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【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 14軒目【壁】
1 名前: 春@代行★ 投稿日: 2005/04/18(月) 00:29:05 [ eYP4TQmM ]
職業柄愚痴の言えないナイトのための居酒屋です。愚痴と情報交換のためどうぞご利用ください。

過去スレ
1軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1080208108/
2軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/13795/1083660873/
3軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084730811/
4軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1087259686/
5軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089114886/
6軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090914239/
7軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1092810998/
8軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094615909/
9軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096977342/
10軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1098156202.html
11軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102696578/
12軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106577499/
13軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109732814/

2 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 00:31:35 [ creCxyAk ]
2げっつ(o^-')b

3 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 00:32:40 [ mFwo.RXk ]
3クリ>w<b

4 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 02:52:56 [ 86gVwSWw ]
また
4 sama Gets

5 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 04:07:47 [ HqM0rGqw ]
ごーごーヘブン!

6 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 04:17:50 [ CotCrMuc ]
6かべ|||||

7 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 04:37:26 [ 7VYqDbhA ]
7スタン

8 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 06:48:02 [ 9Hu9eMYo ]
10軒目だけこっそり保存先のhtmlになってるのが気になる。
という訳で次スレ用にでもカキカキ。


1軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1080208108.html
2軒目 
3軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1084730811.html
4軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1087259686.html
5軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1089114886.html
6軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1090914239.html
7軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1092810998.html
8軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1094615909.html
9軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1096977342.html
10軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1098156202.html
11軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1102696578.html
12軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1106577499.html
13軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109732814/



と、ここまでやってカルチャーショック。
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/index.html
何故か2軒目がない。何か禁断の話でもして消されますたか?

9 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 09:19:03 [ 0mCKq5GA ]
>>8
11件目立てたときに入れ忘れ12件目依頼したときに
スレ立て人が親切にいれてくれた

10 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 21:06:45 [ dpNaxwPs ]
HKってOB時代に比べて弱体化されてるっていう有名プレイヤーの日記に書いてあったんだが確かにそうだよな。
OB時代のシールドスタンに比べて今のシールドスタンはしょぼい。
昔はレベル20代なら武器さえ良ければアタッカー枠でも入れた。

OB時に1stキャラをナイトにしようと思ったのは漠然とかっこいいかなあと思ったから。
だが今は弱い職業だ。(技術的には自信もある)
でもここまでいろんな意味で偏った職業だと分かっていたら選ばなかったかもしれない。

まあでも実生活でこういう職業を選ぶよりはましかな。
実生活で2ndとか出来ないし。

11 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 22:37:29 [ J.dT01oU ]
質問ですが、前にLV62のヘイトMAXで射程がのびるって見た覚え、ありますが前スレだとLV60でのびるぽい。
どっちが正解?

12 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 22:55:11 [ WLS9IOcA ]
>>11
60のヘイトLvで射程800に伸びるでFA。

13 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 09:02:23 [ 4B4SmbhA ]
>>10は何が言いたいんだ?

14 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 09:56:35 [ jAM32O7k ]
>>13
ただの所感だろ。

俺、ナイトじゃなかったら召喚士がいいな。PTなしでも生きていけるし。
PTに入る以上はナイトがいい。

とか書きつつ、ドムセット狙いでスポドワメインになってますがorz。

15 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 10:15:52 [ 0uuAmpJQ ]
例えナイトが更に弱体化されようと、ナイトで生きると決めたヤツはナイトで生きる。
俺には盾を捨てて槍PTに入る同業者が、哀れでならない。

16 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 01:29:07 [ yxTSb7tw ]
槍PTはそもそもナイトの存在意義がないしな・・・

17 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 17:24:17 [ IgwQnJxM ]
槍といえばこの間、PTマッチ出してたら「巨人槍PTですが来ませんか?」
ってWis来た。
で、「槍無いですけど?」って言ったんだけど「それでもいいですよ」
って言われたんですよ。
・・・まぁ結局断ったんだけど、槍PTってナイトは何すりゃいいの?
過去ログで似たようなのあったけど、ヘイトはそんな必要ないみたいだし・・・。
なのに、槍持ってなくても誘われるほど重要なもんなの?
てか今まで槍PTのタンカー募集ってのはWLとかデストとかだと思ってた。

盾捨てずにタンカーとして必要とされるなら今度は誘われたら
試しに入ってみようかな・・・。

18 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 17:28:00 [ NESVXwNE ]
自分も一度誘われたことがある。

行ってみたらWL他槍専門職が皆無なPTだった。
スミスとBHが一人ずついたが、
主催者は槍短剣。他にも槍弓もいた。
ようは槍PTとは名ばかりのまがい物PTみたいな感じだったんだよね。
で、肝心の槍タンカーもいないからまとめて耐えてくれる職がなんでもいいから欲しかったみたい。

19 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 18:45:05 [ 55tQM5Js ]
自分が槍PT誘われて行った時はサブタンクみたいな感じだった。

皆が叩いてる脇で、
後沸きしたmobからのヒーラー保護でヘイト処理してた。

ガシガシやってる隣でソロで叩いてるのは寂しかったw

20 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 20:12:32 [ sLugXEsA ]
www

21 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 23:27:45 [ uzWzZg/o ]
俺が槍PTに呼ばれたときは、MOBまとめて壁際まで釣ってくるように言われた。

パシリかよ!

22 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 03:51:50 [ i8zouJ82 ]
最近弓PTやら槍PTにいれてくださいとか言う
シリエル ダンサー シンガーがすげぇ〜多くてやる気がなくなります・・・
普通PT組んでもうまくやればやるほと「ああ〜つまんね」とか思われてる気がしてならん。

弓PTは殲滅が早くクリでれば、ヘイトしててもタゲ奪えるほどだしね、安全で効率よく早い
槍PTは全滅の確立があるけれど、その分必死になるし、効率もよい
槍PTはいきなりそこらじゅうにPOPするので普通PTには評判悪いが面白そうだ。
傲慢10Fじゃナイトお荷物だしね・・・

C3でヒールのヘイトが戻るらしいけど、なんかこれは俺らも大変になってくるし
毎回仕様が変わるごとに要る要らない言われて・・・

火力は居て当たり前 ヒーラー居て当たり前 バッファー居て当たり前
ナイト突き詰めればいらない WIZ突き詰めればいらない
ナイト完全にPT依存職 ソロ不可能に近い ナイトPTマジマゾイうはっwwwおkwwしか言えなくなる 戦争ぶっちゃけいらね〜?
WIZPTにも入れるし ソロ可能 WIZだけでPTも出来る 戦争では大活躍
これでもC2になりナイト優遇されたほうらしい・・・どういうことですか?NCさん・・・?

もうC3が迫ってるが次はどんなことになってるんだろうな〜
俺らはここでしか愚痴が言えないヒューマンナイト
俺らの背中はカックイイらしい 愚痴愚痴いったらあかん。
己を知り 他職をしれば 百戦危うからずだ。居酒屋で勉強ってのもなんだがいい意見がいっぱいある。
がんばっていこうぜっ! ナイト兄弟たち!

23 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 08:24:17 [ 2guOLl7c ]
22は愚痴しかいえない負け組みということで・・・
他のナイトはもっと前向きだし仲間がいると思うけどな。
クリマンセーでなくなるから弓PTマンセーと言える状況になってないと思うし
槍使用時のSS効果変更により槍PT乙wって感じ出しな。
槍の相場がおかげで総崩れw
回避FAじゃせいぜいフルバフあっても黄色ネームが限界のはず(黄色でも知り合いは危ういといってたが)
格上の敵がいるダンジョンに切り込む職業がナイトだ。
NCなりにバランスとってきてると思うぞ

24 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 09:57:29 [ P6okvIHY ]
62で砦ソロしてるパラがいるのに
69のパラがソロできないと言う謎

25 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 10:02:16 [ vq58SQhs ]
69で砦ソロだと3時間で1%ってとこか
ソロできてるとは言わんな・・・w

26 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 12:20:15 [ i8zouJ82 ]
ここは愚痴も言えんようになったのか・・・
まあ、誰かが止めんと愚痴だけしかでなそうだしな。
ただ、他が弱体化とかされて、うちらが必要になるってパターンはあんまうれしくないんだよな。
まあ、OPのイベイジョンが回避11UPとかアフォなのは潰しておいてくれてほんとよかったがね。

仲間はいるが、自分の仕事の時間帯が変わってしまって、ほとんどPT組めない状態だな〜
結構引退してったしな〜・・・
まあ、一から野良で新しく仲間作ってがんばるよ。

27 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 13:02:03 [ dMrAmXfI ]
ナイトがうまくなればなるほど後衛が暇そうにしている('A`)
ずっと組んでるシリエルに、「座ってるだけだから眠くなる」、とか言われたときはちょっとショックだった・・・

28 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 10:22:10 [ pS308RF2 ]
ちょっと教えて下さい。
Lv60HNで、装備がアバ重、武器が+3サムロンです。
次の装備だとドム重とかになると思うのですが、Strの減少に抵抗を感じてます。
だからろいって、青狼にする気はなく、今後はアバ重を強くする感じでいこうと思っていますが、無謀でしょうか?
また、その分武器をダマ剣にしようと思いますが、タゲの固定などあまり意味がないでしょうか?
よろしくお願いします。

29 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 10:50:41 [ yh0ixcQ6 ]
コストから考えるとドム重の方がいい
しかも強化したアバ重なんて誰も買わない・・・
タゲの固定したいなら青狼にすれば?

30 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 10:55:51 [ Mh/1q5BQ ]
HN

31 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 11:36:20 [ 5wJ.fm.. ]
>>22
傲慢12Fとかいってみたらどうだい?
平均lv70+でシールをはめずに狩してるが楽しいよ。
シールはめると眠くなるっていうけどね・・。
後は心臓とかリンクと遠距離魔法で楽しめると思うが。

少しずつナイト職は上向きになってきてるからがんばろう兄弟。
私ももうすぐ74だ。今は辛くてもC3できっと変わるはず・・・。

32 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 11:37:25 [ RnhjxyNw ]
ソロしない限り素直にドム重セットにしとけ
Str-3を気にするなら青頭などでセット効果を崩せば問題なし

Lvの高い狩場だとドムセット+ヘルス武器
   適正狩場だとドムセット+フォーカス武器
   低い狩場だとドムセット崩し+フォーカス武器

装備の組み換えで応用を利かせば個別コストに優れてるし
広範囲の狩場に対応できます

33 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 11:43:29 [ RCJLryzg ]
>>27
裸でタンクしるっ

34 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:07:46 [ gl0UCdy6 ]
Setはずしはオススメしない。
HP減少と盾防御率低下を招くくらいならそのままアバセットでいい。
その代わり武器はダマじゃなくてAoBヘルスがいいんじゃね?

まぁ60+の狩場でナイトがStr-3しようと攻撃力期待されてないからどうでもいい('A`)

35 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:24:31 [ jpLF83eY ]
C3の少人数狩場にナイトは連れてってもらえるのだろうか。

36 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:27:43 [ 3uda7REc ]
>>35
中の人しだい

37 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:32:24 [ 4schZnUc ]
>低い狩場だとドムセット崩し+フォーカス武器
この程度の狩場なら「ナイトいらね」ってなるので
ナイトはそのPT入れない。

ナイトが防御以外に気を使う余裕のある狩場は
「ナイトいらね」ってなるよ。

ペアとか3人くらいのPTなら話は別だが。

38 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:32:29 [ .qI4jEiY ]
友達といけばいいじゃないか。

39 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:55:39 [ Nue7/43g ]
正直ドム重なんて大規模PTか戦争でしか使う価値無いね
↑でドムセット云々を言ってる奴がセットはずしなんて馬鹿な事を言ってる時点で
考えが足りてないのがよくわかる

40 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:04:04 [ 3uda7REc ]
>>39の考えが足りてないのはよくわかった。

41 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:05:13 [ taQzlrdk ]
現状だと高レベル大人数PTがうまいからな。
例えば、接近戦で回避不能な大ダメージを与えるがHPそのものは少ない旨いMOBがいれば少人数でもナイトの意味はある。
C3に期待だ。

42 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:07:23 [ Nue7/43g ]
>>40
根拠も無いのにそんな事言われてもなぁ

43 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:12:58 [ vPRyb8RM ]
Nue7/43gが存在する根拠とは……
次号、震えて待て!

44 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:17:26 [ Nue7/43g ]
ここは便乗者が調子に乗って煽るスレですか?

45 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:18:20 [ 3uda7REc ]
そうですが何か?

46 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:22:47 [ Nue7/43g ]
┐(´∀`)┌ヤレヤレ

47 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:51:08 [ gIOXtOIY ]
ぬるぽage

48 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 14:59:21 [ Q4Z/cVCM ]
ここも糞スレになったな。
age

49 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 16:35:15 [ .qI4jEiY ]
39が人のこと考えない発言したからでしょ。

50 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 17:18:35 [ OPDrIJQU ]
>>28
STR-を気にするなら、アバで十分だよ。
ドムにする利点はDEFよりも、con+になることにある。
ただ単純にHPだけを増やすなら、アバ+ヘルスOPの武器で十分。
俺KATEEEEEEEしたいなら、シンガーに土歌もらった方が利口w

51 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 20:06:23 [ gIOXtOIY ]
>>39の言い方は悪いが的外れな事を言ってるワケでもないっしょ
実際にセットはずしなんてありえないし
人のこと考えないって言うのなら煽ってる方にも問題があるワケだし
感じの悪い人が居たから皆で叩いてるってだけに見える

52 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 20:19:09 [ ryVWYlg6 ]
皆さんに聞きたい。
Bグレ武器についてなのだが・・・
やっぱ60%で作ったのですか?
メイン武器のヘルスヤクシャを売って製作資金にして挑戦しようと思うのだけど・・

53 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 20:22:59 [ gl0UCdy6 ]
>>52
60%はメイン武器保持したままやるもんだ・・・
OE失敗と違って製作失敗は手元に何も残らんぞ。

引退覚悟で60%いくなら止めはしないが。

54 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 20:26:25 [ gIOXtOIY ]
>>52
ギリギリの資金で60%製造は絶対に止めた方がいい
これから強化剤がじわじわ値下がりしていきそうなので
完成品がある程度安くなるのを待ちつつ金を貯めるのがオススメ

55 名前: 52 投稿日: 2005/04/26(火) 21:42:36 [ nyp1ukfA ]
レスありがとうございます
今まで60%の防具で失敗したこと無かったので、調子に乗ってました。
武器はしばらく様子を見て、今はアデナ稼いで頑張ります

56 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 00:13:32 [ FHEAshIg ]
はい。

引退かけて60%製作やったら
見事に玉砕しました。

ほんとに60%製作はやめたほうがいいですよ。

それでは引退します・・・さよなら

57 名前: 52 投稿日: 2005/04/27(水) 01:08:22 [ FsEayek6 ]
>56
え? あの・・ ちょっと・・・ もしもし?
そ・・そんな・・・orz

58 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 01:45:21 [ Ktw1NZRU ]
引退かけてまで制作する意味なくね?
引退かけるならOEの方が遥かに熱い気がするんだが。

59 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 06:06:16 [ .KOO20y. ]
いろいろ遊んでたらB武器60%しか挑戦できる資金がなくなったので
挑戦しちゃいました。
成功しましたがね・・・w

60 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 11:17:44 [ arWnudYM ]
C3は少数PTがいいらしいが、そうなるとナイトっていらなくなるのかな?

61 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 11:44:30 [ k6a4gSuE ]
ナイトやってるとロマサガ2の帝国重装歩兵を思い出すよね。
次にプレイするときは最後まで使ってやろう。

62 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 12:43:43 [ CMlil1z6 ]
重装歩兵なめんな
盾装備してなくてもパリィで受け流すし
最強片手剣技の不動剣閃けるんだぞ

リネ2のウンコナイトとは雲泥の差だ

63 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 13:05:48 [ CGzyCCYI ]
よ〜く考えよ〜♪
ナイトは大事だよ〜♪

64 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 13:07:29 [ N2sRYX.g ]
つかC3でA鎧やヘルス付けられるA片手剣なんかも出てきますが、皆さんはどうしますか?
私は2ndも必死に育てて、現状

フォカサム ドムセット C最強アクセセット アデナ12M超に材料がそこそこ

という状況のDA60歳。

BOアクセでも作ろうかと思ってたけど、ここまで来るとどうするべきか……
フォカサム売っても微妙にB武器買えないし……
A鎧……下級のダーククリスタルセットでいくらかかるんだろう。

そしてDVC最奥や傲慢上層では回避タンクが優秀な現状はどうなるのか。
色々と不安や希望を抱えながら暗中模索ちぅです。

65 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 13:15:10 [ zTd40HaE ]
迷うことなくBOセットをお勧めする。

66 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 13:27:09 [ oG3lXwfs ]
そのあと、B武器ね。

A装備は一般庶民には・・・・
武器100Mとか、コア1個4Mとか言う噂も(ガクガク
その前に、サブクラスやってそうなのは、俺だけか?

67 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 07:20:27 [ D8LewLEo ]
大丈夫。
A装備揃えられるのはRMTerか、BOT,中華買ってる奴くらいだろ。

68 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 11:16:09 [ L59D0jEU ]
A下級はブラッディオーキッド以外そんなに高くないみたいだけどね

69 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 13:15:23 [ LZWj2iwU ]
というかC1の頃は
「B装備揃えられる奴は(ry」
って言う奴多かったからな

70 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 22:39:47 [ rCYAjP4. ]
すんません、「傲慢高層PTタンカー募集!」ってシャウトが最近ギランで多いんですけど、
これって何レベルくらいの方を求めてるんでしょうか?
そもそもこれはナイトを募集してるんでしょうか?回避職?
自分と同じくらいのナイト(60前後)がマッチにいっぱいいても、
傲慢タンカー募集はずっと続いてたんで、やっぱお呼びじゃないのかとwis出来なかった小心者の自分。
いつになったら傲慢高層行けるのかなぁ(´・ω:;.:...

71 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 23:02:21 [ 6ftqfaSw ]
Aグレ関連の材料って気楽に野良組んででも集められるもんなのか?

72 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 01:47:20 [ 6I6cCOIc ]
>>70
 中層から上だと64以上かなあ・・と思うけどな〜 自分自身まだそのレベルじゃないんだけど、クランの人がそのくらいで行ってたようなので。
 自分がPTLで募集するときだけど、あえてレベル明示してない募集のときは、レベルよりも経験ややる気のある人がほしいかもーと思ってる場合があります。
 そのPTでも、クラハンででも試しに行ってみればわかるんじゃない?適正といわれるレベルも、ナイトのスキルや装備によって変わると思うし。

73 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 02:25:06 [ SzzxGwyY ]
>>70
集まったPTメンバーのLvやバランスによってはかなり上階まで行くからね・・・
Lv64以上を求めてるのは確実だろうね。そんなPTは70台も混ざってること多いし

50代後半だとかになると後衛に負担かけさけ過ぎるので中心Lvを確認した方がいいかも

74 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 03:21:09 [ /W0jQuh2 ]
どうなんだろう(^o^;知り合いなら極端に低くなければおKぽいけど、基本的には60プラスならいいんでない?

75 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 03:34:59 [ 3Zdqjrdg ]
>70
wisで聞いてみたらいいんじゃないだろうか
悩んでるよりは進展あると思う

募集してる人にもよるだろうけど
野良で回避FA募集は少ないと思うよ

76 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 13:54:32 [ YIHpieD6 ]
突然話しかえてすまんが、スキルについて質問なのだが、

1 DAのコープスプレイング、PvPでは使用不可能なのですか?決闘場でブッパなそうと
  したんだが、発動せず...

2 パンサーは主人叩かなくなったんですか?いつからそんなに従順になったんだろ...いままで
 寝てしまったのをパンサーで起こしていたんだが...

エロイひと御教授汁plz

77 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 13:55:25 [ YIHpieD6 ]
すまそ。質問age

78 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 14:11:00 [ A3rOmtuE ]
>>76
Pv時には使用できませんね。
パンサーについては昔は殴れましたが今じゃ従順になってます。(ぁ

>>70
傲慢の階数によるんじゃないのかな?
10Fなら50代タンクでもいけますし、9FだとPTmobが多いいため60半ばは欲しいかな。
11F12Fにいたっては60半ば〜75までOKかと思います。
私の中での傲慢高層PT募集ってのは11F、12Fだと思ってますが直接聞くのがいいと思いますよ。

79 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 14:49:42 [ 1a9OOu4s ]
家出娘を調教しました(*/∇\*)
http://www.houkago-girl.com/

80 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 21:41:46 [ Oz6Gv8W. ]
俺はC3はRMTが公認になると思うよ・・・フフフ・・・

81 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 05:16:49 [ X.H/R0Mo ]
結界付近のFAすげぇむずい・・・。

82 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 05:30:40 [ zWQbks/. ]
FAも何も引けるMOB少ないから火力で押し切るだけだよなあそこ
ナイトイラナイだろ、シンガーFAで十分かも

83 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 05:38:30 [ mIhlR8sE ]
最近DVCも混んでるせいで、カリック地帯まで行くことが多くなった。
しかしカリックは旨くないってんで「橋まで行こう」「いや無理だろ」って話が上ることが良く出るようになったんですが、
橋まで行くには何レベルくらいあれば行けるんでしょうか?

84 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 05:55:40 [ j1nS6SFk ]
なーんか推奨レベル高いようにも思えるのは気のせいかな?

11,12Fでも60あればFAできると思うんだけどね。
ちなみに漏れは60の時にドムセット+3とBB貰ってFAしてたけど普通にいけたかな。

12Fの真ん中の部屋で陣取るのは65+欲しいと思うけどね。

85 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 13:09:09 [ RFi28m6. ]
>>81
その辺にいくとFAは大量に釣らないようにするだけで、火力で押すしかないですね・・。
お勧めは二本目の橋を超えて心臓側に向かわず左の広場がいいですよ。
沸きもよく視点も開けてますしねー。
>>83
ナイトのlvは60半ばあれば安心できるかな。
スリーパさんが重要になってくるのでそこまで気にしなくていいと思いますよ。

86 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 19:15:10 [ QAgTdIn2 ]
話し変わるけどさ
今日はじめてタンカーとしてじゃなくDVCレベル上げしてきたのね。
俺まだレベル51だからさ
身内だけでね。
タンクは短剣60+
参った…あれズルくねえか?
ガイシュツだろうし内容まではあえて言わないけどさ…
かなり萎えるんだが。
自分が60+になった時にあれ以上の効率出せると思えん
ナイトってな何よマジ
なんで攻撃力トップクラスの職業が、
タンクとしてもトップクラスよ

回避するのはいいと思うんだけど、
クリ火力とFA固定とレイジの回復でリスクが無くなってない?

その辺、メーカーはどう思ってんの?

87 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 20:16:31 [ yzJ8rhVc ]
>>86
ナイトに希望が持てなくなったのなら短剣職でもやれば?
ナイトって職は効率厨には向いてないしね

88 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 20:37:18 [ Znh7KVeQ ]
>>87
愚痴っぽいレスがイヤなのはわかるが
クラス同士のバランスが取れてないじゃ、って言ってる相手に向かって
だったら○○やれば?っていうのは的外れだろ。

攻撃力最強のクラスが、耐久力の面でもそれしかないクラスを上回ってる現状は
明らかにおかしいだろう。オフラインゲームの勇者じゃないんだし。

89 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 20:55:08 [ eJ8pAN0M ]
>>86
現在のNC様の仕様だからな・・・
傲慢12Fで2ndのシリエルでカンストプレインの回避FA見たがほんと萎えたな・・・。
ほぼ回避してダメージ食らってないし、貰ってもレイジ・吸血ダンスでヒールなんていらねーって感じだった。
ただそれは、回避歌などの前提が必要になるし、回避FAする奴の引きが下手であったり、乱戦(祭)に弱いって側面もある。
全員が70+のPTとかになれば、話が変わるだろうけどね。

漏れもDA68が1stだが、それでもナイトの需要はなくならんと思うよ。
範囲スリープはヘイトが高いから、半固定の回避FAPT以外だとリスクが高いし、WIZも嫌がる。
なんだかんだ、65+から不要といわれるナイトでも今だ漏れは指名をもらえてる。

自分で書いていて、支離滅裂になってしまったがいいたい事は以下の通り。
1つ1つのPTについてきっちりと仕事をこなせれば、この先も回避FAより自分のFAを選んでもらえるよ(誰からとはいわないが)。
タンカーを必要としてくれる人はいるから、その人たちの為に頑張れ!!

以上

90 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 22:50:14 [ i4JvJH4A ]
自分の中でタンカーの存在は『保険』だと思っている。
本当にPTスキルの高いPTだと必要ないわけだが、野良や出入りの激しい血盟だと
どうしても、Lv、装備、PTスキル、知識etc、、、などがデコボコになってしまうから
そういった部分を補う役目が、ナイトにはあるんだと思う。

だから、基本的にPTMの批判はしないようにしている。
特にPT内ではね。

っで何かあったら、此処で愚痴るようにしてる。

91 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 23:15:57 [ mMXk6rpo ]
>>88
愚痴るようなヘタレはナイトにはいらねーって言ってるんだよ
バランスがどうとか言う奴は結局他職が羨ましいんだろ?
他職の優れてる所ばかり気になってマトモに続けられない奴等が
集まって慰め合ってんじゃねーよ

92 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 23:54:36 [ ed9ZSi.s ]
いや、ここはそういうスレなんですけど・・・。>>1ドゾー

93 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 01:23:51 [ 8WTsm4jE ]
やっちまった。クラハンでバリフ2つ引いて即死w
メンバーの半分が死んで、リコ発動してクラハン終了。
しかもよりにもよって友好クランとの合同クラハンだった…
こういう日もある、とは思いつつもでかい失敗をしたもんだ。
マスター、ガンガンきついのもってきてくれ!

94 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 03:29:15 [ LwHng2WE ]
>>92
ここはヘタレが慰め合うスレなのか

95 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 03:33:26 [ UBAXeHOI ]
半年振りにリネに復帰

当時のナイトたちはもうBグレみたいだが、私はまだ2次転職したばかりです
色々、見てると40前半の装備っていうとフルプレセットにデリュ(ヘルス)
とかがいんですかな?

先輩方教えてください

96 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 05:17:09 [ u.jkh45U ]
>>95
LV45のDAですがコンポジにD武器で普通にPT呼ばれてますよ。
狩場は悪魔かクルマ2Fあたりです。

97 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 05:57:44 [ O7WltIkc ]
悪魔とかクルマレベルは慢性的なナイト不足だからな・・・
C3でシンガー乙るから、即席栽培のシンガー候補生が一気にやめたし。

98 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 06:31:34 [ i9rdWZys ]
ここが何故1スレ目からずっと居酒屋なのかがわかってない人いるね〜

99 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 06:47:51 [ LwHng2WE ]
>>98
だからここはヘタレ同士が慰め合うスレなんだろ?

100 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 09:16:29 [ N457Gbtc ]
必ずそうやって煽る奴がいるけど、
なんかHKに対する屈折した愛情を感じる。
HKに対して誇りがあるんだろうけど、
他職を知ってこそ己も理解できる。

現状、高レベルの回避タンクがナイト以上に優秀なのは事実。
それを理解した上でHKとして何が出来るか動くのが重要。

101 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 09:29:53 [ DTDuks/k ]
ぬるい狩場では短剣職で回避FA、きつい狩場ではシンガーFA
で済むからマジでナイトいらねぇってなってるね。
ただ、FAってのは精神的にも操作的にも苦痛と感じる人が多いから
PT内でFAやる人居ないって時に初めて、じゃあナイト入れようかって
話になる。ナイトしかやってない人は知らんかもしれないがそんなもん。

102 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 11:23:01 [ gm4APNf6 ]
buffとVレイジがなー
軽鎧マスタリの回避ボーナス削除してVレイジ調整して、マスタリない職は装備時のセット効果無効かつ重鎧の場合は
命中・攻撃速度・移動速度ペナルティでも課さない限りナイトの存在意義なんて出てこないだろうなー

mobの攻撃力と命中率を激強化して必中スキル連打化っていう斜め上の調整もあるけどなー

103 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 12:06:29 [ CWG5kBkw ]
なんだかんだゆーてもC1の頃の心臓狩りよりは
ナイトらしい仕事できるようになったから、事態はだんだん改善されるさ

104 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 13:19:18 [ BTNHpCFg ]
とりあえず、101に同意。

105 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 14:53:05 [ NLkouglM ]
C1の回避FAと現状を比べると大分ましになってないか?
昔と比べると天と地の差ほどよくなった気がする。
まぁ74+になると傲慢12F定住が一番うまいわけだけど、
一時間2%+稼ぐにはナイトFAが安定するからよく呼ばれるよ。
VD、VレイジかかったトレパンFAでもいいと思うが、スリーパから言うと
ナイトがいて欲しいみたいだ。

106 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 15:59:59 [ iOYPZGeQ ]
ナイトのお前らに聞くけど
ヘイトは、アキュとかコンセダンスかけると早くなるよな?
C2現在で仕様で。
いまだに早くならないって言い張って聞かない奴らもいるんだけど
お前らも体感できないの?

107 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 16:34:41 [ O7WltIkc ]
体感できないしアキュかけるほどBuff枠余ってないし、
コンセ踊るくらいならヘックスでもかけやがれと思う今日この頃、
3秒の詠唱が2秒になったところで何か劇的に変化でもあるのか?

108 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 16:37:49 [ px9Cp.q2 ]
ヘイトを魔法と勘違いしてる他職が沸いてきました^^

109 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 16:41:58 [ btEtRs2g ]
もちろん、狩でコンセ踊る分けじゃないが
ヘイトは魔法じゃないから、アキュ、コンセダンスでヘイトの速度が変わらないって主張しまくる
バカがあまりにも多い物でね。
>>107の書き込み見ると
お前も関係してるって分かってるじゃないか

110 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 16:48:03 [ KsWyD.g6 ]
こちらとセットでお読みください
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1113655209/750-755

まあ、時期的にアイタタタなのが湧いたということで

111 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 16:49:33 [ dQ6zbwlM ]
悪いな兄弟・・・
俺のせいで初心者スレから痛い人が降臨しちゃったようだ
すまんかった_l ̄l〇

以下何事もなかったようにどうぞ

112 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:06:30 [ jfvQ2lRY ]
>>111
まあ気にするな。俺らは心広いから許すよ。

113 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:07:02 [ jfvQ2lRY ]
なわけねえだろおおおおおおおおおお

114 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:16:43 [ TpBhXCkg ]
PTモンス引くときに、MOBが重なるのをズラすために、ちょこまか動き回るFAうざいです><
少しずれるだけでいいのに、下手なやつ多すぎ。
あちこち動き回ってリンクしてお祭りに。。。

115 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:37:27 [ N457Gbtc ]
HKとしてしっかり答えておく。
アキュメンやコンセダンスで早くなるのは魔法スキル。
C2現状、ヘイトは魔法スキルではない。
よって上記スキルでは全く詠唱速度は変わらない。
C3で変わるのかはシラネ。

116 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:45:21 [ 3Cd2UjcY ]
>>106
アキュやコンセダンスで早くなるんなら、SpS使っても早くなるはずだよな。
この程度の実験もしてないのか?

117 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:53:03 [ TSo9Cog. ]
ヘイトが速くなるのはヘイストだと思ってたけど違ったのか

118 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:56:43 [ slCtYuM2 ]
今、試してみたらアキュで早くなるな。
コンセダンス入れると、俺でも体感できるほど早くなった。
ヘイトオーラだと、3秒が1秒ぐらいになった感じ
SPSでは早くならなかったけど、何だろう、なんか違う計算なのかねぇ

119 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:59:24 [ 1BWAiLWA ]
詠唱動作が早くなってそう感じるのかも
ヘイトは詠唱動作が1.5秒発動が1秒
コンセ3+コンセダンスが乗るなら
めちゃくちゃ早くなるはず・・・0.何秒とかの世界www

120 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 18:36:49 [ 2zD.Sj5k ]
何のエンチャだったか忘れたが、ヘイトは早くなる。以前プロフなしでやむ終えず
DVCにいった時に体感した。いつもとちがうので違和感があったのを覚えている。

121 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 19:52:31 [ mO5ZcFZA ]
で、結局のところ詠唱速度はヘイトと関係する訳?
自分もアキュだけ貰ったことあるけど早くなったとは感じなかった訳だが・・・。
コンセダンスだけ関係する、とかだったりするのかも・・・。

122 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 20:02:38 [ NDEjdN6U ]
いや、はやくなるよ。
同様に魔法でないマジェスティもはやくなる。
といっても0.5秒ほどの体感だけどな。
なんでかは知らん!


関係ないけどヘイトのかけ声が
インリンっ!(オブジョイトイ)って聞こえるのは俺だけなのか・・・。

123 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 20:45:09 [ huYh.hE2 ]
先輩ナイトの方に質問なのですが、
ただいまLV44のDAで、
コンポジセット
ブリガンブーツ
チェーングローブ
ツルギ
エルブンアクセセット
を装備しているのですが、
次に買い換えるのは武器にしようと
思ってるんですが(サムライロングソード)
そうするとフルプレ鎧を購入するのがずーと後になりそうです。
フルプレ鎧とコンポジ鎧では、ダメージ食らう違いが感じられるでしょうか?
あまり変わらないのならこのまま武器購入を目標に頑張っていこうと思います。
どうでしょうか?

124 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 21:09:08 [ 1kb0xVEE ]
ヘイストでなく、アキュメント等でヘイトの使用は早くなる。
ヘイト連続して掛ければその早さが実感できる。
ヘイトのモーションが短くなって、かなりイイー

125 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 21:17:54 [ 2Hw3sgqA ]
>>122
ムリ

126 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 21:19:49 [ 1kb0xVEE ]
>>122
コンポジ+カタナ級鈍器持ちのパラディン。
レベルは50っす。
あんた金持ね・・・というヤッカミはおいといて・・・

サムロン買うなら、52即B防具になれるように
アデナは使わないほうが良いと思うよ。
悪魔レベルならコンポジで十分通用する。
#硬いに越したことはないけれど
--------------------------------------------------------
倉庫の棚卸しをやって、自分の資産評価(標準相場で算出)を
してみた。

倉庫:1.47M
手持:1.80M
コンポジセット(鎧は+2強化)
封印アクセ>>耳*1 首*1 指*1
プロテクション指*1
フルプレ手
コンポジ手
カタナ級鈍器(相場4.0M程度)

まずはフルプレセットを狙うかな
フルプレでどのレベルまでいけるんだろ。。。不安

127 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 21:22:01 [ 2Hw3sgqA ]
>>123
フルプレ+デリュ(ヘルス)にすると野良に入りやすい。
フルプレとコンポジのダメージは大してかわらんが、セット効果がおいしいのと、一般人からの印象だな。

アキュで早くなるでもういいじゃん。
バッフ枠があまらんし、0.5秒早くなろうがどうでもいい。
少人数PTでウォクラでもいたら、勝手にかかるんだからそんなもんでいいかと。

128 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 21:37:15 [ kM1DqdhM ]
>>123
まずはソロの比率でずいぶん変わるな
ソロ:PTが5:5くらいか、もっとソロ比率高いなら武器からでもいいんじゃね?
3:7くらいかもっとPTの比率が高いなら防具を薦めるが、俺も>>126と同じ意見だな
LV52で即B防具へ持っていった方がいいと思う
悪魔程度ならコンポジでOKには激しく同意
LV52以上の狩場だとフルプレでも辛いんだがな…
だから52でB防具がお勧め、金に余裕あったらその前にデリュヘルスもいい
でもその前にアクセ揃えた方がいいかも…

129 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 01:37:22 [ MMok7k9Q ]
なんか久々にきたらここも変なインテリナイトが増えてきたな。
愚痴って飲み合うスレなのになぁ
愚痴を聞きたくないならナイト総合でもいってればいいのになぁ。
そういえば昔
>>そりゃ金はかかるよ。責任も重い。
でも中々PTに誘われない職業や存在自体を否定されがちな職業に比べれば
何倍も恵まれてる。
だからこそ他の場で愚痴を言えない、そんなナイトの溜まり場なワケだが
それを解ってないヤツが多い気がしなくもない。
といったナイトがいた・・・ 今は恵まれてる訳じゃないが、根本はこういう事だ。
ポットでのセカンドでヒューマンナイトやってる奴がここの趣旨に文句つけんな。
とUDすんの忘れて釣られて自滅した俺がイル

130 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 03:03:19 [ zvx4cU.6 ]
居酒屋で愚痴言えなくなったらお終いだよな

131 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 04:04:12 [ Kyx2XzZA ]
愚痴言わなきゃ続けられないゲームなんてさっさと辞めた方がいいかもな

132 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 06:36:11 [ QuMP2rGM ]
なんか>>1も読めないようなのがウジ虫のように沸くよね。熱いから。

133 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 07:34:09 [ Kyx2XzZA ]
一匹釣れましたよっと

134 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 08:57:08 [ lmucagJQ ]
コンポジからフルプレに着替えても、増えるDEFは5%程度。
ただ、セットボーナスでHPが10%ほど増えるのがありがたい。

135 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 09:28:26 [ aKI8.elg ]
>>133
それは釣りとは言わない。
本音叩かれて反論出来なくて、釣れた釣れたはダサイぞ。

136 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 09:36:09 [ Kyx2XzZA ]
もう一匹釣れましたよっと

137 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 10:01:07 [ QuMP2rGM ]
>>131 >>133 >>136
必死です。受験勉強なみに必死みたいです。ちょっと見てて面白いですw

138 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 10:01:55 [ Kyx2XzZA ]
ここはよく釣れる釣り堀ですね。

139 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 10:15:49 [ HaM2KSX2 ]
>>138
釣れたでいいけど、このスレにおまいが居続ける意味がわからん。
他のスレじゃだめなん?
とりあえずおごるから一杯飲むか?

