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テンプルナイト part3
1 名前: ハウル@代理人★ 投稿日: 2005/05/05(木) 16:31:02 [ 7.9In9uQ ]
SKにGS追加で特徴を失ったテンプルナイト
期待していた3つめのキュービックもまだ来ないテンプルナイト
でも相変わらず攻撃スキルがないテンプルナイト
また…C3もヘイト以外することなさそうです
そんなテンプルナイトを語ってください

前々スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088314116/l100
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100350554/l100

2 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 16:33:23 [ ENU7ndeM ]
(*´Д`)ハァハァ

3 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 16:36:37 [ K/MAaR26 ]
3は頂いた!

4 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 16:53:05 [ x2nUPcB6 ]
4☆

5 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 18:42:02 [ HPZmAINw ]
5ゲット

6 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 08:19:23 [ ZxJBjSTU ]
ドム重装備している人に質問
武器ってどうしてます?
強引に作ったのはいいのですが、攻撃力の下がり方が半端でなくてすぐタゲ持っていかれる上に、結局のところHP少ないのは変わらず
攻撃力重視でダマ剣にすべきか死者ヘルスでHPを補うべきか・・・
皆さんはどうしてますかね〜

7 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 17:06:14 [ Fj4A1JbM ]
これからテンプルナイトを作ろうと思うのですが、PTに入れますか?

8 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 17:12:16 [ /b2rTR.o ]
ザクレロ

9 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 17:14:38 [ POkVmzjQ ]
9リスマス?

10 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 18:11:18 [ ohbyLDoc ]
10プルナイト

11 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 19:58:46 [ 1quc/atU ]
強化11ナイト

12 名前: ドムでは無くアバですが 投稿日: 2005/05/06(金) 20:26:28 [ mnjtxAuY ]
>>6
PvPでもしない限りHP高くする事にそこまで意味は無いです
個人的にはフォーカスOPダガーをお勧め。予想以上にDEX高いのが活きますよ
正面からでも5割以上のクリティカルが出るはず
SS乗せればそう簡単にはタゲやらない。

さらに攻撃1モーションにかかる時間が短いために、攻撃モーション中からの次タゲへの走り出し・ヘイト使用等もスピーディー
自分はドムではなくアバにグレースダガーですが参考になれば・・・

13 名前: 6 投稿日: 2005/05/07(土) 15:04:13 [ C2TNg8F. ]
非常に興味深い回答、ありがとうございます。
確かにその方法もありですね〜どうせあって無いようなマスタリですし(^^;
回答ありがとうございました〜

14 名前: 12 投稿日: 2005/05/07(土) 17:55:25 [ 5a0I6ZaI ]
まぁ、ナイトのイメージもあるし剣か鈍器がいいって人も結構いましたけど・・・^^;
Lv64なんですが、傲慢11F・DVC心臓の敵にも問題ない感じに当たります
今は猫も杓子もクリって感じですが・・・この先はどうなるんでしょうかね

15 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 11:55:30 [ hb/IVJaM ]
テンプルナイトは人気ないですか。そうですか。

16 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 12:36:21 [ AmWgVdZE ]
>>15
70代プロフだが少なくとも俺はTK大好きだ。
・・・まあ腕にもよるんだが。

17 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 22:35:19 [ j950WaUw ]
うれしいねぇ。イメージでTK選んだってのももちろんあるだろうけど
TK選ぶ人には、ナイトは固さやHPじゃないぜってやつが多いんじゃないかな?
ボク自身もGSや盾防御なんかよりも、足の速さを生かしたスピーディで正確なプル・MP回復速度のおかげで安定してヘイトにMP割ける
って辺りが魅力だと思ってます

18 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 00:14:25 [ TQxeI0WM ]
>>17
OB時からやってる人はなお更そう思うよな
ヒューマンより防御も低くて火力も無くてスタンも無い
いい所は足だけだったしね

高LVになるとその足の速さも関係なくなってくるんだけどね
あ、キュビの事忘れてた
覚える気ないからどうでもいいやw

19 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 00:46:35 [ TQxeI0WM ]
ドリマガでSKにイージス覚えるって書いてなかったけど
信じちゃうとがっかりするのはやっぱり俺だよな?

もしほんとならGSの一個や二個あげても全然OKだな・・・いや信じちゃいけないか

20 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 08:38:57 [ I8RWWo5w ]
OBからやっていると、クルマ厨の
「えろふ(またはナガミミ)ナイトイラネ」
があったんで尚更ですかね
あの時から「よしわかった、てめ〜らが出来ない戦い方したるからな〜」と心に誓ったのでありました

えろふのドム鎧には胸パッドが入っているためにど〜も違和感か抜けない微妙なお歳のテンプルでした

21 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 13:22:23 [ AGWH4cu. ]
>>17
フォーカスマインドを考慮に入れない場合
MP回復速度はDEと一緒。また他のクラスの回復量と1%程度の差しかない。
ちなみにエルフはドワよりMP回復が遅い。

22 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 20:29:59 [ 93VsYlJU ]
>>21
追い討ちですか?
まあナイト事態グラとの防御力差大してないしね
多職と比べても悲しいだけかな

PvPとかTK強いとか言ってる人もいるよな〜
正直バウより弱いと思うけどね
強い弱いよりも戦闘始まったら見学してるだけってのが一番の問題だよな

23 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 09:45:59 [ k7RfyczA ]
みんな染料なに入れてる?52になったから記念になにか入れようかと。

24 名前: 65TKアバ重ダガー 投稿日: 2005/05/14(土) 13:49:05 [ jRYtRQSI ]
TKのステータスはノーマルがかなり良いと思うけど・・・プレイスタイル次第ですよ
PTプレイ仕様の案を一つ。
邪道ですが腕に自身があるなら、Dex+3Str-3 Dex+3Con-3 この2つ入れるといい感じですよ
ドム重ならDex+3Con-3を2つ。
武器はダガーとかw
1stの52でやるにはちょっと早いかな・・・
フルPTでは、B防具BアクセあればHP3kで十分
といってももうすぐC3・・・どうなるんでしょうね

25 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 19:04:13 [ 1Q0Aqmpw ]
高レベルになるほどタンクって概念が薄れていくからHPはあんまり問題ないね。

26 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 03:07:59 [ 9yHJ7BtM ]
>>23
腕どうこうよりも普通にDEX+5CON−5でいいだろ
ドム着たらCON上がってSTR下がるんだし
それ以上STR落としたくない
AグレのナイトメアはDEX落ちるから補う形になるしね

27 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 09:08:40 [ Dj5l11ZU ]
WやIntをいじるのはどう?Intってテンプルの何に影響あるかな?
あるとしてもキュービックだけっぽい気が。
WあげたらbuffやEヒールの詠唱早くならないかな。

28 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 12:15:32 [ 9yHJ7BtM ]
>>27
WITは上げても損は無いと思う
詠唱は正直どうでも良い
ヒールの速度なんてたかがしれてるエンチャだって滅多にしないからね
速度を気にするならホムンクルスでも持ちかえれば良いと思う
そもそもヒールは祝福使ってもPTじゃ遅すぎて使い道ないしね

ただ異常状態にかかる確率がほんの少し回避出来ると行ったところ

29 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 20:13:52 [ zWbrPcCY ]
GSってLvが上がる事で防御UP・MP消費が激しいのは分かるんですが
シールド防御率はどうなんだろ?
やっぱGSは最大Lvまで取るべきかな・・・

30 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 20:31:09 [ 7GW1czqY ]
>>24
まあ何だ
Dex+3を2個いれても5しか上がらんぞ

31 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 21:25:17 [ GC.Ib.5Y ]
すみません 質問させて頂きたいのですが、
テンプルナイトとペア狩りをするのに最適な職ってなんでしょうか?
どの職と組んだらどんな利点があるとか教えて下さい。

32 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 23:26:37 [ aIAk/HtI ]
ペアってつらいよね・・・。
少人数だと防御特化のTKってあまり使えないよね(´;ω;`)

33 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 05:07:18 [ E4K6HRi2 ]
>>31
プロフじゃないでしょうか? シリエルでもいいのかな?

GSつけっぱなしってわけでもないでしょうから、リチャとかいらないし、
TKはけっこう硬い、HP少ない、で、庶民ヒールでも何とかなるかな、と。

うちはエルダーとペアしてますが、攻撃Buffがマイトだけってのは、
つらいっす。ま、HWもあるけどさ。リチャなんてしないし。

ただまあ、リンク処理がルーツだけってことになるんだけど、
スリープがないとどうなのか、今ひとつわかんないです。

34 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 08:33:13 [ azTN6hk6 ]
>>31
しいて言うならプロフ
他に上げるならソロの出来る職w
足を引っ張るけどクロ3ならそうでもないかもね

別にグラと組んでFAをうまくまわせば出来ないことも無いけど
正直きついね

>>29
多分盾使用率は変わらない
てかこれ以上増えても意味無いかも正面しか意味無いからね
クロ3だと大分変わるかもしれないけど
MP消費は確かにきつくなるけど
LV抑えてもきついのは変わらない
LV3以降はMP消費変わらないって聞いたような気がしたけどどうだろう?w
まあ防御上昇率は満足いけるとは思うよ
何かのミスでエンチャ切れなどでシールドが無くてもGS付けてれば問題なく硬いしね

35 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 11:15:50 [ E4K6HRi2 ]
シリエルと比較したときに、プロフだと麻痺のあるところに行きづらいという問題がありますね。
それ以外では重装備着れる(MPはほとんど余りまくりなので)、シリエル固有のエンパ、Vレイジは
ほとんど意味がないなど、プロフ有利な点が多いと思うけど。

36 名前: 31 投稿日: 2005/05/17(火) 15:54:11 [ VFavjjec ]
返答ありがとうございます。
プロフ育ててみることにします。
ペア狩り出来るレベルまでが遠そうだ・・・。

37 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 20:23:50 [ uE438eG. ]
装備が揃っているならシリオラならLV30からペア組むと楽だよ。
(Vレイジ習得:40ぐらいまでならヒールほとんど不要)
LV44でヘイスト覚えるまでプロフは劣化(ってこともないか)ヒーラーなので
正直つらいかも知れないね。

LV52でヘイスト2覚えたらペアはかなり楽になるけど、
そのぐらいのLVから麻痺スキル使ってくるmobも出てくるし
プロフはヒールLV伸びないから高LVになるとだんだん
ヒール回数が増えてMPがキツくなってくるよ。

ってことで長い目で見たら俺はシリエルがいいなぁ・・・
ヒールも伸びるしGHも覚えるし。
TKは高DEXでもともと攻撃速度速いからヘイストなくても
攻撃速度pot使えばいいしね。

>>36がプロフ育てる決意をしたところで心苦しいが参考までに。

38 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 00:26:54 [ //O3Z/dY ]
>>37
逆に俺はプロフの方がTKには合うと思う
これから強化される盾はやはりB盾あっての話しだし
敵によってはTKもBS入れたって良いと思う
Vレイジは確かにすばらしいけどやはり火力に勝るものはないかと

プロフ事態の火力もかなり高いし
ヒールに難はあるものの十分な回復量は持ってる
ペアならTKもMPに余裕が出るのでヒールを多少使ったっていいしね
TKとの相性で考えるとプロフの方が良いとは思う

あくまで俺の意見だけどね

39 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 00:44:02 [ PqYkfSc2 ]
>>37
TKのペアはMP余りまくりなんですよ。攻撃力が低くて殲滅に時間が掛かるため、
自然回復で十分間に合いますから。
なので、攻撃力が上がるわけでもない、ヒール回数が減ってMPにやさしいVレイジは
あってもほとんど意味がないですね。

また、庶民ヒールと高レベルGヒールを比べても、MPあたりの回復量、つまりMP効率は
大して差がないです。一発で済むところを数発入れなければならないというだけで。
これは、硬くてHPが少ないTKにとっては、大した問題にはならないでしょう。

40 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:06:31 [ 7k7j5bLg ]
プロフのアキュメンで、Eヒールの詠唱が速くなるのもポイント高いな
毒出血はテンプルが自分で治せるし、相性は割といい方だと思う

41 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 19:51:22 [ DjSh6z7M ]
ファイナルフォートレスは相変わらずの30%発動のようですね…
そしてヘイトのエフェクト以外あまり変わり映えがしない罠。

だが、国立墓地はナイスな狩場にリニューアルされていました。
DV骨以上城砦未満のノンアクアンデッドが適度に沸いてます。
久しぶりに槍構えてみwなwぎwっwてwくるぜ!wwww

42 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 22:53:22 [ xxPYB58k ]
32になったらなんかいいスキル覚えますか?
なんか公式HP見れなくて;;

43 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 23:14:15 [ 7k7j5bLg ]
>>42
スプリント(自己WW1)を覚えられる。これのお陰で、常に狩場移動は快適になり、
鈍足職やると耐えられなくなるw 村でWWねだる必要もなく(Lv52でWW2)、偉大だと思う。

44 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 23:19:12 [ 5pYIk3eo ]
異常なほど近い距離で盗撮してる・・・・
http://roo.to/human_low/

45 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 23:41:31 [ 1hS1YJLU ]
>>43
どうもありがとう

46 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 02:30:06 [ 1EnYsz3E ]
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050519015715.jpg
HP 1,075
攻 300  守135  命84 回77
クリ110 移動170 攻速367
>最強装備Lv45わんこ
>Lv50プロフのフルバフで攻撃力300到達
>数字だけなら同レベルのテンプルナイトより上・・・

ポカーン (゚Д゚)
ま、まぁテンプルはわんこなんて比べ物にならないほど硬いし、
わんこと違ってプロフにタンクやらせたりしないし、安全度が違うよな。
そういや、ペットインターフェースにCPって出てないんだな。CPなし?

47 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 12:23:41 [ jcoZgpVU ]
ただ単に数字比べてるだけだから気にすんなって。

アタッカー(?)にしか成り得ない御犬様の攻撃力が、
攻撃ウンコのタンクと同じってんだからむしろ哀れんでやれよ。

48 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:40:04 [ Goy97x/g ]
>>47
犬と攻撃力が同じなテンプラwwwwwwww

49 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:16:49 [ i0KYP4fQ ]
そうか・・・ワンコを育てれば倍近い攻撃力で戦える訳ですね。白mobもソロで狩れそうだ。
C3で硬さが活きる展開になってきたし、少し光明がみえてきたよ。がんばろう^^

44テンプルでした

50 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:48:22 [ xKvbWf82 ]
1次で引退して今日戻ってきたLV54のテンプルです。色々変ってて驚きました
そこで質問させてもらいます。

8割ソロPLAYなんですが、染めるとしたら何を入れればいいでしょうか?
テンプルの特有を考えるとDEXを優先して入れるのがいいとは思うのですが、
先輩方のオレはこうした等の意見を聞いて参考にしたいと思います。
あと装備もこうしたらいい等、ご教授ねがいます。

51 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:35:34 [ PYq19hGY ]
>>49
確かに、わんこにBuffこそかけてやれないが、テンプルなら
タゲを楽々戻せるし、そもそもタゲを行かないようにできる分、
ヒーラーのそれより危機管理といった育てやすさは上なのかもな。
犬の一噛みがSS1発分には到底なり得ないが、それでも1匹の
戦闘時間に噛む数を考えると、結構実用的なのかもしれないな。
ハッチより育てやすいし、餌も安いし・・・あとは、犬用SS待つのみか?
>>50
54・・・微妙な時期だな。ソロメインなら、DVでデュラハンorサーバント、
若しくは墓地辺りか?1次ってのはC1で一度引退って事でいいんだよな?
それだと、相場が変わっている等で資金面に不安が生じている可能性が
否めないんで、ひとまず防具のアバドンorシルノエンを目指してはどうか?
盾防御は、ソロで現状でも十二分に発動しているのが分かると思う。
よって、テンプルがDEXを上げる実用性は、あまりないのではなかろうか。
むしろ、それによって下がるSTRorCONの影響の方が数字ですぐに現れる・・・
Lv54で染料なしなんて全然普通だし、フルプレも普通だ。気長に構えようぜ。

52 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:48:11 [ 2NKSVt8s ]
みんな犬に対してマジメにレスしすぎだよ・・・orz
テンプルナイトとしての誇りもとうぜ・・・

まあそんな生真面目なおまいらがすきだw

53 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:50:20 [ PYq19hGY ]
>>52
(;´Д`)ゞ ゴメン、俺テンプルじゃない

54 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 19:42:59 [ NjLVy2so ]
C3から硬さなんかどうでもよくなったなw
せいぜいクラハンとかで活躍しようぜ

55 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:17:26 [ 7yyIBmB. ]
(´・ω・`)つttp://image.blog.livedoor.jp/rg500/imgs/e/9/e99f1d5d.JPG


ありえないと思った
でもあいつらは守りがうんこで扱いづらいってことで勝った気分になっておくことにした

56 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 21:11:45 [ UvQl9HFI ]
>>54
>C3から硬さなんかどうでもよくなったなw

その理由Plz。非常に興味があります。

回避FAにVレイジあればヒールいらねぇブイブイ!っていういつものパターンかな?
まさか、違うよね? C2とC3で、どう変わったからどうなった、という具体的な話をよろ。

57 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 21:16:01 [ UvQl9HFI ]
格下MOBでも経験値のレベル差ペナがなくなった。カタコムとか、HP数倍MOBが増えて
攻撃がヌルイ敵でもそれなりの経験値が入る。

などなどで、タンクいなくても済むようなヌルイ狩場で稼げるようになった、ってのは
あるかもな〜。

58 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 22:56:54 [ 00vKGvoc ]
俺LV61テンプル。
FV行ってユニコーンエルダー(HP強化mob、LV差−6)を
ソロで倒すと経験値9900、SP680ぐらい入ったよ。
HP3倍だから1匹でHP半分ぐらい削られるけど
ヒーラーとペアならかなりウマいかも。

59 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 01:35:17 [ O1emEhIY ]
 C3でシールドフォートレスが追加されたわけだが、
片一方だけ使うならガードスタンスかシールドフォートレスか
どっちのが被ダメ少なくなるかのぉ。
 おれはなんとなくシールドフォートレスのが少なくなった気がするが、
これってパラにもあるわけじゃん。両方使ったらとてもMPもたんから
GSすっかり死にスキルになってパラとの差がなくなったような気がして
ちと切ないな。

65才TK

60 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 01:36:46 [ O1emEhIY ]
59だが、何がいいたいか分からんな。ゆるせよ同志たち。

61 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 13:28:06 [ Y4HvAXK6 ]
ガードスタンスとシールドフォートレス、片方だけ使うなら
どっちがいいのかってことじゃないか?
で、シールドフォートレス使うなら、パラもあるスキルだから
差がないということだろ。
そういう、自分はまだシールドフォートレス使えないけど・・・

62 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 00:48:44 [ w/Pxg7Yg ]
もうだめぽorz

63 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 12:26:40 [ T97yKnI6 ]
シールドフォートレス効果大きすぎです。
消費MPはガードスタンスより遥かに少ないのに、ダメージ減少量はGSの遥か上・・・
元から盾発動率高かったけど、イージスで全方位になったし比べるべくも無くシールドフォートレスの方が優秀
TKオリジナルのガードスタンスの存在意義が・・・

64 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 13:17:38 [ Sw2TKMdo ]
>>63
TKオリジナルって言うかSKにもあるけどな

SKのスレじゃ散々GSあるからTKは有利と言ってた割には
いざ覚えると使えね〜とかほざいてますよw

GSが死にスキルと言うよりTKが死に職なだけかとw

>>56
俺の意見ではナイトが必要なくなった理由は
57と同じ意見とフルPTで狩る場所がDVCぐらいしかないって事かな
TKのスキル事態リンク仕様なのにPTモンスターも減って
敵も減ったためリンクすることが減ったし

新しい狩場は何処も少人数が美味しいからね

65 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 13:32:37 [ zdgtKvVE ]
「ナイトが必要なくなった」ってのは、実際に狩りをしてみてナイトが不要になったってことかなぁ。
カタコム行ったけど、リンクしまくり。リンク距離が広がったって話もあるし。

いや、別に今までも「ナイトいらね」なんて散々言われてたから変わりゃしないんだけどね。

66 名前: 4さばTK 投稿日: 2005/05/22(日) 13:47:07 [ T97yKnI6 ]
ナイト要らないって言われてる割には、よく野良に誘われますが。。。
もしかして要らない子達の集まりなの?w

67 名前: 4さばTK 投稿日: 2005/05/22(日) 13:47:50 [ T97yKnI6 ]
何度も上げすいませんorz

68 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 14:06:07 [ aToXdCEQ ]
>>46
ワラタw テンプレに追加しとけ

69 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 14:08:06 [ XSAPv6ng ]
>>57
も言ってるように、今までのように真っ赤な敵をフルPTで狩らないと
効率が出ないってような事がなくなったてのがでかい

ネクロやカタコム行って来たが、確かにリンクは多いし沸きが早くて
すぐ祭りになるが、祭りに関してはちゃんとしたスリーパーがいれば
いいし、白や緑を相手にする分にはVレイジのかかったアタッカーが
たこ殴りにして、タゲまわしていれば十分にもつ

スキルもへったくれもなく、アタッカーとバッファー・ヒーラーを適当に
集めてわらわら沸く敵をTLにしたがって殴っていればC2のフルPT並
みに(下手したらそれ以上)効率がでるから、火力のないタンク職が
あまり必要がなくなった


と、おもうw

70 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 14:24:42 [ zdgtKvVE ]
いやいや、スリープ入れてヘイト入れなけりゃ、後衛がタゲ貰いまくりですって。
寝てる子叩き起こす馬鹿アタッカーでもいた日にゃ、後衛死にまくり。
寝てる子起こすのは、馬鹿アタッカーじゃなくてもミスでありえるしね。

実際、私はヒーラーで参加して、タンクなしスポドワFAでやったんだけど、
死人出たし。

まあ、緑ネーム狙いで後衛にタゲいっても全然平気なんて狩りなら、そりゃタンク
いなくてもできるでしょうが。

71 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 14:37:53 [ hlQzvkMI ]
>緑ネーム狙いで後衛にタゲいっても全然平気なんて狩り
まさにこんな感じでお呼びが全然掛からないんだが…

72 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:16:43 [ JnbDPhMQ ]
>>70
そのスリープ中にヘイトを入れるのは非常に大事なんだがそのせいでPTではソニックキューブを呼べない。
ヘイト時に発動しちゃったら寝た子を起こしちゃうからね。
C4でキューブの発動条件を敵に攻撃されたときに自動で反撃に変更してくれないかな。
若しくはそういう効果のキューブを第三のキューブとして実装とか。
ソニックより威力弱めだけど発動率が非常に高く、射程900とかの魔法攻撃にでも反撃してくれて、しかも
そのキューブの反撃ダメが魔法の連続詠唱妨害にもなってくれるってな感じの奴。

73 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 18:40:32 [ XSAPv6ng ]
今まで見たいに赤ネーム狩りするなら、スリープ後のヘイトは必須
なんだけど、白や緑じゃ叩き起こして殴りでヘイト稼げは十分なんだ
よね・・・

回避タンク・回復タンクのほうが少人数PTには向いてるのは仕方が
ないよ
少数の中でも火力は維持しないといけないわけだし
DVCPTもないことはないし、そういったフルPT環境で生き残るのが
王道なんじゃない?

74 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 04:10:53 [ FoOyx3EA ]
確かにタンク自体乙職度が増したって気がする
カタコム・ネクロを焦点に当てるとだとリンク必須の
緑MOBだから、タンクよりもスリーパ・が好まれてる感じする
FAは、回避じゃなくても、ちょっと硬いウォリア系でも問題なさそだし

フィールド狩りだったら、タンクいなくても
MOBがすぐ死ぬ感じだし・・・

大体タゲが変にバラけたりすんだよ
ヘイトでMPもたねぇよ

75 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 11:03:31 [ nJb3zpRE ]
リンクは確かにするけど数少ないだろ
PTモンスターいないんだしエルダーやビショで十分
そもそも少人数で緑狩ってるのも効率かなりいいぞ

スリープしてタゲが移るのは多少はしょうがないけど
殴りで取れるし死ぬ奴は気にせず殴ったのかなんかでヘイト溜めすぎたんだろうな
弓職いたらヘイト意味無いってのと似たようなもんでしょ

まあ俺がナイトじゃなかったらPTにナイト無しでいいと思ってるけどね

76 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 11:18:51 [ KmVcOvCQ ]
この前同一レベル帯4人(55TK、54アビス、54プロフ、49えろだ)で50カタコム行ってみたレポート
敵は私(TK)から見てほぼ白か緑
大体1エンチャ2%くらいの稼ぎかな
みんなメイン武器がC装備(TKはドム重)で部屋の外から引き狩りでえるだのMPは持っていたかな

やってみて思ったのは、火力の少なさ
それなりに一人でもとかタンカーがいなくてもと言えるのは、火力が無いといえなさそう
それでもタゲ取りのためにSS連打したりする必要があるだろうから無駄な経費がかかっちゃう
逆に火力が充分でなかったり回復が充分でない少数ならタンカーいた方が確実だし、アタッカーが後衛タゲ取るのにSS連打しなくてもいい
あと防具だけでなくて武器がある程度強くなればペアならアタッカーよりベアとかの少人数はタンカーの方が小回りがききそうというのが感想でしょうか

そのあたりに生きる道を探そうとしている天ぷらでした

77 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 08:33:03 [ zLOpM0lU ]
139 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 20:29:26 [ 8FPebNaE ]

TK ネクロ ウォク 黒弓 グラ*2

これで狩ってみた。
FAは基本的にTKでヘイトは緊急時以外なしでその分Eヒールにまわしてもらった
Eヒールの詠唱が長いからその間は他がFAする感じ。
Eヒール時はマクロで宣言してもらうからその後はFA合戦。TKはマクロ職人と化してた
回復は自分ですれPTだったな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084725696/l100

↑よりコピペ
どう思うよ?

78 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 08:36:52 [ ALu1L5PU ]
>>76
>SS連打したりする必要があるだろうから無駄な経費がかかっちゃう

まだ50台なのでそう思うかもしれませんが
60過ぎてSSは当たり前になり70過ぎるとフルSSに近くなってきます
理由としては50台じゃ差ほど他職と火力の差が無かったのに
70とかだとかなりの差があるためSS使わないとタゲをキープできないからなんですよ

79 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 08:39:56 [ ALu1L5PU ]
>>77
どう思うって言われてもな〜
個人的にはそういうのも楽しくて好きだけどなw

このやり方だとやっぱSKの方が狩り効率良さそうだよな・・・

80 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 14:43:15 [ mtqoK0VI ]
つうか、その構成の時点で、狩り効率語っても意味ないようなw

81 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 19:57:55 [ 9Vb5DHwk ]
なんかC4でテンプルに3つ目のキューブ来るらしい・・・
何がくるんだー!知ってる人教えて!

82 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 23:31:25 [ FRi8WJUw ]
リチャージ用のキュービック

83 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 02:41:38 [ szeDx5NA ]
シールドバリアキューブじゃないの。発動する度、数秒間の被ダメが0になる




と妄想してみる

84 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 04:22:47 [ blxWgvgc ]
15秒間DEFをUPしてくれるキュービック
ヘックスの逆バージョン

85 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 05:09:28 [ XGK9QEH6 ]
ヘックスの逆ってパワブレ…。SKのポルタ以下じゃねーかw

86 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 07:43:29 [ /jnmZjWM ]
>>78
フルSS連打したらかえってタゲがそれないか?
俺の場合、C2の時もそうだったし今でもそうなんだがヘイトかけて
SSこめないで素で殴ってる方がタゲ固定できてるんだが気のせいか?
SS込めて殴った瞬間タゲが他にそれるからSSは数回に一度くらいの割合だ
武器はダマ剣ノーマルだが使徒とかでもちゃんとタゲ固定できとるぞ?
HPに余裕あるときとかはBSももらっとる。BSあれば更にタゲ固定できるぞ
70+のTKより

87 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 09:46:51 [ oQQug4eE ]
SSを使った方がダメージはでかいので、確実にヘイトは高いはずなんで、
単純に「SSを乗せるとタゲがそれる」ということは理論的にないはずです。

ですが、周りがつられてSS連打をするってことはあるでしょうね。
先日、ドワでFAをしたのですが、タゲ飛びまくりなんでSS連打。
そしたらみんなもSS連打。けっきょくタゲ飛びまくりw

88 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 10:55:21 [ XgZAlhmM ]
テンプルナイト、いつになったら活躍できるんだ?
C4まで待つしかないんだろうか。
エルフ男だから、外見もイマイチだしorz

89 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 12:35:37 [ g/PaoCvw ]
>>86
俺の経験じゃSS使ってたほうがタゲキープしやすかったけどね
BSはもはや当然のようにもらってる

>87の言うように周りがつられるってのはあるかも
それと弓職とは組めません

90 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 16:11:08 [ nhbBsubo ]
周りと同じ意見なのですがつられSSでたげとぶのはあるかも
テンプルがほかの人と同じタイミングでSS使うと確実に力負けしてタゲ飛んでる気がします
なので最近はSSそこそこにヘイトを最低2発入れてタゲ固定してます
ただこれやるにはエルダ系必須ですけどね、休み無しで狩るには(^^;

91 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 12:06:01 [ 0UrHbLTk ]
前から感じてたんだけど、LV差による攻撃ヘイト値の違いってあるのかね?
自分がPT内で一番LVが高いとあんまりタゲ飛ばないけど、
自分が一番低かったりするとタゲ飛びまくりなんだよね・・・
ひどいときはヘイトFA(ヘイトLVは34)した後、
自分より8LV高い短剣職(武器はクリス)の通常攻撃(SSのせ)1撃で
タゲ飛んだこともある。
逆に自分より6LV低い短剣職(武器は+5フォカDS)だとmobの
HP半分以上削るまでタゲは飛ばなかったよ。

ってことでタゲ飛びさせたくない人というマゾい人は
自分よりLVの低いアタッカーとPT組むことをオススメするよ。

92 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 12:07:53 [ 0UrHbLTk ]
おっとIDがTKだ!ちょっとうれしいw

93 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 14:04:17 [ 9ik9KmBQ ]
C3で実装されたカタコムやネクロポリスは結構好きかも。(ナイトの腕の見せ所?)

LV65のテンプルナイトだけど、同LVのプロフィットとペアでLV60〜70行って来た。
当然2匹以上引くとリンク処理やヒールでMPカツカツになって無休憩狩りとかは無理だが、
俺らナイトにはヘイトオーラがあるではないですか。
小部屋でアクティブを体で釣って倒した後はヘイトオーラで一匹だけ釣り。(リリム〜とかノンアクのやつ)
これで常に1対2の状況でひたすら狩。
なんと1¥でEXPが0.9%も上がった。(更に無休憩でした)

少人数(2,3人)で他職のFAだとどうしてもリンクしてしまうと思う。
だから多職には出来ないFAの仕方をすれば自ずと道は開けるのでは…
確実に1匹だけ引いて来れると言う事の重要性を再度認識させられたよ。

補足:プロフでは無くその他の職ともペアをする事が多々あるけど(後衛だけでは無くアタッカーとも)
高級体力回復剤を使えばLV60〜のカタコム・ネクロでもほぼ無休憩でやれた。(流石に効率は落ちる+お金がキツイけどね)

94 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 17:06:19 [ REiQ.xp2 ]
>>93
まあルアーとかいうすばらしいスキルを持ってる人も居るんだけどね
ペアとかだと短剣職は常にタゲキープできるし火力もある
まあどうでもいいけどw

95 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 18:30:35 [ m6QbBKvo ]
ルアーってよく知らないんだけど、射程400じゃ、アクMOBの塊から一匹だけ釣るのは無理なんじゃない?
ノンアク・リンクMOBの塊から一匹だけ引いてくるなら、ヘイトオーラで事足りるしね。

あと、少人数PTではタンクイラネってよく言われるけど、いまどきのMOBはヒーラー狙ってくるやつとか
低レベル狙ってくる奴とかいて、そういうのが横湧きしてヒーラーにタゲがいったらどうするの?
リンクして寝かせると、寝ているうちに叩いてもヘイト上がらないみたいだし(ヘイトスキルは普通に入る)

ドワ&シリエルのペアじゃ、シリエルにタゲ飛びまくりで、けっこうつらいんですが……。
ヘタすりゃ詠唱キャンセルされるし。

けっきょく「タンクイラネ」ってのは、ランクの低い狩場に行って、Pスキル無用の力ずくで叩き潰しってことかな?

96 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 19:16:05 [ alqw5fh2 ]
C3なってC2よりライフキューブの発動率とかソニックの威力上がったような気がするのは俺だけ?

97 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 19:27:58 [ Rsh2JDWo ]
サイレントムーブでアクだらけでも一本釣り;;

98 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 20:16:38 [ m6QbBKvo ]
いや、アクは端から一匹ずつ体で釣れば、事足りますから。

99 名前: 98 投稿日: 2005/05/29(日) 20:21:24 [ m6QbBKvo ]
あ、若干、意味不明。
>>93の記述に対して、>>94の「ルアー」ってのがどうすばらしいのか?って話ね。
アクは体で釣って、ノンアクはヘイトオーラで釣ればいいわけで。

100 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 00:57:10 [ Ox4.jPcU ]
>>95
少人数でネクロなどで戦うなら安全地帯まで引っ張ってくれば良いでしょ
サイレントムーブとルアーがあれば問題ないし
ルアーのヘイトも結構あるはずだよ

クロ2の時はヘイトで取れないこともあったぐらいだしね
もし近くに沸いてもベールがあるんだからヘイトよりも安全に戦えると思う
まあ、ベールにも失敗があるって話も聞くけど多分嘘

>>99
>少人数(2,3人)で他職のFAだとどうしてもリンクしてしまうと思う。
だから多職には出来ないFAの仕方をすれば自ずと道は開けるのでは…
確実に1匹だけ引いて来れると言う事の重要性を再度認識させられたよ。

この台詞に対してルアーって言葉が出てきた
TKよりより安全に1対2の状況が作れてしかも火力もあるって意味ね

101 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 01:03:59 [ Ox4.jPcU ]
因みに
>>95のいう
>ドワ&シリエルのペアじゃ、シリエルにタゲ飛びまくりで、けっこうつらいんですが……。
ヘタすりゃ詠唱キャンセルされるし。

って言うのもアビストレハンには問題の無い話だし

>けっきょく「タンクイラネ」ってのは、ランクの低い狩場に行って、Pスキル無用の力ずくで叩き潰しってことかな?

TKと組むより短剣職と組んだ方が遥かに強い敵と問題なく戦える
シリエルと組むならDR弓でも良いしVレイジ短剣でも問題なく戦えるしね

102 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 02:12:12 [ tBNkOpqc ]
うーん。最近スレの流れが悪いと思ったら、愚痴(?)が多いねw
3つ目のキュービックも目立った新スキルも実装されなかったから話題が無いのかい?
要る要らないの話なんて、ここじゃなくて別スレで一杯されてるよ
アタッカー・シンガーがFAするPTなんて、とうの昔から一杯あるし
TKスレなんだから、現役TKがするような話を聞きたいね

103 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 02:56:23 [ mL9ozry2 ]
ヘイトオーラLv15 MP70
ルアーLv1 MP44
Lv52でとれる両者の消費MPね。
オーラの場合はLvは人それぞれだろうけど、Lv1でもMP50使う。

>少人数(2,3人)で他職のFAだとどうしてもリンクしてしまうと思う。
>確実に1匹だけ引いて来れると言う事の重要性を再度認識させられたよ。
ルアーだけでなく、PBD、範囲呪いでもノンアクリンクMobをリンクなしで釣れる。
PBDは消費MPでかいけどね。ウォクは消費MP23で釣ってくるよ。
確実に1匹づつ釣って狩る、というやり方の場合、ナイトは向いている職ではない。
プレイン、トレハンが最も向いてる。
ノンアクリンクMobがほぼ同じ位置に沸いていたとしても、ルアーなら確実に1つだけ釣れるから。
オーラじゃ絶対失敗しないって言い切れないでしょ。
家族型Mobのいない場所、すなわちネクロ、カタコムでは回避職FA>ナイトFAは確定だよ。
多少Mob離れてても消費MPの極めて少ない弓でさくっと釣るしね。

104 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 08:58:02 [ 4O9A14zw ]
>101
回避FAが良いって話今でも結構聞くけど、魔道や密計のリリム何とかってのが
使ってくるスキル攻撃は100%ヒットする訳で、SRや軽装回避職は2、3発貰っただけで
HP半分近くにならんか?
いくら回避できるとは言っても正面からの話で、3リンクして回避FAからすぐタゲ外せない
場合(睡眠耐性やルーツ耐性でなかなか魔法効かないとき)は、もうガリガリ削られて
目も当てられないんだが・・・

と漏れは思うんだが105はどうだ?

105 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 09:15:44 [ Ox4.jPcU ]
>>104
俺は105な訳だがペアでそいつら倒せるレベルなら問題ないね
回避タンクの利点はVレイジもあるし敵は常にスキルを使うわけじゃない
スキルの場合は範囲も多いから結局同じってのもあるしね

クロ2の時も傲慢10Fとかでグループヒールだけで回復してたことあるだろ?
それと同じだと思うよ

>>102
愚痴ばっかり言ってスマンね
まああれだ、TKにルアーをくれといいたいw
チャームもゴミスキルになっちゃったわけだしね

106 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 09:34:02 [ Q1nkz4Nk ]
>>101
>>ドワ&シリエルのペアじゃ、シリエルにタゲ飛びまくりで、けっこうつらいんですが……。
>ヘタすりゃ詠唱キャンセルされるし。
>
>って言うのもアビストレハンには問題の無い話だし

ってのが、なんで問題ないのか、さっぱりわかりません。

あと湧きのMOBに後衛がタゲられても、自分がタゲられたわけじゃないから知ったこっちゃねえ、ってこと?
「HP4倍MOBの数匹くらい、ローブの後衛が殴られ続けてもあっちゅう間に殲滅してやるよ!」っつうなら
低レベル狩場限定の話になってくると思うんだがね。

でまあ、そういう低レベル狩場の話だったら、C3に限った話じゃなく今までもタンクイラネでも
ヒーラーイラネでもアタッカーイラネでも何とでも言えるわけで、今まで経験値のレベル差ペナで
激マズだったのが、一応稼ぎになるようになった。ってだけの話じゃない?
実際、ドワ&シリエルのペアでは、シリエルにタゲが飛んでも力ずくで殲滅できる低レベル狩場で
ガンガン稼がせてもらってるしね。
ただ、それならルアーも糞も関係なし。Pスキル無用でガンガン突っ込んでいきゃ済む話。

107 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 10:22:23 [ Q1nkz4Nk ]
[ Ox4.jPcU ]は、死神スレでも「二刀最強!」とかわけわかんないこと言ってるね。

TKじゃなくて短剣様のTK貶め工作じゃないかね?
[ Ox4.jPcU ]の書き込みの全体的な流れは、
・ルアー最強、アビストレハン最強、ヘイトオーラ糞、ナイトイラネ
・盾防御意味ねえ、二刀最強!TKはLv50+ソロで二刀でガシガシ!
ってな感じだからね。

ヘイトオーラをMP涸れるまで連発して、タゲが一匹も来なかったとか、
わけわかんないこと言ってるし。

108 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 12:01:54 [ OkiidHbU ]
あれでそ? 今はTKと組む場合の話をしてるんじゃないの?
>>101みたいに
>TKと組むより短剣職と組んだ方が遥かに強い敵と問題なく戦える
>シリエルと組むならDR弓でも良いしVレイジ短剣でも問題なく戦えるしね
とか言い出したらスレ違いになるような気がする

109 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 12:09:44 [ 4O9A14zw ]
死神スレ見てきたが、俺も[ Ox4.jPcU ]がTKじゃないように思えるな・・・
敵が常にスキル使うわけじゃないってのはもっともだが、HP1倍mobなら倒しきるまでに1発くらいしか
使ってこないが、HP4倍mobは倒しきるまでに3〜4発はPスト使ってこないか?
回避職が敵の大ダメージスキルを3発直撃するのはもはや致命的じゃないかと思うのだが如何か。

なんつーかTKにルアーは必要無いっしょ。
TKは引くの慣れてるから中の人のスキル次第で普通につってこれる。
ルアーばっかりやってるとそのうちリンクしないmobにもルアーする人出そうだな。

110 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 12:20:36 [ OkiidHbU ]
ヘイトオーラをMP尽きるぐらい撃ってタゲ来ないってのはないでそ・・・w
ソロ型レイドでさえ固定できるのにw
それに今はGS SF イージス アドバンスドブロックもあるし卓越した防御も出来るし
ナイトが二刀を持つってのはC2までなんじゃあないかなぁ

111 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 12:33:07 [ Q1nkz4Nk ]
>>110
>ナイトが二刀を持つってのはC2までなんじゃあないかなぁ

いやいやいやいや、C2でもありえないだろw
一次職の前半、Lv27までなら「二刀ナイト?やりたきゃやれば?」
くらいはあるかもしれん。「ソロしててね」ってのがオマケに付くけど。

112 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 13:04:54 [ Ox4.jPcU ]
>ヘイトオーラをMP尽きるぐらい撃ってタゲ来ないってのはないでそ・・・w

C1の話だけどマジで?
俺の時は歌や踊りからはヘイト取れなかったよ
CoLでさえ二回ヘイトオーラしたぐらいだし
ヘイトオーラのLVだってMAXだった

まあC1の話だから今は関係ないけどね
そういえばグループヒールもオーラ一発じゃ取れなかった

113 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 13:10:47 [ tBNkOpqc ]
いろいろ理論立てて、アタッカーFA>ナイトFAってのを説明してくれてる人が多いけど
なぜそんなに周りの人間にナイト不要ってのを力説してるの?
そんなにナイトが居るカタコムPTが乙なのか?

FAスキル持ってるアタッカーがゴロゴロ居て
多数の人間が、アタッカーFAの少数PTでしかカタコム・ネクロに行く価値が無い思ってて
ナイト職は新ダンジョンに全く誘われない。誘われてもナイトFAじゃマズPT確定?
実際、そんな事無いぞ
PTマッチ出してれば普通に小規模PTの誘い来る事もあるし、中規模以上の効率いいカタコムPTも一杯経験してるだろ

114 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 13:33:30 [ Ox4.jPcU ]
>>113
確かに不要って事はないね
実際ナイト居ると安心って言ってくれる人も多い

韓国で回避FAを弱体させる為に色々やってる割にはナイトの強化って少なくないか?
ハンター、水歌、アジとか弱体はしたものの
不人気だったらしいシリエルにVレイジ入れて更にエルフって
大ダメージを与えられてる気がする

C3で少人数が増えてるんだし
もうちょっとナイトを強化してくれても良いと思うんだけどな〜

115 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 04:21:44 [ pcDBLqXY ]
一応シールドフォートレスとアドバンスドガードで硬さはかなり上がったんじゃない?

116 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 09:32:55 [ BVGx58z6 ]
I ラブ テンパウ・ナイツ

117 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 12:06:51 [ myomlhfE ]
116のスレの流れを止めるスキルもかなりのものだと思うな。

118 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 13:16:46 [ ITU44zOo ]
もうあんまり話題ないっぽい・・・
TKはネタ出尽くしたんじゃない?

