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シリエンエルダー Part7
1 名前: 黒衣★ 投稿日: 2005/02/06(日) 14:17:47 [ 25zUfzMw ]
このスレはシリエンエルダーに関するスレです。
関係する職はダークメイジ・シリエンオラクル・シリエンエルダーです。

次のスレ立て申請は>>950を踏んだ人がお願いします。


試行錯誤から新たなスタンスが確立される。
議論になっているところに煽りだけの水を注さない。
煽られても反応しない事。

我々は、今日も暗躍する。それが暗闇の兄弟の名に相応しい姿。


◆前スレ
シリエンエルダー Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1105305277/

○テンプレ等は>>2-20あたりを参照してください。
○質問する前に過去ログ検索とかしてみると吉かもしれません。
○ま、てきとーに仲良くやりましょう

2 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 14:23:34 [ 8b964Boo ]
アルチが2ゲット

3 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 14:24:19 [ 715rZ.8o ]
3rdシリエルが3ゲト

4 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 14:39:13 [ tEIWOy8I ]
4thネクロが4ゲト

5 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 14:50:31 [ qlkBVrdA ]
5thシリオラが5ゲト

6 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 15:06:08 [ eMbdic5U ]
スレが立たないからエルダースレで書き込みしてた俺が6ゲット

7 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 15:28:31 [ Zgi24qkk ]
■過去スレ
シリエンエルダー Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1105305277/
 シリエンエルダー Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102533914/
 シリエンエルダー Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1099744138/
 【C2で】シリエンエルダー part3【晴れ舞台】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096943229/
 シリエンエルダー part2
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1094483649.html
 【ヘイスト】シリエンエルダースレ【くれ】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1085500415.html

◆関連スレ
 【ヒーラー】支援職統合スレLv11【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1105076838/
 魔法ダークエルフ総合スレ その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1091153798/

■参考HP
 ○リネージュ2記者クラブ     
http://lineage2.kisha.ath.cx  
 ○Lineage2Portal
http://lineage2.parfe.jp/
 ○リネージュ2クエスト攻略
http://lonbellweb.hp.infoseek.co.jp/
 ○L2MP  帰還スクロール使うとドコに飛ぶのかしら?
http://www.l2mp.net/
 ○補助魔法比較表
http://members.jcom.home.ne.jp/higekun/buffComp/buffComp.html

8 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 15:29:03 [ Zgi24qkk ]
■二次職用魔法書ドロップ一覧(C1)
<シリエンエルダー用>
ピュリファイ:フォレストランナー(50) (フェアリー谷)
ガイダンス:フライン(45)、ティミクラン(47) (フェアリー谷)
デスウィスパー:ティミクラン(47) (フェアリー谷)
グレーターヒール:マナセン(40) (象牙の塔周辺)
グレーターグループヒール:アイアンゴーレム(42) (象牙の塔周辺)


###注意!###
追加スキルである「ヴァンパイアリックレイジー」の魔法書は店売りです。
初期村じゃなくてもちゃんと売ってます。魔法屋に行きましょう。

9 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 15:29:36 [ Zgi24qkk ]
■シリエンエルダー系列 C2追加スキル

― 新規追加

・ヴァンパイアリックレイジー(アクティブ)
修得LV30/44/58/72
一時的に通常攻撃で与えたダメージの一部の分だけHPが回復するようにさせる。


― 既存追加

・アンチマジック(パッシブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70/72/74
魔法抵抗力を増加する。

・ブーストマナ(パッシブ)
修得LV60/66/72
MP最大値が増加する。

・ファストマナリカバリー(パッシブ)
修得LV60/68/74
MP回復速度が増加する。

・ローブマスタリー(パッシブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70/72/74
ローブ装備時に防御力が増加する。

・ライトアーマーマスタリー(パッシブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70/72/74
軽装備装備時に防御力、詠唱速度、攻撃速度、MP回復速度が増加する。

・リチャージ(アクティブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70/72/74
MPを回復させる。

・グレーターコンセントレーション(アクティブ)
修得LV60/68
魔法のキャンセル確率を減少させる。

・ドライアードルーツ(アクティブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70/72/74
敵をホールド状態にする。

・ウィンドシャックル(アクティブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70/72/74
攻撃速度を減少させる。

・グレーターヒール(アクティブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70
HPを回復させる。

・グレーターグループヒール(アクティブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70
パーティーメンバーのHPを回復させる。

・ウェポンマスタリー(パッシブ)
修得LV58/60/62/64/66/68/70/72/74
攻撃力と魔法力が増加する。

10 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 15:32:16 [ Zgi24qkk ]
15 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 08:07 [ GY7kDoG2 ]

今気づいたんだけどGH系ってLv70で終わり?


16 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 08:23 [ WRn0WYyw ]

>>15
74まであるよ。単なるミスだと思われ。

修正忘れ発見==;

11 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 17:39:50 [ PRpL85zE ]
本日いけてるシリエルさんとPTご一緒しました、当方50前ビショップ

前衛:「mmmm」
私:ログで名前確認、バーにポインタ合わせクリック
前衛:「ありー」
私:えっ!?  早っ!
ってことが何度もありました。
いったいどうしたら素早く麻痺治せるようになるのでしょうか
教えてくださいませー。

12 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 18:05:30 [ WkbQcJ4s ]
MOBと味方の行動見てりゃ分かる
マヒ使用モンスタゲ>アシスト
という方法もあるけどね。

13 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 19:53:03 [ eMbdic5U ]
>>11
まじめに書けば
1、麻痺するモンスとエフェクトを覚える
2、食らった人のPTメンバーの動きをみる(麻痺は完全に止まる)
3、ピュリファイを唱える
これでOK 

ちなみにスリープとかにも応用可能ですよ

14 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 00:57:41 [ nNz6hld2 ]
ちなみに慣れてきたら
1、麻痺するモンスとエフェクトを覚える
2、敵エフェクト中に そのMOVをアシスト・・・
  麻痺られるやつわかる
3、ピュリファイを唱える

これだと、若干早く唱えられるのと、誤操作が少ない
(逆に先走って、かけてしまうこともあるけど、それはOKでしょ)
ただし、スリープつぶしが若干遅れる・・・傾向(かも)

15 名前: 11 投稿日: 2005/02/07(月) 01:41:22 [ 0ywwcUQs ]
ご指導ありがとうございます
ショートカットにアシスト入れてやってみます。

16 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 10:13:51 [ D3222gQ. ]
C1クルマ1F経験してたヒーラーは(敵を)アシスト入れてるよねー
ランダムクラ砲が怖かった時代の先読みヒールで使ってたのかな。

17 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 10:43:11 [ I5zu0N8. ]
>>16
昔からやってる1stヒーラーなら当然だったよね
クラ砲即死する前衛とかいっぱいいたしね

18 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 10:47:44 [ I5zu0N8. ]
即死してたら意味ないじゃんw

クルマウマイって皆クルマ来るけど、アクセ揃えずに(揃えられずに)来る人が多かった。
で、クラ砲1発で8割HP減らされたりね。

19 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:18:07 [ urwNe5r6 ]
以前はヒールヘイト高かったから、倒す直前にヒールするためにアシストいれてたけど
今は適当にヒールすればいいからアシストはずしてるね。

20 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:29:09 [ AndU3332 ]
シルエルの先輩方おはようございますΣ(・ω・ノ)ノ
LV44成り立てで、麻痺治しにエンパ2覚えて多少うかれていますが
防具についてご相談したく参りました。

現在カルミsetです。ソーサラーと同時育成をしています。
今後はシリエル本命で、ソサラはボチボチやっていこうと思っています。
シルエル、ソサラ同時育成ならカルミで十分!と思われそうですが
今後PTでシリエルの力を見せ付ける為にも
シリエル強化を目指しデーモン、ブレストへのグレートUPを考えています。
前スレですと、デーモンはPTじゃ迷惑だろ
ブレストは堅くてMP増え増えでイイヨネ(*`ω´) と書かれていますが
いかんせんデーモンはグラかっこいいし自鯖ではブレストの半額、ブレストは4Mはします。
シリエル様を見せ付けるにはやはりブレストなのかな・・・・と
思いつつもデーモンを諦められないんですね。(わがままですいません)
「デーモンだとPTじゃ迷惑!・・・」が引っかかって踏ん切りを付けられない状況です。

デーモンご愛好家の先輩方の意見が聞きたくてご相談に参りました。
以上よろしくお願いします。

21 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:55:06 [ 7v.dtkDE ]
というか、シリエルで魔力上げる意味がないでしょ?
しかももともと遅い詠唱がさらに遅くなる・HPが減るんだから
シリエルがデーモンセット着る意味って皆無だと思うけど。
どうしてもシリエルでも着たいなら、セットにしなければいいと思う。
個人的には、ソーサラーで使って、シリエルは街着で我慢しとけと思うけど。

22 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:58:33 [ TJvTo.GQ ]
現在39のシリオラです。そろそろ転職後のことを考えて装備を揃えていこう思います。
資産は8M+セカンド(30スカウト)のサイクロン、ミスリルダガーです。
セカンドの武器を売ってまでも、いい装備買ったほうがいいのか悩んでます。
とりあえず、C最強アクセセット+カルミアンセット+レボレボかなって思いますが、
ストストも欲しいな〜と。

先輩方、ご教授ください。よろしくお願いします。

23 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:59:48 [ 6qk0GnP6 ]
カルミで十分だし
ブレスドが良いってわかっているのに

なんで聞くかな?
趣味でデーモンにしたいならすればいいじゃないか

24 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:03:28 [ TJvTo.GQ ]
追加です。ソロ3:PT7で狩りしてます。^^;

25 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:09:58 [ urwNe5r6 ]
41からずっとデーモンでつ最近デモ手買いましたが即倉庫行きでした。
PTにプロフかウォクがいない事も少ないのでエンチャ時カルミset通常デーモンで
やってます。
アキュないときだけカルミセットで通しますがあえれば気にならないかな。
デモセットはHP下がるのが怖くてやめました。

 そろそろ廻りがBグレ多くなってきたのでブレスド購入考えてます。orz

26 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:12:16 [ tG83MS/o ]
>>20
俺も見た目でシリエルデーモン着てるけど、手はカルミだよw
カルミ手なら、色がちょっと違うだけだからおすすめ。
シリエルで魔力upするより、HPダウンが痛すぎ。ちょっと喰らって即瀕死。
デーモン上下にwit+1men-2のタトゥ3っつ入れると、詠唱速度とMPがカルミと同程度に。
ブレスドのがMP量グンと増えるけどね。

ソーサラーはデーモンでもいい。
カルミ、ブレスド、デーモン着たけど、デーモンでダメージ6〜7%ぐらい増えて、
懐とMPにやさしくなりました。もちろんwit+1men-2のタトゥを3っつ入れてます。

シリエルでデーモンは、魔力UPする意味がほとんどないからセット効果だけはずすのがオススメ。

27 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:17:24 [ tG83MS/o ]
>>22
好きなの装備すればいいんじゃないか?
ソロやるなら、ローブじゃ痛くて無理になってきます。
DUで40後半までひっぱるにも、魔法武器欲しいし、
C2でMR上がったアンデッド多いしでちょっとキツい。
軽装備のドレイクレザーあたりもう2Mしないからそれで。
軽装備も避けないから痛いけど。

28 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:18:07 [ LTRZZKSg ]
>20
上で言われてるようにデーモン上下とカルミ手装備する
>23
当面エルブンアクセでもなんとかなる。
カルミ買ってアクセの代わりにレボレボとマナUP杖両方買う
これでソロもPTもこなせる

29 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:28:12 [ lPOPY5hY ]
今は防具より染料だと思う
ブレスド着て安めの染料WIT+4MEN-6を一つでも入れたらコストパフォーマンス最高
詠唱25%up、MEN減少分のMPはセット効果で補える
しかも金貯めてアバドンに切り替えたら詠唱40%upですよ奥さん

30 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 14:07:32 [ aDTT/2Xc ]
29>>
MEN1をマイナスすればMPがどのくらい減りますか?

31 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 14:09:35 [ 9uPXiQJU ]
>>20 >>27
PTはデーモンセット、ソロはドレイクレザーセットもいいかも。
デーモン手とドレイクセット、ドレイク足とデーモンセットの
コーディネイトは違和感があまりないのでいい感じ。

ただ、デーモンセットでPTだと詠唱の遅さが厳しいです。
ヒール遅れてしまい冷や汗かいたこと、数回あります。
デーモンセットだとアカネのモンスターにルーツ
ウィンドウシャックル決まりやすくなるのがうれしいです。
最近、あまり使わないですけどね...

32 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:40:16 [ /VbVmjJk ]
ソロ時ドレイクセットで魔法抵抗上げる価値ある?
俺は普通にドレイクレザーアーマーだけ着て、足はデーモン足だけど。

33 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:05:25 [ 9uPXiQJU ]
>>32
ドレイクセットの価値は微妙です。
シャーマン相手にちょっと強くなった気がしますが。
Cグレ靴の中で防御力最高39で、あと露天で図と素材一式を
安売りしていたので思わず買って作りました。
20さんの主旨からするとデーモン足のほうがいいかもしれませんね。

34 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 17:32:44 [ uPsr7TOA ]
テカのほうがいいな

35 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 17:53:38 [ AD8/IU7w ]
>>20
自分より10くらいLvが上のハウラーがペア相手な私にはデーモンセットよかったです。
真っ赤でも確実にルーツはいるから。

大人数向けじゃないけどたまに野良行っても問題なかったです(buff時は手袋はずす…)。
セットでHP減るのはヘルスOP武器持ってるので解決。

野良メインで人目が気になるなら選ばないほうがよいです。

36 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 17:58:07 [ D3222gQ. ]
4鯖じゃドレイクレザーメイルは1.7で買えるな。+3で2Mちょうどでも売ってる。
PTメインじゃ使わないけど。

40シリエルって、メインBUFFERとメインヒーラやらされることが多々あって、MPきつい。
メインヒーラーやらされる状況だとカルミセットの詠唱の速さが欲しいし、
メインバッファーまでやらされるようだとクリ杖マナUPもってもMPカツカツに。
クルマLVだとスリープも効いちゃうからスリープまで期待されるしorz

37 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:32:37 [ dniMap7o ]
20>>

自分は野良9:ペア1

52でデーモンセットを揃え56の今でもデーモンセット着て野良PT行ってます。
私もカルミからデーモンに変えたのですがヒールの遅さに慣れるまでは野良は
気を付けたほうがいいとおもいます。
メインヒールする時だけ手を外してますが、リチャメインの時は詠唱が遅くても
問題ないと思います。

WIZの人とペアする時にルーツがきちんと決まるのでかなりいい感じです。

38 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:41:29 [ AJZ4HSBE ]
シリエルにドムローブってどうよ?

39 名前: 20です 投稿日: 2005/02/07(月) 19:28:40 [ AndU3332 ]
皆さんの貴重なご意見ありがとうございました^^

シリエルに関してはやはりブレスドの方が安定がありそうですね。
デーモンでシリエルであれば手は別で、ソサラとの二足草鞋でも魔力UPも魅力ではありましたが
詠唱遅、魔力増のセットではやはり現状じゃ危なかっしい感じがしました。
デーモンセットがブレスドの半額というのも魅力で現実味があった訳ですが
ブレスドは根強く価格も安定してるっていうのも品物の良さを表しているんでしょうね。

自分は今まで野良2:ペア8 ぐらいでした。
LV44を迎えてシリエルPT狩り中心で行こうと思ってます。
塗料は余裕がなく、現状じゃ売る立場なのでもう少し先になりそうです。
同じ話題をループさせているみたいで申し訳ありませんでした。
さんきゅーっでしたっ!━━━(・∀・)━━━!!

40 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 20:03:23 [ /VbVmjJk ]
まあ、ブレスドにするにしてもwit+3は1Mで達成できて、
men-6のマイナスもそんなに痛くないから刺青入れちゃって好きなの装備でいいとおもゅ。

41 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 22:18:20 [ .S.gpNYI ]
>>38

風俗系の服だ。
渋谷あたり歩いてるとけっこう見かける。

42 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 00:35:32 [ NB2mQxbk ]
ドム着て店売りのWIT+1MEN-2を2つ入れて、高級でも安めのWIT+4MEN-6を1つ入れたらトータルで
詠唱+15%
(MEN-9)-(MP回復5%up)=MP回復-4%
移動速度、呼吸ゲージup
INT+2
総MP量はグール杖のマナアップで相殺させる
よさげじゃない?素直に青狼着ろとか言わない

43 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 00:43:02 [ jez1cuds ]
シリエルのINTはMEN以上に死にステだし
MENの影響がいかに小さいとはいえ
+5%と-4%じゃ正直話にならない

青買えない貧乏人は素直にアバにしとけ
見た目にこだわる奴は頭だけ別のにしたほうがいい

44 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 00:50:17 [ .A8Ud5Og ]
いやぁINT46の+3グールにエンパ3バサ2入れたら魔力1200以上いくっしょ
傲慢Lvで祝スリープきかねーかなと思ってさ
まぁロマンだ

45 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 00:59:02 [ jez1cuds ]
>44
レベルにもよるが1200「は余裕でいく
が傲慢1Fの骨に祝福つけてLv8DU撃ってみ?
まぁスリープも2〜3割は効くけど所詮はその程度

46 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 01:07:52 [ 7W5hbODU ]
余裕ってマジで?
63で120武器で1100いかないが・・

47 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 01:20:09 [ IuVmzVag ]
めずらしいシリ男やってます。
アバローブ着てますが、なんか見た目汚いし、かといって青狼は悲惨なので
悩んでましたが、C3でようやくアバローブのグラが実装されるようです。

ttp://img176.exs.cx/img176/5528/avadonrobedarkelf11qk.th.jpg

アバローブ使い続けようっと♪

48 名前: 47 投稿日: 2005/02/08(火) 01:23:14 [ IuVmzVag ]
もっと大きい絵があった><


 ttp://img176.exs.cx/my.php?loc=img176&image=avadonrobedarkelf11qk.jpg

 ttp://img176.exs.cx/my.php?loc=img176&image=avadonrobedarkelf22gi.jpg

49 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 01:48:21 [ jez1cuds ]
>46
75ハウラーでINT極上げだとFul;lbuffで2500らしい
INTタトゥー以外はシリエルも同じ条件なんで
2000くらいはいけると思われる

50 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 02:17:52 [ Vc4vyF4o ]
>>47
おお、GJ!
このグラなら大満足です。
C3まで待たなきゃいけないのはつらいけどねw

51 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 02:29:42 [ HTDLEiIw ]
いまさらだけどサフィールさんのところ以外に現在も更新してるシリエルについて書いてるHPないのかなあ。
ここで聞くと晒しになっちゃうのかな…。

52 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 02:34:59 [ feLQfhRI ]
>>47
今アバドンローブセット着てるが・・・
このグラは正直萎えたよ、クロ3までに売ることにするわ
自分的には、軽装のグラが気に入ってたもんでね
萎え萎え'`,、('A`) '`,、

53 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 02:37:10 [ feLQfhRI ]
スマン言い忘れた

情報Thx!

54 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 08:31:14 [ LhAdokaY ]
>>49
普通に無理、適当な事言わない

55 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 08:56:27 [ EfpQjG0s ]
>>47 尻兄さんは今のアバローブのグラのほうがかっこいいような。
ナイトメアxナイトメアでももたせると最高!

56 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:06:09 [ qLKlC762 ]
エンパ+BS+ミスティックで2000超えるかどうかは、
とりあえずシリエルのLv75のステータスを見てみたい。

57 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:15:37 [ LhAdokaY ]
無理

58 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:34:28 [ Q25pTvkI ]
カインの廃ハウラーHPから転載。

Lv75ハウラー(Int+5)
デーモンセット+エレメンタルソード+エンパ3+バーサク2+ミスティック=魔力2665

だそうです。
私はLv60シリ(Int+-0)ですが、ヴァルハラ+エンパ3+ミスティックで1200超えます。

以前、韓国でLv75になったシリが+12MFD装備したステータス乗せてましたが
あの画像どこかにありませんかね?

59 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:52:56 [ CE6/tN1Q ]
LV63 エビ杖(+0)エンパ、バーサク、ミスティック、で魔力1463(そのくらい)です。
エビ杖+エンパ時には魔力1083くらいだったかな。
まあ自己満足の世界ですね・・・。

60 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:54:52 [ qaRucEsA ]
ミスティックって普段入る?

61 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:02:03 [ k.llPe9k ]
入んないよね。

62 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:12:38 [ vCtDTppg ]
>>45
62シリエル
確かにDUは9割失敗
でも+3MFD祝込めスリープで余裕で寝かせられるてるぞ。
ハッキリ数えてないけど2〜3割はありえない。7〜8割方寝る。

63 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:21:46 [ wEkgdSsI ]
+12MFDはハウラじゃなかったっけ

64 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:23:15 [ AOiwg7gg ]
60超えで傲慢低層のmobならそりゃあね

65 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:08:10 [ b7Is6Sy2 ]
>48 アバいいじゃん。オレのDEお姉さんは、半ケツ嫌いなので
青狼だが、これマジいいわ。ってか・・・C3ってその頃普通にAロープ
じゃん。orz

66 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:11:45 [ b7Is6Sy2 ]
>>58
Lv75ハウラー(リアル主婦)
+12MDF シリロープセット ドム盾

ttp://lineage2.parfe.jp/top.htm

67 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:11:51 [ YSWRiWhg ]
レシピ見る限りAローブ作るの骨折れそうだな。
強化の数アリエナイヨ ママン。
轟かどこかで♂のグラフィックは見たのだが、♀のAローブって公開されてるか?

68 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:16:01 [ M5NBcE6c ]
ぃねあげにエミュ鯖と思われるのは上がってた。

69 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:50:39 [ b7Is6Sy2 ]
>>67
これでいいかい。
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050202175514.jpg

70 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:56:21 [ YSWRiWhg ]
>>69
thx
Bと比べて格段の進歩じゃまいか。
ちっとばかしヤル気が出たよ。

71 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 12:20:45 [ Br.czrdk ]
転職間近なシリオラですがプレイスタイルについて伺いたいです。
シリエルはスキル豊富な反面のヒーラーステータスの低さ(=扱いにくさ)
で自分は常に他のヒーラーの行動より1歩遅めにアクションをするよ
うにしてて(早めに詠唱するとオーバーヒールになるし他のヒールと被るっ
たりするのが嫌なのもあるんですが)、そうすると当然自分のMPが他ヒーラー
より多い状態になるんでMPバランス調整のためにヒーラーにリチャしたりするんで
すが、効率的なプレイとは言えないですかね?
一応自分はDEBUFFとリチャとGHをメインでするんで他ヒーラーの方にはヒールメイン
でお願いしますとは言ってるんですけど。
カルミセットにアキュメン貰えるようになると価値観が変わるかもしれないですけどね。

72 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 12:36:37 [ wqXbzmg. ]
早めに詠唱入れろ
そしてキャンセルだ
相手にはメインヒーラーお願いします、じゃなくてヒール被ったら私がキャンセルしますね、だ
MPバランスはbuff配分である程度整えろ

73 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:07:47 [ gpslXA7I ]
>>71
詠唱速度以外は同じだろ

74 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:22:42 [ ealVsoBs ]
>>73
MP回復速度もだな
誤差程度とよく言われるが、その「誤差」がけっこう重要だ
Lv50とLv52だとMP回復速度が体感できるくらい変わってくるが、実際には誤差程度の変化しかないわけだ
エルダーとシリエルのMP回復速度もそのくらいだと考えていい
つまり誤差であっても体感できるほどの差がある以上、無視できないペナルティになりうる

もう1つあげるならば、けっこう無視されがちな詠唱中断確率だな
個人的な感想にすぎないが、これは地味に痛かったりする

75 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:35:06 [ kz2IGooA ]
リチャできる立場なシリエルなんだからMP余ってても問題ないと俺は思ってる。
休憩時に自分のMP分け与えて休憩時間を減らすのも一つのプレイスタイル。

76 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:46:55 [ ydGd5ewY ]
エルダーにはFA専属ヒーラーになってもらって
自分がそれ以外のメインヒーラーになる

77 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 14:10:27 [ WMjUyHic ]
>>71
Lv40未満でGHを使うとか言ってる奴はだいたいGH厨。
使う場面なんて滅多に無い。
ヒーラーがもう一人いたらなおさら無い。

こういうのが成長してGGHを連打する奴になる

78 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 14:12:32 [ Q25pTvkI ]
>>63 >>66
thx
ハウラーだったのね(´・ω・`)

79 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 15:06:27 [ KbwWHU.A ]
GGHを使うケースといえば
・庭園でのダイブ
・悪魔行く途中ダイブ
・糞前衛がPTの近くで箱を爆破した時
ぐらいか?
高Lv帯は知らんけど40台ではそれぐらいしか思いつかん

80 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 15:22:12 [ JWGeYBO6 ]
>>20
話を蒸し返すようだけど、DVCとか傲慢のお座敷がかかるようになった50♀。
二次転職直後に1stのお下がりのデーモン上下、ちょうどC2で出回りだしたデーモン手でセットに。

40から50までの間、死亡は四回。
まあ確かにPTメンバーを冷やっとさせる場面は何回かあったのは認めます。
見た目で選んでいるし。
wit+1 men-2の染料を一つだけ入れてるから、PTでもそんなに気後れはしません。
とはいえ、冷や冷やしながら行動しているのは事実。
ブランドの槍二発でHP二桁まで行くし。

死亡の四回も不可抗力(宝箱が近くにあるのにヘイトオーラとか)ばかりなので、自分に覚悟があればいいんじゃないかと。
40後半でも祝福込みでパイタン一家にルーツが決まるのはセット効果だと信じ込みたい。

青狼を集め始めたけど、アバドンの新グラにちょっと後悔している今日この頃。

81 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 19:43:37 [ 6dosG7Rg ]
GGHはほんと緊急用。
複数リンク時の範囲魔法の雨にさらされたりしてガスガスみんなHP減る時とか(DVC奥の水、傲慢高層の火、どちらにも登場する範囲オーラバーン)。
また、たとえ1MPに対する回復量が少なくても2人のHPが同時にガスガス減っていってたら使う。GreH→GGHとかはディレイなく使えるってのも魅力。
GreH→GreHコンボはディレイのせいで連発できず、かといって普通のヒールだと回復力不足だし。

GGHを覚えればGrpHがいい感じのヒールスキルとなるよ。
レイジ回復量を見つつそれでもまだちょい複数人のHP減りすぎてるなーって時にさくっと使う。

82 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 19:49:13 [ 6dosG7Rg ]
スマン傲慢の火は単体だったな
というか一行が長すぎたorz

83 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 01:01:07 [ DdWSgO9A ]
>>81
2人だけだったら、ヒーラー二人でGreHでよくないか?
相手の出方見ないといけないから、緊急時はやっぱダメか・・

84 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 01:43:09 [ mGmvyMrw ]
まぁMP3桁使うんだから伊達じゃない
おいそれとほいほい使えるほど手軽ではないわな

85 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 01:48:58 [ M1lUGYoI ]
まあようは、
無意味にGGH使うのはやめような。
ってことだね。
あと、40未満(というか48未満)でGH常用はやめような。
って感じか?

86 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 01:59:31 [ u7uUoEy6 ]
轟、L2portal見ても♂Aローブのグラフィックが見あたらないのですが・・・。
画像のある場所をご存知の方、どうか教えて下さい('A`)

87 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 03:28:07 [ ulLdPR6o ]
linecubic

88 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 03:58:43 [ u7uUoEy6 ]
>>87
ありがとう!!
まぁ、残念ながらアレなグラフィックの装備が多いッスね・・・。
もっとダークな感じのが欲しかったなあ。
OBの頃のナレッジローブのグラフィックが一番かっこいいと思うのは俺だけ?

89 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 04:17:07 [ sNnPFifw ]
>>88
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050209041458.jpg
ナレッジ+グレイブ。場所は処刑場。
圧縮でちと荒れたがこんな感じが好きっぽい?

90 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 05:02:37 [ Aw5mqS9M ]
Aローブがっかりだよな。

91 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 05:22:44 [ wih66Ld2 ]
マジェスティック、なんで足だけ赤いんだ・・・
上半身は清楚でいいのに、なんで足だけとってつけたような赤。
がっかりだ・・・

92 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 06:57:26 [ u7uUoEy6 ]
>>89
自分♂なんでこんな感じですね。
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050209065409.jpg
確かこれは経験値二倍イベントで野営地に来てた時のSS(*´Д`*)

93 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 08:22:32 [ zWXrPzoc ]
低レベル帯の話で申し訳ないのですが、悪魔での事です。

このレベル帯だとガチガチに職指定する事もなく、シリエル二人って事もざらにあり、いろんなヒーラーさんと組みます。
そんな中で、セイントの範囲攻撃程度でグループH使う人が多いです。レイジかけてるだろ!その位放置でOKだろ?!って思いますが、野良だとなかなか言い辛くて・・・・

やっぱり他職の方はレイジの効果を見くびっておられるのでしょうか?

94 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 08:30:22 [ 5sJqyzag ]
>>93
状況によるけどね。
ぶっちゃけ、Vレイジどーでも良いんだよな・・・・
ヒーラーのMP余るような状況だと、いらないし。
槍PTなら話は別だろうだけど。
支援職の俺からすると、シリエルの神スキルはエンパ。
みんな、Vレイジに目を奪われがちだけど、適性狩場ではあんまり重要でないスキルだわ、マジで。

95 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 09:05:07 [ 3TpfzS3A ]
>>93
「常にHP100%なので、VR抜きますね^^」と言ってやれ。

96 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 09:52:09 [ a61BcuTo ]
>>93
黙ってFAと減りやすい短剣とかタゲ取るスポ以外はVR抜けばいいじゃない。
                                     マリー

97 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:17:32 [ wih66Ld2 ]
>>93
自分は傲慢でですが、シリエル1でもGGH掛け捲りの人に
何度か出会ってます。
攻撃には一切参加せず、座ってヒールかリチャしかしない。
はじめ誰かの2PCかと思った。
次には「GGHのエフェクトがそんなにすきなのかなー」と思ったよ。

98 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 13:52:50 [ dPC5FFLc ]
>>91
♂のグラなんか、もう、なんていうか・・・。orz
一昔前の手品師?漫才師?

99 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 14:34:17 [ 6JFfUGww ]
>>97
一応弁解。
PTによっては麻痺使ってこないmobでも、殴ると「座ってて」と言われます。
それが慣習化しただけなのかも。
もっとも、GGHかけまくるってのはおかしいですけど。

つーか、col宣言までしてるのに、エルダーのGHで意味がなくなってしまうウォクさん哀れ。

100 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 15:39:21 [ 4CNJYJrA ]
某鯖の60+の者なんだけど
最近サブがDVCの年頃になったんですがね
いや…アタッカーって楽だなぁと(失礼だったらスマソ)
アシストにMP見ながらスキル使ってBUFF時はお座り
でも多職してみると同職が見れるから「ここはこう立ち回るのか」とか関心ばかり、日々精進ですね


シリエル様 にはなりたくない某鯖60+でした

101 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:12:50 [ OcEBdOVA ]
>>100
いや2回もレベル言わなくていいから

102 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:42:58 [ yKSjlJP6 ]
>>100はいい事言った
>>101はしねばいい

103 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:43:54 [ 59Xd1CSE ]
ちょっと わらたw

104 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:55:49 [ Lwr20DJk ]
>>99
つーか、col宣言までしてるのに、シリエル様のGGHで意味がなくなってしまうウォクさん哀れ。

105 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 18:17:24 [ v9QFxTdc ]
>>99
ウォクだけど、シリエルのGGHにもCoLつぶされること多いから安心しろ。

106 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 18:45:46 [ 65riFAvo ]
しかし尻スレ平和だなー
3日で100レス
エロダースレ見てみ?
6日で400超えてるぞ
なんだかナー
エロダーの連中乙な感じだな
C3来たらこっちが荒れるのかもしれんがw

107 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 19:17:22 [ datdTs2k ]
エルダーさんにはいつも助けられてます^^
PTにエルダーさんがいると安心します^^
とか書き込みに行くのはやめとけw
ほんとうにそう思ったときはゲーム内で直接世話になったエルダーに言うべき

108 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 20:31:17 [ 7AAfR1DM ]
GJな奴に会ったら推薦入れてるな
PT終わってお愛想で入れてるんじゃなくて
俺1stではあるけど、激しく寄り道が好きであんまレベル高くないんだよねw
で2nd尻とかと組む機会があったりするんだけど、うまい奴はやっぱうまい
スリープの入れ方とか、位置取りとか、為になること多い
そんな時にはPT終了時に素直に推薦入れてるな
恥ずかしくて猛ダッシュで逃げるけどw

109 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 00:38:23 [ aBLHb9kM ]
ススススススリープですと?

110 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 02:02:18 [ q0zEaEPk ]
シリオラなんじゃねーの?
あんまレベル高くないって言ってるし

111 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 05:07:59 [ vEMHsSsA ]
60+シリエルの仕事
・ほんの少しのエンチャ
・ヒール及びリチャージ
・稀にある麻痺の治療


・・・上手い下手あんまり関係ないな('A`)

112 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 05:11:18 [ lv465T8Q ]
>>93
VレイジはLv58で3にならないとあまり意味ないと思う。
でも普通のヒーラー2とかのPTでは全く意味がない。
槍PTかヒーラー1(自分)にしてアカッター完全クリバフで攻めまくるような
特殊な状況でなら生かされる。
でも、こういったPTは本体の疲労が激し過ぎる・・・

113 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 09:06:06 [ aZ7pXSGg ]
一応武器とか祝福とかmobとのLv差とかで50ぐらいまでは使えるからギリギリシリエルかもね。

114 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 09:20:03 [ ySQAFBHc ]
>>111
・範囲スタンに掛からない場所でお座り
・みんなに置いて行かれないように歩き

OTL

115 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 10:03:41 [ KkOyc76k ]
>>111>>114
現実はやっぱりこれなのか・・・
うちのクランの先輩シリエルがそれを理由に引退しちゃったよ
クロ2きてからしばらくは新しい狩場、てことでやる気保ってたみたいだけど
PTでのやりがいがなさすぎ、これから先もうやっていける気力がない。
と言い残して1月末に引退・・・

俺はまだ49だからそれなりにやる事あるけど先行き不安になる

116 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 10:20:18 [ f2iJ4eaQ ]
前の方がルーツの使い勝手も良かったし、ヒール、リチャ、バフのヘイトも高かったから緊張感あって楽しかったよね
色んな狩り方を考えて模索して混ぜてって工夫ができた
辛かったが楽しかった
でも今は自由度が無くなって単調になってしまった
新規でシリエル始めた人を可愛そうに思う

117 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 10:41:09 [ xIBMeVgI ]
>>93
VレイジはLv72で4にならないとあまり意味ないと思う。
でも普通のヒーラー2とかのPTでは全く意味がない。
74ダンサー、ウォク、ヒーラー1(自分)にしてアカッター完全クリバフで
攻めまくるような特殊な状況でなら活かされる。
でも、こういったPTは本体の疲労が激し過ぎる・・・

118 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 10:58:11 [ jKuCfpeo ]
ヒールのヘイトを以前のものに戻したら問題あるかなあ
遅い詠唱でヒールタイミング計っていたころが懐かしいよ

119 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 11:23:20 [ aZ7pXSGg ]
そしたらBUFFヘイトも戻して、
ダンサーシンガーもC3まではヤル気戻る人多いかもね。

つーか思い出してみるとヒールでヘイト飛ばなすぎだな・・・。

120 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 13:52:56 [ 1kixyobs ]
>>115
そろそろ、板レスの伸びも落ち着いてきた?
Lv60ぐらいになると、こうなる人が多いよ。
来月あたりからシリエル減少かとオモワレ。

121 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 15:31:28 [ P/98h0Zk ]
ほんとに面白くなくなった
メインバッファーでもメインヒーラーでもなく自由に動いて影でPTをコントロールするのが楽しかったのに

122 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 16:27:08 [ Y19aPI9w ]
61シリエル休止したよ。つまんないんじゃ無くて傲慢だと自給幾らとかいつも考えちゃうのが嫌になった。

俺はアンチヒーロー的なDEが好きで闇の司祭なんてかっこよさそう!って思いシリオラを選んだんだ。
決して効率や強さで選んだんじゃない。

パラスナイトでハイネスに行ってくるよ・・頑張ってSKにします。

123 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 17:42:11 [ jY.Hw7JI ]
>>122
シリエルからSKか、C3を睨んだ最強厨ってとこだな

124 名前: 122 投稿日: 2005/02/10(木) 18:06:01 [ Y19aPI9w ]
C1開始後しばらくパラスナイトやってたんで勿体無いから育ててみるだけですよ。
C3までリネするかと言われれば。。。。
>>123はしますか??

125 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 19:49:14 [ K6tjCRXs ]
闇の司祭がすきならファンタムサマナーやっとけってこった

126 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 00:57:29 [ 0WR/CLv6 ]
>>118
ヒールのヘイトがC1に戻ってくれたら復帰を考えるかもしれない

127 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 02:53:07 [ yrZPrMMU ]
SKが最強になることはない。。DEは人口が少ないし、SKスレいってみてくれ、閑散としている。

俺も増えすぎたシリエルからあえてレア職SK(パラナイ)にいったんだがな。
転職まで長いよ・・。ハァ・・・。

128 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 03:07:54 [ w2HpT7N. ]
でも最近30前後ってタンクの募集多くない?
ヒーラー候補は十分すぎるくらいいるけど
タンク、スカ、ここいらが少ない気がする

129 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 04:08:08 [ YYX8scc. ]
30前後どころか、40後半も少ない気が・・・
特にナイト、いませんかぁぁぁ(7鯖)

130 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 07:08:25 [ yVrWamHk ]
個人的意見だが
一部か多数なのか良く分からんがMEN5とか6とか削ってWITあげる奴って
何がしたいの?少数PTで詠唱速度が気になるから1や2上げるのは納得でき
るけど普通のPTだとアキュ貰えば済む話じゃないか?
詠唱速度はBuffによって増加できるが回復量は変えられない。MENは死に捨て
っていうけど不可変なところに価値があるわけで。
単に詠唱速度だけを求めてる奴が居るならMEN要らないプロフやれっての。

131 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 07:13:26 [ 1YgNWq7Q ]
>>130
HAGEしく同意

132 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 08:01:58 [ 18SYwrEw ]
7鯖40代までのナイト少ないよね。
ヒーラーは満遍なく余ってる。新規さん1stさんも結構居る。
SdシンガーダンサーやバウがFA張ることもしばしば。
まあ40代ならそれで十分なんだけどさ。
昔と違って大体フルプレだから、それで上記職がタンク張れるLvが上がった感じ。

133 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 08:03:12 [ 18SYwrEw ]
>>130
自分でデータ取ってから言えこのタコ
あと上げんな厨房

134 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 08:03:21 [ vhtvEVAE ]
>130
そのはなしだと、店売りでWIT+3MEN-6 と予測だが
men-6での回復量低下はパッシブスキル等を取ってない値からのマイナスなわけで
たいていの場合詠唱速度を早くしてその分座ったほうがMP回復量は増えるわけだ。

それも60位までの話で
60越えたあたりから実際はSPSが3だろうが2だろうが金銭的にはかわらない
そもそも、SPSヒールの必要性も薄れてくる
MPの最大量もウォクと組んでガイダンス、フォーカス担当しても
クリスタル杖がなくても十分にあまる

実際にほとんどないLV60+でFPAのナイトでもない限りは
MENとか、詠唱速度とかどうでもよくなってくる

135 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 09:22:57 [ MotvdUtc ]
====公式BBSより====

ゲーム全般】 シリエンエルダーについて。
作成者:ぱろむ@ヒンデミット 作成日:2005.02.11 09:00 ビュー:42

(1)エンパワーについて
現在、シリエンエルダーのみが使用することのできるエンパワーは、魔力を向上させるBuffです。
ウィザード系列の放つ攻撃魔法のダメージを増加させるのはもちろん、ルーツや範囲スリープなどのdebuffの成功率を高めるという点でとても役に立つBuffです。高Lvな狩場になるほど、スリープ専門のWizさんの需要が高まることから考えても、このBuffの重要性がわかると思います。

(2)ヴァンパイアリックレイジについて
現在、シリエンエルダーのみが使用することのできるヴァンパイアリックレイジは、敵に与えたダメージに応じ、自分のHPを回復することを可能にするBuffです。
このBuffによって敵を叩いてるだけで自動的にHPを回復させることができるので、ヒールの使用回数を大幅に減らすことができ、かなりのMP節約効果が期待できます。
残念ながらこのBUFFは弓やスキル攻撃には適用されません。このBuffがその効果が最大限に発揮されるのは、ブレードダンサー・ソードシンガー・プロフィットなどのフルBuffを受けた短剣職に使用されたときで、このスキルのおかげでDVCや傲慢の塔などの狩場でも短剣職がFAすること可能になります。時には1エンチャ(20分)の間にヒールが数回程度しか必要でないこともあるほどです。

(3)シリエンエルダーの弱点
シリエンエルダーの最大の弱点は、その詠唱速度の遅さです。しかしながら、この弱点も、プロフィットやウォークライヤーのアキュメン・チャントオヴフレイム(詠唱速度をUPさせるBuff)や、
SPSを使用するといった工夫である程度は解決できます。MP回復速度が遅いとも言われますが、これはヒューマンヒーラーと比べても20分間にヒール1〜2回分しか変わらず、ほぼ誤差の世界なので気にするほどものではありません。

(4)支援職の組み合わせ(ヒーラー+バッファ)

a.エルダー+プロフィット<リチャージあり)・麻痺治療なし>
b.ビショップ+プロフィット<リチャージなし・麻痺治療あり>
c.シリエンエルダー+プロフィット<リチャージあり・麻痺治療あり>

d.エルダー+ウォークライヤー<リチャージあり・麻痺治療なし・フォーカスなし・ガイダンスなし>
e.ビショップ+ウォークライヤー<リチャージなし・麻痺治療あり・フォーカスLv.1ありガイダンスなし>
f.シリエンエルダー+ウォークライヤー<リチャージあり・麻痺治療あり・フォーカスLv.3ガイダンスLv.3あり>

PTに支援職を2人いれる場合、ヒーラーとバッファーをそれぞれ1人ずつ選ぶことになると思います。
すると上記の6パターンの組み合わせが考えられます。見てわかるように、リチャージ、麻痺治療、Buffをある程度使用できるシリエンエルダーは他の2職に有利であることがわかると思います。< >内にはリチャージ、麻痺治療、ほぼ必須と思われるBuffの有無を記してあります。

一見すると、シリエル+バッファーですべてがこなせるように思えますが、実際にはヒーラー1人でヒール・リチャージ・Buff・状態異常回復の全てをやってのけることは容易ではありません。
多くの場合はMPが不足してしまい、QKがとても長くなってしまうからです。
そこでヒーラーをもう1人追加することになるのですが、ビショップを追加すればシリエルはリチャージメイン。エルダーを追加すればシリエルはヒールとリチャージをやや控えめに使用することでPTがうまく回ることが多いです。

136 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 09:37:29 [ FmEIIDfk ]
他職ってシリエルの弱点ってわかってないんだね
シリエルの最大の弱点は危機管理

祭りの力不足をよく感じる

137 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 10:02:05 [ s8aB/fYQ ]
>>135のコピペにスリープが項目に入っていない点について。

138 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 10:32:05 [ l0ZVmZkY ]
>>136
逆だよ。普段は目立たないけど
いざという時に活躍する保険みたいな存在なのがシリエル。

139 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 10:49:03 [ FmEIIDfk ]
>>138
エンパで他職のスリープ支援ぐらいしか思いつかない
こっちは結局他人まかせだし・・・

ルーツとGヒール(Bヒール)しか出来ない俺はダメシリエル?

140 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 12:07:33 [ JM/lqqlc ]
>>139
だから、シリエルはメインヒーラーではなく、補助ヒーラーだと昔から(ry
器用貧乏というか、他職を極めて引き立たせる事が「出来る」唯一の職だと思うがな。
何でも一人で出来きる=スペシャリストには成れないのがゲームデザイン。

141 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 14:17:05 [ 3Y9xDU22 ]
>>138
いざと言う時は何も出来ないよ。
スリープなんてやるだけ無駄だし、
GBHも無いから、ピンチの時に何も出来ない。
エルダーやビショが華麗に仲間のピンチを救ってるのを見るに、
GHを糞遅い詠唱でノンビリ唱えてる自分を見て凹む。
それで実際に回復が間に合わなくて味方を殺してしまう事もあるし。
主に槍PTで・・・・

142 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 15:16:39 [ iyPK9E5I ]
>>141
そこでwit+5ですよ

143 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 15:17:53 [ TB0f6Xx6 ]
そんなお前らにOβ及びC1を思い出してもらう為に提唱する案がある






つ【ソロ】



まぁこれあけじゃ
「ふざけるな}{age」
ってな感じだからさらに優秀な武器も用意しておいてやろう


つ【Crt.ドレインレイドソード】


これさえあればソロでがっしがっし戦えるぜ
騙されたと思ってやってみな








まぁ騙されるから('A`)

144 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 15:36:31 [ gxSvbQrg ]
【ゲーム全般】 プロは補給をバカは戦術を競う と言ってみる
作成者:ピンク・ハレルヤ@バーツ 作成日:2005.02.11 06:28 ビュー:2062
同じくメインはエルダーやってます。エンチャ等基本的なことは、他の方がお書きになっている通りです
ので省略しますw。
私も染井さんと考えが近いですが、全ては操作する人次第ということを前提としたうえで、以下
私の私見を書かせていただきます。

まずエルダーより、シリエルの方が人気があるのは、客観的にみて間違いないと思います(TT)。

私自身、オラクル時代〜LV40台の時にはシリエルってTUEEEEEEEwと思っていましたが、
LVが上がった最近は、シリエルなんて 『MPケチりまくるPTのお荷物』 としか思っていません。
むしろシリエルにエンパ レイジ フォーカス3点セットといった攻撃的なエンチャに加えて、
ピューリファイがあってこそ、かろうじてバランスが取れている と感じています。

時間帯にもよりますが、高LVPTになってくるとほぼ100%の確率でPTにはプロフ様かウォクラ様
(バッファーとして見るなら、ソードシンガー様とダンサー様も)の内2−4人は、必ずPTにいます。

MP回復が異様に遅くそのためかMPを激しくケチリまくり、ろくににヒールもしないシリエルがPTにい
ると激しく迷惑、とさえ言いたくなるときがあるくらいです。

エルダーなんだし、リチャージして火力のある前衛様やバウ┐’(スポ)様に少しでもMP補給しようにも、
シリエルいるせいでMP足りない・・・なんてことが非常に多いです。

マヒならビショップ様でも治せますし、エンチャならプロフ様がいます。
エルダーはMP回復・詠唱の速さを活かして、ビショップ様と協力して積極的にヒールもできるし、
エンチャならプロフ様やウォクラ様の負担を軽くし、穴を埋めるためにマイシーWW ブレス盾 レジショック等で
貢献もできます。
MR必須となったクロ2ではシリエルのホールドより、スリープの方が有用性も高いです。
(ホールドしても魔法撃ってくるため、意味無いことが結構多い。シリエルはスリープのスキルLVが上がらない)
鬼リンクしちゃったときの、PTリコも高LVPTでは必須です。

いかに屈強なPTであっても「補給」、すなわち被ダメに対する絶対的な回復量が確保できなければPT
は3分と戦えません。

えてして、エンチャ中に敵を殴りだすような前衛バカは、見た目豪華なエンチャがあり、ヒールもマヒも治せる
シリエルをもてはやしますが、それは単に認識不足なだけではないでしょうか。
(但し、槍PTでのレイジは便利だし、wizがいるならエンパもすごいのは間違いありません)

個人的な好みや、嗜好等もありますが、PTに安定した貢献ができるのはシリエルよりエルダーではないか、
と最近LVが上がって認識が変わってきました。
あえて言うなら、エルダーは多人数PT シリエルは少数PTかペアに適しているのだと思います。

エルダー悪くないですよ。是非続けて欲しいと思います^^。

145 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 15:45:19 [ xvC4RnJE ]
読むのだる

146 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 16:38:23 [ J7VPN45E ]
OK、端折ってやるよw
------------------------------
シリエルなんて 『MPケチりまくるPTのお荷物』

MP回復が異様に遅く
MPを激しくケチリまくり
ろくににヒールもしないシリエルがPTにいると激しく迷惑

シリエルいるせいでMP足りない

PTに安定した貢献ができるのはシリエルよりエルダーではないか
エルダーは多人数PT シリエルは少数PTかペア

エルダー悪くないですよ。是非続けて欲しいと思います^^。

147 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 16:47:44 [ uMxrCNlA ]
もともとシリエルは支援職の支援をする職ですね



Vレイジが有るからビショップエルダーいらないけど・・・

148 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 17:57:21 [ XAMDH3RU ]
>>147
じゃあ絶対ビショップエルダーいれるなよ

149 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 18:02:18 [ z4iFfnf6 ]
久々に見たな、お子ちゃま文章

150 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:03:49 [ 3Y9xDU22 ]
>>148
なに顔真っ赤にしてお子ちゃまみたいな事言ってんだ(´ー`)y━~~

151 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:08:27 [ Jea9Enw2 ]
どんなにVレイジがあっても攻撃力の低いナイトFAの場合ゴリゴリ削られるんだが。
FA以外が放置でOKというのはありがたいけどね。

152 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:12:40 [ PufQxsdg ]
昔はもっとまったりしてたのに
糞シリエル増えたんだねw

Vレイジだけでがんばってください^^

153 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:14:24 [ NwPbWPfg ]
プロフ、ヲクラ、ビショがいたらMPけちるとかいうな。回復速度の遅さをカバーするくらいのことができない
シリエルつかんだPTが悪い。DEの場合は動作が装備にかなり依存するところがある。
上の3職いるときでMPあまったら、率先してリンク処理やヒール、リチャいろいろやってる。
シリエルがみんなサボりみたいに受け取れる文章かくな!

