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【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.18
1 名前: 黒衣★ 投稿日: 2005/04/17(日) 12:09:15 [ kOtNvukU ]
■このスレッドは短剣職のスレです。
短剣職のみなさん、仲良くやっていきましょう。
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノ

■利用対象となる方
・ローグ
・エルヴンスカウト
・アサシン
・トレジャーハンター
・プレインズウォーカー
・アビスウォーカー
・他上記志望の各ファイター
・短剣職に好意的で興味のある方

■対象外となる方
・最強厨及びそれに類する方
・スレッドを荒らす目的で、他職との比較論を持ち出す意図のある方
・それに限らず、当スレッドに対し荒らし行為を行う意図がある方
・荒らしなどの行為をした者をある特定の職に決め付けて呼ぶ方
(職を名乗ったらその職のスレの住人に引き取ってもらいましょう)

■関連スレ
【弱体化?】トレジャーハンタースレpart4【それがどうした!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107596177/l100
アビスウォーカー Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106544117/l100
【カメレオン座の】 Plains Walker! part4 【快人】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106865406/l100

弓職総合スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1111115629/l100

■過去スレは>>2-20あたり
■質問するときはまず>>2-20あたりに目を通してください。
■次スレは>>950が立ててください。

2 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:10:10 [ AXZgl1Oo ]
やっぱスレタイはこれだね

3 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:15:53 [ bBh794l2 ]
3むらいろんぐそーど

4 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:18:31 [ tBbLJVts ]
4村 うしろー

5 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:19:02 [ NyRrHbgw ]
5バク

6 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:25:33 [ lsvFZGoQ ]
■過去スレ
 短剣職スレ17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1110508346/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109005744/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107550173/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106807659/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1105118851/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102613842/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100702590/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1098813848/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096116056/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.8
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1094318781/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.7
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1092234701/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.6
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090667697/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.5
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089560081/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.4
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088838281/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087626043/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086220709/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.1
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084514313/

あってるかな?

7 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:28:15 [ lsvFZGoQ ]
■各マスタリーやLvによる種族別のHP/MPなど
ttp://lineage2.parfe.jp/data/ranking.htm

■C2の武器・B級防具
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_30_1.htm
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/61/
ttp://lineage2.x0.com/New.kor/new51.htm

■C3の武器・A級防具について
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/92/

■武器オプションについて
ttp://blueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/miji/opt.htm
ttp://lineage2.x0.com/New.j2/87/

■アンロックについて
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/63/

8 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:29:14 [ lsvFZGoQ ]
■【アビスウォーカー】:ダークファイタ→アサシン→アビスウォーカー
・長所
  足が早い、命中、攻撃、回避、クリティカル威力
  自己buff、ドレイン、ポイズン、debuff、スティング、フリージングなどを利用し多彩な戦法を展開可能 
  一撃の攻撃力は3種族1、ベール、サイトムーブなども結構便利、戦争・PvP性能は高い
  マイトモータルの恩恵を最も受けられるといわれる
  シャドウセンスで夜に命中率+3(ダガー職中最高命中率)
・短所
  HPが低く自然回復量も低いので攻撃を受けだすと脆い
  ダガー職の売りであるクリティカル率が低い
  そのためクリティカル属性の技【デットリーorモータル】の命中率が悪く
  [直角、すれ違い]などの技術が無いとまともに当てるのも難しい

 
■【プレインズウォーカー】:エルヴンファイター→スカウト→プレインズウォーカー
・長所
  足が凄く速い、命中、回避、クリティカル率
  自己buffが豊富(オーラ、スプリント、スピリットバリア)
  足が速くクリティカル率が高いので弓の扱いに長ける
  それゆえソロ性能が短剣職の中でもっとも高いといわれている
  短剣職の天敵とも言えるシルレン、WIZにPvPで一番勝機が高いのもプレイン(マジックバリア、スプリント)
  足が速い上、フェイクデス、スイッチ、チャームなどで危機回避能力はピカイチ
  MPKが得意
・短所
  クリパワがないのでブローが弱い
  サイレントムーブが覚えられないので対NPC戦の戦争では足で対抗するしかない
  (C3よりサイレントムーブが追加されるよう)
  クリティカルチャンスが伸びなやむ
 
 
■【トレジャーハンター】ヒューマンファイター→ローグ→トレジャーハンター
・長所
  豊富なパッシブスキル(BAS、クリパワ、クリチャン)orアクティブスキル
  上記のパッシブによりプレイン並のクリティカル率、アビス並のクリティカル威力に加え3職中最速の攻撃速度を持つようになる
  3種族中最低のDEXだがそれをパッシブで補えると言う成長するに従って強さを実感出来る大晩成型職業
  PTプレイに置いてbuffを受けるとその力が最大源引き出される為PT職と言っても過言では無い
  フェイクデス、ベール、スイッチ、サイレントムーブなど他2種族の便利技(?)を使用出来るため何かと便利
  リネⅡで最高のネタスキルと誉れ高い『ダッシュ』を唯一使用可能
・短所
  足が遅い、地味だがコレがかなり痛い
  自己buffがラピッドショットのみ、低回避率、低命中率などの理由でソロ性能は低め 
  ローグ時代はパッシブが育っていない為、アサシン/スカウトには及ばない
  (C3にブラインディングブローが追加されない)

9 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:30:12 [ lsvFZGoQ ]
■すれ違い打ち&直角打ちについて
参考サイト:ttp://www.temo.org/modules/wordpress/index.php?p=92

真っ青な弱い敵で練習してコツをつかもう。

・敵が振りかぶっている時や、スキルや魔法詠唱などのモーションをしているときは、
 敵が向いている方向は固定される(表示上はこちらを向くが)。
・ブロースキルは背面から打つと当たりやすい。

この2つは頭に入れておいて欲しい。

要するに、敵が攻撃やスキル・魔法詠唱モーションをしている時に敵の斜め後ろへ移動して(位置的な関係で、直角と言われる理由)、
直後に(敵のモーションが終わる前に)素早くブローを打てば、背後からの判定になるので高確率で当たることになる。

移動速度(WWありなし等)によってタイミングが違ってくるから、敵の動きを見てなれるのが大切。
オーバーアクションな敵だと練習しやすいと思う

10 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:30:39 [ 5D0cOAmo ]
9デドリ

11 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:30:57 [ lsvFZGoQ ]
[Cグレード]

強化ミスリルセット
・強化ミスリル シャツ
・強化ミスリル ゲートル
・強化ミスリル ブーツ
セット効果→回避率+4

プレートレザーセット
・プレート レザー アーマー
・プレート レザー ゲートル
・プレート レザー ブーツ
セット効果→Str+4、Con-1


テカレザーセット
・テカ レザーメイル
・テカ レザーゲートル
・テカ レザー ブーツ
セット効果→物理防御力+5%

ドレイクレザーセット
・ドレイク レザー メイル
・ドレイク レザー ブーツ
セット効果→魔法防御力+5%

[Bグレード]

シルノエンセット
・シルノエンのレザー シャツ
・シルノエンのレザー ゲートル
・シルノエンのヘルム
・シルノエンのガントレット
・シルノエンのブーツ
セット効果→回避率+4

アバドンセット
・アバドンレザーメイル
・アバドンサークレット
・アバドングローブ
・アバドンブーツ
セット効果→魔法防御力+5.25%、重量制限+5795

ブルーウルヴズセット
・ブルーウルヴズレザー メイル
・ブルーウルヴズヘルム
・ブルーウルヴズグローブ
・ブルーウルヴズブーツ
セット効果→物理防御力+5.26%、魔法詠唱速度+15%、INT-2、MEN+3、WIT-1

ドゥームセット
・ドゥームレザーメイル
・ドゥームヘルム
・ドゥームグローブ
・ドゥームブーツ
セット効果→息ゲージ増加、物理攻撃力+2.7%、MP回復速度+2.5%、毒にかかる確率-20%
STR-1、CON-2、DEX+3

12 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:31:58 [ lsvFZGoQ ]
[Aグレード]

マジェスティック
弓攻撃力+8%、最大MP +240、重さ制限+5759
スタンにかかる確率-50%、DEX+1、CON-1效果

ナイトメア
魔法防御力+4%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%、
近接一般物理攻撃で敵に与えたダメージの5%位HP回復、
DEX+1、CON-1效果

ダーククリスタル
物理攻撃速度/物理攻撃力+4%、麻痺にかかる確率-50%、
STR+1、 CON-1效果

タルム
MP回復速度+8%、最大MP +222、毒/出血にかかる確率-80%,、
MEN+2、 WIT-2效果

13 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 12:33:51 [ lsvFZGoQ ]
■C3アップデート情報(変更される可能性あり)

○モータルブロー/デッドリーブロー/バックスタブなどのブロースキルの
 成功確率は素のDEX値と相手との立ち位置のみで判定されるようになる。
 クリティカルチャンスやフォーカスなどは無関係に。
○クリティカルを上昇させるBuffが、乗算ではなく素のクリ率からの計算になる。
○クリティカルパワーやヴィシャスなどの固定ダメージスキルのダメージが
 対象のDEFに影響を受けるようになる。
○トグルスキルを作動する時MPが消耗するように調整される
○プレイン/アビスにブラインディングブローが追加される
○プレインにサイレントムーブが追加される
○A装備

とりあえずこんなもん?

14 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 15:02:40 [ TMdTTtQk ]
既出かと思われますが、ご了承下さい。
現在41の短剣職をやっております。
クリスタルダガーにするか、ダークスクリーマーにしてOEするかで
迷っております。
といいますのも、現在クリスタルダガーのオプションはマイモが
なくたった状態で、それに代わる新しいオプションがいまだに実装
されておりませんよね?
マイモに代わる新しいオプションに期待してクリダガを購入か、
はたまたDSにしてフォカオプションでOEか・・・。
長い目で見てどちらがお勧めでしょうか教えて下さい。

15 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 15:10:15 [ yIq5uw06 ]
既出ですのでお引取りください

16 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 15:15:59 [ cy1Ikrek ]
OE前提なら永遠にDSでいい希ガス。
クリスやブラッディーオーキッドよりも+される数値はいいわけだし。

17 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 16:07:45 [ HHvwmkJU ]
>14
丁寧に教えると
マイモの替わりのオプはもう決まってる。
過去スレ参照。

要するにフォカDSにしとけってことだ。

18 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 17:19:20 [ /XORh7aw ]
>>14
MMの代わりについたCDは職によって使えるかどうかかなり違う。
いくらなんでも短剣職の一言で片付けられる程は単純じゃない。

19 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 19:24:14 [ UGebAQnI ]
C3どうなるんだろ。
フレのアビスはDAI、B武器コア、B武器100%図が値上がりするから
今のうちに買っておけと言うけどそんなアデナ無いし、OEする勇気も無いし。
発光しないフォカDS持ってたら恥ずかしくてPT入れんようになるのかな・・・。

20 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 21:45:22 [ 4BsmgFeo ]
発光どころか俺49歳で+0なんだが?

21 名前: もうずっとアデンの住人 投稿日: 2005/04/17(日) 22:19:01 [ RjAlFMJI ]
ナイトメアってよさげ・・・
短剣乙みたいだけど、目指してガンバろ・・・

22 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 22:55:47 [ g4ymkoC6 ]
戦場でサイレントムーブ使ったら透明にならんもんかな(´д`)と妄想

23 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 23:38:26 [ IVBkqlvg ]
>>22
せっかく透明になってるのにOEDSだけ光って見えちゃってたり。。。

24 名前: 14 投稿日: 2005/04/18(月) 03:22:05 [ 1k7qfzLI ]
>>16,17,18 の方達、アドバイス有難うございました。
実はプレインをやっております。
クリダガの新オプションも見てきました。クリティカル・ダメージ
なんですね。
やはりDS派の方が圧倒的に多そうですね。
参考になりました。

25 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 05:09:35 [ G6IMR/jg ]
 念願のクリス製作にやっと目途が付いた短剣職なのですが最近目に付くのがDDが高値で取引されていることです。
 鯖はテオンなのでA武器交換クエは関係ないと思うのですが(72あたりの短剣が常人の最高lv)C3ではフォカOPの関係でクリス不人気になるのでしょうか?
 他鯖のクリス相場の変動やDD人気の理由をご存知のかたいましたら教えていただけないでしょうか。

26 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 07:09:31 [ zkUAWMMA ]
>>25
クリスより強くなる「かも」しれないってのと、
一番大きいのはやっぱりA武器クエに使えるって事だろうね。

27 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 08:49:20 [ ufKv6OWc ]
>>25
新OpはCrt.ダメージだから
クリチャン持ちの職なら迷う所かもしれないが
高DEFの敵に弱ければまた元の値段になっちまうな

しかしA武器交換用は元の武器は何でも良くなったから
一番安そうなAoBあたりを確保しておくか
もう250k辺りになった強化剤を使って今の内に製作すれば良いだけなんだが
相変わらず情報の遅れてる奴が多いんだろう

28 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 09:46:50 [ h5.Uh5g2 ]
このスレに、久しぶりに来たんだが・・・
前スレに強力なの沸いてたんだな〜

29 名前: 25 投稿日: 2005/04/18(月) 11:19:10 [ G6IMR/jg ]
>>25,26
なるほど、60アビスな自分にはクリスで良さそうですね。
ちなみに9鯖ではクリスが30Mでなかなか売れず、DDは40Mで売れるといった状況です。

短剣はOPの関係で選択の余地が無かったので職別に武器の適性が違うと面白くなりますね。

30 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 13:35:17 [ fx5D7YwM ]
クリスopフォカ30M@3鯖
それでもなかなか売れない状態。DDの売りは全然ない

31 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 14:15:58 [ G6IMR/jg ]
もしかして今クリスを作るのは負け組み?

32 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 15:57:34 [ G02mAjQI ]
安いうちにクリス買うのが勝ち組な気がする。

33 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 16:08:14 [ DI0RVwlI ]
>>31
60%図で作るならまだまだ挑戦者受付中だぞw
でも100%図で作る気なら現物売りと製作費をよく比較する事だな
鯖にもよると思うがクリス刀身も強化剤も絶賛値下がり中だし
C3前に後悔する可能性大だ

34 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 16:33:56 [ 87ayDl6. ]
勝ち組とか負け組とか言うやつばっかだな。
みんなと一緒でなにが楽いんだ?
みんなと同じで勝ち組 わーいってか。
一生やってろよ。
わかるな?もうわかるよな?






 


豚は氏ね。狼は生きろ。

35 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 21:51:07 [ G6IMR/jg ]
ぶひ

36 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 01:23:46 [ sJEHaSOs ]
わんわん

37 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 05:17:39 [ ov56VRSg ]
にゃー

38 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 06:30:10 [ dr2kryx6 ]
もふっもふぅ

39 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 10:53:01 [ e5KJ1oBI ]
動物がいるっていうスレッドはこちらですか?

40 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 11:57:00 [ nB2ywAo2 ]
>>39
左様で御座います

41 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 11:59:52 [ QBQ8Z0mU ]
>>39
Exactly

42 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 16:31:03 [ pXZfFrco ]
今DS買うべきかなぁ、どうかなぁ。
迷うなぁ・・・。
C3来た途端暴落したら悔しいしなぁ。
妙にクリタガがもてはやされるようになったら、
どうしようかなぁ。
う〜ん、う〜ん。迷うなぁ。
嫌な時期に二次転職迎えちゃうなぁ。

43 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 16:36:36 [ sJEHaSOs ]
クリダガとフォカDS両方買えばいい。
あとDS暴落はないから。
6M前後で安定するよ。

44 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 17:02:11 [ pXZfFrco ]
両方買うお金は無いんだなぁ。
困ったなぁ。

45 名前: & (4qkcoFP2) 投稿日: 2005/04/19(火) 17:05:17 [ cFAyolIE ]
C3来たらモチベーションが急降下しそうだな_| ̄|○

46 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 17:06:31 [ cFAyolIE ]
ごめん・・・なんか変だ

47 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 17:34:27 [ Ydt6TIL6 ]
>>44
DSの暴落はないって43の人も言ってるじゃん。
それにC武器だったらお金出して上位武器に交換可能なんじゃなかったっけ?
DSかっとけ。

48 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 17:43:08 [ pXZfFrco ]
>クリダガとフォカDS両方買えばいい。

って言われたから.

>両方買うお金は無いんだなぁ。

って言ったのに、

怒られちゃった><

49 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 18:25:03 [ e5KJ1oBI ]
>>48
俺はLv50台のアビスだが、フォカ付DS使ってるよ。
マイモクリダガ貸してもらって使ったことあるが、(その当時マイモ弱体前
マイモがあるからまぁとんとんかなぁと思った。
弱体した今、フォカDS>マイモクリダガだと思う。(個人的意見だがな
どこかのソースにもあったけど、クリ率上昇するおかげで
フォカDSとクリダガだとダメージ期待値はフォカDSだとも書いてあった。
まぁ素の殴りだけの期待値だろうがな。(スキル抜きね

50 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 19:52:26 [ pXZfFrco ]
ご意見ありがとう。
でもさぁ

>6M前後で安定するよ。
.
フォカ付DSってこの値段では売ってないんだよなぁ。

51 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 19:54:28 [ pXZfFrco ]
あ・・・途中で・・・すまそ><

さっきギランの露店流したけど

+0フォカ付 7.5M
+3フォカ付 9M

なんだよねぇ。
数日前に引退するからって大盤振る舞いシャウトしてる人がいたけど、
買っておけばよかった><

52 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 20:24:41 [ 4zHnpKY2 ]
DS本体は6m
オプションつけるにはCジェム1m分以上と石が必要だから
人気武器で7m超えるのは当然かと思われ
3フォカDS9mなんて安いと思うが・・・

多くの上位武器の値段などはパッチ一つで数m単位の乱高下する中で
「名品館」っていうシステムに守られたDSは相場の変動に影響されにくいものの一つ
下がっても1mだろうし、それすら怖いなら一生キベリンダガーでいくしかないと思うよ

53 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 23:22:12 [ kMdyW4Us ]
8鯖
+0DSフォカ 7M〜7.1M
+3DSフォカ ちょっと前までは8.5M 今はDAI高騰で9M前後

54 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 04:00:08 [ Cv/Zs7ak ]
テオンではなぜかCDAI下落 ここ1,2週間で1M→600kまで下がった。
他鯖ではDAI高騰か〜 テオンもそろそろ買占め厨が発動すっかな?

55 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 04:13:00 [ NPmAQIJQ ]
ちと質問です

DSをOE失敗してクリスタル化した場合なんですが、Cクリ相場にもよるけど
戻ってくるのは4.3M〜4.5Mくらいになるのかな?

クロ3からオーラつくから、50後半PTにもなってくると「オーラなしDSかよ」
とか思われてきそうで・・・^^;

やるなら手持ち3Mは残しとかないと失敗した時フォカDSも買えず
引退まっしぐらになりそうだ。

56 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 04:16:08 [ AtKeR8cA ]
つ ttp://members.jcom.home.ne.jp/higekun/oe/oe.html

57 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 04:38:57 [ HAuEG5.Y ]
DSにフォカを付けるにはジェムC何個となに色のステップいくつの石が必要か教えてください!自分で調べろなんて言わないで…パソ持ってないから…

58 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 04:58:02 [ Cv/Zs7ak ]
PCなかったらリネできないから知る必要ないんジャマイカ・・

とりあえずsageろ

59 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 05:08:02 [ HAuEG5.Y ]
おいおい、ネカフェ組だっているんだぞ!

60 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 05:20:40 [ SU8Z2VjA ]
ならネカフェで調べろ
それ以前に過去ログ見れ。
アレだ。インしたときに鍛冶屋で確認しろ・・・
馬鹿馬鹿しい('A`)

61 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 05:29:48 [ AyE6SeO. ]
緑石ステップ7とCジェム306だったかな

62 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 09:10:26 [ xkqAfBXQ ]
+4にならずに燃えたのなら995個くらいのハズ。他はシラネ。けどC-DAIの基本価格調べてそれの1/2ずつ増えていくと考えれば良いのかな。

63 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 10:51:30 [ 8KTAE4V6 ]
OE品をクリスタライズする場合は、一定個数がOE分として上乗せされます。
  【OE品をクリスタライズした場合の増加個数】
  C-DAI:+1〜3までは45個ずつ増加、+4以降は90個ずつ増加
  C-ZEL:+1〜3までは6個ずつ増加、+4以降は18個ずつ増加
  D-DAI:+1〜3までは90個ずつ増加、+4以降は180個ずつ増加
  D-ZEL:+1〜3までは11個ずつ増加、+4以降は33個ずつ増加

64 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 11:30:39 [ 5JV1l9H6 ]
ヴィシャススタンス、トグルOn時のMP消費
SLv1(Lv20)で4消費 MaxSLv(Lv74)でも14消費

ブラインディングブローのMPがSLv1でも133消費をみると
完全に対人用だな。

65 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 11:39:52 [ PxzhxnFE ]
戦争だと短剣のMPなんてあっという間に減ってしまうよ。
MP狩れたら劣化グラになってしまった>w<

66 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 12:26:15 [ NPmAQIJQ ]
>>56 62 63
ありがとうございますm(__)m

失敗するとクリスタライズの半分くらいになっちゃうんですね・・・。
やらなくてよかった^^;

67 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 12:27:01 [ NPmAQIJQ ]
上げてしまった_| ̄|○

68 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 14:48:45 [ pCfTI6y6 ]
>>64

そんなことはないだろう
MPなし同士ならヴィシャスもウォークライもないわけだし
技使ってこそのグラとくらべると短剣のほうが上

69 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 16:23:38 [ 6o5tc1Ps ]
>>68
戦争特化職と殴り合いの比較されてもねぇ・・・

70 名前: シリエル 投稿日: 2005/04/20(水) 17:02:25 [ GOV.cllM ]
こんちわ職違いなのですがアタッカーの方に質問させてください。
シリエル62なのですが、
セカンドなので資金的には武器に40M程度はさけるのですが
アタッカーからみてシリエルの理想の武器ってなんでしょうか?
現在はマナUP杖とDS+5をもって殴りも参加しています。

我等はがんばってクリス持ってるんだからシリエルも持て!とか
盾もって鈍器にしろとか、アタッカーから見た理想のシリエルを教えてもらえるとうれしいです

71 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 17:12:39 [ ROFncn/k ]
こんなトコにきてもロクな答えは返ってこないと(ry

72 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 17:28:11 [ 2K9yw4qk ]
>>70
つDS+10

73 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 17:36:46 [ GOV.cllM ]
なるほどありがとう
鯖問わずDS+10をDS+5と40Mでうってもらえるのならばそうしたいです。
問題は+10がその金額では買えないことなんです。
できれば現実的に購入可能な値段や購入可能な武器でお願いいたします

74 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 17:40:02 [ 6o5tc1Ps ]
>>73
スレ違い
ウザイ
シリエルに火力なんて期待してないから好きなものでも持ってろ。

75 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 17:42:06 [ GOV.cllM ]
ありがとう 素直に杖だけにしとく
これにて終わります

76 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 18:28:18 [ 5BMp8Beg ]
ちょっとまった〜で、lv50付近でspsヘックス使ってソロするとき
+3CDと+3DSでは100%成功と50%成功だったと思う。
責任はもてませんが、以前に気になってくらべてたのでいちおうかいときます。

77 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 20:15:22 [ Cv/Zs7ak ]
>>73
短剣職は厨が多いキニスンナ

78 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 21:19:11 [ bME9wHsA ]
マナうpグール杖でFA

79 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 01:07:05 [ zax/RgNc ]
>>76きのせい

80 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 03:06:13 [ /FS39CIY ]
やあやあ短剣職のみなさん、こんばんは。私は新たにプレインを作る事に
したよ。え?よく聞こえないな、何だって?「C3で大幅に弱体化される
短剣職、しかもPlainsWalkerを今さら作るなんてバカかお前は」だって??


ふむ・・・。一理あるね。でも、よーく考えてごらん。確かにプレインは
攻撃力ないし、C3でクリティカルが弱体されるけれど、「攻撃力」が高い
ことで有利になるのはどういう状況かな??



そう、いい子だ。君は頭がいいね。攻撃力(火力)が重要になる状況は「普段
の狩り、またはLVが近いもの同士が行うPVP」時なんだよ。いくら火力
がないからって自分より10も20もLVが低い相手(PC、MOB問わず)
に負けると思うかい?いや、思わないだろう。たとえCP量を考慮してもね。



次にPlainsWalkerの優れている点って何かな?うん。そうだね、①足が速い
②回避が高い③ブロー4種ありかつ短剣職の中ではブロー命中率が最も高い。
これくらいかな。


まず①について、これは最も重要な要素の一つだと思うんだ。
プレインは全職業の中でもトップクラスの敏捷性を誇るね。厳密に言えばソード
シンガーが速いのだろうけど、ダンスの効果は2分なので如何せん使い勝手が
悪いんだ。それに移動速度は種族でほぼ決まっていて染料を使用してもそこまで
かわるものじゃないからね。攻撃力や防御力を上げたければ高価な武器や防具
を身に纏えばいい。一般的にウォーリアとクレリック、この二つの職業が同LV
で同じ装備でガチンコのPVPをしたらどっちが勝つと思う?うん、私も君と
同じでウォーリアが勝つだろうと思うよ。
でもね、これが「ブロンズ、ファルシオン装備の」ウォーリアと「ドム重、ダマ剣」
装備のクレリックだと勝負は一目瞭然だね。まあグレードを考慮してグラディエーター
とビショップにしたほうがいいかな。つまり私がいいたいのは、「攻撃力、防御力
の大部分は装備に依存しているために高価な武具を纏えば十分カバーできるが、
移動速度の差はどうしようもない」ということさ。いくら攻撃力が高くても
相手に追いつけなかったり逃げられてしまっては意味がないからね。いや、これは失礼。
こんな当たり前のこと君はすでに知っていたね。まあまあそんなに怒らないでよ。


さて、気を取り直して②。回避って「1」の差がとっても大きいってことは知ってたかな。
必中スキルでも使わない限り、ある程度LV差があると全然攻撃あたらないよね。
これは君もPT組んで真っ赤な敵を相手にしているみたいだからよくわかるよね。
自分よりLVが高い敵には攻撃が当たりにくい。その逆もまた然り。弱い敵の攻撃はあたり
にくい。

③はね・・。これは短剣職でという枠の中での優位性だからそれほど重要ではない
かもしれないね。ただ、いくら高威力のブローでもあたらなければ意味はないね。そういう
点では少しでもあたりやすいということは十分価値のあることなんだ。

81 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 03:06:54 [ /FS39CIY ]
格下相手ならプレインが持つ弓のスキルでさえ十分に通用するはずだよね。
ロングショット、スタンショット、そして凶悪なまでのボウマスタリー。
ん?ちょっと待てだって?ああ、いいよ。何かいいたいことがあれば遠慮
なく行ってごらん?ふむふむ。あー・・なるほど。つまり君の言いたい事
は「格下を相手にするならプレインの特徴①②を兼ね備えてかつ弓の射程、威力
がましたシルバーレンジャーのほうがいいのではないか?」ということだね。


実をいうと君の言うとおりなんだ。格下を相手にするなら本当ならばシルレンが
一番適してるんだ・・・。でも一つ大事な特徴を忘れていたね。それは































スイッチ&FAKE DEATH!!!!ヒャホー!!!!初期村ダンジョンや神殿、はたまた
露営で敵をごっそり!!集めてフェーーーーイクDEATH!!!!


オレ「うはwwおkwwやられたwwww」

MOB「ぷw死んだかw さて、次の標的はお前だDAAAAAAAA!!!!」

低レベルのクズども「あがああ!!タスケテー・・ テイマー総司令官タッケテー!!」



そしてオレ様難なく遺品GETウマーーーーーw

そこにグラ様降臨

グラ様「おい!テメーなにやってんだ赤ね上等ぶっころす!WOOOOOOO!!」
ショボイグラビーム発射!
   「さーて次はTSSで終わりだぜ!!!」アヒャーアヒャーアヒャー
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
   「おれのショボイ足じゃおいつけねえええええwwうはwwムリダww」

低lvの豚ども「ちっ。使えネーなあのグラ。lv75にもなってこんなとこくるんじゃねえよ・・」


WOOOOOOOOOOOO!!まじでMPK楽しみだZE!!脳汁でまくり。グラパンマンやオレ
TUEEEEEEしたい人はどうぞC3でグラやっててくださいねw低LVの雑魚どもがはむかってきても
ブローコンボで瞬殺シボンww


つーことでシルレンよりプレインのほうがいいかなーなんちゃってww
あーつかれた。BrainWALKER最高だぜ!!


では皆さん   おやすみ^^

82 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 03:17:15 [ jRenB3ys ]
つまんね

83 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 03:38:37 [ e5um0yJI ]
ツマいね

84 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 06:51:20 [ A4ucBlU2 ]
FDに成功判定がない時代はそうかも知れんが
下手すりゃ3回連続失敗とかもありえるわけで・・・w

まぁあれだ 長文乙!

85 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 07:10:18 [ r76i.IUc ]
眠い時の文章って朝見ると凄いへこむよな。
俺も経験ある。

86 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 08:14:59 [ 4uRhs1K6 ]
今からPKのためにプレイン作るの?殺されまくりで逆に引退に追い込まれるのが落ちだな。

87 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 08:46:20 [ RiSItIxY ]
いやいや、なかなか楽しませてもらいましたw
ワロスwwww

88 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 10:47:19 [ Z6mDIBUk ]
>>81

やばい!まじワロタ!神認定!コピペで各スレッドに貼ってヨシ!
PlainsWalkerが最後に厨BrainWALKERになってるしw
しかもシンガーが踊りとか(ry

89 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 10:49:28 [ LIXGluJ. ]
一昨日何の知識も無いままテカレザーセット(上下足)を1.9Mで買ったんだけど、
今の相場的にどうだったんだろうか・・・。
相場情報サイトも今ひとつアテにならないし、激しく悩む><
ま、買った後で幾ら悩んでも仕方ないけどね^^

テカ手・・・なかなか売りがないね。
全然見つからない。
昨晩もギラン常駐していたら、似たような奴がいると見えて、
600k買いのシャウト飛ばしてた。
今の相場ってそんなに高いのか・・・。

in8鯖

90 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 10:57:20 [ tOHEW4sA ]
1.9Mなら安いほうじゃまいか?俺も8鯖だが大体2<で売られてることが多い。
テカ手は別にセット効果つかないし、趣味装備だから資金に余裕がなければ買わんでいいでしょ

91 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 10:58:28 [ LIXGluJ. ]
遅レスすまそだけど
多分/FS39CIYは単純にプレインを新規で作るにあたって、
誰かに後押しして欲しいんだろうね。
「確かに藻前の言うとおりだ。トレハンよりもアビスよりも、今からならプレインだよね」
って言って欲しいんだろう、誰かに。
でないと、今からプレイン作る人って奇特な人だもんね。

てか・・・実は漏れもそのひとりな訳で><

92 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 11:06:48 [ JAFgovag ]
+4DDMM付きはいくらで売れますか?

93 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 11:28:22 [ Z6mDIBUk ]
45Mくらいじゃないか?
OEの恩恵はないと思われ。
まぁc3で発光するかw

94 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 11:39:27 [ 8XJLr05M ]
クリチャンも60くらいクリ上げるだけのスキルに成り下がっちゃったからな。
でも正直トレハンの方が使い道ないけどね。
鈍足アタッカーでいいならウォリ系の方が‥

95 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 11:47:03 [ 4uRhs1K6 ]
>>89
俺の血盟にもテカ手テカ手言ってる香具師いるけど、あれ名品館で売ってるでそ?
しかもクリ価格でいったら400kいかなかったような気がしますぞ。

96 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 11:55:29 [ JAFgovag ]
>>93
さんくす。
換金してリネとおさらばする事にします

>>95
売ってねーよhage

97 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 12:23:32 [ LIXGluJ. ]
テカ手は名品館に売ってませんよ。
嘘付かないで下さいね。
嘘つき!

98 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 16:06:08 [ LIXGluJ. ]
流れがとまったので、一言・・・。

テカ手が欲しい・・・ってか

99 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 17:03:36 [ AZYxhK/Y ]
>>80
「ドワ娘タン、ハァハァ(*´Д`*)」ってとこまで読んだ

100 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 17:10:26 [ AukZ3sJg ]
>>80
頭が逝っちゃってるところ悪いが
ブローはクリ率に依存しなくなってスキル固定だぞ

同じスキルレベルならプレインもアビスもトレパンも同じ命中率
クリ依存だったときと比較してプレイン、トレパンはブローに関して弱体化
アビスはブローの命中率強化だな。

101 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 17:54:15 [ jAl2OjXo ]
>>100
素のDEX値のみに依存するようになったから
命中率はプレイン>アビス>トレハン

102 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 18:30:30 [ wp5iPrvE ]
>>80
同じ装備でもクレリックとウォリじゃそんなに差が無いって言うか
下手したらウォリアーが負けるわけだがw

103 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 18:46:21 [ Q5guamFQ ]
>>100
比較するのはいいんだがトレハンには新ブローこないぞ。

104 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 19:53:48 [ 49ZXIW4E ]
>>98 下手な洒落はやめなしゃれ

105 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 22:25:55 [ vTEcxuEo ]
正面判定のモータル 40% (種族によって違うと思うし確率は適当)
背後判定のモータル 70%

に対して

正面判定バックスタブ 0%
背後判定バックスタブ 100%

ならば、直角バックスタブがかなり有効になるんじゃなかろうかと予想してみる。
既出なら無視してくれ

106 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 00:36:16 [ hJs.ug9E ]
C3で タルム軽装 +16DD BSSでSSは赤 でPKとか全身真っ赤でかっこよくないか?
まぁPKするのは無理だが・・

107 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 02:07:55 [ uQT59iz. ]
>>105
有効だが。。。。MP消費量ががががが
それ以前にブロウの威力がどれほど落ちるかも問題だと思う。

108 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/04/22(金) 02:30:54 [ aZ7ttWgo ]
現状でも直角スタブは有効だよ
短剣同士のPvPになると特にね
3発当てた方が勝つからね

109 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/04/22(金) 09:10:13 [ XVrGicD. ]
直角使えばスタブあたる?当たらんのだが・・・

110 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 10:42:36 [ npqhBTzM ]
>>109
当たりますよ。
というか、直角練習する時スタブでやるよね。
背後判定調べるためにさ。
でもって、背後スタブはC3から100%じゃなくなるとか
聞いたことないですか?どっかで見たような・・・

111 名前: & (h5NWV/0I) 投稿日: 2005/04/22(金) 12:16:33 [ XVrGicD. ]
俺のやり方が悪いだけか_| ̄|○
C3から背後スタブ100%じゃないってのは初耳だが・・・

112 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 14:10:22 [ npqhBTzM ]
>>111
「見たような」だから、違ったら超謝る。

113 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 14:16:48 [ avmcB7Q. ]
>>106
PK以前に+16DDの時点で無理だろw

114 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 15:08:46 [ 7zKlbQxo ]
OEの成功確率80%くらいにしてくれれば
一般人でも+16目指すのにな・・・

115 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 16:02:01 [ DuUuaV9g ]
OE成功率80%の場合、+16になる可能性は5%
それまでにかかるdaiの総額期待値は500m
DD一本30mだとしてDD20本分600m

・・・1G持ってる奴は絶対に一般人じゃないと思うぞ

116 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 18:58:00 [ VdY1X7n2 ]
ん?その計算間違えてるよ。
+16になるか、ならないかの半々だから50%だよ。
今の仕様でもそうですけどね。ほら、みんな50%だよ。
DAIを買って、武器にペタリしよ^^

117 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 20:26:35 [ D9qDRNUA ]
>>116
頭カルイ奴はさっさと燃やして引退しろ}{age

118 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 21:26:02 [ uQT59iz. ]
>>115
まぁどうでもいけどさ
その確立で(80%)がもしできたとして1Gかかると。。。
相当運が悪いな。最後の1本でできたーってかんじだもんなぁw

119 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 23:52:59 [ vAFhy2jI ]
運が悪いというか平均して1Gってことだけどな
1Gいかずに出来る奴も居れば
それと同数ほど1Gで出来ない奴も居る

120 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 00:41:28 [ xLKyby7c ]
要は運ってことだ

つC‐DAI

121 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 01:22:01 [ YC6DuzWM ]
全然伸びてないな・・・
いくら何でも静か過ぎる。短剣職減ってるのかな?