119 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 13:42:57 [ oxL7cNBQ ]
次は染料?
わたしゃドム装備にS-8C+4D+4入れるつもりだけどどうかなぁ

120 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 17:23:35 [ R1gHTaPs ]
>>119
S-11になるとM職の殴りにさえタゲもってかれそうだ・・・

121 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 17:43:22 [ ITU44zOo ]
狩りステータスならDex+5Con-5でFA出てるんじゃないですかね。
ヘイトは殴りで稼げないと辛い
PvPや戦争は、スタイルによっていろいろありそうですね

SKスレ楽しそうで良いな。最近TKスレより向こう見てる;

122 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 12:05:01 [ b4NCazzw ]
テンプルになるつもりでEK育ててるけど、転職クエの内容見て
シンガーのが楽そうだからシンガーになってしまおうかと思っている俺がいるorz

123 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 17:02:21 [ kTMc6mLU ]
難易度は
職務>>>挑戦者かもしれんが
デュエリスト>>>>>>治癒者じゃないか?
デュエリストはクルマとかあるし
ノーブルアントは蟻の巣入らんといけなくなったみたいだぞw
治癒者は戦闘少しだけだし楽勝だぞ。

124 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 09:53:48 [ O56f30AE ]
>>122
記憶が正しければLV35クエ、LV37クエ、LV39クエの中でも
キツいと感じたのはLV37クエだけで、LV39クエとかは
物足りないぐらいあっさりクリアできるよ。

まぁ最後に決めるのは>>122なんだけどね。
シンガーになったらうちのクランにでも来てくれw
うちのクラン、シンガーいねぇんだよ・・・orz

125 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 10:45:16 [ 9k8zTWR. ]
>>122
転職先を決めかねて、テンプルとシンガー両方のクエを受けてみたよ。C2後期な。
テンプルはソロで完遂できたが、シンガーのは友達の助けが必要だった。
おいらの実感では、テンプル転クエが楽だな。

126 名前: 122 投稿日: 2005/06/04(土) 14:49:21 [ H1Zczep. ]
>>123-125
ご意見ありがとうございます。
35のクエストだけ見て判断していましたorz
39のクエストは、治癒者の方が圧倒的に楽そうですね。
当初の予定通りテンプルになることにします。

127 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 16:52:22 [ nKBBTch6 ]
ごめん、すごく亀レスになるけど
上の方でオーラでタゲとれないっていってるのは、
オーラの範囲を把握してないだけと思われる。
範囲はかなり狭いです(2〜3歩)。タゲがはねてる状態なのでモンスは範囲外に行く可能性が大。
安全な低LV狩り場で範囲を確認することをオススメする。
これがわかるとノンアクのオーラ釣りが出来るよ!

128 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 00:30:07 [ DBze6ZRU ]
>>127
C1時代は歌や踊りからタゲ取るのは無理だったよ
しかも範囲は今より分かりやすかったしね(座標がいい加減範囲スタンがいい例)

C2になってシンガーFAが減ったのも歌や踊りでタゲが取れなくなったからだけど
その代わりに回避FAが増えたけどね

C1時代は死体にヘイトオーラ入ったけど
C2で入らなくなった
でもC3で復活してるねいいことだw

129 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 00:57:53 [ xbE7rWJI ]
C3になってヘイト入れるとMOBの脳みそ沸騰するのが最高です。
したらばみたいだw

130 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 03:56:19 [ DBze6ZRU ]
>>129
初めて見た時スリープ起こしちゃうかと思ったよ
ホーリーオーラは気に入ったけどヘイトのエフェクトは気に入らん

131 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 12:28:08 [ b3Q4Jz1I ]
Bセット効果なんですが
ドム重とシル重
PTタンカーとして選ぶなら、どちらがメリットあるでしょうか?

132 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 15:50:17 [ 7nTdVOSY ]
今ならドムじゃね? ただ硬いだけのシルよりHPも盾防御も上るドムがいいと思う
STR-3ぐらいなら許容範囲でそ

133 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 17:16:08 [ 6U4Ok3UE ]
>>131
端的に言うと、
シル重に期待するのは素の防御力UPだし、
ドム重に期待するのは盾防御だと思う。

テンプルの場合は、もともと盾防御率が他種族ナイトよりいいし、
Lv60でイージスを取ればさらに効果UPが期待できると思う。

STR-3が気になるなら、ステータス変更なしでドム重と
似たようなセット効果のあるアバ重もいいかもしれない。
(ぜんぜん参考になってないかorz)

134 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 19:52:25 [ V..fFTfw ]
質問なんですが、ヘイトオーラはいつ覚えますか?
まだLv18のEFでテンプルナイトになろうと思ってます

135 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 20:40:43 [ xbE7rWJI ]
エルヴンナイトになったLv20でヘイト、テンプルナイトになったLv40でヘイトオーラを覚えます。
ヘイトオーラは、使い方によってかなり優秀なスキルですが、基本はヘイト。それが、最後まで
伸びていくことがテンプルの長所だと思っています。

世間はC3で少人数になってナイトいらねとか言ってます。でも、経験値が稼げれば、できるだけ
レベルの低いMOBを狙って、できるだけヌルい狩りをして楽に効率を求めるなら、確かにナイトいらね
ですが、少人数であるからこそ、できるだけレベルの高い狩場に行って、より面白いゲームプレイを
求めるなら、テンプルナイトはすばらしい性能を発揮するすばらしい職業だと思っております。
がんばってください!

136 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 20:43:57 [ 9gosr5LM ]
>>135
どうもありがとう
テンプルナイトってかっこいいですね

137 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 20:45:51 [ bz8SlZkg ]
>>135
ヘイトはLV24からじゃないか?

138 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 20:47:07 [ xbE7rWJI ]
あ〜、いやいや、シリエル様からクリBuff貰ってVレイジ貰って、
緑MOBを瞬殺、ヒールいらね、俺様最強の短剣様の方がず〜〜っとかっこいいですよ。

139 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 20:48:43 [ xbE7rWJI ]
>>137
すま〜〜ん、Lv24からです。

140 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 20:58:21 [ PfTug93. ]
>>138
・ス・綃テ、ニ、ホ、マネ皃キ、、、�
PT、ヌ、゚、�ハ、ヌ・颺、・颺、・ャ・茹ャ・荀荀槶ホ、ャー畯ヨ、タ、�
。�ィ・桲_。シ

141 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 21:08:16 [ DBze6ZRU ]
>>131
シル重のセット効果じゃドムを越えないから理想はドム重

142 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 21:11:04 [ xbE7rWJI ]
>>140
はい、わかりました。てめえらテンプルはPTにいらねえんだから、岐阜に行って
酒飲んで酔っ払ってろということですね。

143 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 21:19:20 [ xbE7rWJI ]
盾防御+5%のフルプレから盾防御24%のアバに替えた感想は、
すでに盾防御しまくりなんで、24%上がったところで、体感的には変わりがない。
シルでよかったかなぁというのが、正直なところ。

144 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 21:21:23 [ xbE7rWJI ]
あ、ブレシー付きでした。ブレシーないと、ちょと違うかも。

145 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 22:11:17 [ fj3snjO2 ]
>>140
違いますwww
記号化直すと
ソロは悲しい
PTでワイワイガヤガヤやるのが一番だ
@エルダー
みないなことをいってます
ちゃんと直せたかな

146 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 22:13:04 [ K73uCHCE ]
sageげるの忘れた

147 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 00:16:48 [ QNG4oh.w ]
C3だとほぼソロ職?
砦でチラほらパラ見かけるんだけど
テンプルはどーなのかね?
ちなみに見かけたパラは相当な勢いでかりしてたよ
WIZの俺でも、うおすげーなとおもえた早さだった

148 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:49:06 [ .JqJ5.5. ]
C3になっても微妙な立場のTKだからこそC4で追加されるらしい新キュービックに期待が持てる
きっとDクリ消費1個でスタンやスローを含めたPTメンバー全員の全状態異常を即座に治療してくれるDr.キュービックだろう



ただし発動はめっちゃ気まぐれってオチがつくだろうがな・・・・・・・

149 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:58:32 [ JJl0S7k. ]
Str下げてる奴、ほんとバカとしかいいようが無いね。
ただでさえテンプルの攻撃力はカスなのに。
何もしないでもSKとはダマとサムロンくらいの差があるのにこれ以上
攻撃力下げてタンクできると思うか?こんなんだと弓1発、短剣2発
でタゲ剥がれちまうぞ。それとも全ての敵にヘイトするつもりかね。
いくらCon高くしても劣化HKだしDexを上げてもブレス盾がある以上
恩恵は無に等しい。ヘイトLvより攻撃力のほうがヘイト高いことに
早く気づけ。ヒーラーはお前らにリチャする度に無駄を感じている

150 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 09:57:21 [ fkFrIWCk ]
シリエンナイトにガードスタンス追加された今、テンプルの存在意義は?

151 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 11:04:19 [ rpk0QIoI ]
>>150
対アンデット用高機動型FA
後は神キューブの降臨を待つばかり。(無理かもorz)

152 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 12:09:00 [ gLYqdhB2 ]
>>149
そう言うなよ〜w
彼らはきっとHPなきゃタンク出来ない人なんだからしかもヘルス持たなきゃね

正直HP上げたきゃ上げれば?って感じだけど他職の人は今だ
ナイトはHP多いと思っている人が多いんだしね

個人的にはCON減らしてDEXが良いと思うよ
狩り中はバーサクもらえば良いしね

最近フルSSだと赤字になることが多いので対策練らないとな〜

>>151
高機動型って言ってもDEとDEX1しか変わらないけどね

153 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 13:39:37 [ EQ5sfjqs ]
武器と染料で悩んでます。。

今はDex+4Con-4で装備はグレースダガー(フォーカス)・アバ重
Dex+4の効果かは知りませんが正面からでもかなりクリティカル出てます
結果的に火力を補いつつ長所も伸びるので満足しています。
バフの状態にかなりダメージが影響されますが
ダンサーかシンガーどちらか居るPTならAoBより与ダメ稼げますね。
敵の名前が真っ赤になるとミスが増えてちょいときついですが;

そろそろこの武器では攻撃力が不足してきたのでB武器にしようと思ってるところです
本音はOEしてこのままこの武器で行きたいのですが、燃えたら経済的にかなりやばいんで

今までダガーできたんですが、グレースダガーに比べてクリスはopフォーカスの上昇量が低いですよね
それとソードマスタリーのLvもあがって来た事を考えてここらで片手剣に乗り換えようかとも・・・
グラフィック的にクシャンベルクをかなり気に入ってるんですが・・・w

片手剣にするとしたら、Dex+よりもStr+の方が効果ありそうな気がしますよね
Dexあげれば移動速度・攻撃速度が上がりスムーズでテンポの良いFAが楽にできますが
TKは素のステータスで十分ですよね

うーん。もう好みの問題かなぁ?w
いろいろ意見ください

154 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 16:15:04 [ Jz.2ZgPc ]
いや、ホーリーアーマーかなりすごい
闇攻撃の被ダメ2/3になる
高レベル狩り場にひしめくアンデットやデーモン系はみんな闇ついてるから
素でDAやSKの1.5倍は硬い
仕様変更で聖歌入れるの厳しくなってるし

155 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 17:37:30 [ JJl0S7k. ]
ガードスタンスがSKに追加されようが何も変わらないんじゃ?
別にC2までGSでテンプル硬えーーって事はなかったはず。
やっぱりホーリーアーマがでかいね。C3でMOBの特性が見れるよう
になって、、MOBばっかりじゃないか!
性能は1つのアクティヴスキルで決まるもんじゃなくて、1つのパッシブ
が全てを変える。
事実神パッシブのイージスを覚えるようになっただけでHKとの差はずいぶん
縮まったしね。

156 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 19:20:32 [ gLYqdhB2 ]
マジェスティの防御上昇値がそもそもホーリーアーマーの性能超えてないか?
スキルを止めるシールドスタンも無いしいまいちヒューマンとの差を感じずには居られない
SKと比べても悲しいほど差を感じるしな〜

157 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 19:35:40 [ V0tA.XPM ]
ホーリーアーマーの方がぜんぜん優秀
C最強装備でlv50(+-1)の各ナイトが悪魔のセイトン子分(闇属性)に殴られたとき被ダメ
盾防御時除外

ホーリーアーマー+マジェのパラディン 平均36ダメ
ホーリーアーマーのTK           平均40ダメ
マジェのDA                  平均53ダメ
SK                        平均59ダメ

158 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 23:42:03 [ gLYqdhB2 ]
>>157
ほんとに闇属性にホーリーアーマーきくんだな
ホーリーウェポンやホーリーオーラは効かないから意味無いかと思った

マジェLV3とホーリーアーマーの防御の計算法でまた変わってくるんだろうけど
全ての敵に効果あるマジェの方がやっぱ優秀じゃね?

159 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 09:07:34 [ fEHYZ5/A ]
現在lv43なんですが、ほとんど盾成功しないんです
シールドマスタリー3、ホーリーアーマー1
レイドソード、ブリセットで攻撃、防御が220,500くらいなんですが
ハンタークエでクリムゾンバインド狩ったらHP1700から500前後まで減らされて
1匹狩ったらヒールしまくって、2匹狩って座る・・・
よくみたら「シールドによる防御が成功しました」ってメッセージが10発食らって1回でるかどうか
ほかの敵でもほぼ同じくらいの確率
みんなもこんなもんなの?

160 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 10:07:49 [ O7giPnuk ]
>>159
マスタリー3じゃそんなもんじゃないかな
ブレスシールドが無いんじゃ盾の使用率なんてたかがしれてるよ

161 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 10:48:58 [ 4kVlz3ew ]
ホーリーアーマーって強くなったんですね。
高レベル狩り場に行ったら、TKもGS持ち多くなるから、
ホーリーアーマ+ガードスタンスで一番被ダメ少なそう。
SKにガードスタンスが行って、ちょっとショボンって思ってた所に朗報でした。
何より闇属性っていっぱいいるからいいなぁ。

162 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 10:50:33 [ 4R0Er1/A ]
盾マスタリ+B盾Lv5>>>B盾Lv5>盾マスタリ>>>マスタリなし

163 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 13:23:27 [ O7giPnuk ]
>>161
GSは被ダメ少なくはなるけどMPきついよ
リチャもらうならヒールもらったほうがいいしね
リチャもらうほどヘイトする人は当然GS使う意味も無いと思う(状況にもよるが)

装備に影響するのか高レベルのHKのマジェの上昇ってマジでおかしい

164 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 21:35:13 [ ameJAY2g ]
TKの長所と短所を教えてください

165 名前: age 投稿日: 2005/06/09(木) 21:40:05 [ ns.7gy72 ]
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 若槻千夏!若槻千夏!
 ⊂彡

http://pink-heart.biz/images/log/

166 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 23:03:24 [ JUfQbfno ]
長所
(TK・SK共通)足が速い。盾防御率が高い。イージスで360度盾防御可能。
(TK・パラ共通)ホーリーアーマーで闇属性攻撃に対して硬い

短所
攻撃力が低く殴りヘイトを稼ぎにくい。PT時に役に立つアクティブスキル・キュービックが無い


誰かも書いてたけど、対アンデッド高機動タンクか
バランスは良いと思うけどTKだけって物が無いかな・・・

167 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 23:22:07 [ 0w/euDBo ]
>>166
どうもありがとう
TKだけのものがないのか...

168 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 00:11:46 [ N845JnCk ]
うちの血盟のテンプル君。

俺TUEEEEEEEEEEな思考のガキが見た目と名前で
テンプル選んで、予想に反する弱さ(攻撃面)に
俺YOEEEEEEEEEになっちゃっててウザイ。

テンプルの多くがそんな奴なのかと、このスレを見に来たが
やっぱりうちのテンプル君がアレなだけだったようで安心した。

169 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 00:49:46 [ nw9xUj9U ]
俺TUEEEな奴がよく飽きなくテンプル続けてるな
ガキって感じてるなら暖かくスルーしてやれ

170 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 00:52:58 [ zgBiVgIQ ]
ホーリーアーマー=闇属性の攻撃に対して強い
これってほんとなの?

説明じゃ
ホーリーアーマー=アンデッドの攻撃に強い
こうなってるんだけど間違え?

ホーリーブレード、ホーリーウェポン=聖属性の攻撃が可能
こっちは書き方が変わってて

ホーリーオーラ=周囲のアンデッドをホールド
これに関しては闇属性は不可能だよね

171 名前: 153 投稿日: 2005/06/10(金) 06:37:04 [ oHJbv04c ]
クシャンベルク製作中。。。
だけど今回のイベントで出たC-daiを、クシャでCクリ必要だから燃えても良いや・・・と思い
グレースダガーに貼ったところ無事強化w
Str+クシャとDex+ダガーの両方試してみるか・・・

172 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 06:39:25 [ 9g0uEiTs ]
>>170
>>157
たった十数レス前の実証レスも見えんのかお前は。セイトンはアンデッドじゃないだろ。
「闇属性の攻撃をする」ってアイコンのついてるmobの攻撃はすべてホーリーアーマーが適用されるんだよ。
「アンデッド」の他に「デーモン」も闇属性攻撃だ。

173 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 08:27:46 [ oHJbv04c ]
>>172
まぁまぁ・・・スキルの説明にアンデッドとあって闇属性と書いてない以上
そういう疑問も出てくるでしょ
事実今までは、アンデッド以外も含む闇属性攻撃すべてに適用されるって事が周知されてなかったし

歌踊りの曲数制限でインボケまでもらう事が少なくなった今、TK・パラのこのパッシブは有利だね

174 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 10:17:10 [ qqvUn/Nk ]
>>163
GSは次のエンチャ時間までの残りMPとヘイト使用率を考えて、
エンチャ中に座ってMPが回復するように考えて使用します。
テンプルナイトでGSを使用しまくってる人はMPの回復時間を考えて使ってると思います。
後、単体なら使用せず、2−3引ききたらONにするとかね。
狩り場が無休憩の所や、エンチャ毎に休憩が必要な所に応じてGSの使用頻度を変えます。
後、GSって単に防御力上昇だけじゃなくて、シールド防御率も上昇して、
シールドスタンスと合わせると、シールド防御率が凄いですね。
プチ修羅場とかになった時イージスの全方位防御も合って、HPの減りが凄い少ないですね。
GSLv3ってDEF+212と盾防御率UPだけど
マジェ3ってDEF+いくつになるんだろう……

175 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 10:40:27 [ ZDlTSnjc ]
>>174
Lv58取得のマジェLv3がDEF+15%,回避-6
B上位の重セットだとマスタリ抜かした素のDEFが650位だと思ったからその15%で約DEF+100かな?
防具の精練次第でまた更にちょっぴり上がると思われる。
マジェと合わせたTKとの回避差9がどの程度影響するかはわからんが、もし仮にTKが10回中1回
HKより多く避けれるならマジェでのDEF差は無いと言えると思う。

176 名前: 170 投稿日: 2005/06/11(土) 21:00:35 [ tDylEpDc ]
>>172
>>173
レスありがと10スレ前も読んでたけどダメージが低くて誤差の範囲かなと思った
ホーリーブレードの方はどうなの?
ホーリーウェポンもだけど

>>175
水色以下の敵なら10回に一回避けれるかもね
とりあえず白敵には無理だ
青敵になると盾取ると半分ぐらい回避するからまた変わってくるね

177 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 02:55:04 [ yKQRY7No ]
ホーリーブレード・ホーリーウェポンのほうも敵のステータス表示見れば解る通り
不死系の敵には聖属性の弱点ってのがあるけど、悪魔系には無い。

178 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 03:21:03 [ tR3tRi0E ]
ダメージが2/3になることが誤差の範囲って・・・十数回殴られるとヒール1回分弱の差がでるぞ。
他職はいざしらず、ナイトにとってこれはものすごく大きいと思うが。
それと魔法のドレインも闇属性になったから軽減できるんじゃないかな?
MPドレインの方も軽減してくれるならますます有用。

誰か検証よろしく。

179 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 11:36:24 [ Xmnc838g ]
>>178
>C最強装備でlv50(+-1)
この時点で10ぐらいのダメージは誤差だと思った
LV2も違うわけだし
装備も確認したのか分からないけど+品が無いとは限らない
そう考えると誤差かなと

180 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 13:26:03 [ OVZMu7zo ]
10ぐらい、ねえ。ホーリーアーマーのあるなしで、1発あたり平均19も違ってるわけだが、
それを誤差の範囲と言い切るなら、PTで壁役果たすために少しでも硬くなろうと全身にzelを貼るナイトは馬鹿丸出しってわけか。

フルzelでも5〜7程度しか変わらないから「誤差」だな。ナイトは1\あたり何百発と殴られるわけだがそれでも誤差だから無意味かw
普通の感覚してたら被ダメ2/3の効果が誤差とはとても思えないけどなww

181 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 19:30:48 [ yKQRY7No ]
>>180
解ったから落ち着け

DAとシンガーに協力してもらってインボケで検証したけど
「闇属性攻撃」ってステータス持ってる敵の攻撃全てに効果あることは解った

182 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 23:04:24 [ Xmnc838g ]
>>180
言いたいことはわかるが
たとえばLV54と55でどれだけ防御の差があるか他職は気にしないだろ?
貧乏人じゃFPとか着ててアデナある奴はドムをきてる
そういうのに比べたらもはや10ぐらいって思うけどね
それにZEL張りまくってもLV2違ってもダメージ10も変わらないって事か?

そのぐらいのLVだとタンカーより防御力の高いシンガーだって居るしね
俺のLVになると同じ敵でもダメージが40のバラつきがあるよ

183 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 23:07:51 [ Xmnc838g ]
>>181
インボケの検証ありがとう

カタコムで狩る場合黎明と黄昏で属性一気に差が出ちゃうね

184 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 16:11:39 [ esqsfcHc ]
で、結局ホーリーアーマーはスキル説明にあるような防御力を増加(固定値上昇or%上昇)させるの?
それともディレクトアローみたく最終ダメから何%か引くような形の耐性防御になるの?
その辺は検証されているのでしょうか?

185 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 01:07:02 [ DRttfugc ]
つーか
「平均ダメージ」って書いてあるのに・・・「平均」の意味わかってんの?
バラつきを「平均」してのものなんだから
その差がバラつきの範囲内だから云々なんて理屈がでるわけないだろw

もしかして尋常じゃなく頭悪い人なのか?

186 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 14:21:43 [ PiYXHAks ]
>>185
まあ40もばらつきがあれば
何回殴られて平均出したかによって10のダメージは誤差の範囲に入ると思う
例え2回でも平均なるからね

187 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 18:31:18 [ .9FknQqo ]
検証は悪魔島での話なのに
>俺のLVになると同じ敵でもダメージが40のバラつき
これだけでも論外だが
>10のダメージは誤差の範囲に入ると思う
こっちだけは検証の条件通りの数値を持だすんですか?
そもそも悪魔でも10じゃなくてHAのあるなしで19の差がついてますが?

詭弁のガイドライン
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm


同じ敵で40のバラつきがあるような場所で試せば
HAのあるなしでまちがいなく19より大きい差がでるだろうよ。
いい加減自説の破綻を認めて引っ込め。
HAは間違いなく有用だ。

188 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/17(金) 23:30:00 [ taBv6Z3Q ]
祭典でも、蚊帳の外
少数PTでも蚊帳の外
DVCでは槍ウマウマで蚊帳の外
傲慢ではナイトいらねって言われて蚊帳の外

ソロで弓持ってオールSS赤字狩りやってるが
結構楽しい俺は、進む道を間違えたのだろうか・・・

愚痴スマン

189 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 13:37:23 [ PxhzBtGQ ]
>>188
実際C3ってナイト職自体需要少ないよね
C3開始当初は結構ナイト募集の叫びもあったんだけど・・・

190 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 14:43:55 [ DNHVP89k ]
wiz範囲PTのタンク役、もしかしたらこれこそが
TKの天職なんじゃないかと最近思いつつある俺。

槍PTではタゲ分散の妨げにしかならなかったヘイトオーラが、ここでは最重要項目となる。
最高のDEXとマスタリーからなる盾防御率。そして引くときに被ダメを左右する足。
アンデッドならホーリーアーマーで更に硬く、58以上ならホーリーオーラもありだ。
20匹近くのmobを相手にするならガードスタンスの燃費はかなり改善されるのもメリット。
ヘイトを殴りではなくスキルで確保するなら、ドムのCON+/STR-もデメリット無しに生きてくる。

なにより、純ナイトを必要としてくれているのがうれしかったよ。
自分でも、こんなに生き生きと狩りが出来たのは実に何ヶ月ぶりだか。

191 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 20:00:38 [ RyTm2FQE ]
たしかにWIZ範囲PTでのタンク役にTKは最適かもな。
特に過去の戦場だと
俊足、高DEX、ホーリーアーマー、イージス、ガードスタンス・・・みんな超役に立つし。

192 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/19(日) 18:38:55 [ fILLZ3L2 ]
>>190
俺の経験だとそう思うのは一時的なLVの時だけ
WLのVレイジの回復の速さは正直凄いし
下手にGSなどを使うより槍振り回す方がHP減らなかったりする

WIZ範囲も場所限られてくるし
普通に一体ずつ狩るのが効率いいらしく
スリープがある時点でナイトは要らなくなる

どっちにしろ普通のPTより美味しいのは確かだから
寄生出来るうちに寄生しておくことをお勧めする

193 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/19(日) 21:13:52 [ 7mt5mhO2 ]
>>192
言ってる意味がわかんね。
ウォーロックが槍振り回してVレイジですんげぇ回復するのか?
それともウォーロードが範囲魔法でガンガン敵を倒すってことか?

仮にWizPTでウォーロードでもウォーロックでもいいけど、
引いてきて槍振り回すにしても、
「普通に一体ずつ狩るのが効率いいらしく」ってのと矛盾してない?

194 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 05:09:49 [ nrjEAcsE ]
カタコムネクロでナイトイラネの意味が分からない。
範囲オーラ釣りがヒーラーやってる時はすごい頼もしい。
TK足速いしな。

195 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 11:39:40 [ J4fob/4U ]
>>193
わからなかったよなスマン

俺の経験だとそう思うのは一時的なLVの時だけ
ウォーロードがVレイジもらった時の回復の速さは正直凄いし
下手にガードスタンスなどを使うより槍振り回す方がHP減らなかったりする

WIZ範囲PTに入った場合は場所限られてくるから
普通に一体ずつ狩るWIZPTのが効率いいらしく
スリープがある時点でナイトは要らなくなる

多少書き直したが分からないならどうでもいいや

196 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 11:43:11 [ J4fob/4U ]
やばい

普通に>190の文章勘違いしてた
見なかったことにしてくれorz

197 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 18:39:19 [ ipfPa1rw ]
RMT厨発見
http://pink-heart.biz/tokyo05/bbs2/

198 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 01:18:07 [ XPPYWL.c ]
範囲オーラ釣りやるナイト 入れるより
サイレントムーブ持ちルアー持ちなら 高火力安定ですよって話なんだけどな

199 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 10:43:33 [ aXrihlJQ ]
>>198
はいはい、わざわざ流れぶった切って突然スレ違いの話出さなくても、
短剣様が最強だというのはわかっておりますよ。必死ですね。

緑ネーム相手にして
「うはwwwww回避しまくりwwwっをっけwwwwwwっうぇうぇ!俺様TUEEEEEEE〜〜〜!!wっうぇうぇwwww」
って、頑張ってね。誰も文句言わずに生暖かい目で見守ってくれると思う。

200 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 12:53:49 [ T4qVGZIQ ]
>>198の言ってる事は間違ってはないと思うけど?
それにたぶん>>194へのレスなんだからそんなにスレ違い、流れ無視か?

201 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 01:18:48 [ a2JRUXIs ]
>>194
鳥から亀もらった時の気持ちわかりますか?
TKの価値観一気になくなるんですよ

足の速さって言っても蒼着てるDEより遅いしな〜

202 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 10:01:58 [ gk/0HcrE ]
>>194
誰がもらっても遅くなる。
早さで言うならば、サイレントムーブでルアーって常に遅い狩りだと思うけどな。
サイレントムーブでルアーでのろのろ歩いて行って、ルアーして、のろのろと戻ってくるって……

TKと比べるなら青狼着てるDEってSKだろうな。
タンカーで青狼って一般的じゃない例えだな。
それいうなら、青着てるTKが最速でしょうに。無理矢理すぎw

203 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 15:56:22 [ A6TK9/QU ]
昨日のメンテ明けからなんか
キューブの発動率が上がった気がするが
気のせいか?
だいぶ狩りが楽になった

204 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 16:37:43 [ a2JRUXIs ]
>>202
ルアー狩りにSM常に使う奴いないだろ?
オーラ釣りできるならそのままルアーが出来るってことになるの分かるよな?

足の速いTKの価値ってスピーディーに引きが出来るからじゃないのか?
他のナイトと同じで亀もらった時に一番頼りないのは間違いなくTK
スピーディーな狩りが出来ないTKに他のナイト以上の働きは不可能でしょ

あそこまで遅いと移動速度の4や5ぐらい意味なくなる

205 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 17:37:25 [ j27BhDwk ]
>>203
ほんと?
昨日出してみたが、実感はできなかったなあ。
今日、意識しながら試してみるよ。ほんとに発動率上昇なら嬉しいなあ。

206 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 19:39:33 [ N4M/us4k ]
カタコムの何がイヤって、家族mobいないからチャームでルアーする機会がないんだよ!(つA`)
巨人のマンションは楽しかったなぁ…
どんな密集場所からもバリフのペットを引けるのは凄いメリットだったよ。

207 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 00:52:28 [ NfU5yiWU ]
>>204
狩場によるが、リンク時にホーリーオーラで固めたり、B2Mで減った
スリーパーのHPをライフ玉で回復してやったり、TKにだって
他のナイトにはできない事もあるんだよ。
足が速いだけで役立たずみたいな、言い方は納得できないね。

まぁ青Full-Zel着てダマ+5持った内藤の言う事なんで
スルーしてくれ・・・

208 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 01:46:04 [ 7EIWT4Ro ]
もの凄くTKにコンプレックス持ってるんでしょう。
だからどうしてもTKをへこましたくなる。
だからホーリーアーマの防御力や、ホーリーオーラ使い方を無視して、足の速さだけだと決めつける。
更にかめ使ってくるモンスがいる所も一部の狩り場だけだしね。
回避FAにしても狩り場や狩り場にいるモンスとのレベル差とか限定されるが、タンクFAならどこでもFAできるとかも無視かな。
ヘイトあるなしじゃ、後衛の安心度も違うし。メンタル的にね。

209 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 11:21:47 [ uOOB9NOk ]
ナイトのメリットとして、祭りのときのファイナルフォートレスがすごかったですけどね。
PKerに遭遇したときも、ファイナルフォートレスが発動したら、急に振り返って逃げていったw

210 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 11:38:24 [ uNoTMBm. ]
あまり自分を甘やかしてると本当に居場所なくなるぞ。
とっくにナイトは必要不可欠な存在じゃあない。

ナイトやってる人間が一番よく知ってるはずだが。

211 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 12:00:36 [ uOOB9NOk ]
ご忠告ありがとうございます。

>ナイトやってる人間が一番よく知ってるはずだが。

はい、回避FAが通用する白-緑狙いとかだと、ファイナルフォートレスが
発動する場面なんてないですから、意味ないですよね。
ナイトがいなくてのも何とかなる狩場レベル、狩り方をすれば、ナイトが
いなくても狩りはできますよね。
もちろん、短剣様がいなくてもシリエル様がいなくてもウォク様がいなくても
何とでもなりますけどね。

212 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/23(木) 16:22:05 [ V.BtstpA ]
最近TKスレつまらなくてSKスレに行ってたんだけど・・・ずっと似たような話ばっかだねw
208にちょっと同意

 短剣FAで白ネームの敵狙いの5人PTが有るとする。
そのFAしてる短剣職をナイトに変えたら、短剣の時に比べて火力が下がり
殲滅速度が低下して多少ダルい狩りになる。FAしっかりこなせる短剣職が居るなら、そっちを使うのが得策
 逆にナイト入れて赤やピンクネーム狙いの7人PTが有るとする。
このナイトを短剣職に変えたら、あまり回避ができず被ダメが多く
正面からだとミスが目立ち与ダメによるタゲ固定やVレイジ回復があまりできず
ヒールが増えてMPきつくなる
 無理やり自分に偏った土俵に他方持ってきて比較しないでよ

実際ゲーム内見ても、前者のような少数PTが野良PTの大半占めてるようには見えない。少なくとも俺の周りは
極端に範囲スタン食らうような狩場避ければ、7人以上で赤/ピンクネーム相手にするPTもかなり美味しいと思う

FAスキルに関しても、キャラ使いこなせてればルアー持ちもヘイト持ちも変わらない
それぞれに適した、狩場・編成・戦闘スタイルがあるってだけ

213 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 18:06:47 [ gGc0aJ.. ]
まああれだTKやってると正直アタッカーでもうまくFAできる自信があるんだが
ただたんに勘違いか?

SKとか使ってたら大小問わずどの人数でも今より効率も安定もして狩り出来る自信がある

そう思ってるだけなんだけどね
サブでアタッカーになってから答えを見つけるよDEは無理だけど・・・

214 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/23(木) 18:45:50 [ V.BtstpA ]
>>213
レイド除いた狩やPvPではSKがナイト最強だと思う。
デバフFAできるのがすごいデカイ。
TKの長所ほぼそのままにそこそこの火力を実現してる。
その代わり極端にConが低いわけだが、FAの仕方でHPの低さが顕著に現れるのをほぼ防げる
だったらアタッカーFA・・・と思うかもしれないが、ナイトが安定しているって言うのは
HPの量じゃなくて硬さ。C3で盾の効果がすごく上がって、SK/TKはその恩恵を余すことなく享受できてる。
っとここはSKスレじゃなかったなorz

215 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 18:58:28 [ D7hXz1Fk ]
>>209
ありえない話だなw
ファイナルフォート発動させるようなPKなんかC2でもWIZ短剣くらいだろ
発動する頃には瀕死で、上昇DEFも微妙。まぁ余裕で殺される
まともなシルレンPKは絶対ナイト襲わないしそれ以外の職にはナイトPK
は無理

216 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 23:05:08 [ gGc0aJ.. ]
>>214
正直レイド狩りはどのナイトでも不便ないぞ
種族よりLVで決めるしね

リチャや敵のLVでナイト決めるからSKだろうと差ほど問題ない
そもそもキャリヘルスなんか持たせればどのナイトでも十分だと思うよ

因みにHPのことを言うならプロフのLVとかもかかわってくるしね

217 名前: 209 投稿日: 2005/06/24(金) 01:11:24 [ vfFjGqPM ]
>>215
PKはシルレンでしたけどね。
そのシルレンPKがまともでないって話なら同意w
うわさを信じるならLv55前後シルレン(シルノエン軽装備) vs Lv52TK(フルプレ&サムロン)のはず。

ありえない話と言われたって、あったんだから仕方がないw
ちなみに、CP削られてHP削られてFF発動までは、あっという間の出来事でした。

218 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/24(金) 07:30:15 [ MITNYH9I ]
まぁ、普通に考えてありえない、一般的なPKに当てはまらない例だけ出されても困るってこと

219 名前: 209 投稿日: 2005/06/24(金) 08:42:23 [ vfFjGqPM ]
なにが困るのかよくわかりませんが、

そもそもはFFの効果についての話ですので、そのPKerが一般的であろうがなかろうが、
FFが発動したことによって相手の攻撃意欲を失わせたわけで、本題に無関係なことでも
ないと思いますよ。
PKカウント5000を超えている有名PKerですから、与ダメ見ながら逃走に切り替える判断も
間違っていないと思いますし。

エンタングルが決まればB帰還させられたんですが、そこはちょっと残念。
かけっこではシルレンにかなわないですね。
それ以降、祝SpSを持って祝SpSエンタングルのマクロを作って待ち構えているんですがw

220 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/24(金) 10:56:14 [ MITNYH9I ]
FFについての話ならなお更PKの例を言われても・・・
うちのサーバーが平和な方なのかな?
Lv50超えればPKされることなんてほぼ無いし
自分にいたっては今まで一度もPKから攻撃されたことが無いです

狩ではソロで回復剤飲みながらやる時に役に立つかもね。常にHP3割キープして狩り続けるのはちと辛いけどw
PTでは全く出番なし。

221 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/24(金) 16:59:22 [ e7cxaKp. ]
PKがナイトを狙いたがらないのは殺すのに時間が掛かりすぎて
PKKされる危険性が増すから。PKよりかなり低Lvのナイトなら殺すのは
容易いことだろうけど。
PKならなるべく早く殺してその場を去りたいと誰でも思うこと
だからまぁFF発動したから逃げたんじゃなくてこれ以上戦闘に時間
を割くのは避けたかったからと考える方が無難だろうね。

222 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/24(金) 18:09:07 [ 0noPPSEU ]
いやだからFF発動したから戦闘に時間がかかることになったんジャマイカ?

223 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/24(金) 19:15:38 [ MITNYH9I ]
発動するのはCPも全部削られて、さらにHPが3割になったとき
そこまでかかる時間とFF発動してから残りの3割で耐えられる時間考えるとちょっとw
だから、PKの話はもういってw

224 名前: 209 投稿日: 2005/06/24(金) 23:12:03 [ vfFjGqPM ]
当然、POT飲みますからね。
通常ダメージ100、FF発動でダメージ50、POTでの回復が30だとして、
通常は一発ごとに実質的に70ダメージ、FFが発動すると一発ごとに
20ダメージとなります。まあ、この数字の通りというわけではありませんが。

要するにFFがあれば粘れるよということであって、対PKの話はひとつの例に
過ぎません。最初から書いているように、通常の狩りでのリンク時に、UDが
切れた後にもうひとつ粘れるわけです。シルレンPKerがナイトを避けるとか
の話こそ、関係のない話。TKを狙ったシルレがいて、FFが発動したあとに
逃げていったという事実があるだけ。それと、FFが発動した後、POTを飲んだ
状態で、ほとんど削られなかった、HPゲージが減っていかなかったというのも
事実です。

まあ、FFが糞、だからTKも糞と言いたいのであれば、そう言っていればいい
だけの話で、誰かがここで「FF糞、TK糞」と大声をあげたところで、現実の
FFの効果が変わってしまうわけでもなし。TKの性能が落ちるわけでもなし。
逆に言うと、いくらTKを貶めたところで短剣様の性能が上がるわけではありませんよw

225 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 00:49:39 [ 5.fDe2Vs ]
ファイナルフォートレスってのは防御力2倍だったのか。
それは確かに強すぎだw

226 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/25(土) 01:11:46 [ jwBvG2nE ]
FFの話してるんであって、TKとか短剣とかは関係ないっしょ
PTハントでFF発動する事なんて無い上に、あの程度の防御力上昇じゃ被ダメはあんまり変わらない
FFの性能がどうこうでナイトの能力には関係ない
ナイトにおいてFFってそんなに意味のあるスキルじゃないでしょ

227 名前: 209 投稿日: 2005/06/25(土) 01:26:46 [ nFVsbois ]
いや、だからさ、

>PTハントでFF発動する事なんて無い上に、

そういう狩場を選んでるなら、そもそもナイトなんて要らない。
ついでにヒーラーも要らないでしょうね。
いまはFFが発動したらどうなのか?って話でしょ?

私が関係ない話をしてたのなら、「関係ない話」と言えばいいの。
その関係ない話を、わざわざ必死に否定する必要はないわけよ。
「俺様TUEEEE〜〜〜!!」の他職批判が目的だったら仕方ないけどね。
なにしろ、他職を全否定しないと自分の存在価値がなくなっちゃう
わけだから。

228 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 02:28:04 [ 6Ej2EL/A ]
俺SKですけど
>>227 の言ってる意味があんまわかんないけど、

具体的な数字は忘れたがFFの効果はDEFが150-200くらい上がる程度だ。
DEFが2割ほど上がったところで鬼リンクしたMOBのダメージが痛くなくなる
とでも思うか?ちなみにUDはDEF+3600。それでも普通に15〜40ダメ程度は食
らうから全然痛くないというものじゃぁない。

>>いまはFFが発動したらどうなのか?って話でしょ?
答えは
ヒールが間に合えば助かるかもしれない、間に合わなければ死ぬって事です
もしPKに遭ったってFF発動すれば死を覚悟するだろう。FFが発動したから
耐えれそうとか絶対思わないね。

229 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/25(土) 02:28:44 [ jwBvG2nE ]
試してきた。Lv67TKで30回被ダメ平均。通常75 FF時60
あとボクはFFが発動したときどうか?じゃなくてFFの有用性はどうか?って論点で話をさせてもらってるw
FF発動することが無いってのは、ヒーラーが居るからこそなんだけど。
3割まで落ち込んでヒールしないヒーラーなんて居ないよ。
まぁ、発動したらどうかって言う話をするにしても、上の実際の被ダメ値見てください
どう?

230 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/25(土) 02:35:47 [ jwBvG2nE ]
職否定と勘違いしないでね。
現役でTKやってるし、ソロは極稀にしかしないけど、HP3割で回復剤飲みながらやってみた事もある

231 名前: 209 投稿日: 2005/06/25(土) 02:54:26 [ nFVsbois ]
了解。
できればその30回の実データ出して欲しいな。平均取ってるなら、元データあるよね。

>FF発動することが無いってのは、ヒーラーが居るからこそなんだけど。
>3割まで落ち込んでヒールしないヒーラーなんて居ないよ。

当たり前でしょ。ヒールが間に合わない状況ってのがあることを知らないのかな?
ヒーラーがMP涸らす勢いでヒール掛けて、そこで生き延びれるかどうか、FFはすごく
重要。そういう事態ではタンク死んだら全滅必至だからね。本当にTK使ってる人には
わかってもらえると思う。

232 名前: 209 投稿日: 2005/06/25(土) 03:14:23 [ nFVsbois ]
んで、
>>229
>あとボクはFFが発動したときどうか?じゃなくてFFの有用性はどうか?って論点で話をさせてもらってるw

FFが発動したときにどうなるのかを話さなきゃ、FFが有用なのかどうかも話せないでしょうに……。
FFが有用かどうかは、FFが発動したときにどうなるかによるでしょうよ。

「FFが発動したらどうなるかなんて関係なしに、FFは糞だ!」って言いたいのかな?
まあ、単に「理由なくFFは嫌いだ!糞だ!」って人はいるだろうと思うけど……。

233 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 03:20:45 [ 6Ej2EL/A ]
209の頭の悪さってか頑固さに絶望 
まぁ実際にナイト52くらいまで育ててから言いに来いよって感じだが

なんつーかここまで本職から言われて納得できないんじゃ
最初の書き込みの辻褄を合わせるために屁理屈言い続けてる
ようにしか聞こえないんだな

234 名前: 209 投稿日: 2005/06/25(土) 03:39:39 [ nFVsbois ]
んで、

>>228
>具体的な数字は忘れたがFFの効果はDEFが150-200くらい上がる程度だ。

「くらい」ってのがわからんのだけどね。上がる数字はそのときのキャラレベルとか装備によって固定だろ?

で、Lv54TK、ガードスタンスLv2で上がるDEFは161。シールドLv3付で770から931。
ガードスタンスの効果がわかっているなら、さらに150-200上がるのなら、どういう
状況になるのかは理解できるはず。軽く1K超えるわけだな、Lv54で。
まあ、>>228の言ってる数字自体は信頼性がないってのはあるけどね。

235 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 03:43:18 [ 5.fDe2Vs ]
>>234
FFで100のダメージが50になるには防御力2倍にならなきゃいけないのはわかってる?
>>224の状況のときのlvと装備教えてもらえないか?

236 名前: 209 投稿日: 2005/06/25(土) 03:45:54 [ nFVsbois ]
あとさ、
「FF発動する事なんて無い上に」
なんて言ってるやつが、なんでそこまで「FF糞!」にこだわるわけ?
「どんなにすごくても、発動しないんだから意味ないっすよ。乙」
で済む話なんじゃないか?

237 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/25(土) 03:50:59 [ jwBvG2nE ]
実データは無いです。盾外して、ダメージログからミスとクリティカル除いた30回を直接電卓に打ち込みました
盾とバフ無し。アバ重セット。Lv67TK
通常時Def808
FF時Def985
ちなみにGS時のDef1020
Defはほぼそのまま、ダメージの分母になるんだったよね
シールドLv3や地歌をもらうとFFのDef上昇分の効果はもっと薄くなる

209さんが100ダメがFFで50ダメって言ってたけど、装備無しでやった数値だよね?これ
重装備でバフもらった状態だと、Lv低くても100ダメが85ダメぐらいじゃない?

