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【目指せ】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part4【92%復旧】
1 名前: モノ@代行人★ 投稿日: 2005/02/13(日) 01:44:48 [ 5BZeDDIQ ]
このスレはビショップに関するスレです。
関係する職は、ビショップ志望のクレ及びビショップ(ビショラー)です

次のスレ立て申告は>>950がお願いします

C2で出番が増えました。
その分叩かれたり、暴れる方がいるかもしれませんが、
荒らし、煽りはスルーでまったりいきましょう。

前スレ
【目指せ】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part3【92%復旧】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102667556/


関連スレ
【プロフィット】クレリックスレPart9【ビショップ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1104792149/
【ヒーラー】支援職統合スレLv12【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106742100/

2 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 01:54:54 [ ylZ0WYg. ]
2ゲトー?

3 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 02:15:10 [ HcVFzfM. ]
ビジョップ Lv40〜覚えられる新魔法の魔法書の所在について
Lv40
グレーター グループ ヒール  採取:強化ストーン ゴーレム(lv.42)
グレーター バトル ヒール 採取:強化フローティング アイ(lv.41)
グレーター ヒール 採取:マナセン(lv.40)
マイト オブ ヘブン 採取:強化ガーゴイル(lv.44)
マス リザレクション 採取:ハタール ハーニッシ(lv.49)
レクイエム 採取:強化ガーゴイル(lv.44)

Lv44
ピューリファイ 採取:フォレスト ランナー(lv.50)
リストア ライフ 採取:マナセン(lv.40)
リポーズ 採取:ユニコーン(lv.49)

Lv48
バイタライズ 採取:ティ ミ クラン エルダー(lv.53)
ホールド アンデッド 採取:ティ ミ クラン エルダー(lv.53)

4 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 02:16:01 [ HcVFzfM. ]
(BUFF対応表)

ヒーラー系(単体)  シャーマン系(PT)        オーバーロード系(血盟)     戦士系(自己)
マイト            チャントオブバトル        パワーオブパアグリオ      アタックオーラ
シールド *1       チャントオブシールディング  ブレッシングオブパアグリオ  ディフェンスオーラ
マジックバリア     チャントオブファイア       グローリーオブパアグリオ    スピリットバリア/アイアンウィル
アキュメン       チャントオブフレイム       ウィズダムオブパアグリオ
デスウィスパー    チャントオブレイジ
ヘイスト         チャントオブフューリー
アジリティ        チャントオブイベイジョン    タクトオブパアグリオ
ブレスシールド                       シールドオブパアグリオ
ガイダンス                           サイトオブパアグリオ
バーサーカースピリット                  レイジオブパアグリオ
ウィンドウォーク                                           スプリント
ブレスザボディ                                            バトルロアー *2

5 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 02:17:01 [ HcVFzfM. ]
■Lv56までに習得可能なBuffレベル
・プロフィット
Ac3 Sh3 Mi3 Fo3 WW2 Co4 MS4 HW1 Re3 MB2 Gu3 DW3 Ha2 BeS2 BlS3 BtB4 BtS4 Ag- Em-
・ビショップ
Ac2 Sh2 Mi2 Fo1 WW2 Co2 MS2 HW1 Re1 MB- Gu- DW- Ha- BeS1 BlS- BtB- BtS- Ag- Em-
・エルダー
Ac- Sh3 Mi3 Fo- WW2 Co4 MS4 HW1 Re3 MB- Gu- DW- Ha- BeS- BlS3 BtB- BtS- Ag3 Em-
・シリエンエルダー
Ac- Sh3 Mi3 Fo3 WW2 Co4 MS4 HW- Re- MB- Gu3 DW3 Ha- BeS- BlS- BtB- BtS- Ag- Em3
・ウォークライヤー
Ac3 Sh3 Mi3 Fo- WW- Co- MS- HW- Re- MB3 Gu- DW3 Ha2 BeS- BlS- BtB- BtS- Ag3 Em-
・オーバーロード(血盟限定)
Ac3 Sh3 Mi3 Fo- WW- Co- MS- HW- Re- MB3 Gu3 DW- Ha- BeS2 BlS3 BtB- BtS- Ag3 Em-

Ac:アキュメン Sh:シールド Mi:マイト Fo:フォーカス WW:ウィンドウォーク Co:コンセントレーション MS:メンタルシールド
HW:ホーリーウェポン Re:リジェネレーション MB:マジックバリア Gu:ガイダンス DW:デスウィスパー Ha:ヘイスト
BeS:バーサーカー BlS:ブレスシールド BtB-:ブレスザボディ BtS:ブレスザソウル Ag:アジリティ Em:エンパワー

■Lv56までに習得可能なヒールレベル
・ビショップ
He18 GrtH15 BH15 GBH15 GrpH15 GGH15 Res5 CP2 Pu2 Vi9 Rec-- RL4
・プロフィット
He18 GrtH-- BH15 GBH-- GrpH15 GGH-- Res2 CP2 Pu- Vi- Rec-- RL-
・エルダー
He18 GrtH09 BH15 GBH-- GrpH15 GGH-- Res5 CP2 Pu- Vi9 Rec14 RL-
・シリエンエルダー
He18 GrtH09 BH15 GBH-- GrpH15 GGH09 Res2 CP2 Pu2 Vi- Rec14 RL-

He:ヒール GrtH:グレーターヒール BH:バトルヒール GBH:グレーターバトルヒール GrpH:グループヒール GGH:グレーターグループヒール
Res:リザレクション CP:キュアポイズン Pu:ピューリファイ Vi:バイタライズ Rec:リチャージ RL:リストアライフ

6 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 02:18:57 [ HcVFzfM. ]
∧_∧
( ´・ω・)  実はスレ立て依頼もテンプレ貼り付けもビショじゃない輩がやりました。
( つ旦O それはともかく、お茶など飲みつつまったりドゾー。
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

7 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 03:57:08 [ 3fUl8zuM ]
>>1
92%復旧には合計WIT+4の刺青と青狼ローブセット、そして最高レベルリザが必要となります。
ちなみにリザレベルの差が出てくるのはLv60から。
それまではエルダーのほうがWITの差から復旧率高いですorz
めげずに頑張りましょう。

ブルーウルヴズチュニック
  60%レシピ
13 主材料
32 Bクリスタル
14 Bジャムストーン
32 アソペ
64 高級レザー
32 金属繊維

  100%レシピ
13 主材料
73 Bクリスタル
14 Bジャムストーン
44 アソペ
88 高級レザー
44 金属繊維
2  マエストロの金床

  主材料を落とす敵
リマールカリンニス(ドラゴンバレーケイブ)
  レシピを落とす敵
レッサージャイアントシューター(巨人の洞窟)

ブルーウルヴズホース
  60%レシピ
13 主材料
18 Bクリスタル
8  Bジャムストーン
30 アソペ
30 高級レザー
30 金属繊維

  100%レシピ
13 主材料
47 Bクリスタル
8  Bジャムストーン
41 アソペ
41 高級レザー
41 金属繊維
1  マエストロの金床

  主材料を落とす敵
リマールカリンニス(ドラゴンバレーケイブ)
  レシピを落とす敵
プランド(ドラゴンバレーケイブ)

ちなみに・・・無断転載です。ゴメンナサイ。
各オプションは長くなるので各自でどうぞ。

8 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 04:08:23 [ 3fUl8zuM ]
前スレで少し話題をかっさらっていったので置いておきます。

DVC傲慢にヒーラーとして参加できるようになるLv52時点のビショップのスキルで比べると
 リストアライフLv3、MP133、25%回復
 グレーターヒールLv12、MP83、590前後回復:MP効率7.11
 祝福SPSグレーターヒールLv12 790前後回復:MP効率9.52
リストアでGHより効率あげる為には、SPS無しの場合でHP3800+、祝福を考慮するとmaxHP5100+が必要

みなさん、ヒールの試行錯誤を楽しんでくださいませw

9 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 14:37:01 [ .r/maxb6 ]
正直Lv52程度でDVC、傲慢PTにはいるのはヒールの威力不足と
MP回復力がなさすぎなので56まで悪魔、墓地、シーレン、巨人等で
あげたほうがPTにとってはお荷物になるっていう状態も

高Lv狩場に背伸びしていくよりもこれらの狩場でリンク処理、
PTスキルをしっかりと養ったほうがいいと思います
ビショの本領発揮はLv56スキルのリストア30%と
蒼ローブセットを揃えてからだと思っています

私は61ビショップで蒼セット所持でMPに不安を感じることはほとんどないです
いろんなPTと組んでいいタンクさんとの出会いを求めてやりましょ〜

10 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 16:26:20 [ tCQomAWc ]
Lv52と56じゃMP回復は一緒でしょ。
(正確にはレベルアップによって誤差程度には増える。でも所詮誤差レベル)

Lv51のMP自然回復UP、Lv52のファストマナリカバリ取ったら、
Lv60のファストマナリカバリ、Lv61のMP自然回復UPまでMP回復が上がるのはお預けです


もっとも、できればリストア30%が欲しいってのは同意。
ただ、傲慢上層はともかく、DVCや傲慢2FスポPTなら52から通っても全然問題ないんじゃないかと

11 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 19:01:33 [ MgbWFthk ]
PT募集に合わせて行けばいいだけです。
野良募集でwisするとき職とLv言うでしょ?

それで入れてもらえるなら問題ないじゃない

12 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 17:05:12 [ K0u/7VHw ]
ぬるぼ

13 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 17:08:49 [ dF5rBzAM ]
>>12
ガッ

14 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 17:18:32 [ /ROr78Jo ]
>>13残念

15 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 19:05:06 [ KbBnhZ46 ]
装備の悩み。50メインビショです 
現状>カルミ、異教徒、他はほぼC最強、アデナ3Mくらい
この装備でLvいくつまでいけるのでしょう
青狼、アバどちらでもいいのでしょうか?青狼ならアバを挟むべき?
サブキャラ作らないときびしいのかな〜;;
ビショ一筋で行きたい〜

16 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 22:11:57 [ XFzu/sXY ]
>>15
大丈夫、カルミ、Cグレ最高アクセ、SLS、タワーシールドで早59歳。
アデナも2.5M。。。。

これでもPT入れてもらえてるよ^^; クラハン・野良ともにね。

但し、本音でどう思われてるかは不安だが。。。

17 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 00:26:21 [ lHtZRoYI ]
>>15
私の場合はアバ挟まずに ブレスド⇒青狼 です
あと武器はlv43ぐらいからクリスタル杖(マナアップ)使ってます。
ビショップはそれほど装備気にしなくてもよいと思うんだけど
ほかの方はどう思いますか?

18 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 02:43:12 [ CRgjGYkc ]
ヒール出来て死なせず適度にMP保てるならなんでもOK。
効率求め始めたらどうなるか知らないけど、
武器やら防具やら種類たくさん持つ事になりそうだ。
ちなみにカルミ>ブレスド>カルミ>ドム>青狼で行きました。
改めて見ると凄い珍妙だな・・・。
金がネーって言う人は武器グレードダウンさせると一気に金出来るよ。
青狼もすぐさ。クリスタルダガーから栄光とかもう最高。
禁断の技だけどね・・・アハハハハハ。
・・・すまねぇ、俺の事orz

19 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 10:14:04 [ qCPfUzQg ]
聞いてください!!

先日、傲慢でヒーラー4人居たから、MP余りまくりだったんです
で、あんまりにも暇だったんで、ギャグで1Mob1回と決めて
ホールド アンデッドを使ったんですよ
・・・10回に1回くらい決まって、神業発言されました♪
麻痺は2分ですからね・・・。

で、DVで青〜白ネームに向けて祝福Csps使ってやったら90%くらいの
確立で決まるんですよ。青はほぼ100%。
。・゚・(ノ∀`)・゚・。う
うれしいいいいいいい〜!!

でも、その後でDVC PT入って前衛さんに言われて気がついたんです。
「あれ?ビショさんは麻痺魔法使えるよね。あれ使ってよw」

・・・

・・・・

ビショップはヒーラーです。(このときのPTはヒーラー2人で余裕MP無し)
ホールドアンデットなんてMPが余ってる時くらいしか使いませんよぉorz
ちょっと誤解を招く行動をしてしまったのでしょうかと。。。
ここで懺悔しておきますつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ みんな、ごめん。調子乗って使いすぎた

20 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 11:50:45 [ avKQwmrg ]
最近DVに行くことが多い中途半端なレベルのビショなのですが、質問があります。
他のをやっている時にドラベアを引っ掛けたりすることがあるんですけど
すぐに手を出すとお祭りになるので、目の前のを倒すまではタンカーさんに頑張っててもらうんですね。
そういう時って、レクイエムとかリポーズなどは効果的なのでしょうか?
スキルレベルを上げてはいるものの、使いどころがいまいちわからず困っています。
先輩方はどんな場面でこれらの魔法を使っているのか教えてください。

21 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 12:49:52 [ B.CnZyuA ]
むしろピースで

22 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 13:22:56 [ rTgwaMMc ]
>>20
レクイエムは、スキル発動時を中心にした一定エリアのアンデッドをパッシブに
する。「光ってるから大丈夫〜」と走り回ると、範囲外のアンデッドにタゲられる。
襲ってきたアンデッドに使って、成功したためしが無いんだけど、他の人はどう
なんだろう。

リポーズは、同じく周りのアンデッドに効果があるけど、これはヘイト値を下げる
スキル。決まると嘘のように立ち去ってくれる。薄青で何度か成功している。
「あれ?おれ、なにしていたんだ?」なんて感じで、スタスタ立ち去ってくれるよw
ただし、パッシブにしているわけではないので、放っておくと襲われる。

アンデッドだらけの狩場でQKする時はレクイエムだな。リンクとかでピンチになった
ときは、リポーズもいいけど、まずはスリープじゃね?

23 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 14:18:24 [ MezSd4sI ]
>>襲ってきたアンデッドに使って、成功したためしが無いんだけど

既にヘイトが発生しているから意味が無い
仮にパッシブになってたとしてもいわば既に殴った状態。
リポーズはヘイトを消すスキルで、自分単体なら大丈夫だけど、他に人がいると折角ヘイトが消えたとしても殴ってリンク再開の可能性があるためやはりスリープの方が使いやすい。

24 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 14:56:11 [ 4KDqa87. ]
べアラー一家引っ掛けちゃった時は逃げながら祝福ピースのほうが安全かも
リポーズは詠唱はやいけど効果範囲がかなり狭いので、
ベアラ−リーダーが範囲に入る前に発動しちゃうことあるし

自分の場合はまずは祝福ピース、ダメなら祝福リポーズ、
それでもダメなら自分にヒールしつつ逃走して再度ピースかな
ピースとリポーズだけならリーダーに殴られるだけですむしね
止まって3匹にスリープだとファイターのスタンとアーチャーのクリが恐いし

25 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 16:30:49 [ 99i4cGvs ]
旧スレより下なので、メンテあげ

26 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 17:11:03 [ eRTLfHQ. ]
人がいないの見計らって
エルフの地下要塞で体感してみるといいかもね
あそこはアンデッドいっぱいいるし

27 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 20:36:26 [ NDC1u952 ]
ようするにC3ではグラディエーターがいちぃぃぃぃぃばん
短剣、オークF、wiz、弓イラネ
ソース↓
http://max-good.kir.jp/_imakoso/magj/album.cgi?c=bleach&d=004&z=0&m=s&size=&pass=703665

28 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 11:46:18 [ ceVPaT1o ]
20です。いろんなご意見ありがとうございました。
昨日も同じような状況になったんですが
ピースはちゃんとかかるんだろうかと言う不安が大きくて
結局ピースできませんでした・・・orz
リンク時ではなくて、普通に試させてもらって試行錯誤していきたいと思います。
後、エルフの地下要塞も時間を見付けて行ってみたいと思います。
どうもありがとうございました。

29 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 15:56:27 [ AvTTPlUs ]
|-`)ん〜。

まったり進行が戻ってきたね〜。

30 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 17:20:33 [ fYWAKUZk ]
∧_∧
( ´・ω・) 仕事中ですが、ちょっとお茶が飲みたくなりました。
( つ旦O みなさんもいかがですか。
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

31 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 20:00:42 [ zO54lYF. ]
私はオーレン〜傲慢にむかって走ってたらイナーセンとポビー引っ掛けて

やばい・・・と思ったとき。
「そうだ、ピースだ!」
と助かったことがあります。

自分的にはかなりの神スキルです。

32 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 00:30:16 [ t640ekvo ]
今54なんだけど、
悪魔そろそろダメかな、と思って、
新たな大人数狩り前提狩場目指してDVCに行ってみたんですよ。

詳しくはメンバ覚えてないけどヘルス+ドムセットらしきHuK(HP6k足らずだそうな)
とフルバッファ、クリ系アタッカー、シリエル、俺だったんですが。
MP持つんだか持たないんだかよくわかりませんでしたorz

栄光持っていったんですけど、
リストアフル利用&フル祝福ヒールしないとMPやばすぎ&祝福スリープ成功率が微妙。
ドーナッツ(?)まで行ったんですけど、見たこと無いPTMOBにスリープ確率40%くらいで、
かなりMPきつきつでした。
他PTメンバが非常に良かったのか、MPQKは免れましたが、
アタッカー陣+シリエルにかなり迷惑かけたかもしれません。
(SS使用やヒール補助してもらって)

OβやC1時代の先輩方はどうやってMPQKせずに過ごしたんですか・・・?

33 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 01:00:31 [ mu8r2ukM ]
いや普通にMPQKするでしょ。。。

>>32はよく頑張りました。
でもQKしませんか?くらいの一言は言えたとは思います。

34 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 02:18:09 [ VUBWU6f6 ]
C1のDVC、61で回復速度が上がるまでは
メンバーにもよりますが時々休憩もらっていました。
C2になってからMP休憩が本当に減ったね。

35 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 02:56:12 [ Q0E0wYlE ]
>>32
49で誘われていったけど、余裕でした。
ほとんどmp満タンでMOHする余裕すらあるほど。
結局他のメンツに左右されるんでしょう

36 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 05:15:02 [ KWS3Dzxo ]
なんか完全PT依存ってのも飽きてきたんでクラン員に内緒でソロ仕様って事でハウラ作ってみたけど
えらい儲かるんだな
今まで何も考えずにやってたけどセカンドで稼ぐってのが結構重要っていうか、2キャラ体制でやるのも中々面白いんだな
ホントに稼ぎたかったらドワとかの方がいいかもしれんが

37 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 10:32:53 [ CSgkK8bo ]
>>36
しばらく2NDの短剣職が面白くて二次転職までやったんですが、あるときふと
ビショがやりたくなり、その後はずっとビショ一本で今に至ってます。
2NDは強くて稼げるんだけど、自由度というか幅が無いように感じちゃって…。
やっぱりビショが好き。

38 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 12:00:10 [ 29nonI5A ]
>>32
MPが持つ持たないはPTMによって全然
変わってくるからMP云々は言及しないけど、
LV54で栄光の角笛(死者の栄光じゃないよな?w)では
スリープもきついだろうね・・・。
例えばカリックがLV70なんだから、
スリープするならその辺のLV差も考えないとね。

39 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 17:04:12 [ t640ekvo ]
なるほど・・・。
やっぱりスリープがまともに成功しない所での、
スリーパー兼メインヒーラーは無理がありましたかorz
次からは大人しく厳しくなったらMPQK要請してみます。
MPQKが必要っていうのにどうにも抵抗が残ってしまう反抗期

>>35
Lv49で余裕とは、ヒールに専念っていうことなんですか?

現在仕様だと60+まではやっぱり後衛4のほうが安定するのかな・・・。

40 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 18:10:08 [ jpWvBMcg ]
>39
素直にLv55まで悪魔、巨人、シーレン、墓地で狩していてください
どうせしょぼいカルミ、クリ杖あたりじゃほかのPTメンバに迷惑です
Lv55でブレスト、角笛クラスを持たないとMP量、魔力、スキルLvが足りていません
本人が回復POTでいいと割り切るならそれもまたプレイスタイルです

ビショはヒーラー、スリーパとして動けないとLv60超えてから
PTに呼ばれなくなる可能性があるので今のうちに試行錯誤して
スキル上達をしてみると良いとおもいます

41 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 18:56:00 [ gF8lMO9E ]
逆にブレスド着てればずっと平気だけどね

42 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 21:24:01 [ qYjOk.N6 ]
クリ杖+カルミで十分傲慢まで行けるよ
ブレスドにしればMP量も防御も不安はなくなるからずっと使ってもいい
カルミで我慢してB防具に移行するのもいいだろうね

43 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 02:40:04 [ qJwaswR2 ]
>>32です。
>>40
Pスキルかぁ。
確かにいたらないところがあったかも・・・。
過去スレにあるような基本はしっかり守るようになって、
立ち回りも2ndをやっていて感じた自分の理想に結構近づいたと思ったので参加したのですけど。

装備はとりあえず栄光の角笛に友達から譲り受けた青狼セットです。
カルミじゃさすがに断ります。
わざわざほんの少しの不注意で瞬殺されるような危ない道を渡ることもないと思いますし。

ところでどうして区切り目がLv55なんですか?
55じゃちょっとステが変わるだけで大した変化ないと思いますけど。
俺の勘違いならごめんなさい。

44 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 03:10:54 [ Unl6rxJc ]
Lv55はF系がスキルを覚えるLvだね

45 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 06:43:07 [ xaOR.l5Q ]
漏れクレリックのままlv51まで来たけど全く問題ないよ^^

46 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 08:56:02 [ XAToLSfo ]
敢えて区切りつけるとしたら61じゃないかね。
60のマナリカバリ&61の回復速度UPで。

47 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 10:08:12 [ 5.hNJl5k ]
Lv59>60>61でどのくらい差が出るんだろう?
50>51は座り状態で+2くらいだった覚えがあるけど。
20分=1200秒で4秒毎にMP回復だとして600前後か。
59>>61の差が気になってきた。

48 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 11:23:12 [ QOzmDWVM ]
>43
区切りはLv56の間違いですね
タンクにはリストア30%をメインヒールとして使えば
かなりMP管理しやすくなります
それとスリープは必ず祝spsを混めて成功確率をUPさせましょう

49 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 14:35:00 [ qJwaswR2 ]
しつこく居座ってみる>>32です。騒がしくてごめんなさい(汗
>>43
俺のいいたいことがうまく伝わらないようですみません。
>>32で、出来る限り=相手HP6kに対してリストアフル使用、フル祝SpS使用と書いてます。
もちろん可能な限り座ることもしたのですけど、
やはり上記の構成でスリーパー&メインヒーラーをすべて行うのは60+じゃないと辛いから、
もし行くとしたら、支援*4で行くと安定するのでは?と書いてるわけでして。
いやまぁ、PT構成を聞かずに誘われるままに付いて行ってしまった俺も悪いかもしれませんが。

今回は、俺の条件に似た人は、
カリック以降のPTMOBにはスリーパーを張るのは難しいのでマルックロード辺りで、
我慢したほうがいいかもしれません、ということで。
bSpS使用前提条件でパイタンナイト、カリックほぼOK、キーパーちょっと不安、
メイジかかったら内心ビックリ。
以上、DVCドーナッツ地点の感想でした。

常時bSpSって金ヤヴァイよorz

50 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 18:48:31 [ PH5TsV8w ]
レベル60のビショです。
クロ2始まってから「ビショいらね」されることが少なくなって喜んでいたのですが、
58くらいからまた怪しくなってきました。
どうもこのくらいのレベル以上になれば、シリエルのVレイジがあるとヒールいらずに
なるようで、シリエルが捕まらないとき以外はイラネされてしまうですよね。
ある程度Vレイジの効果が知れ渡ってきたことも大きいのかも知れませんが。
現在のレベルが上がるにつれて高レベルヒールが無意味になっていく状況は明らかに
ゲームバランスとしておかしいですよね。
Vレイジは間違いなくいずれ修正が入るだろうとは思うのですが、今後レベルが上がる
につれてますます不遇になっていくのかと思うと、やる気も失せてしまいます・・・。
いっそ、レベル上げないほうがいいのかと。orz

51 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 18:52:02 [ PH5TsV8w ]
>>50
「イラネされてしまうですよね」
中華みたいな言い方になってしまってスマン。

52 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 18:54:56 [ QOzmDWVM ]
シリエルは所詮ヒーラー崩れのバッファです
PTモンス相手にはビショのスリープ成功率とリストアによる回復力が
まちがいなく必要になります
レイジなんて楽勝な狩場で乱獲しかあまり効果発揮できません
DVCの橋越えPTが増えてくればさらに活躍の場が広がります
それ以外の効率重視ptでは・・・

53 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 19:14:47 [ JGQGiupY ]
65+のビショだけど、シリエルいればビショイラネはしばしばある。
レイジあるPTに入ると、あまりのヒールの少なさにびっくりするくらいだ。
でもOB時代よりは今のほうがずっと幸せだ…
PTマッチ開いてればwisもらえること多いし。

54 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 21:16:28 [ guSfkzEo ]
私はクリスタル杖+カルミで、常時B-Csps、Lv59まできたが、
必要な装備考えるとあんまり金やばいとは思えない。

61までには青狼もそろいそうな感じだし、問題ないと思うけどな。
レアなんてほぼでてないし・・・

でも、まぁ、同レベル帯の人にくらべるとやはり自分の装備はへぼいとは思ったりするが。





B-Sps入れてヒールするの気持ち良いんだよね・・・

55 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 01:39:22 [ xMhnmTbI ]
>>50
確かに最近、お呼びがかかることがめっきり少なくなった気がする
ウマーと思えたのも悪魔クラスまでだったな
50後半くらいから妙にPT入りづらくなってきた
ここのところシリエルが異常に増殖してるのも原因なんだろうな

シリエルがいるPTで傲慢に行ったらやることなくて参ったよ
あんなにもヒールがいらないものなんだねぇ
魔力の高い武器を装備すればスリーパーのいないPTになら
ひょっとすると呼んでもらえるかもしれんが・・・
そう思ってグール杖マナアップ付きを買った

56 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 01:40:21 [ sCA7RLXs ]
装備を良くすればビショプロフで傲慢12F乱獲できます
(BH無しの経験値+ドロップアデナ重視の狩です 参考までに)
いまのビショはシリエルのエンパでの魔力UP、スリーパに頼りすぎの人多すぎ
適当にヒール、グループヒールしているだけで楽しさってあるのか疑問
DVC橋越え常駐ビショさんの意見ありましたらお願いします

57 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 01:52:14 [ xMhnmTbI ]
>>56
>いまのビショはシリエルのエンパでの魔力UP、スリーパに頼りすぎの人多すぎ

疑問なんだけど、レベル60以上でシリエルとスリーパーの両方がいるPTに
ビショ入れてもらえる? 頼ろうにもその機会すらないのが現状
60超えの傲慢PTにはクラン員からですら遠まわしに断られてる
スリーパーのいるPTなんて久しくやってないんだけど・・・

58 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 02:17:39 [ 7yEH/n.. ]
傲慢上層とかDVC橋越えとかに殆ど縁がない65+ビショです。
野良しないからな…なんだか遠い世界の話のようだ(´・ω・`)

城砦でドゥームナイトでもまったりホールドアンデッドで狩って来ます。。

59 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 14:23:12 [ 3JlRaRK. ]
PTの入り安さは昔に戻っただけさ

C3のヒール力アップはイラネ

60 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 17:39:53 [ sCA7RLXs ]
>57
PT構成的に、後衛がビショ+バッファ+リチャ職1でやっていけるだけの
スキルを磨かないと駄目という意味です
バッファビショシリエルスリーパというPTでは
アタッカかBHを削らないとPT構成的に無理なのでありえない

バッファビショシリエルエルダというメンバーなら
エルダはリチャマシーンになってくれれば
想像以上に安定度火力が増します

どっちにしろスリーパはビショ以上にいらないという時代になっていますね

61 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 19:25:48 [ jIlwzfDI ]
お前さんにPスキルがあるってのはわかったが、
>後衛がビショ+バッファ+リチャ職1
なんて構成このスレにいるほとんどが、いつもやってると思うが・・・?

スリーパーがいれば仕事が減って楽になるのも事実。

62 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 19:47:42 [ QO29UdJg ]
まぁ昔に戻っただけか。
微妙職同士みんな仲良く行こうぜ〜。
どうでもいいけど、支援4=バッファリチャヒーラースリーパーだろ。
心配せんでも支援5なんて誰も組まないし組んでないさ。
スリーパーがWIZなのかエルダーなのかビショなのかはその時次第だしね。
WIZなら眠りのついでにニューカーという役割も付く。
エルダーならバッフ、ヒール、リチャ援護が付く。
ビショなら強力なヒールによる安全が付く。
だろ?

63 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 20:45:43 [ b0C.xjeo ]
ビショップは、アンデッド限定ではあるがソロも出来るために、
PT性能が完全ペアorPT仕様シリエンエルダーよりは1下がっている、
と考えてみる。

元々、ナイトやヒーラーは、PT用スキル(ヘイト、グループヒール、リザなど)を
覚えてしまうため、自己の戦闘能力のみの向上に集中できる純アタッカー職には、
戦闘能力の差で必ず劣る。逆に、PT用スキルを習得できない職は、自分の戦闘力を
極限まで上げることができるかわりに、PTに必須の職とはなりえない。
全てのスキルを習得するための必要なSpが全職で一定ならば、必然的にそうなるだろう。

ビショップは、二次転職をした後でありながら、
マイトオブへブン、レクイエム、ホールドアンデッド、リポーズなど、
対アンデッドの「PT用スキル」ではないスキルを習得する。
それはすなわち、PT用スキルにのみ特化するエルダー、シリエンエルダーと
PT能力において差が付くのは必定である。

ビショップの敗因はメモリーの無駄遣い・・・

とかいいつつビショップマンセー! 俺もビショップだし。

64 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 20:56:57 [ oCc7N6oo ]
シリエル+スリーパー+ビショップ
ビショップがヒールメインです^−^b
シリエルさんは余ったMPでバウハンさんにリチャ♪

65 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 21:16:34 [ xMhnmTbI ]
なんか支援職スレに馬鹿が湧いてて相手するのに疲れたよ・・・
とりあえず60超えあたりからは他との差別化を図らないと厳しくなってくるみたいなので、
マナアップ付きグール杖を持ってスリーパー兼ヒーラーとして頑張っていきたいと思います
単体スリープならwizにも負けないだろうし

66 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 22:06:31 [ wQq./8v. ]
>>65
ビショップが勝ち負け言うなよw
つーか教会聖職者が狩場で必須てのもどうよ?と思う。高位聖職者はまったりと。
お勧め職業スレのビショップ紹介がいつも脳裏にこだまするよ。

 特に理由はないッ 高位聖職者が強いのは当たり前!!
 教会にはないしょだ!! ビショップがきてくれたーーー!!!

67 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 22:31:59 [ /QT/cj0E ]
ぶっちゃけ、C1の頃のひっそり感が好きだったかな。

暇つぶしに2ndでクルマ行ったら、シリエル、ビショ、歌剣、踊り候補ばっかり。

なんだかねぇ・・・。

68 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 03:14:55 [ .WUPtB7U ]
今からビショになる奴なんていないだろ?
普通にプロフ候補だろ

69 名前: 仕事にも慣れてきたから… 投稿日: 2005/02/21(月) 13:23:51 [ sjUZAgRs ]
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70 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 15:52:27 [ uEJK2UGU ]
客観的に言えば、アデンでのPTメン募集に「ダンサー」「シンガー」「プロフ」
などは毎日見るが、「ビショ」があるのが目に見えて減っているのは事実。

ビショの回復力は確かに秀逸だけど、火力で即座に殲滅できるPTの場合、
スリーパーとシリエルとバッファーで「ビショ、イラネ」が、マジでまかり
通ってる。麻痺などのスキルを使わせない、リンクカットがうまいPTなら、
火力で押せちゃうんだよ。つまり、そういうことだ。それ以外のまったり
進行なPTであれば、ビショも入れてもらえるが。

また縁側でお茶な、まったりソロ生活も多くなるのかと危惧してみた。

71 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 16:28:00 [ aNPBxFU6 ]
他職ですがお邪魔します。
自分ナイト職なんですが、HP3200ちょいでリストア貰ってもGHとさほど
回復量に差がないのでなんとなく申し訳なかったりしてます。
そこでお聞きしたいのが、リストアが有効に使えるHPのめやすはビショさんから
見て大体どのくらいをお考えなんでしょうか。
将来的にはヘルス鈍器、CON+でのHPの底上げを考えてますので、目標になったら
いいなと思って書き込んでみました。

72 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 17:12:10 [ QoOQVGwA ]
>>71
Lv56ビショップの場合、グレーターヒールよりリストアライフの方が
燃費が良くなるのは対象のHPが4220を越えるとき。

実際はリストアは詠唱速度が遅いし、30%以上減ってないと無駄だから、
他のヒーラーとの連携を考えると、積極的に使うにはもっとHPが欲しい。

個人的にはHP6000くらいかな。
今3200ならヘルス+ドムセット+ブレスボディで越えると思う。

73 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 18:50:50 [ A4U7EDJg ]
本当にビショ募集見ること減ったね。
火力があるPTならシリエルさえいればビショイラネは確か。
でもOB時代からビショやってきた兄弟なら、ちょっと昔に戻るだけ。
そう悲観することもないと思うのだがなぁ。
∧_∧
( ´・ω・)基本はまったり、けどいざという時のPTメンバーの命は守ります。
( つ旦O
と_)_)

74 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 20:05:16 [ yEc.urGI ]
他職ですが、書込許して下さい。
仲の良いビショップさんといつも2人セットでパーティーに入れて貰っていました。
ずーっと一緒にパーティーを野良していて、野良の方も殆ど固定パーティーのような
感じで狩りに出かけていました。
一緒にいるビショップさんは全般的にまったりしていると言うか、のんびりしていて、
いつも最後に走ってくるし、MOBを殴る時も3テンポ程遅いというか、ボーッとしている
事が多いとうか・・・。現に一緒にいる私でさえも最初の頃はwisでお喋りか寝ているか
と思ったぐらいでした。
狩りをしていると時折wisが来ます。他のプレイヤーさんからです。
「今度***さん(ビショップさん)抜きで行かない?」
「何だか寄生虫みたい」
wisに私自身はお茶を濁した返事でしたが、もうこの人達と狩りに行くのはやめたいと言うのと、
wisで来る事を半分は認めてしまう気持ちもあり、自己嫌悪になってしまいました。
そんな野良もDVCに行けるようになったある日、パイタンとカリックで、もう駄目という状態になり
ました。私のヒールはもうDVCでは通用しなくなっているのに気が付いたのはその時です。
私の横で必死にヒールするビショップさん・・・ナイトさんがUDを使い、ビショップさんがヒールを
するだけして、DVCの奥へ。戻ってきたモンスターを叩く体制を整えるには十分でした。
その日よりみんなのwisは来なくなりました。
そんなビショップさんも来週引退です。私は密かにクレリックを育てています。
いままで沢山のヒールありがと!

75 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 20:08:50 [ oVcmBtNg ]
昨日、やっと52になったビショです
さっき支援職スレで

>少人数PTでの経験値が飛躍的に高く修正される+フィールド狩り場の増加。
>これにより、少人数、中人数PTが増えると思われる。

という書込みを見たんですが、これって本当なんでしょうか?
本当だとしたら、ただでさえ高レベルは不遇になると言われているビショなのに、
全く救いようのない状態になってしまいます
転職してから40後半まで、PTもペアも殆ど呼ばれず辛い日々でしたが、
それがずーっと続くのかと思うとちょっとやり切れません
最近、悪魔PTでチヤホヤされていただけに余計にショックです・・・

76 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 22:07:38 [ GAyhhCBM ]
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O    救いようは無くて良いのですよ。
と_)_)  他の人を救う職ですから。

ゆっくり生きましょう。

77 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 00:21:33 [ 0SY41Kkk ]
∧_∧
( ´・ω・)謙虚な心構えで行けばあんまり気になりませんよ、うん。そうに違いない。
( つ旦O ま、出来ることを精一杯していきましょう。
と_)_)そのうち良い事ありますよ。

大人数PTに疲れたらDVがオススメ。
リザお願いシャウトが沢山あるからなんとなく存在意義を確認出来るし、
武器ドロップのロマンアリ。
ベアラー一家と暇つぶしに戯れる日々を過ごしてたらMFD刀身が7本貯まってたよ。
さあ、どうするべきか・・・。

78 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 01:12:49 [ LhUjwT4U ]
75です
そういうわけで40代は殆どソロで過ごしたから、
知り合いとは大きくレベル差ができてしまったけど、
アデナだけはタンマリと貯まった
ソロは儲かりますからね
まあ、悪いことばかりではないかも・・・
グール杖にマナアップを付けたので、防具を探してるとこなんですが
Bでは何がいいでしょうかねぇ 手持ちは35M程あるんですけど

79 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 01:54:26 [ meqYv22c ]
>78
お金がそれだけあるなら青狼でしょう。
結構良いらしいですよ。
WITも上がるからリザの復旧率もあがるでしょうし。

私?私は貧乏でLv56なのにいまだにカルミですよ。
青狼なんていつになったら着られるのか。

80 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 02:41:03 [ EM9td8r6 ]
ビショップのみなさんに質問ですが、
俺シリエル、相方がビショップでペアorPTにいっています。
会い方がシリエルというのはビショップは助かるのでしょうか?
相方はMMO初心者で気楽に狩りを楽しんでもらいたいのです。

81 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 03:26:14 [ arLqXSAU ]
>80
やさしいねアンタ。相方ってのは彼女かい。
私の相方なんて…フハハ

82 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 03:40:02 [ EM9td8r6 ]
彼女ではないのですが、
初心者のクラン員で守ってあげたくなるタイプかな?

83 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 03:40:06 [ lLTdsBDg ]
>>80
ビショはぶっちゃけ誰と組んでも助かります(wiz系はちょっと微妙だけど)
特にビショはbuffがしょっぱいので、シリエルさんのbuffがあると助かります

ただ効率求めた狩りだとアンデッド狙いのMOH狩りなるので
シリエルさんのほうがちょっとつまらないかも(wiz職&シリのペア狩りと一緒だから)

84 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 03:42:07 [ EM9td8r6 ]
>>83
俺はつまらなくてもいいのですが、
相手がシャウト、wisするのも苦手なタイプで
ゲームのおもしろさを知ってもらいたいってとこかな?

85 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 03:42:18 [ Ht7HaNNQ ]
>>80
エンパ祝福GBHとかめっちゃ気持良いです、はい。
スリープとかSpSでほとんど入ります、はい。
ビショもMPきついときはヒール援護欲しいです、はい。

86 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 03:44:20 [ EM9td8r6 ]
>>83
まぁ対外はDVでアンデッド狩りになるのが日課ですが、
積極的に俺がシャウトして悪魔等に誘って野良入っているのが
現状ですね。
レス感謝します。^^

87 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 03:57:03 [ lLTdsBDg ]
>>84
エンパもらった祝spsMOHはガンガンmob狩れるのでかなり爽快なはず
リチャもらえるとMPもかなり持つから休憩少なくてすむしね
MOHアンデッド狩りは、DV卒業しても火炎沼や破壊された城砦があるので末永く出来るよ

ただ祝sps連発は結構な出費になるので折半してあげるといいかも

88 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 04:04:45 [ EM9td8r6 ]
>>87
メインが実はスミスなもので、Sps関連はあげてるのです。
とりあえずは、対人苦手な相方なので、
ゲーム事態のおもしろさや、野良に入っての会話を
楽しんでもらいたいのが今のすべてかな?

89 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 11:36:12 [ aBXcbOnw ]
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O    
と_)_)お茶のみにきました

90 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 12:29:18 [ NNHQcKew ]
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O  C3情報出て・・・また不遇疑惑
と_)_)

この情報出たとき、他職がそれ見たことかとビショイラネ叩き
しだしたですよね。

わたしは、それでも「ふ〜ん」と見てましたよ

不遇良いじゃないか!
レア職マゾ職いいじゃないか!
他職には出来ない(アンデットだけだけど)麻痺攻撃
他職には出来ないGBH
他職には真似できない高レベルリザの取得(しかもC2からLv60でリザ6。エルダーはLv64でリザ6)

そして!!
この板のまったりしたビショ仲間!!

みんなこれからもよろしく〜♪

91 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 13:38:39 [ gfKGf5fo ]
自分は不遇でもまあいいけど
クランの人が気を遣ってPT誘ってくれるとかになると凹むなあ

とりあえず一人ではっちりんとイヌっこ育てるか

92 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 13:55:01 [ hS6FzAtU ]
たしかに最近自分でPT募集かけないと傲慢とか入れなくなってきてるかも…。
また不遇職に逆戻りしそうなんでサブでもしようかな。
いつもナイトさんに守ってもらってばかりだしサブで天麩羅でも作ろうかな。
でもヒーラーがFすると内藤になってしまう予感が…。

93 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 16:33:02 [ jKmuY3fQ ]
公式のビショスキル見ると、74でグレーターリザ7覚えることになってるが違ってない?

94 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 17:13:55 [ Ht7HaNNQ ]
LV6が二回出てきたりしてるね・・・

95 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 17:31:52 [ dHnvu2nE ]
Lv74ビショだけど、ちゃんとLv74のスキルにGリザLv9ありましたよー

96 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 17:42:40 [ LhGO/quA ]
ビショって

マタ〜リとソロは出来るし、
その強力なヒール力を利用して PTでも活躍できる
武器・防具も選択の幅が広く(推奨はあるかもしれないけれど)

「ビショ TUEeeeeeeeeeee〜〜!!」は出来ないけれど
「ビショ JIYuuuuuuuuuuu〜〜!!」だよね

∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O    
と_)_)お茶いただきます

97 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 18:36:43 [ TCSiq1f. ]
>>95
ありがとう、安心した。
まだ70にもなってないけど、自分のスキル欄にあるLv7リザは何かの間違いなのかと思った(笑
公式のスキル表は間違いすぎだよなぁ…
シリエルなんてグレーターエンパワーとエンパワーの2つあったり。

98 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 20:50:09 [ pWJnBraM ]
>>96
いやはや、しかしそれは本来どの職でもそうなはずなんですけどねぇ。
それにしても、まったりハッチ育てるのは楽しいな〜

∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O    
と_)_)私もいただきます。

99 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 22:45:15 [ 4olPbQ.. ]
>>96
ホールドアンデッド狩りマンセー

なんか、良きころのビショスレな空気がいいかんじw
まぁ、あれだwC4でがんばろうぜw

100 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 11:07:10 [ 0lNW8vHY ]
60になったばかりのビショでし
8鯖でベネデグレイションだっけ?を800kで購入したのですが
先輩方はおいくらで購入しましたか?
初めて売りをみたのでドロップなどたぶんできないと思ったので高いけど購入しました
もう少し冷静になればよかったかな?なんか早とちりしたかも
誰かお茶ください…

101 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 12:52:35 [ xl1gc/gI ]
Lv45くらいのときにクラハンで一匹目でいきなり出たよ。
多分使わないだろうけどとりあえず持っとけと言われ所持してます・・・。
現在Lv54。
Lv66なんていつの日か・・・。

102 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 12:58:20 [ v.k192Vc ]
>>100
ベネディクションね。祝福という意味。
自分は売りも見なかったし、血盟員と戦場に行って取った。
早とちりしたかどうかは分からないな…
自分も探してるときに売りを見つけたら買ったかもしれない。
戦争で弓に狙われたら2〜3発で逝く今、まぁ素敵なネタスキルです。

∧_∧
( ´・ω・) お茶菓子もドウゾ
( つ旦O
と_)_)旦@

103 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 16:45:21 [ nNRbNCsQ ]
先生!質問です。
その「べねでぃくしょん」って、具体的にはどんなワザなんですかぁ〜?
公式のスキル表にも解説載ってなかったし…。
「ピカー!」ってなるんでしょうか?「ちゅど〜ん!」ってなるんでしょうか?

104 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 16:53:15 [ 4W..PnL6 ]
・・・・・・・・
ベネディクションッッ!

それはレベル66を超えたビショップのみ習得可能な回復スキルである!
能力はッ!
自分のHPが20%を切った時、対象プレイヤーのHPを全回復させる!!
リストアライフをも超える究極の回復魔法と言えるだろう!
しかしッ! その絶大な効力のためにその使用には超高ヘイトが予想され、
魔法発動直後敵のヘイトを一身に集めて自身は戦闘不能になるという諸刃の剣ッ!
素人にはお勧めできないッッ!!

105 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 17:04:00 [ nNRbNCsQ ]
 先生!また質問っス。
 
「対象のHPが」20%を切った時ではなくて、「自分のHPが」20%を切った
ときなんですか??
 つまり、大黒柱のヒーラーであるビショ自身がボコられて、どうにもPT全滅
っぽいときに、エルダーやプロフといった高速帰還ワザを持つ人を癒して、遺品
回収を託すときに使うって感じでしょうか?

106 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 17:10:06 [ VVPeNTH2 ]
>>104
PT全員ちゃうの?

107 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 17:36:15 [ qo.OVXl. ]
自分のHPが25%以下の場合使用可能、PT員の全員のHPを全回復。(消費MP214)
ベネディクションは普段の狩りじゃまず使わないです。ネタスキル。
自分の場合はHPが25%って、ヘルス武器、BtBlv5、CON+4でも5000ぐらい、約1300前後です。
ヒーラーがHP1000切ってる状況で詠唱速度GrGH以上のベネディクションはまず使いません。
戦争でも集中攻撃が当たり前なので、ビショはタゲられたらベネディクション詠唱してる暇ないです。
ベネディクションの詠唱の仕方とエフェクトはバイタライズのPT全員版です。
緊急時こそビショ固有スキルのGrBHですよ。

108 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 20:56:59 [ 881b1fWs ]
ビショップです・・・

野良がんばってLv上げしている間に、盟主がシリエル厨になっていました。

ビショップです。

・・・ビショップのみんな、盟主の教育ちゃんとできなくってごめんよぉぉっ

109 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 00:33:03 [ bN7puBYc ]
>>100
80kで買ったよ。転売しようかな。
どうせ66なんていつになるかわからんし。

110 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 01:26:45 [ RA4AjlO6 ]
ベネ、自分は素MAXHP2500くらいしかないんでHP500以下にならないと使えない。
攻撃されてHP500以下で詠唱キャンセルをくらわずに
グループヒール並以上に長い詠唱を完成させることができれば使えるのだが。
見たことない人に見せてーって言われて披露するくらいしか…まだ…

111 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 01:27:53 [ RA4AjlO6 ]
625以下だったorz

112 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 02:50:30 [ AfqI8ECc ]
ネタスキルな割に魔法書の産出量が異常に少なくて中々覚えられない。
それがベネディクション。

魔法書出すために過去の戦場でわざわざソロしたよorz

113 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 04:04:27 [ KLOEAFsE ]
自分も知り合いからべネディクション魔法書もらったけど
まだやっと50になったばっかり
66なんていつになったらなれるのやら

100K以上での買取シャウト聞くとつい心が動いてしまうよ…

114 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 14:31:01 [ JXJDfKwQ ]
ベネディクションって、PT全員で落下ダメ食らったときくらいしか使わないのでは?

