bbJU ]
まあC4で追加される S装備・新スキル・3次職に期待しようや

830 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 02:53:18 [ 4TGDTwwY ]
まぁ戦場では短剣の意味なんて数合わせだけだからなぁもう。
狩りでも攻撃面だけではオークのほうが鬼だしPTは入れるけど特別優遇されてるわけじゃないし。
でもグラとか短剣以外のアタッカー職やりたいとは思わないしやっぱ俺は短剣好きだわ。
グレソ女グラとかは見た目的にあこがれるけどねw

831 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 03:59:06 [ euw5JYjA ]
見た目、緑のキャラなんかやりたくないねw

832 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 09:01:24 [ dZyOO3Po ]
戦争じゃ昔から近接攻撃職そのものがそもそもあまり役には立たないからなぁ…。
スキル回避ができない以上、遠距離職が有利なのはこれからも変わらないと思われ。


C1のブロー成功率にC2のMM、ヴィシャスはおかしい火力だったと思う。
のんびりプレインやってるけど、元々、クリ率高くてブロー当たりやすいけど非力なのが特徴だったから、
C2のナイトからタゲ剥がすほどの高火力はプレインらしくないぞ…><と思ったしね…
C1では回避こそできるけど非力すぎてソロ泣きそうだったし、アタッカーとしてはPTも入れなかったから、
火力があるのは楽だし嬉しいことなんだけど…
アビスの弱点であるブロー成功率の低さもMMで補えてしまったし、個性がなくなった気はした。


C2の火力にC3のブロー成功率だったら一発狙いの短剣職っぽいと思うのだがなぁ…。
防御にもクリティカルが発生する以上、PvPは短剣が最強!にはならんと思うし。
普段はブロー使わなくなってくるから、ヴィシャスを強くする訳にはいかないとは思うが…
PTで行くようなトコは物理耐性に短剣耐性てんこ盛りだからホントにアタッカー職?と疑問な火力…
アビスが耐性に関係ないしそこそこ威力あるから…と両手剣で殴ってた時はちと切なくなった。

今、短剣職めざす人ってホントに好きな人だけだから素直に歓迎できるけどねぇ。
まぁ、どっちがいい?と言われたら弓職になった方が無難だよ、と答えるけど。


>>825
プレインが静かなのは昔からだよ…w みんなシルレン選ぶからね。
C2で一時期色んなのが大量発生してたけど、

>私のような好きモノだけが残るといいな。

と思ってた。だからC3の弱体化はそれはそれでいいのかなぁ…とは思ってたりする。
ブローなんてそうそう使わないから、ヴィシャスある分、C1よりは楽だし。
今は元からのプレイン好きが残ってるだけだからまたまったりに戻ってる…。


>>828
戦争だと持続力も大事だから弱いだけで、例えば闘技場でのPvPみたいな短期決着になると強かったよ。
プレインなんかはMMなくたって、そこそこ正面から当たっちゃうしね。
それでも短剣職はPvP最強!とは思えないが。

833 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 11:00:50 [ 4TGDTwwY ]
多分その両手剣で殴ってるアビスは耐性うんぬん以前に両手剣好きなヤツだと思うw
DEの両手剣モーションは好きな人はかなり好きだからね。特に女DE。俺も両手剣大好きだ(ぁ

でもヴィシャスやクリパワとの相性かなり悪いからアビスでは持とうとは思わないな・・・
短剣耐性相手でもそれがあるからで短剣も威力的にあんまり変わらなさそ。
それなら攻撃回数一番多い2刀のがマシだと思うけどC3から2刀のフォカOP弱くなったしどうかなぁ。
俺アビスでC2の頃ちょっとネタで2刀持ってたけどマスタリ弱い時期は+4スピレイで+3フォカDS程度の体感火力はあったと思う。
値段が倍以上違うんだし当たり前といえば当たり前だけど。

俺は短剣耐性は全体でみればあんまりいないからそう気にならないかなぁ。
別キャラで生贄に行った時は弓&短剣耐性いっぱいでビビったがw
物理耐性はいっぱいいるけど、まぁそれは他のアタッカーにとっても嫌な相手だし。
物理耐性と戦うたびにクリブリDELほしくなるけど発作的OE病のおかげで全然届かないorz

834 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 14:13:07 [ AB0HrnSY ]
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  ブローコンボさえ決まればどんな相手も一瞬に沈む
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.  そんな風に思っていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   僕にもありました

835 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 14:58:03 [ VZM/0zrE ]
ん?短剣?
3対1でも負けんよwwwwwwwww
byデスト

836 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 15:14:25 [ vyDkRVMs ]
ん?デスト?
引き狩りで楽勝wwww
byプレイン

837 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 15:30:25 [ sfMNGpgI ]
引き狩りすると攻撃力低いほうは逃げるか負けるかしかないけどなw
by弓デスト

838 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 15:51:21 [ LaTfF.d. ]
また不毛なことを・・・さすがにデストの足じゃどうしようもないけどなエンタされたら反撃すら危うく・・・|-`)

839 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 15:59:58 [ LaTfF.d. ]
てかどうでもいいことだけど今気づいた。
エンタは50%減なのにフリストはどこまでレベル上げても30%減なんだな・・・メインDEとしてはちょっと悲しい・・・

840 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 16:58:17 [ eAS7kIQo ]
Pvスレからデストが出張デスヨ

841 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 18:36:46 [ ZOjkqVdE ]
3職ともまぁまぁいるよ!
サブでトレハン選んでる人もいるしね!!
ブローで頑張ろう!

842 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 19:44:58 [ mdClpx1A ]
短剣耐性あっても他アタッカーにタゲ取られないけどなー

火力云々以前に短剣職楽しいけどなー
といいながら、短剣3職コンプしちゃったよw

843 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 20:03:11 [ bGrVpqdA ]
わかってるよ。デストは強い。弓職も強い。WIZも強いね。
一人で戦えるし、武器も有効に使える。
ナイフは弱いよ。一人で向かっていって何かできる職じゃないんだよ。
でもね、戦いの中、ひとりふたりいる隙を見せているヤツにブローを叩き込むんだ。
その快感がたまらなくてやっている。別に彼より強い、彼より弱いなんていう話をしたくはないよ。
自分が強いから敵を倒せる。そんなものは当たり前で、
そうじゃなく僕たちはもっとギャンブラーなんだよ。

服一着とダガー一本で戦場に飛び込んでいくんだよ。弱くて当たり前。死んで当たり前。でも最高だろ。

844 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 20:05:15 [ LaTfF.d. ]
サランラップ一枚とラップの芯一本で戦場に飛び込んでいくんだよ。弱くて当たり前。死んで当たり前。でも最高だろ。






正直スマンカッタ

845 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 21:22:53 [ tYiVHUSI ]
まぁ、短剣職のこの乙っぷりを堪能しようか。

>>835
C3からの人ですね?