保守age

122 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 01:28:02 [ 6AqZNWsU ]
漏れ(プレ員)はソロで少しずつLV上げてるよ
そんな俺もOBからはじめてやっとLV65でもうすぐ66・・・
C3きたら新ブロー楽しみなんだが・・・B武器が未だに買えないorz

123 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 01:40:34 [ /9QJj8sA ]
クリス、ダイス作るならデフレな今かな?
C3で刀身のドロップ率低下するっぽいし、C3開始→製作ラッシュで少なからず製作費用上がる。
B-DAI安くなんないかな、クリスOEしたいけどDAI4枚はキツ過ぎっす・・・。

124 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 08:53:32 [ XOAylanU ]
C3着たら短剣職最強厨がいなくなりそうで楽しみ。
なんか、短剣職の奴って内藤のテクに対してグチグチ言う癖してご本人もへぼい奴多すぎ。

125 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 09:09:15 [ aYqiUG9w ]
短剣職なんてただ殴ってるだけなのに上手いも下手もないだろw
TLやってる奴は別だけどな

126 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 09:36:46 [ 12SBkM0g ]
>>125
と、死神内藤様が申しております

127 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 09:52:01 [ qNJNciYQ ]
アタッカーで頭使うのは槍だけ。
後は全部大して変わらん。
まあ後衛もぶっちゃけやる事はMP管理だけだけどな。
タンカーは微妙なマウス操作で毎度腕試しな状態なので技術はいるだろうな。

128 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 11:06:11 [ soX/xtjc ]
>>123
今ももう減ってるけどC3来たら更に短剣職が減るから、Bダガーを今作るよりそのうち安くなるの待てば?
俺は素材貯めておいてC3で高くなったら売る予定
ラッシュ過ぎたらすぐ安くなるだろうしな

129 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 13:41:48 [ Q7TDYPOo ]
>127
槍で使う程度の頭は他の職でも使ってる。
弓=槍=グラ>短剣くらいか。
中の人が一番疲れるのは弓PTの弓職TL。
弓FAに合わせてTLだけでも他のTLよりキツイのに、、しかも俺プレインだよw
持ち替え弓ダガも合わせてマジ死ねる。

130 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 15:50:02 [ hMG9Ahts ]
弓PTってFAとTL分ける必要あったっけ?

131 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 15:58:26 [ GeGSiVLE ]
>>130
ヘイト無しPTでTL設定する意味無いな。
つまり>>129は知ったかで決定。

132 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 16:20:03 [ aABwtlRA ]
グラのどこに短剣より頭使う要素があんだよw

133 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 16:22:47 [ u9f7OFZI ]
FAがテンポ悪いと思ったらグラビームFAするのに頭つかうんだよ

134 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 16:49:34 [ hMG9Ahts ]
>>132
いや戦闘中にやることは短剣よかあるだろう
短剣持替で自己buff更新、フォース貯、ヴィシャスモータル(これやってる人いるのか知らんが)・鈍器持替でスタンで詠唱カット
くらいか。やることっつうかやれることが多いというか。

というか短剣てヴィシャスONOFFとたまにブローくらいしかやる事なかろ(あとはベールか)

135 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 17:03:52 [ u9f7OFZI ]
自己BUFF更新はボタン押すだけ(武器持替マクロ付き)
最近では短剣グラで持ち替え自体もいらない。
フォースもボタン押すだけなので手間はない
ヴィシャスモータルに関しても短剣のヴィシャスデットリーと同じなので特に違いを感じない
スタンも持ち替えマクロ使用でボタン押すだけ。
(短剣もうまい奴はスキルカットにデッドリー使ってるね、デッドリーは100%詠唱とまるわけじゃないけど
 スタンが100%かかるわけでもないことをかんがえたら同じ)
短剣の傲慢のぼりながら先行して戦いにくい相手にベールかけていくほうが面倒かなと思う。
あとはヘックスもあるな

136 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 18:00:14 [ Q7TDYPOo ]
>>131
藻前が知ったかでFA
いいから早くクルマ卒業Lvになれよww
罰鯖だけど弓PT経験者に聞けば100%位の確立で
FAとTL別けてるって言うだろw

137 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 01:04:27 [ AgRaPgFY ]
射程の短いプレインが弓PTってのもよくわからんが・・・
弓PTなら基本的にTL=FAで問題ない

138 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 01:12:11 [ ucJWEIGw ]
PTmobだとFA役は親、それ以外は子を攻撃(FAとそれ以外の非ダメ減らすため)していくから
TLは必要かと思われ。

親が何かしてくるなら、FA=TLで問題ないけど
子が何かしくる狩場は、TLおいたほうがいいでしょ。

139 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 01:12:22 [ 06vUxrCc ]
わかりやすく言うと、弓PTでFAとTL分けるのは
ヘイト目的もあるがFAは次のターゲットの引き役と言うことだ
パイタン食い終わりそうな頃に次MOB引いてまたTLにタゲ合わせとか
あとは考えてくれ

140 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 02:49:06 [ qvI/Fj6I ]
てかどの職が頭使うとか使わないとか
くだらんことでスレ伸ばすなよ

141 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 03:31:05 [ tDMOqreQ ]
>>139
MOB引き→次タゲで終了。TLの必要全くなし。
その状況で、まさかパイタンやってるときも遠距離弓onlyとは言わんだろうな?
次タゲで別のMOBをタゲると言うのなら、別のがPOPした以外ありえない。

まーそもそもの問題は、漏れが2鯖であることだが。

142 名前: 124 投稿日: 2005/04/26(火) 04:35:02 [ UyvMRdD6 ]
すいません、私が呟いたばかりに短剣にスキルがいるかどうかの話になってしまって。。
ただ、短剣職はPT優遇職のせいか中身が乙っている割合の高い職だと個人的に感じてましてC3で厨短剣が大人しくなれば。。もっと短剣職してて楽しくなるかなと思っただけなんです。

シンガーや高レベルダンサーなども同じですが優遇職って乙な人多いですよね^^;。というか乙り方の酷さが他職に比べて酷い気がする

143 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 04:47:25 [ qfdCB7Sg ]
>>142
詫び入れてるようで結局職たたきか
死ねよヴァカは
テメーみてーなのが一番乙だボケ (*゚д゚) 、ペッ

144 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 05:14:59 [ NPXk6izQ ]
大変だ、大変だ!
キミらの仲間のプレインが、グラ様に「プレインだとシーレンで全滅するからいらねー!」と言われてるぞ!
なぜか傲慢スレでw


しかし好きだな俺もw

145 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 07:49:10 [ 3qepXhVY ]
>>144
全滅するのはそのグラ様に問題があるのでは?

146 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 09:17:57 [ lGzqXiyM ]
>>144
恥だと思う感性あるんならやめとけ。
なんでお前の羞恥プレーに付き合わなきゃなんねーんだよw

147 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 11:29:33 [ c/39mMUc ]
OP無しクリダガ持ちトレハンとB2刀持ちグラ(OPは知らん)。
DVCPTだったんだけど、まったくグラにタゲ移らないのな。
全てトレハンに移ってた。
ついでにLvはトレハンのが下。
ウォークライ使っててこんなもんなのかと。

148 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:09:05 [ VqBFV.wc ]
C3がきてマイトDD値上がりまで後少し!
早めに確保しろよ〜

149 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:13:24 [ YDOGB8Wk ]
>>136
俺は罰じゃないから弓PTでFAとTLを分ける理由が分からん。
一度理由を書いてみ。

150 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:18:38 [ TyBoYeK2 ]
盲目的にTL設定したがる馬鹿がいってるだけ

151 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:54:24 [ ehpwg6MY ]
短剣スレでなんで弓PTの話で盛り上がってるんだよ・・・

152 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 13:02:08 [ KgNcnUw. ]
弓PTではなく普通PTでFAやる事たまにある63プレインなんだが、TLも同時にやれるけど他の誰かがやってくれた方が助かるな。
親子MOB相手に混戦するとタゲ指定ダルいけど、TL居れば右クリで済むし。
連続ルアーで寝かせたMOBにヘイト稼ぐ時もあるし。
倒す前に弓で釣る事も当然ある。
まぁ、自分でTLもやった方が良さそうな感じだと自分で両方やってる。

153 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 23:51:55 [ H846DhkQ ]
今日立ち読みした雑誌でマジ萎えたよ(俺はプレインなんだが
STRはブローにほとんど影響しないって嘘じゃんか
プレインとアビスで1,5倍くらい威力差あったぞ?

もう少数PTの回避タンクしかやることないよ…

154 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 23:53:27 [ yh0ixcQ6 ]
ヒント:クリパワ

155 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 01:21:40 [ X3uU/v2I ]
今でも初心者っているんだな
歓迎するよ>>153

156 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 01:38:04 [ wEXthDqo ]
いや、だからプレインに火力求めちゃ・・・・w

157 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 12:02:36 [ rOYBW1mQ ]
>>154
それ答えw

158 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 12:47:27 [ zHR3dUFA ]
なぁ・・・
今始めて>>135を見てデッドリーでスキルカットが出来るって事をしったんだが・・

159 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 12:50:51 [ Feyu6GNs ]
SS殴りでいいような気もする

160 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 13:16:37 [ DNC5.2c6 ]
>>158
ダガー職でそうならやばいぞ・・・。
デッドモータルでマヒ詠唱潰しは結構重要なワザだったりするぞ。
ミュルナイトなんて5割以上は潰せるしな。DVCのブラッディガーデもかなり潰れる。
ナイトがシールドスタンで潰すのは見るだろ?あれと同じ要領だよ

161 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 14:13:58 [ gZR8g2EY ]
デッドリーで解除というよりは
大きなダメージを与えることで解除なので
弓職がSSこめてクリが出ればやっぱり同じ

162 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 15:55:11 [ DNC5.2c6 ]
>>161
ピンポイントで狙って弓SSクリ出せるならそうだね。

163 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 16:01:22 [ WFHS6p7M ]
シルレン様あたりは脳内でクリ率100%近いから問題ない

164 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 16:49:34 [ mF6CDrGw ]
>>162-163
スキル解除は
ダメージ量依存であるといいたいんじゃないのか?

165 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 17:04:42 [ DNC5.2c6 ]
>>164
そんな事は分かりきってる事では?
狙って出せるブローをスキル阻止で使う事について話しをしてて
そこへ弓SSといってるから、ピンポイントで出せればそうだね。って言ってるわけだ。
ダメが多ければ多い程キャンセル率が高いのは今更話す問題でもないでしょ。

俺がよく組む短剣の人は大抵は、フルBuffではビシャスを使いつつ
スキル阻止以外ではブローは打ってないね。

166 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 17:54:20 [ gZR8g2EY ]
>162
言い方が悪かったかな?
デッドリー、モータル等に、スキル解除性能があるわけでは無いといいたかった。
あくまでもダメージ依存ですよと

デッドリー止め、スタン止め、弓クリ狙い
所詮は高LVスリープと比べると遜色する。
しかし現状スリープで的のスリープを止めてくれない後衛が多いのも事実で
その時は短剣職がデッドリー狙うのもいいと思う。
弓がSS込めてクリ出ろと祈るのもいいと思う。

まさかデッドリーでのスキル止めが体感100%なんていう人はいないよね?
成功率100%なんて言い出す人もいないと思うけど

167 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 22:11:56 [ jZfSQNHg ]
スマン、俺ヴィシャス使うとスキル潰しにデッドリー撃ってる所為ですぐMP枯渇するわorz

168 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 04:46:24 [ /gI5Sipc ]
>>167
つモータル

169 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 08:51:38 [ GhzLeED. ]
モータルとかデッドリーて連発するためにスキルLV1で止めとくとか意味ある?

170 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 14:44:39 [ NYJY9h/Y ]
>169
C3まで残りわずか

171 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 15:22:14 [ W7tED5rI ]
>>169 全くない。
でも「お、あいつブロー撃ちまくってるのにMPへらねーよ。MP管理上手いな」と思われる可能性がなきにしもあらず。

172 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 16:43:59 [ SWZSUs5o ]
ちょっとスレ違いだが、+16DDとか多分できるんじゃないかな
600M以上かかるとしても(5%だとしても)
30M*20本というよりは30M*20人なら容易なわけで
チャレンジャーが、全鯖あわせて20人くらいなら、、いるだろう?
誰かしらは作れるとは思う。欲しいとおもって必ず作れる代物ではないのは確かだが
俺?+10なる前に貼るのやめちゃうねorz

173 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 01:13:12 [ IFCHYH4o ]
グラスレで正面も背面もクリ率変わらないというデータが出てるぞ。

174 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 02:44:11 [ R8zX9EnU ]
>>173


175 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 03:33:21 [ bE.7onMI ]
流石グラ様

176 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 05:46:36 [ UCWctMNE ]
普通に変わらん。
上がるなんて信じてるのは元々数分で済む検証すら自力でできないアホばっかだよ。
今更気付くなよなグラも。

177 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 09:58:34 [ bE.7onMI ]
どうしても言い張る気か

178 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 10:57:47 [ UBYC0Rf. ]
各鯖、ダイスとクリス値段どのくらいです?

179 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 13:34:02 [ 8AdrpRpM ]
普通にNPC正面と背後から殴ってみろ。
明らかに背後からの方クリ出るだろうがw
あ、グラはクリ値低くて出ないのか…

180 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 13:48:25 [ bAZB69BI ]
>>179
かまってやることもないよ。

181 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 13:49:47 [ Jup3a8Po ]
本職のスレがこれじゃあバカにされても致し方なし・・・

182 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 14:21:13 [ BJCcy3u6 ]
>>178
死鯖
DD 25m
クリス30m

死鯖なんで参考にはならないと思うがな

183 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 18:23:40 [ eRlOKuHc ]
>>179>>180
お前らNPC殴った事無いの丸分かり。
一度殴り比べてみろw

184 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 18:29:24 [ pcYHywks ]
街中のNPCとMobで違いはないのかい?

185 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 18:56:17 [ k8DiPDyw ]
グラは正面と背後どっちでもクリ出ない⊂⌒〜⊃*。Д。)-з

186 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 19:05:55 [ QWcfOpfY ]
>>182 DD値下がりしたねぇ・・・攻撃値からいったらかなりお得だと思う。

187 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 19:08:02 [ bX5BvMog ]
>>183[ eRlOKuHc ]
また変なの沸いてるなぁ。
おまいさんが短剣職で、本気で変わらないと思ってるならかなりヤヴァイ。
グラでもタイラントでもヤヴァイ。

ひょっとしておまいさんは、後ろに回り込まないでひたすら前から殴り続ける
短剣職で晒されてるまではいかないでも、有名だったりするかもよ?
最近呼ばれなくなってないか?
SS連打してりゃいいもんじゃないぞ。せめて後ろ回り込むくらいしとけ。
やること少ないんだから。

釣られたなら別にどうでもいいが。

188 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 19:30:00 [ 5WN4NuhM ]
>>187
NPCだろ?
グラビアー叩いて見ろ3分もありゃ分かる。
マジで馬鹿なんだなお前。
ちょっとかわいそう。

189 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 19:57:22 [ bX5BvMog ]
「NPCで検証して後ろから殴っても、クリ率変わらない、という結果がでた。
だからmobの後ろに回っても意味ない」ってことを言っちゃってるんだろ?

「NPCの後ろから殴ってもクリ率は変わらない」
これだけを言いたいのら、ここのスレでいう意図がわからん。リネの全てを解析したいなら専用のスレでも立てろ。

190 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 19:58:20 [ 2CWYLpa6 ]
どっちでもいいよ、少なくとも後ろに回るデメリットはないんだから
大人しく後ろを取ればいいだけ。

191 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 20:16:30 [ DbUnbm.Q ]
>>189
いや、mob相手のデータも出てるが、変わってないぽ。

192 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 20:26:34 [ bAZB69BI ]
>>188
ああ、クリ率あがるということがわかった

193 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 20:34:05 [ DbUnbm.Q ]
>>190
俺も後ろ取るけどな結局。

>>192
まじで?
俺何度やっても変わらんけど何回殴ってどんな結果でたんだ。

194 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 20:40:55 [ bAZB69BI ]
100ずつ命中させて前からがクリ28回で真後ろからが43回だった。
外れた分は考慮せずに当たったのだけでね

195 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 21:18:54 [ IlWPVxzw ]
100回程度だと+-10回のクリティカルは余裕で誤差の範囲なんでデータとしては信用度は不十分
例えばコインを100回投げて表と裏が出る頻度計算しても表裏50%が綺麗に出ることは少ないようなもんだ

196 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 00:57:24 [ NAW3QQ0. ]
>>195
じゃ、何千回もやって前からでも後ろからでも変わらないってデータがあるんだよね?
既出だったらスマソ。
ないんだったら、増えるって言ってる人をそこまで批判できる根拠がわからないんだけど。

自分も後ろからなら体感的に多く出てるような気がするけど
そう思ってる人はそれでいいんジャマイカ。

まぁでも気休めだとしても、少しでもPTに貢献しようとしてる横で
単に右クリしてるだけでひたすら前から殴ってる人(グラ、短剣かかわらず)
見るとなんとなーく複雑な気分になります・・そんなもんなのかなー?

197 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 01:02:19 [ vy90TOA2 ]
仮にクリ率変わらないとしても
短剣な俺らは結局、命中率の関係上、後ろ取るのは基本動作になっているがな。

198 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 01:04:10 [ CfgDXuoA ]
グレースダガー
バックブロー(C3仕様)
ターゲットの背後から攻撃する際、45%の
クリティカルの確率が向上する機能が付与されます
ttp://blueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm#ss

45%上がるなら結構使えそう
C3で少数PTが主流になるなら微妙かな・・・

199 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 01:12:57 [ kDIlnPnI ]
フォカの効果がどれだけ落ちるかによるね

200 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 02:18:05 [ lt5./hCw ]
罰鯖の弓職だけどFAとTLは分ける方がたぶん効率いいよ。

FA=次のmobを常に枯らさないように引いてくる役目。
  PTが極力移動せず、常にPTの攻撃が止まないのが理想。
  lv65以上の弓職(シルレン、ファントム)が担当

TL=FAが引いてきたmobを効率よく処理するためにタゲる役目。
  FAは枯れる前に次のmobを引きにPTから離れるので
  実質回避タンクをする機会も多くFAの次にレベルの高い
  者がすることが多い。

罰鯖ではこんな感じかな。他の鯖のやり方よく知らないけど
FA=TLのところって、いちいちPT全員で移動しながら狩りしてるの?

201 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 04:04:04 [ Pwpynu5w ]
フォカ弱体という話をよく聞くが、Op値が下がるという認識で書いてるの?
Buffが素のクリ率にかかる、という話でなくて?
二刀のOp値は調整入ったが、ほかの武器で変わったりするのか?

どうも弱体化っていう文言だけ先行してる希ガス。

202 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 12:01:23 [ ypWo6b9w ]
Crt.ブリードとか発生確率が微妙に増えているが
選択肢には入らないのだろうか・・・

203 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 13:00:45 [ pmj.mxRs ]
>>198
またその45%が何のかがわからんな・・・・
素の状態の45%かBuff含めての45%か
あるいは+450・・・これはありえんかw

204 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 13:32:35 [ HWF0Vp6. ]
45%の確率で〜の誤表記じゃないか?韓国ではバックブローはそんな感じだった希ガス

205 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 13:44:01 [ tJwg1QV2 ]
状態異常系は実際に使って掘り下げる必要があるだろうね
武器は違うけどCRIスタンはC2だと存在価値ナシでFAでてるけど
C3後は白い敵に対してはロングやワイドにも勝るとも劣らないという評価が向こうのWLの間で出てるし

ただ結局戦闘時間が10〜15秒だから、出血や毒などのDoT系はやはりいまいちかねぇ
CRIダメ、フォーカス、バックブローなど即効性に優れるオプションが多いし

206 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/30(土) 22:58:59 [ XOqDfv.c ]
全体的に火力減少及びHP上昇(傲慢やDVCは2倍から7倍に)
だから今と比べにくいな。
単純に戦闘時間3倍以上にはなるんだしな

207 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 08:08:25 [ obuIjQzs ]
もうすぐLv52になるのですが、Bグレの武器・防具は何がおすすめですか?
いま装備してるのはフォカDS、テカレザーセット、C最強アクセです。
職はアビスウォーカーです。

208 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 12:21:22 [ uOZ4MZWY ]
予算がいくらあるのか知らんが、金を気にしないならとりあえず、
ソロ主体ならフォカクリス・チップハザード・シル軽セット。
PT主体ならフォカクリス・青重セット。
軽装では青軽はオススメしない。ドム軽もかなり微妙。
DDは将来のOP次第だが、アビスなら現状フォカクリス一択。
あと、BOアクセセットも追加。
俺はそんな感じで防具使い分けてる。

209 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 13:27:29 [ gtDGEF/Q ]
>>208
青軽じゃなく青重を薦める理由は?
マスタリのある軽装で且つ防御5%アップだと青重とDEFは殆ど変わらん。
さらに短剣職の命のDEXを下げる意味も分からん。

>>207
52ならPTで真っ赤な敵主体で狩るなら青軽、ソロもやるならシルノエンじゃないかな。
武器については予算が分からんから何とも言えないが、言い尽くされてるが
狩り主体ならフォカクリス。戦争主体ならフォカDS残してMM武器かな。
アクセは防具一式と、ダガーを揃えてからで良いと思う。
あと弓は無くてもいいかなぁ。戦争やソロの時に有ると間違いなく便利だが
無いからと言って何にも出来ないわけじゃ無いしな。
一番最後でも問題無いと思うよ。

210 名前: 208 投稿日: 2005/05/01(日) 15:39:01 [ uOZ4MZWY ]
>>209
理由か、青重のセット効果と防御力だな。
青軽か青重かっていう比較での話で言うならば、
まず防御力は軽装マスタリの関係上そんなに変わらない。
重装備するからにはもちろん盾を持つのもアリだから、その場合はブレスシールドも貰えば重のが防御は上となる。
ナイトと違い盾マスタリは無いが、それでも体感3割は盾防御してくれる。
PTでは赤MOB狩るだろうから、回避はあっても無くてもどうでもいい。

次にセット効果だが、青重はSTR+3/DEX-2/CON-1でこれによって伸びる攻撃力はバカには出来ない数字。
俺は60以上のプレインやってて刺青の合計をSTR+5/CON-5と入れている為STRを青重セット合わせて36から44に増やしているが、
攻撃力はクリス装備でフルエンチャだと550くらいになる。
>>209はDEXを短剣職の命と言っているが、DEXが少し減ろうが増えようがした所で何か大きく体感するものがあるのか?
俺はDEX+3が付くドム軽セットを着ても大して体感しなかったぞ。
弓についてはハザードを推したが、STR44でハザードを持つとプロフのエンチャだけでも攻撃力が1200を余裕で超える。
こう書くと攻撃力しか見えてないとか言われそうだが、過去ログを参照しても1あたりの重みがSTR>DEXなのは既出だろう?

以上が青軽ではなく青重を推した理由。
青軽のセット効果をもう一度見直してみるといいだろう。
あれは正直サモナーやヒーラー向けとしか思えない。
前衛アタッカーの為にある効果なんて防御力+5%くらいか?
それにしたって青重なら効果いらずで同じような防御になれる。
アタッカーならそこから更に攻撃力を上げてPTでガンガン攻撃してナンボ。
B装備出来るLvのグラやダンサーを見てみるといい。
青重着てない方が珍しい。

長くなったが、これが短剣職にも青重を勧める理由。
もちろん弓職にも同じくらいお勧めだが、
あっちは攻撃力上がりすぎてタゲ来すぎて困るという意見もあるので人それぞれ。

211 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 16:14:06 [ uzVxeBEc ]
何重視するとかは人それぞれだから別にいいけど、一個だけ・・
盾うんぬん言うなら、軽装で盾持てばいいじゃん。
DEX下がらない分盾防御率いいでしょ。

212 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 16:22:29 [ iOYPZGeQ ]
盾もつと回避が8下がるんですが

213 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 16:54:06 [ O8HMW.42 ]
ドム軽着てる短剣職結構みるが微妙なのか・・・。

214 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:24:56 [ v0N24pTs ]
LV52アビスにCONマイナスのセット防具はオススメできんな。

215 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 20:11:36 [ OxhH14B2 ]
染料とドム軽セットでDex+8、クリチャン3、BAS3取ってるトレハンは
フルバフ+ハンター+フューリーでクリ値596、攻撃速度928いくからね
Dex下げてStr上げる意味は無いな。
アビスはしらね。

216 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 20:42:57 [ 153C.uKs ]
蒼軽のいいところは前衛ステに変化のないところだと思うなー。
(変えたければ自分で刺青入れれる)

あと、DEF+5%はいわずもがなで、詠唱速度Upも割といいと思うんだが。
アビスにはね。INT下がるのはOEなりでカバー(´・ω・`)

217 名前: & (4qkcoFP2) 投稿日: 2005/05/01(日) 21:02:57 [ O8HMW.42 ]
血盟で低Lv組の俺。クラハンは赤いの多いから蒼軽が良さげ。
でもやっぱINTマイナスは・・・OEする金無いしorz

218 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 03:32:58 [ p5M4lSTE ]
見た目がすべて

219 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 03:38:33 [ euER..L. ]
ソロでは性能重視。
パーティーなら性能よりも見た目。
パーティーしてたら装備なんてどうでもいいけどな。
C〜Bの装備してればどうでもいいやって思うし。
ただ、見た目だけにとらわれて傲慢に行くときくらいは
アクセでエルヴンセットはやめような・・・

220 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 13:37:25 [ Gwknhi2w ]
装備、最終的にある程度高Lvになったらシル軽が多くなる?んだろうけど、
Aグレ実装後もそんな感じなのかね?回避UpとDEFUpないしなぁ。

Aグレ、重装備/ローブに比べると軽装は効果が一段落ちる気もする('A`)
心置きなく選べるのって弓職にとってのマジェぐらいでは?

221 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 14:40:03 [ R6CQ7y8I ]
俺は65+プレインだけど
現在シルセット・ドムセットを使ってる
多分ドムセット売り払ってPT用にナイトメア軽
少人数時の回避FA用にシル軽かな・・・
極端な話シルがあれば高レベルプレインはAグレ防具いらんね・・・

222 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 23:09:41 [ Nd0ghVJc ]
>>221
ナイトメア軽+イベクリスって方法もなきにしもあらず。
高レベル帯の回避FAだと結構有効なのかも。

ただしDEX+5も必須っぽいけど。

223 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:48:39 [ q5yuYvBg ]
■一部のダガー系武器の武器能力付与「フォーカス」を今後付与できなくなりました。

※「フォーカス」は、弊社が想定していたものより遥かに効率性がよく、
各ジョブ間のバランスに大きな弊害をもたらす事が確認されました。
その為、武器能力付与「フォーカス」を今後付与する事が出来なくなります。
既にフォーカスの武器能力付与を受けている武器は削除する事になります。

224 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:54:06 [ yiSy8LIY ]
サイト翻訳にしたら日本語が綺麗だな
どこの翻訳使った?

225 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:55:40 [ q5yuYvBg ]
おなにーだお^^

226 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:57:02 [ t2E3a35s ]
   ♪        >>223
   ♪ ヽ〇ノ ♪ えらこっちゃえらこっちゃ!
       )へ    
       く

227 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 15:02:31 [ Tydu6XGg ]
つられるの早すぎだろ・・・

228 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 15:10:26 [ coj7ZY/2 ]
■一部の短剣職系「トレジャーハンター」に今後転職できなくなりました。

※「トレジャーハンター」は、弊社が想定していたものより遥かに効率性がよく、
各ジョブ間のバランスに大きな弊害をもたらす事が確認されました。
その為(ry

229 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 15:24:58 [ wl/GP1Xs ]
うは、これでトレハンも希少種だね。今のうちに作っとけよw

230 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 19:21:53 [ MNSXvSW6 ]
■一部の短剣職系「トレジャーハンター」に今後転職できなくなりました。

※「トレジャーハンター」は、弊社が想定していたものより遥かに効率性がよく、
各ジョブ間のバランスに大きな弊害をもたらす事が確認されました。
その為、短剣職系「トレジャーハンター」に今後転職する事が出来なくなります。
既にトレジャーハンターに転職しているキャラクターは削除する事になり(ry

231 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 23:21:56 [ i8Pj8qko ]
5鯖でアビス目指してる者です。
転職後はMM付与武器を装備しようと思ってるんですが、
値上がりがやばいです・・・hhhh
例えば、+3MM付与CD20M MM付与スティレット10M、MM付与ダイス45Mなど。
他鯖はどうですか?

232 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 03:12:42 [ oG9ndRJM ]
ソレ以前に売りを見ない@3鯖

233 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 05:13:25 [ R20qzltw ]
たまにMMCD15M売り露店みるが、はっきり言って売れていない。
MMDEダガーとかMMスティレットとか
OPなしで元値の倍以上では売れていない@煮鯖

>+3MM付与CD20M MM付与スティレット10M、MM付与ダイス45M
こんなの露店ジグ鯖で出してたら1A置かれるぞw

234 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 07:07:17 [ nR./OP8Y ]
少し悩んでるのでアドバイス欲しい
現在Lv52になったトレパン

所有武器DS+7、防具は見た目でシル軽を選んだ。

武器がDS+7フォカなんだけど、≒クリス+0のクリ値が10高い状況
この武器でずっと行ってもいいのかどうかすごく悩んでる。

DS+7ってクリス+3と比べてどうなんだろ?ついでにダイス+3と比較すると?
武器を変えるべきなのかそのままで行くべきなのか悩んでる。
変えたほうが火力に貢献できるなら変えようかとも思うんだ。

まぁ実行できそうな案は、
1.CDAIをもう1枚貼ってDS+8にして使用(燃えたら泣くorz)
2.クリスを購入してBDAIを3枚貼る
3.DDを購入してDAIを3枚貼る
4.そのままDS+7でがんばる

みなさんならどれを選びますか?
そんなの自分で決めろとおっしゃらずに参考までに意見をお聞かせください

235 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 09:03:02 [ 9ytWfEps ]
DSは光ってもC
クリスは腐ってもB
DDはイラネ

236 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 09:08:23 [ oG9ndRJM ]
52とれぱんでDS+7シルセットとかつおすぎ。
とりあえずその7DSはおいておいて金貯めてDDとハザ買え。

237 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 09:20:40 [ jOe5zMfw ]
30スカウト(シルレン志望)なんですけど、アルチになったばかりのドワで金をためて、
装備を+3マンティコ上下、+3ターバルにしました。

次の装備の目標なんですけれど、このまま40になるまでこの装備を続けてC装備のお金をためたほうがいいですか?
それとも40までにD装備の弓とか短剣を買ったほうがいいですか?

238 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 11:43:02 [ 7ovRK/bU ]
DDって攻撃力だけ見るとかなり強いよ。
現状だとフォーカスOPで下回ってるんだろうけど。
C3のクリダメOPにちと期待。
アビスはクリス、トレパン&プレインがDDになると予測。

239 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 11:47:21 [ iWsJzL9k ]
ば、ばろー!真のアビスとはテカセットにモーニングスター
これがアビスクオリティー

240 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 12:05:08 [ R0h2W8sY ]
>>238
クリテイカル時ダメージの計算が乗算だから、OPクリダメはかなり優秀。
OEすればするほど価値ある。
うちの鯖ではDDとクリダガ値上がりしてるよ。

241 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 14:59:03 [ dSR78fIc ]
DD刀身ってC3でDROP率どうなるのかね・・。
今2Set分持ってるんだが、いつか100%で作ろうと思うので、13本不要だ。
C3を待って、売るといいのかなぁ。

でも漏れアビス(´・ω・`)
け、計算上はフォカクリスよりクリダメDDが上を行く・・と思った。

242 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 19:06:55 [ ZoHkyGjw ]
クリ値低下でさらにフォーカスOP一択だよ。

243 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 22:59:30 [ 1LtOV812 ]
一択にはならんだろう。
クリティカル時にATKいくつだったか?
確か300ぐらいだった気ガス。
SSやbuffも乗れば確実にフォカクリスよりは良いと思うがな。

244 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 00:32:16 [ RlwIMol6 ]
クリダガ +140
DD +160
ソウルセパレーター +200
某所に感謝しつつ抜粋

245 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 01:44:43 [ qLB0cxpA ]
>>243
クリダメオプションってのはクリ発生率に乗っかってるってのを忘れんな
一撃がいくらでかくても出ないものはしょうがない

>>244
某所ってのがどこかしらんが
L2のオプションでグレードの高い武器の方が効果数値がでかいってのは初めてだな
よって残念ながらその情報は素直には信じられん

246 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 03:07:55 [ x/meQjvA ]
>>245
オイオイ、現状でもCRIドレインはグレード高いほど効果上がるぞ。ちったぁ調べれ
それに軽いクリティカルを多く出すか、重いクリティカルを少なく出すかの優劣決めるならせめて期待値計算だけでも済ませとけ

思考の伴わない発言は恥しか残さん

247 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 03:53:04 [ qLB0cxpA ]
2刀はさがるぞ?w
それに短剣には今までクリダメオプション付けられるのは一切無かったはずだが
何を根拠に剣の通りになると信じてるんだ?

248 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 04:25:11 [ uPwoPDjM ]
.

249 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 04:29:23 [ Kg06fJ2k ]
短剣OPならCrtブリードやCrtポイズンは上位武器の方が効力は高くなってる。
一概に上位武器の方がOPの効果が弱いなんて言い切れない。

信じない人は置いてといて、65アビスにおけるBuffなし時とプロフFullBuff時の
クリダメDDとフォカクリスの火力比較を簡単にしてみたんだけど、興味ある人います?

