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【破壊の】デストロイヤースレ2【戦神】
1 名前: 黒衣★ 投稿日: 2005/05/23(月) 00:53:25 [ qdMKgLJY ]
まあスレタイのまんまだ、存分にデストロイヤーについて語ってくれ

2 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 00:54:21 [ UcXFWgUQ ]
(;´Д`)ハァハァ

3 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 01:10:44 [ yjb/lYTE ]
テオン鯖ですとろいあーが3ゲト

4 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 01:10:49 [ zisCkfg6 ]
3
誰かバーサーカ手に入れた漢はいるのかなぁ

5 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 01:11:54 [ CR9ifYxo ]
グレソ図がなくて武器が作れない。モチベーション低下。しかし変わらずオーク愛。

6 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 01:19:14 [ Mv/rkmPk ]
6?

7 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 01:28:41 [ LN9Ifl0U ]
エリカ鯖デスト7GET

8 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 01:31:31 [ y4T5FbIU ]
7鯖デスト 一歩遅れて8get

9 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 01:38:25 [ pEAvCiUM ]
昨日の戦争の為にSTR−8DEX+4CON+4WIT+4した74デスト。
火力は失ったが代わりに不死には近い肉体を手に入れたよ。
敵陣にガンガン突撃出来るって気持ち良いな。
CPポーションあったらもっとゴリ押しできそうだ。

10 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 06:03:09 [ RoCnqghs ]
タイラントなオレが10ゲト

11 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 07:46:35 [ pfikICN2 ]
武器がなくて野良れないデストが11get
スレ立て依頼乙
グレソ図60%はやはりなくなったのか?
バサカのためにはやくセブンサイン始まらないかな

12 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 08:08:24 [ tax44je. ]
俺の周りじゃバーサーカー交換不可の噂が出回ってるのだが
ちゃんとした情報とかないものかな?
武器交換は運良く早くても一週間後だし
運が悪いと3週間後、さらに運が悪いと・・・
気が滅入ってくるな・・・

13 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 08:11:58 [ gtSWTjmY ]
12の兄弟心配するな L2DAYによるとバサーカの出始めは少し高かったが、
武器交換によって、C武器は平均化してきてると書いてあったぞ、
炎の精神を持て! デジャカルパアグリオ!

14 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 08:55:48 [ PY3sGVn. ]
エリカで昨日15M露店ありました

15 名前: 前スレのグレソ作成中・・・ 投稿日: 2005/05/23(月) 09:50:25 [ YDyTubWw ]
兄弟、おはよう。
あと強化剤50個のところで、せっせこ小作人やって金稼いでます。
チルコドランすぐ売り切れるんで、
改良型チルコドランに少し手を出しながら、
強化剤買い集め用資金作ってます。
今週中にはなんとかグレソ完成させたいですな。

16 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/23(月) 22:55:54 [ rvZGsyx. ]
しかし戦争で以前にも増して活躍出来るようになったな。
70デスト、死ぬ気がしない。まぁ1回死んだのだがその際、敵を5人は道連れにした。

死んで倒れるその時まで敵に最大の損害を与えるクラスだと再認識。

俺一人を殺したきゃオマイラの仲間5人は死ぬ事を覚悟しろ。

そんなデストに惚れなおしたぜ。

17 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 01:18:33 [ HDVsFLfA ]
兄弟よ、かつての自分を取り戻してくれ。頼む
まるでC1末期からC2時代の短剣スレを見ているようで心が痛い。

18 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 11:06:19 [ K2Ftklu. ]
デストの皆様へ
HPが多く癒し甲斐があり、たまにペアもさせていただいておりますビショです。
さて今回韓国のアップデートでビショにPT版バトルロアーのようなものが実装されました。
来月には日本にも来そうです。
そこでバトルロワーの詳細が知りたいので教えていただけませんか?
効果時間・実際の効力(%?)等です。
デスト様と同じく最大効果6まであるようです。
宜しくお願いします。
*********************************************
以下、情報源になります。。
ウォク PTフォーカス、PTガイダンス、PTVR追加
ビショ PTロアー追加
後の情報はこのページを翻訳で
ttp://bbs.lineage2.co.kr/list/info/list/view.asp?bbs=info&ls=0&lnp=1&bid=723&sm=0&st=&kind=updat

19 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 11:39:28 [ ymoN9Cg. ]
LV49のバトルロアーLV3でHP600〜800増加、HP1000回復ぐらいだったかな。
かなり大雑把、実際はもちっと少ないと思う
効果時間は10分だっけ?
でもビショの¥扱いなら20分じゃないの?

20 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 11:43:31 [ Etvl0Zxg ]
バトルロアー
LV1:HP+10% 回復も同量

LV2:HP+15%

LV3:HP+20%

LV4:HP+25%

LV5:HP+30%

LV6:HP+35%

※HP+%はセットアイテム効果やブーストHPの上昇値を引いた素のHPに対しての割合

21 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 11:45:23 [ K2Ftklu. ]
早速回答ありがとう御座います。
デストさんのロアーと被らなければ、益々デストさんのHPが多くなり癒し甲斐が、、、じゅる♪
と期待しております。

22 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 11:47:46 [ Etvl0Zxg ]
BtBとバトルロアーは被るので多分アバターも被ると思う
ただPT員全員にかかるって事なので、要するにグループレストアライフが追加になったと思えばいいかと

・・・そう考えるといいスキルだね

23 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 11:50:21 [ Etvl0Zxg ]
連カキすまん

バトルロアーはBtBがあった場合被るけど回復はちゃんとするので
最大HP値向上に拘らなければグループレストアライフだって事ね

ロアーと被ったとしてもロアー→レストアライフ→アバターで超回復できるようになる

24 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 13:44:36 [ tnWOfzvE ]
バトロアの話題出てるんで一つ。
狩場で落ちる前にHP回復させてからログアウトするよね。

それで次回起動したとき、バトロア使える状態になってることがある。
これって・・・

25 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 15:44:44 [ RolZZC7k ]
ディレイはINしてようがしてなかろうがカウントされ続けるだけかと。
以前試したが入り直してディレイ消しは無理だった。

26 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 17:26:15 [ SNGDAP/M ]
メンテなんかで鯖が再起動されるとディレイは消える。
狙ってできるものじゃないので実用は無理だけど。

27 名前: sage 投稿日: 2005/05/25(水) 21:22:42 [ UCPPdiTI ]
念願のグレートソードを手に入れた〜。

さて・・・次は何を目指そうか。

28 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 21:32:56 [ XR4W5B1Q ]
ランシア、ハザードボウあたりを狙ってみろ

29 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 21:47:59 [ ymoN9Cg. ]
ヘビーソードもいっとけ
ギランNPC無税で449kだ

30 名前: 前スレのグレソ作成中・・ 投稿日: 2005/05/26(木) 02:23:04 [ PjzUxDbs ]
今日、やっと念願のグレソを作成できました・・・・
素材集め始めてから、約一ヶ月、とても長かったです。

製作ボタン押すときちょっくら手が震えました
いろんな人に支えてもらって作れました

これからその方々に恩返ししていこうと思ってます

31 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 00:11:26 [ 6roTi3d2 ]
この前、やっとベリオン製作できました。

たまに偽デストしてるので仲間にいれてくださいよ!!

32 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 00:51:48 [ hqjJJ40U ]
Cグレ両手武器で一番かっこいいのは何さ?

33 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 06:22:49 [ BN2h1bWI ]
なんでこのスレ全然のびないの?

34 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 06:47:16 [ 6z8ZPudI ]
みんな修行で手一杯なんだよ。
俺もまたしても分岐点で悩みまくってる。

35 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 07:11:04 [ kcGtbUqY ]
>>24
それ、リスタートでも使える。つまり、Bロアーのディレイ時間だけ
別キャラで…

36 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 09:09:27 [ Or32MKzQ ]
最強厨はタイラントへ流れたから

37 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 09:16:10 [ aZLWun62 ]
Cの両手剣はフランベとバーサク
どっちがいいかは好みだな
漏れはバーサクの武骨さが好きだ

38 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 09:43:27 [ Ol0k5Dh2 ]
バサブレの流通が増えたら若いデストには楽なんだがなあ。
まあ交換始まったらすぐか。

39 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 12:07:30 [ DMlZwfMg ]
Cの両手剣
枯れたアロエと中華包丁どっちもどっちだな
やはりグレソまでがんばろうぜ

40 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 12:36:41 [ x.wGZiY. ]
当方罰鯖だが、どうやら貪欲の封印が選択されそうだ…
武器交換でバサカを狙ってたんだが当分先かorc

兄弟たちの鯖はどーよ?

41 名前: 前スレ508 投稿日: 2005/05/27(金) 12:57:47 [ 5kWb7RR. ]
先輩諸兄、デジャパアグリオ。当方Lv37のレイダーです。(1st.2ndなし)

兄貴達に質問!
①現状の装備から今後どの様な形で装備を強化していけば良いか教えて下さい。
デストに転職するにあたってフォカ付フランベを購入したいのですがその前に
  クレイモアを購入した方が良いかも教えて頂けたら幸いです。手持ち500kです。
 武器:ツーハンドソード
 兜 :ブリガン頭
 鎧 :ブリガン上下
 盾 :なしです
 手 :鎮魂のガントレット
 靴 :パワーブーツ
 アクセ:エルヴンセット
②C3に入り巡礼ネクロと異端カタコムに入り浸っているのですがなかなかお金が
  貯まらず、Lv40になった時果たしてフランベを買えるか非常に不安です。お金を
  貯めつつ経験値も旨いと言う狩場があれば教えて頂けないでしょうか。

ネカフェからの接続のみですので連続長時間のIN等が出来ない事を考慮して頂
けると嬉しいです。

42 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 16:00:03 [ I3bJAiDg ]
>>40
罰鯖の事情は知らんが、貪欲・啓示・戦乱どの封印も
それぞれ35%を超えれば(つまり例えば貪欲50%・啓示45%・戦乱5%)なら
貪欲・啓示両方の封印がとかれ、勝利した勢力(黎明or黄昏)の全ての人が
両方の恩恵を受けることができる。

まさか貪欲が65%を超えている…なんてアホな事態にはなってないよな?罰鯖

43 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 16:07:16 [ 3FgGaZYA ]
C2初期からリアル事情でできなかったのだが、
今の状況だと+3フォーカスサムロンとフルプレ盾売ってバーサーカを入手したほうがいいのだろうか。
ソロメインのアカトありで。

情報サイトも変化ないから状況が全くつかめん。

44 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 16:11:49 [ GW8KFm/M ]
LVいくつよ?
マスタリーで命中+あるバーサクの方がいいかもしれんが戦争やるなら盾は必須
ソロメイン、PTメインでもまた違う

45 名前: 43 投稿日: 2005/05/27(金) 16:44:25 [ JmU/No.I ]
詳細なくてすまんかった。

Lv43
+3フォーカスサムロン
アカトロング
フルプレ盾
コンポジ鎧・靴・頭

PT時はセカンドのプロフが起動するのでほぼソロだ。
戦争はやらない。タバコもやらない。

46 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 17:30:43 [ x.wGZiY. ]
>>42
すまない・・勉強不足だったようだorc
出先なので今確認はできないのだが、確か35%は超えていたように思う。
情報ありがとう!

47 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 17:34:38 [ q.sI2yDY ]
>>41私的見解
クレイモアはいらない。あれはブルジョワ装備だ、1stでデストというのは金がきつい
だが今時代、その歳は凄くウマイぞ
巡礼のインプ型のモンスが
スポで研磨1〜5ピュリまで取れる
気の合うスポドワがいるなら、それこそ40でC装備も夢じゃない
デストは槍、弓、鈍器、両手剣と、多種多様な状況に対応できる力を持つが、能力を出し切るには金が必要な職だ
だが肝に命じてて欲しい、職差別したり、口を開けば効率…
最近古参と意見が合ったのが
ある意味オークは死んだ
仲間意識は希薄、効率悪いと不満をあらわにする、世代交代だね…と
最強武器は絆だと願う

48 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 17:43:18 [ m.jzjODI ]
勝手に殺すな。
まだまだ俺も俺の周囲の兄弟も煮えたぎってるよ。
基本的に懐古する兄弟にはあまりいい印象を持ってない。
新しい兄弟を異物として敵視する風潮は勘弁して欲しいよ。
一応OB初日からやってるが過ぎ去った日々より今の方が遥かに俺にとって重要だ。

49 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 17:54:43 [ QsqNErKk ]
あぁカインのオークも未だ熱いぞ
様々な仕様変更により現状はまだ戸惑いがあるし資金的な面ではやはり厳しくなった感はある
死んだなどといわず自分の周りから変えていく努力を惜しまずに行こうぜ
俺たちの大きな体は周囲を包み込む暖かさをもって本物だろう
見限り呆れ世代交代だなどと逃げずに俺たちが昔感じたままのことを伝えていこう
それが先人の務めだぜ兄弟よ

50 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 19:01:06 [ 9xF.NxKQ ]
誤解の無いように言わせてもらうと
敵視と言う訳じゃないさ
俺の価値観を押しつける事は出来ないさ、色々な意味でね
だから受け入れるしかない
オークptを開いたりもした
ある日、槍pt無いですか?と延々シャウトしてた50代オバロの叫び聞いて、槍ptも作った
(歌踊り無くても余裕で兄弟増やせる巨人浅瀬を好んでた)
しかし、そのオバロは俺の二度のwisスルーの上にDVC槍pt募集には必ず反応シャウト…
なんかアホらしかった
そんなこんなで知らないオークとは、あまり交流を持つ熱意も少なくなった
最後の文は41への願いだよ
懐古オークが嫌なら嫌うのも自由だぜ

51 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 21:32:36 [ NUeK/QCE ]
デスト目指してる者ですが、デストは両手剣じゃないとだめなんでしょうか?
鈍器をメインに使ってるんですけど教えてください

52 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 22:46:11 [ 2hKN5OKY ]
当方30台になったばかりのレイダーですが、ターバルもってもSS使いまくらなければ
高いダメージが出せないような気がして最近ほかのオーク職に目移りしてしまいます・・
30台レイダーの上手な戦い方をご教示いただけないでしょうか?
ソロは最近まったくしていないのでPT時の戦術をお願いします。

53 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 01:24:00 [ oqBKBu8M ]
30代は雌伏の時
火力が低いからと背中を曲げて縮こまるらず、胸を張れ

54 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 07:26:04 [ EaAGXSb6 ]
>>51
ダメではない、実際に鈍器を使ってる高Lvな兄弟もいる
ただLvが上がるとクリティカルの数値が増えるエンチャントが普通になり
その差は大きい、しかしC3になり物理耐性や鈍器が弱点なぞが増えたので
やり方次第といえる、理想は両方持っとけだな

>>52
レイダー、デストの売りは武器の性能を割合で上げるレイジに集約している
つまり武器が良いほどうまみが増すのが特徴だ
よって瞬間攻撃力を出したいのであれば攻撃力の最も高い弓を持つのを奨める

>>レイダーの上手な戦い方
75デストも30レイダーもスキル的に違いなど皆無で言えることは
槍、弓、接近武器、ディレイ操作の短剣
接近武器が鈍器じゃなきゃスタン用鈍器も持って
PTごとに臨機応変に全て武器を状況にあわして使ってみると良い
兎に角、ディレイ操作用にボーンダガーから使ってみるといい
それやったら次は強化ロングボウだ、その後はWスピア
ターバルでSS乱発なんてやってるまないぞ

55 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 02:41:40 [ 02ywS8hQ ]
ひさしぶりにきたがあったけえなこのスレは
課金したくなってきたゾ

56 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 08:52:48 [ 1argR7Rs ]
リアルに支障がなければ帰ってこい。

57 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 17:01:48 [ .OBVJb9o ]
短剣に持ち替えてレイジ発動
両手剣に持ち替え後、デュレイ確認用に開いているスキルウインドウを
いったん閉じたあと再び開くと、レイジ発動直後なのに
ディレイは1/4ほど回復して表示されますよね。
これってやはりバグなのでしょうか?

58 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 11:03:19 [ yVch0tps ]
>>56
じーんときた

59 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 12:34:04 [ g0YV1zDg ]
>>57

確かじゃないけどC2始まってすぐの時もそんなバグがあったような気がしたな・・・
・・・多分・・・多分な・・・

60 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 14:09:21 [ v9V/fBRw ]
60+の兄弟に質問です。
新スキルのクラッシュオブドゥーム&ラス目指してC2からこつこつやってきてるんですが
その威力のほどは如何なものですか?
何人かのレスは見ましたがあまりはっきりしないもので・・。
クラッシュはスキル+SSで通常攻撃の何倍ぐらいなのか知りたいです。
(必中らしいのでそこまで威力はないのかな?)
それとクラッシュとラスのディレイ時間なども教えて頂けると嬉しいです
どうぞ、宜しくお願いします。

61 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 16:08:32 [ /FOWIsNY ]
>>60
まず、MP消費がない。これ大きな利点。
HPもデストにすりゃ微々たるもんだからな消費するの。
今日、烈士のネクロ行ったんで、そこでのダメージを例に挙げると
通常攻撃が320程度SS載せて550くらいか。平均な。(物理耐性以外の敵)
そこで、SSクラッシュ使うと1000〜1200程度のダメージ。
一応フルバフ。(プロフLV低かったんでフォカ、デスは2)歌、ダンスなし。
しかし、クリダメは1500〜2300は出てる。
少人数なら使いどころはあるけど、フルPTなんかだと、かすんでしまって
使うのに少々気が引ける。モーションもでかいし、硬直時間もあるし。
ディレイは、体感、フェイタルの1,8倍くらいだね。

62 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 17:16:19 [ v9V/fBRw ]
>>61
ありがとうございます。
確かにMP消費がない分、使い勝手はよさそうですね。
ディレイも予想以上に少なそうです。
ただ、期待していたよりも威力の方がいまいち・・なのかな^^;?
やはりクリを上回るほどの火力はでないのですね;;
硬直時間?ってなんでしょう?
タイラントのパンチオブドゥームみたいなものがあるんでしょうか・・?

63 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 20:02:56 [ R4/WokY. ]
スキルの威力は攻撃力と同じ。
最高クラスのクラッシュはスキルそのものの威力は3500。
攻撃力1500でクラッシュを使うと攻撃力は1500+3500=5000。
ここで、素のクリティカル補正は2倍で、デスまたはファイアで100%ずつ加算される。
デスとファイアがあると2+1+1=4となり、
クリティカル時は通常ヒット時の4倍の威力である事が分かる。
即ち1500×4=6000となり、この時点でクリティカルの方が強い。
ところがSSを使うと更にこの差が顕著になり、
スキルの威力はSSと無関係のため
クラッシュ:1500×2+3500=6500
クリティカル:6000×2=12000
となりほぼ倍の差が出る。
要するにクラッシュは
①クリティカル発生率が低い
②クリティカルの威力が低い
③基本攻撃力が低い
④SSを使わない
⑤レイジが切れている
という条件を満たすほど有効度を増すと言う事になる。
上の例でもレイジが切れていてSS無しならクラッシュの方が強い。
少人数だとバフが減るのでフルPTよりは有効度が高いし、
タンカーではなくHPがどうでもいい状態やロアが
オーバーヒールになりそうな時は充分使っていける。
まあ、フルバフで漲ってる時は、敵が死ぬ間際に使ったら
オーバーヒットになって喜ばれるよ。

64 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 20:38:45 [ a3pTX9rM ]
バーサーカーを持つ機会が出来たのでレポートだ
当方 Lv68 STR型デストロイヤーだ
言うまでもなくS+5だ
バーサーカーブレード
プレレザ&STR+5 で753
プレレザ&STR+5&レイジで1046  

グレートソード+3
プレレザ&STR+5 851
プレレザ&STR+5&レイジで1199

ランシア
プレレザ&STR+5 652
プレレザ&STR+5&レイジで952

バサーカーブレードのOP
ヘイスト7%
クリティカルダメージ270
フォーカス73

俺もまだまだこわっぱだが他の兄弟が参考にしてくれるとありがたい
DAIはってるのもあるがやはりグレソとの差はかなり大きいと思う
しかし価格的かなりやさしいのでグレートソードも魅力を保ちつつ
良い感じに繋ぎの武器が出来たと朗報として捕らえてほしい

65 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 20:51:59 [ mP2lnIwg ]
ランシアより強いの・・・?ってツーハンドの分か
出来ればバサクの各opの石の色も教えてほしい
フォーカスは赤でいいのかな?

66 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 23:09:50 [ KW0A7VRw ]
ランシアも両手武器なのに2hsマスタリ乗らないんだな

67 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 00:21:59 [ RO8argtw ]
>>66
無論弓にも乗らない

68 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 10:57:08 [ PyPFS8Ck ]
フランツでデスト目指してはじめてみました。
でじゃかる^^

69 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 11:26:20 [ zvvotYUU ]
当方Lv62のデスト。久しぶりに書き込みさせてもらう。

C3になってからCONに対するスタン耐性が非常に顕著に表れるようになったと他の兄弟たちも思っていることだと思う。
いままでCONを7も下げていたためか非常にスタンにかかってしまう…
少数などでFAを任されることも多く、単体、範囲スタンともにすごくわずらわしいく思ったよ。
そこで思い切って全て消し、やってみたところ目に見えてかかりにくくなった。(火力は低くなったが安定感は増した)
これから少数PTがメインになってくると思うのでとりあえず染料はWit+するだけにしようと思う。

他の兄弟たちはC3が来て染料をどう弄くったのか気になるところ。
マモンの商人で安く買えるようになったこともあり、意見を聞かせて欲しい。

蛇足だが.敵の単体スタン、範囲のそれよりかかりやすい気がしないか?

70 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 11:45:01 [ 3SuRpfak ]
Witを+にする理由を教えて下さい;;

71 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 11:55:02 [ PyPFS8Ck ]
たぶんMENと勘違いしてるんだとおもう

72 名前: 議論中:スレ立て代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 12:01:53 [ UW3XPpqo ]
それより教えてほしいんだが・・・・・
WITやMEN INTとかってデストは入れれないじゃないのか?

73 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 12:11:26 [ Nw4TuKoA ]
近接F系はWIT+ INT-なら入れれるぞ
WITは異常耐性(麻痺)だな
前衛にINTいらんし、余裕あるなら入れることをお勧めする

74 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 12:14:46 [ f/elMWOU ]
公式より
異常状態抵抗: WITはいろいろ悪い異常状態を回避する能力に影響を与えます。
で、異常ってのが
能力値を下げる呪い、精神異常(ホールド、沈黙、睡眠、フィアー)、マヒ、
四大属性を持ったHP減少魔法、 MP減少魔法、 HP回復速度の減少、
スキルのディレイ増加、ヒール效果減少など

デスト他ファイターが使えるのはMEN関係以外の染料。大抵INTは不要ステータス
なので戦争などではWIT上げて少しでも寝ないようにしてる人多いですね。

75 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 12:16:16 [ PyPFS8Ck ]
おいらがバカでした ごめんなさい

76 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 12:19:26 [ a6ejCHwI ]
MENはいじれないよ。
WITは睡眠ルーツ麻痺に耐性。
もう一ついじれるINTは状態異常と関係なく
オークFには武器オプションで発動する魔法の効果が上がるだけなので、
デストにとってはまず不要なステ。
まあWITを上げても劇的には変わらないが、
耐性自体は喉から手が出るほど欲しいしデメリットがないのがいいな。
A防具は元の耐性がベースだから効果を増幅できるのもいい。

77 名前: 議論中:スレ立て代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 12:22:24 [ UW3XPpqo ]
参考になった ありがとう兄弟

78 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 01:53:26 [ 2Hj9aej6 ]
メインは60+のWLだが、OBの頃からやりたくて踏ん切りがつかなかったが

とうとうレイダー作成した。

ランシアとバサブレ振り回してオーク祭で会えるのを楽しみにしてます兄弟。


デジャカr(ry

79 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 06:54:58 [ LZXjdEK6 ]
なんと‥
俺はWLに憧れてサブクラスでやろか真剣に悩んでるよ。
ただあれだ、かなり似た特徴を持ってるだけに、
今まで熱く語りあった兄弟に対してどうにもバツが悪くてな。
75近くなると嬉しい事に俺を目標にしてくれる兄弟もいるし、
やはり予定通りにタイラントにいくべきか‥

80 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 10:49:28 [ C.pnAD06 ]
個人的にはタイラントは1から育ててほしいかな
モンク時代がおもしろい
WLは…やったことないけどウォリ時代楽しそうではあるよな
ディティクトウィークネスとか俺らにはない自己バフあるし

81 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 12:38:29 [ bXe4elqg ]
破壊あげ

82 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 18:10:32 [ vYaTh4Uc ]
やぁ兄弟がんばってるか?
C3も始まり狩り方にも変化がでてると思うんだが、みんなはどんな狩りしてる?
ちなみにオレは58才。
グレソ、アバでカタコムネクロ漬けの毎日だ。
今は弓購入を目指し、手に入ったら知り合いのビショとペアでもしようかと思ってる。ペアの経験値もうまくなったみたいだしな。
ちなみに今はPT編成にもよるが時間にして10%ほどは稼げている。
さぁ、兄弟もC3からの狩り方を披露してくれ。

83 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 07:16:49 [ OdvhaBtk ]
両手剣を片手で持てるマスタリがあればと朝から妄想にふける、リアル大丈夫なのかと少し不安なデスト60歳
ダマ剣からグレソにしてみたんだけど・・・・
元々片手剣+盾装備が好きなだけに、両手剣の攻撃速度の遅さと被ダメの多さに正直戸惑っている。
まぁ、慣れの問題だと思うけど、両手剣使いの兄弟達はどんな感じでPVPや狩りをやっているんだい?
是非意見を聞かせて欲しいんだ・・・・・

84 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 13:34:45 [ 0B4Gnrzw ]
俺は両手剣が好きでOBからクレイモアを装備してた。サムロン+フルプレ盾の時代もあった。
クラハンなどでFAを任されることが多く、確かに盾があったときのほうが安定していたと思う。
PT時にタンク役を任される時が5割以上あるならば、俺は正直盾持った方がいいと思う。
ペアとかするときはレイジ使用時のように 与ダメ増大に対する被ダメ軽減>盾に拠る被ダメ軽減だと思うから慣れだと思う。頭もオークなもんで正確な数字は知らぬ。

PvP時は基本スタン。83の兄弟は振りの遅さを気にしてるようだけど、スタンの解除率は与ダメージ時の攻撃回数に比例するから振りの遅い武器はメリットにさえなると思う。(非常に微細だが…)
近接ガチならほぼ負けないし、引き狩りされるような相手なら弓持つしかないのでもともと盾もてない。弓ディレイ中は盾持っっておいかけ?はしてない。したほうがいいのか?

83の狩りのスタイルが分らんし、染料の有無、武器OP、防具も分らん。ドム重、青重、シル、アバ、それぞれいい。
俺は両手剣使ってて、上でごちゃごちゃ書いてるけど恐らく両手マスタリ無くてもグレソ振るってたと思う。深く考えず使ってたから、考えるいい機会を得た。ありがとう。
LV60とのことなのでクラッシュのためにグレソ買ったのだと思うが、周りが許してくれるなら83の好きなようにしたらいいんじゃないか?自分に合ったスタイルを見つけよう。

そしてグレソに惚れたのならば共に両手剣を愛でていこう。

85 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 20:01:33 [ P7J6Olco ]
まぁ両手マスタリのおかげで器用貧乏から脱出出来るからな
アタッカーとして生きるなら両手剣に生きるべきかもしれん

86 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 20:09:54 [ YnCTTgpg ]
実際問題片手向きで高火力のB防具が存在しないから両手でNP。
PvPってのが戦争だったらともかく決闘場でやるなら別に盾とかどうでもいいというか
狩りを犠牲にしてまでやるこっちゃない。
戦争と狩り両方やりたいならダマ+盾+ドム軽&ドム重&プレレザが一番バランスいいと思う。

蛇足だがサブ武器の鈍器はスタンとロア・フレンジー・ガッツを広範囲にカバーできる3Mヘルス鈍器か
スタンのみに賭けた3Mヘイスト鈍器のどっちかがいいぽ。
両方持てれば尚いいが。

87 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 22:39:34 [ XB6ta/wQ ]
兄弟達すまないが質問させてください。
訳あってソウルストーンを武器入手前に買うことになりました。

なので、バーサーカーブレードの各OPに対応した
STEP8石の色を教えてくださいませ。

前DSに間違えた色の買ってしまったんです・・・hahaha

88 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 22:40:17 [ DgFSrt9Q ]
赤がフォーカス、それだけは覚えてる

89 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 22:49:21 [ XB6ta/wQ ]
おお、赤がフォカなんですな、ありがとうございます。
ヘイストにするか悩んでましたが、
オーク脳なんで考えるのやめてフォーカスにしますm(__)m

90 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 22:57:37 [ ej2yAjGM ]
いい加減そんくら自分で調べろこんにゃろ





ttp://www.blueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm

91 名前: naitou 投稿日: 2005/06/03(金) 01:24:55 [ nsCgW3SM ]
暖かいなこのスレ…いい事だ

92 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 07:23:17 [ n7iNxrVU ]
な・・内藤?w

93 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 15:22:47 [ LMPtZPjk ]
8鯖デスト59歳です 念願のグレソ制作完了!
思えばコア材料を集め初めて一ヶ月と15日…長かった(涙)
自分貧乏すぎて苦労しました(^^;)
ところで兄弟達の中でグレソOEしてる人っている?
8鯖では他のB武器OE品はみかけるがグレソは見たことないので
ま、今の私が真似するには無理ですが見てみたい

94 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 15:49:56 [ 3WKnWP1I ]
フォカフランベを抱えながら、C2時代にせっせことエミナを製作し、やっとの思いでバサカ剣を手にした。
そしてグレソ越えを目指してOEしたよ…。

月曜日まで愛用してたフランベより攻撃力が100以上も高い武器が出来上がった。
兄弟達よ…
俺、諦めずにデストやっててよかったよ…(ノ_・。)

早くPTでこの鱧切り包丁を振り回したいぜ!!

95 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 16:49:45 [ 50zBeaqo ]
>>93
俺も8鯖だけど聞いたことないね
俺はOEの前にヘルスつけるけどさ

96 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 20:33:21 [ NXhRjFD6 ]
>>94
おめでとう。
OEはしないな‥
A武器はOPを付けると全て対人で追加ダメージが付くので
Aに向けて突っ走ってる。
タラムグレイブとエリュージャンのヘルスが欲しい。

そういえば闘志POTはディレイ1秒で重さは500らしいな。
回復量は250だっけか?
20個でドム重の胴体くらいの重さだから我等デストにも中々厳しい。
CONが50台の兄弟なら大量に持てるから
1秒で250回復なら相当長期の生存が見込めるな。

97 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 01:42:52 [ LFcuutf2 ]
廃弓PTに襲われるとLv75CONデストでも5秒もたないみたいだね
この弓優遇すぎなバランスなんとかならないものかねえ

98 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 02:41:04 [ 295s/E42 ]
弓に一斉射撃食らったらそりゃ無理だ
耐えられるのはbuffもらって盾要塞とディフレクトアローいれたUD中のナイトくらいのもんだろ

99 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 07:23:31 [ pltts/VI ]
74CONデストだがそこまでひどくねーけどな。
ヘルス鈍器と盾とドム重にB盾&ブロック入れたら普通に凌げるよ。
バフはCONデストなら防御中心でいいと思う。
15Kくらい食らったところでヘルスガッツ→ヘルスロアでHPが7Kくらい残るが
防御が2.5倍になるからまた同じかそれ以上の時間耐えられる。
C3最初の戦争しか出てなくてCPPOTは使ってないからもうちっと頑張れる気がする。
200cp/sの回復は頼もしいし、持続回復POTも併用できるしな。
ラスが出た時点でレイジはかなり限定的にしか使ってない。
そもそもデストでガンガン敵を倒そうと思うのが間違いかもしれん。
位置によってはラスでフレンジー弓級の被害を与える事も可能だしな。
弓もハザードから出血付きDELに変えたしグレソは売った。
浮いた金でタルムグレイブが欲しい。

100 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 07:40:19 [ jzvKIg6o ]
タルム人気だな。
デストの弓にDELはPvPスレで別の兄弟が言ってたが、
コストパフォーマンスと4割出血は美味しいな。
狩りでもデストには弓は初弾でしかないから延々出血させられてお得かも。
撃てる本数かわらんし。

101 名前: 100 投稿日: 2005/06/05(日) 07:57:57 [ sqfCb14c ]
って、一覧見たら毒とか出血は「一般攻撃の」クリティカルの際と
クリティカルの際が入り乱れてるな。
SS籠めたら無効とかなら苦しい。
PvPスレやここ見る限り大丈夫なんかな?

102 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 10:18:48 [ nRWP9o1U ]
一般攻撃の=パワーショットなどのスキルでは無いこと

103 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 10:57:13 [ 29r2so4E ]
今日、戦争で城中で戦ったんだけど。。

ガッツ→ロアー→レイジ→フレンジ→ORETUEE。

やっとできました。^−^

104 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 10:58:00 [ JWrQ5p2. ]
すると一般攻撃って付いて無いのはなんだろう。
スキルじゃないって制限取ったなら、
ブロー系の攻撃でも発動するって事かな?
でもDELには関係ないか‥

105 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 13:56:57 [ pWs/JXBs ]
>>80
ごめん、マゾかったからBOTで46まで行ったwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ

106 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 19:42:16 [ s5/frhCI ]
>>105
何も謝る必要無いかとw

107 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 19:50:16 [ gJphwyNk ]
>>105
甘いなw
ホントのマゾサはそこから始まるんだぜw

108 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 00:41:35 [ MF.uN.vo ]
>>105
野良PT入るつもりじゃなきゃ、何もマゾくないけどな。
どうせなら55までBOTしとけwww

109 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 03:55:26 [ IY4bYth6 ]
カンストまでBOTして、そのまま引退が吉

110 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 11:50:42 [ flVKhnd. ]
かおまっか

111 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 18:03:56 [ HRsBZkrE ]
105はタイラントだからどうでもいいんじゃないか?
同じデストでもどうでもいいけど

112 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 22:16:51 [ d9TYD.SE ]
両手剣に憧れ最近レイダーを作ったんですが、先輩デスト様に質問があります。C3に入り戦争でのデストはどんな感じなんでしょうか?活躍出来ますか?
是非戦争参加者の感想を聞かせて下さい。

113 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 23:19:05 [ xCoQ1HGA ]
サイヤ人が地球に攻め込んできた時で言うなら
C2まではチャオズ〜ヤムチャ辺りだったんだが
C3になったら天津飯〜クリリンくらいまでは行った。

114 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 23:48:38 [ dx.ERSro ]
クリリンは大活躍なわけだが

115 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 00:39:24 [ OF/ij4Ms ]
貴方の夢叶えます…
アニMAX!!
http://ani-max.com/

116 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 04:40:45 [ GS0b1FOM ]
デスト「次は俺の番じゃ〜!」
タイラント「いや俺じゃ〜!」
族長「どけい もはや貴様らのケンカ殺法の通用する相手ではない」
デスト・タイラント「ぞ、族長〜!」

117 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 05:34:31 [ LKIHjGI2 ]
ウォクラ「俺を忘れてもらっちゃ困る!」

118 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 06:48:09 [ /lH3zI8Q ]
>>112
肉壁

119 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 07:58:58 [ NsPLtEEM ]
マジレスすると60半ばくらいからそこそこやれるようになる。
まあこれはデストに限らないな。
66からラス(範囲でCPを削る)を覚えるので
前衛ではかなりいい感じのポジションにいられる。
CPの影響でかなりしぶとくなったな。
ただ66だとまだ10%しか削れないので74の30%目指して頑張らんとな。
一つだけアドバイスをさせてもらえば、勝算とかをチマチマ考えたりするよりは
若いうちから積極的に戦争に参加した方がいい。
やる気さえあれば色んな知識を吸収できる。

120 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 11:23:43 [ XcOwgP4g ]
戦争に行くつもりならアドバイスしておこうか
デストロイヤーは確かに弓でも何でも攻撃力の面では飛びぬけているように感じる
狩のとき特にそれを実感できるように染料でSTRを引き上げたりプレレザを着たりしてきたはずだ
だが戦争ではそれは通用しない

攻撃力のある弓も相手方のWizや弓師との射程距離の関係上攻め側サイドではほとんど使えんのが現実だ
弓を持って突っ込めば射程距離が短い分蜂の巣にされて終わることが多い
如何にデストロイヤーが耐久力の面で優れた部分があるにせよ数十人から攻撃されれば一瞬で終わる

俺の持論としては戦場への準備はまず染料を外すことから始まる
鎧は好みかもしれないがBならドムを薦めようか
装備は特攻かけるときはヘルス鈍器+盾というスタンスが取れれば頼もしい
敵の中へ突っ込んだら集団に向けてラスを・・そのためにショートスピアーだけでも用意して欲しい

近接戦でタイマンならどのクラスにも大概勝っていけるが戦争ではそんな状況はまず【ありえない】とキモに命じて欲しい
そして強い固体という意識ではなく周囲を活かす役割に徹して欲しい

交感所へ到達したときにBグレードクラスの槍があれば非常に頼もしい
このときばかりは【強い個体】である自分の能力を100%活かせる状況だ
交感所へ続く坂の中腹に立ち邪魔者を槍で一掃するべし
そして下から上ろうとする敵を塞き止め鬼神のように立ちふさがることで真価を発揮できるだろう

デストロイヤーは個体能力としては確かに戦争に向いているそして対人戦にも向いているが
広大なフィールドを舞台とする戦争でやはり【射程】【移動能力】という面でのハンデは弱点として露呈する
自分のすべきことを突き詰めその瞬間を作り出すことに集中し、その瞬間が訪れたときに輝けるよう頑張って欲しい

えらそうに書いたがあくまで俺の持論なので他のスタイルの兄弟を否定するわけではない
若い兄弟が参戦する場合は狩での効率を無視した装備を強要することは出来ない
なのでその段階での参戦者には俺の書いたことは役に立たぬかもしれないが後々の参考程度になれば幸いだ

121 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 11:30:02 [ L31MmIX. ]
最近、無所属になったんだが、
職とLVだけで熱烈勧誘してくる戦争血盟が多いな
中の人は二の次か?
と、疑問に思った60間近なデストでした

122 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 12:00:41 [ yQHSGGGc ]
戦争の中でのPVPについて熟知する事は勿論重要なんだが

・GKの位置
・タワーの位置

を攻守側両方において把握しておくことと
攻城側の場合、

・マラソン時の最短ルート発掘

をしっかりしておかないと「タワー?GK?何それ?」つー人が意外に多い。
戦場ではPVPに固執すると落ちるものも落ちなくなる。
お互いがんばろう。

123 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 12:10:20 [ WQReY412 ]
>>120
もしかするとだが単独で突っ込みすぎたりしていないだろうか?
自分も最初はCON型デストだったが今はSTR型に移っている。
確かにSTR型はHPが低く、集中攻撃に弱いが
数人でPTを組んでまとまって動けば一瞬で終わることは無い。
CON型デストは死ににくく単体での能力に秀でるが、
火力重視のSTR型もなかなか面白いものがあるぞ。

STR型はガチに不利なので
城外部では突出してきてルーツでとめられた相手を集団リンチするくらいでしか
活動できないが、
城内部に入れば少人数で別行動を取り、上から攻撃してくるwizなどを
別の通路から回り込んで背後から蹴散らすといった遊撃隊のようなことが楽しめる。
曲がり角などの手前でレイジやフレンジーを発動しておいて
下に気を取られているwizやヒーラーを弓で攻撃するわけだが
反撃する前にしとめることができるのは圧倒的な火力を誇るSTR型デストだからと言える。

まだ自分の戦闘スタイルを見つけておらず、
1:1のPvPには興味はないが戦争には興味があるという
兄弟がいたら一度STR型で戦争に参加してみてはどうだろうか?
CON型の兄弟も機会があればやってみるとデストの新しい一面を発見できるので
面白いかもしれない。

ただ、フレンジーと視界を防ぐ障害物を利用した
背後からの奇襲が主なスタイルになるので
正面から突っ込みたい兄弟や乱戦好きの兄弟には向かないが。

124 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 13:44:03 [ BlynaLFI ]
>>123
考えただけでドキドキするw
現在LV58でS+4C-4にグレソ+DEL弓に青狼
必要なものはある程度揃っていると思うのでSTR型だからできる戦い方を
見つけていきたいと思います!
同じSTR型の意見が聞けて励みになりました、ありがとう

125 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 13:48:00 [ YGlS7Qrg ]
>>124
なあ、兄弟、一つ聞いて良いか?
なんでそんな装備良いの?
俺も似通ったLVだが、
グレソにフルプレとプレレザしかないんだが

126 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 14:15:07 [ KG//E6dM ]
2ndもってりゃそんなもんだー。
俺も59デスト(メイン)に54WC、44バウがいるが
グレソ&DEL弓&蒼狼重持ってるし(染料は入れてない)、
WCはバサカ&蒼狼軽(手足頭は共有)だ。3rdのバウはコンポジにウォーアックス。
ちなみに、グレソは今作れば20M弱だからね。

127 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 14:22:06 [ kJWo53A2 ]
OBからシリエル一筋に育てた俺が、両手剣に目覚めたのはシリエルが40になり、
フランベルジュを装備してから。しかし、レベルアップとともにフランベルジュを
装備したままなのは許されなくなり、効率的な武器に持ち替え、
ひたすらレベル上げを繰り返す毎日だった。

C1を迎えしばらくたったある日、久しぶりに元血盟員のデスト(女)に会った。
彼女(中の人の性別はわからんが、あえて彼女と書こう)は、肩にトゲの
ある、見たことの無い鎧を着ていた。それはコンポジットアーマー。
俺の中で何かが目覚めた。

そして俺もオークファイター女を作り、コツコツとレベル上げをし、
ついに念願のコンポジを装備できる40歳まで育て上げた。

C3を迎えた今、俺のデストは先日52歳を迎えた。
シリエルに装備させてた青狼をアバにし、グレソはホム剣に変え、
52なのにグレソ・DELB・青重とずいぶんとブルな装備になってしまった俺だけど
みんなは仲間として迎え入れてくれるのだろうか・・・。
シリエルではオーク祭に参加したことある俺だけど、今一歩勇気が出せない。

オークPTを夢見ながら、今日もPTマッチ出しながらギランで座ってます。

128 名前: 125 投稿日: 2005/06/07(火) 14:30:30 [ gY7tw0h2 ]
やっぱり2ndか〜
デスト一筋の俺は永遠貧乏だな・・・

でも、貧乏でも良いさ、グレソと愛があれば・・・

129 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 14:43:21 [ Ncb0Kemk ]
1STだけでも金は溜まるけどね。
STR型だと狩り効率がかなりいい。

130 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 15:18:22 [ kU7M/R7M ]
そのLVでグレソがあれば幸せ者だ

131 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 15:32:37 [ yQHSGGGc ]
>>130 君は砲丸投げスレにいったほうがいいぞ

132 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 16:21:15 [ U9sZtWrM ]
いゎいゎいゎいゎいゎいゎいゎいゎいゎ

133 名前: 120 投稿日: 2005/06/07(火) 17:17:26 [ rd7aZQcc ]
>>123
突っ込むのが好きなことを否定できない自分が居るが・・Orc
俺もかつて狩りに特化しSTR型だった経緯がある
ゆえに貴殿の言うことも非常に有効な戦術だと思う

自分がデストロイヤーとしてなにを望まれているのか?ということになると思う
俺はあえて味方の盾となり敵の標的となる道を選んだ
敵への止めは味方のアタッカーに任せれば良い
俺は1激でも多く味方へ飛ぶはずだった攻撃を受け止め味方の攻撃が1激でも多く敵に届くよう動いている
そして最後の交感前で不動の壁となれるように・・
こんなスタイルもデストにしか出来ないスタイルだろ?
これはこれで気に入ってるぜ

134 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 17:58:16 [ LXqYqICM ]
2鯖の槍クランがちょうどそんな感じかもな
正直敵に回すとうざい
デストは色々できていいな

135 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 19:51:48 [ aeKV0BqQ ]
>>133
それかっこいいよな。
俺もガチガチの火力型から転向の途中。

火力型は狩りで有利だし戦争でもフルバフあったらとんでもない威力なんだが、
戦線復帰してショボ状態だったりするとかなりやれる事が限られるので
A防具を機に染料を外してCON型にしようかと思う。
以前と違って火力がなくてもラスで埋め合わせが出来るし
CPのおかげでCONの恩恵が激増したしなぁ(HP・CP・重量など)。

耐性の関係でナイトメア重にする事になりそうだが、
あれにスキンをかけるとダメージの1/4を反射できるそうで結構面白そうだ。
まあ耐性逆ならDCが欲しかったが・・

136 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 20:17:05 [ AOXPqOfM ]
デストも弓集中砲火されると即死モンなんだが、基本的に狙われないため突っ込むことができる。
俺はドム重とランシアor死者+盾で戦争にいってる。正直戦争じゃ振りの遅い両手剣は微妙だ。
ですと相手にガチでやろうとする敵は少ない。仲間に槍がいるのなら行動を共にするといい。一人じゃイマイチでも槍は集まるとエライコトになる。

足が遅いためトドメを指す役にはなりにくい。よって槍で総ダメージを稼ぐのだ。
トドメは弓や短剣、他アタッカーに任せるのがいい。族長候補を交えたWL、デスト部隊はまさに屈強そのもの。
ウチの場合70近辺のタイラントが5人ほどおり、アタッカー及び足遅のために前線をかけめぐっている。
その兄弟に加勢するように槍部隊が動く。これは混戦時の話だが。

敵は槍が集まってるトコロに加勢するのを嫌がる。槍の範囲にきてくれれば儲けもんだし、こなけりゃ孤立した敵を楽に倒せる。
デストはもちろんWLもなかなか倒れないからいいぞ。加えて族長候補のHP&CP回復。遅い足もタイラントの存在でカバーできる。

戦争においてオークF及びファイター系列のできることは実は多い。だがどれも一人で成せる事ではない。
仲間との信頼が戦争での一番の武器と言えよう。

137 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 21:47:33 [ /lH3zI8Q ]
おおおおおおおおおおおおおおおおお
熱いぜ!!!!
魂が揺さぶられるぜ!!!!!!!
いつも心にブッチャーを

138 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 23:49:33 [ 72sJ1uhI ]
>>128
レベル上げろ。レベル上げれば上げるほど金は稼げる。
結果的にな。

139 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 00:21:53 [ d1R3xvtU ]
ん〜デストの人って良い文書くよね、かっこいい。
経験豊かだし、頭いいのかなぁ。

色々考察してるよね。
はぁ・・・組んでみたいなぁ、周りにデストいないプロフです・・・

140 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 00:32:44 [ CkZWncU2 ]
デストスレには愛があるな。

141 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 00:44:24 [ uJvtJ6vo ]
CON55デストは歌ロアヘルスでHP17456らしい。
歌無しで13000台後半で、
A防具で13000ちょうどくらいの計算だな。
まあこれでも不死身には遠いが
進んで殴るアホはいないだろう。

142 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:29:54 [ ZwaSRu/6 ]
それに最高のCPがつくわけだ
最強の壁はナイトなんかじゃなくデストだな
ナイトと違って攻撃力もあるしな

143 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:48:10 [ 10eG4bVg ]
デストにはハイヤーマナゲインならぬハイヤーヘルスゲインが必要だな。
HP17456とかグレイトすぎて眩暈がする(ウォクラ)

144 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 02:34:09 [ 6useSLTg ]
先日56SKにタイマンpvpで敗北した56デストです。
装備の差があったとは言え、それも若干。
ショックですorz

145 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 07:07:59 [ BZGPl3d6 ]
SKは怖いな。
タイマンする時はまず最初のLSの時に愚息が縮みあがるよ。
普通に強いし戦ってて楽しい。
まあ戦場では時間の無駄だから基本的にはラスやスタンの掛け逃げしてるが。

146 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 08:06:12 [ aAg76XWw ]
ナイトの耐久力も特化したらしゃれにならんけどな。
奴らにゃ盾関連スキルや防御UPスキル、ディフレクトアローにMRがあるし、
ガッツはUDと違って魔法は全く防がないからな。
まあ、75になったらCON型になって使い勝手を報告させてもらうわ。

147 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 10:56:10 [ IoTyndB6 ]
SKの優れている所は他のナイトにない魔法力
デストはMR低いので怖い存在であるのは間違いない。

PvP開始後に高い確率でポイズン、フリスト(鈍足+ダメ)、LSがくるであろう。
ポイズン(毒)・スティング(出血)はアイテムとスキルでカバーできる。
フリスト後にドレインリーチの引き狩りも考えられるが継承速度がそこまで早くない+SKは弓はまず持っていないので引き狩りの心配はいらない。
LSは・・まぁ運だ、かかればおしまいだな(ただ確率は極めて低い
三種類のキュービックもあるがこれが対人で効くのかまでは研究不足だ、すまん
攻撃力が高いといってもナイトの中では・・という感じなのでそこまで怖くない。

C3からクリをガードされるので短剣、弓職にとって最悪の敵にはなったが
我らデストロイヤーはクリよりも基本攻撃の高さがうり。
相手が魔法を連続で使うタイミングを計り、そこでレイジ発動でガチ
ナイトとのPvPは面白いし、堅いので倒しがいがある。
私のは微々たる知識で申し訳ないが、兄弟も他の職を研究し、ここでアドバイスもらえると嬉しい。

最後にSKの方、以上の文で失礼があったら申し訳ない。諸君らもここでデストロイヤーの情報を得て、さらに熱い戦をしようじゃないかっ!