今まであれほど紳士だったデストの中に、
貴方の様に恥ずかしい人はいませんでしたから。

一応教えましょう。
当方アビスですが過去に一度もデストに負けたことないです。

同じ弓もっても打ち合いしたら圧倒的な結果がでますよ。
デストの攻撃は当たることのほうがめずらしく、
火力もフレンジーでるまでアビスに全然及ばず。
(パッシブとSTRの差の上、パワーブレイクで火力大幅低下、ヘックスでこちらの火力大幅上昇、さらにロングショットとラピッドショット。)
フレンジーでたらUE。(どうせあたらんけどね・・。)
これで終了です。

まぁ、射程差でまず勝てます。

え?決闘場ルールですか?
そいつは失礼しました。
負けた事はないですが、
射程がいかしきれないので確率的にはありえるかもしれませんね。

短剣職の天敵は必中スキルをかならず決めれる相手。
つまり、決闘場内ならほぼ全ての職に不利。

最近のPvP

LV65プロフ。カルミアンとかいうありえないヘボ装備。
結果勝利。
まじめな装備でこられたら勝てないけど、カルミアンの場合、
接近して殴りにきたとき一回につき2500ダメ以上ヒットするため、
相手のヒールのMPが無くなるようです。
これでプロフの恐ろしさを再認識ですね。
MP差で勝てない。
弓は双方なし。
わたしはドレインを織り交ぜてました。
でもまぁ、POT飲めばプロフのMPを超えれる気がする。
プロフはフルバフでもノーコンで火力すごく低い。

LV64バウンティ。装備:AOBや蒼セット
結果勝利。
私よりLVも上で装備もなかなかのスペックでしたが、
弓無しでも問題なく倒せました。
スタンで不利になるかと思い、一切通常殴りはいれてません。
ブロー打ち逃げ、魔法、実際くらったスタンは意外と回避時間で普通に解除。

タイラントLV73、かるーくこっちが瞬殺されました。
天敵な職かつ、10LV上は勝てる要素さえなさげ。

グラLV75、ブロー全てヒットさせた次の瞬間地面に寝てました。
ステキ無敵なグラディエータってとこですね。
当時私が62でした。

UEはもったいないクセがついてたせいか全部無し。
武器はマイモダガと魔法用OEダガ。


弱いなりに楽しめました。
私の中では、
短剣 < 二刀(拳)< 槍or盾 < 短剣

ALL < 弓

になってます。
ただ、短剣は弓必須ですけどね。

あまりに盛り上がりにかけるのでネタ?投下です。
妄想したい方どうぞ。

846 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 00:10:22 [ nZ3/LEHE ]
シルレン様は祝エンタ・ハメ撃ちで全ての職の頂点。
最高のバランスを持ったファイターで何やっても強い。

ファントムはPvPじゃ強化弓アビス。強力な弓魔法ファイター。
ヘックスはいってクリ出たら即死。シルレンには劣るが氷でハメ撃ちもOK

ホークアイはbuffさえもらえりゃ最強の火力。
ただし防御下がったり移動できなかったりどうすりゃいいのよって感じのかわいい奴。
ハメ撃ちできるスキルを持たないヒューマンらしい弓。


短剣職より楽しそうだろ?

847 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 01:45:20 [ jOrFad7o ]
弓はタイラントにはかなわんけどね。

848 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 02:23:37 [ mzbL.ToA ]
>>846
>ハメ撃ちできるスキルを持たないヒューマンらしい弓。
お前シルレンだろ、「ヒューマンらしい」この部分が変だ。
何が変なのかは信頼の試練を受ければ分かる

849 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 02:26:33 [ mzbL.ToA ]
あぁそれと弓職と弓職じゃない奴の弓勝負って勝負になるのか?
ホークアイは例外としてロングショットのパッシブスキル舐めすぎ

850 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 07:44:38 [ fVX1X.jE ]
今見てきたが、トレハンスレまじワロタw
CB以上に絶滅してんじゃないのか?

851 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 13:05:47 [ c635J2gM ]
短剣三職のここ最近スレ状態。

【アビス】一日数レスはコンスタントについている。まぁ普通。
【プレイン】アビスより少し多い程度で、あまり変わらない。
【トレハン】
265 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/03(水) 14:18:01 [ JUz1Oxfo ]

最後の一コマは+10DSですよん。+10で確か単体ATK173だったきがする。


266 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 01:06:18 [ cgb5uZyU ]

一週間レスなし(´・ω・`)

アビス・プレインは物好きが昔から常駐していたように思う。今もそういう連中が居そう。
トレハンはいきなり増殖したタイプだから、一気に引いていった感じがある。
職に愛着を持つ人が少なかったのだろうか。

852 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 13:27:41 [ IvgwN/II ]
>>851
トレハンスレは平和なだけずら

853 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 13:36:37 [ NS115gDc ]
あれがトレハンスレ。
今まで煽り多すぎただけ。

854 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 14:53:27 [ d8TAvC7s ]
それぞれが好きなように、のんびりやってる感じがするな、トレハンの人達って。

855 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 18:00:59 [ mr9hxRqE ]
最強厨が去った今こそ元のおぱんちゅスレに戻さねば・・・

856 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 18:06:46 [ lYCcqaFk ]
戻さなくていいです・・・

857 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 21:46:29 [ c06rp10I ]
>>851
トレハン最強!!とトレハンに最強厨が流れてただけ。
元々OB時代なんかはホークに比肩するレア職だったんだし。

858 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 23:21:15 [ jOrFad7o ]
おれトレハンだけどOB時代はバウとよく間違えられたなあ・・・
いやその分PTはいりやすかったんだけどねorz

859 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 04:29:15 [ o9K8/avE ]
おいらトレハン一筋OBからやって今はサブクラスシルレン中
正直ね。弓って姑息、ガチでやらんと引き狩りってのが好かん!
まあ、実際それで勝てるんだがPvPでは。
でもそれがどうした?・・・なんかムナシイ・・・サブクラス選択ミスった!!!
ダンサーでもやっときゃよかった。結局もとの75トレハンで延々傲慢でsp貯めるだけ
の方がしっくりしてるし今日この頃、アデナもたまりっぱ・・・もう50M財布にある
 いまはC4の修正で短剣が煌くのを夢見つつ魔法系のアビスやりたいなぁと
思うまったりなサラリーマン・・・修正なかたらもう装備やアデナばら撒いてやる!
んで、仕事帰りに三国志大戦でもアーケードでやって余生を送るわ

860 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 09:44:23 [ 6Q2srNxs ]
ミスったと思うなら初期化すればいいじゃん

861 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 10:28:43 [ EFdhRl7A ]
初期化出来るね。

しかしながらヒューマンファイターのダンスはカナリやる気削がれそうだ。

ローブも。

862 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 13:46:55 [ Grj/ta4U ]
すいません。当方Lv53プレインでB装備で何を買えばいいのか迷ってます。
今の装備は+4DS、+0エミナ、テカセット、所持金5Mほどです。
DSとエミナを売ってクリス買ったほうがいいんでしょうか?
それともエミナとテカ売ってシル軽買ったほうがいいでしょうか?

