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【ヒーラー】支援職統合スレLv12【バッファ】
1 名前: ハウル@代理人★ 投稿日: 2005/01/26(水) 21:21:40 [ Pfyaq7z. ]
このスレは支援職総合スレです。ヒーラーだけでなくバッファーも含みます

関連する職は以下のとおり
一次職:クレリック、オラクル、シリエンオラクル、オークシャーマン
二次職:ビショップ、プロフィット、エルダー、シリエンエルダー、パラディン
     オーバーロード、ウォークライヤー、ソードシンガー、ブレードダンサー


・次スレは>>950が申請。次スレが立つまで埋めない事。
・テンプレ等は>>2-20あたりを参照してください。
・質問する前に過去ログ検索とかしてみると吉かもしれません。
・煽らない。煽られても反応しない事。


◆前スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv11【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1105076838/l100

◆過去スレ
 【ヒーラー】支援職統合スレLv2【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/game/bbs/read.cgi?BBS=13795&KEY=1083903208
 【ヒーラー】支援職統合スレLv3【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084536668/
 【ヒーラー】支援職統合スレLv4【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1085977803/
 【ヒーラー】支援職統合スレLv5【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1087548848/
 【ヒーラー】支援職統合スレLv6【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089184168/
 【ヒーラー】支援職統合スレLv7【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1091408949/
 【ヒーラー】支援職統合スレLv8【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094263349/
 【ヒーラー】支援職統合スレLv9【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100026771/
 【ヒーラー】支援職統合スレLv10【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103266596/

2 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/26(水) 21:22:45 [ RXlIhnQM ]


3 名前: 466 投稿日: 2005/01/26(水) 21:35:42 [ wScm7mkc ]
3

4 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/26(水) 21:36:51 [ wScm7mkc ]
↑ orz

5 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/26(水) 21:40:27 [ 049UOWNY ]
5ならエルダーネ申になる!

6 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/26(水) 23:35:01 [ rwbxP/lU ]
あなたのハートを6オン

7 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/26(水) 23:50:46 [ aShTwUBM ]
じゃぁラッキー7で

8 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 02:09:23 [ bFsr78RE ]
クリ8アイテム

9 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 02:33:13 [ 1q3iFRRI ]
9トは盾となりみんなを守ります!

10 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 06:05:54 [ Wv3NHH3I ]
10でとうとうマルハゲじゃぁあぁっぁぁぁぁぁっ

11 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 08:29:08 [ rLhinhVw ]
前スレの埋め>>996ー1000に激しくワロタ
特に>>1000はGJ

12 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 09:20:37 [ .cMueMtc ]
アキュって魔法職にしかかけていないんですけど、
F職の中でも必要な職ってありますか?

プロフやってまつ。

13 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 09:23:49 [ iOAQmcrE ]
>>12
エンチャ枠が余っている場合ダンサー、シンガー
ヘックスを使う職業等にも喜ばれると思います。

14 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 09:24:46 [ XTM9I22. ]
>>13
ナイトのヘイトと、ドワーフのスポイル。あれも魔法扱いだから。
他はダンサーシンガーの歌踊りもだっけ? そこはちっと知らん。

15 名前: てんぷれ 投稿日: 2005/01/27(木) 09:25:41 [ 2dVyqQEA ]
ビショップ [Hum:Special-Healer:タッ!]
【長所】
・どの種族よりも早く、全てのグレーター系ヒールを覚え、スキルLvも一番高くなる。
・状態異常治癒魔法もキュアポイズン・ピュリファイ・バイタライズと網羅。
・専用魔法リストアライフはHPを%で回復させるため、HPの多い職との相性が良い。
・アンデッドが増えたので、何気にソロも出来るように。
【短所】
・Buffの性能がクレリック時代から変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率・回避率が良くない。

プロフィット [Hum:Special-Buffer:シャパン!]
【長所】
・攻撃、防御両面で最も多くのBuffを持つ。
・重装備可能、HPも他メイジ系と比べると多い方。
・その豊富なBuffでPTの能力を最大限に引き出せる。
【短所】
・豊富なBuffが災いして掛けなおしが辛い、Buff直後はMPに不安。
・状態異常治癒魔法、ヒールの性能がクレリック時代から変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率(ガイダンスで緩和)・回避率が良くない

エルダー [Elf:Defensive-Healer:トゥクラー!]
【長所】
・防御的なbuffが一通り揃っている。
・詠唱速度、自然回復力の高さからリチャージの効力を最大限に引き出せる。
・PTリコールは移動時や危機の脱出に威力を発揮
・アンデッドが増えたので、何気にソロも出来るように。
【短所】
・上位ヒールをグレーターヒールしか覚えない。
・ピュリファイを覚えないので麻痺が治せない。
・攻撃的な上位buffが無いために殲滅力にやや難がある。

シリエンエルダー [DE:Offensive-Healer:ンナメェル]
【長所】
・攻撃的なbuffが一通り揃っている。
・GreH、GGH、ピュリファイも覚えるため、スキルのバランスがいい。
・専用魔法エンパワーは魔法力を大幅に上げ、ルーツなどのスキルの成功率をさらに上昇させる。
【短所】
・詠唱速度が遅い。GBHもないため危機的状況に対処しにくい
・HPが他後衛と比べて低いため、打たれ弱い。

ウォークライヤー [Orc:Special-Party-Buffer:ヴァン!]
【長所】
・有用なPT用buffスキルを覚え、高い回復力のPT用スキルチャントオブライフを持つ。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
【短所】
・WWを覚えない為、移動が辛い。
・buffのほとんどが範囲buffの為、少人数PTではBuff用のMP管理が厳しい。
・状態異常が何一つ治せない、予防も出来ない。
・メイジ系だがヒールを覚えない(回復はCoLで可能)

オーバーロード [Orc:Special-Clan-Buffer:ヴァン!]
【長所】
・範囲Debuffを覚え、血盟への範囲buffを使う、覚える種類も多い。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
・ソウルガードと範囲DeBuff+HoPで擬似タンクもできる。槍PTで特に効果的
【短所】
・メイジ系だがヒールを覚えない(回復はHoPで可能)
・魔力がデバッファーとしては絶望的に低い。
・現在所属血盟以外にDeBuffが入り、Buffを所属血盟以外の同盟に掛けられない。

ソードシンガー [Elf:Defensive-Party-Buffer:*ブォーン*]
【長所】
・強力な重装備マスタリの遺産があり、盾がもてるため、
 転職後しばらくはタンクとして十分働ける。
・燃費は悪いがそこそこの効果の自己ヒールを覚える。
・ハンター、ウィンドは殲滅力、移動速度を底上げする。
・他のBuffと歌が競合しない。
【短所】
・重装マスタリーがEK時代から上がらない。
・歌の効果が120秒、そして効果が終わらない間に掛けなおすとMP消費が跳ね上がるので、掛けなおしが面倒。
ブレードダンサー [DE:Offensive-Party-Buffer:*ブォーン*]
【長所】
・STRが高く、さらに二刀流マスタリがあるので、グラに近い火力を持つ。
・ファイア、ウォーリア、フューリーなど有用な火力系Buffがある。
・オーク以外では、もっとも豊富なDeBuffがある。
・他のBuffと踊りが競合しない。
【短所】
・重装マスタリーがPK時代から上がらない。
・踊りの効果が120秒、そして効果が終わらない間に掛けなおすとMP消費が跳ね上がるので、掛けなおしが面倒。

16 名前: てんぷれ 投稿日: 2005/01/27(木) 09:26:24 [ 2dVyqQEA ]
累積しないBuffマトリクス
ヒーラー系(単体)  シャーマン系(PT)       オーバーロード系(血盟)    戦士系(自己)
マイト           チャントオブバトル       パワーオブパアグリオ     アタックオーラ
シールド *1      チャントオブシールディング  ブレッシングオブパアグリオ  ディフェンスオーラ
マジックバリア     チャントオブファイア      グローリーオブパアグリオ   スピリットバリア/アイアンウィル
アキュメン       チャントオブフレイム      ウィズダムオブパアグリオ
デスウィスパー    チャントオブレイジ
ヘイスト        チャントオブフューリー
アジリティ       チャントオブイベイジョン    タクトオブパアグリオ
ブレスシールド                      シールドオブパアグリオ
ガイダンス                         サイトオブパアグリオ
バーサーカースピリッツ                 レイジオブパアグリオ
ウィンドウォーク                      スピードオブパアグリオ     スプリント
ブレスザボディ                                          バトルロアー *2
ブレスザソウル                                         ソウルオブサジタリウス
*3             チャントオブリベンジ                        リフレクトダメージ

*1シャーマンのソウルシールドも含む
*2バトルロアーはブレスザボディの効果に加えてHP回復の効果もある
*3ソーサラーのブレイジングスキン、スペルシンガーのフリージングスキン

17 名前: てんぷれ 投稿日: 2005/01/27(木) 09:26:59 [ 2dVyqQEA ]
■Lv56までに習得可能なBuffレベル
・プロフィット
Ac3 Sh3 Mi3 Fo3 WW2 Co4 MS4 HW1 Re3 MB2 Gu3 DW3 Ha2 BeS2 BlS3 BtB4 BtS4 Ag- Em-
・ビショップ
Ac2 Sh2 Mi2 Fo1 WW2 Co2 MS2 HW1 Re1 MB- Gu- DW- Ha- BeS1 BlS- BtB- BtS- Ag- Em-
・エルダー
Ac- Sh3 Mi3 Fo- WW2 Co4 MS4 HW1 Re3 MB- Gu- DW- Ha- BeS- BlS3 BtB- BtS- Ag3 Em-
・シリエンエルダー
Ac- Sh3 Mi3 Fo3 WW2 Co4 MS4 HW- Re- MB- Gu3 DW3 Ha- BeS- BlS- BtB- BtS- Ag- Em3
・ウォークライヤー
Ac3 Sh3 Mi3 Fo- WW- Co- MS- HW- Re- MB3 Gu- DW3 Ha2 BeS- BlS- BtB- BtS- Ag3 Em-
・オーバーロード(血盟限定)
Ac3 Sh3 Mi3 Fo- WW- Co- MS- HW- Re- MB3 Gu3 DW- Ha- BeS2 BlS3 BtB- BtS- Ag3 Em-

Ac:アキュメン Sh:シールド Mi:マイト Fo:フォーカス WW:ウィンドウォーク Co:コンセントレーション MS:メンタルシールド
HW:ホーリーウェポン Re:リジェネレーション MB:マジックバリア Gu:ガイダンス DW:デスウィスパー Ha:ヘイスト
BeS:バーサーカー BlS:ブレスシールド BtB-:ブレスザボディ BtS:ブレスザソウル Ag:アジリティ Em:エンパワー

■Lv56までに習得可能なヒールレベル
・ビショップ
He18 GrtH15 BH15 GBH15 GrpH15 GGH15 Res5 CP2 Pu2 Vi9 Rec-- RL4
・プロフィット
He18 GrtH-- BH15 GBH-- GrpH15 GGH-- Res2 CP2 Pu- Vi- Rec-- RL-
・エルダー
He18 GrtH09 BH15 GBH-- GrpH15 GGH-- Res5 CP2 Pu- Vi9 Rec14 RL-
・シリエンエルダー
He18 GrtH09 BH15 GBH-- GrpH15 GGH09 Res2 CP2 Pu2 Vi- Rec14 RL-

He:ヒール GrtH:グレーターヒール BH:バトルヒール GBH:グレーターバトルヒール GrpH:グループヒール GGH:グレーターグループヒール
Res:リザレクション CP:キュアポイズン Pu:ピューリファイ Vi:バイタライズ Rec:リチャージ RL:リストアライフ

18 名前: てんぷれ 投稿日: 2005/01/27(木) 09:27:57 [ 2dVyqQEA ]
パラディン [Hum:Armord-Healer:ウリ!]
【長所】
・高レベルのヘビーアーマーマスタリと防御Buffを持ちHPも多い。
・ヘイトとヘイトオーラ、UDLv2を持つためタンクもこなせる。
・燃費は悪いがそこそこの効果のヒールと自己出血回復を覚える。
・専用魔法サクリファイスはBH並みの詠唱速度で回復量も多いが自分のHPを減らす諸刃の剣。
・アンデッドが増えたが、何気にソロはきつい。
【短所】
・ヒールの詠唱速度が遅く、MAXMPも少ないので多用できない。
・他人の状態異常を治せない。

19 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 09:45:36 [ yj4aFMNE ]
>>14
今はもう攻撃速度に依存してますが。

20 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 09:48:12 [ b//.nbBM ]
何でパラだけ♀なのかと・・・

21 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:05:21 [ sl9sFvVg ]
自分は尻艶。傲慢とDVC以外にはほとんど行きません。
今まで感じている後衛職への雑感。1が一番好きな構成で

1・自分+ウィク+ビショ
今まで二回しか経験したこと無いが、とにかくびっくり。¥はほぼ1っ分で終わる。
通常の約半分。COLとGGH、GBH、リストア等の回復系及びエンバ+SPSによる
スリーパー2の安心感が大きい。前衛人からみた例えで言うなら「シンガーダンサー
バウ」が常時セットで経験地、金両方おKみたいな。ただし、この組み合わせは夢で
すな。

2自分+プロ+プロ
これは皆さん意外に思われると思いますが本当に好きです。次に示す3と僅差ですが
こちらが2となりました。これはPC様の装備にもよるところですが65+だとプロフ
は9割がたダマスカスでたまにダガー。ただしオプションは総じてフォカスですね。
体感ではそんなに感じませんが、与えているダメージを考察するとプロ2は嬉しい。
他の方は存じませんが、私はプロのヒールとっても重要と思っています。おおよそ
320前後回復してくれます。¥後おおよそ12分後には分担してかけている関係で
プロのMPは前回。簡単に言えばプロPC*2のMPは次の¥まで2Kあるということ。
¥タイムも1についで早くおおよそ1分30秒前後で終わります。

3自分+プロ+ビショ
ただ単に¥時間が好きでない。約2分か。¥後プロ1割、自分7割ビショ8割。
狩中の安定感は1に順ずる。スリープがあるとやっぱりいいね。範囲麻痺もピュリ
かぶることはあるにせよ前衛様も安心でしょう。ビショクラスはさすがに少ないので
組む機会も1の次に少ないですね。

4自分+プロ+エルダ
エルダは微妙・・・。なぜか?
C2以降麻痺の取り扱いなどで完全にプロフは攻撃武器を装備して殴りに行くが
エルダはどうか?キャラクタ特性から言うと唱和の早さ、MP回復力の大きさ。
これだけならプロフと同じようにお前も殴れよ!となるがさらにエルダには
「PTリコの使用を考慮に入れ被麻痺は絶対回避」
という役割がある。これでエルダはクリ杖がほぼデフォルトとして定着してしまった。
これはあくまで俺の主観だがリコを前提として殴りに参戦しないPCには否定的。

参考までに、ピュリ持ち1(自分のみ)でも麻痺MOBに殴りかかることもあった。
ピュリ自分1で殴ったのは時間にしたら20時間もないと思うが、全滅又はPCの死亡
は一度もさせていない。後衛なら立ち回り方法は分かると思う。その経験からエルダ
が殴らないのは好きではない。
ちなみに一日3時間程度、休日は10時間でC2から毎日PTしている。ただの一度も
PTリコを発動して帰還したことなし。で、この発言を加味してほしい。


エルダの特性でクリ杖もって立ちんぼはプロフにクリ杖立ちんぼと同じ
どうかエルダのキャラ特性を鑑み、殴りに行ってほしい1後衛でした。

22 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:17:29 [ Ch4NTOgw ]
手の込んだ謙エルダー乙!

って言われそうな内容だけど、エルダが杖で殴ってもどうなんだ?

23 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:22:25 [ rNfg03/s ]
今まで事故にあった事がないから車に注意しなくていい訳じゃないし、
注意してれば絶対に事故に遭わないかと言えば決してそうでもない。

>ただの一度もPTリコを発動して帰還したことなし。
それが当然。PTリコはあるのを前提に狩りするんじゃなくて、あくまでも最後の手段。
最後の手段なんぞは使わないのが普通。

24 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:22:27 [ Ya6FoS7k ]
>>21
3番のビショはスリーパーの役目って事で、シリエルのサブヒーラー扱いなのか?
3と4のビショエルダーの回復量は確かに違いはあるがスリーパーとしての性能は一緒
前衛が安心なのは麻痺MOBと戦う時に後ろで回復したりしてるほうが明らかに安心

25 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:23:42 [ dqPqgcEM ]
一次職PTでクレリックの俺からすると、
ヒールがかぶったりするとき、
「俺がヒールするから言わなくてもお前リチャに専念してくれよ」
とオラクルやシリオラの人に言いたい。

26 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:23:47 [ EnHf57Yg ]
釣りだろうな・・・

27 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:24:13 [ rNfg03/s ]
ただのマルチかよw

28 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:31:29 [ sl9sFvVg ]
>22
杖でないほうがいいよ。武器はPCの問題だからなんともいえませんね。
+65のPTですから、殴るとなれば自分で装備は考えることでしょう。

>23
仰るとおり。普通です。の上での発言ね。

>24
3のときはまったく持って殴りのみです。自分は。
サブに徹しています。3と4でスリーパーの性能に差があると記していないが?
>前衛が安心なのは麻痺MOBと戦う時に後ろで回復したりしてるほうが明らかに安心
ここは同意できます・・・。

29 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:36:11 [ c/eHOGfA ]
ネットってやっぱり病人が多いんだね

30 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:38:04 [ /yEG3rTc ]
ちょっと教えて。
昨日の野良PTで後衛は俺(シリエル)とビショさんだったんで
バフほとんど担当してたんだけど、その時にバフのかけかたが変
だって言われた。 俺のやりかたはスキルごとに全員にかけてい
くやりかた、例えばマイトが必要な人全員にかけて、次にシール
ド、WW・・・というように。
「変?」って聞いたら「かなりw」って言われたけどこのやり方
だとなんか迷惑かけたりするかな? 今まで言われたことなかっ
たから気づかなかったorz

31 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:41:36 [ 36P6pqdk ]
それだとディレイ入って¥遅くならない?

32 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:44:01 [ /RcKv6Zw ]
比べたことないから分らないけど
そのやり方だとバフかける時間が長くならない??
種類の異なるバフなら立て続けにかけられるけど
一種類を繰り返しかけるとちょっともたつかないかなぁ?
対象をタゲる回数が多くなって面倒だし・・・

33 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:44:21 [ yUKkpceY ]
>>21
1は同意。BUFF後に減ったMPを回復&リチャに専念、
リンク時だけメインヒーラー交代でいいから、
プレイとしては楽だよね。

2は、スリーパーがいないよ。10F抜けるのはまず不可能。
ヤバイと思うけどね。

エルダーさんと組むのも嫌いじゃないだけど、
出来ることが重なりすぎて、相手を見ながら行動するのが
結構面倒だよね。
相性のいいエルダーさんなら楽だけど、何でもやりたがる
ひとだと、すごくつらい。

34 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:44:41 [ dyglNv16 ]
別にいいと思うけどな
最後にかけ忘れがなければ

35 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 10:56:00 [ efxwPxYo ]
>>33
今はWIZがスリープ担当になることあるから、
別にスリープヒーラー必須じゃないでしょ。

36 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:11:58 [ uGIvQDD. ]
>>ナイトのヘイトと、ドワーフのスポイル。あれも魔法扱いだから

そりゃopenβの頃の話でしょ。
今はこの2つは詠唱速度関係ないはずです。

歌と踊りは攻撃速度・詠唱速度の両方の影響受けるらしいのでアキュあると喜ばれるかもね

37 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:12:44 [ zYL6S.iQ ]
sl9sFvVgの文章が、やたら読みにくいのは確かだ。

38 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:16:30 [ Ch4NTOgw ]
>>36
本職はヘイトにアキュメンは有効だって言ってたがな

39 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:21:22 [ Br5xnyfQ ]
要するにこういうことだな

[DVC・傲慢支援枠]
ヲークラ・プロフ・・・・・・・・・(1)
ビショップ・シリエル・・・・・・(2)
エルダー・プロフ・シリエル・・・(3)

[役割]
(1)「バフ]ヘイスト・デスウィ・マイト・シールド
(2)[ヒール]ピュリ・ヒール・ww
(3)[ヒール]または[バフ]の補助

#[説明]
#ビショがフォーカスLv1だが、フォーカスLv3掛けれる杖持っていれば完璧
#(1),(3)は殴ってても座ってても可
#(2)〜(3)の中でスリーパー(エルダー・ビショップ)が居ない場合は、4人目にWIZを入れてもいい
#エルダー(ヲークラ)はc2後弱体化にあるが、リチャ、PTリコール、BシールドがGood。
#ヲークラは時間短縮(DoCありで1分)、ヲークラなしで(DoCありで2分)。

まとめちまったぜ(゚ー゚;)

40 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:31:21 [ zYL6S.iQ ]
現状、
(1)ウォク・プロ(ヘイスト)
(2)シリエル(エンパレイジ&(1)がウォクの場合バッフ補完)
(3)ビショエルダー(スリープ)
じゃないか?
ちなみに俺はシリエルじゃないぞ。

41 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:33:43 [ OZTW.sFU ]
>>36
やべ、今まで必ずかけてたよ。だって本職が要求してきてたから。
実際どっちなんだよ!?

42 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:37:13 [ Br5xnyfQ ]
>>36
歌は攻撃速度に影響があるが詠唱速度は影響はない(フュリーあるなしではかなり違う)
ヘックス、ヘイトする人には喜ばれる。

>>41
(本人が詠唱の影響受けるといってるひとは否定しないほうがいい)
気持ち早くなってる気がしてる人にも、掛けてあげると喜ばれることは事実。

43 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:41:22 [ O2NgWPhg ]
ナイトですが、>>38んなこたーないです。
もし仮にひょっとして万が一、効果があったとしても体感できるものではありませんでした。
DVCレベルになってくると当然バフ枠キツイし、
かけられたら、次からは丁重に断ってます。
あとたまにかけられるのがアジリティ。これも不要です。
状態異常阻止系をたくさんかけてくれる方もいますが、
これも狩場の特性を見てなるべく削ってくれると嬉しいです。
ブレスシールドは必須、ブレスザボディは任せます(ビショップいるなら欲しいかな)
ブレスソウルはなくて良いです。

ちなみに沈黙を食らってもヘイトは使えます(=魔法ではない)
もしナイトにアキュメン求められたらドレイン(=魔法)FAしたがるバカかもしれないんで要注意です。
つか昨日、DVCでシリエルにエンパをねだるバウハンを見て驚愕。
本職でもその辺分かってない奴もいるみたいですね。

ナイトの場合、マジェスティ(orガードスタンス)・ブレスシールド・(ブレスボディ・ディフレクトアロー)
など、他職より2-3個バフが多めになってるものと思ってエンチャしてくれると有り難いです。

44 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:51:58 [ uGIvQDD. ]
>41>42
ウチのクランのTKとダンサーに検証してもらったけど、
ヘイトは攻撃速度のみ、歌踊りは詠唱速度も「多少は」影響あるって結論だった

ダンスに関しては攻撃速度の方が影響力が大きいので、詠唱速度上げても目立たないだけかと
アキュメンとコンセダンス両方無し→両方ありで比べて、3曲踊った時にようやく体感できる程度だからね

>43
例外的にSKの場合はヘックスパワブレライフリーチあたりを頻用する事があるので
アキュ要求されたら素直にかける場合が多いみたい
マジェスティorガードスタンスの枠にアキュが入ってるって感じで



>>(本人が詠唱の影響受けるといってるひとは否定しないほうがいい)
>>気持ち早くなってる気がしてる人にも、掛けてあげると喜ばれることは事実。
これに関しては全面的に同意。
枠が全くないならともかく、そうじゃないならかけるね。スポにエンパとかと一緒だ。

45 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:52:19 [ 3rr7PvUc ]
おまじないを信じるだけでも駄目かよ!!

46 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 11:58:00 [ tOCrcLIw ]
>>45
MPの無駄

47 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 12:11:40 [ Br5xnyfQ ]
ヘイトは攻撃速度でしたね
なるる歌踊りは詠唱速度関係あるのかな、今度コンセも入れてやってみます

48 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 12:17:31 [ hHpHpcCI ]
>>43
ガードスタンスってBuff枠には入らないでしょ?!
ヴィシャスみたいなアレ・・・名称忘れたorz

49 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 12:34:49 [ lVaSHZvw ]
トグル式ね

50 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 12:53:46 [ j5vhnE0I ]
プロフとペア組む際ナイトは相性良いのでしょうか?

51 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 13:00:57 [ zvO2OcFQ ]
緑です。問答無用で全員にアキュかけます。

52 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 13:31:12 [ E3k/ft8I ]
>>51
一番最初に掛ける分にはいいと思う
Buff枠足りないときに真っ先に追い出されても問題ないし

53 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 13:38:22 [ YxLDn/ho ]
時間差でBtB、BtSを切らさないプロフさんへ
MP余ってたら更に
タンク>シールド
他前衛>ヘイスト
後衛>アキュ
も切れないようにお願いします。

54 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 14:01:07 [ kg4wTBgY ]
どうでも良い話なんだけどさ、
>>21
> キャラクタ特性から言うと唱和の早さ

って言っているんだけど、これって詠唱のこと言っているのかな?
そうではなく唱和の文字通り何かに合わせて詠唱する事だったりするの?
このスレでもたまに見るしゲーム中にもそう言っている人がいたんだけど、
聞きづらくて気になっている。


・・・全て同一人物だったりしてなw

55 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 14:26:06 [ HFR9GjOo ]
絶対に歌、踊りには詠唱速度も速い方がいい
これはもう経験上分かってることだ
アキュとダンスのコンセもらったらどんな鈍感でも分かる
未だに詠唱速度関係ないよ?っていってるやつは経験が足りなすぎと思う

56 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 14:32:41 [ ugavCJqQ ]
>>50
ナイト自体ペア向いて無い
ナイトからするとペア>ソロだけどね

57 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 14:46:02 [ /HUUsXDM ]
質問です
シリエルスレから転載なんですが

>572 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 19:06 [ um2bEiQM ]
>
>>571
>グループヒールはともかく
>通常ヒールでマクロは勘弁してください
>
>たまにステータス異常の
>申告ログを見逃す原因になります

こういう風に思ってる人おおいのかな?
私ははじめ普通のヒールにはマクロ使ってなかったんですが、
私がマクロ無しリチャージを詠唱はじめるのを見たビショップさんが
ヒールをキャンセルするのを何度か見たので、迷惑掛けそうだと思って
リチャ・ヒール共にマクロ使うようにしてるんですけど・・・

58 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 14:46:50 [ .zO5b.5M ]
ナイトにアキュっていうのは、ヘイトオーラの詠唱に断然有効だから、って事ですよ。
普通のヘイトは特に変わりませんが。
ナイトらしき人から書き込みあったけど、その辺わからないのかな?
まーアキュ入れてヘイトオーラやってみるといいと思いますが…

とりあえずダンサーシンガーの片方しかいない時なんかは枠余るからかけますね。

59 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 15:28:03 [ UdDsr6QI ]
セリフ付きヒールやリチャのマクロ組んであっても連打されない限りは
チャットでの状態異常申告等は見逃さないですよ

60 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 15:30:10 [ 70O5nzoc ]
ところで話題にならないけどAセット公開されたな
でも、ナイトメアはWiz用として
残りはどれもどれもって感じもしないでもない
麻痺やスタン率が半分になったところで一緒に殴って良いってわけでもないだろうし
物理防御、詠唱速度、移動速度、WITの上がるダーククリスタルがやや人気出そうか?
マイナス部分がMENなのもポイント高い
見た目でマジェに流れる奴も結構いそうだけど

61 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 16:26:04 [ dq4K3PBE ]
結局プロフシリエル固定で残りをエルダービショウォク雲持ちWIZで争う形なんだよなぁ。
バーサーカーとBtBが何気に高レベルになると大きいから。
もしくはウォクビショシリエルか。

62 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 16:28:23 [ DdSMtZ6Y ]
Aセットはいらなそうだね

ブレスドで十分
青狼でも良いけど
それ以上にする意味が
あまりない

63 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 17:15:51 [ EnHf57Yg ]
ログを見逃すってのは口実だろ・・・?


本当は目障りwwウザイww気色悪いwwって思ってるんだよwww

64 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 17:23:36 [ O65AvrNg ]
>>57
ヒールとリチャージの違いは音で分かるからマクロ組む必要無し。

65 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 17:28:19 [ Kqayr1k. ]
確かにリチャするたびにマクロでしゃべられるのはちょっと・・・・
わかりやすいんだけど、ウザイって思っちゃうかもね。

66 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 17:51:41 [ RGiK5T/s ]
殴るヒーラーが
ヒールマクロだと
パイタンにヒールします^‐^

とかでるよね
確かにウザイ

67 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 17:55:07 [ O65AvrNg ]
歌うたびに長いマクロ流してたシンガーにチョット殺意憶えた

68 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 17:59:25 [ zvO2OcFQ ]
愛、おぼえていますか の歌詞だったので、殺意が消えた。

69 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 18:02:31 [ IZzAkxKA ]
>>64
すまない オレみたいな耳の悪い障害者も遊ばせて貰ってるんだ・・・
いや、だからといってマクロにしてくれとは言わないが、そのなんだ・・・
もすこし「自分以外にもプレイしている人がいる」って思ってくれたら助かる

70 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 18:04:14 [ rHAmYdMs ]
>>69
詠唱モーションも違うからばっちりだぜ!

71 名前: 43 投稿日: 2005/01/27(木) 18:14:28 [ O2NgWPhg ]
>>58
ナイトらしきひとって私のことかな?
ヘイトオーラなんて常用してないんで知りませんでした。
今度やってみますね。

ただ、親子mobでも親と子にヘイト一発ずつ撃てばタゲ固定できるし、
なるべくMPは維持したいのでヘイトオーラはほとんど使いません。
焦って使うと宝箱やノンアク引っ掛けたりロクなことないし。
普段は冷静に一体ずつヘイト使うようにしてます。

本音としてはアキュかけてくれるなら、その枠により多く防御系バフや
状態異常回避系をかけて欲しいとは思います。

極端な話、アキュメンでバフ枠埋めてヘイトオーラが1秒早くなるくらいなら、
アジリティもらってほんの少しでも被ダメ軽減したいと思います。

72 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 18:27:32 [ SvcKtBIk ]
>>71
その仮定なら、後衛はアキュをかけたがる。

73 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 18:31:47 [ pPyUD1oQ ]
>>25
一次職PTでシリオラの俺からすると同意だ。
クレはヒールしてないとMP余るからな。
それすらも余るPTならメインスリーパーで行って欲しいとも思う。

74 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 18:39:39 [ pPyUD1oQ ]
>>72
そうか?MPもったいなくない?
家族mobしか食わないで、ヘイトオーラいっぱい使うんならアキュメンのがいいのか?

前衛の詠唱速度依存
・ドレイン系
・他シリエンナイトのdebuff系
・ヘイトオーラ
・歌・踊り
これでいいのかな?

75 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 19:07:55 [ SvcKtBIk ]
家族mobもあるけど、祭りの時こそヘイトオーラだろ?

76 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 19:11:28 [ 95kE4BT2 ]
ヘイトもヘイトオーラも魔法書いらないし沈黙かかっても影響でない。
C2で詠唱速度UP。
アキュメンで影響出るのかなぁ。
いつもお祭りでヘイトオーラしてるけど「おせー」とか思ったりしたことなかったし……
検証してみたいけど知り合いヒーラーいないやうっひょう。

77 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 19:18:56 [ pPyUD1oQ ]
なんかヘイトオーラうそくさいなぁ。

前衛の詠唱速度依存
・ドレイン系
・他シリエンナイトのdebuff系
・歌・踊り
これでいいのかな?

78 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 19:58:58 [ tZwkMrBE ]
漏れシリエル様。
槍PTやるならウォクラビショップと俺様。
他の支援職?イラネ
オバロドはシャウトしたなら拉致してやるよあんたの範囲デバフはネ申

プロフみたいなバフおっせーのいらねーよ
エルダーなんてPTリコ以外なんかできんの?

79 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 20:14:06 [ qlwHDJiU ]
>>73
またかよ

80 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 20:21:08 [ K0ozKJaw ]
つーかさ
プロフ一人だけ延々とコンセダンスが
切れてもBuffしてるの見てらんないから

「フォーカスガイダンス代わりましょうか?」

といってもプロフ様は自分でやりたがる。
あげくMP切らしてリチャ要求とかマジアリエネ

マトモなプロフさんは掛ける前からその辺把握してるから楽。

81 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 20:36:00 [ cPRIgTeQ ]
シリエル・プロフ・ビショの面子でもエンパとVレイジーしたら即お座りなシリエル様
プロフがコンセダンス切れて必死にBuffしててもひたすらお座り。
「フォーカスガイダンスやりましょうか?」なんて言わないし、ビショいるのに
「ヒールに専念しますから、スリープお願い」とビショに当たり前のように言います。
クロニクル2来る前まではヒールしないで殴ってばかりのシリエル様だったのにね。
お偉くなりましたね、尻艶様方

82 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 20:57:03 [ lsNtCvx2 ]
>>43
>アジリティもらってほんの少しでも被ダメ軽減したいと思います。

盾持ちにアジリティなんて害悪以外の何物でもないと思ってたんだが違うのかな?

83 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 21:06:07 [ uGIvQDD. ]
>>盾持ちにアジリティなんて害悪以外の何物でもないと

アキュメンもらうよりはマシってだけでしょ

84 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 21:37:33 [ jY71omhw ]
回避は数値上がる毎に少しずつ回避するようになるんじゃなくて
ある一定数値を超えたところから一気に回避をし始める。

盾持ってマジェで回避下げまくってるナイトにアジしてもおそらく回避の%は変化ないかと。
同様に後衛職にかけても元の数値が低すぎるので盾外し+緑敵の時にアジもらってやっと少し体感する程度。

スカウト系以外の職へのアジはMPの無駄使い。
そのMPをリチャ、ヒールに回した方がマシ。

85 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 22:44:21 [ p571b6iQ ]
なんかHKスレにありましたヘイトオーラがアキュメンに
影響するかどうかという質問に答えにきました。

簡単に結論ですが、ヘイトオーラの詠唱は早くなりません。
物理スキル扱いになっていて、ヘイストやバーサク等のエンチャを
受けると詠唱が早くなります。
物理スキルですので、もちろん沈黙食らってもヘイト、ヘイトオーラは
使用することができます。マジェスティに関しても物理スキルです。

86 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 22:47:39 [ p571b6iQ ]
あとBUFF枠考えると、アキュもアジもいりません。
PTにウォクがいれば最初にアキュとアジをかけてもらって
押し出されてもいいようにしておきます。

87 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 23:01:11 [ zPed6ml6 ]
>>81
シリエル全員がそうみたいな書き方すんな。
まぁ中にはそういう奴もいるんだろうがさ。

88 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 23:36:36 [ pPyUD1oQ ]
>>85-86
ありがとうございます。覚えておきます。

89 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/27(木) 23:50:10 [ VBLZv3jo ]
>>81
プロフはできるだけのbuffを負担しないとMPが余る。
シリエルは仮にあまってもリチャージできる。
むしろリチャージ分を確保するために座る。
だからプロフがほとんどのbuffを担当する。
buff時間長すぎるなら時間差buffやればいい。
こんなことすら分からないんじゃなぁ・・・

90 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 00:56:37 [ XyExkIrc ]
C3からは
防御手段としてエルダー必須ですよ
と言ってみるテスト

実際は「イラネ」だったのが「いらなくはないかな」になるくらいだと予想してみる
これでビショ エルダーって組み合わせもアリになったら良バランスなんだが

91 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 01:30:45 [ pvvuQkwY ]
>>90
詳細キボンヌ
これで、エルフ復活するの?

92 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 01:35:21 [ pO3U5QnM ]
盾防御力増加の「オドベンスドブロック」がエルダーにのみ追加されるからじゃないかな?
盾持ち重装タンクがFAの野良PTなら優遇されると思う。

槍PTや回避PTが存続するならそっちのPTには不要だが。

93 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 01:49:21 [ bP4xfdSU ]
C3情報より。
新スキルとかは置いといて、既存スキルの変更点でこのスレ向きっぽいものを。

・パーティー員のbuff/debuffが見れるようになった。
・パーティー員のクラスが見れるようになった。

・バイタライズで効力9までの出血の治療が可能になった
・CoL/HoPは、既存のbuff/debuffの20枠とは別枠で効果が発揮される。
・各種状態異常は、既存のbuff/debuffの20枠とは別枠で効果が発揮される。
・オーバーロードのBuffが同盟員にもかかるように修正された
・歌/踊りは独立したものでなくなった.。歌がある状態で踊ると消費MP増加する。


めぼしいのはこれくらいかな。

ダンスソングは合計4〜5曲になるんだろうな。
状態異常用の1枠を考えなくて良くなるのと合わせて、実質buff20制限が緩和されたよーなものかな
COLも数えなくて良いから結構嬉しいところ

94 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 02:04:13 [ pvvuQkwY ]
ほほ〜「オドベンスドブロック」+「ブレスシールド」で盾ナイトがさらに硬くなるのかな
オーソドックスなナイト=タンクが好きなんで、こういうのはいいね〜
ただ、C3はまだまだ遠いね〜

95 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 02:11:13 [ XyExkIrc ]
>>91
エルダーに関係するっぽい修正fromチョンスレ

レジストショック改良
防御系の固有BUFF追加
タンクの盾防御が、受け流し実装&SKTKの新スキルでかなり重要になる予感
COLと状態異常がBUFF枠から除外される→イラネでFAだったBUFFに日の目
歌踊りの消費MP計算修正→かけられる歌踊りの数が減少
クリBUFFがスキルに乗らない
クリ系下方修正(?)

間違いあったら訂正ヨロ

96 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 02:34:34 [ RIZxsTBE ]
>タンクの盾防御が、受け流し実装&SKTKの新スキルでかなり重要になる予感

前半の盾で完全防御はどうなんだろうね
確立が高ければバランス崩すし低ければ意味無い

97 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 05:01:05 [ gErYuA6Y ]
buffのスペシャリストのはずのプロフ・・・・なのに
buffの追加は他職のみ〜・・・

98 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 06:37:01 [ IM/MLEGc ]
>>97
糞BUFFが3つも追加されたぞw

99 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 07:40:45 [ phb9K/yo ]
ヴァンパイアリックレイジが、プロとウォクにも追加されればいいと思うんだが。。

100 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 07:55:25 [ EdOj/wyg ]
最近の低レベルシリエルって本当に下手が多いな
俺の周りじゃなぜか補助のほとんどを受け持って
MP枯らしまくってリチャしないやつ続出
お前ヴァンパイアのおかげでMPに余裕あるのか知らないがPT分業考えろ
補助でMP足りないのに杖持ったヒーラーやWizにfullbuffしようとするんじゃねぇぇぇ
多すぎで最近は意見を言うのもやめてるよ
昔はmp回復力が〜 とか言われてたシリエルだが
ヴァンパイアの出現で立場が一気に逆転
なまじスキル面では優遇職だっただけに新手のシリエルは下手糞の巣窟だな

101 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 08:57:36 [ 47.TrnkE ]
バーサクだけでいいんだ・・・バーサクだけでもLv上げてくれ・・

102 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 08:59:30 [ ooZMODS. ]
バッファーでもないのにBuffMP枯れるまでやらされた上にリチャまで要求される
>100の周りの低レベルシリエルは悲惨としか言い様がないな

103 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 09:17:08 [ Rzj53t02 ]
>99
断る!
シリエルのためではなくエルダーのために。

104 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 09:21:54 [ 2roLxhAQ ]
こんにちは。レベル64のシリエルです。

『最近の低レベルシリエルって本当に下手が多いな』

この書き込みを見て???と感じました。
『低レベル』ってことは、最近シリエルを育て始めたってことですよね?
最初から上手に旨く立ち回れる人なんて殆どいないんじゃないでしょうか?
もう少し声を荒げずにその新米シリエルさんを『育てる』という風には考えられないでしょうか?

