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【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.12
1 名前: ハウル@代理人★ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:37 [ bhQpm2vk ]
■このスレッドは、短剣職専用スレです。
短剣職のみなさん。
仲良くやっていきましょう。
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノ

■対象となる職業
・ローグ
・エルヴンスカウト
・アサシン
・トレジャーハンター
・プレインズウォーカー
・アビスウォーカー
・他上記志望の各ファイター

■関連スレ
【ゼロの】トレジャーハンタースレpart2【領域】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1095384925/l100
アビスウォーカー Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102533840/l100
Plains Walker! part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1101429744/l100

■弓職のスレはこちら
弓職総合スレッドPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1099587904/

■最強を目指したい方はこちらへどうぞ
【うはww】最強を求める者の集うスレ【俺TUEEEE!】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089547204/l100

■過去スレは>>2-20あたり
■質問するときはまず>>2-20あたりに目を通してください。
■次スレは>>950が立てること。(いつも埋まってから立ててるし・・・)

2 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:38 [ jkZYMM1. ]
2ゲト

3 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:39 [ CTK.NR56 ]
>>1
GJ

4 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:47 [ a99fI6X. ]
■過去スレ
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100702590/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1098813848/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096116056/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.8
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1094318781/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.7
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1092234701/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.6
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090667697/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.5
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089560081/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.4
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088838281/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087626043/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086220709/
【ダガー】短剣職総合スレ【マスタリー】No.1
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084514313/

5 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:48 [ a99fI6X. ]
■すれ違い打ち&直角打ちの参考サイト
ttp://rei.web.infoseek.co.jp/combo.html

■各マスタリーやLvによる種族別のHP/MPなど
ttp://lineage2.parfe.jp/data/ranking.htm

■クロニクル2からの武器グラフィック
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_30_1.htm

■B級防具について
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/61/
ttp://lineage2.x0.com/New.kor/new51.htm

■武器オプションについて
ttp://blueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/miji/opt.htm

■アンロックについて
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/63/

6 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:50 [ a99fI6X. ]
■【アビスウォーカー】:ダークファイタ→アサシン→アビスウォーカー
・長所
  足が早い、命中、攻撃、回避、クリティカル威力
  自己buff、ドレイン、ポイズン、debuff、スティング、フリージングなどを利用し多彩な戦法を展開可能 
  一撃の攻撃力は3種族1、ベール、サイトムーブなども結構便利、戦争・PvP性能は高い
  マイトモータルの恩恵を最も受けられるといわれる
・短所
  HPが低く自然回復量も低いので攻撃を受けだすと脆い
  ダガー職の命であるクリティカル率が悪い
  そのためクリティカル属性の技【デットリーorモータル】の命中率が悪く
  [直角、すれ違い]などの技術が無いとまともに当てるのも難しい
    
  Oβ開始時は文句無しで一番人気の職業だった・・・が
  回避殺し、振り向きモータル廃止により使い辛さが目立ち現在そこまでの数では無い
 
■【プレインズウォーカー】:エルヴンファイター→スカウト→プレインズウォーカー
・長所
  足が凄く速い、命中、回避、クリティカル率
  自己buffが豊富(オーラ、スプリント、スピリットバリア)
  足が速くクリティカル率が高いので弓の扱いに長ける
  それゆえソロ性能が短剣職の中でもっとも高いといわれている
  短剣職の天敵とも言えるシルレン、WIZにPvPで一番勝機が高いのもプレイン(マジックバリア、スプリント)
  足が速い上、フェイクデス、スイッチ、チャームなどで危機回避能力はピカイチ
  MPKが得意
・短所
  クリパワがないのでブローが弱い
  サイレントムーブが覚えられないので対NPC戦の戦争では足で対抗するしかない
  クリティカルチャンスが伸びなやむ模様

  かつては希少種であったがリネ2のPT推奨型ゲームへの移行、C2の短剣職優遇パッチ等の影響から密かに人気を集めてきている
 
 
■【トレジャーハンター】ヒューマンファイター→ローグ→トレジャーハンター
・長所
  豊富なパッシブスキル(BAS、クリパワ、クリチャン)orアクティブスキル
  上記のパッシブによりプレイン並のクリティカル率、アビス並のクリティカル威力に加え3職中最速の攻撃速度を持つようになる
  3種族中最低のDEXだがそれをパッシブで補えると言う成長するに従って強さを実感出来る大晩成型職業
  PTプレイに置いてbuffを受けるとその力が最大源引き出される為PT職と言っても過言では無い
  フェイクデス、ベール、スイッチ、サイレントムーブなど他2種族の便利技(?)を使用出来るため何かと便利
  リネⅡで最高のネタスキルと誉れ高い『ダッシュ』を唯一使用可能
・短所
  足が遅い、地味だがコレがかなり痛い
  自己buffがラピッドショットのみ、低回避率、低命中率などの理由でソロ性能は低め 
  Oβ時は「ローグです」「ぇ?何ですかそれ?」と言うほど人気のない職業だったがパッシブの優秀さなどが見直され現在急激に人口増殖中
  ローグ時代はパッシブが育っていない為、アサシン/スカウトには及ばない

7 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:51 [ a99fI6X. ]

わたしは、ムスカ大佐だ。君達が武器オプションに求めるものは何かね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

.     /  ,                \
    /   / l                 ヽ
  ,r'    /  ヾ,、               ゙,
. /   イ/    ` ` 、              }
 { i   | ゙      、,,`' 、 ,           j
 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     |
    ,ゝ‐、_,',.  ' ,O 〉     V .( ゙, j     i
    ',.ヽソ. '、,,、 -'"       / /     j
     '‐レ゙             .,r'    ノ
      l` `      、     i'" ゙ヽ、,/
.      ゙、  ,,、 -‐'"      ノ    ヽァ、
       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
.       ゙,        ./    ,、r'  /   \
        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \

オプションなしは 自分に素直 思ったことを隠せない だが理想と現実はだいぶ違うから 夢から覚めるべきだ 神の怒りで起こしてやろうではないか
バックブロー好きは 少し賢い オプションなしより 微量ながら賢い それでもやはり夢見がちだから 大人になるべきだ シータは子供のままで一向に構わんが…
マイトモータル好きは 大分賢い バックブロー好きより いくらかは長生きできる そこまで現実が分かっているなら もう少しで偉大なる力を手にできるだろう
フォーカス好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い しかしOEDSか+3クリスを要求されるので 油断は禁物だ せっかくの飛行石を砕かれてしまうからな

武器オプションの判断で その後の短剣職の人生は大きく左右される まるでリアル対人関係のように…いい子だから戻ってくるんだシータ

イベンジョン好きは 半端すぎだ オプションとしては 半端すぎる 「特にはいらないんだけど、ちょっとは回避もあった方が…」 そんなのは絵空事だよ だがラピュタは確実に存在する
Rsk.ヘイスト好きは 卑屈だ ヒーラーを信用できない 証拠でもある PT時は決して怖くない いつでも参加しに来るんだ 私が利用してやろう
Crt.ブリード好きと Crt.ポイズン好きは 付ければいいって ものじゃないことを 肝に命じておいておけ 滅びの言葉を唱えられるぞ

いろんな武器オプションを見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 目がぁ、目がぁぁぁぁぁぁぁ!!!

8 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 05:46 [ wFclf7Gw ]
イベンジョン+シルノエンで回避FAしたらスゲーぞマジで・・
世界がかわった・・・少人数でこんなに回避できるのか・・・マジナイトイラネ・・・

9 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 05:52 [ wFclf7Gw ]
ちなみにペアで回避7はマジスゲーから。
狩る敵白〜黄色くらいの普通に回避しまくり

10 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 07:37 [ aEEI.Xr2 ]
短剣職比較動画
http://vod.lineage2.co.kr/lineage2/lineage2_zone_041104_500k.zip

短剣アタッカーの究極形態
http://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032279&articleNum=4341&idx=0

11 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 09:20 [ kboRDhSk ]
アンロックのLv上がって成功率上がるのはいいけど、
鍵使いすぎでないか?何個も箱あるときとかに一気に6本とか持ってかれる
は懐にやさしくない。1個開けるのに8kや9kってどうなのよw

12 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 09:48 [ hxjpN8yw ]
ところでC2でのスカウト・プレインの回避能力ってどれくらいなんでしょうか?
OBでの黒研あたりまでしかしたことないのでどなたか体感でいいので教えてちょ。
かすかな記憶によると薄青で半分以上はよけた記憶があるのだけど、今もそれくらい回避しますか?
他の2種のかたも回避どれくらいするか教えてくださいな。

13 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 10:20 [ 4tGUusYA ]
>>12 >薄青で半分以上はよけた
そんなには避けない。今は半分も避けないと思う。ただ真っ青なら避けまくり。

14 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 10:54 [ eb8KJbOg ]
>>10
そんな韓国のあてにもならない動画いつまでもテンプレにしてるとまた調子に乗ったアビス様が
トレパンUZEEEEEEEEEE
プレインYOEEEEEEEEEE
とかなって荒れるだろ。
もう実際にC2なんだし、韓国の糞情報はイラネ。

15 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 11:13 [ u7CyHd1Q ]
傲慢12階、DVC2PT合同で心臓まで行ってきました。
敵のHP増加によりトレパン・プレインとアビスによるダメージディーラーとしての差が深刻になってると実感できました。
近いうちに野良PTで短剣職募集〜って叫びからトレパン・プレイン募集になっても不思議でないと思います。

16 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 11:24 [ eb8KJbOg ]
そう言う事を言うのは必ず荒れるからよそうぜ。

それより俺トレパンなんだが、最初ヴィシャデッドリー強すぎとか思ってたけど
通常攻撃にヴィシャス入れてやってた方が案外長持ちするし激しく強いな。
on offしっかりやってれば傲慢のそれほどヤバイとこじゃない所ならMP普通に永遠維持できたよ。

17 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 11:38 [ RGyF27C2 ]
俺はプレインだが、傲慢や巨人ならブローは緊急時だけで良いな。
ブロー連発でMP枯渇して、ヴィシャスOFFのタイミングがあるぐらいなら、
ヴィシャスを切らさない方が大切。
SoH有りPTなら9割以上のクリ率で、ブロー分の加速はすぐ取り戻せる。

HPの低い通常Mobならブローの方が重要かもしれないけど。

18 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 11:40 [ d.OYaRSU ]
武器オプションのイベイジョン +4 になった?

19 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 11:44 [ Y291YDsk ]
>>18
ソースplz

20 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 11:52 [ xQ5Y.wbU ]
ヴィシャス何も考えずLv一気に上げたんだけど
Lv上げるとどんな効果なんでしょ?
既出ならすいません。

21 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 12:17 [ 3YQrocYo ]
>>10
それ究極とは思えない。
傲慢上層とかで魔法クリ食らったら即死するだろ。

22 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 12:34 [ fSeB64tE ]
>>17
俺もプレインで傲慢で狩りしてるが同じ意見。ただ、リチャ職が余裕あればブローも打ってる。

はやくフォーカス付けたい…壊れ過ぎだよ石…

23 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 12:48 [ d.OYaRSU ]
>>19
いや、上のテンプレにそう書いてあるからさー。
+2だと思ってたが+4だと価値あるかなぁ、なんて思ったさ。

24 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 12:51 [ d.OYaRSU ]
>>23だけど、すまん。
ここのテンプレじゃなくてアビスの専用スレの方だった。。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102533840/l100

25 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:02 [ HT9lDXII ]
>>10のって別に究極でもないと思うんだけど。
というか究極つーならレベル75になって+12−12のタトゥーにしてから言えと思うんだが。
ステータスだけで言うならクリスOEしてフォーカスつけて・・・
つーか究極なんていっても上には上がいるわけで・・・俺何言ってるんだかだんだんわからなくなってきた_| ̄|○

26 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:18 [ Ag.eA5T2 ]
>>25
なんか美味しんぼ読みたくなってきた。

27 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:19 [ RWl87ss. ]
>>25
自分で何言ってるか分からないようなこと書いてるなw
ステは+5までが限度で12なんかできないぞw

28 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:48 [ xFU/ic86 ]
>>14
DD性能の高さやガチンコの強さを知る一つの情報になると思われ。
あてにならないならどうあてにならないか説明して欲しい。
ただの煽りなら荒れるだけなので辞めて頂きたい。
>>21
魔法クリなんぞ稀。
>>25
・・・

29 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 15:10 [ yv8nm6RM ]
>>28
お前自身あの動画よく見てみると分かると思うよ。
韓国の連中がいかにアホであてにならないか。

30 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 15:34 [ HuLBbMls ]
>>12-13
おれの体感だと、
白・緑(Lv0〜-3):前よりちょっと避ける
緑(-4・-5):変わらない
薄青・青:前より避けない
だったんだが、まあたまたまだったとして結局変わってないんじゃないかと・・・

31 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:17 [ xFU/ic86 ]
>>29
この動画で短剣3職についてわかることは沢山あるわけだが。

いまさら議論しても仕方ないので気になるなら前々スレを参照しろ。

32 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:55 [ fTQAgPHw ]
ブローは結局今までと同じような場面でしか使わないな。
普段ヴィシャス殴りでMP溜めといてピンチ時に一気に4000超えるダメージ
で頑張るみたいな

33 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 18:09 [ t2vRQlW. ]
普段ヴィシャス殴りでどうやったらMP溜まるんだろ。
ピンチ時でもせいぜい1500くらいで4000なんて出せるのだろうか

34 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 18:27 [ 4A3pcco2 ]
>>33
ビシャス殴りでもON/OFFしっかりやってればMPは+にならないか?

4000っていう数字はスキルコンボじゃないかな。

35 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 19:00 [ DnstKAN6 ]
通常攻撃にヴィシャスに賛成なトレパンマンですが、空振が多くなったのは私だけ?

36 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 19:55 [ 4VB6M0jc ]
モータルのディレイ伸びてないか?

37 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 21:57 [ fTQAgPHw ]
>>33
少なくとも傲慢だとON OFFでMPどんどん減ってくことはまずない。
4000はスキルコンボね・・少なくとも4000

38 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 23:21 [ OdQSZHbE ]
どんなマイナーな着メロでもあるみたいだよ
http://ak.to/melo

39 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 00:39 [ EB/BGoIo ]
空振りは増えてる。確実に。

40 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 01:38 [ M8B8WzeQ ]
>>39
清原?

41 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 01:45 [ dgqUsXYI ]
敵によって回避率がけっこう違うようになったんだと思う。
同じ狩場でも妙に当たりにくい薄青の敵と
普通にあたる緑の敵がいたりするね。

42 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 04:23 [ nF5fTgaM ]
アジを使う敵がやばい。マジでスカスカ外れる。
敵のアジリティ、回避率いくつ増えるんだよって感じだ。

43 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 04:27 [ xriA/5AI ]
そこで命中率最高のアビスの出番ですよっ
・・・夜だけな_| ̄|○

44 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 04:28 [ xriA/5AI ]
深夜に上げてしまった、スマソ

45 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 08:01 [ 500Vsg9A ]
傲慢やDVCでエビスにお声がかからなくなるかもってのは
エビスが決して弱いからではないんだよな。
敵の耐久力が異次元だから、エビスだと火力が高すぎて
ターゲットコントロールがうまくいかなくなるから難しいってだけなんだよな・・・

46 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 08:16 [ 1EodYu9w ]
プレインってソロできます?

47 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 08:27 [ urUtvr/M ]
>>46 あきまへん。ソロならシルレン。

48 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 09:19 [ pHrWGhrY ]
やべぇ!!マイトモータル最強すぎる!!!今、闘技場で立ってるの俺だけだ!!!

49 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 09:22 [ oWi09q9Y ]
+3グレースダガーにフォーカスを付ける前に+5にしようとしたらいきなり+4にもならずに燃えた・・。orz

最初は、+3にフォーカスなんてつけたらもったいないぜ!って思ってたが、我慢できなくてグレース買いなおしてフォーカス付けたよ。

「+3DSにフォーカスつけるやつは貧乏だ」というどっかの書き込みを見て素直な俺は、+5に挑戦したけど、さっさと武器オプションつければよかったよ・・・

マジで世界が変わったよ。
弓無しのダガー1本で生きていける^^

フォーカスのクリアップはブローの成功率にも影響するって書いてあったがそのとおりだった。

NPC相手に正面からモータルとデッドリー交互に50回ずつ、計100発打ったが、100回中85回ブロー当たった。。

LV44のアビスでクリ率220なんだが、これって1000分の220ではないのか?

時間あるときに検証するつもりだが、当りすぎだろw

ちなみにグレースダガーはフォーカス選ぶとクリ+81、バックブローでクリ+97だったよ。
DS の人、フォーカスでいくら上がったか教えてー

50 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 10:34 [ 84ssc2u. ]
81

51 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 12:20 [ O2OIr5.Y ]
C2後のグレースダガーのレシピ教えてもらえませんか?

52 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 12:33 [ TZ0u4Aks ]
前まで+4以下のDSにオプション付けるの勿体ないとか、Cグレにオプション付けるアフォはいないとか言ってた奴多かったけど
緑石ステップ7とか大量生産されすぎで買っても300kで買えたよ。
これなら+0DSでもフォカつけないとかなり損だ。

53 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 12:38 [ ipsDLXMU ]
L2dayのマナリジェネスクってたまに売ってるけど
あれ使うとヴィシャス付けっぱなしでもMP持つかな?

もし1時間MP切れずに持つようになるなら多少高くても欲しいかも
気が付くとMPなくなってるんだよな・・

54 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 12:41 [ jftAv.AU ]
しかし敵のHP増えて火力差が他職にばれつつあるな・・
どっちもDSのトレハンとアビスが同じPTにいたけど、
ほぼ毎回トレハンに跳ねてアビスには2回位しか行ってなかった

55 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 12:47 [ jftAv.AU ]
>>53
WIZからゴミ認定されてたけど

56 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 14:12 [ 1EodYu9w ]
>>47
そうなんですかー^^;
どうもですー

57 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 15:55 [ ipsDLXMU ]
>>53
そうなのか・・

んでも 
WIZみたいにどかどかMP使う場合にはゴミでも
ヴィシャスのジワジワ減るMPの補填には役に立たないかなぁと思ってね・・

58 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 16:22 [ H/KtujGo ]
とりあえずドム着てみた感想として

役に立たない

HP減って耐性減らしてまで上げたDEXもフルbuffもらってもほとんとかわらん。
ソロならなおさら、攻撃力アップも・・・ものすごくやわい敵にならいいかもしれんけど他はお察しなくらいの上昇。
Huでもそんなだから、DEやElfもだめっぽ。
シルレンとかもHP減ってヒラに負担かかるだけだし。
タゲがすぐ跳ねるようになったからシルノエンに張るか蒼レザが今後いいと思った。

DEX上げはほんとに染料で+5にしてSTRも上げてCON極限まで落とす物好きな人意外はほんとやって後悔する。

あとあんまり気にしてる人いないけどCON下げると自然回復も目に見えて減りますorz

59 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 16:43 [ F2Fw0EPM ]
>>58
58に質問。俺がドムレザーに最も期待しているのは、
「MP回復速度2.5%増加」の部分。
ヴィシャスのせいでMP管理が著しく難しくなったので、非常に興味がある。
良かったらセット効果有りと無しで、ヴィシャスON時の減りが
どれぐらい違うか試してもらえないだろうか?

同様に青狼レザーのMEN+3の効果も、誰か教えてはくれまいか?

60 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 16:44 [ EB/BGoIo ]
クリチャン3のクリティカル率上がり半端じゃないし
それにbuff乗るからなぁ・・・・
攻撃速度もあっちが上だし・・・
攻撃力アビスのほうが微妙に上だけど微妙だし・・・
ブローもトレパンマンは必中だけどアビスは外すし・・
アビスに跳ねたら回避できるからそのほうがいいんだけどね

61 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 17:33 [ jftAv.AU ]
シルレンスレに乗ってたけど、MP回復は全く体感できず、
攻撃力アップはSTR-1あるから逆に減るとのこと。
プレレザとシルノエンの着替えがベストな気が・・・

62 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 17:58 [ EB/BGoIo ]
プレレザはもう無理だって・・・
敵がこっちに跳ねてきて殴られまくってヒーラー超迷惑してんじゃん
プレレザ防御弱すぎだし・・

63 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 18:06 [ c1JSAJVc ]
いい方法を思いついたぞ、プレレザをOEして神防具をつくるんだ
だれかがんばれ、俺はやらないけどね

64 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 18:10 [ vIm8JJLU ]
テカからドムセットに変えたステータス
Lv59トレハン
武器 +5フォカスDS

HP 2795→2619(−176)
攻撃力 342→340(−2)
防御力 557→587(+30)
命中率 88→89(+1)
回避率 105→107(+2)
クリティカル 266→271(+5)
移動速度 137→140(+3)
攻撃速度 523→538(+15)

感想はセット効果攻撃力UPは残念。MP回復速度UPはあまり体感できず。
(自分は気持ち早くなったと思ってる!)
攻撃速度UPが大きいかな。トレハンだとBAS4みたいな感じだし。
ダガー職専用の防具だと思うねぇ。回避も命中も増えて自分は満足。

65 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 18:53 [ 3rVI0XSs ]
>>63
それだ m9(´Д`)
Cグレではテカ以外着てる人間いなくなるのも寂しすぎるし。

あと、ダークエルヴンダガーを+12ぐらいにOEして神器つくれれば・・。
(フォーカス+90だから)

66 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 19:14 [ AulybH3Y ]
>>51
グレースダガーの刀身 10
職人の型 2
ミスリル合金 50
合成コークス 50
金属強化材 100
クリスタル:Cグレード 300
ジェムストーン:Cグレード 166

ミスリル合金と合成コークスが大幅に減って、金属強化材が足された感じだね。

67 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 19:27 [ BxQrE9nU ]
クリスの刀身売りがぜんぜんねえぞ
ほんとにいっぱいでてんのかい

68 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 20:15 [ kvrEdjCQ ]
ドムセット着てみての感想。
数値上はたいしたことないように見えるが、
攻撃速度が体感でも分かるほどUPしてる。
前よりも、MP管理も少しだが楽になった。
まあ、なによりも重装備みたいで格好いいから
好きなんだがなw

69 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 20:15 [ ME1IzJB. ]
傲慢で結構dropでるし、スポさんが目玉みたいなのからスポれるって言ってた。
でも買いが多くて売りがおっついてないんじゃなかろうか?

70 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 01:38 [ 92QULuo2 ]
7鯖クリスの刀身買取380Kくらい。
売り露店は520Kのが売れてた。

71 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 02:20 [ FZkdvfu6 ]
ドムは少し楽になる程度なのか。。シルノエンは安い割りに
めっさ効果あるぞ。白、黄色でも結構よける。下手したら
ドムより硬いんじゃねーか

72 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 03:52 [ nDEtUveU ]
そりゃ硬いだろ。強化ミスとテカセットよりも差はないだろうし。
ドムは硬さより、ステがいじれるためのものかと思う

73 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 04:55 [ 7n5mEI3k ]
韓国のほうだと回避Buffの効果低下によって実質的な硬さ(DEF)が好まれてるらしい
傲慢はほとんどが真っ赤なmobだからアジ歌低下後は避けられないってのと
スキル攻撃が主体の対人で強くなるためだとか
だから青狼が人気なんだろうな

DEF:青狼>ドゥーム>シルノエン
回避:シルノエン>ドゥーム>青狼
攻撃(含クリ率):ドゥーム>青狼≒シルノエン
少人数やソロでは相変わらず回避ってのは重要だし、
B防具はプレイスタイルによって選べばいいんでねーの?

74 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 14:52 [ 7HVt2igs ]
チョン馬鹿だから「防御力」しかみえてないってだけだろ。

75 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 18:57 [ jFVSiaLo ]
プレートレザーを着てる俺は勝ち組

76 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 00:45 [ rMksGsoQ ]
プレインって戦争で活躍できそうですか?

77 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 00:47 [ VEm5Q696 ]
ヴィシャスのおかげで、大分遊撃兵として活躍できるんじゃないか?

78 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 00:56 [ CIqod6bc ]
戦場では遠距離攻撃が主で、数が圧倒的な場合や陣地破壊or防衛でもないと接近戦なんてほとんどないから
短剣職は劣化弓職になるしかない
プレインじゃサイレントムーブないから、NPC城に潜入してクリスタル破壊とかできない

79 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 01:16 [ fWJA7pw6 ]
アビスのドム軽セット効果検証してる
http://blog.livedoor.jp/iNFiNiTY/archives/10611881.html
アビスは見た目いいよな・・・男は乙

80 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 01:40 [ T1/aqXr. ]
>>78
実際にさっき戦争してみたんだがマイトモータル・フォーカスと
ヴィシャスのおかげで短剣だけでもかなり活躍できるようになったぞ。

81 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 02:01 [ ozi70MJc ]
>>78
それっていつの話?
C1の戦争実装直後の台詞をコピペしたかのような・・・

82 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 02:11 [ H5.pmY5g ]
うちの鯖は戦争自体ねぇよ(((´・ω・`)
短剣職にPvP性能なんて求めてはいけません!

83 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 05:07 [ safgjgvI ]
復帰組みなんで教えてほしいんだけど
ダークスクリーマー持ってます
露天で売ってる何ステップのソウルストーンを買って
どこに持っていけばよいのですか?鍛冶屋とか?
教えてください

84 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 05:31 [ safgjgvI ]
>>83
自己解決しました

85 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 09:16 [ uqHqj/cw ]
クリス刀身出るよーになったねー。
新マップのPTLv50程度の狩場で刀身dropして、
「クリスってなんだっけ?」(他職

7鯖400kで買取居てウマ もう居ないけどな。
買取多いから当分大変だと思われる。

86 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 12:09 [ rMksGsoQ ]
短剣職は戦争自体ダメ?

87 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 12:12 [ XcurI0xw ]
>>86立ち回り次第で活躍できる。
弓は必須。装備はシルノエンがいいかもね

88 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 12:19 [ yhHzIns. ]
>>85
Lv50の狩場で出るのか・・・・

89 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 12:21 [ M/Sx2a5M ]
戦争で短剣職はクリスタル破壊っ専門だったけど
ブロー強化でシルレン殺せるようになった。
ただし殺したあと自分即死だがな。逃げられんから。
そのため結局弓持って劣化弓職やることになる。

戦争じゃシルレン最強。射程・威力・逃げ足・回避が申し分ない。
短剣だと威力と回避しかない。
Wizだと威力と射程しかない。
おまけに死んでも自己buffですぐに戦場復帰できる。

戦争は狩りと違うからな・・・
ぶっちゃけグラよりスミスのほうがだいぶ強いし
陣地への特攻だとウォーロードがきもいくらい強いってか神に見える。
威力だけならデストロイヤーの弓が最強らしい。くらったら誰でも一撃で死ぬとか。

90 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 12:27 [ M/Sx2a5M ]
ちなみに防御600でLv58あたりのシルレンの攻撃は1300ほどくらう。
戦争だとPvPと違って一人相手ってわけじゃないからうかつに突っ込めないし
接近しないままなら射程の差で撃たれるだけだしもう手がつけられない

うちの鯖、70オーバーのシルレンいるんだがもうオカシイね。別次元。
攻撃絶望的に当たらん。戦争は数勝負だけど、一人で戦局かえられるのはシルレンだと思う。
そして、そのシルレンを殺せるのは短剣職の特攻のみ。UEしてつっこむしかない・・
Wizじゃ攻撃してダメージは与えられるけど、逃げられるか反撃で死ぬかどっちかになっちまう
弓vsWizだとWiz負けか、弓職に逃げられる場合がほとんどだ

91 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 12:52 [ JsvkmJrc ]
相場スレに書き込むのが順当かもしれんが、ダガーのことなのでここで少し聞きたいです。

現在クリダガ持ちの人、答えてくれてると嬉しい。
LV50のアビスなんだが現在、フォーカス付の+3グレースダガーを装備している。

これを+3クリダガと交換して欲しいのだが、シャウトしてもいいのかどうか教えて・・。

クリダガは俺が使ってた頃は+3で14Mぐらいだったんだが、いまやノーマルが9M台まで落ちてるのを見て、これなら交換してもらえるんじゃないかと思ったんですが、どうでしょ?

92 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 13:07 [ M/Sx2a5M ]
無理だと思う。いくら値下がりしたとはいえC最強クリダガだよ?
+3グレースフォーカスつきと、+0クリダガなら交換してくれるかもしれないが・・

俺的評価
+0グレース 6.3M
+3分     1.8M
オプション分 1M
ソウルストーン分 300k(一応いまだから気分程度評価。100kくらいでいいと思うが・・)

9.4Mってとこでしょ。

君の鯖はクリダガ安いから+0となら交換してもらえるかもしれない。
+3クリダガと交換してくれとかシャウトしてたらアホか乞食か基地外と思われて晒されるよ。

93 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 13:26 [ MKZU5Et. ]
グレースはもう少し高くてもいいと思う、
コンジャー一家(麻痺使用)から刀身をスポするのはC2でキツクなってるし、
グレースの需要もそれなりにあるし。

+3クリダガ売れずに困ってる人相手には交換できるかも。

94 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 13:26 [ T1/aqXr. ]
6鯖ならクリダガ8Mで売ってるやつもいるし、交換可能だと思う。

95 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 14:18 [ JsvkmJrc ]
さっそくレスありがとです^^
晒されるのはコワイから自分からシャウトせずに、クリダガ売りをみつけてwisするほうがいいかな?

ソウルストーンの相場だけど5鯖だと7が800K(600は一人だけみた)、8が1Mになってるよ。
ぱっと見た目の平均だけどね^^;

96 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 14:19 [ 2Cu4zU.c ]
グレースダガーの値段7〜7.5M位だと思うが、
クリスかDS級しか選択肢にあがらないから
レアグラフィックのグレースダガーを求める香具師多い品。
一生物だし。

97 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 15:26 [ BHl8XIvs ]
>95
2鯖なら毒付クリスタル+3と2Mで交換しまっせ!

98 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 15:30 [ EADn43kA ]
>>10
遅レスで申し訳ないが、プレインがイベイションでアビスとトレパンはマイトモータル
付けてないか?ヴィシャス付デドリー3発で相手殺せるのにイベイションとか無意味じゃね?

全員マイトモータルor全員フォカ付けてやってみてほしいな。

99 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 16:05 [ FEsiBKhI ]
シルレン様が必死に宣伝してるのに、全員スルーでハゲワラ

100 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 16:10 [ P3czWR/E ]
>>97
あんなもの、よく露店に出せるなと感心しちゃったよ

101 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 16:21 [ 23L1uJn2 ]
塔やDVCいくなら意外とクリ毒・出血いい気もする
ダブルでかかると楽だね

102 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 17:00 [ Hzy.x8qY ]
アキュ弱体化でシルレン様はずしまくっちゃってるんだもん・・・

103 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 20:57 [ M/Sx2a5M ]
7Mも価値無いよ。あくまでもDS+アルファ。
一生ものなんて言ってる奴はバカ。PTくんなって。
DSが一生モノなのはOE前提。DSみたいに何本燃やしてでもOEってのが出来ないグレースは
所詮+3どまりの代物がほとんど。一生使う奴なんていない。
でも一生ものとか言っちゃってる馬鹿がいるからアタマヨワイ人に7Mとかで売れるかもね。

ソウルストーンは今初物価格だから高いだけで実際は700kなんて価値無いよ。
ステップ10ですら1Mの価値も無い。

104 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 21:16 [ 1OA/grfc ]
石、うまみがなくなったら、生産する奴もいなくなるわけだが・・

105 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 23:10 [ 3ioOo6i. ]
リオナ鯖 DD刀身150Kとか出てきたな・・・第二のランシアになりそう。

106 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 23:20 [ 2Cu4zU.c ]
>>103
まあ、持ちつけ
なにがおまいをそんなに怒らせたか分からんが、
普通に考えて、ノーマルグレースで一生物なんて思う奴いないだろ・・・
栗率悪く、糞高いクリスを何本も燃やすよりは
ダサいDSで何本もやるより、自分でグレースにこだわってOEし
成功すりゃクロ2の間は普通に使い続ける可能性高いと思うぞ。
実際に、グレース7.4Mで余裕で売れてたしな@エリカ

107 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 23:33 [ yhHzIns. ]
>>105
ランシアはどうなったの?