PT割合はペア7:fullPT3くらいです。ソロは少ししかしません。

863 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 14:25:05 [ sGObS4vM ]
クリス+プレレザとかどう?

864 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 14:30:34 [ GIjwiYT2 ]
とりあえず。プレインならテカは強化ミスリルより弱い趣味防具だよ。
まぁB装備ってことだからそれは置いといて、

俺ならテカとエミナ売って、シル軽&+4DS&アカトにするかな。
エミナが10Mちょっとテカが2Mで売れるとすれば足りると思う。シル軽11Mくらいで買えるよね?
ちょっとがんばれば弓はすぐエミナに戻せそうだけどぶっちゃけ引き狩りしないならアカトで事足りるんだよね。

ちなみにクリスは値段ほどの効果はないから今はやめておいたほうがいい。ペアが多いなら特にシル軽買ったほうが恩恵出るよ。
オール+3のテカセット着ながら常時アジスク使ってるようなものだしね。

865 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 14:33:39 [ GIjwiYT2 ]
クリス+プレレザはペア多いとかなりきついんじゃない・・?
ペア相手にもよるけどシリエルじゃ攻撃力不足かもしれんしプロフじゃレイジないし・・・

866 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 14:53:25 [ sGObS4vM ]
そ・・・ そうか 確かにペアだとプレレザきついかも 正直すまんかった

867 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 15:14:03 [ 6Q2srNxs ]
ペアでも緑狩りとかならプレレザでBS貰っても楽勝だよ。

868 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 15:34:04 [ UjEMcC6k ]
うん、ペア相手の職によるね。
でもペア7割なら弓は手放せないな。
+4DSとクリスには大きな差はないから、+4DSはそのまま。
テカとエミナ売ってシルレザと弓(残金で買えるやつ)にするといいだろね

869 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 18:43:33 [ Ft3HZIKM ]
俺も弓は手放せないと思うな。

で、俺も脱線しちゃうけど、えええぇええぇえぇぇえぇぇー?
シリエルとのペアなら、ヘイスト1POT飲みつつVRでガリガリ回復、
MP使ってもリチャ貰えちゃったり、かなーり快適だと思うんだけど。
まあ、ヘイストPOT飲むか2がないのが痛いっちゃ痛いけど。

870 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 20:05:59 [ GIjwiYT2 ]
あー俺は50前半じゃ速度POTがぶのむような狩りするには金がないんじゃないかなって思ってああ書いたんだ。
レイジの効果出すにはやっぱSSも使うことになるしね。

シルとか用意できてる上で+プレレザは全然ありだろうけど、クリスとプレレザだけじゃね。

871 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 20:08:44 [ 6Q2srNxs ]
>>869
ヘイスト2だってコデナで簡単に買えるんだから普通に飲めるっしょ。
ヘイストPOT飲んだ方が結果的には儲かるし。

872 名前: 862 投稿日: 2005/08/16(火) 23:21:23 [ Grj/ta4U ]
ありがとう。エミナ売ってシル軽と安い弓買うことにします。
これからクリスとハザードも揃えることを考えると大変だw

873 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 10:21:09 [ 5DR2eLbw ]
ハザードじゃなくてDELで充分だと思うんだが…
チープがつかないけど引き狩りしないんなら性能に大差ないと思うよ。

874 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 11:36:01 [ ZhloB6Lc ]
弓職以外ならハザと同じ値で買えるカルニウムおすすめ

875 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 11:39:36 [ zUy8YWSM ]
レベル53だっていってんだろうが

876 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 11:46:38 [ BvMO02s. ]
みなぎってあげちゃったよ^^;>>875さんw

877 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 11:57:37 [ zUy8YWSM ]
なんだお前 オレを馬鹿にしてるのか?

878 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 12:12:08 [ 1LGehBJM ]
>>875さんw
お前バカ
死ね

879 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 12:21:07 [ zUy8YWSM ]
すまんがオレは学校でもそこそこ頭のいい部類だし
いまは夏休みだが休みが終わればちゃんと学校にも行く。
まぁ、878のような馬鹿に馬鹿と言われても何も感じないがww
せいぜい頭の悪そうなあおりでもしてたのし
んでてくださいwwwww

880 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 12:23:10 [ 1LGehBJM ]
>>875さんw
ば〜〜〜〜か
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これで満足だろ。
ニート君。

881 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 12:24:52 [ vdmMriW2 ]








882 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 12:25:54 [ 5DR2eLbw ]
>>880 ウザイ

883 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 12:29:35 [ 1LGehBJM ]
ああdしfffffffffffffffffffffffffffgsあlぢhlがぢgはいd
ガオd;hが土井hが;レイhgくぃrんw簿尾rぃglsdgh;おdghぃえあgdhヵいhdが

亜hlぢgは;lぢg俳;ldgは;家rhgくぁえいjh;hgくぃr。ghくぁ
いだぁhぎあ;dgはdhがくぉいれytqpg9えがげあldhgりh
ア;土hg;愛dg火亜rhg歳fhがいdhがldgはいdgはdがd
ア;dhが;絵おいがお入れqy;下女ア;d0r@y2q−4おh;skが
ア;絵gは;終えyくぉ位ybljbskfjh;wゆろhgjlさfふw@0りぃwr

序rh;w路ywlsf;hソrywsrhsrjh;rそゆ;をryh;おrwh

;おsrhw;折るw;おgjソ;fjhs;ろyふwprふsr;おh


夏だね〜

884 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 13:09:51 [ bxywv7Mo ]
877が釣りじゃなかったらただの池沼だろう・・・せっかく平和なんだからスルーしてくれよ。

885 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 13:12:34 [ Nv.kgsxU ]
何が言いたいのかは分からんが敗北宣言だってことは分かった

886 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 13:22:01 [ 5DR2eLbw ]
>>877の勝ち〜〜w

887 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 13:31:47 [ BvMO02s. ]
・・・いいスレだ^−^

888 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 13:34:56 [ 5DR2eLbw ]
872 名前: 862 投稿日: 2005/08/16(火) 23:21:23 [ Grj/ta4U ]

ありがとう。エミナ売ってシル軽と安い弓買うことにします。
これからクリスとハザードも揃えることを考えると大変だw


873 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 10:21:09 [ 5DR2eLbw ]

ハザードじゃなくてDELで充分だと思うんだが…
チープがつかないけど引き狩りしないんなら性能に大差ないと思うよ。


874 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 11:36:01 [ ZhloB6Lc ]

弓職以外ならハザと同じ値で買えるカルニウムおすすめ



何事もなかったようにこの続きよろしく〜w

889 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 13:41:59 [ bxywv7Mo ]
とりあえずまぁ短剣職ならDELいいね。なにより安い。
出血つければ短剣耐性や物理耐性にもいい感じ。
カルニウムは・・・矢とかどんな感じなんだろう、なかなか入手しにくいんじゃ?