238 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/25(土) 03:55:29 [ jwBvG2nE ]
>>236
そりゃないっすよお客さんw
こっちが発動しないって言ってるのに、あくまでも「発動した時どうなのか、が重要」って
言われたからこういう話をしてるのにw

239 名前: 209 投稿日: 2005/06/25(土) 03:58:29 [ nFVsbois ]
>>235
>FFで100のダメージが50になるには防御力2倍にならなきゃいけないのはわかってる?

それ本当?(マジで質問)
いま防御力700だと、ダメが半分になるためには防御力1400(Lvいくつだ?)に
ならないといかんってわけだよね。
MOBが白から緑になった程度で、全然楽勝って感じなんだけどね。
MOBの攻撃力と自分の防御力の差が重要なんでないの?(マジに質問です。ほんとマジ)
差が重要なら、200の違いってでかいと思うのだけど。

240 名前: 209 投稿日: 2005/06/25(土) 04:04:47 [ nFVsbois ]
>>237
あ、FF時DEFが177上がるってことだけわかればおっけです。
ま、あとはFF糞でもTK糞でも、好きに言ってくださいな。
あなた方にとっては糞でも、私にとっては十分です。

241 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 04:19:52 [ 5.fDe2Vs ]
>>239
おっと会話が成り立たないアホが1人登場〜〜
質問文に質問文で答えるとテスト0点なの、知ってたか? マヌケ。

242 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/25(土) 04:27:07 [ jwBvG2nE ]
>>240
何が言いたいんですか・・・FFの防御力上昇値なんて大まかな数値はみんな知ってるよ
235が言ってるのは本当だよ。Defの値はダメージ計算式の分母

243 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 04:28:03 [ 5.fDe2Vs ]
なんか勘違いしてないか?
ファイナルフォートレスはTKオリジナルのスキルじゃなくて2次ナイトは全職持ってるぞ。

あと誰もTK糞とはいってない。
しいて糞なものをあげれば209が糞だろうな。

244 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 06:34:32 [ 0pAgTsUQ ]
>>243に禿同
てか・・・FFに頼るなヴォケ タンクのHP3割とか絶望状況想定せずに未然に防ぐFA心がけろと

話思い切りズレるんだが染料ってやっぱCon上げちゃってる?
折角エルフなんだし長所のDEX伸ばすのもイイと思うよ。

データで無くログと体感でしかないが下の条件で検証(てかメインだが
ダマ剣フォカ ドムセット DEX+5 STR-5

ブレシー6貰えばほぼ100%盾防御決まるしアドバンスドも上乗せされてイイ感じですよ
STRのマイナス合計8と痛いけどフォカOPの武器でなら正面からもそこそこクリ出るから火力低下もあまり感じないし。
てか殲滅はアタッカーがやってくれるさ(´A`)

上の状態で75まで走りぬけられたが正直レイド用にC+4S-4貼ってしまおうか悩み中・・・どないしよ

245 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 09:06:21 [ R5gJ7PkA ]
俺、ソロばっかなTK。染料だけど、S4D4C-8。ドム重セットでCは若干緩和。
最大HPは減るけど、敵の殲滅が早くなったのは感じられる。
自然回復が遅くなったのもヒールのおかげでそこまで感じないし、
貼ってよかったと思う。
みんなは染料いれてる?PT用にC上げるって人いるかもしれないけど
C下げても別に問題なく盾できると思った56TK。

246 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 10:40:10 [ f4nFJKiM ]
>>245
1stでテンプルの初心者です。
CONを下げると「自然回復が遅くなる」という話は初めて聞きました。
純粋な質問です。どの当たりを調べれば、詳細がわかりますでしょうか。
恐縮ですが、ご教示いただければ幸いです。

247 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 10:47:08 [ DGdzgpww ]
>>246
ttp://www.lineage2.jp/ot/cl2update_5.aspx

248 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 11:04:29 [ 8Ry1XzGw ]
>>240
んで?結局その程度の防御力UPでPKは逃げたの?
人に「データ出せヴォケ!」っつって、自分はデータも出さずに、
「有用だ〜有用だ〜」言ってたの?

249 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 11:11:35 [ f4nFJKiM ]
>>247
ありがとうございますー!

250 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 11:27:01 [ R5gJ7PkA ]
せっかくエルフなんだからDEXを40にしようと思ってます。
DEX40になれるのエルフだけだし、DEX35のままで
DEX+5したヒューマンのステ見るとへこみます。

CONってどう考えても最もいらないね。防御力は変化しないし
重量、息なんて…。最大HP、自然回復はソロしてる分は大丈夫だと思う。
STRってどのくらい変化あるのかな?正直、ドム着てもあまり変化なかったように感じてたり。

251 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 13:17:43 [ 6Ej2EL/A ]
>>209
>>217
>>219

ログ見てたらこいつがどれだけいい加減で純粋な馬鹿か分かるな。
最初いかにもナイトで襲われたかなのような発言、その後うわさ話になり
また襲われた側になってる。

次々論破されても自分のおかしい理論を正当化するためにFFが有用かどうか
の話に話題を逸らしてあくまでFFがでかかったからPKが逃げたのだという
辻褄合わせをしようとする。しかもDEF知識は皆無。

252 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 13:49:49 [ n.5uIP86 ]
http://jpan.jp/?dougq-anime

253 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 14:56:04 [ j/145.xI ]
あの〜最近ここの掲示板知ったここの初心者です^^;
LV70のTKやってますが、Conを下げるのってどれくらいHP下がるか参考までに知りたいんですが。
というのもただでさえHP少ないのにこれ以上下げちゃってタンクが出来るのかなと。。
以前(C2の時ね)フルPTでLV的にちょっときつい狩場に行って自分がシルセットだったのでドワさんが青重着てたから少しでも役に立てばって交換したんです、
その場だけ、そしたらPTのシリエルさんがHP下がって危険だ、やめてくれ〜って言い出して^^;
結構危険な狩場ってリンクした時いきなりHP減るようなケースありますよね。。
ConさげちゃったらなんかHMのナイトに比べてHPなんて半分くらいになってしまうのではないでしょうか。。(ToT)
そしたらヒーラーさんだってHMナイトのときは楽にやってたのがTKになると気が抜けないねって。。
ならないんでしょうか?参考までにCON下げた方のLVとどれだけ下げたのか、下げる前と後でどれだけHPが変わったか
聞かせていただければありがたいのですが。。

254 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 16:33:14 [ DGdzgpww ]
>>253
韓国PFのTK掲示板を「.jp」で検索かけたらこんなのみつかったけど参考になる?
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/35/Shot00101.jpg
Lv68TK 染料S+5,D+4,C-9 DCセット(S-2,C+2) 
結果CON29(-7)で HP2786 CP1671

ちなみにLv68SKがS+5,C-5 蒼重セット(S+3,D-2、C-1)だと
結果CON26(-6)で HP2689らしい。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1118253300/50n

素だとLv68でTK3434でSK3241だっけ?
種族が違うと例え同じCON値にしてもHPは違うというか、元々CONが高かった種族
の方がCONを多く下げなくてはいけない分、不利になるんだね。

255 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/25(土) 17:08:49 [ jwBvG2nE ]
きついから、ナイトのシル重とドワの青重を交換ってのは意味が無いような・・・
アタッカーであるドワが攻撃力上がるドム重来ていた方が良いし、TKがシルから青に変えても硬くなるわけじゃないよね

HP下げてもタンクができるかどうかは、やり方次第でなんとでも。
自分でHP下がるのがそんなに不安なら下げるなんて考えても仕方が無いし。
HP減らさないFAするならLv70でHP3kあれば十分だと思う

256 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/25(土) 20:04:35 [ 6Ej2EL/A ]
俺Lv65 HP3kでも全ダンジョン問題なく出来てるから70+で3kありゃ余裕かと
ヒーラーの回復追いつかなければ5kあっても休憩必要だし最大HPやMPなどは
持続的な狩りが出来るかどうかとはあまり関係ない。

257 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 02:21:59 [ gl/bHPBk ]
CONはマイナスすべきなのか・・・
今さっきC+4S-4いれたんだがw

258 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 02:22:40 [ gl/bHPBk ]
あぁ すまん 入れる前の自己補助ありSS取るのわすれた・・・

259 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 02:23:55 [ IcIi/EPQ ]
俺もHPなんてあまり多くても意味無いと思ってる
SKより少なくても問題ないしね

レイド討伐の場合はキャリでも十分だけどまあ多少火力あったほうがPTによっては安全
自然回復についてはVレイジがあれば自然回復あまり意味無いと思ってる
ソロには良いかも知れないけどソロだとSTRやDEX落とすのがきついのでやっぱお勧めできないね

でも今でHP少ないと思ってるのなら下げる意味無いと思う

260 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 19:35:45 [ b5KBt9KM ]
W+4I-6の染料いれてみた。俺の体感だけどお前等TK仲間の参考になればと思う。

ちなみに
Wは詠唱速度、魔法クリティカル、精神魔法耐性(ホールド、沈黙など)
Iは魔法攻撃力、状態異常魔法の成功率(debuff系)

彫ってみてすぐに効果がわかるのは詠唱速度。
自己buff5連打、Eヒールは体感できるほど早くなった。結構変わる。
といっても戦闘中のEヒールはまだ無理そう。
次にI下げたことによるデメリット。
Eヒールの回復量が1下がった…だけ。

Lv56 武器魔力104 Eヒール回復量375
彫る前       彫った後
素手  377     377
武器有 387     386
ほかに変化があると思われるのは、魔法耐性アップ、ソニックキュービックの
攻撃力の低下。多分、デメリットよりメリットの方が多いと思う。
彫った後 詠唱速度303 魔力122 彫る前は見てない。だれかLv56の人頼む。
D+5やS+5しない人は染料枠1個余るからよければどーぞ。
次はホム剣(アキュ)、アキュメン、カルミセット(防御の面から無理?)着て戦闘中に
Eヒールいけるかどうか試してくる。 ノシ

261 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 21:59:10 [ lQoiQVO. ]
エンタングルの成功率DOWNにつながるなら結構痛くないか?
対弓職での話だが。

262 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/26(日) 22:16:41 [ 4hmD2mi6 ]


そんなんあった(´・ω・`)

263 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 00:52:53 [ mWOoJqPk ]
戦闘中にヒールはいくらなんでも無理だろ。
カルミなんて着てたらヒールする間ヒール分くらい食らうぞw
あとそれはソロなのかPTなのか?

264 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 11:15:51 [ eHRJ4PT6 ]
W+5、アキュ、コンセダンス、詠唱速度UPローブで自己ヒールHAEEEEEEEEしてみてぇ・・・

265 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 13:09:30 [ sTbEmays ]
WITボーナス WIT 14(-25),15(-22),16(-18),17(-14),18(-9),19(-5),20(0),21(5)
WIT係数=(1+WITボーナス/100)
詠唱速度=333×WIT係数

TKの詠唱速度初期値:249.75
染料最高WIT+5
タラムローブセット:WIT+2,詠唱速度+15%
アキュメンLv1:詠唱速度+15%
アキュメンLv2:詠唱速度+23%
グレーターアキュメン:詠唱速度+30%
コンセダンス:詠唱速度+30%
Op.アキュメン:詠唱速度+15%

頑張って計算してみましょう

266 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 13:34:56 [ 2YYGlKsI ]
アヒャーΣ(゜∀゜)スガーン!!

267 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 16:36:49 [ ChpXloEU ]
>>263
無理って程でもないだろ?
ただかなり限られてくる

まずMPがきついから少人数で一体倒すのに時間のかかる時はMPが余りやすい

少人数とかだとなるべく確実に処理できるタイミングで敵を呼ぶため
タイミングによっては遠くの敵でも早めに引っ張ることが出来なかったり
移動できない事も多い

そういった状況があるときは
敵にヘイトした後ヒールすることは出来る
特に戦闘前に自己BUFFする敵などは余裕を持って出来る

268 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 16:38:37 [ ChpXloEU ]
言い忘れたけど

そこまでしても回復量はたかが知れてるので一部のヒーラーが喜んでくれる程度
ヒールが重なった時とかかなりショックなので使う価値は少ない

269 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/27(月) 17:21:43 [ kLgoaEZ6 ]
PTでもEヒールは、少人数PTで結構役だったなぁ。
火炎に60代半ば同士で3人PT(TK,プロフ、プレイン)で行ったとき、
プロフがヒール3回する間にEヒール一回入れるとかなり違ったなぁ。
というかその時、EヒールしないとプロフのMP少なくなって休憩必要だったけど、
Eヒール始めたら次から休憩入らなくなった。
魔法モンスを相手にするときはMP回復しつつ攻撃し、
物理攻撃してくるモンスはGS入れる感じで、(MPきついときはOFF)
戦闘の合間のヒール時にEヒールいれれば、結構後衛の負担減少になったな。
自分のMP管理をちゃんとやれば、Eヒールも少人数PTでは結構使える。
というかEヒールお願いって言われましたよ。
ただ、ローブはありえないと思う。w
相方プロフならアキュあるし。ヒーラーなら、Eヒールいらないともう。

270 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 03:37:56 [ MzlHJQLg ]
火炎ならSKだとEヒールの半分以下のMP消費で
殴られる前に1200-1400ダメージを与え、さらにHP550-600程度回復可能。

271 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 08:55:34 [ e9dOGzuk ]
>>270
ドレインいいなぁ……
SKにGSいったんだから、TKにアクティブスキルくださいw
C4で3個目のキュービックと一緒にw

272 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 09:30:31 [ GUvAncO6 ]
>>270
アアー聞こえない聞こえない

新キューブ、やっぱり防御系だろうなー
PTの全状態異常治療、スタンも即解除してくれたら
ものすごく便利だしPT需要上がるのに

273 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 14:48:57 [ 3dmxjIfw ]
>>271
マジかよ〜
想像以上に高性能だよな〜
それでSKはTKに向かってヒールあるからいいよな〜とかほざいてるのかよw

で、どのへんがTKって回復能力に優れてるんだ?
毒とか傷の話なのか?正直ナイト系列で一番回復能力乏しく感じるぞ

TKはスタン掛からないってパッシブあったら神なのにな〜w

274 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 19:19:15 [ Ak2/T3Ok ]
最近はTK批判がトレンド?

ジョブ毎の差って今に始まったことではないし、慣れが全てだと思うのよね
TKにとってはすごい便利なスキルだと思っているGSだってSKでは最初はツカエネさけんでいたわけだし
自らのジョブで最高の仕事をする
それがやるべきことだと思うのよね

TKと条件付きDA以外のナイトがパーティ推奨を見ても、なんでもそつなくこなすのがTKのいいところなわけで
がさつなヒューマンや力だけダークエルフよりエルフらしいではないですか

今のスキルでどれだけ活躍するか
今度TKだけで祭典行ってみたいな

275 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/28(火) 20:39:04 [ fvvHSLqs ]
>>274
TKだけで2000点いくかなぁ〜><

276 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 00:10:34 [ wAuqM3AI ]
TKだけで、FA回して、回復はEヒールとライフC。
一度でいいからしてみてぇ…。
どこかでSK祭りあったよな。キュービックがたくさん浮いててうらやましかった。

277 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 02:04:20 [ A2k.yJwk ]
>>270
ライフリーチじゃクリティカル出ない限りそんなダメージでないし、
ドレインエナジーじゃそんなに吸収できませんぜ。
リーチの吸収率はダメージの80%だけどドレインの半分の威力、ドレインは20%吸収。

278 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/29(水) 05:55:01 [ 9lEiRGqs ]
>>277
実際にでてるんだが・・・ 当然2発分のダメージと回復量だが

279 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/29(水) 10:14:02 [ VHk1kj6g ]
大抵ドレインFAする時は、ドレインFAした後敵と接触するまでにリーチ詠唱するね〜

ソロ性能違いすぎるよなぁ
エルフファイターはヒーラー系のスキル、DEファイターはウィザード系のスキル使えるわけだけど
DEファイターはINT低いのを考慮してスチールエッセンスと同Lvのドレインエナジーが消費MP半分以下なのに
エルフのEヒールは、ヒーラーのヒールに比べてMP効率30%程度で威力も低めで、ターゲット自分のみ・・・
比較する対象間違ってないよね?
もうちょっとヒールのMP効率と詠唱速度何とかして欲しいなぁ。自分以外に使えるようになればペアも楽しい^^

280 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 00:02:52 [ K0wPzp6s ]
ヒーラーのヒールとEヒールは、スキル事態に詠唱速度の差はない。
ヒーラーがヒール早いのは詠唱度が高いから。
実際、裸のヒーラーと同時に詠唱したらほぼ同じ速度。
だから!っ【新スキル】Eバトルヒール
なんてな。。。

281 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 00:17:01 [ tQypwXZY ]
あのMP消費が1.5倍になるのは勘弁してください・・・

282 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 02:46:41 [ u6DPcUzY ]
たしか、クローズドベータん時のEヒールがMP効率よすぎてソロ強すぎだったのよ。
ヒーラーと同じMP効率でヒーラー以上の攻撃・防御性能で自己BUFFあり。
で、オープンベータの時にはもう修正入ってたっぽいから
残念ながらこれ以降もEヒールは変わらないと思われ…。

もしEヒールのMP効率あがったらプレイン・シルレンは鬼になるかとw
ただSKのリーチみたいにEファイターの中でもテンプルだけに
独自の回復スキル追加はあった方がいいと思うね。

ここから余談だけど
オープンベータまでのSKはドレイン一本しかなくてソロPT共に絶望的。
C1でリーチ追加。ドレイン詠唱時間半分・MP消費半減。

ドレインの消費MPがメイジ系と同じだった頃はどうだったかオープンベータで既に結果でてるw
もうこれ以上Eヒール、ドレイン関係は何も修正こないんじゃないかな。
第3のキュービックに期待

283 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 02:53:27 [ XaMNq5cI ]
253です。254さんとても参考になりました、ありがと^^
他の方もいろんな意見どもです^^ 今の所染料はもう少し考えてからにします。

257さん。それはそれで素晴らしいと思いますよ。っていうかクロ2のときはそれが普通に思われましたよね。C+S-の染料はタンク系って。ただクロ3になって小数PTが多くなってからか解りませんが最近Cを下げている方がやたら目に付いたのであんな質問をしたのです。
自分が何回か参加したレイド討伐のタンクは全員HMでした。討伐が開始して終わるまでずっとタンクはレイドへヘイトの繰り返し、ヒーラー3人から4人が常にタンクへヒール&リチャをします。それでもタンクのHPが3分の1くらい削られたときもあったので、もし私がメインタンク(サブとして参加、まあ出る幕ないですわ。メイン死なないとw)だったらHPゲージは半分以下になってるのかな。257さんのようにCON上げていればレイド討伐でもHMタンクと比べても問題ないと思いますよ^^
254さんの紹介してくれた記事のSKのようなステータスだと確かに火力はアタッカーの様に凄いでしょう。でも、城攻めの時に70+のwiz2人にタゲられたら気付くのが遅れてUDを使用しない限りは10秒以内に倒されますね;; 1発1k近く削られますから。LV60代でMR低い方は2kほど食らうと思います;;
PTが全滅しそうとか、ヒーラーが逝ってしまった。なんて時の緊急時にこそ確実にMOBのヘイトを取り、1秒でも長生きしてアタッカーがMOBを倒しきる時間を稼いだり、死んだヒーラーをリザする他のヒーラーなどを助ける。それがタンカーなのではないでしょうか?めったにないですがもしそんな状況下になったら、HPの多さというのはタンクとして大きな性能の一つの様な気がします。
各自のプレイスタイルには色々あるのでまあ一概には言えないでしょうけど、HMナイトに負けないように頑張ってテンプルナイトをやって行きたいですね^^

284 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/06/30(木) 12:43:59 [ GbxKZxT. ]
>>282
詳しい話ありがとう。キュービック追加が待ち遠しいなー

>>283
Conあげてヘルス武器装備のTKも一杯居るよね
・Str+やDex+で通常の狩りでの性能を性能を上げる
・Con+やヘルス武器でボス戦や窮地での戦闘時の性能を上げる
前者は正直、効果が地味だしやらなくてもタンクできないわけじゃない
後者の装備・ステですごく良くタンクこなしてる人も多い。
中の人次第で、通常の狩への貢献度は前者と後者がひっくり返る事も多いと思う

今週珍しく、レイドツアーのメインタンクやらせてもらう事が続いた
こればっかりは性能=HP量・防御力だからなぁ。倉庫からドム重出して
ヘルスAOBの人と武器交換してもらって、歌とBtBでHP6k超える
ヘルス武器あればレイドのタンクはHumにこだわる必要は無いと思うけど
リストアもあるしHP量の差は確実に出るから、HPは多ければ多いだけ安定するね

あえて両方で活躍できる(少人数PTでは怪しいが)道を選ばずに
通常の狩りで他のナイトとの差別化を図りたいって人が多いのは
タフさでHumには一歩譲るが、その代わりにHumじゃ及ばないものを前面に出したいって思ってるんじゃないかな
俺もどっちかというとそう言うタイプ。
ボス戦のメインタンクはHumの土壇場でなかなか任せてもらえる機会が無いからorz
でも、久しぶりにレイドのメインタンクやった感想は、最高でしたw
50人のメンバーを1人が盾になって守るのは、すごいやりがい感じるポジションだね

285 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 15:27:50 [ rB.Qpgkg ]
土壇場上げ

286 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 19:39:30 [ rB.Qpgkg ]
ぬるぽ

287 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/30(木) 20:01:14 [ JF9TOMvc ]
>>284
レイドはTKが居るならTKにやらせるのが適正だと思ってる

HKをメインタンクにもって行くのは正直勿体無い
シールドスタンがあるとナイトで麻痺、スタン、攻撃などかなりの影響が出てくる
シールドスタンだけは他のスタンより効きが良いので一人でも多くスタンさせたいってのが本音

288 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/02(土) 12:19:43 [ hFvt8u2U ]
エルヴンナイト育成中、趣味に走ってみた
+5クレイモア、ミスリル上下、プレートヘルム、ナレッジ手袋、エルミス靴
見た目最強www
Bグレ目じゃないねwwww

289 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/02(土) 19:31:18 [ VTEaZPUI ]
>>288
うはwwwwww道行く人に「wwください^^」言われてそうwwww
みなぎりすぎwwww

290 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 07:47:31 [ GjFJwWag ]
>>289
ミスリル上下ってのは、ひよこセットではなく緑色の重鎧のことじゃないのか?

291 名前: 289 投稿日: 2005/07/03(日) 08:43:43 [ KqS7fMHk ]
(*ノДノ)

292 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 17:18:44 [ FesKvmrk ]
♀エルフのミスリル重上下はデザインが良いね。
で、俺の♂テンプルはブリガン以降、パッとした装備に出会えないんだが‥‥‥

293 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 17:51:04 [ TW.vKMwo ]
♂TKっていうか♂エルフは被弾時のあえぎ声がキモい・・・と、もっぱらのウワサ・・・

294 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 18:18:36 [ geilmq4s ]
転職しないままテンプルを目指すとか言ってる人と組んだんだけど、
Eナイトってそんな事したくなるほど辛いの?
絶対転職した方がマシだと思うんだけど・・・

295 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 18:39:18 [ mVboeEdI ]
>>294
それはきついきつくないの理由じゃないと思うけどw

296 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/03(日) 21:26:15 [ 3tYAR3gc ]
プレヘルかぶっちゃったら、ミスリル重のセット効果ないよね。

♀エルフのミスリルを着てみたくて作ったんだけど、けっこうすぐに飽きちゃって、
ほとんどコンパウンドを着ていた。(初期のエルザのパッケージデザイン)
セット効果なしなら、コンパウンドの方が好きだな。

297 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 02:59:33 [ 0PyzbSFs ]
ミスリル重のセット効果はヘルムで毒耐性20%とかいらねwwww
ホプロンもつけるとHP+120がつくけど、両手剣持てないから却下www
OEクレイモアwwwww最wwwww強wwwww
もちろんアタッカー募集に行っちゃうよwwwwwwおkwwwww

298 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 04:53:21 [ fNL5j3Po ]
>>297
お前一体何になりてーの?

299 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/07/04(月) 11:25:10 [ .qdqNqqI ]
>>298
いや、あの文体でわかるでしょw

300 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 12:33:55 [ DSKHiBp6 ]
みなぎりファイター
エルブン内藤
テンプル内藤

301 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 15:12:08 [ unqE7DnI ]
天婦羅内藤

302 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 15:39:15 [ 5u4ju1oo ]
クロ4でキュービック追加だって!

303 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 18:49:15 [ LuWMVH4A ]
俺EK時代にアタッカーの募集でよくPT入れてもらったよ
今じゃ分からないだろうけど二刀もって狩りに行った方がマシだった

WIZはヒーラーの引くゴーレムを後ろから殴るだけだったしな

304 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/04(月) 18:50:02 [ LuWMVH4A ]
間違えた

WIZやヒーラーの引くゴーレム

305 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/06(水) 05:28:15 [ OiLuGRMA ]
まぁ結局火力なんて2次職以降のスキルとクリBuffだからな。
1次職のBuffも何もない時代なんてどの職の火力も大して
変わらんしそれこそ武器次第。

306 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/07(木) 08:07:05 [ FtE3wY9I ]
まぁでもなんだ。
C4いつになるやら・・・

307 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/08(金) 12:17:08 [ eR2ChZ8o ]
キュービックのヒール発動確率って、HPが点滅しているとき(30%以下)としていないときで、すごく差があるんですね
いままで、PTばかりやっていて、久しぶりにソロしたらやっと気がついた orz

308 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 00:18:45 [ J/Ags29A ]
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050709000958.jpg
やっと諸兄たちと同じスタートラインに立てたと思います。

309 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:46:14 [ 3BvUz4rM ]
先日52になってドゥームにしたんですけど、con+3の効果が微妙すぎる気がします。
そこで、s+3 c-3を入れて元に戻すかd+3 c-3でも入れてみようかなと思うんですけど、
どちらか入れてる人いますか?

310 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 12:53:03 [ pxTBdPCA ]
最近あこがれのテンプルナイトにやっとなれた。
友達からは超馬鹿にされました。「パーティ全然やったことないのにテンプルかよ!」
って。でもテンプルナイトの響きと、繊細な感じが好きだから良かったと思っています。
今レベル40なんですが、タンカーとしての技術はこれから磨いていけるものなのでしょうか?
メインでこつこつ作った愛着あるキャラクターなので頑張って強くしようと思っています。
とりあえずSTR+4DEX+4CON-4を入れてみようかな・・・

311 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 13:09:48 [ kePOVjI6 ]
ttp://vod.lineage2.co.kr/lineage2/2005/L22005_LIIcombat_part11.zip
闘技場でもキュービックの頑張りとプレイヤースキル次第で
結構イケるもんなのかもね
と思いました。

312 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 16:13:08 [ ZEpN0fMc ]
>>310
クマー

313 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 16:47:43 [ iBtLdBX. ]
>>310
うはwwwwwww
wwwwwOEバサブレもって突撃wwwwwwww
みなぎるフォースがはみ出てるしwwwwwww
強襲型TKwwwwww最強wwwwwwww

314 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/09(土) 16:54:29 [ iBtLdBX. ]
ナイトマスタリで最高に硬い!
エルフDEXで最高に身軽!
両手剣で最高に強い!
そしてUD2持ち!

強襲型TK最強wwwwwwww修正されるねwwwwwwww

315 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/10(日) 00:32:38 [ DqdC9p3Q ]
>>311
プレイヤースキルって相手の方かw

座ってたシルレンもUD中に攻撃してるしプロフももっとしつこくDRするべきだよな〜
TKは弓もって突撃意外することないから誰がやってもああなっちゃうんだなw
そもそもPvPは操作しててつまらん

316 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/11(月) 01:05:24 [ CoxcOuzI ]
分かれ道のあっち側は優遇職。こっち側は微妙職。
古き良き時代のエルフファイター系列は、そんなんだったなー。

7鯖だが、スポ/ヒーラーと同じようにナイト需要が増えて、
今じゃ優遇職と言えるんじゃないだろうかと思い始めてる。
そりゃ、あっち側にはかなわないがな。

317 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 09:36:45 [ .Gf9aHoA ]
皆さんにお聞きしたいのですが
TK不遇とか言われているこの時代に一時の安らぎをご提供しようと思いまして、TKオンリーのユーザーイベントを開催したいと考えています
つきましては、どのようなイベントにすれば、同じTKの皆さんにお聞きしたいと思い書かせて頂きました
もし宜しければアイデアなどいただければと思います

現状考えている要項等は次の通りです

・参加資格はTKであること(ここにTK志望のEKやサブクラスのTKを入れるかは迷っています、ご意見あれば教えて下され)
・みんなで二つのキューブを出してSS撮影
・不遇を嘆くチャット会
・コロシアムでバトルロイヤル
・TKだけで祭典参加(条件厳しいから出来ないかも)

このあたりを考えています
もし宜しければお知恵をいただきたいと思います
よろしくお願い致します

318 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 12:35:25 [ wwzlOnLs ]
不遇を嘆くチャット会なんて後ろ向きなことはしないで、
TKのPTでの活躍の仕方を考えたり、FA技術の情報交換なんかしたほうがいいと思う。
タンカーはほんとにやりがいのある職だから、もっと楽しんでいこうぜ。

319 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/13(水) 13:06:50 [ QvKGffxA ]
同感。不遇を嘆くだけだと愚痴大会になりそう。
ネタっぽく言ってるだけならいいけど。
自分はまだ52なので、50代の狩場での注意点とか、
60代、70代のスキルを使ってみた感じとか、上位狩場の話とか、
そういう話を聞いてみたいかな。
サブTKやTK予備軍は、含めないと数が集まらないような気が。

なんにせよイベントを開催しようと言う>>317氏を応援します。

320 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 07:06:28 [ sMmZYiSs ]
>>317
何鯖?鯖違ったら悲しいな

321 名前: 317 投稿日: 2005/07/14(木) 08:41:13 [ HpN/VmZs ]
ご意見ありがとうございます
チャットに関してはネタのつもりでした
交流という意味でいろいろやるのはいいかな〜と思いました
そのあたりをまとめた上で要綱を書き直したいと思います

ちなみに私の所属する鯖は3鯖ですのでよろしくお願い致します

322 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/07/14(木) 11:08:15 [ 5SNGfG4Q ]
3かー。うち4だな;
まぁ、キャラ作って見に行くかな

323 名前: へたれテンプル 投稿日: 2005/07/14(木) 11:56:08 [ a0FRWv2s ]
3ですか、残念です;;

324 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 15:31:48 [ WRCWJc7M ]
レイドツアーに参加してくるTKって何考えてるの?
特にスタンも出来ないのに、募集レベルの上限/下限で参加してくる人。
激しく迷惑です。

325 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 16:46:44 [ jDcki6wI ]
>>324
そんな心無いこと言うもんじゃないぞ。
おまいが主催者なら「TKはご遠慮ください」と言って募集すればいい。
そうでないなら、自分でそういうレイド主催してみなよ。

自分だけ安全なトコから石投げるような真似はやめてね。

326 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 17:31:21 [ F3i5rb3o ]
>>324
むしろ何故迷惑なのか聞きたいところである
最近はメインタンクをTKSKにしてHKはスタナーとするレイドもありますしね
結局殴り役としてのTKイラネだと思いますが、最終的には総力戦なわけで

やっぱりなんでTKくるなって言うのかの理由を教えて下さい
わざわざTKでないのにこのスレにきて訴えたいと思ったからにはなにかわけがあるのではないですか?
それかTKとして直さなければならないことであれば議論することもできるでしょうしね

327 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/07/14(木) 17:44:53 [ 5SNGfG4Q ]
実際二人以上来られると困るのは事実だと思う
自分は、参加すればほとんどの場合はタンク任されるけど
他にメインタンクが決まったり、先に同LvのTKが参加してる場合は
申し出て別キャラでくるようにしてる。
顔見知りの主催者の場合は、メインタンク決まっちゃってるから別キャラできてくれない?
って言われることもあるし・・・

328 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/07/14(木) 17:56:30 [ 5SNGfG4Q ]
324は書き方悪いけどな・・・
募集Lvの上限・下限等でタンク任されないのがほぼ確実な状況ならば
攻撃・回復・補助スキルが無く攻撃力が低いTKで人数埋めるのは、PTにとって+にはならないよね

けど、TKしかキャラ居なくてレイド行ってみたい人も居るだろうし
野良で募集するレイドってのは、そういうの気にせず集まって楽しもうってもんじゃないの?
実際、A装備集めやお金稼ぎに必死な人はレイド用固定メンバー集めて狩りまくってるじゃん

329 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 18:52:21 [ jnNtRvbw ]
310
大丈夫だ、自分はヒューマンナイトだがナイト仲間として応援するよ。
プレイヤースキル以前にナイトが好き!といった精神がまず大事。
さすれば自ずとどうすればいいのか道は見えてくるよ。
ソロが下手なヤツはPTも下手、全ての行動はナイトたる修業になる
やりがいある職です、がんばって!

330 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 20:00:19 [ pdz1F2yw ]
>>324
ここでそれを言って、TK自身に訴えても何の解決にもならないと思うよ。
TK自身が主催しているんなら、そのTKが君の意見に賛同して自ら抜けるということは、
そのレイドツアー自体なくなってしまうわけだし。

君がTK参加不可のレイドツアーを主催できれば何の問題もないんだけど、ここでそういう
ことを平気で言う君の性格からして、主催をすることは無理だと思う。強引に主催すれば
何かとトラブルになって紛糾して収拾がつかなくなるだろう。

最善の策は、主催者や参加メンバーに対して「TKが参加するツアーには自分は参加したく
ありません。TKを除名してください。さもなければ私が参加辞退します。」と
宣言することだろう。

そうすれば、君の力が必要だと皆が考えればTKは除名されるし、そうでなければ君はTKより
役立たずだったというだけの話になって、すべて丸く収まる。

まあ、役に立つか立たないか、ただの邪魔者にしかならないかはキャラのスペックだけじゃ
なくてプレイヤーの性格も重要なことなんで、君が選ばれなかったとしても、気を落とす
ことはない。
キャラの性能が悪かったわけではなくて、君の性格が悪かっただけの話だから。

331 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 22:10:14 [ QmRd4q52 ]
漏れもHKなんで悪いけど、レイドなんてしょせん遊びだしね。
つか、同レベルのナイトがレイドで壁やるならGS+SF出来るTKの方が優秀っしょ。
HKはスタン役があればいいんだし。

でもさ、レイド主催者がナイトだった場合って、絶対自分で壁やりたがるよね。
明らかにこっちのがレベルも装備も良いのに、「わたしメインタンカーやりますね^^」。
余計なこと言って気まずくなるのも嫌だから黙ってるけどさ。

で、お手並み拝見したら、いきなりPTMが密集してるど真ん中でヘイトFA。
お陰でメンバー全員タゲ位置バラバラ。
メンバーの位置指定して裏に回ってFAとかナイトならそんくらいして欲しかったよw

何が言いたいのかいまいちまとまりないけど、自分もその時は居心地悪かった。
結局、PTにしろレイドにしろ、思いやりと積極的に楽しもうとする心構え、なのかなぁ。

332 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/14(木) 23:00:03 [ /qzz.WMU ]
>>331
いや、全部遊びなわけだが・・・・

333 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 00:43:09 [ Qo2Z8EYo ]
漏れにはここが、釣堀にしか見えないわけだが…

334 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 01:00:54 [ pKzLIVtM ]
>>332
331の言ってることは別に間違っちゃ居ない
取り巻きの多い敵とかだと多少の引き狩りになったりする時に
SK、TKはイージスあるから有利だし
HKのスタンは一人でも多く使いたいところ
確かに遊びだけど遊びにだって真剣にやらないと面白くないと思う

たまに違うゲームでハメ技使ったり勝てないからってふざけている奴も居るけど
何が面白いんだか

335 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 02:27:41 [ DXTxNVfg ]
まぁ、飽きてきたらSKお勧め

336 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 02:36:56 [ psg3/sfU ]
レイド戦なら適正LvのTKいるならメインタンクしてもらって、Humにはスタン部隊
回ってもらえばNP
HP少なかったりマジェが無いけど、自分が主催のレイドではそれで十分狩れてる
てか、A上級落とすようなレイドでも60弱のテンプルで十分メインタンクできる
参加人数は40〜50人だから火力でごり押ししてるわけでもないよ

と、ナイトですらない俺が書いてみる

337 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 02:38:27 [ psg3/sfU ]
ぐふ、リロードしてなくてアホなレスしてしまった・・・
ゴルゴンダ特攻してきまつ・・・

338 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 12:03:57 [ 64/WBGaQ ]
オレも初めてレイド参加した時はわけも分からず55〜75の募集に対して56歳で参加してしまって気まずかった。
当然FAなどやらせてもらえるはずも無く、戦闘始まってもする事無し。
周りがMP休憩〜と言ってる時に一人だけMP満タンとかマジ帰りたくなった。

FAできる適正LVで参加すればHKより適材だとは思うが、それにしてもレイド全体(40〜50人)に対して一人しかTKの入れる枠が無いってのは狭き門だな。

339 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/15(金) 12:24:21 [ 5QFl3p2s ]
俺はタンクやらないときは、キュービックだしたり無意味にGSつけたりして
頑張ってるようも見せるぜ・・・
頑張りたくても、タンクじゃないとほんとやることないよね(´・ω・`)

340 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/07/15(金) 14:43:37 [ UqNcp.AA ]
同じタンクでもパラDAにはスタン、SKにはデバフ出血があるよねー
次のアップデートに期待していいのかなぁ
50人に1枠、厳しいねぇ。

341 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 03:28:04 [ vCk17MHA ]
そういう効率重視レイド狩りやるんだったら、一般公募しちゃいかんのじゃない?
ま、アタッカーとかの兵隊集めるために職限定で公募するのは仕方ないけど、
タンクとかかなめになるところは、指名で固めるべきだろう。

で、広く一般公募しているレイドツアーで文句言っても始まらないっしょ。
誰でも募集してるんだから、誰でも参加していいんだよ。
そのツアーの主旨ってものを理解しような。自分の主旨に合わないツアーに
参加して、後から文句言っても晒されるだけだよ。
まあ、実際は現場で文句言えないから、ここでグチ垂れてるんだろうけど。

342 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 06:50:20 [ eMYBzclk ]
グチ垂れてる奴ら、SKやってみろ 世界が変わるから。特に金持ってる奴

343 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 10:43:29 [ bUyDCK/. ]
新米テンプルナイト42歳です
カタコム・ネクロ等PTには困らないのですがHP少ないし火力無いのでタゲ跳ねるし・・・
末永くやって行きたいとは思うのですが75まで行けるのかなぁ・・・というか75テンプルナイトって存在するのでしょうかね?w

何かこのスレ見ててテンプルは色々大変なんだろうな・・・・とヘコみ気味です。゚(゚´Д`゚)゚。

344 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 11:33:31 [ A579f.Go ]
>343
転職したばかりだと、確かに辛く感じるかもね。
防御力に際立った変化がないのに、攻撃力とスキルのショボさは特筆もんだからなあ。
テンプルの良さが出てくるのは、防御マスタリやヘイト、GS等のスキルを覚えてからだよ。
ダンジョンもいいけど、フィールドでのFAをやってみるとエルフやってて良かったと思えるかもね。
なんにせよ、「PTに困らない」と思える環境とその誠実さがあれば、きっと大丈夫だ。チョーガンガレ。

レベル75のテンプル? 直接は知らないが、おいらがなって見せるよw

345 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 12:36:40 [ bUyDCK/. ]
元TKのデストがウチの鯖に居るですよ
めっさ上手い人ですた
職うんぬんよりも中身ですわ

346 名前: 345 投稿日: 2005/07/16(土) 12:39:50 [ bUyDCK/. ]
>>343
IDかぶっとる!!!!
もしや同僚の誰かかな((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

仕事中にしたらば見てんじゃn(ry

347 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/07/16(土) 14:31:11 [ xCMsfDPI ]
>>342
SKやりたいけどなー
今までは自分のプレイ突き詰めて行くほど、ステやスキルでSKを羨ましく思ってたけど
最近ちょっと自分の中でTKのプレイが完成しそうになってる。

上級者のTKは何をいまさらって感じかもしれないけど、改めてPTプレイは奥が深いなと思った
自分の能力を最大限に発揮するのも大事だけど、メンバーの一人一人がどれだけ力を発揮できるかもナイト次第で結構違うから
メンバーの負担を減らすことだけ考えるより、一人一人の能力をきっちり発揮させるのが大事。

オーラでリンク切ったり、しっかりタゲ固定して背後取らせる事だけに固執して
自分とリチャージャーのMPだけ無駄に減らしてきついなぁって人が多いんじゃないかな?
エルダーが居るならMP減るけどHPの減りが少ないヘイトFAで良いけど
ヒーラーがビショだったり、ダンサーシンガー揃えた乱獲ペースだったりで
ヘイトのMPきついと感じたら、積極的にアタッカーをサブタンクとして機能させればいい
編成によっちゃVレイジ効果で近接アタッカーとタゲ固定半々でベストに感じる事もある

そうなるとナイトいらねってのが出てきて嫌だって思う人も居るかもしれないけど
タゲ飛ばすにしても、PTの状況見てヘイトやプルで調節して管理する能力が高いのはナイトFAだろ
PTの「脳」として機能して、PTの力を最大限に発揮できるように管理するポジションでもあるのがテンプルナイトだと思うよ

1匹プル・タゲ固定を徹底出来てる方が見栄えも良いし、メンバーの目にうまいナイトと映るかもしれないけど
攻撃力が低くてタゲ固定が困難、これと言ったスキルが無いテンプルナイトはこういうプレイスタイルが最適なんじゃないでしょか
長くなってすいませんw

348 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/16(土) 16:20:23 [ 2OZ6pLNU ]
>>346
ニヤニヤ

349 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 09:03:57 [ SyQHGMoQ ]
/343
テンプルは58になって世界が変わる。
ホーリーオーラを覚えるのだが、結構使えます。
みんな使ってない言う人が多いっぽいが、使い方と使える場所さえ把握して、MP管理ができれば、かなり面白いです。
野良でDVCとかいって、パイタンとかリンクした時に、バババって決めたら、良くPTMが驚いてました。
一気にルーツ決まったけど、それなにって。
他職の人でもあまり知られてないようで、良く聞かれましたよ。(^^;
でも驚いてくれるのがまた面白かったり。

知り合いで破壊された城砦行くのも面白いですよ。
今ドム系モンスが密集して更に沸きが早くなってるので、結構熱いです。
アンデットばっかりなので、TK向き。

350 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 11:37:43 [ FT4pLEpI ]
黄昏勝つとネクロカタコムが聖属性の敵ばっかりで、
なんとなくやる気がでないテンプル53歳。

351 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 15:22:01 [ JrYcP5L. ]
ネクロカタコムにこだるからだよ
60ちかくになれば城砦で大活躍だ

352 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 21:28:58 [ q08S25t2 ]
>>317
3なら参加したいな。まだ41のひよっこ天麩羅だけど…

353 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/17(日) 21:33:30 [ SrGq4wbk ]
>>343
いないと思ってるようだが、いるぞ。
レベル75までいったテンプルナイト。

少しだけ話したこともある45テンプルナイトの俺。

354 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/18(月) 05:15:11 [ QalZDU/A ]
カインには知ってる中でも3人75達成者がいる

355 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/19(火) 01:47:22 [ qPNpErqg ]
一応75に成ったTKな俺だけど
正直ずーと愚痴ってたような気がする

なんだかんだ言ってもTKの良い所なんてFAだけに集中出来るって事だけだった
スキルが無い分全てFAに気を配ることが出来た

ただ余裕のある狩場や編成も当然混み具合などであるし
MPが有り余ってすることが無いのでソウルストーンを作ってみたりもしてた

ホーリーオーラに関しても確かにみんな驚きはするけど
スリーパーいらないって程の信頼性も無く
しょせんはネタだと思う
個人的にMPに余裕があるから好んで使うけど他に使うものが無いから使ってただけかも

レイドに関してはタンカーをやる時は程よい緊張感があって気持ちよかった
しかもSSの消費が他の人より少なくてかなり美味しいです

正直75まで上げるのはきついけどFAが好きならそれほど苦にはならない
でも、他のナイトだったらもっと楽しめたと思うのも事実
サブにSK使えないのもかなりつらいけど頑張ってください

356 名前: 317 投稿日: 2005/07/19(火) 12:31:05 [ obn7P.nM ]
結局なのですが
TKだけではなく広くナイト全体での交流を目指して、ナイトオンリーイベントとして開催しようと考えています
TKのみを期待されていた方には申し訳ありませんでした

ただいま場所の確保(アデン城主に城前使っていいか交渉中)が完了次第告知しようと思っています

もしよろしければご参加お待ちしております

357 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 14:41:03 [ 6jTYgfxQ ]
57にしてようやくドムセットを揃えることが出来たTKなのだが、
レイド討伐でつい魔がさしてSTR+4/CON-4染料を買ってしまった。

算段としてはソロおよびブレシーのある小人数ではセット崩し状態、
それ以外ではセット機能させていくつもりなんだが、
使用感を含めて人柱行ってきます。 ノシ


まぁなんだね、ナイト祭りに衣替え間に合ってよかったよヽ(ー`)ノ

358 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/23(土) 18:32:00 [ Cn2XVxyA ]
カインTK75Lv達成者(達成順)
Loin
オズマ
コロ助
atoliegrace
近衛剣士ルイゼ
(以下にも数名)

359 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 14:41:26 [ p0lmVitc ]
Lv33のエルブンナイトがLv32のオラクルに負けてしまう件について

360 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 16:12:38 [ .eWbrkdk ]
>>359
へいぼいからでそ?

