■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

グラディエーター 剣闘士・12代目
1 名前: ハウル@代理人★ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:08 [ YcHUT3VY ]
日々己の肉体と精神を鍛え、剣技を磨きつづけるグラディエーター達よ
自らのニ刀剣に命を賭ける者たちよ
君主に剣を捧げ、闘い、血を流す事を厭わず
また弱き者を助け、混沌から守ることを誇りとせよ
全ての誇りあるグラディエーターに栄光あれ!

このスレはグラディエーター及び、グラディエーターを目指すウォーリアーの方の情報交換の場です。
仕様上決して最強ではないが、困難を共に乗り越える度量のある方の閲覧・書き込み・転職を推奨いたします。

なお、他の職叩きは
 職叩き総合スレッド 1叩き目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090513881/l100

グラディエーターの煽りを行いたい方は
グラディエーターVSハッチリン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/l100
に誘導されるか、各自の判断に基づいてレスを行われますようお願いいたします。


アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

2 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:09 [ VCYbgZWE ]
グラって何?

3 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:12 [ wd164D1I ]
ヘイスト摂取

(・∀・)マンダム
イキナリ叫びだす

ウォー(・∀・)クラーイ
デュエスピ摂取

ウヒョーΣ(・∀・)スガーン!!

デュエスピきれる

Σ(゚д゚;)モウ オシマイ?

デュエスピ摂取

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

Σ(゚д゚;)チョット ピンチ?

オゥィエΣ(゚∀゚)チャージッ

アヒャーΣ(゚∀゚)1
アヒャーΣ(゚∀゚)2
アヒャーΣ(゚∀゚)3
アヒャーΣ(゚∀゚)4
アヒャーΣ(゚∀゚)5
アヒャーΣ(゚∀゚)6
アヒャーΣ(゚∀゚)7キタキター

トリプルソニックスラッシュ!!!

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

4 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:12 [ RK3uMQW6 ]
〝フォアとグラ〟のグラ

5 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:19 [ pJ1QUq.c ]

グラディエーター心得
http://www.geocities.jp/hzero_w/guragokoro.html

Gladiator's Forum
http://www.geocities.jp/gladiator2004jp/index.html

6 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:23 [ sUM4fx.c ]
新しいチンコスレはここですか・w・?

7 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:27 [ TRtAyBlE ]
オークスレから引用

224 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ[sage] 投稿日:2004/12/01(水) 12:53 ID:CWnodPZw
>>206
募集側から言わしてもらえば
短剣職を募集してるのに短剣職でも無い職からwisがあるのはかなり迷惑。
返答しないことにしてるが勝手にキレる奴がいるんだよね。(グラだけど)

8 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:29 [ TRtAyBlE ]
これも引用。グラと同じ状況だと思うんで・・

206 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ[sage] 投稿日:2004/12/01(水) 03:46 ID:oDgEnFh.
ここ1ヶ月DVCアタッカー募集に「53-5タイラントですが入れてください」で手当たり次第wisしてみた。

アタッカー募集 40回wis
・YES 28
・NO  12
 ∟DS持ってるので入れてください
  ・YES 9
  ・NO  3

「アタッカー募集」ならまあ入れないことはない。アタッカー枠にwisして断られるのはかなり傷つくが。

弓短剣募集 43回wis
・YES 12
・NO  31
 ∟DS持ってるので入れてください
  ・YES 8
  ・NO  23

短剣職募集は傷つくので辞めとけ

9 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:31 [ mt35E0Bk ]
3ゲット

>>1 スレ立てお疲れ様でした

10 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:32 [ mt35E0Bk ]
ぐは・・・9だった OTZ

11 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:33 [ SfzjqfpM ]
>>10
オツカレチャーン(・∀・)ニヤニヤ

12 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:35 [ SfzjqfpM ]
>>8
そんな検証してる暇人と一緒にしないでほしい^^;

13 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:36 [ pJ1QUq.c ]
>>10
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

14 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:54 [ UvIiY9Jo ]
(゚∀゚)ノpJ1QUq.c センセイ質問です!

このスレもグラの人と短剣職の人しか来ないのでしょうか?

15 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:56 [ ueuQg.Ew ]
最近このスレでシルレン様の話があまり出なくなったなw

16 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 15:57 [ DacHJeoU ]
アヒャーとかマジウザイ

グラもマジウザイ

17 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 16:56 [ UvIiY9Jo ]
(T∀T)pJ1QUq.c センセイ カエッチャッタ?

18 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:09 [ FLLksdw2 ]
FAが後ろまわるとかアタッカが後ろ回るとか、FAがMOBの左側についてアタッカが右側につけばいいじゃまいか

19 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:11 [ y1ViX6TQ ]
>>15
次元が違いすぎるからな。んで短剣を必死に叩いてるが後一週間で
違う世界へ行っちゃうからオーク叩きになりつつある

20 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:14 [ 4D8rHt2A ]
>>1の依頼内容にテンプレ>>5や前スレへのリンクが無いのは何考えてるんだ?
過去ログより職叩きスレの方が大事なのか・・

21 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:37 [ ssb5s8TQ ]
>>18
グラでFAするときそれ考えながらやってたりすることある。
弓で引いて相方とかと反対方向に走るって感じだけどな。
少人数だとFA役が適度に気を使えば自然とそれできるけど
大人数PTだとミリ。かならずあほがいるから。

固定PTでFA役の癖知ってる人達ばかりのPTなら普通にそんな状況だ。
それしないとタゲ固定できないっつーのがあるんだよな。
一発殴って背後取らせるように調整してるとタゲ跳ねることあるから。

弓FA→mobの側面に移動して殴りでほぼタゲ固定できる。


ナイト職のようなヘイト使える職ならヘイト→mobの背後へ回るって方法もありかと

一番つらいのが、弓FAの際に弓職がいるPTだとFA後の初弾で
クリ出るとタゲ跳ねることだな。
弓職いるときは弓SSでFAとることもしばしばあるな(それでも跳ねることがあるのは言うまでもない)

22 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:38 [ ssb5s8TQ ]
>>19
短剣が違う世界にいっちゃうってことはこのスレに
短剣さんこなくなるってことでいいのかい?w

それならそれでスレが落ち着いていいジャマイカw

ま、そんなことありえなさそうだけどな

23 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:50 [ vRAAvB0c ]
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

24 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:54 [ UvIiY9Jo ]
>>22
短剣さんは最初から来てないと思います。来る理由がありません!

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

25 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:56 [ y1ViX6TQ ]
何気なく見てみたけどこのスレだけ必死さがものすごくて面白いのよ

26 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 18:09 [ fLi.nay. ]
……激しく笑ってしまいました(^^;
Lv30代後半のヒーラーです。
わたしの知り合いのグラさん(なりたて)は、とても親切でいい人です。
よくペアやPTを組んでもらっています。
しかし、彼は言動に調子の良いところがまま見られ、でもってSS付で殴るの大好きです。
「この狩場はSSいらないんじゃない?」
「いや、SSつけたほうが気持ち良いから^^」

……まさしく!

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

似合いすぎです^^
彼と組むと楽しくて良いです。

27 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 18:38 [ eBQxltqE ]
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

レベル55で覚えるトリプルソニックスラッシュってスキルにあるためのような気もするが・・

SS殴りだとそこまで爽快にmobのHP減らないし。
ケルティル相手だと別だけどw(SSもいらないかw)

28 名前: マキ 投稿日: 2004/12/01(水) 19:19 [ e2EPZAO2 ]
無料の着メロサイトで一番良いのってこれ?
http://urumelo.ne.nu

29 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 19:29 [ y1ViX6TQ ]
アタッカーで一番イケてるのってこれ?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1101881304/l100

30 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 19:40 [ ixAXjbm. ]
あぁ いまさらながら二刀OPヘイスコとフォカどっちにするか
すごく悩んでる罠・・・。フォカで+65になるとフルバフだと
結構使える武器になりそうなんだが、ヘイスコ+DS+バフも
魅力が・・・・おまいらどうするよ??w
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

31 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 19:52 [ x2fh6oLs ]
ヘイスト

32 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 20:00 [ TRtAyBlE ]
うちの鯖は「イケメンJET」っていうグラがいるんだがおまえらの仲間?

33 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 20:40 [ 4uXE1zW6 ]
先行鯖で体験してきたとこではフォーカス安定ヘイスト微妙

34 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 22:42 [ cX76pDPQ ]
二刀の+65ってずいぶんあがるんだな。ヘイスト一本で気にしてなかったけど
二刀のクリティカル値の計算ってほかの武器とちょっとちがうん?

35 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 23:12 [ x2fh6oLs ]
>>34
短剣はクリス+71
DS+81

36 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 23:23 [ k3vES5rk ]
>>35
質問が難しかったようですいません池沼さん wwwww

37 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 00:02 [ o4KtTvCU ]
うちの鯖は「ダメージ王」っていうグラがいるぞwwww

38 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 01:27 [ Vu.mOAAU ]
>>32>>37
二つとも6鯖だわなwwww

39 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 01:53 [ USfLf7mY ]
6鯖最高wwwwwwwwwwうぇ

40 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 02:03 [ 7n/iX6Vo ]
前スレ>>7に触発されてドゥームナイト様にタイマン挑んできた同じくlv53グラ。
lv43でハリツオーバーロードに辛勝してコイン奪ったので+10ぐらいなら
なんとかなるだろうという甘い読み・・・

自己BUFFのみで攻速POTなし。
アキュラシーON→3チャージ→バトルロアー→ウォークライで準備おk
ソニックブラスターFA→3チャージ→あとひたすらSS殴り。
ドゥームナイト様のHPが残少になったところでエルバソに持ち替えてDSSアヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
途中回復剤2本飲んで残りHP700程で勝利しますた。

装備+3コンポジセット +3フルプレ手足 フルプレ盾 SLS

41 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 02:05 [ sgnoqQyw ]
ダメージ王ワロタ

42 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 02:06 [ 7n/iX6Vo ]
+12だったか orz

43 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 02:34 [ 6jD..Ktg ]
なんつーかね。金きっついな。このキャラは。金掛かりすぎ。3鯖での価格。
カタカタ---12.5M
FP鎧---6.3M
FP兜---1.2M
FP手---800k
FP足---800k
Cアクセ全部---2M

そのほかに
高級エルブン---5.6M
ヤクシャ---15.5M?ここ曖昧。
クリダガ---12.5M

締めて56M。上半分だけでも23.6M。武器OPつけたらもう知らん。
もうくじけそうだ。

44 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 02:43 [ GUmW8IWM ]
>>43
最後のヤクシャとクリダガの意味がわからん・・・

45 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 02:58 [ AxZEuKmw ]
6鯖価格
カタカタ---12M
FP鎧---6.2M
FP兜---1.3M
FP手---800k
FP足---800k
C最高アクセ全部---4M

そのほかに
アカトロングボウ---5.4M

これだけ揃えたら普通にイケテルグラ
ちなみに+4二刀流は15.5Mで売ってた

46 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 03:12 [ 6jD..Ktg ]
C2までにはなんとか・・・と思ってた装備ですがね・・・
>>43のやつは。

実際は
+0ストスト  ※1本だけカタナ作りました。二本目はC2に間に合いません。
コンポジ
FP兜---1.2M
FP手---800k
FP足---800k
Cアクセ全部---2M



高級エルブン---5.6M

つかれた。ここまでくるのに非常に疲れた。今日LV50になりましたがな。
弓はペアが多いので、スムーズなFAの為にどうしても手放したくない。
所持金10k。もう無理かもなぁ・・・気力が続かんかもしれん。

47 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 03:22 [ 67fETfnk ]
>>43
スタンの為だけにヤクシャ揃えるのお前は?
リキャスト早める為だけにクリダガ揃えるのお前は?

こんなグラ居るから・・・(以下省略

まぁ勝手にすればいいが、くたばって武器落とさんように気をつける事だな。

48 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 03:27 [ sgnoqQyw ]
初期ダガーとふがしでいいな

49 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 03:53 [ 6jD..Ktg ]
>>47
こんな時間に煽り入れてうれしいか?俺もお前も相当暇なんだな。

50 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 08:07 [ cOjG3s.Q ]
「思ってない」と「言わない」は違う。
「言われない」から「思われてない」はお前の勘違い。

中の人の問題じゃない、職性能がゴミ。
プレイヤースキル駆使してやっと三流職。
グラは屑職、これ確定。

51 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 09:28 [ Niu6p2S. ]
まだ必死な他職が湧いてるのかよww

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

52 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 10:10 [ Niu6p2S. ]
つか、他職スレまで出張して煽ってくる屑に何か言われても

フーン (・∀・)b ヨカッタネ!

なわけだが。
ま、それでもヤクシャは分かるがクリダガは要らんわな。

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

53 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 10:18 [ cOjG3s.Q ]
相方がグラとペアってて死んだ。
「グラだから」死んだ。だからグラは屑職。

54 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 10:42 [ 8PqjdK2k ]
Niu6p2S. = pJ1QUq.c よ大人しくしててくれ。
あひゃーすがーんとか意味のわからん事連呼されたらまともなグラは引くからさ・・
煽り返しも勘弁。
お前を苗床にして荒らしが育ってるのは明白だ。
グラが本当に好きなら奇行をやめて普通に書き込んでくれ。

他職への意識や比較は最小限に抑えて、グラ好きな人間があれこれとグラについて
まったりと話し合えるスレになって欲しい。

55 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 10:56 [ BtTbWsB6 ]
つーかあれか?アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!! 連呼してるやつは
元々タショクで体験鯖でグラ作ってみてはまったクチか?

まあ ほどほどになw 「イケてる」よりもっと馬鹿っぽいしなw
まあグラは馬鹿でもいいかなとグラの俺自身、最近思うようになったがw

56 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 11:18 [ Niu6p2S. ]
>>54
Σ(゚д゚;)ヘンナノガワイタ?

明白とかまたパラノイアってるぜwww

57 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 11:32 [ cOjG3s.Q ]
殲滅力も防御も中途半端。
後衛が逃げる時間すら稼げない。だからグラは屑職。

58 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 12:13 [ n88tF3.U ]
>>57

具体的にグラが時間稼げない状況と他職が稼げる状況ってのを挙げてくれ。
鬼リンクしたとき軽装だと即ちんじゃうけど?

59 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 12:14 [ h6ZMIEoA ]
だからみんな死んじゃえ

60 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 12:22 [ 13zYGhY6 ]
グラがこれだけ叩かれる原因はなんだ!
やっぱり房が多いからか?
俺は、気ままに楽しく遊んでいるけど・・・・。

61 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 12:29 [ USfLf7mY ]
>45
+4カタカタが15.5Mだって!?

62 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 12:36 [ cOjG3s.Q ]
他職が稼げるかどうかなんざ知らん。グラが稼げなかったのは事実。

なんでお前だけ生きてるんだ? お前にヒールした後衛が死んだのに。
タゲを剥がせもしないのにタンク気取るな。だからグラは屑職。

63 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 12:54 [ emIg9VVo ]
職に関わらず、PT組めないとか誘われないと文句いってる奴終ってると思うぞ。
まぁおれはMMOというものを始めてやったわけだが、クルマにいったとき周りに
wiz、クレ、ナイトといろいろ揃ってるのに、PT拾ってくれませんか?と全員が
シャウトしてるの聞いて引いた・・。自分らで新しくPTつくれよと思った。

おれはそういう状況を何度も眼にしてきた。一言、新しくPTつくりません?と
提案すると、おれも、わたしもとついてくるし・・。別に嫌なわけじゃないが、
このゲーム(他のはどうだか知らんが)受身な奴多くない?たかがゲームなんだし
何も恐れず突き進むべし。

何の因果かグラになってしまったわけだが、PT誘われないなら自ら立ち上げるのみ!

最後に

グラのスキルかっこいいじゃん・・。それだけで十分。ゲームなんだし。
もっと楽しめや。

64 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:06 [ NFY.IAV6 ]
cOjG3s.Qが必死に粘着してるのなんかカワイソウなんですが・・・
まぁ「他は知らんがグラが〜」とか言ってる時点でたかが
知れちゃってるしなw

65 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:08 [ .NEb9HFI ]
グラという職業を作っちまってそれを何とかユーザーが使用するのを
やめさせたい一心で、グラを過激に一切の反論を許さずあおりまくる
NCJ社員共は死ね。
とりあえず、煽る暇があるなら強化パッチでも当てる会議でもしてろ。

66 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:09 [ .NEb9HFI ]
後、グラが雑魚とか弱いとか言われるのはlv40超えてるのに
レボレボ装備とかサベサベとか雑魚があまりにも多すぎるからだろ。
クルマ行ってみれば良く判る。

67 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:12 [ pI6NW9nU ]
てかさ、なんかレボレボからカタカタに一気に飛ぼうとするヤツ多くない?
40後半でレボレボとか勘弁してくれよ…

68 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:20 [ Nj.uXpa. ]
レボレボ→ストストは体感ダメけっこう変わるが
ストスト→カタカタは思ったほど体感できんな。
ストスト→カタカタ+3だとなかなかイケてる。

確かにレボレボ→カタカタ狙うやつ多いな。
カタカタをステータスだと勘違いしてるやつ多そう。
レベルに応じて装備変えていくのが一番いいんだけどな。


そんな俺の装備は・・

Lv58 カタカタ+10、エミナ、シル重セット、C最高アクセ
サブ武器として+5カタカタもある。メイン武器をOEしてぇ・・。

火力微妙とは言われたことないな。クリ出ないときと連発するときの
差が激しくて本人は微妙に思うときがあるが。

この装備だと弓2刀はほぼ意味がない。弓はFA用に使うぐらい。
2-3発撃ち込んで2刀殴りのほうがつえーな。

69 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:24 [ 7QbFJhC2 ]
L40そこそこで3M級の武器に何か問題があるのか?
1stキャラなら転売したり、セカンドドワとか育成してなきゃ
転職時にレボレボは普通じゃないのか?

2刀スキル使うためだけにサベサベなら解るがそれ以外で
使う奴は知らん。

70 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:28 [ NFY.IAV6 ]
漏れC1初日カタカタ組なんだけどレボレボからの変化が体感できなかったのは
やっぱ武器と一緒に狩場も変化しちまったからだよなぁw
確かC1時50ちょいくらいだったからわざわざクルマに戻ることもなかったし
今となっては一回くらい行ってどの程度変わったか試しておきたかったなぁ。
C2でサムサムに関してはそんな心配いらなそうだがなw
カタカタからの変化だし、MOBだって(ry

71 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:37 [ Nj.uXpa. ]
ま、標準的な目安として
Lv40〜 レボレボ、コンポジ、エルブンアクセ
Lv46〜 ストスト、コンポジ、エルブンアクセ
Lv50〜 カタカタ、コンポジ、エルブンアクセ
Lv52〜 カタカタ、フルプレ(レア運あるやつ以外コンポジの方が多いな)、名品アクセ  

Lv50移行は意見が分かれるかもしれんな
カタカタにDAI貼るやつもいるし、サブ武器持つやつもいる。
俺はコンポジ鎧を55までひっぱった。

グラは攻撃重視で装備変えていったほうがいいな。
Lv46までは鈍器メインでサブに2刀のほうがいいような気もするが、
グラなんだしレボレボ装備しとけ。売るときさばきやすいし。
火力微妙と思い始めたら適度にSSをちりばめていけば問題ない。

チャージ用に短剣持っててもそのころはほぼ意味がないが、
癖をつけるという意味で短剣チャージするのもいいだろう。

弓FAは自信がないならやめておけ。テンポ悪くて周りに迷惑かけたりすると
また叩かれるネタになるからなw

あと、鈍器はふがしでもいいから必ず携帯しておくのも忘れるなよ

72 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:41 [ n88tF3.U ]
>>70
プロフのバフとウオークライ入りで
クラトルに片手100ダメくらいじゃないかな?
記憶あいまいなのであんま自信ないけど・・。

転職クエの手伝いに行かされたときににガチって
それぐらいだったような気がする。

むしろ与ダメよりも被ダメの少なさのほうにびっくりしたけどなw

73 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:44 [ AxZEuKmw ]
Lv40トレパンマンがCDでマイト3もらってダメ100くらいだと思う・・・
グラつえーな

74 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:47 [ Nj.uXpa. ]
ごめ・・・正確なLvは言わないが55は超えてる・・

75 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:49 [ cOjG3s.Q ]
>>64
お前らみたいな他職と比較する事しか知らん屑じゃないんで。

76 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:51 [ Nj.uXpa. ]
ついでに、クラトルからのダメは30ぐらいだったかな。
バサク入ってないから防御750ぐらい

77 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 13:54 [ zcKBscE6 ]
>>71
俺はまったくレア運なかったからLv40でレボレボにするのもきつかったが・・。
セカンドドワいたからすぐレボレボにはできたけど、いなかったから無理だったね。
防具はLv43までブリガン着てたよ。まじで標準なのか?
まったくクルマ行かないでこつこつクエストがんばってもそれくらいだった。
C1からブラックライオン増えたりして楽に金稼ぎできるようになったの?

Lv52超えたときはまぁ、フルプレ以外その通りだと思うけど。

78 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:00 [ 1oHm4UFw ]
>>74
>>68

79 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:02 [ Nj.uXpa. ]
>>77
書き方悪かったな、、Lv40〜46までの間でこれぐらの装備だったらってことだ。

グラが1stでサブ作らずにやってるとレア運ない限りLv40でレボレボとコンポジ揃うやつは少ない。

Lv43でレボレボ、ブリガンセットとかいるけど別に普通だよ。

Lv46超えてブリガン着てたらマジ寒いけどなw
クルマで高速育成してるやつ以外なら
Lv46越えたあたりでストストとコンポジが揃ってる。

フルプレもかなり値下がりしてるし、Lv52でフルプレセットも標準になったりするかもな・・。

80 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:02 [ Nj.uXpa. ]
>>78
晒してたの忘れてたじゃねーかよw

81 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:02 [ Niu6p2S. ]
フルプレ買えるくらいにゃーBグレ装備買ったほうが安い罠


つーか、なんか変なのが住み着いてるな cOjG3s.Q とか
早くスレ違いを理解できる子に育って欲しいよなー親が泣いてそうだ。

82 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:03 [ NFY.IAV6 ]
お、早速cOjG3s.Qが釣れたなw
実際他職がどうとかばかりいうのがグラなのか知らんけど
とりあえず一番気になって仕方ないのはcOjG3s.Qだわなw
屑屑って連呼してるのってなんか小学生レベルで虚しいな(ワラ

83 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:03 [ Ui7HzfoE ]
1人久しぶりにすげー粘着屑が湧いたなw
言ってることとやってる事が違うことに気づかないお前が屑wwwwwww
小学生は学校でお勉強してなさい

84 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:05 [ AxZEuKmw ]
クエストやってなかったらLv40で1.5M武器+ブリ鎮魂ヘルムパワブが限界だと思う

85 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:06 [ Nj.uXpa. ]
>>78
でもクルマいったのは58んときじゃないんだな。だからあえてごまかしたの。

B装備買うというか作るだな。
ただ、シルセットだと下が現物のみ、全身揃えて初めてセット効果だから
ワンクッションおいてもいいのかもな。
ブルジョワなやつなら別だが、物には順序ってものあるだろ。

86 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:23 [ cOjG3s.Q ]
>>82,>>83 なんとでも。

うちの大事な相方が「UDもヘイトも瞬発力も無い屑職のグラ」
とペア組んで死んだんでな。

グラはペアの相手を護るスキルすらない。だからグラは屑職。

87 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:30 [ zcKBscE6 ]
>>86
そのクズグラに言ってやれ。
俺がもしペアくんでるヒーラーさんを死なせてしまったら、祝福復活使って生き返らす。
みんながみんなそのクソグラというやつといっしょだと思うな、クズ野郎。
そんなの職の特性なんだからしょうがないだろ。

88 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:36 [ Niu6p2S. ]
ま、アレだ。
屑人間の cOjG3s.Q には自分が何を言ってるのか分からないんだよ。

だって自分が屑だと理解できない頭で、
他人が屑かどうかなんてわからねーよなw

ま、親に迷惑かけんなよw
ママが泣いてるぞwww

89 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:41 [ NFY.IAV6 ]
>>cOjG3s.Q
ごめんごめん、漏れが釣っちゃったのがそんなに悔しかったのねw
それに君の「大事な相方(君が思ってるとこの)」が君とペアしてくれなくて
暇だったんだよね?
まぁ精一杯書いた君のレス読んでても、たぶん誰も腹立たしいとか微塵も思わない
だろうから安心してね。もう少し国語の授業頑張って、またなんかあったら
報告しにきてね。

さぁ森へお帰り〜w

90 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:43 [ n88tF3.U ]
>>87
俺もB復活は常時持ってるな。
つーか俺はペアで相方殺してしまったことなんて一度もないな。
ヒーラーさんがヒールかけ忘れで俺が死にそうになることは何度かあったけどw

ペアするときは相手の方に十分気を使うのが普通。
これはグラに限ったことではないような気がするが・・。
UDあっても火力なかったら意味ないし、瞬発力あっても紙防御なら
殲滅前に死亡する。そんな事態に陥るのはFA下手なだけじゃん。

たまにPOPしたモンスがリンクすることあるけど・・。

ペアで狩るなら白〜黄色のmobだろ?
仮にリンクしてもTSSで半分は削れる。その後SS連打で即タゲこっちに移るが?

>>86の言うところの相手を守るスキルがないってのは中の人のスキルだろw
ヘイトあっても守れないものは守れないし、なくても守れることあるよw

91 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:45 [ Niu6p2S. ]
>>86の文章をまとめると

「cOjG3s.Qはヘイト等のFA用スキルを持っているキャラじゃないとFAできないヘタレ」

ことだなw
いうなれば

「補助輪が付いている自転車じゃないと乗れない!」

ママニタノンデウシロモッテモラエヨ

92 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:53 [ n88tF3.U ]
なんかもうグラ煽るのに必死だなぁおいw
ヘイトとかUD持ち出してくるのようになるってか。

そのうちヒールないグラは・・(ry とか
自己バフないグラは・・(ry とか
ボウマスタリないグラの弓FAは・・(ry とか
足遅いグラは・・(ry とか

中途半端な新手の煽りが出てくるかもなw

93 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:58 [ Nj.uXpa. ]
ま、まともなグラを見たことないcOjG3s.Qはクルマ上がりで
DVC直行の効率厨ってとこか?

固定PTやクランでPT誘われること多いから野良なんてあんまいかないからな。
野良でまともなグラ見れる確率は低いだろう。

94 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:09 [ cOjG3s.Q ]
>>87,>>90
正直荒らしてスマンかった。

事情があってしばらくペアできないのと、
相方が1人で地道にEXP稼いでたのを知ってるんでな。
一週間かけて稼いだEXPが散ったあげくに、
「俺は逃げきったよ」って言われたらしくてな。
「グラってなんだよ?」と思って見に来たら アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!! だろ?

荒らしてる俺に、マトモなレスくれてありがとよ。

>>90
確かにUDだヘイトだ言ってたらナイト以外はペアできんって話だわな。


すまんかった、精進するわ。

95 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:17 [ cOjG3s.Q ]
>>Niu6p2S. >>NFY.IAV6

別にお前ら相手に1日粘着してもかまわんけどな。

96 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:25 [ JcmXeooI ]
>>94
・・・それって中の人の問題なんであって 鯖の晒しスレでやれば?
アヒャーはつい最近貼られだしたから気にスンナw

97 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:26 [ NFY.IAV6 ]
>>cOjG3s.Q
さんざん荒らしておいて煽り返されたら逆切れですか?w
まともにレス返されて反論の余地もなくなったら「ごめんなさい」
しまいにゃ一日中粘着とか言っちゃってるしホントおめでたい奴だな。
今現在オマィがしてることはオマィ自身の中じゃ屑に該当しないんですかwww

98 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:47 [ 7QbFJhC2 ]
ペアでヘイトやUD(特にUD)が必要な状況ってどういう状況なんだ?
グラがリンクさせまくってヒーラーがBH連打かスリープでヒーラーに
タゲが行ったとか?

ヒール詠唱してるのに次のMob殴ってタゲがヒーラーに行ったとしても
1匹程度のタゲでヒーラーが死にそうになるなら狩場選択間違ってい
るんジャマイカ?

99 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:47 [ cOjG3s.Q ]
>>97 OK
そうだな、こんなことしてる俺もお前と同じ屑だわなw
謝っとくわ。ごめんねーwww

100 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:49 [ Niu6p2S. ]
俺もクラン員か、知り合いのクラン員か、
そいつらの知り合いくらいしか組んだことないぞ。

つか、50+になっても野良メインな奴なんて
cOjG3s.Qみたいに性格に欠陥があるんじゃねーの。

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

101 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:53 [ Niu6p2S. ]
cOjG3s.Qは今すぐ相方に
「いま、お前を殺したグラのスレを荒してきたぜ!」
と言ってこい

cOjG3s.Q みたいな奴に懐かれてそいつも大変だなー

102 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:58 [ Niu6p2S. ]
相方が死んだ

普通人 → 「よし、がんばって経験地稼ぎに行こう!」
cOjG3s.Q → 「よし、仕返しにグラスレ荒してに行ってくる!」

アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

103 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:00 [ NFY.IAV6 ]
>>cOjG3s.Q
おいおいマイケル、漏れをおまいと一緒にしないでおくれよw
まぁ池沼を突っついてイジメて喜んでるようなもんだから同レベルになっちゃうがね。










だって釣りする度に釣れちゃうんだもんwwwwww

104 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:01 [ USfLf7mY ]
>68
さすがにカタカタ+10は強いと思うよ。

105 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:07 [ USfLf7mY ]
cOjG3s.Qはキモすぎだなあ。
大好きなネカマ相方に貢いでるんだろう。

106 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:11 [ sgnoqQyw ]
MMOで身内でずっと篭ってるのも性格に欠陥ありそうだが・・・

107 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:21 [ 7qJKrtAw ]
つか、ペアでそんな状況になる理由がマジで思いつかん・・・
リンクさせまくったあげくヒール連打→グラ一目散に逃走
とかか?

もはや問題外以外の何者でも無い気がするんだが。
それとTSSかませば大概剥がれる(はず
LV46未満だったらそれはグラじゃない

108 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:24 [ 1oHm4UFw ]
>>107
もまい47だろw

109 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:27 [ AxZEuKmw ]
338 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ[sage] 投稿日:2004/12/02(木) 15:25 ID:sgnoqQyw
デストはHPもやばくて攻撃力もグラとかより高くなるから普通に強いんじゃね。

339 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ[sage] 投稿日:2004/12/02(木) 15:42 ID:VBxFYH1s
>>338
C1状態だと激しく金かかるけど強いは強いね
C2から両手マスタリ入って剣をフランベくらいで過ごせば今よりは楽かも

110 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:35 [ sgnoqQyw ]
55超えてポルタいびりとはさすがグラ様

111 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:52 [ GdMWTzqo ]
カタカタの暴落って、C2入ったらすぐかな?

112 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/12/02(木) 17:10 [ uoZa2Yiw ]
すぐに暴落はありえない。スミスはウマーできるB作成中心になるし。
基本材料とかの一時的高騰も考えられるしね。

113 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 17:28 [ GdMWTzqo ]
>>112
ありがと。
じゃ〜C2入って一週間ぐらい満喫したら売ることにした。

114 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 17:46 [ USfLf7mY ]
なんだ、sgnoqQywはデストロイヤーか。
基礎ステータスは高いけどタンクよりなスキルしか無くて残念だね。
55超えてポルタいじりって言うよりクラン員の転職クエなわけだし。
オークさんにはちょっと難しかったかな?

115 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 17:55 [ JcmXeooI ]
>>68
つーかさカタカタ+10にカタカタ+5までもってて
シル重?
普通ならドム重か青狼だよな?釣り?

116 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 18:47 [ sgnoqQyw ]
>>114
通常攻撃が重要なのに糞みたいなMP使うためだけの無駄スキル多くて大変だね

117 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 18:56 [ NFY.IAV6 ]
>>116
出張乙としかいいようがないね

118 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 19:06 [ 7QbFJhC2 ]
>>109の内容だとデストじゃないだろ。他職がデストに関して
感想述べてるだけっぽいんだが。

で、sgnoqQywは何をそんなにグラにコンプレックスを持って
るんだい?