140 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 10:37:18 [ qxFmZHnw ]
頼むから釣りの意味も理解してない小学生なんか放置してくれ。

141 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 10:42:27 [ Kyx2XzZA ]
以上がスレを荒らすコツです。

142 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 10:44:17 [ MMok7k9Q ]
まだ大人の奴らも残ってたんだな。
殆ど辞めてって酒も飲めない子供だけになったのかと思ってたよ。
4軒目頃は全盛期で面白かったんだがなぁ。
他職から来た奴は辞めた方がいいなとか、スルーしちゃいそうでつまらんな。
どうせ痛い奴なら流行語大賞を取った彼の様にイタクなってくれよ・・・
アレは俺の中でも1,2を争う面白さだった・・・

143 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 10:53:32 [ mngRO9l6 ]
流行語になったのって何?
激しく知りたい、俺だけじゃなく他の連中も興味あると思うぞ
根拠はないが…

144 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 11:05:12 [ MMok7k9Q ]
あれ?その頃の奴らって殆ど引退カヨ・・・OTL
4軒目の>>697
いや、あえて触りたい。データ出してくれた奴いるのに、
自分こそ何も根拠がない、

>休憩入れれば効率悪い

これだけで嘘データ扱いしたこいつ、おれは許しがたい。

この台詞あたりから皆が団結して触り始めたんだな。
ここまででかい腫れ物ならもう触っちゃえ!ってことでな。
あとはそのちょっと前位から読んでいけば流行語が何だったのかわかるはず。

145 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 11:06:35 [ MMok7k9Q ]
俺、>>143にからかわれてる!?ww

146 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 11:08:31 [ HaM2KSX2 ]
なんでもいいが、sageてくれ。

147 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 11:13:37 [ MMok7k9Q ]
いや、盛り上がったら上げるべきかなと・・・
スマン。最近イタイ人もいなくて寂しかったんだよ・・・

148 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 13:55:34 [ H3wt.JZE ]
>>143
ドキッ!ナイトだらけのシールドスタン大会!
ポロリ(パワスト)もあるよ

149 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 15:05:58 [ xQxaYWeY ]
それ何件目の居酒屋だったっけ?

150 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 15:43:03 [ ya5Khcfs ]
昔って親切なナイト多かったんだね〜
検証とかしてそんな人達は残ってないのかなぁ?

151 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 16:35:32 [ xceVpV4k ]
辛口な言い方だけど、今のリネ2ってガキNEETの比率がかなり
高いと思うんだよな。まぁGWだから変なの沸くってのもあるがw

毎日変なの沸いて荒れる・・('A`)

152 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 20:41:39 [ Kyx2XzZA ]
藻前等みたいな住人ばっかじゃHKスレも廃れる罠

153 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 20:53:39 [ MMok7k9Q ]
マテ!
アレで痛い奴扱いはちょっと可哀想だ。
だってこっちが引っ張らないと普通にスルーしちゃってたぞ・・・
荒らすコツといいながら荒らせてないし・・・
これじゃあナイトに相手してもらってるただの子供じゃないか・・・
>>148
QAをナイトだけで倒そう祭りの事か?(一瞬で却下されたが)

154 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 21:26:24 [ xQxaYWeY ]
60代後半や70代もそれほど珍しくなくなってきた今なら可能か・・・?

155 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 01:25:46 [ RUSdwwqU ]
>>154
俺たちだけでいけるのか!?イ、イヤいけなくないかも・・・
むしろイケテル?

保守age

156 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 06:25:56 [ 7XX3nFec ]
>>Kyx2XzZA
>>MMok7k9Q
おまいら必死過ぎ
自称釣り師も古いネタでオナニーする厨房もイラネ

157 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 08:45:16 [ coj7ZY/2 ]
70代になるとさすがに下手なナイトは絶滅してるよね

158 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 10:14:12 [ ORln6kxE ]
罰鯖にみづきちゃんという70付近伝説のパラディンが・・・

159 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:17:18 [ 9RN0/HsU ]
ちと話全然変わってもう終わった話題になるんだけどさ
クラメンやら知り合いにいつも「ヘルス武器にしなよ」って言われるんだ。
俺はLV55でサムロンフォカにアバセットなんだけど
まだ武器でタゲ固定できるし、鈍器にして諦めるのはまだ早いと思うんだ。
第一ヘルスついても、HP回復量あがるわけじゃないし、ビショだって周りにはいない。
ヒールの回復量で左右されるんだから、ヘルス武器はいらんと思うんだよ。

俺、何か間違ってるのかな・・?

160 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:29:18 [ aBAw70RI ]
>>158
みづきちゃんすっかり普通になっちゃったよ。つまらない。
空気を凍らせる下手な会話や下ネタ、部屋の中のPTMOBに突っ込んでその場で殴ったり、PT放置して飯ってのはかわらないけど、そりゃみづきちゃんだしなあ。
初めて組む奴はびっくりするらしいけどね。昔みたいに死人は出なくなった。

161 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:37:46 [ ORln6kxE ]
>>160
死人でなくなったのはみづきちゃんの死神っぷりを知って
みんな警戒してるからだったりしてw

162 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:39:49 [ mSqnH5YU ]
先日初めてダンサーシンガー完備のフルPTで弓職さんが
アタッカーさんとしているPTに入りました、当然歌踊りの効果もあって
FAしたところで2,3発以内でヘイト入れてない場合はすべてそちらに
流れていく状態になってしまいました。
仕方ないのでほぼALLヘイトする状態になりPTのエルダーさんにリチャもらう
はめになってました・・・。

こういった場合の対処ってどうしてますか?

163 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:51:43 [ HXoc31JY ]
まずは>>162のLvと狩場を教えてクレ('A`)

164 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:57:01 [ mSqnH5YU ]
>>163
失念してました。当方56DAで巨人PTのユテヌス部屋前です。
編成はDA,タイラント,シルレン,シンガー,ダンサー,ウィク,ウィク,エルダー,ビショって編成でした。
バウさんがいなかったので一応リチャもらってほぼAllヘイトは出来る状態でした。
ただヘイトのためにリチャ貰いつづけるって経験がなかったので気になった次第です。

165 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:59:30 [ Yick5zN2 ]
弓にタゲ飛んでも回避高いからそうそう死なないはず、弓に離れて攻撃しない様に言って弓と並ぶように立位置を決めればいい
逆に弓にFAのすぐそばまで来て貰うのも手
ヘイト値が一回の攻撃力に比例して大きくなるので、何をやっても弓にタゲを持っていかれるからタゲを飛ばないようにするより
飛んでもMOBがうろうろしないようにしれば殲滅が早く結果弓のHPが減りにくくなる

高LVPTでのナイトの役目は盾というより狩りの流れやテンポをどうまとめるかが主な役目
PT編成でどういう不具合が発生するか経験で覚えて、常にバカの一つ覚えのようなFAをしないプレイヤーが求められる
ただ他の職にもこの状況が理解できていないと何をいってもテンポが悪くなるのは事実w

C1まですべて背負い込んで引っ張っていけばよかったPTはC2以降もうない、すべてのPTメンバーにある程度のスキルや連携が求められる
相手を不快にさせずにそれを教えて注意するのも現状ナイトに求められるスキルの一つかもしれないね

166 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 12:08:06 [ mSqnH5YU ]
>>165
ご返答ありがとうございました。近くに並んで貰うっていう手段は有効そうですね、
次回から弓職の方と組んだ時にはお願いしようと思います。
確かに50以降で各職のスキルが固まってきた段階から相手に合わせたFAっていうもの
が必要になってきたように感じてます。PTの生存率を高める為にも精進して行く所存です。

167 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 12:09:50 [ yfJZ/7HI ]
廃れた感はわかるかも。
連携なんだけど、連携取れてるPTにナイト必要?
ナイトに必要なのってムードメイカーとして多少の笑いの要素だよね

168 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 12:20:07 [ RUSdwwqU ]
>>167
そういう話じゃないと思うんだが。。。

169 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 12:29:50 [ coj7ZY/2 ]
そこまで必死に盾にならなくていいと思うぞ
アタッカーにはねたときとか無理やりはがさなくてもいいだろ

170 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 23:30:42 [ jSXG.EbY ]
>>167
ナイトのFA性能は他の職の追随を許さない。
Lv60でヘイトの距離が800になり効果発動まで1秒だ。
これは他職では成し得ないことだ。

組み立てとか、連携とかをとるとはそういうことであり、もしそれで出遅れているとしたら、
ナイトとしてのスキルが不十分だと思う方がいいぞ。

これだけははっきりしておこう。
装備に依存できないLv帯で、真っ赤なMobとの戦闘においては、ナイトの存在が必要不可欠だ。
まぁ、スリリングで高度なPTハントを望むプレイヤーがいること自体は否定しないし、そういうプレイも認めるが、

安全性という側面から行くと、C3になってもナイトの需要がなくなることはナイト思う(笑)。
むしろ、カンストLvであれば、殆どのMobが白ネーム以下になり、それらをフルPTでボコルのであれば
誰がFAしようと関係ない次元だ。

そういった狩場でナイトの不遇を言ってもしょうがないと思う。

171 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 02:46:46 [ ..7Abq8c ]
>>159
運悪くスルーされてるのでレスしとこ。
クラハン重視だがビショが居なくて、キツイ狩場に連れていかれる訳でもなしで
戦争クランでもないのであれば、ヘルス武器なぞ要らない。
フォーカスサムロンの方が上。

172 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 04:56:28 [ UrS9Lnk2 ]
>>164
50〜60くらいはヘイトでリチャもらうという状況は多々ある。
まぁ、タゲ維持というより、FAのテンポアップのために全FAがヘイトになるから。

60越えたあたりからMobが死ににくくなって戦闘中にほぼ使用分は回復するようになる。
当然アタッカーへのタゲはね放置が前提だが。

173 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 05:04:07 [ AVg6wQa2 ]
>>112>>113

ここまで読んで今思ったんだ!112でまずは相手に優しく接しておいて、
113でなわけねぇだろ!と一蹴している彼だが、
112から113の間は32秒、つまり、最初からこの2レスをしようと企んでいたと思う。
だが、おそらく・・・だが、きっと香具師は112をレスしてすぐに113を入力しようとしたんじゃないか。
その結果、”30秒待ってください”の画面に直面したんじゃないかと、
HFの僕は推理します。
つまり、そのなんていうか、必死ですねpgr

ってことですよ!

174 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 07:31:17 [ TNLI/S7o ]
>>173
そういうネタでオナニーしたいなら晒しスレにでも行ってこい

175 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 10:11:20 [ ZNovXJjA ]
>>159
Lv〜63くらいまでなら、ヘルスは有効だと思う。
ナイトのHPが多ければ、ヒーラーにとっては精神的に余裕が生まれる。
もちろん、ビショでない限りヒール回数は一緒です。
ダマフォカなら、レイジで回復することも可能なんだがね。

ただ、ソロもやるなら今のままの方がいい。

176 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 10:36:49 [ .eKa6p9s ]
金にも余裕が出てきたんでそろそろ装備のグレードアップを考えている60DAです。
現在の装備はドムセット(全てノーマル)、+3フォカサムロン、BOアクセセット(全てノーマル)です。
持ち金はフォカサムロンを売れば何とかB最強が買えるか、といったところ。

先輩にお聞きしたいのですが、
1,サムロン売ってB最強武器(お金がないのでオプションはお預け)AOBを買う
2,サムロン売ってB最強武器(お金がないのでオプションはお預け)ダマを買う
3,武器はそのままでアクセ、ドムにZELはりまくる(おそらく全て+3に出来ます)
4,オプションも同時につけられるお金が貯まるまでになるまで今のまま
5,その他
以上のどれがいいと思いますか?

177 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 10:38:27 [ .eKa6p9s ]
書き忘れましたが狩りは野良が主で狩り場はDVCカリック前まで、傲慢5Fミュル部屋までが主です。

178 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 12:02:33 [ ThwcT9h. ]
60にもなって人に訊く事じゃねーだろ

179 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 12:43:56 [ evjeseMQ ]
>>176
5,過去スレを読む

180 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 14:20:55 [ 6Hzrwx/w ]
>>178
そう煽るような内容でもないと思うがな・・・

実際に使ってみなければ個人の好みとかもあると思うのでコレだというのを言うのは難しいが
2がいいと思う、が+3フォカサムに比べて大した変化はないぞw
ただ戦争も考えるなら1もいいかもな
3は金がかかる割に効果が薄いと思うのでどうかと・・・アクセは結構変わるけどね

今71のパラだが65くらいまで+0フォカサムロンだったが何とかなったし
正直PT内では装備で変わることなんてそれほど無いんで気軽に考えていいと思うよ
ただ178の言ってるとおり過去ログは読もう

181 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 14:21:56 [ 6Hzrwx/w ]
>ただ178の言ってるとおり過去ログは読もう

スマン179ね

182 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 15:59:15 [ HGvV4iLM ]
うん こりゃ過去スレ読むのがいいな

183 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 00:08:50 [ UdgFANm. ]
Huナイトの女キャラやってる奴って、あたま固い奴がおおくね?

184 名前: 嫌な釣りだが昔のネタで返す 投稿日: 2005/05/06(金) 00:56:44 [ WlpOvzZ2 ]
多いな。

俺は他のナイトと組むことはないし、根拠も無いがそう信じてるよ。

185 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 01:38:37 [ O2s16pq2 ]
硬くなる部分が少ないからでしょ?

186 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 02:47:54 [ pI2lF9ks ]
ティクビとクリが硬くなるから基本的に藻前らと一緒です。
筋肉はやーらかいけどヒキコモリデブーな男よりは硬いよ。

187 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 04:10:45 [ bVgT4koY ]
>176
AOBまたは死者の栄光60%挑戦して成功したら余ったお金でZEL張りまくりって選択肢
だめですか?

188 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 07:22:10 [ 4SD.QZOg ]
頭が固い奴が多いってのよりも他人の事を許容できない奴が多いだけだろうな

189 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 08:49:37 [ smKh1omI ]
時止まりすぎage

190 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 23:31:41 [ Vpem7E8A ]
ナイト40まで上げたんだが、前キャラ40代のグラに戻ろうか禿げしく悩み中・・・
PT組めば○○さん上手い上手いと言われるし悪い気はしないんですが
正直FAに飽きてしまった気がします・・

これからパラに転職して続けたとして楽しくなっていく見込みってありますか?

191 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 01:22:00 [ It.StCTo ]
>>190
FAしんどいのはよくわかる。俺も体力に余裕があるときしかINしなくなった。
眠かったり、いまいち調子がでなかったらPTMに迷惑だからなあ。

んでも、今は40代後半グラの方が厳しくないかい?

192 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 01:39:50 [ cPol.ZgM ]
ナイトを続けている人っていうのは、
少なからずFAが楽しいからやってるんじゃないかな。
いくら上手くても本人が楽しくないんじゃ辛いかも。

ただ、飽きたという点に関していえばこの先の狩場で
もっともっとスキルを求められるようになってくるよ。

悪魔島:視界が悪くリンクを防ぐのが大変&箱爆破注意
巨人:引き狩り多用でありながら、いかにテンポを保ってFAするか
DVC:FA技術全般を駆使し、かつ早い湧きに対応
傲慢:あんま良く知りませんw

自分の場合は難しい狩場を、次第に上手くなってスムーズに狩れるように
なることが楽しみかな。そういうことが面白そうと思うならば
パラになるといいと思います。

193 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 01:39:55 [ yHQy/nTc ]
>>190
パラはPTでしか生きていけない位ソロの効率が悪いので
FAに飽きてしまうとこの先続けてもきついだけだと思うから
無理に続けないでグラでもやって気分転換をしてみては?

194 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 07:18:19 [ tUawZgjA ]
>>193
の意見に同意ー。
自分も今HK休止してて、別キャラ(弓)やってるのだけれど
素直に面白いよ。
やりたいことをやる。それだけのこと。

195 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 08:42:21 [ It.StCTo ]
 パラの醍醐味はあれだな。
 なんかのクエでレベル帯が下の狩り場を通りかかって、大リンクおこして「hhh」とか連打してる人をみつけると、
ヘイトオーラでタゲを奪ってSS乱打でMOBを殲滅。
 助けられた人がお礼を言う前にサクリファイスでHPを回復してやって颯爽と去っていく・・・。

 ええ、一度助けられてパラになろうと決心しました。

196 名前: 195 投稿日: 2005/05/09(月) 08:49:31 [ It.StCTo ]
追記

あのとき助けてくれたのが、最強2刀でSS乱打FA上等で決めぜりふが「普通に殴ってたらタゲこっちにきちゃうんだよねー」のビショップ様でなくてよかったと思います。

197 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 09:04:06 [ 3X1n2ZrE ]
>>195
うはwwwwwかっこよすぎwwwwww

自分が見た印象の強いパラは、B装備で処刑場に来て30台の人がテンペスト討伐PT募集してるのに
無視して横取りかまして散々俺TUEEEEEを見せつけて颯爽と去っていくっていう
とっても素敵な内藤だったよwww

198 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 11:25:24 [ S434BhuI ]
>>197
ボスに横取りも何もないが。

199 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 12:44:30 [ ZfvZWLFE ]
漏れはオーレンリザ大リンクして死に掛けてヒヨコヒーラーやブリガンマンに助けてもらったさ!
60超えてB装備で固めてても所詮ナイト、防御こそ最大の攻撃とは行かないのがコリアンクオリティ

200 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 13:03:59 [ i5/uOQCE ]
>>197はただの釣りでしょ
文章もおかしいしね

201 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 11:04:55 [ AUIrovRc ]
下手なナイトってパラとDA、どっちが多いんだろうね

202 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 11:09:07 [ qSi8Q1R2 ]
下手なナイトなんて荒れるネタじゃなくて上手いナイトって書いた方がいいような

203 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 11:12:45 [ ht0c0DxA ]
女HKは下手な奴が多い印象が強い

204 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 11:16:02 [ roXD3U6w ]
罰さば
みづきちゃん、lisalisa・・・両方女だな・・・しかもパラ・・・

205 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 12:38:56 [ V6mFYTjs ]
上手い下手っていうのは中の人の問題だ罠。
印象だと、男HK=丁寧なFA 女HK=大雑把なFAってイメージがあるな。

206 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 12:45:27 [ PfYtFXFo ]
まぁ、中身は9割♂だからあまり見た目の性別は関係ない希ガス・・・
ネカフェプレイ中心の漏れが他人のプレイこそーりのぞき見した感想でつ

客->95%男 リネ内での性別->5割以上♀だったりするよ

まぁ、スレ違いかorz

少し前にあったやりたいときにやりたい職育てるって話だけど、装備揃えるのにリアルで数日
下手すると一週間とかかかるのがネックだよね
キバってD防具全部+3揃えたのはいいが、売るときに半月かかった経験があるよ・・

207 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 21:53:14 [ 26ka/jAA ]
俺は♀パラなんだけど、よく言われるのは「ガンガン行って下さい」なんだよね・・
なんていうかなぁ・・「多少のリンクはおk^^」って言われても・・・ ねぇ?
もしも何かあったら、俺のせいにしないのなら行っちゃってもいいけどさ。

そこら辺のサジ加減が調節出来るのが上手いナイトなんだろうなぁ・・。

208 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 23:47:08 [ USffzXjA ]
DA LV 69で用無しと感じたんで冬眠していたんですが、C3で完全盾防御の
様子で起きようかなと思ってます。
発動率ってどのくらいか知っている人いたら教えて!
(回避と同じくらいなら永眠します。。。)

209 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 00:21:54 [ 6F16qG5w ]
一人称が「俺」な女パラ・・・何かいいなw

それはさておき
・盾防御成功時、クリティカルと似た概念で完全防御が発生するようになりました
とか書いてあったから、多分クリティカル同様かそれ以下の確率だと思う
10回殴られて9回盾回避して1回とかそれくらいじゃないかな

210 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 07:44:23 [ vEXmx..I ]
>>208
正解にかなり近い。
ナイト系では唯一スタンス系スキル(盾防御大幅上昇)が無いDAには余り縁の無いものと考えてOK。
盾防御が成功して、その中からさらに低い確率で発動だからね。

211 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 08:07:13 [ eBLL/m2U ]
パラのイージススタンスは
全方位盾防御が可能になる代わりに盾の防御値が下がるスキルだから盾の発動率とは関係ないよ
盾の発動率が上がるのはガードスタンスだけ

盾の防御「値」を上げる盾要塞はナイト全部につくし

212 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 10:19:44 [ PBP2GrHk ]
イージススタンスいらんな・・・。

祭りの時以外はPTMにmobの後ろ取らせる為に前方から殴ってるし。

213 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 10:30:29 [ p.NVvqmI ]
米 バーツ鯖でDA73です。
俺が発動検証してやるよ!

と思ったけど2時間経ってもUp終わらん。
何で米鯖は分割じゃなくて当日一括アップなんだろ@@

おわったらプロフと5F行って検証してきます。じゃ

214 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 10:32:45 [ X.LL1rqg ]
>>213
まず5Fたどり着けるかどうかが問題だ・・・
あとパンサーだしてDクリの消費の仕方を検証Plz

215 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 10:40:10 [ iN.2Ix/k ]
つブルーディメンジョンストーン

216 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 10:41:06 [ X.LL1rqg ]
ウギャ・・・OTL

217 名前: 210 投稿日: 2005/05/11(水) 13:02:13 [ BricjQE2 ]
>>211
イージススタンスはGSと同様盾防御率も大幅上昇します。
くわしくはPFパラディンスレを見てください。
盾防御力低下は盾発動率上昇で相殺されるので使えるスキルだそうです。

218 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 15:20:07 [ zmkHLsLs ]
>>198
普通は譲るが・・・。

219 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 15:46:05 [ 4olHIuGU ]
>>217
そうなんだ?そんな説明はどこにも書いてなかったが
mobに囲まれたとき、スタンスなしだとほぼ正面の攻撃しか盾発動しないから
盾防御ログがぜんぜんでないけど、スタンス入れると横の攻撃にも盾防御ログがでるから
盾発動率が上がったように見える、とかいうオチじゃないだろうな?

220 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 17:08:28 [ MLBWLsTE ]
まぁテンプルとSKにはイージスと言う完璧パッシブスキルがつくから、
それくらいの優遇はあっても良いような希ガス。

221 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 17:19:30 [ eBLL/m2U ]
盾スタンと高CON、高HPのHuナイトと違って耳長ナイトは壁性能で劣ってたからな
GSとか消費すごすぎて使い物にならんし、現にDAばっかだったわけだし。
まあ回避タンクに比べたらナイトの差なんてドングリの背比べなんだけどな。

222 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 17:39:50 [ b/sCQUxo ]
TKとSKはキューブ召還等のお陰でソロ性能はHKより高い
その上タンカー性能まで良かったらバランス滅茶苦茶な罠

223 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:13:52 [ Ee0Qv/Ig ]
盾スタンハメできるから大差ないだろ
特にDAとか、ただでさえ人数多いのに
PvPでも盾スタン豹アタックハメとかやってたから放置されたんじゃないの

224 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:29:11 [ e8//YWhU ]
>>223
クマー

225 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:31:25 [ n6Xz7jQk ]
                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

226 名前: 210 投稿日: 2005/05/11(水) 18:35:18 [ vEXmx..I ]
>>219
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032277&articleNum=3555&idx=0
要所のみ翻訳
68パラディンが64トレハン相手に1:1でした実験。
- マジュの時 : 平均 30ダメージ
- マジュの時 盾防御成功 : 25ダメージ(盾防御 約 50%)
- マジュ+イージススタンス 盾防御成功 : 26ダメージ(盾防御 約 80%)
- マジュ+シールドフォートレス 盾防御成功 : 16ダメージ(盾防御 約 50%)
- マジュ+イージススタンス+シールドフォートレス 盾防御成功 : 17ダメージ(盾防御 約 80%)

ただ、同様にこんな実験結果もあるのでイージススタンスはあくまで盾防御上昇エンチャがある時にのみ有効とも考えられる。
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032277&articleNum=3701&idx=0
1 : マジェスティ 状態 (防御 981 + ドムシールド)
71 68 72 74 68 1 (完全盾防御) 72 69
2 : Nobuff (防御 875 + ドムシールド)
74 76 78 77 77 81 76 81 76 77
3 : マジェスティ + イージススタンス (防御 981 + ドムシールド (イージススタンス))
80 74 81 73 79 78 80 77 74 75 80
4 : マジェスティ 状態 (防御 981) ;; 盾 なし
88 86 88 85 89 90

227 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:57:05 [ lYMDudOQ ]
完全盾防御は、少なくとも攻撃のクリ率よりは、
確立あげて欲しいな。
攻撃に対して、防御は敵の戦滅速度に影響ないせいで
貢献度低く見えるわけだし。
それでも、PTではひーらーのMP消費がわずかに
押さえられる程度だが・・・。
確立低いと、盾防御でるかの判定→完全防御でるかの判定という
二段階が必要になるせいでネタスキルになりそうな予感が・・・。

228 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 22:39:55 [ YAQ2DonQ ]
>227 だよね。。。
だけどさ ちょっと考えてみた。
完全防御が盾防御の2割ぐらい発動してくればすげーと思うんだけど。。
でもさこの確立で発動するとプロフがソロ性能かなり上がっちゃうと思うんだよね

229 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 00:18:34 [ 1D980UzI ]
完全盾防御って1?
だったらバランス取るとしたら普通回避と比べるんじゃないか・・・?

230 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 00:36:30 [ KEszMtWQ ]
>>228
むしろ完全防御できるのは盾の扱いに長けたナイトだけにしてほしいくらいだ。
本職だけが取得できるシールドマスタリー3以降が条件とか

231 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 00:39:38 [ clrr3RTM ]
完全盾防御は盾防御さえ発動する場面なら何時でも発動する。
すなわちC3においてはスキル攻撃(TSSとかモータル系とか)すらもダメ1にする。
その点は回避よりも優秀。
俺個人としては盾を装備することで下がった回避の分、完全盾防御が発動すれば満足。
後はシールドマスタリー=ブーストイベージョンってな感じに盾防御率上昇によって
発動確率が短剣職の回避率と同等に上がっていってくれれば言うこと無しかな?

232 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:16:55 [ a2inZ5I2 ]
>>214
報告まだですか?完全防御の発動率ですよ。教えてください

233 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:39:09 [ AxwkiCS6 ]
>>232
人の善意を「まだですか?」と急かせる・・・
配慮足りないナイトだな。

ここは居酒屋だ。
ガキは入るべからず。

234 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 07:39:16 [ pEBNwmyg ]
というか回避とVレイジがヤバすぎる
回避職の回避とクリbuff殴り、槍殴りのVレイジ超吸収潰さないと
多少ナイトが硬くなろうが立場は変わらんよな
まだあっちでも修正入らないのかねー

235 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 16:10:15 [ /kVT3s3A ]
別に修正しなくてよいよ。
ナイトがそれ以上に壁役として優秀になるようにしてくれりゃいい。

236 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 17:41:56 [ FpyDpZQU ]
NCは引き算でしか修正しません

237 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 17:41:56 [ FpyDpZQU ]
NCは引き算でしか修正しません

238 名前: sage 投稿日: 2005/05/13(金) 11:36:45 [ v5YpAaNQ ]
4Gamerより抜粋
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/lineage2_chro3/001/lineage2_chro3_01.shtml


イージススタンス シールド使用時,全ての方向からのシールド防御が可能になる。シールド防御率が低下する

シールドフォートレス 自分のシールド防御力を向上させる。持続的にMPを消耗する。


イージススタンスは防御率低下なのか…orz

239 名前: 238 投稿日: 2005/05/13(金) 11:37:37 [ v5YpAaNQ ]
ぬあ、mail欄と間違えて ageてしまったorz

240 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 12:46:00 [ wZhQGH3s ]
>>238
誤植じゃないのか?
韓鯖での実験データを見る限りでは確かに盾防御「力」が低下していたが

241 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 13:04:31 [ 1JhYucao ]
率でも力でもどっちでも良いよ。
問題は実質的な防御力がどうなるのか。

242 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 13:05:16 [ wZhQGH3s ]
いや率が落ちたら使い物にならんと思う訳だが

243 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 13:16:58 [ AGWH4cu. ]
まー現状の最大MP及び回復量が同じままじゃ
ちょっとしたスキルが追加される様じゃなんも変わらんとおもうぞ。

244 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 13:22:05 [ wZhQGH3s ]
ヘイトが現状維持な以上、唯一硬さのステータスになる盾防御の上昇を
素直に喜んでたのは漏れだけなのかな……


漏れがパラディンだからですかそうですか。

245 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 00:21:35 [ 0b9yI3zs ]
ナイトメアとダーククリスタルどっちかナイトには良いのだろうか?

やっぱ盾防御成功率UPのあるダーククリスタルがいいのかな?

246 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 01:38:56 [ KNldOcAE ]
>>245
漏れはナイトメアにするかな。

大人数・戦争はドムフルZelで何とかなると思うし。

247 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 08:45:55 [ GfSY8brY ]
A装備が揃うころには、75になってそうな気がするんだが・・・
Lv75 = ナイト廃業 = イベント要員(戦争・PvP等) 
になれば、重装イラネか趣味装備(何でもいい)になるんじゃないだろうか?

248 名前: もうずっとアデンの住人 投稿日: 2005/05/14(土) 10:54:39 [ ywVtPUwQ ]
>>238

貴重な情報提供ありがとう

しかし、A装備がMOBからドロップないと・・・価格どの位になるのかね

C2終了間際で、やっとドム揃って今度はC3終わっても手に入りそうもないA装備 Orz

249 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 18:16:47 [ lmX5L6L. ]
Drop無いのは武器だけ

250 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 19:51:28 [ mbe4E7r. ]
2ndでHK育ててるんだけどクルマのLv帯はナイト余っちゃってしょうがないね・・
32〜39まで上げる間でリーダーやらなかったの2回だけだよ

疲れたよママン・・・

251 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 22:05:26 [ eyPkfGu2 ]
1stHKだけどクルマ時代は普通にナイトX3のPTとかあったなー。
「とりあえず前衛募集ー」みたいな感じでPTに入ってたが、今はそういうの無いのか。

252 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 03:16:54 [ SRDO2PvE ]
>>250
うそーん。
自分は2nd育成で1-2ヶ月前にクルマ通ってたんだけど、
タンカー不足でシンガーでもダンサーでも二刀持ちでも、
壁やってくれるならガンガン入れてた感じで、
本職ナイトで上手い奴が来ると賞賛されるような状況で、
「なんかナイトやる奴ほとんどいなくなったのかな」とか思ってたものなんだけど……

またタンカー溢れてきたのかな。
なんだろ、C3でちと優遇処置されるから2nd行ってた奴が戻ったり、
逆に2ndでナイトやってみようって奴が増えたのかな。



と、ここまで書き終わって分かった。
40以下かYO!
ナイトに限らず30代前半なんてクルマで簡単に入れるのはヒーラーくらいっしょ。
30代後半PTでも「タンカーは硬い方が良いから40くらいのにしようか?」なんてなるくらいだし。
つか漏れもヒーラーやってて30代でも時間帯によっては余って入りにくかったよ。

253 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 09:14:21 [ ocJ0q4RQ ]
うちの鯖でも低Lvタンカー不足だな。

逆にヒーラーが余ってるくらいだ。

254 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 09:48:11 [ aQ.9tzCU ]
カイン鯖では50代ナイトで溢れている模様
比率は DA≧SK>>テンプル≧パラ

255 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 12:59:03 [ i8u4vB3o ]
初歩的なことなんですが、ちょっと教えてください。
悪魔島のベールマスターとかの魔法Mobの処理はどうしてます?
アクな上、魔法使ってくるので一匹づつは正直引きづらい。
ですので、後衛のスリープ頼りで3匹位ならリンクさせてテンポを
上げてたんですが、後衛にリンク控えてと怒られました。orz
体で引いてるとアタッカーからはテンポ上げようといわれるし。
ナイトって他の人のやり方見る機会少なくて、迷います。
まあ、メンバーしだいで臨機応変なんでしょうけど皆さん基本はどうしてます?

256 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 13:24:47 [ FEuX5EJs ]
C3、やっぱDAはPVPでは多少強いままですか?

257 名前: 250 投稿日: 2005/05/15(日) 13:56:52 [ 8.yygv.M ]
9鯖だけど、今はナイト*3PTとかあまり無いですね
C2になって難易度が上がったのと9鯖も2ndでクルマ来てる人が結構いるようになったのが原因だと思うけど

二刀パラスとかならアタッカーいないときにいれちゃったりするけど、HKはそーいうわけにもいかないからな・・

258 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 17:04:00 [ KxxnB8MM ]
>>255
悪魔島はあまり馴染みがないからちょっと的外れな回答になるかもしれないけど
体釣りしたあと直線状に障害物が来るように移動したらどうだろうか?
もちろんそのとき他のPT員が歌ったりヒールしたりとかしてもらわないようにしてね
魔法・遠距離攻撃mobは相手との直線状に障害物があると近くに寄ってくるからそれを利用してみては?

259 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 00:37:57 [ NwFDW8pY ]
>>255
SKの者ですが
悪魔島の奥(崖手前)のFAがおそらく全狩場中一番難易度が高い場所だと思う。
特にベールマスターの処理は本当に難しく、追いかけてくれば問題ないけど
魔法を詠唱するとどう対処すればいいか本当に迷うね。
さらにドールブレーダーとパイレーツとのリンクを考慮して進まなければいけない
し、視界不良の中セイトンがいつ沸くか不明な状況。
(崖手前の場所で)経験的に言えば、MOBの処理は基本的に真ん中の通路で済ませる
と楽。通路のマスターはなるべく近接で潰すようにして、両部屋に沸いたセイトンは通路まで引く。
あとは部屋のパイレーツさえうまく消せば部屋にはブレーダー・マスターしか残らない状況に
持っていける。
でもやっぱりあの場所は一瞬の判断力が大事なのでその状況に応じたベターな処理するしかないで
しょうね。
大変だけど可能な限りリンクしないように(かつテンポを崩さない)FAをするように努力すると
後のDVC低層でのFAが非常に楽に感じますよ。
スリープを期待して動くのも重要な戦略の一つだけどそれだと自分のスキルは上がらないですからね。
悪魔は見習いナイトの卒業試練だと思って頑張ってください

260 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 01:53:06 [ wOBei0HU ]
ナイトのヘイトは同職同レベルで
交互に打ち合いするとどうなるんだろう?

気になってマス

期待してるのは↓
MOBがオタオタ二人の内藤の間を行ったり来たり

これできたらすごい楽しそうw

261 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 03:27:31 [ pZ1VLGwA ]
>>260
結論から言うと、かなり簡単にできる。
それを実用的に発展させた形が、Wizペアのキャッチボールに当たる。
敵を左右に挟んだWizが、交互に主砲を撃ち、敵は中央で踊りながら沈む。
極端な話、威力3と4の能力を持った2人が交互に魔法を撃ったとしても、
ヘイトが均等になる3or4順目(12)まではキャッチボールをする事が可能。
なので、ヘイトレベルも同レベルでなく、少々レベル差があっても全然大丈夫b

262 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 17:06:53 [ DZ.JOdYY ]
てかぶっちゃけC3なったらナイトいらんし^^
少数PTはやりますんで^^

263 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 17:32:32 [ Q4lTrQrA ]
>262
トホホ・・・。

264 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 17:35:52 [ EiIsP2Sk ]
漏れ1stパラ60歳。
2ndDA55歳。

シリかテンのナイト作ろうと思うんだか、
どっちがいいかな?

