【歌声を】ソードシンガー１曲目【力に】

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【歌声を】ソードシンガー１曲目【力に】

1 名前： 黒衣★ 投稿日： 2005/05/08(日) 16:37:28 [ 8ZgQQpyw ]: 歌声でPTを守護するソードシンガーの専用スレッドです。
関連する職は、エルヴンファイター、エルヴンナイト、ソードシンガー。
荒らし等はソードシンフォニーで危機回避してください。
荒らしが戻ってきたら、さらにソードシンフォニーで。

次スレは950踏んだ人にお願いします。

関連スレ
【我らは】ダンサー・シンガースレ10曲目【支援ナイト】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114551869/

【二分に】ブレードダンサー１刀目【一回】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114886342/

C3では踊りとのMP競合もあり、今後一層ダンサーとは協調してやっていきたいので、
関連スレでも積極的に情報交換していきましょう。
2 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 16:42:15 [ o7polzFM ]: (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
3 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 17:06:27 [ g2SnLKPs ]: ついに歌手スレ立ちましたか。
C3でもがんばるぞー。
4 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 17:30:52 [ 9GT9yG/Q ]: まだシンガーになれないＥＫ37歳＞ｗ＜
がんばります～
5 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 17:40:52 [ wLnG.stc ]: 5get
6 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 18:21:32 [ qOktrKa2 ]: 鼻歌ボタンが押してみたくてEK育て始めたオイラがロックマン
ねんがんのヘイトボタンはゲットしたぞ
7 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 18:41:15 [ cW0ve4L2 ]: 祝！シンガー専用スレ
8 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 19:08:30 [ SUvnVWaE ]: シンガーも短剣フォカ付で、ガンバロー！
9 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 19:29:49 [ oJbUzYXo ]: 祝シンガー　スレ＠＠
10 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 19:37:27 [ K5ZUHZDE ]: カニの歌
11 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 19:40:25 [ ..VUpArk ]: 2NDシンガーうざい、消えろ
12 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 20:39:25 [ eP6lKD.c ]: ここではそう言った煽りは控えてね＾＾
13 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 02:40:54 [ Cnk7W8Co ]: 最近あんまり繋げてません。。。
（時間まとまって取れないから･･･

よかったら、ここでＣ３来たら、シンガーのポストあげてちょ
今は、６９とか半端Lvでやっとりますｗ
14 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 02:44:58 [ Ze2gmKSI ]: やっとこさハンター歌覚えた俺なんだけどさ
最近チョット気になることがあるんですよ。

武器オプションのクリダメってシンガーにどうなんだろう？
カタナだったら確かクリダメ+50くらいだったっけ
SSのるならかなり大きいと思うんだけどやってみた人とかいませんか？
C3からクリダガとかにも追加されるし・・

試してみたいんだけど資金がきつくてorz
情報もってる方いたら是非お願いします
15 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 02:47:53 [ 0stQtM/I ]: やっとシンガースレこたぁぁぁ！

>>14
クリダメはC3からATKUPに変更されます。
ATK+200とかね。
だからオススメしません(･･`)
16 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 03:05:22 [ FIAs/jSg ]: 【歌声を】ソードシンガー１曲目【効率に】
こっちが似合うんじゃね？
意味同じだし。
17 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 03:12:08 [ G6LwueNc ]: ソードシンガーに絡んでくる奴ってC3になったら居なくなるかなぁ。
18 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 04:14:55 [ 9GFAfQxo ]: 今と昔のシルレンスレ比べてみて思うんだが、
その内まったりしてくるんじゃなかろうか。
シルレンも超優遇職だった時は叩かれてたしね・・・

さて、何を話そうか？(^_^)
19 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 05:15:38 [ fhXOtUeE ]: カニ飯の歌についての学術的な見解を話してくださいましね＾＾
20 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 07:50:50 [ Z8HEda8g ]: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
21 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 09:34:54 [ FYUGKFV6 ]: >>18
正直、まったりで進行してくれた方が良いです。
22 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 09:41:28 [ gCPtMI5s ]: >>14
ちょうどカタナにクリダメかフォカか迷ってたシンガーです。
結論から言えば、フォカを選択しました。

>>15氏の言うように固定ダメうｐからATKうｐに変わりました。
Mob防御関係なしに貫通するわけじゃなくなったので、
防御高いMobにどれだけ効果があるか不安だったのと、
片手剣だと短剣ほどクリ連発するわけじゃないので、
少しでもクリ率上げようということで、フォカです。

固定ダメのままなら硬いMob（例えばレイドとか）にも非常に有効な
結構いいオプションだと思うんですけどね。。。
固定ダメのままならクリダメつけてたと思います。
23 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 09:47:44 [ tUawZgjA ]: C2の間はシンガー叩かれて当然。
今まで横暴しすぎだよpgr
24 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 09:53:34 [ 47NJWKTQ ]: 現在シンガーLv３９
たまに２刀シンガーみかけるが、あれってアリなの？
25 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 09:54:44 [ FYUGKFV6 ]: >>24
？
死んでレベルダウンしたの？
26 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 09:57:04 [ 7t//C4Sg ]: 両手剣シンガーもいるみたいだけどねｗ
個人の好みの問題かな？盾マスタリーがもったいないけどねｗ
27 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 11:54:11 [ 0/weRFTQ ]: 両手剣はソードブランドマスタリ乗るからナイト系にはまだいいと言うことでゲショ。
二刀流にはソードブランド乗らないけど。
28 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 12:41:07 [ NeGH35ok ]: >24
シンガーは44位から我慢の時期が続くのでソロも多くなる。
レボレボってのはソロ向け。価格対性能比が一番良い。
シンガーのマスタリはナイト系のヘボマスタリ何で
オプション無し同士を比較すると52位にならない限りレボレボが強い。
それでＰＴ行くと嫌われるけどなｗ
フォカopとかが安く手にはいるならその限りじゃないけど。
片手剣は同価格帯のストブリと比較ね。
29 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 12:56:27 [ PDYLXVA. ]: Lv49でC2の間は傲慢でもDVCでも誘って貰えたけど
C3で唄踊競合するようになるとキッツいなぁ
PT必要度はダンサーのが高い訳でしょ？
向こうが3曲後こっちがﾊﾝﾀｰ。。。。。向こうが3曲後こっちがﾊﾝﾀｰ。。

嫌な夢を見た。
30 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 14:04:18 [ 8nO4FbuQ ]: その辺はPTメンと話し合いになるだろうけど大体その通りになるかもだな。
現状でも効率重視の野良フルPTなら繰り返し歌うだけで大して変わらんし
それほど心配することないんじゃないかな？
もうすぐＣ３来るしどうなるか楽しみでもあるわな。
31 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 14:06:43 [ 0stQtM/I ]: 少数だと今と変わらずアタッカーFA、アタッカー、プロフ、シンガーでどうとでもなるです。
たとえ遠慮してるんであろうともシンガーがいいよっていってくれた
アタッカーに惚れますた。

要するに気の合う仲間見つけとけってこった！
32 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 15:40:51 [ fhXOtUeE ]: GOD OF カニ

なわけですね？
33 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 16:28:10 [ y1n8W6zo ]: GW必死レベリングで75達成した俺様がなんでも答えてやるから
おまえら何か聞きたいことあったらきいてみてください
34 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 16:50:19 [ zoExkU7w ]: >>33
職業と年収をおしえてください。
35 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 17:08:24 [ HND26F2. ]: >>33
彼女いない暦＝年齢？
36 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 17:09:22 [ gCPtMI5s ]: >>24
そんな単純なもんでもないんじゃね？
今でも傲慢3Fなんかで、シンガーが3（ハンター、アース、ウォーティング）で
逆にダンサーが2（ファイア、フューリー）ってこともあるから、
一概に踊り＞歌ってわけでもない（ハンターだけ期待されてるわけじゃない）。

まぁ、そこはさ、面子に合わせてPTMや特にダンサーと相談して決めることじゃない？
37 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 17:20:50 [ y1n8W6zo ]: シンガースレとして役立つ情報の範囲でこたえるなら
平日は５時間くらいできるような暇人といわれればまぁそれまでの状況だな・・・
はじめたのはC1ちょいすぎからだけどな

年収は関係ないよな？
月3000円はらえないとかならともかく
38 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 17:22:29 [ fhXOtUeE ]: Oh! 暇人GODだったのでスネ！？
39 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 17:28:26 [ y1n8W6zo ]: あのぉまじめにちょっとでも役に立てることあればとおもってみたんだけど・・・

ちなみに武器は40以降レボ剣>フォカDS>フォカダマでした・・・
40 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 17:41:48 [ gM7q7zEY ]: >>33
１．傲慢１０ＦでＦＡするとき、１体にヘイトどのくらい使いますか？
ヘイトＦＡだけで、あとはタゲはねさせていいもの？
それとも数回ヘイトして、タゲをある程度、維持すべきもの？

２．バイタリティないころ、傲慢８Ｆ・１０Ｆぬけるときに主に何を歌ってましたか？
41 名前： 33 投稿日： 2005/05/09(月) 18:18:54 [ y1n8W6zo ]: >>40
１．
10F外周のことであればPTMobもいないので上層の中では楽な方の狩場ですよね
本職ナイトがいないときはアタッカーの方にFAやってもらっていたので
自分がシンガーFAの経験はほとんどありませんでした
FAはPTのタゲをそろえるTL的役目さえできれば固定することはあまりかんがえてしませんでした
FAとは関係ないけれど後衛がひっかけたアーチャーのタゲをとってあげることはシンガーとして気をつけます

２．
バイタリティがないと狩＋土以外これが絶対というのもないので回避FAのときは狩＋水＋水
タンクいるときは狩＋土＋風でしょうか
どちらも気休め程度ですが風は歩きで移動する後衛には多少うれしいとおもいます
８Fでは６６＋以降はバイタリティなくても危険に陥らないので８Fでバイタリティを使ったことはありません
また７０＋になってくると１０Fとかでも特にバイタリティあってもあまり必須ではないかな
１．とも重なるけどHPいくら増やしても後衛は弓に耐えられないので歌でタゲを引いたりする方により気を使います
（ナイトのヘイトでリンクが置きそうならば歌ヘイトの方が便利なときがあるので）
PTのナイトがあまり１０F抜けとか経験なさそうなときのみバイタリティつかってます

シンガーは他のシンガーのプレイを見ることが少ないので
もっとうまいことやっている人もいるとおもいますが自分はこんな感じです
42 名前： 33 投稿日： 2005/05/09(月) 18:27:57 [ y1n8W6zo ]: 失礼
２．
>回避FAのときは狩＋水＋水
回避FAのときは狩＋土＋水
でした
43 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 00:25:21 [ pruVNHwU ]: 10Fバインダーで乱獲するときくらいしかバイタリティいらないんじゃないかと思う。
44 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 01:04:41 [ ouMQ.qy6 ]: >>43
今となってはそうかもしれないが昔は違った。
昔は60前後のPTでも平気で傲慢上層を目指していた。
60前後のPTにバイタルシンガーが入ったときは8Fでもバイタリティが必要だった。
火力やヒーラーのヒールの回復量ともに足りない部分があったからそれを補うためにね。
今は60以上がかなり増え60前後のPTなんてなくなってきたが、必要だった時代もあったってことを頭の隅っこに入れておいてくれよ。
今では>>43の言うように10Fバインダー部屋でPT構成によって使うくらいしかないな。
45 名前： 43 投稿日： 2005/05/10(火) 02:41:08 [ pruVNHwU ]: >>44
70までずっとパイタン乱獲PTをシルレンと作ってたから、そんな苦労は知らなかった。
正直すまんかった。

>>33
回答見てたら語りじゃなく本職らしいので質問してみます。
11F、何歌ってる？
自分はハンターアースMRなんだが、アース抜いて耐火もありかな。
構成はシルレンFAのプロフシリエル歌踊りであとアタッカーだけ。スリーパーなし。
常にこの状態でPTつくってるんで、参考にしてくださいな。
46 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 04:09:39 [ EKGeuoiI ]: ソングオブヴェンジャンスってぶっちゃけどう？
47 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 07:22:53 [ wvYOFgIU ]: ７４目指して頑張ってるシンガー諸君には可哀想だが
ぶっちゃけ、￥枠の無駄。
ダンサー無しのPTで枠があれば歌ってもいい程度orz
48 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 08:56:57 [ ms5N9e1I ]: 楽しいクロ３になるといいねぇ
49 名前： 33 投稿日： 2005/05/10(火) 11:34:18 [ dFG5iQko ]: >>45
11Fは最初は自分も狩＋土＋MR（回避FAで狩＋水＋MR）でした。
11Fは”12Fに比べ”物理ダメがきつくない、大リンクが起こりにくい、広い範囲を移動するので

ナイトFAで狩＋MR＋風
回避FAで狩＋水＋風（MR抜くのでMR低い人にマジックバリア等必須）

という感じで現在はやっています。
もちろんこれが絶対ではなくチーフの魔法クリで即死しそうな人がいるときや
ヒーラーのMPが明らかに赤字のときは風をいれず防御的な歌にしてます。
あと自分は大抵スリーパーがいるPTで45さんとはちょっと状況が違うのでほんと参考程度にどうぞ。
ただMRぬいて風をいれるとか一見おかしな選択にするときは
顔見知りのPTメンツ以外のときは、一言ことわって意図を伝えたうえで使ってみた方がよいですね。

11Fはメンバーの状態によっていろいろ歌の組み合わせ試せるので自分は結構お気に入りの狩場です。

総じていえるのはLVや装備がととのうとPTメンバーの防御、MR上昇によって被ダメはおさえられ
逆に殲滅速度があがるので自分でも予想しなかったほど風を使う場面が多くなりました。
12Fなど移動距離がそれほどないところで狩＋土＋MR（回避FAで狩＋水＋MR）という感じです。
50 名前： 33 投稿日： 2005/05/10(火) 11:47:33 [ dFG5iQko ]: ヴェンジェンスは20％反射とだけみるとすごそうですが
75近いシンガーでHP4000、死ぬまでなぐられても800反射と単純に概算するとあとは(ry
WIZの何とかスキン？と重ねると４割近く反射したとおもうので
PvPとかでもしかすると使いどころが見出せるかな？
とも思えるけどたいていはそれ歌うくらいなら他のに・・・という状況になりますね・・・

これはシンガーの最終奥義的な歌としてもうちょっと効果あってもいいとおもうけれど
単純に反射率あげるだけではPvPとのバランス崩れてしまい難しそうですね。
ついでに愚痴ればソードシンフォニーもネタスキルでもいいけどもうちょっとフィアーの成功率を上げて・・・
51 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 15:22:28 [ DOjoBfTg ]: 弱体化するとはいえ大勢いるクリ職や、タンク職にシンガーは支持されるんじゃ
あるまいか。まぁＣ３も楽しくいこうぜ
52 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 17:15:55 [ S7.HdUvM ]: C3から劣化タンクとしてがんばればいいんじゃまいか？
少数PTに本職タンクいらないし。
53 名前： 45 投稿日： 2005/05/10(火) 17:39:19 [ pruVNHwU ]: >>49
なるほど、土orMR必須という固定概念にとらわれてた。
火力PTだと引きの早さが重要だし、一度風試してみることにしまふ。

>>50
ネタスキルでいいからシンフォニーにモーションが欲しいなと思ってます-w-
54 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 18:36:50 [ 9Kweu3NU ]: ローブを着るシンガーがいる件について
55 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 18:59:06 [ LjeLRpqw ]: それは♀だ
ついでに言うと名前がキモいやつらだ
56 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 19:22:08 [ EKGeuoiI ]: >>54
リネージュIIマスターズガイドも推奨してるぞ！！！
57 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 00:35:49 [ t25e8ZuY ]: すまん。
漏れ連休中にあったクラハンで、ずっとひよこ着てた・・・。
58 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 00:58:28 [ b1/cObE2 ]: ローブ着ていても、それがメイン装備じゃないよね？
勿論、サブだよね？
サブって言ってくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。

ドムローブセットに二刀SLSとかマジかんべん・・・・・。

お前・・・職何よ・・・？
59 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 01:33:31 [ nwN5wZ5o ]: 二刀はともかく、C3になったらドムローブって選択肢は
アリじゃないかな？

リチャ無しでも２曲歌えるんじゃないかなと妄想してるんだが･･･
60 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 08:02:04 [ pMyriCbo ]: 今４曲維持するのとＣ３後ダンサー３曲の後にシンガー２曲歌うＭＰ消費が
ほぼ同じ。
よってローブ着ても７０＋にならない限りはＭＰ休憩入れるかリチャ居るか
どちらかになるな。
６５＋のシンガーにローブが居るかどうかは微妙なところだな。
61 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 12:59:24 [ m6Eo9jN. ]: 歌と踊りのMP干渉は厳しそうですよね。

こんなケースを想像してみました。
踊り優先で掛けてもらう場合に
掛けなおし時に踊り忘れた相方がいたときですとか。
wisで声を掛けてあげないとまずいですよね？？
もちろん反対のケースも中にはあるでしょうし、
何か踊り忘れ歌い忘れの防止策は･･･ってタイマーしかないのかな？
62 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 13:25:28 [ X6OV0grA ]: >>60
歌４曲（６０＋９０＋１０２＋１５０）４５２は６０台じゃ継続はムリ。
でも、踊り３のあとの２曲（１５０＋１８０）３３０は、６４＋で若干減る程度、
エンチャのとき座ればＯＫと思ってたんだが。
63 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 13:44:08 [ 6hWnGSkI ]: >>61
別にWisじゃなくても
一言、「ダンスPlｚ」といえば済むだけでは？
64 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 14:05:10 [ S.n3CUnc ]: シンガー目指してるLv28EKです。
2ndではありますが1st資金は資金としてはあまりなく
現在防具がブリガン上下頭盾+セージ古手+エルヴンアクセ、
武器がククリ(エルロン製作中)+エルヴンボウという現状。
この調子でレベルあがったとすると転職したとき上記+エルロン+2M程度になると思いますが
装備はどうするべきでしょうか･･･？
65 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 14:06:34 [ S.n3CUnc ]: 足はマンティ靴でマンティ上下もあります。
連投ｽﾐﾏｾﾝorz
66 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 14:12:50 [ Gp4XZYQM ]: 武器：デリュ
装備：コンポジ
盾：てきとー

上記の装備で５５まで粘った・・・・てか、買えなかった。
67 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 14:49:27 [ Q.PYU75M ]: >>64
武器：SLSフォカ
装備：ＦＰ鎧
篭手：ＦＰ手
足　：ＦＰ足
頭　：ＦＰヘルム
盾　：ＦＰ

マジお勧めｗ
68 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 15:35:30 [ xUcbyvxI ]: >67
おいおい・・・
DAIとZEL忘れてるよ
69 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 16:24:13 [ X/GUVmYk ]: >>62
歌の消費は60、90、102、120、240、360のはず。
ローブを着て確かめるといいよ。
あと足し算間違えてる。
60、90、102、150の和は402。
実際の4曲目の消費は120だから372だな。
4曲目、5曲目の消費は120+240=360で4曲消費とほとんど変らないから60代には厳しい。
70 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 16:26:29 [ Q.PYU75M ]: Lv52になればＢ装備前提だから、この際DAI ZELは省いちゃおうかと・・・・
ちょっと貧乏臭かったかな・・・・反省
71 名前： 69 投稿日： 2005/05/11(水) 19:54:34 [ X/GUVmYk ]: ごめん、訂正する。
60、90、102、150、240、360、360だな。
4曲消費で402、4曲、5曲で390だからどちらにしろ60代には厳しい。
72 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 20:32:37 [ UOtCzHJQ ]: Ｃ３ではバイウム相手でも歌に居場所は無いらしい。

http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050511083325.jpg
73 名前： 57 投稿日： 2005/05/12(木) 00:20:56 [ dGcENNpM ]: >>58
もちろんソードなシンガーだよ。
ひよこは高速移動用兼オサレ装備。
クラハンだから着てただけで、野良では着ない。
74 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 03:07:01 [ FiOrQHvY ]: 俺も移動用でひよこセットは持ってたな。
金に困ってエルミス篭手は露店で売っぱらったけどｗ
75 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 11:22:01 [ C1jjdaeM ]: 只今転職クエ中です・・・・・
普通にクラトルにぬっ殺されました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
ソロで行うには厳しいんですね＞＜
76 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 13:16:16 [ vM0Jx67I ]: >75
自分もレベル39の時にクラトル行こうとしたけど
普通に無理だった。というか辿り着くのも一苦労。
周辺のプレイヤーに「転職クエヘルプ願います」で
協力求めるのが無難だと思います。
77 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 13:41:04 [ u97iBEOQ ]: >>74
意味ねええええｗ
78 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 14:24:55 [ DDkDmAlM ]: C3でソードシンガーには新スキルがない。orz
悲しすぎるので、勝手に妄想してみた。

◎アクティブスキル
【BUFF系】
・矢(投槍も含む)の攻撃からPTMを守る歌 (インヴォケの弓耐性版?) ・・・土歌＋水歌で同じことなのかな。
・落下ダメージ減少の歌 (高いところから落ちるときに、ダメージを激減させる。(落下速度も低下?)) ・・・要するに空挺部隊・・・やってみたい。

【防御系】
・ソードシンフォニーがPvPでも有効になる。成功すればPTMへのタゲが一旦剥がれる。・・・乱戦時は有効かも

【攻撃系】
・打撃攻撃に追加効果で、相手の足を遅くする。剣装備時に有効。･･･エンタの打撃版。エンタは遠距離から、これは近距離で。
(スティング(DE)のエルフ版みたいな。 SSが乗るならコスト的にお徳かも。)

◎パッシブスキル
【防御系】
・武器で物理攻撃を受け流し、ダメージを減少。剣装備時に有効。・・・剣術を極めた人(エルフ)なんだからこういうのほしいなぁ。

◎トグルスキル
・瞑想してMPの回復量が増加する。瞑想中は移動、攻撃行動不可。・・・座れ? それもそうだねｗ(某MMOのぱくりです。)

見返してみると、なんだかPｖP向けのスキルが多い気がする。
ふと思ったんだけど、転クエで「挑戦者の試練(Lv35～)」、「デュエリストの審査(Lv39～)」とこなして来た職(*)が
攻撃スキルありません。武器マスタリも従来どおり。って悲しいんだけど、その変どうなの? (歌で我慢なのかね･･･。)

(*)グラディエーター、タイラント、ブレードダンサー、ソードシンガーが行うクエスト
79 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 15:20:46 [ oyLFVuXs ]: 落下ダメージ減少ははダンスオブプロテクションがあるんじゃない？
80 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 18:51:49 [ ZdMe.qiI ]: C3で無価値になるのに、わざわざ専用スレなんか
作ってんじゃねーよ。
ってか、シンガーシネ。C3からは存在価値ないので、キャラ作り直すか
引退したほうがいいよ。

とりあえず、削除以来だしておきます。こんな駄スレあってもしょうがないし
ったく、もっと有意義なスレ作れよカス
81 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 21:56:14 [ fSaZORcY ]: 喪前らは何を話しているのか、まったく解らん！！

（´・ω・｀）【ドワ爺スミスＬｖ６４】
82 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 23:29:13 [ drHnh1HI ]: >>80
財布でも落したかい？
83 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 23:50:44 [ n2jNqcpo ]: >>78
黙れタコス
84 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 03:39:03 [ s.jn85G. ]: 酢に漬けたタコ？

ああ～それは酢ダコか！

ははぁ～～～ん、おじさん一本取られたよ！

わ～っはっはっはっ！！

orz
85 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 03:56:54 [ 7D06Z8X6 ]: >>72
トレチャ文字色のログだから、複数PTでいって、そのPTがWizPTであると自分に言い聞かせてみる。
86 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 04:03:48 [ 7D06Z8X6 ]: >>78
連続すまそｗ

PvPやったことある？シンガーで
そんなスキル無くても、結構勝てるよ・・・
勝てないのナイトくらいだよ。
まぁ戦争となれば、フルＢｕｆｆ入るから、別かもだけどね。
つか、ナイト以外スグ死ぬけどねorz

同LVＤＡ（ネコ無し）とやって、ヴァイタル入れた自己バフオンリーなら、生存性能同じくらいよ！
結果は、まぁ負けるけどねｗ
87 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 06:03:45 [ lRIZErSE ]: >>86
まずＰｖＰで何に勝てるのか知りたい。
88 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 08:22:20 [ k25NsUcc ]: >>87
Lv3つ下のシンガー
89 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 08:35:49 [ aWyZc9fo ]: ようやくシンガーに転職できましたよ～ノ
クラトルにぬっ殺されたり、エックスクロにガシガシ噛み付かれたりしながら＞＜
ギルドで覚えたてのウォーディング連続して歌ってたら
後から来た人に白い目で見られちった（＝ｗ＝
これからも頑張りますノ
90 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 08:56:20 [ JLBKwN7U ]: 猫なしのDAなんてただの劣化パラ・・・
スタンすぐ解除されるはPVP弱すぎｗ
91 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 10:53:22 [ jBGCC2Xc ]: [A]10戦中0勝出来るもの
HUMﾅｲﾄ系,
ﾊﾞｯﾌｧｰ系(ﾌﾟﾛﾌ,ｦｰｸﾗ,ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ)
召喚,WIZ,ｦｰﾘｱ系,短剣系,ﾀﾞﾝｻｰ,ｦｰｸ

[B]10戦中1勝出来るもの
SK、ﾃﾝﾌﾟﾗ(ｷｭｰﾋﾞｯｸなし
ﾄﾞﾜ(召喚なし

[C]10戦中2勝出来るもの
ｴﾙﾀﾞｰ,ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ,弓
92 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 10:53:23 [ dzUfoPOM ]: 弓のブリード武器もって、エンタかけて、ロングショット、ボウマスタリが無い職と弓勝負のガチンコに持ち込めば、
ハンター分でブリード確率がうｐするから、けっこういけそうな気がする
DELブリード持ってたシンガーとPVPしたんだけど、出血がめちゃめちゃ痛い
相手が弓持ってなければ一方的に攻撃できるしね
弓もてない貧乏人ってけっこう多いよな
93 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 11:17:46 [ YDZl8bqc ]: >>85

必死で自分に言い聞かせてるところ悪いが、残念ながら短剣PTだろう

アキュやエンパかかってて、かつクリバフが乗ってないのが上に固まってる
これは支援職と考えるべきだろうな
そしてアキュやエンパがなくて、クリバフがかかってるのが下にいる
これらが短剣だと考えたほうがいいだろうね
レイジかかってるから弓という可能性はないだろうし、アジリティかかってるからウォーリア系でもないんじゃないかな？
まぁ、クリバフかかっててアジがないのが2人いるから、そのうちの1人がブレダンだとしてもう1人は他近接攻撃系アタッカーかSS製作用スミスかもしれないね

構成としては、エルダー・プロフ・シリエル・ブレダン・アタッカー×5ってとこかな？
アタッカーのうち1人は謎として、残りの4人は短剣でFAでしょう
94 名前： もうずっとアデン住人[TRACKBACK] 投稿日： 2005/05/13(金) 12:43:29 [ dY6wPyNo ]: >>85
>>93

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114551869/r275-277
95 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 15:26:13 [ i6Fx28PE ]: #@ %target って言うｸｿﾀﾞﾝｻｰ全然踊んね～～よ。ダンサー居なくてもこいつだけは誘うなよｗｗ
/delay 3
#wwwwwwうはっwwwwwwwwwwwwwwwww誤wwwwww爆wwwwwwwwwww
96 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 16:12:24 [ pFf9SyGs ]: 他職叩くのは止めような
97 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 16:21:05 [ y1sugbro ]: 弓には１勝も出来ないだろ
ダブルとスタンショットが普通に痛い
98 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 16:32:17 [ jnyHz.aQ ]: なあ、何でこんなスレ立てたの？

重複だよ？こっちでいいだろ？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1086944083

シンガー様しかいないんだしなｗ
99 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 16:43:41 [ nAkArzuM ]: 華麗にスルー

みんなLvはどのくらいでB防具はなににしてる？
おいらは64歳でようやくドム揃ったよ・・・・武器はサムロンだけだし・・・
100 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 17:23:02 [ uIou3Ch6 ]: >>93
そうなんか･･･
ぱっと見ただけで、そこまで分析してないよ＠＠；

>>87
おれやったのは、自己Buffオンリーでだけど、
シルレン、ファントム、ソサラには勝った。

運もあるかもだけど、エンタ入ったし、以外にスタンショットそこで決まらないし、
ソサラにしても、ディケイ使ってこなかったし、まぁ勝てた。
10勝何敗とかの確率で言ったら、必ず10勝常勝ではないけどね。
3回やって、2回はファントムに勝ったさｗ
101 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 17:47:53 [ JLBKwN7U ]: ソサラにかったのか？？？！！！
102 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 17:52:25 [ v4QNnEv. ]: いや・・同Ｌｖのソサラに勝つとか・・無理だから・・
普通はね
103 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 18:00:03 [ hLY5Heyk ]: >>99
Lv55でアバ重着てます。セット効果も見た目もいいし。
武器はサムロンですらないので、まず武器から買わないと・・・。

ちなみにシル重着てる人っている？
あんまり見ないよね。
104 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 18:11:43 [ 66I/M2oA ]: >99
Lv59でフォカ付SLS売ってFP→ドムセットにしました。
代替の武器はグレースダガー（たまたま露店で売っていたのがこれしかなかった）
です。現在60ちょいですが、この装備のままダマ素材細々と集めながらプレイして
ます。

あくまで個人的な趣向ですが
♀エルフのB重装備ってドム以外デザインキツイ気がする。でもソロキツイ・・・
105 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 18:51:37 [ l5DgLKoE ]: >>72
そのＳＳ見てて気になったんだけど、エンチャアイコンの二個目にあるお守りみたいな
アイコンってレイド戦でのドロップ防止用のアイテム？あれもエンチャ枠一つとるのか・・・orz
トグル系スキルみたいに別枠であることを祈りたい。
106 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 22:51:41 [ pJGnK.sI ]: 最近シンガーになった者ですが、武器を決めかねてます。
今は、カタナとエルダラクを装備していますが、二刀の方が良いのでしょうか？
教えて下さい。
107 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 23:36:11 [ ZA4XgorU ]: >>106
シンガーになったばっかならタンカーとしてPTに入る事になる
だから盾を持っていたほうがいい
2刀ナイトを嫌っている奴も少なくないからね
108 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 23:46:14 [ gNIabAtI ]: カタナなら十分。
２刀はソロ主体で行くならあってもいいかも知れないけど、
片手剣と盾の方が無難だね。

シンガーのソロはとてつもなくマゾイ・・・。
109 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 01:53:35 [ Ttjtjelg ]: Lv70ちょいだけど、
同Lv帯のソサラ・ハウラーにほぼ五分だったかな。
火耐性or風耐性・ウォディング・ウィンド・バイタリティ・ヘルス武器
MRは1100くらいで耐性歌もあるから主砲はあまり痛くない。
スリープは1／3くらいでくらうけど案外いける。
スリープくらうかどうかが全てだけど、５回やって２～３勝はできた。
アデンとこならエンタかけて攻撃、HPやばくなったらダッシュで端まで逃げてヒール。
ただ、初っ端にスリープくらって歌が切れるまで寝かされたらバイタリティの分が損失・・・。
冷静に待たれるときつい。

シルレンは勝ったことがない。
ファントムはエンタがすぐかかるからいい勝負ができる。
弓耐性もあるしね。
ヘルス武器・バイタリティ・アース・ウォディング・盾防御・弓耐性はかなりでかいぞ。
110 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 02:23:34 [ 5UYLleOs ]: >>109
相手もスローっていう魔法があるんだが。
あとソーサらーにはキャンセルがあるぞ。
よっぽどへぼいWIZとしか戦ってないんじゃない？
エンタかけても攻撃するには、相手の射程に入らないといけないから意味があるとは思えない。
ヒールかけに行っても、攻撃するとき相手の射程に入らなきゃいけないし、その分こっちが、またダメージ食らうだろｗ
かなり手加減してもらったと思うよ。PvPスレにでも書いたらありえね～って叩かれる内容だ
111 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 02:47:09 [ ODQPwYVc ]: おひおひ
キャンセル打ち終わるまえに何発殴れるとおもってるんだ？
112 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 03:02:45 [ Ttjtjelg ]: 立ち回り方次第でヒールで離脱再接近分以上にたっぷり回復できるし、
移動速度は断然こっちのが速いし、
スローが効きにくいシンガー相手にかかるまでスローするかどうかは人それぞれ。
キャンセルも同様。
相手が手加減して負けてくれたってことでいいよ。

つか、PvPの話をシンガーがやると全否定されるんだっけか。
すまん、やめとく。
113 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 03:39:42 [ 8CXBUpYo ]: >>109
MR1100ならZEL貼ってないとブラックオーレでもその値は無理だな。
シンガーが勝つには金を持ってないときついってのが痛いね。
マジックブレスザボディ、マジックメンタルシールドのオプション付の武器、ZEL貼りまくりドム重セット、ZEL貼りまくりブラックオーレ、OEヘルス付Bグレ鈍器、クリティカルブリード付弓、ガイダンス付弓まで持ってればどんな職相手でもそこそこはやれそうな気がするな。
ただPvPのためにここまでやりたくないの現状かな。
回避職やwizなんてそれに比べれば金かけずに勝てるからいいよなorz

最近のPvPだと同Lvダンサーと勝負したら現状では治せない毒や出血にかかってしまって終了。
闘技場は狭すぎで逃げ回っても射程内に入りやすいのが痛いな。
シンガーの攻撃力ではディフレクトアローを持っている相手に引き狩りはしんどすぎorz
114 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 09:36:12 [ LhfuzjHM ]: >>111
おひおひ寝かされたらなぐれないじゃまいかｗ
115 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 12:58:38 [ yQgTYWPI ]: シンガーでＰＶＰなんて普通に無理。
そんな金持ってる奴そうはいねえよ。
足止めスキルも召還も攻撃スキルも無い職がＰＶＰで勝つなんて
夢物語だろ。ｗ
せめて歌に状態異常にかかりにくくなるってのがあればな・・・。
116 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 14:47:52 [ 5UYLleOs ]: シンガーで勝てるとか言ってる奴って
同レベル対じゃなくて、格下倒してツエー言ってるだろ
自分がWIZ育ててみたら、シンガーなんかに負けないって確信する。
シンガーもWIZも弓職も持ってるが、まず勝てない
117 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 19:43:11 [ j4bWpVHc ]: >>116
んじゃ、シンガーやめれ
試行錯誤して、どうすれば日々勝てるかとか、シンガーで必死なおれとか
あほみたいじゃんか
弱いくてPvPとか無理とかって思ってやってる奴が、シンガーの定説作るのには腹が立つ。
118 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 20:01:59 [ 4hO1Kr.A ]: MR1100ってマジか？
レベル７０（マジックレジスタンス最高）、ＢＯセット（全部＋０）でマジバリ＋ウォーディングで960くらいだぞ！
一体何枚ＺＥＬ貼ったんだ？？？？？
119 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 01:51:31 [ dLxPDtT. ]: 自分は60代ハウラーなんだがシンガーは闘技場で結構嫌な相手だよ。
っていうかまず勝てない。
ただしSS/SPS/祝SPS無しルールでねｗ

攻撃魔法効きにくいしバイタリティでHP多いし足速いし。
SPS無しだとスリープ成功率が20%以下ってのが一番きつい。

しかし祝SPS有りならとりあえず眠らせつづけてスロー・サイレンスいれて
2分待って歌切れたところで攻撃スリープコンボでまず負けないってふうになる。
(歌切れるのを待つ必要も無いかな）

祝SPSのみ禁止ルールにするとスリープ成功率50%弱で火力も1/3減なんで
109の言う通り結構いい勝負になったりすることもある。
120 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 02:15:41 [ H1vrG67I ]: C2で祝スリープに勝てる相手は誰も居ません。職関係ないよね・・・
祝で外れるの期待するだけだな
121 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 02:22:16 [ qj8Mcpmk ]: Lv72でBO　All＋3
で1050
＋4が3つくらいできれば1100いくかと。
ファーストオンリーだが金は余ってるから＋4挑戦してもいいな。
転売とか商売もやってないし武器レアは出たことないが、
65の時には盾以外に安全圏まで張れたよ。
昔から無駄に高騰していて暴落する可能性の高いものは避けてたけどね。

そんなに驚くような数値でもないかと・・・。
122 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 02:34:44 [ wfdxx.qc ]: >>118
戦争出てるか？
漏れは戦争クランにいるんだが、70+はみんなBO+3セットだぞ
123 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 02:49:41 [ qj8Mcpmk ]: >117
同意。
前にアタッカーと戦争の話をしたとき、
アタッカーは面白い。シンガーとかバッファーってつまんないでしょ。
威力もない攻撃だけだから。

っていわれたな。
確かにアタッカーみたいに一撃で殺したりはできないけど、
アタッカーが陣地へ到達できるように先陣を切って陣地へ特攻してUDしたり、
味方が万全の状態で特攻できるように歌を選んだりシンガーなりにがんばってるし楽しんでる。
PvPでも他職に比べて弱いけど、UDとヒールをいかにうまく使えるかで勝てることもあるね。
俺はその試行錯誤も楽しい。

116のようなシンガーは歌BOTにしか考えてない人に決め付けられたくないね。
124 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 03:58:27 [ JrC02fmo ]: でも実際問題、「鉄砲玉もできるバッファー」なのは事実だしなぁ。
特攻しても即死だから、そういう意味ではあまり面白みはないな。

「シンガーいると耐えられる時間が違うよ＾＾」という仲間の言葉を励みに戦場を駆け回る日々。
125 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 06:21:51 [ smvFRcRY ]: >>121
コンポジセットだ！！
126 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 15:20:58 [ GfAWkNTE ]: いくらMR高くてもメンタル、ライオンハート無いと祝スリープで寝るんだけどな
PvPやる奴なら良く分かってると思うが、脳内の語りが多いのかな
127 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 00:44:31 [ CwgmKIJA ]: PVPやってない奴等が脳内で語り合ってるだけで経験あるやつは言わずとも
わかってるだろ
128 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 08:28:07 [ xITxqclk ]: どっちみちシンガーは弱いって事でＦＡ
あ、そんなこと言わずともわかってましたか。失礼。
129 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 10:07:55 [ y/kw053s ]: ・・・レスつかないまま丸一日・・・

しかし、明日からＣ３開始・・・嵐の前の静けさか・・・
130 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 11:04:27 [ y/kw053s ]: ｡
131 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 11:41:37 [ IMFUocXw ]: のんびりですよのんびり
不人気になる冷遇になるといってもOBやC1の49までを考えれば問題無いですね
132 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 12:51:24 [ LAOrfqzk ]: むしろ、同職が減ることに期待してます。
とくにシンガー様してた方達。
133 名前：魚住投稿日： 2005/05/17(火) 14:01:25 [ JQfCzTkU ]: ショボい殴りで攻撃参加してるんじゃねぇ。
体を張れ、後衛のタゲを取れ、それがお前のプレーだろーがっ！！
そのヘビーアーマーマスタリはそのためにあるんだ！！
134 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 14:16:44 [ BxyxOuno ]: 戦争じゃナイトと一緒に肉壁するだけだろ。
あとPTにちょっと入って歌うくらい。
135 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 16:21:26 [ IMFUocXw ]: >>133
残念ながら単純な防御だけを考えると60くらいでウォリ系さんに負けてしまうんです
シールドマスタリの分だけ硬いかな？って気がするくらいですね
だけどHPが低いのでヒーラーさんに怒られることもしばしば経験してます
たしか62か63の時点でドム装備をするとFullBuff時の防御が1000に届かないくらい
65くらいで防御が1000をちょっと超えたような気も

シンガーFAの話がたまにありますが
「形としてできる」というだけで本職さんには遠く及びません
HPも硬さも安定度も緊急時の対処も全て中途半端
やってやれないことはないけどやらないにこしたことはないってとこですね