と、反応してみよう。

154 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:19:08 [ FfcqIOYc ]
PTでMがいなくてエルダー2人かシリエル2人をヒーラー、buffとしてどっちか選ぶならシリエルでFAなんだけどな。

155 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:36:53 [ GMsg29nE ]
なんでおまえらそんなに釣られやすいんだ…

156 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:41:00 [ Jea9Enw2 ]
>>154
エル1シル1のPTを2つ作るというのはどうだ?

157 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:53:51 [ Ao6uOlKo ]
>>153
その3つが集まるって、かぎりなく最高に近い組み合わせなのだが。
アタッカー回避PTの場合は特にね。

158 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 19:59:52 [ FRJ6Nfpk ]
なんで釣られやすいかと言うと
釣りより釣られ方が面白いからだよ
つまり釣り師はつれたのでは無く
釣られてもらった訳だ

159 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 02:53:59 [ nsuZ3rmg ]
144のコピペのMPケチりまくるってのがすごいきになる。
ウォクと組むとガイフォカ(一部レイジエンパでかなり消費するよね

だいたい1500くらいMP使ってるわけだけど、そこからCOLあてにしながら
FA・ヘックス持ち等のMPに気を配り、セカンドヒーラー(エルダーさんがPT
モンスくるとスリープしかしない場合多いから)として働きつつ次Buffまでに
心配されないように1600+1000くらいの余裕MPを目指したりする。
それをケチだと思われたりもするのかなと心配になってきたよ・・・
でもね、他職に負担かけるほどケチケチしてるとは思ってないけど;
なんか悲しい文書だ;

160 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 03:14:05 [ qOHcyKKg ]
ケチであたりまえだよな。
なんでも出来るから、他のヒーラーの反応遅いと思わずなにかしてしまう。
結果、MP確保にヒーヒーいったりね。
狩りがはじまって安定してきたときにそれぞれがMPを「上手く使う」ことができたら良いけど。
最後は中の人なんだけどな。

161 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 03:14:20 [ F91iiY4s ]
つーかMPけちるのは当たり前の話じゃないかい?
別にシリエルに限らず、プロフだろうがエルダー、ビショだろうが、
MPだだ漏れ状態な香具師はカスでしょうに。
より効率良くかつ安全を求めるなら、支援職としては効率良いMPの
使い方を実施していて然るべきだよなあ。

同じ罰鯖のアホタレエルダーがなんかほざいてるが、
こんなやつが同じ鯖にいるかと思うと情けないな。
多少丁寧な文章心がけているみたいだが、
内容的には自職の利点と他職の欠点を限定されたサンプルのみの
話であげつらえているだけだしね。

今話題のシリエル様はどーかしらんが、まっとうなシリエルなら
支援においても他のヒーラーやバッファーの動きに合わせて、
サポートするような形で動いているもんよ。
そのほうが円滑なPTが実現できるしな。
まあ、主役になりたいエルダー様は存分に満喫してくれい、というのが本音。

by罰鯖57シリエル

162 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 05:50:55 [ hNfsPjPA ]
長文書いてムキになりすぎ。

163 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 05:55:38 [ wuvDf9.A ]
バーツはバーツ。

結局は他の追従を許さない人達が集まる鯖さ。

164 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 10:15:44 [ YlBMi40E ]
>>151
Vレイジでナイトのヒール頻度ガクッと落ちてるよ。
踊り歌つきなら敵1でHP削られる事はほとんどない。
攻撃力ないとはいえbuffのせいでクリ率200↑、クリダメ500とかだしね。
クリ1発で50↑回復、ヘイスト、フューリーで敵より2〜3倍は手数多い。

眠り雲有りPTだとナイトFA20分ヒールなしてな事も。

165 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 10:28:02 [ 7bNSCSt6 ]
他職が横槍入れるの気が引けるのですが
>>164さんの言う状況になったことがありません
適性狩場に行ってるとまずヒールなしなんて有り得ないと思うのですが
PTでVレイジを毎回見てるシリエルさんなら実際のところ良くわかると思うので
事実なのか妄想なのか教えてください。

166 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 10:57:09 [ N45bT71Y ]
>>164
妄想シリエル信者いい加減にして欲しいよね。
明らかなウソじゃもう釣れんよ。
もう信者はその辺に溢れてPT入れないで今更困ってる
最強房のセカンドシリエル様だけと隔離PTしててください。

167 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 11:27:09 [ H1Sq4jsI ]
支援スレ見てると65+とかならあるみたいだけど
俺のLvではないし65+ではないから検証もできない

168 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 11:38:01 [ sRMJXdbY ]
>>164-167
ヒールは無くてもCOLがあったという言葉のマジックかも知れんね。
ナイトなしPTで、それなら可能と言える。

169 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 12:08:07 [ Dhbr/EGM ]
>>165
DVCや傲慢でのPTが主なので、そこでのVレイジ3の効果を・・・。
ナイトから見てモンスが白〜黄色までなら、確かにヒールは殆どいらない。
でもこれも、一体10秒以内で倒せる状況での話し。
要はPT(とナイト本人)の火力次第。
またナイトが全弾SS使ってくれないと、当然Vレイジの効果も薄いと思う。

実際野良だと、ヒールが殆ど要らないPTというのはなかなかお目にかかれませんな。
でもそういうPTもあることは確か。

170 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 13:10:29 [ nr8R/GgY ]
ヒール要らないと言うか
今なら歌+踊+シリエル+バッファで
十分足りるからなぁ

正確に言うとシリエルとウォクかプロフのHP回復手段でまかなえる
エルダービショップのヒールはいらない

171 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 14:29:13 [ jDEYqvPE ]
>>170
正論でございます

172 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 15:08:24 [ NmWOnWr. ]
20分ヒールなしなんて状況はお目にかかったこと無いが、
BUFF5分前の状況で全員MP(ほぼ)満タンなんてのはよく経験する。
「うは このPT MPつかってねぇ うぇ」

173 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 15:27:40 [ 9IfAnitE ]
ナイトじゃレイジーでヒール無しは無理。
回避セットか重装のプレイン、もしくは重装のトレハンでも
ヒール全くいらない状況にはなかなかならない。
場所によっては白モンス〜黄色モンスにはプレインなら
いけるかもだが、基本的にスタンや魔法で削られるからな
レイジ+吸血ダンスまであればプレイントレハンならいける。
しかしナイトじゃどれだけ硬くても無理。

まぁヒール無しにこだわる必要はないから普段は
ナイトFAで十分だが。

174 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 15:37:58 [ FCUJcZoU ]
>172
漏れには、前衛もMP満タンと読み取れるんだが・・・

175 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 16:37:22 [ 8PXVY4uk ]
この前すげー奴等に会った。
PTマッチだしてたらWis来たんでGK前に行ってみたんよ。
したら同じ血盟のプロフ・プロフ・シルレンの3人が待ってた。
ヤベーーとか内心思ってたら9人そろってDVCへ。
構成はプロ×2・シルレン・トレハン・タンカー・歌踊り・スポ・漏れ。

Buffは全部任せるつもりだったんだがLvの関係でデスガイを担当する事になった。
メインヒーラーだしリチャできないなと思ってたら
その血盟3人組がすげー息の合った事しだした。

いやーあれはホントに助かったよ。

176 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 16:43:16 [ lN3UbJBw ]
>>175
で?おまえさんがそのプロフの一人だったのか?

177 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 16:56:48 [ gGUiMwbk ]
ここはシリエルスレなんだから、175はシリだろう。
デスウィスガイダンスとリチャ持ってるような事書いてるし。

つーか、DVCでシルレンとプロフが大活躍って何をしたんだろ…見当つかん

178 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 17:01:41 [ sRMJXdbY ]
>>175
>その血盟3人組がすげー息の合った事しだした。
これを言わないと話にならんと思うのだが。


予想
レベルが低くてQKだらけので、経験値どころか誰かが死んだ。
そんな調子でPTの空気が悪くなってきた。

そ こ で

その血盟3人組がすげー息の合ったコントをして周りを笑わせた。
無事に空気が良くなってあとはまったり楽しめましたとさ。
おしまい


どうよ。

179 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 17:07:46 [ EWzdAUCg ]
65付近なら歌踊がいればCoL+Vレイジで十分過ぎるよね
歌+踊+緑+尻+短小4+WIZ
で十分

180 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 17:11:53 [ 8PXVY4uk ]
ごめん。
途中で書くの面倒臭くなって投げちゃった。 (´・ω・`)

何をやったかだけ書くと
シルレンがFAタンカーのHPの減り具合見てタゲを奪う、奪ったらSSダガー
プロフ二人はタンカーとシルレンを同時にヒール

これのお陰で漏れは祭り以外ではヒールしないで済んで
バウにリチャができた上にBuffタイムにはしっかりMP満タン近くにできたとさ、めでたしめでたし。

って訳だったのさー。
文章にすると簡単な事なんだけどな。

181 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 17:14:30 [ j5e59v8. ]
と言う事は、固定面子に勝るもの無しでFA?

182 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 18:32:01 [ p8VwPE9A ]
>>181
そりゃそうだろうなぁ〜

でもMPきついときと余裕がある時あるけど、きつい時は大体
タンカーがへたくそなんだよね・・・すべてのFAをヘイトでやったり
もうあほかとばかかと。ほかの人にタゲが行くのが嫌なのかアタッカー
にタゲが移っても速攻ヘイトそれでまたヒール増えるし。
あとはリチャくれアタッカーかなぁ〜俺は絶対しないけどやさしいエルダ
ーさんとかMPカツカツなのにあげちゃってその分俺がヒールを@@

いや、ありえないPT続きの愚痴でスマン・・・

183 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 18:37:31 [ pTe4E9vI ]
ヘイトしなくて良い時までヘイト使うタンクには確かに困るな。

184 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 18:43:29 [ MCOo0rvQ ]
装備の質問です。既出だったらごめんなさい。
47シリエルで使う武器に悩んでます。
PTのみならマナアップクリ杖、ソロするなら槍か弓、ペア重視ならSLSかDSのフォーカス付き。

PT:ソロ比率は7:3位なのでマナアップクリ杖かな、とも思うのですが。
それだけだとソロできないのでクリ杖ともう一つサブ武器を買いたいと思ってます。
普通は槍か剣だろうけど・・・趣味でチップショットエミナ装備のシリエルなんて嫌がられますかね。やっぱ。

185 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 18:51:49 [ dVWXMAHc ]
でもタンク役の中の人の気持ちもわかるけどな

186 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 19:12:23 [ pajICE2o ]
>>184

>趣味でチップショットエミナ装備

別に趣味って割り切ってんならイイと思う。
PT解散前のエンチャのときとか、MPに余裕があるときとか、使う前に言えば案外嫌われない。
だが、効率にしか目がない人もいるので、人一倍MP管理には気を配る必要がある。

187 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 20:19:07 [ 8PXVY4uk ]
>184
>それだけだとソロできないのでクリ杖ともう一つサブ武器を買いたいと思ってます。
>普通は槍か剣だろうけど・・・趣味でチップショットエミナ装備のシリエルなんて嫌がられますかね。やっぱ。

ソロ専用なら誰からも嫌がられないんじゃない?

弓をPTでも使う気なら止めた方がいいよ。
効率って言うか、PTはお互いを補完しあう為に集まるんだから
自分の役目をしっかり果たすのが先だと思うよ。

それに好きな武器使うにしてもMP使う弓はやっぱりPTメンバーが不安になると思う。
クラハンならまた話は別だけどな。

188 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/12(土) 23:12:49 [ q6vEqEMo ]
そろそろ転職間近のシリオラです。このレベルまでずっとDEwiz(ハウラ)とペアしてきたのですが、
wizさんとのペアならどのローブがいいんでしょうか?ブレスドかカルミアンどちらにするか迷っています。

189 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 00:48:59 [ 5PLcqrEo ]
返答ありがとうございます^^;
ソロ専用なら誰からも嫌がられないんじゃない?
>言うとおりです><文章がおかしかった。
自分の言いたかったのは弓をPTでも使う場合のことです。やっぱりマズイですか。。。
とりあえずマナアップクリ杖は買いました。

もうソロしないと割り切ってこれだけで生きていくのも手かと(汗

190 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 02:41:30 [ ONy9o2j6 ]
横沸き不意のリンクとかあるからカルミでいいと思う。
もうあの詠唱速度を体験すると手放せない・・。

191 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 05:25:06 [ Nqst6ndw ]
>>189
麻痺を持っていて、弓耐性が無いmobにのみ撃つのであれば問題はないかと。
例としては傲慢9Fシャーマンとか。
弓しか持ってない上に耐性も考えずにMP切れるまで撃ちまくる・・・
と4鯖の馬鹿シリエル同様晒されることになるけどね。


ただlv47ということは、シリエルにも攻撃参加が求められる
機会が多いので、弓は普通の殴り武器を確保した上での、趣味装備に
なるんじゃないかな?

192 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 06:19:31 [ RBCqdSSE ]
アタッカーは
「ろくにダメもでない弓なんぞにMP使うくらいなら、オレにリチャしろ」と思い、
ヒーラーは
「(前文同じ)バウかFAかスリーパーに(以下同じ)」と思うでしょうね。
シリのMPは自分のために使うより、
PTメンバーに使った方がよっぽど効率出るのは事実なわけで。
リチャできないビショが余裕な狩場で弓を持つのは別にかまわないと思いますが。

193 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 10:08:53 [ B2nDMKS. ]
相変わらず支援職スレはシリエルマンセーしとるのう
ウォク+シリエルいれば他イラネとかいってるし

確かに高レベルPTならウォク+シリで傲慢上層も行けるんだか
ウォクやシリエルになんかあったらって考えないのかのう・・・

シリエルLv65になるまでやって儂もつかれてきたのか・・・ゴホゴホ

194 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 10:22:18 [ 0sdFMDG2 ]
先輩方に質問です。
Lv25シリオラなんですが、PT行く際に軽鎧装備はまずいでしょうか?
エンパ覚えたくて25までソロでさくさく上げてきたのですが、
PTで働く際にはD最低でもローブのほうがいいのでしょうか?

195 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 10:27:55 [ 8qyBRj.U ]
>>193
でも実際イラネよ・・・
ウォク、シリ(2人は同じクラン)と一緒のDVCPTに入ったプロフですが、仕事なさすぎでしたorz
Buff数は普段の半分以下、Buff時間も半分、てかいつもこんな速いBuff時間でやってたのかと驚いた。
コンセダンスが点滅もせずに狩りスタートなんてプロフな俺ではありえない。
エンパがあるからなのか、殴り武器なのにウォクのスリープがばんばん決まるし、
祭り開始かな〜ってなるとCoL、Vレイジと合わさってヒールすくねぇ。
普段から適当にCoLを入れてて、シリエルがヒールするのはほんとに1エンチャに数回程度。リチャ多めでしたね。
もちろん2人ともエンチャ時にはMPきっちり戻していました。
ダンサーシンガー短剣2で火力がかなりあったとは言え、こんなに安定するものなのかと。
PTにBuffer2というレアなケースの話ではありますが、
3人目としてエルダーやビショが入っても自分とそんなに変わらないんじゃないかな?

196 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 12:05:56 [ pFErI2Bs ]
>>194
少数PTならなんでもいいかも?
俺は最後までマンテコ靴なしで通したけど。
C1のクルマ2階はMP厳しいかったな。歩きとすわりを上手くやろう〜

197 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 14:21:23 [ 0sdFMDG2 ]
>196
ありがとうです。
WIZもやっているので、軽鎧で俺KATEEEEEと嬉しくなってたもので^^;
スリープ3辺り覚えたら少人数PTで勉強始めようと思います。
SP足りないぞーー

198 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 14:30:29 [ ZJDnDt86 ]
まあ、支援職にシリエルとウォクだけ連れて狩りに行ってみればわかるよ。
それと、こないだまでエルダースレで暴れてた馬鹿アタッカーってのは
支援職騙って書き込みするから気を付けてね。

199 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 16:12:27 [ qbpgPZkI ]
だから正確に言うと
シリエルとウォクかプロフのHP回復能力で十分って事
エルダービショップのヒールはイラネだよ

つまり危機回避のスリーパーや効率を上げるリチャラーはいる

200 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 16:16:57 [ LSXdrx6U ]
>>198
またエルダーのお前か。

201 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 16:17:46 [ GsRmf1rw ]
>>194
使い分けると吉

例えばFA役がヘタクソのヘタレだったら軽鎧着てある程度自衛できるようにする
FA役がお上手だったら信頼してローブを着る

ローブはなんでもいいよ
とりあえずローブなら詠唱早まるし
お勧めはデボーションローブセット
いまどきはマクロでワンタッチだから超楽
ただ、防御力が紙になるから攻撃受けないように、それか攻撃来たらすぐに鎧着ること

202 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 16:36:05 [ ZJDnDt86 ]
>>199
ふ〜ん、危機回避のスリーパーが必要な場所で、ヒーラーいらないんか?

リチャラーがいるって、そりゃMP涸らすほどCOLやGGH撃ちまくってりゃ
他のヒールはいらんわな。

なんか、すっげ〜無駄な狩り方してないか?

203 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 16:42:17 [ ZJDnDt86 ]
>>200
やっぱ、エルダースレに湧いてた馬鹿アタッカーさん、こっちに来てたんだw

204 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 16:45:09 [ MSlqLpTw ]
まあ、エルダーくんなって感じ?

205 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 17:01:52 [ ZJDnDt86 ]
>>204
エルダースレで正体バレて逃げ出してきた馬鹿アタッカーが、シリエルスレに来て
「エルダーくんな」ってのは本末転倒じゃないか?

206 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 17:02:54 [ ybqpLwng ]
〜いらねぇとか〜来んな、とか贅沢言って、更に職叩きするようなバガが要らない。大抵死神だしな。

誰のことかって?そりゃあもう(ry

207 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 17:06:06 [ ZJDnDt86 ]
>>206
そういう馬鹿のためにエルダースレが誘蛾灯になってるのは認知されてるんだから、
エルダースレから出てくるべきじゃないんだよね。
エルダースレでも当然馬鹿にされるけど、どこにいったって、どうせ馬鹿にされるんだからさ。

208 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 17:07:49 [ ZJDnDt86 ]
そもそもがエルダーを貶めるのが目的なんだから、その目的からいっても
エルダースレがもっとも適してるんだけどねぇ……。

209 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 17:28:52 [ MSlqLpTw ]
いや、そうじゃなくて、エルダースレでやってほしいなぁと。

210 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 17:34:01 [ OQ5sa7hQ ]
何でシリエルは理解されないのかね
色々出来るけど、どれを取ってもランクは2番目
所詮サブヒーラー、サブバッファーなんだけどな・・・・
万能とか言われてるけど、全部100点な訳じゃなくて全部70点だよ

211 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 17:54:15 [ LSXdrx6U ]
>>ZJDnDt86
俺はエルダースレで馬鹿アタッカーを連呼するお前に辟易しながら見てた人物だ。
エルダーがこんなところまで出張して、自分の愚かさに気づかずに
批判されると相手は全部馬鹿アタッカーだと決め付けて。

冷静に自分を振り返れ。早々に古巣に帰れ。
ま、無理だと思うが。

212 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 18:01:51 [ hzXhVxfM ]
最近 今更なトレパンまんせー馬鹿がどのスレにも居るよ。
2chにも居たし、ダンサーシンガースレにも沸いてた。

213 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 18:27:57 [ kEaojaVg ]
シリエル全部70点ねぇ
HP回復70点緊急回避70点バフ70点で210点なら

エルダー
HP回復50点緊急回避80点バフ40点で170点

ビショップHP回復90点緊急回避80点バフ20点で190点かな

そもそもバフは70点じゃ無いでしょう

214 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 18:52:37 [ 9A5DLA7g ]
バフは100点のあのお方がいるからな・・・

215 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 18:55:49 [ ZJDnDt86 ]
うっひゃ〜、ほんとにエルダースレの馬鹿アタッカーが、全部こっちに来てるよ。
エルダーを貶めるなら、エルダースレでやれっての!

>>211
ちゃんとエルダースレにも書き込んでるからさ。そっちにレス付けてくれよ。

216 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 19:21:17 [ Bvfe02.s ]
>>195
プロフのBUFF分担が多けりゃプロフだけ時間差でBUFFかければいいだけのこと。
他のメンバーは20分ごとにかけなおしてもいいし、
同じように時間差でもかけてもいいし。

腕のいいプロフってのはBUFFを周り待たせてでも20分ごとにかけなおすか
BUFF時間短縮のため多く分担して時間差でかけるか判断ができる人だと思う。
大半の場合時間差でやったほうがいいとは思うけどね。

217 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 19:50:45 [ LwZ9OjSk ]
ZJDnDt86はほんとにエルダー?
シリエルスレを荒らしに来なくて良いから。

言葉も汚いし迷惑だから、巣に帰ってね

218 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 19:58:27 [ ZJDnDt86 ]
だから「エルダーPart11」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107380773/l100
>>587に書いてるからさ。
そっちに行ってくれよ。歓迎するよ。

219 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 23:20:08 [ 9vUcQIrw ]
>>216
プロフスレでも時間差buffの話題はよくでてくるがそんなに推奨されてない。
固定や血盟などの分かり合えてる仲間内ならいいが、野良だと「あれ、もう
buff時間?」と勘違いされたり、「buff時間くらいリアル休憩させろ」と
言われたり、他の支援職がつられて詠唱しだしたり、buffヘイトでタゲ
はねるのを前衛が嫌がったりと色々な弊害報告があった。
buff時間が長いから待たせないようにと時間差しても、他職はbuffタイムに
トイレや飲み物とってきたいからやなんだって。

220 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/13(日) 23:43:26 [ ybqpLwng ]
>>219
>buff時間が長いから待たせないようにと時間差しても、他職はbuffタイムに
>トイレや飲み物とってきたいからやなんだって。
ひでぇ話だな。確かにBUFF切れてから次かけるまでってリアル休憩の格好の時間なんだよ。
でもさ、それってBUFFERも一緒なんだよな。その辺理解してくれないのかねそいつらは。
因みに俺の理想としては

BUFF切れ->離籍時間が必要なら確保->BUFF->再開

なんだけど。俺が前でも後ろでも。近くに敵に湧かれたときは焦るが、そういうときは助けてくれろ

221 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 01:05:59 [ DEKffKd2 ]
プロフって¥終わって狩り始める時に
「じゃ追尾でトイレ」っていう人多くない?
ダンサーで追尾AFKして
2分後にちゃんとダンスだけ踊った人(当然マクロ)
もいたよ

逆に一番むかつくのが¥終わってから
「それじゃ離席^^」とかいう前衛
¥始めた時にすぐいけって!

222 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 04:48:01 [ TTF/L/TU ]
シリエルはね自分を抑えてどれだけPTの形にあわすかがポイントだと思うから
点数とかもいらないし、円滑にやれるようひっそりとやってきたいよ。
ヒールしたいエルダーさんがいたらメインでさせるけどMPは同じくらいになる
ようにセカンドヒーラーやって。
ヒールが遅いヒーラーが一緒ならメインヒーラーをやりつつリチャ頼むね^^とか
スリーパー仕事頑張ってもらったりさ。
BuffもLV的に60以内のプロフさんはきつい部分あるから、辛そうなら
これもらうよって声かけたり、自分のMPに余裕があるならBuff時間に差が
でないように少し多めに負担したりさ。
ひっそりとジミに働いてるけどいると楽になるかもw的に思ってくれれば嬉しい
なあと続けてるよ
たまにシリエル同士でPTもあるけど、こっちリチャメインでやるね^^とか
お互い気使いあってできる人多くて「ああ、シリエルらしいな〜」と同族が
がんばってると嬉しくなったりしますw

223 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 06:35:03 [ nkoP4U5s ]
>>221
>逆に一番むかつくのが¥終わってから
>「それじゃ離席^^」とかいう前衛
>¥始めた時にすぐいけって!

いや、俺はこれはこれで。

224 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/14(月) 08:42:36 [ lTS49MeA ]
こんにちわ、はじめてこのスレをみたシリエルです。
ずっとシリエルをしてきて高Lvになってきましたが
最近シリエル多くなってしまって萎え気味です。
こちらのスレをみるとシリエルのみなさんの意見がすごく同調できて
すこし心強くなりました。
BUFFに関してもスキルに関してもほかのヒーラーとの比較など
ためになります。
最近思うのはシリエルはmp回復遅かったり詠唱遅いですが、プロフとかぶって
たくさんBUFFをしている中で、プロフだけ大変だなぁといわれたりヘイストないしな
といわれるとすこし寂しいと思ってやっています

225 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 08:51:24 [ vuG8S0oA ]
MP回復速度はもうおとぎ話みたいなもんだし、
一年も経ってずーっと全員が1stでやってるわけじゃないんだから、
どの職も同じっしょや。

226 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 08:59:45 [ thLD.yFs ]
プロフは¥終わっちまえば後は前衛と一緒に殴るだけだから¥即出撃が当然かも
しれんけど、エンパレイジに加えてプロフbuff支援でマイシーまで持たされる
シリエルとしては、¥後に一息入れてもらえると結構助かる。
プロフと違ってシリエルのMPはbuffするためだけにあるわけじゃないしね。
出撃前に少しでもMPを回復しておきたいと思うのが心情だ。
他にメインヒーラーのエルダーやビショがいたとしてもそれは同じ。
たぶん大丈夫だろう、ではなく、もし何かあったら、と考えるのが支援職として
のスタンスだろうか。

227 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 10:26:27 [ 1Y8yZO2Q ]
すまん今更なんだがメインのショートカット教えて下さい
同士達のショートカットが急に気になった

ちなみに自分は、左から(F1)
攻撃、リチャ、ルーツ、ピュリファイ、Gヒール、バトルヒール、GGヒール、祝SPS、SS、座る
昔ソロとペアが多かった時はリチャの場所にスリープ、ピュリの場所にシャックル、座るは拾うだったから手の慣れで今に至りました

228 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 10:32:31 [ 1Y8yZO2Q ]
じゃ私も今更なんだが60~の武器でヘルス鈍器ってどう?
巷じゃフォカ付きクリス、DSにマナ付クリ杖らしいがさ

229 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 10:49:09 [ Qt2EFU56 ]
オレのSC(F1)
すべてエンチャ^−^
F10だけ 座る

230 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 11:22:51 [ poTBPANw ]
F1   F2   F3   F4   F5   F6    F7    F8   F9  F10
ピュリ SS   攻撃  拾う  SPS  ルーツ  スリープ N祝  祝  座る

・一応PT用だけどソロでも使ってます 【F1-F4】肉弾 【F5-F7】リンク処理用 【F8-F9】ヒール及び緊急用
・スキルパレット、インベントリ、PTメンバーリストは常に隣接させて開いた状態
・ヒール系、エンチャ系、シャックル等は全てパレット上で選ぶ
・N祝は全弾ヒール用(Nグレ装備に切り替えは手動)

これでLv52までやって来ましたが特に困った事はなかったですね。
マクロとかも無いです。詠唱始まったら簡単に単語単語で伝えるくらい。

231 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 11:28:07 [ 3Vh4jpiU ]
F1:GGH
F2:リチャージ
F3:祝福スリープ
F4:GH
F5:祝福SPS
F6:祝福ルーツ
F7:アシスト
F8:ピューリファイ
F9:攻撃
F10:歩く/走る

232 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 11:37:27 [ TTF/L/TU ]
>>227
左からF1で
グール杖・ダマと盾(マクロ)・祝BSPS・BSS・ルーツ・GH・BH
ピュリ・リチャージ
これは65+シリエルで傲慢で使っているショートです。
麻痺モーションがあっても麻痺発動前に殲滅できてる為殴りに参加も多くなり
ました。勿論判断で殴らない場合もあります^^;
そのため武器はすぐ装備できるようにしてます(スタン敵は殴らない。
ヒール時はMP保持の為祝SPSいれるのでC杖で少しお安く;
ルーツは弓オーク用。
BHは装甲の薄い職がいた時の為にいれてます。
お座りをする事はほとんどないのですが、MPきゅうきゅうな時はピュリを外して
座るをいれてます。
拾うは歩いてるのもあり、ヒーラー職が離れるとまずいと思うのでやってません

233 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 11:53:05 [ lBlVkTvg ]
ショートカット
スリープ
ルーツ
ピュリ
攻撃
CSS
リチャ
ヒール
Gヒール
座る
B-csps
F9とF10はマウスの別ボタンに割り当てているのでキーボードでは押さないです。

234 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 12:06:29 [ /oJnLNYg ]
ヘルス武器にBボディ、土歌入るとPVP以外と強くなるぞw自分でヒール出来るし
でもヒーラーはPVPしないなw


武器くらい趣味いれていいと思う
今あっち見てもこっち見ても、タイツだしね

235 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 12:10:49 [ tage3Fek ]
F1:マクロ (/equip クリス>/attack)
F2:マクロ (/equio ハザ>/attack)
F3:GrtH
F4:BH
F5:DR
F6:GGH
F7:リチャ
F8:B-bsps
F9:B-SS
F10:ピュリファイ

236 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 12:22:29 [ u08WHfOM ]
大人数PT用   少人数PT用
F1:GH    GH
F2:ルーツ   ルーツ 
F3:座る    スリープ
F4:BH    BH
F5:拾う    拾う
F6:GGH   攻撃
F7:ピュリ   場所によって変化(ピュリ、シャックル、SS、座る、GGH)   
F8:SPS   SPS
F9:祝SPS  祝SPS
F10:リチャ  リチャ

237 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 12:34:36 [ u08WHfOM ]
書き忘れ・・・でもないけど一応
ほかのキーボードはどうだったかわすれたけど俺のキーボードは
EscとF1,F4とF5、F8とF9の間がちょっと離れてる。
んでGHやBH等、よく使うものや、ほかが暴発するとまずいものは端にいれるようにしてる。
一見バラバラに見えるけど自分では気に入ってます。

238 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 12:38:14 [ 3nrDn5XM ]
F1:DS/MFD持ち替えマクロ
F2:BSPS
F3:スリープ
F4:ルーツ
F5:GH
F6:BH
F7:GGH
F8:リチャ
F9:アシストorシャックル
F10:ピュリ

239 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 12:43:34 [ DEKffKd2 ]
>228
60シリエルヘルスAoBでHP2688
どうせ殴らないし3Mクラスのでもいい気がするけど
魔力99でSpS*1は長時間の狩りにはMFDより便利
持ちかえるとヘルスの意味なくなるしね

SpS単価はあんまり気にならない範囲(だと思う

ショートカット晒しって1スレに一回は出てる気がするけど
何で毎回こうも食いつくのか謎

240 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 13:52:53 [ rn04DfNY ]
>>239
2688ですかぁ!Bボディもらったら3000越えか・・・
俺もへルス武器興味あったんでここ見てよかった、ちなみに俺も60、素で2051だっけかなHPは


ヘルスって一律25%でしたっけ?
資金てきにはヤクシャかウォーアックス、デリュしか買えないな・・・

241 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 14:28:05 [ NPYiqi5w ]
>>221
俺プロフ57歳

>プロフって¥終わって狩り始める時に
>「じゃ追尾でトイレ」っていう人多くない?

これ駄目なら何時トイレ行くんだ・・・是非教えてくれw

242 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 14:32:42 [ VMDTnHz6 ]
>>221
トイレくらい行かせてやれよ

243 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 14:48:49 [ uu/vka6s ]
>>241
追尾してまで戦闘再開させないで、少し休んでもいいんじゃないか?(俺も休ませろ)
って事だと思うのだが・・・

244 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 14:59:46 [ EHW2i6qc ]
>>241
ダンジョン内のそこら辺の壁でしてこいよ。
クルマなら渡り廊下から奈落の底に向かって放物線を描け。
女は・・・知らん。

245 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 15:11:33 [ SYn7qGao ]
F1:座る
F2:拾う
F3:ダンスソーシャル(自分がルーツにかかったときに使用)
F4:笑いソーシャル(他人がルーツや麻痺にかかったときに使用)
F5:GH
F6:GGH
F7:ビューリファイ
F8:リチャージ
F9:緊急用マクロ(# エルダーさんリコよろっ^^)
F10:祝福帰還

246 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 15:24:44 [ rn04DfNY ]
そうやってね
狩場で立ちしょんしてるとね

水中庭園最下層みたいになっちゃうよw

247 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 18:08:43 [ DEKffKd2 ]
>240
60シリエルの素は2150(自分も今外してみて初めて知ったw
ヘルスは一律+25%だからOPさえつけばなんでもいい
ただ捌き易さを考えればやはりヤクシャがいいと思う

>241-243
というかプロフにとって¥終了直後の狩り始めは
トイレにいくのに絶好のタイミングだっていってるんだけど?

生理現象なんだし行くななんていうわけない

というか二段目が「逆にむかつくのは〜」って書いてるんだから
1段落目はむかつかない例に決まってるだろw

248 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 18:27:05 [ IHSChThQ ]
>247
>というかプロフにとって¥終了直後の狩り始めは
>トイレにいくのに絶好のタイミングだっていってるんだけど?
とてもそういう風には読み取れんかったんだが、他の人は皆読み取れたのだろうか・・・。
俺、読解力ないのかなorz

249 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 18:35:59 [ KHwnGxww ]
話の流れで>>247と同じように読みとったけど?

だいたいプロフは、狩り中は殴りやって緊急時はヒールして場合によってはルーツして
バフ切れたらバフやって・・・
しょんべんやうんこ行く時間ぐらい休ませてあげなさいよ

250 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 21:29:57 [ 6IglH5Do ]
シリエル様^−^
支援職スレのn/dxCenYなんとかしてくれません^−^

251 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 21:56:07 [ nTOulJ9E ]
>>250
元プロフ様ですので、発生源であるプロフスレで引き取ってもらってください

252 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 22:56:11 [ fMYKFWjA ]
>>251
無理wwwwwプロフスレ今無いwwwwwwおkkwwwwwwwwwっうぇwwwwwww

253 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/14(月) 23:56:36 [ fCt3BGM2 ]
いや、本来は誘蛾灯であるエルダースレで吸収すべき問題。
ちょっと誘導しくったかも……。

254 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 00:51:50 [ oQLpP9s6 ]
61シリエル主に傲慢

F1座る
F2ルーツ
F3スリープ
F4シャックル
F5祝CSPS
F6Gヒール
F7 名指しマクロピュリファイ
F8アシスト
F9リチャ
F10 ピュリファイ


F1GGH
F4拾う
F5祝CSPS


F10歩く・走る

F5祝NSPS
F6Gヒール
F8ダマ剣
F8マナ杖
F9N本
F10BH

PTのときは拾わない
拾う雰囲気のときはF4のシャックルを外してる

255 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 01:15:08 [ 6GU0D/rs ]
正直シャックルっているか?
俺の知り合いシリエルがつかってて(俺もシリエルだが)
被ダメ減るよ^^って言ってるんだが・・・・

すさまじく疑問視してる
効果あるの・・・・・・かな? じゃないか?
たとえ、シャックルで被ダメ減ろうが、普通にヒールしてたほうが
MPに優しい気がする・・・
俺は、C1でとってしまったが、人にシャックル取るべきか?
ときかれると、ネタスキルに近いもんだと思うんだが・・・

256 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 02:08:28 [ OzJo1.y6 ]
こう、スタンとか範囲フレアするmobとかにさ、
シュワーンと決めてさ、クリで詠唱キャンセル狙うとかさ、
すればMP効率(予想値)上がるかもしれない。

大体ビショさんとか居たら、MP余ったときやることないもん。

257 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 02:14:21 [ c9zQotu. ]
(1)メイン
F1 マクロ:祝福ルーツ(固定)
F2 マクロ:祝福グループヒール(スリーパーいない場合は祝スリープ)
F3 ピューリファイ(殴れて麻痺ない場所ではSS)
F4 マクロ:攻撃(メイン武器に持ち替え+FAタゲ合わせ付)
F5 マクロ:祝福Gグループヒール
F6 マクロ:祝福バトルヒール
F7 マクロ:祝福グレーターヒール
F8 リチャージ
F9 拾う
F0 座る

(2)Buff
F7にマクロ:祝福グレーターヒールを入れている。緊急時に結構役に立つ。
WWマイシーフォカ・デス・ガイド・メンタルの9個登録

(10)サブ
F1 リザ
F2 解毒
F3 ピュリ
F4 以下は(1)と同じ。(1)と連動させてなるべく多くのスキルを使えるようにしておく。

歩く・走るの切り替えは/walk・/runと入力で。辞書登録しておけば楽。
SCは固定でなく、PT編成や狩場に合わせて柔軟に変えた方がいいと思う。

258 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 07:12:28 [ 6NYMtPVw ]
ウィンドウシャックルは
敵の攻撃を1-2発程度しか減らせてないような気がする(体感

傲慢・DVC・悪魔などなどで
使用してるところほとんど見たことないし
自分はまったくしてない

buff扱いで、直接攻撃してきた相手の攻撃速度を落とすとかならまだ使えるかも・・・
攻撃スピードダウンはもちスキルLvで上昇

259 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 07:28:30 [ gqWjmtQ6 ]
正直シャックルはDVCにフルプレで来るゴミナイトとかの時すごい役に立つ

260 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 07:49:59 [ DwJR1o9Q ]
/friendnvite 222

261 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 07:50:30 [ DwJR1o9Q ]
i抜けたよばが

262 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 08:00:44 [ u3fy9V.A ]
よく見るんだがウィンドウ(Window?)シャックルって何ですか

263 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 08:03:32 [ FynJrF9c ]
よくPCかたまるだろが

264 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 08:27:22 [ MLM6OR02 ]
>>259
んじゃ計算好きな俺様がいっちょ計算
シリエル使いじゃないのは勘弁な

Lv56シャックルLv10 消費MP52 効力 敵速度*70% 持続時間10秒
Lv56グレーターヒールLv9 消費MP77 ヒール威力514

仮想敵をLv66マルックナイトに想定 (これシャックル一発で効くのか?w)
攻撃力604 攻撃速度253

500/253*0.7=2.922... 約3秒に一回になるわけだが
切れる寸前の分がかかって最後の一発も遅くなると仮定 (すぐに攻撃速度戻ります?)
ウィンドシャックルを使った場合敵の攻撃回数は4回
かかる時間は11.6888秒
500/253=1.97628...
11.6888/1.97628=5.91454
シャックルありの場合4回 無しの場合5.91454回 (約6回にする)
その差は一回のシャックルで「2回」

さて次にグレーターヒールの回復量を計算
514*52/77=347.1168... 
よってマルックナイトから一発173以上くらうタンクの場合
シャックルは効果があるといえる。(約二回にしなかった場合は181)

ここでどれくらいの防御力があればシャックルが有効か計算してみる
173以上くらう目安は
604*70/防御力=173で 244.3930 (約二回ryは233)
よって「防御力244より硬いタンクには効果がない。」
クリティカルを食らう確立の計算なんかはめんどいんでパス。

MP効率の点で言うと使う必要無し。普通にヒールしろでFA

上のスキル設定や敵ステータスにミスがあったらすんません。長文失礼した

265 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 08:29:04 [ /QQtovYo ]
まあソロでやれと。

266 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 08:40:46 [ DwJR1o9Q ]
>>265
>防御力244より硬いタンクには効果がない

267 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 08:42:42 [ 0.p8mXz. ]
昨日組んだエルダーさんなんだけど、カリック相手にシャックルを
仕様し、スタンアクション始まったらスリープで止めていた。
それ見た瞬間、「ネ申」と思いました。
シリエルじゃ厳しい手段だけど、他にキャストの速いスリーパーが
いれば、言うほどネタスキルでも無いと思う。

できればネタスキルで終わるんじゃなく、色々な使い方を検討して
みるといいかもね。

268 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 08:47:52 [ lcYPtoCg ]
シャックルを少しみんなと違う感じで使ってるので書いてみますね。

もう皆LVあがっているからいい構成だとかなりの殲滅がでます。
範囲スリーパーがいれば11F12Fにいくけどいない時シールあたりで狩る
事多いと思うのですがその時メンツによってはシャックル使います。
殲滅早くても一回はやられるのがスタンなんだけど、シャックルをFA直後に
いれてあげるとスタン発動までにギリギリ殺せます。
ヒールいらないエリアなのでMP負担もないです。
スタンないぶんサクサクといけるのでメンツによってはとてもいい場合があります

補足 平均PTLV平均だいたい67くらい シャックルはSPSなしで入ってます

269 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 09:01:24 [ MLM6OR02 ]
>>267、268
本当は書き足そうかどうか迷ってたとこがそこなんだよねw
ブランドとかもスキル使ってくるとき、シャックルあるとぎりぎり倒せたりするし
相手の嫌なスキルの発動が遅くなってスリープで止められるような時は
使うのもいいかもしれない

270 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 09:06:30 [ 6XpXYso2 ]
ま、シャックルはほとんどソロ用でFAだろ。
範囲スタン阻止とか特別な場合もあるようだが
シリエルの詠唱ではなかなか難しい。
でもガチでのソロだと戦闘時間長いので被ダメがかなり
違ってくる。かけ直しが必要だが。
45くらい過ぎてガチでソロやりたい人向けだとおもう。

271 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 09:29:05 [ 4QjPmgqI ]
攻撃速度遅いMOBや遠距離MOBにはまだ使えるね
あと何体かリンクした時にスリープ掛かってなかったらTLが殴ってない方へ

272 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 10:06:24 [ MLM6OR02 ]
リンク時もスリーパー待ちでシリエルは回復する方がPTのためになるよ
ヒールよりMPを消費して敵の攻撃速度を落とすスキルであって
決して節約にはならないのだよ
例外があるとすれば>>267,268

273 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 10:06:37 [ 6arF6rLo ]
PTでシャックルはMP余りまくっている時だけだろう。
それでも他職からしてみれば、リチャに回せとか思われるだろうし。
かかるかかからないか分からないスキル(しかもダメージ無し)に、
そうそうMP使えないと思うよ・・・有用かどうかは別として。
下手にシャックル撃ってタゲ貰ってるやつがたまに居るけど、前衛から
してみればそれこそありがた迷惑かもね。

274 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 10:11:44 [ gqWjmtQ6 ]
まぁINTクソのエルダーと違って決まるから使っていいだろ

275 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 10:39:54 [ lnicW5kQ ]
シールエンジェルやカリックを相手にすることの多いLVだと、
普通にシャックルありがたいと思うよ。
シャックルなし、範囲スタン潰しのスリープなしだと、
一匹(復活分なし)のシールエンジェル相手に、
前衛全員3回スタンとか普通にありえるし、
逆にシャックル頼んで、スタン潰しのスリープまで頼むと、
10F外周入口>10F中央入口までのスタン回数3回以下とかもありえる。
ここではシャックル打つことによってMPに余裕が出来てくる。

まれにMOBへのバーサクおねだりする馬鹿居るけどな。
(攻撃速度UPによるスタン発動回数UP、攻撃力UPによるスタン確立UPのほうが痛い)

10F外周だと範囲スタンさえ潰せば、リンクはさほど無く、MOBも少ない。
(ナイトのヘイト回数は少なく、バウのスポ回数も少ない。リチャはほとんど無し。
範囲スタン回避できればFA以外へのヒールも減る)

276 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 11:04:49 [ 5GSRFYD6 ]
65+シリエル。 装備+8DS、ドム盾、青セット、BOアクセセット

SC

F1:アシスト
F2:SS
F3:祝スリープ
F4:祝ルーツ
F5:祝Bヒール
F6:祝Gヒール
F7:祝GGヒール
F8:リチャージ
F9:ピュリファイ
F10:拾う

277 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 11:06:55 [ 5NcRriA6 ]
>275
バーサクかけて範囲スタン発動までに倒せないPTは背伸びしすぎ
あと攻撃力とスタン「確率」は関係ない

278 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 11:16:26 [ lhg.oOKI ]
254はLV61で傲慢が主って書いてあるぞ〜
LV60も超えて傲慢だと普通に天使なわけだ
バウPTでなければ今更MP切らすWizもアタッカーもいねぇ
MPあるんでリチャしますといってもアタッカーもバカじゃないから
緊急時に備えてMPは大幅に残すわけだ
エルダー、シリエルがMPあまらせまくってシャックル鬱のはよくあること
シャックルよりヒールしろといってもヒールすら必要ないLVになってくるだろ
天使なんて詠唱動作長いから被ダメはもともと恐ろしく少ないしな
オーバーリチャや、GGH連打しない限りMPは有り余ってるわけで
シャックル使おうが、使わなかろうがそれこそあんまりかわんないけど
走り回ってヒールもリチャもしてMP満タンなら何してもいいんじゃないか?

279 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 13:54:00 [ FNtUym9w ]
Lv50前半だけどシャックルは消費MPが跳ね上がる寸前、
シリオラ時代のLv5(効力2)で止めてる。
使ってないんじゃなくてこれでも現役。
Lvが低くても白や黄色の敵には普通に通用するのでペアや少人数狩りでよく使う。
消費MPも15と低く、失敗しても大して痛くない。
詠唱が早いのを利用してタゲ取りなんかにも使ってます。
将来的には杖にDebuffオプションつけて遊んでみたい。

280 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 16:29:35 [ uudY.3DU ]
複数のパイタンナイトとかデカイ槍をグルングルン回してFA叩いてる時に、タゲられてない方にシャックルかけると、掛かってない方と比べて物凄く振りが遅くなって良い仕事した気になれる
PTMが焦ってしまうようなプチ祭りの場面で皆を落ち着かせる為に使ってもいいんじゃなかろうか、ヒールより効率落ちてもね

281 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 16:29:52 [ dh4PpvZE ]
2と3の効果の差を考えるとどーなのかとは思うけどね。

282 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 16:50:28 [ y5zOsZgs ]
シャックルはMP余ってどうしようもない時と、
範囲スタンをしてくる敵に使ってる。
それ以外には必要ないだろうし。

283 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 18:52:13 [ cqEDjCmU ]
60シリですC2から
何気にシリオラ時代のヒール、バトルヒールが修羅場に便利
傲慢、DVCならこれでも十分お金たまる。

ショートカット1(ぬるい狩用)
F1:マクロ祝SPSルーツ
F2:マクロSPS GH
F3:マクロSPS GGH
F4:マクロSPS ピュリ
F5:マクロ祝SPSスリープ
F6:拾い
F7:GH
F8リチャージ
F9:マクロSPS シャックル
F10:座り

ショートカット2(通常)
F1:マクロ祝SPSルーツ
F2:マクロ祝SPS GH
F3:マクロ祝SPS GGH
F4:マクロSPS ピュリ
F5:マクロ祝SPSスリープ
F6:マクロSPSヒール
F7:バトルヒール
F8リチャージ
F9:マクロ祝SPS シャックル
F10:座り

ショートカット3
エンチャ1
ショートカット4
エンチャ2(リザ キス 座標 走り/座り)

284 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 19:03:54 [ BKlKXzj6 ]
バトルヒールってスリープ以上のゴミスキルなんだけど…
ほんとにシリエルなの?