148 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 11:15:46 [ 7MIcxN0. ]
不勉強ですまんが、
出血はC3で以前の効果6から7までスキルで治せたと思うが、
毒ってどこまで治せたっけ。
後睡眠解除スクってゴミでいいんだよね?

149 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 11:58:51 [ jBlqzxxc ]
そういえばさ、クロノカンパナって槍だったんだね
アレもってラス使えるんだな

150 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 15:12:07 [ HhDEdL0M ]
>>148
高級解毒剤は6まで
密界かどっかに効果7の毒使ってくるmobいてそいつの毒は
ビショかエルダーのバイタライズ(HP回復+毒出血解除)
ビショかシリエルのピュリファイ(麻痺石化毒出血解除)
ビショかエルダーのキュアポイズン(毒解除)
がいるんだっけかな

ちなみに、ウォクが覚える毒はLV52で効果6、それ以上伸びない
ネクロ、ハウラー、SKは効果7以上に伸びる(全員LV66で効果7かな)


睡眠解除スクは殴りに行く手間が省ける
殴ると紫になってPvPになるしな
離れてる後衛とか弓、Wiz起こすのに割りと便利
使った後は行動中断してるから注意(potと違って殴り続けない
何かスキル使用中も発動できなかったかな

151 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 19:34:47 [ ONTvpVjQ ]
>>147
キューブのデバフは2分間有効で、シャックルで攻撃速度が確か-40%?(よく覚えてない)
パワブレで攻撃力-30%、ヘックスで防御力-25%だから相対的にではあるがひたすら硬く、
デストは自身のレイジでも防御力が減るから思った以上に物理攻撃も痛くなると思います。
デストの兄貴はCPも高いので、キューブが非常によく反応してくれそうで面白そうです。
(デバフや毒のキューブは相手のHP残量が多いほど良く反応する)
機会があれば是非やってみましょう。

152 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 20:55:14 [ pSZIxY7M ]
SKの各種スキルはかなりきついね。
ただラスには防御は関係ないので74の今だと
開幕ラス→殴り→ラスでCPは大体飛ばせるのはある。
後決闘場で勝負に固執するならラス→スタン→放置(休憩)で
ディレイの時間も稼げてえげつない連携になってしまうんだが、
やってもやられても面白い戦術とは言えないかも。

153 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 21:31:06 [ ONTvpVjQ ]
>>152
まあでもその位のLvの勝負になるとその内直ぐにA級セットが出回って、
相手もマジェ重とか装備してスタン対策とると思うけどね。
反対にそちらも毒/出血対策や麻痺対策をとると思うので結局どっちも
どっちになると思う。
ちなみにSKなおいらなら対デスト戦特化は最終的にS+4,D-8,C+4,I-4,W+4
の染料にマジェセット(S+2,C-2,攻力+4,命中+3,被スタン率-50%)で夜(命中+3)
に勝負を申し込むと思う。

そうそう、シャックルを攻撃速度-40%で計算すると、かかればスキル再使用時間は攻撃速度0.6倍
の逆数で1.666...倍に伸びることになるし、ヘックス(-25%)とそちらのレイジ(-20%)で防御力*0.75*0.8
は攻撃力に直すとこれまた逆数になって1.666...倍とレイジよりも遥かに攻撃力が上がることになる。
(この他に攻・防+12%の自己エンチャや移動速度-30%のデバフもあります)
弓ダメは盾防御率が高い上にディレクトアローでダメ-40%だから対弓での遠距離戦(引狩り)も非常識に強い。
とまあこんな感じにこちらにもそれなりに色々やれると思うよ。

154 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 21:44:23 [ UZPNQJSA ]
いや俺さすがにSKさんと戦う為だけにタルムやDCなんぞよう買わんわw
狩り用の防具がたまたまタルムだったってんならありそうだけど、
戦争したいからナイトメア重だな〜

SKさんもわざわざデストと戦う為にマジェなんて買わんでしょ。
俺の知り合いみたいに盾マスタリー求めてDCな気がする。

刺青もデストに合わせてくれるのは嬉しいが、
INT下げちゃだめなんじゃないかと。
俺らWITで抵抗できる攻撃なんて持ってないから魔法の成功率が下がるだけぽい。
後マジェやら夜の命中無くてもどうせ重装のオークだから全弾命中するさw

まあ兄弟とお互い楽しく戦ってくれりゃそれでいいけど。

155 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 01:03:24 [ E.1l/2jQ ]
話ぶったぎってすんませんが先輩兄弟達、
グレソはいかにして入手しましたか?

+3フォカバサブレ使ってるけどやっぱりグレソの魅力には勝てません・・・
製作するにもウチの鯖はエンリア全然出回ってないし
図も見ませんorz

気長に現物探すしかないのかな(´・ω・`)

156 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 01:37:11 [ jRGeZ7fw ]
>>155
もちろん、イチから作ったよ。
52から素材集めて、出来上がったのが55
期間にして約1ヶ月
投資した資金は約1.5M
エンリアは今上昇の一途だからかなり辛いかもね〜
俺はC3明けに一気に強化剤集めたから、1.5Mで済んだけど

157 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 01:54:31 [ 0x06RvWQ ]
>>156の兄弟の鯖はえらい強化剤安いんだな…
グレソの値段も鯖によって大きく違うみたいだしなぁ

>>155
俺の住まう7鯖のグレソは高かったから苦労した。エミナ辺りもって機をうかがってみては?
もちろんアカトでもOPAでもいいからサブを充実させてみてもいいかと
もし現物買うなら予約を入れるのを忘れるなよ。
現物売りを見かけ、武器処分してる間に売り切れてしまい、2日狩りにいけなかったどっかの兄弟みたいにはなるなよorc

158 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 06:16:01 [ w67RT9/M ]
まあ無理すんなと言いたいが決意は固そうだな。
ただアドバイスさせてもらうと、
とりあえずオプション資金も貯めてからにした方がいい。
まあ楽ちんな道を行くならエミナやOPA、刺青、プレレザ、
青狼重などから先にやっとくのがオススメ。
夢がなくてすまんな。

159 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 07:06:41 [ 2l1gMkGg ]
でもラスとスタンのコンボは面白いね。
闘技場だけのテクニックだと少し寒いが、
フィールドでタイマンとかならCPHP満タンで相手のCPを飛ばせそう。
CPを削りきったらさすがに殴り合いだしまともに斬りあってくれる相手に限るけどな。

160 名前: 156 投稿日: 2005/06/09(木) 09:34:57 [ MeWNbyFo ]
>>157
強化剤は50k〜60kの買い取りでいけましたな
実はタイラントの兄弟から図と刀身を1.5Mで売ってもらったんだな
その頃にしては安かった
後は素材安く仕入れたりしたからね

ちなみに8鯖です

161 名前: 157 投稿日: 2005/06/09(木) 10:26:31 [ 8lauKLuY ]
>>156
C3でレシピ変わったのか?強化剤40個っぽいな。
後続の兄弟には作りやすくなったんだなぁ

162 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 10:33:40 [ E.1l/2jQ ]
兄弟達アドバイスありがとう。
実はメインWLでB装備は一応+3ランシア・青狼重・BOアクセと
一通り揃ってます。

バサブレを処分すればグレソ買えないこともないですが、
>157の兄弟の言う通りオプション資金も貯めてからの方がいいですね。
武器槍だけってのも結構限定されそうですし・・・

とりあえずフォカ付けられるだけの資金も貯めてから図探すなり現物
探すなりしてみます。ありがとうございますたm(__)m

163 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 11:28:37 [ e20lbzQ6 ]
当方ドビ鯖41デスト。
最近の槍人気のためかベクド級までの槍の売りがほとんど無かったので、
マモンの鍛冶屋での交換で槍(ベクド)を得るために、レイド剣をやっと手に入れました。
と、わたしの近況はどうでも良いのですな・・・

こっからが質問です。
基本ソロでのデストの槍ではレイジはみなさんは使っておられるのでしょうか?
アキュ+フォカはONが良いとは思いますが、レイジ発動による防御ダウンは
槍使用時に如何なものか意見を聞いてみたいです。
来週になれば自分で試せるのでそこでやればいいのですけど・・・

164 名前: 156 投稿日: 2005/06/09(木) 12:10:57 [ E6UxWQ6I ]
え?60個でしたよ?
刀工3個につき強化剤20で
刀工3個だから強化剤は60個でないの?

165 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 12:38:30 [ qH3RmNdU ]
槍ソロと言えるか知らんけどソロでたまたまリンクしただとか
一家を処理した時の話で言えばレイジは必ず使ってたな。
むしろレイジが使えない時はリンクが起きそうな行動は控えてた。
理由はなんとなくそっちの方が楽だからって体感だったんだが、
机上の理屈で行くなら、
例え防御力が2割弱減っても(単発の被ダメが2割強増えても)
攻撃力が4割強増える(被弾の時間が7割弱に減る)なら
レイジを使った方が被ダメは減るからって事になるな。

まあ頑張ってくれ。

166 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 18:48:35 [ jRGDYLjo ]
オレはレイジ使って振り回し、レイジ切れたらリラックス回復。

レイジ中にスタン喰らうと焦るね@ハトゥビーハイブ。

167 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 01:07:26 [ OIEMVP/U ]
>>154
>>戦争したいからナイトメア重
どうも俺にはDEXマイナスにより移動速度の低下
命中の低下にスキルディレイの延長で役立たず感がまし
反射によって相手が殴る気がうせさせタゲ貰うという仕事もなくなる
生存率を上げるという点では非常に優秀だと思うが・・・
俺にはどうも理解が出来ない、どういう理由でナイトメアなのかご教授願えないだろうか

168 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 02:48:24 [ 33iYvZV2 ]
>>167
決まっているだろう兄弟!戦場で赤い彗星になりたいからさ。

・・・あれれ?通常の3倍のスピードどころか、すごく遅いぞ!?

169 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 06:32:44 [ FgOUPjnE ]
シャア専用ゴッグの方向で。
当たってもどうと言う事はない!ってな感じだなw

まあマジレスするとスリープルーツ対策だな。
ある意味消去法の結果だと思うが。
他にいいもんある?

後言えるのは、
高レベルデストは今となっては戦争でもかなり大暴れできる職になったから
役立たず感は特にないって事だな。
前線に食い込んでガンガンやって行けるし、
ラスのお陰で無視もできない。
そんな気持ちがまだあるならもっと修行しないとな。

170 名前: 167 投稿日: 2005/06/10(金) 12:29:56 [ OIEMVP/U ]
>>169
スリープ、ルーツ狙いとは気づかなかった
俺はルーツ=槍で暴れるチャンスだと思っていたので
検討もつかなかったよ(笑

戦争だとA防具はどれも悩ましいな
俺的にはタラムの攻撃速度UPでのラスのディレイを減らすのが熱いと思うのだが
DC重での回復量UPでのCONタンクも捨てがたい
マジェでの命中とスタン耐性でのPVP的な強さもなかなか・・・
どれを取ってもナイトメアより見劣せず熱い所があると思うのだがな

171 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 17:05:51 [ 5ZX8ltB2 ]
>155
俺も一から作った。
思い立ったのは昨年11月ころ。
それからコツコツとセカンドドワで素材集め・商売、
1stの狩りの収益の注入でやっとC3初日に完成。

正直もう一週間遅らせれば6M位安く作れるのはわかっていたが・・・








グレソは俺にとって『夢』だったので後悔などしていない

172 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 19:42:23 [ 7yo0ZA/2 ]
>>170
・DC
強化ドム重って感じで耐久力最高(特に物理攻撃)。
まーヒール増幅はぶっちゃけゴミな気がするがw
常に前線でどつき合いしたい人向け。

・タルム
最速で重量もいい感じ。
CON−2がやや不安だが・・
生き残る力があるなら最強かも?

・マジェ
命中イラネ・・
タイマンならそこそこ行けるか?

・ナイトメア
耐久力は2番手。
スリープ・ルーツへの耐性は結構重要。
色々考えがちな人向け。

173 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 19:43:30 [ 7yo0ZA/2 ]
ってなとこか?
酔って途中でおしちったw

174 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 20:30:41 [ zc96tQio ]
Aグレ防具に関しては見た目の要因も大きいな
ナイトメア、DCのあの重量感・・
マジェスティックの両肩のスパイクショルダー・・
これらに比べるとタルムは若干おとなしめ・・逆に言えば動きやすさの実を取った感じでこれもまた良い
総合的に一長一短なのはB装備と似たり寄ったり
自分の好みに従って行くのがいいと思われるが攻撃重視型のタルムを取ればプレレザいらなくなるんだよな
非常に悩ましいところだ・・Orc

175 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 03:12:49 [ KSe/7e3M ]
>>・マジェ
>>命中イラネ・・

弓を使って攻城砲と化す際には重要と思うがどうか?
STRと物理火力上昇も一発のデカいデスト弓と相性が非常に良いし

176 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 05:51:04 [ Hm6GHd32 ]
俺は回避相手に弓撃つ事あんまないな‥

177 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 13:03:21 [ SH3SKj1o ]
STRデストは男らしすぎて俺には使いこなせないな・・
俺がやるとどうしてもSTRが40切る構成しか思いつかん。

178 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 13:41:12 [ Q/p8ljRU ]
当たらなければ、どうということはない!

179 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 15:18:35 [ X.PCPbgM ]
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがデストだ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何ともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

180 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 15:34:07 [ n9mhIJm. ]
うわなんかえれえ既視感w

181 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 20:41:12 [ ULovH9xE ]
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがデストだ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何もないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

182 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 13:16:34 [ RWJglAe6 ]
DEXあげてる兄弟はいまつか?

183 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 15:18:52 [ Nv5rEQY2 ]
+4したけど、金持ちの促成栽培だとか対人興味無しかとりあえずレベルを上げたい人には向くが
それ以外の人にはお勧めできない。

ディレイ短縮:特に体感できず。
移動速度:たまに体感できる。微妙に快適。
火力:前後で念入りに比較した訳でもないんだが、気持ち上がったかな?程度。
   強いて言うなら弓FAがスカりにくくなりいい感じになった。
回避:アジ付きプレレザで非レイジの時緑とやるとたまに避ける。
   だけどわざわざアジ入れる気もしないし特に回避しなくても賄える。
盾:戦争でたまに使う程度だが・・変わらん。

こんな感じ。
戦争を(で)我慢し続けるならDEXはお勧め。
金もそのうち回収できる。
だけどCON-8で戦争は激しくキツイ。
槍PTでも結構シビアなヘイトコントロールが要求される。
後STRを上げずにDEXはお勧めできない。
STR-DEX+は戦争を考えない限りやめといた方がいい。

以上。

184 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 20:54:37 [ Sl96gMcA ]
本日32歳になったばかりのレイダーです
ついに念願のフレンジ−を覚えました
で、試しにレイジと併用したところ・・・

つえ〜〜〜〜〜〜
なんじゃこりゃ〜〜〜〜〜
高Lvの槍デスト兄さんが、攻城戦で恐れられる理由がホンのちょっぴり解った気がきがします

185 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 06:15:40 [ diSZBIiE ]
その技は数々の兄弟を魅了したがみんな死んで行った。
やるならレイジの他にロアも使える状態がベスト。
基本は弓にSSを入れてなるべく被弾しないようにすることだ。
後確かその後ガッツを覚えるがあれは非常用に取っておいた方がいい。
火力が変わらず2匹程度楽ができるだけでリスクに釣り合わん。
対人では使えるけど。

186 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 12:28:10 [ PgMZcy.o ]
なぁ兄弟達
上の方でA防具について書かれてたんで見てみたら・・・

青重とタラム重てほとんど防御力自体は差が無いんだな。
セット効果も大差ないように思えるし。

レイドイベントで特にタラム重手足頭ぽろぽろ出てるみたいだから
迷いどころですわ。

187 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 12:39:31 [ HOHoPjqs ]
ほう、どうも俺の知ってるサイトがどんどん閉鎖していって
攻撃力や防御力を確認できるサイトが見つからない状態なんだが、
良かったらどっか紹介してくれんか。

でもAとBがさほどかわらんならドム重とダーククリスタル重の関係が激しく微妙だな。
麻痺以外大してかわらんかもしらんなぁ。

ただタラム重と青狼重のセット効果は相当違うと思うぞ。
単純火力でプレレザより強いしスキルのディレイも減る。

188 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 12:57:30 [ mQ2V.lqE ]
>>187
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~cielblue/index.htm

回復15%UPが馬鹿にする奴多いが
プレイヤーでデフォで1000回復以上してるところへ
祝福SPSのせたら更に25%あがってそれに
DCの15%が乗るわけだから
1500回復のところが2000一気に回復して貰えると考えると
案外熱いと思ったりする。
戦争で後衛にビショとか付けてくると格段に生存率あがった経験あるだけに戦況によっては
DCが一番熱いなんてこともありえるんじゃないかな
狩りならやっぱタラムかマジェの二択だろうな

189 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 14:22:22 [ ZG/TtRhg ]
俺がよく行くglass moonってとこだとヒールは4%だった気が。
出先で確認できんけどな。
4だと嬉しくないわけは無いけどちと物足りないかな。
最も耐久力が高いのは事実だから常に前線で戦いたい兄弟には最高だな。
ただドム重も充分強いので武器が先かも。
マジェ重はDAに有利くらいしか思いつかんなあ。

190 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 14:23:40 [ ZG/TtRhg ]
俺がよく行くglass moonってとこだとヒールは4%だった気が。
出先で確認できんけどな。
4だと嬉しくないわけは無いけどちと物足りないかな。
最も耐久力が高いのは事実だから常に前線で戦いたい兄弟には最高だな。
ただドム重も充分強いので武器が先かも。
マジェ重はDAに有利くらいしか思いつかんなあ。

191 名前: ダコタ 投稿日: 2005/06/15(水) 18:13:21 [ gbqaK3z. ]
51デストですが
血盟未加入のこともあり、ほとんどソロ狩り。
今後もソロ狩りが主体でやって行きます。
現在の武器はメインがヘルス・ウォーアックス。サブがフォカ・フランベです。
今後の武器(Bグレ)は鈍器主体・・・というか、金も無いので鈍器のみにしようと考えています。
この板ではデストは両手剣が主流のように思えますが、スタンが無いし、攻撃も遅いのでメインは鈍器の方が良いと思うのですがご意見お聞かせ下さい。

192 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 18:14:13 [ VIVly3Vc ]
A級防具(韓国最新パッチ適応後の数値)はB最上級が合計Def424(全+3精練で439)に対して、
ダーククリスタルセット:合計Def439(重量13280)+盾Def243(重量1190)
 ヒールされる量+4%、麻痺になる確率-50%、STR-2、CON+2の効果。
 シールドを追加で装備することでシールド防御確率+18%の効果。

タラムセット:合計Def439(重量12060)
 物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血になる確率-80%、STR+2、CON-2の効果。

ナイトメアセット:合計Def464(重量11800)+盾Def256(重量1180)
 物理攻撃力+4%、スリープ/ホールドになる確率-70%、CON+2、DEX-2の効果。
 シールドを追加で装備することで近距離の物理ダメージの5%を反射します。

マジェスティック:合計Def464(重量11400)
 物理攻撃力+4%、命中率+3、スタンになる確率-50%、STR+2、CON-2の効果。

193 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 18:46:36 [ Vws/xsPM ]
>>191
スタン成功率は武器の性能に依存しない。
もちろんハンマークラッシュによるダメージは小さくなるが、
それこそ店売り最低Nグレ鈍器でもスタン成功率は変わらないわけだ。
両手剣デストの場合はほとんど、というか全員だと思うがスタン用鈍器を持ち歩いてる。

メインが鈍器、サブが両手剣という事だが、それはサブ武器をどこで使うんだろうか。
ソロ主体との事だが、たまにしかやらないPTの為にフォカフランベを持っているのだろうか。
もしそうなら、それはあまりにももったいない気がしてならないぞ、兄弟。

ソロが多い兄弟はBグレも鈍器+盾というスタイルが多いようだ。
PT主体なら背面から殴るので盾はそんなに必要ではないし、
命中率も鈍器には及ばないものの両手マスタリではカバーできる。
何よりオプションフォーカスによるクリティカル率上昇が大きいのだと、両手剣デストな私は考える。

194 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 20:29:30 [ JHbO.sfs ]
ソロでも両手剣がお勧めだね。
金が貯まり次第バサブレに切り替えるといい。
 
理由としてはまず攻撃力が高い事。
マスタリーを抜きにしても攻撃力×攻撃速度の値が
サムロンやヤクシャより僅かに高い。
マスタリーも倍乗るし、
命中も鈍器に迫る高さ。

クリはバサブレだと157.8、
鈍器で42.4となり、
ソロでもクリだけで15%くらい両手剣が有利な計算だ。
単発の威力が高いのでSS効率が極めて高く、
金も貯まりやすい。
グレソに近い性能なのでいつまでも使って行けるから、
迷ってるならとにかく手に入れて見よう。
きっと満足する。

195 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 20:59:26 [ A/gS59kw ]
>>193
何よりも両手剣にはロマンがある!!

つ【両手剣の真実】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107078977/

196 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 01:06:55 [ AcEHxgXY ]
>>194
どこかのスレのように一つの案にとらわれなくていいんじゃないかな
191だって両手剣もってるわけでそれを踏まえて鈍器が良いんじゃないかって
質問なわけで、俺が思うに191の中じゃもう決断できてると思う
両手鈍器や片手鈍器、ダガーやナックル持ってるデストが居たって良いじゃないか
みんながみんな同じ目標なわけじゃない
目標が違えば染料が変わってきて、防具が変わってきて、武器が変わって全然違う能力のデストになる

俺はカインで小さな血盟の盟主をしてる
目標なんてない、血盟員はハッキリいってあんま時間が被らなくていつも一人だ
だけど不満はない、戦争だって他の兄弟がヘルプがいれば助けに行ったりしてる
それでこないだ兄弟のヘルプ行ったらタワーでみてた兄弟が俺を助けにかけつけてくれて
そんでオークPtでヘルプしてさ、そんでヘルプ先が城とってすげーなんともいえない達成感あったよ
祭典だって意欲的に参加してる野良で集めたり集めてるとこはいったりしてさ
STR型の俺は戦争よりも自分では祭典向きだと思うしすげー祭典が楽しい
何がいいたいかつうと俺は191と同じようにまぁ自由な身だけど
装備や染料はPTアタッカー型にしてる。はっきりいてソロは辛いからほとんどしない
でもSTR型で小さい血盟でも戦争だって野良だってレイド狩りだってなんだって出来る
案外イベントだって出来る。
デストは装備云々じゃなくてやる気じゃないかな
俺なんてグレソ2回売って3回手に入れなおしたよ。
案外他の武器も悪くないよ何事もケースバイケースだ

197 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 03:13:22 [ Mlr1sKXU ]
>191
どっちでもいけるぞー。
ソロで両手剣だとめんどいのでふがしスタン使ってない。
鈍器だと安定してソロできるぞー。
あとねサブ武器は弓がいいらしい、使った事ないからわからんけどー。
今は鈍器弱点の敵とかいるから鈍器だとどれくらい強いか知りたいな
と思いつつグレソ振り回してる・・・・。
そのうち鈍器にかえるかもしれない。
両方持てたらいいのになー。

198 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 07:51:56 [ Oc.uKGlc ]
>>197
そんな兄弟には両手鈍器
マナアップでスタン撃ち放題

199 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 08:57:12 [ xwcCfOj6 ]
俺が55デストでデーモンスタッフ
連れが48シリエルのフォカDSでシリエルのBuffのみでもあっというまにタゲ変わるぞ・・・

背面補正考慮しても、ある程度のBuffがある場合の両手鈍器はお勧め出来ない感じ
攻撃速度の差、クリの差が顕著に出ちゃう

安定したペアには向かない選択かな〜とか思うよ

200 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 08:58:36 [ xwcCfOj6 ]
ああ、メインはバサブレね(55でもグレソ買えないorc)
メイン武器でスタンでき、しかもTHWM付く武器を試してみたかったんだ

201 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 11:59:13 [ 0RIa2OwI ]
55じゃグレソは買えんだろ。
俺その頃念願のヤクシャ手に入れて浮かれてたわ。
まあ懲りずに他に弓や槍も試すといい。
弓を極めるとFAがえらい楽だし槍への連携が熱いぞ。

202 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/06/16(木) 14:35:44 [ M5.AG0is ]
デジャカル パァグリオ、兄弟達
最強厨くさい書き込みと思われるかもしれないが
両手剣でスタンが出来たらいいと思わないか?

鈍器、両手剣のみ可能ということになれば使い勝手が良くなると思うのだ
両手剣なら剣の腹でブン殴っても壊れにくそうだ

最近UPが来たSS自動転送のおかげで
持ち替え時、焦り過ぎてスタン用ふがしのまま殴って慌てると言う事が少なくなったが

とりあえず両手剣一本ではつりあうのは実にオーク的だと思うのだ

203 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 16:08:24 [ /u4yC1m. ]
じゃースキルもスタンとは別にしようよ
「みねうち」

204 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 16:20:04 [ KCZF47Eg ]
あぁ、絶対HPが1で残る奴だな

205 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 17:32:23 [ y5hUO0h6 ]
グラスレに似たような話あったなこないだw

206 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 18:58:28 [ IzOn/u72 ]
デストスレは熱いのぉ
タイラントスレはちょいと昔の流れと変わって
少し寂しい気がするが気のせいかな?

207 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 19:24:30 [ 3F0.IOKw ]
両手剣でスタンか……
暗黒おもいだすな(・・;
考えてみると結構性能にてるな〜
微妙にすれ違いスマンBy両手剣ラブのデスト

208 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/17(金) 13:02:42 [ NuXIB2hc ]
>>203
みねうちは麻痺っちまうから極悪だな

209 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/17(金) 14:21:28 [ YZSWWjk2 ]
両手剣スタンできるよ


マルックナイトが・・・・

210 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/17(金) 19:42:25 [ Dq.4fmtk ]
熊なんて素手でするよ。虎なんて(ry

211 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 01:26:39 [ 1jHT7C.A ]
バンテージのエフェクトで範囲スタンがいいな!

212 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 03:14:51 [ 0RAYUm.A ]
地震だ爺さん

213 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 11:28:47 [ dktZSrss ]
デストの兄弟に質問させてくれ当方ウォクなんだが、先日運良くS+4C-4の染料が手に入ったので
かみさんのデストに彫物を入れようと思う、戦争・PvPには興味が無いのでさらにD+4C-4も
入れる予定だ、今S+1C-2は入っているので計C-10になる訳だが、そうなるとスタン耐性は諦めるとして
プロフのヒールでも追いつくのか、シリエル・ビショクラスで無いとやはり無理かを教えてほしい。

プロフのヒールで追いつくならメンタルもあり、最も火力の引き出せるプロフをサブクラスに選択したいんだが
追いつかないならシリエルかビショに進もうと思う。

火力面でのレポートはよく見かけるのだが火力型に振ったときの、支援職との相性を聞かせてほしい。

214 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 12:19:08 [ OCw34duE ]
ちょうどそのステにしてたが凄まじく強いよ。
プロフのヒールで充分というか
火力が高い=1回の戦闘時間が短い=被弾が少ない
のでMP効率は上がる。
プロフと組むならバサ入れてプレレザ←→青狼重だとかの火力重視でいい。
弓を持つと接触前に半殺しに出来るので被ダメ対策にお勧め。
因みに弓は引きや連射をしないデストの場合
ロング弓でも実用上全く問題ないから金があるならDELがお勧め。

215 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 12:19:24 [ qkg8DckM ]
一長一短だな。

多分…
ビショより、シリエルのCrt.ドレインbuffが役に立ちそうだ。
海老杖にマジックブレスザボディを付ければ、
HPについては何とかなるだろう。

CON極-デストは、槍オークじゃないだろうから、
プロフでも問題ない気もするが…

216 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 12:21:12 [ fkGa0Kws ]
いくらなんでもCON-10はやりすぎかと思うんだが・・・
俺だったら、DEX+4はいれないな〜
デストの長所を殺してしまう気がしてね

217 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 12:45:51 [ tmfBI/tw ]
バトルロアがあるからBtBは要らないな
CON-10でもエルフ前衛以上のHPがあるのでプロフでは追いつかない
後バフがないビショもペア等では相性が悪い

>>216
デストの長所をどうとらえるかじゃないかな
俺は戦争やPVPに興味がないなら
レイジからの超攻撃力がデストの長所だと思うぞ
俺はSTRデストだがCONデストにPVPで負けたことないがね

218 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 13:07:17 [ dktZSrss ]
>>214
なるほど、火力の高さは自ずと想像できるのだが、何分不器用なかみさんなので
FA弓は諦めている
(以前アカトで試したのだが、遠距離からの攻撃は性に合わないとリアルでガチされた)

>>215
一応槍も持っているが基本的にペアか知り合いのPTなので、出番が無く埃をかぶっている。
サブクラス習得後は槍PTにも参加しようと思っているが、CON-では厳しいだろうか?

>>216
確かにCON-10は厳しいかと思い兄弟達に聞いてみた、余りにも厳しいようならS+1C-2を
外しC-8に止めることも考えている。
ただ青重のDEX-を考えるとDEXも上げておきたいという思いだ。

貴重な意見ありがとう

219 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 13:51:52 [ dktZSrss ]
>>217
C-10でもプロフじゃ追いつかないか・・・となるとBuffと回復量を考えればシリエルが最有力だな。
VレイジもあるしヘイストはかみさんにだけPOT飲ませれば良いから、財布の負担も何とかなりそうだ
魔法書も今回のお守り集めの絡みで、必要なのは全てそろったし・・・。

かなり参考になったありがとう兄弟たち

220 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 14:31:32 [ vSOcAJw2 ]
う〜んCON10ってかCON11も経験したが
プロフとのペアハンで休憩が必要となった事がない‥
内訳は例の染料に防具。
DEXも特に弓の命中が上がるしレイジが使いやすく移動が速いから個人的にはお勧め。
まあSTR+4CON-4が狩りに適してる事までは共通の見解だし、
不安ならそれだけまず入れてまた考えればいいんじゃないか?
嫁さんがどう感じるかが一番大事だ。
俺はSTR+3CON-6→STR+5CON-6→STR+5CON-10の順でいじったよ。
 
個人的にはデストのベストパートナーはプロフだと思う。
なんとなく魅かれ合うのはビショだがなw

221 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 14:33:25 [ SXwJkdgA ]
うあ誤字orc

222 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 14:36:59 [ dlcpyTY. ]
不謹慎だがリアルでガチにワロタ
槍PTでのCON-は高火力でタゲ引きすぎ+HPなさすぎで危ない
周りより武器を2ランクも下げれば問題ないが・・・それじゃ染料で底上げした意味がないという
素直にシリエルか基本をトリオか知り合いPTになるようにヒーラー探すかだろうな

223 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 14:49:38 [ OQ89ILaM ]
ああ、プロフにしてもシリエルにしてもルーツでリンク処理したら
槍の出番はあるよ。

224 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 15:37:34 [ fkGa0Kws ]
兄弟、こんにちは

今59のデストで今週中には60になる予定です
グレソも青重も手に入れました。

そこで、グレソを+3にするか、STR染料を入れるか激しく悩んでおります。
戦争は好きじゃないので、火力重視への道へいこうと考えていますが、
もしSTR染料入れる場合、Dex-かCon-かどっちが良いでしょう?
PT7:ソロ3です

兄者たちのアドバイスお願いします

225 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 16:14:05 [ Cg5zw/4s ]
>>224
グレソだけじゃなくて他の武器もったときにも効果がある染料を
先にいれてはどーでしょ。青重で下がってるDexをさらに下げるのは
お勧めできないのでCon下げお勧めします。

ドム軽メインなデストより

226 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 16:16:06 [ Zyt1ojjM ]
火力重視で行くって決めているなら迷う必要は無いぞ、兄弟。
PTがソロより多いならS+4、C-4でいいと思われる。

227 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 17:35:49 [ 1u.M50nU ]
まぁちょいと老婆心に駆られた書き込みをさせてもらおうかな
当方先日69歳になった若干古めで錆の目立つデストだ
あえて鯖は言わないが判るヤツは判るだろう

染料関連で悩む兄弟が多いようだ。
俺も色々試してみたが現在は何も入れないで
ドム重+プレレザ+グレソフォーカス+DELクリティカルブリード+借り物ランシアロングブロー
という装備だ。

STR、DEXを極限まで上げた場合アタッカーとしては恐らくC3での仕様上は最強のアタッカーが不動の物となるだろう
極めて高い攻撃力は周囲を驚愕させるに十分だ
PvPでもそれなり以上にやれるだろう
だがスタンに対しては非常にもどかしい思いをすることになるだろう
狩と戦争の両面において敵を倒しに行く役割といえる、戦争では接近戦というよりはミドルレンジで弓を撃つスタイルが向いているな
デストをやるならば是非一度はこのスタイルでグレソやバサブレを振るって欲しい
絶対に今よりデストが好きになるはずだ

染料を入れない状況に戻した俺はどんな感じかと言うと・・
HPは大幅に増えた。CPもまた大幅に伸びた
Lv69の現在HP6450(ロアLv5使用時8155)CP4009
攻撃力の面ではSTRを強化したデストに及ばないものの耐久性に関しては飛躍的に向上した
何より驚くのはスタン耐性で、同Lv帯のHKのシールドスタンをライオンなしでも7割は防いでいる感がある
セブンサインダンジョンなどに多い範囲スタンに関してもほとんど喰らわない状況だ
戦場では火力あるものを後ろに従え壁として動ける
そういったスタイルを更に突き詰めるためにLv70へ到達したらCon+5Dex-2Str-3としてみようと考えている
フレンジーやガッツの発動タイミングの早期化、バトルロアーでの回復量の増加などConにこだわればまた違った魅力も見えてくる

色々な選択肢がありそのどれもが決して間違いでは無い
デストロイヤーっていうクラスは非常にやりがいがあるクラスだ
色々な発想で様々な局面に対応できるように頑張ってほしい物だ

>>218
リアルでガチ・・俺と非常にリアル環境が似通っていそうだな兄弟
まぁ女は気が強いぐらいのほうが可愛いがな・・体に気をつけてくれ兄弟Orc

228 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 18:12:25 [ 9vVn1jsE ]
>>224-225
レスありがとうです
CONの高さも捨てづらいので、今グレソにヘルスつけてます
そのせいもあり、ソロでは囲まれる状況でもなんなく乗り切れてます
またPT時でもHP半分減るまではヒールいらないと最初に言ってるので、
ヒーラーさんには少しでもMP節約してもらってます
ただ、やっぱりデストの火力も凄まじいので火力も伸ばしたい
かといってPTには無用なほど豊富なHPも捨てがたい・・・
贅沢なデストに嬉しい反面、かなり悩みぬいております・・・

229 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 18:47:50 [ OJynJB/I ]
STR+5DEX+4で槍PTよく行ってるけど全然平気だぞ。
火力増える分レイジでの回復量も増えるし、HPも元が多いから
他職に比べたら別に少ないわけでもないし。

230 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 19:05:57 [ BtUFJuOI ]
大げさだが、まとめ役やるなら >>141 みたいな
デストにやってもらいたい。

231 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 19:51:59 [ AneY2Hm6 ]
グレソにヘルスかあ
しかしレイジはどうしてるんだろ

232 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 12:54:38 [ rnZ2XoJE ]
中華や悪人を斬ってる者だが、集団PvPでのレイジの使いどころがどうもしっくりこない。
闘技場でやるルールつきのようなやつじゃなくて、POTだのBUFFだの何でもありの殺し合いのほうだ。
今のところ使えるようになったら順次使ってるんだが、瀕死スキル2種のために温存したほうがいいんだろうか?
何かうまい使い方があったら教えてくれ。

233 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 17:23:51 [ OSgu/djs ]
>>232
レイジは回避と防御のみ低下だからWiz相手にするときはガンガンいけばいいと思う
逆に一撃がでかい弓なんかには使わない方が得策かもしれん

まー中華狩るんならフレにHP1/5まで削ってもらって影からフレンジーレイジ弓でいいんじゃないか?

234 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 20:06:25 [ ILQjYFlw ]
レベルや装備、ステや戦況によるんだが、
戦争で開戦直後の動きだと俺流は
盾&鈍器で死なない程度に突っ込んでスタン&ラス。
役割がスキルと殴られる事なのでレイジは使わない。
 
その後は戦況次第かな。
勝ち戦や敵が自分に関心がない時、膠着状態で弓を撃つ時は使うし
自分が殴られて時間を稼ぐべき時や撤退が頭をよぎる時、
被弾の真っ只中なら使わない。
序盤はその辺の見極め期間と考えており、
最初からレイジを使うと選択肢が減ってきつい。
 
リスク系は基本的にガッツを先に出すのであまりレイジとの兼ね合いは気にしてない。
集団戦で大量に被弾してる時にフレンジーやっても死ぬだけだし、
レイジも死期を早める。
 
今73でSTRを下げたCON型なのでダメージソースもラスにかなり依存してる上での
スタイルだから参考になるかは分からん。

235 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 11:09:12 [ hm1B5tLg ]
なるほど、ラス覚えた後はstr型からcon型に切り替えるってのも
中々おもしろそうですな。

・・・俺はラスまで全然タリネーからstr+7('A`)

236 名前: 224 投稿日: 2005/06/22(水) 14:17:02 [ njXlBdYo ]
昨日、STR+4,CON-4の染料つけました。
火力の増大が凄まじいですね。
攻撃力で約70上がりました。
青重のぶんもあわせて素よりSTRが7あがってます
レイジ状態だと破壊者らしい威力です
次はWITですかね・・・

237 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 17:08:05 [ 9Fak9S4I ]
両手マスタリに攻撃速度うpも付かないかなと妄想
より他職との差を明確にするためにどうですかNCさん?