265 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 17:46:40 [ pZ1VLGwA ]
>>264
スキルが豊富で、やってて面白いと思えるのはシリエン。
攻撃魔法やDE固有のヘックスあるから、弓とかいらない。
現在のキューブの実用性、能力、発動面を考えるとシリエン。
それでPvPもやってみたいっていうなら、一撃必殺を持つシリエン。
少人数PT趣向になるかも知れないC3に向けてなら、少人数向けのシリエン。
あれ・・・テンプル推す理由が思いつかないよママン ('A`;) 自己WWあるくらい?

266 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 17:58:31 [ D78dEpdk ]
>>264
GS付いたりとC3で強化されるSKやって、
C4でキュービック追加されるTKやるのがいいんじゃまいか?

267 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 18:08:48 [ Azrm2Gm. ]
パラディンにはサモンプロフィットやサモントレパンマン、サモンシリエルとかあるから大丈夫さ。






詠唱に失敗することも多いし、ディレイが2、3時間あるけどな('A`)

268 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 19:11:57 [ DZ.JOdYY ]
少数PT流行ったらナイト乙ですよ^^

269 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 19:14:04 [ Q4lTrQrA ]
>268
トホホ・・・。

270 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 21:29:16 [ JORkbHd6 ]
漏れ1stシリ60歳。
2ndテンプル55歳。

DAかパラのナイト作ろうと思うんだか、
どっちがいいかな?

271 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 22:52:22 [ 8zc6XTZg ]
ダー

272 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 23:14:23 [ fcnMZpFI ]
>>270
貴方のような真性Mにはパラがふさわしい。

273 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 23:39:59 [ Ek5faqjg ]
わざわざ釣られてやるほどここの住人は
やさしいのか(´・ω・`)

274 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 06:57:59 [ YRSpAVxQ ]
>>262
釣りっぽいが本当にナイトいらなくなりそうだな・・・。

275 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 07:36:19 [ OqgukCyQ ]
>>274
トホホ・・・。

276 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 08:47:20 [ 7s4pu/0s ]
いままでの人付き合いでしょ・・・
結局中の人が問題








と思いたい・・・

277 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 09:08:19 [ YjdI9Mvc ]
ナイト乙じゃなくて、シンガー・ダンサー含むナイト系乙が正しいかもな・・・


PvPだと、若干地位向上するっぽいけど・・?

278 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 09:11:55 [ 7s4pu/0s ]
ダンサーは今までどおり・・・というより少数に引っ張りだこだろな・・・
肉弾系少数PT
ファイア+ヲリ+フュリ(+ヴァンパイア)が鬼

WIZ系少数
コンセ+ミスティックが鬼・・・

ずるいぞ・・・

279 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 09:20:15 [ YjdI9Mvc ]
まあ、たしかに・・・ずるいな・・・
それでも、5人目の枠ってとこだろ?
アタッカー(WIZ)x2・プロフ・シリエル + おまけw

280 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 09:33:40 [ 7s4pu/0s ]
>>279
肉弾アタッカーの場合は一人はずしてダンサー入れたほうが強かったりする・・・

281 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 10:37:54 [ 2marRNrg ]
まぁそんな落ち込むなYO!
「私の心臓が止まったとしても、私の剣と名誉は永遠なり!」

お前らならC3でもやっていけると信じている。

282 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 10:45:48 [ TU.XYEV2 ]
フルPT歌踊りスリーパー付きの過保護ナイトは乙かもなぁ…
おれ?今でも3〜5人の少数PTだし。
タンクスキルよりプルスキル如何だと思う。同じ腕なら硬い(回避コミ)アタッカーの方がもちろんいいわけだが。
Linkではなくチェーンさせながらノンストップで全体のMP管理しつつ、んなとこ出来れてばウケはいいな。

60はとっくに越えてるんだが、シンガーダンサーさま付きの豪華PTもっとさせてほしかったよorz

283 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 10:48:54 [ TU.XYEV2 ]
一応補足
ノンストップ>MP休息ではなく、「メンバーの武器を休ませない」です。

284 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 13:16:52 [ 9ubFojFk ]
ここはいつからマゾの溜まり場になったんだ?

285 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 13:28:16 [ GNQrT6aU ]
昔からだろ

286 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 13:34:34 [ 76GkBbcQ ]
>>281

とりあえず、リザお願いしてもいいかな?w

287 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 16:30:49 [ iWv3zUAk ]
C3でも我慢汁!

288 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 17:17:39 [ xQ2UB8Bo ]
そろそろ、ナイトの攻撃力を上ゲルシカニャイTT
このゲームのオチは、不遇の中で我慢に我慢を
重ねて殴られ続けたナイト職がTEEEになるのでした。
チャンチャン。
な訳ねぇーだろうなTT

289 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 17:30:05 [ 6BNStW/6 ]
リネ1のブレイブポーションを実装してくれ・・・
しかも純ナイトだけが使えるように。

効果20分で50Kでもかまわん・・・
アヒャーズガーンしたい(´・ω・`)

290 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 17:49:09 [ 5wHk5C6Y ]
ナイトはもう物理耐性付加でよくね?

291 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 18:06:01 [ 6BNStW/6 ]
ついでに魔法耐性と弓、短剣耐性もつけて欲しいな。

292 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 18:14:19 [ e66uZl/U ]
マジックレジスタンスとディフレクトアローあるやん

293 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 18:34:58 [ oGrMwecc ]
だいたい、ナイトだからと攻撃力無い理由が謎
リネ1とかそれなりにあるじゃんねー

294 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 00:58:29 [ O/pQi0K. ]
んだな、この前さハウラーと狩りしてたわけよ。
んで俺のサムロン装備したいっていうから貸したわけね。
そしたら俺より多いってどういうことだよorz。
レベル差は10あるけどさ・・・。
何かがおかしいな。
ナイトってのは攻撃力もそれなりにあるものじゃないのか、普通。

295 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 03:12:59 [ Z1Pc1BZ. ]
ハウラーのSTRは23でヒューマンは40
しかもハウラーには剣マスタリが無い
それなのにどうして攻撃力で負けるんだ?
ありえないっての

296 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 03:23:49 [ Z1Pc1BZ. ]
連投スマソ
公式見たらDEWIZにはウェポンマスタリーがあったんだな
それにしたって素STRに大差があるHKがDEWIZに攻撃力で負けるなんてありえん
あと気になったんだけどLv差が10もあるのにDEWIZとHKが一緒に狩る事なんてあるのか?
DEWIZのキャラ持ってないんで検証はできんが>>294の文面だとどうも嘘臭く感じられる

297 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 03:49:33 [ PjxBWuvI ]
PLしてもらってたんだろ

298 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 05:55:27 [ /MwmZxtM ]
クラン内だったら普通にあるだろ。
漏れ60だけど一次職のヒーラーとペアしたりもするし。

299 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:52:39 [ aaLgpgnE ]
パラとハウラーの組み合わせはありだろ。
LV差10あっても、与ダメはハウラーの方がはるかに上だし、
ハウラーMP切れの時は、サクリ+ブレッシング>B2Bで回復できるしね。
逆に、育ててもらってる感じ・・・・

300 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:22:11 [ 9r5vG3iI ]
>>298
おまっ・・・それは内心「糞不味っ帰れ」!
って思われてるぞ

301 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 10:39:01 [ /MwmZxtM ]
>>300
言い方が悪かったかな。
クラメン狩りとクラハンと野良で各々半々くらいでやってる。
あえてクラハンとクラメン狩りを分けてるのは、
クラハンは定期的に決まって集まる狩り。
クラメン狩りはクラハンに近いけど、
そういうのに関係なく、来たい奴だけ集まって狩るのね。

クラメンに野良とか参加しにくいひともいるんで、
そういうひとたちはちぐはぐなレベル差でクラメン同士で狩るわけよ。
でもそうすると低レベルのひととか死にやすくなる。
そういう時こそヘイトで固定してくれるナイトの出番なわけ。
もちろんフルバフの野良PTと比べたら雲泥の差があるけどね。

とかなんとかあと数時間でC3開始。
はてさてどうなるんかのぅ。

302 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 10:56:31 [ zhCTuDzw ]
>>299
いやハウラーが10lv高いってことだろ・・
だったら尚更ナイトとの狩りなんて成立しないんだが・・・>>294

303 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 11:11:37 [ q4TNAvD. ]
効率厨のくっさい臭いがプンプンするぞ〜

304 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 11:37:10 [ 65UoRN/M ]
さすがに20代と60代を組ませるのは無理がある。
最低でも2時転職させてから、な?

305 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 11:40:35 [ cmVWBkVU ]
ナイト不要と嘆きながら効率厨が喚いてHKスレはC2最後を迎えるのか……

306 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 12:00:02 [ b9jiZKI2 ]
>302
299だけど、
なんでPT成立しないのかが、分からない。。。
パラだと、だれと組んでもPT成り立つと思うんだが。
効率は抜きとして。
FAは無論、ヒールしたり、FA回したり、死に役になったり。

307 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 13:27:08 [ Z1Pc1BZ. ]
>>294の言う攻撃力の差が本当かどうかも知りたいな

308 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 13:44:29 [ CksL1hvA ]
マイト1の差か?

309 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:44:41 [ 3vaFXk1Q ]
やばい リンク範囲広がってる
DVCいつもの感覚でヘイトしたら 祭りに
死神タンクになりそうだった;;

310 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:50:53 [ iOmXI1Wg ]
ヘイトおもしろいなw
mobが怒ったように頭から煙が出るw

311 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:08:41 [ qbkMzG5M ]
>>310
そんな愉快なエフェクトが付くようになったのか!

312 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:13:23 [ 3vaFXk1Q ]
>>310
あれ わかりずらくない?

313 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 19:58:25 [ Xo7PPRrQ ]
なあ、スリープしたmobにヘイト入れても剥がれないんだが。
これは同属ヘイトのせいか?それとも寝てる相手にはヘイト効かないのか?
はたまたスリープするとヘイトが移るのか?
考えてはいるがなかなか答えが出ない。

314 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 19:59:40 [ LjigZUgQ ]
他職の人は判別難しいそうだね。
もちろんエフェクト変わったからってこともあるけど。

315 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:23:58 [ otYQG2m6 ]
ダークパンサーが弱くなった気がします ・x・

316 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:48:41 [ Xo7PPRrQ ]
今んとこ寝てるmobにはヘイトが効かない、の結論。
スリープしたmobに3発ヘイト入れても効かず、起きた後に1発でこっち向いた為にそう結論付けた。
また、同属ヘイトが凄まじい。
親と子に一発ずつヘイトを入れただけでは子のタゲがアタッカーに移る。
戦闘が長引くほどヘイト管理をしっかりしなければならなくなりそうだ。

317 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 00:51:22 [ AAwigPAE ]
普通にヘイト効いてたよ

318 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 01:16:07 [ hgeXyTDY ]
卓越したシールド防御って・・・なに?

319 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 01:34:12 [ .GRPdZZ. ]
大人数で行くダンジョンPTなんて密集しててFAに疲れるだけジャマイカ?
C3から普通にフィールドでソロか少数PT狩りしてた方が楽だし美味くなってる
青重着てソロでフィールド狩りしたら時給3%近くでてかなりウマー

320 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 02:51:08 [ ZqehSg.6 ]
Lvや狩場の情報を出せ。話はそれからだ。

321 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 07:16:46 [ rdAuKZEA ]
既出だったらすまん。
あまり時間無かったのでシーレンでソロした結果。
Lv 70DA 経験値 6743 拾ったアデナ 最高で1890a
C2最後にもソロしていたから確かなんだけど、経験値ほぼ1.8倍
アデナは1.2倍近い。
決めたーー
これからはずっと猫とペアします。。。。とほほ

322 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 07:29:46 [ rdAuKZEA ]
あー
対象Mob書いてなかった。。
多分Lv65のドームナイトです。

323 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 08:51:04 [ swJEQaFg ]
>318
低確率でダメージが0になるってやつ。

324 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:08:27 [ 2YeiWSic ]
>>321
確かにシーレンうまくなったな・・・
パンサーも1/5あたりごとに少しずつ消費になったのもあって
ミスって死んでも被害少なめだし自分のHP減りすぎたら
パンサーに死んでもらえば休憩できるし

でもなんかパンサー打たれ弱くなってる希ガス・・・
あとアクティブに反応されるしOTL


話し変わるが傲慢5Fおわた・・・
トリオで時給300k超でてたのに・・・
コマンダー減ったしガーディアンとインスペクターが通路にOTL

325 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:36:13 [ T4S3D0sg ]
>323
ダメージ1じゃないだろうか・・・

326 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:37:54 [ 2YeiWSic ]
>>325
1だね・・・

というより確率低すぎないか・・・?
見てて確認できたのは1回だけ・・・

327 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:52:14 [ RALO7huI ]
>>320
それが人に物を聞く態度か?
礼儀を知らん奴だな
情報を出して貰える事を当たり前みたいに考えるなよな

328 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 10:07:53 [ 5ORvMx7A ]
某ナイト職だが、他アタッカー職のFAでも案外いけてて、ナイト必要度が
問われそうな状況にないか?

329 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 10:22:35 [ qqWLfMDA ]
ナイトPvP強化されてるね。

330 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 10:22:56 [ T4S3D0sg ]
>>328
自分の所の板でやってくれ。

331 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 10:52:17 [ K5sz48tw ]
ブロー系が全然効かんな・・・
C2で自己Buffプレインに700オーバー食らってたけど、
C3でFullBuffアビスに400ちょい。

10発喰らっても死なん

332 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:14:45 [ 39mVY8Q6 ]
でナイトはクロ3生きていける職なのか?

333 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:21:09 [ z93uURKw ]
>>332
ソロならいけて行けるぜ!みんな。。。。耐えよう!
日が当たる日まで。
俺ら確実に強くなった(パンサーダメだけど)
でもウォーリーアに少人数はかなわんな。

334 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:26:00 [ 39mVY8Q6 ]
では、ソロも特に強くなく
少人数でも優遇されてるわけではなくて
大人数はまだ望みがあるが、大人数PTが行われるかどうかはわからないってかんじ?


トホホ

335 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:39:33 [ EyCA3nRw ]
完全防御すると
「シールドによる卓抜した防御に成功しました!」
ってメッセージが出てダメージ1になるんだが・・・確率1%未満。
魔法クリティカルより低い。

緑相手じゃタイラントだって防御面ナイトと大差ないのに・・・
専門ナイトは完全防御率30%くらいにするべきじゃねえ?

336 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:39:57 [ z93uURKw ]
パンサー出しても赤字にはならないからよくなったのでは
ないかと前向きに考えているのだが。。。
完全盾防御は。。。バフもらわんとダメそうだけど。

337 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 12:09:17 [ ZqehSg.6 ]
本職ナイトの中でソロ性能最低のパラディンは・・・・・乙

338 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 12:13:13 [ q7TiyFtU ]
パラディン(46)
1stなので財力は乏しく
攻撃力は変わらず弱く
卓越した防御力という訳でもなく
少数PTには枠が無く
大人数PTとはレベルが合わず
召喚できるペットもいない

すまん、マスター今日もツケにしてくれないか・・・

339 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 12:24:37 [ pmtrIXSE ]
NC的には、ナイトのPTでの必要性も考えてくれたっぽいな。
ナイト自身の強化じゃなくヒールのヘイト向上て方法で・・・。
まぁ、あんまり効果なさそうだが・・・。
ヘイトのMPくらい減らすべきだよな。上の修正と同時に。
そもそも、ヘイトは敵のタゲ取るだけで、その他一切効果無いんだから。

340 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 12:28:11 [ z93uURKw ]
車ももうだめだしね。
40台はつらいね。

341 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:07:50 [ 8S/aVBP2 ]
ヘイトのリンク範囲半端じゃなくなったと思うが、どうだろう?
普通に攻撃FAした場合にリンクしない範囲でも、ヘイトFAしたら、
リンクするくらい広くなったと思うんだが。

342 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:17:27 [ 7l6IIALQ ]
PVPではファイナルフォートレスがなかなかいいね〜
HP60%以下で発動するからかなりの使える、しかもちゃんとシステムメッセ出るようになったし
デットリーとかも痛いけどまえほどじゃないな〜って感じに 
CPもあるからすごい硬くなった気分w(相手も硬くなったが・・)

アドバンスドブロックってエルダーの¥なんだね。
初トグルスキルのシールドフォートレスもついて盾が硬くなっていくが
盾の防御力みれんから硬くなった実感がわかないな〜

ちょっと嫌なとこは 
ヘイトオーラがかかったのか、かかってないのか見にくくなった。
あと、ヘイトオーラの範囲短くなったような気が・・・距離300くらいに思える;

343 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:00:36 [ nrPEtM02 ]
m9っ(・`д・)<パスワードは2468
http://jpan.jp/?rorimon
http://jpan.jp/?moemoe

344 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:05:31 [ ZdKG5xDg ]
パラかDA
決められないまま37になってしまいました

どっちがいいでしょうか…?
パンサーとサクリファイス…決められない

345 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:06:25 [ 2YeiWSic ]
>>344
その二つで迷ってるのなら答えはすぐ出るはずだが・・・w

346 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:25:57 [ Wu5m2H5o ]
サクリはネ申過ぎるからな
経験値吸う上にBuffないとカスで
POTもつかえないパンサーとは
はっきり言って比べるべくもない

まぁ燃費は多少よくなったし
フルPTマンセーな風潮がなくなって
ペアやトリオしやすくなったから
実用性は大分上がったが

347 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:38:19 [ Y0QSNXH6 ]
>>342
おい・・・それは本当なのか・・・?
つまりHPが3000だった場合、1800切った時点で防御力100UPという事だよな?
それだと神スキルすぎる気がするんだが・・・。

もし本当ならめっちゃ嬉しいんだけど・・・TT

348 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:39:16 [ 2YeiWSic ]
>>347

40%

349 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:40:12 [ 2YeiWSic ]
30%だったかな・・・?
ちなみにHPバーが点滅しだすとこあたり・・・

350 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:29:11 [ hr4KZE1c ]
パラディン乙?
カタコムとネクロポリスは暗黒属性の攻撃mobばかりだぞ?
むしろパラディン優遇されすぎ。

351 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:30:58 [ RALO7huI ]
パラはソロ向きじゃないって意味ジャマイカ?

352 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:56:46 [ S9iBWwrM ]
カタコムとネクロポリス
ワンパターンでつまらないんだが・・・・
MOB使い回しだしYO!

DVCや傲慢の方が、沸きが早くなってて面白いんだが
みんな、どうよ?

353 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 19:16:04 [ mN7I5fSY ]
>>352
競争期間にならないと本来のMOB(ギガントシリーズ、など)が沸かないためワンパターンと思っているのは今のうち
比較的簡単にこなせると思っているが競争期間になったらもっとMOBが沸くはずなのでかなりつらい狩場になるはず
今のうちに内部構造調べたほうがいいぞ

354 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 19:34:03 [ UY8ZlyXI ]
ヘイトの範囲若干狭くなってないかな?
本当に少しだけだがなんとなく短くなった希ガス
後、発生も若干だが遅くなった希ガス

勘違いかしら?

355 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 20:00:44 [ 9KTeoL2k ]
もういっそのこと盾防御、手動にしてくんないかなぁ〜
でもって防御成功後、一定時間無敵とか。
あのゲーム、ワンコインで6面ボスまで行ける俺なら無問題wwwww

356 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 20:14:19 [ fPjDTefA ]
どっかにファイナルフォートレスが60%以下で発動っての書いてあったの信じ込んで疑わなかった・・・
リスク系とかぶって勘違いしたかも(-_-;)
今仕事中で検証できんOTZ
でもC3いいね〜気軽にPT入れるし、編成悪くても狩り場ある。

357 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 22:49:06 [ 6k.W7YfE ]
60歳DAのC3初日感想
・盾完全防御:ほとんど発動しない。実質的な防御に違いなし。
・シールドフォートレス:あだ覚えてないから分からない。
・アドベンドブロック:まだ覚えてるエルダーさんに会ってないから分からない。
・リフレクトダメージ:やたら格好良くなった。しかし効果は元のまま。なんか恥ずかしくて使いにくいだけだよw

あとはmobのリンクとリンク距離、遠距離型mobの攻撃範囲など軒並みあがってる。
DVCなんかもmobのHP増えてるから、大人数PTでのナイト需要は確実にあがったとは思う。
問題は大人数PTがこの先変わらないのか減るのか分からないところ。

358 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 23:13:14 [ dr4/csMM ]
Aグレコアが出回ってきたら製作図クエ関連で傲慢、DVCでフルPT
組まれるようになるっしょ

359 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 00:20:55 [ r/t/aYXI ]
装備さえ揃っていればLv60台でもソロで4%近く稼げる仕様になったんだし
これからはフルPTに拘らなくてもいいような気がする

360 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 01:22:47 [ S0San4es ]
ソロ性能だったらDAが一番なんじゃね?

361 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 02:29:09 [ DbJjZNLg ]
黒豹の攻撃って闇属性ついてる?

362 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 02:54:24 [ nVEVTbmc ]
LV55DA のんびり緑をSS使わずにソロってみてる
本読みながらでもできるので、おすすめ
ドレインとライフスカベンジ、たまにスタンを織り交ぜると30分弱くらい休憩無しで戦い続けられる
適当にやって時給2%くらい

+5フォカサムロン・アバセット

363 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 03:17:05 [ KIClffHg ]
なんか・・・C3になって思ったより3、4人とか少人数PTにお呼ばれるかかるな。
パンサーなんか出した時にゃ皆大喜びだし。

364 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 08:45:08 [ 1QK0D8QI ]
ってか、ナイトはフルPTの時がやっぱり一番存在大きいし何よりやっていて楽しいと思うんだが・・・
緑の人も育ててみたけど、少数PTならやっぱりグラや緑の人のがFA向いていると思うよ

365 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 09:47:53 [ o125opOs ]
あれだなC4でのエルダーの追加スキル決定!
盾防御クリティカル率UPの魔法
間違いない!(といいな

366 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 10:08:06 [ BDgNaGEQ ]
>>365
問題は防御力じゃなくてナイトの攻撃力の無さじゃないかと思う。
エルダーにそのスキルが追加されて、ナイトの防御力が大幅に上がったとしても
回避FAで十分足りるなら攻撃力がある回避アタッカーのほうが有利じゃないかと。

現状防御面ではそれほど不満は感じていない70パラディンでした。

367 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 11:24:37 [ DbJjZNLg ]
その通りいくらナイトが硬くなっても回避と吸収タンクで十分だから意味がない
やっぱり回避と吸収を潰すかナイトの攻撃力あげるしかないよなー

368 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:15:07 [ eE9Rabuk ]
短剣職の火力も現状知れてるぞ。
ブローはずしまくりだしな。
短剣・弓耐性のmobも多いし。

敵対するのは、デスト・グラなんじゃないだろうか?

369 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:47:18 [ Eg4RwZTs ]
 別に敵対せんでも^^;
 デストとはこれまで大変うまくやってきていると思うしこれからも組みたい。
 グラは匿名でだから言うけどPスキルを平均的に上げていただいて、武器も充実させていってくれればよいと思う。光ってないとダメってわけではないができれば。
 後衛にはナイトがいるとやっぱり安心という層が十分にあるようなので特に心配はしてない。レベルが最高に近づくほどアレなんでしょうがねー

370 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:02:22 [ X1Vh9z2A ]
まだ駆け出し40前半DAですが Humナイトって火力も無いし
高Lvじゃ吸収タンクや回避FAにひけを取るって言われてますね。
 だけどさ俺らって効率や性能でFA始めた訳じゃないよね?
そりゃ中には特別な理由でHumナイト選んだ人いるかもだけど。
騎士道とか、他種族と違ってコテコテしてない重装備のグラフィックとか
そんな憧れみたいな理由で俺もだけど始めた人多いんじゃないかな。
 俺もちょっと前まで、クラン内に新しく入った高LvSKさんとかに妬みとか
「PTに2人以上」ナイト職がいると如何しても低Lvの俺はFAできないんで
ちょいとヤル気がダウンして、俺っていらねぇんじゃないのかな・・って思ったりしてたが
仲間から俺のFAが好きとか 安心できるとか そんな事を本気で最近言われて気が付いたよ。

 俺らは効率や性能じゃねぇ、自分の中の騎士道を具現化したのがHuMナイトでしょ。
巧く言えないし、俺も駆け出しでまだ意味をつかんじゃいないけど、今日も仕事終わったら仲間の為に
リネⅡの世界で剣をとるぜ    っと愚痴っぽいの垂れてみた

371 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:07:40 [ .19/KfOs ]
そんな精神論に走られてもいらんものはいらん

372 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:12:45 [ .19/KfOs ]
ナイト不要論が出る

回避FAで荒れる

スレ全体がショボーンになる

俺はナイトを好きでやってるんだ!希望を持とうぜ!と言う奴が出る

ナイト不要論が出る

(以下略)

の繰り返しじゃねーか
俺らは大人数で赤や黄色やる時に真価を発揮する職であって、
少人数でやるならまだシンガーダンサーデストグラのがマシじゃねえかってのは
もうどうしようもない事実やん

373 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 15:07:48 [ Hwn4xKTw ]
弓、短剣耐性に加え、高い命中率と攻撃力を持ち、
後衛のヒールやBuffに異様なほど敏感に反応し、
なおかつ軟らかい敵。

そんな敵が欲しい(´・ω・`)

374 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 15:20:00 [ FLBkxOBc ]
ほんとNCのバランス調整てズレてるな
アタッカーの短剣スキル弱体してどーすんだよ・・
そうじゃなくて、回避とか吸収とゆーのを削るべきやんなぁ

375 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 15:44:52 [ DbJjZNLg ]
あのイカレた短剣スキルは弱体化は当然だろ
色々あるけど結局はブローが外れるようになっただけだし
PvP以外大して弱体化してないんだからな

376 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:13:40 [ r/t/aYXI ]
Lvアップで目に見えて強くなっていく弓もおかしいけどな

377 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:15:48 [ vWub0AoA ]
せめてグラ並みのウエポンマスタリーほしいよな・・・

378 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:19:52 [ Hwn4xKTw ]
ブロー系は鬼のように強くてかまわんと思う。
背後から忍び寄りブロー連発で瞬殺、が短剣系の特徴だと思っているから。
ただし、それは軽装やローブに関してのみ。

軽装vs軽装・・・スキル連発で短期決戦
重装vs重装・・・弱攻撃に高防御で持久力による長期戦
軽装vs重装・・・強力な攻撃を受けとめる高い防御、一方は弱い攻撃でもダメージが痛い弱い防御。レベル、装備が互角ならどっちが勝ってもおかしくない。
こんな感じでバランス取ってくれ(´・ω・`)

軽装の場合、回避よりも攻撃速度とかが上がる方がいい。

379 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:25:24 [ 3.9JVJ1. ]
ナイト間のバランスすら取れないんだから、無理だろ・・・

380 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:34:48 [ Hwn4xKTw ]
まぁ、サブでアタッカーやってるときでも、
PT入ったときヘイトがあればどんなによかったかと思う場面が多々あるので、
やっぱりメインはナイトだな(´・ω・`)

381 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:23:12 [ R8QGQHuA ]
C2だろうがC3だろうがLvが高くなったらナイト乙なんだよ!
いいかげん現実をみろよ
それでも好きでナイトやってるやつだけが残るだけだろ?
それじゃだめなのか?

382 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:27:21 [ O.d8JBw. ]
高レベルナイト乙とかゆーけど、実際のところ全く乙な感じしないけど・・
75なったナイト多いしな

383 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:44:40 [ NQaLlWoo ]
ペアや少人数はグラのほうがいいってやつは何を見てるんだ。
プロフから見るとヒール弱いから硬い方がいい。
グラじゃ柔らかすぎるんだよ。

384 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:55:16 [ NjLVy2so ]
カタコンやネクロPTでタンク募集聞かないな。
シンガー・ダンサー・グラがFAしてもMPあまりまくり。
殲滅力ないナイトがグラよりペアとか少数に向いているとはありえんなw
ナイト+プロフのペアなんか不味すぎてプロフの方からお断りだろ。
ナイトと組むくらいならグラと組む。

385 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 18:35:28 [ yfBIVB/6 ]
カタコン・ネクロ、まだ、封印石落とすモンスでてませんから〜 残念

386 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 19:00:19 [ BDgNaGEQ ]
封印石落とす敵ってどんなふうに追加されるんだ?
例えば現状10匹沸く部屋で10匹中5匹消して5匹入れ替えか
それとも10匹そのままで、更に5匹追加みたいになるのか?
後者だと厳しい狩場になりそうだが。

387 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 19:18:17 [ rugODvbk ]
>>386
おそらく後者でアクティブ、ノンリンクの家族MOBになるんじゃないのかな?
ネクロ、カタコムにいま家族いないよね
それでやっとダンジョンらしくなると思う
クラメンの魔法書取りに行くなら今のうちだね

388 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 19:36:56 [ LMAbkwaM ]
結局今のままだとたとえナイトの盾の完全防御率が50%になってもナイトいらないんだよなー
歌ってる踊ってる間のシンガーダンサーは防御半減とかにならねーかなー
ついでに回避と吸収もっと死なねーかなー

389 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 19:40:40 [ NjLVy2so ]
お〜い、おまいら封印石ドロップはじまっても
カタコンとネクロに家族型mobは追加されませんよ?w
タンクはせいぜいDVCと傲慢でがんばってろな^−^
誰もいかねーけどw

390 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:18:04 [ o125opOs ]
ここは負け組み内藤が来るスレッドではありません。
ナイトを続けてるいい人たちが来るところです。
最強厨でネクロや短剣やらになって自分が役に立たなくなったって
他職をたたきに来ないようにお願いしますね ^^

391 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 22:28:41 [ 6ng2B8kY ]
>>389
もっとがんばれ!

392 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 06:23:10 [ qObGQkvI ]
ナイトのA防具はダーククリスタルでいいのかな?

393 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 11:48:08 [ jfUXmJxY ]
ナイトメア重セットでダメージ反射して火力補助とかw
DAのリフレクトダメージとダブルで効果ありだったらいいなー
でもナイトって防御高いから反射ダメもいまいちなんだよなー

394 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 12:07:23 [ ZyvrHtkc ]
ヒールの回復量UPもいいかもね。

395 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 13:03:59 [ vLWwG1ZA ]
パラディン的にはマジェスティ着たいんだが……orz

396 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 18:02:54 [ A3Ri49ZY ]
>>393
リネの仕様だと反射ダメは防御が高く回避し難い職が使った方が効率的だって事を知らないのか?

397 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 19:34:35 [ up1z.orM ]
反射ダメだけ効率的でもどーしょもなっしんぐだけどね。

398 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:44:15 [ .sGEnI6g ]
すみません。新米DAなんですが、家族型MOBに対するDAのスキルでわからないことがあるので教えてください。
(1) 家族型MOBにホラーは効くのでしょうか。また、効いた場合にはどうなるんでしょう ? (親にかけた場合と、子にかけた場合)
(2) 家族型MOBは、親だけアクティブで、よってきても反撃したりヘイト入れなければ子は来ませんが、殴られた人がリフレクトダメージ(やその他のダメ反射スキル)かかってた場合には、子供も来ちゃうんでしょうか ?
自分で試すべきなんでしょうが、あまり機会が無いもので。ご存じの方いらっしゃいましたら、教えて頂けると嬉しいです。

399 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 02:02:03 [ DycUQitM ]
それは、あまり試したことのないことかも。
分かる人は少ないと思うから、今度知り合いに頼んでみる。

400 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 05:48:05 [ aV1szMFI ]
>>397
は?
反射ダメの効率が良いからDAはナイトの中で強いんだろ

401 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 06:40:01 [ XEhMZpGQ ]
なんか本格的にナイト乙〜・・・と感じてる73DAです。

4.5人のPTが当たり前になり始め、回避FA、重装アタッカーFAなど、
いかに人数を少なく、なおかつ火力を保持し、
安定した狩りをするかってことを周りがやり始めてます。

別キャラのシリエルでPTに呼ばれ参加した際 (場所は魔導)
FA役のSR、ダンサー、ソーサラー、プロフ、グラ、シリエル(自分Lv61 他平均Lv72+PT)

ソーサラーのスリープが ほぼ決まりまくりで、リンクなんて何のその。
スリープが切れるまでに倒し切れそうもなければ、自分かプロフがルーツを入れとく。
このやり方で まともにリチャが届かない自分のシリエルが混じっていても楽勝。
これが72+でレイジLv4だったら、さらに楽になるはず。
途中でSRとグラがFA交代してみましたが、これも全く問題無しで安定してました。

C2後期でも感じてたことですが、PTが小規模になったおかげで
更に輪をかけて タンカーの居場所ってのが無くなったなぁって感じました。

こんな状況は自分だけかもしれませんが、何とかLv75目指してがんばろうと思います。
長文の愚痴でスレ汚し失礼。

402 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 07:06:39 [ oszkxDnA ]
57DA、最近自分が誘われるPTは少数で自分よりレベ低い人主体(50−52)の
少数PT(異教徒とか)かな、経験値吸う立場なんだけど、硬くてMP節約できますとか
なんか助っ人的立場みたいです。今のうちにレベ低い人達と人脈作っておきたいと思います

403 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 07:32:47 [ NrFyrzWo ]
ナイトの居場所がなくなったら
もう、DAがタンクで黒犬がアタッカで、パラがヒーラ
つまり、DAとパラのペアを組むしかないんじゃないかと思い出した今日この頃

404 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 08:35:52 [ 1m97F9B6 ]
うー、ヘイトのエフェクト元に戻して欲しい。
特にオーラ。かかったかわかりにくすぎるぞ。
面白いんだけどね・・・。orz

405 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 16:01:35 [ hBefURc6 ]
>>398
1は分からんが2は子は来ないはず。C2の頃の話だからC3でどうなったかは知らんが
ってかDAなら2の状況は結構あるんじゃないか?
その気が無くて普通のmobにFAかましたら影から家族mob来ちゃいました〜、でも他の人にタゲ行くまで家族放置って状況
DAは普段からリフレクトダメージかけてるだろうから、それで経験してる事は多いと思われ
特にクルマ2Fとかの部屋の中に壁が多いとこね

406 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 23:13:57 [ wYm/FSEs ]
まぁ、ソロ率9割な俺様はPTに入りやすかろうがなかろうが関係ないな・・・

407 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 23:55:43 [ OaCxxzrs ]
奇遇だな、俺もソロ率高いんだ
これからのナイトはソロでやっていこうぜ

408 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 02:52:21 [ jKKF0VHA ]
もう終わったな俺たち

回避、吸血、スリープのばかやろー

409 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 03:19:34 [ v7KQp8XI ]
ナイトのソードブラントマスタリを超上げてほしい、高ダメージスキルまでほしいとは言わんから

それがだめならライトアーマーマスタリの回避ボーナスと歌踊り中のシンガーダンサーの防御潰してほしい

これ以上どんだけ硬くなってもマジ意味ねえYO

410 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 03:58:57 [ 0jXQ7/C. ]
PTで養殖されてきた養殖ナイトはC3に入ってから愚痴ばかりで見るに耐えんのぉ

411 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 04:51:19 [ Ng3geV8s ]
>>398
PTMOBの場合ホラー成功したMOBのみフィアーにかかり
他のMOBは通常と同じ行動をします@C2時
多分C3でも同じかと・・・

ネタにはなりますが、親から普通は潰していくので
親にフィアーが成功すると右クリッカーが凄いことをしてくれるので
前もって説明が必要です(´・ω・`)

412 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 08:24:08 [ kJ4.nA1A ]
戦争でてきたけどシールドフォートレス思ったよりもかなり使えるな。
CP導入もかなり影響したと思うが陣地特攻でシールドフォートレスONしながら陣地攻撃しても
殺されるまでかなり時間がかかった。(OFF時と比べてだけど)
ソロ狩で被ダメ見てみたけどシールド防御失敗時とシールド成功時(シールドフォートレスON)では
被ダメが半分になってるし。
ただ消費激しいから切り忘れると鬼だなorz

413 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 09:22:50 [ L6yrqyeM ]
おいDAの兄弟
70になってもパンサーとペアで20分0.6%でるぞ!!!
場所は火炎だ!!!