119 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 19:09 [ /BA2qTNQ ]
>>115
普通ならってのがあれだが・・・
防具って見た目で選んじゃだめなのか?
C2ステータスいじることなっちゃうから様子見がてらシル重を作製した。
60%作製な。下はPT中にドロした現物買い取った。

カタカタ+10っつてもカタカタ10.7M+CDAI10枚で6M 16.7Mかかってる
保険に作った+5にも当然金かかってるわけで・・
+5を売れば蒼狼も狙えるけど慌ててねーだけだ。
今の手持ちじゃ少し厳しいぐらいだし。

人がどんな装備しようと勝手ジャマイカ?
個人的には蒼狼重のグラフィック好きじゃないし

120 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 19:49 [ YPIL0gQs ]
>>114
お前関係ない相手によくもまぁそんなに罵れるよな・・
前衛全職に喧嘩売りながらスレ荒らすなもないもんだ。

121 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 22:33 [ Vx3o4pyU ]
煽りが極端に減った(痛いのが1人来てたみたいだが)

まともなグラも極端に減ったw

122 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 22:47 [ ko4y0bxU ]
グラディエーターは1対多数に優れたウォーロードと違い、1対1に特化された
最強の戦士で、ウォーロードと同じくウォーリアの上級職です。両手にそれぞれ
武器を持って戦う二刀流武器を使用することに優れ、防御より先制攻撃するタイプ
のため、重装備は装備しません。

- プレイスタイル:

グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを
極めたジョブで、1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。
しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、高レベルの
モンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。一瞬に高い
攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、
プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方が
よいでしょう。グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えない
ジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。なお、多数による戦闘で単体を狙って
倒すと言う面でも威力を発揮します。攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを
刺す役割ではトレジャーハンターに並んで最強です。

いまさらこれ見つけて爆笑した・・

123 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 22:57 [ EV9KfBdI ]
攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを
刺す役割ではトレジャーハンターに並んで最強です。

これってさ、トレハンはダッシュの事かな?
どっちかっていうと逃げる敵を撃つんだったらホークア(ry

124 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:00 [ ko4y0bxU ]
ダッシュだろうな・・・

125 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:09 [ AxZEuKmw ]
まぁ戦争はシルレンしか・・

126 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:22 [ R2vUd1zo ]
リネージュ2において、最強種族は「グラディエーター」しか居ない。
何故なら、最強の攻撃力を持ち、最強の防御力を有する。
無敵の戦士という言葉にもっとも相応しい職業だと言えるだろう。
アビスウォーカーは、攻撃特化の為にHPが低い。
更に、防御も低い為敵に殴られるとグラよりもかなりダメージを食らう
事になる。
例えば、アビスが50ダメージ受けるとしたらグラは5ダメージぐらい
しか受けないのは事実である。
グラディエーターは最強の戦士であり、1対1のタイマンでも100%
勝てる。
羨ましいか? 他職共。

127 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:23 [ I.8qlC8o ]
なんで、グラすれってのびるの?
つまんね〜職業なのに。
あおるやつがいるからかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

128 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:24 [ R2vUd1zo ]
>>125
戦争は、シルレンの出る幕等微塵も無い。
これはリネージュ2の廃人なら誰でも知っている事だ。
グラディエーターの活躍があっての戦争である。
グラを侮るなよ。
チキン狩りしか脳の無い(というか紙防御なのでそうしないと死ぬ)雑魚
職シルレン共。

129 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:26 [ I.8qlC8o ]
>>128
くそは、シルレンじゃなくてくそシルレンの中身だろ〜〜〜〜〜〜〜

130 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:28 [ R2vUd1zo ]
グラの火力は、カタナカタナノーマルでも二刀マスタリーのおかげで
アビスやシルレンのボウマスタリーより強力だ。
クリスタルダガー+3よりもカタカタ+0の方が強い。
アビスのデッドリーやモータルは必中ではない。
それを考慮すれば必中ド派手スキル所有のグラがいかに強力は
自ずと理解出来るだろう。
例えば、サムロンをグラディエーターが装備すればソードマスタリー
のおかげで他職が装備するサムロンの威力よりも遥かに強い。
しかもソードマスタリーと二刀マスタリーと二つのバッシプスキルを
持つグラは最強と言わずして何と言うのか?
妬みたい気持ちは痛い程理解出来るか、あまりの羨ましさの余りに
グラに対する煽り発言も過激さを度が増すとみっともない恥を晒す
だけだと言う事に気付いた方がいいぞ。他職共。

131 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:29 [ R2vUd1zo ]
>>129
シルレンの中身は、糞ではなくチキンしかない。
これは事実です。

132 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:30 [ R2vUd1zo ]
>>127
グラスレが伸びるのは、グラという職業が余りにも格好良くて
輝いているからだ。
そして、最もプレイしていて楽しい職業だという証拠である。

133 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:31 [ I.8qlC8o ]
グラが他職を煽ってちゃ、意味ないじゃん

134 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:34 [ m4vcnFSY ]
このageっぷりと煽りかたは他職がグラをかたって
さらなる煽りを呼び込んで荒そうとする意図がみえみえなんだが…
もう勘弁してくれよww

135 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:35 [ R2vUd1zo ]
>133
それはこちらのセリフだ。
他職がグラを煽るからこちらも他職を煽る。
ただそれだけの事。
何かをすると何かが返ってくる。
因果応報という言葉を1億回読んできて頂きたいですね。

136 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:35 [ I.8qlC8o ]
シルレンで、65まであげたけどほとんど作業と同じだったし
確かに、グラのほうが楽しそうだな

137 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:36 [ R2vUd1zo ]
>134
私は、他職ではない。
グラディエーターという職業を誰よりも愛している。
そして、グラという言葉の響きに心酔しているグラ使用者である。
煽りを呼び込んでいるつもり等毛頭無いが、もし呼び込んでいる事に
なっているのであればいくらでも呼んで差し上げましょう。

138 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:38 [ R2vUd1zo ]
>>136
作業は、ゲームではない。
ゲームとは本来、楽しむ為の者だ。
もしくは、リアル世界で溜まったストレスを一気に開放させてくれる娯楽
でもある。
シルレンという職業は、プレイしていても作業をしているという気分に
させられると言う事からシルレン使用者はゲームを楽しんでいないという
事だ。
グラを育てなさい。グラを

139 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:38 [ I.8qlC8o ]
グラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラグラ

140 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:39 [ I.8qlC8o ]
こんな煽りどうです??

141 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:40 [ I.8qlC8o ]
最後に、グラサイコ〜って付けるとあおりじゃないや。

142 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:40 [ R2vUd1zo ]
>>139
グラという言葉に心酔しているのか?
ならば一億回「グラ」と叫びなさい。
そして、7チャージTSSを覚える為に日々精進すれば
必ず楽しいプレイが期待出来ます。

143 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:43 [ R2vUd1zo ]
>>141
グラは最高ですよ。
もちろん、最強でもあります。
最高と最強と二つの言葉が当てはまる職業なのが「グラディエーター」
です。
他職が妬んで煽りたくなるのもそれが原因です。
残念ですが、人気アイドル程アンチも多いのが現実です。
浜崎あゆみも人気絶頂だった頃は、アンチも物凄い数でした。
それと同様の事がグラには言えます。

144 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:51 [ YJNRFB2w ]
接近戦でもシルレンにグラ負けるだろ…。てかプロフに負けるから…w

145 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:52 [ TdBN76Qs ]
>>143
おいおい、なにのぼせあってんだよ。
グラは、最弱で、最低だろ。
間違えんなよ。
グラとあゆを一緒にすんな。

146 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:52 [ lZ5ejBmU ]
他職必死だなw
そんなにグラが羨ましいのか?ww

147 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:53 [ TdBN76Qs ]
>>146
ば〜か、必死なのはグラだろ。

148 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:54 [ lZ5ejBmU ]
>>147
(pu



わかったから部屋の隅っこに帰れ。
ママが泣いてるぞwww

149 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:55 [ YJNRFB2w ]
>>146
全然羨ましくないよ。むしろかわいそうです(ノ-;)

150 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:57 [ TdBN76Qs ]
>>147
ママン、最低最弱、一週間に一回しか風呂に入らない臭いグラがいじめるよ。
T_T

151 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/02(木) 23:59 [ YJNRFB2w ]
>>150
グラはリネの中ではいじめられてばっかりで、PTにも拾ってもらえないから気がたってるんだよ…。大目に見てやれw

152 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 00:28 [ x2uKaHlA ]
グラはBBS最高ですよ。
もちろん、BBS最強でもあります。
BBS最高とBBS最強と二つの言葉が当てはまる職業なのが「グラディエーター」
です。

ゲーム内の事は言いたくありません。聞かないでください。

153 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 00:32 [ l9MtHLCc ]
うぁははは、面白いですね。
ここまで羨ましがっている人がいるとは正直、予想外でした。
まあ、羨ましくて妬みすぎて本当に精神が苛立っている他職が
多いと言うのはグラから見れば本当に面白いです^^

154 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 00:43 [ sB/sSKss ]
ID:R2vUd1zoは嵐だろうけど、
確かに今までののグラスレの歴史を体現してるよね。

数少ない貴重な検証、真面目な今後の方向性や戦術等議論していた良識派はもう消えたんでしょうか。

今一度自分を見つめなおした方が良いと思います。
職特性で強いとか弱いはどうでもいい。言っても仕方のないこと。
自分は今現在グラディエーターという職業であり、
今自分に尽くせるベストとは何なのか、その場に出会った仲間とどう連携を取るのか
それが大事な事であり、それはコレまでもこれからも変わるはずのない事。
久しぶりにこのスレッドを覗きに来て愕然としました。
少しでもいいから真面目な意見の礎をここに置いて行きたいです。

155 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 01:00 [ DMEI55wI ]
>>154
WLスレとか覗くと、おなじウォリア派生職で、むこうも決して優遇職ではないのに
どうしてここまでスレの雰囲気が違うのかと悲しくなるよな

愚痴だな、すまん。
このスレが有意義なものになることを願ってage

156 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 01:45 [ oY.94nvs ]
WLは対複数職だし
リネII内におけるほとんどの職と競合しない
デストや、スミスとかくらいだろうけどその職だって槍専門じゃないし

157 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 01:58 [ x2uKaHlA ]
>>154
他職の俺が書くのも変なんだが、

>数少ない貴重な検証、真面目な今後の方向性や戦術等議論していた良識派はもう消えたんでしょうか。

前スレ後半で自称グラが アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!
やりだした辺りで良識派はほとんどいなくなったよ。
わずかに残ってたのも今日で全滅したと思われる。

ここはもう「グラをネタにした煽り合いスレ」でしかない。
R2vUd1zoみたいなのや アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!! が居る限り
復活の見込みはないだろうね。

158 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 02:04 [ x2uKaHlA ]
>>153
俺たちはグラの何が羨ましくて、何が妬ましいんだろう?
お前らグラによく言われるんだが、自分で考えてもわからんのだよw
すまんが、頭の悪い俺らに具体的に教えてくれないか?

159 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 02:51 [ CiE2LXI. ]
ああ、どっかでみた文体だとおもったら

x2uKaHlA = QF0Utxao

だなww

前スレで反論できなくなって逃げたのにまた舞い戻ったかw
必死すぎて・・・・もう可哀相になってきた

がんばれよw

160 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 02:55 [ 8l/k7AI. ]
12スレ目記念っつーことで
グラスレに来訪した『他職晒し上げサイト』を立ち上げようと思ってます。
厨職さんは馬鹿丸出しレスをしまくってくださいませ。

リネ2終焉まで晒しつづけるんで笑える奴よろしく。

161 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 03:57 [ l9MtHLCc ]
>>158
グラディエーターの素晴らしい攻撃力、そして圧倒的な防御力。
更に、勇者ブランドを漂わせる容姿。
これらの条件が羨ましくて羨ましくて溜まらないのでしょう?
自分の思っている事を素直に吐き出しなさい。
スッキリしますよ。
素直に、なりましょう。

162 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 05:20 [ 4zDAWseI ]
刻々とクロ2が近づいてるわけだが、B装備組は全身そろった?
まあ、グラスレに書く内容でもないが・・・w

163 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 05:23 [ r.qOfjKw ]
グラomosireeeeeeee

164 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 05:27 [ OJD6NwrY ]
青狼、サムロン二本、ピュリ500個持ってアデンで待機。
クロ2でサムロン*サムロンにする

165 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 05:57 [ M5.kfQFg ]
なんというか、大変なスレだな

166 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 07:11 [ ySEn./F2 ]
グラは脳内最強妄想人の集まりだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 08:21 [ DzHcOi6M ]
>>159
違うからw
ま、勝手に思っててくれていいよ。どうでもいいしw

>>161
>グラディエーターの素晴らしい攻撃力、そして圧倒的な防御力。
>更に、勇者ブランドを漂わせる容姿。
攻撃力なら弓かWIZ、防御力ならナイト系が羨ましいと思うな。
容姿は・・・お前の嗜好を勝手に押付けられても困る。

攻防兼ね備えてるって言っても中途半端だし、結局「並の性能」しかないと
思ってるんだが、お前がそこまで言うんだからきっとすごいんだろう。
俺もお前の言う「グラのすばらしさ」を理解したいので教えてくれ。

・素晴らしい攻撃力って具体的に何を指してるの?
・圧倒的な防御力と言うがナイトよりすごいの?

容姿については「俺は嫌い」だから説明しなくていいよw

168 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 10:37 [ wyVJkDXg ]
>167
お前何マジレスしてんだwwwwアホかwww
スルーしろよ

169 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 11:04 [ DzHcOi6M ]
>>168
自分でも馬鹿らしいとは思ってるがw
スルーしたらここに来てる意味ないじゃんw

170 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 12:03 [ zgmYMExA ]
>>167
マジレスしてるとばかをみるよ。
スルーが一番。
そんな俺もグラだけはやらないけどね。

171 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 12:25 [ l9MtHLCc ]
グラって本当に弱いの?
見た目は強そうなんだけどな。
大げさに弱い弱い言い過ぎてんじゃないの?
本当は、短剣職とかより性能よかったってオチじゃないのか?
グラ使った事ないからよくわからんが。
そんな俺はアサシン26歳。

172 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 12:32 [ DzHcOi6M ]
>>170
他の奴等は頭っからl9MtHLCc(R2vUd1zo) を否定してるからいけない。
あそこまで言い切るんだから「グラの具体的なすばらしさ」も説明
できるはず。それをちゃんと聞かないから l9MtHLCc も意地になって
同じ言葉ばっかり繰り返すんだよw

173 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 12:34 [ yoDqEDG. ]
>グラって本当に弱いの?
>見た目は強そうなんだけどな。

強いか弱いかって聞かれたらどちらかというと強い部類

>大げさに弱い弱い言い過ぎてんじゃないの?

他職が大げさに盛り上げてくれてますw
ま、グラから見ててこいつは・・・って思うグラもいるから、
職の性能というよりは中の人の問題で強くなったり弱くなったり。

>本当は、短剣職とかより性能よかったってオチじゃないのか?
>グラ使った事ないからよくわからんが。

燃費       短剣>>グラ
一発の威力    グラ>短剣
クリの出やすさ  短剣>>グラ
中の人に要求されるスキル グラ>>>短剣

技の派手さ    グラ>短剣
硬さ       グラ>>短剣
回避(軽装装備時) 短剣≧グラ (体感でそんなカワンネ)
PT入りやすさ   短剣>>>グラ

174 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 12:43 [ DzHcOi6M ]
>>171
・・・・・断定はできないのですが。

貴方にとても近い位置にいらっしゃる方が
グラの事をとてもよく知っている気がします。
その方を探してお聞きになるのがよろしいかと?

ついでにその方に>>167へのレスをお願いしてくださいませんか?

175 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 12:45 [ DzHcOi6M ]
串を忘れてました
近くにいない可能性もたくさんあります。ごめんなさい。

176 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 12:52 [ 8fhL0zVA ]
>>173

スキル連発しやすさ
短剣>>>グラ

が抜けてる。
ただしグラは通常攻撃がしょっぱいからPTに入りにくい
そこらへんを短剣様が煽ってくるのでスルー汁

177 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 12:59 [ rM.QYjLs ]
他職がグラについて釣って釣られるスレだよな。ここって。

178 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 13:04 [ Kd.NoLPE ]
>>177
必死になって釣ってるつもりが逆に釣られてて笑えるよなw
他職必死すぎw
脳みそ弱くないなら>>1くらいは読めるはずだしなw

179 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 13:06 [ Kd.NoLPE ]
コレの返答はまだかなーw


970 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 13:25 [ pJ1QUq.c ]

>>QF0Utxao
まだですか?まだですか??

難しい事いってないでしょ?
何を持って事実としたか?
↑の何をもっての部分を書くだけ!


スレも残り少ないんでさっさと証明よろしく。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


931 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/01(水) 11:41 [ QF0Utxao ]

野良で会うグラの9割以上が裏回りせず
野良で会う短剣の9割以上が裏回りする

この2つの事実がある中で、どっちも100%じゃないから結局中の人という結論は暴論と言う他ない。

180 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 13:09 [ XewDttKo ]
>>179
反論できなくなって逃げたんだから分かってやれよ。
Qf0Utxao がかわいそうだろww

せっかくID変わって負けてない気分に浸ってるなんてひたすら哀れだが
あまり煽ると家庭内暴力で引き篭もり度アップさせることにもなりかねん。
社会に出たら迷惑だから後50年は引き篭もらせとけ!

181 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 13:13 [ cgAKnZeg ]
ま、アレだ。
Qf0Utxao は殿堂入り間違いなしだな。
グラスレ荒らし晒し上げサイトで特別待遇にしてくれ。

なにせ自分の居場所がグラスレしかないんだから追い出したら可哀相だ。

182 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 13:38 [ DzHcOi6M ]
何を言い出すかと思ったらw 
釣られてやるよw

x2uKaHlA は確かに俺だ。
で、x2uKaHlA = QF0Utxao の根拠は?
俺が反論できないくらいちゃんとした根拠を見せてくれ?
Kd.NoLPE、XewDttKo、cgAKnZeg 頼むぞ。
l9MtHLCc が帰ってこなくて暇なんだからw

ああ、グラお得意の妄想はいらないからねw

183 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 14:07 [ k8zHWMbk ]
今日のNGワードはDzHcOi6M か。

184 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 14:45 [ tnQKqbks ]
    . ∧_∧
     (´・ω・`)・・・・オレ、キョウモグラ、ガンバッテル
    . (∩∩)


    . ∧_∧
     (´・ω・`|∀・)っ|)中の人などいない!
    . (∩∩)


    . ∧_∧
     (´・ω・`|)ピシャ!・・・・
    . (∩∩)

185 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 15:21 [ yoDqEDG. ]
お前ら・・どうでもいいけど本スレ荒らすなよw

とりあえずまとめてこっちいけ!ここで好きなだけ煽りあいしてろよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/l100

186 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 15:27 [ wyVJkDXg ]
カタナカタナ+4にフルプレセット+3してある奴は普通に強いよ。
というか、スキルの仕様からしてグラは駄目なんだよ。
これはどうしようもないから、C2のDSとフォーカスオプションにでも期待している。

187 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 15:37 [ YCv5tN1c ]
いいかお前ら、アタッカーになりきろうとするな!
むしろ防具とPスキルとPチャットスキル優先させてイケてるタンカーになりきれ!
そうすれば十分生き延びる事ができる!

188 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 15:59 [ 8fhL0zVA ]
>>186
ウォークライの微妙に速度が上がるバージョンだよDS

フォーカスオプションは・・・・グラとしたら微妙だろ

189 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 16:10 [ 6t45I0oQ ]
>>188
今でもウオークライ常時に近いぐらいで使えてるじゃん。
武器オプション+DSだと相当効果あるかと。
ま、フォーカス2チャージより長い溜めをどのようにするかが課題になりそうだな。

190 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 16:14 [ 8fhL0zVA ]
>>188
それってフルバフ前提じゃん

191 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 16:15 [ BGoIYRDc ]
韓国のBBS情報だと二刀フォカ結構いいらしいけど、やっぱ自己スキルで
覚えるものにせっかくヘイスト効果のあるものがあるからオプションも
ヘイストにしようと思う。単体でのヘイストオプションは微妙なのは仕方ないかw

192 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 16:31 [ fnU1dM3Q ]

    ∩___∩
    / ノ `──''ヽ マジかよ
    /      /   |         ∩___∩ >>187あいつ熊なんだって
   /      (・)   |       /       ヽ
__|        ヽ(_●       | ●   ●   |
   \        |Д|       | ( _●_)     ミ
     彡'-,,,,___ヽノ   ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
  )     |@      |ヽ/     ヽノ ̄       ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
___/       ̄ ̄)           / |___

193 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 16:32 [ bVimTP0Y ]
>>190
>>190はレベ64超えてソロするの?

194 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 16:53 [ QHSqt2pQ ]

    ∩___∩
    / ノ `──''ヽ マジかよ
    /      /   |         ∩___∩ >>187あいつ熊なんだって
   /      (・)   |       /       ヽ
__|        ヽ(_●       | ●   ●   |
   \        |Д|       | ( _●_)     ミ
     彡'-,,,,___ヽノ   ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
  )     |@      |ヽ/     ヽノ ̄       ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
___/       ̄ ̄)           / |___

195 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:01 [ fnU1dM3Q ]
    ∩___∩
    / ノ `──''ヽ マジかよ
    /      /   |         ∩___∩ >>194あいつちんこなんだって
   /      (・)   |       /       ヽ
__|        ヽ(_●       | ●   ●   |
   \        |Д|       | ( _●_)     ミ
     彡'-,,,,___ヽノ   ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
  )     |@      |ヽ/     ヽノ ̄       ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
___/       ̄ ̄)           / |___

196 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:02 [ WBnDaYjw ]
    ∩___∩
    / ノ `──''ヽ マジかよ
    /      /   |         ∩___∩ >>195あいつグラなんだって
   /      (・)   |       /       ヽ
__|        ヽ(_●       | ●   ●   |
   \        |Д|       | ( _●_)     ミ
     彡'-,,,,___ヽノ   ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
  )     |@      |ヽ/     ヽノ ̄       ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
___/       ̄ ̄)           / |___

197 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:05 [ fnU1dM3Q ]
     ,..-──- 、  
     /. : : : : : : : : :: \
    /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
   ,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :',
   {:: : : : :: : :i '⌒' '⌒'i: : :} ねぇよ
   {:: : : : : : |   ェェ ェェ | : :}      ∩___∩ >>196モスでマックシェイク注文
   { : : : : : :|    ,.、  |: :;!     /       ヽ   してみ。
__ヾ: : : :: :i  r‐-ニ-┐| :ノ     | ●   ●   |
    ゞ : :イ! ヽ 二゙ノイ‐′     | ( _●_)     ミ
        ` ー一'´ヽ \  ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
  )     |@      |ヽ/     ヽノ ̄       ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
___/       ̄ ̄)           / |___

198 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:16 [ 6t45I0oQ ]
グラ叩きたいときはもうちょっと具体例を出して叩けよなとマジレスしてみる。
ブルジョワグラの俺からしたら叩かれてるの見ててイライラするんだが・・。

もうちょい範囲絞って叩いてくれねーか?

レベル55なのにレボレボ装備でDVCくるなよ!uzeeeeeeee!

みたいな。

こんなグラいたら、グラやってる俺からしても十分に痛いやつだと認識できる。

まともなグラもいるわけだし、ひとくくりにしてたたくのやめれ。

そうすりゃこの板も荒れなくて済むしな。

2刀は確かにクリでねーけど、カタカタ+10もってる俺からすりゃ
DSごとき持って殴ってる他職にグラけなされる筋合いねーんだよな。

短剣(CD+3持ち)とプロフのトリオとかもやるけど、タゲ跳ねたことなんてないに等しいし。

逆に剥すことできるからプロフのバフじゃ火力劣ってないな。
まぁ、武器自体にかなり差があるから劣ってても困るがw

DA,プロフのトリオよりもトレハン、プロフとの殲滅速度上げたトリオ
のほうがヒーラーにも優しく、効率いいな。

お気に入りのトリオだ。

グラ、グラ、プロフだといらいらするのは俺だけだろうか・・

199 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:22 [ WBnDaYjw ]
そのトリオグラをシンガーに変えるのがベストですから!

200 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:27 [ oCjjumMg ]
別にトレハン、プロフだけでいいじゃんと思われてる可能性大。

201 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:30 [ 6t45I0oQ ]
>>199
おまえ頭悪いだろw 
それって効率重視の理想のPTってことでグラスレで書くことちゃうやんw

どうせならグラにとってベストなPT書いてくれよ。

ダンサー、プロフとのトリオでもいいけど、
なんとなくヒューマンで固めたいのでトレハン選んだんだよ。

シンガーと組んだこともあるが正直びみょーだった。
グラとは相性あわねえな

202 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:33 [ 6t45I0oQ ]
トレハン、プロフでいってみれば分かるが、
まったく回避できとらんから正直びみょー。ペアで緑なんて狙わないしな
無休憩狩りできねーよ。ペア狩りよりトリオのがおもしれー。

ペアだとPTに会話がなくなることがある。
トリオなら適度に会話いれつついけるな。FAやってるとどうしても
チャット打つの遅くなるけど

203 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:49 [ Eu5kxK8M ]
>>40
すげー
前スレ本人(未だにL53)
自己BUFFのみで攻速POTなし。
アキュラシーON→3チャージ→バトルロアー→ウォークライで準備おk
↑一緒w
途中回復剤2本飲んで残りHP700程で勝利しますた。
↑回復剤もってなかったんですよw

装備+3コンポジセット +3フルプレ手足 フルプレ盾 SLS
↑やっぱり重装備ですね。。。トホホ

204 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:55 [ WBnDaYjw ]
>>202
プロフ重装備FAで無休憩。残念!

205 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:59 [ WBnDaYjw ]
当然SSもなしでね

206 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 18:12 [ 6t45I0oQ ]
>>204-205

その条件を自分で試したことあるのか?w

俺サブでトレハンもってるんだが、無休憩無理だったぞw
デッドリー絡めていかないとプロフのHPガリガリ削られていくわけで・・
ま、黄色以上しか相手にしていなかったがな。

DV奥でのペアじゃその条件では無休憩きつい。

やったことないくせに出来るって思ってる>>203ってバカ?

207 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 18:13 [ 6t45I0oQ ]
ごめ、最後の一行は>>204ねorz

208 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 18:18 [ WBnDaYjw ]
装備しょぼいと無理なんだろうね。俺が蒼狼フルセットで相方は
+3クリス使ってた。狩ったのは黄色のドレイク、メイドン、キーパー。
南無、マインゴでも使ってんだろ?w

209 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 18:33 [ 2TIXf12E ]
>>208
黄色のドレイク相手じゃほぼ必中だろ・・・

210 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 18:46 [ WBnDaYjw ]
別に回避期待して重装備着てるわけじゃないけど。俺がFAだぞ・・

211 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 18:51 [ yoDqEDG. ]
B武器防具持っての話かよw
それで無休憩狩りできなきゃ・・短小様オツwって言われる装備じゃねーかよw

俺のトレパン、DS+5、エミナ、テカセット
相方 DS+3,コンポジ鎧

これじゃ無理だ

212 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 19:22 [ XLUvdz62 ]
>>198
いや おまえのいいたいことはわかるがそれって
+10カタカタが強いだけだろ
まあ俺はグラなんだがどうもお前の書き方が気になってなw

213 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 19:52 [ wyVJkDXg ]
>203
ビビリな俺はLv55にしてから挑んでくるぜ。
装備はカタカタ+4にフルプレセット+3。

>212
確かに+10カタカタは強いだろうね。
一回使ってみたいものだが。

214 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 23:43 [ YxZDgRXg ]
>>173
グラが弱い弱いと言われてるけど、そこまで
弱い訳では無いみたいですね。
ただ、必殺スキルの燃費は短剣職の方が遥かに良いようですが。
それ以外の面を見れば、硬さとかはグラのが上回っているようですし。
ペアしか殆どせずトリオは全然しない私はグラのがあってそう。

215 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 23:50 [ u0F4/HBw ]
工エェ(・д・)ェエ工 グラディエーターは最強房の溜まり場じゃないの?
何やった所でグラはゴーレム以下の弱さだからな。
下手したらエルダーとかにも負けるんじゃねぇ?(プゲラ
ヒーラーの立場からするとグラって邪魔以外の何者でもないんだよな。
ウォーロードよりはマシだけどそれでもグラ一人いるとPTがピンチになりかねない。

もう一生ソロっててくれマジで。
お前らと一緒にいてもこれっぽっちも楽にならないし、楽しくない。

決闘場 Wiz>>>>>>>DA≒短剣>>ヒーラー>弓>>>>>グラディエーター≒ハッチリン
野戦  Wiz>>>>>>>シルレン>短剣≒DA>ヒーラー>>弓>>>グラディエーター≒ハッチリン
生産職にもPvPで負け
アデナ稼ぎでも負け
PTでも微妙
ソロでも当然不味い

グラやってるやつってバガ?w

まじイラネー職 NO,1

216 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 23:51 [ IXjOkBrY ]
オレ様の理想としては、

 PT グラ9人

だね。 引退する前に一度やってみたいなぁ・・・

217 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 23:53 [ IXjOkBrY ]
グラ1
□□□□□□□
■■■■■■■
グラ2
□□□□□□□
■■■■■■■
グラ3
□□□□□□□
■■■■■■■
グラ4
□□□□□□□
■■■■■■■
グラ5
□□□□□□□
■■■■■■■
グラ6
□□□□□□□
■■■■■■■
グラ7
□□□□□□□
■■■■■■■
グラ8
□□□□□□□
■■■■■■■
グラ9
□□□□□□□
■■■■■■■

218 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 23:53 [ u0F4/HBw ]
>>216
で、全滅と。うひゃひゃひゃはや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
酔え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

219 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 23:54 [ lACA1bHs ]
イケてるグラはもうこのスレ見てねぇ。
皆もがんばれよ。

220 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/03(金) 23:55 [ u0F4/HBw ]
工エェ(・д・)ェエ工 グラディエーターは最強房の溜まり場じゃないの?
何やった所でグラはゴーレム以下の弱さだからな。
下手したらエルダーとかにも負けるんじゃねぇ?(プゲラ
ヒーラーの立場からするとグラって邪魔以外の何者でもないんだよな。
ウォーロードよりはマシだけどそれでもグラ一人いるとPTがピンチになりかねない。

もう一生ソロっててくれマジで。
お前らと一緒にいてもこれっぽっちも楽にならないし、楽しくない。

決闘場 Wiz>>>>>>>DA≒短剣>>ヒーラー>弓>>>>>グラディエーター≒ハッチリン
野戦  Wiz>>>>>>>シルレン>短剣≒DA>ヒーラー>>弓>>>グラディエーター≒ハッチリン
生産職にもPvPで負け
アデナ稼ぎでも負け
PTでも微妙
ソロでも当然不味い

グラやってるやつってバガ?w

まじイラネー職 NO,1

221 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:03 [ SH/CKYwI ]
WIZがシルレンに勝てるわけないじゃん

222 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:16 [ WQV8QY4c ]
工エェ(・д・)ェエ工 グラディエーターは最強房の溜まり場じゃないの?
何やった所でグラはゴーレム以下の弱さだからな。
下手したらエルダーとかにも負けるんじゃねぇ?(プゲラ
ヒーラーの立場からするとグラって邪魔以外の何者でもないんだよな。
ウォーロードよりはマシだけどそれでもグラ一人いるとPTがピンチになりかねない。

もう一生ソロっててくれマジで。
お前らと一緒にいてもこれっぽっちも楽にならないし、楽しくない。

決闘場 Wiz>>>>>>>DA≒短剣>>ヒーラー>弓>>>>>グラディエーター≒ハッチリン
野戦  シルレン>>>>>>>Wiz>短剣≒DA>ヒーラー>>弓>>>グラディエーター≒ハッチリン
生産職にもPvPで負け
アデナ稼ぎでも負け
PTでも微妙
ソロでも当然不味い

グラやってるやつってバガ?w

まじイラネー職 NO,1

223 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:17 [ cKv0ivwI ]
エルダーはプロフより強いからプロフより弱いグラは余裕で負けるよ。あとスリープが入らなければシルレンでWIZに勝てるかもしれないが、スリープは入った時点で負ける。

224 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:20 [ fzPp688w ]
無駄にスキル連発してMP枯らしてるグラ多いけど、あなた方にリチャする余裕はありませんよ

225 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:25 [ V4hk0zZI ]
弓もう少し強くないか??byシルレン以外の弓職

226 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:33 [ Wg7GMi/2 ]
定期的にうじ虫のごとく湧いてくる他職が煽ってくるなwwww
というかヒーラーになりすました短剣さまか?wwwww
>>224
クロ2なったら使えねえのどっちだよww

227 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:36 [ cKv0ivwI ]
>>224
クロ2になっても使えないのはグラだろw

228 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:36 [ SH/CKYwI ]
>>226
グラ

229 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 01:01 [ 9E87YcBM ]
グラ

230 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 01:16 [ pSJce3Xw ]
クロ2来ても、レベルカンストできる奴何人いるんだ?ww


よってグライラネ。カンストしててもイラネww

231 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 01:40 [ RT6Ag7VE ]
ぉいぉい。グラは強いと思うょ↑↑

私59プロフだけどペアしてみた感じ☆


相思相愛★…グラ、ダンサー、トレパン

淡い片思い♪…DA、シンガー

ごめんなさぃ↓↓…タイラント


ぁくまで今まで組んだことぁる職です♪


TSS最高(//∀//)

232 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 02:00 [ 8gc0N6ow ]
なんだグラはタンカーやりたいのか?
まぁ天地がひっくり返っても無理ww
なぜかって?グラとやるならデスとやってた方がいいからw
トリオしたいって?天地がひっくり返っても無理www
なぜかって?トリオにグラ入れるのは人がいなくてどうしようもない時だからw

233 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 02:07 [ LQTWoMRE ]
グラを絡めたトリオ

グラ(軽装)、タイラント、エルダー


俺この不遇トリオで頑張ってる

234 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 02:28 [ ryLisN.s ]
グラでPvPやってスミスに勝てた奴っているの?