ずっとシリエル一筋でやってきましたが、今でも『自分がこのPTでどのように動けば
良いのか?』と勉強の毎日です。

『ヴァンパイアの出現で立場が一気に逆転
なまじスキル面では優遇職だっただけに新手のシリエルは下手糞の巣窟だな 』

私はヴァンパイアが出現でも立場が逆転なんて思ったことはありません。後衛職は
どの職も単体では動けませんから。感覚的には前衛さんに有利というよりも、後衛職の
みなさんに喜んで貰えるスキルだと思ってました。(MPに優しいてことで)

どの職でも、新しく始めた人にはもうすこし優しく寛大な心を持って欲しいと
思いました。

長文失礼しました。

105 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 09:43:11 [ lFOWlvaE ]
今まではPTになかなか入れず
ずっとペア狩りとかさせてきたシリエルに
スキルが良くなったからって
突然PTに呼んだって
PTスキルなんて無くて普通でしょう
けどだいたいしばらくやってると
慣れてくるし解ってくる

エルダーも同じ
今まで自分がメインヒーラーでガンガンやっていけたのに
ピュリファイの為に突然
シリエルビショップがPT入りして
ヒールの威力の弱い自分はどのようにヒールすればいいのか
ピュリファイできない自分はどのように動けばいいのか
まだ解ってないんじゃない?
これもしばらくやってると
慣れてくるし解ってくる

106 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 09:50:12 [ 1vK8KORY ]
しかし最近の効率厨シリエルは周りが見えて無いからね
散々かき乱した挙句にPT抜けて別のPTにとか多いよ
青狼セットの恩恵を自分のPスキルと勘違いしてるのもいるし
カルミまではいい人だったのに青狼着たら豹変するんだから面白いよね

107 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 10:00:05 [ 8LNzw.OQ ]
青狼は蒼狼と呼びたひ・・・・

108 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 10:43:42 [ RTWSoNq2 ]
>>105
> 今まではPTになかなか入れず
> ずっとペア狩りとかさせてきたシリエルに

昔も普通にPT入れてる。リチャやクリバフもってるし

> エルダーも同じ
> 今まで自分がメインヒーラーでガンガンやっていけたのに
> ピュリファイの為に突然
> シリエルビショップがPT入りして

何か問題でも?
C1の回避マンセー時代ではビショップは存在すらなかったですよ?
リチャも無いしね

> ヒールの威力の弱い自分はどのようにヒールすればいいのか
> ピュリファイできない自分はどのように動けばいいのか
> まだ解ってないんじゃない?
> これもしばらくやってると
> 慣れてくるし解ってくる

いつまで待てばいいですか?

109 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 11:57:48 [ 8LNzw.OQ ]
エルダーに何を言っても無駄。

110 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 12:29:44 [ PKBqQBtU ]
まあ、傲慢・DVCでシリエル不足は深刻だからな。平均LV56↑のPTに
LV50以下のシリエルしかたなく入れる場合も多い。これがMP回復力
全然劣るのにメインヒール,GGHから通らないリチャまでなんでもや
りたがってMPすぐ枯らすシリエル様が結構多い。

111 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 13:04:22 [ 0aKOQnDQ ]
>>110
>平均LV56↑のPTにLV50以下のシリエルしかたなく入れる場合も多い。
何でもやりたがるアホにも呆れるが、下戦力を入れるお前も悪い。

112 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 13:06:11 [ 34KppiPY ]
>>104
最近の低レベルシリエルです
シリエルスレ見てOBの頃からシリエルやってる人たちから
後発の我々は目の敵にされてるのかと思ってましたが
あなたの発言を見て救われた思いです。

あまりに風当たり強いので一時期はシリエルやめようかと
さえ思いましたがもうちょっと頑張ってみます!

113 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 13:10:26 [ I9gvfTN6 ]
青狼を蒼狼と呼ぶ奴は早漏。

114 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 13:10:44 [ 8NDposbQ ]
HKスレからやってきましたw
ヘイト、ヘイトオーラにアキュメンの件は解決済みのようで。


>>16のテンプレに以下を追加しといてください。

ヒーラー系(単体)  シャーマン系(PT)       オーバーロード系(血盟)    戦士系(自己)
ホーリーウェポン                                   ホーリーブレード

43↑のパラディンとソードシンガーは、パッシブで常時ホーリーウェポンがかかってると思ってください。
ホーリーウェポンかけられちゃうと、効果がない上にBUFF欄1つ使われちゃいますから。

115 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 13:18:58 [ 0RmxZe2. ]
あれ、アキュでヘイト早くならなかったっけ?
うーむ調子乗ってパラにかけちゃってたけど、悪いコトしたかな…悔い改めよう
SKにはかけても良いと思うんだけどね

116 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 13:42:44 [ 8LNzw.OQ ]
>>113
モンゴル民族の祖先は蒼き狼と、
大いなる湖を渡って来た白き牝鹿から生まれた
という話を聞いたことがあるような気がしていたので、
そっちから取ったのかと思った。
勘違いならスマソw

117 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 14:42:19 [ BgCmh3t2 ]
蒼(そう)狼(ろう)

か?

118 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 14:52:55 [ kVBloA.6 ]
シリエルにピュリが有るのが
そもそもおかしいよね

ピショップ固有ならもう少し活躍出来たのに

C3でバッファ+シリエル+エルダーで固定になりそう

119 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 14:57:50 [ LY7.Odf2 ]
ビショップです

∧_∧
( ´・ω・) PTに・・・ヒーラー居なかったら
( つ旦O 入れてください。それでいいです。
と_)_)

120 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 14:58:01 [ 8LNzw.OQ ]
>>118
どうだろうね・・・
ビショの回復が必要になるかもしれないし・・・なんともいえないわな。

121 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 15:03:48 [ Rf54AQss ]
ビショ追加のプレで?は効果によってかなり活躍すると思うんだが。

122 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 15:18:37 [ XyExkIrc ]
C3では
プロフ ビショ エルダー
という組み合わせも提案してみる
いろんな組み合わせが出来るようになれば楽しいじゃまいか。
シンガーダンザー必須ってのもどうなるかわからんし。
今までより出発時間は短くなるんじゃないかな

123 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 15:37:52 [ Mz8z2e4c ]
前置きとして、シリエルイラネとかじゃないのですが・・・。

シリエルが持っているスキルで欲しいのってエンパとVレイジだよね?
エンパはまだしもVレイジ無くてもHP回復が安定していてヒーラーのMP持てば
シリエルなくても狩りに行ける・・・カナ?

バッファーがプロフじゃない場合はルーツ無しになるので
逃げる弓mobとか対処しづらいけど。

常に理想のPTで効率狩りしなくても、集まったメンバーだけのPTで協力しあって
狩りするのもいいなって思うのですが・・・

124 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 16:01:10 [ VlBAYk3. ]
職叩き合いが楽しい人がこのスレに集まってしまったのでこういう流れだが
本来エルダー一人でもウィク一人でもF二人パーティでも狩り場選んで協力
すればどうにでもなる。そのへんはパーティスキルスレの範疇でこのスレの
話じゃないけどな。
パーティの最適構成とかはもう固まってるのでエルダーいらねとかそんな話
はスルーでいい。たまーに動きのいいヒーラーの報告とか他の職からみたヒー
ラーのあり方とかそんなレスがあるのでそれをみて煮詰めて今夜の自分のプレ
イに活かすのがこのスレの正しい使い方ジャマイカ。

125 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 16:08:48 [ QqVPjys2 ]
一度でも効率PTやったら
普通に組んだPTは
馬鹿らしく思うのは事実だね

あとシリエルはバッファーですよ
ヒーラーとしてはダメすぎる
バッファーとしたら最高

126 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 16:08:56 [ V3B6JnbE ]
Lvと装備にしか興味のない野良厨ばかりだな
FPKとかある戦争クランだと迷惑かかるし敵対クランと組むはめにもなりかねないから野良やらなくなる
クラハンとか同盟PTだと限られたメンバーで効率出すためにいろいろ試行錯誤が面白い
同クランのスミスより野良のシンガーダンサー優先するような効率厨にはわからんだろうが

127 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 16:14:05 [ Zx58KLkE ]
>114
うちの盟主は、まだそのスキルとってないって言ってた。
かけない、と決めつけるのはやめてあげてほしい。

128 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 16:36:03 [ Qa.Z/u6o ]
は?

129 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 16:37:46 [ w2QlLMB. ]
それくらい取ったほうがいいようなきも。。

掛かっていなければHW下さいと云えばいいだけの事です。
表に加えるのに何の問題もなし。

130 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 16:46:22 [ iNRyLjJ. ]
>>123
VレイジなしでHP回復してるPTにVレイジ入るとリチャでMPが回りまくる。
ヴィシャス使用時間増加、ブロー使用回数増加、ヘックス等debuffの使用回数増加。
MPは使おうと思えばいくらでも使い道ある。
というか今でも別にシリエルなくても狩りには行けるだろ、レイジもエンパも必須buffじゃないし。
>>125
シリエルがヒーラー失格ならエルダーはバッファーでもヒーラーでも無くなるぞw
詠唱速度とかMP回復量の面で失格とか言ってると思うが
MP回復量はシリエルとエルダーは誤差程度だし
詠唱速度UPローブ(カルミ、アバ、蒼狼)+刺青でWIT上げされたシリエルの詠唱速度で足りない場面あるのか?(アキュもかかるし)

131 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 17:03:25 [ lFOWlvaE ]
>>123
ピュリファイw

132 名前: シリエルです 投稿日: 2005/01/28(金) 17:06:44 [ Gj3CXjmM ]
スポドワさんにエンパは、スポさんと敵モンスのLV差で必要と言われました。
つまり自分のLVより上の黄色以上のモンスにエンパが入って居ると、光かどうかではなくて、
スポの入る確率が高まる。
エンパ無しだと、スポイルを何度も繰り返す必要があるとのことでした。
C1で一時必要の無くなったエンパが、C2で再び必要に成ったらしいです。
言わば、スポさんのMP節約の為のエンパと言えるかも知れませんね。

133 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 17:07:13 [ JVu9bHaQ ]
シリエルがヒーラー失格ならGGHもピュリもないエルダーなんてもは分類不可能な
マスコットだろ

134 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 17:07:41 [ Rf54AQss ]
>>130
エルダーはタクシーじゃねえ?

135 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 17:21:32 [ L0EWcju2 ]
レイジ3あるシリエルなのでフルバフ時短剣アタッカーがどれくらい
回復するのか興味あるってよく観察してるんですが、自分でいうのもなんですが
あまり効果あると思えないのですが・・・w
槍中心のPTではレイジが生かされると聞かされますがいまだにしたこと無くて分かりませんw
エンパはスポさんにかけても意味がないらしですよ。

136 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 17:30:09 [ uFhEy7Co ]
>>135
通常PTじゃあ微妙なスキルだが槍じゃあ全然別物。
VレイジLv1で約7%回復
仮に槍持って100ダメ与えると7回復する。
3体×10回攻撃で210回復。
これは流石に実感できるはず。

137 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 18:16:19 [ RjQau.Tc ]
>>135
短剣持ってる漏れから見ればレイジは神スキル
殴り時、高級回復POT使う以上に回復する

138 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 18:58:30 [ iNRyLjJ. ]
>>135
Vレイジの回復力はLV3で確実に与ダメの10%は回復してる。

範囲魔法もらった時にすぐグループヒールとかせずに1呼吸見守ると
アタッカー職のHPがみるみる全快になるのが分かる。

139 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 19:07:59 [ IiUhcP4E ]
>>127
盟主はSP必要だから取捨選択は仕方ないわ
まぁそんな場合は素直に申告してくれたほうがいいね
中には馬鹿にするようなアホな奴も居るかもしれんが・・・

140 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 19:08:50 [ IiUhcP4E ]
>>132
それOBのころの話なんですが・・・

141 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 19:13:40 [ 5WoJtw4U ]
>>130
>というか今でも別にシリエルなくても狩りには行けるだろ、レイジもエンパも必須buffじゃないし。

それ言ったら、ヘイストだって必須buffじゃなくなるな。
今やシリエルは、ウォクとプロフとは異なる代わりの無い新規バッファ。

142 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 19:46:11 [ mjN/8Pg. ]
シリエル≧ウォクラ>ビショップ>プロフ>>>>>>>エルダー

という図式すら成り立ってしまうPT編成もあるからな・・・

143 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 20:14:40 [ L0EWcju2 ]
レイジ3はFAアタッカーシンガーダンサー全員にかけてますがMP消費はかなり痛いです;;
たまにMPきついときは黙ってFA意外抜いたりしますがレイジちょうだいと言われます・・
緊急時にはやはり他のヒーラー又は自分がグループヒールなりで回復してしまうし・・・。
やはり普通のPTでは微妙なようですね。でもアタッカー一人の視点から見たらやはり欲しいみたいですね。
>>142
それはないかと・・やはりヘイスト2の効果は偉大だと思います。
一度ヘイスト1しかないPTでDVCへ行ってみるとよく分かります。
まして常時ヘイスト2に慣れてる人がヘイスト無しで出来るかどうか?
ビショプのヒールMP効率も神的なものがあってやはり偉大だと思います。

144 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 20:25:44 [ JVu9bHaQ ]
アタッカーからすると
ヘイスト=レイジ=デスウィス=フォーカス>ガイダンス>マイト=BS>WW=シールド>その他

って感じ

145 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 20:41:01 [ d6j0FIWk ]
>>143
もういちど>>142を呼んだほうがいんじゃない?
シリエル≧ウォクラ
のとことかとくにね。あとあんたがどんなPT組んでるのか知らないけど槍PTだと
ヘイストなんてなくてもなんとかなる。そういう意味でなら>142は俺は納得するよ。
もっと広い見解もったほうがいいと思われ

146 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 20:43:05 [ dRDtBsDo ]
>>143
>図式すら成り立ってしまうPT編成もあるからな・・・

>図式すら成り立ってしまう  P T 編 成 も あ る   からな・・・
>図式すら成り立ってしまう  P T 編 成 も あ る   からな・・・
>図式すら成り立ってしまう  P T 編 成 も あ る   からな・・・
>図式すら成り立ってしまう  P T 編 成 も あ る   からな・・・
ってことか?

147 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 20:44:20 [ /uEMp.iU ]
俺個人のみかたで話するけど>>143はウィクにヘイストあることを知らないのではないかと
勝手に予想

148 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 20:46:02 [ 2HEo8tzM ]
>147の考慮すると>143が言ってること全部合点がいくね・・・
>145のいうとおりもっと広い見解もてってことだな

149 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 20:49:14 [ eoAQSpZo ]
>>142
あと半年、ちやほやしててくださいね。C3でクリ弱体化したらシリエル様は槍PTしかこないでください、邪魔なので。

150 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 20:55:36 [ Bq7x5aCI ]
話題にすら上がらないが・・・
なにげにパワーアップする族長候補。

151 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 21:00:12 [ L0EWcju2 ]
>>147
ウォクにヘイストあることは知ってますが?w
一度だけプロフの代わりに56未満のウォクとDVCを一緒した感想です。
槍PTは前にも言ったけど一度も経験した事ないので知りません。
ヘイストいらないとか言ってるけどそれ言うならよほどレイジ エンパのが
いらないかと・・w
それかみなさんはシリエルは必要だけど56+ウォクor52+プロフ無しでいつもDVC 傲慢行っているのですか?
だったらそれはそれで嬉しいですがw

152 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 21:05:45 [ Atu23dgw ]
>>150
族長候補は別物と考えないと。
ちなみに族長候補から見たら
エンパ>>越えられない壁>>アキュメン>コンセ>その他

153 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 21:14:02 [ BeGn19U2 ]
>>151
うむ>>141の意味だろ
あと、「w」を頻繁に使うのと池沼にしか見えないから
止めた方が良いよwwwwwwwwwwwwww

154 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 21:27:55 [ dqlK/z3U ]
でも、屁イストあったほうが楽しいだろ?

155 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 22:09:21 [ S767HWfc ]
>>135
ああ 言っちゃったw
137みたいなアタッカーも気づくかなw
支援職から見たら回復量、扱いやすさ考えたらグループヒール>>Vレイジだよ
自分の攻撃力で回復してるからそう思うだけかもしれないけど
Vレイジのためにエルダー乙!には実際ならないよ

156 名前: 155 投稿日: 2005/01/28(金) 22:59:19 [ S767HWfc ]
酒の勢いで書いてしまった
今は反省しているorz

157 名前: 黒衣★ 投稿日: あぼーん [ A5EmP3cw ]
あぼーん

158 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 23:54:43 [ M0xIaVdU ]
槍PTはレイジとVR両方ないと死ぬ。

159 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/28(金) 23:55:07 [ M0xIaVdU ]
間違った・・・ヘイストとVRだ。

160 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 00:06:36 [ G/klS2IU ]
>>155
じゃあGGHないエルダー乙wwwwww

161 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 00:30:32 [ 4W0YCi3g ]
ビショップC3で完全に死に職っぽいね

そもそも回復量は不満が無いのに回復量増加されてもなんだかな〜

エルダーは防御系バフ追加されるみたいだし
そもそもの元凶シリエルのⅤレイジの弱体化が無いみたいだし
Ⅴレイジのせいでヒール回復量そんなに必要じゃないんだよね

162 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 00:40:00 [ wpHTg3fU ]
・モンスターは多数のプレイヤーに攻撃を受けた時、自分より低いレベルのキャラクターが含まれて
 いたら決まった確立で低いレベルのキャラクターを攻撃します。
・モンスター別に特定クラスに対するヘイトがもうちょっと高く設定されている場合があります。
・特定のモンスターは他のモンスターに変身しながら戦闘ができます。
・一人でいる特定のモンスターは戦闘になれば部下を召喚したりします。
・パーティを成すモンスターたちは戦闘中たまに特定キャラクターを指して集中攻撃します。
・特定のモンスターたちは自分の姿を隠して歩き回ることがあり、戦闘が起きると姿を現して
 争うことがあります。
・モンスターたちは周辺の同属モンスター及びパーティモンスターが死ぬのを見ると段階別に
 攻撃力が上がるようになります。
・短剣を使うモンスターたちはキャラクターが見えると奇襲してくる場合があります。

ヒーラーが突然狙われたりしたらGBHじゃないと無理だと思うんだがどうよ?

163 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 01:00:27 [ RB8/MXUA ]
スリープで1対多数が基本だし、SPSGreHで間に合うんじゃないかな。

槍PTで狙われようものなら、なすすべなく即死だが。

164 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 01:15:12 [ e3IK1nsI ]
>>155
扱い安さはどう考えてもグループヒール<<<Vレイジだろ
消費50そこそこで20分で一体いくつ回復してるのやら・・・。
タンクも殴るし1敵に対して100ダメを10回当てればHP100回復ですよ。

エルダー、プロフで範囲魔法の度にグループヒールしちゃったりしてますか?
シリエルは単発での範囲魔法ならVレイジで回復待ち。
ダメージが蓄積してもエルダー、プロフの3倍近い回復量のGGHあるしね。

165 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 01:15:32 [ FBZg0/lc ]
突然ってことなら短剣系もやばいんじゃないか?
もしかするとグラさんが最適アタッカーになるのかな

166 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 01:28:06 [ QfRI9Rz2 ]
OB
エルダー>シリエル>ビショ
C1
エルダー>ビショ>シリエル
C2
シリエル>ビショ>エルダー
C3
シリエル>エルダー>ビショ

こんなとこでしょ。

167 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 01:35:28 [ AZjWOTV2 ]
>>164
エルダーにはスリープ+ブレス盾がある
タンクだけならブレス盾も考慮に入れる必要がある
Vレイジで回復量以上に防御できていればVレイジ以上の効果があることになる

アタッカーの回復については164も理解しているように
20分エンチャ中、回復しているわけではない
タゲが飛んだ場合や範囲魔法(攻撃)の場合のみ
これは認めます

ただPTMobに関してはエルダーxエルダー、エルダーxビショの場合は
スリープx2でダメージ与えない(エンパという意見もあるが祝SpSで対応可能)

言ってて少し自分でもキツイと思う場所もあるが
Vレイジの回復量だけで判断するのは不公平

GGHについてはMP効率的に3倍も無い

168 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 01:46:56 [ aW3Mi3/6 ]
OB
シリエル>ビショ>エルダー
C1
シリエル>エルダー>ビショ
C2
シリエル>ビショ>エルダー
C3
シリエル>エルダー>ビショ

こうだろ

169 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 01:49:04 [ AZjWOTV2 ]
C2に入ってからの疑問でVレイジなんでここまでのスキルの扱いなのか
不思議だった。 ヘイストと同等と言っている人までいる
逆に上の疑問に納得できるレスが欲しいぐらい
そしたらエルダーの扱いについて納得できる

170 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 02:05:50 [ ljbQczg. ]
ナイトFAをアタッカーFAに出来るから結果的火力UPとか
タゲ飛びあまり気にせず最大火力出せるから火力UPとか

そんなところじゃん?

171 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 02:15:48 [ wpHTg3fU ]
OB
エルダー>>>シリエル>>ビショ
C1
エルダー>>ビショ>>シリエル
C2
シリエル>ビショ>>>>>>>エルダー
C3
シリエル>エルダー≒ビショ

結構バランスよくなったと思う。

172 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 02:23:30 [ lDSHNyfU ]
敵の強さそのままでクリティカル関連の修正きたっぽいから、敵から受けるダメージ増加して
レイジでの回復量も下がる事になる。となるとヒールの重要性が増してビショップがモテモテになる。


と妄想してみたがどうだろうか。
個人的にはGBHあるだけでビショップは神なんだがなぁ・・・

173 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 03:53:13 [ G/klS2IU ]
>>169
アタッカーやればわかる。アタッカー、ここでは短剣職を例にあげると
9割の確率でダメ500〜650を与える。SS付きなら1000ちょいだ。
これの10%回復と言えば後はわかるよな。。。

174 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 04:24:44 [ eSJdV9iQ ]
心配しないでもクソバランスだとまず最初に辞めていくのはヒーラーだから
さあクリバカ職の皆さんシリエル以外のクソヒーラーイラネってもっと叫びましょう

175 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 04:51:51 [ KzbpVAiE ]
>>174
ちょっとマジレス。一番最初にやめてくのは別に短剣が悪いわけじゃない。
そしてそれはエルダーでもビショップでももちろんシリエルでもなく



プロフ



Lv52でゲームクリアの達成感を感じる職は他にないと思われ。
マジでやることねぇ。orz

176 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 05:33:21 [ phOapASU ]
>>175
対人。プロフはLv上がるごとに1:1の強さがヤバくなる。
ルーツバーサクかけられてハザード持たれた日にゃ泣くよ。
偶にPv慣れしたエルダーやビショに殺されるのも愛嬌。
シリエルの対人は終わってるんで、察してあげなさい。
ウィクと族長がライバル。

177 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 06:04:50 [ UzPX8LWg ]
>>100
類は友を呼ぶってヤツなのかね。集まりやすいからね。

178 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 06:18:36 [ PA1XKE72 ]
レイジが生かされるのは普通のPTではFAのみであると思います(それでもアタッカーでないから
微妙ですが)
レイジのありがたさ加減は後衛が全員のHP見るのとアカッター一人が自分の
HP回復だけ見るのとでは大分違ってくると思います。

179 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 06:20:45 [ PA1XKE72 ]
>>178
訂正 アカッター>アタッカー

180 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 07:36:05 [ 8MGBGvWA ]
アタッカーで全体が見れてるのは極々少数だからねぇ
クリバカPTはもうお子様セットだな

181 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 07:39:55 [ 4MAFbAPo ]
Vレイジの消費MP考えるとアタッカー全員にかける意味は全く無いからな。
タンカーとよくタゲ取るアタッカーにかけるくらいだ。タンカーだけでも十分。

そこをわかってない奴がアタッカーだけじゃなくシリエルにも多いからアレなんだが

182 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 07:52:03 [ G/klS2IU ]
範囲魔法、範囲スタンもない狩場しかいかんのか?工作頑張ってるエルダー様かしらんが

183 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 07:56:01 [ 4MAFbAPo ]
>>182
つ「GGH」

184 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 08:04:08 [ PA1XKE72 ]
後衛は全体のHP以外にも自分や他の人のMP具合、敵の状況みながら上手くGGHなりで
回復したほうが遙かに良い場合が多いですしね

185 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 08:11:17 [ gENin9qU ]
大人数適性狩場でまともなPTなら範囲魔法、範囲スタンこようがアタッカーは自然回復で十分だね。
常にHP全快でないと気が済まないの多すぎ。レイジでクリ回復俺TUEEEEしたいのはわかるが
Buff直後のシリエルのMP圧迫してまでかける必要ないんじゃない?

186 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 08:11:25 [ G/klS2IU ]
喰らうたびにMP140位喰うGGH使うのか?レイジあると前衛はSS連打で回復してくから
ピンチ時なんかもPTの生存率相当変わってくると思うが

187 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 08:12:16 [ 5uwSPkOM ]
>183-184
>138

188 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 08:21:40 [ PA1XKE72 ]
>>186
GGH使うのは範囲攻撃連続とか範囲魔法クリ出た時くらいですね。
と言うか、そんなの食らった時はレイジかかっててもGGHしますよw
ほぼ全快近くまでね。

189 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 08:39:32 [ 4MAFbAPo ]
レイジのみで放置できるならいいんだけどさ、結局HP減ってる時にヒールしなかったらお前ら騒ぐだろ。
いくらレイジあるからある程度放置でいい、っていってもHPがガクっと減ったらGGHやるし。
レイジを欲しがる脳筋短剣は自然回復といふことばを知らないらしいからな。

タンクにやるだけで十分。

Vレイジで切り抜けられる場面は自然回復でも切り抜けられる。

190 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 08:50:31 [ G/klS2IU ]
自然回復で切り抜けられるとかCON70とかあるのかよw 
ヒーラーの攻撃力じゃ話にならないからか、シリエルへの僻みからか
無理やり使えないBUFFにしたくてたまらんのかな

191 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 09:15:49 [ dk5l9lSw ]
自分ビショップ。
GGHはMP消費大きいからVレイジがあるときは範囲魔法2連続食らった時とかしか使わない。
のだが、レイジで回復するし〜と思ってるとなぜかGGHのエフェクト・・・あれ?
HP見るとみんな全快。

・・・シリエルさんに限ってレイジを当てにしないでGGHを使いたがる人が多いきがする。

職業柄、ビショ2になることってめったにないから、目に付きやすいだけなのかもしれないが。

192 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 09:15:54 [ 8MGBGvWA ]
非適正で背伸びしてたらレイジ3でも所詮意味無いから
で、レベル相応だと自然回復+レイジでokたまにGGH
さらにPスキルや装備が良ければFA以外は自然回復でもいけちゃうから

193 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 09:42:38 [ 5EJ42XBI ]
HP余裕とかいうアタッカーは魔法クリで死ね

194 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 09:52:55 [ G/klS2IU ]
もう好きにしてくれって感じだな。ヴァンプ上手く使えばヒーラーシリエル一人でも
余裕になるから、固定でそれでやってる。ここで必死になってるエルダー様とかビショップ様
とは外れPTでしか組む機会なんてないし。乱獲PTなら後衛プロフシリエルだけで十分

195 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 10:48:54 [ Zgd8EkRM ]
Vレイジよこせとは言わん
リジェネの効果をもう少し上げてくれ・・・

196 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 11:09:39 [ xF/kt4u2 ]
>>194
真っ青や緑乱獲?あ、顔だけは真っ赤か。

197 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 11:14:54 [ kqswm2A. ]
つーかシリエル以外の後衛の立場だとリックの偉大さ分かるだろ
あれあると全然違うぞ?

十分神スキル

198 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 11:31:49 [ 4Odfo9Mw ]
ヘイストとか短剣様のおかげとかじゃなくて?

199 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 12:19:25 [ ed1zwOOw ]
>>176
自分だけ弓で相手は弓なし限定。
あほかと。

200 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 12:53:04 [ ljbQczg. ]
>>197
いくらなんでもリックはさすがに話の流れ読まないと通じねえって!

201 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 12:54:06 [ u8w80VtY ]
VRでいいよ。VRで。

202 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 12:58:55 [ TfHNa5GA ]
基地外シリエル様だけは、VRを「クレイジ」と省略してもよい。テスト。

203 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 13:40:55 [ 83nuKw2A ]
つーか連邦以外のコロニーの立場だとリックの偉大さ分かるだろ
あれあると全然違うぞ?

十分神MS

204 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 14:33:49 [ FgVpZsRw ]
リックって誰?

205 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 15:20:53 [ UEOnOkN. ]
リーック!応答しろリーーーーーック! の人。

206 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 15:56:21 [ slEKkP9Y ]
違うゲームだろw
リュックサック?の事か?

シリエルのVレイジは
クレイジーに一票

207 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 15:57:47 [ GbTmvnPQ ]
リックレイジって言ってるんだが、少数派かね?
エルダーだが、リックレイジ最高だな。
アレは良いものだ。

208 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 16:27:19 [ G/klS2IU ]
>>196
不味い狩りしてるんだろうなぁ・・・
あれか?後衛4だのスリーパーだの入れたがってアタッカー1のPTとかw
まぁ黄色〜薄赤が基本だな。
アタッカーでFA回せば、ヒールは誰かミスって大量リンクした時以外一切必要ない。
大量リンクした時も攻撃受けた人がSS連打すれば死ぬことはまずない。

209 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 16:29:16 [ BZ6riNlA ]
ヴァンパイアリックレイジは、略称が「レイジ」だけでなければ、それでいいです。byオーク一同

210 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 16:54:17 [ 2K27QcUE ]
>>208
妄想は自分の脳内だけにしとけ

そんなバランスなら速攻修正くるよ
せっかくシリエル育てたのに
無駄になる

Vレイジは今のままで十分そんな強いのはいらない

211 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 17:16:43 [ G/klS2IU ]
だからクリティカルに修正来るだろw
頑張って妄想だと妄想して不味い狩りに勤しんでるといいよ。

212 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 17:26:27 [ fPPq2hq. ]
このスレでヒールとリチャージは音が違うからマクロ組む必要ないって意見あるんだけど
俺全然聞き分けられないんですけど・・・

どっちもシュワーって音じゃない?
それともウチのスピーカーがしょぼくて大事な音がでてないのかな?

煽りとかじゃなくて真面目に教えて
リチャとヒール判断できなくてヒールキャンセルしちゃうんですorz

213 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 17:26:44 [ MsPG3suY ]
顔真っ赤ですねw
分かっている人達に今頃苦笑されてますよ

214 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 17:39:39 [ GbTmvnPQ ]
>>212
詠唱入ってからのモーションも違う。
後は音というか、詠唱自体じゃないか?

215 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 17:40:30 [ ed1zwOOw ]
>>212
リチャとヒールの違いはわかるけど、
誰を対象にしてるかはわからないので、ヒールに関してはマクロほしい。
ピュリファイは必須。

216 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 18:23:52 [ v4Pbi4lY ]
詠唱が
まろやか=リチャ
ほがらか=ヒール

217 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 18:25:34 [ 83nuKw2A ]
腕が比較的はやく頭の上に来て止まるのがヒール。
その前に体の前でぐるぐる腕を回してるのがリチャ。
音は、ヒールがシュワーと聞こえるのなら、
リチャはシュワワワワと聞こえるんじゃないか?

218 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 18:28:56 [ FUQDGmxE ]
モーションが
まったり=ヒール
もったり=リチャ

219 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 18:31:21 [ uUSiTSUA ]
解りやすく言うと
ヒール=色っぽい
リチャ=艶っぽい

220 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 18:36:15 [ 4MAFbAPo ]
>>216-219
ワロタ

221 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 19:54:56 [ UzPX8LWg ]
>>217
ヒール=キーーン
リチャ=シュワワワワワワワ
BH=キーン!

222 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 20:03:45 [ euNtoyvA ]
>>215
緊急時に使うスキルはマクロにしないほうがいいよ。
ピュリファイとか範囲麻痺で全滅するか否かを決めるようなスキルだから
ディレイが見れないのはつらい。
それにピュリ2人つかえるPTなんて、いままで何回あったかなってほど少ない
から、いちいち宣言しても誰に聞かせるのやらw
ヒールも修羅場だとディレイが見れないのは致命的。

GGHやCoLは連続使用するものでもないし、ディレイが極端に
長いから必須なのは当然だけどね。

223 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 21:51:03 [ tYyFCz4Q ]
リチャやヒールの対象表示マクロは無くてもいいけどピュリは要ると思う
ピュリ被りより対象相手やPTに今解除に入ってると安心させるためにね

ヒール関連は1Buffの時間あれば相手のタイミング判るからそれでこちらが
合わせれば良いだけだし、リチャとヒール分担も始めに決めとくだけで
被りはかなり緩和されます
分担しようと言い出す人は殆ど居ないけどねorz

ディレイが見えないのは確かに辛いけど、慣れだし麻痺も対象モブが詠唱
状態に入ったら身構えるし、麻痺れば完全に動かなくなるので手抜きして
なければ目視で判断できる筈

痛い台詞と何度も押しっ放しでログ流す人は論外だけど

前衛ならヒーラよりショートカット登録は厳しくないから麻痺する狩場なら
麻痺表示発言マクロ作るのも有りかと

224 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/29(土) 23:32:16 [ 3gxyN.fU ]
麻痺表示マクロは#チャよりもピュリ使えるビショかシリエルにwisするマクロのほうが目立ってわかりやすくない?

#麻痺しました
"ビショかシリエルの名前 麻痺しました

とするのも有かも

225 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 02:40:17 [ cfQZadqU ]
わざわざマクロ作らなくても、mmmと打って下さればすぐわかりますよ。
PTメン揃った時に名前と職合わせて覚えますし。
アタッカーさんは最後に麻痺解除しますので、何度もmmmと打つのはやめて頂けると助かります。
1度打ってもらえばわかりますし、優先順位がいちばん低い事もわかってくださいな。

226 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 03:09:34 [ Q5dZCJRs ]
麻痺解除の順番って、みんなどういう順番で解除してる?
自分はタンク>(自分以外にもう一人居れば)ピュリ持ち>ヒーラー>アタッカー>バッファー

例外:ほぼ全員麻痺した場合はエルダーのみ解除して後ヒール。

227 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 04:16:39 [ ff0A4oWM ]
極力、マクロは使用しない方がいい。
緊急時の伝令や、指示がマクロによって隠れてしまう。
せっかく色がついて分かりやすくなっているのに
多用するスリープやヒールやルーツにいちいち台詞組むと
ログが緑になって見落としてしまう

228 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 04:22:24 [ aIeWern2 ]
>>222
うちの鯖にはGGH連発するビショップが多すぎです。。50台のにわかヒーラーみたいなやつが特に・・・。
緑の私はCoLできずにMP余りますhhhhh

229 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 06:01:25 [ 7iTkVkgo ]
50台のにわかヒーラー??

230 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 06:05:52 [ zam0NPhA ]
どちらかというと
にわかヒーラー=ウォクだな

231 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 06:31:02 [ 5aAZAP36 ]
最近しばらくこのスレから離れてた。
いかににくだらない論議してるかがわかった。
それだけ。

232 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 06:40:28 [ l6eAbtPk ]
そういいながらも帰ってきてくれたオマエを
オレはあたたかく迎えようと思う!

おか〜^^

233 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 09:50:24 [ aIeWern2 ]
>>229
2ndって事だよぉぉぉぉぉ!
もしくは高LvPT経験皆無のクルマ上がりって感じのやつ。

234 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 10:18:15 [ aim5IhRw ]
おまいら、最近2nd作った?
神殿の水橋ってあんなだったっけ?
すげー魔法撃ってくるんですけどhhhhhh

235 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 11:10:21 [ sCYYEt1Y ]
俺たちさ、必至にsps使ってるよな!?
それなのにssケチるアタッカーうざくね?

236 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 11:12:49 [ ZHCS6gtY ]
えまたその話するの

237 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 11:13:24 [ sCYYEt1Y ]
するする
↓よろり

238 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 11:18:59 [ ak0GLNvg ]
SpS、b-SpS削ってスリープ効かねーヒーラー、wizも居るからそーでもない。

スリープは入ってなんぼだろっつの!

と、支援職、wizでやってきた俺が言ってみる。最近ナイト作ろうかと思ってる。

239 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 11:59:40 [ 1n4bEkMI ]
>>227
マクロ組むと緊急時の〜を見落とすって、真面目に言ってるのか?
PTチャットで雑談とかしないのか・・・
それとも雑談すら止めろって事なのか?

240 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 12:21:13 [ SXsYf996 ]
>>239
>>緊急時の伝令や
って書いてあるじゃん。
お前は修羅場のときも
雑談しまくれるの?
でもマクロは修羅場だろがなんだろが
関係なくログを流しまくる。

241 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 12:44:04 [ qvEmHO2w ]
最近流行の「ヒールしないヒーラー」の謎が少し解けた気がする
ヒールするつもりはあるんだけど、ヒーラーが複数いると
他のヒーラーがヒールするかもと躊躇して、結局はHP半分以下になってから
ヒール→間に合わず死亡みたいな感じになってるみいたいね
「オーバーヒール」はダメヒーラーとみなされるので、それを気にしすぎてるのかも
また2ndヒーラーに場合は、プロフはBuffでヒールしないとか
ビショ・エルダーはヒール専門みたいな知識があるので緊急時のヒールでも
ヒールしないとかあるみたいね

と、さっきヒールもらえずに死亡したナイトの戯言でした
ヒーラー3人ともMP満タンだったよ・・・

242 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 12:54:39 [ KH3KpO2c ]
しんでんわらっちまうくらいやばくなったよな

243 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 13:06:01 [ zam0NPhA ]
アクセ付けてないやつ2発で沈むから迷惑だな

244 名前: 239 投稿日: 2005/01/30(日) 13:19:14 [ 1n4bEkMI ]
>>240
いまいち納得できないのだが・・・
戦争や集団PvPを前提に言っているならわかるが、狩でそこまで見落とすとは思えない。
皆マクロボタン押しっぱなしで、同じセリフが何行もでるのが当たり前って事もないだろうし。

もしかして、皆チャット欄一番狭い状態なのが普通なの・・・?
これならまだわかるけど、チャット欄一番狭い状態だと
wis・PTチャット・血盟チャットの3つのうち2つ使おうと思ったら、
普通にログ流れて会話が無理にならない?(修羅場とか関係なしに)

自分はチャット欄は大抵全開まで広げてあるんだけど・・・

245 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 13:33:17 [ EorasY9. ]
チラシの裏

PTの花形短剣様がHP半分近く減っているからヒールした。
そうしたら、「レイジーかかってるからヒールイラネ」って言われた。
次にHP減ったとき、ご希望通りヒール控えたら魔法クリで死んだ。
短剣様に文句言われた。PTLのシリエルにwisで慰められた。

                                 終わり

246 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 13:36:13 [ r.7SENZs ]
>>240
でも修羅場なら相手だってのん気にタイプしてる余裕無いし、打てるテキスト
も限界があるでしょ?
PTメンバが画面内に収まっていれば頭の上にテキストも出るし

修羅場といっても撤収用のリコ始動要請か麻痺解除要請だけど他に何かある
のかな? この程度ならログ流れようが関係無い気が

むしろ撤収用なら判断する人にマクロ組んでもらってチャット欄全部高速に
撤収宣言マクロで流してもらった方が周りに判りやすい

スリープ対象表示は有った方が良い、少なくとも60↓の狩り場ならね

FA役が別のタゲ向かった際に、後ろで沸いた敵に後衛が絡まれてスリープ、
そのままFAのタゲった敵を一緒に叩いているとFA役寝かした敵に気が付か
ないで別の敵探しに行ったり
戦闘中に遠距離敵がリンクして寝かしても、やはり気が付かないで別の敵
探しに行ったりという場面での見落とし防止になる

何度も書かれているけど馬鹿みたいに押しっ放しでチャット欄何度も流す
人は論外

247 名前: 6鯖のエルダーより 投稿日: 2005/01/30(日) 14:12:07 [ 5gb5p6ms ]
>>241
フォロー書き込み、非情に助かります。そういったケースが実際大半で、いや結構多く、リンク多数、又はFAのヘイト蓄積不足、等の際にはヒールしたくても躊躇わざるをえない場合もあって、しっかり考えてるヒーラーだ、考えてないヒーラーだを見定め、理解頂けると正直嬉しい。

エルダーでも、相手が瀕死状態に陥った際にfullまで回復させるだけのMPが残っていれば瞬発的に数秒でHP持ち直す力(自信)があるので自己治癒もふまえあえてヒールしないケースもあったりするので、ダメヒーラーとの見定めにも気持ち心広く考慮頂けるとありがたいです。

248 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 14:47:39 [ aim5IhRw ]
まあいくらゴタクを並べようが
死人を出すヒーラー<<<<オーバーヒールしてMP枯らすヒーラー
なんだけどな

死人を出さないのが大前提でつね

249 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 14:57:27 [ 9/qiw136 ]
PTMの生殺与奪はヒーラーにあるからな。
むかつく奴はヒールしない。これ最強。うはwwwおkwww

250 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 15:07:40 [ aJu.9NeQ ]
>>249
むかつく短剣職はVレイジで
勝手に回復しますが・・・

251 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 15:18:44 [ WpKpiwqA ]
あ、ぽこたんいんしたお!