ただしプロフのエンチャもらえたらな・・・OTL

414 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/23(月) 11:37:01 [ E1Z1/bHM ]
大体ナイトならスリープなしでいけよ
だからまずくなるんだよ

415 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/23(月) 15:58:41 [ rAGD16xg ]
火力のこと言ってるやつが多いが、鈍器装備してたりするのじゃないか?
ナイトでもフルバフでフォーカス付武器持ってSS付けて殴れば火力もそう捨てたものじゃないと思う。
短剣とはクリ率、パッシブとビシャスの差はあれどな。

鈍器とフォーカス剣だと火力は段違いだし、狩りならフォーカス、戦争ならヘルスと
使い分けがいるだろう。

416 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/23(月) 16:14:48 [ 5nyKpyCo ]
むしろ戦争こそフォーカス剣だと思った(´・ω・`)
どうせナイトだと分かると後回しにされるから、味方のアタッカーに張り付いて、スタン&背後攻撃で援護した方がよさげ。

417 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/23(月) 23:11:18 [ ZEmL8LIk ]
戦争はヘルス鈍器だと思う。
どこの鯖の戦争だかしらないが、うちの鯖では背後攻撃とかそんなことやってる余裕は少ない。
プレイヤースキルももちろん重要だが、ラグや人の密集具合とかも含めてな。
同じような理由でだが、相手もこっちがナイトだとわかっても他の標的をみつけて攻撃するような
余裕はあまり無い。
最前線で死に戻りしながら戦ってることが多くてフルエンチャなんぞもらう暇がないから
命中補正と少しでも生存時間が長くなるヘルス鈍器は必須だと思ってる。
門なんかにもボーナスあるしな。

狩りにおいては>>415と同じ意見でフォーカス剣だと思う。

418 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 02:31:41 [ mhQz3bps ]
俺も>>415と同じ意見だな
ただ実際B最強をもつくらいになったらヘルスAOB+フォカダマで2本持つのは金銭的に中々厳しいと思う。
実際には自分のプレイスタイルに合わせてどちらかを選択することになるんじゃないだろうか?

419 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 03:35:42 [ EBhKuTq6 ]
ほんと新ダンジョンはナイト乙では・・・
短剣職がルアーとかで釣ってるのを見て思った。

ソロは・・・自給2%弱くらいな62DA
古代アデナは別キャラで稼ぐしかないのかorz

420 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 09:45:48 [ jE9KLSr6 ]
てか部屋固定で狩る場合はルアーで釣りなんて
その部屋入るときだけだろ。

それとも移動しまくって狩りしてたのか?

421 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 09:46:13 [ /Q3b/Itw ]
>短剣職がルアーとかで
この書き方をするとかわいそう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜な職業があったでしょ
黒い種族の奴でサイレントムーブとベール自慢してたウザイ奴
C2なる前とC2で俺最強うはwwwwOkwwwwとかほざいてたのがかわいそうになるでしょ
ナイトは安定したPTで奥に行くPT等には需要がありますから
拾われないクズナイト達はいつまでも嘆いててください。
俺はPT行ってくるよ〜。

422 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 10:53:15 [ 1dNt92N. ]
みんな
オレもナイトなんだが、
ナイトってもう少しくらい攻撃力あってもいいと思わないか?
防御力は実際は他職と大差が無い
しかし攻撃力は天と地ほどの差がある

アタッカーには準タンカーとしての能力があるのに、
タンカーには準アタッカーとしての能力はない。
アタッカーには数々の有用な攻撃スキルがあるのに、
HKにはマジェスティとUDそしてお笑い番組に出られるくらいの豊富なネタスキル。
不公平っていうことだよ・・・

防御力を求めるのがナイトの誇り。
それはそうだ。だがゲームのバランスを考えたとき、
ナイトが少しくらい攻撃力が高くたってソロでボロ儲けできるわけではないし
他のアタッカー職が脅かされるわけでもない。
つまりナイトの攻撃力が高くなったって誰も損をしない!
なのに何故ナイトに攻撃力を与えないのか
オレはこれを訴えたい
だがダルいので公式には投稿しない。

423 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 11:00:31 [ il8XRxUs ]
まぁ、ショボいマスタリーはどうにかしてほしいな。
アタッカーいない時の劣化アタッカー程度はできるレベルでいいから。

424 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 11:45:50 [ oqgBZT0k ]
おまいらあんまり文句言うなや…
盾スタンもない天麩羅の身になってみぃ。
マジでおわっとる…

425 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 11:48:40 [ Z1kuLFSM ]
ナイトっぽい攻撃技を追加すればいいんだよ。
攻撃を食らう度にゲージが貯まっていき、食らったダメージを敵に返す技とか
そういうのはどうだ?
名前は怒りの拳で。

426 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 12:18:44 [ tKzEjyqI ]
なんていうかな。
素でUD状態の物理・魔法防御であればおk。
あとなんもいらんわ・・・。

427 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 12:30:16 [ oqgBZT0k ]
パラ
UD中のみ使用可能
一度だけ小範囲の敵に攻撃力+防御力の物理攻撃を行なう

DA
パンサー召喚時のみ使用可能
パンサーの全ステータスを本人に加算。
効果30分継続。使用するとパンサー消滅。
同時に経験値ぺナルティー消滅。
リチャージ1h

これで頼む

428 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 12:42:12 [ R2v99JKA ]
女HK 「無理っ!」

429 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 12:45:44 [ /s7yf5eE ]
まぁ攻撃力は無くてもいいが、もうちょい純粋な防御力値は欲しいって
いうのはC3になってから余計あるな。
漏れ自身は64パラだが、重装マスタリーなら今の2、3倍くらいあっても
全然おかしく無いと思う。
せいぜい1vs1とか3vs3とか特殊な限定PVPでDAがバランス崩す程度だと思うんだが・・・
韓国じゃそれが人気ありそうだから、しないんだろうか・・・。

430 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 12:51:34 [ yQz6piHo ]
ファイター時代のパワーストライクでもいいから伸ばしてくれ・・・

431 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 13:14:48 [ 1YSelTXs ]
ナイトは盾の完全防御確率を上げるパッシブがほしいな
盾防御成功時5割くらいの確率で完全防御
アンタラスに踏まれてもダメージ1
でも殴ってもダメージ10wwwwwwww

432 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 13:41:29 [ 3pexsPoo ]
>>せいぜい1vs1とか3vs3とか特殊な限定PVPでDAがバランス崩す程度だと思うんだが・・・
これが間違ってるよな。全部の職が1v1で平等に戦えるのがバランスというNCの考えは違うと思う。
ナイトっていったら、「うわこいつ攻撃きかねぇ!メイジさん!メイジさーん!」って感じじゃないか?
1v1だったら物理攻撃ほぼ無敵くらいでいいと思うんだけどね。足ものすっごい遅くしていいから。

433 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 13:55:20 [ 1dNt92N. ]
>>432
>足ものすっごい遅くしていいから。

現実が見えてるか?今の時点でものすっごく遅いぞ・・

434 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 14:06:52 [ mSfB8E3A ]
>>432
つまりスリルファイトやクマーの実装って事だね
それは良いかもしれないが、FA時に遅くて耐えられないだろうなあ

435 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 17:22:53 [ TdtS08zk ]
もうさ、盾の防御成功時一桁にしてくれるスキルが欲しいよな。
移動速度1/10とかで。イージススタンスとかいらんからそっちをくれ。
背後からの攻撃には瞬殺でもいいからさ・・・隊列組みたいんだよ。俺は。

436 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 17:48:10 [ du9S5ot. ]
攻撃力云々言うならせめて狩りの時だけでいいから蒼狼にしろよな
ドムなんて着てたら終わってるよ攻撃力
ドムだと60半ばでダマ装備して攻撃力400台だろw

437 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 19:06:03 [ vxgs9PbE ]
ナイトメア重とDC重のDEFって差は幾つなんだろ。
セット効果だけみたらDCだよな・・・。

438 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 19:12:29 [ yveUZGws ]
>>436
そんなおまえはナイトに向かない
グラでもやってろw

439 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 19:35:32 [ 9wiUOeNI ]
攻撃力をあたえよう、その代わりにヘイトを奪う

440 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 19:53:57 [ ltHD21mw ]
ナイト以外のアタッカーは攻撃力と防御力(回避や吸収を含む)両方高いのに
ナイトには防御力しかない。しかもその防御力さえ抜かれかねないほどに肉薄されてる。

平等にするならアタッカーの防御力は2/3かつ回避-10だな。
それとシンガーダンサーマジで調整てほしい。ナイトって職を完全に食ってる。

441 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 20:57:41 [ fw5TwIdk ]
ナイトの価値はヘイトとオーラに有ると思うのだが。
攻撃力よりもヘイトの効率を上げて欲しいな。

442 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 21:05:54 [ HcadLvcQ ]
ナイトは固定観念に囚われてる奴多過ぎ
無い物を強請ったって意味無いだろ
リネ2の仕様が気に入らなかったり自分で工夫する事の出来ない奴は
他のMMOかオフラインのゲームでもやってろ

443 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 21:29:26 [ Y/6LwV/6 ]
>>442
そのレスはループ開始だから。

444 名前: 442 投稿日: 2005/05/24(火) 21:41:07 [ ws526r72 ]
駄文スマソ
他種族のナイトスレと違ってこっちは暗い話題ばかりなんでつい書き込んでしまった
無い物を強請る位ならもうちょい建設的な話して欲しかったんだorz

445 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/24(火) 23:07:24 [ 8oUuSFhQ ]
建設的な話をしようとする→無いもの強請りな話になる
それもループ開始だから。
まず>>1をよく嫁

446 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/25(水) 00:54:38 [ gS1sQ/zU ]
いまの状況だと、ドムの刺青っていらないよな。
素のHPだけで十分間に合うんだが。
刺青効果消してる人いるなら、攻撃力の違いを激しく知りたいんだが。

まあ、DVCや傲慢に行くなら、ドムのセット効果はあった方がいいんだが・・・
PT募集してもなかなか集まらないよ・・・orz

447 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 07:14:18 [ lZ02Y0SA ]
リアルでバイオハーザードの世界になった時のVIP

244 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/05/25(水) 02:25:47 ID:7+16gQaZ0
  窓ぶち破って部屋に入ってきたwwwwwwテラヤバスwwwwwwwwwwww

245 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/05/25(水) 02:26:33 ID:5eFF5lF30
  >>244
  うPwwwwwwwwwwww

246 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/05/25(水) 02:27:47 ID:7+16gQaZ0
  >>245
  おkwwwwwちょ待ってwwwwwwwwwwww


247 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/05/25(水) 03:15:53 ID:7+16gQaZ0
  かゆwwwww
うまwwwww

448 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 08:11:46 [ 0FTsZ5.E ]
>>446
Lv50〜60あたりならSTR3で攻撃力は40程度違うらしい
与ダメだと5〜10程度か?
俺はアバセット+ヘルスAOBでソロとPTの両方いける装備でやってきたが
ここ最近少数PTしかやってないので鎧を青狼セットにしようか悩んでる
フォカ武器と青狼セットだとHPが低過ぎてやばそうだがヘルス武器と青狼セットなら
PTメンバーに嫌がられる事も無いだろうと思うがこの組み合わせは
FA役のナイトとしてアリだろうか?

449 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 08:41:03 [ KYkRZnU2 ]
>>442
かっこつけたいのは分かるが実際ナイトは要らナイトなんて言われるほど性能が低い。
C1以来高レベル帯ではずっとそうだ。
つまり今のままでは装備がかっこいいくらいしか取り柄がないのだよ。

アタッカー職の数の方が多いからNCはアタッカー職の意見を多く取り入れる。
悲しいがこれが自然なことだ。つまりアタッカーが喜ぶゲームが出来上がる。
そしてこの少人数PT化だ。
ネクロカタコン・巨人DVC傲慢 この2つを同じくらいドロップをうまくしておけばいいのに、
実際はネクロカタコンがうますぎて巨人DVC傲慢へ行くヤツは少ない。
つまり少人数PTをやるヤツは沢山いるがフルPTをやるヤツは少なくなった。
まあ、どうあがいても俺たちの意見は少数意見ってことだ。
アタッカーマンセーにはかなわないさ。

マスター朝から酒plz

450 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 10:37:11 [ 3xA/Nk1E ]
DA:タンカー
パンサー:アタッカー
パラディン:ヒーラー

さぁ、2人と1匹で冒険だ!

451 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 10:50:31 [ OcszHwfU ]
確かにPTマッチ開いてるだけ誘われまくりな状況は終わりを迎えたが・・・
PTに入れないってほどじゃないぞ。
弓PTやwizPT、槍PTでナイト募集!って叫ぶ人は少ないだろうが・・・
pvpもかなり強いし、修正的には悪くない気がする。

452 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 14:41:23 [ NkHKFRaU ]
対人性能が上がって戦争でも駄キャラではなくなったのは大きいな

453 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 15:42:57 [ 3xA/Nk1E ]
クリダメが防御依存と盾のクリ防御率が付いたのは全職共通ですから(´・ω・`)

454 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 15:57:43 [ KE2XFC8g ]
敵の回避高くなってない?死者でもよくはずすようになった。
ヘルス鈍器かフォカ剣か迷ったけど、戦争血盟だから鈍器選んだんだが
C2の頃はフォカ剣のほうがよかった〜って思ってたけど
ダマ借りてやってみたが、正面からだとかなりはずす。
鈍器もなかなか魅力的に見えてきたよ。 クリも出る確立あがったような・・・ 
まあ、少人数とかならやっぱ、フォカ剣のほうが上だけどね

セブンサイン始まってネクロポリスとかカタコムいってきたけど
結構おもしろくなってるぞ〜 物理耐性とかあるとごっつい硬いし
土歌あってもかなり痛いし、範囲スタンむっちゃ打って来る。
久々に 「俺ナイトできてる!」って思えたよw
パラディンはかなり硬くなってるんじゃないか?アンデットおおいし
ま、俺はDAだからわからんが・・

微妙だがヘイトの威力あがったかな?結構振り向いてくれる
あと、なんとなくだけどMP回復が早くなったような〜

455 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 16:41:32 [ 3xA/Nk1E ]
安西先生・・・闇の祭典に出たいです(´;ω;`)

456 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 19:03:22 [ AWdGAfmM ]
出場することに意義があry

457 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 20:00:10 [ SWTWaA5c ]
ネクロやカタコム行ってる人ってみんなウマーみたいなこと言ってるけど、
何がウマーなのかわかんない・・・。
何かイイ物手に入るんですか?

458 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/25(水) 23:59:30 [ 3IAkwmNY ]
スポでアソペやら強化剤やらぽろぽろ。
古代石も普通のアデナ分のようにでる。そして1古代アデナは憶測だがおそらく3〜5アデナの価値がある。
つまり普通のアデナの3〜5倍のアデナドロップ+素材スポイル沢山ってことだ。

459 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/26(木) 00:01:16 [ PQ0MdAD. ]
あげてしもた・・・。
ちなみに普通のアデナ分=普通の狩場で出る通常アデナと同じ額くらいの古代アデナってことね。

460 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/26(木) 00:07:09 [ 4pHR5sj. ]
すいません…4月の頭くらいからずっと他のゲームやってて腕が鈍ってる49DAですが
いきなりPTでFAやるのは、少し無謀ですかね?
スレ読んでると色々変わってるみたいでPT参加するのが不安デス

461 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/26(木) 01:11:25 [ 4zCZlVdk ]
ゲームなんだしやりたいようにやればいい
ミスったら謝って次から失敗しないよう心がければそれでいいっしょ

462 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/26(木) 02:16:51 [ kdL6T0HM ]
>>460
恥ずかしがらずにその旨を打ち明ける。
FA任されたらまずは慎重に始めつつもPTMにアドバイスがあったらお願いしますと、
自分なりに色々やってみる。

何十回と野良で、ひたすら同じとこのFAなんかをやってみても、
それでも上手く回らないとき、合わないひとの時は徹底的に上手く行かないときもある。

ようは独りよがりにならずも、自分なりにやってみればそれでいいんよ。

463 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/26(木) 09:51:46 [ gzIkcA62 ]
最上級ネクロポリスとカタコムはまずすぎだな・・・
セブンサイン前はうまかったがリリムナイトとか硬過ぎ・・・
WIZptならそこそこ狩れるそうだが、物理耐性えぐいから削れね〜・・・

464 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/26(木) 12:47:47 [ oU8HAmFQ ]
少人数火力PTでウマーしてる人と、フルPTマズーPTしか入れないナイト
C3が始まってまだ一週間程度しか経ってないわけですが、
EXPも懐にはいるアイテムもけっこう差が出ますね・・・

465 名前: シンガー、ダンサー 投稿日: 2005/05/26(木) 16:06:11 [ xgKWq2ks ]
ごめん、マジでナイトいらない。
俺らがFAしながら歌ったり踊るからおまえらは一生ソロしてろよ?

な?

466 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/26(木) 16:40:28 [ 6oSV0yA. ]
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 >>465 いまさらそんな煽りされても
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  屁とも思わないやつだけがナイト続けてるんだ。
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ   優遇職渡り歩いてるやつはすっこんでろ。
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///  な!
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

467 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/26(木) 17:01:28 [ FOJgZu0A ]
PT入りにくくなったことより
難易度高い狩場に誰もいかなくなったのがきついな。
少人数なんて稼ぎよかろうがツマランのよ。
稼ぎたいだけなら別にナイトやらないで優遇職やってるし。

468 名前: 457 投稿日: 2005/05/26(木) 18:19:09 [ f14MZLsM ]
>458-459
なるほどそうでしたか・・・。
通常の狩場はDROPマズーになった今、みんなそっちに行っちゃいますな・・・

469 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 00:01:31 [ VWm/rRIY ]
でも新しいクエストもなかなかだよ。

470 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/27(金) 01:27:28 [ CNtHURp. ]
>>465
というか、シンガーでソロしてるの見たことないんだがw
俺たち以上に、寄生職?w

シンガー必死杉www

471 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 01:49:15 [ WF.ja.ys ]
でも、ネクロとかカタコムで本職ナイトとシンガー(ダンサー)いたら
歌踊入れる罠・・・。

俺も別キャラにヒーラー職持ってるけど、、
ナイトとダンサー(シンガー)どっち入れる?とかなったら・・・お察しください。

傲慢とかDVC行く機会減ったしなぁ。
回避FA募集とかほんと勘弁してくれ・・・

472 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 03:19:13 [ dm/ngODQ ]
闇の祭典・・もっといらないかorz

473 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 07:53:18 [ 4rjIValQ ]
ソロとかペアでフィールド狩りをしようにもドロップが激しく不味いのをどうにかして欲しいな
このままだとカタコムとかに人口が集中し過ぎてその他の狩場の過疎化が酷くなる一方だ
バランスを考えてもうちょっとフィールド狩りを美味くしてくれないもんかね
自分以外に誰も居ない狩場は快適だが妙に虚しい気分になる

474 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 08:44:20 [ QiIsUglU ]
実はドロップ率自体は上がってる
シリエルドワアタッカーで狩るとマジで美味いフィールド狩り場もあるんだが教えてやらん
自分で探せ

475 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 09:31:28 [ 4Cpizjaw ]
で、ナイトはどこへいけば?

476 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 09:36:28 [ 2EnqJozw ]
>>474
なんか小学生みたいだなw

477 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 09:48:49 [ oKRo3yf. ]
>>471
シンガーとダンサーいたらダンサーいれられる罠w

478 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 11:26:12 [ BhuBeJnw ]
言っちゃ悪いがPTで一番の役立たず職
C2と逆転してシンガーだよな 
現実が見えてない465は・・・かわいそうに
ダンサーHP低いし今一番人気FA職はプレインかトレパンマンじゃないか?
回避タンク&ルアー付ってことでね

まぁナイト全職ルアー代わりのスキルあるから中の人次第だがね
リンクさせる・させないはね
(ヘイトオーラで釣るのはここにいるナイトなら常識だよな)

479 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 11:28:19 [ ikRpIQRw ]
解ったから職叩きはヤメレ
お互いな
あとルアーはアクティブmobが横に並んでても確実に1釣れる分ルアーのが優秀ですよっと

480 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 11:42:46 [ sgQ3bIxg ]
>>479
ルアーさ、後衛にタゲ行ったときにも有効だからね。
まータゲは固定できないと思うけど。

481 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 12:31:26 [ QHidJ9CM ]
パーティメンバーの受けたダメージを全てナイトが受けるってスキルこねぇかなぁ・・・。

482 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 12:33:33 [ x.wGZiY. ]
>>481
うぉ、すげー欲しい・・・

483 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 14:17:12 [ MbTrHw5k ]
範囲攻撃食らったら即死しそうだな・・・

484 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 15:27:57 [ 2L.p1B3U ]
職の叩きあいご苦労様w
タンカーという位置付けが乙ってる&両者もと火力に乏しい。
故に、ナイト&シンガーともに乙ってるんだよ・・・orz

ソードマスタリー強化してくれんかな(´・ω・`)
それだけで、局面はかなり変わってくると思うんだが・・・

485 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 17:12:57 [ ZM5AHVu. ]
これ以上硬くなっても意味がないし、実際立場がないんだから
通常殴りの攻撃力はもっと強力にしてほしいな

それだってヴィシャスだのクリチャンだの高ダメージスキルだの持ってないから
結局のところ火力は低いままんだからな。

486 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 19:06:48 [ gh1f3pRs ]
攻撃力のすべてを武器に頼らなければならないナイトでもやってみろw
ヘイトもスタンも何発ぶち込んでもMobは死なないぜ!

おまいらにはこれをいう余裕はありますか?

487 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 19:30:28 [ kKVSF8Wc ]
現状、重要性が攻撃>防御なんだから、
ナイトは攻撃力そこそこ、防御最高な設定にしとけばいいんだよ。
サブアタッカー的な。
純前衛アタッカーより強くするのは論外だが・・・。

488 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 20:07:16 [ NfQaMlio ]
俺等ほど装備に金かけてもかけがいの無い職ってのも珍しいわいなー

489 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 20:44:34 [ WF.ja.ys ]
ナイトとシンガー居たらシンガーが入れるだろw
ナイトほんと役立たずだしw

490 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 22:02:43 [ oV/IG8mU ]
そうだなあ・・・ 2000歩譲ったとして
せめてドワ並の火力は欲しいよな

C3でナイトの位置づけが完全に失われてるよな
巨人DVC傲慢はマズすぎて誰も行かん。
ゆえにフルPTが成立しない。
巨人DVC傲慢がウマければまた違う結果だったんだろうがな。

しっかしこのマゾ仕様で新たにナイトを育てるやつや。
これからB装備育てるやつは大変だな。
ほんと儲からんぞ

491 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 23:46:17 [ Y5LiSS.U ]
他の職やると判るが少数になるとフルに比べて仕事が増えて狩りが楽しくなる。
少数がいいってのは、「うまい」よりもこっちの方が多い気がする。
それに比べてナイトはフルでもペアでもやることは同じだからちと辛い部分はあるね。

492 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/27(金) 23:56:45 [ BhuBeJnw ]
>489
まだ現実が見えてない馬鹿が着てるのね
どっちも入れないで決定ですから 残念w

493 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 00:02:39 [ RCCeHcvw ]
>>489
シンガーって、マジPT誘われんのんか?w
必死さがにじみでてるわw

答えは、効率求めるなら、どっちもいれずにダンサーを誘うだな。
マッタリいくなら、ナイトいれるだろう。

シンガーはタゲ固定も出来ないのに、無駄にDEFがあるだけじゃん。

494 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 00:03:35 [ RCCeHcvw ]
かぶったw

495 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 00:27:08 [ Nuov0QZc ]
シンガーとナイトを選ぶとしたら・・・。
DVC傲慢→フルPT推奨なので、ナイトもシンガーも両方欲しい
フィールド乱獲→ナイトいらず。回避FAか、シンガーFAの方が歌のおかげで誘われやすい
少数PT(ネクロ、カタコム)→ナイトいらん、シンガー誘うくらいならダンサー誘う。

結果
ナイトもシンガーも微妙だ・・・。

496 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 00:43:31 [ sgjzc8Bk ]
そろそろいいかげんうざいんでナイト幻滅したなら他いってくれます?

497 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 01:29:11 [ X9Y/Fhzg ]
タンカーやアタッカーという形に職を特徴ごとにカテゴライズしているにもかかわらず
アタッカーがタンカーまでこなせるってのはどう考えたってバランスがおかしいよな
所詮カンコック産のMMOなんてこんなもんなんだろうが・・・

498 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 02:18:44 [ oQIvNtXs ]
>>497
だったら辞めりゃいいじゃん

499 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 02:23:18 [ lYPhkJN2 ]
ここは居酒屋スレなんだが。
>>1 >職業柄愚痴の言えないナイトのための居酒屋です。愚痴と情報交換のためどうぞご利用ください。

そろそろいいかげんうざいなら、スレタイと>>1をよーく見たなら他いってくれます?

500 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 05:15:51 [ aUvqxbmQ ]
とりあえず酒飲んで落ち着け。

501 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 06:15:02 [ IDqCXeUI ]
まあ・・「愚痴を言うなんて男らしくない」っていうのもナイトの意見だし性分だろうな。

愚痴を言うヤツが居て愚痴を叱るヤツが居て・・
それがHK居酒屋の文化なのかもしれん


しかし・・・まったく497の言う通りだ
今回の回避アタッカーマンセーの仕様は
おそらくC2でPTからあぶれたアタッカー共がぎゃーぎゃー騒いでこういう設定になったんだろう。
もともとソロ職のアタッカーが「ソロが寂しい」とのたまう。
お前はソロが運命だと分かってアタッカーやってるんだろうと。。。
「ソロは効率が良い」だから自ら進んでソロ職を選んだんだろう?
なんでそこでPTに入れないと愚痴るんだ。理不尽なワガママでしかない。

で、今回のC3はそのアタッカーの理不尽なワガママを聞いた結果出来上がった。
ソロでは経験地や報酬(PTと比べて相対的に)のアップ。
PTもアタッカー職がタンクをやり、アタッカー職がアタッカーをやる。
そしてその圧倒的な効率のためヒーラー達もそれを支持する。
ナイトのオレはPTをすることすら後ろめたくなった。

結局このC3の仕様を少し離れた視点で見れば、
タンカーに全ての不利を押し付け
アタッカーに全ての有利を与えたものだ。
ソロでもPTでもアタッカーがやりたい放題できるようになっている。
そうオレ達はアタッカーのワガママのために肥やしにされたのだ。

502 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 10:21:08 [ /lVp25Ws ]
ナイトなんて過去の遺物だと鼻で笑われても私は・・・

503 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 13:08:06 [ 3fBAOVyk ]
正直なところ、C3で需要減るかと思っていたが
今でもPTに困ることはないよな。
ありがたい事だと思う。72才初夏。

504 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 13:13:01 [ kjfZ3/1I ]
>>502
過去の遺物?・・・過去に栄光があったか?・・・でも俺も・・・

505 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 13:47:23 [ coxkrE4I ]
>>503
65超え始めてからナイトいないとタゲ固定できないから
密教辺りだとナイト需要がある。
ダンサーとシンガーそろってればナイトいらんけどな。
60以下のナイトは正直いないほうがいいな。

506 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 13:48:11 [ gLcUuTnY ]
ほとんどの魔法mobにはヘイトが効かないのがおおいって
C3でも変わってないよな。

魔法3発で沈んだヒーラーを見てバウ曰く
「ヘイトー」(なんでヘイトしないんだの意味?)

2発入れてダメだったんだorz
AIが無駄に強化されて弱い奴を狙うようになったんだよorz

C3でヘイトがタゲを引き受けるスキルとして相対的に
低くなったのがつらい。

507 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 13:56:00 [ WnEj07fE ]
ヘイトで何でもしようとするからそういう事になる
もっと足を使え
遠距離MOB系はまず「ひたすら引く」
リンク範囲まで引けたら「近接で殴る」
※ここで弓MOBはルーツが必要だが魔法MOBはいらない
魔法MOBの特徴は離れていると攻撃力の高い主砲級の魔法を打ってくるが、接近して叩いていればオーラーバーンなどの貧弱な魔法しか打ってこない
ヘイト入れる暇があったら足で引いて叩け

愚痴をいうヒーラーより、スキルの足りないあなたに問題があるとおもわれ

508 名前: 507 投稿日: 2005/05/28(土) 13:59:11 [ WnEj07fE ]
訂正
×リンク範囲まで引けたら「近接で殴る」
○リンク範囲外まで引けたら「近接で殴る」

509 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 15:33:15 [ Uk8HGo6o ]
>>506
はぁ?
内藤様ですかw

510 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 15:44:24 [ IDqCXeUI ]
タゲが散るモンスはどうやったって散るコボル

>>506
そうやってナイトは無知なヤツのせいで悪者にされていくわけだな。

511 名前: 506 投稿日: 2005/05/28(土) 17:03:58 [ gLcUuTnY ]
>>507
>愚痴をいうヒーラーより、スキルの足りないあなたに問題があるとおもわれ

コメントするなら、ちゃんとC3でナイト職をプレイしたうえで
リアル日本語読解スキルを上げてからコメントしてくれ。

512 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 17:13:09 [ Nuov0QZc ]
ほんとナイトいらんよな・・・

513 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 18:06:01 [ srlLzPTg ]
>512
ほんとナイトいらんよな・・・じゃなく
HK・EK及び2次転職後がいらないの
後シリエンナイトもいらんな
いるのはダンサーだけかナイト系で

514 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 18:21:10 [ RCCeHcvw ]
>>506
てか、君の文章だと誤解されてもしょうが無いんじゃないか?
状況さっぱり分からんぞ。

たぶん、ヒーラーがPTMと一緒に魔法mobを殴りに行って、
たまたま連続で3発食らって、逝ってしまった・・・・
魔法mob近接殴りのときは、タゲはランダムだからヘイト効かないんだよorz
って、ところか?

誰も近接してなければ、ヘイトで魔法mobはナイトに集中砲火だぞ!
って、当たり前かw

515 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 18:23:00 [ TcdyknNY ]
・軽装備マスタリの回避ボーナスを削除する
・初期職以外で重装備マスタリのない職が重鎧を着た場合、攻撃・移動速度と命中・回避を半減させる

・歌踊りの消費MPを更に増やし、シンガーとダンサーは歌踊り中はPT人数に応じて防御力を低下させる
 ソロで踊っても防御は低下しないが、ペアだと-20%、3人4人と増えていくにしたがって低下し、-40%まで低下させる

ここまでやらないとナイトがいくら硬くなろうが無意味
そういう下方修正をしないでバランスを取ろうというならナイト自体の攻撃力を大幅に上げるしかない。

516 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 18:27:02 [ qgvjNIf. ]
分かった。
PTにナイト入れればいろいろボーナスが付きますよ、ってことになればいいニダ。

517 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 18:38:47 [ fJnNIo2I ]
>>516
それいい!
お前、頭良すぎw

518 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 19:01:50 [ blxWgvgc ]
>>515
自己中すぎ

519 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 19:26:32 [ ScCTW.uo ]
だがL1でプリンス・プリンセスという貧弱クラスがリーダーの場合ボーナス得点がついた。
PTに直接的な恩恵が無いという点ではL2のナイトもまたそれと似た点があるから可能性は・・・。

520 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 19:42:47 [ mDD02Nx. ]
ヘイトでダメージ与えれる
トグルスキルレベル60ぐらいでくれればOK

521 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 19:53:28 [ 2F81Rzwk ]
通常の防御力をUD並みにしてくれたらあとは何もいらない。
攻撃力も機動力も捨てて重装と盾を持つ意義をくれ

522 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 20:00:42 [ bQoA4jXM ]
>>515
攻撃力が売りのアタッカーが実質的にナイト同等異常の防御力までもってるせいで
buffが売りのダンサーシンガーが必要十分な防御力まで持ってるせいで

防御しか売りのないナイトの居場所がないから、それを修正しろって話のどこが自己中なんだ?

523 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 20:10:59 [ 4jkOnDh6 ]
全員ナイトでPTくんでカタコムいってこい!
六人ぐらいで白敵ぐらいならいけるんじゃまいか
話はそれからだ

524 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 21:56:41 [ C5I0pGeA ]
>>523
タンカー DA
アタッカー パンサー
ヒーラー パラディン

の出来上がりですね!

525 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 22:21:10 [ 3fBAOVyk ]
みんな本気で言ってるのか?
普通にやってれば、現状でもPTに困る事はないし
仲間を守るに充分な能力もある。
PvPは専門職に任せれば良いし。
今以上に何を望むんだ??

526 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/28(土) 22:27:47 [ JSRiGiH. ]
壁としての存在意義
ナイトPTの地位向上

527 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 00:12:42 [ ZHaAgUCs ]
壁としての能力自体は十分な能力があるのはわかってるだろう。
問題はその能力があっても意義が薄いってことだ。
たとえ今の2倍の硬さになったって、休憩いらない程度以上の壁能力があるアタッカーのほうが断然いい。

528 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 00:19:29 [ vxrC91HU ]
UD並みのDEFが必要って・・・・毎回複数と格闘してんのか?
現状1v1なら相当硬いと思うがな
そんなお前らに必要なのはむしろPスキルだろ

529 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 00:24:17 [ L03p/vmY ]
Lv49DA(パンサー無し、何故かエミナ装備)とLv50TKと(FA交代しながらペアで
DVのデュラハンを狩ってたんだが普通にうまいぞ?30分くらい無休憩で狩れる
時給は7%いったと思う(´・ω・`)

ハンターガーゴイル狩ったらエイジリングでてウマア

530 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 00:34:52 [ sWF5mNLI ]
今回の無料で釣られて課金しました。
これからナイトの格好良さに憧れてこのスレの住人になる事に決めたよ。
藻前等宜しくな(´・ω・)ノ

531 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 03:09:37 [ qfSVY5O6 ]
>>528
>>521の話は別として、Pスキルで云々でどうにかなるようなレベルの話なら、
みんなC3来てもこんな愚痴まみれにはならないかと・・・。

532 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 03:48:32 [ lbchuKGs ]
PTメンバー増えるほど 防御UPする スキルあったらいいなーと
妄想でしか楽しめない58DAです onz

533 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 04:18:20 [ yV1ARPRQ ]
 たしかにC3になってナイトイラネー色はますます濃くなったが、
おれはもうナイト=タンカーではなくナイト=狩場のペースメーカー
だと割り切ってる。我々ほど効率よくモンスを次々とプルできる職は
ないと信じてる。信じさせてくれ。

534 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 04:45:57 [ U2zMjTMA ]
俺たちって、今の時点では黎明に勝ってもらった方がいいんじゃないか?
そうすれば、黄昏組みは傲慢・DVCに行かざる終えんと思うんだが。
あくまで人口比率が、黄昏>>>>>黎明に限るんだけどね。

目指せ職場復帰!

535 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 05:17:15 [ oxI4KiO6 ]
ダンサーとシンガーFAで募集してる奴らは、まぁナイト系列だししょうがないか・・って感じだが
回避FA募集とかほんと萎えるよな・・・orz

アタッカーの防御力半分にしろよ・・・。
それか回避ボーナスなくせ・・・。
壁は俺達だろ・・・?そうだろ・・・?

な?

536 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 08:33:02 [ hw8645uQ ]
回避職とナイト職。
回避職の回避能力が優秀なためにナイトの居場所がない。
FAに関するこの問題を抜本的に簡単に解決する方法がある!

それは【ネクロポリス・カタコム・傲慢・DVC・巨人】
この5つのダンジョンのモンスターの攻撃命中率を7上げる。
フィールドモンスターの命中率は今のままにする。
そうすれば適正レベルのダンジョンでの回避FAは不可能になる。
・ナイトはダンジョンにおいてタンカーの地位を回復できる。
・アタッカーはダンジョンにおいてアタッカーの地位を維持できる。
・アタッカーは命中ボーナスがついていないフィールドモンスターに対して今まで通りソロ狩りが出来る。


要するに全てのダンジョンモンスにガイダンス能力を付加すれば解決する。
ダンジョン=防御FAが主流になる
フィールド=回避FAが主流になる・回避職がソロ狩りできる

元々ナイトはソロをほとんどやらない。
ナイトは60を越えればソロはほぼ不可能。PTさえ出来れば9割方が納得するのだ。
だからこの変更をすればナイトも回避職も納得し共生が出来るはずである。

537 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 10:49:33 [ yWT7BvTk ]
回避殺すとアタッカーから文句出るからナイトの攻撃力上げたほうがよくないか?
ナイトの攻撃力を今の倍くらいにすれば、PT募集するとき回避FAでも防御FAでも
どっちでもいいって感じになる気がする。
回避選ぶか防御選ぶかは後は好みってくらいにすればいいだろ。
攻撃力が上がればソロも選択肢に入ってくるしな。

538 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 11:18:51 [ H/lLoHOk ]
攻撃力上げるって言っても
たとえばグラより火力高くしたら
グラの立場がないし
グラより火力低かったら(ry

539 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 11:23:54 [ y8P4.G/o ]
クラス同士のバランスを取り、ナイトを救済するためには
アタッカーシンガーダンサーの回避・(吸収)・防御を下方修正するか
ナイトの攻撃力を上方修正するかしかないんだよな。

ナイトの攻撃力が2倍になるなら確かに正面から殴りあう場合は回避職に劣らなくなるだろうけど
武器マスタリーが今の3,4倍にならないと無理そうだw
NCがそんな大胆かつ抜本的な修正するとは思えない
ナイトは攻撃力ナメクジ以下じゃなくちゃいけない!とか思い込んでるっぽいからな

540 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 11:29:09 [ B9Co0kmE ]
>>538
短小系はアタッカーなのに、回避とVレイジ吸収で実質ナイト同等の防御持ってるし
グラ系もアタッカーなのに、攻撃力とVレイジとそこそこの硬さでナイトに準じる防御を持ってるし
シンガーダンサーはbufferなのに、白緑mob狩り主流のC3じゃ必要十分な防御を持ってる

と、ナイトの立場場ないんですが?