235 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 03:16 [ cKv0ivwI ]
>>223
頑張れwアジがあってもグラじゃ軽装備で避けないだろ?グラを重装備にすればFA交代で出来てちょっとはましになるんじゃない?w
>>234
ゴレ出されたらどう頑張ってもグラ余裕負けw

236 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 04:37 [ xnLUqV/2 ]
ゴレ出たら普通にかてねーよw
トレパンでやってもかてんw

シルレンでやるとどうなんだろ?
自分使ってるの上2つだからワカンネ

237 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 05:59 [ GjO4qeA. ]
グラの場合は、ゲーム中ではそこまで嫌われてないけどしたらばだと最悪だなあ。

とにかくランク付けし過ぎ・・
グラの性能で荒唐無稽な不等号付けしたら浮くよそりゃ。
グラの話題出すといっつもグラ最高な人が無茶やり始めて、グラよえ〜な人と同じくらい邪魔ってか怖い。

多分異常なまでにランクにこだわり他職の煽りに過敏なのは自分の強さか信念のどっちかに自信がないからだろうな。
シルレンでもWLでもこんな反応はありえない。

後煽られて悔しいのは分かるが、批判は個人から来るのに反論は種族全体に向けてるから敵作りすぎ。

最悪なのが頭のおかしいグラの書き込みをスルーしたり逆に同調したりして野放しにしてる事だな。
他職の煽りは全弾命中してるのに内部の厨は回避できるのは不思議だ。
あひゃとかイケてるとか独特の表現を好んで使ってるが、これも内外どっちからみても痛い。

このスレは今のままだとグラの評価を下げるだけのものだな。
一週間でもいいからひたすら煽りをスルーすればいい環境になれるのに、
幼稚な煽り返しで荒らしのツボにはまってどうにもならん。
煽りは不特定多数、グラスレは一つなんだからいい加減大人になってくれ。

238 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 07:17 [ oceMfSYI ]
工エェ(・д・)ェエ工 グラディエーターは最強房の溜まり場じゃないの?
何やった所でグラはゴーレム以下の弱さだからな。
下手したらエルダーとかにも負けるんじゃねぇ?(プゲラ
ヒーラーの立場からするとグラって邪魔以外の何者でもないんだよな。
ウォーロードよりはマシだけどそれでもグラ一人いるとPTがピンチになりかねない。

もう一生ソロっててくれマジで。
お前らと一緒にいてもこれっぽっちも楽にならないし、楽しくない。

決闘場 Wiz>>>>>>>DA≒短剣>>ヒーラー>弓>>>>>グラディエーター≒ハッチリン
野戦  シルレン>>>>>>>Wiz>短剣≒DA>ヒーラー>>弓>>>グラディエーター≒ハッチリン
生産職にもPvPで負け
アデナ稼ぎでも負け
PTでも微妙
ソロでも当然不味い

グラやってるやつってバガ?w

まじイラネー職 NO,1

239 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 07:20 [ ufGW6CAM ]
ここのスレみないほうがいいかもしれん

240 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 08:16 [ Psmh71JU ]
グラを煽る奴に言いたい。
ゲーム内で直接言ってみろや。
いえねーだろ? 根性無しが。
つかお前等他種族の方がよっぽどよえーんだよカス共。

241 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 08:22 [ Psmh71JU ]
>>238
グラよりもお前の存在そのものが「まじイラネー職 NO,1」

242 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 08:23 [ ngPfSQdU ]
グラが強いんじゃなくて持ってる武器が強いんだろ。

243 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 08:26 [ Psmh71JU ]
お前等他職のカスクズ共がいくら煽ったって無駄なんだよぼけ。
いくらでも煽ってろ。
それこそ、気が済むまで一生煽ってればいいだろ。
お前等糞共が、いくら煽ろうがグラ辞めるつもり等微塵も無いんだからな。
ゲーム内では言えない根性無し共め。
もっと煽ってグラの評判下げれるといいね〜〜
この掲示板、見てない奴には、何の効果もないけど。

244 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 08:48 [ HzjxXNM2 ]
グラスレに書いていいものなのかどうか微妙だが、一言。
このゲームは誰でも好きな職を選択できるよな。
グラやってる人だって2nd、3rdで違う職作れるし、もう作ってる人も大勢いるはず。
んで、ここグラスレでグラ弱ーっとかグラ強っとか書き込むのは理解できる。
要はゲームバランスや設定上のことをいってるわけだ。
逆にグラを2ndや3rdに作った人もいるだろ。楽しみ方は人それぞれ。


でもさ、グラをやってる人に対する馬鹿にした書き込みとかはお門違いなんじゃないか?
そういう奴らはTV画面に向かって、ボスモンスにザラキをかますクリフトに、
「お前いらねw」とか「馬鹿じゃねぇの?w」とか言ってる状態をそのままリネに持ってきてるガキだと思う。

つまりね、お前ら煽りをスルー汁!
もしくはスルーできない程頭にきたら、具体的な数値やソースを示すなどして一部の隙間無いほどの反論し、
煽ってきた奴がぐうの音も出ないくらい叩き潰せ!
でも、くれぐれも下手な反論はするなよ。逆に荒れるだけだから。
っていうか、しっかりとした論拠のある反論はグラを語る上で良い情報にもなりうるはず。

245 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 09:39 [ GjO4qeA. ]
>>240 >>241 >>243
分かりやすい「やってはいけない例」をありがとう。
こんな事をやってると決してグラスレが改善される事はないので絶対にやらないように。

後数値を挙げた反論も意義があるのかもしれないが、子供がいじめられて「バカ」とか罵られて
「お前より点数いいよ」って言っても無駄なようにあんま荒らしへの抑止力にはならんだろう。

内部の厨を咎め外部の荒らしは完全スルーでいこうぜ。

246 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 09:40 [ 10cGsqzA ]
荒れ方が加速してますね

ところでホントにグラやってる方に聞きたいのですが現在Lv45付近でグラやってるんですが
このLV帯ってSS連打でもLV上げ優先でいいのでしょうか?それとも白とかをちまちま狩って
お金貯めながらでいのでしょうか?装備はストスト、コンポジ鎧他はゴミみたいな装備です。
いろいろ試すのですが他にグラの方見かけないし参考意見が中々聞けません。
いつもペアして頂いてるヒーラーさんにも相談するのですが素材関係のドロップ考えると無理した方が
いいのではとの意見ですが・・・迷っていますいいアドバイスを・・・ちなみにPT、ソロ半々位です
長文すいません。

247 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 10:07 [ ChJofRVs ]
>>238
生まれてきてごめんなさいとママに言っとけ。

248 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 10:18 [ xYp0JR2s ]
グラそのものよりもグラかた転生した糞スキルダンサーが嫌だ。
よってグラは房でFA

249 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 10:26 [ OlDKR.IM ]
>>246
45付近ならタムリンが良いと思うよ。

250 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 10:41 [ MT80.7rw ]
>>246
ソロならハンタークエ絡ませるといいよ

251 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 10:41 [ 3pm.iHpQ ]
>>246
Lv45だったら十分な装備だって。

252 名前: 246 投稿日: 2004/12/04(土) 12:08 [ 10cGsqzA ]
みなさんレスありがとう。
ハンター2級絡ませて現在やってますがやっぱり3匹でお座り・・・でも一番効率いいんかな?
ウオクラ切れたら休憩で回せば何とかソロでも次の発動まで回復できるし・・・。
でも2級クエだとSS使用の割合結構多いし。やっぱりお金貯め捨ててSS連打でLV上げて行きましょうかね。
コイン転売狙いなら赤字は少し軽減されるかな?
返答ありがとうございました。

253 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 12:25 [ II7S0xoc ]
はぁ?ハンタークエなんてうまくないからやるな


グラだろ?

254 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 12:52 [ 3pABpCi6 ]
>>246
おう>>246よ!がんばってるか!!
イケてるグラの俺が質問に答えるぜ!!
そのLVでその装備、しかもヒーラーの相手がいるなら
クルマ1Fでポルタ、クラトルの背中叩くのがいいぞ!
ヒーラーがプロフでヘイスト1使えるならなお良いだろう
ゴーレム系は危なくなったら逃げることが出来るし
まあスナイプには注意がいるがヒーラーがスリープ等を一切使わず
ヒールに専念しこっちはSS連打ってスタイルでいけばなんとかなるはずだ
ペアなら多少ssを消費してもドロップアデナと素材で十分黒字だろう
ペアがきつけりゃもう一人増やしてやればいい

まあC1まででの話だがw

255 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 13:21 [ 1CUrhQdE ]
グラという職がくそとか言うならNCJに言えよw
短剣様強いですからね
いや短剣職が強いのであって、中身が強いわけではありませんよ?
勘違いされてる方が多いですねええええwwwwwww

256 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 13:26 [ L5YbLYyA ]
グラの痛い所は対して強くもないのに、強いと言い張るところ


おまえら馬の耳に念仏だからなにいっても無理か

257 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 13:32 [ 8jutOX5w ]
スレ荒らしに一言

「俺、グラスレで荒らしまくってるZE」

と仲間内に言ってみ。

オマエラがどれだけ屑か実証できるからw

258 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 13:38 [ 8jutOX5w ]
所詮キャラ性能が強いから調子に乗ってる最強厨房なわけだ。短剣職様とかなw

ま、人間が屑の短小様に、グラが屑とか言われてもフーンなわけだが。
よかったね、キャラだけが強くてw

259 名前: 246 投稿日: 2004/12/04(土) 13:39 [ 10cGsqzA ]
>>254
そうか!クルマもありですね!
なるほど廊下なら紛れ込んでも文句言われないしね。
後3日間は・・・・。
頑張ります!

260 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 13:39 [ A7h/D31k ]
グラって257みたいな頭悪い人多いですね^^;

261 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 13:43 [ 8jutOX5w ]
>>260
おはよう屑様。
ちゃんとクラン員に言いましたか?

あ、屑だからクランに入れないかww

がんばってスレ違いを理解できるようになってねキチガイ様。

262 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 13:57 [ II7S0xoc ]
グラって例えると、PT(家族)ないホームレスみたいなもんでしょ?

263 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 14:04 [ ZX7v/hiA ]
まぁそんなにムキになるなって

264 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 14:08 [ x83aRVHE ]
>>252
ピンが惜しくないならいっぺん抜けてサークル1に下げることだな。
>>249が言ってる通り、タムリン&カルルは反復できるし、タムリンからハフプレ系
タムリン矢からサイクロン矢、カルルからはブリガン頭や盾のコア&現物が出るので
副収入にもなる。一次素材も結構出るだろ。
lv45の時はC最強だったけどサークル2は40代後半までは苦労したな。
妖精の敵が楽に狩れるようになってくると魔法書を結構出すし、墓ネズミやタルクファイターから
カタナ級の刀身が出るのでこれも儲かるようになる。

クエそのものはそれほど儲からないけれど、それでも卒業までに懸賞だけで2M位は稼がせてもらったぞ。

265 名前: 246 投稿日: 2004/12/04(土) 14:12 [ 10cGsqzA ]
ふむ。
勉強になります。自分の勉強不足ですね><
もう一度いろいろ試してきます。
タムリンとカルルの反復っと・・・〆^^

266 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 14:17 [ DQ0LmBnw ]
グラにしろタイラントにしろ、
煽る人が多いのはやっぱ嫉妬みたいなのもあるんじゃないかと思う。

剣のみに生きる、とか拳のみに生きるとか、
男ならそーゆうストイックさに一度は憧れると思うからね。

だからこーゆう職が煽られるのはもうしょうがないと思うし
ある意味幸せな事だとも思う。

267 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 14:36 [ 3pm.iHpQ ]
というか、PT優遇職の人は高みの見物してればいいのに、
なんでわざわざ下の土俵で相撲を取りたがるんだろ?

グラが大変な職だってのはやってる本人が一番よくわかってるんだから、
そんなに気にかけてくれなくて結構ですよ。

268 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 14:45 [ DQ0LmBnw ]
俺ぁタイラントだよ。
まあそれでもスレ違いには違いないが。ごめんよ。

269 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 15:21 [ ryLisN.s ]
Lv45ならPTするよ。そのLv帯ならグラってすげー強いじゃん?
FAやってくれよ。俺のトレパンマンが背後から殴るために。

270 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 15:50 [ SH/CKYwI ]
>>240
お前見たいのがすぐつれるから面白いんだよ。

271 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 15:57 [ ryLisN.s ]
けどグラ様勘弁してくれよって奴多いんだよね。
アタッカー募集でWisしてきたから入れたらターバルだったり。
そこらでPTからあぶれてるC最強スミスのほうがよっぽど・・

272 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 16:09 [ ufGW6CAM ]
>268
タイラントガンガレ。応援してるぜえ

273 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 16:54 [ 33TPhOFc ]
転職してまでまだターバルか・・・

C最強スミスはなんか2ndな気がしないでもない
LV帯によってはだがなー
だがLVある程度高いのにターバルなグラがいたら遠慮なくハジケって感じ

274 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 18:02 [ xnLUqV/2 ]
Lv46越えてターバルやレボレボならはじいてもいいかも。

そのあたりだと大抵はストストだしな。

レベル相応の装備してたら普通に活躍できるからな。

クルマに行ってるグラは変な奴多いから知らん。

相手にするもしないもクルマの住人の判断におまかせだな

275 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 18:16 [ J1s2uM52 ]
ウォーアックスかもしれんぞ

276 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 18:40 [ 7Q/cVVWM ]
楽しければ何でもいいんじゃない?1stだろうがなんだろうが
最強装備でつまらん奴ばっかだったらそっちのほうがやだな
ゲーム内でも仕事してんじゃねーよw

277 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 22:20 [ FGfdpByI ]
グラをやってる中身ののやつら、全員リアルで死んでw
ウザイから。
まじ、消えて欲しいよ。
社会のごみとしかいえない。
どうせ、社会の低階層の連中がやってるんだから、
死んでも社会になんにも影響がないよ。
むしろ、ゴミどもがいなくなってすみやすくなるかな。

278 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 22:26 [ GjO4qeA. ]
まぁまったりいこう。
もう煽り煽られはおしまいにしようぜ。

279 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/04(土) 23:32 [ FVJaG/2A ]
煽られて悔しいのはわかるが簡単に死ねとか言うな

280 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 01:12 [ iMfXHQq2 ]
ttp://lineage2.sub.jp/
グラディエーターが二刀流特化ジョブというのは"NCの偽り情報"
であることを分かり、+4カタナ+ツルギを作って使えばこそそれさえも
他の武器を使うことと似ている能力を得ることができると予想できる。
ここでダルンムギをエンチャントして使ったらもっとすぐれた性能を
発することができるのではないだろうか。

281 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 01:56 [ a8ZgTZ86 ]
ダルンムギってなんだ・・・

282 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:02 [ .suDw3iw ]
>>274
40前半でエルバソ、レボレボ、コンポジ グラならPTで活躍出来るが
レボレボ、ストスト、ブリガン グラはいらね

283 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:09 [ VMNB8pZQ ]
>>282
壁にならなきゃ別にいいのでは?
あと、転職即店売り最高じゃないとだめとか2nd前提な話をしないように。

284 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:29 [ ZeXVkCSY ]
クソグラども。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

285 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:30 [ ZeXVkCSY ]
グラが奴隷剣士だから、臭い
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い

286 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:31 [ ZeXVkCSY ]
グラは
弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い弱い

287 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:31 [ KNEMtQ5Y ]
>>284
てめーが死ね
その言葉そっくりそのまま返す。
>>277
貴様の方がよっぽどクズ。
もう言葉では表せないほどの欠陥人間。
生きてても価値ねーんだからとっとと死んでしまえ。
飛び降り自殺であの世へ行ってろ。

288 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:32 [ ZeXVkCSY ]
グラ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ

289 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:34 [ KNEMtQ5Y ]
>>284
てめーが死ね
その言葉そっくりそのまま倍にして返す。
>>277
貴様の方がよっぽどクズ。
もう言葉では表せないほどの欠陥人間。
生きてても価値ねーんだからとっとと死んでしまえ。
おまえ自身が社会の超クズなんだよ。
むしろ、生きててもらっちゃ迷惑以外の何者でもねーんだよ。
生まれながらにして粗大ゴミのチャンピオン。
ノミ&ダニ以下のゲス野朗。

290 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:34 [ i2pfk/b2 ]
完全に「他職がグラをネタにして釣り釣られるスレ」になってるな
マジキモイから自分のスレに帰れって

291 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:35 [ ZeXVkCSY ]
グラは、クルマから出るな
出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな出るな

292 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:36 [ KNEMtQ5Y ]
>>288
お前が消えて無くなっちまえ。
存在自体が終わってんだよ。
てめーもてめーを生んだ親もとっとと死ね。
そして永久に消えろ。

293 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:37 [ ZeXVkCSY ]
他職じゃね〜よ。
リネを引退して、被害者がこれ以上でないように
煽ってやめさせるようにしてるだけさwwwww
わかるかい、この崇高な親切心が。
理解できないだろうね、ヒキコモリ君には。
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

294 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:38 [ GBxE/aBM ]
>>291
お前が出るな、クルマでシャウト会話参加できネエからって妬んでんじゃネエよ。
臭くてよええのはお前の頭だ

295 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:40 [ KNEMtQ5Y ]
>>293
脳みそ腐ってんのか?
死ね。
お前がいくら煽ろうがこの掲示板見てない奴が今度は
グラを作るのがわからねーのか?
むしろ、この掲示板見ててもグラを目指す者も出ないとはいえねーしな。
お前がいくら煽ろうが無駄なんだよ。
後、お前には親切心等一切無い。
生まれつきカスなんだからとっとと自殺しろ。

296 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:41 [ l93sFf3k ]
皆さん落ち着きましょう。
てか、相手にするのメンドクセ

こんな時間に元気一杯とは、お若いですね
ワシは、もー寝る おやすみ

297 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:42 [ ZeXVkCSY ]
>>295
てめえが死んでみろ。
この、チキンカス。
チョン人の奴隷野郎

298 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:42 [ KNEMtQ5Y ]
>>293
後、引退した負け犬がここに戻ってきてんじゃねーよ。
とっととリネ2とは関連の無い場所に帰れ。
消えうせろ。
そして死ね。

299 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:43 [ KNEMtQ5Y ]
>>297
おい、早く死ねよ。
ここに来んな。キモいんだよ。
引っ込んでろ。

300 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:44 [ ZeXVkCSY ]
>>295
ば〜か。
てめえは、リネしか居場所ないんだろ。
さびしいやつだな。

301 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:44 [ ZeXVkCSY ]
>>299
ヒキコモリには何を言っても無駄だな。

302 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:45 [ KNEMtQ5Y ]
>>300
あほか?
それはおまえ自身だろ?
リネしか居場所が無いのはお前。
ひきこもってねーでそろそろ働けや。
つーか存在自体がもう終わってるからとっととあの世へ言って欲しいんだけど?

303 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:46 [ KNEMtQ5Y ]
>>301
その言葉そっくりそのままお前に叩き返す。

304 名前: グラディエーター 投稿日: 2004/12/05(日) 02:47 [ KNEMtQ5Y ]
>>301
オラ早く死ねや
生まれつきの「ヒキオタカス野朗」

305 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 02:48 [ .Yd/w/d6 ]
あのさぁ、ここってグラディエーターのスレでしょ。
こういうのやめてくれない?
俺からすれば、どっちもどっちだよ。
スルーしなよ。

306 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 03:02 [ Fe8gyvO6 ]
2人の独壇場だw
ZeXVkCSY こいつちょっと危ないからほっとけw

307 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 03:09 [ HCeWWqZ. ]
ヲイヲイ、ageてまでやってんだから、もっと盛り上げろよ。

308 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 03:09 [ .suDw3iw ]
関係ないが他のスレから感動したんで引用。TIの頃を思い出して下さい・・・

ふとしたきっかけで初期村の過疎化が気になった私は、故郷のTIに帰る事にした。
海底を難なく渡って村についたが、中央には露店という露店が無い。

いるのは、同じ旗を付けて座っている集団と、
「装備をばらまきましたから使ってください」と叫ぶ引退者。
そして、ばら撒かれたアイテムと、それを遠慮がちに拾うセカンドらしいキャラ。

虚しい。
新規参加者の居ないMMORPGで、仲間内で狩りに行くだけの毎日を過ごす事に意義はあるのだろうか。

初期村で装備を購入し、ノスタルジーに浸りながら遺跡に行く。
セカンドの育成だろうか、遺跡には不似合いだが、日本人のPTがある事に安堵。
その横を、助けを求めてるにはあまりに大量なトレインが目の前を通り、慌てて処理する。

冷静に「あの人は一体なんなんですかね」と文句を言うセカンドPTと、
「ごめんね いやなら もうやめます」と返事するMPKerを見比べると、
かつてベータ時代に悪役を演じていた方たちに敬意を表さずにはいられなかった。
今の悪役は、あまりに孤独だ。

新規らしい人もいなかったので船で帰ろうと、乗ったことの無いギラン行きの船に乗る。
ちょうど、さきほど村の中央にいた血盟員たちが船で帰る所だった。
軽く冗談を言い、雑談しながら船旅を楽しむ事にする。

ふと、血盟員の一人が消えた。一人、また一人。
「未接続になってるね」と、血盟員が説明してくれた。
八人いたはずの血盟員が六人になり、三人になり、そして一人ずつ消えていった。
さきほど説明してくれた血盟員と二人で話していたが、最後には彼も消えた。
船でギラン港まで無事に着いたのは、私だけだった。

その後、ギランでお買い物。
タウリン前で、うちの血盟員が寄り添って露店放置していた。
寂しいね。

たまたま隣の区画に行くと、さっき消えたはずの船旅血盟員が居た。
GMコールしてギラン港に無事着いたという。しかし、旗がなくなっていた。

「旗、どうしたんですか」

「解散しました」
「思い出の旅に行ってたのさ、TIにw」
「あなた、生き証人ですよ」

・・・・・・私は、TIという島に郷愁を感じずにはいられない。

次々と消えていく彼らに向かって、私は会釈し、言葉で挨拶した。

「また、どこかで。」

309 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 03:10 [ .Yd/w/d6 ]
グラスレの恥だから、下げよっと。

310 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 03:10 [ .Yd/w/d6 ]
あら・・・・

311 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 03:11 [ .suDw3iw ]
TIっていいところですよね

所属するクランの話です。
今いるクランはOBの頃、島で知り合った人間だけのクラン
みんな仲良しで、これまで、いっしょに強くなってきました。

あるとき、血盟をこれからどういう方向に発展するか、
或いは、戦争はどうするか等、血盟の今後に対して各人の思い違いがあり自慢だった仲良し血盟もギクシャクし始めました。
インしても挨拶程度、人によっては何もいわずにゲームをしてた人もいたのを覚えています。

ある週のクラハンの行き先について、クランBBSに次の書きこみが・・・

「明後日のクラハンはいきたい場所があるので19:00にグルーディン港集合で御願いします。クラハンの行き先はそのとき教えます。 盟主〇〇」

クラハン当日、指定されたとおり港に行くと盟主がいました。
恐らくここんとこの血盟チャでの大論戦、その後の空虚に頭を悩ませてるはずの彼は、意外にも明るく言いました。
    「TI行きチケット落とすから拾って船にのってちょ〜^^」
いったい、何のつもりだ? 誰しもがそう思ったでしょう・・・30分無言のままTIに着きました。

話せる島の街に着くなり、盟主が一言言いました。
「こっからはじまったんだよね」
その瞬間、誰もがリネージュ2を始まった頃のことを思い出したでしょう・・・。
私も思い出しました。あのお金も友人も少ない最初の頃、盟主と初めて出会ったこと、そして・・・

みんなで懐かしみながらTIを一周しました。血盟チャットには思いで話と笑いが溢れ、あの大論戦がウソのようだったのを覚えてます。
帰りの船に乗るとき、みんなではじめて本土に渡った日のことを思い出しました。
懐かしかったです。本当に・・・・
帰りの船上での会議ですんなりと今後が決まりました。決意新たに本土の土を踏みました。クラハンはそれで終わりましたが、その日のことは今でも忘れません

312 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 03:15 [ HCeWWqZ. ]
>>308
おそらくご自身の文章ではないのでしょうが、RPGで「冒険に行く」のでは
なく、「狩りに行く」という言葉が如何に異常か、みんなで考えたほうが
よろしいのではないのでしょうか。

313 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 04:23 [ p4W/wEzk ]
ん〜てかここまでやったんならアク禁にしてもらえば?
ぶっちゃけKNEMtQ5Yも癌な気はするが。

314 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 04:43 [ GBxE/aBM ]
グラディエータースレっていいところですよね

よくみてるBBSの話です。
今いるスレはOBの頃、公式で知り合ったグラ志望だけのスレ
みんな仲良しで、これまで、いっしょに転職してきました。

あるとき、グラはこれからどういう方向に発展するか、
或いは、他職の煽りはどうするか等、グラの今後に対して各人の思い違いがあり自慢だった仲良しスレもギクシャクし始めました。
書き込んでも煽りに醜く反応し、人によってはグラの醜態をスルーしてた人もいたのを覚えています。

ある週のクラハンの行き先について、クランBBSに次の書きこみが・・・

「明後日の議論はいきたい場所があるので19:00にグラスレに集合で御願いします。行き先はそのとき教えます」

当日、指定されたとおりグラスレに行くと初代スレ主がいました。
恐らくここんとこの現行スレでの大論戦、その後の空虚に頭を悩ませてるはずの彼は、意外にも明るく言いました。
    「リンク落とすから飛んでちょ〜^^」
http://www.lineage2.jp/guide/class_human_2.aspx#03
いったい、何のつもりだ? 誰しもがそう思ったでしょう・・・無言のまま公式に着きました。

職説明のページに着くなり、スレ主が一言言いました。
「こっからはじまったんだよね」
その瞬間、誰もがグラスレを始まった頃のことを思い出したでしょう・・・。
私も思い出しました。「最強です」にあこがれてグラを志した最初の頃、グラスレと初めて出会ったこと、そして・・・

みんなで懐かしみながらグラの説明を一読しました。現行スレには思いで話と笑いが溢れ、あの大論戦がウソのようだったのを覚えてます。
したらばに戻るとき、みんなではじめてTSS発動俺TUEEEEEEwwwっうぇした日のことを思い出しました。
懐かしかったです。本当に・・・・
その日の書き込みですんなりと今後が決まりました。決意新たにグラスレの土を踏みました。議論はそれで終わりましたが、その日のことは今でも忘れません

315 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 05:12 [ HCeWWqZ. ]
「今後が決まった」のなら、リネⅡも含めて、いつまでもこんなとこに
いるべきじゃないナー。

316 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 07:45 [ X3FEfd/I ]
つーかあれだろ
またグラを偽った池沼が自演してんだろ
ネーム欄にグラディエーターなんていちいち入れてるとこなんて
モロだしな

317 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 08:07 [ oSa0lCx2 ]
お前らちんこだしてそこらでくたばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

318 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 08:28 [ jHO77iPc ]
もうちょい、Pスキル上げていこうぜ。
同胞達よ。

319 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 09:49 [ LfGF9EdM ]
このスレレベル低w
うはwwおkkwwwwっうぇwwっうぇうぇえっwwうぇwだな
でもほんとに、正直な感想、呼んでたら鳥肌が立ってくるぐらい幼稚というか^^;

320 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 10:05 [ LfGF9EdM ]
イケてるグラさんに、一つ質問です

321 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 10:25 [ yiz.n1WQ ]
このスレ見てると、笑っちゃうよ
まぁなんだ、グラにはKNEMtQ5YやZeXVkCSYやoSa0lCx2のような
ティマーやリリミアみたいな変なやつが多いってことか。

322 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 10:26 [ yiz.n1WQ ]
もしかして、KNEMtQ5Y=ZeXVkCSY=oSa0lCx2

323 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 12:14 [ XnvT1XZE ]
>>281
別の武器

324 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 12:18 [ giZbunpQ ]
>グラにしろタイラントにしろ、
>煽る人が多いのはやっぱ嫉妬みたいなのもあるんじゃないかと思う。
グラとタイラントは・・・・だし。
嫉妬はないでしょうね。
煽ってるやつは楽しんでるだけだし。

325 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 12:23 [ giZbunpQ ]
            ∧_∧
            ( ´Д`) イケテル!!
             グラ
        _              _
  消えろ  /|  /  羨まし\  |\
      /  /     いだろ\   \ 弱え〜よ
    /  |/ 死ね            \|  \
      ̄              ̄ 
  ∧_∧   ────────→   ((( )))
 ( ´∀`)  ←───────―    ( ´Д`)
煽り派、シルレン              他職
最近のグラすれを見てるとこんなとこかな。

326 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 12:30 [ ILhHWPA6 ]
グラはグラでPT入らずにやってくんだから正直他職しつこい。
あんたらのお世話になんぞなりませんて。

327 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 12:30 [ GBxE/aBM ]
グラさんが急用思い出して抜けちゃって、アタッカー一人抜けたら
ここ辛いかなって話しつつ始めたら体感で殲滅速度全く変わらなかった
のは仕様ですか?

328 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 12:37 [ CuiCaeVE ]
仕様です。

329 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 14:10 [ CO6niJjM ]
クソグラだな。仕様も含めてwww

330 名前: グラですよ 投稿日: 2004/12/05(日) 14:11 [ dS.nqPGA ]
釣られちゃう所も含めて全部グラの悪いところですorz

331 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 14:21 [ 9PlJiL52 ]
今日ダークでたぞ!

332 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 14:49 [ wEUIuFKg ]
グラって、ネタにされて哀れだよなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

333 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 15:14 [ wEUIuFKg ]
グラも、煽るやつもみんな死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね v

334 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 15:25 [ TdRyGsaM ]
グラも、煽るやつもみんな死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね v

335 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 15:28 [ gEEkomd2 ]
サムロン売れ残って困ってるから早く2本目購入してください

336 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 15:54 [ C1UH5SeA ]
グラって哀れな職業だね…
今日グラリーダーのDVCPTで募集シャウト聞いたが…


ウォク様、シンガー様、短剣アタッカー様来てください^^


……お前自分の職を否定してまでやってて楽しい?

337 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 16:01 [ CxPa4Av6 ]
シルレン→グラ うはwwwwザコwwww
グラ→アビス  うはwwwデドリ外してスタンくらいまくりザコwwww
アビス→シルレン うはwwwwヴィシャスマイトモータル無敵wwww

338 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 16:09 [ TQCIQvG. ]
で結局グラ様が最強なわけだな

339 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 17:56 [ Hqm3zmI2 ]
>335
もう需要がないんだよ、
グラをやりたがる人が減ったから。
素直に値段を下げなさい。

340 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 19:47 [ X1QrmsTs ]
本職が居なくて盛り上がってるスレも珍しいな
グラで他職がストレス発散するスレに変えたらどうだ?

341 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:03 [ tfnusEoc ]
グラって哀れな

342 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:04 [ tfnusEoc ]
シ ル レ ン 最 強

343 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:35 [ KECbZ7TI ]
グラをバカにすんな。
他職のバカどもが。
グラをやって何が悪い。
本人が好きでやってるんだから、中身についてまであらぬ
言いがかりはすんな。
いいかげんにしろ。
こんな状態じゃ、スルーなんかできないよ。

344 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:36 [ tVO5V10o ]
哀れなのはグラを煽り、けなす書き込みをしている人だと思わないか?いやマジで。

345 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:39 [ KECbZ7TI ]
もう、この掲示板見るのやめるわ。
絶えられない。

346 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:46 [ YLP1MSAc ]
グラ弱くないし、使って楽しいとけどなぁ。
煽りに過剰に反応してスルーできない人は、キャラ性能に頼った他職に乗り換えればいいと思う。
7キャラ作れる訳だし、誰もが最強の性能を有したキャラを作れるのだからね。

347 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:57 [ jMggo5Zw ]
つーかウザいグラ様多すぎ
こっちに隣接してるmobにオレがFA入れた後に
ブラスター撃ってきたくせに『うぜー』とか言ってるし、見てらんね

どうでもいいけど人多い場所でブラスター何度も撃つな、邪魔くさい

348 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 21:10 [ dzzf/3T6 ]
下痢職グラ。

349 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 21:14 [ GBxE/aBM ]
ブラスター弱すぎて必ずタゲもってかれる・・・南無

350 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 21:27 [ KECbZ7TI ]
掲示板見ないというより、グラスレで、グラを煽りまくってやる。

351 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 21:48 [ jXI1hb6. ]
Lv58グラで闘技場にいたLv58スミスと勝負。結果はボロ負けorz
ライオンハートで最初のうちはスタンかからなかったのは体感できたが、あっちもかからない。
お互いにスタンの打ち合いが不発に終わってただの殴り合いになったら実質2:1の勝負。
もう、お手上げ。いくらスキル叩き込んでもあんまり痛くなさそうだったし。
ドワに負けたんじゃない、ゴレに負けたんだと思って諦めることはできるが、何とか勝てる方法はないものか。

352 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 22:15 [ Lmiz9TxY ]
>351
お前の戦術が糞。CON45の数値のかかりにくさを分かっていてもバカの一つ覚えでスタン


そりゃー勝てないよ。もう少し頭使わないか?