・・・と思ってしまう今日この頃。

HP回復、だけじゃなくてPTメン全復活+全回復なら神スキルなんだけど・・・

115 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 20:08:02 [ opy6sPb6 ]
メガザル実装希望。
あと余裕あったらザラキもな

116 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 21:13:59 [ oFm8wxqM ]
支援職スレではなんかビショイラネみたいな話になってるけど、
NCに文句言ってもプレイヤーに文句言っても始まらんと思うので
自分から出来ることをやってみようと思った。

新・規・P・T・募・集

・・・初めてやった。緊張したよ。なんとか死人も出すことなくこなせた。
自分がPTLなら、とりあえず俺イラネにはならないだろうしな。
つーか、今まで一度もやった事が無いというのがダメダメなんだろうけど。
でも、これからレベルが上がっていくにしたがってビショ乙になるなら、
困難な時代に備え、自分で新規にPT募集する能力くらいは身につけておかんと
いかんわなと思い立った次第。とりあえずヒーラー確保が+2で済むのは
楽かもしれんw メインヒーラー自分だし。

でも自分でで募集してリーダーやるっても面白いな。
今までこのゲームの面白さの半分しか味わってなかったのかもしれない。
支援職というのに甘えて呼ばれていくだけだったし。どこかお客様気分だったのかも。
PTLは大変だったけどこれはこれで面白いな。
死神PTLと言われんようにこれからぼちぼち修業するわ。何事も慣れだろうし。

117 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 23:17:00 [ OpQ10CCY ]
>>116
自分もいつも呼ばれるだけだから、いつかはPTLやろうと思ってるけど、
あのPTマッチの使えなさでめげるんだよね
みんな、よくあんなPTマッチで希望の職種LVを瞬時に判断できるよな
自分には無理です...orz
なんか、コツあるかな
話変わるけど、ビショってPTはいりずらいかな?
今、62だけどマッチ開けば、普通に誘われるけどな
で、PT入ればDVCカリック手前までだとアンデットが案外
多いからいろいろやれて凄く楽しいんだよなこれが
みんなはどうよ、ビショって楽しいよなって思うのは自分だけか?

118 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 23:18:59 [ nPp0ePsA ]
先輩方に質問です。
レベル52になるビショですが、いまだに「リポーズ」と「レクイエム」の違いがわかりません_| ̄|○
違いが分からないので使いどころも分からず・・・。

この2つの魔法の違いはなんでしょうか?
先輩方はどんな狩り場(状況)で使用しているのでしょうか?

119 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 23:54:21 [ bN7puBYc ]
>>118
リポーズはピースの範囲版。
ただしアンデッド限定。詠唱が短いという特徴がある。

レクイエムはトレハンやアビスの使うベールのアンデッド限定の範囲版。

リポーズはともかくレクイエムは使えるぞ。

120 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 23:55:48 [ OpQ10CCY ]
>>118
まー簡単にいってしまうと、
レクイエム:アンデット限定範囲ベール(俺的には神スキル)
リポーズ:アンデット限定範囲ピース(決まれば神スキルだが、決まらない><)

121 名前: sage 投稿日: 2005/02/24(木) 23:56:54 [ wWCjg/PY ]
>>116
なぜLv上がるにつれてビショ乙なんでしょ?

122 名前: 118 投稿日: 2005/02/24(木) 23:57:54 [ OpQ10CCY ]
ぐぁ、リロードしてなくて、かぶったよ><
逝ってきます...

123 名前: 122 投稿日: 2005/02/25(金) 00:00:23 [ a5k5NTGs ]
ごめん、118でなくて120だろ...もうだめぽ

124 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 00:19:12 [ pFOzsKSE ]
>>116
上の狩場に行くに連れて、ビショの需要けっこうあると思うけど?

125 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 00:59:31 [ u6UgYQcM ]
>>116
しょっちゅうPTLしてるけど、自分で募集した方がハズレPTになりにくいからいいね。
マッチみて必須職がある程度揃ってるようなら一気にwisしまくってすぐ作る。
タンカー、シリエル、バッファとあとはダンサーとシンガーのどっちかでも居れば
行動に移すよ。強気な時はシリエルだけでもいくかな。
シリエルいればウォクやwizが使えるしかなり編成しやすいから。
これが呼ばれて行った場合だと、無茶な編成だったり
以前にこいつとは組みたくねぇと思った人が居たり
必須職がいなくて長いこと待たされたり手際の悪いことも結構ある。

126 名前: 118 投稿日: 2005/02/25(金) 01:06:19 [ Y8.Pcuc. ]
119さん、120さん、ありがとうございました。

127 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 02:26:51 [ 5IvLaJRg ]
7鯖はPTマッチ使用者いないんだが他鯖では結構使われてるのか

128 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 03:55:58 [ dpjTxyx2 ]
>>121>>126
支援職スレを見てもらえれば分かると思うが…
高Lv&B装備揃いのクリバカPTだとVレイジの効果が凄くて
タンク以外へのヒールはほぼ要らず、またタンクへのヒール回数も減る。
麻痺もスリープで阻止できるのでピュリファイがシリエル一人でも十分で、
もう一人ヒーラー入れるにしてもヒールしかできないビショより
リチャやリコ等色々できるエルダーの方がよかったりする。
自分もシリエルと一緒になった時、ヒール回数の少なさと、
自分のMPの余りっぷりに驚いたことがある…。

といっても、時間帯にもよるが、高Lv&B装備揃いなクリバカPT以外になら
PTマッチ開いておけば普通に呼んでもらえてる。

129 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 09:37:48 [ Dj/Zp/4U ]
8鯖、PTマッチ使用者全くいません。
募集は必ずシャウト。wisで応募。
または「PTありませんか?」とシャウトしている人を、wisで勧誘です。

130 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 10:15:45 [ 48uOSsDg ]
3鯖、PTマッチ使用者多数。
露店見回りながらPTマッチ開いているとWIS来るって感じだな。
コメント欄に何処へ行くのか書いている人多いから自分の行きたい所の
PTへ入る。

使える物は活用しないと。

131 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 11:43:05 [ P5A6xb/6 ]
5鯖は両方だね
PTマッチは使いにくいけど無いよりはマシ

132 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 16:08:38 [ HnOs6V6s ]
4鯖ギランは結構PTマッチ使われてる。
並び替えて人探しても、すぐ元に戻っちゃうの何とかならんのかねぇ。

133 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 16:39:36 [ pBF0pmaM ]
1鯖ギランはPTマッチが中心、サブ的に強気な人がシャウトな感じ。
アデンはシャウト中心だったような気がする。
他は知りません。

たまにPTLするけど村全体が暇だなーモードの時だけかな。
PT募集時間外れたなぁと思ったら大人しく村ぶらついてます。

134 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 11:10:22 [ eqsEZSAc ]
アンタラスにリストアライフは効きますか?

135 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 11:22:01 [ OTbNAVe6 ]
あんたそんな鬼なことやるつもりですか

136 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 15:49:48 [ WmsKKc/I ]
韓国の討伐イベントの時にやった人がいてGMに注意されたらしいよ

137 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 16:06:21 [ 563w4co. ]
ビショップが英雄になれるチャンス

138 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 04:46:47 [ h6dGwD2s ]
>>134
ハゲワロスw

鬼やなーマジでw

139 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 07:05:54 [ F.DGauuc ]
 ビショップは大人数PTがもっとも性能発揮できるとわかってるんですが、
それでもペアをするというなら相性がいいのはどの職なんでしょう?

プロフや、シリエルと組んだほうが・・・じゃなくてビショと組むことを前提として、
狩る敵にも変わると思いますが、みんなはどうおもいますか?

やはりデストが一番相性いいんだろうか・・・?

140 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 08:25:08 [ icJzsTVs ]
前衛だったらHPの多いデストやWLなどの職、
後衛だったらプロフシリエルウォクあたり?
まぁ…誰と組んでもらっても効率はお察しください…なので
結局のところ一緒に遊んで楽しい人と遊ぶのが一番いい(´・ω・`)

141 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 13:15:52 [ i0AWXK5I ]
友達のスポドワさんと組んでもヒールあるだけでうれしいと言われます
私のMPあまりまくりで、スポドワさんのMPのためにMP休憩してるので
社交辞令かもしれない^^;

142 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 13:41:00 [ ZWYfB6Do ]
>141
マイシーLv2あるだけでもかなり違いますよ

143 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 16:07:32 [ I4D735dg ]
余裕あるなら敵にバーサーカーだな。
それでも余裕あるならドワにもバーサーカー。
最近はデストの兄貴もcon下げたりしてる人が居て悲しいな

144 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 13:05:48 [ xN9ZPLtA ]
>>139
エルダー
友達のエルダーと延々ペアしている事があります。
狩場は今のところDV。そのうち墓地とかその上のアンデットを狙う予定
アタッカーとしてハッチや犬。C3から出るキツネ?なんてのもおつかと。

・・・ごめんなさい、友人とハッチ育成してるだけです。orz

145 名前: お笑い系美女ップ 投稿日: 2005/02/28(月) 20:31:17 [ kv5u6I.E ]
♪『エルピー』追いし、かの山〜 カエル狩りし、かの川〜
思えば、14Lvの時に「使えん・ネタスキル」と呼ばれたGHを覚えて以来・・・
あの回復が気持ちよくて、ヒーラーの道へ・・・
神殿の時代は、「えー、リチャないの〜」 クルマの時代は、「えー、ヘイストは〜」

思えば不遇の時代でした。過去を引きずりつつさびしくソロっていると・・・
wis「ビショ様ですか?」  "様"!!! うぞっっ様が付いた;;

クラハンらしいのですが、シリエルとヲークライしかいないので回復役がほしいとか・・・
案内された場所は、巨人・・・
「お〜〜、出血直せるんだ〜」
ドワっ娘に"リストアライフ" 「その回復ありえね〜」 
ああ、C2になってよかった・・・ マターリ職ビショラー続けててよかった・・・
ああ、夢なら覚めないでw <_ _>お願いです。NCJ様 これ以上美女を弱体化してイヂメないでw

146 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 04:31:17 [ cULObEX2 ]
ビショップやっててさ...よかったなーて思ったのは
悪魔で麻痺なおせたときかな...。

でもさ、、、あくまでもやっぱり...シリエル様だったorz
新規PT麻痺治せる人〜だった、が!
時間がたつにつれてさビショップイラネ雰囲気かもしだしてるんだよなぁ。
GH発動必要なし、ヒールで十分だし。

知り合いの人にも言われた、、、シリエルいればヒーラーなんて必要ないよねーって。
私ビショップだよ...orz

なんとなくビショップだってことも言い出せずに、
そうだね^^って返してる自分ってなんだろうな(T-T

いいんだ、、、トモダチはハッチリンだけなんだ。・゚゚ '゚(*/□\*) '゚゚゚・。 ウワァーン!!

147 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 09:45:27 [ usjEOEl. ]
Lv64のビショだがPT職でPT入りづらいというか最近イラネ状態
まったりソロはOB〜C1でさんざんやって飽きたので本日をもって引退

クソバランス調整しかできないNCに乾杯

148 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 11:28:15 [ aSPz6mUg ]
そんな時こそ新規PTを募集しようぜ神父さん。
そして人数が集まってくるにつれてメンバーの一人が一言、
「この構成ならビショはずしてエルダーいれた方がよくない?」
うはwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwっうぇw

ま、そんな事態は杞憂だと思うことにしようぜ神父さんよ。

というか、60+でも普通にPT入れるという報告やイラネ状態だという報告が
錯綜しているが、結局どっちが本当なのよ。不安になるじゃねぇか・・・・・
そんな時のためにも新規募集に慣れておかなきゃな。人任せじゃいかんわな。

149 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 16:07:55 [ iowxMtM2 ]
現状、確かに50後半あたりから再びビショいらね状態になる。
まあ、それも仕方ない。昔に戻ったと思えばいいだけのことだ。
クロ3になってクリが下方修正されれば、レイジの性能も落ちて
少しは状況も改善されるだろ。
レイジ自体の修正も入るかもしれないしな。

それより、今日ひどい目に遭ったよ。
オーレンにいるとさ、「リザお願いできませんか」という声がするので、
暇だったし指定の場所に行ってみたわけよ。
そしたらどこからともなく矢が数本。瞬殺だった。
60+のビショがだぜ。もっとも、相手のレベルは知らないけどさ。
「おせっかいもほどほどに^^」とか言い残して去って行きやがった。
数人のグループみたいだったなぁ。
親切でリザしに行くのも、一人ではやめた方がいいと反省した。

150 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:32:59 [ 4V6hyha. ]
>>149
倒れながら、そこで君は言う。
「そうか…死人はいなかったんだな…よかった…よかったよ…」と。

151 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:55:15 [ CZHzyOSw ]
>149
確かにひどい話だがその鯖の晒しスレにでも晒して周りに注意を促せばいいでしょ。
そいつは今後リザシャウトしても誰も反応してくれなくなるだけ。
因果応報。

152 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 18:50:52 [ bxFr25qs ]
60+で瞬殺ということはフルbuffだったのかねぇ。
おまいは悪くないよ>>149(´・ω・`)
>>150
自分が同じ目に遭った時にはその台詞頂くことにする。

153 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 20:40:04 [ P6fmK26o ]
エルダースレに書かれていたものですが転載

<-------------------------------------
CP量ランキングは見たか?

1. グラディエーター: 2699
2. オーバーロード: 2633
3. ウォースミス: 2579
4. ウォーロード: 2238 (Lv69)
5. ビショップ: 2200
6. テンプルナイト: 1878
7. ホークアイ: 1871
8. ブレードダンサー: 1729
9. ダークアベンジャー: 1700
10. シリエンエルダー: 1689
11. エルダー: 1676
12. プロフィット: 1637
13. ソードシンガー: 1616
14. タイラント: 1577 (Lv74)
15. ファンタムレンジャー: 1577
16. シルバーレンジャー: 1489
17. スペルハウラー: 1488
18. スペルシンガー: 1476
19. プレインズウォーカー: 862
20. アビスウォーカー: 811(Lv74)
21. トレジャーハンター: 766

C3から実装されるCP量ランキング


上位ほど戦争特化職で、下位ほど狩り特化職らしいがビショップのCP異常だな・・・
エルダーは戦争特化でもなく狩り特化でもなく
--------------------------->

えっと、CPって何だろうって思ったらやっぱそこを質問している人いて
対人?の防御??らしいです。(いや、皆知ってたらごめ)

まぁ、でも。

   結 局 は 攻 城 か よ っ ! !
 
まぁ、いいけどねorz

154 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 22:04:32 [ p/Rc90sw ]
見たがCPが高いほど戦争特化でPTに役立つスキルがないらしい・・・

ビショorz

155 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 22:38:21 [ 1AUDrN3s ]
66ビショだがPTマッチをちょっとだけ見ようと思って
自分と同じLV帯に知り合いがいないかを見てから
直ぐ閉じただけでwisが来る。
鯖や時間帯にもよるけど、そんなに優遇されてるのが
いいのならbuffのスペシャリストに転職すれば
よかったのに、と思うんだが。

>>149
通常攻撃のクリの威力が落ちるわけじゃないんだがな・・・
PvPではけっこう影響大きいけどレイジは関係無いと思う。

156 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 22:58:52 [ M.lMeuIo ]
時間帯のせいだろうか・・・
ビショかシリエルがいないとPTがなかなか出発しない
プロフとエルダが余っているのは

煮鯖だけ??

157 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 23:09:12 [ QSFnOP7A ]
C3で少人数PTが増えて、ビショの居場所が更になくなるかもって話だが、
実際C3になってみないと分からんし…なるようになるんじゃなかろうか。

PTマッチは自動登録のチェック外しとかないと。

158 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 00:47:37 [ ah1YmkNE ]
ドビ鯖じゃPTマッチ使われてないよ

159 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 01:25:46 [ eG1p84Mk ]
エリカ鯖だけど、支援職の数は
プロフ>エルダー≧シリエル>ビショ=ウォク>>オバロ
て感じかな、時間帯やLV帯で当然違うだろうけど、夜だと大体こんな感じ。

160 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 11:09:58 [ shwwByTI ]
そもそも前衛の数に対して支援職の数が圧倒的に少ない状況なんだから
少人数PTが主流になってもビショイラネにはならないと思うけどなぁ

50後半のPTでビショの需要がないってのも一部の効率重視のPTの話だし
よくシリ+ウォクいれば他の支援職イラネって言われてるけど
これも一部の効率重視のPTの話だと思うし

まぁアンデッド限定とは言えシリエルやエルダと比べると高レベルでも
比較的ソロがラクなのもビショの強味なんだし(ウォクのソロ性能には敵わんが)
PTなかったらのんびりソロってのも悪くないのでは

161 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 19:55:47 [ UcgWDZCQ ]
他職のスレでえらそうに荒らしまくってた愚か者がいたからねぇ・・
他職から反感買ってざまあみろ、ビショイラネってのは、自業自得か・・

止めなかった自分も同罪だけど。

ま、お茶を戴いたら、火炎にハッチと遊びに行ってきましょうか。
ホールドアンデッドが効きやすくなってるのがすくいだなぁ・・

162 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 20:47:28 [ 7Lut5zBU ]
最近はお茶スキルもエルダーにあるよな〜
別のスキル取得しる!(何か無いかな?)

163 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 22:16:09 [ S9BRaZQY ]
ほほ〜、エルダースレもとうとう荒れる時期乗り切ったか。
しかし、新しいスキルってもなぁ・・・

164 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 22:29:01 [ fJkc2Puw ]
やっと35を迎えたクレです。
開始当初からビショを目指して頑張って来ましたが
みなさんのスレを拝見させてもらうと、不安が一杯になってきました。
しかし私は2鯖ですが、ギランなどでもヒーラー募集、ヒーラー募集
とよく聞き、プロフさんが余っているように感じます。
2鯖ではプロフさんが多く、ビショさんが少ないのでしょうか?
1STなのであまりにもマゾイようならば、プロフになって頑張ろうかな
なんて事も思っているのですが・・・・。
今かなり迷っています><

165 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 23:09:27 [ FUTuqlZY ]
>>164
どっちに転職してもPTからイラネ扱いされることはないよ。
だいたいこういう掲示板全般ではUPDATE情報も含めて悲観論が多いから。

166 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 23:15:02 [ VzRPmdj6 ]
1stならなりたいほうになればいいんじゃない
どの職やったってこういった話は出るもんだし
あんまり気にしなくてもいいかも

167 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 23:49:27 [ 7Lut5zBU ]
お辞儀スキルってのはどうだ?
   , - ,----、 
  (U(    )
  | |∨T∨    ヒールをかんばらせて頂きます
  (__)_)

168 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 00:17:46 [ VkJ8a3zY ]
そうだなぁ。プロフも56以降の主要buffが伸びないから
高Lvまで上げる気がしないって話も聞くし。
1stならなりたい職になるのが一番じゃないかね。
マゾくても好きなら頑張れる。
   , - ,----、 
  (U(    )
  | |∨T∨    buff分担:WWやらせてください
  (__)_)

169 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 02:10:15 [ PGhpAEWY ]
迷ったり行き詰まったりしたらTIに行って海でも眺めるといいよ
きっとまたがんばれる

170 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 02:31:33 [ bDLLSGeI ]
>>164
2鯖のビショだけど、需要は多いよ。
クルマやギランでPTマッチ開いただけで、Wis来るし。
槍PTでは特に人気。WL、槍ドワ、槍オーク、どれもHP多い職ばっかりだからね。
ヒールが好きならビショはお薦めです。^^

171 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 10:06:42 [ UFXAQaMU ]
初めまして。
昨日悪魔でビショップさんとPT組ませて頂いたシリエルです。

シリエル×2、ビショップ×1と充実した支援陣だったんですが、
ビショップさんが「Vレイジかかってると、俺いらないね。^^;」
とのご発言。

いや、いや、いや、そんなことは絶対ありません!
あなたのヒールがあると思うからこそ、私たちは安心してBuff後の
MPを、ルーツやリチャに廻すことができたのです。
あなたがいなければ、我々のMPは早々に底を突き、PTは危機
に陥っていたことでしょう。

ビショップがいることの安心感は、数値で表せるものではありま
せん。
これからもよろしくお願いします。m(_"_)m

172 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 11:41:47 [ ogKbOuVA ]
>>171
   , - ,----、 
  (U(    )
  | |∨T∨    ありがとうございます
  (__)_)

貴方のようなシリエルさんばかりだと本当にやりがいが出るんですがね〜。
LVが上がって傲慢上層に行くほど、他の支援職はいらないと仰る方が多くて…。
貴方がこの先も同じように思っていてくれることを切に願います。

>>164
私も2鯖のビショですが、需要はあるほうだと思います。
170さんと同じく、PTマッチを開けばWISはいただけることが多いです。
ただ仰るとおりあまりビショの数は多くないように思います。
ですがPTに誘ってもらえる現在、魅力はあると思いますよ。

173 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 13:05:13 [ x58w8KoE ]
>>170
ずっとクルマやギラン周辺で狩りできるLVならそれもいい。でもな、
だんだんと成長すると共に狩場も変わってくるよな。実際、傲慢ツアーの
募集では、ビショ1を入れるくらいならヒールその他もできるエルダーや
シリエル2でまかなえちゃうんだよ。

しかも傲慢に通うクラスのLV帯は、リンクカットや麻痺防止もうまいから、
シリエルいるだけである程度まかなえる。シリエルでは足りない回復力を
エルダーで補える。リコはあるしリチャもあるしVレイジもある。
そういうこと。

「麻痺治せます」「回復量多いです」だけじゃ、受け入れられなくなった
のは事実。募集のコールが少ないのが、それを如実に表している。余裕の
あるPTからのお呼びを待つか、固定メンバーのPTを作らないとダメだな。

174 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 14:05:45 [ 5F4hGnSU ]
>>173
まあ、そういうことだな。
俺は63になったが、その経験から話させてもらうと、
苦労なくPTに入れるのは50後半までだった。
ビショが人気になるのは、悪魔の島PTが最初で最後だったな。
そこを卒業すると途端に募集が減って、ソロすることが多くなった。
正直、待っている時間がもったいないからね。

思えばビショは40後半まで全く必要とされなかったんだから、
それに比べれば今はたまにでもPT入れてもらえるだけましかな。
40後半まではプロフに負けて、50後半からはシリエルに負ける。
なかなか難しい職だけど、Vレイジの下方修正に期待!!

175 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 14:11:56 [ 5F4hGnSU ]
はっきり言って、高レベルになるほど高レベルのヒールが不要になるという、
現状のゲームバランスが問題だと思う。
今後、NCのバランス感覚に期待するしかない。
クロ2になってから暫くいい思いをしてきただけに、反動で苛立ちも大きい。
いっそのこと、ずっと不遇のままで放置しておいてもらいたかった。
クロ3でもVレイジの性能がそのままで、もし少人数狩り場が増やされるとしたら・・・。

176 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 18:29:24 [ 406DNy0A ]
C3でまた不遇になったら
デスト、スミスな友人達とトリオかなー
編成次第では我々の出番もあるんじゃないかな?

C2でも交友を大事にした人がC3でも楽しめと思われ

177 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 18:32:22 [ 406DNy0A ]
ミスった・・・

楽しめる、ね

178 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 18:36:32 [ bjZbEz1U ]
先日DVソロしていた時、処理中の敵の傍にPTMobが沸き
リンクする前に逃げようとしたらスタンを食らい
タイミング悪く動いたせいかPTMobがリンクし、計4匹をスタン中に相手することになってしまいました。

ああ、これはやばいな…と思って半分諦めていたところ
ブレスド+杖のHuMさんがヒールと敵にスリープをし、ヘルプに入ってくれました。
GHをくれ、スリープをかけ、ホールドアンデッド(?)で麻痺して止めてくれて危機回避することができました。

あの時のビショさん、本当にありがとう。とてもかっこよかったです!
長文駄文ですが、お礼を言いに来ました。見てないかもしれませんが…。

179 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 18:48:03 [ jf1uBkCc ]
PTに入りにくいとか本当に意味がわからんのだけどなぁ。
ギランでPTマッチ開いた瞬間にいつもwisが飛んでくる。
65+ビショ

このあいだ、傲慢11Fで自分+エルダー+プロフで
狩りしてたんだけど途中でエルダーが抜けることになって、
大丈夫かなぁと思いつつもなんとか無休憩でいけたんだよね。
まぁ、スリーパーのWIZさんが結構優秀でうまく
やってくれたり、FAがよかったのもあったと思うけど。
このくらいのLVになると、ドム重とかヘルスとかCON+とかBtBで
リストアもオーバーヒールせずに使えるようになってきたり、
そんなに必要とされてないとは感じないけどね。

シリエル云々を言う人もいるけど、
そんなにビショの立場に影響してるとは感じない今日この頃。

180 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 19:50:59 [ 5F4hGnSU ]
>>179
結局、シリエルが捕まらなかったときの帳尻合わせだろ。
そういうPTになら、しばらく粘ってれば入れてもらえるだろうさ。

こっちが入れるPTないかとずっと叫んでても返答なし。
忘れた頃に、それまで延々とシリエル募集してた人から「来ませんか」。
そう言われても、さすがに馬鹿にしているのかと。
最近よくあるパターンの典型だ。

ま、悪魔PTで優遇され過ぎた反動でそう思うのかもな。
昔なら、そんな状況でも喜んで入れてもらってたものだし。
俺も初心に帰って、もう少し謙虚になってみるよ。

181 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 20:23:38 [ DvmIyqfw ]
>>180
シリエルが引っ張りだこでも、いずれは新規構成中のPT数>周辺シリエル数になる。
そこからが勝負パンツじゃないかね。
俺は別に腹は立たないけどな。シリエルを確保したいのは当然だし。
俺だってPT入れてもらってまだシリエルが居ない場合なら必死こいてシリエル探すよ。

でも傲慢やDVCのPTの募集でもシリエル様ビショ様募集とか普通に聞くよ。
1鯖ギランでのことだが。鯖ごとでもかなり状況が違う気がするなあ。

182 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 00:03:38 [ ejuQY7RQ ]
164です^^
たくさんのレスありがとうございます。
とても参考になりました。
私は、PTではヒーラーとして頑張りたいと思っているので
ビショになって頑張れればなぁと思っています。
先日クルマのPTで、メンバーのうちの2人が2PCだった為、
高レベルのプロフを連れてきてPT外からエンチャをして狩りました。
その時、ああ・・・これじゃぁ中の人関係ないじゃん・・
なんて思ってしまってプロフになるのが嫌になりました。
いくら需要があっても・・POT扱いなんて嫌〜><
のんびりビショを育てたいと思います^^
ありがとうございました<(_ _)>

183 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 00:57:32 [ TXFW2PsA ]
>>182
ビショの仲間入り歓迎します(・∀・)
ひとまず40まで頑張ってください。

素直に書いただけとは思いますが
>ああ・・・これじゃぁ中の人関係ないじゃん・・
>なんて思ってしまってプロフになるのが嫌になりました
これはちょっとプロフに失礼かも(´・ω・`)
プロフに補助的にヒールしてもらうこともあるし
シリエルのいないときは弓MOBにルーツしてもらうし。
ビショもHPバーさえ見えればPT外からヒールして回復POTになることも有り得るし
だから支援職の2PCは好きじゃないけど、まぁ仕方のないことじゃないかなぁ。

184 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 01:25:09 [ yQ93bq7M ]
2鯖のビショです。

>182

ちょっと前のカキコにレスする形になるけど、ヒールすることが好きならば
ビショになって全然問題ないと思うよ。

自分的には、ビショは全職の中でも特別にヒールに特化した職だから
「自分が入ったPTは死人はゼッタイださないぞ」くらいの意気込みもって
やってます。
それくらいの能力を十分に備えた職だから、それも可能だし自分的には
この気持ちを持ってやってると楽しいです。
(負担になるとおもしろくなくなるけど・・・・^^)

悲観的になることなんか全然ないよ。

ソロだって、DVいけばある程度はできるし、ヒーラー募集だって2鯖は多い
方だと思うよ。

とりあえず、仲間が増えることは大歓迎だからガンバッテw

185 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 02:29:34 [ eKlHjdeI ]
1st前衛職の俺から見たら贅沢な悩みですな

186 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 03:19:48 [ sRmXo9hs ]
俺、アタッカーだから見当違いな意見かもしれないが

支援職の人は俺TUEEEEEEEEEEEEEEできないんだから
PTに入りやすくないとやってられんと思うがどうか?

187 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 04:12:55 [ 2YtqhcJ. ]
オーバーロードは(ry
ビショは戦争特化職のなかでは
ダントツにPT入りやすいクラスだと思うよ

188 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 04:35:52 [ Nm/JzHzo ]
60+ビショです
1stでCBからやってるので今は一番恵まれてると自分では思います
なのでマゾに戻っても(・ε・)キニシナイ!!
PTにも入れてもらえるし、ソロも出来るし、ハチと戯れることも楽しいし

昨日初めてご一緒したシリエルさんにGBHしたら驚いてたのが面白かった
アンデッド麻痺とGBHなんかはビショのみの特権ですもんねー

そいや過去にPTで「ビショです」って自己紹介したら「あぁ(回復)POTねー」なんて言われた事ありましたっけ
その時はちょっと悔しかったけど、今は言われても
「豪華移動瞬間POT(リンク時スリープ機能付)ですw」って言い返しています

ビショってまったりと色々出来るからとても自由で選んでよかったなーと
転職の時にはプロフとすごーく悩んで決めたけど、私はビショを選んで良かったと思っています

189 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 07:39:52 [ Izm4GZVU ]
C2現状の仕様でビショップが楽しいのは50代〜60中盤までです。
60後半ないし中盤〜はC2では野良募集とかは無いですね。

またOB時代の様にビショイラネーな空気が漂ってます。麻痺ですがアンデットのみで良い武器祝福載せないとかかりにくいです。
麻痺に興味があるのでしたら、ネクロのアンカーかウォーロックのキューブが全然いいです。(致命的違いが対人も可能)

ビショップだけではないですが高Lvになるとヒーラーは凄く辛い職業になります。(治癒者クエ系)
70+のビショの同志がんばってください。
私は疲れてしまいました、最後に思ったことはスキルより良い同Lv帯の仲間を持ってることだと思います。
それでは皆さんごきげんよう。

190 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 07:43:45 [ Xe/5Y3Ic ]
自分もマゾに戻っても(・ε・)キニシナイ!!
OB時から1stでビショな自分はマゾいのがビショみたいな意識もあって
逆に言えば今のシリエルみたいに
「やっぱビショ必須だよな」
「ビショ来るまで待ちましょうか」
「!ビショさん急募すぐ出発できます」
なんて状況に万が一なったら…むしろ気持ち悪ry

191 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 09:29:33 [ 7TtN4yjk ]
   , - ,----、 
  (U(    )
  | |∨T∨    おはようございます
  (__)_)

韓国情報みるとC3でヒールのヘイトが高いある
C1のようにGGHのタイミングを計る必要がでてくるかもしれない
俺はそっちの方がうれしいが多彩なヒールが使えなくなるかも

192 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 09:54:08 [ ejuQY7RQ ]
>>183
>素直に書いただけとは思いますが
>>ああ・・・これじゃぁ中の人関係ないじゃん・・
>>なんて思ってしまってプロフになるのが嫌になりました
>これはちょっとプロフに失礼かも(´・ω・`)

そうですね<(_ _)>
確かに軽率な発言でした。プロフの方達ごめんなさい。
初めて見た2PCだったので、ちょっと衝撃を受けまして^^;
これからは気をつけます^^

193 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 12:53:19 [ gOboiRq. ]
自分C1のころはまだクレリックだったけど
グループヒールした直後MOBが目の色変えて自分に
襲ってきたのを覚えている・・
話せる島のころなんかFさんとペア組んでて一回Fさんにヒールしただけで
ヴェアウルフこっち襲ってきたなあ・・コワー
GGHだったらもっとすごいんだろか・・コワー

でも俺もそれで使うタイミング工夫するのは好きだ〜
今は昔より操作うまくなってるだろうし楽しみ!

194 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 13:11:07 [ LMR8j05o ]
ヒールヘイトが高くなるとますますヴァンパイアリックレイジーが神スキルになるね〜

195 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 16:45:43 [ UXzjw20s ]
ヘイト高くなるのだって倒し終わる瞬間に詠唱終わり合わせる昔に戻るだけ
なので(・ε・)キニシナイ!!
むしろ緊急時GBHかけて我が身にタゲ受ける緊張感が戻ってある意味おk

196 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 18:11:49 [ rKfj4FBY ]
ちょっと休んでたら
新スキル
   , - ,----、 
  (U(    )
  | |∨T∨    
  (__)_)

が出ているあたりが、ビショスレだね。
相変わらずまったりで
すきだあああああああああああああ!!!

>>191
うひょぉお。
C3で再びヘイト稼ぐんですか〜。
楽しみですね〜♪(ぇ

ということで、ヘイト率が高いヒールについて語りますか?
ヘイト順はコレでOK?

C3からのヘイト率 高い順
↑ ベネディクション
  リストアライフ
  グレーターグループヒール
  グレーターヒール
  バイタライズ
  グループヒール
↓ ヒール

(-o-)/ハイ。
バイタライズとリストアライフの位置がわかりませ〜ん
とりあえず効力が強い順に並べてみた・・・orz

197 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 18:31:50 [ UXzjw20s ]
グレーターバトルヒールが抜けてますよん
C1時は殲滅力低いPTならほとんど「ヘイト」がわりに使えたくらい高かったがどの辺かな?

198 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 19:19:13 [ mws.of6c ]
C2でヒールのタイミングゆるゆるになったのに、C3でまた戻るのかー。
昔みたいにナイトがいない時WIZへ飛んだタゲを
GBHで剥がすことが出来るようになるわけだな。

199 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 21:51:40 [ uL1EPH4I ]
>195
個人的には、殲滅の終わる少し前に呪文を完成させて・・・

タゲをはがして モンスが何歩か歩いた瞬間に殲滅 「乙!」

悪趣味ですかw そうですかw

200 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 00:07:07 [ opjtAtXg ]
ヒールヘイト上がっても昔にもどるだけだし
逆に増殖培養されたヌルい2ndビショたちが淘汰されて
本来に戻るなら歓迎。死ぬ率も当然あがるけど俄然やる気出るなぁ

201 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 01:02:19 [ 9TsBcSUs ]
今でもまったりペアや少人数でヘイトなしやSSなしやったりすると
適当にヒールやリストアうってるとタゲくるしね
うっかり早めにヒールしては、いつもSS連打させてはがしていただいてますOTL
で、野良に行くとヒールが遅いと・・・がんばります

202 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 02:01:54 [ V4LZHF2Y ]
C1時代はLv20代だったのですが
グループヒールは休憩中しか使ったことがありませんでした。Lvもあげなかったし。
前は回復人数分のヘイトがたまってえらいことになってたんじゃなかったでしたっけ。
今のヒールへイトは少なすぎだとは思いますが、また極端に多くなったら
グループヒールが死にスキルになっちゃうような。

203 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 03:40:03 [ DL6Nuj/2 ]
確かにGGH使う回数は減るだろうね。
範囲魔法2回以上もらって減ってるところに
祝GGHすると脳汁出るのだが、まぁ仕方がない…

204 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 05:03:30 [ Xrq9m2pQ ]
昔のリストアは、倒す間際まで削られててもこっちにすっ飛んできたねえ。
そのころの癖がいまだに残ってて、オレは今でもGGHとかリストアは、
戦闘終了間際に使うことが多いなあ。

205 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 07:06:24 [ RksYdA6M ]
>>200
2ndビショなんているのか・・・?w
大抵はなんとなくヒューマンメイジを即選びして、なんとなくクレリックになって、
という1stの行き着いた先がビショの人が大半な気もするが。
でビショになった後でその性能とリネ2での位置に悶絶、と。

今こそ、グレーターグループバトルヒールを実装すべきだ。GGBH。
鼻血ものですよ。

206 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 08:06:04 [ DE0UAZlo ]
ベホマとベホマズンだな、実装して欲しいの。FFでいう、ホーリーも、
聖職者っぽいし、「神の雷ー!」って感じでいいんだけどなw

ヒーラー(特にビショップ)に対するNCの考え方って、どうも
「邪魔者」のような気がしてならない。

207 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 08:23:19 [ IiKQ6XIw ]
むしろ大破邪呪文ミナカトールの方向で。
大ボス(オルフェン、アンタラス、バイウム、ザケン等)の
全能力を1%だけ下げるという、
効いてるんだか効いてないんだかよく分からないもの。

今のところホーリー=UD・MoHではあるわな。
MoHをもっとグラフィック強力にしてほしいが。UDの方が派手・・・ブスブス言うし。
ビショップは、二次支援職の中では一番「魔法使い」色が濃いから、
性能は今のままでもいいと思う。だからもっとグラを派手にしてほしい。
GH系のグラは恵まれてるが、もっともっとさらに他のスキルもド派手に。
実戦で使えなさすぎでも全然構わん。
Wizスレでも同じような意見あったけどね。攻撃魔法ももっと派手でいいと思う。
フォゾリングリザポ〜! フォゾリングリザポ〜! これぞビショップ。

望むらくは、全てのスキルと全ての魔法を固有の呪文詠唱と固有のグラフィックに
してほしい。見ただけ聞いただけで何のバッフか分かるみたいに。使いまわし多すぎ。
そうすればプロフのバフ掛け時間がめちゃ映えるよ。
UOのKal Ort PorとKal Ort Plamみたいに似た魔法は組み合わせによってアレンジ
するのでもいいけどさ。それでも一対一対応に出来るし。

208 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 10:26:23 [ syg0/83I ]
・ビショップに下記のスキルが追加されました。

「リレイズ」「メガザル」「ニフラム」

209 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 12:27:39 [ ZEHsjIsg ]
>>206
つ[ベネディクション]

ビショに悪魔系の何かが欲しいかな

210 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 12:29:19 [ Mc9bEGL6 ]
あれだ、みんな人を笑わせようとしているでしょう?ww
腹よじれて痛いよw

>>197
りょかい、追加してみたです。

C3からのヘイト率 高い順
↑ ベネディクション
  リストアライフ
  グレーターバトルヒール
  グレーターグループヒール
  グレーターヒール
  バイタライズ
  グループヒール
↓ ヒール

>>208のスキルは良くわかんないよぉ(;;

211 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 19:39:39 [ Bm7TUtt6 ]
DQもFFもしない>>210におせっかいな解説をすると
リレイズ:一度死んでもまた生き返るbuff
メガザル:使用者が死ぬ代わりに死んでるメンバーを生き返らせる
ニフラム:雑魚MOBを消滅させる

バイタライズはグレーターヒールよりヘイト高くないかね?
C1のときの体感だけど。

212 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 23:36:54 [ Mc9bEGL6 ]
>>211
DQはしてません><
FFは、、持ってるけどやってな(ry

ん〜、ニフラムってドワ子に欲しいですね(チガッ

211さんの意見を参考として

C3からのヘイト率 高い順
↑ ベネディクション
  リストアライフ
  グレーターバトルヒール
  グレーターグループヒール
  バイタライズ
  グレーターヒール
  グループヒール
↓ ヒール

書いてて気が付いたんだけど、単純にスキルレベルごとのLvに依存してたら
どうしようorz

213 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 02:54:40 [ H95/oDCM ]
支援職スレ見て首を傾げたのだが、
wizスリーパーがいなければ普通にスリープするよな…?
ビショはスリープしない人多いとか見てびっくりした。

214 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 02:58:42 [ 4QgF54pY ]
>>211
C1のころだとHP回復する量はどっちも同じだから付加要素のあるバイタライズがヘイト高いかもしれないが
C2になって1.25倍だかグレーターヒールの回復量増えたからもしかするとグレーターヒールが高いかもしれない。
それか同等ぐらいってところかな。

215 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 06:18:05 [ TM96B4FI ]
>213
スリープをまったく使わないビショップの方が珍しいから気にすること無いですよ。
状況によっては擬似ヘイトだったりするから進んで使うものでもなし、使う使わないは状況しだいでしょう。

本体のLv・スキルLv・装備ステータスなどいろいろ加味する要素もあるしね。
一例なのが同Lvナイトでもヘイト消費MPがキツイ為にヘイトLvを上げないでおくという場合もある、その場合元来スリープはヘイトが高い物なので乱用は無用。

スリープに関して無知ない人がまだ多いのが問題だね。

216 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 14:29:23 [ uMir02SY ]
まあ、使い方は個々の経験に任せるとして、
せっかくMP消費を抑えれるスキルがあるのに使わない人はそうそういない。

そういえば、C3新スキルのプレイアーとかいうスキルって結局バッフだったの?

217 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 03:44:12 [ AhQvcyLM ]
buffなのかな。
公式のスキル表を翻訳すると、アクティブスキルで
Lv66で覚えるプレイアーの説明は
「一定時間間パーティー院がもらうHP回復魔法の效力を増加させる.效力1.」だった。
タンクのbuff枠をひとつ分けてもらえるだろうかw

218 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 09:31:23 [ blv5w8f2 ]
prayer。
わざわざ「PTメンバーの回復力を増加」という書き方がされているとなると
通常のバフとは違ってCoLやダンス、歌のようなものが想像されますね。
バフの枠は歌と踊りが減る分いくらか空きができるんだろうけど、
ワイルドマジック(魔法クリ率上昇)、アドバンスドブロック(盾防御力上昇)
あたりがアクティブスキルで、その余った枠を占有するような予感。

まぁいいじゃないですか。PT内ではヒールとスリープさえあれば。
俺は友人が一緒にPT組んでくれればそれでいいよ。
野良でイラネ扱いされたら・・・野良はもうあきらめます・・・。

219 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 14:08:14 [ wdpuZQg6 ]
なるほど、情報thx。
表記が変わったみたいだし、
一定時間なら5分以上は最低でもあるってことでいいのかな。
歌とかの5分以下1分以上だと一時的とかだった気がする。
1分以下は瞬間だっけか。

タンクの補助って何がかかってるんだろう。
マイト、シールド、WW、ガイダンス、フォーカス、デスウィスパー、ヘイスト、
Bシールド、メンタルシールド、Vレイジ、Mバリア、ブレスHP、マジェ、
歌踊で+6の19個と・・・。(マジェ>>イージスに変換で耳長ナイトってことで)
歌踊も多分4、5個に減ると考えて、18or17個。
そこにAブロックが入って19or18個。
無理すればHuKでも入れれるかも?

・・・やっぱ無理かorz

220 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 14:56:06 [ 7gP/EzCA ]
昨夜、血盟員のスミスにペア狩りを申し込んだらイラネされてしまった・・・
引退する日も近いと感じた切ない夜だった。

221 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 15:05:37 [ 00dD9K4U ]
引退する前にそのクラン抜けて他のクランに行けばいいと思うよ

222 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 15:20:21 [ NgKyaTT2 ]
スミスは自爆ゴレ狩りか槍PTメインだろうからなぁ。
だるい狩になるビショップはもう見向きもされんって事かいなorz

223 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 18:11:36 [ kFVDV11Y ]
効率重視のPTでは、悪魔行き以外はイラネされる。
これは仕方のないことだと諦めている。
効率重視のPTなんて疲れるし、むしろ嫌だ。

224 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 00:48:24 [ 0n.vKP3s ]
>>209
いまさらの遅レスだけど、ベネディクションって自分のHPがやばくないと
使えないじゃん。そんなシチュエーションが、果たしてあるのかと。

魔法クリもらって瀕死の重傷になったら、その状態を大事に取っておく。
考えれば考えるだけ、ネタスキル。

225 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 01:21:38 [ 3EiOG/s2 ]
>>224
ベネの実用性が低いのは確かだが、
>>206がベホマズン実装してほしいって言ったことに対して
>>209は瀕死限定のベホマズンとしてベネを挙げたんではないかと。

でも瀕死限定であってこそ、ビショップらしいというか…
ネタスキルなんだけど自分はけっこう好きだ。

226 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 09:10:33 [ ecIQI4UQ ]
まぁ俺が欲しいのは
ニフラムよりも、メガザルよりも、ベホマズンよりも
サモン ザ シールエンジェル だけどね。

227 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 09:29:03 [ 3JY3BEjs ]
>>224
覚えれるレベルじゃないけど
1、PTメンに殴ってもらう
2、ある程度減ったらヘルス武器装備
3、ベネディクション
とかは出来そうだが・・・ 無理があるなw

228 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 09:42:34 [ tLBWqVhs ]
ベネディクションの使い道がとりあえず1つだけある。
PT組んでアデン城の周りの断崖絶壁から皆で一気に飛び降りるわけだ。
落下ダメージなら死ぬことはないしな。
・・・で、全員15k〜20K近いダメージを受けてHP0になるので、
ベネの発動条件も満たし発動可能。一気に全回復。

やっぱりネタだ・・・
でも、何時かはベネでPTの危機を救ってみたい・・・

229 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 11:17:38 [ jZRsA.ws ]
>>228
悪魔のザケン行く前の崖の飛び降りで使うとか
ってべネ使えるレベルじゃ悪魔行かんか…

230 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 12:55:06 [ ta6y8kvY ]
>>220
拾ってくださいシャウトしているスミスさんに
少人数どうですか?とWisいれてみる
槍PTヒーラーさん募集
これもまたWisいれてみる

・・・無視されました。
昨日PTマッチ出したらオークなお二人に少数PT誘ってもらえました。
あと1レベルでリザ5。56なったらクラハン以外は封印予定です。

231 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 13:16:29 [ vkQWQkeI ]
ビショでやってると、他のヒーラーが狩りを円滑に進める為にいるのに
ビショの場合はPTの苦境を救う為に居るってのをひしひしと感じるんですが・・

ビショの存在ってPTの被ダメ増加、狩りの難易度強化ってゲームの方向性から見ると
ぞのうちに日の目見てもいい気もするけど、みなさんどう思います?

232 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 13:18:19 [ 0OsO64ys ]
今でもそれなりに日の目みてるんじゃないかしら?要は中の人?

233 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 13:31:41 [ FL2vMmEA ]
>>230
そんなビショさんにシリエルからPTお願いしたら・・・・

やっぱ意味無いかな?^^;

いや、クラン抜けてから、いろんな職の人とペアや少数PT
やるのがおもしろくってさ。支援職同志のペアとかもどうか
な〜なんて考えた51才の初春。

234 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 13:54:50 [ m4MQzUhs ]
>>232
「中の人が・・・」論とか唱えてる人って、持ってるキャラ少ないんだろうなーと思った春うらら。
中の人が同じなのにキャラかえるとウハウハって・・・キャラによって対応が違う人間の方が多いと思われ。

235 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 14:06:33 [ Ns7B6ebc ]
>>230
自分は某PT不遇職なので、自分の職募集自体がありません。
そんな職はいっぱいあります。
でも、PTLすればPTし放題ですよ。

不遇だと思うなら、自分からもっと動こうよ。

236 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 14:10:34 [ AfnDG4HA ]
ベネ使う前に祝福GGHが飛んでたりしてね・・・。

>>233
シリエル、ビショコンビは意外と行けたりするよ。
方法としてはWIZ+シリエル状態とマッタリガチ狩りたまにMoH。
いや、面白いかどうかはその人次第だねぇ。
個人的にはガンガン誘って欲しいくらいデスヨ。

>>231
まあ、アレだよね。
駅前から家に帰るのにタクシーじゃなくて戦車だったら・・・。

ヤッパ戦争仕様ナノカナ・・・orz

237 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 14:29:15 [ kBDPfC4I ]
現状だと
ビショのヒールじゃないと追い付かない狩り場=PTのレベルが足りてない(戦力不足)
だからなぁ

ベネ、オバロの魔法みたいに血盟員全員に効果出るようにならないかなぁ
一応ビショはヒーラーの中では戦争特化職扱いなんだし

238 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 14:43:39 [ IxbEgx2c ]
>>234 たしかにヒーラーばかり4キャラしかないから少ないのかも。ただちょっと当方読解力ない為に改行以降の後半の所がわからなかったのでもう少しわかりやくPLZ

239 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 15:15:44 [ wFQ/MW7o ]
戦争特化職、確かにそう言われているらしいが、
・ 対象が離れたらヒールかけられないから、常にガチンコエリアの近くでブルブル
・ なのに重鎧マスタリがないから紙装甲というアンバランスさ
・ 麻痺治せるが、対人で麻痺させられる職が圧倒的に少ないので意味皆無
・ 戦争で使えるまともな¥がwwだけという応用力のなさ
・ PTメンバーが死んで飛ばされようものなら、急に使い勝手が悪くなるGGH
・ しかも最近は瞬間回復POTなんていうライバル登場
・ 解毒できるが、毒状態かの戦時中の確認がムズイしアイテムで解毒可能

お茶が美味いな。富士山が綺麗だよ。


無条件に使えるベホマズンだよ、対象がアンデッドだろうがなんだろうが
効果のあるホーリーだよ、バギクロスでもいいよ! 欲を言えばザキそして
ザラキだよ!ルーラでもいいよもう!