285 名前: 283 投稿日: 2005/02/15(火) 19:23:36 [ cqEDjCmU ]
入れてるよ、ノラPTによっては祭り時にPTMのHPが一気に減り
SPSヒールでさえまにあわなときがある、そんなときは
バトルヒールで現状維持ができるこれは大きい。

バトルヒール3回 GH ヒール GHこれで一気にHPを回復できる。

青ローブセット、染料WIT+2 MEN−4です。
スリープはごみですけど、なんとなくこれは保険っていうか気休めです。

シリでヒール、バトルヒール入れてる人っていないのかな?

286 名前: 283 投稿日: 2005/02/15(火) 19:32:32 [ cqEDjCmU ]
書き忘れたけど
バトルヒールで現状してれば、他のヒーラーがヒールかけてくれるし
祭は2人いっきにへったり、エルダー ビショップがスリープしている場合もある

ヒーラーは後処理保険なので万全の体制を整えておくのが鉄則のようなきがするけど
>>284 さんはシリの詠唱の遅さに泣いたことないの?

287 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 19:34:00 [ wM87WTKg ]
ヒールは入れてないけど バトルヒールはいれてるよ。
やっぱりSpSGヒールじゃ間に合わないっぽいことがある。
ビショいれば使う機会なんてないかもしれないけど、エルダーと一緒にヒーラーやると
使う時たまにあるような気がする。

>バトルヒールで現状維持ができるこれは大きい。
これです。

でも、入れてない人も結構いるみたい。

288 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 19:37:58 [ 5NcRriA6 ]
ヌルい狩場でSpS(しかもピュリにまで)
使って金がたまるとは思えんがな
詠唱速度が気になるならリチャにもSpS込めるべきだし
肝心のバトルヒールに祝福込めないなら緊急用になってない

289 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 19:47:04 [ fuxrNLwo ]
アキュバサカWit+5刺青青狼装備のSPSグレーターヒールで無問題なわけだが

290 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 19:47:45 [ fuxrNLwo ]
だいたいお祭りなったときコンセダンスも踊ってくれるしなぁ

291 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 19:59:13 [ 0udj21rM ]
職によってはそのコンセダンスでbuffを押し出されて消える場合があるので要注意

292 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 20:02:01 [ B/u7tGNA ]
即出だったらすいません。
アバドンローブの画像ってどんなのかわかります?

293 名前: 283 投稿日: 2005/02/15(火) 20:06:27 [ cqEDjCmU ]
机上の理論ですね。
経験上、祭中のダンサーの頭はアタッカーモードで
コンセダンスよりSS連発でMOBを殲滅することを優先するとこがおおいです。

麻痺にかかると、とまってる時間は1秒が5秒にも感じ一瞬でも早く直りたいと
思ってるはずです、だから精神衛生上入れてます。

バトルヒールに最初祝入れていたんですけど、意味がないとこがわかり削除しました。

おしつけるつもりはないです、これが私のプレイスタイルなので、

最後に、こんな餌につられるクマーーー

294 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 20:43:16 [ fuxrNLwo ]
この程度が机上の理論(そもそも空論じゃないのかこの場合)か?
非常時に機転利かせてコンセダンスも踊れないダンサーがヘタレてるだけ
あとバトルヒールに祝福意味ないって何?
どうせバトルヒール使うような非常事態で入れないより入れるほうがいいに決まってる

どっちが餌だよ

295 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 22:58:57 [ 7TIlg8NQ ]
60以上の狩場でピンチ時にバトルヒールはありえない派。

15祝福GHで間に合わないのに祝バトルヒールで間に合うのか?
祝福GHで間に合わなくてタンカー系列全て死んだのなら素直にPTRを待つべきだと思う。ヘイト値を考慮した方がいいよ
片ヒーラーがビショならGBHあるからなおのことイラン、片ヒーラーがショックなら有効かもしれんが機会少ないしショトカ入れる価値なし。

296 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/15(火) 23:49:34 [ jR7Z9Xkk ]
人のプレイスタイルを否定したりってのはよろしくないのでは?
それで死人が出てないなら合格ですよ。
ちなみに私はBH入れてません。BHはプロフかエルダーに期待します。
でどっちかってと見切り発車GGHが多いかな?祭りのときは次誰が減るかわからないし、
その人が減ってあっ!って思ってタゲる必要も無いからですねー。
ま、こんな私も人からどう思われてることやら、ですが。

297 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/16(水) 00:37:36 [ jj8o6dLM ]
60シリエルだけどショートカットにバトルヒール入れてるよ。
だって最速ヒールがこれしかないんだから。
もしシリエルもGBHが使えるんだったら当然こっちを使うだろうね。

298 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 01:08:45 [ yoEUcyUI ]
>>288 SPSピュリは有効なんじゃね?
ピュリする相手が1人だけなら要らんだろうけど。

60+ダンサーな俺はピュリファイ持ちが1人のPTで麻痺4人居たら確実にコンセ踊る。
3人だと微妙。
麻痺+コンセダンスで押し出されるBUFFもあるだろうが、
そんなもんはお祭り終了後に個別再BUFF申告で済む。

299 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 01:31:38 [ n0lH.5vM ]
壁l_・)ノ BH入れてる派

後衛の仕事はPTの現状維持だと思ってる
BHで対象者が1秒でも長生きしてくれればそれでいい
もしかしたら1秒後にはタゲが剥れてるかも知れない
スリーパーが眠らせてるかも知れない

少なくとも漏れは最後まで足掻くのがプレイスタイルだな
黙ってリコ待ちなんて無理

300 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 02:18:02 [ F40pOrQs ]
シリエルとして一番恥ずかしいのはヒール間に合わず。だと思う。
ビショやエルダに頑張ってもらうって書いてる人いるけど、危機がせまったら気づいた
瞬間もう発動してないとだめだと・・・
詠唱遅いんだよね?と未だしつこく言う人もいるし間に合わないのは負けだと思ってる
現在祝BHで400回復するけどこれって助けにならないほど少ない数字ではないよ。
たいていBH飛ばすのはアビスやヒーラー等装甲薄い職が弓クリ食らったりしてる時だから
2kちょいの器で400回復はでかいよ。
そんな事いってもBH使うのは週に一度あるかないか。
よくある場面は、エルダーさんと組んでて、エルダーさんがスリーパー必死になってて
麻痺が起きてる時に麻痺解除し終わった時エルダーさんがヒール仕事してなくて慌てて
祝BH+祝GHセット飛ばしたりね^^;
野良多い人は特にBHはセットしたほうがいいとは思うんだけどなあ。
例え使用頻度が少なくても最悪の想定しておかないと対応で差が出るとは思う

301 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 02:22:41 [ r7APhbHg ]
>298
SpSピュリが意味ないとは一言も言ってないが?
ただ「金がたまるとは思えない」と言ってるだけ
ついでに言うと祝福BHもSCに入れてる

ヒーラーがオレ一人なPTも結構多いんで
他人をアテにしたりリコで逃げるという
選択肢自体存在しないせいもあるが

302 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 04:11:38 [ yNZo8L1w ]
私も90%の割合で、ヒーラーは、私一人なので、BHはSCに入れてます。
Lv61なので、狩場はおもにDVCか傲慢です。
祭りになった時は、プロフのヒールか緑さんのCOLがはいれば無問題です。

303 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 05:53:18 [ EXvlPuB2 ]
>>300さん
エルダーがスリープするのを分かっているのに、
その間あなたは何をしているんですか?

304 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 05:57:59 [ rXT9qACY ]
ローブの人が弓クリ食らった場合も考慮すればBHは必須だなぁ。
GHじゃ絶対間に合わないが、BHなら間に合うってことは多い。
ここでBH必要ないって言ってる人は不意のできごとを考慮できない人なんだろうな。

祭りの時はいらないな。大体60+で祭りになるっていうのは麻痺が発端なわけで、
BHするくらいならピュリファイだろう。ピュリのディレイ中に使うのはアリ。

305 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 06:31:29 [ e9BKAePo ]
>>303
麻痺解除してるって書いてない?

粗探しするのが自分の仕事だとでも思ってない?

文章くらいちゃんと読まなきゃダメじゃない?

ageてまで恥晒した時の心境は?

306 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 07:22:24 [ dqK6c1So ]
白金族の弓クリなんか1.5K以上くらうのにBHでどうしろと…
っていうか弓相手ならWIT+3ぐらい入れてれば祝福GHで十分間に合いますよ。相方ヒーラーだって
必死にスリープかますだろうしタンカーだって死神じゃなければ気付いてヘイトするでしょ。
入れるか入れないかは人それぞれだけどショートカットが余ってる証拠だと思うなあ

307 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 07:33:29 [ uI6oOG6Y ]
1.5kもダメくらいましたっけ?^^;
Lv63シリエルで青狼ローブセット(+0)ですけど、
通常ダメがだいたい400前後だったような・・・?

歌とかバーサーカーの有る無しで多少はかわりますけど・・・

308 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 07:36:36 [ uI6oOG6Y ]
ageちゃいました><

309 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 07:40:39 [ fHlHFyNo ]
>>303
ピューリファイって持ってる?
ピューリファイっていう麻痺を治す魔法を、シリエルとビショップが持ってて、
麻痺にかかると何も出来なくなるんで、治す必要があるんです。
スタンなんかやスリープと違って、時間でしか解除されないので、
麻痺はピューリファイ持ちの場合、最優先で治す必要があります。

310 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 07:43:30 [ L6QzwKWI ]
>>307
うっそーん
通常ダメ900前後かと思ってたけどあれがクリだったのか?当方アバ

311 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 07:54:13 [ 4p4KGj72 ]
66蒼セット、通常400・クリが900弱だった気がする。

312 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 09:51:15 [ F4Psf5jQ ]
>>310
1.5kくらいくらうよ〜
Wizが。

313 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 09:51:39 [ 59JupKPA ]
シリエルですが皆さん麻痺って自分がかかってしまうことありますか?
麻痺モンスターに殴りかかる、範囲麻痺圏内にいるのは問題外として
不運にも自分をタゲったモンスターが
最初から麻痺の詠唱を自分に向かってしたとき
スリーパーが寝かせてくれると問題ないですが
シリエルだと自分で寝かすことは出来ないし
走って離れてもかかってしまうようでしたし
柱等に隠れてもかかるようでした
スリーパー無しや50%くらいの確立でしかスリープが決まらない
狩場不適合なヒーラーさんがスリーパーの場合
(もしくはシリエルが麻痺モンスターにタゲられても無関心なスリーパー)
どのようにして麻痺を防いでます?
自衛はできるのでしょうか?

314 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 09:59:12 [ SE813oTg ]
話の腰ぶち折りますが
新規でシリオラやってるのに
「なんでそんな装備なの?」とか
「2ndなのに?」とか言われて精神的につらい昨今
そんなにバッソ持ったシリオラが珍しいんかゴルァ
悪かったなライオン上下でモルァ
マンティコアセットやら1.8M二刀なんて買う金ねぇよヴォケェ

スレ汚しごめんなさいorz

315 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 10:11:23 [ MezSd4sI ]
>>314
堂々と言っておやりなさい。
寧ろ金要求

316 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 10:41:29 [ fHlHFyNo ]
>>314
「はじめましてだにゅ♪
「1stなんです^^; お金めぐんで欲しいゆ♪
とか言っとけば無問題

317 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 10:55:32 [ tYOyokcg ]
>>314
そんなのにはヒールする必要ないぞw

318 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 11:51:14 [ OFA29q/c ]
BHは入れてないです。代わりに庶民ヒール入れてます。
祭りの時は祝GH祝Hを交互に唱えます。
こうするとGHのディレイ中に祝ヒールが飛ばせるので切れ間なく回復させる事できてます。
その他COLで微妙にタンカーのhpが9割まで戻らない時に微調整で使う事が極たまにあるくらいですね。

319 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 11:55:57 [ SE813oTg ]
自分のIDのoTgがギロチンで分断された首と胴体に見えたorz

>>315-317
友達が59だけどペアしてくれるってゆーんで
かなり不味いだろうけどそっちに流れようかと考えちゃうよ

一番辛いのは同じシリオラやってるのに隣はさくさく
こっちはヒール混ぜながら限界一杯ソロやってたりすることorz
マジで新規には精神的に辛いっすよ・・・

320 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 12:00:02 [ .98SfsgI ]
>>313
自分もシリエルです。
同じく、PTメンの各々のキャラ特性を活かした麻痺詠唱つぶしを
実行してもらっていますが、不運にも「麻痺を唱えられてしまう」かつ
「タゲが自分」、「ピューリファイ使えるのが自分のみ」という
3つの条件が重なれば、PTメンバーも仕方が無い・・・
って、感じで素直に2分間の麻痺を受けている感じですね。

自分の場合のことなんで参考になるかわかりませんが、
一応、敵をタゲして詠唱を始めたらアシストで確認しています。
そのケースで自分にタゲが向いたら、もしものことを考えて、
壁際とかに移動します。
魔法範囲外まであわてて走って逃げてリンクした方が怖いですからね。

321 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 12:08:04 [ COE/D462 ]
>>320
そこまでするならログアウトとかどうよ?迷惑かかるけどw
戦闘モーション取ってないだろうし。

>>319
気持ちは分かるがそこは先行廃人以外1st時代みんな通った道だから我慢。

322 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 12:15:20 [ DH7DTrmQ ]
>>319
そうそう、どんな人でも1stはみんな貧乏だったんだよ。
昔は今のように荘園や金稼ぎクエ・イベントの類がなかったから、
今の方が金稼ぎ自体ははるかに楽。
ヒーラーはぶっちゃけナイトに比べたら装備はどんなんでもPTは入れるし、
バフとヒールは装備が何でもできるんだから、貧乏でも気にする必要はないよ。

あと、高レベルの知り合いにレべリング手伝ってもらうのはお勧めできない。
自分がどんなヘマしようと、友達がフォローしてくれる体制に慣れてしまって、
死神になるだけ。
同レベルの人とペアなりPTなりして、動き方を勉強しよう。
装備に頼った死神ヒーラーより、装備しょぼくてもスキルあるヒーラーの方が
全然PTには有用なんだよ。

323 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 13:19:50 [ SE813oTg ]
>>321-322
ありがとん
わかっていても少しやるせない気持ちになる僕はぬるぽ
だけど死神にだけはなりたくないからコツコツ頑張ることにするよ

お金稼ぎに荘園ってよく聞くけどDROPでないのにそんなに儲かるもんなの?
種も妙に高いから資産無いとやっぱりきついんじゃないかと考えてしまふ
ひとまずのんびりと荘園スレで研究してみます

324 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 13:25:47 [ w9Fq90Sc ]
http://max-good.kir.jp/_imakoso/magj/album.cgi?c=bleach&d=004&z=0&m=s&size=&pass=703665このサイト流行ってんのか!?他スレでよく見るし姉さんといえば姉さんだな

325 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 15:32:13 [ SE813oTg ]
荘園スレ読んできたけどなんだかよくわからなかったorz
おとなしくラブリーバッソでクローラーと戯れてきます('A`)ノシ

326 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 15:41:16 [ DWMw1L1. ]
>>325
もうそんなにうまくないとは思うけど、とりあえずやってみればいいんじゃないかな。

327 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 15:47:02 [ Ih8v7IaA ]
>>323
荘園やるとDropなくなるからまずくなると考えがちだけど
自分に適正な種ともらえる素材の相場とをきちんと把握しておけば
儲かりますよ、現実的に数Mクラスの現物ドロップなんてそうそう無いですし
基本的にはドロップがまずいがクエと絡められるmobを苗床とするのが理想的です。
同じ種を取り扱ってる村は捨てキャラでも置いて常にチェックして10aでも安い種を買って
買取の高い村に売るのも小作人には必要な努力だと思います。
がんばって良い装備そろえて見返してやろうぜ。

328 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 15:55:24 [ Ih8v7IaA ]
>>325
処刑場のクローラーならレッドコボルがお勧めですよ
ブラックライオンクエと絡めて進行すれば良い感じだと思います
(C2から育ててる自分のハウラーはこのパターンでやってた。)
実の買取タイプが1なら皮、炭、研磨剤、鉄、スウェード貰えるので
がんばってみてください。

329 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 15:58:31 [ ffikocog ]
>>325
ソーサリースタッフを買って、
DUでニールクローラーフラックを狙って狩りしないさい。
当然、箱クエは受けておく事。
箱クエの儲けと、フラックから出る強化剤でかなりお金を稼げるよ。
ところでレベルはいくつなんだい?

330 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 16:21:55 [ 8A3tqwiw ]
>>327-328
参考までにレッドコボル500個狩って一次素材が1M分ほどだった。
リオナ鯖ディオンで一月中旬の話し。
荘園のせいで一次素材どんどん値段下がってる。鯖によっては終ってるかな?
儲かるうちにやっとくべし。

331 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 16:29:05 [ SE813oTg ]
優しさが染みて目から水分放出しそうだ
ひとまず>>328氏の言うレッドコボルなるものを購入して頑張りたいと思う所存であります
といっても明日からになりそうだけど明日は会社があるわけでorz
なぜ種って正午発売なんでしょね、休みの時しか買えないじゃん・・・

ちなみにレベルは昨日29になったばかりであります
装備はバッソに骨盾とライオン上下
どっかで拾った靴、どっかで拾った小手、通りすがりの人がなぜかくれたブロンズ兜
アクセは揃えとけと言われたんで店売りのいいやつ(エルフだっけ?)
周りがつえー装備ばかりだから自分が貧乏なのか稼げてるのかよくわからないであります('A`)

332 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 16:36:08 [ DWMw1L1. ]
29でエルヴンセットにバッソにライオンだろ?

それ1stなら十分じゃん('A`)

333 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 16:47:26 [ 59JupKPA ]
>>320
やはり麻痺にかかるという点からは逃れられない問題のようですね
過去ログを読み漁っていてたら
カンストまで上げれば傲慢5F(ミュルナイト)くらいまでなら
シリエルスリープも効くとのことでしたが
レベルが上がっていき傲慢11F(アーモン、シャーマン)には効きそうにもなく
試したいですがそこまでSPが余っていない状態ですね
ルーツなら祝福使わずともスムーズに決まるのに
意味がないのが切ないです(´・ω・`)

PTメンバーが仕方ないと思ってくれるメンバーは有り難いですね
麻痺にかかるシリエルなんて死神!っと言われることの方が多いです
自分が麻痺詠唱されててもほったらかされて
そういう態度だと本当に泣きたくなりますね

普段スリーパー能力を期待されないハウラーさんでも
シリエルに向かって麻痺詠唱してるモンスターに
必死にサイレンスをかけてくれる人を見ると感動します

それと2分待つだけならいいのですが
そのせいで死者が出たり全滅してしまっては困りますからね
特にシリエルが麻痺にかかる心配をするような
足止め能力の低いPTだと、2分もつのか心配ですね

かなり悩んでいます

最初にPTを構成する段階でスリーパーについて
説明や要請をするなど事前に対策するほうがいいのかもしれないですが
レベルや装備の低いヒーラーにスリーパー無理ですよねと言うのも悪い気がしますし
Lv3眠り雲持ちWIZの人口もそう多くないと思うのでわがままに感じることもありますね

>>321
リスタは考えてなかったです
いざというときはそれもありなんでしょうか;
範囲麻痺詠唱中にリスタしたら
麻痺ったメンバーと麻痺解除能力のないメンバーが残って
もどってくるまでに死者がでてそうで怖いのですが;
試したことある人いるのでしょうか

長くなりました。ごめんなさい or2

334 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 16:56:36 [ ffikocog ]
>>331
処刑場はドロップも美味しいし、
最近は材料の相場も落ちてきてるから荘園は微妙だけどね。
特にフラックに種付けするのは勿体無いから駄目。

335 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 16:57:22 [ MezSd4sI ]
>>333
急に落ちるとアレだから、前もってするかもしれない、とだけ言っておくとどうかなと。
でも、ログイン時のヘイトでpopmob引っ掛ける可能性がまた別に発生しそうな。
ここらへんは完全にPTメンバに委ねるしかないかも。

個人的には落ちない方が良い に一票

336 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 17:02:47 [ vgCIr.PA ]
50後半ですが、祝BHはいれてます
傲慢でBH使うような場面になったら、
はっきりいってやばいPTなんじゃないかとおもいますが
(経験が浅いだけかもですが)
DVCでは何度も祝BHに助けられてますよ
それでPT全滅免れたこともあるくらい。
死神がいて祭りになって、
アタッカーや後衛にタゲ行っちゃった場合とか
普通の狩り場でもwizとペアやトリオでは
一撃で瀕死寸前ってことも、ざらなので
ショートカットが祝BHはずすことは考えたことないです。
他の我慢してでも、いれてます。
ちなみに、ペアのwizを死なせたことは、魔法クリ1激死ぐらいぐらいです。

337 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 17:36:30 [ RCTwBAmg ]
>>331

1stでその装備だとまあ悪くないとと思いますよ…。個人的には。
因みに自分も1stシリオラ(現在シリエル)でしたが、思い出を振り返るに…

【やった事のあるアデナ稼ぎクエ(記憶にあるやつ)】
かなり長い間毒蜘蛛クエ(茸は途中で全然胞子袋が出なくなったのでやめた)
蜘蛛が脆くなってきたら骨クエに転身、またひたすら続ける


【SSの記録によると・・・(ほとんどソロかペアしかしてない)】

16シーダー杖、フェリオチック装備で黒研にいる。どっかのファイターが引いてきたスリルサッカーの大量トレインを横目に身動きできず固まってる。
19デボーションセット、見習い杖持ってる。多分茸か蜘蛛クエの最中だと思う。(蜘蛛はまだ無理だったかも)
23同じ装備で絶望の廃墟にいるようだ。骨クエかも。WSのSCが一番上にあるのでまだ全盛期っぽい。
26デボーションセットにDEボウを持ってた。荒地などにも行ってた模様。
(DEボウがメイジには使えなさ過ぎてショックだったが、折角買ったので矢を持たず魔法戦をしてた)
29になるとナレッジ上下に着替えてクルマの湿地にいた模様(まだDEボウ持ってる。ナレッジグローブ無し)
ついでに露店のアトゥバメイス3.6M売りを記念撮影してた。その時の自分の持ち金は23K…泣ける…。
30になるとようやくエルヴンソードに乗り換えた模様。気の合う友人(DEファイター)とトゥレックオーク地帯で狩りをしてる。
35になるまでにはバッソを買って、エルバソ二刀流になっていた模様。


まあ、参考にもならないけどこんな1stな人もいたという事で一つ。

頑張れ!!

PS 昔のSSっていいね…。撮っといて良かった。後、微妙にスレ違いっぽくてスマソ…

338 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 18:16:20 [ 5GR15g8Q ]
>>337
何かしんみりした
俺ほとんどSS取ってないからなぁ・・・
仲間はほとんど引退しちゃって、俺だけ細々と続けてるだけだし
1stは貧乏だったけど、楽しかったなぁ
今はひたすらレベル上げの効率を追及するだけ・・・

339 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 21:51:12 [ 8CamIFv. ]
麻痺の話題が出たついでに便乗質問です。
まだ、悪魔島レベルの話で申し訳ないんですが、セイトン一家の麻痺について教えてください。
親子mobの場合、親が死んだら子のタゲは固定されるんですよね?。
つまり、親が死んで子のタゲがタンカーに向いている場合、麻痺を受けるのはタンカーだけと考
えていいのでしょうか?。
それとも、麻痺詠唱はランダムとかで、他のPCが麻痺を受けることがあるのでしょうか?。
今日一日、セイトン一家のタゲをアシストで確認していたのですが、子のタゲが変更されたこと
は一度もありませんでした。
もし、麻痺がランダムタゲとかでないなら、ピュリ持ちも一緒に殴りに参加できるのかなと思い、
質問させていただきました。

いや、座ってるのヒマで嫌なんですよ、ホントに・・

340 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 22:13:38 [ Z0lOWKEo ]
座ってるんかい...座るようじゃ狩り場あってないと思われ
経験上同じような状況で自分にタゲきたことないな

341 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/16(水) 23:04:32 [ jj8o6dLM ]
ハウラーにサイレンスしてもらうと(・∀・)イイ!!

342 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 23:06:07 [ JWTBjmSw ]
麻痺MOB相手なら離れて座ってるのは基本じゃないのか?
突っ立ってピュリやヒールのタイミング見てないといけないような狩場こそ狩場あってないと思われ

343 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/16(水) 23:42:38 [ QjW07fAU ]
シリエルは麻痺がなくてもお座りが基本
移動は歩き
MP余るならリチャ
自分で殴りにいく余地はありませんよ

344 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 00:42:37 [ wSDbjWBs ]
>343
あんまり「これが基本」とかって言い切るのはやめれ
馬鹿がそれを見て勘違いした上に死神になるんだから

345 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 01:04:25 [ d40m4VmM ]
★簡単在宅★

まずはこちらのサイトを見てください (^-^)

http://game.under.jp/money/

考えるよりまず実行です。
成功する秘訣は実行することです。

346 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 02:45:19 [ dCoHtzsw ]
>>342
>>339は悪魔のセイトン一家の話だろ?
離れてるのはともかく座ってるやつなんて見たこと無いぞ。
>>343
悪魔の島でその行動は論外。

347 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 02:48:15 [ jmhHbCMs ]
シリエルは戦争でどう動けばいいんだろ
俺はひたすらルーツルーツ、んで気付いたら死んでる。。。

348 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 03:13:51 [ z1tSVzN6 ]
戦争ではまずエンチャ
みんなにかけたらリチャ
MP切れたら突撃殴り

MP切れるまえに戦闘に入ったら
逃げろ役に立たない

349 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 04:37:19 [ p6DmpfC. ]
>>347
とにかくbuff要員。
PTMが生きてるうちはヒール、リチャ。
PTMが全滅したら突撃→死んで戻ってbuff
ルーツに回すMPあったらbuffリチャ。

こんだけ。
正直、戦場じゃなく陣地か城内でbuffだけしてたほうがいいような気も。
buffPOTに専念してたほうが貢献出来ると思うんだけど・・・

350 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 05:16:32 [ 7bT4ir.. ]
>>340
座ってないとMP持たないのは、自分がヘタレだからかな?。
タゲこないのは了解、よく離れてろって言われるんですが、殴っていいのかな。

>>341
単体スリープして、それから1匹ずつサイレンスまでしてくれるかな、その前にMPが・・・。

>>342
>>343
悪魔は麻痺しても一人なんで、立ち上がってピュリすれば問題ないですね。
正直、スポドワとタンカーにリチャしてるだけで目一杯で、殴ろう走ろうなんて気にはなれません。

>>344
>>346
悪魔島で座っている自分は、死神(候補)だったのか、知らんかった・・・


ところで、親子mobの麻痺詠唱タゲは、固定されているということでFAでしょうか?。
それを一番確認したいのです、経験豊富な先輩方再度お願いします。

351 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 07:10:54 [ 3DxyENMQ ]
ヒーラーの面子によりけりだろな、悪魔島で座るかどうかは。。
ビショップがいたら基本はお座りリチャで、次のバフタイムまでにMP全快とでいいのでは?
セイトンに我らヒーラーがいかほどの直接打撃が効果的なのかと逆に問いたい。
狩場に自分含めメンバーが慣れて、MPあまるならリチャをする相手を増やしてみたりとかね。

ヒーラーもMP回復しきらないよう、すこしずつ他人に廻すくらいでないとな。

352 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 07:37:10 [ Ui05G1RI ]
クロニクル3からはグラディエーターがいちぃぃぃぃぃぃぃぃばん!!
■シリエル&ビショ
グラ様を麻痺から救うためだけに作られたキャラ。中の人は意識してないがグラを尊敬
■プロフ
グラ様にbuffをするためだけに作られたキャラ。エンチャスクが出回る中グラ様に見捨てられないため日々努力中
■シンガー&ダンサー
C2での活躍もあり、グラ様のお情けにより呼ばれている。見捨てられないように日々努力中
■スミス
グラ様に好かれるためにSSを製造している。最近ではグラ様に見捨てられないために無償でSSを献上するスミスも増えている。
ナイト弓短剣wiz槍これイラネ

353 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 07:57:36 [ 2PjweXyc ]
とりあえず、何も考えずにダラダラ座り&歩きをしてるのはダメ。
座るのにも場所とタイミングが大事だし、
ダラダラ歩くより、素早くベストポジションに移動してしまう方が、
PTにとっては良い。
座り&歩き以外=殴りの発想自体が間違っている。
まー>>343みたいなのがいるから、最近低LV狩場でお座りして何もしないヒーラーが増えてる。
そういうのに限って、オーバーヒール、グループヒール連発は当たり前、
座る場所が悪い、ずっと歩いてる・・・・等。
セカンド以降で狩をしていると、非常に迷惑だw

354 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 08:23:11 [ QHEP9PAE ]
なんか不毛な議論してるけど、前に
スタン麻痺沈黙Mob以外は参戦するとFAでたんだが

355 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 08:24:28 [ boLzuJFE ]
他者を全否定したがる人間には碌な奴がいない

356 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 08:56:26 [ MDBLiWCw ]
すぐFA出すのもどーかな。納得してるのは自分だけでFA出たと思い込んでる時もあるし。
まあそんなこと言いながら俺もできるだけ殴り参加派だけどさ。
座るのはよっぽどMPキツいPTか、>>354のmob時のみ。

357 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 09:26:15 [ EOu/56Qs ]
エルダースレでは殴るにしろ座るにしろ、状況を判断せずに一方に決め付ける奴が馬鹿!
というFAが出ています。

358 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 09:44:43 [ l8uTIV76 ]
柔軟 臨機応変 時と場合 状況次第

359 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 10:09:15 [ 9kSLuI/M ]
誰かベアじろごらぁTT
フルPTもやれる事少なくてお腹いっぱいになった。ペアや少人数ではじけたいのに
ギランで泣けど叫べど無反応。。。シリエル募集シャウトが耳にイタイから2回しかさけば無いけど
クランもアタッカーあまりいないし、私のイン時間まちまちだし。。。
世のアタッカー殿もフルPTがいいんですかのぉ〜?
銭湯好きの私には耐えがたい昨今。。。つまんねからソロ時間増えてきた
殴り武器一本、時代遅れシリエル58歳の嘆きでしたぁ

360 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 10:33:49 [ frdQeAU2 ]
グラだけど逆にレベル55過ぎたらヒーラーさんにはペア誘っても断られます…

てそういえばシリエルさんがペア応じてくれる率ダントツで多いです。(昔から)
シリエルさんはWIZペアやら傲慢いったほうがいいだろうなあ、と思ってしまいますが。

何がいいたいかというと、「いつもありがとう」といいたいです。
フレンドリストのシリエルさんたくさん引退していきました…

361 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 10:45:38 [ kU2A7ssY ]
Lv.1〜 TPO パッシブ
習得可能Lv.1〜 必要コスト:中の人が場数を踏んだだけ
時【Time】、場所【Place】、場合【Occasion】を弁えた行動が取れるようになる。

なかなかに難しいが、頑張るしかない…(自分も

362 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 10:54:23 [ fuIoqPu. ]
青ローブの未来。
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/gallery?action=read&iid=10032003&pageNo=28&num=22535

363 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 11:03:02 [ dn/MBOVI ]
PTにヒーラー四人も入れるなよ!!
やる事ないだろうがっ・・・Orz

364 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 11:12:20 [ zYQ0XqXs ]
>>362
フリフリの袖と真っ白くなった靴がダメかなぁ
靴は青くして欲しかった。

365 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 12:02:31 [ EVJF4Pbc ]
マテマテマテ。顔色悪い同士諸君。狩場やPTMの職・人数・レベルなど明記せずに
またそれらを明記してないレスに対して同職で言い争うのは不毛。つーか、モチツケ。

>>346はバガアタッカ様か、1BUFFだけですぐにMP休憩とる他職のヒーラージャネ?
きっとオレらシリエルではないな。それともなんでもフルPTじゃないとダメな奴か?

今51なんだけどDVCにいくにはちょいとLV不足だから、悪魔でフルPTだとちとマズく
なってきた。なもんで悪魔少数PTで無限をよくやるんだけどオレは結構座ってるぞ。
ヒーラー・スリーパ(リンク処理はルーツかな?)・補助バッファーやるから、次のBUFFまでに
MPMAX見えてきてから、やっと殴りに行ってる。
次BUFFまでにオレら尻エルは¥後のMPも不慮の祭りなどを考慮してMPMAXくらいまで
ためようと努力するのは基本知識ジャマイカ?半分ヒーラーなんだから。

366 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 13:41:51 [ /Wisz8.E ]
>>359
自分もフルPTより少数・ペアが好きなシリエル。2ndですが。
メインの相方がシリだったので後衛の視点学ぼうと思ったのと、クランでヒーラー少なかったので育成。
時間あまり取れないのと、ペアとかでの立ち回り学びたかったので、フルPTはクルマ数回行った位です。

私もよくギランでペア・PT募集シャウトしますが、ほぼレスなし・・・
大抵1回シャウトしたらそのままソロに向かいます。最近はDV。
そこでシャウトすると、大抵ソロの人からレスきますね。
思うにソロ・ペア職(wiz・弓等)は募集ないとすぐソロにでてしまうようで。
1stがソロ職弓なので、PT募集なかったら即ソロに行ってきます。

アタッカーなんて結構あまってるからペア募集あったら即行くけどなあ・・・
58ならGKでDVとんだあたりでよくwizとか弓とかソロってるから行ってシャウトしてみるのも手と思われ。
つーかPTじゃなくてペアでもいい人は「PT入れて」じゃなくて「ペアかPT希望」とか言ってくれ・・・
1時間以上露天しつつシャウトしている弓職とか見るとちょっと泣けてくる('A`)

367 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 13:46:11 [ 34lMF69w ]
>>365は無限効率中のバカアッタカ様か、ヒーラーしないお座りエルダーだな?
きっと俺らシリエルではないな。

座る座らないがいい・悪いは別として、座ってまで無限狩りなんてしたくもない。
いったい何時間狩り続けたいんだ?
もちろん次のBUFFまでにMPがMAXになるよう努力するのは基本だけど、
MPMAXなんてほとんどないしな。せいぜい7割ぐらいをキープがいいとこ。
てか、MP余裕あるときはリチャするしのw

マターリシリエルはどこに行ったのかの・・
このスレも消化が早くなってるし・・
ビショスレでお茶でも飲んでくるかw

PTマッチが恐ろしくて出せないLV58 シリエルの戯言

368 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 14:43:34 [ QTed8B0I ]
自分もただの自称まったりになってることに気づいているよな。

369 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 15:21:29 [ BrZrCKPk ]
二鯖オークが75になりHPが15Kあるらしい
俺達は75時点で染料、BUFF、武器効果等で最大まであげたらいくつになるんだろな・・・

4500いくかな・・・?

370 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 15:36:53 [ 7wPJUzkc ]
少数で募集シャウトしても来るwisは
「傲慢どうですか?」「DVC行きませんか?」ばかりですね。
フルPTを断って、募集に対するwis来なかった場合
GK使うのは恥ずかしくて北門からコソコソ出て行きます・・・。

371 名前: 346 投稿日: 2005/02/17(木) 16:05:26 [ zYQ0XqXs ]
>>365
Lv58シリエルやってますが何か?
お前みたいなのを経験値泥棒と人は呼ぶ。

372 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 16:32:13 [ 2PjweXyc ]
>>360
お前みたいなのは、多分ビショがペア誘うと断るんだろうなぁw

373 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 16:57:24 [ 8p.ZqYNU ]
>>372
あと、グラは変な方がダントツで多いね。

374 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 17:33:45 [ xBs4zcdU ]
シリエル諸先輩方、新規でやってる不慣れな身ですがご教授ください。
質問は転職クエスト:求道者の試練 についての2点です。

Lvも35になり、へっぽこ装備ながらも転職クエストに望むことができました。
一応クエスト攻略などのサイトを参考にしつつこなしていっていたのですが、
オーク村で炎の心を手に入れた後、ドワーフ村に向かい、ガウリ・トィンクロックに話しかけた所
「噂のメモ」というアイテムがクエストイベントリに。しかし同時に、炎の心が消えてしまいました。
その後、神官ジェラルドの寄付を断り、放浪者ドルフと話をして、
無事にグレイバッジを手に入れたものの、やはり炎の心は戻ってきません。
後に砂漠でカシウスに渡さなければならないと書いてあるのですが、
何かミスをしてしまったのでしょうか・・・?

二点目は、その後一応クエストを進め、アインハザードの神像を手に入れた後
エルフ村へ行き、アンデリアと話をしてみたのですが、
「頼みたいことがあるがあなたは経験が足りないようなのでもう少し頑張って」
といったようなメッセージが流れ先に進む事ができませんでした。

クエスト攻略を見る限りでは36になっていなければならないといった注意がないので
これが単純にLv不足のせいなのか、炎の心の紛失(?)が原因なのかが分かりません。
こんなくだらないことで大変申し訳ないのですが、ご返答を頂戴できればと思います。
お願いします。

375 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 17:42:22 [ SPcvC/fA ]
>>374
つい最近シリエルの転職クエやりました。
炎の心は、プナピ?(オークの司祭)に話し掛けたときに多分消えてると思います。

私はLv40になってからまとめてやったのですが、
単純にLv不足だと思いますよ。Lv36になったら続けてください。

376 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 17:50:23 [ PwSqCSmU ]
〉372
何故そう思われるかわかりませんがパラディンやデスト、アビスな方ともベアしてますよ…
これはこれで変だと思いますが。

ビショさんは低いレベルな方はレベル差気にしないで組んでくれますね。
52以上だとPTばっかみたい。

スレ違いごめんなさい。

377 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 18:12:27 [ znfZ5iis ]
なんつーか、荒れてるな
PTメンバー構成もたくさんあるし、前衛の固さとLVによっても仕事内容は違うからな。
俺らシリエルは柔軟に対応できないとな。

我々の「今日のPT構成ならこれが一番効率が出る」と判断し、良い結果が出たならばそれが正解だと思う。
PTメンが幸せに成るのが俺の幸せだ。
オマエラはどうなんだ?

378 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 23:45:29 [ okDQjwwQ ]
ttp://blog2.fc2.com/misky/blog-entry-133.html
シリエル性能もグラもいまいちな気がするな
皆さん何にするか決めました?

379 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 23:46:19 [ okDQjwwQ ]
失礼、上げてしまったor2

380 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/17(木) 23:54:50 [ boLzuJFE ]
シリエルは縁の下の力持ちだって事がようやく本当に分かってきた63歳。
性能としては実に中途半端なシリエルだけど、中途半端なりに色んな事が出来る。
シリエルの仕事はPTに足りない部分を補う事だよ。
まずはそのPTに何が足りていないのかを考えて、それに応じて行動する。
本当に地味なんだけど、自分の動きでPTの効率とか安定感が全然変わってくる。
それが出来た時はちょっと嬉しくなる。ただ本当に地味で理解してくれる人も少ないけれど・・・・

381 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 00:50:52 [ 6YE/lVk2 ]
シリエル≒エンパー

かつてOB時代にシリオラのクラメンに対して冗談半分で言ったら、素で同意されてビビった。今レイジあるけど

その二つを除いたシリエルなんてアレだよアレ>>380

382 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 00:57:03 [ qrqgi2Os ]
すこし、質問をさせてほしい。
最近、槍PTによく誘われるようになったシリ63歳。
場所はDVCで、青チュニセット装備。

何を聞きたいかと言うと、後衛がプロフ+エルダ+シリな時のケース。
まとめて狩る槍PTの性質上、複数に麻痺がかかることもあります。
私は、麻痺に備えてヒールを遅らせ気味に(メインはエルダーさんに任せるという感じ)かけています。
そうしていると、私のMP残量>エルダーさんのMP残量となってくるのですが、走ってかき集めるということもあり、エルダーにリチャをしずらいのが現状です。
(エルダーにリチャというのは、祭りに耐えられるぐらいのMP維持のため)

上記のようなケースで、こういう風にしたほうが上手くいくとかの意見が聞いてみたいのです。
60+なってとかと思われるかもしれませんが、経験談などありましたら聞かせてくださいm( __ __ )m

383 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 01:11:02 [ mpUmCsno ]
槍PTに行かなければ良い。
無駄にDVC中を走り回って部屋中のmobかき集めて狩りしてたら
どっかに負担がかかってくる。

普通にやってればそのLv帯だと
MP足りなくなる様な状況は殆ど無いと思うんで。
MPが不足するって事はそのPT・狩り方が合って無いんじゃ?

384 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 01:25:47 [ bcTk/.i. ]
>>382
つーか、ほとんど槍固定PTやってますが結論。

・槍PTにはどうしてもビショのリストア必須。

これだけ。

385 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 01:31:51 [ 7NPa.LnM ]
>>382
あなたに問題があるいとうよりは
エルダーが槍PTに不向きなのでは?
エルダーをシリエルかビショにすれば
ヒール面でも麻痺面でも問題なくなるのでは?

386 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 01:45:09 [ 2CPNpnSs ]
FAの敵をまとめるのが下手だったり、槍の本数が足りないとかで無駄に殱滅に時間かかってたりしない?

387 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 04:11:03 [ ALPm/0zo ]
槍PTなんてシリ一人で回せるのが普通
リストアが必要とか言ってるのは
釣り役にヒール連発する奴か
槍持ってないナイト入れてるからだと思われ

388 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 04:55:46 [ IVYFo0t. ]
>>387
FA役によるだろう。
そりゃ高レベルで装備も素晴らしいくて麻痺にまったくかからなくて全弾SS使ってくれるWL様がFAならシリエル一人で十分行けるだろうさ。
ところでそんなWL様が鯖に何人居る?
それこそFAが麻痺ったら即全滅が見える。

389 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 05:31:07 [ WqOwDmZw ]
>382
槍PTに限らずヒーラー間でMP消費の釣り合いが取れないことは良くある。
特にlv差があると、格下ヒーラーはショボヒール早漏で、あっという間に切らせてしまう。

また、エルダーはGGHを持っていないために、複数のPTMのHPが削れる>一生懸命ヒール連打
などの愉快な行動を採ることが多く、なおのことMP切らせることが多い。

そんな時は祝GGHや格下ヒーラーへの祝ヒール等で回復量の差を認識させる。
それでも早漏治らんようなら、「頭わりーなコイツ」と脳内で毒づきながら、
格下ヒーラーへリチャ。

本当は放置して勝手に座らせておきたいところだが、何も分かってない前衛からすると
「MPイッパイ使ってる○○さん 頑張ってるよね^^;」
などと言い出すので、殺意を覚えながらもヒーラーにリチャという二度手間を惜しめない
ことにストレスを感じる72歳。

390 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 10:32:03 [ ALPm/0zo ]
>388
槍PTに「釣り役」はいてもFAはいないのが普通

装備はOPA+シル重程度ならDVCで充分通用する

麻痺は詠唱が遅く射程が短い為集めてる間に喰らう事はまず無いしDVCに範囲麻痺はいない

全弾SSは槍PTでは基本中の基本


根本的に槍PT理解して無いなら何も言わない方がいいよ

391 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 10:33:15 [ 3V1wvMZU ]
>>374
血盟のウォークライヤーが転職の際に同じ現象あいました。ドワ村で、炎の心がクエストの途中で消えてしまったのです。
念のためにクエストを一時中断してGMコールしましたが、
「そのまま続けて問題ない」との回答でしたので、クエストを続行、無事に終了しました。

炎の心は消えてしまう場合も、消えない場合もあるようです。
わたしが求道者の試練を受けたときは、最後まで炎の心は残っていましたので……。

求道者の試練はLv35から開始ですが、途中から36になっていないと先に進ませてもらえません。
攻略サイト等には、Lv37クエストの項には「38になっていないと進めない」の注意があるのに
なぜか35のクエストの項には書いてないんですよね〜(^^;
まあ単なるミスだと思いますが……。

なので、そのままLvを36に上げてクエを続行すれば問題ないと思われますよ。
頑張ってください。

392 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 11:02:59 [ 1/utaf3A ]
>>389
多くのシリエルは、ビショが祝GGHや祝ヒール等で回復量の差を認識さようとしても、気がつかない場合が多いw

393 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 11:16:41 [ 6fyAXXdI ]
>>389
実際シリエルとPT組む機会が多いエルダーなんだけど
こういうのがシリエルの考え方なのかとおもうと吐き気がしてくる

LV差やスキルを絶対と決めて、同じ後衛職に格下とか言い切るところを見て
正直引きました

お願いですから釣りだといってください;;

394 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 11:38:01 [ AQCtkfUQ ]
同士達よ
WIT+MEN-は定番だけどSTRとかDEXいじってる人いない?
ペア多いから攻撃力上げようかなって思ってるんだけどやめといた方がいいかな?

395 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 11:42:09 [ .jZnt5PQ ]
CON削る、かな?でも怖いなー。c-
元のSTR他Mより高いから、上げても効果薄かったりしてね。

396 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 11:49:04 [ 8565Pa1w ]
>>393

ここの住人の書き込みだけで、すべてを判断しないでください。
実際書き込んでいる人がシリエルなのかも微妙ですよ。
そして、シリエルの内、ここを見ている人なんて極一部です。
エルダースレだってそうでしょ?
エルダースレで他の後衛をけなすような書き込みがあったら、
エルダーの人がすべて同じ考えだなんて思ってほしいですか?

397 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 11:52:47 [ AQCtkfUQ ]
攻撃力は武器でカバーが吉かな?
STR、DEX、CON、俺達どれも下げたくないかも・・・

INTいじれればなぁ

CON+4INT-4
DEX+2INT-2
WIT+4MEN-4
ですっごいシリエルを妄想してまる

398 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 11:54:12 [ yGc/4sWE ]
比較的安いSTR-4、DEX+3を入れてます
細かい数値は覚えてないけど命中、攻撃速度、移動速度、クリィティカルが微量upしたかな?あまり体感は出来てないです
少し走り、歩きが早くなった気はする
攻撃力の方は少しdownしたけどこれも全然気にならない
シリエルはSTRが無駄に高いから削ってもokかなと、もうPTしかしないしね
5鯖の場合少し前は150kで買取れた、今なら250k位かなDVの骨がだすから流通は多い
DS、MFDなシリにはお薦め

399 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 12:03:45 [ AjQEcaxw ]
シリエルだからとかじゃなくて389がLv高い=俺偉いって思っちゃう子だってだけだね
そういうアッパレちゃんがシリエルを使ってた(?)というだけだ
シリエルの総意じゃ無い。
スキル覚えるから偉い、Lv高いから偉いとか勘違いする子は
職に限らず数%はいるものだよ。

最強厨がシリエルへ流れていることは事実だけどなw

400 名前: 398 投稿日: 2005/02/18(金) 12:18:57 [ CINnZv3s ]
ごめん、しっかり読んで無かった(´・ω・ `)
ペアなら白ネ以下のモンスを背後から狩るだろうからあまりDEX上げの恩恵少ないかもね
でももし武器が短剣なら一考の価値はあると思う
<メリット>
①殴りから詠唱への移行がほんの少し早い気がする
②移動がほんの少し早いから立ち、お座りの時間が少し長く取れてる気がする
③攻撃力は少し下がるけど命中が上がってクリも少し出やすくなるから相殺されて余る位
細かく検証はしてない、スマン

401 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 12:47:19 [ sboKpaYk ]
DEX上げると回避率、盾防御率も上がるな

402 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 14:08:16 [ hkJ.7kak ]
>>369
65シリエルでAOBヘルス+BtボディでHP4800超えるくらいになる

403 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 14:40:07 [ KKxnSitU ]
>>402
マジ?
今61で素が2250位
65になればPT組むプロフさんのボディのレベルもあがってるからか

シリエルなんだがPVP好きだからHP気になる

404 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 15:38:56 [ myfzbp6M ]
>403

ならないんじゃないかな
65なら402の条件でさらに染料でConを弄っても4800いかないと思います
(恐らく4600くらい)
ボディのレベルがかなり高ければ4800くらいになると思います
更にHP歌で5000くらいになると思います

PvPでそのHPを生かすには平行してDEF必要です

405 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 15:45:46 [ B8l2ZWn6 ]
バイタリ入れてなんか4800行っても意味ないやん

406 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 16:30:10 [ W0VwGUgw ]
やはり同士達は♀キャラなのか?
♂シリエルな俺は昨夜「乳じゃないのかw」と言われ凹んだ

青装備、タイツの貴公子じゃだめか?