・・・ぬるぽ

252 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 16:10:48 [ AtevOvVQ ]
>>251
とりあえずガッ。
そしてネ実3にお戻りください。

253 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 16:15:25 [ SsRNc5x2 ]
おいすー^^




ガッ

254 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 18:01:04 [ W9.jJbxg ]
>>241
メインヒーラーを一人決めればそんなことは起きないんじゃないかな。
ビショがいればヒール全部任せて、耳長はリチャしてればいいわけだ。
問題はエルダーとシリエルの場合かな。
事前にどちらがヒール、もう一方がリチャと決めたほうがいいと思うな。
個人的にはbuffの負担が大きいシリエルをリチャ役がいいと思っている。
魔力が高いシリエルがヒールしたほうがいいという意見もあるだろうから、
そこは話し合うべきだろうが。

255 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 18:02:23 [ v7kSwf2U ]
ところで、いろいろ弱体してさぁ、今までの狩場なんていけるのかな?
歌踊が3曲づつじゃなくなるし、クリ弱体だし、防御系のbuff増えても仕方ないと思う。
実質攻撃命なゲームでしょ?攻撃は最大の防御とも言うし。
つまりさ、防御系のbuffやら、回復効果上昇buffとかがあるかないかよりも、
どうやって敵をどんどん倒していけるか?が問題になりそう・・・

256 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 18:09:05 [ qsDUO3UI ]
いまのDVCとか傲慢だとLV上げ簡単すぎるから弱体化させて歯止めかけるつもりかなー?
という妄想・・・・・・

257 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 18:34:41 [ kp7ksGHI ]
あと半年も続けていられるのかね

258 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 18:45:29 [ 7c1QHD6. ]
歌と踊りのおかげで52からDVCってのがおかしいと思うな。
58まではDVとか巨人じゃないと無理くらいでちょうどいいと思うんだが。

259 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 19:03:40 [ sqTkbSYw ]
>>255
一番の弱体化は、プレイヤーの層の厚さ・・・。だろうなw
俺はやめない!ってひとは多いとおもうけど、友達の大多数がやめても続けられるのかという・・。

残るひとは残るとおもうけどさ。

260 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 20:38:22 [ 0sHhPxTc ]
>>254
その通りだよなー始めにメインヒーラ決める習慣付ける
とイイ!
あとヒールは魔力依存ほとんど無いから、ヒーラーに
とって大事なのはスキルレベルとWitと最大MP
と中の人のスキルレベルだと思ってますbyシリエル

261 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 20:47:41 [ ypLN3l9U ]
分担決めると融通の利かないのはとことん融通が利かないから駄目かと
ま、中の人がまともであれば分担なんかやってるうちに自然と出来るでしょ
ビショップがいれば聞くまでも無い事だし

ちなみに、メインヒーラー決めたがるのはシリエルに多いんだけどなんでかね
しかも何故かやりたがらない人が多いし(その割にはGGH使いまくりとか)

正直完全無休憩を目指すのでなければ
極端にカリカリしなくてもいいと思うけどね

262 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 20:52:54 [ NtLiZBHU ]
>261
シリエルがメインヒーラーに向いてない
ってことを自覚してるからだろ?
GGHなんてメインヒーラーの使う呪文じゃない

263 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 20:56:39 [ 7c1QHD6. ]
>>261
>262が言うように、シリエルはピンチの時だけヒールしたりGGHするって感じがいいと思う。
まぁ、GGHに関しては要らないところで使うシリエル様もいるわけだが、
それは他職でもグループヒールすぐ使う奴はいるわけで、中の人次第。

264 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 21:01:54 [ dcT31TzQ ]
自分ウォクだけどCoLシリエルのGGHとかぶることはよくあります。
最終的な回復量がほとんどいっしょだから、発動するタイミングも
ほとんど一緒になっちゃうんですよね。

そういうときはお互いのMPみて多いほうがやるって感じになってますが、
単ヒールもそんな感じじゃダメですかね。

265 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 21:39:31 [ 7c1QHD6. ]
>>264
シリエルはリチャージでMPを還元できるから、CoL優先でいいと思う。

多いほうがやるというのは無理だろう。
それを実際やってみると、お互いにMPは同じくらいになってしまう。
そのときはどちらがヒールするんだ?
やはりメインヒーラーを決めておかないとかぶってしまう。

266 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 23:02:43 [ v3Qblkxk ]
>>261
別にヒーラーが全員このスレ読んでればいいよ?
(まぁそれはそれで困るがw)
でもビショさんがいても負けじとヒールするエルダさん
とかいるわけ。
たぶんシリエルにもそーいう人がいるわけ。
シリエルとエルダだけとかなら、なおさらかぶる事がある。
勿論何も決めなくてもしっかりかみ合う事のが
多いけど最初にメイン決めとけばそーいう人達
が減ると思う。

267 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 23:25:47 [ OEF3FJao ]
シャパーッ!

268 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 23:27:26 [ G1lM7ZVI ]
そういう書き方するとビショ擁護みたいに思われて叩かれますよ。

269 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 23:43:38 [ aim5IhRw ]
>>268
まあMPキツくなければビショにヒール譲るのは常識の範疇だね
でも叩いちゃうゾー
えーい(つ口<)ノノ>>266

270 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/30(日) 23:57:14 [ Zmm6gMxk ]
逆にビショップでも、MPきつくなったら
ヒール絞って 他ヒーラ使わせるようにして欲しい・・・

いくらビショでもつらい狩場はつらいのよ・・・
サブヒーラが居るなら使ってあげて・・・・

271 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 00:06:09 [ 1n8vxl.s ]
まずは、pt守れよ。

272 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 01:00:49 [ ceMReJd. ]
>>271
お子様は全体が見れませんから^^

273 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 06:39:55 [ fVcEgMSg ]
とりあえずその先にリンクするmobがいるのに魔法撃つmobに
スリープをかますヒーラーは頼むから自重してくれと。
PTMのHPバー見ろよ。そんな魔法痛くも痒くもないだろ?
放置でいいんだよ。それよりはまず目先に親子mob2家族だろうと。
リンク祭りが大リンク祭り。アヒャヒャ

274 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 07:24:37 [ tMjL/RU2 ]
>>273
いるなぁ…なんでそんなにスリープしたいの?って香具師。
あげくMP切らせてるし。傲慢やDVCに来るレベルで今まで何を学んできたのかと…。

275 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 07:52:35 [ bebOrdnk ]
むしろメインヒーラー・サブヒーラーを決めてしまうがゆえに
緊急時でもヒールしないヒーラーがでてきてしまう

メインがヒール→リキャスト中→サブは自分がしなくてもメインがやるから平気だろうと傍観→死亡
メインがヒール→削れる速度の方が速い→サブは自分がしなくてもメインがやるから平気だろうと傍観→死亡
メインが気づいてない→サブは自分がしなくてもメインがやるから平気だろうと傍観→死亡
メインもサブも気づいてない(論外:死神確定)

だいたいこんなパターンが考えられる
低レベルのうちから「MP切らさない」「オーバーヒール厳禁」「役割分担」を
意識しすぎと思われる

それから行く狩場にも問題有り、みんな2ndで装備が良いとはいえOBTやクロ1時代でもありえなかったような狩場へ
低レベルのうちから行くのも間違い
たとえば30代後半〜40代前半でクルマ2Fへ少数PTとか多すぎ
mobのレベルが2個上がれば強さ2倍で死亡率4倍、3個上なら強さ3倍で死亡率6倍くらいになる
でも経験値はそれぞれ1.2倍、1.3倍くらいしか増えないんだからバカバカしいだろ

276 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 08:02:28 [ l2ymSZ9E ]
>>275
あのなぁ、サブヒーラーもバカじゃないんだからさ。
ヒールが3割回復するとして、
HP4割になったらヒールかぶってもオーバーヒールにならないんだからヒールするだろ。

277 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 08:02:50 [ meb76/XU ]
上2つはサブが論外、3つ目はメイン・サブ両方論外でFAだと思うが。
4つ目は自分で(論外:死神確定)つってるけど、何が違うんだか。

278 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 08:09:57 [ s93Dt8wg ]
>>245
ワロタ

>>261-262
262に同意。融通利かないも何も、
メインヒーラーは自分のタイミングで、
サブヒーラーはメインヒーラー+サブヒーラーのヒールで回復するタイミングで、お祭り時はヒール待機。
そんな感じだろ?決めねーと、いつまでたっても譲り会っちゃったり、先に掛けたり。

>>273
そうそう。ヘイトするナイトとかね。奥の魔法mobが見えてないのかと。

279 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 08:10:29 [ s93Dt8wg ]
>>275
おまいもアホですか。

280 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 09:22:02 [ 3lcs7AbU ]
>HP4割になったらヒールかぶってもオーバーヒールにならないんだからヒールするだろ。
しないヒーラー多いよな

281 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 10:04:49 [ 8HYvn64k ]
>>280
普通するだろ。
急にHPが減ったらオーバーヒールになろうとなるまいと
とりあえずSPSヒールが普通じゃないのか?
喪前の周りはヘボばっかりなのか。

282 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 10:20:32 [ vte.3OKc ]
SpSは籠めないが普通にヒールはする。
SpSは緊急時に瀕死になった時のバトルヒールに籠めるくらいだな。
ピンチでないならヒールにSpS籠める意味は無いよ。もったいない。

283 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 10:38:00 [ meb76/XU ]
その、ピンチの時にもまったりヒールしてる奴がいたな。
昨日パイタン中に¥切れ始めたんだが、途中トカゲやらお相撲さんやらに絡まれて、
その上パイタンもう一セット追加。
スリーパー(範囲じゃなしに)が頑張ってとりあえず沈静化したかと思ったら、
さらにパイタン追加。無理。
リコで帰れたから良かったが、、
そん時そいつMP200切ってたはず。カルミ着てたし。
自分にタゲ飛んだ時はすかさずSPS+デバッフで乗り切ってたがな。
全く殴らないくせに座らないし、何考えてんのかと思った。

284 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 10:51:59 [ E3gs0qGE ]
緊急なら祝SPSにしといてください

285 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 10:59:18 [ 6zhN1LBA ]
持ってませんアヒャ

286 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 11:00:09 [ 8HYvn64k ]
>>282
いや、MPが余ってる時以外は、ふつうにSPSでヒールしてる。
Lv60でDVC、巨人、傲慢くらいにしか行かないけど、
全部SPS込めても時間100個位だし、必要経費と割り切ってる。
緊急時には祝福を使ってる。

287 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 11:08:16 [ 69zkEbKk ]
どうして気づかない・・・。
クリ杖でMP増やすよりN武器で祝ヒールした方がMP効率がいいということに。

288 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 11:09:34 [ Ftj0olTY ]
重くて2種類ももてない

289 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 11:11:55 [ Pnf6FT0s ]
タンクやアタッカーのHPが5割切ってもヒールしない
メインヒーラーのエルダーにときどき会いますが
247のように自信があるからなんですか?
で、次の瞬間3割切ったりして、あわててヒール連続でしたりしてるけど
サブがヒールすべきか、迷うんですよね。
現にそれで、アタッカーとか、クリもらって死ぬこともあるわけで
タンク以外がタゲもらうなんて論外だから、しんどけってことなんでしょうかねぇ。
ヒーラーの職務はスキルを誇ることじゃなく、死なせないことだとおもうんですが。
オーバーヒール連続でMP枯れるとかじゃない限り、
安全重視の人がメインヒーラーやってくれるほうが助かる
スキル誇りたい人は、どうか、メインやらないでください

290 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 11:19:06 [ MHsuKf7o ]
>>287
購入に初期村いくのもめんどくさいしね。

291 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 11:49:16 [ Q5DGSm2c ]
結局上手い人同士は阿吽の呼吸で合わせられるから
それだけ経験積んでるしそれが糧になってる
それとそういう人は性格的にもきちんと周りに臨機応変で合わせられるし

片方が異様に必死だったり、やたら効率厨でメインを決めたがったりする場合は
前衛さん(特にFA役)は覚悟しておいて下さい。

あと狩場に合わないスタイルを通そうとする
(殴れるのにMP満タンでもお座り)石頭も危険シグナル送信中ですので。

292 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 11:51:06 [ meb76/XU ]
>>289
まだ50半ばだが、そんな奴に会ったことなんて1回もない。
よっぽど悲惨な野良PT運だな。

293 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 12:18:11 [ jjmntevM ]
>>287
お前死神候補だね
N祝福ヒールとCSPSヒールの回復量に差がほとんどないんだよ?
普通にSPSと祝福SPS持ってヒールとリンク処理にあたってくださいよ、マジデ
マクロ組んで祭りになったとき持ちかえうまくいかずにヒールできませんとかなったらどうすんだ?

294 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 12:21:06 [ KzXSVY8. ]
>>287
クリ杖で祝ヒールしたらええやん

295 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 12:37:48 [ E3gs0qGE ]
巷で流行中の2ND以降シリエルだが、全部Bグレ祝福ヒールでやってる。
EXP重視とバウへのリチャを多くするために必要経費だと思ってる。
自分の勝手でやってる。
正直他ヒーラーには申し訳ないと思っている。

296 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 12:51:26 [ sQfOQlVM ]
普通メインヒーラー決めてても、メインヒーラーの1回のヒールで足りな
いだけHP減ったらサブヒーラーもメインにかまわずヒールするのが当たり
前じゃないのか?

297 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 12:53:53 [ 800BxSj6 ]
>>283
それはむしろMPが無いからヒールだったんじゃないか…?タゲ飛ばないようにとも思う。
DVCはリンクしやすいし、移動しまくるから座らない事多々。
タンクが死んでたらともかく、死んでないなら取り立てて言うほどじゃないと思うぞ。
話はズレるが、その状況の責任はbuffタイムを計測してないbufferと、
buff切れてるのにリンクする位置で戦うタンクにある気がする。

298 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 12:57:01 [ AwYcL3KE ]
俺もリチャにまわす分を確保したいのと、極力MP温存しておきたいと思うので
毎回祝福SpS込めてるや。
・・・他のヒーラーからみたら迷惑だったのか、もしかして?

299 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 13:11:09 [ //pB0qGI ]
>>289
釣りだよね?
お前が最悪だw

300 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 13:18:09 [ zHZYoQEg ]
>>289
スリープ持ちがPTにエルダー一人なのに
メインを押し付けたシリエル“様”なんじゃないの?
それに例え本人が買って出たのだとしても
次のエンチャで話し合えば済む事だし

もしくはスリーパー役で入ってきてるWizが眠らせられないWizだったとか

301 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 13:24:12 [ P8IsMNIA ]
>>293
漏れもマクロ持ち替えN祝福使ってるが重宝してる。
ヒーラーじゃなくてプロフィだからなのかもしれんが。
N祝福使えばプロフの庶民ヒールだって430ぐらいは行く。
FullPTとかでプロフがヒールする場面はほとんどないから関係ないかもしれんが
少人数PTとかでメインヒーラーも兼ねるならかなりいいぞ。
武器が短剣等の殴り武器だとCSPSじゃ込めても回復量300台だからな・・・。

302 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 13:46:11 [ meb76/XU ]
>>297
前半の意味がよくわからんのだが、MP余裕ないのに
MOBがもっさり絡んでてSPS入れないのはどうかと。
ナイトはヘイトオーラかましてたし、タゲ飛びはないだろう。
ちなみに、行き止まりの部屋で通路から真逆に近い場所だったから
パイタンが間近に新規2POPは事故だと思う。
点滅してから言うバッファーはダメポだな。ウォクならそれでも構わんがw

303 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 14:39:32 [ 69zkEbKk ]
>>293
>N祝福ヒールとCSPSヒールの回復量に差がほとんどないんだよ?
まじで?知らなかったよ。
>>294
クリでもいいんだけどNの方が財布に優しいから。

304 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 14:56:28 [ jjmntevM ]
>>303
サイフに優しいのとPT員に優しいのどっち取るんだよ
N祝福とC祝福は費用も違えば効果も全然違う
一通り自分で確認してから使ってね
N祝福ヒールとかやってるのはプロフだけにしてくれ

305 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 15:49:56 [ 8HYvn64k ]
記者クラブ基本価格より
祝福NSPS 35A 重さ5
CSPS 35A 重さ3
クリ杖、Nグレ武器ともに消費量2
初期村に買いに行くこと重量を考えて財布に優しいのかどうかよく考えてみよう。

306 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 15:57:55 [ 66j6U.lI ]
>CSPS 35A 重さ3

35aで売ってる?
何時も36〜38aで買ってるんだけど。
その前にCspsを探すのがムズカシイ

307 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 16:05:56 [ 8HYvn64k ]
>>306
両方とも税金抜きの価格ね。

308 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 16:24:34 [ EG8CDewk ]
Cクリ売ってるでしょ?
CSPSの工房もあるでしょ?

309 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 16:25:53 [ aleYuBKo ]
>305
N武器ヒールをお勧めする意図は全く無いが、N-bSpSってギランにも売ってなかったっけ?
圧縮パックだけだったっけか。

310 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 16:26:54 [ jjmntevM ]
>>306
とりあえずC武器目指そうな
CSPSなんて普通にギランやアデンで売ってる
祝福もね

311 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 16:29:00 [ Q1HkgC86 ]
SPSの消費が激しくなってきて財政圧迫する程
それなのになぜDAやSK、TKは召喚代をケチるんだ?
SS連打しないなら常時出せよ

312 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 16:49:34 [ .2ZGge42 ]
使ったことないからわからないんだけど
クリ杖って普通のSpSでそんなに回復するの?
水掛け論にしかならないから実際の数値だしてほしいんだけど

言うだけだとなんなので自分のステ晒し
左から 素・SpS・祝SpS

LV56エルダー(サムロン装備・魔法力299)
ヒールLV18:318・368・438
GヒールLV9:531・602・701

LV57プロフ(ダマ剣装備・魔法力384)
ヒールLV18:320・371・443

DグレとかNグレ持ってる人もできれば数値プリーズ

313 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 17:37:21 [ gbxoZlsg ]
いまもコレであってるか?

            ∧_∧
            ( ´Д`) イケテル!!
             エルダ
        _              _
  敵対  /|  /  勝手に\  |\
      /  /     ライバル\   \ 無関心
    /  |/             \|  \
Vレイジマンセー! ̄              ̄ヒールユウセン・・
  ∧_∧   ────────→   ((( )))
 ( ´∀`)  ←───────―    ( ´Д`)
  シリエル        仲良し       ビショ

            ∧_∧
            ( ´Д`) イケテル!!
             プロフ
        _              _
  敵対  /|  /  勝手に\  |\
      /  /     ライバル\   \ 無関心
    /  |/             \|  \
Vレイジマンセー! ̄              ̄全体Buff・・
  ∧_∧   ────────→   ((( )))
 ( ´∀`)  ←───────―    ( ´Д`)
  シリエル        仲良し       ウォク

314 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 18:19:41 [ iAs8FzBQ ]
クリ杖はSpSの消費が2だから、うれしいの。
数値はたいして変わらない。

315 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 18:26:16 [ mvYAeaSE ]
D最強魔法鈍器だったらもっと安くなるよ
これも数値はほんの誤差程度。

316 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 18:45:53 [ iTSQQIow ]
メインヒーラー意地でも決めたがらない人は何がしたいの?
阿吽の呼吸とか言ってるけど、
その阿吽の呼吸でメインヒーラーと、サブヒーラーが回るほうが効率いいんじゃない?

317 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 18:53:25 [ R5/9bIlE ]
メインヒーラー任せた奴が池沼だと嫌だから

318 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 19:12:43 [ MUIFFfvg ]
>>316
必死で何でもかんでもして勝手に一人でMP涸らすのがいるだろ?
で、MPきつそうだから「次でエンチャ分担しますね」って言っても「大丈夫です^^」
そういうのに明確な役割を与えたら果たしてどうなるか
多分今度はその通りにしか動かないだろうね

ちょっと変な人を矯正する為にメインを決めるならしない方がいい
中の人が異常な人だったらその時は効率はもう諦めないと

普通以上のスキルがあって中の人がまともなら決めなくても大抵はうまく行くもんだ。
野良経験豊富なら分かるだろ?

固定なら自然と決まってるだろうから語るまでもないし

319 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 19:59:41 [ ognZVuys ]
>314

もともと>293の裏づけのために>312が検証を提唱したんだけど、
293は他職の煽りってことでFA?

ちなみに

LV38オラクル(スカジャマ装備、魔法力139)
ヒールLV18:312:360:427

320 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 20:36:39 [ R5/9bIlE ]
>>319
293は、N装備の祝福SPSヒールがC装備のSPSヒールと
回復量に大差無いって言ってるように見えるんだが・・・

321 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 21:05:21 [ GQzGqdXg ]
>>312
前スレに検証データあります

821 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 18:03 [ EEnSnJKk ]

既に引退済みですが参考程度に今までメモしていたデータを書き込んでおきます

LV54エルダー ドムセットINT39 GrH LV6 威力455
投げナイフ 魔法力[97] 無[464] NSPS[未測] 祝NSPS[547] 祝増幅[1.18]
+3スカラップル 魔法力[236] 無[470] DSPS[533] 祝DSPS[622] 祝増幅[1.32]
ナイトメアソード 魔法力[287] 無[471] CSPS[535] 祝CSPS[625] 祝増幅[1.33]
エターニティスティック 魔法力[368] 無[474] CSPS[539] 祝CSPS[630] 祝増幅[1.33]

LV55エルダー ドムセットINT39 GrH LV6 威力455 エンパ+バーサク2有
エターニティスティック 魔法力[712] 無[481] CSPS[549] 祝CSPS[645] 祝増幅[1.34]

LV56エルダー ドムセットINT39 GrH LV9 威力514
毒ヘビの牙 魔法力[121] 無[525] NSPS[559] 祝NSPS[607] 祝増幅[1.16]
ターバル 魔法力[207] 無[528] DSPS[581] 祝DSPS[655] 祝増幅[1.24]
ナイトメアソード 魔法力[303] 無[531] CSPS[602] 祝CSPS[701] 祝増幅[1.32]
エターニティスティック 魔法力[386] 無[533] CSPS[605] 祝CSPS[706] 祝増幅[1.32]

上記検証では祝福による増幅率は1.34倍がMAX値
※上位B武器や高LVGrH、高INTでは未検証

322 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 21:36:39 [ SbwI7Y2A ]
正直Cspsと祝福NSpS大差無いな…
初期村行く時間を気にしないで散歩とみれるマターリさんならNで
行くのが面倒ならD使うだろうし
重さが気になるならCか?
N最強本、マナダガー、クリ杖…やっぱこの辺か。

323 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/31(月) 23:52:15 [ 3ScPVrxk ]
回復量がほぼ同じで、
祝NSpS=40a
CSpS=36a

クリ杖でFAじゃないのか?

324 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 00:01:18 [ Fvtom6KU ]
とりあえずエンパつき検証。

ヒールLv18(エンパ無し)
      魔法力 無 SpS 祝
[-]武器無し.. (102) 311
[N]森弓    (149) 313 361 428
[N]毒ヘビ   (166) 313 362 429
[D]フガシ   (277) 317 367 437
[D]エルバソ. (294) 318 368 438
[C]クリ杖   (421) 321 373 445
[C]MFD+3  (502) 323 375 448

GヒールLv21(エンパ無し)
      魔法力 無 SpS 祝
[-]武器無し.. (102) 728
[N]森弓    (149) 730 743 762
[N]毒ヘビ   (166) 730 748 772
[D]フガシ   (277) 734 775 832
[D]エルバソ. (294) 735 779 841
[C]クリ杖   (421) 738 809 909
[C]MFD+3  (502) 740 828 952

ヒールLv18(エンパLv3)
      魔法力 無 SpS 祝
[-]武器無し.. (122) 312
[N]森弓    (203) 315 364 432
[N]毒ヘビ   (233) 316 365 434
[D]フガシ   (427) 321 373 445
[D]エルバソ. (456) 322 374 446
[C]クリ杖   (680) 327 380 456
[C]MFD+3  (821) 329 384 461

GヒールLv21(エンパLv3)
      魔法力 無 SpS 祝
[-]武器無し.. (122) 729
[N]森弓    (203) 732 757 792
[N]毒ヘビ   (233) 733 764 808
[D]フガシ   (427) 738 811 912
[D]エルバソ. (456) 739 818 928
[C]クリ杖   (680) 744 845 987
[C]MFD+3  (821) 746 849 992

325 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 00:12:51 [ 4zm3yvEY ]
グレーターヒールだと結構な差ですね。
普通のヒールしか使えないプロフのみノングレも選択肢に入りそう。

326 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 00:33:42 [ rmjzpBeI ]
MFDの時代か・・・

327 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 00:38:52 [ mNNzUFbE ]
プロフ高グレード武器の意味ねえなw

328 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 01:51:16 [ NUWnt1ik ]
そこでルーツです

329 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 01:59:24 [ 9C48tIjo ]
プロフMP余った!
そこで槍兵にルーツです!
おーっと決まったーーっ!
しかし槍兵ひるまず投擲!
これにはプロフも困った!
そこでプロフヒーーーーール!
戦況は膠着を保ったまま!
そこでPTLが一言!

「よけーなことしねーで座ってろよ・・・

プロフダウーーーン!

330 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 03:00:06 [ JGVgkXRM ]
ランダムタゲになって被ダメ分散・・・なのさ・・・

331 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 03:29:37 [ sDoyGGkE ]
そのランダムタゲがアタッカーとかに綺麗に向いてくれるといいんだけどね・・・
そういうときに限って紙装甲の後衛に連続して飛んで行く罠・・・orz

332 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 03:44:42 [ mNNzUFbE ]
324の表は見やすくて良いぞ。

333 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 06:10:23 [ ujU0HezQ ]
バッファをやってみたいと思っているのですがプロフィットとウォークライヤーでは
PTでどっちが重宝されるものでしょうか?貢献度というかそのあたりを教えていただきたい。

334 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 06:36:23 [ 1JMaPPPc ]
>>333
PTでの貢献度で言えば多分プロフィじゃね?
私はウォクだけどバフの数が違いすぎる(;´Д`)
火力短剣PTならなお更プロフィ持ってくPTが多いと思う。自分から見てもバサカ2とかは偉大だと思うよ・・・。
ヘイスト2覚えるのも早いしねえ・・・。
ただ微妙なヒールには笑えるw 60↑のPTでヒール使うの見るとなにそれwって感じになる。
安全面なら確実にウォクかな。¥切れても瞬時に再バフできるのは結構デカイと思うよ!
私的に思いつく限りでは、バフ+ヒール補助+ルーツのプロフィ。バフ+ヒール補助+攻撃補助+スリープ補助とかだと思う。
募集でプロフィ募集って限定職になってるのがうざい・・・。
結局は中の人のスキルでかなり変わるから好きな方を選らんd(ry

335 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 06:36:40 [ pWUF/x7k ]
>>333
プロフは早咲きで52、ウォクは56で神。
すきな方にしたほうが、モチベーションさがらないと思うけどな。

336 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 09:00:10 [ 2yZAx6B6 ]
>>333
足の遅さと成長の遅さに耐えて56まで育てられるならウォクマジお勧め。
BUFF速いし、HP回復も延びるし、ソロも支援職では一番楽。
PvPも祝福ドレインは凶悪

プロフに60歳で萎えてシリエル60歳にメイン移行した人より。

337 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 09:14:02 [ pwwxyDLE ]
ウォクは渋い…
おれはオススメします。
最近少し増えたらしいけど
プロフに比べたらまだまだレアだしね。

338 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 09:35:44 [ JGVgkXRM ]
ウォクのBuffが一瞬なのは分かるけどさ・・・
Buff切れ時間計ってください。お願いします・・・
ウォクと組むとヒーラーの人がやっててね、良く○分前宣言忘れるんです

339 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 09:48:07 [ PSB9sfJs ]
念のために言っておくと、C3ではプロフもウォクラもかなり萎える状況になる。
そこでオーバーロード、とだけは言っておく。

340 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 10:28:35 [ YjFccBkc ]
Bufferになりたいけどソロもしたいし戦争やPvPもこなしたいっていう贅沢な人にお勧め>ウォクラ
やってる中の人が楽しめるキャラだとも思うし。

341 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 11:03:38 [ 3832NmXs ]
あと、鯖によってウォクはその性能があまり知られて無い場合があるので、
しっかりとPTメンバーに説明が必要だぞ。特にチャントオブライフ。

342 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 11:22:32 [ JprPpigQ ]
半年前ならともかく、まだそんな化石のような鯖があるのか?

343 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 12:06:24 [ nRfenf.M ]
あえて、オーバーロードにするといい。
クロ3で同盟員にもバッフが掛かるようになるからね。 あなたを中心にDE姉さんやエロフがぎちぎちに詰め寄ってくるぞ。

344 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 12:19:43 [ LEyyDJqQ ]
オークの兄貴やドワ爺も詰め寄ってくるわけだが

345 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 12:25:48 [ ayVCDkJ. ]
>>338
自分が必要なら自分で計っておけばいいんじゃない?
なんでウォクじゃないとだめなのかな?

346 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 12:58:13 [ fs8mGRKs ]
>>345
バッファーの仕事ですよね。
ヒーラーの仕事じゃないです。

347 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:00:46 [ ayVCDkJ. ]
>>346
バフしてる時点でバッファー

348 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:03:33 [ fs8mGRKs ]
>>347
専門職としての誇りは無いのかな?

349 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:04:52 [ UbxNnWvo ]
時間計るのと専門職としての誇りとどう関係あるのかわからん。
釣りだったらゴメン。

350 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:11:57 [ fs8mGRKs ]
いや、釣りじゃないんだけど。
俺はビショです。
今まで、ウォクやプロフがやっていたから、そうだと思ってた。
一応しない人ごく稀にいるので、ディスプレイ横にキッチンタイマーは用意している。
正直スマンカッタ。

351 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:14:36 [ OM2yEOTg ]
もうあれだ
話の通じない相手には何を言っても無駄と
Aに対する答えが必ずBでないといけないようなタイプに心情的な面を期待したら駄目

352 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:32:13 [ JprPpigQ ]
俺も計ることなかったなあ・・・
急場なら自分のBuffでとりあえず凌いでその後正式に、とか思ってたな。
ところでバッファーは時間を計る!っての何時から出来た風習なんだろうか。
どこかそんなにキッチリとまでしたくはない、と思ってる自分がいた。

353 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:36:13 [ LEyyDJqQ ]
エンチャ切れたらその場で更新
エンチャのヘイト少なくなったしこれで問題ないだろ

354 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:46:24 [ 049ft8RU ]
Buff切れても問題が出ないようなぬるい狩り場なら必要はないかもしれないけど、
そうでないのなら、PTの危機管理として計っておくべきだと思う。
残り時間がわかれば、戦いやすいのではないかな。
そんな細やかな心配りも、Healer・Bufferには必要だと思うな。

355 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:48:05 [ ISr6R4B. ]
何分前です宣言やる人って、野良ではなぜかエルダーが多くない?
助かってるけど、仕事してないプロフィと思われたらやだなぁ…。・゚・(ノД`)

自分がやろうかな〜と思っても、そのエルダを信用してないみたいで悪いし…

エンチャのヘイトは低くなったけど
アクチブが走ってきた、その対象者にちょうどヒールや¥が届くと
こっち向かってくるよ
ヘイトや殴りいれてくれるとすぐはがれるけどね

FAは心臓に悪いみたいで
「¥時間とりましょう」と言っていました

356 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:48:57 [ JprPpigQ ]
ウォクのBuffだけじゃ辛い狩場なんて、思い切り行き先ミスしてるような気がするが・・・
一応ウォクもBufferだぞ。

357 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 13:59:47 [ RTfTiqAw ]
>>355
エルダーはリチャするから
Buff切れ辺りのMPと相談しながらリチャ
ヒール、リチャ、場合によってはスリープで忙しいので
たまに宣告を忘れてる事があるから(湧きの激しい場所とか)
時間はやっぱりBufferが把握してくれてるほうが助かりますね。

気立てのいい人は職に限らず計ってくれてたりするのでそういう時は信頼度がグッと上がります。

ウォクの場合は例え切れても一気にかけられるのと
単体ヒールが無い分MP維持がし易いために
Buff切れ時の不安がほぼ無いからだと思います。

358 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 14:03:42 [ FzEaB4Ug ]
>>333
334も言ってるけど、バッファーになりたいのなら融通きくプロフの方がいいよ。
ウォク58、プロフ56両方育てた意見。
ウォクは実質アキュ、マイシー、デス、ヘイストの5つしかBuffがない。
マジックバリアは狩場によって使う時もあるけどね。
PTで前衛が必ず欲しいBuffは、WW、マイシー、フォーカス、デス、ガイ、ヘイスト、(Vレイジ)。
Vレイジ以外はプロフなら全部できるよ。BSもあるし。

ただ、プロフは完全にバッファーと割り切らないと続かないとも思う。
Buff以外ほぼすることなくなるから。
あと各人の要求に咄嗟に答えれる機敏さが必要。
俺これください、これ次から抜いてください、って言われるから。

ウォクなら問答無用、全員にかかるから抜くもくそもない。
シリエンナイト、ダンサーあたりは自動アキュ喜んでくれるし、
Wizやヒーラーもヘイストが来るので、殴りにもいけて楽しいらしい。
CoLやソウルクライ、鈍器持ってスタン、スリープ、寝てるMobにフリフレなど、
Buff終わってからも自分なりにやれることはそこそこある。

359 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 14:11:13 [ cfRBpw.. ]
ウォクのいいとこってなんでもこなせるところじゃないか。
中途半端なバッファー、重装備でFA、CoLでサブヒーラー、ソウルクライで似非アタッカー、
全てが中途半端だけど、全てをそれなりにこなせる性能は持ってる。
ソロ性能を土台に、なんでもできる便利屋的な職だと思うぞ。

360 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 14:13:08 [ mNNzUFbE ]
点滅時に掛け直せば、まったくBUFF切らさずに狩りできる。
が、今までのやり方から抜け出せない前衛がほとんど。
C1で時間計る方式でのPTで、結局BUFF切れて全滅したPTが
多かったのにまったく学習していない。

点滅時に即掛け直す。
これができれば効率と安全度が格段にUPするよ。

361 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 14:23:22 [ 9WiXh3d2 ]
>>355
そうそう。かなりの確率でエルダーが計る。
そういうのが好きな人が多いんじゃないの?

362 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 14:43:40 [ JFZjaqqU ]
>>333
俺はウォクですけどみんな言ってるようにプロフィはBuff専門、
ウォクは中途半端だけどなんでもできます。PT呼ばれるのはプロフィかな。
オーバーロードはクロ3情報みて選ぶような職じゃないと思います。
いくら強化されても血盟仕様だから不便だし、
やっぱり育てるのは茨の道だと思います。(俺の勝手な観点から)
てか族長候補を強さで選んで欲しくない・・・
ただオーク好きならオススメです。

363 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/02/01(火) 14:48:11 [ v5uA/y5c ]
>>266
漏れビショだが、野良行くと漏れよりレベルの低いエルダーが
「私、メインヒーラーします 落ちているもの拾って下さい」と言われ、
まぁいいかヒールしない人よりと妥協・・
見てても エルダーのショボヒールにたえきれなくて 時折ヒールすると
ヒールがかぶりオーバーヒール。
エルダーって キャンセルできんのか?
それとも、画面見ないのか?

364 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 14:50:46 [ BPUzuvfc ]
あげんな。

365 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 14:50:50 [ x5uH1yH. ]
>>363

>「私、メインヒーラーします 落ちているもの拾って下さい」と言われ、

それを言っているのを見て、
何も言わない野良メンバーが不思議でなりません。

366 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:01:33 [ BOGotqDM ]
釣りか

367 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:18:54 [ 02E7na7I ]
時間を計ってかけなおすのが当たり前ってエルダーは多いけど
プロフやってる人でタイマーに拘っているひとって比較的少ないね。

職業別に血液型みたいな分類が出来そうで面白そう。

で、実際のところ点滅を始めてからバッファーがかけ直す間の1〜2分の間を
全員が一斉に切れるわけでもないのに支えきれないPTってヘタレじゃないのか?
実際にそんなしょぼいPTなんかそうそういないよな?

単に、「バッファー負担」で1分の無駄も出さないように途切れなく戦いたい
というのが本音なだけの気がするけどなー?

エルダーやシリエルがメインで戦っているPTからは回復に忙しいとか反論が
出そうだけど、エロフがメインバッファーってあたりですでに終わってるから^^

368 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:31:18 [ fs8mGRKs ]
>>367
人の話は聞かないタイプでしょw

369 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:37:25 [ mNNzUFbE ]
詠唱キャンセルすると込めていたSPSって消費されるんだっけ?

370 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:40:35 [ LctyU.Bw ]
エルダーやビショップがいるPTでMP節約のために、と前衛の人にヒールを求められた俺プロフ。
エルダーの人は減り気味だったけど、ビショップの人のMPは7割。
俺はヒールするべきでしたか?

371 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:42:05 [ 5Om3A/Qs ]
されません。
祝SLP/ルーツをキャンセルして
グループヒールに廻したりとか、基本テクだの。

372 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:44:40 [ mNNzUFbE ]
>で、実際のところ点滅を始めてからバッファーがかけ直す間の1〜2分の間を
>全員が一斉に切れるわけでもないのに支えきれないPTってヘタレじゃないのか?
このあたりが誤解されているかと。

点滅を始めてからバッファーが掛け直せば、全員が一斉にきれるきれないではなく、
全員まったく切らさない状態でいける。
ただし、戦闘中でも掛ける必要があるのでちと難しい。
戦闘が終わってからだと、一部の人のBUFFが途切れてしまう状態ができてしまう。

373 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:47:36 [ 5Om3A/Qs ]
>>370
プロフの仕事はMPQK時間を極力減らして
Buffをする事でもあるので、自分のMP回復力、
ビショ、エルダーのMP回復力、装備も見て
ヒールするか決めましょう。減っているように見えても
マナOPで最大量が多かったり、数分前に座って
回復する予定なのかも知れない。MPQK入る事が
確定なら被らない程度に、もうヒール入れ始めてもいいかもね。
耳長支援がPTに居れば、BuffのMPが足りない分は補うので。

374 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 15:47:41 [ ISr6R4B. ]
何分前です宣言って、ありがたいよ。
自分がDVCや傲慢いくようになってから思ったけど。

Buffで安全な場所まで行く間に切れたら痛すぎるので
あと4〜5人でLvもぎりぎり狩れるPTで巨人行った時は
MPに余裕があったら5分前でも「¥です」宣言しました。切れたらほんと危ないし

ただ時間測らないからって「こいつサボってる」って
目で見られるのはイヤだわ…

375 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 16:44:16 [ xGxgoa1w ]
バウにアキュはいらなくなったんですか?
エンパがいらなくなった事は知っていますが、アキュはどうなんでしょう?

376 名前: 短剣持ちプロフ 投稿日: 2005/02/01(火) 17:09:09 [ mL9ea8Rg ]
戦闘参加しながらやってるプロフは、やってるうちに時間忘れてしまうよ。
戦闘集中してるから
時間計ってるやつって、ヒールだけして後はお座りの正ヒーラーぐらいなもんでしょ?
別に時間計らなくても、アキュメンだけ先行かけて十数秒くらい遅らしてから
他の補助開始すれば、計らなくてもアキュメンの点滅で補助切れるの分かるジャマイカ?