250 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 04:38:00 [ x/meQjvA ]
>>247
別にクリダメがどうかなんぞ一言も触れてないぞ
俺が主にそっちに突っ込んだのは

>L2のオプションでグレードの高い武器の方が効果数値がでかいってのは初めてだな

というトンチンカンな発言に

・グレートパタ CRIドレイン 威力10
・ベリオンセスタス CRIドレイン 威力14

というオプションがすでに現状あるという点
余計なこと言う前に既存のデータくらいは調べとけって事

251 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 05:07:09 [ JbkzEOqU ]
>>247
二刀流もC3ではAは上がるぞ。サムサムのヘイストが+4%に比べて
クシャクシャは+8%。ダマダマのガイも+6。

ほぼ総じて、AグレのOPは数値も優秀なようだ。まぁ自分で調べてからかけよ
クリダガ・ダイス・ソウルセパのCriダメが+140 +160 +200ってのは既出すぎだぞ

252 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 05:45:31 [ Fc.on4l. ]
>>249
出血等の「効力」はあがるかもしれないけど、グレードが上がるごとに出血確率は下がっていったと思う。
まあグレードあがっていってOP弱くなっていくのはおかしいとおもうけどなあ。
OE推奨ってことなんかな、、

253 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 06:41:26 [ ifz8Y0j2 ]
クリス所持者が必死になる気持ちもわからんでもないがな。
まぁ、自分が持ちたいの持てばいいだけ。

254 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 06:46:05 [ 67cndGQw ]
>>249
機本!

255 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 09:31:10 [ RlwIMol6 ]
まさか短剣本スレで疑われるとは・・・orz

256 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 09:31:49 [ np8iXNwY ]
OPCRtダメはレイド戦で神武器ってことでおk?

257 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 12:09:13 [ V8QkpPtA ]
いや。それはくろ2中でくろ3は固定ダメージ系がアイタタ

258 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 18:21:38 [ LeH.1KxM ]
>>249
まぁ、アビスとしてはそれが一番気になるわけで。。。

C3来たら誰かがデータ持ってきてくれるでしょ。
ちなみにヒンデミットでは、

クリス25m、DD26mくらいでほとんど同じ値段。
どっちを買うか非常に悩むわけで・・・・

259 名前: 249 投稿日: 2005/05/05(木) 19:18:23 [ Kmhons7s ]
前提
Lv65アビス
DD装備時の攻撃力409 >>> 468(マイト3)
クリス装備時の攻撃力377 >>> 429(マイト3)
FullBuff = BSを除くプロフのFullBuff
背面は考えずに正面のみで考えた場合の火力の比較

<正面1000回-DD Buffなし>
{70*409*(1000-136)/x} + {(70*(409+160)/x)*2+50}*136
= 35570080/x + 6800

<正面1000回-Cris Buffなし>
{70*377*(1000-207)/x} + {(70*377/x)*2+50}*207
20927270 1092
= 31852730/x + 10350

<対PC想定のDEF600の対象に対する火力の比率比較 Buffなし>
66083.4:63437.8 = 1.041:1
クリダメDDの方がフォカクリスよりも4.1%火力が高い事がわかる。

<対Mob想定のDEF300の対象に対する火力の比率比較 Buffなし>
125366.9:116525.7 = 1.075:1
クリダメDDの方がフォカクリスよりも7.5%火力が高い事がわかる。


<正面1000回-DD FullBuff>
{70*468*(1000-177)/x} + {(70*(468+160)/x)*3+50}*177
= 50304240/x + 8850

<正面1000回-Cris FullBuff>
{70*429*(1000-248)/x} + {(70*429/x)*3+50}*248
= 44924880/x + 12400

<対PC想定のDEF600の対象に対する火力の比率比較 FullBuff>
92390.4:87274.8 = 1.058:1
クリダメDDの方がフォカクリスよりも5.8%火力が高い事がわかる。

<対Mob想定のDEF300の対象に対する火力の比率比較 FullBuff>
176530.8:150989.6 = 1.169:1
クリダメDDの方がフォカクリスよりも16.9%火力が高い事がわかる。

260 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 19:21:35 [ PI50ebqg ]
>>259
乙!
まぁDDのほうが強いってのはある意味当たり前だよな
今でも素のDDとフォカクリスで3%ほどしか差がないんだし

261 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 19:28:03 [ T8z82gu. ]
正面も1000分率じゃないぞw
後クリパワーも考慮されてないな

262 名前: 249 投稿日: 2005/05/05(木) 19:30:23 [ Kmhons7s ]
どうも攻撃力の部分が65にしてはちょっと低いとの指摘もあるのですが、
一つの参考、目安程度に捕らえておいたほうがいいかと思います。
狩りなら背後や横からの殴りもありますし、もっと変わってくると思います。

C3でのクリティカルの計算式次第ではこの程度の差なんてのはあっさりと
逆転する可能性だってありますし。

263 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 21:53:13 [ ymzRSpUY ]
>>262
漏れはブレインだけど
OPなしDDとフォカクリスでBS除くFULLBUFF(プロフ)で
やってみたが、正面から殴るとき体感的にはほぼ変わらないと思った。
まあ・・・現状DDとフォカクリス比べると明らかにDDはブロー当たらないけどな。
C3からどうなるんだろうな・・・クリチャンとフォーカスOPがブローに乗らないこと
考えるとブロー撃つのも怖いんだが

264 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 22:33:44 [ 5PHJXwRA ]
今現在あるマイトモータルってどうなっちゃうの?
なくなるってきいたんだけど、、
すげーおきにいりなのに

265 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 23:04:34 [ bTpYoFTM ]
>>263
ブレイン×
プレイン◯

266 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 23:23:58 [ VKWFO/aY ]
>>259
歌やダンス次第でクリダメDDは更に伸びる。
フルptでは確実にクリダメDDの方がダメージでるな。

>>263
自分の職業間違えるなよ

>>264
なくなりはしない。

267 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 00:09:57 [ pbWIMUJs ]
>>259の計算で+50っていったいなんなの。防御の影響受けたクリパワとビシャス?にしては低いし。
現在だと65アビスのクリパワ+ビシャスでダメ+180くらいだろ。いくらなんでも50にはならないだろ。
いいくま氏の時もだが、数字だされただけで鵜呑みにして○○乙とか言う奴多すぎ。
あれも最初の計算だとプレインズ乙になってたが計算しなおしたらアビスのが6%とか火力下回ってたんだよな。

まぁ好きな武器持てよ。明らかにフォカクリスのが強い今でもマイモDDやクリダガで
ptくるアビスいるわけだし、今更どうのこうの言ってもクリス暴落なんかしねーよ。

ちなみに、KRではDDまでのクリダメは不人気。セパレータのクリダメは人気(フォカ付かないし)

でもまぁ、マイト(しかもクリティカル時のみの)とフォーカス、どっちもらった方が
強いかなんてすぐわかりそうなもんだけどな。

268 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 01:01:20 [ m3rpiku6 ]
必死なフォーカスクリス持ちがいるのはここのスレですか?

269 名前: 249 投稿日: 2005/05/06(金) 01:04:08 [ 9qb7NVfk ]
>>267
C3のクリティカルにおける防御力の影響がどんなのか分からないので、
計算自体はC2時点での計算式です。+50はクリパワ5の固定値50です。

クリティカルが1000分率かどうかとかハッキリしないとかの、色々ツッコミ所が
あるってのは分かってます。あくまで参考の一つとしての数字です。

270 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 02:14:22 [ hyvf.JGw ]
好きなの持てばいいじゃない。。

271 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 02:23:05 [ RSjW33as ]
短剣に限った話じゃないが
Bグレ武器にもっと種類があればなんというかこう・・・

って、考えるのやめだやめ!
C3前に少しは盛り上がれるネタがあるだけでも良しとするか

272 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 05:32:42 [ Y9X.7cSc ]
そうだな、Bグレの種類乏しすぎ・・
C3の前の期待だけが今の俺を支えてくれてる。
フォカクリがゴミなったら引退。。。マジたのむNCJさんよ

273 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 07:04:31 [ z2qKwok. ]
>272
マジレスするとあと12日間はフォカクリス最強
今すでにDD持ってる奴とフォカクリス持ってる奴
どっちが香ばしい感じがするか少し客観的に見てみるといいかも
すきなの装備するのが一番いい

274 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 07:19:25 [ /wFnZW6E ]
プレインで正面からクリが半分ちょいってこたないやな。
フォーカスを付けた時火力増加率が最も大きいのはアビス、
クリダメはプレインだが、
もしかしたら職によって最適の武器が違うかも知れないし、関係無しに共通かもね。

275 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 07:40:49 [ aSh.t9Q. ]
六鯖、クリス暴落中なのはなんでだ。
昨夜24M売りシャウトみたけど、一ヶ月で10M下がってる・・・
ダイスも下がってるけどクリスほどじゃない。

276 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 08:38:08 [ .r1Ozvns ]
>>275
クリス60%図を高値で買い占めてた一部ドワが売りぬこうと必至な為と思われ。
以前は60%図を一般プレイヤーが買うことなどできなかったが、今は露店でよく見る。

アビシ=クリス
プレイン=ダイス
トレハン=どっちでも
C3だとこんな感じじゃないの?少数PTだと職関係なくクリス有利っぽな気もする。

277 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 08:49:39 [ T58SOHKA ]
俺は多少弱くてもクリス使うだろなあ。
ただでさえクリ率下がるのにDDにしたらクリの出なさに耐えられなくなりそうだ・・・
ダメージログなんてOFFだし爽快感を優先するよ。

278 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 10:07:16 [ QtXxq4uw ]
>>275
中華の定期刀身売りがあるし約2名の糞ドワが60%で量産してるからな
といっても60%図じゃ既に割に合わない値段なんだが

DDの方は露店にある100%図を買ってももう28M前半で作れるから
現物はそれより下げないと売れないのは当然だな

279 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 14:51:11 [ 9qy23nvk ]
>>275
6鯖だけじゃなくてどの鯖でも下がってるんじゃない?
今までクリスでなければならなかったのが、
ダイスでも良くなる(というか、まだ「良さそう」ってだけでわからんのだが)
から今までのようにクリスがダイスより高いという状況はなくなる。
実際どうなるかは別にして、そう考えてる人が多いからこうなってるんだろうな。
あとは強化剤の値下がりで安く作れるようになってるから武器は全体的に安くなってるしな。

280 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 19:05:04 [ bfcikpqw ]
まぁダイスは短剣上位だしクリスの方が強いって言う状況が
正常に戻るだけ
まぁC2状態での検証を考えても差は1割程度だから
それほど神経質になるほどでもないんじゃないかな?
クリス暴落、ダイス高騰って感じにはならんだろ

今普通にクリス持ってたって、適当に売りに出して、数M追加すれば
余裕でダイス買えるだろ

281 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 20:37:14 [ 0hLhHm.Y ]
6鯖 クリス一週間で5Mはおちた。現在最安値で23M
もうさすがに落ちないかな・・・

282 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 02:06:08 [ QTbcixMU ]
5鯖はクリス22M売りあったぞ
流石に売れてたが

283 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 02:28:44 [ zRh0wU/2 ]
3鯖はもう20mですよ。他のB下位(ヴァルハラ・ヘルナイフ)とかと変わらない。

284 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 09:11:13 [ 6.iHaYGk ]
8鯖は、
クリス25m弱。DD26m程度。
DEL13.5m程度。ハザ弓22m程度。

クリス作ろうかと思ってたけど図だけはまだまだ高いのでDDに変更。
他鯖の状況を見る限りクリスはまだまだ下がるのかな。

285 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 09:24:43 [ d10o78LE ]
6鯖、クリス22.8Mが最安値だけど、
C3でまた値上がりする気がするなぁ。
強化剤が例え50Kになるとしても、製作費は22M以上になるはずだし
今現在60%で製作しても18M弱かかるぞぉ。
お金ある人は今が買いかも知れないなぁ。

286 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 09:50:07 [ n1zCtiwA ]
俺短剣くわしくないが、ダイスダガーの新オプション
【クリティカル時攻撃力160増加】
すごい弱いオプションだと思う。
クリティカル出た時に追加ダメ40くらい増えてもクリ出なきゃしょうがない気がする。
ど〜考えてもクリスでクリティカル確率上げたほうが強いはず。
ダマ剣なんか新オプションのクリダメ追加
【クリティカル時攻撃力232だか262増加】
そんくらいなはずだから、ダイスのオプション効果は低いとしか思えない。
アビスに関してはクリス以外考えられない。
ダイス装備してフルバフクリティカル確率350ちょいしか行かないだろうし。
350ちょいってプレインがフォカDS持ってフォーカス3もらったくらいの数値だよね
うちのクランにプレインいるんだけど
クラハン時シンガーいないとクリあんまり出てないよ。
クリスの値段の話からそれちゃったけど、
クロ3でダイスとクリスの値段の逆転はあり得るかと思ったプロフ61歳でしたぁ。

287 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 12:28:08 [ EjFWWy5. ]
アビスはフォカ無しだとC3のフルバフで300ちょいとC2のウォリ系と大差なくなる。
トレハンも300台で、クリパワーが余り活かせない。
プレインも400に届かないが、クリパワーがないので案外強い可能性はある。
少人数ではクリダメはきついな‥

288 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 12:29:11 [ zqn0Kqn6 ]
OpフォーカスはLvアップと伴に強くなるオプション
Opクリダメは低いLvで使うほど効果割合の高いオプション
プレインでクリダガ装備できる頃(40〜52)だと
+160って常時デスウィス3以上の効果になる気がする
STR振りまくったアビス・トレハンだと微妙かもしれんが

>>286
短剣の比較にダマ持ち出すのって微妙じゃない?
片手剣に比べて短剣は攻撃力が低いから弱いって言ってるようなもんだべ

289 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 12:31:07 [ zqn0Kqn6 ]
ミス・・
クリダガは+140だた
次いで訂正"デスウィス3以上>デスウィス3並み(*1.4〜1.5)"

290 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 12:59:27 [ ynr6pHyg ]
みんな敵の前から斬る事前提に話してるの?
後ろから斬ればオプションフォカが優秀なのは分かってるじゃないか。
ダマ剣は今でもクリダメアップオプションがある。
クロ3のクリ時攻撃力増加は現状のダマ剣クリダメアップと
意味違うだけで効果はほぼ一緒だぞ?
たしかに低レベルでは効果大きいかも知れんが
クリ出なきゃ話にならんだろう
それとクリスとダイスのオプションの話は
キャラレベル52〜の話な
ダイスのクリ時攻撃増加160じゃ
クリスのフォカオプションにはまだまだ追いつけない
短剣職はクリ率400越えたあたりからクリ出まくるんだしな

291 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 13:04:56 [ Kp1vYI0g ]
>>286
それ、クリティカルパワーが弱いって言ってるようなものだよっと
既に計算式まで既出なんだから過去レス嫁

292 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 13:23:06 [ BZ6siK4Y ]
実際の感覚で行こうじゃないか

俺アビス59歳(ダイス)
クラン員のダチ58プレイン(イベクリス)
クラハンフルバフPTで回避FAでも回復FAでもないから
SS押しっぱなしPT
俺FAすると大概プレインにタゲ飛ぶ
プレインがFAしても俺にタゲほとんどこない
これが答えに近い気がするんだが・・・場所はDVC

293 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 13:50:31 [ /4xfz6ik ]
>>292そのプレインさんヴィシャスは?いれたたでしょ?

294 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 14:48:05 [ js0Ch4x2 ]
つーか 今CRIダメOPが弱いのはデスウィスもDoFもSSも乗らないから
フルバフ狩りのような環境だとOPフォーカスよりも増幅幅で大きく遅れを取るのが原因だろう
ダマ剣のクリダメとか、現状500のダメージが550程度になってもありがたみはフォーカスに遅れを取る
両手剣とかだと尚更
でもこの上昇量が大きくなってくると話は変わってくる

短剣の例で挙げると、フォーカスクリスとクリダメダイスを比べた場合は
加算160+武器性能の差でATK値において実に1.5倍に近い差が出る。クリティカルのダメージがクリスの1.5倍になる
実際はヴィシャスやクリパワーの有無で差はもう少し縮むと思うが、デスウィスDoFが乗るして
この仮定数値を前提にするとフォカクリスで10回殴って10回クリティカル出すのと
クリダメダイスで10回殴って6回クリティカル出すのが威力殆ど変わらなくなってしまう

プレインもトレハンもフル状態のクリ値がアビスと大差ないとなると
量より質の戦略もアリなんじゃない?フォーカスもってもクリティカルが倍出る訳じゃないし
まぁクリダメOPに依然デスウィスもDoFも乗らないのなら乙確定だけど

295 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 16:35:09 [ IDL3eBLE ]
>>292
クリティカル自体にヘイトがあるから、いっこうに
タゲ=強いって言うわけじゃないんだが

296 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 17:42:27 [ nTI3j2SU ]
[結論]
Cグレ・・・フォーカスDS(コストパフォーマンスで)
Bグレ・・・フォーカスクリス/クリダメDD(好きな方で、価格、見た目等)
Aグレ・・・クリダメソウルセパレイター(確定?)

297 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 03:37:31 [ OVSuZCIs ]
てかクリスとダイスの攻撃力の差が全然考慮されてないようなんだが・・・
ダメージの差で大体1割違う。
おれはプレインだけど計算上だと今でもBuffなしだとダイスのほうが上。
フォーカス・デスウィスパー有りでほぼ同じくらいで、ダンスが入るとクリスが上。
だがクリは数字だけじゃ語れんからな・・・。
両方使った印象としてはクリスの方が断然強かった。今はまだブローの関係もあるしな。

まああまり変わらんだろうからどっちでもいいと思うよ。
価格がクリス<<<ダイスなんてことになったらクリスでいいと思う。

298 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 08:39:57 [ ltpAmjPI ]
おまいらクリだの大豆だのヤラシイわぁ
ダイスの新オプにバフ乗ったら現状の追加ダメオプションより効果大になって強化されないか?
攻撃力追加にバフ乗らないと考えたほうがいいと思う。
バフが乗るとしても、恐らくバフ乗らなくなるパッチが当たりそう。

弱体は毎回二度行う事で満足するNCが裏にいる。

299 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 09:11:29 [ ryGBqo4. ]
よし!こーしよー
(ダイス新オプにバフが乗る事前提で)
1、今とさほど変わらないくらいクリティカル回数がほしい人はクリス
2、新オプでクリティカル出た時に驚愕の数字を叩き出したい人はダイス

これでいいのだ。

300 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 09:23:05 [ UlyEh5v2 ]
PT入ればどっちも変わらん。1割のことに延々議論し続けるよりは見た目で選んじまえ!

301 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 10:00:52 [ E4xaFHvw ]
となるとフォカクリスはイベクリス同様にFA向きでありそうだ。
アプローチの仕方は違うが、よくFAするものとして現状のフォカクリスで
クロ3迎えたほうがよさそうかな。
実質、ダメがダイスの方が若干勝るとしても通常ダメとクリダメのトータル
余ダメが同じでもヘイトは後者の方が高いといえるからな。
背後から殴り専門であればダイスもいいかな。
ソロはどっちでも大差なさそうな感じか。

クリス値下がりに関してもクロ3目前のどうなるか未知数というので
売り急いでるやつが多いせいで、性能的に見ても現状DSフォカ持ちが
後衛やシンガーあたりにも多いので、上位互換となるクリスは後衛に
とっても目指す武器としては優秀なままで違いないかなと思う。

302 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 10:46:02 [ xBYjthx2 ]
よーし 見た目はこれで決まりだぁ
あびす…クリス(^-^)
プレイン…ダイス(^-^)
トレハン…ククリ��( ̄口 ̄)

303 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 10:53:50 [ 6VrTuLQQ ]
禿しくワロタ

つぅかスケルトンダガーって誰かもってまいか?200Kで買います
@エリカ

ってここに書くことじゃないな…

304 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 12:28:49 [ PDYLXVA. ]
ダイスのCrダメだけど修正で
クリティカル時に固定追加ダメージ だったのが
クリティカル時に攻撃力+160  に変更になった。

アンタラスレイドにCrダメ有効過ぎって修正だったような気もするけど
このOP攻撃力+にはBuff乗るって考えた方が計算が楽だ。
(元攻撃300-敵防御)*クリBuff+(OP攻撃力-敵防御)=ダメージ

(元攻撃300+160-敵防御)*クリBuff=ダメージ

計算が面倒な攻撃-敵防御が一回少ない下のが実現の可能性が高い。

でも所詮は妄想、常に斜め下がNCクオリティー

305 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 12:39:42 [ IpxFUp.. ]
何せPK殴っても紫ネになるような仕様に変更するくらいだからな。

306 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 14:49:15 [ y/J4zuR6 ]
DDは正直未知数。大損するかもしれないけど、俺はクリスopフォーカスでC3を
迎えるつもり。ちなみに65+プレイン。
クリスのデザイン好きだしなw

307 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 15:30:14 [ 6VrTuLQQ ]
非短剣職の俺がぽまいらに聞きたいんだが、
"クリ"ダメOPってことはブローにも乗るわけ??

308 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 16:10:50 [ PANfrA1o ]
>>306
クリス自体のデザインは好きなんだが、シルノエンにはダイスのほうが合うんだよなぁ・・・

>>307
おれもそれは知りたいところなんだが、効果がクリティカル時に攻撃力+○
ということになるとブロー時にも攻撃力が上がるということになると思うんだが、
現状強い武器だろうが弱い武器だろうがブローの威力変わらんからな。
計算方法が変わらん限り、クリダメOPでブローが強くなることはないわな。

309 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 16:26:31 [ g6GG9Hy6 ]
いやヘイトにクリ補正なんてないけどな。

310 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 16:42:12 [ umMbOZS. ]
PFアビススレでのクリダメ検証結果では乗るとの事
しかも通常のクリティカル時より増幅が大きい

現状もヴィシャスブローで増加分に6倍補正が掛かっているけど、同様の手が加えられていると思われる

311 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 17:09:00 [ K4MsPZR6 ]
んじゃー
ビシャスを思うように振り回せないC3なら
ブローの威力維持にクリダメOPはいいのか

312 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 19:05:47 [ IssxVcBE ]
>>310
俺もその話は聞いたことがあるんだが、肝心のソースが見当たらない
PFアビススレ見てもそれに当たる話が見つからないんだよな
もしよければURL張ってくれないか?

313 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 21:40:52 [ Ue2PFW2o ]
ブローはビシャスが乗るなら、クリダメopも乗るはず

314 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 02:12:47 [ /CXWgMvw ]
まC3までの命だな、クリスフォカ持ち乙
見た目で頑張れ、それ以上の事は無い、あんたらの自由だ
おれはマイモDD+5もってるから痛くも痒くもねぇ光るの楽しみー

315 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 05:40:18 [ J6hInfJE ]
+5マイモDDとか南無いな

316 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 05:46:21 [ eqj8DFcI ]
>>314
光るだけですべての性能において中途半端だなw

317 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 10:03:14 [ Hx3la3hs ]
マイモOPはずしてクリダメにしとけ・・・PvPに生きるならそのままでもいいが

318 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 11:35:27 [ uIkFKxqg ]
ドウデモイイヤ。俺はクリスの形が好きだ。だからクリスにするさ。

319 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 11:40:04 [ S5907LHQ ]
見た目の話題になったところでネタ振り
A短剣のグラフィックどうよ・・・?

320 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 15:19:02 [ aNAp808E ]
ナウい

321 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 15:55:35 [ rwcEGKbs ]
ヤング

322 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 16:12:54 [ yi2llGik ]
バカうけ

323 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 16:16:36 [ gRctHigA ]
ヽ|・`w´・|ノ ^ ttp://www.baka.ne.jp/home/

324 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 18:48:59 [ Eu1jlJDQ ]
短剣の栄華もあと一週間だな。
自ら短剣職ではあるけれども、どれほど弱くなるのか楽しみでもある。
C3になったら雑魚と呼ばれるようになるのかのお。

325 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 20:44:36 [ /6.iwA82 ]
>>324
雑魚はないな。少なくともプレイン、アビスに関しては新ブロー、高DEXでクリ率低下とはいえ、グラに負ける気はしない。
あとは武器しだいだな。

326 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 20:49:03 [ ixpHqqxA ]
うは池沼発見w
ナイトなどDEF高い奴にだけ防御貫通がなくなっただけでローブや軽装備職にはCRダメ装備をつけることで今のダメージ相当食らわせることが可能。
あたらん?直角か背中から狙えば90ぱーは当たる

327 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 21:04:24 [ iisWmDKI ]
最近ヒーラー育ててるんだけど正面からブローかましてMP切らすやつ多いとオモッタ

328 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 21:06:58 [ 4TuxKRHg ]
PvPにおいては高い回避力もスキルや魔法相手では無意味なので、
グラやWizには勝てないと思うぞ。
むしろ狩り特化職となるのであれば、その長所を生かして狩りで活躍すれば良いような。
戦争やってる人はそうはいかないんだろうけど…

329 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 22:00:02 [ /x9kpfgU ]
今の足早くて糞威力ブローの使用だと戦争でかなり脅威だったろうが、
またC3でブローがC1程度に戻るならちょっと・・・

330 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 22:34:30 [ 5Ddi//22 ]
狩り特化でいいじゃん。
少数PTならブーストイベイジョンも活きてくるし。
血生臭い事はグラに任せて、狩りでウマウマするべ。

331 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 00:10:24 [ f4jVThVM ]
宝捜し特化にしろよ

332 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 00:26:08 [ mu635XyU ]
だねぇ。宝箱開けるのにも楽しみがほすぃ。現状ハズレ大杉でやる気オキネ

333 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 11:03:27 [ 70m5b2Uo ]
昨日DVCPTでトレハンとプレインがいたんだけど
プレインがFAで順調に狩りしてた時に
たまたま沸いたパイタンがヒーラーな俺を攻撃してきた
クリ二回くらっていて〜とか思ってたらトレハンが
【パイタンこっちにきなはれ!】
ってマクロチャット(後でマクロチャットって聞いた)で言ったと同時にルアーをしたんだ
そしたらパイタンだけがトレハンにタゲ移動したじゃないか!
ルアーって釣る以外にも使える神スキルじゃないか!
俺トレハン全員PTスキルない奴ばっかだと思ってたが
このトレハンは神に思えた
俺がトレハンにありがとうって言ったら
そのトレハンが
(私がいるPTではヒーラーさんを守ります)
だってよ
かっこつけんな〜wって言い返したが
ちょっとかっこよかったぞ〜

334 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 12:11:12 [ G6ZC0ilI ]
>>328
60後半にもなれば戦争PVくらいしか楽しみなくなるぞ。C3開始で少しは探険気分なれるがな。まあブロー威力がC2は強すぎたのは確かだが上げた性能下げるなと言いたいところだな。C1時のブローでも十分強かったと思うけどね。問題はどれくらい外れるのかだよな。

335 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 12:41:42 [ 3ZYiREVc ]
>>333
最初からベールすべき。








でもルアーはかなりGJ

336 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 12:45:56 [ w5QrvNkw ]
>>335
>>333の出くわした状況をこう予想
(パイタンと交戦中にパイタンが沸いた)

337 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:16:43 [ IE5.7za6 ]
>>333
そんな使い方があったとは知らない奴多いだろうな〜
俺もしらなかったな。
ルアーそんなふうにも使うのか。
お前らもやれよ

338 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:32:54 [ j65TY3Eo ]
>>337
知ってるけれどTLやるのがデフォでそれができないプレイン61歳・・・

339 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:35:51 [ xpDfPEzU ]
>>337
PTMが余計なmob引っかけたときは便利かもね。
トレパンなら更にトリック&ベールすれば放置できるし。

340 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:54:28 [ B1vjfJ26 ]
トリック>ベール
これはソロだったら有効だが、2人以上いると
トリック成功した瞬間に即、自分以外の誰かに反応する。放置できないよ
検証済み。(自分で)

というかトリックは、他のPCのヘイトは0にできない。自分のヘイトのみ。
PTMがmobひっかけて、剥がすとき使うスキルは
コンュージョン(発動おそいためタイミングが微妙)
ルアー

341 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 21:21:12 [ FraAKNBM ]
スイッチ(だっけ?)で「時間稼ぎします」ってトレハンなら見たことあるけど
ルアーかぁ、いいなぁ
サブクラスはトレハンでもやるかな

342 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 21:37:45 [ UVD/d6mw ]
まぁ戦争やってるアビスな俺は魔力も
考慮してDDだなー
クリスだと低いしOEするお金ないし!

343 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 22:45:30 [ ltATF5fU ]
>>338
オマエは俺か!
TLやってるときもたまに使うが、右クリ連打で釣られる奴多すぎて使えないよな・・・orz
俺はルアーに昔はマクロ入れてたんだが、ルアーで引くと、セリフに反応したwizがスリープ
使ったりして混乱することがあったから、あえてマクロを外してコッソリやってるよ。
類似としてはチョット離れた所で歌や踊りってのもあるな。

344 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 22:49:00 [ 7Ewm3yno ]
C3前ギリギリになってDD作ったんだけど、
クリスは確実に今より性能落ち確定じゃん!?
ただでさえ短剣弱体化言われてるのにクリスなんて作ったら楽しみないよ!

DDとマイモスティレットでC3を待ってる夢見がちなアビスはあほですか?

乙!とか言われるんだろうなぁ・・・

345 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:05:45 [ bM.EyeeU ]
アビスはフォカスクリス持ってたほうがいいんじゃないか?
C3でさらにクリうp系が共存で劣化するのにアビスでDD持ってこられたら正直うざいと思う。
シンガーいなかったらとてもじゃないが誘う気にならんだろ。
>>344
まあ・・・C3でクリスに切り替えないことを祈る。

346 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:22:44 [ UxiGBwnc ]
劣化っていってもアビスの下がり幅は誤差だしなぁ
DDの高ATKを活かせるのも高STRのアビスだろうし、
理論上クリスが乙ってるのに、イメージだけでDD叩くのも必死に見えてしまう
高い金出して買ったんだろうからそりゃ抵抗もしたくなるだろうけどさ

347 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:46:38 [ chyLjAkg ]
クリダメにはSS乗るのかね?
もし乗らないならSS使ってる時はクリティカル沢山出る方が強い気がするし強くない気もする
結局C3なってみないとワカンネ

348 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:46:51 [ cFQd0HXg ]
>>333
60プレインだけど回避タンカーやるときはヘイトの代わりに毎回入れてるな。
TLが基本だからその時にやってしまうと。スリープ掛けてタゲ見失ったヒーラーやスリーパーが間違ってルアーの時に右クリして叩いてしまう恐れあるのでそこはナイトに任せてる。

まぁトレハンは基本的に右クリ担当だからしょうがないでしょ。

349 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:53:45 [ GAxUewhE ]
C3になったらクリス値下がりは確実だね
てかうちの鯖じゃもうすでに5mぐらい下がってる
下級武器が上級武器より高いなんて普通に考えておかしいだろ
クリス持ちの方々暴落する前に売れるといいですね

350 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:56:18 [ XWVrFIpI ]
まぁなんだかんだ全部クリ価格になるけどね

351 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 02:34:08 [ /QgaR3H6 ]
C3目前にしてもDS(フォーカス)の買いシャウトが多いのに、
クリダガ(C3でクリダメ付く)買いが無いのはナゼ?
現段階でクリス乙な書き込みはアレだな。

352 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 02:34:26 [ bM.EyeeU ]
まぁなんだかんだクリすら価格落ちるけどな。
韓国鯖でBクリ8〜9kとかだぞ・・・

353 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 02:44:18 [ ElixRmKU ]
まぁなんだかんだいってクリスを安く買いたいやつ(もしくはクリス暴落願う)
が沸いて、それに脊髄反射で釣られ過ぎw
俺は関係ないね、友達が材料集めからなんやらして作ってくれた
大切なクリス、まだまだ大事に使わせてもらうさ!細かいこと言いだしゃキリナイ

354 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 05:34:01 [ XndM10ZI ]
まあ普通の武器のようにどちらが絶対強いというのはないだろうな。
対象MOBとのレベル差、職、バフなどの状況でクリスとDDどちらが良いかは違うんじゃないかな?
70+が多い鯖はクリス値下がりでそうでない鯖は現状維持とかじゃないかな?

355 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 07:45:44 [ qeMrD0c6 ]
>>351
クリダガはいざとなればC武器交換でなんとでもなるからな
ただクリダガ刀身が30kとかで安く買えれば
今高騰中のエミナと300kくらいしか製作費が変わらないのもまた事実だが

356 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 07:56:53 [ eWrvMzKU ]
アビスはPTでクリス一択だろ〜
ダイスじゃフルバフクリ値315ちょいだろ?
今のクリパワと違って固定ダメじゃないんだぞ〜
クリス持ったプレインやトレハンがクリ値430越えるのに
いくら力あっても300ちょいのアビスじゃ活躍しないだろ〜
クリ値400越えて後ろから斬ったらほとんどクリだぞ
フォカもらわないでハンターのみで
クリパワで平均SS与ダメ100増えたとしてもクリ出なすぎじゃ意味ないってば
アビスはフォカクリスでクリ回数を単純に増やしたほうが絶対いいよ

357 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:07:04 [ uuQgFpJo ]
これが釣りというやつか

358 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:22:35 [ 3KkS5zmc ]
分かりやすくを教えてあげよう。
クロ3でフルバフクリ320のダイスアビスが後ろから攻撃するのは、
クロ2でフルバフフォカクリストレハンが前から斬るのよりクリが出ません。

ちなみにここが大事なとこだけど、
ダイスは攻撃力160上がるが、
バフもらってもSS乗せても160ですよ。
SS乗せて二倍の320にはなりません。
ソースはないが320になってバフ乗ると今のフォカ持ちトレハンが、
現在のフォカクリス持ちトレハンより強くなってしまう。
短剣弱体させたクロ3でトレハンさらに強くなるなんて有り得ない。

359 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:26:49 [ EwLe2cn. ]
>>358の文
>フォカ持ちトレハンが
の部分脳内削除ヨロ。

360 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:28:51 [ XF6Qaf9o ]
まぁ俺は15Mで買ったクシャンとクリス交換しとくわ

361 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:35:09 [ zRjaJqq2 ]
現在OP無しでクリが500以上いくプレインですらフォーカス一択だからなぁ。
C3でクリが130〜150くらいクリが下がる=フォーカスによる火力上昇量UPになるのに
フォーカスがゴミになるか微妙・・
ここで言い争ってる人間はなんだかんだ言って不安で意見をぶつけ合わないと落ち着かないんだろうな。
黙ってても後2週間もあればFAはでるだろうし。
それにフィールド少数かダンジョン大人数どっちがメインかでも結構変わる。
あんまいがみあわんように。

362 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:44:50 [ GfM5vrOM ]
クリティカル値とダメージが減る調整が来ることはわかっているけど、
モンスターのHPはどうなんだろうね?変更なしなのかな?
EXPが緑ネームまで減らないという噂は流れているけど、それがフォローになるわけか・・・
一匹あたり倒す時間が延びて、爽快感が減ることは確かなんだろうなぁ。

363 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:46:08 [ TFYl09VI ]
>>360
寝言は公式見てから言え

364 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:59:25 [ XYFHrXM2 ]
>>360
友達と交換するの?
マモン系NPC使った交換は出来ないはずだが・・・

>>358
クリパワOPでバフ乗ってSSダメ二倍だと
クリ時にパイタンへの与ダメ
A両手剣デストとあんまり変わらない計算になるから
これだと韓国でデストが強いって言ってる事が有り得ないな
ソースないらしいから予想での話だろうが
ほんとっぽいな〜

365 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 09:36:39 [ XYFHrXM2 ]
例えばダイスフルバフで攻撃力600あるなら
ダイスのOP合わせると760?
あああ!ちがう!
謎が解けた!
クリティカル時に攻撃力160追加って
言い換えれば通常攻撃力80追加って事?!
通常時はOP効果ないからややこしかったけど
これなら意味分かるや
今攻撃力素でダイスで494あるからOP足すと574
クリティカル時の攻撃力は二倍だからOP合わせて1148で納得だね

クリス装備したことないけど素で430としたら
クリ時860
860+フォカで火力7%アップを単純計算しちゃえば920
素だとダイスのほうが強い気がするのだぁ
フルバフは計算ほうほうわかんないのだぁ
(´・ω・`)

366 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 09:52:37 [ jypec.sM ]
>>365
素の火力計算はそんなに簡単な足し算じゃ出てこないぞ
まぁでもOPで通常攻撃時+80って解釈したのはすばらしいな
もしかしたらアンタが正解者

367 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 09:54:03 [ LTa3QZ2w ]
>>333
その後ルアーで釣ったパイタンにスリーパーが気を利かせてスリープで全リンクしたって落ち?