108 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 02:37 [ oI36BRuY ]
クリダガにマイトモータルつけた、かなりいい感じで満足してる

109 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 03:24 [ bijUXfb. ]
アキュ大幅弱体化どころか
白相手に体感でわかるくらい通常攻撃がはずれるようになってる・・
相手薄赤上だともう・・・orz

110 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 04:09 [ 3IToBONM ]
つ [刺青

111 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 05:12 [ 59bir03w ]
>>109
DEな俺は朝になると攻撃はずれまくるから激しくやる気なくすよ・・・
つーか夜になるだけで常時アキュラシー効果のシャドウセンスおいしすぎ。
こんなにも役に立つスキルとは思わなかった。

それはそうとDSってそんなにださいかな?
俺はけっこう気に入った。

112 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 07:04 [ vaTvH6sg ]
>>107
買い手が居なくなって店売りにされてるね。

113 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 07:54 [ MUQKRrgM ]
トレパンマンなんて白以上は凄い事になってるぞ!w
ヴィシャスブローでソロ誤魔化してるよ〜ん。
ホント空振の音が見耳障りだぜ・・・何とかして下さい・・・orz

114 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 10:08 [ 0W0BVIZI ]
>>103
なんでそんなに怒ってんの?
+3グレースもしくは+3DSにフォーカス付けたらクリダガより強いのはさんざん言われてることだし、
グレースのグラが好きで使ってるやつもいるんだ。

OEしないとPT入りずらいとかホントにあんのか?
俺は今までそんなこと無かったけどなぁ。。

それにいちいち「+5なんでクリダガ+3と同等なんですよー^^」とか説明するのめんどいしな。

115 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:25 [ KR5iq3HY ]
単純な火力だとトレハン>プレインだと思うんだけど、
白・黄色相手だとプレインですらバカスカ外すんで、総合ダメ比べるとどうなんでしょ。

116 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:30 [ CAvakpUc ]
インスピ・ガイダンスもらえよ。。。
友達いないのか????

117 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:40 [ PI6z2rho ]
ソロの話をしていたと思うんだが・・・

118 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:56 [ deCtbcbY ]
本当に目に見えて空振り増えたな…。
それを含めてもソロ性能は上がってるがな

119 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 13:20 [ dhXVqcRA ]
>>116
傲慢だとインスピ・ガイダンス有りでも結構外さないか?特に4Fだっけ?
あとダンサーにもよるが、フューリーあると、
ファイア・ウォーリア・フューリーで、インスピ無しの時がある。

それでも火力はトレパンの方が上だと思う、54プレイン。

120 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 14:11 [ vx6O6yWw ]
だからなトレハン5ダンサーシンガーウィクラシリエルで傲慢PTFAって7年前からでてるだろ

121 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 14:35 [ i9S2SvGg ]
>>120
FA役にプレインいた方がいいんじゃないか?
スリープ要員にWIZも1入れよう。

122 名前: プレイン 投稿日: 2004/12/14(火) 14:44 [ 99oweKEQ ]
すぐタゲはがされるの恥ずかしいのれす>w<

123 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 15:44 [ wniKE1B6 ]
傲慢レベルじゃクリティカルチャンスが無い低火力アビスはいらないに一票。

124 名前: トレファン様 投稿日: 2004/12/14(火) 16:09 [ /9oWwuq6 ]
>>122>>123
目くそ鼻くそ

125 名前: アビス 投稿日: 2004/12/14(火) 16:25 [ oSDRnMM. ]
タゲが来ないから安心して攻撃していられると言う利点もあるような・・・・・

126 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:26 [ vx6O6yWw ]
>>124
PTトレハン最強
てかスリープ要因いらなくないか?なんかプロフィでもSPSなくてもルーツばしばし入るんだが

127 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:33 [ rGNrXHXg ]
>>120
トレパンにFAやらせて避けれるのか、当たれるのか。

128 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:42 [ wniKE1B6 ]
無理。トレパンマンの回避は糞。プレイン入れろ。

129 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:55 [ D7katGzU ]
ってか、おまいら他職から言わせてもらうと
傲慢にはアビスイラネw乙ww とかプレインは威力無い癖にタゲだけ持って行くww
馬鹿みたいだぞ
PTでさ「ケッ。アビスかよあたらねーからイラネ」とか「プレインって軟弱デッドリーだからイラネ」とか
思って募集してるんですかねー? 募集する方はそんなに考えないと思うんだがね。
そんな事言うやつならはなっからトレハン募集するわな。どっちもどっちだろ

130 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:02 [ A930nDjY ]
このスレはいつまでたっても短剣職同士のののしり合いだなw
他職から見ると短剣なんてどれも大差なし。仲良くしろよ。

131 名前: トレパンマン様 投稿日: 2004/12/14(火) 17:03 [ UPZpldoQ ]
C2後本当に命中低くなったよ?
それでも、タゲしょっちゅう取るからビシャスONにしっぱなしだと氏にかけます。

位置による命中補正もなんか謎。
真後ろとってもスカったり、真横からでも全段ヒットしたり・・・。

132 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:10 [ rGNrXHXg ]
命中が低くなったんじゃなくて、敵によって回避が設定されただけ。
回避mobとかそう言うのがいる。

真後ろからスカったなら回避mob、真横から全弾当たったなら避けないデクノボウだったんじゃまいか。

133 名前: トレファン様 投稿日: 2004/12/14(火) 17:15 [ /9oWwuq6 ]
>>127>>128
全31職中4番目の回避ですが何か?避けないわけ無いじゃんwあほかと。

134 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:18 [ wniKE1B6 ]
PT募集シャウトでトレパン指定はしないけど
来てくれてうれしい順は
1トレパン 2プレイン 3アビス

正直アビスならケッ アビスかよ。しょうがねーな・・・と思いながら入れる。
どう考えてもアビスは火力が低いからな・・・
デッドリーとかスカしてる姿見るとリチャする気なくす。
トレパンやプレインならデッドリー外したりしねーよ

135 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:23 [ bZz8qiX. ]
俺アビスやってるがフォーカスクリスのおかげでデッドリーはずさないよ?
てか、ヴィシャスON状態だったらフルバフでクリ一発1Kとかいくんだが

タゲ引きまくって困ってるアビスでしたww

136 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:28 [ wniKE1B6 ]
フォーカスクリスでデッドリー外してるアビスしょっちゅう見ますが?
ああ、fullbuffでしたかw
buff無しでフォーカスクリスのみでNPCに正面から200回ためしてこい
トレパン・プレインとアビスの圧倒的な差が分かるから。

街でシンガーダンサープロフにfullbuffもらってNPC後ろから100回殴ってみろ
合計ダメージアビスが圧倒的に低いから。

一発のダメージ?厨はグラでもやれよwwww
ああ、短剣職の中でグラと同類なのがアビスだったねw

137 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:37 [ D7katGzU ]
>>136
無意味な事言うねーあんたも
圧倒的なさとかさそんなこと言ってたらトレハン以外目くそ鼻くそだっての。
総合クリティカルでプレインのカチィイイイイイイイイイイイイとかオナニィ以外の何でもない。
NCはHum最強にしたがってるのに馬鹿じゃネーの?

138 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:48 [ rGNrXHXg ]
まだプレインとアビスの差がそんなにないって信じてる奴いたのか。
プレインとトレハンは通常攻撃時にヴィシャス入れてめちゃTUEEEEしてるのに
アビスだけブローの時だけ入れてすぐにMPスッカラカン。
俺もアビスだけどもう諦めたぞ。
ヴィシャス強すぎてクリPの意味もうほとんどないし・・・。クリP4Lv取ったのに全然違いが分からなかったし・・・。
でも他職からは弱いのバレテナイと思う。
トレパンプレインはデッドリー使ってないけど俺は使うから、使ったときだけタゲ来るし。

それよりもここでまだアビスはまだまだ行けるとか止めてくれ。
余計煽られるだけだし、見てて恥ずかしい。
アビスから厨達が早く消えてくれないかと待ちくたびれたぜ。

139 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:52 [ i9S2SvGg ]
>>136
なんちゃってアビスだけどさ。
FullBuffじゃない環境で正面からデッドリ打ってハズレまくりを体感しろ
とか訳の解らないこと言われたくないよ。
問題はFullBuff環境での差な訳で、ほとんど差なんて無いっしょ?

140 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:58 [ rGNrXHXg ]
言い忘れたが、オプフォーカスだけだと正面から3割ぐらいはブロー外すけど、背後から外すなんて滅多にない。
buffのフォーカス貰っただけでもかなり当たるようになるし。
fullbuffだとミスはありえない。

大体buffなし正面ブローが何の役に立つのかと。
ソロやPvPじゃマイトモータルだしな。

141 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:15 [ bS1hNIdM ]
フォーカス+マイト両方持ち歩く財力が無い
無難にフォーカス
友達居ない、PT入れない
直角難しくて出来ない
正面デットリーはずしまくり

「お前らbuff無し正面ブロー体感してみろ」と吠えるok?

つーかノーマルDSにフォーカス付けてる奴多いな
C1の頃、このDSはOEしてるんだぜって顔して野良PT来てた奴等が+3DS売り叫んでるし
結局今DS持ってる奴はみんな金が無いだけかもな

142 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:34 [ wniKE1B6 ]
まだアビスがfullbuff環境でプレインに劣るのばれてないからPTはいれるよ。
ブローの威力が強い分アビスのほうが強いって思いこんでる人多いス

143 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:35 [ D7katGzU ]
>>138
どっちもシルレンに勝てんのだから同類だろ?

144 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:53 [ dhXVqcRA ]
FullBuff、FullBuffって言うけど、
みんなそんなに豪華なPTでばかりやってるの?

俺はシンガーの知り合い少ないし、野良にもよく行くんだけど、
ダンサーはいてもシンガーのいないPT構成は多い。
ヒーラー・バッファー待ちならともかく、シンガー待ちで1時間とか
ありえないので、アタッカー増やしてさっさと出発すること多いんだけど。

145 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:54 [ CJlDLBp6 ]
ぶっちゃけトレパン空振りばっかだろ

146 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:18 [ 59bir03w ]
トレパンならアキュONで殴ってるだけでも
アビス・プレインよりも強そうだなあ

147 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:34 [ 9o.tMzXg ]
まぁ素で突っ込ませてもらうと

DEX+5CON-5したトレハンがプレインと同じ回避なんだけどなw
ソロできるLvにドレインとか自己buffとかで魔法ステがあるのがアビスプレイン
そうゆうのを近接ステにまわしてあるのがトレハンって感じだろ?

148 名前: アビス 投稿日: 2004/12/14(火) 19:42 [ oSDRnMM. ]
夜戦わしください!!

149 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:43 [ GDuT53rU ]
全31職のうち、攻撃職が約18種。
クリ馬鹿前提だとしたら、アビスは3位〜5位/18職。(トレ>プレ≒愛>アビ≒汁)
バフがしょぼければ、トレパンとの差が縮まり、下手するとプレ印を上回る。
よって、どれも優遇されてる中での50歩100歩なんだから
けんかしても愚痴っても無意味だし、短剣職同士仲良くしようぜ!

150 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 20:04 [ yHvx5Nfg ]
ペアだと
プレイン=アビス>>>>トレハン


なぜかって??
足短いからwwwwwwwwwwwwwwwwwww

151 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 20:08 [ yHvx5Nfg ]
足が遅いとかじゃないよ

みてて萎える

152 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 20:14 [ D7katGzU ]
>>151
まぁHumは体格からするとナイトがのが似合うからな・・・w

153 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 20:15 [ b6dCK6aY ]
クリパゥワーLvMaxまで取った人が増えてきたら評価変わるかなあ

154 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 23:18 [ bB3eddEA ]
最強厨短剣職には醜い争いがよく似合う

155 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 23:28 [ xG2xzYaQ ]
クリダガの材料って何か変わりましたか?

相場が下がりすぎてるのが気になるんですが@w@

156 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:45 [ HWQ.oP8o ]
弓職甘く見すぎ。C2になってからチープハザード+フォーカスクリスなんて
バカ見たいに豪華な弓職増殖してる。ホークアイの破壊力見たらトレパン最強危うい。
トレパン≒愛>プレ≒汁>アビス>ファントム
ほとんどがHum>elf>DEの構図
ファントムはパッシブが死にスキルになるのでアビスより一段下になる。

fullbuffでのクリチャン無しのデメリットは大きくてアビスの火力は激しく悲しいものだ

157 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:58 [ r2XWumsg ]
>ホークアイの破壊力見たらトレパン最強危うい
ダメージの大部分をヴィシャスが占める通常攻撃はダガーが
もっとも最適。弓持ってる時点でホークアイの負け。

158 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 01:04 [ Dhj6C3Qw ]
ヴィシャスあったら弓にMPまわすのなんて勿体無いだけだな。

159 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 01:10 [ 9CXDy44A ]
アビスの時間中

160 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 02:01 [ PYUG8qTc ]
クリパワって最高5?6?
どっかで最高6で固定ダメ+100って見たような
んで、ブロー時は6倍になるらしくクリパワの追加ダメだけで600
さらにビシャスlv?の固定ダメとデッドリlv?の威力?が乗るんでしょ?

あと、参考にならないかもだけど
lv52同士のシルレンとプレインでシルのスタンショット
8割決まってたよ・・運なのか?

なにやらプレインはcon下げdex上げてたらしいけど(白チャ盗み見)

平均してあのぐらいスタン決まるとcon下げはかなり危険だなと

やはりプレインはステいじらないほうがいいのかな

161 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 02:31 [ HWQ.oP8o ]
アビス程度までは下げていいと思われ。
アビスはもともとcon32。

162 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 04:58 [ XL2SuHNM ]
アビス程度というかアビスが一番低いんだがな。

163 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 05:26 [ y36lx0TI ]
下げるならトコトン下げる
下げないならまったく下げない
両極端にすべきと思うがどうか

164 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 09:01 [ XBEns8zc ]
ところでみんな鎧どうしてる?当方プレインなんだけどほとんど回避しないようなきがするので重もありかなと思う今日この頃。

165 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 09:21 [ kqrT7RF. ]
>>164
漏れ|v55プレイン。
ソロ活動薄青乱獲のときは回避重視でシルエノンのほうがいい希ガス。
PTで高LvMoB狩りの時はどうせ避けねーし、紙装甲だし
いっそのことローブ来て行こうかと思ってるが、晒されそうでふんぎりがつかねぇ。

166 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 09:21 [ WlMG9sN2 ]
ここは最強房が集まるスレになったのな
どんなやつが書き込んでるのかみたくなるよ
あぁ想像しただけでキモッ

167 名前: sage 投稿日: 2004/12/15(水) 09:26 [ 6wCn4y3k ]
C2後 ロングボウ系のディレイが短くなったようなので、初めに二〜三発程度弓を打つ短剣職としては、マイザー付与のアカトがいいと思うのですが、使ってる方どんな感じですか?

168 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 09:28 [ loUnz.r. ]
>>150
リアルのお前はもっと足みじかいくせに良く言うよ

169 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 09:55 [ rpN.LS5Y ]
やっとのことでクリダガ売れたよ!11Mだった。
露店で予約入れておいたグレースダガーを7.2Mで買い、ストーンも購入、DAI3枚貼って+3グレースダガーにフォーカス付けました!

やったー!武器オプションつけたー!!

そして使ってみてびっくり!
マジ感動。
ブロー当たりまくりw

クラメンのナイトがまだ残ってたのでDVでペアやったんだけど、後ろからだとブロー外れないよ。アビスだからクリ出ない、ブロー外すってのが結構気になってたのでマイトモータルと凄く悩んだけど、クリダガに付けるには資金が足りなかった。

で、フォーカス付DSにしたんだけど、もうねー。
正面からブローを打ち合うことが多くない人はフォーカスで決まりかとw

マイトモータルは対人&MPあまりまくってる時の緊急回避にはいいかもしれん。

散々、既出かもしれんがホントにフォーカスは感動する^^

170 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 10:13 [ T/2An3Ns ]
アビスの人が喜んでるとこ悪いが、今までのプレインとトレハンはフォーカス3貰っただけでそれ以上のクリティカル率だったんだよね・・

171 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 10:18 [ mxt.HUxI ]
二次職何体も揃えて比べてるような人だと不満が出るかもしれんが、二次職アビスだけとかって人には十分満足できる結果が出るぞ

172 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 11:57 [ rpN.LS5Y ]
他職との比較はどうでもいいよ^^
好きでなったアビスだし、今よりも快適になったんだから喜んでるよ。

効率求めないとダメってこともないだろw

173 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:31 [ w0pHYA4o ]
てか、オプションフォーカスにfullbuffの傲慢なんかでは、
タゲ取らないためにわざとバーサク抜いたりしてるよね?

だったら別に強いとか強くないとかどうでもいーんじゃねーの?
とか思い始めてきた・・・
そもそもタゲ奪って喜ぶなよ反省しる、紙DEFのくせに

174 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:31 [ 4kSJKZBg ]
LV70アビスです。自分のサーバーではナイトで高LV、FAがうまい人が
いない為傲慢の塔上位階層でもずっとFAをやらされています。
効力は弱まりましたがシルノエン装備水歌アジ貰えば11Fぐらいまでは
回避出来ています。
結局なんだかんだ言っても回避FA・トレハンがmobの後ろから叩いて
クリティカル連発というスタイルはC1から変わっていないと思いますが
どうでしょうか。

175 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:35 [ Zr4P/yuw ]
回避2の差<トレハンのヴァンプでの回復量+ルアー
で逆転じゃない?70もあるならレベル差で回避圧倒的だろうけど

176 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:35 [ Z3HQzRzo ]
>>174
LV70のシルセト時の素の回避って幾ら?
ネタ??

177 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:52 [ T3/gnl4U ]
>>172
激しく同意!
前スレでオプションフォーカスの恩恵を一番得るのは、
クリ威力一番高く、クリチャンないアビスとか漏れ自身言ってたのだが
内心ではマイト付きクリダガにしようかとも迷ってた
フォーカスDS選んでほんと良かったYO!
5連クリとか出ると気持ちいいーーーーーーーー

178 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 13:10 [ WGKPiLiw ]
>>165
C2なってタゲとリまくりなのにローブとかありえない。
確実に迷惑がられるからやめとけ。
重装備ならありかもしれない。

179 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 14:33 [ 4kSJKZBg ]
>>176
シルノエンレザーセット装備で回避122です。
>>120でも出ているようにアタッカーをトレハンのみで組めば火力は
出ると思いますが知り合いがログインする時間帯もばらけるので
毎回高LVトレハンのみを揃えるのは現実的に難しいと思います。

180 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 15:18 [ C0Xu1pVQ ]
狩ではフォーカスDS>クリダガって言われてるけど,
こないだ組んだPTにフォーカスDS(ブレイン)とクリダガトレハンが一緒
だったんだけど,FA以外にタゲが移る時は9割方トレハンだった。
ちなみにLvはブレインが2つ上だった。
トレハンは何使っても強いと感じた。

181 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 15:19 [ i/zocDco ]
>>180
ふがし

182 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 15:23 [ HWQ.oP8o ]
>>177
5連発クリティカルなんかC1のトレパン・プレイン・シルレン・ホークアイで普通にありますよ

>>180
ぶっちゃけ+0クリス装備のアビスより+3DSトレパンマンのほうが強い

183 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:29 [ rpN.LS5Y ]
なぁ、どの職業が強いとか弱いとかそういう話題はやめようや。
PTでタゲが9割トレハンに移ったからどうなんだ?

そんなものトレハンのPTスキルがなくて最初から全開で殴ってたのかもしれないし、
そのときいたプレインが前半はタゲが移らないように2,3発攻撃を待ってたかもしれないだろ。

いきなり全開で攻撃してタゲもらう方がアホだと思うのだがどうだろう?

まぁ、仮に同じように攻撃をしても9割トレハンにタゲが移ったとしよう。
それで、だからどうしたいの?ってことだよ。
次回からはトレハンしか入れないとか、トレハン以外はPTで断ったりするのか?

ぶっちゃけ、俺はLV58のDA持ってて野良の募集も結構するが、アタッカー募集でアビスが来ようとプレインが来ようとトレハンが来ようと、別に気にならないがなぁ。
アビス持ってる俺ですらそうなのに、普通の人がそんなの気にしてるとは思えないな。

割とバランスのとれた短剣3種なんだから、もっと前向きな話が出来ればいいのになーってここのBBSを見て思うよ。

仲良くやろーや、な?

184 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:49 [ ZPkyMfQI ]
俺もPT募集よくするのだが、別にトレパンが来てもアビスが来てもプレインが来ても気にならない。

短剣同士なら仲良くすればいいのにと思ってる58シリエルでした。

185 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:52 [ gMpeObrQ ]
あんまり差別とかそういう話したくないんだが
クラハンで傲慢いくわけよこちら59アビスクラメン58トレハン
タゲすべてもっていか(ry

186 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:57 [ k/yc4K7g ]
短剣はPT入れるんだからまだいいじゃ・・・

187 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:03 [ M9/NntgQ ]
でもなぁ、トレハンじゃない者から言わせてもらうと、パーティー応募でWISしたときに
トレハンも同時に申し込んでて、はじかれちゃうんじゃないかなぁという懸念はあるよね。

188 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:08 [ XL2SuHNM ]
+5DSがずっと欲しくて探していてようやくフォカス付きで
16Mで売り発見したのですが買いですかね?

189 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:12 [ jDqT1Vt. ]
+13DS(フォカ付?)が150Mってシャウトを昨日だか見た

190 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:19 [ Dhj6C3Qw ]
傲慢上層でレベル63アビス・C最強アクセで
敵の魔法クリで2800くらって即死したよ・・・
CON下げてないのに即死とかありえねー

魔法クリ4倍なんてバランス悪すぎ。
発生率倍にして威力も通常の2倍にすればいいのに。

191 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:24 [ 0Gs4dEgk ]
>>190
クリダメ4倍は異様に痛い。
いっそのこと発生率4倍にしてダメは今の4分の1にしてはどうかと思う。

192 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:28 [ 5c63vvQ2 ]
>>191
4分の1なら通常ダメだろw

って突っ込み欲しかった?

193 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:30 [ VNSpVFoM ]
>>188
16Mは買いだと思うよ。オプションつけるだけで
ソウルストーン抜かして1M。1度で成功すればいいけど、1度失敗した場合、
C-DAIが600kとしても最低9枚で5.4M。DS2本で12M。
燃えカスのCクリが約3.1Mで売れるとしても、計15.3Mかかる。

1本目が+4>+5に上げる過程で燃えたら更に被害は広がるし、
2本目が成功する保証もない。ソウルストーン代はカウントしてないので、
自分でOEする自信のない奴なら、手間も省けて良い値段じゃないか?

194 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:33 [ FMC/2Sh2 ]
現状
クリ率85%以上で4倍5倍ダメージ出す短剣職様が
バランス云々言い出すとは思わなかったな

195 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:38 [ 0Gs4dEgk ]
>>194
そういえば、昔バフを受けていくとダメが何倍になるか
っていうのが貼ってたのはこのスレだっけ?
探してみたけど見当たらない。

196 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:41 [ h8ODT23o ]
>>194
アビスなんで必死

197 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:00 [ q5Dq4oys ]
とりあえず
火力はトレハン≧プレインは仕方ない。
>じゃなくて≧にしたのは、結局どっちもクリ率が鬼で、
クリだしたもの勝ちなわけだしな。運だ。
ビショス乗ってるとトレハンとプレインが攻撃する度にモンスが
そっち向くとかそんな感じだし。

それに加えて、トレハンは通常攻撃も強くHPも高い。
ブローの威力も高い火力型。

プレインは移動速度・回避・命中のFA型。

火力だけでトレハンとプレインを比べるのは、ヒール力で
プロフとビショ比べてるようなもん。畑が違う。

アビスは中間かな。
性能自体は悪くないけど、特化型マンセーなゲームだからどっちつかず
のせいで若干ダガー職の中では不遇なのかも。

>>194
以前はブレダンのスレ見れ〜とかで終わらなかったっけ?
漏れもデータ欲しい

198 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:08 [ Zr4P/yuw ]
フォーカス短剣使うと弓や普通の短剣使ってられないな・・・クリでなすぎ

199 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:19 [ k5XaKVYI ]
てか韓国でダイスダガー図とかコアが暴騰してたのはなんだったんだ?
PVPならマイトモータルのがいいんだろうが

200 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:22 [ Zr4P/yuw ]
チョン=バガってこった。期待値考えずB最強武器=TUEEEEEE
青狼=KATEEEEEEEE

201 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:47 [ Z3HQzRzo ]
B最強武器でA武器と交換とかってなかったっけたしか???アヤフヤ二刀流か??

202 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:58 [ HWQ.oP8o ]
>>197
通常攻撃もトレハンがクリパワ・STRある分威力高い。
プレインはSTRが無い分DEXがあり回避・命中・移動速度がある
トレパンマンだけ突出して強いのはクリチャン・クリパワ両方持ってるから。

203 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 21:24 [ sOqHkHrg ]
おまいら鍵いくらでかってくれるんだYO

204 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 21:45 [ 8TiNoAkg ]
>200
めくそ、はなくそ

205 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 21:49 [ XynuunXI ]
>>203
500A

206 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 00:12 [ b3d8/h3c ]
初心者質問で悪いんだけどオプション付けた後でエンチャットってできないの?

207 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 00:19 [ NioqbFuo ]
>>206
できr(ry

208 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 01:32 [ O7dY7NiE ]
今日+10フォカ付きDSが120Mで露天出てる夢を見た。

209 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 01:34 [ NsUP2URg ]
>>208
やばいな・・・

210 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 03:11 [ kGG1gNdI ]
アムロいきます〜す!

211 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 04:05 [ RqYlCOB2 ]
↓ただひたすらアシスト>殴り な作業=リネⅡに未来がないと感じたら ココいってみるといいかも
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.12/20041215211626detail.html
今日の15時からオープンベータテスト開始。全員Lv1から。

212 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 04:20 [ BMPylNTw ]
マルチうざい。社員か

213 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 04:22 [ CXIPXFlk ]
このスレ見てる人ってリネ必死杉ね
まぁ俺もだけどw

214 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 04:25 [ RqYlCOB2 ]
↓RMTer、害厨だらけなリネⅡに未来がないと感じたら ココいってみるといいかも
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.12/20041215211626detail.html
今日の15時からオープンベータテスト開始。全員Lv1から。

215 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 04:27 [ CXIPXFlk ]
↑結局どこも一緒さ やってる人が変わらん限り

216 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:34 [ 3.qmcjT2 ]
むしろ3職にわける必要性を感じないんだけど
短剣職同士のバランス考えるほど無駄だし、他職とののバランス悪すぎ

開発間に合ってなくてもうあっぷあっぷなんだろうな、NC本社が経営的にヤバイって情報聞くけど。
これは壮大に作りすぎだよ

217 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:02 [ VVcTmOWo ]
質問〜

52以上の短剣職の方でBグレお持ちの方
まず防具そろえた?それとも武器?
52になると傲慢やらDVCやら高LVな狩場での
PT参加になると思いますが皆さんは
どちらから持ちました?

218 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:46 [ BMPylNTw ]
アタッカーだから当然武器

219 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:15 [ 8uu.Cok. ]
>>217
傲慢行くなら最低でもC最高アクセは買っといた方がいいと思う。
文字イベントでどのサーバーも暴落してるだろうから今のうちに買っておくと良いかも。
下層から魔法使い多いから アクセ→武器→防具 でいいんではないかと思います。
傲慢PTの話ですが魔法使う敵増えたしアクセは買っといて損はないはず。

C最高アクセセット売りますwisplz・・・orz

220 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:35 [ yU2jvyQU ]
もしかしてドレイクセットも買い時なのか・・・?
足だけ値上がりとか・・・まさかないよな

221 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:39 [ OtfpuAyI ]
皆そう思ってるのか、7鯖はドレイク足高騰してるな・・・850k買いのシャウトあった

222 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:13 [ naaeDGas ]
>>220、221
ということはアバドン軽も選択肢に入ったりするのか?
いまのテカ組は青狼、強化ミスリル組はシルノエン、ドレイク組はアバドン
という風に。プレイスタイルで防具選んでるだろうけど、どうなんでしょ。

223 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:55 [ akeJaxGw ]
>>222
アバドンのmrいくつ上がるかわからんけど、ドレイクは使う価値なし。
mr5%上がっても被ダメほとんど変わらないし。

224 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 15:16 [ rAOXdLMY ]
その少しの差でドレイク選ぶやつもいるんだってば!
そう・・・俺のようにな・・・・

225 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 15:18 [ lV3UT/m6 ]
>>223
そんなことを言い出したらテカのDEF5%だって同じでは?

226 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 15:50 [ bgH3vavY ]
>>225
テカは素で防御高いから使われるのでは?

227 名前: 某アビス 投稿日: 2004/12/16(木) 16:08 [ m64ukCfE ]
どこの専職スレに行っても、どれが強いだのだとか、弱いだのだとかいってるが、
どう足掻こうが、「廃人様最強」だ。
楽しむためにリネ2やってるんなら、おもいれのあるキャラ作って、弱かろうが強かろうが
そいつで楽しめればいいんでないの?

短剣職同士仲良くいこうぜ・・・。

228 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 16:22 [ CpVOWvE2 ]
質問です。私はDグレードのミスリルダガーを使っています。
1サーバで2.5Mで売りたいのですが、この値段で適正でしょうか?
お手数ですが、教えて下さい

229 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:54 [ wR9HYWQA ]
2.5だと厳しいんでない?2.4なら売れると思うけど。2.5では放置してけっこう待つかも。

230 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:06 [ e77b.YcQ ]
ハウラーやってたんですけど単調な狩りに飽きたんで
短剣職育ててみたいんですが、ソロ中心だとElfとDEどっちが良いですか?

ソロ無理とか、俺TUEEEE厨とか言うのは止めてね。
いままで主砲→B2M→CLDしかやること無かったもので

231 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:11 [ ve/goDo. ]
Elf。DEはもう将来性が無いし。
足はやいから快適でいいよプレイン

232 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:13 [ TvZJgx06 ]
>将来性が無いし
>将来性が無いし
>将来性が無いし
>将来性が無いし
>将来性が無いし

( ´∀`)

233 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:14 [ 1UloQREQ ]
弓持たずにソロならドレインのあるDE
弓持つならクリちゃんあるElf

234 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:18 [ 13L.kG/w ]
Humは・・?

235 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:18 [ ve/goDo. ]
将来性無いじゃん。ヴィシャスでクリパワの優位性打ち消されてるし
頼みのブロー威力はブロー命中率低すぎて意味無いし
クリティカルチャンス無いからPTで(短剣職の中で)もっとも弱いし。

いつでも移動速度速くて自己ヒール使えてMR高いプレインのほうがソロ絶対いい。
大体アビスならソロで死にそうでも逃げ切れなくてあぼん。
プレインならシルレン様と同じ移動速度だから追いつかれる敵でもギリギリリスタ逃げできるし
フェイクデスも持ってる。

236 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:19 [ NlJaYVqU ]
なぁ、議論は皆あきただろ?
1短剣職としてケンカしないか?w
コロシアムでGvsGまた乱入ありでのバトロア
データ(スキル)云々で競ってもいみないだろ?

237 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:19 [ FQ8WwKkA ]
>>230
結局飽きてまた他やるんだろ?

238 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:20 [ KcYemF5Q ]
プレインやってるけど
アビス叩いて何が楽しいのかわからん。

239 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:22 [ /3KgN8fw ]
パッチ一つでひっくり返るかもしれないのがMMOのバランス
今後アビス救済パッチともいえるようなパッチがでないと
どうして断言できるんだろうw
(もちろんでないかもしれない、ってことね)

将来、という言葉を使ったのは不味かったねwww

240 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:22 [ e77b.YcQ ]
どうせパッチ一つで全てが変わってしまうんで
足が早いほう選んでみますありでした。

241 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:23 [ /3KgN8fw ]
>>234
ソロ中心の時点で候補外かと

242 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:26 [ nN82Csgw ]
スタン持ちの敵だとプレインでも逃げきれるか微妙。
失敗追加のフェイクデスと違って、C2でトリックは成功率UPしてる気がするのだが。

オレアビスだけど、短剣職の中じゃ弱いかも知れんが
色々魔法あるし楽しいから満足してるよん。

243 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:28 [ TvZJgx06 ]
でだ。なにがいいですか?って訊く奴さ、いつも思うが

テメエの意見はねえのですか?