353 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 22:26 [ uix8uvcc ]
公式サイト引用


グラディエーターは1対多数に優れたウォーロードと違い、
1対1に特化された最強の戦士で、ウォーロードと同じくウォーリアの上級職です。
両手にそれぞれ武器を持って戦う二刀流武器を使用することに優れ、防御より先制攻撃するタイプのため、
重装備は装備しません。

- プレイスタイル:

グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブで、
1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、
高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。
一瞬に高い攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう。
グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。なお、多数による戦闘で単体を狙って倒すと言う面でも威力を発揮します。
攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割ではトレジャーハンターに並んで最強です。

既出だったかな?
公式サイトで最強と・・・
1:1で右に出る者は居ないと・・・
重装備はしないと・・・?

http://www.lineage2.jp/guide/class_human_2.aspx

354 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 22:29 [ 9Qs1UcDw ]
公式のうたい文句に、すべて真逆の言葉当てはめると納得いくのは俺だけ?

355 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 22:43 [ CxPa4Av6 ]
アビスとドワ相手にしてみるとアビスの打たれ弱さ実感できるねw

356 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 22:55 [ CxPa4Av6 ]
PT組みやすさは
短剣>弓>グラ>デスト>タイラント>ヲーロード・スミス
だと思うんだけど。

グラ別に不遇じゃないよ

357 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:17 [ XifAXtqM ]
問題は短剣、弓が余ってて滅多にグラまでおりてこないってことだがな

まあウォーロードは別としてスミス、タイラントは乙ってるのは確かだが

358 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:21 [ TsqFgfr6 ]
グラ4,6,8人PTすりゃいいじゃん。
TSS2発でMOB死ぬんだしな。

2りずつTSS回し。
他の奴殴り。ま、いっぱつ殴るか殴らないかになるが。

で、2、3組いればヒーラーもいらず。
3匹倒す間にMP回復してるしな。

359 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:23 [ FcItlbqE ]
>>354


>グラディエーターは1対多数に優れたウォーロードと違い、
>1対1に特化された最強の戦士で、ウォーロードと同じくウォーリアの上級職です。
>両手にそれぞれ武器を持って戦う二刀流武器を使用することに優れ、防御より先制攻撃するタイプのため、
>重装備は装備しません。

軽装マスタリのほうが優遇されてるので書き方には間違いないのかな?
ま、グラの軽装は糞だけどw

>グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブで、
>1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、
>高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。

ウォーリアに近距離戦闘スキルがあるのかは甚だ疑問だが、グラには
近距離戦闘スキルが多彩にある。ネタスキルが多いのも事実である。
近距離で1対1なら文面通り強い。


>一瞬に高い攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう。

燃費の悪さは周知の事実。ガチで薄赤とか赤ネの敵も倒せるけど、1匹でお座りだから
白か緑狙うのがグラの一般的なソロ。


>グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。
>なお、多数による戦闘で単体を狙って倒すと言う面でも威力を発揮します。

魔法が使えない職では最高クラスの攻撃力である。
単体を狙う=1対1dで強いんだから当然威力を発揮する(TSSのことか?)

>攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割ではトレジャーハンターに並んで最強です。

意味不明。死にかけてる敵にブラスターを打ち込むってことなのか???
トレパンだとダッシュ→バックスタブ??


最後の一文だけよく理解できんが文面自体に大きな間違いはないのでは?


近距離戦闘スキルを極めたって書いてる時点で引き狩りとかは対象に入ってないんだろうな。

C2から重装マスタリ伸びるし軽装よりも断然重装の方が強くなるだろうな。




グラの俺の視点からすると

身内のPTならともかく野良PTに軽装でいったり、短剣持たずに行くグラってしょっぱいやつ多いな。

2刀で4チャージとかしてるの見ると思わず笑ってしまう。
みんな殴ってるのになんでお前チャージしてんねんとw

ブラスターFAしてるやつもしょっぱいやつ多いな。
一人だけイケてる人いるが、その他はみんなしょっぱかった。
弓で即効タゲ跳ねてるシーンを何度見たことか・・。
それだったらSS2刀殴りFAのほうがタゲ跳ねにくいって思うの(経験上)は俺だけか?

ヘイトない職じゃけん100%タゲ固定するのは無理だけど、やり方次第で
なんぼでもタゲ固定できる(どれだけがんばっても跳ねる時は跳ねるけどな)。

アタッカーとしての立場でも、ナイトのFAの癖読んで、弓1発or2発入れられる状況なんて
少なからずあるような気がする。ぼーっと突っ立ってたりするだけじゃなく、
その場で最善の行動取るような努力を感じられないやつが多いな。

短剣ウオークライもやらないやつとやるやつではけっこうな差がつくことをまだまだ理解できていない人が多い。
ウオークライのMP消費量がC2から増えるのがマイナスポイントになりそうだが、
C2でも短剣ウオークライは必須なのでもうちょいがんばれや・・、グラの兄弟!

360 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:25 [ FcItlbqE ]
>>358
4チャTSSの消費MP見てからもう一度書き込みしてくれ。
3匹倒すのなんて1分かかんね。
1分でどれだけMP回復するんだと・・・

361 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:28 [ FcItlbqE ]
>>356

>PT組みやすさは
>短剣>弓>グラ>デスト>タイラント>ヲーロード・スミス
>だと思うんだけど。

ウオーロードがグラの次ぐらいに来る以外はほぼ同意。
野良でアタッカー募集にwisしてはじかれたことないしな。
オークとスミスは相当辛そう。

362 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:37 [ Tv0ZKHlI ]
グラも、煽るやつもみんな死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね v
すっきりしたwwwwwwwwwwwwwwww

363 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:46 [ CxPa4Av6 ]
なんで?グラとデストってタイプすごい似てない?

364 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:48 [ xAckNYnQ ]
>PT組みやすさは
>短剣>弓>グラ>デスト>タイラント>ヲーロード・スミス
>だと思うんだけど。

短剣と弓で計6職(といっても一部少ない職がいるが)
がいるから実際は真ん中程度だな

365 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:48 [ FcItlbqE ]
似てるようで全然似てない。
似てるとこ挙げてみれ

366 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 23:53 [ Tv0ZKHlI ]
そうそう、言い忘れていたが、ここ数日このスレで煽りまくってたの
ほとんど俺だわ。ウヒヒ
楽しかったろう。

367 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 00:29 [ EBj.MIMw ]
似てるといったらレイジとウォークライがタイプが似てるな
あと鈍器スタンが使えるあたり。

他はほとんどタイラントに似てる
こっちにTSSがあるかわりにあっちにトーテムスピリッツがある

368 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 00:48 [ .V7VlhzY ]
6鯖でへんな名前のグラ多いわけだが
・ヨン様・って二刀流ヲリもいる。
こいつもグラになるんだろうな・・

369 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 00:57 [ sfPkvvjc ]
グラスレ見てもためになること何もないから、
他職スレ読んだほうがいいよ。

某グラより

370 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 01:15 [ Jc/wrB1w ]
5鯖昨日レベルカンストしたグラだが、他にもいるのかな?

371 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 01:52 [ vS7F2.og ]
なんかこのスレみているとドラクエⅢの勇者を思い出した。
戦士がナイト 武道家が短剣職 みたいな感じで。

そこそこの壁もできるけど、戦士みたいにHPない。
ギガデインとか強力な魔法覚えられるけど、覚えるレベル高いしMPの消費もでかい。
武道家ならバンバン改心の一撃をだしてくれる。

・・・なんていうか少数PTならともかく多数PTになると厳しい職だよね。
けど、グラにはグラにしかない何かがあるはずと信じたい。

 
マトリフの名セリフが頭の中から消えない49グラ

372 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 02:10 [ xksIEcCQ ]
だからグラは勇者だって。
公式にある攻城戦の壁紙で盟主はグラになってるし。

373 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 02:34 [ 6n2CqxHo ]
同士よ。
もうこんなスレ放置しようぜ。マジイラネ

374 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 02:38 [ 7iqR2cWM ]
公式での説明は今後、そのジョブがどうなっていくかを示す。
どんどん1on1最強に修正されてくんだろな。

つまり、ライオンハートが100%スリープ防げて
MP枯れるのと引き換えに相手を倒せる強力なスキルが
手に入るってことだ。つまり。

それがいつになるかは知らん

375 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 03:27 [ Gt.MIez2 ]
それは2日前の事だった。
麻衣は大学に行く電車の中で痴漢に遭ってしまったのだ!
7月になり冷房が入るのだが、人が密着しているのでラッシュ時はほとんど冷蔵などきいていないので麻衣は上着を脱いでノースリーブにスカートといった格好で乗っていた。

…それがいけなかったのだろう…。
そしてあろうことにも、麻衣は出入り口とは逆の窓際へ追いやられてしまった。
麻衣は、周りを背の高い男の人に囲まれて、降りれるかなぁ?くらいの事しか考えていなかった…。
電車に乗り5分が経とうという時に、麻衣はおしりに違和感を覚えた。

横の男の人…鞄(かなぁ?)麻衣のおしりにあたってるよぉ…。
(ん?!違うぅ!!これ…手だよぅ…!どーしよう…でも、なんて言ったらいいの?言ったら横の人だけじゃなくて周りのみんなに聞こえちゃうかも…。)
麻衣が悩んで我慢しているのをいい事に、隣のサラリーマン風の男はしだいに大胆になってきた。
そして一瞬手を離したので麻衣は辞めてくれるんだと思っていた…。
しかし!男の手は麻衣のスカートの中に入ってきたのだ!
「い…いや。辞めてください…。」
麻衣は小声で、しかしはっきりとそのサラリーマン風の男に言った。
しかし、男は麻衣が紐パンをはいていると分かると脱がしてしまった!
「ねー、紐なんてはいてる時点で触ってって言ってるようなものなんだよ?」
と言って直に麻衣のおしりやま○こに触ってきた。
「やぁ…さ…触らないでぇえええ…」
すると、今度は前にいる学生が「へ〜ぇ、君触られてんの?じゃー俺にも触らしてよ。」と言って麻衣の前あきのノースリーブのボタンを外し始めた。

麻衣「あ…っ…やぁっ…だ、だぁ…めぇっ」
サラリーマン「ほら、おま○こぐちゅぐちゅいってるよぉ?気持ちいいんだろう?言ってみろよぉ。ほら!」
麻衣「やっ…あ…あぁぁ…あん」
学生「すげー柔らかいおっぱい。それにでかいし。何カップ?教えてよ。じゃないともっと乳首いじっちゃうよ?」
麻衣「やぁ…だめぇ…そんなにいじんないでぇ。言うからぁ〜。い…Eカップですぅう」
サラリーマン「へぇ、Eカップもあるの?!いいねぇ〜。それならおちん○ん簡単に挟めちゃうね♪」
2人は麻衣が恥ずかしくなる様な事を言いながらも、愛撫はやめない。
むしろ、執拗になっている。
サラリーマンは麻衣のGスポットを刺激し、同時にクリもいじっている。
麻衣はもう気持ちが良すぎて、ここが電車の中だという事を忘れているみたいに喘いでいる。
学生はよほど麻衣の胸が気に入ったのか、乳首を吸ったり、押したりひっぱったりとむしゃぶりついている。

そして、サラリーマン風の男が学生に向かって言った。
「車を用意してるんだ。ここを出て2人でこの女を楽しまないか?」と。

続きをお願いします!出来たら麻衣の上と下の口を両方同時に犯してあげてください!

376 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 03:30 [ Hecgv/OU ]
343 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:35 [ KECbZ7TI ]
グラをバカにすんな。
他職のバカどもが。
グラをやって何が悪い。
本人が好きでやってるんだから、中身についてまであらぬ
言いがかりはすんな。
いいかげんにしろ。
こんな状態じゃ、スルーなんかできないよ。

345 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 20:39 [ KECbZ7TI ]
もう、この掲示板見るのやめるわ。
絶えられない。

350 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/05(日) 21:27 [ KECbZ7TI ]
掲示板見ないというより、グラスレで、グラを煽りまくってやる。

377 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 03:44 [ Gt.MIez2 ]
http://pc.dtp.ag/index_18chk.php?cid=7a77185e41f1ad4675264bcb33d29c73&ad_code=Y00212AAd1AA2&f=

378 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 08:29 [ 22tYeFeY ]
どーでもいいけど

大学に紐パン履いていくのか

379 名前: 元グラ 投稿日: 2004/12/06(月) 09:23 [ 3ft0jQ8E ]
このスレすごいね・・・・他スレはC2に向けての武器とか防具とかの話で盛り上がってるのに、グラスレは荒れまくりじゃないすか!
なんか悲しいわ(´・ω・`)

380 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 09:29 [ n0Awy9U2 ]
ナイトはもう諦めてるから荒れないだけだぞ

381 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 09:46 [ El1Y468o ]
>>380
失敬な!

382 名前: 元グラ 投稿日: 2004/12/06(月) 10:28 [ i7JZ45O2 ]
しかしだなぁ、7チャージTSSてLV70からじゃなかったっけ?
そこまでいくマゾィエーターいるのか?

60↑のグラさえあんまり見たこともないのに(´д`;)

383 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 10:33 [ S0ZWogDs ]
そう悲観的になるなよ。
意外と見えないとこにそういうのはいるからよ

384 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 10:57 [ bR3EwyIo ]
グラをやると忍耐力が養われる。
社会人になっても壁を乗り越えていけるぞ!!
Lv60まで上げた奴はリアルでも間違いなく成功する。

385 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 12:02 [ 4iVHMkV. ]
>>376
同じ人の書き込み集めて何がしたいんだろうか。

386 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 12:41 [ eZwUrY7w ]
なんとなく強い弱い関係なく
グラってリネⅡの主役みたいなかんじだなw

387 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 12:46 [ HybJ2o/k ]
>384
まー、確かにそれだけの精神力があれば
会社で働く事も出来るだろうな。

388 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 12:46 [ LjACb0Bc ]
主役は社長のオナヌー職

389 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 15:18 [ WpbLO1vs ]
たしかにグラがナルトで短剣がサスケって感じだな。あ、わかんない人はヌルーで

390 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 15:47 [ kwtaezyU ]
グラが主役なんて考えられない。ヒーラーにも負けるグラが主役ですか?w

391 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 15:58 [ eZwUrY7w ]
だから強い弱い関係ないってw
弱くて主役でもいいじゃんよ〜w
なんというかグラが主役ってかんじしないか?w
表現むずいんだがな、頭の弱いおいらにはw

392 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 16:01 [ arZFtpjk ]
俺補助職だけど、グラ悪くないと思うよ〜。
DVCPT基準にするとどうしてもおかしいことになる・・・。

そもそもDVCはクリエンチャ依存で無理して敵倒す感じになるから
職と編成選ばなきゃやってけないだけで
通常PTならそんなことない。
グラはそこそこの硬さと攻撃力でタンカー兼アタッカーできるしね^^

エンチャで無理できる職とエンチャで無理できない職がある
ただそれだけでしょ。
俺エンチャする側だけどDVC嫌いだからグラさんにはお世話になってます。

393 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 16:03 [ kwtaezyU ]
強い弱い関係なくしたら一番主役っぽいのはパラだと思う。公式見てもそれっぽいこと書いてある。
『パラディンはナイトの上級職で、国王と光の神にすべてを捧げた聖なるナイトです。名誉をかけて磨き上げた最強の剣術、そしてパラディンのみに与えられる最強の防具に、神の力である魔法を使うことができます。』
実際は…って感じだけどねw

394 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 16:39 [ kWVIzW3U ]
あたしの名前はちえ
彼の名前は敬太
付き合ってもうすぐ2ヶ月
あたしは一日に最高3回告られた事があるんだっww
敬太はあたしがモテるのを知っててとても
心配してるの
でもあたしが好きなのは敬太だけwww
「敬太っwおはよォ↑↑」
「・・・おはよ」
「どしたの??不機嫌ぢゃん??」
「又、昨日も告られたらしいね」
「・・・wうん・・・。2組の子に」
「・・・ちゃんとゆったか??」
「うんっwwゆったよォ↑↑」
「なんて??」
「・・・」
「なんだよ??」
「・・・あんたが敬太よりH上手ければねってゆった」
「何ゆってんだよっ!!!」
「・・・したら、Hされたよ↓↓」
ぐいっ!!!敬太はいきなり手をひっぱって
野球部の部室へ連れて行った。
すると、いきなりキス・・・w
「ん・・・」
「そいつHどぉだった??」
「ん・・・超上手かったよォw笑」
「おれよりかなぁ??」
制服をいきなりやぶいた!
ビリビリビリーーーーー!!!!!!!!
「え・・・やぁ!!!」
すると胸を揉みだした・・・。
くにゅくにゅww
「ん・・・はぁん・・ゃんっwww」

続きおねがいします。

395 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 16:43 [ qLYi/vSg ]
頭パラリンの「神の力」=「NCの力」ね。誤BANとかやっちゃうよ。

396 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 17:03 [ o2Sjk.HQ ]
どうみたって短剣職や弓職が主役にはみえねーしな

397 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 17:05 [ FRfEmbhQ ]
続き

敬太は事の最中だというのにその場を去ろうとした

敬太「ちえ、お前のアソコガバガバだな…お前じゃ満足できない」


うなだれてるちえを横目に敬太はおもむろに携帯を取出し、誰かを呼び出した。

しばらくすると野球部員らしき男がユニフォーム姿で入ってきた。

敬太「ちえ、よーく見てろよ俺のテクを」

ちえ「……」

敬太は男のスボンを下げ極太なアソコを舐めはじめた…

続きヨロ

398 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 17:09 [ mJWD8YYU ]
>382
1鯖には60↑のグラなんてゴロゴロしてるぞ…
噂では75の神グラだっているしな。

60目指してるけどマゾくて上がらない50代のグラでした。

399 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 17:16 [ V5zxOxrY ]
>>392
あんたの意見正解。
DVCPT基準で物事考えるからおかしなことになってる。
あれだけ沸き速いとクリバフの恩恵を最大限に受けられる
短剣職(あるいは弓職)がどうしても優遇される形になるね。

まぁいい武器持ってたら大きな差にはならんのだが
一般的なカタカタ+3で話すすめとく。

カタカタだとクリ率が明らかに短剣に劣るから、一発の火は強くても
トータルじゃボロ負けするんだよな。
FA取るわけでもなく火力でボロ負けして、スキルの燃費悪い。
DVCPTじゃ誘われにくいのもうなずけるな。

俺の場合だが、メイン武器(kat*kat+10)とサブ武器(DS+8)で
どっちが火あるかなーってぼーっと試してたことあるけど、
プロフのバフのみならグラだとメイン武器のが体感できるぐらい強いな。

まぁ、価格帯が違うからってこともあるだろうけど・・。
FA取りながらと背後取りながらとで両方試したが、殲滅速度に
けっこうな差が出てたように思う。

シンガー、ダンサーいない少人数DVCPTの話だからフルPTだと
また状況は違ってくることを付け加えておくが。

カタカタだと通常攻撃(片手)が60とかそんなもん。クリで180とか
DSだと通常攻撃が70とか80とかそんなもん。クリで210ぐらいだったかな?
ウォークライ込みね。

短剣の方がクリ出てるように感じるけど、空振りも多くてアキュいれないと
よえーって感じた。

まぁ、結論はだ。俺のkat*kat+10TUEEEE!うはwwwwwwwwwおkwwwwww







ってことではなく、グラは2刀持ってたほうがイケてそうだな。
C2からはサム*サムとかサム*ツルもってないと嫌われそうだけど・・・。

400 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 17:18 [ V5zxOxrY ]
あ、これはDVCPTに限る。

他の狩場だとkat*kat+0でもストストでも文句言われなさそう。
固定PTや半固定PTだと効率よりも楽しさ重視ってPT多いからな。

401 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 17:22 [ 4iVHMkV. ]
なにこのスレ、もうグラスレじゃないやん

402 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 17:25 [ V5zxOxrY ]
>>401
時おり沸く変なヤシはスルー汁!

403 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 17:31 [ GGmUHqHg ]
>>398
75のグラなんていないから安心しる。

404 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 18:19 [ kWVIzW3U ]
あれからほんの少しだけ時間が流れた。

俺の方から別れを告げたくせに。
涼坪くんがいないかな、なんて期待しながらダンススタジオを覗くのだけど。
あれだけ練習練習って何時も頑張っていた涼坪くんの姿は見えなかった。

「慶汰がいるから頑張れるんだよ、ダンス。」

そう言って笑ってた涼坪くんがほんの少し前までいた。
だけど今はいない。
俺は冷たい床にそっと触れ、戻る事の出来ないあの楽しかった日々を思い出す。
時計に目をやる。
もう学校へ行かなくちゃ。
アイツがいる、学校へ…

「けぇ〜いたくん!おはよvv」
着くなり俺の腕に島田が纏わりついて来る。
「…離せよ。」
前にも増して俺は彼女に冷たい口調で話しかけていた。
「やぁ〜だvだってナナ慶汰くんの彼女だもん!」
周りにアピールするかのように大声で喋ると、余計に腕を絡ませる。
「こんな事して何が楽しいの?俺のココロは全然君に向いてないんだよ?」
前を向いたまま俺は言う。
「楽しいよ?慶汰くんをナナは絶対に振り向かせるし、
 何より千場涼坪から慶汰くんを奪えたんだもん。最高vv」
俺は一瞬カッとなって拳に力を込めると。
島田は不気味な笑いを浮かべて、

「あ、いいの?天下の風s.メンバーさんが。女に暴力振るったなんてわかったらコトよぉ?」
そうして俺のネクタイを掴むと。
「絶対に離さないからね、慶汰くんv」

俺はとんでもなく深い闇に捕まってしまった気がして。
途方に暮れて立ち尽くす。身震いしてしまう。
この闇から抜け出すことが出来るのかな。
もう一度涼坪くんを抱きしめることなんて出来ないのかな。

「僕はそれでも信じてるから…永遠。」

涼坪くんの声が聞こえた気がして、下がりかけていた視線をハッとあげる。
そうだ、涼坪くんはまだ信じている。
あれだけ酷いことを言われたのに。
俺のことを想ってくれている。

「おい慶汰!」
竜一くんが俺を呼ぶ。
屋上でふたりで話す。
「おまえ何時からあの女と付き合ってんだ?タイプじゃなかったんじゃないのか?」
「ん…まぁ、色々合って。」
冷たい風が流れ、俺はなんだか尋問でも受けている気分だった。
「そうか?ま、いいや。それよりどうしたんだよ、おまえら。
 涼坪うちにずっといるぞ。」
「え?そう…なんだ。」
俺もずっと家に帰ってなかったから、涼坪くんが竜一くんのとこにいるなんて知らなかった。

「早く涼坪の事迎えに行ってやれよ。アイツメシは全然食べないし、そのうちカラダ壊しちまうぞ。」
「あ…ん…」

俺の返事が曖昧だったことに竜一くんは痺れを切らしたようだ。
「なんだよ、浮かない返事だな。マジで涼坪ヤバイんだぞ!?わかってんのか!?」
「わかってる!わかってるんだよ!!」

俺の声があまりにも大きくて、あまりにも切羽詰ってた所為か、竜一くんは驚いたように。
「ど…うしたんだよ慶汰?涼坪もだけどおかしいぞ、おまえら。」
「ごめん、竜一くん…俺、今涼坪くんのこと守ってやれないんだ…
 もう少しだけ、一緒にいてあげて…」

俺は自分の無力が憎い。
涼坪くんのココロがうっすらと壊れかけているのに。
ひたすらSOSを送っているのに。
指を咥えて見てるしか出来ないなんて…!

「くそっ!」
ガンッと額を壁にぶつける。
「あっ、馬鹿!何やってんだ!!」
竜一くんが慌てて制止する。

もどかしい。
もどかしい。
俺は焦っていた。
もがいていた。

それでも前には全く進めていなかった。

405 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 18:28 [ NPLuZ31I ]
kWVIzW3U
おまえの心がすでに壊れてるんだろ?

406 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 18:43 [ kWVIzW3U ]
あーごめん。俺kWVIzW3Uだけどさ。
もう荒らすの止めるわ。

極太舐めるだのとか続いたけどさ。

ところでなんでグラってこんなに荒れてるのかね?
俺荒らしたの今回が最初だし。

そんなに弱いん?

407 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 18:59 [ o2Sjk.HQ ]
俺グラやってるけどここで言われてる程、弱いと思わない。
防御だって別にぼろくそに言うほど紙ではないし。
火力だって、そこまで弱いか?と思うほど結構強く感じる。
結論としては、グラは実際ではそこまで弱くはないんだけど
グラをけなしたくてしょうがない他職が大げさに騒ぎまくって
煽りまくってるだけなんだと思う。

408 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 19:04 [ kWVIzW3U ]
グラ貶したい、ねぇ・・・。
俺は便乗荒らしだから、貶したくってしょうがないとかは思わなかったが。

まぁ何にせよすまん。まぁ自職スレに戻るよ。

409 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 19:07 [ cPuoXb7M ]
まぁいまこの板で一番活気のあるスレだからな。煽りと叩きとネタで。

410 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 19:19 [ 2os8xxvM ]
>>375,394,397,404
ここはグラスレだ。最低でもグラネタで書き込めよ。

>>362とかのコピペ荒らしは削除依頼しといた。
グラスレを荒らすというよりも掲示板荒らしになると思うのでアク禁食らうかも
知れないが、まぁ、串通してID変えてそうだから意味なないか。

411 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 19:26 [ nqoO.UZE ]
グラスレみてると
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782/
どーもこのコピペが頭に浮かぶんだよな。

>>407とか雰囲気そっくり(微笑)

412 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 19:46 [ .V7VlhzY ]
おいイケテルグラ。中身の濃い検証とかの煽りくるような書き込みしろ
馬鹿の煽りはいらない

413 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 19:53 [ kWVIzW3U ]
>>411
俺そこは知らんぞ。適当にググって見つけて来ただけだしな。

え?とっとと帰れって?

あー、暇だから。面白いしなここ。

414 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 19:54 [ kWVIzW3U ]
悪い。俺の事じゃなかったみたいネー!

415 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 20:07 [ nqoO.UZE ]
>>kWVIzW3U
おもしれーよなここ。
グラvsハッチスレに改変コピペ書いといたから是非見てくれ

416 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 21:59 [ kk20O.T2 ]
>>412
いけてるグラさんではありませんが、とりあえず今命中率も加味した
ダメージ期待地表を作成中のグラ覚書管理人です。

一応わかったことだけ先に言っておきます、58レベル時点ではDVCでカリックの後ろに毎回回りこめないなら、
クリダガ装備は効果が無いようです。

58グラのカリックに対する1秒あたりのダメージ期待値
(ダンスオブファイア、ソングオブハンター、ウォークライLv2、マイト・デスウィスパー・フォーカス・ガイダンスLv3、ヘイストLv2、命中・クリティカル率考慮済み)
※カリックのダメージ耐性は加味しておらず
カタカタ
1秒当たりダメージ期待値=70*357*1.33/500*$B56*((1-(0.088+0.088*0.3)*2)+2*(0.088+0.088*0.3)*2*(2.25))/470*0.71
=101.1ダメージ

クリダガ
1秒当たりダメージ期待値=70*476*1.33/500*$B59*((1-(0.132+0.132*0.3)*2)+2*(0.132+0.132*0.3)*2*(2.25))/470*0.63
=93.6ダメージ

417 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 22:00 [ kk20O.T2 ]
失礼、式間違え
カタカタ
1秒当たりダメージ期待値=70*357*1.33/500*559*((1-(0.088+0.088*0.3)*2)+2*(0.088+0.088*0.3)*2*(2.25))/470*0.71
=101.1ダメージ

クリダガ
1秒当たりダメージ期待値=70*476*1.33/500*358*((1-(0.132+0.132*0.3)*2)+2*(0.132+0.132*0.3)*2*(2.25))/470*0.63
=93.6ダメージ

418 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/06(月) 23:27 [ W5HBBz2g ]
グラの血潮たぎる極太のあれを咥え込んだパイタンは
そのままグラに刺し殺された。
そのとたん、グラのアレは噛み切られた。
乙です

419 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 00:39 [ D5QEbdYw ]
ちょっとグラ様方に質問。
固定PTでアタッカーとしてグラと一緒にやってる短剣職。
タンクいるから、二人とも純粋にアタッカー役になってるんだけど、
自分は短剣である為、後ろに周らないのは問題外だと思ってるのよ。
(DVCのような鬼リンク場は別として)
でもグラは普通に正面から殴ってること多い。
そこで二刀って、命中率高いのかな?と思った次第です。
クリに頼る武器でもないだろうし、スキルも必中だから、
特段後ろに周る必要性はないのかな?

420 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 00:45 [ 4qB4IJC2 ]
真っ赤でも無い限りそうそう外れないしね。
クリ率が正面からでも変わらない(ホントどうか知らないけど)。
スキルも必中だから、大人数DVCPTでも無い限り回る必要性は少ない。

421 名前: 417 投稿日: 2004/12/07(火) 00:45 [ qGYyYuTY ]
>>419
えっと417の式の最後にカタカタは0.71つまり71%、クリダガは0.63=63%ってありますよね。
これが計算・理論上(両方とも絶対合ってるとは言い難いが近似値のはず)の命中率です。
ステータス上の命中率ではありません。

グラも自分よりもレベルが高い相手には後ろに回った方が命中率は高くなるので、アタッカーとして
PTにいる場合後ろに回った方がもちろんいいですよ。

422 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 00:59 [ D5QEbdYw ]
すばやい回答ありがとう。
真っ赤なMob相手にする以外だと、正面からでも大差ないなら、
正面から殴っていたほうが安全かもーと思った。
なぜなら、後ろ周ろうとすると、近傍にリンクやアクMobいた場合、
ヘタするとひっかけるからなー。
だからひっかける可能性がある場合、無我夢中で叩いているFA役に「ひけ!」と
指摘する、ひっかけ恐怖症の短剣職。
・・・・すまん、自分の柔らかさも回避力も重々承知してるのよ。
だから弱気になってるんだから、いちいちうるさい言わないで・・・orz

423 名前: ぐら 投稿日: 2004/12/07(火) 01:24 [ 2tWc1/hg ]
スキル:アキュラシーで命中率+10させて真正面から体当たりしてますが、なにか?

まぁ、引っ掛けについては、モンスのリポップの仕方によってしょうがないときもある。
誰かのHPが低い場合、真横とか至近距離でのリポップ率が高く、
逆にHPが高い場合は遠くへ配置される傾向にあり(俺調べ)。

なので、そう気にしなさんな(・ム・)

424 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 05:46 [ iqPaK4MM ]
>>422
小人数PTで殲滅に時間がかかる場合はともかく、DVCPTのような瞬殺の場合下手に
回り込むより最短で寄って一殴り多い方が効果あるんじゃまいかと。

火力の評価って時間辺りのトータルより一撃の大きさが評価されてる希ガス。
短剣や弓クリでmobのhpがボコッと減るあの感覚。
二刀だと一撃が大きくないのでクリも大きくない。ファイアー×デスウィスパー下なら尚更。
クラン員の一人がカタxカタで自分がSLSなのだが、他のメンバーにはSLSの方が随分強い
という印象を与えているみたい。

425 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 06:03 [ pj9MK4lM ]
薄赤くらいだと正面殴りでけっこう空振りするぞ?
最高6連続空振りしたことがある。

>二刀だと一撃が大きくないのでクリも大きくない。
この感覚がよくわからんがプロフのバフ(バサク2なし)、
ダンサー52の踊りつきで片手クリ200ぐらい。
SS入れて両手クリだとがぼっと減るが?

フルバフならさらにすごいことはいうまでもない。
サムロンだとたいして強くねーだろw
短剣クリ連発のが明らかに強いぞ?
カタカタとサムロン比べてもサムロンのがしょぼくしか見えたことない・・・。
おれが間違ってるのか??

426 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 06:20 [ bsTFC2IU ]
>>424
特に弓やwizだとそれわかりやすいね。
攻撃速度考慮せず一撃の減り見てつえーってなる。
弓職じゃなくても弓クリだとつえーって思うくらいだからなあ。
逆にタイラントなんて火力かなりあるのに、だれもつえーって思わないもんな。

>>425
アキュ使えよ。

427 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 06:26 [ 1/AZYdi2 ]
間違ってると思う。

428 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 06:48 [ pV3i1YM6 ]
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20041207032916.jpg
ベジータ様、サムサムが待ちきれない様子
アデン鍛冶屋前にてお待ちですwグラ様はおこちゃまでちゅねwwww

429 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 06:49 [ pV3i1YM6 ]
Wizや弓クリの場合攻撃速度考慮せず一撃の減り見てつえーってか
攻撃速度考慮してもつえーだよ。

タイラントはクリ出ないので弱い

430 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 08:11 [ Rq9XnDUY ]
いや、タイラントもあきらかにグラよりは通常攻撃力あるだろ・・・
FullBuffPTで試した事は無いが、そもそもFullBuffPTじゃ瞬殺だから確認不能

431 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 08:23 [ pV3i1YM6 ]
FullBuffPTで瞬殺してるのは短剣と弓の火力があるおかげなんだが

432 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 09:20 [ jEklJzzo ]
必死な他職いいかげんウゼーから次スレから
2chのネトゲサロンに建てようぜ。
あっちにはL1のナイト様すれもあるしな。

433 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 10:00 [ 4qB4IJC2 ]
短剣っていってもトレハンだけどな。
アビスだとグラとあまり変わらないし、
ウォークライ使ってればプレインといい勝負できる。
fullbuff?そんなのカリ畑ぐらいだし、どっちにしろすぐ死ぬからしらねー。

434 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 10:44 [ 2TcwCrWE ]
サムサム燃やす準備はおk?