つ【変わりにメガンテ】
なんてことだけは避けてほしい。課金続けるから考えてくれNC・・・。

240 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 15:17:26 [ kNdNmM9M ]
>>237
前から気になってたけど、ビショップが戦争特化職ってどこに書いてあるんだ?

241 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 15:29:12 [ kBDPfC4I ]
>>240
>>153
一応NC的にはそういう位置付けらしい
公式とかには特に表記はないけどな

まあ全部が全部CP量多いからって戦争向けってこともないけど
バウとかたぶんCP量スミスと同じだろうけど戦争じゃ役立たずだしな

242 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 15:49:01 [ jenbRZ1Y ]
スミスはシージゴレとかイノシシ出すから十分戦争特化職だと思うんだが
本体のスミスが死んだらゴレもイノシシも消えるからね
>>241は戦争しないでしょ

243 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 16:00:20 [ kBDPfC4I ]
>>242
俺はスミスが戦争向けじゃないとは一言も書いてないが?

244 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 17:07:20 [ QzhldEvY ]
自分はメガンテでもいい。
狩りで何かのトラブルがあって全滅か…なことになったらおもむろにメガンテ。
戦争で敵陣に突っ込んではメガンテ。自己犠牲魔法ハァハァ
後者はデスペナ何%もらうか分からんが…

>>234
「要は中の人」っていうのは同職の中で
誘われる人と誘われない人のいる理由なんじゃないかと思ったり。
ビショだと誘われないのにシリエルだと誘われまくり…とかは
まぁ需要が違うから仕方がないとしか…

245 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 17:54:28 [ m4MQzUhs ]
個人的に思うに傲慢上層PTとかの話だと思うけど。
フレンド登録の友人も、クラメン、同盟等のエルダー、ビショップが同じ境遇なのは「中の人が・・」で簡単に説明つかないとおもうぞ。

しかもキャラ変えて、同じ募集にwisした時の反応の違いはこちらとしては悲しすぎる。

246 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 18:24:44 [ A5uYcoXA ]
>>245
傲慢の上のほうは余裕もって狩れるPTがまだほとんどないから、
効率をとことん追い求めた構成でないとだめ、って考え方がある。
後衛に関しては、3人入れるならプロフ、シリエル、エルダー、これでFA出てる。
2人ならエルダーが消える。
平均レベルが上がってくれば、この3人構成でなくてもいけるんだろうけど、
現状ウォク、ビショを12Fで見かける事はない。

247 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 18:27:50 [ q2Htu2OU ]
中の人レベル1
シリエル使おうがビショップ使おうが誘われない

中の人レベル2
シリエル使うと誘われるけどビショップ使うと誘われない

中の人レベル3
シリエル使おうがビショップ使おうが誘われる

248 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 18:43:33 [ m4MQzUhs ]
中に人など居ない・・・  



って言ってみたかっただけ。居なかったらBOTか

249 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 18:48:17 [ .0CqKMNw ]
>>247
さらに誘う側の中の人判定もあるからな!

250 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 19:03:39 [ m4MQzUhs ]
これからのビショップは笑いを取れないと生き残れない芸人の世界になるのかな。
下手するとクラチャで話しながら、人知れず暮す仙人みたいになるんだろうか?

開き直ってビショップx9とかで麻痺狩りしようよ

251 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 20:58:14 [ jZRsA.ws ]
>>242
>>241
CP量が多い職は戦争向けの職だが
バウのようにCP量が多くても戦争ではさほど役に立たない職もあるので
CP量=戦争職とは一概に居えないってことじゃないの?

俺間違ってる?

252 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 21:10:42 [ jenbRZ1Y ]
バウのCP量調べてからレスするといいよ

253 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 21:24:10 [ jZRsA.ws ]
>>252
バウってCP量少ないの?

254 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 21:36:52 [ RWFbORUE ]
ホールドアンデッドについて教えてください。

現在、
キャラのレベル→lv53、
防具→青狼ローブセット、
武器→+1クリ杖
ホールドアンデッドのレベル→lv2
なのですが、

城塞や火炎沼でホールドアンデッドが殆どかかりません;;
祝福spsも使ってます。

キャラのレベルが低いからでしょうか。
魔力が低いからでしょうか。
スキルのレベルが低いからでしょうか。

どなたか教えてください_| ̄|○

255 名前: 251 投稿日: 2005/03/08(火) 21:46:07 [ jZRsA.ws ]
>>252
韓国情報スレにあったのだけど
ttp://zeronia.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=c0027513&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=987182&dte=2005%2D03%2D06+05%3A27%3A31%2E000

セット効果付いてるとはいえ、これ量多いほうじゃないの?

256 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 22:23:37 [ K0BdmGTg ]
>>254
魔力(武器)もホールドアンデッドのLVもご本人のLVも足りないように感じます。
そのLVだとロイヤル様とかデュラ様とか食べておいた方がいいんじゃないでしょうか。
少なくとも私はそうでした。

白狙いよりも緑、中でも水色になりかけとかを狙った方がいいと思います。
ホールドアンデッドは結構MP使いますので、ミスするぐらいならマイヘヴにSPS乗せた方が効率がいいと思います。

参考になるか分かりませんが
キャラLv58、青狼ローブ、サムロン+3、ホールドアンデッドlv4
で、火炎沼の緑ネームのヒョロい子にSPS乗せで成功率半分ぐらいです。

257 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 22:32:37 [ 8nbpNnAQ ]
>>254
俺もまだレベル2だけど今まで使ってみた感想としては
格下以外はどのレベルでも成功率大差ないってかんじ。
ネタで真っ赤なドゥームアーチャー狙ったら掛かるしw
一発がでかいからクエ関係ないなら上を狙った方がいいのかも。
スリープまで掛からないって言う問題が出てくるけどね。
レベル2になったらデュラハンやロイヤルケイブサーバントへの
成功率は上がったように感じた。
とはいえスリープとかと違って基本成功率がかなり低いようで
祝福で格下狙っても平気で失敗する。
ところでHP倍の敵を狙えばMP効率倍だ!と思いついたんだが、
ソロでいけそうな場所ないだろうか?
ザケン船の近くでパイレーツゾンビキャプテン狩ろうと思ったが、
アンコウに襲われて倒すのめんどくさいからリスタしたら・・・ギラン・・・orz
傲慢の敵は詳しくないのでわからん。
レベル上がっても硬すぎて多分2分じゃ倒せないな。

いまのところソロはアンデッドより普通の武器持って魔法系狩ってるのが
一番効率よくspsも不要な上安全だな。自分にも相手にもバーサクかけて。
ハリツリザードマンシャーマンとかオエルマフムシャーマン狩ってるよ。

258 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 02:11:51 [ ZTRZkZRw ]
Lv8ホールドアンデッド、魔力101武器に祝福で
白ネームになら体感で少なくとも5割以上は効く感じがする。
傲慢だとHPが多くて、SS無しだと解けるまでに倒せなかったりするが。
1Fの亡霊は沈黙使うから気をつけよう…

259 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 08:28:43 [ JesCLzAg ]
>>254
ホールドアンデッドは、スキルlvが重要だと思う。
狩をする範囲内で考えると緑付近の敵に絞ったほうがいいかも。
C最強装備祝福込みで成功率は体感的に
真っ赤…1割以下
薄赤…1〜2割
黄色…2〜3割
白…4〜6割
緑…7割
薄青…7〜8割  くらいに感じた。
クロ2後ちょっと検証して、こんな感じに認識してたけど、
まあ参考程度に。

lv53なら、DVのリーダーあたりがいいんじゃないかな?
スタン持ちや、弓タイプの敵にはこのスキルはいいと思うけど
特殊なスキル使ってこない相手はMOHで十分なんだよね・・・

260 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 10:46:54 [ Z9aRKsv2 ]
支援職スレで散々ビショが叩かれてるにもかかわらず
まったりと進行し続けるビショスレ
イイネ

書き込んでる人はいるかもしれないけどさ

261 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 10:56:34 [ zXW6htmE ]
>>246
1鯖は普通に12でウォクラ、ビショ見かけますね。
プロフィ・シリエル・エルダorビショが固定している感はありますが
タンカーさんが65+で11までなら
普通にプロフィ・エルダ・ビショ、プロフィ・ビショ2でもいけます。
12でビショ2も一回やりましたが大丈夫でした。タンカーさん次第かも。
10までならプロフィ+ヒーラー1(職問わず)で狩れます。
鯖によるのだと思いますが悲観なさらず。

262 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 11:25:43 [ yZE8AoEI ]
>>260
まああれは叩きというか、意見の食い違いだしね。
叩いてるあの人も、全てのビショが悪いと言っているわけではないし。
だけど感情的になってはダメだよね。
発端になったLV45ビショのカキコがこっちだったらよかったのに。
まったり癒してあげるんだけどなぁ。

263 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 14:00:03 [ lgkFHBQ. ]
とりあえずC3になってデストロイヤーが増えている事を願うっぽ。
といいながら、デストも育ててる自分。

264 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 14:15:28 [ nQWW2MBQ ]
あああああああああああああああああああああああ
めっちゃこのスレ癒される。GBH連続でいただいてスポットライトの
ごとく癒される(日本語変なのはスルーでおね)

お茶が美味しいよ…嬉涙でちょっとしょっぱいけど。
∧_∧
( ´TωT)
( つ旦O
と_)_)

前スレでもお邪魔してたシリですが、やっぱりここ好きです。

遅レスだけど>>188さんの
「豪華移動瞬間POT(リンク時スリープ機能付)ですw」
って言い返しています

には感動。いや本当豪華。ビショさんのヒールってキャラだけじゃなくて
中身まで癒されるんだよ!シリエル・ヘイストマンセーな前衛は放置して
今度まったりしっぽりPTで遊びましょう!!!!!
引退しようと思ってたのにこのスレ見る度に戻って頑張りたくなる。
不思議な職だね、ビショって。

265 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 15:05:27 [ gfVALauY ]
いやほんと、発端になった書き込みがこっちにあればなぁ。
他支援職さんの怒りを買うこともなかったのに。
ここじゃマッタリ過ぎてマトモなレス返ってこないと思われるのだろうか…。

>>264
   , - ,----、 
  (U(    )
  | |∨T∨    いつもbuffリチャ等お世話になっております。
  (__)_)
支援職同士で煽り合うことなんか必要なくって、
buffもリチャもできない自分はどの職が組んでくれても嬉しい。
知り合いPTでビショ複数の時だって、どっちがヒールするかで
お見合い(同時にヒールキャンセル)することもあるけど、
考えるヒールのタイミングが一緒でなんだかおかしくて楽しいし。

266 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 20:51:41 [ .rDd53eE ]
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O 最近荒れる事は少なくなったけど、   
と_)_)まったり好きなシルレンがちょいとお邪魔してますよ。

267 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/09(水) 21:37:01 [ zz0eOydk ]
∧_∧
( ´・ω・) >>266お茶菓子いかかがですか?
( つ旦O 
と_)_)旦@

268 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/10(木) 02:26:15 [ L5oui.GY ]
お茶AAは好きだけど正直なところお辞儀AAは好きじゃないな。
卑屈と謙虚は別のものだ。謙虚ではありたいと思うが卑屈であろうとは思わない。
卑下はするのもされるのも好きじゃない。
「俺なんか要らないですよね・・・」の卑屈スミスよりは
うはwおkwなキティガイ内藤のほうが好きだということ。ネタ度高いし笑いもある。

269 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/10(木) 12:46:43 [ bHGtO9bU ]
それで訊きたいんだけど、アデンに居を構えているビショさんの場合、
固定PTメンバーってやっぱりいる? それとも、同盟やクランからPTを
募集してる? それともそれとも、自分がPTLとして叫んでる?

廃様の狩り時間に合わせられないリーマンビショの場合、PTに入れない
のは死活問題だったりするんだよな。リチャ職と一緒にアンデッド食う
のもいいんだろうけど・・・。

270 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/10(木) 18:21:25 [ KgaYBRqA ]
アデンってそんなに人いるのかな
うちの鯖は傲慢行きも巨人行きもシーレン行きもギランで募集が多いと思うのでギラン在住
ありがたいことに毎日野良か知り合いにいれてもらえてます
ギランから城砦は遠すぎてソロしにいくのめんどくさいとか思うけど

まったりまったりやっと63
みんながんばれ

271 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/10(木) 18:37:12 [ 6BptRiFk ]
∧_∧
( ´・ω・) >>267ありがたく頂戴します。
( つ@O 
と_)_)旦

272 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/10(木) 22:37:19 [ 3AYOZLcc ]
>>270
傲慢や巨人の解散後に城砦いってるな。
mpなくなったらギランに帰る。

273 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 00:11:05 [ 2l7fbmis ]
プロフじゃなくてウォクなPTにビショいりますか?

274 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 00:17:11 [ UACfG6RA ]
エルダーやシリエル2じゃなくてビショってことなら
バーサク1があるのが利点かな。敵にもかけれるし。
シリエルすらいない場合もフォーカス20%はあるしな。

275 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 01:33:17 [ Nb/NrnYg ]
効率第一なクリバカPTならビショ入れる余地はないだろうが、
そういうPTばかりじゃないしな…
ないよりはマシと信じてバサもフォカもするよ。

276 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 11:39:51 [ DlIedDjY ]
はじめまして。ファーストちょっと?(かなり?)マゾいと言われてるSKが
ただいま19メイジやってます。(@35で1次転職完了)

ビショか、プロフィかを悩んでいるところですが、ここのスレみていてビショ楽しそう
と思ってしまう・・。マゾいのは1STでなれてるので無問題です。

2次転職はまだ先だと思いますが、これからここのスレみていきますのでよろしくお願いします。

p.s.SKもそうだけど、ビショで変な人に当たったことないです。

277 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 12:36:41 [ bk8NVioU ]
後衛 ビショ・ウォク・エルダー・ハウラーという構成の1PTでDVC心臓まで行って来ましたよ
シリエル・プロフ優遇は理解できるけどキャラの性能より、やっぱり中の人のほうが重要だと思った

278 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 12:51:17 [ FsygqtZs ]
現状は狩効率の評価が主体ですけど、将来のC3で評価法が変化していくのでしょうね。
青ネーム評価の如き意味を持たぬ風評なのかもしれません。

そう思うと中間報告で一喜一憂しているより、穏やかに日常を過ごせる人は幸せなスキルも持っていらっしゃると思う。
多分そういう種の人はどこで何をしても輝く人な気がする。

279 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 16:05:18 [ MoypwJfs ]
>>277
ウォク、シリエル、ビショで心臓いけたよ。

280 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 17:41:12 [ qNKfbZ/. ]
先輩方に質問ですけど、海老杖でソロ向けにマジックポイズンのオプション付けようかと思うんですが
使い心地はどうなんでしょうか?

もちろんブレスザボディの方が便利なのは承知してますけど、麻痺前提のソロ狩りで
HP無意味に有ってもと思って質問してみました。

281 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/11(金) 20:09:37 [ wHl4dQ9M ]
>>280
オプションのマジックポイズンって発生率8%とかそのくらいじゃなかったっけ?
それだったら個人的にはやっぱりボディかな。エビ杖使えるLvでのソロってことはmobも強いと思うし、何かあったときのために最大HPが多いのはいいことだと思うよ。
自分がソロしてた頃はスリープ失敗したりてドムナイトにスタンやられてよく死んでましたw
と、思うんだけど>>282はどう思う?

282 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 01:05:56 [ bqN4RbM2 ]
パラディアスタッフ持ってたことあるけど2回判定があるよ;;
1:"発動"するか
2:mobにかかるか
1がものによるけど10%未満。
さらに2でも判定があるからね。。。結果、極稀にしか効果を発揮しないんじゃないかな。。。
>>283どうよ?

283 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 12:50:17 [ 1KVVY2wU ]
マジックポイズン使ったことがないから何とも言えないが…
発動は少ないって話を聞いたことがあるし、
プロフがいない時もナイトにBtBかけられるかもと考えたら
自分はBtBにするかなと思う。

284 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 16:47:07 [ BN1OgpaI ]
C3追加スキル「プレイヤー」を予想してみる

トグルスキルだったらどうだろう?
ビシャスみたいな感じに特定の時だけ発動させて
ON時は回復量、詠唱速度1,5倍
ただし、常時MPを消費していく

いや、妄想なのはわかってるんだけどさ
こういうスキルならビショがいくらMPを余らせてても緊急時に対応できると思うし
回復特化職っていうのも頷けると思う
変にbuffの形になるよりいいな
どうせビショはエンチャ枠余ってるしね

285 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 19:29:12 [ hhiqNlPU ]
プレイヤーはC3の目玉だね

小規模PT増えそうなんでどう生かすかだね

小規模ならオークタンク短剣アタッカービショプロフの四人とか?

286 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 20:15:12 [ q19n7gD. ]
普通に考えたらプレイアーはbuffなんだろうけど…。
アクティブスキルだし、「PT員が受けるヒールの効力を増やす」だし。
でもPT員限定としたら全体buff?
転職してからbuffは何ひとつ覚えないのに、ビショが全体buffなんて不思議だが。

287 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 20:55:41 [ zV0Hxw0s ]
じゃあ全体ヒールはどう説明するんだよw
みんな忘れてるよな、
灼熱の魔道士ソーサラーだって「グループヒール」を撃てるんだぜ!

288 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 21:59:02 [ NTK8YKg. ]
まぁWIZのグループヒールって言っても、
メイジ修行時代の基本となる魔法の一つだからなぁ。
いわば足し算。専攻が文系でも出来るのと似たようなモン。
そっから修行して高度な技を身に着けるんだろうよー。
比べるとしたらオークMの方がよかったね。

ところでさ、性能云々はとりあえず置いておいて、
固有スキルが増えるのが嬉しくて仕方ないんだけど、みんなはどう?

289 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 22:09:58 [ CIB8u.Tg ]
自己バフで自分のヒールだけだったら使えね〜
さらにリストアには関係ないとかだったらw
というか韓国C3突入してるらしいので誰か情報plz

290 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/12(土) 23:16:14 [ PWEpO2t6 ]
>>280
個人的にマジックポイズンOPは、PTでスリーパーとして働くときに重宝すると思ってる
そういう意味では、ビショよりもWIZ系(特にEWIZ)に持って欲しい武器だな

291 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 02:05:14 [ 056goiF2 ]
プレイアーに関しては韓国情報スレになんか載ってたよ。
機械翻訳載せただけだからよくわからんかったけど、どうも果てしなく微妙くさい・・・

292 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 04:55:10 [ JrbR0Kz2 ]
自分的にはビショは完全に戦争職だと思う。
戦場ではGBHを使えるビショは他ヒーラーとは違う働きを要求されることが多い。
スミスや盟主とセットで動いたり、弓やWizの攻撃時に瞬間的な回復力を求められたり。
戦場で「死なせない」つもりでがんばるのはGHでは無理。
まぁMP速攻で切れるわけで局地戦闘職なのだがw
ベネディクションも戦争スキル。
回復量多いからとタンカー隊に入れられたら使う。
(タンカー隊だと実はあまり役に立てないけどね。)
特定の局面で事前に減らしてもらって突撃していく。
慣れるまで発動タイミング合わせるの難しいけどがんばろう。

293 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 11:45:05 [ GxJWWJdA ]
>>292
ローブ着ているだけで真っ先に狙われるビショップが、GBHや
リストアや、ましてやベネを思い通りに使わせてもらえる場所
なんて、陣地周辺の安全パイなとこだけですよ。

294 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 12:32:42 [ YGxZFRiI ]
ビショップのヒールの射程がシルレンの射程と同等かそれ以上ならいいのにな

295 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 13:06:24 [ 0In.VTow ]
人込みに紛れていないとすぐタゲられて射殺されるのに、
人込みでPT員にヒール唱えると引っかかって駆け寄れなかったりするよね。
シルレンとまではいかなくても、もうちょっと射程長いと嬉しいのだがなぁ。

296 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 13:20:37 [ V5H0hxxY ]
交感所なんかで盟主PTにビショいるだけ集めて交感中に一斉にGBH連打
戦争じゃコレがビショの真骨頂って気がする
でもそこまで行くのが大変でね…それが問題だけど

297 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 13:46:28 [ 2O1sqW4. ]
>293
GBHが思い通り使えてないとしたらそれは動き方に問題がある。
GGHの間違いでわ?

それと集中打を浴びないタゲられ難い動き方ってのを心がければ
wizほど死ぬことはない。

298 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 15:40:17 [ wrvlmCN6 ]
移動速度、効果範囲の問題で遊撃隊や強襲部隊には用兵的に向いてないと思う。
陣地防衛、重要箇所の防衛、要人警護などに本領を発揮できると思う。

現状のCP導入前では瞬殺はどの職業でも大差ないと思う。
ラグは一撃離脱側に有利な要素で守り手側としてはつらい要素の一つと思う。
ラグ・・・その動きはまるで通常の三倍の速さを誇る、もしくはその逆だけど。

299 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 19:00:51 [ VZaVA6xU ]
ビショ49になった...なんかリチャほしいねとかPTで言われると萎える
「仕方ないな、ビショでも入れるか」的な雰囲気が最近更に強まった

300 名前: 297 投稿日: 2005/03/13(日) 19:37:26 [ 2O1sqW4. ]
付け加えるなら参加してるPTの練度にもよるわな
まとまった動きが出来てるPTだと単独で走るリスクが減る上にこちらの立ち位置の
自由度も増えるけど、勝手する奴ばかりだとこちらのヒールの有効範囲外にいる
キャラが増えて例え短い間でもヒールは遅れるは無防備に走らざるをえないはで
タゲられる率がぐんと増えるからな。
単独で走ってる楽な相手はいないからな。

>299
それを乗り切った先にこそ光が見えてくる。
がんがれ!

301 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 23:09:43 [ wLeTQitY ]
>>299
ビショ向いてないのかもな。
リチャはビショの仕事じゃないから俺は別になんとも思わないな。

んでリチャ欲しいねなんていわれるのはどういう状況だ?
プロフビショビショとかの編成か?あんまりないと思うが。

302 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/13(日) 23:50:40 [ pQtBxI16 ]
あ〜、やっぱりビショさんと組むと楽でいいです。

こっちがBuffでMP3割くらいに減っても、その後のヒールに
気を使わずに済むもんだから、セイトン子分相手にスリープ撃ちま
くっても、Buff切れの頃には、しっかりMP8割程度に回復し
てます。

ありがとうビショップさん。頼りにしてます。by51シリエル

303 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 03:16:08 [ Xu0TWboA ]
なあなあ、なんでみんなビショになったん??

自分の場合=クロノキタラが倉庫にはいっててはしゃぎまくって
友達が止められるのも無視してグルーディンの警備兵一発、
あ、いいおt...ぱたりっ

友:アホだ・・・

通りすがりの高レベルエルダーさん(闘技場に向かう途中だった)
リザ5ですが起こしましょうか?
リザ5!(リザ1持ちのクレリックだった私は度肝ぬかれましたょ)
それでクレリックでもリザ5になれるとしって、ビショップになりました。


(そのあと、そのかっこいいエルダーさんをつけて闘技場に向かい,,,
エルダーさん、その日が引退式だったらしい。そこできいた衝撃事実orz

あのときのエルダーさん、あなたがいたから今の私がいます。
今やっとLv50になりました。
あのときのあこがれたリザ5まであと6レベルです...。

304 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 04:55:45 [ 3mRWxLls ]
その後の方針を決める出来事か・・・
そういったのがあると強いよな。なんとなく職選ぶと後で後悔したりとかあるのが何とも。
なんにせよ後6レベル頑張れ。



間違ってもリザ5覚えたからってそのエルダーさんのように引退しないようにね?

305 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 17:19:33 [ T2idh91o ]
>>303
「ヒーラー」になりたかったから。
白魔道士に憧れて魔法学院に入ったんです。

306 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 18:27:20 [ N5s7pYso ]
プロフ板で書いちゃった(。´Д⊂)

先輩方教えて下さい。当方40になったばかりのビショです。
レクイエムの使い方についてなのですが、
対象モンスに発見されないギリギリまでに近づいて
レクイエムを詠唱し、エフェクトが発生している間に
対象のモンスターの脇を走り抜ける。と言う使い方で合ってますか?
試しに覚えてDV行ったのですが、成功しません…
周りにビショがいないので、聞いても解る人いないので恥を忍んでお聞きします。

307 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 18:49:04 [ lurkXfBo ]
自分はビショとプロフで悩んだクチ。
神殿PTで一緒になった同職に、ヘイストは神buffらしいって聞いたし…。
(当時二次転職してた人は殆どいなかったので、体験談は聞けなかった。。)
PTの役に立ちたかったので、プロフのほうがいいのかなぁとも思ったが、
記者クラブに載ってたビショのグレーター三種ヒールにワクワクしたのも事実。
そのワクワクゆえにビショになってみた。
まぁOBのクルマはプロフ募集リチャできる人募集はいっぱい目にしたけど
ビショはヒーラー募集に応募しても断られたことがあったので、その時はちょっと後悔した。
40代のグレーターヒールは庶民ヒールに毛の生えたようなものだったし、
リストアもなかったし、ピュリファイの存在意義もなかったし。
Lvが上がってヒール回復量が徐々に増えていくことに快感を覚えてからは
マゾいけどビショ好きだなぁって思うようになった。
リストア・マスリザができて、ヒールにSPS乗るようになってからは更に好き。
HP9kある職にリストア、緊急時に祝GBHで間に合った、とか脳汁出る。

プレイアーは全体buffみたいだね…?
ダンサーシンガーいるとbuff枠たりねーよばが!って韓国の職フォーラムにあったような。
でも自分も>>288みたいに固有スキルが増えるだけで嬉しい。

308 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 19:20:24 [ 73mhfHQ6 ]
>>306
レクイエムは成功率100%で効果時間は2分間。
多分レベル上がると範囲が広がるんだと思う

309 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 19:37:01 [ gkrevXXA ]
306です。
レスありがとうございます。100%ですか…。
覚えたての私は、側に沸いたモンスに実行するのが良い見たいですね。
頑張って精進します。

310 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 20:26:29 [ KBgBgJPY ]
レクイエムといえば本当に範囲増えるのか謎だよねぇ。
過去ログでもはっきりとは出てないし。とりあえずLv1で不自由してない。
発動継続時間は7秒っぽ。

そういえばベールにスキルLvによって失敗確率追加っていう噂聞いたんだけど、
レクイエムにもなるんだろうか。。。ダッタラヤダナorz

311 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 20:58:42 [ 9fLtaHy6 ]
>>306
ギラン北門出たとこの骨で範囲調べるといいよ
あと一応レベル上がると範囲広がってるっぽい

レクイエムはDVCとかアンデッド多いとこで
戦闘中や休憩時にアクティブアンデッドがPOPしたとき結構役に立ったりするよ

ただ野良だと光ってるのにベール入れられること多くてちょっと凹む
マイナーなスキルだからしょうがないんだけどさ…

312 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/14(月) 22:30:54 [ S9dx9ajw ]
レクは見える範囲で襲ってきそうだな〜って範囲で撃つとOK

313 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/15(火) 09:28:03 [ fh38S0cg ]
306です。
みなさん、情報ありがとうございます。
レク発動して走ってみると、成功?する時もあるし
駄目な時も在るみたいですが、取り合えず自分的に重宝しています。
1stで持っていたテカがデーモンと同じグラなので、
暫く回廊でバインド殴ってみようと思います。
私自身ソロ中心で、クラハンも数少なく1ヶ月に2〜3回程ですが
LV40から覚えたGH/GBH/GGHでクラメンを癒していきたいと思います。
他ヒーラーがLV48で覚えるG系を使えるので
実質LV51迄位の働き出来ますよね。
…Buffはプロフさん、他ヒーラーさんにお任せですが…。

314 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/15(火) 11:41:35 [ LKyzCpyo ]
プレイヤーはヒールの回復量UPじゃなくて
ヒールの射程UPとかの方が良かったね
後衛はバフ枠余るし
戦争でも使えるし・・・ウッ

.  ∧∧
  (lli゚ 0゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

    ( _ _  ξ 何このお茶…
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(   )⊃  (__()、;.o:。
      V V         ゚*・:.。

315 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/15(火) 12:10:56 [ uOYEkmv2 ]
あ、それ、青汁・・・。

316 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/15(火) 19:13:21 [ uOd5NPrA ]
現在LV57なんですが、LV58でホールドアンデッドのLVが上がったら
シーレンでドムナイトか、戦場で骨などをソロでやってみたいと思っています。
殴り武器はフォカDS、魔法時を101魔法武器(祝福前提)でやれるでしょうか?
たぶん真っ赤かピンク相手になると思いますが…
LVを上げるかもっと装備を充実させないとムリでしょうか。
皆さんの意見をお聞かせください。

317 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/15(火) 23:02:38 [ p0iU299U ]
>>316
ホールドはネタスキルなんだから、LV58程度のソロでドームナイト
ホールド狩りは止めたほうがいい。ホールド失敗→祝福スリープを
繰り返すことになるぞ。
やるなら、祝福Moh連発の方がいい。
まー、58になったら、やってみるといいよ、すぐ気づくからマゾイことにな

318 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 00:11:09 [ uH8tB.f. ]
Lv52スキルのリストア回復効率について計測してきました。
−−−−−−−
実験性能Lv55ビショ、+3MFD、青狼セット、Buff無し。

GreH MP消費83 HP回復593 効率7.14/1mp リストア必要HP3798
祝GreH   83    782   9.42/1mp      5011
ヒール   52    320   6.15/1mp      3271
祝ヒール  52    442   8.50/1mp      4522
GBH   123    593   4.82/1mp      2564
祝GBH  123    782   6.35/1mp      3378
バトルH  78    320   4.10/1mp      2181
祝バトルH 78    442   5.66/1mp      3011
GreGrpH  164    478   2.91/1mp      1548
祝GreGrpH 164    667   4.06/1mp      2159
GrpH    103    260   2.52/1mp      1340
祝GrpH   103    382   3.70/1mp      1968
リストア  133    25%固定 ――――      ――

*1.リストア必要HPは(効率*4*133=必要HP)で計算。
効率に各ヒールのMP効率を入れてください。必要HPに現タンクのHP代入もOK。
*2.効率は回復量/MP消費で計算。少数第二以下は切り捨てしました。
−−−−−−−
見難かったらゴメンなさい。これが限界・・・。
何分よわっちいヒールLvなので、
高レベルの方の回復量も教えて頂けるとありがたいです。

ちなみにリストア30%回復の場合、(MP消費159、「効率*159*10/3=HP」で)
上記のGreHで3784以上、祝で4992以上必要なようです。

書いた後で気がついたけどnSpSのときとバイタの計算調べてなかったorz

すっごい長文失礼。

319 名前: 318 投稿日: 2005/03/16(水) 00:21:46 [ uH8tB.f. ]
見事にずれたorz
先生、すれない方法も出来たら教えてもらえませんか・・・。

320 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 00:56:04 [ 0CIVh9W6 ]
>>316
ドゥームナイト、Lv9ホールドアンデッド&101魔法武器&祝福でも
確実じゃありません。半分以上の確率では決まってると思うけど。
ホールドアンデッド狩りするなら白ネーム以下がよいと思う。

321 名前: 316 投稿日: 2005/03/16(水) 10:23:36 [ utOnKrB6 ]
>>317 >>320
ありがとうございました。
どうやらムリっぽいですね〜。
一応白以下に試してみて実用に堪えるか判断することにします。
DVのようにはいかないかぁ…

322 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 10:48:38 [ WssqKVJM ]
>>321
Lv50でも傲慢1Fでディスペアー骨や亡霊狩れましたよ。
武器はデモン杖でスリープ>ホールドアンデッド>MoH(数発祝込み)
ディスペアーブレーダーなら掛けなおしながらルーツでもいいんでしょうけど・・・
危なくなったら寝かせてリスタw

まぁネタで狩ってたんですが、アデナでなかった時のダメージがでかいです(笑)
同様にマルックナイトでもやりましたが、そちらはホールド入らなくてMP切れて死にました。
(PTで一人だけ帰還せずに残ってソロ)

・・・結局ネタってとこですかね

323 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 12:57:41 [ HkG35zdI ]
>>316
そのLVなら
・まったり安全に火炎(ガーゴ一家に気をつける)
・普通にやりたかったら城砦南と西(芋虫に気をつける)
で、いいんじゃないの?

砦の方は、骨弓以外アク。その骨弓はリンクするから。芋虫にはMOHが
効かないから、それだけ注意すれば楽しめるよ。MP休憩が多くなるけどね。

324 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 12:59:35 [ KKO3hj7Y ]
Lv58ってことはドムナイトはピンクだよね?
ホールドアンデッドは昔に比べれば十分使えるようになったと思うが交換を考えれば
ピンクにそんなバンバン決まるわけもない。
2分間行動不能になるんだよ?
上の人とが言うように白以下で使うもの。

325 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 14:33:28 [ ouyV.mqY ]
すいません、質問させてください

リザに祝福入れると復旧率が上がるってホントですか?
リザ1には意味無いと思ってますが、2以上であれば上がると聞いてます
検証記事などありましたでしょうか?

326 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 15:28:41 [ WssqKVJM ]
いくらなんでもそりゃ無いかと・・・

捨てキャラでの検証はすぐできると思うけど。
祝福リストアと同じ意味じゃないかな?

327 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 16:46:31 [ kMaIj2uI ]
>>325
祝SpSがWITと同じ効果を持つかどうか、だなそれ。普段SpSを使うことで
アップしていると目に見えてわかる効果をステータスに置き換えると

INT:魔法ダメ上昇、状態異常魔法の成功率上昇
WIT:魔法クリティカル率、魔法詠唱速度、状態異常魔法への抵抗上昇


SpSを使うと、詠唱速度があがるのは周知の事実。つまり、WITと同じ
効果が多少なりともあるってことだ。んで、WITの値によって経験値の
回復量が変わるんだよな。

もしかすると、もしかするのか?

328 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/16(水) 17:23:14 [ 8APPe74o ]
lv65+のビショップですがエンパ3ありの祝SPS使用なら
同lvのMob相手に9割は効きますよー>ホールドアンデット

あとSpS使用で詠唱速度があがりますが、WITの効果ではないと思います。
SpS使用してもスキルのディレイ時間は変わりませんしね。
だからリザ復旧とも関係ないと思いますよ

329 名前: 316 投稿日: 2005/03/16(水) 17:29:27 [ utOnKrB6 ]
>>322-324
どうもありがとうございます。
火炎は今やっても割といけるんですよね。結構な確率で決まります。
失敗しても通常SPSのMOHで殲滅可能ですし、アデナも少し黒字になります。
コインも出ますしね。
実際ソロでホールドアンデッド狩り自体が高LVの選択肢には難しいのかなぁ…
いつもやってるよ!っていう方はあんまりいらっしゃらないようですし。
もう少しLV上げて挑戦してみます。

それと誰も言わないようなので…
>>318さん、検証お疲れ様でした。
自分としては祝GBHの回復量と、MP効率が参考になりました。

330 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 00:33:57 [ Z96vVBag ]
ハッチ育てるときにホールド使ってます(麻痺効いたからといってソロで育てるので特に育つわけでもないですがw)
あと、質問なのですが。クラン員に祝福sps使ってヒールしなよと言われましたが。
滅多な事意外で祝福使わないのですが・・・ビショではダメ子ちゃんなのか
ちょっと、悩んでます。

331 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 02:33:27 [ PzEZn9BU ]
俺は普段は全弾SpSでいってる。
祝福は緊急時のみ使用してるが周り見てる限り常時仕様が常識とは思わなんな。
状況によりけりジャマイカ?

332 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 02:40:54 [ qaE/PQFs ]
>>330
無しでもMP足りてPTちゃんと回ってるならなくてもいいと思うけど
ほかの支援職のMPがきつい時とか、緊急時に使わないのは論外

そういやこの間の槍PTのとき一緒になったビショはsps使わないビショだったなぁ
mob引っぱってくる人が戻ってきてHP1/4になっててプロまでspsヒールしてるのに
のんびり素GHしてた。
buffもなんにもしなかったし
ビショ2人にシリいるのにいつもより消耗したよ…

333 名前: 303 投稿日: 2005/03/17(木) 04:17:15 [ R4RoMJSk ]
すんごい亀レススマソorz
スローかけられてたorz
>>304
リザ5覚えたら,,,次の目標はこのスレッドのタイトルどおり
92%復旧めざすよ(`・ェ・)
でも、、、刺青やらで、、、お金が大分かかりそうだ...。
まったり92%目指します。

>>305
ビショップになった過程は、↑のとおりだったが、自分の場合
最初はウィザードになりたかった...が、引退したリネ内の友人が
クレリック目指してた,,,気がついたらクレリックになってた。
あるいみ、、、305が純ヒーラーなのに対し、
自分は純ヒーラーじゃないような気がするorz
でも、今はビショップなったの誇りにおもってるw

イラネーっていわれても、クラン・同盟からPTさそわれなくても、
マッタリとすごしてる(´ー`)

305みたいになれるようにがんばるよ(`・ェ・)

>>307
たしかに。。。クルマでの募集シャウトはプロフ・リチャできる人ばっかりだった。
挙句の果てには、LV○○のビショップです〜ってシャウトしてPT拾われてよろこんでたら、
ヘイストお願いしますっていわれたりな...。

リストアの回復量はすごいね,,,あの快感はビショップにしかわからんw

言わせてください、やっぱりこの板が大好きだっ

334 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 07:04:25 [ WOcu.Pxs ]
自分は祝福しか持ち歩いてないので、SPS込める時は全部祝福。
MPに余裕ある時は使わないけど、それ以外では使うかな。
ヒールしかできないから、ヒールだけは安心して任せてもらいたいし。

335 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 13:30:40 [ qaE/PQFs ]
>>334
リストアとかピュリのとき用にノーマルspsもあった方が良くない?

336 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 15:13:47 [ vftB/gTA ]
57歳 1stのビショラーです。
既出かもしれませんがリポーズの使い道です。

槍PTやヘイトが低くてタゲはねしやすいPTでDVC等へ行った場合、
リポーズはかなり有効です。
槍PTにヒーラーとしてDVCに参加したときのことです。
MOB引き役の方が道半ばでホールドくらって、大量のMOBに襲われて
大ピンチに陥ったのですが、自分はタゲはね覚悟でGBH連打でなんとか
彼を救うことができたのですが、予想通り十数体の敵が一斉に私に襲いか
かってきましたが、祝SPS+リポーズを連射したら、みごとにタゲが
はずれました。半分くらいはその場で動かなくなりましたよ。
その効果を実感した後は、MOBかき集めて殴り始めの時に一発リポーズ
打ってからヒールするようにしたら、割合早めのヒール連射でもタゲがこ
っちに来ることがほぼなくなりました。
あっ!当然アンデッド限定ですね。
エフェクトは派手で、効果は地味ながらいぶし銀の役割をするスキルと実感
ビショップの可能性が少しだけ増えた気がしました。
唯一の問題は魔法が決まったかどうかの判定は襲われないとわかんないって
ことですかね。
成功率とか、さらに有効な使いどころをご存じの方いらっしゃいましたら
ご教示ください。
みなさんにとって少しでもお役に立てる情報であれば幸いです。

337 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 16:45:45 [ PTFxv/nM ]
buffにもsps乗せると満足するんじゃないのかな、間抜けな連中だ。

338 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 20:21:09 [ Z96vVBag ]
330だった者です。ちょっとホっとしてます^^
かきこが結構祝福の話ばっかりだったのでドキドキでした。
今日もガンバてGヒールしてきまふー^^ノ

339 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 23:06:37 [ gVK6hPJE ]
セカンドでビショっているんか?おいらてきにありえない

340 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 23:13:55 [ UKggCP0A ]
祝SPSかぁ
自分は常時使用だなぁ
無駄打ちしたくない気持ちもあるけど
なによりもPTの安全を考えたい

buff後はいつも先行で祝SPSを装填していますよ
突入の時が一番危険ですからね
少しでも安全に・・・

341 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 23:25:51 [ wXgD/Vu6 ]
1stスミス(43で挫折)でセカンドビショです
まぁ、いまではビショのほうが長くなったが
久々にスミスソロしてみたらあまりのマゾさに・・・orz
ってスレチガイすまん^^;

342 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 23:26:47 [ wXgD/Vu6 ]
うぉ・・誤爆・・・orz

343 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 23:31:27 [ wXgD/Vu6 ]
初カキコだから誤爆ったと思ったが・・・
SPSヒールについてだけど、私はMPの減り具合で使ったり
使わなかったりですねぇ
MP減らないのにSPS使う必要はないかと思いますよ

344 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/17(木) 23:49:13 [ Z96vVBag ]
がんばる矢先にクラメンがインしなかった・・・・orz
沼でまったりホールドアンデットしてました(spsないとほぼ掛かりませんがw)
誰も癒さずに1日終わってしまった。ショボン

345 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/18(金) 11:19:30 [ srYTKImI ]
>>344
明日のために力をたくわえてるだ(`・ェ・)
今日ヒールできなかったぶん、明日のヒールはもっとつよいはずさっ(つェ・`)

クラメンがINしても誘われないより、、、まし,,,?(つーT)

346 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/18(金) 16:52:04 [ /1L7p8Vo ]
受身だなあ。PTしたかったら自分から誘えよ。
「えー、リチャできる人が居ないしー」
「うん、居ないね。でもペアしようぜ」
「まあいいか」
日常的な会話だ。

347 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/18(金) 19:37:44 [ x2TNvaVU ]
INして挨拶して、次にダンサーがINしたら、そく狩りいこうぜー
って誘われ、 あ〜 クラン主体で狩りいくのか〜って思って
俺誘われなかったし、PTありませんか?と一般募集で叫んだ直後に
クラン員がシリエル募集〜って・・・・

そりゃビショップよりシリエルのほうがいいさ
リチャできるしヒールできるし、エンパあるし・・

もうクランにいる意味なくなってきたよ
クラン脱退します。。
単なる愚痴です。。。

348 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/18(金) 20:00:32 [ PFs2khZY ]
>>347
いい血盟にきっと出会えるさ…(´・ω・`)
盟主と職かぶっていいならむしろうちにおいでと言いたいくらいだ

349 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/18(金) 23:19:03 [ ln1crcpI ]
lv28のクレリックなんですが、将来的にはビショップになろうと思ってます
そこで、先輩方はこのlvのときにはどこで狩りしていましたか?
因みに武器はブツェディガンで防具はヒヨコセットです。
何卒御指南宜しく御願致しますm(__)m

350 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/18(金) 23:38:06 [ it75dASQ ]
>>349
私は処刑場に行きだした頃だったと思う
LV32ぐらいまで処刑場でソロってました
んで、33ぐらいからクルマいったかな・・・
まぁ、C1の話だから今はどうでしょうねぇ・・・・
装備は2次転職までエルバソにマンチコ装備で野良PTも行ってた
ローブ買うアデナなかったよ(TT)

351 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/18(金) 23:39:39 [ it75dASQ ]
マンティコセットね^^;

352 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 00:22:27 [ uXUQW6Ac ]
>>349
武器がNグレなのに難があるよねぇ
それから、ひよこセットってことはエルミス手だよね・・?
それを安物グローブに変えて武器をアップグレードしてみては?
それから、禁断の裏技を最後に・・



ブロンズ上下を買ってドワをやる(´・ω・`)

353 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 00:47:47 [ 3yht/Q52 ]
>>347
>INして挨拶して、次にダンサーがINしたら、そく狩りいこうぜー
>って誘われ、 あ〜 クラン主体で狩りいくのか〜って思って
>俺誘われなかったし、

誘われたのか誘われなかったのかどっちだ。
「オレも連れてって」って言えばすむ話じゃないのか。
何も言わずに理解してもらおうなんて甘えだと思うがどうか。

354 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 01:08:14 [ BEphnr86 ]
まぁ本人が雰囲気が合わないっていうのなら。。。って話かなぁ。
総受身なのはビショの職的に誘われるのは難しいとは思うけど。
とりあえず>>347の状況だったら、
素直に諦めて暇そうな別の人誘ってその辺狩りに行くのがいいと思うよ。

俺はどっちかっていうと人揃ってきたらどっかいくべーって、
とりあえず人集めてから行き先決めて行くほう。
数人でも人集まっちゃえばこっちのものーって感じで。
俺のとこだけかもしれないけど、3人いるとみんな野良切り上げて集まってくる。
クラメンINしたらとりあえず拉致。フルになったらDVCでも巨人でも行く。
そんな感じ。
ナイトとかの特定職いなくてもなんとかなっちゃうしさ。

プチクラハン既にやってるのなら遠まわしに言わずにクラハン中?混ぜて混ぜて〜とか言ってる。
フルっぽかったら諦めて野良かギランぶらぶらするけどねー。

みんなはどう?

355 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 02:22:57 [ gN4EHZOs ]
うちのクランはみんなLvが近いからクラハンがしやすいと思ってますが、
>>349
28のころは神殿に行ってた気が・・・・
30過ぎでクルマ(C1の時なので今のクルマ1Fはよくわからない)
今のクランに会うまで野良かソロだったなー

ビショなのでちょっとやそっとな事はヌルーなパシッブが身についてるから
いいクランがみつかるさー^^ノ

356 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 02:47:18 [ aRz5WejQ ]
Lv28はわたしも処刑場に通い始めたころですねー。
ブラックライオンマークは入手していますか?
ディオンでクエを受けて、処刑場でライオンクエをやるのがいいと思いますよ〜。

357 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 02:52:25 [ PYJDjlZY ]
>>347
同じような目に遭っている人もいるんだな・・・。
読んでて涙出そうになってきたよ。悔しい経験を思い出しちまった。

60超えてから、クラン員から全くPTに誘われなくなった。
クランにいる意味がなくて脱退。
でも、このレベルになって今さら引き取ってくれるようなクランもなくてさ。
ましてや、ビショだときついわな。

現在、ビショを凍結しDEメイジを育ててる。
まさかセカンドを作る破目になるとは思わなかったが、新しい友達も見つかって
今は楽しい。ビショやってた時に比べると雲泥の差だ。
将来はシリエルになっても良し、ハウラーになっても良し。

358 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 04:17:43 [ 9Ht1y83I ]
意外とみんな苦労してるんだな
ビショの特性上クランに飼われてナンボなのかなとは思えてくるなあ
幸い俺はINすりゃPTに誘われるし、俺からPT混ぜろとか言い易い空気だから余されるって
事はあんま無いんだが
実際問題戦争だとそれなりに活躍できる場面ってあるから戦争クランに入ればそれなりに
活躍の場があるんじゃないのかなあ
言ってもPT依存の職だから高LVになるにつれてPT依存=クラン依存にどうしてもなるだろうし
いいクランに入れるかどうかってのは結構重要なのね

359 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 06:37:19 [ R1sQTUIE ]
はじめまして。
少し教えてきただきたいことがありまして、カキコしてます。
リザなんですが、ビショの何LVで幾ら経験復活のリザを覚えれるか
教えていただけなしでしょうか?
どこにも乗ってなくて(涙

あと、92%復帰とありますが・・
リザ最高で何%。青セットで+何%、刺青で+何%=92%
なのか。教えてください・・・よろしくお願いします。

By明るい未来を夢見続けたい貧乏ビショップより^^;

360 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 07:00:47 [ AyE7vMqk ]
>>359
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_53.htm

361 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 08:14:09 [ 3Fq/dP0U ]
>>359
とりあえず、sageを覚えてくださいorz

>>347
私も同じクランにシリエルさん居るので、
INして血盟員が「どっかいこ〜ヒーラー募集(血盟内)」といいだすと
必ず彼女の名前が挙がり、「○○さ〜ん。いかな〜い^^」といった後
断られたら私に「じゃ、ビショさんいかな〜い?」と言われます。

でも、大抵の場合自分でPTLするの好きなので「あ、ごめ〜んPT集めだしちゃってるの〜♪」
と言って断るのですが。

という事で、>>347さんにPTL超お勧め(笑)
私の好きな構成は、ウォクラさん+シリエルさん+ビショ+その他です(バレソウダ
でも、実はひそかにすきなのが
ビショ+ビショ+その他バファ職、、、だったり。面白いんだよ〜><
2回しかやった事無いけど。

362 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 09:22:49 [ wUVSEkQc ]
誘うほうとしては、他人はソロしたいかもしれないし街をぶらぶらしたいのかもしれない、
という風に慮ってしまい、「超暇してる、誰かPTやろうぜー」なオーラを出してる人以外は
気軽には誘いづらいんだけどな。
「断る」ってのは日本人だしエネルギー要るだろ? だから余計な気苦労は負わせたくないわけ。
「PTやろうぜー」「俺もいくいく」とかヤル気をちゃんと表現してる人なら心配は無いわけだが、
特にビショとかエルダーとか、PT支援職は効率良い野良PTに行きたいかもしれんだろ?
それをその職の能力を最大限発揮出来ないであろうクラハンに強引に誘っていいものか迷うわけだ。
そこでクラチャがそういう話で盛り上がっている時に、黙っているのなら、そういう人は誘わない。
今その人はクラハンする気分じゃないってことだ。自分もそういう時は黙ってるしな。
そこで「誘われないよドラエモーン」とか言われても困るわけだ。

PT入りたいならそう言え。これに尽きる。俺はエスパーじゃねぇぞ。
言って断られるなら、その時こそは仕方ない。乙っとけ。
言ってもいないうちに拗ねてんじゃねぇ。

363 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 11:57:48 [ RIWMIi6I ]
349です。皆さんいろいろありがとうゴザイマシタm(__)m
とりあえず処刑場へ行ってみます

364 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 12:05:32 [ Im0JcLS. ]
>>359
自分Lv75ビショだけど。
Lv74でGリザLv9覚えれて、蒼ローブセット着てWIT+5染料つけて、だいたい経験値復旧93.2%だったかな。

365 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 12:27:35 [ GOI6VQmk ]
93復旧か(笑)
廃ビショ目指して頑張ります
まだ50ですが...染料でWITあげて何を下げるべきなんでしょうか?