361 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 17:18:38 [ hRdEwqMQ ]
>>360
Lv33EKの装備
ミスリルセット
ヘルム
鎮魂のガントレット
ブルーバックスキンブーツ
MR258
エルブンソード

Lv32のオラクル
ひよこ上下
鎮魂のガントレット
ブルーバックスキンブーツ
ブロンズヘルム
シングルエッジジャマル
MR208

で¥は平等にオラクルのフル¥で開始

みごとオラクルの勝利

362 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 17:41:40 [ .eWbrkdk ]
ヒーラーと言えども魔法もあったんだよねぇ

EK最弱認めまつ。

363 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 22:43:08 [ QpsmKXMM ]
同Lvのプロフには勝った

364 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/25(月) 23:29:33 [ mLtBfw.w ]
ヒーラとやると勝負終わらずSS代だけかかるからイヤだ

365 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/26(火) 04:16:24 [ LQxLcOiQ ]
同LVにプロフがいるのか?w
この装備だと祝福DRで全てが決まるから弓持ってないと話しにならないね

366 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/27(水) 00:07:43 [ utXdtbUA ]
>>365
仮にPショットしても祝福スリでskカットされるよ

367 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/27(水) 01:54:30 [ uNyGKmEw ]
>>366
Pショット使う意味無いだろ?
威力もしょぼいしMPも勿体無い

プロフ(?)の祝福スリープで寝るのならなお更勝てたのが謎

その前に>363と>361は別人かw

368 名前: 357 投稿日: 2005/07/27(水) 11:26:36 [ lsBIloRM ]
ドム重・S+4/C-4の中間報告。
ソロでのセットの有無の差だが、盾防御率の上昇と攻撃力の低下で大体打ち消しあう感じで、
普通のmobを食っている限りは戦闘終了までの被ダメはあまり変化はなかった。
SS消費の事を考えるとセットは崩しておくに越したことはないか。
デメリット無しにセットを崩せるのは対弓・魔法mob。
盾要塞覚えたらまた事情が違ってくると思うが、lv57現在では素直な感想はこんなところ。

ちなみに、スタン持ちmobにはもう近寄りたくなくなった…絶望的にスタンにかかりまくるな。

369 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/27(水) 12:16:18 [ C4CAfG/Q ]
初めましてLv30代のエルブンナイトです。
諸先輩方に質問があります。
もうすぐ2次転職なんですがテンプルかシンガーか
どちらになるか正直迷っています。
現在4人ですがクランにも入っております。
クラン員ももうすぐ2次転職で
ウォーリア→グラディエーター
パラスナイト→ブレードダンサー
オークシャーマン→オーバーロード
になる予定と聞きました。
ここのレスを読んでみましたが
あまり良いことが書いていなかったもので・・・。
紙とか寄生虫とか書かれてたし・・・。orz
テンプル目指して頑張っていましたが不安を感じます。
そこで諸先輩方の意見を聞きたいです。
どうかよろしくお願い致します。

370 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/27(水) 16:25:05 [ Y6GENfmg ]
>>369
まず、自分はどういうプレイスタイルをしたいの?
FAやって仲間の盾になりたいのか、それとも歌いたいのか
それで決めればいいのでは?

アタシは、うはwwwwwかてぇwwwっをkwwwww
がしたくて、テンプル内藤になりました。

今は71歳になりましたが、このまま75歳目指します。
やっぱり自分が楽しくないと、続かないよ〜^^

371 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 02:10:46 [ g7rROnFg ]
>>369
野良でも何処でも常にFAをしたい
FA意外ありえないって人にはTKはお勧め
他人のFAを見ていて不快感を感じたりいらいらするから自分でやりたいとかね

逆にシンガーの場合はクラハンならナイトが他に入ってこなければFAは常に任せられるだろうし
任せられないぐらいなら元からFAの素質が無いだけだと思う
野良になればFAしたりナイトが居たら歌ってれば良いだけという
気晴らしにもなるからFA意外をしたいならシンガーがお勧め

シンガーだと槍PTや弓PTにも人気あるしハンターとアースはあって損のないものだしね

372 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 02:13:33 [ g7rROnFg ]
言い忘れ

俺がTK選んだ理由は
シンガーと組んだ時はパッシブのホーリーブレード意外
全てにおいて勝っているってところかな

PTメインで考えていたので

373 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 02:29:44 [ KzBm2Sds ]
同装備同レベルで、
シールド3オンリーのTKと、
シールド3+アースのシンガーのDEF差ってどのくらいあるんかな?

374 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 09:13:54 [ .DH.P.8Q ]
>>369
FAしたいかどうかですね。
FAしたいならTK。
シンガーでも最初の頃はFAできますが、レベルが上がって来るにつれて、きつくなってきます。
現在じゃダンサーとの歌踊り共有MP消費でヘイトに回すMPもキツイし、そのせいもあって野良でもタンカー募集が増えてます。
それと貴方が純粋タンクがいるのといないのじゃ、狩りの安定も違うし、気持ちも安心できます。
血盟にヒーラーバッファーをいれたいなら、タンクがいれば、入れやすいと思います。
それとここだけじゃなくて、TKとシンガーやってる人の日記HPとか見ると、色々書いてあって参考になりますよ。


>>373
スキル入れて比べるならGSONにしたTKと比べないと意味無いぞ。
たぶん372に反応したと思うんだけど、シンガーと組んだ時のステータスについてだと思う。
そりゃ、シンガーと同じPTならDEFもヘイトも完全に上でしょ。役割が違う。

375 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 10:36:10 [ zZlf298M ]
>>373
参考になるかどうか・・・
ドムセット(全て+0)の60シンガーですが、
シールド3+土歌で防御力は980です。

376 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 11:02:05 [ g7rROnFg ]
最近は少人数も増えたから
シンガーFAもかなり増えてきたよ

狩場のLV差次第だけどシンガーでも75まで問題ないし
逆にナイトのヘイトなら何でも取れるって訳でもない

FAやらないシンガーだと装備に自由が出来るってのもちょっとうらやましい
ナイトじゃ重鎧と盾は義務みたいなところがあるしね

377 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 11:14:26 [ LP5voudw ]
59TK アバセット装備でGSオン時にDEF975だった気がする。

378 名前: 369 投稿日: 2005/07/28(木) 12:11:36 [ te7ewjyM ]
>>370>>371>>374
多数のご意見ありがとう御座います。
返信が遅れ申し訳御座いませんでした。
皆さんのご意見を聞いているとなんだか
救われたような気がします。
エルブンナイトになった理由は「仲間を守る」という
ことでした。憧れてまして^^
これで迷わずにテンプルナイトになる決心がつきました。
私もうはwwwwwかてぇwwwっをkwwwwwとか
やってみたいと思います(笑

本当にありがとうございました。

379 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 17:55:58 [ g7rROnFg ]
>>378
こんな意見を聞いてもTK選べるなら立派なナイトになりそうだ
頑張れ〜

TKは他のナイトに勝ってるのは唯一足の速さだけ
スピーディーな狩りで仲間達をエスコートしろ!!

380 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 17:57:02 [ YeaOIt/s ]
>TKは他のナイトに勝ってるのは唯一足の速さだけ

え〜、硬さもなんじゃない?

381 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 18:13:06 [ 90o4fjtg ]
>378
TKの優れているところは、闇属性攻撃のmob相手にはGS入れなくても2番目の防御性能
GS入れると一番硬かったと記憶している。あと足が速くスピーディーなFAが展開できる
ってのが特徴かな。

まぁ他職ナイトに比べてHPが低い、Debuffがない、攻撃スキルがない、等の問題もあるが
中の人次第で、結構どうにでもなるかもしれない。
HP低いんで無理は禁物だがね。

最弱だが最硬! これを教訓に精進してくれ、と後衛の戯言だ、心の隅に留めて置いてくれ。

382 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 18:45:08 [ g7rROnFg ]
>>380
硬さもだけど
>381が言うように条件付きだね
条件つけるとソロで一番硬いのはシンガーと思ったけど
ソウルガード持ってるオーバーロードの方が硬いかもw
俺の記憶だとGSより上昇高かったような

383 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 19:06:49 [ g7rROnFg ]
調べて着ちゃったよ

シルノエン重セット DEF727
シルノエン重セット+BoP Lv3 +ソウルガード Lv8 DEF1345
上記のようになりました。Lv8では固定でDEF520UPのようです。

こんなのを発見しました
因みにソウルガードはLV13まであります
アース無しでこの硬さはおかしいかと

そうなるとTKは闇属性の相手に対して一番硬く足の速いナイトって事になりますね

酷い話だ

384 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 21:06:57 [ NNtsP2tY ]
単体での物理攻撃に対する硬さで行くとこんな順番じゃないかな?
1位 SK 
   重マスタリ、盾マスタリ、最終要塞、GS、盾要塞、イージス、ディフレクトアロー、シールド(1次)、ポルター(2分パワブレ/シャックル)、UD
2位 Pサマナー
   軽マスタリ、シールド(1次)、TP、ポルター(2分パワブレ/シャックル)
3位 TK
   重マスタリ、盾マスタリ、最終要塞、GS、盾要塞、イージス、ディフレクトアロー、シールド(1次)、ホーリーアーマー、UD
4位 OL
   重マスタリ、シールド、ブレスシールド、ソウルガード、15秒範囲シャックル

ディフレクトアローやホーリーアーマー、UDは使用条件を限定するので評価を低くした。
対してポルターのDebuffは接敵までに1回は発動するし、HP2倍Mobとか相手だとPTでも
倒すまでに3回全部発動したりするらしいのと、効果時間が長いので評価を高く見た。
ソウルガード自体は優秀だが、盾防御系(DEX)が低いのでOLはTKより下と判断した。
他スレで盾マスタリLv4にDEX34で盾防御率50%の敵にDEX30にしたら30%まで落ちたという
実験結果が出てたからね。

385 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 23:16:16 [ g7rROnFg ]
>>384
当然のようにヒールキュビが除外されてる点に惚れたw

そういやサマナーも硬かったな

386 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/28(木) 23:58:45 [ B/mo0JFU ]
>>384
HPとスタン率を無視するな

387 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 02:11:25 [ 1Y0syivY ]
>>386
スタンは順位に上がってるのを見るとTKが浮上しそうだな
OLとSKはCON1の差がどう出るかだ

HPに関してはTKとSKは250も差が無いからあまり変わらないと思う
OLもほぼTKと同じだしね

問題はPサマナーだけどTPって何処まで使えるのか良く知らんw

388 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 07:46:50 [ w9EK3H0Q ]
>>387
TPは最高でダメ50%を召喚獣に転移。
パワブレがダメ7割でシャックルが6割だっけ?
合計で元ダメの21%しか通らない。

389 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 15:09:50 [ 1Y0syivY ]
結局TKが一番硬いってのは間違ってるよな

UD+GS+ホーリーアーマーの3つの条件時のみ一番硬いって事になるでFA?

390 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 15:13:47 [ 1Y0syivY ]
一つ言わせてくれ

一番攻撃力の高い弓装備時
一番攻撃力が低いのも全職中TKでしょ?

391 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/29(金) 23:51:39 [ ykwf2CtU ]
さすがにM職には勝てるんじゃないかな。攻撃力

392 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 04:42:48 [ Po8vhTRA ]
オークメイジには勝てないんじゃね?

393 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 07:05:32 [ W8e30VQI ]
M職のウェポンマスタリのおかげで、そのうち抜かされるかもなw

394 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 08:21:46 [ kg7dLL6E ]
ナイト職の硬さを、なんで単体で比較するんだ?
PTのFullBuff下で比較しないとタンクとしての性能比較として意味ないんじゃない?

ナイト系でPK性能自慢するわけじゃあるまいし。

395 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 08:27:49 [ kg7dLL6E ]
あ、ひょっとして、他職がTK見下して「俺様TUEEEEE〜〜〜〜!」したいだけってことかな?

それだったら、TKを相手にしている時点で乙だと思うけど……。
たしかにTKよりTUEEEEE〜〜〜かもしれんが、その他の全職に見下されているぞ(笑)

396 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 08:40:47 [ HppBW0lA ]
最近、ヒーラー様プロフ様FVでペア狩りしませんか。
・・・とか叫んでるTKがいるんだよな

PT募集は自由にすればいいと思うが、
ヒールQ・ソニQ出せるTKが後衛職とペアしたがるメリットが謎だ
それで杖持ちヒーラーとか来た場合、双方とも申し訳ない気分になるんじゃないかとか、
お節介だが気になるわけなんだ

本人に聞くのも気が引けるので、解説きぼん

397 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 12:13:47 [ W8e30VQI ]
>>396
お前はライフとソニックを甘く見ているな・・・

398 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/30(土) 22:19:07 [ kc.mR4Vs ]
ライフとソニックが利用価値大なら、最弱なんて言われてない・・・・

ライフはそこそこ使えるけどね

399 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/31(日) 02:09:09 [ mF7FTmBw ]
>>394
PTのFullBuff下で比較で言うと一番硬いのはパラだと思うけどな
次にDAって来るぐらいだ

結局限定しないとTKが一番硬いってのはありえない

>>396
ソロは無理な装備だとするとバッファーとヒーラー意外と組むのは正直きつい
美味しいのはWIZと組むのが一番良いかな
もちろん相手の分け前をもらう事になるけど
バッファーやヒーラーと組むとなると結局同じ様なものw

400 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/31(日) 03:33:02 [ mF7FTmBw ]
誤>バッファーやヒーラーと組むとなると結局同じ様なものw
正>バッファーやヒーラー意外と組むとなると結局同じ様なものw

401 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/07/31(日) 07:37:47 [ VyHiUfTE ]
396だが・・・そうなるのか、と、ちょっと意外だ
やっぱり分け前をもらうのを良しとしないんだろうか?

FVが通じなかったかもしれんですまぬ。フェアリーの谷だ。今は2-3倍モンスばっかりのとこだな

402 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/01(月) 21:22:30 [ cUtn8dAA ]
>>401
FVは通じてると思うがFVだと何か変わるのか?

WIZがあそこだと戦いづらいって事か?

>やっぱり分け前をもらうのを良しとしないんだろうか?
それとこれも何が言いたいのか良く分からない
分け前もらうのが悪いとは思わないけど狩りの楽しさもあると思う
バッファーやヒーラーと組むのが一番自分も活躍できる

たとえば高LVWIZと組むとモンスターが近づく前に倒せるけど
自分は見てるだけになる
高LVじゃなくてもWIZやシルレンと組むと大して変わらない

俺に言わせるとTKでペアのシャウトに問題あるのかもしれないけどねw
でも装備が良ければ逆に美味しいペアになるのもバッファーとヒーラーだね

403 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 08:46:07 [ aXflE7Tw ]
とうとう来ましたC4情報と3次職。
気になるのがテンプルナイトの3次職の名前。
そこで想像してみたのがホーリーナイト。
元々テンプルナイトは第一次十字軍遠征時、聖地を防衛するために作られた聖騎士団。
そこで浮かび上がるのが十字軍のクルセイダー。
もう一つはテンプルナイトのもう一つの呼び方である聖堂騎士、聖騎士であるホーリーナイト。
テンプル騎士団、ホスピタル騎士団、聖ヨハネ騎士団、チュートン騎士団が聖騎士と呼ばれている。

パラディンも上位職がホーリーナイトという可能性もあるが、どちらも聖騎士って意味だし、
ヒューマンナイトの2次職って「〜ナイト」つかず、エルフ、ダークエルフって共に「〜ナイト」ってつくので、
パラディンの3次職がクルセイダー、テンプルナイトのの3次職がホーリーナイトって感じがする。
ROだとクルセイダーの上位職がパラディンだったが(^^;

404 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 12:01:45 [ vFG7cI22 ]
パラディンの上はデュラハンで決定

405 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 21:57:43 [ s.wyT6cs ]
首なくなっちゃうのかYO

406 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/04(木) 23:13:55 [ WKRSkH/Y ]
そしてデュラハンには新スキル追加。
サモン首。

407 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 03:11:07 [ lPmUGwBk ]
更にサモンマスタリーの上昇で首を二つまで同時召還OK

それじゃラキンか

408 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 04:06:03 [ OLFxh5o. ]
スタンがグレードアップして、盾から頭でぶちかますように。
物理的衝撃と精神的衝撃でスタン確立二倍。

409 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 14:20:26 [ lPmUGwBk ]
NCのネーミングセンスじゃホーリーナイトもありえる話だね
響きも個人的に嫌いじゃないけど
HKと略すとヒューマンナイトになっちまう

エルフっぽい名前がいいけど思いつかん

410 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/05(金) 14:30:15 [ N.96c4bE ]
あのTKって攻撃スキルPストライクとPショットとモータルブローしかないんですか?

411 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 00:15:53 [ WDY7h9lY ]
サモンソニックキュービック(爆)

412 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 00:20:05 [ v/F9bHIk ]
DeBuffも攻撃の一部と考えるなら、まだあるな。
対弓職では脅威となるであろう【エンタングル】。

これが結構使えるんだわ・・・。

413 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/06(土) 01:11:36 [ Xw0lGyT6 ]
攻撃スキルのなさにカワイ素数が高いですね…
事実、35のEKはPストライクしか使えないからこのままなのかなぁっと思いました
まぁシンガーになっても変わらないからしょうがないけど
せめてあとスタン系のスキル覚えれば満足だけど

414 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 01:29:19 [ LVzPHZPo ]
>>412
決まればね。
今はTKに祝SpS持たせて、祝>エンタングルを1番メニューに入れて(本当)、
シルレンPKerが来るのを待っている。
昔、追いつけなくて逃げられたんだ……。

415 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 01:32:00 [ LVzPHZPo ]
いや、B帰還で逃げられるのはわかってる。倒すには時間が掛かりすぎるからね。
でも、舌出して逃げられるよりは、B帰還くらい使わせてやりたいんだよ……。

416 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/07(日) 23:11:58 [ 1QMzC9bE ]
なんかTK時代終わったな

これといった特徴も無く
ここでも愚痴しかないしな

不人気職の強化が多いけど
TKって人気職なのか?
SKよりは人口少ないだろうけど(ダンサーが人気ありすぎ)
人気職のダンサーが毎回強化されてる気がする

しかもクロ4で二刀スキル加わるらしいしね

417 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 00:54:16 [ A88qAAO. ]
>>416
TKがうらやましいか?ひょっとして、攻撃力最低のTKに負けたシルレンか?w

ま、たしかにTKはただボタン押せば強い!って職じゃないからね。

418 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 01:26:06 [ dnMNhz/U ]
素朴な疑問だが
> なんかTK時代終わったな
そんな時代あったっけ。

419 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 01:38:40 [ sG8pcO.k ]
もとから来てないみたいなwww
でもC4優遇職候補でありまするよ

420 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 02:29:35 [ 4.arGALs ]
>>419
C4優遇職って本当なのか?
ただキュビが増えるだけでなくて??

421 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/08/08(月) 12:47:18 [ msdi7baM ]
別に、今特に不遇って感じてるわけでもないし使えるキュービック増えれば満足かも
使えるキュービックね・・・

422 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 12:49:13 [ pCkvsOgU ]
攻撃スキルが増えるのを期待してage

423 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 12:49:17 [ v4ELmi0I ]
攻撃スキルが増えるのを期待してage

424 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 14:19:20 [ TSByHXOs ]
DEは魔法攻撃沢山あるのに、エルフには1つも無い・・・
せめて、1つだけでもいいですから・・・
スペシンのアイスダガーみたいなのがあれが、エルフらしくていいと思うのだがな。

425 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 17:59:59 [ x/jpXlkk ]
先日PKされた66TKです。
祝帰還持ってたから逃げてもよかったんだけど
逝ってもまぁいいやってことでスク使用ケチって逝きましたw
でもハザードSS乗せ+OEされたDS(たぶん+7ぐらい)の
ブローコンボでも10発以上耐えたし、
そのPkerから「さすがにTKは硬いねw余裕で逃げられる」と
言わしめたので満足してますw

殺されても満足してる俺ってヤバイですか?w

426 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 18:57:31 [ TSByHXOs ]
>>425
試合には負けたが、勝負には勝ったということだw

427 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 19:09:30 [ Jtm9Go1g ]
一言。「カッコイイからTKですよ」

428 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/08(月) 23:55:41 [ f.oMXzQI ]
>>417

416だけどうらやましいも何も既に75にしてサブで他職をやった感想なんだけど

他職の火力や防御力やソロ性能
前衛職なら3〜5人ぐらいでも普通にFA出来たり(TK時代の成果と信じたい)
逆に言うと少人数ならTKより安全に狩が出来る

>>418の言うように元から時代がきてないかもw

429 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/09(火) 21:23:52 [ 07qh0qQg ]
>>417
TKって他職に比べたらボタン押すだけの職だろ?PvPじゃw

PvPで使えるスキル

キュビ(最初に召還するだけ)
ヒール(相手によってはUD+ヒールが出来るけどMP勿体無いしスタンに弱い)
UD(上の方法の他に弓を持っていればキュビの発動と共に時間を稼げる)
GS(使い勝手が悪くなったのでつけたり消したりは効率が悪いタイミング次第)
SF(つけっぱ?弓メインの時は必要なし)
エンタ(相手によっては重要スキル後衛職にはあまり意味がない)
PS(UE使われた時の気休め程度)

こんなスキルで出来ることはたかが知れてる
PvPに関してはバウ程じゃないけどつまらない職だよな〜
FAやる時よりテクニック必要ないのが残念

430 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 00:30:57 [ V1Y3eyS2 ]
うへ、7個もあるのか!
シルレンっていくつ?

431 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 00:51:17 [ WuSn5nJA ]
PvPしたかったらSKかDAでもなってればいいわけで。
気軽にPT入りたかったらシンガーの道もあったわけで。
何故TKになったのか、その時の気持ちを今一度思い出せ!

432 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 03:35:17 [ vCJCtNTw ]
ソニックキュービックがダメ1000ぐらいなら使えるかもね

60+ウォーロックでした・・・

433 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 11:39:44 [ axDBdzeY ]
ハザードボウ持ちTKです。
・自己バフかけた後は、最初に祝福エンタかけて引き狩り……。ソニックQPはボーナスダメージ程度で……
多少のダメージは、逃げてる内にQPヒールで癒す。しかし攻撃力ないので長丁場になる。ギャラリーから偽シルレンとか劣化シルレンとかヤジが飛ぶ。w
・弓持ちには祝福エンタかけて、ひたすら接近……GS、SFで盾防御。ここで相手とのレベルが係わってきて、相手がレベル上だと結構避けられるので確実にダメージあたえるのPSが結構効く。
レベルが低かったら結構当たるので通常攻撃にPSまぜる感じ。シルレンとは双方にエンタかかってる状態でほぼ移動スピード同じ。他はこっちが上。
弓使いは攻撃力あるけど、こっちはHP、CP、防御力、盾防御があるので、どっこいどっこいになる。
後はGSのタイミングとMP管理にも気を付けないといけない。意外にやることある。w
でも、長丁場になるので、ギャラリーから見ると、はよ終われって感じになる。w

・UDは回復に使う。Eヒール、近寄ってきたらUDしてEヒール。ほぼ同時にQPヒールもしてくれればかなり回復する。
ヒールの柱がEヒールとQPヒールで光りまくったら、相手にも精神的プレッシャーを与えられる。

こわいのはSKのライトニングストライク。あれ決まれば終わりですな。w
ライトニング以外にもドレインとフリージングが痛い。
DEは引き狩りができない……

近接でやるにしても、引き狩りでやるにしても、地味すぎるTK。
攻撃スキルが欲しい!!!
GSあげたんだから、ライトニングストライクください。w
ドレイン系、スタン系はタブンエルフにはつかない……

434 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 12:47:03 [ 6or3fnGw ]
キュービック=Cubic
なんだからQPという略は「Q」はともかく「P」はおかしく無いか?
それからTKってホーリーアーマーとマジックバリアでドレインの方は
かなりダメ削られるんだがな。
また、韓国では現時点でもTKのユーザー数はSKの2倍。
新キューブ実装までC4で約束されているのだから不人気職のメイン
スキルまで欲しがらないで下さい。

435 名前: へたれテンプル 投稿日: 2005/08/10(水) 17:37:38 [ rPU96mHk ]
>>434
はっきり言おう、「やなこったw」

キュビ実装が約束されているが、あんまり役にたたなそうなんで。
重装備マスタリーやマジックレジスタンスが糞過ぎるんで、(グラが肉の壁勤められるのが現状)そこら辺を上方修正して
ナイトの特徴をだせばいいんでないんか?

436 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 19:30:20 [ 0OLGPMOE ]
グラデストドワダンサーシンガー防御下げ、軽装備の回避ボーナスを1/5に、
かつ吸収buffを殺さないとナイト必要ないっての

弱体化しないとなれば二次ナイトのソードブラントマスタリを4倍にしないとな

437 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/10(水) 19:39:25 [ EV5ryzbo ]
>>431
TKになったのは情報不足もあり
そもそもエルフで剣を使いたくてナイトになった
まさかその先にあるのは特殊バッファーのシンガーと
公式では剣の道を究めたとか書いてあって釣られてなっただけだったりw
FAが好きだから75まで行けたけど他職でもFA十分こなせたのにはショック

>>433
なんかシルレン戦を勘違いしてないか?
エンタで速度がほぼ同じってのはあってるけど
シルレンは常に引き狩りだからそれほど攻撃回数稼げないのと
自分も弓を使ったら盾も使えないので意味なし
特にシルレンとじゃエンタ意外にやることはほぼ無しに等しい
正直見てるだけと変わらないよ
>>434
キュビがどれだけ使えないのか知ってるのか?
SKにキュビ全部(C4のも)上げるからその他のエルフに無いスキルくれといいたいw

>>435
そもそも少人数でのプレイがメインに設定されたのが痛いよな
ナイト無しでFAさせるには
ナイト無くても十分って事になったわけで火力の無いTKは正直厳しくなった
少人数専用の狩場も増やして
大人数の美味しい狩場(逆に言うと今は大人数意味なし)が増えれば良いと思う

438 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 01:17:44 [ WXKj5pPw ]
>>437
433だけど、シルレン戦だと弓から剣と盾に持ち帰るに決まってるじゃないかw
近接で弓使ってどうする!?w

439 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 07:00:54 [ urqxyq7Q ]
>>437
・弓装備マクロ
/shortcut 剣
/shortcut 弓

・剣+盾装備マクロ
/shortcut 弓
/shortcut 剣
/shortcut 盾

/equip効かない今、ショトカ2コ使うしかないけどこれでショトカ3>2にできるよ。

440 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 21:29:32 [ 8o7QlIfk ]
>>483
俺の言いたいのは
>意外にやることある。w
この言葉が何故出るのかが不思議に思って書いた
やることも無ければテクニックも必要のないバウ並みにつまらない

ソロでMOB狩ってる方がよほどテクニックと個性を生かせると思う

441 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/11(木) 22:57:05 [ 2z8YCOeg ]
他所のテンプルナイトは全ての魔法と武器が使えるが・・・w

442 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/13(土) 23:58:21 [ .eBb52BU ]
それにしてもエルフって剣技を極めてもあんなもんなんだな

もっと華麗な剣士をイメージしてた
盾装備でも回避ペナ無ければ良いのに

443 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 00:12:47 [ ERrIez9c ]
 ハァハァ、C4で追加されるキューブがルービックキューブだった夢を見たよ、、、

444 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 01:22:31 [ Dz.hm5mY ]
>>443
繊細で華麗にクリアすべし。
頼んだぞ。

445 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 07:26:08 [ rKfSsx4g ]
したらばのどこかに
TKの新キュービックがdebuff解除ってカキコみてすごく萎えた。

釣りだと気づいてホッとしたよ

446 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 07:26:41 [ rKfSsx4g ]
悪いあげちまったorz
傲慢に突っ込んでくる

447 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/14(日) 13:18:10 [ 5McFAbjQ ]
実際実装されて蓋緒あけると
デバッフ解除の方が良いと思うけどな〜w

通常の狩りじゃ使うこと無いけど
PvP(これもつまらんが)
アンタラス(石化)やレイド戦(麻痺、MP毒)などは使える
スタンも治すなら普段の狩りでも使えると思う

今のキュビじゃレイドにすら使えない

448 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 03:51:56 [ 8Ht/gLfk ]
ここのスレもりあがらないな〜

449 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/16(火) 11:57:00 [ vfKUxAWs ]
テンプルナイトの方々って街中だとひよことかブレスドに杖持ってるひと多いけど、ファッション?
それともTKだとバレないようにするためのダミー?

450 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 06:18:37 [ XmZ07s3o ]
ブレスドは意味わかんねけど、ひよこは移動用に着るF系多いんじゃない?
杖はまあ、ファッション。トータルコディネートってやつっしょ。

451 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 07:34:22 [ 8iBigGmE ]
あれだTKってエルフの前衛で一番遅いから背伸びしてるんだよきっと

俺はドム軽着てたけど封印のせいでめんどくさくなった

452 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 11:01:22 [ XmZ07s3o ]
ん?軽?DEX+3の移動速度上昇狙い?
移動速度アップの効果はローブじゃねぇの?

つか、移動速度アップ狙うならひよこで+7いくのに、なぜにわざわざドム軽なんて無駄なもの買うんだ?

な〜んか、職騙った馬鹿アタッカーのハッタリ自慢っぽいなぁ……。

453 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 11:25:07 [ 8iBigGmE ]
>>452
ひよこが速いのはわかってるよ
ただ黄色いのダサいし
かといって蒼そろえるのも金も重量もきつい
ドム軽なら一体型鎧一個ですんだから作ってみただけ

でもドム軽でもFA出来る狩場多かったけどなC2では
経験値だけならドム軽着て槍もって青い敵を狩るのも
普通に盾もって重着て狩るより俺は効率よかった

まあどっちにしろドム軽なら蒼着たダンサーより速くなるから満足できたけどなw

454 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 11:53:48 [ zLZ3gp.. ]
実はライフキューブ召喚しただけのサマナーでしたって落ちじゃないよね?

455 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/17(水) 22:19:42 [ 9kONH.JM ]
【他職の】プロフィットスレPart13【レスが多い】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1120640206/915

しったかTKの XmZ07s3o が荒らしにきて困っています。
引き取りにきていただけませんか?

456 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/22(月) 12:54:15 [ ph8d1p2I ]
高Lvテンプルって、めっきり減ったね・・・

457 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 00:40:20 [ 11uwpgxI ]
そりゃな。高レベルになるにつれなんだかTKがいらない気がしてきた。
ヘイト1発くらいじゃすぐにアタッカーにタゲ持って行かれるし
2発撃ってりゃMP切れ or それでもタゲとれず。
タゲとれないと自慢の防御もつかえず。スタンもないからPTに貢献もできず。
後衛にタゲ飛んでもすぐに後衛のスリープ入るしな。ヘイト先にいれても一緒。
そしてヘイト入れてるにもかかわらず起きればアタッカーに攻撃始めるモンス。

もう俺泣きたいよヽ(`Д´)ノ
高レベルのTKのみなさん、どんな感じ?タゲ維持できますか?

458 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 01:06:56 [ HOcQOOGQ ]
>>457
維持できてるわけねーだろww
俺たちはもうプラーさ、、、だろ?同志たちよ

アタッカはデストグラなどのヲリ系がいいよな、タゲ飛んでも問題ないし。

459 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 12:09:24 [ 2NAjAUzc ]
タゲは飛ぶのが普通・・・
ちなみに漏れのヘイトLVはMAX

もともと高LVのタゲ維持はやりにくいのに
OE武器と染料入れたアタッカーには対抗のしようがないww

460 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 14:17:22 [ RklL9/.6 ]
吸収と回避潰すか
ナイトの攻撃力上げるか
どっちかやらないと
高lvではナイトもビショも必要ない

461 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 19:11:10 [ uHkrnAA. ]
皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ(サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ)に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも1つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の4割が女性です。
フリーメールで登録できる = 匿名での参加ができるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

出会い系サイトに対する価値観は間違いなく変わります。

まずは体験談からどうぞ。
http://blog.livedoor.jp/deaihakokokara/

462 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 20:54:15 [ 2HTgLmG6 ]
俺はヘイトMAXまで取ってないよ
オーラだけMAXで458の言うようにブラーがメインだな

FAなんてPTの構成から安全な狩りが出来るようにテンポと効率を良く
敵を見定めるのが仕事だと思う

俺は既にサブに行っちゃったけど当時はフルSSで狩りして少しでもタゲキープに専念した
又はBSの効果も大きかった 理解できない人も多かったけど
マジでタゲ取れないんだから攻撃速度を少し上げるだけでも大分ちがかった

正直俺はLV上がればTKにも光が見えると思ったけど
逆にLV上がるほど暗くなって行ったよ

463 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/23(火) 22:29:28 [ uHkrnAA. ]
皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
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振り回されるのはもうたくさんですよね。
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464 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/24(水) 07:42:28 [ CQg5dgmE ]
>>462
悲観することはない。
TKに限らず、リネ2ってどの職でもLvが上がるほど暗くなっていきますから。

465 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 19:03:37 [ 6gTUX2JE ]
>>464
そうなのか〜
はたから見るとダンサーとか良い踊り覚えたり
タイラントはバイソンとか良い憑依あったり
グラは攻撃速度上がったりと
アタッカー達はどんどん強くなっていっててうらやましい

TKも段々硬くはなっていってるが
段々タゲも取れなくなっていくし
成長を感じるのは防御力だけ
アタッカーみたいにエンチャが楽しみって程スキルアップに期待をもてないのが残念

TKは特にホーリーオーラ覚えて幻滅した時点で光が消えたかも・・・・

466 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/25(木) 20:03:10 [ WblRS85w ]
でも、アンタラスとかレイドのFAには、けっきょくはTKが歓迎されるんじゃない?
いつもクラハン(弱小)にはスポとかシリエルで参加することが多いけど、Lv5クエの
グレイブキーパー戦ではTKご指名されたよ。

ま、こんなこと書くと、○○アタッカー様が他職非難の標的にして、
ワラワラ湧いて来ちゃうかもしれないけどさ。

467 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/26(金) 08:55:59 [ q3JCC7hg ]
1on1でのPvPならTKそれほど弱くないと思うけどなぁ・・・。
まぁ戦い方に寄る所大きいんだけど、短剣職は弱体のお陰でガチっても問題ないし、
対グラは相手がMP尽きるまで耐えれば、あとは引き狩りするなりチマチマぼこるなりで勝てるし
弱いなりにも特徴生かせば強さのバランスは取れてるんだよなぁ・・・。

まぁPvPのタイマンで戦法選べば勝てるつってもPTじゃタゲ奪えんのは事実だが・・・。

468 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 01:12:01 [ PVmscyEs ]
PvPで威力発揮するためには、PTではクソの役にもたたない弓を揃えなければならないつうのがね……。

469 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 06:42:31 [ YiXeJ6dA ]
弓はそれなりにPTでも役に立つと思うが

470 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 09:07:06 [ PVmscyEs ]
使う場面ある?
遠距離FAならヘイトで十分な気がするし。
PvPで役に立つような最強クラスの弓なんて買うお金ないし……。

471 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 10:40:52 [ YiXeJ6dA ]
例えばだけどバフ十分に揃ったPTだと
1〜2匹ぐらいならアタッカーでも十分に壁できる位硬いよね
この時ナイトの仕事は壁じゃなくてプラーになるよね
しかもアタッカーが壁できるようなPTだと火力もかなり高いから回転も速い
この時長距離全部ヘイト使ってたらMPもたない
代わりに弓使えば多少なりともダメ与えられしMP節約にもなる
弓にクリブリ付いててシンガー居ればかなりの確立で出血狙う事もできる

ここでヘイト分にリチャするはずだったMPをアタッカーにリチャすれば
ビシャス常時ONにする事も可能になる
結果的に全体的に見たら火力かなりあがる事になると思う

ただ値段に見合った効果があるかって言うと確かに疑問は出るかもしれないが
装備一式揃ってある程度アデナに余裕があるなら1度試してみると良いかもね

472 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 16:18:08 [ M3WEkTsg ]
悪い。ブラーの意味がわからない。
C3になってPTが疎遠になった48TKですが教えていただけないでしょうか

473 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 19:27:25 [ 2WnRqhjk ]
弓FAはいいですよ〜
弓はクリティカルでやすいし、クリティカルでればそれでかなりヘイト稼げるし、クリティカル+ヘイトでタゲ飛びにくい。
シンガーいればかなりの確率でクリティカル狙えますしね。
ハザードボウで約900くらいのATKになるので、SSクリティカルでると結構MOBのHP削れて気持ちいい。
弓攻撃 ヘイト 剣盾持ち替えがちょっと面倒ですがw
MPきつくなったら弓は控えめにしますが、少人数だと余裕ですね。

474 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 22:31:12 [ YiXeJ6dA ]
プラー=釣り役
固定PTとかだとちょくちょくヒーラーがやったりもする

475 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/27(土) 22:35:03 [ L1iYNAuA ]
〇プラー
×ブラー

476 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 12:49:49 [ shWvDTFk ]
Lv55。エレメンタル弓ガイダンス利用。
結構気に入ってるけど自分では人に薦めるほど効果的ではないと思う。
60オーバーの狩場なら、とかハザード持ったら違うと言われれば何とも言えんが、
60にはなれても少なくともハザードは買えそうにない。
クリブリは使ってみたい。
多用する場合、重量というかSSの消費が激しくなるのが痛い。
あと弓買うなら槍買うって人も多いんじゃないかな。

自分はノンアクノンリンクMobへのFAと、
離れて寝かしたMobを起こすときなどに使ってる。
SS弓FA>タゲ跳び>ヘイト>タゲ跳び>放置が多いかな。
MobのHPやMPと相談して全くヘイトしなかったり2回したりしてる。
さすがにMobが死ぬまでタゲをがっちりキープっていう狩り方は減ってると思うけど
弓使うとはがれるまでの時間が若干増える。そんな感じ。

ただ自分では何が良いかって言うと、
スキルが少ないTKにとって、弓持ってるとやることが増えて楽しい。
「あそこにいるMobを引いてくるには何FAがいいだろう」
って考えるときに選択肢が増えてやり甲斐が出る。

477 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 12:51:41 [ p02ob/Tc ]
>>466
アンタラスについてはTKじゃタンクできません

正確には75TKでもヘイト連発200回以上やったところで
一度もタゲ取れません
弓のヘイト値が高いので弓職が引くのがベストです

弓FAは距離が短いのがネック
まあ狭いカタコムとかで狩るならそこそこ使えるけど
テンポ良くFAするには距離の長いヘイトが良いと思う
弓だとミスったりするし
タゲ取れてる時に移動すると面倒だしね

478 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/08/28(日) 15:59:54 [ Y3fhJr5g ]
>>477
アンタラスにヘイトは効きません。もちろん弓でも。まったく固定できません。
固定できないのでタンクするというのが間違い。
アンタラスレイド参加してないのかな?

弓FAする人はモンスターの距離なども考えて、ヘイトと弓を臨機応変に使ってると思いますよ。
それとPTだとバフもらえるので、滅多に外す事ないですね。むしろクリティカルでまくる。
もし外してもすぐさまヘイトすれば無問題です。
弓のクリティカルでヘイト高いので、ヘイトと混ぜればタゲ固定しやすい。
タゲ外れまくって苦労してる人にもお勧めですね。ヘイトするまえに弓一発撃つだけでも結構違う。
モンスターを倒す寸前に、弓で次のモンスター攻撃して、引き寄せつつヘイトとかね。
他にも476さんみたく寝てるの起こしたり、魔法モンスに弓剣剣だと色々使える。

479 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/29(月) 22:57:42 [ qkUO1GdE ]
正直に聞かせてほしい、本来は自スレで聞くべきなのだが
妥協されそうなのでナイト系で聞きたい。


ブレス盾+アドバンブロックはどうなん?
ないよりはあったほうがいいのだろうけど明らかにダメは
減っているのだろうか?

タンカーの率直な感想を聞きたい。

480 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/30(火) 00:56:29 [ HG.y05eo ]
lv58のTKしてますが、正直エルフ系ナイトは盾でもってるようなものかと・・・。
一度片手剣装備して盾外して狩りしてみてください。防御1000くらいあろうが、盾有りと比べると
なんじゃこりゃってくらい被ダメでかいです。
・・・優遇とか不遇とか色々ありますが存在自体に疑問を感じるのはナイトくらいじゃorz

481 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/30(火) 21:20:53 [ nnYzn2z6 ]
>>479マルチポストしすぎ。ナイト系スレ全部にコピペしてるじゃんw

482 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/31(水) 11:46:08 [ 8BOJ7RQE ]
ソロ狩りしかしたことがなく、つい最近TKになった新参者です。
念願のサモンソニックを覚えて非常に舞い上がっておりましたところ、
効果時間が・・・10分だったとは・・・。
サモンソニックってスキルレベル上げると実用的なものになるのでしょうか・・・?
同様にヒールキュービックも・・・。

この先不安です・・・。

483 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/31(水) 14:52:44 [ 6qfn7lFg ]
現在55のTK。私もソロ率が8割位のはぐれナイトですw 転職前のわくてか感が懐かしい今日このごろ。
不満はたくさんあるけれど、自分のプレイスタイルにあった工夫で頑張ってるつもりです。

ソニックはネタ。
クラハンでサブタンカーとして参加するときに、メンバに申し訳ないから出してみるくらいかな。
ソロはもちろん、少人数PTでもコストパフォーマンスが悪くて使えません。
ヒールはそこそこ。
アタッカとのペア時に出しておけば、狩場によってはほぼ無休憩で狩れるし
アデナ収支も黒字にもっていけます。
どちらも、ソロで出す位なら休憩しながら狩った方がアデナが貯まります。
エルフは回復が早いからね。もちろんSSは非常時のみの使用です。
ハイネスの卵クエなどやりながら、そうやってコツコツ貯めてれば、
45位にはサブ装備の弓が買えます。弓があればとっても楽になりますよ。
50からはウルフの育成に着手しました。現在レベル37。ナイトとの相性は、
育成面・狩猟面ともかなり良いほうです。興味があれば、ぜひご検討ください。

でもね、できればPTも経験してみてください。
TKやってて良かったと思えるのは、PTでFAに走り回ってる時。個性が活きます。
それと、クランには入ってますか?通常、ナイトは1PTに一人ですよね。
ナイトとしてのスキルを身につけるには、クランに入って先輩ナイトの動きを勉強するのが
いちばんよろしいかと思います。

484 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/08/31(水) 23:12:00 [ X0yrRxF6 ]
>>482
キュビの持続時間は15分だよ

TKは全職の中でも数少ないソロとPTが両立できる職だと思ってるよ。
どちらも秀でる所は少ないけどそれなりにプレイできるという面では
全職中1,2を争うんじゃないかな。
まぁ散々言われてるようにPvP性能は期待できんけど
LV上がってファイナルフォートレスのスキル覚えると
HP1/3からの粘り強さはかなりのもんです。

そんなおいらはLV64テンプルナイト一筋です。

485 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 00:57:19 [ R.s6kKC6 ]
Lv56、エルダーとのペアで延々やってます。
どこまでいけるんですかねぇ。まあ、やろうと思えば、どこまでもできるとは思いますが。

いま、国立墓地で、プニッシュとか骨とか狩ってますが、オーク将校狙うと
倒すのに時間が掛かって、新たに湧いて延々と終わらない状態になってしまいます。
SS使ってませんが(汗

いずれ、TK&ヒーラーのペアでは、限界見えてくるんですかね?
限界があるとしたら、どのくらいのレベルですか?