435 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 10:54 [ YJYalNuE ]
おk

436 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 10:56 [ VFHJa4pQ ]
引退する準備は?

437 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 11:07 [ pV3i1YM6 ]
http://fortune.kids.yahoo.co.jp/beg/happy/

これで願い事かなうかどうか占えるよ
今日の運悪そうなら+4やめとけ

438 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 11:07 [ Z/eIkt8Q ]
カタカタすら用意できなかった・・・orz

439 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 11:07 [ YJYalNuE ]
おっk〜

440 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 12:17 [ YJYalNuE ]
サムサムOE成功 またソロでがんばるか〜

441 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 13:26 [ KANP6KxM ]
TSSにヴィシャス乗ってるぅぅぅ、+SSでTUEEEEE

442 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 13:33 [ 1w0Tau2o ]
>>441
ネタかホントか知らんが気になるから教えてくれ。

ビシャス付きTSS(55?58?60?)どれのレベルかわかんないけど
4チャTSSで与えるダメ教えてクレ!

対象はNPCの方がいいな。なし時の与ダメも教えてくれるとありがたい

443 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 13:49 [ jEklJzzo ]
>>442
俺がケルティルに試した時は効果なかった。
ま、C2先行鯖の話だが。
つーか、早くかえりてぇ

444 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 14:11 [ UyknejuE ]
441>
もしTTSに乗るならパワーストライクとかパワースマッシュにも・・・・・・・
もし乗れば二刀でTSSより片手剣でパワーストライクとかパワースマッシュの連打の方が・・・・・・・

445 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 14:17 [ jgwYQsnE ]
SLS2刀+4にした感想
2刀の攻撃速度がちょっと上がったので4チャージくらいならわざわざ短剣持たなくてもあんま変わらない気がする
短剣→チャージマクロでショートカットつぶすならまだ鈍器→スタン→スタンをいれといたほうがいいと思う
つーかマクロおもしれ

446 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 15:00 [ gevTw5qo ]
▼58グラ
 ※58の二刀マスタリー取得してない
 ※カタカタ+0

の状態で、昨日までの攻撃力402(ぐらいだった)

C2になって、430になってました。
以上。

447 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 15:47 [ wsCP2yHY ]
>>446
つ[ ttp://www.lineage2.jp/guide/cl2update_5.aspx ]

448 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 15:51 [ dahwTaa2 ]
サムロンX2+4やってみました まじ怖かったよ
68グラ(マスタリーまだ58のまま)
+4刀 478 → +4 サムロン 574 
マスタリー一括でとらせろ メンドクサイゾ

449 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 16:47 [ zEGLkZ7w ]
>>425
>SS入れて両手クリだと

片手剣のクリ発生率=二刀両手クリの発生率というのなら理解できるのだが。

450 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 17:12 [ 46QzH8rM ]
キベリンでLv9モータルをNPC相手に撃ってみた。
ヴィシャスOFF 30〜40くらい
ヴィシャスON 460ちょい

SLS*SLS 5チャージTSS 1000ちょっと

ヴィシャスの効果は恐ろしいな・・・(´・ω・`)

451 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 17:19 [ y3Ox/K9M ]
>>450
まじで?
使えるじゃん、モーたる!

452 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:02 [ 4qB4IJC2 ]
武器OEの効果にbuff乗らないって言ったの誰だよ、乗ってるじゃん。
つまりヘイスト2に+4ヘイストだと攻撃速度は503になる。
糞つええええええええええええ

453 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:22 [ qzoH7BFU ]
+4ヘイストで攻撃速度いくつになる?
素の状態で357なわけだが。
今までの報告のとおり+22なのか?

454 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:25 [ qzoH7BFU ]
SS込みビシャスTSSの報告まだー?
気になってしゃーないんだが?

自分で試したいがまだ数時間はインできねーorz

455 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:26 [ OO5oC.7w ]
つーかビシャスが強すぎだ ONにして短剣で殴ってLV9モーたるしてるほうが
強いんじゃないかと錯覚するほどに
ただMP消費はげしすぎだな

456 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:28 [ qzoH7BFU ]
みんなビシャスは上げられるだけ上げてるのか?
MP消費激しそうだから取れるレベル引く2〜3でいこうかと思ってるのだが

457 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:31 [ kDlxSDFM ]
短剣ウォークライのマクロうまくいかない・・・
誰かいい方法無い?
装備コマンドがうまく動かん;;

458 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:31 [ dl2uQXps ]
>>454
ブロー系は攻撃が当たった時に『クリティカルヒット』とログが出る。
TSSは…?

459 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:36 [ 46QzH8rM ]
>>454
TSSにはヴィシャスはのらない。
SS込みTSSは、TSSにSS殴り分のダメが追加されるだけだ。

460 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:36 [ qzoH7BFU ]
>>458
当然それ知った上での話だ。
おもいっきり釣られてるのかどうなのかだけでも教えれ!
気になって仕事にならんではないか!

461 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:37 [ qzoH7BFU ]
>>459
orz

462 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:46 [ BUldLgmA ]
ちょっと話し変わるけど
ウォーリアの60で覚えるスキル
プロボ、近くの敵引き寄せる
ハウル、周りの敵の攻撃力低下
これ、グラでないんだけど?
ハウルに関しては74レベルまで上げないとスキルレベルMAX
ならない・・・
74までグラになるなと言ってるのかな?

463 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 18:50 [ Y7fhVUXg ]
ネタでいってるんだと思うがそんなスキルはグラにないぞ

464 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 19:02 [ 1/AZYdi2 ]
尻エルに追加されたレイジ強いな・・・カリックくらいだったら、ヴィシャスONのSS殴りでダメージ相殺できるぞ

465 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 19:32 [ LM5EHhcs ]
TSSをNPCにやってみた

LV55グラ
レイド*レイド
チャージ3TSS

対象NPC
ギランのスキル覚えるNPC(建物の外にいる人)
名前は忘れた!

チャージ3TSS
611

ビシャスTSS
611

誤差すら生まれなかった

466 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 19:35 [ UMweCNVY ]
(〓〓)ùπ〓〓A-Z

467 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 20:18 [ OO5oC.7w ]
おうおまえら初日からがんばってるか!
イケてるグラの俺が>>412に呼ばれてやってきたぜ!!
とりあえず数字さらしとく

SLSツルギ+4
素ATK581   青狼セット633  プレレザ653
素クリ 161        161      161
速度  357        351      357
DS1 386        379      386

WCマイトヘイストバーサクフォーカス

素ATK848   青狼セット930  プレレザ961
素クリ 188        186      188
DS1 554        544      554

LV67黄昏ストライダーWW2
移動速度208

カタカタ+4も晒したかったんだがごめん OE失敗したw
ドム軽は手に入り次第晒すが 俺より先に手に入れた奴はよろしく!

468 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 20:19 [ OO5oC.7w ]
>>467
ごめんミスったw青狼セット素クリ160だ orz

469 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 20:48 [ VZUyCJIM ]
レベル51グラ。

とりあえずティマックオーク相手にSSウォークライの3チャージダブルソニックスラッシュで1220、
普通のウォークライとSSソニックスラッシュで1000程度。
ノーマルシレノス相手に、SSウォークライ3CDSSで1000程度で、通常のSSソニックで750程度。
ウォークライなしSSダブルソニックスラッシュで800ちょい。

ちなみにビシャス。レベル1モータル、ウォークライありでだいたい400程度。武器はネティ。
シレノスもティマックも関係なし。

470 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:35 [ 4qB4IJC2 ]
>453
素が357、武器OEで378、ヘイスト2で474、ヘイスト2+武器OEで504。
バーサーカやDSやヘイストダンスはここに掛けていけばいいだけ。

>455
ほんとな。
3DSSと初期ダガーのヴィシャスLv9モータルがほぼ同等だったよ。

>457
短剣ウォークライは無理。
マクロでやるとしたら短剣→ウォークライまで。
Delayつけると時間かかるからお勧めしない、やはり手作業しかないよ。

471 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:37 [ 9E1qoitM ]
SSウオークライってなんだ??
攻撃力上昇値変わるのか?

472 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:41 [ 4qB4IJC2 ]
多分、その後のスキルにSSを乗せることだと思う。
ウォークライにSS乗せても意味無いからね。

473 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:43 [ EkdNE/dA ]
え?短剣ウォークライ普通にできたよ。
エンチャとかはいると変わるんかな?

474 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:43 [ 9E1qoitM ]
>SSウォークライの3チャージダブルソニックスラッシュで1220、

>普通のウォークライとSSソニックスラッシュで1000程度。

この書きかたがきになるんだが

475 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:44 [ S7LVsbwo ]
>>471
ああ、すまん。
ウォークライしてからのSSチャージした状態でのスキル使用。
順番書き間違えただけ。

今色々試しているが、覚悟していたほど悪くはないよ。

476 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:45 [ LM5EHhcs ]
>>475
覚悟していた程悪くないの意味がわからん

別に弱体化されたわけじゃないぞ?

477 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:46 [ 4qB4IJC2 ]
>473
マクロで組んで出来る?
短剣→ウォークライ→二刀流って流れのマクロ。
やるとしたら二刀の前にウェイトいるし、何よりディレイが見えない。

478 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:48 [ 5mvq2c36 ]
あほな俺に誰か教えてください。
ヴィシャスって何ですか?
意味がわからなくて・・・・
スキルにSS乗るようになったのは知ってるんですが
ヴィシャスってのはよくわからんです

479 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:50 [ 4qB4IJC2 ]
ヴィシャスってのはクリティカル時の威力が固定UPする。
二刀だとfullbuff状態じゃないとあまり意味は無いが、
モータルのときにヴィシャスかますと驚くぐらい威力が上がる。
冗談かと思ったが、普通に戦略に使えるぞ…。

480 名前: sage 投稿日: 2004/12/07(火) 22:50 [ 43oqHpjs ]
>>478
そう自分を責めなさんな。
伝説のパンクロッカーだよ。

481 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:51 [ S7LVsbwo ]
>>476
弱くなるというより、短剣職やデストの強化によって肩身が狭くなるかな、と思っていたのさ。
攻撃力も上がったし、SSスキルも思った以上に使えると分かったので安心中。

482 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:51 [ D3E.cbIA ]
>>478
>>1のサイトのスキル表に載ってますよ
ちなみに「クリティカル時ダメージ量が増加する。持続的にMPが消耗する」です

483 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:52 [ QZIXJ/Sg ]
>>478
ヴィシャススタンスってゆークリティカルダメージアップのスキル。
アキュらシーと同じでスイッチタイプ
ちなみにヴィシャスってのはどっかの神様の名前。インド付近?
サザンアイズにもいたな。

484 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 22:52 [ D3E.cbIA ]
>>5だったorz

485 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 23:22 [ BUldLgmA ]
タトゥー入れるとしたら何が一番良いかな?
よろしく〜

486 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 23:30 [ oieiX3qk ]
L2.ini複合化できなくなってるぢゃないか!?
どーすりゃいいんだorz

487 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 23:34 [ LM5EHhcs ]
今までハッチ育てて低級狩場にしかいなかった
久々に適正狩場に来た・・・

グラってこんなにソロダメポだったっけ?orz

488 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 23:35 [ oieiX3qk ]
だれかC2でも窓でできてる人いないかな(´・ω・`)
コソーリ教えてほしいもんじゃ

489 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/07(火) 23:38 [ LM5EHhcs ]
>>488
どうでもいいがC2って普通に窓化できるんじゃなかったか?
方法はしらん。やらんし興味無い

490 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 00:31 [ wjWP7pyM ]
刺青どうしようかと思ってるんだが、
CON削ってDEXって、ほとんど効果ないよね。
DEX自体、上げてもあまり効果が見られなかったような。

自分はCON(もしくはDEX)削りのSTR上げ上げかなあ〜。
3%ぐらいずつ攻撃力がアップしてる模様だねえ。

491 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 00:39 [ PKcHDyBg ]
>>467
攻撃力961か…すげえな これにダンス加われば二刀で1K越えか
さらにクリ181速度もダンスつけば650くらいか…
染料でさらにstr49まで持っていったらどうなるんだろうな
まぁイケてるグラ乙!

492 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 00:41 [ wYogs7J. ]
>>490
おぉ〜
漏れもSTR+2 DEX-2
とかいいかなって思ってる。
刺青は2つ入れれたっけ?
CONは下げたくないし・・・

493 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 00:48 [ haHvxerY ]
ビシャスON+SS+モータル(1次職スキル)で900ダメ。
ビシャスON+SS+デッドリ(2次職スキル)で1500ダメ。

しかもBUFF(もちろんデスウィスパも)無しです。
しかもデッドリーとバックスタブ連発したら3000ダメ超えちゃいます。
しかもMP効率は4チャージTSSよりずっとマシです。

4チャージ+SS+TSSでダメどれくらいになる?
(対象モンスは自分で探して比較してください)

グラやばいですよ本当に。
他職の煽りウザイって言ってるけど現実を受け止めるのが怖いだけでしょ。

C2でマシになると期待してましたが、更に差が開いてます。。。

494 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 01:01 [ q2czvY72 ]
こんばんわ、C2来てさぞかし強化されたんでしょうねグラ様は。
我々はSS使わないとDVCの敵にこの程度でショックです><
まだないですが、フォーカスオプションつけば全部クリティカルになって
少しでもグラ様に近づけると信じてます^^ ちなみにLV59です
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20041208005059.jpg

495 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 01:08 [ Q0jBOW.E ]
>493
残念ですが…。
SSヴィシャスデッドリーで800ぐらいのダメージでしたよ。
痛いのには変わりないですが、スタンさえ入ればこちらの勝ちですから。

496 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 01:11 [ Q0jBOW.E ]
>494
クリティカル率からしてアビスだと思うけど、装備はダイスダガーかな?
ヴィシャスが強いのは仕様だしNCが腐ってるんだよ。
何しろグラでもヴィシャスモータルしたほうが強いという…。

497 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 01:22 [ q2czvY72 ]
>>496
+3クリスのシンガーなしダンサープロフありトレハンです

498 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 01:26 [ QNvBM3zk ]
>>495
先行鯖でアンタラス相手でも800以上与えてたやつらなのに
たった800しかくらわないのはありえないだろ。

499 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 01:32 [ twSl7xV2 ]
だからはなからPTでダメージは短剣弓職にゃ勝てないってわかってるんだから、なぜそこまで粘着するの?
勝手にグラもオークもみんな引退するからもう書き込まなくていいって。

500 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 01:51 [ fSQFnhuQ ]
鈍器・スタン・剣の持ち替えのマクロがうまくいかないんですけどどなた様かやり方よろしく・・・

501 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 02:13 [ mG0h.xu. ]
ヴィシャONキベリンでモータル打ったら500ダメ以上でるんだけど
おかしいよコレ・・・・

マイトモータルつけたダガーでモータル連打のほうが強そう・・・
MPもたないけど

502 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 02:24 [ haHvxerY ]
もう修正してくれなんて言わない。

髪型変更サービスみたいに、、、、
職業変更サービスして下さい、お願いしますNCJ。

503 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 04:34 [ DCnCIoRE ]
ついに>>494で短剣職の一部から最強厨である確たる証拠が出ちまったな。
それとも矛先を短剣職へ向けるための他職の陰謀か!?

ってことで、ヴィシャス+SS付きモータルのMP効率(成功率含めて)がTSSよりもいいのなら、
逆に喜ばしいことなんだが。

だってあれだろ、安い短剣でもそれだけの威力出せるならリーズナブルじゃないか。
ウォークライやビシャスのおかげで弓、短剣、二刀、一刀、鈍器、槍すべてをそこそこ扱えるわけだ。
しかも、重装備、軽装備どちらも微力ながらマスタリーもある。
おい、これってちょっと楽しすぎない?ここまで装備の幅が広い前衛職他に無いよ。
俺としてはこれから、いろいろなタイプのグラが出てきて欲しいね。

つーか、ここ見てるグラの同士ならみんな短剣ウォークライの為だけのダガーだったのが、
モータルも使えるようになったんだぞ。
金さえあれば、PVPでは二刀持ってスキル、ソロ・ペアでは弓&二刀、大人数でFA役なら片手剣or鈍器+盾、
もし多人数PTでアタッカーとして入れたときは、二刀&スキル時だけ短剣+プレレザっていう感じで
やばいくらい万能じゃないか。
確かにどれをとっても1番ではないが、何をしてもそこそこできるって素晴らしいと思し、楽しめるじゃないの。

504 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 04:43 [ rFle1wWw ]
つかグラすごい面白くなった。
短剣には負けるかもしれんが、火力がなんかすげー上がってる!!
ウォークライもすればかなり良い感じ。
万能職やっててよかったなと心底思った。

505 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 04:47 [ DCnCIoRE ]
だろだろ?おもしろくなったよな?
アカト装備したら以前ウォクラ込みで攻撃力698だったのが757になったし!
ヴィシャスモータルもよさげだし、マイトモータルつけよっかな、あ、B弓も欲しいな。
やべ、欲しいもんありすぎて目標が遠いw

506 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 05:30 [ q2czvY72 ]
マゾくなったから引退とかいってるのシルレン様だけっぽいし

507 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 06:26 [ ZctP4ow2 ]
>>505
実際のところ、あれだけMP消費されると使い処が難しいんだよな。
ソロ用や緊急用にはいいのだけど、PTで常用しててうっかり切り忘れると
あれ?MPが??って事に。

508 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 09:11 [ /GLHhi9g ]
サムサム燃えちまったよ・・
C2なって観光も糞もない。自暴自棄になってアデンのシレノススカウトに
素手のみ状態でトレインさせて危うく逝きそうになった。
青モンスもかなり強くなってる気がしたのはきのせいだろうか・・。
というかなかなか粘着きつくなってたわ。
まぁもう引退だから別にどうでもいいけどさ・・・
グラとしてそこのサムサムとBDAIがあったらOEしないなんて考えられないよな・・
INT低い59グラの最後のカキコ・・・
おまぃら好きだ・・・

509 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 09:21 [ ZCbtURhc ]
どなた、おすすめマクロまとめてるサイトありませんか〜?
ってか、そのまえにマクロの組み方を機械オンチな私に教えてください・・・orz

510 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 10:34 [ P/AyO4Mc ]
>508
ヨロイ俺にくれよ

511 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 10:36 [ VrSfRGhY ]
>>509
ぶっちゃけマクロは使えネェ
マスタークラスまで鍛え上げた左指のが性能高い。
流れるようにページ切り替え&ショートカット押下が染み込んでるからな。
つーことで俺は使ってネェ

512 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 10:37 [ VrSfRGhY ]
OEなんて余剰武器でやるもんだ。
失敗して引退なんて先の見えないガキがやんちゃして
就職できないよー><って言ってるようにしか見えん。

513 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 10:47 [ /GLHhi9g ]
>>512
ん〜512のいうのとはちょっと状況が違うんだよねぇ〜
正直リネ2というMMOに対する不満が今後解消される見込みがないし、
自分の中でもうかなり遊びこんだっていうのもあって、惰性で
月々3k支払うより引退するきっかけあればそれでやめてしまっても
いいかなって考えでやったんだわ。
漏れにはサムサムOEを余剰武器として実行するなんてRMTでもしてるヤツ以外は
考えられんしな。

514 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 10:51 [ Q0jBOW.E ]
>509
普通は自分で色々試して遊ぶもんだがな。取り合えず対人でも使えるマクロだ。
ただラグいときは動かないし、やはり鍛え上げた左手の方が精度はいい。
ついでに装備ってとこは/equip 1 1(装備登録してあるショートカット)で。

[強スタン] - 鈍器装備→ハンマークラッシュ
[弱スタン] - 鈍器装備→スタンアタック
[攻撃] - 二刀装備→攻撃
[モータル] - 短剣装備→ヴィシャス→モータル→ヴィシャス
[チャージ] - 短剣装備→フォーカスソニック
[SB] - 二刀装備→ソニックブラスター
[TSS] - 二刀装備→トリプルソニックスラッシュ
[DSS] - 二刀装備→ダブルソニックスラッシュ
[TS] - 二刀装備→トリプルスラッシュ

515 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 10:55 [ E/tvtALY ]
>>513
同意だな
SLS二刀が余剰武器になるのはLV68〜くらいからだろ
そこまで行ってなくて今ちょうどOEできるようになった奴からしたら
(特にアタッカー職は)貼らざるをえないな
そこで余裕で出来るまで待って って奴はまあクランでぬるま湯につかってる奴って
ことだ
で、燃えたらもうやる気もでないし、ちょうど良い機会だから引退しようってなるわけだ
まあここじゃなくて二刀スレでやるべき話題ではあるがw

516 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 11:13 [ VrSfRGhY ]
>/GLHhi9g
>E/tvtALY
つーか、燃えて引退したんなら愚痴らないで帰れよ。
言い訳は自宅のトイレか部屋の隅っこでやってろ。

未練たらしくてダセーよオマエラ

517 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 11:36 [ rxK8JGb. ]
刺青をどうしようかと思ってたのですが、
DEXの効果があまりないようなので、
STR+4 DEX-4
がいいかなと思うのですが、どうでしょ?

んで、PTの時はプレレザ着て
STR+8 DEX-4 CON-1
の状態になるわけで・・・。

後はサムサムよりサムツルの方がいいかなと思うけど、どうでしょ?
シンガーがいたとして、クリ率が、
サムサムなら220ぐらいで
サムツルなら290ぐらいになりそうだけど?(検証なし)

サムサムの+22のヘイストって、
バフ有りクリ一つで覆されそうだけど、どうでしょ?
とりあえず、意見交換plz

518 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 11:47 [ thw8Oebw ]
>>517
上げるのは微妙だけど下げるのはきついと思うぞ

519 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 11:51 [ /GLHhi9g ]
つか引退するっていったらBBSも見ちゃだめなのかな?
未練がないっていったらそりゃうそになるだろうけどそれが何か??
正直>>516みたいなのがグラスレに常駐してるから定期的に荒れてるんだと思うw

520 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 11:51 [ thw8Oebw ]
>>519
そういう事いうから荒れるんだと思うが

521 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 11:54 [ VrSfRGhY ]
>>519
愚痴は仲間内で言ってろ。
聞くほうの身にもなれ馬鹿が。
そーゆーのがダセーっつってんだ。

522 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 12:11 [ VrSfRGhY ]
>513 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 10:47 [ /GLHhi9g ]
>それで【【【やめてしまってもいいかな】】】って考えでやったんだわ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>508 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 09:11 [ /GLHhi9g ]
>C2なって観光も糞もない。【【【自暴自棄になって】】】アデンのシレノススカウトに

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>まぁもう引退だから別に【【【どうでもいいけどさ】】】

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>519 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 11:51 [ /GLHhi9g ]
>未練がないっていったらそりゃうそになるだろうけどそれが何か??
>正直>>516みたいなのがグラスレに常駐してるから定期的に荒れてるんだと思うw




「やめてしまってもいいか」という【浅い考え】で行動して自爆。
その結果に満足できず、自暴自棄になりMOBに突撃。
しかも、どうでもいいはずなのに死亡ペナルティを受け入れる事ができず未練たらしく生還。
挙句の果てグラスレで愚痴りだし、ウザイと言われれば開き直ってぶち切れ。

で、グラスレが荒れる原因を他人のせいにして煽りだす。

こんな奴は「ダサい」としか言い様が無いな。
慰めて欲しいならママにでも泣きついて来い。

グラなら全てを受け入れて消え去れ。
老兵はなぜ死なずに去るほうがいいと言われる理由でも検索してこい。

523 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 12:23 [ SDTIhLmU ]
連投でキモイ強調、粘着大サービスで
書き込んでるほうが「ダサい」と思うが。

524 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 12:33 [ WYh6zTAc ]
念願の鶴鶴get!!
素の攻撃力が500になって超ウレシイ
しか〜し、BSSが売ってね〜よ、Bクリも品切れだし
だれだOE失敗でBクリが過剰に出まわるなんてデマ流したヤツは
C1の時に買っとけばよかった

悔しいからageてやる

525 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 12:40 [ NQora2WI ]
おまいら、マクロはPスキル下げるだけだ。

ところで、刺青はSTRやDEXとかを天秤にかけるより、
INTのみ下げるものを入れていこうと思うんだけど
INTってグラの中で必要なときある?

526 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 12:43 [ VrSfRGhY ]
>>525
残念だけどグラはSTR,DEX,CONしか弄れなかった気がする

マクロはダメってのは激しく同意

527 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 12:49 [ 1xVibtRc ]
グラ:「今から貼ります。燃えたら引退。」
仲間:「がんばれーw」
グラ:「燃えました。引退です orz」
仲間:「おつーw」

主武器をOEするグラってこの程度の交友関係しかないんだろうなw

528 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 12:55 [ VrSfRGhY ]
>>527
ま、ふつーはクラン員やらに迷惑がかかるからやらんよな<主武器OE
野良でどうでもいい存在な奴なら、どーでもいいんだろうけど。

529 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:05 [ thw8Oebw ]
>>525

STR,DEX,CON

INT,WIT,MEN

この間でしかステは弄れない
そして前衛はMEN弄れない

530 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:28 [ Q0jBOW.E ]
そりゃINTとWITいらないしな。
MEN+5なんてしたら有利すぎる、

531 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:34 [ thw8Oebw ]
>>530
C2だとMENはかなり重要だぞ?

532 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:37 [ thw8Oebw ]
すまんMenじゃないWIT

533 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:42 [ tKjCnJhQ ]
①クラン員に迷惑がかかるからOEしない。
②少しでも火力ある武器でクランに貢献したいからOEする。
③火力欲しいけど引退したくないから上級二刀を手に入れる。
④引退するきっかけ欲しさにOE。
④グラならだまってOE。

理由は様々。
結果をみて励ます仲間もいれば、笑う仲間もいるわな。

534 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:49 [ VrSfRGhY ]
>>532
ライオンハートのレベルも上がったが、
相変わらず効果時間短いわディレイ長いわでPvPにしかつかえねーしな。

つーか、せめてウォークライ系にしてほしいなライオンハート

535 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:52 [ yyW0et0E ]
>>509
>マクロ
ドラッグ&ドロップで登録できるので、そんなに難しくはナイと思われ。

536 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:53 [ D9hxB7go ]
ビシャススタンスの追加でグラの中途半端さが更に増したな

Lv53グラでNPC相手にDSSとモータルを試してみたが
+0カタカタ装備で2チャージDSS(Lv9)でダメ414程度
キベリン装備でモータル(Lv9)でダメ38程度
キベリン装備のビシャ+モータルでダメ414程度・・・
※ウォークライとSSは未使用

散々既出な事を試したみたワケだが、実際にやってみると短剣の威力にショックを受けたよ。
これがfullbuffだと更に短剣有利になるんだろうな・・・
TSSやDSは使用できないからそのレベルの事は分からないが二刀に拘らなければ短剣をメイン武器にして
ちょっと硬めの超劣化短剣職に成り下がったほうが二刀グラよりは強そうな悪寒…orz

537 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:56 [ D9hxB7go ]
スマン!
>>536
>+0カタカタ装備で2チャージDSS(Lv9)でダメ414程度
って書いたが、この場合のダメは368程度です。

538 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 13:57 [ yyW0et0E ]
サッキ初めてINできた。

あのダサダサズボンのコンポジ鎧が、パンツ一丁の萌え鎧に変形・・・
しかもお尻のツヤ・テカリ具合が一段とアップ。

くぅ〜、女キャラでよかったぜ。

539 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 14:00 [ VrSfRGhY ]
>>538
オマイは、シルノエン重の黒パンツにも反応しそうだなw

540 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 14:06 [ FFV75MCo ]
さっきBSS付5TSSを巨人周辺のトラにつかってみた ダメージ2700もでたんだが・・・
ソニックブラスターでさえ1400も
これをふまえて短剣のビシャスSSデットリーはとんでもない威力なんだと思ったよ
実際短剣職はつかってないから詳しくは知らんが相当話題になってるから強いんだろうな

まあ俺はグラやり続けるが

541 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 14:08 [ Ft//kYvM ]
ビシャON→マクロ(短剣→モータル→ビシャoff→2刀装備)→SS付きTSS→ビシャON→マクロ

普段モータルコンボ使うときはこんな感じでいいんジャマイカ?

ビシャは自分でonにした方がマクロがスムーズにいくな。


あと、インしてすぐにSS付きのTSSを試したんだが、
アデンの倉庫番に試した結果

4チャTSS→747ダメ
SS付き4チャTSS→896ダメ

攻撃だと2刀殴り(両手で)で60〜66

攻撃一発分じゃなかったの????

インしてからはポータルストーンクエ中ビシャスとマクロのチェックしてて
TSS撃つ余裕がなかったのでmobに試す余裕はなかった。

SS付きTSSってほんとに攻撃1発分上乗せだけかい?

542 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 14:09 [ sDpkrtOY ]
自分じゃ資金が無い&武器借りれるだけの知り合いがいない('A`)ので
試行できないんだけど
グラでマイトモータルつき短剣でのモータルの成功率を
試した人いないですかね?
それでグラモータルの成功率高いようなら
ソロ狩りじゃ弓持つよりヴィシャスモータルの方がいいような気が・・・

543 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 14:14 [ VrSfRGhY ]
TSSにSS乗せる必要も無いわけで試した事ないな<6チャージだと殆ど一撃。

ヴィシャスモータルが強いのは固定ダメージだから。
防御低い雑魚相手ならTSSのがはるかに威力ある。
が、防御アフォほど高いMOB(いねーけど)相手ならモータルのがいいな。

とりあえずスキルコンボに一つ追加は間違い無し<PvPとか

つーか、ヴィシャスモータル撃つならLV1で良いんじゃないかと思うがどうよ。

544 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 14:14 [ SDTIhLmU ]
おまいら本気でヴィシャスLV9モータルなんざ使うのか・・・?

545 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 14:14 [ Ft//kYvM ]
>>536
君のレベルも中途半端。

たしかにビシャスデッドリーは鬼かもしれんが、PT組んでて絶望的な
差を感じることはなかったな。まぁ俺の装備のほうがグレード高いっての前提だが。

シンガー、ダンサーいなけりゃ差は感じない。(ブローによる一発は鬼)
SS入り5チャTSS使ってないからどれぐらい削れるかは確認とれてないけど
そんなダメかわらんだろうな・・

まぁ、通常攻撃が鬼強化されてるから俺的には心配ないw

546 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 14:16 [ VrSfRGhY ]
>>545
+3サムロンxサムロン

5チャージ ケルティルに16000ちょい
6チャージ ケルティルに19000弱

547 名前: 536 投稿日: 2004/12/08(水) 17:16 [ D9hxB7go ]
引き続きレットリザードマンソルジャーで実験したので参考までに。

>>536と同じ条件で試したところ
+0カタカタ装備で2チャージDSS(Lv9)でダメ873程度
キベリン装備のビシャ+モータル(Lv9)でダメ468程度と
536でやったNPC相手の実験とは大きく異なる結果になりました。

お目汚し失礼。

548 名前: 525 投稿日: 2004/12/08(水) 17:30 [ NQora2WI ]
>>526
>残念だけどグラはSTR,DEX,CONしか弄れなかった気がする

うはwwwおkwwwもう刺青どうでもいいやw

549 名前: 525 投稿日: 2004/12/08(水) 17:38 [ NQora2WI ]
みんな騙されちゃダメだ。

OEオプションも刺青もマクロも、みんなハイリスク・ローリターンなんだ。
むぁーちがいない

つーことで俺のサム*サムはノーマルのまま。
OEなんてやらないぞ。

やるもんか

550 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 17:41 [ eevLv3GA ]
STR+4 DEX-6の染料出た。
-6って・・・キツくないか?

551 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 18:25 [ Q0jBOW.E ]
>532
グラにどうWITが重要なんだよ…。
魔法スキル一個もないんだよ。

552 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 18:33 [ NQora2WI ]
>>551
STR :攻撃力、持てる重量
DEX :攻撃速度、命中、回避
CON :最大HP、HP回復量、持てる重量、息ゲージ
INT :魔法威力、魔法成功率
WIT :魔法詠唱速度、魔法抵抗
MEN :最大MP、MP回復量、異常状態抵抗

魔法防御だとおもわれる

553 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 18:38 [ g7NHYfyc ]
>>551
スタンと出血がCON
MENがなんか二つくらいの状態異常耐性
WITが麻痺を始めほとんどの状態異常耐性


わかったか?

554 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 18:39 [ Q0jBOW.E ]
へえ、魔法防御がWITになったんだ。
情報Thx!