366 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 12:44:30 [ .bWaA.Hc ]
>>365
スレを下げるべきだと思います。
またはMEN。

367 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 12:52:17 [ mMIo5XJo ]
゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜
まずはこちらのサイトを見てください (^-^)

http://kikaku.main.jp/money/

たった3000円で月90万?!
成功する秘訣は実行することです。
学生でも出来ますよ(^-^*)ノ
゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜

368 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 13:31:48 [ PYJDjlZY ]
>>362
まあ、そう単純なものではないんだな、これが。
みんな現金なものでさ。クランの当たりはずれもあるのだろうが。

悪魔に行ってたときは、INした途端「悪魔行きませんか〜」と
多数のクラン員からWISが来たものだ。
逆に断る方が大変で気を使ったくらい。
それが悪魔を卒業する頃から状況が変わってきた。
INしても誰からも誘われない。
こちらからWISすると、「ごめん、もうヒーラー確保してる。><」
黙って誘われるのを待ってるだけというような奴はいないぞ、普通。

まあ、うちのクランはシリエルの数がかなり多くてさ。
それも原因なのかなとは思ってる。
いずれにしても、もう済んだ話だ。
早く今のDEメイジが転職できるように頑張るよ。

369 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 14:41:38 [ RBEjMwjQ ]
クラン内なのにWISで誘ったりするのが有り得ない

370 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 16:12:00 [ PYJDjlZY ]
>>369
小規模クランなのか?
クラチャ使わずにWISでPT編成することは多かったよ。
人数が多いと、どうしてもみんなが仲良しというわけでもないからな。

371 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 16:15:50 [ EFWW9qr6 ]
>>370
それが当たり前だと思ってるって……
正直、そんなクラン嫌過ぎ。

372 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 16:19:54 [ PYJDjlZY ]
だから抜けた。(;_;)/~~~
人数が少なかった頃はみんな仲良しだったけど、
血盟レベルが上がって人数が増えるに従って
ギスギスしてきたような気もするな。
いわゆる派閥みたいなのも幾つかあったしね。

373 名前: 369 投稿日: 2005/03/19(土) 16:38:45 [ RBEjMwjQ ]
俺がいるクランはクランレベル5で同盟クランも複数ある大所帯所属だよ
クランハントじゃなくて同盟ハントが主体
同盟チャットでどこか行く人いないか?と聞いて、集まったメンバーで行き先決めて
みんなでワイワイと行くんだけど、9人以上になるようなら2PT目も編成して別の場所に行ったりする

これが普通だと思ってたんだけどクラン内ですらWISでやり取りが一般的なのか?
まあスレ違いだな、スマン

374 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 17:40:06 [ R1sQTUIE ]
359です。
360さんありがとうございました。
ただ、どのLVで、何LVのリザを覚えるかということをしりたかったのですが・・
載ってなかったようです(涙
どなたか教えていただけませんか?

361さんへ
ここは、結構やさしいひとが多いと聞いて、ビショになりました・・
だけど、なんだか見下されたような感じを受けたのはきのせいかな(滝涙
あんまし、(まったく)書き込みなんかしたことがなく
sageの方法っていうか、sageってなんですか?という状態です。

優しい方教えていただけませんか・・・よろしくおねがいします(涙

375 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 17:47:45 [ WWhUGToU ]
>>374 ビショじゃないが上がってたんでついでに、sageとはメール欄に sage と書くと下がるよ。
上がってると関係ない人が見に来るから上げられるのを嫌うのね、頑張ってね。

376 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 18:02:04 [ 23HzeRTk ]
>>374
メール欄に「sage」(半角)と記入してから投稿してください。
sageと入力しないとスレッドが一番上にあがって
時と場合によってはスレの雰囲気が悪くなってしまいます。

レス番号を指定するリンクアンカーは「>>数字」か「>数字」で出来ます。
掲示板を見る専用のソフトウェアで見てる人の場合は
このアンカーを指定した方が見やすくなりますので
番号を指定する際はこの方法をお勧めします。

リザのレベルは
ttp://kisha.ath.cx/data/skill/index/class=1/job_id=17
参照してください。

377 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 18:03:45 [ g1TDBwcc ]
>>374
大体のスキル表は公式サイトにあります。
だけどリザレクションについては訂正されていないままなんですよね(´・ω・`)
74でLv9を覚えるのに、Lv7って書かれていたり…。
でもまぁ参考にはなると思います。
ttp://www.lineage2.jp/app/item/skillsch.aspx?race=0

378 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/19(土) 18:33:03 [ .bWaA.Hc ]
>>374
LV56までは記者クラブのでOK。それ以降は前スレより。
LV60でGリザLV6、LV64でLV7、LV70でLV8、LV74でLV9とのこと。

http://jbbs.livedoor.jp/game/bbs/read.cgi/game/7135/1102667556/552

379 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/20(日) 02:02:19 [ G.SQ.z9s ]
Lv60ビショ
最近暇を持て余し、ハッチを育成することにしました。
PTマッチ出しながらギラン北の出口付近のホネを麻痺させてハッチをまったり育ててますw
スレ違いっぽいけど、ただ座って叫びながら待ってるより楽しいよ。
いつかストライダーにして、アデンを駆け巡って見たいなぁ・・・ってね。

380 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/20(日) 03:35:24 [ gDvLyWr. ]
イヒv57ですでにのんびりやってます。
ビショはDVか沼(火炎)でハッチ育てが楽ですね(PTはDVがうまですが)
ああ、ビショスレだかハッチスレだかわからなくなってきた^^;スイマセン
違う職の方達も見に来てると思うので雰囲気が変わるってのはあるかもしれない
が、そんなことにめげててはいけません。だってビショは今でも少ないから(多分)

ま、のんびり1000めざしましょう^^)ノ
それがビショラー(だと思ってマス)

381 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/20(日) 04:55:10 [ O2SrzBGo ]
>ああ、ビショスレだかハッチスレだかわからなくなってきた^^;スイマセン

笑わせていただきました。

382 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 00:21:58 [ hxN/zFug ]
45のビショです
クレのときは血盟でIN即ラチだったのに転職してからホントに誘われなくなってきた^^;
こちらから声をかけてもスルーされることが多いです
でも予測はしていたのでそんなに苦にはなりませんけどね^^

最近はまったり20代血盟員の後ろで2PCのようにぬるいbuffや過剰なヒールして遊んでます
休日は時間かけてPT探せますが皆さん平日は何してあそんでますか?w

383 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 00:45:03 [ yk2FJy4M ]
転職直後から悪魔島でウハウハ、最近は悪魔飽きてきたのでDV祝福ソロが多いかな。
祝福1発、通常SpS2発でシャックル沈めて俺TUEEEEE!
PTしたい時はそこらで転がってる人をナンパするので特に困ったことはない。
ハンター二次試験の時にクラン員召集したくらいだな。FV人居NEEEEEE!
誘われるよりもむしろ誘う。ベアラ一家にビーム打ち込むグラとか大好き。

384 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 01:23:17 [ DH1R6mIQ ]
最近、ビショの独壇場だった悪魔にまでシリエルの進出が著しい様子。
ていうか、シリエルの方が人気があるみたい。
自分はレベル52のビショだけど、悪魔行きのクランPTにもスルーされる始末。
クラン員のセカンドシリエルが何人かデビューしたのも大きいかも。
みんな今後のこと考えて、ビショよりもシリエルと仲良くしておきたいのかな。
悪魔なら、ビショの方がパフォーマンスはいいと思うんだけど。

「ビショは戦争特化職だから、戦争血盟じゃないと辛いんじゃない?」
とクラン員から言われたのですが、そういうものなのでしょうか???
野良PTはやる気はしないので、クラン員の勧めに従ってセカンドでも作ります。

385 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 01:38:19 [ kCu37KmQ ]
やりたい職やらないと続かないよ
クラメンがセカンドやれって勧めるってなんだかなぁ

386 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:06:04 [ QuAbCQLY ]
野良行かないってなんで??? 
野良行かないならこのゲームの面白さの半分は損してるぞ。
ゲテモノ好きなら野良お勧め。ちょっとやそっとの死神じゃ、
近距離パワー型ヒーラーたるビショを動じさせる事は出来ん。
軽やかに爽やかに強引に力で祭りをねじ伏せてこそビショよ。

387 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:13:15 [ 9B8x21GY ]
>軽やかに爽やかに強引に力で祭りをねじ伏せてこそビショよ。
その後、タンカーがMP切れでヘイトできず眠りから覚めたmobに一斉射撃される〜。

そんなビショが大好きです!

388 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:14:17 [ dDX0h.K. ]
超まったりクランのビショですー^^
少数民族(職)なので特に何も考えてませんノ
C1で培ったヒール仕様なのでいまだにC2のヒールの仕様になれません;;
ヒールするまでにヒールされちゃったりするので、
パッシブ「漫談」を取得しました。
そんなこんなで57歳花粉症デヴューだけはしたくありません。

389 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:17:11 [ dDX0h.K. ]
超まったりクランのビショですー^^
少数民族(職)なので特に何も考えてませんノ
C1で培ったヒール仕様なのでいまだにC2のヒールの仕様になれません;;
ヒールするまでにヒールされちゃったりするので、
パッシブ「漫談」を取得しました。
そんなこんなで57歳花粉症デヴューだけはしたくありません。

390 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:17:28 [ IXRqEWVA ]
>>387
別にシリエルとビショが一緒のPTにいても
いいと思うんだが?

391 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:18:39 [ .lqHqwNg ]
ビショだけなんかやってる奴はマゾ好きだけだぞ、普通は用事様、イベントとか攻城戦とかだ。
ビショだけこだわる奴はゲームを半分も楽しめないぞ。

ビショで楽しいのはホンノ一時期だけ、単騎がやばくなって来たときに先人の言葉が理解できる職業。
しかも世間は冷たいぞ。
イラナネーなんて当然だと思ってイキロ!

392 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:19:04 [ unDqkHJ6 ]
戦争特化なんて知らずに、ただヒールしたい、リザのレベル上げたい
ってビショになった人が多いような気がする

野良は野良でいろいろ楽しめるけどね
戦争血盟じゃないと辛いとかは、たぶん本人しだい
クランにヒーラーが足りているならいいことじゃん
セカンドはじめて癒してもらってみるのもいいと思う

393 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:19:10 [ dDX0h.K. ]
ぎゃー2回も押してもうた;;
orz

394 名前: 390 投稿日: 2005/03/21(月) 02:21:45 [ IXRqEWVA ]
>>384です
アンカーずれてた

395 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:36:29 [ .lqHqwNg ]
わざわざ戦争特化だと思っい「リネ2は攻城戦が華」と当時の未実装時代の宣伝に踊らされたままビショップしてる。
しかし血盟が戦争仕様を知り真面目に参加しなくなって以来出番が激減。

しかも戦争参加しても狙われて死ぬ、ヒールも空しく怪我人もほぼ即死。
なんなんだろーね、この職業。

今は他の二次転職済み多職業で遊ぶ日々。
7キャラ作れる意味も理解できた、詐欺にpkに狩キャラに戦争キャラってことだな。
なんかビショップで活躍するイメージで始めたゲームだけどさ「違うねこのゲームは違う」

396 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:39:27 [ QuAbCQLY ]
>>391
あー、俺マゾかもしれんわ。
もうだめだっ!ていうような祭りを収めた時とかゾクゾクするし。
あの一発逆転のヒール力はやっぱビショの特権だよなあと思う。
地味にスリープもあるしな。祝福乗せてGGHとかもう最高。

それに、このゲームだけをやってるわけじゃないしな。
仲間と一緒に攻撃しまくりたいって時にはアーケードの協力ゲームをやってるから、
そんなに攻撃したいとか、いつでもどこでもPT優遇されたいって欲求はリネ2を
やってる時には無いんだわ。せっかく「ヒール特化職」なんて脳汁出る職なんだし
選んでみるのも一興て感じかな。

仲間と一緒に攻撃しまくりってゲームなら、
ゲーセンのスパイクアウトやスラッシュアウト(ちょっと旧いね)、
または連ジやZのガンゲーのほうがずっと楽しいしな。本格的アクションだし。
幸い大体誰かがやってるゲーセンが近くにあるから、
脳汁ダダ漏れで乱戦やりたい時にはいつでも出来るしな。
ヒールしか出来ません、自分は一切攻撃できませんなんて、
そういう弱キャラをやる機会はそうそう無いよ。
連ジを極めた者ほど、アッガイをやりたくなるようなものだ。(分からん人スマソ)

397 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:46:44 [ .lqHqwNg ]
攻城戦でビショリザが無効っていうのもおかしい。リザはビショのイメージだ。
マスリザがクラハン全滅スキルといわれる由縁はマスリザの復旧値が攻城戦で無視されてる事を考えてもおかしい。
なんなんだろうーね、この職業。

398 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:50:17 [ dDX0h.K. ]
あああ、誰かお茶を・・・・・
く    だ    さ    い・・・
  ∩_∩  
 (;×;) 
 ⊂  ⊂ 〉◯
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

399 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:52:09 [ dDX0h.K. ]
>>398でっす
ずれましたorz

400 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 02:58:16 [ .lqHqwNg ]
  .∧_,,_∧  
 .(´・ω・`)  ニガ茶入れてみました
  (o旦o )  
  `u―u'  旦~ 旦~

401 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 11:20:44 [ xDfXD8Vo ]
49ビショだが、戦争も狩りもかなり楽しめてます
戦争はクレ時代は即死でしたがビショになって後ろからコソコソヒールで
あんまり死ななくなりまたよ
狩りはクランや同盟で行くのがほとんどでPT枠にあまりあれば
呼んでくれますし、野良あんまり行かないんだけど
PTマッチ開いて、シャウトでそこそこ誘われます
鯖と周りの環境によってかなり境遇違うのですねぇ・・・
マッタリな私にビショは最適な職だと思ってます
LV20近く上のデスト兄貴を癒せるのはビショ以外ありえないw
こんな私はビショ、ビショスレ大好きです。癒し、癒され・・・マッタリいきましょう!

402 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 11:23:56 [ dDX0h.K. ]
 ∩__∩  ズズズーー
( ・◇・ )
(○旦○) ホッ 苦さもいい感じでした^^
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

403 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 12:52:52 [ MLEXqHhI ]
つい先ほどビショップに転職したヒヨッコヒーラー1年生です。
先輩の皆様、どうぞ宜しくお願いします。

自己紹介がわりに笑えないオバカな話を一つ…。
転職前から「栄光の角笛」を目指して素材集め等行ってました。
よし、全部集まったZE!と思い、再度必要な素材の確認を行ったところ、
C2からレシピが変わっていたそうで…onz

角笛破片があまり、オリハルコンがあまり、ラフボーンもあまり、コンポジ紐もあまりました…。
が金属強化剤って何さ><
そんなもの私は一つも用意してないぞーーーー!!

と、こんな感じのお間抜けビショップですが何卒よしなに…(´;ω;`)

404 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 13:15:01 [ VG8eVGB. ]
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ日;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

  ∧ ∧
 ( `・ω・)        ∧ ∧ .:ガッ
 (   つ) ==≡≡旦)´Д`)∩←>>391
  ∪ ∪ シュッ

405 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 15:31:19 [ 63fK9D5Q ]
>>403
その失敗、C2開始直後に私もやったなぁ
慌てて鉄鉱、幹をかき集めた記憶があるよ

406 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 19:22:19 [ D6wqrqgo ]
今50でブレスド着てます。
B装備は青狼まで我慢するべきなのでしょうか?なんか異様に高くてw
アバドンの選択肢というのは無しでしょうか?
マナアップ杖にブレスドに飽きつつあります
MP多いおかげで全滅回避したことあったりしましたが

407 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 22:51:49 [ IKamLOrs ]
アバはグラ未実装なのがねぇ
特にクレ時代にセージラッグ着てたことあると
セット揃えようってモチベーションがなかなか…

408 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/21(月) 23:42:55 [ agisDq9c ]
アバローブのグラはC3実装らしいですよ(´∀`)
他の未実装類は・・・どうだろ・・・。

409 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 02:44:36 [ AvcWCLNM ]
分かってると思うがアバセットは詠唱速くなるがブレスドよりもMP下がるので注意のこと。
ついでに言うとアバの詠唱+15%よりも蒼狼のWIT+の方が詠唱が速くなるのもわすれずに。

俺は59までブレスドで引っ張ってようやく蒼狼セット完成したよ。・゚・(ノД`)・゚・。

410 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 05:49:08 [ dIQzpYZY ]
なんか話題出てるし、装備の特徴でもあげとく?
・蒼狼ローブセット(613)・・・WIT+3、INT-1、MEN-2、MP+206、MP回復速度+5%
 *WIT+3で詠唱速度約+16%で、あとリザの復旧率があがる。ついでに状態異常耐性が少し付く。
 *INT-1でバサクLv1分魔力低下
 *MEN-2でMAXMP、MP回復速度-2%、MR、詠唱中断率がそれぞれ低下。
 *セット効果により結局はMAXMPUP、MP回復速度+3%UP
  例:Lv56ビショ、MEN-6状態で蒼狼装備時MP+809
・アバドンローブセット(561)・・・防御力+40、詠唱速度+15%
 *MAXMP以外カルミアンと同じくらい。真新しさは無し。
・ドムローブセット(613)・・・INT+2、MEN+1、WIT-3、移動速度+7、MP回復速度+5%、呼吸ゲージUP
 *結果的にMAXMP、MP回復速度が一番高い。移動速度+7もイイ。
 *WIT-3で詠唱落ちるので使用は少々難。
・シルノエンローブセット(561)・・・魔法攻撃力+10%、MP回復速度-5%
 *変化が少ないのとMP回復速度-5%が微妙。
・蒼狼レザーセット(0)・・・詠唱速度+15%、防御力+5%、MEN+3、INT-2、WIT-1
 *セット効果無しローブ時と比べ結果的に詠唱速度約+5%

んで例的にステ晒し。
Lv56ビショ、蒼狼ローブセット、封印アクセセット、MFD+3、WIT+3、MEN-6状態で、蒼靴を外したところ、
MAXMP2226=>2030
MATK383=>412
MR518=>521
詠唱速度490=>424

こんなところかな。
ツッコミよろしく。

411 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 07:06:13 [ M1fRHeP2 ]
ということは青狼いがい選択肢ないぽですね...
ブレスドのままで武器とアクセに精進しますかな

412 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 07:12:52 [ rEiOlVWU ]
性能としてはヒーラーは青なんだろうけど、
もう皆青くって制服みたいになってるのが…(´・ω・`)
もっと選択肢あればいいのにね。

413 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 07:15:22 [ dIQzpYZY ]
ごめん、修正。
ドムローブのMAXMPが一番高いっていうの嘘・・・。蒼狼のほうが高いや。
無視しておいてください。
あとカッコ内は上下の基本MPUP値です。

414 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 07:57:35 [ M1fRHeP2 ]
>412
わかります^^;
青かっこ悪いです...
ドムが個人的に一番好きですね

415 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 08:46:54 [ vcl0uPxM ]
ビショさんがよく座る理由

これを理解したい前衛58歳。
お返事お待ちしてます。

416 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 08:52:54 [ 5Q32kBQI ]
青が機能的にものすごく優れてるのはわかってるんだけど、
なんか回りみんな青一辺倒でつまらんのでアバに行ったよわたしゃ…
C3のグラもかっこいいので今が封印でもいいや。
なんかC以降の装備品はやれセット効果がどーのこーので選択の幅が狭いのがつまらん。

将来は多分青に行くんだろうけども、ほんのちょっと寄り道するのもいいんじゃないかなと。
アバ自体売れない装備ってわけでもないんだし。

417 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 09:15:51 [ rEiOlVWU ]
>>415
ビショの殴りが全体からすると微々たるものである場合、
・座りを混ぜないとMP維持がきつい
・範囲スタンを使うMOBからは離れて座って少しでもMP維持
・麻痺を使うMOBからは離れて座って少しでもMP維持(スリープでカットするが自分の仕事の時以外)
これ以外に何かあるだろうか…
万が一の祭りを収めるためにもMPは常に多めに維持していたいところと思う。
座りを混ぜる時はヒールタイミングやリンク処理が遅れないように
常に予測しなくちゃならないから、殴りながらヒールするよりは神経使ったりする。

418 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 09:38:14 [ t3dHKYgw ]
>>415
前衛さんがイケイケで立ってたんじゃMPもちませんhhhh

419 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 10:00:06 [ tVqjet7c ]
>>415
417に加えて、フルbuff環境下でバカバカでる
高レベルアタッカーのヴィシャスSSクリ1回=ビショの通常殴り×15回
こんな感じだから殴るより座ってMPを多く確保して、他のヒーラー(リチャ可職)が
リチャにより多くMPを割けるようにするため。

420 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 10:27:29 [ WR86SeTc ]
染料で疑問に思ったのですが今WIT+4 MEN-4がいいって言われてますよね。
ところが

Intelligent (知能、INT)
INTはそのキャラクターがどれくらい多くの知識を持っているかを表します。
この数値が高いほど魔法の効果が高くなります。
この数値は次のような所に影響を及ぼすようになります。
魔法ダメージの大きさ: キャラクターがダメージを加える魔法を使う時INTによってそのダメージが増加します。
呪い魔法の成功確率: 各種異常状態をかける魔法を使う時その成功確率がINTによって増加します。

・・・普通にINT-4の方がいいと思うのは自分だけですかね?

421 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 10:43:09 [ 9U1LtVzM ]
>>420
支援職はINTを下げることも上げることも出来ません。
出来たらいいんですけどね。

422 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 11:00:47 [ WR86SeTc ]
>>421
そうだったんですかOTL 調べて書き込めばよかった。吊って来ます・・・

423 名前: 325 投稿日: 2005/03/22(火) 12:06:14 [ BvIzs8iY ]
遅くなりましたが返事ありがとうございます
Lv1キャラ作ったので暇な時にでも試してみようと思います

424 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 12:56:15 [ 9Ln/0JK. ]
比較的、同盟のPTに入れさせてもらえてるLV58ビショなんだけど、装備が
Cメインという貧乏っぷりです。PTでのレアは期待できないし、B装備の為の
素材集めもしなくちゃならないしで、SpS購入もためらう毎日です。

このLVだと何するのが一番いいでしょう。荘園なんて、種が買える時間には
インできないし、クエじゃたかが知れてそうだし。このまま傲慢なんかの
PTに常駐して、そこでひたすら溜め込むのが一番かな。

425 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 17:16:11 [ vcl0uPxM ]
>>417,>>418,>>419
回答ありがとうございました。
殴りによる火力参加よりも、MP確保に努めているのは分かっていたのですが
事前の打ち合わせにより
重複ヒールなどの被りや過剰回復を避ける、という作業をしている方がいるのかを
知りたかったので質問させて頂きました。

野良では被ってしまい舌打ちなんて事もままあるはずなので、
その辺の話が出ればと思ったんですが・・・・

426 名前: 419 投稿日: 2005/03/22(火) 17:40:53 [ tVqjet7c ]
>>425
ビショはリチャがないからメインヒーラーをつとめるのが当然だと思うよ。
最近はビショの人口も増えてきたからか、他職のヒーラーさんから
「メインヒールお願いしますね。」などと言われることも多くなったし。

>重複ヒールなどの被りや過剰回復を避ける、という作業をしている方がいるのかを
>知りたかったので質問させて頂きました。

ビショに限らず過剰ヒールを避けるのは当たり前だと思うけど・・・
こっちのMPが余ってるのに先にヒールしてしまう他職ヒーラーさんもたまに居るけど
そのときはちゃんとメインヒーラーをつとめるから、余ったMPはリチャにまわしてください。
と自分から言うのも大切なことだと思うよ。

427 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 19:45:24 [ BUwKVzdo ]
∧_∧
( ´・ω・) フー
( つ旦O    
と_)_)

428 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/22(火) 22:33:16 [ JLd9Jo8c ]
ビショップが座ることが多い理由、について一つの仮説。

ビショップはヒールが強力であるが故に「自分より平均Lv高いPT」でもメインヒーラーが可能、しかしMP回復速度が不足する場合が多い。
ピュリファイとヒールが主な狩場では、MPに余裕が無ければMobから離れて座って回復に努めようと潜在意識的に座る。
HuMは移動速度が遅いので、歩きでPTの最後尾に成りやすくPTMによく阻まれる(人壁)。やっと追いついて攻撃しても激しく弱い、杖だと振りも遅いので潜在的に殴りに積極参加したいとは思えなくなる。

基本的にMP命なので、MPが不足してると感じるときは座る。MPが無い状態のビショップに残るスキルは祝福帰還とリスタくらいだから。
MPが余っているのに座っているというのはどの職業でも話にならない。

429 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 02:34:16 [ KJnm4Rb6 ]
>重複ヒールなどの被りや過剰回復を避ける、という作業をしている方がいるのかを
>知りたかったので質問させて頂きました。

私の場合、ヒールに入るのが早めなエルダーさん&シリエルさんに当たった時は
「死なない程度に回復入れてくれれば、戻すのはやりますよ」
と言っておきます。HuK系で半分、TK&SKなら1/3くらいからでもMPと詠唱時間に余裕があれば普通に戻せますから。

まぁ、殴ってもたかが知れてるのと、歩いて移動する分モンスに届く頃には粗方片付いてる事が多いので
先回りして座ってた方がMPに余裕を持たす事ができますしね。

ほんとに余裕があるときは弓にSSを込めてここぞとばかりに攻撃参加してます。
座っていてもリンクしそうな所にPOPは無いか、状態異常者は出てないか、とか
画面をぐるぐる回してるんですけどね。

430 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 03:48:02 [ e7GBCNc2 ]
GGHを不必要に使いすぎる人がMP切らして座ってる場合が多い気がします。
クロ2からのエフェクトが爽快なのはわかりますがね
狩りしてて必要になる場面ってそれほど多くないと思うのですが

431 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 04:24:26 [ dOnXOMcU ]
GGHなどキャンセル方法を知らない人が結構いるので、改めて伝授。

名前を適当にTgってキャンセル(Esc)、時々タゲが指定されてなくてEsc押してもキャンセルできないと思ってしまう人もいると思う。
オーバーヒールやヒール被りが多い人はヒール職人的には恥と心得るべし。

ヒールで喰ってく(稼ぐ)なら華麗にヒールするべし。
中傷や職叩かれても泣かない子になれ。

         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`)俺のおごりだ飲め
        !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

432 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 07:11:30 [ N8WqlTXg ]
野良じゃ同職と一緒になることはまずないが、
知り合いPTで一緒になったとき、確かに多用する人もいた。
自分はGGH使うのは範囲魔法やリフレクで
全員がかなり減った時くらいでいいと思ってる。

433 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 07:49:12 [ MYXr.nWs ]
過敏にヒールしがちなヒーラーは
混戦中じゃなく敵が死んだ後とかほとんど死にかけとか
Pスキル全くいらないときにばっかり自慢げに使いやがる。
HP減ってても回りの状況しだいじゃ安全だしmp無駄にすな。
常に満タンじゃないと死なせるぐらいPスキルないのか
んで肝心な時はSPSも使わず役に立たんとか。

434 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 08:08:43 [ dOnXOMcU ]
>>433
そのヒーラーの為にも本人に言ったほうが、貴方の精神安定とそのヒーラーの将来の為に良い思うぞ。

435 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 11:27:07 [ d93gTWME ]
GGHは滅多に使わないなぁ。
祝福nGrpHでなんとかなっちゃう時が多い。
正直速度UPの為にSpS乗せたGGHは強力過ぎて燃費悪い。
まぁそれならバッファーさん達に任せたほうが?と言われればそれまでなんですが。

昔のヒールの方がグラフィック好きなんだよ〜・・・。

∧_∧
( ´・ω・) MP管理とヒールに疲れたので、
( つ旦O お茶でも飲んでハッチ育ててきます。
と_)_)

436 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 12:42:38 [ voum/GFc ]
同盟関連のPTで時々ビショ2とかになることがあるんだけど、同職として
見ていて恥ずかしいのは、MPを必要以上に減らすのとビショと言う職に
似つかわしくない行動を平気でするヤツだな。例えばこんなの。

・ GHやタンカー役への単体ヒールで済むのにGGHを過度に使用
・ 新しい武器を装備した嬉しさからタゲ取りする&叩いて反撃食らう
・ 1度決まって感動されたことで味をしめホールドアンデッドを連発
・ スリープやルーツが決まってるのにピースをかける

無駄に減ったMPを回復すべくリチャしてくれてた人に申し訳なくなった。

なんていうか、そのPTのために自分がどうすることがベストなのかを
考えられないのが多すぎ。全職にもいえることだけどね。

437 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/23(水) 13:55:20 [ N8WqlTXg ]
>>436
>・スリープやルーツが決まってるのにピースをかける
火力が足りないのに祭りになった際、離れてる弓MOBとか余分そうなのに
かけるんだったらまぁいいんじゃないだろうか。
ピースLvちゃんと上げてて、効くんだったらだが…。

他のとこは流石に本人に言うべきなのかもなぁ。
ビショがリチャもらうくらいMP心配させたらダメと思う。

438 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 01:26:14 [ TDEwn43E ]
グール杖飽きた(´・ω・`)ショボーン 
なにかおすすめない?B武器で

439 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 02:28:19 [ KbvWwhfg ]
>>438
つ[アスラネイル]

440 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 09:40:21 [ NktOPiWE ]
>>438
つ「グレソ」

あと、A武器の「カルミニウムボウ」にはマナアップがつくらしいぞw

441 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 12:32:12 [ J9Ox2h66 ]
グレソはいいな。へっぴり腰で剣に振り回される姿がw

442 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 16:15:02 [ 4/7mK7bc ]
>>440
A武器は作ることも大変だがオプション付けることもさらに大変だから
お勧めはできないだろ。

443 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 18:18:47 [ NEsa5uqI ]
>>433
そのタイミングで、Mobが死ぬのと同時にヒールが終わるよう
掛けるのが普通じゃないの?

444 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 20:37:58 [ Lg5sOSl2 ]
56ビショです
みなさんはヒールを何種類くらい使い分けてますか?(BH類、グループH類除く)
私はノーマルヒール、グレーターヒール、CSPSGH、祝CSPSGHの4種です。
Nグレ+祝ってのもありなんでしょうが、ややこしくて使えません。

445 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 21:27:54 [ TqugekdM ]
>>444
60ビショ
グレーターヒール
祝SPSグレーターヒール
*ついでに他に使ってる奴
グレーターバトルヒール
祝SPSグレーターグループヒール
SPSリストアライフ(詠唱速度上げるため)

ノーマルヒールは使用してない。
普段は祝福オンリー。クリ杖使ってるから燃費もまぁまぁ(?)

446 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/24(木) 21:42:23 [ XzfYsdhw ]
一時期にN祝福ヒールが流行りましたが、持ち替えは魔力が下がるので祝福でも威力が下がります(武器の魔力)
もともと後衛は重量の制約が強くCSにN祝福アイコンと加えるスペースも考慮すると効果の割りに手間が掛かることでしょう。

さらに、マナUP杖なら持ち替え時にマナUP効果が消え(効果分の30%カット)お勧めできません。


因みにB祝福,Bsps,C祝福、Cspsで試しても同様の理由で武器の魔力が強いグレードで祝福使うのがよろしいです。
たとえば、Bナックルで祝福するより、C最高魔法剣で祝福すると費用対効果の違いがわかると思います。

ヒールの使い分けですが、基本的にはGヒール。通常のクレヒールはOverヒールしてしまいそうな時(FA以外の後衛とか、状況による)
基本FAの様にヒール頻繁にする相手にはGやリストア(HPによる)

ショートカットは「常時PT用」と緊急用くらい使い分けは必要。
スリープ、GBHやGGHは何時いかなる時にでも発動できる様でなければならない。

有事に備えよ、素早く冷静に対処しなければならない。
MPは血の一滴

447 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 00:39:40 [ zSeQZiiw ]
>>444
ヒール、祝ヒール、GrtH、祝GrtH
ヒールと祝ヒールはHP少ない人、Rsk形スキル使ってて回復量調整が必要な人に。

>>446
>有事に備えよ、素早く冷静に対処しなければならない。
>MPは血の一滴
まさにその通り…常に肝に銘じておきます

448 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 01:09:26 [ N1wKIR7Y ]
グール杖のマナアップは
どの色の石で何ステップなんでしょうか?

449 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 01:17:05 [ AeOgKPz6 ]
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~cielblue/linememo.htm

450 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 03:41:11 [ plGZ6oDo ]
1:ノーマルGrtH、2:SpSGrtH、3:祝SpSGrtHとすると

C最強武器(魔法力83)
1:回復量531
2:回復量603 費用147A
3:回復量702 費用294A

D最低鈍器(魔法力35)
1:回復量526
3:回復量622 費用98A

私はPT時、常にD最低鈍器(400k級)を装備しています。
貧乏ビショばんざい。

451 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 08:21:04 [ Z3yEMPxA ]
Lv56・角笛使用で

タンクが硬ければ半分くらいまで放っておいてSpSリストア
削られ具合が早ければ祝グレーダーをマメに

HPが多いアタッカー(ドワ・オークF・ウォリ系)は基本的には放っておく。半分以下になった時に
リストアを入れる(このときはタンクの方には祝グレーダー)

HPが少ないアタッカー(EorDE系)やダンサー&シンガーと詠唱職はは祝ヒール
ただ、基本的にサブヒーラーに任せてる

3人以上が削られてる時は状況に応じてSpSグループH・祝グループH・SpSGGH・祝GGHを
削られた人や削られ具合によって使い分けてる

出血・毒は基本的にサブヒーラーに任せてるけど、対処が遅れた時はバイタライズで・・・

緊急時はGBH一本かな。SpSは使ってる余裕が無い事が多いから(スキル低っ)

使ってないのはバトルヒールくらいかなぁ。自分のMPコントロールをしながら懐具合の
コントロールの為に低グレード武器への持ち替えが出来るほど器用じゃないもんで、やった事無いです

452 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 09:31:35 [ ryt/DKro ]
>>C最強武器(魔法力83)
魔力を必要とされる職ではSLSが最強武器と思えないんだけど。
個人的には魔法力101級>SLSかな。

453 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 12:50:19 [ Y3w7fiss ]
50になったばかりのビショなんだが、装備で質問。
今の装備はフェイス杖とカルミセット。所持金は約5M。
全て現金化すれば9Mてところ。カルミのぞけば8M。
C最強両手杖は自鯖ではアンデッド杖が9Mで、グール杖は11Mほど。
自分としては次なる上級装備として、C最強杖+ブレストを入手したい。

そこで、C最強杖と、ブレストセットと、どっちを先に入手したらいいかな?

PTとソロの割合は半々くらい。
アンデッド狩りのソロを考えればC最強杖が欲しいし、
PTを考えればMPボーナスがつくブレストかなと思う。
でもそれならさらにクリ杖マナアップに変えたほうがよさ気にも思う。
グール杖マナアップが理想なんだろうけど、
13Mほどしてて、今は手が出ない。助言求む。

454 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 12:56:31 [ BlA/GiD6 ]
とりあえず現金でMDF買うのはどうですか?
殴りもいけるし。
んで、フェイス売ったお金+カルミ売ったお金でブレスド。
グールはその後でいいと思う。

455 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 12:57:09 [ BlA/GiD6 ]
MDFじゃないMFDw
ソロ考えたらあたりやすい角笛の方がいいかな?

456 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 13:14:52 [ 6HSJ/TB6 ]
皆どうやってモチベーション保ってる?
C1までは何となく役にたってるかなって感じだったけど
C2になって自分の変わりに違うのいれた方がいいかもと思う事が多々・・・
スリーパーとしてもがんばろうとしたけど、眠雲にはやっぱり勝てず
自信がだんだん無くなる一方です(;;`
できれば皆どんなプレイスタイルなのか教えて欲しいです

457 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 13:33:44 [ iM5Yfhu2 ]
PTマッチ開いて、声をかけてもらえればPTに行く。
しばらく待ってもダメなときは、ハッチ連れてDV行く。
気が向いたら暇そうにしてるオークやドワやWLナンパして、まったりペア狩り。
時間があるときは低レベル狩場で辻エンチャ屋してみたりね。

何に勝つとか負けるとか考えずに、のんびりやってます。

458 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 16:22:04 [ mktQnj2w ]
>456
かなり高レベルの人なのかな?
C1からC2になって必要性自体は増しているのに何故そう思うの?
ピュリ使いとしては確かにbuff(特にエンパ、レイジ)持ってるシリ
エルさんのが良いんだろうけどそんなこと言い出したら能率MAX
なPTしかなくなるだろ。
みんなが効率厨って訳でもないし効率の悪いPTでもやりようはあ
る。

ここの住人は「ビショいらね」とか「ヒーラーはエルダー、シリエルでFA」
とか言われても泣かないのが良いところだろ
「ビショも良いね」(「も」でもいいw)と言わせるくらいのプレイ目指そうや。

459 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 19:30:56 [ gQzRisPs ]
>>453
ソロ、PT両方だと、ブレスドセット+魔法力101武器がいいと思います
私、LV49でその装備でソロ、PTやってます。
その上に最近クリ杖(マナアップ)買ったけど約MP300増・・・
ブレスド着てると微妙に感じてしまうよん・・・Orz
まぁ、SPS*2なのは懐にやさしくていいけどねぇ

460 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/25(金) 22:16:27 [ iiekSXc. ]
異教徒の魔法書なんかの安い6M級にdaiを3枚貼れば、
安くC最強同等の武器が手に入るぞ。
しかも片手なので男でもあの重そうな歩き方にならない!

461 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 02:08:46 [ jLV5tULI ]
60+の皆さん、ヒールのレベルに教えてください。
GBHはMaxまで上げていい気がするのですが、
GHは傲慢高層でもLv19〜20あれば足りてる気がします。
皆さんGH、GBH、GGHのレベルはどれくらいまで上げてますか?

ビショといえばヒール、取得できるレベルまでは取得するしかない!
と思って、GHLv23まで上げてしまいましたが・・・
MP管理にヒィヒィ言ってます
やはり上げすぎてしまったのでしょうか・・・orz

462 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 02:21:11 [ qbkWerps ]
全部maxまであげるのが普通じゃないのか
60超えてMPひぃひぃいってるってなに装備してるの?
それかFAがしょっぱいPTしかはいったことないんでは?

うーむ、もしかして俺が普通じゃないのか

463 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 02:25:32 [ 5UPO3RL6 ]
基本的にヒールはレベルをあげればあげる程MP効率がよくなります。
ですのでオーバーヒールをしないことを心がければかえってMP管理が楽になると思いますよ。
きつい様なら別のところでMP消費を抑えるしかないでしょうね。
ヒールが強すぎて小回りが利かないのは仕様だと思って諦めるしか・・・。

464 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 03:42:05 [ OqWEC/Gg ]
>462
リストアあるからGrtHは祝入れないとかじゃないか?
そういうビショ最近まれに見かけるんだが・・・もちろん使ってるビショもいる。

後、FAしょっぱいと確かに足りなくなるね。

465 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 05:18:08 [ vpJJzB/w ]
ビショップのヒールは最大まで上げないと意味ないんじゃないか?

シリエル、エルダーに勝ってるのはHP回復能力なんだし
バフ無しリチャ無しヒール力同じではビショップの意味がない

466 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 06:47:23 [ /UvK18UU ]
自分も回復量だけが取り柄だからとMAXまで上げてしまってる。
ヒール量が大きすぎて小回り効かないことがあるのも確かだが…。

467 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 06:53:25 [ msl4nZQA ]
そこで無印ヒールですよ。

468 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 08:28:21 [ R1hOg9QQ ]
>464
全ヒール祝い入れがデフォって流れはビショの首を絞めると思う。
特に1stビショのね。
クラハンなんかだと構成が選べないから、火力低い場合は全祝なったりするけど。

469 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 08:32:21 [ R1hOg9QQ ]
あと40〜44の間、ビショはヒール以外全く取り柄ないのでアピール目的で
全祝ヒールはありかと、私がコレでした。

470 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 09:03:06 [ PlsM7uTA ]
もうすぐビショップになるんですが、魔法書と防具はそろえました
あと、武器をそろえたいのですが、40前半のビショップは何を装備
すればいいんですか?教えてください。お願いします^^

471 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 09:40:59 [ /UvK18UU ]
>>470
武器に割ける資金がどのくらいか書かれていないと回答できないと思う

472 名前: 453 投稿日: 2005/03/26(土) 10:09:04 [ X8vtU7Zk ]
>>453だが答えてくれた人ありがとう。魔力101武器とブレストにしてみるよ。
C最強にばかり目が行っていて101武器を全然考慮に入れてなかった。
でも101武器手に入れてまたある程度金が貯まったら、レベルも52超えるだろうし
C最強よりもむしろBグレードの精霊の杖が欲しくなっちゃうんだろうなw

473 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 11:18:21 [ ZH2Y4dTY ]
ああ、また祝福spsが主流に;;
超緊急以外使わなくっていいのさーて事で生きてます。
いいPTに当たってるのかな?
(もちろんDVCとか傲慢は、ほぼspsいれてますよ^^)

474 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 16:19:55 [ opARxCE2 ]
緊急時以外は祝SPSとかいらん
無駄な金使う事ねーだろ

475 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 17:45:07 [ /UvK18UU ]
スリープ確実にしたいから祝福使うし
MP維持したいから祝福ヒールするよ。
余裕なら勿論使わないけど…。

476 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/26(土) 18:32:41 [ 8EHqpciU ]
余裕なら使わないし、危なそうなら使うよ。

477 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/27(日) 00:30:20 [ pvPqp0jI ]
スリープに祝福Spsコメル話なら解るが、ヒールに常時SpsとかいってるのはLv低いか素人。
普通はしない。シリエルやエルダー感覚なら常時SPSは解る、そう考えるとエルダーは大変だな。

俺はシリエルとビショしか持ってないが、エルダーの友が全弾SPSしないとスリープect辛いと言っていた。
まぁ今はサブキャラで最初から装備いい人多いからそうでもなくなってるかもな。

結論言うと金あるならSps使えってのが真相じゃないのかな。

478 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/27(日) 00:37:41 [ pvPqp0jI ]
序に言わせてもらうと、常時祝spsでも良いけどSS並に製作し易くしろって感じ。
スミスキャラで自作してるが製作コスト高いしMP消費デカイしメンドクサスギ。
重さ制限もFと同じにしろ重いんだYO

武器持ち替えに着替え、SPS SS大量に持ち歩いても平気なくらいに重量設定してから文句言え。
重い! 高い! 詰まる!  hhhhhhh   圧縮パック糞杉ーーー

479 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/27(日) 01:26:44 [ wXnVnRBI ]
常に祝福SpS使用してる人ってピンチのときはどーしてるの?
通常はSpS無しでヒールして、それでMPもつくらいのペースでFAしてもらったほうが、
前衛、後衛ともに幸せになれるんじゃないの?

480 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/27(日) 03:42:27 [ jYqhOMhc ]
>>479
大人しくジリ貧で壊滅するのさw

>通常はSpS無しでヒールして、それでMPもつくらいのペースでFA
がいいのはみんな分かってると思うよ。
戦闘力の上乗せが出来ない狩りなんぞヤバすぎだ。

481 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/27(日) 12:39:37 [ nyGMcCm2 ]
>>461です。レスありがとうございました。
やはり皆さんヒールのLvはMaxまであげているのですね。
もう少しヒールのタイミングやその他MP管理方法を考えてみます。

482 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 00:50:17 [ euiJwGpA ]
473です。
言い忘れてましたが、DVC等でsps込めてるのはスリープです^^;
暗雲使う人とあんま一緒にならないのでスリープ役もチビチビしてます(PTMOB)
一緒に殴れる物が少ないのでせめてスリープで参加wゆーてもあまり効きませんがね。

483 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 01:19:06 [ c0fsMBME ]
確実じゃないスリープはMPの無駄と思うが…。

時々ヒールに祝福込める人もいてもいいじゃまいか?
使わない人もいるだろうし、別に使えとも言わない。

484 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 08:11:03 [ brTRWqtM ]
そろそろ52が見えてきたビショップです。
そこで質問なんですが。、Bローブをシルノエンローブにしようと思っています。
シルノエンの場合 MP回復が不安です;;
実際使ってみた方の感想&意見を是非参考にしようと思っていまので教えてください。

485 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 08:55:48 [ kE.PbZvk ]
40前半ビショ。
栄光の角笛、魔力91級だが、消費2の片手武器中では最強クラス。
値段がMFDより安いので使ってる。
オプションは関係なし(つけないし、そもそも、角笛にはつかない)。
グラフィックも素手と間違えられるほど、見た目軽いし、盾持てるし、
懐に優しいしといいこと尽くめだと思うんだが、うちの鯖では少数派・・

486 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 09:25:10 [ Tb2PIMnM ]
>>485
それなら普通マナ付きクリ杖持つからなぁ、
角笛のメリットは盾持てるってだけだし、傲慢LVに成ると盾持ってても
防御成功とかまず出ないし、悪くは無いけど見た目以外のメリットも無いよね・・・

個人的には角笛持ったら、盾は持ちたくないな

487 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 11:15:21 [ 982MtXHg ]
チ○コケースだしな。でもあのグラフィックいいよなあ。チ○コケース。
あんなので殴られたら超ショックだよ。
物理的よりもむしろ精神的ダメージを多く与えるのが栄光の角笛。
C最強杖のグラフィックがいまいちピンと来ないんだよね。
グールとか性能がいいのは分かるんだけど、どうも地味すぎる。
もっとこうパァーといかんかな。ファーヒトの使ってる法螺貝杖みたいな。
股にズッキュゥゥン!と来る杖グラフィックをキボン

488 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 12:08:20 [ zQ7ufKcE ]
>>486
盾はそんなに信頼できない・・・ですか?
そんなことないと思うけど。

そんな自分のヒール用武器はフランベルジュ。
スリープはデモン杖。
フェイス杖も持ち歩いてるけどほとんど使ってない

489 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 13:09:12 [ Tb2PIMnM ]
>>488
もちろん何も無いより有ったほうが良いとは思うし、巨人でシューターから
クリもらった直後に盾防御成功出ると、泣けるくらい嬉しいけど片手魔法武器で
OP無しよりグールやクリ杖のMP増量は、常に恩知を得られるわけで
C3からデスブレスにもMP増量付くから、クリ杖>デスブレス>グールが支援職の
標準武器になるかなと・・・・・あれ?なんか話しずれてきたなスマン。

つまり何が言いたかったかというと、盾持つことに拘ってOP捨てるくらいなら
盾捨ててOP取るのがデフォじゃ無いかと

490 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 13:37:33 [ b57caf0s ]
マナアップクリから異教徒に装備うつしたんだけど、これ大丈夫かな...
MPは腐るほどあった方が乱戦時に有利なのはわかる...ちなみにブレスド着てます

491 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 14:18:43 [ kwUoEQGs ]
標準装備とか何恥ずかしい事言ってんだ。
ビショならハザードボウしかありえねぇだろ。
最大限妥協してエミナースボウ。チップ付きでMPにも優しい。
麻痺の射程距離外からSS乗せて弓攻撃。弓ビショこそ最強。

492 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 14:45:50 [ Klzuog5. ]
標準装備とか何恥ずかしい事言ってんだ。
ビショなら死者の栄光しかありえねぇだろ。
最大限妥協してヤクシャメイス。アンガー付きで火力もアップ。
麻痺の射程距離内でSS乗せて攻撃。麻痺はスリープで潰す。アンガービショこそ最強。

493 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 15:56:49 [ /C.uvWCk ]
俺にとっての最強は・・・初期装備だな。メイジ時代に捨てちまったから二度と着れない。
トレードも倉庫保管も出来ないし、まさに幻のアイテム・・・

494 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 16:31:38 [ kFj9tSso ]
初期装備結構好きだから63になった今でもたまに着てるよ
武器ももちろん初期杖

495 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 17:01:26 [ YkPtutNQ ]
標準装備とか何恥ずかしい事言ってんだ。
ビショならベイリオンセスタスしかありえねぇだろ。
最大限妥協してアスラネイル。クリティカルドレイン付きでタゲきても大丈夫。
麻痺の射程距離内でSS乗せて攻撃。麻痺はスリープで潰す。クリティカルドレインビショこそ最強。

496 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 17:06:09 [ FV5A283A ]
>>494
うらやましいなあ。
仕方ないから、店でレザーホース買って、アデプトワンドのクエやってこよう。

497 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/28(月) 20:06:59 [ euiJwGpA ]
ふむ、裸にキベンリが案外好きかも・・・
そして、何故かキベンリが捨てれない壊せないと呪いような状況です。
ハンタークエ自体を辞めたら捨てれるのだろうか?
(そしたらせっせこ集めた月桂樹の葉?が全部消える・・・・キベンリクエは解除したんですがねぇ;;)
自分の装備はパアグリオアックス(マナアップ付)にアバロブです。
C3でグラが変わる頃には青になってるのかなぁ。
ミスリル時代(黄色バスローブ)も終わったあとにグラ変わったし少し残念。
HuMのグラっていっつも後まわし;;

498 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/29(火) 04:34:06 [ E/EA.YCo ]
>>497
素で間違えてるようなので指摘しておくけど
キベンリじゃなくてキベリンな

499 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/29(火) 11:20:54 [ 82iLfCus ]
>497
月桂樹の方とキベリンは別クエだろ

500 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/29(火) 11:28:04 [ WheJm3EY ]
58の1stビショップです。

前回のアップ以降ホールドアンデッドの成功率微妙に落ちてませんか?