238 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/06/22(水) 17:25:08 [ xACnYvk. ]
デジャカル パァグリオ! 兄弟達
WIT+4 INT-6の染料を入れてみたのだが
lv40の時にlv68ダンサーのポイズンダンスを6〜8回は受けたが
一度も毒にならなかった

知り合いの猫使いの毒も効きにくかった
ただしスリープは食らいまくったので効果が無いのかもしれん…

血盟員とよく闘技場でPvPをしているのだが中々楽しいな

239 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 18:12:46 [ 9Fak9S4I ]
>>238の兄弟よ強くイキロ;;
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102533803/18

240 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 18:15:59 [ 0RrsBxSQ ]
毒はMENだからWITと関係ないな。
レベルで抵抗出来るようになったのかもしれん。
WITは精神系と呪いに抵抗するんだが、
はっきり言って体感に何の変化もないし、
使用前と使用後で区別が付かない自信がある。
だけどデメリットが無いからとりあえず+4する人は多いね。
かく言う俺も入れてるが、
対人しない人にはお勧め出来ないし、
対人する人でも優先順位は低い。

241 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 19:28:46 [ cb2Aduwk ]
>232にたいして
なにか戦争での立ち回りに関しての返答が出てるようだが
要するに中華やPKに対してのフィールド戦の質問のような気がするのだが・・・

かくゆう俺は転職してからそう、C2からフィールド戦はしてない
さすがに2回もメイン武器ドロップすると懲りてしまったよ。
だけど俺なりにもしやるとして中華とのGvGだとする
俺のサーバーでは高Lv中華はWizを中心としたPT
先制レイジ&弓。フレンジ、ガッツ関係は基本的に使うような状況なら
祝福帰還を使うね。
もし視野が狭い尚且つ先制できるならば先制フレンジ&レイジでFPKを狙う
グレソ片手に殴りにいくという事はせずにフィールド戦は奇襲でしかレイジは使えないんじゃないだろうか・・

242 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/06/22(水) 19:47:25 [ xACnYvk. ]
>>232
使い方というより使える状況を作ってみたらどうだろう
1対1なら奇襲時に、特に相手が魔法職系なら防御力下がってもペナは少ない
一番使ってはいけない状況は弓職相手にレイジだろうか…

複数同士で相方が接近職だったならデストから先に狙おうと思わないだろう
その心理を利用して相手から見えない障害物に隠れて使っておくのがいいだろう、効果時間が短いのが難点だが
接近戦で使えばばれないと聞くがデストを知ってる勉強家ならPvPでHP減ってないのに唸るとモロバレになる
戦闘前にバトロアは使用しているだろうしな

特定の状況下以外では弱体化に繋がる場合が多々あるので
使い道は限られてくるな…

リネ1では敵対血盟や中華とFPKなんて日常だったが
リネ2ではFPKした事ないから内容が薄っぺらいかもしれぬがガンバだ、兄弟

>>239-240
このプラシーボ効果が実にオーク的!
(そんなに効果が無いのか…武器防具さて置いて真っ先に頑張って買ったのだが…)

243 名前: 232 投稿日: 2005/06/23(木) 02:05:49 [ gx3pN1Ec ]
兄弟たちありがとう。
やはり考えなしにぶっ放していいもんではないんだな。
戦争にはなかなか加わる機会がないんだが、そっちも勉強になったよ。

244 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/24(金) 23:30:29 [ Usqrr9Lw ]
C3になって装備のグラが変わったものもあると思うが、
アカトロングボウって公式のグラみるとゴツいグラからなよっとして
しまったようなんだが・・・・
ちょい残念・・・

245 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 13:31:06 [ AGM13ftY ]
今弓使ってるデストどれくらいいるんかな。
俺は使ってるし身内も1/3くらいは使ってるんだが‥
アカトみたいな安物でも充分役に立つんだけどな。
スタンを撃てない兄弟だとか持ち替えが苦手な兄弟が少し増えたかも知れん。
昨日オークPTを開いた時楽しいながらもふと感じた懸念だ。

246 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 18:43:49 [ /0TiyLnk ]
バーサーカー装備の48歳デスト、
ソロやペアでは鈍器+盾のほうが安定してるかも…と思って現在ヤクシャ作成の準備中。
そこで武器OPの話なんだが…

ドワスレではRsk.フォーカスOPが相当効果があると言われてたんだが、
兄弟たちでこのOPを試してみた人はいないだろうか?
デストの豊富なMaxHPをもってすればドワーフ以上に効果が出るのではないかと思うのだが…

247 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 20:33:37 [ i3w923NM ]
バサブレは文句なく強いがな‥
ヤクシャでは多分物足りなくなると思う。
速度を考慮しても有り余る攻撃力に強力なマスタリーがあるからな。
どうしても鈍器が使いたいなら仕方ないが、
持ち替えを使う方がお勧めだ。

248 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 20:39:15 [ DGdzgpww ]
>>246
他種族だが三つほど意見。
ソロペアならクリ率の違いは余り関係ないのでRskフォカよりもアンガー(最大HP-15%,武器攻撃力+15%)の方
が良かったりする。クリ関係のフルエンチャが貰えるならRskフォカの方が良いが、それなら長剣や両手剣に
ただのフォカ付けた方がそれ以上にずっと強かったりする。
ドワがRskフォカを選ぶのはただ単にマスタリの関係で長剣や両手剣の選択肢がないからだよ。

249 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 01:07:22 [ uWx.GnkE ]
ヴィシャスがあるデストには、フォーカスで決まり!!

250 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 07:43:52 [ nvZ/7rRM ]
そのレベルでソロやペアで安定したいなら弓しかないな。
エミナ高いしアカトでよし。
レイジを使わざるを得ないので防御を真面目に考えるよりは
接近戦をやる時間を減らす事を考えた方がいいぞ。
後はSTR+4CON-4を入れたらかなり楽。

251 名前: 246 投稿日: 2005/06/26(日) 09:34:17 [ Yw/13sNc ]
色々アドバイスありがとう!

>>247
なるほど…バサブレは処分するつもりだったわけではなく、
追加でヤクシャを作るつもりだったのであまり深く考えていませんでした。
スタン使うときだけ初期ふがしとか、そういう動きで十分ということですな。

>>248
よく組むペア相手がクランのエルダーさん、ビショさんなので、
クリ関係のbuffはさほど充実しているとは言えない環境です。
別でスミスも持っているので、装備の共有を図ろうと考えてみた結果だったのですが、
あの爺もう2ヶ月ほど狩りに出てないしな…(´-`)

>>249
MP消費が激しすぎる気がしてC2の頃からあまりヴィシャス使っていませんでした。
C3からOn時に固定消費が発生するようになったので余計使いづらそうだと思うのですが、
実際のところ皆さんガシガシ使ってるもんでしょうか?

>>250
交換でヤクシャにしようと、エミナの材料集めてたところでした。
とりあえずエミナ作ってみます。
染料はマモン頼みかな…


色々助言受けてて、随分この先の道が明確になったように思う。
弓と染料を揃えてバサブレにフォーカスOPつけるのが先決だってことですな。
勉強させてもらいありがとう。ちと燃えてきたぁぁぁぁぁ

252 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 09:52:44 [ AO5C1xWU ]
ってフォーカス付けてなかったんかい
そりゃ安定せんわw

253 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 15:52:12 [ RWDWUC.6 ]
>>251
あくまで俺の体感だが、ヴィシャスはC2より使いやすくなったと思う。
具体的な数値をC2-C3で皮革したわけではないが、殴り中や短距離の移動中など
ヴィシャスによるMPの激減って事がなくなったように感じる。
C2時代はちょっとつけっぱにしておくとMPがみるみる減っていったからな。
ちなみにヴィシャスON時のMP消費量は、Lv56で11だったかな。
ちょっとくらいの移動ならわざわざOFF/ONせんでもヴィシャスONのままでいける・・はず。
共に精進しようぜ兄弟。

254 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 18:37:07 [ 0qu9by1c ]
デシャカルパアグリオ!!

48デストをやっているものだが、ヤクシャヘルスに
フルプレ&プレレザと持っているのだが、
染料は、Str+4 Con-4 というのが多いようだが、
Str+4 Dex-4&Con+4 Dex-4というのはどうなのだろうか?

一応、ペアはプロフorシリエルとよく組みます。

255 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 20:30:53 [ aORddETc ]
デジャデジャ。

プロフやシリエルとのペアがメインという事かな?
ヤクシャヘルスにCON+、プロフのヒールじゃ辛いかもしれん。
DEX-のほう、クリは鈍器では期待してないだろうし問題ないな。
命中低下も鈍器の補正&ガイダンスがあるので問題ないだろう。
ただDEX-8じゃさすがに足が遅すぎないか?

HP最大値が増えてもヒールの回転率は変わらないわけだし
テンポいいFAの為にもDEX-4,CON+4は不要じゃないだろうか。
あくまでオレの主観なので兄弟、別の意見も頼む。

256 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 21:05:04 [ 32LEXxXc ]
DEXを下げると足が遅いし命中も後で鈍器以外を装備する時かなり苦労するよ。
スキルのディレイもきついし、
PTでは常に出遅れて殴りにくい。
要らないからって簡単に剥がすって訳にもいかんし
お勧めできんな。

しかしヘルスがメイン武器ってレイジはどうやって発動してるんだろう。

257 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 22:45:16 [ 3iE1/wlA ]
とうとうドラスレをレイド討伐のオークションで落札したぞ兄弟。
どえれー値段だったうえに借金まみれになったうえに実はOGだが








もうカカイ様の為に生贄になってもいい・・・

258 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 10:49:12 [ ra7UweNE ]
高かったっていくらだった?
5鯖では111Mで落札だったけど

259 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 11:18:23 [ GaBbykoI ]
Aは当分無理だな。
まあC4までやってりゃきっと手に入るかw

260 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 12:59:00 [ 4bJ5NUVY ]
111M?
ブラッドトルネードでたときは46Mで落札されてたけど・・・
えらい差だなw

261 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 13:20:52 [ AIe9MKT6 ]
5鯖レイドのBTは確か26Mくらいで落札されてなかったっけ?
オークションははなっから諦めてて離席してたんだが、後から買えばよかったと後悔してたが
46Mなら諦めもつくorc

262 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 18:26:00 [ IRvMrt8E ]
それはAグレ下級と上級の差じゃないか

263 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 18:54:34 [ MP8N2xfk ]
A下位は40m未満で買えるし・・

264 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 20:49:02 [ /fO4jgso ]
>>255 & >>256

意見ありがとう!

一応、染料はStr+4 Con-4を入れてみることにする!

お金に余裕ができたら、Men+4 Int-4でも入れてみることにする。

いつかは、バサブレフォカを振り回したいと思う!!

レイジについてだが、今のところ、バイフットを狩っているのだが、
入れなくても丁度いいぐらいなので、使っていなかった。

殲滅が厳しくなると、ヤクシャのままレイジを使ってました(^^ゞ

バサブレ持てるようになったら、【ヤクシャは使いまわし】
短剣レイジをやってみたいと思う! 兄弟ありがとう。

265 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 22:12:16 [ achcCVq6 ]
ファイター系はMenいじれない

266 名前: 257 投稿日: 2005/06/27(月) 22:15:17 [ RpBvWRJ. ]
特定されちまいそうだが100Mきっかしだ。

両手剣スレでC4からきっと手に入るとか作れば安いとかあったし
確かに高すぎるとは思った。



しかし買おうとしてた人物は皆ドワだったんだ。


俺は全オークの代わりに炎の精神で夢を買ったんだ!それでイイジャナイカ。

267 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 06:17:52 [ KJXT870E ]
>>266
ぉ、ひょっとして死鯖の兄弟かな?
だとしたら今日ギランを歩いているところを拝見させていただいたよ。
いや、いいなドラスレ。自分タイラントだがマジで持ってみたくなったよ。

自分が知っている限りでは今のとこリオナには2本ほどあるようだが、デストの兄弟
が持っててくれて嬉しいよ。
まだレベルが足りないとのことだがドラゴンスレイヤーとデストロイヤーの名に負け
ないよう楽しんでくれ(´ー`)

268 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 06:37:27 [ sx0x.jF2 ]
OGで、たとえ使うことができないであろうとも借金してまで買う兄弟に敬礼!
いや、まじであんた神ですわ

269 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 08:52:18 [ J93ALv3s ]
>>266
>俺は全オークの代わりに炎の精神で夢を買ったんだ!それでイイジャナイカ。

お前大好きだ!

270 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 09:16:56 [ hoah26s2 ]
つまりRMT?

271 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 12:13:16 [ J9dRUMG6 ]
みなさん、短剣持ち替え-スキルってどうされてますか?
マクロで/Shortcut持ち替えをしているんですが、Mobとの交戦中にすると
うまくいきません。
かといって1秒挟むのも気が引けます。。
うまく短剣持ち替えしてる方教えて下さい;;

272 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 12:27:59 [ E1vZqXjk ]
俺は上手く短剣持ち替えできてるとは思えないが
例えば

/shortcut 短剣
/shortcut レイジ
/shortcut メイン武器

のようにして使ってる。でもこれだと確かに交戦中に止まったりする・・・。
レイジ使用後にメイン武器に持ち替えしてくれなかったり。

俺はF6にメイン武器置いてるんだけど、マクロが中断した時は根性で
F6押してメイン武器持たせるようにしてる。

orc脳じゃこれ以上思いつかん orc

273 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 12:56:51 [ kTrH9eWg ]
スキル窓を直接出して持ち替え武器はショートカットに単独で入れてる。
忙しいけどマクロは好かん。
指を動かした方が眠くならなくていいぜ。

274 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 14:24:02 [ J9dRUMG6 ]
やっぱり上手く発動させる方法は手動でしかないんですかね
単調な狩りなら手動でもいいんですが、TLで混戦中だったりすると
気づかずにキベリンをヘイスト2でブンブン振り回してて恥ずかしかったりしますw
もう少しいろいろやってみますね^^

275 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 16:17:08 [ GGKjefTI ]
一行目:カンパナまたはメイン武器
二行目:キベリン
三行目:レイジ
四行目:メイン武器
五行目:殴る

このマクロとは別にメイン武器もショトカに登録
レイジのディレイを見誤った時に、マクロ連打でレイジを発動可能
メイン武器に戻すのはC2時代からワンマクロじゃまともに動かなかったからなぁ
前は攻撃をメイン武器装備>殴るにしてたけど、まぁしゃあない

276 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 07:20:51 [ n.IQPC9A ]
/shortcut 短剣
/shortcut レイジ(orバトルロアー) と

/shortcut メイン武器
/attack
の2つを使ってる。
これなら先行入力も効いてる?っぽいし、メイン武器装備後すぐに攻撃開始するので使いやすいと思う。

277 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/07/01(金) 01:46:12 [ 9jdntEIE ]
体力の染料を入れようと思ってる兄弟に自分の体験をば

Lv43デストでCon3DEX-3を入れたらHPが250増えて命中が2下がった感じだった
バトロア入れてHPが3333CPが1743
まだ戦闘してないが入れ過ぎない限りDex少々減らしても大丈夫かもしれない
WITも入れてるがいずれこれを外して後CON+2Dex-2とStr+4Dex-4を入れようと思ってる
さすがに命中がやばいかもだが

1stでフランベのまま靴も篭手も揃ってない状況で染料に狂うのは早かったきがする…
参考までにWIT+4Int-6入れてるが体感的にまったく変わらない気がする…眠り相変わらずかなり効くし

278 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/07/01(金) 01:51:29 [ 9jdntEIE ]
今気づいたが移動速度が120…あなりお勧め出来ないかもしれない

279 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/01(金) 09:39:44 [ mPXJVyJ2 ]
DEXの影響範囲がデカいのが問題だよな
移動速度や攻撃速度も落ちるでしょ

280 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/01(金) 10:53:54 [ qWbm5GXE ]
DEXが絡む要因
①攻撃速度低下:攻撃回数自体にはさほど影響を与えないがスキルディレイの増加までセットで来る。
②クリ低下:そこまで影響なし。
③命中低下:プレースタイルによる。PTで緑ばっか相手なら実のところそこまで痛くもないがソロだと弓が当たらん。
④盾成功率低下:あんまり関係ない。
⑤移動速度低下:かなりダルく精神的には一番キツイかも。

まあCON+DEX-を考えてもいいのは70越えのデストくらいじゃないか?
HPが欲しければ火力アップでレベルを上げた方が早いよ。
ただ経験から言わせて貰えばPTが主体ならDEXは刺青を入れてまで上げる必要はない。
理由はSTR程著しい火力上昇は見込めないので狩り効率に反映されにくく
情けない理由だがわざわざ高い金払ったり時間当たりのSS消費を増やしたくないからw
PT狩りならSTR+4CON-4のみかSTR+1CON-2を追加でいいと思う。

281 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/01(金) 13:16:49 [ 6wx2.szo ]
DEXの話題が出てるんで質問
DEX染料入れて軽装で回避デストとかやってる方います?

282 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/01(金) 16:11:09 [ B0j59r22 ]
数々の若者がドム軽の可能性の一つに回避を考えてレイジの回避ダウンに気付き
orc
となる。
ただ実は緑相手だとプレレザで僅かに避けるので剥がし過ぎる時枠があるなら
プレレザの時間を増やす為にアジを貰うのもあり。

283 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/07/01(金) 19:34:38 [ QhQxLz22 ]
STR4を入れて火力アップを図るのが正解だったかもしれん・・・
染料に費やした2.3Mがあれば装備全部うったら
ブロンズセットにバサブレが出来たかもしれん・・・
PTには入れないが

ちなみに染料は買い露天で結構安くても買えるようだ
ゴスロリ鯖だがWit+4Int-6が60か80K Con+3 Dex-3が100Kで買えたよ

注意する点は染料によって入れる値段が違うこと
Witが80KぐらいだったのにConは387Kぐらいかかったよ

でも懲りずにCon2 Dex-2とStr+4 Dex-4を入れるために頑張ろうと思う俺がいる…
遅くて当たり難かろうが体力と攻撃力馬鹿なのが一番オーク的で好きかもしれない

毎回毎回長文すまない、兄弟達

284 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/02(土) 10:39:31 [ HgrMe35o ]
ゲームだし、いろんなことやって「楽しむ」ことが勝ちだろうな。

285 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 10:54:48 [ Af5TtDbU ]
Aグレ防具だがSET効果の事でどれを目標にしていいのか悩んでいる。
見た目ではナイトメアとマジェだな。
この二つの鎧から選ぶとすると悩む。
レイド討伐ならマジェ。戦争ならナイトメアといったところでしょうか?
入手のしやすさを考えたらナイトメアかもしれませんね。

皆さんのA防具への熱い想いを聞かせてくれ!

286 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 13:01:15 [ LuO8whAU ]
レイドイベント終わってA防具高くなってきた・・・
ナイトメアセットに至ってはうちの鯖80Mくらいするorc
作る勇気もないしな・・・(A`)

287 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 02:28:22 [ 4OWey1Hg ]
盾を装備するならナイトメア
しないならマジェって所か

288 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 20:04:39 [ HITUrG2s ]
見た目で言うならダーククリスタルもいいぞ!
漆黒の重々しい装備は非常にイカス!
セット効果が意外としょぼいがA装備の中では入手しやすい感じだし
ナイトメアへのつなぎには良いかも知れぬ
どうしても好きになれんのがタラムだな。。
攻撃性能は飛びぬけて高いだけにB装備につけたしした程度のグラは残念でならぬ

289 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 00:16:34 [ Nz5.f.OU ]
後ろ向きの発想ですまないが、Aセットを買えるのと、サブクラスを選べるのと、
どっちが先になることやら。
そう考えると、使いまわしのできるBの頭手足を強化したほうがいいかもな。
マジェ重、欲しくて仕方ないんだが。

290 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 07:17:22 [ sjI3ZTNo ]
まあ適当に硬い防具とプレレザがあれば大体しのげちゃうんだよなぁ。
ドム重とプレレザがあったら大抵の事はできるし・・

291 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 18:34:47 [ 1lcPQn32 ]
青重着てると、正直、プレレザ着替えるのやめてしまう俺は怠け者ですか?

292 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 19:05:41 [ R9X7lUcM ]
大丈夫だ
俺のツレは死闘の最中でもプレレザ着たまんまだからまだかわいいもんだよw
まあそれが正解の場合もたくさんあるけど。

293 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 22:53:33 [ 59ytE3Z2 ]
なんかもう、着替えるの面倒くさくなってきたから蒼重目指してる俺はどうなんでしょう
蒼重着ててもやっぱり基本は着替えですかorc

294 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/05(火) 23:48:51 [ ufbIH7Xo ]
lv59デスト
汁重にフォカグレソを使ってる。染料は無しだ。
敵のバックを取ってレイジ殴りするだけでかなりはがしてしまう。
剥がしすぎてヒールもらってしまうこともあるので、結局火力の
調整をする始末。もちろんPTMのレベルが自分より大幅に高いと剥
がせないが・・
これはたまたまなんだろうか?
そんな俺はこれ以上火力を上げるのをためらってしまう・・

295 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 00:55:55 [ 5Ssvz4GA ]
たまたまじゃないと思うな。
ただSTR+4とDEX+4にいい武器とプレレザ&バーサクだと
アタッカーとしては普通に維持できてしまうのも事実なんだよね。
C2時代はこれでFAすらできたし。

理由としては、まぁ大まかな話で正しいかは分からないけど
例えばナイトがFAをしてて自分がPT中で最高のアタッカーの時、
剥がすという現象が起こるのは自分のダメージによるヘイトがナイトの総ヘイト量を上回った時だよな?
最速は1発当てた後で、いくら遅くても自分の次に強いアタッカーが
ナイトの総ヘイト量を上回るよりは早い時期に剥がす事になる。

一度剥がしてしまうとVRがあり防御力が一定で自然回復を無視するなら
火力が高いほどVRの回復量が増えるわけで、
敵を倒すまでの時間も減るから非常に有利になる。

要するに、多少早く剥がしちゃってもVRがあるならガンガン吸った方がいいって事だな。
他のアタッカーよりは早く剥がすのが前提ならどうせ1〜2発多く食らう程度だ。
ただ別に刺青入れまくれとかそういうんじゃない。
上げてもPT狩りに支障はないってだけだ。

296 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 02:25:11 [ oyGRdu.. ]
まあ俺達が剥がす場合、短剣職とかみたいに開幕スキルどっかーん!で剥がれるってわけじゃなくて
基本のダメージポテンシャルの高さによってじわじわヘイト稼いで、ある時ナイトのヘイトを越えるって感じだからな。
なにがなんでも剥がすの良くないと思いこんでるPTMには、「ちょっとくらい撫でられた方が健康にいい」とか言って
笑いを取ることにしてる58デスト。

>>294
あんまり跳ねすぎて後衛の負担になるようだったら、レイジを少し控える、例えば再使用可能になってもちょっと
発動させないとか、ちょっとした工夫をしてもいいんじゃないかな。

297 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 03:15:35 [ UPpDIkuk ]
突然ですいません。そろそろサブクラスなのですが現在タイラントかデストロイヤーになろうと考えております。よろしければどちらがお勧めかお教えください。
狩りはソロ2ペア6PT2位で、戦争には参加したいです(できれば活躍したい)
どちらがよろしいでしょうか?

298 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 03:36:17 [ ChY/6X6. ]
基本的に一発の威力が大きい職はタゲ来やすいから弓職みたいに
最初は弱めの攻撃で攻撃したら?

299 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 03:46:59 [ ChY/6X6. ]
戦争ではデストのが活躍できるが、
狩りではソロペアPT全てにおいてタイラントのが高性能だと思う。
足も早いしね。まあ、一撃の威力に魅力を感じるなら迷わずデストだな

300 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 04:21:06 [ 2wPw74sM ]
戦争で活躍したいならデストやタイラントを選ぶべきではないと思う。
活躍の度合いにもよるが、PCをばったばった倒したいなら素直にWIZや弓職を
選んだ方が無難だぞ。オークが好きってなら話は別だがな・・・。

301 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 05:26:07 [ Ge3Et8Ns ]
まあスルーしてもらえるから長生きはできるね。いつかサブクラスになった
時が楽しみだ。

302 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 07:01:36 [ yH7zoyiE ]
戦争で脅威に感じさせることが出来るのは70前後からかもな
槍持って最前線や2列目に居るだけで嫌な感じがするといわれたことがある
死なない高火力は結構な脅威らしい
何にせよ交感所での攻防があるとイヤでもデストは認知されるがな

303 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 07:21:14 [ fWAsqvPo ]
いつでも命を捨てる覚悟があればデストは強力だ。
死なずに戦場を駆け回りたいならタイラントをやればいい。
早咲きはタイラントだな。

304 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 08:19:36 [ ChY/6X6. ]
バイソンあるから晩熟はタイラントだろ

305 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 09:40:34 [ YhrPPIe2 ]
今60でSTR+4,CON-4入れてるけど以外に活躍できた
シリエルいたのでVRもらってクラッシュも使えた
殴られても普通に粘るし
一対一の近接ではまず負けなかった
相手がLV低かっただけなのかな・・・

306 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 09:48:39 [ UPpDIkuk ]
自分はハウラーなので次は近接職、中でもオークの力強さになんとなくあこがれているので質問しました。
スルーせず色々とアドバイスありがとうございます。やはり一長一短のようですが今74なのでもう少し考えてみます、ありがとうございました。

307 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 09:56:26 [ nUjSObvA ]
あれは対人にはあまり関係ないからな。
まあタイマンならあるだろうが。

デストはラスが実用化できるのがカンスト前だしなあ

308 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 10:04:17 [ hgmVqar2 ]
デストは70過ぎてからが本番という人がいる
CON型に至っては75
俺もやっと71になったコワッパだけど他の兄弟がいうように
やはり70過ぎて具体的に何が変わったっと言えないけれど
デストの本領発揮は70過ぎてだと俺も思うから62で戦争で大成し
68で狩りで大成するタイラントはデストよりも早熟だと言いたいじゃないかな

時にみなA防具で盛り上がってるようなので俺の相談も乗ってくれないだろうか
当方STR型Lv71
現状集めるのが比較的簡単なタラム重を目指している。
余裕があればNM軽とかで槍を使って暴れてみたいとも思うのだが
やはりはなっからNMから行くべきだろうか?
それと他の兄弟は武器はどうしているだろう?
現状はフォーカスグレソ+6
フォーカスOPのないがHuウィクネスのあるドラスレに乗り換えるべきか
グレソ更にOEしドラスレを超えるべきか
はたまたOEのしやすいバーサーカーブレードにヘイストをつけ新境地を目指すべきか
それか接近はこれで満足しソウルボウやタラムグレイブのように他に移るべきか
他の兄弟はどういう風にすごしてるか教えていただけないだろうか

309 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 11:17:38 [ aK0UYPkA ]
つか戦争だとどんなにLV高いデストですぐアボンするから、戦争楽しみたいなら
弓かWIZだろね

310 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 11:24:11 [ H7yVeNfo ]
デストスレで「どっちが」なんて聞くのが野暮だと思うが…
兄弟たちは大人だな。

311 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 12:06:09 [ kd3ZN25I ]
単純にどれくらい耐えられるかという勝負ではナイトと同等なんじゃね?
それでいて攻撃力はナイトを遥かに超えてるし、実は前衛最強?

312 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/07/06(水) 13:01:19 [ YkSWxUO6 ]
長文嫌いな人は最後の二行だけ読んでくれ

>>311
標準より上のバランス型だしな…弱点も多いが
金無いデストロイヤーだが友達のLv同じオバロ相手にどうあがいても勝てん…
スロー決まった次点で勝敗決するし
後、染料でDEX下げまくると当たらない上に画面がカクカクっぽくなるぐらい足が遅くなる

長所は死なない事と処理能力の早めな所かな
血盟員のアビスとティマックオークのアサルト一家2来てやばい時に
牛乳3使ったが処理出来たし、相方タゲ跳ねで即死なせてしまったが。。。

長所も大きいが短所は長く付き合うと地味にじわじわキツイかな
ガッツフレンジーがアクティブでHPかなり減らないと使えない為
やはり耐えれるのはナイトに及ばない
ただしソロ、少数なら殲滅の速さがあるから結果耐えれる事になるが

弓、短剣職は攻撃が最高、ナイトは守る力が最高、デストは両方ある程度出来るから少数のとき最高
最強なのでは無く最高なのかもしれない、ただし比較では無く自分にとって

313 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 13:16:43 [ JzWOW61. ]
最強とかはやめとこう

314 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 13:37:20 [ 9otKWnaE ]
>>313
312の兄弟は最強なんて言ってないじゃないか
その言葉に敏感になりすぎるのもどうかと思うがね('-`)

315 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 13:44:21 [ jpjmN81k ]
そっちへのレスじゃないな

316 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 14:07:22 [ kXaY9sqw ]
というかぶっちゃけどの職も最高という表現がふさわしいな。
実際やってる人にとってはそうなんだろうし、角も立たないし

317 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 21:25:38 [ 8x92Jay6 ]
俺にとっちゃロア、レイジの「ォゥァ!」だけで
デスト続ける気になる。
危機回避能力も最高だしな〜

318 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/07/06(水) 21:38:14 [ YkSWxUO6 ]
サブクラスでナイト系なったらヘイロするたびに地面叩くと思うんだ
そりゃヘイト値たまるよな…

敵がPTメンバーに浮気する度に地面ドンドン叩く寂しがりや…
シュールである

319 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 23:39:25 [ g6v8lzaY ]
>>288
うちの鯖だとDCが一番入手困難だよ。
DCローブセットが人気ありすぎて手35M頭足25Mくらいにまで高騰してる。

320 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 06:21:29 [ qp7MLxXU ]
>>308
俺は戦争しないしタラムだな。
速度アップはグレソと相性がいいし。

321 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 06:51:41 [ Heih4vGM ]
兄弟やっと俺も念願のグレートソード持ちになれました!!
倉庫にあるもの売り、他キャラの武器を売ったりして、
衝動的に+3 フォカ付品を23Mで購入しました。
OBからはじめたんですが、途中ヒーラ職に逃げちゃって
たんですが、デストの面白さを再発見しがんばっています。
では、 デジャカル パアグリオ! 
49歳 3鯖デストでした

322 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 07:03:00 [ 1Zrn05f. ]
高速育成でちょっと話題になったけど、レイダー・デストで、
OG両手鈍器はありだし、OG両手剣もありなんだけど。。。

頑張れ。

323 名前: 321 投稿日: 2005/07/07(木) 07:25:44 [ Heih4vGM ]
>>322 グレソは52になるまで倉庫に封印しています。
 ちゃんと装備できるまでは 狩ではつかわないつもりです。
 ありがとね

324 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 09:00:03 [ bAH/vG5A ]
デストのくせにリアル貧血で倒れちまった・・・
RealOrcFighterになれるよう精進せねば・・・orc

325 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 10:05:27 [ 9XZZtkds ]
新しい合言葉、それは

「ォゥァ!」

326 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 14:15:29 [ 9fZUcI6. ]
相談のってくれないか?兄弟達。

こちらLV60+のデストなんだがステータスについて迷っている。
某は運が良く、固定やペア相手に困ることはないほど人脈に恵まれている。
が、8割ほどFAをするんだ。
C3になって少人数がメインとなり、CONはなるべく下げない方向に進んでいる。
今はグレソDELシル重セットでやっているがもっと火力を上げるためには・・・
1)青重セット以降
2)STR-CON染料を入れる
3)グレソにDAI
上記3つがあるのだがどれがいいのだろうか。もちろん他の案もあればうれしい。
他の兄弟と大きく違うところは、ほぼ常に同LVビショのリストアが受けられる。
これらを踏まえるとどの装備がいいのだろうか…
いっそダマ+ドムセットにしたほうがよいのだろうか。
ちなみに今の染料はWitしか上げていない。

まだまだ若輩者だがいいアドバイスあったらよろしく頼む。

327 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 14:48:28 [ OSfznssI ]
自分は青重にSTR+4,CON-4つけてますが、
この時点ですでにSTR+7なってます
ペアやるときもレイジの柔さを十分カバーできる火力あります。
要は、「殴られる前に殴る」
感じで被弾を減らしてます

328 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 17:49:30 [ S6C81PSk ]
全部と言いたいがコストパフォーマンスを考えれば
①STR+4CON−4
②青狼重
③DAI
ってとこかな。
STRを上げたら他の倍くらい火力が上がり、
しかも弓も剣もだからな。
DAIか青狼重かは悩む。
ぶっちゃけこれはどっちでもいいかも。

329 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 23:33:19 [ pfQmD5Ho ]
>>326
DELとシルを売ってタラム
っというのもありかも知れないね


さて俺が考えるタンク的な考え方をながながと語るので
興味ある奴だけ読んでくれ
タンクするに当たって一番考えるべきなのは
ヒーラーのMPを休憩ない程度にいかに効率的に尚且つ安全に狩をするかだと思うのな
んでビショとのPTでタンクした場合での注意点は
リストアライフとヒールの兼ね合い
一般にリストアとヒールのMP効率がひっくり返るのがHP5000以上とされている
つまり5000以下ならばそのHPはムダでCONを削った方がビショの負担が減るという訳だ
しかしコレはあくまで一般的な考え方で
例えばビショがプレイヤー持っていればこの目安より更に高いHPを欲求される
更にビショの武器が魔力が高ければ高いほどヒールの威力が高くなる、エンパがある状況だと
リストアがヒールより効率が良くなるのは6500以上欲求されるような状況になったりする。
Vレイジがある状況になれば火力があるほうが良い状況になりリストアの魅力が大幅に減ってしまうのが問題だな
タンクするに当たって適度に散らしてグループヒールで補うという考え方もあるが
少数中心のようなので多分この案はボツだろうな
ダマ剣あんも出ているようだが盾は非常に優秀だが命中は火力並みに重要なのでダマでタンクは性能が低い
しかし鈍器はクリが出ないのでタゲを維持することが出来ずデストでタンクする場合
火力型で両手剣がタゲを固定出来るという点で優秀だと思いました。
ビショとペアが多いのならば案外CONを上げて槍でスタンに備えて過去の戦場で狩りを推してみるよ
ドラゴンスレイヤーの仕込みになるしね

330 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 04:38:13 [ A7yyMXqQ ]
今の俺のやり方を紹介。
 
レベル73
ハザード
グレソ
ヘルススカルグレイウ゛ァー
青狼重
プレレザ
STR+4DEX+4CON-8WIT+4INT-4
HPはロア込みヘルス無しで6300台。

PTではかなりの確率でFAを任される。
 
大規模PTの場合火力が最高でVRがある事が多いので、
バーサクは勿論プレレザでFAも充分可能。
デストはバーサクがないとレイジとロアの回転が悪く
アタッカーも兼ねるのでなるべくかけておいた方がよく、
またレイジで更にDEFが下がるのでプレレザにしても他職より被害が少ない。
むしろスキンやリベンジが活きて嬉しいくらいだ。
とりあえず青狼重で様子見してからプレレザにするかを判断する。

小規模狩場だとさすがにプレレザはきつい。
火炎東の芋虫エリアとかの魔法のみの攻撃が来るとこはプレレザで行けるけどね。
バーサクはやはり使う事が多い。
大規模との違いはフレンジーとガッツを場合によっては使う事。
主にMPが維持出来ず、
狩り場を決めてしばらく狩った後で、
且つ大リンクしない狩場で狙う。
 
お勧めはフレンジー→ロアの組み合わせかガッツの単体使用。
どちらも安全への配慮が理由で、
フレンジー→ロアはロアで大量のHPが回復出来、
一度安定すればサクッと殲滅出来るので安全だ。
フレンジー・ガッツ・ロアのディレイは同じなので同期で使うといい。
ガッツは元々防御アップスキルなのでそれなりに余裕がもてる。
どちらも余裕があれば短剣で発動するのが望ましいが、
自信が無いならヘルス鈍器で発動すればいい。
ちなみにロアの時間当たりのHP回復量はヘルス鈍器の方が短剣より多い。
リジェも気休めにはなる。
一番大事なのは声掛けで、
これから合図するまでヒールをしないようにその都度声を掛けた方がいい。

弓はどの場合でも有効で、
ヘイト稼ぎ・先行ダメージ・位置取りに便利だ。
リンクが増えた今は二射目は素直に少し下がって射って
仲間に後ろを取らせた方がいいようだ。

クラッシュはアタッカー時にレイジが切れた時か
OH狙いで出すのがベストっぽい。

基本的にリチャは全て断り、
ヒールも遅めにしてもらう。
ロアが溜まれば自己ヒールしますと申告。
 
非常に長くなったが、
火力型だとこんな感じかな。

331 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 08:05:37 [ t..7RFvk ]
カーズドダガーopRsk.ヘイストはなかなかいいよ
ヘルスとどっちがいいのかはわからんが・・・

332 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 09:19:33 [ ARLQh4.w ]
ごめんそれ狩り最強くさい
今から買いに行くw

333 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 17:05:10 [ TCaSIz.s ]
Rskヘイストか!目から鱗だ

334 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 17:17:42 [ 2l37MDdw ]
いいとは思うが、+10くらいにしないとな・・・

さすがにもうちょっと火力あるヤツが・・・
って、次はソウルセパレータだよorz

335 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 17:53:40 [ .NoerPxw ]
いや持ち替え用だよ

336 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 21:20:12 [ jdxaMhJE ]
rskヘイストが発動してる状態なら、ヘルスよりも回復量は多くなる。
ただ、常に体力60パーセント以下で発動できるとは限らないないので結局ヘルスのほうが安定してると思う。
フレンジー発動してロアーする時も最大回復量が多いヘルスのほうが有効だしね。

337 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 07:24:05 [ kNDe1Pzw ]
RSKヘイストはいいね。
FAをやるソロ〜少数PTだと粘りが違う。
大規模はキベリン同然だが。

今回コストが3.4Mかかってしまったのでいつ買えばいいかは悩む。
でもCが揃った辺りが買い時かも知れん。
性能は少数だと必須に近い感がある。

338 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 10:17:29 [ WHMwmsvY ]
実際、どのくらいディレイが短縮されるんだろう?

339 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 10:20:52 [ cB2sfnz6 ]
13%だろ?

340 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:40:20 [ yh99OJwc ]
DEX30でバサ2ヘイスト1だと効果切れの時のディレイが7/12から8/12になるくらいだな。

341 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 00:05:27 [ 5UqhAqLM ]
RSK系を発動させて狩ってる時に魔法クリ食らうとやばいけどな・・・

342 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 00:42:44 [ qWI5hDJM ]
オークファイター系は、MR低いけど
デストのHP60% = スカウトのHP満タンくらい
HPあるけど…

ソロだと焦るかもしれないけどな。

343 名前: 326 投稿日: 2005/07/10(日) 03:09:07 [ bUUfLOtQ ]
デジャカルパアグリオ!兄弟達!オークの日はそれぞれ充実していただろうか?

さて、助言を受けSTR染料をいれてみたよ。
使い勝手は・・・大人数PTになればなるほど真価を発揮する感じだった。
ビショペア時は前と変わらずって感じだ(ビショのMP消費的に)
PTが大きくなり、他のアタッカーが増えるに従いタゲをより固定できるようになった。
VRの効果も増したように感じた。
少々懸念していたスタン耐性も、若干受けるようになった気がしたが
スタン耐性はLV差のが重要かもしれん。

>>320の兄弟
フレンジーの有効活用は某も世話になってる。
巨人浅瀬でビーストロードを相手にフレンジーレイジバトロア使って
同時にリストア受ければHP8割ほどまで持ってけるので
30秒で蹴散らすことが出来る。デストでよかったと感じる瞬間だなw

>>329の兄弟
巨人クエでタラム重の図でたら移行を考えてみるよ。

またなにか有ったら相談させてもらうのでその時はよろしく。

344 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 12:02:07 [ wKdOblXs ]
ロア使用の時期とRSK系発動の時期が被ってるから
とりあえず更新する時以外なら効果はあるね。
槍PTでもタゲが集中するので使用頻度が上がって良かった。
まあヘルスも捨てがたいけど。

345 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 12:08:27 [ jOx5lri. ]
>>342
MENの値は
ドワ、オーク27>黒耳、白耳26>人間25
MRはF系じゃ高いほう

346 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 15:00:11 [ zP9VpVGg ]
兄弟!…教えてくれないか;;?グレソの図を出しに、
墓地のソウルオウルーイン?を、頑張って乱獲したんだが
出てきた図が…バサカの図だった…><
記者クラブを信じたもれがバガだった…
誰か!グレソ図出すやつ教えてれー!><

347 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 15:10:06 [ cus8D7cE ]
>>345
MEN25とMEN27の違いってダメージが1000から977に変わる程度の違いしか無いんだが・・・
マジックレジスタンスのあるナイト系列を抜かせば、F系はPTではほぼ横一直線。
ソロではエルフ族が自己エンチャで有利になるってだけだよ。

348 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 00:13:29 [ U2X4fxRE ]
>>346
ソウルオーインから出ましたよ〜。グレソ図

349 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 08:41:22 [ Fj5twFlw ]
348さん、情報ありがとうm(_ _)m
ソウルオウルーインで合ってるんだ…運がないだけか…もうちょっと頑張ってみる。

350 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 23:16:21 [ luoQDPlo ]
デストロイヤースレより抜粋
346 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 15:00:11 [ zP9VpVGg ]
兄弟!…教えてくれないか;;?グレソの図を出しに、
墓地のソウルオウルーイン?を、頑張って乱獲したんだが
出てきた図が…バサカの図だった…><
記者クラブを信じたもれがバガだった…
誰か!グレソ図出すやつ教えてれー!><

349 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 08:41:22 [ Fj5twFlw ]
348さん、情報ありがとうm(_ _)m
ソウルオウルーインで合ってるんだ…運がないだけか…もうちょっと頑張ってみる。

両手剣スレより抜粋
942 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 15:19:11 [ y7doDfak ]
誰か、グレソ100%図出す敵解る方居ないでしょうか?
色々調べてるんですが、見つかりません;;
やさしい人、教えて><

952 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 本日のレス 投稿日: 2005/07/11(月) 08:35:28 [ mVjckXwg ]
942です。教えてくれた人、どうもありがとうm(_ _)m
記者クラブでソウルルーイン載ってたから乱獲したけど、
グレソじゃなくてバサカの図が出て、Bグレ図を出すにしては弱いような気がしてたから、
てっきりガセだと思ってた。
ソウルルーイン出すんですね、もうちょっと頑張ってみます。ゴミンね(・ω・`)

こいつキモイ

351 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 02:54:32 [ z4RdM3zM ]
別にキモくないと思うが?