まぁ862の状態からだとまだまだ先の話だねw
染料なんかもあるし

890 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 14:29:38 [ dnlT0ORw ]
48アビス

+0フォカDS、前借テカセット(借金2M)、頭ヘルム、エルヴンアクセ
所持金800kほど

>>862を見て自分貧乏なのかと思ってちと凹んだ。
自分もペア多目なんだけど、↑のような状態でも弓持ったほうがいいのかな・・・?
先ず友人にテカセットの代金払おうと思ってるから、金貯めるならそれからだと思ってる。

それとも短剣一本に絞って強化がいいのだろうか・・・

891 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 14:51:18 [ TOV2Va.A ]
>>890
アビスとプレインだと違う。
アビス…ドレインとかヘックスとかでFAできる
プレイン…ドレインない。ヘックスない。エンタ役にたたない。だから弓ないときつい。

ペア相手の職にもよるが、アビスは弓なしでも結構平気だ。

892 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 15:02:58 [ bxywv7Mo ]
862はセカンドの資金量だね。
1STなら55くらいで「シル軽と+4DSとCアクセ」いけたらいいくらいじゃないかなぁ。
ちょっと運良くイベントとかで稼げたら52でシル軽買えるかなーくらいな感じ

オススメは「フォカDSに強化ミスリル+安い弓orアクセ」あたりだけど
テカは前借してるようだし外せないかぁ、ま、48なら普通な装備なんじゃないかな?
俺は昔イベントでCアクセ当てたから50くらいのときは+0フォカDSとFPAセット(クラハンで格上ばかりと戦ってたから)とCアクセだったかな。
まぁ弓を持つ余裕はなかった。
でもアビスは弓無くてもヘックスFAとかできるからストレス少なくいけたりするよ。
特にHP2倍3倍の敵なら半端な弓よりヘックスだね。

とりあえず武器はフォカDSオンリーでB防具を目指してそっから段階的にOEDSとか買っていって
60ちょいで「クリス級」か「OEDS+アカトかエミナくらいの弓」あたりになるのが妥当なラインじゃないかな?。
見た目にこだわらないならSTR+CON-も安く火力上げれてオススメ。

あと自分でOEしようとは絶対にしないように!1STで失敗すると大きく響くから!

893 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 19:26:56 [ .Ufxwl3Y ]
DELBいいぞ。
ハザの繋ぎで買ったつもりがハザ買う気失せた。
用途が狩りでの引き付け用+戦争、Pvだからチープいらないんだよね、逃げうちもしないし。
チープハザとDELBの差がうちの鯖では13M・・・払う気には正直ならない。

それで気になってるのが上で出てるカルニウムボウなんだけど愛用者いる?
値段はハザとほぼ同等で見かけた上にSS効率も良さ気。
ケチな俺は戦争とかでしか弓にSSこめないから、SSが多少入手し辛くても問題ないかな。
ソウルがまぁ1番だろうけど、あんなの買えねぇ。

カルニウム愛用者、使用感どう?
うちの鯖25M前後なんだけど買いかな?

弓の話題だけど弓職にとってはゴミ弓だから聞けない。

894 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 20:53:18 [ bxywv7Mo ]
DELうちとこだとOPついで14Mくらいかなぁはざは25Mくらい。
カルニウムは相場安定してねぇ。だいたい30M代かなぁ。ウチの鯖A装備高いよorz
25M前後でもOPつけるのに10Mくらい金かかるんじゃないっけ?

895 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 21:43:34 [ 0C6hljV6 ]
>>893
とりあえずハザ使ってみてから言ってほしいな・・
ソロメインのアビスだが
アカト(ガイダンス)>エミナ(チープ)>DELB(opなし)>ハザ(チープ)
と使ってきたが、エミナチープに変えた時は目から鱗だったぞ
狩り方にもよるんだろうけど、
MP消費の少ないチープ意外はありえないな・・
DELBは見た目で選んだが、激しく後悔orz
それとDELBは売るのに苦労するぞw捌きにくい

896 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 21:55:28 [ 58d.44uE ]
DELBはほとんどクリ価格で買えるから別に売るの困らないよ。

897 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 22:11:46 [ E3tCtqbk ]
DELの長所は良OPがあり、それでいて安価なため買い易く、値段のわりに高性能なので捌きやすい。
そしてロングボウであること。

PTでDEL使ってFAしてみれば分かるが
その射程の差でだいぶ効率が違ってくる。

ソロならハザボチープが良いのは当然。

898 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 22:15:31 [ bxywv7Mo ]
ソロメインじゃクリブリもソロアビスのクリ率じゃ役立たないし。チープハザのがまだいいか。
ただそれだけに10M以上払うのはなぁ・・・DEL2本買えちゃうよ。

んでペアとかFAのときはそんな微々たるMP消費の差は気にならないからなぁ
チープハザじゃ攻撃力以外なにもないからいまいちもいいとこ。

ソロメインって人はそうそう居ないから例外の話だね

899 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 22:21:55 [ RDVxOGYA ]
>そしてロングボウであること。

>PTでDEL使ってFAしてみれば分かるが
>その射程の差でだいぶ効率が違ってくる。

なにいっちゃってんのこの人

900 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 22:32:13 [ bxywv7Mo ]
897は中断の2文だけおかしいね・・・

901 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 22:46:25 [ bxywv7Mo ]
そして俺もおかしいな。中段だよ俺

902 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 00:18:37 [ dC5GuElM ]
>>897はい?・・ロングボウだと射程距離長くなると
言い切っちゃってるのですか?

ttttttttttttttttttttttttt!!!!!!

恐れ入りました,,ロングボウはロングなんですね、ホーホーホーホケキョ

903 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 01:53:58 [ ctOSUYv2 ]
てか、ロングボウと普通のボウって時間当たりの攻撃回数変らないらしいけど、
明らかに使いづらいロングボウは、普通のボウよりもっと攻撃力高いとか射程
長いとか区別してくれても良さげなんだが・・・

904 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 03:53:04 [ N/Lx5NwE ]
いや、そう使いにくくはないと思うぞ?まぁ確かにバフなし時は引き狩りしにくいけど。
特にヘイストとかもらったらほとんど気にならないし短剣にはラビット1もある分他の職より全然やりやすい。
攻撃力が1ランク高いだけでも十分過ぎるだろう。ついでに魔法力も高い。
なぜかDELとかハザボより魔法力高いし。

905 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 04:25:54 [ T.D8MG4w ]
ボスレイドや弓PTにDEL持ってくるカス弓職
MPカツカツでリチャくれとか平気でいっちゃう糞ホークアイ
引き狩りでDEL使う馬鹿グラとかどうにかしろ
ハザよりDELのほうが狩りするのに効率いいとか寝言は寝てから言え

お願いだからDELは戦争かソロ狩りだけでつかってくだちぃ

906 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 04:32:09 [ N/Lx5NwE ]
ここ短剣スレだけど?

