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【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 11軒目【壁】
1 名前: 黒衣★ 投稿日: 2004/12/11(土) 01:36 [ wzKcGB/k ]
情報交換と職業柄で愚痴が言えないナイトのたまり場

過去スレ
1軒目 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1080208108/
2軒目 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/13795/1083660873/
3軒目 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084730811/
4軒目 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087259686/
5軒目 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089114886/
6軒目 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090914239/
7軒目 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1092810998/
8軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094615909/
9軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096977342/

2 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 01:38 [ at2QY/PE ]
2ゲッツ!

3 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 01:51 [ wN3o3uMQ ]
シゲオ!

4 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 02:13 [ nqC8IC2I ]
4get

5 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 03:02 [ 3e2.VD06 ]
1000!

6 名前: sage 投稿日: 2004/12/11(土) 05:04 [ WM.RDtpQ ]
6

7 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 05:07 [ 5BvC7CMQ ]
前スレ
>>996
ガッ
>>997
ガッ
>>998
ガッ
>>999
ガッ
>>1000
ガッ

8 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 06:14 [ nqC8IC2I ]
>>7
GJ

9 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 06:39 [ l8ZyHb/g ]
新スレできてたので前スレの最後らへん見てみた。

・・・どおりで。
ヘイトlv12で射程伸びたの実感できないなーとか思ってたorz

10 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 07:40 [ GWVsyYOQ ]
13にしたら600になった。
PTではドレインが完全に洋梨になったね。

11 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 09:40 [ vXxg78oo ]
質問ですが
Cクラス防具で一番使えるのって何かな?一番強力なの教えてください

12 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 09:58 [ HXHVh0XU ]
>>11
コンポジ(値段の能力のバランスよし)

FPはC最強ではあるが、まだ値段も高めなので、お金が余ってるのでなければ
おすすめはしないかな。

13 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 10:14 [ vXxg78oo ]
ありがとー、でもFP(フルプレート)って見た目どんなのです?
ダサいってききました

14 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 10:30 [ XwsqwUGE ]
襟がすごいな

15 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 10:33 [ U5eZWdcs ]
♀は股間がすごい

16 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 12:21 [ EBAK8U4M ]
♂も股間がすごい

いや、俺のはもっとすごい

17 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 12:29 [ 0/TqZMIY ]
前スレでヘイトオーラの話が出てたが範囲のLink判定を利用した1匹釣りって使ってないのかな。
鬼沸きする所だと使いにくいが、少数PTでボチボチなmob狩る時は使いまくってます。
で、オーラのLvは1のまま。
やばい時は連発で対応って具合です、自分は。

MPの効率を考えると、足止めする後衛のLvやら対象mobでどっちが良いかは変わる。と付け加えておきます。

18 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 12:48 [ EBAK8U4M ]
俺もオーラ釣りはよく使うね。
ヘイト13 オーラ1だから、そんなにMPも気にならないんだが、
オーラ釣り失敗してモンスが何も反応なく、一人ぽつんと立ってると、物凄く寂しい・・・。

19 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 13:21 [ GWVsyYOQ ]
やっぱりHKならドムですか?
しかしペアや少数も考えると攻撃力減少は気になるぽー。

20 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 14:05 [ DU1GGRxM ]
c2でどむやせいろうより硬い防具は実装されてるのかな?

21 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 14:12 [ zVklOLJM ]
青狼とドムを両方装備して軽く見たところ
やはり体感的にはドム>>青狼になったかな。

PTだとドム>>>>>>>青狼
ソロだとドム=青狼かな

Lv65の時点で刺青なしの時点でHP差700攻撃力差は60前後っていったところかな。
傲慢上階にいくにつれて青狼のHPじゃ確実に心細くなるので
私としてはドムをお勧めします。

少数だと城砦、過去の戦場がいいかな。
ちと傲慢以外行く機会があまりないので検証不足です(´・ω・`)

22 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 17:11 [ KIjk4vPY ]
前スレからヘイトのレベルについて意見くれた方々ホントにサンクス。
色々考えたがやっぱり俺はこのままヘイトレベル上げることにするよ。
自分の信じたやり方を貫きます。

23 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 17:15 [ HXHVh0XU ]
>>19
変な言い方だが他職も含めてナイトはドム!と思っている人が多い。
確かに青狼は微妙かもしれんが、シルノ、アバ、ドム、青狼4種を
全て比較検証しないと実際、なにがいいかなんてわからんしな。
HP差なんてものはヘルスつけたら解決するものであるし、HKはCONが
元々高いため、ドムでさらにCONをあげる必要が必ずしもあるものでもない。
実際、韓国では、日本と同じようにドムドム!マンセー現象により当初は高騰していたが、
今は値下がり中。
つまりは、今急いでドム買っても意味ないということ。
一つ利点があるとすれば、PTメンバーから「ドムきてるんですか。ないとはドムですよね〜」
と言ってもらえるくらいかな。
(ちなみにB下級とB上級のDEF差などは微々たるものと言っていいだろう)

24 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 17:19 [ HXHVh0XU ]
追記(連続投稿すまん)
傲慢などでは、敵を殴っている時間が長いために、短剣や弓職にタゲがとびやすい。
これはヘイトFAしても同じこと。
もちろんアタッカーの武器にもよるが、SS殴りが普通である以上、
ヘイトはあげておかないと間違いなくタゲは移る。
C1とのあまりの違いに戸惑うナイトやアタッカーに控えるように言う人もいるようだが、
ここは素直にヘイトレベルを上げることをお薦めするよ。

25 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 17:32 [ WWD/j9E6 ]
ドム着て、-con染料でStrがDex上げるのも手だな・・・
PTで正面から薄赤やら黄色あいてにするぶんDex上げておくか

26 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 19:46 [ oVZi9JEk ]
>>23
ナイトの命、DEFを微々たる差といえるのは心構えがなってないぞ
もういちど1からやりなおしてこい
話はそれからだ

27 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 21:07 [ voDOAi8k ]
>>18
オーラ釣りって何?
ただ単にこの場合オーラのがmp消費少ないから??

28 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 21:43 [ at2QY/PE ]
>>27
ヘイトオーラは敵を芋蔓リンクしない特性を利用した釣り方


      A B     ○

(A・BはMOBで○がプレイヤー・AとBはリンクするがノンアク)

この場合一匹だけ釣りたいときに、オーラぎりぎりの射程内にBを入れてオーラ発動すれば
AとBはリンクしないでBだけ釣ってこれる
射程を見誤ってオーラ範囲外でやると>>18のようになるからオーラの射程は体で覚えておくこと
時として非常に有用なので覚えておくように

29 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 21:52 [ hlUt.MXw ]
ヘルス鈍器持ってドムセット着てタトゥーでstr-4 con+4
ここまでPT仕様に特化できればすごいと思う

プロフの相方がいるとかそういう話だと別だが

30 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 22:31 [ J3xAPjdM ]
>>28
それなら、猫パンチの方がよくない?

31 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 01:16 [ Bu9irbHw ]
猫パンチは失敗も多いし、
攻撃してまた結構な距離引いてこなければならないため時間もかかる。
その間に誰かが殴ったらリンクもする。
瞬時に釣れて確実なオーラのほうがいいと思うが。

32 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 11:54 [ E/6sk9qY ]
質問ですが、
ヘイトの射程が、TKと比べて短い様に思えるんですが、
種族によって差があるのかな?
レベル、ヘイトレベルは、同じ位で比べました。

33 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 13:58 [ ugFidseY ]
お前にはナイトは向いてないからキャラ変えたほうがいい
まじで

34 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 16:39 [ HdmX7K.c ]
>>32

>>1

35 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 17:56 [ dBxhUvPY ]
>>29
同LVのドワより相当攻撃しょぼくなるからまずソロ不可能になる。
ペアでもきつくなると思う。

36 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 19:05 [ Qig0ErlM ]
>>28
今までナイトやってきた初めてしったよ;
とりあえずご教授有難う。

37 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 19:19 [ WCUXiG6w ]
ディヴァインヒールのショートカットが〝ホ〟に見えて仕方が無い。

38 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 20:01 [ sCy3LWE6 ]
無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ??
http://ak.to/melo

39 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 01:08 [ tVa6hJkg ]
なあ、みんなでNCに意見要望メールを出さないか?
現状は、回避FAが殺されたためにナイトにFA役がまわってきただけだ。
pvpは短剣職に瞬殺され、戦争でも役立たず・・・(工夫する点はあるにせよ
もっとDEFの効能を高め、せめて仲間の前に立って
相手のアタッカーの攻撃をすべて受け止めるくらいの防御力を・・・
もちろん、このことはナイトだけにとどまらず、防具さえよければドワであれ、オークであれ、
アタッカー職とわたりあうことができることになることが理想なわけだ。
(自分の職を最強にではなく、アタッカーも強くし、他職も硬くするなど)
徒労に終わるかもしれんが、なにもやらないよりはましだと思う。
ちなみに、俺は今までも2回ほど意見を提出している。
有志諸君、できれば力をかしていただきたい。

40 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 01:51 [ ntWqQ27I ]
モチツケ!
最強の矛と最強の盾の存在を許さない矛盾ない世界で、盾より矛が強いってだけだ!
アタッカーの攻撃を受け止める防御力があったら、
アタッカーの攻撃すら効かないナイトに誰の攻撃が効くんだよ!
ナイトの攻撃力の無さがさらに際立つだろ!!
むしろmobとしていたらありえない職をひとまず修正させろw
シルレンの引き狩りなんてmobがやってきたら絶対ナイトじゃ狩れねーぞ?
ナイトのスタンなんぞmobが使っても必殺の威力じゃねーしなw
ってスルーしない俺はナイト失格かorz

41 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 02:59 [ irRmeABI ]
どうでもいいがお前ら
ヘイトの距離が400→600くらいで満足してるのか?











600→800になるって知ってるのか?
文字イベントもいいが、もっとSP稼いでヘイトLvあげてこい。
(釣りじゃねーぞ)

42 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 03:52 [ vsmR9qek ]
少人数PTが多いので、実際ドムのセット効果は微妙な感じ。
重量は元々苦しいと思うことないし、スタンなんかの抵抗力も体感では上がったこと意識できないなか
STR減らされて殲滅落ちたことだけが際立つ感じが......。
実際、数値的になけなしの攻撃力がかなり下がるしね。
せっかくB武器にしてもSLSでフルプレのときと攻撃力変わらないし。

でも......見た目でどうしてもドムになるorz

43 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 05:56 [ kUp3qKfc ]
まだ資金がぜんぜん無いんで試す事は出来ないのだが、妄想してみる

ドゥームセット着て染料でDEX+3CON-3にする
ダイスダガーにマイトモータルつけて装備
殴りFAはLV9モータルで行う(当然ヘイトFAもする)

どうかなぁ?傲慢フルPTでけっこう使えそうな気がするんだけど
お金持ち検証plz

44 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 06:47 [ OyJYekEo ]
800になるのか。何レベルでかな?
弓職の弓って距離どのくらいだっけ?
今55なんだけど、傲慢では13ヘイトでもキツイ。
シーレンあたりだとMP対性能でちょうど良いってところなんだよね。

傲慢レベルだとフルPTでランダム攻撃に範囲型にwizのB2Mに、
って感じで気をつけないとタゲがどっち向いてるのか把握しにくくて、
自分はもうヘイトFA以外は難しくなっちゃたよ。

45 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 09:05 [ I48tLXNc ]
Lv13ヘイトは傲慢やDVCだとFAヘイト入れてても敵のHP半分前くらいで
短剣にタゲもっていかれるな・・・
タイラントやグラでも半分過ぎあたりで持っていかれるし
敵のHPが異常に増えた今、以前のような瞬殺は無理だから
タンクに固定させないといけなくなったから、ヘイトはかなり使わないとだめだし・・・
詠唱がめちゃくちゃ早くなったから、飛んだ瞬間ヘイトで取り戻すのも
MPが枯れそうで怖い・・・

頼むからヘイトの威力倍かMP消費半減にしてくれOTL

46 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 09:43 [ I48tLXNc ]
話は変わるが、フルプレ暴落やはり来たな
罰鯖では、5Mとうとう切った
フルプレ合金も50kくらいにおちてる

いま所持してる人は、つらいだろうけど
これから育っていくナイトにとっていい時代がきたね


ついでに寂れてるので↑age↑

47 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 10:04 [ Tafmj2mc ]
(´Д`;)えー。ドムセットが微妙とかいう話が出てきてるの?
昨日全財産かけてドムアモ買ったところなのに。
値下がりはあきらめてるが使えないとなるとショックだなぁ。

48 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 10:30 [ I48tLXNc ]
ドムセットは他のセットと比べて微妙なんてことないぞ

範囲スタンとかつかわれても自分だけ食らってないってのも結構あるし
HP回復も少々早くなる。盾防御率+24%も結構大きいしね
CON分含めてHP増加600くらい
STR-3はさすがにきついが、最悪調整すればいいし

それよりみんな武器どうするよ・・・
アート(死者)にするかダマにするかまだ迷ってる・・・
リストアライフだっけ?あれのおかげで最大HPが高ければ結構負担和らげれそうだし
かといってやはりクリティカルは惜しい・・・

ダマにヘルスくれーOTL

49 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 11:03 [ qkSpFUno ]
>>23
防御だとデータ上は大差が無くなる(セット効果含)けど
たしかB上位防具には隠しセット効果でDef上がるようにできてるんじゃなかったか?
てか普通に装備してもDef20くらいは違う計算になるはずだと思ったが・・・

>>40
だけど、短剣には固定ダメブローでUD中でも瞬殺されるぞ?
弓職相手でもUD中に殺されることはあるけどね・・・
後、いまはそうでも無いがOB中はHKのシールドスタンは必殺スキルだったろ
ハメ殺しできたわけだし
今でもMOBのシールドスタンはかなり厄介
モンスのスタンだとなぜか解けにくいし・・・

50 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 11:59 [ C/HQgDMg ]
攻撃スキル耐性のパッシブ欲しいとこだな・・・
UD中に800とか食らったらやってられん。
モータル&デッドリーコンボで20秒も耐えられん。

51 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 17:34 [ XQfAyvJA ]
>>41
まーーじでーー?
ヘイトレベルなんぼで800になるの?
やっぱ釣り?

52 名前: 41 投稿日: 2004/12/13(月) 18:30 [ C1YA.9GE ]
>>51
アンカーつけることができるならageんなこのばが!

で、
ぶっちゃけLvいくつから800になるのかわからんのよ・・・ゴメン
C2入って最大まで上げたら距離伸びててこりゃいいなーと。
瞬殺できるmobはPTで倒すようなモノじゃないし
戦闘終わればMPが回復しきってるはずだ。

ただし61+でさらにフォーカスマインドLv5取得が条件


ヘイトLvいくつで800になるかの検証は皆に任せた

53 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 02:04 [ sgh2NzIc ]
低レベルな質問して申し訳ないけどC最強ブーツ探してて、
FP足よりちょっと安いディヴァイン足を考えてるんだけど
C2でグラ変わってます?
今コンポジだけど、コンポジ・FPAのような鎧(金属っぽいグラ)に合いそうなら
買おうかと思ってるんだけど。
C1のグラ見ると、合わないかな?とか思うけどどうでしょう?

ナイトがおしゃれ気にしてごめんなさい。

54 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 02:33 [ 29wPqj2A ]
>>53
ディヴァイン靴なんだけど、グラは、アバドン靴に似てるよ。
青と白の位置が、アバドンと逆になってるだけだったような気がする。

55 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 03:22 [ 2X6BWbls ]
>>52
ヘイトスキルはC1のMAX+1で範囲800になります。
ヘイトレベルは34です。今までとは使い勝手が段違いですね。

56 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 03:30 [ 2X6BWbls ]
一応証拠SS
ttp://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041214032951.jpg

57 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 07:02 [ Y7akaN0A ]
ぶっちゃけナイトはそれなりの防具でも
ヘイト管理さえしっかりできてればそれでいい

58 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 07:51 [ cAyWsmHI ]
あー、遂にLV70突破した俺から一言、特化としとけ。
ドム鎧にヘルス付き鈍器にcon+5 str-5の刺青、これで傲慢最上階近辺で神の
ような扱い受けるから。

59 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 08:30 [ UGrBC/8M ]
>>58
HPどんな感じか教えて
+5-5なんてあった?

60 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 09:08 [ /2kxQN0U ]
そのヘルスなんだけど、武器のランクでHPの増え幅って変わるんだっけ?
とりあえず安い武器で、てのはやめたほうがいいかな。

61 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 09:34 [ QlaUYUz6 ]
>>59

STR-4 CON+4
STR-1 CON+1
などの組み合わせジャマイカ?

>>60
ヘルスつけられる武器なら一律+25%だったとおもう

あー・・・ダマにするかアートにするか迷う・・・
強化剤くそたけーOTL
アートだと10本少ないから楽なんだが・・・

62 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 09:47 [ /2kxQN0U ]
>>61
一律25%なら、とりあえず安い鈍器につけるかなぁ。
それかサムロン売って役者に変えるか。
あ、いやまてよその前にドムの頭と手買わないと。
でもお金貯めるのにPT行かなきゃならないからHP欲しいし。
( θ_Jθ)コマッタモンダ

63 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 09:52 [ QlaUYUz6 ]
>>62
デリュにもヘルスつくよ
デリュにドムなんてナイトの鏡だよ
ドムセットで700くらいあがるからさらにヘルスでがんばれ

64 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 10:23 [ zfVjPxPE ]
LV55DA 1STダンサーから 青セットはがしてきて見ました。
HP 2600ぐらい ATK 374(+3サムロン ヘイスト付き) DEF 857(マジェ込み)
でパンサーと共に攻撃POT飲んで、ドゥームナイトとタイマン。
結果4匹とやってHP 300でおすわり。
ソロは青狼もありかなと思うのですが、PTに行きにくい。

65 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 10:28 [ 84clhf5Q ]
それでもフルプレセットにマジェ+シールド3よりも更に20くらい高いんだね。
シールド3貰えば1000近く行くのかな。
ドムセットなかなか見ないし金ないんで、青セットにするべきか迷いちぅ。

66 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 10:33 [ lBvdH/uw ]
デリュOEで鉄板
CON特化すればSSの重量も気にならないし、コストが安い。

67 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 10:38 [ NukRb89E ]
>>64
青狼セットってHP回復速度上がる?
con-1で回復速度上昇って、上がるのか下がるのか疑問
ちなみにドムの場合、58DA座った状態で回復量は
セットなし(CON43)22 22 23・・・
セットあり(CON46)24 25 25・・・
となる

68 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 10:40 [ QlaUYUz6 ]
>>64
やけに防御高いな・・・シールドはいってる?
55だとマジェ2だからそこまであがらないはず・・・

DA60で、ドムセット(鎧のみ+3)サムロン(0)
HP3700ほど ATK322 DEF873(マジェ3)

青狼借りたが
HP3100ほど ATK380ほど DEF865(マジェ3)ほどだった

ステータスに少々誤差あるかもしれない(あまりよく見たことない)
けどDEFに関してはあまりかわらなかったかも

69 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 10:42 [ QlaUYUz6 ]
訂正
青狼でHP3000ほどだった

70 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:27 [ eNc.aIbM ]
ふーーむ・・・
ヘイト範囲800か・・・捨てがたいのぅ
消費MPはやっぱきついっすか?
34まで上げるがなやむ・・・

71 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 13:58 [ QlaUYUz6 ]
暇?だったので仕事中にてきとーにつくってみた

ttp://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041214135639.xls

よかったらつかってくれ
マクロも何も使ってないが・・・
図代は最後に足してね

72 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 15:27 [ QmKnR9wQ ]
ドムドムドムドムと
貧乏な俺にはアバさえ無理なんだが
アバ盾って作れるのでせうか?

73 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 15:30 [ QlaUYUz6 ]
>>72
作れる。
コア 傲慢の魔法使ってくる亡霊から体感で40%でスポレる
図  悪魔の島の人形の親玉がドロップ。あと破壊された城砦の亡霊っぽいのからスポ

スポドワいればコアと図は一日で集められる

74 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:10 [ 564mZlFM ]
DAの先輩に質問、C2になってダークパンサーの仕様なにかかわった?
召還時間とかステータスとか、召還条件など

75 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:13 [ 59bir03w ]
償還時間がちょっと延びたくらいかな

76 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:16 [ QlaUYUz6 ]
反応鈍くなってる。

あと前からだけど魔力かなり高い・・・
魔法なんか使えよ!

77 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:29 [ TpauziUw ]
>>76
そうだよね。スキルボタンがまだ未実装だし。
ガメラみたく火でも噴いてくれればDクリ惜しまず召喚して楽しむのになぁ。

78 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:03 [ VeHgnV.M ]
>>75
召喚時間自体は変わってない・・・・と思う
召喚獣が非戦闘中の時は召喚リミットゲージの減りが少なくなった
途中で休憩入れやすくなって非常にうれしい

ステータス・消費クリはC1と同じだとオモワレ

79 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:14 [ ICGFHcJw ]
>>74
公式HPも一応確認して
召喚獣を召喚した後で、非戦闘中の場合、召喚ゲージの減りが既存の1/4位に
なりました。もし召喚獣を召喚した後一回の戦闘もしない場合、およそ80分
間召喚が持続されます。持続的に戦闘を行った場合、以前と等しい時間で召
喚獣が消えてしまいます。

80 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:22 [ Qxyb7g9s ]
召還時間伸びてもなぁ・・・
結局ポット飲んでるから、ポット切れたら休憩するしな。
ポット効果中に座るか、パンサー出しながら座るかの違いでしかない。

81 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:35 [ zfVjPxPE ]
青セットの検証 追伸
すまないです エンチャットしております
プレート +4 ゲートル +3 ヘルム +3 篭手 +3 靴 +3
でありますので、55DA マジェ込みで DEF 857
回復は 22みたいです おすわりで
盾はドム 発動率はフルプレとそんなに変わらないと思います(ソロなんで正面
ガチだけだからなんともいい難いですが)

82 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:58 [ 84clhf5Q ]
HKの皆さんバフ枠についてどうしてます?
攻撃系と防御系のバフを貰うHKは20なんてあっという間に埋まってしまいます。
フルバフ傲慢PTだと、自己バフでは、リフレクトダメージは真っ先に切るのは当然として、

マジェスティはやっぱり必須かな:1
弓mobのいる狩場ではディフレクトアロー:2
魔法mobもいればアイアンウィル(マジックバリア):3

貰えるもので必須なのは

WW:4
シールド:5
ブレスシールド:6
ヴァンパイアリックレイジ:7
ブレスザボディ:8

歌踊りだけで5−6つくらい占拠
魔法歌:9
土歌:10
ハンター:11
戦踊:12
炎踊:13
インスピ:14

更に攻撃バフの

マイト:15
ガイダンス:16
ヘイスト:17
デスウィスパー:18
フォーカス:19

最低でも状態異常用に一個は確保

ぴよぴよ:20

こんな感じですかね?

83 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 20:20 [ Qxyb7g9s ]
真っ先に切るのはリフレクトダメージだね。
みんな同じようなものだと思うよ。

でもなんとか2個は空きを確保したいけど・・・ミリだよね('A`;)

84 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 20:22 [ SaaN90E6 ]
ダンサーがLv58以上ならインスピは踊ってくれないで、
フュリ、ウォリ、ファイアになる。
WIZがPTに入るとコンセ、フュリ、ファイアになる。

85 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 21:00 [ ofkoeWvE ]
てことは、ダークパンサー召還にはDkuri13個もいるの?

86 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 22:09 [ JGxO5Gg2 ]
>>82
おいおいUD分は空けないのか?
あとこれはメンツによるがCoLも欲しいな。

87 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 22:20 [ Qxyb7g9s ]
>>86
UD発動するときなんざヤバイ時だけだから、Buffの1つくらい消えたところで別にいいだろうと思うんだが。

88 名前: 新人ナイトの覚書 投稿日: 2004/12/14(火) 23:00 [ 3wjOe4uA ]
新人ナイトの覚書1

 ※間違っている所があれば修正してして下さい。※

■FAの基本行動
・オーバーランしてメンバーに敵の背後見せるようにする
・FAはPTの攻撃力にあわせかえる。
  通常攻撃FA:Mob瞬殺or少人数and2次転職前PT向き
  スタンFA :MPに余裕がある場合のみ
  SS攻撃FA :2次転職以後の基本。
  ヘイトFA :通常攻撃が外れる場合や、SS攻撃FAだとタゲが移る場合。
・ルーツ、スリープで止めたMOBをしばらく放置する場合ヘイトを入れておく
・戦闘中、すぐ側に同族/異種族リンクするMOBが沸いた場合はヘイトを入れておく
  アクティブなMOBでも沸いてから一定時間はノンアクなので暫くは放置。
・今の敵が倒される前に次の敵をタゲっておく。
  倒される少し前に次の敵に走るかは賛否が分かれる。

■PTモンスへのFA
・パイタン(親)、パイタンのナイト(子)
 1.パイタンにヘイト(パイタンナイトのタゲを固定)
 2.ヘイトオーラ or パイタンナイトにヘイト(パイタンのタゲを固定

89 名前: 新人ナイトの覚書 投稿日: 2004/12/14(火) 23:02 [ 3wjOe4uA ]
新人ナイトの覚書2

 ※間違っている所があれば修正してして下さい。※

■HK目標装備
Lv20〜
防具:ブリガンセット(1M〜1.2M) Set:HP+175(シールド無しHP+153)
武器:ターバル(1.45M〜1.5M)
Lv40〜
防具:コンポジ(2M)
武器:デリュ剣(5.5M〜6M)
※FPAは性能は良いがCPが悪い。資金に余裕があるか相場が落ちれば買い。
Lv52〜
防具:ドムセット
武器:アート

■武器一覧
-----片手剣(C)-----
デリュージョンソード(5.5M)
 139/ 76 SS:3 Opt:フォーカス ヘルス Rsk.ヘイスト
サムライロングソード(11M)
 156/ 83 SS:3 Opt:フォーカス ヘイスト Crt.ダメージ
-----片手鈍器(C)-----
スカルグレイバー(2.7M)
 107/ 61 SS:2 Opt:ヘルス Rsk.フォーカス アンガー
ビッグハンマー(3M)
 107/ 61 SS:2 Opt:ヘルス Rsk.フォーカス ヘイスト
ドウァーブン ウォーハンマー(4.5M)
 122/ 68 SS:2 Opt:ヘルス アンガー ヘイスト
ウォーアックス(6M)
 139/ 76 SS:3 Opt:ヘルス アンガー ヘイスト
ヤクシャ メイス(14M)
 156/ 83 SS:3 Opt:ヘルス Rsk.フォーカス アンガー
-----片手剣(B)-----
ダマスカスソード(38M)
 194/ 99 SS:1 Opt:フォーカス Crt. ダメージ ヘイスト
-----片手鈍器(B)-----
アート オブ バトルアックス(?)
 194/ 99 SS:1 Opt:ヘルス Rsk.フォーカス ヘースト

90 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 23:41 [ 3vZDbM2c ]
警備兵のそばでヘイトオーラしたら殺されちゃった
これって前からだっけ?
超悲しい

91 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:10 [ gKVMPROU ]
とゆーか、きみらなんでヘイト射程800のレスをスルーなわけ?

92 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:22 [ 8OgEznJw ]
34にあげたけど600のままだった

93 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:31 [ mdaj4Oyw ]
>>92
34っておまいさんのLVだろ。

94 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:44 [ zyHdNA7c ]
>>88
GJ!
しいていうなら、ヘイトFAのほうがSSFAより優先度高いかな。
あとヘイトレベル上げすぎないこと・・・これはその人の好みだろうけども。

ちなみにさ、ヘイト射程600でも十分じゃないか?
そりゃ射程長いにこしたことないけど・・・。
ようは次の敵までの距離が600以下ならいいわけだ。
ほとんどの狩場がそうだろうし、
それ以外のヘイトはヒーラー等からタゲとるときだけだろ?
それならかなり近い場所にいるだろうし。
個人的には射程800MP消費大より、射程600MP消費小のほうが使いやすいと思ってる。

ナイトってさ、ヘイトのレベルとFAスキルで個性でる気がした。

95 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:59 [ wEB7dFHk ]
ダマ選びたいナイトよ、気持ちは分かるが
クリティカルより自分のHP量を増やして欲しい。
Lv55辺りからソロよりPT仕様になってくるんだから。
攻撃力よりトコトンHPと防御力を増やすべき。
ビショにとってのアートとドゥームもったHKは凄いよ。

96 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 01:12 [ yjMWU4fI ]
>>88
FAとか、狩場、PTメンバによってそれぞれ全く変わってくるし。

強いて言えば、
ナイトの基本:後衛等にタゲが飛ばないように、必要最小限のMPで臨機応変に対応しましょう。
       「〇〇FAが常に最適とは限らない」という事を理解しよう。

ではないかね?
自分が最高に上手いナイトかどうかは分からんけど、
PT組むときには必ず事前に「今日は〇〇だから××FAメインでいきます。
やってみてメンバやりにくい所があったら、随時遠慮なく言って下さい」と言ってる。
それでこっちも勉強になるし、より安定した狩りになってくる。
たとえ狩場に最適なFA方法だったとしても、それがPTメンバーが考える「最適」ではなかったりするわけだ。
ナイトたるもの、そういう心構えが大事かと。

恐らく >>88 は、ここまで考える位だからその辺も分かってると思う。
ただ、これを見て「そうか!これがすべてなのか!」って思う内藤様が出てきそうなんで、
ちょっと口出してみました。


C2でログイン即WISでPT勧誘状態が続いて、ちょっと嬉しい52歳DA。

97 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 03:58 [ Zr4P/yuw ]
今回ヘイトしてもアタッカーにタゲとぶな・・・

98 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 04:39 [ c0/MxL.w ]
アタッカーが何発か叩かれるくらいいいんじゃない?
自然回復でHPもどるしさ
自分はそう考えてる

99 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 06:29 [ qblf9vXI ]
5人とか少人数で巨人・DVC浅瀬とか行ったらタゲとぶどころじゃない

最初にヘイト→途中にヘイト→もう一回ヘイトしなきゃ、
普通に殴ってるだけの短剣にタゲが移る

プランドなど異様に痛い奴は何発かタゲ移るだけで
ヒーラーに負担かかってしまうからな

100 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 06:37 [ K/tWPCso ]
>>96
やるな若僧(・x・)

ていうかな
>Lv52〜
>防具:ドムセット
>武器:アート
無理

101 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 08:51 [ ah24fpac ]
PT特化で考えるなら、HKは
ヘルス付鈍器にドムセットにcon+3 str-3仕様が一番なのかな?
プロフペアではフルパンサーが前提で。

C2でタンク需要増えたけど、
55でフルプレセットってもうダメなのかな……
DEF聞かれて落とされることが続いて
ちょっと野良恐怖症になってるDAですた。
最近はまた墓地に戻ってソロとクラハンだけやってます。
土歌まで混みで1000行くけど、それでもダメなのかorz

102 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 09:04 [ PeykPvno ]
>>101
傲慢野良PTで、上層いくPTなら55は低すぎ。
浅めなら結構入れると思うよ。
自分からPT募集するのも手だし

うちのさばじゃ54カタナ級武器コンポジセットなんかで
傲慢募集してるひといるくらいだから
まぁー・・・さすがに文句は言われてるみたいだが・・・
浅めでスポドワやとってアバ盾コアとか収集するのもいいかと
罰鯖じゃ30k買取いるから結構うまいよ

103 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 10:06 [ WiAeusWk ]
というかドムなんでこんな一気に値下がりしてんだ。
3日前とかなり値段ちがうぞ?
俺が高いのつかまされただけですかそうですか。

104 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 11:01 [ 4VN9MA7s ]
ちょと相談があるんですけど、今SLSを使ってて、
PTを組むことが殆どになってきたのと、職がパラなのでソロ無理ってことで、
ヘルス付きの武器に切替えようと考えているのですが

SLSを売ってデリュ剣にヘルス付けたほうがいいのか
もうちょっとお金貯めて、ヤクシャにヘルス付けたほうがいいのか
それともSLSでアートまで頑張るのがいいのか

どれがいいと思いますか?
個人的にデリュかなと思っているんですが、ヘルス付きデリュが捌けるのかが心配で…

105 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 11:39 [ 4/Jo1OOo ]
役者+ヘルスに一票
あとエンチャ数なんですが、20上限解除みたい。
エンチャ 上限20 + 自己エンチャ見たい 
昨日きっちり20でUD使用しちゃっても消えませんでした。

106 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:00 [ Zr4P/yuw ]
>>98
何発かどころじゃないから

107 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:36 [ PeykPvno ]
mobのHP半分くらいで飛ぶな

グラ当たりに飛んだんならいいが
たいてい短剣に飛ぶし

108 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:38 [ PXM0G9jc ]
>グラ当たりに飛んだんならいいが

硬いって意味だろうけど見た瞬間にワロタ

109 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:29 [ ByCHw.o6 ]
でも短剣にタゲ飛んだってもそう大したことにならないこと多くない・・・?
まぁレベルや場所によるんだろうけど、C2で弱体化したとは聞くものの
予想以上に避けるから。

110 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:12 [ tpL/mSLk ]
>>109
PTモンスの親分にヘイトFA。
しかしヘイトが弱く、短剣さんが子分にタゲられる。
ヒーラー焦ってヒール連発&スリープかぶりまくりw
後衛MPなくなる。
休憩。
まあ、あまりないとは思うが、こういうこともあるかも。

111 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:15 [ gKVMPROU ]
>>94
ヘイトFAしても最近モンス殲滅時間かかるので
あまりMP消費きつくないっす
それより>99がいってるように途中タゲ奪われないようヘイトレベルあげたほうがいいかと

112 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:55 [ LJQfr4Hs ]
どうでもいい事なんだが、
オーク種族 → 兄弟、デジャカル・パアグリオ
槍使い   → 槍士、兄貴
等、いい感じの俗称や仲間内の挨拶みたいなものがある

それに比べ、ナイト系は「壁」「盾」とあまりよろしくない俗称が・・・
PTの盾であることに誇りはあるのだが、「ナイス壁役」言われると少し淋しい

この板でだけでもいいので何かストイックで誇りを持てる俗称は無いものか
それともこんな虚飾に囚われる自分はナイトに向いていないのかな〜

113 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 21:17 [ VNSpVFoM ]
>>112
つ「内藤」

というのは冗談として、ソードの兄弟?なんて言ってたよな。

114 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 21:21 [ gDnj7svY ]
ナイト→宿敵、強敵、好敵手。
壁、盾超最高!おまいは内藤君と呼ばれてろ

115 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 22:21 [ ah24fpac ]
ドンキの穴兄弟

116 名前: 112 投稿日: 2004/12/15(水) 22:44 [ LJQfr4Hs ]
「内藤」
分かっちゃいたが、やっぱそうくるかw

個人的にナイト系は、索敵・FA・スタンジャマー・ヘイトコントロール等、
キャラを操作するスキルが求められる上に地味な職人堅気な職種だと思う。

それがPTに必要とされているものの
「バカでも出来る防御力が高いだけの壁」
としか認識されていないような気がしてさ・・

少し前まで「俺はPTの盾だ!」と自負していたんだが、
自分の認識と周囲の認識のギャップを感じる事が何回かあって
何かやる気を起すものが出来ればと思ったんだが・・

こういう壁を超えてこそ真のナイトだと自分を鼓舞して頑張る事にするよ
いい流れのところ愚痴ってスマンかった

117 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 00:54 [ 5Ikg1FGQ ]
傲慢PTに初参加するにあたり色々と心配があるんだけど
やっぱりナイトだと塔を上る際には道順知ってないとマズイですかね?
リンクする敵とかもわからんし、、皆さんはどんな心境でした??

118 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 01:13 [ Kac8HNd6 ]
超緊張した。
切れてもいないのに自己バフかけたりして
その間にPT員先にいかせたりした。

119 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 02:43 [ yKZrBgLo ]
傲慢は緊張するね。
でもナイトとしての真価を発揮できるのは悪魔島PTだと思う。
常時大リンクしっぱなし。
かといって宝箱があるからヘイトオーラの濫用は不可。
ヘイトを入れるべき相手を見極めつつ、団子にならんように自分の位置を調整する。
慣れれば常に面子にmobの後ろを見せ、かつ全てのmobを槍の範囲に収める。

50代のナイトは無理して傲慢行って高層階について行っても欝になるだけですよ。
ヘイトでタゲ維持仕切れないは壁に徹しきれないはで。
60になるまでは悪魔島でFAスキル磨くのがお勧め。

120 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 03:56 [ RqYlCOB2 ]
↓リネⅡに未来がないと感じたら ココいってみるといいかも
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.12/20041215211626detail.html
今日の15時からオープンベータテスト開始。全員Lv1から。

121 名前: 新人ナイトの覚書 投稿日: 2004/12/16(木) 05:23 [ BsbeW9qE ]
新人ナイトの覚書1 Ver2.0
 ※間違っている所があれば修正・指摘してして下さい。

■ナイトの基本
 ※ナイトの基本にして極意が「ヘイトコントロール」

 ・後衛等にタゲが飛ばないようにする。
 ・前衛職にタゲが飛んだ時はその前衛職のHPと相談
 ・上記を必要最小限のMPで臨機応変に対応出来るようにする。


■FAの基本行動
 ※あくまでも基本です。PT編成、狩場で、最適のFAは変化します。

・オーバーランしてメンバーに敵の背後見せるようにする
・FAはPTの攻撃力にあわせかえる
  通常攻撃FA:Mob瞬殺or少人数and2次転職前PT向き
  スタンFA :MPに余裕がある場合のみ
  SS攻撃FA :2次転職以後の基本
  ヘイトFA :通常攻撃が外れる場合や、SS攻撃FAだとタゲが移る場合。
        PTモンスへの基本
・ルーツ、スリープで止めたMOBをしばらく放置する場合ヘイトを入れておく
・戦闘中、すぐ側に同族/異種族リンクするMOBが沸いた場合はヘイトを入れておく
  アクティブなMOBでも沸いてから一定時間はノンアクなので暫くは放置。
・今の敵が倒される前に次の敵をタゲっておく。
  倒される少し前に次の敵に走るかは賛否が分かれる。


■PTモンスへのFA
・パイタン(親)、パイタンのナイト(子)
 1.パイタンにヘイト(パイタンナイトのタゲを固定)
 2.ヘイトオーラ or パイタンナイトにヘイト(パイタンのタゲを固定)

122 名前: 新人ナイトの覚書 投稿日: 2004/12/16(木) 05:25 [ BsbeW9qE ]
新人ナイトの覚書2 Ver2.0
 ※間違っている所があれば修正・指摘してして下さい。

■ヘイト・ヘイトオーラの基本
 ※ヘイトの最適なスキルレベルは確立されていません。
  個人の好みとPT構成と中の人スキルにより変化します。

・スキルレベルについて
 Lv13まで取得
  最小消費MPで射程600
  ヘイトオーラを併用することで緊急時にも対応可能
  ヘイト値が低くい分、連発する必要もある
  緊急時に引き剥がすまでにタイムラグが発生する
  状況によってはヘイトオーラは併用できない
  高度な中の人スキルが必要
 MAXまで取得
  ヘイトコントロールしやすい
  緊急時に威力を発揮する
  Lvは不明だが、射程距離が800まで伸びるらしい
  消費MPが大きい
 適度なLvまで取得
  一番バランスに優れている
  何レベルが適正なのか、見極めが難しい
  PT構成によって適正値が大きく変動する
  一度上げたレベルは下げられない

・ヘイト
  〜Lv12 射程距離 400
  Lv13〜 射程距離 600
  Lv??〜 射程距離 800

・ヘイトオーラ釣り
  ヘイトオーラは敵を芋蔓リンクしない特性を利用した釣り方

      A B     ○

  (A・BはMOBで○がプレイヤー・AとBはリンクするがノンアク)
  ヘイトオーラぎりぎりの射程内にBを入れてヘイトオーラ発動すると
  AとBはリンクしないでBだけ釣ってこれる
  ※射程範囲は表示されないので場数踏んで体で覚えるしかない

123 名前: 新人ナイトの覚書 投稿日: 2004/12/16(木) 05:27 [ BsbeW9qE ]
新人ナイトの覚書3 Ver2.0
 ※間違っている所があれば修正・指摘してして下さい。

■武器一覧
-----片手剣(C)-----
デリュージョンソード(5.5M)
 139/ 76 SS:3 Opt:フォーカス ヘルス Rsk.ヘイスト
サムライロングソード(11M)
 156/ 83 SS:3 Opt:フォーカス ヘイスト Crt.ダメージ
-----片手鈍器(C)-----
スカルグレイバー(2.7M)
 107/ 61 SS:2 Opt:ヘルス Rsk.フォーカス アンガー
ビッグハンマー(3M)
 107/ 61 SS:2 Opt:ヘルス Rsk.フォーカス ヘイスト
ドウァーブン ウォーハンマー(4.5M)
 122/ 68 SS:2 Opt:ヘルス アンガー ヘイスト
ウォーアックス(6M)
 139/ 76 SS:3 Opt:ヘルス アンガー ヘイスト
ヤクシャ メイス(14M)
 156/ 83 SS:3 Opt:ヘルス Rsk.フォーカス アンガー
-----片手剣(B)-----
ダマスカスソード(38M)
 194/ 99 SS:1 Opt:フォーカス Crt. ダメージ ヘイスト
-----片手鈍器(B)-----
アート オブ バトルアックス(?)
 194/ 99 SS:1 Opt:ヘルス Rsk.フォーカス ヘースト

124 名前: 新人ナイトの覚書 投稿日: 2004/12/16(木) 05:28 [ BsbeW9qE ]
新人ナイトの覚書4 Ver2.0
 ※間違っている所があれば修正・指摘してして下さい。

■防具一覧
-----Dグレード-----
ミスリルセット     Set:HP+146(シールド無しHP+126)&毒抵抗+20
 ミスリルブレストプレート   95/200K
 ミスリルゲートル       61/150K
 ヘルム            37/ 80K
 ホプロン          128/ 45K

ブリガンダインセット  Set:HP+175(シールド無しHP+153)
 ブリガンダイン     108/300K
 ブリガンダインゲートル  68/200k
 ブリガンダインヘルム   41/300k
 ブリガンダインシールド 142/200k

鎮魂のガントレット     27/ 80K
セージの古いグローブ    29/120K

パワーブーツ        27/ 80K
アサルトブーツ       29/200k

-----Cグレード-----
コンポジットセット   Set:重量制限増加
              シールド着用時:魔法防御力増加
 コンポジットアーマー  224/1.9M
 コンポジットヘルム    54/650K
 コンポジットシールド  190/350K

フルプレートセット   Set:HP+269.65
              シールド着用時:盾防御確率+5.26
 フル プレート アーマー 239/4.5M
 フル プレート ヘルム   49/425K
 フル プレート シールド 203/680K

ミスリルガントレッド    36/300K
フルプレートガントレット  39/700K

コンポジットブーツ     36/300K
ドレイクレザーブーツ    39/700K

-----Bグレード-----
アバドンセット Set:HP増加+294
          シールド着用時:盾防御率+24%上昇
 アバドンプレートブレストプレート 157
 アバドンプレートゲートル      98
 アバドンサークレット        62
 アバドンブーツ           41
 アバドングローブ          41
 アバドンシールド         216

シルノエンセット Set:HP増加+294&物理防御力+5%
 シルノエンのブレストプレート 157
 シルノエンのゲートル      98
 シルノエンのヘルム       62
 シルノエンのブーツ       41
 シルノエンのガントレット    41

ドゥームセット   Set:HP+320&肺活量増加&STR-3&CON+3
            シールド着用時:盾防御率+24%上昇
 ドーゥームプレートアーマー 270
 ドゥームヘルム        66
 ドゥームブーツ        44
 ドゥームグローブ       44
 ドゥームシールド      230

プルーウルヴズセット Set:移動速度増加+7&HP回復+5%&STR+3&CON-1&DEX-2
 ブルーウルヴズブレストプレート 166
 プルーウルヴズゲートル     104
 プルーウルヴズヘルム       66
 プルーウルヴズブーツ       44
 プルーウルヴズグローブ      44

125 名前: 新人ナイトの覚書 投稿日: 2004/12/16(木) 05:30 [ BsbeW9qE ]
新人ナイトの覚書5 Ver2.0
 ※間違っている所があれば修正・指摘してして下さい。

■HK目標装備
 ※ナイトは、武器より防具、防具より(中の人)スキルが優先される

Lv20〜
防具:ブリガンセット
武器:ターバル
Lv40〜
防具:コンポジセット
武器:デリュ剣
※FPAは性能は良いがCPが悪い。資金に余裕があるか相場が落ちれば買い。
Lv52〜
防具:アバドンセット
武器:特に無し(Optの効果優先)

126 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 05:57 [ uhzIe27s ]
覚書GJ
テンプレに追加してほしいね。

>>122
ヘイト射程距離 800 はlv34からです。

>>125
>Lv52〜
>防具:アバドンセット

ここだけ疑問。

127 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 08:59 [ fLoazK8w ]
>>112
♀槍使い   → 槍まん
しかないんじゃ?