368 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 10:07:15 [ jUDnNm8. ]
それはちょっと違うな。
結果的にデスファイア無しだと同じ事になる可能性はあるが。
要するに
①クリが出ると通常の攻撃力に160を加えて、そこにクリ補正とSS補正を加える
②補正の計算の最後に160加える
③①②の間のどこかで160加える
のどれか。
ちなみにDVCでは①だと450前後、
②だと60くらいの追加ダメージ。
①は有り得ないし、②の方が本当っぽいけど、
それだと対人でナイト相手だとマジでやる事がない。
ドワやウォリもキツイ。
多分棒立ちでポーション適当に飲むくらいでも死なん。
でも対人で有効にすると対mobが鬼になる。
対人もやるならクリダメだけはないかもね。

369 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 10:49:32 [ qPA.0Ndg ]
PFのプレインスレだとPV時クリダメダイスで通常クリ24ダメ増加、SSクリ時48増加みたいなコメントがあったが具体的数値は無いので分からんし
あまり大きな差ではないので誤差を勘違いしてる恐れもある
他にもプレインでデッドリー2000台がMOBに出て感動みたいなコメントもあったがヘックスじゃねーのかと言う突っ込みがあったり
+5フォカクリスで170、+0クリダメダイスで174などのコメントもあるがやはりソース不明
とりあえず全体的にはやや否定的な意見が多めだが使える使えないは分かれてる

はっきり言って具体的な数値データ出してるところが無いんで強いのか弱いのかさっぱりだ
数字出してるところも何度の検証の平均値がこのようなステータスで出たなどナシにいきなり結果だけなんで参考にできたものではないし
三月中旬くらいまでスレ遡ってみたけどクリダメ短剣使用風景と言うこのSSくらいしかネタになりそうなものは無かった
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/30/951111592571.jpg

370 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 10:56:33 [ e7T52D7w ]
>>368
う〜ん。俺としては②は計算おかしいでしょ

①が正解のような気がする。
てかそうじゃないと、攻撃力+って意味が訳分からん。
攻撃力160のダメージが追加発生ってわけじゃないんだろうし・・・
マイモを削除してまで与えられたOPがそれじゃぁダイスが浮かばれないよ

威力がフォカクリス>クリダメダイスってことになると 武器のランクがおかしくなっちゃうよ

371 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 10:57:23 [ 5gSjbApc ]
クリダメの、デス&DoFあった場合の計算、こーじゃないのかねぇ?

70*(ATK+160)*2*1.5*1.5/DEF

それとも、クリティカル時に160ってのを厳密に解釈して、+80?
最後に160足すだけだと、DEF320あったら追加ダメ35しかないぞ。
対人だとさらにその半分だ(下手すりゃ1/3)・・。

372 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 11:20:24 [ Td6/a802 ]
>>371
それであってる
追加ダメ系オプションはそんなもんだよ
現在のクリダメオプション見れば分かるさ
今固定ダメ+35追加されてる武器を
クロ3でもっとダメでるように強くするはずないじゃん

クロ3の攻撃力アップオプションのほうが今より与えられる追加ダメ低いよ

373 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 11:25:39 [ NPu8j3R2 ]
すまん計算間違えてた。
DEF320だと確かにダメージ35だな。
クリ倍率系のバフが乗算から加算になるのがマジなら
最高でクリ補正4倍とSS補正2倍が乗ってダメージ280か。
まあ有り得んとして70か140辺りが妥当かな。
でも何も乗らない可能性も捨て切れない。
ナックルなんて瀕死でやっとこさ普通の効果が出たり滅多に出ないクリでたまに発動するような
頭のおかしいオプションしかなかったからな。
仮に140増えるなら対人だとA防具で防御1000超えばっかだろうし50もいかんが‥

374 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 11:33:39 [ t4xNTlR2 ]
>>370が言うように①が正解だと
クリパワ付きダマ強すぎてとんでもない事になるぞw
まぁクロ3待とうよ
クロ3ではB短剣はフォカクリスのほうがほぼ間違いなく狩りでは強いだろう
ただしモータル系スキル使うならダイスがかなり強いはずだ

375 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 11:44:29 [ Td6/a802 ]
今のクリダメ追加はバフありでもSS付けても+35に変化はない
SSなしでクリティカルが535当たれば
SSありで1035
これと同じ感じで追加と考えたら
【SS+攻撃力+クリ関係バフ】+攻撃力160だろうな

376 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 12:25:54 [ lcXpvBJ2 ]
>>371
C3からはこうなる。
70*(ATK+160)*2*(1+(0.5+0.5))/DEF

実質は44800/DEFが追加ダメ。

377 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 12:59:30 [ 5gSjbApc ]
ん、クリ率系Buffが素の値ベースになるだけでなく、クリダメ系Buffも変わるの?
では、そのように計算してみるか・・。
で、クリダメOpの追加ATKは80で計算してみた(クリの2倍で160になるように)

某いいくま氏のATKを参考に、Lv62アビスのマイトLv3時ATKを算出。
(DD:約474、クリス:約435)他の条件はMOB DEF:400、クリ率は1000分率。
クリP、ヴィシャスは不明なので考慮外。Buffはフォカ、デス、DoF、SoH。

フォカクリス1k回攻撃ダメ:163663
クリダメDD1k回攻撃ダメ(OpがBuff影響あり):178195
クリダメDD1k回攻撃ダメ(Opは最後に足し算):169436
C2条件でのフォカクリス1k回攻撃ダメ:189125

378 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 13:29:08 [ XYFHrXM2 ]
てことは
クリダメダマ剣持ったグラとデストは
強いってことか

379 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 13:35:15 [ Td6/a802 ]
後ろから攻撃した場合だとどうなんだろ

380 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 13:55:50 [ GAxUewhE ]
>>351
DSはホム剣と交換可能
クリスは無理

381 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 15:03:37 [ WwKU7oHc ]
もまえら。何の為に、クリダメOPやクリパワー・ヴィシャスとかの固定ダメが
Def考慮の計算になったかを根底に考えとけよ。

基本は弱体化の為にこうしてるんだ。
どんだけ硬いNPC・PCでもダメが固定で通るという事実。(SSクリでMax200程度)
クリダメOPを持てば、Defいくつだろうがさらに45+程度で250程与えるわけだ。
さらにブローにいたっては、1次スキルのモータルでさえ800位当たる始末。

これら固定ダメのせいで、Atkの差が多いモンクだとかに比べても
Lvが高ければ高い程に(Defが高い)、Def無視分のダメで差が付くからバランスがおかしい。
ならばDefで影響受けるようにしてしまえば、差は縮まる。という理屈だろ。

弱い敵には確かにダメは増えるだろうが、Lv高いMobやDef高い者への効果は100%現状より下がるぞ。
+400ダメとか期待すんなよw ネフィテルとかならそんくらい増えるだろうがな。

PvPでも同じだ。ナイトとかDef1k〜でも今だと無条件で、ブロー2発(モータル+デッドリー)で
固定ダメだけで1500とか当たったものが、この固定ダメは消えるわけだ。
今コンボで3k与えてたとしたら、C3ではAtk+分は残るが1k〜は減るからな。
しかもモータルはゴミになるので、実質はデッドリー一発になり、威力も落ちて命中も下がる。
お分かりですか?

382 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 15:19:06 [ UxiGBwnc ]
DEFの高いPCへの火力はまず落ちるだろうが
mobへの火力が落ちるかどうかは未知数なんだよ

mobのDEFはやたら低い(lv70前後のmobでもDEF460とかその程度)、
PCで言えばBuffかかってないローブ職を殴っているようなもんなんだ
KRの話を聞いても、対人弱体化はほぼ決定済みなものの
狩りでは大差ないっていう情報が多いのはこれのせいだと思われる
そもそもKRで短剣がヤヴァイと認識されたのは、対人においてだからな

383 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 15:40:35 [ GfM5vrOM ]
>>382
なるほど、てことはクリティカルダメージ(ビシャス)の対MOBの
防御力によるダメージ減少はそんなでもないってことかな。
ただ、ビシャススタンスの消費MPが増えたという噂が気になってね。
ON時に減るというのはわかっているんだけど、
レベル60のアビスがつけっぱなしで3分でMP尽きたとかなんとか前なかったっけ?

384 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 15:53:22 [ OX5fnd5I ]
369のSSで69から見て緑の雑魚=現在のDVC浅瀬クラスに対して
ログのダメージは恐らく通常130、クリティカル800、SSクリ1500、デッドリー3700
となっているようだが、ぶっちゃけ通常攻撃今より痛くなってないか?
ヘックス込みで考えても

385 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 16:42:19 [ LwlawFx2 ]
>>380
フォーカス付きDSを買って、
わざわざオプション外してホム剣に交換する奴は居まい。
金持ちプレイヤーが光るホム剣が欲しくてOEDSフォカを購入したなら別だけど。

386 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 17:01:52 [ NPu8j3R2 ]
馬鹿な
みんなそれ狙ってるのに

387 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 18:09:05 [ ElixRmKU ]
光るホム剣・・・・・あんたの職業はぁ〜ry

388 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 19:25:35 [ 4jTjK0DY ]
>>384
明らかにダメージが今より増えてるな。
染料やら装備いじってもそんな数値みたことないが・・・
OEの程度にもよるか?・・・でもデッドリーで3700ってなんだよ・・・

389 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 19:29:13 [ /xFy2sA. ]
攻撃力553ってでてるからねぇ。
しかもStr-4・・・

390 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 21:51:58 [ cofsmXjk ]
Lv69から見て緑だからそんな弱い敵に撃ってるわけでもなさそうだ
けどこれSSクリで1500ダメージ出てるぽいからそんな強いわけでもないんじゃない?
しかしJPGに変換して保存できるようになるのか、いいな。

391 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 22:32:41 [ /XHCWvKU ]
参考までに
Lv69・ATK553のキャラがLv66(緑)・DEF286のイサカに攻撃した際の通常ダメージ135

392 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 00:31:24 [ tIM1QQo6 ]
>>391
バフとかは?

393 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 00:34:10 [ lvxGQC3A ]
>>391
あと職も。プレインっぽいけど。

394 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 00:42:15 [ jVCcjGGw ]
つーか与ダメは70*ATK/DEFで決まるんだから職業とバフ聞いてどうするんだ?
実測ではなく単なる計算だ

思いっきりATKが>>369のSSのアビスと同じ数値なんだからそのくらい気が付こうぜ

395 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 09:49:25 [ 4cp1Fl.. ]
>394の言ってるとおり
SSにある情報から、アノ蜘蛛のLvとDEFを推測してみました+ヘックスもかかってない・・・Mobアイコン出てますがっ
記者クラブ見たら計算結果とイサカのステが近かったため的を絞り込む意味で登場してもらいましたorz

本当はここからクリダメージアップ系の乗り方を推測しようとしたんですけど面倒になって・・・
判ったのは
70*(ATK+クリダメアップ)*2*1.5*1.5*2/DEF だと1500ダメは弱すぎ #この計算で1500ダメならATK増加分127
70(ATK*2*1.5*1.5*2+クリダメアップ)/DEF だとATK増加分が1131位あることになる
実はSSだけ乗る
70(ATK*2*1.5*1.5+クリダメアップ)2/DEF とすると増加分1131/2でクリパワ+ビシャス+DDOp(?)分の数値としてはやや現実的に?
後は、上のほうにも出てたクリダメージ倍率の下方修正の可能性を考えて
ATK*2*(1+0.5+0..5)*2 SSクリ8倍計算 #SSは最後に2倍
ATK*2*(1+1+0.5+0.5) SSクリ6倍計算 #SSはクリダメ倍buffに乗らない
とかイロイロあるんですが、面倒に

396 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 09:49:37 [ o3wYKQ/s ]
なるほど
じゃあさじゃあさ
誰かクリス15Mで売って?
ここの話だとクリスは弱いって事だよね
でも僕クリスがほしい

397 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 09:54:05 [ Jh6vjcY6 ]
>>396
15Mでオマエに売るくらいなら砕くよ^-^

398 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 10:00:06 [ KdBWFWzk ]
ハザード(OPチップ)
クリス(OPフォーカス)
ダイス(OPクリダメ)
3つ揃えればC3も安泰^o^

399 名前: 396 投稿日: 2005/05/13(金) 10:19:36 [ FiRLiD7g ]
昨日の夜クラハンで実験してきたの
バフをフォカ3だけもらった状態で330くらい

ハンターだけもらった状態450くらい
クロニクル3だとダイスで360くらい
フォカクリスで430くらいってここ見て分かったから・・・そして上記の状態で狩り時のクリの出方比較してみた
フォカ3だけもらった状態じゃ現在のフルバフと比べたらクリあまりにも少なすぎてつまんない
ハンターだけもらった状態だとフルバフと変わらないくらいクリいっぱい出た

ダイスを装備したほうがすごく強いのは分かってるんだけど
強くなくてもいいからパンパンパンパンなったほうが楽しい
だからクリスほしいんだけど全然売ってないし 相場がわからないけど
弱いって言われると武器は値下がりする傾向があるから
誰かクリス15Mくらいで売ってくれないかなぁって
思ったの

400 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 11:03:12 [ 1wvsu6Dw ]
今後シンガーのいるPTに入る機会が減るだろうから
クリバンバンって訳にもいかんだろうな。
ただうちの鯖じゃ露天売りのダガーはクリスばっかだしそのうち下がると思うよ。
C3が来て最強厨の大移動が起これば、ダガー自体の人気が低下するだろうし

401 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 12:14:23 [ ZIcTMn/k ]
そりゃ良いや。ダガー一筋の俺には朗報だな。

402 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 13:57:57 [ E.BZ2zSk ]
ダイスのopクリダメの効果が現状のクリのダメージを上回る状況でないと
クリス(opフォカ)>ダイス(opクリダメ)のままだろうか。

フォカやハンターが既存数値に相乗されなくなるクロ3の場合、フルバフが
もらえる状況であればダイスの方がよさそうだが、opクリダメはクリ出てなんぼという
opなので、SS付ければ単純に威力の上がるopフォカはソロや少人数に
向いてるのではないかと思う。

素のクリ率が最高のプレインが190+、本職がフォカ武器持たずに他職がopフォカ武器持てばほぼこれと
同等になる。ちなみにナイトがデリュのopフォカで160程度。これを考えるとクリ時にダメアップするとは
いえ、やはりクリ率が下げるとなると…。

403 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 14:25:40 [ ZIcTMn/k ]
アビスはフォカDS持ってバフ無しで215だったかな

404 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 14:30:27 [ CjW1aLAI ]
難しいが、やっぱ実際にやってみんとわからんわ。
計算も未確定だし。

405 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 18:28:07 [ 8ABsPdiY ]
>>399
それならフォカ付きDEダガーがお勧め
クリ率上昇値90だし

406 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 18:35:53 [ Gyk58Fn6 ]
>>394
イサカとか相手ならホーリーウェポン又はダンスがあったら与ダメージ違うんじゃないか?

407 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 18:48:01 [ SrnILoGo ]
3月から新規ではじめたんだけど、
昨日やっと念願のトレハンになれました(TT;
ブロー好きな俺にはC3でどの短剣+OPを持てばいいんでしょ…

408 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 19:07:41 [ Gyk58Fn6 ]
フォカDSで問題ないだろうが、
金あるんならモータル付きのやつ買えばいいんじゃまいか?

409 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 19:37:54 [ nn/G1Apo ]
ブロー好きならマイトモータル付じゃないとだめだなw

410 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 20:04:54 [ 7UM.GW0. ]
つか、フォカクリスのが圧倒的に強いと分かってる現時点でもアビスとかptにダイスやクリダガで
来るんだし、C3なろうがなんだろうが結局好きな武器でptくるんだろ?アビスが○○のが強いとか議論するの意味無し。
アビスとか狩よりPvP特化な職だったのに、C3でPvP弱くなったら存在価値ねーよ。
C2でもC3でも狩ではタイラント<<アビス<デスト<<グラ<<<プレイン<<<<トレハン
の順位関係はカワラネ。

411 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 20:20:14 [ 7FN9BVqc ]
多分
タイラント>>デスト>グラ>>トレハン>>アビス>>>>プレイン
な気がしてならんが・・w
プレインなんて火力って意味じゃ何も残らんし・・
C3仕様の何がおかしいってタイラントとプレインのクリの差が80くらいしか無い事。
そんで速度の差が1.5倍以上。
命中の差すら殆どない。
クリダメまんせーになっても時間当たりのクリ回数最多は大差でタイラント。
やりすぎぽw

412 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 21:06:31 [ TrZo7Jhc ]
>>410
まだ居たのかグラパンマン。。。
絶滅したと思ったのにw

413 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 22:17:36 [ .JxTjVk2 ]
C3でプレインが強くなるって言ったけど、、どうなんだろうね。
嘘かな;;でも、アビスは火力あるけどMP回復が遅い
プレインは火力は低いけどMP回復力がある。
どっちもどっちだと思うけど。。。良くわからないよう;;

414 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 22:36:08 [ eBwBA74U ]
ナイト系以外のファイターでMP回復速度の種族の差なんてほぼ0といってもいいくらいだが・・・

415 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 23:44:52 [ SmXY9ZOo ]
現状プレインは短剣職で最低火力で、タイラント・デスト・グラより微妙に火力あるかな?
って感じだし。

それで、ブローにクリパワのるけどクリチャンのらない、クロ3では素の攻撃力も
かなり考慮されてくるとなると・・・・

416 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 01:25:58 [ ELsXLGNE ]
いいくま氏の計算だとアビスよりプレインズのが7%火力高くてトレハンのが15%高い、って出てたような。
プレインズはフォカ武器とBuffあれば火力低くない。つか高い。
むしろブロー使う意味の無いFullBuffもらえる狩場だとアビスより遥かに火力高いと思うよ。
自分FAやること多いけど、アタッカーにデスト2人いれるよりトレハン1人いれた方がいいし、
アビスよりプレインズ入れた方が殲滅目に見えて早い。
というのも、2鯖のアビスとかDDやクリダガでしかptこないからな。フォカ武器ならまだましなのかもしれんが。
それでもアビスはデストとかに比べれば遥かに火力高いから普通にpt入れるけど。

417 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 02:03:41 [ xv4m22jU ]
デストとかタイラントってmob殴り始めるのすごくおせーじゃん。
火力以前に戦闘面で乙ってるから数値上は強いだけなんだろ・・・
C3になってもアビスやプレインよりオークが勝る状況などありえないんじゃないのか?
まあ・・・アンタラスとかボスレイドには向いてると思うが。
瀕死のオークは恐ろしいなw

418 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 02:38:51 [ yjPmaq76 ]
PT 内の1人の火力が7%や15% 上がったところで目に見えて殲滅が早いとは思えないんだが・・・
PT 全体が7% 上がったところで 1匹20秒として 1.4秒早い?

419 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 02:47:30 [ OLA6GRTU ]
>>418
その分被弾回数も少ないし
当然後衛のMP消耗も減るわけだが。

420 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 02:59:46 [ VBbnJmrU ]
どうあがいてもC3でオークには勝てないと思うが。
クリが大して変わらん上に刺青を限界まで入れる奴が増えそう。
素で計算しても絶望的な差がある。
クリチャンとハンター乙が痛いな。

421 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 03:06:05 [ HA8CP0V6 ]
現在Lv31のアサシン
20代後半の頃に見た目に惹かれエルバソ購入。
で、ソロではDE弓+エルバソ、PTではエルバソのみでやってるのだが、
「短剣買えや」
みたいなことを言われ、えー、って。

で、博識な皆様方に質問
1.エルバソとDE弓を売ってミスダガを買う
2.エルバソだけ売ってマインゴを買う
3.このままでおk

どれがいいでしょう?
ちなみに漏れは、転職までこのままでいいと思うのだが。
モータル撃てない短剣職イラネってのが世間の通説?

422 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 03:19:41 [ NXT5SZrE ]
モータルが打ちたきゃその辺で売ってる安い短剣を買って
モータル打つ時だけ持ち替えればいいだろ

何、それを買う金すらないって?
そんならDE村に帰ってクエストやってエルドリッチ ダガーを貰ってきな

423 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 03:22:45 [ mNoRLuik ]
>>421
気持ちは分からんでも無いんだが
それだとアサシンの意味ないだろ?

たとえばおまいさんから見て二刀持ってるモンクとかどう思う?
両手剣持ってるナイトとかどう思う?

どうしても2刀が使いたいならせめてモータル用にしょぼい短剣かっとけ。

424 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 05:05:48 [ lfLtpM7w ]
持ち替え用ダガーあれば別にいいんでないかな
スカウトならいざ知らず、アサシンローグはクリティカルパワーがあるから
それだけ考えれば片手ずつに乗る二刀はダガーよりもクリパワを活かせる仕様。
PTでヴィシャス使うならより効果が出てくるしね。

それに30代はPTならばクルマ、ソロなら荒地と短剣耐性mobがそこここにいるんだから
二刀で過ごすってのは「本人の自由」の範囲内だと思うよ。
両手剣のナイトと比較するのはどうかと思う。せめてクリスタイラントだろうさ

425 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 05:17:04 [ Pt0Uk1AY ]
>>413
最強房はお帰りください
つか、この板最強房しかいねーかwwww

426 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 09:01:52 [ kn/Uwy6g ]
>>421
30後半まではエルバソ級で無問題。35〜40はミスダガと強化ロング持ってればおk

427 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 11:49:07 [ pt5B62.2 ]
アビスとFA短剣以外の3人の短剣は解雇。
単純火力のオークかグラの方がいい。

とグラ様がおっしゃってますwwww

428 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 12:34:37 [ NUb1ATAg ]
>>411
うはwwwwおkww弓職が入ってないのは、仕様ですか?wwwww

429 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 13:17:42 [ EkMGhyC2 ]
弓職は話にならんだろう。
戦う相手によってかなり状況違うしな。
弓耐性mob大杉、狩場によってはサモナーより劣る火力だろ。
攻撃速度おせーし、チープあってもC3でMPカツカツだろうが。

430 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 13:19:09 [ J7jdBiIY ]
>>413
強くなるって・・・
マイナスの修正しかきてないだろw

431 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 13:44:08 [ 58e5IrAc ]
>>413
お前は何ヶ月前の話してるんだw
EとDEでMP回復速度に差ない(Menが同じ)のはもう周知のことだぞ。
あと素の攻撃力も低くて完全にクリ頼みのプレインが
クリ弱体化されるC3で強くなるわけないだろ。

432 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 13:46:20 [ HA8CP0V6 ]
なるほど
モータル撃つときだけ持ち替えるって手があったか。
いろいろ考えてみます。
アドバイスありがとう。

433 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 14:15:02 [ OLA6GRTU ]
>>429
どこの狩場で言ってる?
カタコン&ネクロポリスは弓耐性MOBなしだぞ?

434 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 14:56:00 [ EkMGhyC2 ]
>>433
え?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通にwwwwwwwwwいるけどwwwwwwwwwwwwww

435 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 15:36:33 [ KvzHLBME ]
ネクロとカタコンベはのMobはHP2倍だから
シルレンじゃつらい

436 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 16:13:30 [ n/NYAnDo ]
シルレンはネクロ&カタコンでもソロで引き狩りか、流石だな。
でも他の奴らに迷惑かけるなよ。

437 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 16:35:22 [ w1t9UF0A ]
シルレンソロって見てると面白いね。どこまで追われてくんですか〜?それ何十発目ですか〜?
いつ倒すんですか〜?みたいな

438 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 16:39:29 [ pt5B62.2 ]
自己buffであれだけ頑張れるあいつらすげーと思うよ
自己buffだとこっちは狩りにもならん・・

439 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 16:56:13 [ 9iMdp/pc ]
>>437
じゃあ藻前様は1人でどれだけの事ができるんだ?
所詮PT寄生職だろ?

440 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 17:06:43 [ w1t9UF0A ]
低火力アタッカーとしてPT寄生してるのはどっちかな?w

441 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 17:08:19 [ EkMGhyC2 ]
>>439
そんなにカリカリすんなよ・・・

442 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 17:09:26 [ pt5B62.2 ]
C3からクリの全職の差が縮まるのとクリダメopで
短剣使用時の短剣職との差ってかなり小さなものになるぞ・・・
まぁあれだ。アタッカーの良し悪しはSS使用量が全てだ。

443 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 17:13:53 [ EkMGhyC2 ]
>>442
いつの時代だろうがどのアタッカー職だろうが
それがすべてだろうな。

444 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 17:59:51 [ 1G3YAjgw ]
^-^

445 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 18:13:45 [ wNJ6W7N2 ]
弓職に限って言えば遠距離からSS込める馬鹿が多くてちょっと違うけどな。

446 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 20:29:20 [ DfD9y7g6 ]
SSまったく使わない寄生虫よかマシw

447 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 22:52:36 [ rFNR3ebc ]
おまえら何時までフルPTでの話ししてんの?
C3からは緑まで経験ペナなし&少数PTのボーナス大幅UPで緑乱獲少数PTが主流
ですよっとw

よってC3で一番輝くのはプレインズだよ。

448 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/14(土) 23:02:55 [ pt5B62.2 ]
>おまえら何時までフルPTでの話ししてんの?
>C3からは緑まで経験ペナなし&少数PTのボーナス大幅UPで緑乱獲少数PTが主流ですよっとw

ここまで納得

>よってC3で一番輝くのはプレインズだよ。

緑乱獲ならプレインはシルレン様にFA役取られんぞ・・・
プレインが光ってたのはフルPTで狩るような強力mobに対する回避タンクだったから・・

449 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 00:15:00 [ zoFFSW3A ]
乱獲するのにどこの馬鹿がプレインなんてタンカーにすんだw

450 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 00:23:27 [ 4AdztF1U ]
短剣さん5/18コロシアムでPVPしましょうね^^

451 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 00:28:27 [ 4AdztF1U ]
ゴメ、短剣さんC3からPVP弱くなるんだよね。^^;

452 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 01:01:07 [ 6hI72iPY ]
もりあがってまいりました

453 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 01:29:35 [ 3ibRun72 ]
まぁカタコンペやネクロポリスは弓耐性だらけだし、火炎も弓魔法耐性多いし、シルレンにFA奪われる
事はないな。レイジーが弓にも効果あって、弓にフォカつけられるならまだしもなー。
つか、いいよ勝手に少人数野良組もうと頑張れよ。4〜5人ptで狩れる場所ならクランで行く人多い
だろうし、野良でなんかプロフやシリエルつかまりませんから。乙
俺は余り気味になったシンガーも連れて自分FAでDVCいくけどな。モンスのHP2倍になったとこで
大して問題じゃないし。

どうでもいいけど
狩の火力 アビス<<プレインズ<<<トレハン
タンカー性能 アビス<<<<<トレハン<<<プレインズ
対他職PvP プレインズ<トレハン<アビス

だったのが、PvPで乙ったらアビスの存在価値なによ。
いいくまの日記でもフォカクリスでアビスはこれだけの火力あります、とかいいつつ
まともにフォカ武器で野良くるやついねーんだから。何考えてるんですか。

ああ、後「乱獲だからダガーFAじゃなくていいし」とか言ってる奴、現時点で乱獲できるとこに
グラやデストFAでいってみ。ダガーFAと万が一火力が同じだとしても、ペース遅すぎてやってらんないから。
プレイン・アビス・シルレンのFAがいい理由はペースがいい事も理由の一つ

454 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 01:49:24 [ PqDuS0Ec ]
プレインがFAしてもすぐタゲ剥がされるからシルレンの方がマシ

455 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 01:49:56 [ R93aSZ1U ]
弱体の影響が一番大きいのがプレインで
一番小さいのがアビスじゃないのか?
なんでプレインまんせーになってんだ・・・

456 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 02:09:04 [ PqDuS0Ec ]
453は何が言いたいのかわからん

457 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 02:10:41 [ tr774QLI ]
短剣職はC3から狩り専門職ではないかと思います。
CP異常に低いですしね・・・
PvPは魔法職等にお任せしてC3での楽しみ方探したいですね。

狩りの性能において短剣職の職人的な強さは、
特殊なスキルによる狩の流の補正。(ルアー、ベール等)
若干PTの火力に貢献。
弓や足を使ったテンポの良い狩り。

かとおもいます。

>>453
タンカー性能。
回避メインでいけるアビスやプレインと違い、
トレハンは紙装甲で避けない上HPも大差なし。タンカ性能最低。
トレハンもアビスも持ってますから良く分かります。
重装備に盾ならマシですが、火力を語るなら正面からじゃ意味が・ね。

狩りの火力もPT次第。
少数でダンサいなければヘックス使えるアビスのほうがPT全体火力UP。
フルPTならトレパンの性能はすごいけど、
結局なんだろうがPT全体からみたらやっぱ誤差。

PvPへの考察。
フリストを使うアビス、エンタ&対魔法防御もちのプレイン。
条件にもよるでしょうけど、弓次第じゃないですか?
そりゃ狭い決闘場限定ならその比較のとおりかもしれませんけど・・。
PKerみてたらよくわかりますよ。

458 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 02:12:06 [ BS1nPkhU ]
FA速いのは弓だろ。回避力はかわんないよな?
漏れはアビだからヘックスパワブレでがんばるよ・・・。

459 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 02:12:52 [ tr774QLI ]
流=>流れ

460 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 02:15:31 [ PXa5vem2 ]
プレインとシルレンじゃ回避違うぞ・・・。
シルレンじゃブーストイベイジョンは伸びない。

461 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 02:19:03 [ tr774QLI ]
>>458
確かに弓はFA早いですね^^

ただ、回避は回避中心装備の短剣職とはカナリの差がでますよ。
弓職は移動速度を重視しますから。

まったくいじってない弓職と、いじりまくった短剣職の差は最大9かな?
DEX+5(+2〜3) シルノエン(+4) OP:イベイション(+3)
OPは何故か+2とかいてあるのに+3されますね。今だけかな。

462 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 02:33:56 [ BcgCXdt. ]
まともな回避タンクやるレベルになるとトレハンが一番性能いいな・・・

463 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 03:18:58 [ DQSk8/N2 ]
ってか回避職がFAするのってLv70+だろ?
アビスとトレハンのHP差1000近いぞ
タゲ維持力、ルアースイッチなどで圧倒的トレハンの方がFA向きな気がする。

464 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 03:31:20 [ /sKYex2k ]
そもそも回避FAPTで長時間タゲ維持する必要性あるのか?
タゲ行くのは大抵短剣やグラなどのアタッカーだろうけど
レイジあればタゲ分散するぐらいのほうがいいし
無くてもMP効率はGrpHのほうがいい
それに回避っつったって、どうせタゲは回避職同士で回しあう事になるんだから
FAの回避さえ高ければいいってわけでもない

つーことで短剣職とシルレンの四職なら誰がやっても大差ないんでない?
プレインなら移動速度速いし、シルレンなら弓射程長いし、
トレハンなら火力で、アビスならヘックスのヘイトでタゲが維持しやすい
スイッチやコンフェは別にFAがやる必要性ないしさ

465 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 04:28:38 [ tr774QLI ]
シルレンがPTにいても、FA役がまわってくる58プレイン・・・
実質どうこうより、既に回避=プレインという図式があるらしい。
弓の射程はPTにおいては短剣職レベルで十分のよーだ。
走りまくってFAかます自分に対し、少しついてきて弓ぶっぱなす弓職。楽そうだ・・・
ちなみにタゲはクリでたら余裕ではがれるな。その時は後ろ周って楽しく切りまくり。
ただハンターないと、おもったほど弓職ってクリでないのね。

466 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 04:43:43 [ BcgCXdt. ]
>>464
別にファントムでも回避トレハンと同じでヘックスも使えるし、
ホークアイは近づかれる前にかなり削れるしシルレンである必要はない

467 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 05:05:24 [ BcgCXdt. ]
>>465
シルレンとプレインじゃ回避2も違うから当然かと。。

468 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 05:59:06 [ zamZTghY ]
FAの話でホークアイは無視ですか?