377 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 17:20:17 [ DA8yD.b2 ]
>>375
スポってヘイストであがるんじゃなかったっけ?>速度
魔法じゃないからアキュではあがらんかったような・・・。
短剣スミスがイイ(・∀・д・)! とか聞いた気がするんだが・・・

378 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 17:37:33 [ An3aRhFU ]
>>376
これって釣りだよな・・・?

プロフが戦闘中忙しいってアリエネー
戦闘中はヒーラーの方が忙しいだろ

ヒーラー ヒール、リチャ、リンク処理、状態異常の治癒
プロフ 殴る

379 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 17:41:48 [ iZrrywzs ]
チャットに熱中したりしてわすれることもあるけど、時計見てしてるし基本的に忘れないな。
といっても時間を把握しつつPTをするというのは慣れてても疲れる仕事ではある。

別キャラでPT組んだときとか、エンチャのタイミングで手際が悪い人もそれなりに目にはする。
でも最低限の仕事を超えた気遣いを無理に求めようと思わないので、補助切れ始めるタイミングにかけてくれてれば別に気にしない。
遥かに高レベルの敵を狩るときとかは流石に辛いものがありますが。

結局「どの職でも中の人の腕」とシリエルとエルダーを育てて如実に思った。

380 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 17:43:00 [ UbxNnWvo ]
ヒーラーが忙しいっていっても、時間計るぐらい誰でもできるだろ・・・・
いいじゃん、やりたいヤツで。というかやってくれるヤツで。
PTLがしてくれることもあるし、「○○さん、時間計ってくれます?」って頼んでることもあるし。
誰も計らなくても全然問題ないこともある。

381 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 17:45:00 [ 2yZAx6B6 ]
>>376
まともなプロフは忘れません。
忘れそうならタイトルに更新時間書いとけ。

382 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 17:49:57 [ LSYl1G2. ]
MP休憩BUFF TIMEくらいとってくださいよ。。
いくら優秀なヒーラーでも中の人まではヒールできませんから。
連続3BUFFが限界なハウラーの独り言。
たまには飲み物でも飲みた〜い、トイレ行かせてくれーーー!

383 名前: 333 投稿日: 2005/02/01(火) 17:55:11 [ ujU0HezQ ]
色々とご意見ありがとうございました。
人口的にも少なめで際物的(!?)なオークが好きなタイプなので
ウォークライ目指してやってみようと思います。

384 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 18:08:38 [ I7EtzYyU ]
>>382
追尾でw

385 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 18:40:25 [ 02E7na7I ]
>>372
なんかさらに誤解を食らったみたいw

戦闘中にバッファーが1〜2人殴るのをやめてBUFFに専念したぐらいで
PTでの戦線が維持できなくなるようなヘタレは元から狩場の選択ミスだろうと。

それとも、前衛のほとんどは棒を投げられたら見境無しで飛びついて行くような
「おすわり」「まて」も満足に出来ない調教の足らない馬鹿犬なのかとw

仮に、戦闘開始と同時に点滅してBUFF開始だったとして
戦闘に20秒かかったとしても、残り1分と少々をその場で維持するだけの腕も
自制心も無いような面子だと安心できんよ。

こちらの書き込みも一方的だが冷静に戦闘を遂行できないような馬鹿が
自分の弁護のために他人の負担を正当化するのは見ててうざいんでね。

386 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 18:48:02 [ LEyyDJqQ ]
エンチャかけて
あと18分でエンチャ切れます
これでいいジャマイカ

387 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 18:57:07 [ mL9ea8Rg ]
時計計らなくても、タイマー用に自分だけ先行補助を1種類だけ早めにかければ
時間図る必要などないと書いただけなのによ。
大体補助を自分からかければ相手が切れる前に休憩体制にまわせるじゃん?
たったこれだけのことなのに

388 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 19:34:55 [ 6KrrQjGI ]
メインバッファーが緑だとみんな一緒に切れる
緑はタイマー必須

389 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 19:39:23 [ GDyUOOOI ]
>>385
なにもそんなに馬鹿馬鹿言わんでもええやん。
もうちょっと楽しもうよ。ゲームなんだからさ。

MPQK大いに結構。BUFF中の他職QKも大いに結構ジャマイカ??
BUFFを切らさずに連続的に狩れるようにするバッファも優秀と思うが、
タンカーやターゲッターって結構疲れるから、彼らに暗黙のQKを上げても良い
んでないの。別に休むなとも休ませるな、とも言わんけどね。

390 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 19:43:09 [ 42LLaTzc ]
タンカー・TLはQKしたいかもしれんがアタッカー様が休ませてくれないわけで・・・

391 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:02:23 [ VLt/TtDw ]
ほらほら、ちゃんとシステムにも注意されるじゃん
「*時間プレイしました。健康のためにしばらく休憩してください。」って

392 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:08:52 [ PlVglpyQ ]
>>345>>349
はカスバッファー確定

393 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:13:49 [ BByejsW. ]
時間見ながらMP管理してるし
前衛に「後何分?」とか聞かれることもあるから
計ってる。

394 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:13:50 [ QA8DLF1Q ]
>>392
漏れはさ、そんなバッファーでもPT入れることがヤバイと思うわけよ。
だから>>345>>349に問題は無い。

395 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:17:45 [ OqGbm5ps ]
一番最初に自分にかける
俺はそんだけ

396 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:27:32 [ GDyUOOOI ]
>>395
それで良いと思う。とりあえずsage

397 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:27:36 [ ycoM5r2M ]
>>389
大丈夫だ
buffかける人も、同じくらい忙しいから
特に戦闘中・エンチャ中共に休めない人はかなり疲れる

buff以外は右クリorずっとお座りしてるプロフ様はシラネ


注:プロフが全員buff以外は楽してるということではありません
  上手いプロフさんは補助ヒールやルーツで頑張ってくれてます

398 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:29:38 [ VdeZuQVE ]
俺は一番最初に自分にアキュメンをかけるが、ラストに自分にWWをかけ、
そしてさらにアキュメンを掛け直す。
これで¥切れ時でも掛け直しや通路等への避難も滞り無く行なえる。
自分のWWが先に切れると他の人の足についていけず戦場に取り残されるからな。

399 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:30:20 [ ERK9KEOg ]
時間計らなくても良いって言ってる奴って
計らなくてもやっていける狩場にしか行ってないってことだよな。
まぁ、別にここであーだこーだ言わなくても
時間計らざるを得ない狩場に行くようになったら
自分から計るようになるんじゃねーかな

400 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 20:53:37 [ hJmZ5dfw ]
ぬるぽ^O^

401 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 21:10:31 [ 9NOVn.q2 ]
前衛は聞くのが当然と思ってるからな。
毎回聞くならたまには自分で計っとけ。

402 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 21:35:24 [ ar2FGzOM ]
計らなきゃいけない狩場についたら計れるように先に教えて下さい
DVCのどこですか?傲慢の何階ですか?
メンバー構成とPTのレベル帯もよろ

403 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 22:14:18 [ 8GXi1oqk ]
C1の頃で50辺りまでは先に自分にBUFFかけといて点滅してからPTに促して
再BUFFというのが普通だったけど、測定していた方が明らかに安全性が高い
のが判ってからは測定するようになったかな

精神論を除けばバフ時間測定するメリットは有ってもデメリットは無い筈

それ以前は家族モブに攻撃>点滅開始>更に足元沸き>追加リンクという状況
になることもあったけど、測定するようになってからは切れる時間が判って
いるからそういう状況に陥ることが激減した

>>402
マジレスするとLV帯とか狩場は常に決まってないよ
タンカーの防御力が心とも無くヒーラのMPが常時厳しいPTやスリープやルーツの
成功率が低くリンク処理が厳しいPTでは計測した方が確実に安全

野良PTに限らずクラハンでも自分は狩場適正以上のLV+装備でも他の人が適正
以下という場合も多いし、その逆もあると思うけど?

404 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 22:46:17 [ QA8DLF1Q ]
>>402
ほんとにほんとにマジレスすると
計らなきゃ「いけない」狩場は無いでつ

計ったほうが効率出るんじゃねえの〜?
って狩場はありますが

つまり答えは「そんな場所ありません」

405 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 22:52:03 [ KdG7qLc. ]
タイマーなしだと、アイコン気にしてないといけないけど
タイマー使えばそこまで気にしなくていいから気が楽ってのもあるな

406 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 22:58:46 [ h.TYsk6E ]
必要なら、時間くらい自分で計れ。
役割分担するほどの大層なことでもあるまい。
そんなに時間が知りたけりゃ、横っちょにストップウォッチでも置いときゃいいじゃん。
まったく、下手くそな奴ほどつまらんことを大袈裟に騒ぎ立てやがる。
まあ、時間時間とうるさい馬鹿とは組むこともないし、俺には関係のない話だけどな。

407 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 23:01:52 [ zRyXVVjs ]
となりの部屋で親が寝てるから音鳴るのは困る
Gショックでバックライトイルミの点滅利用してたが
バッテリーがヤバイのか暗くなってきた

408 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 23:25:49 [ G9n7w87. ]
Lv3以上のクランに所属してる人は権限委譲してもらって
タイトルに次のバフの時間記すと幸せになれるよ^^

409 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 23:26:48 [ Be2pdBFA ]
100円ショップでキッチンタイマー買って来い
全て解決

410 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 23:42:23 [ ys6QHT1U ]
ウォクだけど、20分後にそこそこのMPまで持っていくために計っている。
計らずにCoLやソウルクライを使うのは怖い。ついでにPTへ時間報告。

411 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 00:24:56 [ DaVpfXsA ]
キッチンタイマーは音がうるさいからNG
社会人で深夜にプレイしてるからねー
砂時計が良い

412 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 00:53:31 [ bfc/FLTY ]
キッチンタイマーの中あけて 
スピーカ線or発信器の線切っとくのがいいぞ

別に音なんかならなくても
随時@何分てのが判ればいい話

413 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 00:54:57 [ bfc/FLTY ]
ちなみに砂時計は全然駄目だった・・・
逆に@何分ていうのが、すげぇあいまいにしかわかんないから・・・

なんか、目盛りついてる砂時計とかあるらしいけどね

414 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 00:56:27 [ eF5Co9BU ]
>時間計らなくても良いって言ってる奴って
>計らなくてもやっていける狩場にしか行ってないってことだよな。
>時間計らざるを得ない狩場に行くようになったら
>自分から計るようになるんじゃねーかな

真性の馬鹿がw

欲の皮が張りすぎて自分達で無理をしてるって事が理解できんのやな。
「不測の事態になった→すぐに全滅の危機」
こんな狩りをしている=狩場とPTが釣りあってねーんだよw
クルマに30台後半で突っ込むセカンドPTと
やっている事がかわってないという事が理解できてない。

タイマーの有無の問題より
まずはタイマーありき、自分達がデフォルトと考えてる事がおかしいっつーに。
他の人がいろいろと他の解決方法も載せたりしているのに
そのへん全然無視してかけてない奴はDQNとか、頭大丈夫か?

>>400 ガッ

415 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 00:59:28 [ TpPnyoUk ]
何か低Lvだねw

416 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 01:01:56 [ OuZkDW7o ]
タイマー壊してまでするなら
腕時計でもイイじゃん
100円のタイマの液晶じゃ視認性悪いし秒も無いんじゃないかな
昔買ったGショックとかのタイマーの方が使いやすそうだな

417 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 01:13:58 [ CeT4U84k ]
ウォクです。
腹時計なので何分?とか聞かれても
「まだ大丈夫」と「そろそろ」しか答えられません。
でもMP管理はばっちりです!w

418 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 02:42:52 [ ypbi4Bx6 ]
バフ切れて危険な狩り場はLVが合ってないってのは同意
しかし、DVCのパイタンがわらわら湧くとこなんかでバフ切れると、壊滅力が落ちるので
倒す前に横にポップ

後衛にタゲ

バフ分担しているヒーラーがバフ中断でヒール

結果、バフに時間かかる ↓
すぐに次のバフ
と、いった感じで、快適に狩れているとは言いがたい
故に時間を計ったほうが精神衛生上よろしい
んじゃ誰が時間を計るのがいいのか?
ヒーラーが計ってもいいが、リンクしていたり、PTmobを処理していると、チャット発言が遅れたりする
緊急時はプロフのヒールやCoLでは間に合わないため、ヒーラー任せることになる
以上から、時間は計るほうが良い
計るのはバッファーが適任と思われるが、如何なものか

419 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 02:45:06 [ 2qzqbWB. ]
アタッカーが計ればいい
一番ヒマだし

420 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 04:46:13 [ 8f/vqnyg ]
リチャの頻度にもかかわるから時間は計ってほしいな。
MP回復の目安が欲しいし。
バッファーの方が責任もってやってくれそうだからバッファーが適任・・
ってか、今も普通バッファーがやるでしょ。

高レベルで固有エンチャしかしなくていいようなとこはシラネ。

421 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 05:13:13 [ gOF4DdCY ]
>>407
音が鳴ることより
君の行く末を親は心配してると思うぞ・・・
夜中までゲームやってないで親孝行の一つでもするんだ

422 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 05:14:32 [ 9QZgju4g ]
ぶっちゃけ、みんな時間は計るのが苦痛なんだろ?
このスレみればそうとしか思えない。
プレイ中にリアルの時計を見る行為を嫌がる人もいるかもしれないが。

タンクがやればチャットする必要ないし、
アタッカーがやれば暇なので適任そうだし、
ヒーラーもBUFF時暇だろうし、
BUFFだからバッファーという話もわかる。

423 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 05:31:07 [ 9QZgju4g ]
現実には、立場が弱いプロフが計らされている感が強い。
あとエルダーもだな。

シリエル・ビショは
「プロフお前がやれよw」
「嫌ならお前の代わりはいくらでも居るwww」
こんな感じだろう・・・

424 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 05:35:58 [ j3a265d6 ]
大抵狩りながらだから、BUFF持つ人は各々で計ってるなー
それに、休憩BUFFするとしても誰か一人だと忘れることもあるからBUFFerみんな計ってる

425 名前: 407 投稿日: 2005/02/02(水) 05:48:08 [ wNHJFD0U ]
>421 俺の勤務時間が13時から23時で帰宅するのが0時位になる。
だから深夜にプレイすることになるんだよ。
4時頃寝ても6時間しっかり寝て仕事に間に合うからさ
はー書いてて思ったけどリアル友達と遊んでないな(-_-;

426 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 06:20:07 [ BYSCSl8g ]
5分前>そろそろ休憩場所に戻ることを考えてもらう
3分前>休憩場所に戻り始めてもらう
1分前>休憩場所手前で1、2匹狩ってもらう
buff切れ>休憩場所で各々トイレやお茶しつつbuffタイム

時間はかりはじめてから、こんな感じの狩りになった。
安全性超向上。中の人にも超やさしい。
フロア抜けるとかじゃなければ、傲慢って休憩場所あるしヌルいと思う。巨人もな。
DVCのが怖いよ…。

一番怖いのは、タイマーのスタート押したつもりになってたこと…。

427 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 08:29:50 [ OJ5xYOdI ]
確かに当たり前のように前衛はbuffまでの時間聞いてくるね。
それに答えるためと、ソウル切れそうな時間わかるために時間計ってる。
別キャラのヒーラーとアタッカーやってても時間計るのクセになってるんだけど、時間計るくらい誰でもできるんだよね。

428 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 08:49:13 [ K6QIZnPQ ]
要するに、C1までチヤホヤされていたウォクやプロフは、
そんな面倒な事出来るかと言いたい訳ですね。
今はC2、真面目に自分の仕事しないと干されますよ。
それとも、HP減り始めたら、一々ヒーラーに「○○のHP少なくなってきた」とか
ナイトがMOBを引いたら、アタッカーに「○○という敵を攻撃してください」とか言うのか?
バッファーはバッフが仕事、時間管理くらいやれ、ヴォケ!!

429 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 08:58:27 [ cfcUbDvI ]
ウォクだと別に時間はからなくても点滅開始だろうと戦闘中にバフかけ終わる
時間計らなくてもウォクはどうにでもなる。ウォクに必要とされるのは戦闘中と
バフのMP配分

430 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 09:12:58 [ re1dWyLs ]
時間を計りたくないと言ってるやつ、もまいらは他人の支援が好きで支援職を選んだのではないのか?
時間くらい計ってやれよ。難しくないだろ?
計らなくていいと言ってるのはプロフ様・シリエル様の自己正当化にしか思えない。

431 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 09:13:00 [ h.udEpOY ]
>>429
俺ウォクだけど、休憩入れるPTではそういうやり方はできないよ。
緊急時にすぐかけれるが、MP温存(配分)がかなり崩れる。
休憩入れるPTなら、休憩終わった後にもかけないといけなくなるからね。
一人時間差もいいが、護衛以外はフレイムが消えるように・・・とかやってたら無理。

ちなみに俺はプロフがいようがいまいが時間は計ってる。
100円タイマーだが、別にめんどくさいとは思わないし。時々忘れるけどね。
俺が入るPTは護衛みんなで計ってること多いよ。
アタッカーとかヒーラーでも自分でいつでも時間分かるようにしてた方がMP管理とかしやすいしね。

432 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 10:15:10 [ K6QIZnPQ ]
>>430
最初に計るの面倒とか言い出したのは、ウォク

433 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 10:23:56 [ 7XA/NVlE ]
>>370
おもいっきりヒールして、BUFFタイムにおもいっきりくつろぐ。
微妙な雰囲気を醸し出し始めて誰かが何か言い出すまで1BUFF休憩。

434 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 10:28:56 [ XEdmeong ]
MP休憩も嫌がる奴とは一緒に組みたくない。
もちろん向こう側も俺みたいな奴とは組みたくないだろうけど
組まないとそれがわからないのが問題。

ちょっとお茶飲むくらいの時間も惜しんで狩り狩り狩り・・。
効率を考えて動くのもそれはそれで楽しいけど、何事にも休憩が欲しい。

435 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 10:39:56 [ 4TyGh9v6 ]
>>431
護衛ってなんだよ。後衛(こうえい)だろ?

436 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 10:51:56 [ sQXWf4NU ]
Buffの効果が大きいゲームなんだから時間計るのは普通だろ・・・
OBでソロやってたときですらタイマーかけてやってたぞ
交戦中にきれるとSS連打になって効率マズーになるし
MP管理するのに残り時間がわからないとペース配分できるようになるしな
後衛職は全員計ればBuff間際になってMPカスカスになることもないし
MPの具合で次qkになるかどうか狩場の適正とか判断できるんだしさ

437 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 10:52:14 [ SrI9hgYU ]
>>434
「追尾でお茶とってきまーす」
「追尾でトイレ行ってきます」
適当に自分で休憩を入れるのが普通じゃないのか?
壁は無理だろうけどね。

438 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 11:02:41 [ gOF4DdCY ]
殴ってるだけの馬鹿アタッカーに
当たり前の様に時間計っててって言われたら
なんだかな・・・て感じになるな
あんた等が一番楽だろうに何で偉そうなのw

439 名前: 430 投稿日: 2005/02/02(水) 11:03:59 [ Y69wWh.s ]
わかっていると思うが、別に職非難しようというわけではない。
性能とかだけでキャラを選び仕事を全うしない、通称プロフ様・シリエル様ってことな。
ウォクラ様ってのも追加しとくかい?

440 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 11:09:14 [ XFb2T39s ]
スキルのディレイでいいのかな、再使用までアイコンが徐々に変わっていくやつ。
BUFFのアイコンがあれの逆で徐々に暗くなっていけば問題解決。
入れてくれないかな・・・

441 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 11:39:00 [ HCp0VQwc ]
前衛でも後衛でも、知りたい奴は全員計るのが吉かと。
俺は前衛だけど、自分の心の安定のために計っている。

…トイレいけるまで後5分!がんばれ俺!

442 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 11:39:51 [ HCp0VQwc ]
うはwwwww IDがトイレwwww

443 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 11:44:11 [ KNGW//pU ]
3分前〜とか言ってもらうとFAの人はPTモンス避けたりしてるね。
だから沸き沸きの狩場はほしい。

今は問答無用でエルダーかプロフって雰囲気だけど、だれでもよか。

セカンド火力なんだが、こっちが「Buff切れてますよ」て言うまで気づかない
PTにあたったことがあって、その時は測ることにした。
3分前くらいに自分にラピッドかけるだけ。これなら切れても1秒でかけなおせる。

シュバって音と「3分前〜」
あとは時計みて、3,2,1分言うだけ。

なにげに火力職はタイムキーパー向いてる。

444 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 11:48:21 [ wxORQ.GM ]
>>442
俺なんかIDがGMwwっうぇ

445 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 11:48:34 [ UU3pJduE ]
時間測れって言ってるのはどうせチキンアタッカーだろ
そんなの放置しとけよ、馬鹿だろうから。

プロフの場合はエンチャ時間かかるから測るのは解るがC2
なら緑は点滅してる間にかけ終るだろ、ヘイト低いしな。
それとも緑のバッフだけじゃ1、2戦ももたないのかね、アタッカーは?

どうしても測れってなら一番暇なお前ら測ればいいじゃん、
全体バッフだから切れるのはみんな同じだしよ。だいたいFA
やヒーラーが忙しい時に糞チャットしてるのお前らくらいだろ?
暇ならお前らが勝手にやれっつ〜のw

俺もアタッカーと後衛やってるがアタッカーの場合は2PCでPTに
入ってもばれないくらいやることないじゃんw
プロフ様、ウォク様って言われてもあんま測る必要ないと思うぞ。

まあFAさんに言われたら測るけどな

446 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 11:52:19 [ 9/ljTnSY ]
エンチャ時間を計って報告する人を決めると、その人の責任が増えるからね。
今までやってなかった人が嫌がるのは当然だね。
今まで計ってた人もそれが義務になるときついだろうね。

447 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 12:02:19 [ 9/ljTnSY ]
ウォクだけがエンチャするなら、時間なんて問題は無いね。

でも、実際はヒーラーもエンチャ受け持つでしょ?
ウォクに合わせてヒーラーもエンチャすると、戦闘中エンチャになると思う。
ヒール・ピュリもこなさないといけないから結構きついと思うよ。

まぁ、ウォクのエンチャだけ先にかけて、それから安全な場所(あれば)に移動すればいいのか

448 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 12:12:58 [ wxORQ.GM ]
うちのクランのFAは、Buff時間に近くなると安全地帯よりに移動してる。
「エンチャ」とか発言した時点で既に安全地帯。
グラだけどこいつはいけてると思った。

こいつがナイトだったらどれだけよかったか、と。

449 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 12:50:29 [ 7Ku/E7uQ ]
>>448
そのグラディエーターはマキシマスの可能性があります。
家族の復讐を企んでアデン城主の首を狙っているので注意してください。

450 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 13:00:12 [ CzpmZnJM ]
もともと20分ごとの一括エンチャってプロフィが
戦闘中だとどこまでかけたか判らなくなって面倒だから
定着したんでしょ。

C3なったらPTMのエンチャ状況見れるから、
いま単体でかけてるやつも時間差戦闘中エンチャ
になって、切れ始めたら随時かけるようになると予想。

つまり、だれも時間なんて計らなくなる。

451 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 13:13:23 [ KPdarx1I ]
プロフが全ての狩場で一人でやってたらね



結局自己厨には何を言っても駄目という事で
リアルでも仕事が出来ない能無しは、気立てが悪いってことは分かってるだろ?

リアルを持ち出すなって?
中の人の人間性に関しては嫌でもリアルと直結してるからねぇ´,_ゝ`

452 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 13:26:50 [ BYSCSl8g ]
漏れ時間差buffできないんだけどさ…
C3で時間差が当たり前のようになると激しくダルいね。
一体いつ休めばいいのやら。トイレにもいけねーYO!

頼むからそんな風潮作らないでくれよ…。(´・ω・`)

453 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 13:27:01 [ vICGRW8U ]
結局

時間気になる人は前衛でも後衛でも自分で計る
時間気にせず狩りを円滑に進めることができる人は別に計らずともよい

でFAジャマイカ?

454 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 14:05:49 [ eF5Co9BU ]
>>418
すまねぇ・・・言い分は理解できるんだが、戦闘中横にパイタンが沸いたぐらいで
オロオロするようなPTが、自分の精神安定上の都合を理由にバッファーに
タイマーを計らせる事を正当化しようとしているのは認められんのよ。

あんたもそうだが「精神安定上よくない→計るべき→バッファーがやるのが適任」

この流れ、本音を誤魔化して書き込んでるのがバレバレだから余計にむかつくぞ。
まっとうな神経をしている人なら >453 の人の意見で完結する訳だが
自分は時間が気になるくせに実際に時間を計るのは自分以外に押し付けてしまえ!
って考えを持ってるDQNが多すぎw

455 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 14:16:18 [ GsmcM0rQ ]
短剣様が沸いてるようだけど
効率PTで弾かれてる職からの敵意を一手に受けてくれてるんだから
少しはきいてあげれば?
アタッカーは短剣以外誘いたくないって効率厨は支援職に結構いたりするわけだし
同じ効率厨同士、仲良く仲良く

456 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 14:33:17 [ SrI9hgYU ]
漏れはシリエルとプロフを持ってるけど
プロフのときは計るシリエルの時は計らない。
BUFFを掛けるのがプロフの仕事だから、それを完遂するためには
時間を計らざるをえない。
シリエルの時はプロフのMPをみて大体あと何分くらいあるか見当をつけてる。

根本的に不精なのでこまかいことはしたくないってのが本音。

457 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 14:49:36 [ K6QIZnPQ ]
野良PTにて・・・・
時間を計る奴=プロフさん、ウォクさん
時間を計らない奴=プロフ様、ウォク様

458 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 14:55:11 [ /BdfuJuk ]
ぶっちゃけ計らなくても問題ないよな
C2になってbuffのヘイト激減したから、戦闘中にFull buffかけても問題ない
シリエルやエルダーならbuff以外にも仕事あるから難しいだろうけど、プロフはbuff以外は殴ってるだけだから大丈夫じゃないの?

459 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 15:11:40 [ 9/ljTnSY ]
>>458
大丈夫じゃないのw

460 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 15:12:10 [ 4zYm634. ]
おれシリエルやってるけど、だれかが時間計ってても計ってなくても
自分用にタイマー動かしてるよ。押し忘れ結構あるけど・・・
リチャージの配分とかあるからMP管理きつい時は時間計るの有効だと思う。

ちなみに20分ごとに休憩を推奨派。

461 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 15:30:25 [ El7x9DaQ ]
50+エルダーです。
シリエルとエルダーの2ヒーラーの場合(シリエル×シリエル、
エルダー×エルダーも含む)、メインヒーラーを決める事が
多いかと思います。

先日シリエル×エルダーのPTで、PTLさんの「詠唱が速い方がメイン
ヒーラーで」との意向で、私の方がメインヒーラーをやったのですが、
結局「レベルが私の方が高かった」のと「範囲攻撃の頻度が多かった」
のと「シリエルさんがカルミ、私がブレスドで詠唱速度もそれほど
違いを感じられなかった」という理由で、次のエンチャからは交代して
もらいました。(PTLさんも納得してくれました。)

そこで、皆さんが何を考慮してメインヒーラーを決めてるか参考に
したいのですが、

・レベルの高い方がリチャラー向き?
・エンチャ直後のMP残量が多い方が、ヒーラー向き?
・装備、刺青を含めた詠唱速度の速い方がメインヒーラー向き?
・範囲攻撃の頻度が多い時はシリエルがヒーラー向き?(GGHあるから)
・PTリコ分のMP確保でエルダーのがリチャラー向き?(MP調整し易い)

もちろんその都度話し合いで決める事ですが、他に考慮してる点や
これは考慮しなくていいのでは?というものがあれば、教えて下さい。

462 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 16:00:40 [ yBwkyEy2 ]
59シリエルですがPT構成で分けてます。

エンチャ直後のMP残量が多い方が、ヒーラーが基本です。
エルダー・ビショいる場合はサブヒール・リチャに廻り。
シリエル*2 血盟PTぐらいしか考えられないですがレベル高い方がメインです。

範囲攻撃はレイジかで補えるので連発されない限りGGHはしません。
リチャはMP余裕ある人がやればよいのでリチャ専は決めないです。

463 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 16:03:13 [ UhnoKxSQ ]
あの、あの・・・
短剣職が叩かれてるて聞いたのですが、何かお気に触りましたでしょうか・・・?
もし、そうならゴメンナサイ・・・
あと、全然スレを読んでないのですが、私たちのどう言った部分にお怒りなのか
教えてくださいませんでしょうか・・・。

464 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 16:20:13 [ wxORQ.GM ]
>>463
奥までとどかないから。


つか、BUFF時間は20分だろ。
つーことはアナログ時計で4目盛なわけよ。
BUFF開始時間んときの時計みとけばいいだろ。

465 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 16:28:14 [ s3UfGsxY ]
>457
ん?別に時間測らない位で文句言うならブラックリストにでも入れてくれ。
俺もお前みたいな馬鹿と組まなくていいしお互い幸せだろ?
俺はウォクだけどアイコンが点滅しはじめたらエンチャして戦闘中なら終わり
次第移動して残りをかけてもらうようにしてる。こうすれば初め以外は自動的に
他のバッフと時間差になる。これで危険になることなんてないね。

>463
恐らくだけど

グラ=後衛あおってPT組めなくなったら困るからあおらない
オーク系=数少ないし他職あおる人見たことない
弓=PTあおって敵作るわけない
wiz=弓と同じ
WL=祭り好きで人数いればいいと思ってるからあおらない
召喚=謎

残りは短剣位しかいないだろ

466 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 16:30:40 [ UhnoKxSQ ]
>>464
それは小さいと駄目て事ですか?
小ささと速さは比例しないと思いますし、僕自身は早いですが
我慢して舐めたりして少しでもカバーしようと頑張ってますが・・・
やっぱり頑張ってるだけじゃ満足できないですか?TT

467 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 16:31:08 [ d86P4jyY ]
58エルダーですがとりあえず、構成とリチャのスキルLvですね

自分よりリチャLvが高い方がいる場合、まず任せます。すると当然ヒール側に回りますね
同じくらいなら自分がリチャ側に回りますね。
(シリエルさんだと回復力が高い(GGHやレイジ)ので自分が下手にGヒールするよりも、レイジを活かしつつまとめてGGHが効率的な回復だとおもいます。)
リチャ持ちがいなければ、原則リチャする側ですね。

詠唱速度の速いほうが・・・ は正直あまり関係無いように思います。(アキュ頂けますしね)
エンチャの都合上、エルダーの方が負担が軽くなるのでリチャ側に回って他メンバーのMpを維持・管理が適切かと思います。

468 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 16:35:05 [ K6QIZnPQ ]
>>465
時間も計れない人に馬鹿といわれたくないよ。
>>466
464はIDがGM様だ、黙って従えw

469 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 16:42:47 [ TPcLHhLE ]
>>465
ドワは?
PTでも、ここでも仲間外れですか?そうですか・・・orz

470 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 17:01:26 [ 9/ljTnSY ]
>>467
エンチャの都合上、エルダーの方が負担が軽くなるのでヒール側に回って他メンバーのHpを維持・管理が適切かと思います。

471 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 17:35:23 [ T13pF5Dc ]
時間計れって言うけどみんなでエンチャ始まったら時計見て
今05分だから25分までか・・って各自が判断すればいいじゃん

472 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 17:56:07 [ cho6hOsw ]
時計見るだけと誤差があるんだよねぇ。+-1分くらい。
@5分なのに人によって@4だったり@6だったりするのがイヤなので、
自分できっちりタイマー(携帯の)まわしてるシリエルです。

エンチャ後はヒールをメインヒーラーにまかせてMPを8割あたりまで回復させて、
そこからはリチャで全体のMPを調節してやっぱり8割維持で、
エンチャ切れ5分前になったら自分のMPを全快に向かわせる。

・・・てな感じで、時間計るのはMP管理が容易なシリエル/エルダーがやればいいんじゃまいか?
計画通りにPT運用(?)できると自己満足に浸れますよっとw

473 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:02:40 [ yz3gYkEA ]
時間計る=¥切れると大幅に火力ダウンで危険 ってことなので
火力Buffの担当者が計るってのが一番なのでは?

俺エルダーだからBuff切れても火力かわらないし・・・

474 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:19:48 [ wxORQ.GM ]
>>466
こんな発言してる俺だけど実はリア女だったりする罠。
ぶっちゃけサイズはどうでもいいけど、奥に当たると気持ちいい。
てゆーか、ア・・クル・・って感じがする。

でも実際はメンタル的なものなんで不細工だとデカイとか関係無い罠。
ま、整形しろってことで。

で、アナログ時計くらいは買っとけ。
んでそろそろ時間かなってときにFAになり言っておけばPTMOBに突っ込まない限り大丈夫だろ。

475 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:21:49 [ .NMWD5HI ]
リア女発言は荒れるからやめれ

476 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:28:11 [ zO.o41Us ]
時間計るべき職
1 最も操作が楽で、かつ支援職のお世話になる前衛職
2 独りでは狩りもできないからPTに依存するしかないビショップ
3 ソロもできるけどPTの方が効率がいいから、とりあえずPTに入ってるプロフ
4 どこでも大人気のシリエル

基本的に、3と4は世話してやって時間まで計らされるようなPTに入らなくても
いくらだってウマい狩りはできる。
抜けられて一番困る奴が計ればいいのさ。
実際、時給(経験値もアデナも)だってWIZとの少人数PTの方がいいようだしな。

477 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:34:06 [ JiFR80Lw ]
>>476
C1までならいざ知らず、今ならシリエルだって
WIZペアなんかより傲慢フルPTの方がずっとうまいですよと。

478 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:40:41 [ zO.o41Us ]
じゃあ、やってみたら?
俺はシリエルやってるけど、WIZさんにはお世話になりっぱなしだよ。
荘園に活気があった時なんて、時給750k以上いってたしな。
(2人で1.5Mね。)
お陰でレベル50にして、余剰資金が40Mくらいあるよ。
今でもWIZとのペアが多いけど、フルPTがそれ程ウマいとも思えないね。
狩り場が混んでたりすると、人数の割りに成果がでないから。
もっとレベルが上がれば、フルPTの方が良くなるんだろうか?

479 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:42:21 [ wiFhpsnw ]
レベル50とか低レベルの話か

480 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:45:39 [ c6.DeZw. ]
えーっとな
モマエラに良いこと教えてやる
今の携帯は大抵タイマー機能ついてるからそれ使え

481 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:48:45 [ 4SFj0462 ]
このスレはNEETの自慢話まで出るようになったのか('A`)

482 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:51:49 [ OiH3iwAE ]
窓化してればタイマーなんて買わずに
窓ダメなら携帯アプリもあるし…

このためにタイマー買った!とか、ニートは時間とおこづかいをもっと有効に使いなよ

483 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 18:53:22 [ T13pF5Dc ]
俺は電波時計で十分

484 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:02:28 [ zO.o41Us ]
レベル50程度までの話かもしれないけど、シリエル・プロフは
文句言われて嫌な思いしてまで大人数PTに入ることはないと思う。
WIZとのペアの方が間違いなくウマい。
ギリギリ赤くらいなら問題なく狩れるし、ドロップに期待せずとも
安定して稼げるから。(もちろん、荘園を抜きにしてもだ。)
大人数やっても、貧乏への道をまっしぐら。

40〜50までの期間は重要だぞ。
52でB最強を揃えたら、後が随分と楽になるはず。
そこそこのレベルになってエルバソ持つような破目になりたくなければ、
大人数PTでこき使われるより、いい相棒を見つけることをお勧めする。

485 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:04:55 [ HCp0VQwc ]


結論; 全 員 計 れ

486 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:07:41 [ Ops8Ucls ]
>>463

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106807659/

ここの短剣スレを最初から最後まで読んでこい
話はそれからだ

あとスレ違いだから、続きはそっちでやってねノシ

487 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:11:17 [ JiFR80Lw ]
>>478
レベル50じゃ傲慢いけないよ。

488 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:14:10 [ JiFR80Lw ]
つまり、C1までのシリエル(50代以上)はwizペアでシーレンとかでウマーしてたわけ。
で、今そういう人たちは60くらいになってて、wizペアとかしてらんないわけ。

wizの相方見つけたらウマーできるのは、傲慢かdvcいけないレベル限定になったわけ。
時の流れって残酷なわけ。

わかってくれたかな。

489 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:18:29 [ JiFR80Lw ]
もうひとつついでに言うと、自分はハウラなわけ。
傲慢10階以上体験しちゃうと、シリエルペア効率イイとか
口が裂けてもいえないわけ。

C2になってからシリエルとペアとか、全然してないわけ・・・

490 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:20:45 [ zO.o41Us ]
ま、クロ3になれば少人数PT用の狩り場が増えるみたいだから、
今のうちにWIZの相棒を見つけといた方がいいだろうな。
クロ3では、短剣職とかは使えない存在になるみたいだし。

491 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:28:29 [ KD7w9bYg ]
タイマーで計っている姿を母ちゃんが見たら泣くぞ。

492 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:30:36 [ PIy57t6c ]
ネトゲしてる姿を見て、既に号泣してるんだけどな。

493 名前: 418 投稿日: 2005/02/02(水) 19:52:11 [ EFP7T5pw ]
>>454
おろおろとか書いた覚えは無いんだが?
時間計らず、FAがPTmobに突っ込んだところでバフアイコンが点滅
バッファーはともかく、バフ分担しているヒーラーはヒール優先でバフできず
PTmob倒れてバフ始めたら横に湧いて、後衛にタゲきてバフ中断
バフ無しで戦闘
精神衛生上よろしいって書き込み方が良くなかったのかもだが、バフできるなら、できるだけバフ有りで狩ったほうがいいでしょ?
そのほうが気持ち良く狩れる訳で
別にアタッカーが時間計ってもいい罠
後衛の中だったら、ヒーラーは難しいから、バッファーが適任としただけ
おまいが時間計りたくないのはわかるが、時間は計ったほうがいいし、計るのはタンクとヒーラーじゃなけりゃ誰でもいい
おかしいとこがあったら言ってくれ

494 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 19:57:48 [ zO.o41Us ]
>>493

>後衛の中だったら、ヒーラーは難しい

時計を一瞥する余裕すらないヒーラーとなんか
恐くて組めないねぇ。
時計を見るくらい、馬鹿でもなけりゃ誰でも可。

495 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 20:01:56 [ .9Miw.BI ]
おまいら時計ネタでこれだけ引っ張れるってすごいよ

496 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 20:10:43 [ Joj7xWzE ]
>>495
他に話題がないっぽいしなw
誰かナイスな釣りplz

497 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 20:16:00 [ CzpmZnJM ]
>>493
前衛が殴ってるヤツ以外をルーツするなりスリープするなりして、
あとは落ち着いてエンチャするなりヒールするなりしてくれ。
そんなときはプロフやウォクだってエンチャ専念してるわけじゃなくて
敵の動きとめてくれると思うけどなー。

それでも無理なところだったら@1分とかいったところで遅くないか?