しょぼい殴りには同意です、そしてシンガーの泣き所はそこにつきます
体感だとフォカDSとフォカサムロンが同列くらい
それ以上だと素直に剣を持っていたほうがいいかと
クリスだと違うのかもしれませんがメインのB武器をダガーにするのはなんかもったいないですしね
136 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 17:53:44 [ Zh1YnTN. ]: 「俺たちはただのバッファーじゃない。タンカーも出来る」って言ってたのは
他ならぬシンガー様自身だったと思うけど･･･。
137 名前： & （chZ9Bh.Q）投稿日： 2005/05/17(火) 18:03:11 [ JQfCzTkU ]: ごめん、それ以前にネタだったんだけど。。。
スラムダンク読んでる人が思いのほか少なかった。。。orz

優秀なマスタリに誇りを持とうぜって言いたかっただけなんだ。
荒らしたみたいですまん。もう黙ってるよ。
138 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 22:02:10 [ MiBHhkcc ]: >>134
戦争は風歌と狩歌、地歌とMR歌で弓遊撃PTの援護に回るって、以前の
リネージュ２クエスト攻略の掲示板に誰かが書いていた希ガス
シンガーのPvPについても、弓があればそれなりに勝率上がるとかなんとか。
結構その人の考察、的を得ていて読んでたんだがな･･･過去ログも消えてるな ('A｀)
139 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 02:44:41 [ d9ZVkffA ]: 結局は自分らが主役になることはないんだし、いかにPTのために立ち回るかじゃないのかな。
ATKもDEFも低いって言ったって、殴らないよりはマシ。ローブよりは固い。
戦争で勇猛果敢に突っ込んでいくシンガーいるけど、チキンだと言われても
仲間のために歌を切らさない事が仕事だと思ってる。
倒す事より生き残る事を考えるべきじゃないかな。
140 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 03:12:46 [ Ahd7cA.w ]: シンガーが戦争で持つべき武器って何だと思う？
少しでも貢献できるのはどれかということで、「それで活躍できるか」は別の問題としてさ。
141 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 04:50:37 [ yUedsz/k ]: >>125
超ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>109は妄想もいいトコだな。
142 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 05:49:47 [ duSLu5u6 ]: >>140
ぶっちゃけなにもっても同じだ！
あえて言うならハザ弓
143 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 08:41:12 [ geXZ/CMM ]: 由美でＦＡ
144 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 09:43:14 [ bb1fGrhc ]: >>143
何故俺の妹の名前をオマエが知っている
145 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 16:19:35 [ geXZ/CMM ]: >>144
妹さんとつきあってるからです、お兄さん
146 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:10:26 [ k6sPPpvI ]: >>140
ダガーで高速ｽﾝｽﾝが良いかと。
147 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:49:54 [ ns67tcgA ]: シンガーいらん言うたヤツだれだよｗ
需要まったく変わらんってか、ダンジョンに魔法Mob多すぎ！
ウォーディングめっちゃ有難いぞ！　ダンサー＋シンガーでDVCも行ってみたが
だんさ-３曲＞シンガー2曲で十分一緒に狩れる！　妄想ﾊﾞｶばかりだったなぁｗｗ
148 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:51:20 [ s7mnlcxs ]: >>147
工作は他職の板にしないと意味ないよ(´･ω･｀)
149 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:52:11 [ glIs2opE ]: グラなんてＰＴ入れてやらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生ソロしてろｗ
150 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:52:26 [ T3jDYRSQ ]: でも槍ＰＴはダンサーのみのがよさげ。
シンガーよりは槍士多いほうが安定するようになったっぽい。
151 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:54:22 [ kTnnMI8k ]: けど>>147さんの情報が本当ならありがたいですねー
まだ休憩中の喫茶店なので実際やってみないとなんとも言えませんが
どうなったのかレポしてくれる方いませんか？
152 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:55:06 [ f9JoZFF. ]: クリでますか？
153 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:56:12 [ iKH5WT.g ]: >>147
その場合の２曲はなにを選択？
アースを捨てて、ウォーディング・ハンター？
154 名前： sage 投稿日： 2005/05/18(水) 17:57:34 [ PjNyhFm2 ]: 踊りの後に歌う癖つけてくれよ。それのできない歌ｲﾗﾈ
踊りのいないＰＴｻｶﾞｾ！
155 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 18:05:19 [ ./Ux9ok2 ]: とりあえずPTやってみたダンサーの意見。
踊りの後で歌ってもらえるならこっちもMP余裕できてヘックス撃てる。
先歌われたり歌遅らしたりしなければ全然問題無し。
これからも仲良くやってけそうでヨカッタ。
ただ経験値が少数PTでもフルPTでも効率変わらないのは内緒だ・・・
156 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 18:07:53 [ o/.8u4lQ ]: シンガー志望なんですがシンガーは戦争では援護役になるんでしょうか＿？
157 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 18:08:44 [ o/.8u4lQ ]: アゲてしまった＞＜
158 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 19:04:54 [ QLRhk4lk ]: そだよ
159 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 21:39:15 [ guumqL4k ]: CPどれくらいだった？
160 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 22:18:46 [ /g7yTP5E ]: >>155
それだとアイテムくるから、少人数の方がうまいんだけど
161 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 00:39:38 [ v8vXqqNE ]: ダンサー達よぉ。踊りの後に歌えって言うけどな、
踊り切れたらすぐ踊れよ。
全く、切れてても踊らないダンサー大杉。
だから先に歌うようになるんだよっ！！！
162 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 00:41:47 [ roDYSY/M ]: 露骨にシンガーいらない主義のPTLが急増した。
シンガー募集なんて一回も聞かないしな。
火力は5～6人PTでシンガーかアタッカーかのどっちかならPT火力はほぼ同等。
アース・ウォーディング・ウィンドのどれかもおまけでついてくる事を考えるとシンガーのがいい。

ただ歌うタイミングがめちゃくちゃな奴は干される。
ダンサー様を最優先に考えない奴はPTくるな。ってこと。
逆に踊り忘れの多いダンサー様はおｋ。
そういうダンサー様とPTすればシンガーを入れなければいいだけの話だし。
シンガーはダンサー様に細心の注意を払って、PTに入れさせて歌わせていただいている。という気持ちを忘れずにな。

戦争では立場は逆転するがな。
163 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 00:46:13 [ HBbYWj1M ]: カイン結構シンガー募集ありました。
火力バカPTだと、DVC中層乱獲あたりが70代でもうまいかな。
タンカーありの普通PTだと少数PTと効率変わらないと思う。
ただ、やっぱりダンサーとの兼ね合いがあるから気心しれたダンサーと
組むのがいいかもね・・・。
164 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 01:11:51 [ yCpMjMc. ]: フォカＤＳ・フォーカス・ハンターでクリ率実測

Ｃ２：４１５
Ｃ３：３９０

間違ってても１か２の差だと思う。
需要については、セブンサインが少人数仕様で総ＰＴ数増えてるせいか、特に問題ないと感じた。
165 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 02:19:26 [ tmdnzAw2 ]: クロ3から「シンガー様」が「シンガー」になり、
「ダンサー」が「ダンサー様」になるってことでFA？
166 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 02:29:02 [ 1KhsqLps ]: ダンサーのｈａｇｅ！
さっさと踊れ！！！！！！！！！！！！
おめーーー１分もおどってねーーーーぞ！！！！！！！
しかもモーションなんだあれ？
ヘイヤー！って言ってるだろ？
あほか！市ね！
167 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 02:31:12 [ jtnBc2WM ]: シンガーは、もう終わりぽ＞＜；
168 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 02:37:29 [ ml8kTO0I ]: >>165
それっぽいな。
ナイトの変わりにＰＴ入ってくれると助かる感じだな。
シンガー・ダンサー・アタッカー・バッファー・ヒーラーな感じか？
ヒーラーがシリエルかエルダーならアタッカーかダンサーの代わりにスポ入れてもいいしな。
２～５人くらいのＰＴでカタコンやネクロいくとうまいな。
本職のナイトがいるのは傲慢かＤＶＣくらいだな。
ダンサー・シンガーは優遇職でＦＡ。
超優遇ではなくなっただけだなｗ
169 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 02:40:39 [ 7z9dZSds ]: C3いけるな！シンガー
クリ下方修正そんなにきつくないし、
ダンサーとの兼ね合いも、まぁいける範囲・・・２曲んなるけどねｗ

トリオで狩りにもいったが、シンガー、ファントム、エルダーでそこそこ狩れる。
新ダンジョンも、そこまでガッチリPT組まなくても、そこそこいけるから、
ローブとか考えないで、重装だけでもいけそうだｗ
170 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 03:36:31 [ EyCA3nRw ]: C3最強の物理アタッカーはタイラントだからシンガーは必須じゃない
魔法攻撃はウォーディングなくてもサイレンスで代用効くのでシンガーは必須じゃない
短剣・矢・物理・属性耐性mobがいるからどの職でもそれなりに見せ場はある
大差つくわけじゃないからどの職もPTに入りやすくなる良調整だと思う

ただし「シンガー様」な態度取ってたやつは間違いなく干される
171 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 08:20:13 [ jtnBc2WM ]: 漏れは、ソード・シンガー１stでやってるＬＶ６５＋。ＬＶ５５までの辛い時期も頑張って此処までヤッテキタ。
ただ・・・個人的に「シンガー様」態度だけは取らなかった。何故ならば「シンガー様」の奴らの態度は酷すぎると思ったからだ。ミナマデ言わなくても良心的ソード・シンガーの人には解って貰えると思う。
今回の調正で「俺様は偉大なるシンガー様だ！」とぬかしてた奴らが干される＆辞めてくのは良い事と思う。
すきだから始めたソード・シンガー。そんなソード・シンガーを真に愛する人だけが残って欲しい。
172 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 08:55:27 [ 1KhsqLps ]: >>171
他人はそのようには見てないかもね・・・・ｸｸｸｸ
173 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 09:38:04 [ IbdQPAfA ]: >>161とか状況詳しく書いてないんでアレだが、
俺達ダンサーが踊るのは踊りが切れてからじゃない。

踊ってから歌うのだってＭＰの問題ゆえでしょ？
つまり、我々の踊りなおしも歌が切れてからでなければ意味がないんだよ。

踊り→歌とやる以上、当然先に踊りが切れる。
その後に歌が切れて、そこで始めて素のＭＰ消費で踊れる。
歌が切れても踊らないやつなら、精々コキ下ろして問題ないです。
174 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 10:10:56 [ Lrqqhn3s ]: 弓ＰＴでは未だにシンガー需要あるみたい。弓師にとってクリティカルってのは
麻薬みたいなものらしく歓迎して入れてくれるからうれしい。
175 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 11:37:36 [ QOaTMaEs ]: 弓やっててココ見てるものですが、間違いなくナイト職・短剣職・弓職にとっては
シンガーさんの方が相性がいいです。

ダンサー需要の声の方が大きいのは、後衛（バッファー･ヒーラー･スリーパー）さんと
相性いいので、PT内で発言力の強い後衛さんの声の方が大きく扱われる部分もあると思います。
あとC3で盛んになると思われるWIZPTではダンサー需要が強いようです。

シンガーさんの需要は減っていません。やや伸びてるダンサー需要に対して減ってるように
見えているだけかと思います。知り合いでやる気ゼロ宣言するシンガーさんがいてちょっと書き込んで
みました
176 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 11:40:44 [ W25vN9lY ]: >>171
シンガー様やってたやつはとっくに70上なってるからなんだかなーって感じだが・・
177 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 12:23:25 [ yY4MceWA ]: >>175
後衛な俺はシンガーの方が好きです。
MR・土で安定が一番だと思ってる。
そして短剣ハンターでゴミダメひゃっほいｗ

自分の周りの後衛はシンガーかダンサーかと言われたら、全員迷わずシンガー取ります。

ちなみにMPドレインする敵増えてますよっと。
178 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 12:44:22 [ VUDT.kts ]: 別に、短剣や弓とＰＴ組めるんだからさ～。
ダンサー様に気を使ってまで、一緒にＰＴする意味あるのかな～。

ファイアもクリでなければ微妙なのに、
踊り３・歌２で上下関係が脳裏に焼きついているダンサー多いね。

そんなダンサー様は、魔法クリで死ぬぽｗ
179 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 12:54:10 [ Uz5fjG66 ]: >>171
「俺はシンガー様の態度を取らない良心的シンガーだぜ、ﾌﾌﾝ」
って得意気になってるだけに見えるよ。
いやまぁ、言いたいことはわかるけどね。

あと、別にLv55までって辛いか？Lv49までは確かに辛かったけど、
C2の時はハンターさえあればDVCでも傲慢でも野良PT入れて貰えたんだし、
Lv49～55なんて他職に比べたらすごく恵まれてたと思うけど。
180 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 14:18:09 [ HBbYWj1M ]: お世辞でもシンガーいるとイイねっていってくれると嬉しいですよね。

まぁ本当にシンガー好きな人が残ってくれるならそれが一番て思う。
181 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:14:53 [ yohZqJMQ ]: >>180
ＰＴの人に喜んでもらってなんぼの職だからね～
182 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 19:17:56 [ YSuvEY7M ]: Ｃ３になって、ＰＴメンバーの職の説明が付くようになりましたね。
で、「ねね、なんて書いてある？！」って聞いたんです。

「アタッカー：補助」

しばらく、チャットに参加できませんでした・・・
シンガーって、アタッカーで、補助だったんだ、という事態を飲み込むまでに小一時間。

アイデェンテティの喪失に近い感覚を味わわせていただきました。
183 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 19:18:18 [ MZyomGvM ]: ダンサーが「先に3曲歌って」ってお願いしたら、歌ってくれますか？
局面によっては、ハンター・ウィンド・ウォーディングの方が重要になってくる場面もあるかもしれないので。
ハンター・ウィンド・ウォーディング --> フューリー・ファイア
という感じで。
ダンサーはヘックス撃つからMP節約って言ってくれるとすごくありがたいのですが、
ヘックス・パワブレだったら、PTに他のDEファイターがいたら全部使えますしね。
何も踊り3・歌2にこだわる必要はないと思います。
184 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 19:32:13 [ NWSadlJw ]: >>183
風はなんか間違っている希ガス
185 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 19:32:41 [ TpKN95BI ]: 昨日INしてみたらシンガー募集シャウトも結構あったのでほっとしていたところ
C3始まって一晩あけた今日になったら、全然募集なくなったよ・・・。すごい微妙な位置づけになったね。
186 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 19:37:59 [ MZyomGvM ]: >>184
槍PTとかね＾＾；
ハンター・アース・ウォーディングの方が多いですかね・・・需要orz
187 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 21:25:12 [ mqNURqPg ]: クランのソドシンがかなり落ち込んでた、野良PT行ってるわけでもないんだけど、
ソドシンはｌｖあがるともっと楽しくなるよ、とかそういう話はないの？
188 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 21:37:50 [ Uz5fjG66 ]: >>187
慰めなきゃ鬱になるようならシンガーやめた方がいいよ、マジで。
どうせC3では超優遇職でなくなるとかそんな噂聞いて勝手に鬱ってるんだろうけど、
ホントにシンガー好きなら、逆にC3でどうやったら上手く立ち回れるかとか
もっとポジティブに考えると思うけどね。
つーか、悪いけどそんなヘタレにはむしろシンガーやめて欲しい。

いいこと書けなくてすまんね。
でも、言うなら慰めじゃなくて、ちょっと厳しいこと言った方がいいよ。
189 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 21:48:45 [ lH1Jv9y2 ]: >>187
回避職と違ってLvが上がっても避けるわけでもなく（70+の盾なしで、サンダーウォームをアジ+水でかなり避けるかな）、74のスキルもC2ですら歌わなかったのが、MP競合するC3で歌うとは思えないしなぁ。
Lv上がっていいということはダンサーがいるときにリチャをもらう回数が減ることくらいかな。
補助職が他人に補助をもらってるようではいかんからLvは高いにこしたことないかな。
ダンサーやグラのようなこれがあるから頑張ろうという目標になるようなスキルは残念ながら歌にはないと思う。
190 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 23:02:20 [ mqNURqPg ]: ＞188，189
やっぱりどうすればいいかわかんないけど、
ソドシン好きだからがんばれ～
191 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 23:30:50 [ V7p.Z5Zk ]: シンガーやりたい。
というかC3でどうなろうとシンガーを続けるつもりではいるんだ。

でも野良もクラハンもPTに入って狩りに行く時間がない・・・orz
192 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 00:33:03 [ ZB8R.Fv. ]: >>187
でも憶えた歌は全般的に使用頻度が上がった感じがしたかも。（基本2曲にしてます）
ちょっと新しい狩場にいったところアンデッド系の敵も多かったし、
魔法をやたら撃ってくる敵もいたし、リンクしてしまいやすい雰囲気で
火力を上げても持久戦に成りがちだったから、シンガーの見せ場も多々あるかな。と。

歌や踊りがトグルスキルっぽく切り替えが出来ればいいのに。
とはちょっと残念に思うこともありますけど、そのシンガーさんには是非ともがんばって欲しいなぁ。
193 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 01:17:15 [ g0BGWljM ]: 46歳シンガーでいくつかの新ダンジョンに行ったが
シンガーFAで歌2曲で適度に美味しい思いしてきました。
インボケ・ウォーディングの効果凄いね。
モチベーションかなり増加した新米シンガーでした。
194 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 03:52:50 [ e/hhlTnM ]: インボケウェーディングの活躍の場が増えたのはかなりありがたいね。
ハンター覚える前でもタンクとして余裕で通用しそうだ。
カタコンいってみたけど魔法うってくる敵とアンデットだらけだったし・・
DVCいってみたが気をつけさえすればダンサーと一緒にもやれそうだった。
ただこっちのレベルが低めでダンス３歌２はできなかったけど(´･ω･｀)
踊2歌2でやってた。
短剣職のクリダメは結局前とほとんど変わらない見たいだしヴィシャスにも
クリバフのるようだ。

少数ならアタッカーと交互にFAとったり前衛にタゲばらけさしたりとかいう
仕事もでけるしC2のようにただPTはいってただ歌ってるよりよっぽどやりがい
ができたきがする。
195 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 05:30:43 [ VUP1Qv8M ]: 今日の夜シンガー募集シャウトかなりあったが・・・・。
全部DVCPTだったけどね。

しかし、募集は49+ばかり・・・・

そんな俺は42シンガー・・・

誰か誘ってorz
196 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 06:08:21 [ 3RXf9P/Y ]: >>195
自分で少数募集してFAすればいいのさ。
ウォーディング歌う必要もなし、完全にEK時代と同じ振る舞いでいいよ。
197 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 08:47:05 [ YZpvo8Ks ]: >>189
70+あればシル軽装備すりゃDVC浅瀬くらいなら回避FAできるぞ
アジ水歌必須だが。イベ武器あるともっといいな。DEXあげてるともっといいｎ

まぁFAする場面とかほっとんどねえからどうでもいいが
198 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 09:53:06 [ S99eTETk ]: >>195
42の頃ならソロでも結構いい感じでできますよ
>>196さんの言うように、まだ純FAとしてもやれるのでFA募集に声をかけてみるのも手ですね
49までのはC1C2C3とも苦行の段階ですから
色々と試してみながらでいいと思います

自分は43までソロで頑張って
その後はヒーラーさんに声をかけてDVペアやってました
ペアならヘイトもLv1で事足りますのでMPにも優しく
リンクに気をつけさえすれば休憩もなしでらくらく狩れましたね
46になった後は風歌とMR歌を使って3-4人の少人数PT
サンダーウォームやハンターガーゴイルで「コアでろー」と叫びながらやってました

C2では大人数PTが主になりましたが
C3になり狩場も増え少人数PTの経験値も補正されたので
そのくらいのLvでは無理してまで大人数PTに入らなくてもよいかもしれません
199 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 11:57:01 [ iMTQGHlc ]: Ｃ２よりはいろんな意味でシンガーは楽しくなったと思うぞ。
200 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 12:31:00 [ aZc.CwBY ]: >>197
70で浅瀬って所に笑った
201 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 13:18:52 [ vWub0AoA ]: もー真っ青だ罠ｗ
202 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 13:45:22 [ 9YBeyFKU ]: 70代のシンガーに質問、というか意見を聞きたい。
60前半の友達は、カタコム3人でEXP8ｋとかいってるんだ。
でも70代で適正なところで少数やっても、あんまり美味しくないと思わない？
火炎でペアしても一匹5ｋ程度だし、70代のネクロとか固すぎだし。
ダンサーに気を使いながらでも傲慢とか人多目で行ったほうがいいのかな？
203 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 13:50:34 [ vWub0AoA ]: >>202
殲滅速度が違う
以上。
204 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 14:05:21 [ 3W6I5wl. ]: 一体のMOBから入る経験値を気にしても意味はほとんど無い
一定時間、狩りをして得られる経験値で比べるべき。
205 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 15:10:09 [ OAOW88.g ]: 70+にとって、C3は経験値マズすぎな気がするんだよね。
C2のうちに75にしておいた自分は勝ち組みだったのかな。

同じ75でも、C2とC3で経験値の上昇率が全然違うな。

C2で75にするのは、さほどにツライということもなかったが、
今のところ、サブクラスを75にする自信ないのだが・・
C3時で75未満の人乙ってことにならないよう祈ってるよ。
206 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 16:08:36 [ 32JkeniQ ]: 誰かＤＶＣ槍ＰＴいった？

槍ＰＴなら、狩・風・土とダンサー様よりシンガーに分があり
麻痺や睡眠でタイミングのズレも考えると、ダンサー様抜き
でよさそうなｗ
207 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 16:21:51 [ 3W6I5wl. ]: 封印石のドロップ始まったら傲慢・DVCはもうあんま流行らないんじゃ？
新ダンジョンでもう槍始めてる人たちも出始めたようだし

ちなみにシンガー・プロフ・バウ・ファントムで少人数PT組んだけどふつーにうまかった。
場所は殉教者ね。リチャ役は欲しかった気もしたが
208 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 18:02:23 [ iMTQGHlc ]: 俺様の認識
タンカー：がっちりタゲを自分にひきつけることが出来る。殴られ役。
ＦＡ：こいつを右クリックすれば、全員のタゲ合う。

シンガーをタンカーにして云々・・・て言っている奴いるけど、
シンガーなんてあっというまにタゲはがれないか？
（俺はレベル６７でフォカクリス＋ドムセット。染料なし）

一体、どんな装備していればタンカーを出来るんだ？
209 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 18:20:25 [ T13d2FuI ]: 短剣職とか防御能力もあるんだし実際ある程度剥がれるほうがいいだろう？
前衛にタゲばらけさせればレイジ(あればだけど)で回復できてヒール
の回数減らせるし。
んでEK時代のヘイトでもしばらくのタゲ固定とかはできるよ。まぁ敵のHPの量にもよるけど
俺がシンガでFAするときは基本弓でタゲとって家族にはヘイト(子1回親1～2回)
でタゲ固定してるかな。
シンガがタゲとって途中でアタッカにタゲ移るって流れがいいと思うけどな
少数ＰＴならわかりやすいし。
緊急時のタゲコントロールも簡単にできるしね。
210 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 18:22:44 [ aoZKsFMg ]: シンガーで75とか激しく負け組み
211 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 18:25:38 [ iMTQGHlc ]: >>209
いやいや。
お前様、シンガーじゃねーだろ？
お前様のレベルは知らないけど、レベル６７でもヘイトスキルなんていみねーよ。
シンガーがタゲとって、２,３発なぐってあとは全部アタッカーなのが現実だよ。

緊急時のコントロールなんて出来るわけなねーだろ。
歌ってもヘイトないし、ヘイトはスキルレベルが低いから全く効かないし。
212 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 18:54:40 [ vZ7s3/9Y ]: まあまあこれからも仲良くやりましょうや　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byアビス
213 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 19:08:30 [ T13d2FuI ]: とりあえず最初に言っておかなきゃいけなかったことだが
高レベル帯のシンガーでタンクって言ってる奴はだいたい
ＦＡ(＝ファーストアタック)と同じ意の言葉として使ってて完全にタゲ
固定しようなんて思ってる奴はいないだろな。
本職のタンクとはまた違った形だわな。

んでさ、そのときメインに殴ってる敵以外なら簡単にタゲとれるぞ？
皆が殴ってる奴一匹くらいはアタッカーにタゲいってたって問題ないだろう
それに歌3曲歌えば周りの敵ほぼ全部来るヘイト値だし。(消費ＭＰ的にほんとに緊急時だけだが)

まぁレベル上がるほどヘイト効きにくいのは認めなきゃだけどな。
でも初弾からＳＳやらブロー使ってたりするからじゃないのか？そんな早く移るってのは。
本職でもそうすればすぐタゲ外れるときあるが・・
まだ６０前半だからなんともいえないけどそのレベル帯になるとそうなるのかな・・

速攻タゲ移る場合はアタッカーが弓もってＦＡしてもあんま変わらないか、
敵が家族じゃないなら特に。
67ならアタッカーのほうが防御能力あるしね。回避できない相手じゃない限り。
214 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 19:19:59 [ NjLVy2so ]: シンガーやダンサーがFAするのはメイジ系にタゲが飛ばないようにするものであって
ナイトみたく、がっちりタゲとらなくていい。
というか傲慢やDVC以外じゃナイトがお荷物タンク。
カタコンやネクロポリスで緊急時とかありえんしなｗ
部屋毎に数匹しかmobいないだろｗ
むしろシンガーと回避職でタゲ取り合いながら狩する方が効率いいわ。
回避職でなくてもいいからグラでも土歌あれば余裕で狩りできる。
シンガーFA無理無理いってるやつはDVCと傲慢しかいったことないんだろなｗ
215 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 20:02:17 [ cDVVWt3w ]: 歌と踊りのスピード、完全に攻撃速度依存になってないか？魔法詠唱速度が関係なくなってるような・・・
216 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 20:42:23 [ 4Q1gXmn2 ]: >>215
どうなんだろう。
でもエンチャなしでも歌速度上がってる気がした。
217 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 21:04:07 [ ScyjodBQ ]: シンガーの俺がFA？
ありえねぇｗｗｗｗ
とかいってるやつはしんでほしい。。
218 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 21:27:15 [ iMTQGHlc ]: 俺ＦＡしたくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歌速度はダガー持ってると鬼のような速さ。
アキュとかコンセあると、もうフィギュアの４回転並。見ててキモイくらいの速さ。
219 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 22:37:52 [ RmqIkWq2 ]: 別にFAﾔﾀﾞとかFAできるわけねーとか言ってるやつは
FAやらせなきゃいいだけじゃね？

どうせやらせても下手だろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 23:43:41 [ f1bJ2yvg ]: 今日はじめて、フルＰＴでダンサと競演したんだけど、
踊り３つの後に２曲・・・・めちゃめちゃＭＰきつかったです。
リチャないと全然もたないよぉ～；；
「座り」と「歩き」のコマンドをショトカットの１番に入れましたorz
221 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 05:58:11 [ LfOJrwtQ ]: 踊り３＞歌２リチャ無しは７２＋じゃないときついかと
７２＋でドムローブ着て　歌切れる前後にＭＰ満タンになる感じ。
222 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 08:07:50 [ hc5tQ242 ]: 踊り３＞歌２の時
踊り２つ目で歌い始めれば、そうでない時に比べて
ＭＰ５０ぐらい節約できますし、お座りや歩きも不要です。

ＬＶは６０＋（フォーカスマインンドＬＶ５）
223 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 08:15:55 [ snKs4vaU ]: ＞踊り２つ目で歌い始めれば
ダンサー様に迷惑かけんじゃね
224 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 10:31:12 [ cAriluDs ]: 歩きでMP回復を図る事はダンサーは今までやってきたこと。
それくらいは苦労のうちに入らんだろ？
225 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 11:20:46 [ hc5tQ242 ]: ＞223
いや、踊り２つ目で歌っても
表示順は、踊り・踊り・踊り・歌・歌　になり
ＭＰが節約できるだけで、ダンサー様に迷惑はかけません。
また、消える時もスムーズ

ちなみに剣持ちなので、ダガーでは試してません。
226 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 11:24:27 [ Y9RfOdp. ]: >>225
へ～今日クラハンで試してみよｗ
227 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 12:12:20 [ W20oDHqk ]: >>225
７３ダンサーです。
先日、私的にですが、完璧なタイミングで歌ってくれるシンガーさんがいて、
「どうやっているんですが？」と聞いてみたところ、
「ダンサー２曲目を目安にしています」とおっしゃってました。
アキュ（詠唱速度）をもらっていたかは不明、装備はダマでした。
2時間程度の狩りでしたが、一度もタイミングがずれなくて、
すごい集中力だと思いました。
そうなると、こっちもミスできないわけで、がんばって踊りました。

ネクロもカタコムも、狩り自体は楽そうなので、ＰＴチャで失念しなければ
いい感じで、歌踊　できそうですね。

それから、ダンサー様は　やめましょうよ。
お互いに、尊重しあっていきたいなと思います＠＠
228 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 12:19:21 [ bAQv77oM ]: 「お互いに尊重していきましょうよ」
嬉しいお言葉ですね＾＾
229 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 15:12:22 [ ROmexkdA ]: アムロ＝シンガー。
サム＝ダンサー。
これからは「アムロ募集。」「サム募集。」

「アムロ、いきま～す。」
230 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 16:30:32 [ Y9RfOdp. ]: >>229
やっぱり破局ですか？ｗ
231 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 19:31:23 [ qObGQkvI ]: びっちゃけシンガーいらんでしょ
232 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 19:40:25 [ gFRLw2AI ]: びっちゃけ俺もそう思う。
233 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 21:18:10 [ FnJp2hNk ]: そうなんかなあ～。普通にPT入れてるけど・・・。
234 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 21:46:51 [ eWc.as5A ]: >>233
ﾇﾙｰしる

・・・ってageてるし orzﾂﾗﾚﾀ...
235 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 22:33:25 [ TirGP11I ]: >>233
まだバレてないだけかと
236 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 00:56:50 [ WH5ETtTI ]: 最近ダンサーもいらないんじゃないかと思い始めてるダンサーな俺ガイル
237 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 01:16:56 [ /8g49pR. ]: ぶっちゃけるとなんにもいらない。
238 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 03:27:06 [ oq68sBHY ]: びっちゃけLineageIIがいらない
239 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 10:53:13 [ ZcL6Ymw2 ]: ぷっちゃけすぎだと思う。
240 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 12:53:12 [ h/hhyLP2 ]: いらないって割にはシンガー募集シャウトを毎日見るんだが。
俺の鯖だけか？
241 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 21:23:27 [ Z6DOlE3I ]: うちの鯖も普通に募集見るよ。
242 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 23:23:59 [ q2Usqy/o ]: Ａコアクエ関連の巨人、傲慢PTでシンガー募集があるな
でもPT数自体は少ないので拾ってシャウトをしてるシンガーも増えているのも事実
少人数PTではダンサーorシンガーの片方募集、もしくは募集なしが多い
もうすぐセブンサインが始まるからPT需要がハッキリ分かるのはこれからだな
243 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 00:40:36 [ 6BU1WBuE ]: 自分は友人の回避FAptによく誘われるよ。FAの人プレインズ。
C3でDVCとかリンクが鬼だから結構シンガーのヘイトにも出番あるし、
テンポいいし楽しいね。乱獲気味になるからドロップまずくなった
C3でもまぁまぁ稼げるからうれしい。
pt入れなさそうだったら回避pt募集してみれば？水なくてもいける人もいるみたいだよ。
もうすぐ私もフォーカスマインド5だわっしょい。
244 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 01:50:47 [ uQU0uM2w ]: デーモン・ローブ＆ホースを名品館で買った。ＭＰ確保の為に・・・・・お金ないよ～～～～ママン～～～ＴＴ；
245 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 03:18:45 [ u17sD7Qw ]: >>211
お前がシンガーじゃねぇだろｗ
ヘイト2発打って、程よくSS入れてれば、2/3くらいは貼り付けられるわ！
そんで、次Mob引きに行けば、十分じゃね？（タンカーでもそんな感じなんだから

FAしたくない奴は、FAしなきゃいい。
俺は、フルPTで、ほかPTﾒﾝﾊﾞｰに、
「踊り3の後に、ｱｰｽ、ﾊﾝﾀｰで」
と言われて、歌うだけのMPしか使えないという、半ＢＯＴ化がいやから、

ＦＡでもなんでも、ふんだんに、プレイヤースキル使えるPTへ行くさｗ
Lv上がらなくなってきたから、そういうPTに入って純粋に楽しみたいんだけどね。。。
246 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 04:20:52 [ MALsXplo ]: 俺の場合だとシンガーFA（俺）「ハンター＋アースにヘイト」
ダンサー「フューリー＋ファイアにヘックス」でやってるけど
この４曲でいくのが攻め守りともにいい感じ

アタッカーに途中でタゲ移っても高火力レイジ回復
アースで高防御だからタゲ跳ね無問題

ただ歌と踊りの順を気おつけないといけないし
本職ナイトいないんである程度PT全員の息があってないと危ない
固定・半固定PTだからこそ危なげなくできる感じかな？

野良PTだとシンガー抜きで本職ナイト入れて
mobのヘイトがっちりとってもらって踊る順番気にしないですむように
ダンサーのみのが楽で安全でいいんだろうな

土無しナイトと土有りシンガーは固さだけならどうなんだろうな
そんなに変わらないなら
高性能ヘイトで安定狩りができるナイト選択と
狩り方気オつけないといけないけれどハンターでPT火力高めの狩りができるシンガーの
二つの狩りスタイルの選択ができるね

俺は仲間と後者のやり方で遊んでるよ（Lv６０台シンガー）
247 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 07:05:44 [ E1Z1/bHM ]: まだシンガーいらない事に気づいてないやつらが多いというか
Ｃ２と同じ感覚で募集してるあっほーばっかなんで
今のうちにＬＶあげとけ
ハンターが半死にスキルになってるから生命線はアースぐらい
ヒーラーのＭＰもつならアースいらないしシンガー見つからないなら
ヒーラーもう一人いれればいいだけになった
248 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 08:15:03 [ wGz5vgwk ]: ハンターが半死になってるとかありえねぇ。
相乗効果が下がったとはいえハンターなしのアタッカーがどれだけクリでないかわかってないのかね。
短剣弓はクリでてなんぼの職なんだから。
拳タイラント至上主義なら別だけどさｗ

まぁいなくても別の職入れて出発できるけどそれはいいバランス修正だと思うけどな。
今までシンガー様の態度だった奴以外にはｗ
249 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 10:29:51 [ kGzog3xE ]: クラハンでハンターを切ってもらって、クリの出方をみんなで確認してみた。
結論はやっぱりハンター無いと、辛いってことになった。

あと野良での経験だけど、歌ＢＯＴ状態はもう終わりだな。
少数ＰＴが多いから、誰もサボることは出来ない（まぁ当たり前。）

ひでぇ野良だと、少数でもＣ２のつもりで来るアホとか多いな。
250 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 11:32:34 [ dm3qU7mE ]: もうすぐLv43だ…。待ちに待ってた２曲目習得が見えてきた。
がんがれおいら。
251 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 11:43:28 [ U/MZ9szU ]: シンガー役にたたんよ！って言ってるが、連日シンガーさん募集！！シャウトをよく見るが
あれは何なんだ？
252 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 11:51:27 [ 7VC48SfI ]: 念願のＬＶ４９になりやっとハンター歌えるようになったけど
コンポジだから野良ＰＴに入るのが気が引ける小心者な漏れ・・・orz
253 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 12:13:35 [ wGz5vgwk ]: コンポジ着れてればわりと大丈夫なんじゃないかな？
FPAとの差はそこそこの腕があればカバーできる範囲だと思うけど。
FPAセットに比べてHP低くなっちゃうからダメージ多く食らってるように
見えちゃうのは致し方ないけど・・・
254 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 12:26:07 [ QW11FNLE ]: うちの鯖ではシンガーは余ってて、シンガー様が淘汰されつつあるな
あとなぜかシリエルも余ってる

対して、スポドワ・ブレダンが不足気味
スポドワ様とブレダン様が増殖中です
255 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 12:50:26 [ nf5tbyOY ]: ぶっちゃけ、役にたつ歌がアース・ハンター・ウォーディングだと、
Lv５５で足りちゃうので、高レベルなってしまうと、PTはいりにくいかも。

密界とか使徒とかいくなら、FAはやっぱ本職ナイトじゃないとヒーラーのMPに優しくないし、
タンクとしてはつらいな。

半固定だったメンバーが誘ってくれるから助かるけど、レベル上げもまぞくなってきたｌｖ７３な俺･･･
とりあえず・・・ローブ装備なり、試行錯誤しみようと思う。
256 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 12:53:23 [ xQlKoqR. ]: そうか？
うちの鯖では49-58くらいの
DVC傲慢あたりに多かったシンガー募集が消えて
あるのは密界使徒の60+の募集だけなんだけど
257 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 12:58:55 [ dT3VWHqM ]: なんか疲れてきた。

フォーカス入れてくるバカがまだいる事は有難いが、Ｃ３で更に面白くない職になった気がする。

正直、ダンサー様もシンガーいないほうがやり易いだろ。
258 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 13:03:57 [ U/MZ9szU ]: Ｃ２→シンガー様、ダンサーさん

Ｃ３→ダンサー様、シンガーさん
259 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 13:20:54 [ 7II5Ycks ]: >>227
ダンスの２つ目終わってからだと攻撃モーション次第では微妙に遅れる。
１発目のダンスのモーションみて３回目のダンスのモーションに被せる
くらいでほぼ同時にダンスの３つ目と歌の１つ目がかかるのが理想。

今の仕様じゃそんなとこでしかシンガーの差とかでてこないから
必死になって常にダンサーの動き見てるシンガーですた。

カタコムも７０＋回避職なら回避FAできるしシンガーでFAする機会ほぼないしね。
260 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 17:12:47 [ 1JcyY2vs ]: 4月から初めてやっとこ先日46才
足はえぇ～＠HMしかやった事ない漏れ。
で、マラソンしまくり＠1Buff

・・・もういいやｗ
乙＠Myシンガー
261 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 19:44:41 [ 5KHa0TUI ]: ＞285
それ言えてる今日あったことなんだがPTでタンク職途中で抜けたんででシンガーFAだったんですわ
その前からダンサー様が踊り遅い＆忘れる、右クリオンリーだったんですよ、でっしっかり切れないよう歌ってると
必然的にに歌の方が先になりますわな、まぁ普通のタンク居るPTなら踊り＞歌の順でもいいんですが
シンガーFAだとヘイトのMP消費あるから(リチャできる職居なかった)歌えませんと言ったんですが
シンガーなら歌えとダンサーさましかも、踊りの後に歌えと・・・・・・・・
ふざけんじゃねぇよ！
てめぇら２刀じゃなきゃ踊れないからFAできないくせにヘイト持っててMP消費知ってるのそこまで言いますか？
C3来た途端態度デカクなったダンサーさま・・・・・・・・・・・・・・逝ってくれ
262 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 20:06:44 [ 4LHcRplw ]: >>261
少し落ち着け。
ダンサーも、C2から比べて態度がデカくなる要素なんかないだろ。
そういうヤツは元々態度がでかいんだよ。
263 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 22:01:48 [ xqZKkNpM ]: >>261
気持ちは分からんでもないが、ダンサースレで同じこと書いて煽るのｲｸﾅｲ。
ダンサーに対する愚痴なら、せめてここだけにしとけと。