でも青着てクリ杖もって走る姿は情けないなw

407 名前: 402 投稿日: 2005/02/18(金) 17:35:59 [ hkJ.7kak ]
すまん、CON+3もね 
忘れてたOTZ

408 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 17:42:11 [ OOxZKh5E ]
>>397

もう少し染料のこと勉強してこい。

409 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 18:12:46 [ 7MKkTZCQ ]
>>408
妄想と宣言してるにも関わらず、お前は顔真っ赤にしてマジレスか

410 名前: 374 投稿日: 2005/02/18(金) 18:40:39 [ oaAM07CA ]
>>391
ご丁寧な返答ありがとうございました。
こんな事でGMコールしていいものなのかどうかの判断が自分でつかなくて
むやみにおろおろしてしまいました。
知り合いに聞いても炎の心が消えた人がいなくて不安だったのですが
拝読して安心できました。
頑張って36まで上げてクエを続行したいと思います。本当にありがとうございました。

411 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 18:40:45 [ Kp4BNZqw ]
>409

そんなに怒るなよ。
禿げるぞ?

INTいじれてもその染料はありえないだろ…

やれやれだぜ。┐(´〜`)┌

412 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 19:20:14 [ S6wEtalo ]
389に同意かもしれん
よくレベル下のヒーラーと組むけど細かくヒールし過ぎだなって思うことが多々ある
エルダーに多い傾向だが…
弓 魔法MOB相手でスリープメインでお願いね ってあらかじめ言ってるのにヒールばっかり
シリエルはスリープ伸びないことも説明しても駄目な人多い気がします
それでいて分かっていないアタッカーとかは忙しそうだけどがんばってね〜ってエルダーさんに
70くらいになって野良に行くとよく分かると思うよ

413 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 20:23:39 [ X4JowMQI ]
むしろ漏れは積極的にリチャするけどな

1人にヒールさせておけばヒール被ってオーバーする事もないし
Lv高いならリチャでの損失も少ない

ちゃんと普段SpSや祝福使ってヒールしてくれてるなら漏れは喜んでリチャしようと思ってる

414 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 20:28:23 [ 0PpLyQoE ]
そういえばこの前組んだ52のビショさん。
マクロで元気いっぱい「○○さんに祝ヒールします!」なんて言ってたけど
N武器装備でさ。スリープ全く効いてなくて参ったヨ。

415 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 20:51:44 [ X4JowMQI ]
>414
それってヒールする時だけN武器なんじゃない?

C-SpSとBN-SpSの回復量はほぼ同じだけど
祝福分だけ詠唱早くなるから持ち替えてるヒーラーを時々見かける

416 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 21:17:11 [ 1JD3F71I ]
スリープが効いてなくて とあるから多分持ち替えてなかったか失敗してたか。
または持ち替えてても掛からなかったか。

417 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/18(金) 23:31:47 [ .jZnt5PQ ]
>>414
おまえ、こんな感じかと思ったw
湾岸ミッドナイト風にLineage2を語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103050946/

418 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 00:43:02 [ DvHZ8/T6 ]
OBからシリエル一筋58歳
でも58になったらモチベ下がりまくりでつ・・・狩りしてねぇよ・・・
C3のワイルドマジックってLVいくつで覚えられるのか教えて先生!
もうそれしか続けるモチベ残ってないぽ・・・

419 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 03:36:37 [ Tf9Bt8xk ]
>>415
祝福とSPSは速度かわんないんじゃなかったっけ?
たぶん消費量節約でN武器なんじゃないかと。

420 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 08:43:53 [ xWbYJnmI ]
祝福のほうが若干上がると思ってた。
wizスレなんかでも変わらないっつー人と上がるっつー人がそれぞれ出る。
ちょっと最近全然wizやってないからアレだけど、祝福のほうが若干速くなった気がするなー。

421 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 09:00:58 [ rdx5aliU ]
いや、通常のSpSが詠唱速度どおりで、祝福が詠唱速度の1.4倍だったんじゃない?

422 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 09:03:18 [ wDnLK/Yc ]
シルレン持ちで、ちょっとした時間にソロでエンタングル使って狩りしてるけど、
こないだ祝SpS売ってなくて普通のSpSでエンタ狩りしたんだけど
祝SpSとSpSじゃやっぱり祝SpSのが早い気がする。

423 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 10:11:55 [ xWbYJnmI ]
>>421
詠唱速度はわかんないけど、そこまで上がらないような?
SpS無しに比べて、
SpS・・・攻撃魔法ダメージ約1.4倍、魔力2倍
b-SpS・・・・・攻撃魔法ダメージ2倍、魔力4倍

>>422
だよなぁ?wizスレや初心者質問スレで否定する人出るから俺の勘違いかしら?
とか思ってたんだけど、赤mob狩ってる時に、
SpSだと2発目撃った後に密着されるのに、b-SpSだとちょっとだけ余裕あったり。

主砲詠唱>SpS装填>SpS装填>主砲詠唱

こういう時、祝福使ったほうがちょっとだけ余裕が出来る。
アキュメンもらった時に、体感でギリギリ分かる程度のちょっとした差だったと思う。

424 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 11:53:33 [ gz70ZtWw ]
祝福が未実装の頃、SPSは30%加速だった

祝福実装と同時に40%加速になった
祝福も40%加速

2つPC並べて2垢で同時押し、何回実験しても速度一緒なわけだが。誰だよデマ流しまくってるばがは。

425 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 11:54:40 [ wEFXZxAU ]
ちなみに40%加速は普通に公式に乗ってた
アップデート履歴もうないのか?

426 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 12:12:17 [ xWbYJnmI ]
そうかすまん。

427 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 12:23:15 [ 5rz77P2Y ]
>>423
詠唱>SPS>発動>SPS>詠唱>発動
この場合祝福のほうが余裕でるとかの問題の前に詠唱後のSPS発動は詠唱速度に影響するわけが・・・
詠唱する前にSPS発動しないと速度に影響でないから。

428 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/19(土) 12:51:32 [ xWbYJnmI ]
>>427
2発目だけ詠唱速度に差が出る。
1発目撃つ前にSpS込めてしまうと、1発目の魔法の再使用時間伸びて、
mobに、より近づかれてしまう為。

429 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 17:24:14 [ YZpn3fNs ]
>>363
この前私もヒーラー四人いるPTに入りました
先にいた二人がオーバーヒールバトルヒール使いまくりだったのでMPかつかつ
用事思い出して抜けたけどPTスキルの無いヒーラーを他のヒーラーで補ってたわけですね・・・・・

ちょっとした愚痴です

430 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 22:13:30 [ mdrz2CSg ]
ところでみんな、鈍器持ちや格闘家に対するクリbuffってどうしてますか?

以前はMP余裕な時以外は省いていたんですが、先日ドワっ子に「フォー
カス来てませんよ^^;」って言われてしまって。

クリの出にくい武器持ってる職に対してもフォーカス・デスウイスパかける
のが常識なのかと思いを新たにしたのですが・・・。

正直・・・「無駄だろ」って思うのですが、そんなことないのかな?

魔法杖で殴っててもクリなんてめったに出ないしさ、どうなのよ?

431 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/20(日) 22:23:50 [ amABSOHs ]
俺もスカとか持ってるけど
まぁMP余りそうな時は掛けてやっていいんじゃない?
ほんと無駄だけどw

432 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 00:08:41 [ YcUbvdJo ]
俺も掛けても無駄とは思うんだけど(同じくスカ・スミス持ち)
後で逆恨みされるのも面倒なんで掛けてるよ

433 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 00:26:51 [ 4h/d4R42 ]
漏れ20になったシリエル♂
現在ローブなににするか悩んでる
ヒヨコにしようかと思っていたんだが
どうも黄色はDE♂にはあってないような気がする
個人的には黒っぽくてマンチセットみたいな
ロングスカート風のものがあればいいと思ってるんだが・・・

なんかお勧めなのあるかな?
あとリネ2ファッションが乗ってるサイトとかある?
エロイ先輩方おしえてくれ〜

434 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 00:30:59 [ SEE7/Ueo ]
エロイ先輩しか答えられないなら私には無理

435 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 00:35:29 [ 7ROQCAWc ]
>>433
オレはエロくはないが、お前さんと同じにどうしてもヒヨコが嫌だった口だから
特別に教えてやる。

ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/

ここでお気に入りをさがせ。

まあ、ヒヨコ以外ならセージラッグぐらいしか選択肢ないと思うが。

あと20でシリエルなんて名乗るな。おこがましい。

436 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 00:47:16 [ Cp6I8nB6 ]
>>431
>>432
そうなんですよね〜、鈍器持ちでソロしてても、1匹倒す間に1回出るか
出ないかだった気がするんですよ。

PTに鈍器格闘持ちが3人くらいいた場合、MP的にかなり差があるので
出来れば掛けたくないんですが、なんか恨まれそうで・・・。
小心者だからな〜。

437 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 00:53:11 [ 4h/d4R42 ]
>>435
おっと間違えた。
シリオラだったな
とにかくレスありがと
さがしてみるわ

438 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 00:59:06 [ 7ROQCAWc ]
>>436
wiz、ヒーラーはともかく、
一応鈍器持ちでも前衛にはかけたほうがいいんじゃないか。
気の利いたドワなら「鈍器だからいりませんよ」とか言うし。

あと、後衛にまでレイジかけるシリエル多いけど、
あれはいらないと思う。
自分はメインがハウラー、サブでシリオラ作った口なんだが、
メインは杖持ちなのに大抵レイジもらうんだよ。
いや、オレ殴ってないじゃんっていう。
クリバフとレイジはいいですよって言うんだが、大抵忘れられる。
wizでも短剣持ちのスペシンとかならいいのかもしらんが、
buffのMPリチャに使ってくれと思ってしまうよ。

439 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 01:06:12 [ nBfMSByQ ]
>>438
シリエルはPT需要増えた・人口増えたから、当たり外れ激しいだろうね。
シリエルはMPカツカツな事が多いから、自分からいらないBuff申告してくれると助かるのにね。

まぁ、B2Mして減ったHPをレイジで回復って妄想でもしてるのかもよ?

440 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 01:33:50 [ 7ROQCAWc ]
メインは60代だから、さすがにC2からのにわかシリエルはそう多くないと思う。
プロフでも、言っても言ってもバサカもソウルもくれない人とか普通にいるし、
シリエルだからって問題じゃないとは思うよ。

したらばとか2chを馬鹿にする人ってゲーム内に多いけど、
自分はいろいろ考えなからしたらばで質問する人はいいと思うね。
自分で調べようとしない教えてちゃんよりよっぽどいいよ。

441 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 02:01:57 [ 97qJu0Jc ]
いよいよ傲慢デビューのセカンドお座りシリエルです
初日、経験値、アデナ儲かり杉www
8時間くらい座ってたら、もうEXP50%超えてるし、アデナも500K近く増えてる
イベントリスロットもいっぱいでつよ先生。
来月にはダマスカス買えそうでつ^^

442 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 02:30:20 [ 4FpBfDgQ ]
シリエル楽だよなぁ。
まぁつまらなくなったので他職やってるけど。

443 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 09:42:16 [ WcwNQaXQ ]
>>438
ビショ、エルダーそろってればマヒ担当なシリエルはMPあまり気味だし
悪魔までならヒーラーもなぐれるしケースバイケースかな?
エンパいらない方ーとかきいても誰も答えてくれないし
申告どーり全員にかけてますorz

444 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 09:46:17 [ XkAIMQI2 ]
シリエル、シリオラな先輩方相談に乗ってください。
現在Lv8(MPローブ+毒蛇牙)なのですが
LV20以降二次転職までの武器は何がお勧めでしょうか?

・Lv20からは知人の支援しながらLv30くらいまで(ソロ60%〜)
・Lv30〜転職まではほとんどソロになると思います。

1.マンティコアセット+爪で殴りまくり。
2.ひよこセット+槍でルーツ狩り。

他にお勧め装備があれば御教授をお願いします。

445 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 10:24:18 [ dcTkTg2Y ]
>>444
なんでレベル8で毒蛇の牙なのか分からんが・・・
D最強装備なら何やっても大丈夫さ。ガンガンいけ。
理想はD最強二刀のエルバソとD最強軽装マンティンコ。
全弾SSならなおよろし。被ダメを恐れるな。ヒールで回復できる。
た、たべなくてもいける! う、運を逃すぞ! は、はやくいけ!

446 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:13:01 [ tjIeE/YU ]
>>389に多少同意
>>389の言い方は悪いけどこちらがMP余っているのに
MPカツカツの相手が細かくヒールしているせいで
こっちが一向にヒールできない時が多い
しかしそれが腹立たしく思うのはエルダーだけかな
ビショならレベルが低くて回復量がシリエルより下回ったとしても
ヒールして頂くほかすることがあまりないし
MPを余らせてもBuffもリチャもできないしね
エルダーがレベル低くてリチャも効きませんってことになったら
やっぱりヒールしてもらうほかないけども
それだと回復量の少ないエルダーがヒール
MP回復の遅いシリエルがリチャとあまりいいPTとは言えないね

447 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:18:34 [ DaPkwSRk ]
>>446
Lvいくつの話?

448 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:31:59 [ CP43lnAo ]
現在25歳シリオラ。
武器は+3ダマ 所持金20M程度^^;
やはり武器はAOBか海老杖にしたほうがいいのでしょうか?
あとどうしたらはやくLv上がるのか、先輩方ご教授おねがいいたします><;

449 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:35:52 [ 8QlT1fxQ ]
ちょっと聞いてください
LV50シリエルですけど、悪魔PTの出来事なんですが
殴りSLS ルーツ&スリープ マナダガーでやってたんですが、その行為でPTメンバーに皮肉言われました。
マナダガー使用時は祝福使ってるのでまず失敗ないし、問題ないと思ってたんですが私が間違ってたのでしょうか?
すなおにクリ杖かグール杖もってたほうがいいのかな?でも叩きたいし・・・
アドバイスお願いします^^

450 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:38:34 [ 8QlT1fxQ ]
あれ・・上がってる
sageいれたはずなのに・・・ごめんなさい・・

451 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:44:15 [ XOcNpAnA ]
>>444
 うーんと、最速を目指しているのかそうでないのかによってア
ドバイスが違うと思うのだけれど、

 もし最速を目指しているのならソロでCグレのOG鈍器を使用す
べし。ただし、攻撃魔法は外れまくりなので叩きを中心に。(こ
の辺のことについてはソロで最速スレを参考に)スクロール関係
も湯水のごとく使って育成。

 そうでないなら、PTとかペアでもいいから相手をみつけて育成
の方がいいのではないか? でないと転職した時にPTスキルが
みがかれていない可能性があるのでは? 人気の狩場いけば相手
は何とか見つかりそうな感じがするけど...。

 後衛職をやったことのない事を前提に書いたつもりでいたが、
後衛職をやったことがあってPTスキルもあるなら、これはあて
はまらないな。

452 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:45:32 [ 7ROQCAWc ]
>>449
麻痺してくるmobをたたいていたとかない?

453 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:55:45 [ YuoCywqw ]
>>444
じゃあ俺もアドバイス
まず、マンティコセットひよこセットは両方用意しておこう
資金がなければひよこセット→デボセット
マンティコ(軽鎧)は確実に必要。見た目の問題でサラマンダーや強化レザーというのもアリ

武器なんだけど、まずは低命中のダガーは論外。ただし、常にペアハントでいつでも後から殴れるならダガー最良
接近戦武器は剣か鈍器
剣はクリbuffを活かせるが、時々空振り
鈍器はクリbuffの意味合いが薄まるが、空振り少ない
二刀は剣と同じ様なもの、両手な分威力高い
ブレスシールドやシールドマスタリもないから盾は捨ててよし
両手剣は二刀と同じ威力、ただし二刀と違い一撃にすべてを込めるから
SSクリティカルの威力には脳汁噴出する

遠距離攻撃はLv30以下はメイジ時代の遺産であるWSやVタッチが有効
Lv30以上になってしまうと半減や大失敗が激増、つまりメイジ魔法はそこで賞味期限切れ
リッチメンは弓を持つといい感じ
弓→ウィンドシャックル→弓→接近武器 というコンボが無駄がなくていい
いざというときのSS攻撃も強力 ただし、絶対必要とは言わない

で>・Lv30〜転職まではほとんどソロになると思います。
とありますが、Lv35以降はヒーラーソロは無理臭いです!というか絶対無理
できんことなないのですが、効率という点ではダメダメ!
攻撃力が少なすぎてタイマンで倒しきるころには瀕死、しかも長期戦
一次ヒーラーソロプレイは
20〜30 絶頂期
30〜33 好期
33〜35 不満期
35〜40 (つД`)
と言う感じ

454 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/21(月) 11:57:34 [ BqUwL3B. ]
殴り用のSLSが妬まれただけじゃないの?
またはシリエルは座ってれよ禿みたいな脳筋野郎だったか。

それにしてもよい装備ですなぁ。
今はそれが普通なのかな…。
漏れが50歳の時はフランベかストストだったような…orz

455 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 11:59:25 [ ixRZmJ1w ]
>>444

速成目指すなら、3ダマよりB鈍器(オバグレだといくつグレード差があっても変わらない
それかダマでガイダンススク常時の二択かも。

メイン前衛で、ヒーラーはじめて〜とかなら
適正武器もってPT入ってすこし動きを勉強しておくほうが
どんなにLvあげていい装備するより大切なのでがんばってくださいな

456 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 12:14:50 [ o5PACDBc ]
>>449
マナダガーに持ち変える理由が良くわからない。
SLSのままルーツ&スリプでいいんでないの?

457 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 12:18:44 [ ixRZmJ1w ]
SLSが、c-SPS*3に対して
マナダガーは、d-SPS*2とコストパフォーマンスに優れるため
SLSでケチるよりマナダガーでバンバンこめたほうが安定するからでは?

458 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 12:25:28 [ C5wQBRzc ]
マナダガ+祝spsの方が、SLS+ノーマルspsより上。
SLS+祝spsだったら、そっちだけどさ・・・

459 名前: 444 投稿日: 2005/02/21(月) 12:46:25 [ XkAIMQI2 ]
みなさん、ありがとうございます。

最速育成の方が良いのですが、2nd以降とは言え資金があまり無く
Dグレ最高(店売り)がせいいっぱいです。
マンティコアセット+ターバル辺りを狙ってみます(両手剣も捨てがたいですが)
爪がお話に出てこないところを見るとダメそうですね

PTスキルについては以前オラクルを少しやってた事で動きや
ヒールタイミングはそれなりにわかっているつもりです
(甘いでしょうか?)


あと、野良は怖くて行った事がありませんがやはり経験した方が良いでしょうか? 
今まではクラン内PTが100%で野良に参加した事はありませんでした。

460 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/21(月) 12:50:41 [ BqUwL3B. ]
野良行った方がいいよ〜。
行かないと自分のPTスキルが怖いことになるかと。

461 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 12:52:36 [ f5uKSCgw ]
爪は二刀と変わらない性能だけど、激しく売りにくい
しかも振りがかっこ悪くて(ゲホゲホ

野良は参加するべき
ヒールタイミング以外にも、固定じゃ学べないこと多いしね
後、知り合い作っておくことも重要
高レベルになると、クランハンだけじゃ行き詰ること多いから

462 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 13:11:00 [ ixRZmJ1w ]
爪は二刀に比べて、

・命中補正がある
・ダメージ幅が小さい
・クリティカル率が低い

二刀鈍器みたいなものでしょうかね
PTで赤相手に命中率が気になるようでしたら、視野に入らなくも・・・

463 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 13:12:55 [ SLkGfRd6 ]
C2増殖 シリエル ヘタクソすぎ 氏ね

464 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 13:17:35 [ uRC7KEcI ]
あと爪は微妙に魔法力が弱い。

465 名前: 444 投稿日: 2005/02/21(月) 13:29:00 [ XkAIMQI2 ]
やはり後々の為にも野良は行ったほうが良いのですね。
ここ(したらば)見てると死神報告されそうで怖くて。

実は今二刀職なので、できれば二刀以外を使ってみたくて爪はどうかな?
と思ったのですが「売りにくい」「微妙に魔力が弱い」「カッコ悪い」のですね orz
素直に鈍器買います。

ありがとうございました。

466 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 13:31:05 [ 28m/s38. ]
>>463
C2増殖トレパン様、大胆なご意見ありがとうございます^^

467 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 13:33:48 [ kPtt5/rw ]
>>463
ビショも同様ですが

468 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 13:53:49 [ iz72SUOQ ]
軽装備の何がいいのかわからん。
軽装備でも十分すぎるほど痛いし、いざスリープ>ヒールという状況でも
詠唱遅くてかなわん。
(エルミスセット所持で着替え+SPSスリープマクロとかいれてるなら速いか?)

ガチでやるにしてもローブ+楯+鈍器(か剣)で殴り>スリープ>ヒール>殴りのほうが、
MP容量もあって長時間できるんではなかろうか?

QKありでいいなら、処刑場でひたすらアンデット狩り。

フォーカス死ぬのが痛いがそれでも剣の空振りより鈍器の確実性のが好きだったかなぁ
鈍器だと30終盤お世話になるクルマで有効だったしね。
ターバルは比較的入手がたやすく、売りさばくのも容易なのでお勧め。
レボもまぁ入手しやすいがレボは2刀化されていずれ砕かれる運命にあるので
ターバルより玉数すくないか?
レボが安く売ってたら買い。
40になってデスウィス&ガイダンス憶えると、外れが少なくクリ威力UPで
レボ一本追加のレボレボが超優秀な武器になる。
もともとレボレボは店売りのものを買って2刀化してもその値段で売れるしね。

469 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 14:02:10 [ mGNIALmM ]
爪は確かに売りにくいですが、逆に言えば同レベル武器より安く手に入れることが出来ます。
魔力が微妙に弱いと書かれていますが、基本価格が一緒なら二刀や両手剣などと攻撃力・魔力とも一緒です。(エルバソクラスの二刀は同じ価格帯がない為に比較不可能。魔法武器除外、片手武器は魔力のみ同じ)
また、武器固有のマスタリーがない為にマスタリーによる攻撃力・魔法力の変化はない筈です。
下にD〜Bクラスの武器の一例を書いておきますが、詳しくは記者クラブ等で自分で調べてください。

基本価格967,000A (Dクラス)
ツーハンドソード・トリプルエッジジャマダル・バスタード*バスタードクラスの二刀(攻撃78・魔力39)

基本価格1,800,000A (Dクラス)
クレイモア・スカラップジャマダル(攻撃112・魔力54)この価格帯の二刀はなし

基本価格6,130,000A (Cクラス)
グレートパタ・カタナ*カタナクラスの二刀(攻撃190・魔力83)

基本価格8,680,000A (Bクラス)
グレートソード・アスラネイル・ツルギ*ツルギクラスの二刀(攻撃213・魔力91)

基本価格13,100,000A (Cクラス)
アスラネイル・サムライロングソード*サムライロングソード(攻撃227・魔力97)

470 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 14:32:37 [ iR2tjgfA ]
それだと回復量の少ないエルダーがヒール
それだと回復量の少ないエルダーがヒール
それだと回復量の少ないエルダーがヒール
それだと回復量の少ないエルダーがヒール
それだと回復量の少ないエルダーがヒール

471 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 14:39:32 [ TdmeBosk ]
回復力の少ないって言ってるが
グレーターヒールのLvってエルダーと同じじゃなかったか・・・?

472 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 14:55:05 [ tjIeE/YU ]
例に上げたのはリチャも出来ないくらいレベルが平均より低いエルダーの場合
レベルが高いシリエルと比べて回復量か少ないという話です
スキルのレベルが同じで装備が同じ場合でも
魔力の差でわずかですがシリエルの方が回復は上

473 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 15:01:34 [ iR2tjgfA ]
魔力の差でわずかですがシリエルの方が回復は上
魔力の差でわずかですがシリエルの方が回復は上
魔力の差でわずかですがシリエルの方が回復は上
魔力の差でわずかですがシリエルの方が回復は上
魔力の差でわずかですがシリエルの方が回復は上

474 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 15:05:31 [ jgVc1Gbo ]
シリエルって最近こんなヤツばっかりだよなぁ・・・。

475 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 15:06:22 [ IFVuGSN6 ]
>>459
野良で修羅場経験しておくのがオススメ。
キャラ性能を最大まで引き出さないとPTがウマく回らなく
なるような状態は体験しておいたほうがいいやね。


ヒーラーは 修羅場の数だけ 腕上げる    
                             お粗末

476 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 15:28:54 [ Lax/RwI2 ]
>>449
そのPTメンバーがマナアップ信者だけだったんじゃないか?
持ち替えする人だとクリ杖意味無いんだよね。
魔力低いし、盾持てない、重い、増加分のMPは持ち替えで消える。

477 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 15:36:13 [ 1BJaFzzY ]
>>476
QK中はマナupクリ杖でMP貯めて、バフ後に殴り武器持ち替えなら意味無いこともないだろう

478 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 16:13:28 [ oSsx73HU ]
この前PTで1人死人が出た。
PTメンは事故だから仕方ないって雰囲気だったけど。
いきなりビショの俺を差し置いて、シリエル様がリザ・・・・・・
いきなりPT内雰囲気最悪。
頼むから、もうちょっとしっかりしてくれよ。

479 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 16:42:19 [ I2SBko2s ]
無言の抗議らしいぜ。死神は無印スクロで復活らしい。

480 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 16:42:28 [ o7.catOQ ]
うるせーぞプロフ

481 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 17:08:53 [ WZFkO89s ]
60WIZですが、クランが激しいヒーラー不足なのでシリエルを育ててみようかと考えてます。
で、装備について質問が。

1.20-39の間、武器はエルバソあたりでいいのか?
2.鎧はマンティコ(ソロ)+デポローブ(PT)の使い分けかなと思ってるが、
  デポセットだと防御紙はいいとしてもMP量は足りるか?
3.40以降はWIZのカルミセット(まだもってる)とアバセットがあるが
  ブレスドを買う必要性はあるか?
4.WIZの主武器は栄光の角笛だがシリエルで使い物になるか?

なんか教えて君で申し訳ないですがご意見いただけたらと。

482 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 17:18:53 [ 7IvuMCJU ]
・育成資金がいくらあるか
・どれくらいの時間でLvいくつにすればいいのか

なお、最速で育てるなら該当するスレがあるのでそこを読んでください

483 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 17:22:50 [ BzY1N6Vc ]
1.エルバソでもいいが買えるならD最強(エルロン、ボンブレ)
2.ローブならミスリルセットのほうが優秀。
3.カルミ・アバがあるならいらない。
4.祝spsするならMDFと同じなので十分。

484 名前: 481 投稿日: 2005/02/21(月) 17:30:08 [ WZFkO89s ]
資金は5Mくらい回せますが、そんなに必要ない・・・と思ってたけどどうなんでしょ。
で、クランの需要がきっかけではありますが、楽しんでやらないともったいないし、
最速でやる気はないです。

気になるのは主にPT時で、例えば30台中盤以降はクルマにも行くでしょうけど、
そこでデポセットでええのかなー、とか。
ルーツやスリープすることもあると思うけど、エルバソ等の非魔法武器だと
効きが悪くて使い物にならないなんてことはないか、とか。
40以降、角笛だと魔力は十分だろうけどMP量に問題はないか、とか。
そういったことが気になってます。

485 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 17:52:32 [ rA7KmJ0s ]
なんでwiz60までやっててわかんないのかが・・・。

486 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 18:02:27 [ 97qJu0Jc ]
53になった傲慢お座りシリエルです。
今日は朝から10Fに座って、2日でレベルあがっちゃいました。
2日で、EXP約100%、純アデナドロップで約1.2M、アイテムで1M、
おいしすぎなんですが、C3で修正されますか?www
ではバイト逝ってきます

487 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 18:04:53 [ BzY1N6Vc ]
60までずっとソロなんでPTでの立ち回りわからないんでしょ。

MPの最大値があがってもlv68になるまでは、回復量最低なんで変わらない。
座って回復間に合わなければPTの狩場選択のミス。

エンパあるから魔法武器必要ないですから攻撃重視でOKだけど52に超える頃になると
後方からリチャしかしなくなるから角笛で十分それまではレボレボでも買っとけ。

488 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 18:07:55 [ mN1fAlTw ]
>>486
DVCでも似たような感じだな。
でも人間貪欲なものでそれすら満足しなくなるから。
まあ頑張ってこい。

489 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 18:14:53 [ HwOy6x4M ]
LV56シリエルです
最近野良に行くとヒール、リチャしか仕事がなかとです
DVC呼ばれてうまうまだと言われるけどつまらなくて知り合い意外と行く気が起きんとです
最近ソロや少人数が楽しかとです
LV56シリエルです
LV56シリエルです

・・・職間違えたかな〜orz

490 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 18:20:51 [ 6T6KKYvk ]
>481
40までNグレローブてのがわからないがナレッジと間違えてないか?
40まで軽装備でソロもPTもこなした俺がいるんだから
まあやろうと思えばやれないことはない。

491 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 18:35:18 [ 9FuXFSjY ]
>>478
戦闘後ならまだしも、戦闘中なら場合にもよるんじゃないの
「リザあとで!」とか、「ヒールおね!」って言ってすぐ自分がリザするとか
臨機応変にささっと伝えればいいんじゃないかと。

まあ私は自分よりリザLvが高い人が居るなら、最初からヒールに回って
「あとでリザ」or「XXさんりざお願い!」って言うけど。(状況による

492 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 20:57:22 [ nnW4lOb2 ]
ちなみにリザの復旧率の高さはビショ>エルダー>>プロフィット>シリエルって感じ

リザレベルはビショップが一番伸びるが、LV5はエルダーも覚えるし、さらにWITによる

普及率の補正によって素でのWITが高い分エルダーはブレスドを着ていても70%の復旧率

出すことが出来る、そしてシリエルはDEの19というWIT値のため、プロフィット(HM20)よりも劣る

シリエルでリザレクションをすると言うのはまさしく死神的行為ということを覚えておいて欲しい

493 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/21(月) 23:30:15 [ 9FuXFSjY ]
まあ確かにその辺気にする人も居ますからねえ。(私は生き返るなら何でも嬉しい派だからいいけど)
何にせよ死人を出さないのが第一ですな…。

494 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 01:58:54 [ 320akGn6 ]
OB時代よりソロオンリーでやってきたんだけど
ようやくLv52になったよ。
何が楽しくてソロしてるんだ?って言われそうだけど
叩くのが楽しいのさぁ

495 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 02:06:29 [ 2R5bgsjE ]
>494
気持ち解かるな
そんな漏れはシリナイ目指してDEファイター作ったよ
座ってリチャ時々ピュリなんてつまんないよな

プロフもBuff後はやる事ないって言うけど
シリエルも大差無いと思う

496 名前: 449 投稿日: 2005/02/22(火) 04:08:58 [ BhwGF5y2 ]
カキコしてから仕事いってちょうど帰ってきたんでこれ見てるとこです。
>452
確かにセイトン一家だろうと最前線にたって殴りつけてました。
ただ魔方陣みえたら即スリープできるようにかまえてるんで問題ないかと思ってました。
ピュリはいちおマクロいれてるんですが、いまだに悪魔PTでmmmの状況になってないです。
(pt中にピュリかけたことないです^^;)
>476
たしかにマナupは魅力ですがブレスドで十分対応できるんで問題ないと思ったんで杖はもってません。
>481
私も別キャラでスペシン持ってますが、いっそのことナレッジセット&ライフ杖でやってみたら?
25から延々と処刑場の生活になりますが・・・
実際 私はソロ6割 PT4割で転職迎えました。
コツはスキルあがった直後はソロ、あがる前はPTだと精神的もいいです。
>494
叩くのたのしいです。
だったらF職作れ!ってなるんですがエンパに憧れて作ったのがきっかけなんで・・
いまでも暇あったら象牙で無差別エンパかけてますw

497 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 09:18:29 [ zt0sJ3.g ]
>>496
なぐるなら座ってMP溜めてリチャまわせよーってことなのかも・・・
自分もよく悪魔いきますが1PTで2回くらいピュリファイ使うことが
あります。つぶす方が大事なのは当然ですが。
>>481
一番きつい30−40はミスリル+ライフ杖で処刑場が最速だと思います。
余裕あるなら祝SPSで樹を狩ればドロップもいいのでそれほどきつくないです。
最後の追い込みは回廊でバインドをペア狩りでどうぞ^^

498 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 09:48:45 [ 7x83hUE6 ]
>>489
ウチはLv57シリエル
フォカDS片手にソロしてるぞ
ソロできる狩り場を探すのが楽しい
刀身とか染料でてやった!と思ってる数分後に死んで落とすなんてよくあるけど
自分の中のソロのけじめとしてシャウトせずに町から急いで戻ってる
色んなスリルがウチの中のソロの楽しみだと思う
同じ狩り場でソロしてる人いればペア組めることもあるぞ
シリエルはソロ不可能職ではないと思うから気分転換にでもやってみてくれ

未だに毒Lv1が効くのもおもしろい6鯖シリエルでした

499 名前: 489 投稿日: 2005/02/22(火) 13:12:45 [ Ah/lACpY ]
>498
うむソロは楽しいな、同じ狩場でソロしてる人に辻したりペアしたり
私はアンガースコーピオン+プレレザで火炎や墓地で最近は遊んでるよ
毒も結構効くんだよね敵を釣る時とか結構使ってるよ
最近は辻すると推薦帰ってくるのがな〜

ただ美味い美味いしか言わない輩が居るからちと言いたくなっただけだスマン

500 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 14:02:07 [ 9uBLL7l2 ]
>>495
まだ、ヒール、リチャ、ピュリの3選択ある分だけまし。
プロフとシリエル両方とも60にした漏れがいうんだから
間違いない。

501 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 14:27:33 [ /DuZvQFo ]
はじめまして、先輩シリエル様にご教授頂きたく。
未だにLv.37の1stシリオラなのですが、最近二刀のグラに飽きてきてしまいました。
使い勝手が良く転売も簡単な二刀がヒーラーの武器としては適当だとは思うのですが…
そこで完全趣味として武器の買い替えをしようと思っています。
予算は二刀売却分+1M程(カイト盾所持)。
自分的にはグレイブのみ、1.5M鈍器+マナダガ、1.5M槍+マナダガを考えています。
ソロとPTの比率は、7:3くらいで、ソロも結構好きです。

ご指導、よろしくお願いします。

502 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 14:37:58 [ oqbgAJzk ]
>501
40-でのルーツ槍は
あまりオススメしない

SpSをあまり使わないなら
エルロンやボンブレの方が
マナダガーと魔力が一緒で
攻撃力はターバルより上

ただマナダガーは40+でも使えるから
買い替えの手間を省くなら
1.5M鈍器+マナダガもあり

503 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/22(火) 14:55:00 [ 7FQ4J.y6 ]
…両手剣。

504 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 14:57:47 [ U7XvrwSo ]
…爪。

505 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 15:01:01 [ uTOtSbkc ]
>>501
マナダガーはSPS使ってDU狩りならオススメだが
1STならSPSにアデナ使うのは余りオススメ出来ない
槍もBUFFの揃ってない1次職ではつらいと思う
私のオススメは502と同じ理由でクレイモアかエルロンだ
魔法武器になるがライフスティックやアトゥバメイスでも良いと思う
ボンブレも良いけどちと予算オーバーかな

506 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 15:09:48 [ w01TC3wQ ]
爪も良いね安めだし命中あるし
問題は買い辛く売りにくい所だがヒーラーにはオススメだ

507 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 15:55:12 [ k.f0dXXk ]
>>501
私もシリオラですが36くらいまではライフ杖+盾でソロ&PT行ってました。
今は39でソロ時は槍+ルーツ、PT時は先程の装備です。
槍は自分にBuffかけて白以上のMobと戦えば経験値2K〜3Kは楽に入るし(少し時間かかりますが)
37なら回廊のクリムゾンバインド相手なら3.5Kくらいはいくでしょう。DU使って短縮も可能です。
槍+ルーツだとMP常に満タン状態ですし、HPもリンクしない限り減らないです。
休憩なしで狩りできます
ただSS連打じゃないといちいちルーツ掛けなおす手間がかかるから注意
でも転職クエでしばらくはソロ活動が増えると思いますので槍をお薦めしときます。
ただしPT主体なら40までライフ杖で充分かと。

508 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 16:14:22 [ PnNsJ6Bw ]
ヒーラーの35〜40は一番つらいね
処刑場でのDU狩りも不味くなるし、バインドはHP多すぎてルーツのMP使うし
かと言って他にアンデッドは存在しないし、普通の武器で殴っても弱いし
その上あの長ったらしい転職クエまである
DUに拘るならマナダガーも良いけど、正直35以上のDU狩りはあんまり美味しくなかった覚えがあります。
このレベルは焦れば焦るほど苦しくなると思うので、
槍でも持って、ギランのアロークエかハイネの白鳥クエやら死者クエやらをノンビリやってれば
比較的楽で、しかも美味しいんじゃないかな。

509 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 16:41:52 [ vOQdln6g ]
>>501
もし、DEおっぱいだったら・・・

カイト盾も売っちゃって、クレイモアを買うんだ!
話はそれからだ!

510 名前: 507 投稿日: 2005/02/22(火) 18:06:19 [ KfwIO.Hs ]
>>508
確かに36になっちゃうと処刑場は卒業ですね
私は転職クエも終わってあとはレベル上げるだけなので猟師村東側で槍片手にバグベアー&オーク狩りです。
ここは8割方SPS無しでルーツが決まるし(要、取れるだけのルーツレベル)
落とすのは鋼鉄、研磨剤の他にブリ盾・頭のコア、カイトシールドのコアと結構いい感じ。
ただ鯖にもよりますが猟師村はDSS売ってる人が少ないので倉庫にたんまり入れてから出掛けたほうがいいです

511 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 18:19:55 [ .q5cLW1E ]
>>484
クルマのMOBでスリープ効かないのはクラトル。
これは最初から寝ないと諦めた方が良い。
シリエルになってSPSクリ杖でも体感成功率2割切ってた。
他の1FのMOBはターバルでさえ体感で9割以上寝る。
クラトルは寝ないんで最優先で叩いて!っと戦術徹底すれば済むだけの事。
叩き易いようにクラにWWかけてリンクしない位置へすばやく引っ張るのも有効。

2Fではペルーンが若干寝にくい感じがする。
あと玉。普段は寝るが 一度失敗するとその玉寝かせるのはほぼ絶望。
しかし基本的にクリ杖で全部寝せられると考えてよい。

防具は、ひよこセット用意できるなら用意したほうが楽。移動速いし。
40+ではカルミで良い。ブレスド着せてもらった事があるが、クルマLVだと
カルミのほうが断然上に感じた。
昨日ヒーラー3人がシリエルだったPT入ったが、カルミでも詠唱遅くて祝BHしかしなかったw
クルマではメインバッファー メインヒーラーとなりうるんで やりくり楽しい。

512 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 18:29:04 [ a8Ve6zCg ]
祝BHしか出来ないって・・なんて反応遅いやっちゃ

513 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 18:42:07 [ .aJOiuL. ]
>>512
出来ないんじゃなくて、しなかったんだろ
シリエル3人ってかいてあるじゃん

514 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 20:59:18 [ rCjFtTN6 ]
アキュ無い訳だしな

515 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 23:11:17 [ tM4WXcbA ]
>>511
まあクルマならヒーラーなら同じ職でも大して変わらないからそんな日もあるさ。
DVC・傲慢Lvになったらシリエル2以上はマズくて普通入れないから安心しろ。

それにしてもシリエル増えたんだな。DVC以上なったらその3人PT入る
為には3PT必要だな・・・。ある意味安心できないな。

516 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/22(火) 23:52:39 [ 3ng/kYgw ]
>>501さん、自分は激しく槍をおすすめします。ソロ7割ってことは結構多い方??

 自分も40歳まではソロ8:PT2の割合できましたが、やはりみなさんが言うように
35歳以降はきつかった。でもクルマPTだと経験あたりのアデナ収支がなんなのと
厨が多くて嫌いだったので(クロ2からはマシになった?あ、他行ったのか)
ソロしてましたがあまりのつらさにヒーラーやめようか・・・とも考えました。
(どっちかていうとIN時間が限られていて仕方なくソロも多かった・・・)

 しかし!クランの先輩から「槍」をだまされてもいいから使ってみれ!って言われ、
2日ほど借りたら・・・やめられなくなりました。狙いはバインド一本ですが(マゾ)。
ルーツ狩りで無休憩、贅沢気分でSPS乗せたDUかます。さらに贅沢気分で攻速POT飲むと
結構楽しめます。時給は忘れましたがなによりバインド一本に絞り35〜40の間にレボ剣2本
という副産物が俺的には・・・。

 あとシリはエンパでルーツも決まりやすいってのは体感的にわかってると思うので、
武器の魔力に関してはぶっちゃけその辺のレベル帯なら気にしなくてもいいし、PTでも
困らないハズ(あくまで適正LV)マナダガは確かにSPS使用時のランニングコストは
確かにイイけどOEしない限りすぐに限界がくるし、きっとすぐにMFDが欲しくなるかと。
(PTでは祝ヒールしないと、その、なんだ、雰囲気がなのでコスト的にMFDはイイ)

 現状買い替えならグレイブが鯖によっては3M近くにもなってるので、自分的オススメは
1.5M槍+貯金かな??その分Cグレの予算へと・・・

 40超えてスコーピオンクラス持ってプレレザセット着てルーツ狩りしたら世界が変ります。与ダメ体感で
倍(?)くらいになったような。(でも後ろから殴ってネ。正面あたらんしクリも確率UPだっけ?)
 一人でコッソリすみっこで俺TUEEEEEE!できます。ロングつけると2体くらいなら纏め(?)狩りも
可能だし(もちろんルーツで)、薄青程度なら2〜3体のリンクなら纏めて、これまた俺TUEEEE!
(瀕死覚悟)そして昨今流行の槍PTにもすんなり入れて、コッソリ後ろからSSつめて殴ると流れる
ログを見て俺TUEEEE!が堪能可能。さらにOPA持ってBUFFしてプレレザ着ると50歳超えたら軽く
ATK300オーバー。ハンタ歌とヘイストもらったら、そりゃぁ・・・脳汁でまくりです。

 あくまで「ソロもしたいっ!」って人にはマジおすすめです。エルダーやビショと比較しても
一人でダンジョン以外ならどこでも適性LV帯ならソロ可能だし、SSやクスリ使わなければ経済的
ってのもイイ。クロ2からルーツした相手に槍射程からスタン喰わなくなったし、MRはマスタリの
おかげで低くないので魔法MOBにもそんなに弱くないです。PTばっかやってると、殴りたくなる
ときありませんか?特に既出ですがシリエルは・・・。

 でもPT用のローブや武器も忘れずにね。すぐに晒されるので。コレ重要。てかPT入るなら当然。

 逆になぜ>>502さんは槍をオススメしないのかな?知りたいです。
(うげっ、すんげー長文スマソ〜〜〜〜〜〜〜〜〜)

517 名前: 516 投稿日: 2005/02/22(火) 23:56:41 [ 3ng/kYgw ]
あ、516です。なんならアタッカーやってろ!って煽りはスルーします。
所詮オナニーですから、こんな狩り方。ヒーラーでどこまで殴れるか?
を追求するのが楽しいので。

518 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 00:11:15 [ nqcPFJhU ]
502じゃないけど答えてみる
40以前じゃフォーカス、Dウィスの効果が薄くルーツ槍では時間がかかってしまう
40以降なら背後から叩けばBuffのおかげではずれも少なく
クリティカルもでやすく威力も上がる
たぶんこの辺だと思う

ヒーラーでどこまで殴れるか追求するのが楽しいシリエル57の戯言
現在フォカDS+3 テカSetでドレイクとガチの日々
盾持たずにやってるからアビスに見えてるらしくペア誘われないです・・・

519 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 00:14:14 [ 5cq4oJxk ]
PTマッチ出そう:)

520 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 01:39:16 [ wRRS5sXU ]
DVCでシリエル2PT結構あったけどな・・・IN2鯖

シリエル増えたって言っても60以上に上げるのは辛そうな希ガス。。
1stで今59だけどもう限界きてるっぽい・・・お座り見物マジキツいよ・・・
サブキャラやってる方が全然楽しいし・・・そろそろ本気で転生かな・・・orz

521 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 01:54:22 [ BpOHLNHc ]
ほとんどの人が座ってるみたいだけど・・・。
なんで殴らないの?おれは普通に殴ってるんだけど。
少なくとも、プロフやアタッカーよりはやること多いと思うよ。
たしかに、MP足りなくて座る時もあるけどね。

シリエルの仕事がMPタンクだけしか見い出せないなら、
どの職やっても同じ結果になるんじゃないかな。

522 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 02:13:45 [ CcmW8Yvg ]
シリエルはビショ+ヲクラ+シリエルの時には半バッファーになれるし
プロフ+エルダー+シリエルの時にはレベルによってリチャラー・ヒーラー
のポジションチェンジがある。

オールマイティーとは言わないけれど、万能マニアックタイプなシリエルは
とても有意義です^^
バフ重いけど、ダンサーと一緒なら少数PTも十分に養える!