555 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 18:40 [ NQora2WI ]
>>553
おおw詳しく知りたいw
ソースキボン

556 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 18:42 [ DtEni7NQ ]
ソウルストーンについて詳しく載ってるHP知ってる方 教えてくだされ

557 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 18:44 [ g7NHYfyc ]
Wit (ウィット、WIT)
WITはそのキャラクターがどれくらい頭の回転が早くて、応用力があるかをあらわす数値です。
INTが物分りの良さを現わす数値に対し、WITは応用力と精神的瞬発力をあらわす数値です。
この数値は次のような所に影響を与えます。
クリティカル判定: ダメージがある魔法を使用する時、低確率で高ダメージを与えることができますが、WITが高ければ高ダメージの発生する確率が高くなります。
魔法詠唱速度: 魔法を使う時WIT数値が高ければ魔法をより早く使うことができます。
異常状態抵抗: WITはいろいろ悪い異常状態を回避する能力に影響を与えます。
WITが高くなると、能力値を下げる呪い、精神異常(ホールド、沈黙、睡眠、フィアー)、マヒ、 四大属性を持ったHP減少魔法、 MP減少魔法、 HP回復速度の減少、スキルのディレイ増加、ヒール效果減少などがあります。

公式より転載
ついでにMENはうろ覚えなので違うかも

558 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 18:45 [ g7NHYfyc ]
あ、MENも公式に載ってた

MEN=毒耐性

559 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 19:10 [ NQora2WI ]
>>554
あー、ごめん。更新の少ないサイトからの転載だから、あんまり信用できないかもw

560 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 19:29 [ DCnCIoRE ]
クロ2来て短剣職は確かに格段に強くなったが、俺らグラも若干強くなった&使い勝手が良くなった。
1、アカト装備グラよ、喜べ、ロングボウ系のディレイ時間が減ったぞ。
2、いろいろな装備を持ち歩くことが多いグラよ、重量制限が上がったぞ。
3、マクロ使いにくいとか言ってるグラよ、いろいろ良い使い道があるぞ。
 装備を一斉に装備できるぞ、マクロで。例えばPTでFA役が多い場合、弓打った後、片手剣+盾がマクロ一発で可能。
 それにより、ダマ剣(フォーカスオプション)+アバドン重セット(盾防御成功率アップ率)とかいう選択肢も出てきた。

グラはもともと色々できること多いから、まだまだ他にもマクロの良い使い道や装備の選択があると思う。

561 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 19:42 [ DCnCIoRE ]
あ、それと俺フルプレグラなんだが、+3フルプレ242だったのが
クロ2から上下一体型は+4まで安全圏になったんで+4にしたら245になったぞ!
これはかなりお得! 上下一体型の+4もOE扱いなのかな?

562 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 19:53 [ Q0jBOW.E ]
俺はSTR、CONパッチがヒューマンには影響ないと思ってたんだけど
STRはヒューマン基準で40から攻撃力が上がるんだね。
攻撃力がかなり上がってたのにはビビッタ。
あとマクロも使いようで、持ち替えの部分とその後のスキル動作までなら余裕で動く。
これでPTやPvPでもさらに素早く行動できるようになったよ。
いままでは2ページ使っててタイムロスが大きかったからね。

563 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 20:57 [ wjWP7pyM ]
マクロ使えないと思ったの、自分だけ?
短剣>ウォークライ>二刀のマクロ使用して
すぐ武器を短剣などに変更しようとしても、
数秒間、装備変更できないよ・・・。

564 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 21:01 [ ijWj3w5w ]
アキュラシーの性能落ちてない??

565 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 21:16 [ bWbM0RfA ]
アキュラシーは下方修正って公式に・・・・

566 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 21:53 [ g7NHYfyc ]
>>563
それはできない

567 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 21:59 [ D9hxB7go ]
バトルロアーが地味に修正されてるな

568 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 22:00 [ g7NHYfyc ]
ソロで育て上げた人に質問
当方LV55グラなんだけど

風ハッチLV55
大体どこの狩場でどういう風に狩してたか教えていただきたいorz
MOB配置換えとかいろいろあるからC1と同じようには行かないと思うけど
意見plz

569 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 22:19 [ 73hheMW6 ]
ウェポンマスタリ、アーマーマスタリの強化はどうなんだろ
1次転職前で止まってるけど少しは攻撃防御上がったのかな
M系だけならショボーンだけど

570 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 22:32 [ g7NHYfyc ]
防御は上がってないでしょ
アーマーマスタリはてこ入れしてないはず

ウェポンマスタリーについては完全にわからんけど・・・
変わってたとしても1とか2じゃない?

571 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 22:56 [ wYogs7J. ]
刺青はSTR+2 DEX-2を3つでFA
STR上げのINT下げあったっけ?
STR+4 INT-6あれば3つでFA
SLS*SLS+4とヘイスト2で大丈夫だろうと妄想してみた。
CONも2位上げておきたいが・・・

マスタリ変わってないっぽい。
ただレベルが前より上げれるようになっただけ?

572 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/08(水) 22:57 [ Hzocdvlo ]
攻撃力100以上あがってるらしいぞ!

573 名前: 568 投稿日: 2004/12/08(水) 23:01 [ g7NHYfyc ]
うは、書き込んでないと思ったら誤爆しとる・・・orz

ヌルーで

574 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 00:21 [ aNo8utKI ]
Lv48カタナxカタナ。
モンス相手でもキベリン+ヴィシャス+Lv9モータルがトリスラの威力を上回るようになって、
特にノンアク相手の狩りがかなり楽に…。
Lv28マイン持ちローグのヴィシャスモータルと同じぐらいだったりで、
非常に複雑な気分になるのも確かだが、使えるものは使っていこうと思う。

575 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 00:27 [ 1dFI8NPY ]
PvPでスタンが決まったら短剣チャージして、後ろに回ってヴィシャスモータル。
んでTSSぶっ放してスタンが解けてなかったらまたチャージ。
グラは55から本領発揮だな。

576 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 03:02 [ evZxhSBo ]
>>571
おまい騙されてるぞ。
刺青での上昇値上限は+5まで。
そして下降値は0になるまで制限無し。

やめとけ刺青なんてw
リネで追加されるシステムなんて
ユーザーに有利には絶対できてない。

577 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 03:07 [ nc8u42dY ]
弓二刀の次はヴィシャス+Lv9モータルっすか…
ここまでくると哀れだな

578 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 03:12 [ aNo8utKI ]
>>577

だまれNC!

579 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 03:40 [ ZCAqHAVM ]
>>576
もうやっちゃたよ〜〜〜(号泣)

580 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 05:07 [ uqfmaZzM ]
おい、UD相手にもアンタラス相手にも固定ダメージだぞ?
DSにフォーカス付けて傲慢こいや!!

581 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 05:08 [ uqfmaZzM ]
修正されると思うから、売りやすいDS買っとけ

582 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 05:11 [ uqfmaZzM ]
まぁあれだ、それでもかなりマゾいけどな。

583 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 05:50 [ DDsfUEIY ]
lv48〜49のグラが一番ソロするのにお勧めな場所はどこですか?
武器はカタカタ+5です。

584 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 07:00 [ UjmVP4Dw ]
ケルティルまじおすすめ

つうか、狩場くらい自分で探せよ

585 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 09:30 [ OPlMKXBg ]
57グラです。今の装備が下の通りで

カタカタ+4 アカト
シルノエン重上
アバドン重下
シルノエン頭手足

LV9モータルの為にアカト売ってDS買うか、
カタカタ+4も売ってBグレ二刀にするか
または今のままで行くのか凄い迷ってるんですが
先輩グラの皆さんアドバイスもらえませんか?

586 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:17 [ s1tHuW4o ]
今のままでとりあえずいってシル下をなんとかしれ!w

セット効果がけっこうでかいのと、見た目の問題な。

武器は57にしては微妙な気もするがまぁ、いんでないか?
レベル9モータルかそこそこ使えるけど、ビシャスofoffが
微妙にだるい。一瞬止まる感じがするのもなんか嫌だな。

アカトのディレイが短くなったみたいだし、アカトFA→ビシャon殴りぐらいでいんジャマイカ?


ついでに俺の装備晒しおこう

カタカタ+10 DS+5(オプションフォーカス) エミナ

シルノエンセット(上下のみ+3)

ナッセン封印アクセ(+3)

サムサム作ろうかどうか悩む年頃だが、OE怖いのと資金の問題で・・orz
そこまで性能の差ないしな。SS連打しやすい分カタカタのが使いやすいし

蒼狼→サムサム→OE→失敗で引退orzってのが今後のスケジュールかな

587 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:25 [ 50P5k40M ]
>>586
シルノエン重下の図って誰がだすんだ?
100%の製作露店があったから存在はしてるようだが。

588 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:35 [ G4c.sH/o ]
キベリンって何ですか?

589 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:52 [ YniFHo7U ]
>>586
ネタじゃないの?

590 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:57 [ 4kNzevww ]
>>586
その装備でステータスどれくらいになるんですか?

591 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:24 [ YXQjD4Lc ]
Lv58のパッシブ取り終えた時点で
攻撃力532
防御力779
MR415 orz

プレレザーセット装備してプロフのフルバフとウオークライで800は楽に越えるかな。

鈍器を含めて4種類の武器を持つこと無理だったので弓FA持つときは鈍器もって
なかったが、C2入って重量制限増加の影響もあり4種類持てるようになった。

なんか他に聞きたいことある?>>>590

592 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:34 [ AzIeo2H2 ]
二刀で、フォーカスためても、BUFFあれば短剣と同じくらいの速度でたまるようになったな。
ウォークライなどのディレイはやはり、短剣のが早いが。

593 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:44 [ 50P5k40M ]
>>591
>>587

594 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:50 [ //Lm8M5E ]
>>593
シル下はクラハン時のドロを格安で購入したため図はわかんねー。
クルマのサセプタのスポだって書いてあった気がするけど・・。

昨日ギラン見てた限りではシル下図はまだ出回ってないな。
持ってるやつもいるかもしれんが、レア図として高騰しそうな予感。
なんだかんだで4Mで購入できたのはかなりおいしかったくさいな・・。

595 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 12:22 [ KlRJG38Q ]
>>586
>DS+5(オプションフォーカス)

グラがフォーカスつきの短剣持って何か意味あるんでしょうか・・・
マイトモータルつきってならわかるんだが

596 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 12:24 [ 1dFI8NPY ]
驚いた事に、グラ二刀の最高速度はジャスト700。
これはタイラント、トレハンに次いで第三位かな。
オプションは迷うとこだけど、迷ってる人は万能なヘイストでいいと思う。
フォーカスと違って%上昇だからヘイストにダンスあるとやばいことになる。

>585
ヴィシャスモータルはヴィシャス(固定ダメ)が強いだけで武器は何でもいい。
PvP等の硬い敵相手に使うのであってキベリンで十分だよ。

597 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 12:40 [ J3DuUcyc ]
38のウォーリアです、グラを目指してましてどうにか40でコンポジを買えそうなのですが
コンポジに似合う手足を教えてくださいアキニ達!

598 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 12:42 [ 50P5k40M ]
>>597
C1だとサラマンダーレザーブーツ+オーガパワーガントレッドだったが・・・

普通にコンポジで揃えればいいんじゃあるまいか

599 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 12:47 [ 1dFI8NPY ]
>597
コンポジに似合う装備はこれだ。
頭以外名品館で売ってるから安くてすむよ。
しかし昔はほんとダサかったよな…このグラフィックは。

頭:コンポジヘルム
鎧:コンポジアーマー
手:ミスリルガントレッド
足:コンポジブーツ

600 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 12:55 [ 50P5k40M ]
>>599
人間女のグラフィックは良かったけどなーw

601 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 13:46 [ 2YeOWZK. ]
>>595
カタカタ+3よりは火力強いので気分転換に短剣殴りしたい時に使おうかと。
スカウトも育ててて、シルレンに転職させたら持たせようかと思ってるが
案外グラでも使えたり・・・。

グラモータルの後に2刀に持ち替えの際に短剣で一発殴ってしまうこと
があるのだが、これだと殴ってしまっても大きく影響しないから。

メイン2刀の殴りのほうが強いけど、クリ出るときと出ないときが極端すぎるから
まさに気晴らしのネタ武器だな。(フルバフだとネタにならんぐらいの強さだけど)

602 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 14:30 [ 2YeOWZK. ]
あ、付け加えると同じ短剣武器持てば同レベルのトレパンと攻撃力同じぐらいだな。ウオークライ入りで

攻撃速度とクリ率、クリP分で火力は負けるのは言うまでもない。

野良PTではさすがに短剣で攻撃してられんな・・。周りの視線が冷たそう

603 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 15:51 [ cjmOAYD2 ]
刺青で、移動速度早くできますか?

604 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 15:56 [ FybQzkRM ]
DEX上げればちょっとは上がる

605 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:10 [ cjmOAYD2 ]
即スレ有難うございます LV57グラなんですが 昔から移動速度だけがカナリのネックでして;;
刺青3つとも移動速度に回せばどれくらいの数値あがりますかね? 無知ですいません^^;
あと、移動速度あげたら、何を削るのが一番無難かをアニキ達教えてくれ!! てか、俺わけわからんこと言ってるかも・・

606 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:24 [ ou4tR4YA ]
転職終わり今日から先輩方の仲間に入れさせていただきます

武器はレボ一本追加で買い二刀にしました、防具の相談なんですがやはりコンポジ一択でしょうか?テカに憧れてましたが紙防御になってしまうのだろうか…

607 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:33 [ q9x7Mxns ]
>>606
憧れだけにしとけ。

608 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:39 [ CjfB56cI ]
>>606
テカいいんだが・・・ソロ無理になるよ
鎧っぽいの嫌ならドワチェン、でもコンポジ着とけば間違いないな
レボレボ作ったって事は1stで金欠気味だろうからチェーン上下でも可

でもコンポジ買えるまでブリガンでもイイと思うよ

609 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:49 [ q9x7Mxns ]
>>606
重装備の方が圧倒的にPT誘われやすいから素直に重装備にしとけ!!!!!!!!1

610 名前: 585 投稿日: 2004/12/09(木) 16:56 [ OPlMKXBg ]
586>>
ではまずシル重下優先でがんばってみます。
その後、SLS*2作ったら
マイトモータル付きダガーかもっと上の弓目指すか考えたいと思います。
アドバイスありがとうでした。

611 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:07 [ Y97Nxf1w ]
グラの性能を引き出したいなら弓FA時だけプレレザセット(STR+3CON-3だったかな)を着るといいよ。
マクロで防具一式着替えられるから楽だし。

612 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:12 [ q9x7Mxns ]
>>611アホか?>>606は1stで金がないっていってるだろーが
しかもそこまで揃えて他人同士が集まるPTで弓FAまでしなきゃグラはダメなのか?
これだから・・(以下s

613 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:13 [ q9x7Mxns ]
すまん1stとは言ってねーな

614 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:23 [ Y97Nxf1w ]
>>612
あ、別に606に言ってるわけはないのだが^^;
グラ同士皆に言ってるわけで^^;

615 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:32 [ q9x7Mxns ]
>>614
そうか、早とちりしてすまなかったな。
まあ、お前はプレザセットと高価な弓買ってFA頑張りな。

616 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:56 [ j4ZUNPII ]
重装がぶなん。
どうしてもテカの見た目がというなら、
防具スク貼ってすべて+3&手と頭はC最高。
そこまでやればコンポジと大して変わらない(実験済)
かかる金は大きく違うけどね。
ま、コンポジ着てれば?

617 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:53 [ kQLTJJgQ ]
コンポジだろうねぇ・・・。
ブリガンセットだとするとチェーンだと微妙なんじゃ?
ブリガンのセット効果が大きくて下だけチェーンにしたら防御下がったけど、
上着れば大丈夫なのかな? 試してないから解らんけど。

618 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:09 [ YXQjD4Lc ]
コンポジセット(頭、鎧)が無難だ。
今さらテカセット、つーか軽装選ぶのはマジでやめとけ。
65以上のブルジョワグラなら軽装でもいいかもだが(それでも重装のがいい)
40なりたてならコンポジセットで確定だ。

見た目でドワチェインでもいいいが防御が22?だか下がるはず。
コンポジも安くなってきてるしセットで2.7Mもあれば楽勝いける。

コンポジセット買ってストスト買えるまで金貯めて、その後カタカタ狙うか
弓買うか考えるのがいいな。

46ぐらいでストスト買えるようにがんばれ!
46になるとDSS覚えて狩りも幾分か楽になるし。
知り合いにプロフなりたてとかいるならペアするのもよし。
3-4人でPT組むのもよし。フルPTとかそれに近い人数での狩りはやめておいたほうがいい。
マジで金貯まらないから。

619 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:11 [ bHOlBdH. ]
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20041209074331.jpg

^&^

620 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:13 [ vmFi32O. ]
>>616
そこまでやってもスク張った分は他人にはわからないし
軽装するなら身内だけにしとけって感じだな

621 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:16 [ YXQjD4Lc ]
>>619
この前貼られてたアビスらしきやつよりも弱いなw
アビスだと650ぐらいいってたが・・・

プレインか?
クリ率はすごいと思うがクリダメ自体は自慢するほど・・・

622 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:22 [ wkdZ4cYs ]
アビスのクリパワ3のダメージ追加は+33だからぶっちゃけプレインの方が強い
アビスのほうがSTR分見かけのダメージは大きいがプレインのほうが総ダメージ多い
言うならアビスは短剣職の中のグラ。クリチャン持ってない

623 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:27 [ 0uHBV7Jg ]
見かけのMAXダメージに目が行ってて
dmg/sに意識が行ってないから

624 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:27 [ yE2wwLxQ ]
今までさんざ卑下してきたWL様が手の届かないところまで行っちゃったね。
よりマゾい分格が違うわ。完全体WLは。


でも安心汁。あいつら今はまだいいやつ多いからたまにはグラ様のことも思い出してくれるよ^^

625 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:32 [ //Lm8M5E ]
ポータルクエばっかやってたからシンガー、ダンサー込みの
フルバフで試してねーや。せっかくサムツル作ったのに。
普通に片手分のクリ400は(ビシャス込み)いくだろうな。
クリ率6割として平均280か?(通常ダメ100ぐらいだろう)
両手で平均560ぐらいと予測してみる。

すんごいアバウトな計算で誤差ありまくりだろうけど、
まぁ、ビシャスタあると短剣職に火力負けるな。

626 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:34 [ bHOlBdH. ]
>>621
ダンスオブウォリ入ってない+6DSのトレハン

627 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:34 [ 1dFI8NPY ]
誰がWLを見下してたんだよ。
一番近い存在としてライバルと思っていたけど。

628 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:35 [ VjLdfI.U ]
すごいのは認める
総ダメなると半端じゃねぇしな。
まぁ下方は寝て待てだ。

629 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:49 [ wkdZ4cYs ]
おれWLだけどさんざんグラに嫌味言われてきたよ
けどもうアタッカーは短剣+WLの時代だ。
またはアタッカー弓+WizのPTな。

グラに出番は無いとだけ言っておく。

630 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:06 [ vYI/WTA. ]
また必死な他職が舞い戻ってきたか
うぜーうぜー

631 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:10 [ //Lm8M5E ]
別にWLをけなすわけではないが、

>けどもうアタッカーは短剣+WLの時代だ。

WL1人いても傲慢やDVCじゃ役にたたねぇぞ?
2人いても微妙な気がする・・。
ビシャス入りの槍クリつえーけど、あんまクリでないしな。

ついでにWLの大半はコンポジ鎧なわけで・・。
俺の知ってるWLで1人だけドム鎧着てるやつがいる(鎧だけだが)
ランシアにB防具買えるほどのWLってあんまいないから、
WLの時代っていうのは言いすぎだな。

ま、40台のペアでならWL活躍するんでないか?
PTmob増えたし。
ワニ島でもいって思う存分俺TUEEEEEEEEEE!してこい。
そのレベル帯こそまさにage of WLだろう。


50超えたら65以上まではWLの傲慢PTはないと思ったほうがいいのではないか?

632 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:12 [ 1Kl7YADg ]
>>620
ID変わったが・・・・w
身内でしか組んでないよ。
後は、知り合いの知り合いとか。
さすがにテカで野良はまずいと思ってる。
テカにするなら身内で、しかもそれを許してくれる環境だけにしとくべし。

633 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:19 [ bHOlBdH. ]
WLの範囲スタン神だな。C1後期大量にWL増えてたのはこのためか。
>>623
攻撃速度865だな

634 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:19 [ YXQjD4Lc ]
軽装グラのイメージ悪いからな・・・。
どうせ軽装着るならプレレザーセット着て火力上げてるほうが受けいいし。

紙防御になるのでかなり微妙な立場になるが・・

635 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:20 [ vmFi32O. ]
傲慢でもリンク上等だからWL強いだろう

だけど槍PTだからこそ強いんだと思うが
近接PTに一人弓がいても微妙なのと一緒(単体火力はアホだが)
一人だけ範囲攻撃でも微妙って話だな
ただサンダーストームはすごい使えると思うけど

636 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:21 [ cqqNyOrE ]
ビシャスで乗る固定ダメって、片手づつでも乗る?
攻撃回数が倍の2刀なら、ビシャスの固定ダメ期待値も倍になると嬉しいんだが

それから、WLの連中はもともと俺たちを意識してねーぞ?
俺らだけじゃなくて、他職にライバル心もつってことがあんまりないんだと思う。
俺もウォリ時代に槍つかったことあるからなんとなくわかるが、
奴らは槍もってまとめ狩りしてればそれでハッピーなんだと思われ。
バカにしてるわけじゃねーぞ?
狩りのスタイルが違うから競合してこなかったが、奴らは前から強かった。

637 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:24 [ YXQjD4Lc ]
>>633
攻撃速度速いが命中率とクリの出なささからHP倍増モンスの相手はしんどそう。
範囲スタンは神だが、敵の範囲スタンも神がかりだし・・

わざわざリンクさせて叩くより1匹づつ殲滅していくほうが明らかによさげだが・・。

WLをタンクにして戦うPTってほとんどないしな。
C1時代にDVCで活躍してたWLはいたけどな(ランシア装備)

B武器持てないWLが多いのが現状で50台半ばのWLとか正直微妙

638 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:25 [ YXQjD4Lc ]
>>636
片手づつに乗る。密かにグラの火力も上がってる

639 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:31 [ UtKC2o/. ]
範囲スタンとかって気休めだよな、それ当てにしてPT組むくらいなら普通に1ランク下の狩場いくわww
オークでかくて敵の視野さえぎるから邪魔ww

640 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:32 [ bTTvsxs6 ]
クリバソにブリガンセットな40グラは何歳までひっぱれるかな?
もうかなり寒い・・・

641 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:35 [ vmFi32O. ]
>>638
が、短剣もってモータルしてたほうがMP効率が激しくいい

642 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:38 [ 1dFI8NPY ]
MP効率がいいってのはマイトモータルだとね。

643 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 21:41 [ wkdZ4cYs ]
俺グラだけどマイトモータルスティレット用意した

644 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 23:09 [ KlRJG38Q ]
>>643
俺もそれ狙ってる。
モータル成功率どれくらいですか?

645 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 23:30 [ .XF3LJX6 ]
>>639
範囲スタン使いはオークじゃねぇぞ、
お前らと同じHUMだっつーの。
てゆーか、ともにウォリ時代を過ごしたWLを間違えんなw

646 名前: 640 投稿日: 2004/12/09(木) 23:38 [ bTTvsxs6 ]
スルーされたorz
では・・・
同じグラの先輩方に質問です。
40〜の狩場orz

647 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 23:39 [ bHOlBdH. ]
クルマきついしどうしようか・・・

648 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/09(木) 23:53 [ aNo8utKI ]
槍振り回してみたいな。
本職には及ばんけど一応ウォリ時代のマスタリはあるし。
ピンチ時用のサブ武器持つのは激しく危険な気もするが…。

649 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 00:53 [ AEfz.EY. ]
まずおまえら釣られすぎだ
傲慢等のHP倍モンスがリンクする狩り場にWLはキツい 基本的にスリープ放置だ
本当にどうしょうもなく堅い 逆に通常MOBやPTMOBはもろい 

650 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 01:05 [ 5IO9xtyU ]
>>646
コインクエ超がんばれ!

651 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 01:07 [ spAbqRd2 ]
>>646
ハイネスの新クエストはどう?
Lvが上がりすぎてやれないけどそこそこよさげだと思うよ。
問題はまったく人と出会わなくなることだけど、PTしたければクルマでそれ以外ハイネス行くと。

652 名前: 640 投稿日: 2004/12/10(金) 01:08 [ QHgbLtQQ ]
>>646
おっす〜
3Q。
超頑張ってみる。

653 名前: 640 投稿日: 2004/12/10(金) 01:08 [ QHgbLtQQ ]
ミス・・・
>>651
ありがと〜

654 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 01:24 [ S1q/g9Bk ]
女グラ。

C1時代のコンポジ・ダサズボンから変化し、下がパンツ一丁
ムチムチ・プリンなオシリで露出度あっぷ。

タマンネー

>>640 >狩場
緑モンスタ多ければ、どこでもええと思う。
てか、C2なってからモンス位置と種類が変更になったので、


ギラン周辺〜ハイネスはどうさ? また、シレノスなんたらってとことか。
緑かな? よくわかんねー

655 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 04:55 [ CAtUi/T2 ]
とりあえず、いろいろマクロ試してみた。

1、短剣装備>盾装備>ビシャスon>モータル>ビシャスoff>二刀
発動まで若干時間がかかるが気になるほどでもなく、落ち着いて使えばなかなか使える。
トリスラより強いし、MP効率抜群。スティレットOP(マイトモータル)が欲しくなったw
盾装備もスムーズでグッド! クセがあるが慣れれば気にならない。

2、プレレザ上>プレレザ下+プレレザ靴>弓装備
↑とセットで
3、二刀>メイン防具上>メイン防具下>メイン防具靴
上記2、3を組み合わせて弓FA時だけプレレザセットがなかなか爽快。
一瞬で装備が変わり、変身!って感じがまたいい。

4、鈍器装備>盾装備>スタン
PVP時、地味に使える。盾装備による無駄の無さが良い。ショートカットの節約にも良い。

他に皆はどんなの使ってる?お勧めあったら教えて。

656 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 04:57 [ CAtUi/T2 ]
あ、ごめ。訂正
1、短剣装備>盾装備>ビシャスon>モータル>ビシャスoff>二刀>「攻撃」

「攻撃」マクロに入れるの忘れてた。これ入れないと攻撃に移らない。

657 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 07:17 [ Owh/PFXI ]
なんか2刀の見た目がよくてグラになったのに短剣使って弓で・・・MP効率うんぬん
とか正直萎える・・
それ劣化トレパンマンじゃねーか

658 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 07:48 [ wFclf7Gw ]
http://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032279&articleNum=4341&idx=0

トレパンマン

659 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 09:27 [ HtKPUHLQ ]
これでクリダガだしてマイトモタール付けたいな・・・・・・
http://www.lineage2.jp//event/_item1001_10047.aspx

660 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 09:34 [ N746XzC2 ]
言ってはいけないことを言ってしまいましたね>劣化トレパンマン

661 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 10:00 [ Q1jOem3. ]
短剣持って、劣化トレハン
鈍器持って、劣化ドワ
二刀持って、微妙アタッカ

確かにいろいろできるが、やってて楽しいか?w

662 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 10:03 [ EHbdNDAM ]
>657
だから、ノーマル攻撃は二刀でするんだよ。
PvPにおいてTSS・DSSを使った後にしばらくしてスタンするだろ?
スタンがかかったらチャージするだろ?チャージついでにモータルぶっ放すんだよ。
Lv52時点で固定ダメージ約400は相当強いと思うんだが。

それとCon40以上のやつにはスタンより殴られながらでも短剣チャージしたほうがいい。
vsライオンハート持ちだと特にな。
それとデストロイヤーがガッツしてからが本当の勝負だ。
ここでスタン放置できれば勝ち、スタン決まらなかったら負けと思ってもいい。

663 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 10:32 [ aJ3Lgj7k ]
おれはDEX上げるからDSでFA
おまいらはどうだ?

664 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 11:29 [ JzJDaDPQ ]
>>661
てめぇの使ってるクソ職よりかはずっとか楽しいよボケ

665 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 11:39 [ vy1LeDEU ]
いろいろ試行錯誤しながらやるのが楽しいんじゃないの?
何ですべてなしありだけで決め付けるやつが多いんだ?
思考停止で何にも考えずにすべてが一番いいことを選んでいくことを否定はしないが、
それだけじゃない楽しみ方もあると思う。

666 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 13:55 [ Q1jOem3. ]
弓の時もそうだったけど、
「スキル依存で工夫しないお手軽無思考職」と散々罵った短剣職の
得意技「モータル」を臆面もなくよく使うなと思ってさw

他職の戦闘スタイルは口汚く罵って否定するのに、
グラがそれを使うのは「試行錯誤の楽しみ」ですか?

グラの思考回路って恥ずかしすぎるw。

667 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:03 [ JzJDaDPQ ]
俺グラだけどクソ低いHPのエルフやDEなんて
使いたくもねーよタコ。
他職はクソ。
すっこんでな雑魚他職共。

668 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:05 [ JzJDaDPQ ]
モータルって強いとか言うけどよ。
何あれ?全然あたらねーじゃん。
必中じゃねーんだろ?
必中になってからモータル強いとかほざいてろカス共。
はずれたらモータル一発分のmpが無駄ってことだ。

669 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:07 [ JzJDaDPQ ]
クロ2でグラもかなり攻撃力あがったしな。
すっげーー敵倒すの早くなったよ。
しかもHPが多いだろ? まじ最高。
それに妬んで他職が煽りに来るからさあ大変。
すっこんでろやボケ。

670 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:08 [ fTQAgPHw ]
>>657
マイトモータルとか正気かって感じだよな・・・

671 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:14 [ fTQAgPHw ]
>>669
ナイトがヘイトしてるのに敵のHP半分位でタゲ引いちゃう短剣職は
大変そうだね^^

672 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:17 [ QQ41JRzw ]
ビショップとしてはグラはペアとしても微妙な職かも。
というかグラは火力すごいの自慢したい人多いからもともとプロフと組むけどね
PTにいればサブタンクくらいにはなっていいんだけどシルレンのほうがMRあげれるし、
グラディってC最強ついててもMR400いかないみたいだし(レベル50代でも)
HPもウォロードとかの方が多いしC2になって火力上がってもMP使いすぎる人多くて困るかも
グラと組むなら顔もかっこいいシルレンと組んだ方が楽しいかも。むきむきキモイ。
がんばってプロフさんとウォクさんにこれからも寄生してね。

673 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:23 [ fTQAgPHw ]
>>672
これはシルレン様乙としか言いようがないな・・・あのオカマ面+キモ声
に耐えられるのは相当慣れてる奴だろうし

674 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:33 [ EHbdNDAM ]
ビショップがシルレンと組む利点ってなんだよw
672キミ面白いよ。

675 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:42 [ Q1jOem3. ]
グラって避けない、やわらかい、MR低い の三重苦なのか。
HP多くても被ダメも大きいんじゃ意味無いねw
うちのプロフが組みたがらないわけだw

676 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:48 [ oqQ/wilw ]
フォーカス・バーサクで火力上げて弓ダガやってダメージは高ヒールでガツンと回復。
アンデッド相手なら弓FAにMoH合わせたり出来るだろうし、少なくともビショから見て
利点がないって事は無いんじゃない?チープショットでエミナで永久機関出来る様になったらしいしな。

677 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 15:04 [ fTQAgPHw ]
LV1フォーカスとかなんて明らかにソロでスク使った方が美味いんだが・・・

678 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 15:55 [ N746XzC2 ]
「ビショから見て」の話だろ?
シルレンからすればプロフとですら組むより
スク使ってロのほうが美味い

679 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:05 [ gtyQyQeo ]
たかがゲームで何でここまでムキになってんだ?
他人の職なんでどーでもええやん。

お前らどっちもどっちだっつ〜の

680 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:14 [ Q1jOem3. ]
「シルレンと組みたい」って話ですらないけどな。

MR低いし、すぐMP切らすので、グラとは組みたくありません。
HPで選ぶならウォロードだし、見た目ならシルレンがいい。

って話だろ? グラ様乙w

681 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:15 [ JzJDaDPQ ]
シルレンがかっこいい?
なんだあの厨房みたいな顔は。まるでガキじゃねーーか!
だっせーーー!!
女か?? 男女?? ジャニーズ意識してんの? ぷぷ だせーー!ww
よくあんなだせーのつかってるよな。
しかも何あの声はよ。女の声じゃんあれ。
オカマか?www
それとも、ショタ野朗か??ww
キショww
そりゃグラに妬むわけだわ 爆笑

682 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:16 [ JzJDaDPQ ]
MRが低いーー?? 敵が魔法連発してくるが
ぜーーーんっぜん!!!いたくないですが何か???
何か?何か???????
バッカじゃねーーの!!!!???
しねやクソ他職がああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!