907 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 05:03:56 [ N/Lx5NwE ]
>ボスレイドや弓PTにDEL持ってくるカス弓職
ここ短剣スレだから短剣職が持つ弓のお話だよ。お前馬鹿だろ?

>MPカツカツでリチャくれとか平気でいっちゃう糞ホークアイ
ここ短剣スレだから短剣職が持つ弓のお話だよ。
ちなみに言えば短剣職がMPカツカツになるほど弓撃つわけないだろ。
一匹に3発撃てば多いほう。チップハザとのMP消費差なんて1Bでリチャ一回もらったら有り余るほど。お前馬鹿だろ?

>引き狩りでDEL使う馬鹿グラとかどうにかしろ
ここ短剣スr(ry
第一PTで引き狩りする状況とかあるか?お前馬鹿だろ?

>ハザよりDELのほうが狩りするのに効率いいとか
少なくとも短剣職がPTで使うにはクリブリやイベDELのほうがいいが?お前馬鹿だろ?

あぁこんな時間だからな。>>905のは寝言だったか
でも寝言ってそいつが思ってることだからな。やっぱお前馬鹿だろ?

908 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 09:31:09 [ jNvfoPSY ]
>そしてロングボウであること。
>PTでDEL使ってFAしてみれば分かるが
>その射程の差でだいぶ効率が違ってくる。

ウホ

>>983
攻撃力高いじゃん。
ハザ 400/99
DEL  397/100
1ランク下なのにハザと並ぶ攻撃力と魔力。
不利な点はチープ付かないのと、射出までが長いこと。
ディレイはショートボウより短い。時間当たりの攻撃回数は同じ。

909 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 22:04:38 [ OkecZhA2 ]
射程長いよ。

910 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/19(金) 03:28:46 [ 3LF32.gg ]
PTで狩るとき防御性能無難なのはシル軽より青軽?

911 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/19(金) 03:32:02 [ pvUVQJ5w ]
素ステトレハンだと青かもしれんね。
まぁテカ≦強化ミスリルなことを考えればおのずと答えは出るだろう。
黄色以上ばっかり相手にしてる物好きはシラネ

912 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/19(金) 04:59:24 [ aaK/ILeE ]
PTなら格上狩る機会も多いだろうし青軽もありさな
MPR増える上にDEFはAグレ下級より高い

913 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/19(金) 08:05:24 [ ipjtPAxQ ]
あのーほんと素朴な質問、野良でDELレアでだしてオークで10Mで買っちゃった
気にせず使ってるけど、サブ武器でハザなんて買えないし
モーション遅かろうが攻撃差がたいしてないから気にしなかったけど
短剣職だからパッシブのロングショットは1.それはいい。どうでも
ハザードとDELスキル関係無しにDELのほうが射程距離は長いの?
そんなわきゃ無いだろっておもてたけど。ホントのトコどうなの?教えてPLZ!!

914 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/19(金) 08:11:23 [ xb.mrVj2 ]
死ね

915 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/19(金) 08:12:39 [ 9pvTkvHc ]
>>913
射程は同じだ。
散々言われてきたことだ。
弓スレでもいってきな

916 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/19(金) 22:55:10 [ 7bkpJO9s ]
ロングボウの射程が長かったら戦争用に弓職は皆DELBをサブ弓で持つだろ。

917 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/20(土) 16:06:35 [ mCT80OoE ]
石畳なんかのあるとこでさー(ギランの通路とか)
立ち位置確かめながらNPCに撃ち比べてみればいいんじゃね?

918 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/20(土) 18:19:37 [ gnEHuGs. ]
>>917
注意すべき点は、遠くから攻撃を押すと駆け寄って行って撃ち始めるが、
それは最大射程ではないという点だね。

919 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/20(土) 21:36:33 [ uiUZ46MY ]
>>918
まじかΣ(゚Д゚)
それは魔法系スキルにも当てはまるの?

920 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/20(土) 23:14:35 [ c9iK5KLc ]
ルアーもそうだから魔法も同じじゃないかね?

921 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/21(日) 01:46:29 [ eZIIU40I ]
遠距離系攻撃は攻撃可能ライン超えてから攻撃指示が出るシステムだから
普通に使うと少なからず近寄っちゃうよ
shift押しながら少しずつ進んでチェックすればいいと思われ

922 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/21(日) 18:07:52 [ uro3.T2o ]
まぁでもほんと若干の差じゃないっけ。

923 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/22(月) 16:18:02 [ rKKr1CvE ]
数歩ぶんぐらいあるけど、もう一発分の距離は無いから
どうでもいいさね。

弓ダガできなくなる〜ってうわさが昔あったなと思い出してみた。

924 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/22(月) 23:27:08 [ Awr/5gBk ]
噂っていうか、先行鯖だとやたら弓ディレイ中に持ち替えが遅くなる仕様だったから
実際実装されかけてたんだよな

925 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 20:14:02 [ uHkrnAA. ]
皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ(サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ)に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも1つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の4割が女性です。
フリーメールで登録できる = 匿名での参加ができるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

出会い系サイトに対する価値観は間違いなく変わります。

まずは体験談からどうぞ。
http://blog.livedoor.jp/deaihakokokara/

926 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 21:02:01 [ R3Cru0yg ]
プロバイダが規制されていてリネージュ記者クラブ見られない

だれか短剣職のスキルが詳しく載ってるサイト教えておくれ

927 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 21:04:12 [ Ac5vGbA2 ]
ttp://www.lineage2.jp/app/item/skillsch.aspx?race=0

928 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 21:32:49 [ R3Cru0yg ]
公式に載ってたのか・・・orz
くだらない質問してすまんかった

929 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 23:32:21 [ uHkrnAA. ]
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930 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 10:57:52 [ ayeo9Nj6 ]
戦闘スキルはまあこのままでも構わんから、冒険に役立つスキルくれ・・・

とか思ったら
なんだよ 貴族 って・・・便利スキルは俺らのもんだろが・・・

931 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 12:10:57 [ RFcn4KeQ ]
根本的にリネ2には冒険など無い件

932 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 12:16:51 [ xuItdTWM ]
>931
お前がしてないだけだろう?

933 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 02:56:39 [ kjRLiRA6 ]
お前の冒険はずいぶんちっちゃいな

934 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 04:17:40 [ Jnq59n0A ]
皆昔は砂場で冒険できたんだよ('A`)y-~

935 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 04:36:27 [ o5BDvAKU ]
50前後なら悪魔の島でトレジャーハントできるだろ?