128 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 08:59 [ LjyONcWU ]
ナイトも片手剣と二刀(または弓)を持ち歩け
汁連様は弓と短剣持ってるし、ヒーラーはローブと鎧
さらにはグラ様ですら二刀とスタン用の鈍器を持ち歩いてる時代だ
ナイトだけ武器1種類ってのは許されんぞ
そんなヤツは内藤だ!!

129 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 09:04 [ SHae.QHU ]
>>128
重鎧がもっと安ければね
弓は森弓を持ち歩いているけど
スタンが範囲800になったんでもう捨ててSSをより多く持とうかと思っている

130 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 09:04 [ OPVnCOGM ]
弓はまだ納得出来るが二刀は絶対要らないだろ
何のために持つんだ?

131 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:26 [ BOtU2nLQ ]
鎧が重いから武器いくつも持っていけねーよ!

132 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:28 [ xlDl3KI6 ]
ソロ用のフォカサムロンとPT用のヘルシー鈍器は揃えたいところだけど、
チキンなおれは持ち歩くなんて事はできないだろうな。

133 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:51 [ E57Q20fE ]
>>129
>スタンが範囲800になったんで
最強のスタンやねw

134 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:21 [ qDtVXF1I ]
スタン範囲800なら、闘技場で弓を恐れることも
なくなるぞ

135 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 15:38 [ kvBBuBrw ]
ダマ剣作る予定なのですが(鈍器は見た目が好きになれないのでパス)、オプションはフォーカスがいいのかな? ヘイストは効果微妙らしいけど・・・。ちなみに、オプション付けたら、あとから、オプション種類変更できます?

136 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 16:34 [ BOtU2nLQ ]
ダマを作ろうというような奴がオプションの変更ができるかどうかも知らんのか・・・

137 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 16:43 [ V8UqQ2wE ]
フォーカスサムロンでも歌を貰えば正面からでもクリ連発する時がかなり多いからフォーカス1択だと思うね
俺もヘルスAoBとフォーカスダマ剣で迷ったけどフォーカスダマ剣に決めたよ
HK程度の最大HPでHPアップするよりクリティカルで少しでもタゲ固定&殲滅速度増加したいから

それと後からオプションの変更ができるなら何を付けようかなんて悩まないで適当に付けるよw

138 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 18:42 [ KmTIDQjg ]
フォーカスはかなり体感できるね。
ヘイスト鈍器も借りてみたものの。

ええ、どっちもCグレの感想ですよorz

139 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:29 [ 7zI49Dv6 ]
61 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 00:58 [ jybKnQjY ]

>47
アルティメット ディフェンス ナイト
消費MP:20 効果時間:30秒
再使用可まで:30分 詠唱動作:1秒間(発動は詠唱完了後)
一定の間に動かない状態で物理・魔法防御力を極限まで向上させる。
防御力+1800 魔法抵抗力+1350
ナイトがUDと叫ぶ意味は2つ
UD使ったからあわててBH連発するな。おまいにタゲ行っても助けにいけんぞ。
UD使ったからあと30分はピンチならないように気をつけろ
内藤様がUDと叫ぶ意味は一つだけ
うはwwwww置いてかないでwwww、UDwwwOkwww

140 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 23:45 [ TNXoXJAM ]
一応あげ

141 名前: 4X4 投稿日: 2004/12/17(金) 00:16 [ uwmuvtLI ]
無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ??
http://193.to/?hy1

142 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:28 [ JLTl7eBA ]
>>137
PTだと赤ネーム相手とかだから命中高い鈍器の方がタゲ固定できるよ。
ヤクシャとサムロンではヤクシャの方がタゲ飛びにくかった。

143 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 01:34 [ 5tFmMc/Y ]

>■HK目標装備
>※ナイトは、武器より防具、防具より(中の人)スキルが優先される

萌え〜〜

ナイトやっててよかったと思われる最高の瞬間は、
野良PTで「上手いですね〜」と感動されたときと思わないか?

ところで、折れはHUMナイト女と「兄者」「妹者」と呼び合ってる。
なんとなく・・・

144 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 01:56 [ LonUZISM ]
クリックゲーと馬鹿にする奴もいるが敵引くときはパズルみたいで面白いよな。
リンクさせないように一匹ずつ引いたり状況みて2匹引いたりとか。

こういうのがやっぱ中の人のスキルの一つかなぁ・・・。
あとは自己MP管理か・・・
(スタンばかりでMP切らす奴見てるとなんとも)

145 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 03:18 [ w3ZDbdjg ]
もうやだ・・・
Lv65ナイトの最大Lvまで上げたヘイトが
シールエンジェル手前から
同じLvのトレハンにタゲを奪われること数十回。

CONを+したりヘルスつけたりしたって固定できなきゃ意味がないよ・・・。


ちと悲しくなってきたので一杯もらいにきました
今日は酔いたい気分なんだ
マスター、きついの一杯頼んだ。

146 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 05:22 [ AaTXRUJQ ]
フォーカスダマにドム鎧、STR+3、CON-3の中途半端仕様で
ヘイトFAで一緒に殴っている分にはかなりタゲはがれない感じ。
ヘルス鈍器はヤクシャしかもってないんで正確には比べられないけど、こっちはけっこうはがれる。
踊り歌含めたフルbuff状態だと、フォーカスダマの火力もわりと馬鹿にできないんじゃいかって気はしてきた。
ま。あくまで、タゲはがさないって意味だけで、殲滅に貢献している気はしないが。

147 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 07:29 [ JPdl.Tiw ]
>146
ドムセットって、CONの増加によるHP増加分の他に
セットボーナスとしてHPって増えてる?

148 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 08:06 [ vIrPmlTc ]
昨日久しぶりに野良へ行ったが、最近の野良では52以上は全身Bグレじゃないと
PT入れないのかね?
当方一応C最強ALL+3だったけど、それでDef足りないから とか言われるともうね・・・・

149 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 09:24 [ oLhPxD5o ]
>>148
場所によるんじゃね?
傲慢とかDVCならまずレベルが足りない
ほかの場所で言われたのならそいつが頭おかしいだけ

レベルと装備がんばってあげてそいつ見返してやれ

150 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 09:39 [ yxFrYN12 ]
>>145
詳しい状況がよくわからんのであまり強くはいえないが、
それはトレハンのヘイト管理が下手でデッドリー連射してたとか、
リンクしたMobを上手くスリープで処理できないのを見たトレハンが頑張っただけとかじゃないのか?
Mobのタゲ固定にはナイトだけが頑張るんじゃなくて、周りの理解や連携も重要だと思うぞ

151 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 10:34 [ oLhPxD5o ]
最大でもとられるのか・・・
ちなみにヘイト範囲いくつ?>>145

152 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 12:45 [ zu5RAgfU ]
すんません、CONってHPは上がるけど防御力は上がらないんですね。
ってことはドムセットはHP上がってスタンにかかりにくくなるだけで、
攻撃力と魔力は下がっちゃうってことでしょうか。
HPがどの程度あがり、それがどの程度PTで役に立つのか。
今フルプレセットなんですけど、どのくらいの違いが出るのか。
お金がなくて次の装備どうしたらいいのかわからないですorz

153 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 12:48 [ VPc6zioA ]
>>152
金が溜まるまでに時間がたっぷりあるから、じっくりと調べるといい

154 名前: 145 投稿日: 2004/12/17(金) 12:53 [ w3ZDbdjg ]
Lv39ヘイト、範囲は800
トレハンはmobの真後ろから殴ってるだけで、
FAヘイトからでもmobのHPが半分以下になったら振り向きだした

PTmob以外のSS使用は他メンバーは無し(自分は保険で必ず最初にSS使ってた)
ビシャスはONだったと思うがデッドリーもなし

もはや装備云々の問題ではなく、Lv60+からはこういうもんだと受け入れるしかなさそうだ
>>150
たしかに見知った面子が多いわけじゃなかった
だけどリンク処理、移動、自分の職業で出来ることをやっていけている人らなので
そこは関係なかったかもしれぬ

155 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 13:03 [ mRGG3u8U ]
シリエルのVR期待で適度にタゲ分散させるのはどうだろう。
傲慢上等の最上級狩場に行けるLvではないので、その辺りになるとまた状況は変わると思うが。
ウチのシリエルは適度にタゲを飛ばして欲しいらしい。
ナイトのみガチはお嫌いだそうだ。(実際ヒール減らせるし。
で、今のヘイト値と適度にタゲが暴れるmobの仕様が気に入っている。
アタッカーもヘイトコントロールに長けていればかなり上手くMPの消費を抑えられるね。
野良ではやりにくく、緻密に話が出来るクランメンバーPTの強みかも知れないが。
(逆に野良でそこまで出来るメンバーに当たったら純粋に嬉しいけどね。)

※Lv50中盤の話です。

156 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 13:36 [ yxFrYN12 ]
>>154
ふうむ、HP半分からタゲ取られるのはちょっと早いね
そんなにタゲが移るんだったらまずはトレハンのバーサク切ってもらうべきだな
あとはそのトレハンが多少タゲとってもHP自然回復で持つようにアキュラシーとビシャスON/OFFでヘイト管理するとかね
その辺は短剣職のスキルだと思う

ちなみにそのPTでやったときのダンサー&シンガーの有無と145の武器は何を使ってる?

157 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 13:47 [ yxFrYN12 ]
あと短剣職は自分のヘイト下げるスキルも持ってる
MP勿体無いと思うだろうけどね
その辺をどう考えるかも本人次第

158 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 14:13 [ ER4rG5oI ]
現在C最強
これからの装備の事を考えると死ぬる

ぽんずで湯豆腐食べてくる

159 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 14:47 [ 5fWYovJ6 ]
>>121
いまさらだが、POP後の反応時間はランダムになったと公式HPのC2
変更点にあった。
POP直後に反応されたことがあって、あせった。1st DAだけど2ndクレで
遊んでいた昨日のこと。

160 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 14:58 [ JLTl7eBA ]
>>157
俺トレパンも持ってるけど、ヘイト下げる
トリックの成功率かなり低いから実用的じゃないよ。
その分タゲ来たらデッドリーするなりした方が効率的。

161 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 15:04 [ DWkdQEA2 ]
>158
そらそうだ。
食えるだけ食って元気出せ!

162 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 15:18 [ VPc6zioA ]
漏れは後衛以外ならタゲ飛んでも気にしないなぁ。
むしろダメ分散と次タゲ釣りのために、最後はタゲ持っていってもらえるとありがたいかな。
タゲ移るの早いかなと思ったら、移ったあとにスタン入れればまたこっち向けることもできるし。

163 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 17:07 [ fOwMjHVo ]
2,3日前、巨人の洞窟で懸命に一人で逃げ回っているヒューマンナイト女がいたから
来た方向と逆に見にいったら、その女と同じ旗つけてる人があちこちで死んでた。

ナイトってメンバーの盾になって、頼りになる存在としてウチではPTの中心になってるのでそういうのが
当たり前だと思ってたけど、こんなやつもいるんだなぁってマジで他のメンバーがかわいそうになったよ。

こういうのがいるとナイト全体のイメージ悪くなっちゃうんだよね;;

そういう俺はLV51パラディンさw
周りにネタキャラだとか言われて遊ばれてるが、死ぬ時は自分からだと思ってるよ。

なーんか、ああいうの見ると情けないというかブルーな気分になる。

まぁ、反面教師として自分を磨くさw

164 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 17:21 [ Q/nqgzsA ]
ドム装備で頑張ってる先輩方に質問があります。
C2始まってからのB装備製作ラッシュでドム手の図がまったく手に入りません。
図以外の材料は揃ってるのに製作できないままはや10日。
こうなったら自分でとりに行こうかと思ってるんですが、ドム手100%の図は
巨人のウィザードのレアドロップのみなのでしょうか?
あと街でときどき60%の図も見ますが、こっちのほうは誰が落としますか?
ご教授お願いしますm(__)m

165 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 17:33 [ oLhPxD5o ]
>>164
巨人ウィザードのみかな
0.25%(C1)
PTmobになったからドロップ率あがってるとおもうよ
罰鯖じゃ600kあればかえる

晒されない程度にシャウトで買取してみるがよろし

166 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 17:49 [ zo2PB6h6 ]
傲慢でもドム手コアドロップするよ

167 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 18:07 [ S1C32SDk ]
52歳でBグレ着れるようになって、やっとサムロン+フルプレセット+C最強アクセ(景品だけど)になれたDAです。
INできる時間の関係でソロ多いし、ずーっと足の遅さにコンプレックスあるから、できればいつかは(ちょっとの間でもいいから)青狼とかも着てみたいけど、とてもじゃないがあんな高いものには当分手が届きそうもない。(現在倉庫のもの売り払ってもせいぜい4M)
それどころか、アバやシノだってセット全部揃えるなんて到底無理。
ここから次に目指すのって、とりあえずBグレ手足を目指せば良いんでしょうか。それとも、現在ALL(+0)の防具にチマチマとZEL張りつつ、まとまった金ができるまで頑張った方が良いのでしょうか。(D装備の時は張ったけど、ZELの効果ってほとんどわかんないような・・・)

「ソロ多いならナイトするな」とか言わないで、先輩方アドバイスくださると助かります。(これでも、たまに一緒に遊んでもらってる半固定PTでは、わりと頼りにしてもらってます。IN時間長くないから野良PTは無理 TT)
あと、C2になって狩り場の状況一変しちゃったんですが、どっかソロでノンビリ狩れる場所ありませんかねぇ。(今は墓地とか象牙北あたり)

ちなみに、試しに2ndドワ作ってLV24ぐらいまではやってみたんですが、美味しい狩り場は中華いっぱいいたりしてナイトよりさらにマゾい上に、稼ぎも1stの方が多いので、今は凍結してます。もはや目標額が素材チマチマ売って稼げるような金額じゃないし。

飲み屋で質問なんかして申し訳ないけど、このままだとテンション下がり気味になっちゃいそうなんで、許してやってくださいませ。

う〜、みんないったいどうやって金貯めてるんだろ・・・。

168 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 18:38 [ VPc6zioA ]
漏れも52でC最強揃った。
ソロメインならZELは貼り付けてもあんまり実感湧かないので、その分SSに回して、
短い接続時間での狩り効率に回したほうがいい気がする。

漏れはパラなんでDVで骨とデュラ食ってます。
C2から人がかなり減ってるし、敵も密集しているので、移動少なくて楽。

装備はフルプレのセットに関係ない手足をそろえて、頭鎧盾は全部揃ってから、だな・・・。
Lv56くらいには揃うだろうと思うが、やはりソロだとSS代がかさむ。
狩場で叫んで即席ペアを組むのがいいな。
相手の職がなんであっても、一人でやるより断然稼げる。

169 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 18:44 [ 1G9yFVhg ]
>>167
ほとんど一緒だ・・・
52DA コンポジ+4 ミスガン+3 コン足+3 アクセC名品館(景品当たらず・・・)
ただ盾はドゥーム SLSにフォーカス
セカンドを6人作って稼いでいるけど装備を充実させたから最近やっと元を取っているところ・・・
どっちかって言うと気晴らしでセカンドを遊んでいるようなものだし
現在手持ち2M+低級素材だけはいっぱいw

一応ドゥームセットを狙っているけどLv60までに揃うかなぁ

知り合いの52DAなんてドゥームセット揃えたなんて言っているけど羨ましいよ
クラハンで傲慢に誘われるけど泣く泣く断っている。
行けても海賊船くらいだしなぁ
セカンドをやりすぎて、だんだんクランの中でレベルが低くなっているのがなんとも・・・
そのうちソロだけになったりして orz
野良には行きたくないしなぁ
(逆に野良だとコンポジでは内藤様なんて言われそうだし)

まぁ焦らずにボチボチやっていくけどね

ごめん ちょっと悪酔いしたかな?

マスター おかんじょー

170 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 18:58 [ tHG6sVs. ]
>>169
クラハンだからこそ、行ったらいいのになぁ。

171 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 19:06 [ 6RCxfI.A ]
>>169
大丈夫だ!52コンポジでも内藤様じゃないぞ。
俺は55までコンポジだったがDVC行ってた(C1のころだが)
UDはこまめに使い、こそっと牛乳も飲んでたが_| ̄|○
それにドムを今買うと損するぞ。
鯖は知らんがアバが上下で9ならドムは18〜22じゃないか?
率直に言うとドムは13〜15の価値しかない。
能力は高いがCPは悪い。
後、どんどん野良は行くべし。(もしくは自分で募集)
もっとPTに入りづらい職はあるわけで、ナイトは恵まれてるほうだ。(PVPは瞬殺されるけどな〜)
頑張れ!超頑張れ!

172 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 19:36 [ 8Oz/MVy6 ]
ソロでやってて狩場被ってる人誘うのはイイネ。
ホネの所ならヒーラーさん拾えないかな?

そこから友人になった方が自分は多いです。

173 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 20:17 [ 0ocHxIQs ]
>>169
知り合い 疑われてるな!
実際 矢とか解毒剤で10Mで販売してる奴いるしなw

174 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 21:00 [ Hwfxe/Ig ]
>>173
いやその人武器があれだから・・・

ある意味ナイトの鏡だね。
私なんかソロ効率考えてまず武器をやっちゃったからなぁ。

175 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 22:41 [ o0EPAVas ]
>>156
半分でも遅い方だと思うが・・・ヘイト二回掛けても移る。
9割クリティカルってのはそんなもんだよ

176 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 01:34 [ cvxYuS/g ]
>>175
まあ、そうだな。
武器なに使ってようと、ヘイトlv高かろうとタゲ移るね。
lv65ナイトってことは他メンバーもダイス、クリス、ハザードってとこだろうし。
普通に1000+ダメ連発。
まあ、なんていうか色々な意味でNCの考えは理解不能だな。

177 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 03:25 [ CaHm3tkU ]
みんな、刺青ってどうする?
どの能力も削れないのがヒューマンナイトとは思いつつ、
敢えて個性だしてみたいところなんだが。
染料でDEXをあげてみたいんだけど、やってみた人っているかな?
足とか攻撃速度って体感あるほどあがる?

178 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 08:18 [ MguCN2Qs ]
>>177
私もそれには興味ある。
見た目が好きなんで青狼重鎧を目指しているんだけど
どのくらい移動速度が上がるんだろう・・・

179 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 13:19 [ cvxYuS/g ]
>>177
DEX1につき移動速度+1って感じ>HK
青狼重鎧は・・・すまん、知らない。
ただ、C2でナイトはpvpダメ、戦争ダメ、PTのみ(ただし1PTに1名)
の職になっている。
スキルダメ減少のパッシブスキルでも付けば、速度をあげて弓職キラー、
STR極振りでスタン解除されようとタイマンでは近接職に負けなし!
なんて感じになれないこともないんだろうが。

180 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 15:05 [ snL/CMC6 ]
刺青は本当に悩むね。
個人的には、最終的にドムセット+CON上げで特化してみようかなぁと
思ってはいたのだけど、下げる箇所が大問題。
DEX、STR、どちらもタンクとしては必要な能力なんだよなぁ・・・。
どないせーと。

181 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 16:35 [ TOh0rN.U ]
18 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 10:54 [ DUdoXy5Q ]

STR:物理ダメージ上昇、物理攻撃スキル使用時にも適用
DEX:攻撃速度(スキル使用時も)、命中率、回避率、移動速度、
  クリティカル率(これが上がるので結果としてクリティカル系スキルの成功率にも影響)、シールド防御成功率上昇
CON:HP最大値、HP回復速度、持てるアイテム重量上限、息ゲージ、ショック抵抗上昇。
  溺れているときのダメージ減少
INT:魔法ダメ上昇{魔法力が上がるという意味だけなのか、Lvと魔法力と使用スキル(スキルLvも)が同じでも、INTが違うとダメが違うのか調査中・・}
  状態異常魔法の成功率上昇。(同上) (知ってる人いたら是非・・・mm)
WIT:魔法クリティカル率、魔法詠唱速度、
  状態異常魔法(能力値低下・マヒ・精神異常・HPMP関係のマイナス魔法)への抵抗上昇
MEN:MP最大値、MP回復速度上昇。魔法詠唱中断確率、毒にかかる確率減少(ダメは減らない)。
一応乗っけておくね。

182 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 18:32 [ Z6.I1yhc ]
>>176
白ネームの敵相手ならフルBUFF短剣職なんてヴァンプでHP常にMAXだしなw

183 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 18:43 [ tGhfFLCM ]
ビショが居なくてシリエル居たら、ヘルスよりフォーカス付武器で
HP吸収したほうが良いかもね

184 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 00:00 [ mjVHRT4c ]
age

185 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 01:49 [ h9D159WA ]
しっかしナイトって辛いよな
現在Lv57でフルプレセット(ALL+3)デリュ(ヘルス付き)エルヴン(お察し)
クランメンバーのヒーラーやアタッカーがどんどん青狼等になっていく中置いてけぼりだぜ?
値段が違いすぎるんだよ ほんと
それでも殴られる日々さ
いつか いつの日かきっと ドムセットを夢見て(涙

186 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 02:31 [ S.LgPGyI ]
馬鹿正直にLv上がれば装備も比例して良くなっていくなんて考えない方がいいぞ
リネの仕様を考えればLv下げて金を稼ぐって手もあるだろうに
おまいらもうちょい頭使おうぜ

187 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 02:38 [ 55eNsOmI ]
>>125
52くらいだと
防具:フルプレ
武器:ヤクシャヘルスかサムロンフォーカス

その次は防具がアバじゃなくて、ドム盾+シル装備の方がいいと思う
ブレスシールドもらえばセットの+効果なくてもほとんど盾で防ぐからな
物理防御力あげた方がトータル的に被ダメ減らせていい感じ

最終的には
防具:ドムセット
武器:アートヘルスかダマフォーカス

188 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 02:41 [ 55eNsOmI ]
まあ装備しょぼい奴は寝てる間にも金を稼ごう
全クラス中最も金がかかるクラスなのだから、普通の狩だけで分相応の装備を手にするのは難しい。

189 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 03:07 [ MHVE/9F2 ]
DEX上げ気になるねー
傲慢なんかは自分よりLV高いし 空振り多いからさ
武器のダメージ上げるよりは命中あげてコンスタントにダメージ
与えた方がいいかもしれないね〜

考え方はリネ1で言うとBoss狩りの時はメイルブレイカーを使うのと
同じ考え方でいいんじゃないかと・・・問題は金がないから実践できないw

ナイトは間違いなくドム装備ですよね。盾のセットボーナスは捨てられない

190 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 06:06 [ NXr8gg5. ]
LV52〜って52の時点での装備じゃなくて、52から目指す装備ってことだろ
Lv52〜
防具:ドムセット
武器:アート
が無理なら
Lv20〜
防具:ブリガンセット
武器:ターバル
なんてもっと無理だと思われ

191 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 06:39 [ 8W4xlqGo ]
52のDAです。フルプレセット・SLS使ってます。前のを読む限り
武器付加価値はフォーカスが良いっていうのがわかったんだけど、Cジェム代で
1.8M位かかりますよね?Bグレ装備買う資金優先でとっといたほうがいいのか、
ひとまず付加価値つけちゃったほうが良いのか迷ってます。売るときはそのときの相場にも
よるがノーマル約11Mだったら付加価値代+1.8Mで13Mとかで売れるのかな?
教えて下さい。エロい人 orz

192 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 11:33 [ 2DjhHzaU ]
確かにナイトって全職中一番悲惨な職だな。
回復遅いからPT必須だが、通常の3倍は疲れるFA役で何かあると文句言われるし、
高価な重装備必須だが、PTだと金銭効率悪い上にLVだけ上がってしまい、
LV相応の装備がなかなか揃えられない。
今回のナイトに有利なステータス効果の変更にしても、あまりにも弱かったナイトが
多少マシになったというだけで、強い他職は相変わらず強いままなだけだし。

193 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 17:52 [ suTUzt3o ]
>>192
35超えたらソロよりPT のほうが圧倒的に金が儲かるんだが。

194 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 18:52 [ rSvJcA4k ]
64ナイト&65トレパンもってるおいらの感想。
現状60前後の傲慢PTではナイトいたほうが安定するが、65平均以上になってくると
C1末期と同じくPTにはいらなくなってくる。現に65オーバーの人たちはナイト無し
で傲慢にこもってる。回避FAは弱体はされてるが、LV70近い回避職ならそれなりに避ける模様。
ナイト入れるならアタッカー入れたほうがサクサクいける。まあ鯖平均LVあがってくれば
またイラネー職に戻りそうっす!

195 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 18:57 [ uwm7gPjo ]
>>193
それはない。
時間あたりの金銭比率は高いかもしれんが、
経験値あたりの金銭効率は、どう考えてもソロの方が高い。
フルSSソロとかパンサーソロ、
固定でスポドワがいるPTとかなら別だけど。

ただし、ソロが不可能になり始める40後半以降等は
ペアが組み易く金銭効率も良いし、
50超えて傲慢や巨人行けるようになると、ドロップアイテムが劇的に良くなるので、
ソロなんぞ金銭効率的にもアホらしくなる。

196 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:01 [ 4lKJGLq2 ]
>>194
自分も同意見だね。
今のうちLVあげとかないとのちのちPT需要なくなりそう。でも、あげたらげたで
高レベルの人たちにはナイト不要^^;
自分よりレベル低い人達のお守り役にしかなれなそうな予感・・・
そのうち募集にWISしても「ちょっとLV高すぎですね、ゴメンナサイ」って、行き場なくなるううう

197 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:05 [ 0QhYj5YI ]
金が必要なのは激しく同意。
たまにレベル下げようかなとかも思う。
ただ、高レベルの狩場にいくとドロップも高くなっていくからな。
はたして結果的にレベル下げが儲かってるのかどうか・・・。
まぁ、確実にそのレベルでは良い装備にはなっていくんだが、
クランのメンバーからも置いていかれるしな。
そしていまいち踏み切れず貧乏内籐やってます。

・・・金儲ける要領がわかんねぇよ!

198 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:07 [ kVYvapu2 ]
確かに傲慢では、ナイト入れるよりスリーパーとしてWIZいれたほうがリンク処理
がうまくいくしヒーラーにもやさしいのな!ヘイトの距離のびたって
傲慢ではMOBが近接してるからリンクして意味ねえ。スタンも意味ねえ。せめてUDの
再使用が5分くらいなってくれればいいけどなあ。
あああ、俺たちの明日はどっちだ!

199 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:14 [ GnmhqZTE ]
なんでこんなに大変な職がこんなに報われないんだろうな。
クリバカ職はハナクソほじりながらクリ連発してソロも楽になって戦争でも大活躍なのによ。

200 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:19 [ GrPzkDRE ]
調整スレの転載だが

 >ナイトが固くなろうがどうなろうが、基本的にローブと軽装狙いなのは変わらないわけで。
 そのためにナイトには対人ヘイト追加
 重装備マスタリに耐性mob並の矢短剣耐性付加
 被クリ率と被クリダメを減少させるパッシブ追加
 ビシャスダメ激減パッシブの追加
 これでも足りないが、最狂短剣職に合わせるとするとこんな感じにする必要がある

ナイトが戦争で仕事できるようにするには、最低限これくらい必要だろ。

201 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:23 [ /D30FsKM ]
Wizスレからちょっと出張なソサラ
いつも後ろから魔法撃ちこんでいる訳だが……

あんたらの背中が一番カッコイイよ

もっと自信持ってくれよ。誰がいるから安心して魔法撃ち込めると思ってるんだい

202 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:27 [ NXr8gg5. ]
またこの流れか('A`)
C1でアジ+水歌で+18だったのがC2で+7に減少
C1では63プレインが心臓で回避FA出来たって話だけど
C2だとC1の52で回避FAさせるってことになるんだが('A`)
MOBの命中率下がってんのかね

203 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:36 [ 3TVAqC5U ]
つシルレザー、DEX刺青、イベンションダガー

204 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:49 [ AycAcmmI ]
あれだよな。せてめパワーストライクみたいな片手剣のアタックスキル1個はなけりゃ
なけりゃ生きていけないよ。まじで。
57パラディン本当に嫌気が差してきた。
48短剣に正面からぬっころされた冬の夜。

205 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 20:15 [ VFnxL7q. ]
もうあれだな、ナイトにはクリティカル攻撃全般無効でいいだろ。
短剣職のイカれた攻撃力にかかると、
ファイナルフォートレスどころかUDさえチリ紙。

lv50 パラディン
クリティカル攻撃無効・アンデッドに強い・バッドステータス攻撃に強い・物理に強い

206 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 23:34 [ 2ufDMXBo ]
クリティカル無効か 良いアイデアだなぁ

自己レジストスタン(orCON効果倍増とか)・UDディレイ10分でもだいぶ違うと思うんだけど・・・

なんつーか必死でFAやってやっと装備揃った頃には不要になるの繰り返しだな

やってらんないわ

207 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 00:26 [ jhxLWPA. ]
ビショスはあれくらい強くてもいい。
いいのだが、ある意味で対のスキルのはずのファイナルフォートレスが
比べようもない程糞ってのが・・・終わってるというかこのゲームを
語ってるというか・・・。
連続的な愚痴レスですまんが。

208 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 00:39 [ Eocj6lDw ]
ディフレクトアロー、これの強化を頼むよマジ。
何%防御とかは今のままでイイから、撃たれたら2発に1発は
弾き返すような…ダメ半分で相手にダメ与えるとか…


弓SSで普通に1000越ダメくらうのは切な杉。と思った攻城戦…

209 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 07:03 [ izNFEJbo ]
>>198
ナイトのかわりにwiz入れた方がPT安定とかありえない。

ナイトいないとスリープしたらタゲられますから!
はがしてもらえませんから!
踊り歌ではもうはがれませんから!

と泣き崩れるハウラー。
マジでナイトいないとタゲられすぎて居場所ないです……。

210 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 08:11 [ W4hHtEU2 ]
>>194
昔のスレッドでも書いていたのだが
恐れていた事が起きているようだな。

修正されて出来ないと言われていたはずの「回避FAの復活」
194の書いている通りだとすると
ナイトがPTでやっていけるのは65までか。
ナイトはPT依存職なのにまたもやソロが出来るシルレンに枠を持って行かれるのか?
枠はもちろんヒーラー・バッファーも持って行かれるわけだ。
PTを自分で募集するにしても大変になる。
回避系は好き放題だな。
育成も簡単 ソロも簡単 PTも簡単 戦争も簡単

C1最後はナイトの居場所がなくて大変だったな。
これから先また同じ事が起きるのか。

211 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 08:21 [ z/rvWYh. ]
まぁまったりやってる漏れは65前にはC3迎えそう。
なんだかんだ言って55前にC2迎えちゃったし。
まったりユーザーにはナイトももんざらじゃない感じ。
必死層の高レベル廃人だと常にナイト不要狩場が
適正レベルになって辛そう。

212 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 10:17 [ qtdmuOik ]
ナイトは黙ってヘイト、さりげなくスタン、覚悟のUDだ。
たとえ飲み屋と言えど、愚痴をこぼすのも大概にしておけ。

213 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 10:41 [ 75yM/JVI ]
>>212

1 名前:黒衣★[] 投稿日:2004/12/11(土) 01:36 ID:wzKcGB/k
情報交換と職業柄で愚痴が言えないナイトのたまり場

これ読めますか

214 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 11:44 [ ekBWIpkE ]
>>213
まあ、愚痴に対して耐えろっていうのも、居酒屋ならでは。

215 名前: 210 投稿日: 2004/12/20(月) 12:37 [ W4hHtEU2 ]
愚痴もあるが問題提起だ
みんなC2に入ったばかりでナイト需要があるからって安心してないか?
オレも回避FAの事聞くまでは安心してたんだが。
C1初期の頃だって回避PTはすぐには無かった。
回避タンクが少ない今のC2でも
DEX染料、回避up武器オプション、レベルの上昇。
またすぐに回避FAの時代に戻るかも知れない。

そうなればまたそのレベル帯のナイトがPTを探すのに困るわけだ。
「回避FA出来る方募集」この募集をC1で何度見た?
ただでも少ない席を持って行かれてる状態だぞ?
その上もしPTに入れても他のPTメンバーに「ああ防御FAか。あんまりうまくないな。」
なんて思われてるかもしれない。いやC1ではそういうヒーラーも多かったようだ。

PT依存職がPTに入れないのはゲームが出来ないのとほぼ同義。
60~のナイトはこの事に危機意識を持って考えてみないか?

216 名前: 補足 投稿日: 2004/12/20(月) 12:39 [ W4hHtEU2 ]
>「ああ防御FAか。あんまりうまくないな。」
これはプレイヤーの上手下手じゃなく、PT効率の善し悪しについて。

217 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 12:54 [ gFcN7.uo ]
漏れはほぼ固定PTだから気にしないな。
楽しけりゃ〜それでよし

218 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 13:02 [ i9ELNVe6 ]
ぶっちゃけると自分がPTに呼ばれないのを
クラスのせいにする奴はとっとと辞めた方がいい
よく「中の人次第」って話が出るがナイトはその傾向が一番強く出る

ナイト向きの性格してないヤツが「PT職だから入れてもらいやすい」
なんて理由でやっても絶対に幸せにはなれない

219 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 13:07 [ U2zAmBGc ]
>>215
いや、だから公式から意見要望送ろうぜ。
C3までやってるか分からんが、一応な。
ただ、ナイトだけを強くしてくれ!ってのは、今度は弓職、短剣職
以外の職とナイトとの差がひろがる結果になる。
少なくとも対人ではスキルダメもDEF依存(UDでも1000ダメとかの修正)
全体的にDEFの効果もUP(他職も恩恵あり)(弓などからダメ受けすぎ)
剣、鈍器のクリ率UP等
ファイナルフォートレスの能力UP
後ろから殴られると回避率大幅低下
↑これだけでも結構いい感じだと思う。

220 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 13:09 [ GmcaWoag ]
そういうこと以前に明らかにバランスが取れてないのを問題にしてんだろ?

クリバカ最強厨はこんなとこ見てないで、我が世の春を謳歌してたら?

221 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 13:46 [ mTEz1SfE ]
            マゾ                      優遇
シルレン                   ┝━━━━━━━━━━━━━━━━━
短剣職                    ┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Pレン                     ┝━━━━━━━━━
Hアイ                     ┝━━
ナイト     ━━━━━━━━━━━┥
グラ                  ━━━┥
WL                 ━━━━┥
デスト       ━━━━━━━━━┥
暴君       ━━━━━━━━━━┥
スミス         ━━━━━━━━┥
バウ       ━━━━━━━━━━┥

ソロ、PT、戦争やPvPなんかの戦闘関係を総合するとこんなもんだと思うがな。
デストや暴君にはHPや攻撃速度って売りが一応あって、攻撃関係のスキルも色々あるが
(だからといってPTに入りやすいとか優遇されてるとはまったく言えない)
防御しかないナイトには常にその防御力に疑問符がついてまわる。
ドワに関しては言うまでもない。バウはPvP時ナイト同様みそっかすだが。

222 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 13:59 [ bNzn3PEc ]
ナイトのソロはマゾい と 世間で 認知されてるらしく
お座り休憩してると よく「がんばれ」の声とともにフルエン(ヘイスト2とか)貰えます
凄い うれしいです・・・と同時に少し ほろ苦いですw

223 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 02:24 [ Bs8yz6fc ]
大丈夫さ
ナイト強化って名目でどうせ回避下降修正はいるんだから
プププ

224 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 11:08 [ XC87mvP6 ]
C2のことだな
まぁPreludeからこれだけ優遇されてるのに
愚痴しか出ないなんてHKは恵まれすぎ

225 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 11:59 [ bLlT.pgk ]
優遇されてる短剣とかに愚痴ってでてるっけ?
あとage

226 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 12:14 [ GKi756QY ]
自分の職が好きな奴ならソロが不味くてもやっていけると思うんだけどなぁ
それにリネの仕様を考えると現状の狩場が不味かったらLv下げてランク↓の狩場で乱獲もできるし
ここが愚痴る場所っつってもあんまり愚痴り過ぎると情けなくならねーか?
短剣職とかが優遇されてようが「へぇソロ美味しいんだ?あっそー」って感じで無視しとこうぜ

227 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 13:24 [ /H1BV8hk ]
>>218
えとこんなこと言うのもなんだけどさ……
Lv40までシャーマンってどうやってPTに声かければいいんだい?
アタッカー?タンカー?ヒーラー?

Lv40超えるまで差なんてほとんどないからバッファーって概念が
必要ないんだよね

228 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 13:25 [ LSfpzAGQ ]
いや・・・むしろソロの話じゃなくてPTの話だったと思うんだが。
222辺りのだけへのレスだったならスマンが。

229 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 14:12 [ cTodfIvQ ]
>>225
凄いあるよ。フルBUFFだとデッドリーが死にスキルになってるのを
修正して欲しい。9割クリティカルでSSクリ殴りがダメ1000前後なのに
MP70近くも使っといてダメ1800はないだろうと。
ダンス、デスウィスでの上昇量増やして2500くらいにするのが妥当だと思う。

230 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 14:18 [ s1LgkrSc ]
>>229
SSクリ殴りを500前後に落とせば納得だろう。
9割のクリってのが既におかしいし。

231 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 14:19 [ rin5CatU ]
凄いあるよ。フルBUFFだとマジェスティが死にスキルになってるのを
修正して欲しい。9割盾防御で正面ガチで被ダメ30前後なのに
MP30近くも使っといて被ダメ20はないだろうと。
ブレシー、シールドでの上昇量増やして被ダメ10くらいにするのが妥当だと思う。

って言う脳内C3が訪れますた。

232 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 14:36 [ yD00L0Wo ]
>>230
おまえさ…自分も含むPTの効率落としてでも他職を引きずり下ろしたがる
様な発想はよくないぞ。

233 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 15:52 [ yNtlOn8A ]
>>229
('A`)…
メール欄はわかるが…9割クリティカルでダメ1000って…

ハンター歌固定値上昇クリ値+100
フォーカス固定値上昇Lv3でクリ値+75
火ダンスクリダメ倍率1.3
デスウィスパークリダメ倍率1.3倍
ビシャス中はDEFとMRが1/2

これくらいして欲しいよな…
今のアタッカー=短剣職って図式がすでにおかしい

234 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 22:00 [ cTodfIvQ ]
それ殲滅遅くなってナイトまで不味くなるじゃねえか。
まあヘイト掛けてもタゲはがれるのはちょっとね

235 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 23:21 [ wF8t3Heg ]
>>233
シンガー、ダンサー潰してグラ、オーク保護か。オメデテーナ

236 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 00:06 [ mDt/juSE ]
ナイトとトレハンが元は同じHFだったのが信じられないな

237 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 00:43 [ eBcPLjLw ]
それを言うならテンプルとシンガーなんて一次まで一緒だぜ?

238 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 07:38 [ 37NIvPKE ]
>237
今のTKはHKよりも優秀なタンクだ
現実は素直に認めろ

239 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 09:08 [ eBcPLjLw ]
動き回る狩場は足が速くてピンポイントでDEF上げられるTK、
密集したダンジョンで常時リンクしてる狩場ならHK、
じゃないのかな?

240 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 09:43 [ OvcqrUy. ]
漏れ昨日ナイトPTみたよ
DA、パラ、TKのトリオ

正直感動した
やはりパラはヒーラーだそうで・・・

241 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 10:42 [ FfDmIuxc ]
いいなぁ・・・

242 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 10:42 [ BgiUtghk ]
公式より

スタンの最初1秒は解除されなくなりました。
ナイト強化キタ━━(゚∀゚)━━ヨ orz

243 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 10:48 [ ApERN1yo ]
>>239
どっちも五十歩百歩かな。
TKにしろHKにしろ俺KATEEE出来るわけでもない。
C2は盾スタンもネタスキルになっているため、pvpもしょぼいしな。
まあ、高レベル狩場にちょっとレベル低めの後衛を連れていくときなんかは
ナイト必須だが、メンバー全員廃レベルなんかだったりすると、別にいてもいなくてもいい。
ボスレイドのときのみナイトが必要という場合もあるだろうが、必要というより
単に人柱(UD後死んでリザうけるだけ)にしかならない。
遺品などを落とす確率もタンクが一番高いしね(真っ先に死ぬため)
まあ、C3も韓国ではもうすぐ先行鯖でスタートする。
もうちょっと上方修正してもらうためにも主張はしていこうぜ。
ただ、公式の意見要望メールって文字数制限あって書きづらいんだよな(;´Д`)

244 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 11:37 [ 4QkPN25w ]
やースタン解除のやつは個人的にかなりうれすぃ。
混戦のときって結構スタンのあと一発殴っちゃったりして、そういうときに限って即解除
とかやたら多いから、これはこれでかなりいいと思うデスよ。
一応普段から練習してるけどね。ショートカット駆使しても止まらないときあるからさ。


ええ、そうですよ。漏れのPスキルがないだけですよ。or2

245 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 12:21 [ BCjen2Ws ]
スタンと言えば、スリープしてる奴にシールドスタン入れても
起きなくなってるんだけど、これっていつから?

246 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 12:31 [ NauYlgTA ]
>>245
遙か昔から。

247 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:27 [ BgiUtghk ]
シールドスタンはダメ無いからね。
知らない人にたまに怒られるけど、シールドスタンじゃ起きませんよっと。

248 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 15:07 [ McV51L7Y ]
あーLV56パラですが、質問です!
傲慢とかの野良って、防御の値とか聞いて断られる事ってあるの?