244 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:30 [ ve/goDo. ]
アビス救済パッチは無い。Hum強化パッチはあるかもしれんがな。
NCはhy-万増やしたいから。

245 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:31 [ HRR7FVIQ ]
プレインのソロ
エンタ→弓→走る→弓→走る(中略)→弓→走る→弓→ダガ削り

単調なのはプレインもいっしょ。ぶっちゃけソロは激しくつまらん。

246 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:37 [ e77b.YcQ ]
>>243
アサシンとスカウトと作ってみて2次職まではDEもELFもたいして
変わらないと感じていたんですけど
転職からどう違ってくるのかを聞きたかったもので

lv40のキャラを2つ作って試す余裕は自分にはありません

247 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:37 [ Fa92d9g2 ]
今初めてマイトモータル付加の武器見たんだけど、なにこれ・・・
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20041216193631.jpg

248 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:39 [ 7aMbXXcc ]
俺はプレインで、エミナも持ってるんだが
ぶっちゃけC2からデッドリー狩りした方が効率いいんだが・・・。
フォーカスDSだけでほぼ必中だし、MP切れる頃に丁度HPも切れるからヒールも使わない。
これならアビスでもプレインでも変わらないと思うよ、下手するとトレハンも。
ただアビスの場合はクリダガが必要かな?

C2後弓使う機会が全く無くなったorz

249 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:44 [ HRR7FVIQ ]
>>248
ぶっちゃけ俺はC2始まってからソロしてなかった。
そか、なるほど。時間があったらやってみようかな。

250 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 20:05 [ vX.uTon2 ]
ソロ中心で短剣職育てるって・・・
ハウラーやってる奴がやったら、ストレス溜まりまくりで
速攻でやめそうだなw

251 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 20:08 [ BMPylNTw ]
アビス救済はシャドウセンスだろ

252 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 20:16 [ 1UloQREQ ]
武器OPの効果がすごすぎ
フォーカスの効果がブローの命中に生きてこなければまだよかったが・・

253 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 20:19 [ /3KgN8fw ]
>>251
いや、今後の話だからC2での話じゃないよ

>244
すごいですね
今後もNCチームの内部の人が変わっても方針が変わらないことが断言できるんですね
UOやFFでもあったけど、開発者が変わって方針・バランスが大変わり、なんてこともあるのですが
他開発会社にはあってもNCには絶対ないのか〜
なるほど、いい情報源をお持ちですね
流石

254 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 20:34 [ BMPylNTw ]
NCの中でシャドウセンスやヘックス強化がDEファイター系
救済のつもりだから今後はもうないよ、と。

255 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 20:45 [ ve/goDo. ]
NCの設定でヒューマンが最大勢力で
ゲームバランスもヒューマンが一番多くなるようにすると断言している

256 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 21:16 [ 7aMbXXcc ]
つまり設定どおりにするって事なら
エルフは少数精鋭種族、つまりシルレンだけ突出して強いとか
オークは永遠の冬を迎えてついに滅びる運命にある=これから上方修正全くなし

とかそんな感じにしたいのか・・・?DEはわからんが。
バックストーリーの設定通りにするゲームなんてリネぐらいのもんだよな・・・明らかにバランスも崩れれるしアホダ。

257 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 21:27 [ ve/goDo. ]
シルレンに関してはシルレンのみ下方修正するというようなことは無いが
ホークアイをシルレンと同等以上に魅力的にするといったコメントはあった

258 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 22:04 [ AwYkvuSM ]
マイトモータルだめぽ?

259 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 22:29 [ 7dvVdrTc ]
人と職による
うちの同盟のダガーは8割マイトモータル付きだよ
戦争クランだからな

260 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 22:38 [ BeOT0Mnk ]
プレイン目指してるスカウトです
今のレベルは32で
武器・・・Gパタ
防具・・・ブリガン上下頭です
どこでソロすれば効率いいですか?
教えてください

261 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 23:11 [ q5DMCgwE ]
マルチうざ。シルレンスレにも同じことかくな。

262 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 23:27 [ oQyOc8sg ]
プレイン目指してんのにシルレンスレに書き込んでるのかw

263 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:12 [ /igVMuoM ]
もうすぐ冬休みだから仕方ないかな

260 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 22:38 [ BeOT0Mnk ]

プレイン目指してるスカウトです
今のレベルは32で
武器・・・Gパタ
防具・・・ブリガン上下頭です
どこでソロすれば効率いいですか?
教えてください

451 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 23:03 [ BeOT0Mnk ]

シルレン目指してるスカウトです
今のレベルは32で
武器・・・Gパタ
防具・・・ブリガン上下頭です
どこでソロすれば効率いいですか?
教えてください

264 名前: 4X4 投稿日: 2004/12/17(金) 00:35 [ uwmuvtLI ]
無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ??
http://193.to/?hy1

265 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:43 [ TnlkHVqE ]
戦争pvp>マイト
狩り>フォーカス
これでFA おk?

266 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:46 [ lt4ZG8hE ]
(´Д`)

267 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:51 [ AQfVFnGY ]
おいおい
C2主役のプレイン様だ
コロシアムでのPvPでシルレン様に惨敗したぞ
なんでだ?主役じゃないのか?なんで脇役のシルレンがあんなに強い?
装備もLvも大差ないのに・・・・

268 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:54 [ LRs2Di66 ]
ぶっちゃけ戦争ならプレイントレハンはマイトモータルいらん。
正面からでも9割当たるし、フォーカスもらえれば必中。
常時フォーカスを貰い続けるのは困難だが、9割あれば十分。
そもそも戦争なら背面、側面からのデッドリーも多くわざわざ正面やる機会も底まで多くないしな。

269 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 01:07 [ TnlkHVqE ]
モータルの成功率ってフォーカス>マイトなの??

270 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 01:21 [ nv1ym6mU ]
クリダガ+7マイトモータル付きでいくらぐらいが相場かな?

271 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 01:27 [ TnlkHVqE ]
OE品は売れないから自分で使え

272 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 01:43 [ 9HDUGZ72 ]
戦争・PvPじゃその10%の差が大きいわけだが・・

273 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 01:52 [ LRs2Di66 ]
PvPじゃでかいけど戦争ではそこまで大きくはないと思うが。
用意できるならそりゃマイトモータルが良いに決まってるが、
金が無限にある訳でもなく特にマイトモータルダガーは高いので、そこまで金出してまで買う必要は全くないって意味。

PvPでは言うまでもなく差はでかいが。

274 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 02:00 [ yz6vx6cc ]
PvPなら間違いなくマイトモータル+シルノエンがTUEEE

275 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 02:11 [ 26jFss76 ]
>>972
マイトモータルも全部当たるわけじゃないから、ブロー命中率に関しては
アビスのマイトモータルと、トレパンプレインのフォーカスブローは大して変わらんだろ

276 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 02:14 [ 26jFss76 ]
>>272だった
エリック・ロデマイ卿に正面からブロー100発撃ち込んでくる

277 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 02:24 [ LRs2Di66 ]
変わらないってか、アビスのマイトブローは知人によれば75%程度(誰か詳しい検証よろ
プレインのフォカブローは95%ぐらいって事だったはずだが。

所で一時期上がってた、アビスのフォカブローとマイトブローの確率があまり差がないってのは結局どうなった?
それによって今まで出てきた計算式が合ってるかどうか分かると思うんだが。

278 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 02:30 [ 9HDUGZ72 ]
PvPならシルノエンより蒼狼重

279 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 02:51 [ kySlu8ZI ]
防具無しでトレハンに勝ちました。

280 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 03:21 [ fYIAOUKI ]
トレパンマイトモータルだが同レベルMOBに真正面から撃って、
100回に1.2発外すかな?くらいの体感。
極稀に外す。

281 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 04:29 [ TnlkHVqE ]
>>273
最強厨のトレハン様がそんなところで妥協しちゃっていいの?w

282 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 04:44 [ 9HDUGZ72 ]
最強厨だったアビス様が>281みたいなことおっしゃってますが・・

283 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 06:13 [ SAXIs9Tk ]
>280と同じくトレパンマイトモータル。
NPC正面に200発ほど試したが、外したの1回だけ。
Mob背後だと外したことないと思う、レベル41からマイトモータルだけど。
レベル43でDEX+1してるのでクリティカルは173。

284 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 06:43 [ ImOlVIEI ]
いつまで"どの職が最強話"で話進めてんだヴァカども。
てめーらのせいで他職に短剣はヴァカ扱いされんだよ。氏ね。

285 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 08:32 [ 0JNovmx. ]
>>284
全くだ!

286 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 09:25 [ HY2YLM52 ]
>>278
青狼重con下がるじゃん。
重装備着るならドムのがいいだろ。

287 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 09:38 [ 4luea3Eo ]
>>284
自分がバガでなけりゃいいじゃん

その程度の事が気になるならクルナ

288 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 09:42 [ wyP2Gb8Y ]
まぁはっきり言って最強話でしか
スレ伸びないわけでw

ここは餓鬼の溜まり場だからなぁ・・・

289 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 14:02 [ ELVOC5m. ]
このスレって必要ないよね・・・ほんと。

290 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 18:09 [ JLTl7eBA ]
>>231
将来性を感じるのは俺だけでしょうか?
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&cts_id=1676

291 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/17(金) 21:14 [ S2RWnudo ]
期待して新情報まとうぜ

292 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 02:04 [ BLKE9mX2 ]
ではここで話題を提供しよう

鍵いくらで買うよ?
等級6

293 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 02:06 [ BLKE9mX2 ]
>>290
やっぱり向こうでも引退者多いみたいだね

294 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 08:39 [ tUyuogY6 ]
HPが多くなれば多くなるほどDEも有効だと言う事を知らない輩が多すぎる。

ヘックスによるPT全員の総ダメージ量を考えると
ビシャスつけないでヘックスやってもビシャス以上の効果出るよ。

だからってオレSUGEEEEEEEってしてたらだめだけどね
うまく立ち回ってこそのアビス
地味なスキルつかってなかなか使えるやんと思わせること

一人当たりのダメージみてオレTUEEEEEEなんてC2からいってらんないよ

と思いいろいろして回ってるアビス56歳ですた。

295 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 09:47 [ dUba89GM ]
ヴィシャスのON、OFFがめんどくseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
んですが何とかなりませんか?

296 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 11:00 [ SLcObdRY ]
時々OFFし忘れますorz

297 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 11:20 [ Z6.I1yhc ]
>>295
6ボタンマウス使ってれば凄い楽・・・

298 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 11:40 [ qavnpGoE ]
PTでさ、MPあまらせてるダンサー多過ぎ
といってもlv57以下の人が多いんだが
そいつらに、言ってあげたい
「ヘックス」使いなさい、と

わざわざうちらアタッカーが火力に勝ってるのにヘックスなんてやってられないよ〜
と、常々思っているのですがいかがなもんだろうorz
ヘックスとビショ併用すると、MPがちときつめ

299 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 12:21 [ tUyuogY6 ]
>>298
ダンサーにまかせっきりでもだめでしょ
交互にやるとかすればいいかもね。
というかそうやってます。
ダンサーのBUFF切れると短剣火力がた落ちだし
いろいろやってこそアビス。(ベールとかね)
ただ殴っているだけじゃダメだ&つまらん
影で仕事してるとこがアビスらしいじゃないか!
C2になって仕事が増えて楽しくってしょうがない!!

300 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 13:46 [ mGLOktHc ]
+5ダークスクリーマー
フォーカス付き
これを売りたいのですが1鯖でいくらまでなら出します?

301 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 13:58 [ s5/vca4A ]
DSの値段+ジェム代+DAI6枚分(1枚はボーナスで)
これ以上出す気ないです。

相場スレ逝けといいたいがOE品は取り扱い外なんだよね。
OEスレでも同様、儲けたいのもわかるがアッチイケ。

302 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 14:12 [ aYujHHSs ]
敵のHPが増えたから倒す爽快感など皆無になったな
短剣職強くなったというけどあのHPじゃね
PTでも一人だけSS使いまくりだし、短剣職思ったより楽しい職じゃなくなったな

一部の超廃は相変わらずだが、弓やWiz、支援系の方がやる気ある奴圧倒的に多いんだが
むしろ周りが満足できる短剣職探すのが難しくなるだろうなぁ

303 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 15:04 [ qavnpGoE ]
短剣および、アタッカーはss消費激しいのはしょうがない・・・
後衛なんて、sps代金たかがしれてるしなぁ

だが、ヒーラーを見てみろ? 
需要ありまくりで、引っ張りだこですっごいうらやましいが
狩り中は後ろに突っ立って、ヒールのみw
あれこそ作業ですごいつまらなそうだよ・・・

304 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 15:33 [ Dj4b2Pq2 ]
ナイトも同様。
滅茶苦茶大変だし責任重大だしまじできついだろ。

隣の芝生は青く見えるって言うか・・・リネ自体がその程度なのかもな。

305 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 17:03 [ Ea90yUK2 ]
短剣職が一番楽だろwっうぇっうぇえうぇ

306 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 17:06 [ qavnpGoE ]
個人的に大変だと思う職業など

タンカー>アシスト>シンガー、ダンサー>リンク防止?などのWIZ>ウォクラ>その他?

PT行ったら、「アシストがマクロ使えるから1クリックで楽チンw」とか言ってるのを聞いて萎えますたorz

307 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 18:35 [ uOYIQX56 ]
なんでだ? 短剣職が一番楽に決まってるだろ。
何もかも他人任せで殴ることしかないじゃん。

308 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 19:20 [ u1F4h1XI ]
シンガーとダンサーは歌ダンスのヘイト激減してめったにタゲ来なくなった、
あるいは来てもすぐ剥がれるようになったせいで
ほぼ踊って歌って切れたらまたかけ直すだけのバカ職だぞ

それとて短剣職ほどじゃないがな

309 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 19:35 [ dAmy1t7c ]
殴ってるだけの短剣に、ヒーラーが楽そうなんて思われてたとは・・・
お前ヒーラーやってみろよw
あ、お前がやっても手抜きまくりのヒーラーが1人誕生するだけか・・・^^;;;

310 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 19:50 [ bZSc3YvU ]
ヒーラーが楽とは言ってないと思われ。。。ただ作業みたいでつまらなそうだと言ってるんじゃないか?

311 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 20:05 [ yV6s2VaE ]
ヴィシャスのON、OFF程度でめんどくせえとか言ってる短剣に、ウォク楽そうとか思われてるのか。

312 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 22:50 [ 5NkBQ/tQ ]
短剣楽だぞ。必要なのってタゲ合わせることとヴィシャスのON-OFFのみ。
ON-OFFがまんどいっていうよりディレイがむかつくってこったな。

313 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/18(土) 23:22 [ B0T.Aiuk ]
確かに、何にも考えることないわな。

314 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 01:15 [ /NSdrKz. ]
C1結界でフルbuffリンク上等の時は
「ひょっとしてアシストリーダーが一番疲れるんじゃねーの?」と思ってたけど、
C2はラクになったね。
ビシャ切り替えで忙しくなるかと思ったけど、
mobのHP増加とマヒの影響でリンク時はスリープってのが普通になってきたからね。
チャットできる余裕ができて嬉しいよ。

315 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 01:47 [ Jv5wUTbI ]
当方Lv47の剣歌です
噂のハンター歌まで残り僅かとなり密かに期待しております
が、はたして期待に応えるほどの効果があるのでしょうか?
知り合いのシルレンやアビスは「アレは神スキルだね」と言っていますが
彼らの期待を裏切らない程の歌なのか、未経験なので解りません・・・
そこで一番クリティカルに近い位置にいる皆さんの感想が聞きたいです
「何だ、こんなもんかよ・・」とか言われたら凹みそう-_-;;

316 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 02:00 [ NcZKsuAo ]
短剣、弓のとっては貰って嬉しいbuffBest3には確実に入ってるのは確実

317 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 02:23 [ MOb4MPXQ ]
短剣職にとって攻撃系のフルBuffを考えた場合
マイト・ヘイスト・デスウィスパ・フォーカス・ガイダンス
ファイア踊り・ウォリア踊り・フューリ踊りー・ハンター歌
となるかな。この中でも貰って嬉しいBuffのBest3には入るんじゃなかろうか。
単純に前衛アタッカーとしてひとくくりに考えた場合Best3に入るのかどうかは不明だけどね。

まぁシンガーと言えばハンターであって、
シンガーがPT募集のシャウトなどで職指定で募集をかけられるのはハンターがあるからゆえ。
それくらい価値のあるスキル。

318 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 02:55 [ eS7/l8Iw ]
>>315
個人的にはもらってうれしいBuff1位。
ちなみに2位はフォーカス・3位レイジ

319 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 02:55 [ 8KXsbHTE ]
>>303
>後衛なんて、sps代金たかがしれてるしなぁ
怒られるぞ('A`;)

320 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 04:29 [ xJgAqoJc ]
うむ。B-Cspsは一発300、B-Bspsは一発400だ。
スリープやら色々やると結構な額がすっ飛ぶ。
まぁ全弾SSで短剣振り回してりゃさすがに及ばないだろうが。

321 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 05:27 [ I2MUo79E ]
>>315
戦闘の長時間化にともないソングオブアースも
神スキル扱いされてきてることもしっときなされ。

あれがあるとヒールのMPがリチャに回ってくるにょ。

322 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 07:03 [ EAkpwZXc ]
タダの右クリ低レベルバカ、
もしくはこれっぽっちも短剣職をやったことも無い人間じゃなきゃ
短剣ラクとかは言えないわけだがなぁ。(言うやつは大抵が後者)
特にフルリンク狩場でのALなど下手したらFAより(ry

自分が短剣やってないにしても「タダ殴り野郎」しか周りにいないというなら
恐らく自分も同レベルのプレイヤーだね。

323 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 07:31 [ cSPZl2ZI ]
>>322
アシストリーダーって大変か?
ただ自分が殴ってる敵に皆が合わせてくれるだけやん
結局自分はどのモンスを優先で殴るくらいしか考えない

FAだと持続的にやりつづけるし精神的にもかなり大変になってくるぞ

324 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 07:32 [ L/xsoKIA ]
アシストリーダーかぁ、
数時間ぶっとおしとかだとたまには変わって欲しいとか内心思っちゃいますが、
タンク職の皆さんから"甘いこと言ってんじゃねぇ"とケトばされそうなんで我慢してます。
C2になってスキル使いやすくなって忙しくなったし。

タンクタゲ追走→アシスト裏回り→ビシャスon→SS攻撃→off→次のターゲット・・・。
リンクしそうならベールだのサイレントMだのルアーだの・・・。
って感じで野良PT用SCはすごいことになってるなぁ。

おまいらのショートカットはどうですか?

F1デドリ・F2攻撃・F3アシスト(タンク9番ならマクロ)・F4ビシャス・F5SS
F6次タゲ・F7ベール・F8SM・F9ルアー・F10モータル(フェイクデス)

325 名前: 315 投稿日: 2004/12/19(日) 07:38 [ Jv5wUTbI ]
>>316>>317>>318
貴重な意見有難うございました
どうやら期待に添えられそうでホッとしました

>>321
水歌弱体化の変わりに強化されたと聞いてはいましたが
意外と役に立ちそうなのですね^^

お話を聞かせて頂き有難うございました
がんばって行きたいと思います
それでは失礼しますm(_ _)m

326 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 07:55 [ j8iROqZc ]
>>324
F1:拾う F2:アタック F3:ヴィシャス F4:SS F5:サイレントムーブ F6:ベール
F7:ルアー F8:デッドリー F9:ブロー3連マクロ F10:UE

ヴィシャス覚えてデッドリーが端っこのほうに追いやられました。
ターゲット関係は全部マウス任せ…・・・

327 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 09:09 [ EAkpwZXc ]
>323
FAがラクといってるわけではない。
例えばだが
だがFAが行く方向を予想してタゲとって裏に回ってなんたらかんたら
しなきゃいけないことが多いのだよ。
特にラグなのか反応なのか
とにかく遅いFAの後追いしてたら他の奴らも遅くなるわ
こちとら裏に回るの遅くなるわで
故にそこに"予想"の概念が加わる、ということ。
モチロン上手いFAの元ではそんなに苦労することもないが。

あくまでも一例な。

328 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 09:10 [ EAkpwZXc ]
一言で言うとアレだ
「ALが皆FAの右クリしてると思うな」だな

329 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 09:37 [ y64LzpG. ]
40になったばかりのプレインなんですけど、
DSをポンと買うお金がなくてカーズドマインゴーシュ装備なんです^^;
記者クラブで見ると、ダークエルヴンダガーにフォーカスでも、DSよりは劣るけど
お金溜まるまではいいと思うんだけど、何かマズいことありますか..?

330 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 11:00 [ QKYRrk4U ]
>>315
シンガーダンサーのおかげでこうなれる
http://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041219105841.jpg

331 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 11:04 [ EAkpwZXc ]
>329
そりゃ強いことに越したことは無いけど
不味いということは無いでしょ。
個人的には
俺装備SUGEEEEEEより
装備無い分テクニックとかで何とかがんばるよ
みたいな気概の方が好ましい。

332 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 11:27 [ V3mLsJ8A ]
>329
弓がCIBならLv40でソロ時給30k位になる。
攻撃力はCIB=DSx2になるし、今は格安に落ちてる。
これで稼いでDS+フォカなりイベなり付けれ。
40代中盤までにDS+フォカ買えると、ソロ時給45k近くなる。
素材やら刀身やらを拾えればもっと上がるんだろうが、漏れにそんな運は無い!

333 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 12:39 [ 8f.xW5lU ]
俺TUeeeeeeeeとかじゃなくて普通にクロ2で攻撃力上がってタゲがこっちに来るようになった…
もうね、短剣がFAするさか無いのかねぇ…
がんばってはいるけどたまにリンクしたりしてしまって仲間死なせたくないのよね。
はぁ…

334 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 12:55 [ y64LzpG. ]
>>331 , >>332
アドバイスありがとうございますm(__)m
無理してDS買わずにダークエルヴンダガーにします。
助言どもでした(。。)

335 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 13:24 [ Eityf02Q ]
DEダガーでもCマインよりは格段に強化されるでしょう。
さらにフォカ付けるともう一段強くなれますよ〜。
42歳アビスは非常に満足しております。
DSに切り替えるタイミングはいつにしようか悩んでもいますけど。金ない。

でもエルフでDEダガー持ってる人みた事ないなぁw
(DEダガー自体、そんなにポピュラーじゃないだろうけど)

336 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 15:28 [ lhU5RVAE ]
結局後半の敵がスタンしまくりでCON下げられないから
DEX上げるにはSTR削ることになるのかな。

337 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 16:13 [ ZxSN32D2 ]
短剣が楽っていってる奴はALにもならない。アシストしかしない人の煽り
又はC1クルマ出身の人たち。。
短剣でPTMOB激沸きのALやってみな。。。
タイミング間違って殴り続けちゃうと全部タゲ来るぞ。
ただ殴り続けるんじゃないんですよと

338 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 16:28 [ wuFW9RU2 ]
>>337
あなたが下手なだけですねw

339 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 16:59 [ cSPZl2ZI ]
すまん、337の文を解読してくれ
特に

>タイミング間違って殴り続けちゃうと全部タゲ来るぞ。

340 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 17:24 [ XJvtuluM ]
PTMobの親玉のヘイトを稼ぎすぎて取り巻きのタゲを全部貰ったと普通に解釈出来るがな。
「タイミング」に関しては知らんが。
FAがちょっと抜けてる人の時は親玉は後に取っておくんだな。

341 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 17:51 [ 9OWfecBE ]
確かにタゲは良く来るな
PTmobの親玉にナイトがFAした後、若干遅めに背後回ってヴィシャス入れずに
普通に殴っててもタゲ来る
ヴィシャス入れて殴ると速攻でPTmobに袋叩き、デットリーなんて入れよう
もんなら・・・
こんな時は他の短剣・弓がヘイト稼いでタゲが自然に移ったり、ナイトがヘイト
オーラ!!で寄せてくれたり色々やってくれるもんだと思ってたが
FAしたナイトはなんか知らんけど逃げ回ってるし、ビショは俺のHPが2桁に
なってからしかヒール入れない
こないだ入ったPTはこんなだった
短剣は俺一人、あとデスト1、タイラント1、DA?1、ビショ1、ヲークラ1

342 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 17:52 [ lhU5RVAE ]
いやぁマジメに短剣職やると

・基本はアシスト
・余裕ある時は背後に回る
・MP切れない程度にヴィシャス+デトリ
・リンク時SS
・FAは仕事じゃなくいつも謙虚に

こんなもんだろ?はっきりいって萎える
40からほとんどPTプレイ中心で引退するまでこの作業を強制されるわけで
気に入られる削り役目指そうとすればするほど、タゲを一つに集めて各個撃破だからさ
おまけに短剣職よりPTダメージディラーとしては上です。とか言いたげな他職の目はやさしくない

343 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:41 [ ZxSN32D2 ]
タイミング=MOBの切り替え
厄介なのに親玉いたりするわけで
ある程度タゲ固定してて途中で殴りながら切り替えているんだけども
ある程度の間タゲってないと周りの人がアシストできないわけで

と北の国から風にいってみました

344 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 19:46 [ nMEubGEQ ]
短剣真面目にやってもやるべき事は他ジョブに比べて圧倒的に少ない。
勿論他にもっとやる事なさそうなジョブもあるけど。
ただこれぐらいの事で楽じゃないとか必死になってる>>337は決して
他ジョブはやって欲しくないな。FAしないタンクとか凄い奴になりそうだ。

345 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 20:01 [ mtOV63rc ]
とりあえずデッドリーのヘイトはたいしたことないとだけ言っておこうかw
普通のクリの連発のほうがヘイトは比べ物にならないほど高い
ヘイトは一旦上がっても一定までは少しづつ減っていくから持続的にクリ出してたほうがデッドリーなんかよりもヘイト高いよ
あとアタッカーが火力絞ってたら本末転倒だと何回言ったら・・
タゲきて即死やらするくらいなら一個ランク下げた狩場いっとけ

346 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 22:13 [ QKYRrk4U ]
防具にも気を使わなきゃいけないから結構装備に金かかるな・・・
まあ一番防御性能高いシルノエンが安いから他職に比べるとそうでもないか

347 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 22:45 [ l0cJLQpk ]
ファントムとアビスどっちに転職すればいいですか?
先輩方教えてください

348 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 22:55 [ 5BQg.NtI ]
短剣スレのここで言うのもあれだけどDEはどっちも微妙
クリパワが弓なら死にスキルになるからアビスになる人もいるし
アビスが短剣で最弱なため高STRで最高攻撃力を誇るファントムになる人もいる
クリチャンが無いため短剣殴りでクリパワ発動しない、弓クリ出ない悩みは両職とも抱えることになる

弓も短剣もどちらも魅力的だよ。
だけど貧乏なら弓はやめとけ。弓職は弓と短剣揃えたら恐ろしい強さだが
それにはお金がかかるし、アデナ持ってないなら短剣やるのが無難。

349 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 23:12 [ QtL1xeHU ]
アビスが短剣で最弱なため
アビスが短剣で最弱なため
アビスが短剣で最弱なため

荒れる時間ですよ、次の方どうぞ

350 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/19(日) 23:51 [ OzCZ/c36 ]
実際アビスは殴っていてもほんとクリでないし。
クリチャン持ちに比べられると不利・・・ってこれは今まで散々既出ですしねぇ。

いいんです、それでも。あの胸と尻があるかぎりアビス続けていきますよ、わたしは。

351 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 00:47 [ NEjatIhE ]
>>344
反論するわけではないが
回避タンクもするしベールで擬似ルアーもする
時にはヘックスもつかう ALだってします
俺アビスなので他短剣より火力はないが
それを補うだけのスキルはあるとおもうよ
タンカーさんに比べれば仕事少ないかもだが
圧倒的に少ないというのはあなたが仕事してないだけでは?
C1のときは確かに楽だったがC2になって忙しいよ。

C1の時と変わらずただ殴ってるだけの短剣職が多いのも事実だったりするんだけどね・・

352 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 00:48 [ czIJI.PU ]
>>329
もう結論出たところで水を差すようで申し訳ないが、
DEダガーに難点があるとすればコストパフォーマンスだよね。

カーズドダガーと同クラスなのに店売り無いからやや高めだし、
それでも今まではマインのグラだから安かったけど、
クロ2でグラフィック変わって、オプションもつけられるので人気高で手に入りにくい。
今って3.5M〜くらいかな?

+3ミスリルや+5マインが1Mくらい安く買えること考えると・・・。

353 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 01:55 [ hjgP9Etg ]
>>351
メインの狩場とかによって仕事変わってくるしな。
回避タンクとか大人数の野良PTしか行かないならまずしないし。
ルアーとかもアクティブばっかなとこだと使うことまずない。
ヘックスとかアビスにしかないし('A`)
俺はC2になって回避タンクやらされることなくなったんで
C1よりも楽になったように感じる。

354 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 02:15 [ ByGDLS3k ]
何故火力がダントツのトレハンは危機回避系スキルもダントツなんだろうか

355 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 02:41 [ .r4XkHVc ]
自己バッファと、足が遅いだけで
火力、各種スキルがダントツにあるのは、いただけないよなぁ
40まで大変とかいうけど、そうでもないし

ま、外見ださいからね。しょうがないか。

356 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 02:50 [ ByGDLS3k ]
重装備っぽいドムレザは一番似合ってる気がする。。。

357 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 03:10 [ F0.IxpB6 ]
そもそもあんなムキムキで回避職、なんて言われても詐欺としか思えない
デッドリかスタブか忘れたけど一瞬背中見せるモーションはいいけどね
アレが♀でも同じなら即効で作るよ

358 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 03:20 [ uTNvLfiU ]
プレインでプレレザ着てみたんだがダメージ5〜6ぐらい上がるな。
となるとアビスとはダメージで8ぐらい差が出てくるんじゃないかと思うんだが、
これはクリ率の差を補って余るぐらいのもんだと。さらに、アビスにはクリパ(ry
かと言ってヘックスもベールもサイレントムーブもなく、攻撃以外にすることがない。

プレイン・・・どこに希望を見出せば良いのやら・・・

359 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 03:34 [ HNnkXGJQ ]
>>358
シンガー様を崇めろ

360 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 07:55 [ FO9YqAZA ]
石についてだけど、
DSにフォカつけるのに8ステップの石でも使える?
友人が気をきかせてくれたんだけど、それ8じゃん…とw
つまり7以上なのか、7じゃないとダメなのか…謎でして

361 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 09:50 [ lNsKhEfg ]
>>360
無理なので、交換シャウトするしかないな。
いい友達持ってるね^^

362 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 09:55 [ FO9YqAZA ]
>>361
レスありがとです。
ぐは、ムリなんですか…トホホ
つまり7以上ではなく7オンリーなんですね。。

363 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 12:00 [ ByGDLS3k ]
トレハン独特の組み合わせが一番使えるってのも修正汁
サイレント+フェイクデス
サイレント+ルアー
プレインでもMOBから逃げ切れなくなって、トレハンだけ生存率抜群に。
ルアーは使う狩場ではほぼ全MOBアクだからサイレントないと死にスキル・・

364 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 13:02 [ M8kOP6x. ]
ちと思ったんだけど
トレハン火力ダントツというが
MAXMP&MP回復考えれば、
1BUFFでモータルの差が出てきそうなんだが
とくにプレインとか。
アビスはヘックスつかってPT全体の総ダメージ上げ。

って考えてみたんだが。
マイナスの部分考慮しないってどうなの??

365 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 14:21 [ JcUX2nUs ]
アビスはクリチャンがないのがマイナス部分
プレインはクリパワーがなくてSTRが低いのがマイナス部分
おまいは何度同じことを言わせるんだ?