することなければ話題振ってPT盛り上げよう。

56のシリエルでした

523 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 02:19:44 [ imivJDqE ]
>>521
死神の香りがする

524 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 03:02:07 [ Oe4RI0f2 ]
>521
リチャ受けた短剣がモータル打つと
シリエルが何十発も殴る以上のダメージだから

525 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 03:31:07 [ I1HDEyT. ]
リチャラーってずいぶん笑える単語だな。

526 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 03:40:10 [ 1XY2HZ0A ]
>>520
おなじく2鯖60シリエルだけど、お座り見物嫌ならDVC専門でやれば?
麻痺使ってくるmobじゃなきゃ叩けるでしょ?
傲慢10階でも天使復活後なら叩けるし。
MP管理、麻痺を食らわないプレイさえきちっとしてれば、叩いてても何も言われませんよ。
>>521
同じ理由でMPに余裕があるPTだと殴り、余裕なきゃお座り。

つーか、ヒーラーなんて「がんばれーw」とか前衛を生暖かい目で見守れるぐらいじゃないと高レベルは無理かもね。

527 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 03:44:39 [ Ba7Njq9g ]
おれはDVCでもお座りだなぁ
だからといって、不満がたまることはない
C1時代から弓orWIZとのペア狩り大好きだったしね

>>525
普通に考えたら、リチャージャーかな

528 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 03:56:03 [ KvVkkehM ]
ヒーラーバッファーがシリエルだけなんてのは確かにクルマ2Fレベルで終わるけど、
DVC 巨人 傲慢でもシリエル2居るPTはよくあるよ。
プロフかヲークライアは当然居るけど。
プロフ エルダ2ってPTもよくある。

プロフ ビショ エルダで傲慢いったとき、
エルダは殴りたがりで常時戦闘参加
(これは別にかまわない。メインヒーラにビショ居るし)
すぐにヒール&スリープ飛ばし殴り不参加プロフの構成だったorz
プロフ様・・・BUFFのMPくらい確保してください。
殴ってるだけで普通はBUFF出来るだけののMP回復するから。

529 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 06:02:14 [ .Z7D0yD6 ]
>>524
そんなことないよ。短剣職やってるからわかる。
経験的に言えることは
アタッカーの火力のためにMPを使うよりこっちが殴りに参加して
MPを温存した方が生産性は高い火力も変わらない。ましてやヴィ
シャススタンスでMPを枯らすアタッカーは持っての外。ヴィシャス
の増加分なんてヒーラーが殴る分の火力には及ばないし。
俺の場合は殴りに参加してなるべく座らずMPを温存して、その範囲で余ると判断
した場合にだけアタッカーにはリチャすることにしてる。

シリエルが殴っててもいいじゃないか。むしろシリエルはヒーラーステータスが
低く動きにくい分、工夫次第で非常に多様なプレイスタイルが生みだせる所
がヒーラーとは違う一番の魅力だと思う。

530 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 06:04:52 [ .Z7D0yD6 ]
sage忘れ

まぁレベル52なんで高レベルのことは分からんとですが。

531 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 06:38:12 [ rptsSr0s ]
状況によるがビシャスでss入れてクリなら、短剣の攻撃力でも通常ssクリ
と比べてダメージに200以上の差が出るよ(´ー`;
ただ、 ”ビシャスブロー=ビシャスssクリ二発” だからブローに関しては連発する必要
感じない。

532 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 06:47:42 [ .Z7D0yD6 ]
釣りかな?
ヴィシャスは固定値だからSS乗らないぞ?
ちなみに俺の61レベルプレインでヴィシャス増加分が大体70ね。
クリ率は大目に見て90%としても期待値63ダメージ。
いくらヒーラーでもフォカ短剣で殴ればその倍どころじゃないだろ

533 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 07:04:00 [ byw2z5pE ]
戦いに参加するより座ってアタッカーにリチャって考えがおかしすぎる。
やたらブローかます下手糞なアタッカーと組んだんだろうなあ

534 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 07:25:04 [ .Z7D0yD6 ]
リチャージはすばらしいスキルだけど積極的に用いるものじゃないと思う。
何がいいたいかというと、効率を上げるためにまずリチャって考えるんじゃ
なく、まず最初にすべてのプレイヤーがいかにMPを無駄にしないで(省エネで)
効率を上げるように考えるか、これが念頭にないと何も変わらない。
それはオーバーヒールやスキル多用に限らず余計なMOBは釣らない、PTの動線
を短くするなど気を配れば限りない。その中でようやく生まれる「余裕」の中
でリチャージは最高の力を発揮することができる。

まぁこれは野良で達成するのは難しいけど、少なくともそのような方向性にPTを仕向
けるようにするのがPスキルだと思ってる。別にでしゃばるって意味じゃなくてね。

535 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 07:43:02 [ 4oqfwaeQ ]
槍の話出てこないな。

39まではクレイブでFAじゃない?
エルバッソ、クレイモア+3もっていたがクレイブにしてからは使ってないな
鈍器は問題外だ
フル魔法槍はスリリングで楽しくて経験値うまいぞ。
慣れと魔法を駆使しないと死にまくりだがな。

536 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 07:44:44 [ 4oqfwaeQ ]
ちなみに自給20万以上でてたかも、うらおぼえだけど

537 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 07:50:59 [ 4oqfwaeQ ]
すまん、時給20万以上はOPAにしてからだった、ねぼけてるわ

538 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 08:36:25 [ yK6amqFo ]
うろなわけだが

次の方どうぞ

539 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 08:53:10 [ r/CnsW/U ]
>>535
君が言いたいことは分かる。

だがそれを他人に教えるのは非常に困る。
ただでさえ狩場狭いってのに。
気がついた人だけで十分だ。

あそこは穴場だな。
いつも俺しかいないし。

540 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 09:52:14 [ BpOHLNHc ]
ヴィシャスで70ぐらいしか上がらないなら、殴った方が断然いいと思うのだが。
ヒーラーでもDSでクリ250ダメぐらいじゃなかったかな、DVCで。
細かい数字は覚えてないけど、殴っててもMP回復しないわけじゃないし、
弓つかってるなら別だけど、MP使わないでヴィシャより多くダメ増やせるんだから・・・

とりあえず、お座りだけってのは怠慢にしか見えない。

541 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 09:58:02 [ F0OoL5Gs ]
>>535
フル魔法槍ってなんだ
シリエルって駆使するほど魔法無いでしょ?
レベル1毒とルーツ、アンデットにDU位だろ?
C1の時は一匹にWSもう一匹にルーツで二匹狩ってたけどC2では基本的に一匹だろ?
死にようが無いと思うが

542 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 10:36:50 [ UnhyE9ZA ]
534がすごく良いこと言った

最近うちのクランに、槍PTやベストPTが集まらないと
クラチャで文句言うシリエルとかいるんだが・・・。
534のリチャージのとこをPT編成に置き換えて読んで欲しいね!

効率をあげるためにまず槍PTって考えるんじゃなくて
今いるPTメンバーでいかに高効率を出すか。だと思う
少なくともそういうシリエルになって欲しい

543 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 13:04:04 [ 8HqOLfME ]
私は65+だけどMFDで平均ダメ40ぐらいだけどねぇ・・・(クリは毎回出るわけでもないし)
LV60ぐらいからはそれより範囲スタンや範囲麻痺持ってる敵が多いので近づけないってのが正解かなぁ

544 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 13:05:12 [ KvVkkehM ]
短剣にリチャするためにお座りはありえないなぁ。
範囲スタン範囲麻痺ありのMOB以外へは殴り参加、
範囲スタンMOBへはシャックル>範囲スタン潰しスリープ(気休めでも)、GGH
ナイト&バウ&スペシンへのリチャ
これだけやってMP余裕ならビシャスつかってない短剣へ
「もうちょいビシャスつかって良いよ。多少ならリチャする。」程度だな。

常時MP空な短剣へはリチャする必要なし。
5〜6割キープしお祭り終了後にMP2割切るくらいの短剣へはリチャするかもしれない。

545 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 13:20:17 [ r/CnsW/U ]
>>541
それが普通のシリエルの考え方だ
普通のシリエルはその狩場に一生近づかない場合もあるかもしれない。
牛乳は必要だ。
一応使う魔法
ルーツ、ヴァンパイア、ウインドウシャックル、BH,H、セルフH
一見当たり前に見えるが、狩場を見つけることが出来れば意味が分かる。
俺の鯖ではここが旨い狩場って事にだれも気づいていないようだ。

気がついたシリエルいたらやってみるといい、槍はシリエルの為の武器だと思っている。

そろそろ俺もこの狩場を卒業だ

546 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 13:31:29 [ lmDRW5/Q ]
>544
>範囲スタン潰しスリープ(気休めでも)、GGH
これはMPの無駄
ナイトやWizがリチャいるのはそいつが使いすぎなだけ

>常時MP空な短剣へはリチャする必要なし。
は激しく同意だが

>545
セルフHってひょっとしてまさかセルフヒールのことですか?
牛乳飲んで槍Mob纏め狩りなんて普通のシリエルがしないのは当然だと思うがw

547 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 13:34:06 [ PLePon2. ]
>>545
そこは俺が最初に見つけた所だ
もう不味くて行かないが

548 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 13:43:09 [ kMOMbens ]
お前等はまだまだ普通だよ
俺の見つけた狩場には誰も来た形跡が無いが、凄いぞ
もっと精進せえよ

549 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 13:59:19 [ MgJ1Ml2U ]
OPAでSS乱射でPTmob乱獲
シルノエン軽上図出て2M(゚д゚)ウマー

550 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 14:02:45 [ vKZ02/ks ]
自分しか見つけてない狩り場なんてものが存在すると思ってるのが笑える

551 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 15:04:43 [ IAK07FUs ]
一人で篭ってないでウォーリアーの友達でも作って
一緒に行けばもっと楽しいと思うよ。
シリエルって歪んでるね

552 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 15:13:26 [ IAK07FUs ]
あぁこんな事書くつもりじゃなかったのに...
そんな歪んだシリエルじゃなくて
ピュリもレイジも無かった頃からやってる方々に教えていただきたい。

シリエルがペアで狩りする時の相手は?
想像以上に面白かった職とかあったら教えてください。
エンパワーがあるのでやはりWIZとのペアが無難でしょうか?

ファイター系ではどの職が良かったとか
相性が良かった職などあったらよろしくお願いします。

553 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 15:25:20 [ UVnwoQGI ]
諸先輩方、ご助言ありがとうございます、501です。
クレイモアは、最初にお世話になった盟主(引退済)が装備していたものなので、
思い入れは強いのですが、最もお奨めを頂いた槍、出来ればグレイブを視野に
ギランで叫んでみようかと思います。
幸い自鯖ではグレイブが2.5M程度ですので。

>533、539、545、547
んー、美味しい狩場か…頑張って探してみます。
ただ中の人の反射神経が可哀想なくらい不足していますので、ちまちま
ギラン東でアロークエやってみます。
後はPTmobが配置されている場所とか…

シリエル先輩の皆さま、ありがとうございました。
頑張って転職まで突っ走ります。

554 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 16:16:06 [ AyB4mrGI ]
>>552
シリエルは攻撃用のBuffも一通り覚えるので、基本的にはどんな職とでも
合うと思う。

ホークアイと組んだときは、「クリ出まくりw」とかいって喜んでもらえた。一
生懸命走ってくるんだが、たどり着く前に力尽きるmobが哀れだった。

タイラントと組んだときは、スピリット・プーマとかいう、自分の防御力ダウンと
引き替えに攻撃速度アップ!なんてスキルを使われて、突然増えたHPの減り
具合に驚きはしたけど、信頼してもらえてるようで嬉しかった。

グラディエーターは、残ったmobのHPを、オーバーヒットで一気に削り取るの
がおもしろかった。

ウォーロードと組んだときは、纏められたあげくに、同じアクションで同時に倒
れるmobを見て興奮した。

弓職も昔MPがどんどん減っていってた頃は、リチャで支援できたけど、最近
はみんなチップオプション付けてるから、声かけにくくなったかな。

以上、私の数少ない経験の中での感想ですが、参考になれば。

555 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 16:59:19 [ /xyozAF. ]
質問なんですが
やっと48才になり、ほとんどソロだったのがペア狩り・PT狩りにしか出動せず
まったりになってきたのですが、そこで47で止まってたドワ爺をソロの
時にでもやろうと思いついたのですが、武器をどうしようか悩んでます。

シリエルの時はほとんど殴りに参加せずリチャ・ヒールなどをしてます
そこで+4カタカタをどう処分したら良いか助言お願いします。

ドワでも使えるように鈍器系・槍系に変えるのが良いか
カタカタをそのままドワ爺で使うのが良いか助言お願いします。

ドワ爺は鈍器スキルMAX 槍スキル無しです。


槍スキル取ってドワで振り回して&シリエルでルーツ&槍で殴るでもいいのかな?
よろしくお願いします。

556 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 17:09:04 [ xG9oo8SU ]
少人数〜ソロが多い59槍シリ
好きな相手…シルレン
理由は手間いらずでソロの数倍は稼げてシリエルのスキルを駆使して楽しめる。休憩いらず。

嫌いな相手…wiz
理由はただのMPポッドだから。フルパーティー以上の苦痛。ショット代割り勘で稼ぎマズスギ。のんびりソロした方が幸せ。
あとはグラが嫌い…
ヘイスト厨大杉。スキル連発大杉。
短剣はC2からペアしてくれないから不明。
あくまで個人的感想だからね

557 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 17:31:59 [ F0OoL5Gs ]
>>501
好きな武器でやるのが一番だ頑張れ、ただし槍のみだとPTは厳しいので覚悟するように
あと基本はルーツ狩りなのでF系の様に家族mob纏め狩りなどはお勧め出来ない命中率もダガー並だしね
ソロでまったり狩るには非常に良い武器だが効率を求めると・・・
まぁ何事も経験だ、うん

>>555
まずそのドワはスミスかバウか話はそれからだ

558 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 17:35:26 [ KvVkkehM ]
>>546
>544
>>範囲スタン潰しスリープ(気休めでも)、GGH
>これはMPの無駄
>ナイトやWizがリチャいるのはそいつが使いすぎなだけ
上はそんなことしてさらにMPに余裕がある場合に短剣へリチャということだ。
具体的な場所として傲慢10Fとかなぁ。

スペシンへのリチャはPTの生命線だから最優先だ。
ナイトへのリチャも同様。
バウへのリチャはアデナ収入目的だけだからぶっちゃけ切っても狩り続行可能。
しかしナイト&スペシンのMP枯らすのは狩り続行不能になるから不可。

スペシンはPTMOBへ雲>殲滅力不足でさらに雲>個別スリープっと主砲打たなくとも
MPきつめになることはありえる。

ナイトは狩場刈れるほどのペースならやはりMPきつめになる。
そんな場合ではシリエルのMPは余裕だしナイトへのリチャは当然だ。
逆に死神多くて無駄なヘイト連発強いられる場合もある。

559 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 17:58:21 [ 4oqfwaeQ ]
>>553
そんなに大事なクレイモアならそのまま使っても問題ないだろう。

35位からソロはまぞくなるがPTに困らなければクレイモアで十分いい。

てゆーか贅沢。

560 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 18:07:46 [ MLd8VGpc ]
>>552
先日、デスト&ハウラーのトリオでDVにいったんだが。。
面白かったな〜。ヘイトない職だから、ハウラー寝かせたのにはルーツかけたりね
そうしながらMP確保とか色々頭使う狩りは飽きないね。
ただ、デストとすこしLv差があるのでヒール効かないのねw

561 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 18:13:10 [ KvVkkehM ]
>>560 デストへはLV上でもヒール効かないw
デストを回復できるのはビショのリストアのみだ。
耳長ナイトの倍のHPもってるといった感じなんで
HP半分キープでもオーバーヒール気味だと考えていいw

562 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 18:13:39 [ uqd71J5o ]
ペアでよかったのが、重装ウォークライヤー。

Buffの相互補完は言うに及ばず、ソウルクライの高い攻撃力、
フリージングフレイム(だっけ?)による釣りとダメージ、CoLや
ドレイン、スリープなどその場に応じていろいろ工夫してくれて楽しめた。

まじおすすめ。

563 名前: 555 投稿日: 2005/02/23(水) 18:17:41 [ /xyozAF. ]
すみません、バウです

564 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 18:25:30 [ kMOMbens ]
バウバウ

565 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/23(水) 22:06:02 [ OcNB6CmY ]
沼地シリエル様が、支援スレで大暴れです。
しつけをちゃんとしてください。

566 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 02:54:05 [ /FqRs73c ]
>>565
誠に申し訳ございませんが、返品は受け付けておりません
粗大ゴミの日にでも、ゴミ回収業者に引き取って頂いてください

567 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 03:34:36 [ V76HdAT. ]
>>556
シルレンペアとWIZペアの違いが分からん。
ルーツをするかしないかか?
シリエルはフルPTでもMPポッドだろ?(言い方悪いかもしれんが)
ルーツの重要性がC2で極端に下がったからね。

シリエルはヘイストないんだから、その差の火力をスキルで埋めるのは当然でそ?
リチャあるんだし、レイジのおかげでヒール効率はヒーラー職No1だし。
短剣職と組むとモータル狩りだぞ?
アビスとペアすると歩いてついていってリチャするだけ。
ヒールいらんし、自分つく前に敵沈むしな。

通常殴りのみで戦うより、スキル連発で戦うのがシリエルペアの特徴だと思ってる。

568 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 04:25:08 [ z6c0glPk ]
>>567
>シルレンペアとWIZペアの違いが分からん。
他職には理解できないか・・・
レイジを持ち出してきておいてモータル連発で良かったですね。
で、あなたは他人の一感想に対して何が言いたいのか良く分からないが?
>通常殴りのみで戦うより、スキル連発で戦うのがシリエルペアの特徴だと思ってる。
ただ単に自分のプレイスタイルが一番で、それを押し付けたいだけか。

569 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 06:27:05 [ V76HdAT. ]
>>568
いや、俺も普通にシリエル持ちで62
クラン員とのペア〜フルまでしてる。

シルレンペア:buffして自分も弓持って撃つ。たまにルーツで足止め。
WIZペア:buffしてMP供給+魔法失敗時のルーツでの足止め。
どっちも大差ないと思うがな。
WIZペア嫌いとか言うとクランのWIZキツイだろうね。

短剣ペアしたことあるか?
押し付けじゃなくて自然とそうなるもんだと思うぞ。
別に誰に指示されたとかじゃなくMP、狩り効率考えると走って付いて行って殴るより
歩いて付いて行ってリチャした方がMPの持ちがいい。
ペアで狩る白〜黄クラスのmobだとアビスモータルで半分近く削るから、その後ちょこっと殴るだけで敵沈む。
モータル狩りでもレイジはかなり重要なんだけどやった事ないと分からないんだろうな。
レイジ抜くと途端にMPきつくなる。

MPポッド嫌うとか言う人多いんだが、シリエルの本業MPポッドだと思うんだよね。
レイジでMP浮かして、リチャ。攻撃スキルを強化するスキル所持(エンパ、デスウィス)
それ否定してる奴はなんでシリエル選んだんだ?と思う。

570 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 06:36:54 [ SaSKDStI ]
>>569
シャウトしたらすぐWisくる超優遇職だから。
buffしたあと座っといてたまにリチャとヒールすればいいだけだし。

571 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/24(木) 06:47:54 [ P5IY/Uu6 ]
>>570
うはwwwおkwwwwっうぇえww

572 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 06:54:43 [ SaSKDStI ]
シリエルの欠点は殴ったらおこられる場合があることだな。麻痺敵やだねー
詠唱遅いのはWit鬼上げと青セットでOK。最強の優遇職。

いつも好きなPTいけるし効率悪いPTなんか抜けてすぐオイシイPT入れるしシリエル最高ですよ。
もうタイラントやスミスとは組みたくないな。
Wizはリンク処理面倒な時とかペアには最高だけど。

573 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 07:39:11 [ 6/e5jpUc ]
>>569
スーパーマンになりたいかからさ!魔法剣士と勘違いしている馬鹿たれなんだよw

殴りで強いのは短剣職しかないのにな、Lv上がればますます差は広がる。

574 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 08:15:46 [ pjBs8sGw ]
おっぱい

575 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 08:35:54 [ kK3uK0zc ]
>>555
槍も良いけどそれのみだとPTの選択肢が狭まるのがきついね
バウならPTいくらでも入れるし
槍が持ちたいならDS+ウイドー位がお勧めかな?
鈍器はバウでPTだとスタンなんかにMP裂けないしソロしないならいらないと思う
まぁドワは置いといてシリエルでルーツ狩りがやりたいかどうかが決め手かな?
カタカタ+4は両方で良い武器だと思うけどね(フォカサムは選択肢に無いのかな?)

576 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 08:41:24 [ lpVyKh/g ]
>559

553です。蛇足的な書き込みですが。
クレイモアは、引退した盟主が使っていた『だけ』であって、もらった訳じゃないんですよね。
ただ、思い入れというか、憧れが強いだけで。
自分の装備は既出ですが、ありふれた二刀です。

577 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 08:53:58 [ m.0iPP02 ]
先輩方、相談にのってください。

週末には一次転職したいと思っているダークメイジです。
ちょっと前のレスに出ていたのは承知していますが、
シリオラ時代の装備について激しく迷っています。

1.槍+ひよこセット
ルーツ槍でのノーダメ狩りは魅力なんですが、
槍の殲滅速度、当たり難さがとても気になります。

2.ナックル+マンティコアセット
ナックルの命中補正とVRでなんとかならないかな? と思っています
MP量と詠唱速度でPTには入りづらいかな?
今、毒蛇を使っててとても気に入ってます。

二刀は視野に入れてません(ダンサーがいるので)
両方揃える程の資金はありません

上の二択だとどちらがお勧めでしょうか?よろしくお願いします。

578 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 09:18:55 [ 4ZhSxzMM ]
>>577
自分は1お薦めしときます。スキルレベルが上がるにつれて消費MPが大きくなりマンティではMP不足が否めないです。
武器は正直なんでもよろしいかと。自分のプレイスタイルで選んでください。
ただしPTで槍は槍PTでない限り疎まれますのでご注意を(前衛へ行かないなら別ですが)
PTではひよこ+魔法武器がベストですし、ソロは自分の好きなもので固めるのがよろしいかと

579 名前: 578 投稿日: 2005/02/24(木) 09:23:57 [ e2xZaT3w ]
それと私も30まではマンティセットでした。
ソロで直接攻撃がメインならこちらがお薦めです。
アンデッド相手が主になると(処刑場・貨物クエ)ですとDUメインになりますので
その時にひよこに替えても遅くはないです。
参考までに〜

580 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 09:31:26 [ kK3uK0zc ]
>>577
転職してすぐはルーツもVRも無いので爪+マンティ+PT用デポセットがお勧めかな
それでルーツ覚えてお金が貯まったら槍も買い足しが良いと思う
槍の殲滅速度は遅い、魔法が効く30過ぎ位までそれが顕著だ
30位までの効率なら魔法武器買って劣化WIZした方が良いがお好みで

581 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 10:47:37 [ rr6JLYLU ]
>>577さんへ
 なんか槍について分かってない人がレスしてるようなので補間します。

①命中率  当然ダガー並だがルーツがあるから後ろから叩けば白〜黄色程度なら
     ほとんど外れない。まわりこむの面倒だけど。ソロ時。これホント。

②PT時   少数PT・ペアにはほんとに向かない。ただし、WIZ/弓ペアの時だけ
     ルーツするだけよりは、ほんの少し叩けるので(たどり着く前に
     MOB死んでるケース多いけど)ちょっぴり楽しい。

      大人数のときもシリオラ時代の狩場だと叩くこともあるので
     ちょっと不便。でも先っちょだけ当てる技術をみにつけると
     とりあえず叩けるが、大人数のときはダンジョンとかだと思う
     ので後ろに回り込めない、相手MOBが黄色〜赤レベルだと
     ほとんど正面からだと当然当たらない。

 結果自分的オススメは・・・
 ソロ優先 (処刑場でひたすらDU狩りに飽きちゃう人へ)
 20〜30 適当な魔法武器で劣化WIZ。
 30〜35 軽装備+殴り武器(ガイダンスもなくフォカも1なので爪とかいいかも)SS連打。
     でもC2からシャックル弱体で微妙?
 35〜40 槍。まったりすぎのマゾに耐えられるなら回廊M男オススメ。DUからめる。

 PTの場合 (PTだと黄色〜赤MOB狙いになるって前提で)
 露営〜神殿 適当な魔法武器でも可。ていうかなんでもいい。
 クルマ〜  鈍器が無難。正直2次転職前なら短剣職以外、短剣は微妙な気が
       する。(緑以下しか狩らないなら別)

582 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 10:47:50 [ z7LaEYdk ]
DU狩りするならINT下がるひよこよりデボのほうがマシだと思う
槍は薦めてる奴多いが30台まではマンティ着てれば
ガチで倒してもヒール1回分くらいしか喰らわないはず

Lv30位まではVTも実用レベルだし
強化レザーセットでもMPきついって事は無かった

まぁ今じゃバランスだいぶ変わってるからアレだが

583 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 11:28:49 [ kK3uK0zc ]
私は一次職時代はシャックル使ってなかったしそれよりは攻撃魔法使った方が良かったから殴りは問題なかったかな〜
最近槍マンセーが多いけど本当に使ってるのかな?
上の超効率とか全くのネタにしか見えない
弓や槍はあくまでサブ武器として考えたほうが良い
メイン武器はDU狩りするなら魔法武器、殴りなら鈍器や爪がお勧めかな(クリBUFF揃ってないし剣でも結構スカが目立つ)

584 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 11:42:49 [ hAMqcEMU ]
自分も30までは魔法武器でローブをお勧めしますね。
自分は+3ライフにセージラッグですが、
祝福使うと露営地の敵とか一撃で沈んだりしてすごいサクサク狩れる。
30くらいまではwsもVTもほとんどレジられないので
25でエンパを覚えてからは、DEWIZよりよっぽど強かったです。
(wizも育てた経験あり)

セージラッグは高めだけど、その分MP量はとても多いし
マンティと守備力もあまり変わらないので、マンティも持ってますが
結局セージラッグしか使ってません。

自分は今29ですが、30過ぎてWSがきかなくなったら
処刑場でDU狩りをしようと思ってます。

585 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 12:17:33 [ m.0iPP02 ]
ありがとうございます。
予算の関係でセージラッグとか無理そうです orz

DVC槍PTにも参加した事があるので槍の魅力はわかってるつもりですが、
槍スキルの前にPTスキル磨かないといけないと思いますので、
素直にマンティコア+爪を購入します。
PTの時はナレッジセット着ていきます(ハウラーのお古です)

ありがとうございました。

586 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 12:48:08 [ z7rterAM ]
アビスとのペアだと、ヒールはほとんどしないね。
忘れた頃に一回程度か?
アビスがソロでギリギリQK多めで狩れる場所でのペアなら無休憩いける。
殴りもあんまり出来ないw
まぁスリープ処理という仕事もあるけど、短剣&シリエルペアだと詠唱遅いw
同じ狩場の別のペアとBUFF交換するのも一つの手だな。

で短剣にリチャするくらいならバウいれてトリオ狩りのほうがいい。
っと思ったが、
この場合バウへのリチャでMP枯れまくり 殴り参加はほとんど不可能になる。

587 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 13:09:27 [ Dyfya4Ms ]
>>585
ナレッジはセット無しの方が良いでしょ
あとさっきから語られてるのは槍の魅力ではなく短所
その短所と向かい合っていかないとダメだ
槍スキルなんて物はシリエルには無い、何を望んでいるのか知らないが前衛がオレツエーしてるのを支える事に生きがいを感じなければ続かないぞ

588 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 13:34:40 [ rr6JLYLU ]
>>587
薄青なら自己BUFF+Vレイジ+攻速POT+プレレザでPTで殴れなくてストレス溜めた
ときには纏め狩りもできるぞ。スリルあってストレス発散には最適。だから
槍(纏め)スキルは多少覚えてるとソロもたのしめるぞっと。

589 名前: 555 投稿日: 2005/02/24(木) 14:04:23 [ nlxPtLR2 ]
>575さん
有り難う御座います。

やっは バウ爺とシリエルがいる場合はカタカタは相性良いんですね
憧れのカタカタ手に入れて嬉しかった反面
手に入れてからのモチベーションがあがらなくて
目標とか気分転換って 言うかどうしようか悩んでいたんです。

Bグレの洋服目標にがんばってお金ためていきます
有り難う御座いました。

590 名前: ku 投稿日: 2005/02/24(木) 14:15:15 [ 1oQYC7AE ]
(*/∇\*)
http://roo.to/7-7-7/

591 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 14:15:20 [ kK3uK0zc ]
>>588
たしかにソロなら横に回りこむとか障害物利用するとか位は覚えておいても良いかもね

592 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 14:20:04 [ jofuxmsI ]
44までなら十分普通に槍絡めできるぞ。
てゆーか俺は槍絡めしかしてないが
ピュリ覚えたから今は槍PTはいって44以降はよく分からないが。
ノーマルルーツ狩りなんかするきにならない

処刑場はいまだに混み過ぎてストレス溜まる。

上で超効率がネタって言ってる人いるがネタじゃないですよ。
正直メインで傲慢いってるよりお金稼げる・・。
PTに疲れると槍シリエルで槍絡み、シリエルには槍スキルがないと言うが
スキルの使い分けと頭脳がシリエルの槍スキルだ。

PTで槍が向かないと言う人いるが
眠りが起きそうなときは槍で殴らなければいいだけ
シリエルの攻撃力当てにしてる人なんていないしな。

槍は死ぬほどマッタリ狩ができると共に普通に死ぬほど激しい狩りも出来る。
おれは一押し。

593 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 15:06:54 [ nlYX4vBg ]
ようやくLv44になるシリエルです。
これで麻痺を治せるようになるわけですが、今まで意識をしていなかったので
どの敵が麻痺をしてくるのか検討がつきません。

悪魔島・DVC・傲慢の塔で、麻痺する敵を教えていただけませんか?

594 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 15:59:06 [ fW97UsYM ]
>>593
悪魔の島
・セイトンパペット


DVC
・デスウェーブ
・リマールカリンニス


傲慢の塔5F〜
・ミュルのナイト
・ミュルの手下
・ハラトインスペクター
・プラチナムガーディアンシャーマン
・アーモンの精霊
・アーモン

595 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 16:35:45 [ PAH3bnGc ]
>>592
普通に槍しか持って無いシリエルが槍PT以外に来たら外れだろw

596 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 16:39:53 [ OlYmlxb. ]
「槍持ちシリエル」とはっきりシャウトしていても、PTからのお誘いは来るわけだが。

597 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 16:42:59 [ /FqRs73c ]
>>595
どうせ槍持とうが剣持とうが殴らせてもらえないしなぁ
ルーツも使えんし、魔法力によるヒールの回復増加も微妙だし
何もってもいいと思うよ

598 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 17:06:37 [ L.EtRLtg ]
はっきり言うとキタラでもタンバリンでもいける
シリエルだけじゃなく支援職全般がそういう傾向にあるからね

599 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 17:14:59 [ z7LaEYdk ]
>594
DVCに追加で
マルックロード
ブラッディガーディアン

傲慢に追加で
ハラトの召使い

あとミュルの手下なんてmobはいないはず

槍PTでシリエルが槍持ってても意味がない

600 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 17:33:37 [ w3BUA8iU ]
ベスト武器はダークBNSPSだ。

601 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 19:08:49 [ 9YBSnb4A ]
マナダガー級BDSPSの方が良いな〜
ダークBNSPSだとクリ杖CSPSの方が回復するだろ

602 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 19:26:56 [ w3BUA8iU ]
ダークBNSPS

多分ヒール力30%アップくらいだな。

603 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 19:31:49 [ r4ZaOODc ]
槍PT多すぎなので、弓PTにしか入らない俺、弓PTだと槍PTのペース乱すことできて良い感じ。
だって、槍マスタリ無い職ばかりが槍!槍!言ってて違和感あるんだもん。

604 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 19:47:17 [ hLSsIO7I ]
LV39の槍好きシリオラです
転職後にオーキッシュグレイブにする予定なのですが
OPは付けた方がよいのでしょうか?
また、シリエルとして付けるとしたらどればよいのでしょうか?

605 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 19:57:13 [ OlYmlxb. ]
売る時のこと考えると、何も付けないというのも選択肢。

それに、シリエルが下手にワイドやロング付けようものなら、
余計なmobまで叩いて悲惨なことに・・・・てのは考えすぎ?

そんな私は、オプション付かないポールアックス+1。
ギランの露店で6Mですた。

606 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 20:32:51 [ FfCjKDHQ ]
自分も付けない方が良いと思う
敢えて付けるならアンガーかな

607 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 20:38:23 [ g6FJ9a56 ]
俺もそー思う。けど怖いな。アンガー。ダメージは最高なんだけど。

608 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 21:35:52 [ kGHgf43c ]
遅レスだけど俺がやってた2次転前の追い込み方法。

+3ライフもって回廊のバインド。
ルーツ→祝DU3発+DU1発で終了。爽快感で脳汁でまくり。
初撃に魔法クリなんて出ようものならバインド1発で蒸発。俺の脳汁も蒸発。
HPに余裕があるときはあえてルーツしないでMP節約もアリ。
39のときしかやってないけど、35でDUめいっぱい取ればできると思う。
お座り時間長いけど、経験値はLv39の時点でMP使い切るまでに2%弱。
¥切れるまでに2回出撃できたから、EXP効率はクルマ1FPTと同等以上のはず。

祝SpS代が1匹450Aくらいかかるけど、ドロップアデナが400-800あたりだからそれだけで微妙に黒字。
ドロップアイテム分が丸々黒字って感じかな。
祝狩りは1M魔法短剣の方が低コストかもだけど、それだと祝4発になるっぽいからあまり変わらず?
使ってる人、できたら情報ヨロm(_ _)m

/target クリムゾン バインド
/attack

↑のマクロ作っとくと勝手に走ってくれてかなり楽です。

609 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/24(木) 22:02:36 [ SaSKDStI ]
弓PTの方がヒール回数少なくて楽だね。回避タンクDVC

610 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 00:04:22 [ EoXJd9YU ]
>>608
この時のローブはミスリルセットorナレッジセットのどちらでしたか?
でもライフスティックは高くて手が出ないなあぁ。
マナダガーで我慢かな・・・

611 名前: 608 投稿日: 2005/02/25(金) 04:21:31 [ OCe2hVn2 ]
>>610
セットは使ってない状態で、ほぼぴったりバインドのHP削り切る感じだったから
ミスリルセットだと力不足でDUもう1発orちょい殴りが必要になるかも。
逆にもしLv35なりたてだと4発で削りきれないなら、ナレッジセットで4発圏内に持っていける…はず。

612 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 07:50:57 [ 9BmhYsHI ]
麻痺使用モンスター一覧

セイトンパペット(悪魔の島)
デスウェーブ(DVC)
マルックロード(DVC)
リマールカリンニス(DVC)
ブラッディガーディアン(DVC)
塔の亡霊(傲慢の塔)
ハラトの召使い(傲慢の塔)
ミュルのナイト(傲慢の塔)
ミュルのウィザード(傲慢の塔)
ハラトインスペクター(傲慢の塔)
プラチナムガーディアンシャーマン(傲慢の塔)
パワーズアーモン(傲慢の塔)
アーモンの精霊(傲慢の塔)



次回からテンプレよろ。

613 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 08:33:59 [ WIxcfm0Y ]
追加で

プラチナムガーディアンチーフ(傲慢の塔)

614 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 09:07:50 [ NOlA9GLg ]
塔の亡霊(傲慢の塔)
ハラトの召使い(傲慢の塔)
ミュルのウィザード(傲慢の塔)
アーモンの精霊(傲慢の塔)
プラチナムガーディアンチーフ(傲慢の塔)

は麻痺使ってきたこと見たこと無いけど、やってくんの?
亡霊に関しては単に戦闘経験がほぼ皆無だからなんともいえないけど。
アーモンの精霊はサイレンスだけだと思ってたんだけど。

615 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 09:15:28 [ u6UgYQcM ]
タノールシレノスシャーマン(タノールシレノス野営地)

616 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 09:16:52 [ 3.P1ersc ]
>>612
マルックロードとかハラトの召使いとかが麻痺使ってるとこ見たことないんだが
本当に使うの?
ミュルのウィザードも使ってきたという記憶が無いんだが・・・

617 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 09:20:58 [ BTZJa94. ]
>>614
私も麻痺うたれたこと一度もないです

>>612
ボスですが、オルフェン(胞子)も使ってきますよ

618 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 09:32:12 [ GbZNX896 ]
瞬殺PTだからじゃない?
C1時ミラーをwizで45〜49まで狩ってたけど、
キャンセルなんて喰らったことないんだよね。
詠唱モーションすら見たことない。

・・・まあ、真偽の程はわかんないですけども。

619 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 10:20:23 [ RXcScFIg ]
ミュルのウィザードと、ナイトは
グラフィックを見る限り名前が間違えてるっぽい
そんな理由でナイトが麻痺を使いウィザードは使わないのかも

620 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 11:34:03 [ B8M7j6jA ]
ミュルのウィザードとアーモンの精霊はミスだね。
塔の亡霊とガーディアンチーフは本当に使ってくる。経験済み

あと悪魔の島にいる顔が飛んでるやつも使ってくる…らしい


誰かまとめヨロ

621 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 11:50:51 [ wP7UwH5k ]
グレートシールエンジェルもたまに範囲麻痺使ってくるよ。
確立は低いけどね。

622 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 11:55:34 [ NOlA9GLg ]
なるほど。注意はしておくべきですね。感謝。

623 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 12:50:23 [ BTZJa94. ]
名前わすれてしまったけど9Fにいるバインダーの一家のなにかと
同じ階に単体で沸くシャーマンも使ってくるね
名前わかる人よろ

あと範囲なのか単体なのかをきちんと覚えた方がいいのでは?

範囲なら後方待機決定だけど単体ならピュリファイ持ちが二人以上いれば
殴りに参加することになったりすると思う

624 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 13:59:59 [ NOlA9GLg ]
それは挙がってるよ
プラチナムガーディアンシャーマン(傲慢の塔)

625 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 14:06:16 [ TNkMX/i. ]
★は範囲麻痺
▲は信憑度が低い


セイトンパペット(悪魔の島)

コンジャー(火炎の沼)
コンジャーロード(火炎の沼)

デスウェーブ(DVC)
▲マルックロード(DVC)
リマールカリンニス(DVC)
ブラッディガーディアン(DVC)

塔の亡霊(傲慢の塔)
▲ハラトの召使い(傲慢の塔)
★ミュルのナイト(傲慢の塔)
★ハラトインスペクター(傲慢の塔)
★プラチナムガーディアンシャーマン(傲慢の塔)
★プラチナムガーディアンチーフ(傲慢の塔)
★パワーズアーモン(傲慢の塔)
★グレートシールエンジェル(傲慢の塔)

626 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 14:11:28 [ NOlA9GLg ]
ブラッディガーディアンは範囲だったかな
あと上で挙げてて抜けてるのがタノールシレノスシャーマン(タノールシレノス野営地)?
戦闘したこと無いけど・・・。

というかいい加減常駐し過ぎですね(ノ-`)そろそろ去らないと。

627 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 14:22:32 [ COJxPs6s ]
タノールシレノスシャーマンは範囲麻痺を使ってきますよー。
経験済み。

628 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 15:01:58 [ y0MZrLAU ]
シルレンを64まで育てた。ソロが多かったのもあるけど今までシリエルとは1度もペアしたこと
がなかった。エミナースの消費が9だった頃、シリエルとペアできたらクリティカルが楽しめる
しMP気にしなくて良いしどれだけ楽しいことなんだろうなぁと思いつつソロしてた。
さすがにもうペアなんてシリエルじゃ不味くてできないから、今度は弓職とペアするために
シリオラ育てましたよ。
そしてやっと2次転職できた・・・あぁ感無量
シルレンの頃は声掛けられなかったけど、今度は声掛けられるかね(*ノノ)

629 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 15:12:15 [ A9bJf1HQ ]
他職で失礼します。
傲慢麻痺ですが、3Fにいる「ファーレンセージ」が
範囲麻痺を使ってくるのを先日確認しました。
低確率でしょうが、自分で体験したのでご報告までに。

630 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 15:15:19 [ Qa4zUU9o ]
ハラトの召使もチョー稀に使うね。(たいがいスリープ、たまにキャンセルだけど)
戦闘後にmmmのチャット見て、え!とビックリした記憶あり。
もしかしたら階によって違うのかな・・・。

631 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 16:29:14 [ lQFiWMsw ]
ペアするなら弓職いいよね。弓+短剣持ちなら最高だな。

632 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 18:10:13 [ OCe2hVn2 ]
Lv30↑の弓ダガー系の1次職・シリオラペアは最高かもね。
2次職になっちゃうと、弓職からしたらプロフの方が良くなる。
特にチープ付き弓持ってる人にとっては。
ファイター系にとっては神スキルなVレイジも、弓には効かんしなぁ(´・ω・`)

633 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 18:30:30 [ 3M9sqkG6 ]
1FにいるPTMOBのナイトも範囲麻痺使ってきます。
9人PTで8人麻痺った事あり。

634 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 20:04:17 [ wSYJDlpM ]
>>629

うん、あったった。
3Fは麻痺ないと思ってたから、PT員もみんな驚いてた記憶がある。

635 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 21:25:33 [ wlO82QcQ ]
セカンドシリエルうざいよ。
今日も処刑場でシリオラMPKしてきたが、1人はB帰還で逃げられた。
はやくやめてね じゃないとMPKするよ。^−^

636 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 21:58:55 [ PJC5UEKg ]
593です。
みなさん沢山の情報ありがとうございます。

まだ見たことも無い敵の名前ばかりなので、メモして画面に張っておこうと
思います。
みなさんの返事をみて、シリエルになってよかったなと思いました
ありがとう

637 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/25(金) 22:22:30 [ ClCInwwQ ]
荒地にいる蟻一家のどれかも麻痺使います。
・・・戦う人いないでしょうが・・・

638 名前: 610 投稿日: 2005/02/25(金) 22:36:57 [ EoXJd9YU ]
>>611
なるほどINTが下がるからセットにはしないってことですね。
でもまだ35だからまずはナレッジセットがいいかな〜。
どもありがとでした。

639 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 01:22:57 [ mX8J/.9Q ]
移動用にひよこってのも結構いいかもしれない

俺は移動用にひよこ、でルーツ槍
死神入りPT用にマンティコ

640 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 10:21:12 [ DEvg/Yvs ]
麻痺の話題が出てきたので質問です。
私の場合、直す時はmmmの発言があったときですが、それじゃ遅いですか?
人によってはmmmの発言すらしてくれなくてモンスを倒し終わった時に気づくこともあります。
私はどちらかといえば戦っている画面よりも、チャットログやHPの枠のほうをよく見ていて、
mmmと言ってくれるまでわかりません。そもそも8人すべての動きまで見えるわけじゃないし…。
以前がんばって麻痺の発言前に治そうと戦闘中動いてない人を探して…など努力してみたんですが、
叩いてない人はただ単にタゲあわせが遅れているだけとかで実際は麻痺にかかってないのが多かったです。
「麻痺の時はまったく動いてないからわかるじゃん」みたいな事言われても、
繰り返しになりますが、8人すべての動きを見れるわけないのですぐには治せません。
「マクロで麻痺使ってくるモンスのアシストをすれば、誰がかかりそうかわかる」と書かれているレスを見ましたが、そんなマクロは作れるんですか?
このままでいいのか、またこのようにしたらよくなるなど御教授あればよろしくおねがいします。長文失礼しました。

641 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 10:22:22 [ QvLdA3GQ ]
水中庭園のなんとかウィンディーネラキンだっけ?
あれも範囲麻痺使ってきますよ。
ペア時全滅しかけましたorz
まあ庭園だから・・・・

642 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 10:42:34 [ 5x3rqbGE ]
じゃあお前はバインダー2PTと乱戦の時にパワショをしようとしてるアーチャーに的確にスタンをして止めることできんのか?


って言ってやれ。

643 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 10:49:25 [ 3vraWOhY ]
だいぶ古い記事で間違いも多いが一応
http://lineage2.parfe.jp/c2p.htm

>640
マクロ使う必要は無い
麻痺使うMobにタゲあわせて
そいつの足もとに赤黒い魔法陣が出たらアシスト

644 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 12:39:43 [ Sf3MdhI. ]
mmmで良いと思うよ。

お座り尻なんだが、1週間で5M溜まって5レベル上がった
これやばくないか?

645 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 12:43:23 [ ZvZfFy6g ]
>>644
それで楽しいなら問題ないんじゃないの

646 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 14:02:40 [ d1ZuPkIg ]
最初はそれで楽しいよな。
俺はすぐ飽きたけど。

647 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 14:04:38 [ Sf3MdhI. ]
漏れは金儲けのためにセカンドでシリエルやってる、いわゆるクズなわけだ。
座ってるだけですげー楽しいが、さすがに罪悪感感じてきたわけよ。
今回は守銭奴を貫き通すけどな

648 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 17:22:55 [ s7W8aQ.g ]
>>640
単体麻痺を使ってくるMobで、1体が相手ならアシスト使って即座に直すことが可能

が、槍PT・麻痺Mob複数・範囲麻痺なんかだと、ハッキリいってそんなの無理。
だから、PTチャットで麻痺発言を見てるしかない。
後、事前に麻痺の宣言を「mmmmmm」で統一して貰ったほうが吉。
(「麻痺です」とか「麻痺かかりました」とか言われると、文を読んじゃって反応が遅れがちになるから。)

槍PTでリマール複数だと激しく忙しいよな・・・

649 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 17:28:52 [ s7W8aQ.g ]
>>647
残念ながらシリエルはそういうキャラなんだよな。
やる事やってるなら誰も文句は言わんだろうし。

Lvが上がるほどにプレイヤースキルがいらなくなっていくキャラだと思う。
お座りする場所取りくらいか・・・巧くなって行く事って・・・

650 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 17:52:34 [ 9DhRzp1o ]
>>640
麻痺を使うMOBが詠唱モーションになったらアシストをすれば、誰を狙ってるか分かるよ。
範囲麻痺は当然ムリだが。
麻痺を使うMOBにだけ集中していればいいから、HPバーとチャットに気を使いつつでも可能さ。

だが最近ではスリーパーの技術が向上してきて殆どがキャンセルされるようになってしまったな!

651 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 18:08:52 [ n0gU/O6U ]
PTで金儲けしようとおもってシリオラ作ったけど、荘園がうますぎて
PTいけませんhhhhh

652 名前: 640 投稿日: 2005/02/26(土) 19:14:10 [ DEvg/Yvs ]
いろいろアドバイスありがとうございます。
つまり 槍PTなど複数のモンス相手にする場合は、本人宣告がよくて
(そもそもHPの減り方がシャレにならなくて、PT員の動いてる・動いていないの小さな変化なんか見てられない)、
一体相手ならアシスト使って早く直せばいいということですね。
どのケースでもPT員には狩る前に麻痺ったらmmmと発言してもらうように頼みます。

653 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 20:44:39 [ FZxNHBUs ]
シリオラの荘園効率はもしかしたら全キャラ中NO1かもな。

654 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 21:06:04 [ kOce1s36 ]
PTに入りたいとシリエル作ったあなた、
今ならまだ間に合う、ソドシンに作り直してくれ。

655 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 21:07:14 [ edIUuPro ]
>>653 どうして?
自分はルーツ狩りでまったりが好きなのでたしかに延々荘園もできるけど、
効率いいってのがいまいち不明でつ。詳細キボンヌ。

656 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 22:14:35 [ jX92Df8c ]
金あんまり掛けずに乱獲できるからじゃない?
もちろんガチで。

657 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/26(土) 23:55:14 [ n0gU/O6U ]
>>655
レベル30〜35の時
+3エルロンにマンティ装備でギラン南のシレノス沸き場で
速度POT使用でSS使わなくても20分で55〜60個種が植えられる。
SS・SPSを全開でやれば1時間200個以上植えられる。
時給は300〜350k/h
エンチャスクやPOTを使わずしてこの数字を超えられるクラスは
多分ないとおもうな。ファイターはHPが減るし、シャーマンは
乱獲するには動きが鈍い。

658 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 00:10:12 [ 3qz67hp. ]
oioi
シリエンエルダーの諸君!
ヴァンパイアリックレイジを全員に掛けるのはどうかと思うぞ。
そのMP分を他に回せないのか?



                        クンクン>w<

659 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 00:59:00 [ W./YSkd6 ]
>>658
釣れますか?

660 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 01:24:36 [ Z3wtvhKE ]
>>658
そんな奴、居るんだね。釣れますか?

661 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 02:25:17 [ .gqNnwpI ]
最近シリエルすでにPTにいるのかビショ募集ばかりですorz

662 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 02:29:44 [ VMPX8etM ]
WITで詠唱速度を上げたいんですが店売りのWIT+2 MEN-4を刻んでるかた
どんな感じです?高級染料は高額すぎて無理なんで・・

663 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 03:14:11 [ HxmT1XYo ]
>>657
参考までにレベル30〜35なら移動POT、攻速POT、全弾SSのアルチ(メカゴレ召喚)で
20分あたり80個収穫できました。 赤POT2〜30は平気で消費するけど。

664 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 03:45:07 [ 4WXl6ie. ]
>>662MEN-4はさほど気にならない、WIT+2で詠唱10%upはいい感じ

665 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 10:05:19 [ sFj2rgC. ]
>>637
とっても遅レスですが・・・

荒地のワイルドデスペラード(手下連れ)という蟻が
スタンをかけてきます。 それのことでしょうか?
スタンと麻痺は違うので治療できないです。

私もいま、荒地中心に狩っているので(LV30)
本当に麻痺を使ってくるMobがいたら嫌だなぁ><

666 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 10:24:35 [ 0bs09hiQ ]
クルマ2Fでシリエルやってる時に言われた。俺がVR担当。
ダンサーさん
  「VRください。

  「はいよー。
もう一人のシリエルさん
  「え;掛けてないの>w<;全員に掛けたほうがいいよー;支援職楽になるから;
  「前衛さんだけでも、ね?