469 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 07:38:49 [ t7f4wf.o ]
ぶっちゃけあと4日のクリ馬鹿PTなら12Fだろうが心臓だろうがトレハンが最強だな
昨日12Fで75トレハンがFAしてたけど75プレイン、アビス、シルレンよりも圧倒的に殲滅早かった。
タゲ全く剥がれないし回避というよりビシャSSでの異常なレイジ回復+クリパワ6クリチャン3('A`)
C3でステががっくりさがるだろうけどCRIopデッドリーは対モンスに大幅強化。
アビスも脚光を浴びるかもねw

470 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 07:44:30 [ 2srPoyEs ]
C2と同じ考えだときついみたい。
リンク範囲の拡大で回避FAでは後衛が危険。
部屋中の敵が寄ってきたりするみたいだ。
フィールド狩り主体なら回避FA優勢。
但、洞窟系狩場の美味さは韓国でも中華が籠もっている通り。
ちょっとスレ違いな内容だったな。

471 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 10:08:30 [ /sKYex2k ]
>>466 >>468
いや、別にファントムやホークアイでもいいっちゃいいんだが、
C3でのチープ修正を考えたらヘックスがどれほど使えるか疑問だし、
ホークアイは回避の低さに加えてスキルでDEFがかなり下がるから
FA要員にいれるかっつったら微妙かなと思った。
まぁファントムはまだわかるにせよ、ホークアイは本人達が一番よくわかってると思う

472 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 10:58:13 [ BcgCXdt. ]
別に真っ赤相手じゃないかぎりスキルのホークアイなんて必要ないような

473 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 11:44:41 [ iGNNwSVE ]
ホークアイは対人専門でいいだろ。
ただ対人といっても攻城戦のみだけどな・・・

474 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 11:55:26 [ ZfSd6SOY ]
>>469
FAをやるのに、タゲ取られないってのは、先行して次のmob引けなくて微妙なんだよね。

俺の理想としては、
シルレン・プレイン(DEでもいいけど、とりあえず弓必須)をプラーにして、
途中からトレハンがタゲとり、倒しきる前にまたプラーが次のmob引いてくる、ってのが、
機動力や火力のバランスを考えてもベストだと思った。C2はねw

C3でどうなるか分かりませんw

475 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 11:56:09 [ YrLBuJmo ]
>>453はまともに短剣職やったことなさそう

476 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 12:17:13 [ GSjbM9zc ]
まぁ適材適所ってやつでしょ。
けどさ、おまいら忘れてるのか全然出てこないけど、ナイト達って・・・。
C1は回避マンセー。
C2は吸血高火力or吸血回避マンセー。
あんまり言いたくはないが、彼らは後衛の護衛程度しか役割無いのかもしれんな。
実質シンガーか短剣か弓のFAでも回せてる現状だし。

477 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 12:52:28 [ VC5Qsi7s ]
したらば見てるような熱心な奴は別として、
普通(?w)にプレイしてる人からしたらナイトはいまだに必須職だよ。
安定度が違うし、少々効率悪くてものんびり大勢でわいわい楽しみたいって人からの需要はある。

俺自身FAやることもあるけど、
俺は頭切り替えながら両方楽しませてもらってます。

478 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 13:06:53 [ 7TrMr132 ]
トレハンが一番対人乙る気がする・・・

479 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 13:15:40 [ 9mcykvco ]
トレハンいまでも、戦争じゃたいしたことないぞ・・・
足遅杉

480 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 13:19:59 [ iZ3ARHik ]
そこでダッシュのでばn(ry

481 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 14:29:43 [ 05v5y3es ]
おまいら、我々の天下もあと3日ですよっと。

482 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 16:01:48 [ 6nTasuY. ]
ただの短剣好きには天下もクソもないけどね。

483 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 16:25:31 [ HQKUZeaE ]
内容によっては引退・・・

484 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/15(日) 19:08:49 [ 05v5y3es ]
ブローの消費MPが10%カットって考えてみりゃ、
アビスにとってはオープンβのときにくらべて随分な優遇措置だよな。
C2とは比べないようにしよう、C2とは・・・

485 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 01:56:11 [ y8V8oehg ]
2NDに短剣職作ろうかと思っているのですが、
アビスとトレハンでどっちにしようか迷ってます。
狩り主体でPvPは闘技場でたまにやるぐらいだと思うのですが、どっちの方がお勧めです?
PvPではアビスとトレハンどっちが強いでしょう?
短剣職は無知なもので・・・よければアドバイスください。

486 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 02:11:17 [ pjwl0pGY ]
>>485
狩主体つった時点でアビスはないよ。エルフが嫌ならトレハンしかないね。
しかしあれだ、InExcelsisの管理人とか確かダガー職でよくダガー関連の
記事の翻訳とかしてたのに最近全然更新ないな。C3でダガーどうなるか不安過ぎる。
LineCubicも閉鎖されたし、自分で調べるしかないのかのぉ。

487 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 02:18:52 [ 5W713dWg ]
火力ならトレハン
回避ならアビス
ネタスキルはトレハン
便利スキルはどっちもある

PvPは似たようなもんだと思う
スタンダードなアビスと火力特化なトレハンな感じ

488 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 02:20:59 [ kTrPwBDE ]
>>485
狩り主体ならトレハンだと思う
チャンス弱体化とは言え、BASとCrt.Pに加えて高STRあるからね
PvPは移動速度が速く高DEX、新ブローヘックスありのアビスも悪くないと思うけど
lv66まで育成する気がないのならばトレハンのほうがいいかもしれない

489 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 02:32:26 [ Avqj/Lwk ]
ブロー成功率とクリ率の差が緩和されるC3だとアビスもかなりいいと思うよ

490 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 02:32:29 [ y8V8oehg ]
アドバイスありがとうございます。
トレハン作ってみようと思います。

491 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 02:45:08 [ ICZGFkuU ]
CON+4 STR-4入れてドム重着れば短剣職とは思えないほどタフなトレハンできるよw

492 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 05:05:45 [ lkTdiTlU ]
ほんとおまいらいつまでたっても短小だな
自分と違う種族の短剣職が同じPTにいた時
どこに多くタゲとぶか数えてみろ

493 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 06:39:29 [ 6KyXAVK. ]
プレインに一番タゲとぶな 60以上PT

494 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 07:22:26 [ Jw7SntII ]
トレハンとプレインでプレインの勝ってるのはせいぜい命中くらいだぞw

495 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 07:23:01 [ Jw7SntII ]
ああ、クリもか。

496 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 07:25:07 [ W2A0KXiU ]
8鯖アンタラス討伐成功
短剣のビシャスのおかげらしいね

497 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 07:25:58 [ 0sO4gOTo ]
>>494
テンプレ嫁

498 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/16(月) 22:49:41 [ rZleSIyU ]
自分の好きな職を楽しめれば、それでいいじゃないか

499 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 01:55:23 [ tgSpOl3o ]
C3からFAする機会が増えると思うけど弓のオプションどーするべー?
チップで安定かな。
ハザードなら青石10+ジェム代だけで約4M・・・。4Mかー。

500 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 08:39:34 [ CLFtfiQQ ]
明日からC3でつね。短剣さんおつかれさまでした。^^

501 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 08:48:15 [ BZVgF2U2 ]
>>500
お!緑の脳筋さんですね^^

502 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 08:54:39 [ Jhg9Rak2 ]
荒れるからどっちも失せろ。

503 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 09:02:03 [ HFlnFY9E ]
でも緑とグラいいよなぁ。
PvPでも狩りでもTUEEEし。短剣はほんと微妙になる。

ダンスと歌ないPTじゃ俺ら本領発揮できんし、C3で少人数PTとか増えたらそういう傾向ありそうだし。
ダンサーとかシンガーなんて今ほど必要性無くなるに加えて、数多すぎでどうするんだろ。
ある意味短剣よりも痛そうな気がするが。歌踊り干渉しちまうとか超痛いんじゃねーかな。

問題はクリの弱体化。何かチョンでは本気で短剣乙って雰囲気らしいし。
一気にnerfしすぎなんだよ!NCは!やるなら徐々にしろってか、バランス整えやがれ。
緑も短剣もグラも弓も内藤も必要にシロ・・・!

504 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 09:17:27 [ Wx2LKM7E ]
まあ大規模だとタンカー枠かヘックス枠しかないわなもう。
シンガー不要論は有り得ないけど。
大規模ならいないと困る。
小規模は短剣有利な気がするが、残念ながら弓職の方が強い。

505 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 09:34:15 [ uq/RGKtg ]
ここまで弱体化の情報が多いわけだが、
韓国で今もPT狩りは短剣という風潮があるのはなぜだが気になってしょうがない。
単に他職が少ないだけなのか、情報が伝わってきてないだけなのか。

目に見えて火力が減るとちょっとなぁと思うが。

506 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 09:43:22 [ zeU5TZvw ]
>>499
4M気にするぐらいならつけなくてもいいんじゃね?
チップの効果、やや下がるわけだし、FAにしか使わないのなら
弓のMP消費が占める割合も少ないわけだし。
素のハザ持ってlv75になったら武器交換に使えばいいじゃな〜い。

>>505
あと一日で結果が出るんだし、焦らずどっかり構えてればいいじゃな〜い。

507 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 10:04:04 [ afwpzvGg ]
プレインズのフォカ武器でクリ440になるのかか。現在フォカクリスで591だけど、
440でも大してかわらない気もするが。C2のアビスのフォカクリスくらいでしょこれ。
ビシャスとクリパワは効果減るものの、ダンスやデスウィスパーは減らないんだし。
68くらいまでDVC浅瀬でペナルティ無しで回避FAできるし相当うまいな。
明日ついに新ブローとサイレントムーブだZe!!

>>499
FA用ならガイダンス(かDELならイベイション)がいいと思うよ。
弓自体の消費MP減るわけだし、エンタ引きでソロしないならチップはいらない。

508 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 11:07:15 [ nA0zxia2 ]
あらDEX+8トレハンDS持ちはブレイン超えてるのか596あったぞ

509 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 11:25:34 [ mqtFgFWo ]
ブ←×
プ←○

未だに間違える奴居るのかYOw

510 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 11:31:03 [ afwpzvGg ]
結局クリバカゲーなのはかわらんと思うがな。ブローも昔の性能でも十分強かったしな。

511 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 11:34:55 [ nA0zxia2 ]
プレインの方々マジスマン(*ノノ)

512 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 12:18:53 [ u4mFP0dM ]
>>507
C2で散々アビスクリ低いとか言っておいて。。。
自分がその数値になったらあんま変わらんとか都合よすぎ
プレインの弱体が一番すごいYOw

513 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 12:40:51 [ nWnUbQK2 ]
>>505
狩りではそこまで弱体化してないし、クリ馬鹿PTはC3になってもかわらんよ。
対人がすごい乙っただけの話

514 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 12:55:40 [ afwpzvGg ]
>>508
591はDEX+4でフォカクリス装備です。ドムレザ着てフォカDS持った事は無いからちょい数値はわからないな。

>>512
アビスはクリ率低いと思うけど、それでも背面からクリ8割とかだったんでしょ?
クリチャンの弱体ばっかり言ってるけど、クリパワが固定ダメじゃなくなるのもどうなのよ。
武器SAのクリダメみたいに攻撃力+だとしたら結構アビスも被害受けるんじゃないか?
でもまぁヘックスがちゃんと決まるならアビスもアタッカー兼デバッファー
として化けるのかもね。下手したらタイラントみたいな非クリ高strアタッカーになる
可能性も否めないとは正直思うけど。
多少のnerfに負けずにダガーがんがってこう。

515 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 12:57:27 [ W6wPidfc ]
まあプレインは最高の遺品回収人、MPKerになれるんだからいいんじゃまいか

516 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 13:26:39 [ GCkydoag ]
プレイン=草原等の意味
ブレイン=脳や、知力の意味

エルフの短剣をイメージして
頭脳派短剣と思う人はブレインウォーカーで突き進め!
草原を軽やかに走り回る姿を想像できる人はプレインウォーカーで!
意味を考えれば二度と間違えないと思う

517 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 14:53:37 [ vHWl85fc ]
ごめ。おいら短剣じゃないんだけどさ。
未だに「脳」と勘違いしたままの本職結構いるよね。
70でも自職の名前勘違いしてる人いて、何も言えない俺ガイル。
はいチラシの裏でした。

518 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 15:05:09 [ Le120TKM ]
アビスは攻撃速度の遅いタイラント。コレ間違いない。
もうDEX捨ててSTRあげるくらいしか生き残る道ないんじゃ?
非フォカダガーだとfullbuffでクリ300くらいでしょ?
ダイスとか持っちゃうとほんとにダガー職ではなくなっちゃうよ。

519 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 15:35:27 [ lGUWj/.g ]
ダガー職乙るからいいんじゃね?
微妙な火力で殴るしか能がないプレインよりマシだね・・・

520 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 15:51:06 [ JqVObCHc ]
短剣職同士で煽り合うのはとても不毛だと思うぞ。

521 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 16:41:55 [ jkGuu8yk ]
いやむしろアビスTUEEE君が沸いてるだけだろ。
短剣が乙これでいいさ〜
皆気楽にいこうや〜
たまにゃ肩の力抜けよ〜

522 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 17:16:24 [ LnHQTFcM ]
C3になったら短剣ザコ グラザコ 緑論外
やっぱシルレンが一番TUEEEEEEEEE これでFA

523 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 17:20:54 [ XB5hyORQ ]
シルレンはFAとして以前にも増して強そうだけどアタッカー枠には呼ばんな・・
ダンジョンでのFAも仕様によっちゃ微妙。
まぁなんにせよC3ではシルレンは割と優遇か。

524 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 19:46:48 [ a8XTC8jk ]
ていうかタイラントとかデストとかグラが短剣職より
Pv強くなるとか言ってるけど、韓国の動画で短剣職に勝ててるの
みたことないよ?w
チョンへたくそだけどな。

ま、明日今まで勝てなかった短剣職に勝てるようになるか
分かるしな。俺も確かめてみるよ。

525 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 19:55:05 [ FHm0vf92 ]
>>524
いまの仕様でもFULLBUFFでもない限り、せいぜい五分五分くらいなんだが
PvPもTUEEEしたいんなら他の職にでもなることをおすすめする

526 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 19:57:50 [ HhzI0E2A ]
>>522
プ、シルレンだってよ・・・相変わらず火力無しアタッカーで少数・ソロもWIZに牛耳られるだけだろ

527 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 19:58:25 [ yBR73ioM ]
仕様で強くなるシルバーレンジャー。

プレイスキルでカバーするアビス。

さぁ君はどっちだ!

528 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 20:15:52 [ lGUWj/.g ]
うっさい!
シルレンくんなw

529 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 21:25:47 [ jguOduqM ]
シルレンもクリBUFF弱体と、CP導入で遠距離からの瞬殺が減るから
弱体だと思うよ。

短剣は単純に正面からブロー打つだけじゃあたらないから、うまく背後を
取れる人とか、直角できる人じゃないと戦争はきびしいね。

トレパン足遅いから、きつそうだな・・

530 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 22:01:04 [ afwpzvGg ]
プレインズですらクリ少なくなるとか言ってるのにシルレンとか火力としてアリエンだろ。
レイジーしてるデストのような状態だし。火力乙なら当然FAも乙。なぜならば火力ないならナイトFAでもいいから。
まぁプレインズFAのトレハンアタッカーがいつの時代でも安定。

531 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 23:08:50 [ HhzI0E2A ]
弓職様は攻撃速度無視してるから、脳内でトレハン>弓職>他位の認識だし
ほっときゃいいんじゃね・・・

532 名前: 524 投稿日: 2005/05/17(火) 23:22:20 [ a8XTC8jk ]
>>525
いや、俺アビス・・・文法変だった、スマヌ

533 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 23:25:39 [ s0pzvk.2 ]
トレハンは明日から雑魚だがな。
クリ落ちて使い物にならん。
グラ・緑に比べても計算上も大差で劣る。

534 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/17(火) 23:28:30 [ nA0zxia2 ]
釣れますか?

535 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 00:27:39 [ SRE8ZmBs ]
釣れません。もといネタがふる(ry

536 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 00:55:19 [ GhHFCY8I ]
最後にフォカDSでノンアクにデッドリーしまくってとりあえず満足しますた。
さて、明日からどうなってしまうのかのぉ。

537 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 00:57:03 [ tfnbkRiE ]
永遠にNPC殴り続けてればグラや緑は火力あることが証明されるかもしれないね^^;
理論上はね^^;;;
グラや緑の人、現実に目を向けようよ^^;

538 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 00:59:54 [ snWkRrQ6 ]
他職の者です。短剣弱体化と言われてますが今まで使ってきた方にとっては痛い限りでございましょう。
でも、やっぱ短剣は強いんじゃないかと思う。根拠はありませんが

539 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 01:32:59 [ h2EUQmPs ]
Age of Dagger と呼ばれたc2がやっと終わった。
短剣は弱体化だけど俺はかなり嬉しい。
C0でトレハンになると決めたとき、ptに入るとものすごく強いのにあんまやる人がいないレア職ということでトレハンを選んだからだ。
しかしC2になって同職は激増、レア職の微塵もない。
トレハン一筋でやってるのにグラパンマンとあだ名をつけられ他職から煽られること何十回。
pvpではトレハンには勝てないと申し出を断られることばかり。

つまらなかった。

しかし今日からまたトレハンは少なくなることだろう。

当たるか当たらないかはわからないけど当たったらスゴい、それがブローのいい所。
背面撃ち、直角撃ち、振り向き撃ち、すれ違い撃ち。
全て俺ら短剣職が生み出してきたものだ。
そしてC3、当たらないブローを如何に当てるか。それが楽しみでしょうがない。

またお前らと新しいブローの研究をすることを楽しみにしているよ。
そしてAge of Dagger、面白かったよ。
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwトレハン最高wwwwwwwwwwwwwっうぇwっうぇ

540 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 02:16:40 [ VLhUZDOM ]
アタッカーにとっての貢献は、ダメージを叩き出すことだ。
各種Buffと共鳴するクリティカルの出やすい短剣に、
スキルもクリティカル系であることの圧倒的な火力はなかなか幸せだった。
(この基本はC3でも変わらない。短剣が弱体化するなら、どの職が強いと言うんだろう?)

もう一度言う。アタッカーにとっての貢献は、ダメージを叩き出すことだ。
それはこれからも、何も変わりないよ。胸を張ろうじゃん。

541 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 02:19:18 [ BnjQX4A. ]
まあそりゃいいけど
タゲ取っちゃってニヤニヤしてるようだったら帰った方がいいよ。

542 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 02:20:30 [ G.M9v7Sk ]
俺はトレパンだがまだまだ悪あがきするぜー
極限までSTR削ってCON上げ
ドム重きてマイトDD装備してPvP頑張るぜー

543 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 02:36:14 [ RVt6wFRI ]
<帰還スクの裏>
今日DVCでいつものように回避FAptを作った。時間が悪かった事もありレベル高いシンガーダンサー
がおらず、水歌もフューリーもなかったが、かなりいい感じにできた。
エルダーの人が「今の\中3回しかヒールしなかったw楽過ぎるw」と言ってた。
そんなの数えるなよ、と思ったけどなんかにやけてしまった。
回避FA未経験者ばっかりだったが、現物もでたし相当うまかった。
途中でクリ弱体化の話になったので「明日でアタッカー廃業になったらやだなぁ」
と冗談混じりに言ったら、「これだけFAすごいんだし、どうなろうとpt誘わせて下さい!!」
と言われた。終了後にwisで2人から友人登録誘われた。
クラン員の別キャラ以外ほとんどいないフレンド登録が半年ぶりに増えた。涙でた。
さて、C3だ。明日からもまた頑張ろう!!と思ったプレインズ65歳。
</帰還スクの裏>

544 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 04:11:39 [ ek3wcCGY ]
努力で磨いたスキルと信用で築き上げてきた人脈は
少々の仕様変更ぐらいで壊れるもんじゃないよな、うん

545 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 06:34:47 [ guumqL4k ]
つまり要らない事が判明したら蹴られるって事だな。
ぶっちゃけクリチャンの効果が1/2.5以下になって水歌入れる余裕もないから大規模じゃ呼ぶ気しないな。

546 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 06:42:53 [ NvS13QrA ]
使えないから要らないとか思う人と組みたくないので構いません。
>>543の気持ちよくわかる。

中の人が腹の中でドロドロしたもの持ってる野良より
人脈作って気心知れた連中と楽しくやれれば効率とかどうでもいいしな。
そういうとこしか着眼できずに「短剣乙!俺はまだ野良入れるゼwww」
と思ってる奴は哀れだな。

547 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 06:45:36 [ zdvxOwAs ]
一発煽り返しておきたいが、最寄りそうだからやめとこう。
もうすぐC3だ。色々試してみないとな・・・

548 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 07:28:59 [ SHINhqXA ]
好きだから短剣職やってる、他に理由はいらない!
弱体だろうがなんだろうが関係ナシ
効率厨・最強厨は好きなだけ煽るがいい・・・

同志よ華麗にスルーで頼むぜ

549 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 07:47:27 [ Cj3w/5nk ]
うむ、雑魚なりに努力して頑張れ!

550 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:22:19 [ N5QZjGzM ]
なんか知らんが短剣共が急にしおらしくなってるなw
いままでのTUEEEEEはどこいったんだ
短剣ザコワロスwwwwwwwwww

551 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:24:00 [ /88OYrys ]
>>550 やはりというか・・・ 暫くは煽られ続けそうだな・・・('A`)

552 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:27:27 [ 0m/G/HeM ]
あーあ、C2終わっちゃった(´・ω・`)

553 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:28:50 [ Q.xSY7Vc ]
短剣はイラネ

554 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:31:55 [ 9IZ.r2dE ]
まあ火力ないと危ないから短剣は遠慮だなw

555 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:41:52 [ 2DGAP5Bg ]
http://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/30/951111592571.jpg
短剣雑魚wwwwwwwwブローで3735しか与えてねえwww

556 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:46:35 [ mDIVAzjg ]
弱体化おめ〜と言いたいとこだけど
まあ他職アタッカーとの差がなくなっただけだろ

557 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 08:48:17 [ rZm5c6KQ ]
もう完全に抜き去られてるよw
だって唯一の武器のクリがCC無しとたいしてかわんねーしw

558 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:02:03 [ mDIVAzjg ]
>>557
じゃあドワ並みかそれ以下になるけど?
クリティカルが皆無になればドワより火力ないよ

559 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:02:37 [ DZ8kIT3U ]
UE(ウルティメイトイベイジョン回避+25)を使用します。

560 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:03:48 [ OJcQOl96 ]
>>555
威力あがってないか?
携帯でSSみてないが

561 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:04:32 [ 7E14HNCM ]
ブロー3K台ったってウォリのSSクリ程度だしなあ
当たらんし。

562 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:36:10 [ 8oKxkSc6 ]
ウォリってそんなにSSクリダメそんなに威力ないけど?

563 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:36:29 [ 2DGAP5Bg ]
雑魚には変わりないが弓SSクリもクリBUFF弱体化で確立も威力も今までより
厳しいんじゃ?

564 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:50:54 [ GhHFCY8I ]
>>561
ごめん、ウォリって通常攻撃1500ダメ以上いくの?信じられないんですけど。

565 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:51:33 [ 2DGAP5Bg ]


566 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 09:59:12 [ pZq20eUY ]
C2とC3を比較した相対値は
シルレンは
威力:8/9
クリ:80%
ってとこ。

プレインは
威力:8/9
クリ:74%
だが、ビシャス死亡で威力は実質C2の7割程度。
クリ率がC2の74%になるからもうどうしようもないゴミ。
ここまでひどくもないがトレハンも結局ゴミ。

567 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 10:12:20 [ VR1RbYcs ]
デストなんて剣で攻撃力が1600を超えるんだから1500超えてもおかしくないよ。
ダメージの公式は
70×ATK/DEF
だからな。
アビスの話だから当然ヘックス入れてるしその条件なら余裕だろ。

568 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 10:18:07 [ 3b/dFxdo ]
豊富なアデナと職選べば誰でも限りなく最強になれるんだから、その二つに依存しまくってるリネで強さ語っても意味ないわな。
最強や超優遇職が好きならやりゃいいじゃん・・・。

一番惨めなのは自分が選んだ職が他職と比較されて凹んだり、自分より更に弱い他職を攻撃してオナニーしたり。
中途半端な愛着と後悔だけで煽ってる本当心の弱い香具師が多いな。
最強厨より陰湿でみっともない。

569 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 10:21:24 [ a5jnIzj6 ]
短剣職がその最たる例だよなw

570 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 10:29:01 [ N5QZjGzM ]
>568
だから探剣様が今まで一番他職を煽ってたっつうのww
急にいい人ぶるのはやめていただきたいもんですなあ

571 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 10:32:22 [ 3b/dFxdo ]
>>569
>>570
喪前らが惨めで陰湿な香具師の例な。
サンプルthx

最近ヒーラーばっかやってUE使い方忘れてたから悪いなwwwwwwww

572 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 11:02:07 [ 8U4VYitQ ]
このスレ来て大暴れしてるやつらみっともないww
恥ずかしくないの?

あ、今まで雑魚すぎてPT入れなくて恥ずかしい思いしてきたから
大丈夫かw

573 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 11:41:46 [ XjFG78C. ]
>8
のテンプレも、今後変える必要があるのかな?

574 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 12:14:35 [ k6ZhGN4M ]
普段アビス板にいるからココみて驚くのだが、
なんで火力だけでモノを語ってるんだろ・・。

短剣職のいいとこって戦い方の豊富さだと思うのだが。
ルアー、ベール、サイレントムーブ、
これらがグラやタイラントにあるとでも?

グラやタイラントなど彼らは正面からでも火力を叩き出せる。
短剣は彼らにできない状況に応じた戦況コントロールができるんでしょ。

火力高いだけで始めた人はもう短剣辞めていいんじゃないかな。
私はC3開始でトレハンを辞めました。

アビスやってますが楽しいです。

ちなみにグラやタイラントのほうが火力あったとしていえること。
ぶっちゃけ大人数でさえ影響する火力があったC2短剣のかわりにはなれません。

大人数PTじゃ誤差ですよ。
グラなどが1Kダメージを延々と並べることができるわけじゃないんですから。

みんな同じになって、短剣はプレイスタルのハバがあると思えばいいと思います。
弓つかってもつよいしね。

575 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 12:38:47 [ rZm5c6KQ ]
>>566を見る限り大人数でさえ影響する火力の無さだと思うがなw

576 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 12:41:27 [ zaK6U1wU ]
例のSS、計算してみてるんだがどうしても合わん。
(SSクリのダメがこっちの計算結果より随分デカい)

それもそうだが、この人防具も超絶OEしてるのか?
バーサクもらって尚あのDEFって・・。
高Lvになるとマスタリが鬼伸びするの?
そんなぐらいでは説明つかん高DEFの希ガス。

577 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 12:43:53 [ rZm5c6KQ ]
ヘックスの他にバーサク入れたってしてもか?

578 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 12:44:56 [ 4Z8OoE7A ]
結局まとめると>>574みたいな俺TUEEEしたい人のレスが
煽らせてるでFA

579 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 13:02:26 [ q4TNAvD. ]
とりあえず、ヴィシャスは乙って程でもない?
ON時にMP7消費するんだけど、これはまだ漏れのLVが37でスキルLV低いせい?

580 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 13:07:08 [ GhHFCY8I ]
プレインの人に聞きたいんだけど、フォカDSつけてたときと比べてブローどう?
仕事中だけど気になってきちまった・・・

581 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 13:42:10 [ 0YVp4JFo ]
ヴィシャス普通に使えるし、短剣全然弱くないぞ。
シンガーとダンサーいれば相変わらずクリバカれる。

582 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 13:52:53 [ Cj3w/5nk ]
うはwwwwwww
劣化オーク確定おめwwwwwww
しゃれになんねーくらい火力ねーぞこれw

583 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 14:09:50 [ 5fXXGKSo ]
ドムナイトに今まで、1200ぐらい与えていたのが、800ぐらいになた。
(プレインLv63)

プレイン乙・・・・。

俺・・・乙。



NCJありがとう。
すっきり引退できそうです。ToT)
社会復帰に向けてがんばります。

584 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 14:21:23 [ jx9LidFE ]
>>583
ま・・・待て・・・待ってくれ・・・
乙なのはブローの威力だけか・・・
通常攻撃は・・・ どうなんだ・・・回避は・・・
気になる・・・ でも残業・・・ orz

585 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 14:31:44 [ h2EUQmPs ]
トレハン 素クリ189
ノンアクを背面からブロー55/100
アクティブをすれ違いブロー22/100
アクティブを振り向きブロー8/100
アクティブをそのまま前からブロー16/100
アクティブを直角ブロー14/100

さてどうしたものか

586 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 14:31:46 [ KBFcKUyA ]
そんな言うほど乙ってるように思えないのは俺がアビスだからかな?

587 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 14:33:51 [ FDeiHYR2 ]
・トレハン
クリ:356.4
速度:865.5

・プレイン
クリ:372.6
速度:822.5

・アビス
クリ:314.6
速度:815.4

・タイラント
クリ:292.6
速度:1303.1


アビス、劣化タイラント乙・・・
回避・移動速度・攻撃速度はプレインズに負け、火力も大幅にトレハンに負け
ヘックスはダンサーもあるし、アビス意味ナシ。

588 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 14:37:52 [ dVkk7DII ]
背後から55って・・・使いモンにならんじゃん;;

589 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 14:38:40 [ hbrRTR9o ]
短剣やばい、超やばい・・・ 当方60+アビス
盾持ちSKにヴィシャスデッドリー入れて450とかだぞ。
盾外してもらっても+100〜200程度
相手のクリティカル完全防御のスキル使われたときは『1』
ヘックス入れても大して変わらないし、これはもう対人終わってる。

590 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 14:49:17 [ Cj3w/5nk ]
>>587
ごめん
唯一呼ぶとしたらアビスw
歌踊り共鳴でダンサーのMPいっぱいいっぱいだからヘックスは欲しい。
プレインが一番イラネ
攻撃力低いわクリパワーねーわでやる気あんのかw
トレハンもC2で知り合いのスミス入れる気分でたまに混ぜてやってもいいかな程度ww
当たりもしねーブローなんてどうでもよろしいですw

591 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 15:17:45 [ R3qOXjHE ]
何言ってんの?
短剣3職ともどれもいらんよ?
闘技場でスカスカブローでも乱発してればいいんちゃう?乙

592 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 15:21:54 [ /95WGeio ]
結局クリスとDDどっちが使い易そう?
仕事中だが気になって・・・。
試した人いない

593 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 15:24:03 [ copo1.1g ]
>>592
一応ソロの話なら・・・
マイモ付きならDD、クリダメDDとフォカクリスならクリス
ブロースカッスカ ヴィシャス付けてSS連打のがいい

594 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 15:27:46 [ /88OYrys ]
うーむ、感想としては恐ろしく弱体化してるな・・・ 確かにこれじゃ煽られもするか・・・
まぁ、最強厨が失せるからいいか・・・・ マッタリ趣味職やっときますお・・・

595 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 15:37:55 [ ZkvS9VMY ]
>>589
ポイズンブリードヘックス入れてUE起動してもどうにもならんか;;

PKKできなくなるのは辛いな。他職にがんがってもらうしかない

596 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 15:45:03 [ VR1RbYcs ]
!DVCPT 60+非短剣アタッカー募集!

597 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 15:46:32 [ h2EUQmPs ]
DVCとかマズすぎ。もう絶対いかね

598 名前: 585トレハン 投稿日: 2005/05/18(水) 15:49:23 [ h2EUQmPs ]
今聖者のネクロにいる。とりあえずDDオプなしでクリダメを測ってからクリダメオプつける予定。
お前らも嘆いてばっかいないで狩りでて検証してこい。

599 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:09:50 [ HtXlZ7Ao ]
弱体化されたとはいえ、いまでもPTでのアタッカーとしては最強なのよね。
他職のアタッカーさんお疲れっすw

600 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:13:59 [ hvzAklEs ]
短剣職弱体化おめえええええええwwwwwwwww

601 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:15:19 [ S5jtYIfM ]
タイラントとか好き勝手やってるけどなw
残念ながら短剣終わったwww
今組んで休憩中だがトレハンすら弱過ぎて全タゲくる
SS使って埋め合わせろや!w

602 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:17:09 [ q4TNAvD. ]
過去のシルレンスレと全く同じ流れだな…
なんで最強厨ってこうなんだろ?

603 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:18:48 [ r7dHD7zs ]
別に最強じゃなくていいけど育てたキャラがここまで弱体化されたら凹むだろorz

604 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:23:31 [ Cj3w/5nk ]
予想より遥かに弱体化してやんの
俺を笑い殺す気かwwwwww
うちのワンちゃんの方がつえーんじゃねーのかw

通常PTでももう用ねーし
槍PTがC2<<<<<<C3な超効率が出る事が判明したのにそれにも呼ばれねーし
もうね腹いてぇw

605 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:23:36 [ tcbpQRTY ]
グラパンマン以外のやつは別に問題ない希ガス。
アビスやプレインなんか今までどおりマイペースでやればいいしな。
ソロとか知り合いとかだけでペアや少数PTすれば、
75目指せそうな勢いだからなw

606 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:25:19 [ r7dHD7zs ]
なぜか>>604がとてもかわいい

607 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:28:11 [ jx9LidFE ]
604マジかわいいな

608 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:29:06 [ Wqtx0hHE ]
同族愛だろうな

609 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:32:10 [ tcbpQRTY ]
CON下げてる短剣職の諸君、
戦場ではさらに乙ることになってるんですね^−^
トレハンさらに乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アビスにはあまり関係ないかな?

610 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:43:17 [ ARR7JExQ ]
短剣すごい強いけど・・・・クロ3でも。

611 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:47:52 [ S5jtYIfM ]
俺ランキングでトレハンは現在KONISHIKI以下w

612 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:50:21 [ r7dHD7zs ]
>>611
へぇ

613 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:53:36 [ tcbpQRTY ]
確実にC3以前よりは弱いw
ブローがフォーカスOPでほぼ必中だったのが、全然あたらないのは確かだな。

614 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 16:54:09 [ q4TNAvD. ]
>>603
そうでなくて、必死に煽りに来てる奴等の方ね。

615 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:01:34 [ W7ugVx.c ]
マジによえーな
アタッカー募集でwis来たらなんて断ろうw

616 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:12:54 [ u/wbh0OE ]
ブロー以外は別にそれほどでもないんじゃね?




ブローは完全に乙ってるが。マジあたんね。
・・・バックスタブに頼るオレ乙。

617 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:20:45 [ a5jnIzj6 ]
劣化タイラントワロスwwww

618 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:21:29 [ biKGGLcI ]
C2の短剣職がキチガイじみて強かっただけの話。
ナイトに一撃で450当ててりゃ今でも充分強い。
ナイトの反撃は一撃50とかそんなもんだろ?
ナイトの反撃で1000食らうようになったら泣け。

619 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:26:45 [ 9IZ.r2dE ]
ナイトにクリは通用しませんw

620 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:30:09 [ rGLEADBU ]
フォーカスOPで必中だなんてアビスは思ってませんよ・・・と。

PTでのアタッカーとしては落ちてないとは思うが、デッドリーの威力が
落ちすぎてPvPや戦争ではもう辛いな。
正直言ってグラやデストやタイラントがPvPで強いだろう

68+アビスなんだがブライディングブローが使い道微妙。
使ったあと数秒移動速度UPとか・・・何のためにあるんですかって感じだ。

ブレインはこれから辛い立場だろうな。トレパンは前の様に正面から技使う
わけにはいかないだろ。
アビスは・・・前からブローはずす時多かったからな、あまり影響はないが
威力が下がったのは確かに萎える。

これからアタッカー募集はブレインだけ呼ばれないだろう。
そしてPT募集ではグラやデストやタイラントも特に地位変動は無さそうだが
C2よりは若干優遇されるのではないか?