>おまいが時間計りたくないのはわかるが、時間は計ったほうがいいし、計るのはタンクとヒーラーじゃなけりゃ誰でもいい
おまいが時間計りたくないのは俺もわかる

498 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 20:26:58 [ 46JbvRnE ]
よし、おれが永遠のループネタを投下しよう。
後衛の順位をつけてみよう。まずは俺的順位
1位  シリエンエルダー
詠唱速度が遅いという欠陥があるものの、豊富なbuffにグレーター系二種を使いこなし
エンパワー、Vレイジも超高性能でピュリすら使いこなし、buffからヒールまでなんでもできる

2位  プロフィット
ヒール能力には欠けるものの、豊富なbuffは魅力充分。後半では必須buffをほぼ一人でできるだけの能力もある

3位 ビショップ
その優秀なヒール能力の右にでるものなし。のび続けるヒール能力は頼もしい限りだ。
他職ではバトルヒールが必要な場面をノーマルヒールで乗り切る彼らはまさにヒーラー

4位 エルダー
高速詠唱によるスリープ、グレーターヒール、リチャなどヒーラーとしての基本能力は必要充分
汎用性は高いが、個々の能力で比べた場合二位に甘んじる

5位 ウォークライヤー
高速buffやCOLはここぞというときに役にたつ。 スタンや強力なドレインなども使いこなしソウルクライで数値上前衛に迫る攻撃力を見せる彼らは
後衛というより半分前衛。 しかしそのため後衛として見た場合に足りないスキルが目に付く。

499 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 20:51:09 [ PIy57t6c ]
>>498
ああ、それでいいよ。面倒だから。

〜〜〜〜〜〜〜〜>>498のループネタ終了〜〜〜〜〜〜〜〜

500 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 20:53:33 [ soLsT6Dc ]
>>494
時計は見れる
リンクしまくってたり、後衛にタゲいってるときに、チャット発言でヒールのタイミングを遅らせてほしくないだけだ

>>497
眠らせても、そこにいるmob全部倒さないと安心できないのか、叩き起こすのが多いのよ…野良だと…

501 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 20:59:53 [ d0bnpUeE ]
>>498
なんで、職に順位つけんだハゲ
これから、職叩きをしたい奴は鯖名を書け
どうせ糞(罰)鯖だろうけどなw

502 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 21:00:14 [ Joj7xWzE ]
ところでC3になっても後衛にはあまり影響がないっぽいな。
シリエルは今までどうりレイジマンセーされ優遇だろう。
ヘイストが重要なbuffになるからやはりプロフもいるだろう。
俺はウォクだが、場合によっては俺らの出番もあるかなぁ。
エルダー、レジショが効果上がって少しは役に立つのかな。(これがエルダーの生命線)
ビショはプレイアーでプロフの庶民ヒールが少し有効になるかも!

503 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 21:03:02 [ BYSCSl8g ]
>>465
>戦闘中なら終わり次第移動して残りをかけてもらうようにしてる。
結局移動するんだから、時間計って切れない内に移動してやったほうが
buffも受け持つヒーラーに優しいんじゃないか?

504 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 21:36:34 [ CmXO7VkE ]
>>498
今の旬はDVC・傲慢フルPT(=後衛3人)なんで、その方が重要だよな。
だとすると、PTLがまず目指す(各2点)のは多分
プロシリエル
プロビショシリ
ウォクビショシリ
ウォクシリエル(バーサクが全くないのは微妙だが)
で、シリエルがつかまんなかった時の次善策(各1点)として
プロビショエル
あんまりないけどビショエルいなかった時(リンク処理に難あるかも)は
プロシリシリ
ウォクシリシリ
プロウォクシリ
も全然ありだと思う。てことで、
シリエル(13)
プロフ(7)
ウォク(6)
ビショ、エルダー(5)
シリエルがほぼ決定のお陰で、ビショエルのピュリもリチャも
アドバンテージになりづらいのが悲しいな。スリープは被ってるし。。
といっても、ピュリ持ち人口がまだまだ少ない今、
シリエルつかまんなかった時の次善策としてビショ呼ばれるし、
PT入りやすさで言うとエルダーダントツで最下位か。
後衛でプロフ並に多いしなぁ、、数減りやがれちくしょー。
エルダー乙。頑張れ俺。

>>499501
まあ、そう言ってくれるな。別に叩きたいわけじゃないんだ。

505 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 21:39:55 [ LTWQx0Ag ]
エルダー切れすぎ

506 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 22:00:28 [ Joj7xWzE ]
・・・・・・・・需要・・・・・供給
プロフ・・・・・50・・・・・60
シリエル・・・・70・・・・・45
エルダー・・・・30・・・・・50
ビショ・・・・・35・・・・・30
ウォク・・・・・35・・・・・15

数値については適当なので突っ込まないでほしいけど、
実際の需要と供給はこんな感じかなぁと。
シリエルはまだ足りないよねぇ。もっと言えば足りないのは歌踊だけどね。
プロフは少し余ってるって感じ。ウォクはプロフより需要少ないけど供給が少ない。
シリエル確定な中ヒーラーは供給多いエルダーが余ってる。
結局どの職がいるかいらないかじゃなくて、どの職も結構必要なんだよ。
問題なのは、需要供給のバランス。

507 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 22:00:35 [ .9Miw.BI ]
>>505
漏れは短気じゃないぞ
ってその切れるじゃない?
スマソ

508 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 22:02:25 [ zO.o41Us ]
セカンド、サードでシリエルが量産されつつあるから、
ビショが不遇職に逆戻りするのも時間の問題だがな。

とりあえず安泰なのは、断トツでシリエル。
次点でプロフ、ウォクかな。

509 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 22:41:11 [ .mnuXdvw ]
エルダーの脳内ではヴァンプはリジェネよりちょっとだけ凄い程度、
エンパは意味なし、スキルはsps依存だって聞いたんですが本当ですか?

510 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 22:47:27 [ .9Miw.BI ]
>>509
まことに残念ですがぜんぜん違います

511 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 22:51:31 [ 39nl7iCY ]
>>470
>エンチャの都合上、エルダーの方が負担が軽くなるのでヒール側に回って他メンバーのHpを維持・管理が適切かと思います。
キャスティングロスが面倒ではありますが、Lv52↑でリチャペナ無い様なら
バフ後MP無くてもシリエンの方にヒール・Grpヒール担当していただきたいと思います。

主だった理由は以下のとおり
1.スリープの必要性
 エルダーにはスリープがあるのでwizがいなかったり、居ても中の人があれだったりした場合
 ヒール+スリープを担当しないといけません。スリープ中はPTへの配慮がおろそかになりますし、
 スリープ&ヒールではヘイトが高くなり過ぎます。

2.緊急時のヒール
 急激にタンクのHPが著しく削られるような場合は、より早くサブヒーラが対応する必要があります。
 この場合もシリエンよりもキャスティングの速いエルダーがリチャ+サブヒーラを担当するほうが適切です。

3.PTリコ用のMP300確保
 エルダーはPTリコ用のMP300を常に用意する必要があります。
 お祭りの最中にエルダーのMP枯渇するようなことを避けるためには
 エルダーは、ヒーラよりもMP管理しやすいリチャラの方が向いています。

512 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 22:54:02 [ o2xjQ8d6 ]
エルダー様は2つ以上のことをしたがらないんです

513 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 23:03:28 [ .9Miw.BI ]
>>512
まずヒールでしょ
そんでリ……
ゴメ、二つ以上になりそうでつ(つ口T)

514 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 23:28:58 [ EZaR.bQc ]
それにしてはメインヒーラーしたがるエルダーが多いのはどういうことだろ。
何の打ち合わせも無く当然のようにヒール始めるんだが。
しかもHPを95%以上維持したがるし詠唱早いし
こっちのヒール差し込む隙も無いわ。
エルダーが居たら漏れ(シリエル)は時間計るのとリチャしかすること無い。

515 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 23:37:03 [ .9Miw.BI ]
>>514
ゴキブリが一匹いたら百匹は見た気分になるでしょ。
あなたにとってエルダーはゴッキー以下。

あとは……わかるね?

516 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 23:50:41 [ HarxKbCI ]
俺もシルエルだけど、メインヒーラーいると楽じゃない?
リチャでヒーラー含む他職のMPバランスとるだけでいいし。
まぁ上手くMP使ってくれるヒーラーさんならだけど。

517 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/02(水) 23:54:28 [ zO.o41Us ]
俺は、シリエル・プロフ・エルダーのトリオを多用してるんだけどな。
(俺は、シリエルだけどね。)
正直、ビショみたいな馬鹿でかいヒールはいらんし、いざというときの
PTリコのある方が安心感がある。
ビショは、ギリギリまでヒールしようとしない奴が多くて恐いのよ。
この前もヒール遅れて死人が出たんだけど、言い訳がフリーズした・・・。
むしろ、早い詠唱でこまめにヒールしてくれるエルダーの方がいいね。

518 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 00:04:03 [ evVjUioQ ]
>>517
ビショが居るときはヒール全部任せてる。ビショと組んで
ヒール遅れて死人が出た事も多々あるが、C3でさらにヒール
伸びるみたいだし、ビショに関してだけはオーバーヒール
認める特例出してもいいと思う今日この頃。

519 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 00:05:43 [ eZNEdbZI ]
俺もシルエルだけど、メインヒーラーの不測の事態に備えるのも仕事だと思うぞ。
まぁどーにもならん事もあるけど。

というかお前ら、シルエルの名前使って、エルダーvsビショしてないか?

520 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 00:09:41 [ yL/3dj2. ]
詠唱速度や、Buff後のMP量からみても、エルダーはヒールメインでいいと思う。
エルダーとシリエルだと、詠唱始めるのシリエルのが早いからね。
エルダーのMPがきつそうならシリエルがヒールすれば、被らない筈・・・筈・・・

521 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 02:39:57 [ 1W7cCd2Q ]
ID:zO.o41Usみたいな融通のきかん頭の固い奴が一番イラン

522 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 07:08:10 [ WV6GUGdY ]
とりあえずプロフは補助遅すぎ。
自分シリだけど、コンセダンス終わっても補助続けてるプロフ見ると萎えてくる。
ウォクと組むとフォカとガイを補わないといけないからMP食うって言う人もいるけど、プロフと組んでも4つぐらいやるよ。
プロフに全部やらせると時間かかりすぎるし。
プロ、ビショ、シリならマイシーエンパレイジになるだろうし、、
プロ、エルダー、シリでもエンパレイジのみってことはそうそうない。
2種だけですぐ終わったらMP溢れるしね、ビショみたいに。
ウォクと組めば、もうひとりの後衛がビショでもエルダーでもエンパ、レイジ、フォカ、ガイと確定するから楽よ。

523 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 07:27:26 [ dYZ1oPGQ ]
「俺シリエル」はもういいからw

524 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 07:44:15 [ RUynlBgQ ]
>>522
釣れますか?

525 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 08:25:02 [ ZCixFkhM ]
ttp://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=3395&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=
みんなどう思うよ。

526 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 09:07:43 [ Tf7R8k5Y ]
>>525
エルダーやってます。
こういうクレクレで一時荒れたこともあったのでぶっちゃけ殺意が沸きます。
そんなにスキルが優れた職がやりたいならさっさとエルダー辞めれって思います。

もともとエルダー自体が防御Buffよりな設定なのだから、もしそんなスキルが
実装されたとしてもシリエルorプロフに付くと思うし。

俺はエルダーの効果の微妙な防御Buffの向上を素直に待ってますよ。(クロ3でくる・・・らしい?)

527 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 09:48:59 [ BhZzxUvs ]
シリエルとビショにまた叩かれるよぅ(つДT)

528 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 10:10:11 [ q19jI13M ]
私もエルダーやってます。

エルダーをしたきっかけは始めてリネに入ってキャラをつくるときに、ダークエルフ
は裸同然で抵抗があったため、ヒューマンとエルフから、エルフを選びヒーラーを
めざしていたので、オラクルからエルダーになりました。
エルフ選んだ以上、選択肢はそれしかなかったですし。

正直エルダーの弱体化は事前に知った時がっくりきました。
でもC2始まっても現在やることにほとんど変化はありません。エルダーに与えられた
スキルを丁寧につかって、PTの中で楽しみながら狩りをするだけです。

どの職業でもかならず不満はでるものだし、要望はあっていいと思いますが、
たとえかなえられなくても、たとえ弱くても、今のキャラを大事にするだけだと思ってます。
だってずっと一緒にやってきた相棒だと思うから。
だから一緒にこれからも頑張っていこうと思っています。

それに皆さんが言うほど辛くてつまらない職業じゃないです。
考えながら臨機応変に動けるのって楽しいと思うんだけどな〜

529 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 11:05:18 [ xjFQcBNY ]
エルダーって快適職だと思う。
スキルさえ気にしなければ、ストレス無くプレイできると思う。
ピュリやGGH持ちは必ずPTにいるしね。

530 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 11:16:37 [ NnPB4.kc ]
まぁ、最強厨みたいに自分の流儀を通そうとする奴はPTにイラネー
あと他職を蔑んで優越感に浸っている奴もイラネー

PT組み始めた時には不安だったPTでも、中の人が面白くて時間忘れるぐらい
楽しかった
最近はそういうPT探してます

531 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 12:39:07 [ dYZ1oPGQ ]
支援職は
いろんな職の
能力やスキルの
組み合わせで
成り立ち
いらない職など無い

昔はね
今はシリエル+ウォクだけで十分

後はわかるな?

532 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 12:45:22 [ GZnD2/S6 ]
仮想世界のデータだけの存在ならねぇ

533 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 12:45:44 [ 2T6YJxjg ]
庶民ヒールで蚊帳の外なプロフィですが…
エルダーにWIZ用のBuffを追加したいというのも、おもしろいけど…

たとえば、エルダーのみが習うPTリコール
これにまさる救済スキルはない
生きて帰るということがPTの基本だからね
エルダーにはこういうPTの調整する仕事を増やしたほうが活躍できると思う

現状レイジのせいでリジェネが死んでるから
ナイトがUD入ったらの効果の延長(30を45秒に)できる鬼防御Buffとか

シンガーとかぶるけど危ないとき全体WW2(一定時間の)かけられるとかね






あと、プロフィにもなんかおくれよ…
レイジスト3種とか嫌がrspげgk

534 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 12:58:47 [ Vv0wl6iY ]
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O
と_)_)
LV62お茶スキル持ちです
C3の情報がぽつぽつ出てきてますが、ビショップは微妙ですな
レイジあったらヒール力必要無いのに、ヒール力増加スキルですか…
C3では、HP多くてリストアライフじゃないと回復しきれないタンクさんとかがいない限り、出番はなさそう
まぁOBやC1の頃のようにまったりいきますか

535 名前: 461 投稿日: 2005/02/03(木) 13:02:49 [ LnNYga8g ]
>>462 >>467 >>470 >>511 >>514
ご意見ありがとうございました。

昨日少し試してみた結果では(いずれもシリエル×エルダーのPT)
・エンチャ後、シリエルさんのMPが半分を切っている場合は、
エルダーがメインヒーラーをして、次回エンチャまでにシリエルさんの
MPを回復することに全力を尽くす。本当にあまった分だけをそれぞれが
リチャする。
・エンチャ後、シリエルさんのMPが6,7割ある場合は、
MPが同じ程度になるまでは、エルダーがメインヒーラーで、その後
レベルが高い方がリチャ、もう片方がヒールをする。

というのが良さそうでした。

どちらの場合も、エルダーは全体ヒールはせずに、レイジによる回復
バッファーさんのまめな全体回復を利用し、どうしても必要な場合は
シリエルさんがGGHをするのが良いという結果に。

今後もいろいろ試していこうと思います。ありがとうございました。

536 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 13:24:32 [ OxSqMCTY ]
昨日野良オバロ様といっしょになったのだが、
意外と族長候補のショボCoLっていいな。
連発してくれるからかなりヒーラーのMPあまった。

537 名前: 461 投稿日: 2005/02/03(木) 13:31:06 [ LnNYga8g ]
>>535 に追記で

私もPTリコ分のMPを確保するの為には、エルダーの方がサブヒーラーに
向いてると思ってたのですが、そんなMPがない場面ではメインだろうと
サブだろうとMPないはずなので関係ないですね。「リコ分のMPも確保
したいので」と説明して、早めにMP休憩をお願いする感じかと。
詠唱速度に関しては・・・気にしなくて良さそうです。

538 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 13:40:19 [ CHI5.QnE ]
>>536
気になったので記者クラブより転載

Lv.4 チャント オブ ライフ
習得Lv:35 消費MP:103 効果時間:15秒
再使用可まで:20秒 詠唱動作:7秒間(発動は詠唱完了後)
パーティー メンバーのHPを素早く回復させる。 1秒毎にHP+23 =345回復 3.35/Mp

Lv.9 チャント オブ ライフ
習得Lv:56 消費MP:180 効果時間:15秒
再使用可まで:20秒 詠唱動作:7秒間(発動は詠唱完了後)
パーティー メンバーのHPを素早く回復させる。1秒毎にHP+43  =645回復 3.58/Mp

確かにLv4CoLはコストはいいが詠唱速度7秒はそんなにかけられるものじゃないな。

539 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 13:40:27 [ LE99xxHI ]
>>533

>レジスト3種とか嫌がrspげgk
C1終了直後&今現在のソードシンガーも同じこと思ってるだろうね

540 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 13:43:50 [ BhZzxUvs ]
漏れ的感覚だと、ビショXエルダーはもちろんのこと、シリエルXエルダーの組み合わせでもエルダーはサブヒーラーかな〜
ビショXエルダーは説明するまでも無いと思うけど。
シリエルXエルダーの場合、VレイジとGGHの効果が良くわかってるのはシリエルだから、下手にヒールを使うとVレイジを殺してしまうことがある。
特にアタッカーのHPが減った時は、Vレイジで間に合うのか? GGHが有効か? これを判断できるのはシリエルだとおもう。

だからエルダーはサブヒーラーをやっているのが一番よさ気かな。
リコールのMPも確保しなきゃいけないし、シリエルにリチャしてヒールしてもらったほうがMP効率いいし

どうだろうか

541 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 13:48:13 [ GZnD2/S6 ]
まともなシリエルならリチャしなきゃいけないほどにMP使わないでしょ

それにしても何でこう教科書を欲しがるんだ?
野良PT経験少なすぎなのか?

542 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 14:00:12 [ BhZzxUvs ]
>>541
ここはそういうことを話し合ってもいいスレでつ
それを真に受けるかどうかは個人の勝手なわけだが

543 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 15:08:39 [ nDOZ7ICc ]
教科書はあっても良いと思う

死神率の低下になるし
教科書に通りに思考が固まって
柔軟に対応出来ない人もいるが
それはまた別の話しだと思う

544 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 15:32:29 [ uAN9tlZk ]
教科書はあっても、死神は教科書読まない

545 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 16:16:57 [ 13tjBYsM ]
だよね。
ここで死神に対する愚痴言っても、死神はここ読んでないと思う。

546 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 16:42:59 [ RUynlBgQ ]
でも
死神候補くらいなら読むかもね

セカンド等知らない奴が
イキナリ野良で
大爆発よりはよいんジャマイカ?

547 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 17:24:23 [ XA6YIJZ2 ]
>>531
実際ウォクとシリエルで十分なPT経験したことある
ヒール?3時間で5回くらいしかしてませんよ ウォクにな。
プレインがスタンにかかるとウォクにタゲ跳ねるからな
あとはわかるな?

548 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 17:30:17 [ RUynlBgQ ]
確かにビショップいらないね・・・
シリエル2なんてネタかと思うが
実際はビショップより
リチャが有るので
良かったりするんだよな

549 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 17:36:17 [ QJCFz5RI ]
シリエル2は悪くはないけど、麻痺詠唱カットがつらい。

550 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 17:36:51 [ xjFQcBNY ]
メインヒーラーはタンカーの回復してるんだし、
全体回復ってサブヒーラーがやった方がいくないかい?

551 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 17:45:31 [ d4.wSf3Q ]
>549
じゃあエルダーかWIZ入れれば
解決だな

ビショップは入れても良いこと無いし

槍PTならエルダーかな?
普通のだったらウィズも良い感じ

552 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:02:03 [ 5sd7zHOY ]
プロフよりウォクのがBUFF時間短くていいって言ってるのは、PT全体を
みれない俺TUEEEEなアフォアタッカーだけな。

プロフがBUFFしてる間にさっさと自分の分担BUFF終わらせて座ってMP回復
するのが、どれほどヒーラーの負担を減らしてることか。もっとゆっくり
やって欲しいと思うこともかなりあるなw。

553 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:02:52 [ 5sd7zHOY ]
負担=精神的負担な。

554 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:09:52 [ KWHmjn.E ]
>>552
>>553
お前はプロフのことを考えられない俺TUEEEな何様だ

555 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:18:16 [ 3zIkK.zk ]
>>493
おかしいというか、おまえ雑魚だろ?w

>時間計らず、FAがPTmobに突っ込んだところでバフアイコンが点滅
>バッファーはともかく、バフ分担しているヒーラーはヒール優先でバフできず
>PTmob倒れてバフ始めたら横に湧いて、後衛にタゲきてバフ中断
>バフ無しで戦闘

あれか?今流行りのDVC槍PTとかそのへんのオチか?
最初のBUFFが点滅してから全員分が消えるのに何秒かかんねん?
おまえんとこは、PTMOB1組倒しきるのに何分もかかるんか?お?
追加で1〜2匹湧いたとこでデバッフで止められんのか?
バフ担当のヒーラー分のエンチャントを後回しにしたぐらいでPT壊滅か?
後衛にタゲが1こ2こ行った程度で即死するほどヘボいんか?
ヘイト使ってハネたMOBを処理できないぐらい、とろいPTか?

この程度でファビョルへたれがガタガタ調子に乗るなっつってんのに


>別にアタッカーが時間計ってもいい罠
>後衛の中だったら、ヒーラーは難しいから、バッファーが適任としただけ
>おまいが時間計りたくないのはわかるが、時間は計ったほうがいいし

アタッカーでも良いとか、ひーらーはダメとか、バッファーが適任とか


  へたれが調子に乗って他人に指図するなっつーに

いやまじでそんだけ。

556 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:26:49 [ 13tjBYsM ]
FAが自分で計ったほうがFA自身にとってもやりやすいと思うぞ?
今日FAが計っててあらためて思った。
お前がやれ、って言うならやるけどさ。

557 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:32:34 [ .OaX7tOs ]
>552
コンセダンス切れてもBuff続けてるプロフの方が精神的に負担です

558 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:35:30 [ KWHmjn.E ]
あれだろ
気になる奴は自分で計れ。

559 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:46:04 [ rUvfklVw ]
>>555
クリbuffとヘイスト2ないと力出ないくせに。
はじめっからbuff無しでやれば時間計るとか考えなくていいよ。

560 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 18:51:24 [ xjFQcBNY ]
>>558
正解

でも、ヘタレ短小様が聞いてきたりするんだよな。だったら自分で計れと
で、誰も何も言わなければ、ヘボバッファーのレッテルが貼られるおまけつき

561 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 19:28:06 [ Oo3lNlzo ]
今日もプロフとビショ叩きか
俺もシリエル様で参加していいか?

562 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 19:37:39 [ EC11rgtE ]
何度も言わすな

結論:全員計れ

563 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 19:52:32 [ oZYYZ46k ]
全員計れというと、必ず「誰かが計ってるからいいや」というのがいる。
だから決めたほうが良くね?って話じゃないのか??

564 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 19:57:03 [ BhZzxUvs ]
いやいや、知りたい奴が計ればいいだろ


とループさせてみるw

565 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 19:57:03 [ f2xmQSyY ]
友達とか彼女が部屋に来て、「このキッチンタイマーなに?」と聞かれたら困る。

566 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 19:58:45 [ KWHmjn.E ]
>>565
カップメン用だ
或いは
30分だけ寝たいとき

567 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 20:03:08 [ Utxp994Y ]
>>563
で、決めたやつが「@○○分です」って言おうとした瞬間クリエラw

568 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 20:07:31 [ Utxp994Y ]
>>564
バッファーの仕事ですよね。
ヒーラーの仕事じゃないです。


とループさせてみようとしたけど、イタイなこの発言w

569 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 20:08:04 [ ILJULEYg ]
あえてここで言おう

全員計るな
アイコン点滅したらでFA

570 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 20:11:43 [ BkRKBomM ]
じゃあシンガーの俺様が計ってやるよ
喜べ

571 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 20:50:26 [ fgtJtLEM ]
分かった!
じゃー漏れが新しい結論出してやるよ

結論:計った方が良いと思う奴は全員計れ


漏れ頭良いな。

572 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 21:17:58 [ Uy/uEolM ]
>>555
おまいは文盲か
どこらにPT壊滅とか書いてあるんだ?
バフ半端でだらだら狩るなら、時間計って一気にバフしたほうがいいんじゃないかと言っている
おまいみたいに人の話を理解できないへたれな死神が、バフ切れたからかけたスリープを起こしてまで叩き続けんだよ
勝手な妄想を押し付けられるほうが迷惑だ

573 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 21:45:00 [ BhZzxUvs ]
えー
キッチンタイマーネタで盛り上がってますが
ここまでの流れをまとめるとですね
つまり
・効率を求めるなら時間計ったほうがいい
・計るのは誰でもいい
・時間を知りたい奴は計れ
・BUFFerは計っておいたほうが無難
・ここまで引っ張ったもおいらは激しくエロイ

574 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 21:57:40 [ VFG7sZBk ]
まとめ厨乙

575 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 22:58:15 [ vbAut70E ]
効率よりも安全性なんですよ
狂ったように乱獲してる時に切れたら困るっしょ

576 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 23:22:25 [ M2ecOmEo ]
タイマーっつか
最初に自分に¥かけて、それから一瞬待ってから皆にかけ始めたらいいんじゃないの?
そんで自分が切れたら¥がもうすぐ切れるっていう
一番最初に全部じゃなくてどれか一つだけでも仕込んでおけば、後はそのタイミングでかけ直していけば
いいんじゃないの?
なんでもいいんだけど、HW辺りを自分に最初にかけて、10秒くらい待ってから残りかけるって感じにして
自分のHWが点滅し始めたら後10秒で¥切れます、みたいな感じに

577 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 23:38:15 [ nEDRXZ8c ]
一生ヌルイ狩場でヌルイ狩りをしていて下さい^^

578 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/03(木) 23:41:32 [ epPVTD0A ]
気を抜いてるとHWが消えてることに気付かない罠。
そして2、3回目のbuffから結局計ってる自分がいる。

579 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 00:14:17 [ zewFgU9U ]
@1分とか宣言しても奥へ奥へと突撃していくFA様にはどう対処したら良いでしょうか?

580 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 00:42:01 [ wFnZwb2w ]
>>576
@10秒で切れる、ってのがわかっても意味あるかってのが問題なんでしょ。
時間計ってても何分前になったら申告したらいいか微妙なんだよ。
切れたらこの場でbuffするのか、それとも切れる前に安全なとこへ移動するのか。
そういう意味で先頭を行くFAが計った方がやりやすいと思うんだけど。
それとも、1分ごとに申告するべきなんだろうか。

581 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 01:16:07 [ pKkWKvcg ]
話の流れをぶったぎって質問。
世界最遅を誇るHumMです。

WW2を貰ったときの移動速度は
121>141だった記憶があるのですが、
最近見ると121>154でるようになりました。

WW2の効果って密かに上がりました?

582 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 01:20:01 [ AA9lkoFY ]
最初が1だった。それだけだ。

583 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 01:27:40 [ pKkWKvcg ]
なるほど・・・
WW1で131とばかり思ってました。
ハズカシ

584 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 01:47:30 [ 0YhL5UQY ]
クラハンだと、PTの順番をFA→ヒーラー・バッファー→アタッカー(→TL)
にして、FAからエンチャするね。 
FAが切れかかれば「¥切れる」とかいってくれるだろうし、火力を長く維持できるしね(ほんの1-20秒?^^;)

野良だと、ブレス系を前もってかけて(かけてもらって)
その後エンチャ。
自分に真っ先にブレスをかけておいてそれが点滅したら宣言して(移動して)ブレス→エンチャ。
お祭りかな・・・と思ったらブレス点滅の時点でヘイスト等を優先かける→乗り切って残り¥→ブレス系
でヘイスト点滅時にブレスをかけなおして再度エンチャで順番を戻すね・・・。

585 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 01:57:53 [ Dx8EHsA6 ]
>>572
ワロス。ヘタレがなんかまだ言ってら〜w

>別にアタッカーが時間計ってもいい罠
>後衛の中だったら、ヒーラーは難しいから、バッファーが適任としただけ
>おまいが時間計りたくないのはわかるが、時間は計ったほうがいいし

自分の書き込みの中ですら言ってる事がバラバラのくせに、お前頭悪いなw
へたれエルダーか寄生虫ビショかどっちだ?どっちにしても雑魚確定〜。

 
  へたれの晒し上げ^^

>バフ切れて危険な狩り場はLVが合ってないってのは同意
>しかし、DVCのパイタンがわらわら湧くとこなんかでバフ切れると、壊滅力が落ちるので
>倒す前に横にポップ
>↓
>後衛にタゲ
>↓
>バフ分担しているヒーラーがバフ中断でヒール
>↓
>結果、バフに時間かかる ↓
>すぐに次のバフ
>と、いった感じで、快適に狩れているとは言いがたい

こんな程度を軽く裁ききれん雑魚がいちいち偉そうにするな。
狩場の把握もできてないようなヘタレがレベルも装備も足らない状態で調子に
のって突っ込まんかぎり、この程度適当に始末できる。

戦闘中バッフからタゲを取り返せないようなヘタレアタッカーや
後衛が一人二人抜けた程度で殲滅に「結果、バフに時間かかる→すぐに次のバフ」
なぐらい穴があくヘボPTなんぞ最初から例外っつーか論外w

586 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 02:22:33 [ dvoaozjA ]
なにかっていうと雑魚雑魚言ってるのが沸いていますね。
教養がないのかなんというか・・・語彙に乏しいね。

587 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 02:27:47 [ r1uqBAKg ]
へたれ短小職だろうから、相手にしないほうがいいよ

支援職やってりゃ、バフ切れ中に交戦状態になると余計なMP消費するのはわかるっしょ

588 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 02:48:37 [ etlZCB9k ]
たまには効率度外視で、高レベル狩場に挑んで冒険するのも楽しいな。
1匹倒すだけで2分もかかったり、そりゃもう死に物狂いだが、大きな達成感が味わえるよ。
点滅してから告知でじゅうぶんなPTもあれば、3分前でないとヤバイPTもある。
状況に応じて柔軟に対応すればいい。
自分は死にたくないとかメンバーを死なせたくないと思ったやつが自発的に計るもんだ。

589 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 02:57:13 [ J1SHabBk ]
さすがにレイドボスじゃないんだから2分は・・。
達成感を得たいなら初めからレイドPTとして募集した方がいいって。

590 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 07:21:00 [ j.kkkMBY ]
ケータイのアプリでタイマーないか?俺はそれ活用してるんだが。
キッチンタイマー邪魔くねぇ?

591 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 08:17:27 [ azbpE5Ys ]
>自分は死にたくないとかメンバーを死なせたくないと
>思ったやつが自発的に計るもんだ。

時間ネタ、なんかひっかかると思ってたのはこれだ。
バフ時間計測が全体で奨励されているかのようなレス支援職がPTに臨む姿勢とバフ時間計測は直接関係がない
メンバー死なせたいなんて思う支援職はいないはず
Bufferは上位リザをもってないから尚更だ

俺は計るが計らない人がいても気にならない
一分前宣告も状況によってはしない。まして五分も前なんてw

きもいのは他人に作業を強要する奴とそれが当然みたいな事を言う奴
お前がやればいいんだよ、人のことはいいだろw

592 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 09:09:40 [ YSY89rAg ]
もまいら、時間計らない言ってるのは支援職ですらないのだろうから、いいかげんスルーしれ。
だいたい、ちょっとのオーバーヒールにもMPの無駄だと目くじら立ててるのにBuff切れでMP消費増えるのは容認とかおかしいだろ?

時間は計りたいやつだけ計れ。
計らなくても問題でないならそれで良し。
ただし、問題出て厨レッテル貼られてもしらね。
まぁ、自己責任で好きにしれ。

593 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 10:15:29 [ /hNcZFB. ]
だいたい時間測る必要があるバッファーってプロフ
位だろ?
ウォクなら担当バッフなんて戦闘中に普通に唱えら
れるから測る必要がないだろ。戦闘が終ったら他の
バッフをかければいいだけ、文句言ってるのはもし
かしてウォクのバッフだけじゃ不安なチキン短剣様?

お前らどうせ普段からSS使わないんだからそんな時
位使えよ。ヒーラーにはSPSヒールは基本ですよ?
とか言っといて自分らは傲慢上層でもSS使わずに文
句だけは一人前。


マジで死んでください^-^

594 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 10:28:22 [ Lmx5hnZc ]
>>593
まともなプロフさんは、皆時間を計る。
ウォクさん、時間計測面倒なら、野良PT来ないでね、プロフさんと遊ぶから。

595 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 10:31:05 [ FhnkBhGw ]
>>593
やんでるなw

596 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 10:38:45 [ 2XN1opUQ ]
ああ、お馬鹿な短小が二人も・・・
短小って早漏なんだなw

597 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 10:52:13 [ lq1UR//6 ]
>>590
アナタは長時間
携帯電話に誰かから
電話かかってくる可能性が
無いんですね(つ_;)

598 名前: 投稿日: 2005/02/04(金) 11:03:40 [ SWRQMn62 ]
何でこんなことになってんの?

599 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 11:30:09 [ j.kkkMBY ]
>>597
マジレス返すと、電話やメール入ってきても計測される。

600 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 11:32:17 [ IeOvUe9o ]
メール欄も謎だね。

601 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 11:33:32 [ VxWm2YCU ]
>>596
理屈で言い返せないから煽るしか無いんだよ。
>>593>>593で、後半が余計。

>>592
でFA。

602 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 11:50:11 [ rBQCAmEc ]
最後に煽りを。
>>594 キミとは組みたくない。ウォクさんと組みたい。
飽きた、このネタ。好きにすれ。次のネタPLZ〜。

603 名前: WC 投稿日: 2005/02/04(金) 11:51:58 [ XmDbYz/Q ]
こんなんでアレコレ揉めるなら、ソロしてます(´・ω・`)

604 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 11:53:05 [ gJSVTmgM ]
トイレが調子に乗らないでください^-^

605 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 11:56:35 [ yyfyfdDA ]
マクロでカウント宣言できればいいんだがな。

#BUFFカウント開始します
/delay 15minutes
#BUFF切れるまで5分です。
/deley 3minutes
#BUFF切れるまで2分です。

とかな。実際は最長で数分なんだったかな?

606 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 11:59:27 [ ybJtCs9k ]
あなたはbuffしたらマウスクリックすらしないつもりですか?
寄生する気ですね^-^

607 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 12:02:50 [ yyfyfdDA ]
そうかマクロは中断されるのか orz
うっかりで失礼しましたよっと。

608 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 12:18:12 [ B.Yxe6lY ]
私はダンサー(シンガー)です、何方か2分計れる方いませんか?

609 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 12:22:44 [ XFMpQUJo ]
>>608
頭が悪いやつが降臨したな
踊り歌は切れてからかけなおしても何も問題ありませんが?
計らなくても切れたらかけなおせ

610 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 12:24:32 [ cNbmYk1w ]
>>609
どちらかというと切れる前にかけなおすほうがヤバイ。

611 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 12:35:09 [ mlzhlPQo ]
>>609
歌踊りの消費MPはかかっている個数で計算されます。しかも個数が増えるほど消費MPが増加します。
つまり全部切れてからかけないとMPがきつくなります

ワカリマシタカ?

612 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 12:37:58 [ mlzhlPQo ]
ゴメ>>611はスルーしてください

>>609に大変失礼なことをほざいてます

613 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 12:59:31 [ 8Vy8IQ8A ]
腹時計

614 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 13:02:51 [ t6k350YI ]
野良PTでグラさんに
C3がくれば俺が最強だから
PTには必ずグラを入れて、グラ友達増やしておけ。
短小なんかPTに入れても効率でねぇだろw
って言われた。

59でカタカタのグラさんって、強いの?

615 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 13:06:37 [ ELHGao0w ]
↑事実だ今の内にグラ入れとけ

616 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 13:11:27 [ TZLTlRi. ]
>>614
強いって意味ががわからないけど、協調性無さそうなグラさんだね。

617 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 13:31:48 [ /scg/0vE ]
さっきから荒れそうなネタをわざわざ投下してるやつ。
いい加減うざいから消えれ。

618 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 13:52:43 [ 6NPHnspU ]
また、前衛様がWWのおねだりしてるよ・・・
あいかわらず「○門にいます」の態度だ。
ただ、こいつらにわざわざWWあげに行く奴はどうゆうつもりだ?
プライド無いのか?
あいつらは感謝するどころか馬鹿にしてるんだぞ
俺たち支援職がいなけりゃ前衛様は実質何もできん
立場は同等なんだから情けない行動はしないでください。

































と、ageておきます

619 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 14:04:32 [ PD8MD/0. ]
>618
う〜んWWくださいっていわれたらかけにいってあげる派のビショップです。
というか転職中なのでエンチャくださいっていわれてもあんまりバフないけどどうぞ〜って
エンチャしてます。
支援職だから支援してなんぼかな?って思ってます。
シリエルマンセー、ビショップいらないって今でも場合によっては言われるからビショップは媚売らないと大変です。
そんな私のFLリストの大半がPT不遇職のオークFさんやスミスさん、あとは後衛職仲間です…

620 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 14:07:13 [ /fOvnvdE ]
俺はWWかけるぞ
ワハハ、哀れな愚民ども
残飯(自分の腹は痛まない)
恵んでやるから
感謝しやがれ
って感じで

621 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 14:11:00 [ YOoJtNRY ]
>>620
あっちこっちにズレ書きうざい
まともにレスできないなら、
携帯からなんてわざわざ書き込みすんなバガ

622 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 14:12:39 [ TZLTlRi. ]
>>619
ごめん、あなたは支援職じゃなくって、POTと思われてるかも。。。

623 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 14:13:36 [ mlzhlPQo ]
推薦くれるならwwかける、ってことにしてる。
まあ実際は推薦なんかいらんのだがな

624 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 14:49:25 [ yEWMD1hM ]
>>621
携帯から見たらお前の方が
ずれてるんだよバガ

625 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 15:27:58 [ /Q.10I72 ]
WWか・・・
ごめん、俺のは血盟員にしか掛からないんだorz

626 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 15:53:05 [ 6NPHnspU ]
>>619
私も目の前で直接頼まれれば快く答えてますよ
もちろん相手の態度しだいですけど

叫んでおねだりしてる人は実際buffが本当に必要では無いとおもいますよ
「あったらいいなあ」ってくらいにしか思ってないから「○門にいます」みたいな
態度だと思うんです。そんな人に何かしてあげる必要は無いと思いますよ。
こういう人はあなたの事をなんとも思ってませんよ、ただの無料POT扱いです
媚びて生きるというならもっと考えたほうが・・・

627 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 16:05:45 [ xXFxLnXI ]
>>625
血盟勧誘
血盟BUFF
血盟脱退

未加入ならだいじょぶだ

628 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 16:38:18 [ mwb9mZ1w ]
ディレイ120時間のBuffか・・・

629 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 16:54:49 [ qS9kgd8M ]
4鯖のLv45前衛職。
正直今まで支援貰ってもちゃんとお礼言ってこなかった気がする。
確かにありがたいとは思ってたけど、面と向かってお礼言うのは恥ずかしい気がしてた。
転クエやペア狩りなんかで支援と回復に頼りまくってたにも関わらず。

で、昨日なんとなくダークメイジを作ってLv10まで育ててみた。衝撃を受けた。
何だこのSP不足の辛さは・・・。話には聞いていたがこれ程とは・・・。
オレが下手なだけなのかもしれないが、ここまでで取れたのはWS2とウェポンマスタリとヒール1だけ・・・。
マイトやらシールドやらなんて全然見えてこない。序盤でこれじゃぁ必要SPが増えるこの先なんてどれだけ大変なのか。その上魔法書も買わなきゃいけないなんて。
いつもオレに魔法かけてくれるあの人達はこんな辛さを乗り越えてたのか・・・。

支援職・回復職の方々、今まですみませんでした。これからは心からの感謝を込めてお礼を言わせて頂きます。
いつもオレ達前衛を助けてくれて、本当にありがとうございます。
長文失礼しました。

630 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 16:55:11 [ etlZCB9k ]
村の出口で「WWください」というのは、気持ちはよくわかるんだが、
「¥ください」と言われるとなんだか微妙だよね・・・
最近そういうのが増えてきた希ガス。

631 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 17:15:37 [ bCaOoE7M ]
ナイト・wiz・ドワと来て
はじめてヒーラーを作った。
こちらから辻バフはするが、シャウトで頼むやからにはかけない。
クレクレちゃんは嫌いだから。
自分も今までシャウトで頼んだことは一度もないし。

いただく辻バフには大変感謝しています。

632 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 17:16:29 [ DNoEFdrE ]
漏れ1stアビスで4thでシリエル使ってる。
(両方とも50台)

ぶっちゃけシリエルのがPTでの動きはラクな。
アビスでTLやることになるとQK時ベールとかまじMPきついし。
ヴィシャスを適度に抜かなければならない状況。

で支援職の話だけど、漏れは絶対アタッカーにリチャはしない。
そのくらいのMP管理自分でしろよと。
でもエルダーさん優しいのな、リチャしてあげて。
そのくらいの余裕があれば良いが・・・心にMPにも。

633 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 17:27:42 [ RNwHNaXY ]
>>630
最近ホント多いよな。叫んでる奴の殆んどはドワ。
少し前にクラメンを城村で待ってたんだがエンチャください
と言われたんでマイシーwwガイダンスだけかけたわけよ、
そしたらそいつ

「フルエンチャください、MPあるんでしょ?」


などとのたまいやがった。確かに出来るがこんな
奴のために俺のMPがあるわけじゃない。もうドワに
はエンチャはやらんと思った。

最近はこんな奴ばかりなのか?