541 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 11:43:33 [ H/lLoHOk ]
>540
現状でもナイトもVレイジ3あれば
黄色相手にHP減らないくらいの吸収力=火力出る
グラにはUDがないし回避職のUEは魔法や必中スキルには無意味
なによりナイトのナイト足る所以はヘイトにあると思うんだが

それでも満足しない奴には
「じゃあ短剣/グラ/タンサーシンガーやれば?」
って言うことになるわけだが
ぶっちゃけダメな奴は何やってもダメ

542 名前: 536 投稿日: 2005/05/29(日) 11:57:01 [ hw8645uQ ]
>>537
回避職はフィールドで回避できればそれで十分だろ。
回避を減らす案ではなく、ダンジョンのモンスのみ命中UPだから、
アタッカーはアタッカーらしくアタッカーを続けられるし
アタッカーはアタッカーらしくフィールド狩りも楽しめるはずなんだが。

まあ本当にアタッカーが
「ナイトなんて差し置いてオレ達こそが設定上も実質上も本当のタンカーであるべきだ」
なんて思ってたら別だがな。
ちなみに今は実質上トレハン、プレイン、シルレン、アビスがタンカー。

543 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 12:07:46 [ hw8645uQ ]
>>541
>ぶっちゃけダメな奴は何やってもダメ
ぶっちゃける場所を外してますよw
中の人の話じゃなく今はゲームの設定や他職との格差。
他職と比べてナイトが非常に不利であること。
C3になったばかりで今はナイト需要があるが、
慣れればまたC1C2のように募集が無くなる。
などのナイトの将来性や置かれている状況について話してるわけだが。
個々人の技術は別問題だよ。

544 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 12:30:50 [ eaLB.vgw ]
>>541
システムが不公平って話してるのに、事実を無視した精神論で話をそらす詭弁がまた出たか。
もしヘイトにそこまでの価値があるなら、ナイトの需要が減ったりしないはずだよな?

現実はナイトのPT需要は減る一方だが?
それはゲームとしてのクラスバランスが取れてないからだろ。
ソロ職じゃないんだぞ?

調整しろという意見は至極当然。

545 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 12:40:04 [ GPOTMa4I ]
PT需要減ると言われて久しいけど、C1C2でも皆あぶれたこと無いだろ?
不遇職は2時間くらい入れなかったりするらしいぞ。
狩場選ばなければ、何時でもPT出来る俺達は恵まれてると思う。

546 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 13:17:49 [ J92jL.2g ]
ナイトは不遇職じゃないよ。
C2で多少優遇職であったのが、うんこになっただけ。
(優遇といっても、そのぶんスキルないとたたかれるけどな)
C2に比べ乙ったのは短剣も同じ。

不遇職はやっぱりスミス。
もしくは、現在ならビショップか?

結局、ダンサー様、シリエル様は変わらず。
プロフ様と弓職様が返り咲き。
ウォクラもウォクラ様になれる修正が来るらしいが・・・
wizはハウラーもPT需要がでてきてると思われるので、上方修正だが、
ペアのほうが効率はいいっぽい。

なんにせよ、ソロしにくいナイトやスミスやビショップをPTから排斥するような
修正かけるNCはアフォというのが定説。

さて、公式からメール送るかorz

547 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 13:44:01 [ FvO/XXV2 ]
カタコンベでドム重来たナイトが漏れの近くでソロ狩りしていた。
ナイトがHP4倍とかのMOBをわざわざソロで狩りに来た意味がわからなかった。
案の定、アクティブ数匹連れてこっちへ向かってきた。
ナイト「hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh」
漏れ「wwwwwwwwwwwwwwwwwww」
ドム重ドロップしてたので拾ってB帰還してやった。
そしてWIS来る前にログアウトで別キャラ始動。
おまいらに聞きたい、どっちが糞でつか?

548 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 13:58:21 [ PUifmJrw ]
お前。
向こうは糞じゃなくてヴァカ。バカになれ、男はとことんバカになれ。の意も含んで。

549 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 15:37:58 [ hw8645uQ ]
>>546
高レベルスミスは自爆ゴレで考えられないほどの効率が出せるらしい。
しかも高効率クエストを兼ねてるからアデナもうまい。
実際にどのくらいか聞いてないがかなりスゴイらしい。
他の2職はその通りだなほんと。。

550 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 17:34:06 [ GOX2IfGI ]
>>547
お前が糞で確定
ここで晒した事で、お前の鯖内でばれたら
お前はどうなるなね?
(お前が遺品持ち逃げしたかどうかよりここで晒した事が糞)

551 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 19:07:19 [ 0tZHPCww ]
>>550
つられるなよ・・・・
>>539
アタッカー系の回避や吸収等を修正するのは大変じゃないか?
吸収だとレイジ、踊り、A防具の効果
回避だとアジ、水歌、武器防具のオプションや敵の命中等
修正の候補になるものが多すぎて影響が多方面で出そうだ。

552 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 21:57:38 [ iTRbKFcU ]
純ナイトの防御力を大幅上方修正じゃだめなの?
一番簡単かつ皆が納得する修正と思うけど

553 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 23:43:36 [ mbpZq1YA ]
>>552
意味無い。
たとえば、常にUD状態のナイトが居たとしても、現状のバランスだと
普通の狩りの野良PTでは居場所少ないと思う。

狩り行く以上、必ずヒーラーは必要なわけで、更にヒールだけじゃなく、
エンパ・バンプ・リチャ・バサク等もあったほうが効率上がる。

ナイトがダメージ一切受けなくても、範囲攻撃とかを考慮するとヒーラー欲しいわけですよ。
で、現状だとダンサー・シンガーがタンクをやっても、ヒーラーのヒールで
事足りる。

十分狩れるのに、あえてナイトを入れる意味が薄い。
経験値の面でも、アイテムの面でも。

結局ナイト一本でやってきた人は、引退するか75までソロで上げて
サブ職に移るかするしかないんだろうな・・・。
まぁ、引退が激しく多いだろうが・・・。

完全PT依存職から、PTの居場所奪うような変更してるんだから、
NCもナイトやってる奴を排除したいんだろうな。多分。

554 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/29(日) 23:55:48 [ 0kkEwoy6 ]
http://tinyurl.com/723pu
http://houkago-girl.com/

555 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 00:27:23 [ 2yLkmnJE ]
PT需要無くなったって嘆いてるナイトはドムを捨てて青狼使ってみ
Lv60までなら武器がサムロンでも時給3%はでる様になってるから

556 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 00:31:53 [ UeDOn5MU ]
>553
内藤様かナイト職じゃない奴がなんかいってるが
PT依存職でPTにより必要と感じるようにはなってきてると思うぞ。
ダンサーシンガーがタンクなんてするわけがないしな(50代・60代ではな)
っていうかいらない職がナイトっていうならシンガーも既に粗大ごみですが・・・
もてないシンガー様はここに来ないでくださいねw

557 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 01:05:36 [ FxYkDFvg ]
ナイトいれるくらいならシンガー入れるけどなw
ハンターあるとなしじゃ全然違うしw

てかナイトマジでナイトいらんw
ダンサー、シンガーのFAで十分だしw

>>556
シンガーにPT枠取られて乙w

558 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 01:10:38 [ U0fruVoc ]
居場所がナイト wwwwうぇうぇwwwwwkwwwww

559 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 01:16:08 [ 2oPPmyAo ]
みんななんでそんなにネガティブになってるんだ・・・?
リーダーやってPT作ればいいだけじゃまいか

パラな漏れは24から延々と同じ事をやらされてるほうが不満だ・・・
Lv上がるごとにやれる事が増えるようにしてくれよ・・・

560 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 01:33:03 [ HseKKv.M ]
またネガティブな話題で悪いが、これやばいぞ。C3。
ナイトマジで乙った。
pvpは結構強いけどな(wizとシルレンには負けるかも)。

PTLやればPT入ることはできる。
だが、ある一定まであげるとどんどんPT入りにくくなる。
ナイトを60から65にするくらいなら、弓職かwizやるとかのほうが楽しめる。

PTでも火力重視だから、ナイトはイマイチ存在感がない。
戦争は前から乙ってる。
pvpはまあまあ強いが、pvpなんぞあまりやらない。
セブンサインズの目玉の祭典ではナイトいらん。
(祭典での弓とwizかっこよすぎ)
要はだ・・・ナイトはC3でもフルPT以外しないでくださいね^^ってことだ。
これではC3になった意味無し。
リネージュ2 クロニクル3 弓&魔法マンセーの時代 だよ・・・
(ちなみにwizと弓職にうらみなどない。かっこいいとは思ってるが)

561 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 02:44:15 [ puMAfnGs ]
DVCPTはいいぞー
70近くでもカリック手前の坂下、坂上や、橋下辺りで結構な効率だせる。
それに、超高速狩りだから爽快!!
カリック以降ならリンク範囲広がったことや、
ブラッディ一家の親が魔法使うようになったことなどにより、結構腕を試される。

新ダンジョンのチマチマした狩りなんかほどほどにしてDVCでフルPTでしょ!ナイトなら
ナイトは終わってなどいない

562 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 03:31:43 [ 2yLkmnJE ]
おまいらこれ着て元気出せ。

①凡_凡
 |   |
 |   |  ←コンビニ袋を平らにのばす
  |___.|

②凡_凡
 |   |
 |   |  
  |    .|   ←下を切る

③(・∀・)<ヤッター
\凡_凡/ 
 |   |    タンクトップ完成。
 |   |  
  |    .|

563 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 03:55:45 [ MaRYx1ss ]
>>562
防御力いくつよ?

564 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 04:14:55 [ rnD5Hb.6 ]
>>560
俺も今までナイト乙とか思ったことないし他職をどうこう思ったことはないが
闇の祭典に居場所がないのは本当に泣けてくる・・・
神託所で中継見ることしかできないのは本当につらいよ
大活躍・・とは言わないからせめてナイトを含めた構成でも戦い方によっては高得点が出せるようだったらいいのにな・・・
弓とWIZとバッファがうらやましいorz

565 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 06:14:45 [ JTI0dTWY ]
問題は大してヘイトが効いてないってのが大きいな・・
崩れたって場合でも守れないし、崩れたらいい得点は出ないからな〜
まあ、ヘイト効きすぎると楽だからだろうけど
そのおかけでナイトはイラネになるね。
これはナイト無理って状況を一瞬でも作ってくれれば需要でてくるんかな〜・・・
10体くらい一気に沸いてすぐ同時に襲ってくるとか ヘイトオーラとUDなきゃ死亡みたいな

別にC3になって乙ったことはないと思うんだがなぁ〜
前よりPT数が格段に増えたから誘われるかも多くなったし、なんか精神的負担も減ったから
まえよりわいわい楽しめてる。
マジPT作るの1時間とかバカらしかったからね。
ただ、ほんと闇の祭典ナイトイラネ・・・
ってか、近接短剣一人とかでいいんじゃないかな。

566 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 08:26:59 [ .4bSM0xs ]
カタコムネクロで緑〜白狩るようになってからSKはかなりすごいけどな。
エンパありゃヘックス・麻痺は8割だしヘイトの消費量が極めて少ない。
まぁナイトなんて他からすりゃどれも一緒なんだろうけど、少なくとも
うちの鯖ではナイト需要は高いと思う@カイン

567 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 10:03:11 [ 5nuxSMJM ]
【ゲーム内容】
職のバランスでナイト生かそうと思ったら、いやでも赤以上からないといけなくすればいい。
たとえば、黄色ぐらいでもアデナすらでなくするか、赤以上のドロップに今の倍くらい
ボーナスつけるか。ソロ主体で遊びたい人のこと考えるなら後者だな。
後は、Lv85以上のモンスタの狩場を2・3実装して、狩場Lvの全体的な移動を図る。
そして、モンスタとのLvが10以上離れてるメンバがいた場合、そいつを粘着攻撃してくる
モンスタを1部屋に1はつけて、そのモンスタのタゲをヘイト使えば一時的に引き付けられる
ようにすればいい。(数秒間単位で)

ちなみに極端な妄想だが、広大なほぼ通路のみのダンジョンつくって、いきなりランダムに
モンスが沸いて攻撃してくるようにすれば(某ゲームみたいに)、スリリングで面白いと思う。
まあ1つか2つくらいそんなとこも欲しいってぐらいだけど。

【バランス面】
ナイトの攻撃マスタリあげたら、アタッカー乙るっていう人もいるが、ナイトの攻撃マスタリは
あげていいと思う。少なくとも攻撃・魔法両方あがるウェポンマスタリと上昇値に差がない・
ある程度すると逆転されるのは可笑しすぎると思う。何の為に武器が限定されてるの?
たとえナイトのソードブランドンマスタリをグラなみにあげても、2刀装備できないわけだし、
短剣のような攻撃速度もない、クリ率もないから通常攻撃だけでもかなわない。その上、攻撃
スキルがないわけだから余ダメで追いつきようはない。
それがダメなら、ナイトの攻撃マスタリをウェポンマスタリに変えてしまえばいいと思う(笑
防御面ではUD並みの硬さはいらないものの、ディレイの短縮もしくは、UD後死んだら、ディレイ
がリセットされるようにしてほしいとは思う。それに盾防御力を今の倍に設定しかえるか、
完全盾防御率をあげる。盾で攻撃防いでるのに、そうでないときの3分の2以上はダメージもらう
って辺だと思う。後は、アクティブな防御スキルの実装。

まあ、朝から酔っぱらっててすまんです。

568 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 10:31:00 [ cAZyFiBw ]
ヘイトのMP消費半分にして、威力2倍にして、リンクを誘発せずに1匹だけ釣れるようにして、
魔法MOBの詠唱を妨害して近くまで引き寄せるようにする……

これくらいじゃなきゃ現状やってられん。
ので、2ndに逃避中orz

569 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 10:50:40 [ yYUZeUEQ ]
>リンクを誘発せずに1匹だけ釣れるようにして、
>魔法MOBの詠唱を妨害して近くまで引き寄せるようにする……

こんなものまで必要な程ヘタクソなら、2nd移行は大正解だと思う。

570 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 11:06:12 [ riJF6rAk ]
LV1-LV70までずっとソロの俺には今回のC3でも不遇になったとは思わん
とりあえずDAでよかったorz

571 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 11:08:54 [ .4bSM0xs ]
現状のままでいいからプチUDみたいのが欲しいな。
効果時間15秒でDEF2倍・ディレイ5分みたいなの。
ネクロとかだとUDするには・・・でも一瞬硬くなりたいって時とか
あるからなー。

572 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 11:32:46 [ kScu7kEQ ]
っ[シールドフォートレス]

573 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 12:02:17 [ J9hZHnfw ]
>571
つマジェスティ
普段から使ってるから判らんかも知れんが
これはかなりのアドバンテージ

これで満足できないなら耳長に転生しろ

574 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 12:08:19 [ UeDOn5MU ]
557はシンガー様でつか?w
俺はナイトでもシンガーでもないがな
ダンサー様がいればシンガーなんてごみ以外の何者でもない
ようはナイト系ダンサー以外いらねっつってんだよ

575 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 12:16:54 [ UnRACc7I ]
というかマジェスティの効果時間を10分、ディレイ10分になればいいかと・・・
とりあえず漏れはこれだけ望む

576 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 13:33:19 [ FxYkDFvg ]
>>574
PT入れないナイト乙wwwwwwwwww

577 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 13:45:26 [ fcF6Bw36 ]
>>569
569よ、568が言いたいのはおそらく
プレインやトレハンの「ルアー」と同じくらいの信頼性能があるスキルが欲しいと言っているのだよ。
いくらヘイト使いに自信があってもPTの自分以外の人間は「ヘイトよりルアー」だと思っている。
それが今の少人数PTでの現実。

578 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 15:19:56 [ UeDOn5MU ]
FxYkDFvgのような文章が読めない低脳シンガーがくるようになったらおしまいだな
ここは・・・・

579 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 15:20:24 [ yWPK86W2 ]
少数PTなのに、Mob無駄に密集するせいで、ヘイトでドカっと呼ぶよりルアーでチマチマ釣った方がよっぽど楽だな・・・

大体ヘイトそのものは本来釣るためのスキルじゃねぇけどな。
異様に射程距離あるから遠距離釣りにはもってこいなんだけど。

580 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 15:24:23 [ kM275MCA ]
日本語が読めないFxYkDFvgがいるのはここでつか?wwww

581 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 15:33:35 [ QJicojpY ]
まぁあれだ。競争期間中は2nd。締め出し期間はあぶれたPC集めてDVC傲慢。
こんな感じになるかなと。
石集めMobはその硬さに対する火力だよな。自分でストレス感じてるよ。

魔導白Mobで1Buff中数回ヒールのみとかありえねぇ・・・
ソレより格上だと殲滅速度落ちるだけで効率悪いPTだったわけだが。
仕様みてヤリクリしてかなきゃしょうがない。

この仕様、数ヶ月たてば「使える」ナイト少なくなるよ、きっと。
ネクロカタコムに入れないが、そのキャラしかやらないプレイヤーもいるだろう。
「最近上手いナイトいねぇ」とかって話出てくるだろうな。

クラスのバランス取りは攻城戦等PvPがネックだろう。
Mob側を弄ってDEXSTR極振り(1撃が重くそして外さない)なヤツとか出れば面白いわな。
やたら回避高いMobとか現状でもいるし、開発側がまったく考えてないわけでもないとは思うが。

次の仕様がどうなるか楽しみであり、それに対応すべくまぁ自分は狩りを続けてみる。

582 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 15:36:18 [ FxYkDFvg ]
ナイトなんてもう枠ないからPT来ないでね^−^

583 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 15:42:06 [ O8RGPBPo ]
PTにあぶれたシンガーが来るスレは、ここですか?w

584 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 16:14:07 [ zcMJ8nyE ]
>>562-563
ワロスwwwwwwwww

585 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 16:14:51 [ zcMJ8nyE ]
>>562-563
ワロスwwwwwwwww

586 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 20:56:05 [ FxYkDFvg ]
>>583
っぷっぷwwwwwwwwwww


ナイトより回避FAがいいよ^−^
火力上がるしね^−^

587 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/30(月) 21:42:21 [ b8LaYY/E ]
FxYkDFvgはシンガーじゃねぇだろ。
シンガーならナイト煽りにきてもしゃあない。

588 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 00:02:05 [ fEcgikqw ]
なんだ、寄生厨かよw

589 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 00:28:47 [ Vup9BU8Y ]
FxYkDFvgはアタッカーだろうな・・・。
ソドシンがナイト叩きに来てもしょうがないし。
同じ境遇だしな。

590 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 01:35:24 [ .WhwlXjQ ]
FxYkDFvgは課金してないんじゃ?w
ゲームで遊べなくて、ここで遊んでる
スルーマスタリ〜〜〜〜〜!!

591 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 01:37:12 [ GYxA/cho ]
マスタ〜><
聞いてくれよ><
マジPT無いんだぜ、ナイトと同じくあぶれてるビショさん目当てで
ペア募集するも、まったく反応なし><
DAだから猫だして・・・・ってDクリ売ってない><
なんかすごい時代に突入した感じっス><

なんとかDクリは確保できたけど
常連の方々Lv53でDAソロ出来るウマイ狩場はないものでしょうか?

592 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 02:29:04 [ 8RMiXenI ]
>>591
DVでサーバント系とデュラハンでも狩ればいいんじゃね
アデンで補給品クエ受けて墓地のオークやアンデッドもいけそうだ
つーか、C2でPT依存だったナイトは自分のソロ狩り場すら把握できてないのか

593 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 08:13:31 [ Mu4Rnbh6 ]
まあしたらばのネガティブキャンペーン頭から信じてるようなナイトじゃ一生組めんだろうよ
俺は別に毎日組めてるしな

594 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 08:51:29 [ Zg2mYRMI ]
>>591
DVだろうなぁ。
骨クエとオーレンのビンゴクエも受けとけ。
うまくいけば、儲かる。

595 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 08:52:25 [ QPxS5p1Y ]
ナイトは誘われるが、内藤は誘われんって事だろ。

先日、少数でオーラ釣りやってたんだが、PTMから「その1匹だけ釣るスキルってなんですか?ナイトにもルアー実装されてんですか?」だって
オーラ釣りの説明したら、「そんなことするナイトと、組んだことない」
プレインは、「自分が引いた方が、いいと思うナイトはごろごろ居るよ」って・・・

おまいら、居ればいいってもんじゃないんだぞ!

596 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 09:11:02 [ Ku/JRkw. ]
DA魔法武器ってどうだい…
対人でドレイン強いかなって…

野良は別武器です

597 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 09:19:29 [ 8RMiXenI ]
HKはWITが低いからドレインよりもハムスト用に魔法武器は使えるかもな

598 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 09:44:00 [ .WhwlXjQ ]
>>595
C3になって、オーラ釣りより
一気に引いてスリープorルーツの方が楽しい!
スリープ耐性とかいるから、ギリギリ狩りできるし
C2だと確実に寝てつまらんかった

599 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 09:49:13 [ Mu4Rnbh6 ]
>>598
楽しいってアンタ('A`)

600 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 10:27:35 [ A19UUUh6 ]
ドロップくそまずいのにそんなことしたら
後衛間違いなく赤字だ罠・・・

601 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 10:51:09 [ oQzl.RPA ]
>>598
カタコム&ネクロで小部屋に突撃してヘイトオーラで、
一斉に集める内藤様にすでに何回も当ってるんですが同類ですか?
ギリギリ狩りしたければソロでやってください。
MPやりくりしている後衛からみたら激しく迷惑なんですけど

602 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 10:52:13 [ QPxS5p1Y ]
オナ好きの内藤を釣っちまったw

603 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 12:40:10 [ j.cJM1Ac ]
物理耐性+HP4xMobとかいるじゃん。石集めMobで。
WIZ2入れて確実にヘイト固定とかさ、現状でもやり方は色々用意されている。
殴り系アタッカーだけでは数字でない場所もある。
それぞれの組み合わせで狩りやすい場所をやりくりすればいい。

>ヘイトオーラ
C3でMob1体分ほど範囲広がってないか?
こっちのPCの座標がずれてるのかな。

604 名前: 598 投稿日: 2005/05/31(火) 13:13:32 [ K7ZA.alo ]
>>599
楽しいっていうのは、自分だけじゃなくクラン員の意見ね
普段はリンクさせないように引いてるし、でもそれだけじゃつまらないってのが
後裔の意見なのよ(野良しないしクラハンしかしないからだけどね)

>>600
↑にかいたように、後裔からのリクエストなの
赤字とかそんなんじゃなくて、安定した狩りも毎日だと眠くなるらしくって
効率・アデナの儲け・経験値の時給じゃなくて、楽しくスリリングな狩りをしたいって

>>601
野良しないから、迷惑はかけてない
リクエストに応えてしてるから、迷惑はかけてない
ナイトの本質はリンクさせない(だからオーラ釣りできるって書いてるでしょ?)
ここはHuナイトの酒場でさ。リンクさせないように神経使ってやってるときに
まとめて引いてもOK!って後裔がいると楽しいってことなんよ(言葉足らずでごめんね)
で、あんたのように「後裔からみたら迷惑」なんて言われるすじあいないの
言いたかったら自分の職スレでチラシの裏にでも書いてたら???

>>603
ヘイトオーラ、C2と比べて距離が変な気がする
1)今、ヘイトがかかると頭に煙みたいなのが出るけど、>>598で書いたように
リンクさせてオーラするとね、今までならかからなかった距離のmobにも煙でてて
オーラかかってる!って思うときがある
2)オーラ釣りするときに、今までの距離でかからなかったり、かかりすぎたりするときがある

>>603氏のいうように、座標がずれてるのかなあ?
とくにカタコやネクロいくと、mobと逆方向に叩いてるように見えるキャラとか
いるし・・・

605 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 13:21:07 [ JSeHhi0s ]
最後になってからいきなり長文で返す上に「野良はしないから〜」とここにきて前提を付ける。
そりゃ固定前提で面子に許可とりゃなんだってOKだろうよ。
まさに内藤道を地で言っている素晴らしい方だとお見受けしました。

606 名前: 598 投稿日: 2005/05/31(火) 13:22:22 [ K7ZA.alo ]
>>601
あとね、Huナイトとして聞きたいけど
小部屋に突入してオーラするナイトいる?
最初にオーラするって・・・・
オーラ釣りに失敗してリンクするのは分かるけど
Huナイトなら、オーラより先にヘイトするんじゃない???
アクとノンアクがいるなら、ヘイトいれずに近づいて引いて
ノンアクが反応しない距離でヘイトいれてるんじゃ?

くどいようだけど、小部屋に突入してオーラなんて、聞いたことも見たこともないけどな

607 名前: 598 投稿日: 2005/05/31(火) 13:26:56 [ K7ZA.alo ]
>>605
(´,_ゝ`)クスクス (←大航海の調理人しかわからないギャグ)

>最後になってから
↑意味わからな〜〜〜〜〜〜〜〜いw

608 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 13:28:07 [ A19UUUh6 ]
ちょっとアジと水歌もらってくる
おまいらももらっとけ。
盾はずしてからマジェもするなよ

これである程度K7ZA.aloを回避だ

609 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 13:34:41 [ Mu4Rnbh6 ]
>>608
>>言いたかったら自分の職スレでチラシの裏にでも書いてたら???
お前も必死に後釣りしてないで脳内チラシの裏にでも書いてたら???
お前のクランの後衛の意見なんか聞いてませんよっと

610 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 13:35:14 [ Mu4Rnbh6 ]
>>598だった('A`)スマソ

611 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 13:39:15 [ A19UUUh6 ]
せっかくアジもらったのに
>>609にスタンくらたOTL

文章には同意だw

612 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 13:41:11 [ Mu4Rnbh6 ]
>>611
(´・ω・`)ゴメソ

613 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 18:33:13 [ JSeHhi0s ]
>>K7ZA.alo

意味わからん。
大航海の板かチラシの裏に行ってくれ。

614 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/05/31(火) 22:45:37 [ JP6j1dpU ]
久し振りに真性の内藤(K7ZA.alo)が現れたなw
自分の下手糞さを延々と屁理屈で言い訳・・・

615 名前: 591 投稿日: 2005/05/31(火) 23:52:09 [ GYxA/cho ]
情報あり〜
DVにしばらくこもる事にするよ

実はC3からの復帰組なので、つか3日目だけど
C3からいい場所ないかな〜と聞いてみました

616 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 00:30:42 [ a7rh8FbQ ]
痛い奴が湧いたら反論するでもなくただ罵倒するだけってのは痛い奴と同等の行為だぞ?
ここ来る度に痛い奴とそれを叩く同類の罵りばかりでうんざりする
もうちょっと紳士的にいこうぜ兄弟

617 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 00:35:43 [ jGy.aU8I ]
>>一気に引いてスリープorルーツの方が楽しい!

これしか書いてないのに後衛からのリクエストだとか分かる訳ねぇwww
俺たちゃエスパーじゃねえよ馬鹿がw

618 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 03:30:25 [ EwAs4chg ]
>>598
こんな馬鹿内藤がまだいたとは・・・

619 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 03:59:10 [ /fM9xwYE ]
もまえらまったり汁
OBからずっと、多職に叩かれても我が道を行くのがナイトじゃないのか?
叩かれ強さが我らではなかったのか?

我らの仲間が楽しんでたらいいじゃまいか

620 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 06:56:49 [ VctACUa2 ]
兄弟達はA防具なににする?

621 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 07:49:04 [ O9MntymI ]
カタコムでナイト要らないけどまたすぐ傲慢PTやら復活するだろう・・

622 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 08:21:27 [ 5rnSJp76 ]
>>619
そうはいかない。
ただでさえ少ないナイト需要の中、
タンク募集で厨が来たら、ナイト=厨と思われやすくなってますます入れなくなるだろ?
今までの死神スレとかみても、たくさんの上手い奴、普通な奴よりも、
下手な奴や厨が印象に残りやすいのは事実。それが人間の心理。
まぁ、固定でしかやってないそうなんで隔離されてるなら問題はないが。

623 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 08:31:23 [ jELLXK4o ]
>>622
すでにこのスレの状態で厨が多いと思われてると思うけどな
つーか、ここ見てナイト職自体の印象を決め付けるなんてただの馬鹿じゃん
匿名版を鵜呑みにする奴なんて滅多に居ないだろ
ナイトのイメージ向上に必死過ぎるのも逆効果だぞ
結局叩く方も叩かれる方も同類みたいなもんだしな

624 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 08:54:58 [ msqVid92 ]
恥を承知で聞きます!
成り立てパラの物ですが

オーラ釣りのやり方教えてください…
何も反応しないか、複数きてしまいますorz

625 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 08:59:08 [ SEpSwAOo ]
すいません、ちょっと質問させて下さい。

ルーツの事なんですが、リンク時に後衛が叩いていないmobをルーツしたとして、
そのmobをPTメンバー(私含んでルーツ掛けたPCは含まず)で叩き始めたらみなさんどうなりますか?

ルーツ掛かったmobにヘイト2発くらい打ち込んでもなかなかタゲこないんですが…
親子mobでなく通常mobの場合です…

626 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 09:45:09 [ 1UoKNuIo ]
>>624
ヘイトオーラの範囲をまず覚えること
オーラの範囲であればタゲってなくても来る。
1匹だけ範囲にいれて他を入れないように努力すべし

>>625
・・・
公式のUpdate情報をさかのぼりながらよみなよバガ・・・






つttp://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?iid=2712&bid=1&cid=2&pg=2

627 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 10:11:22 [ 4y182zFI ]
>>623
いやいや、このスレのことは気にしてないよ。

>一気に引いてスリープorルーツの方が楽しい!

って論理をあたかも一般化させて広めて、野良やなんかでやられると、
回りまわってナイト全体が困るって言いたいの。

一気に引くなら槍PTやるだろうし、
スリーパー必須になればアタッカーFAで問題ないし、
何故PTにナイトを呼んだか、自分が呼ばれたかちょっとは考えてね、と。

628 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 10:33:52 [ xdf.RtyY ]
このスレも荒れてまいりました。

629 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 10:39:43 [ Kt0ZbmLg ]
沈静化して来てからそんなこと言われても……

630 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 11:07:59 [ 4kNAe5uA ]
プレインで回避タンクしてるんだけど、ナイト職に恨まれるほどの優遇職じゃないよ。
C3で、ブローは当たんないし、PvPでは雑魚。(もちろんナイトにも負ける)
火力だって、ナイトよりちょい上程度で、もうアタッカーとは名乗りにくい。

普段はソロとか、ペアばかりして過してて、たまに回避タンクさせてもらえる時なんて
喜び勇んでSS連打とかしてタゲキープがんばってるんよ。
もちろんDVCや傲慢でタンクなんて無理だし。(LV60台前半なんで)

アタッカーが生意気にもタンクの仕事を奪いに来た、とか思われるときついんだよな〜
うちら、所詮PTマッチ開けて1時間待っても誘いなくてソロ行っちゃうような職です。

631 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 11:22:00 [ iW6.XKV6 ]
プレインがナイトと火力変わらないって……。
真正面から右クリ連射で殴ったり、ドレイク着てるのに武器がマインだったりする類の方ですか?

632 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 11:24:30 [ xHExEy4A ]
回避タンクがタゲキープとか言ってるあたりで釣りだろ。

633 名前: 630 投稿日: 2005/06/01(水) 11:40:20 [ 4kNAe5uA ]
>>631
タンクする時は前からしか殴れないんで、フォカダマ装備のナイトと比べてそんなに
圧倒的な火力はありませんよ。ヘルスデリュ装備のナイトと比べれば相当違うだろうけど。
LV60台なのでさすがにマインは卒業してます。

>>632
回避タンク、ヘイトないもんで弓職が1発クリだすともうタゲはがれちゃうんですよ。
少なくとも敵のHP半分以下なるくらいまではタゲキープする必要があるわけです。

っていうか、やはりナイト職から嫌われてるんだな〜と実感。残念。

634 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 11:46:20 [ FbqPTwxQ ]
C3始まってナイト作りました!
24でヘイト覚えて嬉しくてエルピーにヘイト!
逃げていく・・・

そんな俺はDEX+5シルレン

635 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 11:48:00 [ xHExEy4A ]
ヘイトあっても弓クリ一発で剥がれるよ。
つか回避FAはアタッカー内でタゲ回してレイジ回復できるのが強みだから
後衛にヒール使わせて跳ねる危険性を上げるタゲキープとかありえん。

ホントに回避FAやってるのか?

636 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 12:09:36 [ 1UoKNuIo ]
>>633
もしかして自分の装備はフォカDSって落ちとかいわないよなw
フォカダマと比べるならフォカクリス
クリCもあってクリティカル率も違うわけであってw

ちなみに70地点で(HK)
フォカダマ 178(フォーカス3入)
フォカクリス243(    〃   )

あとクリCもあるわけであって・・・
ナイトには到底追いつけない火力があるわけであって・・・

回避タンクできるのは70付近になってからだがなw
問題は薄緑狩がうまいのでトレパンでもタンクできるってことだw

プレインもC3ではあまり優遇とはいえないな
お互いがんばろーやw

637 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 12:17:42 [ UEOpaK3Q ]
>>598
> C3になって、オーラ釣りより
> 一気に引いてスリープorルーツの方が楽しい!
> スリープ耐性とかいるから、ギリギリ狩りできるし
> C2だと確実に寝てつまらんかった

余りの酷さに言葉が出ない・・・
こいつの為に後衛はどれだけ無駄なヒールMP消費、祝spsスリープしてるか
分かってないんだろうな・・・

2,3匹のリンクなら良いんだよ
4,5匹いる所へヘイト入れて祭りにするナイトとかウンザリだ
倒すのに時間掛かるから切れる頃にスリープの重ね掛けも必要で
あんたのせいでどれだけ無駄なsps使ってると思うんだ
ヒール、スリープでMP消費増えて休憩も長くなり皆迷惑してるのに気付かないんだな
アホ内藤さんは・・・

638 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 12:23:54 [ Jp45RngQ ]
ギランでDAやパラのPT入れてくれってシャウトは聞こえるんだけど、TKやSKのシャウトは全然聞こえないんだよなぁ・・。
彼等何やってるんだろ・・・。

639 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 13:07:11 [ iLEgG3qM ]
7th系ダンジョンでパッシブMob相手にする事が多くなったんで確認もコミで。
スリープやらホールド耐性が厄介だしな。

>>624
視点を真下に向けてやってみな。
で、対象Mobをディスプレイ真上真ん中になるように。
1280x1024の画面領域、視点をめいいっぱい引いた状態でディスプレイ上端ギリギリがオーラの境界。
座標ズレか仕様の変更か多少おかしいこともあるが。
2体半身重なってる位までなら1匹のみ釣れる。

あとは素早い視点操作とスキル発動→引きへの行動移行。立ち位置修正はよっぽど2体が接近してなきゃしないように。
んなことか。
タラタラやってたらルアーの方が断然良いって話になっちまうからな。
同程度のスピードが出せればヘイト値がどっちに貯まるかでオーラに利点もある。
ルアー使いのLvで回避コミの硬さやオーラの消費Lvの都合でウマミが少ない組み合わせもあるだろうが。

自分の相方プレインコミPTの時は、双方のMPやHP、立ち位置を見てオーラorルアーの指示だして使い分けてると一応補足しておきます。

640 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 13:16:40 [ 7XoXmj4w ]
>>638
TKスレやSKスレを覗くとソロ、ペア、固定やってる奴らが多いっぽい。
っても野良愛好者も多いけどね。
ようはシャウトするかしないかってのと、絶対数の違いじゃないの?