366 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 14:38 [ ByGDLS3k ]
MP回復は差ほぼないだろ。MEN1の差なんて1時間でデッドリー一発分にも
ならない。なんでヒーラー、WIZがMEN下げてるか考えてみな。

367 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 14:44 [ uTNvLfiU ]
>>364
そもそもビシャスONプレインとビシャスOFFトレハンで同じくらいの火力なわけで。
MPの話なんて意味無いだろ。もともとそんなに差あるわけでもないし。
他のトレハンの短所っていったら、鈍足・低命中率・低回避率。
足の遅さなんぞリンクしまくりのところならもちろん、
それ以外でもタンクがテンプラでもない限り大した短所にはならん。
命中も後ろ取れば外さないし、回避なんか格上相手だとほとんど無意味。
しかも傲慢辺りでは一番ダメージを食らう機会が多いのは範囲攻撃でもちろん必中。
むしろ高いHPが大きな長所になる。

つーか、全部既出だな

368 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 14:54 [ WaXGk6ss ]
ソロでトレハンが最弱なのは間違いないんだから、PTで強くてもいいんでない?
拾ってくださいのトレハンシャウト聞く機会結構多いよ。

369 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 15:28 [ ByGDLS3k ]
デッドリークソ威力+高命中でソロ性能の差もかなり縮まったけどな

370 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 16:20 [ xtfNmEV6 ]
今過去スレで4月辺りのレス見てきたんだが


言ってる事が今とあんま変わらんなw

371 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 17:19 [ uB384DCE ]
>370
だねー
トレハンのデメリットなんて上げたら切がないくらいある
・自己buffないからPVPでは引き狩りされる
・転職クエなどの遠足クエではww乞いするか諦めて鈍足でやるしかない
・常にPTに入れればいいがそうでないときはお察し
・序盤の回避+1がでかいころはプレインやアビスの一個ランク下げた狩場しかいけない
・総合してソロ性能は皆無
・見た目がごつい(これは好みによる
・命中率が低い、PTメインの狩りにおいてミスが多い
・攻撃速度が追いつくのはBASLv3とってから

総合してみると、今はそうでもないかもしれんが昔はソロ性能が物を言ってたからそのころに他の職で楽してきたのにそれは帳消しにして強化しろと言ってるのか?
あと正直短剣同士の○×なんてどんぐりの背比べだと言われてるけどその通りだと思う
見た目が重要な選職に繋がってるのは自分が装備とか選んできてわかると思うが
見た目も大事、性能も大事
さらに言うことといえばトレハン弱体しろ
傲慢〜〜についてもそう
回避できないからHPが重要なんであってそれが嫌なら回避できるとこで狩ればいい
MHPなんか即死とかメインタンクでもない限りたいした差じゃないだろ。
今の状況なら2ndも多い上2PCも結構いるし、それ前提で楽だとか言ってもしゃーない。
愚痴るくらいならリネやめるか作り直したほうがいいよ
たのしいなら好きな職やってて文句なんか出ないとおもうけどな俺は。

byトレハン59でやめて現在プレイン62歳でした

372 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 17:36 [ wwV0ppLU ]
>>367みたいな書きコみてよく思うけど、
自分の職の長所は大した事ないんだ、
他職の短所は短所のうちに入らないけどなっていうのはちょっと情けないだろ。
例) MEN1低いなんて、大してかわらん
   PTでしかあげないから鈍足とか自己バフ関係ない等

アビスにとってクリ率が低いだとか、
プレインのブロー威力が低いってのがコンプであるように、
トレハンにとっては、鈍足&自己バフ無しとかが、かなりのネックに感じるだろう。
結局は、自分でその職業やらんと本当にその辛さがわからんのにな。

他職と比べる事で自職の価値を見出すんではなく、いい所だけ見てやろうぜ。
トレパン>クリ馬鹿PTでは天下無双
プレイン>祝エンタ狩りでシルレン以外の弓職以上のソロ率
アビス>ヘックス等の魔法でPT全体の攻撃力を実質底上げ。おっぱい。

どうしても我慢できないなら、その職にさっさと汁。

373 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 17:38 [ Qki3We/A ]
>>371
要するに371はエルフ(パンチラ?)が好きって事か
パッチ次第&状況次第でキャラの差なんか変わるんだし見た目で選らんで正解

374 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 17:44 [ Hk5SLUZA ]
BASLv1で500なかったか?エルフは497だぞ・・・

375 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 17:45 [ JyoqXSfo ]
>>373
その結論はともかく
自分のプレイスタイルや外見の好みに合った色を選べばいいし
合わないとおもったら作り直したほうが早い、ッてことは同意

376 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 18:01 [ iGtocn5c ]
>>374
2で500

377 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 18:08 [ xtfNmEV6 ]
>>376
2で509
どうでもいいが

漏れはリネでエルフ以外は在り得ないと思ってる
この世界観はエルフ居ないと始まらないからな
微妙な強さより見た目に決まってんだろ禿ども
人間ソーシャル萎え萎え
実は漏れも1stトレハン、現在プレインうぇwwww

378 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 18:26 [ zWG.CEg6 ]
>漏れはリネでエルフ以外は在り得ないと思ってる
>この世界観はエルフ居ないと始まらないからな

じゃあ、なんで1stヒューマンなんだよw

俺はファーストプレインだけど特に不満は無いな。
トレハンがPTにいると8割以上タゲはそっちに行くけど
俺tueしたくてゲームしてるわけじゃないので問題なし。
てか、トレハンと組むことなんてめったに無いw

379 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 18:43 [ xtfNmEV6 ]
>>378
ばが
人間使った後に気まぐれで使ってみたエルフ
・・しみじみエルフとリネの世界のマッチングとやらに気づいたんだよ
エルフは着るもの、声、動きと見てて惚れれる
それで十分だと思った。
最近このスレ強さ強さばっかりだからよ〜、漏れみたいな奴他に居る?

いねーなw

380 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 18:48 [ MweF0yoM ]
MMOなんだから強さを求めるのも世界観を求めるのも自由。
他人のプレイの仕方を馬鹿にしたような言い方はやめような。

381 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:10 [ 3NsTK.VM ]
そもそもビシャスONプレインとビシャスOFFトレハンで同じくらいの火力なわけで
...............................
なわけねぇ

382 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:13 [ O6VZFjb2 ]
>>381
クリパワとstrの差の分、そんな感じがするんだが
実際どうなの?

383 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:19 [ EeWm9kWA ]
そんなこと言ったら、そもそも「短剣スレ」なんて不毛なんだよ
リアルみたいに、お互い尊重し合えば良いんだよ

384 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:29 [ 3NsTK.VM ]
クリパワ固定ダメよりビシャス固定ダメ
あとはわかるよn(ry

385 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:37 [ qsyGYbPY ]
ったくほんとここは・・いや他んとこもだが
「最強」「最弱」とか書き込んでるバガが多くて気持ち悪すぎ
話してることは延々ループ、もうほんとアホかと
んなこと考えてくだらんこと書き込んでる暇あったら
現実で何かしたいことでも探してやれや
まぁ妄想の世界のが好きだから何いってもわからんだろうがな
おつむたりんくて

386 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:41 [ IDVy3oso ]
>>384
STRの差で通常攻撃で1割くらいダメージ差ある。
これでクリでたらクリパワとヴィシャスのダメージ差は埋まる。

387 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:44 [ zWG.CEg6 ]
>>378
OB初期のエルフ村は厨房だらけで世界観も糞も無かったな・・・w

388 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 21:12 [ WaXGk6ss ]
>>379 >エルフは着るもの、声、動きと見てて惚れれる
君、男エルフしてないだろ・・・

389 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 21:24 [ rf8ZMPHg ]
男ならやっぱ男エルフで 王 子 プ レ イ これオススメ

パンチラや乳の為だけに女キャラをプレイできなかった♂プレインより

390 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/20(月) 23:21 [ HrYltWSI ]
いやいや乙言われる男アビスも装備によっては俺カッケーできるから微妙にオススメ。
・・・声キモイけどなー。

ところでマイトモータル付けちゃってPT怖くていけない55歳ですが、
ソロで緑を祝ドレイン>SpSヘックス>*1直角ビショスデッドリーで瞬殺できちゃうんだが、
他の職でもこんなもん?
HP余ればヘックスとSS織り交ぜて20分延々狩りできちゃうんだけど。
いや、スタン使う敵は避けるけどね。
ちなみに20分で1.5%上くらい。
たまのPTがDAペアですが何か?クリバッフ?ナニソレオイシイノ?

*1聞いての通りでした。正面じゃいまいち信用できない。
直角だと体感90%くらい。滅多に外さないのでね。

391 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 00:09 [ qDYGBhiI ]
オマエラ鏡で自分の顔見てみろ

392 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 00:17 [ WjwKWjDI ]
イケメンな俺がいる

393 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 00:23 [ 5HPIAYJA ]
>>392
ごめんなさい

394 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 00:28 [ vwqyefho ]
warata

395 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 00:47 [ Oljj6aCQ ]
7鯖は女キャラ短剣職の割合が少なくて萎える。
トレパンもプレインもアビスも男だらけだぞorz

396 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 00:51 [ QduvLDm6 ]
トレパンは男だらけだよな

397 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 01:02 [ cMwBfr0o ]
七鯖の女トレハンって、中華のトレハンと坂本トレパンマンか。
ロクなのいない。

398 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 01:05 [ LJH8HrMI ]
>>395
おいおい、7鯖の廃トレパンと廃プレインは女キャラばかりだろ。

アビスは全体的に男が多いね。

399 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 03:15 [ e3iSx/8c ]
プレインって女以外に多いかも・・・・@エリカ

400 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 03:33 [ Gm0FgFJI ]
ムービー見て思ったんだが
カインが着てるマンティコアはそこそこカッコイイのに
実際に人間男がマンティコア着ると激しくダサイ
修正汁!

401 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 06:57 [ ZagQ3cig ]
トレパンは足が遅くてMOBにたどりつくまでプレイン、アビスの何倍か時間かかるんだから
攻撃力がちょっと上なくらいで釣り合いがとれるってことに気づかないのか?

402 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 07:07 [ cTodfIvQ ]
何倍とか馬鹿にも程があるんだが・・・WWトレハンだけもらえないのか?

403 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 07:09 [ 9lendqH2 ]
1.1倍くらいしか足の速さ変わらないが。

404 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 07:20 [ ZagQ3cig ]
WWもらったってプレイン,アビスも更に速くなるんだから差はちぢまんだろがw
バカにも程があるな。

405 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 07:23 [ 6abvVHUM ]
トレパン見苦しいw

406 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 07:35 [ I3erpIDk ]
>>400
まず肉を落としてスマートになってくださいね

407 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 08:08 [ 8bJcJbhw ]
>>406
オマエモナ

408 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 08:44 [ 9lendqH2 ]
>>404
WWは固定値上昇なんだから割合的には差は縮まりますが。

409 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 09:17 [ RQBbeFsE ]
いつまで短剣同士叩きあってるんだよ
毎度毎度オマエラばかじゃね?
これ以上他職から冷ややかな目で見られるの耐えられん

410 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 10:00 [ xEmNt/gY ]
>>409
だな

411 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 10:02 [ sO4I/gqE ]
どうでもいいけどオタくさい奴をBBSとかで見るとデブオタデブオタとか言う奴いるけど
たまにはガリオタとか言えんのかね

412 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 10:29 [ KXjNnR7Q ]
ポッチャリオタとかな

413 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 10:47 [ huNITnJI ]
トレハンでフォーカスクリス装備で正面からのデッドリーの成功率80%くらいなんだが
ダイスにマイト付けた方、正面からのデッドリーの成功率教えてもらえますか?

414 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 11:28 [ cMwBfr0o ]
>>413
マジレスすると98%-99%くらい

415 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 12:16 [ A0XYWTUI ]
>>409
グラよりかましだよぅ

416 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 13:28 [ WYkUkmUk ]
>>399
プレインに女が多いんじゃなくて、エルフ女が想定的に多いだけな
もちろん中身は(ry

417 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 14:42 [ cTodfIvQ ]
だって男エルフキモイんだもん

418 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 18:19 [ hK3oIqJU ]
>>417
おまい、それを言うならエルフ女を操ってパンチラハァハァな男はどうなのよ・・・

419 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 20:25 [ o8UeBPQs ]
短剣職のスタンショットって弓職のスタンショットよりどんだけ性能落ちる?アビスかファントムで迷う‥

420 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/21(火) 20:48 [ vc1.Kicg ]
スタンショットは弓職でも使う事ほとんど無いから好きな方選べば良いと思う。

421 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 08:51 [ dDaTcneQ ]
スタンショットは弓職でアビスとかに使うと面白いくらい決まる
短剣職のスタンショットは万が一くらってくれたらおいしいなーってスキル

422 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 11:21 [ mDt/juSE ]
弓職でもヒューマンオークドワに対しては万が一くらってくれたらおいしいなーって感じだな

423 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 11:28 [ RO/b2x5Y ]
おもしろい事やってるね。

数字で見る短剣3職比較
http://iikuma.blog.ocn.ne.jp/

プレインが荒れるなコレは。

424 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 11:41 [ QZXLmMjk ]
フルバフでプレインとアビスほとんどかわんねーじゃん。

425 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 11:43 [ MEy4i4MA ]
これって命中率も計算されてるのかな・・・・?
プレイン楽しいからいいけどさすがに数字で見るとちょっと悲しい(´;ω;`)

426 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 11:55 [ rmJByfic ]
命中率は計算されてないっぽいね

427 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 12:15 [ dYMPSYJk ]
ん〜。プレインやっておりますが、背後からですと
あきらかに9割以上クリティカルでてます。
どっちにしてもトレハンには勝てませんが。^^;

428 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 12:18 [ mDt/juSE ]
トレハンと比較しちゃいけない。アタッカーとして重要なのは
一撃の威力、攻撃速度、クリティカル率だがあれは全部満たしてる、明らかにおかしい

429 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 12:41 [ P4Eq8o/g ]
空振り多かったらいくら火力かってもねぇ

430 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 12:56 [ on8xiZqk ]
命中考慮すると3職さほど変わらないかもな。
でもクリパワ伸びる時期がくればトレハン強すぎ

431 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 12:57 [ VGDIr6FQ ]
DEX低い為、命中率、回避率低い、自己Buff無し、と1VS1などのPvPでは
力を発揮できないデメリットもある。トレハン強いと思うけど1VS1などで
いけてない分、PT専用職でいいと思うけどな。シルレンに勝てる可能性が
一番高いのはうちらなんだしPTで活躍したいんならさっさとトレハンになれと。

432 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:04 [ fFAgcyro ]
バランス的にどうよって話してんのに
だったらトレパンになれシルレンになれ言うのは
的外れな上に単なる逃げ口上だな

1vs1のPvPなんてたまに決闘場で遊びでやる程度で意味ねえし

433 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:07 [ VGDIr6FQ ]
だからバランスの話だろが。PvPでいけてないからPTで強い。
ごく普通の事だと思ったんだが何かおかしいか。プレインは
PvPでもソロでもいけてるのにPTでもトレハン同等の能力が欲しいと。
勿論程度の差はあるからプレイン、アビスの能力をもうちと上げても
いいとは思うがな。

>> 1vs1のPvPなんてたまに決闘場で遊びでやる程度で意味ねえし
これも単なる逃げ口上だな。

434 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:11 [ gmh2QhDk ]
じゃあ聞くが、お前は1vs1のPvPをプレイ時間の数割を占めるほどやってんのか?

435 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:13 [ VGDIr6FQ ]
>> 勿論程度の差はあるから
意味不明な言葉つかっちまったorz
能力に差がありすぎるのは問題あるからって事で。もう消えますorz

436 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:16 [ AkrNNz3A ]
割合的に0.1%にも満たない1vs1PvPで
他の2職より若干不利だからって、
他の99.9%で超優遇されてることの代償になるとでも?
それでバランスが取れてると
本気で思ってんのか?

437 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:20 [ mDt/juSE ]
1vs1ってシルレンとかWIZ以外にはトレハン>プレインな気がするんだけど

438 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:31 [ ggT6GOp6 ]
>>437
それじゃトレパンの逃げ口上の
0.1%の死角もなくなって最強になっちゃうじゃんw

439 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:42 [ rmJByfic ]
元々大器晩成タイプだといわれていたキャラなのに
それをあえて選ばなかった奴らが今更文句たれているのが面白くて仕方が無いw

440 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:48 [ ERQZ0TDM ]
漏れは1stトレハン。

周りローグほとんど居らず、エルバソとマインのAtkを比較されて蹴られ
PT募集にWisしても「スポは分配お願いします」なんて言われてたのが今、
どこのスレ行っても最強厨扱いですよ!ばーかばーか!

441 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 15:07 [ 6EsIQDK6 ]
なんだ?バランスを取るってのはプレイの割合を基準とするのか?????
おもしれ〜w

442 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 15:15 [ iIIv7Jqk ]
プレイン、アビスが妬んでスレが荒れるね

443 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 15:22 [ mDt/juSE ]
しかもドムセットとかトレハンのために作られたような防具まであるしね。
ドム着てCON-1DEX+1すれば、素のプレインと命中同じでCON40はキープ。
この場合のFULLBUFF攻撃速度は900に迫る。
プレインとかアビスはこれ以上DEXあげても今でもあたるから意味なし。
そもそもCONさらに下げるかって感じだし。STR下げはありえんしな。
トレハン最強って認めとけよそろそろw

444 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 15:25 [ yRIybcGQ ]
>>440
俺も昔はよくバウと間違えられたなあ・・・
今となってはありえない事だよね。

445 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 15:50 [ Cbg8iIqY ]
>>436
バランス取れてるなんて思ってる人いませんから残念

それでも短剣職はクロ2で優遇されてるから、続けられないほどじゃありません
バランスのこと言ったらアタッカーが弓しかいらなかった

446 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 16:08 [ Tkdg2mVU ]
すきなのやればいいじゃん?最強とかばかじゃねーのw

447 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 16:20 [ 6/fMee62 ]
動きキモイ
声キモイ
服ダサイ
デブ
の人間より
DE、エルフ使ってた方が良いんジャマイカ?
いくら強くて金持っててもやっぱ見た目でしょ。

448 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 16:25 [ rmJByfic ]
見た目は数値化できないので、好みは個々人人
HumF女のムチムチっぷりがたまらんっていう人間がいないとでもいうのかw

449 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 16:28 [ mDt/juSE ]
声キモイはプレインの圧勝だろw

450 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 16:29 [ 6HbqYA6Y ]
え?ヒューマン女とかキモ杉だろ
よく見て見ろよあのかお所謂 ブ女だよ
つーかただの女じゃないねレズだよレズ

451 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 16:41 [ rmJByfic ]
好みは個々人人といっているのに理解できないで自分の好みを語る池沼発見
デブ専やホモっていう趣味だって世にはあるんだぞw

いや、OK
悪かった

外見サイコーでしか、もう自分を納得できない人間に
最後の砦を崩すような事をして悪かったw
エルフ、ダークエルフ外見サイコーw

452 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 17:07 [ /3h8Uh4Q ]
>>448>>451
・・眼科行ったほうがいいよ。

453 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 17:13 [ 91PHGdIs ]
423のリンク先の比較は命中が考慮に入れられてないから片手落ちだな
命中が2.5も変われば相当hit率変わるぞ

プレインはタトゥーと装備でstrを減らしてdexに振って回避極めれば面白いと思う
str下げれば火力は下がるがそれでも短剣以外のアタッカーと比べると
比較にもならんだけのものはあるからな

トレハンはタゲきまくって辛く回避も期待薄だからドム軽より青狼軽が良いかもしれん

454 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 17:17 [ rmJByfic ]
>>452
少数派に属する人の好みを挙げてどうこう言うのはどうかな
デブ専を例にあげたが、2次元キャラオタも多数派じゃないよなw
例えばだけど
「所詮ポリゴン女の見た目をどうこう言っている時点で眼科行ったほうがいいよ」
っていわれたらどう?w

つかね、俺は「HumF女が好み」とは何処にも書いていませんが?もう少し文章を良く見ようw

いやいや、失礼失礼
エルフ、ダークエルフ外見サイコーw
いくらアタッカーとしての性能が劣っていても外見サイコーだから大丈夫w
地震を持って弱キャラをプレイしてくださいよ

455 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 17:42 [ Oy1/XP32 ]
ばかばーっか

456 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 17:51 [ QWXmWyFM ]
423のは命中がってのもみな言ってるし、あくまで理論上の計算だからね〜。
フルBuff時のトレパン、プレインとアビスのクリティカル数の差はかなりあるよ。
トレパンプレインはフォカDSとフォーカス3でクリ320〜330程度になるけど、
フォーカス+ハンターの時みたいなほぼ全弾クリなんて到底無理。
アビスはマイモの人も結構みるし、352程度のクリ率じゃ正直話にならん。
C1ではプレインアビスの差はそれほどではなかったけど、
ヴィシャス追加によってアビスが1人置いていかれた感がするね。

457 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 17:58 [ cRI7WJ2M ]
それでもアビスが好きだからいいのさ
隣の芝が青く見えるからって枯らそうとは思わないし
言い合いなんぞしたくない

458 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 18:06 [ HGPE25AY ]
>>450
ttp://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041205192937.jpg

459 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 18:07 [ VrlMwRtg ]
>>457
オマイ良いやつだな

460 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 18:07 [ 6HbqYA6Y ]
>>458
オェェエエエエエエエエエエエ・・・・・精神的ブラクラ張るな!

461 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 19:37 [ mDt/juSE ]
DEX簡単にあげるドムレザや刺青あって、攻撃速度10%上昇のBASは
強すぎだとおもうな

462 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 19:39 [ rmJByfic ]
そうだよ

463 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 19:39 [ mDt/juSE ]
ドムレザだけでもこれだし
http://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041219105841.jpg

464 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 19:52 [ dDaTcneQ ]
http://iikuma.blog.ocn.ne.jp/
ここから下は気になった数字をピックアップした
・短剣職はフルバフで、火力が 396%〜484% になる
・短剣職はヴィシャス常時オンで、火力が 11%〜19%増える
・トレハンは通常時の自己オーラ無しの状態でも最も火力が高いし、フルバフ時は約25%高い

465 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 19:53 [ faNRKRzA ]
1stのwizに飽きたんで2ndはダガーにしたい。
戦争でとにかく死にたくないので、戦争に向いているキャラにしようと思う。

プレイン・・・サイレントムーブないときつく希ガス。足は一番速いんだが
アビス・・・自然回復・HP少なくない?ブローは強そうなんだが
トレハン・・・攻撃に関しては優秀そう?地味に足が遅いから弓・魔法でエンド?

どうすればいいんだorz

466 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 20:05 [ zdshe7qA ]
>>464
そこのデータ、今殆どの奴が使ってるオプションフォーカス武器でフルBUFFなら
順位逆転するんだよね
所詮アビスやってる奴のHPだから自分の都合の良い様に細工できるし・・・

467 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 20:06 [ rmJByfic ]
>戦争でとにかく死にたくないので、戦争に向いているキャラにしようと思う。
それで何故短剣職を選ぶの?

というのはおいておいたとして、死にたくないのであればプレインがいいんじゃないの
死にたくないんだったら足の速さで逃げられるし
もし死んだとしても自己Buff自己wwで戦線復帰が早い

サイレントムーブはNPC戦でしか光らない
2NDが戦争に参加するぐらいに育っても城がNPC所有になっていそうな鯖じゃない限り
その要素を判断材料にするのは微妙

468 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 20:21 [ dDaTcneQ ]
>>466
そうだな。順位逆転するよね。

だからこのデータ(トレハン>>アビス>プレイン)に全員フォーカス武器分加えると
トレハン>>>>プレイン>>アビスだよね。

2004.12.21に書いてるんだからフォーカスつけて考慮すべきだよね。
でもデータ作ったダークいいくまさんご苦労様です。感謝

469 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 20:56 [ on8xiZqk ]
フォーカスにbuff乗らないから変わらないんじゃないの?

470 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 21:34 [ YTn32sCE ]
だな。それに同じ○○%上昇ならクリパワある○○%のほうがなしの○○%より大きいと思うんだがどうか。

471 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 21:55 [ QZXLmMjk ]
短剣にフォーカスをつけたら、
クリパワのあるトレハンとアビスが有利になるんでない?

472 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/22(水) 22:55 [ uoDr3n9Y ]
短剣にフォーカス前提ならアビス有利プレイン不利トレハンちょっと不利。

473 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 00:56 [ 2jcuE9X6 ]
だよね・・
468は算数の勉強やり直してきたほうがいいよ。

474 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 01:42 [ /GGpr7fc ]
ttp://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
No1885
人柱染料いれてきました、ドムセットなしでプロフbuffとダンス・歌は水なしです
64トレハンです、ドムセットでどれくらいなるかためしたいけど。
貸してくれる人いないよ・・・

475 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 01:45 [ Ul/n.DVs ]
>>474
HP見せてちょ

476 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 02:07 [ 4I58rtsU ]
Kris, Level: 6, Quantity: 1, Success Rate: 100%, MP: 174, NPC Fee: 0a
1 Recipe: Kris
2 Craftsman Mold, Level 6
2 Artisan's Frame, Level 4 (4 total)
1 Steel Mold, Level 2 (4 total)
5 Braided Hemp, Level 1 (20 total)
5 Stem (100 total)
5 Iron Ore (20 total)
5 Coal (20 total)
5 Varnish of Purity, Level 2 (20 total)
1 Stone of Purity (20 total)
3 Coarse Bone Powder, Level 1 (60 total)
10 Animal Bone (600 total)
3 Varnish (60 total)
10 Adamantite Nugget (40 total)
5 Enria (10 total)
20 Mold Hardener (40 total)
12 Kris Edge
57 Enria
62 Gemstone B
114 Mithril Alloy, Level 4
1 Varnish of Purity, Level 2 (114 total)
1 Stone of Purity (114 total)
3 Coarse Bone Powder, Level 1 (342 total)
10 Animal Bone (3420 total)
3 Varnish (342 total)
1 Mithril Ore (114 total)
2 Steel, Level 1 (228 total)
5 Varnish (1140 total)
5 Iron Ore (1140 total)
114 Synthetic Cokes, Level 2
1 Oriharukon Ore (114 total)
3 Cokes, Level 1 (342 total)
3 Coal (1026 total)
3 Charcoal (1026 total)
517 Crystal: C Grade
Kris, Level: 6, Quantity: 1, Success Rate: 60%, MP: 174, NPC Fee: 0a
1 Recipe: Kris
2 Artisan's Frame, Level 4
1 Steel Mold, Level 2 (2 total)
5 Braided Hemp, Level 1 (10 total)
5 Stem (50 total)
5 Iron Ore (10 total)
5 Coal (10 total)
5 Varnish of Purity, Level 2 (10 total)
1 Stone of Purity (10 total)
3 Coarse Bone Powder, Level 1 (30 total)
10 Animal Bone (300 total)
3 Varnish (30 total)
10 Adamantite Nugget (20 total)

477 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 02:13 [ /GGpr7fc ]
UPはめんどくさいんで、この状態で2.4kちょいです
con-1で90くらい下がってるみたい

478 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 03:56 [ QuZwkbQY ]
トレハンが自己Buffないからソロがきついとか言うけど、
ヴィシャスが追加された今ではブローの威力が高い&当たる
トレハンが一番じゃないかと思うんだがどうだろう。

祝福エンタングル引き狩りってあんまり効率良くないよ・・・

479 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 04:01 [ DkIy1nUo ]
前からトレパンがナンバー1さ!!

480 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 04:32 [ /GGpr7fc ]
OBからやってるから言わせてもらうと、前は自己エンチャすごかったしな。
buffなしの1vs1ならあれだろうし。
まぁ今はそうだろうけど、楽なころに強いほうに進んだ人達がトレハン叩いてるのとか見ててちょっと不愉快です。
自分はなんでトレハン選んだのかって言われれば、見た目が人間好きだった
モータルがかっこよかった、それくらい。

481 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 04:47 [ E42K5xw. ]
確かにソロ時の短剣職比較で、アビス・プレインからトレパンの間は>>やたらあったな。

482 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 04:51 [ Bu4D6F3k ]
今と昔で自己buffになにか変化あったの?w

てか、過剰なトレハンの自己憐憫にいいかげんうんざりです。
そんなに不遇じゃなかったっての>トレハン

483 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 05:30 [ wM7wi/j. ]
ビショonデッドリーモータルで殆ど体力削ってるから
自己buffとかイラネ

484 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 05:37 [ /GGpr7fc ]
>Bu4D6F3k
はよくわかってないようだけど

今トレハン強すぎとか言ってる人らは、もうPTでしかレベル上げできなくなったからって自己buffなんていらねぇみたいなこと言ってるだけ。
不遇じゃなかったっていうが、40超えるまでは他とは比べ物にならんくらいソロ性能は低い
大器晩成型ってのがだんだん浸透してきてから叩かれるようになったのもそのせいだろ
アビス最強といわれてアビスが大量生産されてたのは事実なんだし、それですでに不遇だったってのは物語ってるとおもうよ
質問に答えよう、今はスクや辻エンチャ、その他クラメンの支援、D以下武具が比較的手に入りやすくなってるからごり押しでなんとかなるかもしれんが
自己buff自体に変化はなくても重要度の面で必要なくなってきてるってだけ
他の職の意見を自己憐憫と言われてもね
それよりも自分で好きな職選んでおいて自慰ばっかりしてるほうがよっぽどうんざりです。
短剣ってだけでも十分強いっていうのは思うし、別に弱体だのなんだのくらってもやめる気も煽るつもりもない

485 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 05:38 [ Lh5R5/6A ]
お前等にひとつ言っとく





デジャカルパアグリオオオ!