621 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:31:34 [ LdAaNPkU ]
たしかにブロー弱くなってたけど・・・新ブローがおもしろい
ネタスキルが増えた・・・かんじ。
フルバフもらってスキル発動>移動速度243・・ PTでイラナスギ@@
威力ショボスギ

622 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:42:23 [ 0aRxaSwA ]
ぶっちゃけアヌスも単純火力じゃ戦力外だな

623 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:47:33 [ MEU5b0mc ]
そんなことより、ベールに判定がついてますよ?

624 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:48:27 [ MJ0bIJsY ]
えっと、短剣同士のPvPだとトレハンが一番強い臭い。
CP量がデマだったのか75トレハンで1650ぐらい、アビスが1400ぐらい、ブレインは1450ぐらいか?
結局トレハンが一番CP多い模様
マイモ持ってないやつはブローまじ当たらない
CPはCON依存

625 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:50:19 [ sb4w2cS2 ]
短剣乙
今まで他のアタッカーを散々馬鹿にして来た罰を受けてもらうよ

626 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:50:51 [ GhHFCY8I ]
クリティカル率、クリティカル威力共に弱体した上にbuffまでブローに乗らなくなって、しかもCPは最低。
この強さならCPはある程度高くても良い気がするんだけど、バランス取れてるのかね?
まあ、なんにしろ冷遇職になって人数減りそうで個人的には嬉しいかな。

627 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:52:53 [ FDeiHYR2 ]
65プレインズ、DVCFAに今いってきた。
火  力  C  2  と  か  わ  ら  ね  。
弱くなったとかいってるやつ、ほんとにダガーか?
プレインズ弱いっていってるのはアビスだろうかいいんだけど、
ヴィシャスクリで、通常クリよりもダメージ+120とかなるんだけど。
前は+80くらい。クリ回数は減ったが、火力そこまでかわらねーし。
C2のアビス程度の火力はあるかも。
ただ、ブローの命中率だけはヒドイ。プレインズでこれだからアビストレハンは
心中お察しいたします。
ちなみにDEX+4でクリ451だったかな。


つか、自分がpt入れないからってプレインズ雑魚とかいうアビスとかマジ最低。
そんなにpt入りたいなら「どの職よりも火力あります」とかマッチに書いておけよ。

628 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:54:51 [ /FVPUh5w ]
好きな奴以外は消えるね

629 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:56:31 [ 4ldeLKJg ]
DVC心臓 傲慢最上階 新ダンジョン行ってみたけど狩りでは全然乙じゃないな。
クリちゃんと出るし回避FAのままで問題ない。むしろmob配置変更で
傲慢がまずくなって少人数パーティに移行て感じだった。

630 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:56:52 [ PlPCgRrc ]
完全に狩り職になってしまって乙です。

631 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:56:59 [ 9IZ.r2dE ]
まあプレインは終了だろ。
クリチャン死んでみるべきとこないもんw

632 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:58:26 [ 2xuFHz0. ]
デッドリーの威力と命中の弱体化はPVPや戦争ではいたいが、
狩りではクリも弱体化とはいえビシャスはまだまだ短剣向きな
スキル。クロ2のうそくさい火力がなくなって
クロ1の平均的なアタッカーになったということ
と思えばふつうだ。
当時はビシャスもなかったし、短剣は弓職に
ほぼ劣っていたんだからな。

クロ3のクリ弱体化にビシャスが加わってSTRパッチが加わったクロ1というくらいか。オプション武器が短剣向きなぶん、そこそこはいけるんじゃないかと妄想している。

633 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 17:59:32 [ brO.QCxI ]
緑を散々バカにしてきといて今さらデストタイラントする奴いないだろうな?w
でも緑増えたら絶対に元短剣職の奴だなwwww
あははwいい気分www
C3最高www

634 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:00:49 [ 4R8VHgik ]
つかさ、新ブローってレベル何からとれるのかな。
みにいったらそれらしきものはないんだが。
サイレントムーブだけとってきた。

635 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:01:42 [ 2DGAP5Bg ]
ヴィシャスの起動MPも10だけだし・・

636 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:02:06 [ G47Tt.1I ]
確かにブローは当たりにくくなった。
52のヴィシャつきのプレインのブローが鏡のカタコム(?)だっかなの短剣耐性の
敵に100ぐらいしか当たらなかったorz
外すし、あたってもこれかよ…。
以前からのバグで後ろからのバックスタブが当たらない現象があったから、本当に背面か
わかんないけどね。PC相手のブローの背面はほぼ命中したから(回数は少ない)

話がずれるが、毒の減りやばくない? C2よりかなりの勢いで減ってくんですが…。

637 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:02:08 [ mX4wozEM ]
>>634
66

638 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:03:40 [ EgwoQxME ]
さっき何箇所か新ダンジョン回ってきた。
グラ、タイラント、シリエル、エルダ、ダンサー、シンガー、バウ、プロフ、プレイン(俺)の構成。
俺FAでやってたんだが、目に見えて火力が劣るような事はなかったけどなぁ。
ちなみにグラは同レベル、タイラントは1個下ね。
狩りに関してはそんなに悲観すること無いと思う。
まあ、文句ばっかり言ってる奴はC2来てから短剣職始めた最強房だろ。
さっさとグラなりオークにでもなってくれと言いたい。

639 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:03:48 [ guumqL4k ]
なんかいくらなんでも弱すぎるな
かわいそうになってきたよ
回避FAとか言って2発で剥げて意味ねーし

640 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:04:00 [ ZkvS9VMY ]
他に有望な戦力でも?強さってのは相対的なもんさね

641 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:05:21 [ uz2mvK3k ]
俺もフルbuffで狩りいってきたけど、
なんかあんまり変わってないような。
USのテスト鯖のレポートで「やたらとクリでる」とあったけど、
クリ発生率の計算も変わってるのでは?

今まで苦労した他アタッカーがここぞとばかりに煽りにくるだろうけど、
ゲーム内では今までと変わりないだろうな。

PvPは乙だけどw

642 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:07:26 [ hbrRTR9o ]
ブローがゴミになったってのに、どうして短剣続けられるんだよ
狩りではまだまだとか言ってる奴ら、いつまで我慢できるかね
戦争では劣化弓職、近づかれたグラ・緑の必中スキルで即死亡。
実際今日BRやったけど奴らヤバイぞ。
ヒーラー守ろうにもブロースカりまくって乙
どこに活躍のチャンスがある。
俺は短剣が好きだから敢えて問いたい

643 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:13:17 [ ZJmPyonE ]
俺はこうやって愚痴ってるだけで面白いよ

644 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:14:21 [ GhHFCY8I ]
>>642 >ブローがゴミになったってのに、どうして短剣続けられるんだよ
マイモがあるから。

645 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:18:12 [ /FVPUh5w ]
>>642
お前が短剣好きだったのは最強職だったからだろ?
C3で最強になった職使ってそれ好きになればいいじゃん

646 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:20:59 [ JvWmV52w ]
>>642
即死亡って今まででも即死亡なんてなかったのに、なぜいきなり

647 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:21:47 [ K/WcOaaM ]
アビスだからかもしれんがPvP以外は変わってる感じしないな。
タンカーからタゲ取るタイミングがC2とほぼ変わってない感じ。

もともとPvPなんてほとんどしないしPTでブローなんて滅多にする事ないし。

対人戦が好きかPTでワイワイやるのが好きかの違い。
前者はC3は厳しいだろうけど後者はC3でもさほど変わらないって事でそ。

648 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:25:07 [ 3HvU2bsQ ]
やっぱり韓国情報と同じく狩りじゃトレハン最強なのか・・?
サブクラスでグラかトレハンどっちに行こうか迷うな〜

649 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:27:36 [ c95ZDCb. ]
メインがトレハンかタイラント(狩り用)で
サブクラスでグラかデスト(PvP、戦争用)が韓流最強厨の道。

650 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:29:58 [ tcbpQRTY ]
ヴィシャスのON時の消費MP10だけかよwwww
漏れ50〜100くらいだと思ってたwwwwwwwwwwwwwwwwww

651 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:32:40 [ T4/dW/9I ]
ナイト・シンガー・ダンサー・プロフ・シリエル・ビショ・バウ・トレハン2
でPT行ってきたけど
正直戦争とPVPをやらない漏れとしては
今回そんなに変動無いと思われ。
ヴィシャスの切り替えで気になるほどMP減らないしね。
ただフォカ付き短剣で正面モータルはもう諦めた方がいいかも。
これは今までが安易にモータル打てていただけかと思われ。

652 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:35:40 [ tcbpQRTY ]
>>649
さすがにサブクラスで戦闘用にグラかデスト選ぶ奴なんか廃人以外いないだろ。
たいていのやつは75いったら狩りで優遇な職選ぶと思うぞw
英雄システムでサブまでも75まで上げなきゃならんのにマゾイ職やってられんだろ。
シリエル、プロフ、ダンサー、シルレン、短剣職、WIZ職辺りが多いんじゃないか?

653 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 18:37:23 [ Cj3w/5nk ]
グラやデストの方が狩り優遇な不思議w

654 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 19:23:54 [ eZyWloFw ]
+3マイモCDとクリダメDD持ってるけど
当方アピス61歳だけど
CPあっても、闘技場で暗殺して遊んだよ
よく当たるしね
マイモ武器ないと、暗殺の時代は終わったポイ・・・

655 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 19:53:19 [ MJ0bIJsY ]
かなりPvPバランスいい。
トレハンマイモだが同レベルグラに40%ぐらい勝てるw
ブレインアビスには多分トレハンは負けないと思う。
HP量CPともにトレハンのほうが上だからね

656 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:05:58 [ EgwoQxME ]
>>655
弓で引き狩りされて終了

657 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:11:06 [ .G/ZCvFY ]
なんていうかマイモあってもなくてもかなり乙ってるな
マイモ転売しようとしてる人いるけど買う人少ないかもしれんな

658 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:11:51 [ upKEVKcw ]
>656
自分も弓持ってればいいじゃない

659 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:15:33 [ j571/WWo ]
>>633
今まで緑を馬鹿にしてた奴≠短剣職
今まで緑を馬鹿にしてた奴=最強厨
>>633=最強厨
なんでこんな事がわからんのかな?

660 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:19:13 [ 8U4VYitQ ]
まぁ緑とかグラとかここに煽りに来てるけど
そろそろやめないとそっちに出張しちゃうよ?

てのは冗談だけど、ぶっちゃけ便利スキルない緑
グラだらけになったら、うっとしいと思う
プロフ73。

661 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:21:03 [ uPTVbQw6 ]
トレパンマンが短剣の中じゃ最強なんて言ってるやつは所詮は井戸の中のかわず
PvPやったらやっぱシルレンが一番TUEEEEEE

662 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:21:41 [ 8OLcbV0E ]
初期村でモータルしてたときのこと思い出してみ?
ノンアクの敵の背後こそこそしてモータル打ってたべ?
初心に戻ろうぜぃ
74歳プレイン

663 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:28:15 [ MEU5b0mc ]
>>661
職で相性あるけど
確かに短剣じゃシルレンには歯が立たないな

664 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:30:50 [ 7E14HNCM ]
現場で便利スキルなんて使わんけどな。
乱獲に小細工いらん。

665 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 20:41:10 [ a5jnIzj6 ]
CONいじらない→狩りがゴミ
CON下げる→対人がゴミ
という悲惨な状況だな。
STR下げDEX上げが現実的なラインか

666 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 21:36:32 [ 2S7zUiDA ]
さようなら ^−^ノシ グラツエー!!!

タイラント様募集中!!

667 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 22:45:48 [ lNhJzQco ]
寄生虫が湧いてるな

668 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 23:14:17 [ jH1oY/bo ]
今からようやくつなぐが、
もうダメぽ 漏れのデドリが 空ブロー
って感じなのかな・・?

669 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 23:23:25 [ ZkvS9VMY ]
まぁ、結論でたろ。大丈夫ですたwwwwwってこった。

670 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 23:45:05 [ tfnbkRiE ]
グラと緑は相変わらず不遇なことに変わりはないから安心しろ。
こいつら乱獲に向いてないからなw

671 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 23:55:19 [ dfg4MGRw ]
グラはc3でもアタッカー枠で呼ばないよ

そんなことよりおまいら!
c3はビシャス付けてると2分もMP持たないらしいぞwwwww

672 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/18(水) 23:58:30 [ /g7yTP5E ]
らしいぞってなんだ?
普通にMPもつんだが。
レベル低いの?
当方レベル72で余裕で全MOBビシャス込みの殴りでMP持ってる

673 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 00:14:34 [ AGJEHACM ]
>>671
アビスで2分つけっぱなしで200ぐらい消費。近LV帯のシリエルいれば
常時ONでも全く問題ありまえんが何か?

674 名前: 671 投稿日: 2005/05/19(木) 00:18:56 [ HbeXzPJY ]
っていう韓国情報あったねって話(´・ω・`)y-~~

675 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 00:26:18 [ 95tSNovA ]
はぁ・・・
別キャラ育てます・・・

676 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 00:51:52 [ IcU775hk ]
マイモダガーはどの鯖でも値上がりしてる?
C3で消えると思ってたから買わなかったんだけどちょっと後悔だな。

677 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 01:43:42 [ Lrqqhn3s ]
短剣耐性MOB居まくりじゃん・・・。殴っても殴っても俺にタゲ来なくて
まるでPTに俺が存在して無いみたいだった・・・。多分このPTLは次から
もう短剣職入れようとは思わないんだろうな・・・。

678 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 01:46:47 [ dMT363A2 ]
>>677
短剣耐性かぁ。なんてゲームで?リネ2のC3では一匹もいないからわからないんだよね。

679 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 01:55:43 [ YC6u/0q6 ]
釣り師として生きていこう…

680 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 01:59:13 [ eEEaPJbg ]
Oβからプレイン一筋でやってきたけど、
やたらC2がおかしかっただけだから、そんなに悲観することないと思う。
短剣が好きな人なら普通に続けていくと思う。
ただPTに入って上位クラスのモンスターや、青の敵でも正面から撃ったら、
ブローはあたらなくなったね。
C2ではOPに甘えてたかもしれないけど、これからは煽りにも負けず
短剣職としてのプレイヤースキルを磨いていこうぜみんな^−^

681 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 02:20:59 [ ml8kTO0I ]
ブローの当たる当たらないに敵のレベルなんか関係なかったはずだが?

682 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 02:25:24 [ waB/0RWQ ]
>>680
同意。
PTではしっかり後ろから攻撃するのと、いままで磨いたTLの腕で乗り切りたい。
短剣耐性で2割くらい火力下がってる気がするけど、
思ったよりクリがでるのでなんとかなるかな。
ただ、戦争用にマイモ武器は欲しいね。PvPは完全にマイモ無いと悲惨。
C2末期でCDマイモがうちの鯖で18M前後だったから、もう少し高くなるかな。
サブ武器にそこまでかける金は無いけど・・・。
CDマイモが15Mくらいの時に買っておけばよかった。
ここまでPvP弱体するならHPとCP増やして欲しいね。
同レベル青サムサム装備グラVSフォカクリスドム軽セットアビスで
10戦して10敗。まじで勝てる気がしない。
戦争はじまったらすごい騒ぎになるんだろうな。

683 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 02:25:39 [ XqHu5HLU ]
>>677
DVC心臓・傲慢13Fと新ダンジョン2つ行ったけど
短剣耐性の敵なんてほとんど見なかったぞ。
ゴーレムなんかは前からあったんだから今さら気にならんし。

684 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 02:28:54 [ ml8kTO0I ]
>>677は象牙の塔近くで
ガーゴイルとかゴーレムとかと戦ってるんだろう

685 名前: もうずっとアデン住民 投稿日: 2005/05/19(木) 02:30:22 [ NyeXbvQM ]
>>683
ネクロポリス、カタコムいってみ、
凹むから

686 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 02:30:40 [ Act/eg/I ]
新ダンジョンのガーゴイルに短剣耐性ついてた あとは知らん

687 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 03:09:52 [ hFvrSzu. ]
当初設定された短剣耐性自体は削除されたけど、
短剣耐性のアイコンは残ってるってバグは残ってるみたいだね。
あ、でもガーゴイルは実際耐性あったなw@60台ダンジョン

それよか数の多い物理耐性のほうがタチ悪いな。。。
スリーパー兼アタッカーとしてWIZ一人いたほうがいいね。

688 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 03:21:17 [ ahSW30BU ]
まあ、確かにスカるけど、思ったよりブローあたるね。
闘技場で遊んでて正面から出しても、半分ぐらいは・・?って気が。
ダメはもう、泣けてくるけどねw

しかし、SEが全般、なんか気になる。
スト2からスパ2になったときというか、カプコン系のSEからSNK系のSEになったというか。
派手で乾いてて硬い。どうもなー。

クリパワも、弱めのMOB相手だと結構いいね。
基準DEFを300ぐらいで考えてるんじゃないかなーと思う。
あと、盾防御ツエー orz DVの骨にダメ1ですた(´・ω・`)

689 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 03:40:19 [ UhXWslRM ]
短剣職は一つはマイモ武器持ってた方がいいな

690 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 04:10:06 [ cYX89eIA ]
>>661
いつからシルレンが短剣職になったんで?

691 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 04:11:09 [ zIttmPQw ]
>>689
だな

692 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 04:20:34 [ EAhg0mD6 ]
PVP(タイマン)用にマイモはいいと思うが戦争用にマイモはいらんと思う。
1分でMP尽きて5分は休憩必要だからな。
チープハザでコンスタントに攻撃してた方が役立つっぽい。

693 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 05:02:06 [ pF60KGm6 ]
戦争でのメイン武器が弓だろうと、
足を止めて近接で撃ち合わなければいけない場面は必ず出てくる。
雰囲気を味わいたいだけなら話は別だが、本当に役に立ちたいのならば、
弓とマイモ武器の両方を揃えるべきだろう。

なにより、ブローが死にスキルになった短剣職に、俺は興味がない。


って、マイモ武器の宣伝みたいになっちゃったなw
それでもメインキャラが短剣職だという人にはマイモをすすめるね。
今すぐ必要なくても、安い売りを見かけたら買っておいたほうがいいと思うよ。

694 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 05:19:27 [ KRUnXo2w ]
ブローほんとに当たらんな。技術もくそも真後ろから撃っても5・6割なんだが。

グラや緑は別にして、弓とのバランスが取れないんじゃないかと思うんだがどうだろう。
ダガーマスタリー+クリパッシブ<<<ボウマスタリー+ラピッドショット2
なわけだから、ブローが使えてこそバランスが保たれると思うんだが。
確かにSMやベールといったスキルもあるが、
弓にはあの射程の長さがあるし、短剣にはないスタンも持っている。
弓耐性Mobは確かに多いが、短剣耐性Mobも追加されたし
逆に新しいMobには弓に弱いMobが多かったように思う。

まあデッドリーが外れるということ前提にバックスタブがあるんだから、
こっちがきっちり当たってくれれば文句はないんだが・・・

695 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 05:26:46 [ pXvAUjI6 ]
>>694
弓と短剣は、PvP寄りと狩り寄りでバランスとれてると思うよ。

696 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 05:30:16 [ 7iQN74Uo ]
はーよかったクリダガマイモ11Mで買っておいて、いまや+6のお宝に化けたよ
50Mで売ってくれっつっても、売りたくないな。。。
今日実際狩場でマイモクリダガ+6とフォカDS+7使い比べてみたけど
断然マイモのが当たるしダメ出るし気持ちよかったよ
ただ思ったのが下級武器マイモ(スティレットとか)のマイモをOEして
性能上げるとすごい、いいような気がしてならない、ま
OEのリスクは承知で趣味嗜好で興味深々なアビシ62です

697 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 05:32:21 [ waB/0RWQ ]
>>692
劣化弓職するのも悲しいな。当然本職には遠く及ばないし、射程も絶望的に短い。
戦争の役割的には他の前衛と一緒に突っ込んで敵の後衛数人を短時間で倒すとか、
暗殺っぽく動きたいね。それならマイモ武器必須だとおもう。
マイモありでMP尽きるのと無しでMP尽きるのとでは与えるダメージが天と地。
ブローなしで接近戦するとしたら、HPとCPの少ない短剣職は圧倒的不利。
そもそも短剣職は少ないHPの為に火力ごり押しで短時間で倒すスタイル。
昔の回避率があれば、いまの仕様でも多少いける気もするけど今の仕様では・・・。
戦争でMP尽きたら離脱してお座りか、クリダメORフォカ武器で叩くか
意見が分かれると思う。
マイモ武器なければ、確かに弓持つしかないのか・・・orz

698 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 05:48:25 [ 8J2CPr1Q ]
>>627
黒の短剣職がいつの時代に生意気なエルフに遅れを取ったというのだ?
だがここで共に戦っていくのだから、いくつかの秘伝を明かそう

・敵と相対する時が一撃を放つ好機だ
・スキル、魔法詠唱はモーションが長い。この時を狙え
・歩いた敵は殆どの場合、背後判定が正しい
・PTでは敵の後ろを取れ

これでブローが当たらないなら、笑われる前に去ることだ。
ソロでは弓で削ってもいいが、ブローを使う機会もあるだろうし

699 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 05:52:35 [ 7iQN74Uo ]
追伸:マイモは廃止&性能低下の噂が出た当時に買いました
C2前半ね。売った人きっと後悔してるだろな、コレも運だな
ある意味先読みしない方が得するのかな・・・・

700 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 06:17:30 [ J0we2262 ]
栄光の架け橋の700

701 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 06:47:08 [ ctggHEPs ]
で、マイモ以外でダイスにつけるOPは何がいいんだ?
ただ殴るだけなら相変わらずフォカクリス健在らしいけど

702 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 06:48:58 [ 0Hb8J79c ]
ブロー当たらないってOBの頃みたいなもんじゃん。
C2から始めた人はショックかもしれんけど、元に戻ったと思えばいい。

俺はまあ久しぶりにすれ違いの練習したりしてるよ。

703 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 06:50:46 [ 0Hb8J79c ]
まあ確実にダメ与えられるって意味では
今後はWiz系がPvP最強時代なんだろうか

704 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 06:57:19 [ cYX89eIA ]
クリダメって具体的な効果どんなん?

>>703
WIZ系は常にPvP最強ですが・・・

705 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 07:05:42 [ CiWHdugs ]
なぁ、オマイラって短剣職しかキャラ持って無いの?
まぁ、ここは短剣スレだから短剣語るのは分かるがね
リネ始まって、OBから1年3ヶ月過ぎてるし、まさか短剣一本?w

短剣職弱体になったって聞いたから、様子見に来たのだがこのあり様・・・
ちなみにオレは、65+2キャラ 60+3キャラ もちろん60+の短剣(アビス)もいますよ〜。全然稼動してないけどねw

706 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 07:09:24 [ CiWHdugs ]
>>703
今後というか、前からWIZは強いけど・・・w
WIZから見れば、短剣なぞ眼中無いよ。
PVPなら、よほどのミスをしないかぎり、短剣には負けない。

707 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 07:45:43 [ 2Q2axIJM ]
>>705
廃人さまはすごいですね。
何時間やれば60以上を5キャラもつくれるんだよww

708 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 07:56:44 [ BTSbyIH. ]
ふぃ
フォカクリスとクリパワダイス両方使ってみた感想
フォカクリス弱すぎ・・・
フルバフ状態だと明らかに総ダメの差が出た
クリスと比べてダイスがクリ出にくいって感じはたしかにするが
誤差か?ってくらいの差
使徒ネクロ聖者ネクロでFAしてきたが
ダイスだとタゲ飛びはダンサーとシンガーの歌踊り時と
ダイスアビスに終盤飛んだくらい
歌踊り時はダイスと一緒だがフォカクリスだとグラに飛びやすかった
ちなみにネクロの短剣耐性なしのダイスだと敵にSSクリ時950前後ダメ
耐性ありの敵には700弱だったよ
クリスだとこれの2割減くらいのダメだった
PTアタッカーメンバーは
トレハン(私) +四サムツルグラ フォカクリスアビス ダイスアビス
レベル68〜72代

709 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 08:08:20 [ Z1DxUFCY ]
>>705
短剣職しかキャラ持ってなかったら駄目なんでしょうか・・・?
あれもこれも育ててる時間が無いんですよ orz

710 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 08:10:48 [ TcxJjc7. ]
>>708
ん?使う武器でタゲ飛ぶ相手が変わる?
というか、日本語がよく分からんw

まあ、ダイスを売り込みたいという事はよく分かった。

711 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 08:53:39 [ fvhg3IUU ]
スレを上から順番にみてきてココも気になったからカキカキ。
ダイスとクリスはたしかにグレード差が出た感じがするね〜。タゲ飛びの話の意味は全く分からないけど、たしかにダイスのほうが強そうだね。俺今ナイトやってるんだけど、タゲ飛びを起点にして話してみるね。昨日PTした時はたしかにクリスアビスよりダイスアビスのほうがタゲぶんどってく回数が多かった気はした。クリスとダイスってマスタリーの効果で攻撃力随分違うんだってね?。どんくらい違うか分からないけど、一割くらいは違うのかな?。それだとダメージ相当違うだろうね。クリパワオプションの効果、攻撃力アップするやつってオプションなしの攻撃力に対して何%攻撃力アップするのかな?、高レベル短剣職の攻撃力がどのくらいあるのか聞いた事ないんだけど、クリパワオプションはすごい効果なの?、今回から付与出来るようになったクリパワ分に、バフ乗るとしたら効果甚大なのは俺にも分かる。そ〜だとしたらクリスやOEDS一択だったC2からの逆転もあるかも知れないね。

712 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 08:56:51 [ 8VbC08ns ]
SKってかなり強くなってないか?
トレパン、タイラント、グラが負けてたんだが・・・SKのレベルが55、他全員58以上。

713 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:15:34 [ 8MJdu2/I ]
早朝、バウハンとPVPして負けた65アビス・・・
他の前衛職に負けるならまだ納得できるが、ドワに負けるとは

714 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:22:08 [ Bw9cfRW2 ]
>>713
ワシはC2時代もドワに勝てた事ありません・・・
同志に聞きたい
なぜか分からないがダイスでもクリめちゃくちゃ出るんだけど・・・
みんなも出てる?

715 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:28:58 [ qqWLfMDA ]
>>712
ナイトはPvP強化されてる。
強化っていうか、なかなか殺せない。

716 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:36:09 [ qqWLfMDA ]
ちょっと前のシルレンスレみたいだなw
C4ではタイラントスレがこうなるのか・・・・

717 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:52:22 [ Bv24hqKg ]
タイラントは戦闘2回に1回自己ヒール可能になってソロ〜ペアが高火力無休憩なので
わざわざ大規模PTに来る必要がないらしい。
だから競合はしないし比較しにくいからひっそりとTUEEEだな。
対人も直接殺すんじゃなくdebuffの方がメインだから、
強いけど裏方。
多分タイラントが強いなんて認識を一般人が持つのは大分後だな。

718 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 09:58:32 [ 5ORvMx7A ]
プレインだがPTでフォカ3もらった時とフォカ1もらった時の
数値差がほとんどなかった気がする。
前のデータがないが他短剣も一緒かな?

719 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:20:43 [ r1s2zfso ]
数ヶ月ぶりに覗きに来た元短剣職の俺に教えてくれ
C3になってリネ2は今までと変わって、楽しくなったぜということは何かあった?

720 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:35:17 [ r1s2zfso ]
何もないか・・・
てか、C3になって間もないのに賑わってもないな・・・ (((´・ω・`)

721 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:38:34 [ 7wUqy3D. ]
短剣職はただ殴るしかやることなくて、唯一の発散材料だったモータル系スキルの威力命中率ダウンで
楽しくなったってところがないんじゃね?
あくまで他職の意見だが。

722 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 11:54:19 [ EAhg0mD6 ]
漏れは逆に楽しくなったけどな。
集中してタイミングと角度を、計らないと当たらなくなったからな。
あと、サイレントムーブの移動速度が若干あがった。

723 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 12:09:33 [ sXb0IlRo ]
ヒント:宝箱

724 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 12:51:22 [ HmdU5ZiE ]
短小職様、今までお疲れ様でしたw

725 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 13:01:25 [ 6fpMCsBM ]
このまま行くと、C4で軽装備職全て乙って重装備マンセーになりそうな気がする。
絶対弱体されない傾向のWIZに移ろうか考え中。

726 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 13:06:15 [ RLLgpu/c ]
DEX+5、歌、移動速度+7セット、WW2、ワイバーン乗ると移動速度500超えたw
DEX+5、歌、移動速度+7セット、WW2、ブライディングブローで移動速度240くらいw

727 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 13:07:47 [ HmdU5ZiE ]
マイトモータルイラネとか言ってた短小様、お元気ですか?ww

728 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 13:08:15 [ DXPptTPA ]
おれグラとトレハンの両方持ってるんだが
両方同じに終わるとは思わなかったよ
トレハンの方が乙ってもC3はグラ強くなるてんでのほほんとしてたんだがな
しかたない緑の兄弟でも作るか

729 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 13:13:31 [ Z1DxUFCY ]
>>727
まあ気持ちはわかるが・・・小さいぞ

730 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 14:17:48 [ 82P//mZE ]
プレインから、アビス・トレハンの2職にしつも〜ん。

サイレントムーブ覚えて(*´∀`*)な感じになるかと思ってたけど、
なんか、消費MPが妙に多い気がする。毎回10近く減ってる気がするだけど・・・

記者クラブだと、トレハンのところで5秒毎にMP-5ってあったんだけど、
やっぱC1時代のデータだから古いのかな?
それともプレインだけ消費MP多いとか?

後者だったらちょっと凹むなぁ・・・

731 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 14:21:59 [ UBZJXO96 ]
おまいらはほんと短小だなぁ
強いと思うなら緑やってみろ。
で60まで育てられたら感想を聞かせてくれ
強かったかどうかをな

732 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 14:22:30 [ sHACMteI ]
タイラントはソロ職級に稼げるらしい。
C3の新パッシブで回避+10。足も速い。命中は恐らく全クラス最高。

ウチのクランに同じLvのタイラントがいるんだが、はっきり言って超万能になってる。
700くらい回復するスキルが普通に使えるからPTでFAやってもヒールいらずな始末で足も速いから回転もいい。

Lv60なんだけどソロ自給5%+なったと言ってたしな。
シル軽着てるんだが、白や緑のmobの攻撃はよけまくってたよ。その上に必中高火力スキルにスタン、足遅まである彼らにかなう前衛職はあるのか。
短剣よりも足も速いし、命中もいいし、回避もするぜ…。おまけにMP効率最高の自己ヒールだ。

CP追加のおかげでかつてPvPで使ったら即死もののHP減り続けるスキルも使えるようになったそうだ。
HP減ったら自己ヒール。消費MP10前後で700+回復スキルが多用できるんだよ。アレ問題だろ。
エルダーがヒール合戦というか持久戦で先にMP尽きて負けてたw

短剣は…いくらなんでもCP少なすぎだろと…。グラとやったら即効CPENDしちまったよw
でも狩りではそこまで落ちてないと思うよ。少人数の歌とか無しではグラやタイラントにはかなわないけどね。それは前からだし。

短剣にステルスが欲しい。敵から見えなくなるスキル。洋ゲーの短剣職にはかならずと言っていいほどある。
サイレントムーブとか狩りにしかつかえねーし。
ステルスで近づいてゴレ操縦者暗殺とかさああああ。そういうのを待ってるんだよ!んで逆に弓職系にそれを見破るスキル追加。
そしたらカスCPでも火力落ちても、許す。もともと高火力TUEEEにしたくて始めたわけじゃないし、もうあと5上げればカンストだしな。

潜入、暗殺。見つかったら即死。そんな緊張感ある仕事がしたいぜ。

733 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 14:25:34 [ gdw3CyKc ]
>>730
昔から14くらい減ってます。記者がおかしいだけ

734 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 14:28:25 [ 2GrWYaiM ]
>>728
まあ、最強厨の行く末なんて得てしてそんなもんだ。お疲れさん。

>>732
C3でOFはソロ職と呼んでも差し支えないくらいになったそうだが、
それ故にC4でどうなるかが、以前からOFやってた人達の不安要素だろうな。
例によって最強厨が多く雪崩れ込む事になりそうだし、性能は強化されてもOFには受難の時かもしれんな…

735 名前: 730 投稿日: 2005/05/19(木) 14:32:19 [ 82P//mZE ]
>>733
そうだったのね。情報thx

736 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 14:40:58 [ uplog6Ls ]
短剣様
OE失敗してアデナが無いので
漏れの最高作品スティレット+11マイモ付(164/125)
高く買ってくださいまし
atk DDに及びませんが・・・
100Mとかでだめでつかorz

737 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 14:54:32 [ VdlDAb2U ]
>>732
隠れんぼがしたいなら・・・
つ【PS2 メタルギヤソリッド】

738 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:07:58 [ zwroVEVs ]
>>732
それはラグナだろw

まぁ、俺もそんなスキル欲しいと思うけど(・・`)

739 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:12:29 [ qIIssXxI ]
>>732
足が速いって、トーテムラビットのことを言ってるのかもしれないが、
あれONにしてる間攻撃力がどうなるかをちゃんと調べてから書き込め。
プレインズですらアジないと緑くらいまでしか避けないのに、白をばんばん
避けるわけがないだろう。
タイラントが強くなったってのは別に否定しないから、嘘で塗り固めて
長文書き込むのカコワルイ。

740 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:25:01 [ uA0BapIo ]
アタッカーとしてだけでいうなら短剣のがまだまだウォリ系より強いわけだが・・・
負ける負けるって染料前提にして話すなら自分達も染料いれろよw

741 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:32:20 [ ecJ3LHDg ]
>>732
新スキルで回避+10になったりしないから
それは単にアーマーマスタリー+軽装マスタリーでの回避+10の記述がどこかで勘違いされただけ
アジスクにシル軽でもまだ緑ギリギリ相手に回避はヒィヒィよ。RSKイベがつけばやっとこプレインと同級程度

あと足が速いといっても、速度アップスキル使ってかろうじてスカウト弱になるくらいで流石に上にはならんよ
火力上がらないから普通その姿で居るのは移動中だけだから普通はHuF系より速い程度
ラビットはPvEに関しては基本的にネタスキルだから勘定には入れないでくれ

742 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:43:31 [ csPQTvFE ]
つうかモータル道場知らんのか最近の若いもんは
単に後ろからブローすりゃ成功率上がると思ってないか?
今でも8割方当ててるんだが

743 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:46:37 [ RLLgpu/c ]
緑で火力あるwwwwwwとか足はやいとかwwwwwwww回避あるwwwwww攻撃速度鬼wwwwwとか
緑の場合Upするものあれば防御とか足とかWIZ並みにやばくなるしwwwwwww
緑以外のやつがそのリスク知ったら少数PTに誘わないwwwwwwww
緑誘う前にグラ誘うだろうなwwwwwwwwww

744 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 15:54:39 [ Z1DxUFCY ]
>>743
短剣スレに来ないでくださいね

745 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:01:00 [ f2NWz4Vk ]
誤解の無いようにタイラントについて・・・

ソロ及びタンク性能は上がったけど、火力はC2と殆ど変わりません。lv68で覚える
HP60%以下で攻撃力8&クリ200UPスキルはソロや少数PTでは使えますが、FULLPT
では難しいので、FULLPTでの火力はC2のまま短剣職におまかせといった感じではない
でしょうか?