漏れは今まで断られた事がないです。相手も知らない人で・・・
応募の時に「一応タンカーですが、柔柔だけど良いかな?」
って聞きますが(笑

でPTには、ローブ来たままで会いに行きますが、断られないよw
ローブは半分以上ネタですが、休憩で着ていれば自己BUFF分はMP稼げますから

それからやっぱタンカーは、ドムなんですかね?
漏れは借金して青セットにしちゃいましたが、これでも十分硬いからいいかなーって、
ドムでCON+3 で入れ墨で+3で PT特化してもいいけど PTじゃないと
遊べないのは痛い気もして・・・
今の状態でPTでも問題無い感じだし、プロフィとペアで、ドームナイトとかも
SS抜きでほとんど無休憩で狩れる感じなので少人数でもよさげですが、
LV上がると辛いかな? またヒーラーとのペアだとHP安心なので火力UPのが
良いかとも思って・・・

あとシールドスタンは、結構使えてますがネタですか?
リンク処理にも結構使ってますよ!ターゲット以外の敵にスタン入れて放置!
で、またスタン切れるタイミングで一瞬タゲってスタン入れて放置・・・
結構便利ですが・・・アホなヒーラーリンク処理しないときに処理してます。
またPTモンスでもタゲじゃなく、攻撃力強いやつにスタンして放置したり

249 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 15:15 [ aUCNXADI ]
ヘイトFAでないと安定しなくなるから
MPをスタンなんかには回せないってこった

250 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 15:29 [ ApERN1yo ]
>>248
言葉足らずだったかな、すまん。
スタンは対人では解除率70%+(正確な数字は不明)になったため、
pvpでは(OB,C1との比較において)相対的にネタスキルになったと
言いたかった(後傲慢ではヘイトにまわすMP確保のためにもあまり使わない)
ペアなら使うよ、もちろん。

次に、傲慢ではDEFで断るとかはあまりないんじゃないかな。
あそこではDEF云々よりプルの仕方や進むか引くかの判断などなど、
(アタッカーさんによっては自発的にベールをPTモンスにかけてくれるが)
そういう点のほうが重要かな。

で、タンクはドムでないとだめかという点については率直に言ってどっちでもいい。
(上述したことのほうが重要)
ただし、レベルがあがればあがるほど、回避FAのほうが迅速に敵を倒していけることになる。
なので、タンクとしては出来るだけ硬く、スタンにかからないことを求めざるを得ないことになる。
(固定PTがあればPTに入ることは困らないとはいえ、徐々にナイトの役に立っている感が
減少していくことに我慢ならない人もいるしな。)
すなわち、ナイトは他にタゲが移ったときや、前衛すべてスタンしたとき、大リンクしたときなどの保険として
ついていく、ないしそのFAの技術を利用して傲慢12F以降等を突破するときに必要となるだけ。

ペアについてはドゥームナイトなどを狩るのがおいしかったのはC1から一部では有名だった。
特にC1ではドム手足コア、青狼手足コアがでる唯一の狩場であったため、
ここで儲けた奴は結構多いはず。(ドゥームナイトが緑になるまで狩るなら別にいいと思う)

251 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 17:48 [ sBuC4TRo ]
ナイトの皆様に教えていいだきたいことがあります。
私はビショップでDAさんとペアでDVで骨狩りをすることがあるのですが、
DAさんのMPがなくなってお座り休憩・・・ということがよくあります。
(1エンチャ中に2回とか3回とか)
リチャもできない職なので、DAさんに申し訳ないやら心苦しいやら・・・。
私のMPはDAさんのHPを9割に保つようにヒールしても全然OKなくらい余ります・・。

無休憩とは言いません。
もう少し長く狩れる方法はないでしょうか?
ナイトさんから見て「ビショップにはこう動いてほしい」という意見があれば、
ぜひ教えて頂きたいのです。
よろしくお願いします。

252 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 18:02 [ eBcPLjLw ]
ビショップやエルダーとナイトのペアは延々と無休憩狩り出来るよね。
効率よいのか悪いのかは置いておくとして、ヒールのMPが足りてるのなら座る必要がないような。
>>251さんの相方のナイトは一体何にMPをそんなに使ってるのか気になる。
ぶっちゃけ、スキル未使用だって問題ないよね……
レベルも分からないんでなんとも言えないけど、
自分はペアだとスタンFAか通常FAでMP持たせてる。
(パンサーペアの場合はフルヘイトFAでガンガン狩る)

んで私もDAだけど、ペアヒーラーへの注文はないと言うか、
むしろこっちがどう動いて欲しいのか気になる。
ヘイトFAで釣ってきて安定FAして欲しいのか、
スタンFAでHP維持型FAして欲しいのか、
パンサー呼んで必死狩りして欲しいのか。

ちなみに私はMPすぐに狩らすようなナイトはダメナイトだと思ってます。
緊急時にヘイトUD出来なきゃ、なんのためのナイトかわからんしね。
実際、緊急時以外はMP調整ナイト楽だし。

もし>>251のペア相手がドレインFAでスタンしまくって俺TUEEE俺KATEEE
でMP切れたから休憩しま厨なら干したいくらいだ。
んで代わりに私と組んで下さいお願いしまorz

253 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 18:04 [ NyJIph4k ]
>>251
それはそのDAがMP無駄使い(常にスタンFAとか)してるだけかと。

ビショップとペアなら、DAのSSナシ殴りFAでも
タゲが剥がれる事はまずないと思うので、今後も組む予定があるのなら、
素直にMP温存でお願いしますと言ってみるといいかと。
それでも聞いてくれない様なら、内藤様決定なので今後組まない方がいい。

ちなみに俺(DA)はエルダーとほぼ固定ペアだけど、
普通にやっててMPがなくなることはまずないです。

254 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 18:06 [ oNnqEv.g ]
まずは何をしてMPを減らしているのか教えてほしいかも。
スタン連打でMPがないとかなら、あなたが問題ではなく、そのDAの問題。
スタン抑えてもらっても、有り余るヒールで癒せるからといって、控えてもらったらいかがですか。
そもそも、ナイトのMPなんて、ペアなら枯渇してもそんなに問題ないかと。
まぁ、最低限ヘイト1発分あればいい気もする。

255 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 18:31 [ cJO7JKFM ]
DAでなくパラだった
に一票

256 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 18:35 [ 07Kbyvlc ]
根拠は?

257 名前: 251 投稿日: 2004/12/22(水) 19:28 [ sBuC4TRo ]
251です。
素早いアドバイス、ありがとうございます。

FAはヘイトでやっています。
万が一私にタゲが移ったときだけヘイトしてもらえば、MPがなくなったりしないでしょうか。
ナイトさんから見ると「ローブのビショップにタゲ移るだけで怖い」という感じなのでしょうか・・。

258 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 19:44 [ 4766Y3Ns ]
>>251
常時FAヘイトでも普通はMP尽きません。
FAをヘイトで取るのは足の遅いHKにとって狩りのテンポを上げる為です。

>>253の方の言われるとおりMP温存を持ちかける等、話し合うのが一番かと。

ペア相手に求めるのはリンク時にある程度のスリープ処理してくれれば文句ないです。
lvが上がってよいペアだとイサカも倒せるようになりますよ。

259 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 19:46 [ WHK6j/Ow ]
ほんとにヘイトだけなのか?
他になにかやってるはず

260 名前: ワシぢゃ 投稿日: 2004/12/22(水) 20:45 [ PnAMwpus ]
>他になにかやってるはず
SS製造

261 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 20:47 [ eBcPLjLw ]
バウンティアドベンジャー

262 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 21:04 [ NyJIph4k ]
>>259
ヘイトMAXレベルかも。

>>257
確かにタゲ移るのは怖いけど、ペアで赤や薄赤やることもないだろうから即死はないでしょ?
それなら、タゲ外れたときだけヘイトしてもらったほうがいい。
どうしても効率上げるためにヘイトFAしたいようなら、
251のMPと同レベルの残量を維持してもらえばいいかと。

263 名前: 251 投稿日: 2004/12/22(水) 21:47 [ sBuC4TRo ]
251です。
DAさんは、ヘイトはMAXまでとっていると言っていました。
もしかしたらスタンも織り交ぜて攻撃してかもです。
さすがに即死はしないので、タゲが移ったときだけヘイトしてくれるようにお願いしようと思います。

264 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 23:22 [ RH1pEDT6 ]
DVで狩るようなLVなのにMP枯らすナイトいるんだな
同じDAとしてちと恥ずかしい・・・
251よ、不便をかけてすまない

265 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 03:17 [ sRJYwrrs ]
ヘイトLV34以上になると 範囲800になるし けっこういい感じ
傲慢だと 意味ないかも知れないけど DVCだと使えると俺は思った

266 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 05:53 [ g7kkvdw. ]
何も知らないナイトだとヘイトレベルMAXにしてる傾向がある気がする。
もちろん好みだが、
ヘイトlv低→ほぼすべての敵にヘイトFAで狩りのテンポ上げる
ヘイトlv高→いざというときにサクッとタゲをとる
で、ヘイトlv高なのに毎回ヘイトFAはやはり無理がある。

現状では、ヘイトレベルが低い=MP切らさない程度のMP消費で抑えるのがおすすめ。
すべての敵にヘイトできるので相対的に安定するし、テンポがいい。
2次転職まではヘイトレベルMAXでも構わないがその惰性で以降もMAXにするときつくなる。
>>251
今更遅いかもしれんが、長く付き合うならヘイトlvを抑えるように言ってみては?
そのナイトのプレイスタイルは間違いなくヘイトlv低く抑えたほうが生きるんだよな。

267 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 13:42 [ M4W.pbkw ]
久し振りに来て軽く読んでみたけど、やっぱLv65辺りが山場なのかねぇ。
この調子でレベルキャップなんてマジで夢としか思えん。

韓国でLv75のナイトって居る?居たら神なんだがなー・・・

268 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 15:58 [ hG/yxRkU ]
マスター 芋焼酎!
今日 クルマでPTマッチ開いて待機(攻撃力・防御力表示して)
そこに 「42DAいれるー? 防御弱いけど」の誤WIS
ヘコムよ onz (他決まりました と言って 断った)
しょうがないやん ファーストなんだから(ちなみに装備は スト コンポジ コン盾 C最低靴・手
ブリ頭)
ファーストのわりに 頑張ってると思うんだけどなーー
マスター おかわり!

269 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:09 [ 9NucK2AQ ]
>>268
42でその装備なら良すぎるくらいと思うんだがなぁ・・・。
そんな奴のPT入んなくて良かったね。
入ったら入ったで何言われるか分かったもんじゃねー

270 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:29 [ l02EzXPE ]
1stだろうが2ndだろうが弱いものは弱い。
野良PTの募集は弱肉強食だよ。
まあその装備で防御低いけど、ってのは酷いけどな。

271 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:04 [ cDgdOosw ]
>>268
クルマで42でその装備なら十分すぎだろ(;´Д`)
それとも今は40台でC最高の装備でやってる別キャラが
多くなってんの?

272 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 18:11 [ woOmE72w ]
以前ダンサーシンガースレでナイトが叩かれていた事は、
今になって考えてみるとナイトが不遇すぎて虐められてただけだ。
性能が低くて馬鹿にされてただけ。

今ではダンサーシンガーのタゲ固定能力が下がってるから
ダンサーシンガーもナイトに頼らざるを得ない。
ようやくナイトにも”その職にしか出来ない事”が与えられた。



それでもすぐにシンガーFAと回避FA復活で同じ事になるだろうけど。

>>271
1stなら十分すぎ。
でも今はセカンドの巣窟だな。
SLSやらクリダガやらカタナxカタナ持ってるやつがうろうろしてる。

273 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 18:49 [ xt27Jx9M ]
ディヴァインヒールやホーリーブレッシングってネタスキルなの?
MP食う割には回復しないし。

274 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:37 [ V43v9mII ]
>>268
攻撃力や防御の公表はしないほうが良いよ。
ってか自分は好きじゃないからしてない。

そうやって公表するのは「これだけあるから、
他にPTマッチ出してる同職いっぱいいるけど私を優先して」
みたいに見えるし。

私は2ndドワで稼いだんでサムロンフルプレで40だったんですけど、
それを餌にしたりとかしたくなかったんで。
数値聞いてくるようなところも入りたくなかったし。
まぁ、聞かれた時はやむを得ず答えましたけどね。
でも聞いてくるのにロクなのはいないよ。

275 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 20:54 [ IHy6Gkb6 ]
>>274
禿しく同意
DEF聞いてくるリーダーに良いリーダーは居ない
オマケに傲慢シャウトに集まるナイトは「全員傲慢常連」だと思ってるような香具師だったりする
「LvOOなのにまだフルプレなんですか?」大きなお世話
「9Fは楽だけどやっぱり3Fでウマーしたいね」一人で逝ってこいよ
昨日リーダーだった貴方ですよ inエリカ

276 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 02:55 [ w9EWFGUA ]
リーダーがDEF聞いてくるのは、そんなにおかしい事かね?
どれぐらい硬いのかによって狩場決める事だってあると思うが。
薄いナイトと硬いドワ、どっちにFAを頼むかは、そのリーダー次第だろう。

>275みたいなのは
その特定個人がクソなだけだと思うが。流石に。
思われるのは仕方が無いが、口に出すなって感じ。

>268
装備は頑張ってる部類だと思うよ。
ただ、>270の言うように
野良で組む相手にとってみれば1stでも2ndでも関係無いからね。

大事なのは役立つかどうか。DEFが全てじゃないから頑張れ。

277 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 03:00 [ w9EWFGUA ]
ageてしまった…申し訳ないorz

278 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 04:09 [ aoVzLNR2 ]
いやさ、まだ一次時代ならともかく、
二次転職したナイトじゃコンポジでもフルプレでも+3フルプレでも大差ないんだよ。
むしろFAスキルに依存する。
いくら+3フルプレにガッチリ身を固めていても、
後衛がルーツ処理してるのに引かなかったり、
スリープ叩き起こしてばっかりいたり、
やたらリンク処理が下手でお祭り起こしてたらなんにもならないし、
FA上手いコンポジの奴の方が結果、ヒール回数は激減する。

もちろん、同じくらいFAスキル上手けりゃDEF高いに越したことはないけど、
少なくともDEFのちまちました差で判断するのは全くもってナンセンス。

ドワFAでも良いんだったら今頃「タンカー募集」じゃなくて、
「FA出来るDEFの高い人募集」シャウトで溢れてるんじゃないかな?
今まで露店でコツコツ貯めてたグレード最強OE装備のスミスとかが泣いて喜ぶと思うよ。
でも実際はそうなってないよね。
PTでナイトが何を求められ、どう動くのかを考えればよく分かると思う。

279 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 08:40 [ zUrzfzfY ]
さすがにコンポジとフルプレ+3は違ってくる・・・
+3なら・・・ね
でも実際中身の人しだいだよね。
X鯖害人のナイト様はなってないからこそBグレ装備で
たたかれてる人が数人いますけどねwww

280 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 09:34 [ kliW0uWM ]
コンポジ+4ではダメですか そうですか・・・

もうBグレ装備できるんだけどアデナ無いしなぁ

安くなっているとはいえ、いまさらフルプレ買うくらいなら
B装備用に貯蓄したいし・・・

Bが安くなるまでセカンドドワで稼ぐしかないのかな?

281 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 09:47 [ IJ82ZCZ6 ]
>>280
つ[固定PT]
つ[クラハン]

282 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 09:54 [ vGcZXsOc ]
セカンドドワやるならお金稼ぐより、基本素材集めって方針のがよさげ。
特に皮。売るんじゃないぞ製作に大量に使う&高騰してるから自作するのだよ。

283 名前: 280 投稿日: 2004/12/24(金) 10:44 [ kliW0uWM ]
>>281-282
ありがとう
クラハンもやっているけど最近はご無沙汰気味
みんなとのレベル差が出てきてますます参加しにくくなりそう・・・

野良ってやったことが無いから怖いしね。

アルチ作って製作してたけど今度はスポドワ作ってみるよ

284 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 10:55 [ S0rFRGAo ]
俺DA。LV52にようやくなった。
装備はフルプレセット、デリュ剣でALL無印。
手持ち2M・・。
Bグレが見えないんだけど、まだまだ自分ではいけると思ってたが先日野良で、装備聞かれてハネられましたよTT

285 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 10:58 [ ym1T3Ack ]
>>284
56パラでストブリ+フルプレで傲慢PTひっぱりダコの奴もいるのに・・。
ご愁傷様ですorz

286 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 12:20 [ keGVNVfA ]
最近マクロで
「次は %target」
を使っているんだけどどう思う?

家族やリンク中 これ宣言した後は「アシストOK」宣言みたいで重宝してるんだけど
今までは身内PTだと「ターゲット決める人」を決めてやっていたがこれを使うようになってその必要もなくなった
ただね・・・ 野良で未だに「右クリ連打」する人居るの・・・何とかならないかなと 思う今日この頃
「FAさん タゲ固定してください」
いえ 固定した上でリンク時のヘイト管理してるんですよと

昼間から熱燗いっても良いかな? orz

287 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 12:35 [ IJ82ZCZ6 ]
>>285
それは無理やり入ってるんじゃマイカ・・・?

罰鯖にはLv54レイドコンポジ鎧タワーシールドで傲慢
毎日募集してるつわものが・・・

288 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 12:53 [ qlt5DKrc ]
>>286
タゲ固定したまま、ヘイト管理って無理じゃない?
沸きリンクしたときは、そのmobをタゲるわけだし。
ヘイトオーラ使うならべつだが・・・

289 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 13:10 [ GPZcxI/2 ]
つか、タンカーにアシストって珍しいな。
ヘイト飛ばすのにタゲしょっちゅう変わるし。
スリープしてる敵にヘイト飛ばしたとたんに叩き起こすアタッカーがいる原因はこれか。

290 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 13:24 [ vGcZXsOc ]
アシストするなら状況判断ができるアタッカーにしたほうがいいよ。
我々は全力でタゲ固定しつつ、スタン入れたり後ろや周りの状況を見るほうがいいんじゃないかと。

291 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 13:28 [ jMB3qrqM ]
ベール使う短剣職やスリープ使うWIZはやめたほうがいいな

292 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 14:16 [ kliW0uWM ]
普通FAとTAを別々に設定しますよ。

293 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 14:17 [ kliW0uWM ]
PT組んでTA決めたらその人にいったん抜けてもらって
最後に入れてメンバー表の一番下に来るようにするし

294 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 17:50 [ ByE4DsCk ]
TAって何の略?

295 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 18:05 [ kliW0uWM ]
Target Attacker

296 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 19:13 [ 6W96eyVM ]
やっとDAに転職できました・・・

そこで、先輩方に質問なんですが、
スタン・ドレイン・デバインヒールのレベルって、どの程度で押さえておけばいいですか?

あと、何処かでDAについて結構詳しく書いてあるHP見た記憶が有るのですが失念してしまいました。

お勧めのHP等あったら教えてください。

297 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 20:29 [ XA/8o1Iw ]
>>296
スタン、ドレインは取れるMAXLv。
ディバインヒールはLv1。

298 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 21:43 [ ThQtjzkE ]
>>296
韓国の75lvDAのpvp動画見たらディヴァイン使いまくってたけどな
おれは弱小戦争クランにいるせいかlv58でずっと停滞でスキルコンプできたけど
普通にやっててもlv60ぐらいで今までのスキルコンプできないかな?

299 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 04:17 [ GLyIEiAw ]
あのPVPの動画ではディバイン使いまくってたけど、
Bグレ武器と祝福SPSを使えば結構な回復量になるんだろうって思ったけど

なんでドレインやらないんだろ〜ってちょっと疑問だった〜
ドレインは74LVまでスキル伸びるのにな〜って、相手のMRが激高であまり効かないのとか
ドレインはスタン解除率がものすごい高いのかとか、考えてしまう

C1で武器燃えてしまったので試せねぇ〜・・・ドワに疲れました OTZ

300 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 09:09 [ RE20G0/s ]
このスレ見てて思ったんだけど傲慢ってLV50前後とかでもさくさく行けるの?

301 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 09:40 [ k6YxaU9. ]
傲慢ってさ10F外周、5F外周以外は、タンクの適正レベルはアタッカーの
平均レベルでいけるっぽい。
なさけないけど、傲慢はスリーパー次第でどうにでもなってしまう。
この前、6F通過したとき全滅しました。平均65でもです。
要は、あんぽんたんな後衛様が一人でもいると簡単に死ねるとこがいくつかある
だけで、それぞれ役割を果してくれれば、55ぐらいから10Fまではいけると思うよ

302 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 11:46 [ dF3mG8Z2 ]
>>300
微妙。
lv55くらいで10Fまで行くなら、ベストメンバー(職)を
そろえないときついかもね。(武器防具も)
それでもかなりきついと思うよ。
どうしても、行きたいならあの職以外イラネってことになる。
素直に1F~5Fまでにとどめておくのがよろし。

303 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 11:49 [ nLVGE6Qs ]
>>300
最低52あたりからじゃないかな?F職M職のスキル的に。
1F〜2Fでちまちま。1Fは魔法防御欲しいけど。
逆に1Fだと魔法防御と弓とスキルキャンセルスリープやれば割とらくちん。

304 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 13:51 [ FHT/pjME ]
正直アタッカーとタンカーの攻撃力の差位防御力の差も大きくして欲しい。。。
http://upload.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0036.jpg

305 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 18:21 [ dF3mG8Z2 ]
>>304
つ[公式・お問い合わせ・リネージュ2について]

306 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 18:59 [ VsdEkv6o ]
>164
超遅レス。しかも170あたりまでしか見ないでレス。
ドム手図は過去の戦場のダークガード(レベル70?)も一応出します。

307 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 21:15 [ CO2bKgbw ]
現在B最強
これからの刺青の事を考えると死ぬるポン酢で湯豆腐食べてくる

308 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 23:23 [ RFxCVpos ]
スキルのレベル上限上がったせいで前より簡単に死ぬようになったな。
戦争用に52の弓作ったほうが60のDAより楽しめそうだ(´・ω・`)

309 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 23:36 [ fRYE/wjE ]
>>308
調整スレ読んで気になったんだが
DAって戦争で豹だして盾スタンと豹で短剣とか弓とか殺しまくれる?

310 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 23:48 [ .ffSWc5g ]
>>309
308ではないが、それは無い。
いざ攻撃しようと豹やスタンとナイトの攻撃力程度では時間が
どうやってもかかり、その殺そうとする間に例えUD使ってても
あっという間にシボンヌするよ。
まぁ実際はスルーされまくりで後回しにされがちだから生存率は高いように
見えるけど・・・。

311 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 23:55 [ Mma/rPsA ]
相手からの攻撃で500食らって、こっち攻撃で50のダメージを与える感じ
まあ、ダメージがどうとかというより接近するまでに射殺されるのが普通だけど
味方の遠距離攻撃職が攻撃されるのを3秒遅らせるのが仕事

312 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 00:41 [ 2bIcbm9. ]
弓潜り抜けたとしても、ナイトでも1000は喰らうブロー入れられて終わり。
戦争では弓もってホークアイのふりでもしてたほうがプレッシャーになっていいと思う

313 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 01:10 [ WRQPseU6 ]
>>310-312
215 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ[] 投稿日:2004/12/26(日) 00:13 ID:mZCybaSI
>>213
ひとつ言わせて貰おう。
敵陣地特攻>UD>陣地SS攻撃
これが何を書いてるか理解出来ないなら、お前は戦争を語るな。
ちなみに短剣職は狙われればUDしてるナイトより遥かに短い時間で落とされるからな。


・・・だ、そうだがw

314 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 02:23 [ N5Bm/nAE ]
>>313
>>310-312は309へのレスだろうし、それとは内容が全然違うじゃん。

しかも、そのレスの内容はできてC1までの話。
現状じゃ仮に陣地まで行けたとして、狙われていたらUDあったって
ありと無しとじゃ数秒・良くて数十秒違う程度だぞ?
ナイトってその秒数で陣地破壊に貢献出来るほど攻撃力あったっけ?
よくてDAのパンサー付きで貢献できましたね程度だろ・・・。

315 名前: 307 投稿日: 2004/12/26(日) 20:17 [ O7TvqEAM ]
ガッ してくれないのかよ!

316 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 21:05 [ LhFAxKP2 ]
sageぬるぽは無効だよ

317 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 07:12 [ bbO4dNDM ]
ナイトの陣地特攻UDは陣地にダメージを与えるのが仕事じゃない。
後続のアタッカーがたどり着くまでに敵をひきつけておくことが目的だ。

それにしてもスキルやクリティカルに防御力がぜんぜん通じないのは何とかならんのか・・・

318 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 10:27 [ GMIsoLUo ]
普通に質問なんですが、いつもFAで正面から敵叩いてる事が多いナイトは
サムロンに武器オプションつけるとしたら、フォーカスかヘイストのどっちが
お奨めですか?

319 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 10:28 [ Z.e6Qrxk ]
>318


320 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 11:07 [ rDBR2/2Y ]
>>318
PTで正面からレベル上の敵に殴りかかるなら鈍器にヘルス。

が、サムロン限定ならフォーカス。
ソロでもかなり有効。
ヘイストの速度アップはヒューマンには微妙すぎる。

321 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 11:16 [ Z.e6Qrxk ]
支援職スレにこのまえ剣か鈍器どっちがいいってきいたら
剣>鈍器だった

322 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 11:51 [ tCXsVihw ]
フォーカスいいよね。場合によっちゃ正面からでも6連続
クリティカルとかでる。

323 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 12:46 [ LYJDH2Iw ]
ヘイストはアデナ消費するけど薬で対応できるしね

324 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 12:47 [ FGycn3x. ]
先週の土曜にDVCで野良したエルダーさんから誘いのwis来たよ
「なぜ俺?」と思ったけど超ウレシカッタ

325 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 13:17 [ ohvifaOw ]
>>324
タンクからして見れば名誉なことじゃないか。
自分のスキルとかが認められたということに他ならぬ。

326 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 13:33 [ m3wpRW3o ]
>>324
最近オレもエルダーからの誘いが多い。
かなり裏目から見ると
回避タンクを出来なくなったエルダーがC2になって防御タンクに乗り換えてる様子

C1時にオレの目の前でオレを誘わずに回避グラを選んだエルダー。
そいつをフレリスから消したいんだが、
消したいときほどそいつがオンラインで消せない。

327 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 13:41 [ ohvifaOw ]
>>326にシールドスタンを使用します。
「スタン入れたから触れないで」
「k」

328 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 14:14 [ GMIsoLUo ]
やはりフォーカスですか!
もうちょっとでヘイストつけるとこでした・・・
聞いてよかった

329 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 16:21 [ l2lqDqQk ]
サムロンにヘイスト付けたけど快適です。
更に魔法のヘイストが加わるとスーパーマン状態です。
攻撃は当たった上でクリティカル出るかどうかでしょう?
まず多く攻撃する事のが先決な気もするけど。

330 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 16:28 [ cyVZnvHA ]
あ、オレもサムロンにヘイスト付けたな
別に深く考えず、なんとなくだけど
魔法のヘイストLV1が常時かかっている感じかな
微妙かどうかは、その人次第かもね

331 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 16:47 [ LYJDH2Iw ]
わたしもメール欄に「sage」付けたら快適です。

332 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 16:53 [ tCXsVihw ]
先にも出てるように、ヘイストはPOTで代用できる。
フォーカスは(L2スクは別として)代用がないなので

フォーカス付けました。あとは個人の好みだけどね。

333 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 17:07 [ ulWGKwhQ ]
ヘイスト+ヘイストPOTでいいじゃん。
なんでそんなにヘイストだめなのか分からないな。

「片手剣+ヘルス以外の付加」って完全にソロか少人数での話だよね。
中人数以上前提ならヘルスがいいわけだし。

ソロなら「片手剣+フォーカス+ヘイストPOT」と
「片手剣+ヘイスト+ヘイストPOT」、なんとなく後者が良い気がするんだけど。
(攻撃回数を上げることでクリ率も上げる)

334 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 17:08 [ cMs3Vfes ]
豊富なクリBuffのおかげで、クリ一撃は通常攻撃3発分を優に越える。
つまりフォーカス有りが無しよりも1度でも多くクリを出せば、
攻撃力1.08倍?のヘイストを、トータルダメージで超えるのは自明の理。
もちろん、攻撃速度増加に伴うクリ機会の増加もあるはあるんだが、
ナイトの素のクリ値じゃたかが知れてる。

この辺の関係で顕著なのは、攻撃速度ではるかに勝るタイラントが、
アタッカーとして短剣職に遠く及ばない事を見ても明らか。

335 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 17:29 [ tCXsVihw ]
まああんまり食い付かないで。

>あとは個人の好み

と言っている。

336 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 17:36 [ /PGGI3kE ]
マスター、ターキー12年をショット、チェイサー付きで。

別にパラディンでもいいじゃないか…シクシク。

クッ

337 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 18:06 [ /RIpG4Uk ]
ヘイストは悪くないけどさ
フォーカスの方がSS代浮くと思わないか?
俺の中ではどっちが良いかなんてそういう事位しか思い浮かばないなぁ
どっちが強いかを必死になって言い合う程のもんでもないしなぁ

338 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 19:31 [ rwHVovyw ]
亀ですが、失礼。
ヘイトlvを初期段階でとめている意味がよくわかりません。
クロ2からヘイトが相対的に強化されたとはいえ、スキルlvの低いヘイトだと
一回ではがれないで、ヒーラーさん死亡とかなりそうな気が・・・。
場所にもよりますが、高lvになればなるほど素早く剥がす必要がある気がします。

339 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 20:06 [ dPJZSAwY ]
ナイト時で止めるヘイトは常時ヘイトFAを可能にするため

緊急時に剥がすんじゃなくて自分から剥がれない事を前提とした戦い

340 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 20:51 [ fpyRGbOY ]
>>339
常時ヘイトは有り得ない
せめてLv13以上にしないと

緊急時に剥がせなくてどうする

341 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 22:01 [ YJ4Pxjw. ]
もうね、ナイト時代ヘイトでストップするって時代じゃないよ

342 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 23:49 [ CvWPexdg ]
>自分から剥がれない事を前提とした戦い
無理に決まってんじゃん。アタッカーにスミスのみ募集でもするってか?

343 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 00:26 [ LpQObrc2 ]
スピスピ持った41ヒーラーにタゲ剥がされた瞬間



漏れのヘイトはLv10から13になり、FAにスタンSSはヤメタ。
もう通用シネェ…

344 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 00:35 [ 8rZsyBK. ]
同意見の方が多くて安心しました。
これからも精進してまいります。

345 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 02:07 [ TsJXCmYw ]
対人の壁だとUD使ったナイトよりオークのほうが長生きできてるな。
UD使って1000弱のダメージとか、もうアフォかとw

346 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 02:37 [ hjTQpbzE ]
ヘイトをMAX近くまであげてても、50過ぎで行くようなところなら、
莫大な量のMP抱えたシリエルやエルダーがPT にいるから、
殴り中の自然回復とリチャでMP不足に陥ることなどほとんどない。

347 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 04:07 [ vqyD7aqg ]
>>346
それはシリエルとエルダーに依存してる状態
と分かった上で書いた方がいいぞ
リチャもらえて当たり前っていう趣旨なら・・・・・

編成や行き場所によってはMPが余らない事もある
(例えばスポドワが居る・Wizが居る・狩り場が湧きの早い場所 等々)

348 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 06:38 [ dGnpJ2kc ]
>>343
わざとSS FAしてダメ分散してタイミング見てタゲ集めるのもヒーラーのMP節約になるね。
ヘイト一辺倒で、メンバーのHPがMAXのままという状況は勿体無いかも。
自然回復を併用してダメージ分散をヘイトで調整する。
こういう方法も野良の編成によっては便利です。
>>343さんの方法も役に立つ側面があるはずなので、それはそれでいいと思います。

349 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 09:06 [ 0szdJnzU ]
そもそも緊急時にヘイトなんか使うの?
ヘイトFAって剥がれる剥がれないじゃなくて
FAのテンポをよくするために使うんじゃないの?
頻繁にヒーラーにタゲが飛ぶことなんかないでしょ?
飛ぶなら狩場が間違ってるだけ
当然アタッカーに飛ぶのは当たり前
だったら緊急時はMAXまで上げたヘイトオーラでいいじゃん

350 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 09:40 [ BkiNLEcg ]
その緊急時ってのをできるだけ防ぐために、
13から上げずにヘイトFAしまくってきた。
でも確かに傲慢だと剥がれるなぁ。SSである程度調整効くとはいえ、やっぱ上げたほうが
いいのかもしれない。
威力1500とかの威力のヘイトの傲慢での使用感などを教えていただけるとありがたい。

351 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 09:48 [ URITl8YM ]
Lv60ぐらいからヘイトMAXにしたほうがいいって。
消費MP減らないのに威力と射程のびるんだから。

352 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 09:48 [ XEeD6GYw ]
FAは60まで射程600のLv13あたりがベストじゃないかな
61でMP回復速度up、62でフォーカスマインドでmp回復速度上がるから
もうちょっととってもいいと思う

常にPT依存ならMAXでも問題ないと思うが、ペアとかしてるときは
テンポ、スタン(ペアなら有効)をたまに使えるくらいのmp確保
していたほうが楽だしね

DVCや傲慢のようなHPが高くて途中で持っていかれそうになったとき
詠唱糞早いヘイト使っても問題ないと思う
リンクしたmobに軽いヘイト入れとくのにもmpにやさしいしね
スリープやドライアドでもLv13で十分向いてくれるし

MP消費半分くらいにしてくれないかな・・・NCよ

353 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 11:19 [ 8NLvz2zg ]
49コンポジパラディン
ヘイトLV20
悪魔の島でMPに困ったことはない

主に使うのは家族の親にヘイト>ヘイトオーラ(LV2)
ありがちなフルPTでもはがれることはまず無いですよ

単品の敵はヘイト無しでやってる(壁際のMobとかは歩くのがめんどいので使う)
タゲがアタッカーにはねても気にしてない。

たまに気分でスタンつかったりそんなにシビアにしてなくても十分足りると思うよ
49でコンポジなんてやわらかい部類だと思うし

DVCではとか未知の世界はしらんので、許してちょ

354 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 12:49 [ RpKZXL7. ]
悪魔の島とかの話をされても困るわけだが

355 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 13:07 [ TUWuga22 ]
ペアだと殲滅速度の遅さから、ヘイトMAX近く上げてても十分回復します・・・54パラ/54プロフinDV奥地
もちろん全部ヘイトFAじゃないけど。

>>347
PT職がPTメンバーに依存して何が悪いんだよ(つA`)
ヒーラーがスリープミスった時でも一発で剥がせるから上げておいてもいいと思うがね。

356 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 13:27 [ XEeD6GYw ]
タンクがリチャ請求したらだめだろ・・・
Lv13でもスリープ一発ではがせるしね

357 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 14:44 [ vqyD7aqg ]
大事な事だが
行く場所によってだいぶ違うな

50以下だとエンチャが充実していないので
アタッカーに跳ねる可能性は低い

だが60以上だとフルクリバフがほとんどなので
アタッカーに跳ねるのが当たり前
殴りFAなら間違いなく毎回跳ねる

358 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 15:24 [ H315iIMM ]
>>357
非常に分かりやすくて納得。

50以下とか60以上とかは、まだ53歳&ペア率90%の俺には分からんけどw

359 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 15:33 [ rNHds0.Y ]
ヘイトLv上げても結局タゲ跳ねるならLv13あたりで2発入れたほうが、狩場ごとの融通が利くと思うがどうだろう。

360 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 15:51 [ wXYpPCco ]
MP考えてから家

361 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 16:20 [ XEeD6GYw ]
>>359
漏れはそうしてる
>>360
???
Lv13ヘイト 消費mp33*2
普通に回復しますが?(LV61)

362 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 16:25 [ ecdX1yCY ]
ヘイトの消費MP1/3くらいにならんかなあ
取れる最高まで上げちまったよヽ(`Д´)ノ

363 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 16:26 [ RpKZXL7. ]
俺も中途半端にあげた後同じこと思ったよ
巨人は13ヘイトで充分
傲慢ならLV34でも余裕ではがれる(LV13ヘイト2発撃った方がいい)
DVC浅瀬は・・・13ヘイトだとちょっと足りない。34だとちょっと強すぎ
難しいな(´・ω・`)

364 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 16:27 [ ZI3yHIbw ]
取得Lv/Lv/消費MP/威力
40 13 33 1078(範囲600〜
60 34 54 1672(範囲800〜
74 49 68 1963(C2最高レベル

こうやって見ると13Lvのヘイトを2回撃つと
66の消費で2156の威力になります。
そう考えると49Lvのヘイトよりコストパフォーマンスにも優れ、
小回りが効くんで有効のように見えるんですけど……
問題はヘイト2回撃つと単純に威力は加算されていくのかってことなんですが。
スキルレベルの上げ下げが出来れば自分で使用感見れるんですけどねぇ。

365 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 18:38 [ nPJFEHJI ]
射程800はやったらわかるが病み付きだよ
34へイトにして後悔したこといまだなし!

366 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 19:20 [ byQUobZ. ]
まー、そんなことより見てくれよ。ビジュアル的にきついぞ・・・
http://vod.lineage2.co.kr/lineage2/L2batteltournament2-1.zip
http://vod.lineage2.co.kr/lineage2/L2batteltournament2-2.zip

367 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 19:52 [ TUWuga22 ]
ビジュアル的にはともかく、眠らされて遠距離攻撃されると手も足も出ないな・・・

368 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 20:46 [ K5KcbTHc ]
やっちまた;;
DVCでシリエル様が死んでしまわれた・・・・
許してください。本当にごめんなさい(TT

369 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 22:50 [ 4VJJ6jBw ]
>>366
動かしてるプレイヤーの表情がいいなww

370 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 03:19 [ J.3uGjdM ]
クルマPT新規募集(30後半8名:前衛4 回復&buff職4)していってきました。

mobをリンクさせないって難しい・・・・。(1F廊下&小部屋)

後衛さんから「リンクさせるな」のwisの嵐。
一から勉強しなおせとまでいわれてしまいました
クラトル&エックスクロ、モルデオ&スターカットみたいなmob

小部屋内でリンクさせない方法かぁ・・・素手殴りpullも試したんだけど、素手で殴る意味が理解されず。

#ある程度(2−3匹)リンク上等で処理は後衛にまかせようと
いう魂胆、間違ってますかね?
1匹の処理時間約13秒でした。


精神的に疲れたよ。

371 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 03:38 [ P6IshaL. ]
>>370
まあ、いいんじゃないか?
大抵あほな後衛ほどやったこともないナイトの仕事についてぐちゃぐちゃ言うもの。
(実際TAの下手なアタッカー、補佐の下手な後衛も多いのにな)
ただ、そういう中でも学ぶべきところはあるはず。
リンクさせるな!って言うならお望みどおり、すべて一匹ずつひいてみようぜ。
アクなら普通にひっぱり、ノンアクならオーラ釣りとか、まあ、色々やりようはあるはず。
C2で狩場の難易度もあがっているので、なかなか難しいだろうけどね。
でも、そこでスキルを磨けば、かなりプロのナイトwになれるよ。
俺も昔は結構いわれたしな。
がんばれ!

372 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 03:40 [ P6IshaL. ]
と、連投すまん。
30台じゃオーラつかえないな(;´Д`)

373 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 03:48 [ W5pcNC2A ]
小部屋ならいったんSS連打の火力ゴリ押しで枯らせ、1匹ずつ沸いたのを順番に食っていけば楽だ。
つか後衛4人って多いな。
どうせMP有り余ってるんだからスリープのひとつでもしろと思うな。

374 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 05:34 [ 8bpaK0Ck ]
クルマで野良さんざんやったが、
リンクさせるなってwisなんか一度ももらったことないんだが。
まあ、OB時代の話だから今よりはずっと楽だったはずだが、
野良でwisしてまで注意しようと思うことってまずないよ。
逆恨みされたら嫌だから、急な用事作ることはあっても
あまり直接言ったりしない。

ましてや、一から勉強とか言われるなんて
死神クラスだと思って間違いない。

後衛はナイトの仕事わかってないなんて言ってる場合か。
後衛守るのがナイトの仕事ですよ。
二匹はともかく、三匹リンクさせて上等とか言ってるナイトは
さっさとアタッカーにでもなってほしいよ。

375 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 06:22 [ kdWlD4.A ]
沸きが遅くて敵の数も少ないクルマ1Fでリンクさせてるようだと
他のダンジョンに行ったら確実に全滅しますよ…

376 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 06:43 [ Ej7absGg ]
有用な情報が流れつつあるようなので、自分も情報提供。

現在、Lv56パラディン、ヘイトレベル24で射程は600、ヘイトオーラLv3

ぶっちゃけ、MP効率は悪くないです。
DVC、傲慢共にMPが切れることはPTメンバーが引っ掛けたMOB対応時ぐらい。
よっぽどの死神PTじゃない限りMP切れることないです。

で、感覚的には、DVCパイタンでヘイト、ヘイトオーラでMPが回復してきます。
範囲スリープ使われても問題なし。2発ぐらいまでかな?

傲慢でモンスが1/3ぐらいでクリバフダガーにタゲ跳ねするときがありますが、放置してても自然回復で問題ないですね。
wizがいても問題なく対応できます。

正直、傲慢5Fまではこのぐらいでいけるなと感じました。
あと、ヘイトの600と800の違いを指摘されてる方いますが、傲慢、DVCでは600で充分だと感じます。
レベル低くて800ならヘイトレベル上げないほうがいいですが、高レベルになるほど狭いフィールドでの対応が必要なので、正直800なんてどうでもいいんではないかと思ってます。
そこら辺、800ヘイト持ってらっしゃる方のご意見聞きたいです。

ヘイトレベルは上げるほどヘイトFAではなくヘイトの判断が必要になると思います。
自分は、フィールドではSS叩きFAを混ぜつつスピード意識。
DVC、傲慢では近づいて呼び込みヘイトFAが基本です。

ぶっちゃけ、タゲ跳ねしても一発でタゲ取り返せますよ?
傲慢6F以降がわかりませんが・・・

377 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 07:07 [ LaJO5mLU ]
5Fで傲慢語られてもな
そういう俺も11Fまでしか行ったことないんだけど。
シールあたりはLV13のヘイトでは4・5発撃たないとタゲ固定は無理だった(生き返るのも含めて)
LV34にあげても2発で完全に固定するのは無理
結局13止めの方がいいのかもしれないね

378 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 10:02 [ 2Czayap6 ]
でもヘイト連打ってなんかカッコ悪いから嫌だな・・・。
一発でカッ!!と戻っていくとカコいい!て思う。

379 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 10:55 [ vKsMV./k ]
対人でもヘイト使えたらなぁ・・・
戦争の陣地特攻の時により安全にアタッカーを突っ込ませることができるじゃないかと思ったり。

UDのエフェクトが変わってしまってフェイクかけれなくなったもんだから、
UD発動が即バレで相手が去ってしまう('A`)

380 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:08 [ Vn4Sslws ]
もっと毎日傲慢に行くくらいしてみろよ、と言いたい。
最初から最後まで固定できるmobとできないmobがいることくらい、
戦闘回数をこなしていけばわかることだろう?

Lv64で取れるヘイト最大値での場合
シールエンジェルはヘイトFAでもランダム攻撃(スキル含む)のせいでまず固定はしない。
一番高いヘイト値をナイトが維持しても、完全にこちらを向かせることは不可能で
サイレンスを入れたとしても数発アタッカーなどを殴った後にこちらに振り向く。
(これはヒーラーのMP減少を抑えることができるので気にはしなくていいとおもうが)

アーチャー系(手から火弾を放つmob含む)はほぼランダム。
先日のパッチから、ルーツで止めたとしても近接するPCに攻撃するようになった。
ヘイトを入れたとしてもだ。
プロフィットやシリエンエルダーがルーツを入れたらナイトは真っ先に近接してSSつけて殴ればいい。
あんな攻撃受けさせるのは嫌だよな?

プラチナムガーディアンウォリアー、トゥライブロードは固定できる。
一発でカッ!!できるのはこいつらを筆頭に範囲スタンを使うやつらだ。

そしてヘイトLvの話になるが
射程600で止めるのはもったいないとしかいえない。

隣の部屋にいるミュル家族を、ちょうど殲滅させたばかりの部屋におびき寄せたいときに
600では手前にいるアーチャーをひっかけてしまうかもしれない
こういう場合はどうしてるんだ?
手前の弓とウォリアーを倒してからなんてことしてたら進むのが遅くなると思うのだがどうだろう。
MPがどうとかいう輩もいるが、半分切らすナイトはおかしいんじゃないか?
足りなくなりそうだと思ったら倒すmobを選んでみることだってできるだろう。
シャーマン系はどうせランダムなのだから、アタッカーに跳ねさせるつもりで殴りだけにするとか
戦闘時間が長くなる家族mobを相手にしてMP回復に努めるとか、
考えてやったほうが自己満足だとしても飽きさせないことに繋がると思う。

安定した狩りをメンバーに提供するのが仕事であると思わないのであればスルーしてほしい。
愚痴を吐く前にできること全て試した結果なら何も言えないが。

言い過ぎたかもしれない、
だけどもっと向上心と探究心を持ってほしいと考え書き込みした次第です。
長文失礼しました。

381 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 12:14 [ qBvRhbuA ]
射程800あってもなかなか最大射程で打つことは少ないんだよね。
ウチのPCがウンコなだけかもしれんけど、遠いとMOBの表示があやしかったり位置ズレしてたりして
結局ちょっと寄って確認してから釣ることが多いね。
上で書いてくれてるような状況での場合は同意だけども
俺はヘタレナイトだからやっぱちょっと近づいて確認しそうだなorz

382 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 12:49 [ cxfLeV2g ]
>>380
まったくだ!
君に同意!
ともかくヘイト34はもはやあたりまえ
MP尽きない以上、射程伸びるってメリット取るのは自然な事
モンスひとつ飛び越えて向こうのモンスにヘイトうてるのはきもちいいよ

383 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 12:57 [ 2g5Zm0Qo ]
380さんに激しく同意。タゲうつったらなるべく早く殺すためにSSつかう
くらいかな。
射程800あったほうが全然楽だぞ。傲慢でも一部屋に2PTとかいると
結構枯れ気味になるからねぇ。移動だるいしその方が楽。
ちなみにLV64でヘイト、オーラはMAXだがMPもたないなんてことほとんど
ないです。ヘイトコントロールも大切ですがMPコントロールも大切かなと。

384 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 13:05 [ KRgEZDzM ]
傲慢にこもるだけならMAXでもいいとおもうよ
問題は少数やペア時のことも考えてって話じゃまいか?

あと>>383
つ「sage」

385 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 13:48 [ vKsMV./k ]
大は小をかねる

386 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 15:15 [ wuU6VFjY ]
>>380
シールエンジェルは1回目はヘイト順。
復活後はランダムだろ。

387 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 18:40 [ Vn4Sslws ]
>>386
実はメッセンジャーでしたorz
とか言うんじゃないぞ?