352 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 07:54:32 [ HyDoZmxw ]
俺としては350の方がキモイ

353 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 10:49:02 [ b/dVdd5I ]
昨日STR+5にしてみた。
プレレザ+染料+バサク+6+レイジLV1でATK1k超えた
プレレザ+染料+アカト+レイジ+フレンジーでATK2.8kだったかな
LV50台の火力じゃないよな・・・

354 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 12:40:45 [ vEdmI3Ys ]
オレも350のがキモイと思う。
多分兄弟では無いな。

355 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 14:20:13 [ /xBKmCZg ]
>>350の文句
両手剣スレにもコピペあったな
まじキモス

356 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 15:37:44 [ l.l81eI6 ]
>>353
数値だけが火力じゃない
ATKがいくら高くてもミスが多くクリがでなければ意味がない
ATK=火力と勘違いしてしまうのはデストの悪いクセだと思うぞ

357 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 15:47:03 [ 1nrGXL1. ]
と、タイラントに居場所を奪われた短剣職さんが申しております

358 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 16:20:15 [ RqjC9OB2 ]
つうか両手剣デストの命中は割と高い部類だしな。
弓槍短剣相手だとステがデフォならDEX39.5相当。

359 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 19:05:41 [ 8Ds/GYEs ]
いないとは思うが防御20%も下がるレイジ使ってタゲ引いてよろこんでるのは
迷惑だろうな。タイラントみたいに30秒おきに回復できるならともかく

360 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 20:13:56 [ k13l.Juc ]
と、タイラントに居場所を奪われた短剣職さんが申しております

361 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 20:46:05 [ xhlwcktY ]
残念だが火力重視デストはアタッカーでVR存在下ではヒールは殆んど要らない。
FAもプレレザで出来るほどだよ。
ダメージが蓄積した時にはロアで回復するしな。

362 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/12(火) 23:08:43 [ jj1wsi/c ]
デジャカル パアグリオ!
先輩兄弟に質問させてほしいのだが・・・
>>330の兄弟のようなフレンジーからロアでHP確保したり
>>361の兄弟のようにHP回復をロアで代用できるようになるのは
どの程度のHPがいるのだろうか?
まだ若い自分はロア使用でHP300程度しか増えないために
同じ様な立ち回りは出来そうに無いのだ・・・
大体の目安になるHPを教えていただきたい

363 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 06:56:16 [ kVbVqoZo ]
レイダーの兄弟かな。
遠い記憶を辿るとギラン付近でウォームやメデューサやハーピーを食ってた頃には
レイジ→フレンジー→ロアを使ってた気がするな。
ガッツは切札で緊急以外は封印した。
あれはソロで使ってもあんまり美味くない。
そのうちHPの上昇率も上がるからロアのレベルが上がる度に試すといい。

364 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 10:28:46 [ mfzS5b4c ]
これから、育成しようと考えてるんですが、タイラントと、デストはどちらが強いでしょうか?

365 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 10:55:23 [ VzbjpIlI ]
>>364
おまいも漏れと同じ最強厨か・・・
スレあれるからやめとこうぜ(´・ω・`)

366 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 11:52:42 [ owQjO5zY ]
アタッカーはみんな一様に強い
見た目で選ぶべし

367 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 12:19:58 [ 4nI.OE0c ]
まぁタイラントやっときなよ
お前とは同じ職やりたくないし
カンストまで続く根性あるならタイラントのが活躍できるかもね

368 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 12:42:39 [ igYryInU ]
最近、非生産的な高速育成デストを散見してなんだかなぁとよく思う
40から全身フルプレに光るバサカも結構だが、是非デストを楽しんでほしいものだ
フルスクフルPOTで無限狩りできる事が楽しいならそれはそれでいいのかもしれないが…
いつまでそれを続ける気なのかと

369 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 12:50:08 [ SAW6Hoac ]
サブクラスの高速育成デストとかか?
俺はそんなんオークじゃねえ!と頑なに思ってる・・・

370 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 13:32:27 [ uX1ewTBQ ]
マジレスすると
火力:40〜54:タイラント 55〜67:デスト 68〜:タイラント
ソロ:〜45:デスト 46〜:タイラント
ペア:プロフとならタイラント、それ以外ならデスト
タイラントは足が速く高性能自己ヒール完備、75まで無休憩ソロ。
デストはHPが圧倒的で瀕死時のスキルが熱く、ラス覚える。

371 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 13:48:38 [ xomDR/go ]
>>368
自分がマゾい思いをして育ててきた職が高速育成
されていたら、なんだかなぁと思うものだ。
デストに限らず、な。

おまいさんはサブキャラ育成してるか?
グレード最強セットを持っている、または
揃える資金があるのに、わざわざ弱い装備を
買い揃えたりするか? しないだろう?

そのサブキャラの職を1stで育成してきた
ヤツから見れば、それも「なんだかなぁ」
なんだよ。

サブキャラ育成していなければ分からない
かも知れないがな。

372 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 15:23:10 [ BRLgdeXg ]
高速育成してる人もまぞい思いをして違う職を育ててたんだと思うよ
「マゾい思いして育てた=楽しめている」なのか?
楽しみ方は人それぞれ>>368の言う高速育成が楽しい人だっているでしょうよ
どういう理由であれデストを選んだ仲間なんだからいいじゃないか
オークのくせにちっちゃい事でウダウダ言うなよっとw

373 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 15:55:39 [ fVHyAK9Y ]
>>372みたいな見解も納得できるな
60+になってやっと強さ実感できるし

374 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 17:08:14 [ TDkbXNa. ]
デストなんざ70超えるまで多岐に道があるようで無い様な物だ
どこを特化しても中途半端になりがちだからな
70超えてやっと強くなったなぁなどと思えるのさ
サブクラスだろうがメインだろうがセカンドだろうがデストを70まで持っていけたやつは俺は素直に尊敬する
自分も通った道だが決して楽な道ではない
とやかく周りを言う前に自らを磨こう兄弟達よ

375 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 18:28:14 [ D3sbNcqg ]
いやー、やっと52歳だ。
OBからやってるにも関わらず、Bグレ装備はナシ、防具はチェーンセット
アクセに至ってはノングレが混じっているという犯罪スレスレの状況。
2匹位狩ったらお座りの繰り返しで、乱獲ペアとか弓の引き狩りを見ると
羨ましくもなるが、とにかくソロ。
本土上陸後の初武器であるトライデントは倉庫にしまってあったりするので
万年金欠状態。そろそろ、プレレザが安くなって来るのではないかと期待しているの
だが、どんなものだろうか。

376 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 18:39:29 [ 3d1bl1Do ]
なんでプレレザが安くなるって思ってるのか知りたい
なんでソロしかしないのにプレレザがほしいのか知りたい

377 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 18:42:41 [ D3sbNcqg ]
>>376
 安くなってるかなー、というのはギランで「プレレザセット2.8M」のシャウトがあったから

 欲しい理由は、欲しいから。そんなモンよ

378 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 19:16:47 [ BRLgdeXg ]
>>377
うはw本物のオークが来たぞwwww

何が聞きたいのかわからんがプレレザの相場ならスレ違いだし、
相場聞くなら鯖を言わんと誰も答えてくれないぞw

金欠なのはよくわかるが武器が何かもわからんのでアドバイスのしようもない
まぁ、あれだ。がんばれ!!

379 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 19:16:48 [ B9RsBp7Y ]
2.8で安いのか・・・ 俺の鯖は2.3でもすぐ買えるぞ
鯖の違いを改めて実感した今日この頃

380 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 19:52:02 [ UjYZ4nZQ ]
プレレザはPTに行かないならなんとなく不要かもな
>>375
非常に応援したい気持ちでいっぱいだ
俺も貧乏に貧乏を重ねながら55までひたすらソロだった
だがな、野良PTというのも悪くは無いと言っておく
様々なクラスの人と知り合える
いろんな意見を聞けるだろう
ワイワイ楽しく狩りが出来るのもたまには良い
そして何よりソロにはソロでの技術があるようにPTにもまた役割によって技術がある
是非積極的に野良PTへの参加もしてみて欲しい
信念を貫きソロで突き進むと固い決意があるのなら俺の意見などインナドリルの海へ投げ捨ててくれぃ

381 名前: 368 投稿日: 2005/07/13(水) 20:50:09 [ .0npB87Y ]
話を蒸し返して申し訳ないが・・
別に結構だが、と書いている通り、弱い武器防具でマゾイ思いをしろとは思っていない
見かけたデストが日々延々黙々とソロしてたものでな
ソロ職を否定するわけではないが、ソロで資産を食い潰している間に得られる兄弟や
仲間との出会いや、中途半端なスキルで工夫するPTの楽しさをも失っている気がしたのだ
つまりは俺が感じたデストの楽しみ方を押し付けようとしてただけだな
気分を害された兄弟がいたらすまん
単純に「クラメンにレベルを合わせようと頑張っている努力型デスト」と思う事にするよ
以後スルーでお願いします

382 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 23:49:19 [ M9lGhMAs ]
>>375
他人のような気がしないな。私は56で、つい先日まで、指輪が1つ青サンゴ
だった。防具こそFPだけど、バサカは買えないしソロばかりしている。
けど、1人でできる達成感というのも捨てがたい。DVを横断して、ブラッディ
クイーンを倒し、DVCの入り口を拝んだ時には思わず感動したよ。
がんばろうな。

383 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 09:14:11 [ m6Py7uQ2 ]
やはり緑の集まりは温かくていいな兄弟。

384 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 12:55:44 [ B6BjS1To ]
>>374
STRDEXデストはCONデストの戦場での鬼っぷりに憧れ
CONデストはSTRDEXデストの狩場での暴れん坊ぶりに憧れる。
カンスト前でも一向にこの苦悩から逃れられないんだが
兄弟はどうだい。

385 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 12:59:17 [ 8uzp9Tj. ]
>>384
もう1キャラデストを作ればいいんだよ

386 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 15:02:18 [ R969Y1k6 ]
頭良いな

387 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 16:44:48 [ w5FqzDiI ]
戦場にて
str+7で弓使いな俺を人(オーク)は「オークアーチャー」と呼ぶ!

・・・腰抜けデスカ ハイ(・ω・` )

388 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 17:01:14 [ jM52tYNc ]
戦場では下手に突っ込むと集中攻撃されて即アボンだから
弓持ってHIT&AWAY戦法が良い

389 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 07:07:48 [ bnwxiRiA ]
レベルが上がると前線に出るのも仕事になるかもしれん。
STR+4だけど前線に行くと敵前衛が群がって来るからラスぶちこむといい感じ。
余裕があればそのまま少しだけ槍で応戦する。

390 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 11:10:19 [ EHYc9cgc ]
デストの強みの一つはpvpだろう
ガチで殴り合ってデストに勝てる職などあめどいない
弓職にも打ち合いになればCP使い切るだけで勝てるし
打ち合いになればな

391 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 17:07:09 [ KAbwuZVE ]
弓職と弓の打ち合いしてもほとんど当たらない希ガス

392 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 17:43:51 [ WPRVYv9g ]
>>391
マジェセット+ハザードガイダンスOP+アキュは必中といってもいいくらい

393 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 18:33:37 [ l9e0RLq6 ]
決闘場でやるんならこっちも撃たんと勝負にならんから撃つんだが、
さすがにかなり回避されるけどまあまあ当たる。
ただ戦争だと時間の無駄だから他に行くな。

394 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 20:03:51 [ M7NJrIik ]
ソウルボウ+フルエンチャ+レイジフレンジーで攻撃力7500いくらしいぞw

395 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 20:42:26 [ 5QFl3p2s ]
6鯖の某デストが、+10ハザード持ったときのステータスのSSを自分のHPに載せてた。
・・・何アレ('A`)

396 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 11:41:06 [ faMZTlSw ]
もうすぐ40なレイダーなんだが、兄貴達に質問させてくれい。

前にマジックポイズンがついた杖でスタンアタックをして敵に毒をかけているシャーマンがいたんだが
ひょっとしてマジックリジェネレーションつきの両手鈍器でバンテージやロアーをしたら効果が得られるってことはないのだろうか?

ちとまわりにソレ系の武器を持ってる人がいなかったもので試せなかった

397 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 12:01:25 [ NkOg1YAU ]
タラム重装備を手に入れた。
テストを兼ねて愛用のフォカOPだったバサカ+13をOPヘイストに変えてみた
染料は無しで 攻撃速度:398
蒼重+片手武器より早くなったぞ。

398 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 12:34:08 [ gNpb2Upk ]
>>396
バンデージやロアは魔法じゃないから効果は発生しないぞ

399 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 00:48:20 [ s6opGyAo ]
もうすぐ40になるレイダーなんだが、兄貴達教えてくれ。

今、すごく悩んでいる。
フルプレートアーマーかプレートレザーアーマーどちらを買うか。
どちらがいいんだろうか。ちなみにソロとPTは半々ぐらいだと思う。

400 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 01:07:08 [ aHM92ZeM ]
>>399
無難に行くならフルプレ(セット)
プレレザでもソロできないことはないが、
俺は40後半で限界を感じてフルプレでしかソロしなくなった・・・

別にフルプレだからPTで火力全然足りない、というわけではないし
迷ったらフルプレでいってみてはどうか。

401 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 02:05:30 [ Afs1ywnc ]
プレレザの人気が出始めて、値も上がりかけた頃、自分もプレレザ買おうかどうか悩んでた。
結局、金が無い事と、もう一つの理由で断念した。

ある日、同盟でヒーラー同士の話の中にプレレザの話があった。
火力はそこそこで良いから、タゲ取り巻くってHPガリガリ減らされると心臓にわるいんだと。

装備は好きなのにすれば良い。
ただ常にVRがある訳ではないから、着替えの重装備を用意した上でプレレザを装備した方がいいと思う。

ちなみに自分は、コンポジ->フルプレ->青重

402 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 10:53:41 [ EAAxPQr2 ]
>>398
スタンも魔法じゃないのに効果発生してる件。

403 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 13:31:26 [ 9Vxx41Hk ]
ココの住人はみんなSTRが好きみたいですねw
でも、戦争で活躍するデストはdex型だと思い知らされました。。

戦場で前線に、知り合いのウケるデストが出てたから粘着したんだけど、
dex+5&ドムレザーに矢は全部避けられ、(当方グラ)
逆にソウルボウの本職がクリ出したかのような減りかたでやられました。
獲物は光らないエミナ・・・

グラもデストもドワもdex8上げると、前線でお荷物にならないです。
二鯖で同じ事やってる人、ほかに見たことない

404 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 13:33:33 [ hSf.CH8E ]
>>399
防具なんて45位までブリガンで良い位なんで
何が何でもフォーカスOPの武器を買うんだ
バーサーカー(フォーカス)持ってるならFP頭買ってからFPなりプレレザなり考えれば良い

405 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 15:07:53 [ xst0sjy. ]
デストで回避はなかなかきついぞ。
レイジを使っていくなら回避が−3されるからDEX+8で何もしてないグラと同じ。
しかもDEXの代償にSTRを下げれば超破壊力は不可能で
CONを下げればデストの売りのCP・HPの低下や
ロア・ガッツ・フレンジーの使い勝手の悪化、
戦争で重要な積載量の低下を引き起こし
高レベルになるほどつらい。
まあ余り開拓されてない分野なのでだからダメだとは言えないが
かなりデストの能力と噛み合わない面がある。
しっかりした目的意識が無ければ満足できる結果は得られないだろう。

406 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 00:31:22 [ 2MS0ya4w ]
お金のオークだね。
おれも2鯖ではお金さん以外みたことないし。
彼、UOでは1000人斬りやってるHYSって伝説のPkerだよ。
リネ2ではホークアイが軍師として有名だけど・・・
彼がdex型やってるって事は、腕次第で化けるステなのかもしれないよ。
他のdex型デストの話も聞きたいところだね〜

407 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 03:43:58 [ HW3pwJ0s ]
弓短剣最低のホークアイより5低いのかな?

408 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 16:14:35 [ nwoQVM1M ]
弓短剣タイラントは軽装の時ボーナスで回避+2、
短剣職はスキルで別に最大+3、
DEX1の差につき回避に0.5の差。
デストのレイジは回避−3。

409 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 17:58:43 [ mJsy/zBo ]
戦争で活躍するデストはdex型  っという意見であって
戦争で常時レイジはしない
両手剣に重装で盾も持たずにレイジONして突っ込んで活躍できるわけがないっと思う
戦争はまたスタイルが違って
ステータスをCONに振って硬い防具に盾に鈍器ってスタイル
が主だと思う。でもこのスタイルもレイジは奇襲とかのようなごくわずかなタイミングでしか使わない

戦争だと常に各上もしくは同等のやつと戦うわけではないし
各下相手ならデストだって回避するかもしれない
でも軽装備DEXグラが回避を期待してDEX刻んでシル軽で回避グラよりも
ドム軽で命中や攻撃速度期待したり
青軽で適度な物理防御とMENによる魔法防御期待したりするんじゃないだろうか
だからDEX入れるのは回避じゃなくて命中や移動速度や装備の幅を持たすために入れるもんじゃないだろうか?
っといってみるそんな俺は格安STR染料に負けたSTRオーク

410 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 18:22:15 [ m//l8dME ]
流れぶった切ってすまんが。
サブクラスに憧れる68デストです。
前は支援職のサブクラスを考えていたんだが、
ある時ステータス見てて気がついた。

もしかして、ナイトがいいんじゃないかと。
全種族中最高のCONに2番目のSTR。
ヘイト弱くたって、火力で固定なんてのを妄想してるんだが。。。

オークナイト!!なんか妄想脹らんでる。

DEXの低さで、弓短剣職だと乙る感じがする。。。

ところで、サブクラスってやり直しがきくってホント?
そうなら、全部試したいような気もするが^^;

411 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 18:28:17 [ pGoHytQU ]
兄弟、ステータスだけで判断するのは非常に危険だぞ

412 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 18:28:21 [ NnZa9lzM ]
>>410
残念ながら、ステもその職にかかわる種族の基本STになる。
よって・・・・乙

413 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 18:31:11 [ LnGzvHDA ]
何勘違いしてるんだか知らないが
サブクラスになったら能力値もそれにあわせて変化するんだぞ?

オークだろうがHUだろうが、プレインになればエルフFの能力値になる

414 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 19:00:53 [ LmKXu.Yk ]
兄弟、ステそのままだと F職<>M職の転職とか無理だぞ
INT10台のWIZとか 目も当てられん

415 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 19:51:33 [ pT0uXVjY ]
ハゲワラタw
INTそのままの方が逆にオークっぽいがなw

416 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 20:45:36 [ m//l8dME ]
なんだよなんだようわーん。。・゚・(ノД`)・゚・。

ステ変わるのかよ!変わらないかと思ってた。。。

じゃあ、いいや。。。DAになってパンサーひた隠しにする。。。。

>>412-415
さんくす><

417 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 20:46:16 [ HW3pwJ0s ]
弓・短剣系列は
軽装マスタリーで回避+10
弓職がブーストイベイジョンLV1で+2
短剣職がLV3まで伸びて計+4

418 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 02:24:55 [ 4OosMBcc ]
>>396
遅レスだが、ちょっと試してみた。
最も俺はデストではなくパラディンなのだが

クリ杖OPブレスザボディ(発動率20%) 試行回数100

マジェスティ     発動回数0/100
ディフレクトアロー 発動回数21/100
アイアンウィル    発動回数23/100

マジェスティは発動しなかった。
ディフレクトアローは発動した。
アイアンウィルは魔法扱い(SPSで速度が上がる)なので発動した。

物理スキルの場合、スキルによって発動する/しないが有る様子。
デストにも1個くらいは発動させられるスキルが有ると思う、多分

419 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/20(水) 05:08:31 [ YkYZ8q.o ]
ありがとう。
非常に参考になったよ。

420 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 00:18:44 [ hxulRliw ]
>>418
buff系スキルの場合効果時間が関係してるのかな?

421 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 00:43:18 [ .Md65V1w ]
習得に魔法書等が必要なスキル(つまり魔法)であるってのが条件ではなさそうだな。

422 名前: 418 投稿日: 2005/07/21(木) 01:41:47 [ A8WEFnuQ ]
デストの友人捕まえて実験してきた。
向こうにも都合があるので、あまり時間が取れず
試行回数がやや少なめだが勘弁してくれ

バンテージ     0/100
レイジ         0/31
ライオンハート   0/3
フレンジー      0/3
ガッツ        0/3

OPブレスザボディなので、バトルロアーは試せなかった。
どうやらデストとbuff系OPは相性が悪そうだ

423 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 06:30:13 [ XnagIJPA ]
ガッツもフレンジーもライオンハートも
両手鈍器でする気しないな

424 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 06:50:55 [ yBJ4t.Dg ]
だから、アクティブスキルじゃだめなんだって

425 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 13:59:42 [ jiCwi396 ]
つまり、自己¥だけしか発動しないとするとバトルロアーに可能性ありか

426 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 14:34:10 [ OfE1im7U ]
最近リネを始めてやっとこさレイダーになって
槍を買うために頑張ってるんですが、ここみると
みんな両手剣で槍持ちのデストさんってあんまり
居ないみたいですね。
あんまり槍デストってよくないんですか?

よくないとしても槍デスト目指すんですけどねw

427 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 17:11:46 [ JrPk9La2 ]
剣・鈍器だとソードブラントマスタリー。
槍だとポールアーム マスタリー。
しかし、両手剣・両手鈍器だとツーハンディッドウェポンマスタリーと、
ソードブラントマスタリーの両方が乗るのさ。

槍デストもラス覚えるLVになると花開くよ。
まぁ、自分の好きな育て方で楽しむのが一番だよ^^

428 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 17:38:26 [ /riQznCw ]
若い兄弟は槍持ちが多いな。

429 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 18:14:26 [ RHGfuyvM ]
>あんまり槍デストってよくないんですか?
ソロ性能は良くないな、槍PTなら最高だな
俺は必要なときに必要な武器を使ってる

430 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/21(木) 21:35:30 [ yiQaaQHU ]
槍は特例を除いては多数の敵と真っ向からぶつかり合う事が前提の武器だ。
ソロでは戦力的にきつい。
できなくもないがな。
恐らく最も扱いが難しい武器なので、
使うならWLスレで教えを乞うのもいいだろう。

431 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 01:04:14 [ 0KvgE8Gk ]
>> ソードブラントマスタリー
すまん兄弟、「ソープランドマスタリー」に見えた俺を許してくれ。

432 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 06:16:11 [ 5kXODWUs ]
一体どんなマスタリなのかと小一時間(ry

433 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 08:46:50 [ bJ.hv6UA ]
下巨人のパッシブだな

434 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 09:51:14 [ xMqA6W3. ]
>>433
っ[座布団]

435 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 10:15:51 [ dcHuUwwo ]
ナイト系のUD延長

436 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 12:32:58 [ yfjj32/o ]
レイジ+フレンジーで破壊力は更に強大

437 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 12:47:16 [ TnU9qt5U ]
(´・ω・`)10秒しかもたないヨ

438 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 13:00:43 [ k.ILwqiE ]
Lv44の新米デストです。
デストになり調子をこいてPTばかりに参加していたら
Lvばかり上がりお金が全く伴って来ません。
宜しければ経験値ソコソコで収入の面で美味しい狩場を
教えて頂けないでしょうか?
基本的にソロかペアで考えています。

***装備品***
武器 …フランベ(フォカ無し)
頭  …ブリ頭
鎧  …ブリ上下
靴  …パワーブーツ
手  …鎮魂ガントレット
アクセ…エルブンセット

以上よろしくお願いします。

439 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 13:04:37 [ EllizBxk ]
まずはペアでフォカオプション付けよう

440 名前: 438 投稿日: 2005/07/22(金) 13:31:24 [ k.ILwqiE ]
439さん返信ありがとうございます。
フォカ付に出来るお金はもうそろそろ貯まりそうです。

可能であればソロだとココ、ペアだとココって感じで
教えて頂けるとありがたいです。

書き忘れましたがペアの方の職業はDEの魔法を使える
職種です。Lvは30台です。

441 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 14:00:54 [ KiEp/Eew ]
PT自体は財布に優しい。
普段の支出を教えてくれ。
多分そこに問題がある気がする。

442 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 14:08:04 [ ctY.NIoM ]
荘園やイベント絡めればもっとお金稼げるけど、
1stキャラなら、こんな感じでしょ。

>相方はDEの魔法使える職種です。
実にオーク臭漂うレスだけど、シリオラなのかWizなのか
くらいハッキリ書いてよ。

自分からみて格下(緑くらい)の敵をソロでもペアでも
倒せばいいと思うよ。
ワニ島辛いけど試しに行ってみたら?

443 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 14:08:16 [ YuNr7p9I ]
>>440
回廊から橋渡ってオーレン側のティマックオークがオススメかな
間違っても、アサルトに手は出しちゃ駄目

444 名前: 438 投稿日: 2005/07/22(金) 16:31:11 [ pSUcw.jo ]
皆様ありがとうございました。

参考にさせていただきます。

441さん>PT自体は財布に優しいのですね知りませんでした。
      1stなのでどの位の装備を持っているのが標準か
      わからなくて、周りの方は良い装備だらけなので…
      先日フランベを名品館にて購入した際に有り金を全て
      使ってしまいました。素材等はいずれ役に立つと思って
      保管しております。SSは結構ケチる方だと思います。
442さん>すみません。シリオラでした。ど忘れしてました。
      装備的には標準との言葉を聞いて少しほっとしました。
      ワニ島ですがソロだと3匹でお座りですがそんなもの
      なのでしょうか?
443さん>コインクエを絡めてたまにソルジャーを倒しております。
      あまり、アデナのドロップがないので最近敬遠がちでし
      たがまた行って見ます。

445 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/22(金) 17:22:12 [ LgL31QyA ]
シリオラなら、一緒に象牙の塔に行って
GH、GGHの魔法書取りに行くとかはしたの?
FVは、もう一人、二人いた方がいいかもしれん。

ワニは、かなり強いからペアでどうかなと思っただけです。
後、クエスト絡められるので美味しい
参考: ttp://l2quest.web2.jp/QUEST/AREA/heines.html

446 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 01:59:15 [ 55blU2gI ]
お断りを先に、以下の情報はC2ソロの話です。
C3になって、もっといいクエあるかも。

40台の頃は金なくて、ハンタークエ連続してやってたなぁ。
クエはランダムで5個のうち1つしか選べない。
Cランクが一番美味しいと思う。

猟師側で、タムリンの象牙のお守り(40個で7200a)か
カルルバグベアーの頭(30個で7600a)。この2つが一番楽で連続性きくかも。

象牙行くなら、ジャイアントフローティングアイの肉(30個で5500)、
強化ストーンゴーレムの破片(50個で7300a)

オーレン城周辺で、ティマックのジェイドネックレス(50個で7500a)

たまにBランククエでるけど、
距離・強さ・アイテムの出やすさを考えるとまずいかも。
ただ、クロンベの毒袋(30個で10000a)はいい。
C3になって、現物ドロップ渋いんでお金貯めきついと思うけど、
楽しんで下さいね^^

447 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 17:44:15 [ hS155Rkk ]
鯖にもよるが、コインクエ受けて
種まきつつティマックオーク狩るのが良い

448 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 18:56:29 [ kQCn1r66 ]
ワニ島がウマーなのは倉庫番から受ける牙集めるやつ受けてからだな
100個集めてボーナスもらいつつ、宝の地図で小銭を稼ぐって感じ。

ワニ自体1000Aとか余裕で落とすので、フォカフラならフルSSでも
収支黒字で回せたと思う。ペアならSS節約できて理想じゃないか?

449 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 09:28:51 [ MfMroQUY ]
>>418
100回もありがとう!
くー、そう甘くないってことか
しかし他の職の人ならなにか工夫すれば楽しいことができそうだな

見た目重視で両手鈍器がもちたいデストなので
魔法使用時に発動系でいろいろためしてみようとおもう。
とりあえずマジックホールドとか、使ってみたらまた連絡にまいります

450 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/24(日) 11:40:26 [ O90sHVZE ]
ああ、成功を祈る。
が、さすがに高級品にOP付けて発動しませんでしたじゃ悲惨なので
親しい友人に先に試させてもらえばそれが一番だな。

451 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 15:13:17 [ mzLgevhg ]
槍PTもやってる兄弟に聞きたいんだけど
ホワールウィンドのスキルLVって上げるべき?
LV40で覚えるホワールLV1がスキル威力400ぐらいで
LV52で覚えるホワールLV15がスキル威力800ぐらい
MPは43→56と13増加
剣スキルと同じで殴ってる方が強いしいらないかな?
HP1/2mobとかあんまり狩ったことないんでそっち食ってる兄弟の意見も聞きたい

452 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 20:02:04 [ UvE839ZI ]
>>451
ホワール使う時ってのは

引き役がスタンorBOX食らって死にそうな時

タゲ奪いたい時にレイジと併用する時

HP1/2mob瞬殺する時

ぐらいかな。
巨人・DVC・ネクカタの槍PTではあまり使わんかもしれん

ただスカイシャドゥや過去の戦場で大量に集めて狩りする場合オーバーヒットが
狙えるので必須かもな。

453 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 20:40:18 [ XIfaUprU ]
もう引退したものだが・・・
ホワール等、スキルショットは必中であるからして、スリープや麻痺使ってくる
モンスを槍PTで狩る際には乱発してた記憶があるな。
MPは自分で適当に管理しながらね。
あとは>>452の兄弟が書いてるようにOH狙いで最後にぶん回してた。
正直、レベル上げても火力はそんなに上がらなかったような気がする。
SP厳しいようなら、後から余裕が出来てからレベル上げてもいいんジャマイカ。
うろ覚えてスマヌ。

454 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 22:01:47 [ mzLgevhg ]
引退した兄者までわざわざありがとう!
SPに余裕できたら覚えてみるよ。

455 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/26(火) 06:39:45 [ ncofKekQ ]
俺はLEVEL5から槍デストにしようと決めて育て、、マスタリーは槍、スキルも槍優先で取ってました。^^;

ホワールウィンドも2次転職後にMAXまで上げてました、70〜でも状況(ネク、カタでサブFAで小部屋引き等)、でたまに使いますね。

槍デストは、狩りでも戦争でも楽しいですよ。

戦争では、仲間の協力と槍の同士が多ければ熱いです。

それから、槍をメインで使う場合でも、片手鈍器OPヘルスは持ってると便利ですよ。

色々頑張って自分に合うスタイルが見つかれば良いですね。

456 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/26(火) 14:40:06 [ SEB5zN/. ]
武器opのBTBについてなんだが

バンテージで発動しないか?

457 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/26(火) 18:31:19 [ Kjf6UlVs ]
>>456
レス番号422参照
そろそろデストスレにもテンプレや参考HP作らないか?
話題がひたすらループしてるように見受けれるのだが

458 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/07/27(水) 11:38:56 [ TbfaJ7AQ ]
意外なことで驚いた事を一つ

防具アクセを全て売り払って(ここら辺が実にオーク的)
イベント利用したりなんやらで無理やりアデナ作って
1stLv44なのに無理やり+3バサカフォカを買ったんだが
狩が出来ないのでドレイクレザーを借りてかってるんだ、が

以外にもまあまあ回避できる事に気が付いた、ライトマスタリMAXにしたら回避がLv1より多くなるのもポイントだが
血盟員のオバロの回避率UPバフ使ったらかなりいける感じだ
軽装デストの兄弟はほぼいないと思って報告してみた

タイラントに間違われることもしばしばだしPTに入りにくいのが難点だが…

ただ、PTMOBとかはやばいぐらいHP減るので相方のオバロも気が気じゃないと思う…

>>457
テンプレ無いスタイルも実にオーク的、いやあった方がいいけど

459 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 00:53:37 [ TcBohlxY ]
>>458
そのレベルでバサクじゃタゲ剥がしすぎて大変だろうに……
俺がそのレベルの頃は、嬉々としてフランベ振り回してたなぁ。
まぁでも、いろんなデストがいていいと思う。
もうdex染料+5まで突き進んでみる気はないかい?
密かに期待してみまつ。w

460 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 10:22:57 [ GusdMY/I ]
兄弟たち、グレソ光らすことに成功したよ。
なけなしの金はたいて+3から+4にしました
手が震えてこれ以上できね・・・

461 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 11:16:07 [ X91KavmA ]
テンプレあった方がいいんだろうが、
OBから数えて2スレしか伸びない現状を見てると次貼られるのはいつだろう…
と思ってしまう。

だがまああった方がいいだろうな。
とりあえずスレの中からテンプレに推薦したいものを拾っていかないか?

>>20

462 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 18:21:14 [ u6AiH60g ]
DEX+4入れたので提供
これから考えてる兄弟は良く考えて入れてくれ
ちなみに装備武器はバサク+6opフォカ
バトルロアー、レイジ、マイト、シールド等¥の類は一切なし
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050728181752.jpg

463 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 06:47:03 [ ELzxiVN6 ]
>>460
手が震えていると、ダブルクリックしてしまうことがあるぞ。
気をつけてくれW

464 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 15:22:57 [ jKAqGCJg ]
>>462
こんな体力じゃ恐ろしくてどこも行けないな・・・

465 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 19:29:50 [ DVJriclM ]
>>464
別にそこまで言うほどHP低くないぞ

466 名前: 462 投稿日: 2005/07/29(金) 21:56:01 [ vxySjjpA ]
戦争は別キャラで参加するからこいつは狩りだけでいいやって思い切ってやりました。
HPはエルフとかと同じぐらいまで減ってるのかな?
バトルロアーの分マシかもしれませんが。
幸いなのはcon下げてもさほどHP回復量の低下が気にならない(MAXも下がってるから結局休憩時間は同じ)のと
プロフヒールでも回復する(ように見える)ようになったことかな。
前まで無駄にHPあってごめんなさいorzって思ってたが、スキルディレイも減ったし割りと快適
ただ、ビショとの相性は悪くなったかな・・・。

467 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 22:20:14 [ iF72Cp72 ]
>>466
流石オーク大雑把ですね。
HPですがLv53でHP2743(C-10)って凄いですよ。
同LvのHKでもHP2541で、グラがHP2861です。
まだまだ十分すぎる量がありますよ^^;

468 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 23:23:38 [ nDGA0t3g ]
戦争は足の速さと命中が重要なので案外
S+5で置いとくより良いかも知れないぞ
C下げてもDEFは落ちないしな

469 名前: 462 投稿日: 2005/07/30(土) 00:14:07 [ ulcPBTjU ]
>>467
そんなもんなんだ
LV60のドム重WLが5400っていってたから、勝手にエルフ並なのかなとか思ってました。
全職最高のHPはCON-10程度じゃたいしたことならないのか。

>>468
CON下げはスタンと魔法が天敵かも
目に見えて被スタン率上がったよ。
狩りでも支障きたすぐらいに・・・
ライオンハートの回転もよくなったんで(それでも実用外だと思うが)他の職よりましかなとは思うけどね

あと、地味にいたいのが重量、武器柄CSSなんだが5k発も持てばいっぱいいっぱい
何度トレーニンググローブをゴミ箱に入れようとしたか・・・

470 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/01(月) 16:36:25 [ G9MAL/XY ]
やあ兄弟。
こないだ75を達成したのでかねてから考えてきたステに変更し、
データが取れたので報告しておくよ。

現在の染料はSTR+4DEX-4、CON+4DEX-4、WIT+4INT-4の3つ。
防具はドム重(ほぼ対人専用)とプレレザ。
HPはドム重装備でロアとヘルス無しだと8156、ロアありヘルス無しで10731、どっちもありで13214。
CPは5149。
プレレザでロアだとHPは9318。

気になる移動速度は素だと115(素が124で-9)、WWで153。
どんな感じか野良で試して見たんだが、
別に以前より出遅れるという事も無くアタッカーとしてやっていくには特に支障はなかった。
今しがた兄弟(DEX26でセット無し)に協力してもらってお互いに高級移動POTを飲み
モンスターレースの半分程度の距離を並走してもらったんだが、
せいぜい2キャラ分程度の差に収まったのであまり気にする事も無いのかもしれない。

命中もグレソでは特に問題なし。
弓と槍はまだ余り試してないが今のところ問題なし。
70を超えると人もmobも自分よりLVが低い可能性が高いしね。

総合的な火力も某アタッカー職が同じグレードの1〜2くらい強化数が上の武器を使ってても
概ねタゲがこっちに来る感じだったのでとりあえずSTRさえ確保すればそんなに困らんのかも知れん。

まだ変更してから日が浅いので使用感の方はもうちょっとテストが必要だと思うんだが、
兄弟達の役に立てば幸いだ。

471 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/01(月) 18:49:32 [ sJ4002bM ]
兄弟、お疲れ様!
大雑把で実にいいw

472 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 04:05:23 [ tZxY.kbc ]
>>470
おお兄弟、>471も書いてるが大雑把具合が実に素敵だw

移動の変化(移動-9)を書いてくれているが、
良かったら命中や攻撃速度の変化も教えて貰えないか?
速度という使用感に見切りを付けた所に、
とても好感が持てて仕方ないよw

オークコミュニティの温かさにやっと馴染めてきたタイラント53歳より。

473 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/02(火) 11:27:34 [ GxJocsGs ]
ああ、攻撃速度や命中率は簡単な計算で出せるから割愛したんだが、
実際に計算値と実際の値を比べてみると微妙な違いがあったな。

実際のグレソのバフ無しの攻撃速度は321、命中率は103だった。
計算上は攻撃速度318.5で、
兄弟に貸してた青狼重(DEX-2:つまりDEX16)だと315だった(計算上は312)。
メンテが明けたら兄弟にDEX26の数値を聞いてみる事にするよ。

数字だけいってもピンと来ないので具体的に比べてみると
計算値が正しいとすれば今のステではDEX26の攻撃速度の92.5%で、
DEX+8ナックルタイラントに対してほぼ正確に半分。
命中率の方はグレソでDEX31.5の弓・ダガー・槍使いと同じくらい。

474 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 12:11:16 [ NMaoSxIQ ]
やあ,兄弟!
最近C4の情報が流れ始めたんだが我らの3次職の名前は何になると思う?

デストロイヤーの上にくるものがうまく想像できないのだよ・・・
付きそうな名前何かないか?兄弟!

475 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 12:26:12 [ .UDbYUME ]
破壊王に決まってるだろ!

476 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 13:34:39 [ DoAopW1. ]
ジャガーノートお薦め

477 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 14:15:37 [ hGJAcq1Y ]
ジャガーノートはしっくりくるかもね。元はどっかの破壊神だっけ

478 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 14:24:47 [ pqLJD5HM ]
チャーリーの兄ちゃんか!

[アメコミ板] λ...

479 名前: 474 投稿日: 2005/08/04(木) 14:53:32 [ NMaoSxIQ ]
>>475
リアル破壊王喪中なのでその考えは完全に封印してた^^;

>>476
ググってみた
☆ジャガーノート
  止めることのできない巨大な力、圧倒的破壊力をの意味を持つ単語

結構良いね。みなぎれそうだ!


>>478
最初に検索引っかかったのがチャーリーの兄ちゃんで凹んだのはヒミツ

480 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 15:01:22 [ yYOSrMPQ ]
緑だし「ハルク」の方が近いな

481 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/04(木) 18:34:59 [ XOFPXqe2 ]
>>474
素直に「マッチョ」
斜め上なら「マッシブ」
ストレートに「アトミック」
意表をついて「オークレイダー」
以外にありそうな「タナトス」
オークの伝説になぞるなら「太古のオーク」、「エンシェント オーク」になるのかな

482 名前: 474 投稿日: 2005/08/04(木) 19:45:50 [ NMaoSxIQ ]
>>481
マッチョは嫌だ〜!
リアルオークと想像されて少し困ってる(中身は・・・))

483 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 01:25:34 [ K9v5GvV6 ]
>>474
デスラー

484 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 01:41:00 [ FqHREBlg ]
3次職に固有名はないはず。
デストはデストのまま。
スキル追加とエンチャントスキルが可能。

485 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 02:28:17 [ f.hqx/Ds ]
エンチャントスキルって何?

486 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 09:49:06 [ HPgRUnwg ]
>>485
3次職になると特定のスキルを経験地とSPを使って強化できるらしい。
武器のOEのスキル版!

俺、パラディンなんだけどパワーストライク強化できないかな?w

487 名前: 474 投稿日: 2005/08/05(金) 11:09:50 [ 40W73Vmc ]
しばらく在住しようかと考えてるオークがきましたよっと

>>483
ま、まあデスラー総統は緑っぽいな(青みがかってるDEのような気もするが)

>>484
固有名詞がないのに3次職というのはオーク脳では理解できないのう・・・
Lv75でクエストこなせば特別なことがこなせるぜ!でいいなぁ

>>486
特定のスキルって何だろうね
パッシブ強化は無理だろうなぁ…
オレ的には「タフネス」と「ファストHPリカバリー」を異常に強化したい・・・
魔法攻撃にはもっと弱くてもいい、異常な抵抗力と回復力がほしいのじゃ〜(暴走中)

パワーストライクを倍のLV20にしても大して威力は・・とか言ってはだめだろうな・・・
(実際威力3kのスキルも大して使ってない現実があるので)

488 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 15:45:57 [ K9v5GvV6 ]
個人的にはロアーとフレンジーだな。
35%を50%まで引き上げることができれば・・・

489 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 16:19:36 [ xxVaYGXo ]
>>488
おいおい。嬉しがらせるのはやめてくれよ。

フレンジー&ガッツが20%発動から、40%くらいにならんかなぁ。。。
できれば時間も3分ほどに。
可能ならば弓スキルもほしい。
贅沢言えば盾スキルも。
無理言っちゃってヘイトも。

490 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 17:55:00 [ gF6KsRuc ]
じゃぁあれだ
タイラントのバイソンと同じ条件でどうだ?(w
同じRsk系だし問題ないべ

491 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 20:06:19 [ uSccsyN2 ]
おいおい、兄弟達。
妄想炸裂はいいが、何でも欲しがるとなんだ、その、最強厨と同(ry

まぁフレンジーとガッツの発動条件緩和されたらマジ嬉しいがな。
対人で文句出るんじゃないか?

ヘイトもあれば確かに色々出来るけれども、無しでどう立ち回るかも
腕の見せ所だぜ!

492 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/05(金) 20:48:19 [ FAvWpmoY ]
贅沢言わないからツーハンドスタン…

493 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 01:22:07 [ gmL4FmQo ]
>>492
それはちょっとした手間で出来るから要らないだろ…
操作まで怠けちまったら最強厨以下になっちま(ry

494 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 10:29:16 [ cNq3sbfQ ]
>>493
いや、きっとロマンを求めてるんだよ!

両手剣の横っ腹で思いっきりぶん殴る!(動作遅くてカットには多分使えない)
ごく普通に痛そうだ・・・

495 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 16:45:18 [ 1rczXaRQ ]
発動が凄い遅いしスタン確率も片手スタンと一緒。
でも独自モーションで実装されたら、それはやはり嬉しいと思うんだが、どうかね。

496 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 21:54:39 [ m6PC6e3w ]
>>492
思う存分両手鈍器でスタンだ!

497 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 01:54:13 [ 76tzBh5Q ]
>>496
武器はパアグリオアックス一択だ!