634 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 17:42:21 [ TPnMtEoM ]
ドワにはいっさいエンチャントはしないことにしている
お願いされてもかけない
自分で稼げるのだから店で売ってるPOTかスク使えば?と思う

635 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 17:55:24 [ UcxW8OlQ ]
>>632
1STがアビスってのは嘘だよな?
MPをダメージに変えると考えれば、ブロー系が一番効率がいい。
バトルヒール1回=ブロー1回、かつ、敵を速く倒せばタンクのダメージ減だ。
・・・ベールを使うというのも狩場を制圧できていない証拠。無駄なヒールが増えていないかよく考えてくれ。
絶対にリチャしないというのは一体どういうつもりだ?

あとさ、ヴィシャスはいれっぱに出来る性質のもんじゃない。
適度に抜く、ではなく適度に入れる、が正解。
(レベルを上げずにいれっぱにする方法もあるかもしれないが・・・)

なんか悪態ばかりになった。すまん。
話は変わるが、辻エンチャ中に殴りかかって両方紫っていうPKトラップがあるそうだ。気をつけてほしい。

636 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 17:58:55 [ TZLTlRi. ]
>>632
うはwwwwありえねwwww

今www話題のwww2ndシリエル様www光臨wwwwwwww

タゲリダアビスより仕事してないんじゃ、そのシリエルは死神確定だなwwwwうぇwwww

637 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 18:01:16 [ mlzhlPQo ]
ぶっちゃけヒーラーなんて慣れと惰性だと思ふ

638 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 18:20:15 [ .AKrocvs ]
エンチャトラップは遭遇したな。
移動用のひよこ着たウォクな俺にシールドだけでもいいからして
欲しいと言ってきたので怪しいと思ったら案の定だった。

もちろん寝かせて返り撃ち、マンティ上のお土産まで貰いました。

ぶっちゃけ支援職なめすぎ。同じLvなら短剣なんかに負けないってのw

639 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 18:27:50 [ Sl3tKqK2 ]
ふーむ・・・。
そのお土産はC1時代に眠らせてFF+毒で最後はMOBにとどめを刺させたと
好意的に解釈しておきますね。

640 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 18:28:37 [ SWRQMn62 ]
( ´_ゝ`)

641 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 18:32:47 [ dzGyHdKo ]
>>637

禿同。
特に、シリは慣れと惰性が強いな。
麻痺とリチャ、麻痺とHP、HPとMPと殴り。
麻痺mobと範囲スタンmobさえわかってりゃ暇。

642 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 18:59:59 [ pD9JhzVg ]
>639
ああ、ここにも解らない奴がいるのかw

643 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 19:11:19 [ jpFxmQjw ]
エンチャかかる寸前ボカリ
紫ネームにエンチャでお互い紫って事ですかな?

644 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 19:14:20 [ 92ZLnnhU ]
>>632
俺も2ndシリエル、1stアビスだが
>で支援職の話だけど、漏れは絶対アタッカーにリチャはしない。
>そのくらいのMP管理自分でしろよと。
については同意、ペア・トリオは別だけど
他ヒーラー・タンカー・スポの順

>ぶっちゃけシリエルのがPTでの動きはラクな。
これはどうかと思う。シリの方がやる事多いと思うぞ

645 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 19:20:14 [ Spj/tNKg ]
>>633
ギガワロスwwwwwwwwwwwwwwwww

646 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 19:21:07 [ Dx8EHsA6 ]
テラワロス。
タイマーに不同意=短小とか頭悪すぎw

20分に1回、その時に発生するかしないかの不確定な祭りの為に
勝手な義務をプロフに増やすなっつーに。

計りたきゃ自分で計れって言ってるのに
なんでバッファー固定でタイマーの測定役にさせたがる?
なんでこっそりヒーラーは忙しいからダメとか付け加える?

「自分がやりたい、やりたくない」
これを勝手にバッファーの義務にすりかえるなよ。
それすらも理解できんような自己中ヒーラーは氏んどけ。

647 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 19:21:22 [ Spj/tNKg ]
>>639
これもギガワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

648 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 19:26:26 [ vuTfRQ8U ]
>>644
俺シリエルだけど
やれる事は多いけど出番は少ないぞ。

GGH、ピュリファイにしてもできるだけ撃たない(撃たせないように)にするしな。
メインのGヒールはヒーラー3職で1番不得手だし。
かといって万が一の麻痺用に下がってなきゃいけないから殴れないしで
座ってMP回復→リチャリチャリチャ→座ってMP回復
PTのLV上がるほど安定度増すからどんどんGGH、ピュリファイの出番はなくなっていくよ。(全くいらなくはならないけど)

649 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 19:29:03 [ B.Yxe6lY ]
C1まで自分のスキルでクラン員から製作報酬徴収していたのにね。
自分のスキルは有料です。あなたのスキルは無料ですという感じですね。

そんなスミス様がまだいらっしゃいますか。

650 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 19:33:42 [ J1SHabBk ]
いや、40前はともかく40超えたら短剣コンボは怖いよ。
ウォクはHPあるから大丈夫かもしれんが、普通のローブヒーラー職はね・・。
シャックル健在なら負けない自信あったけど、今は運かも。
ま、やばかったらスリープ>帰還でいいけどな。

651 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 20:40:38 [ ZYqXlSzo ]
>>629
PTメンバー・血盟員に支援するのは当たり前なんで、礼を言われほうが「?」な感じです。
正直返事に困ります

652 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 20:43:38 [ rBQCAmEc ]
ああ、辻エンチャのことで思い出した。自分はシリで結構辻エンチャ好き。
まあ、趣味みたいなもんだがソロしてるスペシンとか緑全般とかにとくに掛けるのが好きだ。
勝手な好意だからお礼言われるのは照れるけどな。ま、自己満足。

でさ、象牙でソロしてたときに、ハウラーがソロしてるのみかけていつもの調子で辻エンチャを
そいつの戦闘中に掛けて走り去ったわけ。ま、好意だよ。でもさ、最初のエンパが切れたと思われる
時間になったら俺を見つけるなり走り寄ってきて「エンパよろ^^」って言ってきた。
思わず「なんで?」って聞いてしまったよ。自分3匹モンス倒す間にハウラは10匹以上倒してる。
こういう香具師多杉。エンチャが欲しいならペアとかにせめて誘うとか、なんかあるだろ?

で、本題なんだけど皆さん支援職の香具師はどうやって対応してますか?無難にやりすごす
方法はあるかな?粘着されるのが怖くて辻BUFFがしにくくなってきたよ、ママン。

653 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 20:50:04 [ OCfHDhN6 ]
>>650
突然だな。FPKか?それなら相手が赤覚悟ならほとんど負け確定。
まぁ1:1でFPKなんてめったにないからなんともいえないが
もしスリープ決める時間があるなら帰還でFAだな。
闘技場の話だとどうしようもね。何しても勝てね。マイトモータル強すぎ。

654 名前: 644 投稿日: 2005/02/04(金) 20:51:39 [ LbufQfX. ]
>>648
あくまでも、別キャラでアビスでPTをやった時との比較の話
シリエル全般が大変って事ではないので
それと、考えるのもやる事の一つだと思うが、どう?
常に固定PTとかであれば、関係ないかもな〜

655 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 20:57:14 [ fJzSYuog ]
>>652
断って晒されるのもあほらしいのでその狩場から逃げます
ただ、そういう事があるのなら、自分が刈る場所ではむやみに辻しないのが賢明みたいですね
気をつけよ

656 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 21:05:26 [ mlzhlPQo ]
>>648
エルダーもですね、NCの設定上はやれることはシリエル並にあるんです。(っていうかどの職もあるはずなんです)
ところがですね「やってはいけないこと」がた〜くさんあるんですねコレが。
だから何だと言われるとオチは無いんですが。

ネタとしてお一つ如何ですか、って感じで。

657 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 21:06:56 [ Pdz7ROCM ]
辻buffしてその後起きる状況を妬むのはどーかとおもう。

面識の無い人からの無償buffが当たり前だと思ってる馬鹿はあなたのような人が量産してる可能性もある。
自分もその狩場でソロする場合だが辻buffする前にペアでも誘うのがええんじゃないだろうか。

658 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 21:15:28 [ rBQCAmEc ]
むはっー、652です。
>>657さん、アンタの言うことも確かだ・・・。俺だったのか、馬鹿を量産して
いる馬鹿は・・・。

故郷に戻ってしばらく引き篭もります・・・。

659 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 21:35:47 [ WB1WTn4k ]
>>635
MP効率一番いいのはブローじゃなくてヴィシャスだぞ。
Buff時なんかだとベールは普通に便利だし。

660 名前: グラディエーター様 投稿日: 2005/02/04(金) 22:01:00 [ Sz63xiB. ]
ヘイストよろww

661 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 22:55:19 [ FhnkBhGw ]
>>638
PvPで装備落とさないが

662 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 23:04:07 [ YV8ma9qI ]
>>661
OBは落としましたよ
C1からは落としたことないね

663 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/04(金) 23:46:41 [ WPpsEAh6 ]
同じ狩場でソロ同士なのに無償でbuff要求するやつはウンコ
buffほしいけど中身イラネと同意義だし

664 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 01:58:14 [ raPyHWmU ]
自分なら「(他人にbuffするほど)MP余裕ないんで」って言う>同じ狩場でソロ同士のbuff要求

自分は辻は気分でしかしない
たまーーにするけどほとんどしない
「WW下さい」もスルー(他職してるとき自分も言わないし)

でも支援職じゃないときに嬉しい辻貰えたときはお礼は必ず言いたい

665 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:08:27 [ 0qCvkmUU ]
私はビショなんですが
シリエルってほんと調子乗ってますね
暗唱遅いくせに軽装きてバカジャネーノ?

666 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:10:26 [ VEWLLry. ]
ビショは昔は低姿勢だったけど最近わがまま言い出したよな。

667 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:24:24 [ NOio6Pwo ]
ビショも結局中の人次第ってことさ。
フォローも出来ない中の人じゃ、何の職やっても同じだもんね。

668 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:26:09 [ zx8G5LBI ]
けどビショはVレイジの影響でオークとも組み難くなってるみたいだし
変な人が増えてるのは2ndのせいかな

669 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:26:34 [ W4F1ABXA ]
上げてるやつにマジレスで叩きは変だと思うぞ
中の人次第ってのは同意

670 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:31:08 [ W4F1ABXA ]
946 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:00:03 [ 0qCvkmUU ]

僕はアビスなのですが
トレハン様のテカレザーは柔道着ですよね
髪型しだいでは、おもいっきり“柔ちゃん”なんですが
トレハンさんは“柔ちゃん”に萌え萌えなんですね


947 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:12:45 [ j9QcBW.I ]

YAWARAちゃん、好きだーーー!


948 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:15:18 [ 0qCvkmUU ]

いや
金メダリストの柔ちゃん

中の人次第だけどとりあえず0qCvkmUUは荒らしだぞ!

671 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:34:24 [ 9lPRDZwg ]
まあ暗唱とか言っちゃってるし( ゚,_・・゚)ブブブッ

672 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 10:34:54 [ dtpeT5RE ]
>>666
わがままってどんな?
真面目に想像できんです…

673 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 11:07:54 [ lcODCFmQ ]
ビショが需要あるのも今のうちだけだから(と言っても、ほとんどシリエルの代用だけど)、
せいぜい調子に乗らせてあげなよ。
クロ3で短剣職が弱体化されて少人数用狩り場が増やされると、フルPTが減って
ビショみたいな馬鹿でっかいヒールは必要なくなるからね。
少人数PTだとシリエルやエルダーの方が臨機応変に動けるし、MP効率も遥かにいい。
ビショが呼ばれるのは、戦争かボス戦くらいになるんじゃないの。

野良のビショには気を付けた方がいい。本当に死人が出るぞ。
シリエル・エルダーは早めのヒールを心掛ける人が多いが、ビショは本当に動かない。
注意したら、オーバーヒールがどうのMP効率がどうの言って逆ギレするくせに、
結局ヒール遅れて死人を出して、その言い訳が「ごめん。画面かたまってた。」
もう、勘弁してくれよって感じ。こういう奴が、結構多い。

674 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 11:11:07 [ NOio6Pwo ]
アビスでした。>>665

675 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 12:09:26 [ MSRHyeKM ]
C2入る前〜直後にビショップ始めた奴が
今頃こんなはずではなかったと思って
グチ言い始めただけ


昔のビショイラネに戻っただけなんだけどな

676 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 12:13:21 [ jGUzH0zc ]
下手な釣り乙

677 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 15:53:25 [ 2gXvzcvQ ]
でも
シリエルだったら
聞き流すよね

ビショップはだったらだいたいレス付くね

678 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 15:59:54 [ /pMtjBwc ]
>>677
シリエルはレア職だっただけで、性能は昔から高かった。
だからイラネって言われても「WIZ、弓、バウあたりとウマイペアするから全然よゆー」って感じで無視できた

679 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 16:21:43 [ y.7SMheM ]
そうだね
シリエルはなんだかんだ言って
美味い思いしてきた

ビショップは今も昔も・・・・

680 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 16:38:58 [ Azo189vU ]
なんか近頃のシリエルって嫌・・・

Oβからのんびりやってきてやっと転職した1st尻獲る

シリエルスレもなんか変な人流入した感じするし・・・
orz

681 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 17:29:44 [ ./VUaOFo ]
F系がトレハンなら
M系はシリエル

性能が突出しすぎ

682 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 17:52:54 [ /pMtjBwc ]
しかもC3で弱体化しない
ん〜不遇だった時期ないんじゃないかねぇ

683 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 17:53:13 [ 4ztPj.DY ]
一昔前の、プロフ様がプハーってやってたやつのシリエル様版マダー?

684 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:03:37 [ 244xtB5Y ]
>なんか近頃のシリエルって嫌・・・
>Oβからのんびりやってきてやっと転職した1st尻獲る
>シリエルスレもなんか変な人流入した感じするし・・・
>orz

こーいうこと今更言うシリエル様が一番やだ・・・
oβC1で厨房流入した他職の気持ちはなーんも分かってないっぽい。

685 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:24:39 [ jGUzH0zc ]
おれはアビス様だ!
まえから思ってたんだが、言わせてもらう!
えらそ〜なんだよ!!おめ〜ら支援連中はよ!
ラグってヒールできませんでした・・・^^; とか、舐めてんじゃねーYO!
ぬるい狩場とぬるい仲間でヌクヌク育ってきたんだろ!どうせ
ルールだなんだって厨丸出しだしな!時間なんか自分で計れっての!
ぽけっとしてっと、後ろから短小3連コンボぶち込むぞ!!

686 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:26:45 [ UdpOB0Z2 ]
>>685
下手な釣り乙ってかきこめばいいの?

687 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:27:16 [ 9lPRDZwg ]
>>685
短すぎて届きません><

688 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:31:55 [ Fo8mc/Ng ]
お前ら、Oβの頃のシリエルスレでも見てこいよ。
シリエルは完全に使えねえ、いらねえだぞ。ったくよう・・・

689 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:44:16 [ 244xtB5Y ]
んじゃwizスレとテンプルナイトスレとオークFスレとオークMスレとグラスレとビショスレとアビススレとトレパンスレと以下略

690 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:49:06 [ SV99meBI ]
ただ単に厨が行ったりきたりしてるだけでしょ。

中の人が問題なんだから、そのときに一番よさそうに思える職に
痛いのが増えるのは当然ですよ。

691 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:51:18 [ Eq2nB6FA ]
>>685
素直にシリエル姉さんが大好きだと言いなさい。

692 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 18:52:27 [ wb4PYDBo ]
>>685-687




693 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 19:21:17 [ Eq2nB6FA ]
ぶw
縦読みだったか。

694 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 19:30:38 [ /pMtjBwc ]
>>688
Oβテストって「テスト」だからね
金払ってなかったでしょ。
文句言うのはオカシイネ。

それにOβ時代もシリエルの能力は高かった。
まあシリエル自体があんまりいなかったし、そもそも二次職が少な(ry

695 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 20:33:15 [ lcODCFmQ ]
職は自分で選んだんだから文句を言うな
それにしても、ヒーラー系3職でビショ選ぶ人がいるというのが謎

ソロできね、ペアできね、かといってPTでも全然メリットね
オラこんな職嫌だ〜、ビショなんて嫌だ〜

シリエルさえいなければ、ビショも少しはいい思いができたかもね・・・
その歪んだ思いがシリエル叩きを誘うのであった
                       to be continued

696 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 21:01:32 [ cC6OUK/I ]
せめてピュリがビショップだけだったらね

697 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 21:15:56 [ uNHGNo4c ]
リネって種族間戦争というストーリーを想定してゲームを作ってると思うん
だけど、その設定が支援職のバランス調整を大きく壊しているのかな?

聖:プロフ、ビショ、エルダー
闇:ウォーク、シリエル
※オーバーロードは前衛も含めた聖属性側の多職に対する補正?

シリエルは一人でビショとエルダーの位置付けになるため有効なスキルが
多く、設定上ウォークの穴埋めをするようになっている為、相性もいい
麻痺に対抗するためにピュリがエルダーで無く、シリエルが使えるのもこの
設定が原因?

反面ビショとエルダーは位置付けが聖属性側で重複し合うため、ピュリと
リチャのように有効なスキルが片側にしか付かず、スキル減少の穴埋め
として適当な死にスキルが付加された結果

両者とも微妙な位置付けになった感じがする

698 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 21:18:38 [ 39y.vRNU ]
>>695
外見上ヒューマンしか選ぶ気の無かった漏れには、
シリエルとかエルダとかどうにもこうにも選択のしようがないんだが。
プロフorビショの選択肢しかありえないわけで。漏れはビショだが。
そりゃシリエルの性能があればいいとは思うよ。リチャ、エンパ、Vレイジ。
でもリネ2始めた時に、そもそもダークエルフを選ぶことがありえなかった。
である以上、ありえなったその後の可能性をどうこう言っても始まらん、と思う。
みんなそんなもんじゃないのかな。うはオークカコイイ!でオーク選んだりするわけだろ?
2nd以降で、各職の性能が分かってから育成する職の場合はどうか知らんけど。

699 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 21:38:41 [ 7Kpnki5g ]
まぁ、なんだかんだいったってオレビショップ好きだし。
C3でどうのとか、シリエルの代用だからどうのとかってんじゃないんだよね。
取り柄といえば、他職にはないバカでかいヒールだけ。
でも、いいじゃない。どう言われようが、けっこう楽しいよビショップだって。

700 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 21:41:52 [ YHf9jn.g ]
>>697
どうでもいいが
略称にウォークは使わないで欲しい。なんかこう違和感がある。
>>698
俺は前のMMOでギルマスやっててリネ2でぴったりの職っぽい自然の流れでオーバーロードになった。
ちと不便なところが多いがこれはこれで満足している。

701 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 22:00:23 [ /pMtjBwc ]
>>700
ウィク? 緑? ……ウォークじゃダメなんでつか

702 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 22:02:27 [ UdpOB0Z2 ]
oβの頃シリエルスレなんて無かっただろ

703 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 22:08:23 [ fUUpfT3k ]
まだビショ叩きかw
アホクサー

704 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 22:35:37 [ m/vmkTsM ]
そしてまたエルダーのせいにされるわけか

705 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 22:37:24 [ PHlfcrXU ]
>>701
略すならウォークじゃなくてウォクじゃねえ?

706 名前: 701 投稿日: 2005/02/05(土) 22:40:20 [ /pMtjBwc ]
>>705
あ、そうじゃんw

707 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/05(土) 22:49:41 [ X7Vabiyc ]
>>702
『魔法ダークエルフ総合スレ』で、ハウラーとかとペアについて検証しあったりしていた。
今でこそ『シリエルスレ』がメインだけど、
スレができた当時はそのスレタイトルのせいである意味隔離場みたいな扱いだった。

708 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 01:22:34 [ NqYMuCTY ]
>584
遅レスだけど、PTの並び順ってこうしない?
上のほうは結構適当でいいんだけど、見やすくするため。
シンガーやダンサーはタゲ来ることないから真ん中あたりで。
TLは言わずもがな、普段はFAをアシストするからタンクは下から二番目。

1.ヒーラー
2.ヒーラー
3.buffer
4.シンガー
5.ダンサー
6.サブアタッカー及びサブタンカー
7.サブアタッカー及びサブタンカー
8.メインタンカー
9.メインアタッカー(TL)

709 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 02:15:55 [ mwR1/6aY ]
>>708
人数まで固定するのは無理があるから
 1.ヒーラー
 2.Buffer
 3.Wiz
 4.その他前衛
 5.タンカー
 6.TL
でよくないか?

710 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 04:06:37 [ NYWrcbO. ]
そういう感じで並べてる。
要は、ヒールする回数が多いのから下かね。
TLとタンクだけは逆だけど、これはアシストの都合。
自分の好みだと、シンガダンサはwizより下。
たまにヘイトで後衛に行ったタゲ取ってくれるシンガダンサいるから。
最近少ないけど。

711 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 04:18:43 [ ZKsVUb26 ]
俺もそんな感じだけど、理想は

1 ヒーラー
2 WIZ
3 バッファー
5 アタッカー、PTバファ
4 バウ
5 タンカー
6 TL

だな。タンカーとバウはリチャ必須職ってことで、まとめると見やすいぞ。

712 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 04:54:19 [ KnbsiCEg ]
タンカーは分かりやすいわな。HPすぐ減ってくし。
誰と誰がヒーラーかは頭に叩き込んでおけ。

713 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 12:56:46 [ B6rmdiKc ]
一番下がTL、下から2番目がタンカーだけで後はどうでもいい。下手に
纏めたりすると後衛がタゲ貰ったりしたときに対応が遅れることもあるし
な。

ヒーラーはPT全員のHP、MPを常に監視してるのが普通だし、BUFFマクロで
足りるシリエル、ビショならいざしらず、プロフ、エルダーは野良でPT編
成してる間に職と名前、盾持ち、盾なしを必死に頭に叩き込んでるし、最
初のBUFFの時のオプションBUFF要望も追加で覚えなきゃならないしな。

714 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 13:05:25 [ NqYMuCTY ]
纏めたほうがbuffやヒールしやすいってのは、一度経験してもらえれば。

715 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 13:38:14 [ Zf7bRoDY ]
野良主催時かクラハン向きだね
Buffマクロなんて遅すぎで絶対使わないし
何より慣れすぎたらアフォになりそう
まあ野良100%で育ってきてるから言えるんだけど

716 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 14:15:38 [ ApT5iKhA ]
>>714
Buffやヒールは、PT並び順あまりきにならないけど、
寝てる人起こすときとか麻痺癒すときとかは、前衛が下のほうに並んでるほうがやりやすいな。

人によってそれぞれ理由は違っても、後衛〜前衛で並べて損はない、のは確か。

717 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 14:16:42 [ nJINRtS2 ]
ダンサー等の順番を気にする理由が解らない

718 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 15:01:56 [ 6Krp7X7s ]
途中でだれか切断したら復帰後また組み換えか?
めんどくせ、順番なんてどうでもいいよ

719 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 15:38:33 [ B6rmdiKc ]
>>718

まあ、それは確かにある。

PTLがTL一旦外して一番下へ持って行き直すつもりがPT解散、
そこへ家族MOB沸いて・・・とかあったしなw。

720 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 17:14:59 [ M5xgzJsk ]
BUFFマクロなんて使うヒーラーBUFFer居るのか?
遅すぎるし、エンパ、VRみたいな状況によるスキルもあるし。
大体、ヒーラーがPT員のMP見る為にも固まってるほうが分かりやすい。
別に組みなおしたりはしないけど、自分ヒーラーでPTLやる時はそう組みたいかな。

まあ、ヒーラーやったことないのならしょうがないかな。

721 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 17:49:20 [ jiOY3PWI ]
俺最近よく全滅PTを起こす機会に遭うんだけどさ
経験上なんだけど全滅PTって殆どの場合が
ビショップ、エルダーが入ってないんだよね。
もちろん直接の原因はその場沸きだったり、色々
あると思うんだけど緊急時の回避能力としては、
この2職が外せないと思う。危険な狩場にいくならなおのこと。
効率だけ考えるとこの2職は必要ない。
でも、目の前に居るのは何ヶ月も連れ添った相方じゃなくて、
名前しか知らない人で組んだ即席PTである事が殆ど。
信頼できるもんなのかな。

722 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 17:58:44 [ ZKsVUb26 ]
ビショエルもだが、
Wizネクロ含むスリーパーが誰もいなかったんじゃないかな。
いわずもがな、緊急時はヒールもだがスリープが超重要だし。
アタッカーがSS連打で1匹減らす間に何匹つぶせるかと。
ウォクのドリーミングじゃ厳しいしな。

723 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 19:21:51 [ gguMIcPs ]
いても寝かせられないWizとかいるから
オラクルでも育ててスリープの技術を培ってからPTに来ればいいんだろうけど
PTはウマーするところだと思ってる人もいるしねぇ
エンパがあると祝福使わない人もいるし

724 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 20:00:57 [ NYWrcbO. ]
DVCに40代とか、傲慢に50代前半とか、
よっぽどレベルのあわない狩場でない限り
エンパあればwizはspsで十分寝ますよ。

自分は60ですが、傲慢10階で狩るとき以外はスリープはspsです。
それで九割五分寝る。

725 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 20:39:32 [ b8mDLmfM ]
効率厨のWizさんでしたか
ハウラーかな

726 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 20:58:47 [ CEiM87tE ]
実際 真面目にシリエルで祝込めて
精霊杖でもなんでもいいから
最も魔力高い奴つけると、どこら辺まで眠らせられる?

刺繍でも馬鹿高武器でも、
それやってスリーパとしての道があるなら
検証する価値あるんじゃないか?

727 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 21:13:44 [ fZ1IBA4g ]
通常SPSで95%しか寝ないんだったら祝福使ってくれよ
寝かせるためだけにPTに存在してる身なのになんでそんなとこでケチるかね

728 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 23:14:01 [ D5i11Ha2 ]
最近アタッカーSS使わなくね?

729 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 23:44:01 [ 6Krp7X7s ]
おれも使わないからアタッカーにも使って欲しくない
自分だけ使わないの悪いしさ

730 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/06(日) 23:49:39 [ NYWrcbO. ]
九割五分って、実際カウントして調べたわけじゃなくて体感だけど、
ごくたまーに寝ないのがいるっていう意味です。
で、その場合は「あ、寝てね」ってかけなおすわけだけど、
その間、タンカーが四〜五回くらい殴られる。
それがそんなに許せないんですか?
確率魔法なんだから、祝福使ったって100%利くわけじゃないですよ。
白相手にもPTでは必ずsps使ってますが、それでも寝ないときはあるんです。

いつもより寝ないな、と感じたときは素直に全祝福に切り替えてます。
シリエルがいないときも。
そのために、祝福も常時2000個以上持ってます。

いついかなるときも、全スリープ祝福でなければwizは入れたくない人は、
あらかじめ募集wisでそういってください。
そうしたら入らないですから。

731 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 00:03:07 [ 2qblSZm2 ]
>>730
727とは違うけど人によるってこと
ヒーラーで必ず祝SpSスリープを使う人から見たら
自分よりスリープ能力が高いWizが自分よりスリープ確立が低いと
それだけでガッカリ来る たしかに確立だからってのもあるんだけで
出来ることを最大の力で当たっていないことだから「使え」と言う人もいるかと

タンクが4,5発殴られるって問題でなくて いざ祭りいうとき不安になる
祭りでは祝使うのかもしれないけどそこまでわからないからね

732 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 00:05:17 [ NyoNdacQ ]
並び順なんかどうでもいいと思われ

733 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 00:20:18 [ Lnu0Mmzg ]
PTと共に生きてきたヒーラーと
C2からPTでウマーする為に入ってきたWizとの認識の差だな

734 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 01:04:40 [ 7v.dtkDE ]
>>731

> 自分よりスリープ能力が高いWizが自分よりスリープ確立が低いと

仮に祝福使ったエルダーやビショが九割九分寝かせていたとして、
百回カウントでもしていない限り、九割五分との差を感じられるとは思えません。
そんなにありありと「このwizは自分より寝かせられていない」と
感じられるほど寝ていないのなら、それは
spsさえ使っていなかったとしか思えませんが・・・

あと、「スリープ能力」は基本的にwizもヒーラーも一緒です。
スリープの成功率は何よりレベルに大きく左右されますから。
次に魔力ですが、ヒーラーが魔法武器を持っていれば同等ですよ。

735 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 01:12:28 [ m/bivSXo ]
>>734
やめとけ。
ヒーラーとWIZのスリープではMP効率が桁違いだ。
ヒーラーの貴重なMPをスリープに使うわけにはいかない。
WIZに任せるのが一番だろ。
祭りの時はヒールで手がふさがるわけだしな。
つかエビル杖持ってるヒーラーがどのくらいいるのかと。

736 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 01:15:01 [ Lnu0Mmzg ]
何か必死だねぇ('A`)
異様なシリエル賞賛とエルダースレの荒らしってWizが関係してるような気がしてきたよ。

737 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 03:08:50 [ ud1kixu2 ]
>>733がいいこと言った。WIZヒーラとか職業に関わらず、
「あ、この人野良PTほとんどやってないな」っていうのは、見ればなんとなくわかるよな。

738 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 04:38:40 [ KZuXwfts ]
WIZがPTにいる時ってスリープ任せた方がいいの?
ヒールとリチャだけだと退屈だからスリープやりまくってる。
詠唱遅いソーサラーなんかにスリープ役は渡さないっての。
たまにリチャplzなんて言われるけどいつも無視してるw

739 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 04:56:58 [ k4jtmQ2Q ]
エルダー貶め乙。wは使わんほうがいいよ。

740 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 05:36:09 [ GcOWOyTc ]
スリープは詠唱速度より魔力だろ。

741 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 07:26:37 [ /VbVmjJk ]
俺、シリエルプロフとソサ持ってるけど、こんなwizはちょっとカンベン。
一生ソロやってろって感じ?

742 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 07:48:11 [ sXTWGQ.Q ]
>>740
>>740
逆な気がするけどな。
単体スリープに限って言えばエルダーが最も優秀な様な。

ただ狩場によっては、ヒーラー2でその内片方がスリーパ兼ねるとMPが結構苦しい。
その場合の腕の見せ所は「いかに必要最小限のリンク処理でMP温存できるか」
なんじゃないかと隣で見つつ思ってたり。

上で少し出てきたが、まぁlv9スリープじゃ薄青(ブラント)なら結構寝ることもある、
程度だな。

743 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 09:27:11 [ ZQ84y2e. ]
>>740
スキルLv

詠唱速度は確かにあんまりいらないかもね。確実に止められるなら殴られてからでもいいからね。
ヘイトも小さいし、中の人の反応速度にもあまり依存しない。素晴らしいスキルです。(単体スリープ)

744 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 09:52:52 [ /4o1Gjd. ]
荒れるかもしれんけどLV64シリエルのLV9祝スリープで
9Fの天使・ロードに2割〜3割程度寝てる(かも
エルダー・ビショ・ウォクラ・wizいないPTって殆ど無いから
試行回数少ないのと全然期待せずにMP余裕な時だけ打つので
ほんとに体感の域出ません。
ちなみにシャーマンは寝た事無い
PTLさん、俺入れるよりスリーパーできる人入れようよ・・・・

745 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 10:16:28 [ ZqzpWXJM ]
wizが重宝されるようになって、PT入れなくなったビショあたりが騒いでるようだな。
うちのPTでは、wizを入れるとリチャ職が多い方がMP回転が断然よくなるので、
シリエルは当然としても(俺だから)、プラスでエルダーを入れるようにしている。
正直、ビショのような馬鹿でっかいヒールはいらんし詠唱速度の面からスリープ性能も
劣るから、ヒーラー3職の中では敬遠せざるをえない。

ただ、wizと言うのはなかなかPTには入ってくれないんだよな。
効率とかよりもソロやペアで気楽にやりたいという人が多いみたいでさ。
何か行動に余裕があると言うのか、頼み込んでようやく入ってもらうという状況が続いている。
そこがPTでしか生きていけない支援職(特にビショ)との差なんだろうな。必死な奴が多い。

746 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 10:17:45 [ Fyb0DAns ]
じゃぁ、俺も。
Lv61SLS+3持ちウォクラ

9F天使だと5割〜6割しか寝ない(祝)
一度祝切れたときにSPSでやってみたけど、何回かけても寝ない。
いまのところほぼ必中なのは6Fまで。メッセンジャー天使あたりから失敗が目に付く

同LvのWIZがバンバン寝かしてるから魔力も結構関係あるんじゃない?

747 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 10:34:53 [ o8nX8o9o ]
同じくウォクラ

Lv64 +0MFD(スリープ用)

大体いつもエンパもらってるので、祝福入れれば11Fでも9割以上寝ます。
青狼ローブでINT減ってますがこんなもんです。
ノーマルSpSだと7割くらいかな?

ストライダーに乗って魔力2桁のときでも3割くらいは成功。

成功率は祝福SpSとスキルLvのウェイトが大きいような気がします。

748 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 10:35:40 [ eAWYhzH2 ]
魔力関係あるよ
ストライダー乗ってると青ネのモンスにもDRが入らない

749 名前: 747 投稿日: 2005/02/07(月) 10:38:53 [ o8nX8o9o ]
>>748
自分は青ネなら5割くらい成功してるような気がしましたが、試行回数が少ないので
もしかしたら偶然だったのかも・・・

747のストライダーの1行はスルーしてくださいorc

750 名前: 748 投稿日: 2005/02/07(月) 10:44:01 [ eAWYhzH2 ]
>>749
いや俺のほうこそ通りすがりにからんできたアクティブモンスに使った程度で
試行回数は10回もないんだ・・・

748こそスルーしてくれorz

751 名前: 746 投稿日: 2005/02/07(月) 11:03:50 [ Fyb0DAns ]
>>747,748
謙虚なお前らにデジャカルパアグリオ

752 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:09:04 [ fmM0xCj2 ]
「でかいヒール」というお言葉が好きなシリエル様
今日もビショップ叩き乙でございます!!!

ビショップなんてシリエル様さえいればPTにはいりません!!!!!
ぜひとも私たちエルダーをPTいれてください!!!!!!!!

ビショップウンコウンコウンコ

シリエル様マンセーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

753 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:14:08 [ ja5CTuNU ]
個人的にはスリーパーはエルダービショップとは別に欲しいところ

ヒーラーのMPとスリーパーのMPは
意味合いや重要度が違うし
いくらエルダーでもヒール+スリープかけるなら
ビショップヒール+スリーパースリープの方が早いし

754 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:34:44 [ I5zu0N8. ]
>>753
タンカー・ダンサー・シンガー・ヘイスト持ち・ヒーラー×2・スリーパー・アタッカ×2(スポもここ)って感じ?

でさ、Lv上がってくると、少しヌルイ狩場(DVCパイタンやら傲慢10F)だと
シリエルのヴァンプ+プロフヒールorウォクのCOLで廻って来るように思わない?

タンカー・ダンサー・シンガー・ヘイスト持ち・ヒーラー(シリエル)・スリーパー・アタッカ×3(スポもここ)ってなって

そうなると、将来的にビショ・エルダーはいらない子になっちゃうのかな・・・なんて思った。

755 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:38:21 [ urwNe5r6 ]
>>745
それどこの鯖?
うちの鯖だとギランでスリーパ応募の叫びがいっぱいだよ。スペシン・ソーサはまだいいが
ハウラーが2時間叫んで(DVC行って戻ってきても)PT入れてないのみると涙をさそう。

756 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:46:27 [ ZqzpWXJM ]
>>755
詠唱の遅いハウラーはスリーパーとして適任ではないので対象外です。
それと叫んでいるwizというのは、染料もロクに入れていない者が多いので
要注意です。
スリーパーやるなら、最低wit+3は欲しいところ。

757 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:50:54 [ tG83MS/o ]
・武器の魔力
・種族によるint差(これが後々エンパとか祝福による魔力の乗算に大きな影響が出てくる
・祝福による魔力4倍効果
・エンパワーによる魔力約2倍効果
・mobとのLv差
・スリープのスキルLv

758 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 11:52:39 [ tG83MS/o ]
>>756
アキュメンそんなに貰えないPTばっかりしか入らないんですか?

759 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:00:19 [ ZqzpWXJM ]
>>758
同じ入れるならソーサラーですな。

760 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:17:14 [ DCyPp4AY ]
>>727
95%寝るならSPSで何の問題もないだろ。
スリーパーがいて一番嬉しいのはビショップ・エルダーだと思うんだが、
727の職はなんなんだか。少なくとも俺は助かる。

761 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 12:52:34 [ vUYmv9/g ]
話の論点がずれてるんだがアホなのかしら?

762 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 13:15:33 [ DCyPp4AY ]
確かにずれてるな。
つっても、後半は727が後衛職じゃないくさいから入れただけだが。
ヒールが仕事のヒーラーはフル祝福使って
敵のHP削るしか仕事がないアタッカーは当然フルSS使えってのはおかしいだろ。
それだけ。

763 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 13:41:08 [ QsyJmlUg ]
魔力も疎かにできないと思う61歳ウォクラ
デーモンとブレスドで比較すると
ブレスドは失敗だらけで常用できないレベル
5Fあたりから常用するのに限界を感じる
デーモンは9Fあたりまで常用できる感じ
ウォクの詠唱は遅いがプチ祭り状態になったときは
殴るより有り余るMPでスリープ連打
一番申し訳なく思うのは後衛がシリとウォクの時・・・詠唱遅くてorc

764 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 14:18:56 [ GcOWOyTc ]
スリーパーの話。

・ソサラスペシン
範囲スリープがあるので安定した狩りができる。
反面B2Mがないので適度なリチャージが必要。
(安定度A・MP効率B)

・ハウラーネクロ
単体スリープがないので安定性はやや落ちるが、
B2Mが伸びるのでMPが無限。
また、ドレインがあるのでタゲられても平気。
(安定性B・MP効率A)

・ビショエルダー
単体スリープのみの上に、B2Mなどない。
さらにヒールやリチャージ等の仕事もあるので、対応が遅れる場合もある。
武器も魔法武器でない場合が多かったり、クリ杖の場合があり、一般的に魔力は低め。
(安定性C・MP効率C)

・プロフシリエル
スリープレベルが伸びなのでムリぽ。
(安定性D・MP効率D)

・ウィクオバロ
高レベルになればMPが余るのでスリーパーも可能。
ヒール等の仕事が少ないので対応しやすいが、詠唱は遅め。
(安定性C・MP効率B)

突っ込むところあったらよろしく頼む。

765 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 14:49:52 [ XkZPVTY6 ]
突っ込むところか・・・・
>>・ハウラーネクロ
単体スリープがないので安定性はやや落ちるが

とか?