まぁ、漏れも昨日野良で、
踊り忘れるわ、ヘックスしねえわ、そのクセ踊りの後に歌えとか
クソみてーなダンサー様に遭遇したけどな。

でも、それも結局は中の人次第ってこった。
ちゃんとしたダンサーなら組みたいよ。
264 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 22:34:29 [ QW11FNLE ]: >>285に期待だな
頑張れ、超頑張れ
265 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 23:05:29 [ T4zxyb.. ]: Ｃ２時代でも１／３はＰＴＬしてた俺に取ってＣ３の変更はどうでも良い。
野良に入れなきゃ自分でＰＴＬするだけ。それだけの事だ。
不遇職が集まって優遇職をＰＫするとか言ってる馬鹿とか
～様とか言ってる奴居るが、じゃあやれ、お前がＰＴＬ。
何もしないで童話のお姫様の様に白馬の王子様が現れて颯爽と助けて
くれるのを待つだけか？
シンガーの俺から言わせると、Ｃ２時代歌踊り、スポ、眠り雲、ヒーラー２
ヘイスト２無しだとリアル用事と急なクラハンで落ちる奴大杉ｗ
俺はなるべく職差別しない様にしているが、最低限上に書いた見たいな
構成にしないとみんな逃げていく。
ある意味、優遇職不遇職というのは、不遇職の人間すらそういう職差別
して不遇職を作り出していると言っても良い。
好き勝手なこという前に、お前ら少しは努力してるのかと言いたい。
最後には自分を助けるのは自分しか居ない。
はじめていくところでも試しにＰＴＬやってみたことあるのかと聞きたい。
俺はやってるし、ＰＴ需要が無かったからＰＴＬしているよ。
煽ったり落ち込んだりする前にちゃんとやることやってるか？
ＰＴＬの苦労知ってるんだったら、優遇職不遇職、～様とか簡単には
出てこないはずだがな。
俺は逆にＣ３になってＰＴ組むのが楽になったから助かってるぜｗ
266 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 23:17:40 [ T4zxyb.. ]: 一言で言えば、ＰＴはいった不遇職は、不遇職を入れることを我慢しないので
自分も含めてますます不遇になっていくと言っても良い。今は樽を使った面白い
狩り方があるみたいなのでどうなのかワカランがＣ２時代スミスは余りに不遇
なのでこの話からは除く。正直言ってＰＴＬの立場から言ってもスミスは入れる
余地無しだった。もうクラハン行くか自分で集めろと言う感じ。
自分で集めてもアタッカー枠にスミスが入るとまずくて急なクラハンとリアル用事
で抜ける奴多発だろうがｗ
効率を求めるか？気軽に楽しむか？俺の経験から言わせてもらえば、優遇職でも
不遇職でも効率を追求する奴(自分が不遇職でも自分以外の不遇職を認めない奴)
効率を優先する奴が多すぎる。
267 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 00:33:59 [ Nfy5FdXc ]: 1.どうしてもPT組みたいならPTLやったほうがいいよ。
2.人数の多寡や職に関わらず楽しもうぜ。おやすみ。
268 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 05:32:49 [ MAqDj8SE ]: ソロカスなPT不遇職なんて物が誕生してしまいました
269 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 08:36:10 [ YDfWEsdk ]: レベル上げやお金を貯めるのが辛いから効率を優先する人が多いんじゃないかな。
一ヶ月も同じレベルだと嫌になってくる。
不遇職は不遇職でPTに入りづらいから入れたときは少しでも多く稼ぎたいと思うのは当然の流れだろう。
スキルも未熟で職の差があまりなかった２０代が一番楽しかったのは効率を求めようにも効率を求める手段が少なかったからだと思う。
いろんな人と組めてチャットも盛んだった２０代が懐かしい。
270 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 13:09:01 [ KepptfYU ]: 70+ですが、C3になってもFAで声かかることが多いです
新しいダンジョンでDAさんがいる場合でもFAは頼まれることがおおいです。
DAさんはヒーラー職にタゲ行った時のみにヘイト使っています。
この方が効率がいいんだって。

ヘイトの効果が上がってない？
シンガーのヘイトでタゲ引き戻すって今まではほとんどできなかったのに
使途や凶星で引き戻せるんですよ

それにC3になって硬くなったような気もするんですが、きのせいかな？
271 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 14:07:44 [ Xsbfx8EY ]: アースやシールドの効果が心なしか増えてる気がする。
シールド2+アースでDEF3桁だったのが4桁いくし・・・
272 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 15:09:40 [ l/ox9yXE ]: 歌手って戦キャラだとオモテタヨ＠＠
273 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 17:31:30 [ nRSMshkY ]: アースの防御力増加が20%になったもより。
単品の防御数値は高レベルになってもナイトに匹敵するのかな・・・？
盾率の差はあるだろうけど(´･ω･｀)
274 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 17:41:07 [ HVNn0pUY ]: >>270

どうせアタッカーがタゲ剥がすんだしそれなら足速いシンガーでいいじゃんって事だろうね。
硬さに対する期待とかではないと思うよ。
275 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 18:47:46 [ NMszy0t. ]: タンカーとして頼りにされてるというよりハッチＰＴで言うところの
ＭＯＢ引き役位にしか思われてない希ガス
ナイトがＭＯＢまで走るよりもＭＯＢをナイトまで持ってった方が
確かに効率はいいしね。
276 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 19:05:51 [ rt.5s8J6 ]: 嗚呼･･･単純作業のお出ましだ。

歌は踊りの後って言ってるだろ！
巨大な眠気が攻めて来る！
苦手な場所はないんだよ！

･･･只今より、現場復帰致します。

誰かこのネタ分かってくれ(´･ω･｀)
あと、シンガー不遇不遇って言うけど、何が不遇なのかな。
歌以外やることないってんなら、そりゃOBの頃からだよ。残念(´･ω･｀)
クズみたいな歌ばっかりってんなら、そりゃダンサーじゃないからだよ。残念(´･ω･｀)

と、自分に言い聞かせないと保てなくなってしまったシンガー58歳（多職に浮気中）の愚痴でした。
277 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 19:17:06 [ FFP25NSE ]: >>274 >>275

そそ、そっちの方です^^
引きもできるだけリンク避けて１匹づつ、せいぜい２引きまで、
ＭＯＢのHPが残り10%くらいになったら先にPT抜けて次のＭＯＢへ、
それを、PTのとこまで引っ張ってくる～
部屋がかれたら次の部屋へ・・・部屋を２つくらいクルクル回って、
これの連続でやってます。
足の速さと適当な硬さなんでしょうね。

ヘイトをかなり使うのでダンスを見ながら歌はハンターとアース、
ダンスと攻撃のタイミングで切れる時もあります。

これでやるとタゲは自分にほぼ引きっぱなしで他にそんなにダメ
行かないし自分のHPも10％～20%くらい削られるくらいなのでヒーラー
さんにもそんなに負担はかかんないみたいです。
今の硬さは1100位です(歌＋￥)。

C3になってから新ダンジョンに15回程度、主に使徒と凶星に入りましたが、
DAさんがいたのは半分くらいです。

ただ経験地はまずいですね、傲慢12階の連続リンク狩り見たいなおいしい
とこはもうないんでしょうね；；
すぐそばに迫った75がかなり遠くに感じます；；
278 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 22:36:24 [ 7JOqIzVE ]: ダンサーです
ダンサースレ　
寂れているので、遊びにきてください。ｏｒｇ
おれがPTLする限り、シンガー誘うよ＾＾
279 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 22:51:01 [ RHjfXFa. ]: >>276
鳥肌なおまいが好きだ
だが58程度で悲観するおまいは嫌いだ
漢ならリチャせずとも維持できる71まで頑張れ

とりあえず甲州街道うさぎ跳びで気合入れなおしてこい
280 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 22:59:31 [ YNDySH9E ]: 現状のリネだとFAがタンカーとPullerを一緒くたにしてるのが良くないんだよな
まぁ、C1まではそこにTLまで含まれてることが多かったわけだが・・・

ナイトはタンカーであって必ずしもPullerまでする必要は本当はない
理想的なPullerの条件は
1.戦闘後半にかけてPTから離れても通常は支障がない
2.PTから離れた場合にPT全体の火力の低下が低い
3.MP効率が良く、遠距離で敵を引くことのできるスキルがある（弓でも化）
4.それなりに防御力がたかい
5.移動速度は速ければ早いほど良い
　（PTから離れる時間を短くできる）
6.直接殴る必要はないがPTに大きく貢献できるスキルをもつ

そう考えると、シンガーはPullerとしてはBestに近いんじゃないか？
・アタッカーは2.に反する
・ナイトはタゲがはがれていないとPTを引きずることになり2.に反する
　（釣りに行ってる間にPOPした敵に後衛がタゲられることもあるし）
・ヒーラーにはWSという超効率の良い遠距離スキルがあるが1.4.5.に反する
Eナイト時代に培ったFAスキルも（たぶん）あるしね

そんな俺はシンガー育てようと思ったEファイター12歳だったりするが・・・orz
281 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 00:49:26 [ l0cUjbT6 ]: >>276
つホップステップ玉砕
282 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 01:10:41 [ dXvZi2dE ]: >>280
言ってることは至極理に適ってるように思うけど、
リネ２の仕様的にはそれは厳しいんだよな。

リネ２でタンカーがPullerも兼ねてるのはFAの「ヘイト」及びダメージによる
「ヘイト」がスキルのヘイトのMP効率と比べて異常に高いから。
FA分の「ヘイト」を有効に利用しないとタンカーのMPが枯れるのが現状。

ナイトがいないPTの場合はシンガーがPullerをしたとしてもタゲを
全然固定できない。C3での仕様変更でシンガーのヘイトに使えるMPの
余裕も減ったし、MobのHPが半分切るまでタゲを固定することすら難しい。
なのでタゲが跳ねたアタッカーが回避性能が高い必要がある。
んでまぁ回避性能が高いアタッカーって基本的にスカウト系（タイラント
も一応入るのか）になるけど、スカウト系は弓射程長いし今叩いてるMobを
そんなに引きずることなく次のMobに攻撃できるんだからPullerもすれば
いいんじゃないのって話になる。
（タイラントの場合MP効率良くはないが遠距離攻撃あるし、そこまで
MP消費スキルが与ダメに影響しないし、そこでMP消費しても問題ないだろう）
遠距離攻撃だとリンクもある程度前提として考えなきゃならなくなるが、
スリープの消費MPがそこまで高くないのでそんなに問題にならないしな。

まぁつまりヘイトやスリープの消費MPに修正が来ない限りPullerと
タンカーの役割分担は通常PTでは効率的ではないってことだ。

一応上の話は大人数PTの話だけど（少人数で切り詰めてたりすると
スリープの消費MPも影響でかくなってきたりするし）少人数でも、
Pullerとタンカーの分業がリネ２の仕様には合わないってのはCB以来
もう何度となくナイトスレなんかで出てきてる話題だ。

シンガーで歌う以上の働きがしたいと思うなら、少人数でダンサーも
ナイトも回避FAできるやつもいないようなPTを組むしかないってのが
1stシンガー、2ndプレインのFA好きな俺のCB以来の感想だ。

残念ながら狩りでのPスキルが要求されるのはかなり切り詰めた少数PTか
適正Lvから背伸びしたPTでのヒーラー・スリーパー・ナイトくらいしか
ないのがリネ２ってゲームなんだよ。
283 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 01:11:36 [ YPvDiqgQ ]: つーか弓ＰＴに紛れ込めばいいんじゃね？
284 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 01:34:01 [ zuulzo8U ]: >>279
叱咤してくれてありがとう｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
目が醒めたよ。
･･･漏れ、甲州街道うさぎ跳びした上で創価学会員と激しく殴り合ってくる！
毒を食らわば皿までと言いますしなぁ！

>>281
つ　貧乏不遇欲情空腹
285 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 03:35:50 [ x55gV0aA ]: シンガーはシンガーと組むことなんてないし、ダンサーはダンサーと組むことが無いからお互いに叩くことしかできないんだろうな。
ダンサーで殴りばかりでこちらがなかなか歌えない人がいるけど、踊ってくださいとPTチャットで言うのいい加減飽きたよ。
60超えたら踊り忘れんな、HAGE！
シンガーでもそういう香具師いるんだろうなとは思う。

285だが何とか話は通じるか？ｗ
286 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 06:15:25 [ YtGUf.pk ]: 57シンガー。なんつーか…不安だー。今はそれなりに募集なり仕事なりあるけど、これからどうなるかな？
新ダンジョンでFAできるようにしとくか…。ダンサーさんとの兼ね合いを臨機応変かつ歌い忘れないことをまず考えねば
287 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 07:52:59 [ AKTgCV6w ]: 弓短剣アタッカーから言わせるとC3でもハンター有ると無いとじゃ全然違うぞ。
小人数PTでも大人数PTでもシンガーはいまだ神様
288 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 08:12:59 [ gh8lkzJc ]: Aグレ装備はマジェスティックしかないよね？
シンガーにはこれが一番いいと思う
289 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 08:38:23 [ 8eYqaV3c ]: >>288
C2における青狼だわな。
攻撃面で考えるなら最高だけど、デザインが・・・デザインが・・・
290 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 08:40:04 [ SVLgGjN6 ]: 私は人間が好きでパラディンとトレハン使ってます（顔と髪型が一緒）。
歌い手さんが最近少ない気がします。
歌い手さんいないととってもとっても困ります。
パラディンにアース歌って(>_<)、
トレハンにハンター歌って(>_<)。

パラディンだと聖者みたいな70から80のモンスいる場所でアースないと痛くてたまりません。
私、好きでナイトしてますが、Mじゃありません(´・ω・｀)
トレハンはハンターあるとやる気まんまんになるし!(^^)!。
【歌い手さんなんていらない】ってC3になる前に言ってた人多かったけど、
みんなハンターばかりを前提に話してたのかな？。
ハンターの数値下がったにしても、まだまだ効果は大きいし、実はアースが偉大なスキルです。

歌い手さん最近どこ行っちゃったんだろう・・・

帰ってこないかな(´・ω・｀)
291 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 08:56:26 [ tfSRS1Cs ]: 意図が全然わからんw
シンガー普通にいるだろ
292 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 09:11:40 [ Fb3XKKAk ]: >>290
おまえさんは自分のサバを言わないから>>291に
>シンガー普通にいるだろ
と
自分のサバを基準にしか話さない奴が現れるんだぞ
293 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 10:15:21 [ gh8lkzJc ]: >>291
シンガーいるよむしろあまってるしｗ
やっぱりシンガーでＦＡしないと生き残れないかもね
ただダンサーがいると自由に歌えなくなってＦＡやりにくくてたまらん
294 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 11:50:20 [ 7EogNa4I ]: >293
ダンサーいるＰＴでＦＡしながら、踊りと歌合わせるの？

なんか無茶苦茶な気がするんだが・・・　　回避ＦＡでいいかと。
295 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 13:27:17 [ pjp2OLSA ]: 回避FAで短剣なり弓なりが引きにいって、その分なぐってないより
シンガーが引きにいってアタッカーに剥がしてもらうほうが火力ダウンが
少なくていいと思う。
ただ踊りとの兼ね合い考えつつ、なおかつテンポ維持できるシンガーがいるか？
というと少し怪しい気もする。
296 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 13:39:13 [ 13YF4W8E ]: >>286

新ダンジョンFAは70＋無いと
297 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 19:46:24 [ 13YF4W8E ]: >>294
>ダンサーいるＰＴでＦＡしながら、踊りと歌合わせるの？

これやってるよ～
ダンス三つ、歌二つ、ダンサーさんに先に踊ってもらって一つ目のダンスが
終わった頃にあわせて歌います。

タイミングを取るのは大変だけど、引きをできるだけリンク避けてやれば
かなり安全に効率も落とさないでいけます。
凶星、使途ともMOBの引くコツ(距離)ヘイトを使うタイミングは掴んだ^^

ダンサーさんが踊るタイミングずれるとアースが切れてタゲ耐えるのやや
辛いとこもあるんで、そのときは先に歌言っちゃうけどごめんねとはじめ
る前に言っておきます。
298 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 01:20:18 [ /it/ZyY6 ]: 72オーバーならダンサーと一緒でもFA+ヘイト+ちょっとSSで1/2タゲ固定+2曲維持は可能。
ダンサーには通常通り3つ踊ってもらって、
シンガーが2・3、もしくは2・4、もしくは3・4で歌う。踊り開始直後に歌えば、歌のが早いからタイミングはずらしたり早めたり、MP見ながら調整すればいい。
ダンサーのLvが低いときつきつだけど、ダンサーが72以上ならヘックス打っても歌が2・3と2・4を組み合わせれば十分いける。

歌でFAがとまらないように歌が切れる時は早めにmob釣ってきてFA+ヘイト+SSちょっとでタゲ半分固定は前からやれてたことだし、
C3になってからはそれが歌と踊りのタイミングが一緒になっただけ。
ダンサーには普通に歌踊りが切れたら3つ踊ってくれるだけでいい。
歌をどうもぐりこませてMP維持するか、シンガーFAの醍醐味かと。

ただLvが低いとヘイト・ヘックス打つ余裕はないだろうからかなり厳しいね。
299 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 02:28:58 [ qgkAvm4. ]: 踊歌切れそうな状態で、スタンくらってダンサー＆シンガーがピヨ。

後衛はさっさと殴って起こせハゲ。

おめーらがmobなぐってもウンコだろ。
トータル火力で考えたら、どう見ても踊歌あったほうがいいんだからさ。
300 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 03:21:59 [ FOJgZu0A ]: その場でいえよｗ
301 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 03:22:53 [ P3eC/7AI ]: >>299
スタンって殴って起こせるの？
最近、歌おうと思った瞬間にスタンくらうことが多くて
歌踊りのリズムが狂うから困ってたんだけど。。。
302 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 03:28:10 [ vSu.ZKzU ]: 確立で解ける時があるよスタン。
タンク役がわりとはやくスタンとけたりするのはそれが理由。
ソロでスタン使う敵と戦うとわかりやすいよ。
C3からCP追加されたからHP削らずに起こせるけどそれでも結構殴らないと
いけないから微妙だな
303 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 05:26:57 [ DO4tudsA ]: スタンはC2からPvというかP・・・PCに殴られれば高確率でスタンが解除される
それを狙ってのことじゃないかと
もちろんそのまま殴ると痛いのでタンバリンとかで殴り倒すのがオススメ
304 名前： 303 投稿日： 2005/05/26(木) 05:28:41 [ DO4tudsA ]: うお・・・わけわからん文章になっとるorz

×スタンはC2からPvというかP・・・～

〇スタンはC2からPvP・・・というかPCに殴られれば～

に脳内変換ﾖﾛ＿l￣l〇
305 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 11:19:14 [ YkddTg8g ]: C2までシンガーと相性が悪いと思われていたタイラントだが、昨日Lv69のタイラント
とLv68プロフ、エルダー、Lv70のシンガー（俺）でＰＴを組んでみた。
ナックルタイラントだったので火力大丈夫かなと思ってたんだが、ＨＰ60％以下でクリが
200増えるスキルがあるらしく、それをキープしていつも狩りをしているとの事。

C2までのタイラントのイメージが無くなったよ。あれは鬼だ。ナックルでクリ連発してた。
FAをシンガーがやれば、タイラントにタゲが移るまでそこそこBobのHP減らせるし、タイ
ラントは自己ヒールあるからHP60％キープも割といけるそうだ。
見た目はHPバーが常時半分なのでこっちがハラハラするが、後衛の二人は慣れている
らしく、ほぼＨＰ60％キープ出来ていた。まあ60％でもＨＰ3500あるそうだが。
Ｃ２では考えられなかったＰＴ編成でもおいしい狩りが出来るようになったんだな。
306 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 11:23:26 [ lpav5IRU ]: >>305
問題は68以上のタイラントが一つの鯖で何人いるんだろ・・・
307 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:34:58 [ PdGQc/EY ]: ナイト職からいわせるとタンカー枠とられてシンガーまじうざ('A`)
308 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:47:38 [ MPxgS3Dk ]: >>307
そんなもん、今に始まったことではないだろ。しかも、新ダンジョンではタンク本職はハッキリ言って必要ない。
さらに言うと・・・アースかかってないタンカーも必要ない。
要は、鬼リンクする危険な狩場がない限り、タンカーは必要ないのだ。クロ２の結界でも６０＋のシンガーで十分だったし。
シンガーのことがウザイのは解るが、諦めろｗ
309 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:52:16 [ ZsgVoCpY ]: 唄とSSだけBOTでやったらいいよ
確実だしけっこう楽な上それだけじゃBANされん
310 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:56:18 [ SxgM4thU ]: PT構成が気に入らないなら、
自分で募集したらいいかと。
皆そうしてる。
311 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 14:25:55 [ h.QNNVuE ]: くだらねぇ糞ループの完成
312 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 14:40:31 [ xgKWq2ks ]: ナイトいらね
313 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 14:59:47 [ LRNRb7zg ]: FAのときは歌何曲にしてますか？
ダンサーさんいたら2でもきついかと思うのですが。
64ソドシンより
314 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 15:04:33 [ 0EA4EP3k ]: 自分が最初に2曲歌う。以上
315 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 15:07:37 [ LRNRb7zg ]: なるほど、それなら問題ないのか・・
316 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 17:45:37 [ vSu.ZKzU ]: もしくはダンサーがモーション確認して歌って間に入れるとかね。
ミスらなきゃMP余裕だわ。ダンサーの負担ちびっと増えるけど
317 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 19:00:34 [ .WCLYJ5Q ]: 歌２、ダンス３の時はダンス１曲目の次に歌連続で２曲歌ってます。
歌が３曲必要な場所では先に歌っています、そのときはダンスは２つです。
これでMPはかなり節約できています。
318 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 11:12:13 [ RTkPZvTA ]: もうマジでタンカーいらねぇな。

タンカー入れるぐらいなら、アタッカーいれるよ。
319 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 12:15:03 [ bi4m0srs ]: 確かに全員60以上だったらタンカーいらん。
前衛が、バウ、ダンサー、シンガー、グラorオークだった場合
(全員重装備の場合)誰にタゲ移ってもどうと言うこともないので
マジでイラン。
320 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 12:21:29 [ bi4m0srs ]: つーか、ドム着てわざわざ攻撃力下げてるシンガーもイタイな。
ヘルス鈍器も持ってた日にゃ、一発ヘイトしてからＳＳ込めても
タゲ飛ぶだろｗ。
格好悪いが蒼重＋土で全然問題ない。
321 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 12:34:53 [ yqCXO.Nw ]: いちいち職や装備を選り好みして、品のいいとは言えない趣味を他職のスレに披露しにくる効率厨のお前がいらない。
322 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 12:38:49 [ iLaTWYko ]: いや短剣職でもタゲとんでも問題ないだろ。Vレイジで回復しちゃうし。

ドムはまだしもヘルス鈍器シンガーとかありえないなｗ自分自身を侮辱してるよ。
俺はドムも青も個人的に見た目ぱっとしないし青のDEXダウンが嫌なんで
シル重でそのうち様子見てCON下げSTR上げするつもりだ。
まぁ身内PTばっかになってきたし両手剣に走るんだがな！
323 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 13:12:12 [ JRcUd1kw ]: ＞３２２
自分自身を侮辱って・・・アタッカー気取りのシンガー様ですか？ｗ
両手剣持つのは自由だが、ＣＯＮ下げてＳＴＲあげるなんてアリエネイ
歌切れる瞬間にスタン食らってるの、ＰＴＭに迷惑かけてるとか思わないのかな？

まぁ、身内ばっかりのＰＴってのも解かる希ガスｗ
せいぜい身内でＴＵＥＥＥしててくださいネ
324 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 13:20:49 [ gD7pAWF6 ]: でも俺身内ばっかりで好き勝手できるPTのが楽しいや。
325 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 14:31:43 [ Y741drL2 ]: タイラントでもﾋﾟﾖるのにスタンなんか今更だと思うんだが。
アタッカー気取りっつーか殴らないよりは殴るほうがいいんだから
火力上げるのは当然だろ？
殴りに夢中で歌ずらすとか論外だがな。

釣られた・・・？
326 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 14:34:21 [ dQscfDXw ]: >>323
スルーしたほうがいいかもしれないが相手してやるよ。
アタッカー気取りではなくて、シンガーの一番の売りのハンターを自ら否定するような鈍器を持つことはやりたくないというだけのことだろ。
スタンくらってPTMに迷惑って発言がアホすぎ。
アタッカーは攻撃が売りなんだから常に攻撃できるようにスタンかからないようにするんだよな？ｗ
スタンかかった時点でアタッカーの仕事放棄してるんだからPTMに迷惑かけてるよな？
>>323のCONをぜひ訊きたいな。
効率厨の>>323だけにCONの値はすごいんだろうなｗｗ
327 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 15:31:36 [ PJcV9GII ]: なんで荒れてるのか知らんが少しでも安全を求めてCONを上げるのは問題無いだろ？
ヘルス鈍器は知らんけどドム重の選択を間違ってるというのはどうかと思うぞ

PTに対する貢献度を考えて一番単純に効果が上がるのはSTR上昇
スタン用にドム着てCONを上げるのはおまじないみたいなもんだろうけどな
C3でダンサーとあわせる必要性がでてきた以上
危機回避という面でおまじないレベルとはいえスタン回避を考えるのは間違っちゃいない

どーせシンガー単体の火力なんて気休めみたいなもん
防御だって半端で重装アタッカーと同じかそれ以下、それがシンガーだろ？
どっちに偏ろうが好きにすりゃいいさ、喧嘩するようなことじゃない

あ、それから>>326
ハンターは確かにシンガーの売りだけどあくまでPT全体においてだから
別に短剣職が全員鈍器持ってるわけじゃないんだし
シンガー自体なに持とうがいいんじゃないか？
とりあえず装備についてあーだこーだ言うと
自身が>>323に言ってるように効率厨だと思われるぞ？
328 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 17:33:59 [ bi4m0srs ]: Ｃ３からＰＴ貢献度を考えると蒼重＋フォカop片手剣で決まりのような
気がするが・・・・。煽るつもりはないんだが、現状蒼重着ても
十分タンカーの代わりがつとまるわけだろ？
わざわざ攻撃力下げることないと思う。
問題は格好悪いと言うだけだなｗ
今シンガー需要がＣ２より落ちて、ＰＴ依存職のシンガーはかなりキツイ
思いしてるヤツも居ると思うが、今だからこそＰＴ職の基本に立ち返って
装備を選んだ方が良いと思ったから「ドムだとキツイ」と書いたんだが・・・。
歌踊り２曲ずつかかった状態でクリティカル出ると火力にかなり差が出る
と思うぞ。
もちろん純タンカーで赤ネ薄赤狩場に行くならドム＋ヘルス鈍器一択だろうよ。
今タンカーでも緑ネームとか相手にするなら蒼着た方が良いかも知れないなｗ。
329 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 17:52:23 [ bi4m0srs ]: 上に補足して、身内知り合いの固定ＰＴでタンカーの代わりをいつも
やってるとか、戦争でどうしても生存率を上げたいとかそういう特殊
な場合は除く。
パイタンとか一家モンスも子の数が減って、ドムと言うより純タンク装備
そのものの必要性が低くなったと思うんだがどうよ？
330 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 18:14:31 [ dQscfDXw ]: >>327
武器については>>322の言っていることを説明しただけなんだがな。
俺自身武器は何を持っても構わないと思っているよ。
シンガーの火力なんてたかがしれてるしorz
331 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 18:50:28 [ iLaTWYko ]: 322なんだが言い回しがやっぱまずかったな。
俺はクラメンに一人も歌がいないってのがきっかけで育て始めた元アビスのシンガーなんだ
シンガーは言い方を変えれば常に最高クラスのクリ率を誇れる職ってわけでもあるから鈍器はナンセンスって気がしてね。
それに少数PTだったり変則PTだったりするとシンガーの火力も捨てたもんじゃないわけだ。やってみれば実感できる。
PT職ならばできる範囲で貢献度を上げるために努力するもんなんじゃないか？
そんな中で鈍器ではそれこそヒーラー以下の火力になりかねない、それはどうなのだろう。とね。

>一番の売りのハンターを自ら否定するような鈍器を持つことはやりたくないというだけのことだろ。
ってことを言いたかったんだorz

ちなみにドム重は否定しようとは思わない。防御能力は最高だし
ダメ食らいにくいときは封印すればSTR下がることも無いし。
でもヘルスまでやる必要はないなと。
最近は純タンカーでドムほどの防御力は必要ないからって青とか着る人も多くなってるね。
332 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 02:15:28 [ AeNo0qDA ]: 俺も基本的には331の考えに近いかな。

防具に関してはドムを軽装備セットにしてドム重鎧も持ち歩いてる。
普段は軽装でヒールもらうくらいまで削られそうだなって感じに
タゲ来たときは重鎧に着替えてる。
あと少数でFAするときとかは重鎧きてるかな。

防具は最低限Lvに見合った重装備さえ持ってればNPと思うわけだが。
C３でMPがキツイから～とかって言ってローブしか持ってないのはNGだよな。
333 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 04:18:18 [ sOjYWFvk ]: ヘルスにするのは戦争まで考慮した上でしょ。
狩りだけならヘルスいらないし、ドム着ないのもありだが。
334 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 08:25:41 [ ETUS9.b2 ]: 蒼重だけは着たくないが、自分の現状を見ると蒼重がベストだと言うことがわかった…。
激しく鬱だ。
もうしばらくフルプレでいるか…。野良行かないしな…。Lv59シンガー♀。
335 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 10:28:39 [ pLUs1qmQ ]: 蒼結構好きなんだけどな・・・
336 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 13:02:47 [ eaii8fDQ ]: ドムの頭だけ蒼にしてあえてセット効果落とすとか良いかもなｗ
余りと言えばあまりの格好だからｗ
狩り仕様としてはコストパフォーマンス最高何だけどな＞蒼。
ダンサーとドワは普通なんだが、Hum男とエルフは凶悪な格好になるからなーｗ
337 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 13:04:19 [ eaii8fDQ ]: あ、封印って言うのがあったか・・・・
338 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 13:41:44 [ lG8SZDB6 ]: Ｃ３始まってから1度も野良ＰＴいってない63+シンガー
もう復帰ﾑﾂｶｼｿｳ・・・
339 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 14:04:57 [ ELNtetpg ]: スキル少なすぎでﾂﾏﾝﾈ
340 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 14:35:02 [ coxkrE4I ]: 青重のグラ変われば、すぐ乗り換えるけどな・・・
漏れはドムの手か足封印してPTに参加してるが白い目で見られるな。
毎回封印してるってチャットで言ってる。
>>338
PTM出してればすぐ拾ってもらえるから安心汁。
341 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 16:25:49 [ H//kpqGE ]: 以前「ガンダム好き必携！蒼重いかがですかー？」って売りあってさぁ。
それから蒼は生理的に受け付けない。
キモシャウトで何かを刷り込まれた・・グラフィック変えてくださいorz
342 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 17:04:22 [ CWJ5ZzlU ]: 蒼好きだけどね。
肩はでかすぎだが。

それより、Aグレの重グラフィック変えてほしい・・・
343 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 19:42:07 [ nuXJU7Cs ]: 戦争やるのでドム重着てるシンガーです(´･ω･｀)
ＡＯＢヘルス持ってＣ+４Ｓ-４とＤ+４Ｓ-４も入れてます。
ＰＴ時はドムローブセット着用で、ＭＰと火力を多少まかなってます。
シンガーはフォカ付剣の方がいいんだろうけど、鈍器マスタリもあるから
ヒーラー並みの火力まではいかないと思うんですけど・・・。
344 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 19:48:21 [ BzadexNk ]: EFはSTR36でEMが21だから
-11してもヒーラーよりは高いね
OMの27にはまけるが
345 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 20:05:32 [ WuRME9jU ]: 鈍器のシンガーではクリの出る武器持ってる後衛より下がるってことなんじゃないか？
あと地味にヒーラーのほうがウェポンマスタリの性能よかったりするが・・

オークメイジ系の攻撃力はありえないよな。攻撃力数字だけならトグルつけたらグラ超えてそう・・
346 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 20:27:02 [ eaii8fDQ ]: それとまだまだ俺は無理だがＡグレ装備はどうよ？
俺的にはナイトメア重＋ヴェンジェンス＋バイタリティ
で対人強くなるとか妄想してるんだけど・・・・ｗ
ダメかなorz
347 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 02:11:18 [ tPYHsBNA ]: 武器なんてどうでもいいよ
タンバリンでもおｋ
ただ、ハンターだけはきらすんじゃねーぞ
348 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 02:50:37 [ cHTGZjuM ]: >>340
頭を蒼狼に変えれば済むことじゃないのか？
封印解除してもセット効果つかないし、封印したまま白い目で見られることもない
349 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 03:23:12 [ GJ9OG6hE ]: 封印してるから白い目じゃなくてタンク役じゃないのにドムだから白い目ってことなんじゃないか？
見た目では封印してるかどうかわかんないんだし。封印してるからSTR下がらないって弁解だろう
350 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 01:08:05 [ nI8.XQmU ]: 正直装備なんて、Ｂ重ならなんでもいいよ。
そんなことよりも、歌を切らすなハゲ。

同様にダンサーもな。
ダンサーは踊りきれても３０秒踊らないってどうなんだ？

ｐｙとかｓｌｐで遅れたとかならいいけど、それ以外で３０秒も踊らない、歌わないは問題外。

俺様的評価
・歌ダンス空白時間
～５秒以内 -＞ＧＪ
６～１０秒以内 -＞ウンコだなぁ・・・
１０～１５秒 -＞イライラ・・・・。おめー殴るよりも、総合火力上げるためにさっさと歌えor踊れ！
それ以上 -＞市ね
351 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 01:18:17 [ FSbJRC9w ]: 本人に言えＨＡＧＥ。

高ヘイト復活してるんだから歌い出しのタイミングなんて毎回変わるわな。
切れたから踊れ、踊りきったら歌えなんてのはアフォ丸出しの考え。
いらいらするくらいなら誘うなＨＡＧＥ。
２分に１回メトロノームみたいに踊ってるマクロ歌踊誘えや（藁
352 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 01:18:21 [ MZmhUMj2 ]: その場で言いなされ
353 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 06:58:22 [ 3aUdhFxM ]: >>347 >>350
ﾜﾛｽwwwwwwwww
354 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 08:16:26 [ fzSEk94E ]: >>350
お前見たいな奴は、3垢作って、メトロノームなシンガーダンサーをBOTしてろｗ

で、ギランでこう叫ぶ・・・
「シンガーとダンサーと○○をセットで3人拾ってください！」ってなｗ
355 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 09:06:15 [ Wq.Yuwss ]: >>351
>高ヘイト復活してるんだから

これホント？
356 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 10:42:26 [ Rdxc40PM ]: >>351
へ？歌踊りヘイト復活してる？
まったく変化無いと思うんだけどなぁ
あの尋常じゃないヘイトが復活してたらすぐに気が付くはずなのだが

あたしゃメトロノームやるのが仕事だと思ってるけどなー
そういう機械的な動きを強いられる職がシンガーダンサー
槍PTでもやってない限りタイミングも何もないんじゃないかとね
>>350は言い方が強いから痛いけど
毎回30秒とか放置してるのいたらさすがにイライラすると思うよ
職としての仕事を果たしていないわけだしね
357 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 10:57:29 [ y57TUmgM ]: C2で転職したからC1のヘイトは知らないけど、
確実にヘイトは上がってるよな？
タンカーにも聞いてみたら肯定してたし。
358 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 11:39:43 [ kaq6.wNs ]: C1>>>C3>>C2
くらいのヘイト量だと思う
359 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 12:40:16 [ C09Wb8lc ]: ヘイト上がってるね、クラハンでフルＰＴ組んだりすると顕著にタゲが来る
まあ、そのくらいの方が自分としては緊張感あっていいんだが、タンカーが大変そうだ

でも対レイドのヘイトは下がってる（気がする）なｗ
360 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 13:21:20 [ /.AoQc3Y ]: リネ界最速（足）を目指してはや3ヶ月。やっとシンガーに転職できますた。
まだまだ風歌は遠いけど頑張るよ（｀・ω・´）
361 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 13:51:27 [ T7otLcvc ]: C1のヘイト量は笑えたよな
3曲歌ったらもうだれもはがせねーんじゃねえかってぐらいヘイトあったよ
362 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 15:12:44 [ ttdv5.H. ]: >360
Meも最速目指してたんだけど・・・

・・・シンガーって最速じゃないんだってさorz
でもここまできたらくやしぃんで、
DEX+5とDEXor移動速度上がる防具着てそこいらのストライダーを
ぶっちしたります。
現在WW2+歌で移動速度196
まぁ最速無理ぽ
363 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 15:30:50 [ KpVEsEhc ]: ん？素+WW+歌で195くらいいかなかったっけ？
まぁシンガーは｢ソロ最速｣だわね。
素トレハンがダッシュ使ったらもしかしたら抜かれるかもだけど、
短剣弓は移動速度+17だったかのパッシブついてるからフルB同士だとそっちが最速だね・・
364 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 15:36:37 [ KsUWGuOU ]: 踊りに、タイミングを合わせられないシンガーさんは、ＰＴにこないでください。
ＰＴメンバーに、こっちまで悪く思われるから迷惑です。
365 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 15:56:23 [ /.AoQc3Y ]: >>363
ｷﾞｬﾌﾝ
短剣にそんなパッシブがあるとは・・・
でもソロで最速ならそれでいいや。
366 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 16:46:33 [ kaq6.wNs ]: 最速はタイラントじゃまいか。
367 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 16:53:54 [ KpVEsEhc ]: あーーーータイラントのウサギだっけあれってそこまで早くなるんだ？
それはしらなんだ・・・ま。。まぁあれ覚えるのLv62だし！うん！
368 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 17:34:33 [ vKMjqSCc ]: 残念ながら瞬間的にはトレパンの方がうえ。ラビットはダッシュと同じ上昇率
369 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 17:43:54 [ MtnNQ4Pc ]: 歌ヘイト増えましたね。
ダンサーさんいないPTだと歌うタイミングにちょっと慎重になります。
ちなみに私は槍好きなので、シル重着てます。

60歳のシンガー
370 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 17:59:23 [ kaq6.wNs ]: タイラントって今ラビットつかわなくてもEFより早いわけだが・・・
ラビット覚えてないタイラントに逃げ切られて悲しくなったシンガー
371 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 18:05:09 [ kuPKHlKo ]: シンガーもダンサーも歌踊りマクロにして
マクロに台詞入れるようにしたら？
それでも駄目な奴は駄目だが
死ねとかハゲとかここで言ってるよりは前向きだ。ｗ
372 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 01:09:10 [ VqzF2JKs ]: >>363
これこれ、シルレンをお忘れでないかい？
風歌無くても、シンガーより早いぞ
373 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 01:22:44 [ VIKaB0pk ]: シルレンじゃスプリント使っても風+スプリント＝移動速度196のソドシンには勝てませんよっと。
短剣弓職のパッシブは移動速度+11のようです。
374 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 01:25:14 [ LQnUXaz. ]: >>372
そのＳＲって、ｱﾊﾞだか汁だかしらんがセット効果かもな。
あと、ＳＲだとＤＥＸ＋も多いと思う。
その差かもな。
375 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 14:18:57 [ qntYRWlk ]: >>374
DEX+5で194、ドム軽セットでさらにDEX+3されて速度199みたい。
ttp://siroemon.bufsiz.jp/ (の「シルレン」のなか)

まぁ、同じことをシンガーがやって風歌入れたら速度208になるってことだが。
376 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 14:55:04 [ mU3XpNCU ]: 　　!:;l::l:::::l:::::::!i::::::::l::::::::::/　 !:::!:::::::::::::::::リ::!l::!:::l::ll:i::::l ';',
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　　　　　 `ヾ;f:!::::::::!／／　　　　 '　／／/l:l:!:::::リ　　　　　ソドシンさん！がんばって！！
　　　　　　　ヾ::::::::ト、　　　‐--‐　　 ,.ィ　l:ll:::::::! 　　　　　
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　　　　　　 l::::::::l!　　　　T' "　　　　　 l:!!::::::l 　　　　　　
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　　　　　　／`ーヤ:::!l　　　　　 / ｀t. 、　 !h:::::l
　　　／　` 'ーヽ:ll!`ー　,_　 _/___/...,　｀ '' ';:ト、
　　／　　　　ヽ!ト　、 ( ''´‐‐- ｀..,''｀ー、 !i!　ヽ
377 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 15:22:53 [ 6f1BV/Eo ]: >>375
PKerのページに飛ぶのは何かの嫌がらせか？orz
378 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 16:23:56 [ VenJYUHU ]: この前密界に誘われたダンサーだけどそのときシンガーもいて(当り前かな？)
C３初めて一緒になったんだけどそのシンガーさんは
３曲目に完璧にタイミングをあわせてくれていました。