移動速度も、最速スキルのラビットってのがありますが、移動速度と回避が上がる変わりに
攻撃力が激減するので狩りでは殆ど使いません。ちなみにクリス装備時で攻撃力は「7」でした。

FULLPTでの狩りでは、やはり短剣職の火力に頼る事になるかと思います。

746 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:08:26 [ UBZJXO96 ]
>>744
それは仕方ないだろう。
良識ある短剣職の方には申し訳ないが、いままで同族の方が他職をどれほど蔑んできたか・・今の流れは自然な成り行き

短小乙

747 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:12:49 [ yWbIaDlw ]
タイラント以上のパワーアップしてた職があった!!

*******************************
早速いってみました。
なんか、いろいろ変わってて慣れなかったなあ・・

過去の戦場、パストナイト相手してきました。ブームレベル2です。
ブーム自体の性能は変化なし。

パストナイトへ向けると、親が殴りに。
しかし子は無反応。よかった。
難なく爆破できます。今の床なぐられてキャンセルされてない。

経験値ふえたかな?
3500〜くらいもらえるので1回爆破で15,000ほど
アデナは900弱〜1200強・・・これも増えた?

というか
2PTをまとめて余裕で倒せるので、ゴレ3個爆破で経験値3万ですか。
ソロ鬼になりそうな気がしないでもない・・・

748 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:17:34 [ HmdU5ZiE ]
>>740
夢見ガチな童貞乙www


ま、短小様は今までのツケでもうイラナイ子だからw
アタッカー募集とか来ないでね?
エルピー相手にモータル撃ってて下さい^^

749 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:19:06 [ csPQTvFE ]
まあ敵が振りかぶった瞬間狙うように後ろからモータルいれてみろ
話はそれからだ

750 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:21:46 [ gWFMpTX6 ]
>>747
SS上がってたので見てきた。あれはマジですごいかもw

751 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:23:04 [ RLLgpu/c ]
>>747
3回爆破してる間に
シルレンとかは倍稼いでるぞ・・・
つーか、少数より経験値マズすぎだろw

752 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:31:20 [ xjfZkvF6 ]
>>747
ぶっちゃけブームLv1でもパスト3PTは普通にいける、Dクリ3個で経験値5万オーバー

753 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:41:16 [ cAx.BpHg ]
いや、自爆ゴレスミスが知り合いにいる人ならわかると思うけど
C2時代からソロ性能かなりよかったよ
C3からはサモンにアクが反応するようになったからよりまとめ易くなった
製作工房で収入が半減した分、狩りが優遇になったって感じじゃないかな

弓、Wiz、高lvタイラント、高lvスミス、サモナ辺りはソロ職化した感じ
短剣もソロできるっちゃできるけど、上の職にはやはり及ばない

754 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:43:31 [ 8J2CPr1Q ]
なんか訳のわからん煽りが来てるが、不愉快だからやめて戴きたいな。
こっちで短剣を煽り、あっちでグラを煽り、向こうでヒーラーを煽り。

何がしたいんだ?答えろ。

755 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:46:59 [ vICvTx2g ]
短剣職ならこのスキルを発動せよ
つ【UE】

756 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:52:18 [ t.cT2QyI ]
というかなんの職業なんだ?答えろ。

757 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 16:52:20 [ cYX89eIA ]
クリダガのクリダメOPの具体的な効果誰か教えてくれませんか?
オプションの説明文とか。。

758 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:01:44 [ 2lvnHtMA ]
>>756
無職 引籠もり

759 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:04:32 [ yMJFll1w ]
クリティカル時に攻撃力が上昇。
つまりだ。OP無キャラ攻撃力が250でクリ時に300ダメだとしよう。
OP有だとクリ時に攻撃力が250+xになって400ダメくらいになるんだよ。
つまりダメージ増える訳だ。

760 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:05:02 [ 0w6FkhhI ]
>>746は自分に良識がない事を自覚してるだけましだろ。

>>747
友達のスミスは「3PT余裕で行けるw」と喜んでたよ。

761 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:05:16 [ yMJFll1w ]
つまりが多すぎたwwwwwwwww

762 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:06:59 [ WLiDX1Q2 ]
タイラントスレより。

>移動速度(DEX操作ナシ):
>アジルLv2 134
>+ウルフ 152
>+ラビット 196

足が速くなったのは新スキル「アジルムーブメント」のせい。Lv2で+10だそうだ。
回避が上がったってのもアジルが軽鎧限定だから、重>軽へ変えた時の上昇分じゃ?
トーテムプーマって攻撃速度上がる奴で、回避も上がるはずだから、それもあるか。

昨日組んだタイラントは、回避110とか言ってたかな、それなりじゃないか?
で、2〜3匹倒すごとに回復だろ?そりゃ強いって。奴らはクリ弱体関係ないしな・・・・

763 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:11:11 [ G0eCPdkg ]
HmdU5ZiEはID変えて前から粘着し続けてる奴。狩りより煽りがお好きなようで、よっぽど暇なんだな。

764 名前: 28 投稿日: 2005/05/19(木) 17:13:46 [ QP5xM2Ak ]
華麗にベールを使いこなす短剣職でも作ってみようかと訪れたスミス59歳

とりあえずC3になってほとんどプレイしてないんだけど、自爆がどう変ったか気がかりで
昨晩30分ほど過去の戦場で自爆ってきました
パストナイト3PTってあるけど、普通に4PT可能
平均して3,500くらいでMobが20体だから大体トータル経験値が70,000くらい
爆破後飛び散ったアデナをノロノロ拾ってると爆破したPTが隣に沸いて、死に掛けたくらい
沸きが早いから、基本的には連続して狩れる
(そのときは必殺の自爆引き狩りで対処w)

20〜30分くらい(正確には測ってない)狩って59で経験値が6%ちょい
同Lv帯のシルレンとかってどの程度稼ぐもんなんだろう?

なんか、スミス続ける気力がわきましたと言いつつ、トレハンとアビスどっちにしようか
悩み中w

765 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:14:37 [ QP5xM2Ak ]
名前残ったままだった・・・orz
パストナイトに特攻して自分が自爆してきまふ・・・

766 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:17:01 [ yllUdIKg ]
おめーら、ネクロ短剣耐性着てるぞ。
多分削除前のデータでC3開始してるな。
ってことはCPも増える前のデータで開始してる可能性が無いだろうか?
もしそうなら今後修正されると思われる。

767 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:25:15 [ HmdU5ZiE ]
>>G0eCPdkg
ID変えてとかデンパ飛ばさないでくれる?w
病気持ちって大変だねw
さすが短小様ww

768 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:36:06 [ 0w6FkhhI ]
アレだ。
昔「弓職へのご意見スレ」でデムパ飛ばしまくってた奴と口調が一緒だ。

769 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:50:01 [ HmdU5ZiE ]
短小様方の大半は、どうにでもなる文体を以って同一人物〜
とかのたまう電波君が多いようですね!

クラス弱体化で脳味噌まで弱体化しちゃいましたか?^−^;;

770 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:55:46 [ ijR8SKnc ]
>>766
公式の既知不具合リストと韓国アップデートを見比べると
ちょうど5/11の韓国アップデート分が入っていないので
今の日本のC3はそれより少し前の代物だと思われ
ttp://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=3394

で、まだネクロポリス行ってないんで分からないんだが
3月頃の韓国アップデートに17種類のモンスターについて
短剣耐性表示だけ残っているとかいうのがあったが、実際数はそれ位なのか?

771 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:58:39 [ 2lvnHtMA ]
何度も言うがC2の仕様が異常だっただけ
自分らの優遇っぷりに気付かず文句垂れてる公務員と一緒、民間企業いってみれば?

772 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 17:59:50 [ 0w6FkhhI ]
どこにでもある煽りだな。と言ってるだけなのに、過剰反応しすぎw

773 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:00:40 [ G0eCPdkg ]
F5連打して常時監視してるのかな。ご苦労な事で。

774 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:13:37 [ yvKz1yXY ]
短剣の特徴
武器の基本攻撃力が低いかわりにクリティカル値が高い
 →クリティカルが弱体化した分基本攻撃力の見直しが必要

ブローでPVP有利即敵を殺せるためCPを少なめにされる
 →ブロー弱体化したしCPを増やしたほうがいい

775 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:19:53 [ Xe2VpHKs ]
ざまぁ、ないな短剣職w
「勝ち組だ」「火力が一番だ」って言ってて足元くずされりゃ泣き言かよ。
リネやめろ、おまえらは。これから身にしみとけ、どれだけwis減るかをよ。
お前らなんて利用できなくなったらいらねんだよw

776 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:24:36 [ gWFMpTX6 ]
>>774
c2が異常すぎた
→クリティカルを修正した

今でも十分アタッカーとしてやっていけるでしょ
短剣以外のアタッカーはどうなるの?周り見えてる?

777 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:25:46 [ LhYe15mo ]
戦争やるんならもうCON-もきついな。
STR-DEX+とかSTR-CON+辺りが流行るかも?

778 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 18:30:11 [ uplog6Ls ]
>>773
ワロタwww

779 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 19:14:38 [ q6LbDe6g ]
>>777
正気ですか?w
狩り弱い短剣なんていりませんよ?w

780 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 19:17:05 [ 8J2CPr1Q ]
>>775
まだ最強だ。歌踊りエンチャを最大限に生かせる。アタッカーが火力に拘って何が悪い?

781 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 19:20:06 [ tdVGRrMg ]
>>775
喪前も不遇職なんだな・・・

782 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 19:54:20 [ RLLgpu/c ]
狩りで短剣職の地位はC2とあまり変わらんだろ。
対人で禿乙だがな・・・
弱体化したとはいえ、シルレンが羨ましい限りだ。
対人でも狩りでも相変わらず性能いいな。

783 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 20:20:21 [ 0J5WXO2I ]
短剣耐性 弓耐性の敵多いよ・・・・

784 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 20:27:34 [ EAhg0mD6 ]
近接アタッカー同士のPVPに限っての話だけど
重装備+盾でガチガチに固めた方が強くね?
少なくとも同LV同等装備のバウハンには2戦2勝だったけど。
僅差だけどね。

785 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 21:01:16 [ XqHu5HLU ]
マスタリのない重装備よりも軽マスタリのある青軽の方が防御高いぞ。

786 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 22:44:18 [ dVOPjHCM ]
>>776
クリ関係ないWizとか、クリの依存度が低い槍PTとか。
クリティカルだけがダメージソースじゃないと思うよ。

787 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 23:41:04 [ FDa.vmvg ]
一日見ない間に・・・
なんだというのだ、この勘違いの煽り集団は。

こんな浅はかな者共に釣られるな同胞よ。
アビスは以前よりフォカ武器もってもマイモ武器もっても
モータルの成功率等は低かっただろう。

ソロの火力とてもともとタイラントに勝てる事は無かった。

一応LV60時のNPCへのデッドリとモータルの性能だ。
カッコ内はC2の時のものだが参考にされたし。

モータル:350
モータル+ビシャス:700
デッドリ:750(750)
デッドリ+ビシャス:1000(1200)

DEX依存とのウワサがあるデッドリだが、
+8の時点での私のデッドリー成功率はC1よりC2より圧倒的に高い。
気のせいかもしれないがアキュラシーとガイダンスが
以前のフォカの変わりに影響している気がする。

NPC正面、30発中25発成功した。
たまたまかもしれん。
気になる者は己で確かめられよ。

ちなみにPvPだが、高確率でモータル系は盾でブロックされる。
私は61のアビス、相手は68のDAだったが、
ダメージは600+が550+に減る程度。
ヘックスいれれば盾でふせがれても700は入るだろう。

そもそも接近するより弓の併用が売りだと私はおもっているが。


話はそれるがグラ等が強化されたのは個人的にはうれしい。
過去に血盟員のグラディエータがその不遇さに引退した事があった。
今になってやっと光を浴び始めたのだ。
PvPは1on1限定だが非常に強化されている。

ただ、戦争やフィールドでは弓で狩られるのは変わらないだろうし、
アビスに弓もたれればそれで終わるのも同じだ。
(対グラにはPB、ヘックス、フリスト、弓でまず勝てる。)

それぞれ特性があるわけだ。

この先も優遇や不遇の差が少ない事を願いたい。

788 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/19(木) 23:43:02 [ FDa.vmvg ]
書き込むとこ間違えた_| ̄|○

とっとと寝る事にする・・・。

789 名前: アキュラシー 投稿日: 2005/05/20(金) 00:53:18 [ diUK7ePA ]
|・_・)ノ モータルが当たらない? どうやら俺の出番らしいな

790 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 02:21:57 [ .wZLlD/Q ]
>>789
都市伝説が現実のものに?!

791 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 03:11:07 [ 3Fy5CsTM ]
正直ブロー以外は問題ないな。
クリ率の数字は低くなってるけど、発生率大して変わってないし。

792 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 03:15:04 [ .wZLlD/Q ]
>>791
ベールの失敗判定も地味に痛い

793 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 03:57:19 [ QFE7eWZY ]
背後まわらんと当たらなくなったりと、テクニカルに楽しめるようになった。
最強厨房どもがどんどんやめてってくれれば幸いwww
短剣職が好きでやってるんだからな。

794 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 04:47:56 [ HVqAdqWo ]
ブロー当たらなさすぎだろw
腹立つの通り越して楽しくなってきた。
ブロー乙ってるが、クリティカル発生率上がってるんじゃないか?
数字上は下がってるが、以前よりクリが出やすいような希ガス。

795 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 04:57:42 [ RmTDuI1E ]
つかさ・・・C2急増の短剣族は今までアキュ使いもしなかったんだろうね・・・・
スキル全てにメリットデメリット公平に修正しただけだと気づけよな、最近の新規短剣職よ
¥やOPばっかに頼るなよ、己のスキルの使い道、工夫や駆使研究すらしない最強房大杉
短剣に強さだけ求めるならお門違い甚だしいと思わない?短剣やめちゃいな、さっさと
そんな輩はね・・・正直同職で恥ずかしい・・・
俺?OBから短剣だけが一途に好きで好きで(無論イロイロな職は試した)、ブロー背後とってなんぼの常識な
アビスLv74だ、短剣のアタックのギャンブル的強さだけが好きでやってきた
生粋の短剣好き以外は辞めて欲しいよ、真面目な気持ちでホントもちっと
信念つか信条もって職選んでくれ、それすらわからんアホはいっそ引退してくれ

796 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 05:48:57 [ 3kY/0.i. ]
795の兄弟、いいかげん嫌がられるぞ全く;

PTで背後を取りたいがBOXされて動けない場合がある。その場合は敵に向かって走るのだ。
そのまま直角も撃てる。

797 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 06:25:08 [ RmTDuI1E ]
>>796いあいあwそんな自分本位バッカでやってはないぞw
そりゃもちろんPTの編成に臨機応変でスタイルはかえてるよ
タンカーいなけりゃイヴェクリスもって回避FAやってみんなにMOB尻向かすし
フルPTでアシするときゃマイモダガーで正面直角あわせて
FAからタゲひっぺがしのSSのタイミングまで計算して
考えてる、ただアシをほかのアタッカーがやってくれる時とか
少数タンクありでの遊撃アタッカーになったときは本領発揮ってかんじだよ
言いたいのはね、ばかの一つ憶えでスカブローSS殴りだっけの融通の利かない
(つかろくにスキルも工夫しないで殴るだけ)、常に同じような
スタンスの狩り、このスタイルしかやらないやつや、PvPしか頭に無い房に一言、
言いたいだけ

798 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 07:24:55 [ 8fqLgIVw ]
スマンが自慢にしか聞こえんぞ兄弟

799 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 07:25:48 [ 8fqLgIVw ]
つーかIDがRM(ry

(((;゚Д゚)))

800 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 07:34:19 [ YgHKKxRg ]
ワロタw

801 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 07:35:58 [ jejun0yo ]
クロ2よりはクリが出る気がする
当方lv47の+2DS持ちトレハン、仲間で狩りに行って
同buffでlv60の+2サムサムのグラからタゲ取る事が
何度かあったんだけど・・・。
ちなみにお互いフルSS

802 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 08:39:11 [ QWMtNojM ]
>>795
>>797
おそらくこのスレの住人の多くは、
真っ先にアンタに短剣職を辞めてもらいたいと思っているだろう。
意味不明な他人批判に、自慢にならない自慢、

ウゼーよ。

803 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 10:46:54 [ SYUMsDn. ]
短剣だ〜、緑だ〜、グラだ〜って煽り合ってるけど
少人数PTでまず省かれるのがアタッカーな件について・・・・

804 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 10:52:17 [ 28GE7SsI ]
いや、むしろナイトな件について

てか後衛職がたりませんh

805 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 10:55:18 [ 2cZZD21s ]
あげちゃったorz

806 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 11:00:39 [ 0Yn/NK6U ]
いやヒーラー余って、アタッカとバッファが足りん。
そろそろ封印してたアビス起動するか・・・。

807 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 11:21:25 [ 8zxGo8vU ]
>>802
>>802
大丈夫!^^
ヒーラー的に短剣職は全員イラナイから!^−^

後ろ回り込もうとしてリンク〜
タンクからタゲ奪って瀕死になってリンク〜
みんなに迷惑かけてばっか

タゲられても大丈夫だから〜とか、レイジで回復〜とか世迷言言ってるけど、
実際んとこ正面からの殴りになったら、そもそも攻撃あたってないじゃ〜〜んw

まったく短剣職ってキモイよね^^;;

808 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 11:25:47 [ 9MU.BEUY ]
また湧いたか。監視乙。

809 名前: プロフ様 投稿日: 2005/05/20(金) 11:31:42 [ brfx9PJ2 ]
短小まじイラネwwwwwwっうぇwww

810 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 11:50:47 [ 45cLtOX. ]
煽りはスルーしろよ。
PTでの火力としては優秀なんだから気にするな。
そういや、PVP仕様とか言って知り合いのトレパンがSTR-4 DEX-4 CON+8にして同レベルのグラとシルレンに勝ってたよ。
漏れはこんな事しないが・・・

811 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 11:59:09 [ pVF7gUjI ]
>>810
ほぉ・・特定ステの上昇上限は+5だと思っていたが俺の勘違いか?

812 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:01:07 [ 0Yn/NK6U ]
背後回ってアクひっかけやレイジで云々、確かにそういうアフォも存在するが短剣に限ったことじゃない。
シリエルとアビスとSKの漏れが、ヒーラー的立場からアタッカーに差はないと言ってみる。

813 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:03:16 [ u.sEbtl. ]
>>810
すげー妄想・・・

814 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:12:44 [ h7abvLj6 ]
ドム重着てS−1C+1・D−4C+4でこれにならない?
そんな染料があるのかどうかは知らんが。

815 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:16:42 [ u.sEbtl. ]
あ、わかった。無駄にステータス下げても余裕で勝てるほどトレハン様は強いってことを言いたかったのか。
>>814
足し算引き算分かる?

816 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:21:11 [ u.sEbtl. ]
俺が勘違いしてた、そういうことか

817 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:22:48 [ 8zxGo8vU ]
>>812
短剣職にそーゆーひとが多いっていってるんですけどぉおおお
やっぱ短剣職ってお味噌弱いね^^;;

818 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:24:41 [ h7abvLj6 ]
>>815

ドム重セット S−3 C+3
刺青     S−1 C+1
刺青        C+4 D−4
合計     S−4 C+8 D−4

足し算引き算どこが間違ってるか解説ヨロ

819 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 12:25:45 [ h7abvLj6 ]
>>816
必死こいて書いたのにズレてるしorz

820 名前: シンガー君 投稿日: 2005/05/20(金) 12:36:55 [ VUP1Qv8M ]
君達僕とPT組まないか?




いやむしろ組んでくれ・・・orz

821 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:04:15 [ Xs8RYRv6 ]
まあ、そのへんはともかく。
そろそろ短剣のフォカ・クリダメ以外のOPについて考える時が来ている気がス。

・・・ガイダンス短剣ってあったっけ?
・・・やっぱ低脳かもしれん。

822 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:11:33 [ GNrGI74U ]
>>821
俺、今はフォカクリス。クリダメがかなり良さそうならDDにすると思う
他のオプションとしてはイベ位しかないような気がする65プレインズ

823 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:11:40 [ HERXgPKE ]
短剣に限らず、どの職にも死神はいるんだよ・・・

824 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:13:10 [ eFQEaVc2 ]
ダイスにクリダメ付けるソウルストーンって何色?

825 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:13:49 [ NjLVy2so ]
青10

826 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:22:12 [ qHhguTMk ]
クリダメが計算のどの段階で攻撃力プラスなのか知りたいな
プレインで通常時とビシャス無しクリ時のダメージを見たら大体分かるんだが、
誰かやってくれんか。

827 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:42:02 [ wxqfnjdQ ]
C2初期からずっとマイモスティレット使ってる。
フォカDSに食指が動いたこともあったが、売らずに使い続けてよかった。
黒だからブロー感覚はC2と変わらない感じかな。
与ダメは少し減ったがな。

828 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:42:41 [ UDrNeBEU ]
ああああ!
不ww遇www職wwのw短wwww剣wwwww様wwwwwだwwwww

829 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:43:23 [ NjLVy2so ]
例えば、
ホーリー+デス3+CrダメDDのプレインで
ケイブサーバイント殴ったとする。
通常90前後、ヴィシャス無クリダメ時350〜400、ヴィシャス有クリダメ時で500前後。
ダンスあったらどうなるんだろうなw

830 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 13:48:15 [ NjLVy2so ]
すまん。
ケイブでなく、ドゥームサーバントだった。
城砦付近にいるやつな。

831 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:03:20 [ qHhguTMk ]
ふむ。
デス3のみだとクリ補正は3倍のはずなのでクリダメは270付近のはず。
ってことはクリダメ由来のダメージは80〜130ってとこか。
間を取って105。
最終的に攻撃力を160追加するって計算だと有り得ない数値なので、
クリ補正3倍を掛けると480。
辻褄が合うなこれ。

ってことは、クリダメ付けてるとクリティカル時の攻撃力は
クリ攻撃力=(元の攻撃力+クリダメ追加攻撃力)×クリ補正
の可能性が極めて高いな。
こりゃすげぇ。

832 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:07:09 [ qHhguTMk ]
ああ
>ってことは「op」クリダメ由来のダメージは80〜130ってとこか。
訂正。
まぁなんと言うか、クリと速度があったらやりたい放題できる可能性があるなこれ。
二刀もビシャスが片手に乗るって話だから二刀のクリダメも片手ずつだろうな・・
クリダメの時代到来か。

833 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:26:45 [ nqUcJErg ]
1年かけてコツコツと育て続けやっとLV40後半。。。
時間的にPT組めないし、ブロー当たんないし、ソロでうまいとこありますか?
引退ですか?

834 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:35:06 [ AVbea1VY ]
胞子がソロしやすくなったと思う
(オルフェンの超反応がなくなったらしいし)
ただ、ドロップはまずくなったかもorz

835 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 14:54:52 [ /cyMGOlw ]
ドロップが不味くなったってのは
どこも一緒な気がする・・・。
アデナドロップが増えた代わりにアイテムドロップがマジで腐ってる。

836 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 15:10:41 [ eFQEaVc2 ]
やっぱクリダメタイラントが最強か

837 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 15:14:24 [ pvtIiw5. ]
魔法書はやたらと出る希ガス

838 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 15:55:18 [ Y9byX4Zc ]
狩りで重要なのは、STRとDEXだが、
対人で一番重要なのは、CONだぞ。

ちなみに、祝エンタ持ち汁恋様に勝てるとはどう考えても思えないんだが、
祝エンタ無し勝負?

839 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:03:15 [ 5BeCz8rQ ]
ソロだとやたら素材(骨とか皮とか)が落ちるようになった気がするのは俺だけか?
なんかみんなドロップ不味いとか言ってるけど。

840 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:05:59 [ NjLVy2so ]
フィールドじゃ1つずつしかでないから微妙に不味いなw
カタコンとかネクロじゃ複数で出るけどな。
素材売りながらソロやればSS使ってても赤字はなくなりそうだな。

841 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:06:36 [ AVbea1VY ]
コアがぽろぽろ出てたのが碌に出ないのよ・・・

842 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:21:27 [ f4p4QxTw ]
>>831
クリダメなんだが、クリBuffは乗ってるけどSSは乗ってなさそうじゃない?
SSクリ攻撃力=元の攻撃力×クリ補正×2+クリダメ追加攻撃力×クリ補正
のような希ガス。てか、なんかクリ時のダメのばらつきが大きくなったような
気がするからそのせいかもしれんけど。

843 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 16:59:34 [ AF6U8eo. ]
これで短剣も調子こいとる奴少なくなるやろ

844 名前: boa 投稿日: 2005/05/20(金) 17:02:56 [ Nka54uo6 ]
おぱんちゅ画像
http://007.sh/rori2/
ロリロリ画像
http://007.sh/moemoe/

845 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:05:24 [ Y9byX4Zc ]
>>843
調子こいている奴は他職やる

846 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:06:16 [ oyOlPFsE ]
まだまだ短剣はPT内でも優秀なアタッカーだよ
C2初期の弓イラネと同じ現象になってるだけだろうな
いずれ落ち着いてくるでしょう

まあ俺はLv75だし短剣PTに入れなくても困らないけどねw
さて、サブはグラかホークで俺TUEEEEEEしてきますw

847 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:11:26 [ NjLVy2so ]
グラじゃ俺TUEEEEできないだろw
素直にハウラーかホークやれよ。

848 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:13:50 [ Y9byX4Zc ]
そもそもLV75になったら狩りする意味がなくならないか?
てか、LV75でも狩りしてんの?

849 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:18:17 [ 6TIxvaQM ]
>>848

つ[装備]

850 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 17:40:44 [ NjLVy2so ]
募集枠あれば、A武器・防具そろえるためにやるが、
他はサブクラス育ててるな。
短剣職で75いったら、おまいらサブクラスどうする?
漏れはダンサーかシンガーかな、ホークアイでもいいなw
地味にがんばれる希ガス。

851 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 18:01:16 [ NQaLlWoo ]
ホークアイって短剣と同等の位置じゃなかった?

852 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 18:26:58 [ NjLVy2so ]
サブクラス選択には次のような制限があります。

1.同系列の職業はサブクラスとして選択できません。
例えば、メインがトレジャーハンターだとしたら、同じダガー系列のアビスウォーカーを
選択することは出来ません。

2.エルフとダークエルフはお互いの職業をサブクラスとして選択できません。
お互いに敵対な二種族は、相手の職業をサブクラスとしては選択できません。

3.オーバーロードとウォースミスをサブクラスとして選択できません。
生まれた時から君主の資質を持っているオーバーロードと、アイテムを製作する職人の能力
を持つウォースミスはサブクラスとしては選択できません。

サブクラス可能例。
トレハン>グラ
トレハン>ホークアイ

853 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 18:29:16 [ NjLVy2so ]
ローグ系だから同じ系列だと思わないでよい。
二次職で系列が変わると思えばよい。

854 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 18:36:11 [ vZ7s3/9Y ]
黒短剣な俺としてはシル恋に恋こがれてたのだが



運命って残酷ですねorz

855 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 18:55:17 [ NjLVy2so ]
>>854
C4で英雄になりたいのなら超優遇職であるダンサーかシリエルへ
弓に興味あるのならホークアイへ
他に希望あるのならそちらへ
戦争と狩りで俺TUEEEEしたいのならホークアイだろうな。
漏れはホークアイかダンサーの二択しか興味ないw

856 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:04:49 [ vi1mZ0b. ]
他職で申し訳ないのだが諸々の理由からか友人のプレインがDDを欲しいと言い出して
コアを集めようと思うのだがドロップ変ってないかの・・?
DVCで結構ブラッド一家食ったんだが一向に出やしない・・・Orc

857 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:04:53 [ vjGwzxtE ]
ぐは‥
サブクラスクエマゾい‥‥ッ!

858 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:14:16 [ 1IVo0v/c ]
クロ2でDD刀身を30Kで沢山集めた俺の勝ち

859 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:20:14 [ tIBx5SMU ]
>>845 ←未練たらしく短剣職にしがみ付き、哀れに沈んでいく最強厨
>>846 ←まだまだ短剣職はイケル・・・と妄想を振り払えない妄想厨
>>847 ←グラを意識しすぎるあまり、グラじゃだめだよ・・ダメに決まってる・・と望みを繋ぐ僻み厨
>>848 ←手の届かない75を羨み、意味無いかりしてんなーおいw、と自己の心の安定を図る負け犬。
>>851 ←相手にもされていないホークアイと同じ力があると勘違いしまくりの脳筋厨

哀れな人いっぱいね>w<b

860 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:33:20 [ pHcH9aYI ]
>>759←他人を評価することで掲示板で優位にたっているつもり。
一番哀れな存在であることに気づいていないゴミwwwwwwwwww

861 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:35:09 [ pHcH9aYI ]
>>859だった。859よりちょっとゴミな俺。

862 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 20:36:50 [ b/rEKq/c ]
あやまれ!759にあやまれ!!w

863 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/20(金) 23:26:07 [ O.d8JBw. ]
ちょんとあやまれよ!!

864 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 00:06:45 [ ep9P8zNA ]
ごめんなちゃい!!759ごめんなちゃい!!
お尻叩いてください!

865 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 00:25:50 [ ofRo9FRc ]
C2でLv66トレハンソロ、1.2〜1.5%/hだったかな?
で、ちゃんと見てないけど、さっきやったC3のLv67はその倍くらいに増えたような・・
おまけにC3は高レベルのクエが豊富でやりがいがある。

これって、アタッカーはソロする人が増えるのでは?
PTの少数化でヒーラー・バッファー不足になるかと思ってたけど、
意外にもアタッカー不足なんて事に・・・なるわけないかw

でもプレイ時間で選べるようになったのは嬉しいねえ

866 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 01:05:55 [ aNuzm8qM ]
Lv52プレインだがフェアリー谷いってきた。
白〜緑狩るよう心がけた。
スクとSS使ったせいか時給12%
装備は+0クリダメDD及びシルレザセット

pt時のプレインは持ち前の回避でネクロポリス等の白〜緑の敵を少人数で狩るべし。
サイレントムーブ+ルアーは忘れずにな。

867 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 01:16:14 [ x4wFjmBo ]
各鯖マイモ付きのダガーの価格どんなもの?
リオナは売りがまったくなくて相場不明だ

868 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 01:20:21 [ WtpmRUeA ]
8鯖も不明。DEダガーのマイモ付きは7Mで買うと言う人がいたが。

869 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 01:52:15 [ UQRZzCZo ]
7鯖
さっきギランでマイモ付クリダガ+3 25Mで売ってた

870 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 02:01:01 [ 2zGF193o ]
5鯖
マイモスティレット10Mで速攻売れた

871 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 02:06:48 [ PT0JMxGw ]
6鯖
+3マイモクリダガ15Mで売れ残ってた。
元々マイモクリダガ自体人気ない鯖だったから15Mでも高杉になる。
ってかもう今さらマイモ買ってPvPこだわっても負けるだけだからかっても意味ねぇよ
必死に高値でマイモ買って負けてる奴笑える。馬鹿じゃんw

872 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 02:31:22 [ 8/mNgUSg ]
狩り用のB武器持ってる人が新にマイモ武器買うとなると、
DDやクリダガって微妙なんだよね。
マイモ武器は火力はどうでもよく、ブローの成功率向上のためだけの物だし。

マイモ付きで、+3クリダガと+0スティレット(DEダガー)が同じ値段であったら、
俺は後者を買うね。

873 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 02:36:09 [ AwA527sg ]
>>871
マイモ買えなかったのねw

874 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 02:40:27 [ ujyNcICs ]
あまり言いたくないけど、俺トレハンとホークアイ持ってるんだが
近接火力も逆転しちゃったような・・・

875 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 02:53:52 [ WNqtyYi2 ]
>>871
C2ではどの鯖もフォカOPマンセーで人気なかったと思うが、
それでもうちの鯖ではC2終り頃+3マイモクリダガは18M〜22Mで売られてた。
まさかここまでブローが当たらなくなるとは思ってもみなかったのと、
C3でマイモOPが削除かクリダメに置き換えられると信じてたので、
C2最後に値段の安くなったクリスを25Mで購入した。
うちの鯖で+3マイモクリダガ15Mで売りがあったら速攻買いたいと思うけど、
いま持ってるクリスと同じ25Mだとさすがに手が出ないね。
今度の戦争リアル用事ができてINできないって言っちゃうかも・・・
マイモ短剣無い短剣職は負け組って言われるんだろうな・・・

876 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 02:55:32 [ KRY/gaRA ]
マイモ持ちかえブローのマクロは/equipが修正されればラクなんだけどねー
今は/shortcutで代用してるから、たまに間違って素手で殴っちゃうよ。

でも一番の問題は、
メイン短剣、マイモ短剣、弓、の3つの武器を持って狩りに行く事のプレッシャーが。。。

877 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 03:48:00 [ 7WX89Q26 ]
正直マイモダガーもって狩りに来られるとうざいな。
戦争時だけもってろって感じだな。

878 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 03:57:27 [ e8/n0z8k ]
>>877
ソロだよ

879 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 04:41:18 [ HPcjbV.A ]
C3での相性のいいペア相手は相変わらずプロフ・シリエル?