気のせいかなぁ・・・

501 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/29(火) 11:33:42 [ u.E09TYo ]
>>497
キベリンクエ解除したって、それ壊しただけじゃないかな?
壊すんじゃなくて、もう一度猟師に戻ってキベリンと話すべし。
ダガーを再度もらったら、もう一度キベリンに話し掛ければダガー返却できるよ。

さて、B武器についていろいろでてきてますが、諸先輩方に質問です。
B武器何装備してます?
装備していない人のほうがはるかに多そうなんだけど、
本気でグレソ、ベリオン、アスラ、AoB、ヴァルハラ、ヘルナイフあたりを
装備している人がいたら使い心地を報告Plz。

502 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/29(火) 18:40:15 [ SndbtCZk ]
497です。ご指摘ありがとうですキベリンだったのかぁ、知らなかった。
>>501
まあ、話しかけて、クエやめてもだめったのですがね。まぁ、ファッションとしてもっときます。

B武器・・・・出たことあってもまだまだ持てそうにはないのでCーDAIでもペタペタはっときます。
両手剣とか持ってみたいなぁ

503 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/30(水) 00:03:30 [ 6MZpBNgQ ]
>>500
私もそれ感じてます・・・
噂ではMobのMR上がったとかどうとか・・・

504 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/30(水) 07:30:15 [ t5sozprk ]
>>503
ハッチ育成を難しくする修整が色々されてるからその余波なのかねぇ

505 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/31(木) 15:07:47 [ eHpRvIgY ]
>>502
65+が使ってみての感想です。
(スリープはエンパありでの9F〜13Fでの感想)
グレソ(OPフォカ)  一発の攻撃力は高い。振りが遅い。スリープはそこそこ、チーフ、シャーマンにはちょいツライ。
ベリオン、アスラ 経験無し。
AOB(OPヘルス) クリはやっぱりでない。攻撃力は高い。攻撃ミスは少なめ。スリープ祝ならチーフにもそこそこ(8〜9割)。
ダマ(OPフォカ) クリも程々にでる。攻撃力高め。スリープ祝ならそこそこ。
ヴァルハラ 攻撃力は低い。スリープは祝ならまずはずさない。
ヘルナイフ 攻撃力は低め。ミスが多い。スリープは祝ならほとんどはずさない。
ハザード(OPチップ) 攻撃力高め。ミス多い。MP消費が地味にキツイ。範囲攻撃の範囲外から攻撃に参加できる。
弓耐性のmobにはかなり効かない。スリープは祝ならそこそこ。

個人的な意見だけどこんな感じかな〜
当然だけど振りが遅い武器はヒールタイミングが難しいです。

506 名前: 505 投稿日: 2005/03/31(木) 15:16:03 [ eHpRvIgY ]
一応追記。
サム*サム(+4) 何もかもそこそこw スリープは結構かかる(9割)。OEで速度UPだけど、そんなに大きくは変わらない。
サム*ツル(+4) クリが若干出易い感じ。スリープは結構かかる。

二刀なだけに振りは遅いです。(+4サム*サムでも)クリは出てもあんまり強くないですw
連投すみませんorz

507 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/31(木) 16:55:56 [ UyNgdho. ]
65蒼ビショだけどwit上げてる人っています?
私は店売りの+1をひとつだけ染めてます蒼と合わせて+4
これだけでもリザ復旧73%あるから十分だと思ってるのだが…
wit+4men-4って高すぎる 10本揃えたらB武器買えるよねorz
このスレタイ目指してwit+8にしたほうがいいのかな
ただ単に私が貧乏なだけですか?+8にしてる方、感想きかせて

508 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/31(木) 17:31:56 [ S4c8xL.E ]
>>507
ステ振り+は+5まで(装備のセット効果除く)可能。
ステ振り‐は0になるまで可能。
WIT+5と最高レベルのリザで92%復旧のこと?
74取得のリザってLv幾つだっけか・・・出先なので確認できんorz

509 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/31(木) 20:38:30 [ a2j98Da. ]
C3でレア染料が店売りされるみたいだから、それ次第かな。
とりあえず今の値段は無理。一個1Mならまだ考えるんだけどねぇ。
Lv74は確かリザLv9だったね。70%くらいの復旧だった希ガス。
俺はとりあえず蒼とwit+1men-2を3個付けてます。
血盟員によく死ぬ人がいるんで、リザよくしにいきますが、
目に見えて回復したーとか言ってるんでまぁいっかなと。

今日ビショFAなPT経験したよ・・・。
ヒーラーはウォーロックとか言ってヤバイかった。

510 名前: 505 投稿日: 2005/03/31(木) 22:16:29 [ bZalhJbs ]
GYAAaaaaa・・・・
>>501の間違いです。or2

>>508
染料で+5、蒼ローブセットで+3。合計+8とリザ9で復旧92%ってこと・・・・らしいです。

witはたぶん1でも多いほうがいいと思う。ただ無理に+4-4しないで装備が一通り揃ってからじゃないかな。
わたしも前は店売りのwit+1men-2を3つ入れてたよ。

511 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/01(金) 02:04:15 [ AOJ/O3V6 ]
Humは計+7を目指すんじゃなかったっけ?
青+3あれば染料は+4でよかったような?
誰か詳しい人いないかな。
Aローブが+2だから結局+5するけどね。
最初は店のWit+1*3だったけど今はWit+4と店Wit+1*2になってる。(リストアがヒール並に早くなる)
後は戦争毎回行くからCon+4張りたいとおもってるけど・・・
染料はB武器&青ローブ+重装備(戦争行くなら)揃った後で考えればいいと思う。

512 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/01(金) 07:19:49 [ 531Gn8LM ]
今wit+3で計26だから、RES復旧だけなら+4でいいのかも。
自分もレア染料はC3で安くなるのを期待…

>>511
自分も戦争は行くけど、重装備ってどんな場面で着るの…?

513 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/01(金) 12:45:30 [ 4Agnx6IU ]
重装はさすがにネタだろ
詠唱できたもんじゃないし戦場で着替えるなんて悠長なことはやってられない
軽装なら分かるが

514 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/01(金) 17:21:38 [ ZLuH2gzE ]
ひとつ教えてください。

WITがリザ%に影響するのはいいとして。
リザレベルが同じのビショとエルダーの場合基本WIT違うのですが
素のステータス同士で復旧%異なるんでしょうか?

515 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/01(金) 18:21:57 [ LGrWnAMc ]
あなた、自分で答えかいてますよ
ビショの基本WIT:20、エルダの基本WIT:23なので当然エルダ
の方が復旧率は上
但し、上限があってWIT27以上は変わらないらしい(20%)

516 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/01(金) 18:57:09 [ 4Agnx6IU ]
なるほど。
じゃあ蒼狼ローブセット着てたら何とか頑張って後4上げればいいわけだ。
質問したの俺じゃないけど実はしらんかった。
thx

517 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/01(金) 20:22:58 [ AOJ/O3V6 ]
重装備、C2では確かにネタに近いね。
俺自身2回戦争行って1回着替えるかどうかってとこ。
それぐらいレア染料は後でいい。
店染料はすぐに張る価値あると思うよ。
C1期はコの字突破で重装備着てたよ。突破だけね。
抜けるまでヒールとかなし。
今でも突撃かけられた時用に一応持っていく。
上記の通りめったに使わないが、逃げながらヒールよりは有効だと思う。
まず生き残らないとね。

518 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/02(土) 00:46:38 [ D/aF6FYg ]
>>511
とりあえずWIT+1を1個消しましょう。+6はできないのでMEN下がってるだけです

519 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/02(土) 18:00:16 [ tOgZIi8A ]
>>518
>>511は+5しかしてないよ(´・ω・`)

520 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/02(土) 18:32:08 [ lev7YAYQ ]
>>519
>今はWit+4と店Wit+1*2
店売りが2個入ってるってことでは?

521 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 03:48:41 [ I8TKWAbs ]
>>484
亀レスだが、青と汁の両方使ってみた俺の個人的な感想。

青に慣れたうえで汁を着たのんだけどそのまま
2時間くらいやってるとジリジリMPきつくなった気がした。
まぁ、それが致命的かといわれるとどうなのかはわからないけど、
普段は頭だけフルプレヘルムにしておくとかありなんじゃないかね。
ただ、ビショとしては最終的に青も持つのを
目指すぐらいの心構えがいいとは思うけどね。
マナアップ付グール持って青着てもMP二桁が見て
あぶなかった、なんていうことも何度か経験あるし。

522 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 04:00:49 [ .riQF2vs ]
Wit+1*2になってるね。
Wit+1は1枚だけなので訂正。
リザ的にはこの1枚もいらないから外そうと思ったんだけど。
A防具はWit+2というの後で知って付けといてよかったと思った。
ところで、青チュニ着ててリザ用染料はWit+4でいいとしたら
Wit+5、Con+4 と Wit+4、Con+4、Dex+4
どっち選ぶ?
移動力が4程度あがってもしかたないか・・・?
A防具もさ、性能的にはダーククリだけどマジェは(♂は)見た目いいよね。
A上位無理とかアデナ関係なしでさ、どっち派?
自分♂ならマジェだったろうけど♀なんでダーククリ。
生足はまだいいとしてサンダルは無いよね・・・とおもったが皆はどうかな?
もちろんナイトメアとかタルムとかWitの関係で青チュニって人も意見聞かせてほしい。

523 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 07:02:03 [ hKDBAUsE ]
えっと、ビショかプロフを迷ってます。自分はビショになりたいと思ってますが、ビショのいいとこはなんですか?ちなみに初キャラです。ビショになってよかった等あったら教えてください

524 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 08:46:15 [ HzCC.ia6 ]
ヒールが好き→ビショップ
buffが好き→プロフィット

でいいんじゃないかなぁ。
ここのスレにいる人は根っこはヒール好きな人が多いと思うし、
PTに入りやすいとか言ってたら続かないかも知れんしなぁ。

525 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 08:56:29 [ fACjYnc6 ]
ビショのいいとこはなんですか?ってことは
ビショになる後押しが欲しいって感じだろうか…。

自分はHPが9000以上ある人にリストアした時、
辻リザして「いっぱい復旧したありがとう」って言われた時、
紙防御の人がBOXされて一瞬で死にかけても
祝GBHで間に合った時、ビショでよかったと思ったかも。

526 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 08:56:55 [ oSveeIyY ]
ビショは、良くも悪くも一切の妥協なきヒーラーと思います。バッフはクレ以上の物は無いけど、その分ヒールは他職より1段階上。
強力な対アンテッドスキル群・・アンテッド限定ならソロも可能です。
しかし、あまりにもヒールと対アンテッドに特化しすぎているので、使いにくいかもです・・
でも、私はビショになってよかったと思っています。
PTでお祭りの後、PTのピンチを救って「さすが美女」とか「ヒールありがとう」って言って貰ったとき・・
そんなときに一番ビショになってよかったって感じます。^−^w
523さんも是非ビショになって、PTのピンチを救ってくださいね!

527 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 09:40:46 [ JIfKb8wM ]
ビショップはリネ2唯一の純ヒーラー
ヒール&状態回復、スリープでPTを安全に保つのが仕事です
そして、ビショップ最大の見せ所は祭りのときじゃないかな
普段、満タン近くに温存してるMPをここぞとばかりに吐き出し
死者を出させない!ってがんばれるし。
自分(ビショ)1人の力じゃないけどPTの危機を救った!って思えてビショに
やっぱビショになっててよかったぁって私はいつも思います
こんな私は死神がPTにくるほど燃えるんですがだめでしょうか?w

528 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 09:45:00 [ JIfKb8wM ]
6行目の”ビショに”は余分です・・・・orz

529 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 12:05:43 [ CZvs2upk ]
あえて言わせてもらおう。
ビショップは航空機戦力が主流となった第二次世界大戦後半における、
大艦巨砲主義の結実、戦艦「大和」のようなものだと。
そして大艦巨砲主義こそ真の漢のロマンだと。
例え小回りの利く戦闘機(プロフ)や爆撃機(シリエル)の
物量に物を言わせた波状攻撃に大破轟沈されようともだ。
そして、一旦は海底に沈没した大和(ビショップ)は、
来るC3の時代に「宇宙戦艦大和」として再び浮上し宇宙にまで飛翔するだろう!
ベネディクションこそ! まさに宇宙戦艦大和の「アレ」だと思い知るがいい!

530 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 13:18:04 [ HsqHuVrc ]
純ヒーラーなんだけどKRの方じゃデモが起きてる哀しい事実

531 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 14:48:32 [ IT6VxAns ]
確かに純ヒラだけど、いまのバランスじゃシリエルのが快適、エルダーのが安全だから
デモ起こす気持ちも判る気がする・・・

532 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 17:00:52 [ .riQF2vs ]
戦争好きビショとして別の角度からもアドバイス
戦争行くならビショップ
PTの中心人物を殺さないように心がけてれば貢献してると感じられる
プロフィットは戦争時はバフしたらお座り
死に戻ってきた人にバフしてまたお座り
余裕あればルーツかける楽しみもあるらしい
戦場では案外ノンバフとかWWヘイストフォカのみの人も多いからね
貢献度で言えばプロフが上な気がするけど楽しいのはビショかと
狩り優先ならプロフ
シャウト見てみると分かるとおもうけど悪魔以降、ビショはPTには少し入りにくくなる
不遇というほどでもない
C3で少数狩りが効率上がるらしいので今以上にプロフはPT組みやすくなるはずだし

533 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 18:01:02 [ bIL79so6 ]
>>523
ヒーラーとしてやっていく。ヒールしてるときが一番楽しいって言う人なら
ビショがいいと思うよ。必ずメインヒーラーになれるしね。
ヘイスト2覚えてバッファーがいいと思うならプロフかな。
LEv52以上もリネ続けていくのであれば、時間はかったりして
PTに貢献するぞっていうのがいいのならプロフ。

ヒールしてPTに貢献できたっていうときがビショとしてなって
よかったーって思うときだね。

534 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 19:01:26 [ x0fZbLL6 ]
ピースが最大Lv15まで伸びるのってビショだけだったんだね。
調べもせずにエルダーにもあるのかと思ってた。
さっぱり知られてないスキルだから、説明入りのマクロ作って、
スキルLv最大まで上げて祝福込めれば、祭り時に多少使えるのかな。
ショートカット1P目に入れる余裕がないのが困りものだけど。。

535 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 19:23:05 [ qLya9GtU ]
>>532
でも昔は悪魔島も水中庭園も無かったわけだろ。
つまり52になるまでの道のりは昔のが遥かに困難だったってことになる。
それ考えたら今は悪魔と庭園でゴリゴリ行けるから、
結構恵まれてるのかもって思った。
昔のビショはどうやって52まで上げたんだろう。

536 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 19:23:09 [ YzBO83RU ]
高レベルになっても活躍したいと思うのなら、プロフにした方がいいと思う。
俺はそこそこ大規模なクラン(戦争クランではない)の盟主をやっているが、
所属のビショはセカンドを作るか戦争クランに移籍するかしている人が多い。
悪魔を卒業する50後半から、クラハンにすら参加しづらくなるのが現状。
俺がパーティーリーダーやる時は極力ビショを入れるようにしているが、
それでも1人が限度だ。(なぜって俺もビショだから。PT内に2人が限度。)
戦争クランに入らずに高レベルまで続けて行こうと思うのなら、プロフが無難だ。
余計なお世話かも知れんが、俺自身の経験から言わせてもらう。
安易な気持ちでビショになって、40前半の超不遇期に耐えられなくて辞めて
行った同志も大勢いる。
まだ先のことは分からんが、クロ3になって少人数PTが主流になると、
ますますPTには入りづらくなるだろうしな。

537 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 19:33:58 [ YzBO83RU ]
>>535
その昔、ビショは本当に辛い職だったよ。どこに行ってもイラネされてさ。
PTなんて絶対に入れないと分かっていたから、俺はクランを作ってあぶれないようにした。

悪魔がある今は、随分と恵まれた状況になったとは思う。
それでも不遇な40前半や、悪魔卒業後に辞めて行くビショは多い。
(悪魔卒業後は不遇と言う程でもないんだが、やはりPTには入りづらくなる。)
どの職でもそうだが、過度な期待をしすぎると続かない。
特にビショになるなら、その覚悟は必要だと思う。
(少々厳しいことを書いたが、本当に好きで仲間に恵まれれば大丈夫だよ。)

538 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 19:35:31 [ x0fZbLL6 ]
ビショになりたいって気持ちが強くないのだったら
自分も無難にプロフを薦めたかったが…水を差すかと思って止めといたw

OBの頃に52にはなってたと思うが、クラハンしかしてなかったなぁ。
当時はDVの奥のほうまで行かないと役に立ってる気がしなかった。

539 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 19:39:52 [ 3rwkX7dA ]
52なりたてのビショです。
少人数狩りクランに入ってます
50近くでプロフになれば良かったと...後悔しても既に遅かったり。
戦争クラン入るしか楽しめなさそう
職自体は嫌いじゃないんだけどエンパとリチャの性能にはかてせん。

540 名前: ゆうか(ゆうかな森@アリティアLineage2ジグハルト 投稿日: 2005/04/03(日) 19:50:19 [ GjcPZwZ6 ]
ビショを60、プロフィを48まで育てた人の感想。
ビショをやってるときはBUFF無くてつらーいと思ってたけど
プロフィやってみると、全然回復しなーいって思う。(イヤほんとに)
昔と違ってビショでもPT募集ある時代ですので
プレイスタイルによって決めていけばいいと思います。

話は変わりますが、WIT1違うとリザの復旧どのくらい違うか分かりますか?
分からなければ実験しようかと思うんですが?
結果はメルマガにでも載せようかしら・・・
http://homepage2.nifty.com/yuuaoki/mori/index.html

541 名前: ゆうか 投稿日: 2005/04/03(日) 22:43:19 [ GjcPZwZ6 ]
すみません調べたらWITによる回復量載ってました。

>エルダーのリザについて試してみました。
>【リザレクションLv5】(スキル説明上は約50%の復旧)
>WIT23:58.19%(WIT初期値)
>WIT24:60.99%(WIT23と比較して+2.8%)
>WIT25:64.01%(WIT24と比較して+3.02%)
>WIT26:67.00%(WIT25と比較して+2.99%)

大体WIT+1で3%・・・次からはしっかり調べて投稿します(><

542 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 22:48:31 [ HzCC.ia6 ]
いいから下げてくれ・・・


やり方わかるよな?

543 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 23:00:42 [ V1Uf6rfk ]
でもプロフはプロフで52過ぎたらモチベーション続かないとか色々言ってるけどな。
何が何でもいつでもどこでもPT入りたいならプロフなんだろうけど、
要は好きな事やるのが一番いいよ。ゲームなんだし。
バフの魅力も捨てがたかったがやっぱりヒール含め魔法色の強いビショにした。
その圧倒的な超絶性能に満足です。これこそ求めていたヒーラー最終形態。
今はまだモンスターの強さがビショの性能に追いついていないだけだ。

544 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/03(日) 23:17:39 [ w8xLNhWM ]
(*'へ'*)ミョーン
http://www.surotta-seven.jp/

545 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 01:19:14 [ KUAt4nvs ]
>>540
コテハンでも別に構わないから次書き込む時は
「メール欄」に「sage」って入れてくれ

そうしないと >>544 みたいのが沸くから。

546 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 09:28:03 [ TfsxTIo2 ]
C3になって少人数PTが増えるとビショの需要が減るってのは本当なのかな。
C1(並びにCB)でビショが不遇職だったのは、
・プロフとヒール量はほとんど変わらない。スリープのレベル差も当然少ない。
・麻痺するMobなんていない。
の2点が原因だったんじゃないかなと、思う。
でも今はプロフのヒールじゃ厳しい気がするんだけどなぁ。

仮に6人でPT組むとする。そうなると自分の脳内では
タンク役(ナイト、回避タンクに短剣、場合によってはスミス、グラ)
シンガーorダンサー
WCorプロフ
ビショorエルダーorシリエル
アタッカー2枚(バウハン含む)になるんじゃないかなと思う。
プロフ、シリエルになるとアタッカー枠にWiz入れることになるかな。
タンクをシンガーダンサーが兼ねることはあっても
ヒーラー枠がプロフorWCだけ・・・ってことはない気がする。

で、まぁ結局何が言いたかったのかというと、
「ビショは不遇職だからお薦めできない」とは全く思っていないこと。
プロフでもビショでもどっちでも楽しめると思うよ。
・・・あ、>>523の答えになっていないか;

自分はヒールとスリープのできるビショップが大好きです。
バフがないとかリチャがないとかキニスルナ。

547 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 10:16:37 [ uGMwljl6 ]
後悔する前にプロフ選べ
好きじゃなきゃ続かんし、プロフの方がペアとか出来て親しくなれる

548 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 11:47:02 [ zwI/A/KY ]
>>547
日本人らしい思考だなw
好きな職を選ぶ。もちろんこれに尽きるよ。

549 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 11:57:32 [ 30400J8g ]
1stの70+のWIT5ビショですけど、辻リザしても「あり」「ども」とかが多くて
正直なんでビショップなんかになっちゃったんだろ・・・って思うことが多いです

PT狩り行ってはWIZ職さんから「エンパ無しかー」とボヤかれ
又、MPがキツクなってくると前衛職から「レイジ無いからねぇー」といわれ・・・
それをカバーしようとFull祝SPSでヒール、スリープ。ドロップ運悪いときは大赤字。

ビショップって何ですか・・・?

550 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 12:51:44 [ FEBtAEa. ]
LV60ビショですが、辻リザだけは反対。

してあげたいって気持ちはある。でもね、これまでいろんなビショが無償の
奉仕をたくさんしてきた結果が、「叫べば誰かが助けてくれる」なんて考え
ている自己中を増やす原因になり、さらに助長させてしまったんじゃないか
と思えてならない。中には「RESしてくれないなんて、ビショさいてー」と、
自分の愚かさを棚に上げて大きな勘違いをするやつも出てくる始末だし。

MMORPGだから人との交流は大切だけど、こういう輩が結果的に増えてしまう
行動は、自重した方がいいかなって思えてならないことが最近は増えてきた。
最初に助けた人が今後もずっと助けられるなら別だけど、そうじゃないし。

辻リザって、助けてあげたって自己満足と、「すごいね、ありがとう」って
言われることで満たされたいっていう欲望なのかな。悪いとは思わないけど、
助けた本人のためになっていないんじゃないかな・・・。

551 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 12:54:13 [ pS8xewgY ]
上と同じ理由で辻リザ辞めた。

「OOOで死んでますリザお願いします。」 なんとなく偉そう
「リザお願いできませんか?」       ?は一体なんなんだ!

人にものを頼む言葉も知らんやつに辻なんてしたくない・・・

「リザお願いできませんかtt」 今唯一リザしてるのはこの台詞だけ^^

ビショに向いてないとか色々意見あるだろうが、自分のリザに誇りを持つと結果としてこうなった。
ご意見あれば受け入れる努力するので聞かせてほしい。同士達よ。

552 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 13:15:34 [ edD1sPZQ ]
自分はたまたま死体のそばを通りかかってた時
ちょっと立ち止まってみて、反応がなかったら素通り。
「すみません」「リザお願いできませんか?」とか言ってくれる人は言ってくれるので
そういう時はしているかなぁ…。

553 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 13:21:03 [ .0gbwIH6 ]
辻リザとかしたこと無いな
wisでリザしてくださいとか平気で言えるやつとか最悪

554 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 13:43:17 [ j6n1SUJY ]
>550
別に否定はしないが自分が出来る範囲で他人に何かすることは悪いことじゃないと思うよ。
ただ、その後もずっと助けられないならやらない方がいいというのは間違い。
縁無き衆生は救い難しっていうだろ?
どれだけ奉仕精神を持っていても縁がない人には何も出来ない。
所詮全ての人を助けることもずっと助けることも出来はせんのだから、せめて出来る範囲
ではやれることをしようって話さ。

自分がしないのは勝手だが反対することはない。

555 名前: 550 投稿日: 2005/04/04(月) 14:15:09 [ FEBtAEa. ]
>>554
討論するつもりじゃないってことを、まず言わせてくれ。あくまでも、
個人の意見。

オレも、辻リザもしてきた。叫び声が聞こえて、行けるようなら行って
助けてた。対価を求めることも、貰って当たり前とも思ってない。ビショ
なんだから、してあげて当然と思ってた。それが間違いとは言わない。
したい人は、続ければいい。

だけど、そういうことを多くのヒーラーがし続けたことによって、それが
当たり前と思う人が増えてきているのは、否定できない事実であり、それは
認識すべきことだと思う。たとえそれが自分ひとりでできる範囲での行動
だったとしても、たくさんのヒーラーが同じことをし続けていれば、それが
デフォルトという風潮になるのではないか。現に、以前にも増して叫びが
多くなっているのがその証以外のなにものでもないんじゃないかと。

何の為の死亡ペナルティなのかってのは、死んだ本人は考えて欲しいよ。
死亡して経験値を失いたくない、だから一所懸命努力をして、同じ過ちを
繰り返さないよう狩りのスキルを学ぶんじゃないのかな。

人様のことだから強く言えないけど、今後も「くれくれ君」が増加の一途を
辿ったらと考えるとね。線引きは、あってもいいって思えるんだよ。

556 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 14:21:32 [ yPndMmXQ ]
なんだかなあ。野良猫を蹴飛ばすも餌やるも気まぐれってね。
奉仕なんてご大層な事を考えたことはないよ。ただせっかくなら、

長田『血の小便漏らしてまで必死に習い覚えた技を
   相手に思いっきり掛けてみたいんです!!』

ってところかな。グレーターリザレクションなんてかっこいいスキルを
せっかく覚えたんなら機会と隙があれば使ってみたいって感じ。
PTじゃ優れたヒール能力が「仇」になってそうそう死人も出ないしねw
辻リザに相手を助けた、相手の役に立ったって感覚は無いよ。
ソロやってる時はおおむね精神的に暇だし、
MMORPGなんだし、巡礼の聖職者プレイもしてみたいわけ。
一種のNPCによるクエストみたいなものだ。
お礼?NPCも言うわな。あってもなくてもなんとも思わんよ。
頼み方もどうでもいい。なんでそこまで気にするかなあ。
リザして、そのまま攻撃してこないならそれでいいよ。
中にはリザ嘆願と騙して待ち伏せPKもあるらしいからそれだけ気をつければいい。
辻リザはクエストだ、クエスト。気楽にやればよし。

557 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 14:38:33 [ j6n1SUJY ]
まず最初に聞きたいがデフォルトになって何か悪いのかな?
俺だって死ねばリザをお願いすることはある。
もちろん感謝するし礼儀は尽くしているつもりだがそんなものは本人次第だろ。
やる方も自己満足大いに結構。
そいつのためになっているかどうかなど所詮本人でなければ分からない。

思いこみや自己満足や、例え計算でも行動でお互い持ちつ持たれつだろ。
まあこう思うのは俺が無所属だからもしれんがな。

558 名前: 556 投稿日: 2005/04/04(月) 14:40:07 [ yPndMmXQ ]
ああ、もちろんやらないのもよし、だけどな。

俺も自分がソロで死んだら辻リザしてほしいし、困った時はお互いさまって所もある。
全体的に辻リザが普及するのは、どっちかというと良い事だと思うんだけどね。
辻リザが普及すれば便利になりこそすれ、悪い事は何も無いと思う。
ソロ死なんて、個人の技量というよりも、ラグ死のがずっと多いしさ。
くれくれ君でいいんじゃねえの?
俺も死んだら「リザお願いできませんー?」て叫んでるよ。
ビショやエルダーが来てくれればベスト、シリエル・プロフならベター、
紙が来たらまあいいか、だな。

559 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 14:55:52 [ 8G02.wTs ]
自分は辻リザする方です。
ソロならば叫びがあれば近場は行ってみます。
PT中なら、メンバーに訊いてみて、了承が得られれば向かいます。
移動中に倒れてる人に行き当たれば、声をかけてみます。
>>556さんと同じ様に、一種の聖職者RPかなと思っています。
ま、その「お人好しで世間知らず、崇高な使命に燃える聖職者」てな感じかと(^^;。

悪いけど、笑ってしまったのは、ディオンからギランに向かう道ばたで死んでた方。
声をかけても反応無し。遺品もあるし、どうしようかとしばらく迷ってたら
「あれ? お茶煎れて帰ってきたら、死んでる(^^;」と、台詞が(笑)。
AFKしてたら、ダイアーウルフに襲われたみたいですね(^^;。
笑いながらリザさせて頂きました。

とは言え、まだ40代ですので、リザを求める声がDVの奥の方から聞こえてきたりすると
「一人じゃ行けない、ごめんなさい〜(T_T)」と涙する日々です。

560 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 15:18:52 [ TfsxTIo2 ]
わざわざ出向いてリザ・・・っていうのは自分は面倒だからしないです。
言い方が気に入らないとかそういうんじゃなくてただの気分的な問題。

目の前でソロって死んだ人いたら助けるかなぁ。
以前、スタン食らってドゥームナイト×2からボコられていた人を見つけて、
GBH→スリープ→MOHと助けてあげたら喜ばれました。
助けてあげたら実はシリエルでエンパもらえてちょっと嬉しかった^^

どうせ助けるんだったら、死なせる前にどうにかしたいですね。
その方が達成感あるしw

561 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 18:26:19 [ RJ.pupqI ]
辻リザについては、近くにいたらする感じです。

リザもらうの当たり前という風潮ができていて、なかには

悪魔にペアで来て、全チャでリザ要求。
だれも来てくれないからと、冷たい人ばかりだとまた全チャで叫ぶひと・・・

lv5のリザかけたら、wit上げてないの?;; とか言うひと・・。

なんか、萎える人がいるのも事実です。

自分は復活スク(ノーマル)を持ち歩いていますが、
持っていない人がほとんどですし・・

でも、やっぱり困ってるのを見るとリザしに行きますね。
喜ばれると嬉しいから^^

562 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 18:49:24 [ ATlRh4n6 ]
うーん。
辻リザはしますね。(ただどうしても気ののらない叫びには行きませんが^^;「Lv6のリザ持ってる方ーor祝リザスクPlz」とかw)
他の死んじゃってる方はwisして生き返ってないようなら向かいます(方向音痴だと結構時間かかるのでw)
遺品なんか出されちゃったら猛スピードで向かいますよwあれほど悲しい物はないですからね;;
なんせビショラーですからガンバリまふよー^^ノ

563 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 19:09:53 [ FSzN2t8U ]
むかつく事を言う奴だったら、Gリザとみせかけて無印スクロ。
これビショマジックね。

564 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 19:40:18 [ EG0yXKbg ]
前は結構辻リザしてたけど・・・
リザのLv聞かれて答えたところ「それなら祝スクでよろーw」と、
ご自分のお手持ちの祝福復活スクを使えと言われまして・・・
それ以来、辻リザに消極的になっちゃいました。
たまたま以前聞いた辻リザでPKの話とタイミング一緒だったのもあるかな。
そんなのも怖いので1人では遠くまで辻リザに向かわないことが多いです。

あ、でも、見えるくらい近いところで亡くなられた場合は声かけてみて辻リザしてますよー。

565 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 20:17:03 [ ppFc64zU ]
私も祝福復活スクロールで辻リザ止めてしまいました・・・

というか、萎えちゃいましたね、ホントorz

って、これって街中で辻buffするかしないかの議論と変わらんと思うなぁ。
良いとか悪いとかじゃなくて、結論は人それぞれでしょう、で終わりかと。

566 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 21:02:46 [ oufmvsFE ]
こっちが持ってる祝福を使えってこと? それはありえないと思うが。
でも死体状態ではアイテム捨てられなかった気がするんだが・・・

567 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 21:04:13 [ oufmvsFE ]
あ、トレードか。・・・トレードって死体で出来たっけ?

568 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 21:58:34 [ KzMRfPks ]
dekiru

569 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 22:31:23 [ MADI0dY2 ]
なーなー
ビショってPTでマジいらないんだよ・・・気付いてたか?
シリエル様しかマジいらないんだよw
今日もPT入るとそこにはコバンザメのようにもうビショがいるし
シリエルいないと低lvで奥とかいけねーんだよ
プロフ・シリエル・エルダー以外の後衛は全部シネバイイ
リザなんてBレスあるからてめーらのリザなんて期待してねーんだよpgr
まじ滅びてしまえ^^;

570 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 22:34:21 [ RqiuI6Lg ]
出来るのか。なら、何も問題無いんじゃない? 
本人の祝福使うんだし。こっちは損しないわけで。

571 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 23:01:35 [ IyNNNLAI ]
ウォクな俺からすると
最近組むPTは必ずビショさんが一緒です。
自分がPTLする時は必ずビショさんは誘います。もちシリエルさんも必須。
やっぱ俺はこの編成が好きだなぁ。
COLとビショさんのヒールで回復はほぼ可能。
シリエルさんにはbuff+リチャ専用になってもらえば、かなり分担はいい。

572 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 23:07:27 [ IyNNNLAI ]
やべ・・・・orz

573 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/04(月) 23:14:41 [ dHiUdblw ]
ウォク・ビショ・シリエルのトリオはバランスいいですね。
特に大所帯だとエンチャもすぐ終るし。
そしていつもはやらないバーサクを勇んで掛ける私がいる。

574 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 00:14:14 [ XuHFxuow ]
俺は、リザする時は金取ってるけどな。
60にもなると、リザ1回で150kは取れる。
断る奴は放っておけばいい。
ブラックジャックみたいな気分になれるぞ。
何度か晒されたこともあるが、ビショは暇つぶしの捨てキャラだから
楽しくやってる。
現在、セカンドのシリエルをメインにプレイしているところ。
やっと52になった。

575 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 00:23:29 [ XuHFxuow ]
間違い。セカンドはソサラ。
シリエルの話題を見ていたら釣られた。

576 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 00:31:34 [ 1H5.tY1. ]
上がってしまってるので釣られながら弁護しとく
150k出すなら祝リザ待つのが普通

トレードは生きてる側からすれば成立する 死体からは無理ね

577 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 01:10:22 [ crRpiNOQ ]
>>569
要らないならPTに入れるなと煽りに反応してやるよ
満足したか?

578 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 01:19:52 [ 0xXWehyg ]
    /||ミ 
   / ::::|| __
 /:::::::::::|||W.C|
 |:::::::::::::::|| ̄ ̄||
 |:::::::::::::::||  ガチャッ 
 |:::::::::::::::||   ||
 |:::::::::::::::||∧_∧
 |:::::::::::::::||´・ω・`)  そろそろ新茶の季節ですねぇ・・・。
 |:::::::::::::::|| o o旦~      
 |:::::::::::::::||―u' ||       
 \:::::::::::||
   \ ::::||
    \||彡

579 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 01:37:50 [ /jAtUtyo ]
こういう時こそ、新茶でも飲んでリフレッシュ!

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ!

    旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド
     ヽ )ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~ 旦~ 旦~

580 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 02:48:59 [ S9wwvN7Q ]
∧_∧
( ´・ω・) お茶菓子を自分で準備しつついただきます。゙
( つ旦O     ハー・・・まったり。
と_)_)旦@

581 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 02:49:11 [ LCCmhkNI ]
とりあえず、死んだ人はlv○〜以上のリザお願いできませんか?
というのはやめてくれ。
萎える

582 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 04:29:43 [ 0grwOjxk ]
ん?死んだ側から生きてる方を、/targetでトレード出来たけど?

583 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 06:39:25 [ CB3Za35w ]
523に書き込んだものです。
いろんな意見を見させていただきありがとうございます。実際私はバフをするよりPT欄を見てヒールをするのが好きです。ビショになりたい理由もリザの高さと、ヒールの量が魅力的。けど、悪魔以降PT入りづらいとか、PTいらないとか、つらい時期があるとか言われちゃうと、私は悩んじゃうんです。
けど、好きなものにならないと続かないですよね?ヒール好きを優先してビショになろうかとほぼ決めました。
またまた色々聞きたいので、ご意見くださいませ。みなさんありがとでした!ちなみに戦争クラン入ってますw

584 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 07:09:14 [ 1H5.tY1. ]
そうか ビショップの同志が増えるのはうれしいことだ
少し戻って
>>545
など参考にするとみんな喜ぶぞ

>582
なるほど 死んだら側はターゲット使えばいいのか

585 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 08:58:04 [ 6FtFOw7c ]
>545
↑が何かと思ったら・・・sageマスターリLv1か。
ビショは持ってて然るべきだな

586 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 10:54:54 [ VRRMvVjc ]
577以外のスルーマスタリも完全に発動してて感動した。
さすがと言わざるを得ない。

587 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 11:25:35 [ gfc0TI8g ]
うちらビショップはパッシブスキルでsageマスタリー スルーマスタリーも持ってますから('-'*

588 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 11:53:10 [ qnndp0ek ]
スキル名「ビショスタンス」
っていうのどう?

589 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 12:02:54 [ H3.uWRJM ]
 60+です。この掲示板最近見つけました。
ビショってなんだかつらいですよね、いろいろと。
でも、ここのみなさんの意見読んでたら、
またがんばろういう気持ちになれます。
なんどもセカンドに走ろうと思いましたが、
また今75目指しビショ一筋でいく決意が出来ました。
同志のみなさん、ありがとう。ともにがんばろう。

590 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 13:04:30 [ S8HAGH06 ]
ヤヴァイ。セカンドのビショが楽しすぎて、ファーストのレベル超えちまった。

・・・ファーストが不遇職で、セカンドしか呼ばれなかったってのもあるけどさ。><

591 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 15:39:36 [ IWf6QBeQ ]
自分も1st不遇職で、ヒールがしたいな、ビショになろうと思ったのがちょうど1年ほど前。
すっかりのめりこんで、このたび還暦を迎えました。これからもがんばります。

592 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 17:01:30 [ A4ZQxqXQ ]
需要は大人気でもないけど不人気ってわけでもない。要するに普通っしょw
俺はヒールがやりてえんだよw
って人がビショやってれば不満はないよね〜〜

俺もPTでヒール楽しいひゃっほ〜とかやってると気がつけばレベル上がってる感じだもの。
(゚∀゚)ジャパーン!

593 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 17:23:27 [ pmGAxDL. ]
(゚∀゚)フォゾリングリザイヤ…シャパーン!
(゚∀゚)フォゾリングリザイヤ…シャパーン!
(゚∀゚)フォゾリングリザイヤ…シャパーン!
Σ(;゚∀゚)
(゚∀゚)シャパーン!
(゚∀゚)シャパーン!
(゚∀゚)シャパーン!

「ああぅ・・いいぇぇ」

(;゚∀゚)…
(;゚∀゚)………
(((;゚∀゚)))ガクガクブルブルガクガクブルブル
(・ω・)フォゾリングリザァイヤァ………… シャパーン!(ジュボボボボ)

ヒールも楽しいしMoH乱発も楽しい。スキル的には言う事無しのイイ職だよ。

594 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/05(火) 19:08:21 [ zy/8bvc6 ]
流れにあんま関係ないけど、ビショになった理由というか動機として「ヒールしたいから」
ってのが多いね。まあ当たり前と言えば当たり前なんだけどさ
俺の場合はヒールしたいってのと繋がってはいるんだが、最大の理由は「戦争したいから」なんだよな
Oβの頃に作ったクランで創立当初から早く戦争したいって思ってた連中の集まりだったから必然的に
みんな戦争向けの職を選んでいったんだよな、最初期から族長候補候補(?)もいたし
どう見ても最初からビショップなんてオーバーロード並に戦争特化職なのは明らかだったでしょ?でもない?
とりあえず俺にはそう映ってたから迷わずビショップになったし、まあ初期メンバーの一人がプロフになるって
宣言してたからってのもちょっとあるんだけどさ
んで、C1到来戦争実装となったら、まあ少し想像とは違った気もしたけど、戦争だとやっぱメインヒーラーとして
かなり重要な役割になってると思えて凄く楽しいし
戦争だと弓にタゲられた瞬間速攻ENDだったりするけど、逆に位置取りとか立ち回りとか考えるのも楽しいし
特に交感所での詰めの段階とか、やっぱりビショのヒールは活きると思うし
戦争の為にビショになったって人はそんないないのかね?

そんなわけで思いっきり戦争血盟なわけだが、現在クランにビショが4人、しかも全員1st
んでプロフ1人。いやそれバランス悪いって戦争特化しすぎだって
まあ盟主+ビショ4人とかだとHPいきなり9割減ったと思ったら次の瞬間全回復、直後また9割減…みたいの繰り返して
見てて面白いんだけど

595 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 04:42:12 [ edznLpaY ]
1stはビショ。
ビショになりたくてサバ開設初日にHMを最初に選んだ。
ヒールするのが大好きだった。
自分のヒールでHPの心配をしなくてすむ前衛さんがガシガシmobを叩くのが好きだった。
クレ時代、余りにも装備が貧弱だったのでソロが多かった。
二次転職クエストが余りにもキツすぎて、一人で挑んでは死ぬ、を繰り返した。
それでもビショになりたかったから、シャウトして仲間を集めたり友達に手伝ってもらってビショになった。
知り合いはプロフにならないの? とよく聞いてきた。
プロフは優遇職で前衛さんの垂涎の職。
ビショは当時プロフでも間に合う回復職。
わたしは、ビショになりたかった。だから、それを貫いてビショになった。
ビショになってPTに入りにくくなった。
でも、気にしなかった。ヒールしたくてビショになったのだから。
いろんなところでソロをした。よく死んだ。武器も落とした。
不遇職同士でペアやトリオを楽しんだ。
PT中に誰かが死ぬとひどく悔しくなる。
わたしは、彼らを死なせないためにビショになったのに。
でも、死んでしまった人が言う。
生き残ったわたしに「ヒーラーが死ななくて良かった^^」と。

わたしはビショップ。
ヒールしかできない。だから、ヒールにすべてを込める。
わたしのすべてを込めて。
わたしを守るすべての人を死なせないために。

596 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 08:35:17 [ SfbDivmU ]
>>595
癒されました。

597 名前: もうずっとアデンの住人 投稿日: 2005/04/06(水) 09:03:34 [ Gdl5bZHU ]
>595
( ´∀`)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

TIに生を受けてから、目指してものはアデン一のお笑い芸人!
ビショがPTに入るためには、「お笑い」マスタリーが必要だって?
ビショがPTを待つときには、「マターリ」マスタリーが必要だって?

( 人´∀`)ステキ ぴったりぢゃん
ペルーンに「ちねっ!かっぱ頭!」と叫び・・・
パイレーツゾンビに追いかけられて「イケ面以外興味ないのw」
イサカ相手にする時は、「井坂さん。ご機嫌斜めですぅ」
プランドはもちろん「プレデター!エイリアンと逝ってくれ」
ほかにも多々ありまs(ry

PTには入れなければ・・・さびしく(マターリ)ケイブサーバントたたき
ビショラー\(⌒▽⌒)/まんせー

598 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 09:46:30 [ PxJii2WU ]
>>597
湧いた蛆虫は、さっさとハエになって人間様に始末された方がいいと思った

599 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 10:34:45 [ 59KtGhRg ]
こういうギリギリな人には、先にGHをかけて安全圏にもっていくか、
ピュリファイで即異常回復させるか悩むところ。

600 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 13:37:25 [ Tw/fvvIg ]
そういえばMFDに新グラフィックが追加されるそうですね。
微妙にカッコイイ。
C3も5月18日みたいだし、
初期ナイフグラもとうとうお別れかな。

601 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 14:18:13 [ d.0PNHUw ]
ま、プロフになれば良かったと後悔の念もあるが
とりあえず青揃えたらセカンドで尻かハウラー作ります...