シンガー「もうなれてますから」
俺「すげぇ・・・」

そのPT自体が平均７０＋ってのもあったんだけど安定して楽しかったし
効率もよかった(らしい)んだけどここで一つ思ったことが…

シンガー「モーション見てタイミングはかってますから」

ということは見やすいようにモンスから離れたほうがいいのかな？
と思い(スタンもあったので)その狩では切れる直前に少し離れて
踊るようにしてましたがそこまで気を回す必要はないんでしょうか？
踊３歌２だったのでMPは減りませんがそこまでする必要はないのかな？
どうでしょうか？
379 名前： 375 投稿日： 2005/05/31(火) 16:24:06 [ qntYRWlk ]: あ、いや、話の内容にぴったりだったもんでつい・・・。ｽﾏﾝ。
380 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 16:36:57 [ M0MPEemU ]: おい！シンガー！
呼び捨てすんな！様つけろ！

シンガーだけのPTなんてありえないんだよ！おまえら刺身の褄なんだよ！
もしくは、パスタの上にのっかってるパサパサに乾いたパセリ！
要するに引き立て役だｗ

ｂｙ74ダンサー様
381 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 16:44:55 [ nS5UQG5Q ]: >>380
申し訳ありませんでした、ダンサー様。

ｂｙ73シンガー
382 名前： 神尾観鈴 投稿日： 2005/05/31(火) 16:45:11 [ Vup9BU8Y ]: が、がお・・・
383 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 16:45:40 [ 6f1BV/Eo ]: >>379
いや、別にいいよｗ

>>378
3曲目ってことは、1曲目のアイコン点灯で合わせてるんじゃない？
384 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 17:09:11 [ LQnUXaz. ]: ダンサーはどうでもいいからとにかく踊れ。
３つ連続な。
俺様くらいのシンガーになると、ダンス＋ダンス＋歌＋ダンス＋歌＋歌とか自分でピンポイントで歌えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それよりも、踊らないウンコが多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詩ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 17:13:16 [ 6f1BV/Eo ]: とりあえずお前が死んどけ。
386 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 17:20:37 [ mU3XpNCU ]: まあまあ・・・・・ダンサー様あってのシンガーなんですし（Ｃ３で立場逆転）・・・・仲良くしようよ。＾＾；
387 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 17:42:55 [ JbWlGTbI ]: お前みたいなシンガーがいるからシンガー全体の印象悪くなるんだよ。
確かにうっかりダンサーも多いけど、完璧な奴なんていないんだし
お互いあっての職なんだからもっと擁護してやれよ
388 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 17:44:02 [ JbWlGTbI ]: あ・・・387だけど384のことなｗ
389 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 18:06:39 [ iwLdTFvA ]: 煽りはスルーしとけっつってんだろ。

って、煽りばっかりでした...orz
390 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 18:09:50 [ 6f1BV/Eo ]: ああ、こっちで「スルーしろ」って言うの忘れてた・・・。
391 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 21:16:59 [ nrEB.FUs ]: 話し切って申し訳。
今後ｐｖｐや対ＰＫの事考えて、ＤＥＬ買おうと思ってるんだけど、
オプション何付けるといいでしょ？
ハンターあるからブリードがいいのかな･･･。
持ってる先輩いたら、どれ位効果期待出来るか教えて下さいー
392 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 22:47:22 [ LQnUXaz. ]: 逃げとけ。
無理。
393 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 00:09:49 [ WErgx3oY ]: 1ｖ1じゃなければブリードは有効。
ダメージが+200されると思えばいい。
乱戦時の戦争なんかじゃ有効ってことだ。
ただ最初に書いたようにPvPやPK対策だとシンガーは無力。
逃げるが勝ちだぞ・・・。
394 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 07:49:18 [ zZKjPusU ]: >378
ＰＴ全員がＭＯＢ叩きにいってても、３曲目はわかる。視点しだいではみえなくなるが、そんなときは２曲目終了して少し待ち、もう３曲目を踊っているころだろうと期待して歌いだしてる。

ただ、離れてくれるとタイミング計りやすいのは事実。
395 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 12:43:51 [ kkAyuSvU ]: 転職したてのLv40シンガー。
別キャラにデストがいる関係でメインウェポンがバサブレなんだが…
知人から「49までは謙虚に盾持てる装備にしとけ」と言われますた(´･ω･`)
やっぱまずいんスかね・・両手剣。
ていうか49なったらなんでもいいわけ？
396 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 12:50:34 [ Ytizt/xA ]: 傲慢とか謙虚とか抜きで
48までのシンガーはFAやるのが普通
C3からは49+でもFA任される場合もあるから
両手剣は微妙だろうな
397 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 12:54:51 [ kkAyuSvU ]: >>396
素早いレスさんくす
そうですか…頑張ってSLSを別に買うかorz
398 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 15:59:17 [ R6x0ehXg ]: あの～、「ダンサー様」って呼んでるのがシンガースレばっかな気がするんですが・・・
399 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 16:32:00 [ KDguTocI ]: 半端な煽りにスルースキル発動

>>395
別にサムロン買う必要は無い
6M剣からダマまで行くやつも多いぞ
火力期待されることないから
Bだって先に防具やアクセ揃えた方がいいかもしれん
400 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 17:07:53 [ mSBLb36w ]: やっぱ野良でFAするときのこと考えると盾ほしいね。
FA技術があればPTメンバをうならせることはできるだろうけど、やっぱ第一印象の安心感がねー
あとFPAでは50前後になると盾もってても防御力不足になるかもだから両手剣はきついと思う。

別にSLSじゃなくても若いうちは6M剣とかカタナ級とかで全然OKかと。

ちなみに今俺Lv55でクランPTでまったりやってるからバサブレ+シル重でやってるけど白やら緑相手ってことで防御力には不満はないかな
アース+シールド3で防御力920～30くらいだったかな。

ほかにナイトやら回避FAの居るPTならバサブレもつのはOKだと思う。
401 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 20:20:16 [ kkAyuSvU ]: >>399-400
ご指南ありがとうござます。
そうですね…バサブレ交換前はSLS+FPAセットだったので、
FP盾が遊んでる状態なんですよね。
手ごろな片手剣ゲットしてPTで精進したいと思います。
402 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 02:53:50 [ 6cacRdEU ]: 　　　　　　　　　　　　 /　ﾍ　　＼　`　　＼＼　 l＼
　　　　　　　 ,r-ー'/　　　　　　/　　/　　　　　ｙｰ-､　ヽ,
　　　　　　 ,r '"　　/ 　　　　 /　　　　　/~| ｌ /／ー-ヽｌ'　|
　　　　　 /　　　　ｌ　　　ｌ　　/ヽ　　　　 |`'^r'ｰ'r,-ー'""}　ｌ
　　　　 /　　　　 |　,ﾊ　ハ　/　ｌ　ｨﾍ　　ｌ　　　　`ヾ,ー'/　ﾄ,
　　　　ｌ　　　　　ﾚｿｌ ,ｌ　ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ|　　　　　 ,ﾄ-ﾉ　　　ヽ
　　　　 |　　　　/ /'　ヽｌ　 ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ''　　 .,___　 /／/　　,ﾊｌ
　　　 ,/　　　ノT ﾘ　　　　　`　 !-'　`　　／__`ヾﾐ,;/フ　　　/　'
　　／　　　イ {^<,ｌ'　　　　　　　　　　　　ｉ　' '}ｿ')／￣/ハ/
　/　　　　　ヽ,`' , 　　　　　　　　　　　　　ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／　でもまだソードシンガーを必要としているわ
/ 　　　　ｌ　 / /＼`ｉ　　　　　　　　　　'　'"　　/　　　　　終わったわけじゃないのよ
ｌ　　　　,ｌ　 /　＼/'ｌ丶　　　　　　ｰ=ﾆ,r 　　 ,ｲ
ヽ／ﾊ/　　, 　ﾉ　ｌ_､,,`ｒー┐　　　　　　／|　ヽ
　　　ﾚ'ﾍハ,,r'-''"　　　ｌ　 |　　　　　／' /　　〉
　　　　　 r'"　　　　　　 /　/`'- ､,__／ﾍ　/|,ﾉﾊ/
　　　　　ヽ　　　　　　 /／ｌ　　　 |ﾍ/ ^'/　〉
403 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 14:27:45 [ iGf0g/Oc ]: >>400
C3からシル重+アース+シールド3でも防御900いかないだろ
404 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 15:04:03 [ faBiCMCg ]: >>403
いくんじゃない？
Lv60で、シル重＋シールド３＋アースで975くらいだったから。
405 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 15:35:44 [ 9KiUv9/w ]: >>403
シール２でも超えたような・・・３なら間違いなく超えるるよｗ
406 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 17:39:08 [ yWE1eTWU ]: C3から行くようになったんだよ
Lv55ノーマルシル重+シールド2+アースで防御919
アースの増加量が20%だってわかってるかい？
407 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 17:45:42 [ yWE1eTWU ]: 今確認したらシル重の5.26%アップとの兼ね合いからかシールド2が10%以上アースも20%以上上昇したわ。
素が674でシールド2アースで919
408 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 19:46:15 [ XX5iZi.w ]: >>403
C3の初めはいかなかった！
よく見たら装備（靴，手）が封印されてたからね。
57の自己バッファのみで数値が931いったと思う。
409 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 12:58:36 [ ggwz4Bqs ]: >321

超亀レスだが、効率厨とか台詞が簡単にでて来るとはな。
お前一回野良のリーダーやれ。
最低限度の効率を気にしてメンバー集めないと
いつの間にか「偶然」が重なってメンバーそうそうに落ちるぞｗ
昔55以下のＷＣヘイスト１でもいいやとか
シリエル居なくてもいいやとかやってたけどそれじゃ他のヤツが
我慢しないｗ。
結局効率追求せざるを得ません。
アタッカーにスミス３とか、バッファーにヘイスト１とか
やって見？
大抵長続きしない。
410 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 13:36:14 [ LsSST/.Q ]: >アタッカーにスミス３とか、バッファーにヘイスト１とか

　>アタッカーにスミス３とか、バッファーにヘイスト１とか

　　>アタッカーにスミス３とか、バッファーにヘイスト１とか

スミス三人集めるの大変ですから・・・・・残念！！

揚げ足取りなんでスルーして
411 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 13:52:53 [ L43zvYfg ]: うはッ
みさとさ～ん
412 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 14:00:10 [ L43zvYfg ]: 上の書き込みすいません。

Ｃ３なってFAはやんなくていいかと思ってたけど
反対にFA定着しちゃいましたね。
ネクロ辺りの白ね相手の場合はシンガーFAの方が明かに効率いいみたい
ほどほど硬さに速さ～
413 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 17:34:20 [ 6EI5WXJk ]: あんまり使いどころないかも知れないけどシンガーのネタスキル活用法

ソードシンフォニーでヘイトオーラ引きと同じことできるよ！
MP消費大にディレイも大だからよっぽどリンクしそうなとき、
かつ他にオーラとルアー使える人がいないときくらいしか使わないけどね・・・
でも変則PTとかであんまりリンクさせたくないときは地味に使えるよ！
たまに成功してションボリなことがあるけどねorz
414 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 18:40:47 [ ACUe3kHk ]: ソードシンフォニーかぁ、対人でも効果あるといいのにね。
魔法やスキルがキャンセルされちゃうとか。
武器装備を強制的に解除するとか。（きづいたら素手で殴ってましたみたいな）
415 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 18:57:41 [ 6EI5WXJk ]: 戦争とかで成功率低いけど成功したら相手がちょっとの間攻撃できないとかだったら楽しそうなのにねぇ・・
ちなみに「一応」SSも乗る範囲攻撃だよ！
メインの使い道は素手で使って「気功砲」ごっこだけどさorz
416 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 19:13:46 [ YpdAVo2E ]: ソードシンフォニーのグラフィックがかっこよければ良かった。
新しいムービーみたいに、光の剣がはじけるとかさ。
それなら威力なんてどーでもいい。
417 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 08:48:35 [ Mqofa1gM ]: ソードシンフォニーはソロでオーレン付近のPTモンスから
倉庫番のコインを貰う際に使用してます。
PTモンスでも逃げる逃げる･･･
散り散りになって逃げていく姿がかわいらしい。

使い勝手は察しされてる通りですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
418 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 10:54:34 [ 0.iFCsi2 ]: ×鯖の優遇職MPKクランの PANISH によるとシンガーは超優遇職なんでPK・MPKの完全対象だそうだ
・・・・・・勘弁してよこの就職難に　OTZ
ハンターまで＠3LV
419 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 12:45:45 [ 556ywFnA ]: >418

お前らシンガーやって見ろ、と言いたくなるような物の言い様だなそれ。
そりゃＣ２までだろｗいつの間にか居たにわかシンガーも居なくなり
数が激減してるのに余計なことしてさらに数を減らしたい様だなｗ
シンガーのスキルなんてＯＢから
強化されたのアースだけで後は弱体化しかされてないぞｗ
何処が優遇職なんだかｗ
これでも一応バッファーだからな。これだけ下方修正受けたらＣ４当たりで
上方修正来ても良いと思う。
420 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 13:25:37 [ vpyLCwGk ]: 強すぎると言うことでひとたび下方修正をうけたキャラクターが後に、上方修正を受けることはない。
421 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 13:34:44 [ 9MNPVQkI ]: 短剣のヴィシャスとかは上方修正じゃまいか？
422 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 13:39:32 [ TAwGOliY ]: シンガー自体は強くないんだよな。
むしろ弱い部類に入る。
バフもろくにできず、PvPも弱いというのはちょっとな･･･
バフが出来るようになるとクリ馬鹿PT復活になるし難しいな。
アタッカー：補助職なのに補助がまともに出来ない今の仕様は変えて欲しいかな。
またはアタッカーならアタッカーらしく攻撃力UPとかｗ
個人的には後者がいいかな。
423 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 14:16:08 [ 9MNPVQkI ]: 歌はいまのままで十分っちゃ十分なんだけど、せめて魔法職用の歌が一つくらいほしいよなぁ。
コンセダンスとかどっちかっつったらシンガースキルっぽいと思うんだよね・・・
もしくはソングオブライフをヒールの回復量増加にするとか。

とにかくシンガー本体の性能だなぁSTRは染料であげれるけど、とにかく剣マスタリだ。
ダンサーの2刀マスタリがグラと同等なんだからシンガーもウォリア系の剣マスタリがほしい・・・
アドバンスドソードマスタリとかさっ、個人的には両手剣マスタリとか涎ものだが！
アーマーマスタリが伸びたらナイトの立つ瀬無しだしね・・
424 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 16:20:35 [ 6/SFVNc. ]: 最近バーサカーブレード持ったシンガーをよく見るんだが・・・
425 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 16:35:02 [ 9MNPVQkI ]: 俺持ってるな・・・野良参加するときは両手剣シンガーって叫べばOKじゃないだろうか？
俺は身内用だから持ってるな。緑白相手だと盾無しで問題ないし(シル重だから特に)なにより浪漫命
まぁOE成功して今はグレソにするために売りさばき中。
OEバサブレより性能下がるけど浪漫命。

というかマスタリ効くし両手剣はSS効率いいしオプション優秀だし2刀よりはよっぽどいいわね。
426 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 16:35:58 [ 9MNPVQkI ]: あ、もちろんタンク役するとき両手剣でも問題なくみえる最低限のFA技術があること前提ね
427 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 17:57:20 [ 556ywFnA ]: >>423

象徴している物がＤＥが攻撃でＥＬＦが防御だから、つくとしたら重装マスタリじゃない？
ダンサーはサブアタッカーだけどシンガーはあくまでサブタンカーだと思う。
428 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 18:01:04 [ 556ywFnA ]: >>420

別の人も言ってるけど、強いのはシンガー自体じゃないので
buffを強化するのは問題ないと思う。
いくらbuffを強化しても本体の弱さはどうにもならないけどねｗ
429 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 18:24:53 [ EMhw.Bik ]: >>428
buffのイカレ仕様のせいで特定の職以外無視されてたC2の頃が正しいとは思えない
これ以上buff強化したらbufferだけでPT組んだほうが効率がいいってことになる
というか今もそう
430 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 18:29:51 [ 3W4Rxxoc ]: 歌のデバフこないかね。。。
431 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 20:37:58 [ xhJgZHwI ]: 歌のデバッフは種族や歌の特性上こないだろ。
そんな事よりＭＰ回復速度ＵＰ歌と重装マスタリの方が欲しいな。
432 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 20:41:32 [ aTCo8o/6 ]: っソードシンフォニー
433 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 01:42:14 [ J26TakYA ]: じゃあ、言い方を変えるか。
正確にはシンガーの能力が強すぎたのではなく、防御を無視して貫通する
ヴィシャスとクリティカルアップによって命中率がほぼ必中になったブローが
強すぎただけだと思う。
それを歌で調整するのはいかがな物かと思うがなｗ。
ダンサーなら魔法も物理も支援できるがシンガーの攻撃支援はクリＵＰだけ
ハッキリ言って痛すぎ。
基本的にこのゲーム、守ってるだけじゃどうにもならんから
この辺がシンガーって職の限界を感じるところではあるな。
434 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 01:54:20 [ Vmsocbm6 ]: ・ソードシンフォニーの追加効果がウィンドシャックルに＋かっちょいいエフェクト
・ソングオブメンタルシールド（全員にライオンハート）
・ソングオブマナリジェネレーション
・ソングオブワイルドマジック

とか実装されたら小便垂れ流して喜ぶぞ、うん。
435 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 01:54:51 [ JjITxtXA ]: C2並みのPT超優遇職じゃないと気がすまないシンガー様はとっとと引退すればいいと思うよ＾＾
436 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 01:59:49 [ Vmsocbm6 ]: 釣りに反応するのもあれだが、PTで優遇されたいっていうのとは違うんだよな。
自分自身じゃ何もできないから、せめて役に立ってるって実感が欲しいというか。
437 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 08:07:50 [ J26TakYA ]: >>435

だからよ、ＰＴ超優遇職なんじゃなくて、偏ったバフ能力と
元々低い自分の能力によってＰＴ内での役割が単調で
さらに言えば殆どやることが無かったために進んでやるヤツが
おらず、需要に対して供給が圧倒的に少なかったのが原因と
解りませんか？やるヤツが居なかったら必要になった時
全体が困るのは必然な訳でそれがＣ２の状態だっただけだろ
単純にシンガーという職を殺すだけだったら問題の解決にならないだろｗ
ダンサーの数が何で多いか考えたこと無いのか？
438 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 08:53:06 [ Sepor.1E ]: まー、防御やHPを全体的にあげると「死なないゲーム」にしかならないから、PvPだとかを売りにするなら
単純に攻撃力偏重にする方がそれらしくなるよね。
防御やHPは一瞬にして終わらない程度の最終バランス用パラメータみたいなものだと考える方が無難。

んで、やっぱりシンガーももう少し攻撃力が上がってくれると嬉しいかな。
WIZやタイラントまでの超強力なヤツじゃなくて良いんだよな。
自己buffのみでも、フルbuffヒーラー・WIZの殴りよりダメ多いぐらいに。
439 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 11:38:45 [ eu6I5o96 ]: 自己ﾏｲ､ｼｰ3､ﾌｫｶﾃﾞｽｶﾞｲﾀﾞﾝｽ､BｼAﾌﾞﾛｯｸ､ｴﾝﾊﾟｱｷｭﾒﾝﾀﾙ､Vﾚｲｼﾞｰ､自己ｷｽｵﾌﾞｴﾊﾞ

こんな感じか
440 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 12:47:39 [ J26TakYA ]: 例えば、１２人迄ＰＴＯＫだとしたら余った枠には絶対アタッカー入れるよな
間違っても２タンカーにはならない。
アタッカーは枠があるならいくら入れても困らないが防御を象徴する
タンカーの枠はかなり特殊な状況でもない限り一つだけ。
これ自体がシンガーとダンサーだけじゃなく、ＤＡ・パラとか
エルダーとシリオラとか、防御と攻撃を象徴した対極にある職の関係を
端的に表してると思う。
441 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 12:48:55 [ J26TakYA ]: シリオラじゃない、シリエルだったＯＴＺ
442 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 13:08:02 [ ASvntTWQ ]: 最近転職し、基本はソロで稼いで、たまにPTに行ってる42歳シンガーです
マッチで1時間PT探すも、お誘いの声はかからず
シンガーと言えど、やはり前衛である限り募集は自分でしないと駄目ですね
声高らかに募集のシャウトをしようと思います！

P　T　組　も　う　ぜ　っ　！

・・・・マッチが赤矢印しかいない＿|￣|○ ｿﾛｲｯﾃｸﾙ
443 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 13:55:35 [ 9XgAAvBU ]: マナリジェネ歌あったらいいのになぁ～
クランのWIZと一緒に狩りすることがよくあるんだけど
歌であまり役にたてないのが・・・
コンセダンスが歌だったらなぁ。ダンサーだってPT組んだら￥の時しか踊らなくなるんだし。
444 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 06:22:06 [ 5OY17JaQ ]: >>442
がんばれ
Lv42の時はそんなもんだと思う。
ただ、Lv43でソング　オブ　インボケイション、ホーリーブレード
覚えると、アンデット狩るの楽になる。
そこから、意地でシャックル狩ってたのを思い出すよ。
DV入り口～デュラハンくらいまでで、５０まで上げたけど、クエ併用できて、今はいいかもね。

C３で国立墓地がアンデット増えてたから、５０以降もソロ出来るかもしれない。

ちなみに、７０＋ですが、こことかのシンガーの定説とちがうけど、
今でもＦＡしてるよ。
タゲが剥がれるから～　とか言われてるけど、それを承知で、ＦＡしてる
Ｖレイジがあれば、少数でも安定して狩りできるから、ＦＡを考えてＰＴはいるのもあり。
ただ、ダンサーによって、ダンス順を譲らないで、マクロ化してるダンサーは
ＦＡのヘイトも考えると、割り込み歌にするので、少々めんどいけど、慣れればいける。
445 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 07:03:52 [ JGasQPWE ]: ｽﾐｽやWLとﾍﾟｱするくらいならｿﾛのが旨いんですね（´･ω･｀）
446 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 08:34:03 [ K6Gq/LSc ]: ペアのが旨いと思う。
447 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 10:27:21 [ h5ze5R5I ]: >442
42だと盾持ってタンカーするのが一番じゃないかな。
そもそも一時間も誘われるの待ってるってのがよく分からないがｗ
448 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 10:27:52 [ h5ze5R5I ]: すまん、ageるつもりはなかった。
今は反省している。
449 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 11:40:47 [ 6U4Ok3UE ]: >>442
PTマッチ出してぼーっとしてるだけでWisが飛んでくるのは、ハンター(Lv49)覚えてからだと思うよ。
(今じゃ、Lv55以上なんて当たり前であるし、Lv49でってのは少なくなってるかも知れない。)
Lv42ならまだEKの延長だと思ってた方がいいと思う。
自分からPT組むのが一番手っ取り早いだろうね。
今はもう大丈夫かもしれないけど、C1の頃でもシャウトで「ソードシンガー」っていっても
「ヒーラーですか」とか訳わかんないWisが来たことあるし＾＾；
1時間粘る根気があるならいい編成のPTが組めると思うよ。(人が少ない時間帯はどうしようもないけど)
450 名前： 議論中：スレ立代行＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 14:08:53 [ 8D7pOPAQ ]: せめてダンサーとのＭＰ共通はやめてほしかった・・・
これにより使えない歌が増えた気がする。。。
451 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 16:24:35 [ I20f8bQ2 ]: >>444
>>447
>>449

アドバイスサンクス！

1時間ボヘーっと待ってたんじゃなく
露天見たり、装備考えたりしてたから
ダラダラ待っていたわけではないんですわ

とりあえず当分はタンクだと思って
同レベル帯のPT作って狩り行って来るよ
52になって一人前になるまで！
452 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 21:25:58 [ 5rqtjB3U ]: >>450
だよなー。

でも俺は、
> これにより使えない歌が増えた気がする。。。
これよりも、ダンサーとの仲が何となくギクシャクしたことの方がいやだねぇ。
453 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 23:02:24 [ e0PsUyCk ]: 60以上で覚える歌で唯一使えそうだったバイタリティもMP共通のせいで使えない歌になったな。
シンガーの60以上のスキルで必要なのはソード/ブラントマスタリー、マジックレジスタンス、フォーカスマインドだけだよなorz
454 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 21:05:18 [ 2agZ2s7s ]: >>452
仲がギクシャクしてるって。。。　ヘタクソなの？
問題ないと思うんだが、、、
　ダンス遅れてたら、チャットで踊れ！って言うし、
向こうも分かってるんだからいくない？それで
たまに、ミスっても、誤っとけば、先行で踊ってた奴が、MP枯渇はしないから
PT上は問題ないでしょ。
ダンスのタイミング、MP状況みて歌えば、割り込みで２曲目、４曲目に割り込んで歌えるし

自分がやり辛いから、拒絶してるだけだな
PTLしても、毎回ダンサーいれてるしさ、慣れだ慣れ
もう、クロニクルごとに、プレイスタイルかわるのに慣れたわ（A`
455 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 22:23:31 [ jBlqzxxc ]: >>443
ﾏﾅﾘｼﾞｪ歌?ｽﾍﾟｼﾝは金出してﾏﾅﾘｼﾞｪ使ってんだぞ。ﾏﾅﾘｼﾞｪ歌なんかでた日にはﾇｯｺﾛ。
456 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/09(木) 15:30:00 [ /OBhyKyc ]: >>455
いや、意味わかんないから＾＾；
金出さなくても良くなるんなら、いいんじゃね？

マナリジェネ歌が欲しいってシンガーは、それがあればＷＩＺＰＴでも貢献できるからであって
自分のＭＰの心配してるんじゃないと思うぞ？
457 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/09(木) 16:30:30 [ 0qi/rNP. ]: >>454
先ずは句読点、改行が変。
誤字もなくしてから出直そう！
458 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/09(木) 17:55:31 [ Nh.da9TM ]: クライアントを起動するときにロゴと一緒に人物がランダム表示されるよね。
その中に、クシャンベルクの二刀を持ったエルフ男が出てくるんだけど、
やつは何職なんだろう・・・気になる。
クロニクルの話に出てくるテンプルナイトか、それとも、ソードシンガーは二刀持ちになる？
普通にサマナーですってことだったら萎えるが。

もし二刀マスタリ来たら、もうヘイトいらね、盾もいらね、FAなんかもうやらねって
思うのは俺だけか？

森の兄弟達よどうおもう？
459 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/09(木) 18:13:30 [ RNyTPOms ]: シンガーじゃないかなぁ
ムービーの女王様も2刀シンガーじゃね？
きっとC4以降でFA/ヘイトは本職にお任せという時代が来る…の？
460 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/09(木) 23:53:23 [ jix92PIA ]: >>458 >>459

つ【サブ職】
461 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 00:17:38 [ HNr8L5Sw ]: >>460
ｿﾚﾀﾞ
462 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 01:11:52 [ vbjaKigE ]: んぢゃもう一歩進んで…
C4で導入される(だろう)【英雄システム】の何かではないかと推測してみたり…
463 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 11:46:28 [ OdaF0iog ]: ｿｰﾄﾞｼﾝｶﾞｰの長所と短所を教えてください
464 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 11:53:00 [ l7Q9g7Rg ]: ・長所
（比較的）PT優遇職
・短所
自分自身は全く強くなれない。
465 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 11:57:34 [ s7yF/SPA ]: ・長所
（比較的）PT優遇職

　　　↓

・長所
（比較的）PT優遇職・・・そんな時期が俺にもありました。(AA略
466 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 12:18:42 [ lHZs2X86 ]: >>463
ダンサー・シンガースレの過去ログにテンプレがある。
因みに、８曲目のテンプレは↓これ。９曲目以降はないみたい。
◆ソードシンガー
【長所】
・強力な重装備マスタリの遺産があり、盾がもてるため、
　転職後しばらくはタンクとして十分働ける。
・燃費は悪いがそこそこの効果の自己ヒールを覚える。
・PTではシルレンに抜かれるものの自己Buffでは最速を誇る。
・ハンターの効力がすばらしい（ハンターはクリティカル確率2倍）。アースも有効。
・インボケ以外、他のBuffと歌が競合しない。
【短所】
・戦士系としては火力が低い。
・低い攻撃力とBuff枠の制限から1PTに2人は求められない。
・重装マスタリーがEK時代から上がらない。
・歌の効果が120秒、そして効果が終わらない間にかけなおすとMP消費が跳ね上がるので、かけなおしが面倒。

補足するなら、
【長所】
・PTではシルレンに抜かれるものの自己Buffでは最速を誇る。
⇒最速ではなくなったが、速い部類であることに変わりは無い。
Ｌｖ５２で最速の座を獲得、Ｌｖ６２でタイラントにその座を譲る。

【短所】
・歌の効果が120秒、そして効果が終わらない間にかけなおすとMP消費が跳ね上がるので、かけなおしが面倒。
⇒Ｃ３以降、他人がかけた歌踊も影響するようになったので、フルＰＴではほとんどの場合
２曲までしか歌えない。（ＭＰ持たない）
・攻撃系スキルがない(初期クラス以降伸びない)。
467 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 12:31:20 [ jnmmjuTs ]: C4のソードシンガーの英雄クラス　ファイアーソードシンガー
７５　ソングオブマナリジェネーション（PTメンバーのMP回復速度が4倍）
８０　ソングオブファイア（PTメンバーのすべてのステータスが約2倍）

夢のまた夢・・・・こんな妄想でもしてなきゃシンガーやってらんね
468 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 12:36:13 [ l7Q9g7Rg ]: 妄想すればするほど強くなる。
469 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 13:16:13 [ EfStIYRM ]: どうもありがとう
470 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 13:36:25 [ lHZs2X86 ]: >>467
便乗して妄想

歌よりも、「アタッカー：補助」ってんなら、
純粋に攻撃スキルほしいね。
・ソードスタン(アクティブ)　　：シールドスタンと同じ
・ダブルストライク(アクティブ)：ＰＳの二連続攻撃版
・ファンブル(アクティブ) ：相手の武器装備を解除させる

で、こんなの来たらたまらんね。
・ラピッドスイング(パッシブ)　：自分の攻撃速度を上げる(剣のみ)
・プリシジョン(パッシブ)　　　：自分の命中力を上げる(剣のみ)

ま、こないだろうｗ

サブクラスはテンプルにしてエルブンナイトを極めるのも一興だなorz
471 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 15:03:05 [ 3MDJsjQc ]: スペシンにしてシンガー極めてもいいんでない？ｗ
472 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 16:16:31 [ j/4gYP1E ]: 記者クラブでダンサーのスキル見てたら笑えるほど強かった件
473 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 16:23:41 [ SlKuOe1o ]: >>467
更に便乗ｗ
仮にも英雄なんだから【種族限定効果】なんてのも期待したいとこですな。
ソドシン・ブレダン・オバロ辺りに英雄スキル実装とかね。
でもやっぱりソドシンは防御系スキルになるんだろうかなぁ～…。
ならばってことで!!

【ソングオブアルティメットディフェンス】
効果：瞬間的に自分の周囲のエルフ族の防御力、魔法抵抗力を大幅に向上させる。
防御力+3600 魔法抵抗力+2700 再使用可まで30分

妄想するだけなら別に構わんだろ…
474 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 16:45:44 [ /wy1gOMs ]: 妄想・・・・
HP2桁のときのみ使用可リキャスト死ぬまで不可

周りの敵に一定の確率で死！

まさに一撃必殺ぎりぎりこうげき！

ありえんが欲しい・・唯一の攻撃スキルとして！
475 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 22:04:37 [ ZVffsvTI ]: 一通りスレ読んで出てなかったので聞きますが、バイタリティでHPを何％増やせますか？
476 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 02:04:32 [ 71qpLc8I ]: >>475
BtBLv5と同じで30％UP
477 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 06:39:35 [ KX0KGq9M ]: それにしても、気持ちいいほど居なくなりましたね、ソードシンガー。
ようやく他職と同じくらいの数になったと思ったら、叩きとＣ３の
仕様変更で同じ職を目指す仲間がいなくなったのはちょっと寂しいです。
これからＥＫ系統を目指す人は余程好きな人じゃないと務まらないだろ
うな・・・・。
478 名前： 475 投稿日： 2005/06/11(土) 09:20:54 [ VxNdLow2 ]: >>476
ありがとうございます。
ところでBtBと同じという言い方に引っかかったのですが、ひょっとしてBtBと同じく増えたHP分は回復しないのですか？
479 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 11:49:01 [ V/WUNYZI ]: >>478
しないし、２分後に掛け直さなければ最大ＨＰ以上に回復した分は全部切られます

ボスとか戦争で特攻前に唄う以外は、ＰＴメンバーが近くにいるかどうかの確認用です笑
（ＨＰゲージが変化するから分かりやすい笑）
480 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 12:02:23 [ 71qpLc8I ]: >>478
>>479の言うとおりでC3でMP共通になったからダンサーがいると歌いなおすためのMPがきつくてネタスキルになった。
戦争のスミスPTやレイドボスのタンカーPTだとシンガーしかいないPTという選択肢もあると思う。
481 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 12:05:03 [ 71qpLc8I ]: 正確には歌が切れる前に歌わないとHPが元のHPに戻り、余剰分は全てカット。
482 名前： 475 投稿日： 2005/06/11(土) 13:17:17 [ 6LdhESLY ]: >>479-481
色々詳しい説明どもです。
現状では使い道あまりないですね。
BtBと合わせて強制的にHP60%以下の状態を作り出すってことも出来そうですが、
Rsk系のオプションってA級武器以外は少ないしで各職がそれを持ってバイタル使える
って状況になるのは何時になることやら(´･ω･`)
483 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 18:41:23 [ 8FCCU3uw ]: バイタルは戦争とレイドでしかつかわないなぁ
戦場じゃバイタルは無理やりでもいれてる。
ダンサーいないときのアタッカーPTとかのほうがスミスPTとかより役に立つと思う。
484 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 19:19:07 [ DWEwzoWY ]: なんか最近のこのスレはエルダースレのようだ
485 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 02:19:43 [ 0BK91qBc ]: 諸先輩に聞きたいのですが、B装備についてです。
こつこつとアデナを貯め、なんとかアバ重を買えそうになったのですが、
｢アバ？微妙だからやめとけ。ﾄﾞﾑでFA｣と言われました。
やはりアバ重は避けるべきなんでしょうか？
486 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 02:34:18 [ 0g8o1lnQ ]: 金無いならアバ重安定。狩りだけなら何の問題もない。
487 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 02:37:14 [ RUDQgZg2 ]: Bの防御能力でドム+盾を超えるものはなし。
ただその分値段も跳ね上がる。
アデナに余裕がないならしばらくはアバorシルで十分だよ。あとは見た目次第。
俺は女エルフのドムの見た目はいまいち馴染めなくて・・・

あとドムはSTRダウンが微妙＆そこまでCON上げなくてもいい場合も多いから
封印してセット効果消したりする場合もあるはず。
それならアバやシルや青のほうが性能はよくなるけどね・・
488 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 03:09:31 [ NaroybDQ ]: 漏れタイラントとよくペアしてるけどバイタルは神。
タイラントの自己Buffと自己ヒールを最大限に活かせる。
489 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 05:40:36 [ nh0WpfS6 ]: エルフに一番向いてるのはシルノエンだと思うけど
元々ステータスいじる必要ない種族なのでよけいな＋－あるとやりにくい。
今ならマモンの商人から染料買えるので少し貯めたらセット効果の＋－分を
相殺する染料買うのも一つの手かもね。
ドムのセット効果は封印して消すには惜しすぎなので一つの選択として考えて
見たらどうでしょう。欠点はＡグレに移行したら染料も換えないとダメって
所ですが、今の状況だと普通の人が手に入れるのは当分無理だと思う
490 名前： 485 投稿日： 2005/06/14(火) 09:40:21 [ 9jCleE4g ]: レスありがとうございました。
アバ重でがんばります。
491 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 10:49:29 [ SJwRZOQk ]: >>485
俺はLv52アバ重＞Lv58ドム重って流れで鎧変えたけど
アバ重はいい鎧だったよ

ここ数ヶ月はほとんどＦＡばかりだったからドム重にしたけれど
Ｃ３入ってからはcon+3は別に無くてもよさそうな感じ、つかstr-3が痛い
でもドム重の高defと盾防御/HPUPボーナスがいい感じだから
str+3 con-3の染料今安いしそれでstr-3 con+3を相殺しちゃおうかなと思ってる

FAしない時は腕パーツ外してset効果なくせばstr+3の状態で殴れるし結構いいかも
492 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 14:53:09 [ zWnjieYc ]: >>485
レベル75までアバ重であげましたが全く問題ありません
正確な数字は覚えてませんがシールド3+アース状態で
ドムDef1070くらいDefアバ1010くらいだったかな
差は確かに少なくないですがドムにしたからといって劇的に硬くなるわけではありません
攻撃力の面でアバは有利なので一長一短

あんまり関係ないけど
ドム重＋BtB＋ヘルス鈍器＋バイタリティとかやると
HP10K超えてちょっとうれしかったり
さすがにこれだけあるとHPバー増減の見た目状ではかなり硬くなります

またシルや青重も劣らず優秀ですがFAする機会がそれなりにあるならばドムかアバがよいとおもいます
当然盾持つことが前提ですが

セット効果とDef差がそれほど大きくないのをみてわかるように
シンガーは自分なりにいろいろ選択肢を考えれるのが面白いところだと思います
これが本職ナイトですとドム以外ありえなくなってしまいますからね
493 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 15:41:00 [ t8VPnNUw ]: C２からはじめてやっとシンガーになれました。
そこで先輩方に質問なんですが、
ソロメイン（ソロ狩り辛いのは知ってるんですが）で狩りするのには
二刀流と盾持ちどっちらの方がお勧めですか？
３Mくらいで買える武器を検討してるんですが、
なにが良いですかね？

宜しくお願いします。
494 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 15:51:28 [ ufjUllwQ ]: ソロなのか？PTでタンクするつもりがないなら、レボレボ、これ以外考えられないな（ぉ
たぶん今持ってる武器はレボ剣あたりだと思うが、レボレボに持ち替えればSS消費2でしかも劇的に強くなったと感じるはず。
片手ならストームブリンガーになるだろうが・・・はっきりいって微妙。売れないしな。

レボレボは買いやすいし売りやすいのもオススメの理由。
「ソロ」・「予算3M」・「転職したてのシンガー」、この条件からはレボレボ以外思いつかないのだが。3Mじゃ買えないかもしれないが3.1Mで買えると思うぞ。
495 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 15:59:54 [ t8VPnNUw ]: >>494
早速レス感謝します。
クラン入ってるんですがINする時間が不定期で
尚且つINしてられる時間もハッキリしないので
ソロが殆どなんです......
お勧めはレボレボですね！
あまり露店に時間を取れない私には売り易い武器は助かります。
早速レボレボ買ってきます。

解かり易く書いてくれて有賀と御座いました。
496 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 22:31:19 [ RbWlkGA2 ]: シンガーに二刀流用の￥みたいなのある？
497 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 07:53:39 [ xRJSDHbs ]: ナイ
498 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 11:50:32 [ m.0ugiDk ]: >>495
遅レスかもしれんが、盾+ストブリも悪くないよ。
鯖にもよるだろうけどストスト持ちもいなくはないから
売れなくて売れなくて困るということもそれほどないはず。
盾防御が上がったらしいし（聞きかじり情報なので鵜呑みにしないでね）
ストブリにフォカついてればガンガンクリでて爽快感もある。