486 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 07:32 [ uj0T0ZJg ]
マイトモータル付ダイスダガーってどう?刀身安いしフォーカス付クリス作るより安くなりそうなんだけど?
今3鯖クリス刀身400k〜500kでDD刀身40k〜120k 魂石の価格も大差なさそうだし?
フォーカス付武器しか使ったこと無いのでマイトモータル付武器ってどんな感じか教えていただけませんか?
ちなみにフォーカス付き武器の感覚はクリティカルがどれくらい多くなったというよりもブローが正面からでも7割以上当たるようになって
背後からだとほぼ必中って感じでです
具体的な数字出せなくて感覚だけですいません
マイトモータルクリスタルダガーとフォーカス付ダークスクリーマーを両方使った人のご意見を訊いてみたいです

487 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 07:46 [ n66.nrFw ]
クリス刀身ボロボロでてるからすぐ100kくらいになるよ
うちの鯖じゃC2直後500でいま200切ってる。六鯖

マイトモータルはモータル命中率に関してはトレパンマンで99%らしい

488 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 08:07 [ xEzLuXN6 ]
DSにフォーカスつけようと思っているんですが何色の石を鍛えればいいんでしょうか?
2ndの武器を売ってDS買おうとしているのでわからないのです・・

489 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 08:17 [ n66.nrFw ]
緑ソウルストーンのステップ7
まだオプション付けてない奴いたんだな・・

490 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 08:21 [ lxPbgjU. ]
http://www.lbtg2.com/c2dat/c2dat_wop.html

ついでに
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_30_3.htm

491 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 08:33 [ n66.nrFw ]
短剣職募集〜なんて気軽に言ってるがトレハン・アビス・プレインの強さはかなり違う。
Lv65同じ敵を相手に連戦してみるとはっきり差がでてる。
トレパンマンなら4匹いける
アビスなら3匹いける
プレインなら2匹でもう無理

http://vod.lineage2.co.kr/lineage2/lineage2_zone_041104_500k.zip
ttp://iikuma.blog.ocn.ne.jp/

492 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 09:24 [ 6mI58FAQ ]
あーーーもう優劣ばっかりきにしてあほじゃねーの

493 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 09:29 [ xTgL1eao ]
>>491
短剣一本でブロー勝負になったらよー、ブローの威力でプレインが不利なのはあたりまえだろ?
俺らは弓も少しは使えるんだし、その検証が無意味とはいわねーけど強さの差って言い切るのはどうかな。
ってか荒れるからやめれ。

494 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 09:31 [ n66.nrFw ]
>>493
確かにこのテストはマイトモータルダガーだからプレインが弱い結果になるのは仕方が無いけど
ここまで弱いとは思わなかった

495 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 09:48 [ prRY4m/M ]
▼パーティー型モンスターの部下モンスターが「ルアー」スキルに反応しなかった問題を修正しました。

とりあえずこれ検証してきました。
確かに部下が一匹だけ釣れるけど、
そいつ殴ると一家全部がヘイト上がるらしく結局全部来ます。

予想通りの結果だけど、意味ねぇ……
優先的に狙うべきなのが一匹いるとき、引いてから始めれば多少やりやすいかな?
ってぐらいのもんかと。

496 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 10:19 [ ecP4t5Gg ]
>>484
>他とは比べ物にならんくらいソロ性能は低い

OBのころはオーク軽装でも避けまくりでソロ効率は
単純に火力が強良ければソロはこなせました。
短剣3職で言えばローグがいちばん殲滅早かったみたいだしね。
さらにmobの足が遅いのでローグでも引き撃ち可能。
ローグにはクリパワ、クリチャ、リラックス、
ロングショット、高STR、高燃費スキル(モータルブロー)があります。
ソロ性能が低いなんて口が裂けてもいえないはず。
>比べ物にならんくらい
uzeeeee


>アビス最強といわれてアビスが大量生産されてたのは事実なんだし、
それですでに不遇だったってのは物語ってるとおもうよ

何の証明にもならんな。シンガーダンサーだって最初は数が少なかったけど
だからといって不遇だったわけじゃないしね。単に情報が無かっただけ。

497 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 10:43 [ bkXcyrbc ]
妬みやらいじけてんのうぜーし、情けねーよ。
どうにもなんないんだから、自分のキャラが好きなんじゃなくて
プレインの香具師とか、
「検証では一番弱かったみたいだけど、好きだから別にいいけどね」
みたいなカキコ何個かあったじゃん。
キャラの強さでしか価値を見出せない香具師はさっさとトレパンやるかNCに入社汁
そういう香具師に限ってトレパンで強くなるまであげられるとは思えんがな。

498 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 11:25 [ 9apFoCr. ]
ソロ・自己buffのみの状態でもトレパンマンが一番火力強いらしいが
ソロで一番大事なのは回避とHP回復手段なんだよねー

トレパンマンはお座り回復が強力だが
プレインは自己ヒールに全職中最高の回避
アビスもドレインに加え全職中2位の回避

トレパンマンの回避は3位のシルレンについで4位。微妙。
buff無し状態ですら最高の火力でも所詮ソロじゃお座りトレパンマン。

499 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 11:40 [ qm8JMWic ]
俺ソロじゃお座りアビスだけど・・・?

500 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 11:46 [ QuZwkbQY ]
俺ソロじゃお座りプレ(ry
自己ヒール持ち出す時点でわかってない希ガス。

501 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 11:48 [ QOjyQd6Y ]
自己ヒールするくらいならデッドリー撃ってた方がマシなんじゃないかね

502 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 12:39 [ kVx98Nu. ]
どっちにしろ敵の防御がレベルとともにがんがん上がっていく以上
防御無視ダメージが重要になるのは当たり前で
プレインは高ソロ性能+クリチャンによる白、緑の雑魚乱獲が得意なのに
それで赤に対しても得意にってのはちょっとね。

敵の防御の仮定が400より下に仮定すれば(防御無視ダメージの比率が低くなれば)
プレイン有利アビス不利になるだろうし
この辺は差としてあってしかるべきだと思う。

ボス戦に強いアビスってのは昔から言われてたわけで
それが検証で示されたってだけ

503 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 12:59 [ reXuRckk ]
>>497
このスレに限らないが
「俺弱い弱い言われてる〇〇だけど、好きでやってるから弱くてもいいんでしゅ>w<」
って奴が本当にその職持ってるかどうかなんてわからんだろw
最強トレパンだのシルレンだのが他職騙って予防線張りうるせーし

504 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 13:04 [ jdjQY21w ]
シルレンですがプレインと戦ったのですが
足が速くて追いつかれますた;;
エンタングル両方使えるのでかかった方が負けに
なる感じです。まあデッドリーが当たればの話ですが
正直アビスよりか戦いにくいです。

505 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 13:12 [ wyD37hKI ]
既出

506 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 13:18 [ pyKHUNrU ]
まぁ結局のところ

・PT内火力
トレハン>プレイン>アビス

・ダガー同士のPvP(fullbuffかつ全員マイモー)
アビス>トレハン>プレイン
*ただし、ヘイストがなくブローのディレイが長い場合はプレインが逆転の
場合も十分にありえる。

・対弓PvP
プレイン>アビス>トレハン

・対グラPvP
トレハン(HP量でゴリ押しか)≧プレイン(エンタ弓で引くか)>アビス

・対wizPvP
プレイン>トレハン>アビス

・その他の職とのPvP
アビス>トレハン>プレイン

こうやってみると結構職に個性があっていいんじゃないか、と。
どんな状況でもTUEEE万能キャラなんていないわけだしな。
あと、423のサイトだと「クリ回数」の部分がモンスの正面から
殴った時のクリ率で計算してる。上の段のbuff無し=ソロの時なら
それでもいいかもしれないけど、buff有り=ptの時は背後から殴るわけだし
クリ回数は1.8倍くらいになるわけで、トレハンプレインとアビスの差は
さらに広がるとは思う。

だからってアビスYOEEEってわけじゃなく、アタッカーとして、戦争での
ダメージディーラーとしては超優秀だしな。

507 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 13:26 [ 9apFoCr. ]
・ダガー同士のPvP(fullbuffかつ全員マイモー)
トレハン>アビス>プレイン
(ぶっちゃけブローの威力と、それに耐えるHPの多さの問題です)

・対弓PvP
プレイン>トレハン>アビス
(アビスのかかりの悪い魔法で追いかけるよりダッシュした方が勝率高いです)

ちょっとアビスを過大評価してませんか

508 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 13:29 [ wyD37hKI ]
背後からって1,1倍じゃなかった?クリ、命中ともに

509 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 14:04 [ 9apFoCr. ]
命中10%アップってスゲーよな

510 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 14:11 [ CwGaeR7c ]
どっちが強いとか延々書き込みされててきもいね。プロフやってるんだけど
短剣職の最強厨の多さにあきれました

511 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 14:51 [ dy1zKY0I ]
多くの短剣職もあきれてます。

512 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:00 [ 6gSKiPl6 ]
OBの頃のローグは普通にソロ性能高かったぞ。引き狩りでもHPがMPより先に
尽きるなんてまずなかった

513 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:11 [ 5Fg0qhkg ]
ガラストSS(懐かしい)で
金は溜まらんがずいぶん楽だった記憶が。

514 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:33 [ ljYC.rBo ]
移動の時の足がおせーんだよ
これが一番トレハンやってていやな所
同時に町から狩場まで移動したらプレインなら余裕で30匹は多く狩れるね
ソロ性能高い
アビスは乙

515 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:53 [ laGJGwSc ]
最強厨多いねここwすげーやw

516 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:02 [ QuZwkbQY ]
>>502
なんでそういう話になるのかワケワカメ。
もしかしてプレインは白・緑相手してりゃどんだけ高Lvでも
避けまくり&ヒールあるから休憩いらずとか思ってる?

517 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:13 [ SohTE.8s ]
>>514 >プレインなら余裕で30匹は多く狩れるね
いや、そこまでは狩れない気はするけど、その通りだね。足の速さもソロ性能の一つ。

518 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:14 [ UCOIpVMQ ]
どうでもいいけどよ
813 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 14:06 [ 6gSKiPl6 ]

http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20041223134709.jpg


814 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 14:11 [ 6gSKiPl6 ]

1440か。前出てたので計算すると・・・
シルレン:1440x0.57+6480x0.43=3607.2
トレハン:1337x0.52+(6017+300)x0.48=3727.4
シルレン様・・・TдT

他職スレに煽りに来るしよ。
この最強厨トレパン首輪つけてこのスレから出すな迷惑だ禿
こいつがトレハンって証拠は
512 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:00 [ 6gSKiPl6 ]
OBの頃のローグは普通にソロ性能高かったぞ。引き狩りでもHPがMPより先に
尽きるなんてまずなかった

ローグって事はトレハン、トレハンってこんなのばかりか?ww

519 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:48 [ oayd1evw ]
トレハン>アビス>プレイン
(ぶっちゃけブローの威力と、それに耐えるHPの多さの問題です)
........
回避&命中の差で攻撃よければHP差うまっちゃうんですが・・すぐに。。。。
それくらいのHPの差じゃないのか?1000とか差があるのですか???

なぜアビスが最初に来てるか。ヘックスでダメージ増幅するから
ポイズンとかあるから
FULLBUFF条件ならブロウ威力がアビスが最高になってしまう。
まぁでも短剣職PvPは運です。
なんで
トレハン=アビス=プレイン

520 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:21 [ KH89KGtI ]
なんだか素で言ってるっぽいなあ>>519

誰か突っ込みよろ。

521 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:25 [ bhB87k22 ]
>>519
マイトモータルでブローが必中になった今、大事なのは運じゃない。
元々短剣職の戦いは、いかに相手よりも多くブローを当てられるかの戦いだから
攻撃速度が速いトレパンが有利。

仮に両方ともデッドリー3発で死ぬとした場合
先に3発打てるのはトレパンだからな。

522 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:39 [ Lg22Uzoc ]
>>519
マイトモータルでブローが必中になった今、大事なのは運じゃない。
元々短剣職の戦いは、いかに相手よりも多くブローを当てられるかの戦いだから
攻撃速度が速いトレパンが有利。

だからーがちんこだけじゃないっつうの。
短剣職だって弓もってるわけさ。
ポイズンはいったり、へっくすはいったりエンタはいることで勝算がかわる
んだよっと。と519がいってますよっと

523 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:47 [ 9apFoCr. ]
ポイズンとかやってる暇あったらブローぶちこまれる
ヘックスとかかかりもしねーのにやってたらブローぶちこまれる
エンタ入れても弓職じゃなく短剣職なんで相手と射程同じ。そのため引き狩り不可なんで
相手が弓持ってないとかじゃない限り無意味。

ただアビスとかクリチャン無いんで弓使ったらザコwwwwなんで
プレインが祝福エンタつっこんで引き狩りで弓vs弓しなきゃいけない状態作り上げたら
クリチャンの無いアビスは弓で反撃できるものの勝ち目が無い

524 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 20:03 [ CGwvyi3o ]
そもそも1vs1なんて実際には役に立たない自己満足の世界だろうに。

火力は低いが足の速さで(特に後衛を)瞬殺プレイン
火力も足も平均値。HPがなくなる前に一人でも殺せアビス
火力最大。でも鈍足。ここぞと言う時はダッシュで魅せろトレパン
戦場では各々にそれなりの役割があるさ

アビスはPTでの攻撃力は多少劣るのは散々言われているが、
DeBuffで役に立てるし夜は命中率UPで実は結構な火力を誇る
何だかんだで実にバランスが良いのが短剣職だわな

525 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 20:05 [ xg20bBMw ]
>>523
上半分はわかる
下は・・
なぜ、上で引き狩り出来ないって言っておいて祝エンタ引き狩りがでるのか

あと既出だが、STRの関係でアビスが弓持った場合
クリチャンプレインの弓より強い

526 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 20:09 [ 9apFoCr. ]
>>525
ノーダメ前提の引き狩りは出来ないがダメージ覚悟の引き狩りなら出来るってことだよ。

クリチャン無しのアビスと3のプレインじゃ圧倒的にクリ違うんだけど。
弓なんてクリ出るか出ないかの勝負なんですが。

527 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 20:31 [ kVx98Nu. ]
>>516
苦手分野くらいあってもいいじゃんってだけ。
高防御の敵にまでプレイン強くなったらアビスどこでも最下位やん。
アビスとプレインは状況によって有利不利があって
いいバランスだと思うんだがなぁ

528 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 20:40 [ VQvEx/PM ]
支援職スレより、こちらでお引取りをお願いします。

196 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 14:01 [ 9apFoCr. ]

プロフ様にbuffの時MP限界までやれって・・アホか?
ヒールのMP効率同じようなもんだし全員ヒール分MPある方がいいだろが。
それにMP限界までbuffやらせてたらbuff時間かかってモマイがbuff楽する分
プロフだけじゃなくてみんなが被害受ける。狩りに占めるbuff時間長い=効率悪い
その辺までわかっててプロフ様にやれって言ってるの?
全部プロフにやらせた挙句プロフにリチャしてるヒーラーとか見てらんないんだが

215 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:31 [ 9apFoCr. ]

アビスのダガーはまじで乙だよなぁ・・ホーク愛ダガーに抜かれるのはある程度しょうがないが
シルレンダガーに抜かれる恐れがあるってのはやっぱきついぜ・・・クリパワ6が強くない限り抜かれる
短剣タイラントに抜かれることが無いのだけが救いだな。


216 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:34 [ 9apFoCr. ]

>>214
エルダーとかってスポドワ居たらMP全部スポドワにまわしたがるけど
狩りのテンポ悪くなるから俺的にはスポドワあんまイラネー・・・って感じなんですが。
100Mくらいはあるしスポドワ居なくても困らんもん。。

スポドワにリチャばっかするからヒールのMPなくなってお座りPTになることもよくあるし
エルダーさんはその辺のバランス調整して欲しいよなぁ・・

219 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:52 [ 9apFoCr. ]

>>218
アビスがヘックス使う意味無いよ。どうせダンサーの方が魔法力たかいんだし。
それと火力はトレハン>>>>>>>>プレイン=アビス
25%ほどトレハンが火力高いって結論出てるんだし
ttp://iikuma.blog.ocn.ne.jp
俺も正直ここまでトレハンだけが強いなんて想像しなかったよ

529 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 20:58 [ 13q1O53Q ]
>>528
よし、まかせろ。今夜もお祭りだ。

530 名前: 488 投稿日: 2004/12/23(木) 21:34 [ xEzLuXN6 ]
>>489
>>490
回答ありがとうでした。
頑張って鍛えてきます。

531 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 21:45 [ 5Fg0qhkg ]
>>528
9apFoCr.はグラスレで俺TUEEEやってるよ

532 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 21:47 [ pyKHUNrU ]
なんかさ
火力と攻撃力をごっちゃにしてる奴多くないか?
プレインは攻撃力はないし、ブローの威力もない。コレ事実。
だけど、プレインは火力は鬼だろ?トレハンとホク愛に続いての高火力だろ?

533 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 21:53 [ UCOIpVMQ ]
また沸いたよこれ
866 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 21:25 [ 6gSKiPl6 ]

シルレンと回避1しか違わない+短剣の威力でレイジでの回復と自然回復
多いトレハンのがシルレンより防御性能高いから。
脳内では回避シルレン>>>トレハン?
んで特殊なMOB相手にのみプレレザに着替えて弓使うわけであって
ずっとプレレザなんて着るかよ・・


早く引き取ってくれマジうぜーよ、おめーら短剣は3職で最強だの何だのやってろよ
こっち巻き込むな屑が!

534 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 21:55 [ rM7B3VkU ]
>>528
オークスレでも正午から張り付いております。 タイラント自身の命運は自ら決することなので・・・

535 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 21:56 [ UCOIpVMQ ]
これだからトレハンは・・・・

536 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 23:04 [ 500VDuLs ]
結局トレハンもプロフ様いないと何にもできないクズってこったw

537 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 23:17 [ /GGpr7fc ]
>ecP4t5Gg
だから今シンガーも重要視されてるだろうが
情報がなかったとか、最初に楽なほうに進んであとで文句言うくらいなら違うの育てればいいじゃんってことだ
トレハンやってる人も同じでただ自分がやってたらいつのまにかトレハン最強だとか言われて迷惑な人のほうが多いと思うがね。
新しく作った人はそれこそ最強厨言われても我慢してやってくしかないんじゃね、その通りなんだし。
目的や目標なんて人それぞれだ、やりたいのやってればいい
所詮ゲーム内で短剣職どれやってても文句なんかまず言われないんだしな
好きなのやってたほうがたのしめると思う

538 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 00:49 [ JXCR6euw ]
                  ヽ(`Д´)ノ マタ、ループシテルヨ!!
    グルグル          (  )    ウワァァァァァァン!!
         ,. -―- 、     ,. -/  >、
      // ̄ ̄\\ // ̄ ̄\\
     //      ヽ.∨/       ヽl
.     l/         ソ /        リ  グルグル
     !ヽ、       / /、\      ./.l
.    \\__,,//  \\__,/ /
.        ` ー---‐"     ` ー---‐ "
  グルグル

539 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 00:51 [ DDkpCqyA ]
モチベーション維持の為にある程度イケメンじゃないとな。
アビス=プレインとしてもトレパンマンはダサすぎてだめっぽい。
臭そうなトレパンマンを操作したくないよ(´・ω・ )

540 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 00:53 [ lN9Am5fs ]
>9apFoCrのような香具師は
短剣職の華麗な回避でスルーすべきなのか。
他職のこともっと知りなさいと教えてあげないといけないのか・・
まぁ友達少ない&野良でもうざいと言われ。PTはじかれてるような感じがするのは
俺だけなのだろうか。。。。。

541 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 00:54 [ pEIxSixg ]
おまえらバカか?アビス最強で韓国ではFAでてる
どこのPTもアビス募集のシャウトが飛び交ってるよw

542 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 01:10 [ 6h7ehSZc ]
実際PT入ると愚痴いう短剣職多い(何故かトレパンに多い)が、
そういうやつは段々はじかれて野良には出てこなくなる。

ただし、うざくても引退しないのが短剣職なんだよな。。。

543 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 01:16 [ lN9Am5fs ]
アビス最強じゃなくていいから。。。
まじでそんなこといわんでくれ
俺はナカノヒトの動きでつかえるやんって言われるアビスになりたい。

数値上では確かに火力はないけども・・そんなに殴るMOBいるか?
フィールドでそこまで差が出るのかな?
傲慢やDVCじゃ火力の差は出てくるかもだが
ヘックス入れて消滅を早くしてるつもりなんだけどなぁ・
(DE以外気付いてないこともあるけど。。。;;)

544 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 01:33 [ FDpVB2Fg ]
あのさーーー短剣同士で言い争うのは構わないが、ここで発言する前にグラ様に「自分不遇なのに周りはいいところだけ言ってのけ者にするんです;;」と職をきちんと明かして一言一句変えずに相談受けてから来てください

そんな自分はプレイン大好きだしtueeeeeeeeじゃ無くて短剣が好きなだけな人はみなナカーマです

545 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 02:04 [ ZVhBijxw ]
自職・他職問わず俺TUEEE・アイツYOEEE・アイツTUEEEやめようぜ。。。
1stトレハンだけど最近したらばだと居心地悪くてしょうがない。

>>543
ヘックスは神スキルだよなぁ。21番目のエンチャと言って差支えがないくらい強力。

546 名前: ティトレイ 投稿日: 2004/12/24(金) 02:15 [ DjQwsFVA ]
DEとか人間とか種族なんて関係ねぇだろ!!
大事なのは心なんだよ!!

547 名前: 喪黒福造 投稿日: 2004/12/24(金) 02:24 [ l3z5sBmA ]
>>546
同意

548 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 02:33 [ DDkpCqyA ]
緑以下に高確率で命中するヘックスは確かに強い。だが、所詮はソロ・・・だろ。
PTじゃ黄色以上を狩るのが多いのでまず効かない。黄色ネで25〜30%かな祝福spsなら50〜60%%程度まで引きあがるかな?
俺はヘックスよりブリードのがいいと思うんだがどうよ?

549 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 02:44 [ ZVhBijxw ]
>>548
成功率そこまで低いのか・・・うちのクランのアビスは毎回祝福使ってるのかな。
激しく申し訳ない気分になってくるなぁ。

デスパがもう一個かかってるみたいな感じであるとないとじゃ全然違う。
DEのスキルはよくわからんがスティングじゃなくてブリードか?
トレハンの感覚だとPTでブリードはあんまり使う気になれんなぁ。

550 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 03:39 [ V1wJ4Wm. ]
うーん。いいね。

551 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 03:51 [ OXKkiVpA ]
ブリードってどの程度減るんだ?
結局ブローの方がダメージ出るってんなら使う必要は皆無なわけだが。
てかヘックスとブリードで比較するのはどうかと。MP消費が全然違う。

552 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 06:24 [ U.NdchqM ]
ダンサーだとマッカにSPSなしでも結構かかってたみたいだったけど

553 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 07:52 [ lN9Am5fs ]
んーと成功率いうと
エンパもらえれば真っ赤が50%ぐらいよ
黄色は80%ぐらいかな(祝こみね)
>>552
そんなことなかたぞ、
サムロン*サムロンダンサーがSPSなしだと
LV58で傲慢3Fでも50%ぐらしかかからんぽ

554 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 08:04 [ axp67ogU ]
>>548
ブリードとかmp消費糞だし狩りではマジ要らない。
ヴィシャスもあるんだし、ブリード使うぐらいならブローのが確実にいい。

555 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 08:51 [ p9ig0LMQ ]
>>554
だね、プレインだけど、そう思う。ブリード成功率もクリティカル率に依存してるのなら、アビスさんはブロー撃っててください。
へックスいいみたいだけど、ぶっちゃけブロー撃っててください。

556 名前: ecP4t5Gg 投稿日: 2004/12/24(金) 10:00 [ OTFm7KaQ ]
>>537
俺は最強厨の動向云々の話はしてないわけだが。
俺がいってんのは君が>>480>>484で提示した
ローグはソロ性能"きわめて"低いという説は間違いだということ。
ことあるごとに実際そうではなかったのにきわめて不遇だったと
のたまう自虐トレハンがUzeといいたかったわけ。わかる?

誤読しているようなので>>496はちょっと書き直します

>アビス最強といわれてアビスが大量生産されてたのは事実なんだし、
>それですでに不遇だったってのは物語ってるとおもうよ

これではローグがソロ性能きわめて低かったことの証明にはならない。
たとえばホークアイや召喚職は不人気職だけどソロ性能は高い。
つまり、数が少ないこととソロ性能が低いことはイコールにはならないということ。

あーだる('A`)

557 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 10:19 [ xhnmKREI ]
>>556
んで何が言いたいの?

558 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 10:38 [ 5fxEvKCY ]
アシストリーダーすらできないグラさんが出没するスレッドはこちらですか?
足が遅いって素晴らしいね。楽できるね^^

559 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 10:54 [ NxY1Ow8o ]
トレハン 高圧的
アビス  自虐的
プレイン あまのじゃく

560 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 11:34 [ JXCR6euw ]
トレハンはプレインのスケープゴートだな(´・ω・`)

561 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 11:51 [ arIK5Los ]
>>559
俺的には・・・
トレハンは、高校デビューみたいなもんでしょ!ローグ時代ヘタレだったから・・そのうちボコられるよたぶん
アビスは、内心最強を信じて疑わない人が多いと思うし・・やる時はやる奴が多そう
プレインは、・・・中の人にこだわりつーもんのを感じられん・・ただ短剣振り回してるだけ

562 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 11:59 [ IZQu7ZlM ]
なんだその、アビス以外めちゃくちゃな悪評価は・・・

563 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 12:08 [ qLbmedSU ]
>>561は短剣職をまともにやったことなさそ

564 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 12:17 [ fYjAF8QE ]
トレパンは最強ですね プロフ様という保護者同伴ならな!w

565 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 12:48 [ arIK5Los ]
>>562>>563申し訳ない。
短剣職やろうかと思って、只今観察中のドワ爺(40前半)です・・
けっきょくは中の人によるんだろうけど・・だいたいの印象はそんな感じっつー話・・
トレハンはマジで最強って思ったけどそんな印象だよ・・
アビスは内に秘める何かが感じられた・・

高レベルになると分からないけど・・シロウト目に見た感じだからカンベンして。

566 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 13:10 [ ZVhBijxw ]
いま40前半程度のトレハンは最強厨間違いなしだろーな。
ブランドネームに満足して高圧的になる奴も出てくるかもしれん。
というかその程度のlvじゃローグとたいしてかわらんしそんなに強くない。

567 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 13:13 [ 0GMdRW3s ]
どれだけ戦争時に生き残れるかならプレインでいいのか?

568 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 13:18 [ hsFJOQ/k ]
アシストの下手なトレハン多い
これは初期からアビスが多く今高LVアビスはずーっとアシストを任される
機会が多く慣れてるのが一因か??

569 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 13:48 [ qLbmedSU ]
トレハンに限らずヘタなひとはホントヘタ
ブロウ撃ちまくりで常にmp数ミリとか、その逆でただ叩いてるだけでmpまったく使わないで
たまにコンボ連続とか・・・頭わるすぎ。
いままで一番最悪だったのが、クルマで一緒になったローグで
決まってある程度mp減ると狩り中なのにお座りmp回復。行動もすこし怪しくマクロぽかった

570 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 14:56 [ jMB3qrqM ]
トレハンなんて58超えないと弱いだろ

571 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 14:57 [ jMB3qrqM ]
常にmp数ミリはアビスに非常に多い気もする

572 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 15:10 [ Hmt3sBPs ]
>>568
そうか?
うちの鯖の高レベル短剣にALやらせての「傾向」としては、

アビス
ヘタ・・・というか、大雑把な人が多い。
「こんなん大体あってりゃいいんでしょ?w」みたいな感じ。
おもしろい人が多いから好きなんだけどねw

トレハン
1stの人は真面目で上手い人が多い。
2ndはかなり当たり外れが多いね。

プレイン
1st、2nd問わず、平均的な仕事をできる人が多い。


女にはここでいうアビスみたいのがモテそうだなw

あと、関係ないけど、アビスのセカンドって、やたらとプロフが多くない?

573 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 16:12 [ OXKkiVpA ]
てかALって何を意識してやるべき?
たまにAL任されてもクリック下手&余裕無いから
一匹倒したらすぐ次のをタゲするってことしか考えてないんだけど。
ごちゃごちゃ敵が固まってるとタゲしづらいし、
タゲ早くしすぎると倒す前に全員そっちに行ってしまうとかもあるし。

574 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 16:42 [ hsFJOQ/k ]
ミュル一家の場合
カメラを最大限下げてナイト*2を確認して
ナイトをタゲル

とかですかね・・・

575 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 16:55 [ BAiTHcT2 ]
意識的してる事と言えば
・攻撃の手を休めない円滑なタゲ変更
・麻痺、沈黙などのスキルmobを優先的に
・後衛のスリープ、ナイトスタン放置などの処理に合わせたタゲ指定
ぐらいか?
後スタン、スリープ、麻痺くらって何も出来ない場合でもLAだけはきちっとやって
俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEと自己満足

576 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 17:56 [ C99ibPXU ]
タンカーに2匹以上のmobが向かってきてるときは
早めにタゲってくれると後衛は嬉しい。

でもそこまで(後衛にまで)気を使ってくれてるALは稀だね。

タンカーがFAするかどうか分からないノンアクを早めタゲると
右クリ連打の人が走っていっちゃうから注意。

あと同じ理由で、ALはベール禁止w

以上、後衛からの意見でした。

577 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 17:58 [ xhnmKREI ]
AL決めてるのに別の敵叩く基地外ナイト多いんだよ
ナイトをアシストする時代は終わったのに。

578 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 19:06 [ hLXN454U ]
>>557同意
折角こっちがスリープかけた順覚えてて、
早めのからタゲってるんだが、近くの奴叩くナイト多すぎて困る。
それで文句言ってくるし。なら「FAとAL大変だからALは短剣職よろ」
とか言うなよ。ALやってきて思うアビスの戯言でした。

579 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 19:27 [ ngPyRQnI ]
ナイトに限らないけどね。
ALとして、スリープ、ルーツが早く解ける順にタゲとるんだけど、近いmobから叩く奴がいるね。
AL決めたからには、それに合わせなきゃ、無駄に被ダメやスリープかけ直しとかかかるだけなんだな。
こっちは、見上げてミュルのナイトをタゲ取ってるのに、寝てるウィザード叩く奴とか、もうマジにストレスたまる。

580 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 20:33 [ 0RVVDaKo ]
信頼できる固定以外の場合、
あえて俺は近いmobから叩いてる。

スリープを長持ちさせるメリットと、誰かが間違って起こすかもしれないデメリットの確率を考えてそうしてる。

野良では少々効率落ちても最悪の事態を避けるようにしてる。

そういう判断もALには大事じゃない?

581 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 21:48 [ 0KrmQ2Po ]
すいません・・・どうしようもない質問いいですか?
ALってなんですか?
意味が分からなくて、最近のレス全部意味不明なんですが・・・?

582 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 22:09 [ qLbmedSU ]
アシストされるヒトでしょ?

583 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 22:20 [ NNcivFUY ]
アシストリーダーかな?スレの流れからはそう読める。

タンカーがアシスト先を指示する形でやってる場合も多いと思うが、
タンクはタゲを固めるために家族mobの親子ともにヘイトしたり、
ヘイトオーラで余計なmob巻き込まないようにリンクした敵1匹だけヘイトしたりと
タゲを変えつつ戦う方がより効率的。

だから、PT全体の攻撃対象を指示する役目を短剣職に求めたりする。
漏れはそんな役目をする奴はターゲッターと呼ぶ方が好み。

584 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 22:31 [ NNcivFUY ]
短剣職は、不意にターゲッターやらされても戸惑わないように
優先的に狩るべき敵(マヒや範囲スタン使用等)と、
眠らせたorルーツした順番を把握する癖をつけた方がいい。

あと、1つの敵が死ぬ前に次の敵をタゲって、
mobとmobのつなぎを無くすようにな。

逆にタンカーはターゲッターやるのに慣れ過ぎててアシスト出来ない奴もいる。
タンカー上がりの短剣職の香具師は経験あるだろう。

585 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 22:43 [ D0KIQttU ]
AL(アシストリーダー)
ってなんか違和感ある。
英語分からんけどおかしくないか?

TL(ターゲットリーダー)
またはタゲリーで、や ら な い か?

586 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 22:47 [ JgCO5yCY ]
俺はタゲ取りと読んでる。
以前うまいアシストやってたアビスがそう言ってたのを真似してなんだが。
「私タゲ取りでいいの?」「タゲ取りは〜〜さんで」みたいな感じ。

587 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 23:14 [ XMNsvzE. ]
タゲ取りは短剣がやるのがベストかもしれんが、
現状、
アシスト

リンクさせないように背後に回る

殴り開始

ヴィシャスON・OFFとSSでタゲ飛ばさないように火力調整
(周りを監視、緊急時用にSSデドリー用意)

次の敵へ

って、背後回って火力調整しながら次のタゲ取りするのは結構忙しい。

なにより、アシストして攻撃することしかしたことない香具師もいるだろう。
そんな奴は明日から死神だw

TLはシンガーダンサーにやって欲しいかな。2次職なるまではタゲ取りやるだろから経験はあるだろううし。
いまは定期的に歌って踊って、あとは殴るだけだからな。暇だ暇だ言ってる香具師が多い。

588 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 23:27 [ JgCO5yCY ]
>587
俺はまだ完璧には行かないんだがそのアビスはマジですごかった。
あれ見たらアシストらくとか絶対いえない。
PT解散してから話したら
実はFAの行く先も先読みしないと間に合わないので結構疲れる。
けど、そう言うのFAさんに失礼だし黙々とやるのがいいね。といってたな。

589 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/24(金) 23:47 [ ngPyRQnI ]
なるほろ、シンガー・ダンサーにやってもらうという手もあるのか。
前は、歌・踊りのヘイトタイミングを考えながら、アシ役(うちの鯖ではこう呼ぶ)もやるのは
きつかったけど、今ならいいかもな。
火力枠・効率云々の話は抜きにして、C1の時は、グラにやってもらうのが一番だったが。
いずれにせよ、FA役との息が合うかどうかが全てだね。

590 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 00:34 [ lzCDWCIk ]
シンガー・ダンサーが暇と言っても、
ヘイト有りのサブタンカーであることと、歌切れとか緊急時の事を考えたら頼めないだろ。

緊急時でもひたすら殴るのが仕事のアタッカーがベストだと思うよ。
俺はTLめんどうなんで、グラにやってもらいたい所だが、
彼ら持ちかえだの溜めだの結構忙しそうなんだよな。

そんなこんなで9割くらいTLやらされてる気がする。

591 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 00:57 [ 20MSf5Hw ]
>590みたいな存在が短剣なんか楽だろと言われる要因だな。

592 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 01:40 [ QEKzqFY6 ]
↑意味わかんね

593 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 01:40 [ yssyRJu. ]
なるほどそれがAL(TL?)なのか・・・俺もようやく謎が解けたよ。
それだとFA役のタンクは次mobを先にタゲったALをアシストすることになるのかな?