あ、効率なんてどうでもいいですから。2年でも3年掛かってでも、いけるところまで
いきたいんですね。

486 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 03:47:07 [ 00YzAe2U ]
テンプルナイトって絶滅したらいいのにね^−^

487 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 09:06:55 [ R.s6kKC6 ]
>>486
んん〜? TK相手にねたみひがみを持ってる人って珍しいですね。
TKがいると、自分がPT入れないとかあるのかな?

488 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 18:58:05 [ Ph8vy7lA ]
>>480
TKが盾でもってるようなものってのはあるにはあるが
今はイージスもあるし弓に対しての盾使用率などかなり強化されて
盾の価値が上がったからだね

昔のHKがシールドスタンで成り上がったほどTKの盾は目立たないのが欠点

>>479
アドバンスのみだと効果は薄い(エンチャ枠もあるし)
B盾についてはLV3からかなりの効果を発揮してくれる
まあ、B盾は優先的に欲しいけど
基本エンチャより使えるかって言うとそうでもない
BtBよりははるかに使えるしLVによってはガイダンスよりは良いって感じかな

まあTKはB盾もらわないと存在価値が下がると思っているw

489 名前: 庭の隅のテンプル 投稿日: 2005/09/01(木) 19:32:15 [ PgvSo.Ug ]
こっそりレイド時にGS+SFのあるときない時でログを確認してみました。

ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050901173310.jpg
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050901173423.jpg

・シールド防御した時(GSで盾防御率&DEFUP+SFで盾防御力UP)
・シールド防御しなかった時(GS+SF共になし)
 赤線で分けた前後でON/OFF

かなりはっきりとした差がありました。
しかしSSのようにはっきりとしたダメ差が出ない時もあったと記憶しています。
(シールド防御判定にすら関わらずダメに変化がない時もあるのはなぜだろうか・・)
なので一概にこのような差は出るとは限りません。
しかしながらテンプルにとって、またナイト全体にとっても
盾の有効性は非常に高いものだと実感しています。
またGSの価値はDEFUPだけでなく盾防御率が大幅にアップする点にも
大きなアドバンテージがあることをもっと認識されていければなぁと思いますね。

490 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/01(木) 21:37:47 [ KW665byk ]
パラスレにSF有り無しでの200回平均ダメとかの実験結果があるよ。
それによるとLv70のSF4で盾防御300%。本体素の防御よりも高くなる。
物理攻撃に対してはGS+SF+AB+イージスは移動可能なUD1だな。
GSはLv1止めが燃費の面から正解っぽい?

491 名前: 庭の隅のテンプル 投稿日: 2005/09/01(木) 23:46:58 [ PgvSo.Ug ]
補足と言うかA装備に関して
私のサーバーではナイト職にはメア重がしばしば好まれていますが
盾防御率はあがらず、なおDexマイナスで防御率のダウンするメアには
まったく魅力を感じません。むしろドムでいいと思うくらい。
他のサーバーではどうなのでしょうね

492 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/02(金) 00:48:17 [ MQ0uzIdA ]
・・・盾アドバンテージの強化もいいけどやっぱスキル・・(´・ω・`)

つ【アイスフリージング】
  一定の確率で、敵を一定時間氷柱の中に閉じ込める。
  氷柱に閉じ込められている間は、行動できないが、攻撃を受けることもない。
  (ただし、閉じ込められている間持続ダメージを受ける。)

妄想スキル完成(*゚ロ゚)
()の中の効果もありゃいいけど無くてもTKにはこういうの欲しい・・。

493 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 13:38:18 [ 14epfSa6 ]
第3のキューブにこれどう?
サモンピクシー(キュービック):
丸い玉ではなくて、エルフ村のピクシーが肩の上に。
非戦当時>一定確立でソングオブウィンドを歌う。(自己buff1分)
戦闘時>必ずソングオブアースを歌う。(自己buff1分)

494 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 14:35:09 [ TdPinv.Q ]
>>493
おまい、そんなステキすぎる話するなよ。
実装されなかったらどうしてくれるんだ?やべ、妄想が・・・w

495 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 14:57:11 [ JwNMeuXo ]
常時ソングオブアースとかのキュービックならいいな。
シリナイのキュービックならダンスオブファイアとかなw
ダンサーとシンガーが優秀すぎなのが問題だろう・・・
PT募集でいつも足りないのがダンサーとシンガーだしな。

496 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 15:30:59 [ WTGpdm4o ]
リネにちょっと疲れたら…ケータイで出来る無料オンラインゲーム


INFINITY

http://avi.jp/~infinity/game/regist.php?fc=117843

497 名前: 482 投稿日: 2005/09/03(土) 21:17:46 [ oP0S7LcA ]
>>483-484
レスありがとうございます〜。
最近インして20分くらいすると何故かすんごい重くなる現象に悩まされており、
ちまちまソロしか出来ない現状ですが、解消されたあかつきにはPTの方にも
たくさん参加させていただきたいと思います!
早急にヒールキュービックを取得し、硬さを命に精進していく所存であります!
TKという道を選択して本当に良かったです。・゜・(ノД`)・゜・。

498 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/03(土) 23:13:34 [ R4mIhfk6 ]
ちょっと調べてみたんですが、
lv75のダマ装備・¥無し・パッシブ全て習得状態でナイト4職を比較すると・・・

       HP   MP ATK DEF 命中  クリ  攻速  魔法抵  回避  移動
パラディン 4462 1447 494 888 107 88 416 636 99 126
DA 4462 1447 494 888 107 88 416 636 99 126
TK 4006 1470 439 888 110 92 435 645 102 143
SK 3767 1470 508 888 109 91 432 645 101 139

・・・ヒューマン系ナイトはともかく、タイプの似ているSKと比較すると・・・
スキル踏まえたらTKの利点どこですか 誰か教えてください(´・ω・`)

499 名前: 498 投稿日: 2005/09/03(土) 23:17:26 [ R4mIhfk6 ]
なんかずれましたorz
数字は上の項目順です。
見づらいけどすんません・・・。

500 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 04:19:03 [ tbp4407E ]
   HP  MP  ATK DEF HIT CRI 攻速 MR 回避 移動
PA 4462 1447 494 888 107 88 416 636 99  126
DA 4462 1447 494 888 107 88 416 636 99  126
TK 4006 1470 439 888 110 92 435 645 102  143
SK 3767 1470 508 888 109 91 432 645 101  139

501 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 06:25:46 [ CD/zAW8. ]
>>498
魔法を含む闇属性ダメージ3割弱カット、これが一番大きい
その他は・・・

自分でHP、毒、出血を治療できる(闇耐性mobにはSKのドレインは役に立たない、ただしリーチは別)
SKよりちょっと足が速くてちょっと盾防御率が高くてちょっとHP高くて気のせいかスタンに強いような気がする

502 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 08:23:12 [ FNQ890vs ]
>>498
CPはわからないの?残念(´・ω・`)

503 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 09:36:35 [ 20ABHw1c ]
CPはナイト職は一律HPの6割でなかったっけか?
パッシブとかセット効果抜かした素のね。

504 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 16:03:02 [ V3bzrniQ ]
SKとTKのステータスって前から思ってたけど
TKよりSKが1LV高ければ攻撃速度と移動速度意外は全部上回るんじゃないかと思う

逆にSKの攻撃力にTKが追いつくにはLVいくつ必要なんだろう・・・・

505 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/04(日) 19:11:55 [ fNkJCjmY ]
ソロもPTもできるって言われても中途半端なんだよね・・・
イージス覚えるまでは育ててみようと思ってる56歳のTK・・・

506 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 12:14:50 [ iP9sBzm2 ]
逆に言うと、攻撃力さえ補えば中途半端が万能になるってこと…?
スキルあるとは言っても所詮、ソロの大半は殴りな訳で。

TKとSK…というか、EとDEはステータス上はそんなに命中率もクリ率も変わらないはずなのに、
実際にやると差が出てくる気がするのは自分だけだろーか。
パラメータ上のクリ率と、実際のクリ率は別なんでないかと思ったりもするのだが…どうだろ?

507 名前: Proxy制限中@運営 投稿日: 2005/09/05(月) 18:32:43 [ qYoWFaTY ]
>>506
SKはソロでもスキル使いますよ〜
万能なデバフと回復を持ってますからね
TKは殴りだけですが・・・・

パラメーターはどうなんだろう?
多分DEがDEX1上げても命中か回避辺りが上がらないと思われる
TKがDEと同じCONにするとSK以下のHPになるらしいしね

508 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 12:45:51 [ GCFZC36M ]
>>507
同じSKとして注意しとこう
>>506は「大半」と書いてあるじゃないか。
事実だろ?
確かに最初の1〜2発はスキルだけど自慢はほどほどにしとこうや。

509 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 18:36:41 [ lYncuVic ]
>>508
507だけどSKじゃないっすよ〜
俺はTKです

TKのヒールのMP消費と回復量知らない人多いけど
多分NCも知らないような気がする

他のナイトより回復しょぼいし
回復能力にたけて居るのは毒と傷ぐらいだよな〜

比べちゃいけないのかもしれないが
タイラントのソロでの自己回復おかし過ぎるぞ
Eヒールの10倍効率が良い

510 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/07(水) 19:09:56 [ GCFZC36M ]
ありゃ、そりゃ失敬
SKもTKも仲良くしような
たまには一緒に組んでキューブ出しまくって楽しまないか?

511 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/08(木) 11:37:09 [ YSlhMuEw ]
C4でAアクセにセット効果つくらしいが
フェニックスセット 睡眠ホールド麻痺耐性
マジェスティセット 闇属性耐性

これが本当だとすると、ホーリーアーマーと合算で闇属性攻撃半減とかになるのか・・・?

512 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/08(木) 21:45:52 [ k8Er1M2c ]
>>510
俺は歓迎だがキュビは覚えてないから無理だなw
SKとのペア楽で良いけどSKにとっては一番組みたくない職になるはずw
それはそうとこのスレすたれてるからSKでも書き込んでくれるだけ嬉しかったり

>>511
それはないだろ
歌やエンチャ(ホーリーブレード)とかは別扱いなんだから
フェニックスの効果が大きすぎるからネタの確立も高いよな

513 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 01:13:32 [ jEEVZMhs ]
なんでE系だけブリガン着るとカッコ悪いの?

514 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 03:02:22 [ NhwcLqUU ]
むしろ青やマジェのほうがヤバイと思うがw

515 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 06:38:39 [ LHHimVa6 ]
ドム重セット着てるんですけど、染料で悩んでます。
STR-3CON+3の効果を逆の染料で打ち消すかどうかなんですが
皆さんどうしてますか?

HP少ないのを補うのもアリだと思うのですが、一方で攻撃力低下が
予想以上に大きくノーマルのステータスに戻すのもありかなと思ってます。

アドバイスよろしくお願いします。

516 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 07:14:15 [ NhwcLqUU ]
Lvによるけどレイドタンカーでもない限りHP3000程度残るんで
あればCONはSTRに充てていいと思うよ

517 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 16:18:27 [ LQqebvl6 ]
con減らすと明らかにスタン喰らいやすくなるのがたまらんけどな。


たまら──ん! _, ,_  _, ,_   _, ,_ _, ,_ たまらん――!
         ((Д´≡`Д)) ((д`≡´д))
          ((   ⊃┳O⊂(   ヽ))
         (( ⌒) ))┃_ ┃((⌒ ) ))   _
    ((/ ̄ ̄ ̄`J)) ̄ / ̄ ̄((し' ̄ ̄ ̄/\))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄

518 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 16:47:50 [ cc3eyZNk ]
もう辛抱たまらん!

519 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 16:59:13 [ QHYkuv.E ]
>>514
今画像みたらワロタwwwwwww

520 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/09(金) 20:17:12 [ pkHZIes2 ]
ドム重きて染料でDEXとCON上げてSTR下げってダメ?

521 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/10(土) 01:51:56 [ 3ZUshURI ]
好きにしるw 俺がTKならエンタングルもFAに使いたいと思うから効果はどうでも
いいしINT- WIT+ が良いと思うSK

522 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/10(土) 03:36:35 [ St.lChiI ]
エンタングルってスキルレベル依存だっけ?

523 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/10(土) 15:16:26 [ wxzCnH9w ]
忘れられていた存在…TK・・・C5での強化の予感…

524 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/11(日) 12:22:54 [ X64/QT.U ]
CON下げるとスタン効きまくるっていうが
CONいじらなくてもかかりまくりじゃないか。
雑誌の検証でもCON減らしてもあまり変わらないってでてたぞ。
30回スタンうけて16回くらいスタンかかるんだっけ。
そんな俺はCON-8 ドム重なので少しは軽減されてるが。
PTのとき、ヒーラーはちょっと不安だろうがCON-8にしてからすこぶる好調。
レベル60越でHP2000代後半だけどね。

525 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/11(日) 19:50:41 [ 4WS/C/hc ]
>>524

スタンがかかりやすい>>>>>>>>>超えられがたい壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>CON
ですから

526 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 01:29:23 [ CYqXTTQQ ]
>>525
意味わかんねぇ。CONじゃなくてなんだと言いたいの?
単に「CON上げても変わらない」と言いたいだけなのかな?

>>>>>>>>>>>の左右が比較項目として一致していないから。

527 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 06:16:45 [ lvBgZyQw ]
キュービックマスタリーLv1のスキルをようやく取れ、うはwwwwwな
気分でライフキューブ召還したところ一体しか出ませんでした。
一体出した状態でもう一体召還しようとしても、画面上には1個しか出て
ませんでした。

これは「一個しかでてないけど二個分の効果をもってるお(^ω^ )」
ということなのでしょうか・・・?
キューブマスタリーについて詳しく教えてください(ノД`)

528 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 07:26:15 [ ofaObCQE ]
>>527
二種類出せるだけで二個出せる訳ではないよ
なので、Lv55のマスタリは覚える必要がないんです;;

529 名前: 527 投稿日: 2005/09/12(月) 07:46:53 [ lvBgZyQw ]
(;ェ;)ブワッ
>>528
ありがとうございます。
出ないお出ないお(;ェ;)と無駄に消費してしまったDクリに哀悼の意を…。

しかしLv55のLv3マスタリは第三のキューブの布石…?

530 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 08:01:47 [ LijNgvGg ]
ヘイトがスキルLv毎に「対象が○○Lv以下ならガッチリタゲキープ」とかにならんかなぁ。

531 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 08:02:50 [ bYoBBuHs ]
あえて釣られてみる・・・
超えられがたい=超えやすい な
「超えられがたい」じゃなく「超えがたい」だ
age足スマソ<(_ _)>

>>529
そのとおり

532 名前: スレ立依頼制の是非@運営 投稿日: 2005/09/12(月) 08:28:40 [ guXpxNJo ]
携帯から失礼。
Lv60を超えた諸先輩方に質問なのだがよろしいか?

ヘイトの射程が800になりMPと威力がこれからどんどん釣り合わなくなってくるが
その後の対策等どうしているだろう?
スキルを伸ばす伸ばさないや装備や狩り方などの工夫を聞かせて頂きたい。

533 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 18:37:12 [ Kl6n1aMc ]
俺は75まで射程が最大になった時点でLVをとめてるよ
その代わりオーラはMAXまで取った

別にヘイトをMAXまで取っても高LVは問題ないけど
中盤はMPきつくなるね
威力に関してはもはやどうにもならないw

オーラをMAXにしたもののあまり違いが無いからヘイトは上げずにやってみたら
結局LV75でもあまり差がなかった
どの道効かない敵には効かないし高火力のアタッカーや弓職が居たらヘイト無理に近いし
それなら楽に狩れるようにヘイトの回数を増やせるようにLVを上げない方が良いと思う

タゲが取れなくて悩みだすLVだと思うけど
SSでごまかすかBSを貰うか
開き直るしか無いと思うよw

534 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/12(月) 19:12:06 [ oK5zEFwg ]
二種類出せるだけで二個出せる訳ではないよ
なので、Lv55のマスタリは覚える必要がないんです;;

535 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 01:09:37 [ kYI4WT82 ]
他職のスペルハウラーですが失礼します
私のLVが48、リアル友人のテンプルがLV44なんですが
この友人というのがチャットが苦手ということもあって
クランにも入らず、野良PTにも参加せず、黙々とソロってばかりいるんです。
私としては、せっかくタンカーやってるんだから、気心知れた私とで、
ペアでもしてPTの楽しさを教えてあげたいなと考えているんですが、ペア狩りでの、何かいいアドバイスはありませんか?

ハウラースレで聞こうかとも思いましたが、ナイト職の見地からの意見を賜りたく、
こちらに書きこみさせていただきました
あまり無い状況かとは思いますが、よろしくおねがいします

536 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 01:49:22 [ qMaEMuFM ]
>>535
効率そっちのけで話すとまずTKの人にFAをしてもらって、主砲は1発程度で
あとは一緒に殴るって形が一番やりやすくて楽しいんじゃないかな

でもSPS使うと火力強くて「俺役にたってんのかなー」な感じになるかもし
れないんでなるべく使わないほうがいいかも知れないですね 
あと40代だと食らうダメージもあんまり大きくないと思うんで
WIZヒールでもかなり良い補助になると思いますよ

537 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 08:28:51 [ PWNVMOwo ]
>>532
LV60まではヘルス鈍器でタゲ維持もなんとかなってたけど
60超えて高LV狩場へ行くようになると維持がきついので
フォーカス付与の武器に変えるといいよ(クシャとかダマとか)
あとマスタリのらないけどフォカクリスやクリダメダイスも結構いいよ。
PTではフル¥が普通だからクリティカル出まくるし
デスウィスパーで威力も高いから剣より維持できる感じがする。

・・・って、ソードブラントマスタリーの意味ねぇじゃん!
スマン、言ってて悲しくなってきたorz
フォカクリス持って傲慢単騎逝ってきます・・・

538 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 10:12:24 [ qMaEMuFM ]
ヘイトをタゲ固定の道具だと思ってるとうまくいかないですね
早くタゲが移りすぎた時「瞬間的」に振り向かせるスキルって考えのが
いいと思う
基本はやっぱし殴りヘイト(というかSSクリ)が重要だからねーフォカ武器で
アタッカーより早めに殴り掛かってヘイト稼ぐしかないかな 
どうしても火力足りなきゃBグレならアバかシルにするかSTR上げるしかないね

539 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 10:13:53 [ qMaEMuFM ]
×早くタゲがうつりすぎた
○タゲ移りが早すぎる

540 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 10:48:28 [ l2OerRt6 ]
傲慢上層とか、DVC奥に行くとテンプルでは殴りヘイト小さいので、タゲ固定時間短いですよね。
折角Ptにタンク入れるなら、それなりのLvで無いと無駄にアタマ数増えるだけかも^^
60ぐらいで、その辺りに誘われてつくづくそう思ったw

541 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 12:01:40 [ O1aVdqFM ]
>>535
自分もたまにハウラーの友人とペアしますが、
主砲で3発以上かかる敵をヘイトで固定することで
安全に食うスタイルが割とよかったっぽいです。

ダメージ貢献としてはハウラー9:TK1ぐらいかもしれませんが、
やっぱりヘイト使って守っているときが一番充足感があるので
役に立ってんのかな的な不満は自分としてはないですね。

盾と矛という点では結構いい組み合わせだと思います。

542 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 20:02:49 [ kxlxxh8A ]
>>540
タゲ固定するタンクって役割で考えるとそうだろうけど、
プラーとかテンポのいいFAとかそういった上手さの方が喜ばれない?

TKより他職入れたほうが効率良いなんてのはしょっちゅうなんだからさ、
入る前ならともかくせっかく誘ってもらったんなら、
その構成でどうやったらより上手く回るかとか考えながら狩った方が
自分もみんなも楽しくないかな?
活躍できなきゃ楽しくないってなら、まぁしょうがないのかな。
誘う方もタンクとかTKとかじゃなくて
>>540氏と狩りたかっただけなんじゃないかと思ったもので。

・・・安易かな?

543 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/13(火) 23:03:56 [ l2OerRt6 ]
>>542
>プラーとかテンポのいいFAとかそういった上手さの方が喜ばれない?

最近は、そういった方向<タンクは全てのダメを引き受けなくても良い>でやっております^^
要は、Ptメンバーが気持ち良く狩りを楽しめればいいと。。。
ダメは分散していた方が、効率もいいですしね。

>>540氏と狩りたかっただけなんじゃないかと
ありがたいことです^^どちらかと言うと、Ptのムードメーカが主任務ですw

ともすれば重たくなってくる、ルーティンワークを楽しめるように研鑽します〜(*^_^*)

544 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/14(水) 01:00:36 [ hNSIL0Hs ]
ちょっと同志たちに聞きたいんだが、、、チャームの仕様変わった?モンスの群れの
中にチャームぶち込むとルアーのように一匹だけ釣れるんだが、、、以前はチャームの後にデ
ィフレクトアローとかやってたけど、、、

あと、DVCのブラッディー一家の子供にチャームいれると子供だけ釣れるよな?他
の家族MOBも試したんだが、あの一家だけのようだが、、、

イマイチよくわからん。

545 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/14(水) 07:06:24 [ JtsnsOpo ]
そもそもチャームってどんな状況下で使うものなのでしょうか・・・?

546 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/14(水) 10:13:39 [ XtARAerg ]
敵のヘイト値に関する仕様がC2になった時に変わったはず
死んだプレイヤーにリザをかけても来なくなったし チャーム->Dアローで一匹釣りも出来なくなった

敵の群れに? ブラッディー一家に限らず家族モンスターの子にチャームで釣れるのは知ってるけど
通常の敵の群れに撃っても意味ないよね・・・・?

547 名前: リオナ71フォカクリス 投稿日: 2005/09/14(水) 13:31:16 [ Ij/baeNA ]
通常の敵にはチャーム意味無いね。家族Mobだけです
ブラッディガーディアン一家だけ特殊なのは、魔法攻撃タイプだからだろうね
あれで残った親は、ノンアク・ノンリンクになる。たまーにならないことも有るけど
密集してやりにくい橋以降の狩場で、密集地帯攻略するのにはかなり有効

548 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/14(水) 22:12:32 [ juXHpu7g ]
話もどって悪いがタンカーを誘うPTは基本的に安定性を望んでる

安定ってのも色々あるんですがあまり深く考えない人は
ナイトのヘイトと硬さで安定した狩が出来るから誘うと言ってますね

個人的意見ではナイトはスキルではなくPスキルで安定させてると思ってます
FA経験が豊富なためどんな構成でも限界値を見抜き
テンポのいい狩りを心がける力を見につけたって感じでしょうか

そのほかの職でも当然狩りは出来ますし
FA経験の多いアタッカーやメインがタンカーでサブやセカンドのアタッカーの人なら
問題なくFAは出来る仕様になってますが
そういう募集が難しかったり効率重視に思われるのも嫌で
素直にナイトを募集している感じがします

結論から言うと我等ナイトはプラーやFAメインなので
硬さやHPを伸ばすよりもSTRや攻撃力を自分のやりやすい様に上げていく方が良いと思います

549 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 01:18:53 [ knMvFHBA ]
>>548
hgeしく同意

550 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 08:08:00 [ ejaogCGU ]
俺ヒーラーだけど>>548に同意

551 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 21:09:26 [ i1.xtZtA ]
>>542>>548に同意。
効率求めるなら槍PTなり戦場WIZPTなりでプラーで行けばいいんだし
通常PTはタンカー次第で安定して狩れるし、なにより自分もPTメンも
安全に、楽しく狩りの時間を過ごせるね。
プラーの時は引いてる間にチャットするの結構大変だし(´・ω・`)

タゲが移っても「瞬間的に最大のヘイトを確実に与えられる」のは
やっぱりナイトが一番だし、UD2もあるから全滅の危機が最も低くなる。
無理に維持しようとするとMP負担が大きくなってしまうし、
アタッカーにタゲ移っても2〜3撃ぐらいなら
Vレイジと自然回復でヒールしなくても大丈夫と考えれば
mobのHPが1/4ぐらいならタゲ移っても
SS込めて叩いたほうがMP負担も減らせる。

こんな感じで色々考えて楽しみながら狩りできるから
わたしはどんなに効率良かろうが槍PTよりも通常PTのほうが好きだなw

552 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/15(木) 21:27:18 [ GKPvFrXg ]
>>551
>安全に、楽しく狩りの時間を過ごせるね。

個人的にはこれが一番大事だと思ってる
なんだかんだ言ってもゲームなんだから
楽しい雰囲気でプレイできなきゃ意味無いし
それもナイトが心がけなくちゃいけないと思う

当然雰囲気作りはどの職でも出来るけど
そのPTの雰囲気に合わせて落ち着いたFAとか
祭りぎみにしたり
そろそろLV上がる人が居るけど時間がギリギリの時には必死になってみたりするのが
MMOだと思うんだよね

プラーは確かにチャットが厳しいけどTLよりましかなと思ってます
FAは時には自分のタイミングでやれば良いのに対して
TLは自分のテンポ(チャット中だろうと)タゲを選ばないといけませんしね

TLの方にはほんと自分のペースに付き合ってもらっているので感謝してます

553 名前: コウ 投稿日: 2005/09/18(日) 18:35:54 [ rFsI2wt. ]
自分は42歳の若造TKですが、未だにD装備です。この間、烙印に行って来たんですが、43のバウがコンポジセットで、「その装備じゃあタンカー出来ないね」って言われました;;実際に出来ないのでしょうか?因みに防御は500です。アタッカー2、ヒーラー2のPTでした。皆さんの意見を聞かせて下さい。

554 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 18:51:33 [ K60hDy7w ]
ナイト、バウ、ヒーラー2か?
だったら多少やわくてもおまいがやったほうがいい
出来る出来ないでいったら裸でもタゲ維持できりゃあタンクはできる

555 名前: コウ 投稿日: 2005/09/18(日) 19:44:03 [ D.0Kul8Q ]
貴重な御意見ありがとうございます。あと、上手い人のタンカーって見たこと無いんですが、私は常にヒーラーやアタッカーがMOBの背後になるように動いたり、オーラ釣りをやったりしてるんですが、よく走るね。と言われたことがあります。これは、タンカーとして及第点でしょうか?

556 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/18(日) 19:56:57 [ 3WSDu7DE ]
( ´△`)ダマサレナイデヨ
http://lovelystar.net/img/

557 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 01:32:00 [ O9ZCy2QI ]
>>555
基本的にその考えでいいんだが、それプラス、いかに移動を少なくするかも考
えたらいい。MPは座る>立つ>歩く>走るの順で回復量が変わるので後衛、特
にヒーラーが移動せずにMOBを殴れるとこまで引いてくればいい。
ネクカタのような狭い狩場ならヘイトの射程にもよるが部屋の真ん中に陣取っ
てMOBのとこまで走るのではなくMOBを真ん中へ引いて狩るという感じだ。それ
と倒し終わってから次を引いてくるんじゃないぞw 今たたいてるMOBの残り
HPと次のMOBの距離、移動速度などを考慮して倒し終わったら「そこ」に次の
MOBがいるようにするのがベスト

これは蛇足だが無理にオーラつりをしすぎるのもアレだw
適度にリンクさせて後衛の活躍する機会を演出するのもFAの密かな仕事だぞw

558 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 11:07:03 [ s4S69xtc ]
>>555
557のが基本で間違ってないと思います

それとFAに関しては42でD装備でも十分だと思います
自分は52までミスリルでいけましたので(時代が違う)やり方しだいかと
ただドワがFAやりたがる人は結構多いですね
LVが低いうちは装備の差も出ますが実はヘイトも大事だと思っているんですけどね

ドワがそう言う風に言ってきたら
「とりあえずヘイトがあるので私がやりますMPきつくなる様だったら交代しましょう」
とでも言っておけば良いと思う十分回ると思うしね

サブをやってて思ったのは4〜50台ってFAが遅いのか全体的に狩りの流れが遅いと思います
ペアなどだと着いてこれないヒーラーさんも多く慣れの問題もあるのでしょうね

それを思うとTKは走り回るFAが特徴なのでそのスタイルで良いと思うし
高LVになればそれが自然になります
良く走るねってのはほめ言葉なので(TKはテンポが良いとほめる人も多い)
自信をもって頑張ってください

長文失礼

559 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 19:08:32 [ 6zNt0ecs ]
まず上手い人のFAを見たことがないってことなんだけど、
普通1stでナイトやってたら2ndを違う職業で育てない限り見る機会あんまりないと思う。
もし血盟に入っているなら、クラハンで上手い人の技術を盗むのがいい。

ただ、最近40前半ぐらいまでPTしなくても育てられる環境ができちゃってるから
そのせいで上手くないタンカーが増えているのは事実。
でも経験を積めば遅れを取り戻せるから頑張ろう。

それと装備けなしてくるやついたら、言い返してやれ。
「装備で人を判断するなんて人まだいたんですか。
 では、あなたの言うとおり自分は役立たずなのでPT抜けますね^^」
とか嫌味でも言ってやれ。
当然後衛さんとかが、宥めてくるからPT居座り。
バツが悪いのはBHになるってスンポーだ。

560 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/19(月) 23:43:20 [ s4S69xtc ]
野良専用のTKの意見では
>>559
まあプレイ次第だと思うよ
個人的にはナイトはPT意外じゃ生きられないので嫌な態度は後々面倒になる
正直ナイト居なくても狩れてしまうので偉そうな事は言えないとおもっています

確かに装備で判断する人はかなり多いです
二刀ナイトだって考えがあってしっかりとしたFAをすればLVによっては
効率だって格段に上がりタゲキープ率も上がります
他職の方はナイト=壁と思っているのでそういった弱い鎧や盾の無いナイトはありえないと
思う人が多いです

でも結局ちゃんとしたFAをしていればいやでも認めてもらえますよ
ただしいくらFAがうまくても空気が読めなかったり
嫌な雰囲気を作ってしまうとそんなFAも印象に残りません

ナイトは仲良くプレイ出来るのが大事だと思います

561 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 00:43:51 [ SIFdAQuo ]
ナイトで二刀はありえん。

562 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 02:34:04 [ cOq23Z6I ]
>>560
俺もナイトで二刀はありえないと思うぞ。
え?Dグレの話?
40以上の話してんですけど、頭大丈夫ですくぁ?

563 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/20(火) 03:02:33 [ pq9Zmw96 ]
>>561
いや、おれもナイトで二刀はありえんと思うが560の言ってることも一理ある。
ま、562の言ってるように40以上で二刀はどう考えてもありえんがw

がだ、けっきょく仮にいくら効率がよかろうとFAがうまかろうが盾をもってな
いナイトはネクタイをしてない営業マン(クールビズとかつっこむなよ)と同
じ。効率云々以前に盾はナイトの身だしなみだ。
けっきょく仕事が出切れば身だしなみなんてどーでもいいぜと言ってみても損
をするのは自分。
それとアレだ、FAがうまくて効率のいい二刀ナイトもいるだろうが、FAがうま
くて効率のいい盾もちナイトもいる。どちらがより求められるかはだれでも分
かることだ。


しかし、今は実際ツライ時代だと思う、、、40なったらフルプレセットに蒼白
く輝くSLSもったやつらがフツーにいるもんな、、、おれも43くらいまでブリ
ガンだったよ、、、

564 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 03:27:51 [ xpwZIpcA ]
他職ですみません。エルダーですがイージスについて教えて下さい。
全方向盾防御が可能になるスキルだそうですが、
前横後全て盾発動率は同じ程度になるのでしょうか?
またBSやABの効果も全方向に対してのるようになるのでしょうか?
イージス+BS+ABの体感がどの程度のものなのか教えてもらえると嬉しいです。
攻撃Buffがないだけに盾Buffくらいは役に立ってると思いたい・・・。

565 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/21(水) 22:04:44 [ S322OqEM ]
>>564
まずイージスについてだが
イージス無しだと前方意外は一切盾を使用できません
イージスがあると全方位盾使用率は同じです

B盾やABも全方位に対応します
B盾はLv3からかなり使用率が高く感じたので
LV3からが実用Lvだと思います

ABは効果は当然ありますがそこまで大きくありません
でも当然欲しいスキルと思えるほどの効果があります

TKだからか知りませんがB盾もらうとほぼ100%で盾を使うので
それらのスキルはかなり実用化があると思ってます

566 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 12:41:44 [ Htefo5TM ]
新キューブの情報マダー?

567 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 12:54:31 [ QDcdv5WQ ]
ない

韓国公式に、二次職でスキル追加があるのは純召喚職およびネクロのみ
とはっきり書いてある
それ以外は、スキルに変更がある程度で〜75まではTKにとっては何も変わらん

568 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 16:57:13 [ Vqgxk3W. ]
テンプラ3次職:エヴァズテンプラー

569 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 17:48:29 [ eThzXMfI ]


3つ目の 

キ ュ ー ビ ッ ク は ど う な っ た の で す か ?


またスルーですか、そうですか


心置きなく引退してきますねノシ

570 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 18:25:11 [ nWaVGaoQ ]
>>564
ナイトの硬さで重要なのはステータスのDEFではなく盾buff。
特にイージスのあるSKとTKにとっちゃB盾+ABは神もうスキルとしか言いようが無い。
大体、普通のダメージが100とすると
盾防御成功で80
それにABが入ると60程度にまで下がる

特にPTMOBとか複数相手の時にB盾+AB+イージス+SF(トグル)の時の
防御力はハンパじゃない。パイタンクラスなら30〜40ダメとかになる。
UDの時のダメが大体15位だからガードスタンス入れなくても実質DEF2000
オーバーは軽く達成できる事になるね

まぁ実際B盾Lv3さえ貰えない時とエルダーが居る時じゃ冗談抜きで被ダメ倍近く違う。

571 名前: 564 投稿日: 2005/09/22(木) 21:25:20 [ EhXieN4U ]
回答ありがとうございました。
予想以上に有効なようで一安心。
今後は自信を持って盾Buffがかけられそうです。

572 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/22(木) 21:59:59 [ MsdQ7P0A ]
>>570
シールドフォートレスの事忘れてた・・・
MP消費が少ないからレイドとかかなり有効になる
ABにしろイージスにしろSFにしろとりあえずはB盾があって始めて発揮する

それを考えるとB盾のLVがのびるエルダーはTKにとってはありがたい存在なんだけど
プロフがLV3まで使えちゃうのが問題だよな〜

573 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 04:03:03 [ MCzuffaI ]
テンプルナイト TK

エヴァズテンプラー ET
 
・・・・・・ET

574 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 07:26:27 [ 3ZWSl0gI ]
まあ、通称は天麩羅で確定だろうけど、TKを天麩羅と呼べなくなるね。

575 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 08:04:25 [ m8OZ8vBI ]
んじゃテンプルは寺で

576 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 09:37:38 [ lSfhmN8c ]
あまりにものディープインパクトだった為、書き込ませてくれ。既出だったらスマン。


過去の戦場の範囲WIZpt。コレ、テンプルの為に有るようなもの気がしてきた。
SSいらず。槍いらず。収入や収経験値は槍PTと同じかそれ以上だ。仕事は1¥の間にオーラを何発か入れるだけ。

アンデット耐性+ホーリーオーラ+瞬発的な超防御力!!かなりWIZPT仕様だと思う。
ストを持っていたら引きand受けとしてPTに参入もしやすくなる。WIZやヒーラー達にも『硬いねー』と何度も褒められた事もある!


これで俺は70までスグだった!!頑張ってくれテンプル仲間達!!

577 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/23(金) 22:29:24 [ qw.eXHFs ]
>>576
高DEXでイージスもあるから引き役としては理想だよ。

578 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 02:35:35 [ AwhfkqpQ ]
どこで聞いたか忘れたけど、
DEXって盾防御にも影響ってあったっけ?
あるならDEXあげて防御率アップての狙ってのも
ねらい目かなーと。

579 名前: LINE1127 投稿日: 2005/09/24(土) 02:49:36 [ ILRaJpls ]
僕は2鯖の最強シンガーだお!
僕の狩り方はこうだおw
経済的にも助かるおw
http://www.auto-mouse.com/

580 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 02:55:05 [ /CaveB7Y ]
業者乙。そしてカエレ。

>>578
DEX値と盾防御成功率は関係ないと思ったが・・・
実際どうなんだろ。ちと気になるなw

581 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 03:28:17 [ pMlFJItw ]
ヲイヲイ今更な話だな。公式にすら載ってるぞ。

DEX 敏捷性
物理攻撃速度、命中率、回避率、クリティカル率、シールド防御成功率、移動速度

まぁDEX1上げたところで劇的に体感が変わるものでもないが。

582 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/09/24(土) 04:29:28 [ 9GySz2tE ]
確かにDexで盾防御率もあがるけど、正直素のDexでLv3以上のB盾もらえば
防御率ほとんど頭打ちな気がする。自分がアバ重でセット効果で上がってるのもあると思うけどね

でもソレを考慮したとしても、Dex上げはタンク・プラーとしての能力を上げてくれるステータスだと思う
まずは言うまでもなく盾防御率UPによるDefUP。アバセットとメアセット程のDef差があっても、
アバで盾防御が10回中1〜2回多く出れば被ダメひっくり返ってしまう
そして移動速度UP。数値的には大きな差は無いが、Dex+4してる自分はPT中に十分その効果を実感できてると思う。
イメージ通りのプルを今まで以上に正確かつスピーディに実行できる。
あとはクリ率・攻撃速度UPで通常攻撃でコントロールできるヘイトの量に少し幅が出来る。

自分はStr-2 Con-2 Dex+4で武器フォカクリス防具アバ重。たまにレイドのタンクもするためCon-4を躊躇してこれにした
レイドの時だけDC重に着替えてCon±0になるように。まぁ気持ちの問題で差は無いと思うけどw
Str下げ&マスタリー乗らないダガーで数値的には絶望的な攻撃力だけど、バフもらえば正面からでも5割前後のクリ率で
タゲ維持能力はファカダマに劣らないと思ってる。
攻撃速度速いのは攻撃モーション中にヘイト割り込ませるのもスピーディだしね。

583 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 10:40:51 [ rhgspO56 ]
エヴァズテンプラーのスキル情報お願いします。

584 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/24(土) 12:21:44 [ CTE8m6mU ]
まさか76まで3つめのキュービックお預けとかないよな

585 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 11:15:08 [ A3qeU/56 ]
>582の装備などは俺もお勧めできると思う
俺は剣とドムだけど
ドム+B盾で盾使用率と命中には不満がない
ただ火力とヘイトキープに不満がある

無理にキープする必要は無いんだけど
硬いモンスターとの戦いや少人数だとキープ率を上げたいからね
攻撃速度はタゲキープ率に凄く影響するし
DEX上げと短剣の相性はかなり高い
LVも70行けばほとんど意味無いのでBSももらう機会が増えるので
短剣が更に生かせてくる
自分は剣が好きだけど効率や戦いやすさを考えると短剣DEX上げはかなり良いと思ってます

586 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 21:15:27 [ JRydQ3pU ]
私もTKなのですが、先程自分のスキルで初めて知った事があるんですよ。

ヒールキュービックって物凄く離れていても一番HPの低いPTメンバ
にヒールするものなのですか?私らはペアでDVC浅瀬に居てヒールキュビを
出していたのだが、もう一人はチャットしながらオエルマフム地帯でソロ
していたのですよ。んで仲間から「HPが回復してる…」って言うのを
聞いた訳ですよ。
もし回復するのならDクリ代はかかるけど色々貢献出来るかなぁ…っと。
既出でしょうか?

587 名前: SKさんとこから引用 投稿日: 2005/09/25(日) 21:15:28 [ iQ79Pp0s ]
全ナイト職共通Lv76追加スキル
・ウィズダム:スリープ/ホールド耐性(パッシブ) sp1000万
・ヘルス:毒/出血耐性(パッシブ)sp1000万
・ポティティユド:スタン/麻痺耐性(トグル) 消費mp70 追加的 mp消耗 sp1000万

全ナイト職共通Lv77追加スキル
・シールド スラム:盾で衝撃を加えて一時的に相手の物理スキルを強制封鎖する。
           (アクティブ, sp2000万, 消耗mp53, 有效距離(通り) 40, 盾着用の時)
・ベンジョンス:UD+ヘイトオーラ(アクティブ, sp2000万, 消耗mp105)

588 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 21:21:24 [ jxpXZFB. ]
Lv47ソロTKです。念願のサムロンを購入できたのですが、
つけるならどのオプションが一番理想でしょうか?

個人的にはヘイストが魅力的にみえるのですが、如何せん
どれほどの効果が出るのか分かりません・・・。
先輩TKのみなさんよろしくおながいします。

589 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 21:38:52 [ .k.gFNPs ]
(´・ω・`)ヘイストPOTを買って飲んでみるがな

590 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 21:57:13 [ A3qeU/56 ]
>>588
フォカが一番安定していてお勧めです
ヘイストの効果は正直薄い
PTだとデスなどがあるのでフォカの効果はかなり大きいです
また売ることを考えてもヘイストは困りますよ

ついでに言うとアデナが溜まったらSLSを売ってフォカ付を買った方が良いのですが
時間がかかりそうなら自分でつけたほうが良いかも知れませんね

591 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/25(日) 23:48:44 [ AUY6NLYc ]
>587の書き込み見て思い出した。
Lv60中盤なんだがUDってレベルもう上がらないのか?
なんかそろそろ効果が薄い気がしてきたんだが。
食らわなくはなるが以前のような絶対的な信用が無くなった…。
まぁ、それが普通なのかもしれないが。いまだとUD中でも平気で死ねるよな(´・ω・`)

592 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 00:08:13 [ 4XEsREWU ]
>>589
(´・ω・`)あれと同じ効果なのか・・・

>>590
なるほど、クリ期待のフォカが安定ですか〜。
SS買うお金すら残ってない状態なもんで、フォカの夢を見つつ
のんびりお金を貯めなおしていこうと思います。

  _、_
( ,_ノ` )y―~~ ありりでした〜

593 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 00:10:06 [ BtnQ8PAY ]
UDって効果はでかいけど
30秒だけっていうのがネックだよな
祭りって、敵が本当にリンクしまくって
30秒じゃ焼け石に水だったりすることが多い

後衛の自分(タンク)へのヒール+リンク処理が十分に
できるぐらいの時間を確保してあげたいね

594 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 01:44:26 [ 6FHUygAI ]
一番重要なのはPTの火力だけどな
火力があればどんなピンチでも乗り切れる場合が多い
逆に火力がないとUDしても焼け石に水になってしまう
PTの火力を判断して狩場選択やペース配分ちゃんと
やっとけば死者が出る程のピンチにはまずならないと
思うけど
UDは乱獲時に部屋のMOB根こそぎ集めて倒す時に使うくらいか・・・

595 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 15:22:01 [ oRoMaaB6 ]
>>570
回避すりゃノーダメだし。
だからこのゲームは回避FAなんてのが成立しちまうんだ。
通常盾防御は100%で、現状の防御成功を卓越防御にするぐらいでいい。

596 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 17:52:52 [ 4iecpbG6 ]
>>586
TKではないですが、時々ソロPTを主催している者です。
TKに限らず、召喚師や初心者用のキュービックがPT内の誰かについている場合、
距離に関係なく 「HPが回復されます。」 というログが出ます。
私が体験した時は初心者用キュービックだったためかHPは回復しているようには見えませんでした。
一種のバグかと思われます。

597 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 21:05:32 [ ByXAMGtA ]
UDの効果うすいかな〜?
俺はかなり助かったけど
75までに野良PTで死んだことは3回だけ(結構自慢)
クロ2の時は歌にタゲを取られてしまってUD空振りがあったけど
UD無かったら5倍ぐらいは死んでると思う
UD+ヘイトオーラのスキルがどれほど威力あるか分からないけど
地味に嬉しかったりするけどUD意外にそれも使えるとしたらかなりありがたいよな

シールドスラムも詳しくは分からないけどスキルの無いTKにはありがたいと思う
ただTK専用スキルはまだ未発表なのかな?