ソロが多いということだけど、もしクラハンとか野良とか行った時に
40前半のシンガーに求められるのはまだまだタンカーだろうから
盾もっといて損はない…と思う。
499 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 16:50:20 [ Rw7v/p5c ]: ストブリは・・・まぁクリ杖とかに交換すれば売れなくはないけどなぁ
フォカ付きストブリがスムーズに3Mあたりで買えなきゃ辛いんじゃないかね。
ガンガンクリ出て気持ちいいのには同意だけどねー
でもクラメンがずーっと売れなくて結局OP外してCIBにしてたよorz
レボレボでしばらくがんばってお金溜まったらサクっと売ってカタナ級を持つのが
時間があんまり無い人にはオススメかなー。
フォカつけないとレボレボとカタナはほとんど差ないけどね(´･ω･｀)
500 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 14:03:47 [ D6Kn4LWk ]: クランでタンカーすることが多い49シンガーですが、
やっぱり武器は片手剣が良いのでしょうか？
フォカDSはダメですかね？
501 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 15:02:31 [ 3K0nXTCs ]: 究極のシンガーの姿かも・・・・・・・・・

http://u.skr.jp/128/files/9259.jpg
502 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 17:58:54 [ cgXIxWzU ]: フォカSLSとフォカDSは若干DSが劣るくらいじゃないかな？

まぁ敵が自分より結構レベル高いとかじゃなければフォカDSでもいけると思う。
なによりサイフと相談だね。
52になったときにB防具そろえるお金がないなら武器はDSでB防具先のほうがいいだろうし。
503 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 20:09:58 [ bpQH6F/6 ]: >500
ダメってことはないですが
ネクロ・カタコムだと短剣耐性がちょっと多い気がするので
その辺でSLSと結構差が付きそう。
私もOEグレースダガーで長らくやってましたが
燃えて+3SLSに持ち替えた時にさほど差がなかったように思います。

ただし、短剣だと歌の速度が明らかに速いので、ダンサーと音頭取る
時にちょっと出遅れてもリカバリできたように思います。
504 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 20:27:23 [ cgXIxWzU ]: あーうん。短剣は歌速度速いのがいいね。
踊踊歌踊歌とかだと両手剣や2刀がタイミング取りやすいけど
連続で歌うときとかは短剣は早いからストレス少なくなるよね。
俺3曲歌ったりするときは短剣に持ち替えてやってる。
505 名前： 500 投稿日： 2005/06/16(木) 21:14:05 [ DtQcuay6 ]: >>502ｰ504
レスありがとうございます。
今の武器(カタナOPなし)を売っても
ノーマルサムロンがやっとなもので…
B防具も視野に入れて考えてみます。
ありがとうございました。
506 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 15:20:39 [ SMPn0acY ]: 歌って短剣持ってるときでも歌えるのか＠＠
ソード＝剣
だから剣もってないとだめかと思った＾＾；
507 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 15:37:22 [ CRJNp5Bk ]: クリ率
鈍器・ナックル＜＜剣・二刀＜＜弓・短剣＜＜フォカ剣＜＜フォカ短剣
508 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 16:38:19 [ GX2i9Dk. ]: >>506
なんなら、素手でもOK。
槍でも弓でも本でもOK。
509 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 17:10:14 [ ncTXt8LQ ]: >>474
実装されるとしたらビショじゃないかと思った
510 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 17:39:44 [ zemhLWyY ]: プロフィット、ビショップ、エルダー、シリエルに武器別のエンチャントが追加されるモヨウ

エルダー：マイトオブデュアルウェポン（二刀のみ）消費MP５０
ビショップ：マイトオブツーハンドウェポン（両手杖・両手剣）消費MP４４
シリエル：マイトオブスピアーズ（槍のみ）消費MP４２
プロフ：ストレングスウェポンズ（片手武器）消費MP３４
効果は一定時間、該当武器の攻撃力が増加する

ttp://www.lineage2.co.kr
511 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 17:41:02 [ dVd/sSoI ]: >>507
>>弓・短剣＜＜フォカ剣
これは間違い
弓でフル￥で307、フォカダマで282(？）
512 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 17:52:24 [ uA0Drrk. ]: ソドシンならばフォカ剣<短剣弓<フォカ短剣だな

>510のが本当なら新しい試みで面白そうだね。
効果次第だけどエルダーの地位がそこそこ上がりそうじゃないか？
まぁ盾系バフと2刀バフが一緒にあるのはなんか違う気もするけど
513 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 17:55:05 [ GX2i9Dk. ]: >>512
そこで、ソードシンガーに二刀マスタリですよっ。

・・・そんな都合よくはいかないか。 orz
514 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 18:01:22 [ 4Sct5YiU ]: >>512
弓とナックルないしネタだろ。
515 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 18:15:40 [ zemhLWyY ]: 忘れてた（´・ω・｀）つビショップ：マイトオブツーハンドウェポン（両手杖・両手剣・両手拳・弓）消費MP４４
どうやら両手持ちの武器のエンチャントらしい
516 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 20:44:04 [ TxB6eXLM ]: >>510
これって、対象ＰＣの持っている武器に￥が掛かるって意味だよな？

思わずダンサーの二刀流踊りと勘違いして、シリエルが槍を持って￥しないとダメかとオモタ
517 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 20:52:05 [ IjHNpWOc ]: ・・・本気にするなよ？
518 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 21:06:54 [ YQzTaK2Q ]: 話ぶった切ってゴメン
ちょっと皆の意見聞きたい。
狩り面、ｐｖｐ性能、戦争、まーとにかく総合的に見て、
クランに入って貰うならどっちのソドシンがいいだろう？
ちなみに同じLvらしい。

A
武器：+４フォカサムロン（サブ武器：アカト長弓）
防具：ドム重セット
アクセ：C最強セット

B
武器：+４フォカサムロン（サブ武器：DELopブリード）
防具：アバ重セット
アクセ：アダマンセット

タンクもやって欲しいと思ってるからAさんかなぁ
でもアクセはBさんの方がいいんだよね…
迷うorz
519 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 21:09:21 [ /94Xu1ls ]: 最近の釣りは手が込んでるな。
520 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 21:46:50 [ YQzTaK2Q ]: >>519
釣りって俺の事？
だったら一応否定しとく。

俺は初めＢかなーと思ってたんだけど、
戦争参加なら前衛はドム以外ｱﾘｴﾈとか聞くし。
アクセは若干良い物付けてるけど、魔法防御歌持ってるから、
そんなに変わらないんじゃないかーって思って意見聞いてみた。

「どちらかと言うとこっち」みたいな感じで聞きたかったんだけど…
521 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 22:13:25 [ uA0Drrk. ]: それ人をなめてるとしか思えない質問なんですが？
先に入りたいって言った人を入れるかどっちも居れりゃいいだろ。
まぁ正直そんな質問するようなヤツがいるクランには入りたくないよ。
最強房はとっとと失せてください。
ありえない質問だから釣りと思われて当然だね
522 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 22:27:05 [ c.LtzzRw ]: >>518
あなたは相手の装備にしか興味が無いのですね
523 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 22:27:41 [ YQzTaK2Q ]: >>521
ふむ
質問の内容を、解り易いように変えて見たのが間違いだったかも、
両方に入って貰えるなら喜んで歓迎したいんだけどね。

気分害したみたいで悪かった、
忘れておくれ。
524 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 22:33:14 [ YQzTaK2Q ]: >>522
ありがとう
嫌味ではなく普通に元気出てきた。
525 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 23:45:18 [ YQzTaK2Q ]: 元気は出たけど、空気悪くして立ち去るのもどうかと思うから、
全部ブッチャケてから去ろうと思う。

Ａ＝俺
Ｂ＝同盟から移ってくる新規

何の因果で入って来ようと思ったのかｻｯﾊﾟﾘ解らないけど、
俺とこのＢがｽｹﾞｰ仲悪くてさ。
悪い奴ではないんだけど、考え方が合わないっつーか…
一緒に居るだけで周りの雰囲気ｷﾞｽｷﾞｽしちゃって、
そんでクランの事は好きだから、そんな空気持って来たくないと。

もしここでＡって言われたら、盟主に頼んで断ってもらおうか、とも思った。
でも521でも言われたし、Ｂの方が装備もバランス的に充実してるし、

やはりここは適当な事言い訳にして俺がクラン抜けるとします。
ＯＢの頃から在籍してた所だから、かなり抵抗あるけど、
血盟にとってプラスになるなら割り切れると思う。
526 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 23:47:21 [ /94Xu1ls ]: それを最初に言えｗ
527 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 00:14:55 [ WZ3NSDoM ]: 521だけどほんとにそれを先に言ってほしかったよｗ
そしたらあんな罵声浴びせなかったのに・・正直すまんかった。
装備の差はほんと微々たる物だと思う。これから先いくらでも変わるんだし。
そして525の状況だと居座るのは気が引けるのもわかる。
けど・・・古くから一緒にやってきた仲間が残ってくれたほうが俺はいいと思うんだけどなぁ。
結局当人の思い次第・・・か
528 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 00:39:36 [ 2BLg0X9k ]: ちょっとまて>>525よ
残されたクラメン、どちらにせよ「やっぱ新規シンガーきたから？」とか
邪推して、結局嫌な思いするぞ・・・？
もう少し落ち着くんだ
529 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 00:59:41 [ SVf0hy2o ]: >>525
どっちといわれても、盟主にしたってそんな究極の二択できるわけないだろ。
装備やLVなんか関係なく、「俺アイツとウマあわないんだよ」とぶっちゃけて
相談するのが盟主に対しても一番いいと思う。

「クランのためを思って身を引こう」とか書くと綺麗に聞こえるが、
自己満足にしかならないかもしれんぞ。
オマエが抜けて盟主が喜ぶと思ってるのか？
530 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 01:15:41 [ 6oxql5Y6 ]: [脱退する]を押せなくて帰ってきたﾁｷﾝです。

>>527
回りくどい事してすまんかった、
俺もシンガー好きだし、自分で書き込み読み直してみても、
「なんだこの文章」って思ったよ…

クラメンや盟主スレで聞いたら、多分聞ける答えは同じだと思う、
だからはっきり答え出す為に、こんな回りくどい書き方したんだ。

>>528、>>529
ありがとう、でも思ったとしても一時の感情だと思う。
だったら早い方がいいかなと思ったんだけど。

メンバ接続してるとダメだね、
脱退ってやった事ないから、凄い不安定な気分になる。
もう少し考えてみるよ…
531 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 03:03:57 [ 4J2awUDo ]: >>530
おちついて、まあ・・・・・・どうしてもＢとソリが合わなければ盟主にWISで、相談汁。
昔からの仲間が抜けるの悲しいぞ。
532 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 11:11:09 [ 4Ge19Nt. ]: シンガーやっててたのしいですか？

イマイチ良い所がわかりません。教えてplz
533 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 13:02:41 [ wMspVg7g ]: 歌は心が和む！
534 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 13:03:59 [ SGZ8Qyb. ]: >>532
「良い」の定義が良くわからないので的外れな返答をするかもしれませんが、
私はソードシンガーやってて楽しいですよ。
なぜなら、効率とか金儲けとかを全く考えず
とにかくなりたくてなった職だからです。

あなたが何を楽しいと思うか
そしてそれにソードシンガーという職業が合致するかどうか
考えてみたらどうでしょ。
535 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 13:44:02 [ Wrqd4//. ]: >>532
いい所かぁ、派手にいい所はＣ２からはできなくなったな。
Ｃ１なら、ルーツ決まれば、歌ひとつでみんなノーダメージって荒業？があったけどね。
本来、決して主役ではないが頼りになる存在ってのがソードシンガーじゃないかな。
まぁ、ハンターだけ利用されてるって思い始めると辛くなるかもしれないが・・・。

地味だけどやれることはあるよ。
たとえば、後衛が引っ掛けたアクMOBがいたとして、ナイトが気づいてなければ
即ヘイト(状況によっては歌で)で自分が一時タゲをとって置くとか。そういう状況では、
スリープが決まっても取り合えずヘイト入れとくとか。
あとは、狩場に移動する時なんかも、足が速いからって先行するんじゃなくて、
足の遅い組とかラグって遅れたメンバーと並走してウィンドかけて走るとか、
そうすれば移動距離が長くなっても先に走ってる弓短剣組との差も抑えられる。
再集結がスムーズになるよ

と他にもあると思うけど、そういう役回りなんだよ。
それをいい所と思うかどうかはあなた次第だと思うよ。
536 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 13:53:13 [ 7YcbgKlA ]: 久々にフルPT入った。
ウォク、シリエル、エルダーのエンチャだけで枠無しだよ！
一曲も歌えね～よヽ(`Д´)ﾉ
居心地悪し
537 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 13:58:26 [ 3NeGE7pM ]: >>536
歌わない（歌えない）シンガー入れる意味があるのか…？
538 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 14:34:53 [ Cz4Guras ]: 明らかにバフ指示失敗してるだろうそれｗ

マイ　シー　ヘイスト　フォカ　デス　ガイ　メンシ
マジシ　ブレシ　レイジ　エンパ　アキュ　アジ　アドバンス盾
レジショ　BS　＆踊3
これくらいだと思うんだが全部同時に必要なヤツはそうは居ないし必要ないBでもいれてたのかね。
BtBやBtSがないんだから枠がきついってのはないだろうしPTLが悪かったんだろうなぁ。
たまたまハズレに入っちゃっただけだよ。がんばれ。
でもPTMのB枠確認できるようになったんだしそういう時は自分で意見するのも必要だぜ。

後衛はレイジ、アジ、ブレシあたりは割愛OK
アタッカーは盾系必要なし
ナイトはエンパ、アキュ、BS割愛OK(SKだとエンパアキュほしいといえば欲しいけど)
くらいかな？
539 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 16:08:19 [ 2BLg0X9k ]: シンガーが好きだからやってる。
ナントナクではじめたシンガーだが、転職まで、ハンターまで、水まで、バイタルまで、
それぞれ苦労したぶん愛着が湧いて他の職は考えられない。
でもシンガーを愛せなかった人や、サブクラスとかでシンガーやってみようかな、
くらいの人にはやらないほうがいいと助言してる・・・。
540 名前： 532 投稿日： 2005/06/22(水) 16:25:29 [ 4Ge19Nt. ]: やはり「愛」ですか。

いや、スキルが１段階毎に１曲しかないみたいなので、
よくモチベが持つなぁ、なんて余計なこと思ったり・・・

ＮＣはナイト系になんか恨みでもあるんでしょうか。
スキル偏り杉。
541 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 16:54:29 [ Cz4Guras ]: 俺元アビスなんだけど、シンガー楽しいよ？
まぁクラメンにあわせてるから60以上の高レベルに執着がないからってのもあるかもしれんけど。
身内PT中心でグレソぶん回してFAとかしてる。
歌で攻撃力防御力上がるのも実感できる。
SS全開で行くとSSクリでまくったりで案外ソロも楽しいんだよ。
STR上げればオールマイティキャラに近づくしね。
>>535の言う通り｢主役ではないが頼りになる存在｣だと思う。特に身内だとね。
思い返してみれば俺はそういうキャラ好きだから相性がよかったのかも

自分自身のレベル上げのモチベはほぼ無いけど知り合いおいて一人でレベルあげるなんて
どの職でも後に残るのは虚しさだけだしね。

58まで有用な新スキルがあるってだけでシンガーはすごいモチベ保ちやすいとは思うんだけどなぁ
他も60以上で有効な新スキル増える職ってほとんど無いし。

まぁ結局モチベに重要なのは回りの環境かね
542 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 17:34:23 [ Kxr3xiZk ]: 新規でシンガー目指してるＥＫですが
愛を胸に抱いて精進します。
543 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 18:26:51 [ Y9R49zp. ]: すげーよ、このスレ！
愛の歌が響き渡ってるよ！
544 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 21:15:49 [ OmZXyeDY ]: ホゲェ～～～～♪
545 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 21:59:44 [ QA4Jv7z2 ]: 同じフォカDSなはずなのに、プロフにタゲ持ってかれたときは…('A`)って感じだった。
546 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 00:28:58 [ yyocRyKk ]: まぁメイジは全部に通用する武器マスタリもってるからな・・
しかもソドシンの剣マスタリより上昇量多いときてる。
まぁそれでもSTRの差は埋まらないけど向こうが連続SSクリとかしたら移っちゃうもんだよ流石に
547 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 12:42:07 [ K8LSv3AU ]: まぁ、一概にダメージヘイトでタゲ持っていかれたとか限らないけどね
C3になってmobのAI強化により、後衛を狙うmobやレベル低い人を狙うmobが出てきたし
あんがいそういった類でタゲはねたのかもしれないよ
548 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 16:13:45 [ /qyrsO3c ]: >>536
無理やり歌ってもっと主張しろＹＯ！
549 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 18:33:08 [ m0z5Shm2 ]: >>518を主人公にした映画作ろう。

「歌男」
550 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 01:20:27 [ Si3aYhKA ]: >>542
ＥＫの間は少し（かなり？）ツライけど、愛があれば頑張れるよ。
あと、ＥＫ時代にタンクの練習いっぱいしといた方がいいかも？
シンガーなってもタンクする機会多いと思うし。

頑張って^^
551 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 04:27:08 [ KzN6LaSI ]: ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)
糞猫イベントの流れにのってメイン武器のフォカDS燃やしちゃったよー

俺Lv51の1stでB装備目前なのに持ち金マイナスだー；

どうしよう・・・orz
552 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 06:48:05 [ lNpzMN1g ]: >>551
神猫イベントのお陰でＡ装備買えそうな
lv601stダンサー
ひゃっほうー
お前は引退でもしてろｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 07:36:25 [ hLIP9pW. ]: >>551
俺は1stのとき、それくらいまでレボレボだったぞ
いっそそれくらい貧乏のほうが、1st臭が凄くて簡便してくれるかもしれない
554 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 07:45:35 [ 0bRjTL6. ]: >>551
所持金マイナスって事は借金でもしてOEしたのかな？
それなら自業自得かと・・・

武器燃えて、お金借りられる環境なら十分復帰できますよ。
ガンガレ～
555 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 11:00:55 [ H6wOkbr6 ]: おれは１ｓｔアビス
クランにシンガーいなかったから野良中心で５０歳シンガー作ったよ
そしてクランに戻ったら短剣いねえ・・・・
おれのアビスが唯一の短剣職だったorz
タンカー１人いる以外はＷｉｚ系とヒーラーばっかり・・・
俺は何してたんだろう
そんなシンガー５０歳
556 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 11:53:54 [ zt.aZzyI ]: >>555貴様は俺か。いや俺だな！ようもう一人の俺！！！！
そんな俺も元アビス今シンガー。
うちろこはWIZ系はほぼいないんだがナイトばっかだぜ！ヒーラーもすくねぇ！
結局Eサマナーとのペア（馬入れてトリオ）中心さ！（金消費はちと大きいけど普通に美味いよ
557 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 11:56:58 [ pdF/6UhQ ]: サモナーペアにおけるシンガーの存在意義について。

楽しければいい・・・のか？ｗ
558 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 12:02:43 [ zt.aZzyI ]: 楽しければいいさ。
でもナイトより堅いし攻撃力あるし、トリオとかなら若干ながらもサマナーも火力だ。
559 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 12:04:46 [ zt.aZzyI ]: あ、ちなみに俺自身STR+4してたりするシンガーなんだ。
目標はSTR+5DEX+4ダッタリスル
560 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 18:49:01 [ ZRbKPPto ]: ２匹目の召還獣・・・。クリスタルいらねーが
サーヴィター補助関係も効かないｗ
561 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 22:57:41 [ gaAsmDgo ]: >>556 >>557　同士よ！！ｗ
いや～同じ考え、同じ境遇を持つ者がいたなんてうれしいぜ！
自分は、エルダーとのペアやってます。
フォカサムで、後ろから殴ってると”クリ万歳～”と喜んでもらってます。
これが、唯一の救いだったり・・・・。５２歳夏　アースまでなげぇYO！
562 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 11:35:10 [ EKwh9gdM ]: シンガーの皆様に質問です
Ａ武器は　何を考えてますか？
やっぱり　ダークリージャン？高くて買えないけど・・・・
563 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 12:09:10 [ 3Mqz.CRU ]: >>562
最終的にはダークリージャンもしくはOE武器ですかね・・・
どっちもかなり遠い話だけどｗ

クシャ*クシャなんかもいいんじゃないかと思い始めてますが
正直女エルフのモーションがorz
564 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 12:12:52 [ /bV3OdZE ]: >>562
オプションを付けられるかどうかは別として
ヘイストタラムかヘルスリージャンの２択な気がする
タンカー型かアタッカー型で迷えばいいかと
アタッカー型はフォカダマ、フォカサムのが強いような気もする
565 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 15:56:12 [ XnnX0jbI ]: ソングオブジャイアンﾏﾀﾞｰ？(・∀・)

ﾎｹﾞｰ( ﾟдﾟ) ～ ♪)´д｀)ｸﾞﾊｧ
566 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 18:39:56 [ Pvl3Q.r6 ]: もまえら。一つ忘れてるぞ。
俺の夢はドラスレだあああああああああああああああああ！！！！！！
567 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 20:07:56 [ Pvl3Q.r6 ]: ソング　オブ　ジャイアン
アクティブスキル
エリアチャットが聞こえる範囲の敵に大ダメージと同時に衝撃を加える。
瞬間的に敵をショック状態に陥らせる。
マイク装備時、使用可能。
あまり使いすぎると騒音による傷害罪でﾀｲｰﾎされる。
568 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 20:09:27 [ 7JbQCz.6 ]: 対人を志向する場合
ナイトメアset(盾で５％攻撃反射)＋ソングオブヴェンジェンス
ソングオブヴァイタリティ＋ダークリージャンopヘルス
だと結構強そう。試したわけではなく脳内ですのであしからず
Ａ武器なんて持てまへん。
魔法と弓には全然効果ありませんがｗ
569 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 20:10:32 [ Pvl3Q.r6 ]: 追記：エリアチャットが聞こえる範囲のPCにも精神的大ダメージを与える。
修正：マイク->クロノマイク
570 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/30(木) 01:50:41 [ DL2Cem/o ]: >>567
ショックよりもフィアーのほうが合ってるかもね
571 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/30(木) 11:24:59 [ qIupfw6w ]: だってそれだとソードシｎ（ｒｙ
572 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/01(金) 21:07:36 [ AoGV/2dM ]: 流れぶったぎって申し訳ないのですが…
当方Lv39EK。
in時間の関係で、ソロが多いのですがいい狩場ないでしょうか。
武器：レボ、強化ロング+3、あと一応グレイブ
防具：ブリセット（上下+3）
アクセ：エルヴンセット
です。
C3入ってからの様子がよくわからないもので。。
ご伝授お願い致します…
あとC3入ってから転職クエやった方いたら聞きたいのですが、
39クエとかソロで出来そうでしょうか？
573 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/02(土) 03:00:55 [ LB7YlCGg ]: 39ならハイネ方面でクエ絡めるといいって聞いたなぁ
あと王道のギラン東。
で、転クエは40になってそこそこのC装備もてればソロで余裕なはず。
D装備でもそれだけ揃ってればよっぽどのことがないと死ぬことはないだろうね。
ただめんどくさいのはどうにもならないけどｗ
574 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/02(土) 05:12:21 [ 9qw4pKj2 ]: ソードシンガーの先輩方に質問したいのですが。
自分は今Lv５６のソードシンガーです。
このハート・レイドイベントで儲かったので、ダマ剣を買おうと思うのですが。
opは何を付けたら良いか教えてもらえませんか。
575 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/02(土) 05:48:12 [ MVYCBHes ]: シンガーだったらCtr.ダメージお勧め
ハンター無いと微妙になるから
他キャラと使いまわすなら無難にフォカだけど
576 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/02(土) 12:22:47 [ fdDydejo ]: Crt.ダメージってそんなにいい？
577 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/02(土) 12:57:29 [ pKmpYPhs ]: バサブレもってるときに簡易でダメージ効率計算してみたらハンターだけならCriダメのが強かった。
デスウィスとファイアダンスあったらフォカのほうが上。そんなもんかな。
ただしCriダメで増えてる部分はSS使ってもダメージ増えないからSS使ってたらハンター歌のみでもフォカのほうがちょっと強いかも
578 名前： 572 投稿日： 2005/07/02(土) 13:12:13 [ RmfYJdVI ]: >>573
ギラン東は軽くトラウマになってるのでハイネス行って見ます。
39クエ対象モンスが強化されたりリンク激しくなったと聞いたのでちと心配してたのですが
それ聞いてちょっと安心しました。
レスありです。
579 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/02(土) 14:10:18 [ pKmpYPhs ]: >>578
573だけど追記でC装備があれば39のクラトルとかエックスクロでもソロでいけるけど
そのへんはさすがにPTはいるか手伝ってもらったほうが安全なのは確か。
部屋で狩ってる人がいたら了承得て狩らせてもらうのが一番かな。3匹ずつだからすぐだし

他に苦労しそうなのは強化フローティングアかな。魔法で先攻は怖い・・・

転クエ中は回復剤は常備しておいて早めに使うのとUD切れてるときは特に慎重に行くことが重要だよ。
あとUDするときは「安い短剣もちかえ->UD」のマクロを作ってやるのがいい。ディレイ全然変わるから。

あとハイネは39だとクエはそんなに良くはなかったみたい・・・
けど狩場としてはうちの鯖だと空いてる割にいい場所だよ
580 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/02(土) 20:43:30 [ wC8WJD5w ]: >>577
参考になりました、レスありがとうございます。
クリダメかフォカのどっちかをつけます。
581 名前： 572 投稿日： 2005/07/02(土) 21:09:14 [ RmfYJdVI ]: >>579
C装備、武器は1stの関係でDS持たせることになるのですが
クラトル確か短剣耐性でしたよね。
うちの鯖だとクルマ凄まじい過疎っぷりのようなのでびくびくしつつ狩ってきます…

それならハイネスで荘園やるのが一番良さそうですね。
レベル上げてPOT握ってクエ頑張ってきます、
丁寧な回答ありがとうございました
582 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/04(月) 18:07:05 [ nMmlspNY ]: ６０以上ぐらいの高LVの方に質問なんですけど
C3でもソロのし易さで剣と弓じゃ弓の方が休憩まで長持ちしますか？
583 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/04(月) 21:02:41 [ YYSPukgY ]: そもそもソロなんか諦めてる orz
584 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 08:54:50 [ 3zcooc2Q ]: 忘却横のオークとかをソロで狩っていたときのこと。
HPとMPも少なくなってきたし、この１匹で終わりにしようとか思ってオークを殴っていた矢先、
マーシュドレイクが見事な横沸き。
アク反応すんなよ～、と思っていたがいきなり炎ぶっ放したあと俺を殴り始める。
おかげでこっちのＨＰは３桁だ。

うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗＵＤだぜｗｗｗｗｗ

と思った瞬間、ＳＣ押し間違えてソードシンフォニー発動する俺。
するとあと２～３発だったオークがスタコラサッサと逃げ出しやがった。
ドレイクは相変わらず俺をしばいている。
ＭＰはＵＤ発動分も無い。

牛乳がぶ飲みしつつ俺もスタコラサッサと逃げ出した。
ソードシンガー59歳の夏…。
585 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 10:43:59 [ Si44yFjU ]: DEX上げて、移動速度の速い青重かドムローブでも着てグレード最強クラスの弓でエンタがりするのだろうか。
弓本職より効率でないだろうけど、出来るか出来ないかで言えば出来るんじゃないかな？ｗ
￥スクは必須だろうね（WIZでもエンパスク使し）

青重セット、染料DEX+4CON-４、INT+4WIT-8、（STR+4CON-4）で
OEベリオンopCtr.ドレイン、フォーカス、デスウィ（エンパスク）でも面白いかも
586 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 11:20:28 [ knwaTdCE ]: スタン・麻痺等ある場所で、buff枠の残りが２しかないときは、みんなどうしてますか？
ハンターだけ歌う？それとも調整してもらって2曲にする？
俺はハンターだけ歌ってるが毎回それでいいのか悩んでいる小心者
587 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 11:41:48 [ OjhEaJ4I ]: デュエリストの審査完了。
ソロでやったんだけど、非常にマゾかっですorz
クルマがモンスの配置変わっていて比較的ましになってたのが救いですね。
残り70％上げてきます><ﾉ
588 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 12:35:49 [ zSwJt1t6 ]: >>586
心配なら聞けばすむ事だし、ハンターだけで狩りがキツイならメンバーからも意見出るんじゃ？
アースor水入れてくださいとかね。
それとも高LVの野良PTじゃそんな会話も出来ないほど殺伐としてるの？ｗ
589 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 14:43:08 [ 96GMEEqA ]: ダンサーシンガーがしっかり5曲歌えないのはBuff調整が下手なだけだ。
後衛と話し合うべき。
そうでなければわざわざPTに入れる必要ない。
590 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 15:30:35 [ axUtmOFI ]: ＞582
特に必要ないけど、
普段PT中心で生きてる我々にとってソロの効率はマゾすぎ。
中身の休憩が欲しくなります。特に弓で引き狩りしてると。

＞586
自分もハンターのみになることがよくあります。
聖者なんて行くとノロノロに加えてスリープとか、buff枠が2つ持ってかれる。
ただ、それじゃ４９歳でいいじゃんとか思い悩む。
ＦＡのひとがアースも下さいとかウォーターもとか言ってきたら
それから後衛と話し合ってますね。
591 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 15:40:04 [ cVm7v0oc ]: シンガーの弓は本職よりは劣るけど短剣職の弓よりいいかも。
歌でMPちょっと使うのと射程短いのがアレだけどソロ同士ならクリ率の差で案外埋まるからね
デスウィススクの効果は本職より活かせるね。

で、それでエンチャスクが必要なら本職でも必要ってか攻撃職ソロは全職エンチャスクほしいよｗ
エンチャスクは必須なんじゃなくて使い出したら癖になっちゃうってのがあるからね。
ヘイストスク一個使うだけですごい気持ちよかったよｗ

まぁ弓で引き狩りは一匹長いけどQK少ない。
剣でガチは一匹短いけどQK多め。
効率自体はそう変わらないだろうね。
弓はSSの消費量がすごいのが悩みどころか・・
592 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 18:46:50 [ 3AQVK.as ]: 70+のシンガーでDSﾌｫｶ+7で野良行っていいですか?
593 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/05(火) 20:54:01 [ qZ51xHg2 ]: 並クリスより強いしいいんじゃね？
確か正面からだとフォカダマのが強くて
後ろとかだとクリスでダマ超えるか超えないかってくらいなんじゃないっけ？
594 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/06(水) 16:45:20 [ pF3stc4U ]: シンガーがソロで弓装備してハンター歌うとクリいくつになるの？

ちなみにプレインだと１９０台。（Ｄ＋２で１９６）
シンガーはＨＷがパッシブであるのがうらやましい
595 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/06(水) 17:23:12 [ A/qh6WTs ]: えーっと素が135前後の2倍だから270くらいだったかなぁ。
プレインが素の状態でフォカ短剣持ったのと同じくらい。
596 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/06(水) 17:38:14 [ pF3stc4U ]: >>595
ありがとう。でもＣ３でハンター歌、クリ倍になる？
Ｃ３になってからハンター歌もらっても、倍にならなくなったんだが・・・
もれプレインなので、クリチャンに歌の効果が及ばなくなっただけなのかな。
597 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/06(水) 18:34:40 [ A/qh6WTs ]: うん、クリチャンの分は計算されなくなった。フォカもね。
それがC3でのクリ弱体化の一番の部分かなぁ。
増える量は全部素の数値基準になってるよ。
598 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/07(木) 23:48:03 [ nDoQCFCk ]: 最近下がりっぱなしだな　正直踊と歌スレ分けることなかったんじゃないか？
599 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 00:48:50 [ FMCewhko ]: 俺もそう思う。
ダンサースレの進み方も同じようなものだし、再統合してもいいような。
600 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 00:58:01 [ 9tKrOr.E ]: スレが速すぎたからではなく
歌踊りの不仲が分離の理由の大部分なのだが
601 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 01:34:10 [ FMCewhko ]: C3直前あたりに、あたかも対立があるかのごとく煽っていた奴がいただけでは。
602 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 10:18:42 [ jDM1fWYQ ]: 対立というよりは、シンガー（装った他職かも）の愚痴が酷かったのが原因だと
思ってます。

とにかく、あらゆる話がC3に向けての愚痴（と煽り＆叩き）で流されたので
ダンサーが『ダンサーの話が出来るスレッド』を求めたのだと思います。
シンガースレ、ダンサースレ、共同スレと３つあっても良いと思います、自分は。
603 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 10:58:02 [ uyRl8h7Q ]: ようやくシンガーに転職できたので見に来たら・・・・・・寂れてるねぇ。
Ｃ２末期の状態は勘弁だけど、この活気のなさも泣けてくるよ。
604 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 12:20:37 [ B6xXJtgY ]: ∧＿∧　　
( ´･ω･) いっぱいいれましたよー
( つ旦O　　
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
605 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 13:50:36 [ YFVYcCbY ]: >>603
そのうちこのまったり感に病み付きになる。
606 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 14:22:48 [ 7sHf45Oc ]: >>604
つ∧＿∧　　
>>605
そうだね、他のスレの殺伐具合といったら・・・
ここは心のオアシスです(´・ω・`)
607 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 15:13:03 [ JzODTo7. ]: こんな平和な時代になるとは思わなかった。
優遇職ではないが、決して不遇でもない。
なんとなく一番まったりできる職になったんじゃない？

なんかレベル上げする気にもならないため、クラハンや友人からお誘いないときは、
イベント参加したり、サブキャラ育てたり、もうまったりと暮らしてる70＋シンガー。
たぶん、年内に７５にはならないと思う。
608 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/08(金) 23:08:39 [ iXsngHWs ]: 最近、ドムレザのシンガー増えたな。
609 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/09(土) 07:19:14 [ K6H9UDnI ]: 歌声をカニ？　あ、力か
610 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/09(土) 07:42:18 [ yj6UTNC. ]: www.geocities.jp/beautiful_warrior_aplin/
こんなシーンガーいかがですか？hhh
611 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/09(土) 13:25:29 [ nCEt7/vo ]: C2末期の荒れ様を沈静化させる意味でスレ分離は意味あったと思うなぁ。

なんとゆーか・・リネ２自体に活気が見られなくなってるような気がするのは
俺だけか・・・まったり仲間入り～。
612 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/09(土) 13:44:38 [ VdZMeO8A ]: シンガーって害多いよな
613 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/09(土) 16:16:33 [ gXer.pBc ]: 激しく同意
基地外廃人多いよな
614 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/10(日) 18:02:32 [ H2KlT/2I ]: いまだにPTで偉そうに仕切る廃シンガー多いね
615 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/11(月) 01:00:29 [ z7rMWkCw ]: やっと苦労して40になってシンガーになりました！
やっとこのスレに書き込める資格を・・・
これから精進して頑張ります！
みなさんよろしく～
616 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/11(月) 01:58:11 [ rrCsHZo. ]: ウェルカム！
617 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/11(月) 10:02:27 [ DQaKz8Wc ]: お聞きしたいんですが、シンガーのハンターは
OPフォカついてる状態とついてない状態で
クリ率の上がり幅って違いますか？
618 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/11(月) 13:09:12 [ 7yRuma9E ]: >>615
おめでとございます（＝ｗ＝ﾉｼ
まだLv33EKだけど精進して立派なシンガーになります
目指せメジャーデビューｗ
619 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/11(月) 15:40:04 [ strudzEU ]: 房シンガーの日記サイトにて

他のプレイヤーを批判する内容もあったりします。
そういうのが嫌いな人、敏感な人は見ないようにお願いします。
ぶっちゃけ誰が不快になってもシラネなのでご了承ください
620 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/11(月) 16:39:41 [ v9sWl3TM ]: >>612 >>613 >>614
じゃあシンガーPT入れなきゃいいよー＾－＾
シンガーいれないで狩いくことなんてざらだし。
そういう目で見られてると思うと気分悪くなるしね＾＾
言いたいことはっきり言えない日本人。立場が上だと思うといいたいこというし。
変な劣等感からもの言われてもお互い気分悪いだろうし。
どっちかっていうと害はなにもいえてないあなた達かもしれないよ？
指示出し切れてないPTLいても何も言わないの？
あまりに変なことしてても何も言わないの？
普通にどのキャラでも（6キャラいます）必要なことはいうようにしてる
メインがソドシン62歳です。

まあ、職たたきはスルーしたほうがいいけどなんか寂しい人たちがいたので；
621 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/11(月) 19:04:05 [ O/10mLb6 ]: >>620
みんなスルーしてたのに、めっ。
622 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/12(火) 09:22:59 [ KEjKTP9U ]: >>617
ハンターの効果だけど、
Ｃ３から、ＯＰとかパッシブとかを省いた素のクリティカルが２倍になる
・・・って聞いたけど、間違ってたら修正ヨロ。
623 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 03:01:09 [ s7FqosC. ]: >>608を受けて(´･ω･｀)
シンガーがドム軽＋フォカ短剣ってアリなんでしょうか。
現在アバ重＋フォカSLSなのですが、FA・タンクしない＆野良しない＆戦争も参加しないので、
重装備じゃなくても良いんじゃ？と思い、迷い中です(ﾉД`)

もしドム軽＋フォカ短剣の方がいらしたら、使用感等をお伺いしたいです(´･ω･｀)
624 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 11:55:35 [ 52EGJRJY ]: 最近「水歌」を覚えたシンガーです。
PTをしている時、土歌か水歌どちらを歌うかたまに悩みます。
タンクがナイト系の盾持ちなら土歌。回避タンクなら水歌なのでしょうけど
この回避タンクって盾装備してないタンク（FA？）のことなんですよね？
迷ったらPTのタンクにどちら歌うか聞いてみても、殆どどっちでもいいという回答。
実際は水歌歌っても、あまり避けてないように思えますので
タンクの盾装備の有無に関わらず、基本は土歌で良いのでしょうか？
625 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 12:40:24 [ .D7kXES6 ]: >>624
回避タンク＝回避職（弓職）
けっこうかわるっていってたよ。
走ってると回避があがるぱっしぶあるしね。
626 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 12:48:15 [ 52EGJRJY ]: >>625
レスありがとう。
弓職はそんな素敵なパッシブスキルがあるんですね。
だからシルレンは常に移動しながら弓撃ってるのかな。
（弓ディレイもあるんでしょうけど）

私は殆どソロが多いのですが
盾装備を外して（二刀や弓装備に変えて）水歌を歌っても
特に水歌の恩恵を受けることはなさそうですね。
627 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 12:48:39 [ g4qQzXF2 ]: 前にドム軽借りてみたけど、ドム軽着たってダンサーいる状態で、
歌える歌が２曲が３曲になるほどのＭＰ回復効果は無いし、ＰＴ
全体のレベルが低いならそもそも２曲２曲だろうし。
（まあこの辺は狩場によって臨機応変だが）
戦争しない、タンクしないなら青重とかの方がいいんじゃない？
ドム軽は物理攻撃上がるって言ってもSTR下がるし、軽よりは
重のほうが硬いしさ、一応マスタリもあるし。

でも、どっちかってーとってレベルの話で、正直Ｂ装備程度があれば、
正直何でもいいんじゃね？とは思うけどな

ＭＰ重視＆野良しないんだったら、青ローブでもいいんじゃないか
と思うよ、いやまじで。

フォカ短剣は歌の速度が上がる割に与ダメの低下が少ないから
愛用してるな、歌速度のためだけと言ってもいいくらいだ・・・
628 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 13:07:21 [ g4qQzXF2 ]: >>626
水歌に限らず、ソロで使うと全部の歌が微妙だと思うな
やっぱり人数いてこそだよ、シンガーはさ。