その・・・なんだ
寝る直前に走り書きした手前の文章ほど醜いモノはないな・・・。
大人しくROMすることにします。

ナイトを続けてよかったと思えたことに感謝しつつ
アデンの大地をひた走ります

388 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 19:23 [ wuU6VFjY ]
>>387
シール1回目はたいてい一番火力あるアタッカーの方に
向くのでヘイトで間違いないと思う。
2回目は、最初は死ぬ前にタゲってたやつをタゲる。
だれかが殴り始めるとタゲはランダムで飛ぶっぽい。

389 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 20:10 [ Vb0u/5YM ]
まぁヘイト34の有効性は良く分かるのだが、結局いつが一番
良いのだろうか。
やっぱり傲慢に篭りだす60台ぐらいから?

390 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 20:14 [ D6aLXTs2 ]
ヘイト34にできるのは60Lvから。
どっちにしろそれまでは距離600なんだからそのままで良いと思う。
んで60↑で34にするタイミングは自分の好きにするがよい。
64のフォーカスマインド覚える辺りとかがよいかもね。

391 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 16:11 [ VfNZbZY2 ]
>>387 恥ずかしいね

>>380 で
 「最初から最後まで固定できるmobとできないmobがいることくらい、
  戦闘回数をこなしていけばわかることだろう?
  もっと毎日傲慢に行くくらいしてみろよ、と言いたい。」 と言ってしまった手前・・・

穴があったら入りたい?

392 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 19:22 [ dsQ50GI. ]
あげまーす

393 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 00:55 [ ZS8Q5sL. ]
>>391
どっちかっていうとハメたい

394 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 01:18 [ rcQjKogU ]
>>379
むしろホラー使いたい。
アンタラスのホラーはプレイヤーキャラが勝手に壁に向かって逃げる。

あれで城防戦で門の前で相手追い返したらナイトっぽい。

395 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 01:39 [ QUwX5aok ]
    フ
    ル    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  五 プ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  フ え
  十 レ    L_ /                /        ヽ  ル  |
  台 が    / '                '           i  プ マ
  ま 許    /                 /           く  レ ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ

今日会ったクソナイトにこう言いたかった

396 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 01:59 [ EGOKhKfs ]
ドムセットのオレから一言

>>395
それよりシンガー様が居るか居ないかのほうが大きいって
そのフルプレナイトにシールド3と土歌かけて防御力聞いてみ

397 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 04:47 [ O/5Fc8so ]
フルプレ云々より、武器はヘルス付のにしような。HP+1000マンセー。

398 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 05:01 [ C3DKhIDI ]
ヘルスのHP上昇は+25%だったような気がする。
もともとのHPが4000ないと1000も増えないと思うがHUナイトで4000に届くのってlvいくつ?

399 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 07:09 [ eTE7RrO6 ]
>>398
だいたい60。
まぁLV50台中盤辺りからダメージディーラーとして認められないわけだし
フォーカス付きのSLS買うくらいなら絶対ヤクシャヘルスの方いいわけなんだが。
もちろん、PTによるけどね。

400 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 11:10 [ PnDRExF. ]
>>399

>まぁLV50台中盤辺りからダメージディーラーとして認められないわけだし

ナイトがダメージディーラーを名乗れるのは、
せいぜい20代までじゃないかと思いますが。
30代でもアタッカー枠で入るのは無理だろ。

401 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 12:47 [ NnYV.V7o ]
ちなみに支援職が求めるのはヘルスAOB>フォーカスダマだった
HP4000超えるのはドムセット着てLv63

402 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 12:48 [ NnYV.V7o ]
不等号まちがえた・・・
ヘルスAOB<フォーカスダマね

403 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 13:12 [ l43imF/Y ]
実際の事どうなんだろうか?

漏れはLv55DAで装備は、ダマ・+3ドムセット・BOアクセでやってる。
後順としてはダマにフォーカスつけて、BOアクセを全て+3、その後にダマを+3まで持っていく予定なのだが・・・。

正直、武器がダマかAOBはほぼ好みでもいいように思えるかな・・・・
AOBにするとクリダメでない分、ヘイトで余分なMP消費するからダマにしたんだけど

他の兄弟はどう考えているのか知り合いので、RES Pls

404 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 13:25 [ yzwFW5Cg ]
ビショいるならAOB。いないならダマ
どっちがいいっていうか60ぐらいになれば両方持てるよ。

405 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 13:40 [ H/VTPdP. ]
うちの相方(シリエル)が言うには


「騎士は直刀でしょ?」


クシャンベルク以外の選択肢は自分には無い模様。

406 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 14:41 [ Ck8vquR6 ]
>>300
最低Lv58+は欲しい
それ以下は無理してる

407 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 15:36 [ NnYV.V7o ]
>>403
1stだとしたらその装備はすごいな・・・
>>404
普通もてないからw

408 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 16:54 [ rcQjKogU ]
>>404
あと一年やっても持てるかどうかw

409 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 16:57 [ 08jBLZpY ]
>>400
実際にナイトのダメージが役に立たなくなるのは二次職から。
40まではマスタリの乗らないエルバソが最強だから、ウォリとの差は僅差。
スカウト系もクリBuffが無いに等しいので、
アタッカー面してるけど、一次職中はブロー以外大した事ない。

399の言ってる事は、アタッカーとしてじゃなくて、
ナイトの与ダメはあってもなくても同じという意味で使ってると思うので、
そういう意味ではシンガーがSoH覚えた頃かもね。

410 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 00:51 [ 8otIBqao ]
>407
普通じゃなかったか(´・ω・`)
52の時+3フルプレセットSLSでBなんて先が見えねーと思ってたけど、
55あたりから金の入りがよくなってきて60でドムダマAOBそろったよ
今ダマかAOB迷ってるやつもC3来るまでには絶対両方そろうでしょ

411 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 03:18 [ 40KMAYKo ]
>>404
60くらいで両方もてるか...
おまえはどのあたりでRMT利用したんだ?
65くらいなら十分ありえなくも無いがな
一般的な感性の元で書き込みしろ

412 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 03:39 [ d6LsZvNg ]
文字イベントまともにやってればB最強二つくらいはもてる

413 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 04:28 [ jwUpXjBA ]
一般人の一般的な感性と廃人の一般的な感性は全然違う。
廃人の感性だと文字イベントで24時間フル稼働の3日間を送ってるから、何を言っても通じない。

414 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 04:29 [ GUGaelwk ]
つまんね・・・

415 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 04:32 [ UPnj5.TI ]
おまいら新年早々からパソコンつけてくだらない書き込みしてるのか。
おめでたいこったな。
年明けぐらいパソコン消してテレビでもみれよ。

416 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 04:41 [ UPnj5.TI ]
>>415
おまえこそなw(プゲラ
お子様はさっさと寝てろ!

417 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 04:42 [ d6LsZvNg ]
>>413
狩りで集めてちゃそりゃ儲からんな。文字イベント中は終始露天放置だったよ

418 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 04:53 [ UTFz9nNY ]
んなゲームの中でまで株の出来損ないみたいな真似したくないな……
「イベント中露店放置してました」みたいな真似しないと入れないPTなら入らんほうが良いよ。

419 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 06:57 [ e0eC1slw ]
B最強クラス武器を2本とか言ってるのは明らかにリネ内では勝ち組。
そして勝ち組だからこそ自分たちは一握りの人間だという事を知っているはず。
そこでもって「B最強2本くらい持てるさ」って、言うじゃな〜い♪
でもそれは自慢でしかありませんから!! 残念〜!!!

「自分たちの周りではB最強2本持ってて普通」ってそれは周りが全員希少な金持ち! 斬りー!!!

420 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 07:18 [ 2h73QhP6 ]
リネ内(こことても大事)ではな・・・だが
ネトゲの世間の評価なんて悲惨だぞ
勝ち負けきりがない世界だしなぁ

421 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 08:28 [ pwOVAto2 ]
とりあえずさ、ソードの兄弟よ。
あけましておめでとうございます

422 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 08:47 [ eb89HWjk ]
皆AOBなんだな・・・
俺はヘルシー死者使ってるんだが、PT入って2回ほど、「その武器なんですか?」見たいに聞かれたよ。

死者はは人気無いのかなぁ
コアなんかAOBより出易いと思うんだけど

423 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 11:09 [ AAqwOuDM ]
>>413
ははは、レベル60や50後半が廃人ですか?w
ばかじゃね?

424 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 15:51 [ p4fBqhts ]
>>410
ドム、ダマ、アートそろえると90M以上するわけだが・・・
+3のC最高全部売っても20Mいかないのに
たった8レベルの間に70M近く稼ぐのはどう考えても無理だろ。
傲慢は現物が出やすいといっても
ダマや死者を出してもPTで分配したら一人4M程度。
一体、現物いつくだしたんだよ!と・・・

425 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 16:00 [ Bz35NYOQ ]
RMT

426 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 16:11 [ 0OXuG3QY ]
現物なんて防具2・3個しか出てない。
ただC2入って接着潤滑が値上がった時にかなり儲けた
みんなが傲慢で高級レザー10個出たとか騒いでる時にバウ連れてDVC
あそこは1時間で40個とかスポれるからな

427 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 20:32 [ OwJJmIpw ]
>>425
あれだろ。
60程度でB武器二つとかもっている奴は、
1日12時間くらい狩りをして、自殺をし(レアもだしまくり&格安で譲ってもらえる)
廃な稼ぎ方をしている奴か、引退者から装備をもらったか、詐欺かPKKかRMTのうちどれかやってるな。
(もしくはB装備を60%で成功させまくり&2ndなどで稼いだ)
俺は既に65を突破しているが、普通にやってB武器2つは無理。
これは、「お前の金の稼ぎ方が悪いんだろ!」とかそういうレベルじゃないな。
60+のナイトの総資産は50M~80Mってのが普通。(2ndの装備等もあわせて)
とはいえ、C1やC2で一定期間に過ぎないが一日500k〜1Mの稼ぎを出せる場所はあったので、
そこに毎日(早朝がベスト)5時間ほど固定で一ヶ月ほどこもれば、余裕でB最強二つとかいくかもしれんがな。
なんにせよ、特殊な状況の下での話しだわな。
文字イベントの4等回避技使えば!ってのも特殊な方法の一種だしな。

428 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 21:39 [ vKFA.G3M ]
>>427
54WLでB最強武器防具アクセを装備している人間はやはりRMTでせうか?

429 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 22:21 [ S1wzxTIY ]
1stキャラなら黒に近い灰色。2nd以降のキャラなら別に。
ってところだと思うけど。

430 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 22:23 [ 6yaERfKc ]
>>428
例えば54にしても、他にスポドワとか40台のキャラが何人も居るとかで
それらの資産を使ったとかであれば可能かもしれん。
429の言うように、他に居なくてファーストのみ、とか言ってんなら
ちょっと怪しいが・・・まぁ所詮ソロのレア運が良けりゃー
一発逆転ならゲームだからな。

431 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 00:20 [ RkxDJ21M ]
つーか、ゲーム内の勝ち組ってほとんどがリアルを疎かにしてるんじゃねーかな
リネの仕様で現状の最強装備揃えてる奴等は凄いよ
こんな凄い事はリアル捨てないと絶対できねーと思う

432 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 06:46 [ hutG/5NY ]
みながドムに突き進んでるんだが、どうしても青重の無駄にデカイかっこよさが捨てがたい・・・
クラン員皆が買うなら絶対ドムがいい!たしかにドムのCON+とヘルス武器は凄いんだけどorz
あえてフォカダマ+青重にしようと思う。後一歩踏み出す為に青重+ダマの良さを語ってくださいまし(´・ω・`)

433 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 06:55 [ nApv54YE ]
>>432
傲慢でタンクしたくないならいいと思う。
ただそれだけやっても6M級武器持った短剣職と同じくらいかそれ以下なのは忘れないように・・

434 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 07:10 [ hutG/5NY ]
まじですか('A`)
やっぱ青でタンクすると嫌われるのか・・・
攻撃重視っていうより見た目重視なんですよorz
ドム+AOBVS青重フォカダマだと天と地ぐらいの差があくのかなぁ

435 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 10:55 [ /axkPeFY ]
俺もドムより青狼の方が外見好きだな・・・。
あのゴツさがタマラン。ムッハー
いや、絶対カッコいいって。
フッ・・現状では着させてもらえないけどな

436 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 11:34 [ mNu/nwGA ]
ナイトだと防具の選択の余地がないからなぁ。
重ミスリルセットを着続けたかったけど、DEF不足で泣く泣くブリガンセットに着替えた
ナイト時代……

437 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 12:54 [ VHel/dp. ]
>>433
>ただそれだけやっても6M級武器持った短剣職と同じくらいか
>それ以下なのは忘れないように・・
これはアタッカーとしての攻撃力のことを言ってるのか?

短剣職が6M級、ナイトが青重+フォカダマでも、
短剣職>>>>(越えられない壁)>>>>>ナイトが
短剣職>>>>(越えられない壁)>>>ナイト
になるぐらいだぞ?
ナイトは所詮ナイト。アタッカー職をなめちゃイカン。

438 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 13:37 [ jnq7I1vs ]
少し質問です。
もうすぐLv52になるDAです。
武器はリミットソード持っていて、防具はフルプレです。
今、少しずつお金を貯めているのですが、
次に武器を買ったら良いか、防具を買ったら良いかの判断が付きません、
狩りの基本はPTプレイなのですが、どうなんでしょうか?
また、もし防具を選択するとしたら、シル重かアバ重のどちらが良いのでしょうか?
よろしくお願いしますm(__)m

439 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 14:25 [ 5D5ZXa56 ]
リミ剣って付加できましたっけ?
出来ないなら武器をまずSLSなりヤクシャにすればいいと思います。
鎧は一気に揃えないとセット効果がでないので徐々に集めていき
LV58くらいで完成出来る位が普通の金銭ペースではないですか?
それまではとりあえず鎧はFPセットで頑張るといいと思います。
B鎧の選択はタンカーですのでもちろんアバ鎧セットですね。
ただ金銭余裕があったらドム鎧セットセット目指した方がいいですね。
まずはB防具はFPセットと関係ない小手と靴を作りましょう。
次に頭ですね。最後に鎧上下は下取り込みで考えて一気に完成させるのが
いいと思います。
盾は最後で性能を鎧にあわせて選ぶのもいいかもしれませんね(笑)

440 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 15:14 [ I7DLPdMI ]
>>434
ナイトが見た目重視とかいったら内藤扱い覚悟ですよ

441 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 17:02 [ xwYdJ.RI ]
>>434
どうしても青重+フォカダマにしたいなら
サブ武器にヘルス役者でも持てばいいんじゃない?
青重とドムの違いはHPと盾防御だけど、ある程度lvもあれば、
それほど見てる限りでは分からん。
もちろん常にタンカーのHPを見てるヒーラーから見れば、
ドムよりは、ちょっと物足りないかなって感はあるだろうが、
気になるレベルではないよ。
内藤扱いする奴はいるだろうけどね。

442 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 17:19 [ /X1Qiqxg ]
>ナイトが見た目重視とかいったら内藤扱い
わかってる。
分かってはいるがFPのあのチェックだけは本気でイヤで52までコンポジを着てた…。
52になったらドムにしたけど
それもドムがB重の中で一番好きな見た目だったからで…。
自分の娘(女キャラ使ってる)に変なの着せたくないんだああああああああああ。・゚・(ノД`)・゚・。

443 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 17:23 [ lQoi1INM ]
青狼重着て、CON+4、STR-4の染料つけたら、
ドム重より見た目が青狼重好きな人にも良いのではと思うのですがどうでしょう?

444 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 18:02 [ 77slYrLk ]
>>443
CON+4STR-4染料いくらするよ。
効果つくまでに20Mくらいかかるんじゃねえかと

445 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 19:23 [ 2MTdchsE ]
6鯖ではCON+4 STR-4 500k前後なんで5Mか。
無理すればつけれないこともない

446 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 19:58 [ I7DLPdMI ]
>>443
それはごまかしでしかなく、同じ刺青したドム重のナイトにはさらにひきはなされます

447 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 20:03 [ I7DLPdMI ]
>>442
目の保養は他PCキャラのみて我慢しれw
ナイトはね、マジで壁しか性能ないんだから、防具だけは趣味思考
したらだめよ。
まぁ、ソロしかやんないならいいけど・・・

448 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 20:13 [ YRELuAzQ ]
>>447
ナイトの壁性能は宇宙いちぃぃぃぃ

・・・・・・・・・・
C2でも高lvになると回避タンク可能とか嘘だよな?
ヴァンプレイジかかったグラとか短剣とかに負けるとか嘘だよな?

449 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 20:24 [ K79jlHPE ]
本当

正確にはMobレベル≒回避タンクのレベルな場合
ビシャス殴りしてるだけでナイトよりHPの減少が少ない=ヒーラーの負担が軽い
ただし乱数の偏りによるばらつきやタゲ飛びした場合の安定度は
いうまでも無く純ナイトがいたほうが上

450 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 21:00 [ /X1Qiqxg ]
>447 もうドムだもん(´・ω・`)
でもみんなだってホントは好きな服せたいだろー><;
キャラは自分のかわいい分身、もしくは子供ですよ?;;

451 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 21:16 [ 2NYvd6.E ]
話し飛ぶけれど、Crtダメージはフォカよりやぱ見劣りしますか
SLSだとクリ時+50なんだけどダマだと+幾つ追加されるか知ってる人居ますんか
リネ1のDaiみたいで固定ダメとかも面白いと思うんだけど・・・
アンタラスにクリで51ダメとか・・・

452 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 23:28 [ hutG/5NY ]
もう60代からはドムでFAってでてるんだけど
だいたい60代で青重とドムのステ晒してヽ( ゚д゚)ノクダサイヨ
CON+とか全然ワカランorz

453 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 00:11 [ oZkWqkX2 ]
これな、これ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100121415/680

680 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 23:17 [ U89Wzqrw ]

ヘイトを使いこなしていないナイト多すぎ
全ての攻撃系スキルを放棄してまで入手した神スキルなのに
ほとんどのナイトがmob引きくらいにしか使ってない
そんなだったらドレインや弓で十分です
「後衛にタゲ行ったら引き戻すのではなくタゲ行かないように固定する」
これができないナイトさん多すぎます

454 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 01:27 [ vK3rK6IY ]
>>453
釣れますか?

455 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 03:31 [ D4PC2R9Y ]
>>449
もう誰も釣られんよ

456 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 04:12 [ XIykoJS2 ]
ドム重鎧図100%4.7M、60%1.4M売り露店
おいおいおい誰も買わねーだろプゲラッチョ
とか思ってたら他見て回ってるうちに
「!buy ドム重鎧図 4.3M wisplz!」
とのシャウトが。
あひゃひゃ、だから誰も買わん……って買いシャウトですか。
しかもさっきの露店もなくなってるし。
1M切ったら買おうと思ってたんだけど、この高騰っぷりは何故?
たかが図を5Mで買ったら完成品買うのと変わらなくありませぬか?

457 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 05:27 [ DMg8tIgo ]
高価格で売っていた>買いシャウトがあった>高価格露店が消えていた

はい答えは?^−^

458 名前: 438 投稿日: 2005/01/03(月) 06:10 [ WWrnR6U6 ]
>>439
レスありがとうございます^^
リミ剣付加できないです><
急いで売ってウォーアックス買いました^^
なので手持ちが3m強ですが、ちょっとづつヤクシャ買える様に頑張ります^^

459 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 10:10 [ xQMrwUWQ ]
〉〉456
ドム鎧5Mで買えます?
8鯖なんだが、21Mもスルヨ・・・。
むりぽ・・・orz

460 名前: 星をみるひと 投稿日: 2005/01/03(月) 10:26 [ YVw2Lnqo ]
奴は図のことを言っている

461 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 10:31 [ AkJgjgCU ]
>455
>455

462 名前: 456 投稿日: 2005/01/03(月) 10:44 [ XIykoJS2 ]
どうやら図が現状激しくレアで高騰してる一方ですね。
実は材料揃えて、あとはコアと図で作れるところまで来てたんですけど、
当分フルプレで乗り切ることにします。

フルプレの時もギリギリまでコンポジで粘って6Mで買ったんだけど、
それでも今だと2Mくらいの損なのかな。
頭手足盾も2/1/1/1Mで買ったしサムロンも13.5Mで買ったし……
これでも2ndドワ育てて頑張って揃えたんだけどなぁ。

↑のほうで55でドム当然、60でB最強二本持つのは余裕、とか見ると凹むよ。
フルプレでタンクしちゃダメなら、クラハンオンリーにして、
ない時はドム安くなるまで2nd育成しながらまったりしてます。

463 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 11:59 [ 4l8l.gGA ]
ん〜うちもドム目指して素材全部あつめて図だけだったんだけどあきらめてアバつくったよ…たぶん図はそんなに値段さがらないと思う…なにせドロップ激レアでしょ?その根拠として韓国ではドムが13Mで取引されている事実があげられると思う…実際ドムって素材だけならスゲー安いし…アソペが韓国の三倍で取引されてる日本でもね…以上の理由でNCがクロ1のフルプレみたく価格操作してると思われる

464 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 12:02 [ BazvJP/2 ]
図自分で取りにいけよ!
漏れ58のときにソロでだしたぞ


















80%で失敗したけどOTL

465 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:29 [ pj.diVtA ]
どこから取れるんかしらんがうちの鯖は
ドム60%図なら1Mくらいで売ってるが…

466 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:35 [ XIykoJS2 ]
60%はドゥームアーチャーから取れます。

C1ではクリムゾンドレイクから取れたようです。
今はどうなのか知りませんが……

しかし、スポの館や記者クラブに
「クリムゾンドレイク:100%図」という投稿があるので、
今でも取れるのかもしれません。
「100%図」はC1までには存在してなかったですからね。

本当は自腹でパンサー代捻出してでも
クリムゾンドレイク乱獲ペアツアーとかやりたいんだけど、
なかなかペアしてくれるヒーラー捕まらないです。

C2来て墓地で募集するスタイルがかなり廃れちゃいましたしね。
普通に経験値稼ぐなら傲慢が旨いしヒーラーなら即入れるから
墓地まで来てくれないんかなぁ。

467 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:51 [ XIykoJS2 ]
すいません、スポの館にあるのは%が記載されていませんでしたね。
C2からの投稿報告板を見るに、記載がないのでC1のものである可能性が非常に高いです。

んで記者クラブに関しては100%図で、C2以降も投稿が続いていますが、
見るに80%図のデータをそのまま100%に移しただけみたいな感じですね……
そう見るとC2以降の投稿分は2件しかないんで、信憑性がかなり微妙かもです。

まぁ、自分は他に情報がないんで藁をも掴む気持ちでクリムゾンドレイクを狩りながら、
他の情報を待つくらいしか出来ないです(´・ω・`)ショボーン

468 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:56 [ MdItny26 ]
韓国の情報サイト見るといい それだけ

469 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 16:00 [ NUgJeRa. ]
この先どう進もうか悩んでいます。

Lv50DA
デリュ、フルプレセット(足と鎧+3)、エルブンアクセ
手持ち700K 倉庫ゴミ 300K

別キャラ Lv43ヲク
デリュ(DAと兼用)、ドレイク鎧(イベントで当たった)、カルミアンセット、
+4ヘルム、+4アサルト靴 ひろいものNとDアクセ

DAがメイン。ヲクは息抜きとかペアできない時。
同Lv帯のエルダーかプロフかシリエルとペアが5割、ソロ4割、知り合いPT1割

1.デリュにつけるならフォーカスorヘルス?
2.1より先に他の装備強化
 装備強化の場合、今のうちにCアクセセット?それともサムロンorヤクシャ?
3.B防具の為ひたすら貯金。

自分としてはデリュにフォーカスつけてからCアクセ。
その後ヤクシャへ行ってB防具・・・と行こうとおもっています。
皆様のご意見お願いします。

470 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 16:42 [ u1NYWPqE ]
ドレイク売ってCアクセ。
あとはB防具貯金

471 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 16:50 [ pj.diVtA ]
>469
Cアクセ買ってフルプレ鎧でも+4にしといて、
次は安めでコツコツ材料集めてSLSでも製作したら?
製作露店あるからスミスに頼まなくてもできるしな

デリュにフォーカスつけても売るとき苦労するよ、きっと

B防具はもうちょっと経って材料安くなってからでもいいんじゃない?
アバドンあたりかな

472 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 16:52 [ XIykoJS2 ]
プレイフォーラムを検索かけかけ見てきました。
結局ドム重図100%を誰が落とすのかは分からなかったんですが、
ヘルプレートとかバラーブレストプレートとか記者クラブに名前だけ載ってる
B鎧もなんか実装されてるっぽいんですね?
ドム重なんてB一体型重鎧じゃ最低ランクジャン。
しかもLv61からはAグレも着れるようになるわけだし。
ドム作って資金使い潰して防具は終わり!
とか考えてた自分にはカルチャーショーック。
うっひょーぃ。

473 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 17:00 [ XIykoJS2 ]
なんとか2nd、3rdらの資金を総動員してドム重セットを揃えるも、
B最強を買おうと思う頃にはB最強ブームでドムなんかクソみたいに安くなってて売りに四苦八苦。
そしてB最強売る頃にはAグレが……
という永遠の負け組ルートを想起して欝りますたorzぅぅっぅっぅ。

474 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 17:13 [ rtGfR6c6 ]
>>467
昨日城砦行く途中でクリムゾンドレイク引っ掛けたんだけど
ドゥームプレートアーマー100%の図が出たよ。

475 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 18:38 [ XoUIOZD6 ]
というかC1で図を出した奴はC2では同じ物の100%図を出すようになってるんだけど。
それと名前だけ載ってる装備は実装されて無い気がするけど。

とりあえずドム重鎧図が欲しかったらシーレン行ってクリムゾンドレイクを倒しまくればそのうち出る。

476 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 18:43 [ 2KYOfS8E ]
>>475
2000匹に1枚くらいだぞ?
あの場所はPTも組みにくいし
サイレンスがあるからシーレン御用達のWiz達ですらいかない。

477 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 18:59 [ BazvJP/2 ]
ほしいと思ったら行動すべき
1/2000でももしかしたらすぐ出るかもしれない。
アバドンサークレットパターンで熱くなれ!!!

478 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 19:15 [ XIykoJS2 ]
1/2000か。いい情報を聞きました。
ありがとうです。
パンサーペアで20分何匹行くかな。
レアドロップ暦0の自分が今こそ温存してた運を使うときだヽ(`Д´)ノ
ちなみにOB時代は温存してたレア運をブリガンヘルムで使うつもりで
ラグナオーク狩りまくるもバグ地帯ではまってプレゲートル落とした者です。
覚えてるか (`Д´)9

479 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 20:01 [ NUgJeRa. ]
469です。

470さんと471さん、ご意見ありがとうございます。

そういえば倉庫にSLS刀身も1本ありましたので、残りは集めたり買取して
ドレイク売ってCアクセ購入→SLS作成ですすんでみたいと思います。
参考になりました。

480 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 20:04 [ BazvJP/2 ]
漏れも>>471に1票
アクセそろえたらセット効果関係ない手足をさきそろえていけばいいと思う

481 名前: 480 投稿日: 2005/01/03(月) 20:04 [ BazvJP/2 ]
ごめん>>470ね・・・
パイタン一家にソロで突っ込んできます

482 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 23:34 [ cD8jdjEI ]
現在のところ、ナイトが装備するB防具はドムが一番適してると思います。

しかし、記者クラブとかみてると全身鎧の中でB最低がドム鎧になっています。
他のB全身鎧って実装されるんでしょうか?

出る頃にはA装備解禁とかになってそうな気がしますが・・・

483 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 23:42 [ vOORz2is ]
>>476
DAパンサーとペアwで58〜59になるまで狩ったが、でなかったな。
結果は、あそペとエンリアが20数個、アバ頭、シル盾コアが60個ほどでた。
萎えたね・・・(結局、図は4Mで購入)

484 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 02:28 [ Jf5m6tm2 ]
ドムそろうまでフルプレで粘るより、
50台のうちなら、なぜか暴落中のアバドンでいいような気がする。
アバドンならそんなに引け目感じず気軽にDVCPT入れるし、
バウのいるPTを選んで行けば、金がすごい勢いで溜まる。
経験値もすごい勢いで上がるので、多少自殺も混ぜたほうがいいかもしれんが・・・

485 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 02:57 [ wYWxIxM2 ]
ナイトに本当に必要なのは
ドム重の図なんかじゃなくて
ドム重の図を一緒に取りに行ってくれる仲間だと思うよ。

私はパンサーがいないパラディンだからかもしれないけどね。

普通にアバドンを揃えればいいというのには賛成。

486 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/01/04(火) 03:44 [ UPvRBy9Q ]
>>485
同意です。
ドムだから特にPT入りやすくなるわけでも、劇的に被ダメ減るわけでもないよ。


60台の今もフルプレ愛用してるからワカラネけどorz

487 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 04:41 [ 8QzB4DMc ]
いやさ、今まで防具変えて劇的に変化したことないだろ多分。
ほんの少し被ダメ下がるだけ、それが俺らにとって重要なのさ。

そういう俺はフルプレ高沸してるときに買って値下がりきった時に売った負け組みさ!

488 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 04:42 [ n.0sZ6TY ]
シルレンに飽きたのでDAかトレハンでもやろうかと思っているのですが、
ヒューマンナイトはソロって厳しいですか?

489 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 04:48 [ IH4GCG9E ]
とりあえずアタッカー二度やるのは結構辛いぞ・・

490 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 05:18 [ farXNe7k ]
HKのソロは苦行に近い物があります・・・。

まぁ、40直後にC最強装備とかならば、40後半まではある程度快適にはかり出来ますよ(20直後にD最強装備も含む)。
50前後とかのソロは苦行そのものでしたよ・・・

まぁ私がDAを育ててみた個人的な感想になります。

491 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 06:06 [ b88qPIDA ]
Lv54DAだけどソロで火炎沼のタイリムやシレノスチーフとか樹を狩ってなんとかやってる
PTに比べたら不味いけどソロは気楽だからのんびりやってるよ

492 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 08:20 [ 3GW3PB/2 ]
>>491
アタッカー育ちが耐えられるのんびりさじゃないと思うなあ

493 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 09:59 [ xjWgLuAw ]
死神ナイト急増中
ナイト必須仕様になったため封印してたナイトキャラを
復活させたもののスキルがなくて死神と化す
むしろ害人ナイトとか厨ナイトと言われつつも
ナイト専従してた連中の方が巧いときたもんだ
二刀ナイトで傲慢・DVC安定狩りできたのはビックリだったぜ

釣りじゃないよ

494 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 10:08 [ o6sVeCkQ ]
ずっとやっててもC2に適応できてない奴結構多い
特にHP3倍以上のPTMobに対する認識が甘すぎ
アタッカー足りないのに平気で突っ込んでヘイトオーラ連発でMP枯らす

そのくせヒーラーをPOTとしてしか見てないから
自分が60以上なのにヒーラーは52前後でも平気で入れる
当然レベル差ありすぎてヒールもリチャも威力足りない

昨日それでDVCで全滅した2ndヒーラーの泣き言でした

495 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 10:19 [ 3GW3PB/2 ]
>>493
釣り確定
ナイトが不遇職だからって足下みてんじゃねーよ

496 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 11:47 [ IH4GCG9E ]
いや、そういう奴多いだろ。何を根拠に釣り確定とか言ってるのやら

497 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 12:09 [ 5bNhrwtU ]
ていうかC2はアバで十分だな。

498 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 12:21 [ o6sVeCkQ ]
>497
ルーツした敵から殴られつづけるドムナイトより
ちゃんと離れてくれるフルプレナイトのほうが
圧倒的ににMPに優しい

B装備は値段相応の性能は無いから
無理してまで作る必要なし

とはいえ野良だと見た目重要だかアバかシルが無難かもね

499 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 12:38 [ QhgU2bkY ]
今じゃルーツ戦法も出来ないけどな

修正パッチの内容を見ずに、ヘイトしてルーツした敵から離れてみたら
すぐに殴ってた短剣職にタゲがかわって変だな、と思った去年の冬
いくら火力があるからって…と思って公式見て納得

500 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 12:38 [ XbtVLZgk ]
つーか、混戦時に狭いDVCの狩場でパイタン一家にロクに効きもしないルーツ連発する奴はいやだな・・
無駄にヘイト稼いでタゲ跳ねる度にこっちのMPカツカツになるわ、
殴られないように場所をずらそうにも周りをいつ引っ掛けるかわからんし。

一番アホは敵のド真ん中にいるプランドにルーツかける奴。
引けないから攻撃くらいっぱなし。
そしてバカなアタッカーが突っ込んで大リンク発生。
ルーツなんか役に立たんのだよ・・・

501 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 12:40 [ FUiaWvDs ]
封印ナイトさまは来るべきクロ3に向けてさらに封印しといてください
いまや「厨」「害人」は敬称にすらなる時代だぜ

502 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 12:51 [ tJDOjpTQ ]
>501 いや、それはないwww

503 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 17:15 [ HSjT6EF6 ]
確かにlv60+ナイトと;v52+ヒーラーでDVC全滅はちょっと問題あるね。
DVCのどこで狩りしてたかにもよるけど、ドーナツ地帯までならDVCはかなり
狩場としては簡単。(初めてきて全部アクとは知らなかったとかいうなら別ね)

ただ、傲慢でもそうだけど、1〜2回行っただけで、敵の特徴や沸き方、
こちらの戦力から判断するとどの程度までリンクしても大丈夫か?などなど
を見極めるのは難しい。
なので、もしそのナイトさんが今回DVCは初めてとか2〜3度目とかなら、
生暖かい目で見てやってくださいな。

>>そのくせヒーラーをPOTとしてしか見てないから
自分が60以上なのにヒーラーは52前後でも平気で入れる
当然レベル差ありすぎてヒールもリチャも威力足りない

後、こう思うなら、募集しているときに言ってあげてはどうです?
自分はlv低いから、一人高レベルヒーラーさんと追加するか、
専属スリーパー、槍さんなどを追加したほうがいいかもですよっとかね。
PTLはなれていないのかもしれませんし、何も助言もせずに、
後からネチネチ文句だけ周りに言いふらすことは健全とは思えないですよ。

504 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 18:46 [ o6sVeCkQ ]
>503
そいつはDVCはC1の頃を除いて二桁は行ってるし
一緒に組んで構成がよくない時や
回復力や火力に不安があるときは毎回そう指摘してる

まぁ聞く時は聞くんだが3日もすれば忘れて
結局おんなじことを繰り返す

あとわざわざこんなところでこうやって書くのは
そいつと同じ事をするナイトが想像以上に多かったからで
晒し上げしたいならここじゃなく晒しスレで名前出してる

505 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 20:24 [ HSjT6EF6 ]
>>503
そうか、それはすまんかった。
単なるあほナイトなわけだな。

最近、野良やblogや晒しスレ等で死神ナイトや効率厨ナイトが多いってのを聞くんだが、
正直びびってた。
効率悪かろうとPTメンから文句言われようと、黙して壁!ってのがナイトだと思ってたんで。

506 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 21:15 [ LHVr2zL. ]
>>500
激しく同意
弓とか魔法を使うMobにルーツ打つ人いるけど、最悪><
ヘイトの範囲が広くなっても意味が無い。
失敗してもヘイト値上昇させるだけで、何の意味も無い。
スリープしているMobにルーツ打つのも同じ感じ。
ルーツ打つんだったら、殴りに参加して少しでもMp回復と殲滅に貢献してもらった方が1000倍助かる。

何とかしてよ、ドラえもんTT

507 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 00:59 [ 3QFYvuiw ]
今日やっとLv34になった。
そろそろ2次職だが・・・。

今までずっとソロでシコシコやってきたからこのスレ読んでもさっぱりわからん。
これは、困ったぞ。。

508 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 05:52 [ ygfr4vI2 ]
>>507
分からん事があれば、気軽に質問すればいいとおもいます。
この先辛い事も多いだろうけど頑張って立派なナイトになっていこうぜ!!
ソード兄弟に祝福を

509 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 10:22 [ cC40UOWA ]
俺もダメナイトを見たよ
メインDA 2ND秘密で遊んでますが・・・
スタン厨ってまだいるんですね びっくりしました。

510 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:22 [ vnekT5Vs ]
>>509
MPあまってるんならいいんじゃないかな?
1秒解けないし

MPそれで切らしてるんなら問題外だが・・・

511 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:30 [ cC40UOWA ]
>MPそれで切らしてるんなら
そのと〜り・・・切らしてますよ その人・・・

512 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:37 [ vnekT5Vs ]
つ「内藤の称号」

513 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 18:21 [ fGP3xyz. ]
先日、DVC初デビューしたDAですが、先輩方に質問があります。

おいらがヘイトFAでマルックナイト叩き始めた時に、近くにパイタンが沸き、
おいらを殴りはじめました。
このばあい、パイタン無視でマルックナイト殲滅したあとに、パイタンにヘイトが
いいんですよね?
それとも、タゲはねないように即効パイタンヘイトでしょうか?

今回は、PTのエルダーさんがパイタンナイトにスリープを撃ったため、
パイタン一家が反応。
おいらも慌ててヘイトをうつって事になっちゃいました。

DVCでもPTに負荷かけないような綺麗なFAやりたいです。
ご教授お願いしますm(__)m

514 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 20:57 [ G3mvG8Pc ]
>>513
正解!
パイタンに前衛の誰かを叩かせておくのがMP的にベスト!なんだが
それを叩く前衛やスリープ・ルーツ入れる後衛は多いから
何かされたらヘイト入れるしかないさ
野良ならしょうがないしクラハンなら説明して分かって貰えばいい。

515 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 21:17 [ Py3qh2Tk ]
DVCや傲慢小部屋とかで綺麗にとかあんまり考えないほうがいいよ。
そんなことよりヘイト管理に集中して死者ださないこと。これが一番COOL!!!

516 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 00:35 [ UUPnF.KQ ]
>>513
パイタンはそれでいいが、
傲慢のミュル一家だと、放置してるとお供が範囲麻痺の詠唱をはじめる。
だから、絡まれたら即座に親にヘイトして
ヒーラーがお供を寝かせられるようにしないとかえって危険。

PTmobといっても相手によりけり。

517 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/01/06(木) 10:47 [ SH7n7KyU ]
突然、刺青の話なんですが
INTを減らして、WITやMENを上昇させる選択は、ダメでしょうか?
魔法抵抗やMP上昇って、意外といいような気がするんですが。
ヘイトがINTに依存するなら、論外なんですが・・・
ちなみに職は、パラディンです。

518 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 11:02 [ 0FBUTIFw ]
あ・・・INT-のMEN+はFは使えないっぽいよw
多分WIT+も無理ぽw

519 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/01/06(木) 11:09 [ SH7n7KyU ]
>>518
スレありがとうございます。
そうなんですね、勉強不足でした・・・orz
物理系をいじくるのに、抵抗があったもので^^;

520 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 11:21 [ 47pODkVk ]
>517
有効な金の使い方だな
ドレイン等もう使わないし、アンデット魔法の威力もアレだしな・・・
INTは限界まで下げて構わないから、WIT+5にするのが良い
少しでも麻痺を回避できるのはいいことだ

>518
脳内乙
魔法屋に行って自分の目で確かめてみろ
ファイター系列に、WIT+ INT- は有効

521 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 11:27 [ xCLyhx36 ]
WITは高いからMENあげてMRやMP最大量と回復量あげたいんだけど、ファイターに貼れるんかな。

522 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 11:29 [ Io7clJ5c ]
よし、俺は頭のいいナイト様を作るぞ!

523 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 11:55 [ kxwYPbko ]
>>522
INTナイトは(・∀・)カエレ!!
ナイト様はこう!↓

速度POT摂取

(・∀・)マンダム
攻撃POT摂取

ウヒョーΣ(・∀・)スガーン!!

攻撃POTきれる

Σ(゚д゚;)モウ オシマイ?

高級攻撃POT摂取

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
こうしてナイト様は貧乏になっていくだと思いまちた


うーんリネ2版考えてみたけど今一(´・ω・`)

524 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/01/06(木) 12:33 [ SH7n7KyU ]
>>520
あ、できるんですね^^;
本当に、ありがとうございます。
WIT上げは、麻痺やMPドレンに抵抗ができるのが、いいですね^^

>>521
自分もMENをあげて、その分ヘイトLvもあげれればいいかなと
考えてます。

525 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 14:14 [ 1mgJt3bI ]
>>524
F系列はMenを上げる事が出来ませんぞ

526 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 14:28 [ Go6KdRU6 ]
>520
ハイジン怖い・・・・ハイジンキライ・・・

527 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 14:37 [ H9unUALU ]
何故かFがWITあげれないって思ってる馬鹿多いせいか
WIT+4INT-4、100k買取で全部集まっちゃったよ・・・

528 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:20 [ XpErpADU ]
ヒーラーです。怒らないで聞いてくれ。
Lv52になって、サムロン+フルプレなんて止めてください。
サムロン売って、アバ+デュリ(ヘルス)にして下さい。
ほんと、頼みますわ。

529 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:25 [ QvKCwiRE ]
PTで装備聞いて刎ねればいいんでねの?

530 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:25 [ 8yMqDrGw ]
Lv55ノーマルデュリ+フルプレDAです。
フルプレよりアバが硬いのはわかるが、デュリにした攻撃力減ってタゲ飛んじゃうよ。
煽りじゃなくて。

531 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:41 [ R17WdHgc ]
>>523
グラスレにグラ版があったよ

532 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:47 [ XpErpADU ]
初弾から3発程SS+スタンもしくはFAヘイトの組合せでタゲ飛ぶなんて
ありえん。それで途中からタゲ飛ぶなんて、単純にタンクがPTで1番Lv
低いのじゃない?それともAllSSでタゲ固定の根性ないのかい?
今のビショ/エル/シリはAllSpsヒール/祝Spsヒールでよ。

533 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 19:14 [ Io7clJ5c ]
傲慢高層だとアタッカー全員フルSSなんで、武器妥協してたらMPが追いつかんぞ・・・

534 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 19:47 [ TKkK7udE ]
シルナイト結構見るね。
アバ借りたら防御下がったーとかいってたけど、
アバのほうが硬いの知らないのかな。

535 名前: 530 投稿日: 2005/01/06(木) 19:48 [ 8yMqDrGw ]
連続SSでもタゲもってかれちゃうしなぁ。それにガンガンFA行くから、
ヘイト使い続けてたらMP枯れちゃうし・・・ペース落とせばいいんだろうけど、
そしたら他のPTMたちに申し訳ないからねぇ。1体の後半は前衛にタゲ飛ぶのは
しょうがないって諦めてますよ。もちろん後列に飛んだら、必死で引き剥がしますが。
そんな俺は内藤?

536 名前: 530 投稿日: 2005/01/06(木) 19:50 [ 8yMqDrGw ]
ごめ 上げちった・・・
内藤さんですか そうですかorz

537 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 19:59 [ H9unUALU ]
全段SSでもタゲもってかれるだろ

538 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 20:12 [ e81hR0rI ]
52じゃヘルスデリュなんかよりサムロンの方がいい気がするんだが。
そうでなくても、ヘルスなんて相当キツイ狩場じゃなければあったって
そんな効果があるわけでない。
FAヘイト+SSだけでタゲ固定とか言ってんなら傲慢でも無いだろうし。
むしろ、ナイトの雀の涙の攻撃力を少しでも上げて少しでもタゲ固定しやすくし、
また単純に殲滅力も上げて一発でも被ダメを減らせる方がいいと思う。

539 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 20:14 [ r.sw929A ]
Lv60パラディン ダマ剣

ヘイトFAその後フルssでもss無し殴りのDSトレハンに中盤〜後半タゲもってかれますが…

PTにシンガー居なければタゲまず外れないけどね

540 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 20:57 [ VsM95UgQ ]
>>513
ナイトの仕事は周りには理解してもらえません(野良では)
これが良かれと思ってやったことでも、メンバーは尽く逆のことをしてくれるもんです。
また、自分以外のミスで祭りになり全滅することになっても、ナイトはどことなく責められるというか責任を
感じざるを得ない職です。
したがって、この人とは肌があわないなと思ったら、その人からの誘いは以後、
用事があるから無理ですって方向でいきましょう。
あまり気負いすぎると疲れるので、ほどほどがいいですよw

541 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 00:20 [ AuabKMbw ]
>>539
ダマ剣装備してるのにペア相手のフォーカスクリス装備のプロフに剥がされまくったことがあったよ
このゲームまじでクリティカルやばすぎ!!!

542 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 01:17 [ hzasvizA ]
攻撃力、クリティカル云々の前に
片手剣だと、そもそも攻撃外しまくりでタゲ剥がされることが
あるんだけど・・・。(同レベルヒーラーとのペア狩り)
鈍器だと当たりますか?