683 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:18 [ JzJDaDPQ ]
やわらかいって??
クソ貧弱短剣職よりよっぽどたけーーよコラ。
ブリガン装備のグラ基準に考えてんじゃねーぞボケ共。
DE使ってた事もあるけどなんだあの豆腐みてーなやわらかさはよ??
あれだけふにゃってる奴が何ほざいてんだ? あ?
必中じゃねーー短小野朗共がよ!
せいぜい今度は当たりますようにとか願って必死でモータルぶちこんでな
ぎゃはは

684 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:20 [ JzJDaDPQ ]
>>679
喧嘩うってくんのかいつも他職の奴等からだろうが。
言われっぱなしで黙ってる程、老けちゃいないんでな。

685 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:21 [ Hr231.k2 ]
グラな方たちはまずスルースキルを覚えるべきだな・・・

686 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:22 [ JzJDaDPQ ]
>>679
喧嘩売ってくるのはいっつもクソ他職の馬鹿共だからな。
言われっぱなしで黙っている程、老けてねーんでな。
向こうが何も言わなくなったらこっちも何も言わんよ。
カスだからまたなんかいってくるけどな。

687 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:23 [ v4YccIAA ]
こんなのが同じグラだと思うと悲しいわ

688 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:24 [ JzJDaDPQ ]
>>クソ貧弱短剣職よりよっぽどたけーーよコラ。

↑ここ訂正。
クソボケ貧弱短剣弓職よりよおぉーーーーーっぽどかてーーーーよコラ。

689 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:27 [ no/FP/dk ]
>>682
恥ずかしいからやめとけw (つーか他職のカキコに見えて仕方ないけどw)
MR低いのは事実。

MP使いすぎる人が多いってのは単にビシャスの使い方がヘたなだけ。
白〜黄色ネのmobならマイトシールドフォーカスもらえばそっこー処分できる。
グラモータル2発で消費MP38と、ビシャスオンの時間の消費MP分ぐらい。

他職でもビシャスオンの時間はあるわけで、なんらMP効率悪くないけどな・・。

ビショさんは1〜3匹に1回ヒールくれるだけでいい。
ぶっちゃけ殴りに参加してくれなくて座っててもらってもいいから、
無休憩で狩りできる。



プロフとのペアのほうが確かに効率はいいけどな

690 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:30 [ ITAjCE/. ]
JzJDaDPQはsageを知らない真性なんだろうが、いい加減にしてくれ。

691 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:41 [ EHbdNDAM ]
彼らは自作自演だから。

692 名前: sage 投稿日: 2004/12/10(金) 16:48 [ no/FP/dk ]
あ、フォーカスオプション付けるとFA取るとき背後からグラモータルで必中に限りなく近いなw

短剣ウオークライ→ビシャスオン→モータル→2刀持ち替え→
殴り(SS殴り)→短剣持ち替え→モータル→ビシャオフ→殴り

ビシャオフのタイミングは敵殲滅後の時もある。敵のHPの残りぐあいによるな。
武器ヘイストのおかげで、POT飲むとストレス溜まらない速さを体感できる。

マナアップ(クリ杖)つけたビショとかだとヒール専門でいい。
シリエルやプロフのクリバフ入るならSS連打もしちゃうな。

個人的には

ビショ→しゃーないから速度POT使う。SSまぁまぁ使う

シリエル→ヘイストないから速度POT使う。SS相当使う

プロフ→リチャないからMP温存組みに戦う。SS相当使う

エルダー→しゃーないから速度POT使う。SS相当使う

こんな感じだな。
どっちにしろヒーラーとペアの時はかなり金かける。
相手にしょぼいって印象もたれても困るからな。

グラのくせに・・・うまいよね!(・・・の部分はいろんな単語入る)とか
褒められるのがけっこう快感だw
グラのくせにって言われ方がちょいとひっかかるが・・・。
へぼいグラが多いおかげでおれが輝ける状況になってていい感じだぜ

693 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:54 [ Q1jOem3. ]
>>681
俺はHuF♂の「丸っこい体と短い足」が嫌いw

>>682
痛いのはグラじゃなくてヒーラーのMPなんだよ。
グラごときにヒーラーの大事なMPを浪費するわけにはいかないのw
ごめん、脳筋グラ様はそこまで考えないかw

>>683
「防御を捨てたアタッカ職」と防御を競って自慢か?w
ああ、防御が本職のナイト職と比べたらヘコんじゃうもんなw



楽しーw

694 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 16:57 [ vy1LeDEU ]
>>693
全員同じ人だから一つでいいよw

695 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:01 [ Q1jOem3. ]
>>694
知ってるよw
個別に返事してあげないとJzJDaDPQさんがわかんなくなるだろ?w

696 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:06 [ JzJDaDPQ ]
>>695
お、カスが沸いてきたなオラ
グラなめんなよワレ!いっぺん度つきまわすぞわれがほんまに!!!!!
あああああああ???
なあ? いっぺんわれエライメあわすぞこら”!!おい!!!!!!!
死んで見るか? オオコラ
われタイガイにしとかなわんぞおいきさまてめーよ。
ざけんなよ。おおお?

697 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:18 [ KZ7N2.gc ]
まだまだですな

698 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:19 [ Q1jOem3. ]
おお、こわw

JzJDaDPQさんが怖いので帰ります。
またねw

699 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:39 [ EqcOXP1w ]
MR低い低いうっさいけど、ほとんどの(タンク以外)前衛職はMR上げる
スキル持ってないんじゃね?だったら50歩100歩だろ

700 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:43 [ n1xGMdOI ]
プレイン、シルレン様にはなぜかあるな

701 名前: sage 投稿日: 2004/12/10(金) 17:46 [ no/FP/dk ]
高レベル狩場でナイト職以外がFAするときやペアするときの話をしているんジャマイカ?

ちょろっと散歩がてらオエルマムフシャーマンと遊んでみたが、
オーラバーンのような魔法で70弱食らう。
以前の殴り攻撃よりダメ減ったから楽なように見えるが・・





オーラバーンはえーよorz

傲慢1Fの亡霊のオーラバーンで80ぐらいだったかな?

702 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:46 [ EqcOXP1w ]
元ナイト(ダンサー、シンガー)もあるけど、それ以外にはないよね?たしか

まあ・・・なぜかよく寝るが、グラだからよく寝るってわけじゃあないな

あとグラは重装備もきれるから別にやわらかくはないぞ?

なんというか・・・偏見ってすごいですね^−^
これからもその調子で頑張ってください^−^

703 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:47 [ no/FP/dk ]
ソロでTSS使うことなくなったのが少し淋しいな・・・

704 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 17:56 [ d9HxrAPI ]
とりあえず、俺もグラなんだが煽られても耐えようーや。
確かに不遇職かもしれんが、俺はグラが大好きだ(ー`)y-~~~
まぁそんだけ。
頑張っていこうぜ!兄弟たち!

705 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 18:22 [ 9T5vTwPM ]
おい、グラよサムサムで常時フルSSなら使ってやってもいいぜw byプロフ様

706 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/10(金) 20:06 [ EHbdNDAM ]
TSSってどっちかといえばソロやPvP向けじゃない?
傲慢なんかだとほぼfullbuffだからヴィシャスのほうがいいし。

707 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 00:11 [ sGSWHa7. ]
フォーカスDSがおかしいぐらい強い現状、
OEしたB二刀持ってないグラはアタッカー枠を短剣にゆずってね

708 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 00:24 [ oi2XlCQE ]
Lv70グラだが、傲慢PTで普通に短剣と同等なくらい、
ナイトからタゲ剥がしますが。
むしろ、命中のいいこちらにタゲよく来ますが。

ちなみにフルバフでATK1070、DEF1100。
タゲ移っても問題ないし、ずいぶんとグラ強化されてて満足です。

709 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 00:53 [ pAeUDIzU ]
>>708
何装備してるの??
DEF見る限りではプレレザーは着てないのね・・。
サムサム+4でそこまでいくものなのかよ・・。

710 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 01:02 [ bGTBqUVk ]
      ∩___∩
    / ノ `──''ヽ マジかよ
    /      /   |         ∩___∩ >>698あいつ熊なんだって
   /      (・)   |       /       ヽ
__|        ヽ(_●       | ●   ●   |
   \        |Д|       | ( _●_)     ミ
     彡'-,,,,___ヽノ   ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
  )     |@      |ヽ/     ヽノ ̄       ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
___/       ̄ ̄)           / |___

711 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 02:54 [ QS734T1c ]
>709
fullbuffのLv70ならいくと思うよ。
Lv52のカタカタ+4で785ぐらいだし。
防御力はフルプレセットで704かな。

712 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 02:56 [ QS734T1c ]
土歌入れたら防御力はいくつだろ。
C2で何%上がるようになったか知らないけど。

713 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 03:23 [ 33p0gSbc ]
いやむりだろFULBUFFなら特にプレインとかなら
クリですぎやし。。。。クリへいとたかいし・・・・

あ〜〜〜わかった・・

LV70ぐらとLv60短剣とかでくれべてるんだ、、、w

714 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 04:35 [ P/7Baj/M ]
たぶん、敵の短剣耐性とかじゃないの?タゲ取れるってことは。
LV70になれば、わかる話か、、、って遠すぎ70orz

715 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 08:08 [ XwsqwUGE ]
通常攻撃より強い固定ダメ入るんだから短剣耐性いくらあっても微妙な気がするが

716 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 10:08 [ QS734T1c ]
敵の耐性とか無しに安定したダメージを与えられるのがグラの特権じゃん。
PTじゃあまり使い道無いけど一撃必殺なスキルも持っている。
防御力やCONも高いから比較的スタンに強い。
カリックがリンクしたときにライオンハート使うといい感じだぞ。

まあ短剣、弓職といったメインアタッカーと比べても仕方ないけど64のDSを覚えるまで耐えろ。

717 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 10:58 [ wRg9jGco ]
傲慢ではグラを入れてるPT増えたしな
サムサムで殴りながらヴィシャモータルを混ぜて、それでいてヴィシャをきったりつけたりでMP
調節してくれるグラいると、短剣より効率いい。
だって、短剣はlv9モータルのMP効率よりはるかに悪いだろ?
今までグラのTSSはMP効率悪いだのなんだのいってたけれど。
結果、やっぱグラは万能ってことだな。特別強くはないが

718 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 14:24 [ jXR8ON/Q ]
>>717

その戦い方・・偶然にもおとついから練習してた戦い方だ・・。

カタカタ+8をメイン武器に、オプション付きDS+5をサブにもたせてオエルマムフをソロしてみた。

初弾ビシャオンモータル→殴り(SS殴り)→ビシャスモータルって流れ。

モータル2発撃つ頃には倒せてる。


夜中に4人PTでシーレンいってみた。
プロフのフルバフもらった時点で短剣クリが確か253
側面〜背後でしかグラモータル使ってないが、100回以上撃ってはずしたの1回だけ。
4人だとグラモータル2発目撃てるかどうかキワドイぐらいで敵を倒し終える。

消費MP19だし燃費よすぎだなw
武器ヘイストもそこそこいけてるような気がする。

武器ヘイスト、ヘイスト2、バサク2込みで攻撃速度544


独り言

そもそもカタカタが強い?のかDS+5の与ダメとカタカタ比較すると、
カタカタで1回殴った攻撃(片手分)がDSのそれにほぼ等しかった。
クリは短剣のが出やすいけど、カタカタでも体感結構出る。
タゲ跳ねる場合ほぼおれに跳ねてた。
まともな武器持ったグラはそこそこイケてるな

という話ではなくBグレ2刀どうしよう・・
サムツルかサムサムに決まりだろうが、あんま火力の差感じられないなら危険を冒してまでOEしたくねー

カタカタ+8+プレレザーセット=サムサム+4ぐらいでいいのかな?

719 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 14:38 [ zvwP5tRs ]
ほんとグラは最強『房』が多いのな・・・
前は煽るとグラは反応しちゃうから、煽りは帰れと思ってたが
今はもう哀れとしか言えないな・・

720 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 15:00 [ 33p0gSbc ]
>>717
LVMAXモータルMP37
グラと短剣職のブロウの差300(クリP)
はるかじゃない。微妙にわるいだけ
なのでしったかしないほうがいいよ。。。

721 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 15:03 [ VPUgvY/o ]
だって公式に1VS1に特化された最強の戦士って書いてあるんだもん。
誇大広告じゃないのかって思えてきたよ。

グラは万能だからモータルって選択肢もありだと思うし
せっかくビシャスっていう使えるスキルがあるんだから使わないのは損でそ。
C2は「Age of Dagger」なんだから割り切って、短剣職の煽りに負けずがんばりましょう。

722 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 16:34 [ oQthcmhg ]
ヴィシャススタンスなんだけどこれ取得できるMAXまで取って
いいものなの?

今はL1しか取得してないけどLV上げていくと持続的に減る
MPも増えていくものなのか...
もしくはMP減る率は変わらずダメージだけ上がるって代物?

まぁNCJからして前者のような気もするけど....

723 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 16:39 [ Rno7m5HY ]
すんごいMPの減り早くなるよ。
取れる最高レベルから2つぐらい下でいんジャマイカ?って思う今日この頃。





俺?当然MAXまで上げちまったよorz

724 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 16:51 [ oQthcmhg ]
>>723
やはりそうですか....
." °・:,。★\( ´_ゝ`)♪ありがとう♪(´ι _` )/★,。・:・° "

725 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 16:54 [ 7tnzPw8Q ]
ばんのう【万能】
(1)すべての物事に効能があること。万事に役立つこと。
「科学―の時代」「―薬」
(2)いろいろな物事にたくみなこと。
「スポーツ―の人」「―選手」

ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%CB%FC%C7%BD&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

全てに中途半端であまりお役に立てないグラは
万能とは言えないんじゃないか?w

726 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 17:45 [ bGTBqUVk ]
>>725
クマは帰れ(゜ー゜)ノ

727 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 18:37 [ lTedZ/N. ]
ヴィシャスMAXまでとらなくてどうするんだよ

728 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 19:00 [ tK1QBaBY ]
>>727
基本的にPTだとグラにリチャはこない。
MP枯渇しっぱなしよりも適度にMP保持できて
緊急時にモータル→TSS→モータルのコンボできるほうがいいかと。




ま、MAXまでとっちまったからこんなこといってもしゃーないんだけど。
オンオフをこまめに繰り返せばMAXまで取ってても20分間がんばれることは間違いない。

ビシャスを有効利用したいやつはDSにフォーカスつけとけ。
CDにマイトモータルでもいいけど、コスト面とさばきやすさ考えたらDS以外ありえない

729 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 19:47 [ QS734T1c ]
メイン武器までは短剣にする気は無いな。
二刀マスタリはあるが、クリパッシブないんだから。
ヴィシャスモータルのときだけキベリン装着。
後ろからなら普通に当たる。

730 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 21:03 [ n4pP9Er. ]
短小でケツ狙いのホモ職と一緒にすんなヴォケ!

731 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/11(土) 22:10 [ .Pq4ACII ]
Lv.1 モータル ブロー 消費MP:10 威力:73
Lv.2 モータル ブロー 消費MP:10 威力:80
Lv.9 モータル ブロー 消費MP:19 威力:210

という訳で、モータルはLV2でとめるのが一番いい希ガス

732 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 00:29 [ P2...AT6 ]
とりあえずPTにグラ二人入れてみ。最初のうちはおもろいだろうけど、途中で恐怖を感じるようになるだろうからな



ツイン・トリプル・ソニック・スラッシュなんぞorz

733 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 01:07 [ 2DLQoOKQ ]
>>732
イケてるグラ2人ならむしろ楽しくて仕方ないかと。
ま、そんなグラは固定PTに拉致されてるから野良PTでグラ2人いて
両方ともイケてるグラって可能性は0%だけどなw

大抵は片方が痛いか2人とも・・


C2入ってからTSSはPT中にほとんど使わなくなったし。
そんなのに回すMPありまそーん。

ビシャスが現状のままずーっとこの仕様ならTSSはPvP用(ペアにも使えるかも)にしか使えないな
調整入るんだろうがいつになることやら・・

734 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 01:12 [ NZ3CElCc ]
つーか二人同時に使ったらMOB瞬殺だな・・・

735 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 02:15 [ tvSsXOK. ]
>732
意外と同じタイミングで使うんだよなw
んで等しく4チャージをする。

確かにTSSやDSSはあまり使い道ないかも。
大人数の傲慢なんかじゃTSSはPTMOBに使うぐらいか。
普段はヴィシャスをこまめにon-offだけど。

736 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 02:41 [ ykbNT2JY ]
なんか最近いけてるグラ信者が多いね

737 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 03:33 [ 3K57u062 ]
当方58グラ
バフはウォークライとマイト3、ファイア、デスウィス3、戦士踊りはあったかどうか忘れた。
DVCカリック、サムロンサムロンで平均40x2ダメ、SS80x2ダメ、TSS約700ダメ

んで、問題のビシャスモータルは約435ダメ。(武器はボーンダガー[約1kの初期武器])

ダメージ大幅耐性MOBにはビシャスモータル、これしかない!って思った。
しかもMP気にせずディレイ消えるたびにバンバン使えるし。
短剣職のダメージには及ばないが、カリック等のダメージ耐性MOBにはグラのモータルの方が
MP効率だけは良いかもしれない。

738 名前: グラ楽しいじゃん^^ 投稿日: 2004/12/12(日) 03:50 [ MYmF7qjE ]
グラってPスキルが一番必要な職で
全職中一番楽しいんジャマイカ?

739 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 04:23 [ ji4g3346 ]
パッシブスキルにヘイストデュアル4lv8
なんでlv8なのか気になる
教えてハゲたグラ!

740 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 04:37 [ 3K57u062 ]
>>738俺もそう思うが、そう書き込むと他職がまた煽ってきそう^^;

二刀大好きな人にはC2のグラは悲しい状態にあるけど、
状況に応じた装備やスキルの使い分け等に魅かれる人にとっては、C2はC1より面白いと思う。
俺が思うグラという職は極めるには奥深くて面白い。

741 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 05:38 [ /8alPw7g ]
デュアルウェポンマスタリをツーハンデドマスタリと同じくらいの上昇率にさえしてくれればねぇ・・・

742 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 06:23 [ vmQf9Cno ]
グラタンコロッケバーガー

743 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 13:27 [ .VQUebgU ]
>>738
他職を全部使ってみて言ってるんだろうな?
最近のグラは「中も」腐ってるな(w

744 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 13:29 [ 2pSplSyA ]
>>743


短小でケツ狙いのホモ職と一緒にすんなヴォケ!

745 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 15:08 [ 7HVt2igs ]
グラ様はダメ400ちょいのモータルで俺TUEEEしてるのか・・・
あんな溜めといて攻撃速度900弱の、FULLBUFFの短剣職の殴りより
ダメ余裕で弱いんだけど可哀想になってきた・・
正直PTだとダメージ1800行くデッドリーでもほぼ緊急時のコンボ専用の死にスキル。
殴りSS連打のが遥かに強いからね

746 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 15:17 [ /9HQUdjQ ]
>>744
グラの人って、FA役が他にいても後ろ取らない人が多いですね。。
ケツ狙いは、グラの恥ですか?

747 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 15:45 [ ykbNT2JY ]
>>745
もうちょっと日本語覚えてから煽りに来てね^−^

748 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 16:13 [ 7HVt2igs ]
煽りじゃなくて現状を言ったまでの話だが・・・400しか減らない
ゴミスキル使ってないでTSSとか使えばいいのに。短剣職は
MP65も使っといて1800しか与えられないから通常殴りしてた
方が強いってだけの話

749 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 16:57 [ ykbNT2JY ]
わからないかなー・・・^^;
日本語が変だと言ってるんだが・・・
もっかい読んでわかんないんなら小学校1年生の
国語の教科書貸してあげるからちゃんと勉強してね^^

750 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 18:27 [ tsn2TCyw ]
グラのビショONモータル連発・・・いいと思った。
当方短剣職、デッドリーフルであげてるため、正直毎回は絶対うてん。
だから、結局SSやクリに頼るはめになる。
モータルLv低めのビショスタンスLv高いと、結構なダメージソースになる予感。
グラだと緊急時のTSSあるし、MPの使い方次第ではかなりいけてると思った。
特にFULLBUFF以外の時なんか優位だね。

751 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 18:37 [ 3K57u062 ]
ビシャスモータル、ビシャスレベル1上がるごとに20〜30ダメアップっぽいね。
たぶん60レベルで500ダメくらいだと思う。
あと、グラモータルはソロ&ペア&ダメージ耐性ある高レベルMOB以外には使わない方がいいかな。

っていうか、正直かなり使える。高レベルになればなるほどグラモータル燃費良くなるし。
俺はもともと少人数PTでFA兼タンクが多いから、C2になってグラ楽しくてしょうがないw
フォーカスDSかマイトモータルスティレットorダークエルブンダガーかで迷ってるくらいグラモータル気に入ったw

752 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 19:47 [ bCJVm5GM ]
最近アデンの傲慢PT募集でグラ指定してるやついるんだが、なんで?
グラより短剣いれたほうがい(ry

753 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 19:55 [ sCy3LWE6 ]
無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ??
http://ak.to/melo

754 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 21:10 [ y.asMRi. ]
ストストグラです。私がタンクでDSトレパンマンがアタッカーで
同レベルなんだが殴っててクリ出なくてもトレパンマンの方にはがれる
クリ出たら一発で振り返る。なんだこれ・・?もしかしてDSOEってやつか?
防具安そうだったからOEしてないと思うんだけど・・・

タンクやって敵ひきつけるにはグラモータルFAしか無い気がしてきた
マイトモータルヴィシャススティレットSSモータルでFAしたくなってきた
ヒーラーがトレパンにヒールばっかしてて申し訳ない気分になってくる
ってか俺は硬いFAもできるアタッカーのはずなのに攻撃力ぼろ負けってのが我慢できない

二回攻撃するまで殴らないでくださいっていってるのに
一回しか殴ってないうちに殴るトレパンマン勘弁してくれ

755 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 21:11 [ y.asMRi. ]
ちなみにクリダガアビスでもはがれてしまいました
これはワンランク上の武器だからしょうがないか・・・
こっち刀二刀流ならはがれないんでしょうか?

756 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/12(日) 21:28 [ 7HVt2igs ]
シリエルいればシルノエン着たトレハンのが重装グラよりタンク向きだわな・・

757 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 00:35 [ CSzohIA2 ]
>>752
答えは一つ。PTリーダーが(ry
自分がグラなのに「!傲慢PT短剣職募集」とは言えないだろ。言ってる奴山のようにいるが、悔しくないのかと

758 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 01:48 [ Wg5ylck6 ]
日本語下手な奴と、逆に丁寧に書いてある煽りがあるな。

759 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 04:55 [ A1nsdl2g ]
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20041209074331.jpg
60トレパンマン 
武器+6DS
敵傲慢の奴
BUFF:マイト3、フォーカス3、デスウィス3、BS2、DOF、SOH(ウォーリアなし)

短剣はこんな感じらしい
OEしてないサムサムで勝てる?

760 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 05:22 [ ggRc3wME ]
こりゃ勝てない。
が、同じくbuffもらえばそうやばくもない。

761 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 06:14 [ Hzy.x8qY ]
攻撃速度も850超えてるしなぁ

762 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 07:40 [ ge2UJKD. ]
FA時はドム重セットで短剣持ってSS連打。
アタッカー時はプレレザでヴィシャモータルしつつ二刀殴り。
タゲ跳ねたらドム重に着替える。
FA時の場合は二刀に持ち替える。
いろいろと試したけど、やっぱこれがイイな。
Pスキル無しの短剣職よりは、火力になるし役に立ってると思うよ。

青狼重着るぐらいなら、プレレザとアバ重でも着て弓持っとけってことだ。
短剣のOPはフォーカスでドムでCON上げた分、刺青でDEXを上げるといい。
ウォークライ常時だって夢じゃない。

さらにドム盾の盾防御率24%UP、これがすごく良い。
PvPでは、弓相手にはかなり防御する。

C1ではリチャさえされてもらえなかったグラ・・
今ではされてもおかしくない。

763 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 07:43 [ 6yJTKdVc ]
リチャもらってヴィシャモータルするのか?

764 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 07:44 [ T5MR3Wmw ]
>>759
トレパンの方はOEしてあるオプション付きDSなのに
グラはサムサムでもなんでOP無し前提なんだ・・・?

765 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 07:50 [ Hzy.x8qY ]
じゃあ値段同じ位の+6ストストでやれば?

766 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 08:02 [ CSzohIA2 ]
余計勝ち目無しだな

767 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 09:13 [ Us/iNntU ]
ていうかLv60なんて先の話すぎて比較する気も起きん…

768 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 09:55 [ ri9WM2Wo ]
>>754

2回殴りたいのなら・・・SS付きの2刀FAでいいじゃんw
クリ3回連続で出るぐらいじゃないとはがれないぞ?
ストスト装備してたときはC1だから今と仕様が違うが・・。

おまーはSS代すらけちってるのかよw

ヘイトない職がFAするのならSSを多用するの普通かと。
君のFAだとwizの魔法でも簡単にタゲ跳ねるよ・・。

そして周りからは、このグラしょぼいと・・。

そしてそのイメージのまま他職さんがここにカキコしてくれると。

グラ成り立ての諸君もっとガンガレ!

769 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 09:56 [ I48tLXNc ]
そのクリ3連続が普通に出たり・・・

770 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 10:20 [ hLGn8sqM ]
>>754
タゲ跳ねたらヘイトで取り返してくれよw
詠唱短くなったからヘイトLv低くても連射できるから大丈夫。

771 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 10:22 [ qkSpFUno ]
まぁFAするなら最初に1〜2回SS込めるのが普通だな

772 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 10:58 [ TUNOX/uw ]
C3で短剣のクリ率半減パッチ来るよ





・・・きっと来るよ
_no

773 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 11:07 [ .5.eJXEU ]
>>754

774 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 11:16 [ .5.eJXEU ]
>>754
状況がわかりづらいが、
少人数PT(グラ、トレパン、ヒーラー)だったとすると、
ま、ヒーラーがプロフとしとこう。

グラが普通殴りFAだとよほど武器性能に差がない限りはmobのHP残り半分ぐらいでタゲ跳ねるな。
SS付FAするとタゲ跳ねしないor終盤で跳ねることがある。

SS付FA+敵のHP半分ぐらいでSS付殴りすればほぼ跳ねることはない。

大人数PTの場合

SS付FAでも敵のHP高いとこいくこと多いからタゲ跳ねる。

DVCクラス(C1時しかタンクしたことないけど)なら2〜3発はSS付で殴りたいところ。
それでもタゲ跳ねることが時々ある。

まぁ殲滅速いし気にすることはない感じだったな。

大人数PTで殲滅に時間のかかる場合

傲慢とかそんな狩場だろうが、まずFA役回ってこないからキニスナ
初めて行った時にいきなり亡霊の魔法受けてびびった。
いつのまにかPTメンのHP減ってるしな。
DAいて何してんだよと思ったら・・







魔法のタゲランダムですかいorz

775 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 11:21 [ fAs/xf3I ]
つかなんやかんや言ってC2のグラおもしろくね?
開始10分でサムサムOE失敗したときはどうしようかと
思ったが、C1で引退した仲間の遺品かき集めてサムサム
作り直して狩り出てみたら結構いけてる。いろんな
狩場増えてるし、いきなり傲慢篭りなんてしないで
クランの仲間といろんなとこ回ってみるのもおすすめ。
ある程度buffあればビシャスSSクリで片手800超えのダメージとか
普通にいくし。OP付きDS借りてクリ連打した時とはまた違う
楽しみ方だと思う。
ビシャスモータルを組み込んでTSSの使用頻度が減らせるので
かなり少人数狩りが楽になったし。FAの話だけど
当然FAするなら弓必須。PTならbuffあるだろうし
ウォクラアカトのクリでFA時だけで面白いように減らせる。
まぁ何がいいたいかというとグラのみんなもいろいろ試行錯誤して
C2楽しんじゃおうぜぇ〜ってこと。短剣クリマンセーでも
十分楽しめるんだから悲観することないよ。
ダラダラと長文スマソ

776 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 11:25 [ I48tLXNc ]
>>774
DVCや傲慢はグラでタゲ固定は難しい
漏れは本職(また他職かよ!ってのはなしで・・・)なんだが
FAヘイト入れてもmobのHP半分になる前に短剣にタゲ飛ぶ
本職なら詠唱早くなったヘイトですぐ戻せるが、グラの場合はスキル発動しないと
おそらく取り返せないし、連発してたらMP枯れる
それが毎回起こる
あと、ヒーラーや短剣が引っ掛けたとき敵のHP糞高いんで今倒してるmobを瞬殺とは
いかないので、タンクである自分におびき寄せなくてはならない。

少数PTのタンクならグラはいいかも

777 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 11:35 [ qkSpFUno ]
>>776
別に変な奴じゃなきゃ他職でもいいと思うんだがな俺は・・・

意見自体は的を射てるというかまぁ当たり前っていうか・・
敵のLVがPTLVに対して高いところだとグラのDefじゃ心もとないし
タゲも固定しづらいしなー
ビシャモータルが範囲の無い簡易ヘイトとして使える可能性もあるかもしれないけど・・・

778 名前: sag 投稿日: 2004/12/13(月) 11:39 [ PRe9P.Fc ]

グラが強いか弱いかは、人それぞれ考え方があるから
俺はなんとも言えないが、
俺はグラをプレイしていて楽しい。

>>775
俺もサムロン二刀を使っているのだが、まだDAIを買うお金がなく
OE挑戦はしてないけど、いずれはOE挑戦するつもり。。。
まだ先の話なのに、今から怖い。。。

779 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 11:43 [ .5.eJXEU ]
>>776
傲慢だと本職さんじゃなきゃ話になんないと思った。敵倒すのにかなり時間かかるしね。
クラハンで傲慢行った時には短剣よりもむしろ俺にタゲ跳ねることが多かった。
つーか全部俺に跳ねてた。まぁ、これは単に俺の武器が強かっただけで
職がどうとかって話でもない。

傲慢ではグラに跳ねたらしばらく放置ってのいいかと思うけど(HP多いしそこそこ硬いバサクなしシールド3で770)

明らかにナイト様の活躍の場になってるね>傲慢、DVC

うちのDA言ってたんだけどすんごい疲れるらしいな。気を使いすぎぐらいでちょうどいいみたいだし。


少人数でシーレン(DA,グラ,プロフ)行くときはFA回しでやってるな。
DA2回、グラ1回ぐらいで余裕でまわせる。

DSにフォーカス付けたおかげでグラモータルばかばか当たるしアタッカーとして
十分な働きができてる。
おれの代わりに短剣職が混じって行く時もあるが、短剣職だとタゲもらえないから
DAがしんどがってたな。もうちょい楽させろやと。

フルPTになるとあれだが、少人数PTだとグラもいい感じで狩りができる

780 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 14:20 [ Wg5ylck6 ]
重装備もグラの利点だから生かさなきゃな。

781 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 16:37 [ eO1HraXM ]
何か華麗にスルーな雰囲気でツマラン

782 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 16:59 [ 1GqBU2bc ]
そうやってグラを付け上がらせてスルー覚えさせるつもりだなw

783 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 17:38 [ eMwyFL4Q ]
重装もいいけど、ドゥーム軽はどうなの?

784 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 17:42 [ l2wp4cm. ]
無駄だろ

785 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 17:46 [ 9gOkF/Ro ]
いつも教えもらうばかりなので、そこそこ良いヴィシャスモータルのマクロが出来たので報告します。
ヴィシャスON>攻撃>短剣装備>モタール>ヴィシャスOFF>攻撃>二刀装備
ヴィシャスのON/OFFの後に攻撃を入れるとうまくマクロが発動するみたいです。
あと装備切り替えはコマンドの/equipをつかうとすでに短剣装備していても外れないので
オススメです。

786 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 19:29 [ n49Usbyk ]
グラは変わらず広い汎用性を発揮できるな。それは改めて思ったよ。

グラモータルが何気に使えたのには驚いたがな。ネタだと思ってた。

まぁタゲがきても多少は何とかなるし、単体に対する火力はかなり高いほうだと思う。
少人数で目立つが、大人数でも当然その高い火力は生きる。

まぁ緑の破壊者程の万能型ではないが俺はグラのこのスタイル好きだね。

しかし2刀スキルよりモータルのほうが結果的にMP効率がいいとは・・・。

787 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 19:46 [ 1mlrzaTg ]
短剣よりタゲとるとか書き込みあるが、
DVCで友達のトレハンと一緒に野良入った時の話。

俺はビシャスonでフルSSで殴ってたが、SS無しでビシャスonで殴ってた友達
のほうに毎回タゲが移ってた。MOBのHPが三倍になってかなり長く叩くようになったが
7〜8割くらい削れたところで毎回のようにタゲ行ってた。

漏れ55 +0slsxsls フルプレ 友人54 +3DSフォーカス テカ

短剣は命中低いって弱点あるからスカりまくるような狩場だと
グラ二刀に分があるかもしれんが、基本的にクリティカルで色々固定加算されて
桁違いの火力出す短剣には勝てないだろ…

788 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 20:05 [ xAfAFwws ]
グラのモータルって実際強い?

789 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 20:13 [ 2Cu4zU.c ]
モータルLV2でMP消費10、LV9でMP消費19で6〜900ダメあたえられんだから相当強い。
ただし、トレパン最強環境であるフル歌踊バフ状態では
通常攻撃一発がグラモータルに匹敵するからとてもじゃなきゃかなわん。

790 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 20:26 [ 2Cu4zU.c ]
>>785
/equip キベリン
/skill ヴィシャススタンス
/skill モータルブロー
/skill ヴィシャススタンス
/attack
じゃだめ?