594 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 01:50 [ 2MnXgyJs ]
>>590
緊急時こそ危険回避スキル多い短剣職の出番だろ。
ALだとベールとか使えないし。

595 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 01:57 [ XnKRyAvo ]
久々に2ndでクルマ行ったらローグうじゃうじゃ居てワロタw

596 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 03:06 [ 20MSf5Hw ]
>592
持ち替えも細かいことも('A`)メンドクセ
殴ってんのがベスト

アホ扱いされて当然だろ?w

597 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 03:49 [ TZKwb9SA ]
>>596
勘違いしてるんだろうが、

>緊急時でもひたすら殴るのが仕事のアタッカーがベストだと思うよ。

TLをするなら緊急時でもひたすら殴るのが仕事であるアタッカーがやるのが
ベストだと思うよ。

こういうことだろ。お前がアホ扱いされるぞ。

598 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 04:02 [ FHT/pjME ]
>>596
持ち替えって何に持ち帰るんだ?槍?ちなみに弓なんてクリティカル率の関係で
使わない方が強い

599 名前: 581 投稿日: 2004/12/25(土) 09:17 [ XADYeeLw ]
皆様答えてくれてありがとうございます。
やっと他のレスの意味が分かりました。

600 名前: 581 投稿日: 2004/12/25(土) 09:26 [ XADYeeLw ]
けれども、意味は分かりましたけど・・・
結局どういう仕事なのか不明確でよくわかりません。
攻撃してる敵が死に掛けたら、次の敵を攻撃する役
って事なのでしょうか?
それがタンカーのような気もするし・・・?

601 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 09:52 [ HpHDioFI ]
>>600
ターゲッターという名のとおり、叩くmobを決めてターゲットする人のこと。
アシストリーダーって言い方は俺も疑問に思うが、まあアシストされる人ってことだろう。
PTmobなんかだと各自バラバラに叩いてたら被ダメが増えてしまうから、
特定の人がタゲってるmobをみんなで集中して叩こうよ、っていうこと。
で、その特定の人がアタッカー、特に短剣職になることが多い。
まあ俺はグラだけど結構やってるよ。
死にかけたらタゲ変更するのは、他のメンバーに流れを切らさず叩き続けさせるために大事なこと。
倒してから変更すると、倒すたびに誰もmobを叩いていない時間ができてしまう。
だから早め(だいたいmob残りHP5mmぐらいかな)にタゲだけを変えておく。
右クリ連射で先走って行くやつもたまにいるけど、そういうのは生暖かい目で見つつ自分は最後まで叩いてればいい。
タゲは変えるが、元タゲってたmobは自分が倒しきるってことだけは忘れないでね。

602 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 10:15 [ kpJorIQQ ]
反射的にベール使ってしまうときがあるから、
TLは正直やりたくない56歳アビス・・・

603 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 10:29 [ LKLPg.s. ]
ベールが死にスキルになるのがネックだよな。
PTmobなんかがpopした時は、ベールかなり有効だと思うんだが、ターゲッターだとベール使えないよ。

604 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 15:36 [ 3XuGi9DQ ]
>>600
納得するまで何度もききなさい。大事な事だ。

ただ、DVCや傲慢あたりでないとTLの必要性が理解しづらいかもしれん。

605 名前: 581 投稿日: 2004/12/25(土) 16:29 [ XADYeeLw ]
600さんの説明が分かりやすかったです。
ありがと〜。
まだレベル20ちょっとの短剣スカウトですけどね・・・(;´・ω・`A
傲慢とかDVの話しよく出てくるけど、
私にはさっぱり(;´・ω・`A

606 名前: 581 投稿日: 2004/12/25(土) 16:30 [ XADYeeLw ]
>605
601さんでした__| ̄|Oガックシ

607 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 18:40 [ lJoXfKvI ]
>だから早め(だいたいmob残りHP5mmぐらいかな)にタゲだけを変えておく。
>右クリ連射で先走って行くやつもたまにいるけど、

HP残量5mmでターゲット変更…というのは実はちょっと重要。
早めにターゲット変更されると、ヒーラーが、タンカーにヒール→殴り復帰のときに
タゲが既に変わっていてエエッ!?ということがあります。

608 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 18:49 [ 20MSf5Hw ]
5ミリというよりもヒーラーの動きも見ておくのがポイント。でしょ。

609 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 19:45 [ 7lBjJjH6 ]
TLって大変そうだな・・・・・
俺もそのうち体験することになるだろうけど、足引っ張らないようにがんばらないとなぁー

610 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 20:31 [ 3B6C2tD6 ]
40代の悪魔PTで誰にアシストする?って話になってプレインだった私がすることになったんだけど
あまりにヘタレでダンサーに私が変わろうか?っていわれちゃったw
ソロプレイしすぎてPTスキルなさすぎwww
出直してきます!
みんなからも倒す前に別の敵をタゲッた方がいいよって言われちゃった
ダンサーさん乙です。。。プレインの評判おとしちゃった

611 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 21:09 [ 2aLQ2SGo ]
TLについてだげど私の場合
眠ったやつ起こさないためにちょいさがしたりするときもあるので
「HP1/4でタゲ変えます」といっておきます。
実際にはもうちょっと減ってから替えることのほうが方が多いですけどね^^

私的にパイタン一家*2+αされるとめんどくさいです><(やわっこいけどそれゆえに)
みなさんどうです?

612 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 21:47 [ dXxioMjA ]
無料で屑でカスでキャラ性能も人格もどうしようも無い底辺どもが見られるスレってここでいいんですかぁ??
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103188439/l100


435 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 21:40 [ RGNFZEe. ]

>>434
キモwwwwwwwwwwwwwww


PT時の火力はHum>Elf>D.Elf>Orc>Dw
んでお前のキャラ何?アビスだろwwwww

613 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 21:55 [ .Havg6t. ]
早めにタゲ変えるから、と宣言してても、それでも右クリ連打するやつはいるからねw

俺は今叩いてる奴を倒しきるまでに、視点変えまくって次のmobをクリックできるカーソルの位置(名前の横が青くなる位置)を見つけて、
そこから先はmobのHPとカーソルを交互見てチェックするようにしてる。
で、mobと火力にもよるけど、やっぱり残り1〜5mmで先にタゲだけ変えてるね。


パイタン一家(というかPTmob全般?)はHP少なくて忙しいねー
それでも個人的にはC1の結界よりかはラクかな?
ずーっと連続してパイタン一家を相手してるような状態に近かったからなー


ところで、特にクセの無いPTmob(ミュルとか以外)の叩く順番は親先・子先、どっちがいいのかね?
親から叩いてヘイト稼ぎすぎると、途中からでも子全員の攻撃受ける?

614 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 22:54 [ 20MSf5Hw ]
癖の無いというのがどうも分からんが
パイタンもガキからパリフもガキから…、
ってPTMOBは基本的にガキのからの方が多い気がするな。
ガキの方が大抵こっちのPTに及ぼす被害がでかいような…。
格現地に行くとしっかり思い出すんだがあいまいな記憶だ^^;

615 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 23:29 [ FHT/pjME ]
何故かヒーラー諸君は必ず「親からじゃないの?」とかほざきだす罠

616 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 23:37 [ yrIXKXRA ]
悪魔の島PTではセイトン一家ってのがいて
そいつらは親から狩ります。
親から狩らないと子が復活してきます。
これを利用して永遠に子だけ狩る方法が
うちの鯖ではよくある狩り方です。
これも結構TLのうまさによって殲滅速度変わってくるので
短剣のPTスキルはより高い次元を求められるようになったね

617 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 00:47 [ mZCybaSI ]
>>613
親を先に倒しちゃうと後がやっかいじゃない?
本職タンクが固定してくれてる時は問題ないけどさ。

618 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 01:41 [ DzGN6t8s ]
唐突ですがALを決めてPTやるのは野良では難しいんじゃないのかな?
C2以降、野良PTで何度かやらされたんだけど、FAがタゲあわせてくれない
というのも含めて、なかなかタゲがまとまらないんですが・・・

下手といわれればそれまでだけど、信頼関係がある程度ないと
こういう狩り方ってむつかしいんじゃないかとおもうんだが

619 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 02:01 [ xKbhw7iQ ]
>681そんなことはないぞ?@@
信頼関係というよりも(モチロンあった方がより良いのだが)
各々の役目をいかにしっかり果たそうとするかの意識の差だと思う。

620 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 02:45 [ 3a.4WPnI ]
>>618
TLが一言
「タゲ集中よろしく〜」
これだけでもかなり変わる。

コミュニケーションからじゃない?信頼って。

621 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 02:48 [ TffrAokA ]
家族モンスの倒し方なんてPT構成によるんじゃ?
ソーサラーかスペルシンガーが居ればタゲ合わせが巧くいってれば問題無いし。
自分のやりかたとしては、
弓職or短剣で本体にFA・・・これで取り巻きが後衛に飛ぶ事はまず無い。
ソーサラーかスペシンのクラウド・・・本体だけは術者に飛ぶが、倒しかけの時が多い。(ここで祝福ケチル奴と組むのはやめとけ)
残りはアシストしながら各個撃破。
眠りが全部失敗しても仮にも前衛職なのでそうそう死なないし、ヒールでタゲ飛ぶ事も無い。

倒し方は人それぞれだと思いますが参考に挙げてみました。

622 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 03:01 [ 4HF9KmRA ]
ここまで読んできたけどよくわかりません。
TL(AL)って、FAとるタンカーと何が違うのでしょうか?
タンクがモンスに囲まれた場合に、次に叩くモンスのターゲットを決めるのがTLかと思ってましたが、なんか違うよう・・・。
スリープ、ルーツしたモンスを順番に叩くとか、これをタンクがやらずにTLがやるとなるとタンクはその後はTLのアシストをするのでしょうか?

623 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 03:21 [ Px6enro6 ]
>>622
うまく説明できてるのかわかりませんが、完結に。

タンカーはFAをするだけではなくタゲをとるという仕事もメインです。
例えば、敵を殴ってる間にmobが1匹POP、後衛にリンクしたと仮定します。
タンカーはタゲを取るために自分のターゲットを別のモンスにあわせますよね?(ナイトならヘイトしますよね?)

もしTLがタンクだった場合、「タゲをとるためだけ」にロックオンしたmobに対して
周りはアシストしてしまうことになります。

簡単にいってしまうと、リンク時
・タンカーはタゲを取る
・TLは殺す順を決める
ってかんじでしょうか?
これだけでもTLの存在意義は十分だと思いますが。。
長文失礼しましたー。

624 名前: 622 投稿日: 2004/12/26(日) 04:28 [ 4HF9KmRA ]
>>623
どうもありがとー^^
やっと理解できました。
モンスが跳ねたり、予期せぬリンクを招いた場合もTLは動かずタンクに任せるということですね。
ただ、これだとアシストするだけのアタッカーは眠くなりそうですね。

625 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 05:31 [ XnmM.o0E ]
家族モンスの倒し方はたしかに高LVだと
わざわざ家族MOBの子をを減らさない
なぜなら大抵そういうMOBが美味しいから
って言う考え
まあ麻痺やら範囲スタンする奴がいたらそいつからタゲりますけどね・・・

626 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 09:00 [ N.PIi.nM ]
突っ込みいれると子から倒してももう数は減らないわけなんだが・・・
逆に親にヘイトいれれば子も一緒に引けるため、タゲが分散したときのためなどに親を残す必要がある

627 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 09:21 [ Yd0KWhHc ]
俺は親から倒すな。
とにかく一匹でも早く倒して負担減らしたいので
一番わかりやすい目標をさっくり倒す。

628 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 09:55 [ N.PIi.nM ]
TLがちゃんといれば親からでも子からでもかわらんのだけどな。
横沸きしたときにタゲ分散して一匹づつヘイトいれるよりはUDして親にずっとヘイトいれててもらえれば安心だけど
親が死ぬとタンカが動き回る、もしくは個別にヘイトしなきゃいけなくなるからそうすると他にもタゲがいくし。
修羅場になったらタンカには動かないでいてほしい
あくまでアタッカーの立場から見ての話。

629 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 11:45 [ UrWcY//c ]
右クリ連射で先走って行くやつもたまにいるけど、そういうのは生暖かい目で見つつ自分は最後まで叩いてればいい。
タゲは変えるが、元タゲってたmobは自分が倒しきるってことだけは忘れないでね。

確かにそうですねー。

>>右クリ連射で先走って行くやつもたまにいるけど、そういうのは生暖かい目で見つつ
ワロタw こういう人多いよね。
自分は倒しきってから,あらかじめ変えておいたタゲ(敵)に攻撃するようにしてるけど
本来なら、逆がいいと思う。アシストする人が1に対して、他に殴ってるひとが6人はいるからねぇ

630 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 13:22 [ xKbhw7iQ ]
>628 ・・・キミにはTLを任せたくありません。

631 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 18:32 [ FxoZphT2 ]
右クリマンが多いから、次の遠くのタゲ選ぶときはある程度走って近づいてからタゲとってるが
みんなそっこうで次のMobターゲットするの?

632 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 19:43 [ gwH1zVpk ]
右クリマンがいても大丈夫なタイミングでタゲるのが一人前なTLな気がする。

アクティブにタンカーが向かっている時、アクティブがタンカーに向かっている時は早めのタゲでもいい。
アクが2体以上いる時はむしろ早め早めのほうが後衛に優しい。

ノンアクにタンカーが向かっている時や、タンカーの近くにノンアクがいる時は、
「多分タンカーはこのmobを叩くだろう」と思っても要注意。
タンカーは別のmobに目を付けてるかもしれない。
この場合、タンカーのクセが分かって無いうちはタンカーがFAモーションに入ってからタゲるのが無難かと。
右クリマン以外は普通に左クリしてるだろうしね。

俺は、なんでもかんでも右クリマンのせいにするのではなく、
右クリマンにも上手く対応できるTLでありたい。

633 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 20:46 [ hXivlIT. ]
右クリマン以外の人ってどうやってるのさ? 教えてクリ馬鹿PT・・・orz

634 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 20:51 [ T/VuPMwg ]
話がかわっちゃうんですが
クリス60%の図って誰がおとすんだろう
100%は巨人のクマーみたいだけどorz

100%の値段なら60%の製造が2.2回できるみたいだ、うちのサーバーだとorz

635 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 20:52 [ T/VuPMwg ]
タンカー、AL以外=右クリマンかw

636 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 21:03 [ 0d7VXwgU ]
ttp://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=3165&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=
すべてにおいてTUEEEEEEEEEEEEEEEEEしたようです

637 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 21:08 [ sxk4J.V. ]
弓職で痛いやつ少なくなったなと思ったら短剣に転生してんのなwwwww

638 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 21:49 [ xKbhw7iQ ]
>>634
ったくこのバカが
ここは質問スレじゃねーんだよテメーで探せサル (*゚д゚) 、ペッ

639 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 22:35 [ 2bIcbm9. ]
どうでもいいけどPvPもトレハン強くない?

640 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/26(日) 22:39 [ OS.Am4VE ]
デットリーが異常にはずれるようになってるんだが・・・・
フォーカス強すぎ
マイトモータルイラネ
って事でNCが密かにデットリーの命中率下げてるんだと
激しく被害妄想中

641 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 01:19 [ cg263Iwc ]
フォーカス付でも外れるにようになってるさ
知らんのかボケ

642 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 02:00 [ CvWPexdg ]
ブローの性能高くてスタンかかりにくくてダッシュあるトレハンは
普通にPvP,団体戦でも強いと思う

643 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 02:54 [ CYFr080U ]
高レベル短剣職でアビスが弱いらしいんだけど、そんなにこだわる必要あるか?
トレパンだったら死ななかったとか、そんな状況あるならまだしも、そんなこというやつは効率こだわりすぎだろ。
とっととPT組んで狩いったほうがいいよ。職業にあぐらかいてるやつよりまじめに動いてくれる場合多いし。

と、ほとんど(たぶんクラチャ)でろくに動かないシリエル見て思った。49アビスです。荒れたらごめん。

644 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 03:01 [ m7JZftCU ]
枠いっぱいになるまで待つのがかったるいから
クランで適当に暇orソロしてる奴拉致して少人数やるのが美味いし楽でいいよ。

漏れはトレハンだけどアビスやらスミスやらDAやらともペアしてる。
それにヒーラー拉致すると確かに安定するけどさ、
ヒーラー居なくてもネクロやらソサラやらいれてわけわからんトリオでも楽しい。

まぁそんな感じでBuffがない状況だとマイモアビスは相当強いと思う。
フォカパンマン、背後からでもブロー外すしな。

645 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 05:52 [ uUE.As9M ]
アビスとペアはアリだと思う同レベルだとアビスのほうがだいぶ回避高いわけで
勿論プレインのほうがいいのは分かってるんだけどねw

DAもアビスもドレインあるしペアはOKだと思うけどスミスはありえないな
弱すぎて数発ではがれるからソロしてるのと変わらない
ネクロやソサラ加えても微妙すぎ
ネクロやソサラにとってソロの高効率の方がいいし寂しさ紛らわすためにきてるに過ぎない

マイモーアビスならペアは強いと思う
けどフォカトレパンマンのソロで背後からブロー外すなんて一日一回も無いだろう

646 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 11:00 [ akI2Kvl2 ]
ほんとに「真」後ろからだったら
C1のbuffフォーカス2もらただけのアビスでも90%以上
デッドリ入ってたしな・・・。
たまたまかもしれんが、一応実体験。

C2なってフォーカス付き短剣を過信するあまり「真」後ろを取る事にハングリーになりきれず、
ついつい正面撃ち、若干後ろ斜め撃ちなどの回数が増え、
面倒だからと直角を使わなくなり、
結局はPTでもブロー結構外してまそ  orz

漏れのアビスの場合、ソロよりPTのほうがブロー外す割合が高いという・・・
いつもトリオに誘ってくれるシリエル様、申し訳ないですm(__;)m

647 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/27(月) 17:00 [ CvWPexdg ]
今40代のトレハンってマジでキチガイ最強厨しかいねえな・・・

648 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 11:35 [ ZWn6L60A ]
俺は30代ローグだからセーフだな

649 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 12:21 [ Y6RL8U6o ]
最強厨トレハンの特徴

・トレハンの性能自慢する
・でもLvは40代
・強さに憧れてるので男トレハン
・パンツには興味ない
・なにがなんでもグラを否定する

650 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 12:56 [ BvdEReDM ]
ローグはなおさら最強厨だな

651 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 13:11 [ ZO1Oo6vw ]
>>649
元グラも

652 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 13:24 [ JiQxDOto ]
おまえら楽しんでPTしてる?

653 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 13:25 [ BvdEReDM ]
ってか58までいかないと正直弱いしね。

654 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 14:00 [ /4KeYtkc ]
58上のトレハン自体が鯖に少ない

655 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 14:03 [ p5iyr6eM ]
>>654
テオンですか?

656 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 15:15 [ KP2tqwQI ]
最強厨トレハンの特徴

・友達が少ない。(リネ内で
・友達が少ない。(リアルで
・友達がいな(ry

657 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 18:53 [ VKZKN/Es ]
>>653
Lv63以下は雑魚だな。
LV64でクリパワ5取ったら一人前。
LV72でクリパワ6取ったらゲームクリア

658 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/28(火) 20:29 [ Y6RL8U6o ]
>>657
アビスもそうだよな
プレインはLv49でクリチャン3取ったらゲームクリア

659 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 01:49 [ Yxt7JleQ ]
痛い最強厨トレハン見たいなら6鯖マジオススメ
・幻狼・
クルマに沸いてるトレハン最強厨
ビックリするほどアイタタタ

660 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 04:02 [ j.K8Hc2. ]
もう引退したようだけど、3鯖の元祖廃トレパンは数回組んだけど
やっぱうまかったよ。CBで65までいってたけど高Lvトレパンなんてその人しかいなかったしな。
C1来てからほとんどみなくなったけど、苦労が報われる時期にやってないってのも
損してるよな。あのペースでやってりゃ今頃は神トレパンだっただろうに。

661 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 04:09 [ wuU6VFjY ]
あのペースでやってたからこそやることなくなって引退なんだろ。

662 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 04:11 [ cYtlu5VA ]
性能どうこうよりも周りから信頼されてるならトレハンプレインアビスどうでもいいだろ思う。
オマイラ、タゲとりうまいことやれよ〜

663 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 09:54 [ sUTQV1zE ]
みなさんはB武器はLvいくつぐらいで手に入れました?
1stのみで60になったんですが、いまだ+3フォカDS。
いい加減60超えてC武器使ってるのも周りから良くは思われてない気がしています・・・
人それぞれだとは思いますが、参考までに聞かせてください。
クリス目標で材料は1/3程度、現金は10Mちょいなんで62ぐらいまでにはなんとかできそうではあります。

664 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 10:09 [ Z0FjGjNQ ]
大丈夫おれなんてLV58でDS+0。。。orz
材料は強化剤以外はそろえて。。。アデナ3Mぐらい余り。
強化剤たかすぎるよ。。400K〜ってなによ。orz

665 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 10:34 [ aGJZZ8Ec ]
おれは別キャラももってるから56でハザ+クリスにしたけど1stでもLv60超えたらB武器じゃないとちょっとどうかと思うな(個人的にね)
だいたいいま高レベル(60以上)でPTにC武器でくるやつの言い訳が強化剤が高いから〜
とか抜かすけどどう考えても当分下がらないしクリス60%図の産出量は少ないし登録してるスミスもまずいないから
2枚そろえることになる。(確立を考えたら3枚かな)
そこまでだすならいま100%で確実に作っちゃっていいと思うけどね。
どうせ装備なんかいつかわ値下がるんだし。
さらにいうとそういうヤツに限って防具だけはちゃっかりBだったりするんだよね。
アタッカーならその金を武器に回せや、、、と思ってもいえない漏れ、、、、

666 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 10:51 [ FCPHKa0A ]
防具がドゥームなのに0〜3のクリダガやDS使ってる短剣は多いな。
俺は59くらいで材料揃えて、C1だったからC2来るまではクリダガとDSで過ごした。

今はフォーカスクリスとサブ武器1本持ってる。
短剣職は他の職に比べて装備悪い印象があるな。60超えても0〜3DS使ってるやつ多い。

667 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 10:53 [ mP1eTy16 ]
+0クリス  攻撃力153 フォーカス+71
+6DS 攻撃力149 フォーカス+82

散々既出だがクリス持ってても数段階OEしたDSと殆ど変わらんのだから
そんなに威張れることでもないと思うのは俺だけか?

DVCpt入るとナイトに「タゲ速攻移るのでSS使用控えてください」とか
「〜さんにバーサクは無しでお願いします」
とか言われることが多い+6DS持ちトレハンLv60・青ウルフ軽装備

まあこれ以上OEする度胸は無いのでクリスつくりたいが図の売りがネーヨ…

668 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 10:58 [ sUTQV1zE ]
>>664
確かに強化剤高いですね。
自分の鯖では300k買取ぐらいでなんとかなりそうです。

>>665
やはり60がひとつの転機な感じですね。
お察しの通り、防具はシルセットです・・・
理由として固定プロフとのペアがほとんどなので、
強化ミスリルでは正直被ダメが辛い事もありまして優先しました。
防具に関してはプレイスタイル的にもこのままで行くつもりです。
あと傲慢やDVCでも火力調整してもタゲ来る事が少なくないので、
ヒーラーさんの負担も軽減されるかなと思ってということもあります。
でもアタッカーなら武器だろ、と言われるとほんとずしっと来ます・・・
さすがに今からセカンドやる時間も意味もないと思いますので、できるだけ早くに作ろうと思います。

669 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:06 [ h76bhL76 ]
>>667
DSは周りからはOEも+0もわからんけど、クリスの場合は確実に強いってわかってもらえるからじゃないかな。
ヒーラーがダマ剣やらサムサムやら持ってる横でDS使ってるのも心情としては微妙だしね。
まあでも668も言ってるけど、DSであろうがクリスであろうがタゲはくる。
実際はフォーカス短剣って時点でどちらでも十分強いんだけどね。

670 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:06 [ sV7P7ayY ]
3鯖です。昨日クリスタルダガー+0が7Mで売ってたんだけど、その隣でフォカDSが7Mで売ってました。どっちかうのがいいんでしょ?実際はお金が5Mほどしか用意できてなくて買えなかった;;。やすいなーと思ったんだけどなー

671 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:23 [ lF8IZ2Ik ]
ところでイベイジョンつけた人いるか?

漏れプレインだが回避+2じゃなくて+3になってる。
別キャラのプロフが装備しても+3だった。
んでパッシブスキルに回避の向上とあってそれがLv3で修得されてる。

672 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:25 [ SqojieSs ]
B防具優先で装備そろえて行ってるトレハン60+です……
まだB装備はドム頭のみ
資産的には腕と足も作れるだけの物があるんですが
腕の図が手に入りません……
Cのセット効果消すのもどうかと思い足や胴より腕を優先したいためこんな状況です。

C1時にはC2になったら真っ先にクリスから作る!アタッカーだから武器優先だ!
と思っていたのですが、いざC2になってみて狩りに行くと
敵のHPが増加してるため殴ってるとそのうち確実にタゲがこっちに跳ね、
一匹倒すごとに2〜3割HPが減っている始末。
マクロで「ヒール >>> %target」と言うようになり、戦闘ごとにヒールいただいてるのが浮き彫りに……
これ以上無駄な負担をかけるわけにも行かないと思い、防具を優先することにしました_| ̄|○

武器OEで二回燃えて損害が10Mぐらいかな?
それを差し引いても貧しすぎるのは何故……

673 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:32 [ es5JGE5c ]
強化剤が出る狩場すげーすいてるのだが、みんな何してるの?
1個400KとかOOじゃね?この狩場、中華1PTと2PTしかいないぞ。
記者クラブの更新なければ、何もしないのはどうかと思うが…リネ2ユーザの
皆様・・・

674 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:37 [ zFJZFJQ. ]
>>667
+9DSでもBS控えてくれなんていわれない。6鯖って面白いとこだな

675 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:39 [ PXti7wVk ]
>>673
知ったかぶり厨?サイレントバレー?
はいおわり

676 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:47 [ SqojieSs ]
>>673
某所の虎のことならうちの鯖じゃ
弓職とWIZと中華が狙い狩りしてて狩れませんよ……
違う狩場ならごめんなさい。

677 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:50 [ wuU6VFjY ]
>>665
DSだろうとタゲは来るわけで、それがクリスならさらに来る。
タゲきまくるのに防具しょぼい方がPTには迷惑かかるぞ。

678 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 13:39 [ ZWJsBEF6 ]
>>670
DSのほうがいいよ〜。クリスタルにようがあるのはマイトつけるかもしれないアビスさんくらいかな?トレハンのかたはどっち?

679 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 13:46 [ aGJZZ8Ec ]
>>667
なんでクリスだけ+0なんだ?
つかOE品で比べるのはおかしくないか?

680 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/29(水) 14:00 [ lF8IZ2Ik ]
>>679
daiの値段とOEリスクの問題かと。

681 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 15:49 [ zMugAOBo ]
+7DSができてしまったんですが、クリス作るか悩み中です。
+3クリスと攻撃力7の差はクリティカル10の差で埋まるでしょうか?
ちなみにもう一枚張れってのはなしの方向で。

682 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 16:34 [ it9abmKM ]
>>681
クリティカル10の差は通常殴りでは火力1%増加だと思っていいだろう。
あと、ビシャスがクリ発生率1%分多めに乗るのと、ブローの命中も微妙にあがる。
でも、どれも微妙な差。

装備時のそれぞれのAtkがいくつになるか分からないけど、
まず+3クリスは越えないかと。
+8DSでも+3クリスに攻撃力1まけるけど、
1の差なら確実に+8DSのほうが強いだろう。
これはお兄さんが保証する。

+7から+8にするのは今までと同じ成功確率70%、
しかしその価値の差はあまりにも大きい。

結論は、キミが嫌がってる内容だ。
先に自分で断ってるって事は半分自分の中で結論でてるんじゃないか?

迷ってる暇はない。
も う キ ミ は +8 に 行 く し か な い ん だ 。

683 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 18:02 [ C1Z/GisA ]
+7のグラフィックに飽きたらクリスでいいんじゃね?
今強化剤とか高いから値段落ち着いたらで。
俺もOEDS使ってるけどクリス狙ってるよ。

684 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 19:11 [ wuU6VFjY ]
>>681
魔力高いからアビスならクリスよりそっちの方がいいな。
トレパンならクリス、プレインならOEだな。

685 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 21:00 [ k84pkI62 ]
スレ違いかもしれんが、グレースダガーOEしてる香具師いる?
漏れもグラフックが好きで使ってるんだが、DSより圧倒的に入手し辛いから
OEしたくても勇気が出ない。。。

686 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 21:26 [ zFJZFJQ. ]
>トレパンならクリス、プレインならOEだな。

この差が謎なんだが

687 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 22:06 [ it9abmKM ]
プレインはエンタングル使うから、魔力の違いじゃない?

688 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/29(水) 23:55 [ 2o6gznHk ]
>>687
エンタは移動速度だけだから弓使わない限り意味ないぞ。

689 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 00:02 [ y7/IXqH2 ]
>>688
俺がソロ多いのと、
エンタの時だけヘルナイフ使ってるシルレン見たので、
引き狩りソロの事ばかり頭にあった。
引き狩り以外やPTじゃ確かに関係ないね。

690 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 04:01 [ TrRIcric ]
釣るのに使っておりますともっ

691 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 05:03 [ RDM/vM4w ]
すいません。プレインスレでは
「ソロは弓」でFA出てます・・

692 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 07:41 [ j2vfmHqs ]
>>685
やった。燃えた。もうやらない。

693 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 09:07 [ GeIPJ.zg ]
>>692
なんとなく一瞬だけど・・・尊敬した^^

694 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 12:25 [ 59mnp2QM ]
ちょっと先輩短剣職の兄弟に聞きたいんだけど、シルノエン軽の上の図何処で取れるかわかる?
マジ売り無くてさぁー…
売り叫び3鯖なんだけど
1M以上なんだよね。
買ってらんないから取りに行こうかと思っててさ
誰か教えてーm(__)m

695 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 12:36 [ W.k6ok0w ]
>>694
サンダーウォームのドロップ(確率は絶望的)と
スカイシャドウの家族mobのどれかのスポ(どれかは忘れた)

696 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 14:20 [ mGp3NHs. ]
http://kisha.ath.cx/data/monster/detail/621
この情報が正しければ688匹狩れば1枚でるという事になるけど。
スポならば狙えば結構出そうだね。

697 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 16:16 [ ohP1Ga6o ]
>>695 696
ありがとう!早速狩りに行ってみるよ!

698 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 16:46 [ p2dtzuVk ]
>696
688匹倒せば1個出るなんて事はないぞ?
どういう風に計算したかしらないが・・・。
0.14537を100から割ったのなら全然違うぞ?

例えば
ドロップ確率50%だから
2匹狩れば1個必ず出る
ってわけでもないだろう?

ドロップ確率50%なら
2匹狩ってアイテムが出る確率は
2個出る 25%
1個出る 50%
1個も出ない 25%
だからな。

699 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 16:53 [ 1Eql.VdE ]
期待値でしょ?

700 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 18:07 [ j2vfmHqs ]
一個だけ出る可能性が一番高いとこは100÷確率で出るとこであってんじゃないの?

701 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 19:15 [ Wxk/j0o. ]
>>698>>696の言ってることを文面通り読んで一匹目で出る可能性もあるし永遠に出ない可能性もあるからおかしいだろ!って言ってる厨房だろ?期待値って高校入ってから習うんだっけ?