543 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 01:31 [ 0E9U4/gM ]
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1103779970/
これ見て目を覚ませ
このスレもそうだけどおまえら異常すぎるぞ
別にって思ってる時点で異常だからほんとに目を覚まして

544 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 03:36 [ K5veiZ8Y ]
とりあえずドム重図100%買ってみたんですけど、
制作費込みでどれくらいで作れました?
ナイトの皆さん。

545 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 05:31 [ SInlqzJE ]
いくらで買えました?

546 名前: 544 投稿日: 2005/01/07(金) 08:42 [ Cth1qnTg ]
ご、5Mです・・^^;

547 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/01/07(金) 08:54 [ HNbG1UVo ]
>>525
本当ですね・・・orz
昨晩、魔法屋にいって確認いたしました。

>>527
もしよろしければ、染料の効果を教えてほしいです。
とくに、ヘイト威力について・・・

548 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 09:09 [ 6qQ2eN1g ]
そもそもヘイトはアクティブスキル、魔法じゃないし染料は関係ないだろ。

俺はむしろなんでみんなそんな染料捨て値で買ってるのかが知りたいわ・・釣りにしか思えない。
ジグ鯖なんだけどWIT+4INT-4とか3M近くするし、CON+4STR-4も同じくらいだわな。

549 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 09:26 [ EaIrLRkM ]
>>544
自分で計算しなYO!
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~cielblue/linememo.htm
ほれ、材料のってるサイト
作るときに計算するのも楽しいもんだよ
予想以上に値段上がると鬱になるが・・・

シーレンのクリムゾンドレイク地帯はすいてるから
知り合い誘って図をとりに行くのがいいぞ
これからソロなんて不可能に近づくんだからつながりもつのも大事
出たらその人のほしいものを一緒にとりに行くとか

まぁがんばれ

550 名前: 544 投稿日: 2005/01/07(金) 10:03 [ HgJjP/pw ]
>>549
すみません。
C最強セットは製作で揃えられたのですが、Bとなると次元が・・・・
本当はドムでなくて青狼にしたいのですが、それだとやっていけませんよね。
そういう気持ちのせいかイマイチ材料揃えるのに気が乗らなくて億劫になってました。

情報ありがとうございました。

551 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/01/07(金) 10:10 [ HNbG1UVo ]
>>548
すいません決して、釣りじゃないですよ。
カリック地帯の麻痺って、何気に怖くないですか?
なんで、WITあげてもいいかなと思うのですが。

3M・・・そんなにするんですか・・・・
INT-って、ごみ染料なんで、安く手に入ると思ってたんですが。
一個100kが、限界ですね^^;
チャットで、「m」って打てば済むことですし(アハ

552 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 10:26 [ EaIrLRkM ]
>>550
タンクとしてはやはりドムの方が性能は上だね。
盾防御率+24%とHP390+CON増加量はやはり魅力的

罰鯖なんだけど青狼着てるナイトは知ってる限り3名
ドム合金も落ちてるし、図があるんならドム鎧は8Mか9Mで収まるんじゃない?
レベルによるけど、沼いってピュリとったり巨人で接着、DVC少々浅めでドム合金
狙って少しずつ材料集めていけば意外と早く作れるものだよ。
ドム鎧の最大の難関の図を持ってるならね

553 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 13:57 [ geqRjmp6 ]
>>549
>出たらその人のほしいものを一緒にとりに行くとか
5Mもする物を一緒にとりにいったらかなりの恩返しをしなきゃならなくなるしそれ以前にまず出ない。
割合として2141匹に1枚だわ。
それも2141匹倒したら確実に出るというわけじゃなく「2141匹倒して1枚出たら良いなあ」くらい。
そんな絶望的な確率の物に対して
>知り合い誘って図をとりに行くのがいいぞ
って言うのはちょっとなあ・・・・

>>551
ジク鯖は神クラスパラディンと神クラスダンサーが買い取り競争やったから
値段が吊り上がったまんまなんだわ。3Mは言い過ぎだけどな。
CON+4STR-4は2M以下くらい

554 名前: 550 投稿日: 2005/01/07(金) 14:17 [ KvpXLXTs ]
>>552
ドム重図は迷いに迷った挙句、露店で5Mで購入しました。
クランの方々と協力して少しずつ材料集めていくことにします。
完成品の売り見ていると16〜17Mで売っていますので、
図抜きで8Mか9Mで収まるのならまだなんとかなりそうです。

罰鯖は青狼のナイトさん3名ですか・・・
私は8鯖のパラディンなのですが、青狼のナイトさんは知ってる人いません・・残念です。
パラディンなら見た目、ドムより青狼の方が〝らしい〟と思ったものですから^^;

どうもありがとうございました。

555 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 14:58 [ kd83RDoI ]
エリカ鯖にも青狼パラいるけどね
武器はサムサム持ってたな

556 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 16:55 [ wrvLDLCA ]
さすがにこのゲーム、
「あんたドゥームじゃなくて青だからPTにいらない」
「え?それフォーカスサムロン?ヘルスヤクシャじゃない人はちょっと・・・」
って言われるほどシビアなもんじゃないって。
これからはどうなるかわかんないけど。
もうBまでいくと好みで選んでいいと思うよ。

もちろん固定PTとかがあれば彼らと話し合うことは必要かもだけど。

557 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 17:07 [ CCWIvvkQ ]
◆プレビューサイト 
今週クロニクル3プレビューサイトでは加えられた内容は次の通りです. 


〓セブン死因 
-宴慾,啓示,戦乱三つの封印の補償 
-いよいよ加えられるAグレードアイテム 
-アップデートされるスキルの中で一部 
-セブン死因で感じる新しい楽しみ-仮面アクセサリ 

〓System 
-故レベルキャラクターたちの新しい経験-サーブクラスシステム 
-新しいPvPシステム-闘志システム 

〓Feature 
-変更されるスキル市廛姿の中で一部 
-フィールド狩り場の再構成-ソルロイングと小規模パーティーを主で 
-城主だけが感じる権力の頂点-ワイボン 


http://www.lineage2.co.kr/chronicle03/view.asp
のsystemを注目!
-故レベルキャラクターたちの新しい経験-サーブクラスシステム 
モータルを撃つドワ、TSSを使うプロフ、ネコを召還するオークメイジなどがいる。
つまり、漏れらにも攻撃スキルが使えるようになる!

558 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 17:09 [ ZAh72vlA ]
>>555
パラで青狼+サムサムって、どんなパラを目指してるんだろ?

559 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 17:14 [ KSExB.kY ]
イケてる内藤

560 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 18:53 [ nDEUN6tE ]
ナイト25まであげたんだけどスレ見てるとつらいみたいね
やぱ短剣職のが爽快ですか?

561 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 18:55 [ dypnxDgQ ]
>>560
2次職になってもやってることはファイター時代とたいして変わらん。
ひたすら地味に這いずり回って叩いてお座り。

爽快感を求めるなら短剣になるべきだな・・・

562 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 18:59 [ KvpXLXTs ]
とりあえずタゲを引き剥がしたときが爽快です

563 名前: 560 投稿日: 2005/01/07(金) 19:03 [ nDEUN6tE ]
レスサンクス
キャラ作り直す事にした、始めたばっかなので
種族とかおすすめ短剣職おしえてくれませんか?

564 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 19:06 [ dypnxDgQ ]
>>563
↓行け
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102613842/l100

565 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 21:08 [ pt0oPlfQ ]
こうして死神タンカーの誕生を未然に防げたわけだ。
よかったよかった。

566 名前: スレ立代行募集中[TRACKBACK] 投稿日: 2005/01/07(金) 22:01 [ BgWX9fQw ]
これ何?
おれはDAだから関係ないけどね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1105076838/r1

567 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 23:03 [ uhGYHuVo ]
25まで上げた>辛そうだね>新キャラ短剣俺TUEEEEE
死神タンカーの誕生は防げたが
死神アタッカーを創ってしまった。

何が言いたいかというとID:nDEUN6tE自体が死神。
同じ鯖じゃありませんように(‐人‐)ナムナム

568 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 00:39 [ dyAytUgc ]
42DAなんですが、PT中心でやりたくてFAなら当りやすい鈍器かなと
ウォーアックスを購入。(一番安いというのも理由もあったのだが・・・。)
これって正解なんでしょうか?
これにヘルスつける代金を貯金中なのですが、ちょっと不安になって。
デリュの方が無難だったかなって。

569 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 00:57 [ y9oHOSAU ]
>>568
そんな半端武器にオプションつけても金の無駄だ。
ヘルスつけたいならヤクシャ買えるまでガマンだ。

570 名前: 560 投稿日: 2005/01/08(土) 02:45 [ OLXcHw0U ]
>>567
私最強厨じゃないよ、盾やりたかったけどスレみてて
システム的に仕事でき無そうだったから、無駄な時間使うなら
他にPTしやすい職のが良いかと思っただけ。

571 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 03:19 [ x3B8zqmQ ]
>>570
そうするとアタッカーでもなかなかPT入れなくて無駄な時間作っちゃうよ。
ヒーラーでも時間帯によってはそう。
スミスが良いかもしれない。
露店開けるんでシステム的に常に仕事が出来て有意義な時間ができる。

572 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 03:46 [ 7NH0cqqY ]
駄目だ・・・もうナイトやってく自信ない・・・
リアルじゃパッとしない分、せめてゲームの中では役に立たいと思っていたのに・・・
タゲ外せないし、MP管理出来ないし、FAも取れない・・
心の中じゃみんな、俺のこと使えねぇ奴とか思っているんだろうなぁ。

このスレの人たちは・・みんなウマいんでしょ?
俺、ナイト時代あまりPT組んでいなかったから、今パラディンになってからボロボロなんですよ・・
血盟抜けて、一人でソロしてキツさに我慢出来なくなったら引退するのが
一番誰にも迷惑のかからない方法なのかなぁ・・・と思う今日この頃。

573 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 03:56 [ T8.FHpao ]
>>572
誰でも最初は下手だ。
自分の不味いと思う部分をここに書き込め。
そうすれば心優しいソード兄弟がアドバイスをくれるさ

574 名前: 560 投稿日: 2005/01/08(土) 04:28 [ OLXcHw0U ]
>>571
どういう理論だよwww
さすが内藤様、脱帽です。。。

575 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 05:00 [ DrdeVs4E ]
基本?だけど
どうやったらPTの安全と効率がバランス良くなるか考えながらやる。(PTの安全が最優先)
あと、知らない狩場なら敵がバッシブかアクティブか、どれとどれがリンクするかを聞く。
MOBを倒す順番もかなり重要 少し沸きの速度も考える。

あとは初めはゆっくり入って、PTの面子の強い弱い、うまい下手を見ておく。
たいていはヒーラー、バッファーのうまい下手だけどね、
アタッカーはリンクさせる奴は危険大 MPすぐ切らす危険中 初手モータルは危険小
あたりでみていればいい。アタッカーにタゲ行っても安全か危険か見ておく。

ヘイトFAず〜っとやってたらMP切れてしまうよ〜必要と感じたらやる程度
俺はヘイトFA否定派だからかもしれないけどね。タゲまわしたほうがMPにやさしい
COLやレイジなんかで回復できるし、できない時は自然回復で調整できる程度に
なのでタゲは完全に固定しないほうがいいと思ってる。(ヘイトFAでも持って時あるが・・・

スタンはリンク処理くらいにしておいたほうがいいよ。

576 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 06:31 [ DrdeVs4E ]
装備がよくてLVが高い人がうまいわけではないので(長くやってりゃ〜誰でもなれる)
装備がよくて軽い気持ちでやってるバカ内藤より、
ちょっとは装備は劣るがうまくて、自分の職を愛してる(愚痴はOK)ナイト目指してほしい。
だけど、装備がいいことに越したことはないのでできるだけそろえる。
2ND作ったりすれば少しはお金ができるし、他職も経験できる(できればヒーラーがいい、だがパラディンはヒーラー扱いしない)
でも堅実はなのはスカベンあたりかな。

で、野良とかでPT組んだときはFAの仕方とか聞いたほうがいい。
「どんな感じでやる〜?」「どんな狩り方する〜?」とか聞いて
で、恐らく「適当にいっていいよ〜」ってのが多いと思うから
自分が思う最善を取って、次のエンチャとかで「FAこんな感じ〜?」とか聞いてみる。
指摘があるなら考慮する(あくまで考慮、全くその通りにやるとバランス崩れるかもしれないので)
そのままでいいなら、とりあえずそれでやってみる。

しゃべらないPT結構あるので、しゃべる努力をすること〜(これ重要!)
効率いいしゃべらないPTより、おもしろいPTのほうが絶対いいと思う。
しゃべらないPTの人の名前は覚えてないが、しゃべるPTは覚えてるもんだよ。
で、友達になったりしていけばいんじゃないかな、友達知り合いが多いのが一番いいよ。

>>572さん できるだけ野良PTを組むようにして経験を積んでいけばいいのでは(考えながらやること!)
初めは、PT久々なのでアドバイスよろ〜wとか言って、何か言いやすい状況を作るべし
先に指摘されてれば死神になる確立は下がると思う。(世話したいと思う奴がたまにいる)

あとは、何気に重要なハード面、マシンのスペックとか、インターフェイス
マウスだけだと、腕に限界がくるし、疲れると凡ミスが多くなると思う。何か工夫が必要

577 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 07:10 [ DrdeVs4E ]
だいぶ先の話だがC3のPVPのみで使われるCPってのはナイト強化につながるのではw
CPがHPと同じような減りなら、硬い奴が一番効果があらわれるのでは
CPがLV固定とかではなくてHPと比例して伸びるなら、
PVPや戦争で本当の盾になれるのではw

578 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 07:18 [ aOaQAIHM ]
ドム揃えてDVCいったんだけどSTR−3って結構かわるね
リマールらへんでヘイト→フォカダマで殴りするとHP3分の1程度でタゲかわる・・・
頭を交換してもらってヘイト→フォカダマだとタゲ外れがあまりない
これって俺だけ?(´・ω・`)
傲慢10F↑なればドムなんだけどな〜

579 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 12:38 [ vWAQou/. ]
>570
とりあえず65まではナイトの仕事はできる。というか、してきた。
後は根性と適正次第。タンク職は今、PT組みやすいよ。かなり。

他にはヒーラー、シンガー、ダンサー、スポドワ、ウォクかな。
アタッカーは余りまくり。

まあ、好きなのやりなさい。

580 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 17:10 [ h359pvZ2 ]
>>578
そのときのPTメンバー(装備)は同じだった?
短剣ならクリスフォーカスもってるやつとCDのやつ、弓ならエミナとハザ
持ってる奴とで全く稼ぐヘイトが異なる。
(実際、クリ出たときのヘイト高すぎだよなw)
フォカダマとヘルス死者だと多少違うわけだが、アタッカーの能力によっては、ほぼ関係なし。
それくらい、(歌、踊り込み)弓、短剣の能力は優れているわけだ。(PT能力ないからPTイラネとかい話とは別な)

579も書いてるが、ナイト必須なのは・・・65・・68くらいまでだろうな。
タイラントやスミスも猛烈に不遇だが、味方を守る騎士が戦場で真っ先に即死とか、
高レベルでは徐々に不必要になるとか、NCは一体なにを考えてるんだろうな。
C3の職統合の話も、いい調整が思いつかないための逃げ道みたいな臭いがするんだよな。

581 名前: 572 投稿日: 2005/01/08(土) 17:21 [ 3MjA/zG6 ]
すみません・・時間が時間なだけに頭がボ〜として、思ったことそのまま書いてしまいました。。
ですが、俺自身、あそこまでwiz職やヒーラーのタゲが剥がしにくいとは思ってませんでした。
ヘイトやヘイトオーラ使ってもmobがこっち向いてくれなくて、
PTメンバーのHPが減っていくのを見るのが何よりつらいんです。
あと、俺、一昨年に事故で左の親指と薬指以外の指三本、骨折&腱断裂で
全治3ヶ月の大怪我負ってしまいまして、思った場所のキー打てないんですよ・・・
気の利いたことも言えないし、打つのも遅いんで、多分愛想の無い奴だと思われているかもしれません。
でも俺、ナイト以外の職やりたいと思いませんので、出来るだけの努力はしていきたいと思います。

582 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 18:00 [ 3ks99.rg ]
店売りのInt-3Wit+1の染料3つ彫ってみた。
魔法が失敗しまくる頭の悪いナイト様になってしまった。
しかし自己Buff、ヘイト詠唱速度が大幅アップ、
スリープやルーツ、麻痺にもかかりにくくなった気がする。

600K程度で3つ掘れるので金の使い道がない人は彫ってみるのもいいかもしれない

583 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 18:58 [ b4qvy/22 ]
>>581
なんかよくわからんが頑張れ。俺ヒーラーとwizとドワしかやったことないけど。
PTmobや、リンクしそうな2匹以上の塊にはヘイトFAさ。PTmobにはそのままヘイトオーラ。
スリープでFAしちゃうwizやヒーラーには気をつけろ。
っていうかスリープFA→失敗→もう一回スリープな人はしょうがない。無理。死んでもらってください。
あなたの背中を頼もしく眺めてる後衛も居ますから。

なんならショートカット見直して、さらに5ボタンマウスとか導入して、
右手にもっと任せてもいいかも。つーか気負いすぎ。無理すんな。楽しまなきゃ損だってば。

584 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 20:00 [ oTCHvPsM ]
>>574
ヴァカにされてることに気付かない
だからヴァカ扱いされんだよ^−^

585 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 23:19 [ ly/aoBWg ]
584みたいな連中のせいで荒らしが育成されるんだな。きっと。



放置しろ。

586 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 03:06 [ MkHbC/hg ]
当方48のDAなのですが
この先の装備で悩んでいます、、、
フルプレセット買って、サムロン買えよ!ってクランの皆は言います。
個人的に52までコンポジで我慢して、アバ上下を揃えるっていうのもアリだと思うのですが
ここで突然ですが先輩方、アドバイス等お願いいたします・・・

587 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 03:38 [ UMuO4xy. ]
>>568
フルプレを安く買えてもさらに安く売るハメになるので、
48までいったならそのままコンポジで通すのもアリだと思う。
ただし52と同時にアバドンフルセットが揃えられるなら。

52からはDVCに通うことになるので、コンポジじゃ心象悪し。
フルプレは鎧頭盾のみ揃え、52と同時に手足をアバドンに、
頭、盾、鎧上下が揃ったら残りも一気にアバドンに着せ替えっつー方向がいいと思う。
フルプレのセット効果のHP+は意外と大きい。

588 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 05:56 [ q5quDk6w ]
>>572
572にちょっと感動したぜ。
ナイト時代にあんまりPT組んでないってことはほとんどソロか。
よくそこまでやったよ。
確かにPT中の会話も必須だがさ、FAスキルがともなってないと死神だろ?
うまいナイトほど無口ってのもよく言われるしな。
俺からはあんまり偉そうなことはいえないが・・・。
血盟抜けた原因は知らん、けどまずはクランさがす。
いいクランならPTメンバーにはある程度恵まれる。
FAについてはこのスレとかPTハントUPスレよく読め。

よほどの死神じゃない限り使えねぇとは思われない。
死神とは勉強しないやつのことを言うのだよ。心はずっと1次転職前!とかな。
ぜひおまえさんには頼れるタンカーになってほしいものだ。

589 名前: 586 投稿日: 2005/01/09(日) 09:43 [ MkHbC/hg ]
>>587
アドバイスありがとうございます。
なるほど・・・フルプレセット効果も魅力ですね
ちょと悩みます・・・うーん
なんかすぐに答えが出ない感じです、フルプレを安く買ったらさらに安く売らねばってのが・・・
けっこう引っかかってます@@;
もう少し悩んでみます、、、アドバイスありがとうございました

590 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/01/09(日) 09:53 [ /MKS5x2s ]
>>584
アドバンセットだろうがドムセットだろうが、手放す頃には買った値段より安く売ることになると思うけど。

591 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2005/01/09(日) 09:54 [ /MKS5x2s ]
ミス>>586ねorz

592 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 11:10 [ o4XW5QDs ]
FP鎧今買ってもそう損はしないでしょー
コアが300〜350K/個の時に製作して未だに着てるよ俺は…
C1後半からしばらく休んだのまずかったかもしらん^^;
しかしまぁ今はアデナ貯めやすいしいいけどね

593 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 11:46 [ N2B3OuuI ]
・フルプレそのものが文字イベントでダブついてる
・性能的にあまり差がないコンポジがクリ価格で叩き売られてる
・クリ価格は約2.5Mだから砕き目的での需要はない
・B装備が出回ってきてる

3Mくらいまで下がるよ。それでも文字イベント前に8Mで買った奴に比べればぜんぜんマシ。
今買いなさいというか買ってくださいおねがいしますつД`)3.7M

594 名前: 586 投稿日: 2005/01/09(日) 12:05 [ MkHbC/hg ]
なんだか、私は皆さんより相当考えが薄かった・・・と反省(´・ω・`)
もうですね。私は52なった瞬間アバ上下だけでB買ってうわなんdおまえやめr
とか
B防具なきゃPT入れNEEEEEEE!! Cじゃ糞FAって言われるぜ!
とか
なんかしっちゃかめっちゃかにあらぬ不安を抱いて、変な相談をしてしまって申し訳ないです
>>587さんの言うとおりフルプレ頭盾だけ購入して、アバセット揃えるまで繋ごうと思います。
>>592 593さん方のアドバイスを貰って、変な損のマイナスイメージが吹っ切れた感じです。
よーし、ママこれからフルプレ買いにいっちゃうぞっ

アドバイスありがとうございました(`・ω・´) もう感謝感激です

595 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 12:33 [ iuWkUnN. ]
がんばれ!>>586

596 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 15:57 [ BjAyn0Tc ]
分相応のPTに入ればフルプレだろうが問題ないさ
廃人レベルPTには蹴られるだろけど
見合ったPT選べばいい

597 名前: sage 投稿日: 2005/01/09(日) 21:12 [ yhkdvSWc ]
強敵共!おまえらそんなに金もってんの!?
俺50なんだけどお金全く持ってないよ・・・
今コンポジなんだけど、もはやフルプレセット位は着てないと内藤みたいで野良入りづらいし。
高LV者が増えてきて、新規がいないから野良PTみつけにくいし・・・
ナイトは防御高くないとPTでダメなんだけどさぁ、ソロで攻撃力低いのは辛いし・・・
需要増えたっていってもPT組む数が増えただけで、結局PTに必要人数は一人だしなぁ
鎧揃えるだけでも金かかるのに、元々攻撃力が無いのを武器でカバーしなきゃいけないのつらいぜ。
でもヒーラーを守ってるって自己満足を味わう為にもうちょい頑張るけどさ;;
C2って本当にナイト職優遇なのかな?強敵達よぉ・・・

598 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 21:20 [ E9lDeQjw ]
1stで2ndもいなけりゃ50コンポジで何の不思議もない。
FPはまだ値段落ちるだろうから気合入れて金貯めな。

599 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 22:14 [ OI81WF5I ]
すみません、先輩方にお聞きしたい事が・・・
リネを始めたばかりで、24 Hナイト なのですが、
PTに誘われた時、装備を聞かれて答えたら断られてしまいました><
今の装備は
ソードオブウォーターシャドー ブロンズヘルム ブロンズプレストプレート ブロンズゲートル
アスピス レザーガントレット ブルーバックスキンブーツ
で、資産は200Kくらいです。
断られない為に、どこを改善していけばいいですか?教えてください><

600 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 22:33 [ E9lDeQjw ]
鎧上下

601 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 22:57 [ 84QVQvN6 ]
>>599
鎧上下に一票。28までにミスリル揃えられたらおkかと。

602 名前: 599 投稿日: 2005/01/09(日) 23:03 [ OI81WF5I ]
鎧上下ですね!
有難うございます。さっそくお金貯めてきます。

603 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 23:03 [ b2iCUepE ]
>>599
それ以前に断る方がどうかと・・・
まぁ・・ナイトならミスリルセット狙うといいと思うよ
あと武器がちょっと貧弱すぎるかもね
24だと自分のときはサーベルは持っていたかな
しばらくはソロ優先するつもりなら武器の方がいいかもね^^;

604 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 23:24 [ 8Hn1Z866 ]
>>599
セカンドでドワをつくり、その装備で一気にドワで稼ぐ。
悔しいがPTで求められるナイトは
よほどレア運に恵まれていなければレベルに対し装備が追いつかない。
ナイトで金稼ぎをすると、結局レベルも上がってしまい悪循環になる。

漏れはナイトの装備が追いつかないので、
装備を使いまわし、バウンティ、シルレン、プロフィットの3人を育てて、
資産をナイトにつぎ込んでる(つA`)

605 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 23:55 [ 5kAZa5R2 ]
セカンドでドワしてる方は多いと思いますが
同じグレードを装備できる場合武器はどうされてます?

49DAでデリュ剣使ってますがドワがもうすぐ40になるので
鈍器と入れ替えるべきかちょっと悩んでます。
(特にナイトの性能変化部分)

ウォーアックスの使用感とか鈍器全体の印象とか今後のC最高武器購入も含めて
アドバイス聞かせていただくとありがたいです。

因みにクラハンかソロのみでプレーしてます。

606 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/09(日) 23:59 [ fjU/HAtA ]
クラハンかソロしかしないなら片手剣で良いと思うけど、
2ndドワいるなら鈍器でも良いと思うよ。
ヤクシャまで行ければヘルス付けられて、
野良PTでは歓迎されるけど、参加しないんじゃヘルスはいらんかもね。
ヘルスが歓迎されるのはHPがたっぷりあって、メンバーにビショップがいる場合だけだし。

607 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 00:10 [ zyKn/tt. ]
メインはナイト、ということでナイト優先の武器にしている。つまりは片手剣。
マスタリあるから別に鈍器でもかまわんと思う。

ただlv49だと、ドレイク食ったりするから、対空性能の悪い鈍器は微妙だな。
飛行モンス相手にしないなら鈍器でもいいと思うけどな。

608 名前: 605 投稿日: 2005/01/10(月) 00:26 [ ohTcz81Y ]
>>606 >>607
アドバイスありがとうございます。
参考になりました。
片手剣のまましばらく様子見てみようかと思います。

609 名前: 5鯖パラディン 投稿日: 2005/01/10(月) 01:39 [ .c/R9nwg ]
ナイト職、および派生のシンガーダンサーを集めて
ナイトPT開催してきました
内訳はパラ3、DA1、テンプル2、SK0、ダンサー1、シンガー2
DVCでパイタン相手に連続UD狩りとか出来て楽しかったです
思いつきで始まった突発イベントに協力してくれたナイト諸兄に感謝
ttp://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050110013318.jpg
ttp://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050110013355.jpg
ttp://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050110013448.jpg

610 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 02:46 [ 7Jk8F2ZQ ]
GJ!!
楽しそうでいいな

611 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 03:14 [ zyKn/tt. ]
なんてこった!全員ナイトじゃないか!?

612 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 03:28 [ rn1Dq6ts ]
最近よくPTを組むナイトさんはスタン過剰
性格は良くて楽しいから今度もどんどんPTしたいんですがスタン過剰・・・orz

当然MPはかつかつ状態。さらに一緒にいたエルダーさんは自分のMPを考えずに
このナイトさんにリチャリチャリチャ・・・ナイトさんスタンスタンスタン・・・
二人してMP0になってましたw
私もヒーラーなのですが緊急時のヘイト、UD分のMPを残してもらえてないのは
かなり不安でした。
「スタン控えてください」と言ったのですがいまいち理解してもらえず。
そこで質問なんですが、皆さんは通常MPをどれくらいキープを目処にしていますか?
場所によっても変わると思いますが、40代前半くらいで教えていただけると
助かります。(「MP○○くらいは残すようにしてください」って言いたかったのですが
他職なものでさっぱりわかりませんでした)
今度のアドバイスの参考にしたいのでお願いします。

613 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 03:36 [ zyKn/tt. ]
>>612
最悪UDとヘイトオーラ2回分で150程度は残すようにしてた。
が、狩場にもよるが、フィールド等で鬼リンクがない所だとMP空になることもある。

小人数PTだと、ヘイトFAより、ヒール回数減らすためにスタンFAもあり。

こまいかい状況がわからんが、おそらくこの場合エルダーがアホ。

614 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 03:57 [ tu.M9wZ2 ]
56DA。MPは常に20分後のエンチャ終了時にはほぼ満タンになるようにしてる。
もちろんエンチャ中はじっとお座りして回復に専念。
それでも緊急時のお祭りではヘイトオーラ→UD→ヘイトオーラ→ヘイト→ヘイト
って感じで一気に枯渇する場合もある。
UDなんて10秒で切れるし、その後もお祭り続行の場合、
ヒーラーさんにBH連打を強いることになる。
その時には何がなんでもタゲ維持して安心してヒーラーさんにヒールしてもらいたいしね。

615 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 04:59 [ bd.DYx8o ]
43パラディンです。やはり最低150はいると思います。
私の場合は250位は残しています。
ヘイトFAとSSFAの併用をすれば充分キープできると思います。
613さんと同じくヒール回数減らすために余剰MPでスタンFAしてます。
参考になればと思います。

616 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 05:09 [ bd.DYx8o ]
今日PTが中華のMPKに会い、PTmobをぶつけられました。
こちらのPT編成は43パラ、42ダンサー、41バウハン、42ブレイン、43エルダーです。
親がヒーラーに向かっていったのでヘイト、UD、子が来た時点でオーラを
2回ほど入れました。結果しのげたのですが、もし途中でメインタンクが死ねば
ヒールを大量に使用していたので敵はいっせいにヒーラーに向かいますよね。
そうした場合、ダンサーやバウハンは踊りやスポフェスでタゲを集められるでしょうか。
皆さんの意見を聞きたいのは、職に関わらず非常時にメインタンクが死んだ場合、
サブタンクはどうやってヘイトを稼げばいいのかということです。
参考にさせて下さい。

617 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 05:16 [ IXnk3sok ]
>>614
UDは30分チャージ30秒キープだったような

618 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 05:22 [ tu.M9wZ2 ]
すまそ。30秒だったね。
実際の場面ではテンパってるせいかなんか10秒くらいしかないイメージでいますた。

619 名前: お詫びにSKスレにあった有用そうな小ネタでも 投稿日: 2005/01/10(月) 05:23 [ tu.M9wZ2 ]
183 名前:スレ立代行募集中[sage] 投稿日:2005/01/08(土) 01:52 ID:jq1aSug6
UD
/equip 5 1(キベリンダガー)
/--アルティメット ディフェンス--
/skill アルティメット ディフェンス
/equip 5 2(剣)

UDの際に持ち替えやってるのは、UDのディレイを少しでも減らすため。
UDのディレイは攻撃速度に依存するわけだけど 計測してみた結果
通常    剣 25分 ダガー 22分
ヘイスト1 剣 22分 ダガー 19分
ヘイスト2 剣 19分 ダガー 17分

って感じだった。地味だけどちょいと効果があるからやってる。
バフ後狩り開始すぐにお祭り状態になってUDしても
休憩前にはUD使えるようになるってのはちょっとだけ安心。

ヘルスつきの剣でも、UD使うのはよほどせっぱつまったときだし
HP減ってるから無問題。

ちなみに、コレが最大の効果を発するのは実はソロ時。
ヘイスト1+ダガーで20分切るので
攻撃POT飲んで敵集団に吶喊して即UD。SS連打乱獲。
POTの効果が切れる前に2回目のUD。
一本で2回のUDのディレイを高速化できるのでMP削減に重宝してる。

このマクロは一瞬で終わるけども、それでもマクロ発動の途中で操作してしまい
マクロが中断すると武器がキベリンダガーのままになってしまう
(ホント一瞬なのでめったにない)
そのため、一応「次のターゲット」を
/equip 5 2(剣)
/ntarget
で登録して使ってる。

620 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 05:29 [ 7j0Zd93E ]
ダンサーの事は良く知らんが、ダンスは凄まじいヘイトを稼ぐから心配無用。
ちなみにダンサーがいればナイトはいらなくなる可能性が出るので、
意地でも生き残る努力をしなさい。
でも一人だけ生き残っちゃダメだよ。死なせずしなずで頑張れ!

621 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 05:55 [ d4EWUE0w ]
>>620 釣れますか?^^^

622 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 06:33 [ Uv0q3EoQ ]
最近パンサー狩りをソロでやってるDAを見かけないんだけど
全弾SSとかの速度POT狩りの方が美味いからなのかな?

623 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 06:58 [ nr0ZbbhQ ]
>>616
40代前半ダンサーの場合はパラスナイト時代のヘイトとUDが通用します
ダンスはC1に比べてヘイト値が下がり2〜3曲のダンスでは離れない事がありますので
離れるまで連続して踊りタゲを集中させる事が出来ますが連続ダンスで多くのMPを消費します
それまで後衛が生存しているかは運しだいです。。。
シンガーについても同様です

624 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 08:32 [ EPyl.MEk ]
>>622
そもそもソロでやってるDAをあまり見かけないんじゃないのか?

625 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 10:19 [ /BHuDD5A ]
>>622
まぁ、いっちゃあなんだがC2に比べてPT需要かなり高くなった。
それこそギランやアデンでもヒーラーやシンガー並みに募集シャウトが聞こえる。
つまりは・・・そういうことだ。
DAに限らずな。

626 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 11:27 [ i6mH/bdo ]
うちの鯖じゃ漏れもだが他にパンサー狩りしてる人結構見るぞ。
ただま、当然だが人が居ない場所とか時間帯を狙ってやることが多いので、
人目につかなくて当然かと。

627 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 15:22 [ 3Vg0I1S6 ]
>597
50ナイトだったら、ギランで悪魔行きPT募集が大量にあるだろ?
そこで拾う図面とか、染料売ってたらフルプレなんてすぐさ。

Con+3、Str-3とかな。金持ちの同職によく売れたよorz。

628 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 18:08 [ qfBgCg1o ]
>>612
41パラディンです。

ヘイトレベル12に抑えて
物理攻撃してくるmobに対してヘイトFAやってます。

スタンは他前衛にタゲが剥がれた時のみ使用。

MPは大体45%ほど残すようにしてます。
ヘイトFAしても適正レベルの狩場なら常時50%キープしてます。

・・・残しすぎかな。

629 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/10(月) 19:10 [ tu.M9wZ2 ]
何故よりにもよって12?
距離の伸びる13にしなさい!

630 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 09:29 [ 48EC9qXg ]
POT使うならパンサー+攻撃速度(mobからmobの距離が比較的離れてる狩場では移動速度も)
60超えるとこれぐらいしないとソロできん・・・

漏れの場合は知り合いとペアや少数PTして、知り合いがさき落ちるときに
本体とパンサーにエンチャもらった時パンサー狩りしてる
プロフフルエンチャ+ヴァンパイアリックレイジで笑えるほど強い
白ネ狩りでもHP減らないし殲滅早すぎ。

自分が先落ちるときは本体だけもらって、次回INするときにパンサー狩り
これでも白ネはサクサク狩れる。

傲慢はタンカー募集はかなりある
見知らぬ人からもwisきたりする。

631 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 13:41 [ kRBSHWKY ]
>>630
武器はなんですか?って釣られてみる

632 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 13:48 [ 48EC9qXg ]
>>631
ダマ

buff切れると笑えるくらい弱くなるよ・・・
パンサーの残り時間nonbuffでがんばるんだが・・・笑えるくらい瀕死OTL

633 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 16:39 [ Aqkw2fls ]
俺にも一杯飲ませてくれ;;

悪魔野良PT行ったのよ。
俺はレベル52ダクアベ。
フルプレALL+3とウォーアックス+ヘルスなんだけど、
「セイトン親残し狩りやるからFAヨロシク〜」てな感じでさ〜、
子が湧いたら親ヘイトして子叩いたのよ・・・・
そしたら、
「スミマセンが、ヘイトだけヨロシク。叩かないで!」って言われたよ;;
俺が叩いちゃまずいのか?

即PT抜けて帰ってきたよ。

あぁそうか・・・・
俺は叩かれ役だけなのか・・・・・攻撃しちゃマズいのか?

そういう存在なのか?、誰かおしえてくれよぉおおお〜

634 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 16:47 [ LcIbbcjE ]
>>633
それはおまいさんが情報不足。
セイトン一家は親を残して子を倒すと、子が湧き続ける。
だから、セイトンにヘイト>セイトンにスリープ>子を1匹ずつ狩り続ける
要するに、スリープで後衛が稼いだヘイトを剥がしつつ、子を片っ端から攻撃すればよかったんだよw
パペットが麻痺攻撃してくるのでオークシャーマンのBuffみたいな炎でたらスタン入れるべし。
PTmemにちゃんと説明して貰うべきだったな。

635 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 16:50 [ LcIbbcjE ]
ごめ、読み違えてた。
なんていうか、何故か聞けば良かったのにorz

636 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 17:26 [ Kh7bZBN. ]
>>630
それ釣りじゃないよ、事実。
フルエンチャを受けた本体+パンサーなら白ネームも余裕。
(但し、HP2〜5倍mob、PTmob除く)
ただ、C2でスタン増えたり、範囲攻撃あったりで、サクサク狩れる場所は減ってるけどね。
フルエンチャを受けた状態ないし後衛とのペアでは、シルレン、ハウラー以上の効率がでていた。
ま、こっちは2人+一匹で向こうは一人なんだから、同等以上で当然なんだけどね。

後、ナイトの需要あるかについてなんだけど、本来ならPTに1枠なので需要は少ないはず。
ただし、回避FAや戦争で役に立たない、アタッカーやヒーラーのほうが楽しい等の理由で、
ナイトは激減。
結果、PTに入りやすいというわけだな、 当たり前のことだけど。
うちの鯖ではダンサーなんかすべてのPTで募集しているのに、あまってる。
ナイト同様、1PTに一人でいいのに、ナイトよりはるかに数が多いからだね。

637 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 17:31 [ 48EC9qXg ]
>>636
フルbuff状態の本体SSとパンサーのクリティカル
重なったら気持ちいいよな〜

合計1.5kくらいのダメかな?

638 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 19:17 [ EJgOQcFI ]
今ナイト見習い中の若輩者なのですが、先輩達に質問よろしいでしょうか?
今までずーっとWIZ系統ばかりして遊んできてたので物理スキル云々が、まだ余りわかっていない状態なのですが・・・

確か、グラスレで前に短剣ウォークライはディレイ短くなる、ってレスを読んだ事あるんですよ
と、言う事はUDも物理スキルだと思うのですが、ディレイは短くなるんでしょうか?
UDの時用に、「短剣装備、UD、通常武器、UD使用しました、とチャット表示」ってマクロ組んでみようと思ってます。

まぁUDはそんなに頻繁に使えるものじゃないのでしょうけど、ディレイ早く済むのであればやってっみる価値はあるかな?と思いました。
既出でしたら申し訳ありませんが、ご教授願います。

639 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 19:25 [ Kh7bZBN. ]
>>637
だなw
>>638
つ[619]

640 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 19:28 [ M/YeU6tY ]
>>638
ちゃんとスレ読んでから質問しよう、な!
でもおじさん教えちゃう















>>619

641 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 20:38 [ 71xcaOFM ]
>>640
おじちゃんもリロードを覚えようねって言ってみるtest

642 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 21:50 [ MBglDfO6 ]
>>633
 うーむ、なんだろうな?
 まさか、2匹目以降ターゲッタにあわせずにFA続けてたとかじゃないよな?

643 名前: 638 投稿日: 2005/01/11(火) 21:54 [ EJgOQcFI ]
皆さん、ご丁寧にありがとうございます。
ほんの少し前に、似たような話題があったのを見逃してるなんて恥ずかしいですね^^;

まだまだ二次職までは遠いですが、頑張って精進したいと思います。

644 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/11(火) 23:32 [ 8ZjKsH9w ]
セイトンの子は無限に沸き続けるの?
パイタンにも応用できそうなんだけど・・・

645 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 00:15 [ S8p5QusA ]
韓国情報総合スレから転載

271 名前:新スキル[sage] 投稿日:2005/01/11(火) 19:54 ID:VpoJm2Hs
PFに載ってた情報をコピペ
●クロスィ オブ ドゥーム (デストロイヤー)
両手剣着用の時ペイタルストライキ(?)より力強くて
オーバーヒートが可能な物理攻撃スキル
●イジズ (テンプルナイト、シリエンナイト)
360度 全方向 盾 防御 スキル
●クリア マインド (全Wizard系?)
西紀(?)と 座ること, 各 状態で MP回復に ボーナスを 与える パッシブ スキル
●ワイルド マジック (エルダー、シリエンエルダー?)
魔法 攻撃の クリティカル 確率を 上昇させる ボプ
●善良な ムーブメント (オークモンク、タイラント)
軽装費 着用の時 命中, 移動の中も 増加


HKに新スキルはないですか・・・・そうですか・・・・・
どっちにしろナイトに追加のスキルはまたえらく微妙なスキルな上に
こんなスキル追加したからって今さら何が変わるのかと小一じか(ry

646 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 01:10 [ vCpQ2HNA ]
>644
セイトンドールは一定時間ごとに無限に沸く。そして美味い(スポ等)。
パイタンは親は美味いが、子はどちらかといえば不味い部類なので、
出来たとしてもやらないだろ?

>645
テンプルは今最も優秀なナイトなんだが、NCはその辺わかってないのか?
エルダーの追加補助もシリエルが一緒に持ったら意味ないでしょうに…。
シリエルはC2で最も優遇された職の一つなのにな。ハァ…。

647 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 02:18 [ v5rC5ToA ]
・レジスト スキル アタック(ダークアベンジャー パラディン)
物理スキルによる攻撃ダメージを低減する

648 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 02:52 [ RmeWryIY ]
>>647
パッシブかな

649 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 03:12 [ cmAL8CWU ]
>>647
ネタじゃないのん?
まぁファイナルフォートレスの前科を見るの体感度0かな……
しかしNC的にはパラディンとDAはやっぱセットでみてるんだねぇ。

650 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 09:25 [ PDzlAXa. ]
あー、あれだ。
いっそのことメガンテみたいなスキル追加してくれれば、ありがたいなぁ。

651 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 09:41 [ winxUvbs ]
おいおい、昔のジャンプじゃないんだからもう自己犠牲呪文は流行らないぜ?
今は見んなを守りつつ自分も生き残る、つまり敵を倒すのがトレンドさ。つまり、

メガンテ ×
マダンテ ○

652 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 09:48 [ a.QTJ5fM ]
残りHP/MP全消費で成功率激高な
範囲麻痺でもパラにあげていいと思う

653 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 09:52 [ GMp9uGl6 ]
HP全消費してしまったら、死んでしまいますがな^^;

654 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 10:00 [ mhJO1k2A ]
まだ、C3はどうなるか、わかりませんし
生暖かく見守るのが1番かと。。

655 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 10:01 [ a.QTJ5fM ]
>>653
すまん・・・HP1/MP1にしてっていいたかった

656 名前: 650 投稿日: 2005/01/12(水) 10:27 [ IBAHQOHw ]
>>651
今のDQにはそんな呪文あるの?
俺FCのⅢまでしかやったことないから・・

657 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 11:02 [ Yon0oy.o ]
>>634
633です。説明が悪かったようなので・・・・
親残し狩りは理解できるんですが、子が沸いたときに、親にヘイト。
その後近寄ってきた、子ですら「叩かないで」と言われたんですよ・・・
1セットだし、そんなにひっきりなしに子が沸く状況でもないし、
そりゃあひっきりなしに沸く状況なら、ヘイトだけやりますケドね

658 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 11:05 [ a.QTJ5fM ]
>>656
MP全消費で全体魔法
MP999あれば3000くらいダメージ出る

659 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 11:09 [ 5ZCNGD7k ]
>>657
いや、アレは俺が悪かったですorz
>子が湧いたら親ヘイトして子叩いたのよ・・・・

>子が湧いたら親ヘイトして叩いたのよ・・・・
と書いてると思い、『親叩いちゃ駄目だろ!!』と脳内変換しちまったw
んで、>>642氏の言うような状態でもなかったんだよね?

660 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 11:15 [ Yon0oy.o ]
>>659
1匹目殲滅中に、2匹目が沸く状況はなかったですね。
親1匹しか確保してなかったし。

661 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 12:03 [ dPVKragY ]
C3といえばナイトの新スキルっぽいので
・アドバンスド ブロック
・イージス スタンス
ってのがあるけど・・・

662 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 12:26 [ WtrHjKXM ]
マジェの時間伸びるだけでいいよ…

663 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 12:41 [ ObwWpSdg ]
>>646
傲慢とかのヘイトFAの場所だと、MP消費が激しいGSよりも常時防御上げてられるマジェがあるHKのがいいぞ
それにステいじりでCON等をあげやすいのもHKだしね。

664 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 12:55 [ gWhCuCzg ]
イージススタンスはネーミングからして持続消費のメンタルか?