ゴメン。

766 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 14:54:16 [ vUYmv9/g ]
触るな危険
スルーしろ

767 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:03:40 [ fqCvWgkA ]
魔力は大事だけど低魔力スペシンでも寝る以上
結局速さだよな

768 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:05:00 [ W8.PXmHw ]
>753

同意
スリーパーをやりたがってスリーパー入れないエルダーほど
ピンチの時にぱったりスリープをやめて
リコのMP確保とか言い出しますから
ちゃんと範囲スリープのある職を入れましょう

769 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:11:05 [ g3WsXIP. ]
ソサラとスペシンがそこらに落ちていると思(ry

770 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:11:21 [ aXqpFPeI ]
ID:GcOWOyTcはPTに入れてもらえないネクロ

771 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:18:30 [ WDMYzqWc ]
スリープについてだけど、
現状の日本鯖の状況はおいといて、開発者の意図しているだろうことをかんがえればだ・・

LV40では魔力80〜90
LV50では魔力90〜100
LV55では魔力100〜110
LV60では魔力120〜の武器をもつのが武器のランク的には正しいと思う。
このときに、取れるスリープLVがマックスならば、通常時白〜ピンク程度ならば、7割方寝る体感で
ほとんどの人が意義は無いと思う。
そして、SPSをつかって、8〜9割
祝福で9.5〜9.9割にもっていくんではないだろうか

そしてだが、ヒールでも証明されているように
スリープにも当然魔力は関係している。
しかし、この魔力の計算が祝福=4倍となっているからには、
へたにC武器でSPSよりもD武器で祝福のほうが掛かりが良いことは多々ある。

ヒーラー、Wiz、ウォク等とわけずに、INTと、武器の魔力が本来のLVにあっているかが重要だ
ウォクだから、SLS+3フォーカスとか
ヒーラーだからクリスタル杖ですとか、
その時点でスリーパーとしては無理がある。
その点Wizは魔力重視で武器を選んでいるので祝福を載せたときの安定度は断トツとなる。
MFD+3で、祝福をつかうウォク等は十分サブ?スリーパーならば努められると思う。
反面SLS+3は、MFD+3以下であることはいうまでも無い。

こんなんでいいのかな?

772 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:19:51 [ WDMYzqWc ]
誤字すまん

773 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:31:45 [ sA9tcWvU ]
いや魔力低くでもある程度のレベルあれば普通に寝るから
・・・ハウラ乙

774 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:35:04 [ rXrC6d6w ]
と言うか祝福マンセーですね
ヒールも含めて全部祝福なわけですが('A`)
PTの安全には代えられないよね

775 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 15:51:55 [ WDMYzqWc ]
自分が祝連打してると前衛にもSS連打してもらいたくなる
前衛がSS連打すると、被ダメすくなくて、祝福使う機会なくなるよね
なんとも微妙な気持ちです

776 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:14:12 [ ERe8.LUg ]
最近ドムローブのエルダー増えてきたよな。

WIT+3の入れ墨入れてSPS付ヒールならそんなに遅くはないし、青狼ローブ
のエルダーとはINT4の差でスリープ入りやすい、INT4っていったらHUMメイ
ジとELFメイジの差と同じだし、青狼ローブのビショと同じINTだ。

777 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:18:27 [ V1hGC3Mc ]
祝福は「今この状況はピンチだ」と判断した時には迷わず使っている。
普通の時に祝福なんぞ使わないわな。もったいない。
前衛がSSを通常から連打しなきゃいけないようなPTは狩場間違えてるだろ。
逆に言えば、大量リンク発生時でも、それ以上殲滅力は上がらないわけだから、
困難な状況を打開できない。SSフルに使うアタッカー入れるくらいなら、
それよりも高レベルのさらに良い武器を持ったアタッカーを入れるよ。
SSフルアタッカーも、無理してそんな高レベルPTに入るよりは、
1ランク下のPTに入ったほうがいい。そっちのがお互いにいいだろう。
一杯一杯のPTは息がつまる。均衡が崩れれば為すすべもなく全滅するからな。
ヒーラーはスキル依存なところがあるから、多少低レベルでもPTに呼べるが、
アタッカーが低レベル/弱装備だと何の役にも立たない。
適切なレベルで適切な狩場へ行くことが何よりも大事だろ。
無論早くレベル上げたい2nd以降のアタッカーさんがPT寄生したい時には、
入ったら入ったで当然SSフルに使ってくれってこった。金あんだろ。

778 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:29:05 [ aqvBytdA ]
うは
>ヒーラーはスキル依存なところがあるから、多少低レベルでもPTに呼べるが

エンパとピュリの事なんでしょうか
またWizさんですか?

779 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:31:34 [ uky3fp3o ]
ヒーラーの祝SPS連打は経費的に痛いか?
最近はMFDで全祝なんだけど前衛SS連打じゃなくても不満なんて感じた事無いな。
祝ヒールの回復量なら3〜4敵に1回ヒールで事足りる。これで経費196A。
B武器装備の前衛はSS1回65A、SS3回殴りでほぼ並ぶ。
1敵1発SS殴りしてるだけでも経費同じ・・・・・。

SS連打じゃなくても要所要所(リンク時)でSS撃つようにしてるだけでも経費的には同じくらいじゃない?
全弾SSPTとかだとヒーラーだけ金も経験値もうますぎで悪い気がしてくるのは俺だけか?

780 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:40:47 [ WTcH.h3w ]
そういうことは全て狩場と編成による

781 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:45:17 [ nhRK9YTQ ]
14歳エルダー志望のEMです・・・
将来的な勉強にと、このスレッド読んでたのですが、FULLSSとか・・・
ほんとにどのゲームも効率重視なのですなぁ('A`)やれやれ・・・
PTって、SSを限りなく連打する風潮なのでしょうか?だとしたら金が・・・がが

782 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:52:50 [ wC5IQsZM ]
序盤から中盤ならSS使わないPTが標準
ここでSS全開とかいってるのはLV50,60とかの話

783 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 16:57:41 [ nhRK9YTQ ]
そうなのですか('A`)ああよかった・・・
上げてごめんなさい。

784 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 17:08:39 [ yJy3lFXg ]
ここに居る「ヒーラー様」とはPT組みたくないな。
効率悪くてもソロの方が精神的に楽そうだ。

785 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 17:23:25 [ 6/i.DuxU ]
>>784
んな事言って、INするや否やPT募集に速攻シャウトするタイプだろw

786 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 17:47:52 [ U3ULClow ]
まあうんこWIZはずっとソロしててくださいよ
デキルWIZさんだけPT呼びたいからさ

787 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 17:59:32 [ orOaueoc ]
>>754
スリーパー(ソーサラー、スペシン)いれば、傲慢11〜12Fでも、
ウォクorプロフ+シリエルで充分回る、というかMP余るよ。

タンカー・ダンサー・シンガー・アタッカー*3・スリーパー・
ウォクorプロフ・シリエル。

タンカー・アタッカーのLVや装備にも左右されるけど、60台中盤で
時給4%前後でした。

788 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:10:54 [ 5pUKHatY ]
>>781
エルダーになったらスカウトかアビスとペアハンすればいいよ
リチャとアジリティもらえれば回復不要、一匹5秒で狩り続けて見せますw

789 名前: 788 投稿日: 2005/02/07(月) 18:18:34 [ 5pUKHatY ]
Xスカウト
Oプレイン

790 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:19:39 [ sMpPQ.xw ]
ここの連中、Wizに恨みでもあるのか?

791 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:20:49 [ ZqzpWXJM ]
>>787
ソーサラーとシリエルはいつまでも相性いいよね。
俺の周りでも、ソサ・プロフ・シリエルでつるんでるのが多いな。

792 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:24:07 [ ZqzpWXJM ]
>>790
気にしない。
wizに仕事とられてPT入れてもらえないビショが騒いでるだけ。
基本的に、シリエル・エルダーはwizと相性いいから。

793 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:34:58 [ /VbVmjJk ]
・ソサラスペシン
反面B2Mがない。

これも?つっこんじゃダメ?


・ビショエルダー
B2Mなどない。

これも?                    あったら大変。


・ハウラーネクロ
単体スリープがない

これも?


>>770
ネクロはクリープ入ってないとか言いません。

794 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:46:09 [ 8aem/p.A ]
ソーサラーのB2Mはやるだけ無駄だし
>単体スリープがない
は普通に全体の間違いだと思うが

>ドレインがあるのでタゲられても平気。
はマジで真でいいよ

あと>771
+3MFDは魔力100で+3SLSは92
ともに90〜100のカテゴリに入る訳だが?
MFDの価値は魔力ではなくSpS消費数にある

795 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:47:35 [ DyXe8d8E ]
ウホ!今日もビショ叩きwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
毎日よくやるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ

つーかビショップがスリープ枠とかありえねぇwwwうぇwwうぇぇうぇううえええwwwwっうぇ

ギガワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺はシリエル様だけどビショップいると仕事楽
アホは気にせずどんどんPTこい

796 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 18:48:42 [ KZuXwfts ]
>>764
っハイヤーマナゲイン
スリープに限ればMP効率はWIZがダントツ。

797 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 19:08:51 [ ZqzpWXJM ]
>>795
自分に「様」つけて、相手につけない。
その時点で、お前がビショなのがバレバレなわけだが。w

798 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 19:12:52 [ QocP1doM ]
俺様みたいなもんじゃないだろうか。

799 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 19:15:47 [ G4kr61BE ]
ビショップなんて現状維持でいいよ
スリーパーとしてはWIZの補助でいいじゃん
ずーっと3番手のヒーラーで十分だと思うけど
1stがビショップだとかなり優遇されてる現状の方がかえって馴染めない感が常にあるよ

800 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 19:17:42 [ sXTWGQ.Q ]
ビショいると何がラクかって、仕事の分担ハッキリしてて動きやすいからな。
エルダ相手だと、似たようなスキル持ってるから仕事が被って、
お互いに不自由な思いをすることがある。

>>796
確かにその通り。
だが、忘れてはならないのがヒーラーがスリーパー兼ねることにより、
PT枠一つ浮くってこと。そこにアタッカを入れることで大幅に火力が上がる。
効率のみを追求するのであれば、いかにアタッカを増やすかが鍵になる。
ゆえにヒーラーがスリーパーを兼任するという選択肢も検討に値するんじゃないか?

801 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 19:19:03 [ U3ULClow ]
>>797
実際ビショップと組むと楽できるわけだが
エルダーと組んだら自分がメインヒーラー担当すること多いしな
ビショと組んだらヒール任せて、たまにリチャとヒール補助だけでうまくまわる

802 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 19:20:48 [ DyXe8d8E ]
職差別バカのID:ZqzpWXJMは認めたくないようだが俺シリエルなのだよ。
wizになりたかったが一緒にやり始めた奴がファイターだったのでシリオラ→シリエルになっただけだがな

今はシリエル優遇されてると思うが、パッチ一つで不遇になるかもしれん
いろんな職と、いろんな中身の人と遊びたいとおもわんか?
効率求めてガチガチのPTなんかすぐ飽きるだろ?作業だし

つーかID:ZqzpWXJMは自分の書き込み見て何とも思わないなら
中の人がクソなんで野良とか来ないように

803 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 19:43:26 [ uky3fp3o ]
>>788
実際にやってみれば分かるが
回避ボーナス付き防具+アジでも白は痛すぎ。
デスウィスないから瞬殺無理。
ヒールとリチャ両方にMP持っていかれるから休憩多い。

無休憩、瞬殺狩りが出来るペア相手はシリエルのみ。

804 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 20:21:05 [ SWljhIl6 ]
じゃ、スタブから二人殴りで無理せず7秒

805 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 21:02:42 [ xmeUy1/Q ]
>>788
短剣・弓とのペアは、>>803さんの言うとおりシリエルがむいてるね
C1まではエルダーのほうが良かったみたいだけど…

今現在、エルダーが一番むいてるのはスポドワとのペアだと思う

806 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 22:17:10 [ KRN1JcmI ]
まあバウから見たら
シリエルの方が相性良いけどな

807 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 23:41:09 [ hP6wQkfY ]
>>806
うはwwwwwwwおkwwwwwうぇ

808 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 23:46:43 [ jP7r5Zt6 ]
>>792
少なくともうちの鯖じゃPM8時〜PM12時ぐらいまでの
悪魔、DVC、傲慢とかのPT募集のシャウトでビショ名指し募集はかなり多いよ。
PTマッチ開いてたらWIS殺到するから最近開かないようにしてるぐらいだし。
確かにシリエル・エルダーのほうがWIZと相性がいいのはわかる。
ビショ名指しのときはビショ単体じゃなく、大抵エルダーかシリエル、
もしくは三職同時に募集してることのほうが多いのは事実だし。
でも、少なくとも入るPTがないなんてことはまずない。
というかヒーラー不足のこのご時世にそんなことあり得ないでしょう。

というか大概の1stビショはPT入れてもらえない
ぐらいじゃ騒が無いと思うけどねw
そういうい人は大抵プロフに転職してると思う。
そもそも優遇されてるとかどうとかに興味が無いんですよ。
またーり我が道をいきたいわけ。

809 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/07(月) 23:48:02 [ AD8/IU7w ]
漏れはプレインで、BQ・ドレが緑、いもむしが白な感じなんだけど、
正直ペアしてくれるならエルダーでもプロフでもシリエルでも全然構わない。
ヒールにあるだけでソロより遥かに助かるし。
エルダーの人大変そうだけど、リチャもアジもあるし俺としてはネ申認定。
ちなみに、入れ墨までいれてるからアジもらえばパルバディまではほぼ回避

シーレンでプロフとペアは確かに効率すげぇいいけど、buff毎にqkだし
なんか組んでもらってる身としては申し訳ない。
回避できないのが気持ち的に痛い。

でも、ペアとかにこだわる必要全然ないとは思う。3人効率いいぞー
ちなみに、俺は
前衛2+後衛1よりも
前衛1+後衛2が好き。

プロフ+シリエルでガンガンいくのも楽しいし、エルダー+プロフで超テンポ良いのも
楽しいし、シリエル+エルダーでヒールいらずのリチャでブローウマーも気持ちいい。

このレベルになるとみんな傲慢DVCでなかなかシーレンでペアトリオできないけど、
pt入れなくて困っててしかたない、なんてエルダーさんいるならぜひ
組んで欲しいな。傲慢天使程の効率は無理だけどね・・・

810 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 01:06:55 [ NWtYK6MM ]
ヒーラーなら30分あれば時間帯悪くなかったら
PTに入ることできるよ。

でも、面白そうだよね
同じところ行ってても飽きてくる

811 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 01:10:49 [ 6dO2oUmU ]
ペアとか少人数PT系の募集シャウトって、アデンやギランじゃ聞かなくなったなぁ
まあ俺は少人数向きの支援職じゃないから行かないけど

812 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 01:19:10 [ kT5qRlIY ]
俺ビショ選んだけど満足してるよ。
ヒールが強くて一人でHP管理が容易にできるのがいいと思ってる。
シリエル>ビショって要するにエンパとレイジでしょ?
でもシリエルいるPT入れば自分がしなくてもエンパレイジあるじゃん?
ただかけるだけのエンチャ歌踊りは俺じゃなくてもPTの誰かがやれば同じなのよ。
ビショのPTといえば大人数PTだしね。
ビショはシリエルいないときの代打ピュリ持ちみたいに言われてるけど
俺自身エンパないPTなんて嫌だなw7割方自分でPT作るから問題ないけど。
シリエル増えてるし、彼らがいればバッファーがウォクでもいいし
wizいれても効果的だしでPTが作りやすい。

プロフのバフにしたって同じで、2垢で連れまわしても事足りるみたいに
言われる職いくら需要があっても楽しいか?と思ってしまう。
ビショを選んだってことはヘイストその他のバフを切り捨ててヒールを取ったわけで、
バフのお陰でPT入れるからってシリエルが羨ましいとは思わないわけよ。
シリエルの回復量と詠唱速度じゃPTの危機を救うにも限界がある、そっちの方が問題なわけよ。
なんかみんなビショ自身も他職もずいぶん悲観的に見てて信じられない。恵まれてると思うんだけどな。
少人数は捨てなきゃいかんかもしれんが少なくとも現状は大人数PTが花形だしね。
ソロにしてもプロフには劣るにしてもナイトやウォリ系と比べたらどうなのよと思うし・・・

813 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 05:19:26 [ jFBb2BOY ]
プロフ、シリエル、ビショで組んだらいいじゃん。
BtBとリストアで安定だろ。
エルダー?シラネ。

814 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 07:18:44 [ vhqLgiVo ]
いくら優遇職でもパッチ入ったり人が溢れれば不遇になるのは当たり前。
簡単な算数ですよっと

815 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 08:06:25 [ iwYa5oBo ]
プレイン一人に支援二人…
すっげー楽しいだろ、そりゃあ

816 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:04:44 [ Pe82yx8M ]
俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeってしたい人ですね^^

817 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:33:29 [ K7GDMt5s ]
支援各職のスレにもたまにアタッカーのレスがあるけどなんかズレてるよね
もちろん楽しいのは共有したいけどアタッカーと支援職で楽しいと思う時は同じとは限らないわけで

818 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:43:19 [ M5NBcE6c ]
シリ・ビショは役割がはっきりしてて互いにやり易い。確かにそうです。
反面、シリ・エルダは役割が被るものが多くて戸惑う、と言うが最も柔軟な対応が可能な組み合わせだと思っている。
但し、互いに相手の事が分かってないと不満が爆発する諸刃の剣。
どっちか片方でも自己主張し始めた時点でアウト。二人が競い合ったら眼も当てられない状況に。
反対に片方がサボってもダメですね。

819 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 09:51:48 [ Pg/owQWk ]
>>812
つまりはそういうことだね
けど、シリエル>ビショってのは
ビショはヒーラー1などの少人数PTやペアに好かれない点にあると思う
シリエルはペアでもだいたいどの職ともあい
ヒールもBUFFもそれなりに出来るから少人数でも対応できると思う
その他に大人数PTにも需要があるということ
大人数PTしかやりたくないなら問題ないけど
PT組むには時間が足りないときや
欲しいアイテムを取りに行きたい時に不便するのでは?
それからエンパレイジがあると自分のPTのことばかりじゃなくて
低レベルの人のレベル上げのお手伝いしてあげることもできるよ!

820 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:33:44 [ njhFD9Y. ]
ビショに不便さが無いならビショになる意味がない。
適度な不便さこそ萌え。
シリエルはシリエルでアキュ貰わなければ詠唱速度に不便があるだろうし。
操作性だけならビショは快適だよ。エルダーはもっとかな?
ビショがPT入りにくいなんて不平言ったら不遇前衛に怒られるぞ。

821 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:37:32 [ UdzFdPEE ]
悪魔PTに平然と槍がポツリといるんだが、7鯖だけ?
眠ったセイトン子をゴリゴリ起こして激しく迷惑してるんだが・・・
ヒーラーの最大の敵は槍使いだと思うのは俺だけだろうか。

822 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:40:43 [ SArxgzxo ]
>>821 イイから槍PTに入ってみれ。そんなこと微塵も思わなくなるから。

823 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:42:39 [ maswibB6 ]
槍使いは槍PTに隔離してください
通常PTに参加されては迷惑

824 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:44:01 [ UdzFdPEE ]
>>822
いや、槍PTなら別にいいと思うよ
問題は、普通のPTに混じってる槍の事
こいつらのおかげで、PT募集でうかつにWis送れないんだよ

825 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:46:05 [ cglT1l3w ]
槍に嫉妬してるアホが沸いてますな

826 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:54:22 [ njhFD9Y. ]
>>821
その槍使いにスリープかければOK。
30秒ごどにスリープを掛け直せばさらにOK。

827 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:55:18 [ YSWRiWhg ]
まぁ槍持ってるヒーラーなら別にいいんでない?
「ずいぶんと尖ったクリ杖ですね^−^」って座らせとけ。

ドワあたりで槍しか持ってないのが入ってくると、ちと困るな。

828 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 10:57:26 [ M5NBcE6c ]
用は状況に応じて槍の使い方変えてください
でしょ。槍PTのやり方を単独で、それも他に槍の居ないPTでやられたらそりゃあ反感買っても仕方が無い。
支援もおなじでしょ。槍PTに入って後ろのからリンクカットとかされたりして、更にはそれでタゲ集めてほぼ即死とかメンバーが困るわけで。

状況で振る舞いをかえる臨機応変さをお願いします ってことで。

829 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:00:16 [ Cmee5Vh. ]
上手い槍使いの人は、スリーパーがいる通常PTだと1匹だけに当ててくれると思う。
びっくりするくらい正確な人を2人ほど見たことがあるが、
隣接したパイタンのナイト相手に、皆が殴ってる奴だけ叩いてくれたり。
1体相手じゃ短剣のが圧倒的に火力はあるんだろうが、、槍への愛を感じたなぁ。
ただ、槍使いドワは鈍器も持ってきて欲しい。マスタリあるしさ。

830 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:03:45 [ X7B4Hc2A ]
以前から槍使ってる人はちゃんと槍の間合いわかってるから
寝たmob起こすこと、そうはないけどなぁ

まぁPTに効率求めてる人だとひとりだけ槍ってのは
攻撃力落ちるから嫌なのかもしれんが

831 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:04:53 [ UdzFdPEE ]
ヒーラーで槍もってPT来る奴はほとんどいない。(7鯖ではね)
>ドワあたりで槍しか持ってないのが入ってくると、ちと困るな。 
これよこれ、槍PTで勘違いした奴が平然と入ってるんだよ。
ブラックリストには数人いるけど、最近ヒーラーが募集に引っかからないらしく
他のPTMにシャウトさせる確信犯がいやがって、かなり迷惑してるんだ
本当に早く槍PTが隔離されますように

832 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:10:38 [ Jowj8wRQ ]
>825
荒れるような事言うな

普通にその槍持ちが下手なだけだと思うが。
単体用の武器を持つ槍師も増えてるし一部の死神を見てヒーラーの敵ってのはどうかと
WLでもなく槍PT以外の野良へ参加するのに槍しか持ってないヤツはただの馬鹿だが。(後衛含み

833 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:11:11 [ M5NBcE6c ]
そこまで隔離を望むもの?

834 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:19:22 [ maswibB6 ]
うん

835 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:26:55 [ UdzFdPEE ]
確かに俺も言い過ぎだったスマン
今までちゃんと位置を変更して起こさないようにしていた槍を見たことが、1度だけだったんで
(その他は、確実に起こし屋ばかり)
最近PTに入りづらくて、正直困り果ててたんだ
ウチの鯖だけみたいだから、話はここで止めておくよ

836 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:37:39 [ AqbG0VXc ]
うん、ここで言わず本人に言えよ。

837 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:41:48 [ wAJLi6aM ]
>>817
多分、攻撃は最大の防御のアタッカー職と、
専守防衛で敵が倒れるのを待つヒーラー職の欲求の違い。

スリープを例に挙げてみよう。交戦中のモンスA、湧いたモンスBがいるとする。
ヒーラーがBにタゲられてスリープするのは、困る。
失敗すれば剥がせないし、成功しても剥がせない。というか、1%のリスクを考えれば、
「スリープは失敗するものとして、最大火力で沈める」のが当然と思える。

ところが、ヒーラーは寝かせたモンスをたたき起こされた!と言う。
恐る恐る、でも起きたモンスがそっちを攻撃するのではないか?とお伺いを立てると、
ルーツもある、という回答が返ってくる。タンカーのヘイトもあるからね?

・・・それ全部ダメージ与えませんから。タンクさん常にBOXされてますから。MPの無駄ですから。
アタッカーは思う。一番いいのはまずサークリングしてもらって危機を知らせ、
Bのタゲを奪う間に半殺しのAにスリープじゃないんですか?

・・・このくらい隔たりがある。

>>821
わからないけど、槍様の範囲スタンのほうがスタン解除しても、
槍様タゲられてるから安定じゃまいか?

838 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 11:45:28 [ maswibB6 ]
Aにスリープ?アリエナイ

839 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 12:04:25 [ nR4iIRkk ]
>>837
同じくAにスリープはありえない。
まず、沸きたてほやほやのBは、放置。これ重要。
後衛はその場から動かない。
AのHP減り具合にもよるが、後衛はまずBにタゲあわせ。
Bが前衛をタゲったら、放置。
Bが後衛をタゲったら、スリープ。(ナイトはMPに余裕があればヘイト)
で、A殲滅。
次にBを殲滅。
Bをスリープ&ヘイト無しの場合は、一瞬タゲが術者に向くかもしれないが、
火力集中してるのですぐにタゲは前衛に向く。

前衛後衛に限らずこのくらいが共通認識なんじゃないのか?
殲滅中のAを前衛が放置、後衛がスリープはありえないよ。

840 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 12:19:58 [ nR4iIRkk ]
書き忘れ。「頭数を減らす」が集団戦の基本だろ? それに前衛後衛も無い。
半殺しのAをスリープさせたがいいが、次の瞬間家族mobが沸いたらどうするんだ?
Aは30秒後には元気に復活して術者を襲ってくるぞ。
そしてその時には大抵火の車でナイトはヘイトする暇も無いし、後衛も忙しい。
スリープもルーツもスタンも全部「敵の頭数を擬似的に減らす」ためだ。
で、最低一匹は確実に攻撃してくるから、そいつをPTの最大火力でボコる。
ドラクエだってそうだろ? 全体魔法で何回も攻撃するよりも、
1匹づつ集中攻撃して撃破したほうが、結局PTの被ダメは減らせる。
「楽しさ」のズレはまた別の問題だと思うが。

841 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 12:22:31 [ 8M4LhV6w ]
なんでおまいらそうなの?
837は一部のヒーラーと前衛の温度差について書いてるんだろ
倒す序列ならPTハントスレ行けよ
まあ、俺もAはちょっとないと思うが
スマソ>837

842 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 12:43:30 [ Vc4vyF4o ]
内容をよく読まずに、脊髄反射でレスする人多すぎ。

843 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 12:54:37 [ wAJLi6aM ]
ID変わったかもしれない;
そう。ありえない。ここでだから書けるのであって、
もしアタッカーが読んでいたら837は間違いなので、ヒーラーの指示に従うこと。
言いたかったのは、効率か安定性か、という傾向のこと。

実際には839の通り、タンクが、眠っているかどうかはともかくBにヘイトを入れる。
その間に、TL含むPTはAを倒してBに攻撃開始。
結果的には、タンクがABにBOXされなければ、スリープに意味があったことになる。
・・・果たして、そうだろうか?

場合にもよる。
一方家族やボスモンスの場合、親を倒したキャラに子のタゲが固定されるので(子を攻撃したPCは親に狙われる)
親を殺せばスリーパーは安全。
でも、小規模PTでスリープやルーツを使うと、案外まずい。

もう一つ、露営地を思い出してほしい。あそこではAをたおしてからBなんて選択肢は無い。
ヒーラーを守りたい一心でBを攻撃するのが大抵のアタッカーじゃないのか?

844 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:02:42 [ s/p2Xoqw ]
>>812
ペア
 シリエル=エルダー>>>>>ビショ
少人数
 シリエル>エルダー>>>>>ビショ
大人数
 シリエル>>>ビショ>エルダー
クロ3では少人数PTがメインになる変更 → ビショ乙

>>820
クロ3では、詠唱速度アップPOTが実装 → シリエル(^^♪

うわ、昼休み終わった(*_*;

845 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:08:19 [ wAJLi6aM ]
>>840
そうですね。落ちつけ自分。
温度差を埋めたいんだよね。
どこかでお前らに会えれば、美味いとこに連れて行くよ。

846 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:17:04 [ 4MOs9ruA ]
>>844
続いてシェスタの御予定ですか?

847 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:18:43 [ QRnKgj7g ]
>>841
いくらアタッカーの体感温度でも、
寝たB叩き起こして「A寝せて^^」て思う人いるのかな…
漏れのまわりではまずいない…

アタッカー*2と漏れのトリオで狩る場合がけっこうあるんだけど、
ヘイトがないからこそ
「死にかけたA」にSS連打スキル全開。これしかない。
Bが寝ようが寝るまいが、後衛にタゲいったとき
アタッカーは「早く殲滅する」しか方法がないよ。
BをやってるうちにAが回復したら、せっかくの火力の意味が…

まず頭数を減らすことに意味がある、って839の話はものすごく同意。
しかもそのことは、後衛より
ヘイトがないアタッカー職のほうがよく分かっている。

848 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:20:34 [ maswibB6 ]
スリープのヘイトを剥がせないアタッカーって・・・ドワ?

849 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:26:42 [ NXEvVGAA ]
プロフですけど、叩いてくれませんか。
ビショップとかエルダーとかシリエルとかどうでもいいんです。
プロフですけど、久々に叩いてくれませんか。ヘイストあげるから。
ショボヒールでも回復しますよ。Lv9でもスリープしますよ。
BtlHに至っては長耳二種と同じじゃないですか。
叩いてくれませんか。ヒーラーとして。

850 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:30:37 [ 4MOs9ruA ]
>>849
ワロタ

いや、バフ頑張ってくださいとしか言いようがwwwwうぇっうぇっwww

851 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:31:11 [ QRnKgj7g ]
ほら、自分より低いLvのアタッカーだったり…スキル覚える前だったり…
武器買い替え前だったり…ドワだっt(ry

852 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 13:32:25 [ AqbG0VXc ]
C3でもBuffが上がらないプロフには、いくら性能良くても叩く材料が見つからないよ・・・

853 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 14:00:41 [ PrQOK656 ]
俺昨日の夜モータル覚えたっぽい

854 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 14:15:39 [ nlGYciH. ]
>>844とかはPT募集中でヒーラー選ぶ時の発想だよな。
まず数の少ないシリエル確保。次にウォクラorプロフ確保。
さあ後はエルダー入れる?ビショ入れる?
あ、俺エルダーの知り合い居るから呼んでみる。
おねー。来るって。グッジョブ。じゃビショは要らないね。
不等号をつけるのは、募集する側の視点。

でも、まだPTに入っていないヒーラーからすれば、いずれどこかのPTには入れる。
自分を呼ばなかったPTがどういう順番付けをして自分を呼ばなかったかは永久に分からない。
選ぶ側は例えばエルダーやビショを呼ばずに「エルダー乙、ビショ乙」と思ってるが、
彼らが呼ばなかったエルダーやビショップも、結局どこかのPTには吸収されてるんだよね。
ヒーラーからすれば、「自分が入った」PTでの役割分担こそが目に見える問題。
例えばシリエルとエルダーの能力重複とかは、ヒーラーにとってはよく見える問題だが、
ヒーラーでない人にはピンと来ない。そういうもんじゃないかなあ。

855 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 14:32:01 [ ODD.GoZM ]
PT募集は結局「ヒーラーの取り合い」になるからなあ。
シリエルをどこかのPTが取ったら、必ずPTマッチからはシリエルの数は−1される。
ウォクラ取ったらウォクラ−1。エルダー取ったらエルダー−1。
そして中々PTマッチに+されないのがヒーラーなんだよな。
ビショしかいなかったらビショを拉致る。それほど取り合いはシビアだよ。
余ってるのはそれこそプロフくらいじゃないかな。
時間帯によってはプロフすらおらず、無所属の人はみんなアタッカーとかそういう時も。
俺はシリエルが欲しいって時にシリエルがPTマッチ出してたら、
メンバーに了解求めもせず速攻でwis入れるけどな。そうでないとすぐ他に取られる。
アタッカーは選り取りみどりだから、望みうる最高のアタッカーを厳選できるんだが・・・

856 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 15:02:56 [ Cmee5Vh. ]
カインだとPTマッチ殆ど使わないで、シャウトで募集が一般的なんだけど、
確かにヒーラーはいくらでも入れるが、たまにエルダー3人とか余ってる時もある。
ダンサーが余る時だってあるしな。
あと募集内容としては、シリエル≧歌>踊り>>プロフ>>ビショ=ウォク>エルダーって気がする。
なんか、シリエルが増えたせいかエルダー名指し募集が増えたかも。

857 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 15:04:35 [ maswibB6 ]
気のせい

858 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 15:05:50 [ Cmee5Vh. ]
ああ、シリエル≧歌>踊り>>プロフ>>ビショ=ウォク>エルダー
なんて言っといて説得力ないかもだが、年末頃は
 シリエル≧歌>踊り>ビショ>>>プロフ>>ウォク>>エルダー
だったんだよ。

859 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 15:34:12 [ UPSnYnno ]
ビショップ叩いて今日も優越感♪
不等号も使っちゃうよ♪
もちろんシリエル賛美で♪
でも昼間の書き込みでニートと思われるのは嫌だから♪
昼休み終わったとか書いて社会人のフリ♪
明日もビショップ叩くから♪
みんな楽しみにしていてねっ♪

o(^o^)oo(^o^)oo(^o^)oo(^o^)oo(^o^)oo(^o^)oo(^o^)o

860 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 15:58:38 [ 3ef2HhTU ]
>>859
いくらでも叩いてくれ、ビショは叩かれるのには慣れている。
普通にPT入れてしまうC2は、なんとなくこそばゆい。

861 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 15:58:48 [ sU3PyUqo ]
うん。楽しみにしてるよぉ。
Lv58ビショップより。

862 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 16:34:45 [ vhqLgiVo ]
オレもシリエルだがシリエル崇拝者ウゼーな。
軽蔑するよ

863 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 17:21:31 [ rsD21rfc ]
ビショップはアホなんで前衛のHPバーしか見てません。
いかに最大効率でヒールを叩き出すかしか興味ないんです。
奴等には叩きも煽りも罵詈雑言なにも聞こえてないんです。
ただただヒールだけしている子なんです。
そんな不器用なビショップだいちゅきー>w<ハァハァ

864 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 17:37:27 [ F6Q4L.Os ]
>>863
4鯖には>w<をやたらとシャウト、公式掲示板に書き込みするビショ様がいる
あなたm○yanさんですか?

865 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 17:43:00 [ 7W0sb5ZM ]
>>859さん
∧_∧
(´・ω・)
( つ旦O ビショとPTでなんかありましたか?
と_)_)

マジレスビショです。
オーバーヒールするなと叩かれ、、ヒールが遅いと叩かれ
C3から不遇職復活と煽られ、それでもビショを続ける思いのビショです

前にも書きましたが、
PTにヒーラーが居なかったら入れてください。それでいいです。

866 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 17:55:34 [ fgPt6LcI ]
>>864
一度おぱんちゅスレのぞいてきたほうがいいでしゅよ>w<

867 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 19:02:31 [ c2/cut4A ]
オーバーヒールは装備品もあるし
シリエルは引っ張りだこになったのと元々結構金銭的にやり手が多いので
大半が50中盤で青狼着てたりするし
もうこうなるとアキュがかかればブレスドのエルダーと詠唱速度に差は無いから
ビショップがブレスドだったりすれば嫌でもタイミングが固定枠のシリエルと被るだろうね
緊急時ならなおさら

最近廃人がシリエルに転生してるから何か感じの悪いのが増えまくり
装備の恩恵と狩場慣れを自分の優秀さと思ってたりするから

868 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 20:40:30 [ 6dosG7Rg ]
8鯖はPTマッチ常に無人
ギランだろうが無人
たまについてると思ったら中華

・・・PT組みにくっ!

869 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/08(火) 23:07:59 [ cZmBFRI6 ]
>>867
ヒールのタイミングが違うためビショとシリエルは被らない
たとえ被ってもリチャが使える俺らシリエルがキャンセルするのが常識

Lv60前後では同じヒーラーとしてビショとシリエル比べたら
エンチャ除けばビショが圧倒的に優れている。
(シリエルの俺から見た目 実際にビショから見た場合はしらない)
ヒールは同レベルなら多いGBHもスリープもありリストアもあり
俺らもあるがGGH、ピュリファイもある
上に書かれているようにビショとは役割分担がきっちりできる

が!俺はそれが嫌なシリエルです。エンチャは2分ぐらい その他17−18分ぐらい
ビショの天下!暇なんです。ビショと組むとOTL
座ってリチャするだけなので眠たくなります

870 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 00:19:26 [ 2b6wR/Mw ]
>>869
エルダーと組むと気を使わないといけないから
ビショがいい

871 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 01:25:55 [ mGmvyMrw ]
ヒーラ内で不等号とかやめようぜ
俺はプロ、ビショ、シリエルやったが
(プロはBUFFerだが・・・)
他のヒーラ居れば、協力しようとするし
互いに足りないところを埋めあう関係だ

お互い、もちつもたれつなのに
一つの職が優れてるって事はないだろ

872 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 01:29:12 [ DdWSgO9A ]
>>871
まぁ、ヒーラー同士で本当に他職叩いてる奴がどれほどいるかだな
あんまり気にすんな。
うちの鯖では、野良でヒーラー同士仲良くやってるし
こういう話題は殆ど出ないよ

873 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 01:29:21 [ 1KjW1rJo ]
実際にあるんだから仕方ない。
それぞれ長点と短所があるわけだが、そのバランスがなってない。

874 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 02:02:25 [ 2QACOCN2 ]
いいからお前等プロフを叩いてくれませんか。
>>869が嫌がってる事、毎日です。リチャ、ありません。
こっそりmobにバーサク入れてますが、
「ピンク移ってウザい」とヒーラーに叱られます。
プロフを共通の敵にできませんか。
座っているとリチャを貰います。buff前にはMP、余ってます。
たまに「ガイダンスありません」と言われます。必死で謝ります。
久々に叩いてくれませんか。皆、結束、できませんか。

875 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 02:09:35 [ tQmtyUDU ]
一次職のときにはエンチャの喜びヒールの楽しさ両方があったよ。
Lv上がって、エンチャばかりだったりヒールばかりになっちゃうけどね。
後衛同士「ヒール頼む」「今度は俺がやろう」「ここはCOLで行くよ」みたいに、自然と呼吸が合うPTだと楽しいよねぇ。
同じ支援職なら持ってるスキルは多少違っても、何がしたいのかはお互いに理解し合えるとおもうがなぁ。
まぁ、ビショだと基本的にヒール以外ないから、あまり譲るとサボってるみたいに思われかねないのがつらいのかも知れないが。

876 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 02:11:06 [ 2bu6Mmqg ]
>>871
言いたいことは解るが
実際はヒーラーはシリエルさえ居れば十分なんだよね
バッファーは好みで選択できるほど職の違いは無いが

バッファー+ヒーラーではなく
バッファー+シリエルなのが現状

877 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 02:36:28 [ 0v9qrnfc ]
>>874
意味が分からん
プロフなんて叩きようがないだろうが
PT組む以上、少人数だろうが大人数だろうが必須の職だろう
俺がPT編成する時は、まずシリエルとプロフを確保するようにしている
(もっともウォクという手もあるんだが、プロフの方が応用が利くしね
 あと捕まりやすいというのもあるかな)
はっきり言って、傲慢10階以上でも、シリエル・プロフ・ソーサラーで
MPは余ってくるんだよ
だから、ヒーラーはシリエルさえいれば十分というのには同意

少なくとも、シリエル・プロフには感謝しこそすれ、叩く理由なんてない
最近プロフに元気がないとしたら、ちょっと数が増えすぎたせいじゃないか?
あと、ソーサラーはどうしたって? それは俺だw

878 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 02:38:22 [ 2QACOCN2 ]
>>875
その場にプロフはいないですか…。もしや叩いてくれてますか。

879 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 02:48:58 [ 0v9qrnfc ]
あとPTにあぶれたくなかったら、親しいシリエルを見つけるといい
俺はオープンの頃からずっと一緒にやってきたシリエルがいるから、
いつインしようが本当に安心だ
どこで狩りしていても、彼女が迎えに行くと言えば他のメンバーは
絶対に文句は言えないからな
そのくらい今のシリエルには勢いがある
こちらで募集かける時でも、シリエル・ソーサラー・プロフのトリオなら
山のように応募がくるし(シリエルが目当てなんだろうがな・・・)

880 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 03:03:07 [ 2QACOCN2 ]
プロフですが、>>789が釣りかどうかで悩んでました。

素に戻って言うが、空気読めず分裂煽るだけのソサラとは一生組まないと決めた。
したり顔してこのややこしい時期にここへ来るな。ソロしてろ。

881 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 03:05:14 [ YiyCQ.B6 ]
>>789なのか

882 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 03:06:44 [ 2QACOCN2 ]
(´・ω・`)プロフです…

883 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 03:31:14 [ RahOXqDM ]
昔はシリエルとPT組んだら、「シリはダメ職で…( ´・ω・)」とかよく愚痴聞かされたもんだ。
何だよそのシンデレラストーリーは。
それにくらべてエルダー(ry

884 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 05:48:07 [ f63PkljM ]
>>883
そいつが無知だっただけじゃねぇの?
WIZとペアでPT?なにそれw
な効率が出てたの知らないんだろう

885 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 06:04:09 [ wUXKru/6 ]
OBの頃のシリは本当にダメ職だったが。
今大してPTスキル無いのに楽してレベル上げてる2ndシリエルがムカついてしょうがない。

886 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 06:30:45 [ Aw5mqS9M ]
その頃俺は城村で、
「Mさん露営PT募集!wisplz!
にwisして、
「wizさんですか?ごめんなさい;
されてました。

Mさんで文句あんのか?シリオラ・シリエルで蹴られるって、
叩かれてた奴自体がヘタクソでブラックリスト入りしてたんじゃないのか?