702 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 20:16 [ vTDUHDxQ ]
他職なのですが書き込みよろしいでしょうか?
私は槍職をしているものですがHP数倍のMOBでも槍が使えるのかちょいと不安になっております。
同職ばかりで組むので短剣職の方々の与ダメがどの程度かお教えていただきたいです。
例えばDVCのパイタンにfullbuff状態(シンガーダンサーは55として)どの程度与えられるのでしょうか?
通常狩を想定してスキルは使わずヴィシャスのみ使用でお願いいたします(色々スレを読んだらこれが通常狩りだろうと認識しました。誤っていたら申し訳ありません。)

大体私の場合はOPA+3でSS使用で一匹あたり220前後、大体5匹同時に当てられて攻撃ミスの場合を含め一振り800前後与えます(ダンサー、シンガー無しの状態)。
実際に56前後のウォク、シリ、ビショ+槍4でDVCに行って普通に狩は楽しめたのですが、短剣職をアタッカーにしたPTではどのくらいのスピードで殲滅できるのか不思議に思ったもので。
スレ違いの他職の書き込み失礼いたしました。どうかよろしくお願いいたします。

703 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 20:18 [ 8hfiv8QE ]
>>701
藻前の方がアフォそうな気がする。
確かに期待値だと688個だが、1個出るまで狩るとしたらもっと数狩らないと出ないよ。

704 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 20:24 [ 8hfiv8QE ]
×688個
○688匹

705 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 20:54 [ duxX0MIo ]
>>702
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/lineage2jp/1104407577931o.jpg

昔上がってた奴だけど。多分トレハンだから攻撃速度は865〜900くらい

706 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 21:05 [ brqjR8Js ]
おいおい期待値くらいで喧嘩すよなよ
短剣職なんて攻撃ボタン押すだけのバカばっかなんだからさw

ターゲッターだけは大変だと思うけどな
それでもタンクやリンクカットするヒーラーに比べれば楽過ぎw

707 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 22:51 [ ITyCd66k ]
>>706
傲慢DVCみたいな狩場はヒーラーバッファーが最も楽な職。
サイコロ投げまくってるプロフ様とかよく見るだろ。
タンク、ヒーラー、アタッカーそれぞれ50中盤までやった感想。
タンクは精神的にも肉体的にもいちばん疲れるなorz

708 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 22:59 [ xJTmr4nY ]
>>705のダメージはSS使ってないよな。
SS使うと毎回1000ダメ余裕でこえます

709 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/30(木) 23:09 [ B/YFSBrM ]
タンクやリンクカットやアシすらできないグラ様は
それ以下ですが、なにか?

710 名前: 698 投稿日: 2004/12/31(金) 00:06 [ U0OnLZt6 ]
>703
正解
確率もうちょっと皆考えようよ・・・(;´・ω・`A
今頃688匹って言葉に踊らされて688匹狩ってる人がいると思うと可愛そうだよ・・・

711 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 00:46 [ xT7VCZbw ]
>>702
DVCで槍職たくさんだとどんな感じの狩りなの?
短剣PTは一匹一匹を高速で倒すって感じなんだけど

712 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 01:02 [ C6g4TQkA ]
なんか想像し難いな
5匹同時に当てれるのはいいとして
5匹なんて同時に相手してたらヒーラーの寿命が縮みそうだw

713 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 01:22 [ uMCXzeSc ]
最新の熱いPvP動画誰かアドレス教えてください!

714 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 04:02 [ 38IyzZu. ]
パチンコ板を「期待値」で検索して出直してこい

715 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 05:38 [ TccBV.Js ]
なんかサンダーウォーム2種類とも速くなっててhold判別できね〜
C2前ならhold(遅いほう)がシル軽図DROPしてたぽ

716 名前: 702 投稿日: 2004/12/31(金) 06:21 [ 18tfkaUU ]
>>705,708
成る程SSまでUPしていただいてありがとうございます。
噂に違わぬクリティカルの連続ですね。私の攻撃速度がヘイスト2を貰って550くらいでしたから、圧倒的な差がでてきますね。
短剣職2人に対して槍4人くらいかな?でも、槍PTはダンサー、シンガーさんいなくてもなんとかなるのでPT編成は少し楽かもしれませんね。
槍でDVCいくのは装備とLVがUPしてからいくようにします。
HPの多い所は槍にはやはり向いていませんね。過去の戦場のようなHP半分の逆PTMOBがいるところこそ、
槍の狩場ですね。あそこは槍の聖地です…w

>>711
私達が狩った場合はパイタンメインで1〜3PT相手にしてました。
一気にガット狩りをしてちょいと休む、といった感じです。
効率がいいかどうかはわかりませんがパイタンの群れが一気に崩れていく様は中々見てて爽快ですよ。
ログが黄色で埋まりますしw
>>712
いくらWLの範囲スタンで止めたり、ヴァンプ、CoLがあったとしても
一気に減っていきますのでかなり癖があるとは思います。
ですが中にはこれが楽しい、と言ってくださる方もいらっしゃいます。

職違いの書き込みにレスありがとうございました。また超遅レス失礼いたしました。

追伸)もしお知り合いに槍PTを行っている槍職がいらっしゃいましたら一度覗いてみてください。
まるで違うゲームの様ですからw

717 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 14:46 [ u75JMe/A ]
>>716
過去の戦場ってHP半分なのか?
スカイシャドウメドウと間違ってないか?

718 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 14:48 [ WEBw259k ]
過去の戦場ってどこ?

719 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 14:59 [ UPq0wWTo ]
>>717
http://www.lineage2.jp/guide/cl2update_7.aspx

7.6に書いてある
このレベルが半分って言うのはキットHPと間違えてるんだろな・・・

720 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 15:21 [ WEBw259k ]
>>716
別にダンサーシンガー必須というわけでは。。。

721 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 15:26 [ .yn7O6O. ]
>>717
薄赤なのにプレインのビシャスデドリ一発で
HP満タンから5分の1〜程度までいくことから察すると
やはりHP半分じゃないのかと。
>>718
地図みとけ。

722 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 15:36 [ Tt0ZrbxI ]
>>707
ヒーラーとバッファーを一緒にするなよ

あと>>703>>710は本気で言ってるのか

723 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 15:43 [ 284WCk4A ]
祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

724 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 16:50 [ h/PaIf3Y ]
平家物語^^

725 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 20:56 [ TccBV.Js ]
>>723
盛者=プレイン
おごれる人=トレハン
たけき者=アビス
ってところかw

726 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2004/12/31(金) 22:29 [ ZOyfa0Xw ]
>>725
君なにが言いたいのかさっぱりわからないよ

727 名前: 681 投稿日: 2004/12/31(金) 23:27 [ gOWxT2DU ]
ご無沙汰していました。
+7ができてから、それ以上張るのが怖くなり+7を売ってクリス作ろうと思っていましたが、
+7がさっぱり売れずイライラしていたところにC-daiの安売りシャウトが・・・
思い切って購入、目を瞑ってDSにカーソル合わせてクリック・・・






+7ダークスクリーマーが無事強化されました

みんなありがとう。

728 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 01:37 [ cLM4tYOw ]
おめでとう!

俺は素直にクリス作るよ。
強化剤 OTZ

729 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 02:15 [ oii.z3dQ ]
>>726
君の学力が足りないだけーw

730 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 04:38 [ dfT6.U9U ]
↑痛い・・

731 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 17:41 [ p4ZfF9wc ]
>>723
の意味も理解できないのか?ここの連中。ゲームばっかやってんなよ

732 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 17:48 [ mPgfQKac ]
・・・。
早く冬休み終わらんかのぅ・・・。

733 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 21:05 [ gg.ksxhc ]
>>723

そのうち、短剣も弱体されるかも・・ってことだよね?
まぁ、C2では、短剣マンセーは揺るがないと、思うけど・・・
C3では、どうなるのかなぁ・・


まちがってたら、ごめんです;;

734 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 23:44 [ YuVXBTbU ]
クリスタルダガー売れねー;;7Mで3日目・・・
いくらなら買ってくれますか?

735 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 23:52 [ krB8jhw. ]
DSが6.3〜6.5Mなんで、6M以下なら。
レアリティやランクが問題なんじゃないんです。
強いか否か、使えるか否かが問題なんです。

736 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 23:53 [ SWf2GRZM ]
>>735

8鯖なら即効買うんだがな・・・

737 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 23:54 [ 8F8aa0bY ]
オプションがね〜〜〜〜。
でも、フォーカスDS+0も売れないぞ。
7Mでだしてみたんだが。

738 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 23:54 [ SWf2GRZM ]
ごめん734ねw

739 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/01(土) 23:54 [ 8F8aa0bY ]
トレパンいらね。
ホークアイいらね。
グラいらね。
シルレンいらね。
ファントムいらね。
スミスは自販機。
ヒーラーは回復POT
バッファーはドーピング剤
ナイトは、弾除け。

740 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 00:02 [ 7egE6DnQ ]
続きをどうぞ。

741 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 00:11 [ zRmmRRMA ]
アビス最高。
プレインズは微妙。
ハウラーは役立たず。
wizは眠りだけやってろ。
中華しね。
廃人最高。
NCJ消えろ。
ボルボンド様、キモイ、PKしたい。

742 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 00:40 [ EeleABd. ]
俺もお前らリネ2プレイヤーもきもい
一般人かっこいい最高

743 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 01:01 [ k9bWXuHw ]
防具とアクセ、ZEL貼るならどっち優先したらいいんだろ。軽装で防御
10とか20あがってもしょうがないか・・?

744 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 01:24 [ lNePPPFU ]
アクセの方がいい気がする。
あと張るなら全部に張る覚悟じゃないと、体感できる差は出ないよ。

745 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 12:59 [ fdQ8meHs ]
お前のちんこに貼っとけやw

746 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 15:35 [ cBEwD34. ]
>>737
名品館DS価格+緑7の価格を考えると高すぎ。

747 名前: 746 投稿日: 2005/01/02(日) 15:37 [ cBEwD34. ]
>名品館DS価格+緑7の価格を考えると高すぎ。
ピュリ代忘れてた。ミス。

748 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 15:45 [ GWZy4u3Q ]
まだどっちに転職するか決めていませんが、サイクロン持ちの30スカウトです。
30になるまでオーク露営に篭ってましたが、どこか良い狩場はないでしょうか?
あと、短剣は何を買ったほうがいいですか?

749 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 16:09 [ SXPLTmP2 ]
今いち、チャームの使い方がわからないのですが
これってどの様な状況のときに使うのですか?
詳しく教えて下さい。

750 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 16:41 [ EeleABd. ]
ネタ

751 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 16:44 [ nmm9Zmq2 ]
>>747
別にグラ様が書き込んでも気にしないけどピュリはいりませんよっと。

>>748
マインゴでいいと思うょー

752 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 18:28 [ LIWqdK82 ]
>>747
ワロタ

753 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 18:43 [ IaayNZCc ]
>>749
自分にとって危険な足の速いアクティブ2匹以上引っ掛けてしまった場合、
逃げながらかけて自分へのヘイト減らして逃走せよ。でも普通に逃げるだけの方が生存率高そう・・・

754 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 18:53 [ NzGniSOk ]
>>749
重鎧を着て盾も持って鈍器も持って
んでエセヘイトとして撃つためにある。

755 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 21:05 [ k9bWXuHw ]
>>749
普通のスキルの使用SP減らしてくれてます

756 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 23:44 [ J27xc6w. ]
>>749
まず、簡単に説明すればナイトの使うヘイトの逆の効果ってこと。
だからソロで使うケースはない。
PTでmobの背後からガシガシ殴ってると、自分にタゲがくることが
あると思うんだけど、そんなときにチャームが使える可能性がある。

例えばタンカーがヘイトスキルを持っていない場合。
この場合、タンカーはオールSSでタゲを取り返そうとしても
かなり時間がかかる。そんなときにチャームで自分のヘイト値を
下げることで、タンカー(もしくはその他のヘイトを稼いでる人)
にタゲを返すことができる。
ナイトがMPを切らしているケースも同様。

これを前提にmob殲滅までに自分が受けるダメとか、自分やヒーラー、
タンクとかのMP残量と相談しながらチャームを使うべきかどうかを
決めればいい。

ただ、ヘイトを溜めすぎずにmobを殴り続けるようにするのがベストかも。
その方法は、多分757が書いてくれるかとw

757 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 23:51 [ awrWmmzI ]
レストオブカメレオン

758 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 23:51 [ sZWVkC2Y ]

        
    γ⌒⌒ヽ)
     (ハ从リ レY    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ム´、`ル リ)  < イヤーン、マイッチング!
    ノル) ノハ (ゝ   \_____
   (⌒jノ(リ_)リ )
   iコ (_/コ./ ルλ
    \__/ /)ノ 
     )  ( 
     P-' ̄)  
     ||  (\

759 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/02(日) 23:58 [ 5L3mdQ5g ]
何となく厨な質問になりますが答えていただけると嬉しいです。

近々復帰する予定のOB抜け組です。
OBの頃Lv36の時点で放棄したスカウトがいるのですが、今の現状でシルレンはどんな感じなのでしょうか?
強さとかソロ性能とかPT性能とか、捉え方は色々で構いませんので、今のシルレンのことについて
よろしければ教えてください。

760 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 00:00 [ C0JZZvmw ]
シルレンのことを聞くのになぜ短剣職スレに・・・

761 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 01:27 [ 2q9IHl8o ]
シルレンの時代は終わった・・

これが聞きたかったんじゃね

762 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 02:10 [ i1abBl4g ]
>>749

ふつうにリンクするMOBのかたほうだけにチャーム
かかったら離れて自己ヒールなりするとチャームした敵だけ引ける。

>>759
むしろ  ソ ロ 専 用 ス キ ル と思ってましたが・・・。

763 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 02:52 [ PLACXhpk ]
シルレンの時代は終わったわけではない。むしろシルレンはステいじって
DEX-2をSTR+2にしてCON-1をSTR+3にしてCON-3をSTR+3にすれば
STR+8になる。薄青ネを前提に戦うわけだが、弓なら+240のダメージを期待できる。
40以下の奴等にならPKで150+240のダメージが期待できる。SS使えばさらにすごい。

764 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 02:54 [ TUB3j.vs ]
はいはい、積載量と特長のDEX減らして雑魚PKが生き残る道なのね

765 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 03:41 [ GsYZFD1M ]
薄青ネだとDropマズいんじゃない?
祝福エンタすれば引き狩りも可能みたいだけど、今までみたいに楽じゃないね。

>>759
プレインは無難に楽しいです。
ただ、短剣職の中では比較的PTよりもソロに向いてる職種だから、
それを踏まえての考慮ですね。
シルレンに関してのみ聞きたいなら、シルレンスレへ。

766 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 03:44 [ lzMxTgro ]
刺青でステータス上げれるのは5までだが。

767 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 04:06 [ SZ3vgCFs ]
>>762
その技C2で使えなくなったよ・・

768 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 06:02 [ 96Efflxc ]
>>759
時代的に
短剣=厨 弓=弓好き、キャラ好き
で分配されやすいから気をつけて
とくにC2入ってから転職だともろ厨扱いされるから要注意
それだけ注意すればバッチリさ

769 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 07:40 [ R7FwnbDE ]
>>762
プレインならルアーは?

770 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 09:41 [ /XeAkOF. ]
7鯖ですが、最近プレインの数がすごいですね。
トレハンの数もすごいですが。
現在、アビスが一番少ない気がします。
短剣職人口

プレイン≧トレハン>アビス

といった感じです。

771 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 09:55 [ yBMfl2M6 ]
アビスは弱いからな
CON低い、クリでない、じゃグラより弱いと言われてもしかたない
自慢のスキルもトレハンとダンサーいればイラネ

772 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 10:06 [ 2q9IHl8o ]
アビスより弱いプレインはなんで増えているのでしょうか?

773 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 10:21 [ Sfh2FFq. ]
プレインに転職したとたんギランNPCにデッドリー撃ちまくる♀Elfが最近増えていますがどう思いますか?

774 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 10:36 [ uBZfNi0k ]
>>772
釣れそう?

775 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 10:56 [ PhifcKdQ ]
女プレインは昔から厨が多い

776 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 11:11 [ FSaGV57I ]
参考までに聞きたいんだけど・・・
今、フォカ付きDS使ってるんだけど、+3を目指しています。
そこで、今使っているDSを自力強化して+3にするか
露店で+3を探すか迷っています(その場合、今使っているDSを売らないと
金ない。て事はまず自分のDSを売らなければならない)
もちろん、露店で+3を直接買ったほうが安いのは分かっているんだけど
イマイチ、どのくらい出回っているかよく分かりません。
みなさんならどうしますか?

777 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 11:12 [ FSaGV57I ]
↑因みに2鯖です

778 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 11:31 [ 17FIPlKc ]
いや、おまえらブエインが厨だって??
いま最強の厨はトレパンさまですよっとww

779 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 12:42 [ S6FgsSqE ]
>>776
DS+3は出回らないだろう。出回っても9Mとかふっかけ販売してるかもしれない。
DS自体全然出回ってないですよね。今短剣職で一番人気の武器だから露店買い難しいんじゃないかな。

780 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 13:04 [ DMg8tIgo ]
3鯖だが何もついてない
どノーマルのDSでさえ6.5〜7Mで取引がある。
それに引き換えクリダガは+3マイモ付きで9Mがいいところ。

相場っておっそろしいなぁ…。

781 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 13:06 [ TUB3j.vs ]
ちょっとした差だけどMP一番多く使えるのもトレハンなんだよな。
MEN1の回復量<BUFF時のヴァイタルフォースでの回復量。
HPは自然回復もBUFF時の回復量もダントツ

782 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 13:18 [ 96Efflxc ]
>>778
シルレン様から転生はプレインに多いからそうゆうことになってる
足を遅いやつじゃ我慢できなかったんだろう

783 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 13:20 [ /kH41ivo ]
ノーマルDSが6.5Mとかありえないだろ。
名品館でも6Mちょいでかえるんだから。

784 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 13:45 [ TuRi80HU ]
名品館で買えること知らない奴多い。これマジ

785 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 14:10 [ DMg8tIgo ]
>>783
>784の言うとおり。名品館の存在すら知らなさそうな奴もケッコー一杯いるっぽ。
不思議だろ?俺も不思議だ。

786 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 14:25 [ 96Efflxc ]
うちの鯖の相場ならDS名品館で5.8Mだわwwwwwwww

787 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:02 [ WzvPiy0w ]
>>781
ヴァイタルは座らないと発動しないが・・・buff時とか意味わからんし

788 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:06 [ DMg8tIgo ]
罰鯖か

789 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:13 [ TUB3j.vs ]
エンチャかけるとき座らないのかなと

790 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:15 [ WzvPiy0w ]
ああ・・・あほくさ

791 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:17 [ TUB3j.vs ]
確かにあれで理解できないお前はアホだな

792 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 15:46 [ FSaGV57I ]
>>779
やっぱそうだよね・・・
参考にします。ありがとうー

793 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 16:25 [ f7Ofcwbk ]
みんながプレインのことをブレインといわなくなってうれしいです

794 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 17:45 [ X7TDGdLM ]
ローグになったばかりなんですが、足遅すぎです
この前もPKから逃げ切れずに殺されました・・・

愚痴ってごめんなさい

795 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 17:45 [ 54fa41cI ]
>>[ TUB3j.vs ]
種族特性って知ってる?

796 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 18:09 [ TUB3j.vs ]
人間の種族特性がエルフ・DEよりPTに向いてるなって事だが・・・

797 名前: 759 投稿日: 2005/01/03(月) 18:16 [ vcpGYT42 ]
散々亀ですが皆さん回答ありがとう(ノ∀`)
そういえばシルレンって弓職だったんですよね・・・・
素で忘れてましたorz

ご迷惑をお掛けしました。後はシルレンスレ見て勉強してきます。

798 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 19:52 [ E8Z.5KN2 ]
つーか、エンチャ時に1分くらい座ってるのと
他の19分も機能し続けるMEN1じゃ差が生まれるとしても

ほぼ、誤差だろ
ほとんど同じといって差し支えない

799 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 20:13 [ 17FIPlKc ]
>>793
>>778

ブエインだって

800 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 20:43 [ paESr4F6 ]
脳を歩む者

801 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 21:21 [ McKNQBF2 ]
以前俺が「プレイン」でシャウトしてPT探していたら、
Wisが来て「プレインじゃなくて、ブレインですよ」って言われたことがあったな。

802 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 21:30 [ ohl6yqdo ]
a

803 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 21:35 [ ohl6yqdo ]
今19でスカウト目指してるんですが
今投げナイフ使用してるんですが
400K溜めてアサシン買うのと
ソドブレわ買って狩りするのどっちがいいですか??
因みに弓はハンティング

804 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 21:46 [ wk/tCI5g ]
武器は順番に上げてくのが吉。新規いないから武器がさばきにくいかも
しれないけど。
狩りやすいのはハンティング+ソードブレイカー。
弓があるとないとじゃ天地の差。
ただアサシンナイフの場合、売れなかった時にクリスタルに砕けるので、
武器の買い替えはスムーズにいくと思う。

805 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 22:18 [ WFWuZrh. ]
今スカウトで、今まで弓を使ってたんですが燃費がすごい悪いので短剣に変えました。
そうしたら、弓を使ってるときより休憩が多いのですが、回避しないのは仕様なんですか??

806 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 22:29 [ vcpGYT42 ]
>>805
覚えてる限りでは短剣職が敵の攻撃を回避しまくってたのはβ初期〜中期頃。
途中㌧でもなく回避率が落ちる修正が入って以来、攻撃避わして「俺TUEEEE!!!」は
もはや過去の栄光となりました。

807 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/03(月) 22:36 [ TUB3j.vs ]
ブーストイベイジョンとか回避+4の防具とかアジ入って初めて避ける

808 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 00:17 [ QTGEJZuE ]
シルセット+アジ+避歌で
黄色はまあ避けるくらいって感じかな?

809 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 00:54 [ Hq4D01sQ ]
>>808
漏れはさらにDSにイベつけてるが
黄色なら普通に回避6-7割くらいかな。薄赤でも大体5割前後。
もちろんFAやらされてますが。

810 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 01:09 [ b7jh9bdk ]
転職前はほぼ避けないな。むしろマスタリ無いブリセットのほうがHP減らなかったと思ふ。

811 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 01:12 [ HmOH3jQw ]
>>806
回避殺しパッチは確か4/27だったかな。
それまではブーストイベイジョン1覚えたスカウトならダークテロ(薄青)が5匹湧く
要塞の小部屋で落ちてログインしても普通に殲滅してそのまま狩りの続行が可能だった。
ちなみに最初の5匹殲滅するまで40回位攻撃されて25〜30回は回避してたね。

812 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 02:25 [ hJLyv6K. ]
PTチャでのトレハン弱い愚痴愚痴愚痴愚痴
ダイス、ハザード、ドム軽の自慢自慢自慢自慢
同盟チャでPT全滅してこのエルダー使えねー、とかこのシリエル死ね、とかシリエル使えねー、とかPT入れてもらえねーとか同盟チャはお前の愚痴のためにあるんじゃねーんだよ。
ほんとウザ杉。
マジ見てて見苦しいよ。こんなんがいるからIWがどんどんダメになってくんだよ。
お前なんか必要としてる奴いねーんだからBEから、いや・・・とっととリネ2から消えてくれよマジで。

813 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 02:28 [ HoLyRIdg ]
スレ違いよの

814 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 06:26 [ T4gxnhUQ ]
C2は俺らの時代だが弱体パッチ来るのがめちゃこえー(;´Δ`)

815 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 07:08 [ 5zNMmrRs ]
最近PTして思うんだけど、
アビス弱い弱いってここに書いてあるけど
DVCで休憩のときとかベールむっちゃ役に立ったし。
悪魔の島でも少人数の場合サイレントムーブ、ベールとか
ヘックス使ったり。
絡まれたら逃げるときはトリックとか

いろんなことできて結構楽しいよ??

816 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 07:18 [ QqQVtBsA ]
>>815
強い弱いと楽しいは、全く次元の違う話なので落ち着け。
例えばグラもスキルは沢山あって楽しいが強(ry
ヘックス以外はトレパンマンでも同(ry

とはいえ楽しんだ奴の勝ちだ。
短剣職同士なら外から分かる程の性能差はないし。

817 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 11:12 [ 2jne7uUw ]
>>815
そもそも俺等はリネ時間の半分は命中率大幅upで、
他の短剣2職よりも当てまくりだしー

818 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 11:52 [ Mp9QpDz6 ]
C2先行鯖で♂エルフB軽装備のアレさ加減を見てしまったがために
今♀エルフでプレインを作り直している俺ガイル。

819 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 13:55 [ QaXjsF8o ]
>>818
シルノエンならまともな方じゃないか?
確かに狼のあの王子様風の見た目は気に入らないが・・・

820 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 13:56 [ QaXjsF8o ]
上げてしまった、すまん

821 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 14:53 [ Mp9QpDz6 ]
♂シルノエンはゲートルの形がオカシイ・・・

822 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 18:09 [ JmchyisU ]
プレインなんだがDSにィベイジョンはおかしいか?
フォーカスが圧倒的なんだが

823 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/04(火) 19:08 [ Aox3qTW6 ]
ペアくらいなら悪くはないかもしれないけど、
付けたら最後、
もう売れないかと。

824 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 00:17 [ 5G9ZnkUo ]
FAする機会多いならイベイジョンいいと思う。
知り合いの70+アビスは、イベイジョンクリス+シルセットで
いつも傲慢でFAやってるし。

825 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 05:45 [ VhU38hvk ]
OBのころからプレイン目指して8月にはすでにプレインになったが、
まあ、今更書くことではないが、短剣強化されすぎの気が。
こう、地味に活躍してたときが懐かしい。
緊急時に打つ1発が大きすぎると思う今日この頃でした。

これ、殺しパッチの弱体化修正入っても、文句は言わんよな。
すでに短剣職だった人たちは・・・。

826 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 06:12 [ TAA7E2fg ]
文句いいまくりだろw
弓の方が今でも基本殲滅は高い可能性あるんだから

827 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 06:57 [ 2OdLudiA ]
ぶっちゃっけビシャスイラネ
タイラントとかグラとかもっと強化してくれ
アタッカー枠余ってるからしょうがなく入れて貰うぐらがちょうどいいんだ
色々出来て攻撃はどっちかというとアタッカーかなってぐらいが漏れの理想像

アビスはその中でも攻撃色が濃く攻撃特化+便利スキル所持
プレインは高軌道型でそつなくこなせる
トレハンは攻撃性能は一番だめだがネタスキル豊富

こんな感じだったらいいのにな

828 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 07:36 [ 4Wm.AeJI ]
>>827
俺トレジャーハンターだが、
戦闘能力には長けていないが罠の解除などで力を発揮するってのが望みのスタイルなんだ。
まぁ、今の仕様だと戦闘能力に長けていない限り要らない子にされてしまう気はするんだけどね。

829 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 07:38 [ SElgCmFQ ]
>>827
グラやれ。まさにあんたの言う理想像だ。

短剣職の火力がグラ並になったら、短剣職なんてPTにマジイラネ。
俺らの力はBuffがあってはじめて実力を発揮する力。
のぼせてんじゃねえよ。

830 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 07:51 [ zTknfiow ]
>短剣職の火力がグラ並になったら

ヘェ

831 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 08:04 [ 2OdLudiA ]
>>829
何そんなにブチキレてるのか分からんが、あくまで"漏れの理想像"だからな別に押し付けたりするつもりはないんだが
色々出来るってのは宝箱開けたりその類だ
グラの色々出来るとは違う

PTにイラネでも居たら面白い存在ってのが短剣職の位置づけならリネはこんなに殺伐した世界じゃないんだろうなと

832 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 09:11 [ ZbbHeqV6 ]
トレジャーハンターは探険職だと
昔は思っていたわけで

833 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 10:29 [ 9QnIwyx2 ]
現在フォカクリスに汁セットのアビス57です
手持ちに12mほどあります
クリスにB-DAIを3枚貼るか鎧をドムセットに買い換えるか迷ってます
それともクリスとDDを入れ替えてDAIを・・・

あなたはフォカクリスorマイトDDさぁどっち?
あたなは回避の汁or防御+攻撃力のドムさぁどっち?

834 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 10:33 [ lixUqXgQ ]
自分で考えろ 糞アビス

835 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 10:37 [ qBVipIqk ]
それにしてもホント トレハンって探検職なはずなのにな・・・
いつのまにか最強職になってて 厨を抱え込むことになってるなんて
まさしくNCマジックだなw

836 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 10:38 [ MVnt29FU ]
ウドン上下にダークで十分だ

837 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 10:43 [ gP08riOs ]
短剣職は厨のスクツ。

838 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 10:49 [ HotXZbNE ]
そういやあ全然宝箱開けてないなあ〜
そもそもハイネス方面に行くことないようなLvだもんなあ
もっとアンロックやら使いこなしてえ〜

839 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 10:58 [ 9QnIwyx2 ]
未だにOEDS辺りで喜んでる貧乏なプレインには訊いてませんから!残念!

840 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:00 [ iG.bPLjs ]
>>839 一体どのレスに対する返信だ?

841 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:11 [ lixUqXgQ ]
自分はおもしろいと思って波田陽区を真似たんだろうが
誰も笑っていません・・・カワイソウだね糞アビス

842 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:14 [ q/984HYQ ]
>>829
BUFFなしでもグラよりは大分火力あるかと思われる・・・

843 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:29 [ gcgeJcwA ]
何かC2になって短剣職最強とか浮かれてるけど、弓PTはあなた達の2倍~5倍のスピードで経験値上げてますよっと・・・。
PvP最強は納得だけど。
俺TUEEEとか言ってるクラン員アヴィスが可哀そう。

844 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:31 [ oUaK9YW6 ]
レベル20前後でスカウトの
いい狩場おしえてください

845 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:33 [ lixUqXgQ ]
>>843
弓職最強です
満足した?

846 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 11:48 [ iUsrc7/Y ]
LV20だとディオ〜絶望のとこに沸くmobで狩りしてましたよ

847 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 12:01 [ gcgeJcwA ]
>>843
アヴィス様一匹釣れました。

ただ現実を言ったまでです。
DVCで言うと、一般人がカリックが出始める坂の手前で狩りしてる間に、弓PTは昔のカリパラでLv70にして5%/hとかで狩りしてる事実。

848 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 12:03 [ q/984HYQ ]
何かC2になって弓最強とか浮かれてるけど、槍PTはあなた達の2倍~5倍のスピードで経験値上げてますよっと・・・。
PvP最強は納得だけど。
俺TUEEEとか言ってるクラン員シルレンが可哀そう。

849 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 12:20 [ uw9IORqo ]
結局シンガーがいないPTの時は常時ヴィシャスよりヴィシャス+モータルにした方がいいんでしょうか?
まだ50にもなってないプレインです。

850 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 12:57 [ PYHDpLTA ]
>>848 槍TUEEEEな!短剣の4倍~25倍で狩るのか!すげえ!

851 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 13:03 [ kxhcQYbc ]
>>842
>短剣職の火力がグラ並になったら、短剣職なんてPTにマジイラネ。
これって、短剣職の火力がグラ並に糞になったらってことじゃ?

852 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 13:18 [ 6B0DpT4Q ]
ときどき無駄に宝箱に突撃するやつと組んだりする(グラが多いな
モンスターは倒すとドロップするから宝箱!
って思っているやつが多すぎるのか
攻撃してモンスターだったら「もう1コは爆発するから無視しよう」とか言ったりするんだよね
アンタが無視してるのが本物の宝箱ですよ orz
(↑ここ勘違いしているやつ多すぎる

PTで開けて鍵代全額自腹&中身分配は損するだけだし
鍵代負担してくれれば開けるよっていって鍵代徴収するのも
きっとみんな面倒くさい&貧乏って思われるだろうし...
結局いつもスルーしてるんだけどみんなどうしてますか?