665 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 12:58 [ e0.JOfU6 ]
6鯖の45近辺のナイト様方はどこでたむろされているのでしょうか?
当方、アタッカばかりの血盟にいて、FAさせられるヒーラーです。
もう疲れました。

666 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 13:33 [ H3fg.E22 ]
>>665
43DAが1stですが、いまは寝てます..
2nd以降で遊んでばかり.. 装備のお金ためたら、またDAで遊ぶ予定です。

667 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 14:10 [ 3GRe40BQ ]
http://www.geocities.jp/line2_7110/

668 名前: 667 投稿日: 2005/01/12(水) 14:12 [ 3GRe40BQ ]
新米ナイトのHPですが、よかったら来てください

669 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 15:39 [ a.QTJ5fM ]
>>668
野良ではスキル<防具な希ガス

670 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 16:31 [ ECQDwNgM ]
>>667
おじちゃんがいいこと教えようか?
叩かれる前に消したほういい^^

671 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 16:35 [ a.QTJ5fM ]
〜をこうしろとか押し付けてるサイトじゃないからいいんジャマイカ?
このスレのコピペが基本だし
テンプレサイトによさそうな希ガス

672 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 17:10 [ cmAL8CWU ]
と、言うかコピペしか載ってないね。
私情コメントは一切入ってないし。
コピペの取捨選択が作者の好みではあるけど。
余計なこと書いてない以上叩く理由はないと思う。
むしろ、今までの短剣UDとかヘイトとか重複質問を防ぐ意味ではいいんでないの?

673 名前: 壁なんてツマラナイ 投稿日: 2005/01/12(水) 18:32 [ xuibaiPE ]
52DAです。
ソロ狩り、攻城メインでやってるんだけど^^;
 現状はサムロン+3(ヘイスト)、フルプレなんだけど
ソロきつすぎて、Sta+4 Con−4 刺青いれちゃいました^^;
もう後戻りできないので青狼買って、Int+4、Con−4刺青入れようかと思ってます。
ソロ+攻城ならガチガチナイトよりいいと思うんだけど・・・
こんなダメ内藤育てるより別キャラ育てたほうがいいかな〜〜
皆さんConてそんなに重要ですか?どうせ攻城じゃタゲもらった時点でほぼ即死だし^^;

674 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 19:09 [ /JCRWHNI ]
>>673
そんなお金あるのならシルレン作ってみたらどうかな。
ナイトはナイトで残しておいて。
ひとつのキャラで狩りも戦争もって大変だよ。

釣りなんだろうけど、もしひとつのキャラに色々求めすぎてた人がいたらのために。

675 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/12(水) 20:43 [ p5oUv8Qw ]
>>673
INT+は出来ないよ。
そもそも、INTを上げてCONをさげること自体も出来ないしね。

パラの場合、そういう選択もありかもね。
CONとDEXをそれぞれ下げて、STRに極振り&ヘルスAOBを持てば
(HPはlvによるが、3500+、ATKは530+くらいになる?のかな)
逆にドム+ヘルスAOBで、HP5000、ATK400いくかいかないかってところか。

戦場じゃ、自爆ゴレのスミス、弓職に及ばないが、pvpならスタン→祝福ヒールで
結構強くなると思う。
PTはしない(orクラハンのみ)なら、問題ないことはないが、出来ないこともないだろう。

だけどさ・・・DAなんだろ?やめとけってw
折角、本体が盾、パンサーが剣で釣り合いとれているのに。

676 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 00:20 [ TDFxRJVo ]
できないことをやろうとする事ほど滑稽なものはないな

やろうとする事が大事だと思うならプレインで回避タンクでもやりなよ。

677 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 00:34 [ FrM0Feac ]
INT+CON-はできないが
INT+WIT-はできる

678 名前: 壁ツマラナイ 投稿日: 2005/01/13(木) 01:05 [ 8Fs4dHOs ]
52DAです。
釣りじゃなくて、まじめに考えてます^^;
INT+4 CON−4じゃなくて
DEX+4 CON−4でした。
これぐらいしないとスタンきめて攻城戦じゃWizすら殺せない^^;
なんでCONにこだわる訳が分らない。HP5000と3500の違いそんなに大きい?
実際今までPTやってHP1500切ることないし、もし切ったらヒーラーにも問題あるんじゃない?
防御力同じならヒール早めにもらえば同じじゃない?
ヒールに全回復あれば別だけどなかったですよね><
パンサーの火力なんてしれてるし、ソロならパンサー出すぐらいなら速度POTのんで祝SPSでドレインエナジーした方が狩りの速度速いし。
どうやってもDAじゃ攻城無理なのかな〜
ちなみにDVの骨に剣でSSありで200ぐらいドレインSPSで500ですよ。なぜに剣よりドレインが強いわけ?
すみません^^;本当に悩んでます><

679 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 01:33 [ QwIDN6/Y ]
>>678
名前からして、やっぱり釣りなのか ?
釣りじゃないんだったら、さっさと壁職に見切り付けて他に行った方がいいぞ。
全力で守るべきヒーラーに責任押しつけたりしているようなヤツに同じ職でいてほしくない。タンカーは、後衛職の壁なんだよ。PTがピンチの時に、すこしでも長く踏みとどまれることには大きな意味があるんだ。

壁がイヤでパンサーいらないんだったら、DA続ける意味無し。
転職先は、最強坊スレででも探してくれ。まぁ、シルレンかWIZがいいと思うが。少なくとも、DA含むナイト系は最強なんかじゃないからな。

※ このスレ見てくれてるヒーラーさんやDA以外のナイト職の皆さん、失礼しました。こんなのばっかりじゃないから、多めに見てやってくれ。

680 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 01:44 [ joAtxBas ]
騎士の一番楽しいところは「最強じゃない」ってとこだな。

だけど、後衛職を守ること「だけ」は最強なのがいいね。
役割分担のはっきりしてる職は好き。
ヒーラーとかタンカーとか。
アタッカーも、きちんとアタッカーとしてプレイできてる人は好き。
何も考えずに右クリ連打な人は・・・ちょっと・・

681 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 01:58 [ K/gI7/qo ]
>>678
まぁ、釣りだろうなぁ。

わざわざ適正薄い職でソロ、攻城やる意味って何?
この時期まで来ちゃったらもうわかるでしょうよ。きついって。
なんでそんな所で我慢してんの?
DAはPT専用とかにしちゃってソロ、攻城で活躍できる職育てればいいじゃんか。

682 名前: 壁ツマラナイ 投稿日: 2005/01/13(木) 02:04 [ 8Fs4dHOs ]
>>678
おいおい、HP1500で何秒違うんだ?現実見ろよ現実。
PTで壁の真価発揮するのはリンクの時でしょ?
壁=ヘイト管理でしょ? 壁=サンドバックじゃないいんだよ?
ナイトはヒーラー守るのは当たり前、ヒーラーはヒールするのが当たり前
誰か死んだらPT全体の責任でしょ?
ナイト弱いのは分るでも少しでましになろうと思うのがそんなに悪いか?
一生サンドバックやってなさい><鯖全体のLV上がってくればまた回避FAなるんだし^^;

683 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 02:04 [ kcVvmwi. ]
<trackback url=aaa>>>678
危険な狩場でhp5000でリンクするのと3500でリンクするのとでは
安全度が違うのはわかるよね??
>>679の言うとおり、あんたはタンク職はむいてないと
思うので、ずっとソロしとくか、他職いってくれ

684 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 02:05 [ kcVvmwi. ]
>>682
うはwwwwwかぶったwwwwwww

685 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 02:07 [ ikMYTiTU ]
http://www.aajp.jp/exev5/k2.swf

686 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 02:12 [ 8Fs4dHOs ]
何でナイトってMがおおいんだ?
HP3500が1500になるまでどんだけかかる?その間ヒーラー寝てんのか?

687 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 02:20 [ .KG6EW6M ]
>>685
見れないぞ

688 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 02:30 [ NbbiLk4k ]
>>686
場合によっちゃ5秒もかからんよ・・・

689 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 02:31 [ 4OQA1.oU ]
Lv58DA フルプレセット名品館アクセ 現金5M弱 材料その他資産5M相当 武器ヘイストSLS(ツッコミはナシでorz

正直ドム揃えられる気がしないし好みじゃないしそれならアバで良いかなと思うんだがどうだろうか?

690 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 02:53 [ GuHh0fP6 ]
>>686
寝てたり、寝せてたり、ピヨってたり・・・まぁ、いろいろあるわな。
野良じゃなきゃ、多少無理目の狩り場行くことだってあるだろうしね。
ちなみに、Mが多いとは思わないけど、Sのヤツにはやってられん職だと思うよ。

691 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 03:06 [ BL8ggras ]
少なくともアーモンとチーフきたら1500一瞬で削れるな。
やっぱり4000から5000は最低欲しいな。
ビショがいるならボディ込み6000ってとこか。

692 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 04:08 [ kcVvmwi. ]
>>686
あんたにぴったりな職
つホーク愛

693 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 04:10 [ wi6evqDc ]
ビショップのヒールは%回復なのでHP多いほうがヒーラーのMPにやさしくなるし、死にそうなときにも一発で安全圏に回復できる
CONを削るなとは言わないが、DEFだけじゃタンクは出来ないのも事実

694 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 04:15 [ WRTGgWGg ]
>>689
私はLv56DAでフルプレセットC最強アクセノーマルサムロンです。
資金は中途半端にドム重系の材料揃えてて、アデナは3M弱。
ドム重の材料揃えることを生きがいにやってきて、途中で図が無理だって気付いて放置してる原状なんですが。
多分このままの調子だと育成しても58段階でも装備に変化はないっぽい。

PT行っても回りはB装備ばっかりだし、シンガーがドム着てた日には帰りたくなったりします。
また、一度傲慢でDEF聞かれて断られて以来、ますますIN率が低下してます。

ドムも材料見るとそんな大変じゃないんですよね。図以外は……
58ならパンサーも強化されたし、なんとかペアしてくれるプロフさんがいれば、
シーレンでひたすらパンサーペアしてもらって、いつの日か出るかもしれないドム図を狙って
ウィアードドレイク狩りするのが良いかもしれないですよ。

695 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 04:45 [ 67UOGNVE ]
最近DVC傲慢に通い始めた者ですが、
野良PTではナイトがアシストされ役もやるのが普通でしょうか?
クラハンでいつもアタッカーにターゲッターをして貰っていたもので・・・

696 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 04:54 [ y8s7p03Q ]
>>678
だから、やってみてもいいんじゃない?
PTやらないんだよね?

ちょっと言うと、CONが重要かそうでないか以前に、ナイトでATKを求め、CONを
低くするというのは、タンクじゃなくなっていくんだよね。
つまり、ダンサー並みのHPだが、攻撃力では劣り、ダンスは踊れない上に
debuffもほとんどないが、盾スタンとパンサーが呼べる中途半端職になると。
また、3500っていってもヘルス鈍器で3500だとすれば(正確な数字は違うとしても)
、ダマ剣とかならHP2800とかだぞ?w

リネではクリBUFFマンセーだから、鈍器じゃアタッカーになれない(と思われる)。
鈍器でもATK1200とかあれば別だけどさ。

PTだって、まず野良では内藤扱いだよな。(ちょっとリンクしただけで、あれよ、あれよとHP削られるから)
ぶっちゃけ、HP5000でドム装備でも、後衛のスリープ遅れただけでHP1900とかになったりする。
CON下げまくりナイトじゃ、この時点でヒーラーBH連発の祭り。(で麻痺の詠唱に気づかずENDもありうる)

で、攻城だと、敵の膨大な弓職を排除する弓、wiz?系、かたまった前衛を排除する槍、自爆ゴレetc
くらいじゃないと活躍なんてできないって。
結局のところ、pvpなら活躍できるのか?ってことになるけど、一部の職に強くなるだけだろ、たぶん。
DAならハムストリングもあるしな。
まあ、ヒーラーを素早く倒せるナイト!ってだけじゃない?(普通のナイトと比べて)
下手したら、魔法クリで即死するナイト!

まあ、578はナイト向いてないと思う。
ヒーラーやってて、俺はアタッカーだ!とか言ってるようなものだな。

697 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 08:22 [ l.6iYRGM ]
>694,689
つ60%
図が1M以下なら100%2回できる
一発で成功すればアバ上下を100%で作るより安いぞ

698 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 08:30 [ BLxrjL/I ]
2800って短剣職より少ないな。終わりすぎ

699 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 09:58 [ w/xOpg.o ]
>>697
つ[その方法は16%の確率で地獄に堕ちます]
2回とも失敗する確率 16%
1回だけ失敗する確率 48%
2回とも成功する確率 36%

>>694
つ[クリムゾンドレイクが図を出す確率は2141匹に1枚]
どうして2000匹に1枚しか出ない物を取りに行った方が良いと言えるのやら。

700 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 10:07 [ zu55wIdg ]
>>678
刺青は後ではずせるから、やってみれば?
激しく金の無駄遣いだけどねぇ

701 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 10:31 [ gpbcSqUk ]
>>699
まず行動しないと始まらない
2000匹なんて一週間こもれば狩れるんじゃないか?
2000匹で出るかどうかなんて運しだいだが、出るときはでる

漏れはシーレンPT後落ちる前にエンチャもらって次の日一番に
一日20分ドレイク狩りして、3日目にだしたぞ

702 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 10:38 [ Jx7gWLys ]
ドム重鎧けっこう下がってきたな・・・
13M代見かけた@カイン
漏れはクラハンで少人数PTも多いのでイマイチStr下げる気にはならんがなぁ・・・

ちなみにlv52からDVCに通うとして、アイテム含め時給200K+、経験値約10%-
lv1あたり約2Mで58までに約12M、
さすがに60時間+もDVCに篭ればレアや現物の一つや二つもお目にかかれるだろうから、15M程度稼げるんじゃなかろうか。
それに加えてフルプレなり現状の装備を売ればドムセットはそれほど遠いものではないように思える。

まぁバウがいるのといないのとじゃ稼ぎが違いすぎるから、
必ずバウのいるPTに入るべきだが。

703 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 11:08 [ gpbcSqUk ]
>>702
タンカー52でいまのDVCは無理
いっても入り口付近がやっと
コアなんてもううまくないし、うまいとすれば強化剤とダマ図ぐらい
60時間こもってもレアでないときは出ないし
あと普通にやっても52>58になるまで20Mくらいはたまるはず
55までは沼でピュリ、オリ等材料採取がお勧め

704 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 11:10 [ gpbcSqUk ]
20Mはいいすぎだった・・・

705 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 11:25 [ w/xOpg.o ]
>>701
701の言うとおりだ
だがな701 君は運が良すぎるのだよ
それだけで勝ち組と言って良いほど運が良い。
しかし他の人が同じように行って同じように手に入れるのは不可能だと確率が示している。

706 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 11:28 [ hbL0szOU ]
701とか運のいい人が200分の1や100分の1くらいでドロップした反動で他の運のないやつは
4000分の1や5000分の1になってバランスを保ってるわけだ。
当然、おれも後者だな。'`,、('∀`) '`,、

707 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 11:53 [ yp8XSHq2 ]
ネタではないが>706の話の前者の例。すなわち俺。

クリムゾンドレイクから図が出ると知っていたので、やっと適正lv58になった
のを期に(マジェ+パンサ3の意)どうせ出ないだろうと狩場へ。

初日
4時間くらいかな。平均するとどんなことやっても一分に1匹が限界。
休憩もあるからそれを入れてしまえば20分で15匹くらいだろう。アクmobいるしね。
結果はもちろん出ませんでした。アバコアに一喜一憂していたのは言うまでもない。

二日目
まじ、だりいよ。ソロでパンサ・・・
さてやるかと、最初の一匹でなんと!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マジで出たよ。100%図がな。二匹目の・・・を狙ってトータルで3時間やった。
なんとさらに2枚も出たよ。ネ申状態。

でも、計算すると2141匹に一枚。このペースで24時間まったく休まず20分
で15匹づつ食えたとして、一枚ドロップするのにかかる時間を計算すると。。。
約48時間一日5時間としてもおおよそ10日かかるわけだ。

密集しすぎで弓pcは、ソロ少ない+wizソロはほぼゼロ。しかもここで産出される
コアはすでにゴミ状態。供給が生産を追い越す現象はしばらく続くだろうな。


まずはlv58になって自分で鳥に池。ソロできるから。

708 名前: 壁なんてツマラナイ 投稿日: 2005/01/13(木) 12:03 [ aGR84gXE ]
質問ナイトの基本CON43 ダンサーの基本CON24 なぜナイトのCON−9にしたらダンサ−よりHP少なくなるんだ?
43−9=34 ナイト
24      ダンサー
もしこれでダンサーのHPが高いならCONの意味は?

709 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 12:22 [ FrM0Feac ]
ダンサーのCONは32ですが?
CON24はDeM(ハウラーやシリエル)
まぁCON34HKがダンサーよりHP少なくなるのは本当らしい

理由はHPの計算式が
(クラス固有のHP基本値)*(CON係数)*(レベル係数)
なんで本来のHPが多いクラスほど
CONの増減によるHPの変化が大きいから

710 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 12:27 [ hbL0szOU ]
たしかダンサーって尻艶ナイトよりHP多いんじゃなかった?
今58のDAだけど、HPは100でも200でも欲しいけどなぁ。
ドム揃えおわったんだけど次DEF上げる手段が少ないからHP増やすくらいしかやることがない。
CONあがってスタン耐性がもうちょっと着けばいいんだけど7F行くとほぼ毎回ピヨってる気がする。
確かにCONの重要性って派手にはわからないけどSTR上げるよりは目立つとおもうけどな。

711 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 12:33 [ wi6evqDc ]
>>708
韓国の10月の仕様変更で基本ステータスの増減による影響値がそれまでより大きく影響するようになった
基本値からCONを下げたらHPの下降値は減らすだけ比例して大きくなる
下降値がわからないが、-9もしたらダンサー以下のHPになるのでは?
実際青きてたエルフやDEは韓国では軒並みドムに着替えたらしいし

712 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 16:22 [ l9j3T.VY ]
種族毎に隠しステータスっていうか
基本ステの影響力が違うらしい

だからDEXをエルフと同じにしてもエルフと同じ能力にはならないとか云々
まぁそうしたら「基本ステの意味は?」ってなるケドナ

713 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/13(木) 20:00 [ 97coOQyw ]
エルフは移動力に補正あるから。命中回避とかはおなじになるぞ

714 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 15:49 [ iLYfF6No ]
最近、信長を辞めてリネ2を始めた新参者のナイトなんだが、
やっぱりどのMMOもアタッカーが優遇されてるんだなあ、としみじみ思った。
まあ、やっぱりバランスとかが難しいんだろうな。
アタッカーが優遇されて盾役が不遇なのはどのゲームも同じだな。

715 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 17:24 [ jxCAV2XQ ]
だから、あえて盾役をやる奴には人間的には良い奴が多いよ。
逆に、アタッカーとかヒーラーとかPTや戦争など様々な場面で優位な職には
人間的に終わってる奴が多い。
結局、損得しか考えない人間は嫌な奴だよ。
そもそもゲームなんだし、楽しんでやっていきたいものだね。

716 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 18:02 [ wCC.bDqg ]
>>715
C2になったらなったで他職を煽るナイト増えたね・・
C1の頃のこのスレは引退引退で埋め尽くされてたのに。
なんだかナイトって人間らしい人が多いですね

717 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 18:10 [ mG7piC6M ]
オレTUEEEEEしたい勇者様にとって
聖騎士だの魔剣士だのはおあつらえ向きだからな
BuffやHealは貰って当然、
自分より火力のある職に嫉妬剥き出しなんてのもちょくちょく涌く
特にDAは厨房便所の称号すらあったし

まぁ結局は中の人次第なんて当たり前な結論しか出ないわけだが

718 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 18:31 [ xx57xl4s ]
クリバカ最強厨が矛先逸らそうと必死だな。
ナイトが最強厨?ありえない。最強からは一番かけ離れてる。
火力に嫉妬?ナイトになった時点で火力がどうのなんて考えてない。
火力を捨てて選んだ唯一の役目であるはずの壁役さえ奪われるのがつらいだけ。
火力も壁性能も戦争での活躍具合もすべてナイトに勝ってる職がこんなマゾ職スレで工作すんな。
俺TUEEEしたい勇者様なんかとっくにナイトやめて短剣職になってるぞw

719 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 19:29 [ V/UrxSto ]
ちょいと先達のみなさんの意見を聞かせておくんなまし。

今Lv55+のDAで、ようやく鎧が揃ったから
武器を今までのクシャンベルクから新調して、
ヘルスのAOBかフォーカスのダマにしようと思うんだけど。

タンカーとしてはどっちを選ぶべきだろうか・・・。
自分の中ではAOBだろうがダマだろうが、短剣いればタゲは剥がれると思うから
AOB+ヘルスにしようと考えてるんだけど、周囲がダマを薦める・・・。

体験談とかあれば是非。

720 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 20:46 [ fOJ9LF0U ]
どう考えてもヘルスAOBだとおもうよ
周りがダマ剣を薦めてるのは無責任としか思えないなぁ

721 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 21:51 [ 5XLiQOEc ]
工作なんてしてるかはしらんが、俺TUEEEの勇者様は既に短剣になっているってのは同意。
DAが厨房の称号があったとか過去のこと持ち出すのは勝手だが、
そのころのナイトなんてほとんど残ってね〜よ。

>>719
おそらく、ダマとAOBを両方持って、使いやすさを検証している奴なんていない。
いても、見つからない。
大抵は、ヘルス役者とSLSとの比較の延長上で(推測で)話すしかできないんじゃね?
俺はヘルス役者よりはフォカSLSのほうがいいと思っているが、
フォカダマよりはヘルス鈍器のほうがいいと思ってる。

722 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/14(金) 22:06 [ 4.KD.LOo ]
俺はヘルス鈍器やな
B装備揃ったしあとは75クエようの武器買う資金を貯めるだけ
A装備は嫌でも剣になるんだろ?
じゃあBは鈍器でいいでつ。Aは剣使うでつ。

723 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 00:36 [ j3iEVSSQ ]
韓国動画でもDA最強とか騒いでた頃はサムロンフルプレで、
B装備実装されても、その流れで落ち目の頃でもダマに青狼着てたよね。
それが今じゃ韓国PVP動画でもナイトはAOBにドム着てた。

724 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 00:45 [ QOCP3laI ]
ヘルス鈍器以外に選択肢は無いだろ?
ようやく鈍器の素晴らしさが理解されて嬉しいです。

725 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 01:34 [ wf8w2BuQ ]
ちなみに支援職にどちらがいいか質問したところ
ダマ持ったほうがいいって人がおおかったな
大人数PTばっかりするならヘルス鈍器でいいとおもうけど
結局回復量変わらないんでって支援職の意見がおおかったな
HP多いほうがそれは安心できるが、結局ビショ以外はMPには一緒だしね
ビショがいればHP多いほうがいいけど
あと支援職で鈍器がいいって言ってた人は、ヘルスより命中率のほうだったね

PVPで鈍器が多いのはヘルス目的でしょ
トレパンやアビスですらAOBもってたしねw
HP減ったところでナイトならダマやタラムブレードにもちかえしてる

726 名前: 725 投稿日: 2005/01/15(土) 01:38 [ wf8w2BuQ ]
寝る前の書き込みで、文章なんかおかしい・・・みのがしてくれOTL

727 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 01:56 [ S/q6aUqY ]
>>725
その内容の書き込みは飽きるほど見たけど、あたり前の話だわな。
クリBUFFマンセーなリネなんだから支援職から見ればダマでしょ!
というか、鈍器だとデスウィスパーとかファイアの意味ないじゃん!って答えが返ってくるのは明白。
後、両方もってるなら状況にあわせて持ち替えればいいだけ。

つーか、そんなことが聞きたいんじゃなくて、719は鈍器でもタゲ固定の面や
ヘイトのMP効率なども考慮にいれた上でどっちがいいか知りたいってことなんだろな。
答えはどっちでも良し。
ヘイト+オーラで固定できないなら、ダマでもSSクリ連発しない限り固定できない。
(クリ連発すれば、固定できるんだからダマがいいと思うのは自由な)
素直にアタッカーさんに攻撃を控えてもらうのがいいな。
そもそも、昔のイメージからか、ナイトはタゲ固定できて当然と思う人がいるが、
ヘイトをMAXにあげても、強力なアタッカーの前では無意味。
また、後衛もスリープ連発すれば、タゲは変わる。

むしろ、アタッカーがどの程度であれば、タゲが移らないのか?
後衛がどの程度なら自分にタゲ来ないか?を考える必要があるわけだ。
後衛3人で毎回同じ敵にスリープ2回づつかけてみたり、最初から祝福主砲うちこんだり、
SSクリで近づく前にパイタンのHP3分の1減らしたぜ!俺TUEEEとかやってる
奴がいたら、武器なに装備してても一緒だからな。

728 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 10:10 [ bzVZeSTE ]
クリバカなこの時代鈍器なんてありえない。
両方持ってるがAOBはビショいる時と戦争限定
AOBはフォーカスSLSどころかノーマルSLSよりはがれやすい
MP管理&ヒーラーへの負担が大きくなるよ
今SLS使ってるなら、知り合いのドワ当たりにヤクシャ借りてみてから決めた方がいいね
参考までに58DAヘルスAOBで、ヘイトFAしても短剣どころかフォーカス2刀ダンサーにもはがされまくり

729 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 10:12 [ /hYeI9k6 ]
クリ馬鹿時代だからはがれるの前提の話してんのに大丈夫かあンた

730 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 10:34 [ tYAFM9vI ]
はがされないようにするのが中の人のスキルでしょ とマジレス
実際ビショの%回復のヒールにはヘルス付きが良いと思われるが
実際野良ではビショ+シリエル(理想)やビショorシリエル+エルダーと言うパターンもあったりするから
「これでOKだろ」という答えは無いでしょ
自分のスタイルやFAの取り方で鈍器ヘルスにするなり剣フォカにするなり決めれば良いと思う
その為にクラメンや知り合いに使わせて貰ってってのなら有りかと

そんな俺(パラLv64)の武器はヘイストSLSとヘルスヤクシャを使い分け
一回はヘルスAOBにしたんだが、ソレを売ってこの二本にしたよ

731 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 10:52 [ TJiPNK9E ]
剥がれるのは当然だが
剥がされるまでの時間を少しでも長くするために工夫するのは悪くないだろ。
ヘイトの効力弱すぎ&消費MPでかすぎ。

732 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 15:43 [ PQ41SD1U ]
自分はまだB武器手に入れてないんだけど、多分ヘルスAOBにする。
理由は、ネコタンとのぺア狩りのためだったり・・・。

なんか不純? _| ̄|○

53歳DAの独り言でした・・・

733 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 17:06 [ a4irVKPM ]
まあ、好みなんじゃねーの?
どっちが確実に良いなんて答えが簡単に出るようなゲームならやってないだろ?
始皇帝氏してみる

734 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 17:18 [ JAK4Xopw ]
と優香、B装備作るのにあと何匹ドワ作ればいいんだよママン…

現状:37スカ1号 23スカ2号 32アルチ1号

実績:44DA フルプレ一式(頭から足まで)、デリュ

相方(シリエル)とのペアがメインでたまーに少数PTな漏れは
アバドンセットのクシャン剣を目標にしてるけど、何か間違ってるだろうか…

735 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/15(土) 17:56 [ rlt31aXs ]
>>734
アルチはせめて36にしてLv4製作可能に
一号はもう少し育ててピュリスポ特化
二号は24以上になったら自殺して研磨骨皮集め特化

736 名前: 719 投稿日: 2005/01/15(土) 18:15 [ L/QUn1nw ]
超亀レスすいませぬ。
リアル多忙でBBS見てなかった・・・_| ̄|○

>>728さんみたいな考えは確かに私にもあったんで、
ダマに心が動いた期間もありましたが。
結局、安定性とタゲ固定はSSで補う方針でヘルスAOBで行ってみようと思いまする。

貴重な意見thx

737 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 01:54 [ Cd49ZmAc ]
63+DAですが、PTではフォカ付き+3ダマを装備しています。ヘルス死者もありますが戦争で
少し使う程度です。ビショのヒールによってもって行く事もたまにありますが実際クリダメ
重要視ゲームですので、クリティのでるダマのほうがいいと思います。
タゲ固定ですが、ヘイト(62で取れるlvMAX)を使用していますが傲慢7F以下では1度で
殲滅出来る感じです。ダマスフォカによりそこそこのダメを与える事も出来るためヘイトい
れたあとにSS付きでクリティがでればかなり固定できます。傲慢10Fのシールエンジェルになると
1度のヘイトで固定しつつモンスのHPが半分になる前にもう一度ヘイトを入れてます。MPのほう
はスタンをあまり使用しないため安定出来ると思います。

738 名前: 737の続きです^^; 投稿日: 2005/01/16(日) 02:05 [ Cd49ZmAc ]
死者にヘルスの場合ですがこれはリンクが多いい狩場などでは有効利用できそうです。
ですがタンカーの引きの上手さ?により大抵1mobvsPTと言う形になります(PTmob除く)
火力の無いタンクでドムを着ているためアタッカーにすぐはがされてしまうためあまり使い勝手
はいいと思えないです^^;HPのほうは大丈夫?っと思われる方もいるかもしれないですが
HPはボディ込みで5Kにいくため結構大丈夫です。リンクを恐れないタンカーも出てきていますが
危険を減らすため引いてからヘイトと言う形で狩っていれば十分フォカダマで傲慢にいけると思います。
アタッカーにタゲうばわれてやる気が削がれる事の多いいタンク職ですが、後衛を守る事を生きがいに
しているため苦痛ではないです^^;タンク職がんばっていきましょう^^

長文駄文失礼しました<(_ _)>

739 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 03:58 [ 8uX10Pmc ]
>>735
オイラなら37スカ、32アルチを止めて23スカをレベル固定して皮、骨、炭、黒炭採取用にする
高額素材はスポPTに参加し素材加工はギランで1Aで加工してくれる露天スミスを探す
C2からはドロップアイテムの数が増え複数のスポドワに執着する必要がなくなった

>>FA職の同志へ
装備を拘るよりFAの腕前を上げるほうが良いぞ!(FAの腕前が上級者でしたらゴメンなさい)
最近、DVCで聞く後衛からの愚痴はB装備に頼りすぎての特攻形FAやリンク無視のアタッカーが
多くヒールが遅れる事が多くなった・・・スリープやルーツでリンク処理をするのは後衛の役割かもしれないが
無駄なリンク処理が原因でヒールや麻痺解除が遅れ前衛が死んだら後衛の責任と思われるのが辛い。。。

実際にオイラのDAは55までデリュ剣、コンポジ鎧、グレヘルの豆腐装備で
(50からドム材料を集め56〜ドム装備が増えてきた)
後衛に負担をかけない様にFAをこなしていたら後衛からFAが丁寧と褒められ様になり
58でドム装備を完成した時はギランで「PT入れて」の叫び不要!PTマッチで速攻で決まる。

ナイト職の人数不足は考慮してもDVC、巨人以降の高レベルの狩り場はFAしだいで
PTの命運が決まる事が多いので其れなりに選ばれ淘汰されている事を自覚してホシイ

740 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 05:13 [ M5FIoBGM ]
リンクしないように引いてる最中にルーツ入れるバカなプロフと
それに群がるバカなアタッカーがいる限り、
漏れがどんなに注意を払ってリンクを避けても、
無駄なことだと気づいたよ。

741 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 05:17 [ elxi1xX2 ]
>>739
それをいっちゃ身もふたも・・・w
確かにFA技術のほうが大事なんだけどね。

剣か鈍器かっていうと、(できるかぎりの)タゲ固定なら100%ダマなんだよな。
俺は鈍器好きだけど、グラが好きみたいな面もあるし、
ヘルスはパンサーとのペアやpvpで役にたちそうな気がして鈍器なんだよな。
つまりは・・・タンクとしてはダマがいいが、個人的な理由で鈍器を使う。
ただし、鈍器によってPTメンバーに迷惑かけないようにはスキルを磨くとw

742 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 08:27 [ tbKeNhFc ]
自分はもちろん、できる限りの工夫と努力をしているんだが
ウチの短剣さんは、野良等でその時に当たったタンカーの火力・スキル
にあわせて、前取ったり後ろ取ったり、ブローの頻度を調節したりしている。

火力が出し切れないということになってしまうんだが、アタッカーも
ヘイトコントロールをする必要がある。
ウチの面子では、そんな話になってます。

743 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 13:56 [ 59OtlG32 ]
ソロ:ダマスカス
パンサーソロ:AOB
ヒーラーペア:ダマスカス
ヒーラーとのパンサーペア:AOB
PT(ビショップ不在のクリバフ特化仕様時):ダマスカス
PT:AOB
1on1のPvP:ダマスカス
集団戦や戦争時:AOB

こんな感じでしょうか?
いや、まだドムすら揃ってないHKなんで、
B武器なんて行くのはC3頃になりそうですが……
剣が好きなんでこのままサムロンにフォーカスでも付けようか迷い中です。
13.5Mで買ったのに今売ると9Mくらいだし。
2ndで色々育ててるからサムロンなら汎用性効くし……

744 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 16:39 [ ZMNrkX6E ]
>>743
ソロ:ダマスカス(HP増えてもおすわり長くなるだけだから)
パンサーソロ:鈍器(約20分どれだけ動けるかなので最大HPは大事)
ペア:ダマスカス(鈍器だと火力のなさが浮き彫り)
パンサーペア:ダマスカス(ヒールあるから最大HP気にしなくてよし。殲滅あげるべき)
PT:ダマスカス(HP増えてもヒール量かわらないし、タゲ固定もこっちがしやすい)
家族型mobメインPT:鈍器(ルーツやスリープする時間に余裕与えることができる)
1on1:鈍器(HPがものをいう)
戦争:鈍器(   〃   )

じゃまいかな

745 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 16:44 [ gIRzaLfM ]
自分で答えを出せないならよくPTをする方々に聞いてみてはいかがでしょうか
きっと求められてる結末が待っていると思います。
もし、失敗したって後悔するならば、決断のできない自分を後悔しましょう

746 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 16:50 [ 59OtlG32 ]
あれ、なんか今まで鈍器マンセーで「鈍器ヘルスがナイトの生きる道!」
でFA出てったっぽくて、自分も最後はAOB作成とヘルス付加の道に進むもんだと思ってたのですが……
片手剣が好きなんでダマの道に傾いちゃいそうです。

747 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 18:47 [ HN/CgJkI ]
どっちもメリットデメリットはあれど、
ダマだから組まない、AOBだから組まない、とまで言われることはない。
好きにしろ。

748 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 18:58 [ pup93imY ]
個人的に鈍器はドワやオークが持つと似合うけどHumナイトには似合わないと思ってる
だから俺はフォカダマ+ドムセットにしている

749 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 19:15 [ .FqjvTUc ]
俺と美的感覚がぜんぜん違うようだ。
我らヒューマンは鈍器が似合う。

750 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 19:33 [ ifl/Qih. ]
♀パラディンでヤクシャ使ってるけど、あのデカさがたまらない・・・

751 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 20:28 [ 1YRPy.F6 ]
鈍器ハァハァ

752 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 20:59 [ tIgeFQxk ]
俺の鈍器を見てくれ。

そう言ってズボンのベルトをカチャカチャと(ry

753 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 22:33 [ WQRCVTsA ]
>>752
ヘルス付ければ、持続力25%増すかな?

754 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 22:44 [ 59OtlG32 ]
25%増してもみこすりがみこすり半になるだけ。

755 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 23:28 [ Ou6dSsOw ]
鈍器包茎

声に出して読みたい日本語

756 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 23:39 [ n7I/GK1o ]
ししゃのえいこう最強wwwwwwwwww

757 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/16(日) 23:54 [ ZMNrkX6E ]
>>755
火つけられるぞ・・・

758 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 01:50 [ DALVTrXo ]
状況によりけりはわかってはいるが、シリエルももっているんだが、
とにかく座ってMPためることがおおい
特にスポPT
そんなときは、座っていても安心できる(立つまでに時間がかかるので)
ヘルス付ナイトは非常に気が楽になる。

自分がナイトしてるときは、剣のほうがカッコいいので剣!

759 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 02:39 [ 5ud9stvo ]
先輩諸氏に質問です(転職間近のLv39Humナイト)

見ていると アバセットを集めてる方が多いようなのですが
フルプレ→ドム直行は今の流れではないのでしょうか?
まだまだ先になるとは思うのですがちょっと気になったので

760 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 02:49 [ 5pCW9B2Y ]
>>759
昔はフルプレが高すぎて60%のドゥームとほとんど変わらなかったのだけど、
今じゃフルプレ4M以下、ドゥーム16Mとかだでよ。
さすがに何か間にはさもうと思わない?武器に金かけてもアレだし。

761 名前: 759 投稿日: 2005/01/17(月) 02:58 [ 5ud9stvo ]
確かにフルプレをさばくの前提としても差額12M近く貯めるのが遠すぎますね
逆に私の立場からみるとプリガン→フルプレに行きやすい状況で嬉しい限りです
とはいえ間にコンポジはさむとは思いますが

お答え感謝です

762 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 03:05 [ osDAEkEU ]
61ビショと60ナイト持ってるんだが、VRある時点でダマフォカ>AOBヘルスだと思う
というかリストアはあまり使うことがありません。高lv回避タンクにしたってあれは
避けてるんじゃなく高火力のVR回復してるからできることだと思いますよ。
ダマフォカのほうが後衛(ヒーラー)には優しいとおもいます。

763 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 03:16 [ z76MmImA ]
今ドム鎧16Mしないだろ
せいぜい12Mじゃないか?
この一週間で急激に値下がりしてる気がする。

764 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 04:23 [ EQwpG5J2 ]
まじでかっ
それ何鯖?

765 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 04:34 [ 1ChPHWyA ]
12Mはオーバーかもしれんが、
確かにドム鎧は安くなってる感じがする。
と言うか供給がけっこう増えてる@1鯖。
なのに図はほとんど見ない。

766 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 04:57 [ EQwpG5J2 ]
なるほど。
13Mとかなら普通に欲しいな…。
図さえあれば安く作れるって聞くけどその図が出ないから現物に引かれる。

767 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 05:10 [ 5fLU9AaM ]
>>764
>>763の鯖は知らんが、3鯖では普通に11.5Mで販売してる。
それでもぜーんぜん売れてる様子がないが。11M販売シャウトですらギランで
結構聞こえるし。今の時間帯ぐらいになったら結構投売り価格があったりするよ。
それでも売れる様子がなかったり。もうちょっとしたらまさか10M切ったりして?
何故かドム100%60%図は完成品に釣りあわない値段だが。

3鯖が特殊なのか?

768 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 05:19 [ 5fLU9AaM ]
ちなみに別防具の値段を書いてみる。@3鯖

シル重上 5M ※中華が結構この値段で販売してる。
シル重下 3M ※ギランでよくみる価格
シル手足 各2M
シル頭  2.5M

アバドン・・・ごめ、知らん

アバローブ 6.5〜7M ※よく見る
アバ頭   2.5M
アバ手足  各1.9M

サムロン  11.5〜12.5M
カタカタ  10〜10.5M
ストスト  5.3〜5.5M
ヤクシャ  13〜14M
AOB     33Mでしか見たこと無い。
ダマ    31Mでしか見たこと無い。

こんな感じ。多少のずれはあると思う。

769 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 05:20 [ 5fLU9AaM ]
あ、蒼狼・・・これも知らん。

770 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 05:23 [ 5fLU9AaM ]
雰囲気としてはナイト系ではアバドンとドムが多い感じだね。

ドムは現物の鎧以外はなっかなか売ってない。ので値段が分からない。

以上。役に余り立ちそうにもない報告でした。

771 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 06:07 [ 5pCW9B2Y ]
今アバドンフルセット装備してて5Mくらい余ってる。
確かに運がよければドゥームは手に入りそうだけど、鎧だけ買ってもアレだしなあ。
さすがに頭手足アバドン鎧のみドゥームよりアバドンセットの方が硬いべね?
つーかセット効果が手足まで必要なのはやめてくれ。
ドゥーム以降に困っちゃう。

772 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 08:33 [ 8azqpbnA ]
俺、ドム100%図買っちゃったんだけど、材料揃えるの当分先になると思うんだ。
・・・・・売っちゃって、現物買った方がいいかな?

773 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 08:39 [ EOS/rur. ]
今、スポドワでドム鎧の材料集めが終わったけど図だけ無い・・・
アデナがあと3.5Mしかないから自分で取りに行くしかないんだろうか。
製作ドワ見ても60%しか見たことが無い。
できれば100%で作りたいけどそうすると2枚必要・・・
当分製作は無理か。

774 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 09:51 [ jSerEQck ]
やっぱアバSETのがよかったかなぁ・・・
シルSETの5%DEFUPに引かれてそっちにしたんだけど。
盾回避24%UPっていってもマスタリー+PTしかやらないからブレス盾もらえるしって
こっちにしちゃった・・・
盾回避ログ見る限りでは結構してるけどね

775 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 10:25 [ 1cQSga9A ]
>>774
アバドンだけど、パイタン一家に突っ込むと盾防御のログがすげーぞ

776 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 10:59 [ 4bMlblj2 ]
ちなみにドムも+24%
攻城戦の弓に特攻してみな。おもしろいことがおきるから
盾防御が一瞬で10行超えるw
3回くらい集中砲火で死ねるが・・・

ちなみに罰さば相場
ドム鎧 15M
ダマ剣 30M
AOB 32M

今まで見た売値の最低価格
強化剤40本いるダマ剣は安かったと思う・・・

777 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 11:30 [ wOalI0Kc ]
2鯖は、ドム鎧18Mでも余裕で売れる。
高すぎだよママン・・・

778 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 12:08 [ 1cQSga9A ]
3鯖ドム11M台だぜ。

買えないけどorz

779 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 13:12 [ 4bMlblj2 ]
あ・・・そうそう
ドム重装備にはAOBより死者のほうがにあってる

ただそれだけ

780 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 13:23 [ SNV4SfNo ]
盾防御ってそんなに凄いのか・・・ アバがシルの防御5%UPよりも実質硬いって事になるのかな?

781 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 14:08 [ ih4hoCno ]
アバ重セットやドム重セットにした時の盾防御の発動は正直びびるよ
コンポジ→フルプレセットにした時の比じゃない
+5%→+24% 単純に1/4発動 それにブレス盾がかかるとログの流れは更に(ry

結局は自分の好みで選べば良いとは思うが、参考までに

782 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 14:27 [ S1S2F6tw ]
でも盾の材質が厚紙だからなあ・・・

・シールドパワー
 盾の防御値が3倍になる。
・スキルディフレクト
 スキル攻撃を盾防御できる。
・シールドマスタリー
 盾防御の確率が上昇する。また、盾装備時の回避ペナルティを受けなくなる。

攻撃力皆無なんだからこれくらいのパッシブあっても罰あたらんよな。
ヴァンプ超回復の短剣は火力最強なくせに壁役までこなすし・・・アホらしくなるよ。

783 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 15:24 [ 1ChPHWyA ]
もしくはせめて「盾OEは絶対に失敗しない」とか。
……禿げしく硬いRMTerナイトが幅を利かせるだけで貧乏人には意味ないかorz

784 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 16:01 [ IQNKvnQY ]
タンカーが減って俺は現状に満足
>>785はどうだい?