たいてい赤字だが

936 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 06:04:56 [ oBZW7xFA ]
兎に角モータル当たらなさ杉!座標もいい加減すぎ!前も後ろもわかんねー
当たって何ぼのモータル弱体化(フォカ修正マイモ修正クリダメ中途半端追加)
これらを元に(C2)戻してくれ!!短剣は探検したいやつばかりじゃねー!
普通に狩りで短剣ならではのスキル発揮できる基礎的ステージ用意してくれよ!
なんでこんな虐げられないかんの?公平と平等を履き違えてる、みんな平等じゃ
只の赤の共産主義と同じじゃねーか!リスク有ってもいいからもっと極端に
結果が出るような職に戻してくれ!C1で短剣選んで始めたが動機、なのに
いまやなまぬるぅーな感じ、耐えられねぇぇ!
NCJサポに以上の文面のメールぶち込んどいたが、反映されないだろな。。。ぁぁムナシィ
マイモもフォカ短剣もクリダメも使ってながら、槍PTばっかしてる漏れ。ちがう!こんなんちがう!!

937 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 06:38:03 [ o5BDvAKU ]
>>936
三次職に期待しようぜ

938 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 08:59:57 [ 9dHRCFag ]
ss弓2発入れて短剣に持ち替え
祈りを込めてすれ違いブロー
当たったらオラオラ すかったら天を仰いで直角ブロー
俺はこれで十分楽しい
マイモあればもっと当たるんだろうなぁ(・・`

939 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 09:04:46 [ 3RNQ2brQ ]
>>936
ブローでガッツリ減らせるのが良かったのになぁ

940 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 12:18:18 [ le5De1U. ]
C2の方が異常だったんだよw

C4では、
当たればガッツリの博打ブローが理想だよな・・・
今は当たってもショボイしorz
命中率はいまのままで、当たればC2並の威力を希望だな。

941 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 15:03:54 [ cUFmpNrc ]
なぜかマイモ武器そんなに高くないから買うなら今かと思うが。
クリダガでもいいからマイモあると無いのだと戦争では倍以上の戦力の違い。

昔は1死1殺は確実だったのに今は5死0殺とかも良くあった。
今は短剣だから真っ先に狙われるって事も無くなった上に
マイモダイス買ってから漏れTueeeeeが復活した

942 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 16:48:21 [ KPpEo4gk ]
マイモ武器もってると、マイモの癖にあたらねー.!
マイモ武器もってないと、無いからあたらねー!

まあ、当たらんよ。SS弓でも打とうぜ。


Crt.サイレンスな短剣がほしいんだが・・・

943 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 17:19:49 [ le5De1U. ]
つーか/equip修正まだかな?
持ち替えブローやりづらくてorz
/equipが直るのと、C4でブロー関係の上方修正あれば
マイモ値上がりしそうだよな。

944 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 17:40:59 [ 698sAZCg ]
>>942
mag:サイレンス武器持って、パワストやルアーとかどう?
アビスならヘックス他よりどりで。mag:メンタル持つのが前提っぽいが。

資産唸ってるならネタでやってみたい。

945 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 21:37:08 [ XmW/Vur2 ]
>>940
なんつか、ブローって急所を狙っての突きなんだろ?
ブロー外す=急所を外したって事だろうけど、ダメージ無しっておかしいような気もするな。

スティングみたいな感じで、ブローに失敗してもショボダメージくらい入ると良かったのにーと思った。

946 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 02:18:15 [ i3vOww46 ]
マイモ有れば後方っぽいとこで撃てば大体当たると感じるが。
まだマイモ持ってない頃は弓しか戦争に持って行かなくてよかったのにww

947 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 18:15:56 [ OlO4pU0. ]
>まあ、当たらんよ。SS弓でも打とうぜ。
弓もっと当たらん・・・orz

948 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 23:11:37 [ Uc4kOk6. ]
暗殺という位置付けの筈の短剣職。
中にアサシンという職が混じってるあたり窺(うかが)い知れる。

性能の大幅ダウンはともかく、
職らしい事が出来ない現状は正直どうか。
少なくともアビスとトレハンは職を考えるとどう考えても狩り職ではない。

やはり戦争中やPVPゾーンでのサイレントを敵対者へ見えなくするとかしないと、
暗殺らしき行動がとれない。
(タゲられてる場合は見える)

どうせそれで倒せて一人。
あとはMPつきてサヨウナラ。

人生セミみたいになるが、
是非希望したいとこだ。

戦争はCPのおかげで過去最大の弱体化。
狩り特化ともいえない。

極端な性能向上はいらんけど、
せめて「あーあれもいいねぇ」といえる程度にしてほしいわ。

今は狩り効率支援職。
そのくせオカネがかかる。
特別いらない。

>>940
同感。
たまにHitするブローが激ヨワ。
フランツの方とかどうしてんだろ。
レア職になってないかな?

949 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 00:14:10 [ OR9jIt6c ]
急所なんて、実際はエモノ長い方が突きやすいんだけどな。
素手でもできることだし。
短剣でバクチででかいダメージとかありえねーよ。

950 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 08:34:33 [ O9CaKp8E ]
エモノが短い方が、剣先のブレを最小限にして急所を狙える…つー感じなのかな。企画側の意図は。
それにしても、バックスタブのモーションなんとかならないかねえ。

951 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 19:38:29 [ x3CIeVWM ]
いや、
暗殺は剣は不向き。
長いほどね。

古来よりトドメに使われた武器はほとんど細く長くない武器。

フルプレートを剣で斬れるわけがない。
槍もほぼとおらず、フルプレートが広がる後期においては長柄鈍器か機械式クロスボウ。

短剣をなにに使うかって?

殴り倒して昏倒した相手のヘルムの隙間からトドメ。

これは日本も西洋も同じ。

は?デッドリーが鎧の上から貫通してる?

ゲームみたいな事いったら終いだろw

二刀なんて現実にスピアと盾も持ったナイトにかすり傷もつけれない。

馬上から一突きでアボン。

いいか?
こいつはゲームだ。
原理不明の魔法に原理不明の魔法抵抗。
原理不明なUD等、
言い出したらキリなどない。

妄想を楽しむに必要なのは心だけ。

952 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 21:24:03 [ nphNhP22 ]
当方アビス。
いい加減職をもう少し明確にしてほしいと感じるこのごろ。

妄想でこんなスキルあったらなぁと思うのだがどうだろう?