498 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/07(日) 10:42:42 [ /tTkpkgw ]
キャラ名とマッチしてネタになるやもしれんな

499 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 00:32:33 [ SwDrVl0A ]
先日、ついついDC盾買ったんですがね、この深緑がまた良くお似合いなんですわ。
しかし、グレソ使いなんで盾の出番がないのが致命的・・・
狩り時以外はDC盾にふがし持って歩くくらいしか・・・

500 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 23:33:21 [ rO9B2KE. ]
ついに憧れのデストに転職したばかりのヒヨッコです
兄さん達が築いてきたデストの誇りを傷つけぬよう、日々精進するつもりです

501 名前: 新米デスト 投稿日: 2005/08/09(火) 01:27:08 [ DcdZszBY ]
デジャカルパアグリオ^^ノ
この前、47のグラの方とPvPしました。ちなみに自分はLV41です。

んで、結果は見事にボロ負けorz
グラの方は、HPが少し減っただけだったらしいです。
どうすれば勝てるでしょうか。コツみたいなのがあれば教えてください。
LV差があるとわいえ、かなり悔しかったです><

502 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/09(火) 05:58:38 [ YNh4H.3k ]
>>501
伸び盛りのレベルだから、それはある程度仕方ない。まずは地道にレベルアップを。
10も上げればHPが8割くらい増えて、ぐぐっと強くなる。

503 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 10:53:53 [ Z96X1UXQ ]
負けるって貴重な経験だぞ。
41という若さだとまだ荒削りで
あそこを直せここをこうしろみたいな話をしてもしょうがないので
ひたすら修行してあれはどうすれば?くらいに質問が絞れてきたらまたくるといい。

504 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 11:02:10 [ DMiorAvs ]
>>500
転職おめでとう!
そう肩肘張らずに、気ままに自分なりのスタイルを探して試行錯誤するといい。
形ばかり、言葉だけの誇りに意味はない。デストは行動だ。

505 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 23:49:36 [ Zec08zWw ]
偉大なる先輩デストの方々始めてレスします
今54デストなんですが、狩場と装備に悩んでます。装備はヤクシャにウィードーの青重SETなんですが、ソロでノンビリしたんでソロでいい狩場あればアドバイスいただけませんか?
あと、ソロするのに装備はこのままでいいのですかね?現在持ちかね、5Mくらいです。
染料や、この武器がいい!などアドバイスあれば、おしえてください。ちなみ1サバです

506 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 23:51:33 [ Zec08zWw ]
505ですが、ウィードーのじゃなくて、ウィドーとでした
誤字スマセン><

507 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 01:15:13 [ Hyg5X9iE ]
>>505
ヤクシャ>バーサク(フォーカス)
ウィド>エミナ(OPなし)
残った金でS+4 C-4の染料とギラン店売りS+1 C-2
染料の代わりにカーズドダガー(Rskヘイスト)も良いかもしれないな

狩場は象牙でバイフィット辺りかなぁ

508 名前: 507 投稿日: 2005/08/11(木) 01:17:32 [ Hyg5X9iE ]
S+4c-4 俺のサーバーだと1個150k以下で買えるが高ければ
ダガーのが良いな

509 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 04:12:06 [ zpVNPGAo ]
CON下げしてるデストどもに言っておく

槍PTで
SS・ヴィシャス・レイジ
何回切れと言っても全力で殴って全タゲとって、引いて来るたびに即死するのやめれ!


槍PTでデストはアタッカー
槍トレパンや槍アビスと同じ程度の扱い
タゲ取って即死するのにHPや防御力の高さを誇っても意味なし


今日、PTチャットではっきり言ってやったよ
切ると存在価値がなくなるとか文句言って、その後も何度も死んでたがな

510 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 04:41:45 [ LE2F8CZg ]
それはそいつ一人の問題だろ? 言っても聞かないあたりなんか特に。
まあ、アドバイスはサンキュ。槍PTは普通のPTと作法が違って難しそうだなあとは思うよ。

511 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 05:00:35 [ /J6JW8pc ]
>>509
わざわざそれ言いたくてデストスレにまで来たのか、乙w
まあおまい効率槍PT寄生厨だなw
槍スレに帰れな

512 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 08:26:08 [ ckPTDP9k ]
>>509

そーゆーデストにはプラーさせればいいよ。
レイジが半強制的に使えなくなるから。
プラーでこそ超HPとガッツが活きるという一石二鳥作戦。

513 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 08:38:54 [ SnKc6ezY ]
>>512
言える。
プラーでBOXされて、ガッツとロアーのコンビで何度助かった事か・・・
最後は牛乳で耐えて、気の効いたヒーラーに助けてもらって事も多し。
引いて来る途中で発動させてもいいしな、ロアー。

逆にプラーのHPがヤバければ、レイジ、ビシャス、SSでタゲ奪うのもアリで。
PTでの色んな役割を、自らのスキルの発動によって上手くこなせるのも、
またデストの楽しみだと思うんだがな。

>>509
客人よ、どうもそのデストは臨機応変ってのが苦手みたいだ。
教育し切れないようなら遠慮なくBANしてやってくれw

514 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 13:36:09 [ BLTEeTjw ]
こないだDEX-8にした者だが、最終報告に来たよ。

狩りでは特に問題は無かった。
レイジのディレイ増加は少し体感できて何となくやな気分だが、
火力的には充分だと思う。

移動速度も普段の生活や狩りには何ら問題ないんだが、
こないだ祭典に参加してシンガーダンサーと一緒に遊撃する時はさすがにしんどかった。
その時は槍が使えそうなら移動して単独なら弓でやり過ごしたが、
剣一本でやっていくのは多分キツイと思う。

CONの影響で被スタン回数はかなり減った。
今朝殉教奥の範囲スタンmob(ネフィリム プレトリアンとかいうの)がいるエリアで
2時間ちょいくらい狩りしたけどプレレザ(CON50)レジショ有りで被スタン回数は6〜7回くらいで、
中々快適だった。
カリック相手でもやはり快適なので、
スタン持ちと連戦になりそうな時にライオンを入れるようにしたら万全だ。
槍PTでもタゲ来てるときにマルックナイトにスタンを貰うとかなり悲惨な事になるが
かなり安定するだろう。

耐久力もいい感じになった。
正直単体攻撃に徹するならVRがある限りそうそうHPは減りはしないが、
VRがない時や槍を使う時は助かる。
ヘルスで増幅しなくても4k近くロアで回復するので
祭りでフル火力を気兼ねなく出せるのもいい。
無論とことんやばい時はヘルスロアやら2K台で出せるようになったRSK系スキルを出す。
こないだオークPTで無謀にも結界目指した時は橋超えた辺りで酷い事になったが
ガッツとフレンジーとロアと牛乳フル使用で何とか生き延びた。
体感はさっぱり出来ないが、理論上はリジェネの効果も上がってるはずなので
枠がある時は頼んでる。

重量もかなり増えた。
STRDEX時代は頻繁に倉庫に通ってたが今は大雑把にSS10K持ったりで楽だ。
戦争でも重量50%以内で闘志POTを100個以上搭載できるので激しく有利だと思う。
おかげで以前矢の重量がきついのとめんどいので保留してた弓グレソを復活させたんだが、
かなり強力な火力を出す事が出来るようになった。
参考までに今の俺のSTR48バサレイジ込みフルバフでのステを晒すと、
グレソ+3(フォカ)でATK1635 クリ251、
ハザード+3(ガイダンス)でATK2553 クリ273。
この状態だとクリがやや高くATKが1.6倍近いハザードを挟む事で火力は確実に上がる。
ただ、デストの弓は全職で最もバフとステに影響されやすく、
STRが低くバフが少なくなるほど弓を挟む意味が薄くなる。
ATKで言えばグレソには優秀なATK固定上昇のマスタリーが付くが弓はほぼ0で、
クリもグレソは固定上昇があるんだが弓には一切ない。
バフが全くない状態でSTR44だとATK815に対してハザードは1030なので
実用性は全く無いといっていい。
命中も時には考慮しないといけないだろう。
ただデストは武器を問わずATK55%+という法外な自己バフがあるため
状況次第では弓グレソを最も活かせる職の一つだという事は断言できる。
俺は弓グレソの大まかな使用条件を「ダンサーがいてレイジ中」でやってるが、
もし興味がある兄弟がいたら自分なりに条件を決めてくれ。

PvPは回避相手がやはり厳しい。
短剣相手ならガチでやってくれるなら必中スキルを打ちまくるだけで体力差で勝てるし
非回避職相手なら命中が関係ないので非常に有利ではあるんだが、
弓職相手だと絶望的と言っていい。
短剣職相手でも距離を取られれば思いっきり時間はかかるだろうが負けると思われる。
元々対人に関しては
フィールド戦:やらないしやったとしても回避職は他に任せる。
戦争:突撃専用で回避職は放置かスタン。門陣地肉壁攻撃特化。
という感じで行くつもりだったのでどうでもいいっちゃいいけども。

最後に盾成功率について。
これはDEX下げでかなり低下しているものと思われたが、
ドム重セットでB盾無しの時通常打撃に対しては3〜4割程度、
弓に対しては4〜5割程度だった。
最高レベルのB盾があると弓相手なら8〜9割程度は防いでくれるので、
まあ実用レベルなんじゃないかと思う。

小出しにするのも鬱陶しいだろうから思いっきり溜めて書いてしまったが、
大体こんなもんだな。
意見があったら参考にさせて欲しい。

515 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 17:48:57 [ .wRFoBPs ]
>>507
505です。アドバイス感謝してます。今日からヤクシャ売りだしてバサカをかいます
ウィドーはコデナ少しあるから、マモンでエミナーにしてもらおうと思います

しかし、セカンド、シリエルしてるんですが、向こうのスレは非難や中傷ばかり・・・
ここのデストスレは、本当に親切な方ばかりで感謝します。

これからも、75めざしてソロしてきます。

516 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 18:21:48 [ lGQ02WJ6 ]
 兄弟たち509を読んで思ったのだが、
 槍PT(当方LV50代中ごろ)では、俺たちデストはアタッカーなので
 基本 SS レイジ ヴィシャスON アキュON(MOBの色による)じゃないのか?
 もちろん引きやってHP少なくて(目安 半分以下)だととりあえず
 タゲとってもらうようにしてるし、死ぬのは論外だけど。

517 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 19:42:18 [ .8tTO/Qg ]
60+になると+3 OPAもっても周りがみんなランシア持ちだから
レイジでタゲもらってオークすげーってことをしてるおれは姑息なorc

いや、だってグレートアックスはOPがくそだしランシアはOPロングしかないじゃん。
DVCの橋下とか坂下とかごっそりすると敵が団子になってロングじゃどうしてもワイドに巻き込める数が劣るんだもん、
細長いところなんてそうそうないしな。

Aグレ槍にしろっつーのはやめてくださいお願いします。

518 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 19:43:14 [ .8tTO/Qg ]
ちなみにガッツもつかえないで死ぬ槍オークはもぐり、もぐりでしかない。

519 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 20:37:26 [ g0tXkiVs ]
PTでガッツを使う状況を作るなんて、ヒーラから見ると死神ですよ。
槍PTだと特に、技が発動する前にENDしてるんじゃないかな。

普通PTでも、その協調性のなさゆえにガイジンランキングへinですね。

520 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 20:42:54 [ tUpG/0zA ]
>>519
その状況を自分が作るとは限らん。
単純にピンチに陥ったときの話だろう。

521 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 23:57:47 [ BLTEeTjw ]
俺なんて>>509のヘイト一身に浴びそうだな。
修行時代STRDEX型で槍PTに参加してたがレイジとヴィシャスはフルに使うし
バーサク掛けたり序盤必ずプレレザ着てたりでものの見事に当てはまってる。
個人的にはヘイト管理なんてSSの量とホワールで事足りると思う。
わざわざ基本火力を下げてSSを増量するなんて事はしないな。
序盤はホワールを打ちながら少しずつSS攻撃を混ぜて適度なダメージを貰い、
中盤で最初のタゲのmobが死んだら即座にホワールを入れて
オーバーヒットを狙いながら次タゲをモーション中に終わらせ、
終盤はもう一気にタゲを貰っても殺しきれるのでフルSSで高速殲滅。
若干自分の減りが早いと感じたらSSストップ(ただし終盤はSS続行)&通常防具に切り替え。
ロアがある時はややSS多め。
俺は大体こんな流れでやってるよ。

522 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 01:32:58 [ Q5JYifQw ]
プレレザ、バーサク、レイジ、SS、ビシャスで
タゲ全部取ってもVレイジでヒール貰わないのが普通だぞ?
まとめ役の腕が悪いか、そのデストがデストロイヤーに成りきれてない
まがい物掴んだんだろ、ソレは使えねーから他のデスト雇ってみなさい
そしたら君もデスト信者だ!w

ひがみでここ着てるなら自分が乙ってるって気づいて
他職に当たる前に自分の役割こなそうなw

523 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 02:03:36 [ RZFxDIoQ ]
話しの腰を折って申しわけ無い。
罰でオークデビューしたわけですが、タイラント、デストロイヤどっちがカッコイイんですかね?
強さって言うよりカッコ良さです!スキルとか能力的な事なんですが・・強さではなくカッコ良さです!
PTメインで動くつもりなんで・・タイラントかデスト・・・激しく迷ってます。
ちなみに1stで・・エルフかオーク迷ったのですが〜・・スキンヘッドタトゥの可愛さにメロメロです♪
口にももちろんタトゥ入ってます。
転職前に考えろって意見もあるでしょうが、目的が無いとレベル上げのモチベーションがなかなか・・目標がほしいのです。

ヨロシク オネガイシタイ。

524 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 02:29:29 [ 12.Y9O4o ]
タイラント>パンチ超早くてカッコイイ
デスト>地味な癖になんかいつのまにかタゲ奪っててカッコイイ

525 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 02:47:56 [ 6sk4W3dQ ]
やっぱりPTだと、手がハエーーっていつも言われるよね
タイラントの方が派手だしかっこいいんじゃないかな

526 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 03:00:34 [ HOgIQTvk ]
ダメージログみてニヤニヤできるのはデスト

527 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 08:46:56 [ d3fdWFmY ]
本当はそれ位自分で決められるのがカッコイイ、とか言ってみる。

恐らくどちらを選んでも後悔はしないであろう。
どちらも育ててる兄弟も多いしな。

俺としてはデストだろうがタイラントだろうが、高レベルファイターの姉貴がカッコイイと思うが。

528 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 09:29:40 [ imu0jiaI ]
>>521
いや、509は、あんたを賞賛する方だと思うぞ。

あんたがやっているようなダメージ調整をせずに、
序盤から一気に全力でタゲ持ってくデストに対しての
意見のようだし。

529 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/12(金) 11:41:11 [ FA9Y4iFw ]
>>523
普段からべっこんべっこん敵殴れてスキルも結構派手で楽しそうなのがタイラント

牛乳飲めば祭りでも最後まで生きてる強靭さを味わいたいならデスト

解りやすく言うと

タイラント=エドモンド本田
デストイロイヤー=ザンギエフ

530 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 11:48:42 [ .l5.Fj7I ]
他職の者(DA)の書き込み失礼します。

デストは頼れるアタッカーだ。すげえの一言!
というのは、タゲが飛んでも殲滅まで耐えられるだけのHPがある。
安心感がある!
回避職も居るわけだが、安心できないのが本音。

血盟に範囲眠りとか使える職の方がいないから目立ってるのかも知れないが、
例えば、DVC坂下地帯で戦闘中、横に沸いたパイタン一家がリンクしても、
殲滅中のモンス(2〜3リンク含む)に集中できて、そういう時に、
レイジ入れてわざとHP減るように調整し、HP1/5以下になったら、
フレンジー入れて殲滅力大幅アップし殲滅中のモンスを一掃した後、
パイタン一家に俺がオーラしてる。それでもまだフレンジー中なので、
一家もあっさりと殲滅できてしまう。

デストさんのスキルに、おんぶに抱っこじゃないが、とにかくすげぇ!!!

ウマく説明できたかどうかわかりませんが、デストに乾杯!!!

531 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/12(金) 12:05:17 [ FA9Y4iFw ]
>>530
安定しないタンカーPTや
後衛が揃ってない時には強いかもしれぬが
やることは地味だぞ…w

純正タンカーがいるとそれに劣り
純正アタッカーがいるとそれに劣る
だが平均的に何でも出来て楽しいのがデストかな

話題は反れるが
純正タンカー、ドワ、デストの多人数PTして
敵を1〜2匹ずつ倒して進むと良い
バランス悪いはずなのに意外にバランス良く
敵が枯れまくる楽しさがある
迷惑にならない程度にな

純正タンカーのシールドスタンと硬さに憧れ
純正アタッカーの安定した破壊力と瞬間破壊力に憧れ
されど現状のバランスの良さを楽しんでいるのが我々デストだ

>>530に言われるほど強くなれるのは30秒未満でリキャストも長い
魔法にも弱いし長所と短所も内在してるのさ

532 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 12:48:33 [ EMKmJQIQ ]
>>514
細かいことにケチつけるみたいなことだが許してくれ。

弓には固定クリ上昇値がある。OPと違って弓という武器そのものにだが。
短剣と同じ、鈍器で命中の固定上昇値があるようなもの。

もひとつ、盾のグレードで盾防御率の変化はないそうだ。
固定防御率は一定で20%。グレードで上がるのは盾防御力。アドバンスなどで
上がるのがこれ。防御率は、シールドマスタリ、DEX上昇、防具のセット効果、
ブレスシールドなどで上がる。

DEX-8には感服。いい報告ゆえにちょっと補足したくなった。
他職でごめん。



DEX-8は感服。

533 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 13:46:24 [ 3Wpty2ho ]
>>514
あ、俺も他職。
非常に良い報告だったので一言。
某ナイトスレのDEX変更による盾防御率変化に関する報告で
元々盾防御率50%の相手にDEX-4したら盾防御率が30%に低下した。
DEX1に付き盾防御率5%の変化か?ってな話が出てたんですよ。
それがちょうど貴方の報告でDEX-8で40%位下がったと来たので、
やっぱりこれあたっているのかなと思った。
デストにはあまり関係ないかもしれないがナイトにとってDEXによる
盾防御率の変化は非常に貴重な報告でした。ありがとう。

534 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 15:18:04 [ 48DtctbA ]
>>532
まずはレスありがとう。
他職の意見も歓迎だ。
さて、弓のクリ固定上昇についてだが、少し誤解があるようだ。
弓は確かにクリの大きな武器には違いないのだが、
バフが減少するとバフの影響を受けないOPフォーカス付の武器に逆転されることがある。
例えば前述のようにフルバフではグレソ251に対してハザード273でハザードのほうが高いが、
歌がなくなるとグレソ170に対してハザード153となる。

盾に関してあえてドム重としたのはグレードを考慮したのではなく
成功率がドム重のセット効果の盾成功率UPの影響を受けている事を言いたかった。
分かりにくくてすまん。

>>533
ああ、役に立てたなら幸い。
DEX1につき5%という説は知らなかったのでこちらも助かった。
ありがとう。

>>531
デストは地味という話を掲示板ではよく聞くが、
俺にとってはかなり熱い職だな。
60前半辺りから一般PTでも槍を使えるようになりたいという事でそっちに没頭してたが
最近はそっちも日常的にいけるようになったので
5種の武器と2種の防具で暴れ回ってるよ。
まあおかげで75になってもA装備は遠いが・・

535 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 17:42:12 [ qRP/BtLs ]
いやまぁデストが地味と言うのはわかる、確かにそうだ。
熱いけど、見た目や行動が地味なんだ。

基本的に殴るしかないからな。両手剣でも槍でも。
実はそこに色々と影でやってることはあるんだが、それがまさに地味なんだよねw
んでも俺はそんあデストが好きだけどね。

現在LV73、サブクラス等やる気はない。
デストを極めたらそこでリネ2はスッパリやめるつもりだ。
まぁまだドラゴンスレイヤーはおろかAグレ防具もロクに揃ってないからな。
戦争でももっと動けるはず。先は長そうだ。

536 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 18:01:21 [ zzvcs/pQ ]
75はまだまだ先だが、仮に達成したとして自分のデストが
サブクラスに就いている所など想像もできない。

2ndのドワ爺をタイラントにしてモグラっぽく活躍してみたいなー、とかは思うけど、
デストは可能ならばサブクラスでもデストやりたいくらい。(無理だけどね

537 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/12(金) 18:25:13 [ FA9Y4iFw ]
デストロイヤーは職業じゃない
心意気だ

サブクラスに何を選んでもデストロイヤーだ
ただ…諦めた時、その時がデストロイヤーとしての終わりかもしれない

538 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 19:54:52 [ 12.Y9O4o ]
>>530
ナイトさんはタゲ飛ぶと謝ったりしょんぼりしたりする人が多いので、
「ちょっとくらい撫でられた方が健康にいいから気にスンナ。それにほれ、もう治っただろ」
と言うと和ませつつキャラ特性を理解してもらえるので、良くそんな風に言う俺は58デスト。

539 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/12(金) 23:24:39 [ .9TFOBJs ]
>>529
>タイラント=エドモンド本田

これを見て衝撃を受けた
当時エドモンド使いで現在タイラントのオレ

540 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 00:26:45 [ gtKtTdB2 ]
たくさん熱いコメントありがとう。兄弟と呼んでも良いだろうか?
罰でデストを目指すことに決めた。
今はエルフ村常駐だが・・かなり目立つな。
「ここにオーク?」と言う目で見られるが、ひ弱なEF蹴散らして要塞で狩っている。
他種族の狩場も面白いもんだ。

541 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 02:50:50 [ ftJYW676 ]
>>540
蹴散らさずにエルフとも仲良くやろうぜw

542 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 09:40:31 [ LOI.F4yA ]
デストは純正アタッカーに劣るの??
ちなみに純正アタッカーとは?

543 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 10:36:27 [ 8lbq4Ogk ]
短剣、弓だろ
やつらのクリティカルはヤバス

544 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 12:53:58 [ LOI.F4yA ]
まじすか・・・
弓はともかく短剣職にも負けるぐらいなら、サブクラス考えなおしたほうがいいかな。
いくらクリ出ても根本的な攻撃力が圧倒的に違うから、余裕でタゲ奪うと思ってたよ。
両手剣お持ちの皆さんは、最高で攻撃速度いくつぐらい?

545 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 13:04:02 [ OtPFO4CI ]
普通は短剣職を指すかな。
純正かはともかくグラもアタッカーとして短剣職に次いで人気だ。
ただデストが彼らに劣るかと言えば、
まあ掲示板で言うと角が立つからどうともいわないが
熟練の兄弟の狩りを見れば認識を変える人は多いとは思う。

546 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 16:16:26 [ C2BCGQ8s ]
>>544
サブにデストはやめとけ。
手間ばっかかかって向き不向きが結構あるし、
向いてなかったらお前にとって損だろう?
どうしてもやりたいなら刺青でS+5D+4して
グレード最強の両手剣とプレレザなり青狼なりタラムなりと短剣持って
ひたすら単体アタックしてりゃタゲは全部飛んでくるし
槍持って槍PTに入り浸って淡々と処理してればLVはすぐ上がる。
通過点に過ぎないならそんなもんだな。

547 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 17:01:44 [ XYYZymwA ]
デストと短剣系の違いは便利パッシヴの有無に尽きると思う。

548 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 17:25:58 [ M9nCFAeQ ]
昨日ちょいと手持ちのアカトを鍛冶屋で交換して色々遊んでたんだが
パアグリオハンマー 鈍器/両手 ってあるのな
でな、この武器、opにリスキーイヴェイジョンがあるの
レイジの回避-3、低DEXと回避系向いてないのはわかるんだが・・・
妙に引かれる
強化ミスリルとかシル軽も用意したら回避FAできなくもないのかな・・・
もちろんOE前提な、所詮6M級武器だし

549 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 17:44:25 [ PnMVXh7Q ]
パアグリオ様が守ってくれるだろう。

550 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 18:39:33 [ TL/84yzY ]
便利パッシブ?
アクティブならルアーとかベールあるけどそれかな

551 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 18:46:08 [ q3qe6yBA ]
皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ(サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ)に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも1つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の4割が女性です。
フリーメールで登録できる = 匿名での参加ができるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

出会い系サイトに対する価値観は間違いなく変わります。

まずは体験談からどうぞ。
http://blog.livedoor.jp/deaihakokokara/

552 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 18:52:16 [ YfqpIjPY ]
クリパワクリチャンエスプリクイックステップとかじゃないの

553 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 19:20:09 [ OtPFO4CI ]
あの辺は便利と言うより単なる火力スキルな気がする。
クイックステップは確かに便利だがな。

554 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 09:08:53 [ W6rJNsJU ]
短剣はパッシブの数がカナリ多いが、
緑の中の人がいうように殆どは狩りスキル。

狩り完全無縁なのは
ブーストブレス(無呼吸時間延長)
アクロバットムーブ(落下耐性)
等だね。

アクティブも狩り用の便利スキルは充実しているよ。

PvPは完全に乙り最弱故に、狩りスキルは充実。

今は狩りさえも他職とさして変わらない

証拠に短剣職はC1以前より活気がない。
トレハンスレとかもう書き込みがない。

by 緑好きなアビスより

555 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 18:31:36 [ kpvSPHss ]
俺もDELで弓グレソをやってみたけどフルバフレイジだと凄まじい火力だな‥
なんだこりゃ。

556 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 11:47:05 [ FfrYeCrM ]
>>534
一般PTでの槍ってどんなんですか?
起こす事を考えなければ確かに強いと思いますが‥

557 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 12:38:06 [ qeqJIDts ]
>>556
PTで一匹狙い撃ちが出来ない奴はロンスピからやり直すべきだと思う。
右クリ連打がデフォだったら難しいと思うけど、
要は攻撃対象が飛び出して見える位置に移動して攻撃すればいいんだわ。
あとはFAが気を使ってくれることを祈りましょう。

なんて偉そうに言ってる俺は槍なんて数回しか使ったことがないウォク。
それでも起こさずの攻撃くらいは出来たから、君もきっと出来るはずだ!

〜まとめ〜
1・落ち着いて敵と状況を観察しよう!
2・右クリ連打は厳禁!1クリックにしよう!
3・出来ると信じる心を忘れるな!

558 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/15(月) 13:15:54 [ QPuOayhY ]
>>556

どうでもいいことかも知れないけど、マナー気をつけてな。
周りの人が「あ〜あ;;」って嘆くほど目一杯モンスかき集めたり、
モンス引き連れてMPKまがいの事はしないでくれな。

559 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 01:12:56 [ cASIFDUs ]
別に好きなように狩っていいだろ
死んだり死神扱いされたりしたら困るのは本人だけだ
大人しく、紳士でいる事より、やりたいようにやったほうが
オークらしいと思うぞ。
大人しくしてるからデスト舐められて軽くみられるんじゃないだろうか?

560 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 01:47:28 [ yELEwVcA ]
言ってることが矛盾してるな
舐められる?お前も人の目を気にしてるじゃないか
それにデストは戦闘のプロだ、あらゆる戦闘技術を磨くことは誰のためでもなく自分のためでもある。
自分の価値観の中の「オークらしさ」にとらわれて弱い・下手なままだと見えてこないものがあるぞ
ま、ゴタクはいらんな。ひたすら自分を鍛えろ

561 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 02:26:30 [ 1dRrsfwQ ]
>>556
槍PTのヘイト管理ではタゲを程々に集める事が要求されるが
一般PTではタゲを全部貰って最大火力で瞬殺することが要求される。
要するに一旦一般PTで槍を出したら槍中はフルSSが基本となる。
槍の欠点で最も大きなのは寝たのを起こす事だが
起こした敵のタゲを取ってそのダメージを自分で回復させれば
理屈の上ではPTのMP負担をむしろ減らす事ができるし、
実際上手く使えば普通はそうなる。
デストは群を抜いて殲滅速度と耐久力が高いのでVRがあればヒールは要らず、
ネクカタでいうなら3匹同時に槍を当てればPTMが3匹目に掛かった時には1/3くらいになってるし
4匹なら3匹目と4匹目はほぼ同時に死ぬ。
ちなみにカーズドダガーを使った時はロアは4分程度で出せる。

ただし、あんまり誰にでも勧められる技術でもない・・
上手くやらないとMPばかり食ってデメリットの方が大きくなる事だってあるし、
ナイトさんの中には俺イラネ?と思う人やとにかくリンク時は寝てないと気が済まない人もいる。
それに普段スリープ前提で立ち回りをしているだけに
リンクしたらスリープしやすいように引いてバラバラにする人も多く、
これが激しく槍と相性が悪いのでその時は素直に諦めた方がいい。
状況等の判断も要求され、PTの構成(主にバフの種類)や狩り場でも使えるかどうかが変わる。
狩り場は傲慢やDVCのカリック以降、ネクカタの耐性エリアでは自粛が吉で、
逆にDVCの坂下までとネクカタで物理耐性のないとこだと一般PTでも非常に使いやすい。

まあやるならPTM(特にタンカー)の戦力や動きの見極めや本人の腕慣らしの意味も兼ねて
2リンクくらいからさりげなく槍で処理して無言で有用性をアピールしてから
ネクカタ5リンクや坂下10リンク纏め食いみたいなダイナミックな狩りに移行するのが望ましい。
なんだかんだで美味けりゃ意外とすんなり受け入れられるし歓迎されるよ。

562 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 03:31:53 [ GQcGOlxg ]
槍討論しているところ悪いのだが、+7グレソに挑戦してみた。
+7にした理由は、B上位の無い両手剣にもしB上位があったら・・・
そんな思いから挑戦することにした。
残りの人生をかけた挑戦はなんとか成功した。
これからも、こいつを相棒にがんばって行きたいと思う。

<参考>
+7グレートソード 攻撃力:257 魔法力:124 (クリティカル+68)
+4サムツル 攻撃力:248 魔法力:112 (クリティカル+52)
+4SLS*SLS 攻撃力:256 魔法力:114 (攻撃速度+4%)

ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050816032515.jpg

563 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 07:31:53 [ Vfm9k1qc ]
兄弟、あんたかっこいいよ

564 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 12:51:08 [ G6gXr6qQ ]
N,D,C,Aとグレード最強両手剣あるんだからBも追加しろと・・

565 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 13:45:55 [ ZavwlEDk ]
バランス的にきついだろ。
opがフォカじゃなきゃいいかも知れんが。

566 名前: sage 投稿日: 2005/08/16(火) 16:59:33 [ NAGURPSM ]
たった今グレソ+4で燃えたよ。
クレイモア、フランベ、バサカとメイン武器に貼ってきたけど、
その都度全部失敗。両手剣燃えやすいのか・・・・・・・

567 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/16(火) 17:26:41 [ kIQp7N2A ]
>>566
落ち着くんだ兄弟
名前とメール欄がちぐはぐだ

568 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 18:07:51 [ YjQSZSJ. ]
とりあえずOEやめとけw

569 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 18:20:58 [ GQcGOlxg ]
あまりにもうれしくて書き込んでしまったが、
>566の兄弟のような悲劇も生んでしまったようだな・・・。
すまなかった。
もっと!もっと!と欲が出始めていたが、おかげで目が覚めた。

570 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 18:37:35 [ C.X4NzpM ]
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1121063560/44

なんだろうこの寂寥感…

571 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 18:40:49 [ G6gXr6qQ ]
ドラスレオプションカスなのが痛い・・

572 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 19:36:14 [ JrKY.aXY ]
スミスひたすら育ててて、A武器作れるようになり、資金たまって、
両手剣持つ娘に萌えて、ドラスレ一発成功、あまりに嬉しくて、
オークを育て始めて、途中でちょっとだけ光らしたいと思い、
記念のアンタラスドロップA−DAIで+4に、
光栄のプレイヤーズバイブルみたところ、
+4成功してれば+5までの確率全体の90%で安心したところで・・・
溶けました。しばらく両手剣つくるまで兄弟封印です。
ねばーぎぶあっぷ〜

573 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 19:43:03 [ j6Qk.MPc ]
OEは辞めるのも勇気。

574 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/16(火) 20:41:56 [ Vtn.uXbg ]
ドラゴンスレイヤーのOPにいいのを考えてみた
現状で何が付くのかはLv48の俺にとって当分関係のない話だから知らないが

ヘルスフォカならいいんじゃないだろうか
いや兄弟、誤解しないでくれ、最強厨じゃない、聞いてくれ
両方付くんじゃない

ヘルスっぽいフォカを付けるんだ
クリティカルが出ると…斬られた相手が…回復…あれ?

575 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 20:50:06 [ nTx2kfC2 ]
>>574
おちつけ兄弟w

576 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 20:50:44 [ uJ/k0inY ]
コレttqあwせdrftgyふじこlp;
http://love2-magic.com/gazobox/upbbs01/
http://love2-magic.com/gazobox/upbbs02/

577 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 21:12:10 [ G7McqAOY ]
A以上は特別な武器という位置づけなら、
その武器自体の特別な効果 + 通常の武器オプション
って感じで、実質2つ付けれる感じならいいな。

ドラスレなら、
龍系mobに対して特効があり、他に何かオプション付けれるとか…
やっぱり、名前通りの龍族殺しの剣であって欲しい。

578 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 21:19:29 [ DnLCeTbI ]
A武器はop付けたら対人ダメ+がつくじゃないか

579 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 23:13:49 [ 84WPDow2 ]
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が下の画像に御興味を持たれたようです。
http://engel-wind.com/gazo1_bbs/
http://engel-wind.com/gazo2_bbs/

580 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 12:07:31 [ VUZjjBF2 ]
デカジャルパアグリオ!
今日は兄弟たちに相談があってここにきた。
実は近々、染料を入れようと思っている。
今考えているのは

str+4.dex-4
con+4.dex-4
マジェスティック重セット
アンガーランシア

の組み合わせだ。
計算上ではdex-8をセット効果の命中+4で完全に相殺し
染料で攻撃力+13%、セット効果で更に攻撃力+4%と+6%、アンガーで15%?
で30%近く上がり攻撃力1300ほどまで上がる計算だ。
HPはセット効果と染料でcon+2となり+6%、そこからアンガーで20%ほど下がり
ロアーで6500前後になる予定だ。
これについて兄弟達の意見を聞きたい。

581 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 13:23:32 [ .qm5pwWE ]
はっきり言っておまいら強すぎ
俺は短剣だが狩仕様にしたデストの奴とPT一緒になったら
絶対火力負けする
クロ3でPVP乙ったてのに 狩まで負けるのか?
ていうかおまいら2から狩でも強かっただろ?w

デストには紳士が多いとよく聞くがまさにそうかもしれんな・・
人口少なくて紳士が多いオークと
人口多くて厨が多かった短剣・・

これが短剣職下降修正の悲劇を生んだってわけだ

582 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 13:47:00 [ HQrL1eNM ]
>>580
マテ
アンガーって%補正で威力アップじゃないよね?
最終ATKに+αだった気がするけど…

攻撃力仕様で行くなら、ドラゴンスレイヤーでいいんじゃない?

583 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 14:42:31 [ A3OwmmTw ]
>>580

DEX極下げによる攻撃速度ダウンでレイジのディレイが長くなり
結果、レイジを使える時間が減少>火力ダウン
という要素は無視できる程度の影響しかないのかな?

他職で申し訳ないんだけど気になったので

584 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 16:03:51 [ GEHi.c2o ]
>>580
それ、ただでさえ、遅い槍がさらに遅くなって攻撃速度激低にならん?
あと、足もだいぶ遅くなるよね???

585 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 17:15:49 [ enrT6y6E ]
>>580
C2中盤までは俺もアンガーランシア使ってたな。
今の仕様は知らないが昔のアンガーは>>582の言う通りの仕様で
めっちゃ気に入ってはいたが賢い選択とはとても言えなかった。
15%はHPの減少量の話で、これがまた持ち替えたときヒーラーが勘違いしてヒールくれるんだわ;;

さて、マジェ重が予定に入ってるけども凄まじく高くて到底無理な気がする。
75になった今でも99%プレレザで過ごしてるしたまに蒼狼重を使う程度だな。
そのステで行くなら狩り装備としちゃマジェ重がバランス的にはベストな気もするが、
気になりゃアキュを槍使用中だけ入れてSTR48で槍ぶっ放せば同等以上だ。
槍PTでしか槍を使わないなら待機時間は座りっぱだからアキュ+ヴィシャス全開で行けるし、
そもそも素の命中率の方も最近ネクカタで良く槍使ってるが鳥以外は
黄色のネフィリムカーディナル相手でもそうそう外さないな。
それと俺の馴染みのサイトだとマジェ重の命中補正は+3だな。

>>583
いや、正直少し遅くなるし微妙に痛いよ。
フルバフでディレイの3/4くらいで効果が切れる。
もっともCON上げでHPも上がってるのでロアを遅らせてRskヘイストを使うことも多く
その時はDEX型と同じ速度でいける。
特にロアは更新も兼ねてなければ必ずRskヘイスト状態で出してるな。
どうせ同じ全快するならたくさん食らってディレイを短縮した方がいい。

>>584
素のデストの0.98/1.06くらいだな。
ただ槍PTでは自分の耐久力を超える火力は出せないからその数字通りの火力になる訳じゃない。
まあ、耐久力にはVRの吸収も含まれるから後半の追い込みや一般PTで全mobが攻撃範囲にいるなら
STRDEX型の方がいいとは思うが。
足はぶっちゃけ全く気にならない。

最近書き込みすぎなのでこの辺で自粛・・

586 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/18(木) 19:36:23 [ 30.z6C/. ]
さっきまでいた異教徒PTにデストさんがいたんですが・・・
あの火力はなんなんですか?鬼神の如く活躍してました。
最後の\のとき、全SSで2部屋狩りしていたんですが、デストさんがふるグレソにあわせて
mobのHPがグン、グンっと減っていってました。
狩り後にWisで聞いたら、クリで3kくらいダメージ与えてたらしいです。
当然タゲがデストさんによくいき、HPも減っていたんですが
たまに「ハッ!」ってやるとHPがグンって回復して・・・。
デストさんと組むの初めてだったので、びっくりしました。

587 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/20(土) 06:48:02 [ ksAMlbZc ]
褒められると引っ込む兄弟たち萌え

588 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/20(土) 11:28:02 [ hOVVwOQ2 ]
褒められるとな、
嫌な言い方してしまいそうで難しいのだ。
まあ嬉しいけどな。

589 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/20(土) 12:44:45 [ tqOOglA6 ]
ツンデレだな

590 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/20(土) 13:44:03 [ xXqFOoSE ]
>グン、グンっと減っていってました
>「ハッ!」ってやるとHPがグンって

この部分に興奮しちまってるのだよ兄弟

591 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/21(日) 09:36:57 [ th4ne/2M ]
デジャカル パアグリオ
兄弟たち 少しアドバイスお願いします。
当方LV60のデスト 戦争血盟員
武器  グレソ+3フォカ付 ランシア ハザード
防具  シル重セット プレレザセット C最強アクセセット ドム盾
所持金 17M程度
染料 STR+4 CON-4 
狩り ほとんど槍PT (いい槍仲間がたくさんいるので)
そろそろ A武器 防具が見えるころなので検討しはじめているのだが
悩んで仕方ない。
日頃は 槍のみなので グレソと(たまーにクラハンとかの一般PTで使うのみ
)ハザードと(戦争用)プレレザはほぼ倉庫にはいってるので
売ってしまうか考えている。
そこでだ まずBOアクセセットを買ってCアクセセットを売った
あと 所持金 残り14Mでどうするかだが

1 グレソ+ハザードを売って タラムグレイブを買う
  その後 ランシアを売って バーサク剣+エミナを買う。
2 グレソ+ハザード+プレレザを売って タラムグレイブを買う
  その後 ランシアとを売って Aアクセセット+アカトロング購入
3 グレソ+ハザードを売って タラム重セット(見た目気に入らない)を買う。
  その後 シル重を売ったあとで エミナを買う
4 グレソ+ハザード+プレレザセットを売って マジェ鎧 手 足
  (見た目がいい)とエミナを買う

の4通りで考えているのだが、どれも一長一短で迷ってしまう。
これ以外にもいろいろ選択肢あると思うけど、兄弟たちの意見を
聞かせてください。

592 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/21(日) 09:51:42 [ 38Etwp1U ]
>>591
PTでの役割次第だな。

攻撃役なら、タラムグレイブだろう。
盾役なら、スタン耐性あるマジェ重セットだな。

ただ元々攻撃性能高いから、防具から揃えても良いな。
見た目も変わってやる気上がるし。

593 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/21(日) 10:39:01 [ ZRkHIQQ. ]
全部売ってタラムSETとハルバードを買う

594 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/21(日) 13:46:16 [ FW7hgbpo ]
>>591の兄弟は現状でもドム盾使ってなさそうだな
メテオでも狙ったらどうだい?