602 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 14:35:03 [ Ue0wCfk6 ]
ビショップってクルマで言えばエアバッグみたいなもんなのかな

普段は「べつに無くてもいいじゃん、出番なんか無くて当たり前」
って感じですが、いざ事故のときに「おかげで助かったぁ〜あってよかった」
とかって思われ、そしてまたしばらくしたら忘れられる存在・・・

そんな感じに似ているのかなぁ〜なんてふと思った
1stビショップ58歳でした。

603 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 17:31:32 [ 14CKfcis ]
>>602
その感じよくわかるなぁ
よく組むスミスとデストがいるんだけど
「ビショじゃなきゃ死んでた」
とか言われるとうれしいもんねえ

Lv上げに疲れて
バインドソロしてる人にエンチャ&ホールドアンデッドで支援してる1STビショ56歳

604 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 18:26:52 [ lBHyI/I6 ]
やっとホールドアンデッドの魔法書ゲッツしますた。
うはwww楽しすぎwww
なんか別ゲーやってる気分だ。

605 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 19:21:37 [ jFTGjJUE ]
70↑ドワやデストやWLが、ドム重セットにヘルス武器持ってBtBかかったら
モリッと癒せるのはビショしかいないよな(`・ω・´)
ビショでも祝福GrtHで回復しねぇぇとか思うから…

プレイアーは別になくてもいいから、
リストアのディレイをもうちょっと短く…とか贅沢なことを願ってみる。。

606 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/06(水) 19:36:42 [ BzOJurEU ]
>>595
知り合いかもしれない…
普通のアタッカーとペアすればいいのに、WIZの俺と組んでよく狩りに行ってくれてた。
先にMP尽きてすぐお座りモードになるのに、文句も言わずに付き合ってくれてた。
紙装甲なためMP効率悪いけどオーバーヒール気味でばんばんヒールしてくれてた。
あなたといるときはHPのゲージを気にすることはなかったです。
「本職は回復量が違うよね〜」というと少し照れていた。
ありがとう、また一緒に狩りに行こう。

607 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 06:38:41 [ .7QouuOo ]
プレイアーをリストアにも有効に…とか贅沢なことを願ってみる。。

608 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 08:45:45 [ YcoIrmxs ]
リストアのレベルはどこまであがるの? Lv52で25%回復ってのは知ってるんだが。
最終的には50%回復とか行くんすかね? 教えて性職者の人。

609 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 08:50:43 [ chhNroGo ]
一体いつ青セット揃うんだろう...
今52で靴だけ作りました
他はブレスドセット
50代真ん中あたりで全部揃えたいな
って普通の人はどれくらいなんだろ

610 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 09:57:35 [ /3N5hIYA ]
>>609
LV59で揃えたよ、青ローブセットw

でもさ、目に見えて「すげぇぇぇぇ」ってな恩恵は、あまり感じられん。
MP管理をしっかりしてればブレスドでもまったく問題ないって思った。

今は手のコアが高いからなかなか揃えづらいんだよな。それでも徐々に
下がっているから、こつこつ溜めたりクエしたりPTでの狩りをメインに
したりで溜まっていくよ。ソロは辞めたほうがいいよ。

611 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 11:17:57 [ BGlRwZeI ]
蒼チュニセットは
頭と足>チュニとホース>手

の順番で良いと思う。
ただし手はC3前にはそろえておきたい。
傲慢が激しく難易度上がるって聞いてるから。

現状65上の狩場がDVC奥か傲慢10上しかなくなってきてるから
鯖全体で蒼篭手コア一日100個以上量産されていると思う。

612 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 12:29:20 [ iHUNwoK. ]
青は59で揃いました。
自分もブレスドから青だったんですが、青が揃ってからブレスドを処分したので
ちょっと時間かかったかな。
というのはブレスドきてるとMP維持できるので焦って揃える気持ちが生まれなかった。
カルミアンからだと急ぎたくなるかも、だけど。
LV52くらいっていいよねぇ。
傲慢もDVCも巨人もいけるし、少人数で砦やシーレンという方法もある。
60超えると行き場所が少な(ry

613 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 18:03:29 [ 3o.2FQvk ]
俺はLv56で青揃った。
MP量と詠唱速度がちょっと増えたけどだから楽々になったとか
そういうことはないね。

それでも上に上に着替えていかざるを得ないね。
見た目はブレスドのほうが良いな〜

614 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 19:31:52 [ v/9Kuikk ]
>>608
セイの字が違います(・∀・)
リストアは56で覚えるLv4(30%回復)までしか上がりません。

50%まで伸びたら垂涎モノだろうけど有り得ないな…

615 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 19:47:38 [ 6EJWSqYQ ]
奇遇だが俺も59で全部揃った。
と言っても俺もブレスドからだったんだがセット効果が付かない蒼狼よりブレスドのが良いから
一気に揃えた。(足と頭から攻める手もあったんだとここ読んで気付いた・・・・。)
当然金無いのでまず上下を60%特攻。
上成功^^下失敗orz
下の100%図もあったので武器のために集めてた強化剤を売っぱらって下製作。
ここで目処が立ったのでブレスドセット売って頭と足製作。
手はさすがに無理だったのでミスリルで凌いで、手材料はドムナイトソロって自力で揃えた。
一日2〜3時間やれば一日一個以上は出るぞ。

みんながんがろー

616 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 21:01:25 [ .mY/r3vw ]
♀ですがC3のグラ見てアバドンにしようと思った私は負け組ですか?;;

617 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 21:54:52 [ QhMmTTHo ]
そりゃプロフと迷ったさ。
元々プロフになるために作ったキャラだからな。
ビショになった理由?
2次転職クエが始まる頃、仲が良かった仲間にオークとドワが多くて、とあるオークに「俺ら兄弟のHPを回復できるのはビショップだけだ」って言われたのもある。
仲が良かったクレリックに「私はプロフィットになるからTはビショップになりなよ。コンビ組めるじゃん」って言われたのもある。
やがて、そんな仲間たちもログインすることは無くなった。
けれど、フレンドリストがいっぱいになっても、名前を消せない仲間たち。
もういつでもHP回復できるよ?
プロフとの相性バッチリだよ?
マゾかったけど、PTに入れない時期もあったけど、月日は流れてLVも66になった。
今日も祝込めながらヒールして、約束を果たせる日を夢見ているから。
どうしてビショップになったかって?


約束したからさ。

618 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 21:55:13 [ 6EJWSqYQ ]
>616
HumM♀のアバドンのグラ見たこと無い・・・どっかあるなら場所教えて

619 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/07(木) 22:02:08 [ v/9Kuikk ]
>>618
616じゃないけど
ttp://www.frostcubic.com/linecubic/archives/img/avadon_hmf.html

620 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 00:51:19 [ mC853mD. ]
>>617
最後の2文は無い方が良かったな

621 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 01:04:21 [ YzNMKswE ]
>619
ありがとう
蒼狼セット売ろうかと真剣に考えちまったよ(*´д`*)ハァハァ

622 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 10:19:36 [ kQeluyCw ]
アバの人気でて青が安くなればよしって事は無いか...

623 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 16:04:25 [ XwK2iCnU ]
>>615
ドムナイトをソロで狩る条件とか狩り方教えて下さいT-T
Lv52ビショ
武器は角笛
装備はカルミセットです。T-T

624 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 16:24:05 [ cYFneYL6 ]
>>623
58歳1stビショです。

お尋ねの件について
正直いってかなり厳しいとおもいますね。
万が一ホールドアンデッドが決まれば何とかなるけど
ドムナイトはMRが高いのか?なかなか決まらないですからね。
槍持ってルーツして、マイトオブヘブン併用すればいけるかな〜
1体と戯れている間に近くにMOBが沸いたら逝けるね。
ガチンコで殴った場合、スタン食らったら終わります。

625 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 17:39:11 [ srhqsfc2 ]
>>623
LV60ビショップで、青装備だけど、頭はグレヘル(INT-2を避けるため)。
武器はエタニティ+3(魔法力110)。
これで、祝SpS-MoH4発+MoH1発くらいで倒せる。
ドムナイトは黄色かな?
1匹倒すと900-1500くらいのアデナを落とすので、これだけでは赤字。
ただし、ドム靴コアと青篭手コアでプラスになるし、
ゴミコアを店売りすれば、SpS代くらいにはなると思う。
LV52だったらプロフ、ダンサー、アタッカーの4人くらいで行くのがいいと思うよ。
バウハンいれて、ドレイクや芋虫からませると楽しいかも。
基本的に効率で言えば、ソロドムナイトは傲慢やDVCには劣るけどね。
ただ、倒せるという事実が嬉しいだけw

狩り方は基本は引き狩り。
ダメージ食らうのが前提でホールドアンデッドには頼らない。
スタンのエフェクト始まったら走って逃げるw
MPは常に余裕をもって残しておくのがお薦め。

MP休憩用にリアルで暇つぶす道具(マンガとか)あるといいよ。

626 名前: 615 投稿日: 2005/04/08(金) 19:38:15 [ YzNMKswE ]
>623
59で揃ったと書いたように50台後半くらいにならないと厳しい。
一度前半の時やってみた(ブレスド、サムロン)が死にそうになりながらMP切れるまで何とか
2体狩れるかな?程度だった。

>624の人も書いてるが後半(蒼狼不完全状態、ホム剣+3)でもピンクだしちょっと厳しいが、
スリープ→かかるまでルーツ→連続MoH→ガチで狩れる。
ドムナイト以外がリンクしたらスリープ→祝福ピースでやりすごす。
非ダメがでかいので俺の場合はWSで一匹釣ってなるべきリンクは避け、最後はスタンされて
も耐えられるくらいまで削ってガチは最小限しかしなかったけど慣れるまでは結構死んだ;;

ただアデナはジリジリ赤字だが蒼狼手材料が出れば十分黒字だし俺の場合は目的物集める間
に現物(ドム手)が出たのでかなりの黒字だったが。
経験値も5000以上入るからソロの割には結構よかったしな。
>623ももう少しレベル上がったらやってみてはどうだろう?

627 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 21:33:29 [ JKNJXfzs ]
ビショップになる人間は在日率が低い、しかしこのゲーム在日ばっかなんで在日を癒す羽目になる。
まぁ在日はヒーラーなんか選ばないか。
まるで韓国に日本が貢いでるようでギガワロスw

628 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 22:44:19 [ ggn6huQM ]
Lv58以降はLv2ごとにスキル習得できるみたいだけど
例えばGヒールの場合、これまでと同じように1回につきスキルLv3ずつ
習得していくのですか?

そうだとするとLv74時点でかなりなスキルLvになりますね。

629 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/08(金) 23:26:00 [ YzNMKswE ]
公式にあるが58からはそれまでの3ずつではなく2ずつな

630 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 02:41:23 [ 3dPL9J3E ]
Lv74のビショのGrtHはLv32(威力858)、エルダーシリエルはLv29(威力817)。
ビショは58からヒールの伸びが2ずつになるけど
エルダーシリエルは62から伸びが2ずつになるから、
最終的にはそう変わらない回復量になる。

比べてどうこう言うつもりはないが…
韓国のビショが「もっとヒール特化してくれー!」って
デモする気持ちも分からないでもないな(´・ω・`)

631 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 03:25:16 [ JAjVP8OU ]
今52だけど祝福sps使えば普通にMOHだけでドム食えるよ。
まぁMP回復が必要なんで時間ある時位しかやらないけどね。

632 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 09:47:58 [ hpUztKus ]
ビショップがLV75A武器クエストで必要なB武器って何?

633 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 10:31:39 [ Yiv9kt3Q ]
死者の栄光だったがそのクエは修正されて必要武器ももらえる武器も選べるようになる可能性がある。
どっちにリストもまだ晒されていないけどな。

634 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 10:48:27 [ s.UMAPzo ]
>>623
私は66ですけど砦のモンスは麻痺狩りの一択です
移動を歩きにして+3グールまな付き装備で麻痺 麻痺失敗でスリープお座りって感じでやってます殴るときはフォカクリスです
このやり方で今までシル重、Bdai*2、蒼手コア数枚げと調子良いときは蒼手コア2枚ってのがあった

635 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 12:27:02 [ Yiv9kt3Q ]
ビショで+3グールとクリス持ってる時点で特殊だと思うが・・・・

636 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 13:15:37 [ jj2H9qgk ]
>>630
それって辛いよね。
結局、ビショでもエルダーでもシリエルでもヒール特化職なんだ・・・。
そうなると有用な固有スキルに劣るビショはPT需要の面で不利かもね。
これからは少人数狩り場が中心になるということだし。

637 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 17:48:54 [ lTSjdo66 ]
>>635
+3グールマナ付きって普通これを最終目標にしないか?
フォーカスクリスに関してはどうなんだろ@@

638 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 18:59:22 [ 9zgtu7QA ]
スリープも確実に決めるしヒールに祝福込めるから
殴らないことが多い狩場ではクリ杖で勘弁してくれ(´・ω・`)
グール杖は聖職者っぽくない…

639 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 20:36:05 [ MIWNdCm2 ]
やっとレベル52になったよー(・∀・)

MP回復速度HAEEEE!!
MoH威力TAKEEE!!
リストア25%ありえNEEE!!

・・・問題は、40の時から愛用しているフェイススティックがいまだに
売れないって事なんだよな。パオグリオアックスマナアップ欲しい(・ω・)
インフェルノスタッフとパラディアスタッフのグラフィックのダサさに
魔力101級鈍器の購入を断念しました。セージスタッフもパス。
ビショップでパオグリオアックス所持ってどのくらいいるのかな?
赤々毒々してて目立っていい感じだと思うんだが。ギラギラしてるし。
ついに装備する機会の無かったシャムシールに通ずるものがある。

640 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 22:05:08 [ 8hKsl7T6 ]
61超えたあたりからマナアップはほとんど必要ないと感じたけどスリープ用にグールもってる
PTでも殴りはクリス(フォーカス付き)使ってる68ビショです
遠距離用にエミナももってるけどこれはあんまり使わないかな
ビショって武器選択何でもいいような気がするけどw

641 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/09(土) 23:22:06 [ 5FvxY8DU ]
C3からオプ付けられるデスブレス、ホムンクルスはどうなんだろ?
buffに上乗せ出来るんならオプにアキュのあるホムンクルスは良さそうだなぁ

642 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 01:45:59 [ KaasjH7U ]
ああ、パアグリオアックス(マナUP)使ってますよ。
Lv58(染料なし)アバロブで持ってるとMP2500超えです(参考になるかな?)
プロフさんからソウルもらったら3k超えでした。
走ってたりソロってると時々wizさんと間違われてエンチャもらったりとお得なこともしばしばw

643 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 02:23:00 [ fyHnAcZA ]
>>639
52っていえば、Bグレ使えるレベルだよ。
C中級防具の話をしていること自体が信じられない。

ビショって本当に貧乏な人が多いね。
ペアができるシリエルなんかだと52でC最強は当たり前だし、
Bグレをそこそこ揃えている人も大勢いる。

装備がショボイと、せっかくのスキルも生かせなくなるよ。

644 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 02:23:50 [ fyHnAcZA ]
「防具」じゃなくて「武器」でした。

645 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 03:09:46 [ uVy1zUiA ]
>>643
ビショに求められているものとシリエルに求められてるものが違うので武器比較に意味はないですね。
今現在のBグレでビショが「持たなきゃいけない」武器なんてないですね^^
「持ってもいい」武器はありますが。
どうぞご自分のいるべきスレにお戻りくださいな^^

646 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 03:42:15 [ .Pypquwg ]
ぶっちゃけビショに攻撃力を求められても困る
攻撃力はアタッカーが補うものでビショが補うものじゃないよ
ビショに必要なのはローブとMP、次点であったらいいなのマナアップ杖。
それ以外の武器なんて何でもいい

647 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 08:07:53 [ 1bFgqL5Y ]
C3からデスブレスソードなどにもオプションが付くそうですが
全ての魔法武器にオプションがつけられるのでしょうか。

ネイチャークラブやニルヴァーナアックスにオプションが付くなら
片手魔法鈍器を考えています。
C3のオプションが一覧でのっているところがないでしょうか。

648 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 09:07:10 [ EyXdyQCc ]
槍もってガシガシHP削るデスト いつもありがとうございます。
ヒールされるの大好きデストより

649 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 10:22:51 [ hu9KhVeY ]
オプションなんかくそ喰らえだっ!
せっかく作った角笛+ブレスドで逝けるトコまで逝くぞっ。

びんぼ〜人の僻みじゃないやいっ(つw;)

>>648
喜んでくれるのは嬉しいが、sageマスターリを・・・(ry

650 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 11:13:14 [ k1dq16Dg ]
>>647
■新規追加武器オプション
*ダスパリオンスタッフ (マナアップ/アップダウン/アキュメン)
*メテオシャワー (フォーカス/クリティカルブリード/リスキーヘイスト)
*エリージャン (ヘルス/アンガー/クリティカルドレイン)
*世界樹の枝 (アップダウン/マジックダメージ/アキュメン)
*カルニウムボウ (ライト/クリティカルブリード/マナアップ)
*ソウルボウ (チープショット/クイックリカバリー/クリティカルポイズン)
*ブラッディオーキッド (フォーカス/バックブロー/クリティカルブリード)
*ソウルセパレーター (ガイダンス/クリティカルダメージ/リスキーヘイスト)
*ブラッドトルネード (ヘイスト/フォーカス/アンガー)
*ドラゴングラインダー (リスキーイベイジョン/ガイダンス/ヘルス)
*ハルバード (ヘイスト/クリティカルスタン/ワイドブロー)
*オーキッシュハルバード (ヘルス/ロングブロー/ワイドブロー)
*タルムグレイブ (ガイダンス/ヘルス/ワイドブロー)
*タラムブレード (クリティカルポイズン/ヘイスト/アンガー)
*エレメンタルソード (マジックパワー/マジックパラライズ/エンパワー)
*ソードオブミラクル (マジックパワー/マジックサイレンス/アキュメン)
*ドラゴンスレイヤー (ヘルス/クリティカルブリード/クリティカルドレイン)
*ダークレギオン (クリティカルダメージ/ヘルス/リスキーフォーカス)
*リミットソード (ガイダンス/クリティカルドレイン/ヘルス)
*デスブレスソード (エンパワー/マジックパワー/マジックサイレンス)
*ホムンクルスソード (アキュメン/アップダウン/マジックパラライズ)
*バーサーカーブレード (フォーカス/クリティカルダメージ/マナアップ)

651 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 11:17:38 [ .Pypquwg ]
>>647
ttp://blueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm

652 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 12:18:03 [ dCsJOaNg ]
オソレス

>>573
いつも助かってます。バサク最初に貰えるだけでエンチャ速くなるしスキスキ

>>571
お二人のヒール&CoLで十分なので助かってます。
というかピュリ持ちとしては、ピュリ持ちが2人居るというのがすんごい気が楽です。

653 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 12:44:10 [ YdyNB7zs ]
>639
>649
つ[C-DAI] [C-DAI] [C-DAI] [C-DAI] [C-DAI]

654 名前: 647 投稿日: 2005/04/10(日) 17:10:50 [ Gv/VGpcw ]
武器オプションの情報ありがとうございます。
う〜む、ほとんど付かないんですね。
デスブレスもホムンクルスも見た目がヒーラーの武器って感じがしないので悩みます。
エンパとかアキュが付くのは魅力的なように思えますが。

655 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 18:31:38 [ 8DRjiVvY ]
なんだよ...異教徒オプションなしかよ...

656 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 19:33:42 [ h5tIehks ]
それより俺はバーサーカーブレードにマナアップってのが・・・




両手剣大好きなビショの(自分の事だが)標準装備になるかもしれん。

657 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 22:05:19 [ fyHnAcZA ]
異教徒はタダでホムンクルスかデスブレスに交換できるはずだよ。

658 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/10(日) 23:23:18 [ UB8C0ops ]
今更だけどビショって楽しかったな。
結局しんどくなって辞めちゃったけど、色々やれるシリエルエルダーよりも、
判りやすくって自分に向いてたと思う。
スリーパー兼ヒーラーとして何とか生き残ろうとしたけども、
やれる事をやる!ってのが今更になって判った。
上でもシリエルと変わらないって言ってたけど、ビショにはリザ リストアが有る!
皆頑張れい(`ロ)ノ

659 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/11(月) 02:29:42 [ 4E2evTi2 ]
武器の交換も条件付きだからな
アデナはかからないが

660 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/11(月) 04:04:41 [ BWbfKzqQ ]
中の人は、弓好きなので
カルニウムボウのマナアップが魅力的だw
MPあまり気味なら、スタンの範囲外から攻撃できるし。
でも、まだまだ先の話だな・・・。

661 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/11(月) 09:53:28 [ gojde6Kk ]
>>656
両手剣好きビショ、お仲間ですね。

でも、両手剣スレやデストスレで話題になってたのですが
バーサーカーブレードのオプション変わってしまったようなのですよね、残念な事に。
詳細は失念しましたが、マナアップがなくなってたような……。
まあ、C3が日本に来るまで真実のほどは定かでありませんが。

ちなみに見た目は
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/31/491112185251.jpg
らしいです。

662 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/11(月) 22:57:56 [ tR5XvTKk ]
武器交換できるってマジですか...
エンパかアキュか迷うな

663 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/11(月) 22:59:16 [ tR5XvTKk ]
武器交換できるってマジですか...
エンパかアキュか迷うな

664 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/11(月) 23:53:54 [ 63joJMF. ]
まぁセブンサインで勝利しないとその手のヤツ利用出来ないらしいけどね。

最近つくづく、
やっぱ性能イイからプロフィなっておいた方が絶対イイYo!っていうの跳ね除けて、
ビショになってよかったなって思えてきた。
Lv52になるまでにコレイイよと言われてなった職をことごとく飽きてきた漏れが、
もうすぐLv60・・・。
飽きがまだまだ来ないぜビショップ!

665 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/12(火) 01:00:39 [ eNaPrbdY ]
でも、このゲーム自体に飽きた
C3を待たずに課金が切れるから、
引退記念にバラ撒きでもやるかな

666 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/12(火) 01:04:52 [ eNaPrbdY ]
>>664
何のことはない
自分が駄目だったとしても
条件を充たした友達に交換してもらえばいいだけのことさ
Cグレ使うくらいまでリネ2やってれば
1人くらいは交換できる友達もいるだろうし

667 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/12(火) 06:50:33 [ APkXy10Q ]
マモンの鍛冶屋・商人は
セブンサインのダンジョンのどこかにランダムで出る。
どれくらい気軽に使えるものかはまだ謎だな

668 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/13(水) 00:35:55 [ sBXxdVjQ ]
>>664 その気持ちって大事だよね、
前向きじゃなきゃ他人なんて癒せないぜ!

669 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/13(水) 17:50:26 [ SyKVxSlQ ]
>>667
クラメンやフレ、掲示板を利用すれば難しいことはないと思われ。
GK代とかも惜しまなければさらに。

とはいえ、アデン付近の高lvネクポリに出現するとヒィィィかもしれんが・・・

670 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/14(木) 07:54:47 [ cHtbZwkU ]
女児への性的暴行で逮捕された”エロ牧師”金保容疑者(61)の寝室には、
無数のバイブレーターやバイアグラが散乱した、まさに狂気のさただった。
京都府警によると「金容疑者の寝室には、無数のバイブがあちこちに散乱
していた。それも、各バイブには性的に辱めた少女たちの名前が
書かれていた」という。また、バイアグラは「100錠どころか1000錠
くらいの数が部屋中に散らかっていた。1日に何錠飲んでいたのか。60を過ぎ、
そこまでして幼い少女と性的関係を持とうとするのは、理解できない」と。 …

671 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/14(木) 18:43:43 [ 6mwxmwuI ]
ドワッコよりハッチにハァハァなビショ58ですー^^ノ
え?関係ない?w

672 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/14(木) 22:33:07 [ Dzh79hpM ]
483 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/13(水) 04:10:10 [ md4wVS1U ]

ヒーラー1 プロフ ヲークライア 何とかかれる。
スリーパーがヲークライアーオンリーになるけど、
プロフ&シリエルはルーツで処理。


・・・ヒーラー1ってビショじゃないのね(´・ω・`)

673 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/14(木) 22:50:44 [ sEw7zqKM ]
>>672
最初からシリエル1って書いてないのが変だからキニシナイ(´・ω・`)

674 名前: & (4qkcoFP2) 投稿日: 2005/04/16(土) 02:08:00 [ PF9r.BMs ]
>>664俺も最近改めてビショいいと感じる。ヒール馬鹿だからこそ
シリエルやエルダーはリチャにMPまわせるしタンカーもムリできる。
ビショってのはPTの屋台骨でありPTMのお母さん。

見返りを求めなければ打算もしない。一途に愚直にヒールあるのみ。
60をむかえて、オレはようやくビショップに転職できた気がする。

675 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/16(土) 10:10:49 [ 2D3GOwew ]
>>674
シリエルでお邪魔します。
役割分担はっきりするっていうのが精神衛生上とてもよいです。
こっちはPTのMPバランス見て、場合によっては座ったりリチャに集中出来るのでイイ。

676 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/16(土) 11:47:39 [ e1DDoMxY ]
同じくシリエルお邪魔します
バッファー ヒーラー2の構成でヒーラー相方一番好きなのはビショさんです。
理由は>>675にほとんど言われてた orz
無理やり挙げると後衛を任せられるのでモンスター叩けるところもイイ

でも、やっぱり役割分担が何も言わずに決まるところが最高かな。
ヒールのタイミングも回復量が違うおかげで凄いやりやすい。
俺のMP余っててビショが少なめのときとか早めにヒールすれば被らない。
なんていうかMP管理が凄いやりやすいですw
というか、エルダーが相方だと、リチャもヒールもタイミング全部一緒でやりにくいんです
(´・ω・`)

677 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/17(日) 16:15:31 [ RX0Sb4AM ]
ビショ、シリエルの両刀使いだけどシリエルやってるとビショの有難みがよく判るっての実感。

前衛でPTLやってる人はヒラの負担重くする傾向あるんで純ヒラのビショが居るとかなり楽。
もっともそう言う人に限ってエルダー指定募集するんだけどね〜(´・ω・`)

678 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 01:41:47 [ TsajskLk ]
酷い言われようだなエルダー・・・ナムナム

679 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 14:05:29 [ D2KK0xh6 ]
最近うちのサーバーでDVC少数PTのシャウトをみかけるんだけど、
どうも構成が
ダンサー、シンガー、アタッカー、バウ、プロフ、エルダー
らしい。
ピュリファイいらないですか、そうですかorz
バウにリチャしたいって考えがあるのかもしれないけど、
ヒールとリチャとスリープをこなしつつ、
MP管理させられているエルダーさんに同情いたします・・・。

680 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 14:23:35 [ zkUAWMMA ]
なぜエルダー?シリエルの方が良いきがするが

681 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 14:31:45 [ DiwjCgyg ]
スポのMP回転優先の欲に目の眩んだPT編成だからでしょうけど、
正直麻痺はスリープでカットしろって言うことなんだろうねぇ・・・

682 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 15:21:53 [ 9cUBcK6A ]
>>681
シリエルの方がVレイジ使える分ヒールのMP分うくし
その分リチャに充てれるからシリエルの方がいいですね
あと、MP回復速度はエルダーとシリエルほとんど変わらない。

683 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 16:03:04 [ j378CUKk ]
スリープが無いのか

684 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 18:45:05 [ eWXEeQYI ]
>>655
ごめん、ちょー遅レスだけど
「わたしもそう思った」
あのグラフィック好きなのよぉ〜(;;

685 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 19:04:35 [ vtSt2a.o ]
同意、役割分担がはっきりしているPT編成がいいですね〜。
ビショ・ウォクラ・シリエルの後衛編成。
この場合スリープ使えるの2人だし。
COLも地味だけどうれしいし・・・その分リチャに回せます。
プロフさんのブレスソウル・ボディもうれしいですが、
人によってせっかく貯めてたMPがバフ切れて無くなる時あるから
意味無いなぁ、って思う時多々あります。
リチャ用に貯めておいたのに〜^^;

686 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 19:42:52 [ F3PNfQJw ]
うちもシリエル使ってますがビショの人の方がやりやすいです
中の人の問題もあるんだろうけどね…
ビショだとBSをMOBにかけたりずっとできるし、スリープヒールもお任せできます
ヒールは緊急な時だけでいいしね

エルダーさんだと無駄にGHしたりスリープしまくったりな人が多くて…MPからしてる人をよく見かけます

ビショさんと組むと18分間暇になっちゃうって問題がありますがすごく安定して安全に狩りできますね
だからビショさんは前衛のエルダー指定シャウトにめげずがんばってください

687 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 20:27:59 [ uk//T0nU ]
ビショ×9やりてぇな・・・
もうね、MoH祭り。アンデッドのみだが瞬殺。
ヒールは自己責任が基本で。ルーツ禁止。
C3始まったらネクロポリス制覇しようぜ。
やばくなったら全員祝福で一斉リポーズ。
もう脳汁垂れまくりですよ。想像だけで。

688 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/18(月) 21:57:16 [ wzbZltRs ]
>>687
確かにやりたい...でもビショってビショの繋がりがないようなw(他職にもいえるな)
ビショ×2だったPTなんてクルマで一回しかないぞw
誰かが先頭たって仕切れば参加するが...ま、ビショ9人は難しいな...
集まればイサカぬっころし祭りとかハァハァもんですよ。
ビショ9は強いかもw(アンデッドゲンテでw)今までどこかの鯖でやったことあるのかなぁ

689 名前: もうずっとアデンの住人 投稿日: 2005/04/19(火) 01:02:14 [ 70VF2t5c ]
ビショ4+エルダ2+緑のにーちゃん2なら
ギランであぶれたもの同士1度やりましたよ・・・

DVでヒール余りまくり〜の 骨瞬殺の・・・
2時間程でしたが。。。 笑いっぱなしでした^^;

690 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 01:19:15 [ BXL2KGik ]
>>687
なんてシャウトすんのよ
DVCビショPT募集ってかwww

やりてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ピース、レクイエム、リポーズだけでどこまで進めるか!!!!!!!!!

691 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 09:44:35 [ k6Xv2kok ]
そういえばビショがビショと組むなんてほとんどないかも・・・
イベントで集まったときに「ビショップさんだけとりあえず集まって〜」といわれ
本PT決まるまで臨時にビショだけでPT組んだ事はあるけど・・・。
なので、他のビショさんの立ち回りとかを見る機会が全くない・・・。
だからここはいいんだと思う。
あくまで脳内だけど、シミュレーションできますしねw
ビショ祭り・・・城砦とかだったらできるのかも・・・・@@

692 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 10:00:05 [ niIrOGwE ]
槍PTに呼ばれるとたまにプロ、シリ、ビショ×2なことあるよ
あとハッチ育成PTに複数ビショいるのみたことあるかな

ほかにビショが複数必要な状況って戦争かレイドボス狩りくらいか?

693 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 11:06:31 [ KLTtREzg ]
最近復帰したビショップです。

武器オプションなるものが登場していて何にすればいいか
悩んでるんですがお勧めのものはありますか?

ちなみに現在ホムンクルス装備してます。

694 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 11:31:06 [ k6Xv2kok ]
正直ビショの武器ってマナアップ杖以外に要らないんじゃないかと思い出した58ビショです・・
狩場にもよると思うんですけど、少なくともDVCや傲慢では叩きに行く機会がほとんどない気がする・・。
理由は言わずもがな、範囲スタン、麻痺です。
昨日もDVCPTに参加させてもらったんだけど、浅瀬にはミラーボール、中盤にはリマールがいるし、奥の方
には範囲スタンのカリックもいるし・・・。
傲慢の赤部屋とかだと範囲麻痺もあるので、危なくて近寄れません><
本当は私も二刀流が大好きで、それをずっと装備していたのですが、やはり自分を
最大限に生かす事を考えマナアップ杖にしてます。
叩いている方が突っ立っているよりもMP回復早いですが、それなら最も回復の早い
お座りをしてMPを確保した方がいいのかなと思いました。ヒマダケドネ・・・

695 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 12:01:32 [ gZNdF9n6 ]
>>693
ホム剣でいいとおもいます。
C3でアキュ付くし。
マナアップなんて、最初の1¥だけですね。
バカバカとオーバーヒールしなければ、全然問題ないです。
C3では少数狩場中心になると聞いていますので、
殴りも出来る武器を視野に入れればと思います。
C2では、694さんのおっしゃるとおり、殴れない事が多いですね。

696 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 12:19:06 [ BXL2KGik ]
>>694
60中盤からそのマナアップさえ必要なくなります

697 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 17:51:44 [ CANwOVJw ]
>>694
ビショの携帯武器としてはハザード弓チップ付きが最強ってFAが出てるよ。

698 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 20:46:53 [ 3Bitrvr. ]
>>686
>エルダーさんだと無駄にGHしたりスリープしまくったりな人が多くて…MPからしてる人をよく見かけます

これは、詠唱が早い(スリープ)・出来ることが多い(リチャ)が原因のような・・・
色々出来るからやりたくなっちゃう気持ちはわかりますね。
特にリチャ、ホントはMP貯めたほうがいい場面ってわかってはいるけど
勝手に心の中で、リチャなんでくれないんだろうってスポさん&タンカーさんから思われてそう
だしリチャしたほうがいいのかな、って思ってリチャしてるのかも・・・。
そういう私は悩むのイヤだからリチャしたほうがいいですか?って聞く小心者です^^;

699 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/19(火) 23:47:26 [ mlkM77mA ]
ビショはヒールの威力大きいから、ヒールかけるタイミングは
ヒール職の中では最も遅い気がする、リストアもあるし。

何も言わないとどんどん先にヒールされちゃうからリチャ中心にしてくれって
打ち合わせしてますね。

700 名前: 693 投稿日: 2005/04/20(水) 00:23:27 [ YvWrlkWc ]
とりあえずホム剣のままやっていこうと思います。

ありがとうございました。

701 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 01:21:41 [ MorQ7zdo ]
クリ杖使おうがハザ使おうが個人の自由だが、FAとか言わんほうがいいですよ。
その思考を進めていくと、ビショなんてやらないのがFAってことになるような気がする。
戦争ビショ結構、野良ビショ上等、ハッチ育成ビショも良し。効率を求めない職だからこそ自由度があるはず。
ビショ同士で組む機会なんていくらでもあるよ。

702 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 03:06:21 [ jSrNCGFs ]
マナアップつけてMP枯れないビショ
盾もってできるだけ死ににくくしたビショ
殴り強めの武器で少人数で殴りも考慮できるビショ
できるだけスリープ頑張りたいから魔法武器ですなビショ
お気に入りのデザインの武器でおしゃれを目指すビショ
弓だから離れながらも攻撃できちゃったりするビショ
槍PTで仲間になった気分になれる槍もちビショ
殴ってても素早くヒールに移れる短剣ビショ
SPS消費少ない財布にやさしい武器をを持つビショ

どれも一長一短だし自分流のビショにカスタマイズできる。
最終的に何もっててもあんま変わらないかもしれないけど
気持ちですよ気持ち。

俺は戦争行くとMPよりHP尽きるのが怖いから盾持ってよかな・・
弓に狙われた時に運良く完全防御とかして助かったら脳汁でまくりそう

703 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 03:25:36 [ BNnis3Ic ]
ヒーラーの武器は、好きなものでFAじゃなかったっけ?w

PTで遊ぶのなら、lvに見合ってないものは駄目だろうけど、
武器は見た目とか使用感とか好きなものでいいと思う。
武器選び必要なのは、ソロ時の狩りかな

704 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 12:21:06 [ 9TsOZCp6 ]
ヒーラーの武器なんてどれをもってもウェポンマスタリーのおかげで強い
Lv60+になると弓職がダガー持つよりもビショがダガー持ったほうが
素の攻撃力は強いし、ダガー持ちダンサーシンガーよりも火力が高い
だからセカンドキャラに合わせて武器選ぶと経済的だよ
俺はファントムもやってるから武器はDS

705 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 13:45:22 [ B5ixZ/7w ]
志村〜!攻撃速度!攻撃速度〜!

706 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 15:59:32 [ JCtMaNKM ]
>>705
704は1次時代のダガマスもってる弓職には攻撃力が多少勝っても
攻撃速度の関係で総合火力は負けるが、まったくダガマス持っていない
ダンサー、シンガーのダガーよりは攻撃速度の差を考えても総合火力は
上だと言いたいのじゃないかね?

707 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 16:03:28 [ JCtMaNKM ]
ぶはsage忘れた! ドムナイトに麻痺特攻逝ってくる!!

708 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 17:13:28 [ RcxYoC3s ]
マナアップなんて普段の狩りじゃあまりイラネだったり...
一発勝負のボス戦ならいいかもだが
自分はホム剣にかえよっかな...アキュの効果がどれくらいか気になる

709 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 17:57:05 [ PFd9t3Oc ]
ビショxビショでペアハンしたことありまつ
MoH炸裂で気分爽快でしたよー

710 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 21:48:18 [ CsiT8Lpc ]
>>709
なんかやらしいからビショxビショって言うのやめれ。

711 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 22:38:16 [ 4vw8gNIg ]
ビショビショでアハンして気分爽快w ゴメ変な気分になってきたのでソロでイッてくる(*´Д`)

712 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 01:05:44 [ mnlLiqj6 ]
>>704
なんか勘違いしてないか・・・
攻撃速度、命中率、クリティカル値もそうだが、
ファイター系がたったSTR4の差で騒いでるというのに、ビショのSTR22しかないんだぞ。
エミナースとかSTR4あげただけで攻撃力100とかあがるんだけど。

たまにナイトが自虐で、ヒーラー並みの攻撃力しかないとかいうが、んな訳ないだろって感じなのだが。
C1のときならともかく、C2現在でSTR18もの差をマスタリでどうこうできるもんじゃないぞ。
LV75でどの武器持ったとしても追いつかないと思うぞ。

713 名前: 704 投稿日: 2005/04/21(木) 01:43:01 [ o/X0N7/w ]
>>705
かなり説明不足でスマンカッタ
>>706が言うとおり、弓職の攻撃速度には劣るけどステータス上の攻撃力は勝ってる
ヴィシャスの有無もあるので火力は当然ずっと下です
ただダガーマスタリーのないシンガーダンサーが持つダガーよりはヒーラーのダガーのほうが火力は上

>>712
想像で人を勘違い呼ばわりですか?w
先にも書いたけど、俺はファントムも持ってるので同じDS持たせて素の攻撃力を比べて見てるんです
ナイトがマスタリーが効く武器を持ってればヒーラーに負けないけど
ダガーとか弓を持ったら普通にヒーラー以下の火力になるよ

714 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 01:57:46 [ mnlLiqj6 ]
wまで使って上機嫌で煽っているところ申し訳ないが、
なら、同LVのファントムとビショのステでも教えてくれ。
それで上なら勘違いでもなんでもないな。

715 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 02:15:27 [ o/X0N7/w ]
人を勘違い呼ばわりで煽ってステを教えろ?
お前自分が正しいと思い込みすぎ
>>713を書きこんだあと実際にDS持たせて攻撃力見てきたんだけど
>>714見て書き込むの辞めた

ええ、あなたが正しいですよ。そう思い込んでいってくださいな。

716 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 03:27:46 [ pi6N7oz6 ]
ビショスレにしては、微妙な空気になってるニャ。
お茶でも淹れて、まったりするニャ。

717 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 04:13:53 [ 7Sk5ph9Y ]
>>714
違うぞ! >>714をよく見てみろ! IDの最後に/wが!!
凄すぎだ! 奴は初めから煽ラーだったんだ!!

ビショップは両手杖しか認めない。
他の武器持ってるビショは全部不良だ。
宮本武蔵が槍持ったらいかんだろ? 奴は二刀流だろ?
ビショップは両手魔法鈍器。それ以外はファンタジー。架空の存在。
しかもエビルスピリットは微妙。精霊の杖こそ聖職者に相応しい。

718 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 06:02:53 [ 4rZsYHAQ ]
>>708
15%らしいよ

719 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 09:42:12 [ dr5LjP66 ]
>>717
ん〜。
まぁ、じゃぁ。
ビショップの武器は何でも良いでFAでいい?

720 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 10:35:12 [ Dek0VwLs ]
僧侶が武器を持つなんてとんでもない。
栄光の角笛か、魔法書のどちらかですよ。

で・・異教徒の魔法書・・私は邪神の神官ですか・・orz

721 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 12:22:38 [ c5uGPCoM ]
>720
栄光の角笛で狩りに行っても殴らず癒して小銭をもらう私は・・・こっ、虚無僧。。。OTL

722 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 15:16:06 [ BRPemajo ]
ジャアントカプリコよろしくの云々とどこかにあったな。
甘党のビショかもしれん。
なんかお菓子食いながらヒールはマッタリ杉・・・

723 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 17:22:55 [ 4tsn0jVA ]
両手鈍器いもうちょっと錫杖っぽいデザインの杖があればそれにするんだけどなぁ
今あるのだとwiz系向きか緑向きのデザインばっかりで…

724 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 19:03:52 [ N3qfjNyo ]
ヒラーぽくない姿にあこがれる美所♂。
青狼そろえようと思ったがC3でアバロブのグラがちゃんとなるのでとっても楽しみ^^
ビショは何着ても装備してもちゃんとMP管理してヒールすればよいのですよノ
自分の趣味に突っ走るのみでっす〜。
以前は拳でしたv拳か両手剣・・・・また持ちたいな(お金と重たさの都合上今はもってませんがw)

sageときましょうかね。

725 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 19:07:47 [ h9nzCwJI ]
sage
あの〜2ちゃんねるって初めて書き込むんですけど、
sageってこれでいいんですか?
ブラウザから書き込んでます。
どなたか、教えてクダサイ><

726 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 19:12:51 [ GMQ0qZJs ]
>>725
上がってる・・・

727 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 19:23:47 [ oWWHsu.6 ]
初心者ならブラウザとかIEとか気にしない

728 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 19:41:27 [ 6vzSZGRM ]
>>725
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

729 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 20:26:46 [ JSU3ZgI. ]
ビショップらしい武器としては、フェイススティックかな。
クロ3からC、D武器装備のグラ変更がいろいろあるっぽいけど
闇ビショ風狙いなら、血の十字架なんかもいいかもと思った。

まあ、ネタ装備だが。

730 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 21:09:02 [ YZdnT.SM ]
728 めちゃ分かりやすいぞ!是非次のテンプレに入れて欲しい!
sageが伝統なのは1から書き込みしてる人には暗黙の了解なのだと思うが、
初めて来て書き込もうと思う人はsage方知らない人が多いから(私もそう
だった)素直に書いて上げちゃうんだよね。

前述とは関係ないけど、そんな私は盾&デリュ剣ビショ。
C3に向けてC2前のヒールタイミングのカンを取り戻すよう頑張ります!
いつ掛けてもOKに慣れきってしまっている今のままでは、きっとC3で
死にまくる悪寒・・

731 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/21(木) 22:28:33 [ vPOhlqVg ]
>>729
私はそのまま実演してますよ〜
フェイススティック→エターニティスティック
司教様が刃物持っちゃダメでしょってね
(自分なりの楽しみ方なので他意はありません^^)

>>730
ローブのみでこなせたC2も終わりタゲ跳ねた時に
急いで着替えるスタイルになるんでしょうか
懐かしいけどw

でもお金ないよぅorz

732 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 01:01:54 [ dJ.0zopc ]
>>725
ウヒv
ちゃんと説明入れなかったのがダメでしたね

>>728
ありりです^^
上がっちゃうといろんな人の出入り多くなっちゃうのでまったりのんびり
話すのにsageは必要不可欠ですねぇ〜

733 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 01:27:58 [ AW/hWJJY ]
>>728
728さん、とてもわかり易くて助かりました!
お礼が遅れましたが
ありがとうございます!
暖かいビショスレが大好きです><感動
って下がってるのかな?@@

734 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 01:39:07 [ sd3.qGAA ]
>>715
いちいち言うのもなんだが、他職絡んでる分言っておかないとな。
LV60+になるとって言ってるから、LV65と66でエビ杖で調べてきたぞ。
同LVがいなかったから1つ違うけどな。

バフは全くない素の状態。
STR23メイジ職 (STR差13) STR36F職業(こっちはマスタリなし)
ATK349            ATK350
命中98              命中106
速度334             速度373

Fのほうが66なので、65同士ならATKはM職のほうが2か3上だと思う。
が、命中がー7、速度も遅いでどうやれば火力上になるんだ?さらにいえば、同種族同士ならSTRはこれより差あるな。

別に俺はステなんか知りたくもないぞ、最初から結果が分かっているから。
どういう調べ方をしてその結論になったのか分からないが(ちゃんと同じLVで調べたのか?)、
ダンサー、シンガーより上とか書いてしまう以上は、ちゃんと調べろよ。
そうじゃないと、ダンサー、シンガーに失礼だろ。
ちゃんと調べたうえで、ほんとに上ならそれでいいけど。
もっとも、STRの仕様分かってれば調べなくても分かるとは思うんだがな。

ついでにいうと、高レベルでキベリンダガーとかマインゴとか弱い武器を持つなら、マスタリで逆転はするだろう。
ただ、LV相応の武器を同レベル同士で持った場合はさすがに無理。
LV65以降も、LV補正によるATK増加にSTRが絡むから、この先も差はでない。
NCはクソバランスだが、M系が上になるほどクソバランスではないってことだ。

マスタリで上昇している分はバフにのらないが、F系のほうはフルでのる。
素でも下だし、更に差は開く。
他職に何か言われる前に俺がいっておくよ。
STRとマスタリとかのは、自分で解析スレでもみてくれ。

735 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 02:13:27 [ G2VmTr1I ]
まあ、メイジ系とマスタリの無いファイター系の
どちらが火力あるかの件はもう良いのではないでしょうか。
あまり実りがない気がします。(あくまで私の主観ですけど。)
マターリ行きましょう。

話は変わりますが、
エターニティスティックかっこいいけど
武器オプション無いんだよなあ。
せめてしょぼいOpでいいから何かあったら使いたいんだけどな・・・・

∧_∧
( ´・ω・) まあお茶でもどうぞ
( つ旦O
と_)_)旦@

736 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 05:49:09 [ pNL7GI4M ]
エターニティスティック。現状ではレア武器でほとんど流通ないですけど
C3からは、普通に交換とかできちゃうんですかね。
苦労して作ったのも無駄だったのか。
もってる人が少なくて、かっちょいいってところに価値を見出してたのですが。

737 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 07:59:45 [ nC.lTCJo ]
Lv51なんですが
現在の装備がマナupクリ杖、カルミセットと10M持っています
装備を変えようと思うのですが何かいい装備ないでしょうか?
サムロン+ブレスド・クリ杖+青セット製作等クラン員から助言を受けましたが、
ビショ諸先輩方のご意見をお聞かせ願えませんでしょうか

プレイスタイルとしてはPT中心であんまり殴りには参加せずに(現在両手鈍器ってのもありますが)
ヒール・スリープ役に徹したいです

738 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 09:45:22 [ xLyNujac ]
>>737
特に装備にこだわりないなら
早急にカルミ止めてブレスドにしたほうが良いよ

武器はスリープも頑張るなら
マナアップグール杖かsps節約で栄光の角笛orMFD
あとはC3に向けてホムンクルスなんかも良いかも

んでお金余るようならBグレアクセ購入資金に
蒼狼ローブはそれほど急がなくてもブレスドで当分OKなので

ていうか装備については過去レス読もうよ
散々話されていることなんだし

739 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 10:01:27 [ FjlF5CeA ]
>>737
まず、Bグレ防具を(見た目で)選ぶ。

アバドンなら多分10Mで買えるので、
5M級魔法武器(MFD角笛など)購入>クリ杖売却>アバドン購入(製作)>カルミ売却
になるかな?武器は無理して買わないでいいですけど。

青目指すなら、資金がまだまだ足りないので
今の装備のまま青製作(購入)をはじめることになるかな。
誰もが言うように武器は何でもいいので(私は魔法武器を薦めますけど)
気分転換に武器を変えたり、ブレスドを着たりするのも良し。
カルミ>青だとLV55くらいまでは資金的に厳しそうなので
汗ばんだカルミを着続けるよりは、一度ブレスドに着替えることをお薦めします。

ちなみに自分の例でいうと
LV46で6M級魔法武器購入>LV50でブレスド製作カルミ売却
LV58で青製作ブレスド売却>現在に至る(武器でオシャレUP検討中)
になります。

参考になったかなぁ。

740 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 11:10:41 [ rGicv/Tw ]
54ビショです。
私の装備はフェイススティック製作して、今はエタニティのコアと図を確保したところです。
ただ、両手剣好きなのでフランベルジュを使ってます。エタニティを製作してないのは
バーサーカーブレード用の資金です。C3からはバサカ剣+エタニティになると思います。
今ブレスドですが、アバドンをセット効果無しでローブだけ買おうと思ってますw(グレソ製作失敗で貧乏)

>両手鈍器いもうちょっと錫杖っぽいデザインの杖があればそれにするんだけどなぁ

C3の精霊杖かエビル杖のグラが、C2パッケージのDE♀が持ってるゴールドの杖ですよね?
あの杖もムチャクチャカッコいいので、ちょっと注目しています。
歩くと遠くから「シャラーンシャラーン」って霧の中から聞こえる感じで(笑)

741 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 12:09:31 [ p9WM0L8g ]
煽りをスルーできない人が紛れてるのか・・・
パッシブスキル取っておこうぜ?>>734
いや、むしろ煽りに過剰に反応してること自体が釣りだったのか
STR36ってエルフだし、君はルアー上手なプレインだな!