最初にハンターとアースでいい？って聞いてみるとか
チョイスに自信が無ければ、アースとウォーター別個に
歌ってから、どっちが良かったか決めてもらうとかすれば
いいんじゃないかな？

前衛後衛関係なく恩恵のあるアースが基本だとは
思うけどね、特に範囲攻撃mobとかだと。
629 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 13:59:36 [ 52EGJRJY ]: >>628
そうですね。PT狩りでどちらか判断できない場合は
実験してみるっていう手もありましたね。

ソロで水歌使ってみたときは、確かに全然効果が体感できませんでした。
やっぱりソロだと今までと同じスタイル（盾と短剣）で
狩歌のみ歌うのが良さそうですね。
レスありがとう。
630 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 15:48:19 [ ZmHs6hXI ]: あ、ちなみに弓職だけじゃなくて短剣職も回避タンクしますよ・・ｗ
わかってるかもしれないけどね＾＾；

>走ってると回避があがるぱっしぶあるしね。
このスキル短剣職にもあるけど・・・・・・・・・・・・短剣職は走らないんだよねorz

思ったんだけど回避職はHP低いから
たくさんリンクした場合とかだとバイタリティもいいかも・・・？
631 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 16:32:59 [ s7FqosC. ]: >>627
丁寧にありがとうございます、参考になりました｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
そういやMP回復上がるんでしたね、ドム軽セット(´･ω･｀)
2曲しか歌わせてもらえないので、そこまでは全然考えてなかったです。

結局何着てても問題ないんですよね。タンクしないんだし･･･orz
本格復帰の気分転換にもなるし、クリティカルでぺちぺちするのも楽しそうだし、変えてみようかな(´･ω･｀)

さてOEフォカDSにしようか、フォカクリスにしようか･･･(´ー｀)
632 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/13(水) 16:57:15 [ DdWW5yEQ ]: >>631
弓職がFAで且つ狩場がフィールドで更に火力が高めなPTなら、
ハンター＋ウィンドって組み合わせもいいよ。
但し、アースないからリンクした時は、FAがタゲってないMOBにヘイト。
味方が攻撃してタゲ持ってくまで我慢です＾＾。
ヒーラーがアクMOB引っ掛けたときも同じで。
2曲だけならMP余裕あるし、歌う以外にやることあるし暇しなくていい感じ
だよ。
633 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/16(土) 17:00:44 [ SpGIqqyc ]: いまだにタイトルが～歌姫っているなぁ…
634 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/17(日) 08:07:12 [ hKA12pV2 ]: >>633
転職したら「戦慄の歌姫」にします。
635 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/18(月) 15:16:27 [ 3iRpqWDg ]: ドム軽にD+5にフォカ短剣でクリティカル連打の爽快感を体験できるかも
636 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/19(火) 15:37:59 [ JMThXMLU ]: 戦慄の泡姫
637 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/19(火) 17:25:28 [ 4hkDgENU ]: >>636
それネタで付けたいかもｗ
638 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/21(木) 09:45:50 [ XvejoM1o ]: とりあえず２次転職するまではソロで頑張ろうと思いました。
４０なると、ＰＴ入りやすい４９迄はソロで頑張ろうと思いました。
４９なりましたが、アース覚えて一人前かな？と思いソロ続けました。
５５なりましたが、５８で一通り歌覚えてからＰＴ参加しようかなと思うようになりました。
たぶん５８になると切りのいい６０になってからソロ卒業とか言い出すと思います。
こんな自分が大好きです。

寂れてきたのでいったんage
639 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/21(木) 09:56:34 [ tkqFhOPk ]: >>638
ただいま４２歳。
上二行まったく行動が同じだ。
このまま同じ道を歩きそうな予感が・・・・・・

ソロ８：ＰＴ２

少しＰＴ組むようになってきたけど、今のところソロ卒業できそうにないっす。
640 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/21(木) 11:17:13 [ lMrddB9g ]: >>638,639
心配するな、５０代半ばになるころには、あまりのソロのマゾさにＰＴを
探すようになる。
641 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/21(木) 12:32:48 [ 6REwoIQ2 ]: 16でソロに見切りをつけたよ・・・ｗ
642 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/21(木) 12:41:43 [ EbA8Xo6. ]: 恍惚の泡姫
643 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/21(木) 19:46:08 [ dxQxmEP2 ]: 現在シンガー43歳
PTにどの道誘われづらいので・・・
ソロしようかと思ってたんだけど、どこも混みすぎ(;´・ω・`A
いいところどこかあります？
思いつくところで、シャックル、クリムゾン位だけなんだけど・・・
ゾンビ狙っちゃダメなのかなあ？
644 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/21(木) 21:28:24 [ dVVhoxA. ]: >>643
つ腐食樹

C3でオルフェン目が悪くなったし
象牙の塔のクエも絡めると良い
645 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/21(木) 21:47:26 [ dxQxmEP2 ]: >644
そこも一応最初は候補だったんだけど・・・
スローかかりまくって、ストレスが溜まる･･･(;´・ω・`A
スローがかからなければかなりいいとは思うんだけどね。
スポアゾンビがソロで狩れればねぇ
646 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/22(金) 00:33:11 [ MylbX3eg ]: 49までは、草原とティマックオークで種とコインで頑張った。
なかなかにｳﾏｰだったぞい
647 名前： 643 投稿日： 2005/07/22(金) 00:49:32 [ hnbvayIc ]: 草原でティマックか・・・ヤッパリゾンビは狙わない方がいいのかな・・・。
でも、荘園ってのはすっかり忘れてました。
今まで
ホークアイ～ネクロ～シンガー
って来てるもので・・・荘園に縁が無くてやってませんでした(;´・ω・`A
それは良さそうですね。試してみます。
648 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/22(金) 02:53:13 [ UlXLatDA ]: >>643
的外れな答えかもしれないけれど、今後の事を考えて同Lv帯の人脈を作って
おくべきだと思います。あとタンカー経験ないのであれば、それも。
この二つは後々きっと役に立つと思いますが、すでにあるのであれば、ソロも
アリかと。
649 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/22(金) 12:46:35 [ OKxS4ZeQ ]: >>643
ハイネス方面で40～46まで過ごした私が来ましたよ。
ピュリ石の貰えるクエとかあったりするので、何気にオススメ。
ただ、ウチの鯖では過疎地域なので淋しい。
650 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/23(土) 10:05:39 [ 9PrH/JeM ]: 同職としてこいつの発言痛すぎるｗ
ttp://www.geocities.jp/beautiful_warrior_aplin/index.html
651 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/23(土) 11:22:02 [ .CmSrVIA ]: 60+のソードシンガーをやっています
先輩方に質問です
タンカー役をやる時があるのですがＭＰ管理が上手に出来ません
ダンスを３つ踊った後に歌を２曲歌うとヘイトを使っていくＭＰが無いのです
ダンスを減らしてくださいと言うべきなのでしょうか　言いづらくてお願いした事は無いです
先輩方はどうやって上手に歌タンカーをやっているのでしょうか
参考の為是非是非教えてください
652 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/23(土) 11:35:04 [ Y09tXiOk ]: 歌FAの場合は最初に2曲が普通。
それはダンサーさんがわかってないだけ。
653 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/23(土) 12:05:02 [ 37uhBXdc ]: >>651
はじめにダンサーと話し合って、順番とか曲数とか決めるのもＭＰ管理だと思うよ
なので、うまく行きませんじゃなくて、ＭＰ管理してないって事かと・・・
キツイ言い方でゴメン
654 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/23(土) 17:41:31 [ F2a19D3M ]: ﾜﾆうまいよ。43－50ぐらいまでならｽﾜﾝﾌﾟﾘｰﾀﾞｰ少数で
うまうま。リーダー頑張ればそこそこ組めるようになったから
がんばれー。
655 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/23(土) 20:00:23 [ XypL8.Kc ]: ＦＡするならハンターだけでいい
タイミングもこっちが先とかめんどくさいこといってられん
ＦＡはそれくらい大変な仕事だ

野良なら誰でもいいからＦＡしてもらって
クラハンならハンターだけで我慢してもらうべき
はっきりいって先は長い。
毎日全力でやるとほんとにＩＮしたくなくなってくるよ
もちろんたまにならいいんだけどね。。
656 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/23(土) 20:31:50 [ pcWHwJFE ]: >651
1曲減らしてもらうのもアレなんで
踊歌踊歌踊、踊踊歌踊歌辺りでお願いしてます。
勿論、構成がギリギリな場合で同レベル以上の
ダンサーだったら歌歌踊踊踊もありかと。
大体ヘイト2発入れて、その後、アタッカーにタゲ
飛ぶのはある程度諦めてもらってます。
歌とヘイトがうまく被ると結構保つんだけど。

あとはホントにパーティの面子次第だけど
ヘイトFAすると、ネクロ・カタコムだと祭りになることが
あると思うから、ルアー持ちやウォクラが居る時は単体
引きできる可能性があるから、素直にお願いしてます。

最近はFA出来るアタッカーも増えてるから、上手そうな人
だったら、リンク時はタンクやるとして、交代してもらっても
いいと思いますよ。
657 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/24(日) 00:18:29 [ GbmQvvGE ]: >655
ハンター歌だけなんて本気か？
ただでさえ中途半端なＤＥＦなんだから土歌は必須だろ。
Ｖレイジでの回復も非力なシンガーじゃ期待薄だしな。
658 名前： 643 投稿日： 2005/07/24(日) 00:46:10 [ EKw4p9LY ]: >>646
草原で荘園やってみましたが、荘園の収入が思ったより悪く(報酬が金属糸)、
経験値も敵が散在してるせいで、あまりうまくなかったですね(;´・ω・`A
緑ネームでそこそこ狩れた・・・という感じはしましたけど、索敵時間が長い・・・

ティマックはSS連打なら、行けそうなんですが、普通に狩るにはちょっと無理が・・・
血コインの出に期待して今度やってみようかな？とは思ってます。
アサルトリーダーが怖いんですけどね・・・

>>648
人脈は・・・あるほうではあるんですけど、大体知り合いのほうが先にレベル上がっちゃいますねえ(;´・ω・`A
タンカー役についてですが、それについては私はかなり自信があるので問題無しです。

>>649
ハイネスの手形クエはかなりいいですね。
収入も悪くなく、経験値もそこそこ。
ただ、今すでに敵が薄青なので、そろそろﾔﾊﾞｲですね(;´・ω・`A
そこで46まで粘ったという貴方はｽｺﾞｲ

最後に・・・ですけど、あちこち周って思ったことは、
シンガーは所詮アタッカーじゃないから、緑ネームは狩れないのかなあ？
ってことですね・・・。
おとなしく薄青でも狩ってるしかない・・・様な気がしてきました(;´・ω・`A

他に狩場情報あったら教えてください～
教えてくれたら、また行ってレポします。
659 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/24(日) 18:34:52 [ /wE0xYH2 ]: >>658
タンク役可能であればやはりPTのほうがいいと思う。
PTなければ自分で作るべきかと。
660 名前： 643 投稿日： 2005/07/25(月) 00:51:39 [ FLCmontg ]: >>649
そうなんですけどね～＞PT
休日は比較的自分でPTLしてるんですけど、
平日は何分時間がないんで、野良探す事orソロになるので、
その時の稼ぎを考えてるんですよ。

でも今日PTやってて、
そろそろ、タンカーとしての限界が・・・出てきたかなあ？
って気がしてきました(;´・ω・`A
槍でも持とうかな・・・
661 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/25(月) 02:48:19 [ TNLq.lWI ]: いや。腕とコンポジ以上の防具があれば49くらいならテンプル並のことは問題なく出来るぞ！
たまにナイト差し置いてFAしてたこともある。
編成次第ではあるけど55～60くらいでも問題なくFAとして活躍できるよ。
そのあたりならヘイト一回とか弓FAとかでタゲ保持もある程度できるし。

ちなみに俺C2の頃だけど普通に緑狩ってたぜ。
まぁハンター覚えるまでは歌無しで多少SS使ってNグレ持ち替え祝福ヒールでがんばってたかな。
ただし今は祝福ヒールの効果はほとんどないから回復POTのほうがいいわけだが・・・
でもテンプルもキューブ出したら20分に3,5k前後使うし、回復POTある程度使うのは十分アリだよ。

>>651。60+ならアタッカーがBSもらってようが十分な硬さがあるから
タゲ保持は考えずに、それまでの敵を寄せるまでの過程と横沸きやらで
後衛にいった敵を寄せるのを重要視するべきだと思うよ。
ちなみにちゃんと踊の途中に重ねて歌ってるよね？
(ダンサーのMP消費が1､2,3曲目でこっちが3､5曲目とか3,4曲目の消費にするヤツ)

まぁそれでもFAしてたら結構MP減るだろうからダンサーには普通に3曲歌ってもらって
こっちが割り込む形にするのが一番いいと思うけど。ダンサーにそのこと伝えておいてね。
662 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/25(月) 12:28:02 [ hAesOOmw ]: 過去ログ見てもよく分からなかったので質問なのですが
インボケ歌ってＣ２の時はアンデッドの攻撃に強いみたいなこと書いてたけど
Ｃ３なって暗黒属性に強いって変わりましたよね？
これってアンデッドだけじゃなくデーモン種族にも強くなったってことなんでしょうか？
ＭＯＢのパッシブスキルみても闇属性の攻撃をするとか書いてていまいちわかりません・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
663 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/25(月) 12:56:05 [ /lF6tXJA ]: 闇属性の攻撃をすると書かれてるmobの物理攻撃に対して効果を発揮（もしかしたらドレイン系魔法も）
インボケは効果を発揮するmobがC3で大幅に増えてかなり強化されたスキル。

ＭＰ消費やらbuff枠やらで歌えないがなorz
664 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/25(月) 13:16:48 [ pRZAMOZk ]: アースとインボケ歌ったらダメージ40%近く減るもんなぁでかいんだけどなぁ。。。
アース覚えたらダンサいるPTだとハンターアースしかできんorz
665 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/25(月) 15:01:13 [ Wnt4/gS2 ]: インボケはドレイン系への抗力も上がる。シャックル辺りで試してみ。
666 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/25(月) 16:50:27 [ hAesOOmw ]: >>663-665
なるほどー回答ありりです。
でも枠の関係で歌えそうにないなぁ
クラハンでしか歌えなさそ・・・
667 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/25(月) 22:23:53 [ jN0KPw1o ]: 枠ってなんでしょ？
PCにかけられる補助の最大数が決まってるとか？
668 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/26(火) 01:36:06 [ 09/T91XI ]: シンガーPVP用にBグレ弓持つとしたら、
DEL（Ctrブリード）とハザードどっちが有効でしょうか？
669 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/26(火) 02:52:28 [ 02vnyANI ]: >>667
buff、debuff（含状態異常）、DoTは合計で20までしか効果を発揮しない。
HoTは20には含まれない。
もし分からない単語があったら自分で調べて下さい。
670 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/26(火) 09:20:50 [ w2G8bGqc ]: >>668
対個人（PVP）ＤＥＬＣｒブリード
対多数（戦争）ハザガイダンス
671 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/27(水) 04:54:08 [ yMyXx81s ]: >>666
闇属性攻撃mobしかいないところでは、アースよりもインボケのほうがいい
アースはダメージ20％も防いでくれないからね
パラor天婦羅FAのときは意味ないけど・・・
672 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/27(水) 09:43:06 [ aD/hFtaA ]: >>667
この場合はBUFF20個の枠じゃなくて、歌＋踊の枠じゃないのか？
最近はあんまり20個枠から溢れそうなケースにあんまり会わないもんで・・・
673 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/27(水) 13:21:22 [ b1IcsfPk ]: バッファーとヒーラーがバフしたらほとんど埋まるっしょ。
歌踊5曲で限界。5曲歌うのですら誰かのB削らないといけないもんだよ。
シンガー本体はもらうBとか固有自己バフがないから空きあるんだけどね
674 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/07/27(水) 16:31:13 [ Z1Sx3s4I ]: PTマッチとか見るといまだにシンガー募集が多い。
特に60後半以降。

何故か考えてみた。
高レベル組は７５達成してサブクラスへ。
それに続く世代が皆、やる気なくして引退やらサブやら。

正直、見知らぬダンサーに合わせて２曲だけほぞぼそ歌ってる状況ってさびしい。
と、最近クラハンしかしてない、６９シンガーのつぶやき。
675 名前： 668 投稿日： 2005/07/28(木) 02:19:18 [ 0F8As8nk ]: >>670
thx。結局迷うわｗ
676 名前： 643 投稿日： 2005/08/01(月) 08:04:16 [ My.1bnQY ]: つーいーにー！49になりました～
やっとホントの仲間入り（ノ_・。）
結局43～46はPTで上げ、46～49は武器を槍に変えて槍PTorペアでした。
43～46の時にSS連打ティマックもやりましたけど、血コインでてちょっとプラスぐらいでした。
これからはﾏﾀｰﾘ行きます～。
677 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/01(月) 12:39:32 [ ZWCq1SWg ]: >>676
おめでとう～＾＾
次は55目指してがんばれ～～～～～＾－＾ノ
678 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/01(月) 15:06:44 [ J62XkNrk ]: ダンサーが58なるまではシンガーorダンサー募集だからPTすごく入りやすい。
60+になったら少数ＰＴはダンサーのみ募集が大多数。

ダンサーとシンガーだと確実にダンサーの方が人口多いのに
需要の差でシンガー余りまくり。
スレに活気も無いしな・・・。
679 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/01(月) 15:13:18 [ NhtkyGLs ]: んー・・・俺60ちょいシンガーだけどいくらでもPTには入れるぞ？
とりあえずダンサーもシンガーも募集してシンガーが見つからないときはまぁ他入れて出発って言うPTが多いみたいだし。
ダンサーシンガーアタッカーバッファーヒーラーの5人PTあたりが主流だよ。
これでDVC行くとヘタにネクロカラコムいくよりおいしかったりするよ。
ま、同世代のシンガーが少なすぎるから需要のほうが多いのかもなぁ
680 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/01(月) 18:21:14 [ WzJYWdKY ]: 本日転職します＞＜。
長かった・・・
681 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/01(月) 21:31:55 [ h5S/0yLM ]: サブクラスでダンサーめちゃくちゃ、増えたから、シンガー需要の方がすごい
サブクラスでシンガーなる奴すくないしな
682 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/02(火) 12:12:45 [ lCFuv0LM ]: ダンサーの数が増えても、シンガーの需要が増えるわけじゃない。
683 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/02(火) 13:42:58 [ 8IODWhTI ]: ダンサーは増えすぎて需要より多いからあふれてる。
シンガーになるヤツは少ないから需要のほうが多い。
そういうことだよ。ちゃんと文章嫁
684 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/02(火) 20:40:05 [ Gc9gONis ]: 逆にうちの鯖はシンガーめちゃ多いけどなｗ
サブをシンガーにする予定の奴も多数。
最近ダンサー不足で深夜PTが苦労する位だわ。

シンガーのPTバブル時代は終わり、至って普通の補助職になったってのになぁ。
685 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/03(水) 03:36:20 [ i8D0ZCdQ ]: 俺の周りの女シンガーってまともなのいないんだが
なんでこんなに気持ち悪いんだ？
686 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/03(水) 03:40:33 [ zEw4iRgU ]: ある特定の個人の周りにだけ多い、という特殊な状況から
685がそういう人に好かれるor類友
という可能性が高いように思われる
687 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/03(水) 07:29:59 [ SaV3a3/Y ]: ダンサー：供給増えても1PTにつき１人欲しい+代替職なし
シンガー：大人数ＰＴじゃない限り、必ずしも必要ではない。
　　　　　　少人数だとシンガーをアタッカーに代えても効率変わらず、つまりアタッカー全職がシンガーの代替可

シンガーなる奴少なくても、需要も少ないからシンガー足りないとはさっぱり思いません。（むしろ余ってる）
688 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/03(水) 14:37:48 [ 8D/oRUrY ]: シンガーはカタネクでFA役すればいいんじゃまいか？
ナイトだと火力ないし。カタネクじゃタゲ少し固定するくらいでいいしな。
漏れは烈士や密教でタンクしてまつ。
FAへたくそだと後衛のMP足りないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/03(水) 14:38:03 [ Ycb5wYWw ]: まー687が本気でそう思ってるならそう思ってれば幸せなんじゃないかねぇ
690 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/03(水) 17:38:28 [ P1dD2KTE ]: >>687
少人数だとシンガーをアタッカーに代えても効率変わらず、つまりアタッカー全職がシンガーの代替可

こう思ってる、アタッカー多いよな・・・
俺はダンサーだけど、明らかにアタッカーをシンガーに変えたほうが火力があがるし・・・
PTLがアタッカーだからそうなっちゃうんだろうけどね。
691 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/03(水) 18:10:54 [ SMvgCVT. ]: 58+シンガー欲しいけど、募集しても来ないからアタッカー入れてさっさと狩り出発する
PTL兼FA兼TLな俺（Lv60+弓職）
狩歌でクリティカルでまくりでタゲはがれなくなるし、水歌にアジにシル軽で回避Loveなのに；；
（Vレイジあったところでろくに回復できないからってのもある）
692 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/04(木) 00:10:05 [ Uo103qrs ]: カタネク緑～白程度のＦＡならシンガーじゃなくてアタッカーＦＡの方がレイジの効きがいい。
特にトレハン、プレインならルアーもあるしな。

シンガー需要なんてヒーラー系、バッファー系、ダンサーなどのＰＴ優遇職に比べたらゴミみたいなもんだ。
693 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/04(木) 00:20:23 [ VW7xlz2s ]: 確かにC2以前の頃と比べたら、不遇と感じるかも知れないけど
辛いときは40～48思い出せば全然マシですね。
でもインボケが上方修正されたから、昔よりは入りやすいんですかね？

カタコム・ネクロでのFAはしっかりしたアタッカーなら、確かにアタッカー
のが効率いいですね。
どっちかって言うと、リンク発生時の処理とかDebuff、スタン持ちを
一時的にPTから引き離すのにヘイト使う感じかな。

経験上、自信満々なアタッカーとかだと・・・なこと多いけどね。
多分CON下げてたんだろうけど。
694 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/04(木) 01:04:29 [ F846UsBk ]: 基本的に高レベルならアタッカーFAっっしょ。
シンガーは敵が複数来た時にヘイトしてちょっとだけ抱えたり安定性を上げるのがメインの仕事だと思うなぁ。

優遇でなくとも5人以上のＰＴだと居た方がいい職だから十分だよ。
アビスももってるが自分がＰＴリーダーしなきゃアビスのほうが少数入りにくいからね・・・
はじめっからアタッカー枠埋まってるＰＴ多すぎorz
695 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/04(木) 05:39:31 [ tuISnTo6 ]: 今日シンガーさんが久しぶりに入ったPTだったけど
やっぱりシンガーさんいるとあからさまにちがうよ
ダンサーとシンガーが２人いるとやっぱ強烈・・・
アタッカーがいなくても狩りできちゃうくらい。
そして逆にシンガーがいなくてもアタッカー入れて狩りができると。

昔みたいじゃなくて、いい立場、丁度いい需要でいいとおもうよ
そのシンガーさんはネクロカタコムだと本職タンクも少ないみたいでFAだけって言ってたけどｗ
私からみるとある意味、DVC傲慢じゃバッファーとして絶対ほしいし、
ネクロカタコムじゃ歌タンクみたいだし、最近面白そうな職業だとおもうよ

最近思うのが、ダンサーさんはいっぱいいて必ずPTに入ってくるわけだけど
ちょっとダンサーさんにクセのある人が増えてきた？＾＾；
696 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/05(金) 19:57:08 [ /xdP6jNA ]: つーか効率とかアタッカーに替えろとか
まあなんだって好きにやって結構なんだけど
単純にシンガー入れるとクリティカル気持ち良かったり
回避もガンガンしたり、それで狩り楽しくなったりしませんか？
どうなのよ。
697 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/05(金) 20:29:45 [ hDQ6odxY ]: 後衛としてはアースがありがたい

アタッカーで火力あげても、防御はやっぱ必要だしな
698 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/05(金) 23:38:00 [ eqJxuQPA ]: シンガーは中途半端な性能だけど、狩場やPT編成によっていろいろできる。
本職ナイトにはかなわない。フルバフのアタッカーにタンク性能もかなわない。ダンサーほどの職性能もない。
だからこそある程度自由が許される。

FAやるし、FA＋タンクだって、バッファーとしても、アイテム拾い係りも、たまにTLもやってる。
俺はC2の時もC1の時もOBの時も、そして今も楽しめてるな。
699 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/08(月) 14:19:07 [ TzVV5.ws ]: 高Lvな歌さんにお聞きしたいんですが
Lv70を超えて、シーレンの敵も緑or薄青になってしまった場合のソロ場所はやっぱり火炎なのでしょうか？

ステは
装備：
＋９フォカダマ（弓無し）
ドムセット
染料：無し
エンチャント：
アジトバフ（マイシー、フォカ１、ヘイ１、デスウィス１）。

朝の２０分とか３０分しか時間が無い場合にソロしたいのですが・・・
700 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/08(月) 15:08:58 [ hz8sYSiw ]: >>699
装備自慢はいりまーすｗｗ

＋９フォカダマうらやましOTL
701 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/08(月) 15:57:27 [ nL5O3IS. ]: >>699
MR防御＋歌あるから、魔法mob倒すと楽だろうな
702 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/09(火) 18:29:26 [ 4cwzfkLE ]: 高レベルシンガー　ダンサーについてだが、踊り3歌2の場合、
踊踊踊歌歌または　踊歌踊歌踊とういう形になるかと思うが、
ダンサーはヘックスでＭＰを消費するわけだが、シンガーは歌のみ。
歌をはさむ必要があるのだろうか？何のためにＭＰ温存しようとするのだろうか？

歌踊踊踊歌と歌うシンガーの思考がわからない。どんなにダンサーのＭＰが
減ってきても、歌をはさむ行為は　なんかの意味があるのだろうか？
703 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/09(火) 18:39:06 [ ncW/IltA ]: >>702
多分、なんも考えてないかと。
「とにかくはさめばおｋｗｗｗｗ」って思考かと。

俺様の場合は、最初の１￥は様子見る。無難に、踊踊踊歌歌だな。

んで、２￥目からは以下の通り。
１：ﾍｯｺｽをきちんと入れてるダンサーの場合
踊踊踊歌歌
時々、踊踊踊歌歌歌（枠と自分MP相談）

２：ﾍｯｺｽ全然使ってないダンサーの場合
踊歌踊歌踊歌（枠ある場合）
踊踊歌踊歌 or 踊踊踊歌歌（枠ない場合）
704 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/09(火) 19:33:19 [ 5X.9PJt2 ]: >>702-703

踊踊踊歌歌と踊踊歌踊歌におけるダンサーの消費MPは同じなんだけどな
だから3曲目に歌挟んでも問題ないだろ？

>>702みたいに何がなんでも歌は4･5曲目にしろってのはアホらしいし、どのみちダンサーの消費同じなのに>>703みたいに踊踊歌踊歌or踊踊踊歌歌に分けるのも意味わからん
踊踊歌踊歌にしてもどうせダンサーは3曲続けて踊るだけで、タイミングを計って挟みこむのはシンガーの役目だしな
ダンサーには何ら迷惑かけないんだし、歌踊りを5曲入れるのであれば踊踊歌踊歌で統一してもいいと思うぞ
705 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/09(火) 19:54:02 [ hRq1Im92 ]: まーまー。いまさらなにいってんだかって話しだが。
踊歌踊歌踊にするやつは確かにただの馬鹿。
踊踊歌踊歌が普通。タイミング次第で表示は変わるけどダンサーのMP消費はなんも変わってない。
ダンサーが3曲目踊り始めた時点で出てるアイコンが2個ならOK。
ダンサーが3曲目踊ってる最中にシンガーの1曲目のアイコンが出てその後ダンサが踊り終わってるのが理想。
これだと表示は踊踊歌踊歌になるな。
まぁこれ自体はもはや常識ではあるんだがねぇ。

ま、まわりにダンサシンガいない人は知らないこと多いだろうからであったときはまず教えるのが一番。
706 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/09(火) 20:27:04 [ 9C9Bf3ts ]: やっぱり、ソロの話は盛り上がらないね
くだらない、PTの煽りばっかり
707 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/09(火) 20:52:35 [ 6OasBZPw ]: ７０行って、ソロってのがすごいわｗ
＋９ともなると出来るんだなｧ。。
ソロなんかする気しない７１・・・
708 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/09(火) 23:24:08 [ 3ATPOmN2 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　─── ､　　　/＿__　　＼,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ) ､　　　　＼　　 |-､ヽ |.　　　ヽ
　|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヽ　　　ｄ-´　＼　　　　ヽ　.|　|─| 　　　　|
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http://my.reset.jp/~bobisan/gazo/001.jpg
http://my.reset.jp/~bobisan/gazo/002.jpg
709 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/09(火) 23:53:36 [ j9FSFbx2 ]: アジトバフあったら普通にソロできるね。
効率もPTと同じ位だせるし。
シーレンまずくなったら、火炎しかないっしょ。
710 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 11:30:08 [ 4aZCC.i2 ]: アジトバフって各￥のＬＶ１を無料でかけてもらえるん？
711 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 11:47:54 [ trNIad0w ]: >>710

マイト3、シールド3、ww2、Vレイジ4、レジショ4、盾6、ガイダンス3
メンタル4、Gコンセ6、バーサク2
アキュ1、エンパ1、ヘイスト1、フォーカス1、デスウィスパ1
712 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 11:52:18 [ 4aZCC.i2 ]: >>711
ありがとう。Ｖレイジ４って。。。
713 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 12:17:48 [ QOC74e1g ]: >>710
アデンのアジトＢＵＦＦでしょ？ >711 の内容に加えて
ボディー６、ソウル６、マジックバリア２
もあるよ。
あと、ディクリースウェイトも。
合計で１９個あったはず。
セブンサインのＤＥＢＵＦＦも余裕で追い出せます。
714 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 12:53:25 [ xT9UUxus ]: ２０分ごとに帰還するの？
715 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 13:05:48 [ 93VuqTMw ]: まぁこの話の前提が
>>699の朝の２０分とか３０分しか時間が無い場合にソロしたいのですが・・・
ってのだからな。
アジトだと確か狩場まで飛べたりもしなかったっけ？記憶違いかな。
まぁ火炎とかはアデンからすぐだけど
716 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 14:04:27 [ QOC74e1g ]: >>714
20分ごとにアジトに戻ることは、たいして苦痛ではないです。
アデンのアジトからは、傲慢、巨人、シーレン、城砦、火炎などへ500aで飛べます。
例えば、アデン南門の警備兵から受けられるクエ(Lv58～)を絡める場合。
シーレンに行く前に、お墓に寄り道して、オーク将校を倒し、補給品を１つゲット。
これで6100aもらえるので、アジトからのテレポート代とアジト帰還スク代は余裕で賄えます。

スレ違いでスマソ。
717 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 14:09:26 [ .Mnn4JO2 ]: >>714
バフ無しで、ソロするより、
20分ごとに帰還したほうが、100%効率がいいことも分かるだろｗ
バフなしソロで20分やるほうが凄いと思う
718 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 15:53:48 [ El7fSc7. ]: >>704
>踊踊踊歌歌と踊踊歌踊歌におけるダンサーの消費MPは同じなんだけどな

ごめん。俺全然わからない。教えて。
719 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 16:04:50 [ .oFnhPLM ]: 705でもいってるが踊歌のMP消費は歌い始めたときのバフアイコンの数で決まる。
つまり「ダンサーが２曲目詠唱してる最中に歌い始めて」
「ダンサ２曲目詠唱完了して３曲目を詠唱し」
「その直後に歌の１曲目が詠唱完了して」
「で、その後にダンサ３曲目を詠唱完了するタイミング」
にすればアイコンの表示は踊踊歌踊歌だけどMP消費は
ダンサ１,２,３曲目の消費
シンガ３,５曲目の消費となるわけだ。
まぁダンサーは普通に３曲連続で踊るだけでよし。
シンガーも基本的にダンサ２曲目踊りだしたら歌い始めるようにすればだいたい大丈夫。

さぁまじめに答えてみたぞ。
720 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 16:13:06 [ .oFnhPLM ]: あー違う上に書いたタイミングだとシンガーの消費２,４になるのか・・・
上に書いたのは理想であって攻撃速度の関係とかでそうそうできるもんじゃないから
ちょっと遅らせて３､５曲目の消費になることが一番楽なはず。

まぁ言葉にすると難しいぜ・・・
721 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 16:18:37 [ .oFnhPLM ]: なんかどんどん自信なくなってきたから誰か補完ｐｌｚorz
722 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 16:41:06 [ 4dKPLhfg ]: >>719-721
そんなお前に萌えた(´∀｀*)

参考にしてがんばるよ。さんきゅ！
723 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 16:44:06 [ rgeofkeY ]: 補完してあげよう

K・I・A・I　ﾀﾞｰｰｰｰｰｰ！

ｲｼﾞｮｳ
724 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 16:54:27 [ QOC74e1g ]: >>718
↓にいろいろ書いてあるよ。
関連スレ
【我らは】ダンサー・シンガースレ10曲目【支援ナイト】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114551869/

↓特にこの前後の解説が参考になると思う

>500 名前：議論中：スレ立代行制＠運営投稿日： 2005/06/02(木) 12:38:36 [ xCwKZuho ]
>
>おさらい
>
>60, 90, 102, 150, 240, 360
>
>踊踊踊 or 歌歌歌 = 252
>
>踊踊踊歌歌 = 252 / 390
>踊踊歌踊歌 = 300 / 342
>
>（おまけ）
>踊踊踊歌歌歌 = 252 / 750
>踊踊歌踊歌歌 = 300 / 702
>歌歌踊踊踊歌 = 492 / 510
725 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/10(水) 17:57:54 [ dGUwOBgE ]: >>724
重ね合わせが計算に入ってない
726 名前： 714 投稿日： 2005/08/10(水) 19:01:12 [ xT9UUxus ]: そかそか、アジトはＧＫ機能有ったんだよね、忘れてたわｗ

でも、逆に言うとそのくらいの装備と環境が揃ってないと
そのレベル帯でソロ出来んわなー
727 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/08/11(木) 05:20:13 [ HfKdXf9o ]: 踊が1,2,3で歌が2,4のタイミングにあわせるのが一般的だよね？
てかそうしないとMP持たないです先輩方。
まだ51だからかな･･･失敗するとMPがえらいことに･･･。
728 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/11(木) 11:38:12 [ AS9PKzQs ]: >>727
その時期はＭＰもきついんで、言うとおり失敗するとリカバリー大変なのは同意。
まずはダンサーとのコミュニケーションが一番だなー
ＭＰ不安ですが、とりあえずこのパターンで歌ってみますって言っとけば、試行錯誤
するにしても、それだけで全然違うから。

話をしないまま、歌抜いたり順番割り込んだりしたら、ナニこいつ・・・だよ
それでＭＰ枯らしちゃって歌えなくなるのは論外な？ｗ

そしてある程度自分の中でパターンが確立したら、後はそれを守れるように努力するだけだ
もちろんコミュニケーションは忘れずにね
729 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/11(木) 12:35:19 [ BXEtzAWc ]: 51かぁダンサーも58以下なら2曲2曲で確実に行くのも手だよ。
50前半じゃ普通に3曲踊るのもMP赤字だったはずだし。
ダンサーが高レベルなら話し合ってから少し踊りのMP負担多くなるタイミングで歌ってもいいかも。
730 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/11(木) 12:45:52 [ SxmhxK1c ]: >>727
ダンサーも同じ程度のムリに３曲歌う必要もないし、
踊り２＋歌２くらいが普通じゃないの？
731 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/11(木) 12:46:53 [ SxmhxK1c ]: >>730は「ダンサーも同じ程度のレベルなら」です
732 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/15(月) 19:50:43 [ cUr2BvYc ]: シンガーの方に質問があるのですが。
今、マクロを作ってるのですが強制的にエンタングルかける場合
「/skill エンタングル」ではかからないことありますよね。
例えばフィールドでのPvPなど。
強制的にかける場合のコマンドをどなたか教えてくださいませんか。
どうかお願い致します。
733 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/15(月) 19:51:30 [ S1CuD5Ss ]: /shortcut * * （祝SpS使用）
/forceskill エンタングル
734 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/15(月) 19:52:10 [ cUr2BvYc ]: お早い回答、本当に有難うございます。
早速練習してみます。
735 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/16(火) 05:25:45 [ e7u8BWhA ]: >>732
次からマクロの質問はこっちのスレで。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116931034/547-
736 名前： アプリン 投稿日： 2005/08/16(火) 05:46:32 [ 41Yd6ITU ]: ＰＴモンスターとの対決方法っていろいろあると思って、
傲慢の塔のマルちゃん相手に、
皆さんがふだんあまり試みないようなことを昨日実験してきました。

マルちゃんに私がヘイトして、直後にソードシンフォニーを詠唱。
すると、マルちゃんの子が１体しか出現しませんでした。
ソードシンフォニーのフィアー効果が切れる頃になって、続々と子が出現してきてました。
その間は当然ダメージが大幅に減少。
召還型ＰＴモンスターでフィアーに成功すると、意外に楽に倒せるかもしれませんね。

そうそう、叩きたいモンスターまで逃げ出すことがあるので、
相手を壁に向かって追い詰めることが出来る位置に立って詠唱するといった
一定の配慮が必要なスキルみたいです。

追い詰めすぎると、壁と反対方向に逃げはじめるＡＩも実装されているみたいなので、
追い詰めたら逃がさない工夫も必要かな？
737 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/16(火) 16:00:49 [ rl7G0x7A ]: >>736
はっきりいって使わないからどうでもいいかな
738 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/16(火) 18:25:34 [ .27rhXYI ]: >>736
実験ﾓﾂ
つか、ﾚﾍﾞﾙ75でも丸くらいだと黄白くらいか？
そのﾚﾍﾞﾙだと、シンフォニーなんて100回やって一桁回数くらいしか決まらんべ。
丸って、たまに子供が出ないで終わっちゃうときもあるし。

実験をしてくれたってことで評価はしとこう。
739 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/16(火) 21:30:49 [ Pqv3N4cY ]: >>736

事前にルーツかけてれば、壁に押し付ける必要なし
ってか、フィアーはプロフにやってもらったほうが成功率高いし、MPにもやさしい
740 名前： アプリン 投稿日： 2005/08/17(水) 04:52:07 [ 0fT2hZpg ]: あ、かなり経過してから湧いてきたマルちゃんの子は、１０体以上いたみたいです。
急にワラワラ増えるから、
ＰＴモンスだって知らなかった初めての人はびっくりしていたみたい。
741 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/22(月) 14:58:28 [ SI57NPIU ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
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　　　　　　　　　}　　　{-'ﾁ／　ﾚ｀T///　/ /‐‐サ弋ﾄ､!　　 !i　i |
　　　　　　　　ノヽ　　 V/ｨ''Ｔ5ﾐ`Ｔﾞﾚ　/ノｼ,ｫ==-､ﾚ! l　　　!　！
　　　　　-=ニｲ,ｨ　　Ｙﾞ　{;;ゞｿﾉ　　ノ' 　　{ｲ;リ::|ヽ{ﾉ　　　}､ミﾄﾆ=-
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　　　　 | 　　､　_ﾉノﾚ'ﾄ､　_＞-　　　ﾞ　　　　 _＞-‐'　,ｨｲ {　/　　　　　！
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　　　 ∠ノ//Ｌ__ {　　/　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　ヽ　　|　　　/ｰ､. |
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｀ｰ=ﾆ二イ　ヽ ⌒ ＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ノ_⌒　_,. イ　　＼
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742 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/23(火) 20:24:55 [ uHkrnAA. ]: 皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ（サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ）に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも１つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の４割が女性です。
フリーメールで登録できる＝匿名での参加ができるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