>>574
エヴァズテンプラーの略称は海老天でいいんじゃないか?無理ある?w

598 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/26(月) 21:15:16 [ 23BDxxEc ]
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032277&pageNo=0&articleNum=4270&idx=0

シルドベスィ (テムナ, 糸や)
-消耗 MP35
-有效距離(通り) 40
-盾で 衝撃を 加えて 敵意 戦闘行為を 強制で 中断させる.盾 着用の時 使用 可能\.

lv77のスキルDA,パラとTK,SKと別物みたいだな。
シールドスタンの効果一瞬だけみたいなものかな、魔法詠唱も止められそう。
mp消費も少ないし結構期待できそうだ。

599 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/09/27(火) 00:47:40 [ xSQXrFFQ ]
これでレイドでタンク意外でも歓迎されるようになるのかな?
てかレイドもLV上がるんだろうし期待したいな

77って言っても2LV上げるのにどれだけ時間かかるのやら・・・

600 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/09/28(水) 10:41:59 [ c0x4mavE ]
今ソロPT入ってきた。どんなに離れててもHPバーが一番短い人狙ってヒールしてくれるっぽい
ソロPTで全員にヒールできるってすごいね まぁ自分にはメリットないけどw

あと、ちょっと前に書いた短剣の話だけど、フォカクリスが片手剣より強いのは最低限フォカDWとダンスもらえるPTね
ソロじゃ攻撃力の数値どおりの性能TwT

601 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/29(木) 09:19:56 [ H28yKqDU ]
>>596
初心者用のキュービックでもTKのキュービックでも
ちゃんと回復してくれますよー
回復量が少なくて実感できなかったんじゃないでしょか

602 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/29(木) 12:04:58 [ N6/0MN0k ]
>>601
ちゃんと回復してないじゃんw

603 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/09/29(木) 18:19:52 [ JBS2eyL6 ]
Lvによるけどレイドタンカーでもない限りHP3000程度残るんで
あればCONはSTRに充てていいと思うよ

604 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/01(土) 23:38:45 [ ZkNH3T0I ]
>>598
こんなへっぽこスタン、いるかw ばがw
ケイブサーバントリーダーやハンターガーゴイルの位の強烈なスタンのほうが役にたつべw

>>602
他人に回復しますって、回復量はウンコなんで命預けられんけど



んで、


もう耐えられん、テンプル使いよ!立ち上がれ!

テンプルナイト強化デモ行進
鯖:リオナ
日時:○月××日 ○○時××分集合 ××時○○分出発
デモ行進ルート:ギラン城村→オーレン城村→アデン城村

参加条件
リオナサーバーの方はテンプルナイトでそのまま参加できます。(参加中は黄色のパーティ募集中の文字を出していただきます。)
他のサーバーの方はエルヴンファイターを作成していただきます。(参加中は黄色のパーティ募集中の文字を出していただきます。)

デモ行進中は「歩き」で歩いていただきます。(走るのはダメ)
今回はあくまで現状のテンプルナイト及びC4でのアップデートに「本気で」不満&絶望している方が集まっています。
できる限りリオナサーバーの人には迷惑をかけないようにお願いします。
イベント時間外以外での通常チャット、トレードチャット、叫ぶでのチャット荒らしは避けること。(うはwwwおkwwwは問題外)
無用なGMコールはしないこと。



こんな感じで脳内で思いついた。韓国サーバーでのオーク強化デモ行進を思い出して、漏れは結構本気だが日本じゃあ企画倒れだな

605 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 00:09:48 [ 6y1LIr.E ]
>>604
ひょっとして、ヒューマンナイト使ったら、スタンでMP枯らすタイプ?
スタンの麻痺能力に意義を感じているようだけど、ペアでさえすぐに起きちゃう気がするんだけどな。

けっきょく現在のスタンは、MOBのスキル中断能力にしか意義がないように感じるんだけど、どうだろうか?
うちはHFいないけど、ドワのスタンは、MP余ってるときにしか使わないけどな(スミスだもんで)
少なくとも、リチャ貰いながら使うようなもんじゃない。

「シルドベスィ」とやらは、スキルの性格からして、かなりの成功確率を期待してしまうんだけどね。
キャストも速そうな気がする。
だとしたら、今のシールドスタンの数倍の価値がありそうな気がするんだけど、どうだろか?

606 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 00:11:20 [ 6y1LIr.E ]
あ〜、それと、
>「本気で」不満&絶望
そこまで思ってるんなら、職業変えて別キャラ作った方が幸せな気がする。

607 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 00:27:42 [ 1r83YKV. ]
なにを言っているんだ
TKを愛してるからこそ…

608 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 00:31:04 [ 6y1LIr.E ]
>>607
「最強」を愛しているんじゃないの?
うちのTKは、TKらしいキャラであればこそ、それで満足している。
強力なスタンが欲しければ、さっさとヒューマンナイト使ってるさ。

609 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 01:15:36 [ oKsa0xhc ]
俺はTK弱いままでいいと思うぞ。
弱いといってもタンカー、プラーとしてPT入れる程度に。

変に強くなってわけわからん最強厨が来たら困るからな。
そんな俺は「C2でTK最強。ライフCの発動率、回復量が異常」と聞き
C1で急いでTK作り始めた最強厨。今じゃ愛着もってのんびりTK育ててます。
エルフで剣、盾、重鎧、頭上に光玉。もうこれだけで満足だよ。
>>598のスキルも実用性より、盾で弾くってモーションをするだけで嬉しいよ。

610 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 11:30:29 [ MpqxKomw ]
>>609
俺も別に弱くてもいいとは思うけど今のままでは不満すぎ
新しく入るスキルも全ナイト共通っぽいし
そんな特徴の無いスキルはつまらない
イージスがTKだけだったら他のスキル無くてもいいんだがな〜

キュービックとEヒールをTKから抹消してほしいな〜
そうすればTKは回復に優れてるとか言われなくなる

611 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 16:30:26 [ oRWu2tPw ]
何か不満あるよな…

612 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/02(日) 22:41:25 [ MpqxKomw ]
俺は不満があるからリネを休止してるけど
C4には戻りたいと思ってる

不満の原因はやっぱ少数PTと今のマッチかな
特に今まで大人数で活躍出来た職でやっと友達も増えたのに
サブに移ると知ってる人にめぐり合うことは皆無

かといって75TKで楽しむにもそのLVに成るとTKってMPもあまるし
攻撃力も少ないしレイドでもタンカー意外は足手まといだし
なんかパッとこない

>>609
モーションやエフェクトが職によって特別だとそれだけで今の職の存在感がありますよね
ホーリーオーラとかちょっと嬉しかったです
攻撃モーションとかもうちょっとアグレッシブにしてくれるといいな〜
正直モーション少ないと思う

スイッチ系もちょっと変わると嬉しい
GS使ってる時は構えが変わるとかね

アタッカーの場合もヴィシャスの場合はモーション変えたりタイラントもフューリー中は目が赤く光るとかw

613 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 01:05:47 [ jjYGHc8I ]
もうね、だめぽ

C4で追加されるSグレ鎧のグラフィックを頼りに続けてきたけど

ま た ガ ン ダ ム タ イ プ で す か …

ドム以降まともな見た目のないTK男はそろそろ引退します。。。

614 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/10/03(月) 07:57:44 [ LkvlPhP6 ]
自分もTK男だけど・・・ドムいいかなぁ?俺は嫌いw
アバ気に入って愛用してます。
Aグレはマジェかっこよくない?お金なくてDC使ってるけどね・・・

615 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 08:14:05 [ ho/dmguw ]
TKは、感じのいい人が多いので人気あるけどね。
結局は中の人ではないでしょうか?

TKでタンク下手な人見た事無いし。HKはSスタンあるせいか、それに頼ろうとする人が多すぎる気がします。
純粋にタンク、プラーの性能はTKが一番だと思うのだけど。
SKで最悪な人はRSに頼りすぎな人が。
こっちが祝SPSでやっと寝かしつけたリンクMOBにRK打ち込んで起こす人いたんで、その人とは仲良かったので何も言えませんでしたが
まあ、中の人しだいかと。タンク役は一概にキャラ性能では無いのは既出ですし。
レイドは私は参加した事無いのでわかりませんけどね
ビショップな私の意見です。

616 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 08:47:44 [ oYO.kjY6 ]
天麩羅職人のもまいらに聞きたいのだが もしもPTハントでHP30%以下維持してFF常に発動し続けて狩りをしたら効率的にはどうなのか?
また30%以下を維持することは可能なのか? できるのなら何匹くらいまでなら30%以下維持可能なのか?
もしよかったら検証してくれ

617 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 10:44:24 [ AFwu9/e2 ]
MMOランキング
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/mogura/mmorank/index.html
現在16位

618 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/10/03(月) 14:07:04 [ LkvlPhP6 ]
>>616
検証するも何も・・・普段PTやってればわかるじゃん
そういう狩り方はかなり無理に近い。30%維持はヒーラーの負担大きすぎ。
ヘルス持ってブレスザボディとソングオブバイタリティもらえば、ぬるい狩場なら可能だと思うが
そんなことまでしてFFで200程度防御力上げた所で、PTにとってなんらプラスになることは無い

ソロで回復剤飲みながらFF状態キープして戦うのは悪くないと思うけど、
それ以外で意図的にFF状態作り出すメリットは無いと思う

619 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 17:20:19 [ ho/dmguw ]
>>616
自分でやれよ。そんなのヒーラーの立場からだと心臓に負担掛かるだろ。
タイラントのバイソンでもドキドキするのにさ。タンカーがそれだと、ヒーラーさん帰っちゃうよ?

620 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 18:59:31 [ i9eXqlHM ]
PTで30%維持はネクロのデスリンクと同じぐらい嫌がられた。
LV68でパイタンとガチしてみた。

2匹ならFF発動してからは高級POT飲んでればHPは微妙に減って行く位、
一匹なら減らず、増えず〜な状況。まぁホリオラ2回外すとUD発動か最寄ら
ないと行けない訳だがw

621 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 19:25:42 [ Th22ZhGI ]
ソロでもきついだろ?
俺の火力じゃHP30%じゃGS使っても緑の敵倒しきれない・・・

>>615
何故か知らないけどビショップの人とは親近感を感じるw
TKはFAがうまいと言うより
FA苦手だと思った人はシンガーになれたし
プラー以外することないので下手になり様がないのかと
また、スキルも使い道が無いため寝てる敵を起こすようなこともないし
敵のスキルを止めなくちゃなどと余計な事を考えなくて良いからだと思います

まあ、特別な事が出来ないので他のナイトに負けないため
プラーやPTの安全管理、効率などは出来る限りみんな頑張ってますけどね

622 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/03(月) 22:01:06 [ 6tEPuv5I ]
大体PTMOB相手にするときスリープする前にHPにものすっごい注意して
ヒールしなきゃいけない こんな面倒臭さってないぜ?

623 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 02:39:54 [ temthYRg ]
30%キープでリンクしても死なないレベルの狩場なら、ヒーラーのMP余りまくりじゃないのかな?
そんなレベルでMP効率云々すること自体が無駄つうか。
まあ、ビショやエルダーに0.3秒で反応するGヒール、Bヒール交互の瞬間最大ヒールみたいな
全日本クラスのプレイヤースキルを要求するような狩場なら、話は別だけどさ。
まあ、>>616がその実力のあるヒーラーなら、試してみるのもいいんじゃないか?
闇の祭典で最高スコア狙うとか、そのくらいのスキルは必要なのかもしれないが、
タンク、ヒーラー入れるんじゃ、アタッカー9人にどう頑張ってもかなわなかったりしない?

624 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/04(火) 06:10:48 [ bIm8tmj2 ]
つーかBヒール使わせるくらいならふつーに狩りしたほうがよっぽど
MP効率いいぞw
普通にやっててもビショ居るPTだったらMP余りまくってるのに。

625 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 00:20:48 [ pVMVZkRQ ]
まあ簡単に言うと防御の高さは必要以上にあってもあまり意味が無いって事だよ
正直100や200高くてもヒーラー一人を削る訳にも行かないしね

逆に言うとちょっと気を使うだけで(ナイトだけではなくヒーラーやアタッカーも)
MP効率はかなり変わる

626 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 09:20:12 [ Xpo1KXUQ ]
MP効率とか殲滅効率には全然影響しないね。
でも、ヒール連発するような祭りやヒーラーがボケ〜としてて
「おいおいおいおい、ヒールはどうした!」ってな場面では
FFは神スキル。

627 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/05(水) 23:35:21 [ pVMVZkRQ ]
>>626
確かに
パッシブだから気がつきにくいだけでよく助かったな〜って場面も確かにあるね
GSとかだとほんとにピンチ時にはちと遅れる時もあるしね
実際はちょっと移動してその間にGS使う感じだけどFFより確実に反応するわけじゃないしね

628 名前: 試験的に依頼制停止 投稿日: 2005/10/09(日) 16:45:19 [ Yw7J2/HY ]
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032286&pageNo=0&articleNum=6917&idx=0

テンプルのスキルエンチャントの記事載ってたからまとめてみた

1ヘイト
威力増加/mp消耗量の減少
2ヘイトオーラ
威力増加/mp消耗量の減少
3ホーリーオーラ
スキルの成功確率極大化/mp消耗量の減少
4シールドフォートレス
威力増加/mp消耗量の減少
5ガードスタンス
威力増加/mp消耗量の減少
6アルティメットディフェンス
 再使用にかかる時間の短縮/效果時間の増加
7ディフレクトアロー
mp消耗量の減少/效果時間の増加
8スピリットバリアー
mp消耗量の減少/效果時間の増加
9スプリント
mp消耗量の減少/效果時間の増加

+1エンチャントで消耗する sp 306,600 / 経験値 0.52%
+2エンチャントで消耗する sp 315,000 / 経験値 0.54%
+3エンチャントで消耗する sp 328,000 / 経験値 0.56%
+4エンチャントで消耗する sp 346,000 / 経験値 0.58%
(経験値はlv78基準?)

現在この9個がエンチャント可能で、+3までは8〜9割成功するみたい。
とりあえずGSとUDをエンチャントしたいかな
パワストが無いのがとてもショックだが

629 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/09(日) 18:36:18 [ 2J4D9j.Y ]
頻繁に使うスキル=MP減少
たまに使うスキル=威力増加 だな

630 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/09(日) 18:51:02 [ .b4Kjros ]
UDの硬化時間が長くなるってドレくらいなんだろう。

+6UD:効果時間2分とかになっちゃうと扱いに困りそうだw

631 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/10(月) 21:45:44 [ T.Ji9kHI ]
>>630
確かにUDの時間は気になるよな
無駄だと分かりつつホーリーオーラを上げてみたい

632 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/13(木) 02:04:23 [ bkfEg0Rc ]
ヘイトいじって、高レベルでもタンカーできるようにならないだろうか…。
最近、本当にプラーだけ。すぐにアタッカーにタゲ持っていかれてしまう。
ヘイトもタゲ向けるというより射程800の
こっち来させるためだけのようなスキルになってしまってる。
ヘイトの威力増加でC2並のタゲ固定だせればな…。

633 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/13(木) 07:37:47 [ d2wareS6 ]
C2とC3でヘイト変わったのか?
もしくは632のLvが上がってそう感じたのか。

634 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/13(木) 08:06:36 [ XS/abDpQ ]
単純にドム着ているとかじゃねえの?
ドムと蒼狼でSTRは6違う。エルフは他種族に比べて4前後STRが違うからこの時点で既に合計で10違う。
STR40前後の場合、STR1で1.035倍の攻撃力差になるからSTR10違えば攻撃力は約1.41倍の違いになる。
アタッカーが更にSTR+4とか染料入れたらSTRだけでも合計で約1.62倍(もうちょい上かも)の違いになるわけだから、
殴りヘイト殆ど無視でヘイトスキルのみでタゲを固定しようとしていることになり、そんなの無理なのは当たり前。
染料でSTRを更に下げてる馬鹿ならもう手の付けようすらない。

635 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/13(木) 14:59:38 [ 7HD3/aVg ]
つまらん理屈こねんでもアタッカーとナイトでは攻撃力に雲泥の差がある。
これはSTR云々ということじゃなくて、クリ率やらなんやら全て含めた「攻撃力」という事だ。

636 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/13(木) 15:51:55 [ d2wareS6 ]
>>635
同意。俺はドムSKでbuff貰って攻撃力800超えるけどそれでも
高火力アタッカーの足元にも及ばない。もちろんこっちSS使いまくり
相手SS無しでも負けるんだから如何に攻撃系パッシブに差があるか
って事だな。特に70+A武器OEグラはやばい。
あれ片手剣の速度で攻撃力1500とかだからタゲ固定しろって事自体に
無理がある。

637 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/13(木) 19:14:15 [ 7BRaEnDY ]
「下げてる馬鹿」 「つまらん理屈」  < これが無いほうが、楽しく。。。ね^^

638 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/13(木) 19:49:30 [ ttNiuu6U ]
こねんでもアタッカーとナイトでは攻撃力に雲泥の差がある。
これはSTR云々ということじゃなくて、クリ率やらなんやら全て含めた「攻撃力」という事だ。

639 名前: アスト 投稿日: 2005/10/14(金) 11:57:11 [ OrKGt9Ok ]
剥されるのはしょうがないね〜;
立ち位置やヘイト調節考えてくれない弓職がPTに居るとちょっと帰りたくなるけども
俺は、近接アタッカーが剥がす分にはそこまで気にしないなー。剥すほどの高火力がVレイジの回復量に繋がるから。

前にも書いたけど、ダメージ引き受け役だけが存在意義じゃないさ
PTの持つポテンシャルをフルに引き出すための、司令塔としての立ち回りが重要
足の速さを活かした華麗な立ち回りでメンバーを魅了すべしw 立ち回り次第ではヘイトも結構稼げるし

敵のHP・敵スキルの使用頻度(スキルはある程度ランダムタゲ)・サブタンクのHPとヒーラーのMP状況
等等考慮して、まったくヘイト入れない場合も多いけど、固定するべきだと思った時はヘイト2〜3回入れてでも固定。
ヘイトもSSも常に先手。3匹程度のリンクならTLの先読みしてSS込めて殴りに行ったり。

640 名前: 632 投稿日: 2005/10/14(金) 20:00:13 [ Kmh9JW3Y ]
ヘイトが変わったというより、まわりのやつらのヘイト値が上がりやすくなったってことかな。
C2まではヘイト1回いれればヒールしようが歌われようがクリだそうがほとんど剥がれなかった。
ただC3になってから、ひょいひょい剥がれる。
初撃をSSクリ弓ではじまったりしたら1〜2回のヘイトじゃこっち向かないことも…。
C3初期はマジでつらかったな。
プラーとしての楽しみも見つけたからいいんだけどね。

641 名前: コウ 投稿日: 2005/10/18(火) 23:02:22 [ mabkLcps ]
話がそれますが教えてもらえると助かります。装備をドムセットで、染料をS-3D-2C+5にしようかと悩んでます。TKとしておすすめの装備又は染料を教えていただけませんか?お願いします。今は染料無しのC装備です。先輩方お願いします。

642 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/19(水) 00:08:10 [ mG0w4.G6 ]


│ ≡  ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
│ ≡  ノノノノ ノ  サッ


643 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/19(水) 01:12:22 [ X5/C3pLI ]
>>641
Str+4 Dex+4 Con-8 int-4 Wit+4

通常PTならドム重、少数・身内メインなら青鎧。
もちろん武器はフォカOPダガーor剣だぞ!!

あぁ、ついでにCon上げするくらいならヘルス鈍器持った方がマシ

644 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/10/19(水) 04:03:50 [ 8N4gLlK. ]
>>641,643
50台ならまだStrまで上げなくてもスキルのヘイトでタゲ十分固定できるし
高いHPもある程度意味を持ってくれるから、急いで染料入れたほうが良いとは限らないきがする。
入れるとしたらD+C-優先かなぁ。ドム重なら最終的にはS+C-も有れば良いとは思う

武器は今のところフォカorクリダメダガーかフォカ片手剣でガチだね。
レイドや範囲狩りのまとめ役用に、C最弱でいいからヘルスも一本あると便利。

防具は、通常PTでも青狼良いと思うよ。移動速度UPの効果でプラーとしての能力上がるし。
盾のセット効果はないけど、Lv52でシールドマスタリーLv4取ってブレスシールドもらえば
もう盾防御率頭打ちじゃない?と思うほど盾決まる。

645 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/19(水) 19:13:32 [ vD.0JBUk ]
染料はCON捨てがオススメ。
STRで攻撃力、DEXで移動力あげとけ。
PT中は、ヒーラーがクソもしくは自分の釣り技術がクソじゃない限り
いくら耐久力さげても死なん。

646 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/20(木) 19:29:15 [ Pm/iRvgs ]
俺もSTRとDEX上げがお勧め
ついでに武器もフォカ付きが良い

HP自体を上げるためにアデナを使うのは勿体無いって
まあ、レイドにFAするならデリュあたりのヘルス持っておけば良いかと
鎧に関してはドムで良いと思う
お勧めは蒼だけど未だに蒼着てるナイトに違和感を持ってる奴も居るからね
染料は見えないから好きにいじれw

647 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/23(日) 21:19:20 [ qL5aOG6c ]
俺がやってる染料はS-3C+3を入れて、D+3C-3にS+2C-2にする。そうするとS-1D+3C-2、そうするとドムセットでも蒼セットでも問題無く装備出来るだろ?HP少なくしたらヒーラーに負担が掛かるとか思ってんだろ?これならバランス良く好きな装備出来るだろ?染料なんかは好きにいじりな^^

648 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/23(日) 23:08:15 [ dqdMdStk ]
>>647
おちつけw そのステならD+1S-1とD+2C-2入れたほうが安上がりじゃないか?w
あとバランスが良いのは分かるが、その割り振りだと防具のセット効果が
出にくい気がする。

649 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/23(日) 23:26:36 [ 7dHb23jg ]
>>648
正解
無駄に染料増やす必要ないぞ
2個ですむならWITを上げることも出来るしね
効果は薄いけどINTは下げてもまったくと言っていいほど問題ないからね

650 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/23(日) 23:37:57 [ W5aHRR96 ]
あははは^^;確かにそうだな^^;ま、何にしろ、Cを上げまくって体力バカにならなくてもいいって事が言いたかったわけで…装備も自分がカッコイイって思ったの買った方がいいよ。後々後悔するから…俺みたいに…

651 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/23(日) 23:44:49 [ boYhw3wU ]
テンプルナイト様へ

蒼重ナイトを否定するワケではありませんが あのエルフの蒼重とマジェ重だけはカンベンしていただけないでしょうか?
特に男性の方・・・ 私も美的センスがいいとは言えませんが あのデザインはさすがに;;

652 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/23(日) 23:58:24 [ usOIT0g6 ]
>>651
同意
NCが悪いのはわかるけど
見ててモイキー

653 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 00:00:54 [ EMfP6Hi. ]
まぁ、確かに^^;でも、エルフは何装備してもダサいよね^^;俺もTKだからわかるけどね^^;ブリなんかヘコんだね;;

654 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 00:03:59 [ x1pKMOqk ]
ブレスト、ハフプレ、コンポジは許せる
てゆーか本命はグラだけど浮気したくなる

655 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 00:07:06 [ 3fGCcxD2 ]
え、エルフ男のブリガンはダメなのかーっ!
人間男、DE男のブリガンよりカッコええとの評判だったんだが・・・。

656 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 00:09:57 [ x1pKMOqk ]
青いムッチリタイツでバカ王子な配色してると思う
人間は短パンで×、DEは魚だけど許せなくもない
ブルガンはドワ爺がいちばんいいよ

657 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 00:10:54 [ x1pKMOqk ]
ブル…orz

658 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 00:29:02 [ x1pKMOqk ]
せっかくだからエルフ男のSグレ防具見て絶望しとこっか
http://www5e.biglobe.ne.jp/~cielblue/linememo.htm

659 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 01:03:38 [ 2g7TSqro ]
蒼鎧は合わせる盾で一番悩む・・・
性能的にはドム盾なんだろうが(Bクラスで)盾だけ浮きまくりorz

Bグレでカイトシールドと同じグラの盾が欲しいのぉ

660 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/10/24(月) 05:31:59 [ eEgMmN8M ]
男TK BWは嫌いだけどマジェは実際着てみると結構いいと思うな
同じなのは肩のパーツの形だけでしょ。他は別物。

661 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 11:59:00 [ tfxi0yuw ]
>>659
俺はOB時のプレート盾のグラがほしいなw
あのガンダムシールドみたいなグラが好きだったのに・・・orz

662 名前: コウ 投稿日: 2005/10/24(月) 13:08:59 [ ne/N3R92 ]
たくさんのアドバイス有難うございます!もう一つ質問なんですが、ダガーを持ってPTに入った時にかなり冷たい指摘を受けました。ダガーだとタゲ固定出来ないだろうが!と…で、ヘイトのかけ直しが早く出来るからと言ったら追放されました…ダガーはダメなのですか?今はフォカサムロンかフォカダマにしようかと考えています…短剣とどっちがいいのか教えて下さい。お願いします。

663 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 13:18:15 [ x1pKMOqk ]
>>660
肩が致命的である事に気付いてないあなたは致命的

664 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 13:21:55 [ fJX4TjPE ]
短剣のメリット:ヘイト撃つのが速く、また再び撃てるようになるまで速い。
フルバフ環境なら十分火力はある。
デメリット: ナイトは基本的に正面から殴るので、レベル高い狩場行くと当たらない。
        マスタリがないので、レベル上がってくと相対的に劣っていく。
        剣・鈍器耐性はいないが、短剣耐性の敵がいる。

665 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 13:33:07 [ YvWetzEA ]
>>660
肩さえなければ蒼着てました(ソードシンガー63歳)

666 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 13:36:13 [ CDnMly3c ]
マジェ重が最高にかっこいいと言ってるエルフ男が友人にいます。
普通の意見としてはやっぱりカッコ悪いですよね・・・・・?

667 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 14:13:56 [ x1pKMOqk ]
>>666
ガンダムとかロボットみたいにしか見えない
どう考えても(以下略)

668 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 14:23:27 [ YvWetzEA ]
マジェ重着たら負けかなと思ってる(ソードシンガー63歳)

669 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 14:27:32 [ x1pKMOqk ]
気持ちの上で負けてmobに勝つって考え直すとかさ…

670 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/10/24(月) 15:45:55 [ eEgMmN8M ]
ダガーでPT入ったから追放とかマジ?
それはダガー装備してたとかが問題じゃなくてリーダーがおかしかっただけだと・・・
歌踊りあるPTでは同クラスの片手剣よりタゲ固定能力あるよ。
マジェ重不評か・・・悲しいなw

671 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 15:52:20 [ 8SihBPn. ]
短剣持ってたってことはシンガーと勘違いされたんじゃまいか?
あと、格上mob狩るPTなら当たらないからしゃーないだろうし。

フルでも少数でも対応できるように片手剣持つのがやっぱりベストだと思う。
もし自分が他職やってて短剣持ちナイトがやってきた時のことを考えてみればいいよ。
「あれ、こいつやばいかも?」とか思うんじゃまいか?

672 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/24(月) 22:36:08 [ SfENNW06 ]
>>665
萎えるよなwww
見た目が良いelfとか言ってるけどあれはな(ry

673 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 00:26:35 [ dJoXj.72 ]
話は変わるが、オリンピアードの決着が決まるのって、3分間の試合で多くのダメージを与えたほうだよね?
それってやっぱ削ったHPの数値なんかな。それともMAXのなん%かってことなんかね。
もし後者ならCON最大限上げ+ヘルス+ドムセットもいけそうだけどね〜

674 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 09:20:04 [ QMGqGJ4A ]
すみません52のテンプルです、先輩方教えて下さい。
サブキャラ一気に作りすぎてサブで稼いで装備を整えるもりが
サブもレベルが上がり過ぎみんな2次職...
お陰で装備の使いまわしも出来ず全員1stみたいな貧乏生活。
この子も52にしてやっとフルプレ揃いました
武器はコデナでレイドソードまで交換で上げましたがB装備なんて見えてきません。
で フルプレで50代どこまで行けるんでしょ。
異教徒までは普通にFAしてるけど魔道になると野良PT入れるか不安です。
先輩方野良PTでフルプレてどこまで通用するでしょうか。

675 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 09:33:58 [ DzK1mrgE ]
>>674
ぶっちゃけ狩場による。
頑張れば55ぐらいまではいけるかもね。
ただ、イメージはマイナスになるだろうから、やめたほうが無難。

ていうかキャラ一気に全部育てるのは無謀。
まずはサブの装備を全部剥いで、TKを育てきるのが一番だと思う。

と、7キャラ全部52以上の俺が言ってみる。

676 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 10:06:23 [ fU0G6vlw ]
>>674
2ndの装備とフルプレ売ってアバ買えばいいんでは?
55-以降だとレイドなんかの募集も増えるので、参加してもいいかもね。
・・・とドムきてる65の俺が偉そうに言ってみる。
まわりはほとんどA武器orA防具ですよ(つwT

677 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 13:28:04 [ DK8dYR8w ]
60テンプルです
初めてこのしたらば見ました^^
なにも知らなくてC+5s-5にしちゃいました^^;
武器はAOBです。結構タゲ剥がれなくていいですよ〜

678 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 14:20:01 [ Ug.orWnk ]
674です アドバイスありがとうです。
キャラ多いので他のスレでも色々訊きました。
やはり装備の使いまわし考えないとだめみたいですね
ドムはすぐ無理でもアバは早く揃えれるようがんばります。

679 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 14:24:38 [ zMsOMmDs ]
(゜゜)

680 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 16:26:49 [ 8vYTfk.Q ]
キュービックの情報マダー?
NCJのC3発表の時のあれは口からでまかせだったのか?
マスタリーがあるのにいまだにスキルを実装されないって
ちょっとありえないと思うんだけど。
ソニックは召還にとられるわヒールはソロしか役に立たないわ・・てかPT職だろ('A`)
3次職の追加スキルもシリエンにだけ固有スキルがあるみたいなのにTKは共通スキルだけ
なのも大いに不満だ。
OBからもう何度も要望は出しているが改善の余地も見られないので(QBね)愚痴ってみました。

栄光などかけらもつかんだことのない
この哀れなる職にエヴァの御慈悲があらんことを

681 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/25(火) 17:40:16 [ Y87oq.9U ]
>>680
つ{テンプル強化デモ行進}

682 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/26(水) 20:06:54 [ IQby3ntw ]

プルプルナイトの未来はどうなるんだ?

683 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/27(木) 00:19:19 [ VxiIAK9M ]
>>682
㌧プルのみ

684 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/27(木) 20:25:06 [ jKCIOeBQ ]
>>677
60でAOBならタゲキープ問題ないかもしれませんね
自分はクロ2の時だったので装備も悪くLV60からかなりタゲが厳しくなりました

65ぐらいからはタゲキープなんて考えませんでしたよw
それでもフルSSは使ってましたが

685 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/28(金) 01:24:29 [ w136V4q6 ]
>>680
3次職の追加スキルもシリエンにだけ固有スキルがあるみたいなのに

ない。

686 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/28(金) 01:51:59 [ M8aEKuJs ]
キュービック、覚えたときに試しに出しただけで、使ったことないから
三つになろうが四つになろうが関係ないっす。

687 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/28(金) 11:34:57 [ 9iJV8AHs ]
イージスキュービックおめでと
卓越した盾防御でまくるそうだ

688 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/28(金) 17:43:15 [ 9tDJu8R. ]
マママママジカ

ソースplz

689 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/10/31(月) 23:10:22 [ GLlw.3eI ]
<trackback url=687>みんなが淡い期待を胸に・・・。
そして書き込みが止まった。

690 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 01:30:02 [ yb8iGSI2 ]
いや、>>687がいかにもネタなんで……。
他に話題がないっつうか……。

とりあえず、マジに答えると、いまさら防御がアップされてもねぇ。
絶対避けないような高レベルMOB相手に効果あるようなネタなら、釣られるかもw

691 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 01:37:30 [ cfzNDwvE ]
>>690
みんなががっかりするネタが一番真実味あると思うけどw

692 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 02:18:10 [ 9FyHSy4c ]
嘘にきまってんだろ あったとしてもヘイト取れないから卓越
出来ても意味無いから・・・。

693 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 16:23:42 [ 4CJDr9i6 ]
そろそろ、TKとパラにグランドクロスを与えてやってはどうかね?
NCさんよ・・・

694 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/01(火) 16:40:00 [ v2kAlTtY ]
テンパラ

695 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 01:55:18 [ IWzkGSxg ]
ドラクエネタか懐かしいなぁw 
例え実装されたとして範囲フィアーとかだろうがなorz

696 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 08:25:00 [ PZqjU0NU ]
>>695
対アンデッドに限りが抜けてますよ

697 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 12:16:23 [ F2GCRQXc ]
パラとテンプルに対アンデッドの範囲MoHとか来たら脳汁出そうだな。

698 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 16:38:40 [ u5gBEvcU ]
イージスキュービックはネタかと思ったらマジっぽいな
まーどうせ発生率がヒールキュービック並みなんだどうけどね・・
盾もったほかのPTメンバーにも発生するらしい
戦争じゃ弓相手にすこしは活躍できるかな
もう少し調べてみる

699 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/02(水) 18:52:59 [ 4VQMctP2 ]
>698
嘘だと言ってくれっ!
俺は信じないぞ!!

700 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 08:40:48 [ DaUkvn.g ]
ソース出てこないしね。

701 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 10:39:56 [ x.Na9Zeg ]
3つめのキュービックって俺らの希望だよな・・・
PTには満足してるので個人的にはPvP用のキュビが入って欲しい。

702 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 18:11:18 [ BepTqUHk ]
でもさぁ…
所詮キュービック。

そう、キュービックなんですよ。

703 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 18:38:58 [ 8M.oXtFM ]
クランのドワ子がオレのキュービック消えるたびに「なんでホタル死んでしもうたん?」と言ってくる。
いや、ただそれだけなんだけどさ・・・

704 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 20:57:04 [ YT0aJ94Q ]
>>703
クランのドワ子がQKの最初、座るたびに「秘儀ヴァイタルフォース!」と言ってくる。
いや、テンプル関係ないけどさ…

705 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 22:02:27 [ jK6KRO1Y ]
>>703
ものすごいブラックジョークだなwww

706 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/03(木) 22:11:38 [ Cod.LQqo ]
>>704
自分もドワ爺やってるときに言ったことあるなw
響きがかっこいいんだよ。

707 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 18:13:40 [ HSL9r6u2 ]
なんか明るいネタおくれ

708 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 18:35:51 [ gM//8Uxk ]
>>707

では妄想を一つ。サモン バーサクキュービック

709 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/04(金) 19:42:37 [ zU7bspSc ]
ガードスタンスを使用したとき魔法抵抗力も大幅に上がるようになりました。
これくらい欲しいよな。

710 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/05(土) 01:24:50 [ 0e8dPbNc ]
>>709
言われてみれば確かにそうだ。MRupは上がってもいいと思う

711 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/05(土) 12:05:39 [ GXR/CD0I ]
リチャージキュービックがいいな。
ペアとかトリオで便利そう。

回復系だしエルフも使えてるから無茶な注文じゃないと思うんだけども。

712 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/05(土) 16:45:37 [ ugtsTlfw ]
質問:ヘイト距離800はヘイトLvいくつで習得?
どこか情報載ってれば、場所教えてください。

713 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/05(土) 17:16:41 [ Ku4MPfdA ]
>>712
レベル60だったと思う。キャラのレベルね。

714 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/06(日) 17:51:30 [ e3vyZ./2 ]
>>712
キャラLv60のヘイトLv34だと思った。

715 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/11/07(月) 09:15:02 [ SBUWTG8w ]
断片的に出てきてたけど、もう一度まとめ

テンプルナイト (エヴァズテンプル)
Lv76

ウィズダム (Passive)
ホールド/睡眠に対する耐性が増加する。

ヘルス (Passive)
毒/出血 に対する耐性が増加する。

ポティティユド (Toggle)
スタン/麻痺耐性を増加させる。持続的にMPを消耗する。(MP35)

Lv77

シールドベズィ (Active)
盾で衝撃を加えて敵の目標を見失わさせ戦闘行為を強制で中断させる。
盾装備時のみ使用可能。(MP35)

ベンジョンス (Active)
瞬間的に自分の防御力、魔法抵抗を 大幅に増加させながら周囲の敵の攻撃欲求を刺激する。 效果が持続する間、自分は移動できない。(MP105)

Lv78

タッチオブライフ (Active)
自分のHPを犠牲にして神聖な祝福を付与する。
HPを大幅に回復し一時的にHP回復力、キャンセルに対する耐性、Debuff攻撃に対する耐性、受けるHP回復魔法の效力を増加させる。(MP0 HP1621)

マジカルミラー (Active)
一定時間受けた魔法スキルの状態異常効果を反射する。
盾装備時のみ使用可能。

716 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/11/07(月) 09:22:35 [ SBUWTG8w ]
キュービックは解りません。無いの?w

ヒューマンナイト(フェニ&ヘル)は「シールドベズィ」の代わりに「シールドスラム(物理スキル封じ)」
DAとSK(ヘル&シリエン)は「タッチオブライフ」の代わりに「タッチオブデス」
他は共通。

717 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 15:41:18 [ e5v38XMY ]
タッチオブライフの存在意義ってなんだ・・・?
HPを大量消費する代わり弓職の殲滅時間を延ばすのか、または攻撃されたヒーラーを救うのか…
どちらにせよ自分が犠牲になるという事実。だがそのメリットはいったいどこに・・・?
戦争時にサブクラスで後衛なりアタッカーなりで参加したほうが何倍も貢献できると思うが。

718 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 16:03:24 [ Kfa3Y9uk ]
自分に打とうとは思わないのか?(無理だったらスマン

719 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 18:08:31 [ ePuwd7PQ ]
>>717
あれだ
TKはレイドではタンカー以外はお荷物だったじゃん
今度はメインタンカーじゃなくてもお手伝いが出来る仕様かとw

720 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/07(月) 18:41:19 [ Wzs4cwBM ]
>>718
打てるよ。
それでHPが3800ほど回復したとPFパラスレで報告があった。
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032277&articleNum=4386&idx=0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032277&articleNum=4393&idx=0

後、戦争用スキルはノーブレススキルの領分で3次職スキルはPvP(オリンピアード)用だよ。
タッチオブライフ(ToL)は効果からして、アンチ「タッチオブデス(ToD)」というか、対DA・SK用の側面が強いかな。
始めローブで最大MPを確保して、45秒の自己Buff時間に各自己Buff+武器OPでBtB・フォカ・メンタルシールドをかけておいて
最後にヘルス武器・S重鎧を装備した上で増えたHPをToLで回復させてから競技を開始するという使い方だと思う。
そうすればToDを含めたあらゆるDebuff(封印系もこれに入る)もキャンセルも効かず、自己ヒールの効率も増えて戦闘を有利に
進められるはずと・・・・オリンピアードでは与/被ダメの差が重要だからHP回復効率は無関係だけど・・・
ToLのBuffは2分で切れるそうなので、オリンピアード競技では残り時間1分はUDとベンジョンスを繋いで乗り切ればちょうど良い。

721 名前: 爆弾投下100号 投稿日: 2005/11/08(火) 21:05:54 [ PMG9D4MI ]
シールドベズィ (Active)
ってシールドスタンです?

722 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 00:40:40 [ vn54Sk0Q ]
スタンしないけど、かなりの確率でMOBの詠唱中の魔法やスタンのモーションを止めるってやつじゃないかな?

723 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 07:47:56 [ v92KHLK6 ]
シールドベスィの効果についてはPFのSK掲示板で何スレも消費した大激論があった。
要約すると、スキルカットを目的として特化させたシールドスタンという位置付け。
以下効果の内容を列挙してみる。

シールドベスィ:
 再使用時間4秒、100%の確率でターゲットの解除をする。
 ターゲット解除の時点で魔法の詠唱は中断される。
 物理スキルはタイミング次第らしくモーションはどちらにしろ止まらないが、
 その後ダメージが入る時と入らない時がある。
 TSSなど出の遅い物理スキルは結構楽に無効化可能。

 その他、別の独立した確率で1~2秒間のスタンを7割程度の確率で決める。
 スタンが決まると物理スキルもモーションごとキャンセル出来る。
 でも、時間は短いがスタンなのでスタン耐性でレジスト可能。

 PvPにおいて召喚職から最も嫌われているスキル。

724 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 10:41:05 [ xSgvBNKM ]
思ったより優秀なスキルで嬉しいね。
要反応速度だけどPVPならかなり相手の行動封じれそう

725 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 12:42:43 [ 4B9Wcw2. ]
これで戦争で役立たずってことは無くなるのかな。
突っ込んでwizに粘着してシールドベズィ連発とか。
と思ったが、覚えるレベル77じゃ俺には縁のない話だ・・・

726 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/09(水) 13:20:49 [ auMpqiik ]
>>725
そういえば、昔妄想したスキルのままなんだよなぁ。
どこに書いたかも忘れたけど。
ディレイ長くても良いから早く覚えたいよ。

727 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 00:49:17 [ aToPeHZg ]
TKにも希望が!?!?

77かぁ・・・

あ〜あ。

728 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 08:58:34 [ lgcV0mWI ]
で、キュービックは?

729 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 12:30:51 [ Vgo8f4tU ]
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/l2.gamecul.com/l2day1/php/article/article_view.php?no=1929&type=3&type_no=2&all_type=1&page_no=6

うーむ ちと翻訳された内容の意味わかりにくいですな・・・・

730 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 13:29:25 [ cCG8XGWU ]
第3のキュービックもどうせ使えないんだろうなぁ・・・
アレだよアレ、オレならアレが欲しい。

エコークリスタルキュービック

731 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 14:47:19 [ 9f5ViDWY ]
>>730
ダンサー・シンガーによる踊り・歌と共鳴し、それらの効果を大幅に高めます。
とかだったらいいんだがなw

732 名前: 730 投稿日: 2005/11/11(金) 15:40:29 [ cCG8XGWU ]
>>731
そうなるとおれら、タンカーでなくバッファーとして需要上がる希ガスww
(バッファーのバッファー?)

まぁ、さびしいソロの時に稀にいきなり音楽鳴り出して、「ビクッ ・・・なんだおまえか脅かs(ry」
・・・程度の効果でいいよ OTL

733 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 15:52:46 [ ie5udRBM ]
>>730
実装されたとしても、
☆<気が向いたらな
的な共鳴率っぽい気がする。
しかもソロで全く使えn(ry

734 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 15:56:59 [ QEJ.fIng ]
結局イージスキュービックってネタだったのかな・・・

735 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/11(金) 22:26:30 [ p6p5D4bA ]
あたりめーじゃん、あんな実用的なスキルがマジなわけないだろwwwww
よく考えろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

736 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 05:09:02 [ K3IA1PmE ]
下手に強いの実装されると困るのはオレだけか?