641 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 13:35:15 [ MgACJQFs ]
ヘイトオーラの範囲確認は次タゲでいいと思うんだが……

642 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 13:54:04 [ tElqslLg ]
HKスレにも係わらず野良が前提のような話のほうが不自然な気がする。
高レベルナイトって、普通にクラン・同盟・フレで組むほうが多いだろう・・・
ま、これからどうなるが知らんが。

643 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 13:59:55 [ jq1QCKq. ]
>>641
へぇ〜、知らんかったわ。
というか、次タゲなんて使ったこともないw

まあ、オーラ釣りなんて、ソロやらないと身に付かないスキルなんだけどな・・・

644 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 14:08:13 [ jq1QCKq. ]
連投スマン

>>642
行動範囲せまいなw
野良でたくさんの知り合い増やした方が面白いだろ。

それとも、野良に放つと晒しにあう内藤様か?w

645 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 14:22:52 [ 4kNAe5uA ]
>>635 636
自分はイベイジョン付クリスという物好きな武器使ってるので、クリはフォカ3
もらって259とかそれくらいだったかな。

回避タンクの話は異教徒カタコムやら烈士の事を言ってました。
プレインはアタッカーとしてはもう野良PTにほとんど入れないので、
回避タンクしないといけない、っていうか自分はもうタンカー?と思ってたり。

タゲ移動については、自分のような回避特化装備だと、他アタッカーにタゲが
移らないよう努力したほうが、ヒール回数は遥かに減る。
早い段階でタゲ移るとヒーラーがその人を回復させてしまうので。

DVCや傲慢ではタンクまだ無理なので、そういう話と思ってたのならすまそ。

646 名前: 625 投稿日: 2005/06/01(水) 15:22:52 [ SEpSwAOo ]
>>626
いあ、この使用はもちろん知ってます。

ルーツ掛かったmobには、近接している一番ヘイト値が高いPCに襲い掛かるという認識でいいんですよね。
自分の場合ルーツ中にヘイトいれてたんですが、mobがルーツ詠唱者以外のPCを何発か叩いていたんですよ…
初めて行ったダンジョンだったのでヘイトは2回いれました。
それでもタゲこなくて結局またヘイトいれてタゲ戻したんです。

mobスキルは対象ランダムなので最初はスキルかなとも思ったのですが、モーションが通常攻撃っぽかったので
なんでかなーって思った次第です…

クソ質問ですいませんでした。

647 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 15:31:42 [ BIqvPUDs ]
PTに糞レベル低いやついたんじゃないのか?
−5程度なら問題ないが、−7とか8辺りになると
ヘイトしてもしばらくはタゲがレベル低いやつに行ったまま。
ハッチとか出しレベル上げやってみればわかる。
-10よりもっと下回ればハッチに毎回タゲいって死ぬぞw
ハッチだけでなく普通のプレイヤーと組んでも同じ仕様だからな。
PTやる場合、自分が60だとすると後衛が52とかだとかなりきつい狩りになるよ。

648 名前: 639 投稿日: 2005/06/01(水) 15:35:57 [ iLEgG3qM ]
書いてみるもんだな。
>>641
知らなかったんで試してみるよ。

>>643
奥にアクティブMob→Link範囲内自分側に同アクティブMobPOP(POPすぐで反応してない)
んな場面に出くわすことないか?
奥のMobタゲ認識外からオーラで手前POPMobをプルって使い方もある。
パッシブ2匹をバラすだけがオーラ釣りじゃない。

649 名前: 625 投稿日: 2005/06/01(水) 15:37:58 [ SEpSwAOo ]
>>647
確かに自分のリネ休止クラハンwでしたので、PT構成はメチャクチャでしたw
タゲ飛びまくるから後衛に「ヘイトLV上げろ」と言われ、1回街帰ってLV上げましたよorz

内藤としてしばらく休む事が悔やまれてなりません。
ご回答ありがとうございました^^

650 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 15:41:52 [ foI23E1c ]
ああ、ワケわかんねぇな。
ソロじゃなくても覚えて行ったと言いたかったわけだが…
C2/DVC傲慢でも良く使っていたよ。
連投すまん。

651 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 16:01:05 [ vYySIC5o ]
>>637
眠り雲持ちにしてみればチョビチョビ引いて眠らすより
纏めて眠らせた方が早いわけだが
君ネクロ?ハウラー?

652 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 16:04:00 [ jq1QCKq. ]
643だけど
648=650かな?

いや、オーラ釣りを覚えるならmob密集地帯(アク・ノンアクいるところ)でソロするのが、一番っていいたかったんだよ。
ソロだと、1vs1の状況を作らないと辛いしね。
これを、そのままPTに応用すればOK!

>奥にアクティブMob→Link範囲内自分側に同アクティブMobPOP(POPすぐで反応してない)
んな場面に出くわすことないか?
状況にもよるが、俺の場合アクmobに対してヘイトいれるよ。
POPしたてのmobは、アク反応もしないけど、リンクもしないんだよ。

653 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/01(水) 16:16:02 [ jq1QCKq. ]
付け加えると、mob沸いた1〜2秒くらいで反応(判断)できないなら、やらない方がいい。

654 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 00:55:55 [ 9vnXpCh2 ]
ちょっと教えてください。
オーラ釣りと体で釣るのと何処が違うんですか?
遠くから動かずに釣れるのは解るんですが、そこまで走って体で釣ってもいいように思うんですが、
どうなんでしょうか?何気にMP消費きつくないですか?

655 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 01:07:03 [ GHrJejdU ]
ノンアクは、体で釣れませんが・・・
あなたが、カタコムやネクロで、どうやってFAしてるか激しく疑問なんだが・・?

656 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 01:16:06 [ GHrJejdU ]
>遠くから動かずに釣れるのは解るんですが
あ、他職のヘイト持ちに釣られた?

657 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 01:16:18 [ Ur16MMfw ]
内容が釣りの話だけあって釣りだろ?

658 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 01:43:43 [ EFHqp4Bc ]
ナイトいらないと

659 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 02:07:49 [ iqZKawpk ]
>>655
(*゚ー゚)つ[ねこぱんち]

660 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 02:07:56 [ LZg4LrL6 ]
やまだく〜ん 658の座布団全部もってって〜

661 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 07:37:51 [ 9vnXpCh2 ]
>>654
アクティブのMobの体力が減ってきたら、ノンアクの近くで戦うように走ってくるとかすると、
リンクしてノンアクのMobが釣れるんだけど、こんなのオーラが無くても出来るんじゃないかな?
それでも、オーラを使わなくてはいけない理由がわからず、MPが無駄に消費しているようにしか見えないだけど?
それとも、全てのMobが全部ノンアクの狩場なんですか?
それならそれで、とても温い狩場に感じる。
最近のナイトさんて、スキル依存でプレイヤーテクって無いんですね。
ナイトいらねって意味がわかってきました。

662 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 08:09:51 [ 5Dgman7Y ]
オーラ釣りを知らない9vnXpCh2が逆ギレした件について

663 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 08:36:38 [ jKac0UKk ]
今時カタコムやネクロでオーラ釣りできんほどMP枯渇した覚えもないな

664 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 08:38:45 [ jKac0UKk ]
むしろ9vnXpCh2と組んでる人は「この内藤暴れるからやりにくくてuzeeeeeeee!!!」と思っている件について

665 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 09:18:45 [ 1OhuKGkU ]
お舞ら9vnXpCh2のヘイトオーラに釣られまくりだぞ

666 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 09:41:16 [ UFDsLYHs ]
>>664
それ違うってw

[9vnXpCh2]よし!リンク釣りだぁ〜
スタタタタタタタタタタ・・・・・・

(このときタゲは、アタッカーへ)



・・・・・・ポツーン

667 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 11:52:50 [ 78TbWLzs ]
>>644[ jq1QCKq.]
わざわざ、絡んでくれてありがとう。
「友達の友達は皆友達だ」って言葉しらないかな?
フレが誘ってくれたPTが野良募集だったとしても、そこで仲良くなれるのは
わかるよな。
お前さんもそういう人の輪の広げ方もやってみな、PTに入れないなんて悩ま
なくてすむから。

マスター、この若いのに1杯やってくれ

おいおい、マスター未成年( [ 9vnXpCh2 ])に酒だすなよ

668 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 11:55:01 [ jKac0UKk ]
なんか最近後釣りが妙に多いな

669 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 12:15:20 [ 78TbWLzs ]
>>668
そうだなぁ〜、でも釣りでもいないとスレが伸びないという悲しい現j(ry

670 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 12:32:25 [ Q.JFOYMo ]
>654 体でつる=アクの敵限定。対象の周りにリンクor別のアクが居る場合に、
リンク範囲外に引いてからヘイト。

ヘイト=対象の周りにリンクする敵がいない場合

オーラ釣り=対象の周りにアクが居ない&リンクする敵が居る、の条件を満たした場合のみ使用。
オーラの有効範囲に一匹だけ引っ掛けるようにすると、リンクさせずに釣れる。

で、体で釣るってどれの事言ってるの?
アクにオーラ釣りは、釣るって言うより単に絡まれた敵にオーラしてるだけで
釣りとは言わん。MPの無駄。

671 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 12:46:51 [ lXoNn06. ]
追加
>661
確かに敵の近くで、わざとリンクさせるのも有りだが、
釣りにはテンポも重要。そんな意見出す位だから、釣りしない職なんだろうなぁ。

倒し終わってない敵を、引っ張り回すのは、他職から見ても気分いいもんじゃない。
もし、あなたがPTでFAする機会があるなら、メンバーはイライラしてることに気付いた方がいい。

それこそ、あなたが不要とのたまうナイトから、テクニックを盗むか教わるべき。

672 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 13:30:29 [ oVZ7wBjM ]
>>630
>うちら、所詮PTマッチ開けて1時間待っても誘いなくてソロ行っちゃうような職です。
ソロも行ける職(短剣)とソロが不可能な職(ナイト)の違いだよ。
高レベルナイトにとってはPTしか生きる道が無い。だからPTに対して死にものぐるいなわけ。
ソロが不可能な完全PT依存職だからね。
そこでもってトレハン・アビス・プレイン・シルレンなど
ソロが出来る職がただでも枠の少ないタンク役をすると聞くと嫉妬も100倍。

プレインはソロが出来るっていうのだけで優遇職だよ。
アビス・トレハンの方が優遇されてるからPTに入りにくいのは分かるけど。

673 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 14:35:40 [ gMNDUF66 ]
>>667
>「友達の友達は皆友達だ」
懐かしいなw
でも、年ばればれじゃん!
って、俺もか・・・OTL

674 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 14:43:51 [ /.G19ITw ]
>>670
ねこぱんちは? ねこぱんちは?

675 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 14:48:25 [ JSPsrwxg ]
>>674
クリティカルでたらリンクするぞw
あとスカ多いからおとなしくヘイトオーラしとけw

676 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 16:02:52 [ XeeGg.mU ]
ナイトってソロ出来ないか?
LV71までずっとソロなんだが・・・まあ時給は0.4〜0.6%だけど200時間もあればLV上がるYo

677 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 16:17:53 [ JSPsrwxg ]
>>676
Lv71までずっとソロってすごいな・・・

漏れもちょうどLv71なんだが
ソロなんてする気もしない・・・
するとしたら漫画読みながら魂石クエしてるかな・・・

ちなみにPTだと時給1.5%+くらい
経験値よりどっちかというとアデナ系の溜りがいいね・・・

678 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 16:31:16 [ 59YdvoHc ]
パンサーつれてセブンサインダンジョンいけばSS連打でもいまなら古代アデナ売れば黒字だよ
緑相手なら余裕でソロできるし

狩場苦行者ネクロ
65DA+LV4パンサー
ドムセット+AOBヘルス
ヘイストPOTと赤POT
これでパンサー一回分(約30分ぐらい)で古代アデナ40K前後
経験値は一回1%〜2%ほど
フルPTいくよりよっぽど美味しいです

679 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 17:23:59 [ tdywVRT. ]
>>678
最近ナイトのソロ多いよな、捨てキャラでMPKしたくなるなw

680 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 17:30:31 [ XeeGg.mU ]
UD>帰還で余裕で帰れちゃうナイトをどうMPKするのかと小一時間

681 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 17:35:49 [ JSPsrwxg ]
>>680
すぐキャンセルされますが・・・w
UD>帰還>キャンセル>帰還>キャンセル>UD切れ>帰還

この姿みられるだけではずかしい罠w

682 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 18:10:19 [ lZTVbzvo ]
ナイトの固さなら入り口まで引いて逃げ切れる。パンサーDAの場合UD中にSS連打で数を結構減らせる。

683 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 19:50:56 [ YeYh.RIA ]
俺ソロばっかりのパラなんだけど、DAにすれば良かったナァ・・・
マモンの転職屋って作ってくれや・・・NCJさんよ・・・

684 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/02(木) 19:52:21 [ QZsEbHBg ]
っていうかソロしてるのを見てMPKしたくなるとか言われてPTでもイラネって言われてお前らかわいそうだな・・

685 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 03:52:07 [ B.NbhXdY ]
ナイトさ攻撃力は、このままで
魔法威力も上がるようにして欲しいよね。

686 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 03:54:26 [ B.NbhXdY ]
それか、UD→強制落ち逃げ。見られたらイケナイケドナ・・・
BOTが良くやる。
それで、MPK失敗したし。まあ、すぐ復帰しやがったので
次は成功したけどねw

687 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 03:54:39 [ kTMc6mLU ]
魔法使えるファイターっていう側面あるしな。
マスタリーなしで武器の魔力に頼るしかないのがきつい。

688 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 05:39:58 [ BwvHqnn. ]
おい、お前ら間違ってる奴にちゃんと教えるぐらいしろよ

>>646

もう一度公式読み直せ
どこにヘイトが高いやつ狙うって書いてある?
近い奴を適当に狙うだけだぞ

>>647
お前は625を見てから言え

689 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 08:04:39 [ GPvIwZRg ]
ソロで苦しんでるナイトはSTR+2〜4CON-2〜4染料入れてみ
HPがちょっと下がるだけで攻撃力が武器2ランク分以上上がる
デリュ級持ちでもSTR+2でサムロン級よりちょっと強い位になるんで
ソロが増えてきたナイトにはかなりオススメ

690 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 08:10:58 [ ksCIqRhQ ]
まあC3になってからルーツしてもヘイト値一番高い奴を殴るようになった訳だが

691 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 10:29:50 [ L2hgeL/. ]
近接していて一番ヘイト高いやつをなぐる

692 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 14:38:01 [ 24GQnsqQ ]
回避職が回避できるのは別にいい。結果的に被ダメがナイトより小さいのも構わない。
通常攻撃やクリティカル、あるいはルアーその他のヘイト値を下げて、
ヘイト(ヘイトオーラ)とヒール系のヘイト値を上げて欲しい。
それでPTタンクとしての価値は向上すると思う。

693 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 14:39:31 [ fOcla23Y ]
>>667

「HKスレで前提が野良なのがおかしい」
「普通は血盟や同盟ハントを前提にしないか?お前ら知り合いすらいないのか」
というあんたの書き込みに対する反論が>>644なわけだろ。

なのに>>667の書き込みは既に論理が破綻してるぞ。
血盟や同盟ハントに野良面子を補充する方法の場合、
つまり半野良側の面子は肩身が狭いと言うか、
普通の「野良」とは違う特殊な状況だろ。
自分もPT募集で言ってみたらそういう状況(半クラハン)だったことがあるが、
かなりやりにくかった。

つまり、クラハンとも野良とも違う、更に特殊な状況。
こんな状況を基準として話し合うなんてもう滅茶苦茶だ。

HKスレでHKの立ち回りやプレイスキルについて話し合うなら野良が前提なのは、
やっぱり正しいんだよ。

あんたは屁理屈こねてるだけ。

694 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 16:08:52 [ DRqsjbog ]
>>693

すまんが、私が書いたのは>>642>>667だけな。
その前のやり取りを読んでて、ふと思ったことを書いただけ。
>>1に「Pスキルの話は野良前提で書きましょう」とも書いてないし、
むしろ、HKスレだから野良前提で話してるとは限らないと思ったほうが
自然な気がしただけ。後だしされても、気分害するような事もないしね。
だから、>>598を読んだときも、普通に「これは身内で遊んでるやつだ。」
と思ったよ。

だから、野良前提(で話せ)というのは不自然な気がするとはいったが、
「HKスレで前提が野良なのがおかしい」とまではいいきってないし、
「普通は血盟や同盟ハントを前提にしないか?お前ら知り合いすらいないのか」
なんて事は言ってない。
むしろ、それぞれのプレイスタイル・環境のもとで話してるんじゃないかと。

他のレスと同じ人物と思われたのか
>>667でいった「フレが呼んでくれたのが野良」ってのが誤解の元なのかな?
フレが野良で入ったPTが(もちろん、純粋に野良)、タンカーが足りないから
と呼んでくれるって事、C2ではよくあったけどね。
半クラハンに野良募集なんて経験はないな。

>>673
おー。兄弟!今日は俺のおごりだ!!

695 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 18:32:19 [ fOcla23Y ]
>>694
すまん、あんたの意見をあたかも極論のように言ってしまったのは謝る。
ただ、>>598を肯定するのは止めてくれ。
その意見はクラハンとか同盟ハントとか関係ない。
「そういった狩り方に同意し、受け入れてくれるメンバーとだけやっている」なら構わんが。

または殲滅力が早く、mobも格下だとか槍PTだとか、
ルーツ・スリープもspsなしでほぼ百中するくらいの安全な狩場で、
PTM納得ずくでやってるとかね。
どちらにしろ色々前提と条件がついてのみのものだから。

696 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 18:36:27 [ ixNoug.6 ]
>>598のやり方は死神スレだかハントスキルスレだかで苦言が出てたな。
確か、おりしもオーラ狩りが話題に出て
→そこまでしてくれる奴はほとんどみない→実際はテキトーにヘイトでかき集める死神内藤も多い。

みたいな感じで。
身内でやってるからいいじゃん、とか思ってるのかもしれないけど、
その身内の後衛が腹でどう思ってるかまで考えた方が良いですよっと。

697 名前: 695 投稿日: 2005/06/03(金) 21:21:44 [ DRqsjbog ]
すまんが、別に>>598を肯定したつもりはない。
>>598のような書き込みのためにいらぬ中傷を受けたのか、それとも>>598のような
ナイトにでくわして被害を受けたのかはしらないが、だとすれば心中お察しする。

自分自身は、ナイトとしてのPスキルや心構えに、野良や固定メンバの違いはないと思う。

698 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 22:15:45 [ mWvUt4Ng ]
>>598
> C3になって、オーラ釣りより
> 一気に引いてスリープorルーツの方が楽しい!
> スリープ耐性とかいるから、ギリギリ狩りできるし
> C2だと確実に寝てつまらんかった

クラハンでもこんな狩り方が楽しいと思ってるのは前衛だけでは?
後衛組の1人としては大変なだけでつまらないんだけど・・・
spsも使うしMP休憩は増えて周りに申し訳無いし

「ギリギリ狩り」が楽しいのは内藤さんとアタッカーだろ

699 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/03(金) 23:08:44 [ yEySX1Kc ]
>>698
本物の内藤は「ギリギリ狩り」の為に脱ぐ。
http://blog.goo.ne.jp/vanish_l2/e/4d8a5bfdd51e355502a799ad81fbc6ce

700 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 04:01:31 [ RFCvpigI ]
内藤「や ら な い か」

って事か

701 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 05:09:16 [ AUA6NXDw ]
いったいいつまで粘着してるのか?
諸君よ、カラりといこうではないか!

で、フと思ったんだが、「イージススタンスがナイトに与えられる」というC3情報が出たとき
俺たち「こんなスキル、使いどころがないよな」と討論したけど
意外と韓国のナイトって、普段そんな狩り方をしてて
イージススタンスを要望したのかもな(笑

702 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 08:44:56 [ jcxiWIB. ]
>>698

それが楽しいかどうかは、前衛、後衛、職にかかわらず中の人の好みの問題。
刺激がなくてつまらないといって、わざわざいらんMob拾ってくる後衛にも
でくわしたこともある。まあ、結構みんな前後衛、両方やってるしね。

>>701

頭いいなぁ!
なんか納得してしまった(笑

703 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 09:13:43 [ epyC8tFc ]
流石にそれは笑い話だが、場は和んだな。
まあ、向こうはDAが圧倒的に多いしな〜
PVP、戦争にはイージスは神。弓撃たれても弾くし、背後からのモータルも防ぐし。
普段の狩りでは恩恵は、あまり感じないな・・
まあ、俺はPVP用だと思ってる。
FAタンカーは下手な奴は下手。そんな奴とは組まないこった。
PC性能が低い事も考えられるし。

704 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 10:44:13 [ az3MPs/A ]
イージスは逃げるときや
プランドなんかを引く時でも
防御できるので役立つよ

705 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 12:48:26 [ g6CMqDYo ]
>>703
裏をかえすと
どんなにマジメに頑張ってもPC性能悪いナイトはPT組んでもらえない乙 と言ってるようなものでは・・・

706 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 13:08:08 [ 6PHcb5EU ]
それは、どの職にも言える事なのでは・・・

707 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 15:48:03 [ 24TPq/PI ]
ナイトに転職したいんだけど

グルーディンの二つのクエは、やった

でも、グルーディオの二つともどこにモンスターがいるか分からない

コインは、あと一個なのに。  どうか教えて

708 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 16:24:14 [ NTFg0I6. ]
ここ、「うはっwwwwwおkkwwww」とか「wっうぇっwwっうぇっww」とか禁句?

709 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 20:11:57 [ /P5pvPow ]
>>707
神官の亡霊だったら絶望の廃墟南よりにいたと思うけど。
C3で場所かわってるかもなぁ

710 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/04(土) 23:38:30 [ 24TPq/PI ]
さんくす

無事、ナイトになれました

711 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 03:00:22 [ 5cOEqlJc ]
>>708
前に内藤目指してるって人もいたしいーんでない?

ヘイトオーラ用マクロ
#うはwwハーレムwwおkwwうぇw

712 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 17:56:57 [ 4YYwlv1g ]
>>689
手持ちでSTR+4CON-4があるんだけど、これだとHPどれくらい減るかな?

713 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 20:31:13 [ 6j6Ucivw ]
>>712
CON-1につきHPは大体100程度減る

714 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 21:29:24 [ u.dx4NSg ]
DAとパラの人口比率ってどのぐらいなんだろうな?
3:7=DA:パラ じゃないかと思ってるんだが

ちなみに現在48、パラ選択した漏れは後悔気味
強い弱いは別として面白さにかける職な希ガス
対アンデット以外のアクティブスキルをクレクレ

715 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 22:49:25 [ u.dx4NSg ]
あぁ、DA:パラ=7:3 のミスorz=3

716 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/05(日) 23:42:42 [ 4YYwlv1g ]
>>713
アドバイスありがとう。
CON-4だと約400か…。
CON-2か-3で考えてみる。

717 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 00:11:32 [ 2t0QIoHk ]
一生ソロしかしないと決めたLv30ナイトです。
きまぐれに行ったフェルメル採集場にいたレイドボス、
クレイ クロー クトゥスが薄青だったので手を出してみました。

…TUEEE!取り巻きを殴っても1ミリも減らないしさ!
PTを組んでもいいかな、と思いました。

718 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 00:13:57 [ nsubQwio ]
罰鯖には強烈な伝説のパラディンを筆頭に、
何人か活きの良い奴がいるから実際には
パラ:DAが1:9だったとしても、
感覚的には100:1に感じてしまう。

719 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 00:26:57 [ UuUZauLE ]
や っ ち ま っ た よ 〜

軽く聞き流してくれ・・・。
とあるカタコムにいったのよ
少数で5人だったけ。

部屋Aと部屋Bの狭い通路で狩ってたんだけど片側(B)だけmobが密集してた。
うんで、A側はあらかた狩りつくしてたんだけど、その通路に入ろうとしたら沸きまくってさ・・・。

火力は若干低い感じだったんで、Aと狭い通路の中間に誘導しつつどんどん倒していったんだけど、ふとB側のmobが後衛に反応しちまった。
A側はまだ狩り終わらず、かといってA側に出たら余計に泥沼化すると思った。後衛さん動いてくれないんでみるみる減っていくHP・・・

や っ ち ま っ た よ 〜

なぜかヘイトしちまった・・・。B側のmobもなだれ込んでお祭り・・・。
全滅だよ(((( ;゚д゚)))アワワワワ

まあ、ヘイトした俺が悪いんですよ。A側に来てっていえばなんとかなったかもしれないけど、判断誤っちまったなぁ・・。
今日は疲れたよ、それからひたすら謝って解散。最悪のパターンだ。親父、強いの( ゚д゚)ホスィ…

720 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 01:03:08 [ 91zC0k96 ]
>後衛さん動いてくれないんでみるみる減っていくHP・・・
これもどうかと思うがな。
動いて欲しいよねぇ
719氏が全面的に悪いとは言い切れない。
ヘイトすればリンクするってのは理解されていたようだし。

後衛が削れてけば条件反射でヘイトしてしまうのは商業病orz

721 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 01:14:54 [ 4A661MuE ]
>>719
他のヤツのミスが原因なわけだがナイトのせいにされるよな。
もし回避タンクがおそらくそういう場面になっても回避タンクの責任にはならないだろう。
弓を入れたとしても「タゲ移すの難しいよねー」とフォローが入り、
放置したとしても「ヘイト無いし仕方ないよねー」とフォローが入る。
しかしナイトの場合はナイトの責任。

不平等条約ok?

722 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 01:18:31 [ e7qubIhY ]
>>719
お疲れ様(´・ω・`)そんな日も野良やFAやってればある。
それでも凹まずにこれからもナイトガンガッて欲しいとオモタヨ。

とっさの判断でヘイト放ったんだ…おまいは、立派なタンカーだ。

723 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 01:25:12 [ nsubQwio ]
後衛にとっては「そういう時になんとか出来る、なんとかしてくれる存在」
がナイトなんだと思うよ。
だからこそ上手く行けば賞賛の嵐、失敗すれば責められる。

まぁ出来る範囲で期待に応えてあげようじゃないの。

>>719の例で言えば、冷静になって「○○さん通路までよろ」と言う。
来てくれたらそこでヘイトで終了。

来てくれなかった場合、その後衛さんが耐えられそうなところまで頑張ってみて、
もうダメだと判断したらヘイトしてUD宣言かな。

と言っても火力低めの少数じゃ結局全滅しそうだね。
その構成でリンクmobの間の通路を拠点とした判断ミスなんだよね。
PTM全員の責任だけど、こういうときに冷静に狩りながら安全な位置取りしてくのもナイトの務めだよ。

724 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 02:49:47 [ Laqp35ik ]
判断ミスは火力ないのに一部屋で狩るより危険な
部屋に挟まれた短い通路で狩り始めたって事だな

あそこだと、魔法撃たれても簡単にスリープする事が、出来ない
引こうとしても、違う部屋ぐらいまで行かないと引けないし

思い切って、安全な通路まで、行った方がいいのかも
他のPTMが、すぐ殴るの止めてくれるかが、問題だが・・・

725 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 03:00:06 [ W/uT85h2 ]
>>719
719に質問なんだがそのヒーラーに絡んだモンスターは遠距離攻撃モンスだったのか?
それとも直接攻撃モンスだったのか?

726 名前: 719 投稿日: 2005/06/06(月) 07:06:44 [ qnaoaRqY ]
なんか、起きたらいろいろレスが・・・みんなありがと

>>720 >>725
まあ、口に出す暇が無かったんだけど、動いてほしかった。
両サイドで戦闘してたんで、忙しかったんだけど・・・。
mobは遠距離(魔法)だったような・・・。引くならA側にめいいっぱい移動しなきゃならなかったはず。

>>723 >>724
まあ、"火力が低いなら、突っ込まず安全なほうにもどれ"ってことだよね(´ヘ`;)
最初から無理しなきゃ大丈夫だったかもしれない。でもその瞬間、そこなら乗り切れると思ったのが甘かったかな。

>>721 >>722
トータルで、俺のせいかもね( ; ゚Д゚)リンクするの分かってたんだけど
思わずうっちゃったからね・・・。ダメナイトですよ、ははは。

727 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 10:07:29 [ K/HUgBbM ]
PTハントはどうでもいいや〜・・・ 
死神がアタッカーやヒーラーがいても死ぬときは死ぬ。
オーラで一匹ずつ引いてるのについて来てないその辺の敵に魔法・・・
(特定死神と組む確立が高いナイトです orz)
しかしC3になってナイト死ににくくなったねぇ
PVPでなかなか死んでくれないよ
F職4〜5人ぐらいにボコボコされてたんだが・・・城内特攻で
C2までの仕様だったらビショップ一人のヒールじゃ間に合わないだろうに
応援が来るまで耐えられた。(回復POT無しでというか買い忘れた馬鹿です 私・・・)

やっぱ贅沢言えば火力欲しいけど攻撃力与えちゃダメだろうから魔法力欲しいね
戦争で誰一人として一人の力じゃ相手を倒せませんでしたよ ハハハハハ
戦争でもタゲ取りがんばれってことなのね

728 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 11:52:30 [ nmQ0ZBWQ ]
まあ、クリダメ貫通がなくなったからねぇ・・
これでやっと普通になった感じだよね。

今までがおかしいし。UDしても、モータル2発でENDが日常でhhhhhh
まあ、魔法力は欲しいところですよね。

729 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 13:10:25 [ nsubQwio ]
そう言えば、職業によってダメージヘイトが変わるって聞いた気がするんだけど。
例えばナイトの与えたダメージ10と、アタッカーが与えたダメージ10では、
mobに与えるヘイト量が違うとかって。
結果、ナイトのショボ火力でもアタッカーのダメージヘイトに……
匹敵するのか超えるのか、やっぱり全然敵わないのかまでは知らないけど、
そういうパッチってもう当たったのかな?
それともまだなのかな。またはデマだったのだろうか……

730 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 14:02:47 [ 0GWhToWg ]
>>729
プロフペアの時の感じだと、
C2時代はヘイト入れないとプロフに速攻で剥がされてた。
C3なってからは初段SS殴りでほぼ固定出来るようになった。
武器はお互い変わってない。俺+3サムロン、プロフ+7DS。

あくまで体感だけど、C2よりは剥がされにくくなってると思う。
ただ召喚士スレ見た感じだと、召喚獣の方にすぐ剥がれるようになったと言っているので
メイジ職がヘイト稼ぎにくくなっただけかも知れない。

731 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 14:46:25 [ nsubQwio ]
あ、パンサープロフペアやった時に、
やたらパンサーにタゲが剥がれたよ。
初弾はヘイトにしないと、すぐに持ってかれた。

732 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 15:09:36 [ /uKahSiA ]
モンスの立場になってみると、後衛職に殴られるのってすごい屈辱的でヘイト稼ぎそうな気が・・・

733 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 17:42:43 [ kqvUXwEo ]
フハハハハ!このMOB様がお前如きの攻撃で倒されると思うなよ!
(畜生、隣の騎士よりずっと痛ぇじゃねえか・・・でもメイジだしそんなかっこ悪いことできるかよ!)

そしてMOBは最後まで騎士と立ち合いプライドを保ったのである。

734 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 17:42:43 [ kqvUXwEo ]
フハハハハ!このMOB様がお前如きの攻撃で倒されると思うなよ!
(畜生、隣の騎士よりずっと痛ぇじゃねえか・・・でもメイジだしそんなかっこ悪いことできるかよ!)

そしてMOBは最後まで騎士と立ち合いプライドを保ったのである。

735 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 18:17:05 [ oQ0pOjA. ]
ドムセットでパンサーソロやると結構パンサーにタゲ持っていかれるけど
青狼セットだとタゲ持っていかれる事はほとんどないな
これからはナイトの青狼セットも普及しそうなヤカン

736 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 19:00:11 [ 8prCbYoI ]
果たして青重とドム重の両方を揃えてまでソロしたいというナイトが何人いるか疑問だが。

737 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 19:39:20 [ A2emt4ho ]
C2までは与ダメ値=ヘイトな感じでアタッカーに速攻剥がされてたのが
与ダメとヘイトの比率が変わった気がする。
mobHP8割でWIのZ主砲が着弾するとC2以前なら速攻剥がれてたのが、剥がれなくなった・・・ような気がする。
逆にヒールへの反応は若干上がった感じ

まあダンサーとシンガーがいりゃナイトの出番なんてないんだがな・・・

738 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 19:49:44 [ 32hnSbME ]
>>736
ナイトもLv上がってくると、ヒールいらないんじゃない?
ってぐらい硬くなってくるので、(+自然回復+VR)
ドムじゃなくてもいいんじゃない?
って思ってるヒーラーの俺ガイル。

739 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 20:08:14 [ CcouWEtQ ]
737はリネ2プレイしてます?w
狩ではナイト必要ないのは確かだけどシンガーも既にゴミですよw
ダンサーだけいれば十分ですw
ダンサー万歳 うはぁwwwwおkwwww
ってなもんです

740 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/06(月) 20:45:09 [ WynCjXPA ]
A装備は必要なのかな・・・。
DCの重装備上を60%でアボーンしてきました・・・

ドムあれば何とかなるけど、いっそダマをOEにかけるかA装備そろえるのをがんばるか・・・
今でも迷う、とりあえず今は金貯めないとお話にならないですが><

741 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 09:19:42 [ uE/zOW8g ]
A防具や武器はあまり必要ない希ガス

ダークリージャンはもてればタゲ固定にも役立つが・・・
高すぎだしな・・・SS台もかかるし
防具も今の現状高すぎ。
いまあわててそろえても後で値下がりして後悔しそう
現状A武器防具は廃人様の称号かもな
C2の状況なら少々高くても買ってたと思うが・・・C3まずすぎ・・・

742 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 09:54:40 [ IUjrGvoQ ]
C3になってからSSを使うのがかなり減った。
赤字になるもんなぁ・・・

743 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 10:15:50 [ /lAb3aQU ]
A防具は、正直いらないよね。
DEF1000超えれば、狩場はどこでもいけるし、困ったこともない。

図とコアさえ集まれば作ろうかな〜っ感じだな・・・

武器も、あればいいけどSS代ががががが・・・
Aクリ単価40kで、ASS166a。
ASS2発(166ax2=332a)使うなら、BSS5発(61ax5=305a)使った方がよさそうな希ガス

まあ、A装備は見た目だけかなと思ったりもする。

744 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 23:34:53 [ zHjlaGY. ]
>>743
被スタン率-50%とか知らないのか

745 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/07(火) 23:35:37 [ zHjlaGY. ]
70だっけ

746 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 00:45:46 [ v4NmxTzI ]
マジェ重?
スタン耐性+50%
コア・図を見たことない気がするんだが・・・
存在するの(・。・?

747 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:18:32 [ QRmVme1U ]
耐性+50%じゃなくて、かかる確率-50%な

違いは分かるよな?

748 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:32:18 [ .7gpwo3I ]
こんなこと言われてるがどうよ?

【破壊の】デストロイヤースレ2【戦神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116777205/141-142

749 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:37:12 [ cygwvelA ]
もしA装備買えるなら・・・もちろんそんな金ありませんが
ナイトメア重SETだなぁ
戦争中特攻してボコボコにされるからね 
DEX下がるから染料でDEXあげてSTR下げるけど
やっぱそれだけの金がまずは欲しいな

750 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:44:21 [ .Adikqv. ]
>>748
だって俺たちはヘイターだぜ。「壁」と「守れる」は違うんだ。筋肉アタッカーはそこが分かってない。
考えても見ろ。HPがバカ多いだけなのと、HP少ないけど被ダメが少ないの、どっちがヒールの効果が高いか。
言い方変えると、1ヒールで敵の攻撃何回分回復できるかってことだよな。
まあこれは狩りの話だ。

あと戦争じゃデストに仕事負けする気はしない。俺たちはできることが多い。選択肢があるんだ。

751 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 01:57:00 [ yxuMZtOU ]
>>748
まあ良いんでない?
CON+5するのにSTR-5とかして、壁やるのにレイジもバーサクも無しで攻撃力高いとか思っているうちはね。
そういうデストがもしクラメンに居てくれたら、俺はSTR+5(STR差10で攻撃力約30%差)にRskフォカダークリージャン装備
(HP60%以下でCRI+130)でバーサクも貰って適当に後ろでサブタンカーのフリした内藤で遊んでられる。
それはそれである種楽しそうだ(w

752 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 02:25:52 [ .Adikqv. ]
>>751
無理だな。ハラハライライラの連続で結局メインタンカー名乗り出ちゃうと思うぞ。
自分がいるのにPTに死人が!なんて許せないだろ?ああっナイトの血がっ

753 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 06:46:38 [ h55dQCSc ]
>>749
ナイトのショボイマスタリーじゃステータスの影響度はSTR>DEXなので
ナイトメアのCON+2DEX-2はかなり優秀

これにSTR+2DEX-2 WIT+5INT-5でも刻めば
戦争でかなり強い内藤が出来る
狩り主体ならナイトメアはあまり役に立たないよきっと
DCの方が優秀だろうね

それと話は変わるけど
C3入ってからスタン、麻痺のかかる率上がってないか?
C2時代MR680+WIT+3とメンタルLV4もらって傲慢5Fインスペクターの麻痺まずかからないからよかったんだけど
最近やたらかかるようになった、スタンもかなり食らうし
そんなふうに感じる人他にもいるかな?