パンツ
 ・トラップ:Dクリ多数消費。一定時間有効。設置後、敵が踏むとホールド、スリープ、石化、スロー等、様々な障害を発生する。
       トラップとは一括りにいったまでで、スキルは効果別に存在。効果は範囲タイプがある。
 ・アントラップ:トラップを解除する。成功率は仕掛けた相手のLVに依存。

ぶれいん
 ・デュアルダガー:ダガー二刀時のパッシブ。二刀時はブローは打てない。
 ・ハンタースタンス:ダガー二刀時にクリティカルの割合があがるトグルスキル。
 ・ファイナルブロー:ダガー二刀でのスキル。瞬間6回攻撃モーション。
         ブローを超える威力で必中だがディレイが長い。使用後目が回る。(命中低下)

エビス
 ・リーサルブロー:ブロー時、防御無視割合が向上する。
 ・ハイディング:敵から姿を見えなくするトグル。ターゲッティングされた相手には無効。スキル発動で解除。
 ・シャドウスナップ:影縫い。相手の精神力で成功率と解除までの時間が変わる。

なんというか・・・
妄想なんだがせめて職らしさを出して欲しい。
4次職でいいから。w

953 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 05:35:42 [ ZcrzXiPg ]
パンツ>宝箱判別
プレイン>自己アジ
アビ>自己エンパ

ブローはCP無視で本体にダメージ入るといいな

954 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 05:41:02 [ 1iDzhY0c ]
>>962
なかなか面白いがひとつだけ・・・

これ以上Dクリ消費増やすのはやめようぜ^^;
ジェムストーンかなんかにしてくれ・・・

955 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 06:13:54 [ jTAr9QU6 ]
盗掘屋・MOBから一定確率で宝箱ドロップ。パッシブ。
野伏せり・屋外時、風の精霊の力で全ての攻撃をクリティカルに導く。UEのようにディレイが長い。
ドン底歩き・3〜6連ブロー。何発出るかはランダム。UE以上にディレイ長い。

956 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 12:01:30 [ kuWsb4kU ]
UEと同じ感じでバーサーカーみたいなスキル欲しいな。
30秒間ブロー命中率クリ率攻撃力大幅上昇で、防御力裸同然とか。
目とか赤く光ったりしちゃったら暴走モード最高wwっうぇwwww

957 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 13:41:49 [ .skHVKh. ]
通常攻撃力皆無でステルス(透明)スキルくれよ。
ステルス状態でなら一撃で相手殺せる。でも出会い頭で姿見えてると無力。

WOWなんかだとスカウト職がこんな感じでいいバランスなんだがなぁ。
つかダガー職って実際は城に忍び込んで城主の寝首かくとかだろうにな。
持ち運びやすいからダガーなだけで。威力とは無縁だ。

958 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 19:49:41 [ Va2dlNbg ]
>>957
俺もそう思う。
しかもNCは目先のバランスばかりしかみてないからさらにメチャクチャになってきてる。

復習のアローのNPCが言った言葉が「ドラゴン系には弓が有効なんだ」
で、引き狩りがバランス悪いからウォームに弓耐性。世界観ぶっこわしまくり。

959 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 20:13:26 [ WzIseCYs ]
>>958
それより根本的に。
アンタラスには弓より魔法打ったほうが強かったしね。
(アビスでもエンパなしで200前後)

960 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 20:45:39 [ mgL3a8MU ]
>>958
復習のアローのNPCはファイター系じゃない?
だから使える武器では〜って意味と取ってみる。
組織の中でもFとMで派閥争いがあったんじゃなかろうか。

>>953
同意

新スキル以前に、ベールとかサイレントムーブがPVPで使えるようになったらよくないか?
生き延びたっていいじゃん。何もできないんだから。
ま、キャラクタの魅力はRPで。

>>944
mag.サイレンス武器って、ルアーで利く?
試したことある人募集〜
ま、資産がうなるわけが・・・

961 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 12:51:02 [ nHg1Tt1E ]
次スレがねぇので指名
>>970ヨロ

962 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 23:11:23 [ sroBaPCc ]
話の流れをぶった切って
エルフ♂の「ヘーイ!ヤァ!」ってファンキーな掛け声の虜になったんですが、同志居ないカナ?

963 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 00:34:58 [ AshCYvAs ]


964 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 00:37:21 [ u5sputBw ]
>962

モータル打つときとかのヤツ?
俺には「セーイ、ヤッ!」と聞こえる

965 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 10:31:51 [ 1omlE4ug ]
どうせ漏れはHum(´・ω・`)

966 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 12:42:58 [ J18RCCeM ]
>>962
ノ 野良じゃなかなか打つ機会ないが、デッドリーが一番好きだ!

967 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 13:08:38 [ 5a7rVaaY ]
ビシャス中は剣にオーラか目の色を変えて欲しいな。w

人間なら金色で
エルフなら青白く
ダークエルフなら真っ赤に

しかし、
ブロー性能が以前の・・へたすりゃ1/12までおちこんでるんだが、
ビシャスだけでも防御無視にならんかね・。

それでもまだバランスがとれない。
全体からみて相対的に弱くなりすぎ。

ブローの威力自体、
C2と比べて相手によっては二割程度しか通らないしね。

SKやTK等の耳騎士が異常なくらい強いのは弓職のせいかな・・
ダメージ1/5〜1/10にしてくるし。
まぢでおかしいぞ。

ビシャス防御無視で通っても
短剣 3:7 耳騎士
くらいの戦いが出来る程度だとおもう。

いかせんグラみたいな体力もないし重装備できないから、
TKやSKの命中高すぎな攻撃はタマラン。

まぁ、負けるのはかまわないけど、
二回しかコンボうてねーのにそれら全部あたっても半分しかへらないのは、
正直異常としかおもえん。
なぐりあったらサモンもいるせいで勝てるわけないし。

いまのブローの成功率なら防御無視にしてトントンじゃなにのかとおもうわけだが。
CPの時代に瞬殺はないしね。
先にMP尽きる。

必中前提で完全防御無視でC2の半分以下の脅威。
25〜30%しか命中しない現状そこだけでも戻してほしいな。

むかしからPvPも狩りもいける職だったのが、
C2のバランス崩壊のせいでC3ではPvPは乙らされる。

たのむから人並みに戦争で遊べるように直して欲しい・・。
現状ゴミすぎる。

968 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 14:18:59 [ V2pxNSis ]
短剣職のみなさま おつかれさまです

弓にしなかった自分の馬鹿さをのろってね

969 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 14:27:14 [ /ToloZ1s ]
弓にしたところでPTに入れずPKにでもなるだけだ

970 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 15:10:55 [ J07TlQzY ]
おまえらせっかくのスレタイが泣いてますよ

971 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 15:59:37 [ c7.Ppsfs ]
>>967
2回しかコンボ打てない??どういう意味か教えてください。

972 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 16:04:46 [ PZ9k8swc ]
ブロー威力だけは以前の設定に戻してほしい。
命中率は据え置き、マイモは完全撤廃で既存のも消去。
MMDED50Mとかアフォな値段で見たけどそこまで出すほどの物じゃないと思う。
狙えばノーマルでも6割は当たる(当たらん時はホント当たらんけどorz)

重装備の格上に勝てないのは当然としても、そこそこ楽しめる程度には張り合いたいもんですよ・・・

973 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 16:34:01 [ 2PNElMmI ]
短剣職同士で張り合えるから問題ない