テンプラ使う人はプラーとして上手な人が多いって言われてる今、
最強厨とかが流れて来られて評価下げられるのは避けたいよ。

まぁどんなキュービック実装されようがいまさらテンプラ選ぶ
最強厨などいないだろうが・・・

737 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 06:10:58 [ 5TnEkCng ]
「プラーが上手いナイト」ってほめ言葉かぁ?
プラーってのはルアー持ってる短剣職とかに言うべき言葉っしょ。

現状じゃどんな強化がナイトに来たって最強厨が来るわけがない。
少なくとも「タンカー」と記載されている以上、
PTにおけるタンクとしての性能だけでも取り戻させて欲しいよ。

738 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/12(土) 11:47:03 [ o2XSdR62 ]
褒め言葉でしょ
プル以外に何かやる事あるの?プレイヤースキルで一番目に見えて差が出る部分でしょ

739 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 18:32:03 [ yu6ciMzA ]
実際ルアーもちがプルと言っても、後半タゲ受け持ってもらう場合のが多いわけだし、
殲滅に集中してもらいたいのはあるかな。

740 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/14(月) 23:22:53 [ xJBLXTf2 ]
既出かもしれんが、シールドベスィとシールドスラムの違いがイマイチワ分からんのだが、、
教えて、エロイ人

741 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/17(木) 16:19:55 [ 2VCs38Mw ]
シールドベスィよりシールドスラムのが使えるスキルってのは間違いないと思う
そして多分シールドベスイよりシールドスタンのほうが使えるスキルであることも間違いないだろう・・

742 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 16:48:48 [ 86Q7Hzcc ]
>>740
どちらも盾による妨害スキルなんだろうけど、決定的に違うのは、
ターゲットを解除できるかどうかじゃないかな。

PvPなんかで、後衛が弓職、魔法職にねらわれた時
相手を叩いても、叩いている自分は無視されてひたすら後衛を
打ち続けられ、結局後衛も自分もやられるって経験をしたことがある。
この状況ならシールドスタンでも妨害可能だけど、スタンが解けたら
また同じように攻撃される。

で、シールドベスィならターゲットを解除させることができるので、
スタン状態になろうがなるまいが、攻撃側は再度ターゲットしなければ
ならないわけで、多少の時間稼ぎにもなる。
丁度、ヒロインが悪者に拳銃でねらわれた時、主人公が悪者に体当たり
して弾道をそらし間一髪で助かる・・・みたいな感じではないかな。

>>741
味方がうまく逃げ回れば(蛇行とか人混みに紛れるとか)、再度ターゲット
される可能性も少しは減るわけで、シールドベスィも意外と使えるんじゃ
ないかと思うけどな。

743 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 19:16:07 [ XgAxnB5k ]
つまり、シールドスラムは物理スキルを止めるのに有利でシールドベスィは魔法などを
止めるのに有利ってことっぽいな。

ありがとう、エロイ人

744 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/18(金) 19:49:20 [ 30cWkmgM ]
そろそろミステリアスキュービックの話題をしようか。
効果はもちろん、反応すると顔デカな。全PTM対象。

745 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 01:13:02 [ UVv.ReFQ ]
いやはや、MOBのHPが増える一方なのに、テンプラは昔から貧弱ななぐりのみ
クリティカルなんてよほどのもんじゃないし、防御力あったって、休憩なしには狩できん
つらいよママン。

746 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 10:30:47 [ cjCBYuLU ]
ナイトスレに沸く最強タンカー厨って現状認識してるのかな?
今のリネ2の使用だと通常PTでのナイトの仕事ってFAプラーだよね?

747 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 13:52:45 [ iOZrhDNU ]

現在Lv50でハンタークエ回りしてるのですが、
みなさんはLv50ぐらいはソロでどの辺で狩してました?
クエや荘園とかも絡めてました?

748 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 15:50:26 [ OXlJGv9w ]
>>747
DV入り口で骨クエ Lv48〜

749 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 17:33:00 [ UVv.ReFQ ]
染料でINTを上げてみたいと思ってるのですが、INTを上げてる方いましたら、
情報お願いします。個人的には、エレメンタルヒールの回復UPとソニック
キューブの攻撃力UPとライフキューブの回復量UPとエンタングルとホー
リーオーラの確立UPを狙ってるのですが、詠唱速度のマイナスと合わせて
どうなんでしょうか?

750 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 17:52:23 [ uXo/MUVA ]
>>749
もし、Cを下げてるんならI上げは止めた方がいい。
Wはショックにも影響出るから、C下げてショック耐性が下がってたらW上げの方がいいと思うよ^^

751 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 18:25:18 [ 678m3fgw ]
>750
witがスタンに影響?初耳なんですけど?conがスタンに影響するのしか知らないんで
悪いがwitのスタンに対する影響のソース教えてくれないか

752 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 18:29:12 [ Fe8xXlCc ]
>>751
ドリマガのマスターズガイドを見たらそう載ってたよ?
間違いなのかな?
俺もこれ読むまでは知らなかったが

753 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 20:16:15 [ wB4AjhR2 ]
実際フレンジー使っても素の火力つかないからね。
デスト共通のスキルがあってもこりじゃあねぇ・・・
あんまり使えないんだよ実際はさ。
 
まあPTに寄生しとかなきゃ生きていけない職だからつらいよな。

754 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 20:52:20 [ xf7VMJkQ ]
公式FAQより。

STR 力   物理ダメージの大きさ
CON 体力  HPの量、HPの回復速度、所持品重量、息(酸素ゲージ)、ショック抵抗、出血抵抗
MEN 精神力 魔法防御力、MPの量、MPの回復速度、魔法詠唱中の中断される確率、毒の抵抗
DEX 敏捷性 物理攻撃速度、命中率、回避率、クリティカル率、シールド防御成功率、移動速度
WIT 瞬発力 クリティカル判定、魔法詠唱速度、異常状態抵抗
INT 知能  魔法ダメージの大きさ、呪い魔法の成功確率

スタンも状態異常の一種ではあるし
スタンがWITに関係ないということは証明しようがないので
わずかながらもスタン判定に関わっている可能性はある。
ただWIT上げで後衛のスタン率が下がったという感想は聞かないし
出版社の情報が間違っていることなどしょっちゅうなので
やはりスタン耐性=CONじゃないかと思う。

>>749
メリットとして挙げてる項目のほとんどがPTでは使わない。
逆にWIT下げで状態異常抵抗が下がることでマイナスになる。
ソロでもdebuffの時だけ魔法武器に持ち替えた方がいいんじゃないか。
個人的にはINT上げの感想を聞きたいので止めないがw
ドムナイトを弓引き狩りする姿が目に浮かぶな・・・。

755 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 21:04:15 [ knvENjIY ]
テンプルの移動速度じゃドムナイトのエンタ引き狩りは厳しいよw
シルレンでもヘイストないと普通に追いつかれるからなー

756 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 21:23:34 [ 8vPGhT5s ]
>>754
どうせ公式見るならC2アップデート情報の方が詳しい。
ttp://www.lineage2.jp/ot/cl2update_5.aspx
>異常状態抵抗: WITはいろいろ悪い異常状態を回避する能力に影響を与えます。
>WITが高くなると、能力値を下げる呪い、精神異常(ホールド、沈黙、睡眠、フィアー)、マヒ、
>四大属性を持ったHP減少魔法、 MP減少魔法、 HP回復速度の減少、スキルのディレイ増加、
>ヒール效果減少などがあります。

スタンは当然ながら無い。

ま、それは置いておいて、ここに載っている異常状態=Debuffであり、これらはC4の一部スキルで
反射する/される、という意味でどういうものがDebuffに当たるのか覚えて置くのも良いかも。

>>749
キューブは一般サモン同様、其々Lv毎に固有のステがあるので本体の能力は無関係だよ。

757 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/19(土) 23:13:01 [ Pz1XH2M. ]
ドムナイトならホーリーオーラで・・・げふんげふん
MP効率も、成功率もダメだったんだ・・・そういえば・・・

758 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 09:30:47 [ /3Lv5fuM ]
HKだけどドム着ようと着まいとス被スタン率が変わったようにはあまり思えない。

759 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 11:26:10 [ 09vF/rk6 ]
なにかの記事でみたがCON下げてもたいしてスタン率変わらないらしい。
ただCON上げるとスタン率結構減ってたけど?

もうスタンって撃たれたら掛かるものだと思ってるよ。
接近戦中ならそこまで時間かからず戻るし。
弓職の遠距離スタン以外は、もう慣れた。

760 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 11:27:46 [ bmC4bz2c ]
シルレンのスタンショットはきついよな

761 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 11:29:18 [ aTQpU1x. ]
HKでドムでの差あまり感じないって事は、素のConでほぼスタンレジ率頭打ちって事?
TKでCon下げてもあまり差感じないのは、その逆とか

762 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 14:13:37 [ /LrcFX4g ]
>>761
種族にもよるかも
どこかの雑誌でオークのCON検証してた
確かCON下げてもあまり変わらなかったけど上げたら結構違ったと思ったけど

763 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:11:31 [ 09vF/rk6 ]
俺、現にCON8下げてるが、CONよりレベル差が大事なんじゃないかと思う。
低レベルのやつにスタンうける?
検証したわけじゃないので低レベルからもスタン受けまくるのなら俺の勘違いだが
CON下げてもレベルが同等クラスならそこまで変わらないんじゃないだろうかと思う。

弓職のレベルが高いだけだろうがスタンショットはなぜかかなり掛かる。

764 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 15:54:27 [ Jz3eloDo ]
Con49で、5/30 Con25で 25/30 スタンを食らったとかの検証
ではなかったか?

765 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/20(日) 19:35:32 [ kFsLGcrs ]
Conは間違いなく関係するが、スタンを防ぎたかったら
レジショとマジェ着るのが一番でFAじゃないかな?
C4ではトグルで防げるようなのでこれの効果ノほどに期待

766 名前: 765 投稿日: 2005/11/20(日) 19:37:42 [ kFsLGcrs ]
76のスキルね
&sage忘れスマソ

767 名前: 試験的にスレ立て規制中 投稿日: 2005/11/21(月) 11:33:56 [ 2BAGCI9k ]
750だが
今、本を読み返してみたらこう書いてあった
WIT…魔法速度/魔法クリティカル/ショック、出血、毒を除く異常状態への耐性
………分かりづらい説明書くな!
自分の誤解でした、すみません;;

768 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 11:11:08 [ 7P28dNGk ]
60のTKなんですけどそろそろA防具が気になるお年頃・・・

皆さんはDC?ナイトメア?タラム?マジェ?

使ってる利点や感想など教えてください

769 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 12:32:06 [ 1UBEjI2Y ]
>>768
性能でいえばフルzelドムで十分。
後な、質問するときは自分のプレイスタイルくらい書こうな。
じゃないとアドバイスのしようがない。

770 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 12:39:19 [ v5/hdAcg ]
ってよく見たら感想か(A`)
すんまそ。ただそれならやはりドムで十分だわ。
コストに見合う価値はAにはないな。

771 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 14:36:30 [ FwzyUFw. ]
54な天婦羅もってるんですが、染料でMEN+4INT−4でも入れてみようかと思ってますが、皆さんどう思われますか?
天婦羅の呪文てEヒール、エンタ、くらいですよね?INTからむの?ご意見くださ〜い

772 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 14:47:20 [ HVA57k3U ]
>>771
EヒールやエンタはほぼスキルLv依存。
INT弄ってもさほど問題ないと思う。
まぁ刻めるなら刻んでレポートしとくれ。

773 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 15:21:53 [ i9Q1QImk ]
>>768
盾防御UPはDCのみだからDCにした・・・性能は・・・50M使った甲斐はない(つwT

ただ♀なんで 黒 タ イ ツ が・・・ハアハア・・・w

774 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 17:17:48 [ z3BiBscg ]
>>771
基本的なことだけど前衛はMはいじれないよ?
WIT+は興味あるけどエンタが使い物にならなくなるしなぁ・・

775 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/25(金) 18:07:00 [ RsTKr3AM ]
wit+5してるけど、int下げてもエンタングル成功率は気にならない。
Eヒールはアキュもらえば狩りでなんとか実用的な速度になるかな。
ちなみにint-でも回復力もほぼ変わらない。
異常耐性はC2の時に検証したけど、1割程度減った。
素直にメンンタルシールド貰いましょう。

俺もmen+int-入れたいけど無理なんだよねぇ・・・。

776 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 03:44:23 [ ZelY.88o ]
>>768
俺もDC。
現状不満はないが、ドムから体感で楽になったといえるほどではないな。
いうなれば「A防具だから硬いだろう」と後衛を安心させることができるのが一番の利点か。
麻痺耐性には何度か救われたと思えることもあるが。

まあTKはフルZELドムのままか、DCの二択じゃないだろうか。
素のDEFで多少劣っても、イージス&高盾防御率を活かせる装備がいいと思う。

HKだったら素のDEFが高いメア重を目指すところだが、
TKにとっては例え軽微な差ではあってもDEX-2で長所を殺されるのはいかんともしがたいし、盾防御のボーナスもないしな。
マジェは俺らの弱点であるスタン耐性を補ってくれるのは魅力だが、逆に言えばそれしか魅力がない。
タラムは論外だしな。

777 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 18:57:55 [ KxW.z3qQ ]
Lv53でそろそろB防具にしようと思ってますが、青狼とドムで迷ってます。
基本的にソロが多いので青狼で弓と剣を交互に使用しようか
考えてますがどうでしょうか?
その場合、資金的に弓はCIB+SPSエンタングルにしようと思ってますが、
きついでしょうか?
あと、DEX-2なるんで染料でDEX+4 CON-4入れようかも
考えてます。
迷宮状態です・・・・

778 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 19:11:24 [ T057h5ao ]
まだまた見習いのナイトですがエンタグルの使いどころがわかりません どう活用すればいいのでしょう?

779 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/28(月) 19:52:47 [ cvgjcvKM ]
>>778
エンタングルは弓の引き狩りなどで使うよ^^でも、そんなに使うスキルじゃないので後回しでいいかも^^PVPで弓職の足を遅くするのもいいかと^^
>>777
蒼狼でいいと思うよ^^
もしPT組んだ時にタゲ固定がしやすいのと(若干ね^^;)
盾防御率がほぼ頭打ちになるからね^^
B盾もらった場合だけどね^^;
ドムのセット効果で盾装備時に卓越防御が上がるってのなら別だけどね

780 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 01:56:48 [ QdtayZHs ]
50台TKなんですがお尋ねです。
最近はよく野良でネクカタいくんですが大体危なげなくFA勤めてるので、
UDの出番がなく、ナイトTUEEEEできる場面がありません。
ので、ラス¥終了5分前くらいに「ラスUDして祭りしますね〜♪」と
断りいれて、承諾もらってから2部屋くらいのMOB集めてみなぎってます。
もちろんPTのさばききれるMOBの量見極めてオーバーすることのないように
気をつけてるんですが、祭りとなれば当然アタッカーはSSたきまくり、
後衛は(祝)spsこめてリンク処理しまくりになるので、普通にPT終わるより
若干負担かけてしまいます。(もちろん自分もフルSSですが)
PT終わったあとは「最後目が覚めて面白かった〜」など言ってもらえることが多いです。
ラスで使ってないUDしてみなぎるのはナイトの自己満足で、他PT員には迷惑になるでしょうか。
他にも同じようなことしてる!という人もいらっしゃったら聞かせて欲しいです。
(もし迷惑でナイト失格という意見が多ければ今後控えようと思います。)

781 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 05:23:19 [ 2v9CH.Dg ]
>>780
俺もたまにするけどね^^;
普通に狩り切れるのなら止めた方がいいと思うよ
集めたMOBを楽々狩り切れるのならOKだと思う
やっぱり、損をしたって思う人もいるからね^^
稼げるクエアイテムをドロップする敵ならいいと思う^^
例えば、悪魔のゾンビとかね^^
ゾンビを15匹ぐらい引いてくるとかね

782 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 07:39:20 [ .IVIFLOQ ]
>>780
メイン後衛職だけど、それくらいはいいかと
むしろタンクやプラーが巧すぎてリンクも殆ど無く、MP余るのもツマラナイな
まぁ下手なのは困るから、たまには愛嬌位に祭るのが楽しいPTだったりする




自分が天麩羅やるときは、軽く祭っただけでガクブルもんだが…

783 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 09:31:53 [ OGdR7vUo ]
まあなんだ
sageくらい覚えよう メール欄にsageな

784 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/11/29(火) 11:16:27 [ ALA5LTIA ]
ホーリーオーラはINT依存じゃないのでよろしくwwwwwwwww

785 名前: 780 投稿日: 2005/11/30(水) 01:47:23 [ VxgOiDbY ]
ご意見ありがとうございます。
考えてみればナイトスレで聞いたほうがよかったかなと思いなおしてたんですが
同じTKの先輩方に教えてもらえて嬉しいです。^^
やっぱり野良だとふざけて祭るとしても控えめにしたほうがよさそうですね^^;
これから派手な祭りは身内のみPTのときにしておきたいと思います。
sageもよくわからなかったものでわざわざ教えていただいてすみませんでした;
またいろいろ勉強させてもらおうと思います。m(_ _)mありがとうございました。

786 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/01(木) 14:51:31 [ 5cUS6k0k ]
>780
野良で祭りして遊ぶのは余程火力が高いPTでないと楽しいよりも負担の方が大きいかも。
忙しいけど余裕が残っている、のが楽しいんですよね、ふざけて遊ぶのは。
ホントに忙しい、のは調子乗りすぎ!と思われる可能性のが高いかも。

まぁ、一匹ずつとか引いてると後衛さんからもっと連れてきても大丈夫ですよ〜なんて
言われる訳ですが、普通の火力なら一部屋くらいが許容範囲なんでないかな。
(ネクカタ一部屋リンク分くらいは傲慢やDVCならそれなりにあるがw)

787 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 13:58:32 [ MqHLOK9E ]
最近青狼を揃えようと思ってるんですが、クラメンに「青なんか着たナイトなんかいらないよ!」
と言われて凹んでます;;
D上げてマスタリーがあったら盾防御率も問題ないと思うのですが…
先輩方、問題ないのであればどう説得すればいいのでしょうか?
それともやはりドムにしなければナイトとしてやって行けないのでしょうか?
アドバイスをお願いしますm(_ _)m

788 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 14:24:41 [ F2dHXPjE ]
あの見た目と、野良PTの白い目を耐えられるなら別にいいと思う。
個人的には青狼着たナイトは、よほどスキルが無いと好感は持てない。

あとDEXを上げようとしてるみたいだけど、やめたほうがいいかも。
STR下げるなら青狼の意味ないし、CON下げるとHPの減りかたが
後衛の負担になるよ。

どうしても青狼がいいなら、ステいじらないほうが無難

789 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 14:30:40 [ 2m45g18c ]
>>787
っ[脱退]
要らないってのがクラメンの総意ならこれしかないが。スレ違いの回答か?

結論から言えばどれ着てもナイトとしてやっていける。
自分のスタンスと周りの評価がどれだけ気になるかの問題だけ。
要らないと言うクラメンの評価を変えてやるくらいの気概は欲しいかもしれないね。

790 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 14:42:45 [ Bo.lM7ZQ ]
やっていけると言えば言える。
だけどもナイトが青狼着てるとか槍持ってるとかはあんまり良いイメージないよね。

そのクランの総意が「青なんか着たナイトなんかいらないよ!」なのだとしたら、
やめるか、そのクラン抜けるかしかないと思う。

なんせクランの旗しょってる以上、外部からはいっしょくたに見られるからね。
「青狼着たナイトがいるクラン」と言うレッテルを貼られるのが嫌なんだと思う。

791 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 17:01:05 [ I1wOotNA ]
青狼ってそんなに不評?
タゲ固定もしやすいし平からしたら回復するメンバーが絞られて楽だし。
問題は見た目だけで結構優秀な防具と思うよ。
足が速くなってプラーとしての能力も上がるしね^^
もし、青狼にするならそのメンバーに見せつけてやれ^^
そして見返してやれ^^

792 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 19:36:56 [ bVqhnpww ]
ども、ドム愛用のTK♀です
他の人からも出ていますが、やはりナイトが青を着ているとどうしても悪いイメージしかつかないですかね
ナイトやる気無いだろ、みたいな
ドムより青の方が固定しやすいは正しいかも知れませんが、そもそも攻撃力の低いTK、焼け石に水な気がします(^^;
やるなら徹底的にSTR伸ばしてやらないと効果が薄いかも
A装備の時にも出てましたが、ナイトの防具は性能以上にPTへの安心感な気がします
理不尽ですけどね〜

あのウイングを見てドムより青揃えそうになったTKでした
人気無いみたいですけど私は好きなんですがね〜

793 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 20:36:36 [ XPrqqcHQ ]
hahaha

794 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 20:52:22 [ B0uUZQf2 ]
BWで来る=HPの高さに頼らない自信の現れ=信用できるナイト
ってなってくれれば良いんだけどねw
普通に考えるとナイトは硬くてHP高い人。BW重のメリット<BW重のデメリット ドム重のメリット>ドム重のデメリット
という認識になるのは仕方ないかな。レイドや範囲狩りではその通りなんだけどさ。
ナイトからしてみればPTプレイ突き詰めていく程、プルのための足・タゲコントロールのための火力が欲しくなり
高いHPが無駄になってくるんだけど、なかなか理解されてない。
悲しいかな理解されててもナイトにはそれを求めずに、FA役にアタッカーを据えるT-T

795 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 20:57:58 [ shy9qtgU ]
TKの青重が不評ならSKを否定することになるんだがw
そんな事は無いし防御だけじゃナイトとしての価値はこの時代には無いと
思う

796 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 20:59:36 [ whEf7RUU ]
両方もってる漏れが来ました。
蒼着ても余裕でタンクできますのでご心配なく、蒼着てS+4、C-4してるんだけど
過去戦の魔法PTのタンクだって出来るよ・・・。攻撃力が全然違う、少数PTや
ソロにはかなり良いよ。
大人数のPTだったらドムの方がいいね。自分攻撃しなくても他のアタッカーの攻
撃でまかなえるし盾セット効果でかなり違うかな。
ただドムだとソロつらすぎかなぁ。

797 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/06(火) 22:36:24 [ yZRGi6Fw ]
続きはコチラでどうぞ〜
http://1st-kiss.net/image/
http://1st-kiss.net/image2/

798 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 00:45:13 [ j76IuuqQ ]
業者は帰れ

799 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 05:22:21 [ zPCghgZw ]
青重に良いイメージ持ってない人とかもいるのか
青重オンリーだよ・・・orz

800 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 05:58:30 [ URU0vuqw ]
そこでDC重とかどうよ?

801 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/07(水) 08:48:01 [ 7YPT2s62 ]
S+3C-3の染料入れてドム重orDC重
素ステでアバ重が無難なところじゃないかなと思ってる
心臓とか傲慢9Fはスタン耐性のマジェ重が欲しくなるー

802 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/07(水) 18:35:29 [ pq9NuRRk ]
結構ナイトの事を

ヘイトでFAして後は耐えれる硬さがあれば良いと思ってる人多いよな

実際そうなんだろうけど中の人間が
FAするのにどれだけ気を使って釣って
タゲ飛ばないように染料や装備に気を使って
タゲを散らしたりSSを使ってHP温存したり
味方の火力に合わせてテンポ良く次のタゲ選びしてるか分かってない奴多いよな

俺も>>795と同じ考えだから
SKを考えればHPの無意味さも分かるだろうし
火力もナイトと言えどTKとSKじゃかなりの差もある
PTで便利なスキルも揃ってる

そう思うとTKよりもSKの方がPT向けだと思うし
ステータスは劣化SKの方がかなり戦いやすいと思う

803 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/08(木) 08:49:55 [ xCor6s3Y ]
結構いろいろ考えてがんばってるTKの仲間が居て嬉しいな〜
俺はもう少しで75
少数PTでも大PTでも立ち回りが楽しいサブクラスやりたいんだけど何が良いかな?
ぜひみんなの意見が聞きたいです

804 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 12:04:04 [ 8E6dKhC6 ]
パラディン

805 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 13:30:43 [ RwcQOGG2 ]
タイラント
火力に憧れがあるため
アビス
火力だけでなくデバッフも駆使したりして楽しい
ダンサー
アビスとほぼ同じ
個人的な意見です

806 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 13:46:34 [ qE8Y0FKo ]
>>805
ちょっwwwタイラント決定だな

王道火力ならソサラやネクロ、スペシンかな
個人的にはエルフで猫も捨てがたい

807 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 13:47:39 [ RXuNdvdM ]
805は喧嘩売ってるのか?!
なれるならDE系やりたいっての(A`)

808 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 14:37:26 [ h5Tv3B9g ]
あえてバウでいってみようぜ。
エルフ系でバウやってる人今まで見たことない

809 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 15:08:32 [ 0PooaJPw ]
マジレスするけどTKってかエルフがサブやるなら火力高い職おすすめする。
トレハン・デスト・タイラントとかね 戦争ならホークとか。
世界変わるよマジな話

810 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 15:31:23 [ 4A5dM3mc ]
お勧め

シンガー
 装備がほぼそのまま流用可能(Bなら)。PTはいりやすい。でも似ていてつまんないかも
バウ
 もうかる。装備もそのまま使える(鈍器なら)。PT入りやすい。
ホーク、シルレン
 ソロやるならこれ。また戦争考えたらそのまま重使う人もいるからいいかも。
召還系職(ウォーロック、ネクロ、サマナ)
 召還系のバフと歌踊りのバフが二重に載るようになる。これは大きい。
デスト/タイラント
 かなりお奨め。PT入ってよし、ソロでもよし。

あんましお勧めしない

グラ、WL
 槍はC4から効率落ちる。趣味職。グラも槍PTに寄生してたが終わる。
スペシン、ソサラ
 範囲攻撃の数制限、爆心地からの距離での弱体化でただのスリーパ
 になってしまう。

未知数
ウォクラ
 重装備がそのままいける。鈍器のスキルもある。PTにも入りやすい。
プロフ、ビショ、エルダ
 ちょーどF職の真逆。意外とこういうのは面白いかもしれない。

811 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 18:19:00 [ UhWPw4Ck ]
>>808
>>810
サブクラスでドワになれたっけか?なれるんだったらごめ。

812 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 18:25:27 [ 4A5dM3mc ]
>>811
たしかスミスは×。バウはなれるとどこかで聞いたんだが。
不確かでごめんな。

813 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 20:40:59 [ 5s2bU4YI ]
サブクラスで選べないのは、ウォースミスとオーバーロード
あとエルフ←×→ダークエルフの全職

814 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/08(木) 21:42:17 [ xCor6s3Y ]
レスありがとう
装備やら効率やらPT優遇やらは置いておいて、
PTでの立ち回りが楽しい職って事で話フッタつもりだったんですがw

75までPTの脳としてTKやってきた自分としては、
火力や有用なバフで目立つより、細かい気配りでPTに貢献できるような職がいいなぁと。

815 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/08(木) 23:48:30 [ w4BWYBwA ]
>>814
スリーパーとかいいんじゃないかな

816 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 02:35:53 [ eBzLCLns ]
>>814
同じくスリーパーオススメ。スペシンかソサラ。
ナイトとスリーパーは視界が似てるしPT全員の動きに目を配るのも同じ。
寝かせるだけでなく瞬間火力で殲滅速度の調整もできる。
MP管理、スキルカット、打撃、WIZヒールなどTPOにあわせてやるべきことは多い。
ただ野良PTでの需要はナイトより少ないのでクラハンや知り合いPTが前提でないなら厳しい。
性格的にソロできない場合も飽きるからやめたほうが無難。
その場合はヒール&リチャもできるエルダって選択もありかも。
あとWIZはソロ向けに完結しているからナイトほどPTプレイでの充実感はないかな。
全く正反対の職なので新鮮味は折り紙つきだが。

と66ソサラからTKに転向した俺が言ってみる。
個人的にはナイトの方が面白いと思った。

817 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 02:40:59 [ rOjZ3hjk ]
意外と気を使うのがエルダーかな。
バフとヒール、麻痺解除、リチャできるから、MP管理が大変。

818 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 06:10:52 [ 8pTJ0eMQ ]
w

819 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/09(金) 07:42:02 [ NOKbR//6 ]
やっぱWiz楽しそうですよね〜。
エルダーは別キャラで持ってますが楽しいですね。どうでもいいけど麻痺解除はありませんよw

820 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 07:56:39 [ 6Sca8Wys ]
>意外と気を使うのがエルダーかな。
>バフとヒール、麻痺解除

な、なんだってー

821 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 09:10:27 [ dQO/jTXI ]
あの〜 ビショ忘れられてる見たいなんですが。
メーンヒーラーとしてまた異常治療ができスリーパーとしても動け
リチャできないけどPT中は後衛の主役です、(PTがあればですが)
ビショ居れば真っ赤なMOBのところでも全滅覚悟の祭りでもなんとか成るし
戦争、レイド、アンタラス、ビショならそこでも献身できます
アンデット相手ならソロもそこそこ出来るしね お勧めですよ。

ただね適正狩場じゃ性能が生かされないんよね、他から見れば
むだにMP余らせてヒールしてるだけにしか見えないから。
ビショorテンプル持ちより

822 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/09(金) 09:53:42 [ NOKbR//6 ]
>>821
俺も良い職だとは思うけど、普段はなかなか力発揮しきれないのがちょっとネックだよね

823 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 12:22:17 [ MtWUYioo ]
最近はやりの槍PT弓PTはあんまし呼ばれない罠。<ビショ

824 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 19:23:15 [ SniecvSs ]
染料でD上げた人いる?
D4いれてみたら 命中回避+2 移動速度+5 だった。
知り合いのTKは
D3いれてみて… 命中回避+2 移動速度+3 だった。

こう考えると、D5いれると命中回避が+3いくんじゃないかと。移動は+6っぽいが。
二人でさらにD上げ(1or2)してD5にしようかと悩んでいるんだが
上げてみて命中回避+2だったらただの金損。
だれかD5にしてみたひといる?レポくれ〜。
俺らで試したいところだが、既に染料3つ入ってるんだ。
STR、WITのどちらかをまた消すのは気が引ける。

CON-8だが、PTは普通に出来る模様。ヘルス武器なくても戦場までなら範囲狩り可能。
SV範囲はヘルス武器持ってないとつらい。
STR上げたからってタゲ維持が延びたのは体感できなかったが(延びたかも?…くらい)
DEX上昇は範囲狩りの時に体感できる。最大HPは減ったが
被ダメの数字は素DEXのときより明らかに減少。
HPが少なすぎると感じることはない。スタンもよく掛かるが掛かるのは素のときも同じ。
ただPTにビショップよりエルダーが来てくれた方が嬉しくなったな。

825 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 19:23:48 [ SniecvSs ]
悪い・・・sageいれるの忘れた・・

826 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 19:58:56 [ 85O0foHE ]
結構前のデータだけど。
片手剣\無し

<DEX35>
命中88 回避80 クリ160 移速143 攻速435
<DEX40>
命中90 回避82 クリ164 移速150 攻速454

827 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 22:45:45 [ 8pTJ0eMQ ]
>824
ステータス値ってのは絶対値じゃーないんですよね
+3だろうが4だろうが1あたりの上昇率は変わらない。

ビショは一番回復効率が悪いヒーラー・・・
Vレイジある無しで相当変わるし、盾buffやアジで被ダメ自体が大幅に軽減。

828 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/09(金) 23:16:21 [ SniecvSs ]
>>826
情報ありがとうございます。
D5染料あきらめました!

>>827
ビショップのイメージ悪くなった…。

829 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 01:43:18 [ 0xUf42gE ]
>827
テンプルスレで申し訳ないが釣られて一言
回復効率悪いてどう言う事よ 血色の悪い耳長ヒーラーみたいに
お座りしないと回復しないほど 悪く無いですが
あんた ビショの事良く知らないのと違うの

これテンプルにも言えるけど タンクはパラじゃ無いととかね、型や攻略本
道理の事しか考えれん人多いような・・・・

その職を遣ってみて又PT組んでみて 目からウロコて有るんだけどな。
そんな決め付けるみたいな言い方良くないよ。

830 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 03:00:54 [ kEZfG7tA ]
>>827はクリバカ短剣様とみた。

盾バフはともかくTKでアジマンセーはありえない。D+するのも回避あげたくてするわけじゃない。
レイジは便利だし防御系バフの多いエルダーは頼りになるがビショが他の二職より回復効率悪いって
どこ見て言ってるんだろ?
ビショはシリエルと組む機会が少ない分レイジなしでPTをまわせるスキルを持った人が多い。
盾バフだってプロフいれば最高でブレシー3あるしそれで十分。
ウォク+ビショだと若干不安あるけどそのときはヴァンプで細かい回復、ビショで大きく回復
できるしね。
レイドや戦争など回復力を求められる場合は当たり前だがビショは最強のヒーラーだよ。

831 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 05:11:15 [ J92YVtqo ]
TKスレで誤解をまねいたのか知らないが、ビショの事を本当に分かってない
のは829、830の方じゃないのかな 

エルダーLv74 ヒール 消費MP114 威力817 1MP当たりの回復=7.16
ビショップLv74ヒール 消費MP120 威力858 1MP当たりの回復=7.15

回復効率は全く一緒といっていいと思う。ビショとエルダーの違いは
たった威力41の違いなんだよね。ビショの回復ってもっと凄いと思ってた?

一回の回復量がちょっと多かったとして何になる?レイジの吸収量、盾buffの防御力、
アジの回避力があればそんな差余裕でひっくり返っちゃう。
ビショには多彩な回復手段は持ち合わせて居ても被ダメージそのものをを減らす術がない。

エルダー&ビショ、シリエル&ビショptよりもエルダー・シリエルptのほうがヒール
を詠唱する回数は圧倒的に少ないはず。そんなことビショやってる奴なんか皆自覚してる。
なぜならビショは戦争職だからね。
それだけじゃ決して満足じゃぁないけど今まで割り切ってやってきた。
ptで優遇してほしいなんて夢にも思っちゃ居ないしね。

サブでシリエルやってる75ビショ

832 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 05:59:39 [ 1N0rpLgU ]
>>831
PTなんて、メンバー構成(Lv、職、装備)と狩場次第でいくらでも変化する。
そもそもビショは、Gヒール、リストアライフ、GBヒールを絡めながら、
大PTを長時間、最小限のQKでまわすことに長けている。
(当然、中の人のスキルが要求されるが)
それらを無視して、ひとつのスキルだけとって比べたところでなんら意味はない。

しかも一番重要な40〜70の成長進度を無視して、職バランス崩れまくりの
Lv74時のスキルだけあげるなんて全くナンセンス。

この程度の輩が75ビショなんて、どう見ても釣りです。
本当にありがとうございました。

833 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 07:19:42 [ gJU84Ouk ]
ってか・・・

なんで75になってまでもう一回ヒーラーをやる気になるのか、
俺はそこをむしろ知りたいよw
仮にもあるヒーラーを極めたのなら、今度はアタッカーとかさ・・・
違うことやってみたいと思わないのかな。
あと戦争に参加してみるとか。
どういう戦争かでビショと攻撃職切り替えられたらめちゃ便利そうだけど。
75ですぜ75・・・ いつ到達するんですよって感じ。
もちろんヒーラープレイは面白いと思うけど、
その果ての先の新天地においてなおヒールしようとは思わないな。

834 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 07:25:44 [ hziQazDY ]
>>830
他種族ナイトだが、ひとつどうしても気になった。
>盾バフだってプロフいれば最高でブレシー3あるしそれで十分。
ナイト職でそれはありえない。
エルダーにはABがある。
AB無しでブレシーだけなんて短剣職がフォーカスあればデスウィスパ要らないといっているのと同じ。
盾防御力確率が折角増えても、盾防御力自体が低ければ何の意味も無い。
ナイト職にとっては他スキルも含めてエルダーは神。
他支援職がどうこう言うわけではなく、単純に相性の問題でこれだけは絶対の真理。
エルダーの代わりとなれる職なんて存在しない。

835 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/10(土) 10:15:27 [ SDvEQ59U ]
相性相性って言うけど、PTにおいて後衛の種類の場合は構成メンバーが他職の活かし方心得ていれば
多少配慮や工夫が必要であれ、効率が下がったりMP枯れたりって事はそんなに無いです。

>>834
確かにエルダーはナイトの防御性能との相性は最高でしょうね。
でも、PT全体で考えないとナンセンス。DWあればPT全員の攻撃力UPで殲滅早くなり被ダメも減る。敵の攻撃受けるのはナイト一人じゃないしね。
それにまず、DW有りでAB無しって場合は有り得ますが、AB有りでDW無しって場合あまり無いんじゃない?
レイドや範囲狩り等の職指定PTで無い限り、ヒーラー比較して拘る事に意味はあまり無いと思います。

836 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 14:57:19 [ O4UTzZJc ]
ええと今どういう話?

ビショ叩き ・・・ 板違い
最強ヒーラー ・・・ 板違い
相性のいいヒーラー ・・・ ペアでもする気?

ナイトがヒーラーに優劣つけたり選り好みするってどういうことよ?
最強だろうが最弱だろうが俺達はヒールがなきゃ立ってられんだろうが。
背中を任せる相手を悪く思いながらよくPTやってられるな。
効率が好きならナイトなんぞ廃業しちまえ。

837 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 15:27:35 [ e0h8K7bM ]
>>836
いいこと言った!

838 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 17:38:32 [ 1UlpBGjk ]
性能がどうとか数値がどうとかじゃなく、
騎士らしく生きられればそれでいい・・・。

839 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 18:43:58 [ bjWgO83c ]
>>836のいうとおりだな!
テンプルになるまでにシンガーとの違いにはみな気づいてテンプルの良いところも
低すぎる攻撃力については薄々気づいてたはず。
それでもテンプル選んだのはナイトにこだわりがあったからじゃないのか?

PT全滅の危機を持ち直させたあのとき、殴られている後衛にいち早く気づいてヘイトを入れれたあの時、
なにより盾職の中で最高の盾防御率という誇り。

盾職にとってヒールの回復量なんて関係ない。ヒールそのものがナイトという職を成立させている。
考えるべきはどれだけ安全にPTを進行させれるか、MPを節約できる環境をつくれるかじゃないのか?
PT終わった後の狩りしやすかったって言われるのが最高のほめ言葉だ。

840 名前: 830 投稿日: 2005/12/10(土) 19:04:11 [ ZYVKeQg. ]
>>836には同意。ただ

>>相性のいいヒーラー ・・・ ペアでもする気?
する人もいるからこれはいらんでしょう。実際職ごとの相性はあるんだし...

>>効率が好きならナイトなんぞ廃業しちまえ。

ここは>>効率「だけ」が好きなら...に直してほしいかな。
ナイトも自分の腕磨いて効率よく戦おうとする姿勢は必要だからね。
効率なんて関係なく楽しくやれればいいというだけでは成長できないし。

>>834
>盾バフだってプロフいれば最高でブレシー3あるしそれで十分。
ナイト職でそれはありえない。

言いたいことはわかる。けどブレシー3があれば十分だというのはビショ+プロフの組み合わせの時。
エルダーがいればブレシー4+ももらえるし、ABがナイトにとって神スキルであることには異論はない。
でもTKは盾防御率あがればブレシー3あれば普通に狩するには十分やっていけるからね。
書き方が悪かった。スマソ。

プロフのブレシー3あれば(普通に狩りするには)十分。
エルダーのA盾+B盾なら十分すぎる。

こんな感じだろうか。

とにかく、背中を預けるヒーラーに優劣つけるようなことしたくないのは同じ。
ヒーラーごとにそれぞれ一長一短はあるけどどの職も頼りになるのは間違いない。

841 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/10(土) 21:44:28 [ st1pjWpw ]
すみませんでしたな 75のテンプルさんのサブクラスの話でビショが出てないから
ビショは〜 て言ったんが事の始まり。

PTに貢献できてスリーパーも出来てなら テンプルとビショしてるので
ビショどうかなとレスしたんですが・・・・・

どうもビショて言うと過激に反応されるのなぜ
どちらももうひとつの人気職が有るのに、その方が経験値やPTなど楽なのに
あえてだれもが選ぶ道で無く、テンプルやビショの道を選んだのは 
PTでみんなの為に盾になり又気持ちよく回すためではなかったんですかね。

842 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/10(土) 21:56:14 [ SDvEQ59U ]
言われてみると似てる気がするね

843 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 13:02:55 [ okda.nHI ]
>>841
>どちらももうひとつの人気職が有るのに、その方が経験値やPTなど楽なのに
>あえてだれもが選ぶ道で無く、テンプルやビショの道を選んだのは 

決まってる。そっちのが面白そうだったからw
エルフ騎士萌えwwwwwwっうぇ
最強ヒーラーハァハァwwwwwっうぇ
みんなたいていはノリで決めてるんじゃないのかな?
ある意味では俺TUEEEの心理に似てるのかもしれない。
リネ2のPT人気職はなかなか俺TUEEEできないし。

844 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/11(日) 18:51:36 [ kInwcwCQ ]
>843
たしかに その通りかも
俺TUEEEより俺UMEEEEかな。

845 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 16:50:12 [ 8P9vsa36 ]
俺は単純に
俺KATEEEEEEEEや目立ちTEEEEEEE
をしたかったから

846 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/12(月) 22:46:00 [ jmQofnSo ]
俺は単純に当時エルフでTKになる人が少なかったから…。

847 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 07:27:28 [ 5PoDv20o ]
OBの頃はひどかったなw クルマのロビーにヒューマンナイトの群集がpt
待ちしてた光景が今でも思い浮かぶ あの頃はまじナイト多すぎた

848 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 10:34:25 [ CMp0JYKA ]
OBはスタン強すぎで、Humじゃなけりゃナイトじゃないって感じだったな。

849 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 11:17:05 [ JKKc.Dxg ]
>834
戦争とかレイドならAB必須だけどさ
狩りでAB分のDEFがぶっちゃけ必要か?

マスタリ止まってるシンガーのDEFでさえ70+でFAするのに十分なDEFなんだぞ。
エルダーの盾buffは優秀だけど、狩りだと過剰DEFな感がある&効率伸びるわけじゃないから
Vレイジやクリbuffより固執する必要はないだろ。

850 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 11:41:19 [ t17Fja8A ]
>>849
その考えの行き着くところはナイト不要と。

851 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/13(火) 20:17:04 [ NJ25aNJQ ]
>>849
うぜえ。後ろについてるレス読めよ。話何度もループさせんじゃねぇ

852 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/14(水) 10:04:34 [ lRrEYJVc ]
>>849
バフが充実していたほうがいいに越したことはない

853 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 01:03:31 [ cs.Ke23I ]
んーと、ちょっと意見聞きたいんだけど
そろそろ64になるTKなんだけど見た目が好きでシル着てるんだけど
たまにシルかぁーとか 早くドムきなよ とか最近言われ始めてきて・・・・ な感じ

なんだけど、64でシル着て野良とかいくのってそんなにダメかな? たまにドム借りてFAするんだけど
防御も、盾防御も変わらんとHP増えて攻撃力減ってるだけって気もするし、十分狩れてるからいいと
思うんだけど
どうなんでしょう?
悩み気味の TKさんでした・・・。 長文失礼m(_)m

854 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 03:05:44 [ s5HSSUBY ]
>>853
60のシル重TKです。同じ悩みの先輩がいて、ちょっと救われた気分。

PTで盾バフもらえば、盾防御率はほぼ頭打ちだよね。シル重の5%UP効果で防御も同等。
むしろ、赤mobでもセット効果が100%発揮されるDEFアップの方が優秀とすら思えます。
それでなくてもタゲ固定に苦労してるのに、HKならともかくTKがドム着るメリットは感じません。
理屈でいえば、シル重でNPが結論だと思います。

これってわがままなんでしょうか・・・;;

855 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 03:31:14 [ Hjmk9Mec ]
>>853 >>854

まわりから見るとドム着てないナイトというのは不安を煽る固定観念があるみたいだからな。
ドムはC+の分HPが増えてゲージの減りが微妙に遅くなるように見えるから
まわりから見て硬く見えるだけ。実際のヒール量は大してかわらないけどな。
シル重でも確かに問題ないが問題はブレシーもらえない構成のときか。(ウォク・シリ・ビショの組み合わせとか。)
ソロしてるときと変わらない盾防御率になるのでDあげてないと防御率頭打ちとまでは行かないかと。
盾防御発動しないとやわらかナイトくんに見えるからな。
シル重だとドムやアバのように盾防御+があるセットに比べるとPT構成に影響されやすい。
まあプロフもエルダもいないPTにナイトが入るのはめったにないだろうからシルでNPかもな。

856 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 07:25:26 [ /oqnweog ]
>>853
妥協点として盾をメア盾に変える。
セット効果は変らずとも、(シル盾に比べて)素の盾防御力が18.5%上昇したから大丈夫とか言ってみる。
実際、剣と短剣では素のクリ率が違うためにエンチャの乗りが違うように、盾防御率/力も素の値が
大きいほうがずっと有利だし、盾防御率と違って頭打ち無しだからドムの盾防御率+24%の効果を
十二分に超える働きが出来ると思う。

857 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/16(金) 12:22:53 [ K3/RvKSo ]
C4TKオリジナルキュービックの情報が全く無いんだけど・・・
もしかしてまた先延ばし?