742 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 12:13:55 [ .ZAcGz2Y ]
>>738 >>739 >>740
ご意見ありがとうございます
とりあえず早急にブレスド買って武器はクリ杖のままsps駆使で様子を見つつ青セットの材料を集めようと思います

743 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 12:48:54 [ CneFDsSU ]
ホム剣OPアキュ、ドュームセットに染料で詠唱カバー
これなら青いらんかなーw

744 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 13:20:30 [ 5axGQqXY ]
>>743
WIT上げは詠唱速度向上のみじゃないからなぁ。
ビショのアイデンティティを追求する意味が大きいんだと思う。
スレタイにもなってるわけだし。

745 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 13:32:22 [ DEb0nyfk ]
俺は715ではないと、先に断っておく
>734
エビ杖の攻撃力ってB武器の中でも最高峰だよね
>715は短剣で比べているのでちょっと話がそれるかな?

そもそもヒーラー系統はウェポンマスタリーがあがるために、
DAI効率と同じで短剣を持つのが一番火力的には効率が良い。
一番悪いのは弓ということは言うまでも無い。
DSで比べた場合ステータスでの攻撃力では本当にヒーラー職の方が上になる
>734の言うとおり命中は後ろから殴ることで所詮外れないんでどうでもいいとしても攻撃速度の問題残る
さらに、クリティカル率も当然違う。
結果火力は前衛の方が上になるのだが、
よく言うSS込めてダメージ幾らっていうのは
ヒーラの方が高いこともあるってことも認めても良いのでは?

746 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/22(金) 14:27:17 [ G2VmTr1I ]
こんなのあったよ。既出?
「C3グラフィック変更武器集」
ttp://blog.livedoor.jp/l2note/archives/16932756.html

ライフスティックって成金趣味なような・・・。
密かにアトゥバハンマー持ってみたいのは俺だけ?

  .∧_,,_∧  
 .(´・ω・`)  まあお茶でも飲みながらご覧下さい
  (o旦o )  
  `u―u'  旦~ 旦~

747 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 00:09:44 [ 4KpCEDpw ]
まぁアレだ、お茶でも飲んでモチツいて。
検証スレなら計算式あるだろうし当てはめてみれば一発さ。

でもまぁ漏れとしちゃ攻撃が強い弱いなんて気にならないなぁ。
強いて言えば下の5のときと同じくらい気になる。
まぁどの道魔法武器以外の物なんて持つ気になれませんが・・・。

漏れ的に気になるとき
1.知らない人から推薦もらったとき
2.MP枯れたとき
3.GBH使うほどじゃないなと思った瞬間、クリで死んでしまったとき
4.PTで普通に行動していても同じ後衛にプロフィと間違われてたとき
5.辻キスオブエヴァをもらったとき

748 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 02:16:10 [ pt1TpU/. ]
「シールドマイトもお願いします」
「えぇと、2ですがいいですか?」
「あ、2でしたっけ…。じゃあ私がやります^^;」
これがなぁ…2なんですごめんなさいと思わず謝ってしまう。

エンチャ枠に余裕のあるPTのときはきっとプレイアーかけてもいいだろう。
地味に楽しみ。

749 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 12:29:44 [ b7Kmt93Q ]
つーかプロフかビショかの違いは見りゃ分かるだろう。
プロフのが少しだけ背が低い。かなり微妙ではあるんだが。





・・・・なんつってな。

750 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 17:06:24 [ DO7BeBDw ]
相対的にプロフの方が金持ちでないかい?
バフ掛けした後は叩きに行くプロフに対し、ヒールにスリープに祝福をバラ撒くビショじゃぁ・・・

私がびんぼ〜なだけなのか???

751 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 18:36:34 [ YHk3wCB6 ]

       -‐ ‐- .
     .´,.::::;;:. .::::;;: .`.
    i ヾ:(`・ω・´),.ン|    みなさん
    l    ̄ ̄...:;:彡|     お茶に入りましたよ…    
    }  . . ...::::;:;;;;;彡{
    !,    . .:.::;:;;;彡j
     ト ,  . ..,:;:;:=:彳
     ヽ、.. ....::::;;;ジ

752 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 18:56:04 [ OsCKiOOc ]
俺のイメージだとプロフはOBとかC1で先行して
素材転がしたり商売上手も多いけど
ビショはそういうのに無頓着なのが多い、
っていうイメージ。

753 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/23(土) 23:17:58 [ SWW/J5Gs ]
プロフは預言者なので
先見の明で商売上手が多いけど
ビショはただの僧侶なので
財産を持たない

754 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 00:08:11 [ 4Zw2KKM6 ]
教会に吸い取られるからな。

755 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 00:45:23 [ UoH5VDY2 ]
♀キャラのせいですかね Cグレの時はデーモン着せられました。
がんばってドム揃えたら 盟主に露骨に落ち込まれましたw
C3の情報が入ってきたら アバ着ろとの圧力が・・・

まあ、ビショラーですから MP管理さえ出来ればなんでもいいんですけどね
殴ってること少ないし 赤部屋だと麻痺るしw

60間近の マナアップクリ杖&ドムセットの独り言。

756 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 00:56:50 [ Eo7h1dHc ]
ビショの武器は何でも良いけど
ローブはやっぱり青狼がいいと思う
なんでってリザだけじゃなくて麻痺抵抗も上がるからな
何かのアクシデントで範囲麻痺に巻き込まれてもWIT高いとそうそう麻痺しない
俺はWIT26をこえてから麻痺したことない

757 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 02:34:29 [ K4wS3xN. ]
>>755
それ俺も思うw 女ビショはデーモン一択。ブレスドとかアリエネ
太ももがいやらしすぎ。白く光り輝くんじゃあ!!

758 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 04:14:53 [ aEIsrHAw ]
>>757 まぁ落ち着けw

てかデーモンは色的に悪い娘っぽくてビショらしくないぞと思ったり。
そんな俺は封印>アバですよ。比較的普段着チックなのはダメですかそうですか。

759 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 11:32:04 [ djrr3VGU ]
デーモンじゃなくて、ソロ用にテカとかどうでしょう
見た目はデーモンですしね。

んで、外でPTするときは青狼、っと

760 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 15:58:45 [ Kx9Q77WU ]
街着におすすめなのがミスリル ブレストプレート[D]w
♂なので、♀のグラがどうなるかはわかりませんが
インナドリル商人くさくてお勧め^^
カボチャパンツ必見ですよ。武器はもちろんタンバリンがいいかんじ

761 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 17:32:55 [ bnDKCdZY ]
アバ盾の60%に成功したよ〜

やっと主装備(インベントリの左上7個)にB装備がつけられた・・・57歳(つw;)

762 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 19:12:38 [ CehH8r7w ]
57でやっとB?!ちと無駄遣い多い人か運の無い人かな?
自分53で青セットまであと8Mくらいでつよ

763 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 20:18:07 [ Eo7h1dHc ]
それよりお前は57までに8mたまるのか?
俺は54で青セット

764 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/24(日) 22:28:40 [ QBYn.706 ]
>>757
C3でグラ実装されるアバドンローブも757的にはいいかもなw

関係ないが、757ってゆうとボーイング757とか思い浮かべてしまう・・・

765 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 02:33:46 [ f.6i00tw ]
えええええ、みんなすごいな@@

58でブレスドセット。

やっと今日、アクセがエンちゃんとから封印に切り替え終わったよ^^

766 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 04:28:11 [ S1XWgkRg ]
青狼が余りにもカッコワルイのでブレスドで通す気マンマンの55歳ビショです。
C3でホムクル交換用に異教徒を装備してますが、遂に念願のエタニティ図を入手しました。
あとはコアを集めて製作し、使い分けるだけです^^

エタニティにアキュつけてくれたら一本で済むっつーの・・・orz

767 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 05:33:35 [ sCE9nj/A ]
最近WizさんとPT組むことも多くなってきた転職したてのビショなのですが
BtSでごっぞりHPが減ってることがたびたびあり
ヒールするかどうか迷ってしまいます。

コープスもあるし、祭り時のために、MPは無駄にあまってるくらいでも
確保しときたいので、大抵は放置しているのですが、
プロフ、オーク、ビショの後衛でリチャが無いPTで、
あまりにもWizさんのMPが減っている場合は
ヒールでリチャ代わりにするものなのでしょうか。
その場合のMP効率ってどんなものなのでしょう。

768 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 05:35:15 [ sCE9nj/A ]
↑BtS
ボディ トゥ マインドの間違いでしす

769 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 07:29:46 [ FfwwbrxA ]
グレーターヒールよりMP効率がいいコープスがあるから
推奨は放置なんだが
ほっておくと死んじゃうようなWIZならヒールしてあげる方がいいかもしれぬ
相手次第としか言えない

転職したてとあるからLv40程度かな
その頃だとWIZはまたアタッカーとしてMP使うこともあるからなぁ・・・。
高LvになればなるほどWIZはスリーパーになって行くので
MPきついってWIZは見なくなるんだけど・・・。

質問に答えてないな
WIZのMPが無い、HPもないって時はB2M用にヒールするのもありだと思う
効率はコープス以下だがコープス使う分のMPをWIZが使わなくて済むので
WIZから見れば効率は良いだろう。

770 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 10:01:35 [ Z/5nrIRo ]
ソサラはビショのバフと一緒でB2MもCLDも伸びんぞ。
伸びないからスリーパーに甘んじてしまうのだろうが・・・。
ホントはPTでも火の玉撃ち出したいんだろうなぁ。。。

私はソサラに「B2Mは常にやれ。HPはちゃんと戻してやる。」と言っておくけど。
スポがPTにいるとCLDで吸えんしな。
デーモンセットで1/3、Cグレのそれ以外だったら半分くらいまでは放っておくかな、私は。

771 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 11:07:09 [ CRHN.miA ]
血盟のハウラーやネクロとPTする事が多いビショです。
ハウラーもネクロもどちらもデーモン装備しています。支援はビショ(わたし)とプロフがほとんど。つまりリチャは無しです。

ハウラーのB2M->コープスは恐ろしく効率が良いので、スポドワさんがPTにいない場合は完全に放置してます。
無茶な主砲連打でもしない限りMP切れる事もありません。
あらかじめ「タゲが行ったとき以外はヒールしない」コトを告げておく事が重要です。
スポドワさんがいる場合でも、二人で相談してもらって「光ってないときはドワさんはスイープしない」->「ハウラーは光ってないのを確認してコープス」で大体OKな筈です。
スポ成功が続いてHPが半分になったりしたときには、1回GrtHを入れています。これで全快。

ネクロはB2M効率はハウラー程高くはないです。
ドレイン攻撃が強力で、それで回復している感じです。コープスはあまりしません。
こちらも基本は放置で、2〜3回連続でB2MしたときにはGrtHを一回入れています。

基本は、本人に任せる感じです。

772 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 15:16:30 [ dRd8Yve. ]
もしかしてさ
92%復旧ってレベル74の話?
記者クラブじゃ全然スキルとかわかんね

773 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 18:24:06 [ shI8/Te6 ]
公式の種族のところにスキル載ってるよ。
92%はLv74の話。

774 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/25(月) 20:18:53 [ qCVj/0Ow ]
Lv74でWIT27だか28の話だな

775 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 01:45:55 [ 7nZ/pcQY ]
2週間前にはスタンする敵から離れてたら「殴れ」と言われました。

今日はスタンする敵殴ってたら「スタンの敵からは離れろ」と言われました。

今日はやたら某職のオーバーヒールを擁護する人にも会いました。

もうやめようかな・・・(´◕ฺω◕ฺ`)

776 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 02:29:54 [ BuCozm26 ]
>>775
×・・・スタンする敵を殴る
〇・・・スタンする敵から離れる

ビショならこれでOK。
ビショに殴りを求める人間がおかしい。
ビショにはビショなりの行動要因がある。
納得できないなら聞かなくてもいい。
自分を抑えられるなら人によって対応を換えればいいだけだけどね。

777 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 03:03:34 [ mWJ7C/4. ]
776の言う通り範囲スタンからは基本的に離れたほうがいいね。
全員がピヨって他MOBがリンクしても余裕なら殴ることもあるが。
オーバーヒール擁護はよく分からん…
PTメンバーの生命と等価なMPを1でも節約することに無駄はないと思う。

778 名前: 767 投稿日: 2005/04/26(火) 04:37:53 [ oM6Ip30M ]
Lv40前後の転職したたのPTが多いです。
ヒールがいるかどうか¥タイムにでも聞いてみるようにしてみます。

MPがなくなる場合は、やはり主砲でなくなってる感じはするので
これも¥タイムに控えてもらうように話してみます。
でも、人のプレイにどうこうしてって言うのも、結構勇気がいりそう。

779 名前: 767 投稿日: 2005/04/26(火) 04:43:36 [ oM6Ip30M ]
連投ですみません。
今更なのですが、リチャとヒールの発動時の見分け方って何かあるのでしょうか。

ヒールかぶったなと思ってキャンセルしたらリチャだったってことが
結構多くて、あせったりします。結局BHうっちゃったり。

780 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 06:16:05 [ 1KVH6N8g ]
>>773
まぁ、その公式が間違ってるんだから救いようがないんだよな・・・NCJ。

>>779
ちょっと自信ないけど、確か詠唱の声が違うはず。
何度かそれで違いに気づいた記憶がある。
モーションもったような?

781 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 07:14:57 [ tdkJB7C2 ]
>>779
詠唱のモーションの違いがあるよ。
よく見たら、ヒールとリチャの違いがあるからね。
慣れれば、リチャにマクロ使ってくれなくてもわかるかも

782 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 09:50:17 [ qeNoCUtg ]
どっちかだけでいいのにヒールにもリチャにもマクロする奴いるよなぁ
無駄にログ流れるは、小っ恥ずかしいはでやめてもらいたいw
しかし野良でそこまで言えない小心者の俺

783 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 10:38:41 [ 0DWg3NIc ]
私は範囲スタンを使うだけ離れて 単体スタンのモンスは殴ってます
タゲ来なければピヨらないので。
例えば傲慢上層で言うと
8・9階の天使と10階のファイターは単体スタンだから
タゲ来てないことを確認して殴り。
10階のシール天使は範囲スタンだから離れて観察・・・・みたいな
MPきついときは全部離れて座ってるけど(・・;)

784 名前: 783 投稿日: 2005/04/26(火) 10:42:36 [ 0DWg3NIc ]
777さんが範囲ってちゃんと書いてくれてましたね><
日本語ちょっとおかしいし。。。
10階のファイターが単体スタンって
ずっと気づかなくて離れてたので書いてみただけっす orz

785 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 10:58:44 [ uOM6S.tw ]
リチャとヒールは詠唱の声で識別するのが簡単かな。
モーションは・・・自分には見てる余裕なんてないですね;

ちなみに自分がマクロ使っているのは
リストア、GGH、ピューリファイだけです。
通常のGrtHやスリープ、GBHは被ってもいいと思っているので
マクロメッセージは使用していません。
まぁスリープはPTMobのときは(雲じゃなければ)相手の癖を見て、
奥の方のMobだったり右側だったり、被らないようにかけますけど。

786 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 11:56:06 [ DkFL1afc ]
音も消してて詠唱モーションも見分けてる余裕の無い喪れは
自分のMPが、やばゲで無い限りヒールはキャンセルしません!
だってメインヒーラーだから。
従ってモーションはりチャだと信じてますw
ビショのMPが余裕な時にヒール掛ける耳長ヒーラーさんには、その分をリチャに
回して下さいね^^と、やんわ〜り? お願いします。
FAのHPが半分位の減りならリストア(場合によって+GHを連掛け)でOKだし。
緊急時だけ同時にヒールして貰えばいい。と思うのですが。
ピュリにはマクロ使って欲しいと言われましたが、マクロ作成が今だに理解できません
HHHH

787 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:27:38 [ U1IHR3nY ]
>>768

#%target さんにピューリファイ
/skill ピューリファイ

788 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:29:34 [ fTZ7RgoU ]
傲慢でスタンの敵に離れるよう注意されたことある
この時はムッっときたけど、実際離れたほうがいいね...
ヒーラーはとくに。。。シリエルもね

789 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 12:36:28 [ U1IHR3nY ]
>>787
間違えた>>786

790 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 14:19:39 [ QqbRvw2U ]
殴りは期待されてないから
傲慢ではどんな時でも一人ぽつんと座ってます。
BUFFのときだけ一体感がある。さみしいよう

791 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 14:47:29 [ ApxinzvU ]
>>790
自分の場合は一緒にDE姉さんが隣に座っていること多いのであんまり寂しくない

792 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 16:10:17 [ Chr8qO7o ]
>>785
オレもその3つだけをマクロ化している。リストアとGGHは、かぶって欲しく
ないスキルの代表格。ピュリはそれを言うことによって対象が気がついて
くれるからね。

範囲スタンや麻痺を使うMOBに対しては、離れるべきでしょ。ビショが殴りに
参加したところで、たかが知れている。一緒に殴ることによって連帯感が
生まれるとか、殲滅速度アップを考えていたとしたら、大違いだな<前衛
範囲スタンをヒーラーがくらって、効果が切れる時にまたくらったら。
それを延々繰り返されたら、麻痺と同じ。

パイロットの命って、乗客より優先されるって聞いたことがあるんだけど、
それがもし本当なら、ヒーラーはそれに近い位置づけじゃないかって思う。

793 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 17:13:05 [ NviQypG6 ]
私はスリープとリストアとヒールかな。

スリープはタンクに対してはヘイトを入れてもらうため、
アタッカー(TL)に対しては「寝かせたから殴るな」の意味をこめて。

リストアは
「台詞」>「ノーマルSpS」>「/deray 1」>「/skil グレーダーヒール」
でワンテンポ速めにやってる。早めに台詞を言っておくことで
他ヒーラーがキャンセルしてくれる事が増えたよ。

GGHはあまり使わないなぁ。
祝入れてノーマルグループヒールで済ます事が多い。
タンクですらフルまで戻さないしなぁ。ましてやオーバーヒールなんて・・・。

フルPTやそれに近いPTだと、Lv35くらいのクレの頃から叩きに参加してないよ。
1にも2にも私の仕事は回復(状態異常も含めて)だと思ってるし、
リンクを切るのはその延長戦上だと思うから。
そもそも、フルPTで攻撃系バフ(デス・ガイ・フォー・ヘイ)もらわないしな。

794 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 17:21:02 [ bwkYtWmc ]
Lv35ならまだ殴り有効だよ。ヒーラーの殴りが意味無くなるのは2次転職以降だよ。

795 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 17:27:21 [ 42jBN7js ]
武器にもよるけどビショに転職してからもしばらくは殴り要員として活躍できるよ。
悪魔でピューリファイ要員として雇われ始めてから殴らなくなった。

796 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 18:19:15 [ NviQypG6 ]
あぁ、すまん。

私がクレだったのはOBの頃だから、Lv35の時は回廊でバインドやスースを引き狩りしてたんだ。
弓でFA(バインドは近づくだけ)してPTのとこまで引いていってルーツが仕事。
ヒール要らずでナイトも後ろから叩けたから、けっこうウマかった。
SSもスキルも使わない(ってか使うと跳ねてヒールが必要になる)から懐にも優しかった。
今はできないけどね。

根っから弓ヒーラーだから、攻撃参加するのは余程余裕があるときか
火力を瞬間的に上げなきゃいけない時だけだったよ。
あまりフルPTをしなかったのもあるし、偶にフルに近いとDVやFV、胞子だったから・・・空振りするんだw

797 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 18:27:24 [ 9AZGrA.6 ]
70近い今でも、殴れる奴はヒャッホーと殴りに行くけどな。
弱いけど楽しい。

798 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 18:48:23 [ .q/RRinE ]
>>793のリストアマクロが理解できなかったが
最後のヒールじゃなくリストア?

799 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/26(火) 19:15:39 [ PuNoF1p. ]
私は反対にリストアはマクロではなく手打ちでいってます
いろいろしてるときにマクロでリストアを発動すると遅すぎてこまります(敵とタンカーとのタイミングとかもろもろで^^;)
マクロはGHとGGHくらいかなあ(フルPTの時くらいですが)かぶって他の人のMPが減ることを避けるためだけなので
友達、クラン員とか勝手がわかる人とのPTでは何も言いませんね(相手も飽きてるだろうしね台詞w)

800 名前: 793 投稿日: 2005/04/26(火) 19:39:20 [ NviQypG6 ]
>>798
ごめん。リストアです。

・・・逝って来るわ。。。OTL

801 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 00:52:47 [ bkhhJRtw ]
>>799
/skill リストアライフ
#リストア、いっきまーす
にすればどうだろう。

802 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 07:05:50 [ LKLy5xmU ]
とあるサイトで 高級染料(+4,-4) 174,000古代アデナ
というのを見たんですが、アデナ:古代のアデナのレートが1:5だとしても
Wit+4 Men-4が視野に入ってくる価格ですね。(実際は1:2か3くらい?)

ところでビショにWitってどれほど必要なんでしょう?
プロフィだとバッファタイムが眼に見えて早くなるので効果大だと思うのですが
ビショの場合、ピンチ時には結局GBHを使いますし
蘇生の92%復旧っていうのも誰か死ぬことを前提としているのでマレなような。
野良PTとかでビショのWitを気にする人っているのでしょうか。
多分入れると、詠唱の速さに感動して元にもどれなくなるとは思うのですが
実際に入れてる人の感想を聞かせてもらえれば嬉しいです。

803 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 09:18:55 [ nVoKJaLo ]
>>802
ステータス操作って必要とか必要じゃないとかじゃなくて
上のほうで誰かが書いていたアイデンティティの追求でしかないんじゃないかな。
92%復旧ができるようになるという自己満足。
もちろん他にも意味はあるんだけど、本当にステータス操作するならCONを上げる方が現実的。
MP回復速度が劇的に上がるならMENをあげるんだけどなぁ。

804 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 11:43:06 [ AUEdm08o ]
DEX INT STRはなんとなくわかる
その他のステータス何がどんな意味を成すのか教えてください。

805 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 11:56:37 [ K.9zZkcU ]
WITを上げるのは、リストアやピュリ等の詠唱の遅めな魔法も
詠唱速度増加によって詠唱もディレイも短くなることと、
経験値復旧を上げるためと、状態異常にかかりにくくするためでもある。
状態異常にかかりにくくなるのは結構重要だと思うけどな。
沈黙と麻痺にはかかるわけにはいかないし…

>>804
ttp://www.lineage2.jp/guide/cl2update_5.aspx

806 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 12:02:07 [ rvM.xHYY ]
>>802
ビショにしかリザ復旧92%できないから追求するのと
魔法抵抗とは別に、WIT上げで状態異常魔法への抵抗が上がるようです。
>>804
STR・・・攻撃力
DEX・・・命中率、クリティカル率、移動速度、盾防御率、攻撃速度
CON・・・最大HP、HP回復、スタン抵抗
INT・・・魔法力
WIT・・・魔法速度、魔法クリティカル率、リザ復旧率、状態異常抵抗(麻痺含む)
MEN・・・魔法抵抗、最大MP、MP回復
多分こんなとこ

807 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 12:16:29 [ AUEdm08o ]
異常状態抵抗: WITはいろいろ悪い異常状態を回避する能力に影響を与えます。
WITが高くなると、能力値を下げる呪い、精神異常(ホールド、沈黙、睡眠、フィアー)、マヒ、 四大属性を持ったHP減少魔法、 MP減少魔法、 HP回復速度の減少、スキルのディレイ増加、ヒール效果減少などがあります。

最後の1行意味不明な言葉が・・・

808 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 12:22:03 [ rvM.xHYY ]
>>807
そこに挙げられてるのはWITで抵抗できるdebuffの一覧なんじゃないか?

809 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 12:26:45 [ GQe9bwgI ]
>>807
何かおかしいのあるか?
私的に感じるのはWITが高くなるとどうなるんだよ!
って感じの突込みが入れたくなるなこの説明見ると。
807が感じてるのは多分ヒール効果減少ってところだろうが
これは説明からするとWITが高くなると状態異常に高くなるってことを言いたいから
ヒール効果減少などがあります、で終わらすんじゃなくて
ヒール効果減少などの状態異常の耐性が高くなります。
って、実際はくくらないといけないんだろう。
まぁ、わかってると思うけど説明してみた。

810 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 13:22:58 [ URp9OhlM ]
どうせカースディジーズを知らないんだろ

811 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 13:58:40 [ AUEdm08o ]
スキルディレイの増加もHP回復速度の減少も

812 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 15:20:37 [ rvM.xHYY ]
>>811
まだわかってないのか?
そういうdebuffがあるんだろ
WIT上げるとスキルディレイがついてHP回復速度が遅れるわけじゃないんだぞ

813 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 15:51:32 [ AUEdm08o ]
WITが高くなると(中略)HP回復速度の減少、スキルのディレイ増加、ヒール效果減少などがあります。

814 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 17:33:48 [ 0jieVe9k ]
∧_∧
( ´・ω・) 誤植なのですね。
( つ旦O
と_)_)旦

815 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 18:21:16 [ uSZadJLw ]
ヒール效果減少については
ヒールを受けた際に回復量に差が出る(減少する)
という認識でいいのでしょうか?

青ローブ脱いで確かめようかと思ったけど…
INTとMENも元に戻るからむりですた( ´・ω・)

816 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 19:01:45 [ bkhhJRtw ]
オーバーロードとかのデバッフなんじゃないの?
んで、デバッフを受けにくい体になれますよ、という事な希ガス。
暇だから調べてきたよ。

HP回復速度減少(自然回復阻止)・・・シールオブスカージ
スキルディレイ増加・・・シールオブサスペンション
MP減少(持続的に)・・・シールオブグルーム、オーラシンク
ヒール効果減少・・・該当スキル無し。(実装してないと思われ)
記者クラブスキル表より。

大体合ってるとして、
何でWIT上げてデバッフ効果もらわないといけないのかと小一時n(略

817 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 21:24:08 [ 43gFqJx. ]
>>816
ヒール効果減少:カースディジーズとデモンウィンドの追加効果


だと思います。

818 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/27(水) 21:56:57 [ rvM.xHYY ]
おいおい、誤植なことくらい見てわかるだろ?
それをわかってやってるなら粘着杉
わかってないでやってるなら池沼杉

819 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 00:45:04 [ 7WuTTU7E ]
そのまったくでたらめな情報を公式に載せるのもどうなのかね

820 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 11:14:36 [ DooUqMpY ]
印刷物の誤植と違ってすぐ直せるので
間違いとわかったらすぐに修正してほしいですよね。
……間違ってるって把握してないのかな……。

821 名前: 1stで頑張ってます 投稿日: 2005/04/28(木) 12:31:34 [ oEowCZEA ]
Lv45のビショップですが、あなたならなんの武器を装備しますか?破壊力優先?魔力?それとも経済性重視?諸先輩方、ご意見ご指導お願いします

822 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 12:35:01 [ L5yvw3eE ]
つ[ttp://www.tokkou.com/modules/pukiwiki/58.html]

823 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 13:43:36 [ Y0e8NuAI ]
>>821

>破壊力優先?
・・・・・・・・って、あなた・・・・・・・
>魔力?
昔(?)はコレ優先だったが

>それとも経済性重視?
今はコレが優先になって・・・・栄光のち○こケース使ってます

所で・・・どのレベル帯の話だろう??私は52+のキャラは持ってないので
上のレベルの話はわからない

824 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 14:23:36 [ cYJSpUfQ ]
OB中はLv54くらいまでレボレボだった…
というかそれしか選択肢がry

825 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 14:42:25 [ 1TRlBoYU ]
40〜52くらいまでだと
レボレボ、マナアップクリ杖、角笛(MFD)、DWハンマー(ヘルス付きだとベスト)
あたりがコスト的にも性能的にもいい感じかなぁ
MFDは他の武器より1M以上高くなるのでちょっと微妙だけど

DVCや傲慢行くようになるとsps*3武器でも祝sps代あんまり気にならなくなるけど
悪魔や庭園通ってる頃だとsps*3は結構懐のダメージでかいよね

826 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 14:48:58 [ 1TRlBoYU ]
追記
角笛(MFD)は52〜でもDAI貼ってけばPTでもソロでも
ずっと使っていける良い武器だよ
+3にしとけばスリープもそれほど外さないし
OP付かないから安いのも魅力

827 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/28(木) 15:03:17 [ 7xUjnyj2 ]
角笛は安いがMFDは高いようちの鯖・・・レイド剣と同じぐらいする^^;

828 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 01:10:31 [ mJ6OVRZs ]
>823
冷静にスルーしまようよ
ageだぞ

829 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 14:19:44 [ sMrfiGfw ]
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O   まま、お茶でもどうぞ^^  
と_)_)旦@

830 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 15:47:05 [ VE.hgz8A ]
3鯖はMFD4.8Mで売りがある。
他にも露店けっこうあったからまだ下がりそ〜。

831 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/29(金) 17:28:18 [ 0JxR18Pk ]
>>830
いいなぁ
エリカ鯖だと大体5M強くらい
角笛は4M強くらいかな


40代前半のDWハンマーは地味に良いね
ビショが持ってもHP増加は微々たるもんなんだけど
ソロのときOPのヘルスで生き残ること多々あるし

このレベル帯は丁度いいアンデッドもいないから
ガチ殴り多くなるのでSS*2で攻撃力122はかなり助かるよ

832 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 07:54:53 [ q0zv0cDA ]
参考になるかわからんけど
6鯖は+1MFDが5Mで売ってたな。

833 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 10:44:33 [ DWLKgd8Q ]
転職したての新人ビショです。
まだクルマ1FPTに入ることもあるのですが、狩場さがして移動中に
PTメンが、エックスクロからキャンセルの魔法をかけられました。
そのとき、魔法エフェクトを見てなかったのですが
キャンセルの魔法エフェクトってどういったものなのでしょうか。
スリープで止めることができれば止めたいのですが。

それと、クルマ2FでリアマンのMP吸い以外に詠唱中断した方がいい敵っていますでしょうか。

各狩場の敵の属性がのっているようなページがあれば、教えていただけると助かります。

834 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 12:29:00 [ cKkMzuGs ]
>>833
エックスクロのキャンセルはスリープ詠唱と同じなので見分けつきません。
クルマ2Fではリアンマだけスリープカットできればいいです。
各狩場の敵の属性は記者クラブhttp://kisha.ath.cx/
もし属性っていうのがMobの行動パターンってことなら自分で実際見て覚えるしかないかな

835 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 13:12:10 [ b2cXlGh6 ]
音が鳴るようにしていれば、音で判別できるよ。
キャンセルはマイトとかと同じエンチャ系の音+スリープやヘイトのグラフィックだったきがす。
微妙にうろ覚えだが…
キャンセルは少し詠唱が長めだし音は確実に違うので、一回聞いてみると良いかも。

836 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:38:03 [ Mwf84.QA ]
アタッカーです。
ビショさんで全く殴り参加しない人がいますが、どういう神経ですかね?
そもそもビショは補助できない・リチャできないで、シリエル・エルダーの
代用品としてPTに入れてもらってるんですよ。
全員がMPかつかつでがんばってるのに、バフの時その人だけMP満杯
なんですけど・・・・・。そういう時そのビショだけがMP満杯・・・。
次からはこういう人は絶対PTに入れません。
PTの時ビショがいるとがっかりって思う人けっこういるんです。
せめて殴りくらいがんばってPTに貢献しないとね。

837 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 17:51:02 [ prTYWhV6 ]
スルーで

838 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 18:14:34 [ kNS/x2IA ]
>>837
スルーしてないんじゃw

839 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 18:57:13 [ dOxj.E3g ]
いやーGWまっただなかですねぇ。
リネ2たのしんでますか?

840 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 20:28:11 [ G4o3Ru9E ]
ベネをはじめて攻城戦で使いました。
普通の狩りと違って、余裕があったので味方にHPをあらかじめ削ってもらい(当然BtBあり)発動成功
MPがなかったので苦肉の策でしたが、CG出してるスミスを含めHPフル回復!
いやぁ〜気分爽快でしたね^^もう当分使わないんだろうけど・・・^^;

あと、Lv68にして初めてマスリザレクションも使ってみました。
感想:範囲狭すぎ;;

841 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 20:37:11 [ KcjXMcMw ]
戦況に余裕があれば使えるかもしれないな、ベネ…
じゃないと敵側にタゲられた瞬間に倒れてるから
使う余裕がないわけですが_| ̄|〇

842 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/01(日) 22:47:05 [ kNS/x2IA ]
ベネは効果範囲設定されていますか?

843 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 00:34:42 [ .wWtagZ. ]
>>836
にムズムズしても、反応してはならんぞ
いいか、反応してはならんぞー

844 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 00:46:12 [ 9TUsYgog ]
スルーマスタリー覚えました^^v

845 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 01:12:17 [ YzpSoKNU ]
Lv46ビショです。
この間、悪魔島クラハンで全滅して、初めてマスリザ使いました。
クラメンもはじめて見たので「おお、凄い」と感心していました。
経験値の修復率が違うのには気が付いてなかったみたい(笑)。

確かに、範囲狭すぎです。一度に3人しか復活できなかったです。

846 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 02:38:51 [ GTeEAW6I ]
復旧率がリザよりも下回るから
闘技場以外で使ったことない(´・ω・`)
闘技場でまとまって死んでもらって
一斉にぶわっと復活させるとぞくぞくするがw

847 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 03:38:49 [ 1qjLyrQk ]
58のスキルでGリザもマスリザも復旧率同じ50%になるよ

848 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 05:14:54 [ T3A1UgII ]
>840です
ベネはGGHと範囲、必要MP(若干違うが)、詠唱時間が一緒ですね。
付け加えれば、グラフィックも一緒。
違う点といえば、そのディレイの長さくらい。
たしか20分だったと思う。UDと一緒で1BUFFに1回って感覚です。

知っての通り、「ベネディクション」は自分のHPが25%以下じゃないと発動しません。
おまけに上にも書いたがディレイが長い。
もし実戦で使うときがあるとすれば、確実にWitをあげて詠唱速度を上げておかなければ成功しないと思う。

それともう1つ。おそらく異常にヘイトが高いと思われる。
本日あるレイドボスを討伐しにいってベネを使ってみた。
レイドはLv65火炎にいるラーハ。
ラーハは初っ端に強力な範囲魔法撃ってくるタイプで、あらかじめ仲間にHPを削ってもらいレイド開始。
思ったとおり範囲魔法を撃たれPTのHPがガクっと減る。
ベネディクション詠唱。そして全回復。
その直後、ラーハ本体ではなく取り巻きのレイド部下がいっせいに襲ってきてオレ死亡。
もちろん、部下にもヘイトは入れてるし、こっちもそれなりに距離をとっていたつもり。
それでも一直線に向かってきたのは、ベネ自体のヘイトの高さと思われます。

以上の結果わかったこと:やっぱりベネは戦争用;;

849 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 08:18:49 [ 6go/il.M ]
マスリザの範囲ですが、闘技場でクラン内のPvPをしてもらいテストしてみました。

画面を1280*960にした時に画面を上からの視点にして縦方向に収まる範囲ですね。
横方向にギリでいた人は復活しなかったので、画面解像度のピクセル数で半径500くらいだと思われます。
それとも誰か先に報告あったのかな?

フィールドで普段使うにはチョット狭いですよねぇ。

850 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 11:08:05 [ b8/yx1kU ]
やっぱりベネのヘイトは激高いのか…
>>848検証ありがとう

851 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 12:32:12 [ Po3ss3/U ]
て、ことはC3じゃ目もあてられないくらいのヘイト高ってことですね・・・;;
それ以前に魔法書もってない訳ですがw

852 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 14:55:51 [ itcsEEzY ]
戦争終わる時に戦場内にいると村に飛ばされるでしょ。あれで、そのとき
死んでいたのがうまいこと近い範囲に散らばったので、マスリザ試した
ことがあるんだけど。

感覚的に、500ないんじゃないかなって思った。下手したら300くらいかも。
ストライダーに乗って詠唱した時に出るエフェクトくらいの大きさかもな
って思った。

853 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/02(月) 21:19:03 [ O2QKTk2s ]
詠唱始めたときに有効範囲を示す魔法陣が出ればいいのにね。

854 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 00:29:00 [ 6acAf0Tk ]
いま話題(?)になってる「ベネディクション」
とりあえずLv1なんだよね・・・これ。
つまりは、今後Lv2とかになる可能性はあるわけで
全回復する点は変化ないだろうから、発動までの時間か
発動条件の緩和(HP40%以下とか)か、
もしくは範囲内にいるクラン員全員に効果があるとか・・・にならないかな。

855 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 10:19:19 [ mrFlrpI. ]
ベネの範囲って、グループHより広くない?
マスターズガイド見ても、GGHの範囲の表記が大なんだけど
ベネは特大になってるし。

ベネは戦場で使ったことあるけど、城の中とかで命からがら瀕死で
逃げ延びて、物陰に隠れてガクガク震えながら使ったw
GGHとか範囲系はターゲット見えなくても効果あるから
城の中での戦いでは重宝するんだよね。

856 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 11:51:31 [ XAwhggc2 ]
俺プロフなんだけど
べネディクション用にHP下がってMPあがるあのオプションつけて
緊急時に持ち替えとかすると
もしかして・・・。

アップダウン HP-40% MP+60%
例えばHP2000の場合1200に。
1200で半分削っておいてもらい600
ここでアップダウン解除で600/2000
まだたりないか・・・。

ここでプロフのボディをかければ・・・。

妄想ばかりですまん。

857 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 12:55:22 [ r3JsuAXI ]
ビショのヒールは本来シリエルやエルダーのBUFF相当分を埋めるぐらいの差が無いとおかしいよね・・・
多職の強化にバランス合わせるならそのうちに改善策が来るのかな。
でも、他のヒーラーのヒール力下げてバランス取っても面白いかなw

858 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 14:24:51 [ 2vEE.hzo ]
シリエルにGGHがあり、高Lvでは回復量もビショと違いがないから
現状、シリエルからBUFF省いたらビショ?
ビショは今のままでもいいと思うけど、他職のヒールLvの上がり方がおかしいような。

859 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 17:34:11 [ 7gIva.ig ]
ベネディクションはCP実装されたら有効に使えそう。(対PvPだけね・・・)
C3に期待。

860 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 17:51:59 [ dtvzcot2 ]
buffはないけど、GBHもリストアもあるさ〜。
GBHは緊急時オンリーな上に、リストアのディレイ長いけど(・∀・)

はやくこいこいC3。

861 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/03(火) 18:41:10 [ iZVqjHJQ ]
C3きたらGBHもリストアも迂闊に使えなくなりそうだけどな
まぁアンデッド狩場増えるし緑ネでもペナなくなるみたいだし
ソロがんばれそうだから良いけどな

862 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 03:40:30 [ 7PXynf3k ]
プレイアーの具体的な効果(数値)ってわかる方いますか?
ヒール効力があがるようだけど、回復力○○○UPなのか△△%UPなのか・・・
そしてその○○○や△△の数値は・・・

どこを調べても判らないんですよね><

¥枠1つ占めるほどの価値はないとはどこかで見ましたが;

863 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 05:30:49 [ m33CJdTg ]
>>862そうかなー? 被ダメージ職にかけるだけでも違うような気がするけど。
タンカーとかバーサクかかってないんだし。自分が気になるのはリストアへの
影響かな、プレイアかかっていても30%しか回復してくれないのかしら。

まあオーバーヒール考慮すると対象のHPが60%以下にならないと
リストア発動しにくいから、これ以上リストア定率が伸びるのも問題か・・・
Lv5以降は(リ)キャストが短くなるとか消費MPが少なくなるとかあればいいのに。

864 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 10:25:49 [ xZ0ry0Ns ]
>>863
プレイアは確かPT全体buffだったような・・
まぁそれでもBuffの一番初めにかければいいんだけど。

865 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 12:01:12 [ 68lBGQzM ]
そういやどっかでみたな
同レベルのシリエルのヒールと比べたら
エンパかけたシリエルのヒールのほうが
プレイアーかけたビショのヒールより回復量多かったとか

866 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 12:36:11 [ 3YsnsAQI ]
これかな。見やすいように並べ替えてみた
/-----------------------------
某所より抜粋・・って
韓国でプレイアーの微妙っプリにビショがデモ起こした記事と数値持ってこようと思ったら
数値計測したヒールLv書いてなかった・・
●テスト参加者
・レベル75 ビショップ
・レベル74 シリエンエルダー
・レベル75 エルダー

●ノーマル状態
       GrH GrGH
ビショップ  985  814
シリエル  990  827
エルダー  943   -

●アキュメン、バーサーカースピリッツ、エンパワー状態
       GrH GrGH
ビショップ 1169  998
シリエル  1135 972
エルダー  1100  -

●バーサーカースピリッツのみ
       GrH GrGH
ビショップ 1014  843
シリエル  1022 859
エルダー  968   -

●エンパワーのみ
       GrH GrGH
ビショップ 1119  948
シリエル  1131  968
エルダー 1058  -
/-----------------------------
しかし計測の仕方がいまいち不明なので判断は各自で。

867 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 13:02:13 [ uHeQQ5sU ]
プレイアーって何?
公式のスキルのところにも載ってないんだけど・・・
ビショップスキルだよね?

868 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 13:36:20 [ 8zukaAZs ]
>>867
C3でビショが66,70,74で覚える新スキル(PTbuff)
掛かってるとヒールされた時に回復量が増えるけど効果は微妙らしい。
ttp://lineage2.playforum.net/info/magic_skill2/detail.php?num=610&name=%C7%C1%B7%A1%C0%CC%BE%EE&menu=human&kid=5538

でも聖職者らしい名前と効果のスキルだし
ビショになって初めて覚えるbuffだから個人的に楽しみ…
ネタスキル万歳。

869 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 19:01:43 [ qEw0e1GY ]
新スキルもいいけど。。HWのレベル上げて欲しいと思うのは私だけでしょうか?
LV2とか3とかだったら、いいのになあ。BUFF枠足りないと対アンデッドスキル無い方からも
「次からHW抜きで^^」とか言われちゃうのが微妙に悲しいっす。

870 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 22:35:38 [ f5Y3WMvI ]
>>866
前見た時も思ったんだけど、かなり変なデータだよなこれ。
ノーマル状態で既にビショ負けてるし・・
アキュ??とバーサクエンパかけると逆転する理由も分からない(ビショ勝ってるのそこだけだし)orz
プレイヤーはどこにかかってるんだろう・・

871 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 22:38:21 [ 6O0BO/OY ]
HWはヘイスト1より強力なバフ何だけどねえ。
マイト3より強力だったりする。
アンデッドの多いとこでは明らかに優先順位が高いバフなのにそれ知らない人が多いんだよね。

872 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/04(水) 23:18:22 [ xH64yxTY ]
>>870
普通にノーマル状態でもシリエルが上に見えるのは気のせいか?

BSのみもエンパのみもわかるけど
複合したときの数値が謎
シリエルの1135が異様に低い気がするけど

873 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 00:34:20 [ LYW9UUYc ]
レベルカンスト状態だとヒールレベルは3職みんな同じだから
素の状態だとINT高いシリエルが一番ヒール力あるのでは?

アキュメン、バーサーカースピリッツ、エンパワー状態の数値は
ビショとシリエル逆なんじゃないかなぁ

874 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 01:18:44 [ OBWwWI7Y ]
>>873
>レベルカンスト状態だとヒールレベルは3職みんな同じだから

これは間違では無いでしょうか。
日本公式を見るとビショはGヒール系スキルLV33まで、
エルダーシリエルはLV29までですね。

875 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 01:26:46 [ OBWwWI7Y ]
>>866
とにかく、これは何とも言えないですねえ・・・・・。
各自が装備している武器の魔力の差もありそう。

シリエル:クリス装備
ビショ:マナUpクリ杖装備

とかそんなのかも知れないし。とにかく不明点が多くて参考にならない・・・・


∧_∧
( ´・ω・) もし本当にほぼ同条件でシリエルの方が回復力高いなら
( つ旦O  ビショの俺はとってもションボリ。
と_)_) お茶飲んで癒されておきます・・・・

876 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 01:50:04 [ r7s4dQDg ]
あと2年もすれば俺のビショが75になるから
そしたらヒール量検証するから、それまで待っててくれ

877 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 01:53:54 [ OqLap48E ]
ネクロポリスも強敵はアンデッドじゃないとかだったら僕はファビョります。
MoH祭りに命賭けてよかとですか? マジでやろうぜビショ祭り。

878 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 05:24:44 [ tGAA.phg ]
ビショ | 習得 Lv74 | スキル Lv33 | 消費 Mp120 | 威力 858 | Mp効率 7.15
エルフ | 習得 Lv74 | スキル Lv29 | 消費 Mp114 | 威力 817 | Mp効率 7.1666

公式のスキル表みても、高レベルでビショがヒール特化職というほどの差はない。
MP効率については逆転してるのだけど。
たった5%のヒール力の差が、他のバッファがない分に値するかってことかな。
ついでに言えば、リチャが無いってのも、かなりデカイような。

正直他職にグレーター系のヒールがないLv47までが、ビショの全盛期なような気がする。

879 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 05:50:57 [ tGAA.phg ]
個人的には、ビショップの能力には満足している。
何のスキルを追加してもらわなくても、ヒーラーとしての能力は十分高い。

他の後衛職が、バッフもありながら、ヒールまでも一流ってのが理不尽なだけ。
一度追加されたスキルが削除されることはないだろうから
シリエルにGGHがある以上、能力的なビショの優位性はないと思う。

ただ、周りの認識もビショの認識も、ビショ=メインヒーラーだから
なんの打ち合わせもなく、メインヒーラーまかされるってのはいいよね。

新スキルに期待するより、HWの効果を広めていくほうがいいのかも。
今度どれだけダメージ増えるか調べてみよ。

880 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 11:25:07 [ r7s4dQDg ]
GHは30以降詠唱とディレイ減らして、MP消費も29と同じに。

881 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 13:01:09 [ WKeW7bOM ]
>>880
なるの?

882 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 14:02:39 [ QeLG9zJg ]
>>881
俺の妄想。
もう実装されたスキルは消せないだろうし
それでどうすればビショのヒールをよくできるか考えてただけ。

883 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 15:28:23 [ 9U0iPC4M ]
ベネディクションってDQでいえばベホマズンだよね。
前にも言ったことがあるけど、オレが望むのはメガザル。
ビショップの命と引き換えにPTメンバー全員復活!(できればリザの復旧率で)
これ実装とかなったらかっこいいなぁ。。。と思うのはオレだけ?
エルダーのPTリコに勝てるのはこれしかないだろ

884 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 15:35:50 [ QeLG9zJg ]
それでその後体制立て直せるのか?
2重に死ぬのしか思いつかない・・・

885 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/05(木) 23:37:46 [ WKuMYNpw ]
>>883
さらにPTメンバーのHP/MP全快とかなら使えるかも。

886 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 00:09:35 [ yykLT4VM ]
妄想全開のようだが、あまり自虐的なスキルは御免こうむりたいな
で、俺の妄想

・C3で上がるヒールヘイトを押さえるスキル
・時限ヒール
 30秒後にヒール発動、グループ系もあれば戦争で・・・

887 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 02:40:15 [ 8K47INTU ]
ターンアンデッド欲しいな-w-

888 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 05:22:54 [ vw5iIkK2 ]
40ビショップ
デーモン杖
ブレスドセット
C最高アクセ

今はハイネス付近でファーヒトとかに種蒔きしてるんだけど
種の数最優先だったら、どこで蒔くのがお勧め?

889 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 11:07:45 [ YazyPYgo ]
ヒールに関しては他職とあまり差がないが
対アンデットスキル強化で差をつけたい気もする。
回復、治療、復活はもちろん対アンデットの専門家の位置づけなら
バランスが取れるんだか取れないんだか・・・

とりあえず対アンデットで追加で欲しいのは
範囲MOH
範囲ホールドアンデット
HWLv2以上
範囲シャックル(アンデット限定)
範囲ヘックス(アンデット限定)
範囲スリープ(アンデット限定)

後は・・・対象にアンデット属性を追加する魔法とかあると楽しいかも。
スキルがネクロっぽいがな。

890 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 13:14:30 [ ClFDsOMg ]
>>882
NC的なバランス取りだと、全体のヒール力を一律で下げて
プレイヤー掛かって現状の回復力まで上昇ってのが適切だと思うけど、どうでしょ?