974 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 18:56:59 [ Dehk.53I ]
>>950
裏手つっこみ入れてるように見えるのは俺だけ…?byぷれいん

>>967
セットにしてると、毎回と言っても大げさでないくらいに盾防御に成功するしね。
クリティカル防御も結構、確率が高い…平均して20回に1回は出るんでないかなぁ…(うちにいるのはSK)。
それに加えてディフレクトアローがあるから特に弓には異常なまでに硬い。
短剣職が弓で引き狩りってのも難しくなったね。

ちなみにグラ必中スキルあるし硬いしHPあるから短剣には負けないと胸張られましたorz


>>971
3回目打つ前にMP切れるか倒されている、ってことかと…。

975 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 19:30:34 [ EE8W4Yr2 ]
このスレも過疎り始めたな。

C1の頃より過疎ってるきがする。

短剣ではアビスの中の人が書き込み数Topな気がする。

by アビス

976 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 22:10:01 [ 17UOSIdc ]
C3から過疎ってるのかな。人集まり過ぎて、荒れるのも・・・まぁ( ´∀`)
by短剣職なのに弓とか持ちたくないプレインでした

977 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 01:16:33 [ 93JfR9fg ]
>>976
気持ちは分かるが、もしおまいさんが戦争参加してるのなら弓無しだと
もう本当に何も出来ないよ・・・。このクソバランスがC4で直るとは思
えないし・・・。
by最近はもっぱらWIZ職でマッタリソロしてるアビスでした

978 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 04:11:16 [ Rp/npJSA ]
戦争中にフェイクデス楽しんでます

979 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 04:39:51 [ ir5os.d. ]
戦争つかPvPは、おれらが弓持とうが持つまいが、弓本職にゃ勝てないのがションボリ。

980 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 06:04:46 [ fd8w1.5k ]
最近は緑の某スレから昔の短剣職スレと同じにおいがするよ

981 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 06:31:09 [ 00rx32WY ]
1VS1ならラピッドは誤差として、射程は同等、
だがスタンショットのレベルが違うから5レベ上でも確実に乙るだろうな

ガイ付きアカトが欲しい55アビですよ・・・

982 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 10:51:44 [ sC7oqI/A ]
確かに最近じゃあれだけウジャウジャ大勢居た短剣職を見かけなくなったな・・・
クロ1の頃までと比べるとアビス少ない、プレインは増えてる(当時レア職)
トレハンは・・・クロ2じゃあんだけあっちこっちに居たのに、今じゃベータの
頃と変わらんくらい見かけない気がする・・・

でも、まあ・・・短剣職でも、狩り(PT)だけなら今の状態でも満足。
移動とかあれこれやるのにもネタ(便利)スキルもあって楽しいしな。

しかし戦争+レイドに短剣職で参加しようと考えると・・・なんかなーって気分に。
装備共有できて経済的な弓職を戦争+レイド目的で育てるかな・・・

983 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 13:47:07 [ JkVJBZhw ]
シルレンとトレハン持ってるけど、レイドはトレハンの方がいいよ。
クリパワとヴィシャスの恩恵がかなりでかい。

984 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 13:50:10 [ Rp/npJSA ]
レイドはシルレンの方がいいよ。遠隔攻撃だから絶対死ぬことないし。
トレハンなら大丈夫か。範囲で死ぬのは大体アビスって相場決まってるし。

985 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 15:08:25 [ rVCJA6Wc ]
遠距離弓だとSS使用手抜きするとすぐバレるが
短剣で人ごみの中ならバレない。

986 名前: 976 投稿日: 2005/09/04(日) 16:26:05 [ WwzbFnsI ]
短剣で戦争は諦めてまする。戦争はWIZでガンバッテマス

987 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 18:06:18 [ fFcMGUmQ ]
プレインは増えたっていってもまだレアにはかわらないけどな。

988 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 22:01:15 [ UoaGP2Po ]
トレハンはあれだけ弱体化した上に
トレハンだけ新技無し
あれがとどめだったんだろうな。

989 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 22:02:51 [ Rp/npJSA ]
友達のプレインに今もFAやってもらってるけど全然弱くなった感じしないぞ。
俺のトレパンは超弱くなったけどなorz

990 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 22:11:35 [ cSDx9vfU ]
トレハンも短剣職では低いけど、回避もレイジでの回復量も他の職とくらべたら
非常に優秀だからFAで生きるしか・・

991 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 00:08:09 [ MOrI5m3g ]
ぶっちゃけるとさマイモもってない短剣は全部だめなのはいいんだけど。
トレハン、アビス、ブレインだと戦争で一番活躍できるのトレハンっぽいよな。
1v1のタイマンもヘックスなどかからんければトレハンが一番強いかな。
HP量とCP量、持てる量とか考えると・・・
ってか戦争で短剣みなくなったからよくわからねーけどよー
俺はハウラーでこの前トレハンにブローくらって即死したからいってみる

992 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 00:11:11 [ czJsj6/w ]
C2はデッドリー>モータルでハウラー死んでたな・・

993 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 00:18:42 [ DCQLno1w ]
>>991
弓がメインになってしまった、短剣では、トレパンが戦争で最弱
足遅杉

エルフとDEには追いかけても、追いつかない、逃げられない

994 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 00:27:54 [ czJsj6/w ]
誰も耳長ファイター追いかける馬鹿いないだろ。
延々おいかけたって速度同じで結局追いつけないじゃ意味なし。
近接職なら瞬間的に追いつけるトレハンやタイラントの方が実用性ある

995 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 00:51:08 [ ujC3XoI. ]
>近接職なら瞬間的に追いつけるトレハンやタイラントの方が実用性ある
タイラントはともかくダッシュの事言ってんなら無理ありすぎ

次スレマダー?

996 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 00:56:45 [ reLhgBgo ]
しょうがないから漏れが申請しといてやったぜ
ちっとは働け>>950>>970

997 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 01:48:15 [ MOrI5m3g ]
あれだぜw
そこまで戦争で超距離走ることはないだろう。

998 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 01:59:00 [ jAhEYqHE ]
プレイン?回避タンクですかそうですか…
Lv下のプロフな折れにタゲ取られてんじゃねぇよアフォ
もう58のクセに強化ミスリス&DS+5なんて微妙な装備しやがって
野良で回避、回避うるさい糞プレインと当たったので愚痴ってみた

Lv相応装備のプレイン以外の短剣は狩りでの火力C2と変わらないようだが
どうなのよ?

999 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 02:02:19 [ czJsj6/w ]
クリチャンにBUFF乗らなくなったからプレイントレハンは
劇的に火力落ちた。アビスは殴りはあんま変わってないはず

1000 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 02:08:34 [ czJsj6/w ]
これによってプレインは最弱クラス、トレハンは並の火力にまで落ち込んだ。

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