754 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 08:33:48 [ cygwvelA ]
感想としては麻痺は変わらず。
スタンはかかりにくくなった。
染料CON上げが効いてるのかな?
C2時にCON+3上げしてたんだがC2時は異常なぐらい喰らいまくってたけど
今はそうでもない。
基本ステータスが結構重要になってるのかもなぁ なんて思ってます。

755 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 09:15:49 [ gCATObRg ]
漏れも感想書いてみると
麻痺やスタン等のステータス異常は自分のLvが上がると
かかりにくくなるのが分かる印象(当たり前だが
CONやWITの染料も入れてみたが、正直効果があるのか体感できず。
Lvが重要じゃないかと思う。
韓国はC3になって範囲スタン等をくらいやすくなる修正が入ったが
元に戻されたはず。日本ではどこまで修正が来てるのかは不明だが。

756 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 12:10:47 [ T3RNnGhE ]
>>755
俺も、同意だね。
ただ、C2にくらべて、スタン解除率が悪くなったきがする。

757 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 16:37:50 [ Ng6f.PI. ]
>>753
麻痺はよくわからんが、スタンはかかりやすくなったんじゃないかなぁ。
ソロの話だが、C2までは薄青のガゴとかのスタンは滅多にかからなかった
けど、C3になったらやたらとかかる。レベル差よりパラメータが重要視され
るようになったのか、それともモンスのスタンレベルが上がったのかは不明
だけど。

758 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 17:13:26 [ 2MJnGFC. ]
墓地でソロってたら、クラメンらがハッチPTできて(自分はハッチ持ってない)フルエンチャしてくれた
サクサク狩れて気持ちがよかった
リネってこんなに楽しいゲームなんだっと思った

EXP2倍・ドロップ2倍のイベントとかあったけど、それよりL2DAYスクが全部かかったくらいの
強さが素であれば、新規も呼べるゲームだったんだろうけどな

新サバつくるとき、そんな感じのサバにしたら移住してたかも
コンシュマでもEASY・NORMAL・HARDとかあるし、モンスをいじらすキャラのステだけだから
簡単にできるんじゃないかな?

759 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 18:00:30 [ xqLqgdws ]
>>758
それは普段ソロで、その感覚でいたためにバフ貰ったら強く感じただけじゃないの?
その感覚でソロしてて、超バフを貰ったら、以下同文。

760 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 18:32:54 [ .Adikqv. ]
>>758
頑張れば頑張るだけ強くなるし、まったりもできる。MMOの魅力じゃないかな?
ネトゲはEASY・NORMAL・HARD全部が混ざってるものだと思った。意味合いが違うかな

スタンはまだ未検証だけど、SS付き殴りは解除率が高い・裏から殴ると解除率が低いみたいな印象を今のところ感じてる。
他にも色々あるんじゃないかなぁ。検証できなくて申し訳ない。暇な人はやってみて。

761 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 18:40:50 [ 2MJnGFC. ]
>>759
2倍イベントのとき、5匹倒してお座りでEXP2倍より、10匹倒してお座りの方が
楽しいかな?って思ったの

>>780
今57です。あと1で強くなれるけれど、上がれば上がるほどソロがきつくなってきますね
パラなので1匹倒すのに時間がかかっちゃいます
スタンいれずにMPは全部回復に

MP効率がもう少しよければいいんだけどな〜
治癒者の試練も受けたのに、毒すら治せない><

762 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 20:13:27 [ E/L2f5uY ]
>>761
毒で苦しんでる人がいたら、そっとQ解毒剤渡せば、いいんだよ・・

出血で苦しんでる人がいたら、そっとQ包帯渡せば、いいんだよ・・・

麻痺で苦しんでる人がいたら、そっとしといたら、いいんだよ・・・

By 夜回り先生

763 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 20:21:41 [ IF.sLBm6 ]
>>758
よくこの手の話題でるけど、
メーカーとしては、マゾ度を低くしたらすぐ極めちゃって
課金し続けてくれなくなるだろう・・・
特に生活型じゃないMMOはねw

764 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/08(水) 23:30:27 [ ZfsnJfMA ]
>>758
そんなおまえさんにはローズオンラインがオススメ
ぬるゲーで無料期間中だからお子様が多いけどね

765 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 02:45:39 [ peRRq8f6 ]
クラハンで全滅させちまった・・・
みんな気にしないでいいよーって言ってくれたけど
明らかに俺のミスが原因。

766 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 09:21:05 [ D0uKB1d6 ]
>>765
気にしなくていいんだよ・・・

767 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 10:12:41 [ f2sIHrp2 ]
リネは真性マゾゲーだ。
その中でもヒューマンナイトは純トップクラスのマゾさ。
>>758の意見はもっともだとおもうな。
みんな金稼ぎ大変じゃないか?
「装備を買うためにドワを作る」「装備を買うためにレベルを下げる」
昔はこんな方法がここでも薦められていた。

オレは装備を買うために経済活動なり効率狩りなりをしてて
その事に時間をつかって親しいヤツとどこかいったりが全然出来ない。
はっきりいって生き残るために(ゲームを続けるために)本当にマゾい。
「ダマ・ドムセット+3・BOセット+3」いつになったら全部揃うんだ。

このゲームマゾすぎて好きな事が出来なくておもしろくないよーーーーーーー
けど経済活動を続けないとナイトも続けられないし
親しいヤツとも(装備なりレベル差が開くと)狩りに行けなくなる。

「ゲームを楽しむために狩りをする」じゃなく
「ゲームを続けるために狩りをする」なんだよな。。ほんとまぞい。
続けたい。だけど諦めたい。この葛藤にいつも悩まされる。

まあこのまぞい上にC3でのナイトイラネ問題もダブルパンチだよね。

768 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 10:35:38 [ f2sIHrp2 ]
そうそう
他の人は装備が新しくなった時って嬉しい?
オレは装備を手に入れるまでがマゾすぎて
「やっと1つ義務を果たせたよ。次の義務はなんだろうか。。」
「新装備の喜びよりその装備のために今まで溜めたストレスのほうが大きい。
そしてそんな自分を再認識してさらにヘコみます。」

こんなかんじなんだけど

769 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 11:03:41 [ 4R0Er1/A ]
俺はセカンドだから早くエキスパーティズC・B覚えねーかなー
ってひたすら思ってた

770 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 11:59:55 [ HnUheIV. ]
>>769
俺も俺も

771 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 17:15:05 [ qFPJBdQ2 ]
ファーストのレベル55パラディンでレベル下げは無し、サブキャラにスミス

そろそろ次のグレードが装備できる頃にやっと今のグレードに装備買い替えが進むくらい
Bグレ目前までD武器使ってて今C最低鈍器、それでも狩り出来るし野良にも入れた
知り合いとも毎日ではないけれど多少レベル離れていても組んでる
装備買い替えの資金繰りは大変だけど新しい装備はやっぱりうれしい

セカンドの資金力や荘園をできた人たちと比べても仕方ないと思うし
スミスの視点で仕入れする事も慣れてきて経済活動も含めて楽しめてる

772 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/09(木) 22:28:24 [ samuxHGk ]
ひとつ防具は人のため、ふたつアクセは人のため
持ちたい武器への金は無く、
今宵も対人ナメられる!
ナイト参上!

773 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 06:58:12 [ cZW7WerY ]
はっきりいって1stでナイトなんてネタ以外のなにものでもないわけだが。

774 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 08:56:47 [ lDF1KXfs ]
>>772
1対1のPvじゃナイト(DA)は接近最高クラス・・・
戦争じゃただの的だがなw

>>773
うっせーw

775 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 10:12:10 [ SJCB/76I ]
>>769
すまんが1stナイトとしては嫌悪対象というか妬みの対象だなw
真性マゾ条件でがんばってきたのに2ndナイトは装備充実。
装備気にしなくて良いということはPTオンリーでレベルもサクサク上がる。
オレの1stナイトの苦労は一体・・・
それも1PCでコツコツやってきたのに・・・orz

776 名前: 2ndナイト 投稿日: 2005/06/10(金) 10:38:53 [ Pwt7KEJE ]
>>775
pgr

777 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 11:08:54 [ Af0wcKTg ]
1stテンプル、2ndDAな俺っていったい・・・

778 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 11:18:04 [ .2nktJ.k ]
このゲームのアデナの稼ぎ方自体運次第ってのが多いからな(RMT除く)
1STDAでがんばってるけど装備はそこそこ揃ったよ
染料入れて遊ぶぐらい余裕あるしね

779 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 12:58:25 [ m/w8rN/Y ]
Pちら重視でモチベーション保ちやすい為HFやってるのですが
HKの何処がだめだか教えていただけませんでしょうか?

すなおにHWに進んだほうがよいですか?

780 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 13:55:15 [ H0OGpJaw ]
1stDAオンリーでやってるけどイベント時に集中して稼ぎまくってたから
Lv58でフォカダマ+ドム重セット+ALLアダマンアクセにSTR+3CON-3染料を入れてる
何も考えないで狩りやコミュニケーションを楽しむのもいいけど
ちょっと頭を使えば結構簡単に金貯まると思うけどな

781 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 15:33:04 [ w7MGP7Lk ]
2ndですが貧乏でそろそろB装備が見えそうな53パラです
アバかシルで迷ってるんですが、DEFと盾防御どちらがいいんでしょうか?
現在+4フルプレ鎧+3頭、+3青狼手足(ローブ用>共有)武器は生涯+5ヘルスヤクシャのままだと思われます

借りて使用してみて決めたいのですが周りはドムばかり…
ドム作成まで今の装備で引っ張れますかね?

782 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 15:47:32 [ BasP3bbQ ]
どこが貧乏?

783 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 16:35:08 [ vOgDl6X6 ]
ZEL貼ってる時点で貧乏でも何でもないだろhage
自分で考えな

784 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 17:20:57 [ U1a6mObU ]
>779
何処がダメって訳ではないがな・・・
簡単な例だが
lv40まである程度快適にソロできる最低装備の金額をざっと書くとな

HK
1.5M級武器、ブリガンセット(1M)、エルブンアクセ(450k)=約3M
1.5M級武器、重ミスリル(500k)、エルブンアクセ(450k)=約2.5M
SS連打で大赤字

HUWIZ
1.5M級武器、デポセット(60k?)、Nアクセ(20k?)=約1.6M
SPS常時使用で多少黒字

手足盾の値段は入ってない、敵を倒す速度はWIZ>>>HK
後はわかるな

そんな俺は1stHK
ターバル+重ミスリルセット+NアクセでDAに転職した。

785 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 18:15:16 [ /jU.g4BQ ]
>1stHK(ここの常連多いだろ…
そこにドラマがあればいいじゃない?

786 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/10(金) 18:16:00 [ NnOFkvVU ]
ウォーリアとナイトの差じゃないだろうか?w

787 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 08:27:32 [ AhsymFV2 ]
>>781
全然貧乏じゃねー……ってのはみんな言ってるかw


Lv55にしてやっと揃ったアバ重フルセット(楯込み)
ブレスシールド3もらうと、8割はシールド防御するようになる。
シールド防御成功すると、ダメージは1/2〜2/3になる。

シルは周りに来てる奴がいないから比較不能。
DEF+5%は正直、かなり微妙な気がする。
パッと思いつくメリットとしては、C3になってから楯がかっこよくなったってとこかw

788 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 10:46:36 [ 2u09Qo0. ]
ウォリよかソロは楽でしょ。ヒールやドレインあるから
持続力はある。ウォリよりは
DAになったら、パンサーソロもできるし。

789 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 17:16:36 [ Zwx/5ZTM ]
>>788
ああ。君はナイトしたことないんだね。
ドレインとヒールでの持続力だってさ。

790 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 18:33:41 [ pfXUsXQU ]
ヒールは余計だな

791 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 20:06:57 [ 2u09Qo0. ]
HKはしたことあるよ。LV38放棄したけど
まあ、ヒールは頻繁には使わないけどHPと比べてMPが余ったらしてた。
リラックスで座るよりは早いでしょ?
その点ではウォリよりもMP、HPのバランスが調整できて持続力はあると思う。
ウォリはHPの回復手段はないし。POT使いまくりなら話別だけどね。
まあ、あくまでウォリとHKを比べての話だよ。

792 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 20:08:18 [ HncbHTTc ]
>>791
自分は二次転職を前に挫折した職業を何故「ソロが楽」だと思うの?
ウォリはやったことあるの?

793 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 20:41:21 [ 8WITsa8U ]
また他の方向に話がずれてるな
よし俺がもっとずらしてやろう
ソロしたければWIZ・召喚職がお勧め
ただし召喚職のソロは本当に楽なんだが(黒字にもなるし)
生涯ソロになりかねないので注意。

794 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 21:13:19 [ pScurmeE ]
>>791
自分は二次転職を前に挫折した職業を何故「ソロが楽」だと思うの?
ウォリはやったことあるの?

795 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 21:34:15 [ 8WITsa8U ]
また他の方向に話がずれてるな
よし俺がもっとずらしてやろう
ソロしたければWIZ・召喚職がお勧め
ただし召喚職のソロは本当に楽なんだが(黒字にもなるし)
生涯ソロになりかねないので注意。

796 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 22:52:28 [ Zwx/5ZTM ]
ナイトのドレインもHPが回復すると勘違いしてるんだろ。

797 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 22:55:52 [ GIJSspcc ]
>>781
アバかシルならアバのがいいかもしれないね
DEF5%upを選ぶか、盾防御率+24%up(?うろ覚えスマン)を選ぶかなんだが

大体>>787の人が書いてくれてるので割愛。
ただここで注意が
HKにはイージススタンスしかない。
DEやエルフのように、パッシブでの360度盾要塞ではなく
トグル式のスキルで、使いどころが難しい。
よってアバの選択となったときに、mobの攻撃を正面から受ける必要が出てくる
ま、そこらはスキルでなんとかなる範囲だからな

シルは借りてみたんだが・・・
うん、ビミョだwFP着てたときと比べても大きく体感できるほどじゃなかったw
正確なデータなんかはとってないんで、あくまで体感
参考にするかどうかはおまかせw

798 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/11(土) 23:00:30 [ xU3XpAtk ]
>>796
釣りだとは思うがナイトのドレインは与ダメの2割回復するぞ
グレード最強かOE武器があるとドレインはかなり便利

799 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 01:09:41 [ bXhi.M0k ]
>>781

実際にアバセット・シルセットを着ている友人のナイトに装備を貸してもらい着て検証してみた。若干な差だがアバセットに軍配が上がる希ガス。(´・ω・`)

勿論、どちらもダメ!という訳ではなくどちらかと言えばアバセットがいいかもしれない。
FPAの時と比べても硬さも違うしヒーラー様にMP消費が激しくないので楽と言われたよ。
シルセットでも、勿論問題無い。
ちょっと時間が無くあまり検証出来なかったスマソ。
まぁ、アバセットの青と白のデザインか。
シルセットの赤と薄黄のデザインか好みでもいいと思うよ。w

まぁ焦らずドムをめざせ。ガンガレ!

800 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 11:25:24 [ 1lQXMJP6 ]
ナイト=ドムセットなんて考え方はいいかげんヤメレ
青重セット+ヘルス武器でも十分FAできる
ドムセットはソロ性能を犠牲にしてPT性能上げてるから戦争しないナイトには
オススメできない

801 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 11:58:47 [ .dHJ3Q7. ]
青狼でもFAできないとは思わないが・・・やはりCON+3は大きいなぁと感じる
HP増えるって言う点じゃなくてスタン耐性の点でね
サブタンクやるときにはドムセット外して攻撃上げてるんだがスタンにはやはりかかりやすいと感じる
統計は取ってないが、気がする・・・のレベルではなく明らかに体感できるくらい違うね

802 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 16:54:46 [ to8nAKiA ]
>>800
青狼+ヘルス武器にするなら
ドム+フォカダマのほうがはるかに優秀w

803 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 17:24:29 [ Eq8d3ODo ]
どちらにしろ中途半端な感じがするがな・・・

804 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 17:52:15 [ g/axgV8. ]
1stでナイト一本で続けて55までコンポジの鎮魂P靴ヘルムでがんばってた。
アバが着れた時はこれで知り合いを楽に狩りに連れて行けると思い嬉しかった・・・
OBから初めて早一年、最初はナイトカッコイイって思いで始めて
思っていたのと違う職業だと気づいた時には,ナイト以外の職は考えられなくなっていました。
優遇時代、不遇時代色々あるけどPT員は今でも守れる(そのPTに入れないとかは無しで)
守り守られPTで頑張って行くナイトに誇りを持ってソードの兄弟よガンバロウゼ

別の事で書き込もうとしたけど
酔っ払って何言ってるか分かんなくなっちゃったからマスター今日は帰るわ

805 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 18:30:23 [ 1lQXMJP6 ]
>>802
どう優秀なのか理由を書けっての
ドムセットと青重セットでSTR6の差があるんだが
これは大体攻撃力100程度の差になる
鈍器だと剣よりも命中が高い分総ダメージでの大差は無いし
ソロとPTの両方に対応できると思うぞ
ドムセットだとどうしてもPT依存型になってしまうしな

806 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 18:49:16 [ 3d0SBVxw ]
>>803に同意
ソロ・少数PT:青狼+フォカダマ
とにかく、殲滅UP
フルPT・戦争:ドム+ヘルス鈍器
ATK捨てのHP特化
の方が、いいと思うが・・・

迷うくらいなら、アバでステータスいじらない方が良いと思う。

807 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 19:11:21 [ SYytve6g ]
>805
802に同意だからどう優れてるか変わって書きませう。
ドムSETの盾防御の確率24%UP C3になって盾重要視されてるのは分かるよな?
ヒーラーのMPにやさしいナイトになれる。
ドムSETによるCON+3でスタンにかかる確率の減少
ナイトがスタンでしょっちゅうPT中ぴよってちゃ話にならないよな?
まぁ いってしまえば803の言うとおりどっちも中途半端ではあるが
攻撃力のあるナイトってことでナイトの仕事したければドムSET+フォカダマだな。

青狼内藤様 ドムに変えるアデナがなければアバSETにでもしろよ
こんなところでいちゃもんつけてないでさ・・・

808 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 21:05:58 [ Zf3/.N6c ]
青重=内藤とかアホですか?
こっちはドムセットの利点なんて100も承知してる
その上で青重セットをどう活かすかを言ってるんだろ
馬鹿の一つ覚えみたいにナイトはドムセットでFAみたいな
固定概念はいいかげんやめろって意味でこっちは言ってるんだよ

809 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 21:14:05 [ Eq8d3ODo ]
青重=アホ

810 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 21:15:27 [ Zf3/.N6c ]
お決まりのパターンになってきたからここらへんにしとくわ
相変わらずだなここも

811 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/12(日) 21:45:47 [ mmQXZXPM ]
そりゃ、アタッカーがドム重セット装備してりゃ突っ込み入るのと一緒だろ…

812 名前: naitou 投稿日: 2005/06/12(日) 21:57:12 [ 5nv99t1. ]
いつもいつもPTで頑張ってンだから装備くらい好きなの着させてよー><
右クリックしてりゃいいような職じゃ無いんだからもう少し我侭させてよー!
って事で最終回答
「自分がカッコイイと思った防具を着よう」

813 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 01:40:13 [ 68ucoTvo ]
要するに、青重=アホ内藤

814 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 01:42:14 [ HV/h1Lh6 ]
C3からソロメインでやってるDAとしては青重セット>>>ドム重セット
スタン耐性?スタン食らう狩場行かなきゃ意味ねーよwって感じ

815 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 01:48:42 [ 0EY3vL2c ]
>>811
>ドムSETの盾防御の確率24%UP C3になって盾重要視されてるのは分かるよな?
>ヒーラーのMPにやさしいナイトになれる。
時と場合にもよるが普通の狩りでは無くてもいい程度。あったほうがいいのは確かだが。

>ドムSETによるCON+3でスタンにかかる確率の減少
>ナイトがスタンでしょっちゅうPT中ぴよってちゃ話にならないよな?
SKなんて奴らがガンガンFAやってる現実を考えよう。

>まぁ いってしまえば803の言うとおりどっちも中途半端ではあるが
>攻撃力のあるナイトってことでナイトの仕事したければドムSET+フォカダマだな。
ここは同意。青きて鈍器持つなんて半端な事するよりドムセット+フォカダマで染料いれたほうがいい。

816 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 02:16:37 [ jXLZGxjo ]
兄弟達よ喧嘩なんてやめろよー
C3になった今現在は好きな装備いいんジャマイカ?
PTは居場所無くソロはマズーなんだしね、ヘヘヘ
でも俺達のPCスキルはどの職にも負けないはず
そんな漢がナイトじゃないのか?

817 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 02:19:54 [ ZZpHrb8. ]
>>814
ソロメインでMMORPGやるぐらいならオフラインゲームやっとけ・・・
金がもったいないぞ

818 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 03:01:27 [ gdaHSYt. ]
ヒーラーの視点からだけど、
十分Lv上がってくると、ドムだとヒールする機会少なくてヒマです。

・・・だから蒼でいいんじゃない?
とか思うんだけど、蒼のナイトさんに当たったことがないからなんとも;

819 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 07:07:36 [ L6SrqwuE ]
LV58のDAの俺 まだFPAセットですよ^^;
金の貯め方教えてよToT

820 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 10:20:14 [ 4fO66bzA ]
>>818
何レベル帯の方ですか?
その状況って既にナイトが不要な気がする……

821 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 10:39:35 [ /PInji6Q ]
青重=少人数PT、フィールド狩り優秀
ドム重=大人数PT、ダンジョン狩り優秀
多分こんなとこ。

あと、ナイトはドムでFAな!青重なんて着てる奴は内藤だ
とか決め付けるのだけはやめような。

822 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 11:00:52 [ tiQhFZ6M ]
ん? 内藤様でしょ 青重着てるの
攻撃力あって俺TUEEEEEって勘違い馬鹿が多いじゃないw
攻撃力中心で雇うなら他の職業雇いますよといいたいな

まぁ PTに入れない内藤様は別キャラやるかゲームやめてくれ。
ナイトがPT優遇職とまでは言わんがPTマッチだしてれば充分さそわれるぞ。
当方LV60代後半ナイトだがなw

823 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 11:17:40 [ /PInji6Q ]
なんでこのスレはいつもこういう流れになるのかね・・・。
まぁ一生ナイト=ドム重以外なしって、言っててくださいな。

少人数ならば青重も優秀だよ、と言っただけだろうに( ´,_ゝ`)プッ

824 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 11:38:04 [ FE7mlXa. ]
ここは愚痴しか言えないスレらしいな

825 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 12:02:31 [ 1hqZwUn2 ]
OBやC1では、このスレもいい雰囲気だったのに(ナイトどうしで貶さなかった)
自分とプレイスタイルが違うと、頭から拒否したり、内藤となじったり、果ては「ソロするなら止めろ」ですか・・・
ふぅ〜〜〜(←腰は振っていない)

それでなくてもレベル上げや金稼ぎがマゾいんだから
着るものくらい好きなのを着てもいいジャマイカ?

青狼を追求(研究)するのもいいと思うがなあ・・・
そりゃ、ドム+ヘルス鈍器でFAなのは分かるが・・・

826 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 12:11:04 [ pSp25pho ]
頭悪いのくらい放置しろよ・・ナイトだからって全てを受けて立つ必要は無い

827 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 12:25:49 [ l49SmB2k ]
まぁ、あれですよ。
こんなこと言っちゃ身も蓋も無いですが、
月3千円払ってるのは貴方達なのですから、好きなの着ればいいのですよ。

なかには複数のキャラ持ってて、やむなく青狼着ているナイトさんだっているんでしょうし。

828 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 12:42:05 [ /xMwC4xs ]
普段、+3ヘルス死者ドム重の大人数PT仕様なんだけど、
少人数だと殴ってる時間長いせいもあって、
ヘイト最高LVにしてても短剣とかにタゲ移るよな。
かといって、短剣危なくなるたんびにヘイトしてるとMP一人だけ枯渇するし。

そんで、試しにに+3フォカダマで青狼重に変えてみたら、
これがけっこータゲ移らなくなるんだわ。
少人数PTだとナイトの火力も馬鹿にならないし、俺は青狼ナイトも大アリだと思う。

829 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 12:54:14 [ XQSQMns2 ]
+3ヘルス死者ドム重と+3フォカダマで青狼重を持てる奴には何も言わんさ。

830 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 13:02:54 [ WpU23mOk ]
まぁ漏れはナイトメアセット着てHPと攻撃力の両方upをはかるがな









・・・いつそろうんだろうかOTL

831 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 15:18:01 [ FE7mlXa. ]
>>829
おまえさんはどうやらヘルス鈍器+青狼重だと文句があるようだが
青狼重を着ていれば+3ヘルス死者だろうが+3フォカダマだろうがタゲ固定能力はほぼ同じ
鈍器は命中率、剣はクリ率ってな風にお互い長所があるんだしな

832 名前: 831 投稿日: 2005/06/13(月) 15:20:51 [ FE7mlXa. ]
スマンコ
>>829の文章を読み違えてたみたいだorz
漏れのレスはスルーしてくれ兄弟

833 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 17:50:27 [ IPyrb2kI ]
>>831
死者とダマだ同じなのはまだ分かるんだが
フォカダマとヘルス死者が同じになるのか?

834 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 18:45:29 [ DoTN6h0w ]
>>781
LV60代中盤のパラですが,アバで少数フルPTともに不具合ないですよー.
ドムじゃなくても平気だと僕は思います.
シルかアバかって言ったら,どちらも大して変わらないですよ.
好きなデザインの方じゃダメ?w

835 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 19:47:23 [ sMK4vwXk ]
俺は誰がなんといおうと上半身はさておき下半身は初期装備でぱんちら。

836 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 19:52:02 [ wDRLUy4Y ]
SKですら青装備とかCON下げがいるんだから
HKがいくらCON削っても問題ない気がする

837 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/13(月) 20:59:03 [ uc8MRPlo ]
死者とダマとドムと蒼狼持って染料入れられる奴に言うことなんか何もないよ。
好きにしてくれ。
漏れは必死になってドムとBOアクセ着ながらB武器目指すのみ。

838 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 02:22:58 [ trV8pIgA ]
 50台DAドムセットBOアクセフォカダマ+3・・
 STRがらみの話になるといてもたってもいられなくなるのでやめてほしい。今度のイベントでBDAIが手に入れば・・無駄に武器光らせてみたくなりそうで・・
 燃えた場合用に、残りのクリとあわせてなにかB武器買えるようにといろいろしてるうちに・・セカンドのスミス娘が50きそうだよ!自分でもナイトかドワかわからんようになってきた

 金稼ぎでつらかったのは、40なって転職して、コンポジストブリしてみてこりゃダメだと思って、FPA+サムロン作成にこぎつけるまでのあたりだったなー。レベル23のスミス娘がほとんど稼いでくれたけど。
 狩りだけで稼ごうとするとダメっす。装備以外で、商売できる資金をいくらか持っておいて、狩りと商売、両方楽しむといいと思うよ。
 釣りでもなんでもないし。気に入らんかったら煮るなり焼くなり好きにしてくれー もう寝るよマスター

839 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 08:12:22 [ crNnRWRs ]
>>836
長所は伸ばすためにある
HKの長所はSTRではありませ〜〜〜〜〜〜〜〜ん

840 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 09:12:00 [ /oB/WpAQ ]
(少人数PT時に)役に立たない長所伸ばしてもしょうがねぇんじゃないの?
CON下げSTR上げはタゲ維持能力が上がるって意味じゃ悪くないと思うがな
どうしてナイトは硬くて攻撃力ないものってFFのイメージに縛られてるんだか

841 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 09:41:57 [ 46JoCvTI ]
スレの流れとは全く関係ないがヘルス死者ってなんか面白いな。響きがさ。

842 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 10:36:20 [ PKFGjQow ]
うーん。間違ってたらごめんなさい。青重とドム重の違いとメリットデメリットをまとめてみました。レベル別です。

青重 メリット 攻撃力アップによるタゲ維持。攻撃力アップ。 微効果>HP回復速度アップ、移動速度アップ
   デメリット HP下がる。
ドム重 メリット HPアップ、盾防御率アップ
    デメリット 攻撃力低下

52〜60 このレベルのシーマス+盾BUFF+盾スキル等がまだまだ上がりきっていない上def的に青は十分。
    レイジによる回復とタゲ維持能力などを総合するとこのレベルは青重が上ではないでしょうか。
    DVCptに無理やり潜入など明らかに高レベル狩場を視野に入れるならヘルス+ドムがいい感じ

60〜68 このレベルはアタッカーへのタゲ跳ねに悩まされはじめる年です。
    このレベルはもはや個人の自由ではないでしょうか。
    どちらもどっちです。ただ注意しなければいけない点は赤mobなどは目に見えて命中率が大事です。
    攻撃を空かすとレイジ吸いが低下して明らかにHPが減り始めます。
    高レベルのエルダーさんや自分の盾スキルも伸びて着ているでしょう。
    なので赤mob前後を狙う場合はドム、白前後を狙う場合は青でよいのではないでしょうか。

68〜  このレベルは盾のdefはかなーり重要です。何を装備しようともアタッカーにタゲがはがれます。
    このレベルあたりだと青着てると回りに何か言われるかも。
    まあいらぬ火を立てたくなければドムで^^;

843 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 11:18:01 [ KciJc5ng ]
とある鯖でDAやってるものです

最近思い始めたんですが盾マスタリーLv4あればドムの盾防御率ボーナスいらないような気がしてきました。
弓相手に試してみるとドムのセット効果あってもなくても100%(多分w)防いでるんですよね。
だからドム盾よりもいい盾を付けたほうがいいかなと思ったんですが、どうなんでしょうか?

844 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 11:54:14 [ u7JdNKHY ]
ドムよりいい盾ってAグレか・・・

845 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 11:59:16 [ 7AZCh0h2 ]
ZEL (w

846 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 12:06:04 [ u7JdNKHY ]
ナイトとしては盾もOEしたら光って欲しい。
光らす気なんてないけど。

847 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 12:08:49 [ cd1vX3gU ]
>>843
白以下で鈍器じゃないMOBならマスタリーやBUFFで盾防御はまかなえるはず
これが真っ赤な敵になってくると防具のセット効果の有無がそこそこ効いてくる
一番いいのはドム盾OEではないだろうか?
あと成功率が高ければ高いほど卓越した防御の確率が高くなるので
狩場とLVで相談しないとどっちがいいとは一概に言えないと思う

848 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 12:48:42 [ /XEqNkLQ ]
弓攻撃限定で、正面からなら100%盾成功するんじゃなかったか?

849 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 13:02:38 [ N9BBdqfE ]
タイマンで同LVのグラに勝った人います?
勝ったためしがない根性無し内藤デス
FA好きだけどPVP好きにはナイトは合わんのかな・・・orz

850 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 13:06:04 [ zipYAflc ]
>>849はパラ?
DAなら接近職最強クラスなんだが・・・

851 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 13:25:04 [ tQeyjcTU ]
65DA
ドムセットALL+3
AOBヘルス+3
対戦者
65グラ
青セットALL+3
サムサム+3
STR+2CON-2刻み

これで猫無しで勝率7割ぐらい
猫出したらまず負けない
いくらCP、HP多くてもスタンのおかげで叩いてる時間はこっちのほうがはるかに長いからね
MRも同LVのアクセなら100近く差が出来るし、祝福ドレインがけっこう効く

852 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 14:41:14 [ 6luMECjk ]
近接攻撃同士で戦う場合リフレクの効果って結構高いよな

853 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 16:13:17 [ 7AZCh0h2 ]
>>852
高いね。特にMP切らして突っ込んでくるナイフとかはクリで自分の首絞めてる。

>>851
それで弓買ったらオールラウンドに強そう

854 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 18:46:21 [ QnCFcF1o ]
今まで、ここで愚痴ったことは無かった。
でも今日は一言だけ言わせてくれ。

クラメンが必死で頑張ってるのに何も出来ない。
祭典に貢献できる力が欲しいよ。マスター

855 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 20:14:11 [ /OQt3VtU ]
ちょっと質問をば。
戦争においてDAがサブ武器として魔法武器を持つことはどうなんでしょうか?
魔法武器持って祝ドレインならば結構なダメージ効くだろうし、コープスプレイグも
成功率が上がるだろうから結構イイと思ってるんですが。
それとも弓か槍でも買っていった方が良いでしょうか?

856 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 20:16:09 [ RnisJRjM ]
戦争ならヘルス武器じゃないかなぁ。
PvPならヘルス武器→HP減ってきたら魔法武器持ち替えとかいいかもしれんけど。

857 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/14(火) 20:48:33 [ /OQt3VtU ]
>>856
いやもちろんヘルス武器は持ってるよー。

858 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/15(水) 00:18:06 [ zwH8G/26 ]
純ナイトの数って今どのくらいいる?
漏れは罰鯖なんだけど、最近あんまり見かけなくなってきたような。
特に罰鯖最強のスーパーパラディンを見なくなったのが一番大きいのかな……
そういや害人ランキングからも消えたね。

859 名前: 849 投稿日: 2005/06/15(水) 00:50:13 [ JKn85vao ]
>>850
LV56DAです・・・

860 名前: 849 投稿日: 2005/06/15(水) 00:50:12 [ JKn85vao ]
>>850
LV56DAです・・・

861 名前: 849 投稿日: 2005/06/15(水) 00:50:15 [ JKn85vao ]
>>850
LV56DAです・・・

862 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 00:11:47 [ VPUYJRCc ]
タンク=DA、ヒーラー=パラ、アタッカー=耳ナイト、
+シンガーダンサーのナイトPTがみたいです。

というか内藤PTがみたいです。

想像で止めた方がいいでしょうかwwうぇww

863 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 00:26:14 [ jX7HSV3M ]
LV39のナイトです。
ダークアベンジャーに転職中なのですが、クルマの塔でのポルタ狩りで
苦戦しています。 DAに転職された方は、ソロで狩られたのですか?
自分はソロで狩っているので、非常に辛いです。
というかOBから初めて1stでいまだにLV39・・
IN時間はよくて1時間。 ほぼ9割9分ソロです。

864 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 00:56:11 [ DvIxuCXo ]
863よ・・・ 
クランはいるor友達作るorPOTがぶのみでがんばるの3つが選べます。
前2つがお勧め MMORPGなんだからさ

865 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 01:18:09 [ SMCUvOmM ]
そうは言っても>>863の気持ちは非常に良く分かる。
OBからやってて、IN時間は長くて1時間、そして現在Lv39。
例えばOB時代にクランに入ったとして、知り合い増やしたとして、
一体何人が同じLv帯だと思う?