595 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/21(日) 19:58:27 [ daN1Ag5M ]
グレソとタラムグレイブの攻撃力はフルバフで大体同じくらいで、
クリはグレソがオプション分高く命中もグレソが7近く高い。
ただ、兄弟はあまり単体攻撃をする機会はなさそうだし
グレソとランシアを売ってタラムを買えばいいんじゃないか。
戦争血盟とわざわざ言うくらいだから戦争もやるだろうが
弓を売るのは戦争でまともにやりたいなら止めておいた方がいい。
狩りなら単体相手に弓槍すれば火力を補えるしな。
何となく兄弟からは他職の槍PT常連のサブか2ndで
DVCやネクカタ辺りでガンガンやってるような空気を感じるので
単体槍の位置取りや弓槍くらいはこなせそうな気がする。
戦争や単体攻撃補助としての弓なら交互撃ちで無駄がない出血DELもいい。
金もハザより浮くから助かるだろう。

596 名前: 562 投稿日: 2005/08/22(月) 00:15:52 [ ckgAsQqU ]
今日は誕生日。(日付的には昨日だが)
我慢できなかった・・・。
後悔は無い。
また明日からがんばります。

友たちよ、心配かけてごめんよ。

ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050822001342.gif

597 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/22(月) 16:53:40 [ w.bP5g1o ]
>>562
ま・・まさか貴殿はカインの・・・



Orc

598 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/22(月) 20:47:11 [ e419MRfE ]
>>596
イキロ…

599 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 00:37:32 [ .JQLmzng ]
>>596
直前のコメントが切なさを倍増させるな・・・ガンガレ、マジガンガレ

600 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 08:46:24 [ meKY0vZE ]
おはよう兄弟 
OEで燃えても乗り越えろ〜
色々読むとドラスレかタラムグレイブか悩むなぁ、片手武器もあるしね。槍でグレソに迫るのか、、ここからは個人の趣味だね〜

ドラスレは夢と浪漫があり過ぎて、戦争でも弓攻撃しないでハァ〜どん〜てしたくなるねw
BOXされたら槍振り回したいし、、うれしい悩み。

武器は、ドラスレ、B槍、ヘルス片手鈍器、弓はNグレなデストの夏 みなぎり!
今週末スリープ、ホールド、麻痺されてもドラスレで鈍足突撃がんばるよ。

PS、サブクラスも心の中ではデスト一択なおれ、、、 orc

601 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 10:21:55 [ 0ejeozMM ]
>>591
どうやったらこんな金持ちになれるか教えてくれ・・

602 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 11:20:37 [ hfFFwAX. ]
ちと、兄弟たちにB装備の選択についてアドバイスもらいたい

メインキャラの装備をうっぱらってデスト一本に絞ろうと思うのだが
兄弟たちならどういうチョイスをするのか参考にしたい

予算:大体45M前後
武器:悩み中(Cはバサカ、アカトを使ってた)
防具:青重Set、プレレザSet、C最強+3アクセSet
染料:S+4,C-4、D+4,C-4
狩のスタイル
普通のPT:槍PT:ソロ=6:2:2

自分の中では
グレソ(opフォカ)、グレートアックス、DELとして
青重をドム重セットに変えようかと思ってる
メインキャラ封印するんで頑張れば50Mぐらい出せるかもだが
武器がなかなか売れないので、最悪45Mで計算してみた

将来は戦争とかもしたいが、とりあえず60まで狩を中心に考えて
セッティングを組んでみたい

603 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 12:19:15 [ QBQbAjr6 ]
わても知りたいw

604 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 12:29:15 [ IuAgb4lM ]
狩りのうち2割が槍の割に昔の武器としても今の武器にも槍が見当たらんが・・
とにかく武器は何にも無しとして考えればいいのかな。
だったらフォカグレソに素のGAとDELでいいと思うよ。
強いて言うならDELをとりあえず見合わせて
グレソフォカ+3を直に買った方が安くつくってくらいだな。
GAはどうせ素のまま使っていずれランシアに買い換えるだろうから買っていいがな。
ドム重は青狼重セットがあるならそのまんまでいい。
ドム重ははっきり言わせて貰えば狩りには向かず、ある程度育つまではそのまんまでいいよ。
どっちにしろそのステじゃドム重着ても長所が潰れるだけで戦争でもメリットないから、
60台になったら戦争にはガンガン行けばいいかと思うが青狼重にDEL主体であんま斬り込まない方が無難。
POT飲んで無理攻めしなきゃそんなぽんぽん死んだりはしない。
LV上げに納得がいったらステ変更と共にドムなりAなりいけばいい。

605 名前: パァグリオ 投稿日: 2005/08/23(火) 14:15:00 [ Hfa0CU76 ]
兄弟達もペアの時FAを任されるだろうと思うが
意外とFAだからレイジ使わないってことがあるんじゃないだろうか

↓実際やってみた
ttp://kanoyou.client.jp/puriroom2/ryousi/200508/2005.08.22-8.jpg
レイジで攻撃力が165増えて防御力が85減ったんだが
ペアFAならリンクしても2ぐらいだし使用するほうが楽かもしれんと思った

606 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 14:24:05 [ v0hkhOnM ]
心の広い兄弟ばかりの中、3rdデストな俺が敢えて苦言

そ の コ テ は な ん と か な り ま せ ん か

607 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 15:18:00 [ DEfZP.JU ]
2鯖には君主カカイって奴がいるぞ
正直殴ってやろうかと思うくらいに不遜だ

608 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 16:19:16 [ /kqqL7tY ]
すまん、マルタンクスっていうHuMつくってもうた

609 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 16:34:43 [ UJ8co8bw ]
>>608
それはダウト

610 名前: カインのバカデスト 投稿日: 2005/08/23(火) 17:12:00 [ ZgWitcBw ]
>>605
俺もそのコテどうかと思うカインのバカデストだw
基本的にデストはあらゆる状況でレイジ使用がデフォルトとされてきた。
まぁ狩に限っての事で戦争やPvPの戦略上は使用、不使用、使用タイミングなどが細かくあるが割愛する
デストのレイジはデメリットを大きく上回るメリットがあるため狩の中であればよほどのことが無い限り使って良い
FAであれ殴りであれ使ったほうが狩自体のテンポも良くなり良い感じだと思う
ただ明らかにヤバイDVC奥地のブラッド一家や傲慢上層のPTMobへのFA及び槍PTでの引き役ではやめておいたほうが良い
極度のBox状況さえなければ豊富なHPが窮地から生き延びることを助けてくれるはずだ

さておき俺も70歳を向かえ戦争にPvPにそして狩にと突っ走ってきてしばし眠ろうかと思う
まぁメインを眠らせるという程度で実はタイラント育ててるのだがな(爆
ソロも厳しく赤字続き、PTを編成する時間も侭ならず資金的な面でソロ狩りを許せる余裕が無くなって来たのが本音だ
皆に一つ進言したい
【商売を軽んじることなく行け】
所詮戦闘するだけだと、商売を軽んじて70歳を迎えた結果がこれだ
OE失敗から復帰へ5ヶ月・・その後たくさんの兄弟や仲間に助けられここまで来たが70になる頃には適正なクエストも少なく
渡り歩くために必要な資金も大きくなる
皆俺のようにはならないでくれ・・そう祈るばかりだ

では少しばかりこのスレからも離れることになるが完全復帰した暁にはまた報告に来るわぃ
皆頑張れ!

611 名前: カインのバカデスト 投稿日: 2005/08/23(火) 17:13:52 [ ZgWitcBw ]
復帰へ5ヶ月・・・×
復帰へ50日・・・○

最後の最後に・・・Orc

612 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 18:27:39 [ uHkrnAA. ]
皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ(サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ)に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも1つのサイトに男女が集中しつつあります。
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613 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/24(水) 01:53:47 [ lsYDXXuw ]
>>610
相変わらず、最後の最後まで間抜けってんなぁ
クダクダ愚痴いわずに背伸びせず、やってみ
俺も休止するって決めたけどすぐに相方に引っ張られて復帰しちまった
今は二人で火炎で楽しくやっとるよ、ギラン在住からアデンに変わって中々会うこともなくなったが
見かけたらまた遊びにいこうや。復帰まっとるぞい

614 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/24(水) 15:53:02 [ TOSxhYQ6 ]
俺は英雄になって兄弟が寝首掻きに来るの待ってるよ
とりあえず熊覚えるのがんば〜w

615 名前: 591 投稿日: 2005/08/24(水) 19:12:22 [ BKlGN7a. ]
>>592、593、594、595の兄弟 ありがとうです。
いろいろ考えた結果 マジェの鎧 手 足をそろえてみようと
思います。 
しかし 最近グレートソード売れないのかな。。
+3フォカ付 21Mだと 売れないのでしょうか;;;

616 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 01:03:02 [ 2HNcMaO2 ]
グレソはロマンの武器だし、もちろん欲しい。
でも、バサカ+3と比べて攻撃力+23のために10M出すのはやっぱりきついと思う。
A重とかドラスレとかが現実味のある話になってくると、なおさらのこと、
ここは我慢しようかと思ってしまう。

617 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 14:18:57 [ TV8G306Y ]
ドラスレはさておき、C4でB上位両手剣実装に
賭けている兄弟も多いんじゃないだろうか。

実装されたらグレソの相場は下がるだろうし、
とりあえずバサカで様子見かもしれない。

618 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 14:20:58 [ 8UpGK6DI ]
いやね、やっぱりいつかはグレソなんですよ
バサカ持ってる他の兄弟に聞いても、みんなやっぱりグレソ欲しいって言ってる
これでOEで光っちゃった日にゃ、もう家宝ですよ
俺はドラスレはいらんからこのグレソでカンストまでいきますよ

619 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 17:38:00 [ a91T7ZVo ]
家宝って言い方はイイナ。

C1中期くらいからリネ2やってる自分としてもやっぱりグレソって特別な思いのある
武器だなぁ。
鯖でたった一人だけグレソ持ちのデストの兄貴がいて、初めて見たときには
「うごぉぉぉぉぁぁぁぁあっ!?何じゃありゃぁぁぁっ!?」
って思ったもんだよ(´ー`)

620 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 18:30:22 [ EhGz1Mmg ]
そーいや、OEスレにでてるグレソ+11って兄弟なのかな?
家のサーバーじゃドラスレ所持者もデストより他職が多いので気になる所だよ

621 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 18:47:59 [ UXz.cx9I ]
>>591
グレソとハザード売ってドラゴンスレイヤーを買うのをお勧め
大体うちの鯖だとドラスレ50m程度

622 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 11:28:22 [ ZMnpaZDg ]
62の青二才です
クラッシュオブドゥームいいですね!アタッカーだとHPあまりまくってるしVレイジですぐ回復するし
炎が出るのも好き

ところで染料悩んでます・・
STR+DEX−でダメ量増やすか?
DEX+STR−でクリ率を上げるか?
先輩方どう思いますか?簡単でいいのでご教授くださいorc
ちなみにPTメインで、戦争でるのでCONは下げたくないです

623 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 12:33:57 [ Efp6W1Nw ]
62程度のワッパがCON下げたくないと?
へそで湯が沸くわ!そのご自慢のタフネスでナンボほど変わるよ
A防具なければ弓クリ1発耐えるアドバンテージすらないな
そこへDEX下げて当たらない攻撃力を見込むか、命中狙って火力を鼻くそにするか
なんてのは愚の骨頂だな。
デストはCON-4入れてもHP量2位のWLと同じCONにHPマスタリで十分なクオリティを保てるし
火力を上げてレベリングが楽になるように努める方が一緒にPTする仲間、血盟員、自分のためになると思うぞ

624 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 12:53:11 [ LMcS/YWU ]
まあ確かにS+C-が一番手っ取り早いが・・
D+S-は絶対に有り得ないのでその候補ではS+D-かな。

625 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 14:19:00 [ gpOnKesc ]
風の噂で聞いたんだけど、高Lvデストの本気はATK7K行くの?

626 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 14:43:39 [ 78iVjBxM ]
>>625
B以上の弓持ってフルバフでレイジ、フレンジー使えばいける。OEハザードとSTR特化だと9000越える。

627 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 14:53:01 [ ZMnpaZDg ]
DEX+STR−はあり得ないと・・・ココロに刻みました
STR+CON−ですね

CON−が一般的なのかぁちょっと意外でした^^;
ご教授ありがと!

628 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 15:22:01 [ gpOnKesc ]
>>626
まじか!

伝説は本当だったんだ・・・ラピュタは本当にあ(ry

629 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 15:57:07 [ qlPb1xFM ]
ところで「へそで湯が沸く」なんて表現あるの?
「へそが茶を沸かす」  だと思ってたんだけど?

630 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 16:11:28 [ gpOnKesc ]
オークコマカイコトキニシナイ

631 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 16:37:31 [ nVokfku2 ]
>>629
へそが〜でも、へそで〜でもいいみたい。
でも沸かすのはお茶オンリーの様子。

632 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 17:14:39 [ TjC8pxCA ]
>>626
おま、攻撃力9kって…
そのくらいあればCON型の兄じゃも倒せるな。

C4でレイジ・フレイジを強化できたら、さらに凄いことになりそうだ。

633 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 17:31:11 [ 1j.VmsdI ]
デストのサブ武器で使う弓ならハザードよりカルミニウムボウがお勧め
レイドから出た時に買うとだいたい20m前後以下で買える
デストにOPチープはいらんでしょ

634 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 18:02:59 [ xzyr8Hws ]
ああ
確かに普通にあるな
SSはめんどいけど値段一緒かそれ以下だし。

635 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 04:27:59 [ lZB7xYMI ]
sage

636 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 04:50:31 [ YTQNdCsQ ]
http://windbrigade1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/memberlist.cgi

637 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 13:13:41 [ o6MN3gQ. ]
弓がカルニウムだとMPカツカツで
狩りで常用できんぞ。最近俺はチップハザにて弓PTにハマってる。
兄弟達も一度参加してみるとよろし。

638 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 14:57:40 [ DtPVthBw ]
アカトロングボウ     C  315/83
エミナースボウ       C  323/83 
ダークエルブンボウ  B  397/100
ハザードボウ         B  400/99 
カルミニウムボウ   A  440/107 
ソウルボウ           A  528/126 
余裕があるなら是非ソウルボウを狙ってほしい
100Mとか余裕でいきそうだが・・・
ちなみに
シャイニングボウ   S  519/121 
Aロングボウより弱いSショートボウ・・・

639 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 18:44:16 [ EJf.ANS2 ]
俺はチップなしハザードで近接弓しても別にMP切れは起こさないな。
バフないと攻撃の起点にするだけだし。

640 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 23:51:45 [ lY2lmxg6 ]
ソウルボウなんてオークが持ったら遅すぎて使えんぞ

641 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 01:40:12 [ oOuGdDnU ]
弓〜近接*1ならショート系もロング系も回転はほぼ一緒
弓〜近接*2ならショート系の方が早いが
近接*2してる間に弓ディレイの時間は終わってしもとる
引き狩りや戦争での小回りを考えずあくまで零距離接射での
火力増幅を見込むなら使えないということはない
あと弓職のラピッドによる弓攻撃の速度増加は12%
dexの差入れても2割超えるか超えないか(HuF〜EFによって開きがある)
遅「すぎる」という事もないと思ふ

642 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 03:36:01 [ oD27YG5Q ]
他職だったが、サブキャラのオークが40になったので
メインをデストにすることにした、これからよろしく頼む

メインの資産を全部デストにつぎ込んでこれから頑張ってみる

記念にステ晒して情報提供
40デスト(±0のバサカopフォカのステ)
HP 2116  CP  1376
攻撃力 377  攻撃速度 344
クリ  158  移動速度 124

STR+4、DEX+4、CON-8を追加
HP 1705(-19.5%) CP  1088(-20.9%)
攻撃力 425(+12.7%) 攻撃速度 357(+ 3.8%)
クリ  161(+ 1.8%) 移動速度 129(+ 3.2%)

プレレザ装備
攻撃力 481 HP1660 CP1057

レイジ使用
攻撃力 671(アカトで1023)


58ダンサー(サムツル+4、青重Set、STR+4)
攻撃力 705  攻撃速度 364
クリ  142  


ちと、長々と書いたけど参考になれば幸い

643 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/31(水) 01:44:20 [ 4U3QWPOY ]
( ´∀`) だいぶ下がったからageるよ

644 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/31(水) 12:40:20 [ tEvJYfPE ]

戦争参加したいデストなのですがやっぱりCON型じゃないと苦労しますか?
また戦争参加のSTR型のデスト(もしそういうのが許容されるのであれば)の装備(防具)はどのようなものがいいのでしょうか?A装備、B装備いずれでも構いませんので御教授いただけませんか?

645 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/31(水) 13:31:56 [ J156DPiY ]
>644
ヒント:CTRL+F 「戦争」

646 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/08/31(水) 17:55:05 [ LmuQwPvI ]
>>645
まぁループしがちだが全くスレが動いてないので同じような議論だがレスいこうでわないか

>>644
昔から言われてる通り戦争デストと言えばCON型ってのは半ばデストの常識だな
しかしだ、戦争って言ってもやらなくても分かるような敗戦濃厚な戦争
拮抗した熱い戦争、半ばいじめのような戦争って分けれて
そっから城外での野戦、城内戦、交換所前、移動妨害のためのフィールド戦
と色々な状況があるわけで、参戦するに当たってPTでヒーラーがない場合だってあるかもしれない
だからな一口に何がよいって決めれないのだろうか
自分が盟主で狙われる立場か一兵卒として狙われない立場なのかでも変わってくる

ちなみにDC重とドム重ならばドム重フルZELの方がDEFが高くて
HPが多くなるのでDCの特殊効果も魅力だがコストパフォーマンス的にはドム重がお勧め
マジェやNM狙えるならそっちの方が良いかも知れないが使った事ないので何とも言えない。
タラム重は火力型で装備すると更にCONが減るので正直きついが、乱戦で槍振ったりする時はかなり熱いのでケースバイケースだな
武器に関してはとりあえずA武器の限る、優先度でいえば弓>槍>接近
って所だな対人OPでBとAは相当差があるのでBをOE等せずAを狙うと良いだろう

647 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/31(水) 23:00:27 [ ew2yhgl2 ]
今は勇気ある一部の兄者たちが挑んでいるにすぎないが、もしも白兵戦用
両手鈍器が実装されたら、DEX下げてクリティカルを捨てる代わりにCONも
STRも、というのがひとつの流れになるかもしれないね。

648 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 03:48:16 [ gDzX3L.w ]
俺はクラン事情によりFPKを行う場合が多いので、攻城よりもフィールドに
力を入れている。フィールド等で戦闘を行う場合、基本的にデストはDebuffやら
されて、放置される事が多いんだよな。そうするとCON型である意味が余りないので
STR型に変えた。青重で移動速度UP。CONを削ってSTRをあげた。
スタンを使いつつ、余裕ある時に弓で攻撃する感じだ。
攻城は646も言ってるが、攻城でも色々あるしな。クランのスタイルと自分の好みで
行き着いた結果がSTR型だっただけだな。
ちなみに俺は、
60後半デスト グレソ(フォカ)DEL(出血)青狼SET STR+4CON-4

649 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 08:35:28 [ u0xOGL2Y ]
戦争するならどの型にせよ弓は必須だよね

以前LV50くらいの時にデモ杖もってシリエルとペア狩りしたことあったんだけど

デスト:エミナでFA、デモ杖スタン、殴り
シリエル:フォカDSで背面殴り

攻撃力高いんだけど、クリの低さと振りの遅さで
タゲをシリエルに剥がされまくってちょっと泣いた

ヤクシャだとそんなに剥がれないのよ、参考までにだけど

650 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 10:22:37 [ SSqbKZM2 ]
俺はいつも特攻部隊なんで鈍器+盾使ってる
陣地とか門壊して先陣突っ込むかんじね
ちなみに染料は入れてない(CONあげたいが狩りでは火力欲しいから悩むorc)
槍は陣地攻撃のときに使ってるPC攻撃の為というより人多杉で届かないことあるからw

651 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 12:01:54 [ W79M6xCw ]
敵も大体動いてるから弓じゃないと効率が悪いんだよね。
踏み込み過ぎると死ぬし。

652 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 20:24:36 [ 2Vf4Z/q. ]
兄弟たちに質問
B弓を何にしようか悩んでる
まだ60にもならないヒヨッコなので狩が中心の生活だが
戦争に参加するために槍貯金をB弓の購入に当てようと思ったが
非常に悩んでる・・・・

現在:Lv58 グレソ(フォカ)、アカト、青重、S+4C-4
で、アカト売り払らえば25Mぐらいになる
(ハザードがギリギリ返る金額だがOP代ぐらいなら借金できる)
戦争は城の防衛が主な任務
こんな状況で兄弟ならどういうチョイスをする?

1、DEL(opクリブリ)
2、ハザード(opガイダンス)
3、アカトで61まで粘ってカルニウム(カルニ23Mとかで買えそう

もちろんこれ以外にも意見あったら書いてくれるとうれしい
デカイ買い物だけに、みんなの意見を参考にしたい

653 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/09/03(土) 00:54:28 [ wT/POy1I ]
Lvの割りに金持ちなので非常にうらやましいのだが(w
それはさておきだ。
やはりお勧めはハザードだなOPはなしかチップがいいな
理由はほぼ買値と同じ値段で売却が期待出来るからだ。
DEL(ブリード)も非常に魅力的な武器だが
正直な話戦争するなら対人OPの効果でB武器がA武器を超えることはありえない。
それに銀矢の入手難易度、SS代がAより高いとハッキリ言って良い所はない。
あくまでつなぎとして買うという感覚が良いと思われる。
ロングボウはリカバリーの時間のわりに攻撃速度が遅いので
弓剣等で使う分には微妙なので使い所がハザードやカルニよりも使いづらいのが難点な上に
DELは売れなさそうだから俺なら買わない

654 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 04:20:56 [ jF5sKTg2 ]
>>653
相棒が引退しちまってな、、、装備を少し引き継いだのさ

で弓の話だが
>ロングボウはリカバリーの時間のわりに攻撃速度が遅いので

すまぬ兄弟ここがわからない
ボウの攻撃時間を2つに分けるとする
1:構え〜矢発射の時間
2:矢発射から再度構えるまでの時間(ここで両手剣で殴れる)

ショートボウとロングボウの差は
A:1,2共にロングボウが長い
B:1は同じで、2がロングボウが長い
C:1がロングボウが長く、2は同じ

どれなんだろう?
>>653の兄弟の文章からはCと思われるのだが・・・
Cだとすると確かに弓>両手剣するならショートボウ系のが良いわけだ

655 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 08:10:22 [ x//Ly7Cg ]
1がロングボウが長く、2はロングボウが短かいはず

656 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/09/03(土) 10:13:05 [ wT/POy1I ]
>>654
655ので正解
ちなみにロングとショートは
1+2の時間がトータル一緒になるので1分ずっと動かない的を打ち合えば同じ攻撃回数になる。
しかし戦場ではショートが圧倒的に手数増える

657 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 11:05:14 [ jF5sKTg2 ]
サンキュウ兄弟
とりあえず、ハザードを買って61になったら
カルニにしてみる

買う前にここに着てよかったよ
ありがとう

658 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 15:46:33 [ NTw1RTJk ]
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659 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 15:18:56 [ 3wGo8U/6 ]
ふと思ったんだが
フォーカス付きのバーサーカーブレードやグレートソードは
どこまでOEして攻撃力上げればドラゴンスレイヤーを使った時の火力を越えられるのだろうか?
Aグレードの対人OPも魅力的だが、フォーカスで火力を求めるアプローチも良いかもしれないと。
アドバイス求む!

660 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 16:20:51 [ czJsj6/w ]
やっぱAグレでフォカないのは痛すぎるよなあ・・

661 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 21:50:48 [ 7ql0N/8k ]
しかしB下級のグレソでop付いたA武器差し置いてタゲ貰う現状で
フォカなくてもグレソより強いドラスレがあるなら
これ以上要求するのは無茶じゃないか?

662 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 23:17:42 [ R/AZmFg. ]
強さは要求しないが、選択肢はもうひとつ要求したい。
つまり…殴り用両手鈍器だ。

663 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 23:52:35 [ JS2O9egs ]
+3バサブレだがクリ連続ででたらドラスレ兄弟からタゲを奪ってしまう
フォカは偉大だよ とくにダンサーいると顕著
でもな・・・・ドラスレ欲しいんだよなorc

664 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/06(火) 01:26:53 [ uvRs7lJI ]
兄弟の気持ちもわかるぞ、参考程度に書き込んでおこう

ドラスレなぁ〜opフォカ付いたらね良いね、、でもやばすぎだろw
手に入れた当初は狩で中にOPフォカ欲しい思いも正直言えば心によぎった時期もある
狩では、ちなみにプレレザでSTR特化でS+5入れている。
レイジ+ダンス+BUFFでSSクリで2000〜4000程度
これでOPフィか付けてみろC4でデストの下方修正きて幼い兄弟に迷惑掛かっちまう、そんな気持ちで現在は使ってる。
フレンジー+レイジ+ダンス+BUFFで
のダメージは尋常じゃない。5000〜8000 それで狩場のMOBは70〜80の狩場での話しだぁ
それでもクリ発動数が気になるならPTではシンガー様にお力をお借りすれば気にならない。
狩する分にはもちろんバサブレフォカ〜グレソフォカも性能良いしカンストしでも火力は十分な武器だぞ!

武器も大事だが、オークデストなんだし己の肉体が1番の武器だぞ

戦争では弓槍も使うが、極力1人で相手が2〜3人ならやはり突撃して槍でラスぶち込んで、ドラスレを振り回している。
たこ殴りや、弓で引き狩りされて、瀕死、、やられる事も多いが^^;でもデスト育てて良かったとドラスレ持つ前も後も、戦争も狩も満喫してる。

665 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/06(火) 08:08:31 [ xyoJO.OY ]
おまいら実にデストを満喫していてイイ!!

666 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 02:50:10 [ v6IJDUjA ]
カイン鯖で日々、野良PTで精進してるレイダーですが、
兄弟達にずっと思ってた事を言いたいと思う。
両手に一本づつ鈍器装備してみたい。
二刀流のように・・・。

その姿をカッコイイと思う俺は変わり者でしょうか?

667 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 03:01:29 [ E/mV9duI ]
>>666
スリーピー・ホロウという映画をご存知だろうか。
それに登場する首無し騎士が右手に剣、左手に斧をもって戦うシーンがあるのだが、それが恐ろしくカッコイイのだ。
剣・鈍器から好きなの2つ選んで二刀流ー!ってやってみたいな〜と思いました。

668 名前: 666 投稿日: 2005/09/07(水) 03:37:53 [ v6IJDUjA ]
>>667
おお〜、そんな映画があったのか〜。
一度、近所のTUTAYAでチェックしてみるよ。
って、スレと趣旨が変わってるから、この辺で・・・。

669 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 12:14:06 [ RI7Yd4YE ]
あと、少しでグレソが作れそうな56デストなんですが、
グレソにオプション付ける石はステップ9ですかね?

670 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 12:14:23 [ FzGBICmQ ]
ですよ

671 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 14:54:50 [ RI7Yd4YE ]
早い返答ありがと〜グレソフォカで、カンストまでいくぜ〜〜

672 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 16:30:35 [ .CEh98vM ]
A武器は結局どれを優先すべきだろうかぁ
どうも槍のほうが使える気がするが、
やっぱりドラスレはデストの夢だよなぁ
うぅ。。。激しく悩む

673 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 16:50:21 [ 2AiiSpQ2 ]
Aグレのオプションの中で、槍のオプションは
愛用者が望んでたオプションが付いてる一つだもんね。

もうスタン用として持ち帰る必要がなくなる「フォカメテオシャワー」
とかも迷う一振りだ。

プレイスタイルで選ぶのがいいよ。
ソウルボウ持ってオークアーチャ完成ヽ(´ー`)ノ
とかやると後で痛い目見る… orc

674 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 21:28:10 [ z70rfRsY ]
オークアーチャーはサブクラスにでもとっておけ…orc

675 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 21:38:40 [ 3FQIB6m6 ]
オークスナイパーに期待しすぎだぞ!


俺も・・・orc

676 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/09/08(木) 00:20:44 [ S7heIB62 ]
この書き込みから察するに某ロングボウを血反吐が出る思いで手に入れて
能力が微妙だったと察すべきなんだろうな…
ところでC4情報で
フェニックスがスリープ・ホールド35%off
マジェ 暗黒属性25%off
とソースなしのあやふやな情報出てる訳なんだが
マジェ重とフェニックスの完全状態変化対応の重戦車になれそうでC4で夢が広がるばかりだな

武器と言えば俺はダークリージャン(Rskフォーカス)なんて癖のあるの目指してるんだが
バイソンデストってどう思う?

677 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/08(木) 03:09:30 [ XDaMem4M ]
それはUSの嘘情報だから騙されるなよ(;・∀・)

678 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 11:10:44 [ pxQvA//I ]
定期age

679 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 23:54:26 [ zArmpu1M ]
sage

680 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/10(土) 06:19:04 [ nxyWiTzs ]
唐突だが

時々アーマー解除したくなる

681 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/10(土) 11:53:53 [ 3qwatBIY ]
唐突だが
時々ふがしメイン武器にしたくなることがある

682 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/11(日) 18:55:48 [ RDKJb9aI ]
なあ兄者たち、やっとレイダーになれた未熟者だがレイダーのスキル
なんだが、デストになると上位版手に入るのがあるが、そういうのは
全部あげたかい?
デストになったらレイダー時代の攻撃スキルは全然使わなくなるかね?
それならSP節約しようかと、ミミッチイコトヲ考えてるんだが・・・
軟弱かな^^;

683 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/11(日) 19:52:24 [ nXaTERmo ]
>>682
ガンガンSP使ってスキル覚えて、どんどんlvを上げればそんな悩みなんか吹っ飛ぶぞ。

684 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/11(日) 21:49:36 [ uQwvtxiI ]
要らないものだらけだな。
要るのは必要な装備のマスタリー、
レイジとロア、
ブーストHPとファストHPリカバリーくらい。
ウ゛ィシャスやフレンジーやガッツは後回しでいい。
攻撃スキルはせいぜいスタンくらいでいい。
ただペラペラ教えちゃったが無駄や失敗もある程度はいい経験だ。

685 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/11(日) 22:50:56 [ hym/iA0I ]
ガッツ、フレンジーは独自のスキルとしてつい取ってしまうんだが、
実際はなかなか使う機会が無いんよ。
槍PTとか行くレベルになると使い勝手いいんだけどね〜。
まぁ、ソロ多いと最後頼りになる場合もある。

686 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 01:08:00 [ TzsStmRs ]
どのみちSP余るし取ってもいいんじゃないだろうか

687 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 05:08:00 [ NvaopNdY ]
なぜか他職より必要spが少ないんだな
たとえばWLのラスが1Mspなのにデストは900kspとか(数値適当w)
盟主でもないかぎりsp気にすることはないとおもうぞ

盟主ならば上の兄者>>684のいうとおりにするのがよいよ
いいクランつくれデジャカル

688 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 09:20:41 [ mo1iBxXw ]
友人はレベル75の80%くらいでやっとスキル取り終わったそうだ。
ただしその頃の要求SPからみたらレイダー時代なんてどうでも良さそうですな。

689 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 10:27:58 [ yFvYq3Ww ]
>>687
SPは、そのレベルで取れるスキルの総SP数が各職で一緒らしい。
だから、要らないスキルが多いほど、取捨選択できて楽になるらしい。

実際に計算してないから真偽は知らん。

690 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 10:32:38 [ 2iqFjQ0E ]
PTで一緒したデストさんがかっこよくて俺モデスト作りたいんだが
一つ疑問が・・・
デストはサブタンカーみたいな感じでダメ分散させるのも仕事だときいたのですが
高レベルで槍以外でアタッカーとして入ってるデストさんがいないんですよ
数が少ないだけかもしれないけど 短剣やグラや弓ばかり
60台とかは槍とかで上げたいのですが70台の皆さんはどうしてます?
アタッカーとしての認知度が低いだけで(というか自分もわかってない^^;)
十分やっていけるのでしょうか?

691 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 11:16:13 [ YTwFAJK. ]
俺はLV60半ばなんだがこの間野良PTでな、
デストさんがTLなんて初めて!
なんて言われるくらいだから割合的には確かに少ないわな
サブタンカーと言うか、
その絶大なる火力でタゲがこっちに来てしまうわけだ
青重ならともかく
プレレザ着てるとさりげなく痛かったりもする

692 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 12:20:28 [ XY2//l9Y ]
VRつきプレレザでタンクできるという兄弟もいたが、
実は俺もかなり痛かった58歳禿。
高レベルになると変わるんかね。

693 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/09/12(月) 12:33:07 [ xiLwpFMY ]
一応ステ晒し
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050912122721.bmp
一応使途、傲慢、DVC等でタンクが主で狩りしてる
MP休憩なしで回せてるのでタンク性能は悪くないとおもう。
ステを見て分かるとおりアタッカーとしては人並み程度はやれるから安心して育てるといいぞ。
しかし火炎が美味すぎてついつい火炎に篭ってしまうのは内緒だ(笑)

694 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 12:55:13 [ p7N.ApS2 ]
>>690
ごく普通にPTLしてFATLを良くやってるデストです。
まあ、60後半くらいだとアタッカー普通にできるよ。(その前からずっとできる)
60後半だと グレソフォカorダマフォカ + タラムorプレレザで
アタッカーしてるやつ多いんじゃないかな?

通常アタッカーしているデストは60後半で
フルバフ+レイジでATK1500の状態には必ずなってるから(グレソ装備時)
一撃の重みでSS使ってなくてもタゲ奪うしね。
(ミナギリ過ぎるとタゲ奪いすぎて嫌われます。SSPTなら問題なし)
総ダメージではタゲの移り程、ほかのアタッカーと違わないので調子には乗らない

ただ、槍のほうがPT入りやすいし、効率も良い、基本的に槍とキベリンで良い
と、まあ懐にもやさしいですよ。

ついでに、通常PTFAが多い場合は結構忙しいかも?

オレの場合
  リンク無し   :DELクリドレ(前はアカトガイダンスですハザはカエマセン)
リンク有りノンアク:ホワールで当てる(金がないのでカンパナ・・・)
            ショートボウ(クリでたらリンクでごめんなさい)
アクティブ     :オレが餌だ、ついて来い
(広い狩場だと何も気にしなくて良いから凄く楽)


射程が短い行動が多いので、忙しいです・・・(400とかだし)
ちょうど良くタゲはがしてくれるアタッカーがいないとテンポが悪くなるね
祭りの状態の時だけレイジとかヴィシャス使うので時々間違ったフリで
リンクさせることもある(レイジ使いたいのよ・・)

防具は相手の色次第だな。
タラムあればそれで何もいらんけど、緑〜白付近ならプレレザで十分
(っていうか大体はVRあれば火力で全部押し切れるので問題ない)
蒼はミスが多くなるのでおれは好きではない。(トゲ好きなのでアバの時代あり)

きっちりやれば少数でやる場合自分自身に火力あるから人気でるかも?

話がそれてしまったが、PTが大体そろい最後のアタッカーとして
入れた場合、絶大なる一撃を見せ付けれると思うぞ
(PTLしないとアタッカーが入りにくいのはミンナ同じだから入れなくても泣くな)

695 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 13:35:56 [ f6v4hS42 ]
ダメージとヘイトの関係は一般的には単なるダメージ比例とされてるな。
根拠がない。

696 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 14:46:29 [ MjipEIAM ]
唐突だがオークアーチャーがあったときの2次職の名前をふと思いつく

ペネトレイター

697 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/09/12(月) 14:50:55 [ p7N.ApS2 ]
>>695
アンカーも無く、そっけない突っ込みなので寡黙な兄弟なのか釣りなのか
迷ってしまうところだが…

多分「一撃の重み」あたりに反応したと思うのだが?
俺の中では一撃=クリのことですよ。それでいいかな?

デストのクリの一撃は2kとかあたりまえに出たりするので
瞬間的にダメージ(ヘイト値)を稼ぐ(弓でのクリやWIZの魔法と同じですな)

2発も連続でクリが出るとナイトさんのヘイトの値(例:Lv68威力1870+攻撃による追加分)
位だとすぐ稼いてしまうことがあるのだよ。(クリティカルに波があるので確実性は無い)

ナイトさん,例に出しでしまいスマン。でも威力分かるのはナイトの
ヘイトくらいだったのでね・・・
ナイトFAは、安心できるので好きですからオレなら喜んでTLでも何でもするぞ
(テンポよく引けるように具合よくタゲとるのでお願いだから誘ってくれ・・・)

695が兄弟なら、もう少し熱くならんか?
冷静なオークより、熱いオークの方が大好きだよ。

698 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 15:26:05 [ xjY6mAkk ]
どうやったらこんな金持ちになれるか教えてくれ・・

699 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 15:36:07 [ d2ZJfa.E ]
こんなってどんな?

金がほしいなら座って稼げ

700 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 15:37:24 [ TzsStmRs ]
デストが金持ちなのは特に理由もなく
なるようになった、としか言えないな…

今まではPT入れずソロぱかりだったので自然と金持ちに。
今は槍PTが盛んになったのでうまいPTに参加でき自然と金持ちに。

それと、デストは他のアタッカーよりも装備にお金を掛けないといけないため
自然と稼ぐ方法を身につけたのかもしれない。

ちなみに自分は別キャラのバウ&スミスで素材販売&製作などやっている。
61になった頃にはタラムセットが買えそうだ。

701 名前: 697 投稿日: 2005/09/12(月) 16:37:27 [ p7N.ApS2 ]
デストは本気でお金かかるな…
55辺りまでお金稼ぐことをせず、ほかの仲間との装備に差に愕然とし、
クラメンから借金して、地味に買取商売して何とかそろえたぞ
狩り以外にこつこつやれば自然とお金はたまるぞ

ちなみに、クラハンメインだから槍は引き以外に必要性が少なく
GA→DEL になった状態である。
(まだ借金が残ってる、露天から開放されるのはまだ先だな)
武器3種それなりの物そろえないとダメなんていじめだよ・・・

全部売ってドラスレにしたい衝動に駆られるデストでした。

702 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 16:57:25 [ SQ9iEJNI ]
ドラスレ(グレソOEでも可)、A級弓(ハザボOEでも可)、フォカメテオ、そして槍…
欲しい武器を全部揃えたらクリアだな。

703 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 17:36:06 [ ngTRCAGM ]
WLなんだがオークの男気にあこがれてタイラント作って
最速でも目指してみようと思っていた。
試しに公式の職占いをすると、どうしてもタイラントが出ない。
代わりに出るのは
1位WL 2位デスト 3位TK
1位デスト 2位WL 3位ウォク
これはデストになれというお導きなのだろうか。
さっそくオークファイターで頑張ってみるよ。

704 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 17:48:12 [ OuGCHmrE ]
「今のままWLでがんがれ」というお導きにも見える訳だが

705 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 17:49:11 [ QFtiGq22 ]
>>703
Lv19になる前にデストスレとタイラントスレを読破して、どちらになるか決めるべし。
ちなみにオーク女がいいぞ。萌えるw

706 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 17:53:40 [ XY2//l9Y ]
兄弟たちには申し訳ないんだが、オーク女のバトルロアなんか使ったときの
うっ という声がどうも・・いや他は最高なんだが

707 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 18:05:56 [ yFvYq3Ww ]
男ですら引きずって歩く両手剣を、軽々と構えるオーク女燃え。

…ドワ子の方が軽々と持っているとかはキニシナイ

708 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 18:20:12 [ SQ9iEJNI ]
DE♀が両手剣を装備するとまるでバトンでも
扱うように軽々振り回してるなんて…

(・ε・)キニシナイ!!

709 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 19:09:13 [ 5GcWOQo. ]
ドワ爺の持ち方が一番好きだな。

710 名前: 690 投稿日: 2005/09/12(月) 19:41:33 [ 2iqFjQ0E ]
色々ご意見ありがとうございました
ドワいるのでフルプレとOPAで52まで
52から蒼重とOPAをバサブレにかえてフォカつけてランシアで行きます
(弓もてたらDEL・・・オカネがあれば)
str+4conー4の染料を集めたのですが
どのタイミングで付けようか非常にまよってます 戦争するきは無いので火力を上げて行きたい
もしアドバイスあるならお願いします(DEX染料のほういいんかな・・・

711 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 20:18:03 [ ckt3HEHA ]
>>710
今すぐつけよう

712 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 20:21:41 [ Lxsc5zto ]
>>693
おぉ兄弟。俺も極STR型でやってるがタンク性能なかなか良いと思う。
足が遅いのが唯一の弱点か_| ̄|〇

しかし、戦争に本格参加というわけで極CON型にする予定。
回避職も狙うのでDEXは下げずSTRだけ下げようと思うのだが正直戸惑っている。
それは狩りでタンク出来るのか疑問に思ったからだ。アドヴァイス下さい・・・

713 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 20:42:24 [ SQ9iEJNI ]
狩りの時は青重で移動アップ。
戦争時は、ドム重かA(ナイトメア・DC)などでよいのでは?

短剣とガチしないで、スタンだけ決めて
あとはWizに始末して貰うのが良いと思う。
防衛側か攻撃側かで動きがちょっと変わるけど、
CON型なら敵陣に突っ込むのが役目だ。

714 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 23:24:35 [ QqnJpgYY ]
デストは取捨選択を常に迫られるね。
言葉の通り何かを捨てる羽目になる。
ステの構成に関わらず戦争やるデストの防具はドム重+プレレザで安定。
しかしステと武器は悩む‥
戦争だけを考えればベストは多分STR-4CON+4とSTR-1CON-1、WIT+4INT-4辺り。
ただし狩りは‥
プレレザで素のデストくらいの火力には戻せるがSTR型の8割もいかない。
DEX下げのSTRCON強化はある意味バランス型かもね。
俺も真剣に検討中。
命中は気になるが‥
武器も遠距離攻撃に弓、
接近戦や城門・陣地破壊にヘルス鈍器、
拠点制圧に槍が欲しい。
しかし狩りでは両手剣が欲しいし
AOBはアタッカーのメインウェポンとしてはかなり厳しい。
全部揃えるのはBでも難しい。
何を重視するかは兄弟次第だな。

715 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/09/13(火) 01:07:01 [ /KI7KBk. ]
>>712
俺は普通に戦争参加してるがこのステで突っ込み過ぎなければ特に問題ないな。
弓、魔法で総攻撃喰らってもヒーラーとの連携が巧くいけば死なずに乗り切れる。
これは俺の考察だが、CON型が良いってのは詰まるところ
一番簡易な魔法対策だから一番成果が出る
ステが弄れるC2からCON型が良いとされてきたは一発2k〜3k喰らう魔法に対して
てっとり早く耐久出来るからなのだと考えている。
現在AブロックにB盾にドムSETで弓に対して十分なDEFを見込めるし
CPにAグレードアクセの実装でC2よりも魔法対策がしやすくなっている。
これにレジスト風やMBでC2とは比べ物にならない位STR型でも耐えれるている。
(Bアクセでも¥関係をMR主体で貰った時にカンストハウラーから撃たれても被ダメ1000程度で苦も無く乗り切れたことがる)
CP,HP合わせて10k超えるようなある程度の体力がるなら、染料や防具を弄るよりもアクセの充実から入った方がより戦果を上げれるのではないだろうか

716 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 09:18:03 [ qYMHGG/c ]
祭典にU−54で参加しようかと思ってる、DEX極下げデストですが、
武器は何がおすすめでしょうか?OEなしで考えると結構なやみます。
やっぱりフォカグレソなんでしょうか?

717 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 10:22:22 [ RxoWvdmw ]
武器一本のはなしならばグレソフォカがいいとおもう
サブで槍もあったら使える状況がくるかも 最後の鬼沸きで端へ移動したときとかね
みなぎってランカーになってデストここにありと世に知らしめてくれw

718 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 12:58:35 [ 8x3dQBdc ]
DEX極下げ増えて来たのかな。
使い勝手どうなんだろう。
槍では体力にもの言わせて滅茶苦茶できそうだな。

719 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 15:36:59 [ 82qpXVgE ]
基本槍デストから。一言。

まずDEX下げについて

PTでの背後からしか殴らないデストならDEX下げの選択もあるだろうが


ソロやってみ?緑でもスカる敵いるのよ?DEX下げはありえない
WLと違い。TSもハウルもスリルも無い。俺らのソロは極めて厳しい

マジェSETにガイダンスタラムでも装備できるなら。状況違うだろうけどな


俺は下手にステいじれる生活してないんで。プレレザとドムの簡易染料で。TPOに合わせてる

祭典について

ハザ。グレソ。ランシアで参戦した経験があるが。ソロすればわかるが適正以上の敵5匹まとめ狩りで。瀕死下手すると死ぬ

最後の鬼沸きに。ラッシュかけるつもりでも。敵のラッシュで瞬殺される場合が予想されるw

つか瞬殺されましたw


見てからのヒールじゃ間に合わない。まぁ716と717のPT編成予想はわからないが

槍は一人で持ってもしょうがなく。最後の鬼沸きで。戦えるメンツがどれだけ残ってるかで。戦況は変わったかもしれないね。
槍耐性MOBもいるしね

54以下という話なので。理想を言えば。弓剣槍揃えれるのがいい

でも。あえて言うなら。ハザードにグレソは欲しいかな。槍はそれこそ皆槍もってて。しかも出番は本当に最初の角と最後だけになる

色々言ったけど。頑張って欲しいと思ってるよ

720 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 16:09:43 [ rnbNas4c ]
>>719
いくらオークでも、句読点の使い方ぐらい覚えたほうがいいんじゃまいか兄弟

721 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 16:11:03 [ ktVkRieY ]
デスト、は。そのくらいでいいんだ。よ

722 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 16:19:35 [ ADF5PmWg ]
>>716
俺もU54の祭典にデストで参加している。
まだ3周期ぐらいしか参加できてない。
祭典ではデストは槍でのタゲ集めを求められたから
武器一本なら槍にお金をかけたほうがいいと思う。
そりゃB武器3つ持つに越した事は無い。
でも、それが無理ならば 槍>>>それ以外の武器 って感じで
お金をかけるべきだと思う。

祭典PTの面子次第だけど、俺はランシア+バサカ+ドム重で参加して、
JPレコードに名を残す事は出来た。

兄弟達よ! 起ち上がれ!