・・・いえ、あの、最初前衛全員にVR掛けてたけど、短剣さんに全然タゲ飛んでないし、
範囲攻撃喰らってもビショさんも居て自然回復する前にGGHやらGH飛んで来てたから、
FAのソードシンガーさん以外のは省略してたんですけど・・・。
ごめん!その場で言えなかったでしゅ>w<

FAさん、スキルでHP減らすタイラントさん、タゲはがすアタッカーさん、殴りソサ、スペシン
範囲攻撃には自然回復で済ませるPT
こんくらいかな?VR掛けるのは。

667 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 10:28:41 [ 0bs09hiQ ]
>>662
カルミ装備有りと、カルミ装備無しで「うほ!こりゃいい!
と思うならwit+入れたらいいんじゃないですかね?
wit+3でカルミ同等だし。

668 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 12:35:35 [ JcOuMqGM ]
>>662
53シリで、装備はブレスドです。クリ杖装備時2253MP。
段階的に店売りのWIT+1,MEN-2を刻んで今まできました。

WIT+1,MEN-2 ちょっと速くなったし、これはいいかも。
WIT+2,MEN-4 詠唱はかなり快適。 でもMPMAXの減少が気になりました。
WIT+3,MEN-6 こうなったらと+3に挑戦。 詠唱413という数値を眺めて悦に入るだけという感じ。

結果的に、WIT+2が一番バランスいいかも。
MP回復速度で気になったことはありません。(もともと遅いと思っているので)
+3にすると、ブレスドでカルミより速いので優越感だけはあります。
高いとか言うけど1回300kちょいなら頑張れば稼げますし、どうして皆染料入れないのかな、って思いますよ。

669 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 12:57:13 [ 5UqmIHnU ]
ここでMP回復気にならないって言ってる人って自分の情報なの?
韓国からの情報でそう言ってるだけじゃないよね・・・。
俺-4してから体感できつくなったと感じたよ

670 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 12:59:40 [ 5UqmIHnU ]
>>668は自分の情報だと思いますけどw
668に噛み付いてるわけじゃなくて
MP回復気にならないって人もいれば気になる人もいるってことを
これから彫る人たちに知ってもらいたいなーと。

671 名前: 前スレ40 投稿日: 2005/02/27(日) 13:03:51 [ fwPxYdmA ]
>669
自分の検証結果です
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1105305277.html

672 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 13:25:49 [ K9DBMfDM ]
傲慢専用シリでお座り大魔王になるならいいけど、MEN-4 MEN-6は気になるよ。
DVCとかでお座りは、、、お座り当たり前の風潮に甘えてるんじゃないか?

673 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 14:15:42 [ ZmECXdpc ]
新しく染料を入れてMEN-にする人に誤解を招きそうなので補足しておきます。
ヒールは勿論、スリープからの起こしや麻痺の即解除をベースとして狩り中の座りはありません。
(悪魔やDVCや巨人、傲慢が主な狩場です)
次¥のときにMPフルを基本スタンスとしてやってます。

シリエル単体性能としてのMP回復減少はそれは気になります。
エルダーと一緒に座ったときの回復速度は目に見えてわかります。
でもMPきつそうだったらbuffを少し受け持ってもらう、ヒールメインを任せる、リチャを受ける(恥ずかしいですが)
など、他のヒーラー・バッファーとの連携で十分カバー出来る範囲です。

LV51のときに、立ちっ放し3分で400MP回復してましたのでそれを目安に逆算して調整してます。
(52のマナリカバリをとってからの検証はまだしてません)
PTMのMPの減りが早いようなPTだったらMPQK一緒に入れますし、buffの間に回復出来る範囲であれば上記のように連携で調節を計ります。

>>662さんのレベルも狩場もわかりませんが、PTにヒーラー1人でもない限り十分実用範囲です。

674 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 14:45:16 [ joqdElrM ]
分かりやすいように引用させてもらうね。

40 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 18:10 [ mqEhvK36 ]

59のシリエル 青ローブセットWIT+1 MEN-2
の状態から、WIT+1 MEN-2を、更に追加したときのMP回復の流れを、記載しておきます。

使用前

青セット+WIT+1 MEN-2  立ちっぱなし
16-26-35-45-54-64-73-82-92-101-111-120-130-139-148-158-167-177-186-196-205-215-224-233-243-252
10-9-10-9-10-9-9-10-9-10-9-10-9-9-10-9-10-9-10-9-10-9-9-10-9   9回復が14 10回復が11
総合回復量 236

青セット+WIT+2 MEN-4 立ちっぱなし
17-27-36-45-55-64-73-83-92-101-111-120-130-139-148-158-167-176-186-196-204-214-223-232-242-251
10-9-9-10-9-9-10-9-9-10-9-10-9-9-10-9-9-10-10-8-10-9-9-10-9  8回復が1 9回復が14 10回復が10
総合回復量 234


青セット+WIT+1 MEN-2  座りっぱなし
6-19-32-45-58-71-84-96-109-122-135-148-161-174-187-199-212-225-238-251-264-277-290-302-315-328-341
総合 335

青セット+WIT+2 MEN-4 座りっぱなし
1-14-26-39-52-65-77-90-103-116-128-141-154-167-179-192-205-218-230-243-256-269-281-294-307-319-332
総合 331

追記:1分での(1秒以下の誤差は除く)回復回数は、座っているときも立ち止まっているときも同じ18回でした

結論 59の時点では、MEN-2の弊害として、認識できるものは、1分で、立っていようが、座っていようが、MP1程度を損する

そして、個人的予想MENの低下に伴い変化するのは、
一回の回復量であり、何かしらの計算が行われているのだろうが、LVがあがるにつれて、一回での回復量が変化していくときに、
普段 9〜10程度回復するキャラクタならば、20回に一度程度8が出る程度の些細なものかもしれない。

検証は頭が悪いのでできないが、記録はできたので、後は頼んだ

675 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 14:53:26 [ fwPxYdmA ]
>672
座ることがいけない様に書かれているので自分なりの意見ですが
PT組んだときの面子によって、何を求められているのかを把握することが大事だと思います。
スポあれば、常に座ってでもMPの供給をPTメンバは求めているでしょう。
そこへ「俺はすわらない上級シリエルだぜー」とかやっても多分回りは困るでしょ?

必要があれば座る。必要なければ座らない。
祝福で節約できるならば使う。等その場にあったプレイをするのが良いですよ
座っている人は座ることがそのPTでの最良と判断しているからすわるのであって、
人によって武器も違います。
頭ごなしに 「お座り大魔王」とかつかう672さんは
いい武器持って自分がいまだにひーらー兼アタッカーとか思ってる人なのかな?

今まで明確な数字が沢山出ているのに、気になるだけではだれも説得できないとおもいますよー

676 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 15:01:03 [ joqdElrM ]
men-4 men-6自体が気になるっていう前提からして間違っていたんだよ672は。
回復遅くなる分座るのはどうなの?っていう話なんだろうけど、
前40さんの検証でも、他支援職、wizスレの結果からも、回復速度は微量。

それよりも若干落ちる最大値、MR値のほうなんだよね。問題なのは。
それも気にならないっちゃ気にならない、
アクセやローブで補えるし、MP最大値・アクセ1ランク程度の差でしかない。

677 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 17:42:48 [ hRkrZJe. ]
MEM-4入れてるけども
結局GH3回分も変わらないんだよね

たしかにMP QKとかでエルダーさんと比べると
みため差があるように見えちゃうけど
ヒール回復能力は、あんまり変わらないから
これが一番いいと思いましたよ

678 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/27(日) 19:05:35 [ XHpRkKYQ ]
>>672はシリエルじゃーないな。
狩りの中での座る、立つ、移動にヒールとリチャは普通に大変だ。20分とは以外に長いんぞ。
構成メンバー&他種族ヒーラーの固有の癖でMP調節がいろいろある。詠唱遅いシリエルだからしかたない。

ギランの街中でお座り、移動・たまにソーシャルで北門から南門まで抜けたら少し俺たちの言う意味わかるだろうけどな。

679 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 01:02:45 [ mEEJfHsc ]
座ってMP稼ぐのって本当にスキルいるよ
PTにはエルダーやビショップもいるわけで
当然彼らのヒールのタイミングを読んで立ち上がらないと
いけないし、さらに麻痺のモーションも読まないといけないからね
槍PTに参加したときに、すごいうまいエルダーさんがいて、それ以来
自分もいかにうまく座るかを考えてます

680 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 03:48:48 [ 11CGGJJw ]
上手く座るって大事だよね。
ビショさんの仕事を邪魔しないように、かといってヒール間に合わずにならないようにしたり
他支援職の様子みながらリチャ、ヒール、お座り。平気そうなときは一緒に殴りと座るってのは
それだけ行動が遅くなるのだから逆にプレッシャー感じたけどなぁ。
最近は1ヒーラーでもそれほどお座りなしでやれてます。
〇〇さんと〇〇さんだとここ一緒に殴ってくれててもMP枯れないよね〜
とか言われると嬉しい負けず嫌いシリエルはダメデスカ?!

681 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 05:14:08 [ H8DSThT2 ]
いろんな意味でシリエルはヒーラーとして気持ち控えめに動いたほうが
PTがうまく回りますよね。やむ終えず座るときもあるけど、他のヒーラー
の癖を見抜いて行動したり役割を話し合ったりして極力無駄なMPを使わな
いようにすれば大体座らなくて平気かな。ただ、ヒールをなかなか詠唱
してくれないヒーラーさんが居るとなかなか厳しいw

682 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 08:12:32 [ rGf1mtAs ]
座るのにリアルスキル必要とかいってるやつまだいるのか。
一番気使うとこだが、かなりどうだっていいだろpgr
漏れは適当でつ
稀少職で何かいわれることもねーしwww

683 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 08:32:26 [ DN/oXGJ2 ]
昨日悪魔槍PTに行って来たシリエル45歳 (PTLvは平均50前後のフルPT)
他ヒーラーは48以降のエルダー2名でピュリファイ有るのは俺だけ。

エルダー2人はSPSヒールで結構MP消耗するけど俺のショボヒールでは微妙だった。しかしバウハンに
リチャとかサブヒールでMPを適度に使い感じで次のバフまでにMP全快みたいな感じです。
しかしエルダーはMPかなり減り加減でこちらが申し訳ないくらいでした。バフでMP半分に無くなるから
しかたないのですがネ。

沸きの良い狩場が開いたので移動して継続していたのですが、解散直前にお祭り発生><;
消耗の激しい狩りをしていたのでエルダーのMPが終盤枯渇してしまったけど、常に8割キープしていた
俺のMPがここで全開です! 後にのこるはアデナ畑。。
何かに不測の事態に備える事や事故で死亡したメンバーをリザ後、即エンチャ等MPないとできないし。。

エルダー・シリエル・またデバッフさんが状況みてお座りMP確保は当たり前の真中ですね。
麻痺対策しないとならないから、シリエルは座るタイミングがあるけどね

684 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 08:39:53 [ Rht.Xt3M ]
事故後の即エンチャはプロフィットの仕事じゃ・・?
祝福BH連打・即buff用のMP確保はプロフィットじゃない?

エルダーとシリエルは均等に減るのが望ましいと思うんだけど。

685 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 08:41:49 [ O6c77Y4w ]
>>682
もう稀少職では無い事に気づいた方がいい。50-60代シリエル増えすぎだよ

座りにプレイヤースキルいらないってのは同意。
そもそもシリエルにプレイヤースキルは殆ど必要ない。というか、意味が無い

686 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 08:58:21 [ O6c77Y4w ]
>>684
シリエルじゃないね?

一般的にシリエルの方がBuffを多く受け持つから均等に減らすのはありえない。
次Buff用のMPも貯めないといけない。
そこはエルダーも同じなんだろうが、Buffで消費するMP量に違いがありすぎる。

後はわかるな?

687 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 09:08:18 [ DN/oXGJ2 ]
ついでがだ>>684
プロフが必ずPTにいる訳ではないし>>684のPTではエルダー2、シリエル1。

688 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 09:15:51 [ jn4Um0yQ ]
62の同職
狩場により範囲スタン沢山使われるんでVRは殴り武器持ってる方にはかけるよ
あと店売り染料
WIT+1MEN-2を3つ入れてるけどMP量とかは青着てると全然気にならない

でマナアップ杖は持ってません、殴り武器のみ
範囲スタンの敵はエルダーまたはビショさん待機で殴りに行き
麻痺敵は逆に待機

所詮メイジの攻撃力と思いつつもフォカ付ダマでフルBUFFでSSクリ12連発とか出るとほんの少しは火力の役にたっていると思う…

689 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 09:48:21 [ M0cOSDys ]
なんか言われるとアレだから、

「クリ出ると超気持ちいいから殴り武器です。

にしとこうぜ。

690 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 10:47:19 [ iUCEjcqw ]
>>686
シリエルが受け持つbuffなんてエンパ、レイジくらいなもんだが?
最近のプロフ、エルダー、シリエル構成だと
シリエル:エンパ、レイジ、後1種(フォカ辺り)
エルダー:マイト、シールド、WW
プロフ:他全部

後は分かるな。。。前提条件間違ってるので分かりません><

691 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 11:59:11 [ NVdtzyFE ]
何回も言われている事だが、
シリエルの仕事はPTの足りない部分を補う事だ
MP管理然り、エンチャント然り、ヒール然り
時と場合に応じて最適な行動を取れ
定石は何一つ無い
中の人の性格がプレイヤースキルに比較的大きく反映される職だろうと考える
裏方に徹する事の出来る人は上手いシリエルになれてる筈だ

692 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 11:59:48 [ M0cOSDys ]
>>690

>>683

>>684がプロフ居ないんだかわからない>>683の構成で、早漏スタート。
よく分かんなくなってくる。

693 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 12:04:24 [ M0cOSDys ]
>>690
大体それもさー、構成次第やん?
お前の言ってるPTって、FULLに近いPTやろ?
FULLならプロフがMP切れるくらい受け持ち、残り他支援職が持ったり、
少数なら、プロフ+他ヒーラーの後衛2構成もあり、
プロフメインヒーラーもありえるから、もう少し他支援職が持つとかさ。

っていうか俺も前提条件がなんなんだかよく分かんない>w<

694 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 12:29:05 [ 11CGGJJw ]
>>685
>そもそもシリエルにプレイヤースキルは殆ど必要ない。というか、意味が無い

本気でそう思ってるのか釣りなのか・・・
たった一人のA武器所持者として有名な方の日記?で
>次何やるかを考え中・・・ヒーラー職をやってみたい気もする
>最近野良でとても上手なシリエルさんがいたので、ヒーラー面白そうだと思ったのです(゜A゜)
ハタからみればやはり差があるのは認識したほうがいいと思ったよ。
実際自分からみてシリエルはやる事や考えまわすとこが多くてとても難しいと思う。

695 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 12:33:53 [ Rht.Xt3M ]
>>686

まぁ現実は
エルダー:マイシーwwブレスシールド(メンタルHWレジショアジリティ)
プロフ:フォーカスデスウィスパーガイダンスヘイストアキュメンBSBtBBtS
シリエル:エンパVレイジ

こんな感じだ。シリエルはあと一個受け持つこともあるけど基本的にbuffはあまりしない。
普通はbuff直後はシリエルが一番多く麻痺治しの意味も含めて殴らないで後方でヒールに専念。
プロフィットはbuff直後はMP無いので殴りのみ。エルダーはスリープも殴りもやる。

エルダーはbuffしょぼいとか言われるがPTじゃ基本buffをいつも受け持つことになるし
基本buffは最大まで上がることもあってエルダーがbuffちょっとしか受け持たないなんて事はないよ。
ウォークラとかビショップいるけど最高効率出そうと思ったら後衛この三職だしエルダー依存の部分は大きい。

696 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 12:39:46 [ M0cOSDys ]
そうな。エルダーはスリープもあるもんな。

状況に応じてウチらの担当変えていこう! でFAじゃないか。それでいーじゃない。

697 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 12:58:47 [ 8ZB9Uh.I ]
大事な事はいくら言葉を重ねても教えられないからな

ここで幾通りもの凡例を上げて説明しても
何百、何千のレスを読んでも覚えるのはツマラナイ事だけ

シリエルは座ってMP確保が仕事

それは間違いではないが
単に座ってるって事でもPTの構成・配置・狩場で異なってくるだろ
その都度、自分が座る場所やタイミングは変わるが、それは自分で判断するしかない

だが「コレくらいでいいや」と思えばそれでも事足りてしまうのも事実
後はシリエルが好きかどうか、ただソレだけ

本当に大事な事は自分で探さないと知る事なんてできない

698 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 13:31:07 [ V.vnUscM ]
シリエルさんよう、麻痺治すの遅すぎ・・
なんのためにはなれてじっとしてるの?
槍PTだったら、すぐに治してもらわないと全滅しそうになるのよ
本来なら「mmm」と出る前に治すぐらいしないとだめと思う
頼むからスキル磨いてくれ

699 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 13:36:23 [ Rht.Xt3M ]
心配すんな。ぐだぐだ言われるなら槍PTなんかいかないから。

ただでさえ混み混みのDVCで他PT居る部屋で敵かっさらってく狩り方で
一緒に晒される後衛の気持ちにもなってみろよ。
シリエルさん募集シャウト必死に一時間くらいやってたから行ってみたら槍PTだったってことあるけど
あれは居心地悪いわ。嫌われ者と同類になりたくないしもう行きたくない。

700 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 13:40:58 [ 6J9ZYN.6 ]
話しが戻って申し訳ないのですが、
MENマイナスによる、魔法抵抗力はどうなんでしょうか?
関係なし?もしご存知の方いましたら・・・
教えて君でスマソ

701 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 14:20:40 [ YCWm26II ]
槍PTなんかmobが密集してて麻痺のモーション見にくいし
いちいち確認するのめんどくせーから「mmm」ってでた時点で直せばいいだろ
それで遅くて死にかけるならおまえがへっぽこだ。槍PTに行くな死ね

702 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 14:22:27 [ LJ9u9yBE ]
(W+3 M-4)1個
(W+1 M-2)2個

入れているものですが、MRは40〜50減ったぐらいだったきがします。
体感では気にならないですね。

最大MP低下の方が痛いですね。300は減った気がします。

703 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 14:24:21 [ LJ9u9yBE ]
あっ、私はLv59プロフィットです。↑

704 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 14:33:01 [ QKX.DlD2 ]
>>698釣り乙。

お前は槍士ではないな?2PT引いて、おまけに横沸きwお祭り状態で麻痺先読みなんて出来るのかと。
一人麻痺ぐらいで全滅するなら狩場がLvオーバーですよっと。
あと最近の野良ではプロフのいないPT多いな。 俺の参加するPT最近そんな感じ。
何処へいったんだ野良プロフ!?

705 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 14:34:03 [ wwk5TL.U ]
698はアレだろ
自分が麻痺したのに気が付かずに「mmmm」って打てなかったんだろ?

何も言わなくても喪前の世話を焼いてくれる人はママンだけだぞ
そろそろ独り立ちしようぜ

706 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 15:03:03 [ 4i56yvrg ]
>>698
あの混戦状態で麻痺を瞬間的に判断出来るんなら誰も苦労はしねーわ。

>>702
んー、マジな話?ブレスドからカルミに戻したとかじゃなくて?

52ソサで   men-9   MP-104 MR-37
40シリエルでmen-6   MP- 43 MR-26

データ取ってたら提示よろ。あとLvも。

707 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 15:03:43 [ 4i56yvrg ]
>>703
Lvもらっておいてよろじゃねーな。スマンカッタorz

708 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 15:26:16 [ Qj1f0ERw ]
>>704
うちの鯖は変わらないな
60+のプロフは特定の人以外最近見ない気がするが50前後は結構いる。

709 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 15:51:35 [ LJ9u9yBE ]
>706

そういわれてみればそうかもしれません。
不正確な情報ですいません。。

以前は、ブレスド+ブレスソウル+グル杖(マナOP付) =3300ぐらいあった気がしたのですが、
今は、アバドン+ブレスソウル+グル杖(マナOP付) =2900代です。

710 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 17:04:19 [ S0Wa4Xn. ]
>>709
ブレスドMP+681
アバドンMP+561
120MPの差があります。
私はMEN-6でもMP-100程度でした。

>>698
で、他の人も言ってるように槍PTで麻痺即解除は至難。
当然常に試みているが、魔方陣多発したら後はもう勘しかない。
ピュリはディレイ長めだから、混戦時ほど見切りピュリは避けるべし。
藻前さん自分が動かなくなったときくらいはわかるよな?
頼むからスキル磨いてくれ。

711 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 17:13:27 [ V.vnUscM ]
「mmm」て打ってからすぐ治さないからいってるんだろ
平均5秒後に反応するって感じだ

>704
70+の槍師だ
あとね、想像力豊かだな(ワラ

712 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 17:15:46 [ BPq7uTsM ]
ageついでに釣られてみる。>>698よ、自分でやってみぃ。

実際に自分も文句いわれたことある。しかもバガアタッカにな。

常日頃から、HPバー・全体のMP・他のヒーラーの行動・MOBの
POPとそれのリンク処理の必要不要・タンカーの動き・次のBUFF
まで自分のMPのたまり具合などなどを気にしてるのに、100%対応なんぞ
できないし、疲れるだろ。何時間もやるんだったら尚のこと。

たしかにMOBの麻痺のモーションみえたらスリープ無いのでつぶせないが
どのPTMに詠唱してるか確認してSCに指はかけるがな。

ただ混戦時だとタゲもらわないように行動して、且つSSの光なんかで光まくって
麻痺ったPCの区別なんぞ離れていたら余計つきませんよっと。

バガアタッカ様は右クリックと他に何かあったっけか?

713 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 17:29:56 [ YCWm26II ]
どうやら普通に脳みそ少なめな人の釣りだったようだ

714 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 17:47:35 [ V.vnUscM ]
なんで麻痺治すのはやくしてくれっていうのが釣りなんだ・・
シリエルって、こんなやつばっかなのか

715 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 17:56:08 [ zkC6JMvY ]
俺は別にシリエルじゃないけど、なぜ一人の(もしくは数人の)プレイをみて
職業別スレに、お前ら全員なっとらん的な書き込みが出来るのか不思議
(シリエルスレに限った話じゃないが)

例えばシリエルさん・ビショさんであれば、いかに素早く麻痺を回復するか
なんて当然考えていて、その為にはそうすれば良いかなんて過去に当然
のごとく、しかも幾度となく議論されてる

そこにきて
「お前らXXは全員プレイヤースキルがない」
なんて書き込んで受け入れられるわけないだろ?

と、他職がでしゃばってすんませんでした・・・

716 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 17:56:25 [ ia09N64Q ]
フォローじゃないが、麻痺を治すためだけに居るわけじゃないので
「mmm」と出る前に直すってのは実際難しい。詠唱も長いしね。
他のシリエルさんもそうだと思うけど、皆言われなくても早く直したいと思ってます。

たま〜に、何をしてるのか反応の鈍い方も居るとは思いますが
みんなそうだとは思わないで欲しい。

717 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 17:59:34 [ YCWm26II ]
>>714
だったらシリエル入れずにPTくんでいけばー?
あと、麻痺しなきゃいいじゃーん?
槍ならスタンあるでしょー????
麻痺モーション見えたらスタン使って防いでね^−^−^−^−^−^

718 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 18:11:04 [ ueKzEMxo ]
mobの数が少なかったり、mob集団から少し離れたりして
キャラの動きがよく見える時は麻痺したのはわかりやすいですが
槍PTでのお祭りの際に、mの文字打たれる前に直すのは難しいですね。

各キャラがきちんと動いているか?
お祭り時は、各キャラが動いてるか確かめやすいように、視点を真上からに変更
麻痺をしようとしているモンスターは誰を狙っているか?
麻痺した人がmと書き込んでいないか?
HPが急激に減っている人はいないか?(麻痺した人は回復しないので急激にHP減ること多し)
ヒールが必要な人はいないか?
MPの残量は大丈夫か?
PT一覧を覚えておいて、動かない人がいたらすばやく選択して治療する
治療対象が重ならないように、治療タイミングをずらす
治療漏れがないようにmの文字を打った人が動いてるか確認する

結構やること多いよ・・・画面の見すぎで目が痛いです

719 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 18:12:20 [ 2M2Pl.CE ]
まあ>>717の言う通りだな。
自分は悪魔島レベルでしかないが、セイトン3PTや4PTのときにスタンは非常に助かっている。
魔方陣見てアシストしてPTMにピュリ準備くらいシリエルなら誰でもやってる。
だが単体ア単位でしか処理が難しいので、まとめ狩りだと全てのフォローは至難だということ。
折角範囲攻撃持ってるんだから、スタンでまとめて止められるよう>>714はスキルを磨いてくれ、まじで。
70+になってそんなことも出来ないんじゃ、怖くて一緒に組みたくないよな・・・。

WLスレに引き取り願いを出してきたが。
本当のところは、>>714は麻痺解除の優先度最低に設定されているだけだと思った。

720 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 18:59:13 [ K3B2OvCw ]
>>714
麻痺解除が遅い、5秒が遅いと文句言われたら「はぁ?」  反応して解除終了までなら5秒はありえる。
槍PTの話なんだが、麻痺してるメンバーよりHPが残り10分の1の奴に祝福ヒールするのが最優先だ。
後衛はHPバーと麻痺しているかの確認のチャット画面・範囲ルーツ等デバフ屋が襲われている
とかでヒールとか色々いそがしい。死人だすとリザの詠唱中は当然ヒールできないしな。つうかリザ後回し??状況しだいだな
前衛が麻痺する前に急激にHP減ってる奴のヒールしている最中で遅れるとかもあるんだ。(ヒールキャンセルして麻痺解除もよくあるしそれは後衛の判断)

見落としとかなら論外だけど、麻痺されるメンバーは決まってるので心がけてタゲってはいるがな。
前衛が思うよりもヒーラーは忙しい。 ノホホンとLv上がってきた訳ではない。

721 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 18:59:28 [ V.vnUscM ]
すまん、最後に719にだけつっこませてくれ
槍師=WLじゃないんだよ
ご丁寧にWLスレにまで書き込んじゃって、ちゃんと訂正しとけよ

>折角範囲攻撃持ってるんだから、スタンでまとめて止められるよう>>714はスキルを磨いてくれ、まじで。
こんなことできたらヒーラーなんていらねーよ
しょせん悪魔Lvか・・

722 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 19:13:18 [ 4i56yvrg ]
>>709-710
やっぱりこうしてみても、ブレスドのMPセット効果大きいですね。
MP+171ですものね。

>>714
もうね、なんで本人に言えないの?
「詠唱モーション見張って、見えたら祝福スリープ、
 シリエルはスリープのLv伸びなくて効きが悪いからミスるかもしれないから、
 そのままショートカットに入れといたアシスト押して、mobをアシスト。
 タゲられてるキャラを瞬間的に見張ってマヒしてたら、
 5秒以内にピューリファイお願いします^^

って本人に言えよ。

723 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 19:19:23 [ 4i56yvrg ]
>>721
おまえおもしれーなー。
んで?なんの槍師なの?いま流行りのトレパン槍師?
へっぽこいデスト?

って言っちゃうとデストの兄弟に悪いな。

つーかさー、自分のスキルはなんぼのもんなんだか知らないけど、
その場で本人にも言えずにこんな所で職業に文句言いにくるあたり、
おまえ相当のバカだな。

>>722で書いたみたいに準備してたって、他にすることあったり、
全員のHPMP、状況確認して即座には対応できねーぞ?
やれやれ・・・どーせピュリしててその後ヒール最速でやっても文句言うんだろうな。

724 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 19:22:14 [ Y3C/UkiY ]
>>721
前衛の考えってのは基本的に自分を中心に回ってるから後衛職の人は気にしなくていいよ
エルダースレならカリックのスタンにスリープ入れてキャンセルしろ!
見たいなこと言いそうだなこいつは

槍PTでただ麻痺になったぐらいでヒーヒーってるようじゃ話にならないよ
ヒーラーが一番怖いのはタゲ集まってる人が麻痺になった場合
Vレイジで回復できないから、目に見えてHP減るんだよね

こっちが敵アシストマクロ組むぐらいなら、前衛の方はSSボタンの横に麻痺宣言マクロ
作っておいてください^−^

正直言って槍PTほどヒーラーに負担掛かるPTはないと思います。
そして後衛職同士の連携が大事なのが槍PTです

後衛職(プロフィット・ウォク除く)の人は殴りに参加して欲しくないと思ってるエルダーより

725 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 19:40:53 [ Rht.Xt3M ]
プロフ+シリエル+エルダーの黄金構成なら
BS2で詠唱速度も威力も上がってるしエンパワーついてるし
シリエルがシャックルいれてエルダーが最高のWitによるスリープで
カリックのスタンをスリープキャンセルすることが容易に出来る。

でもそんな細かいことまで分かってる前衛少ないし
スリープキャンセル当たり前とか思っちゃう人も多いよね。

シリエルにスリープキャンセルしろとか言い出す人いるし・・
Lv9スリープとシリエルのWitじゃ無理です;^^;エルダー様に頼んでください^^;

726 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 19:49:44 [ .aHVnxUg ]
いや、シリエルがWシャックルとか言われてもネタにしか聞こえない…

727 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 20:05:56 [ xuCXY8.I ]
カリック相手にシャックルは普通にやってるけど
>プロフ+シリエル+エルダー
の一体どのあたりが黄金構成なのかは理解に苦しむ
別にスペシンでもソーサラでもいいし
ネクロならアンカー入れば終了

728 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 20:18:20 [ Rht.Xt3M ]
スペシンをアタッカー枠で入れれば火力が下がる。
ネクロなんかまず居ないしこれもアタッカー枠で入れると火力が下がる。

出来ればヒーラーバッファー枠でなんでも処理してしまうのが一番いい。
buffの分散もしやすくナイトFA、回避FA、槍PT、WizPT、弓PT
なんでも対応できる上にリチャージによる柔軟さを持つ。エルダー+シリエル相性最高だよ。

ウォクはヒーラー1(シリエル)の時はプロフィットより効果発揮するけど
ヒーラー2の時はBS2とブレスザソウルとかの分プロフィットの方がいい事が多いな。
大体の場合ヒーラー2なんで、この場合シリエル+エルダーが一番いいよ。

729 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 20:24:15 [ xuCXY8.I ]
ヒーラー2よりヒーラー1Wiz1のほうが火力も安定性も上がるよ

730 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 20:24:22 [ 2KYVYAnk ]
>698
あなたみたいな槍さんがいるから、シリエル様が槍PTを拒むのですよ

シリエルさんはちょっとだけ詠唱速度遅い=でも槍PTなのでBSいれると危ない
=mmmmm提示後5秒位は待ちましょうよ・・・・

>698さんがHP小なBWセットとかを槍PTなのに着てるならきついかもですけど。

それでシリエル様にちょっと質問なのですが、Vレイジレベルって1−4まで大きな差がありますか?

70↑な槍持スミス

731 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 20:37:57 [ Rht.Xt3M ]
fm、自分だけじゃスポドワにリチャできないしエルダーに頼り切ってたんだが
プロフ+シリエル+ソーサラーとかも積極的に試してみるよ。
でもWit鬼上げBWローブのエルダー居るとマジでスリーパーいらねぇとか思うんだよ・・
あいつらの詠唱鬼のように早いし。

732 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/28(月) 21:50:53 [ UaEW25U6 ]
Lv1 7% Lv2 10% Lv3 12% Lv4 15%だったかな?

正直Lv3取らないとはっきり実感できない。
支援スレなんかで言われてるのもLv3+歌+踊りが前提みたいなもんだし。

733 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 00:06:31 [ LFYFtpNQ ]
>730
槍PTでも常時BSもらっちゃったりしてますよ。
ローブの防御なんてBSあろうがなかろうが紙ですから、、、、
ヒールのタイミング間違わなければタゲもそれほどこないですしね。

>732
槍PTじゃないですけど、Lv.1~2でも処刑場あたりだと凄い体感できますよー
SS連打の狩りだと、本当に常時Colみたいな感じでびっくりしました^^;
これは、セカンドアサシンでの感想です。

734 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 00:28:07 [ W/LJwMWg ]
>>732
こんなに回復するのか。糞調整もいいとこだな。
全部半分にして暗黒耐性にはさらに半減でいいぐらいだ。

735 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 00:59:40 [ V2g9w3ao ]
>734
同感
正直、他職の妬みがなくなるなら修正入った方が気が楽

736 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 01:21:02 [ xRHKcWKM ]
Vレイジなくなって
まぁ妬みのネタは減るだろうけど
それでも、シリエルはやっぱり優遇職で居続けるだろうね

ヒールそこそこだけど
エンパあり リチャあり クリバフあり 
おまけに麻痺も治せると来てる

大体麻痺治せるってだけで
ビショかシリエルの2択なのに
エンパあって、リチャでスポまかなえるってなったら
正直 シリエル呼ぶわな・・・

737 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 01:35:26 [ R5Wlpy1E ]
>>731
エルダーはスリーパーいると喜ぶよ
リンク処理に金かからなくなるからねwwwww

738 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 01:43:29 [ pP9nNUFw ]
>>731
消費MPが全然違うにょー。単発は複数撃つとやっぱデカい。

739 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 02:21:56 [ 3yKeJfLs ]
そんな時のために我々がいるんじゃないか?
エルダーにリチャリチャリチャ〜〜〜
DVCでSpSスリープで5割ぐらいの52の俺
全弾祝福に切り替えようかと悩んでまふ

740 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 02:26:18 [ QSu97ALY ]
実際、巧いシリエルはマヒしても「mmm」打っている間に解除してくれる。
そんなシリエルは稀だ。
「これが仕事ですから、少しでも速く治したいんです」
惚れそうになるね。

「このPT不味い」とのたまうシリエルもいる。
そういう人は何故か
「mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm」
を3回くらいやっても気付かなかったりもするね。

槍PTにひっぱりだこになったとたん、勘違いしているウォーロードもいる。
優遇職になったとたん、本性を現したシリエルもいる。

結局中の人次第なんだよ。
ちゃんと見てる人はちゃんと見てます。いいとこも悪いとこも。
物静かでシャイだけど、優先して誘ってあげたい人がいる。
逆にどんなにマヒ解除がほしくても、
そいつを誘うくらいなら狩りにいけなくてもいいや、っていう位イヤなやつもいる。

>>698の言い方は確かにまずい。職差別に聞こえるわな。
言葉遣いに関してフォローはできん。

でも、実際にマヒモーションがきたら
意識を集中して少しでも早く解除しようという人もいる中で、
クラチャしてるんだかなんだかしらないけど
一分近くマヒを放置してぼーっと座っているシリエルもいるわけで。

マヒきたら速攻スタンとばすウォーロードと
常時MPマンタンのウォーロードとどちらと一緒にプレイしたいですか?
範囲スタンも止めるぜ! とスキル鍛錬を欠かさないスリーパーと
「範囲スリープやってるからいいでしょ?」とぼーっとしてる時間の多いスリーパーと
どっちとPTしたいですか?
バフかけた後は一切何もしない2PCプロフとPTしたいですか?

一生懸命な人はなるべく誘ってあげたいし、誘う。
でも適当に理由をつけてやろうともしない人とは楽しいPTはできないかな。
シリエルに限らず、自分のスキルを伸ばそうっていう人は魅力的だし、
性能にオンブで抱っこで何の努力もしない人は職でしかPTに誘われない人だと思う。

OBからコツコつあげてきた70手前のウォーロードの独り言。

741 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 02:43:17 [ fzY.VlWY ]
プロフウォークラはMP限界のbuffかけた時点で仕事90%終わってるからなぁ
次のbuffまでにMP回復させるのが仕事だし。

その点シリエルは麻痺なおすの遅いと勝手にキレだすPTめんばーいるからしんどいよね。

742 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 02:47:21 [ 3yKeJfLs ]
>>740
>「mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm」
>を3回くらいやっても気付かなかったりもするね。
そんな、糞シリが本当に存在するのかは、知らないけどさ
わざわざ他職のスレにきてまで愚痴るのはどうかと思うぞ
今まで槍PTに参加した事ないし、今後もないと思う。
まぁ、>>722を見て参考にするこってすな
それで、来るシリエルがいなくなったら、ビショを誘っていったらどうよ

743 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 03:25:53 [ .cIoweQI ]
Vレイジ欲しいから誘わざるを得ないんだろ
だからビショは誘わない

744 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 03:42:33 [ 6N8AEYqE ]
>>742
殴るのに夢中でチャット欄見てなかったシリエル様なら、先週ご一緒しましたが?

リンク処理のスリープを『MP余ってたらね^^』と拒否してくれましたが

もちろん戦闘中のヒールは飛ばしてませんでしたね〜。そのシリエル様

745 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 04:22:59 [ TJk9jfoI ]
>>744
シリエルです。

ほんとは俺だってバリバリリンク処理したいんです。
でも、DVCくらいになるとスリープきかんとです!

シリエルです・
シリエルです・・
シリエルです・・・

746 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 04:36:44 [ 6N8AEYqE ]
>>745
いや、クルマでの出来事ですが・・・
いくらなんでも、寝るでしょ?モンス

747 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 05:21:03 [ 059wQxJs ]
>>746
後付でクルマと言われても初めにそのことかかないとどのLV帯かもわからないわけで
ネタとしか読めなくなるな。

748 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 06:09:52 [ jA7SfPvQ ]
>わざわざ他職のスレにきてまで愚痴るのはどうかと思うぞ
ここの住人がWLスレに書き込んだだろ?
その書き込みも勘違いときてる。訂正もなし。
優遇職だからっていい気になるなよ

749 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 06:31:03 [ 6N8AEYqE ]
シリオラがまだ22だから分からないのだが、DVCPTではシリエルが敵殴ってるのが当たり前なの?
1st(ヲリ)も39なんでDVCはクラハンのみなんだが

狩場やレベル書かなくてもヒーラーがチャット欄見てないとか、
ヒール撃たないとか、言い訳なんて無しでは?

750 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 07:23:30 [ TP/ftdJE ]
>>698=>>748
ばが。 勘違い?訂正?じゃあ何者だ喪前は?
槍士気取って槍スキルもないのに偉そうに発言してた香具師がなあ〜。
職書けばちゃんとそのスレに晒してやるって。
びびってWLスレチェキしに行くくらいなら、混乱招いた喪前が逝って来い。

751 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 07:26:32 [ p45IJG3A ]
がんばってるシリオラ・シリエルもいるし、サボってる奴もいる。
俺もオープンβからやっていてまだLV40台中盤だ。
「優遇職?」アハハ・・・・w  
緊急回避にはエルダーに敵わず、バフもプロフや緑に、回復はビ(以下同文)
PTでの狩りをうまく継続させるのは経験しかない。
セカンドでいきなりD最強・SS全開で育てても覚えられない事がある。それはどの職でも同じ事がいえるだろうな。
しかし、センスの良い奴は違う。多少の失敗しても同じ間違いはしない。
促成栽培だろうとなんだろうと、上手いやつは上手い。 寡黙なエルダーに神が多い。
おそらく集中しているんだろうな。すこし前までエルダー不遇とかシリエルマンセーとか
だったが、それも全て自己中な前衛の発言に踊らされているからだと思う。
PTのなかで俺たち黒耳ヒーラーは自分の中で最高の効率と安全を提供出来るかが勝負であり、
自分との戦いであると思う。

752 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 07:46:07 [ Bp5ZIBWU ]
みんな脳内では、ヒーラーは臨機応変ができるヤツが勝ちってFAがとっくに出てるけどな
いくら言っても聞かないウンコや煽りが減らないから口にしないだけ

753 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 08:38:08 [ XOND3g2w ]
>>751
グッときたよ!
なんかこれからも頑張れる気がした

754 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 09:00:18 [ Qh3MLzM6 ]
シリオラ シリエルが恵まれてるのは、
ヒール ビショ>エルダー=シリエル>緑>プロ
バフ  ブロ>緑=シリエル>エルダー>ビショ
俺的な順位だけどTOPではないが常に2番目であること
欠点であるスピードはPTではアキュがもらえるためないに等しい。
さらに支援職をどの組み合わせが理想的か考えると常にシリエルが中心になる。
エルダー プロ シリエル スリ−パ
ビショ  緑  シリエル スリーパ
こんな感じで
もしシリエルいないと
ビショ エルダー プロ スリーパ
ビショ エルダー 緑  スリーパ
実際にこの組み合わせ体験しえいませんが・・・
どちらを支援に持ちたいか考えるとシリエル入った支援である。
確かにつらい時期があったのも確かである。
C1にてL35〜43あたりがシリエル シリオラいなくてもプロいればOKでしたから
しかしその時期はハウラーさんとペアするという道もありました。
またシャックルが使えたのでソロもそこそこできた。
私は恵まれてる職業かなと思いながらL54まできましたが優遇と言うことばが
ONしたらすぐにPTは入れるなのかソロもペアもPTも出来るなのかレベル上げやすいなのか
よく分かりませんが最近気になったので当たり前かもしれませんが書いてみました。

755 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 09:43:03 [ 48qplR9. ]
シリエル優遇と言われているが、傲慢に行ける様なLVになると
LV上がっても殆ど良い事が無いと思った。
狩りは殆ど暇な単純作業の繰り返しだし、
LVや装備を揃えても戦場で何が出来るわけでもなし。
シリエルの存在価値の大半を58で得てしまうな。
時間に見合った何かを見つけたいよ・・・

756 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 10:01:32 [ Y/g9CrAQ ]
>>755
つ[戦争]

757 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 10:13:59 [ ksrVLnIQ ]
「mmmmmmmmmmmmm」を戦闘中繰り返し続けて
FAが次のセイトン引っ張ってきても麻痺2人放置するシリエルさんもいます。
PTM数人に「麻痺治してあげて」って言われてやっと麻痺解除。
もちろん事前打ち合わせあり。それが2時間に3回。

多分血盟タブがPTチャットOFFになってるんだろうなと。

758 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 10:17:31 [ fzY.VlWY ]
それはエルダーやビショップでも言えるだろう。
でもプロフやシリエルはルーツ持ちなんで戦争で戦える。
ヒールやってるだけじゃなくて相手側の前線の奴にルーツかけたら
大体の奴はそのまま殺される。

狩じゃしょぼいルーツだけど戦争じゃすげーよ。

759 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 10:45:00 [ rL6t1cMw ]
ちと質問
戦争用にエミナ買おうと思ってるんだけど
軽装して使えると思います?

760 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 10:53:40 [ ZRdnLOG6 ]
>757
そのシリエルは確かに大問題だが、
2人麻痺ってる状態で次のセイトン引っぱるFAもどうかと思うぞ。

761 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 12:30:53 [ vIqO/giE ]
シリエルになったなら、PT時はクラチャは切らないと駄目だな。
そのヒーラーがPTに全力投球できないならPTメンに相談して解散やむなしかも?

クラチャはトレードタブ(クラチャ専用ログ)に残すぐらいか。そこではクラチャ以外全部消してる。
狩場についたらPTタブにはシャウトも一般会話も表示しないようにしてるよ
消費アイテムも消してるがシステムメッセージとダメージは残さないと祝福スリープ成功?ルーツ成功?で困る

会話の窓は可能な限り大きくして、ヤバそうなPTなら途中でリザをショートカットに追加したり。
高LV帯になるとどうなるか知らないけど、俺はCss殴り使わなくなって久しい。

762 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 13:04:28 [ ivqLe.sk ]
>>759
軽装でも大体ねらわれたら即死ですね…
弓の射程距離がメッサ短いし回避職にはスカりナイト系にはきかないし、あまり意味ないかもしれませんが


いつものダガーよりはいいかもしれないけど…

763 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 13:43:42 [ tl7C5ROo ]
軽装ALL+3、CON上げの染料、ヘルス武器
でちょっとは長持ちする



764 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 14:28:02 [ BgErbwUg ]
シリエルで弓+軽装にする一番のメリットは
「ファントムレンジャーと間違えられる」事
ほとんどの近接職はわざわざ弓職相手に接近はしない

ただWizには狙われやすくなる&名前を知られてると意味がない
そういうときは結局ヘルス鈍器+盾が一番安定

765 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 14:38:14 [ /.xs6vPE ]
正直、戦争に弓持ってくるヒーラーは
クラン員からはうざがられる。
弓撃ってる暇があればヒールしろ、
じゃなきゃ座ってMP回復してろと思われてるよ。
軽装とかマジ論外。

野良参加でも、PTくんでたら一緒。
シリが弓ぺちぺち撃ってるより、
前衛にヒールして生かしておいたほうがずっと与ダメージ大きい。
wizにリチャしても以下同文。

766 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 15:01:03 [ BgErbwUg ]
>765
持ってきてるからって撃つ訳じゃないんだが
どんなにMPあまってても死んでちゃヒールは出来ないしな

あと狩りと戦争は全くの別物
話の流れが読めてないなら黙ってろよ

767 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 15:12:20 [ SX7//HNE ]
アバドンはローブと軽装同じグラだからローブでごまかせるかも
んで、陣地防衛要員のフリして死に戻りのクラン員にエンチャ

ま、アバ軽のファントムなんていねえか

768 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 15:15:01 [ /.xs6vPE ]
>>766
>話の流れ読めないなら黙ってろよ

話の流れ→
−−−−−−−−−−−−−
>>759
> ちと質問
> 戦争用にエミナ買おうと思ってるんだけど
> 軽装して使えると思います?
−−−−−−−−−−−−−

ファントム偽装のためだけにエミナ用意するブルジョワは
君くらいしかいないと思ったので
759は撃つ気なんだと思ったんだが。
大体、偽装してもヒールしたら一発でばれると思うんだがどうよ。

>どんなにMPあまってても死んでちゃヒールは出来ないしな

君のクラン、戦争で陣地は立てないのか?

769 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 15:26:33 [ BgErbwUg ]
>768
戦争用にハザード持ってますが何か?
持ってるだけで撃たなきゃ偽装の意味はない

ただ当たり前だがヒーラーの弓が前衛に匹敵するとか
襲ってきた奴を返り討ちにできるとか思ってるなら夢見すぎ


あと陣地なんて破壊されたらおしまいだぞ?

戦争で使うヒールは普通GGHなんで
よっぽどハイスペックのPCで粘着してみてないと
誰が唱えたかなんて分からない
単体ヒール使うような時はゴレの操縦者を守るときくらい
リザはスクでもできるからこれでばれるとかも滅多に無い

770 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 15:36:17 [ FBzKFDbE ]
まぁまぁ…

皆落ち着いて
戦争でも狩りでも俺らの仕事は「支援」だから回復するもよし、弓でチクチクするもよし

でも弓で打つよりは敵の弓職にルーツとか仲間をヒールしてた方がぜんぜん役に立つね

771 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 15:47:39 [ /.xs6vPE ]
>>769

>持ってきてるからって撃つ訳じゃないんだが
>持ってるだけで撃たなきゃ偽装の意味はない

結局撃つの?撃たないの?

>あと陣地なんて破壊されたらおしまいだぞ?

うちは陣地立てて破壊されたことないんで。
てか、普通はなるべく破壊されない前提で戦うと思うんだがどうよ。

>戦争で使うヒールは普通GGHなんで

うちのヒーラー達は戦争でもちゃんと個別ヒールくれるんで
GGHならばれないというのには気づかなかった。確かにそうかもな。

あと、>>765で書いてる「野良参加」ってのは、野良PTで狩りに行くってことじゃない。

>あと狩りと戦争は全くの別物
>話の流れが読めてないなら黙ってろよ

何でこんなレスがつくのかわからなかったんだが、
クランで戦争に参加するんじゃなく、無所属なり有志なりで戦争行くことを指して
「野良参加」と書いたわけ。
ギランなんかは特にNPC城のほうがいいからってんで、野良が防衛にあつまってた
鯖は結構あったのよ。
BgErbwUg氏はご存知かどうかしらんけど。

で、BgErbwUg氏のご意見を聞いたあとでも、
個人的な見解としては、戦争で軽装ヒーラーは勘弁てのには変わりはないね。
弓は偽装で持つのはどうでもいいが、撃つのはやっぱり勘弁だね。

772 名前: 759 投稿日: 2005/03/01(火) 15:57:55 [ iXbUfHOQ ]
あー荒れないでくれ。軽装と言ったのはある程度MP減ってから着る事を前提に言ったつもり

お前ら、参考にさせていただきます

773 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 15:58:52 [ BgErbwUg ]
>771
撃たなきゃいけない状況なら撃つに決まってるだろ?
ただ戦力として「撃ちに行く」のは間違ってるってだけの話

まぁ/.xs6vPE氏の鯖はいまだにNPC城が残ってたり
陣地立てても壊されないとか個別にヒールとか
よっぽどヌルいのか文化が違うのかは知らないけど
自分がが野良で戦争行く時に
軽装弓持ちヒーラーはお断りって言えば済むだけだろ?