858 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/16(金) 12:59:46 [ K3/RvKSo ]
つか、韓国公式のスキル表に無いんだからあるわけないのか・・・orz
このままずっとオリジナルキュービック無いのかなぁ
無駄スレ消費スマン

859 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 08:38:21 [ nNjYPB2w ]
>>857
第3のキュービック、
さすがに2月7日までには来るんじゃないか?
日本の公式にあるC4のアップデート内容、本国のほうでも未実装のものが大半。
大げさに新領地が書いてあるがあれもいくつか未実装じゃなかっただろうか。
第7の城もまだ。
多分本国は2月7日までに少しずつ実装。日本は一気に実装するんだろう。

C3発表時に「テンプルの第3のキュービックはC4で実装されます」とか言ってたし。
これで実装されなきゃ、公式BBSでまた叫べばいいさ。

860 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 09:54:05 [ CAF5RH6g ]
>853
アバ・シルはドムよりもランク下、ってので性能を過小評価してる気がするね。
実際、周りのナイトはみんなドムで、アバやシル着るのは金がないから、って感じ。
そんな俺はずっとアバ(SKだけどね)

>>856が言うように盾だけ硬くして見るのもありかもね。
ナイトの防御力って盾で軽減してるところがかなり大きいし、シル重の防御力と
合わせたら相当硬くなるんじゃないだろか。

861 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 12:41:25 [ vd3VfKa2 ]
装備よりも中の人の腕が一番でかい要素なんじゃないかなー
現状ではB以上の重装なら何処行っても問題なく回ると思うけど。

862 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/17(土) 15:16:04 [ .S1omFOU ]
>>861
まあね。
ただ、その後より余って来る耐久力をどうするかがその後は更に重要だと思う。
盾防御率と同じである程度の腕があれば、多少の違いはあれその壁にはぶつかるからね。
そこを乗り越えられないと>>850になるだけだ。

863 名前: 携帯規制の意見募集 投稿日: 2005/12/18(日) 00:10:46 [ 2mjq1Ajg ]
その余ってる耐久力を効率にどう生かすかが個人的な課題かな。
アタッカーの火力を上回る方法を生み出そう。

864 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 06:51:00 [ 14y/ncSw ]
青く光るフォカダマにS+4D+4C-8入れればアタッカーの火力に近づける?
といっても、引きに行ってる時間もそこそこあるから、火力上げ過ぎて
剥れなくするのもまずいか?

865 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 10:49:28 [ 2mjq1Ajg ]
それは耐久力を生かすのではなく、火力を生かしてる。
視点を変えてみよう。

866 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/18(日) 16:15:48 [ meEt57mQ ]
>>864
それでも普通に剥がれるから安心しろ。シリエンナイトとかも普通に
剥がされてるだろ?

867 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/19(月) 09:12:43 [ ChsXNWpQ ]
タゲ取れないのは問題だが剥がれないのもよくない。

FA>HP減少>タゲ剥げる>アタッカーのHP減少>自分は殴り回復>
      
次FA>HP減少・アタッカー殴り回復>タゲ剥げる>・・・

特に火力低いTKが目指すはこのサイクルをいかに効率よく循環させる事かだと思います

868 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 00:20:13 [ Q6a6L08Q ]
狩りならCON捨てのSTR、DEX特化でFAだと思う。
TKで火力あげすぎてタゲ剥がれないなんてことはまずないだろう。
軽装の短剣職や弓職がタゲ剥がしてしまう様なPTなら尚更。
ヘイト1発くらいじゃタゲはまちがいなく剥がれるから、こっちのHPが減る前に
ほかにタゲ移すというよりこっちの防御力でどれだけ多くタゲ取れるかを見たほうが
いいと思う。
ただ、PvPだとCON捨ても微妙になってくる。
通常攻撃は与ダメ150前後(当方CON捨て60後半TK。B武器)くらい。
クリが出れば500以上の与ダメが出る。
PvPはSTR切ってCONで攻撃回数(耐えれる分)
DEXでクリ率(少ないが)攻撃回数(こっちも少ないが…)あげて
クリ狙うのがいいかも。といってもPvP前衛最弱の座を争えるTKだから
焼け石に水かもしれないが。
敵の魔法は、もうHPで耐えるしか無いからなぁ…。
MRスタンス希望。

869 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 21:51:33 [ y60V0yHA ]
>868
焼け石に水じゃないとおもうよー。
常日頃思ってることだが、テンプルで極限までCONさげるのはどうかとおもってるんだがなぁ。
確かに、狩においてはHP結構あまり気味だしリネはクリゲーと揶揄されてるほどクリは重要だからDEXあげるのは当然いいとして、そのマイナス対象がCONってのがね、納得いかないのよね。
STRよりもCONのほうが重要とおもってます。ATもDEFも装備で何とかなる。OEは防具よりも武器のほうが楽。だったらATは武器OEで何とかして防御(HP増加やスタン抵抗含めた防御ね)のほうにステ持ってった方がよくね?
祝強化スクも実装されることだしね。
特にPvPにおいてはCONはすっごい重要だと感じてます。ナイトがさくっと死んじゃ詰まんないじゃん。生きてこそのナイトでそ。
攻城戦等の大規模PvPは当然として、クラン戦、同盟戦でのナイトの役割はエンタer&復活スクerですよ!w
又、1対1PvPでもそう。外部バフなし完全1対1PvPなら、弓職短剣職には負けることはそんなに多くないよ。CON下げてたら死んでたうぇうぇwって勝負がほとんどだった。
その前にSTR上げたぶんの火力で相手もHPの減りはやいだろ?って言う意見あるだろうけどねorz
少なくともC3の今現在、テンプルが前衛PvP最弱だとはおもってないな〜。
勝負にならねぇえええってのは対Wizとオクラくらいかなぁ・・同Lvでのはなしでね。
マジェ重、ハルバ槍OE(+は忘れた)の75プロフのルーツ狩り作戦にも耐え切って勝てたからね。やっぱCONは必要でそ。
もちろん、メア重セットにリージャンだけどねこっちは・。・
まぁ、なんか話がむちゃくちゃになったけど、言いたい事は、テンプルだったらその特徴を生かしてCON下げないのもありじゃないかと。

染料はWit+しか入れてないLv75テンプルでした。

なんとかWizにかちたいんだがなぁ・・・

870 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/20(火) 22:04:09 [ y60V0yHA ]
ごめ、sageわすれorz

後訂正、
誤 同盟戦でのないとの役割は
正 同盟戦でのテンプルの役割は

871 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 10:06:55 [ thg75ckI ]
クリゲーって、クリティカルゲーの略だったのか。。
クリックゲーだと思ってたYO。

872 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/21(水) 12:10:06 [ wgd6SWTY ]
75になりました〜
でも今リオナ、75クエレイドを中華が毎日早朝食ってて一般PC箱触れない状態orz
サブはしばらくできないっす。まぁナイトでPTしてるのが一番楽しいから良いんですけどね


PVPは正直あまりやらないし解らないけど、最近狩(PTハント)に置いてもStr+ Con-ばかりが最適だとは思わなくなりました。
まぁ以前に自分でも「ステはS+D+C-でFAでしょ〜」なんて言ってたんですけどねw

Con-のデメリットは確かにPullの腕で軽減できるけど、狩場により不慮のPOPや他メンバーの操作ミス
ときには自分の技量不足で大きなダメージを背負う事態も無い訳では無いと思う。
そう言う時に少しでもPTの安全を確保できるのもナイトの重要な能力だよね。

あと別キャラでエルダーもやってるんだけど、HPは高い方が実際嬉しいw
SKスレの944、950あたりでナイトのHPについて触れられてたけど同意する部分があった

Str+のメリット攻撃面に関しては、武器強化やSS使用で向上させればいいと思う。
自分は現在75で「素ステdex+4 str-2 con-2 アバ重 ダマ剣 ヘイトLvは上限より少し下」という状態。
ダマはOEしてないけど、SSによるヘイトコントロールだけで自分の思うとおりに廻せて満足してる。
これで全くコントロールできないようなアタッカーの火力なら、殲滅速度考えてタゲ固定する必要がなく
Pullしっかりこなしていればいい。効率重視でペース上げるために少しリンクさせて引けば
今度はHPの高さが生きてきたりもする。

HP-のデメリットについては価値観の違いも大きい気がしますが
俺が自分自身で(Str+3,Dex+4,Con-7)〜(Str-2,Dex+4Con-2)を試してみて感じたのはこんな所だね。


「Con捨てStrDex特化でFA」って考えには、理想を求めるTKのエゴを少し感じる気がする
あとStrDex特化ってSK型のステになるから魔法が無い分、劣化SK的なポジションに収まりそうな感じにさせられるw
エルフの素材のまま活かしてやるのもまたいいんじゃないでしょか

別にStr+Con-よりも素ステの方が優れてるって言ってるわけじゃないけど
それに拘るほどでも無いんじゃないかなーと思った。

873 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 14:19:02 [ 8G4NV5Is ]
どちらかに偏った時点で反対側に偏った人に比べて2倍のステ差になる以上、中庸を行くのは良いことだと思うよ。
例えばS+5に蒼の人とS-5にドムの人だと其々S+8とS-8で差が16になり、それだと攻撃力が2倍近い差になってしまう。
元々S差が5あるSKとTKでそれをやってしまうと、常時SS全開でも埋められない差が出来てしまう以上SSやOEがある
からといってもしょうがない差になってしまう。
そしてエルフの素材を生かしてD+も良いが、Dは係わるステだけは多いが一つ一つが微量過ぎて他のステを下げる
デメリットを消しきれないと思う。

ならばいっそ逆にDの高さを生かしてD-、つまりマジェにD-,S+,C+が一番なのではないのかと考える。
素の移動速度は高いからHKよりは早いし、命中もマジェのセット効果で落ちない。
SもCもある程度高い以上はそれらの特化ステの人に比べても大きく見劣りすることにもならないので良いように感じる。
ステータス的には全てが平均的になってしまうが、そこにメリットが隠されていないかと思っている。
でもマジェセットと一緒じゃないと今一歩の効果に終わりそうなステだから金貯めまくって最後にようやく試せるステなんだよな。
もし誰か実践している人が居たら使用感を聞いてみたい。

874 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 16:55:47 [ mSZpnmV. ]
参考までにナイト3種族の前衛ステ。()内は対平均値差

平均値
STR39(+-) DEX33(+-) CON37(+-) 合計109(+-)

EF
STR36(-3) DEX35(+2) CON36(-1) 合計107(-2)
DEF
STR41(+2) DEX34(+1) CON32(-5) 合計107(-2)
HF
STR40(+1) DEX30(-3) CON43(+6) 合計113(+4)

875 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 17:02:08 [ mSZpnmV. ]
ステいじりを色々考えるのは楽しいけど、
レベルや装備や狩場やPTなんかの状況によってぜんぜん違うし、
狩り易さや効率が最善でもないんだから
「〜でFA」とか「〜が一番」という排他的な流れにならないことを願う。

そんな俺はDCセットでSTR-3 DEX+5 CON-2。
とにかく手足を早くしたかった。
そんな自己満足な理由だけどどこで狩るにも問題ない。
オススメはしないが俺はこれで満足。

876 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/21(水) 22:30:20 [ j5ObaicE ]
おまえら、♀テンプラではもちろんDCセットだよな?
もちろんステータスを考慮したわけではなく
・・・わかるよな?

877 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/22(木) 11:15:51 [ 0ffnS5wg ]
>>876
悪い。おれメアだ。

878 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/23(金) 09:38:34 [ LWCn8luA ]
申し訳ないがスパッツ派なのでドム重だ。

879 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 00:32:19 [ WY0DRseI ]
>>878
ナカーマ

880 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 11:01:33 [ zu0xRYGk ]
ドム重はホットパンツだろ、スパッツじゃない
ホットパンツといえば、Dグレのブリガン上下の♀エルフもいいな
おへそと下腹部だけを露出してるトコロが、そこはかとなくフェティッシュ
フルプレ鎧のチェックのミニスカと、同じくへそ出しも見事だ
青狼重は、露出が多いのは嬉しいんだが・・・デザインが変

これらの画像を今すぐ見たければ、以下のURLにアクセスすべし
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/yri_elf.htm

881 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 13:19:51 [ Bouu8ddM ]
ドム重・ブリはただのショートパンツだろ。
ホットパンツはもっと股下短いし
もっとピッチリしたやつを指すことが多い。

882 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 14:04:19 [ D1DqmgoM ]
先日までブリガン、今はコンポジのシンガーですが
イメージ的にはミニのキュロットのつもりで着けてました。
フルプレの下がホットパンツなのかタイトミニなのか
よく分からないんですが、タイトミニなんだろうなぁ。
ちょっと短すぎてどうなの?って言う感じ。

ってスレ違いですね。失礼しました。

883 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 15:37:05 [ QoiAd0EA ]
>>880 同志よ・・・

884 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/24(土) 20:20:50 [ J3CpcPw. ]
ああ、そうだった
♀エルフのドム重やブリガンはショートパンツだな
ホットパンツってのはあれだ、封印のローブを着た♀HFとかだ

880で書き忘れたが、♀エルフの封印のローブやドムローブなどの背中がグワッと開けている服なんかも好きだ
特にドムローブは胸当て?の部分のデザインがとても良い
胸元を非常に魅せている

885 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/26(月) 23:42:23 [ x.oCbKLI ]
CON上げの人の意見も理解できる
確かに火力はOEで補えるって意見にも賛成は出来る

でもTKの特徴出すならDEX上げだと思うよ
確かに効果は薄いけどそれを言ったらTK自体否定になってしまう

まあ結局狩りのやり方次第だとは思う
理想のナイトが人それぞれだからね
ハイテンポの高速狩りが理想ならSとD上げだろうし
確実なタフさで安定を提供するのが理想ならCだね

それ以外にも雰囲気作りや好感度もあると思うから結局好きにいじれや

886 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 10:19:39 [ cFMgOWAE ]
S-8D+4C+4

S-3C+3

887 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 10:46:44 [ rJ8CUIKE ]
火力はOEで補えるか・・・ 
うちのサバでOE武器持ったTKは一人も見たことがないが…。

C上げのナイトごっこが通用するのはせいぜい60までですよっと
今はサブクラスで効率よく経験上げたい奴らが増えてナイト需要が急落
、それに影響された一般ptでも効率偏重な編成を好むようになってきた
中でなおS-C+なんてやってる奴あほだろ^^;

888 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 11:57:07 [ Ys1v4wJk ]
>>887
お前の狭い認識範囲なんて誰も聞いていないから
さまざまな状況やステータス変化を考察しているのに一方的な意見しか言えない奴は消えろ。

889 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 15:44:59 [ CC20mBB6 ]
STR DEX CON
SK 41 34 32
TK 36 35 36

STR+5 CON-5

STR DEX CON
SK 41 34 32
TK 41 35 31

890 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 18:49:04 [ 300ClkuA ]
>>889
おおっ!SKとSTR並ぶじゃん!
他のステも似てるし目から鱗!!!


・・・ってあのな・・・

TKは染料入れるのにSKは染料なしかよ。
それで比べてどういう比較ができるんだ?
SKも同じ+5入れりゃ差は変わらんだろ。
実際SKがC-5するかどうかは置いといてだ。
てか同じステなら俺はSKの方がPT入れると思うぞw

891 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/27(火) 20:44:27 [ Pah6TNYU ]
という皮肉だろ。

892 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 01:24:58 [ iQm74rzc ]
火力ねぇ火力ねぇって嘆いてるやつはSTRいれて「おらSK」とかいってればええ。
TKは腕で勝負できる連中の集まりだ!

893 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 01:32:15 [ Uf7eC9Lo ]
確かTKがCON−4にすると
SKよりHP減るんだよな?

そもそも同じステならスキルの差でSKの方が誘われるな・・・・

894 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 02:51:03 [ Q7T3j9tk ]
>>892がいってるようなTKはホム剣OPマジパラ用意して
エンタ連打とかしないとなw

895 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2005/12/28(水) 09:37:59 [ pGrll/hc ]
ナイトの場合、効率偏重PTってStrの意味が無いWizPTじゃないかい?
野良でフルSSなら奇跡的なOE武器でも持ってないとアタッカーの代わりにはなり得ないでしょ。
そういうPTって結局職指定されててナイトいれないことが多いはず。
通常編成6人以上のPTなら、ナイトの攻撃力による効率の変化なんて誤差の範囲でほぼ確実に解らないと思う。

P.S.75クエ、やっと今日傲慢レイドやりにいきます。サブクラスは未だに決まらないw

896 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/28(水) 15:14:42 [ e7iTwX56 ]
ちょとお金に余裕できたので、そこそこいい弓買ってクラメンとPvPしてみたよ。
同レベル帯相手でも、祝エンタ+引き狩りで意外にいい勝負ができた。
長丁場になるからギャラリーからは冗談まじりに野次が飛んできたけど、
「TKも結構やるなあ」とか言われてちょー嬉しかったさ。お世辞でも構わん。
GvGなら、貢献できる余地は更に大きいと思う。

あと、ペアやトリオなんかの小規模PTにも、弓はおすすめ。まあ緑相手だけど。
SS込めた弓FAでそれなりにタゲ固定できるので、余ったMPをEヒールやGSに回せる。
状況を見ながら2種類のキュブを使い分けて戦力調整したり、結構奥が深いよ。

この道を選んで良かったと思う60歳の年末。

897 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 00:50:19 [ 1loO.IG. ]
>>895
通常PTなら同レベル同等装備のアタッカーでも中身違うだけで火力はがらっと変わる。
攻撃能力の劣るナイトだって体感できる違いは確実に存在する。
究極はナイト不要という話になるのは当然だけどね…。

898 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 01:08:40 [ wo77mnJo ]
>>895
サブつまらねーぞ
今まで組んでたメンバーが一新するし
低LVの狩りはとろくてだるいし
確かに最初は面白い
アデナもあるからソロとか効率良いしね
でもやっぱそのまま75のMAXにして3次職目指したほうがいいよ

因みに俺はタイラントを選んだ
少数ならFAもガンガン出来るし
ソロも自己回復がTKの比じゃなくて優秀
何よりも弓がスゲー
CON落としてSTRとDEX上げれば足も速くて火力が凄い
でもそれも面白かったのは最初だけ

899 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 10:40:39 [ oZH0tbAI ]
STR DEX CON
SK 41 34 32
TK 36 35 36

SKがCON+5 STR-5

STR DEX CON
SK 36 34 37
TK 36 35 36

おまwてんぷらwww火力なすww

900 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/29(木) 20:49:06 [ 8bQPmz5Y ]
で?

901 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:24:30 [ y.st.gVc ]
なにがいいたいんだ?>>899よ?

902 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2005/12/30(金) 19:36:22 [ zhQZiyBg ]
エビフライ>>>>エビ天

903 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 00:49:10 [ .qw0UZ5g ]
あけましておめでとうございます 今年も良い年でありますように
3つ目のキュービックが実装されますように。

904 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 19:13:52 [ NxoyCvYM ]
>>903
3個目のキュービックの事はもう忘れるんだ・・・

905 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 19:55:40 [ rAexy3no ]
3つ目のQビックは、C5で考えてるとNCがいってた記憶がある。
SKかTKの過去スレあらうべし。

906 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/01(日) 22:54:20 [ pc7fPF7. ]
っておいおい冗談じゃネェぞ。
「TKの第3のキュービックはC4で実装します」
C3発表時に発言してたあれはなんだったんだよ。
「C3発表でなんでC4の話してるんだ???」っていう俺らの疑問は幻だったのかよ!

907 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 01:52:57 [ DJnPnzsk ]
ライフュービックLv7   :Dクリ*13
ソニックキュービックLv8:Dクリ*14   計27

ポルダーキュービックLv8 :Dクリ*7
ヴァイパーキュービックLv6:Dクリ*6
ヴァンパイアキュービックLv7:Dクリ*13  計26

合計クリスタル数を同じにした時点でNCは少なくとも当分の間は第3キュービックを
実装する気は無かったと考えられる。もし実装するとしたらTKの消費クリスタル数を平等のために
調整しなければならなくなるから。ゲームバランスのためとかいってあのA防具図クエの調整だって
製作サイドが渋ってるくらいなんだからC4中の追加の望みはほぼ無いだろう

908 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 13:51:03 [ rYjND.qk ]
なんだ・・・そのクソ真面目な案は・・・。
マジで実装されない気がしてきたぞ。
ほかの召喚職のDクリ消費は同じなのかよ。見てくる!ノシ

909 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 14:01:50 [ rYjND.qk ]
・テンプル
ライフ:13
ソノック:14   計27

・シリエン
ポルタ:7
ヴァイパー:6
ヴァンパイア:13 計26

・エレメンタル
アクア:7
ライフ:13    計20

・ファントム
ポルタ:7
スパーク:13   計20

・ウォー
ソニック:14
バイン:13    計27

調べてみて初めて知ったが召喚職は2つまでなんだな。3つ出せると思ってた。
獣召喚代いれればまだ行く。
実際どうなることやら。

910 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/02(月) 22:55:39 [ DJnPnzsk ]
第3のキューブはアクアだったりして・・・

911 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2006/01/03(火) 09:27:31 [ SiQSmYjo ]
マスライフキュービック使う夢を見ました。

912 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 12:43:09 [ zcKRMIlY ]
サモンデッドリーブローキュービック

気まぐれにデッドリーを撃ってくれるキュービック。
デッドリーだけに正面からほぼ当たらない。

そんな夢をみた。

913 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 16:36:20 [ P1gQ39qk ]
サモンエンタングルキュービック

914 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/03(火) 17:32:35 [ reMsyTNg ]
「テンプルの3番目のキュービックはテンプル固有のもの」

C3紹介のとき、こうも言ってたな。
といっても平気でユーザー裏切るNC。現実はC5でアクア実装とかになるかもな。

915 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 02:11:24 [ kBOsHTfo ]
頑張ってテンプル続けているけれども・・・。
やはり防御性能に対して攻撃性能やスキルの差が大きすぎるよ・・・。

C4でキュビよりも・・・何か実用的な固有スキル欲しい・・・
テンプラァァァァァァァァァ!プラァァァァァ!

916 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 02:13:29 [ JDwbopA. ]
サモンチャームキュービック

もう、なんでもいい。くれ。

917 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 03:03:54 [ 1w17f1wc ]
サモンデコイキュービック

サモンヘイストキュービック

もうまちくたびれた

918 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 03:26:03 [ kBOsHTfo ]
キュビはPTで出しにくいからあんま欲しくない・・・。

やっぱ攻撃スキル欲しい。
パワーストライクlv50くらいまであげさせてくださいorz

919 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 03:44:45 [ kBOsHTfo ]
連投ですが・・・。

A:今日のレイドはタンクかぶりまくってんなぁ

B:しかもテンプラばっか。火力クソヨワス。

−戦闘開始−

A:うぺぺぇぇぇ。タゲがテンプラにしか移らねぇぇぇぇ!!

B:うぺぺぇぇぇ。パワーストライクTUEEEEEE!!























・・・パワーストライク強くなったらこんな日くるかなorz

920 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 07:17:10 [ 4Jj/3qA. ]
ん・・・・ん・・・・・・やっぱシンガーに転職しまふ!!!

921 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 09:16:17 [ jx/iPj3M ]
テンプラテンプラうるせーよ。
テンプ"ル"だろうが。

922 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 14:32:31 [ 4IsWBjBs ]
サモンライトキュービック
頭上にキュービックを召喚する。召喚時、「クルスタル;Dグレード」を
1つ消費する。

効果なくていいから3つ同時に浮かせるようにしてくれ。

923 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 18:37:15 [ 9ol6yQMA ]
>>922
それせつなすぎ;;

サモンリザレクションキュービックとかTKらしくないか?
誰かが死ぬと自動でリザ。復旧率はサモンLVに依存とかな・・・

エルフやってる以上、火力は求めれない。回復系で
「テンプルいれば祭りでも安心」といわれるのがいいな・・・
そうすればPTではつねにクリを消費するが替わりに絶対に全滅しない。
まぁ強制ゾンビアタックといえばそうなんだが

924 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 19:17:52 [ da9ZMI96 ]
あれ?
C4で召喚のマスキュービックと合わせて3つ同時召喚ていうのはできないの?
そのつもりでキューブマスタリ2覚えちゃったよ。

925 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 19:45:17 [ brOJDIGc ]
>>924
出来るみたいだよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1131315132/310-317

926 名前: 670です 投稿日: 2006/01/04(水) 19:50:59 [ kBOsHTfo ]
>>923
物凄い祭りの中・・・皆立ち上がっては倒れ、蘇ってはくたばり・・・。
終わってみれば経験赤字やん・・・。

・・・TK呼ばれなくなる。

927 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 20:06:27 [ da9ZMI96 ]
>>925
早いレスありがとう。好きです。

928 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 21:07:29 [ KO6nGRIY ]
サモンパワーストライクキュービック

929 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 21:08:58 [ kBOsHTfo ]
>>928
それだ。

930 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 21:14:55 [ EEz4iaSM ]
隠しコマンド発見!?
http://houkago-girl.com/uploader2/
http://houkago-girl.com/uploader1/

931 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 21:53:12 [ 2FY7sozg ]
GMコールキュービック

何かあったら自動でGMコールしてくれる

932 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/04(水) 23:57:13 [ 36aZJSF2 ]
1日5回かよ

933 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 00:28:56 [ McKOffNA ]
サモンキュアキュービック
状態以上を自動解除する。 対象:自分のみ
Lv1:効力3までの毒・出血 Lv2:効力7までの毒・出血 Lv3:鈍足解除追加
Lv4:ホールド解除追加 Lv5:麻痺解除追加 Lv6:効力9までの毒・出血

すごくテンプルっぽくないか?治癒者の審査受けたんだから、コレくらい欲しい。
対象が自分のみなのは、PT全員に効果ありにすると、戦争の時にキュビ2個浮かべて
前線に出ることなく逃げてろ、って言われそうだから;;

934 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 00:56:07 [ tn4dsW1s ]
サモンガーディアンキュービックとかの方がイイ

935 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 01:05:33 [ TiTYINd6 ]
>>933
Lv78になったらそもそも状態異常にならない気がする。
タッチオブライフ、マジカルミラー、他職のDebuffやキャンセル耐性Buff等。
更にS重鎧防具セットにトグル使ったら無敵だろ。
最後にようやくとはいえ、意味が確実に無くなるキューブが増えてもね。
どうせなら基本に返ってTKだけ同じキューブを複数呼べるってことにした方が面白そう。
オリンピアードでは防御能力過剰な分、S+D+C-にソニック*3で火力を補うとかしてみたい。

936 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 02:08:30 [ IqNqHfLI ]
名前忘れたけどいくつかの状態異常をランダムで敵に与えるキュビあったよね?

あれのバフ版無理かな・・・持続時間5分くらいでランダムにバフを与える。

・・・・バッファリンキュービック;;

937 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 11:02:19 [ k4moP7Vs ]
サモンエコクリキュービックとかでもいいから。。。

938 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 11:36:49 [ RN93Vvcg ]
なんか切実だよな・・・;;
他のナイトはスタンとかネコとかマヒとかあるのに・・・
キュビ位3個実装してもいいだろうに><ほんと治癒者の審査うけたのに
意味ないなw状態異常耐性キュビ個人的に好き。

939 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 11:58:36 [ WJ2aLYFg ]
ホーリーオーラがあるじゃないか!!!!!!!

使わ…………な………い……けど

940 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 12:10:08 [ jZZY81R. ]
今L55のテンプル姉ちゃん
シンガーに成ってよ、とのクラメンの願いも無視し
必殺パワ〜ストライク〜とキューちゃんを背にここまでがんばりました

まだEファイターの頃要塞で見せてもらったホーリーオーラ
それに憧れL58まであと少し

でもホーリーオーラて使えないんでずか〜〜〜
ナイトって種族は違えどどれもネタスキルしか無いんでしょうか。
わ〜〜〜ん><

941 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 15:12:04 [ L.iVGdxA ]
ホーリーオーラ覚えたては楽しかった。
チャームはネタスキルとしていまいちだったから、
うれしくて処刑場で使いまくってたよ。

942 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 15:51:03 [ vaLBhlNs ]
1.サモンプロテクションキュービック
状態異常効果をPT員の代わりに受けるキュービック

2.アブソリュートゼロ
絶対零度により周囲の敵の動きを封じる(石化)

3.フォトンストライク
光子を集めて強打する(聖属性OH攻撃スキル)

C5でこれくらい増えたら嬉しいな・・他職だが orz

943 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 16:06:41 [ IqNqHfLI ]
GSのMP消費量が減るだけでも嬉しいなぁ・・・。

今の仕様だとマジェの安定性にいまいち及ばない・・・。

944 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 18:06:58 [ 4A9Qx3Io ]
>>943
スキルOEで減らせるじゃなーい

945 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/05(木) 19:23:59 [ j/preVbk ]
>>944
でもあれって100%スキルOE成功するわけじゃない……じゃなかったっけ?
しかも、経験値とSP使うんだよね……EXP減るのは痛い(TT

946 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:05:08 [ B.3YtShk ]
LV52になった。うれしかった。

なんとなくエルフファイターつくってまったりしてみようと思った。

A支援なしで自分が初めてキャラつくったように頑張っていこうと思った。

きのこクエやって武器クエやって・・・その間みたのは

「ブロンズ上下にファルシオン。」
「青ローブプロフ付きの高速育成もちろんロンスピ」




ロンソあこがれてウドンで、何回も死にながらキノコ狩り。
要塞にフルPTでワクワクしてた。
びびりながら走った中立。
ギランに初めていく途中の処刑にドキドキしてここで狩りできるのはいつの日だろうか、
クラチャで興奮を伝えてた。

LV30を過ぎたころ初めてつかんだサーベル。
カンパしてくれたクラメンのみんなありがとう。


あの頃のエルフ村はもうないんだ。

今日も仲間を守る盾として頑張ろう。あの頃の思い出を胸に、今日も盾をかざせ。

俺たちは仲間を守る最前線の砦!自身の身死ぬまで仲間を守れ!
あのころのエルフ村はもうない!


なんか乱文になっちゃったよ・・・

947 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 10:18:50 [ AbxCkqV. ]
テンプルナイトになってみた。

ドワの頃はタンク(゚⊿゚)イラネといって、トレパンFAでバウ、シリエル、プロフ(ウォク)で少人数ネクカタやってました。

それに比べ、だいぶまったりとしたペースの狩りなので、周りはどう思っているのだろうとパーティメンバーに尋ねてみた。

「いつもこんなかんじー」とか「安心感がある」とか「きつめの狩り場はタンクいたほうがいい」って言われた。

必要とされている職ではあるとおもう。だから頑張って育ててみようと思う。

948 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 14:17:53 [ L6Q7gBec ]
ふと思った事。机上論なのではっきりしないんだけど。

TK3人くらいでPT組むのってどうなんだろう? 条件は全員ライフキュー発動。
火力の一番小さいのがプラーして、一番高いのがアタッカーをやる。
戦闘中アタッカーにタゲが移ったら中くらいの人がSSを込める。
これでMOBタゲが分散してくれればめっけもの、って考え。

キュビってHPの減り具合で発動率変わるらしいし、3つもあれば結構回復するんじゃなかろうか。
肝心の殲滅速度がちょいと心配だが、安定性はヘイト+UDで抜群っぽいし…
と、思ってみた。

949 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 14:30:13 [ tnoVq42I ]
アンタラス討伐時、俺はナイトPTに入っていた。
ナイト複数、WC、シンガー、リチャ数人。
なにをまちがったのかDVC内で団体とはぐれてしまった。
ほかのPTの人もいたんだが綺麗にアタッカーがいない。
こっちは平均60後半。別に余裕だと思ってたがホントに火力がやばい。
いくらA武器や光るB武器持ってようが敵を倒すのに時間かかりすぎ。
倒される心配はしなかったが進める感じがしなかった。処理してる間に
沸いてリンク。結局最後は団体のほうに合流してもらったけど
アタッカー無しのPTはありえないと思った。
狩りはできると思うけど効率は出ないだろうな。
ナイトでソロするのと一緒。

950 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 14:45:02 [ vdAX2M0M ]
>>948
SK・TK・パラのトリオが最強だろ
TKがFAし、SKがタゲ取り、パラがヒールをする…!

951 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/07(土) 15:20:57 [ o4wusrTM ]
ライフキュビの発動率なんだけど、
PT組んだら、PT全体のHPの割合でしか発動しなように思われる。
PTでソロの用と同じ発動率を得たいのなら、PT全員のHPけずら
んきゃならんと思う。体感だけどね。

952 名前: 948 投稿日: 2006/01/07(土) 15:41:11 [ L6Q7gBec ]
948っす。んーやっぱダメかあ、火力って面がどうしても払拭出来ないんだよなあ。
全段SSとかじゃ本末転倒だろうし(金銭面で)、参ったね。

ライフが3つ浮いてて、948で言った戦闘なら全員にダメが分散するじゃん?
そしたらそこからHPがゼロに向かう前に、ライフ発動しないかな、って事だったんだよー。
残念無念、また来年まで365日だな(´Д`;

953 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 00:52:10 [ C.tRUgXo ]
52になりエルフ村の近くを通ったので寄ってみた
右も左も分からない俺を優しく指南してくれた初心者案内人に会いたくて…
しかし、回りはブロンズ上下にファル…
ウドンにブロード片手にきのこを狩りまくっていたあの頃はもう…
なんだか涙が出ちゃったよ……

954 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 00:57:10 [ 0Y0CyZbo ]
>>950
俺SKだけど、似たような構成で巨人の熊の橋でやったことあるな…
FAはSKとTKでパラがMPなりHP枯れないようにしながら回してた。
一応それにBHが居たから火力何とかなったんだと思うけど

955 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 08:16:36 [ sSCv1p8E ]
TK(タンク)
SK(アタッカー兼サブタンク兼DeBuffer)
SK(アタッカー兼TL兼DeBuffer)
DA(アタッカー兼スキルカット)
DA(アタッカー兼スキルカット)
パラ(アタッカーヒーラー)
パラ(アタッカーヒーラー)
シンガー(バッファー)
ダンサー(バッファー)

隙の無い構成のフルPT。

956 名前: 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日: 2006/01/08(日) 12:33:40 [ EJX3UDXM ]
TKだけはパラとかでも代役できそうなのが辛い57歳の冬。

957 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:29:20 [ FbpEhr8. ]
ほかのタンカーに無いテンプルだけの特徴…
移動速度?  ・・・だけかも。

958 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:32:35 [ FbpEhr8. ]
テンプルの次スレですよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136649677/

959 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 03:32:17 [ 1k5XQt9M ]
>>957
チャームを忘れてもらっては困るな。

960 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 04:27:07 [ yzEiwp16 ]
つまるところはサモンチャームキュービックってわけだ。

961 名前: 957 投稿日: 2006/01/09(月) 12:22:55 [ 2V6CIeo. ]
>>959
チャームの使用方法といったら「ヘイトを下げる」じゃなく
「PTmobの子をつれてくる」だよな。
SKにも代用可能なスキルがあるらしい。だから除外した。

ホーリーオーラは、PTすればルーツ持ち必ずいるだろうからな。

962 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:26:16 [ 4Qr0XCOE ]
で キュービックの使い方
PKK・・・・・
ライフ浮かべて 初心者のふりして露営や初期村でPK来たらエンタ掛けてやる
たいてい弓だからディフェくクトアローで弾くしまず死なない

ただ攻撃力が無いからソロで退治できないことが多いけど
PKまて〜てやるとそこらから助けてくれるから これお勧め
これテンプルしか出来ない特徴かな。

963 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:59:26 [ R97vPDzk ]
>>962
おいおいここまでテンプル育ててきてやれる事が初心者を装う事かよ・・・
俺を泣かさないでくれ

964 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 14:33:01 [ l99zwJM6 ]
ひよこテンプル最強。

965 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 14:45:53 [ 2V6CIeo. ]
>>962
もうそれし飽きた。
それにテンプル以外でもライフ持ちいたよな

966 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 16:15:22 [ uI5idCL. ]
この前、ドムヘルムを装備し忘れて、PTでカリックを狩っていた。
狩りが終わってから気が付いた、うwぁ〜なんてっこた。
しかし、普通に狩りできていたし、気づかないくらいだった。
防御って何なんだろう。

967 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 16:28:39 [ msTyLMTE ]
ドムのセット効果が無かった分、STRが落ちなかったから
Vレイジでより回復できて結果殆ど変わらずだったとかか?

968 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/09(月) 17:16:30 [ yzEiwp16 ]
初心者襲ってなくないか。
PK着たらエンタだろ?

969 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:05:00 [ 6ixVuk8g ]
仮にエンタ決まっても決め手が・・・
TKはちくちくいくしかないんですかね?;;

970 名前: 毎度TKで申し訳ないが 投稿日: 2006/01/11(水) 09:20:23 [ 64Q3n1U. ]
>966
普段から被ダメとかよっぽど意識して無いと違い気づかない事もあるかもね。
まぁ最大HP見ればいつもと違うのにすぐ気づくと思うけど・・・w
PTでの個人の装備やステータスがPTに及ぼす影響なんてそんなもんさ。

971 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 11:58:18 [ Lzb3bWE6 ]
第三のキュービック、フォレストキュービックがC4中期に実装される。

 NCソフトが当初設計していた仕様と大分異なるが、能力はやはり「守備能力」になりそうだ。
クリスタルを消費して召還されたフォレストキュービック(以下FQ)は、
一定時間、敵のクリティカル攻撃を一定確率で無効化する能力を持っている。
 FQの効果範囲はPT全員で、確率は非常に高い。予期しない大ダメージに、
エルフ族特有の器用さで応対させるのがFQの特色と言える。
これまでオリジナルの性能があまり無かったテンプルナイトだが、
FQの実装により堅牢性が充実し、後半のPTでは安定性を確保する役割ができそうだ。

細かな仕様に関しては今後方針を決めるとの事。追って情報を待ちたい。
〜C4諜報活動員より〜

972 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/11(水) 14:55:59 [ Y0M5UMnw ]
>>971
これのクリティカル攻撃無効化じゃなくて魔法無効化だったらなぁ・・・

973 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 15:30:37 [ /ntSdyyU ]
埋め?

974 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 16:10:11 [ LMO1UHZQ ]
韓国アップデートでホーリーブレード、ホーリーアーマーがパッシブからトグル化・・・orz

975 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 19:55:27 [ 5UpmyRE2 ]
>>974
ホーリーブレードて関係あるんか?w
海外情報スレにも出てるけど、トグル化はするけど消費無いとか。
とりあえず続報待ちだろ。
GSみたいに消費有りでトグル化したら使わないことは確実だけど
だからってPTへの入りやすさが変わるわけでもなし、俺は別にどうでもいいや。
いくら下方修正されようが動揺しねぇ。

976 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/12(木) 20:17:05 [ 29r3agI6 ]
これ以上弱体化来たら、C4じゃサマナに代わって人口ワースト一位なりそうだw

977 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 01:51:21 [ gWPa2IDA ]
しかし何故トグルなんだろうな
消費0ならつけっぱなしだろうし意味なさ杉
でも別枠でbuff欄増えるのは悪い気分じゃないがw

978 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 11:44:32 [ 8UdIkfS2 ]
>>974-977
弱体化ではないよ。
聖耐性Mobがいるから、ホーリーブレードのOn/Offができるようになるだけ。

979 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:06:08 [ TlVlLSfQ ]
ホーリーアーマーのOn/Offの意味は?
聖攻撃の被ダメが上がったりするのか?

しかし、3番目のキュービックの情報は嬉しいな。
buff時間にあわせて20分効果になってくれるともっと嬉しいのだが。

980 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 01:15:02 [ Z.FxIKX6 ]
フォレストキュビってマジ話ですか?

マジだったらソースおねです。

981 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 01:17:07 [ ErhioUbQ ]
つ[メール欄]

982 名前: &&rrlo;piV&&rrlo; 投稿日: 2006/01/14(土) 01:23:42 [ pqez51Yg ]
.

983 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:41:51 [ BkWjgtEw ]
>>966
おまえがPTのMP管理してたらわかったかもな
そのPTのヒーラはやっぱTKってこの程度だよな…
と思っていたかもしれん

984 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:16:03 [ hflIlA0Y ]
↑なんかTKってこんなの多いな、終わってる。

985 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 18:38:17 [ w/9hIxx. ]
俺としては昔あれだけアクティブスキルが無いとか愚痴ってた癖に
トグルが3つ4つになったら今度は多すぎとか我侭過ぎだと感じる。

986 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/14(土) 20:34:18 [ BDYNV5B6 ]
>>985
いや、お前それおかしいだろ…。
俺らが求めてたアクティブスキルってのは戦闘中に使える攻撃スキルとか補助スキルだ。
んで、トグルが嫌なわけでもない。
突っ込む理由はただ一つ!
今までデフォルトだった物を切り替え方にしてまでスキルを増やすな!

987 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 16:15:42 [ 2.fDLrME ]
>>971
一定時間、敵のクリティカル攻撃を一定確率で無効化する能力を持っている。

一定確率というのがソニックキューブの発動と同じくらい低く設定されてそうだなw

真面目に考えれば、狩りよりも戦争で活躍しそうだな。
盾+レジクリ(しかもPT全体カバー)+エンタで弓キラーになれそうだ。
まあ妄想だが;w;

988 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/15(日) 16:18:38 [ 2.fDLrME ]
よく考えたら次スレたってたなorz

早いとこ埋めちゃおう。

989 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 16:22:24 [ jbH13MGg ]
梅の天麩羅

990 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/17(火) 18:55:21 [ 5vIqRKLU ]
バーツの天麩羅 松竹梅め

991 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 00:14:38 [ SsjBwHmM ]
次スレがたってこれだけ埋まらないのを初めて見た

992 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:47:00 [ XaCNuPfY ]
DAの俺様埋め

993 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 07:23:45 [ RHZhx2aw ]
ウメ〜天麩羅いないかな

994 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:47:41 [ 1Nw42ozQ ]
ume

995 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:48:25 [ 1Nw42ozQ ]
さらに埋め〜

996 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:48:58 [ 1Nw42ozQ ]


997 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:49:38 [ 1Nw42ozQ ]
1000とれるかな?

998 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:50:32 [ 1Nw42ozQ ]
もうちょい埋め

999 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:51:09 [ 1Nw42ozQ ]
うめうめー

1000 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:51:42 [ 1Nw42ozQ ]
1000!

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