723 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 17:56:34 [ Qdheg3QI ]
VIPのみんなでリネ2エミュやらないか?wwww16www
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126447562/

724 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/14(水) 00:52:39 [ 9bYXignM ]
>>719
以前DEX16にして長文書いた者だが、
最終的にはヴィシャス抜きにアキュ使いっぱって形で落ち着いたね。
火炎のコンジャーやSVでの少数狩りは結構やったが特に命中に困る事はなかった。
槍でガイダンス抜きはここんとこやったことないから分からんが。

サブのタイラントの武器代調達に青狼重を売却して今ドム重とプレレザしかないんだが
HPが低下したらドム重に着替えてヘルス鈍器に持ち替えると
HP2600程度でガッツやフレンジーが使えるので
少数狩りだとどっちもフルに使うようになった。
コンジャー一家が接触から3秒で食えたりやっぱフレンジーは気持ちいい。
野良でHP6割以下にしてみたり槍ぶっ放してみたりおかしな方向に進んでいってしまったが
デストはのめり込んだら色々楽しめるクラスなのでやっぱ面白いね。
また休眠に入ってしまったが戻った時の兄弟の成長に期待する。

ああ、>>715よマジにダークリージャン買うんだったら復帰後ちょっと使わせてくれw
んじゃまた!

725 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/14(水) 01:05:22 [ JdfnpXtE ]
ちっと乱立が酷いのでage

726 名前: デストですと・・・ 投稿日: 2005/09/14(水) 02:01:28 [ RMv7zbKs ]
今度、うちの鯖でアンタラス討伐が再び行なわれるらしい。

で、無謀にも51で参加しようと思うのだが、以前参加した事のある兄弟が
いれば教えてほしい。どんな戦い方すればいい?
教えてくれ兄弟。

727 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/14(水) 02:10:08 [ IKzkJYIw ]
>>726

重いダメージは弓・WIZ職しか通らないと聞いたんで不参加でした。
現地からクラチャで実況聞いてたんで確かかと思う。
踏まれるとデストといえども立っていられないらしい。。。

んでも何事も経験。
楽しんでくることを薦めるよ^^
お守りは忘れずにね。

728 名前: ドラゴンスレイヤー 投稿日: 2005/09/14(水) 07:18:10 [ wPy5rnR. ]
アンタラス巣の口の中に先ず飛び込むべし。
ここから2択だ!

1胃の中に入り込め、フレンジーで暴れまくる
2アンタラスの頭上に素早く移動し、共に戦って他種族にオーク魂を魅せ付ける!

胃液で消化されたり、頭上に移動中に鼻息で飛ばされて落下死してもメゲルナ

729 名前: ドラゴンスレイヤー 投稿日: 2005/09/14(水) 07:22:03 [ wPy5rnR. ]
オット 誤字だアンタラス巣>アンタラスな

おまけで
3尻尾を両手で掴み、アンタラスを持ち上げてジャイアントスイングで振り回す!

ちなみに、おれの選択は3番だな!

730 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/14(水) 09:34:44 [ uprkzt0Q ]
4 アンタラスをつかんで、パワーボム!!!

なんてどうだろw

731 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/09/15(木) 00:32:24 [ 6NwAJO7w ]
やれやれだな
パワーボムと言ったりジャイアントスィングといったり
そのような体術を使うようではタイラントでわないか

ここはやっぱ武器のスペシャリストとしてだな

オルフェン辺りをスタンで気絶さしてだな
気絶したオルフェンでアンタラスを叩く。
ラストはオルフェンを弓で撃って決まりだ

>>726
こっからはマジレス一番効果的な攻撃を伝授しよう
装備はふがし、チューニック、盾は装備しない
ソング オブ ヴェンジェンスとスキンを貰って後は特攻あるのみ
どうせ何喰らっても一撃で死ぬんだから思いっきり玉砕してこい

732 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 00:55:56 [ gDcX5q9U ]
兄貴達に質問です。
レイジとかフリンシーにレベルがあり消費MPが増えるようなのですがこのスキルレベルによって効果は変わるものなのでしょうか?
無学な後輩に愛の手を・・・・

733 名前: 彼はデストだったそうですと 投稿日: 2005/09/15(木) 01:10:16 [ fC/SNhZ. ]
う  うぉぉぉ〜〜〜・・・

百回死んできます。土産に鱗の一枚でも持って帰ってきます。

734 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 03:01:11 [ GQclHYsQ ]
>>732
自力で調べ上げる努力が足りないぞ!
記者クラブへ行けばすぐ分かる事だ。

が、まぁ今回だけは許してやろう。
フレンジー、ガッツはLv1だと100%上昇だがLv3で200%上昇だ。
レイジーは攻撃力45%上昇だがLv2で55%上昇になる。

735 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 11:52:30 [ gDcX5q9U ]
ありがとう兄貴^^記者クラブのスキルはレベル58のまででC3の更新されてないから兄貴の力をお借りたのさ。
頑張って攻撃力4.55倍を目指すぜ。

736 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 12:19:56 [ Zlkq331Q ]
アンタラスの攻撃はデストならきっちり重装備をしておけば踏まれた程度で一撃死はありえない
踏まれたダメージで大体1500〜2000くらいのダメージと思ってくれればいい

ただ即死ブレスと呼ばれるボルカニックブレスはLv60の兄弟でも一撃で死んでしまうほどの威力を誇るので、そこは我慢

あとスキンなどのダメージ反射スキルは発動しない
これはアンタラスの攻撃すべてがスキルとなっているためだ

レイジ+フレンジーであればアンタラスへWIZには及ばないまでも強烈な一撃を浴びせることも可能だ
諦めず取れる最善を尽くしてドラゴンスレイヤーとなってくれ

737 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 12:26:56 [ k0bK8Pf. ]
射程距離さえ考えなければ、
本職より強いオークアーチャーの出番ですよ。

738 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 12:46:43 [ A4AD0kK2 ]
とりあえず、石になったらある意味無敵状態だから、
もちろん、即死ブレスも全くダメ無し
その間にトイレにでも行ってくることだ

739 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 13:17:04 [ Zt20KCf6 ]
思ったんだが、弓ダガならぬ弓両手剣ってデストに結構有効だったりしないのか?
試してみた兄弟いたら情報もとむ!

740 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 14:38:18 [ Ac78u4Jw ]
>>739
697デス
弓両手は、それなりに効果的ですぞ。
ただしロングボウだとテンポ悪くなるのでショートボウ系
でやるのがいいね。(詳細はどこかにあるので調べてくれ)

そして弓両手のタイミングは「レイジ後」で決まりです。
弓自体の攻撃力が高い為、マスタリ補正でatkのある両手とは
かなりの違いが出ます。(レイジはマスタリ補正部分はカットする為)

DELの記憶は無いので(今会社)昔のうろ覚えの記憶を・・
基本的にフル\
通常時:どちらも900前後
レイジ状態両手→1450(付近)
レイジ状態アカト→1650(付近)
おまけ
レイジ状態ハザ→1800(借りたときの記憶)

弓ダガダガ弓が→弓両手弓みたいになるのかな
(おれFA以外では気分次第でしか使ってない)

ハザチップ借りてやったこともあるけど、快感だった・・・
タゲを初期にはがしすぎて、ナイトに怒られたから加減が必要かな?
少数PTだと完全タゲ固定できるので気にしなくても良いかと・・・

レイジ中以外では、両手オンリーでやってもいいかもね
(弓がロングか、グレート低い場合ね)
FA弓主体オークの意見だから実際やってる兄弟のコメントがほしい。
(DELでは少しテンポ悪くて気分次第でしかやってない)

少々文章がおかしくてすまないが、ユルセ

741 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 19:53:30 [ VBOl4pFE ]
STRデストでいい弓あってフルバフならやらんと損。
ハザ・グレソ・プレレザでやると下手なバイソンからも剥がせるくらいやばい。

742 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/16(金) 05:05:51 [ JWD0pwDw ]
兄弟達の中で槍のクリティカルスタン愛好家っていますか?
ロングブロー ワイドブローは便利だけど槍師としてのプライドが楽を許さない
ちなみに俺の調べたところによるとランシアはスタン28%でA槍は25%だか23%と表記されているが
上位の槍のほうが掛かる確率は高く感じた
おそらくスタンレベルが高いのだと思うのだが
範囲系OPは下手糞が使うOPだと言う兄弟もうちのサバにはいるんだが
意見を聞かせてください!

743 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/16(金) 05:48:02 [ wbkFUV7o ]
GAクリスタン愛用してます
見た目カッコイイしな
シンガーいたらスタンかなり決まる しかも意外に起きないw
ただソロだとほとんどスタンかからないorc
「クリティカルスタンにかかりませんでした。」ってログで埋まるから泣けるw

トレパンに貸したらシンガーなしでスタンでまくってて複雑だった・・・

744 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/16(金) 10:05:33 [ xYaIVPzU ]
クリティカルスタンは良いな!
どの状況の槍でも使える。
欠点は、システムメッセージを全部オフにしないと
ログが流れすぎて会話ができないことだな

745 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/17(土) 02:14:44 [ wCFeQ7.g ]
なあ兄弟
今日PKにあってしまったんだが、勝てないまでも一矢むくいたかったんだが
赤ネに反撃して、紫?になった場合、死んだときになんか落としますか?
装備落とすの怖くて反撃出来なかった・・・
死んだのよりそれが悔しくてな・・・オーク戦士として情け無い・・・

746 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/17(土) 03:23:01 [ Q7ccH036 ]
紫では落とさないよ。

747 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/17(土) 10:55:20 [ ax1ZSjlA ]
赤ネに反撃しても紫にならないしな
どうせ弓PKだろうから相当不利だが、オークの誇りみせたれっ

748 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/17(土) 17:31:00 [ 7flEyhEo ]
んー一矢報いたいと思って。なぜやらん?

俺は問答無用で反撃するけどな。

熱くなりすぎて。PKかMPKかを白ネーム時に偶然出会って

こないだの恨みとばかりにヌッコロしたら仲間が来て。アカネのまま殺され

装備ボロボロ落とした経験アリw


いんだか悪いんだか。わかんねーけどwアカネにはとりあえず反撃しとけw

749 名前: どっかのOL 投稿日: 2005/09/17(土) 17:35:10 [ 6CbGfhTo ]
>>745
炎の誇りを忘れるな!

750 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/17(土) 19:06:44 [ tWx66gts ]
残念ながらデストの足ではまず追いつけない・・・

751 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/17(土) 20:42:56 [ 84uPi8SU ]
シャークドーンの恩師の最期の言葉。
「敗北が眼に見えている戦いでは、引き下がることも勇気かもしれぬ。」
「しかし、私は引き下がらない。全軍、進め!」

752 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 00:09:38 [ uQLvJGBA ]
ドン・キホーテ・デ・ラマンチャの言葉
「臆病と無鉄砲を両端にして、そのちょうど真ん中に勇気があるのじゃ。」

本人キジルシだが。

753 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 00:11:44 [ F5DdYtU6 ]
古い考えだ。
ヒューマンの世界へ進出した若いオークたちには受け入れられない思想だな。
でもそんな古めかしいオークは大好きだお、おにいちゃん。

754 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 00:14:35 [ F5DdYtU6 ]
正常な者よりキジルシの方が正論を言っているという風刺の話だろう。
それほどヒューマンどもの考え方は卑しいのだお。

755 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 00:18:43 [ IIlm1Tb2 ]
オークは仲間の死を悲しまない。特に戦場での死は最も祝福されたものだ。ヒューマンには栄光の死などなかった。いくら低劣な生き様であっても、生きていること自体が祝福だった。そんな理由からオークはヒューマンに勝つことができなかった。

756 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 00:59:41 [ TYQZ3Ons ]
ラストサムライだな
やっぱデスト選んでよかったよ

757 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 07:28:53 [ e9pqZ.Lg ]
まぁ実際にはデストなかなか沈まねぇけどな

758 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 12:30:28 [ rMyz6Vjo ]
そろそろ75が見てきたビショップなのですが、
サブクラスをデストロイヤーを選択しようかと思ってます。
そこで質問なのですが、TI生まれの私は、オークファミリーに
「兄弟」として扱ってもらえますか?
「デジャカルパーグリオ」って挨拶してもらえますか?

759 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 12:41:37 [ wiiUIC.g ]
もちろん挨拶するよ!
でも本心では

(´・ω・) ナニコイツ

760 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 12:49:38 [ aRgZeIjg ]
パーグリオがよくないなw
パアグリオな。
まあビショは何となくいろんな意味で昔からデストと仲良かったから
割と受け入れられるんじゃないか。

761 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 12:58:34 [ LBK315C2 ]
>>747
かつてジグ鯖にいた、死を恐れないデストロイヤーを思い出した・・・
彼のプレイスタイルに憧れたあの日が懐かしい。

フィールドでPKに遭遇したらなんというか、乙だ。鈍足は辛いな

762 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 13:02:08 [ BIdFlbVk ]
>>758
人による、としかいいようがないな。
ある兄弟は受け入れてくれるだろう。
ある兄弟はオークでない者は受け入れないだろう。
ある兄弟は「兄弟」という概念すら持っていないだろう。

とりあえずオークを作って、クエストでブレイブネックレスを手に入れておくといいかもしれん。

763 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 13:42:23 [ fysGPo9M ]
>>758
俺は親愛のあいさつとして使ってるから、親しい人なら喜ぶかなぁ。
オークですよ〜とか狂ったこと言ったらつっこむけどな。
種族としては違うが、仲間とかそーいう意味で兄弟、みたいな。

764 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 13:47:46 [ WfbSsiy6 ]
義兄弟でいいんじゃね

765 名前: 758 投稿日: 2005/09/18(日) 15:10:28 [ rMyz6Vjo ]
色々なご意見ありがとうございます。
「義兄弟」、これが一番すっきりなかんじです。
その節はお世話になるかもです。

766 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 15:55:44 [ ZHsBfGhQ ]
>>761
デストは手が届く範囲では最強だが、それ以外だとでかい的だからな。
まぁ無い射程に文句をたれるより、戦争ではどうやって
射程内に持ち込むかと考えるほうが精神的にもいいしなにより楽しい。

767 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 15:56:58 [ mLp61HKA ]
ブレイブネックレスをOEして使っていきたいと思う今日この頃
N−ZEL実装してくれい!!
フェニックスセット首以外は揃えた・・・
がしかしオレの首にはブレイブネックレスがある。
こういう種族に関連した武具アクセもっと増やしてもらいたいと
思わないか?

768 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 08:27:21 [ bV5v5YYg ]
おはようデジャカル

ドラスレを愛用してる兄弟は居ないかな?
いま、フォカグレソ+3なんだが、武器を売ればドラスレに手がとどきそうなんだ

スレを見る限りフォカグレソ>ドラスレとなっているが
グレソからドラスレに乗り換えた兄弟の話は無かったように思う


使用感などを語って頂けると非常にうれしい

769 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 08:59:35 [ /q9frBFo ]
持ってるけどあんまお勧めせん。
戦争するか知らないがするなら出血カルニが先。
狩りするんでもSTR強化ならPTではカルニ→グレソ→グレソ→カルニ→‥で安定。
ソロや少人数でもFAにいい。
出血そこまで入らんがな。
ドラスレが欲しいなら買えばいいが効率重視ならカルニが先くさい。
STR普通だったり対人やらんかやるとしても闘技場メインならドラスレは有り。
そもそも弓持ってないなんて抜かしやがったらお兄さん許しません。

770 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 13:58:05 [ 83ox5Hxs ]
狩りでの使用感も グレソ>ドラスレ なのかが気になる・・・
攻撃力にあれだけ差があってもOPフォカでひっくり返されてしまうものなのか。

たとえば
プロフByffのみ
フォカ+3グレソ=ドラスレ
ダンサーのみFullBuff
フォカ+3グレソ>ドラスレ
シンガーダンサーFullBuff
フォカ+3グレソ<ドラスレ
とかになったりしない?

もう1LVくらいでようやくドラスレに手が届きそうで「期待」しているので
狩りでの使用感も聞かせてくれると非常に嬉しい。

771 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 17:59:37 [ gfapCETs ]
爽快感はドラスレの方が上。
俺で2070いくらだがダメログ見たら無茶苦茶になってる。
ただシンガーいないとグレソはかなり強い。
もう忘れかけてるがグレソ+3は1630台だったと思う。
クリはドラスレ110グレソ178でクリダメ4.5倍なら
グレソはドラスレの1.23倍程度の補正なので
ドラスレのクリ基準なら攻撃力にして2000ちょい相当。
更にビシャス分有利でレイジが切れてもマスタリー関連でグレソ有利。
つまりシンガーいなきゃ下手するとグレソに劣るし
ドラスレ強化してないなら完璧に劣る。
何故こうなるかというと
デストの両手剣は弓職の弓に次いでマスタリーの占める割合が高く
クリが低いだけにフォカの効果が高いため。
シンガー居たらそれなりにドラスレも強いし対人でも強いんだが
やろうと思えばOEバサブレで75まで行けるのも事実。

772 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 18:07:10 [ 5IzNw5O2 ]
オークむつかしい計算ワカラナイ

773 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 18:40:15 [ uFdpXcK2 ]
>>772
・・つまり「気に入った得物で突き進め」ってことであるな。納得。

774 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 20:05:38 [ /q9frBFo ]
>>773
それ正解。
ただ個人的にはバサブレ→グレソ→ドラスレと順調に強化するよりは
同じグレードの弓と槍も揃えていった方が幸せになれる気がする。
スキルも磨かれていくしな。

775 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 20:55:23 [ bV5v5YYg ]
>>771の兄弟の数値を参考に火力を比較してみる
これは多分マイト&フォカ込みだろうと予想の上
フォカグレソ+3:ATK1630 クリ148
ドラスレ   :ATK2070 クリ 80 
と仮定し、クリは700分率で計算(以下、小数第一位で四捨五入)

クリ系Buffなし
グレソ :1630*(148/700*2+552/700)=1975
ドラスレ:2070*( 80/700*2+620/700)=2307・・・116.81%(ドラスレ/グレソ)

フォカ(クリ+30)、デス(クリダメ補正3倍)有り
グレソ :1630*(178/700*3+522/700)=2459
ドラスレ:2070*(110/700*3+590/700)=2720・・・110.61%

ハンター(素のクリ率2倍)有り
グレソ :1630*(228/700*2+472/700)=2161
ドラスレ:2070*(160/700*2+540/700)=2543・・・117.68%

ファイアダンス(クリダメ補正3倍)有り
グレソ :1630*(148/700*3+552/700)=2319
ドラスレ:2070*( 80/700*3+620/700)=2543・・・109.66%

フォカ、デス、ハンター、ファイア有り(フル¥)
グレソ :1630*(258/700*4.5+442/700)=3733
ドラスレ:2070*(190/700*4.5+510/700)=4037・・・108.14%

と、間違ってるかもしれないがこんな感じになった
つまりどの状態でもドラスレの方が強いというわけだ
ただ、その差はプロフ&ダンサーのBuffによって差は縮まってゆく

武器自体のコストやSSの調達、コストなどを考えるとアレだが
これが兄弟の参考になれば幸いだ

776 名前: 775 投稿日: 2005/09/19(月) 21:01:39 [ bV5v5YYg ]
あ、ちなみに
上のATKはマイト&レイジ込みの数値と思われる

つまり、一番ドラスレに有利な状態での計算だと思われる
マイト&レイジなし状態だと差はもう少し縮まる

777 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 21:10:59 [ a6hkTU96 ]
フォカ・デス・ファイアを計算すると>>775式にいくと
グレソ:1630*(178/700×4.5+522/700)=3082
ドラスレ:2070*(110/700×4.5+590/700)=3209・・104.12%
だな。
ヴィシャス込みとレイジ切れを考えたら正直下手すりゃグレソに負けてる希ガス。

778 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 21:25:28 [ cJP788xY ]
現実にはバフ足りないと武器攻撃力が反映されにくくなるからな。
微妙に趣味武器のかほり。

779 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 21:29:34 [ M91Qq2Lo ]
タイラントの兄じゃは、クリの上限が500までで
それならクリダメダガーがベストかも…って感じらしい。

漏れらは、お金持ちはグレソOEが良さそうだな。
ドラスレを持つことは、デストとして一人前になった感じもするが…

780 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 09:59:21 [ sOe9WbQ6 ]
STR特化型なのに、
グレソにヘルスつけてる俺は邪道すかね?
ヘルスで増えてる分、助かったことも結構あるんだけど

781 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 10:40:20 [ UG4XanfY ]
フォカならもっと楽に助かっていたかもしれない、と状況も知らずにいってみるテスト

782 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 12:25:30 [ scQlN2BM ]
持ち替えがヘルスと喧嘩してあんま持ち味が出ないんだよね。
弓FAも弓剣も短剣レイジ&ロアも槍も使うと意味がなくなる。
C最下級鈍器にヘルス付けて持っておけば大体ヘルスのいいとこ取りは出来る。

783 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/09/20(火) 17:57:31 [ ePCDtdko ]
>>782
はたしてそうなのかな?

ヘルス片手鈍器と併用して使えば

持ち替えスタンも可能だ

レイジとロアのディレイは両手剣よりましになるし

ロアに至ってはヘルスなしより回復量が増えるのでディレイの穴埋めが出来るんじゃないかな?

タラムグレイブ(ヘルス)ならば槍に持ち替え可能だ、

ドラゴンスレイヤーもヘルスで使用すれば十分魅力的な武器になる

弓が使えないと言う弱点はあるがデスト(CON型)の一つの形になるんじゃないかと俺は思う


後、上の計算式
ビシャスはLv70でアバウト攻撃力730UPらしいので
攻撃力*{(クリ数値/700×4.5)+(700-クリ数値)/700)}+ビシャス火力*(クリ数値/700)=火力

784 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 19:03:35 [ WngvHnJY ]
STRデストの話じゃまいか?
確かにヘルス鈍器によるロアはRSKヘイストダガーの次に効率がいいけど
レイジはどうにもならないし使用頻度も重要度もかなり高い。
槍は俺もヘルスタラム欲しいけど今の段階ではあまり持ってる兄弟いなそうだ。
というか何となく対人を重視してそうな感じだな。
高CONで武器が鈍器もきついので
CONデストが持つ武器としては対人と狩りのバランスのいい武器だと思う。
ヘルス付きドラスレは今のところ最強武器だな。

785 名前: へそで湯を沸かすデスト 投稿日: 2005/09/20(火) 19:19:41 [ ePCDtdko ]
あぁすまん、すまん最近流行のSTR,CON上げDEX下げタイプで考えてくれ

786 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 19:21:15 [ D.WoG.nY ]
>>783
現実的じゃないな・・・
そこまでの装備揃えられるプレーヤーは
全鯖含めて何人いるのやら・・・

787 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 20:00:34 [ W07qzOxs ]
夢を追い求めようじゃないか。
けどドラスレはオモチャっぽくて嫌なので、
グレソ+ソウルボウで火力を追求していきたい所存。

788 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 20:21:30 [ Lijl73kE ]
STRCON上げは流行ってるのか?w
 
ロングボウ+両手剣の交互はどんな具合だろう。
ロングボウ→両手剣×2→ロングボウ→‥
なら
ショートボウ→両手剣×2→ショートボウ→‥
に比べて弓の発射モーションが遅い分速度面では不利だが
ショートボウしか使った事ないので分かんない。
ソウルボウは2割弱カルニより攻撃力が高いが
確か2割以上速度が劣った気がする。
究極はクイックソウルとドラスレの1:1の交互で確定だろうけどね。
3000と2000を交互に繰り出せるから強杉w

789 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 00:05:57 [ moZF.k8. ]
>>787
夢かぁ。夢の話でよかった。
いや、あと30%でAグレ装備できるんだが、まだFPにバサカなんでな。
貧乏な兄弟たち、この板見てへこむなよ。あくまで夢の話だからな。

790 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 00:19:49 [ psWgKu1w ]
そんなもんだろ。
STR染料入れてバサブレ持ってプレレザ着たらアタッカーとして一人前名乗ってもいいくらい。

791 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 09:34:16 [ VAE1PuwQ ]
ほんとSTR補正、THWM、バサブレのお陰でデストは強くなった。
去年の今頃なんてフランベにアカトでほそぼそソロしてたのになぁ・・・

追加されたスキルを最前線で使いつづけてデストの認知度を上げてくれた兄弟に感謝。

792 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 21:13:47 [ Q8bWWGyU ]
きたぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーー!!!!!!
ガッツフレンジー発動条件緩和(30%)と効果時間延長(90s)

793 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 21:15:59 [ cqoMoYto ]
ゴツ及びプレンジの使用条件が緩和されたし長続き時間が増加しました.
使用組でも : HP 20% -> HP 30%, 長続き時間 : 30 秒 -> 90 秒
http://bbs.lineage2.co.kr/list/ch4notice/list/view.asp?bbs=ch4notice&ls=0&lnp=1&bid=21&sm=0&st=
デストのがタイラントよりむしろ強化か?

これね

794 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 21:19:41 [ TXw0S7h. ]
ガッツ&フレンジー強化age
発動条件HP20%以下→HP30%以下
持続時間30秒→90秒
らしい。
こりゃあSTRCON型増えそうだな。
今の時点でHP13000超えるそうだし
対人も狩りもやばそうだ。

795 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 21:24:21 [ iidxtJig ]
グランドオリンピア?ってどっちが先にフレンジーを
発動させるかで勝負決まりそう…

796 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 21:27:04 [ GOh5/d.c ]
やばいというか
ガッツ、フレンジの基本ディレイが10分で効果が90秒
レイジがフル状態だと三分のディレイを一分強に出来るんで
レイジとフレンジは四分弱のディレイ
レイジ(60秒)+フレンジ(90秒)+ガッツ(90秒)=4分…

つまり同時使用さえしなけりゃレイジ、ガッツ、フレンジーの三種類で常時ローテーションが可能だぞ

797 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 21:41:31 [ 7LPpHQIM ]
PTでタイラントより危険な要求してしまいそうだなあw

798 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 21:50:43 [ TU5Br/.M ]
>>793
俺は射精した。

799 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 21:58:21 [ Keyw9qYA ]
狩りはかなりHP低めでやる事になりそうだな。
DEダガーかカーズドダガーがデストの標準装備になる気がする。
ソロで青狼重にDEX-8入れて高級速度POTを飲んだ時での
フレンジー・ガッツ・ロアのディレイは5分20秒。
フレンジー中は接近前にSS弓でカタが付くのであんまダメージを食らわないし
ガッツ中は確実に食らうけどロアでフォローしたらかなり動ける。
極端な話フレンジーが貯まってれば狩りが出来るから相当ソロ性能は上がるだろうな。
ペアハンや少数タンクとしてもフレンジーやガッツ前提が標準になりそう。
戦争は集中砲火受けてたらガッツ、
徐々に削られてる状態ならフレンジーって路線はかわらなそうだな。

800 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 00:21:54 [ uRZIygOM ]
勇気ひとつでいくらでも強くなれるわけか! しかしひとつだけ、落とし穴があるな。
ミスすると、死んでポロッと装備してないほうの武器落とすことにならないか?
ソロだと地獄だ…。

801 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 00:42:10 [ ZyIjI8uc ]
デストの上位職の名前はタイタンらしい・・・

802 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 00:50:57 [ wCeq2SaM ]
おめでとう、デストの兄貴達。
当方タイラントだが、なんか麻痺や他DeBuffの追加があるようだし、
御互い戦場でも更に活躍できそうだな。

ガッツ、フレンジー状態のデスト達が90秒も暴れたら、
戦況変わってしまうんじゃないだろうか。

803 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 01:46:40 [ bGtCIvtA ]
フェイタルも強くなってるって書いてありますね。
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/57/141127316006.jpg
しかし、注目はこれ。
なんかスキルが2つのってるんだけど、HP消費で威力7kオーバーとかw
なんじゃこりゃぁぁぁぁx

804 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 01:49:43 [ bGtCIvtA ]
クラッシャーオブドゥームらしいな。自己解決したorz

805 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 07:06:37 [ oHgvybWU ]
パイタン!

806 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/09/22(木) 12:22:31 [ SIU2d7lA ]
>>796
兄弟!、もう少しよく読んでみろ
スキルエンチャントにディレイ短縮の項目があるらしいぞ!

もしかしたらレイジを完全常時使用・ガッツフレンジローテンション
が可能になるかも知れぬ
(威力優先でミナギル兄弟との分岐点かも)

脳汁デスギで厨化しそうだ・・・
助けてくれ兄弟w

807 名前: 806 投稿日: 2005/09/22(木) 12:40:49 [ SIU2d7lA ]
飯を食って冷静に考えてみた。
ヒーラーの精神的負担を考えて、
使うときはほぼ、ヘルス鈍器だろう。
そうなると、結局ディレイはそれなりの長さになるわけで
ふう・・・ミナギリスギ失礼・・・

808 名前: 806 投稿日: 2005/09/22(木) 15:56:05 [ SIU2d7lA ]
ふと気が付いたんだが
最初の書き込みでも見事にローテーションが「ローテンション」に・・・
スマン、兄弟
カリックの集団に突っ込んでくるわ…

809 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/09/22(木) 16:04:32 [ m8hjymTo ]
さて、デストも強くなるみたいだし新キャラ作ってグレソ+10ぐらい持たせてみるか

810 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 17:04:47 [ l05AgbeY ]
最強厨は来ないで下さい

811 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 17:23:17 [ m8hjymTo ]
もう来ちゃいました

812 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 17:42:22 [ XZFJbeeg ]
イヤなんでもデストのHP下方修正入るらしーよ

・・・しれっと言ってみる

813 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 17:45:24 [ m8hjymTo ]
そか。
んじゃ召喚行ってくる。
ばいばい

814 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 18:19:43 [ xJUlxLuU ]
>>812
追い出すための嘘・・だよな?(汗

しかしA装備も高価だった頭がかつてのブリ頭のように入手しやすくなるって話がちらほらだから
C4のこのスレの話題はAで持ちきりだろうなぁ。
次世代量産型デストはSTR+4CON+4DEX-8(WIT+4INT-4)に
マジェ重セットってとこかね。
これだと75ならヘルスで大体HP11000でフレンジーが3300で出せ、
弱点の命中がそれなりに改善されるし盾スタンすらほぼ防げるから
狩りと対人両方でいい感じっぽい。

815 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 18:39:31 [ xJUlxLuU ]
後は戦争だと開戦と同時にフレンジーが基本になる気がする。
例えば移動速度低下が来る寸前まで闘志POTを持って
もしそれ以上の重量なら更に自然回復量が落ちるなら適当に矢でもなんでも持って
開戦前に味方に半殺しにしてもらってCPだけ回復させて待機し、
戦闘が始まったらフレンジー&レイジ&ライオン&ロアを発動して特攻みたいな感じ。
殺されずに済めば90秒間は圧倒的な火力で敵を殺しまくれるんじゃないか。
歌と踊りは2分有効だから多少はぐれても関係ないしな。
カルニ+3なら防御1000の相手でもクリで2500近く入るはずなので
一人で戦況を変える事だって出来そうな気がする。

816 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 18:40:09 [ 64wspNqU ]
クリロニクル4でデストは名実ともに最強の地位につけるな。
フレンジー90秒、ガッツ90秒。これに耐えられる職など皆無だろう。
フレンジー使用90秒、90秒間ソウルボウ連射してれば、ナイトだろうがなんだろうが終わりだな。

817 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 18:50:35 [ 6PshaYiM ]
HPをちょうど3割以下にするのって難しくないか?
ホム(アップダウン)を装備⇒ヘルス武器⇒BtBで
3割以下になるかな…

誰かLine2の計算が得意な人、コンボ考えてくれ。

818 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:11:38 [ xJUlxLuU ]
おお、お前さん頭いいな。
即座にHPを3割以下にするコンボを考えると今俺の知ってる範囲では
(BtB等が掛かっておらず、ドム重装備を一個外した状態)→ホムopアップダウン→ヘルス武器→BtB→ドム重セット装着
ってとこかなあ。
これで30%切れるかは不明。
一応近似値ではドム重を除くと
0.6/(1.25×1.35)≒0.355・・
までは持っていけるんだが、ブーストHPがある分36%よりは多そう。
ただここからドム重装備して近くの奴にクラッシュオブドゥームぶっ込んだら3割切れるかも。
可能性は感じるな。

819 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:24:29 [ xJUlxLuU ]
もしくは現実的か知らないがデスト隊を組織して半殺しにした上アクセ全部外させて
オバロに定期的にシールオブスカージを撃ってもらうくらいかな。
同盟員には強制でも効かんかったらどうにもならんが。

820 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:27:06 [ 6PshaYiM ]
歌ってBtBと重複かつHP回復効果無しだった?
最近優遇されたPTから離れてて覚えてない…

HP30% (スカウトと同じくらい)だとWizの主砲怖いし、微妙かもしれないな。
デストはMRが低いし…

821 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:27:06 [ 3.ofHhCI ]
アップダウン持つ時にプレレザや青等CONの減るので最大HPへらしとけば更にいけそうだ。

戦争の開始前ならば仲間の召還獣等に殴って貰うと簡単にHPだけ削れると思う。

やはりスキルOEでクラッシュの消費伸ばすなり、ディレイ短縮が鍵になるかもだな。

ヘイストOP等で回転良くするのもいいな。

それはそうと格闘両手鈍器なるのがあったんだがアレきになるよな

822 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:27:30 [ DA8DMdRY ]
そんなときはハッチクエの木の毒を食らえば・・・。

823 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:35:59 [ xJUlxLuU ]
>>821
そ、それだ歌だ!w
それだったら
0.6/(1.25×1.35×1.275)≒0.279
になるから少なくともドム重持ってれば間違いなく成立する!
召還獣とかハッチの毒とかもうすぐ75になるのに全然知らんが
工夫したら30%以下に持っていくのって案外簡単かもしれんな。
まあ死んでしまうかもって心配はロア入れたら直ちに6割以上に戻せるし
なんとか克服できるんじゃないか。

824 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:43:57 [ xJUlxLuU ]
すまん>>820だった・・

825 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:48:54 [ ZHqIyikE ]
示現流の如く初太刀に全てを賭けるのもかっこいいな。
まあ初太刀って言っても90秒ある上に30秒は足止めすら難しいが。

826 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 19:52:23 [ 6PshaYiM ]
槍を持って三国無双だよ。

ストライダー乗りつつ槍を振り回し、フレイジーで攻撃力TUEE
出来たら、まじで出来そうだ。

90秒間だけな..

827 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 20:13:41 [ FTFAfPF2 ]
お前ら90秒に夢見すぎ!

828 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 20:24:46 [ 0N.cOjYk ]
フレンジ ガッツ共に90秒だからな・・

あと確定してるのは
フェイタルL37 威力1827から3044
クロスドゥームL16 威力3551から7635 だっけ?

相当な強化の気が・・

829 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 22:48:50 [ g.emINCs ]
戦争なら威力は1セットで
10679+攻撃力×4
だからドラスレでダメージは大体1000〜1500ってとこか。
強いけどさ、ラスの立場ない気がするなw
3連だと2000くらいいくんだろうが‥

830 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 00:37:55 [ LD9CLRyw ]
初歩的な質問でごめんなさい、フレンジーとガッツとレイジって3つ同時発動できないんですか?デスト成りたての新参者です..

831 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 00:38:58 [ hwDKRVWc ]
フレンジーとガッツは重ならない
レイジはok

832 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 00:54:35 [ PCgxy2Y6 ]
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1127385841/81
これがベストっぽいな。

この威力でフォカ付いてるんですか…
ドラスレ乙。

833 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 02:18:13 [ HDm6zlro ]
フランベ->バサブレ->グレソと
opフォーカスのクリ上昇性能が少しずつ落ちてるんだけど
クリ+84だったらグレソのopから一気に上昇してるね・・・。

Sグレ装備は英雄専用に与えられる物とかになるんじゃないか?と邪推してみる。
韓国ではどうなんだろう、レベル満たせばエキスパーティーズSは付くものの
A装備みたいに誰でも手に入るものなんでしょうか?

834 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 07:33:15 [ wL/0OLVg ]
英雄装備はSより強いよ。
恐らくは英雄装備はオリンピアのポイント使ってのレンタル。
まあSはC4では入手困難な上に
OPで下手したらB武器が買えてしまいそうな感じだろうし
安くなったAを集めるのが賢明。
多分無茶安くなる。

835 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 13:24:50 [ yYrQZ6gE ]
http://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032318&pageNo=0&articleNum=26328&idx=0
ソウルストーンステップ13にするための
対象モンスター>アンタラス、火竜の2匹のみ。
グレソOEで78まで引っ張るか…

836 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 13:49:38 [ gn8NXagg ]
レイドもう2匹も対象。

837 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 17:46:58 [ sg3fVgrY ]
フレンジ&ガッツ強化よりも、
なにげにフェイタルストライク・クロスドゥーム強化のほうが嬉しい^^

今まで必殺技ってなかったからね。

838 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/09/23(金) 18:06:29 [ UVKdT/TU ]
>>837
そうだな,兄弟
現在の状況だとオーバーヒット狙いとかでは良く使うが
そうでない場合は、両手剣を振り回してたほうが良かったしな。
極普通に戦闘中に使えるスキルになって俺はよいと思う。

フレンジ・ガッツ
狩で常用するには気心知れた仲間と少数(4人程度まで)
じゃないと使いにくそうな気がする。(あくまで個人的な感想)

個人的な願望としては「タフネスのLV増」を望んでいる。
地味な強化の方が余計なものが流れて来ないしな。

実は、「オレに毒やスタンなぞ効かぬ!、うはスリープ Zzz」って言いまくりたいだけ。

839 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 18:58:40 [ YF7EFylc ]
クラハンだと今でもガッツとフレンジーは使ってるな。
さすがに付き合い長いので声掛けで快適に使える。
野良でも大体知り合いがいるので
タイラントでもないのにRSKヘイストダガーでレイジのディレイを減らす為に
普段からヒール断って6割以下を狙ってる。
C4も身内でフレンジー前提の狩りやるつもり。

でもフェイタルとドゥームの強化も嬉しいね。
対人スキルとしても強いけどフェイタルはソロでレイジが切れた時、
ドゥームはPTでレイジ切れか回避mob用に狙って行けそう。
オーバーヒットも今タイミングがシビアだし助かる。

840 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 23:21:26 [ LMgiN7P2 ]
僕はリラックスのレベルが上がって欲しいです

841 名前: LINE1127 投稿日: 2005/09/24(土) 03:14:07 [ ILRaJpls ]
僕は2鯖の最強スペシンだお!
僕の狩り方はこうだおw
経済的にも助かるおw
http://www.auto-mouse.com/

842 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 08:44:05 [ 5f1JucIo ]
デスト=タイタンの新スキルは
スリープ・ホールド・毒・出血に対するパッシブ耐性と
スタン・麻痺に対するトグルらしい。
トグルはMP消費がやばいらしいが盾スタンを10回喰らってもピヨらんそうだ。
ライオンも使いやすくなりそうだし状態変化に強くなるのは嬉しいね。

843 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 08:45:53 [ 5f1JucIo ]
つまり>>838おめでとうw

844 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 09:05:03 [ N31nGQRc ]
フレンジー特攻するなら最初30秒はライオンとアキュやって
残り1分をアキュと新トグルっていうのもありかな。
相変わらず遠距離には弱そうだが接近戦は相当よさそう。

845 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 16:57:36 [ LulxvdyQ ]
Sグレードの両手鈍器に、こんなものができるそうだ。

ドラゴンハンターアックス
攻342/魔132
HP リジェネレーション/ヘルス/HP ドレイン

なかなかよさそうじゃないか。

846 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 17:03:14 [ oEEtoTtg ]
でもそれならSグレ両手剣の方が強いような…

両手鈍器でフォカオプション付いたら、欲しかったかも。

847 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 17:19:34 [ BYybpH3. ]
ただ回避mob・キャラには強いな。
THWM合わせたら+7.75だからホークアイの弓とほぼ同等の命中だし
持ち替えなしにスタンが撃てるのがなんともそそられる。
対人用としてはハンマー・フェイタル・ドゥーム・ロア・ガッツ・フレンジーを
最短動作で出せるから案外イイかも。
S持てる兄弟なんて戦争クランがほっとかん。

848 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 06:35:23 [ hep0EHIU ]
デジャカルパグリオ!

自分は槍デストを目指そうとしているんですけど、優遇されますか?

槍デストの方いたら教えてください><

849 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 07:20:58 [ m/nCps2Y ]
>>848
兄弟よ書き方がイカン
優遇されるか否かは自分しだいだ
クラス的に見て槍師としては持てば火力数値のみは全クラス最強になることだろう
だがだからこそ様々な工夫も必要だし積極性も必要だ
黙っていて優遇されるクラスなどアタッカーには存在しない
常に工夫し精進することで自分の望む地位を獲得していってくれ
お勧めはPTLを・・(ry

槍持っても強いから頑張れ!^^;

850 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 07:21:19 [ UPsYqpb2 ]
>>848が釣りにしか見えない件について

851 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 07:28:15 [ hep0EHIU ]
>>849 ありがとー><

槍PTおいしいとのことなのでPTLで頑張ってみます

852 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 10:54:48 [ 8xPvJ4BI ]
>>848 >>851
釣りじゃないかもしれないが気をつけることだ
そのままの感覚でいくと少ししたら暗黒面に落ちてしまうぞ

853 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 12:07:14 [ v146EDpE ]
素っぽいのでどうにも・・だなw

C4のガッツやフレンジーの強化はデストをやってる人間には非常に嬉しい話だな。
少数狩りではアタッカーとしてもタンカーとしてもかなり無茶が出来そうだ。

上に出てるように戦争でもいきなりフレンジーって戦法を広めてくれる兄弟は現れるのだろうか。
デスト5・シンガー・ダンサー・ビショ・プロフで
デスト5人はホムopアップダウン持って待機>シンガーがバイタル他歌う>それを合図にプロフがデスト5人にBtBを掛け始める&ダンサーが踊る>BtBが終わったらヘルス鈍器持ってフレンジー・レイジ・ライオン>ビショがアバター>牛乳飲みつつ特攻
まあ月1ペースでちょびちょび戦争やる男の妄想だがw
高レベルデスト5人に66+シンガーが揃う環境なんて無理だろうなきっと・・

854 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 12:37:33 [ tar0dGYA ]
最強故に、力のみを求める・・
オークの暗黒面に堕ちたオークは数多くいる
切ないものだなルークよ・・・

855 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 13:06:27 [ bUS9CU4c ]
忘れるな
最高であって最強などではない
仕様変更の様々な影響を受けつつも俺たちは最高でいよう
強化など戦術を広げる肥やしに過ぎん
少数であるからこそ精鋭であれ
それは魂の鍛錬に他ならぬ

856 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 13:39:02 [ BB0FuBjY ]
決定力に欠けるデストロイヤ、瞬間ダメージが欲しい

857 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 14:28:28 [ PjGq/kCs ]
安心しろ
クラッシュとフェイタルがC4から威力倍くらいになるから
かなりイイ感じだぞ。
攻撃力1500で防御力1000CP4000の相手に
ラス→クラッシュ→フェイタルの3連入れたら
2300くらい持ってける。
ラスもナイトの鬼耐久力無視出来るから中々乙なもんだぞ。

858 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 18:00:11 [ ywN.1M76 ]
にしても、クラッシュは神スキルになりそうだな。
HPなぞヴァンパイヤですぐ回復するから連発しまくりの無限機関・・・・。
まぁだが、やはりクリの方が強いか・・・。

859 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 18:15:15 [ bhnk1gbY ]
ドラゴンハンターアックス
攻342/魔132
HP リジェネレーション/ヘルス/HP ドレイン

860 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 18:39:20 [ ZYx5EJpQ ]
HPドレインってVR付くって事?