891 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 14:33:53 [ ii8/7nr6 ]
でもプレイヤーかかった人にシリエルがヒールすれば・・・
結局なんも変わらないような

892 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 14:34:29 [ EjZ29Fjc ]
>>888
わたしはLv43までは、回廊北でバインド相手に種蒔きしていました。
バインドはHPが多いのが難点ですが、アンデッドだし、
落とすアデナが多い点が、素材ドロップがなくなってしまう、種蒔きの対象としてはいい感じです。
ただ、時間あたりの個数としては、魔法しか撃ってこないファーヒトを相手に、
ガチで殴るほうが良いかもしれませんね。
……回答になってなくてすみません。考慮の一対象とでもしておいて下さい。

893 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 15:12:12 [ jGhK9XSM ]
>>890
プレイヤーがビショ専用なんだから、高LVビショの居ないPTは当然掛かってないわけで・・・
他のヒーラーの祝SpS付きとビショのヒールが同程度に設定してくれりゃいいんですけどね〜

894 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 15:44:47 [ gEn2zVEQ ]
プレイヤーってビショ専用なの?今初めて知ったよ
色々見てみたけどそんなのどこにも書いてなかったんだけど、ソースある?
ってあんまり情報サイトって知らんのよね、俺って

話は変わるがOBから始めてようやっと58
何とか青セット揃って何だか燃え尽きてしまったよ
まあ染料だのまだ武器クリ杖だから上見りゃキリない状態ではあるんだけど
まあC3で使えそうな新スキルが来るからそれで何とかモチベーション保てるかなあ
って感じかなあ

895 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 16:04:55 [ ii8/7nr6 ]
よくよく考えたら>>890にしたら
序盤中盤ヒーラーはどうすりゃいいんだ?

896 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 17:19:36 [ F22qqzko ]
>895
ヒール力足りなきゃヒーラー増やせばいいジャン?
がNC的回答になるのでは・・・

897 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 17:35:26 [ fddJWr1U ]
>>894
プレイアーは微妙なくらいしか増えないという噂。
使えそうな新スキルと期待するとガッカリしそうで…。
>>895
序盤中盤(40〜50前半)は
まだビショが他職に比べて回復量が大きいが、
60くらいからその差が縮まってしまう。
だから回復量でさえも、INTが高くエンパのあるシリエルに逆転される。
その補填?でプレイアーなんじゃないのかね。

898 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/06(金) 22:34:09 [ bpv92yFU ]
同じスキルを憶えていく以上、いずれGH4Lvの差は微々たる物になってしまう。
これを補うためには、エルダー・シリエルが毎回2Lvヒールが上がるところ、
ビショは3Lv上がる(SPはその代わり1Lvあたり2/3ぐらいで)ようにし、
スキルLvに差を持たせるか
ビショにパッシブスキルなどで、基本ヒール量が上がるスキル等の措置が
あれば、バランスが取れるのではないかと妄想してみる。

前者は今から変更するのは少々大きすぎる変更なので、
期待するとしたら後者かな。
信仰度・・・っぽい感じにすればビショらしさも補えるかと。

とかいう妄想。
もうちょっとヒール馬鹿らしく特化にしてほしいなぁと希望する
いちビショでした。

899 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 01:18:07 [ fLcTJoXM ]
>>898 63シリエルですけど、なぜそこまでGHの威力差を気にされるのか分かりません。
同Lvの威力だからってビショのノリでヒールしたら即MP枯渇ですよ・・・
60+になってくるとタンカーのHPとか平気で6000+とかある中でリストアの
威力を見せ付けられた日にはGHの威力差など吹き飛びますよ。
上手い高Lvビショさんを見ているとGHはリストアまでの繋ぎでしかないように
見えます。

シリエルとしてはタゲ跳ね時にお手伝いさせてもらうくらいで、いくらGHの
威力でビショに肉薄してもリストア+GHのコンビネーションの前ではプロフの
ヒールに毛が生えた程度の存在感しか出せません。実際シリエルやエルダーは
ヒーラーというよりは固有Buff、リチャによる他職スキル支援、
そしてビショの補助といった「バランサー」だと思ってます。

なのでGHの威力だけ取り出して比較するのはあまり適切ではないのかなと
感じたりします。ビショがリストアを使わず、シリエルがBuffやリチャを
しないのならGHの威力差は大きく論じられるべきだと思いますが。

900 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 01:42:23 [ 1.Rcmuwk ]
シリエルがバッフとリチャがあるのに、ヒールに関してもビショと同じ性能。
バッファとリチャをせずに、ヒールに専念すれば、ビショと同じ働きはできる。
ビショにはヒーラーとしての働きしかできない。

シリエル二人いれば、一人メインヒーラーということは可能。
ビショ二人いれば、一人バッファー、、、まぁ不可能ではない。

ビショにはヒールしかない。そのヒールが他職にくらべて優位性がない。
バッファ・リチャ・ヒールができてそのなかから、バッフ・リチャを担当するのと
ヒールしかできないからヒールを担当するのに、他職よりヒールに特化できないのでは意味合いが違う。

GHの威力くらいしか論じるところがないっていうのが実情。

901 名前: 899 投稿日: 2005/05/07(土) 02:55:34 [ fLcTJoXM ]
食いついて申し訳ないんですが、そのヒール特化の象徴がリストアだと思うのですが。
タンカー番をするとき、そのHPが多いほど回復率としてのGHはリストアに比べて
大きく劣ると思うのですが。それはビショがヒールとして他職より優位性があるとは
言えないのでしょうか。

高HP、高DEFのあるパラディンやDAの場合、HP残量が60%〜70%弱になっても
そこまで危機的状況ではありませんよね(多重リンク時は祝GHやGBHでフォローできますし)。
回復手段の軸をGHではなくリストアにもってくることで、ビショのヒール特化性が
顕在化すると考えるのですがどうでしょうか。

ヒールしかできないからヒール担当するというのは経験上良く分かりますが、
他職よりヒール特化できていないのかというと必ずしもそうではない気がします。
仮にビショがシリエルと同じBuffやリチャが実装されたなら、リストアやGBHのある
ビショの方が上だと当然評価されるわけで。

じゃあシリエル(エルダー)にしかない固有Buff+リチャとビショ固有の
リストア(とGBH)を比較して、どちらがPT貢献度が高いかといえば
それは人の価値観による、というか普通の人は固有Buffやリチャを選ぶと思います。
しかし回復手段としてのリストア(とGBH)はビショにしかないのだから、
それは優位性として評価してもいいんじゃないでしょうか。
リストアもGBHもネタスキルではないですし。

個人的にはGHだけではなくあらゆる回復スキルを含めたヒーラーとしての
ビショを評価すべきだと思うのですが。

902 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 03:16:31 [ rvMc74Rc ]
う〜ん・・・私は50代後半のビショップですが
確かに隣の芝的にシリエルさんの固有スキルには
羨ましい部分があるのは否めないですね
しかも高LvになればGrHにも差は無くなる
でもGrHだけを焦点にするのは安易な気がします

単位時間の回復力じゃビショップは飛び抜けてると思いますけどね〜
899のシリエルさんの言うリストアの存在も勿論のこと
祝GrBH連打の回復力は他職じゃ出来ない事じゃないでしょうか
ヒール連打によるタゲ跳ねの場合でも微々たる差でありますが
シリエルさんよりは打たれ強い部分も持っています

そういう状況にならないようにするのが一番ですけどね^^;;
MPコストも無視した意見になってますが私的には
十分他ヒーラーとの差別化も出来ている気がします

C1時のように気軽にGrBH、GrGHが使えなくなるC3に備えて
今から訓練しているマッタリビショでした

高ヘイトヒール時代に戻るらしいですが皆様頑張りましょうね^^

903 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 03:57:16 [ YLq79FUQ ]
そうだよなー、ヒールのヘイトが昔に戻る事が一番由々しき事態だよなー
現状のヒールのヘイトに慣れ切った今、リハビリにどれだけかかるか予測がつかんよ
なんか野良とか参加するとヘイト稼ぎまくって大変な事になりそうなんでしばらく怖くて
行けないなあ
つか思いっきり死神になりそうでなんかPT恐怖症になりそうだなあ

904 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 04:55:19 [ 2VTmB7iU ]
ヒールのヘイトが大きくなればなるほど、バンパイアレイジが光る罠。
まぁ、いらない子は覚悟の上だから適当にイキロ。

905 名前: 879 投稿日: 2005/05/07(土) 06:30:40 [ 1.Rcmuwk ]
別に、ビショの能力に不満はないですし、打ち合わせなしでもPTでのやることが
明確化されてるので、いいと思っています。
他職にくらべて、ヒール全体としての優位性があるのも、分かってはいます。

ただ、ビショにとって、リチャやエンパ・VRに限らず他のバッファがないというのは
巨大な差異だと思うわけです。

リストアは確かにビショ特化スキルなのですが、現状のリストアの使用率と祝福SpSの存在と、C3からのヘイトを考えると
その巨大な差異は埋まらず、プレイヤーも微妙そうだし
その巨大な差異をうめるために、単純にヒール特化職なのだから、ヒールが強化されればうれしいよねっていう雑談です。

ヒール特化職でありながら、メインのヒールが追いつかれるっていうのは、結構悲しいことなんです。
通常ヒールの威力が追いつかれるということには理不尽さを感じます。逆になんでそうする必要があったのか。

自分の使ってる職には愛着があるし、不満があろうがなかろうが、強化されたら嬉しいし
こうなったら、ビショがヒール特化職として”もっと”際立つのにっていう程度の話です。
で、一番初めに思いつくのが、GHの強化。というかLv56までの差をそのまま普通に保ってくれればよかったのに。
けど、一度追加された他職のGHレベルが削られることはないだろうから、どうなればいいんだろうねってことです。

906 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 06:41:24 [ mUBe5kLo ]
>>899
lv68を迎えたビショだけど、タンカーが高lvでFA技術が上手く
PT構成もいい場合、GHだけでも十分回せてしまえるんだよね・・・
理由はタンカーさんのlv上昇による披ダメの減少、
火力PTでのレイジの回復量かな
傲慢9階外周などは・・・MP余りまくるし
そういう点でbuff補佐できて、リチャも可能なシリエルさんのGH性能を
うらやむビショの声もでてくるわけで・・・愚痴っぽいけど

リストアがヒール特化の象徴というのは同意、GBHもね
もうすこし、高lvビショが活躍できる狩り場提供してほしいというのが本音w
戦争に参加してるから、この職でよかったと思ってるけどね

907 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 07:04:34 [ Kf9wodV2 ]
ついにLv66に到達できたビショです。
ベネディクション・・・使いたいけど使う状況が^^;
のんびりヒールとスリープ頑張ってます。
プレイアーの魔法書どこにあるのかな・・・C3がというよりそれが今一番気になります。
確かにVレイジやリチャは正直羨ましいですが、
魔法クリがでても祝福GBHで瞬時に回復させれたときとかはビショやってて良かったと思う。
まぁ・・・まったり組んだPTが安全に円滑に進むように精進です。
リチャできないけど敵にBSなどまだやれることはありますし!

∧_∧
( ´・ω・) お茶が最近でてないようなのでどうぞ
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦

908 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 10:22:15 [ boYaMH3k ]
>>906
LV相応の狩場での普通のパーティにGHで十分というのはそのとおりだと思う。
そしてそういう状況である限り、残念ながらビショップであることが有利には働かない。
悲しいけれどこれは事実。
例えばこれはナイトなんかも一緒で、LV相応でパーティ構成も良くメンバに死神も居ない場合であれば、
ナイト自体必要ない、なんてことも言われていたりする。(後衛の安心感とかはまた別の話としてだ)

ただこれはLV相応の狩場で…とかいろんな条件がついたときの話で、
全ての状況で成り立つわけではないだろう。
例えば、背伸び狩りをしてみるようなパーティであれば、
ナイトのカタさ、ヘイト管理能力やビショップの回復力はとても頼りになる存在になると思う。
クリティカル特化のパーティに比べて効率が出せるかとかそういうのはまた別の話になるけれど。

個人的にはビショップはナイトと並んで
「居ると多少LV高い狩場にも行けます」
という存在だと思ってる。他にもビショップであることが生きる状況は今でもあると思う。

909 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 12:31:54 [ pExC15Rc ]
話の流れぶった切って悪いが、おまいらも公式のQ&A掲示板覗いてみるんだ

つ[リザレクションの WITボーナス 検証しました]

抜けはあるがGJ!

910 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 12:41:57 [ XMmWlilA ]
LV38のクレです。ずっとプロフになろうと決めてました。
初めてLV42のビジョヒール間近でみました。
鳥肌立ちました・・・
ビジョ目指します!!!

911 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 12:59:56 [ vbgWOdWg ]
リザをあと1伸ばして復旧100%を可能にしてみる
ベネの使用条件を甘くする
リストア50%回復
HWのレベルを上げる

912 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 13:15:41 [ YLq79FUQ ]
俺的には戦争用にグループリストアが欲しい
それがあればご飯何杯でもいけちゃう

913 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 13:43:46 [ vbgWOdWg ]
ちょっと路線を変えてWW3とか

914 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 15:25:42 [ JUJtjWKs ]
>>909
シリオラが素のWIT19の状態でリザLv2を使うと
19%しか復旧しないことは意外だった。

>>910
水を差すようで悪いが
Lv42ビショのグレーターヒール威力は398…
プロフ目指してたのにビショに変えて
後悔することがなければいいのだが、と思ったり。。

915 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 17:03:50 [ Wylryqq. ]
Lv32のクレリです。ビショ目指して今がんばってます。
ところで、先輩ビショ様たちに質問です。
ビショはPT中ヒールが必要ないときはどうしてますか?殴りに行ってるのでしょうか?キャサのようにスタンがかかるようなモンスには近づきませんが、他の時は殴りに行くべきでしょうか。殴らないヒーラーとか、叩かれてるかと思えば、殴らなくていいとか。
ヒーラーの基礎的な戦いかたを教えてください。
あと、みなさんはどれくらい減ったらヒールしてるかも教えてください。

916 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 17:58:38 [ 8c0d6VHc ]
その頃なら集団スタン以外殴りに参加するべきかと、自分はナックル持ってたかな
あと歩ける所は歩くべし。MP余裕なら走っても問題ないけど
傲慢やDVCになると叩きなんかに全く参加しなくてよし
ビショが叩いて何かが変わるわけでもないし。離れた所でスリープとヒールするだけ

917 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 18:38:53 [ V5mujJL6 ]
なりたてビショひたすら殴る
他にヒールできる人いれば
範囲スタンだろうが殴る
殴らないのはスナイプとかまとめて眠らせてる時
ミスると起こしちゃいそうで

918 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 19:59:08 [ tC0XhVp6 ]
>>915
PTメンバーのHPゲージや周囲のMOBを監視して、
必要に応じてヒールスリープ。その隙に殴れるものは殴る。
が基本的なところではなかろうか…。
どれくらい減ったらヒールするかは、自分のヒールLv、
他ヒーラーの存在とLv、レイジやCoLの存在にも左右されるので
状況に応じて変わってくると思う。
PTしつつ習得してゆくべきじゃないかなと。

∧_∧
( ´・ω・) >>907 ありがとう、いただきます。
( つ旦O     ベネディクションは全員で高いところから飛び降りて
と_)_)     HP0になったときに使うと気持ちよかとです。

919 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 20:14:52 [ YLwz6MFE ]
突然失礼します。
最近リオナサーバではじめた初心者メイジ(Lv10)です。
狩をしていてmpが減ってきたので座って回復させていたら
どこからか次々と見たことのない補助魔法が私にかかりました。
「え・・・?なに?なに?」と突然のことに慌てていると
派手な光柱が私を包み込みHPの上限をはるかに超える
回復量のヒールがかかりました。830以上も回復してました。
気がつくと後ろに青いローブを着た人(人間でした)がいて
その人は私がお礼を言う前にどこかに立ち去って行ってしまいました・・・。

後で調べたら、人間でそんなヒールができるのは
ビショップさんしかいないとわかり
この場を借りてお礼を申し上げます。

補助魔法も8個ほど掛かっていて、
20分ほどの間、まるで別人のような感じでした。

920 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 21:15:15 [ iHEjaFKU ]
ハッチをソロでまったりDVで育てているのですが、
結構DVで死体になってるソロさんが多いと思う今日この頃(坂下までなら助けに行きますがね)
レクイエムとかリポーズがあってよかったと思う小心物なビショでした。
火力があるからソロってはるわけだとは思うのですが^^;

921 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 21:52:16 [ z498YUOQ ]
>>909
詳細見たけど、リザでwitを+8にするにも意味あるってのが目新しいな。
あ、リザ9未満の場合ね。

あと、この人92%の経験値回復に懐疑的なのね。
言われてみると確かに・・・。 (´・ω・)

922 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 22:23:24 [ xqMicu2Q ]
>>916
そこで弓ですよ。チプ弓持って攻撃参加しませう。
スタンや麻痺の範囲外からチクチクと。。。

んな事してSSばら撒いてるから金貯まんないんだ、俺。。。OTL

923 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 22:34:45 [ w7T5DUGo ]
>>921
ゴス鯖で実際に実験したやつが掲示板に書かれてたけど
90%しか復旧しなかったそうだぞ

924 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/07(土) 23:19:26 [ 0z5I38GY ]
C2最後の戦争ってことなのでアデン攻城戦に参戦してみた

GGBHって在ったらいいなぁと思った
GGHじゃsps込めても詠唱遅くて間に合わないよ…

925 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/08(日) 01:29:35 [ 0Pq7Ns9. ]
リザLv7(60%復旧)WIT26(染料+3&青ローブ)で
実験したら79.94%復旧してたから、WIT27にしたら82%復旧になるのかと思った…。
C3がきて染料が手に入ったら試してみるが。。

926 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 00:24:30 [ w9.ZxM5k ]
クレクレはやめておこうぜ。
出来る事をやろうじゃないか。

927 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 04:36:34 [ aldJewhs ]
やっと52になりDVCに行くようになったのですが、常にMPに余裕がない
ため、祝SPSヒールしまくりでアデナ的には、余りおいしくないのですが、
そんなもなんでしょうか・・・

928 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 04:37:17 [ aldJewhs ]
やっと52になりDVCに行くようになったのですが、常にMPに余裕がない
ため、祝SPSヒールしまくりでアデナ的には、余りおいしくないのですが、
そんなもなんでしょうか・・・

929 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 04:38:54 [ yzItkuF2 ]
ザラキかメガンテほすぃ

930 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 05:09:21 [ ZJf6XOOo ]
多リンクとかオーバーヒールしていないのなら、常にMPに余裕がないってのは
編成の問題の気がするけど。自分の経験ではカリック手前なら祭り以外で
祝ヒールはほとんど使わない。もっとリストア使うとか、同じ祝でも
スリープに乗せるとかした方がいい。

当たり前のように1バッファ+2ヒーラーで組まれる中で、一番MP的に余裕の
あるはずのビショが祝ヒール連発って一体どんな狩り方なのかと。
典型的なのはシリエルorエルダーとヒールかぶるパターンだけど。

931 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 05:10:59 [ WPecOWqk ]
>>928
52だとDVCはタンク職や他の支援職の人が高レベルだと結構美味しいんだけど
PTMがみんな自分と同レベルくらいだとちょっときついね

55くらいまでは悪魔まだ悪魔PTのほうが良いかも
槍PTに入れば経験値も結構入ってくるし

932 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 07:53:13 [ 2bIsze.A ]
武器の魔力についてなのですが、スリープにどの程度影響するのでしょうか。
よく見る、クリスタル杖の魔力が81。
C最強両手鈍器の魔力が111。
数値的にはかなりの差がありますが(値段も)
体感的にスリープのかかりぐあいってどの程度差があるものでしょうか。

体感的にかなり差があるようであれば、DSのOEを作って
OE品の片手魔法剣との交換を目指そうと思っています。
それほど変わらないなら、冒険する意味もないですし。

933 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 11:59:25 [ dROoHSgM ]
>>932
スリープレベル3上がったくらいの成功率だった気がします。
ただ前者はSPS2後者はSPS3なので、後者で祝福使うのためらうくらいなら
クリ杖で祝福スリープかけたほうが結局成功率は高くなります。
OEすることをお考えのようなでその辺は問題ないのかな

934 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 12:13:22 [ utWZvYAQ ]
交換の仕組みが今一つわからない。
OE品のグール杖欲しいん場合
グール杖は成功率低いらしいから
別のものを交換するのがいいらしいけど
何をOEして交換するといい?

935 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 12:20:52 [ 7e1eV/ak ]
クリダガ、エミナ

936 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 12:28:11 [ MQvGO8HI ]
>>932
魔法力がスリープに影響する・・・ことは確実ですが、
魔法力の低い武器でも祝SPSこめれば、自分のLV相応の狩場ならまず外さなかったかな。
体感で差は感じないかも。どっちもほぼ100%なので^^;

自分はエタニティ級に+3エンチャをして魔法力110にして使っていましたが、
燃費を考えて「祝じゃなくて普通のSPSでもいいや」と思えたのは
LV58を過ぎてからのDVC浅目や傲慢低層くらい。
自分から見て黄色ネームのMobだったら祝じゃなくてもいい感じでした。

高レベル狩場に連れまわされて「スリープ結構はずすなぁ」と感じているのであれば、
一度C最強に変えてみるのもいいかもしれません。

937 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 17:13:46 [ 6xAgqXyE ]
なぁなぁ。
Aグレローブのビショ用って、
本命:ダーククリスタル・・・セット効果を考えるとダントツ。
次点:タルム・・・詠唱速度向上はビショにふさわしい。
穴:マジェスティック・・・微妙すぎ。値段が格段に安いならこれもあり。
大穴:ナイトメア・・・WIZ用。
だよね・・・。

でもグラフィックのよさでいうと、
1.ナイトメア・・・女も男もグラフィックでは一番見栄えがいい。
2.タルム・・・青チュニの色違いだけど、女でスカート派な人にはいいかと思う。
他の二つは・・・。
マジェスティック・・・キモすぎ。清廉な純白色なのにデザインがすべてをぶち壊してる。
ダーククリスタル・・・男はカッコイイけど、女は・・・。娼婦? 帽子グラあったらWIZだし。
だよね。あくまで個人的意見だけど。

自分はタルムにするつもり。
アイテムの能力も重要だけど、グラフィックのほうが大事。

938 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/09(月) 22:03:44 [ 4dfWg8iU ]
見た目で勝負ならナイトメア一択だろぉ!

939 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 00:30:12 [ QuTOfUHc ]
私はびんぼ〜なので75までブレスドかもしれん。。。

940 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 06:28:52 [ REtTeryc ]
質問良いですか?
ビショになるとグレーターヒール、グループになるじゃないですか。35で現在使っているヒール等は三種類全部上げるだけあげた方がよいのでしょうか?
スキルの上げ方や優先順位を教えてください!

941 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 08:19:33 [ UyUJxrLA ]
ヒール最高LVの回復力とGヒールLV1との差はほとんど
ありません!
SP使用量を考えると逆に低LVのGヒールを仕様するより
ただのヒールを使用した方が効率がいいのです。
ですからヒールは上げといた方がいいと思いますよ。

942 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 08:59:26 [ NlbqhESM ]
35〜40までは、かなりの期間があるので通常ヒールとバトルヒールは上げきった方がいいです。
ヒールのスキルレベルが上がると、多少MP効率も上がりますし。

ただ、グループヒールに関しては、自分は6で止めていましたが、それでヒール力の不足を感じたことはありません。
GHの場合、詠唱速度を稼ぐためにSpSをいれるので、威力も増しますし。

転職クエでSPも貰えるので、転職後主要スキルは取得できると思います。

40前半のGHは、他職にないビショのアドバンテージですし
Lv3まで取ると、通常ヒールを威力でもMp効率でも大幅に上回ります。
ヒール 18/MP52/威力301/1MPあたり5.79
Gヒール 3/MP62/威力398/1MPあたり6.42
見た目の派手さだけでもGヒールは即取った方がいいと思います。
逆にオーバーヒールには気をつけなければいけないようになりますが。

943 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 09:18:53 [ NlbqhESM ]
グレータヒールとグループヒールのGHがかぶった>< 文脈で。

944 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 09:50:33 [ rIr6bRbI ]
>>940
Lv68ビショップです。
結論から言います。初期ヒール、初期グループヒールはMAXLvまで上げておいたほうがいいです。
ヒーラーとしてPTを支えるにはMPの管理はかかせません。
MP使用の少ない初期ヒールはそんなときに絶対役に立ちます。
ヒールの名のつくものは積極的にMAXまで上げておきましょう。
ちなみに私はいまでもHやGrHを使っていますよ^^

最後に、バトルヒールはあくまで緊急のためと思ってください。
MAXまであげてもいいですが、基本的には使わないようにしましょう。
あと、私はソロをしているときにはセルフヒールを使うようにしてたりもしますw
MPは大事にしましょう。

945 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 13:21:48 [ SIP/gpvg ]
940です。みなさんアドバイスありがとうございます。ヒールはバトルを除いてすべてあげます。あと、ピースは覚えましたか?ディスラプトアンデッドも最大まで上げましたか?
あと、オーバーヒールとは常に満タンにすることですよね?私が今そうなんです。減るのが怖くてつい。どのくらい減ってからかけるのがベストでしょうか?長々とすみません。

946 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 13:36:08 [ DkjZBKrw ]
ピースはMAXレベルまで取ったほうがいい。
1人で歩いてるときにPTMobに絡まれてもピースでどこか行ってくれることもある。
DUはビショになるなら要らない。
40以降はDUのレベル伸びずに、マイトオブヘブンという上位魔法覚える。
ヒールのタイミングはタンクと自分のヒール力によって違うので一概に言えません。
ヒール終わってタンカーのHPバーが9割程度になっていれば理想的

947 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 13:38:16 [ USqSfmK. ]
>>945
ピースは覚える必要なし。ネタ。
どうせlv60近くになったらSP余って取れるようになるから。
DUも狩場によっては必要以上に覚える必要なし。
わたしは35以降取りませんでした。
オーバーヒールについては、9割維持であればOK。8〜9割を推移させるようにしてます。
ヒールかけるのは早くても7割ぐらいからかな。
HPマンタン維持は将来的にMP管理で苦労するので、基本的にしない。

948 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 13:43:59 [ DkjZBKrw ]
あーSP不足ならピースは後回しだろうなあ
でも俺Lv35以降SP不足でスキル取れないってことがなかったんだよね
死にまくったわけじゃないけど、スキル取れるレベルになったら目ぼしいのは全部取れた
ライトアーマーマスタリーはLv1しか取ってないけどな

949 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 13:43:59 [ DkjZBKrw ]
あーSP不足ならピースは後回しだろうなあ
でも俺Lv35以降SP不足でスキル取れないってことがなかったんだよね
死にまくったわけじゃないけど、スキル取れるレベルになったら目ぼしいのは全部取れた
ライトアーマーマスタリーはLv1しか取ってないけどな

950 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 13:50:50 [ 48FyMEuY ]
ピースはよっぽどSP余らない限り後回し。
DUについてはそろそろ不要なのでこちらも後回し。ソロしかやらないなら取っておいても良いくらいかな。
ちなみにオーバーヒールとはHPMAX以上に回復させる事。他のヒーラーとヒールが被る時におきがち。回避方法は他のヒーラーの詠唱を見ておく。被りそうならESCキー押して詠唱中断しましょう。
またHPはMAXにはしないのが基本です。自然回復もあるので9割以上MAX未満で良いです。
こらは対象がFAや死にやすい他のヒーラーやWIZの場合で、その他前衛には7割くらいでも放置。

951 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 13:55:01 [ 2DgLjgQ2 ]
ソロをやらないのであれば、ディスラプトアンデッドは必要ないです。
処刑場とかでソロるのであれば、ないと無理かも。

オーバーヒールについてはタンカーは最大HPを超えないようにヒールしていればいいです。
前衛アタッカーには、回復したあと、8割か9割くらいになるまではほうっておきます。
自然回復とVレイジある場合もあるので、連続ダメージをくらわなければ自然に回復します。

個人的にはグループヒールも極力使いません。
範囲スタンをくらったからグループヒールではなくて
通常ヒール分のHPを二人以上が減っていればグループヒールをかけます。
極力自然回復を利用しましょう。

ヒーラーのMP管理って、どこまでヒールを我慢していいかの見極めだと思います。

952 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 15:07:09 [ uOrx6Ew6 ]
普通にDUとらないで処刑ソロやってたよ。

ビショになった時点で
ヒール13
バトルヒール9
グループヒール9
これでも上げすぎたと思ってる。

とるSPはあるけどピースもマスリザもとってない。

953 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 15:12:47 [ 3daWfMMQ ]
ビショスレらしく、答えの応酬に笑った^^
しかしなんですな、オーバーヒールには気を使ってもオーバーレスには、、、
なんちって。

954 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 17:14:26 [ QuTOfUHc ]
ネタの少ないところにいい質問(疑問)だったなぁ。
人それぞれってのも判ったよ。プレイスタイルは千差万別って事だw

自分はピースをリミットまで上げてる方。ヒール系の方が先なのは当然だけど、
余裕ができた時には上げるようにしてる。
野を越え山を越え道を無視して一直線に移動する人はピースがあると楽だよ。

DUも二次転間際はバインドのソロ狩りしてたからリミット。通常ヒールも
ElorDeアタッカーには使う(クリダメがでかくてタゲ剥がすからなぁ)から
リミットまで上げてある。
CoLとGGHがかぶった時にコッチをキャンセルしてから様子を見て通常GrHに
切り替えたり。。。

軽マス以外は何気にリミットだったり・・・適当にやりくりしながらね。

955 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 17:45:14 [ s1aBNzoA ]
60と52%ですけど・・・

スキル取るものが残ってせんよ(^^・・・
SP足りないって・・・ホント?

早く62にならないかな><

956 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 18:30:07 [ ukx5qbO2 ]
70ですがSP足りません
血盟Lv5まで上げたからですか?('A`)

957 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 20:32:54 [ iqFW9/v2 ]
現在58だけど
52からはレベル到達時点でほしいもの全部とれてしまうようになりました。
ピースリポーズレクイエムまでとっても余りまくり。

958 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 20:54:38 [ oeAvBLMs ]
一時期楽になるンヨ、SP。
>>955&>>957さんなんかが余裕って言ってるけど、たぶん次かそのまた次のスキル群ぐらいからキツくなってくと思う。
新しいスキル群のLVが2LVごとになって最初の頃は楽なんだよねー。

>>956さんは盟主だからってのもあるだろうけど、それを差し引いてもそのLVだと確実にキッツくなってるはず。


プレイスタイルについての話だから私も挙げておくと、ピースは上げてません。成功率が祝福込めてもイマイチ信用なら無い感じなんで。移動で一直線ならスリープのがいいんじゃないかな。
DU系はソロ時の狩場選択肢を増やす為にも上限まで取得。有ると無いとじゃソロの可否がハッキリしまくりです。気分転換に撃ちまくるのもオススメ。ビショは攻撃的な意味での大暴れってできませんからね。

959 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/10(火) 23:23:39 [ xWfnvAHM ]
mohにも固有グラフィックほしかったな

960 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 00:02:43 [ G6ZC0ilI ]
ドムナイトでソロしてます。祝1000発に一個の青手コアのペースで4個出たのですが。
コア集めた人はこのくらいのペースでした?
コアさえでれば黒字に持っていけるのが魅力ですね

961 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 00:54:30 [ si2GQ4OE ]
>>959
MoH、アイコンみたいにでかい手が敵をつぶすエフェクト期待してたよ(ノД`)

962 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 01:30:01 [ 7nb8d5Z2 ]
血盟員対象の魔法もっと増えて欲しいですw

963 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 03:46:57 [ JLhXzz36 ]
>>961
そして、たまに牛が落ちてくる、と……
え? モンティ・パインソン ネタじゃないって^^;?

964 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 04:23:07 [ aMhw4cXA ]
>>960
平均するとそんなに出ないと思う。
黒字にもってくには、ソウルストーンを平行してやるといいですよ。
ちなみにパリパティとかひっかけちゃったら、寝かしてピース。

965 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 10:29:46 [ MqyHkBH6 ]
ソロが主体の57ビショです

ご多分に漏れず、貧乏なためテカセットで鏡のトカゲをハッチと殴り合っていますが
ファイターなんか痛すぎです(戦闘中にGBH連発)
そろそろ、B軽装を視野に入れないといけないな〜と

なにがいいか、まだ全然考えていないのですが、
B軽装の使用感などを教えていただければ・・・
あと、鏡を卒業した後にお勧めの狩り場なんかありますか?

そもそも、殴りソロを卒業しなければいけないのなら、その旨を教えてください

966 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 10:40:08 [ .Cmrs/Ms ]
DEX最低でSTRが下から二番目(マイトLv2で打ち止めのため実質最低)のビショップで
殴りソロをやっている>>965には尊敬の念を覚える。

クレの時代で殴りを捨てた私には真似できん。。。

967 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 11:37:12 [ whpb/Bfs ]
>>965
ハッチ育成が目的なら、鏡でいいんじゃないかな。
アンデッドMoH狩りはハッチ育成を兼ねるのは難しいのと思うので。
単純にソロしたいなら、アンデッドMoH狩りがいい気がしますね。
お薦めの狩場は火炎の沼。
なんとかモニュメントっていうシャックルみたいな奴がいるので、
それを祝MoHで乱獲するのがいいかなと。
ドロップマネーでSPS代は稼げると思いますし、クリス60%図という大当たりつき。
魔法のコイン(ブロンズ)も兼ねるので結構楽しかった記憶があります。
1月頃は狩場空いていたけど、今はどうなんだろ?

968 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 12:12:25 [ Rl59rQDU ]
テカセットってデーモンと同じグラ?

969 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 12:54:25 [ Il7FWs8U ]
いや・・・その・・・・そもそも・・・・

何故ビショップで殴りソロ?

970 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 13:37:07 [ Rl59rQDU ]
高レベルは知らないけど9割ソロでやってる42ビショップ
殴るなら軽鎧ということで調べてみた

今の装備はブレスドとかで装備防御250 マスタリーで28.8
テカセットに変えると装備防御302 マスタリー最高にして21.8
5%upを入れて

ブレスド=292.74
テカ=339.99 (マスタリ1だと322.77)

防御30でどの程度変わるんだろ
ブレスドでMPあったほうがソロでもいいんと違うかと思ったりした

971 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 13:38:31 [ ri.XrA66 ]
詠唱速度UPと新グラフィックに魅了されてアバセットを考えてたのですが
ヒーラー(特にビショップ)でアバはありえねぇって言われました
その人いわく 青狼しか選択肢がないとのこと

アバローブってだめですかねぇ?

972 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 13:59:36 [ 0OJ.B/Ck ]
還暦ビショップです。
ずっとアバセット愛用してますよ〜
詠唱速度は蒼には劣りますけど、物理防御アップで
コストパフォーマンスはとても良いです。
MP回復速度なんかは現実的にはビショにはあまり必要ないです。
だって、DVCとかではシリエルやエルダーがかならずくっついてくるから
むしろMP余ってますから・・・
ここぞという時の魔法成功率と威力がある方が安定感があると考えてます。
個人的には蒼装備のデザインがなんかキライでアバにしてます。
今まで一度も不便を感じた事はありませんよ。
これからもしばらくこの装備で頑張って次はAグレ狙います。

973 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 14:04:38 [ 0OJ.B/Ck ]
>965

火炎のプニッシュメントアンデッドはC3でそこにはいなくなりますね。

火炎はLV70台の狩り場に変更されるそうです。

行くなら今しかないですね。
あとプニッシュメント狙って厳しかったら樹の方を狙うのが良いです。
MRも低く麻痺もサクサクかかるので安全に狩れますよ。
コンジャーには要注意ですね。

974 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 14:07:14 [ .Cmrs/Ms ]
別にダメって程のものでもないと思うが・・・。

ただ、ビショのMP=PTの余裕と考えると、量を確保できるブレスドとどっちが良いかという事だと思う。
アバセットとブレスドセットの価格差、アバセットと蒼狼セットの価格差を考えると蒼>ブレスド>アバ
は否めないと思う。

これからC3になって少人数PTになりタゲ跳ねの危険が増えMPが多少少なめでも回るようになった場合
硬い分ブレスドより使い勝手が良くなる可能性はあるかも。

975 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 14:45:55 [ rMQwcWVM ]
>>965
同じく56くらいまで殴りソロしてたビショップですが
せっかくのHWがあるので、アンデッド主体お勧め
火炎のプニがlv53でまだ狩り易いかな
木は薄青なのでドロップ関係で悲しくなるかも
火炎から城砦方向に向かうと
lv54ソウル オウ ルーイン
lv55レックドアーチャー
lv56ドゥームスカウト
lv57フロートオブグレイブ
lv58ディズマルポール
とアンデッド目白押しなので、リザ相手にGBHして狩るより
先制FAにMOH〜殴りとかどうでしょう?
MOHでサッと狩って休憩でもいいし・・・

B軽装は青くらいしか防御ボーナス貰える物がないので
他のB軽装とテカ(手頭いいもの装備した)とはあんまり差が出ないかも

lv50越えたあたりからMobのHP多いのか、殴りだと1分近くもかかって
硬く感じてしまったかな。lv56でテカ売り払い、殴り卒業しました・・・
lv57なら、殴りビショ卒業してもいいかも・・・

976 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 15:07:53 [ JzxW1Ib2 ]
>>一時期楽になるンヨ、SP。

一度も苦労したこと無いですねMP。
クレの時も、次の取得lv前に全部取り終わって、SP貯金してました。
盟主でもって行かれるとかなら分かりますが、なんでそんなに足りな
くなるのか・・不思議ですね?

>965
ええと・・・ホールドアンデッド使ってソロ行けませんか?
祝福入れてホールド>殴りでハッチと沼や城砦に行ってますよ(56〜)
異教徒の魔法書+3で、結構行けるはず。
MOH狩りよりはぜんぜん有利(数がこなせる)です。

C3でまたかかりにくくなったら別ですけど・・

977 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 15:09:10 [ JzxW1Ib2 ]
>一度も苦労したこと無いですねMP。

SPの間違い・・・orz

978 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 18:29:31 [ 5W3DYJ0c ]
プチクラハンor野良PTがなかったらソロでハッチそだててますよ?
ハッチが多く殴れる環境がいいから(と自分は思ってますが)ホールドアンデットをspsでかけて殴ってますよ。
ホールドアンデット使用したことないひとは処刑場or回廊で試してみたらどうでしょ?
C1の頃はネタでしたが今はまあまあ使えます。C3でヒールヘイトのように戻ったらわらけるw
(てかそうなるかもねw)
まあ、今までMPもSPも足りなくて困ったことはないですよ。
いらないもの(自分の中で)は取らなくって全然おkでしょう、あえていっぱいLv上げる必要もないと思います。
それでMP減り具合が一気に上がることもあるから。
そして、一番問題がC3でヒールヘイト復活・・・GBHとか最高にLv上げてる人いたらもうタンカーでもはがせないかもねw

979 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 19:33:03 [ nnGa2HoI ]
>>978
別に使い方間違えなければ問題ないよ>ヒールヘイト
以前と同じようにすればいいだけ。
OB以来のビショは通常ヒール系・バトルヒール系・グループヒール系・SPS系を使い分けてきたわけだし。
C3でヒールヘイトが元に戻っても、やることに変わりはない。
C2で慣れちゃった人はツラくなるかもしれないけどね・・・

980 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 19:34:05 [ .Cmrs/Ms ]
>そして、一番問題がC3でヒールヘイト復活・・・GBHとか最高にLv上げてる人いたらもうタンカーでもはがせないかもねw

わかっちゃいるが、イザとなったらやるぞ、祝GBH・SpSリストア・祝GrtHの三連コンボ。
確実にタゲ剥がして逝けるんだろうなぁ・・・。

981 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 19:43:43 [ AfaymdMM ]
C2でスキルの一部のLvが細分化されて必要SPが減ったけど
C1の時に56までのスキル全部とってしまった人は
SP足りなくても仕方ないんじゃないかと。

以前はMOBのHPが半分以上減ってても、リストアかけると剥がしたからな…
OB以来やってるけど、C2のヌルい環境に慣れてしまったかもしれない。
リハビリが必要そうだ。

982 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/11(水) 23:41:04 [ FPDeyxd. ]
ソロな自分には関係ないな

983 名前: 958 投稿日: 2005/05/12(木) 00:30:33 [ 2WH8XPnU ]
>>976
あー多分、”楽”の感じ方が当たり前ですが違うんでしょうね。
私の言う”楽”は「覚えられるLVになった時点でほとんどのスキルが取れて、50%も稼ぐ頃にはほぼ完遂」程度を指してます。
で、次のスキル群までに今のスキル群を覚えきるのは普通〜キツいって感じ

誤解させてたり、私が文脈読み違えて見当違いの意見出してたなら申し訳無いです。


話変わって。
ヒールヘイトがキツくなるのは結構賛成で、ヒーラー系のスレの中でも賛成意見をよく見るんだけど、逆に反対の人っているのかな?
反対の人がいたらなんで反対なのか、意見を聞いてみたいなぁとちょっと思いました。

984 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:16:05 [ gFfd3Ojw ]
難度を上げる分にはどうなろうと賛成
マゾゲーって言われてるけど
時間をくうだけで内容はヌルイ作業の繰り返しで面白みがない

某所からのコピペ
Bot も Cheat 同様に一般ユーザの敵視の対象であるが、
翻って見れば、一生懸命ゲームをやっているつもりで、
実はこんな単純なプログラム一つで代替されるような単純な作業を繰り返しているだけなのだ、
ということでもある。

もっとゲーム性あっていいと思う
死ぬとか死なないとか色々とさ
ヒールヘイトくらいでどうなるものでもないと思うけど

985 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 01:36:45 [ hyKzSauc ]
978です
いつのまにか985まできてるわけですががが
新たに板立ててくれてるのでしょうか?今気づいてちょっと心配

∧_∧
( ´・ω・) お茶が足りるかな?
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦

なにはともあれC3がいろんな意味で楽しみです^^

986 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 02:04:48 [ RrJFG0l2 ]
ヒールのヘイトは、程度によるのかもですね。
OB時代はバッファか休憩中以外にグループヒールの使いどころはありませんでしたし。
今は、いつ使ってもほとんどタゲがこないですし。
中間くらいなら、いいんじゃないでしょうか。
OBから比べると、狩場の難易度もはるかに上がってますし。

ちゃんと回ってるときには、ヒールへイトは関係ないと思います。
祭りのときには、バトルヒールじゃないと間に合わないときもあるわけで
そして、ビショの力を発揮できるのは、緊急時のバトルヒールだったりすると思うので
それが緊急時に連発できないのであれば、ビショの利点も減少するような。

スリープがかかるようになると狩場の難易度がとたんに下がるので
難易度を上げるなら、スリープの確率をいじればいいような気もします。
20代前半で神殿とか、30前半でクルマだとかなり厳しい戦闘になります。
結局難易度も、敵とのLv差と装備だったりするので、高レベルの狩場を増やすしかないのでは。
ただ、今だと、Lvが上がれば上がるほど、楽な敵と戦っても経験値が入るので
神殿、ありの巣、クルマ、あたりを境に、どんどん狩場自体の難易度が下がっていくような気がするのは気のせいか。

987 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 04:32:26 [ cQ9RoTh2 ]
>C2のヌルい環境に慣れてしまったかもしれない。
>リハビリが必要そうだ。

うんうん。
おれは今C3が来たときのためにリハビリしてますよ。
といっても、なるべくMOBを倒しきる直前にヒールするとか、ヒールよりスリープを優先するとかその程度ですね。
C1時代はどうだったかなぁ・・・って思い出しながら注意してプレイしてます。

今ってさ、だいぶ背伸びして狩場来てる人がホントおおいよね。
例えば、平均Lv60前後なのに傲慢10F以上に来たがったり、DVC橋目指そうとしたりね。
そういう無茶が少なくなるかもね。やっぱ適正狩場で収まるのがいいと思うよ。

988 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 06:17:30 [ qaEeJ9HM ]
スリープがうまく使えません。ビショになるとスリーパーも兼ねると聞きました。今まで一緒にいたプロフに任せきりで、ほとんどヒールだけ。今日試しにやってみたけど、タゲがこっちに来て、パニックに!
どうしたらうまくできるのだろう。スリープをしつつヒール。そして、またスリープ。タゲが移るから小回りでにげても、リンクしたり(泣)
まじやばいなぁ…

いつかきっと死神として晒されるかもしれません。

989 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 08:25:49 [ /I0pSsPY ]
なんでスリープしてタゲが移るんだよ
寝かせられなくて何度もスリープ打ち込んでヘイト稼ぐならSPS使え
1発で寝かせてるのにナイトがヘイト入れてくれないならナイトが悪い

990 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 09:59:24 [ DsnH/i8w ]
火炎、70狩場が増えるって感じらしいよ
手前は今までと同じ敵、奥は70代狩場 とかそんな感じ
私もソロしてるが58〜は975が言う城砦がお勧め
+0AoBで祝込めてホールドアンデット>裏周ってSS無しで殴り
これでちょうど2分ぐらいで倒せる 間に合わなかったらMoH
ヒールヘイト復活したらまたPTいくかな

991 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 10:13:55 [ c5AJVCFY ]
スレ立て依頼してくれた人、乙!
火炎に70+のアンデッドいるかな…。いたらいいな。

>>988
ヘイトの貯まり具合を見極めて、スリープのタイミングを計れば
ナイトがいなくてもわりと何とかなります。
PTMOBの場合は交戦開始早々にスリープするとBOXされかねないので気をつけること。
タゲもらっても慌てて逃げず、周囲にリンクしそうなMOBがいないかどうか確かめて。
祭りになっても冷静でいることや、スリープのタイミング等は積み重ねかと思います。

992 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 19:47:24 [ uUm7Vucs ]
新スレ立ったみたいですね、依頼者&代理人乙です

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1115864792/

さて、ビショスレには似つかわしくない言葉ではありますが、スレが分かれてどっちで話をすれば、とかならないように埋めませんか
そんなわけで最初のひと埋め〜

993 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/12(木) 20:00:36 [ rUDH8ZV. ]
新スレ立てました。

【Prayer】ビショラー(ビショップ)よ!集え Part5【Benediction】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1115864792/

リザ復旧92%っていう数字が怪しいのでタイトル変えちゃいました。
あまりカッコいいタイトル思いつかなくてごめんorz

魔法書、BUFF対応表コピペ、サンクスです。
欲を言うと、ベネディクションのドロップ情報を追加して欲しかったんですがw

このスレもまもなく終わり、C3が始まろうとしています。
これからもマッタリゆったり安全な狩りになるよう心がけましょう。

>>1000
締めの一言よろしくです。

994 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 01:06:52 [ 76k4R4Qo ]


995 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 03:36:00 [ 4jXznNdk ]
ベネディクションの魔法書・・・

C2開始直後1M売りを見つけて目が飛び出た。
今年初めに100k売りを見つけたので即ゲット。lv50だったけどね・・・。
先週30k売りを見つけたので即ゲット。別キャラの所属してるクラメンに60前後のビショいたから。

でも、ベネって調べれば調べるほど戦争用スキルだよね・・・。
ディレイがどれだけかかるかわかんないけど、普通の狩りには全然役に立たなさそう。

996 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 05:15:53 [ VH/kwR7A ]
>>995
戦争でもあまり役立たない・・・
ベネうてるぐらいのHPだと弓のクリで一撃で死亡するぐらいだし。
残りHP4割ぐらいだともう少し使いやすいと思うんだがな。

997 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 08:34:30 [ QPGaxN2w ]
いや、埋めようよw

998 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 10:02:57 [ vO35D4RM ]
うめぇー!

999 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 10:47:05 [ qkv3eVOk ]
66になれたので埋めておきますよ、どうぞ

1000 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/05/13(金) 10:50:51 [ 2WWvNT4E ]
ビショは最高だ

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