自分のクランにもIN時間短い人いるけど、どうしてもどんどんレベル差が開いちゃうし、
そもそもその短いIN時間がクラメンと上手く重ならなかったりして、交流がしにくくなっていく。

確かに2nd、3rdで支援する手はあるとか簡単に考えるだろうけど、
それでもなかなか上手くいかないもんだよ。
相手も気を使ってくれてるのが分かって気後れしたりする人もいるし。

MMORPGだからこそ、色んな考え方でプレイしている人がいる。
それも考えてあげよう。

ナイトってのはそうやってPTMに気配りを回す職なんじゃないかな。
TLとの連携、後衛陣への配慮、支援職のMP配慮とかテンポや安全性とかね。


で、アドバイスするなら今の新しいPTマッチだとどこにいても見えるから、
「Lv39ナイト。クルマの転職クエ手伝ってくれる方募集」みたいな部屋作って、
クルマ周辺で狩りながら待つのも手じゃないかな。
今はどのくらいクルマPTが盛んなのかわからないけど、そこそこひとがいるならシャウトしてもいいし。
そこからつながりが生まれるかもしれないしね。

866 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 03:31:46 [ z4NWkimA ]
>>858 そのスーパーパラディンは66BHになりますた

867 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 03:37:34 [ UiL6VEkM ]
面白い実験をしてみました。
Pvでの有効戦法としてホムOPアキュを装備かなりいいですよ。
回避職とのPv時は祝福ドレインで即効勝てます。(DAの方用ですが。
戦争での使用はまだしてないので不明ですがWIT+4しておくと恐ろしい速度で吸えますよ。

個人的にはヘルス武器装備で開始して、CPをすべて削られ、HPが1/3ほどでCPPOTをがぶ飲み+基本DEFUP+強化POTの使用
そこからは魔法武器でドレイン連発orUD使用して殴りまくりでDAが負けることはないと思います。

対WIZだとナイトメア重がまず必要ですが、高いのできびしいですOTZ
ですので、アクセをマジェにして挑むと有効的かとおもいます。

個人的結論ですが、DAは弓職などと違い重量がかなりいけるのを利用し、CPPOTを持つ量もこちらのほうが多くなります。
そのためPvでは現状DAもしくはSK辺りが強いと思ってます。
知り合いにWIZがいないためわからないのですが、今後はWIZとも戦ってみたいです。

868 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 05:57:38 [ YVt0wvrk ]
>>867
ドレインでwizと闘うのはいいんだけど、、、

ハウラーネクロにバレるとサイレンス+スローで引き狩りされた挙句VC(ドレイン
他wizにもスローやらスリープやらで大変なことが予想されます、、、

869 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 06:22:28 [ 2FvVeVVw ]
>>863
ソロでやったよ
1匹でお座りだったけど
転職だけは自力で!って

でも、祭壇のアーチでるとこで3回も死んで
結局手伝ってもらったけど・・・凹○

870 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 06:53:36 [ QYsXucGc ]
>>868
確かにそうなってはアレだが、気付いてwisが優先順位を上げてこちらを
狙ってくれるようならばナイトとしてはその時点で勝ちかと。
もちろん状況によるが、大体にして残り物の扱いだしね・・・。


OPアキュホム剣は一回借りたことあるが、PVP・戦争でもかなり有効
なので漏れもお勧め。

871 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 07:22:09 [ FL0Z/Gs. ]
アキュホム剣でドレイン速度が速くなるのはいいんだけど
それだとMPきつくないか?
スタンをほとんど使わないでドレインオンリーなんかね
漏れは普段からDEX+2CON-2染料入れてて回避職が相手だと
主に鈍器殴りとスタンとパワブレで戦ってるけどドレイン使った方がいいのか

872 名前: 871 投稿日: 2005/06/16(木) 08:03:42 [ FL0Z/Gs. ]
パワブレじゃねーやパワストだorz

873 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 09:11:44 [ cIA/KjA2 ]
>>863
C1の使用ならソロでいけたかもわからんが
今ソロでやるのは自殺行為かもしんないな

C2のテストさばでいきなり65にあげられたとき
ソロでいったがそれでもきつかったぞw
まぁ人いなくてmobがわんさかいたってこともあるがな
その辺に転職クエ目当ての死体結構ころがってたw

39ならクルマPTに入れると思うぞ
これから人のつながりないとやってられなくなる状況が出来るから
まだレベル低い時にPT経験してたほうが無難

874 名前: 863 投稿日: 2005/06/16(木) 12:45:39 [ LMKUX9YA ]
みなさんレスありがとう。
なんてみんなやさしいんだ。 感謝、感謝です。
PTスキルがほどんどないのですが、転職クエストを手伝ってもらうことにします。

昨日初めてクルマに行ったのですが、それほど人はいなくて空いている部屋が
いくつかありました。 空いている部屋で、ポルタだけを引っ張ろうとしたの
ですが、周りのMOBも一緒に来てしまい2度ほど死にました。
遺品が出なかったのが幸いです。

今晩早速お手伝いの募集をしてみます。
なんだか緊張するなぁ

875 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 12:53:17 [ 9ja1ga66 ]
6/14のうpより

7)一部の2次転職クエストをより効率的にするためにクルマの塔1階に「ポルタ」だけ配置された部屋を追加しました。

だそうだ。ガンガレ!!

876 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 13:28:32 [ mNX5bMG2 ]
>871
Pvでパワスト使ってんの?
利点が100%当たるくらいしか思い浮かばないわけだが…。
SS込みパワストとSS通常攻撃って、後者のほうが強いよな?

877 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 13:53:35 [ HhXRneks ]
FAでMOBが固まってる時にヘイトオーラでみんな釣ってくるの?
みんなやってるってヒーラーに言われたのだが。。」

878 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 14:25:34 [ Ofm09/vw ]
全ナイト職 基本スキル オーラ釣り
失敗すると ちと恥ずかしい

879 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 14:47:26 [ iWcTXWUQ ]
「敵をみんな釣ってくる」ってことなのか「ナイトはみんなオーラ釣りする」ってことなのか
どっちなんだ

880 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 15:17:00 [ rHFl8rXs ]
リンクしそうな位置のノンアクMOBをオーラで一匹だけ釣ることができる。
ナイトならマスターしておくべき重要なプレイヤースキルだ。 

オーラの有効範囲がC3から微妙に広がったので見切りの覚え直しが必要。
 
確かにスカると気まずいが三体以上いるときに誤って二体つってしまうとorz
しかも引く前に二体目にスリープ飛んだ日には…

881 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 16:12:20 [ jQ9zDqSY ]
>>876
回避職相手って書いてるじゃん。
あいつらに通常攻撃なんか全然当たらんぞ。

882 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 16:20:32 [ RxyVo6CM ]
回避職の相手は同じ回避職やスキル連打で回避不能なグラ系や魔法職に任せて、
漏れらナイトは敵陣深くに切り込んで相手のヒーラーをペチペチ叩くのが一番だ。

文字通り叩いてるだけでヒーラーすら倒せんが・・・orz

883 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 16:45:38 [ UiL6VEkM ]
戦争時のナイトの役割といえば、ヒーラ職を殴る事ではなく、アタッカーのターゲットをこちらに向けることが重要じゃないか?
Humの無駄に多いCONとHPを使いこちら(味方側)のアタッカーやヒーラにタゲさせないことじゃないかと思う。
そんな意味でPvでのヘイトの実装をしてほしいと思うな〜。UDしてヘイトオーラをするとタゲを一時的にこちらに向かせるって感じのスキル。
以前はヘイトでCPを削りたいっとか話に出てたけど、それ以上にタゲの変更を実装して欲しいと思ってます。

現状じゃCPポットを大量に持ち敵陣に特攻ぐらいですかね。C2と比べるとタフになってる分楽しいですが、
ファイナルフォトの効果向上を頼みたいですね・・。せめてファイナルフォト発動時はDEF2000ぐらいは・・。
以上まだ戦争で微妙な位置にいる75DAでした(ーー;)

884 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 16:46:42 [ LGE1Y/EU ]
>>882
ヒーラーの詠唱をつぶしたり、MPを消費させたりと役にはたってるって!
キットね・・・

885 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 18:31:19 [ syLY6CPs ]
敵陣深く突貫>UD>後衛職を叩き始める>キャンセル>アンカー>放置(たまに毒かけられる)






( ´Д⊂

886 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 18:32:47 [ 6UWZl29Y ]
DAは攻撃はパンサーに任せて本体は適当にハムストリング掛け捲って
誰か近くにきたらスタンして離れて、ってやった方がうざいと思う。
攻撃はあきらめたほうがいい

887 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 20:04:19 [ DvIxuCXo ]
高LVDAになると突貫しても殺されるまでにかなり時間かかるから普通に戦っても問題ない。
統率のとれたPTなら死ぬまでに応援が来て大体勝てる。
>敵陣深く突貫>UD>後衛職を叩き始める>キャンセル>アンカー>放置(たまに毒かけられる)
UDは魔法のキャンセルで確かに解けるが都合よくキャンセルしてくれるWIZが側にいる事は少ないと思われw
戦争参加きちんとしてればナイトがどれだけ活躍できるか分かるはずだ。
内藤様以外な・・・w

888 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 21:19:36 [ 6SKiHcFA ]
ナイトの先輩方、PvPでシルレンに勝つ方法教えてください。

前に戦った時は、猫出して、開始早々祝福ハムストで足殺して、あとはスタンコンボ
ときどき祝福ドレインって感じだったのですが、あっという間に猫殺されてしまい、
スタン再召喚してもまたすぐ殺されてしまいました。

当方Lv61 ドムセット+BOセット(全てFULLZEL)にダマ+3
相手Lv65 汁レザーセット+BOセット ハザードボウ+0

だったのですが、攻撃もかなりすかすかで全然当たりません。
スタン後は後ろに回って攻撃とかやってるんですが、それでもかなり回避されます。
シルレン相手に良い戦い方ありませんでしょうか?
ご教授お願いいたします。

889 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/16(木) 23:37:10 [ HTYtr6KM ]
>>888
鈍器。

890 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/17(金) 00:08:41 [ YNVlARi. ]
マクロサイトより転載

ヘイトオーラ釣りマクロ
/target %self
/ntarget
/skill ヘイトオーラ

ヘイトオーラの射程内に敵が居る時のみヘイトオーラが発動する。

891 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/17(金) 01:47:41 [ WvvAuFNw ]
/ntargetでのヘイトオーラ有効範囲確認を実際に試してみたけど
/ntargetで反応する範囲よりヘイトオーラの有効範囲の方が微妙に狭かった。
一応目安にはなるが・・・

892 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/17(金) 05:08:27 [ qfPmpEDw ]
>SS込みパワストとSS通常攻撃って、後者のほうが強いよな?

いちおーパワストの方がダメでかい。
武器がよくなってくると、ほとんど誤差の範疇だがw
発動時間まで考慮に入れるとかなり微妙。

893 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 00:18:05 [ nMV4759w ]
漏れは罰鯖だけど、
黄昏負けたせいか、PTマッチの新システムのせいか、
今週はPTがすげーはいりやすかった。
ほとんどINして数分でPTにありつけてる。
みんなはどうYO?
んで来週からまた競争期間。
穴倉PTが復活するけど、果たしてどうなるかな。

894 名前: 863 投稿日: 2005/06/18(土) 00:40:08 [ oFGm.txw ]
無事にポルタの心臓集めることができました。
ありがとう

895 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 11:46:16 [ 1fzRPDRM ]
>>894
おめでとう

896 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 17:54:31 [ DzIwxqrM ]
皆さん知ってました?
LineageⅡマスターズガイド「ジョブ&スキル」編(クロ2改定版)で
ウォーロックの説明に

「召還獣の代わりにタンカー職とペア狩りする手もある。
 この時タンカーには、キャットのように動いてもらう。」

だそうですw
ナイト職と書いてないだけマシなのか・・・orz

897 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 17:59:41 [ biCGrXGQ ]
>>888
パンサーだけに叩かせろw

898 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 19:07:03 [ tuTcfUNs ]
やっぱりリネ2の本出版してるところあてにならんな・・・
ウォーロック自信(召喚獣でなく本人)がタンカーとして働けるからソロできるってのに・・・
召喚獣脆いのにそれをタンカーにさせようって考えを出す本書いた奴出て来い!
って感じかな。
どうせナイト職のところには剣術・鈍器の扱いに慣れており自己ヒール・ドレイン等もできるので
ソロでもかなり強いですとか狂った説明文でも載ってるんじゃない?
そんな本クズだな

899 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 23:01:19 [ s71grwJQ ]
攻略本以前に公式の説明からして狂ってるからしゃあない。
グラが重装備着ないとか
ソーサラーがソロは向かないがPTで最高のアタッカーとか
トンチンカンなことばっかり書いてる

900 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/18(土) 23:17:18 [ Ae/hCwdM ]
>>898
俺の持ってる本だと、
移動速度
トレハン  B
ホークアイ A
テンプル  C
ソドシン  C
シルレン  S
スペシン  B
エルダー  B
シリエル  B
こんなんだぞ?
パッシブだけならEF派生がEM・DEM派生に負けてるのおかしいし
アクティブスキルまで考慮するともう無茶苦茶。
わけわかんねぇwwwwww

901 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/19(日) 02:22:46 [ bUFLeFcs ]
リネ自体がおかしいもんな。
両手杖の主な使用者にナイトとか書いてあったきがする。

902 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/19(日) 10:31:26 [ B1Ggkbvo ]
>>901
ワロスww
まあ一応マスタリーはのるが・・・

903 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/19(日) 21:00:23 [ kfGdVjgU ]
>>898
ウォーロックの転職直後はそんな感じですが、Lv52超えた時点で猫の防御もそこそこ上がるので猫タンクで十分いけますよ。
ま、ぶっちゃけ魔法使っても速攻で猫にタゲ飛ぶのでタンクさせざるを得ないって感じもしますが・・・

確かに本には「?」と思う箇所が多すぎですがw

904 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/19(日) 23:03:58 [ bUFLeFcs ]
>>903
ぜんぜんいけぬ

905 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 08:36:05 [ tBhoefIM ]
61DAと65汁連ではスキルレベルが2段階違うから勝のは相当難しい気がする
つまりはLV20とLV28や、LV40とLV46が勝負するようなもんじゃね?

906 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 08:46:29 [ qfpOBAtI ]
>>898
Eサモナーは嫌でも馬タンクでそれでも狩りになってるワケだがどうか?

907 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 10:03:58 [ npDzpYUM ]
ところで皆さんショートカットどうしてます?よければ教えてください

私は51パラ
F1攻撃
F2ヘイト
F3シールドスタン
F4ヘイトオーラ
F5ホーリーストライク
F6アルティメットディフェンス
F7座る
F8祝SPS
F9SS
F10拾う
F11アイアンウィル
F12マジェスティ

908 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 10:52:31 [ J4fob/4U ]
74TK

F1 ヘイトオーラ
F2 ヒール
E3 ホーリーオーラ
F4 GS
F5 高級回復POT
F6 ヘイト
F7 座る
F8 BSS
F9 パワスト
F10睡眠解除スク
F11シールドフォートレス
F12UD

正直スキル少ないから適当に入れてるw

909 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 10:55:52 [ OynpRRsA ]
メインはLV50台後半のDA。PTだけだと疲れるのでソロで気晴らしようの召喚士あり。

召喚士(E・サマナ)は40台半ばでLV上げは考えずにのんびりと狩をしてる。
Dクリ一個で呼べる馬(ミラージュ)は経験値の90%を持っていくけど、消えるまでが30分間くらいで、二回呼んで1時間。
ちょっと遊ぶにはちょうどいい。

LV44で烙印のカタコムなら狭い部屋(5体くらいの部屋)で(操ってるほうが疲れない限り)休憩なしでいくらでも狩れる。(適度にリチャのできる馬を呼んだ場合)
まあ、部屋の真ん中でずっとだと疲れるので、入り口から引きもするけどね。

ちなみに、召喚士の召喚獣用のヒールはビショップなみ。40台半ばで一回で400以上楽に回復。

サモン用のヒールはヘイトゼロで馬のリチャはヘイトが高いので、危ないときは馬にリチャさせてタゲを移して、馬にヒール!
そのまま、モンスをつれてどっかに行ってもらうって危険回避方法もあります。
PTで祭りのときに、トランスファーペインでダメを召喚獣に移して、グループヒールでタゲを召喚士に移して、それを馬に移して、どっかにもってくってのは慣れたメンバーだとできるらしい。
こんど、召喚獣にUDを使わせられるようになったので、それを覚えるのが楽しみではある。

V44で呼べるようになった馬のステータスを書いておくと。
括弧内は、E・サマナのもってるバフ(ヘイストとか)をかけた時の値ね。馬の攻撃は鈍器扱いで、クリは少ないが外れない。
HPが通常の白モンスなら、ヒールをせずに放っておいても2〜3体までは倒してくれます。

ミラージュ(LV47)
HP :3123     MP :851
攻撃力:440(475) 魔法力:216(334)
防御力:261(282) 魔抵抗:236
命中 :83       回避 :79
クリ :40       移動 :154
攻撃速度:282(325)魔法速度:333

で、召喚士になって思ったのは、経験値ぺナ、召喚コストがなかったらPTでも重宝される職だってこと。
馬にタンカー&アタッカーでペア、トリオ狩りだとみんな喜ぶけど、召喚士の場合はソロがおいしいから知り合いと遊ぶ以外はPTに入らないね。

ということで、召喚獣にタンカーは当たり前。
召喚士のブログとかみると、70過ぎてもソロでOKだねーー!^^;;

910 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 10:56:44 [ KX5m46.M ]
私は67パラ
F1ヘイト
F2ヘイトオーラ
F3攻撃
F4SS
F5アシスト[マクロ](前線復帰用)
F6シールドフォートレス
F7シールドスタン
F8マジェ
F9アルティメットディフェンス
F10座る
F11ディフレクトアロー
F12アイアンウィル

PT時にはF1〜F5と、マジェのF8を使用。

911 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 10:59:05 [ nC6T7IP. ]
47DA

ソロ時
F1拾う連打マクロ
F2攻撃
F3ドレイン
F4盾スタンマクロ(ntarget>スタン>ntarget>attack)
F5コープス
F6SS
F7高級回復POT
F8短剣UDマクロ
F9ヘイト
F10ヘイトオーラ
F11ディバインヒール
F12 マジェスティ

座る、buff系、座標マクロ、ディレイ確認用UDは別列
SCは画面中央やや右寄りで横向きに置き
F1〜F4左手操作、F5〜12マウスクリック
PT時にはヘイトとドレインを入れ替え

912 名前: 911 投稿日: 2005/06/20(月) 11:05:21 [ nC6T7IP. ]
睡眠解除スクはPT時にかなり便利
クルマ少数PTで使ってて思った。

913 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 11:28:09 [ OynpRRsA ]
909の
>馬にタンカー&アタッカー

ってのは、馬にタンカーとかアタッカーをさせてってことね。

914 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 11:49:09 [ J4fob/4U ]
結構拾うとか入れてるんだね

ソロ用SCにしか拾う入れてないや

915 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 12:37:04 [ u3FLYtsI ]
SC全部同じだ俺

パラはスキルないからな…

916 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 12:46:20 [ wyRBQF/k ]
 59DA
 同じくPT時のは拾う入れてないなー。ソロ用のF3にはいってる。
 で、自己バフはマジェだけいれて、他バフと座る、UD・回復剤は別ページに。これまでやったないけど、慌てたときに誤UDとかやなので

917 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 13:47:03 [ 7A6edHLI ]
60DA

★PT時
F1:次のターゲット
F2:攻撃
F3:シールドスタン
F4:SS
F5:ヘイト
F6:ヘイトオーラ
F7:マジェスティ
F8:リフレクトダメージ
F9:ディフレクトアロー
F10:アイアンウィル
F11:アルティメットディフェンス
F12:座る

★ソロ時
F1:次のターゲット
F2:攻撃
F3:シールドスタン
F4:SS
F5:荘園の種
F6:刈取機
F7:マジェスティ
F8:リフレクトダメージ
F9:ディフレクトアロー or アイアンウィル(狩場によって使い分け)
F10:拾う
F11:マクロ(SPS+ドレイン)
F12:マクロ(祝SPS+自己ヒール)

こんな感じです。

918 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 14:15:58 [ eeIuVuPk ]
>>908
俺の知り合いのTKもよくパワストして満タンのMPをなんとか消費してるw

919 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 14:29:50 [ lCxKut/o ]
63パラ
F1:拾う
F2:SS
F3:スタン
F4:攻撃
F5:次タゲ
F6:マジェ
F7:白ポット
F8:UD
F9:ヘイト
F10:ヘイトオーラ
F11:イージススタンス
F12:サクリファイス

ディフレクトやアイアンアローなんかは次のページ。
ページ切り替え忘れのために全ページF1〜F4の基本攻撃とF7〜F10は共通・・・

920 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 14:45:34 [ 7A6edHLI ]
917です。
皆さんに質問があります。

私、盟主をやっていまして、血盟レベルは4なんですが次の5に向けてSPを貯めてます。
そんなことで、必要だと思うスキルしかスキルレベルを上げていません。

ホラー
ハムストリング
ファイナルフォートレス
コープスプレイグ
ライフスカベンジ
マジックレジスタンス(少し上げた)
これらのスキルは放置中で、ソロないしPTプレイしていたんですが、
これは上げておいたほうがイイゾ!っていうスキルありますか?

921 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 14:49:23 [ tBR97C96 ]
マジックレジスタンスはあげといたほうがいい

922 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 15:06:28 [ q4xYxgew ]
コープスプレイグはいらない

923 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 15:21:01 [ lCxKut/o ]
ホラーとファイナルフォートレスもいらない。
ハムストも戦争で弓とガチする気ないならいらない。
当分はスカベンorドレインとマジックレジスタンス、ウェポン/アーマーマスタリだけでいい。

924 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 15:30:10 [ 7A6edHLI ]
917です。
921、922、923様ありがとう御座います。

マジックレジスタンスMAXにして、ライフスカベンジとってみます。

自分としては新スキルかぁ^^
わくわくしてきました〜

ハムストは、血盟レベル5になってSPが余ったら取得してみよう。

925 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 16:15:17 [ OynpRRsA ]
スカベンは回復微妙だからいらないけど、ファイナルフォートレスはとったほうがいいんじゃないの。
SPためのためにソロでPTMobを相手に槍で狩をしたりするけど、意外とぎりぎりでがんばってくれるよ。
前に、祭りになったときもヒーラーがスタンくらってファイナルフォートレスには助けられますた。
(ちなみに祭りは私のせいじゃないよ!ふらふらと移動して引っ掛けた後衛さんが原因ね。^^;;)

926 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 16:28:59 [ J4fob/4U ]
>>908
74に成るとバーサクとヘイストの速度じゃ流石にディレイ中にMP回復しちゃうよw
多分踊りがあっても1減るぐらいだろうねw

927 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 19:23:32 [ gHpWOl5A ]
TKの話されても困るわけだが・・・・
HKならスタンでMP消費だしな。

俺はパラだけど、TKの方がネタスキルの宝庫っぽいな・・・

928 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/20(月) 22:35:47 [ Xhr9VmjM ]
70過ぎてもソロなんて俺はさびしくて死んじまうな

929 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 00:17:36 [ SOWM8GIY ]
ゲームやってて寂しさって感じるもんなのか?
きっとリアルの友達が少ないんだな・・・

930 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 00:26:33 [ 1JwDEaMs ]
そういう発想しか出来ない自分が寂しくならない?

931 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 00:33:30 [ SOWM8GIY ]
ゲームやってて寂しさなんて感じた事がないからな

932 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 00:40:36 [ SOWM8GIY ]
>>930
どう考えても他の発想ができない
おまえさんはソロプレイ中に寂しくなる人間が
どういう理由で寂しく感じてると思う?

933 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 01:32:01 [ XYA24d6Q ]
>>929
>>931
>>932
・・・別におまえに友達が居ないなんて言ってるわけじゃないんだからさ〜(´д`;)
なのになんでそこまで必死なん?

934 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 02:38:00 [ 1JwDEaMs ]
うーん、他人の友達を云々思ったり、必死だな?とかすぐに思っちゃうってのが。
発想が貧困だと言うか、自分の価値観でしか物事が考えられないのかな?とか思うんだよ。

935 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 02:43:21 [ SOWM8GIY ]
必死?とかではなく俺はただ疑問に思った通りの事を書き込んだだけなんだけどな
どうして友達が〜って事になるのか理解できない
横道に逸らさないで>>932に書いた事に答えてくれる奴は居ないのか?

936 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 02:57:16 [ SOWM8GIY ]
もう一度このスレの住人に聞きたいんだけど
ソロプレイ中に寂しくなる人間が
どういう理由で寂しく感じてると思う?
俺にはリアルが寂しいって事以外に理由が思い浮かばないんだよなぁ

937 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 03:02:35 [ 1JwDEaMs ]
もう止めようよ。価値観の押し付け合いなんて意味がない。

938 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 07:26:42 [ XYA24d6Q ]
929 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 00:17:36 [ SOWM8GIY ]
ゲームやってて寂しさって感じるもんなのか?
きっとリアルの友達が少ないんだな・・・

935 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 02:43:21 [ SOWM8GIY ]
必死?とかではなく俺はただ疑問に思った通りの事を書き込んだだけなんだけどな
どうして友達が〜って事になるのか理解できない


俺も理解できないんだが。
横道に逸らさないで>>938に書いた事に答えてくれるSOWM8GIYは居ないのか?

939 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 07:27:24 [ noDbrRJE ]
>>936
そりゃアンタの解答だろ?
アンタじゃない他の人でソロして寂しいと感じる人が、リアル人間関係で寂しい思いをしてるってなんでわかるのっていうことだよ

940 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 08:07:39 [ .84Cp9CA ]
>>936
何言ってんの?よく自己中だとか、話聞いてないだとか、集団生活できてませんだとか、
いろいろ言われない?

>ゲームやってて寂しさって感じるもんなのか?
>きっとリアルの友達が少ないんだな・・・
>どう考えても他の発想ができない

おまえ友達居る?

941 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 09:01:35 [ diRrklBI ]
>>940
友達がいない936にそんなこといっちゃだめよ
936が気にして自殺したらどうするの?w

942 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 09:58:53 [ .84Cp9CA ]
>>941
;´Д`)す、すまん;

943 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 10:55:35 [ 4F8e2hK6 ]
話それてるな〜

MMOでチャットの無いソロって普通に寂しいと俺は思うけどね
しかもナイトやってる人間ってPTが好きな奴が多いと思ってたんだけど勘違い?

944 名前: sage 投稿日: 2005/06/21(火) 11:15:25 [ IEby2K0M ]
漏れもPT大好きさ〜

945 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:18:41 [ IEby2K0M ]
間違えた;´Д`)

946 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:19:01 [ C2vg6KSg ]
漏れもPK大好きさ〜

947 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:19:34 [ I1qwvWBA ]
俺がマジメに答えてあげよう。
あくまで「発想」だから異論反論は無しの方向でな。

普段友達と遊んでるんだから一人でちまちまソロ狩りしてても寂しいだろ。
家庭用ゲームみたいに一人で遊ぶように作られてるのならいいけど、
L2のソロなんてエンディングのないドラクエでスライム倒しまくってるようなもんだ。
いや、スキル使えないからそれ以下かもしれん。寂しいだろ?

948 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:25:11 [ 8yCP4juo ]
マスター 寂しいヤツらに酒を頼む。
オレのおごりだ。

949 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:35:02 [ myYgn536 ]
初めて書き込みします。
60手前のパラです。
皆さん血盟には属していますか?
属してる方に質問なんですが、血盟にナイトは何人いますか?
私は血盟をいくつか渡り歩いてきましたが、
後から入ると先に居たナイトの方が抜けていってしまう事があります。
ナイトが複数居るとなにかまずいのかと思ってしまいます。
血盟の人数にもよるのでしょうが、活動メンバーが20人位の血盟だと
ナイトは何人まで居ても大丈夫でしょうか?
後から入って気まずくしたりするのはどうも嫌なので質問させて頂きました。

乱文・乱筆で申し訳御座いませんでした。

950 名前: 929 投稿日: 2005/06/21(火) 11:35:42 [ SOWM8GIY ]
>>XYA24d6Q
>・・・別におまえに友達が居ないなんて言ってるわけじゃないんだからさ〜(´д`;)
>なのになんでそこまで必死なん?
俺は別に友達が居ないなんて言われたとは思ってもいないし必死でもないから
おまえさんが何故そういう言い方をしてきたのか理解できない

>>noDbrRJE
もう一度聞こうか
だったらおまえさんはソロプレイ中に寂しくなる人間が
どういう理由で寂しく感じてると思う?
どうこう言う前におまえさんの意見を聞かせてくれ
話はそれからだ

>> .84Cp9CA
おまえさんも話を逸らしてるな
ソロプレイ中に寂しくなる人間が
どういう理由で寂しく感じてると思う?

俺にレスしてくるならまずはキチンと質問に答えてからにしてくれ
でないとスレの最後まで俺の質問が続く事になるぞ?

951 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:40:22 [ 8yCP4juo ]
[居酒屋用]
F1 :日本酒
F2 :ウイスキー
F3 :赤ワイン
F4 :白ワイン
F5 :スクリュードライバー
F6 :ソルティードッグ
F7 :ジンライム
F8 :焼酎
F9 :オレンジジュース
F10:梅酒
F11:ビール
F12:スピリタス

>>950
つ[F12]

952 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:43:22 [ .84Cp9CA ]
>>950
俺はソロやってても人と遊んでるワケじゃないから飽きるしつまらない。
おまえは一人プレイでも淋しくないようだから、
MMOなんかやんないでドラクエでも一人でやってればいいんじゃない?

>>949
ウチのクランは30人でナイト3人です。
TLやる内藤もいます。
FAに信念を持ってやってる人も居るでしょうが、
その人次第かと。

953 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:49:49 [ SOWM8GIY ]
>>.84Cp9CA
ソロプレイ中に寂しくなる人間が
どういう理由で寂しく感じてると思う?

954 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:53:31 [ zsj4AwrI ]
ソロ云々なんか好きにすりゃいいだろ別に
俺も時間ない時はソロしとるよ
PTも楽しいがたまにはソロもしたくなる時だってある

SOWM8GIYも大概にしつこいかと
自分はソロに意味を感じない、だから他人も感じなくて当たり前ってお子様思考が見え隠れしてるぞ

955 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:54:21 [ Apqht0AY ]
なに言ってんだコイツ?まあいっか。

>>951
ヽ(´ー`)ノ スクリュードライバー

956 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 11:58:17 [ SOWM8GIY ]
>>954
>自分はソロに意味を感じない、だから他人も感じなくて当たり前ってお子様思考が見え隠れしてるぞ
そう言うのならおまえさんも俺の質問に答えてくれ
ソロプレイ中に寂しくなる人間が
どういう理由で寂しく感じてると思う?

957 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 12:00:58 [ vZ0pVLIU ]
大勢でわいわいやるもの好きだが、
作業のように時間を忘れて一人で黙々と没頭するのも好きだ。

958 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 12:05:08 [ 8yCP4juo ]
>>955
つ[F13] ミステリアススクリュードライバー
http://www.lineage2.jp/event/0506anniv_03.aspx

959 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 12:47:50 [ 0X90sJlE ]
>949
もともと抜けたいのに、ナイト一人で抜けにくかったところにあなたが入ってきた。
に違いない

960 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 12:48:44 [ zsj4AwrI ]
>>956
そもそも質問の意味が解らん。

961 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 13:02:31 [ 6VINLb56 ]
 レスの最後まで質問・・まじすか。どういう意見が欲しいのか知らんが根気強いな・・自分以外の考え方が許せないあなたにはMMOは向いてません。
 周りにうんざりされてますよ?

962 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 13:08:55 [ rPzfCGXo ]
ソロプレイ中に寂しくなる人間が
どういう理由で寂しく感じてると思う?

ソロプレイ中に寂しくならない人間なので、
ソロプレイ中に寂しくなる人間の感じてることはわからん。

963 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 13:08:58 [ FneH1/lQ ]
>>951
「あたりめ」と「ピスタチオ」追加

964 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 14:24:32 [ SeSp2ck2 ]
>>951
「F7:ジンライム」
ツマミはテングのジャーキーをHOTで

965 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 15:29:08 [ ldGAwRCw ]
そもそもソロプレイ中さびしくなるような人間はソロプレイしない。


そういう輩の大半がソロプレイしてる哀愁漂った自分に酔ってるか
声がかけられなくてウジウジしてる。
行動を起こさない自分が悪いのにソロプレイしてるのは周りが悪い
とか職業が悪いとか他人に原因を押し付けるのが特徴。

かまって貰うと粘着するので放置をお勧めします。

966 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 17:24:18 [ flIDyDu6 ]
F9:オレンジジュース
下戸な俺はウーロンの方がスキなんですが・・・

967 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 18:21:15 [ 9YrKgr6Q ]
>>965
昼間から遊んでる学生やニートならまだしも、土日も仕事入ったりする人もいるから
あんまり自分の狭い見識で語らんほうがいいかもよ。

968 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 18:43:18 [ dgCok7E. ]
無職童貞日記
http://pink-heart.biz/tokyo05/bbs2/

969 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 19:25:25 [ D4UtKSx. ]
しかしなんだ。
ずいぶん前から思ってたんだが、居酒屋なのにマスターというのは、おかしいんじゃないか?w
「おやじ〜」の方がいいとおもうんだが(・・`

970 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 19:49:39 [ vZ0pVLIU ]
国家お抱えの聖騎士パラディンや復讐に燃える闇の騎士ダークアベンジャーが
居酒屋でクダ巻いてる時点で十分違和感あるから気にするな。

971 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 20:07:20 [ Qg6lDJvM ]
「おやじ〜」より「大将〜」かな?・・・なにが?w
ま、どれでもいいか

972 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 20:09:49 [ 1JwDEaMs ]
そもそも国家ってアデン?ってことはアデンとった血盟に忠誠誓うのかとか、
城攻めしてるパラディンはどうなんだとか、誰に復讐するのかとか。

973 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 20:49:05 [ FneH1/lQ ]
よろこんで!!

974 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 22:01:47 [ 05e3iI9U ]
>>967
彼女が欲しい社会人の彼女がいない理由best3
仕事が忙しいから
出会いがないから
遊ぶ時間ないから

事情じゃないだろ。

975 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/21(火) 22:40:02 [ 8yCP4juo ]
>>969
スキルを教えてくれるのがマスターだからそれにかけてるんだけどね。

976 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 00:29:14 [ xjtEDDQQ ]
ソロ狩り → お座り → 読書(文庫・漫画) → 回復

基本的にまったり派だから、ソロも苦痛じゃない
PTスキルヘボイけどな  orz

977 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 01:34:45 [ noM1wrLw ]
ナイトって意外にソロ好き多いよね。
かくいう自分も大体パンサーソロが半数以上。
後はクラハンで1割ぐらいが野良。

なんつーか、野良でもクラハンでも死神になるのが嫌な性質なので
それで気張って疲れてソロしてしまうんだろか・・・。
そういうとこが好きでいまだにこの職やってるのは確かなんだが。

やっぱり今だに続けてる1stナイトってMが多いのかもな。

978 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 01:55:00 [ hivEEKpY ]
A装備なんかまだまだ縁がなくドム重装備の俺なんだが、
先日、クラン員からナイトメア重とDC重を借りて狩りしてみた。

やっぱ上位だしDEF差あるしでナイトメアマンセーなのかと思ってたんだが、
盾防御率ボーナスががないのは思いのほか痛いのかもしれん。

将来的にはA防具目指して頑張りたい俺なんだが、同志はこのへんどう思う?
A防具の参考意見あんまりないので、振らせてくれ。
戦争メインのヤツはナイトメア、俺みたいなタンカー家業はDCにZEL貼るのがベストなのか?
それともドムをOEなのか???

979 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 04:16:35 [ PZYyvWKs ]
LVと染料(CON+してるか)にもよるが、
狩りならDCでPvならメアじゃないか。
盾防御率ならブレシー貰えばセット効果は対した差が出ないしな。

CON+の理由はHPが多ければ多いほどドムセットのHP+の意味が薄くなってメアの耐性の方が重要になるから

980 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 09:31:02 [ c54WpkJ2 ]
おいおまいら!
散々暴れた>>SOWM8GIYがナイトスレ立て依頼だしてるぞw

981 名前: 議論中:スレ立代行制@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 12:36:20 [ gE.oShGg ]
いいやつじゃないか。

たまには喧嘩もするだろうが、みんな同じ居酒屋の客だよ。

982 名前: 947 投稿日: 2005/06/22(水) 13:46:52 [ c7wK3qKI ]
>>950に思い切り無視されちゃってますよ・・・。
マスター一杯くれよ・・・うぅ。

983 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 14:29:45 [ 7CvBZ3t. ]
居酒屋移転先
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1119371571/l100

984 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 14:44:09 [ Pp5RxD4U ]
黎明勝ったときはあんなに募集あったのにorz

985 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/22(水) 22:20:24 [ OmZXyeDY ]
うーん、競争期間中はちょっと需要落ちるよね…
めったに野良とか行かないけど、クランでネクロ・カタコムとか行くとクラメンよりLv低いせいもあってか
なんだか自分が狩りのオマケにしか感じられなくなる…
いいとこ見せようと一生懸命FAがんばるんだがタイラントに即効でタゲはがされるし…
かといって、みんなネクロ・カタコムにしか行きたがらないしなぁ(´Д`;)

986 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 02:09:53 [ aeXn1./. ]
黎明勝つ
→黄昏(=野良):カタコム・ネクロ行けない
→DVC or 巨人 or 。。。
→大人数+ナイト激しく必要

黄昏勝つ
→黄昏、カタネクロばっか行く
→少人数PT
→('A`)

ってことじゃないの?

987 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 11:35:33 [ VJp0HPK6 ]
ってことだと思うよ

988 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 12:52:18 [ agXxqVY6 ]
>>985は縦

989 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 14:11:28 [ PYaq.JEA ]






990 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 15:54:17 [ F5gvj/n6 ]
黎明勝つ
→黄昏(=野良):カタコム・ネクロ行けない
→DVC 。。。人いっぱい
→狩りままならない

黄昏勝つ
→黄昏、カタネクロばっか行く
→DVC空いてる快適狩り
→^−^

個人的にはこうです

991 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 15:54:47 [ F5gvj/n6 ]
チッ

992 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 16:59:07 [ VJp0HPK6 ]
992

993 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 17:34:23 [ t5sUd3P2 ]
とっとと埋めちまいたいので、誰か大宴会でも開いてくれ

994 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 17:52:07 [ VJp0HPK6 ]
うめ

995 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 18:52:45 [ jvWh8HNM ]


996 名前: 996 投稿日: 2005/06/23(木) 19:02:26 [ XY.nKg2s ]
梅羊羹

997 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 19:03:38 [ ZXJgW9ZU ]
元極道の感動更生日記@@@@ (´д`メ)y-~~~
http://surotta-seven.jp
http://www.visual-f.com/

998 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 19:25:34 [ 9eyegACY ]


999 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 20:09:30 [ 55fHeiMI ]
産め

1000 名前: 過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日: 2005/06/23(木) 20:14:54 [ vb9wTVM2 ]
1000人目のナイト

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