853 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 13:51 [ yv.IaLIA ]
>>833
全部そろえる正解

854 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 13:52 [ A0aK380k ]
先輩方!
ベールはLV上げると何が変わるんでしょうか・・・
上げるか上げまいか悩むアビス58歳

855 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 13:57 [ yv.IaLIA ]
↑効果時間UP

856 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 14:08 [ uw9IORqo ]
しかしSTRCONパッチの影響でトレハンの弓がシルレンより強いってマジな話な訳?
そもそもクリチャン伸びないシルレンにいいところ無いような気が。
適当なグラやアビスよりはいいと思うけど。

857 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 14:34 [ iG.bPLjs ]
>>856
それがマジだったとしてもたいした意味はない。
弓職ソロの強さ=足の速さだから、ダメージが大きいのがいいだけなら皆ホークアイになってる。

858 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 14:35 [ q/984HYQ ]
>>856
PT最弱弓職に勝ったところで何になる?

859 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 14:37 [ So542n5c ]
>>822-823
7鯖、素のDS相場は6Mくらいなんだけど、
インベンション付きが5.4Mで売れ残ってたよ。
思った以上に売るのは厳しいと思われ。

860 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 14:38 [ t15qfvq. ]
B装備完備のクランのWLとシリエルがここ1週間で66>69になってた・・・
槍PTってそんな効率いいのか・・・

本人たち曰く緑多い狩場で狩りまくるらしい戦場いってるっていってたな

861 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 14:44 [ 3Msz4vko ]
>>869
DVC最奥に篭ってる弓PTは70+でも時給10%でるけどなw

862 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 14:47 [ TAA7E2fg ]
カリックは弓耐性に物理防御耐性もあるんじゃないの
それと一週間で3Lvて一日12時間以上やってるでしょ、ありえないな

863 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 16:09 [ VmAgYDKY ]
C3で短剣職が下方修正らしいな。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ヴィシャスの威力低下からウォーリア系のスキル追加
あとクリバフも効果変更があるってよ_| ̄|〇

864 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 16:25 [ RWV2xZhw ]
飯熊教授が新しい計算結果を学会で発表したな

865 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 16:32 [ RWV2xZhw ]
つまり
トレパン=PT向き
アビス=ソロorペア向き
プレイン=何をやってもダメなやつはダメ
ってこと?



J

866 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 16:35 [ 2c5n6CjY ]
C3になると、スキル使用時のSS効果が大幅にUPして
短剣職ますますTUEEEEEEEEEEEEEEEE!になるんだって。






J

867 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 16:40 [ q/984HYQ ]
C3になると、クリティカルの威力が1.25倍になって
ヴィシャスの威力も減少して短剣職マジ死亡になるんだって。
弓もディレイ中持ち換え出来なくn(ry

868 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 16:43 [ Hz9KFA16 ]
>>867
↓忘れ物




J

869 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 16:59 [ iG.bPLjs ]
つまりC3ではモンスターにも大幅に短剣耐性ついて短剣職俺つええができなくなるってことか。
シルレンになっとけば良かったかも・・・J

870 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 17:00 [ q/984HYQ ]
弓耐性はさらに増えグラの時代になります

871 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 17:16 [ Ix63VD/A ]
一次で止めている故弓短剣どっちが強くなってもそっちに行ける俺は勝ち組。









いや、育成遅いだけなんですけどねorz

872 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 17:25 [ /bHQRc2A ]
短剣(弓)職のENDはシンガーのEND

873 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 17:29 [ crITzCTE ]
グラ、グラって馬鹿にするけど、
サムツルでフォーカス付けて、青重で強化されたグラは結構強いぞ?
マイトモータルのアビスや、+0の6M級武器持ちだと結構良い勝負かも。
シンガーかダンサー欠けてたら向こうが上かもワカラン。

グラやデストなんかは、ダンサーやシンガーがいなくても
それほど遜色なく力を発揮できる職。
Buff全部入った短剣職とグラが同じ火力なら、迷わずグラを入れるね。
奴ら硬いし、命中高くて安定感あるし。

874 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 17:35 [ q/984HYQ ]
>>873
↓忘れ物




J

875 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 17:51 [ WDYGSdFU ]
グラはWC・DSで防御下がらないけどタイラント・デストは
攻撃力上げるために防御力を大きく下げてる。
あいつら攻撃力や攻撃速度の数字しか言わないけど防御はっきり言ってゴミ
グラが話題になってるのはサムツルが強いからじゃなくて
オークみたいに無理してTUEEEEEふりしてるんじゃなくて無理せずそこそこ強いから。

ナイトがいない少人数PTだと特に差が出る
オークはバカみたいにHP大きいけどDEF低いからヒール負担ひどすぎる。
脳みそ足りないからFAやりたがるしね。
例えばプロフ+アビス+ [グラorデスト]
なんとなくデストの方が耐久性ありそうだけどデストがFAやる場合レイジつかえない
レイジつかえないデストの攻撃力はゴミ。スミスの方がまだ強い。
グラならデストみたいに防御下がったりしないんで安心してFAできる
それにヴィシャスの効果もデストの2.4倍くらいある。はっきり言ってグラとデストは別世界。
スキル威力もグラはスミスの4倍程度だがデストのスキルはスミスと同じ威力。弱い。
グラが短剣より活躍できることはたまにはあるだろうがデストが短剣より活躍できる可能性は皆無だ。

876 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/05(水) 17:55 [ q/984HYQ ]
負け組職の醜い争いはオークスレでやってくれ

877 名前: いらない 投稿日: 2005/01/05(水) 18:20 [ h8p.n/66 ]
名前: ほらよ 投稿日: 2005/01/05(水) 17:57 [ q/984HYQ ]

グラはWC・DSで防御下がらないけどタイラント・デストは
攻撃力上げるために防御力を大きく下げてる。
あいつら攻撃力や攻撃速度の数字しか言わないけど防御はっきり言ってゴミ
グラが話題になってるのはサムツルが強いからじゃなくて
オークみたいに無理してTUEEEEEふりしてるんじゃなくて無理せずそこそこ強いから。

ナイトがいない少人数PTだと特に差が出る
オークはバカみたいにHP大きいけどDEF低いからヒール負担ひどすぎる。
脳みそ足りないからFAやりたがるしね。
例えばプロフ+アビス+ [グラorデスト]
なんとなくデストの方が耐久性ありそうだけどデストがFAやる場合レイジつかえない
レイジつかえないデストの攻撃力はゴミ。スミスの方がまだ強い。
グラならデストみたいに防御下がったりしないんで安心してFAできる
それにヴィシャスの効果もデストの2.4倍くらいある。はっきり言ってグラとデストは別世界。
スキル威力もグラはスミスの4倍程度だがデストのスキルはスミスと同じ威力。弱い。
グラが短剣より活躍できることはたまにはあるだろうがデストが短剣より活躍できる可能性は皆無だ。

878 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 00:40 [ NzfjbBaU ]
とりあえずグラはかえれw

879 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 00:52 [ MI1Z0vnY ]
まあデストのHP11kには勝てる気がしない・・・・

880 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 01:01 [ kZfWY4W6 ]
短剣職の弱体化が図られようとも、
弓職がさらに追い詰められようとも




























グ ラ に 未 来 は 無 い

881 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 01:12 [ xOPxMwXw ]
あのさぁ、他職なんだかどうなんだか知りませぬが
煽りはよそでやってくれよぉ
最強最強言われたくてやってるんじゃないわけですよ、こちとら。

882 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 01:40 [ dBvSllNA ]
いつまでB最強グラとC装備の短剣職比べてるつもりですか?w
グラが強くなるって言われてる72あたりだと短剣and弓はシールくらい余裕で避けれるから
残念!

883 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 01:50 [ CfMDgoNw ]
何か最近あちこちでグラ暴れてるよなぁ
好きなら弱くても我慢しろよ、強いのが好きなら他の職やれよ、
グラで最強やりたいなんて、贅沢もいいとこなんだよ。

884 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 02:59 [ QEvgGPjs ]
2ndに短剣職を作ってみたいと思っています
過去に同じような質問はあったかもしれませんが教えて欲しいことがあります。
短剣3つ職の特性として私が認識しているのだと
・打たれ弱いが瞬間火力最強、ソロもバリバリなアビス
・命中とクリティカルで安定火力、回避もすごいぞプレイン
・PTならアビス・プレインのいいとこどりで俺TUEEEEEEEEEなトレハン

以上のような種族特性のイメージしかわかりません
スキルとして他の2職とは違うぜ!っていう特色がそれぞれあるのでしょうか?
またPTプレイをメインに考えた場合、スレでも書かれてる通りトレハンが良いのでしょうか?
武器はフォーカスDS、防具はテカ、戦争は考えていません

3職の煽り合いになりそうならスルーしちゃってください

885 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 03:16 [ cXs7omcg ]
短剣選ぶなら散々言われてた事だが
ソロ主体
プレイン>アビス>>>トレハン

PT主体(フルバフ、もしくはそれに近いバフあり前提)
トレハン>>アビス>プレイン

トレハンはソロがマゾいがPTでフルバフされるとアタッカーとしては抜群
アビスはソロもPTもなかなかいいがソロだとデッドリーが当たらん。フェイクデス無し。
プレインはソロが楽だがデッドリーが威力NEEEeeeeeee。弓で先制したほうがまし?

ってとこだ。
どれも長所短所があるんで好きにしろ。

886 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 03:23 [ H9unUALU ]
クリ率で劣るが魔法駆使した戦い方が出来て、一撃の威力高く命中率1番なのがアビス

一撃の重さは3職中最低だけど移動力高く自己BUFF豊富、回避・クリティカルがゲーム中トップで快適さではNO1のプレイン

足が遅く命中回避も最低、自己BUFFもなしで単独最弱。ただそれを補って余りある
圧倒的PT火力、どんな武器もっても本職並かそれ以上になる位の充実パッシブのトレハン

887 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 04:03 [ vZFXodCw ]
>>6
だったかな
各職の特徴テンプレ

888 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 05:46 [ vtXMgOOY ]
>>852
> 攻撃してモンスターだったら「もう1コは爆発するから無視しよう」とか言ったりするんだよね
> アンタが無視してるのが本物の宝箱ですよ orz
> (↑ここ勘違いしているやつ多すぎる

誰も突っ込んでないから一応。

勘違いは852さんですよ、っと。
本物は爆発するんですよ。
誰もあけないから無視&ドロップあるからミミック攻撃してるだけじゃない?

889 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 06:47 [ Ljw70sDI ]
元グラ現短剣でグラ煽るのが一番始末悪い。
そういうのに限ってRMTerだったりするしな。

890 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 08:02 [ s0lV.5eo ]
元グラの短剣さん弱いです。

891 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 08:49 [ ylMDizmU ]
なんか>>888が勘違いしてるように思えるけど
俺の読解力がないんだろっか?

892 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 08:56 [ q2N8y1G. ]
いや 爆発=本物だろう。
ちなみに悪魔の島のザケンの宝箱は高級レザースポれるぞ
まぁリスク犯してまでスポる奴もいないだろうがw

893 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 09:57 [ 6eHXmDeQ ]
爆発=本物なんだけど、鍵が無いから爆発させても意味が無い。
mob狙いでドロップをもくろんでるんだとおもうよ。

894 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 10:08 [ WNJ9OvnU ]
自分から見て緑の宝箱、鍵買ったりDROPしたやつ使ったりして
いままで5回は開けてるんだが、一度も中身が出たことが無い・・。

「キュピーン」のあと、本当なら
「バサバサッ」って中身が散乱するんですよね?
宝箱消えるだけ・・(´・ω・`)ショボーン

895 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 10:33 [ UX/SdW.E ]
ついに決着。
計算による短剣3職火力。
背後からのクリ率を考慮すると、

トレハン>>アビス≧プレイン

だそうです。

ttp://iikuma.blog.ocn.ne.jp/line/2005/01/post.html

896 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 10:36 [ nJZWVhNY ]
ついに決着とか荒れるからやめれ。

あと俺も宝箱中身入ってたことねーよ。現物出た香具師とか教えてくれねーかな。
ネタ投下されたとこで悪いんだけどよ。

897 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 10:49 [ q2N8y1G. ]
アデナ、オリ石、エレメンタルボウのシャフト、3級鍵
くらいかな私は。

一度悪魔の島入り口の宝箱を200k分開けたことがある。
まぁ結果は微妙に黒字だったね。

898 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 10:51 [ NNyxtdq. ]
10Kちょいのアデナが出た記憶がある。びみょーだった。

899 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 10:55 [ S82nza9M ]
つーかさぁどれが強くて弱いかなんて同じ職なんだしそんなこと何も知らないで決めた1stの人は気にしてないでしょ?
気にしてるのはグラ様でした
残念
そして糸冬

900 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 11:21 [ alYWwhNg ]
いや、グラは普通に強いだろ?中の人次第で神。
ダメなやつ98%だけどなw

901 名前: 884 投稿日: 2005/01/06(木) 12:56 [ dVqTVGzc ]
ご意見ありがとうございました
>>6のテンプレは見たのですが、実際使っての生の感想を聞いてみたかったのです
よく調べたらトレハンにはHP回復魔法が皆無だからソロ激マズになってるようですね
でもPTプレイメインなのでトレハンに決めました
ただ最強厨というわけでもないので、最近の流行に乗ってると思われるのが辛いとこです

902 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 14:17 [ JntqErP2 ]
>>901
>ただ最強厨というわけでもないので、最近の流行に乗ってると思われるのが辛いとこです

それ、シルレン様からよく聞かされた台詞だなw

903 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 15:05 [ sOMRk4Ts ]
隠れ最強厨必死だなw

904 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 15:39 [ P.k0f4Bo ]
>>863
>C3で短剣職が下方修正らしいな。・゚・(ノ∀`)・゚・。

ヴィシャスの現状が強すぎなので修正来るのは当然でしょう。
あと半年くらいは遊べるんだし問題なし!
半年後 inしてないかもしれないしね。

905 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 15:41 [ NzfjbBaU ]
>>863
ソースは?

906 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 16:59 [ SxzMFIkQ ]
キムチの公式からだろ
ヴィシャスの下方修正くらい予想済みだろ
クリバフの修正はたいしたことないみたいだけど
ウォーリア系のスキル追加がどうなるかだな
実際短剣職の地位はゆるがないとおもうがな

907 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 17:12 [ SIqUrWKk ]
回避FA死亡説と同じ落ちになるんじゃね?
弓FAは傲慢ではアボンしてるっぽいが。。。

908 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 17:29 [ alYWwhNg ]
短剣うぜー!
さっさと下方修正されろ

909 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 17:55 [ vSlA9hy6 ]

で、短剣職の中で一番強いのは何ナノさ?

910 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:17 [ 2asFeXGw ]
むしろC3は下方修正でよかったよ
最強厨はさっさと消えろ

911 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:24 [ gfa5Akzc ]
アビス!

912 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:27 [ aWPtK3Bo ]
>>909
短剣職がいくら強くても"はんまゆうじろう"には勝てません

913 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:29 [ CeamasSQ ]
孫悟空のほうが強いよ!

914 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:34 [ UEHeYAn2 ]
バカ、塾長にきまってんだろ!

915 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:34 [ nXrFiaDk ]
背伸びる前後ならいい勝負かと。悟空の前歯全滅しそうだな。

916 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:36 [ aWPtK3Bo ]
なんだよ武器持ってないヤツのが強いんじゃんw

917 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 18:44 [ BufObik6 ]
武器の扱いでも本気モードの烈に勝てるか怪しいな‥

918 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 19:15 [ 0267NMtE ]
〜これまでのあらすじ〜
塾長>孫悟空>はんまゆうじろう>烈海皇>短剣職

919 名前: 細かく書くとこんなもん 投稿日: 2005/01/06(木) 19:29 [ H9unUALU ]
グラ>塾長>孫悟空>はんまゆうじろう>烈海皇>トレハン>田沢>プレイン>サイバイマン>ヤムチャ=アビス

920 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 19:36 [ wPOrquhk ]
なんの不等号かはわからないけど、こっちの方がすっきりする。
タイラント>塾長>孫悟空>はんまゆうじろう>烈海皇>短剣職

921 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 19:53 [ YHcO/PEw ]
いや、こっちの方がすっきりする。
ぬけさく先生>塾長>孫悟空>キン肉マン>はんまゆうじろう>まいっちんぐマチコ>烈海皇>短剣職

922 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 19:56 [ /nxjVrRU ]
マチコ先生はどこらへんを評価したんだw

923 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 20:07 [ 0267NMtE ]
ぶっちゃけキン肉マンより曙のが強いと思う。

924 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 21:25 [ eFSLj6uw ]
ソロが似非弓多かったC1以前なら兎も角
ソロでも短剣持ってブロー撃つ今の時代じゃ、トレハンがソロでも一番強いけどな

925 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 22:00 [ Tin3/WXg ]
むかしから、計算値でグラの火力がこんなにすごい!とか
エルダーのヒール力(MP回復考慮)はこんなにすごい!とか
いろんな計算あったけど、結局周りの体感でだめなものはダメなんだよね
本人アビスで、でたらめな計算式でごまかしてもだめに決まってるじゃん。
strの影響がstr40以下で2%、40以上で3%とかいいつつ、なんだあのでたらめな
攻撃力の数値は。マジでアリエネ

トレハン>>>>プレイン>>>グラ>>>>>>>>>アビス
でいいじゃん。納得汁。

926 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 22:23 [ kwUBw9a2 ]
>>921は三十路直前だってことは確信した。

927 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 22:54 [ RvSxTn8M ]
アビス > >>925

928 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 23:01 [ sOMRk4Ts ]
つーか短剣の攻撃力落としていいから
回避性能を上げてくれと。

大PTでの騎士、少人数の短剣って具合にな。
まあ、NCの斜め上の修正だと大PTでも短剣のが良くなるんだろうけど。

929 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 23:03 [ /kLyxElU ]
曙 > >>925

930 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 23:06 [ 6j.FR.0g ]
>>926
マチコ先生がさらっと出てくるあたり30は越えてる気がする…

931 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 23:43 [ HAQB1nwM ]
バキ(というかちゃんぴょん)を毎週高校前のコンビニで立ち読みしていたが、
完結する前にそのコンビニがつぶれてしまったために結末を見ていない。
ジャック・ハマーが実は勇次郎の息子だなんだってくだりは見た覚えがあるのだが、
結局その後勇次郎は倒されたのか?
それに烈ってそれなりに強かったのは強かったがそれで終わりだった気がするのだけど、
またあとで出てきて大化けしたのか?
内容が内容だけにコミックスを買うのは躊躇われるが結末を知りたい。

>>931
板違い

932 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 23:54 [ PYaND1GI ]
ジャックは決勝で刃牙に敗れ、その後勇次郎に挑んで瞬殺された。やっぱ勇次郎は強い。烈は『バキ』のほうで死刑囚相手に大暴れ。その際に多種多様なカンフー系武器を使いこなす。まるで歩く武器庫。激しく板違いなんで詳細は立ち読みでもすべし。ちなみに俺は立ち読みだけで全巻読破したぞ。

933 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 23:55 [ 0267NMtE ]
ジャック・ハマー ワロタw

934 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/06(木) 23:56 [ MI1Z0vnY ]
ていうかC3で武器とか追加されるのか??
現状のクリスOPが最大火力のままなのか???

935 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 01:23 [ Ng0eWBjk ]
>895
命中回数計算してんのに
通常ダメ合計が 攻撃回数*通常ダメ
になってるんだがw

命中回数だしてみただけかよw

936 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 02:37 [ jwOJsR2M ]
>>935
なにー

と思って見てみたら
ホントだった・・・。

937 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 03:10 [ .fBlt95E ]
>>895
さらにダメージ合計にヴィシャス含まれてないし。
そりゃプレインよえーは。
アビス必死すぎ。

938 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 03:17 [ v0d4zvwA ]
C2でのプレイン/アビスのバランスは結構絶妙?の気もするけどねー。
でもやっぱりプレインにクリP Lv1、アビスにクリC Lv1実装して欲しいw

そんな程度ではトレパンのPT王座は揺るがないでしょ・・。

939 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 03:58 [ Mq6bCPIw ]
>>937
正にアビス必死だな、って検証だな。
自分がアビスだから何も見えちゃいないんだろう、必死すぎて。
本当に客観的に検証していれば、そんなしょぼいミスは犯さないはず。
なんとかしてアビスを地位向上させたいってのが見え見えだな〜。逆効果になったわけだが。

940 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 05:48 [ dO5Zsl3s ]
いつ見てもアビス必死すぎ、とかばっかですね。
PT時には色んな条件があるのだろうに・・・

トレハン>>>>プレイン>>>グラ>>>>>>>>>アビス
こんなこと言われても、あおり返したりしない分
最近のアビスはいつも謙虚だと思う今日この頃

941 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 06:00 [ Ng0eWBjk ]
グラスレいってみろw

942 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 06:41 [ cj/Q3V8U ]
C3でヴィシャス弱くなったらプレインとかやばいな。ベールもないし。
製造ラインでボツになったTOTO便器みたいな扱いになりそうだ

943 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 06:48 [ 7vidJohI ]
>>942
興味でた、詳しく。

944 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 07:30 [ zEeVag8w ]
例のデマ クリティカル1.25倍が実装されたら、アビスが一番になること間違いなし。
しかし、そんなの実装されたら本当にやる気なくなるわ。プレインなんだもん。

945 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 07:44 [ H0yqOjdI ]
>>944
それでもトレハン>アビスだろw
アビス必死すぎて笑えるw

946 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 09:01 [ kt7vbIgo ]
B武器持っても常時通常殴りでSSケチってる奴がほとんどだろ。
C武器でSS連打してくれるアタッカーの方が3倍使えまる。
タゲが移るだろという言い訳は無しね。
解るだろ。

947 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 09:25 [ Rf.GhcU. ]
age厨にレス返すのもなんなんだが
SSって傲慢やDVCだと当たり前に使うわけ?
まだその辺の狩場行けないから
今のうちに教えてくれ
どんな敵にもSS連打なわけ?

948 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 09:33 [ f4314k2. ]
>>947
まあ傲慢もDVCも低層・手前はSS連打はしなくてもいけるけど
傲慢だと8階以降とか敵が固いというかHP有りすぎでSS連打で削らんと
イカンともしがたいって感じかと
947はとりあえず麻痺られてみましょう・・・・

949 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 09:47 [ Rf.GhcU. ]
>>948
8階以降か・・・勉強になりますた
8階以降って50前半PTでも行くのかな?
ちょっと気になる50歳トレパン

皆さんBグレって何からそろえましたか?
私は今青狼防具から集めてるんですが
+3DSで傲慢やらDVCPTに潜っていいものか
とっても気になりますw

950 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 10:44 [ 2Vy5njIE ]
DD装備のアビスなんだけど
プレレザでSTR+4して染料で+5したらSTR50になるよね。
攻撃力500としてSTR+1につき3%↑だとしたら
650くらいになるんだけど。これにマイトとウォリアーってハァハァなんですが

試してみたいので、まちがってたら指摘おねがいします

951 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 11:04 [ .fBlt95E ]
>>949
50前半でも行けないことはないと思うけど
適正レベルは60以上だと思う。
トレパンならDSでもタゲきそうだし、防具優先でいいんじゃないかな。
防具しょぼくて武器いいとヒーラーに負担がかかりすぎる。

952 名前: くま 投稿日: 2005/01/07(金) 11:29 [ KTnWouaY ]
>864,895,935〜の各氏
通常はROMですが、今回はお詫びとお知らせにあがりました
ご指摘ありがとうございました
間違った表を公開して申し訳ありませんでした
ブログ上で表を訂正しておきました
各種族スレにマルチポストはしません
ご了承ください

不等号(記号1個=1%、小数点以下四捨五入)で表現すると下記です

フルバフ、ビシャスOFFのダメ合計
トレハン>>>>>>>>>>>>>>プレイン>アビス

フルバフ、ビシャスONのダメ合計
トレハン>>>>>>>>>>プレイン>>>>>>アビス

全鯖のアビス諸君、がんばろーぜー^^

953 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 11:31 [ VS/Wvd26 ]
最近アビスを希少職にしたいアビス様ががんばってますね

954 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 11:33 [ mo6oxl/U ]


955 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 11:37 [ jwOJsR2M ]
まぁでも思ったほどプレインとアビスは変わらないんだな。
STRCONパッチの影響か。

956 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 11:41 [ cj/Q3V8U ]
                   __
                |__|'' - ._
                   |  | l' - ._|
                   |  | |`:| |′
                  ,=|  | | | |
                 / :|_,, | | | |
               l  | |. | | | |
                |   | |:::| | | l|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               /   | l | | | || | きもいけど欲しい人!!
                /   | | | | | |:! \_  ______________
     ∧_∧   /   .l l. | |‐'| |:|     ∨
     ( ´∀`) /     | |. | | | ll:|   ∧_∧
     (     つ     | |  | | | ||:|  ( ・∀・) ∧_∧
     |  |  |    ⊂⌒| l:  | |‐'| l:|:| ⊂    つ( ゙∀。 )←トレパン
― ∧∧ ____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
  (  ,,゚) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉    〈(_) (__)   ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
  /   つノノ  ノ  /   ,ノ|    |,,|..!、____,ノ     _,.. - ''"   _,.. ┘∧ ∧_∧
 (,,  ))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"        _,.. - ''"   _,.. - ''"l:| ∧_∧ ∧_∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" \;|  |:!(・∀・ )(・∀・ )   いらねーよ糞ボケ!
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/     :|∧_∧ ∧_∧ .∧_∧
  │  │                |  || /       .(∀・   )(∀・   )(∀・   )
. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )

957 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 13:42 [ 8BvfUPx6 ]
>>950
次スレよろ

958 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 13:52 [ MEqTuUv2 ]
結局、いいくま氏の計算表でもbuff状態では
トレハン>プレイン>アビスだったわけだな。
アビスはヘックス・パワブレ、プレインは回避と移動速度とエンタ
があるから、一概にどれがいいとは言えんがな。
まぁクリパワLv6で固定でダメージ+100になったらプレインとアビスは
逆転するかもな。クリパワLv6覚えるLvでのビシャスの固定値がわからんが。

959 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 15:06 [ NvMznX5Q ]
自分は60シルだけどアビスのブローコンボはヤバイねえ
プレインだと即死はないんだけどな
トレハンは足がちがうからなんとかなる

960 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 17:00 [ ncfkjFrI ]
SS連打しないといけないようなところで狩ってうまいのか?

961 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 17:08 [ tbL0Zczg ]
>>960
うまいですよ^−^
もっとLv上げてから書いてくださいね^−^

962 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 17:58 [ 5hvs.Z12 ]
>>959
トレハン相手には走って逃げるのに
アビス相手の場合は、停止したままブローコンボ受けるのか?

んな事書いてるから、アビス乙って言われるんだよw

963 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 18:09 [ Bm/8vrGQ ]
Lv75以上で他職でもデッドリー?

964 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 18:17 [ ycMpssNU ]
デッドリーでわない。
デッド・リーだ。

965 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 18:17 [ l.xVH92k ]
>>963
ドワがモータルとデッドリー?撃ってたね

966 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 19:36 [ 01dHGm6Q ]
サブクラスシステムねぇ・・・
アジスはクリチャン、プレインはクリパワーが欲しいところだな。
となると1職でいいトコ取りなトレハンがソレに捕らわれない選択が出来るってんじゃないかね?

ま、テスト鯖すらまだな話だけどね。

967 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 19:42 [ wy8FdjoM ]
トレハン捨てれるスキルいっぱいあるからな
タイラントのフィストフューリーとか?
弓職のボウマスタリかロングショットとか?

968 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 19:43 [ BnIyckFY ]
ヒューマンがエロフとか他の種族のサブクラスをもてるとは到底おもえないわけだが。

969 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 19:45 [ 7SwcUi3U ]
そんなん全く関係なくてオークFがエルダーとかにもなれるぞw

970 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 19:55 [ NKfWCVFo ]
流れ無視してゴメン、

・+3DD
・+3クリス
・+8DS(+8グレース)

1本だけ持つとしたら、あなたならドレを選びますか?

971 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 20:07 [ ZJBea3dA ]
>>970
戦争とかPvPにも頻繁に行くなら、DD
狩り中心ならクリスかな。理由は確かにDSのがクリが10上だけど
C-SSはかさばるし、あとDSの見た目がださすぎる。
まーマイトモタル系とフォカス系はその人がどこに重点置くかで変わるんじゃないか。
DDとクリスだとフルBuffで10%位Atk違うし、一概に狩りでもフォクリスが上とは思わないしな。

972 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 20:14 [ 7SwcUi3U ]
CSS5千、着替えのプレレザ、弓、矢1500とか持っても45%程度だし
SSの値段と性能で+8グレースかな

973 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 20:31 [ Ng0eWBjk ]
素のクリ率からいって
アビスはDS
トレパンはクリス
プレインはDD
がいいんじゃないか?

974 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 20:34 [ Bm/8vrGQ ]
次スレの季節ですね

975 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 20:39 [ 7SwcUi3U ]
>>973
意味わかんね。プレインがDDもってどうすんのw

976 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 20:43 [ kmc9RTY2 ]
グラフィック無視したら+8DS
グラフィック有りだったら+3クリス
かな俺は。

977 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 21:03 [ Ng0eWBjk ]
持ってないから確実なことは分からんが
DDだと攻撃力600クリ500
クリスだと攻撃力550クリ570
だったら上のほうが強いんじゃないかってことだ

アビスだと
DDで攻撃力700クリ350
クリスで攻撃力650クリ420
だったら下のほうが絶対強いとおもうが

978 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 22:31 [ 3QM8UIBA ]
まあ、PTでの火力差はどれも5%以内くらいで大した違いは無いでしょ。

で、見た目で+8DS使いたい俺は負け組なのかな・・・

979 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 23:46 [ urXPMSoI ]
罰鯖
DS+4燃え
DS+9燃え
DS+4燃え
DS+8学習したwwwwwwww
>>978ガンガレ

980 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/07(金) 23:50 [ GNXy/kak ]
アビスに誰もバッシブ攻撃期待してないからお前らはピンチの時に
デッドリ → モータル
やっとけ。お前らはどうがんばったってプレイン&トレパンに勝てないんだからさ
長所を伸ばすのが最良の策ってことでマイトモータル付与のクリダガを奨める。

981 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 00:17 [ m/aeJdrs ]
>>979
C-DAI700K,DS6M換算で40M以上使ったのか。。。
>>978ガンガレ

982 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 00:26 [ PVQ1Z22s ]
>>980 トレパンマンさんこんにちは

983 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 00:35 [ KrpvM6zQ ]
俺の彼女3人にDSとグレースを見せてみた。俺はグレース勝つなと思ってたんだが
三人ともDSを選んだ。これマジ実話なんでモテたきゃDSだなw

984 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 01:11 [ DYxWA0iQ ]
彼女・・・プププ

985 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 02:03 [ DYxWA0iQ ]
なんで次スレに弓職がオールではいってるんだ?

986 名前: 660 投稿日: 2005/01/08(土) 02:05 [ fgSFVp9w ]
>>980
クリダガ持ってるのはアホなトレハンに多いYO!
某鯖では引退宣言して装備打ってDSに買い換えてる奴も
いるくらいだよ。

987 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 03:59 [ 045Fageg ]
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1105118851/
やっぱり弓職案内が全職入ってる・・・
シルレンスレだけスゲー

埋めよろ

988 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 11:15 [ WJKNHUWw ]
埋め参加

989 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 11:23 [ rXBSld1E ]
埋め埋め

990 名前: sage 投稿日: 2005/01/08(土) 11:57 [ GcmQlQTU ]
埋め〜

991 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 11:58 [ GcmQlQTU ]
名前欄に書いてもうた・・・OTL

992 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 12:28 [ J9F.9.Ek ]
ume

993 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 13:35 [ aRg0X3bE ]
ラーメンうめぇ

994 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 14:18 [ T8d2qViw ]
ume

995 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 14:19 [ T8d2qViw ]
kome

996 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 14:19 [ T8d2qViw ]
kame

997 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 14:20 [ T8d2qViw ]
mame

998 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 14:21 [ T8d2qViw ]
tome

999 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 14:21 [ T8d2qViw ]
ome

1000 名前: スレ立代行募集中 投稿日: 2005/01/08(土) 14:22 [ T8d2qViw ]
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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