出会い系サイトに対する価値観は間違いなく変わります。

まずは体験談からどうぞ。
http://blog.livedoor.jp/deaihakokokara/
743 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/23(火) 23:43:14 [ uHkrnAA. ]: 皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ（サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ）に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
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ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

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744 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 14:28:42 [ GmWo2ETE ]: 漏れLv７０前後固定PTで傲慢満喫中

歌踊踊踊歌歌

歌は風・土・狩
踊はファイア・ウォリア・フューリ

固定槍PT（WL・漏れシンガー・ダンサー・バウ２・ウォク・シリエル・エルダー・ビショップ）
＋αで２PCのやつがプロフとシリエルを連れて来てくれる。
歌は風・インボケ・土・狩
踊はファイア・ウォリア・フューリ・ヴァンプ

最近ウォクが
漏れ・・・いるのか？と嘆き気味
745 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 14:39:06 [ fGtzxlPE ]: まぁ・・・ウォクならソウルクライ入れりゃドワより攻撃高いんじゃね？
何か本分と違う気がするが（ぁ
746 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 15:03:57 [ glZ5snhA ]: >744
おいおい４曲ずつなんてどうやってMPもたすんだ。
747 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 15:07:05 [ fGtzxlPE ]: 9人以上でシリエル2とエルダー１いるんだからリチャ多くしてもいけるし槍なら引いてる間座りっぱだからじゃね？
748 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 16:09:13 [ oBiYYuY2 ]: >>744
傲慢高層に闇属性攻撃を持ってる奴なんていたか？プラチナムも天使も聖属性でインボケが意味無い気がするんだが・・・
もし、ハラト系なら適当なカタコムで槍の方が稼げる気がするぞ
749 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 16:37:58 [ GmWo2ETE ]: おまいら槍PTやったことないのか？
普通にフルPTやっててもMP糞あまるだろ。
ちなみにシンガーもダンサーも歌踊したあとはすぐお座りです。
シンガーで引いてもいいが、MP管理がきつくなるので漏れはお座りさせてもらっている。

スマン、書き方悪かったね、槍固定PTと傲慢固定PTは全然別々だ。
槍じゃカタネクかDVCくらいしか漏れは行かない。
傲慢の固定PTは
テンプラ、シンガー、ダンサー、アビス、グラ、シリエル、エルダー、ウォク、ビショップ
ほとんど槍PTのやつと中の人被ってるけどな・・・
あと、２PCのやつがプロフとシリエル連れて来てくれる。
傲慢では基本的にクエストで稼ぐようになってるからバウいると邪魔。
750 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 17:13:07 [ On3OHYgo ]: と、槍持たない寄生シンガー様がおっしゃってます
751 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 17:28:13 [ GmWo2ETE ]: いやいやいや・・・漏れランシアモッテマスorz
貴方たちみたいな害シンガーじゃありません。
固定で槍持ってない奴なんかいねーよ
ヒーラーでもマナうｐ杖＋メイン武器にあまり使わない槍持ってきてくれてるのに・・・
固定PTに切磋琢磨しないやつが１人でもいたら、モチベーション下がって
みんなやりたくなくなるだろｗ
752 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 18:56:06 [ fGtzxlPE ]: でも749の書き方だとずっと座ってるって読めるぞー
そのへんはちゃんと書かないと揚げ足が来るぜ
753 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 19:11:09 [ GmWo2ETE ]: なんで？・・・
槍PTだとMOB掻き集めてくる間は引き役以外、
みんなお座りが基本じゃないの？

>749の前半は槍PTのことね。

MOBを目の前に集めてもらったら、もちろん槍で殴りますよ

こんなこといちいち書かないといけないのか・・・
シンガーに害が多いわけだｗ
754 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 19:36:14 [ vGKkvCc2 ]: お母ちゃん、あの人何？
しっ！　見たらあかん！
755 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 19:40:24 [ fGtzxlPE ]: あぁ・・・見ちゃいけないな。
756 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/24(水) 20:51:35 [ VxOozAPA ]: ストライダーでそこらへんの全部もってくるとうまいよね～＾＾
757 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/25(木) 00:01:12 [ irt3he4Y ]: >>753
槍PTでも迎撃と遊撃があるのを知らないのか？
お前の言葉足らずなのがいけないんだけど。
もうちょっと勉強しような
758 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/25(木) 02:52:07 [ chLkITdI ]: 座っててもリチャなしでＭＰ戻るのか？
俺68だからかもしれないけど踊踊歌踊歌歌歌
とかしたらMP満タンから残り4分の1くらいまでＭＰ持ってかれるんだけど。
8曲目なんて歌わされたら空っぽになりそう。

確かに引き役が引いてくるまではお座りだけど
引いて来たら殴る為当然立つし、多少移動もするだろうし2分間完全に座れるわけじゃない。

ほんとにリチャなし？

>747の構成だとVレイジ+ヴァンプ+防御歌完全完備
なんか滅多にヒールいらなそうに見えるんだけど。
開幕に引き役にリストア一発すればあとヒールいらないよな？
踊歌8曲維持の為にリチャ係連れて行くよりアタッカーの方がましじゃないか？
その構成だとシリエルかエルダーどっちかいらねぇな。

やたらまずそうな槍ＰＴ
759 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/25(木) 03:28:21 [ nIs1u0ek ]: 別に踊もヘックス使わないんだから先に躍らせる必要もないしいけるんじゃない？とも思うけど。
まぁ8曲もイラネってなるな普通
760 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/25(木) 06:59:28 [ tZH27qv. ]: 槍ＰＴ
ＤＶＣ：ハンターアース風＋ダンス３（踊歌踊歌踊歌）
傲慢５Ｆ：ハンターアース風＋ダンス３（踊歌踊歌踊歌）
傲慢７Ｆ：ハンターアースＭＲ風＋ダンス２（歌歌踊歌踊歌）

インボケ入れるＰＴはｳﾝｺだろ。火力無さ杉。面子クソ杉
761 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/25(木) 16:01:42 [ hq3bAGGU ]: もうすぐ、夏休みも終わるから、それまでガマンしてスルーしような、みな。
762 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/26(金) 11:09:05 [ 57Zl1VTQ ]: >>744
エンチャ枠あるのか？
763 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/27(土) 20:35:14 [ C0zuDlWk ]: 通常PTでは踊踊踊歌歌でローブきたり歩いたりしてハンター・アースを歌っているんですが
知り合いと話したときに「アースは必要ない」と言われてしまいました
ダンサーが３曲踊るとき歌は何を歌えば良いんでしょうか？
どのみちMP余るので２つ歌ったほうが気が楽なんだけどな・・・・
764 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/27(土) 20:37:46 [ 10.fQiOA ]: レベル次第だけどハンターとアースでいい。
アースすればすごく単順に考えればヒール回数20%減ると考えていい。
アース無しでも余裕で狩れるようなところは適正外狩場なだけ。

ついでに言えばハンターとアース歌うだけならローブ着る必要なんてない。
55レベルなら歩くだけでMP足りる
765 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/27(土) 21:00:07 [ 10.fQiOA ]: あ、ちなみにかなり場所は少ないけど狩場によっては
アンデットしかいない場所ならインボケだったり
魔法がヤヴァイのが多かったらウォーディング
フィールド乱獲ならウィンドとかをアースの変わりに歌う場合もあるー。

でも普通の狩場でアースがいらないなら明らかに戦力過多。
大人数ネクカタPTとか募集多いけど明らかに戦力過多で不味いだけってのがほとんどだからね
766 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/28(日) 18:40:44 [ tuTUh0D2 ]: >>764,765
遅くなったがﾄﾝｸｽ！
シンガーはハンターしか使えるのないのか・・とおもっていたんでよかったよ(´・ω・｀)
ぼそぼそ歌いながらｶﾞﾝｶﾞﾙ!
767 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/28(日) 19:34:11 [ qkxWFi/Q ]: 散々既出だとは思いますが、先輩の皆さん、タンカーをしないPT時の武器は何にしていますか？
自分は短剣ですが、やはり攻撃力重視の両手剣にしてみたいのですが、使用感などを教えていただきたいです。
弓も考えましたが、MP消費の関係上、微妙かなぁと思い、除外しました。

先輩方のご意見をご指摘をお願いします。
768 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/28(日) 23:25:48 [ fj2kJNrI ]: 性能的にはダマ剣が一番安定してるんだろうけどなぁ
クリスもグレソもB下級武器だしね、弓はクリブリDELをサブ武器にして最初にちょびっとだけ撃って
ハンターでクリ率あげて出血ウマーとか夢見てるけどOE破産したせいでいまだ夢。

でも俺はバサブレ->+6バサブレ->グレソと使ってたけど火力に不満は感じなかった
STR+4にしてるからかもしれんけどね、レベルあがればそこそこソードマスタリの効果も出るし
SS効率かなりいいからサイフにも優しい。
そしてクラハンではグレソでFAしてた俺
769 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 01:23:05 [ 63uQXUi. ]: >>768
なるほどー。
当方やっとDSフォカを手に入れた51歳です。（レベル出してなくて申し訳ないです）
クラン員も多く、同盟もできたのでPTでの火力はどうかなーと思って書き込みしました。
B武器は鬼のように高いので、まずはバサブレ目指してお金を貯めていこうと思います。
返答ありがとうございましたー。
770 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 01:37:40 [ qvmDChe. ]: >>769
両手剣には浪漫があるしね。
771 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 03:40:34 [ JHwwGKPg ]: シンガー両手武器にマスタリーのるのか？？
772 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 03:49:39 [ sPSIUAOU ]: 剣鈍器マスタリは両手剣鈍器も片手剣鈍器も共通。
ちなみにデストは普通の剣鈍器マスタリにさらに両手剣鈍器専用のマスタリまで
あるから神懸った攻撃力になる。
基本だから覚えといたほうがいいぞい
773 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 12:04:51 [ RUDWwpk. ]: >>745
ドワどころか70こえればクライいれたOMより火力だせるのはデスト、タイラントしかないわけだが。
72こえればランシアフルバフソウルクライで950くらいATKいくね。
まあオバロみたいにソウルガードないから全開でいくとタゲきて死ぬが。
774 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 12:18:05 [ sPSIUAOU ]: 槍もって攻撃力950出せるのはデストかWLくらいか・・・
ダンサーでも二刀ならフルBで1k超えるんだけどなぁ
まぁでもOMの場合MP消費とDEXの低さでアレになっちゃうけど
775 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 12:43:18 [ 6sfmmEwo ]: オークメイジとオークファイターのDEXは2（命中で1）しか違わない
776 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 13:25:35 [ sPSIUAOU ]: OMのDEXは20しかないぞ。
オークファイターが26でOFは命中アップ条件限定だけどパッシブあるしDEX上げるのが基本
EMのDEX24と勘違いしてるね。
染料普及で他のアタッカーの基準DEXがもはや35だからその差は歴然
777 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 13:26:40 [ sPSIUAOU ]: てかスマン。完全スレ違いで何度もカキコしちゃってるなorz
778 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 13:57:22 [ RUDWwpk. ]: >>776
しかも間違ってる。
クランのウォクにも聞いて確認したけどOMのDEXは24でエルブンメイジと同じだよ。
ちょっと調べりゃわかるのに何でテキトーに書くのかな。
779 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 14:00:38 [ RUDWwpk. ]: ちなみに命中は槍持って104だそうだ
780 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 14:26:32 [ sPSIUAOU ]: 面倒だから記者クラブで見たらデータ間違ってたんだなorzそれについてはスマンカッタ。
でもOF自体すでに命中で悩んでる職だしなぁ
デストとタイラントしか勝れないってのは間違ってるんじゃないか？
槍限定ならMPにも優しいしOMを超えるのはなかなか難しいけど
パッシブ系統もヴィシャスもないからね。

しかし重装着たら素シンガダンサより防御高くなるところといい不思議な職だなぁOMって
781 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 14:28:06 [ sPSIUAOU ]: 面倒だから記者クラブで見たら->面倒だからって記者クラブのデータ見てたら
782 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 16:24:00 [ /1.zCPS6 ]: こ　こ　は　シ　ン　ガ　ー　ス　レ　だ
783 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 18:57:40 [ FzvpVGv2 ]: シンガー５０です
そろそろＢ防具について考えてて
主流はやはり重装備のドム、青狼だとおもうんですが
お金ないのでたまるまでドム軽とかにしてみようと思うのですが
シンガーとして有りですか？
784 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/29(月) 20:51:17 [ o8yn35zA ]: 一瞬オークスレに迷い込んだのかとおもた
785 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 01:05:15 [ BXW3AFTg ]: >>783
盾持ちならアバじゃダメなん？
786 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 08:42:27 [ Xd7g16W6 ]: >>783
アバ重で十分。
というかドム重と比較するとＨＰ増加量が若干低いものの、
ステータスの変動がなく、盾防御率は同じなので、
位置づけとしては「フルプレセットの強化版」と言ったところかな。
ドム軽が買えるだけのアデナがあるならアバを推して置く。
787 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 11:38:02 [ cJchMfX2 ]: 先輩方に質問です。
やっと49になってハンターを覚えた新米シンガです。
今までネクロとかいくときはとり合えずインボケのみ歌っていたんですが２曲ぶっ通しで歌うのはきついですがハンタだけでOKなんでしょうか？
それともところどころ２曲にして余裕ないときは１曲のみですか？
特にダンサさんが入るとまだ慣れてないせいもあってMP消費きついです。
上手なダンサさんなら後で２曲入れてくれるのですが先に踊られてFAまでやるとほんとにMPないので。
788 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 11:41:54 [ c//.wwC2 ]: >>783

じつはシル重もけっこう優秀だぞ
B重装で防御+がついてるのはシル重セットだけだ
B重装は4つとも一長一短で、どれ選ぶかけっこう迷う

個人的には、懐具合と相談しつつ見た目で選ぶのをお勧めする
789 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 13:12:13 [ CCnFfsjM ]: FAは本職でもMP足らないもの。シンガーなら足らなくて当然
やたらめったらヘイト使わずリチャもうけるようにしておくといい
それできっちり歌重ねができれば歌ってFAも造作もないから

弓で簡易ヘイトとかするとMPには優しいんだけどねぇ弓を買う懐には厳しいんだわねぇ
790 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 13:43:53 [ Irj0ckSI ]: B防具の話はいまさらかもだけど

・シル重はセット効果でドムと同等の防御数値だけど盾率アップが無。
　安く上がるのに性能は十分

・アバ重はシルやドムに比べて防御30ちょい低いけど盾率アップが有。
　シルと同じく安くて性能十分

・ドムはシルの防御力にアバの盾率。防御性能は一歩抜きん出てるけど
　STR-3がシンガだと痛いかなぁと(手足封印とかで一時的に消せるけど)
　高いけど戦争やFAではいい装備

・青重は防御数値はシルと同等だけどHP増加がない分防御性能は若干低い。
　でもSTR+3は結構大きめ。染料でもSTR上げると攻撃力はかなり上がる。
　値段はドムと同じく高め。最大のネックは見た目

じゃないかなー？
791 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 14:53:56 [ JF9/zHww ]: B防具見た目と懐具合で選んだ53シンガです

・シル重は見た目が安そうにみえます

・アバ重は白色でかっこいいけど腕の部分がオレンジ色の布で貧相です

・ドム重は上半身のデザインに比べ下半身が貧相(細い)のでチグハグです

・青重はタイツです

個人的見解ですけどね；；
そんな私はシル重です。いずれドム重めざして貯金中
792 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 15:58:50 [ 9OpT0Tn. ]: ついでにＡ防具も

タラム：真っ黒です、ＳＥＴで揃えるとゴキブリと呼ばれる効果があります

ＤＣ：黒ストﾊｧﾊｧです、エロいです

メア：赤くて綺麗ですが、お尻がとんがってます、座るときに注意がいります

マジェ：白いです、でもデザイン最悪です
793 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 17:31:55 [ aDNwzom6 ]: シンガーに蒼軽ＳＥＴはやっぱり無しなんでしょうか？
MEN＋とかMAXMP＋とかいいなぁと思ってるんですが・・・
もうじきＢ装備が着れるレベルになるので気になってます。
794 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 17:56:56 [ Irj0ckSI ]: まぁ無しじゃないかな。メインで着るなんてもってのほか。ってくらいかな
MP回復速度アップは体感はまったくできないよ
そしてMAXMPアップもMEN+3程度じゃほとんど変わらないからね。
重もってる上で遊びも兼ねて軽を持つのはいいと思うけどねー見た目いいし青軽
795 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/30(火) 23:11:48 [ EFo70RuE ]: 男の装備の見た目はどんな感じですか？
青狼については触れないで。お勧めあったらよろ
796 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 01:34:58 [ TBYU/B4c ]: >>795
791を嫁！！
間違いなく男装備のこと言ってるだろ？
797 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 01:40:11 [ sALpS9BA ]: >>795
lineage2 装備画像　でググれ。
798 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 10:49:08 [ HrOxu25c ]: シンガーの装備するB武器で、
フォカダマとフォカクリス、またはクリダメDD
どれがいいんだろうか・・・
799 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 11:36:19 [ XwPjjIfA ]: 正直いってどれでもいい
っていうか、それなりの武器さえ持ってれば問題ないのでは？

とはいえ、ランクがそこそこでも、場違いな武器はダメだぞ
杖装備とか、通常PTなのに槍持ってたりはNGだ
あと無駄にMP食う弓もダメだな
800 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 12:03:46 [ Ha6JDkh2 ]: >>799
そうそう！たまに弓PTなんか入って自分も弓使って
（ﾁｮﾛﾁｮﾛ動かなくて済むからｗ）楽ﾁﾝしてたらMPﾔﾊﾞﾔﾊﾞに
なってましたよ～ｗｗ　ｼﾝｶﾞｰはせめてﾁｰﾌﾟ付けなきゃﾀﾞﾒだね＾＾；

話変えてスマンが染料って皆何いれてる？６５+で未だいれてないんだが・・・。
801 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 12:07:59 [ HrOxu25c ]: 同じく65+のシンガーだけど、シンガーは染料入れないのが一番バランス
いい気がする・・・
攻撃弱いからSTR削れないし、タンクすることあるからCON削れないし
だからといって、Int、Wit、Menいじってどうということでもないし・・・
802 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 12:17:02 [ tpahskrw ]: D+2 C-2
D+2 S-2

って入れてる
結構ミナギれる
803 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 12:25:46 [ pbYED1tk ]: 値段の安さもあってSTR+4CON-4いれてるよー
CON下げても防御力は減らないしHPは10%ほど下がるけど攻撃力は14%あがる。
素HPが2476から2206　素攻撃力382から434かな。
-4して素ダンサーと同じようなHPになるはず、ちゃんと確認してないからわからんが・・・

見た目の所詮で青重はあまり着たくないからってのもあるんだけどね
プロフかビショいるならボディかアバターでもHP多いくらいだしねー
804 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 12:39:37 [ vz33ytBk ]: ドム重着てsrt+3con-3彫って相殺って無駄なのかな・・・
特に彫るもの無いなら相殺して>>803みたいにstr+4con-4でもいい気がしてきた
805 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 13:12:47 [ HrOxu25c ]: >>802
シンガーでD+入れるって、どういうメリットあるのん？
806 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/08/31(水) 14:15:03 [ GLx4tyyc ]: 超速い
807 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/01(木) 02:34:00 [ 36SbabYM ]: ﾌｫｶＤＳ装備のｼﾝｶﾞーと同ﾚﾍﾞﾙのｼﾘｴﾙだと
ｼﾝｶﾞｰ攻撃力199
ｼﾘｴﾙ　攻撃力223

ﾏｽﾀﾘ乗る分ｼﾘｴﾙのほうが強い。今はﾊﾞｻﾌﾞﾚだけどね。
ｼﾝｶﾞｰと両手剣の相性って結構いい。ﾌｫｶﾌﾗﾝﾍﾞとｽﾄｽﾄ３Ｍの差があるが
体感かわらなかった。あまり売りがないのが欠点かな。
808 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/01(木) 02:58:59 [ GL4AvGXA ]: シンガのSTR初期値だと短剣の攻撃力は厳しいよね・・・
後衛のマスタリの攻撃力の増加はナイト系のソードマスタリより高いからねぇ
基本攻撃力の低い短剣じゃ特に上昇率多いんだろう。
俺もグレソ使ってる。

両手剣はSS効率最もいい武器だしバサブレだとC最高二刀のフォカOPより効果でかいし
FAしないなら一番いい武器だと思うよ。

悔やむべきはBに上級両手剣がないこと・・・・
体感できるほどの差はないんだけど理論上ダマのほうが強いからねぇ
809 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/01(木) 13:12:08 [ fS4Xlm5g ]: Lvがある程度上がってくると、FA機会が増えてくるんだよね
そーすっと、片手剣盾持ちって選択肢に限られてくる
普段いつもﾀﾝｶｰが別にいればいいんだけど、少数だとどうしてもね
FAのときは短剣って選択肢は厳しくなるので、結局は普通の片手剣or片手鈍器になるかな

まぁOE品があるなら、短剣だろうが鈍器だろうがなんでもいいと思うが・・・
そんな自分はダマ＋ドム重を装備している
810 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/01(木) 22:59:13 [ 0hwn2.HE ]: リネにちょっと疲れたら…ケータイで出来る無料オンラインゲーム

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811 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/01(木) 23:59:22 [ HeRrSPcA ]: 貧乳シンガーをちょっと見飽きたら…ブレダンで出来る巨乳オンラインゲーム

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812 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/02(金) 00:49:49 [ pA.QFEU. ]: ＬＶが更に上がるとFA機会も減っちゃうんだよね。
ＤＶＣ奥や傲慢高層なら本職呼ばれるし、少人数でネクカタ行ってもアタッカーがＦＡ役
する事多い。

そんな自分はグレソ＋シル重を装備してる。
813 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/02(金) 01:18:34 [ gqf5VE5. ]: >812
俺の場合70くらいになってＦＡ頼まれる機会はは確実に減ったな。
シンガー、ダンサー、バッファ、ヒーラー、アタック１～２で行くんだけど
アタッカーがＦＡしてる場合多くなった。

野良入ってもプレインだったら当然の様にＦＡ。
他アタッカーでもとりあえずアタッカーＦＡで様子見という感じ。

頼まれれば当然するけど
そろそろシンガーの耐久力はアタッカー職以下というのが知られてきたのかな。
814 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/02(金) 01:35:31 [ Hk4rfYlM ]: 傲慢9FならシンガーでもFAできるんじゃないかな？
もっともアタッカーFAでも問題ないとこなんだけど。
8Fも目端の利く人なら十分可能だと思いますよ。

DVCだとカリック地帯辺りは可能かも（やったことないけど）。
大量リンクが発生せざるを得ない狩場だと
コントロール不可能になりますね。

基本的にFA上手なアタッカーがいれば無理にやらなくて
良い場所ばかりかもですね。
引き狩り中心の狩場で組み合わせに応じて俊足が生きる
ようであれば、FAやるのもいいかな？と思ってます。
815 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/02(金) 01:50:41 [ BldP/Bj6 ]: シンガーFAの最大の利点はダメージ分散&レイジ回復っしょー
まぁちゃんとした編成のPTなら分散させる必要もないからねぇ
816 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/02(金) 01:57:53 [ K0HIyTJI ]: >>807-808
モレはシンガーは、いくらクリを出せるか、が問題だと思ってる。

フル￥で攻撃力３００でクリ率３８０（フォカクリ）
フル￥で攻撃力１０００でクリ率２５０（ハザボ）
これだと、トータルダメージはフォカクリに軍配。

歌も短剣だとスンスンしやすいし。
817 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/05(月) 20:29:41 [ 01MwcxZU ]: C4の神々の火鉢で、再びフレイムガードが日の目をみるようになることを祈ってます…。
818 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/05(月) 23:04:01 [ inId0DkM ]: おまいら寂れてますよage
819 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 01:05:35 [ Jxf7HeLc ]: 787で武器について質問したものです。
やっとバサブレを作ることができました～（グレパタからの交換ですが）
そこで質問なのですが、OPのフォカとヘイスト、双方の利点などご指摘願えませんでしょうか？
クラメンに聞いても「フォカが無難じゃない？」ばかりなので・・・
ヘイスト、もしくはクリダメつけている方いらっしゃいましたらアドバイスお願いしますｍ（＿＿）ｍ
820 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 01:36:01 [ ABZykBIk ]: >>819
何人に聞いたのか分かんないけど、フォカを薦める人しかいなかったんでしょ？
それが答えだよ。
821 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 03:38:38 [ y7vqMGYs ]: 人に聞いてばっかりってのもよくないが
したらば鵜呑みにして思考停止してないで
自分で考え実験してみるのも大事だと思われ

で、ハンターありシンガーソロだ
とcrtダメージ＞ヘイスト＞フォカ

PTでデスウィスかファイアのどちらかor両方が入ると
フォカ＞ヘイスト＞Crtダメージ
822 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 06:17:51 [ ABZykBIk ]: >>821
これが攻略本世代って奴なのかな、と思うよ。
823 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 08:18:40 [ wOxur252 ]: 思考停止人間が多いからな。

先人の知識を拝借する前に、自分の論理を展開してみろよ。
824 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 10:02:55 [ WHvgBP5o ]: フォカが無難、というのは売り捌く時のことも考えたアドバイスではなかろうか。
本職のデストにとってはフォカ以外考えにくいからな…
825 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 19:44:38 [ mCJRbx5o ]: 残念だがハンターありシンガーソロだとフォカ＝クリダメだよ。
フォカOPを超えられないどころかSS使うならフォカ＞クリダメorz
まぁそれでもすごい弱いというわけではないけども
ヘイストはちゃんと使ったこと無いからはっきりとはわからんけど
まぁフォカに比べたらビミョーンなOPだろうねぇ

クリダメもヘイストも浪漫としてはステキなんだけどね
826 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 19:57:11 [ PuoYc5N2 ]: +5バサブレヘイストOPの感想

ヘイスト２、バサク２、フューリーダンス揃うとメチャクチャ速くて快適だったよ。
腕がちぎれるんじゃないか！？ってくらいの速さに陶酔してたんだけど、速いだけなんだよね・・・
ただ速いだけであんま強くないの。
両手剣はその攻撃力の高さからクリ出てなんぼの武器なんだって思うよ。
ハンターあればそこそこクリ出るけど、クリOPならもっと出るわけだしヘイストOPの優位性は
ほとんど無かったかな・・・
827 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/06(火) 23:44:25 [ 9GA4zpO2 ]: なんだかんだで優しいなみんな。
828 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/07(水) 02:14:16 [ Zt69AZNE ]: ５２～アースを覚える５５までどこでＰＴすれば良いだろう。
異教徒、烈士あたりでひたすらいくのかな。

今週はたまたま自勢力が勝ったからいいものの。
微妙な年齢ですね、、、
829 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/07(水) 02:24:26 [ dQiSztCY ]: 闇攻撃のある場所なら全然インボケも有効だよ。
ネクカタは言わずもがな悪魔にも結構な数いなかったっけ
830 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/09/07(水) 02:47:23 [ Zt69AZNE ]: 悪魔っていう場所もあるんだね～
募集あったら何回か行って見て、良さそうだったら
主催してみようかなー。
831 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 14:57:02 [ deNoZju6 ]: 悪魔はクエ絡めると美味しいよ
早くレベル上げたいのであれば、槍PTを主催するのも手だね
自分がシンガーなら、ほぼ確実にその槍PTは効率よくなる
それほどシンガーいるかいないかで違いが出るよ
832 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 15:40:56 [ eQDpJt/I ]: ５２シンガーです、手持ちアデナが１５Ｍ
ＦＡの機会が多いのですがバサブレが気になります
♂で装備したグラフィックはいかがでしょうか？
公式ＨＰで確認したのですがいまいち種族が違うと想像できません＾＾；
個人的感想で結構ですので教えてください

あと装備はアバ重（盾あり）をもっているので
もう少しアデナ貯めてサブ用にＤＳを考えてます
野良は行かないですが考え方おかしいでしょうか？＾＾；
833 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 15:45:28 [ bUac7B8A ]: FAが多いのであれば、バサブレじゃなくて普通にフォカSLSじゃいかんのかな？
盾があったほうが、ダメージが減るから、ヒーラーに優しいと思うんだが・・・

まぁあくまで一般論だから、自分の装備したいものを装備するのがいいね。
834 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 16:00:20 [ eQDpJt/I ]: >>833
早速レスありです
そうですね、ただ現在フォカSLS装備してましたので
どうせなら別の装備もしてみたいってのが本音です

それと以前グレソを見てから両手剣に惚れてしまいましたｗ
まだ、グレソを購入する資金がないので
とりあえずバサブレを装備してみたいと考えました

ただ、グラフィックが気に入らないと・・・私的には高価な買い物ですので
購入する前に確認してみたいですね＾＾；
835 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 16:05:02 [ 3ep56Sao ]: ＦＡが多いならやっぱり盾は必須だね。
後衛としてはさ。
836 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 17:32:30 [ 16eWA1fY ]: 無茶な場所じゃなけりゃ盾無しでも盾有りと同等な感覚でいける。腕さえあれば盾無しでもなんら問題はない。
特に野良いかない身内PT中心なら両手剣でもいけるいける
まぁその場合アバ以外の重装がほしいとこだけどね。
でもFA用にDSを買うならさらに問題はないねー50台程度じゃフォカSLSとフォカDSがほぼ＝だし

バサブレの♂の見た目は見たことないからなんともいえんけど、モーションとかなら武器屋でヘビーソードあたり試着すれば見れるよ
837 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 19:55:36 [ kF8AeLWk ]: ソロでハンターあるなら
クリダガクリダガが強いんじゃない？
838 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 19:56:24 [ kF8AeLWk ]: クリダメクリダガだったｗ
839 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 20:04:52 [ cStiJ.GE ]: 短剣二刀流かとｵﾓﾀ
840 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/08(木) 20:13:26 [ 16eWA1fY ]: クリダメクリダガか・・・
まぁシンガソロならヴィシャスとかもないしフォカDSと同じくらいの強さになるかもなぁ
値段高い上に売れないけどね
841 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 01:37:59 [ GJc6Xf1w ]: シンガーの先輩方に質問です。
ようやくハンターを覚え、ＰＴにも呼ばれるようになったのですが　踊踊歌踊歌のタイミングがイマイチつかめません。
注意してダンサーさんのモーションをみて、毎回歌ってるのですが　大量リンク時などモーションが見えなくなります。
一応　毎回アイコンは踊踊歌踊歌になっているのですが、上手く重ねて歌えてるかが心配です。

例えば、踊りの一曲目のアイコンが表示されたら 2曲連続で歌うのはタイミング的に悪いのでしょうか？
みなさんの、「こうすれば簡単に合わせられるよ」などという方法がありましたら　ご教授願います m(_ _)m
842 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 01:57:13 [ 8llus3oY ]: 武器にもよるんだけど片手剣なら基本的には

踊1曲目が出て2曲目が出るまでの間の丁度半分あたり
なんだけど
踊1曲目のアイコン出てワンテンポおいてから
って覚えてると簡単だよ。

攻撃中なら一曲目のアイコンが出たら攻撃とめて歌に入ればいいくらいだと思う
遅くする分には自分のMP消費が多少増えるだけだけど速くするとダンサのMP消費が大きくなるから注意ねー

でもあれだ。ダンサが58以下なら無理に計5曲しなくてOK。
2曲ずつで双方共に丁度いいMP消費になるよ
843 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 02:05:44 [ 8llus3oY ]: あ、ちなみにヘイスト2BS2ヒューリー踊と増えると攻撃速度も全然変わるから
ワンテンポの長さも変わるけどそのへんは体で覚えるべし。
むしろフルB下のほうがテンポ早くて楽かも。
レベルあがれば余裕も出てくるから多少遅れてもＭＰ的には大丈夫になるよ

ちなみにちゃんと歩けよー
844 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 02:16:36 [ GJc6Xf1w ]: >>842 >>843
レス有難うございます！　大感謝！
踊りのアイコン表示の１曲目～２曲目の中間から歌い始めればいいんですね。
とても参考になりました。　ありがとうでしたm(_ _)m
845 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 08:30:23 [ 4Dv30KEk ]: 要はダンサーさんが２つ目の踊りを開始してればいいので、１つ目のアイコンが出てから0.5秒くらいで開始すればいいのではと思います。
私はそうしていますよ。
846 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 10:45:56 [ jrRcVEFQ ]: 歌と踊り3曲ずつの時はかぶせるの可能？
やるとしたらどこでどうやってやるのがいいんだろ
847 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 11:09:25 [ 8llus3oY ]: 3曲ずつってまぁだいたい槍PTだよな
それなら普通にダンサが踊り始めてすぐシンガも踊ればいいかと。
シンガのほうが詠唱早いから割り込む形で双方近いMP消費になってくれるはず。
通常PTでダンサのMP増やさずに6曲維持は無茶だからヤメトケ
ダンサのMP増やして6曲維持しても槍以外ならヘックスやりにくくなるだけだからやっぱヤメトケ
848 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 20:42:54 [ 3zoUcAgo ]: シンガーで大手を振って槍PTに参加できるのは、やはりハンター覚えてからなんでしょうか？
849 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 21:01:17 [ rDP/lXc2 ]: >>848
ってか、ハンター無いシンガーを槍PTに呼ぶメリットないよ。
大手を振って参加できるのは、アース覚えてからじゃない？
もしくは、回避職が引き役の場合は水歌必須だし。
850 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 21:15:18 [ UKTakkUw ]: >>848
大手を振って槍PTに参加できるのはアース覚えてから
アース歌ってるとＰＴメンバーの死亡率が大幅に下がる
851 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/09(金) 22:03:08 [ g0CmJ8EA ]: 悪魔やら庭園の槍PTなら普通に「槍もってたら」補助兼アタッカとして入れる。
悪魔槍なら一応49は欲しいかな。殲滅力激変するみたいだし。

55～ならDVC槍とかそういうクラスの話になる。
まぁ槍無しでPT入れてもらいたいなら最低55は必要だし大手振って入れるのは55か
852 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/10(土) 23:40:15 [ .TlGfsLQ ]: >>851

アタッカー全員50代かつ槍が6本くらいで、ヘイスト2がある状況ならハンターなくてもいい
むしろ風とインボケの2曲で、きれるの待たずに引き役が出て行くときにかけなおすのがいいかな？
ハンターがなくても元々火力が十分にあるPTならば、引きの被ダメを如何に軽減するかが大きく効率に関わってくる

ちなみに悪魔での話な
853 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/11(日) 00:29:11 [ VPFr3Uy. ]: 俺昔悪魔で槍やってたことあるんだが3曲キープで歩いてやってたよ。C2の頃だったから今は変わるかもしれんけど
うろ覚えだけど確か敵殴り終わって引き役が離れすぎる前に歌いきるようにしてたはず。
悪魔なら数匹敵が来た所でなんら問題ないってのがあったから楽だったよ。悪魔レベルならナイトの次に堅い職だからねぇ。
俺含めて槍は4人以下だったっけな・・・無理に引かずに1～2部屋集めでやってた。
丁度引いて叩き終わるのが2分くらいの周期でいけてるPTが多かった気がする。

しっかしDVCの必要レベルが上がったせいで悪魔も贅沢な編成になったもんだなぁ。
昔はヘイスト2やハンター歌とかほとんどなかったもんなｗ
854 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/11(日) 03:05:11 [ wGLeWcUg ]: 庭園槍いったら、アースないですかっていわれた。
ないですそんなのorz
855 名前： スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日： 2005/09/11(日) 06:16:28 [ VPFr3Uy. ]: イキロorz
856 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/12(月) 09:53:39 [ vy6E.0jA ]: やっぱＡＯＰじゃなきゃダメなのかな？
857 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/12(月) 13:34:01 [ XIRTvzog ]: アトミック　オーバー　パンチ

まぁぶっちゃけ庭園や悪魔レベルならカタナ級槍程度あれば最低限の攻撃力はあるだろうし(槍職もマスタリとか強くなってないし)
レベル上がれば槍なくても入れるから槍もってるだけ上等かと。
というかレベル低いほうがいい槍欲しくて高くなるに連れ槍もってるといいかーくらいな感じじゃなかろうか
858 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/15(木) 21:03:17 [ HzOjD9EA ]: 活性化あげ
859 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 10:34:18 [ EPdAD4xA ]: キュービックをソドシンにも追加してくれると嬉しいよね・・・。

ライフだけでもいいから＞＜
860 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 10:51:44 [ sqfIGQi2 ]: ソードシンフォニーのdebuffをもうちょいマシにして欲しい。
効果を別のに変えるとか。
861 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 12:40:50 [ mOS6WGPM ]: 女エルフのB重装備のグラフィックをどうにかしてほしい。
マジェとかもありえないほどダサい。
862 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 12:53:39 [ SiL17D5I ]: マジェはＡな
863 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 14:14:23 [ Xc79F1OI ]: >>859
それなら、テンプラにもアースか風歌あげくなるよね
864 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 14:56:43 [ EPdAD4xA ]: >>863
テンプラさんかな？
スタンスとUDとキュービックがあって戦えてうらやましいと思っただけですよｗ
オナジバッファーのダンサーさんの強さに対抗したいな～って思っただけです＞＜
同じバッファーでこうも強さが違うとなにか欲しいな～っとｗ
（ダンサーさん嫌いじゃないですよ）
まあ、【愚痴】ですがｗ

ソードシンガーのソードにもうちょっと意味が欲しい今日この頃・・・。
（キュービックはダンサーさんに対抗って意味だけでこっちに対しての意味ありません）
まあ、好きだから続けてます＾＾

1on1でソドシン勝ててる人いる？
865 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 15:12:50 [ sqfIGQi2 ]: そもそもPvPに興味無い。というか諦めの境地。
866 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 15:23:15 [ Xc79F1OI ]: >>864
75でシル軽着て、クリティカルブリード弓もって、エンタかけて弓勝負に持ち込めば
中々強いよ、剣もってただ殴ってるだけのシンガーは糞弱いが
相手と弓勝負に持ち込むとクリ率と、クリティカルブリードが最大の効果を発揮する
WIZに勝つのは無理だけどね
でも剣のシンガーよりは確実に数倍強くなる
867 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 19:04:05 [ EPdAD4xA ]: >>866
なるほど。弓はハンターあるから強いとは思っていたけど
弓職には勝てそうにないね；；
それにしても、ヴェンジェンス使えないのねPVPでｗ
グラとPVPした時
スキルにタイミング合わせてUD使ったりしてガチしたけど負けちゃったｗ
弓も買うかな・・・。

話はかわるがコンセ踊りってシンガー向きだと思うんだよね～
スペシン詠唱特化で同種族に対する特化支援がないのっておかしいと思う。
うぃｚ用歌が一個もないのがちょっと気になるｗ
868 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 19:28:14 [ iVwlL1F. ]: シンガーが７５クエで貰うべき武器は

クシャクシャ＞即売り
カルミボウ＞一応弓持ってみる

の他にどんな選択肢がありますかね？
クエ終わった人はどんな基準で何を選んだのか聞いてみたいです
869 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/16(金) 19:52:22 [ xtR1Ja7U ]: シンガーならA下級武器は全部売りだろー
使えそうなのはフォカブラッディだけど、それならダマでいいじゃんって話だし、片手剣はフォカOPないし
カルミは一般的にゴミ弓扱いだから売るときとかも考えるとオススメできない・・・
クシャクシャは見た目すごく好きだがシンガーからすれば趣味武器だしねぇ