プロフは少数PTで引っ張りだこ、
シリエルはペアするならハウラーですか、そうですか

880 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 04:59:57 [ Vep6.NNo ]
なぁー聞いてくれよ・・・
カタコム行って来たんだけどさPTは俺トレハン、DA、エルダ、シルレン、プロフ
で奥まで行こうなんて言うから行き道サイレントでベールしながらMPキツキツで
ついて、さー狩だってのにリンク厳しくって、DAヘイトもシルレンに剥がされ
タンカー意味ねーとかぶーたれて、スリプよろしくってMに頼んでも祝SPS
もったいないのか知らんがスリプ失敗でヒーラータゲいくからルアーで釣って
助けりゃ余計スネたDAが、俺に回避FAやれって言われてさー「ぇー」と思いつつ
でも、、やってもたかが軽装備あたりゃ痛いしその分ヒーラーMPきついし
回避FA兼アシストで一生懸命頑張って集中してたらタンカーすること無いって
眠いから帰るなんていわれ、結局移動1時間、狩1時間で全員帰還の始末
シルレンに負けじとブロー打ってもスカスカMPねぇーー!ってこれどうよ?
もうね・・・なーんも裏目裏目で終わってる感じ。。。引退かな。。。?orz

881 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 05:23:29 [ 5Md7UH9. ]
今のベールの仕様で・・・

いや、まあ、ガンバレw

882 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 08:31:47 [ m1U/Y0UQ ]
>>879
昨日シリエルさんの辻エンチャもらった。すさまじい。
ソロでパーティーなんかとは比べ物にならない稼ぎ。
レベル49で20分で10%いったかも。
何がすごいってSS殴りしてればHP常に満タン。
でも、これだとソロでいけるからシリエルさんやることないね。
相性だったらプロフかも。

883 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 09:05:45 [ mXrKyd9Q ]
俺トレハン72歳。
短剣のPVPが終わってると聞いたから半信半疑で知り合いのシルレン様とグラとPVPしてみた。
それぞれ10回くらいやったけど。全敗だった・・・
もうPVPは絶望的っつーか、終わったな。

ちなみにどの位絶望的かと言うと、
ヤムチャ様がギニュー隊長に勝つ所を想像する位の絶望さだな。

884 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 09:08:49 [ O6Gs7LQo ]
>>883
クリリンくらいだったら救いもあったんだがな・・w

885 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 09:38:28 [ m1U/Y0UQ ]
>>883
シルレン、グラ様とやって結論を出すのはまだ早いよ。
サイバイマンがいるジャマイカ。

886 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 09:58:56 [ /raAfjds ]
>>880
ベール使わないと奥いけないようなPTで
奥行って狩りするの狩場間違いすぎだろ。

887 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 10:53:33 [ PT0JMxGw ]



ベジータ=グラ

クリリン=トレハン
テンシンハン=アビス
ヤムチャ=プレイン

888 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 10:56:53 [ m/vBnmPA ]
>>880
これから短剣はカタコム・ネクロポリスの白・緑ネーム辺りを狙って
タンク無し・回避FAで行けば良いんじゃない?
SMベール・ルアーでリンクさせないようにすれば少々ダメージ食らっても
後ろのMPにはやさしいだろうし、基本的にどこいっても数は少ないから
祭りにもならんだろうしタンク居る必要もないような希ガス。
現に880ではそうだったようだしw

889 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 11:17:23 [ 1aO6N9n2 ]
DD等のクリダメOPについてだが、
クリチャン持ちのプレインならフォーカスよりこっちのが強そうだな。
逆にアビスはクリ自体が出にくいからフォーカスなのかな?
プレインは1撃の威力を上げてアビスは回数増やす感じで。
フォーカス一択だったC2よりは選択肢が増えて面白いな。
トレパンは・・・何も言うまい。

890 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 11:23:26 [ ZyvrHtkc ]
>887
その例え最高www

891 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 12:21:53 [ p2BKh8s. ]
つか誰だよ?C3で槍乙つったのはw
2ndで槍PTいってきたが 普通PTするのがバカらしくなってきたぜw
少数PT=クリ職アタッカー フルPT=槍PTだなこりゃ・・・

892 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 13:09:06 [ /aK1rAww ]
クリダメOPなんだが、どうも単純にATK+というわけではないらしい

グレソフォカATK590、+10クリダガCRIダメATK520で比較して
クリ時ATK+140ならクリダガがダメージで上回るはずなんだが
デスウィス3がある状態だとグレソの方がクリティカルの威力高かった

ヴィシャ、クリパワは抜きね

893 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 13:29:30 [ ROmexkdA ]
>>892
職とかどのmob相手かとかLvいくつとか
比較用に検証したダメージだせ。
条件がいまいちわからんだろ。

894 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 13:43:34 [ /aK1rAww ]
相手はデスウェーブ。クリダメ増幅バフはデスウィスパー3のみ

ダメージログはクリダガがATKおよそ520で通常90〜100。クリティカル時320〜340
グレソがATKおよそ590で通常110〜120。クリティカル時340〜360
その他のデータはダメージに影響与えないので整理の意味で省略

ATK+140ならクリティカル時クリダガ660のグレソ590になるから10%ほどクリダガが上回る計算になるんだが
350以降のダメージは一度も見られなかった
まぁ4バフくらいの間借りて試しただけで試行回数は多くないので参考程度に

895 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 15:33:41 [ yIoMpyRU ]
ベジータ=グラ
ワロスwwwwwwwwww

896 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 15:33:55 [ mFDmTOwM ]
>>887

うはwwwwwwwwおkwwwwwwwwっうぇwwww


あんたの喩え最高

897 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 15:41:37 [ UgHj5ymw ]
つかさ、クリ弱体化でトレハンプレインズ乙、って言ってたのに、
いざC3にはいってみるとなんでアビス・ファンタム・シルレンが
乙ってるの?やっぱクリ率計算に修正はいったか?

アビスに忠告ってか助言だけど、お前らマジ頑張れ。
トレハン・ホークアイ・プレインズは元より、グラ・デスト、さらには
タイラントにまで並び追い抜かれてるぞ。
最大ダメージとかブロー重視したいのはわかるけど、狩でptしたいなら
マイモダガーとかクリダメSAとか諦めろって。
フォーカス武器とsps効率のいい魔法武器か、エンパ付く杖でも持って
祝spsでヘックス入れてフォカ武器で殴る。これしかダメージ源にならなくなってる。
気合いれてがんがろうぜ。別にアビス嫌いなわけじゃないからさ。

898 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 15:47:27 [ ROmexkdA ]
まあ・・・アビスはフォカDS・フォカクリスでFAだな。
OEで他との差を埋めるしかない罠。

つアビスが神になる日

ヘックス効果大幅増加、または防御半減。

899 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 15:50:12 [ u30ZJCbM ]
>>897

>別にアビス嫌いなわけじゃないからさ

俺アビスじゃないけど、キミ何様?^−^

900 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 15:53:07 [ J3PIP8ww ]
シルレンだけど、C2のときより最強です。
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
短剣職yoEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
俺最強
ウハえっウィウィウィウィウィうぃうぃうぃうぃうぃうぃうぃうぃ
みなぎってwwwwwwwwきwwwwwwwwwwwwwwたぜ〜〜〜〜〜〜
特にアビスYOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ぬっ殺してやったぜ。
うはっw

kjjdjdjfじゃjdj

901 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 15:58:14 [ pmQJ0CbU ]
>>883
流石にギニューをという訳にはいかなかったけど、
アニメ版ではヤムチャ・天津飯、餃子の三人が、界王さまのところで特戦隊の連中をボコボコにしてたんだよ…
お前ら、何気にナメック星編中期のベジータより強いのかと…

902 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 16:12:09 [ 7XnYhlsg ]
シルレンやってるけど>>900みたいな奴が同職にいるなんて恥ずかしい。どの職にも良い部分があるのだから。狩りでは短剣強いぞ。C2の時に引退する奴が多かったけど少しの下方修正で辞める事はしないでほしい。ゲーム根本を楽しもうじゃないか。文章へたですまん。

903 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 16:25:59 [ qObGQkvI ]
別に短剣職終わってないよ
ただ狩りとかでダガー職募集なんてのがなくなるだけ

904 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 16:55:16 [ YikhdCSk ]
クリマンセーの短小様はさっさと引退しれ。

905 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 18:36:09 [ y2HaL7PE ]
>897

どうせトレハンかプレインのどちらかを使ってるやつの煽りだとは思うが、
いちおう聞いておく。
アビス・ファンタム・シルレンが乙ってるというデータをしめせ。
体感とかいうなよ?
体感でいったら狩のアタッカーなんでも同じってのがおれの体感。
多分、これみんな感じたと思う。

906 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 18:49:51 [ mXrKyd9Q ]
ぶっちゃけ、
アビスにしてもトレハンにしてもプレインにしても、
あんまり変わらん。

907 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 18:59:31 [ q73uGkBI ]
ていうか、PTでいちいち「こいつはいくら減らしてる」とか見たり考えてたりするわけ?
妄想じゃなくて、短剣職が他のアタッカーだった場合と比べて、
殲滅力が目に見えて落ちているとかハッキリした上で「短剣乙」とか言いなさい。

908 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 19:15:12 [ ep9P8zNA ]
いまだに短剣募集が多いカイン。
グラ、タイラント募集聞いたことない・・・

909 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 19:53:48 [ UgHj5ymw ]
アビスが多くて擁護の多いスレだな。

・トレハン
クリ:356.4
速度:865.5
・プレインズ
クリ:372.6
速度:822.5
・アビス
クリ:314.6
速度:815.4
・タイラント
クリ:292.6
速度:1303.1

こんな状態でアビスはマイモダガーとかクリダメダガーとかもっちゃうんでしょ?
ダメージ源にならないのは目に見えてるじゃん。
体感はやめろと言われても、クライアント解析でもしないと正確な情報は得られないけど、
とりあえず殲滅力見ればわかるじゃない?
回避FAじゃないと(バウ無しptはもうないだろうから)アタッカー*2って編成は少ない
とは思うけど、比べてみ?殲滅力を他のアタッカーと。
火力あるというなら、上のタイラントとの数値比較で、どう計算したらアビスのが
タイラントを上回るか教えてくれ。

910 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:05:53 [ Nc18cW.E ]
アビスが○○より上とかっつー話じゃなくて
ヘックスがPT全体の火力の底上げになってるってことでそ
別にPT内で誰が一番とか関係ないと思われ

911 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:08:29 [ 48vgyIjg ]
プレインもどう計算してもタイラントには勝てないじゃん。
単発の威力はタイラントと変わらんし。

912 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:11:24 [ q73uGkBI ]
〜乙言う奴は机上の論理が大好きな様だな。
クリ、速度まで取ったなら、その結果として
どれくらいダメ出たかまでデータ取って比較してみたらどう?

913 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:13:42 [ uSq.472. ]
>>908
グラ、タイラント募集聞いたことない

当たり前だろ。狩りにおいて、グラやタイラントにしかできない事なんて存在しないんだからな。
大体、タイラントはともかく、グラは別に火力高くない。
タイラントも強化と言われてるが、それはソロやPVPの場合だけ。

914 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:17:26 [ /raAfjds ]
>>909
攻撃力もないのにどうやってそれで比較して火力計算できるんだ?

915 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:26:13 [ ujyNcICs ]
>>913
タイラント命中3上がって、バイソンも簡単に発動できるようになったから
PTでもかなり強化されてるだろ・・・

916 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:52:46 [ T3KfwgtQ ]
バイソン使ったらオプション無し短剣で速度1000台、クリ500前後だな。
攻撃力も少し上がる。
はっきり言うとこれに比べたら全部雑魚。
恐ろしい事にフルPTならほぼ常時自己ヒール可能でラビットで緊急回避も可能。

917 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 20:53:41 [ 2WIpwkZM ]
デッドリー当たらないから別にもうどうでもいいよ。
シルレンの方がやっぱ強い
弱くなったけどがんがれ!

918 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 21:03:06 [ q73uGkBI ]
つか、緑と比較するのはもうやめれ…FだろうがMだろうが、奴らは化け物なんだから。

919 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 21:08:57 [ /raAfjds ]
>>887
ピッコロ=タイラント

まあ緑なだけだが。

920 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 21:15:15 [ p2BKh8s. ]
どうも現状を受け入れる奴とそうでない奴がいるぽいな
野良で数こなせば分かると思うが
明らかに 短剣職全般は狩りアタッカーとして普通程度
アタッカー募集に気軽に入れる時代ではねぇ
PTLで短剣有利な狩場募集しないとPTに居場所なくなるぞw

921 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 21:16:54 [ ujyNcICs ]
>>917
何でシルレンが出てくるんだ?

922 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 21:27:50 [ PT0JMxGw ]
トレハン・アビスは初めから短剣作ろうと思って作った人だけど
プレインはシルレン作ろうと思ってたけど短剣時代きたからプレインにした
って人が多いからだろう

923 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 22:13:56 [ 3lvXxrX2 ]
んーどんだけスゴイのかと思ってPTに緑2人誘ってみたよ。

タイラントヤバイだろあれは。ナックル装備でもバカバカクリでてるようだったんだが。
ナックルのクリ率変化したのか?デストは相変わらず地味だったなw
たまにクリでてタゲいってるようだったけどもw

とりあえず俺ら短剣と同じで修正くるんじゃね?タイラントは。
高LVのヤツらは反則気味。クリ職がいうのもなんだがナックルであんなにクリだされちゃな。
もともとアタック値が高いのによ。今は数が少ないからいいものの最強厨乗換えで増えそうだなw

924 名前: 投稿日: 2005/05/21(土) 22:26:29 [ 9R5HtSvM ]
アビスのSTRは41あることをお忘れでないかい?w
それにタイラントのその数値はどこらら出てきたんだ?

925 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 22:28:14 [ 1I7Ikexk ]
デストも金持ちがやると鬼だけどな。
しょぼいのは果てしなくしょぼい。

926 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 22:35:35 [ ujyNcICs ]
>>923
バイソンで固定でクリ率+200されるからじゃないの

927 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/21(土) 22:45:56 [ 7ipVOgWY ]
高LVタイラント、デストは染料入れまくりだ。
あいつらCON47あるから、削ってSTR,DEXにガン振りできる。
タイラントはSTRとDEXに平均分け、デストはSTRにって感じだ。
ナックルにはフォーカスOPが乗ってるんだろうな…
STR41なんて、そんな低い値のミドリはまず居ない。

928 名前: 投稿日: 2005/05/21(土) 22:55:21 [ Fv2VIqgI ]
>>926
+200?なんだそりゃ・・・
自己Buffで攻撃速度もクリ率も上がるなら、そりゃ最強だわ。
ナックルはクリドレ付きだろうし、溜め石あるし、すげぇな。負けた。

929 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 00:52:40 [ j1dsycyM ]
Oβ DA全盛時代
C1 弓職全盛時代
C2 短剣職全盛時代
C3 タイラント全盛時代
弓から短剣は何であんな遠いところから打てる奴らが同じクリティカル職で接近職の短剣職より強いんだという批判をかわすため。
短剣からタイラントはクリバカPT強すぎだろ、クリティカルでないから不遇職じゃないかバカ!という批判をかわすため。
結局タイラントもクリティカルが出る仕様になったわけだからC4だとクリティカルが出づらい職が修正されるんかな。
スミスやグラあたりが次は上方修正されるんかな?
そんな俺はソードシンガー。アース以外下方修正ばかりorz

そろそろ上方修正こないかな。

930 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 01:08:51 [ rflTXMxU ]
なんでNCってここまで調整下手なんだ?

931 名前: 投稿日: 2005/05/22(日) 01:09:00 [ cBxEUI96 ]
>>929
シンガー様好き好きです。また遊びましょうw

932 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 01:15:22 [ XicMZklE ]
>>929
お前、WIZとかネクロとか召喚職って知ってるか?
あいつらは元が底辺なだけに上昇修正オンリーだぞ
とりあえず、自分が知っている職だけでバランス語るな

933 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 01:22:29 [ XicMZklE ]
>>929
グラはともかく、スミスはC3でかなりすごいことになってるよ
敵がサモンに反応するようになったから爆弾まとめ狩りが相当の経験値だしてる
スミススレみてみ?祭り状態だから

まあ、グラはグラだしな〜(・・;

934 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 01:24:46 [ XicMZklE ]
あと、ごめん、932のレスは930へな
連投すまん_| ̄|〇

935 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 01:56:08 [ a.sWqr8o ]
>>932
今回WIZもクリアマインドでかなり上昇してるな。

スリーパー兼物理耐性モンス用にハウラ一枚入れてみたが、
MPに余裕あるらしく主砲撃ちまくってたぞ・・・

936 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 02:37:57 [ WMWQFTXs ]
なんっつーか皆、完全に隣の芝生に目が行っちゃって、自分ちの庭の手入れを怠ってるぞ…
他人を妬み羨む前に自分を鍛え磨き、今自分に何が出来るかを考えるんだ!

937 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 03:45:14 [ 5.XFdUIU ]
んだべな〜

938 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 04:01:24 [ B0HCVkmQ ]
自分ちの庭には毒草と出血熱菌とスーパーユン○ルとがあるとさ。。。

939 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 04:55:19 [ mMNMWEUw ]
密界行ったけど、マジ当んねーw
Lv表示通りで、短剣アタッカーは最低でLv70は欲しいね。

というか、今無理して高レベル狩場に行くメリットあるのかな?
ドロップもスポも特においしく感じなかったんだが。
C3では、PT内の最高レベル者から見て緑色の狩場で乱獲が一番いいんじゃないかと思いました。以上。

940 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 05:29:23 [ CXVAkEe2 ]
PTで背後とってブローしても外れる外れる orz
はっきり言って使えんね、もう。

固定ダメ消えたが、対MOBならむしろクリ時のダメージはいい感じ
だから、あんな不安定なスキルにMPを使うんじゃなく、普通に
殴ってたほうがいいね 。・゜・(ノД`)・゜・。

祭り時にも同じPTのグラは必中スキルでガシガシがんばってた。
MPはさすがにきつそうだが。
こっちはもう、祭りだろうがなんだろうが、殴る以外になんも
することないな・・。

941 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 05:56:28 [ oIxQSfbk ]
命中率も重要になってPTアタッカーとしてホークアイ>トレハン確定っぽいな・・・
プレインアビスはもともとシルレンファントムに詰め寄られてたしダメポ

942 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 06:22:59 [ hvg95rDw ]
通常火力や対人の強さはともかく
祭りの時に敵をほぼ瞬殺出来るってのが俺的には一番気に入ってたんだが・・・
これじゃあR○の短剣職と同j(ry

943 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 06:57:38 [ 7EoNnlUM ]
>>941
命中は確かに重要になった。が、悪いがプレインやアビスの命中を他職と一緒にしてもらっちゃ困る
たとえ短剣装備してても剣装備のヒューマンより命中が高い

ホークアイの火力が高くなったのは認めるが、それはスナイプとホークアイに依る部分だろう
シルレン、ファントムには一発の重さ以外に(単体に対する攻撃力という点において)劣ってるところはないと思う
弓はクリがでなさすぎ。dex+4してるプレインでも出ないんだ。シルレンはもとよりクリチャンないファントムはもっと出ないんじゃないか。
その上どうも弓の命中率も若干下がってる気がする(体感だがorz)
一応ネクロやカタコムに弓弱点モンスとかいるがどうなんだろう?

最後に・・・
煽りっぽくなってしまってすまん。でも挙げた点は全部事実だと思う
元々はスカウト系から転職したんだし、お互い仲良くやっていけたらいいな

944 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 07:04:23 [ XBDzQprY ]
狩り特化職にするという名目でPVPをかなり弱体化された上
肝心の狩りでも別にアタッカーの中でずば抜けて強い訳でもない。
戦争でもあんまり役に立たないだろし。
つまり、何の価値も無い職になったということだな。
クロ4で上方修正されるとも思えんし。むしろ弱体化が来るだろうな。

まあ、俺はそれでも続けるけどな。

945 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 07:21:06 [ oIxQSfbk ]
>>943
ちょっと誇張しすぎ。ヒューマンよりDEは命中2高くてエルフは2.5高い。
短剣の命中補正は-3.75で剣は±0

946 名前: 943 投稿日: 2005/05/22(日) 07:31:22 [ 7EoNnlUM ]
>>945
ドム軽装備した状態で比べてた・・・
指摘サンクス

947 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 07:31:42 [ mV7lKSNs ]
>>843
仲良くやっていけたらとかいっといて憶測ばっかで他職けなすなよ。
短剣職ってしょーもねーな。
お前のいってるとおりならC2となんもかわらんだろうがアホ。
そんなに最強でいたいのか?

948 名前: 947 投稿日: 2005/05/22(日) 07:33:44 [ mV7lKSNs ]
>>943
のまちがい。843スマン

949 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 07:40:22 [ wLcRiSnQ ]
PvPでは確かに乙になった短剣職。PTでの火力はあまり変わらん希ガス。
クラハンでよくタンカー無しの少数PTとか行ってるが、いつも55+の青重セット、+3サムツルのグラが
FAしてるが、当方Lv50の+4フォカDSでSS未使用でもSS全開のグラからmobのHP半分ぐらいでタゲ剥がす
ぐらいの火力は出てる。
単純にPTでの火力ではC2と比べても遜色無いから皆ガンバレ。

950 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 07:45:08 [ 0T8rH/qU ]
命中はプレインと比べるとグラが0.5、デストが1.5高いな。
まあぶっちゃけスカウト系は命中は微妙。

951 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 07:47:37 [ X1d2XyPU ]
だーかーらーーーー!!





アキュラシーーー使えつってるだろがぁぁぁぁぁぁ!!!!ぼけぇぇ!

952 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 08:11:34 [ fRUzifBc ]
なんでここの住人は安直なんだ・・。
装備やスキル、染料で大きく左右されるだろう。

そして結果としてほとんど誤差なのがもうわかってることじゃないか。

それをわかってやってるのならしょうがないけど。

たとえばアビスの私は
染料と装備で命中回避+4、状況次第では自己バフでさらに命中を+6できる。
グラやデストがCONやSTRさげてDEXあげてるとはおもえない。
みててみ私よりスカってる。

でも、所詮誤差だろ。

くだらないからおちついてもっと楽しむ事に目を向けれ。

953 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 08:14:29 [ oIxQSfbk ]
メイン武器の命中率をあげてみようかな。DEX+と皆持ってるアキュ(オーガ)はとりあえず抜きでトレハンを0とすると
トレハン:0
短剣タイラント:1
アビス・ファントム:2
プレイン・シルレン:2.5
グラ:3.75
デスト:4.75
ナックルタイラント:9.5
ホークアイ:10

954 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 08:32:22 [ DycUQitM ]
>949
>+3サムツル
ここが問題。

>952
命中率上げる自己buffなんてあったっけ。

955 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 08:49:09 [ I4sPu5LQ ]
シャドウセンスだか何だかだろ。
夜間+2のアレ。
まぁバフじゃないけど。
命中回避+4は同時に上げてるからドム軽とDEX+5かな。
しかしCON下げたとしたらCON29・・
張り切ったステだなコレw
回避もここまで頑張ってデフォルトDEXにシル軽と同じだしな。
ああ、DEX上げるグラデストは全然珍しくないから。
デストなんて限界までCON下げてもHPが余りまくってる。

956 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 09:43:36 [ CHmWhwo6 ]
>>932
人気ない職は上方修正でいんじゃねの

957 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 09:47:26 [ XBDzQprY ]
>>956
ハウラーは人気があるだろ。

958 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 11:57:09 [ jC2knm9A ]
おい、緑最強だってさ!最強厨のみなさん育てようぜ〜

959 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 12:00:11 [ yen/r2ig ]
   Λ_Λ ∩ 1UP
  ( ´∀`)丿
  ⊂   )  1UP
   ノ  γヽ
  (__丿\__ノ
       ( ゚Д゚;) | ̄ ̄ ̄ ̄
      (___)|
      ◎ ̄ ̄◎|
      | ̄ ̄ ̄ ̄
      |

960 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 12:24:46 [ Bn.bFXK6 ]
対人でものになるのは相当後だから耐えられないだろ。
オークが好きじゃないととても無理。

961 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 12:46:28 [ 2BmLTikI ]
まぁ、正直緑最強なんだろうが67だっけ? バイソンとやら覚えないと普通だし、あんまり好きじゃないから無理ぽ

962 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 13:03:06 [ rCYhCCOQ ]
まあバイソン覚える68まででもクリダメダガー装備で最強くさいけどな。
アビスとかプレインじゃ勝ち目ゼロ。

963 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 13:38:01 [ zM7QKjng ]
グラ、デストはアキュあるね。デストとか両手剣持ちはさらに命中がプラスされてるらしい。
ATKは平常時というか自己のエンチャで1k超えてるのとかいるから(金持ち)ヤバイ。
槍PTでは最高のダメージ出せるしね。戦争では相手にしないほうがいい。弓SSクリなんて貰ったたCP全部持ってかれる。(体験済み)

タイラントは確かにC3では鬼だけど、60後半から目立つ感じだね。
クリ+200やられるとどのアタッカーも手に負えない。ナックルの命中にくわえてあの攻撃速度。
クリダメダイスダガーにプレレザ着てるのがPTにいたんだけどタゲが飛びすぎて逆に迷惑かけてたくらい。
なんつーかぜひとも短剣職にも欲しいパッシブが追加されたらしい。軽装備時移動速度、命中UP。

短剣の火力は大して変わってない、普通にやっていけるよ。戦争は乙だったけども。高LVのタイラントが異常なだけ。
ブローが成功しづらくなったのは痛いけどね…それくらいかな。

グラはPvP面以外では大して強化されてない。火力で言えば短剣の方が上。

思うにLv70あたりで考えると
クリダメダガータイラント>短剣=ナックルタイラント>グラ=両手剣デストてな感じじゃないかな。
まぁ50台後半から60中盤までは短剣が一番火力は高いと思うよ。

964 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 13:43:34 [ XdURbeF6 ]
タイラントがその条件にできるのは60%のHPを保っとかないといけない。
後衛が下手糞だとHP全回復してしまうから少数PT向けなんだよな

965 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 13:48:38 [ NkxihXNQ ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109741600/725-

この辺から好き勝手なことかかれてるが実際対戦しても緑、ナイトに全然勝てぬ…

966 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 13:50:34 [ oIxQSfbk ]
バイソンじゃなくてプーマでもクリダメダガーで最強っぽいけどな。。。

967 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 14:00:29 [ Fh9w9egw ]
シャドーセンスは+3ですよっと。

968 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 14:02:09 [ mPnJtL8U ]
タイラントは殴るしかないからな。
プレインは回避とSM+ルアー、
FDがあるから火力が多少低くても仕方ない気がする。
少人数での回避タンカー兼アタッカーだからな。

HP回復用にナイトメアレザーはどうだ?とおもったんだが、
5%程度じゃ会ってもなくても変わらないか?

969 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:12:41 [ o0NGaPmc ]
アビスはほんとに乙ですね。
もう、アビスが好きなひとがやればいいんじゃないか。

970 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:20:56 [ 2BmLTikI ]
>>969 俺アビスだがここまで下がって正直スッキリしてるな、これからは最強厨なんて言われなくて済むしな。
マッタリやりますよ・・・フフ

971 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:23:14 [ w33/oyCM ]
>>969
当たり前だろ。
クリニクル2で強かったんだから。
いつまでも強いままが良いならシルレンでもやってろ。
これからはグラの時代。
グラにひざまずけや、他職のダサイ雑魚共。

972 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:25:44 [ 2BmLTikI ]
>>971 どんだけ粋がってもグラが強化されたのはPvPだけの罠、PvPで経験入る?w

973 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:27:58 [ i7R5nyXw ]
+5MMCD45mで売ってるよorz
買ったほうがいいと思う?66歳アビスより・・・

974 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:28:42 [ WMWQFTXs ]
入ったら対人戦が盛んになるんだろうなぁw

しかし、対人と対魔物、どちらが多いかと言えば圧倒的に後者な訳で。

975 名前: Lv70グラ 投稿日: 2005/05/22(日) 15:30:39 [ w33/oyCM ]
>>971
短剣耐性の敵が増えまくって一生ないてろおお!!!
雑魚短剣共!!!
PVPではグラが最強!!!!!!!!!!
アビスなんざ雑魚だぜ!!!一瞬で葬ってやる。
必死こいて狩りしてレベルを何のために上げてんだ?
戦争で勝つためだろ。
戦争でかつためには何が必要だ? うん? PVPの強さだろうがぼけが!!
PVPで強い=育てがいがある!!!!
雑魚短剣は、負け惜しみの負け犬の遠吠えしか言えないヘタレ職なのが
今回の弱体化で露呈されたってわけねーーーーん ぎゃはははは
おもっしろい!!グラ最高ーーーー!!さてと、短剣弱体化の
喜びを体中で感じながら狩りでもいってくるか鼻歌でも歌いながら
!! ざまあみさらせ!!!

976 名前: Lv70グラ 投稿日: 2005/05/22(日) 15:33:47 [ w33/oyCM ]
PVP諦めてグラに殺されないように、せいぜいグラ様に
土下座してな。
短剣の時代終了しました。
これからはグラディエーターの時代が始まる。
くだらん負け犬の遠吠えを吼える気力があるならTIで0から
ヒューマンファイター育てろ雑魚共wwwwwwwwwwwwww

977 名前: Lv70グラ 投稿日: 2005/05/22(日) 15:36:00 [ w33/oyCM ]
>>969
アビスはネタ職に変貌しただけの事だ。
短剣職=ネタ職
グラ=優遇職
に変わっただけの話だから、認めたくないのならとっととHFを
Lv1から育てて来いひよっこ。

978 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:44:17 [ /WjRvylw ]
>>975
15:30:39
>喜びを体中で感じながら狩りでもいってくるか鼻歌でも歌いながら
>>976
15:33:47

狩りにいってくるかとか言いながらたった3分でここに戻ってくるカマッテちゃん。

979 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 15:57:52 [ 2BmLTikI ]
>>977 じゃあ、デストに勝てないグラについてどう思う? ネタ職なの?

980 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 16:00:53 [ GXNX57Dg ]
w33/oyCMがグラだと思わないでね。ただの煽りだろうから。
グラスレも荒らそうとしてるし。

981 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 16:02:31 [ /WjRvylw ]
ここまで短剣弱体するならマイトモータルあっても良かったんじゃないかという気がしますね。
>>973
+3MMCDでよければ30Mでお譲りしますw

982 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 16:19:11 [ LaTz.RZE ]
>>970
グラ→シルレン→トレハンときてから
またグラに戻った最強厨さんですか?
とりあえずそろそろタイラントにでもいったらどうですか

983 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 16:20:53 [ wwYCkBvc ]
相変わらず足の遅い職は、遠距離に簡単にやられていましたが、なにか

984 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 16:33:41 [ f4epsBbI ]
>短剣耐性の敵が増えまくって一生ないてろおお!!!
ガーゴ・ゴレ等の[golem_body]以外のモンスについてるダガー耐性はバグ。
KRのアップデートの消し忘れ。ダガー耐性モンスはガーゴ・ゴレ以外なし

>雑魚短剣共!!!
アビスだけ。

>必死こいて狩りしてレベルを何のために上げてんだ?
>戦争で勝つためだろ
ごめん、普通の人は違うw

>戦争でかつためには何が必要だ?
>うん? PVPの強さだろうがぼけが!!
違う。人数と統率。あとは遠距離職
PvP=戦争ではない。城壁の上から撃たれたらどうするの?w
グラビームで応戦?w

>PVPで強い=育てがいがある!!!!
狩場にこないで一生コロシアムにいてくださいw
第一、pt入れないけどどこで育てるの?ソロ?お疲れ様です

>さてと、短剣弱体化の
>喜びを体中で感じながら狩りでもいってくるか鼻歌でも歌いながら
4hくらいpt入れてもらえずにギランでお座り、またしてもお疲れ様ですw

>これからはグラディエーターの時代が始まる
だといいなwクロニクル8くらいか?

>アビスはネタ職に変貌しただけの事だ。
>短剣職=ネタ職
>グラ=優遇職
アビス=ネタ職 トレハン・プレインズ=狩職 グラ=中の人がネタ職

>認めたくないのならとっととHFを
>Lv1から育てて来いひよっこ。
認めないから育てないよwグラ以外認めてないしうぇw

985 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 16:41:09 [ I4sPu5LQ ]
プレインよりアビスの方が狩りじゃ使えるけどな。
プレインじゃ火力でんし。

986 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 16:42:52 [ U8XZzH06 ]
狩り行こうとしてPT募集にwisしたら断られたんだろ

987 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 18:05:23 [ jxrt3sHo ]
それはそうと結構したらば情報鵜呑みにする奴多いんだな、
前組んだ事あるビショップがc2とc3で態度違うしw
まぁ自分だけMPあまっててもMOBにBSいれない人だけど(藁

988 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 18:22:03 [ f/UVZoNw ]
短剣職が減って幸せ

989 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 18:27:29 [ 4Ue3iikA ]
アビスでフォーカスオプション無しの人いるんだね
狩りでは断然フォーカスのがいいのに・・・
対人やる武器と狩り武器は違うんだから野良行く時はフォーカス付がいいと思う
クリス持ちアビスだけどフルBuff環境でクリ391だよ
染料はこれから入れる予定 たぶん400超えると思う
+7グレースダガーもあるけどドム軽に合わないからサブキャラに持たせてる
グレースだと401かな?
でシルセットのが短剣向きだけどクリ低いから少しでもクリ上げた方いいと思ってドム軽にしてる

今回のアップデートは自分的に良修正
もうすぐ75だからこれからはクラン員の補助ができるサブキャラを選択する予定

990 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 18:29:18 [ MjF7wyTM ]
>>984
そんなに長文考えて書く時間あるんだから
PT入れなくて暇なんだよなーwwwwwwww
かわいそう乙www

991 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 18:45:09 [ 8KyqCidU ]
>>987
ビショもC3から乙ってるだろ・・・

992 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 19:00:23 [ X1d2XyPU ]
私トレパン友達プレイン私の彼氏アビス
知り合ったプロフとシリエルでカタコム漬な今日このごろ
よかったよーぅ^^自分らだけでおいしく狩できてC2のときよか
気もいいよ、特にクリティカルのドンドン!っておとが
さすがにモータル外れるけどあの昔の「はぁー外れorz」が戻ってきて
なんか和むよw

993 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 19:03:50 [ X1d2XyPU ]
なぁ〜〜〜〜んてね^^





































ぼけぇぇ!!!w

994 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 19:52:31 [ E7LFdvFw ]
ビシャスは性能半減、まだ使う用途はある。
マイモは少数PTなら使える。
フルバフないOPフォカはアビスには弱いだけ。
フルPTかソロならいいけど。
そんなもんクリ割合でわかるっしょ。
自分のプレイスタイルより野良最適スタイル求めるなら極端な話、PTごとに職変えろってんだろ。
まじバカじゃね?

廃人じゃなきゃ金も余裕ねぇから
最適な装備もなかったりする。

仕様変更の多発するゲームで確証もてねぇ事で論議してんじゃねぇよ。

ローカルルールでやりてぇなら合わない奴はPT呼ぶな。

もう職や装備に合った狩場やPT構成が作れる事を知れよ。

995 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 20:06:20 [ P/1i47Pg ]
アビスよえーとかなんか書いてるけど
プレインもよえーぞwww つーか、トレハン様以外雑魚なんだよ短剣はwww
白と黒の耳長どもは勝手に貶しあってろwww
おめーらどうあがいても人間様にはかてねーんだよwww

996 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 20:32:20 [ XBDzQprY ]
>>995
トレハンもどう足掻いてもタイラントには適わないけどなー。

997 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 20:35:00 [ 0X5Fi2wE ]
なんか一昔前のグラスレそっくりでワラタw
短剣様乙ですwwwwwwwwwうぇww

998 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 20:35:57 [ 5lbs3y6. ]
>984
>アビスだけ。
( つД`) シドイヤ・・・

999 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 20:41:17 [ CXVAkEe2 ]
プレインとアビスはC2と変わらずびみょーなバランシングなんじゃないの?
むしろC3でクリ率の差は縮まってるし。
方やDEX+1でクリC、方やSTR+5でクリP。

アビスだけ乙というのがいまいちわからん。
アビス乙ならプレインも道連れじゃないの?
ま、あんまり大差なく短剣は乙ってると思うがw

1000 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/22(日) 20:42:15 [ CHmWhwo6 ]
初の1000

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