785 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 16:04 [ F3sWTXpg ]
俺の周りだと神ナイト様が減って厨内藤様しか残ってませんよ…

786 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 16:40 [ 1cQSga9A ]
漏れの周りだと、
神ナイトはPTに誘われまくってガンガンレベル上がるけど
死神ナイトはいつまでも同じレベル帯に留まっててPT入れてくださいウザイ。

787 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/17(月) 23:05 [ fX1PTFhU ]
ナイトってホントpvp性能下がったよな(1on1)。
C2に入ってから、知り合い集めてコツコツpvpを行った感じで言うと・・・

1、vsWiz・・・近接した状態で始めない限り、slp→主砲なりなんなりでストレート負け。

2、vsダンサー、シンガー・・・ダンサーは豊富なdebuffがあるため、(確率的には)普通に殴りあうと結構負ける。
シンガーは、普通に殴りあっても、7対3で勝てる感じ。猫出せば余裕
(ただし、シンガーのエンタ&弓引き狩りは注意)

3、vsグラ、デスト、ウォーロード・・・ひとくくりにするのもどうかとは思うが、猫出さない場合は結構負ける。
猫出して、五分五分。(これは他職でも使えるが、相手が弓を持ってない場合は、ハムストリング&弓、ドレイン引き狩りは可能)

4、vs他ナイト・・・猫出せば余裕。

5、vsヒーラー・・・普通にやると時間が長引いてやってられない。猫出せば一気にいけないこともない。
(ルーツ対策として弓や、場合によっては途中で2匹目のパンサー召還もあり)

6、vs弓職・・・黙ってハムストリング。決まれば勝てる。
当然シルレンのエンタングルを逆にかけられるとどうしようもない。

7、vs短剣・・・猫いても負ける。ただしプレイン相手であれば、勝てる場合が多い。
相手が弓持ちでなければ、ハムストを使ってもいいが、そんなことはまずないわなw

8、vsドワ・・・勝てる

9、vsタイラント・・・ハムスト引き狩り、猫でガチでも勝率7割+といったところか。
ただし、相手の武器にもよる。(槍やら弓やら色々もっている場合は謎)

10、vsバッファー・・・プロフ相手は猫出しても、結局ルーツされ、弓で打ち合いになることもしばしば。
とはいえ、勝率は8割+。
ウォクラ相手は、FFの成否が勝敗を分けるといってもいい。すくなくとも猫なしではまず敗北必至。
オバロはしらん。

装備などもほぼ一緒。lv帯は全員60前後。(自己BUFFのみ)
(やり方によっては、勝率の差はあるものの、相対的にはかなり弱体化している。)

788 名前: DVCリンクしまくりorz.. 投稿日: 2005/01/18(火) 00:54 [ y1Do.2iA ]
質問があります。
52ダークアベンジャーでFPセット着てるんですけど、後へルス付き武器所持。
これでDVCにいきましたら、とにかくタゲが固定できないです。
ヘイトLvは20で低いです。^^;ダメージがめちゃくちゃ食らいます。
狩りは休憩が多くなり、体感的には悪魔PTのほうおいしく感じます。

Lv52でも、DVCでタンカーやって(テンポよく?)
いけるものなのでしょうか?
やっていけるのなら中の人の問題なので、ちゃんとDVC行って腕磨こうかと。
だめなら、行かないようにしようかと・・・アドバイスお願いします

789 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 01:03 [ dO6cKTAE ]
フルプレでもall+3かどうかでだいぶ違う気がする。
どちらにしても地歌さえあればフルプレでも楽勝だと思うけどなぁ。
ヘルス付きって事は多分デリュだと思うんだけど、それだと確かにタゲ移りそうね。
PTメンバー次第で楽勝にもぜぇはぁにもなると思いますよ〜。
自分も52の頃は苦労してた記憶があるのでがんばってね。

790 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 01:06 [ YeHNaRIQ ]
>788
場所にもよるが、52だとかなりダメくらうだろうね。
はっきり言うと、高レベル狩場では残念ながら、FAがどうがんばっても、
ヒーラー、バッファー、スリーパー(槍でもOK)等が不足していると
やってられない場面も多々ある。

PTメンバーが完璧ならば、中の人の問題かもしれん。断言は出来んが。
DVCでも楽な場所はあるので、そういうところに行ってみてはどうだろうか。
例)リマール以降は低レベルだときつめ。
プラント生息地域も(入り口からまっすぐ行ったところの場所)多少沸きが、
早め&沸き地点もばらけるため、きついかもね。
プラントは少ないけど、入り口から左行ったところの広場のほうがFAは楽かもだね。

というか、悪魔PTのほうがおいしいなら、そっちいったほうがいい!

791 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 01:37 [ nH./8XWY ]
フルヘイト(LV40止め)でリチャもらいまくりな俺はダメ内藤?

792 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 01:44 [ tXDs48Kk ]
藻前の今のレベルと狩場にも寄ると思うが、
バウ付きPTでエルダーがMPキツキツになってるようなら
PTメンから氏ねと思われてるかもしれん。

793 名前: 788 投稿日: 2005/01/18(火) 01:55 [ y1Do.2iA ]
狩り場はカリックがいました。
PTメンバーは完璧でしたので中の人の問題も多いと思います;;

PT構成により危うくなるDVCよりも、余裕のある悪魔でもう少しLv上げたいと思います。
頼られるタンカーになりたいですd(゚ー゚*)

794 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 02:08 [ tXDs48Kk ]
>>793
もちつけ、52のフルプレでカリックとか無謀すぎる。
60まで上げてドム着てからが適正だ。

795 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 08:21 [ o.xygonc ]
>794
ドムでなくてもいいとおもうが
B装備ならね
>786
あとガンガンLV上がりまくりって何時間やればあがりまくりですか?
そんなにやってられんのですが・・・

796 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 09:41 [ inWqm7pc ]
神ナイトってどんなの?
私の周りには紙ナイトしか居ないし;;
野良で知り合ったナイトさん達も、今の所普通な人ばかりで、
「神」って思える人が居ないのですが具体的にどんな人が神??

797 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 10:03 [ y1LMTE2A ]
>>794
HKなら、アバで十分だと思うよ。
HK+アバ = TK+ドム
で、全体の数値は同等ぐらいです(DEFはGS分劣るけど^^;)。
カリックなら、Lv55(HP2999)以上はほしいですね。

>>795
俺の場合・・・
DVCで1時間で5%くらいでした(結構マッタリ気味)。
一日3時間で15%稼げるので、1週間で1Lvあがりましたよ。
休日に、がんばれる人なら1週間で2Lvは、いくんじゃないでしょうか。。。

798 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 10:06 [ GPvZVGfc ]
PTが効率重視で、そいつらを満足させられる人なんでない?

799 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 10:07 [ y1LMTE2A ]
あ、Lv50〜Lv55に関してです。
連投ごめんなさい;;

800 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 10:13 [ fg5zUQtg ]
>>787
Lv20も下のトレパンマンに負けると(っていうか勝てませんが)
ナイト・・・辛くなってくるね。まあ辞めんけどさ

801 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 10:28 [ dmoul4iY ]
>>800
パラディン?
そうならあきらめるしかないな。
DAならstrとdexを削ってcon+5にした上にヘルス武器を装備しておけば
ダメージの反射とこっちからの攻撃で与えるダメージで
lv20も下のトレハンなんかにはまず負けないよ。

802 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 10:29 [ 7geqK79U ]
>>795
メンツにも寄るが、DVCで時給8%〜10%くらい。
漏れのレベルはLv58。
1日2時間程度やってるから平日の5日でレベル上がる。
さらに土日でもう1レベル上がる。

803 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 10:44 [ IRVd78Bw ]
C2から一体型って+4まで安全になってるんスね。

804 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 10:50 [ w.Qfw16M ]
武器について質問

HKの利点を伸ばそうとヘルス武器にしようと思いますが
OEデリュヘルス使っている方いましたら使用感を教えていただければm( )m
クリbuffを生かすためにフォーカス武器使っている方もお願いします

805 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 11:06 [ YeHNaRIQ ]
>>804
フォカSLS→フォカダマを使っているけど、使い心地は悪くない。
鈍器はもっていないので比較はできないけれど。
結構クリでるから、周りよりもちょっと早めにSSで殴り始めれば、クリも出るのでタゲ固定には便利。
とはいえ、逆側から短剣職がSSこめてなぐってたら奪われますけどね。
ソロでも意外といい感じ(SSは出来るだけフルに)
フォーカスは絶対後悔することはないよ(PTに限っては)。
(pvpの場合はヘルス鈍器にすればよかった・・・って思うけどね)

ただ・・・「デリュ」にフォーカス(ヘルス)ってのがさばきやすいかは別問題。

806 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 11:27 [ cGou41/U ]
>>788
ちとレス遅いが
まず52でカリックは無謀
DAなら55までは悪魔で上げたほうがPTMも安心できるし効率もいい。
PvP最低のパラなら52でもパイタン一家までなら余裕はある(アンデッド性能)
どうしてもDVCがいいなら、入り口でグルグル回ってるのがいいかな
と思う63歳パラでした

807 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 12:13 [ Sbhi6KNA ]
デリュヘルスもってるレベル50前半DAです。
デリュヘルス気に入っています。
ヘルス+フルプレセット効果でレベル50くらいからHP3000を超えます。

PTだと楽かどうかは、そんなにわかんないけど(HPすり減らすようなPTしてないので)、ソロの時に重宝します。
特に、パンサーソロが楽かな。墓地のシーレン側で狩しても、ドレイン、スタン&パンサーのみ殴り、パンサーFA等で
10分間無休憩狩り、2,3分MP休憩、残り10分ほど、と狩がしやすい。余裕で黒字になります。
あとは、PVPのとき少し死ににくいかな。

デリュヘルスは、パンサーをよく出す人が使えばいいんじゃない?
別にタゲを必死で固定する必要ないし、攻撃力は、パンサーに任せればいいしで。

808 名前: 804 投稿日: 2005/01/18(火) 12:28 [ w.Qfw16M ]
現在は+3デリュヘルス使っています
装備が整い次第OEしようと思っていますので^^
目標はダマ超えの+8だけど何本燃やすのだろうか

809 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 12:46 [ TIZUoiWw ]
+8でダマ超える?

810 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 12:49 [ 6OFpHbaM ]
ダマ超えるには+11が必要。
8で超えれるのはクシャだな。

811 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 15:15 [ 0zCwTh6. ]
最近52過ぎのコンポジナイトをよく見かける
フルプレずいぶん安くなってきたがフルプレ避ける人がどうも多い
で、武器はサムロン。特にコンポジ買う金がないってわけでもないらしい
56でコンポジなんて人もよく見る
Lv50後半でフルプレは別にいいけれど
Lv52超えてまだコンポジはちょっと気になるな

812 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 15:16 [ 0zCwTh6. ]
>特にコンポジ買う金がないってわけでもないらしい
コンポジじゃなくフルプレだった失礼

813 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 15:29 [ fg5zUQtg ]
所詮ナイトなんて何着ても・・・
まあサムロン持つぐらいなら、サムロン売って
デリュ+ヘルス、フルプレのほうがいいと思うけどね。

そんな私も58までコンポジ+デリュだったけどorz

814 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 16:17 [ 0zCwTh6. ]
>813
資金がなくてその装備だったなら仕方ないとは思うよ
サムロン+コンポジで傲慢pt入る人結構いるから
最近は募集シャウト見るとその人のそばに行って
同ptのナイトだと思われる人の防具を見てから
参加希望のwisを出してしまう><

815 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 16:30 [ 8ak89WC. ]
サムロン+コンポジで傲慢って、死にに逝くもんじゃないのか?

816 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 17:49 [ UVf5BIi2 ]
死ななくてもヒーラーからは嫌な顔されてるのは間違いないな・・・

817 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 18:14 [ qM14J9Bs ]
52DAでコンポジ+4 フォーカスサムロン
C-ZELを結構ドロップで集まったので手足+3にできたし
コンポジも愛着があってなかなか手放せなくて今になっています。
セカンドドワで一生懸命ドム材料を集めているんでフルプレ買う金も惜しいし
基本材料とコアは集め終わったんだけど製作図が問題だなぁ。

もちろん傲慢なんて行きません。巨人か悪魔で十分です。
ドム着れたら傲慢行きたいとは思っています。
その頃にはレベルも58くらいになっているだろうしね。

前スレで旨く立ち回ればコンポジでも何とかいけるという意見があったんで
ほんのちょっと安心していたんですが・・・やっぱり駄目?

今ここでフルプレ購入したらアソベと接着剤、Bクリが買えなくなってしまう・・・

818 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 18:15 [ bXDxuvm6 ]
フルプレとコンポジでそんなに変わるの?

819 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 18:23 [ 1t84e0Tk ]
セット効果の盾防御とHP+を考慮すれば結構変わる。
鎧のみの防御力は誤差程度。

820 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 18:32 [ CcppaxxM ]
>>818
主観的な比較になってしまうがかなり変わる
HP+290と盾防御発生率+5%と素の防御UPは体感的にもけっこうな差を感じるはず
LV55以下だと余り関係無いと思うからコンポジ→アバドン目指してもいいとは思うよ

しかしそうするとアバドン→ドムが激しくマゾイけどね、5点セット全部交換だからなぁ
さっさとフルプレ買ってドム手、足そろえちゃったほうがドムまでの揃える金額がはるかに少ない気がする

巨人ぐらいまでならフルプレセット+ドム手足で十分FAできるしねぇ
傲慢も鬼リンク避ければそこそこいける

821 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 18:38 [ bXDxuvm6 ]
>>819-820
おまいらサンクスコ!
なるほどー・・・。なるほどねー。

あなた達にソードの神の御加護がありますよーに。

822 名前: 817 投稿日: 2005/01/18(火) 18:45 [ qM14J9Bs ]
コンポジからドム一直線は無謀なのか・・・orz

集めた材料売りさばくしかないのかなぁ。

823 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 19:03 [ LCtu74EY ]
>817
仲間に相談してみるのがいいと思うよ。
C1とC2じゃ状況も違うと思うし。

824 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 19:13 [ ugzbHt.Y ]
防御力だけ見るなら+3ALLフルプレ防具を鎧だけドムに替えたらかなりアップした
コンポジ→アバドンが無難だけど、ドムを少しずつ作っていくのも悪くないと思う
途中にフルプレ・アバドンを挟むのは面倒だし余計な資金もかかるしね

825 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 19:18 [ BGUYKeds ]
>>822
クラハン、固定ヒーラー限定なら可能
野良PT参加が多い場合はそれなりのFA技術と覚悟が必要

826 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 19:43 [ BGUYKeds ]
覚悟とはLv52〜55は野良PTに呼ばれにくくなる
DV、悪魔PTで55まで参加できれば良いがシーレンではPT募集が少ないし
巨人では防御力が物足りないことでヒーラー負担が多くヒーラーの交代が多くなる

827 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 20:57 [ GHB6anPk ]
コンポジやフルプレのままガマンしてドム揃えるよりも アバセットを揃えつつドムコア集めても良いと思う
ドムは昔のフルプレみたいな物だと俺は思う
アバセット揃えばアース貰ってDEF1k超える
きつい状態でドム揃えるよりもアバで一息ついてみてはどうだろう?

B装備一体型で一番弱い防具だということを頭の隅に置いておいた方が良いとも思う
次の防具が出るまで続けてるかどうかは保証できないけどね

828 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 21:25 [ bpXGW4g. ]
ヘイト射程800だと魔法モンスや弓モンスをひっぱるのに非常に具合いいね

理由はやったらわかる

829 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 22:14 [ 1ZbXJ8hg ]
ほー、どういいんだい?

830 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 22:25 [ Bd8CftWI ]
なんかドム重、あともう少しで材料揃えたら出来そうなんだけど、
鎧だけで、あとはいつ揃えれるか分かったもんじゃねー・・・
図とコア売り払って、アバにしよっかなぁ・・。
俺パラディンなんで、見た目もドムよりアバの方がらしいし。
フルプレからアバにした先輩方って、結構いらっしゃるんですか?

831 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 22:29 [ bXDxuvm6 ]
>>829
魔法mobの射程が500〜600程度なので、
ヘイトFA後にその場でmobが魔法撃たずに引けるから、とかジャマイカ?

832 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 22:54 [ wA.vTgLo ]
Lv58DAなのですが、意見を頂けないでしょうか?
現在、ダマ剣(フォーカス付、ドムオール+3、BOアクセ装備です。

この後はダマにDAIを貼るのが先か、アクセにZELを貼り付けるのが先か悩んでいます。
個人的にはタゲ固定の為にDAIかなと考えています。
10Fまでであれば、ダマにDAIなのですが、11F以降になると魔法攻撃がかなり痛いです。
どちらの方が皆さんはおすすめでしょうか? アドバイスをお願いします。

※主に狩場は傲慢9F以降です。

833 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 22:59 [ p9yMkwEo ]
鯖にもよるが、コンポジ、フルプレからいきなりドム目指すより、
アバドンを挟むのがマジお薦め。
確かに余分な工程を挟む分金は多めに必要だが、
資産価値自体は目減りする訳ではないし、傲慢にも大手を振っていける。

現状傲慢の募集が一番多く稼ぎもいいので、
コンポジ、フルプレでちまちま稼ぐより、結果的に購入が早くなると思う。
コンポジなんかで傲慢行こうもんなら、PTメンのクラチャでは
間違いなく内藤呼ばわり。思っているより悪印象を残すよ。

834 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/18(火) 23:55 [ t6ksXdHA ]
漏れもドム一直線よりアバドン行くことお勧め。
ただし頭とか盾とかいくつか60%で作るって前提だが。
運が良けりゃー52・53でアバドンセットとか揃えられるよ。

835 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 00:27 [ 2WmquTgE ]
俺もアバ揃えることをオススメかな
>834の言うとおり 頭 盾は60%が前提
そうすればB装備が装備出来るLvでアバセットなナイトになる
そこからドム制作の材料を集めてもLv58〜60で普通にドムが制作できると思われ

Lv50前半でB装備なナイトなら引っ張りだこだろうし、何よりやってる本人が気が楽だよ
そんな俺はLv53でアバセット+SLSなパラだけど 野良でDVC、クラハンで普通に傲慢低層行ける
パラだからDVCのちょっと奥まで行けるのが強みかもだが

836 名前: 830 投稿日: 2005/01/19(水) 00:36 [ e9uHPw7s ]
ドム重用の材料売り払って、アバにします。
問題は、買った値段で売れないということなんですよね・・・^^;

837 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 00:45 [ 5KA1o.Ak ]
>>830
一番の難関の図を持っているなら、とりあえずドム重作って完成品売った方が…。
差額分でアバ手か足くらい買えると思うぞ。

838 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 01:18 [ 5kcbmR8w ]
>>832
普通にBDAIでいいのと思うよ。
しかし、すごい装備だな。
そこまで行ったら、アクセフル+3にしようが、ダマ+3にしようが、
どっちでもいい気がするけど・・・
俺のほうがlvは一回り上だけど、装備は余裕で負けてるYO.

839 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 01:29 [ wjHy49L2 ]
ドム重鎧を+4にするのが先じゃないか? すでにしているとは思うけどw
俺も50後半2キャラと材料集め用のスポドワいるけどダマ剣とドムセットがやっとだよ
(アクセは文字イベントで当てたC最強セット orz)

840 名前: 832 投稿日: 2005/01/19(水) 02:14 [ imWWUuRE ]
>>838
ありがとうございます。タゲ固定がしんどいと思っていたので、DAIを頑張って買おうと思います。
装備は52以降からPTドロップでクリスがでたり、ドム鎧・ダマ剣を60%で製作したので安く済んでるだけですね^^;
装備の半分が60%作成です。BO指に関して2回失敗しました。
結構大きいのが戦争クランに所属しているので、経験値を1度で酷い時は50%近く失う関係からかも、現在のレベルより実質プレイ時間は長いですね。
城から供給されるBクリとかも安く手に入る事とPTメンバーに不自由しないのがレベルに比べて装備が良い理由だと思います。

>>839
ドム重は既に+4にしてあります。
頑張ってこれからもナイトとしてお互い頑張っていきましょう^^

アドバイスありがとうございます。少しでも後輩にアドバイスしていけるように精進していきます。

841 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 03:36 [ IZUQz5W2 ]
ナイト居ない方が明らかに効率いいことについてどう思う?
シリエルプロフダンサーシンガーアタッカーx5あたりで
やるのが一番いいことに気付いた。ヴァンプでヒールいらね。
内藤様入れるとスリーパー欲しいとかビショ欲しいとか言い出してマジ勘弁

842 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 04:52 [ imWWUuRE ]
>>841
確かに固定PTでは可能だと思いますし、PTとしての機能すればそれで良いと思います。
しかし、野良であれば、ナイトは必要になると思います(意思疎通等の面で連携がかみ合わない等)。アタッカーにとっては必要なくともヒーラーに関して言えば、やはり不安なのでナイトをいた方が安心できる等の意見があります。
野良PTを回数こなして、内藤様をやってなければそういったヒーラーからは声をかけて頂けます。

私も野良中心に活動を行ない最近はイン後にWisがすぐ来てPTには困らなくなりました。
今はPT優遇職なのでそうでもないですが、この先もPTにこまらないように誘われるPTだけでなく野良PTに可能な限り参加して腕を磨けば解決されると思います。

取り留めのない文章になりましたが、ナイト不用はあまり直面したくない現実ではありますね。

843 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 05:15 [ amHm/tLk ]
しかしここの連中は53でアバセットとかドム鎧とか
よく買えてるよな・・・。
俺文字イベントでアクセ3つゲットしたのにいまだに
デリュ+フルプレだよ。

どっかで道間違えたかなぁ?

844 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 05:38 [ 4eA8zv4U ]
>>843 多分FP作った(もしくは買った)時期を間違え、売り時期も間違えたんでしょう。
アクセ1つ自分で使ったとして残り2セット=4M強
現在のFP価格=4M前後。(4鯖では3.7M)

845 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 05:40 [ 4eA8zv4U ]
でも53でドム鎧は武器をサーベル(下げすぎw)にでもしないかぎり1STじゃ無理w

846 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 05:48 [ FSb8tc8o ]
RMTしてる人は52ですでにドムセット完備でダマorz

847 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 05:53 [ E4TyYG4s ]
>>843

つ【RMT】

848 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 06:06 [ OcgCw.M. ]
64になりそうなDAです。このスレを見ててもわかるように65ぐらいまでですかね。。ナイトの需要率;−;
ドムセットにBOアクセを+3して土歌MR上げ歌込みでDEFが1235でMRが986ほどになりました。傲慢でも誘われたり
するようになり75を目指していました。
しかしよく組む知り合いに「ナイトって60半ばからいらないよね〜。」っという白チャを目撃。一気に萎えました・・・
今はただの踏み台扱いにしかされていないのかと思うと逃げたくなりました@@;
追い討ちに、野良募集(傲慢低層)にwisすると「60までで探してます。lv差開くのですみません。」っと。。

これからのナイトの生き方がわからない63歳DA   それでも後衛職を守るためにキャラ停止もできない。
いいアドバイスくださいOTZ

849 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 06:55 [ L9mGXKos ]
>>848
需要がない?63で?
もしかして君、内藤様やってるわけじゃないよね?

私70DAだけど普通にマッチだしてればお誘いくるよ

っていうかね、ナイトっていうのは特殊な職だっていうのが
わかってない奴が多杉
ナイトは60超えるほど時間を割いてきたのなら当然それなりに
FA技術ヘイト管理MP管理等等できて当たり前と周りからは見られてる。
のほほんと技術向上を疎かにしてきた奴は自然と淘汰されお誘いは無くなる。
だから技術の向上(できれば装備も)を怠らない奴は決して
お誘いがこないとかいうことはないはずだ。
知り合いに72のDAがいるが、そいつも野良専門で固定PTとか組んでないんだが
普通に毎日お誘いがあるようだぞ。
誘われないとかいう話は聞いたことが無い。

ナイトというのは全職業中一番技術を必要とする。
アシスターやヒーラーやアタッカー等もそれなりの技術を必要とするが、
ナイトのそれとは比べ物になるまい。

まあ、朝方で眠いもんだから意味不なことを書いてしまったが、
向上心がナイトは最も必要とされるんだ。
63とかで生き方がわからないとか情けないことを言うんじゃない

850 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 09:18 [ mcFFE4tE ]
63で需要がないって・・・
アデン募集シャウトみてると人気募集職業
1.シリエル・ビショ
2.ソードシンガー
3.タンカー・ダンサー
くらいな割合だぞ

そのへんぼけ〜っとつったってもwis来たりするぞ

851 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 09:30 [ mcFFE4tE ]
まだまだ先だが
Aグレは見た目で判断すると
ブラッドorダーククリスタル+DRエッジで決まりかな

852 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 10:03 [ m3pelFBA ]
Aグレって黒い鎧と、白い鎧があるじゃない?
黒がDAやDELF系、白がパラやELF系と考えるだけでも
少しモチベーションが上がるw

853 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 11:28 [ Dn2rMXgs ]
ヘイトってlvあげると範囲伸びるけどヘイトオーラも範囲広がるのかな?

854 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 11:48 [ 5kcbmR8w ]
>>848
鯖にもよるかな。
849はlv70や72でも野良?の誘いが毎日あるようだが、
鯖によってはlv70+なんてのは廃血盟だけ。
となってくると、どうしても固定っぽくなるよね。
野良で傲慢11〜12FPT募集とか聞いたことないし。(10Fで全滅してるのは見るが)
そういう状況だと知り合いから誘ってもらえるようにしておかないと、
65+だと絶望的になる場合もあるかと思う。
それに大手廃だと派閥なんかが出来る場合もあって、「明日、傲慢いこうぜ」
「おう!何時集合な。メンバーはいつものでw」って感じだと、
クラン入っていてもまちぼうけ&レベルは高いので野良にも入りにくいのかもしれん。

内藤様でないなら、野良は周りのlvがあがってくれば、また入れるようになると思う。
それまでは、2ndやってみたり、クラハンだけにするのもいたしかたないかもしれないね。

後ナイトいらないってのは、あくまでPTメンバー全員が異常に高レベルの場合なんであって、
58〜68の間で組んでるとかなら、低レベル後衛を守るためにもナイトは必要だよ。
そりゃ、いなくてもなんとかなるにはなるんだけどさw

855 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 11:51 [ 7XxA/Yk6 ]
すまそ どぞのHPでAグレグラフィックみれるのでつか?情報キボン>851

856 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 11:53 [ 4qG7lRF. ]
>>849
先輩としては立派なお説教だが
今64のものからすればこれからは回避FAとのPT枠争いが待っている。
849みたいにしっかり人脈があるのならこれからもPTに困らないのかどうなのか知らないが。
そろそろシルレンやプレインも高レベルが増えてきている。
これからまたC1後期のように回避職とのFA役争いが激しくなっていくだろう。

857 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 12:01 [ 5kcbmR8w ]
>>854
あ、読み違えてた。スマン。
858はPT誘いは結構あるけど、他メンバーはナイトイラネって本心では思ってることに萎えてるのか。
それは・・・わかるかも。

効率を追い求める人であればあるほど、ぽろっと本音を言ったりする。
悪気はないのかもしれんが、タンクはTKがいいねとか、シルレンでもFAできるし、おいしいよね、
などの何気ない発言は、PTのためにがんばろうとするナイトにとって、
かなり萎えるもの。

エルダーに「麻痺なおせないのか・・」とかビショに「エルダーだとリコできていいよね」
とか言うものだよな。
こればっかりは中の人の配慮が足りないというかNCのバランス設定が問題というか・・・

858 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 12:05 [ aQ4f1uQk ]
>>851
ttp://lineage2.parfe.jp/top.htm

1/14のNewsのとこね

859 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 12:34 [ YWfFpm4g ]
あー、あるね、そういう話。
狩ってる最中に「この殲滅力ならタンカーいらないね^^」とか言われたよ。
もちろんその後すぐ抜けたけどな('A`)

860 名前: 848です 投稿日: 2005/01/19(水) 14:18 [ OcgCw.M. ]
お誘いはあるんですがPTのメンバーがポロッと言ってるのを聞きました。。;
849さんの言う通り他の職より一番気を使い技術が必要なナイトだからこそ続けていくつもりです^^;
最近回避FAもまた沸き出し、ちと弱音と愚痴をもらしてしまいスミマセンでした><;

もぅ一度75を目指しPTの盾になりたいと思います<(_ _)>

861 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 15:18 [ g4AjGgDA ]
DAやってます。
先日SLSにヘイストのオプションつけたんですが、
ここのカキコみてるとフォーカスを付けてる人が多いですよね。
ヘイスト付けたの失敗だったかなl?どう思います?

862 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 15:46 [ nxh9yrWo ]
>>861
エンチャ込みならフォーカス。
ソロ、正面殴りの場合「のみ」ヘイストの方が数字的には上。(大雑把な計算だが

ただ、殴るモーションから他動作への移行をシビアつか、マニアックに考えるならヘイストもアリ。

863 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 15:47 [ 0P4/cmvI ]
>861
何をもって「失敗」かの判断はお前次第。
ただ、事実を書くとするならば

火力
フォカス>>>ヘイスト
リセール性
フォカス>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ヘイスト

後はお前が考えろ。

864 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 15:53 [ mcFFE4tE ]
>>863
もまい・・・直球過ぎるぞw

正直言ってヘイストは微妙・・・
がんばってアデナ+ノーマルサムに交換してもらうよう努力することをお勧めする

865 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 15:55 [ g4AjGgDA ]
>>862
>>863
なるほど、よく分かりました。SLSはもう一本もってるので、そっちには
フォーカスつけますよ。サンクソ。

866 名前: 862 投稿日: 2005/01/19(水) 16:00 [ nxh9yrWo ]
補足
PTで打撃ヘイト稼ぎを考えるとタンカー向きではないな。
エルダーがスリープでスキル殺しをスムーズに、これならありえる(かも…

まぁ、だめ、ってことはないハズよ?
オプションつけてないよりは良いんだから。

867 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 16:06 [ ZMbY/kTA ]
>>866
二刀不可・オプションの付け直し不可と考えると…

868 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 16:08 [ NZx0R8/s ]
SLS フォーカスけっこう良いよ^^ UDの再使用時間短くなるし^^

869 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 16:09 [ mcFFE4tE ]
>>868
ク・・・クマー(AA略

870 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 16:11 [ m3pelFBA ]
>>868
つ【へいすと】

871 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 16:37 [ ArYgK8mU ]
>>868
ワラタ

872 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 16:38 [ aA4IexXM ]
LV20で転職したあと武器はレボかターバルのどちらがいいんでしょうか?

873 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 16:44 [ m3pelFBA ]
>>872
もし1stなら、2ndでドワちゃんを作る羽目になるので
ターバルも使い回しできて、いいと思うよ。

874 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 17:31 [ wZUdLatg ]
害人自動ランキングで良く野良PT募集してると被る人がほとんどコンプするくらい載っている。
なんか自分もそろそろ晒されるんじゃないかとビクビクしてる毎日です。
まぁ、タンカー同士だし組んだことがないんでどういった狩り方してるのか分かりませんが。
逆を言えば自分のスキルもタンカーとしてどの程度なのかも良く分からないってことですけど。

とりあえず50代中盤のタンカーとして野良PTに行くに当たって気を付けるべき点とかありますかね?
傲慢は早いとかDVCはどうだとか、FAはヘイトメインにするべきか弓も持つべきかとか。
装備がフルプレじゃまずい→2nd育ててドム買えるまで封印しろ、とか。

ってもナイトスレで聞くより後衛スレあたりで聞いたほうがいいのかな?
いや、今日もDVCPTに行ったらヒーラーさん同士から「今日のPTは楽しいね」とか
「こんなのOB以来だ」とか「昨日ほどじゃないけどはらはらする」等の会話が飛んでて……

自分なりにリンクに注意しながら、かつテンポの良さを心がけたり
パイタンはルーツ入るたびに引いて行ったり、後衛が引っ掛けたらヘイト飛ばしたり……
のように頑張ったつもりではいたんですけど。

ただ、あんまり他人のせいにはしたくありませんが、
今日はTLとの相性が悪かった気はします。
それでいつもよりケアミスが多くなってしまった感はありました。

875 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 17:36 [ mcFFE4tE ]
>>874
初めていくような狩場だったら、まず知り合いやクランで
挑戦してみて、mob等を把握していくべき。

野良だと初めてきた。というのは通用しないからね

876 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 17:44 [ wZUdLatg ]
初めてではないです。
C2としては2度目、C1でも5、6回くらいいってます。
まぁ、多い回数ではないですけど。
傲慢何度か行ってキツイと判断し、巨人PT募集も減ったし
アデンからギランまで撤収してきたんですけどね。
「PT募集」でシャウトしてるとDVCPTに拉致られるんで適正なんかなと思ったんですけど。
パイタン相手にしててゴリゴリ減ってるとまだ早いかな、とも思います。

877 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 18:05 [ izEZgKpY ]
>>874
文面からだと判断できないですが、その狩場で狩をしている回数は多くないですね。
というか少ないと思います。
その回数で、そこの狩場のMobの特性やPoPダンジョンのMAP等どこまで理解出来ているかは疑問です。
>>874さんが、自分の質問に対して答えを求めるのであれば、もう少し具体的に詳しく書かないと答えようがありませんよ。
また、>>875さんのアドバイスは的を得たアドバイスだと思います。
そういった意見の交換が前提なので、もう少し他の人の意見に耳を傾けた方が良いと思います。
Mob等の把握が出来ているかどうかの意見も、答えていないし、DVCでの狩の判断の基準が自分のHPの減少でしかない
というのは、説明として不十分です。
ソロでプレイしているのではないのですから、ヒーラーのMPの減少が本来であれば、判断の基準になるはずです。

害人ランキングのことについても触れていますが、常識があればそれほど問題視する内容では無いですよ。
むしろ、他の人とのコミュニケーションに問題がある人が載っていると思います。

中々他のタンカーのプレイを見ることは無いですが、せっかくこういった場所があるんですから、
他の人の意見等も加味しながらPTスキルを上げて下さい。

878 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 18:35 [ wZUdLatg ]
>>877
すいません、まさしく「狩場のMobの特性やPoPダンジョンのMAP等」について注意すべき点が知りたかったわけです。
Mob等の把握と言えばパイタンは家族型とかプランドは弓mobだとかBQはMPを吸うとかアクがこうでこれがリンクする、とかそういうことでいいのでしょうか。
そこからどうやってPTハントに繋げていくかってことが大事なんでしょうが。
MAPについてはほとんど大雑把にしか理解してません。
特に三叉路以降は行ったことがないのでサッパリ分かりません。
C1時代はもっとLVが低かったし、C2では特性が変わったためカリックはまだ無理だと考えているので、
そこまで行くことは更に先になりそうです。

うーん、自分でも何を質問したいのか、まずはそこから分からないと言うか……
自分なりにPTスキルスレを見たりして学んできたつもりではあるんですけど、
それがまだ実践としては引き出せてないという感じなのかもしれません。
狩場に不慣れなのが最も大きいんだと思いますが。

特定されるのが嫌でPTMの詳細を書きませんでしたが、
DA(私)、BH(槍)、グラ、グラ、ハウラー、ソードシンガー、ダンサー、プロフ、シリエル(槍)
という55-58くらいの構成でした。
「槍がいるからリンク処理はルーツで」と言うことになったんですが、
引きが上手く行かなかったりルーツのかかりが悪かったりでガンガン減ってしまう印象がありました。
後はTLとの連携がまずくて、リンク時の処理が上手く行ってなかったり、
バフタイムの計算とマップの把握が下手で変なところでバフ切れに陥ったりなんてのや、
先走ってFAしたら後方で後衛がアク引っ掛けて戦闘になってた、なんてヘマもやってしまいました。

特に「何処へ行けば良いのか」で迷ってしまった気がします。
最初にはっきりと不慣れなことと、どの辺まで行けばいいか聞けば一番良かったんですが。
やっぱりナイトが率先して「このレベルでBHがいるから××あたりで狩りましょう」って言えるくらいじゃないとダメですかね……

879 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 18:54 [ 5kcbmR8w ]
>>878
野良で初めて行くから教えてほしいってのは別にかまわないと思います。
それで、叩くやつはそいつがあほ。無視しましょう。
慣れない場合は手探りでやっていくしかありません。

後、DVCでリンク処理はルーツ・・・意味不明です。
おそらく、後衛さん自体不慣れなのだと思います。
ルーツはないほうがいい場面は多々あります。

BUFFの時間は自分ではかりましょう。
@2分だから安全なところによろ!と言ってくれる後衛さんはわずかです。
自分でチェックしておくこと。
後、戦闘中にエンチャがきれた場合は「簡易でよろ」とか言わないと、なんもしてくれない後衛さんもいます。

後衛がアクひっかける・・・C2では、モンスが沸いてから反応するまでがランダム&はやいです。
FA慣れしているナイトでも、沸きのタイミングをつかめないことはしばしばでして、
後衛さんがひっかけるのもしょうがないです。
ナイトからすれば「ヘマしてしまった!」と思うかもしれませんが・・・

場所の選定は本当はPTLが中心となって(&全員で)決めるべきです。
とはいえ、大抵ナイト任せになることもしばしばなので、これは慣れるしかないですね。
DVC入り口から左の大部屋が一番楽です。

↑理由は結構省いてるので、なんで?と思った場合はまた書き込んでください。
えらそうな文章&雑文で申し訳ない。

880 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 19:11 [ aXag5Gqs ]
おいらも、野良だから初めてここ来たが通用しないのは度量が低すぎに
感じるけどな。以下、私の心構え。

Mob特性といってもアクがなんであるか、一部屋にどのくらいのMOBが
POPするかは抑えておけるようにしたいと思ってます。
部屋番のMOBであれば、倒した時間から次に出る時間を予測できるように
なる。

あとはヘイト使いとしては、常に視線移動じゃないですかね。
先走ってFAしても、後方のアクをヘイトするようにするとか。これって
ルーツが入ろうが、スリープが入ろうが、とりあえずは
しておくかな。

881 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 19:15 [ wZUdLatg ]
>>879
ありがとうございます。
自分もパイタンが最も懸念でハウラーが入ってくれた時にホッとしてたくらいだったんですが、
ルーツ処理ってことになって疑問になってました。

ちとモチベーション低下気味になってましたが色々頑張ってみようと思います。

882 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/19(水) 20:26 [ EXym1PZw ]
そだな。
初めてなんですが
って言っておけば大体おっけ。

883 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 00:53 [ wQJ19W8o ]
>>874
>装備がフルプレじゃまずい→2nd育ててドム買えるまで封印しろ、とか。

私がいっしょにやってて楽で好きなナイトさん・・・TKで60くらいだけどFPで問題なくやってる。
つか その人マッチ立った瞬間にWISいっぱいいってるっぽい。

884 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 02:48 [ yuMjlzkU ]
質問。
サムロンをダガーに変えたら強い?(あげれるだけスキルあげて)
弓(エミナ)とサムロン使い分けてPvPとかどうだろ?

885 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 03:43 [ UBg6UFBA ]
>>884
サムロンをダガーに・・・好み
フルバフ前提ならがんばった!って感じだけど、予想以上にあたらないときもある。

pvpは弓必須とも言える。
上でも誰か書いてたけど、ハムストリングで相手の足を遅く&
弓とドレインを使って引き狩りなどは可能だよ。

どっちにしろ、ナイトはC2では、pvp糞弱い。(糞弱いといってもC1までとの比較でだけど)
といっても、弓持ちDAならlv低い短剣職には負けないけどね。
同レベルでの対戦になると、ホントしょぼいよ。
正面からガチしようが、工夫していろいろスキル使ったり弓つかったりしても
あっさり負けるね。
OBからC1までは、ナイト(特にDA)>短剣
C2では、ナイト<<<<短剣
詳しく言うと・・・
ナイト(C2仕様)=短剣(ヴィシャス無し)
ナイト(C1仕様)>短剣(ヴィシャス無し)
ナイト(C1仕様)<短剣(ヴィシャス有り)
ナイト(C2仕様)<<<<<<短剣(ヴィシャス有り)って感じだな。

↑のナイトをタイラントやスミスなどに変えても、勝率はこんな感じ。
色々意見だしてみて、C3で改善されてるといいなと思ったりする。

886 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 08:56 [ xy2GlBjU ]
短剣反則だからなw
プレインに関しては結構勝てるぞ
トレパンは運が相当よくないと無理
C1はDA強すぎたからな。DAというかシールドスタン

887 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 09:01 [ V52ANriY ]
>>886
今は弱すぎですね・・・シールドスタン;;
パラだと殴りっぱなししかできねぇ〜 orz

888 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 10:29 [ VdYjTkyQ ]
>>884
フォカサムロンと+3クリダガで試してみた
・フォカ付きのサムロンならノーマル短剣よりクリ率が高い。
・格上と正面からガチだと短剣は結構外す。
・攻撃力をSSに頼らざるを得ないので、一撃の弱い短剣だと金が・・・

889 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 12:36 [ qMlEwKpk ]
>>881
「リンク処理はルーツ」

基本的にはありえない戦略だけどパイタンの様な家族Mobには有効。
ルーツの仕様ではヘイト値関係無しに近接キャラを殴るけども、
家族の子だけはヘイト値が高い人を殴る。
つまりナイトが親にヘイトを入れ、子に対する十分なヘイト値を稼げたならば
ルーツ状態の子からナイトが離れるだけで、その子は誰も殴らない。

>>879
別に意味不明じゃ無い。
槍がいたんじゃスリープの意味が無いからルーツを選択するのは普通に考える。
上記の家族Mobの子以外は近接キャラ全てに危険が及ぶ為やめた方がいい、それだけの事。

890 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 12:47 [ VdYjTkyQ ]
家族Mobにルーツとかpgr

891 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 12:59 [ xy2GlBjU ]
>>890
何が言いたいんだ?

892 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 13:14 [ af2GxqGQ ]
ちょっと聞きたいんですが

しばらく休止してまして、装備の一部無し・アデナだけのDALv45なんです。
デリろうかと思いましたが昔の友達がFPくれて感謝感謝でまたやってみようと思いました。(文字イベント不参加;;)

ここから感じで装備揃えればいいですかね?
持ち物:FP・エルブンアクセ一式・ミスガン・ヘルム・靴無し
武器としてはデリュ級が買えるくらい+αあります・・・・。
1アクセを優先(3M武器+C最強アクセ?)
2防具優先(FP以外をC最強にする+残ったお金で3M武器)
3デリュとなけなしの防具で様子みる

ダンジョンですが、45だとクルマいけるんでしょうか?
アドバイス宜しく御願いします。

893 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 13:33 [ xy2GlBjU ]
ヘルム>FPヘルム
靴無し>コンポジ足
盾?>フルプレ盾
武器?>SB
PT主体なら余ったお金でアクセそろえていく
ソロならデリュに向けて資金貯め
猟師付近のタムリン>LvあがったらDVへ骨狩り

45ならクルマ2Fかな?
クルマこもるより先見越してペア相手見つけるのがお勧め

894 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 14:24 [ UBg6UFBA ]
>>889
そうか?
一般論なら889の言うとおりだが、
878の状況だと、やはり意味不明(というか判断ミス)だと思うぞ。

リンク処理はルーツ=
パイタン子だけ絶妙な位置で止めてくれる&
プランドなどを敵地のどまんなかなのにルーツしない&
FAが徐々に位置をずらしてルーツで処理していく「場所」があることが少なくとも必要だと思う。

878は引きがうまくいかなかったと書いてあるところを見ると、
おそらくは、プランド地域。
あそこでは、位置をずらしていくなんて場所はそれほどない(火力が高くて枯れているなら別)
しかも、メンバーはハウラー入れて後衛3人。
どう考えてもハウラー以外がリンク処理をする余裕も無いだろうしな。

ベストメンバーで火力十分、後衛のMPも十分な場合に、パイタン子にルーツをうったり、
たまに使用したりするのは有効だけどな。

895 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 14:48 [ xy2GlBjU ]
>>894
槍使いがいるからスリープ起こすのでルーツってかいてるぞい
パイタンに関してはべつにルーツでいいと思うぞ
火力がなければないほどリンク処理は必要と思うのだが
スリープ+ドライアド*3で一瞬で子がとまったら気持ちいいよw

896 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 18:13 [ 9ZgAx.zs ]
パイタンのナイトをルーツしたあと親を倒すと
タゲられた人が攻撃範囲に行かなければ
誰も殴られなくなります。

897 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 20:29 [ .lMkgnEo ]
>>896
正解!
>>894
>FAが徐々に位置をずらしてルーツで処理していく「場所」
場所は後衛の周りをグルグルでいけるよ
っていうか、下手なFA役はずらすときにリンクさせるしw

898 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 21:16 [ k7kxe.s2 ]
あのー先日ナイトに転職して初PTを組みました。
そこでかなり戸惑ったのですが、
いま戦っている2匹に、もう1匹リンクして
私じゃなくヒーラーさんにタゲがいってしまいました。
その時に、タゲを取ろうとバッシュしようとしたのですが
その敵が重なっててタゲれず、別の敵にしてしまいました。
みなさんはどのようにいま戦ってる敵以外に
(これから覚えるだろうヘイトなど)
カーソル合わせて攻撃してますか?
重なってる場合などかなりタゲりずらいです…
しかもバッシュだと勝ってにそのあと攻撃しちゃうし…;;

899 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 21:23 [ 2S9CTazE ]
次のターゲット(NEXT TARGET)をSCに入れておくと便利だよ
ボタン押すたびにタゲ変わるからね

900 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 21:25 [ 2S9CTazE ]
あと、視点を上から見おろすようにすると楽かな
がんがれ!