861 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 18:49:48 [ jzU/jmkI ]
デジャカル パアグリオ
兄弟たちよ、
嬉しいのはわかるんだが、強いどうこうとかって
そんなに大事なことじゃない。
驕ることなく、俺たちはオーク(デスト)の心を忘れずに
道を歩むだけだ。

862 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 19:56:50 [ i/s07ayA ]
>>854 ルークか

863 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 21:41:58 [ TgqTCMm6 ]
どっちにしろマゾイ、PTは入りにくいで
無理だと思うよ。タイラントと比べても、やっぱしマゾイ。
2PCでもマゾイ。断念する奴が覆いだと思う。
そんなに快適な職でもないしね。

864 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 21:51:35 [ v8P9Q926 ]
「好きでなきゃやれない」というとこがまた、こたえられない魅力
なんだけどね。考えようによっては強化される一方で幸せな職ともいえる。
「ゴレを出せないスミス」扱いされていたOB、C1時代を考えると、夢みたいだ。

865 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 22:24:28 [ asCPNpOQ ]
OBの頃と比べて、大幅に強化されたってところがない気が…
レイジとフレイジは前からあったし、
強いて言えば両手マスタリくらい?

866 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 22:48:17 [ HaezqVTA ]
C4でえらい強くなるから、ここでいくらマゾいマゾい言っても残念ながら人は増えるんだな...。

867 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 22:50:42 [ HVffl46A ]
しかも槍で高速育成の魂も技術も根性ない奴らがな…

868 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 23:10:58 [ enhLJFuo ]
自分はネカフェ族のデスト・・・
最近LVも50を越えた・・・挫けそうだよ経験値見てると。orc
他の種族に浮気してしまいそうだ;;

869 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 23:48:57 [ DbenNJb. ]
>>866
増えても一時的なものじゃないだろうか。
C5あたりでデストが弱体化されたり、他の職が強化されればそこに乗り換えて行くさ。

とは言うものの、俺はオーク一本で来たので
上方修正は当然の様に享受してきたが、弱体化には慣れていない。
C4で更に強くなる事で後々下方修正、という流れになると少し悲しいな…

870 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 01:08:40 [ p5.tGu2. ]
微妙に流れ断ち切って申し訳ないが兄弟達
つまり>>845
は待望の魔法型でない
両 手 鈍 器
ということで間違いないのか?!

871 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 14:14:06 [ DGukGOA2 ]
今、LV66でSTR+4,CON-4の染料を入れておりまする。
で、PT時はプレレザ、ソロ&ペア時は青重を着ています。
武器は、グレソ+4でOPにヘルスつけています。

、、、そこで、
OPをフォカにして、
DEX-3,CON+3かDEX-2,CON+2の染料を追加しようと思うのですが、
これはやる価値あるでしょうか?

目的は、現状染料とプレレザ&青重セットで実質CON-5になっているので、
狩りにおけるフォカによる火力微増、
CON-5の影響をヘルスの代わりにCON+3もしくはCON+2でカバー

これを狙っておりまする。

兄者たちの熱のこもったアドバイスをお願いします。

872 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 16:09:21 [ YbRKLX2c ]
染料は蛇足。
漠然としたバランス意識など捨てていい。

フォカはオススメ。
やっぱフォカはつええ。

弓・槍・ヘルス鈍器・RSKヘイストダガーなど
まだまだ楽しい要素がいくらでも残ってるから
ガンガン狩って金を貯めろ。

873 名前: へそなですと 投稿日: 2005/09/26(月) 18:10:24 [ zHYuYTko ]
>>871
自分の中じゃもう腹きまってるんだろ?
872の兄弟の言うことは間違いないと思うし
別に871の兄弟のやり方も間違いでもないと思う
何が一番かなんて自分のスタイルでまた違ってくるから気にしなくて良い
ただ言える事は
HPばっか気にして普段のPTでの役割を疎かにしてまでひとりよがりなCON型よりも
手軽にPTに貢献できる火力型を勧めてるだけ
別にCON型でもやり方次第である程度のクオリティを出せるかもしれないし。
迷惑掛けない程度に自分の納得の出きるマイキャラにしたら良いんでないかい?

874 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 18:38:01 [ J5ekw2EA ]
知り合いの戦争に出てるデストがCON−9なんだが
CON下げて大丈夫?って聞くと
「戦場で走り回ってもデストはほぼ放置されるんだよ、
 だからCON下げても今のとこ困った事は無いな。」
だそうな、参考までにどうぞ

875 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 23:20:40 [ 96q8bDl2 ]
>>870
情報源はここだよ。
ttp://blueheart.serio.jp/blog/archives/2005/09/25013545.php#more
両手剣と両手魔法鈍器がほかにあるから、テストサーバーで計画されて
いるくらいのところまでは来ているんじゃないかな?
どうせ月に行けるくらい高価なんだろうし、実装も夢に終わるかも
しれないけど、いい夢を見せてくれるもんだ。

876 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 01:27:08 [ xX2HuGck ]
B上位クラスにも何か追加されないもんだろか。
ドラスレもいいんだが手が届かんよorc

877 名前: 838 投稿日: 2005/09/27(火) 04:28:56 [ hOQJ6HyY ]
こんな時間に沸いてきました。
この時間に起きたら仕事が大変そうです。
オレの欲しいスキルがようやく実装されるのか・・・
素直にうれしい・・が

スリープ耐性をパッシブに追加して眠りにくくなったら
オークっぽくないのでヤダナと思ったりもして・・・
ルーツ(バインド)は筋肉で打ち破れそうなので可

そんなこと言う俺は
60後半にもなってどうしてもトゲを捨てられず、
アバを装備してる見た目+RPメインなデスト・・・

878 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 07:18:11 [ oMTtbeaY ]
設定が最も強靭な肉体と精神力だとかだから別に違和感は無いな。
ただ76やら77なんてまだ遠いわ。
スキルマスタリーっていうのの即発動ってのは
要するにコマンド入れたら即効果出て硬直無しって事かな。
確率かなり低いんだろうけど。

879 名前: 838 投稿日: 2005/09/27(火) 10:34:14 [ gqTbnzl. ]
そうだな、タイタンまでの道はかなり険しいよ。
槍は持ってるが、野良槍はあまり好きじゃないので
家族mob処理用でしかないしな・・・
とりあえずC4までに70台を目指す所存である。
既存スキルが使いやすくなるし、楽しもうと思ってるよ。

880 名前: 838 投稿日: 2005/09/27(火) 11:26:30 [ gqTbnzl. ]
ところで、デストの77以降のスキルはまだ分からないのだろうか?
槍兄弟であるWL(ドレッドノート)に地震スキルがあるようで
激しく羨ましく見てるのだが・・・
(使えるスキルとか言う前に地震と名前が付くスキルがあることに惹かれてる)

これね(槍スレより)
アースクイック(地震): (血340消耗 M.P87消耗)自分の hpを 犠牲して 周りの 敵方を 強く 攻撃する. 卓越な ダメージが 可能だ. オバヒッ,チァングムギサヨングシがヌング 威力4040

881 名前: 838 投稿日: 2005/09/27(火) 12:00:10 [ gqTbnzl. ]
見事に連続カキコですまない。

意見いったり聞いたりばかりなもので、たまには
有益な画像でも載せようかと思った次第だ。
トゲ好きにはタマランゾ(色も程よい)

●Sグレード重装備
インペリアルクルセイダー
セットオプション(上下、ヘルメット、手袋、ブーツ、シールド)
Str+2, Dex-2. 物理防御力 +8%, スリープ/ホールドにかかる確率 70%
インペリアル クルセイダー シールド着用時 盾防御確率 80%

ttp://img386.imageshack.us/my.php?image=shot000403md.jpg

882 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 12:04:26 [ JNQuB.5k ]
うはwwwテラカッコヨスwww
これ姉御が着たらもっとかっこよさそうだな・・w

883 名前: 838 投稿日: 2005/09/27(火) 12:11:04 [ gqTbnzl. ]
>>882
すまない兄弟。
姉御のSSは探せなかったよ・・・
もうそろそろサボリがばれそうなので仕事する

884 名前: 838 投稿日: 2005/09/27(火) 13:04:08 [ gqTbnzl. ]
さて、今日はすっかり常駐の838です。
77スキルらしい?の探してきました。

アーマークラッシュ:
HPを消費して攻撃。相手はDEF低下状態になる。
両手剣・鈍器時に使用可能。威力1973。

調べてる人いましたら、もっと正確な情報頂きたく思います。
すばらしくオーク的な技なのでネタかどうか判別できないのだよ。
(ダメージがあるヘックス?)

885 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 13:57:16 [ JNQuB.5k ]
>>883
自分で探せないオレなんかに詫びる必要はないぜ
いま56の姉御を封印してあるから少し楽しみだっただけw
もしその鎧を手に入れる事ができたならば、手にはドラスレがあると思うが
組み合わせが最高な予感!
うーん・・戻りたくなってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

>>884
おつかれ!
オレには果てしなく遠いがそんな素晴らしい技を使う兄弟を見れるかと思うと
ワクワクするぞw

これからもちょくちょく見てますのでデスト情報期待してます!

886 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 13:58:15 [ JNQuB.5k ]
>>883>>884は同一人物かw
アンカーミスったぜorz

887 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 14:06:57 [ JNQuB.5k ]
探せないと言ったがちょっと頑張ってみた

ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/58/lineage_109.jpg

ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/58/111127688647.jpg

ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/58/391127504441.jpg

ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/58/201127462457.jpg

ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/58/381127439002.jpg

スレ汚しみたいですまん。
でもオークに関係のあるSSばかりだから参考にしてくれ!

888 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 15:13:20 [ Ur7Td2Zs ]
4枚目のでっかい剣(;´Д`)スバラスィ ..

ウサミミ... 危険な装備だ。

889 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 16:00:12 [ zxk3Ar3s ]
ウサミミと眼帯でああも雰囲気が変わるととは・・オモロイ!

4枚目の盾装備した図はなんかモビルスーツって感じがする
左手にマシンガンとか持ってそうな

890 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 16:15:32 [ Fut.kdcc ]
5枚目の All for Orc ,Orc for All 格好良い! 






今の自分は All fro Orc ,Orc fro De♀な件について、
兄弟ゴメンな修行してくる!!

891 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/27(火) 23:34:49 [ vk7F3zrQ ]
モノアイ、そしてトゲ

892 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 05:20:49 [ 5JmhdwCI ]
>>881
インペリアルクルセイダーの盾装備時の効果は毒/出血にかかる確率-80%です。
後、デストの画像でしたらこっちに色々載ってますよ。
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032300&articleNum=6137&idx=0

新スキル。アーマークラッシュと読むのか。海外情報スレに貼る前に見ていればよかった。
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032300&articleNum=6159&idx=0
タイタン(デスト3次)Lv77追加スキル
・アーマークラッシュLv1(アクティブ):HPを消耗して力強いダメージを加えながら瞬間的に防御力が大幅に減少されたショック状態にする.
              両手武器, 鈍器武器装備の時使用可能.オーバーヒート可能,威力1973.(消費MP70、射程40)
・スキルマスタリLv1(パッシブ):スキル使用時、低確率で即発動や異常状態持続時間の増加などが起こる

両方SP2000万。

893 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 10:11:00 [ hd5.GcYw ]
単体への接近戦用武器は両手剣、両手鈍器、片手鈍器で
何を選ぶかとかどう組み合わせるかが選択肢多くていいな。

両手剣は通常攻撃やスキル威力が高くスタン以外のスキルが撃てる。命中もまずまず。

片手鈍器は盾が装備でき、ドゥーム以外のスキルが撃て、威力は低いもののディレイは短い。門・陣地に特効。

両手鈍器は通常攻撃はそこまで強くないがスタンもドゥームも使える。命中はホークアイ級。門・陣地に特効。

バランス面では両手剣&ゴミ片手鈍器ってところか。
アーマーブレイクも両手鈍器も廃人専用のまんま実装される可能性が高いのはマジに残念。
一般レベルで実装されたら素敵すぎるんだがなあ。

894 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 10:21:46 [ hd5.GcYw ]
ああ、アーマーブレイクじゃなくアーマークラッシュw

ヘックスとの兼ね合いはどうなんだろな。

895 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 10:26:55 [ 2NkB7.vE ]
戦闘中、不意にウサミミを装備する。
これで相手がワロタ状態になりスキが出来る。

PvPしたいけど、色んな武器を持てるほど裕福じゃないんだよね…
って人は、フォカメテオを目指すでいいんじゃね?

896 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 11:12:01 [ xEW2Ug7M ]
STR型なんだけれども、
この間自分より6レベル低いSKにPvPで負けた・・・
グレソとふがし持ちかえが難しかった
ふがしで殴ってたりしてたし
PvPではドゥーム使っちゃ駄目なんだろうか・・・
麻痺以外のデバフは目一杯食らってた
まともにPvPやったことなかったんでこりゃ一から修練だな・・・

897 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 13:42:42 [ qykdfIQ. ]
>>896
そうだな、兄弟
さすがに6低いSKに負けたら修行始めないとな!
まあどのレベル帯なのかにもよるけどね。

グレソ〜ふがし〜グレソは、普段の狩でもとっさに使わんか?
できないようなら、やはり修行だ!

我等はどこまでも試練の道を歩むのだよ

898 名前: へそな 投稿日: 2005/09/28(水) 14:06:28 [ hfM8mw9s ]
>>896.897
Lvが下だからといって何故そこまで他職を舐めれるんだい?
その装備だとスタンで押すしか無いのは分かるが…
こうスタンはスキルカット狙いを主にするとか。
スタンしたら回り込みを狙えとか、ライオンでの予防は必須や
出血は必ず早期バンテージで被害を最小限に抑える等々…
STR型はPvPには向いていない
しかしそれを試練という名前に置き換えたLevelingや装備の増強をするよりも
PvPを楽しみ、手持ちのモノで何ができるか色々やってみてはどーだろうか
そして俺は気づいたらデストロイヤーからビトレイヤーになってましたとさ(w)

899 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 14:54:21 [ bE/x24jA ]
SKは全職で最もバランスのいい職だから油断は出来ないな。
でも最低限HP2割辺りでの基本動作を押さえてれば
勝てない相手でもない(闘技場での話)。
まあ頑張れ。

900 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 17:09:13 [ qykdfIQ. ]
すまんな兄弟、言葉遣いが悪かったようだ。
オレが気にしてたのはレベル差が6という所だったので
ほかのことは何も殆ど気にしていなかったのだよ・・・
Lv6差となるとステータスも装備も結構違ってるはずだしな
(セカンドとかにはあまり当てはまらないけどね)
ちなみに、SKは手持ちの札が多いからPVPの相手をしてて
結構楽しくて良い相手だと思う。

>>898の兄弟へ質問
 「どこまで名前短くなるんだい?」

901 名前: 896 投稿日: 2005/09/28(水) 18:01:10 [ rwn187jY ]
装備は
自分は青重セットにグレソとふがし
SKはドム重all+3にクシャ
相手も残りHP40だったみたいだから、あと一撃だったみたい
持ち換えは練習が必要だと思い知らされた
イチから闘技場で練習します
ちなみに戦ったのは闘技場ね

902 名前: へそ 投稿日: 2005/09/28(水) 18:51:36 [ hfM8mw9s ]
例でだすと
Lv58のプロフとLv64のプロフの¥がLv6も違うのに凄い差があるかいうとほとんどない
てな感じでジリジリ育っていくデストと他職は強くなりかた違うし強さの質も違う
というわけで俺が簡単な持ち替えのコツを教えてやるぜ!
スタン発動中に地面クリックした後ゆっくり持ち替えでOKだ
スタンは殴ればほぼ解除するが殴らなければ結構長くまでスタンしてるので
UDの時間潰したりスキル発動、待ちに使ったりしてゆっくりやる方が良い結果でやすいと思うぞ
俺は主にスキル潰し、ガッツフレンジロアのために使うけどな

>>「どこまで名前短くなるんだい?」
そろそろこの辺で止めるべきなのだが二文字もめんどいので「へ」か
変換打つのもめんどいので[he]ka[h]ninarudarouna

903 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/28(水) 20:08:45 [ T6iFSHsg ]
個人的には闇雲にスタン撃っても火力が落ちるだけで微妙だな。
集団戦ならスタン放置するとかで使うけど
闘技場でのタイマンで使う時は物理攻撃2〜3発分ロスするから
とりあえずで出しても戦況は悪化するだけ。
殴ったら高確率で解除されるから特にメリットはない。
やっぱスキルの邪魔か終盤のガッツフレンジーで念のために入れる程度だな。

対ナイトなら70台ならラスがお勧めだな。
もっとも現実的には一発撃ったら次撃つときはCP全部飛んでるから
持ち替えってほどのもんじゃないが。

そういえばこないだ城内に突入した時は対人で弓グレソやったわw
実戦でやる機会ほぼ無いけど気持ち良かったなぁ。

904 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/29(木) 18:50:34 [ t4n.YtJo ]
防御低下のアーマークラッシュはヘックスに上乗せできるなら
MP一切消費しないしで神だけど77で覚えても微妙すぎるなぁ・・w

905 名前: 試験的にスレ立て自由 投稿日: 2005/09/29(木) 19:13:31 [ UcYJJr1. ]
上乗せできるのなら、スキルOEする為に必死に稼ぐときの
支えになってくれるのではないか…と、思いたい

906 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/29(木) 19:38:49 [ t4n.YtJo ]
77+デスト募集とか言われてもしょんぼりだぜ・・・・w

907 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/29(木) 19:47:44 [ t4n.YtJo ]
まあ効力いくらかとか書いてないからどれとも効果は被らないかな。

防御力が大幅に減少されたショック状態にする

ってスタンまで付いてるってわけじゃ・・ ないよなあ。

908 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/29(木) 22:33:21 [ gF5iO9CE ]
そか。
んじゃ召喚行ってくる。
ばいばい

909 名前: 838 投稿日: 2005/09/30(金) 11:35:36 [ tb8t2SP6 ]
やあ、兄弟
またお世話になるぜ
どなたかが海外情報スレにタイタンスキルを載せてくれてたぞ
感謝!

ドレッドノート(WL)とまったく同じみたいだね
タイタン(デスト3次)Lv78追加スキル
・悖理スタンス(トグル):武器を使って攻撃を 受け止める. 防御力,魔法抵抗が大幅増加する.
              移動速度と命中が減少された状態で持続的にM.Pが消耗する.(消費MP25)
・アースクエイク(アクティブ):自分のHPを犠牲して周りの敵方を強く攻撃する. クリティカルダメージが可能.
                  オーバーヒット可能、槍装備時使用可能(消費HP340、消費MP87、威力4040)

個人的には地震大歓迎です。
防御スキルは良いのか悪いのか微妙だな、命中下がらなければいいスキルだとは思うのだがね。
まずは攻撃だ!(気に障った人兄弟がいたらゴメンヨ

910 名前: 838 投稿日: 2005/09/30(金) 13:12:53 [ tb8t2SP6 ]
ふと考えついたんだが・・・
ソードシンガーの三次職歌
もしかして激烈にやばいスキルかな?
フレンジ・ガッツのディレイが半分になるのだが…
他の職にもいろいろ影響ありそうだね。
「HP30%維持宜しく!」 つ Д`),ギャァ

77:ソングオブリニューアル - パーティー院のスキル再使用時間を半分に減少

911 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/30(金) 14:07:30 [ DAvVOrz2 ]
>>909
情報THX!
防御スキルは門や陣地や交感で叩くなら激しくインチキじゃないか?

912 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/30(金) 18:38:08 [ A9cBnJTs ]
http://www.mylineage2.com/post.php?type=news&article=yes&articleid=138#8

Sグレ 鈍器がオークに似合いそうだとおもう

913 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/01(土) 02:00:13 [ cEl1EXsg ]
なんかS両手鈍器がイマイチのような気がする件

914 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/01(土) 07:19:24 [ 8AHP9c2c ]
>>910
ディレイで苦しんでる職なんてほとんどないと思うよ。
PTで半数を占めるヒーラーbufferなんかはまず必要ないしね・・・

915 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/01(土) 08:53:05 [ Taoj1M.6 ]
ばっかお前歌ハンターとそれにしたら
タイラントはスライム並の再生能力
デストは常時レイジで常にフレンジーかガッツ出来てロア使いまくり
グラは持ち替え無しで常時みなぎり

おもろすぎるだろw

916 名前: 838 投稿日: 2005/10/02(日) 05:29:34 [ A3llNH/I ]
>>914
クラン構成でいうと通常PTするとき
ヒーラー50%以上(ビショ無)・歌あり踊り無し
オレ(トグル使い放題)・歌(歌い放題)
な状況なので暴れるには最適?な環境でありまぞ兄弟
狩クランなのにCONデストになって野良に入りづらくなる
オレが目に浮かぶようだぜ

>>915
タイラントの兄弟は本気で無限機関になりそうやね
汎用性が俺らとは違いすぎるからさ
まあ常時レイジがつかればオレ的には問題すくなさそう

917 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 12:27:45 [ 8/TPRTgc ]
C4は無茶苦茶だな。
ウォクに特殊なバフが来るらしいがそれなしにしても
DEX26でシンガー居てヘイストバサフュリありでRSKヘイストダガーで発動なら
フレンジーのディレイは117秒。
効果時間は90秒だから3/4以上フレンジーでいられる。
これはつまり今のレイジの感覚で使っていけるという事。
合間に渋々ガッツも入れるかみたいな感じだな。
シンガーとペアですらレイジ常時、常にフレンジーかガッツ。

918 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 13:12:25 [ FnAR46AI ]
常時フレイジーって…
攻撃力だけならアンタラスですよ。

919 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 13:17:15 [ oDVq0SQE ]
>>918
フレイジー…レイジとフレンジーの融合体。全てのデストの憧れである。

920 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 16:46:45 [ UNZtiwIo ]
何人の兄弟が脳汁垂らしながら逝く事か・・・

921 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 17:56:11 [ tAHyz1hs ]
変態だ。。

922 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 20:43:16 [ VTTTK/dM ]
ヘンターイ

923 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 21:22:24 [ 5fWauMvg ]
となるとPTで常にHP30%で行きます!てのが流行になるんだろうか。
Vレイジ無かったらすぐに逝きそうで怖いなw

924 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 21:41:37 [ 3ZCbkP1M ]
普通のHPの敵ならSSクリ1発では・・・?

CON型デストがFAやって、HP30%以下に抑えたデスト軍団で…
怖いPTだ。

925 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 22:10:12 [ tO6NGnnk ]
そうなると槍PTもえらいことになりそうだな、兄弟。

926 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 02:52:37 [ haUC3tNc ]
槍でHP30%キープなんて死にたいとしか思えないけどなw

927 名前: 838 投稿日: 2005/10/03(月) 04:22:07 [ Jrh1gWUs ]
槍PTで有効的には思える
まあ、そのためには殲滅ごとに
PT全員からたこ殴りにされる必要があるな(HP多いから嫌われるかも)
フレンジレイジの破壊力で槍振り回したら一瞬でHP回復しそうだしね
一振りで10匹に当たったとして1k与えてればHP1000以上増える。
クリが多ければもっとかいふくするね。(って言うか全快する)

追伸:ヒーラー陣に聞いたら「30%維持怖い、回復する」言われて
    狩ではあまり変わらない生活が出来そうだぜ兄弟orc
    遊ぶには、ミナギリPT作るしかねーや・・・

まあ何にせよ、高みに上ってしまった兄弟じゃなくても
脳汁垂らすことが出来る変更には感謝しよう・・・

928 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 06:38:19 [ GBbm149I ]
槍でもなんでもC4デストはフルSSの少数タンクがメインになると思うよ。
HP減らすにはタンクがてっとり早いし
あまり人を増やす意味も無い。
アタッカー他に入れても萎えて帰りそうだし、
気の合う奴とネクカタやスカイ、火炎、破壊や戦場妖精や新狩場等でミナギル方が
きっと幸せになれるだろう。
一つ言えるのは武器がたくさんいるって事。
弓も槍もフレンジーだと激しく強いから、
C3種→B3種→A3種→な感じがベストだろうな。

929 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 08:28:15 [ SGwI.F26 ]
LV32から78まで延々フレンジー使っていけそうだな。
俺もC4始まって100%稼げば噂の新スキルの耐久アップトグル習得できるから
楽しみでしょうがない。
どうせフレンジー状態ならヴィシャスなんてゴミ同然だから
MPはアキュとそれしか使い道ないしな。

930 名前: へそ 投稿日: 2005/10/03(月) 23:50:32 [ 0C0sAZW2 ]
別に3割キープしなくてもディレイおきにCoDや新スキルで調整すれば良いようなきもするし…

槍Ptも引きの時間変わらないからフレンジで効率上がるわけでもないし…

今でもデストは少数PTでタンクが一番幸せな気もする

うーん、なにはともあれフレンジガッツ緩和はおめでたいのと

後衛さんとかに迷惑かける兄弟が出現しないとことを願ってage

931 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 00:06:39 [ 79EURTq2 ]
>>928
確かにベストだが…兄弟、落とすなよ。

932 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 11:31:27 [ MmuV4j46 ]
>>928
>アタッカー他に入れても萎えて帰りそうだし
何故かデストスレはこのような妄想オナニー見下し野郎が昔から居るが、火力高い奴を拝見した事ありません
知らない人が見て誤解するようなレスは控えるように
スナイプ無し鷹目、黒弓、プーマ暴君の七割出てれば頑張ってる方でしょう
傲慢野良で手間かけさせてフレンジーとか、暴君にしかタゲ向いてないし
自家発電はクラハンあたりでヨロシコ
('A`)

933 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 11:53:23 [ R/j1N9bo ]
>>932
素晴らしい煽りだ!歓迎してやる。
まずは、オークPTに入って来い。
話はそれからだ

934 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 12:24:33 [ 4Ue4CIRQ ]
センセー。彼はSTRの依存値強化と、レイジのATK値がいくつ上がるのかと
フレンジのATKがいくつあがるのかを30秒いないに公式見ないで答えられるでしょうかー?

932「公式にスタタタタ」

ってかメンテ中は最強厨が遊びにくるねー。

935 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 13:13:55 [ R/j1N9bo ]
本気の最強厨ならもっと現実味の在る煽りが来るから愉快犯だな。
我等のスレに彩りを与えてくれる存在なのであろう。

もうソロソロ次のスレタイ考える時期かのう・・・

936 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 13:20:12 [ N7n3z0c6 ]
まだ早いな。
今月中には埋まるかねえ。

937 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 14:23:15 [ Xk9UibE. ]
C4までに加速しそうじゃないか?
【最強厨】デストスレ参【御用達】
なんて事にならないように祈りつつデスト封印

938 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 15:14:50 [ NYnIoxHk ]
ケンカすんな
気は優しくて力持ち
それが俺達オークだろ

939 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 17:31:34 [ kfyg0igM ]
【たまには】デストロイヤースレ3【フルネームで呼んでね】

940 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 18:09:42 [ GJAFqCxQ ]
デストロ嫌

941 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 18:35:30 [ Obq0ptXY ]
デストロ耳

942 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 10:41:44 [ 1QwOXrUc ]
>>931
グレソ、グレートアックス、ハザード、カーズドダガー、、、これだけもってるとさすがに怖いな

今、C4見越してソロでフレンジーを使う練習してるんだが、MAXHPがロア込みで6000ちょい
VレイジがあるとはいえHP1200あたりで狩場をウロウロするのはかなりスリリングだ

C4ではさらに、スカルグレイヴァー(ヘルス)を追加しようと思う
落としたら落としたでそれは授業料と思うことにしたよ

943 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 10:52:46 [ uiYxEsr. ]
>>942
現在グレソ、グレートアックス、DEL、カーズドダガーだが
だいぶ怖いね、この前槍の練習でコナビ一家とフレンジの練習で
遊んでたんだがラグ死でグレソがポロリ・・・
もうね、脳汁でまくりで帰還して回収したよ(深夜で良かった…)

944 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 11:54:17 [ a9rMOZ8o ]
状態異常使わないmobなら特攻して1100くらいまでは減らすんだけど、
ドムナイトとかスタン使ってくるやつになると、
もうすぐフレンジーというところでスタンかまされるとかなり焦るね

945 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 12:22:18 [ q9Vimvbc ]
一応フレンジーが近付いたら対人の要領でライオン入れれば対応出来る。
ただ武器ドロップは避け難いな。
まだ一度も無いが、
対策はPTを組むくらいかね。

946 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 12:39:43 [ twIJkB7U ]
別キャラを近くにログアウトしとけ。

947 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 12:42:21 [ wTSV2U4w ]
>>946
おめーあったまいいなぁ〜
ほんとにオークか?

948 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 13:10:56 [ l/mBoDAA ]
>>947
ワロスwwwwwwww
お前こそオークwwww

949 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/06(木) 10:29:11 [ gaC8W1DM ]
それいいねー。早速良く行くとこに別を置いてみた。

950 名前: 935 投稿日: 2005/10/06(木) 11:51:22 [ 1AwXwv32 ]
ネタを振ってしまった本人として仕方ないので
950を踏んでやろう。
破壊者として素晴らしいスレタイ誰か考えてくれ!
おれは、INT一桁なので考えられぬ
(WIT+4INT-6、WIT+1INT-3付)

951 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/06(木) 11:55:36 [ /pvcy3A. ]
【荒れ狂うのは】デストロイヤースレ3【30%から】

952 名前: 935 投稿日: 2005/10/06(木) 11:58:10 [ 1AwXwv32 ]
ちなみに、究極のオーク脳を実現する為に
wit;4int-6をもうひとつ付けてみようと思うのだが
+は1しかならんが-は反映されるのかな?
兄弟、教えてくれ

953 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/06(木) 12:10:26 [ iy1oxneI ]
【人畜】デストロイヤースレ参【無害】
【最終】デストロイヤースレ参【兵器】
【毎日】デストロイヤースレ参【青汁】
【今日もどこかで】デストロイヤースレ参【デビルマン】
【其の力】デストロイヤースレ参【鬼の如し】

954 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/06(木) 12:34:16 [ 2qTbE/rY ]
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128401853/119
これがガッツと併用出来たら、瞬間的にナイト以上の硬さに。
C4のHP型デストは、物理攻撃じゃ倒せない悪寒…。

UDと違って動ける?みたいだから、レイジ使うから
デストは脆いんだよって言われなくて済むな。

【緑色の】デストロイヤー【重戦車】

955 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/06(木) 12:58:36 [ ig6maDG2 ]
【覆面】デストロイヤー【魔王】

覆面ほしかったねぇ・・・

956 名前: 935 投稿日: 2005/10/06(木) 15:43:44 [ 1AwXwv32 ]
依頼出しておきました。
ついでにテンプレもなんとなく考えてみた。

修正、追加等助言を頂きたい。

----ここから下----

☆デストロイヤーの特徴

【長所】
・全ジョブ中最高のHPを持つ
・ガッツ、フレンジー、レイジにより瞬間的な高い戦闘能力を持つ
・両手剣・鈍器・槍など、武器の選択幅が広い
・47あるCONとパッシブスキルにより高い通常回復能力を持つ
【短所】
・移動速度が遅い
・持ち替えスキルなど水面下での操作が多く、単純な様で忙しい

【デスト固有スキル】

・アクティブスキル
■レイジ
 効果:一時的に自分の回避率と防御力を低下させ、攻撃力を大幅に向上させる。
■フレンジー
 効果:瞬間的に攻撃力が向上する。HP1/5以下の場合のみ使用可能。
■ガッツ
 効果:瞬間的に防御力が向上する。HPが1/5以下の時のみ使用可能。
■クラッシュオブドゥーム
 効果:両手剣を使って敵を強打する。HPを消耗する。オーバーヒット可能。
■バトルロアー
 効果:一定時間、自分の最大HPを増加させHPを回復する
   (固有ではないが、我等の特徴であるHP量に効果的なため掲載)

・パッシブスキル
■ツーハンドウェポンマスタリ
 効果:ツーハンド ソード、ツーハンド鈍器使用時に攻撃力、命中率が向上する。

957 名前: 935 投稿日: 2005/10/06(木) 15:47:19 [ 1AwXwv32 ]
ついでにC4関連のテンプレ

----ここから下----

C4でのデストに関係する変更・追加スキル(予定)

変更点
 1.ガッツ・フレンジーの発動条件の緩和、効果時間延長
  C3:発動可能HP20%・効果時間3O秒
  C4:発動可能HP30%・効果時間90秒
 2.クラッシュオブドゥームの威力の変更
  クロスドゥームLv16 威力3551→7635
 3.フェイタルストライクの威力の変更
  フェイタルストライクLV37 威力1827→3044

追加スキル(三次職:タイタンのスキル)
Lv76
 1.ウィズダム:スリープ/ホールド耐性(パッシブ)
 2.ヘルス:毒/出血耐性(パッシブ)
 3.ポティティユド:スタン/麻痺耐性(トグル)
Lv77
 1.アーマークラッシュLv1(アクティブ)
  効果:HPを消耗して力強いダメージを加えながら瞬間的に防御力が大幅に減少された
 ショック状態にする。
  両手武器, 鈍器武器装備の時使用可能.オーバーヒート可能,威力1973.(消費MP70、射程40)
 2.スキルマスタリLv1(パッシブ)
  効果:スキル使用時、低確率で即発動や異常状態持続時間の増加などが起こる。
Lv78
 1.アースクエイク(アクティブ)
  効果:自分のHPを犠牲して周りの敵方を強く攻撃する. クリティカルダメージが可能。
     オーバーヒット可能、槍装備時使用可能(消費HP340、消費MP87、威力4040)
 2.悖理スタンス(トグル)
  効果:武器を使って攻撃を 受け止める. 防御力,魔法抵抗が大幅増加する.
     移動速度と命中が減少された状態で持続的にM.Pが消耗する.(消費MP25)

958 名前: 935 投稿日: 2005/10/06(木) 15:48:51 [ 1AwXwv32 ]
現在の推測では悖理スタンスはアブサード スタンスとかになるのかな?
悖理=背理(不合理、馬鹿げている)英訳Absurdityより
機械翻訳しかできないのよね…韓国語は知らないし・・・

959 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/06(木) 15:53:12 [ IobjWVPQ ]
>>958
効果:武器を使って攻撃を 受け止める ということからパリィ(parry)スタンスだと思う。

960 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/06(木) 20:12:15 [ Hi1CCKjk ]
パァグリおー 
オークFこれから作って両手剣もってがんばります

961 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/06(木) 21:24:19 [ 7uY5y/Jk ]
ポティティユドは日本語的に書くならフォーティチュードかね
良く最大HPや防御力上げたりする他のゲームにあるアレ

962 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 02:15:09 [ eyPhWVPk ]
>>952
ステマイナスは1まで下がる。
てかその状態だとすでに+5になってるから+1もならないんじゃないか?
WIT+5 INT-15 のキャラが出来るはず。

963 名前: 935 投稿日: 2005/10/07(金) 02:48:03 [ jY.wMDaw ]
>>962
どこまで下げれるか試してみたかっただけですぞ、兄弟
現在S+4C-4・W+4I-6、W+1I-3であります。
INTをどこまでも下げてネタに使いたかったのだ・・・
でもさすがにS+を消すと狩に支障をきたすので
できないね・・・

さて、こんな時間だし魂抜け落ちるとしよう。

964 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 05:55:35 [ vfH.tjPc ]
まだ43の新米デストです
ヒーラー泣かせ過ぎなHPを下げるためS+4D+4C−4入れました
ペアとか多いのでそれ位がちょうど良かったです(もう一つの枠にはW+4I−4予定)
フルプレ装備なんですが武器がOPA
草原のトカゲで頑張ってるのですが 46以降の狩場はどうしてるでしょうか?
はやく52になってグレソ装備したい・・・

965 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 07:34:10 [ 7py8Bj3s ]
つ記者クラブ

966 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 08:27:26 [ hdz34pS. ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/7135/1107185090/527
のデストはソウルボウを装備していると想像している俺がいる

967 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 09:36:43 [ Toh8CvIA ]
吹いたwいい話というか丸きりオーク話じゃねえかw

968 名前: 935 投稿日: 2005/10/07(金) 12:10:22 [ zbo.FFHo ]
次スレ立ちました。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128653149/

まあ、なんだ雑談でもして過ごそう(いつもだがな)

969 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 12:14:38 [ nrL5ANmk ]
うはwwwwwかっこよすwwww

970 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 12:20:25 [ hjaBrSJM ]
>=フローラン周辺=
これで話はもう予想ついたよ

971 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 12:30:29 [ hdz34pS. ]
タイラント「ダンスは楽しめたかい?」
デスト「お疲れでおやすみのようだぜ」
 
で吹いたw

972 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 12:31:26 [ hdz34pS. ]
下げ忘れてた・・・orc

973 名前: 935 投稿日: 2005/10/07(金) 14:21:31 [ zbo.FFHo ]
テンプレ張ってきていいかな?兄弟
修正がないと不安なオークがここにいるよ。

974 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 22:09:04 [ hdz34pS. ]
デストにドライアードルーツLV99追加したらPvP最強になるんじゃね?

975 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 22:28:08 [ 7AIUqUm6 ]
何言ってんだ?こいつは

976 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 22:43:01 [ UQMRRxQ. ]
腫れ、打ち身にドライアイス

977 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/07(金) 22:55:07 [ JC/.Lb.Y ]
>>964
C2までで引退デストからのレスですまんが(他の兄弟は恐らく自己研鑽で忙しいのであろう)。
ペアが多いとの事だが、俺の場合草原トカゲの後は、象牙北のバイフット食ってたな。
パッシブなので休憩しつつまったり狩れるのと、C2の頃は比較的ドロップに期待出来た。
OPA持ってたらティマックオーク一家行きたくなるが結構ヤバいので止めた方がいいと思う。
後はギランから近いところではDV入り口でちょこちょこペアるくらいか?
せっかくOPAなら槍PTでがんがん経験値稼ぐのも悪くないと思う(今は知らんけど俺は
クラン員とクルマ2F槍PTよくやってた(よく全滅したがw)。
48くらいから悪魔槍PTも行けるようになると思うし、まぁようやくデストの楽しさがわかってくる
レベルだと思う。
あとやっぱ槍以外も欲しいな。両手剣と弓があればソロも結構楽しいし練習になる。
積極的に大人数のPTに入ってTLしてみるのもいいだろう。
現状と違う点もあって参考になるかどうかわからないが、頑張って良きデストとなってくれ。
健闘を祈る!(しかしOPAだのグレソだの金持ってるな・・・w)

978 名前: バカデスト 投稿日: 2005/10/07(金) 23:55:48 [ rtMQfHsk ]
色々あって復帰してますた。
皆またよろしゅうに。

>>964
ペアの相方がプロフィットなのかシリエルなのかエルダーなのかビショップなのか・・
それの違いでアドバイスも変わってくるのでなんともいえないが基本的には自分から見て緑〜白の敵がいる範囲が狙い目だ
俺は>>977の兄弟と同じような狩りかただったな。
槍がメイン武器となるとPTMobとか行きたくなるかも知れないがそれはペアではやめておいたほうがいい
相方も槍を持っているならばPTMobも良かろうが槍という武器は特性上複数の使い手が集まることで真価を発揮する武器だ
2名では生かしきれないし相方が危険な目に会う可能性もある
むしろバサブレに交換してフォカをつけて高速殲滅に心がけてみてはどうだろう?
順調に行けばさほどの時間なくCグレの槍を手に入れれるだろうし、そうなれば徐々に槍をグレードアップしていけるようになるだろう

ペアでの45〜の狩場お勧めはバイフット地帯もそうだがワニ島やウィアードドレイク地帯もいいだろう
試行錯誤しつつ試してみてくれ

大きなお世話のアドバイス
槍を使いたいならば槍PTに入るか主催してみるといい
槍の本当の威力がわかるし使うべき局面もわかる
ソロペアに固執するならば両手剣への移行を勧める
無論武器自体に兄弟の離しがたい思い入れがあるならばその限りではないがな
がんばってくれ

979 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/08(土) 09:09:32 [ NV7eeCpQ ]
ふと

【オークレイダーから】デストロイヤースレ3【タイタンまで】

てのを思いついたが、いくらなんでも微妙すぎかコレ。

980 名前: 38 投稿日: 2005/10/08(土) 12:50:04 [ ggiL.NIw ]
【命尽きるまで】デストロイヤースレ3【勝負は終わらない



981 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/08(土) 17:22:02 [ ZAJjlzYU ]
【ドカンと】デストロイヤースレ3【一発】
 
【瀕死の】デストロイヤースレ3【虐殺者】

【寄らば】デストロイヤースレ3【斬る】

【いつも】デストロイヤースレ3【死相】

まあ今更だな。

982 名前: へそ 投稿日: 2005/10/09(日) 10:32:39 [ faW5Cx0M ]
ん〜やっぱデストつったら
【歩く】デストロイヤースレ3【名品館】
これじゃね?

983 名前: へそ 投稿日: 2005/10/09(日) 10:33:46 [ faW5Cx0M ]
うわ、しくった…
てことで次スレ埋め出てるようなので埋めよろしく

984 名前: 964 投稿日: 2005/10/09(日) 11:14:02 [ mhXVXtQk ]
相方はバフは凄いがデストを支えるにはちと不安なプロフです・・・
レベルが相手48の自分45になったんでワニ島でやってみます
1~3匹程度ならプロフヒールでまだ間に合ってくれるので槍でいくことにします
きつくなったら一緒にやりPTできるし
何よりこのOPAはC1のころ赤い斧に憧れて買ったもので
容姿は変わってあまり好きじゃなくなったけど思い入れのある武器なので交換するのに抵抗が^^;

相方を守るために強くなる!アドバイスありがとうございました

985 名前: 964 投稿日: 2005/10/09(日) 11:15:18 [ mhXVXtQk ]
埋めついで

相方は弓なんでルーツ狩りでまったりするのもいいかも

986 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/09(日) 12:00:03 [ dqJ0iBKQ ]
「歩く名品館」いいね。
【倒すか】デストロイヤースレ3【落とすか】
って感じが出てる。

987 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/09(日) 17:01:50 [ VyzpBLaw ]
【逝く前の】  【輝き】

988 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/09(日) 20:44:41 [ Z3Eoqo/M ]
【瀕死】 【最強】

989 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 03:46:10 [ 2pU.OaZY ]
【10人】 【道連れ】

990 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 04:35:32 [ mgdfWaIc ]
【汗は】【青汁】

991 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 09:00:13 [ BCrPDdNc ]
【待てよ】 【お前等】

992 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 09:57:54 [ Whzlhvao ]
【なんだ】 【↑のレス?】

993 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 10:29:41 [ v9AZHbt6 ]
【必殺!】デストロイヤースレ3【・・あ】

994 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 11:47:51 [ BCrPDdNc ]
【フレンジやめろ】【ガッツにしとけ】

995 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 12:30:54 [ aaEL6Mn6 ]
【新スレで】【やるな】

996 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 13:36:18 [ 4Mmktco6 ]
【古参はまだ】ですとすれ3【いるのか?】

997 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 14:41:43 [ AK4gyr.2 ]
最大HP減らしたからってヒールしたとき増えるゲージの量が増えたように見えるだけじゃないか?

998 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 15:18:01 [ v9AZHbt6 ]
【それは】デストロイヤースレ2【誤爆か?】

999 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 17:28:58 [ yS/8RC1k ]
999

1000 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 17:36:36 [ 5CPAAq7w ]
引退デストが1000!
兄弟に幸あれ!

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