まぁぶっちゃけ>770の言うとおりだと思うが

774 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 16:47:21 [ NfFFTGwc ]
クランチャットで、1st支援職同士が職やスキルについて検討していたんだ。

アタッカー盟主のセカンドのシリエル様が、「職やスキルのこと色々言うやつだな、ウザイからやめろ」とのこと・・・
話が難しすぎて、職差別と取ったらしいw
セカンド以降のシリエル様ってみんなこうなのか?
ちなみにそいつは、自分では気がついていないが、効率厨だw

775 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:02:33 [ fzY.VlWY ]
効率厨は悪いことじゃない。
ただ効率中を嫌うWizやナックルタイラントやスミスが多いだけだ。

776 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:02:59 [ LFYFtpNQ ]
> うちのヒーラー達は戦争でもちゃんと個別ヒールくれるんで
これについて聞きたいんですが、戦争でPTは固まって戦闘してるのですかね?
私戦争出始めてから日が浅いのですが、PTが散開しすぎて個別ヒールしてると間に合いませんでした、、、
戦争でのシリエルの個々の立ち回りとかも聞いてみたいですね。

777 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:13:46 [ fzY.VlWY ]
戦争は現状じゃ弓2.3発で敵殺せるので散開するよ。
肉壁のウォリ系(ドワグラデストタイラント)やナイトにまぎれながら
動き回って撃ちまくる。これが戦争でしょ。弓や短剣の弓持ちは死なないことが重要。
PTかたまって前線でたんじゃ引きたい時に引けないし弓の機動力なくなる。
ばらばらになってるからどこにどいつがいるか分かりにくい。
そこでシリエルGGHですよ。

Lvが低くて第一線の弓短剣PTから外されて、寄せ集めウォリ系PTなら
肉壁を回復か一緒に決死突撃しかないんじゃないかなぁ。
短剣もデスペナ覚悟すると突撃デッドリー繰り返しまくるんで一緒に行ってやるとすごかったりする。
Lvが高かったりしたら敵の中でMPからになるまでブローぶっ放してるから・・

778 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:32:15 [ vQjy06.A ]
>>774
メインアタッカー2ndシリエルですが。
1stが支援職な人とよくスキルやPTでの動きとか話し合ったりしますよ。
今はヒールヘイト下がったからいいけど、ヒールタイミングとかエンチャの順番とか
ヒーラーから見て「やって欲しい前衛の動き」とか(為になります)

そこでグラ様一言「効率厨かよw楽しければいいじゃん」

おまい狩り開始5分以内にMP切らし(アタッカーから見てアリエナイ)休憩中に殴り合ってHP半分以下にし(しかもスキル使いやがる)
FAさせればmobの背中PTMにとらせず(だってアクひっかけそう・・・ってヒーラーが引っ掛けるよりマシってか引けよ)
クラハンだっていってるのに「ごめw傲慢PTあったから入っちゃったw」とか言ってる奴がその発言ですかソウデスカ

あれですね、前衛の「楽しければ」は「自分が楽しければ」ってことだなと痛感・・・
そういえばシリオラ時代ペア中いきなり草原一家2セットまとめて宣言なしUD>焦って弓にスリープ>1セット来て瀕死とかやらかしてくれた内藤様も「楽しければ」とか言ってたっけ・・・

こういう奴らは後衛がいかに快適に狩り出来るように腐心してるか気にもしてないんだろうなあ・・・
昨日もメインでIN>グラ様「シリエルで来てw」 オ マ エ に や る ヒ ー ル は 無 い
スマソ、愚痴スレ行きだなこのレスorz

779 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:38:54 [ V2g9w3ao ]
戦争では弓職にタゲ合わせてルーツ
変なタイミングでルーツして敵を追いかけないように注意して
あとは敵にアシストしてヒールとかかな

やってる事は狩りと大差ないけど
どうしたら敵を倒せるかって事より
どうしたら敵が嫌がるかって事を考えてる
防衛だったら味方NPCにBuffとかね

780 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:41:08 [ /.xs6vPE ]
>>777
なんか弓職の話になってるけど、
普通弓やwizは別PT組まないか?

んで、弓が散開するのはしょうがないが、
その他の前衛はPTでなるべく一緒に行動するべき。
固まって、というほどくっつくのもアレだが、
駆け寄ったら死ぬまでにヒールは届くくらいの範囲にいるよう
全員が心がけると、相当死亡率落ちるよ。
歌踊りだって、離れすぎてかかってないんじゃ意味ないし。

781 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:52:29 [ TZfI62Ag ]
シリエルって大きく分けて2種類あるよな
真性シリエル(メインがシリエル)と、仮性シリエル(サブでシリエル)で
動き方、考え方が随分違うように思う。

真性の場合
座る場所とかタイミングが重要だよな、とか言ってる
ヒール、ピュリ等の反応が遅い
レイジあるのにオーバーヒールする
CON少ないのにネタ装備を持ち歩いてる

仮性の場合
座る必要ないのに座ってる
ヒール、ピュリ等の反応が早い
やたらとリチャしたがる
守銭奴で効率厨 SSを多量に持ってきて定価で売りつける
時々FAする

仮性の性格は前世が何やってたかによっても違うな。
漏れはシルレンだ。

782 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 17:52:47 [ nQu8WA9I ]
>>774
俺ビショだけど、同じような事があったよ。
支援職と前衛の楽しみ方は違うからな・・・・
俺らはクラチャとかでそう言う話するのは普通だけど、あいつらはウザイと感じるんだ。
適当に謝って、後は気にするな〜
支援職のクラメンはわかってくれているはずさ。

783 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/03/01(火) 18:01:47 [ elmW661c ]
>>755
ナイト無し重装アタッカー(軽装でもいいが無回避が望ましい)FAPT
とかどうですかね?
シンガーダンサーもヘイトスキルを封印。
20歳頃のプレイを高レベル狩場でやろうという趣旨でございます。
ヒールやリチャのタイミングを見計らったり
スリープ後ルーツでフォローしたりとか
ただ座ってリチャしてるより楽しいかも。

784 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 18:18:16 [ ToSQ8fy2 ]
>>781
( ´∀`)σ)Д`)


君によれば漏れは真性。

785 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 18:23:54 [ fzY.VlWY ]
「楽しければ」とか言ってるグラやタイラントはハズレばっかだから気にするな。
効率PTに入れてもらえない奴だから。

グラが強いっつっても+4サムツル青重STRDEX上げグラが強いだけで
ほとんどのグラは昔の弱いままだしタイラントもC1時代と変わらない弱いまま

短剣や弓あたりは「楽しければ」とかいわないけどこいつらと組むと
全てがPT上手くまわってて気持ちよくプレイ出来る。

アタッカー枠グラタイランスミスとかでうめてみろって。
DVCの奥まで行けない。休憩もいつもベールなくて襲われる。
それを楽しいとか言ってるのは本人だけで
狩りの報酬(Expやアデナ)の量はアタッカーによって違ってくるので
フォーカスなしグラやナックルタイラントや鈍器スミスと組むことは
ほとんどの場合「楽しければ」以前に楽しく無い。

786 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 18:28:49 [ fzY.VlWY ]
時々FAする、ってのを批判する奴もいるけど
シリエルとかの後衛にFAされるヘタクソナイトが全て悪い。

ナイトが遅いから先に歩いてって殴るんだよ。
ナイトがきっちりしごとやってりゃシリエルがわざわざ敵探してFAなんかしない。
FAしても問題ないのはアタッカーとの火力差ありすぎてすぐはがされるから。

mopb倒し終える前にナイトが次のmobに走るなりヘイト入れるなり何なりやっとけば
足遅い後衛がFAする余地なんか無いんだよ。
後衛がFAしだしたらそのナイトはクソなことがほとんどだ。

あ、ルーツFA厨は別な。

787 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 18:33:05 [ UicdWzCA ]
>>785
わかってる。わかってるよ…
グラ2以上のPTと当たるとつまんなく感じることがかなり…人間は残酷なもんだよ
っていうかグラそんないれるんだったらシンガーいらんだろPTL!

788 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 18:33:12 [ 28.zBVKs ]
真性の例はもういいって

789 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 19:21:54 [ e32gFYcc ]
>>785
なんかそれも寂しいぞ・・・
効率厨かくあらん、だな。

790 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 20:20:48 [ HxJw2XHE ]
>>724 狩り中に言うし、言わずにもやってるのみかけたら
当然「GJ!」とチャット打つよ。
スキル潰しが決まったときって 見てるだけでも気持ち良いし。
シャックル+スリープのコンボはカリック&天使では「神スキル!」って感じだし。
天使にバーサク指示する人もいるけど、俺はこれ嫌い。

サブのシリエルが44なんだけどクルマ2Fでは玉にスリープFAかますことが多いな。まだ寝せれるし。
で クルマ2fだとスミスも誘う事多いんだけど、
スミスはMPあまるし 赤いの見えたらスタンヨロ!っとスキル潰しは頼むなぁ。
ダークナイトにシャックル入れてこいつのスタンも潰しやすくする。
うざいスキルは喰らう前に潰すのって基本じゃないの?

791 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 20:22:23 [ HxJw2XHE ]
>>785 超硬くうまいナイト&うまいTL、ダンサーシンガー、高火力短剣、雲なんかいたら、
効率めっちゃいいけど 楽しくないよ。ってか眠い。

792 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 20:46:31 [ pP9nNUFw ]
>>790
全部同意かな。

793 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 22:36:16 [ x4O2denI ]
>>791
むしろこっちに同意かな

794 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/01(火) 23:35:07 [ fzY.VlWY ]
>>791
じゃあスミス募集しろよ

795 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 00:51:31 [ ah1YmkNE ]
>>791
楽しくないよな。マジで
俺は眠気防止にクラチャしてる

796 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 01:24:10 [ txAOhcGk ]
>>786
時々FAするは別に批判のつもりじゃないな
漏れの場合、余裕があるんであそんでるだけ。
そういえばC2になってから純正ナイトと組んだこと無いな。
そんなことよりFAなら弓か魔法にやらせりゃいいじゃん
そしてもうひとつ見えた
真性→眠くなる
仮性→眠くならない
漏れは2垢だから、座ってるだけで超忙しい

797 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 03:38:12 [ mDlQlyzk ]
私は、少人数orペアorWizPTを勧めるな〜
PTよりある程度の危険も伴うからスリルもあるし
お座りせずに火力として殴りに参加することも出来る。
PTだと自分の仕事が減ってすぐに眠く、、、
C3から少人数狩りでの経験値上昇、狩場が増えるみたいなので
すごい楽しみ。

798 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 03:40:07 [ qj492EO2 ]
もうプロフダンサーシンガーが居ない狩りはやるきおきねーな・・・
少人数でシンガーダンサープロフシリエルでいいか。

799 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 04:28:31 [ vkISqtVY ]
すまん・・・、愚痴を叫ばせてくれ 3連続で同じヒーラーと組んでうんざりだ

MPが次buffまで持たないのにリチャするのやめろ!
無駄なスリープしまくるのやめろ!
オーバーヒールはやめろ!
アンデッドにマイトオブヘブン使うのやめろ!
突っ立ったまま結局何もしないんならせめて座るかMOB殴れ!

多少MP管理がうまくないヒーラーが居てもフォローできるけど
ヒーラーとしての動きすべてが突っ込みどころなんてアリエネー('A`)

800 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 04:43:37 [ zD./8nsQ ]
つ〔ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1108866528/〕

801 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 06:16:37 [ 0UEhoXd6 ]
>>736
Vレイジなくなるってまじですか?

802 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 06:38:06 [ l.3wLAIY ]
>>799
女エルダー様なんてそんなのばかりじゃねえか、希に野良でビショプがいると
アタリだ!と思って嬉しくなるくらいアリエネー('A`)

803 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 09:00:22 [ AVjH5mag ]
>>790
あんまりMPを無駄にしないようにな

804 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 10:04:43 [ wINkLz4Q ]
>>799
他はわかるんだが、リチャについてはどうなん?
結局Buff時にそいつらのMPが回復するまで動けないと思うんだが・・・

805 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 10:34:51 [ 3VAtRucU ]
>>799

>突っ立ったまま結局何もしないんならせめて座るかMOB殴れ!

これも状況によるのでは?MPがきつめの時は、
単に立っているだけでも、回復は殴ってる時より良い。
(微妙な差だけど、20分間でみれば差は大きい)
座ると、即座の対応が難しいし・・・

806 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 11:32:06 [ AKGlSSZU ]
>>801
736は「Vレイジがなくなったとしても」と言いたかっただけかと・・・。

807 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 12:25:45 [ F1096pHg ]
最強厨と煽りがバトってるスレはここでつか?

808 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 13:02:19 [ mHWoLyJY ]
>805
立ち止まる=歩き=殴り中
殴るために走ると回復は少なくなる
単に立っているときと、殴っているときは同じですよっと

809 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 13:12:56 [ gxezAjlY ]
立ち止まる=殴り中>歩き>>>>>>>走り

810 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 13:21:41 [ NFQfEplA ]
>>808
立ち=殴り〉歩き
立ちの方が良いのは殴りより移動距離が短いからね
で過去の検証では
殴るなら移動時間の短い走りの方が良いってのも有る

811 名前: 805 投稿日: 2005/03/02(水) 13:22:58 [ 3VAtRucU ]
>>808、809

ありがと・・・
そうだたのか・・・orz

812 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 13:24:47 [ L5Untcao ]
そういや昔、

座り>走り>立ち>殴り

とか職も言わずに言ってる人が居た。実はシルレンだった。
紛らわしいし、多分ハズレてると思った。

813 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 17:09:34 [ PwSu4qXE ]
>>812
弓・短剣の場合走ってる時回復速度上がるパッシブ「エスプリ」があるからだいたいそれで合ってる。
座り>走り>歩き>立ち=殴りかな・・・

814 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 17:28:35 [ GgvTK08k ]
>>813
パッシブ「エスプリ」は走り状態での回復速度が改善されるだけ
エプリスなし 座り>立ち=殴り>歩き>>>>>>>>>走り
エプリスあり 座り>立ち=殴り>歩き>>>>走り

815 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 17:32:30 [ 3izkBQDk ]
>>814
レベル68のエスプリ取った時点で走りと歩き逆転するよ。

816 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 19:12:35 [ qj492EO2 ]
ヒーラーやってると短剣や弓がなんで強いのかわかるよな。
クリチャンとかクリパワとか目に見える部分じゃなくてエスプリ・・
これがどんな意味あるか筋肉ファイターじゃわからない奴多いだろうけど
MP管理を徹底してるヒーラーならその効果は良くわかる
弓とか短剣はヴィシャスやブローでそのMPを有効に使えるし。

817 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/02(水) 19:15:52 [ T9V3FdF6 ]
弓職がヴィシャスやブロー使ってたら肝心の弓撃つMP無くなると思われ。

818 名前: 813 投稿日: 2005/03/02(水) 19:20:11 [ PwSu4qXE ]
>>814
そうだったか・・・正直スマンカッタorz

>>817
つ[チープショット]
2.3匹に一回くらいヴィシャスモータル打っても¥切れまでにMP半分以下行きませんよ・・・
つーか弓ダガだけだとMPあふれてPTMに申し訳なくなります。

819 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 02:23:24 [ KAqPZN3g ]
>>818
おまいも元弓か?漏れも汁連だが。
Lv66ハザチープ、トグル無しでDVCで撃ちっぱだと2¥くらいでMPなくなるぞ。
おまいがヌルいんじゃまいか?
あー、漏れがMP管理下手なだけか。FAやること多かったししかたねーべよ
>>816
短剣や弓っていうけど、弓が強いのはDVC浅瀬までね。
それ以上はハザよりDSの方が強いですからー、残念!
漏れ負け組み、切腹!
エスプリについては実際にためしてきま

そういえばここは弓スレじゃねーな
ま、C3で弓は弱体化、シリエルは強化決定だからもうメイン乗り換え
新スキルの情報はもう得てるだろうが、更に神スキル付くな。
エルダー、ビショお疲れ。ビショはまあMEN上げて祝福リザ係りとして外部からよろしくになるわけだ

820 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 03:04:32 [ SjW3hgPg ]
---------------------- 警 告 ---------------------
  精神異常者が沸いたのでスルーお願いします

821 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 07:41:04 [ DOs5oMNA ]
32シリオラ、ひよこセット、マナダガ装備なんですが
ソロ中心にいきたくて強化ロングを買おうと思うのですが
ルーツ狩りするなら槍やガストラの方がいいでしょうか。
教えてくださいお願いしますm(_ _)m

822 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 08:09:18 [ F4tVKiq6 ]
そこまでいるつもりは無いが、サブクラスもシリエルばっかりになるんだろうね

823 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 08:31:28 [ 2IfP/tUA ]
>>819
君のような知識の無い奴が増えたので、
シリエルの質が下がりっぱななしなんだね。
819メイン移行で、メイン死神尻エルがまた増えた・・・・

824 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 09:07:24 [ NPomp9oA ]
同士達よ
もちっとまったりいこうぜ
俺達は冷静沈着にいかないと

825 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 09:42:21 [ G9vWsLQ. ]
そろそろローブは青狼やアバが揃って落ち着いてきたと思うが武器はどうしてる?
Bならヘルス鈍器かヴァルハラ、ヘルナイフ位か?
Cがまだまだ実用的やけどね、新しい目標PL

826 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 09:49:04 [ B0cWByP2 ]
俺は+WIT-MEN、+DEX-STR、+CON-STRの高級染料入れて青狼にヘルナイフが最終目標
ところで魔法武器の新しいオプション情報てどこに載ってる?

827 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 10:11:48 [ SjW3hgPg ]
C3で古代のアデナを通じてすべての高級染料が買えるみたいだけど
+4 -4の染料の価格が統一されてるとしたら今よりずっと安くなる
かもしれないね。
少なくとも今のWit+4染料より高くなることはありえないかな。

828 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 12:00:17 [ zAXIrkhg ]
カリックやシールエンジェルにシャックルって
皆さん普通にいれてるんですか
1対1で普通に狩りしてるときとか
10Fとか、特に必要感じたことないんですが。
天使のスタンもかかったとしても、ヒールの必要感じない
(解けた後レイジで余裕で回復)だし
必ず入れたほうがいい?
10FとかMPあまりまくってるし、入れてもいいけど。

829 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 12:08:16 [ JLhjkyoY ]
>>812
ソロもいいけどLv32で覚えないとならない「中の人のスキル」があると思う。
無駄にタゲ貰わない事とかな。俺はナイトもシリエルも育ててるんだが無駄な動き
をするヒーラーは下手だなーと思う。

ヘイトの無いオークやグラ・ドワとペアすると上手くなれると最近思うようになった。
同じシリエルから見てもヘイトに甘えすぎなヒーラーやWIZ多すぎなんだよな。

830 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 12:30:45 [ KAqPZN3g ]
>>823
おまえは負け組みシリエルか?
漏れはもうすぐダマスカス買えますよっと
もまえらの数倍は稼いでるんじゃねーかな そう悔しがるな、漏れが効率房なだけだ
シリエル板はメインとサブでわけるべきだな。意見違いすぎだぜ

831 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 12:41:19 [ ALICVEas ]
しかし、シリエルってフルPTじゃ暇そうなんだが、
正直面白いか?
SS使わずPTには直ぐ入れるだろうからLVアップも容易で
お金も貯まるだろうが、はっきし言ってつまらなそうなんだよね。

832 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 12:52:12 [ qaDXdAUE ]
>>831
他職だが、たしかにそんなふうにみえることあるね。
男シリエルなんて背筋伸ばして座ってる(MP回復のため)姿見てると
「忍」の文字が浮かび上がってくる感じがするよ。

こいつは真の支援職だと。

833 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 13:05:38 [ zyhNJS.o ]
>>830
意見違うのはキミだけだと思うが

834 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 13:11:42 [ y1CkgA8w ]
>>833
同意。弓職スレででもやってくれればいいよ。

835 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 13:16:58 [ 2IfP/tUA ]
>>819
お前の文章をビショスレに貼って来い。
MEN上げてMEN上げてMEN上げてMEN上げて・・・
ぷぷぷ
時間かけて装備良くしても、腕はたいした事ないようですねw
ちなみに俺はウォクだ。

ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_53.htm

836 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 13:25:27 [ y1CkgA8w ]
>>835
ほんとだw ワロタ
多分支援職ですらないんじゃないか?

837 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 14:28:05 [ 72tnU6HE ]
この後
釣りだよ バーカバーカ
とか言ってきそうですねw

あ、ごめん。触っちゃダメだった

838 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 14:34:25 [ /.1PJoeU ]
[ KAqPZN3g ]はダマが買える位で大はしゃぎしてるMenバカなのでスルーお願いします。

839 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 14:50:13 [ DheNrTvk ]
んと・・・MEN上げてリザすると何か変わるのか?

俺たちMEN下げ下げなんだが

840 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 15:09:12 [ L6VSDvs6 ]
>839

シリエルはダマ持つとリザの効果は倍増する
ビショはMENをあげるとリザの効果が倍増する
>819 >830 あたりを100万回読んで勉強して来い!

電波飛ばすぞコノヤロウ

841 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 15:11:13 [ jkYTPH.U ]
キャー ニゲテー

842 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 15:15:34 [ B0cWByP2 ]
アッパーム

843 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 16:20:08 [ 2IfP/tUA ]
>>819
追記だ。
テロップが無いと、何言ってるかわからない三流芸人のネタを
真似してもつまらないのでやめましょうね。

俺の知ってる1stヒーラー連中(まともな2nd以降の奴らスマン)と比べて
何でお前らはドヘタなんだ・・・・
Buff分担すらまともに出来ないのな・・
真剣にプレイしている連中と、PT中の集中力からして違う。
以前誰かが言っていたが、シリエルはPTの潤滑油、おまいらには無理だ。

・・・・まぁ、青ネーム女エルダーは別格だがw

844 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/03(木) 16:42:14 [ PYIZm3zY ]
なんだか香ばしいやつがいるな。生暖かく見守ろうぞ。

845 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 01:25:47 [ OpXmB8X2 ]
優遇されてくると痛い奴がわいてきますね
過去にシルレンを使ってたらしいからただの最強厨だな

846 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 02:00:48 [ USgHxG1I ]
そうは言うがシリエルって逆立ちしても最強にはなれないと思うんだが

847 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 03:48:41 [ gk62i0nM ]
逆立ちでパンツまで見せたら間違えなく最強になれる

848 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 05:01:12 [ LcEIhHmA ]
68シリエル様の電波発信

楽しくPTプレイさせてくれるシリエルのお友達。(対象60前後)
Buff MP使い切って全部のエンチャしてくれる+MP余り出したらヒールするプロフ様
グレーターヒール・オーバーヒール連発しないビショップ。
男エルダー CoLこまめに使ってくれるウォークライヤー。

困ったチャン
buff分担にMP1700とか使わしてくれる&普通のプロフ
ヒールタイミング、ワザト遅らしても全然ヒールしない、延々殴り&お座り、思い出したかの様にリチャ連発する女エルダー
Lv56未満のウォークライヤー。
HP200位しか減ってないのにグレーターヒール連発、常にオーバーヒール、ビショ様

849 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 06:15:57 [ iLAI.CtI ]
良いシリエル様
MP無駄遣いせず良いタイミング・良いバランスでヒールリチャできるシリエル様
麻痺敵相手でも殴りに参加し、詠唱を良く見て離れることができるシリエル様
遠すぎず近すぎない位置でルーツを決めるシリエル様
アタッカーやFAに過剰リチャしないシリエル様

困ったシリエル様
麻痺以外の敵でもお座り&棒立ちなシリエル様
(MP足りないのはLV低いせいなのに「離れない人は危機管理が足りない」とか言う人)
杖で殴るシリエル様
(火力武器持てよ、ヒーラー全員MP余ってるんだからマナアップなんてエンチャのときだけにしてください)
ドロップ品や時給にこだわるシリエル様
(後ろで待機しすぎて暇なんですね)
なんでもかんでもGGHなシリエル様
(正直手抜きでしょ 2人ちょっと減ってる位でGGHしてMPないからお座りとかありえませんね)
FAで引いた直後にルーツするシリエル様
(ヘイトのMP無駄になりましたね)
buff嫌がってエンパレイジ以外せず、buff直後なのにMP1人だけ全快なシリエル様
(ビショよりMP多いのもどうかと)

困ったシリエル様に思い当たる部分がある人は要注意

850 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 06:17:31 [ LaW.PiSg ]
女エルダーでPTプレイができない人が多いのは
たぶん年齢層(精神年齢含む)の低い子がまず可愛いって理由で
女エルブンメイジを選ぶからだろうね。
狩りについても合理的なやりかたができないのはおこちゃまが
多いってのもあるけど、良い言い方をすれば友達とのコミニュケー
ションを取ることを主体としてやってるから根本的な思想が違うんだろう。
まぁそうゆう人たちが女エルダーに流れる傾向が高いってのは確かだね。

851 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 07:24:46 [ oekWgPT2 ]
>>849に細かい突っ込みはしないようにw

852 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 07:53:56 [ uLdFYrUk ]
え、なんで?

俺が思ったおかしいと思うとこは
>>麻痺敵相手でも殴りに参加し、詠唱を良く見て離れることができるシリエル様
これかな
詠唱見ちゃもう遅いだろう、と。
自分タゲられててスリープ外して麻痺したらどうすんだよ

853 名前: スルーよろ 投稿日: 2005/03/04(金) 08:05:47 [ gTOWNCnY ]
ごめん、1ヶ月で25M近く稼げたんで嬉しくてさ
多いと思ったけど、そうでもないんだね^^ 素人でごめんねw

854 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 09:01:07 [ G6J8Jxu6 ]
うはww悔しくなって弓職様再登場ですw
今時荘園とかC2バブル、文字クエで稼いだくらいで弓職様ご満悦w

>>850
年齢は置いといても、エルフ女の見た目で始めた女性とか、
そこらへんにも多いのはしょうがないよね。

>>849
麻痺詠唱見てから離れたんじゃあぶないよ。
なに引っ掛けるかわかんないし。

855 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 09:46:04 [ aYuN43Uo ]
>>849
>麻痺以外の敵でもお座り&棒立ちなシリエル様

これなぁ・・・相方ヒーラーがショボイのだと仕方ない部分あるんだよなぁ・・・

856 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/03/04(金) 10:02:39 [ aYUR39s2 ]
>>849
>杖で殴るシリエル様
(火力武器持てよ、ヒーラー全員MP余ってるんだからマナアップなんてエンチャのときだけにしてください)

これなぁ・・・やっぱりダメか、杖だけじゃ・・・最低フォカDS必須か・・・

857 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 10:08:12 [ XPfuPB7w ]
>848
>困ったチャン
>Lv56未満のウォークライヤー。

これは中の人に依存しない話なので、勘弁してくれ。

858 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 10:58:19 [ hnu4HA3w ]
>>856
場合によっては武器交換したらMP減るから難しいところ。

859 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 11:07:14 [ kSz6l8Ag ]
女エルダーが良くない! 
っていうのは酷きすぎる偏見だ!

だけど・・・たしかにヒーラー職の中では女エルダーってアレなのが多い気がする
昔のプロフ様とは違う属性のアレ

女シリエルならすべてがゆるせる(ボインボイン

860 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 11:13:20 [ .21LRlkI ]
おれは困ったシリエル(lv57)かも;;

・麻痺以外の敵はほとんど殴ってます。
・お座り嫌い。よっぽどMPきつくなりそうなときはお座り。ほとんど座ったことない。
・麻痺の敵は殴りに不参加。mmmで麻痺解除してます。
・杖持ってません;;DSフォカ付のみ。
・ドロップ品はいい物がほしいです・・・・
・弓MOBにはルーツ掛けてしまいます。
・MPが8割キープぐらいなら、FA・アタッカーにリチャします。
・バッファーがプロフの場合、BUFF分担を申し出てます。てか仕切るw
・MPQK好きです。狩り中のチャットは打込が遅いので;;
・ケチケチヒール大好きw
・なにげにWIT+3MEN−6の刺青いれました。
・アキュ・コンセもらった時の¥の動作が自分でないみたいで好きになれない。

やっぱ、困ったチャンなのか・・・orn

861 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 11:15:01 [ c9WmQIeM ]
>>849
ケースバイケースな気がするけど
クリ杖で殴るくらいなら座っとけとは思うよ
範囲スタンやマヒはやはり回避すべきだと思うので
後方待機が無難
シリエルがマヒくらってるとかもう死神認定ですよ

862 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 11:54:59 [ MwJ475qg ]
>困ったシリエル様
>麻痺以外の敵でもお座り&棒立ちなシリエル様
>(MP足りないのはLV低いせいなのに「離れない人は危機管理が足りない」とか言う人)
次エンチャまでにMP回復させることと、FAバウスリーパーに出来るだけリチャするために
結構座ってます('A`)

>杖で殴るシリエル様
>(火力武器持てよ、ヒーラー全員MP余ってるんだからマナアップなんてエンチャのときだけにしてください)
基本的に殴り火力で貢献する職じゃないと思っているので、クリ杖しか持ち歩いてません('A`)
そもそも殆ど殴らないし。

>buff嫌がってエンパレイジ以外せず、buff直後なのにMP1人だけ全快なシリエル様
>(ビショよりMP多いのもどうかと)
全開じゃないかもですが、エンチャ負担が少ない時はそれに近い状況のことがあります('A`)
その代わり、例えばエルダーのMPが減っている場合等は、自分のMPと
同じくらいまで回復するまで自分がヒール優先するようにしています。

こんな感じの57シリエルなんですが、私も困ったシリエル様なのでしょうか('A`)
PT全体の負担を減らすように努力してるつもりなのですが・・・orz

863 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 12:20:24 [ rV7jlDFQ ]
B武器一つのみで杖持ってないな…

62青装備BUFFはプロフの場合相談、ウォクの場合はフォカ、ガイダンスとシリエルBUFF
BUFF終了後5分くらいだけお座りしながら、あとは麻痺以外殴り
ヒールは8割祝SPS使用
時間みながらMP維持しつつラス5分くらいからリチャなし
これで大体MPフルくらいまで持っていける

ヒーラー2前提で
ヒーラー1の場合はお座り多めでやってます

864 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 12:31:54 [ u.9ssvfE ]
みんな悪乗りしすぎだ
>麻痺敵相手でも殴りに参加し、詠唱を良く見て離れることができるシリエル様
>杖で殴るシリエル様
>(火力武器持てよ、ヒーラー全員MP余ってるんだからマナアップなんてエンチャのときだけにしてください)
こんな事を偉そうにおっしゃる、>>849がまともとはとても思えんが

865 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 12:35:10 [ 2YtqhcJ. ]
実るほどこうべを垂れる稲穂かな

まぁオレヘルス鈍器だし火力に貢献してないけどね

866 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 13:20:48 [ hD/tZxIM ]
だいたい
>(火力武器持てよ、ヒーラー全員MP余ってるんだからマナアップなんてエンチャのときだけにしてください)

エンチャのときだけマナアップなんて全く意味が(ry

867 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 13:51:04 [ ti6HxA3Q ]
そもそもマナアップなんて修羅場の時しか意味が(ry

868 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 14:53:08 [ LaW.PiSg ]
マナアップはPTプレイにおいてほとんど無意味なオプションだよ。

PTでは普通のヒーラーはMP管理をするよね?
その最も基本的な考え方は、次のBuffまでに水準以上のMPを確保する事に尽きると思う。
これを守る限り当然あらゆる状況であれ持続的なハンティングが可能になるからね。

そして持続的なハンティングを理想とすることを前提とした上で
 「次のBuffまでに水準以上のMPを確保する」という考えに関する限り
最大MPの量は全く関係ないことにお気づきかな?

逆を言えば
自分のMPがMAXにもかかわらず水準以上のMPに満たない場合(buffしたらMPが空になるなど)
にのみマナアップは意味がある。でもこれは明らかに適正レベルまたは適正なPT編成とは
いえない。

つまりマナアップは意味が無い。
それでも(マナアップを持つに値する)意味があると主張する人が居るなら
・攻撃力の高い武器にしてPTの火力を増す
・魔力の高い武器を持ってDebuffの成功率を上げる

もうちょっとよく考えてみては?

869 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 14:57:52 [ LaW.PiSg ]
あと一言

マナアップ持ってるヒーラーは(殴りに参加せず)お座りする事が当然だ
と言い訳をしているようにしか見えない。つまり傲慢で怠惰。

870 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 15:22:42 [ PfZOAbmo ]
なんだかなぁ。オレ的には他人の意見を否定して、
自分の意見は正しいと言い張る人が問題だと思うが。

871 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 15:28:25 [ iBRo7t8. ]
クリ杖をもってる理由はsps消費が2だから、経済的
マナアップはたいした意味ないように思うけど
ないよりは、あったほうがよくね?ってレベル

50前半シリエル(前世シルレン

872 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 15:36:48 [ ziBdZGks ]
私は、OP付クリ杖から+3MFDに切り替えました。
最初はMP低下に慣れなくて戸惑いましたが、魔力が高いし盾も装備できるので今は満足しています。

873 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 15:43:00 [ iBRo7t8. ]
それとたまにDVCPTにももぐりこませてもらうんだが、
蒼パッチリ決めてるエルダーとかビショもクリ杖・・・
多分同じ考えだと思われる

他のシリエルは一緒にならないからシラネ

874 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 15:48:37 [ PfZOAbmo ]
まあ、好みとケースバイケースと目指すものによって好きなので。
とかいいつつオレはいまだに+3フォカDS。
隙を見ては殴ってます。座ってリチャだけしてるのはヒマでたまりません。
MPキツい時は維持に努めるけど。

875 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 16:36:25 [ lbQ9cv5k ]
シリエルがクリ杖持つとしたら、

1stで転職してカルミ揃えたはいいが
買えるC武器は名品館最安クラス。
さらにプレイスタイルはPTが多い。

というやつじゃないかな。
ヒール弱くて連発しちゃう分をマナアップで補えるし。

あんま頭回らないけどほかにもいいことありそう。

876 名前: 849 投稿日: 2005/03/04(金) 16:47:27 [ iLAI.CtI ]
知り合いとヒーラー職について話していた時に出てきた話題を載せてみたわけだが
言葉足らずが多くて勘違いさせてる部分もあるな、スマン

麻痺以外の敵でもお座り&棒立ち
これはMP満タン状態で、なおかつスタンもない敵でも棒立ちの人のこと
PT全体のLVが低く、スタンで瀕死になるPTなら麻痺とスタンで離れるが
通常攻撃しかしない敵ですら、棒立ちなのはやる気がないように見える
また、詠唱を見てから離れるのは、スリーパーに麻痺カットしてもらえるから自分はスリープよりも離れること優先で。
これは信頼関係なので、スリーパーが信用できないなら後方待機、信頼できるのなら見てから離れても十分余裕がある
自分の反応次第の部分もあるが。

杖で殴る
マナアップマンセーのクリ杖&グール杖シリエルの多いこと。
エンチャ時に休憩が入った時だけマナアップにしてMP増やし、エンチャ後持ちかえれば
通常武器のままエンチャするより消費が少ないという意味ね

アタッカーやFAに過剰リチャしない
1人だけリチャ頑張りすぎてMP枯渇してる人に対して。ヒールも同じく。
要は他ヒーラーとのMP管理がきちんと把握できてるかってことね

自分に思い当たるフシがないのならいいが、あるなら見直したほうがいいねという事。
俺も自分に当てはまる部分もあったし、これ聞いて直していこうと思ったよ
これは知り合いのヒーラー・アタッカーと話していた時の内容だから他職から見たシリエルってことだな

OB・C1とシリエルやビショは後方待機していたか?
C2でなぜ後方待機するようになったか。麻痺敵が増えたから。(スタンもあるがな)
ではそれ以外の時は以前のように殴りに参加し、火力を上げる行為も間違いではないでしょう
全ての敵に後方待機、火力のない武器で参加するのは>>869さんの言う通り、傲慢で怠惰と言われても仕方ないのでは?
必要な時だけ離れ、必要でない時は火力を上げるほうが周りから見ても良いシリエルに見える(らしい)

まあスルーでいいよ('A`)

877 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 16:50:19 [ B6ib.eKo ]
俺もクリ杖持ち
マナアップOPの恩恵を受けるのは、正直修羅場くらいしかないですね
クリ杖を持っている理由は、OP目的よりもSpS消費が2なので
ヒールが懐に優しい(現在GreHLv9なのでほぼ常時SpSヒール)ことと
安い割に魔力がそこそこあることです
+3MFD辺りがベストなんでしょうが、金がないorz

878 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 17:27:04 [ ZA2it9B. ]
>>869は真性の・・
お前はヒーラーではない。
ヒーラーは「PT全体の安全と効率」を考えている
お座りも出来るだけ早くMPを回復してスペルシンガー等のスリーパーやPT全体の
収入に貢献するバウハン・ナイトのヘイトにリチャージをする。
何度も言うが俺たちはPTメンバーのHP、MPと状態異常の回復の為にお座りしてるときほど忙しい。
PTに死神一人いるときや、途中でメンバーが落ちた時のために何時も真剣! あまっているMP全開!
狩り中にクラチャしてくるクラメンのアビスとかいるがシリエルにそんな暇はない。

879 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 17:50:47 [ 2YtqhcJ. ]
Cβでは露店出して座るのが割と基本だったし
ヒーラーが座るのはC2で突然始まった訳じゃない

880 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 20:00:41 [ kSz6l8Ag ]
いままで思ってたんですが
マナアップってどうゆう効果ですか?

881 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 20:17:00 [ tD0vlw.c ]
>880
クリスタルスタッフにマナアップの武器オプションを付けて装備すると
最大MPが30%上昇する

882 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 20:24:12 [ PfZOAbmo ]
ローブ脱いだ30%ね。これを忘れるとちょっとがっかりしたりする。

883 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 20:36:58 [ tD0vlw.c ]
例えば、素で1000のMP、ローブでMP400増なら
マナアップのクリ杖で最大MPは1700になる

884 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 20:44:36 [ LaW.PiSg ]
>>878
そういう馬鹿な反論が出てくると思ったよ。
君の言ってる論理の中に「マナアップ」が必要な条件は存在してないぞ。
お座りすること自体もマナアップとは何ら無関係。座る事は別に否定してねーし。
俺が言いたいのは 
マナアップしか持たない=座る事が前提で殴りを選択肢から排除したという表明
みたいなものだからだよ。

885 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 21:31:38 [ PfZOAbmo ]
どっちでもいーじゃん。だが!俺はっ、キミが泣き止むまで殴るのを止めないっ!

886 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 21:31:43 [ 6x.cSPcs ]
シリエルに暇は無い
というよりは「私に暇は無い」
と言ってる風にしか聞こえないんですが・・・。
常に必死です、といってるように受け取れる。余裕も作らないと尖った芯は折れやすいよ。

それはおいといて、>>884氏に賛同。
どちらかというとマナアップの恩恵を受ける狩り方をすることがそもそも良くないと思う。
受けなくて済む狩り方がより良しだと思うのですよ。

戦争は勿論話が違う。

887 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 21:33:59 [ USgHxG1I ]
何を下らんことで言い争いをしてるんだおまいらは

888 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/04(金) 22:07:06 [ 6x.cSPcs ]
闘争が人を鍛えてきたのです!

いや冗談です。

889 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 00:09:38 [ Z3NcJFfA ]
>最大MPが30%上昇する
へぇなるほど
しかし・・・エンチャントに大量MPを使うプロフとかならともかくとして
なんで最大MPをあげようとするのだろう?
それにヒーラーだって殴れば少しは戦力になるだろうに

890 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 01:13:17 [ b.XKLRC. ]
ヒールやリチャの方がもっと貢献できるぞ

891 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 01:19:02 [ TNIDyl5s ]
チラシの裏っぽいけど

軽装マスタリを60でとれるまでMAXとってあり、青レザSETを着たら防御714(シールド3込み)だった
これで土歌、Bボディとヘルス鈍器もったら以外と強くない?

ちなみにローブマスタリも60分まで獲得しててシールド3防御518だっけかな

892 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 01:19:40 [ ey3zOi6M ]
ここを読んでると、本当に前衛さんや、元前衛さんが多いと思う。
マナアップの何が悪い?
いつまでもクリ杖ってのは、論外だと思うけど・・・・

893 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 01:23:33 [ zR.59Eo2 ]
なんかヒーラーの攻撃力なんて誤差みたいになってきちゃうのよ。
んで、ウチらはリチャヒールメインになるワケよ。
マナアップで緊急時のMP温存orリチャヒールへ回すor担当BUFF増やす、
殴り武器でガスガス殴る、

もうね、ぶっちゃけ好きなのにしなさい。

894 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 01:25:54 [ IWa2UIDY ]
>>889
ならないからw
座ってていいからw
おまい転職してこい?

895 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 01:59:45 [ bbistpg6 ]
何時もは必死なシリエルでプレイしているけど今日は必死なパラナイでクルマでPTしてきたんだが。。みんな反応遅いのはクラチャ?
スタンが最近厳しくなってきたな。。一緒に叩いているヒーラー、WIZさん諸君、目玉が火ふいてるっての!
2発も喰らわすなよ・・。なぁ、最近皆下手になってるんでないの? ウインドしゃっくるはFAがすこし叩いてからしてくれよ。
それと後衛がモンスを叩いてると不意な出来事に反応遅くなるのがまだ解らないのかな。。  無駄にヒールのMP消費してすのは、、

最近叩いて少しでも戦力になんてホザク奴、引退してて今の現状知らないのだと思う。  もしくは釣りだ
スリープの所要MPとヒールの所要MPの差とか普通考えると「いかに被ダージを少なくするか?」が一番大事なんだよな。

それと範囲スタン効果倍増なのはエルダー救済措置なのかもな。。
これからシリエルになろうとしている皆は色々な意見に惑わされてはいけない。
寝かせなければいけないときには祝福SPSで寝かせる、寝ないかもしれないが寝るかもしれない。
普通の武器購入コースで買える物は限られている。殴り武器と杖、複数所持とか真に受けなくてもよいw
レボレボ等2刀はペアや少数PTでヒーラーの戦力も期待される環境ならとても優れているし、転職すぐなら正解。
フルPTで行く狩場において真っ赤なPTモンスに殴りかかるとそれは死神ヒーラー。
座って回復・リチャやヒール行為が傲慢とか怠惰と本気で思う奴はクラン会議開いて聞いて皆に聞いてみろ。

スタンや麻痺喰らう、HP削られる殴りシリエルはPTどころか自分の危機管理すらできないと言うことだ。
最近煽る奴、マジで引退して現状知らないのなら出て行け。  何時までもシタラバに住み付くな。

896 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 02:21:05 [ XH3paluY ]
クルマだと普通に叩くけどなぁ。
クルマ1F大部屋なら キャサ2匹とかじゃなければ叩く。
叩きながらでもリンク処理できるし 余裕だし。
でも火を噴く目玉がいる部屋では叩く余裕無いね。
ぶっちゃけフルPTで後衛4人とか欲しいw
クルマ1Fで大部屋4つ以外だと ほんと殴ってる余裕無い。
シリエルになってクリ杖マナUPでもMPすっからかんになる。
リチャする余裕なんて無いくらいきつい。

でクルマ2f行くと余裕で狩れちゃったりするんだよね。
玉のMPドレインだけキッチリ潰せれば座らなくても十分回る。
バウがいるとリチャが忙しいがw

悪魔lvはシラネ。
傲慢では半数以上のmobは叩くの禁止だと考えてよい。
叩けるのは極限られてる。

897 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 02:29:30 [ 0YqLERI6 ]
取りあえず、、セカンド ブレダンして思った事。
同じ武器、同レベルフルエンチャ状態のブレダン(染料・装備セット効果なし・シリも・)
と比べシリエルがMOBに与えるダメは半分。ブレダン片手100だとシリエルは50前後。
攻撃速度、命中率加味すると・・・・ 
DVCなら1MOBあたり前衛(一人だけだよ)のクリ攻撃2・3回多いか少ないか程度のダメなんじゃないかな。?

898 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 03:45:52 [ gRoDQPqQ ]
>>895
釣り?
そりゃ杖でなぐってりゃ座っててもいいかもしれないけど、短剣もちゃ殴る方が断然いい。
座ってるとMP回復はやいのはたしかだけど、殴ってても回復するってこと忘れない?
反応遅いとかいってるけど、座ってる方がよっぽど遅い。
殴ってる間のディレイで反応が遅くれるなんて言えるほど際どい危険はない。
それは単に先読みできてないだけ。

死神ヒーラーってのは真っ赤な敵殴る人じゃなくて、範囲スタン、範囲麻痺持ってる敵に殴り掛かっていくやつのことな。それとシリエルのスリープは緊急用であって効率もとめるために使うものじゃないと思うんだが。
自分のプレイスタイルに自信もつのはいいけど、盲目にならないようにな。

以上、杖、弓、剣、格闘武器、二刀、短剣を一通り使ってきた65オーバーシリエルの意見でした。武器色々扱い過ぎて買い換えで大損・・・。

899 名前: 884 投稿日: 2005/03/05(土) 04:02:06 [ w9i6B4B. ]
俺は元前衛。
元前衛のヒーラーが純ヒーラーに叩かれてるけどちょっと待てと。

言っておくけどヒーラーの攻撃力は誤差程度のものじゃないぞ。
1stのシルレンがクリス持って素300、シリエルでも250超える。
攻撃速度や命中率が低いとはいえ前衛の6割程度の火力は十分ある。
ヒーラーの攻撃力なんて・・・って言ってるのは一部の怠惰な純ヒー
ラーたちが言い訳してるようにしか聞こえないんだな。前衛に甘えすぎ。

たとえ前衛の攻撃力の半分以下だったとしても、殴る分だけタンカーのダメージ
は減る。それが微々たるものだとしてもマナアップの恩恵より大きい事は明らか。

900 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 04:06:05 [ bbistpg6 ]
>>898
>それと後衛がモンスを叩いてると不意な出来事に反応遅くなるのがまだ解らないのかな。。  無駄にヒールのMP消費してすのは、、

901 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 04:12:52 [ zR.59Eo2 ]
クルマくらいなら、まだヒーラーの火力十分だよね。
まあ、寝かせろ云々は同意だが、連鎖リンクするから寝かせなかった(FAが気付かなかった)
のかもしれないし。
っていうかクルマ、昔よりはPスキル高いと思うよ。2nd多いし。他の鯖は違うのかな?

短剣なら殴りながらヒールしたり、毛糸洗いも自信が持てますけどね。

行動遅れる云々なら、1stでレボレボも攻撃力あっていいけど、短剣もいいんじゃないかね?
普通、mobの後ろ取るでしょ?アク引っ掛けそうじゃなければ。

っていうか>>895は支離滅裂でよーわからん。
現状、2ndの多いクルマなんかでも、ナイトは固いのが当然みたいなことが多くて、
それ以上の狩場みたいにクルマでも殲滅力あったほうがMP余ること多いよ。

ヒーラーはクルマじゃ殴ったほうがいい。
そんで範囲スタンにはメインヒーラーだけ下がり、
リンク処理やアク引っ掛けを普通に気をつけるだけさ。

902 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 04:16:20 [ zR.59Eo2 ]
>>900
そいつがヘタなだけでしょ。それか遅い武器持ってるか。
キミこそ煽りたいだけにしか見えない。
イヤ、マジ悪いんだが自分が絶対正解と曲げない感じが「ちょっと待て」って感じだ。

903 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 04:20:26 [ O0TfeEXI ]
例えばフォーカスクリスとか持って傲慢のやたら固いMOB叩いたところで
誤差程度にしか殲滅速度かわらんと思う

クルマ時代ならまだ自分が殴ればmobのhp減っていくのがわかるから
殴ってたけどな

むしろフルptでヒーラーまで殴るとアタッカーやFAがひっかかって次の動作に
スムーズに以降できないこともある…

904 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 04:34:45 [ gRoDQPqQ ]
>>903
揚げ足とるようで嫌なんだけど、
誤差程度のダメージは無視するのに、FAが引っ掛かったときの時間気にするのは・・・。
まぁ引っ掛かった経験あるから否定はできないけどねー;

たしかに、攻撃参加しても一気にHP減るわけじゃ無いし役に立ってるのかな?って思うこともあるけど、PTプレイってそういうものじゃないかな。一人一人だとダメージちょっとしか与えられないけど、9人で殴るから殲滅早いみたいな。

905 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 05:52:50 [ 6lb7juG2 ]
ちなみに俺の攻撃力324
これいらない?