上級武器ならソウルボウやらCriダメダークリュージョンやらCriブリドラスレやら・・になるのかね選択肢は
870 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/17(土) 03:03:20 [ YkjggPzE ]: インボケって聖属性だったはずだけど
闇属性に変わってるよね？てことはアンデット有効の歌では
なくなったの？誰か教えてー
871 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/17(土) 03:10:45 [ 2VQeT2Vk ]: ちゃんと説明読め。
闇属性攻撃に耐性ってあるだろ。
で、敵のスキル表示したらいろんな敵に闇属性攻撃するってあるっしょ
あとは考えれ
872 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/17(土) 08:42:28 [ cidqekN. ]: >869
攻撃力を上げつつ、耐久も維持するなら
染料でSTR+5CON-5とかにしてヘルスＯＰダークリージャンとかどうだろ？
CON-してもＤＥＦは変わらないわけだし。
873 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/17(土) 13:08:17 [ 6XvjqkkQ ]: あークリダメOPよりSTR増やしたほうが全然攻撃力上がるねー。
しかも減るHPより増えるHPのほうが大きい。
STRとDEX上げきってCON-9にしてもヘルスあれば元のHPとほとんど変わらないくらいだっけ
全体的なバランスよくていい選択肢かもしれんね！見た目もいいし。

RskフォカはシンガのHPじゃほんとに大リスクだからいかんしね・・・
攻撃特化ならクリダメ+染料かドラスレ、バランス重視ならヘルス+染料。

ま、ダマをOEするのもいいんだろうけどダマは見た目がこうイマイチねぇ。。。ありゃ剣じゃネー
874 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/17(土) 17:02:57 [ cidqekN. ]: マジェの見た目を許せるならマジェセットでCON-によるスタン確率増をカバー。
バランス的には一番無難な選択かも。
弱点は積載量くらいか？

何よりまず先立つものがないとどうにもならないわけだが。
875 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/17(土) 18:55:00 [ 6XvjqkkQ ]: CON-ってほとんどスタン率変わらないぜ。まぁ-9すると流石に多少は体感増えるけど
やっぱレベル差の補整のほうが強い感じ。
まぁCON下げてなかろうがマジェのセット効果は優秀だよねぇ攻撃力も上がるし
ただ見た目と値段でアウトだけどね・・・・orz

値段的に無難に落ち着きそうなのはタラムかな？
DCはシンガには過剰な防御性能だし・・・FAする場合なかなかいいだろうけど
見た目はナイトメアが一番好きだけど性能微妙すぎる割に値段高そうだしorz
876 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/18(日) 01:21:12 [ iQi0AEnU ]: タラムの何処が良いのかサッパリ。
ステは染料でいじれるからどうにでもなる。
攻撃速度+8％つくけど、Ａ上位は2つ共物理攻撃+4％つくから
タラムとＡ上位は4％しか攻撃性能変わらない。
タラム着てＳTR+5CON-5とかやって合計Str+7とかするなら別だがさすがに耐久ヤヴァイ。

ＤＣは耐久高いと思ってきるとガックリくる。
ＨＰ+効果とシールド確率考えるとドムのが耐久上かも。
そもそもＡ下位のＤＥＦだし。

Ａ上位頭がＣ４で入手難度下がるかどうか不明だけど
体手足位はレイドでポンポン量産されてるＣ３で買っといた方が良いかも。
レイドはＣ４でなんらかの修正きそうだし。
877 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/18(日) 01:46:38 [ MznTQnok ]: シンガーのCON合計-7程度で耐久ヤヴァイとかありえんよ。
BtBあればCON-9したダンサーやアビスでもMAXHPは問題ない。
戦争ではCON下げないが当たり前だから狩りの話ね

タラムは多少耐久低いが攻撃増加が高く重量増加の恩恵もある。見た目は趣味次第
ナイトメアはDEX下がるしSTR上がらない。セット効果も微妙。見た目は好きな人多いはず
マジェは局地で役立つスタン耐性があるが他は防御ちょっと高い程度。見た目最悪
878 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/18(日) 01:48:37 [ BIdFlbVk ]: >>877
結論：B鎧をOE
879 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/18(日) 09:48:29 [ iQi0AEnU ]: 実際やってみろ
CON-7なんてＦＡするなら危なすぎるＨＰ（BtBで4ｋいかないてどうよ？）
70でＣＯＮ-7だとＢｔＢでも素より低い・・・おかげでヒーラーから見ると柔らかすぎる。
バッファがウォクでヒーラーがビショ以外だとＨＰやばす。ＦＡ？ﾑﾘﾑﾘ。
トレハン、グラとかならレイジ吸収で補えるけどシンガーはナイト系。
危なっかしいにも程がある。毒出血耐性なんてゴミだしな。
タラムの重量増加どれくらいか分かるか？CON+1より効果薄いぞ。

ナイトメアにStr+5、CON-5,。
DEX気になるならDEX+2、CON-2してみろ
最終ステStr+5、CON-5、物理攻撃力+4％、スリープホールド耐性。
物理反射はおまけだな。

マモンいる今セット効果のステ変動分なんてほぼ無視でいいんだよ。
ステ変動以外のセット効果見るとタラムはえらい微妙。
ＤＥＦもどうせならＡ上位で少しでも上げとけ、マスタリ止まってるんだしな。
金あるなら素直にメアかマジェ着てステ調整。
880 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/18(日) 12:25:28 [ iakok01w ]: 少数でFAするなら白や緑狙いだろうしcon削っても平気。
大人数ならナイトいるからcon削っても平気。
881 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/18(日) 13:00:35 [ TnAQE8Oc ]: CON-10ダンサーでもBtB無しでFAできるけど。
フルSSだけどね
でもスタンmobいるところはﾐﾘ
スタンさえいなきゃ、正直HP2000あれば十分だと思ってる
882 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/18(日) 13:41:23 [ DgLDmbMg ]: お前タラムの重量増加がCON１より低いとか本気で言ってるのか
C-SS2k個分だぞ？つまりお前はCON-10してるヤツは20000個もてなくなるとかいってるのか？
まぁ積載量もCONに対する割合だろうからさすがにそれはないと思うけど
B-SSなら2800個分だな

HP４ｋすらない？4kあれば多すぎだろ。FA下手なだけだろ？
確かにヒュムナイト以上のHPがあればリストアの恩恵も出るし意味はあるけど、
それ以下ならほとんどMAXHPに意味なんざない。60台ならほんとにHP２ｋあれば十分。
結局よっぽどの祭り起さなきゃ一瞬で敵寝るんだしさ。後衛かFAがど下手なら知らんけど。
それにちょっと敵多そう思ったらオレンジか白のPOTを先飲すれば十分すぎる
でもまぁタゲ固定しにくいから結局敵は寝ることになるんだけどね
盾がなくて蒼着てるダンサーだって普通にFAすれば余裕なんだ。
6人くらいまででいくところならアースすらなくてもなんとかなる。まぁあるとうれしいけどねアース
んでHP低いとやわらかく見えるって70とかになって見た目から固さ推測して
ヒールの回復量でどれくらいのHPか計れないとでも？・・・・図れないアレなやつもいるかorz
まぁスタンいるところはせめてレジショ欲しいとは思うけどね。それはCON下げて無くても思うし。

で、タラムとメアだと攻撃能力10%は違うな。その10%をどう取るかは個人の感覚次第だけど。

それにCON-7したら素より低いって確かにちょっと低いがHP50程度の差じゃん
883 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/20(火) 07:08:36 [ T3GpIFXE ]: Ｂ装備で申し訳ないが質問させてくれ。
青重装備してるんだがセット効果のＣＯＮ－が痛いのでセット効果外してるんだけどこれってあり？
他にもわざわざ封印してるって人とかいます？
ペアならともかくＰＴでＦＡするときにＣＯＮマイナスは痛すぎ・・・・・
884 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/20(火) 08:30:04 [ cMr8P7hI ]: http://www.geocities.jp/beautiful_warrior_aplin/jikoshoukai.html
885 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/20(火) 08:51:52 [ PFRNp6vo ]: >>883
どういうとき？
HP2000前後の回避職がDVCでFAすることもあるよ
886 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/20(火) 09:22:01 [ tzLXJ9/Y ]: >>885

回避職と比べられてもねぇ
連中、常に攻撃受け続けるうちらと違って、けっこう回避するから仮想防御かなりあるし（1割回避で防御+11％・2割で+25％・3割で+43％・4割で+66％・5割で+100％の効果、しかもマスタリーやbuffにも乗る防御上昇効果）
必中スキル使ってくる敵相手でも、Vレイジの回復量がシンガーとは桁違いだからなぁ
887 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/20(火) 11:00:24 [ xbNKu/mQ ]: ５０～５４あたりでダンサーだけ募集する意味わからん。
無能PTL多すぎ。
888 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/20(火) 11:28:06 [ KJGxkO3M ]: >887
ぶっちゃけそのあたりのレベルならシンガーだけ入れてクリスゲー
してるほうが狩りも楽しいのにな。
889 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/20(火) 11:39:27 [ 9pJiTcok ]: >>887
シンガーよりダンサーの方がつかまり易いですし
攻撃力もシンガーよりありますから
890 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/20(火) 12:31:28 [ ppDJWQx. ]: CON-1でFAのHP厳しいとかありえなさ杉。一帯どんなFAやってんだ？
それに回避職と比較っていっても向こうは盾ないんだよっと。
まぁVレイジによる回復分は負けることにはなるけどね。
グラと同等か超える防御力だよシンガは。
DVC坂上やら傲慢5f内部くらいなら合計CON-6した青重のダンサーでもFAできる（BtB欲しいけど）

ナイト以外の職がFAするときはタゲを固定するんじゃなくて全体を円滑に進めるための潤滑剤的役目だってことを忘れるなー
3匹リンクまで、多くて4匹までで抑えれば小数PTでも敵すぐ足止め魔法食らうんだしさ。無理にタゲとる必要もなし。
891 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 00:02:01 [ XGHrOgnY ]: ねえみんな、ちょと前までのまったりした雰囲気のスレに戻ろうよ( p_q)
そんなわたしは歌踊りが揃ってるのに
ナイトとして誘われる完全ＦＡ型ソードシンガー・・・
ちなみにステはＳＴＲ下げのＤＥＸ+５

足速いって、いいですよ＾－＾
892 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 02:37:07 [ Hnya8jIA ]: ようやく46になり49を夢見る新米シンガー
今週はセブンサイン負けたからどこで狩ろうかね
PTLやってワニ島や、なつかしのクルマ2Fに行こうかな
と、考えてるうちにDV入り口でソロ開始

('A`)ｳﾞｫｱｰ･････

フルSSでがんばりまっつ＿|￣|○
893 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 03:14:46 [ ghw0ndK2 ]: ソロするならフルSSでオレンジPOTとヒールも使いながらワニ島とかおすすめだ。
相性的にはアンデットのほうがいいけど速く育ちたいならワニかと思う。
リンクしないように気をつければすごい効率でる。宝の地図クエもおいしいし！
49までならぎりぎりネクロの周りのとこでいける。経験値いいくせにお金も黒字。
ただしそこに慣れると49以降のソロが厳しすぎて。。。。orz

ちなみに俺はエンチャスクもヘイストＰＯＴも使わなかった。まぁリンクすると怖いけどね・・・
894 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 12:06:15 [ .IYyisBs ]: シンガーにはDCよりタラムがいいと思う62歳。
グラ的にはDCのが好きなんだけど…
PTで槍持ったりPVPで弓持ったりしてると盾の事はどうでもよくなってきたーよ
895 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 12:36:56 [ lq1/5/sg ]: >>894
そういえば、バーツの日記書いてるシンガーもＤＣからタラムに
変えてたな
896 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 13:07:18 [ .IYyisBs ]: そうなんだ
やっぱり同じ事考えてる同志シンガーはいるようね
グレソ派の人にも攻撃速度＋８％のタラムセットは魅力的だぜ！と宣伝してみる。
積載量増加も嬉しいし、毒・出血80％耐性はDE戦士系とのPVPでも大変有効ですよ

何よりＡ重で一番安くて入手しやすいぽｗ
897 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 13:34:21 [ N9dhPZjc ]: >>896
うちの鯖では、セットだとDCのほうが、わずかに安い。
タラムを考えている理由としては、他に重量アップがうれしい。
槍PTいくのにCSSを２０００狐ほど余分に持てるらしい。
898 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 13:42:46 [ .IYyisBs ]: あーなるほど、鯖によっては相場結構違うか…。
ウチの鯖はDC手足がやたら高いんで、セットで考えるとタラムの方がかなり安くあがる
露店で溢れてるから、いざ売るとなると逆につらいという事でもあるが…
でもまぁＡグレだし一度買ったらそうそう売りには出す事は無いだろう
マジェが暴落でもしない限り
899 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 13:57:47 [ 9cw7F9yE ]: ウチの鯖にはＤＣ重着てるシンガーは確認した限り１人しかおらんのだが
そいつは、ＰＴ用にＤＣ、ソロ用にメアを持ってるらしい
理由を聞いたらグラフィックが好みなんだそうだ(´・ω・`)
シンガーの火力なんてたかが知れてるからそんな理由も有りかもね
900 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 14:04:31 [ paS3Pxpo ]: 俺の鯖だと多分同じくらいなはず。ちゃんと計算してないけど・・・
DCは足が特に高くてタラムは本体が高い感じかなー。
まぁ俺の夢はドラスレタラム。いつかなうだろう・・・

さて、そろそろ現実がわからない>>879が沸く頃かな？ｗ
901 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 14:13:22 [ bzBGkTVU ]: >>897
タラム重のセット効果は最大積載量+5759。
誤解されがちだが、5759余分に持てるわけではない。
実際は重量50%以下に抑えるのだから、増えた分の半分しか持てない事になる。

また、タラム重にはCon-2のセット効果がある。
Con-1につき最大積載量-5000～6000程度の補正があるので
タラム重セットを着ると、セットが揃っていない時より最大積載量は少なくなる。

CSS2000個余分に持つどころか、CSS2000個減ってしまう。
実際は重量50%に抑えるから1000個減る事になる。
まぁ考えようによっては
「Con-2されるのに、Con-1程度の積載量低下で済む」とも取れるが。
902 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 14:14:36 [ 9cw7F9yE ]: ８鯖では

ＤＣ
本体上下ＳＥＴ：８－９Ｍ
手：２０Ｍ＋
足：１５Ｍ＋
頭：１１Ｍ

タラム：
本体：２２－２４Ｍ
手：１０Ｍ
足：７Ｍ
頭：１０Ｍ

メア：
本体：４０Ｍ前後？（全然見ない）
手：９Ｍ
足：９Ｍ
頭：６０Ｍ？（全然見ない）

マジェ：
本体：３５Ｍ
手：１５Ｍ＋
足：１５Ｍ＋
頭：４８Ｍ

全部露店で見た値段だから、実際は１，２割は安くなるのかな?

Ｃ４で１００％図が来て安くなる事希望
903 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 14:30:40 [ eb82fVfY ]: CON-1で5000～6000ってことは50%で2500～3000分減るってことよね。
プレレザセット着るだけでSS1000個分も重量きつくなるか？
904 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 14:56:47 [ bzBGkTVU ]: >>903
ああ悪い、オークのCon前提で書いてしまった。
エルフだと、オークよりConが低いので
Con1あたりの積載量変動はもう少し小さくなると思う。
既に染料でConを削ってる場合は更に小さくなるはず。

俺はタイラントだけど、プレレザ着るとSS積める量が1000個近く減るよ。
905 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 15:12:59 [ eb82fVfY ]: あぁなるほど。
今知り合いのダンサに青重で調べてもらったらCON25と26でBSS約350個重さ700の差だったみたい。
エルフやDEにとって積載+5700とかはやっぱありがたいかも。

でも確かセット効果で積載量直接増えたときって50%を過ぎてもペナルティが出ないって状態だからいまいちわかりにくいよねｗ
906 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 15:16:06 [ ThLBRcPA ]: セット効果による重量＋５７５９はストレートにかかるよ。
啓示の祝福効果による重量制限緩和じゃなく､ディクリーズウェイトによる
重量制限緩和に似てる｡
知り合いの人で重量制限かからない50% ぎりぎりのところから
重量5759分を持つまではリュックサック出ないって言ってた｡
重量バーはペナ1発生する色で50% は超えてるけど､エンチャ枠のところでは
ペナ出ない状態になって、実際HP・MP回復ペナないみたい。
907 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 15:17:10 [ 9cw7F9yE ]: 重さといえば、ディクリースウェイトと啓示の祝福の計算法が違うのを統一して欲しいな
908 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/21(水) 15:24:02 [ eb82fVfY ]: 知り合いが啓示かかってるの忘れて重量ギリギリまでもってでかけて啓示切れてひーこらいってたなぁそういやｗ
909 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 02:15:40 [ Mhn4mqmk ]: >>893
アドバイスありがとう！
さっそく行ってくるよ(´∀｀)
910 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 02:29:52 [ rfO57JmU ]: ウォーロック新召喚獣スキル

ブルレシングオブクィーン　対象のクリティカル率20%UP、攻撃速度15%UP
ギフトオブクィーン　対象の攻撃力13%UP、命中率3.5%UP
911 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 04:51:14 [ 20bH9vbo ]: >>910
ちょｗｗｗおまｗｗクリティカル率20%UP、攻撃速度15%UP、攻撃力13%UP、命中率3.5%UPって
ダンシンいらないってことかｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ
912 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 05:20:12 [ j110VhAc ]: てか。召還獣スキルだろ？
913 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 08:38:13 [ Ce3/KUNc ]: 召還獣スキル同士は同時にかけられないみたいね
でも既存のbuffとは重複しないのでいいbuffになりそう
914 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 13:19:39 [ bESJrryo ]: >>911
今まで野良で散々召喚職ハブっといてそりゃないんじゃないか。
915 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 13:45:04 [ HjCXeiRo ]: Ｃ３で追加される歌は、毒＋出血耐性歌とスリープ＋ルーツ耐性歌らしい
キャップは７８までらしいから７６と７８で覚えるんだろうけど・・・
ネタスキルすぎる・・・(´・ω・｀)

結構適当な情報なので間違っているかもなので注意（むしろ間違っている事を望むorz）
916 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 14:42:16 [ GE0vRHiU ]: シンガ-本格的に乙りましたね・・・
職業選択間違ったんだろうか････
ソロ職にバッフ追加デスカ・・・
んじゃＰＴ職なシンガ-にソロスキルクレといいたくなる・・・
度重なる弱体化でやる気うせ気味なシンガ-ですた（・ｗ・
917 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 14:53:44 [ G8nVcppc ]: 狙いはUDのレベルあげと
ひーるのMP消費現象だな俺ｗ

歌はいじりにくいな～
効力時間延長がどのくらいなのかきになるねｗ
倍になっていくなら20分もつくらいまでエンチャかなｗ

・・・同じスキルを一回しかエンチャできないならけっこう微妙；；
918 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 15:12:16 [ rhh9xkNc ]: シンガー乙って、またこの流れかｗ
もはや各クロニクル後半の風物詩だなｗ
919 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 15:33:27 [ Dg9Kxxx6 ]: てかさー召還獣スキルって召還獣にしか使えない可能性のほうが高くないか？
まぁPT用召還獣が追加されるらしいからその召還獣が使うスキルかもしれんが・・・
それだと召還獣自体の性能は乙ってそうだなぁ

まぁなんにしてもこの時期の次クロ情報なんて2割も当たらないからなｗ
920 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 15:47:42 [ Sa7Ge1eU ]: http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050921222930.jpg

これって新しいスキルエフェクトっぽいけどなんだろうな？
新しいスキルって何追加されたんだろう
921 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 15:53:46 [ qGaIslV6 ]: わざわざシンガーとダンサー画像だしてるってことは有用スキルであると思いたい…。
そいで、その画像がS重鎧グラそうね。
全身新しいパーツじゃないのは残念。
922 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 16:01:01 [ G8nVcppc ]: 気になるのはシンガーが二刀装備してるところだなｗ

>>918
ポジティブにいけるように書き込んだつもりだったんだけどな～
スキルエンチャ楽しみ！ｗ
ただレベル制限は低くして欲しいね～76からだとまだ遠い・・・。
まあPT需要減り過ぎることはないと思うよ
攻撃力あげてアタッカーバッファーにはなりたいけどね。
サブのサブのタンカーバッファーっていう微妙な位置はちょっと・・ｗ
923 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 16:08:50 [ Dg9Kxxx6 ]: 攻撃重視にすればノーマルダンサーくらいの火力は持てるべ。
攻撃重視のダンサーだとノーマルアタッカー並の火力なんだがね・・・
924 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 17:02:14 [ c8ljAg/. ]: なんか公式で騒いでるのいるけど､今の状態でC4きても
ダンサー・シンガーの状態変化ない気がするな。
ウォーロックのスキルどうこう言ってるけど､あれって
キュービックと違ってサモンは1種しか召喚できず
PTバッファも1種しかかけれず､2種目かけようとしたら
1 種目が消えて後からかけた2種目の効果のみに｡

1 つ1つのエンチャの性能見ても､既存のエンチャと比べて
ずば抜けてるかって言ったらそういうわけでもなく｡
40 台は効果大きいとはいえ､召喚本体にかかる経験値ペナは
高レベルにならないと結構大きいので､ソロのほうがよほどに
いけるだろうし、クリ代もでかいしで歌・踊りに比べて
気軽にいけるものでもないということ｡

それよりも問題はスキルエンチャントでしょ｡
効果時間延ばしたら､切れるタイミングがばらけてやりにくい｡
かといって消費MP減らしたところで現状７５で３・２やるのに
MP困らない｡
仮にダンサーに負担かけずに３・３いけるようにMP減少エンチャント
していったとして､エンチャ枠きびしい｡
おそらく1回のエンチャントでそう劇的な効果あるとも思えないので
相当回数のエンチャントしないとダンサー負担なし３・３できるように
ならないと思う｡
シンガーのスキルエンチャントの有効性ってない気がするんだよね｡
925 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 17:03:58 [ Bimk3sgI ]: >>920
３次転職ソードミューズとなってからで覚える歌　所得レベルは76、78
毒出血耐性、睡眠ホールド耐性の二つが実装
926 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 17:12:16 [ b/Wxu0eA ]: どっかにC4スキルまとめサイトない？
927 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 17:23:47 [ V4NpawrU ]: はてなアンテナでググってアクセスランキングってとこから辿ってみな。
928 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 17:31:32 [ G8nVcppc ]: >>924
ヒールの消費MP減少ってだめかな？ｗ
ソロが少しできるように・・・
929 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 18:33:04 [ IYMSM4XE ]: レイド大盛り上がりの４鯖
ＤＣ
上下：9Ｍ
手：10Ｍ-
足：10Ｍ-
頭：20Ｍ
盾：1.5Ｍ

タラム
本体：30Ｍ-
手：3～4Ｍ
足：2Ｍ+
頭：15Ｍ

メア
本体：30Ｍ
手：7Ｍ
足：7Ｍ
頭：50Ｍ-
盾：4.5Ｍ

マジェ
本体：30Ｍ
手：7Ｍ
足：7Ｍ
頭：60Ｍ

タラムはローブ&軽の人気が薄いせいで手足激安。
930 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 19:23:11 [ Arqwgc6g ]: シンガーって７５～の毒やらルーツ耐性歌以外に
１～７５までに覚える新しい歌とかねえの？
きついんだが・・・
931 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 19:27:50 [ HjCXeiRo ]: >>929
ＤＣの頭が高くて手足が安いとは８鯖とは反対だな、なかなか興味深い

タラムは安いが本体の高さが気になるな、
高い＝供給不足＝ＳＥＴ揃わねー＝手足頭いらね
って事なのかな

Ａ上級は頭が鬼門だから、Ｃ４までまたーりと待つ人が多いのかな？
それでもマジェの手足は少し安目だな、メアが重以外が疑問なのに対して
３種類とも優秀だからこれから値上がりしていきそうだな

他の鯖はどうなのかな？
932 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/22(木) 19:43:28 [ VYjm0RYA ]: でも耐毒、耐ルーツ歌のソースがないんだよね。
なもので、まだ３次職の歌には期待していたりする。
933 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/23(金) 00:27:02 [ f9lfoKH. ]: ソードシンフォニーとかチャームとかスキルエンチャントしたら面白いだろうか
934 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/23(金) 01:21:44 [ svR7LODU ]: >>933
笑ってはもらえるかも
935 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/23(金) 01:33:13 [ WLmMbbfA ]: ここは・・・・パワストエンチャントで・・・・
936 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/23(金) 11:23:21 [ qw.eXHFs ]: モータルとパワショを
937 名前： LINE1127 投稿日： 2005/09/24(土) 03:08:58 [ ILRaJpls ]: 僕は２鯖の最強スペシンだお！
僕の狩り方はこうだおｗ
経済的にも助かるおｗ
http://www.auto-mouse.com/
938 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/24(土) 10:36:16 [ IdQ.Cedo ]: 私は3鯖の最強シンガーです
私の狩り方はこうです
PTMから尊敬されまくりですよ
ttp://www.geocities.jp/beautiful_warrior_aplin/
939 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/24(土) 12:30:54 [ mKGYyJuk ]: >>938
ttp://www.geocities.jp/beautiful_warrior_aplin/
~~~~~~
940 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/24(土) 12:31:48 [ mKGYyJuk ]: >>938
ttp://www.geocities.jp/beautiful_warrior_aplin/
~~~~~~~
941 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/24(土) 12:32:32 [ mKGYyJuk ]: ('A｀)
942 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/24(土) 12:41:10 [ ynE8aL6w ]: 何がしたいんだお前はw
943 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/26(月) 18:44:19 [ oj3RkUCM ]: 海外情報スレで出てたけど、レベル７７歌って
ＥサマナのPT用召喚バッファーと似た効果の
MP回復速度アップとスキルディレイ短縮歌なのかな。
ほんとかどうか分からないけど、どうせ今でも
エンチャ枠いっぱいなんだからいっそ実用性なくても
笑える歌きてくれないかな。
歌ったら２分の間PT員がランダムでスタンしていくとか
休憩中にｺｿっと歌えるやつを。
944 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/26(月) 18:48:58 [ rPL0Zy4Q ]: やっぱソングオブジャイアンだって
945 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/26(月) 19:23:15 [ WLkg96G2 ]: >>944
やっぱそのスキルだけ発動時の音声が「ボエ～♪」になるのか？
946 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/26(月) 19:38:51 [ 8zz2a5PQ ]: >>945
そしてＭＯＢが恐慌状態になるんだなｗ
947 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/26(月) 23:17:16 [ 5fZGbnGY ]: 範囲内のPC、NPCに対してフィアー。射程1500。
948 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 00:11:58 [ kf3YAcQs ]: >>947
ウォクのBuffより範囲広いのかｗ流石だな
949 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 00:42:14 [ HnI2bO2U ]: 相手が白ネだろうとピースゾーンで使おうと有効なのは当然である
950 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 01:33:33 [ 88DXNbT2 ]: 傲慢の別ＰＴにかけたらすごいMPKが出来そうだな
951 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 01:37:52 [ 9djpbPcw ]: もちろん自分のPTメンバーにも効果有り。
952 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 10:21:46 [ GkH4ZMds ]: ソシング 3次転職後学ぶスキルが..

----> 77レベルソングオブリニューアル - パーティー院のスキル再使用時間を半分で減少
----> 77レベルソングオブメデ－テイション - パーティー院の MP回復力を大幅に増加

セラピムしてまったく同じですね _;;

うん..スキル再使用時間とセラピムの魔法再使用時間は厳然に違いますね.
しかしテソブでのエルソの MP回復スキルの大きい效率性を見る時..
あそこソングオブメデ－テイションもほとんど詐欺性のスキルがドエルスド...
とにかく..76にみんなウェイリホゾブスキルドルだろう...だと言ったがますます 78
マンレブに近いほど出るスキルたちが本当にすごいというマルプなの..
特に..スデンの麻痺ダンスや..ソウルテイコのデ－ボプスキルたちは優に幻想的だと..^^
ビショップも 76にバランスライフというスキルを学ぶのにヨゴイ..
すごいそうです ^^
------------

ソドシンに新馬と同じ歌追加、ダンサーに麻痺ダンス追加の模様。
ビショのバランスライフも凄いらしいが・・・

海外情報より
これって、７７で２つ覚えるのかな？
かたっぽは７８なのかねえ
953 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 11:45:09 [ lF3ASPTA ]: 混乱してきたな
Lv76 毒出血耐性ソング
Lv77 スキル再使用短縮ソング
Lv77 ＭＰ回復アップソング
Lv78 睡眠ホールド耐性ソング

こんなに覚えるのか？
954 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 11:51:38 [ PQwMOzAM ]: >>467
955 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 12:14:41 [ 3HfVKDLs ]: >>953
睡眠＋ホールド耐性、毒＋出血耐性はパッシブスキル、前衛職は全部覚えるみたい
歌は７６，７７のスキルで７８はまだ出ていないんじゃないかな
956 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 15:34:29 [ lF3ASPTA ]: >>955
サンクス　しかしＭＰ回復ソングいいな～　早く覚えたい・・・一年かかりそうだ
957 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 16:02:17 [ WfaMpaw6 ]: ７６でソングオブリニューアル　-　パーティメンバーのスキルディレイ時間を半分に減らす
７７でソングオブメディテーション　-　パーティメンバーのMP回復力を大幅に増加
７８？？？
ってところか。
この調子だと７８のスキルも期待できますね
958 名前： 試験的に依頼制停止 投稿日： 2005/09/27(火) 18:13:59 [ jSH3MQEU ]: 76はパッシブのみの代わりに
77で2曲一気にくるみたい。
959 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/27(火) 23:04:24 [ VUJi6b6w ]: 枠ないけどねorz
960 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 12:02:35 [ CrnTUId6 ]: 179 名前：試験的にスレ立て自由[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 04:41:37 ID:5JmhdwCI
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032358&articleNum=1302&idx=0
ソードミューズ(ソードシンガー3次)の「メデ－テイション」とエレメンタルサマナーのPTサモンセラフィムの「ブレッシングオブセラフィム」
の違い(共にMP回復力をアップさせるエンチャです。)

セラフィム: MP回復量が3~4位上がる效果です。
　　　　　　10.11.10.11 と回復するのが14.15.14.15 位に増えます。(Lvや職業ごとに違います)
メデ－テイション : これはほとんどチェンラグブリチァ水準だから見れば良いです.2分間.. 約400MPが回復します.

これ、ホント？？
マジならすごいんだが……７５とか７７なんて…orz
961 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 12:10:40 [ UPfLLIa. ]: 77になれるか？という事は置いといて
回復量が50%UPするなら重ね使って

踊４（バンパ＋ファイア＋ウォリア＋フューリー）＋ハンター＋メディ＋（狩場に合った歌）

って組み合わせが主流になるのかな
バッファーとかもヒール連発可能になるって事を考えるとヒーラー無しのプロフだけって事になるかもしれんな
962 名前： 961 投稿日： 2005/09/28(水) 12:12:56 [ UPfLLIa. ]: ああ、回復量は３３％ぐらいあがるのか、
計算してないからわからんが８は無理だが７いけるぐらいなのかな？
963 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 13:32:15 [ 8MN.03TI ]: まぁ。。。。。実現されても俺には夢物語だぜorz
964 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 14:44:58 [ 6JKd3HPU ]: MP休憩のときに歌うだけの歌になるだけになったりして
965 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 15:18:07 [ aD2q37RI ]: 本当に2分間で素の状態からMP回復量+400なら使う場面あると思う。
ハングル読めないから訳してあるとこだけで見ると、
どうしても2分間でMPが400回復したって見える。

ソドシンレベル72以上で2分間のMP回復約400。
歌の効果ほぼなしじゃないのかと疑ってる。
歌あり、歌なしでの回復量の違いが分かればいいんだけど、
ハングル解読不能orz
966 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 15:40:45 [ mGHAxBIs ]: >>965
まぁ、同様の状況なので推測にすぎないが、
ＭＰ回復量が2倍になるんじゃないかなと思う。
2分間で８００回復すれば、踊り４：歌３可能になるかなと。
問題はエンチャ枠２０なんだが。
967 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 16:44:01 [ h2yZnnqc ]: 踊４（バンパ＋ファイア＋フューリー＋ウォリアorインスピ）に合わせて
歌３（ハンター＋メディ＋狩場に合った歌）

おぉぉぉ　早くクロ４までに75の100になっておかんと！！

・・・で？ＯＢから始めてLv５５の俺にどうしろと？
968 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 17:00:29 [ UPfLLIa. ]: >>967
がんばれ！

そういう自分もLv61orz
969 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 19:48:44 [ 1Q6ITyl6 ]: でも、ホントにＭＰ回復歌くるとは思わなかったなｗ
970 名前： 試験的にスレ立て自由 投稿日： 2005/09/28(水) 20:11:57 [ ZnDdWHFU ]: >>969
どうせMen+2程度の糞効果だから期待するだけ無駄
971 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/28(水) 21:43:08 [ 6AFJZIXk ]: ウォークライヤーのヴィクトリーは反則だろう
ダンサー、シンガーの存在を否定する魔法じゃん
972 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 09:52:45 [ mPm7VPuE ]: >970
MEN+2の効果はMP回復速度+2％だぞ？
MP回復歌は上の通りだと30～40％増
MEN+30～40の効果
973 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 10:03:39 [ Fr5rDGvc ]: >>971
ウォクはすでにプロフとエルダーの存在を否定する職なんだから何を今更？
同形増えたとこで対して影響ないから安心しる。
974 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 11:24:46 [ tMC6MpXs ]: >>950
忘れてたが>>1ってことなので、次スレよろしく
975 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 13:29:28 [ mUq7PuTA ]: >>966
枠ないとか言う後衛とかにかぎってシールドとか入れてるんだよな
おまええ攻撃されねえし、シールドとかいらねえだろう、と。抜けよ。と言いたい
ぶっちゃけタンカーとFA以外シールドいらねえだろ。って思う
特にアースある場合はまじでシールドいらね。
976 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 13:32:53 [ HS6r/TrM ]: アタッカーはシールドいるっつぅの。
まぁアタッカーは枠困らんけどね盾もってないし。
ホントに枠が足らないのなんて自己B多いヒューマンナイトくらいなもんだの。
ほかは全部工夫すれば後一つB増えた程度じゃ問題ない
977 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 14:19:12 [ mPm7VPuE ]: 俺達が心配しなくても他職が枠を無理矢理捻出するだろ。
それくらいこの新2曲説明のみで考えた限り凶悪。

ディレイ半分歌もあんま皆注目してないけどこれでメイジ職は詠唱速度1.5倍になったもんだし
ウォークライ等アタッカー系によくある短時間ブーストスキルの頻度も激増。
例えばグラのウォークライ記者クラブによれば
効果時間60秒、再使用可まで180秒
つまり2分間ウォークライなし状態があるわけだが。歌があると
効果時間60秒、再使用可まで90秒
ウォークライなし状態が30秒・・・4分の１にまで減る事になる。
978 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 14:23:48 [ HS6r/TrM ]: あーウォークライのディレイは攻撃速度依存だから適用されないかもしれんぜ。
今でも攻撃速度最速で短剣でクライすれば再使用までかなり早いはず
979 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 15:27:26 [ mPm7VPuE ]: 全てのディレイは詠唱速度、攻撃速度に依存されてるよ。
おそらく記者クラブ等に乗ってるのは基本値。

来てみない事には実際どうなのかは分からないけど
基本値を半分にする効果ではないかと思う。
980 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 15:27:31 [ xRh2TaLY ]: ディレイ半分が詠唱速度1.5倍？夢見すぎｗ
981 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 15:30:28 [ HS6r/TrM ]: ・・・スキル説明に魔法って書いてあるのは詠唱依存
アクティブスキルって書いてあるのは攻撃速度依存だぞ・・・
982 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 15:50:00 [ mPm7VPuE ]: >980
祝全開時限定ね
WIZしてるなら分かるけど
WIZの主砲は詠唱終了して射出と同時にほぼディレイが完了する。
けど
祝を使うと詠唱が0.6倍に短縮されるけどディレイがそのままだから
速射性能は祝使用時も未使用でも変わらない。

でもディレイも半分になるとしたら
祝使用時でも射出と同時にディレイが完了する事になる。

ウィンドストライクでもいいから試して、そして考えるといい
祝込めて撃つと確かに射出は早いけど詠唱唱えられない時間が発生する。
これが、なくなる。
983 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 15:52:43 [ mPm7VPuE ]: 結論的に
この歌が入ることにより
祝全開の戦争、レイド時などに
WIZは同時間で今の2倍近い魔法を射出する事が可能となる。
984 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 16:13:55 [ OBFWoebA ]: 77の新歌は十分満足できるんだけど、もう１つワガママを。
ソードシンフォニーに変わる別のアクティブスキルはないのか？
985 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 16:23:31 [ JcnrIvLs ]: >>975
アースある場合シールドいらないのなら、
シールドいれてもらって他の歌えばいいじゃん。
土+シールドがいらない場合なら、
土でもシールドでも大差ない状況でしょ。
柔軟にいこうよ。

ブレスシールドの事だったら聞き流してくれ。
986 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 16:33:21 [ HS6r/TrM ]: 後衛にシールドがいらないってことだろ？
ナイトがしっかりしてりゃ後衛がタゲられることはまず無いんだしね。
後衛は前衛より枠使うからな
前衛はアース＆シールドってことだろ
987 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/29(木) 18:00:54 [ .10Q8XdU ]: 950ではないですが、いい加減スレが埋まりそうなので
次スレ依頼してきました。
988 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 12:09:36 [ oDGiGGG. ]: 新スレです

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128041398
989 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 14:11:06 [ szfWt8fo ]: >>987-988
お疲れさまです＾＾
>>950逝け！
990 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 14:53:17 [ voFzUgio ]: 質問なんだけど
アース　DEF+15％
インボケ　闇属性耐性+20％

であってる？
991 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 15:06:16 [ QDOnoqUM ]: NO。
アース防御+20%
インボケ闇攻撃ダメージ-20%
だったハズ。
インボケの数字は間違えてるかも。
まぁほとんど減る量に差はなかったはず。
闇攻撃相手にインボケとアース使うと被ダメ半分近くになって楽しいけど使う機会が少ないorz
992 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 15:08:37 [ V0KT5rjg ]: >>991
使う機会が少ない、ってLvいくつの話だろう？
傲慢5Fとかネクポ・カタコとか、結構使う場所あると思うんだけど…。
あーでもあれか。
ダンサーもいるフルPTだと２曲縛りで「ハンター＆」ってことなのかな。
993 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 15:12:25 [ voFzUgio ]: >>991
thx
変わらないのか・・・
994 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 15:49:14 [ QDOnoqUM ]: >>992
うん野良だとシンガーだけって少ないからどうしてもハンター+1曲になっちゃうからね
身内とかだとなかなかステキな効果だよ
995 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 16:52:37 [ xuJ6djNk ]: >>990-994
急にインボケの話題になってるのは、某Blogで傲慢５Fは２曲ならアースより
インボケとかの記事あったからか？
996 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 16:57:34 [ QDOnoqUM ]: 闇属性攻撃だけの狩場ならインボケのほうがいいって言うのは半年以上前から聞いてるぞ俺。
ま、そんな狩場少ないわけだけど。傲慢5Fって闇だけだっけ？
ちゃんと見てないからいまいち覚えてないけど・・・
997 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 17:20:01 [ QDOnoqUM ]: ごめん、半年以上は違うわ('A｀;)
C2のときはアースの仕様違ってたな・・・
C3始まってからだわ
998 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 17:27:29 [ szfWt8fo ]: まあ土でもインボケでも誤差だ。
両方歌える状況で初めて効果発揮するから
気にするレベルじゃないな。
999 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 17:35:36 [ oDGiGGG. ]: アースは物理のみ、インボケは魔法にも有効と認識してる
使い道は黎明が勝った場合の一部のカタコムとかかな、全部闇属性攻撃になる
３曲歌える場合ならはっきり差が出るだろうけど２曲なら変わりそうにもないなぁ
1000 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/09/30(金) 17:37:35 [ oDGiGGG. ]: To Be Continue

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128041398

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