そんな私もいまや立派なシリエル・プロフ様。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら私もまた、特別な存在だからです。

887 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 07:00:40 [ VauX5TsA ]
OBのシリがダメとか意味わからんけどな。
知名度がなかっただけであって、C1と何か違うとこあったか?
リチャが今の二倍手間で、カルミセットがなかったくらいのものだろ。
あの頃はプロフマンセーだっただけ。後衛プロフ2だけなんてパーティーもざらだったしな。
ビショはリチャも補助もできないと苦悩し、エルダーは攻撃系Buffが全くないと苦悩し、
シリエルはヘイストがないと苦悩していた。
どのヒーラーもプロフと自分を比べて悩んでいたのであって、シリエルだけがダメ職だったわけではない。
エルダーはプロフとの相性が良かったから救われ、シリエルは少人数の相性が良かったため救われ、
ビショは・・・。
ビショがOBの頃は・・というのはわかるが、シリエルは勘違いしすぎだろ。

888 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 07:08:54 [ wUXKru/6 ]
>>887
おめーシリエルやってなかったからそういう事言えるんだろ。
ビショもOBは最高に不遇だったが回避PTが最強な時代でシリエルもお呼びじゃなかったんだよ。
WIZも知り合いが居なかったり52以下じゃソロのほうがウマイ言うし…

889 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 07:20:27 [ Dc22ARCU ]
まあ1stシリエルのやつらはやたらと「自分達は不遇だった」「不遇の中頑張ったんだ」と自慢するからな
シリエル大幅強化が自分達の努力の結果とでも思ってるんじゃない?

890 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 08:22:10 [ 5sJqyzag ]
>>889
そうだな・・・泣き言を言う、古参シリエルや生き残りエルダーは、
ベータ時代のビショに比べれば、天国だと思われ。

891 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 08:40:01 [ feV1yBO6 ]
ビショってこういう奴らばっかりなの?

892 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 08:44:53 [ Ss4L2e72 ]
俺はシリエルだからかもしれんがほんとにビショはいらんな
ビショはもう一人のヒーラー枠を考えてエルダーと比べるとほとんどいいところがない
ビショ入れるならアタッカーもう一人増やすことも考えてしまうくらいいらん
普通の経験値や金稼いだりすること目的のPTにはほんとにビショはいらん
とビショが嫌いなシリエルの意見ね

893 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 09:03:08 [ 3TpfzS3A ]
オレもシリエルだけど、ビショ歓迎。
バッファーがプロフの場合はBtBとリストアでまじヒールいらねで、
リチャにMPが回せて火力UP。
エルダーだと多少ヒールしつつなのでちときつい。
バッファーがウィクの場合はbuff分担きつくなるので、やはりビショのヒール力が助かる。
さらにバサカ1が地味にうれしい。

>>892
オレは逆にエルダーのいいところを見つけられない。
ヒールは威力ショボイし、リチャは自分でやりゃいいことだし。
エルダーはMP回復が速いっていうけど、そんなのよりリストアのMP効率上げるほうが断然いいからな。
強いて言えばリコだけだよ。

894 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 09:42:42 [ wPrp.HsA ]
C3で少人数PTが主流とかいってるが何かまともな根拠あんの?
少人数狩場増えようがクリが多少弱くなろうが
一部の大人数狩場以外ほとんど募集ない現状が変わると思えん。

895 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 09:53:11 [ eBFWsbE. ]
OBとC1の差は祝福SPSじゃないのか?
これのおかげでシリペアはフルPTと同等またはそれ以上の効率を上げたはず。

896 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 10:36:24 [ XsKhRkBI ]
ここでシリエル様が声高らかにビショイラネエルダーイラネ言っても
元々イラネPTから募集はかからないし関係ないじゃん

>>879
最近多いなwシリエルと抱き合わせ販売wiz

君はソーサラーでスリープ役いないPTで歓迎されるからいいかもしれんが
セットで多いのはハウラーが多いw

897 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 10:41:57 [ 75vywlLQ ]
俺エルダーだから範囲スタンウザーなとこだと
もちろんレジショはついて来るんだけど、あれ意味あんの??
最初に傲慢行った時、初めて全員にかけてと言われたんだが
少ないBUFF枠とMP削ってまでやるもんかね。
今まではおまじないだと思ってたし、
普通に皆当然のようにピヨるんだが・・・。
あるなし両方経験した人、
体感でどのくらい差が出てるか教えて欲しい。

C3のlv4には期待してるけどさ。

898 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 11:09:13 [ gR6QTUgE ]
限定されそうであれですが…

きのうの野良でプロフ叩きあったよ
プ氏が53だったらしくてシリがBuff分担きつかった(?)のか、ずっと文句言ってた
漏れ(エルダー)がメインヒールしますっていってんのにGGHとリチャまでして
「Buffとヒール両方やるからMPが^^;」
プ氏がMP余ってたからヒールすると
「○○さん、かぶるので危険な時のみヒールお願いしますね^^;」
お荷物扱いされてたプ氏は、だんだんしゃべらなくなり、最後は用事で落ちました…

しかもその後、時間も遅かったので残ったメンツで狩ろうってなり、
前衛が「ヘイストは中毒になるね〜」「攻撃遅っww」と言った瞬間
シリがブチ切れて「私いらないみたいなんで、落ちますね^^;」
そのまま雰囲気悪くPTリコで解散…

どのレベル帯でもPT入れてもらえないって経験ないからか
シリは何気にプライド高い人が多い気がする
いや釣りじゃなくね

ちなみにレジショは体感ないねー
かかってもいいけど、ピヨ時間短くなるとかほしい

899 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 11:13:25 [ 5sJqyzag ]
>>898
>どのレベル帯でもPT入れてもらえないって経験ないからか
>シリは何気にプライド高い人が多い気がする
って、プロフも似たようなもんだ。
898さんが遭遇したシリエルはカスでFAだが。

900 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 11:20:25 [ bcNE/93E ]
シリがヒーラーとしてもバッファーとしても中途半端でPTに行くのが心苦しかった頃を経験して無いとそういう馬鹿になる
もしくはクランで甘やかされて育ったか

901 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 11:35:19 [ Gj.vstp2 ]
>>900
例え以前にそういう経験していても、現状のシリエルマンセーを味わえばそういう馬鹿になる奴もいるだろう

902 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 11:39:55 [ /o5QIJ7I ]
うちのクランのファイター上がりの尻は
ヒーラー兼バッファー兼デバッファー兼リチャラー兼アタッカー兼盛り上げ役ですよっと。
ヒーラーなので常時SpSヒール。だからビショにも負けてませんよ。
バッファーなのでぬかりはありません。離れている後衛にもVレイジいれますよ。
デバッファーなのでかかるまでウインドウシャックル飛ばしますよ。
リチャラーなので時々壊れたレコードのようにリチャしまくりますよ。
アタッカーなのでたたき出したら全弾SSは当然ですよ。
盛り上げ役なので、PTチャットも途切れません。「MPきつい」「SpS代が」「麻痺w」
すばらしいの一言です。

903 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 11:43:27 [ bcNE/93E ]
すげー昔にヒーラーのくせに弓ダガダガとかやった事があった、すっげー面白かったけどMP切れる前にツレが切れた

904 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 11:52:50 [ 3bBonr0g ]
>>902>>903
禿ワロタw

905 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:09:26 [ a61BcuTo ]
>>898
ごめんな。俺限定だとエルダープライド高い人多い。
ヘタクソな人も多い。SCwiz居るのにスリープ負けないぞっ!
って頑張ってキャンセルしない人とか。

906 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:23:23 [ gES8t6j2 ]
スペシンとハウラーがいるのにスリープ頑張るウォークラもいるからw

907 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:29:07 [ qYF1LDlg ]
>>902
まぁ何にしても覚えたては猿になっちまうもんだろ。
自分自身振り返ってみればlv25でスリープ・ルーツ猿になり
30でリチャ、48でGGH、52でシャックル・・・

ほっといても年喰っていけば、無駄を省いたシンプルなプレイこそ
美しいことに気づいてくれる・・・といいな。

908 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:31:00 [ CeOnDUAc ]
こんな傲慢な短剣職どもを支援したくねー
俺らは強いんだから攻撃に貢献できねー後衛が拾えや!DATOYO!!

C3で乙るクラスだし、いまからもう弾き出すべきだな。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

260 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:04:46 [ BFYRvtxE ]

んでそこまでしてアタッカーに拾わせたい理由は?エルダーとか
後ろで座ってる寄生虫なんか拾わせとけばいいんじゃね?


262 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:09:28 [ wNOesp76 ]

短剣職の本音が出ちゃったね・・・
足の速いアタッカーなら拾っても0.5秒で済むし影響は殆ど無いが
支援職のMP回復は毎回拾ってると影響大きいよな


266 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:15:33 [ XgUzh5hw ]

誰がアデナ拾うかでMP回復云々なんて問題起きる時点で狩場選択間違ってるだけ。

支援職はたったお金拾う事でさえ嫌がるんだな・・・


267 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:17:19 [ rNbWPNyU ]

まーここ書き込んでる他職も熱くなんな。

アタッカー枠は3つか4つしかねぇだろ?
その中で短剣はトレハン・アビス・プレインといるわけだが、トレハンアビスにゃベールがある。
ベールもちが二人居るなら、移動中PTの前方と後方にそれぞれ位置どってaddに備える必要がある。
ま、後方に位置どる場合、ドロップ拾ったりするのは全く持って当然。

プレインやグラ、オークファイター系はTLを任される可能性が濃厚。
もちろん編成によってはトレハンアビスもTLをすることがある。
その場合はFAの攻撃直後にはカーソル合わせてなきゃならないわけだから
ドロップ拾ったりする暇がないかも知れんな。

漏れ個人的な考えだとBufferに拾ってもらうのが問題なさそうだけど
普段どおり拾いたい奴が拾う、でいいんじゃね?


268 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:18:03 [ BfHAb9qk ]

屁理屈こねてないで拾いたくないって言えばいいだろに

909 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:40:40 [ CeOnDUAc ]
http://jbbs.livedoor.jp/game/bbs/read.cgi?BBS=7135&KEY=1107550173
275 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:35:54 [ xCkTojUM ]

>>271
範囲スタンや麻痺の無い敵は支援職も殴りに行くんだけどな・・・


277 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:39:25 [ BFYRvtxE ]

>>275
まさかそんなカス攻撃力が期待されてるとでも?

910 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:48:06 [ 0v9qrnfc ]
支援職内部でも誰が時間を計るべきか、とかもめてたし
似たり寄ったりじゃね?
大体、気心も知れない野良とかを中心にしてるから、
こんなくだらないことでもめたりストレス溜めたりすることになる
うちのPTは大概固定だからこんな問題は起きないけど、
前衛を野良で拾うにしても、時間計るのやドロップ拾うのは
前衛にやらせてる(後衛はほぼ100%固定でしかやらない)
前衛はいくらでも替えがきくし前衛もそれは一定理解してるからね
まあ、シリエルさえいれば何でもありってことだ

911 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 12:55:32 [ h.WPMLXs ]
>>903
お前は俺か

912 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 13:13:40 [ YHSCnxuE ]
>>910
そのシリエルがいなきゃptにもはいれない
くそソーサラーのくせにやらせてるだと
お前のかわりなんていくらでも替えがきくからな

913 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 13:26:32 [ gR6QTUgE ]
>>905
ああ〜そうかもしんない…
漏れはもっさりエロダーですが、たまに他のエルダーと組むと引くわ
ブリブリのRPとか、激しいマクロ「精霊のなんたらかんたら〜」とかまじ多い…orz

きっとヘタクソは「姫」とか痛い呼称でチヤホヤされた主婦層
スリープ厨は許してやって…エロダーもここで活躍しなきゃ、と思ってるんだよぅ

914 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 13:27:53 [ a61BcuTo ]
ソサなんて吐いて捨てるほど居るしな。
うまい奴も結構居るし、そういう人には必要な時打診してる。

問題は中身腐ってるような場合。来たらシリエルだけど/blockさせてもらうわw

915 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 13:38:31 [ Cvdfk0I2 ]
>>913
下手?とかいうのは別になんとも思わないが
RPやマクロを否定するようになったのは何時からか・・・
住み辛い世界になっちゃったな

916 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 13:42:24 [ wih66Ld2 ]
同じRPでもぶりぶりじゃなくてジジイRPとか、
マクロ台詞でもアイタタタ系じゃなくて普通に実用的なのは別に問題ない。
一律に悪いと言ってるわけじゃないだろうに。

なんか、脊髄反射でレスしすぎだと思うよ。

917 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 13:43:48 [ gES8t6j2 ]
思ってるんだよぅ
ってとこがブリブリのRPっていうんじゃないですか?
さすがはエルダー

918 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 13:57:52 [ Cvdfk0I2 ]
実用的・・・
やっぱり住み辛い世界だな。

919 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 14:01:06 [ a61BcuTo ]
>>913
RPもどんとこいだけど、スリープ無駄に重ねちゃうお友達が居たら、
「ちょっと我慢してみようか?
と言ってあげてください。

ただ、マクロは自分はちとカンベン。RPはいいんだけど・・・。

920 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 14:20:00 [ Pwi6/BxM ]
ちょっと確認もかねてカキカキ。
60中盤の1stシリエルです。
PTにいくと大抵¥はWWとレイジー(後衛抜き)とエンパ(後衛とヘックス職)
あたりをかけます。
(プロフさんがLV低いようなら少し負担。ウォクさんなら+ガイフォカ)
これでいいかな?と思ってるけど他職さんからみてもっと負担してほしいとかある
かなと心配してます。

麻痺モンスはお座り等で極力MP回復させてますが、スタンの敵などはピヨリ中
に死人がでそうにない場合やMP余裕のある場合はガンガン殴ってます。
ヒールは被るので事前にメインヒーラーをエルダーさんやビショさんに任せ気味
にしてFA等のリチャ管理のほうを担当してます。
(スリーパーいない場合はPTモンス突入時はこちらがメインをやります)
MPを枯らす事はないのですが、やはりガツガツ殴るシリエルはまずいのかな?
と最近考え中。
PT組む時はまずいとこあったら言ってねとは言ってあるけど・・・・
やはり言いにくい部分もあるだろうなぁ。
後はヒーラーが2人いたらどっちか立ってたほうがいいと思うけど、二人とも座って
短剣さんにリチャしててほしいとか思われてるのかな^^;とか。

どうも貧乏性らしく座ってMP貯めてるとソワソワしてしまうんですが・・
どうなんでしょう?
なんか他が一生懸命叩いてるのにさぼってるみたいで;;
これが仕事だ!と割り切ったほうがいいシリエルになれるんでしょうかねえ・・

921 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 14:21:50 [ 0v9qrnfc ]
>>912
>>914
勘違いするなw
俺は固定以外はやらんと言ってるだろう
入れるのは前衛だけだ
野良中心の下手くそシリエルなど、こちらから願い下げだね
人脈を作るのだって重要なスキルだぞww

922 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 14:30:51 [ XgUzh5hw ]
>>908
そこの>>266をコピペするんなら

>255 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 11:47:38 [ wNOesp76 ]
>短剣職はたったお金拾う事でさえ嫌がるんだな・・・

ちゃんとこれもつけてくれよwwwwwwwwwwwwwwおk?????

923 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 14:38:06 [ mkdFBKMw ]
うちだと天使2回目以降とか殴ってくれ言われます。
MP枯れたりスタン・麻痺されきゃすきなことしてればいんじゃない?

924 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 14:42:37 [ gR6QTUgE ]
>>921
WIZはスレ違い
固定より野良もよくやるヒーラーのほうが臨機応変でうまい

ここはエルダーのぶりぶりRPと痛いマクロについて考えるスレです

ちなみに、漏れのフレンドエルダー眠り厨で
前衛を追尾するたびに「○○様についていっちゃいますww」ってマクロな
なごんでいいけど…5回目あたりからキレる

925 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 15:10:57 [ 1cylAqLk ]
>>920
だよね。BUFFは固有のみってのが結構あるけど持ってWWまでだよね。
フォカ、ガイまでいくとかなりMP損耗するから辛いよね。

ヒールはスリープを持ってる他ヒーラーに任せて(たいてい立ってるから)
たいていクリ杖持って座ってる。
リンク時とか麻痺来そうな時だけ立ってる。

なんか、ここまで育てて座るのが仕事になるとは思わなかった。
常に眠気と戦ってますよ。

926 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 15:37:50 [ v9QFxTdc ]
フォカガイが辛いってことは、ウォクと組んだときか。
そりゃあんた、ウォクのCoL無視してヒールしてないか?
しっかりCoL利用してれば、むしろ楽になるぞ。

927 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 15:40:45 [ RahOXqDM ]
ウォクのColって、ちゃんと理解してる人まだまだ少ないよね。
HPの回復のしかたも、ゆっくりと少しあがるから気がついてない人もいる。

928 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 15:57:54 [ VDgYJfMo ]
>>897
あれは覚えたてのレベル帯なら効果ある
つまり昔覚えたウィンドウストライクが今じゃ
攻撃失敗ばかりで意味が無いのと一緒

929 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:02:43 [ 59Xd1CSE ]
925じゃないけど

フォカ・ガイをやると、タンク・スポドワへのリチャージ分のMPの確保が
きついですね。
スポドワいないPTなら何とかなるけど。

リチャージャーじゃなくてヒーラーとしてならCOL生かせば大丈夫。

930 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:08:40 [ loFIYhhw ]
>>896
うはw
漏れ相方のハウラーとセットでPT入れてもらってるwww
単体スリープしかないけど頑張ってくれてるよ。
MP管理などなどもしっかり調教済みだしな!
(漏れ♀シリ。相方♂ハウラー)

コイツとは露営地時代からずっと一緒にやってきてるし
引退するまでそうしたい。
他職には悪いがシリエルがPT優遇されてるかぎり
ずっとセットでPT入れてもらう。

931 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:16:04 [ GVID97b. ]
ヒーラー様にBUFFを分担してもらっている
貧乏なカルミプロフとしては耳の痛い話しであります・・・・

932 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:23:26 [ Cvdfk0I2 ]
別段範囲が無いってだけで、スリープは信頼おけるしいいんじゃね?>ハウラー
上手いヤツだとリチャもいらんし。

933 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:50:24 [ D9T.VjmU ]
>>930
いいーんじゃねーの。Wizが2人居て困るってことはない。
ハウラーならMP管理しやすいしな。

クルマ2Fで、PTにハウラーとスペシンが居たことがあったが、
見事に上手さが分かれてたなあ。
というか、そのスペシンの中の人が乙だっただけか。
まだ眠り雲使えないレベルだからって、単体スリープすらせずに主砲連打。
MP枯渇。以下殴り。ハウラーに任せりゃいいってか? 
ダークロードの子分たちを眠らせるためにFAが少しづつ移動してる最中にも
ダークロードに雷魔法連発。もうね・・・

934 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 16:55:10 [ ThATlVy2 ]
>>925
自分はウォクですけど、シリエルさんはプロフさんよりウォクと組んだ方がやりやすいって言ってくれる人多いですよ。
VレイジとCoLあればほとんどヒールせずに済む場合もありますので、MP管理は楽になってるのではないでしょうか。
プロフさんとビショさんなら、マイシーもやる事になるでしょうし、BuffMPに関してはプロフさんでも自分達でもそれほど変わらないとは思います。
ウォクは大抵マクロでCoL宣言しますので、その時一度ヒールせずに見てもらえると回復量がわかります。
後衛にレイジ、フォカ、ガイをかけているのであれば、その辺削ってもらうとより楽になるはずです。

935 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 17:32:47 [ kzYY9Imw ]
今、効率いいPTって
危険だけど最高槍PT

安全でそこそこ弓PT
のDVCPTでしょうか。
傲慢PTでDVCPTより時給出るのってLv65↑からかな?
自分がまだLv58なんで傲慢PTあんまり良いと思えないんだけどどう?

936 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 18:09:35 [ e2tBZOr6 ]
プロフなんだけど、buffに関してはなるべく受け持って負担を少なくしてあげたい。
でも受け持ちすぎると時間かかるし、Lv高いシリエルやエルダーだとかなり受け持っても余裕な場合もある。
だから、オレ的にはヒーラーがbuff決めて欲しいなって思う。
決めてもらって残ったのをプロフが、ってのが楽じゃないかなぁ。
傲慢でシリエルとエルダーの場合だと、3つずつくらい持ってもらうのが多いかな。
シリエル マイト Vレイジ エンパ
エルダー シールド WW レジショック だとなんかやりやすいっす。

937 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 18:52:53 [ Gj.vstp2 ]
>>936
逆ジャマイカ?
バッファーがエンチャできないものをヒーラーが負担って方がイクナイか?
どうせプロフって、次のエンチャまでにMP溢れさせてるんだから。

938 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 18:54:28 [ Qncv0tWw ]
プロフはすんごいローブ着ていても一人でぜーんぶやっていたら
すごい時間かかるし、MP足りないことだってある様子だよな

俺的にはMPはどうでもいいってことにして
2〜3人でうまく分担してちょうど2〜3人同時に終わるくらいにしたいな

939 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 18:59:02 [ qs1hBLNU ]
俺レベ44ウォクなんだけど
リアル知り合いのプロフと組む場合が多い。
そのときのBuFFは、リア友プロフにマイシー後に残して
マジバリ以外全部かけてもらう。
さらに、プロフにMP余裕あればマイシーすら任せて
エンチャ終了と同時に即狩り。
ヒーラーさん1人でも、俺COLが多めにできるから
けっこう楽に狩れてるんだけど、高レベルになると
プロフと、ウォクに、ヒーラー1、2って後衛だときついですか?

940 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 19:00:48 [ RahOXqDM ]
攻撃はどうしてるんだろう?

941 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 19:00:53 [ 3TpfzS3A ]
>>938
すべては分割buffにすれば解決なんだけどね。
できない人多いから。

942 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 19:04:57 [ ulLdPR6o ]
61+ヒーラー1バッファー1で傲慢11F回せる

943 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 19:06:50 [ 5/2mnm9w ]
>>935
傲慢シールエンジェルあたりの経験値は異常。一匹15kとか普通に入る。
そこにたどりつけるならLV58前後のPTで大丈夫。
逆に、そこにたどり着けないんならDVCと経験大差ない感じ。
つーか支援職ならLV58あれば上等だよ。

944 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 19:08:28 [ ZT3Z/NgE ]
>>935
シリエル58ならレイジ3あるし、傲慢上層PTに入れてもらえれば
その方が格段に効率がいい。
特に、タンカー・短剣が70↑、ダンサー74↑だったりした日には・・・

945 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 19:08:29 [ 5/2mnm9w ]
連続スマソ
>>941
分割buffはできない人多いんじゃなく、やりたくない人多いだけだと思うが。
俺もやりたくねーリアルQKplz

946 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 20:06:28 [ vCT8yauY ]
RPってナニ?

947 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 20:15:43 [ 5/2mnm9w ]
右パンチ

948 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 20:19:25 [ YeMp54hA ]
>>941
野良で一回だけ分割するプ氏いたけど
FAの人が「次Buffする?」と聞いたり、かけられてる人が止まるので
次からやめてくれってことになったよ

RPはロールプレイ
水の精霊たちよ、力をお貸しください!(ヒール)なエロダーのこと

949 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 20:53:20 [ ZliD1qQk ]
>>934
つ[社交辞令]

950 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 21:16:59 [ bqHAQj9E ]
普通にシリエルとウォク相性良いだろ

951 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 21:27:44 [ ZliD1qQk ]
>>950
ぶっちゃけどっちでもいい
ウォクさん、プロフさんに相性効かれた場合
ウォクさん CoLがあって助かります^^
プロフさん フォーカスとか負担しなくてその分リチャにまわせますし
      バサクもあるので火力アップできます^^
このスレとか見ていると65+などは違うみたいだけど俺のLvだと
まじでどっちでもいいです。
ちなみにプロフさんビショさんの場合でもエンチャ数あまり変わらないよ
その分プロフさんがするよ

952 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 22:21:20 [ uRc7r8pE ]
>>946
ぬRP

953 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 22:40:20 [ RahOXqDM ]
>>952
ガッ

954 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/09(水) 22:41:14 [ RahOXqDM ]
そういや罰鯖のぬるぽ血盟はどうなったんだろう?

955 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 00:19:19 [ 2cLojVOM ]
>>937
>>バッファーがエンチャできないもの
このバッファーがエンチャできないものってのがわからないんだよ。
MP枯れるまで、だったらほとんどできちゃうし。固有以外全部になっちゃう。
時間を考慮してヒーラーにいくつか任せたら負担が大きかったってことにもなりそうだし。
「プロフさんが決めてください」って言われたら「ヒーラーさんは何個までbuff持てますか?」ってことにならない??
まぁ、大体は>>936のをお願いしてるけど。

956 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 00:20:51 [ fNDZF2.s ]
sageぬるぽは無効だよ

957 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 01:07:16 [ 6JHmBTmQ ]
>>944
70くらいまではDVC槍PTが一番だ。
このレベルでも時給10〜15%。

958 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 01:07:29 [ EsFIab96 ]
リアル休憩もそうだけど、プロフがバフしてる間はしっかりと座ってMP蓄えてほしいな。
ソーシャルしまくりのドワ子とかいきなりフェイクデスかます短剣とか最悪。
さすがに最近は少なくなってきたし、中の人の問題なのは分かるけど。

今日ひさびさにクルマで痛い人に会いましたよ。
プロフが全部エンチャしたら時間かかるからとシリエルにクリバフ要求。
自分はMP枯らしてるのにすわりもせず、狩り再開後すぐにリチャ要求。
ドワにまわすMPがなくなるからと、シリエルが断ると
「全部にスポしなくてもいいじゃんw」

次の休憩でドワにMPもったいないから座れと言われて逆切れ。
そんな彼はグラでした。

959 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 01:09:36 [ fmYddGq. ]
ふと思ったんだが、レベル低い頃からPT中心でやってると
異様にアデナが貯まらなくないか?

俺はwizとのペア中心でここまで来たが(ちなみにレベル45)、
なんとかC最強を揃えることができた。
ちなみに、+3サムロン(フォーカス)にブレスドセット
     C最強アクセセット他
でもPTメインでやってる知り合いとかには、6M級武器も
買えないって言ってる子も多いんだよね。
アクセなんて絶対に買えないらしい。
これまでのレアドロップと言えば、フォレストボウにサイスが
2本くらいだし、荘園もほとんどやってないんだけどね。
そういえば、コインは随分と景品に換えて売ったりしたけど。
(と言ってもシャックルが出す金のやつで貰える物だけ)
もちろんキャラはファーストでこれのみ。

960 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 01:16:02 [ 85es9wgk ]
1st45で、+3サムロン(フォーカス)にブレスドセットC最強アクセセット他
は凄すぎ。

漏れソロ多いけど、47で6M級武器に、ブレスドセット。
アクセは全部エルブン。

サイス2本はでかいが、金持ちだよそれ。

961 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 01:21:20 [ RbRGFxlk ]
>>959 イベントで何も当たってないとしたらあり得ない。マジで。

962 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 01:27:19 [ fmYddGq. ]
>>960
まあ、レベル45って言ってもほとんど46だし、
アクセは文字イベント中のごたごたで1.9Mで買えたから。
あとは、サイスの分が違うだけなのかも知れないね。
43くらいからシャックルしか狩ってないのが良かったのかも。
コインもザクザク出るし。
でも、やっぱりソロやペアはPTに比べてアデナ貯まるみたいだね。

963 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 02:02:20 [ yofuDYac ]
プロフは専門バッファーだが、エルダーとシリエルもヒーラー兼バッファーだからな。
MP効率を無視して時間効率を優先するならシリエルがフォカデスガイのうち一つ二つを持つのは悪くないと思う。
エルダーはプロフと組んだらマイシーWW担当だと決まってるみたいなもんだけど、
シリエルとプロフは打ち合わせないといけない。ウォクラとシリエルなら打ち合わせなくてもいいんだけど。

まあクラメン同士だと完全に通じてるからbuff打ち合わせとか面倒な事しなくていいんだけどな。

964 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 03:13:58 [ i7M7fH.6 ]
クルマレベルならMP効率もクソもないだろ。プロフにヒールさせればいい。

965 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 03:26:53 [ yofuDYac ]
ああ、クルマレベルの話だったのか、スマソ。

966 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 07:44:49 [ LNzEzXa2 ]
>>958
さすがクルマ厨だ
レベル40やそこらで既にプロフがbuff全てを担当しているのか

967 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 09:15:01 [ aZ7pXSGg ]
>>921
自分うまいとか勘違いしてんじゃないか?まあいいか。
っていうかwizスレじゃないんだからくんなよ。スレ違い。

968 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 10:53:20 [ jKuCfpeo ]
野良の方が
上手い人、そうでない人、癖のあるプレイする人色々いる
それに対処することによって上手くなる気がするんだが
当然、上手くならない人も中に入るが・・・

固定だと作業になりがちでしょ
まあシリエル信者の馬鹿ソーサラーに言ってもしょうがないか

969 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 10:58:06 [ owdc1XH2 ]
>>959
サイス2で十分レアドロップが多い。自慢か?
えぇ、Lv55でやっとC最強がそろったドワの戯言ですよ。

970 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 11:00:05 [ Hz5vRMKQ ]
>>969
お前に金儲けの才能が無いだけ。
ドワなんだから、もうちょっと頑張れよ。

971 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 11:20:29 [ dUDfZ7eM ]
>>969
47までターバルだった俺に対する嫌味か?

972 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 11:21:55 [ BjkCxbSs ]
>>938
buff時間短縮という意味でそれはいいんだけどね。
クルマLVだと半々ずつとかザラだし。

高LVなるとプロフにヒールという仕事なくなるから
buffでMP空にしてやらないとまじでMP溢れる。
プロフはbuff終わるとMP使い道なくなるから、buff時にMP全部使わせる。

973 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 12:23:15 [ ZFXXgVwU ]
かかりもしねースリープ連発して「俺がんばってます!」みたいなアピールして
しまいにゃ祭り防止で放置してるPT型Mobにまでスリープ・・・
んでbuff時にMPないからQKよろ!
こんなプロフはイラネ

974 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 12:36:08 [ dGnMQ6To ]
いつもぬるい狩場いってるんじゃない?
それあると思うんだ。クラハンとか少数PTとかね。きちんと教えてあげればいいんじゃない?
プロフポットになって欲しくなければ。

975 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/10(木) 14:20:01 [ fiiEhinw ]
プロフといえばQKして自分がMP満タンになったら
メインヒーラーが回復しきって無くてもbuff始めるんだが
自分のMPしか見てないんだろか。

ビショがMP使い切る様な狩り状況で全快までQKさせないっつ〜のは
全滅を望んでると認識せざるを得ない。

>>874
何となく叩いてみたけどどうかな?

976 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 15:28:32 [ 33f0WtcU ]
>>974
お馬鹿さんガ多いのはプロフじゃなくてエルダーだな
スリープばッかり唱えてMP切らす。しかも痛いマクロ付
こういう奴!野良にはいりませんから、身内だけでマクロ使っててください

977 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 16:33:54 [ GBoQkSjw ]
>>976
自己満足の台詞マクロは自分自身にWisで解決・・・で、重要なログ見落としたりして

978 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 17:43:11 [ RMjg6reU ]
Lv27のシリオラです。
どこかのスレッドで
 N本+祝福ヒールの回復力 < C武器+CSPSヒールの回復力
という話題を以前見かけました。

エルバソで実験してみたところ
 N本+祝福 > エルバソ+DSPS ≧ N本+NSPS
だったので、今はヒールの時だけマクロでN本に持ち替えています。
ヒールのレベルがまだ低いせいか、
SPSなしなら回復量は素手とエルバソでほとんど変わりません…orz

まだCグレ武器には手が届かなくて確認できないのですが
N本+祝福の回復量がSPS使用でほぼ同量になる武器は
どれくらいの魔力のものからなのでしょうか。

979 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 17:55:32 [ wco9aEv6 ]
>>978
まあ、なんだ。

こ の ス レ 頭 か ら 読 ん で 来 い !

980 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 18:20:03 [ RMjg6reU ]
>>979
一度読んでるんで、ざっと目だけ通しなおしてきました。
関係するとしたらこの辺ですね。

> 324 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/02/01(火) 00:01:18 [ Fvtom6KU ]
>
> とりあえずエンパつき検証。
>
> ヒールLv18(エンパ無し)
>        魔法力 無  SpS 祝
> [-]武器無し.. (102) 311
> [N]森弓    (149) 313 361 428
> [N]毒ヘビ   (166) 313 362 429
> [D]フガシ   (277) 317 367 437
> [D]エルバソ  (294) 318 368 438
> [C]クリ杖   (421) 321 373 445
> [C]MFD+3  (502) 323 375 448
(以下略)

毒蛇+祝福 > クリ杖+SPS なんですね。
前に見た時は逆だった気がしたけど気のせいだったようです。

N武器+祝福は、ソロの時のMP&経費節約のためにやってるのですが
これだったらずっとN武器ヒールを続けても良さそうで安心しました。

981 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 18:33:18 [ jY.Hw7JI ]
>>980
更に良く読んで来い

982 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 18:51:03 [ EkjRb792 ]
ココまでの結論

まとめると後衛は
エルダーもシリエルもビショップもプロフもウォクも全て
下手くそで中の人が痛く上達もしない
でFA

983 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 18:56:53 [ fNDZF2.s ]
>>981
27シリオラならヒールの数字だけ見れば良いんじゃない
48から、また考える必要あると思うけど

984 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 19:10:53 [ czQhrM0U ]
2ndのシリエルはシリオラ時代に自分に対してヒールした記憶がほとんど無いなぁ

985 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 19:26:31 [ 33f0WtcU ]
>>977
まぁ、なんだ。
マジレスされても困る

986 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 21:00:22 [ Cmo9gPwY ]
>>980
ちなみに貴殿の知りたい

>まだCグレ武器には手が届かなくて確認できないのですが
>N本+祝福の回復量がSPS使用でほぼ同量になる武器は
> どれくらいの魔力のものからなのでしょうか。

もこのスレに書いてあるから、目を血のようにして頭から読んでくるといい。

987 名前: 958 投稿日: 2005/02/10(木) 22:04:59 [ EsFIab96 ]
>>966

メンバー構成と場所を書かなかった俺が悪いのを認めたうえで、
さらに問いかけ。

プロフ、シリエル、バウ、アビス、DA、SPシンガーそしてグラ。
でクルマ2F。
DAさんがすごい丁寧に引いてくれるのと、スペシンさんがうまく寝かせてくれるので、
安定してはいるがMP消費の激しいPTだった。
レイジもあってヒールはプロフさんがメインでも十分事足りて、
MP確保完了宣言をプロフさんが出したらシリさんはリチャメインでやってる状態。
うまく回ってると思ってたんだが、これでもシリさんにクリバフさせた方がよかったのか?

当然、もう一人リチャ職かヒーラー入れたかったがつかまらなかったってのもあるけど、
人数少なかったから旨いPTでもあったけど。

988 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/10(木) 23:01:36 [ QpAaRJzc ]
そういやC2なってから、クルマって金銭的にも経験値にしても悪魔より格段にマズイんだよね
んで悪魔はDVCや傲慢より格段にマズイ
なんとなく思っただけだけど

989 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 01:27:33 [ 5StVyPeQ ]
スポはクルマのがうまいんじゃない?

990 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 01:31:08 [ dnBA6o06 ]
>>959
お前の言ってることをいまいち信用していなかったけど、たぶん正しいわ。
今のイベントやってて思ったが、こういう時にPTとソロの差が歴然と出るな。
確かにPTはマズい。ソロは稼げる。
この積み重ねが、サムロンとエルバソだったり、ブレスドとヒヨコだったりするのかもな。

991 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 06:05:45 [ CKZ2jbjk ]
>>990
核心突いてるね。梅ついでにソロってきまふ。
ほとんどPTしてる46歳、カルミ・エルバソエルダー。

992 名前: 埋め駄文 投稿日: 2005/02/11(金) 10:28:48 [ ia6qBedc ]
皆今更何を言ってるの?
核心ついてるも何も当たり前じゃないのか。

>>971みたいに極端なのは例外だと思うけど、
俺今のLV65になるまで大人数PTメインで
やってきて困ったことは無いけどな。

装備を2種類以上揃えたり、OEにつぎ込んだり
でもしない限りは、金なんていつか余る。
むしろ装備が早いうちに揃っちゃって
飽きて引退していった人をたくさん見てきた。

何が言いたいかというと、ソロや少人数が好きなら
それでいいと思うんだけど、装備整えることが目標で
ソロとかやってるといつか飽きるんじゃネーノ、って事。
俺はB装備揃っても野良PTやっててまだ引退する気ない。

993 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 10:40:21 [ dpNMAAFw ]
というか、PT中心でレベル50と、ソロ中心でレベル50では、
プレイ時間は圧倒的にソロ中心>PT中心なんかじゃないの?
ソロではレベル上がるのはものすごく遅い。
その代わり経験値1%辺りに稼げるアデナは平均してPTの約1.5倍以上。
だから同レベル帯ならソロ中心のほうが金持ってる。(で同時にプレイ時間も長い)

俺はソロでちんたらやるのが面倒だからPT中心でやってるけどな。
支援職ならそんなに装備依存でも無いからいいんじゃないの?
ビショップでアンデッド狩れるっつってもすぐにMP尽きてお座りの連続だしなー。

994 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 11:19:56 [ Q6QdRVr2 ]
LV効率アデナを求めるならソロ、時間効率アデナ(+経験)を求めるならPT。これでいいんでない?
回りと比べて格段に装備貧弱なら気分転換兼ねて2ndドワで稼ぐとかもあるし。装備アデナに変えて転がしてもいいし。

995 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 11:46:56 [ dnBA6o06 ]
>>993
>>994
ところがだ、レベル50程度までの限定つきだけど、
シリエルやプロフがwizあたりとペアしたら、
正味PTでやるより、時間あたりの経験値はよかったんだな。
イベントのハート狙いも兼ねて、セカンドプロフで実験してみた。
1時間で10%は超えた。PTなら8%もいかない。
PTでは、アデナも経験値も余りよくない気がするんだけど。
結論としては、
 アデナ効率 ①ソロ ②ペア ③PT
 経験値効率 ①ペア ②PT ③ソロ
って感じじゃない? ペア中心が圧倒的に有利かも。

996 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 11:55:12 [ SiJr3vec ]
>>987
クルマなんてスキル中途半端な状態だろ?

buff半々でプロフはヒール、シリエルはリチャと分けようが
buffプロフ大半でプロフMP戻るまでシリエルが両方負担とかどっちでも・・・。
エンパシリエルならスリープもまだまだ余裕で決まるLV帯だしな。

2ndでクルマ行ってるけどヒーラー募集にプロフが普通にwisしてくるよ。
別にそれをおかしいとは誰も思わない。
52+とかのヒーラー募集にプロフのwisきたらお断りだけど。

997 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 12:10:23 [ vhtvEVAE ]
>995
それWiz祝福使ってるだろ
最低限でもSPS
もちろんプロフ様は折半してから金もいいとかいってるんだよな?

シリエルなら意味がわかるがプロフと組みたいとなんて思わないぞ
もちろん辻は歓迎だし\屋いればアキュは買う。
狩場によって最後の殴りがはいるならバーサクも買ってもよい
しかし所詮その程度
SPS折半してもらってもプロフと組む意味はない

998 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 12:11:00 [ vhtvEVAE ]
すまん、チェック入れるの忘れてあげたもう終了間際にごめんなさい

999 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 12:19:35 [ GFDWW8R. ]
999?

1000 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/02/11(金) 12:21:01 [ q3TQoiiE ]
LV60近くになったらプロフと組む意味はないって言ってられないけどね
死亡率極端に下がる
シリエル捕まらないし

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