906 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 06:02:39 [ rlJsKBs. ]
ヒーラーの火力を誤差というのなら、なぜDaiをはって火力を上げようとする前衛がいるんだろうな
少しでも火力を上げて殲滅速度上げたいと思うからじゃないか?
ナイトもZelはりまくって少しでも硬くなろうと努力してるじゃないか。

アタッカーが与えるダメージを300として、ヒーラーが50としよう(極端かもしれないが)
ヒーラーが殴らないと、アタッカーのみの300しか与えられないが
ヒーラーも殴ると350のダメージを与えてることになるわけだ。単純な例えだがな。
硬い敵相手だと10発以上は殴るのでヒーラーだけで250のダメージを与える。アタッカーの約1発分。
誤差というのならそれでいいが、殲滅に貢献できる数値だと思うがな。
殴り武器のヒーラーは火力バカにならないほど攻撃力持ってるぞ?

つか、別に杖もってお座りして「危機管理に備えてまーす」って言ってればいいんじゃね?
だけど殴り武器持って殴ってても、リンク処理やヒールリチャがきちんとできているシリエルがいるわけで
少なくとも、その人に比べたら「上手なシリエル」にはならないわけだ。「普通のシリエル」で終わる。
それでいいなら座ってればいいし杖持ってればいいでしょ。

マナアップ無視して考えた時に、60超えて3M武器持ってるヒーラーってよくよく考えたらしょぼいぞ。
カルミ着てDVCや傲慢くるヒーラーみたいだ。

907 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 06:17:11 [ rlJsKBs. ]
算数できない子になった…
> 硬い敵相手だと10発以上は殴るのでヒーラーだけで250のダメージを与える。
ここ、10発×50だから500だったな

何が言いたいかっつーと、PTが危険にならなきゃ殴れってこった
殴らないことが悪いとは言ってない、なんでもかんでも待機してればいいって考えのシリエルは温いなと思うだけ
ちなみに50以下なら後方待機しなければならない状況が多いのはわかるから、仕方が無いと思うよ
無理して殴らなくてもいいと思う
だが60・70のシリエルでMP足りないって、使い方おかしいよ。過剰ヒール過剰リチャしてないか?

うちの鯖のシリエルで、誰に聞いても「上手い!」と言われてる人は
+3クリスに青狼で麻痺でも範囲スタンでも殴ってるが
麻痺詠唱見てスリーパーがカットできないとわかると離れる。カットできるとそのまま殴ってる。
これはスリーパーとの信頼関係なのでまあいいとしても
範囲スタンも殴ってる。PTメンバのHPが怪しくなってくると殴らない。ヒールに備える。
その場に応じた行動ができているので、上手いと言わせられるんだな。型にはまった行動してないから。
リンク処理も「本当にシリエルか!?」と思うほど、先読みのおかげでルーツの反応が早い。
PTからつかず離れずの位置できちんと止めている。刺青無しで。

上手になりたきゃ色々試せ。

908 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 06:24:50 [ .5f577XI ]
多分ここでヒーラーの殴りなんて誤差程度と話してるのはヒーラーじゃなくて
アタッカーなんじゃないかな?
クリ杖だけだと乙って感じだけど、PTではクリBuffあるわけだから武器
持ちかえで殴りに参加したほうがいいとは思う。

PTでクリ杖のマナUP意味無いとかの書き込みあるけど、PT構成では十分
意味ありますね。
バウハンとかに余剰分のMPでリチャ回数増やすことできるし、緊急時のみって
考えはどうかと思う。
バウハンいなくても短剣のヴィシャス、ヘックスの為にリチャって手もあるし
余剰MPは無視できないと思う。

909 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 07:12:16 [ SEDqL4wQ ]
>>907
すごいな。スリーパーを信用しきって範囲麻痺Mobを殴るなんてオレは無理だ。
麻痺モーションした時に近くにいたPCは相当離れなきゃ回避できないのに離れていくのは無駄。

910 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 07:44:52 [ pPByMdjk ]
>>909
だよな。
単体麻痺でも詠唱見てから離れて確実に間に合うわけじゃないし。
周りにMobいなけりゃいいけど、いた場合逃げる場所がないわけで。
シリエルは万に一つも麻痺ってはいけない、ビショかシリエルもう1人がいないならね。
907の言っている人は100%麻痺らないと言い切れるのだろうか?その辺気になる。

911 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 08:17:45 [ tJyx3Fps ]
・自分をターゲットにされてなく、範囲麻痺の効果範囲から離れる
・自分をターゲットにされていて、他PCを範囲麻痺範囲から外す+麻痺った場合分かりやすくする

くらいしか思いつかないな
魔法を詠唱妨害以外で止めさせる方法は、遮蔽物に隠れるかその魔法の射程+200〜300くらいだったか
離れないとダメなはずだから、射程400だとしても600〜700(レーダーの中央から端の真中辺り)ラインを
密接状態から詠唱始められその瞬間から退避行動を取って超えられるのは
各街の護衛兵とエンチャしたカイ、WW2+ダッシュスキルを使ったPCくらいだと思うんだが・・

912 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 08:29:38 [ o5PDnfWg ]
>>906-907
ほぼ同意だけど、60過ぎてクリスタしょぼいの一節だけちょっとね。
殴り放棄した人のクリスタは、MP増加としては破格のコストパフォーマンスなワケだから。
俺は今日も短剣でガスガス殴るけどね!まあ、上の人達も言ってるけど状況次第だが。

913 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 08:48:57 [ xxN4g6wQ ]
武器や殴る話で盛り上がってる先輩シリエルの方々に
相談してもよろしいでしょうか?

転職はもう少し先になるんですがCグレ武器で迷ってます。
とりあえず手元にMFDとカタカタを持ってるのですが
どちらを使った方が良さそうですか?
槍購入=サイス(絵が好きなので)は無駄使いになりますでしょうか?

それぞれの武器の利点欠点などアドバイスいただければありがたいです。
( 服はカルミセットにするつもりです )

914 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 09:04:30 [ whbouhVk ]
先日知り合いのWLに、麻痺対策と言うことで頼まれて、
火炎の沼(だっけ?)にお供したんだけど、調子こいて
コンジャー一緒に殴ってたら、ロードがこっち向いて魔
法陣出しやがった。

幸いWLが中断させてくれたけど、あれで麻痺食らって
たら、えらく恥ずかしい思いするところだった。><;

その後は殴りに加わらず、何回か麻痺解除もやったので、
なんとか面目保てたけど、反省反省。

915 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 10:00:49 [ XH3paluY ]
>>913 1stダンサーでDVC槍pt入った時 シリエルが青軽装で槍もってガシガシ殴ってたけど、
普通の人はそういうの死神!って感じるからPTで槍使うのは諦めた方が良い。
クルマで麻痺MOBいないのなら槍使ってもいいけどね。
(ただし 槍持ちをあなた含めて3人以上用意する覚悟があるのなら)

クリ杖3Mチョイ+マナup 魔法力81 消費2 振りが遅い 楯がもてない 殴りで活躍できるのは寝た前衛起こす時! 52+で主武器として長いこともてる。
MFD 4Mチョイ?    魔法力81 消費2 振りが速い 魔力ある 裏取らないとスカる。楯が持てる
サムロン 10M前後   魔法力83 消費3 ガイダンスある職なのでw まず外さない。ログ見て気持ち良い。消費がちょっと痛い
カタカタ 10M前後   魔法力83 消費3 楯がもてない。消費が痛い。殴りからのヒール移行が1テンポズレる感覚が嫌。

俺は45シリエル持ちでクリ杖とサムロンでやってるけど、
スリープは詠唱速度の性で全弾SPS。
この場合サムロンでもクリ杖でも9割5分以上寝てる。
SPS消費の差は・・・転職後にカタカタ&MFDもてるあなたなら問題ないでしょう。
楯の効果は あっても無くても一緒。まぁ見た目の問題程度。
カタカタでのみ問題になる振り>ヒール移行の1テンポのズレは慣れるしかないか?
俺はシリオラ時代ターバルだったけど、1次職〜50+でも2刀ヒーラいるし問題ないかな。

916 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 10:02:52 [ XH3paluY ]
MFD魔力91だった。

クルマlvだと魔力81で100%ちかいスリープ成功率出るから問題としないってことね。

917 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 10:11:04 [ HbhX3mSA ]
殴り参加か非参加か、論議にもなってないわけで、お前ら落ち着け。
そもそも、アタッカーがLv50台のマスタリとスキルを取得し始めた
段階で、ヒーラーの殴りなんぞカス同然だ。よしんばカスじゃなかった
として、ブルジョワ武器でタゲでも跳ねたら自己管理できんのかよ。
(まずないけどな)

おまけに殴りに参加しようとしてアタッカーとタンカーのポジショニングを
邪魔されるとマジで殲滅速度落ちる。Mobのスキル攻撃(スタン・麻痺)
に限らず、フルPT前提の狩り場でのヒーラーの殴り攻撃は、散々各所で
カス扱いされてるWIZの主砲での散漫な攻撃以下のダメージディーリングだ。
(これはWIZ全般をバカにしてるんじゃなくて、スリープやアンカーといった
DeBuffはPTプレイのキモだと思ってる。あくまでダメージソースとしての
評価で他意はない)

前衛にリチャしてビシャスを常時使えるようにするとか、タンカーにヘイト
撃たせる余裕作るとか、そういうためにマナクリ杖持ってお座りして待機
しててくれるヒーラーは神に見える。

自分の性能じゃなくて、職の性能に溺れてるバカなんざ淘汰されちまえ。

*P.S.クルマとか庭園ならヒーラーもダメージソースになるっていう話
には賛成する。二刀でも短剣でも、それは好みだと思うし。ただし、弓
だけはオススメしない。ロングショットもマスタリもなければ、弓はただの
「M P 浪 費 装 置」だ。

                      by Lv60台ヒーラー&アタッカー持ち

918 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 10:38:48 [ xxN4g6wQ ]
>>915
ありがとうございます。槍は諦めた方がよいですかorz
殴りは極力しないつもりでしたので見た目で槍でもいいかなと。
(自分の反射神経を考えると殴り>ヒールの反応が遅れそうで怖い)

マナ杖も視野に入れて考えてみます。

919 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 10:49:18 [ ZN4KVaT2 ]
>>917
アタッカーの俺Tueee・俺Sugeeしたい論理が全快ですね。気持ち悪いです。

ヒーラーだってダンサーやシンガーがいるPTなら、普段よりクリティカル出るし普段よりダメージも大きい。
PT全体としては誤差かもしれないが、クリティカルの爽快感は少なからず味わえると思う。
効率を求める人もいれば、楽しくできればいいって言う人もいる。

もうLv上げしか無くなって必死に効率を求めているのは理解できますが、
もっと他人の気持ちを考えられるようになってください。

                     by Lv60台ヒーラー&バッファー持ち

920 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 10:52:52 [ o5PDnfWg ]
>>919
同意しました。

多分この後、「麻痺mob殴って死神、ヒールしなくて死神、MPカツカツで死神
とくると思うんで総員退避ー!

921 名前: 917 投稿日: 2005/03/05(土) 11:10:27 [ HbhX3mSA ]
>>919-920
食いつきいいな。今日はヒマだから期待通り張り付いてやる。

クリ杖でお座りしてるヒーラーに対する批判として、ヒーラーも
攻撃参加すべきだ、という意見がある。ヒーラーが攻撃参加しない
のが怠慢だ、という論調だったことは周知だよな?

俺の意見はそれに対する反論だ。PTはアタッカーの爽快感を求める
ものではないわけで、協調してEXPと金を稼いで、余裕しだいで
会話を楽しむ、という場だと俺は考えている(これを番人に強要する
つもりは断じてない)。少しでも協調して効率(EXPだけではなく)を
上げるのが俺の周りの連中なんだが・・・俺の周辺以外では違うの
かね、Lv60超えるキャラの野良で。さんざんアタッカーのみの爽快感
を否定してきたレスがあって、今度はヒーラーのクリダメの爽快感
ですか??

>919
で、ヒーラーが爽快感を味わうために、なにがしかの不安定要素、
あるいは、自分以外の誰かの爽快感が損なわれるのであれば、
それこそ本末転倒・・・・・ではないのか?

>アタッカーの俺Tueee・俺Sugeeしたい論理
が具体的にどこを示すのか、示してみろ。

922 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 11:10:41 [ OotGhFVc ]
良い武器を持ってれば傲慢レベルでもヒーラーは十分火力になるよ。

923 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 11:27:41 [ zAQSXxP. ]
教授がお見えになったようだな。
叩く人増えたら捌けなくなるからさ、もう逃げたほうがいいよ

924 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 11:35:38 [ o5PDnfWg ]
>>921
いや、俺はこんなこと言ってますがどっちでもいいじゃん派です。
でも俺は攻撃武器で殴り参加します。下がる必要がある時は後方待機してるけどね。

>ヒーラーの殴りなんぞカス同然だ。よしんばカスじゃなかったとして、
>ブルジョワ武器でタゲでも跳ねたら自己管理できんのかよ。(まずないけどな)
 跳ねんのかよ!それとも弱くて跳ねないのかよ!どっちだよ!
 いや、まあ現実跳ねないんだから言ってどうする、と。

>おまけに殴りに参加しようとしてアタッカーとタンカーのポジショニングを邪魔されるとマジで殲滅速度落ちる。
 同意。逆に中途半端に横とかから殴るヒーラーのほうが邪魔になると思うけどね。
 後回ろうと思った短剣が引っかかって。

経験値効率を追い求めるのは効率厨じゃなくても多数の人が思ってることだと思う。確かに。
だからと言って経験値効率こそ至上!クソつまらないと思っても、それが出来ない奴ぁ認めねぇ!やめろ!
なんて言ってもしょうがないよ?
一つの意見として述べるならまだしもね。言い方が悪い。


第一さ、マナアップによるMPMAX総量と座ってリチャに回せるMP総量にはなーんも関係がないワケで。
↑これ重要

925 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 12:09:00 [ tsZkoXJU ]
もう平行線だ、諦めたよ。まだレボレボで45の新米シリエルがPTの幸せを考えた時、俺ツエェ!クリデタ!よりPTにMP供給し、素早い麻痺解除を信条として生きて来た俺と交わるはずもない。クリすぽPTを陰から支えるのか、クリデタ快感、座りはさぼりと決めつける奴とは意識が違う。昔のプロフ様となんかオーバーラップしてるなクリバカシリエルは。

926 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 12:26:08 [ 1QAPdEzs ]
半角で携帯の人ってどこのスレの人だったっけか?

>>925
つーか随分崇高な意識持ってますね。
っていうか何言いたいのか支離滅裂で分からんorz
解読してみたワケだが、多分座ってMP支給の人だと思う。
殴り弱い武器持ってる人は火力になんないし邪魔だから座ってればいいし、
金あって良い武器持ってれば殴り参加でも座りでもPTの状況見てやればいいし。

>>917
まあ、俺から言わせれば、スキル連射のアタッカーほどバカな人種は居ないけどね。
ヴィシャスでMP足りないからちょっとMP回してくれ、ってんなら分かるが。
ON/OFFもせずに常時ヴィシャスONで「MPないのぉ〜;;
なんてバカの骨頂。

927 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 12:50:36 [ RezQtAmk ]
つかこのスレには万年クリ杖の貧乏人と
クリバカアタッカーの2ndの二種類しかいないの?

928 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 14:06:24 [ 1kL4aFS6 ]
危機管理できない奴は死神
後方待機することが危機管理だと思ってる奴は下手っぴか勘違いしてるか

俺は殴る。DVCでも傲慢でも槍PTでも殴る。
プレレザ着てフルSS弓ダガとかやっちゃう。
時には離れて弓連射だ。MP消費なんて誤差だ。
その上で危機管理する。
このスタイルで文句なんて・・・言われるけど無視無視w
死人出さずに無休憩で狩れるなら、それでいいんじゃないの?ダメなの?

戦争で先陣切って、真っ先に殺されてヒールできないのが、最近の悩み。

929 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 14:17:53 [ zR.59Eo2 ]
チップならいいけどよw MPダダ漏れは野良じゃやめときんさい。
シリエルがチップ付き持った時の矢射出消費MPは知らないけどね。

それより教授マーダー??(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン  マチクタビレター

930 名前: 917,921 投稿日: 2005/03/05(土) 14:52:22 [ HbhX3mSA ]
呼ばれて飛び出てj(ry

あまりにレス少ないんで放置してたんだけどねぇ・・・・
>924
書き方が独善的ですまなかった。ただ、こういう意見のアタッカー
がいることを理解してもらえたようで、本意は伝わってると思う。
>第一さ、マナアップによるMPMAX総量と座ってリチャに回せる
>MP総量にはなーんも関係がないワケで。
マナアップは余録だと思う、あくまでも。回復はなるべく連続して
長時間座ることが重要なのはもはや常識。移動距離は最小に
っていうことでいいんだよな?
マナクリ杖を持つことと、攻撃に参加しないで支援に徹することは
直結してるわけではなく、俺の議論とは別の議論だと思う。

改めて疑問があるんだが、ひとつ質問していいだろうか。
このスレをずっと眺めてて思うんだが、なんでシリエルってそんなに
殴りたがりなんだ? 回復もできるサブアタッカー?
そこがまったく理解できないんだ。もちろん、ペアやトリオといった
小規模PTでのヒーラーの火力が重要なことは分かっているので
念のため。

931 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 15:20:52 [ OotGhFVc ]
別に殴りたがりな訳じゃないと思うんだけど。
クリ杖の良いところはSPS2個でいけるというコストパフォーマンスだけだろ。
マナUPは所詮オマケで、別に無くても良いけど無いよりはあった方が・・・・な類の物だろう。
でも、わざわざクリ杖を選んでるならちゃんと全ての魔法にSPSを使う事によって
限界までMPを節約して余った分を他の職に供給してPT効率を高める努力をしてるだろうか?
正直な話俺の見る限りそういう奴はあんまりいない。
特に!楽な狩場だとそんな事をしてる奴は一人も見たことが無い!
自分で殴ってない分ダメージ総量は落ちてるんだから、
PTの事を考えたら、SPSなりなんなり何とかしてMPを節約して
リチャージにまわす量を増やすのが仕事なのにそんな事をしてる奴は殆ど居ないだろう。
それならヒーラーも良い武器持って殴ってた方が良いだろう?
クリ杖で殴るよりも死者で殴る方が遥かにダメージも大きい。クリスで殴る方が・・・・
ヒーラーの攻撃力だって結構馬鹿に出来ない。殴ることによってPTへの結構な貢献になるだろう。

別に武器は好きなのを使えば良い。
ただしクリ杖だけでやっていくって人は、自分が殴らなくてダメージ総量が落ちてる分
別のところできっちりとそれを取り返す努力はしろよっと。

932 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 15:26:48 [ SPIc95y. ]
60中盤(1ST)
BUFFはフォーカス、エンパ、Vレイジ、WW、メンタル
青ローブでBUFF終わったら軽に着替え麻痺、範囲スタン以外は殴りに参加(軽でMAXになるまで)
敵殴りながらPTMのHPとドワのMP見ながらやる

攻撃力が430位(+4サムツル)防御750位(マスタリ取、シールド3、バサク2、歌)

ローブになったらさっきまでが嘘の様にお座りしながら支援
万能なプレイヤーを目指している故このようになった、人によりシリエル様扱いされないよう一応初メンバーの時は聞いて許可もらったらで。
でも大体のPTは知り合いに呼ばれて入るからこのやり方でしてます


まぁ座ってるばっかりだと眠くなるしね・・・

933 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 15:30:57 [ DXoGIvn2 ]
>>930

フルPTが前提だよな?
まず、回復できるサブアタッカーだと思ってる奴はおらんだろ。
サブアタッカーも無理なので、後方支援に徹するのが妥当だといいたいんか?
それともシリエルの仕事で後方支援以外あるのか?
後方支援しつつ、MP回復の仕方が座るのか、殴るかの違いだけだろ。
そんなもん、中の人しだいだろ。このスレずっと眺めていてもわからんのかよ。

>回復はなるべく連続して長時間座ることが重要なのはもはや常識。
脳内常識押し付けはヤメレ。
座ったり、立ったりだけの支援なんて飽きるんだよ。
たまにはナグラセテクレ・・・orn

934 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 15:36:33 [ XH3paluY ]
>>930 そりゃ 詠唱遅いからメインヒーラーには慣れんわけよ。どーしても。
スリープも伸びないから高レベルじゃ戦闘時にやること少ないわけよ。

通常戦闘時でヒール&スリープ打つ意味がない>立ってても殴っててもMP回復は同じ。
バウ&ナイト&他ヒーラーのMPがきつけりゃ座る
バウ&ナイトへ そこそこリチャ出切れば 殴って良いmobは殴る。当然でしょ。

アタッカーへのリチャは論外。
PTM全員9割キープできるような場合(傲慢10F外周とか)のみ、
アタッカーへ「もうちょいスキルつかって良いよ」とたま〜にリチャ。

935 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 16:15:52 [ xTNgfjp6 ]
>>931
ものすごく同意
「私杖もってマナ増やして後方待機で危機管理してるんです〜仕事してるでしょ?これがシリエルでしょ?」
みたいな考えしてる人が多い
そういったプレイスタイルも良いが、誤差なヒーラーの火力でも殴らないとその分火力が減るわけだから
本当にそこで、後方待機するのが現状1番いい選択肢なのか?と問いたいシリエルが多い

アタッカーやFAの邪魔になるよう云々って、まずFAは安全なところまで敵を引いてくるとか
PTメンバが後ろを取れるよう、FAした後向きを変えてくれるとかしてないの?下手なFAに当たっちゃってる?
してくれないなら、FAの基本動作だから言ったほうがいいよ

あと、詠唱見てから麻痺敵から離れる部分だけど
敵がタゲってるPCから離れればよくて、この場合魔法の射程ではなく、麻痺の範囲に影響する
よって、それほど離れなくても麻痺回避できるよ
どんな時でもFAは周りを見て次の敵捜索や、リンクしないかを見ているのと同じように
シリエルも他職も周囲を注意して見てるだろ?どっちの方向に逃げればよいかわかるはず。
麻痺って大体5秒ぐらいで発動しないか?(詠唱開始から)
2~3秒あれば麻痺範囲から出れるから、やってみれば?プロやエルダビショでこれやってる人多いよ(うちの鯖は)

936 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 16:16:09 [ zR.59Eo2 ]
>>933
>回復はなるべく連続して長時間座ることが重要なのはもはや常識。
立ち座りの無駄を省いた総回復量の話だろうけどね。


>>930
つかね、もうね、ぶっちゃけPT構成と狩場での消耗具合とか狩場によるだろ?
当たり前である。
メインヒーラー他に居るんなら、こっちは殴る。サブやる。リチャやる。
自分がメインヒーラーなら後方待機。スリープも伸びないし。
アタッカーへのリチャもな。祭りで消耗した時に供給するくらいだ。

散々議論されている議題だから、俺はもう他の人がどうだろうとどうでもいい。
俺はっ!キミが泣き止むまで殴(ry

937 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 16:26:51 [ 717ktWb. ]
シリエルで眠たくならないPTしたいなら弓PTどうな。
スリープじゃなくルーツする頻度が高いからちっとは面白いかもよ。

まぁ・・危険かもだけどね。ナイト居ないし。

938 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 16:31:22 [ Mf5EYwxc ]
マナクリでもペニクリでもいいからさ
とりあえず頑張ろうや

939 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 17:10:46 [ gRoDQPqQ ]
>>930
大体、オレのLvだとMPが歩きで10、座りで15回復だった。
3秒で5ずつ差が増えてるから、リチャ120消費で一発分たまるのに2分ちょいかな?2分もあればヴィシャス分ぐらい楽にダメージ超えるんじゃないかな。
高Lvのアタッカーもってないから誰か持ってる人いたら教えて欲しい。
リチャ一発分でどれくらいダメージ増えるのか。

第一、ヒーラーならヒーラーらしく支援に徹しろって言うなら、タンカーはタンカーらしく攻撃しないでダメージだけ受けてろって言うようなものじゃない?バウだってスポだけしてお座り。ダンサーシンガーもスリーパーも座ったら、めっちゃ殲滅おちるでしょ。前にも書いたけど、みんなで殴るから殲滅早いんだと思うよ。第一、少数規模のPTだって大規模だってヒーラーの火力はかわらん。大規模のほうがエンチャ多い分ふえるだろうに。目に見えにくいだけかと。

940 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 18:14:50 [ kT9xSfRY ]
>>939 約75秒ほどで120回復かも。
Lv.21 デッドリー ブロー トレジャー ハンター
習得Lv:58 必要SP:120,000 消費MP:65 威力:3136 射程:40
2発うてるがフルバフでどの位の威力あるんだろ?

スリーピング クラウド [属性:睡眠] スペルシンガー

習得Lv:56 必要SP:300,000 消費MP:77 射程:500 効果時間:30秒

16 ハイヤー マナ ゲイン スペルシンガー
習得Lv:52 必要SP:79,000
リチャージによるMP回復を受ける際、回復量が増加する。MP回復量59?

以上記者クラブより抜粋

941 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 19:12:55 [ yoXSwoXs ]
>>935
シリエルの仕事のメインは、PTメンバーのリスクの減少だと私は思っている。
相方がビショさんのときは、麻痺mobにも余裕があればたたきにいくこともあるが、
エルダーさんのときには近づかない。

プロフさんやエルダさんは麻痺解除役ではないので、たまに失敗して麻痺くらっても
許されるが、シリエルで失敗は許されないと、私は思っています。

リスクを下げるのが仕事のシリエルで、わざわざリスクを犯してまで微々たる火力で
たたきにいく必要はないというのが私のプレイスタイル。
あなたもほかの人のプレイスタイルを認めましょうよ・・・。

942 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 19:17:36 [ ne6b9Rgw ]
なんだか良く分からない議論が続いてますが。

前衛に聞くと、麻痺攻撃持ちモンスのとき、麻痺回復職も一緒に殴ってると不安だとのこと。
MP総量も少ないよりは多いほうが良いとのこと。

ヒーラーの最優先は「PTに安心感と安定を与えること」でしょ?

クリ杖持って青セットな60+シリエル(SLS+3フォカ付所持してます)
麻痺攻撃持ちモンスは殴ろうとも思いません。

そのほうがPTMが安心だって言うからね。

943 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 19:24:41 [ ne6b9Rgw ]
つーか、
シリエルがメインヒーラーにはなれないなんて甘えるな。
スリーパーにwizがいないPTではスリーパーはエルダー、ビショがやることになる。
その分シリエルがメインヒールで頑張らなきゃその人たちに申し訳ない。

殴ったり移動してたりしてる間にヒール、ピュリが遅れることもある。
一つの考えに凝り固まらずに臨機応変、
自分が殴りたかろうがなんだろうが後衛職まで含めて他の人のために動く。
それが真のシリエル道でなかろうかと思う今日この頃。

944 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 20:07:24 [ RezQtAmk ]
とりあえず殴ってると気持ちいいって奴はアタッカーに戻れ

945 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 21:38:38 [ zR.59Eo2 ]
一生座ってスキル連射厨にリチャリチャシテロ

946 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 22:24:33 [ rOiwBgsE ]
シリエンエルダー Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20693/1110029052/

947 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 23:23:34 [ LLZEibkA ]
(゜Д゜)
http://roo.to/7-7-7/

948 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/05(土) 23:43:34 [ aWcHX38U ]
>>941
だからね、あなたみたいな考えの人はいいんだって
麻痺もスタンもない普通の敵ですら待機は、本当に待機する必要があるの?って言ってるわけ

でもまあ、上手なシリエルではないね。

949 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 00:44:28 [ ld8aKHyE ]
>>948
だからさあ、他のプレイスタイル認めろっていってんのに
漏れはセカンドシリエルだから

何 が あ っ て も 座 っ て ま す

M P 余 れ ば リ チ ャ し ま す

950 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 01:03:22 [ ascuQudg ]
殴ろうが座ろうがちゃんと狩れてればどっちだっていいじゃん

951 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 01:07:54 [ aY4e.iII ]
下手じゃなければいいよ、シリエルは。
座ってようが、殴ってようが、普通のことを普通にやってくれさえすれば。
PT開始から解散まで、死者を出さずに、QKなしで、効率のいい狩りを提供すること。
これが一番大事なんだから。座る殴るはそのPTにあわせて変えればいい。
一番困る奴は、自分のプレイが最上だと信じきっていて、柔軟な対応ができない奴。

今のプレイスタイルが自分の試行錯誤の結果から編み出されたのなら何も言わない。
だが、「シリエルはブレスド(Cグレを想定)にクリ杖で座ってるのが一番」と聞いたからそうしてるならやめろ。
他のやり方も試してみろ。カルミアン、ブレスド両方試してみれば、自分にどっちがあってるかわかるはずだ。
装備や方法(殴る・座る)は人それぞれだ。自分に一番あった方法で、最高の結果を出す。

全てのシリエルがそうできるようにするのが、このスレの役割じゃないか?

952 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 01:08:21 [ s4LW8mFs ]
向上心ないシリエル様マンセー

953 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 01:49:16 [ tZEvTytU ]
ところで質問。
DVCデビューするのはだいたい52からかな?
カルミで問題あるのかないのか教えてください。

954 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 02:05:37 [ y4MYn4Mg ]
>>953
大体52ですね。
カルミでも問題ないと言えば言えますが、MP管理のテクニック、PTMのPTスキルが要求されるかな。
実際、とあるPTでの祭り時にMP2k消費なんてのもありました。

955 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 03:03:50 [ ezx/Bmgk ]
一応52〜って事にはなってるが、実際は56スキルがほしいところ。
一番痛いのはリチャージ。
52スキルエルダー&52スキルシリエル+Buffer とか
52スキルシリエル+ウォク+ビショップとかで、
バウンティハンターやナイトのレベルが58以上だとMP管理が激しくしんどい。
(後者のPTでバウンティが58、ナイトが低レベルでヘイト使いまくりだったりすると目も当てられない。
 最初から最後まで座りっぱなしで、休憩時間も必要になる)
しかも浅瀬PTだと結構この組み合わせは多い。
結局52スキルの時にDVCは居づらくて、56まで他いってあげてからDVC行ったよ。

カルミアン+Men下げ+マナアップ無しとかだとMPのやりくりは更に辛そう。

956 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 04:33:43 [ yBSW2Wwc ]
なんだかんだお座りばっかりしているシリエルで上手い人はいないな。
ちょくちょく他のシリエルと一緒になることがあるけど、
お座りが多い人はよく「うーんブレスド着てもMPカツカツだなぁ・・・クリ杖持ったほうがいいのかなぁ」
見たいな事を平気で言う。マナアップ上昇量の恩恵なんて数時間の狩りの間で見ればほぼないに等しいし。
そんな彼ら(そうゆう人は立っててもまず殴らない)は無駄なリチャが多すぎでMP管理がとても下手。
自分のMPきついのにバウにリチャして、BUFF休憩にはそのバウのMPはとっくに全快、そいつはbuffのMP
足りないなんてざらにある。そうゆうひとはほとんど「バウへのリチャは絶対」だと思ってるし。
バウでもアタッカーでも自分のMPがきついときはリチャはするべきじゃない。

957 名前: 956 投稿日: 2005/03/06(日) 04:43:31 [ yBSW2Wwc ]
俺ら普通は「ヒーラー」としてPTに入れてもらってるんだからさ、
リチャメインで動いてMPカツカツにされて座りっぱなしじゃ困るんだよ。
ヒーラーとしてちゃんと動いてMP余ったらリチャしてよって話。
ピンチが続いてヒールするMPさえ少ない時に始めて座りが許されるので
あって、リチャするMPが足りないから座るってのは余りに本末転倒すぎだし。

958 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 05:32:29 [ ptpStQpE ]
最低限のことをやっていれば
後は各自、自分の好きな狩りスタイルでいいと思うよ

PTスキルは突き詰めれば効率のお話
リアルの仕事じゃあるまいし、もっと気楽にいこうよ、気楽に・・・

959 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 06:12:48 [ Ljt/lcZU ]
42シリエルなのですが、このたびマナアップC杖に変えてみる事にしました。
いままではヘルスOPつきのスピ*スピでした。
魔法力も攻撃力もクリバフ適正もそこそこに良く、HPも増えるので重宝していましたが
プロフさん負担を減らすためにBuff多目にしたりすると、休憩>Buff>ダメージディーラー
へのリチャ。でMPがカスカスになってしまうことがあり、メインヒーラーをやる際にも
お祭り状態になったり沸きが激しかったりすると交戦中に涸れてしまう経験をしたため
思い切って杖に変えてみることにしました。

ヒーラーで使ってもらってる以上狩り中は座りたくないので・・

あと、Lvが拙いせいでほとんどのスキルとヒールにSPS乗せているのでおさいふもきついです・・

先人のみなさんにお聞きしたいのですが、C杖どのくらいまで強化すればいいのでしょうか。
現在Int44のままで、+4スピスピ(魔法力98)+CSpSでたまにリアンマなどスリープ
外してしまいます。
スキルレベルのほうが影響が多いのはわかっていますが、やっぱりできるだけ
寝て欲しいので・・

強化された経験ある方いらっしゃいましたら参考までに教えていただけると嬉しいです。

960 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 09:10:51 [ 6niAmogY ]
まぁアレだ、リチャは「余ったMPを誰かに回す」という程度かな。
セカンドヒーラーで、場合によってリンク処理したり
シリエル×2で槍PTならMP維持すら難しいけどな。変則PTでも知恵を使う事を忘れない事かも

好戦中にMP枯渇は全滅するかも?あと一人ヒーラーかスリーパー入れないと、、

961 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 09:13:44 [ yBSW2Wwc ]
>>959
アタッカーへのリチャは必要ないといっても過言ではないですよ。
アタッカーの役割は、常に自分のMP管理の範囲内で出来るだけ
多くのダメージを与える事です。
当然、アタッカーの主力はスキル連打ではなく、通常攻撃です。
良いアタッカーは常に60〜80%程度のMPを温存して行動してます。
悪いアタッカーは当然すぐにMPが空になってしまいますよね?笑
そうゆう人にリチャをしてもMPの無駄なので見極めが必要です。

ヒーラーも同様に自分のMP管理の範囲内で役割をこなすわけだけど、
常にヒールにspsを乗せているのは、普通のヒールをしていたのでは
MPが足りなくなってしまうかも知れないという自覚からですよね?
MPが厳しいなと思った時はアタッカーへのリチャ回数を減らす(なくす)
と全然違います。それで狩りの効率が著しく低下することは絶対にないです。
ただ、ヘイトで味方を守るタンカーのMPは良く考えて配分を行うといいですね。
スピスピなら火力も強力なんで積極的に殴りに参加するだけでも長期的にみれば
マナアップ分の何倍ものヒールMPが節約できます。

50未満の通常のMobであればシリオラのスリープでもspsならほぼ決まると
思いますし、スピスピ+4なら魔力的には十分過ぎるほどです。
リアンマってmobについては詳しく分からないけど、メンタルシールド付のMob
は居ますね。代表的なのはクラトルなどのゴーレムです。眠りにくいMOBには
TLさんに優先して殴ってもらうだけでもMPは節約できますよ。

962 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 09:31:55 [ zUv1mmq6 ]
ある程度俺も同意かな。
スキル連打でMP切らすなんて、短剣スレでも嫌われてたことだし。
第一ちゃんとヴイシャス入り切りしてればMP余る。

>>959
リアンマがたまに寝ないのはご愛嬌。
Lvが足りないだけかと思ったけど(Lv差もスリープに影響する)
リアンマとか一回寝ないとMR高いんじゃないかって感じに連続でそのmobは寝なかったりする。
他の人がスリープのLv上がるといっても、Lv40のスキルくらいじゃほとんど変わらなかったり。

何よりスキル連打の短剣にはリチャする必要は薄い。
温存して、ナイトやバウにまずは回して、アタッカーにリチャするのは、
残り時間からBUFFタイムまでにMP余らせる判断が出来た時だけにしましょう。

963 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 10:59:00 [ BjaPxjBM ]
ゴレはメンタルシールドついてるわけじゃない。
WITが高い。その代わりINTが低い。
魔法の詠唱速度めっちゃはやくてダメージ少ないのはそのため。

964 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 11:51:07 [ D5IAJ0qk ]
結局教授は俺TUEEEEEEEEしたいアタッカーで、短剣職へのリチャを布教しにきただけだったのかな?

>>963
ほおおお。

965 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 12:47:47 [ SkrSncWs ]
Lv75のシリエルだけどさ、PTでリチャの優先度の話だけど
君等はタンカー>スポ>他 みたいな順番でやってるのかな??
いいかい、MPを一番必要としているのは座って休憩している別PTなんだよ。
そんな人達を優先にリチャすると「シリエル最高!」とか言う叫びが
町で聞けるようになるよ(^▽^*)ノシ

966 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 12:48:35 [ 36v8OLes ]
引退前にシリエル作ります。
シリエルはどのLVまでいけば満足できますか?

プロフは52で満足できました。

ほぼソロしかする気はありませんが。

967 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 12:57:36 [ SkrSncWs ]
>>966
難しい質問だね。
答えはだせないけど、課金の期限までやればいいんじゃない?
リネ引退するのかー、リアルでも頑張ってね(^^)v

そんな引退する君に私から一つ提案。
このスレで1000ゲットした方がここの勝者にしないか?
まぁ君には無理だけどね。このスレの1000はこの75シリエルがゲットするから。

968 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 13:08:26 [ SkrSncWs ]
もう帰る

969 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 13:29:45 [ ruT6XiY. ]
セカンドF職育てて、金に余裕あっても武器使いまわし、これ最強。

970 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 13:33:56 [ yBSW2Wwc ]
>>966
C3でmobのステータス見れるようになったら分かるよ。
ちゃんとメンタルシールドついてる

971 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 13:34:35 [ yBSW2Wwc ]
>>963
アンカーみすでした

972 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 13:36:53 [ fGQ2HzK. ]
レベル54シリエル。
武器:+3サムロンフォーカス クリスタルスタッフ(マナ付き)
防具:蒼狼ローブセット
アクセ:C最強アクセ

こんな私は次に何を購入していけばいいでしょうか?
アクセはBのを買っていけばいいとは思うんですが、高レベルのシリエルの
皆さん武器は何を装備してますか?また、最終的には何がいいでしょうか?

973 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 13:42:00 [ 2laOYOqE ]
>>959 リアンマ(MP吸い取る玉だよね)、あれは40代前半のシリエルでも十分寝てたよ。
魔力81のクリ杖 魔力83のサムロン どちらでも寝てた。(SPS付ですかかけてないけど)
9割以上寝せれるけど たまーに寝ないリアンマがいると そいつには10発かけても寝ないw
(その前にMP尽きるだろうけどw)

基本的に玉へはスリープFAするだろうけど、スタン持ち前衛全員にスタン頼んでも良いよね。あれは。
で C最強OE済みもっちゃってれば、クリ杖使う場面はかなり少ないと思う。
とくにクルマ2Fだと クリ杖の出番は少ない。

974 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/03/06(日) 15:59:38 [ IXXAkvQ2 ]
>>972
ヒーラーって正直
武器:クリ杖かMFD程度
防具:ブレスドかアバ丼
アクセ:C最強とDエルヴン混在
で十分な気がする…。

975 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 16:26:22 [ Q1LB50vY ]
ゴレのあれは属性付のオーラーフレアだろ?
しっかりレジ風効いてるし

976 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 18:41:55 [ HvzOIEvo ]
ID:SkrSncWsをあぼーん登録したらとても読みやすいスレになった。(^▽^*)

977 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 19:56:50 [ eilyJ1r6 ]
60シリ 青セットに+3フォカサム
よくPTでエルダーさんと組むことがありますが ほぼ クリ杖...
そして座りまくり..
ウォクさんがいると\多くて\後mp1000切ることが多いわたし ずっと殴っても次\には満タン。
もちろんリチャヒールしてますよ(ヒールは常時祝ですが)
スリーパがいなくて祝多くなるならわかるけど...そのときはこっちも祝ヒール連打なんすけど!!
60越えて祝ケチるなんてみててショボすぎ
てか マッチに常時祝福ヒールします!ので拾ってください
て書いてるシリエル様みたんですけど ふつう常時つかわない?

グチでスマソ.....
B祝使えるようにガンバリマス

978 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 20:58:46 [ 7PNsneQM ]
常時祝なんて使わないなぁ。
ピンチでなければ、普通のSPSも使わない。

それでMP足りなくなっても、「オレのせいじゃないよ」的オーラを
かもしだす。王道。
67歳だけど、なんか間違ってる?

979 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 21:03:37 [ rPCe4CFY ]
>>977
常時祝福しなきゃいけないとは知らなかったな
前衛だってSS連打とそうでないのいるんだけどな
漏れの認識が間違っていたようだ

980 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 22:39:15 [ y.W8QWcA ]
まぁちょっと聞いてくれ、
俺54シリエル野良で傲慢誘われたんだ。
悪魔もちょっと飽き飽きしてたし、数回だけど行った事あるし喜んでついていったわけよ・・・

そこで初めて天使(噂はかねがね)とか狩って、経験地&アデナウマーーだったけど
あれだな・・・もう少し悪魔で頑張るわorz

981 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 22:43:21 [ /2a9CWSY ]
なんか上の方で殴る殴らないとかの議論あるねぇ。
すごく不毛に見えるんだが自分だけ?

C3までもうやることない人にとっちゃ効率が一番大事かもしれないけど、
でも俺は、inした時に挨拶交わしたり、ちょっとしたことでも相談
できるクラン員、友人たちの方がずっと大事だな。
どうせ75になったってまた同じこと繰り返すんだもん。
各種イベントに参加とか、趣味装備集めるとか、そういった余裕も欲しいな。
この辺は平行線になるからあまり続けて欲しくないが、
どうしても温度差ってあるよ。色んな人いるからね。
それだけは分かってほしい。

982 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/06(日) 23:21:00 [ yBSW2Wwc ]
今議論になってることが必ずしも効率のためだと勘違いされちゃ困る。
他ヒーラーのMPの使い方が悪いとPTが回らなくなるから、それをフォロー
するのに結構ストレスがたまる。あまりにひどい時は言うけど、注意して
良い気分が起こることはありえないしね。
だからこういったスレで言ってるんだけど、まぁ楽しけりゃ良いやでやる人
もいいけど気づかないところで誰かを負担にしてるってことはある。
俺自信も勿論気づいてないところが一杯あるはずだけどね。

983 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 00:09:43 [ BLBWOxdE ]
まぁなんでも議論するのは良いことだ。

ただ、自分の経験上MPを2K以上使った祭りが3回ほどある。
その時にMPが1K程度だったら全滅してただろう。
(1回は¥終了すぐ)

効率だのMP管理だのでは済まされないときもある。
無駄だと思ってても余裕は持つのがいいと思うけど。
座ってMP8割キープと、殴ってMP少な目ではどっちがより危機に対して万全か?
貴方は上手くても他もそうだとは限らない。

984 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 00:18:09 [ lQjfeSLE ]
そもそも、本物のシリエルか怪しいしな

985 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/03/07(月) 00:36:33 [ SbKRi0H6 ]
狩場と戦力と状況によって変わってくるでFAだろそんなのは。
今まであまり気味だったMPが祭りや前衛のMPの無駄使い
なんかで苦しくなったりとかありがちだし
状況に関わらず座りっぱなしとか殴りっぱなしとか
無意味に8割維持とか意味ワカンネ。

986 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 00:39:09 [ A9J6LI2Y ]
>>983
殴って癒してリチャしてMP大目は普通に可能。
お前本当にシリエルか?

987 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 00:44:37 [ iw28bp6U ]
マナアップのクリ杖というかマナアップのオプション武器は
61超えないと推奨できないぞ。
よくクリ杖持ったヒーラーがお座り多いのは増えたMP分を
回復させるのが大変なため。よって数時間持続する狩りで
マナアップを有効に使えるMP回復能力のない50台以下は
意味がない。
麻痺ない敵にはファーカスオプション武器で叩けばかなりの貢献になる。
フルバフもらったらわかるがフォカDSのクリで250以上のダメ
出せるしね。(DVCのパイタンクラス)

ま、いろいろ試してみることをおすすめする。

とはいっても、自分の持ちたい武器を持つでFAだ!

988 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 01:34:49 [ 2OFmTAXE ]
傲慢10F
弓はルーツかけるのでランダムタゲ、そしてダメージ反射。
ファイターは範囲スタン、そして天使も範囲スタン
天使の2回目だけ殴れる
傲慢11F
シャーマン範囲麻痺アーモン範囲麻痺
天使2回目とチーフは殴ってもいいかもね
傲慢12F
範囲麻痺天使がうわあああああくぁwせdrftgyふじこlp;

DVC
カリック範囲スタン
ブラッディガーディアン麻痺
ブラッディスナイパーは・・・まぁ殴り可?
ブラッディロード範囲スタン
ブラッディナイトは範囲オーラバーンだけだったかな
変な奴は範囲アクアが綺麗

俺は殴らないことにしてるよ。こいつら全部ね

989 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 01:53:20 [ VZTdabXo ]
結局 殴れるモンスターってどんどん少なくなるんだよな
俺は、他にアタッカもやってるけど
殴りに夢中になって、
ヒール、リンク処理のタイミングずれちゃってる人居るし

まぁ結局 好きな武器持ってて良いでFAだと思う
俺は別にD武器持ってようが、ヒーラ差別するつもりはないな
正直 ヒーラってのは、装備ではなくて
プレイヤーのスキルに完結する職業だと思うよ

990 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 02:34:11 [ smHkXx/E ]
流れを遮って悪いが、これだけは言わせてくれ。
PTで槍は不向きというが

「お祭りでは大活躍」

効率じゃなくて楽しむ狩りなw
全員槍。すっげぇ楽しいぞ。
やってみそ。

991 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 03:01:34 [ UEQRwEWI ]
立ちと座りでは確かにMP回復量が違う。
しかし、ヒーラーでも殴った分だけタンカーが殴られる回数も減る。
例えヒーラーの殴りが全体の5%の火力しか無いとしても、
殴らない時よりもヒールの消費量は5%減る。
言い換えれば自分のMP回復量が5%も増える。

俺はどうも座る事に固執する人が不思議でしょうがないんだ。
どんなに考えても座ってよい事なんて見つからない。
ピンチが続いて戦力を回復する時や槍PTで槍士が集めてる時なんかは当然座るが・・
座り続ける方がいいと主張する人は是非理由を聞かせてくれ、どう考えても
怠慢にしか見えないんだわ。

992 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 03:54:38 [ L/pRFGrE ]
>991
62シリエル
立ちでMP回復11〜12/3sec
座ってると15~16/3sec
MP回復速度は単純計算で30%違う
それに比べれば5%なんて誤差

993 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 04:31:44 [ Dzg7O1ps ]
例え って書いてあるけど・・・。

994 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 06:05:31 [ z6/1J9TI ]
>>992
その計算は間違っているぞ。

995 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 06:26:50 [ oTS5i.Jw ]
ところで質問。
シリエル一筋で育っていくとLV52までにカタカタ+4とか買えるのかな?
ラストアタックもできないのでコインとかハンターも微妙ですよね・・・。

996 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 07:17:32 [ 3duvGtto ]
>>966
48かな。

997 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 07:29:14 [ Q4zgt3GE ]
>>966

56でクリ系バフ全部Lv3になるか、52でエンパLv3でないか?

998 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 07:57:26 [ hsTfAS6I ]
(*゚Д゚)つ臨機応変

座るも殴るも自分で判断しろよ

999 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 08:13:43 [ WYknao7M ]
>>995
種運用かイベント利用しないと普通は無理くさい

1000 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/07(月) 08:18:23 [ 0bphkMos ]
シリエンエルダー Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1110132998/

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