901 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 21:58 [ CV46FCV2 ]
バッシュ?

902 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/20(木) 22:11 [ LdWe3wgw ]
エルガイム?

903 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 00:14 [ sk57rr7w ]
アシュラテンプル?

904 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 01:00 [ TGPOMvCc ]
バニシュ?
FF11内藤列伝の世界だな

905 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 02:04 [ ciTYVP4s ]
>>878
DAだったらバフ始まる直前にリフレクトダメージでも入れておけばわかるんじゃね?

906 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 03:33 [ OEshvADI ]
バッシュって昔ROやってた時に聞いたことがあるな。

907 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 09:41 [ HzW502qI ]
エンチャ時間はマジェスティで測ってるよ
大抵点滅し出したら折を見てすぐに再使用してるんで、
4回目のマジェが点滅し出してもまだまだ19分地点くらいだったりする。

908 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 12:37 [ iAetp1MQ ]
>>894
「パイタン子だけ絶妙な位置で止めてくれる」
ヘイト→ヘイトオーラ後なら適当で結構。
ほぼ固まってるからほんの少し離れるだけで攻撃されない。
で、897のように円の動きで3匹ルーツされるのを待てばいい。

「プランドなどを敵地のどまんなかなのにルーツ」
これをされちゃあナイトは何もすることないね。
ていうかプランドにルーツする意味無いって誰でもわかる事だからやらないでしょ。
で、878のPTが言ってる「リンク処理はルーツ」ってのは遠くのMobじゃなくて
接近Mobなんじゃないかなあ。だって理由が槍だから。
よってプランドの話は終わり。

「ベストメンバーで火力十分、後衛のMPも十分な場合に、パイタン子にルーツをうったり、
たまに使用したりするのは有効だけどな。 」
逆じゃない?
パイタン子にルーツ打つ理由は「ナイトへのダメージを減らす」でしょ。
スリープなら戦闘中に必ずナイトが攻撃を受ける。
ルーツさえ続けば攻撃を受けないし、MP効率良くならないのかな。
まあ俺はナイトなんでヒーラーの事情には詳しくないから、これは妄想なんだけどね。

909 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 21:45 [ VXClR2Io ]
>878
遅レスですが敵の特徴なんかを自分の確認もかねて書いてみます。間違いあったら詳しい人指摘ヨロ。
一応入り口から考えて、際立った特徴を持ってる奴だけ考えると

丸い奴(名前忘れ)・・・単体麻痺
パイタン・パイタンのナイト・・・家族型、マルックシリーズとリンク関係アリ
プランド・・・遠距離型
リマールカリンニス・・・単体麻痺
カリック・・・範囲スタン
ブラッディーガード(だったはず)・・・単体麻痺、家族型で親はブラッディキーパー、DVC奥のブラッディ系列とリンク

55レベルっていうとここら辺を気を付けてれば良いんじゃ無いだろうかと。
こっから先(いわゆる8の字エリア?の先)の敵は完全にレベル適正外なのでまだ覚える必要も無いと思う、多分。


んで関係ないけどDVCの奥とかって傲慢の上層よりもメチャメチャきつい・・・
C1だとリマールカリンニスが出てきた場所が「敵多過ぎPOPはやすぎ遠距離モブ邪魔すぎ」でめちゃめちゃ辛い。
同じくC1だとカリックが出てきた場所になると遠距離から範囲魔法連打してくる奴が出るわ
範囲スタン使って来るカリックのグラ使い回しな奴は居るわブラッディ一家は居るわ・・・。
クラハンで3PT合同で行ったけど結界前まで到達するのに超必死になりながらで2時間くらいかかったよ。

910 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 22:21 [ 0noWn9bw ]
ソードの兄弟に質問です。

ドムセットが揃って、その他自己資金14Mになりました。
んで、そろそろ次の準備しようと思うんだけど…。
ダマ作るか、その前に全身zel貼りするか、もしくはアクセ(現在C最強セット)揃えていくかで悩んでおります。
プレイスタイルは、ソロ1、固定ペア(エルダーさん)5、5〜6人PT4の割合です。

それと、ダマは60%出チャレンジしようと思っているのですが、まだ図の売りを見たこともありません。
100%図が900kで売っていたのは目撃したのですが、60%図はかなりレアなのでしょうか?
よろしければアドバイスと一緒に相場を教えていただけるとありがたいです(ドピュ鯖)

当方54DAです。よろしくお願いしますm(_ _)m

911 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 22:33 [ kZL6jj/k ]
アクセで間違いない

912 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/21(金) 23:34 [ 9ceHSA06 ]
>>910
まぁ、BOアクセ作成>ドムセットをOE寸前までZEL貼り>ダマフォカ作成で良いと思う(PT中心)。
 ※その前に武器は何を装備してるかにもよるが・・・。
ペア等で傲慢5F・DVCの8の字以降に行かないのであれば、ダマを最優先でも正直良いと思う。

913 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 00:23 [ AeKe7WxY ]
ペア多い見たいだしダマでもいいんじゃまいかな?
エルダーとのペアだと火力が・・・
パンサー出てたら別だが
BO>ダマ>ZELを漏れはお勧めする
zelはC3情報待ったほうがいいかもね
店売りされるみたいだしそこんところどうなるか

914 名前: 910 投稿日: 2005/01/22(土) 00:33 [ SxIFZMoU ]
>>911 >>912
早速のレスありがとうございます。
現在+3サムロンopフォカです。

狩場についてですが、傲慢、DVCとも当分縁がないんですよ^^;
(PTは固定で、しかも皆40代半ば〜50。野良はまず組みません。)
ただ、先日シーレンに行った時に、その40代後半のグラにヘイトFAでも
タゲが途中で変わってしまうようになったので、ダマも考えるようになっていました。

貴重なご意見ありがとうございました。

915 名前: 910 投稿日: 2005/01/22(土) 00:37 [ SxIFZMoU ]
>>913
エルダーさんとのペアは、クリ折半してくれるので100%出しっぱなしです。
ドム着たらこんなに攻撃力が下がるとは思っていなかったので^^;

皆さんが言うように、アクセ優先がやはりいいようですね。
是非参考にさせていただきますm(_ _)m

916 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 04:55 [ h/NS5nnk ]
叩かれるかもしれないが、
オレが正直に思った事を書きたい。

今ドムセットを着ているんだがこれから必要になるものは
BOアクセ、それに貼るZEL15枚、ダマ剣、CON染料、WIT染料
これだけ必要なわけだがこれを全て揃えるには70M近くかかりそうだ。
そこでオレは毎日狩りをしているわけだが。

これを全て揃えて得られる物は70Mを稼ぐのに使う時間に見合う物なのか?
そこでリアルの自分とキャラクターの自分を相談させてみるわけだが。
70M稼ぐために使うリアルの自分の時間は相当な物だ。時給100kでも700時間。
そしてそれを全て得たとしてキャラクターの自分は果たしてどのくらいPTに貢献することが出来、自分の存在を確認することが出来るのか。

PT員から見て「この人HPが多い」「この人麻痺やスタンにかかりにくい」
と思われるだろうが「お前は700時間よくがんばった」とは思われないだろう。
つまりはこの700時間に見合った恩恵をPTに与えられないのではないかと思う。

917 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 05:01 [ h/NS5nnk ]
そしてそれに見合った恩恵を自分も受ける事ができないのではないかと思う。

PTへの貢献度で考えれば他職のキャラクターを作った方が有効なのではないか。

FAの技術はトップクラスではないにしろ準トップクラスとして自信がある。
だが神経をすり減らしてアデナアデナアデナ・・
そういうのに疲れてきた。

918 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 05:46 [ Vufe5yQU ]
職がかわるぐらい必要とされるようになるよ。
そんだけ装備そろえてそれなりに技術あればまず野良で余る事はないと・・・
うちの鯖じゃナイトが少なくて野良PTで集まるのはいつも最後当たりもしくは火力で無理矢理回避タンク。
インした瞬間WISくるのが当たり前になって、傲慢上層やDVC深層じゃネ申の扱い
技術+装備+高レベルなナイト>>>>>>>>>普通なシンガー、ダンサー、シリエルってぐらい需要あるよ
いいすぎかも知れんがマジで実感できるよ。

919 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 08:15 [ cx0E.pUQ ]
お聞きしますが、ヘイトをマクロで使ってる方っていますか?
最近マクロを組んで、使ってるんですが、反応鈍いきがするんですけど・・・

ちなみに、
# %target をヘイト!
/skill ヘイト
と、いたってシンプルですが^^;

反応が良くなる、いい方法があったら教えてください。

920 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 09:27 [ Wp1tAjtQ ]
他職からの意見だけど、ナイトさんは他職がいつも注視してるから、
マクロで喋るとログも緑見えた瞬間気を取られて逆に困ると思う。

ナイトさんのヘイトモーションが見えたら、どの方向に撃ったか見るでしょ?
それに緑の文字見えたら、ログチェックしなくちゃいけないから、どうかな、と。

921 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 11:35 [ ZFPU8SmM ]
なんでもいいけどドムだけは作りたいよねぇ。
鎧図3Mに頭手図各800k。残りの材料はほぼ揃ってます。
と言ってもその残りのレザー系とか接着剤がバカ高いんですが。
せめて図だけでももちっと安いとなんとかなるのに(´・ω・`)ショボーン

922 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 12:40 [ alPSnGck ]
>>918
情けないかもしれんが、ちょと聞きたい。
確かに、ナイトにはヘイト、ヘイトオーラ、FA技術など、必要とされる(
役に立てる)能力はある。

だけどさ、なんかナイトの能力って中途半端じゃないか?
タゲはすぐにアタッカーに取られる。
MPの関係上一匹にヘイト連発していられない。
かといって、アタッカーがいなければ火力が足らず狩ることすらできない。
盾スタンがつかいやすければ、範囲麻痺の詠唱止めにもつかえるが、現状MPつかいすぎ(成功率も・・・)
となれば、後衛のslp頼みだよな。

俺としては、我侭かもしれんが、ナイトがいれば、多少職がそろってなくても安全に狩れるよね!みたいになりたいんだよな。
シンガーいなけりゃDEFもたいしたことなく、タゲ固定も完全には出来ず、スリーパーいなけりゃ、麻痺でEND。
ナイト優遇といっても、高レベルスリーパー、シンガー、ダンサー、バッファー、短剣(弓)がいないと
さくさく狩れないのが現状・・・。

なんつーか、出来ること少ない気がするんだよな・・・

923 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 13:29 [ yH3oNRWw ]
>>919

/skillじゃなくショートカットで指定した方が遥かにレスポンスが良い。
後、気分の問題だが先にスキル、その後発言の方が良いんじゃないかと。

924 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 13:40 [ fxukF.I. ]
>>916
少し廃プレイしてC1中にB装備整えた
技術もそんじょそこらのナイトよりあると自負している(異論はあるかもしれないがスルーで
が・・・
俺がやりたかったのはなんだろう?
常に最高の狩りを提供すべく、装備を整えFAの勉強して・・・
結果残ったのは狩りの度に疲れてる自分だった
上手いね〜安定して乱獲できるね〜と言われる(当然中の人必死
だが、それがなんだと言うんだろう・・・
この装備・技術まで持っていくのに相当の時間を掛けてきた
みんな評価はしてくれる。でも、なんか違う
俺はこんな・・・この程度のことに必死になってきたのかと考えたらかなり凹んだ
ゲームなのにまるで修行のような日々。それが辛くてアタッカーに逃げた_l ̄l〇
今では身内・知り合いPT専用となってしまった俺の56パラ

稚拙な文章で申し訳ない・・・チラシの裏にでも書いてくる

925 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 14:02 [ 8s9O.9jw ]
>>922
ナイト優遇ってPTで求められるようになったから優遇と言われていると思うんだが。
PT推奨のゲームでこの職がいればOKだったら他の職はどうなる・・

>>916
700時間かけて70Mの装備を得たとして自分の存在を確認できるとは思わない。
お前は700時間よくがんばった、とも思われないだろう。
PT貢献度なんて9人PTなら1/9に過ぎない。


Lv上がっても装備良くなってもナイトとしてやる事は全く変わらない。
LineageⅡでナイトはただ一つの職に過ぎない。

疲れたら休むがいい。と思うよ。
きつく書いたけど、いろんな面で疲れるのは同意なんで。

926 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 16:15 [ pIRnxB9. ]
さすがに、Lv20↑突入してPT経験0なのはお察しくださいだろうか・・・

927 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 17:22 [ 9qpRu2Ao ]
Lv24でヘイトを覚えてからPTを始めても遅くないよ
後衛に跳ねたmobが(wizとかが一緒だと特に)こっちに戻ってくるのが楽しいから
knightになってよかったと思うよ!

928 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 17:32 [ ZFPU8SmM ]
むしろ23まではPTしても微妙に楽しくないと思う。
FAは金持ちドワに奪われるだろうし。

929 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 18:28 [ kJdigZpg ]
もうすぐ58パラディン。
アバドン、C最強アクセ、サムロンにフォカが付いた。
セカンドの装備とあわせて、遊んでるアデナは約10M

ドムを着ろといわれ、ヘルス鈍器を持てといわれ、
周りはみんなドムになっててPTには入れず・・・
もう疲れてきた。

930 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/22(土) 23:30 [ AyEcStpU ]
今日久しぶりにPTLしました。
異常な速さでPTM確定しました^^
勘違いだけど、言わせてください。

普段野良でPTマッチのお誘いしか受けてませんが、
PTLやった時に、ばんばんPTに入ってくれてるの見てると、
みんなが、恩返しをしているように感じました。

タンカーって、自分が思っているほど孤独じゃ無いと思いました。
普段と違って気を使ったけど、面白かったです^^

また、あのメンバーと組みたいな〜^^

931 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 00:42 [ 5eVqQoFY ]
>>929
揃えられる環境ならドム揃えた方が良いに決まってるじゃん
ていうか10Mも遊ばせてる準廃人が今更何言ってんだよって感じだな
まぁLv58ならマジェスティ3を覚えてすぐだから防御面は向上してるんだし
それプラスアバドン装備のナイトがPTに必要無いって事はまずない
あとFAだからヘルス付きを持てみたいに他人の装備について必要以上に
指図する様な人は基本的にお子様とか効率厨だから付き合う人間を考え直したほうがいいかもね

932 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 00:42 [ tEUDiArQ ]
>>925

>Lv上がっても装備良くなってもナイトとしてやる事は全く変わらない。
>LineageⅡでナイトはただ一つの職に過ぎない。

>疲れたら休むがいい。と思うよ。
>きつく書いたけど、いろんな面で疲れるのは同意なんで。

俺は、いままで休んでたけど、装備を買い終わったらまた始めようと思う。
思えば、ほんとに疲れてたんだよね・・。
それで他職を始めたんだけど、またやりたくなったよ。

後衛なんかやってると得ること多いし、それをいかしてまた1からやって見るわ。

933 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 02:58 [ ya4Q30NQ ]
やっぱりHUナイトの人って、暖かい人が多いね><

引退を考えていたけど、俺も負けずにがんばります。
60歳のTKでした。(場違いゴメン)

934 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 06:41 [ BHUt9POw ]
>>933
ナイト職の客は歓迎

C1後期のナイト不遇の時には
ダンサーシンガーの客がナイトをバカにするためにここに来てたからな。
今考えればあれは立場の弱い者(ナイト)に対する虐めでしかなかった。

935 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 08:50 [ xlybiFnE ]
>929
疲れたなら無理して続けなくていいと思うが。
ただ、周囲にそう言われてるという事はそれだけ君に期待してるんじゃないの?

>930
それはおめでとう。

ただ、別にあなたに限った話じゃないけど
最近INしたら即wis〜って書き込みが多いが
みんなはクランのメンバーと狩りには行かないのかい?

自分はC1中はいわゆる即wisだったが、最近はクランメンバーを優先して組んでるから
wisくる数はC1中より減ったよ。

>933
ようこそ、現在ナイト系の最高峰の同志w

気晴らしも大事だから無理せずに。

>934
そうやってダンサーシンガーを敵視させるような書き込みやめれ。
ダンサーシンガーも大事な俺達の仲間だし
何より、元ナイトの同志だろ?そうカッカすんなよ。

936 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 10:00 [ YxwVikzM ]
ダンサー・シンガーは確かにPT超優遇職だ。
それはC2になった今でも変わらない。
しかし、PTでの優遇と引き換えに他での犠牲は大きいよ。
・ナイト時代から全く伸びない重マスタリーで高レベルではそのうち重プロフにすらDEFが負けて紙になっていく。
・神バッファとは言え、踊る曲は確定している、枠に制限があることからレベル上げするモチベーションが下がっていく
・歌って踊る以外には特にすることがない

あとはPT0-1枠のナイトと比べ1必須枠ではあるけれども、
余ってれば入れないのは一緒でしょ。
特にC2でバフのヘイトが下がってからはPスキル的なテクニックもいらなくなってきた。
(ようは2分毎のバフを確実にこなして、目立たなく大人しい堅実な動きをすればOK)

鯖にもよるだろうけど供給不足気味のシンガーはともかく、
ダンサーはナイト以上に余ってるし。

937 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 10:52 [ 1Srtnu8. ]
ナイト育成する人も少ないもんね。
一次職狩場帯でPTやってると、ナイトほんと少なめ。
居ても大概シンガーダンサーになりますって言う人がほとんど。

938 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 13:40 [ CvrhXVoY ]
5鯖でナイト祭りやるって。
パラ、DA、TK、SKに分かれてチームのトーナメントと2人ずつ出すバトロワって・・・
DA圧勝じゃないか?;というかその前に人集まるのかねw

939 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 16:19 [ BHUt9POw ]
>そうやってダンサーシンガーを敵視させるような書き込みやめれ。
>ダンサーシンガーも大事な俺達の仲間だし
>何より、元ナイトの同志だろ?そうカッカすんなよ。

その通りだ。
だがな当時のダンサーシンガーによるナイト全体に対する叩きは苛烈なものだった。
一部のナイトを取り上げて叩けるだけ叩いていた。
ダンサーシンガースレッドの過去ログを見れば分かるだろうが。
要するに回避FAが全盛の時期はナイトがPTに必要無いってことでナイトがナメられてたんだよ。
これからまた高レベルで回避FAが復活すれば同じ事が起きるかもしれない。
それを忘れてはならない。

940 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 16:43 [ AdmfUyaU ]
>>939
そこまで廃lvでなくてもクリbuff+ヴィシャス+ヴァンプレイジで、超回復FAとでも言うべきものが存在してるよな・・・
C1までの「当たらなければどうということはない」が
C2では「すぐ回復するからどうということはない」に変わっただけ。
アバドン重鎧セットと盾装備した短剣職が普通に壁やってる。

初期職以外の重鎧マスタリーの無いファイターが、
重装備着てやや高めの防御力とセット効果を何のデメリットもなく得られる仕様はどうかと思うね。
アバ重セット、ドム重セットに加えてブレスシールドもらうと、ナイトの盾マスタリの利点がまた一つ薄れる。
マスタリーのない重鎧を装備した場合のセット効果は無効、かつ命中回避攻撃速度半減とかにするべきだろう。

こんなことになってるのはクリbuffビシャスヴァンプがイカれすぎてるせいもあるが
重鎧マスタリーがあまりにクソすぎるせい。
短剣職を弱体化しないでナイトの唯一の居場所であるPTの壁役の地位を取り戻すためには
ヘイトの消費MPを1/3かつ防御を700くらい上げないと話にならないぞ。

941 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 17:17 [ iLxa6nWQ ]
俺、ナイトやる前にシールドマスタリーって、すげー便利だなって思ってたんだけど、
実際あまり役に立ってないね・・・。

942 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 18:25 [ S6wHABHc ]
現在DAにすすむかパラにすすむか迷っている新米ナイトです。
先輩の方々に質問があります。
パンサーの攻撃によるヘイトというのはパンサー個体にのみ加算されて、
召喚者のDAには加算されないのでしょうか?
言い方を変えると、タゲ固定にパンサーを召喚するのは意味がありますか?
それともまったくないのでしょうか?

943 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 18:39 [ Ho6b81ek ]
>>942
ない。

944 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 18:43 [ S6wHABHc ]
>>942
ありがとうございましたm(_ _)m

945 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 19:47 [ YxwVikzM ]
タゲ固定にパンサー召喚するくらいなら全弾SS。
パンサーはソロかペア用。

946 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 20:04 [ 28ENkEWg ]
>>939
あまりダンサーシンガースレを見てないのでなんとも言えないが、
「職性能の不遇さを追求される」のを他職に当たるのはみっともないと思うぞ。
例えばC1時代は高レベルでは回避FAが優秀であると言う純然たる事実があった。
それを指摘されて「ナイトがナメられる」という認識はおかしい。
C2になった>>940の例だったり槍PTだったりでナイトの不要な局面はあるわけだ。

なんて言うのかな、「仕様によるPTにおける居場所のなさ」的なところをNCJに唱えるのは良いが、
他職に責任転嫁して罵り合うのは止めて欲しいと思う。

確かC1初期にはテンプルナイトによるHK叩きがあったと記憶している。
OB時代はテンプルは不遇だった。HKに見下されてPTに入れなかった。
しかしC1で優遇されHKの優位に立った、みたいな書き込み。
(冷静になれば分かるけどテンプルが不遇だったのも、
それが原因でPTに入りにくかったのも仕様による問題でHKは関係ないわけだ)

上手くまとめられてないが、ダンサー・シンガーは元ナイトの兄弟で、
今ではPTをサポートしてくれる優秀な仲間。
もし仕様の問題でナイトがふたたびPTに入りにくくなったときには、
ダンサー・シンガーは罵倒すべき相手でもなければ、
媚びてPTに入れてもらうように頼む相手でもない。
その時はその仕様下で最大限に自職の特徴を活かして頑張りながら、
NCに仕様改善を訴えるのが筋道。

947 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 20:53 [ BHUt9POw ]
>>946
八つ当たりしているなどと言われるのは心外。
PT内に関して言えば今も昔もパートナーではあるのは認めるし尊重する。
だがこれから同じような事が起こる可能性があるから気を付けたほうがいいと言ってるまで
そして当時はもはや兄弟などと言えるような叩き方ではなかった。
「職性能の不遇さを追求される」ではなく「ナイト自体を否定」という内容のもの。

948 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 20:55 [ tH1CFFDs ]
>>946の翻訳w

「 困難な任務を嘆いてはなりません
 他職の理解を得られぬことを嘆いてはなりません
 自職の死を恐れてはなりません
 自らの行いに報いをもとめてはなりません
 NCに問うてはなりません
 人として心と肉に血を流そうともただひたむきにPTのために在り続ける
 それがナイトというものです」


ベルセルクの某神父思い出したw

('-`).oO(なァんかうさんくさいんですよねェ・・・非の打ち所の無い正論って・・・)

949 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/23(日) 22:40 [ zVjDWljY ]
>>946
激しく同意。
NCは文句を仕様改善という形で送らなければ、ユーザーからの不満は出ていないので
問題ないとする傾向がある。
インタビューでも、ユーザーから文句は出ていませんから!という返答が目立つわけで。
がんがん公式からおくるべきだろうな。
盾スタンが弱体化された背景や短剣職が強化されたのも、不満や改善要求が多かったため。

それに比べると、ナイトは盾スタンが超弱体化されようと、ファイナルフォートレスなど
数スキルがネタすぎて使えないetcの報告はあまりしていないのではないだろうか。
このままだと、ナイトは問題ないから、スキルも追加しない方針でってことになりかねないわな。
現状に満足できないなら他職やれや!という煽りも時々みかけるか、
現状ナイトや他不遇職(ドワーフやオークか?)がどういう扱いなのか、
戦争ではどうか、pvpではどうか、PTではどうか・・・
そういったことを報告すべきことはしていくべき。
この点を変更すれば、もっといいのでは?という意見も添えるとなおGOOD。

C3から日本のユーザーの意見も取り入れたいとNC自ら言っているのに、
ユーザー側がなにも行動を起こさないのはどうかと思うがいかが?

950 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 03:31 [ GBo2Uu/w ]
LV54DAです。やっとシルノエン重セット揃いました。武器はフォカ付サムロン+3、盾はドム、アクセC最強(景品)で、今回全財産注ぎ込んだので、貯金は1M切りました TT。
アバの方が少し(?)安いし、ナイトはアバ->ドムが定番みたいですが、以下のような理由でシルを選びました。

・アバの売りである盾防御は前方の敵にしか効果無いはずなので、PTで本当にヤバイ時(つまり「袋叩き」にされてる時)には、シルの方が多少は効果があるかも。一応、盾だけドムにしたし…。
・PTでブレスシールドを貰えば、そこそこ盾は発動する(はず)
・マジェスティでも防御力上げられるので、防御力一点豪華主義でも面白いかも。(本当は、知り合いのEKとの防御力の差がちょっと悲しかった)
・盾持たない重装備職の人も買うし、手足頭は短剣職にも人気あるみたいだから、手放すときにアバよりはシルの方が売りやすいかも。
・アバよりシルの見た目が好き (^^;

これで良かったのかなぁ…。

あと、やっとBグレ入門編揃って、ちょっとテンション下がりそうなんですが、ソロも多い(7割ぐらいかな)場合、次は何を目指せば良いのでしょうか。
できましたら、先輩諸侯のご意見をお聞かせ頂けると嬉しいです。

(最近、同じぐらいのLVでドムセットの方も多いようですが、貧乏だとか、もうちょっと我慢してドム揃えろっていう突っ込みは無しで… ^ ^)

ちょっと眠いので、変な文章ですみません。揃った安堵感のあまり、ついここに飲みに来ちゃいました。

951 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 04:20 [ pTQyOz02 ]
>>947-948
全然理解されてないみたいだな。
「同じような事が起こる可能性があるから気を付けたほうがいい」
というのはつまり、C3やC4でナイトが弱体化ないし、仕様変更その他他職の強化等で
ナイトがPTに不要になる場合のことを想定してるわけっしょ。
そこで他職に「ナイトいらね」と言われることを見越して身構えて置けと言うこと?
そしてそう言われたときのことを忘れるな根にもっておけと?

この先またHKが弱体化したときに、嘆いたり仕様改善要求などで真っ当に盛り上がるのは構わんが、
他職へのあてつけや罵倒、荒らしや煽りで渦巻く見苦しいスレにはなって欲しくないと、
OBから一貫してHKやってる者の一人として思ったわけです、はい。

952 名前: 947 投稿日: 2005/01/24(月) 04:40 [ QFrAL5XM ]
>>951
951の言いたいことは分かる。
ナイトとしてなら、なおさら他職に対してマイナスの事を言うのはいけない。
プライドを高くもって他人に対してマイナスの勘定を持っては行けない。
そうナイトらしくあるべきだ。オレもそう思っている。

だがその規範意識やプライドを利用されてナイトは散々叩かれていた。
規範意識やプライドが高いから反撃されないだろうと思われて言いたい放題言われてたんだって。

回避タンク、レイジタンク、パラスナイトエルヴンナイト時代に優遇されなかった事。
そういう要因もあってダンサーシンガーはナイトを同士だなんて思ってない人が多い。
こちらから「同士」なんて言ってすりよってもナメられる。
(もちろんダンサーシンガーを批判しろと言ってるわけじゃない)
もちろんPTをやる上で重要なパートナー。これは認めるし尊重する。
ただ適切な距離を測っておいたほうが良いということ。

まあ1回見てきて。
ナイトに必要な10箇条とかいうのをナイトが書いたら
そのナイトが書いたら回避FAあるから書いても一緒とか。
オレは一切あっちのスレッドには書き込みしてないが気分が良くなかったよ。

953 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 04:44 [ X6GtkJIc ]
要するに、
「昔あんな悪口言われた。オレは一生忘れないからな!」ってことだね?

用心とか距離置くとかイミワカンネ。

954 名前: 947 投稿日: 2005/01/24(月) 04:47 [ QFrAL5XM ]
>>951
それと951がもしレベル60以上ならばもっと危機感を持ってみるのもいい。
>C3やC4でナイトが弱体化ないし
C3C4の未来の事ではなく、すでに現在のC2でも回避FAやレイジFAが存在している。
それらが多かれ少なかれこれから増えていくのは明らか。
一度解決したかに見えた回避FA問題も
実はもうまた目の前まで迫ってきている。

955 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 04:51 [ tInIjjvc ]
>>950
DEF+200よりDEF+5%を取ったのですね。
別に好みに対しどうのこうの言うつもりはないです、いいんじゃないですか?一人くらいシルノエン装備のナイトがいても。
気になったのは
>盾防御は前方の敵にしか効果無いはずなので
これはどこのソース?初耳です。
もしそうだとしてもヘイトやヘイトオーラしつつmobの後方をPTMに見せる形ならば前方攻撃以外受けないかと。

956 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 05:23 [ pTQyOz02 ]
>>954
だからそれは既に>>946に書いてる。

だ か ら な ん だ ?

ってことなんだが。
回避FAだのなんだの、ナイトFAより優秀なFAがあるなら、
そっちにシフトしていくのは当然だと思うのだが。
それとも「回避FAの方が優秀でもナイトFAを選んでください。
そうしないと一生あなたを恨みますよ?」ということか?

957 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 05:29 [ pTQyOz02 ]
>>955
ソースと言うか体感上、前方からじゃないと盾発動してないし、
後ろからだとバカスカ喰らうね。
特に弓なら前方から喰らえば盾発動率100%

>>950
だからナイトとしては常にmobの正面に対峙する、
PTMには極力mobの後ろを見せるのが重要。
それは家族mob相手や混戦時でもそう。
ちょっと位置調整するだけでHPの減りがグッと抑えられる。
全方位から食らってる状況に甘んじてるのはナイトとしてはイクナイ。

958 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 05:38 [ tInIjjvc ]
ナイトが後ろから殴られる状態の例を述べよ

959 名前: 947 投稿日: 2005/01/24(月) 06:04 [ QFrAL5XM ]
>>956
「ナイトFAを選択しろ」なんて一言も言っていない。
なぜならそれとは関係なく悪意が飛んでくるから。
FAの選択云々の問題ではなく「ナイトには変なヤツが多い」とか
「HKの存在を認めない」とかもっと叩かれてる。
こっちは「兄弟」なんて思ってたとしても
ダンサーシンガーは「兄弟」だと思ってるやつは少ない。
しかしPTをやる上で重要なパートナー。これは認めるし尊重する。
まあまたすぐにオレの言ってる事が分かる日がくるさ。
そして昔のスレッドを読んでこい。

960 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 06:35 [ pTQyOz02 ]
>>959
それはナイト叩きじゃなくて、中の人への煽り・騙りだろ。
そんなのはスルーしろよ。
どこの職スレでもやられてる。
それをスルーできない職スレの末路は悲惨なものだぞ。

961 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 06:58 [ VrRzUt/w ]
とりあえず、ナイト叩き云々を議論するより、改善要求しようぜ!
NCは改善要求の数で結構判断していると思うよ。

DAもC2ではかなり弱くなったけど、パラとかそれに輪をかけて弱くなってる。
パラにユニコーン追加!とかはきついかもしれんが、もっとメンバーを守れるスキルを!
とかヘイト強化とかファイナルフォートレスをどうにかしろ!とかね・・・
DAについてでもいいと思う。
パンサーなんであんな鈍いんだよ!とかホラーとかコープスとかネタスキル
いらねーんだYOとか・・・
せめてUD中はクリダメ軽減しろよ!とか重鎧って軽装より微妙じゃないのか?
とか色々あるし・・・

962 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 08:00 [ c7xeAEoI ]
改善要望については散々既出だし・・
C3の闘志システムでPvPがどう変わるのかは興味あるけど期待は・・。

まぁ優遇時代と言われてる中、自分はナイト封印してしまった。
なんだか、マニュアルのナイト操作に疲れた。かと言ってそこから外れれば死神。
個人的な愚痴ですのでスルーでorz

963 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 09:42 [ aByIHF9A ]
>>955
背後から攻撃受けたら盾防御しないのはガイシュツ
弓で試してみるといいよ。特に攻城戦のときね。
C3で360度盾防御できるイージス(SK・TK)ってスキルも来るくらいだからね

後ろから殴られる状況なんていくらでもある
mobたたいてるとき背後にmob沸いたりね

964 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 09:44 [ sKM1csrE ]
盾が前方発動率高いのって常識だよな。

965 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 09:59 [ Y5wYffDw ]
>>958
たまに2個目のPTMOBの親が後ろから来た時とかはそのままにするときあるな。
>>964
いや前方は発動率高いんじゃないくて、前方以外は発動しませんよ?

966 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 10:40 [ 4eznu3fA ]
>>955
安定してPTメンバに後ろとらせられるようなぬるい状態じゃ、多少の防御力差があろうと、死の危険感じるようなピンチにはならない。
それに、前向いたまま下がるなんて器用なことはできないので、ルーツかかったPTmobを引き離すために下がる時や、後衛にタゲ飛んでてヘイトで剥がせそうも無い時は、なりふり構わずスタンでもSS連打でもするために、交戦中のmobに背中見せてでも、そっちに向かう。
後ろから殴られざるを得ない時こそピンチだと言えるんじゃないだろうか。

え。下手くそなだけですか・・・。

967 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 11:33 [ aByIHF9A ]
その前に>>955はどこからDEF+200が出てきたのかわからん
盾防御率は24%だから単純に216*24%=51.84
シルノエンは装備したことないから防御力わからんが
単純にシールドもらって900だとすれば
900*5%=45で6ちょっとしか変わらん
背後からダメージ受ける可能性があるの考慮しても性能的には
別にどっちでもあんまりかわんないとおもうぞ

968 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 13:24 [ GjSn9x.g ]
改善要求が増えることによって仕様の変更が行われるのが事実なら、
ここにいる兄弟で、一人一回メールを送ってみたらどうだろうか?
それでコロっと変わるかどうかは別として、なにかしらの手がかりというか
とっかかりにはなると思う・・。

召還獣欲しい55パラより^^;

969 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 13:55 [ xY722lg. ]
>>967
ブレ盾とマスタリーでもうちょい計算が複雑になる予感。

970 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 14:18 [ PfKdobj6 ]
漏れも他の奴にどう思われてるのかすごく気になった事があってさ
Humナイトってどう思うよ?ってかなり強引にクラメンから聞き出した事があったんよ。
クラメンの色んな感想を一言で言うと「PTLして威張ってる割にはPTスキルが無い」
つー事だった。
「あくまで野良での話ね」と言われているが漏れ自身かなりショック。(;д;)
当然漏れは他職のFAなんぞ見たことも無く、どんなFAテクなのか知らんのだが
だれか2ndとかで見てどうなのよ?

971 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 15:10 [ 7A757R7U ]
セカンドでシリエルやってるが後から見ててもそんなことは感じない。
確かにHumナイトは足遅いからちょっともっさりした感じになるが
その分硬さがあって安心できるし、なによりヘイト・ヘイトオーラが
あるから危機管理能力は抜群だ。

こればかりは他職では真似できないと思うぞ。

972 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 15:17 [ um2bEiQM ]
それってより足早くて硬いテンプルナイトのほうが(ry

HKで上手いと思う人はやっぱスキル潰しのできる人
あとPTMob行く前にマジェ掛け直す人は大抵信用できる

973 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 15:31 [ aByIHF9A ]
スキルつぶしは敵の癖とか覚えるといいな

簡単な例として
ドゥームナイト
単体スタン>高確率で範囲攻撃
ドゥームなんたら(やり持ってるやつ)
単体スキル>高確率で範囲スタン

ほかの敵も観察すれば癖とかよくわかるかもね

974 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:06 [ eIOA5AVg ]
>>971
> その分硬さがあって安心できるし、なによりヘイト・ヘイトオーラが
> あるから危機管理能力は抜群だ。
>
> こればかりは他職では真似できないと思うぞ。

逆にこれが問題なのではないでしょうか?
私はビショなんですが、後ろから見ていてHKの方は全般的にFAが単調に思えます。
周りにリンクするモンスがいても構わずヘイトFA。
リンクすればモンスのタゲ先も確認せずに毎回ヘイトオーラ。
体で釣るなり弓で釣るなりいくらでもやり方はあるはずなんですが、HKさんは
大体上記の通りで、悪く言うと"雑"な感じです。
POPを予測してPTメンバーを誘導したりとか全然考えてない感じです。

思うにヘイトの飛距離がアップしてからヘイトFAが楽すぎるんでしょうか?
"先を読む""先に動く"という動きが感じられなくなりました。
ビシャスが入っているのに何も考えずヘイトオーラするばかりのHKも多すぎます。

一例ですが、10Fで狩っていてナイトさんが1人先に落ちたので他職の方FAで続行した時
その後の狩りのほうがMPにやさしかったのが印象的でした。

975 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:14 [ pTQyOz02 ]
他職の方が来たので聞いてみたいんだけど、
PTではテンポの良さと安全性のどっちを重視して欲しいのかな?
いや、どっちも良いに越したことはないんだけど、
例えばmobが2体POPした程度の場合、一体だけ釣ってきて欲しいのか、
さっさと殴って欲しいのか。

まぁ傲慢10Fレベルまで来ると敵も硬くて感覚も変わってくるんでしょうが。

976 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:15 [ zXcIPJWo ]
>>950
950です。いろいろご意見ありがとうございました。
結局、アバでもシルでも大差は無いようなので、ちょっと安心しました。
気を取り直して精進して、まずはBグレアクセでも目指して頑張りたいと思います(本当は、ソロ多いのでダマ剣にもちょっと惹かれますが… ^ ^)。
いずれにせよ、道は遠そうなので、頑張って腕を磨きながら貯金しますね。

それと、申し訳ないんですが、950踏んでしまったのですがあまり時間がとれないのと、したらば不慣れなので、すみませんがどなたか次スレ立てお願いできませんでしょうか。恐縮ですが、よろしくお願いします。m( . . )m

マスター、今日の同胞達のお勘定はこっちに付けといてね ^^

977 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:21 [ aByIHF9A ]
>>974
>周りにリンクするモンスがいても構わずヘイトFA
ただの馬鹿
>体で釣
普通
>弓で釣る
これは否定するな。HKの命中率じゃはずしまくってリズム狂う
体で釣ったほうがまし

>>971がいってるのは
いざというときのヘイトヘイトオーラであって
リンクした〜ヘイトオーラだ〜とかじゃないとおもうぞ

978 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:25 [ aByIHF9A ]
>>975
メンバーによりますね
後衛のMPがきつそうなときは慎重に。
WIZなどの強力なスリーパーが控えてるときは
がんがんいきます。

火力とかも考慮してPTによって使い分けるのがいいかと

979 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:26 [ PfKdobj6 ]
>>975 うわレベル低っ
PTメンバーを待たせずに先行して一匹釣って来るぐらい普通にやるだろ?
こんな質問してるから、だからHKは…って言われちまうのさ

980 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:31 [ aByIHF9A ]
>>979
別に質問ぐらいいいジャマイカ
現場で恥をかくよりここで恥じ書いてたほうがまし

981 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:32 [ aByIHF9A ]
書くって・・・OTL


次スレ依頼だしときます

982 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:32 [ X.7K5a/2 ]
前にも出てたけど純ナイトで一番多いのがHKなのさ。
それだけ下手な奴に当たる確率も多い。
DE・Elfはタンク向かないと思ったらbuff職の道があるから、
DE・Elfの純ナイトは上手い人が残るっていうのもあるかもしれない。

けれど、「この種族・職の中の人は〜〜」って話はお腹いっぱい。

他職の方FA云々も同様。
PTLして次からあなたのPTでは、その他職にFAさせればよろしい。

983 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:34 [ Y5wYffDw ]
>>979はPスキルは高いのかもしれんが年齢は低そうだな。

984 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:36 [ aByIHF9A ]
>>1

10件目がないじゃないか!!!

985 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:38 [ pTQyOz02 ]
>>979
例えばノンアクでリンクするmobがいる場合、
リンク上等でFAするか、ヘイトオーラの範囲を利用して釣るか、
ベール職に頼んで釣ってきますよね。
この時、後者2タイプは個人的にかったるく思われるんじゃないかと考えたわけです。
アクの群れから釣ってきたり、ノンリンクmobを釣るのは楽ですけどね。
ただ、どっちにしろ全く待たせないのは不可能ですよね。
この辺の感覚が知りたかったので。

いや、2ndでヒーラー作ってみたんですけど、
やたら安全重視のFAに当たるとやたらかったるく感じたので。
それが他職全般の意見なのか、自分が1stナイトである感覚のせいなのか気になって聞いてみたんです。
もちろんリンク度外視の死神内藤は論外です。

986 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:47 [ FjhMzXm. ]
>>974
ナイトに限った事では無いことですが、FAの意味について、解っていない人が多いですね。
タンカーはスキルの差が如実に現われるので、その延長のFAのスキル差が比較対照されやすいと思います。

本当は教えてあげられればいんでしょうが、相手の感情もあるし、コチラの教え方もあるので
なかなかそこまで出来ないですよね。

結局、その可哀想なタンカーさんは、次のPTで同じようにプレイして>>974さんが感じたように
そのPTのみんなに思われてしまうという可哀想な図式が成り立つんですね。

ヒーラーのMPをPT全体が気を使うというのは、もっとも基本的な事なんですが、
そのLvにいたるまでの経緯が、クラハンに依存しすぎたプレイや、ソロ中心のプレイなどで
PTスキルが無いのに、Lvが高くなってしまう可哀想なタンカーさんは多いと思います。

例えば、そういったタンカーさんがこういった掲示板を見て、ヘイトFAが良いと書いてあるのをみて、
総てにおいてヘイトFAをすれば、この掲示板は死神を育成しているという事になります。

そこで次にスレをたてる人にお願いなんですが、

>>121-125

これをテンプレに入れてください。

スレが建てられない オレ すいませんorz

もうじき埋まるから、それまでに変更ある場合は指摘ヨロ

987 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 17:57 [ 3YhofFPU ]
>>967
BUFFとレベル補正忘れてる
LV60FULLBUFFならアバ盾のDEFは
216*1.49*1.15*1.15*1.25=532
発動率+24%だから532*0.24で127アップ
200に全然届かないけど

988 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:03 [ EgPdGn4g ]
>>985
まず確認したいんだが、君のナイトはレベル40以下だよな?
頼むからレベル40以下だと言ってくれ

もしレベル50過ぎてるナイトが
>ただ、どっちにしろ全く待たせないのは不可能ですよね。
などと言っていたとしたら、もうずっと2ndヒーラーのままでいてくれ
そうでもないと「FAはナイトに任せてYO」なんて恥ずかしくて言えん

>例えばノンアクでリンクするmobがいる場合、
>リンク上等でFAするか、ヘイトオーラの範囲を利用して釣るか、
>ベール職に頼んで釣ってきますよね。
君がFAのPTはモンスを倒し終わってから全員で移動を開始するのか?
極小のヘイトでFAしたなら隣のモンスがリンクしない事も知らないのか?

そ れ で も FA の 専 門 職 な の か ?

もしナイトを続けたいと思うなら過去スレを読んで勉強しなおしておいで

989 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:23 [ v0HnNqR2 ]
極小のヘイトってなんだろ?
俺、パラなんだが・・・そんなの知らないYO;;
TKのエンタグルのこと?

990 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:24 [ .6UJPSMg ]
>極小のヘイトでFAしたなら隣のモンスがリンクしない事も知らないのか?

hage藁

991 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:27 [ .6UJPSMg ]
ついでに晒しあげ

992 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:30 [ v0HnNqR2 ]
見事に釣られてしまった・・・orz
age

993 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:31 [ EGnPjyBs ]
他職ですまんが、ショートボウクラスの武器や素手殴りだとリンクしない仕様は
C2で潰されたの?久しくFAやってないから気付かなかった…

994 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:32 [ Y5wYffDw ]
あれはまさしく、伝説の極小ヘイト。まさか使えるものがいるとは。

995 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:33 [ .6UJPSMg ]
>>993
それなら存在してる
ただし素手や弓なんて外れまくりだから
>>985のFAが正しいとおもうぞw

996 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:33 [ JurGMkpU ]
極小のヘイトって素手殴りとかだろ?

>>974
体で釣るのは分かるが、弓で釣ったらリンクするじゃろ?ヘイトでリンクすんだから

997 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:33 [ tvZq/vPE ]
>極小のヘイトでFAしたなら隣のモンスがリンクしない事も知らないのか?
詳しく

998 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:35 [ .6UJPSMg ]
>>996
ショート棒は1匹だけつれる
ただしクリティカルでたら横のはくるぞ

999 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:41 [ 5z.NWi9M ]
test

1000 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/24(月) 18:42 [ 5z.NWi9M ]
ume

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