>>789
ダメ6〜900ってのはデスウィスパ他色々含むね。
だが、実際のところLVやバフによって一概には言えないな、まあ素でも400位はいく。

791 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 20:33 [ Wg5ylck6 ]
こっちのがいいと思うよ。
チャージついでにキベリンモータルが意外と強い…。

/equip キベリン
/skill ヴィシャススタンス
/skill モータルブロー
/skill ヴィシャススタンス
/equip 二刀
/attack

792 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 20:36 [ M/Sx2a5M ]
Lv2モータルで900ダメージ出せるのはトレパンマン・アビスだけ。
他のキャラは無理。クリパワに頼るんだから。

793 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 23:03 [ Us/iNntU ]
モータルの前にatacck入れるかどうかは、相手がアクティブかノンアクかで変えてるな。
背後取ってるのに起こすのもったいないし。

794 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/13(月) 23:53 [ jpCtSDFg ]
正直少人数PTだと後半トレハンタゲ移っても、逆にHP管理がしやすくなるからいいと思う。

795 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 00:28 [ NEe.jHCE ]
>790>>791
モータルブローのあとヴィシャススタンスきるの〜

えーーーーー

796 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 01:26 [ NjRg7BEk ]
傲慢8Fでアビスと一緒になったがヴィシャスありでほとんど俺にタゲきた。
知り合いのアビスに聞いたら正直傲慢上層はほとんど空振りだと。
後ろからなら割と当たる言ってたが、このとき組んだアビス正面から殴ってたしな。

俺:サムサム アビス:クリダガ

797 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 01:26 [ 6fvA1TXM ]
おう!おまえらがんばってるか!
イケてるグラの俺がまたまた数字を晒すぜ!

SLSツルギ+4 ドム軽装セット
素ATK577   
クリ  164
速度  367
DS1 396

WCマイトヘイストバーサクフォーカス

ATK843
クリ 191
DS1 569 

で使用感だがぶっちゃけ青狼重が無難だな だがビシャスON状態が長いスタイルでの
狩りならドム軽装のMP回復アップは良い感じではある

あと現在LV58以下の同志らは実感できないかもしれないがC1時すでに60〜であった
同志たちはグラの火力アップに驚きを隠せないはずだ。
TSSにしろとてつもなく威力がアップしている(C1時1000前後しかダメを与えられなかったMOBに
2500以上食らわせる)またFULLBUFF状態でビシャスONのSS連打で片手1000ダメ(固い敵で600程度)
それがフォーカス二刀なら連発することが多々ある 特にフィールドの狩りにおいては
相当の強さを発揮するようだ ますます少数PT特化職になったようだ
傲慢等のHP〜倍MOBに対してはモータルを適度に入れていくといいみたいだな
この辺りのMOBにたいしてはTSSはあまり意味がない。
あとファイナルフレンジーに関してだが正直微妙だwATK2倍とかにはならないw

まあLV74まで先は長いが以前より格段にPTにはいりやすくなったことだし
悲観せずがんばっていこうぜ!!

798 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 03:41 [ PsZ6Vchw ]
情報thx

C1のうちに60にできるほどの廃プレイをしとけば良かったと思った50歳。。

799 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 05:12 [ wniKE1B6 ]
>>796
アビスは短剣職の中のグラ。
クリティカル低い。136しかない。

てかお前サムサム装備じゃん

800 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 06:38 [ Ouhybxb2 ]
イケてるグラな皆さんに相談

lv54 1st
武器:カタナ*2 防具;コンポジ 他適当
Bグレ2刀を目指すべきか、先にB防具でも目指すべきか
それともまずはフルプレか。はたまたサブ武器を用意すべきか・・・
現在所持金は約5M

このスレの方々、装備凄過ぎっス・・・
OBからやってるけど、なんでこんなに貧乏なんだろうorz

801 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 06:43 [ 0jXUjBBY ]
気にすんな そのLV帯はみんな貧乏だ

802 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 07:32 [ vlmAB.6Y ]
てかそれでも結構いいほうだとは思うが・・・

803 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 08:34 [ Zt2Fsn/M ]
>800
取り合えずアクセを名品館上位のにでも変えるように。
そのレベルぐらいからソロはしなくなるから、
アタッカーとしていくならサムサムにしたほうがいいかも。

804 名前: 785 投稿日: 2004/12/14(火) 08:59 [ 0EAVNTsg ]
>>790
>>791
私けちなんでSS連打してた時にSSが無駄にならないように
最初のヴィシャスの後一回殴ってます・・・・・

805 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 09:49 [ zamKg3kE ]
今のDVC・傲慢なら一時間で100k〜200kはでるからな。
次のLVUPまでには(58まで)平均20〜30時間くらいだし
無駄使いしなければ58までには、武器か防具かどっちかB最強できるんじゃない?

後C2なってから(傲慢・DVC)Drop率2〜3倍だから比較的武器Dropしやすい。
自分の血盟だけでも、C2から今までに3本武器出た。
という事で必死にPT組んでいけば最強装備出来るんじゃないかな?

806 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 10:58 [ t0.k9Sx. ]
グラの先輩達に相談です!
現在の装備↓ 武器:シャムシャム 防具:シルノエン軽装備
頭手足:適当
アクセ:C最強
所持金:4M
現在の装備がこんな感じなんですが、今、防具をフルプレにするべきか、もっとお金をためてドムなど、もっといい軽装備にしようか迷ってるんですが、どう思いますか?グラで軽装備の人、少ないですけど、重装備のがいいですか?アドバイスお願いします!

807 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 11:05 [ SzE/sE2Y ]
Lvと普段の狩りスタイルを晒せばいいアドバイスを貰えると思う

808 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 11:24 [ rRu9Z8IY ]
正統派グラさんに相談です。
2鯖で同じクランにLV51のグラさんが居るのですが
なりたてエルダーの私の残りMP無視して、バフ&ヒール強要します。
他のPTメンバーに合図もしないで、大量リンク必至のgmobにも、
いきなりアタックしてしまいます。
ヒールかけてる私にタゲ移って来ても、お構いなし・・・
自分がちぬと、近くにmobいるのに「早くリザして」とか言うし、
しまいには自分のMP枯れると、勝手に前線から外れて安全地帯で座っちゃいます
グラさんて、これが普通なのでしょうか?

809 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 11:29 [ 48XmQB2c ]

      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎ _, ,_ヽ   
 _ ム:::( `Д´):|   そんなエサで釣られちゃう自分ヤダァァアァアァァァ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)    
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ    
   ` ー つ'"U'〃  ジタバタ  
     〃

810 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 11:31 [ t0.k9Sx. ]
>806の者です。レベルは52で、狩場は特に決まってません。けど、ソロはしないです。ペアなら、たまに基地なので乱獲したりしてます。
主にPTで狩りしてます、レベル上げて、傲慢などにも行きたいと思ってます。あらためて、アドバイスお願いします!

811 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 11:31 [ 8kfAK2uc ]
>>808
わかってて書いてんだろうけどどんな職であれ、つまるところ中の人の問題。
一応釣られとく。

812 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 11:57 [ 0EAVNTsg ]
>>810
傲慢ぐらいの真っ赤の敵は全然避けないから重装がオススメです。
なのでシルノエン重上下でいいと思いますよ、フルプレは最近5Mぐらいで
安いけどその後、捌くのが大変だからやめておいた方が良いと思いますよ
あと、傲慢にいくならヴィシャスモータルとマスターしておきましょう

813 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:23 [ VFlvTR8c ]
オレと同じLv52のデストロイヤーに負けちゃったよママン

相手はシャムシャムをクラン員から遊びで借りた二刀デスト
まさか二刀の本職が負けるとは思わなかった・・・
しかもデストはプレレザ装備、オレはフルプレ装備だったのにな・・・・
オレのPVPスキルがショボイだけだよな?そーだよな?

814 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:27 [ rpw7jIKY ]
最近釣りが多いな。
それだけ他職が必死ってことか

815 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:28 [ bb5f80Q2 ]
>>812
シル重下って入手困難じゃないか?
ドムのが安い希ガス。

816 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:32 [ CAvakpUc ]
グラが劣化短剣職になりました。

817 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:32 [ 5c2rR5o. ]
>812 アドバイスありがとうございます!もっと、お金ためて、シル重にしてみようと思います。(フルプレは確かに捌けないと思うので)傲慢では、ヴィシャス、モータルがあった方がいいんですか?(長所が知りたいっす)あと、グラのモータルって、当たるんですか??
ダガーは何がおすすめか、参考にしたいので教えてください!
長文すいません(T_T)

818 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:36 [ 5nVpzcHQ ]
>>808
>>811が言うようにあくまでも中の人の問題。

ただし、グラの中の人のほとんどはその程度で、
上手いグラは極少数で見かけることは稀です。(ここの住人談)

グラはこの「極少数の上手いグラ」が基準になっていますので
たとえほとんどのグラが貴方のお友達と同じであっても「普通」ではありません

819 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:39 [ j/cRgVDQ ]
>>817
何で自分で試してみない?
モータルLv9なんかに必要なSPなんて1時間もあれば楽に稼げるくらいだし、
ヴィシャスはとっとくに越したことないだろ。
ダガーはとりあえずキベリン使って命中率が低いかなと思ったら
フォーカスもしくはマイトモータルの短剣用意すればいいし、
そもそも短剣に金かけるくらいなら防具をセット効果発揮されるようにするの先じゃないの?

ほんとにLv52?釣りかな・・

820 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:40 [ tbMXDJgI ]
今日からL2復帰したLV45グラです。
ここ読んでると、ビシャスモータルがかなり使えるみたいですね。
そこで質問なんですが、現在スキルのモータルを1つも取ってない状況です。
モータルってLV9まで上げた方がいいですか?それともちょっと前に出てたようにLV2あたりで
止めた方がいいのでしょうか?
ビシャスも全部取れる分取ってしまっていいのか迷ってます。
よろしくお願いします。

821 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:43 [ t0.k9Sx. ]
>815 ドムって今、いくらぐらいなんだ?確かにシル重下は数出回ってないな(当たり前だけど

822 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:44 [ bb5f80Q2 ]
>>821
ドムは現物で12Mでの売りを見た。

823 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:45 [ Zt2Fsn/M ]
SP余ってるなら全部とっても構わないよ、
MP効率という点でLv2が一番いいだけで。
キベリンでもかなりつよいから、硬い敵相手に有効。

824 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:46 [ QlaUYUz6 ]
>>822安すぎ・・・
図あほほど高いのに・・・急ぎで売りたかったのかな

825 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:48 [ rpw7jIKY ]
>>815
XXXX

826 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:49 [ rpw7jIKY ]
こぴぺミスったorz

>>815
クルマ2FのPTMOBが100%
城砦のPTMOBが60%

827 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 13:00 [ GDuT53rU ]
>>820
あやふやだが、ブロー系の計算式は確か、
ブロー威力+ビシャス(+クリパワ)×6

つまり、LV9以下のモータルだと、威力のほとんどがヴィシャス分なんだから
MP10のLV2モータルのが明らかに良いと思うが。

828 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 13:17 [ 0DzmmzuM ]
フォーカスダマスカス>サムサム+4
なんだが、
サムツル+4はどうなんだか検証して欲しいのだが・・・。
いけてるグラさん、検証してくださいorz

見た目&B二刀最強&ヘイストは%と、聞こえはいいサムサムだけど、
クリティカルマンセーだけに、サムツルが意外と強いような気もする。

829 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 13:21 [ PRE/N9bg ]
傲慢やDVCなどでmobの背後取れない状況もありうるから
推奨はフォーカスOP付DSがベストだな。

短剣にそこまで金かける価値はないんだろうけどね。
俺はサブのOP付DSを使ってる。

これほんますごくて正面からモータル撃ってもほぼ当たる。
グラのスキルは必中が売りだが、それらにもう一つスキルが加わった感じだな。

基本的にTSSは使わないが、非常時はビシャスモータル→TSS→ビシャスモータルの
コンボを使うのが最近のお気に入り。

常時チャージしとくのは基本だしな。


>>808
一応釣られておく。

職関係なくそいつがオワットル。つーかなりたてエルダーLv40ちょいか?
がLv51のグラとPTしてんのかよw
もうちょっとPT構成考えたほうがいいかと・・。

クラハンならヒーラー1人なわけないだろ?と突っ込みいれてみる・・

830 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 13:22 [ o1AqdtRQ ]

まぁいずれにしてもMP消費はTSSと比べると全然いいから乱用が効くスキルだね。
にしてもC2からソロが楽しくて仕方ない。サムサムの通常ダメとヴィシャモータル
で結構長く狩れるし、緊急時はTSSで難なく処理できるし。クラハンでbuffあり
PTなんかもまた一味違ってくるしかなりいい感じ。
いまは青狼セット効果つけるために足りない防具製作する目的とかあってしばらくは
楽しめそうだ。

831 名前: 800 投稿日: 2004/12/14(火) 13:55 [ iesilnDg ]
アドバイス、ありがとうございます。
アクセは文字クエで当たったので変える事ができました。
・・・今までメイジとか使ってたのが嘘の様だorz
やはり攻撃力ですかね、サムサムかサムツルを目指して
頑張ります。

832 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 14:04 [ 2JkO7s2g ]
質問です

Lv42グラ
武器レボレボ
防具ブリガン上下、コンポジヘルム、ミスリルガントレット、コンポジブーツ
アクセ C最強

手持ちに2.3Mあるんですがコンポジアーマーを買うか800kほど貯めて
レボレボ売却後ストストを購入するかどちらがいいと思われますか?

PTとソロの比率は半々位です

833 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 14:12 [ ndgLfdJU ]
コンポジ買いがいいのではないでしょうか。
今イベント後で安いし、買い時ですよ。

ってか、あなた金持ち!

834 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 14:25 [ o1AqdtRQ ]
ってかいい加減毎回のように同じ質問が出てくるのどうにかしようよ・・・。
質問するなとは言わないからせめて過去ログ見るとかしてほしい。
装備の優先順位なんて効率厨でもない限り自分の好きにしろっていいたいよ・・
これじゃ攻略本片手にRPGやるようなもんでしょ
きつい言い方かもしれないけどあまりにも最近増えてる傾向なので一応ね

835 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 15:33 [ 0EAVNTsg ]
今マイトモータル用の短剣の素材集めててふと思ったのが
弓、二刀、鈍器、短剣、これだけ沢山武器持っててMPKとか赤ネトラップとかに引っかかったら・・・・・
って考えてちょい怖くなりました・・・・・・・

836 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 15:39 [ v1bdcbhM ]
鈍器はふがしでいいんじゃ?

837 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 15:46 [ 4oEZ0VDI ]
>>835
B帰還ぐらい常時もっておくのが普通。
赤ネトラップなんて引っかかるバカいるのか?
グラの高いHPとそこそこの硬さで、mob引き付けてPTメンバーから距離を
とりつつB帰還で逃げ切ることは可能だ。

当然白回復POTも5つぐらい常備しおくの基本な。

838 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 15:56 [ rpw7jIKY ]
グラスレに限って言えば過去スレ見ろはよろしくないと思われる。

なぜか?

他職からの煽りだらけの過去スレから
有効な情報を探すのはぶっちゃけやってられん
逆にソレをやらせたくもない。

痛々しい他職が湧かなくなればいいんだろうがな

839 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:20 [ rCFRrej. ]
>>838
確かにねぇ。
グラフォーラムか心得のところにでもQAがあればそこを見ろで済むのかも
知れないけどさ。

現状過去ログ見る気になれんしな。

840 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:20 [ nz98jorA ]
だな。
有益な書き込みからテンプレみたいなのがほしい。
参考サイトにのってない情報も出てるだろうし。

841 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:30 [ qm8sqfVM ]
グラになったばかりの人が過去ログ見たら、余計、質問ばっかになっちゃうたろ。そういうわけで過去ログはおすすめできません

842 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:33 [ Voye4SR6 ]
ヴィシャスモータルってそんなにいいのか。安いDグレの短剣買うわ

843 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:52 [ tZpqSMY2 ]
D短剣つかうくらいなら初期ダガーでいい

844 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:10 [ vxvZ53iY ]
>843 初期ダガーとDグレ短剣威力かわらんの?

845 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:10 [ 0EAVNTsg ]
>>836
SS乗っけた方がスタンの入りが良いような気がするので
セカンド用武器のターバル使ってます。
実際にデータとった訳ではないので気のせいかもしれませんが・・・・・・
>>837
一応B帰還とか持ってるんですが
巨人とかで中華がやたらMPKしかけてくるんで・・・・・

846 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:17 [ o1AqdtRQ ]
>>843
せめてこのスレだけでも(ry

847 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:25 [ 5nVpzcHQ ]
弓職の戦闘スタイルをあれだけ蔑んどいて弓FA。
今度は、散々馬鹿にしてた短剣職のモータル使いますか?

グラって・・・。

848 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:30 [ o1AqdtRQ ]
>>847
だからさぁ 何度も言ってるが毎回同じネタばっか沸いてくるのはいかがのものかと・・・
きつい言い方かもしれないけど過去ログくらい嫁(ry

849 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:37 [ XWwcf1xM ]
>>847
ry

850 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:39 [ tZpqSMY2 ]
>>847
つまらん
因みにモータルが強いんじゃなくてビシャスが強いんだからな
しかも弓FAと引き狩りも別物だろ
つか、蔑んでるのも一部だと(信じたい)が

グラのモータルはビシャスにそのほとんどの威力を委ねてるから
D短剣でもN短剣でも対して差が無いぞ。
つか、短剣スレでも昔はブローに武器関係ないって言われてたし・・・
その程度の差しかない。
どうせ買うならマイトモータルとか付けれないと無意味

んでさ、ウォークライってスキルにも25%?の威力向上?

851 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 17:59 [ 5nVpzcHQ ]
>>850
じゃグラ得意の二刀でビシャスONすればいいやん。
なんで馬鹿にしてた短剣職の得意技使う?

弓職になんて言ってた?
「戦闘職がダメ受けないで遠くから攻撃なんてしょっぱすぎ」
しょっぱい職の武器使わないでグラビーム使えば?

クリ率が低い? MP効率? グラは最強厨でも効率厨でもないよね?
「グラの戦闘スタイルがかっこいい」からグラやってるんじゃないの?

852 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:13 [ o1AqdtRQ ]
うはwww香ばし過ぎっwww
視点ズレまくりで開いた口も塞がらんな・・・
他の職がどうとか言うつもりもないが、それ以前に
>>851の言いたいこと誰か翻訳キボンヌ
自分の職での狩りスタイルで効率良くしようとする考えと一般に言われてる
「効率厨」ってのはそもそも意味が違うっての知ってる?w
ただ煽りたいだけでいっぱいいっぱいならまだしも、マジメに言ってたら
かなりの厨房だなw

853 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:33 [ ZawZ/I6Y ]
>>852
ワロタw

854 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:47 [ m60vAuHg ]
>>5nVpzcHQ
何しに来たんだよ・・・・・

855 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:48 [ .HckIIhw ]
851馬鹿すぎるぞ

856 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 18:53 [ Lt7pKfnw ]
>>852
「MP効率」のすぐ後に「効率厨」が出てきたからって
安易に結びつけちゃう o1AqdtRQ はもう少し頭使おうねw

857 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:01 [ KD31lpr2 ]
>>856>>851
必死だなw
しばらくこないほうがいいんでないか?wwwwwww

おもしろい荒しすんなよ!コーヒーキーボードに吹き出しちまったじゃねえかよw
うはwwwwwwwwwwwwwwおぇwwwwwww

858 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:08 [ .HckIIhw ]
わざわざID変えて書き込んでやがるのか。>856
馬鹿のうえにイタイな

859 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:11 [ C5tg91mM ]
強い弓を持て、鈍器はふがしでいいから持て、短剣もキベリンでいいから持て
というのはグラスレでよく言ってたことだしね…。

でも必要以上に煽るのはよそう。
道を違えたウォーロードたちのように、みんなで頑張っていこう。

ビシャスモータルも攻撃手段のひとつとして考えるなら、
ウォークライ以外のダガーの使い道が増えたことになり、
戦術の組み立てがまた多彩になった。(またカネかかるようになった…)
もちろん最強は弓や短剣。だけどしかし、グラはまた「面白くなった」。
効率のよいダメージソース+効率の悪くデカい一発。熱い!

それからビシャス+二刀フォーカスはいいよ。
クリバカPTだとけっこうクリティカルが出るうえ、
ビシャスが二刀それぞれに乗ることから二刀とビシャスは相性が良い。

でもクランのトレハンにフォーカス二刀振らせたら、さらに凄かったw
本人が一番びっくりしてたのと違うかな…。通常攻撃の神様だよ、あれは。
だからグラディエーターも「負けらんねぇ!」ってことでひとつ。

860 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:26 [ KD31lpr2 ]
トレパンにフォーカス2刀・・・神だなw

まぁ2刀トレパン出てきたらそれこそおもしろいが。
サブにOP付DS持ってデッドリーか・・。
MP効率のいいグラじゃねーかよ!w

861 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 19:56 [ SkrS.5i6 ]
おまいらこれ妄想してもちつけ。


















「グラ9人のフルPT」

862 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/14(火) 20:26 [ Zt2Fsn/M ]
>851
お前わかって無いな。
普段はマスタリもある二刀持ってヴィシャス使うよ。
短剣なんかで常時使ってられないよ。

863 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:43 [ v24njrJU ]
今日、重装アタッカー募集というシャウトがあった。
もしかしてウォリ系列にも需要でてくるのか?

864 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:52 [ vX.VzHtc ]
いいからオマイラ!
必死な他職は放置しろ。
言いたいこと言わせておけばいいだろ。
相手にするな。
アホのレベルまで降りていく必要なんてないんだから。

865 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 01:09 [ wEB7dFHk ]
サムサム+4と青狼装備したグラはかなり強いから。
ヒーラーも安心できる重装備。
MR低い事が難点だから、アクセはケチるな。
Lv64になったときにこの装備をしていれば凄さが分かるだろう。

866 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 02:36 [ HWQ.oP8o ]
今日の募集シャウト
「短剣・弓・オークのアタッカー募集」

867 名前: 820 投稿日: 2004/12/15(水) 02:58 [ o/1f76go ]
>>823>>827
Lv2モータル、ビシャスはMAXまで取ることにしました。
ありがとうございました。

868 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 04:29 [ puvKabWA ]
質問です。lv50グラ。
ソロはたまにする。PTではタンカーもたまに。基本はアタッカーです。
この場合、染料はどれを使う?
私はSTR+5、CON-7、DEX+2なんてどうかなとか思ってます。
いいアドバイス待ってます^^

869 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 04:31 [ CZlQ4.rc ]
店売りの使うくらいだったら、染料とかいれないほうがいいよ

870 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 05:39 [ 9nbga5do ]
>>868
lv50なら刺青いれるより装備整えたほうがいいぞ。
すでにB最高あるならシラネ

871 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 07:02 [ Vca6swZw ]
>>868
アタッカーだからCONイラネ的発想はわかるんだが、範囲スタン使ってくるMob結構
いるからステいじりはかなりむずい。
>>870の言うとおり装備にお金をかけるのがいいと思う。
ゆくゆくは青わんこセットに刺青はノータッチが無難か?

872 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 07:08 [ 2Vn6LJb. ]
刺青ノータッチなら店売り染料でINT下げまくって
WIT上げた方がいいよ。
どうせINTなんかいらないし下がってもいいと思うからね

873 名前: 868 投稿日: 2004/12/15(水) 07:39 [ puvKabWA ]
アドバイスありがとうございます。
やっぱ装備が先ですか^^;自力で集められるならやってみようかなって
思いましたが、売ることにします。
店売り染料でINT下げいいですね。近いうちにやってみます^^

874 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 09:48 [ NKq07fOo ]
>>873
いいか、一つだけ言っておく!


前衛はSTR,DEX,CONしか弄れない。

875 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 09:58 [ 2Vn6LJb. ]
>>874
弄れないのはMENだけだろ?

876 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 10:36 [ mmX2jdig ]
>>865
そのLVで普通にその装備に到達できるものなの?OEは・・まぁ運としても。
サムサムと青狼と現存B最高アクセ?か。
LV52の俺としては、随分遠い目標だなぁ・・・

877 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 11:21 [ tgWxeeIE ]
>>876
B最高アクセはともかく
LV55でBW上下、C最高アクセ、カタカタ級はいけそうな漏れ

LV60行く頃にはBWはセット行くと思う

878 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:00 [ 1gpZ5fF2 ]
文字イベで若干資産潤ったからやはり55あたりで青狼上下、50代後半で青狼セット
行けそうだね。

モータルだけど・・・俺はビシャ使った状態でモータル発動させているから以下の
ようになるんだけど、なぜか最後の二刀が発動せずキベリンのまま攻撃してしまうorz

キベリン→モータル→二刀

モータル直後に二刀装備は発動中ってことでダメってことか。1アクション入れるのか。
ウムム

879 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:05 [ E67fQbVE ]
フルBuff状態なら+4サムサムより+3フォーカス付きダマ剣の方が強いんですが・・・

880 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:17 [ NKq07fOo ]
ヴィシャスが二刀の一撃毎に乗るって事を知らないアフォが湧いてるな

881 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:18 [ Zr4P/yuw ]
フォーカス二刀で最高のって何だ?

882 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:24 [ Oj2vOpfI ]
どういう意味で最高なんだ?
フォーカスの効力が一番高いのはスピ*ナイトメア
攻撃力が一番高いのはサム*ツル by記者クラブ

883 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:50 [ tgWxeeIE ]
>>878
最後の持ち替えは手動がいいよ
無理にマクロで全部やらない方がいい

884 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:54 [ mzjkKdoc ]
グラはサムツルで決まりぽいね
ビシャス+フォーカスがでかすぎ
サムサムはダンサーやヒーラー用の武器かな

885 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 12:55 [ mzjkKdoc ]
OEしないならサムサムか・・w

886 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 13:10 [ 7YajEd1M ]
まあイケてるグラ氏もサムツルみたいだしな サムツルでFAなのかもな
こうかくとツルギの刀身が値上がりするから困るんだが

887 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 13:21 [ 79fBlU16 ]
フォーカスつけただけでクリでまくりだからな
サムサムOE失敗した人には悪いけど火力重視ならサムツルでFAだなw

888 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 14:19 [ tgWxeeIE ]
でもサムツル(ていうかサムサムもだが)
BW鎧に似合わないと思うのは俺だけ?

889 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 14:29 [ H.pPm6AU ]
曲刀系には軽装の方が似合う

890 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 15:01 [ gbWp2GPo ]
似合うかもしれないけど我慢して重装にしとこうよ。

891 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 15:40 [ wEB7dFHk ]
>876
俺はLv52でカタカタ+4にフルプレ+3だから64までに余裕で揃えられるけど。

892 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:35 [ dlXnjgMg ]
軽装でもいいじゃんか。
己の信じる道を進めばいい。
FAがんがんやるなら重装きれば。
FAしないなら軽装でもかまわんだろ?
ただ、野良は重装にしとこう。

893 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:40 [ EYRb.Tqg ]
グラの基本クリティカルが88
フォーカスLv3で114
ハンター乗って228
これに

サムツル(+73)だと、301
ナイナイ(+76)だと、304
スピナイ(+88)だと、316

サムツルがベストだが、ピュリ490個と高いしOEに度胸がいる。
で、手前のナイナイとかスピナイとかの製作料が知りたいんだが?

ナイナイって、ピュリ石が少なく済んだような?
ナイトメアソード自体が手には入りにくいんだが・・・orz
ちなみに、ナイナイと同じ性能のリミリミもある。
リミットソードは手に入りやすいのかは知らない・・・w

えっと、サムサム?
見た目はいいんだけどね・・・orz

894 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:45 [ EYRb.Tqg ]
ちなみに攻撃力は、
ナイナイ 213
サムツル 228

ストストからカタカタへ移行した時、
攻撃力アップをほとんど感じられなかったように、
ナイナイとサムツルも微々たる差だと思う。

要はフォーカスOE成功したらそれでOKと思われる。
燃えるんだけどね・・・orz

895 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:48 [ 2gy0ga4g ]
リミリミじゃなくてツルツルじゃないのか?

896 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 16:59 [ RqqGJcxA ]
>>895
おまいは今全国1000万人の禿頭を敵にまわしたぞ。

897 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 17:01 [ gbWp2GPo ]
>>896
そこで”禿頭”を出してくるお前様の方が狙われそう。

898 名前:  染料 ビフォー・アフター 投稿日: 2004/12/15(水) 17:36 [ UBSu44BM ]
ネタ投下 【染料実験】 DEX+1 CON-2

前後ともHPはバトルロアー使用中なので高め

ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat1/upload23953.jpg

使用感:
全然かわらねーし、かわんねー(データとればわかるんだろうけど
めんどくさいのでナシ)移動POT,攻速POTで十分か?
自分予想と同じ結果だったので、とくに不満なし。


おまけ画像(ひろいもの):
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat4/upload23954.jpg

899 名前:  染料 ビフォー・アフター 投稿日: 2004/12/15(水) 17:39 [ UBSu44BM ]

 あ、クリティカルが増えてなかった・・・orz

900 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 18:01 [ wEB7dFHk ]
>898
ステータスから見ると、カタカタ+4にコンポジかな。
俺もそのころに一度染料やってみたけど微妙だった。

DEX+1の効果は実感できないしCON-2のデメリットは意外と大きかった。
C2初めだったのもあり、観光に行く時に呼吸ゲージが少なくなっていた。
軽く計算してみたところ、CON1あたりHP回復量は1%変化する。
やっぱりCONが一番要らないステータスかな。

そう考えると青狼の回復量+5%はCONを下げろという風に聞こえる。

901 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 18:51 [ XvY02uRs ]
>>900
武器はカタカタ級+3ジャマイカ?攻撃速度がデフォルトのままだし、命中も53の時ぐらいだし(OPの効果なさそう)

コンポジセットに名品アクセってとこか。

902 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:13 [ NsDfKw7M ]
サムツル+3する時に無くなった人いますが、+3でも無くなるんですね・・・
怖すぎる

903 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:19 [ 4mUdL5j. ]
カタカタ+0 コンポジ グレヘル 名品アクセ揃えたら
もうこれ以上装備変えなくても良いような感じではあるがな

904 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:06 [ zYpBx.ew ]
サムツル持って短剣職からアタッカー枠を奪う気満々のグラよりも
サムサム+青狼セットのRMTer臭い低レベルグラが多いね

905 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:13 [ 7YajEd1M ]
>>904
ww 確かにそういうグラよくみるなww

906 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:13 [ k5XaKVYI ]
+3じゃなくならんだろ

907 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:17 [ 7EBLU1SE ]
>>896
おもろすぎる。わろた・・・

908 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:24 [ oYzHFZFE ]
グラはある程度ファイター系全武器防具を使いこなせるから人それぞれ違って荒れるのかもな

909 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 20:24 [ E5ULpyrY ]
サムサムよりサムつるとかいうやついるが、はっきりいってそれはレベルが低いうちの話だ
%であがるから、DSやその他エンチャの状態だと、タイラントのように殴りが早くなるぞ
それともうひとつ、DEXのタトゥーは入れておいたほうがいい

910 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 21:10 [ MIl5QRKE ]
シンガーダンサーフルエンチャの状態だとなおさら
サムツル>>>サムサム
DSでどれだけ早くなるのかわからないんだけど
バーサーカー1程度らしいから
それの5%って知れてるような
DEXはどうなんだろ?

911 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 21:49 [ oYzHFZFE ]
サムサムだろうがサムツルだろうがどっちでもいいだろうが、、、
使いたいほう使えば、、、
サムサムは攻撃速度P使うと結構体感できるしヘイスト好きにはいい感じ
サムツルはスキルONでダメ増えてクリ好きにはいい感じ
仲良くいこう


+4OE乗り切った仲間じゃないかorz

912 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 23:19 [ HlTnwTi6 ]
>>909
>タイラントのように殴りが早くなるぞ
タイラントがどういう立場にいるかわかりますか?
クリティカルゲームという現実を見ようよ。

913 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 23:33 [ 7YajEd1M ]
>>467>>797
この数字からみると
DS1とヘイストバーサク2で速度554
DEX+3状態で        569

これがニ刀ヘイストだと605くらいか 確かに早いよな
これにダンスもつけば670?くらいか
とすると
速度重視で行けばDS2とヘイスト二刀、ドム軽装セットとFULBUFFで速度700超えるくらいか
クリ重視で行けば二刀をサムツルにして速度650くらいのクリが301

タイラントが速度の割りに乙ってるところをみるとやっぱサムツルか?
でも速度700超えの世界もあじわいたいよな
サムサム+4でドム軽装つかってるグラちょっと数字とか体感晒してくれないかな

914 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/15(水) 23:46 [ Dhj6C3Qw ]
>>909
DSレベル2でもタイラントみたいになるのは無理。
タイラントはFULLBUFFだと速度1000とか。

915 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 00:19 [ 9FSR6rac ]
>>897はパゲ頭でFA?

916 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 01:08 [ 2LdcJrJ2 ]
>914
それって短剣で1000越えじゃない?
二刀装備ではタイラントの次の速度になれるわけだけど、
タイラントのナックル最高速度っていくらなんだろうね。
Lv46ぐらいからタイラント見かけなくなったし…。

取り合えずグラディ(染料無し)の最高速度は700。

917 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 01:50 [ IHsl0Y2c ]
シルセットとSTR+3Con-3とDEX-2STR+2の染料にしようかと。
シルセットとだとHPふえるからCon-3は許容範囲だし、>>898をみるとDEXが多少減っても大丈夫かなと・・。
あとサブ防具としてプレートレザーセットでSTR特化グラ目指します。
武器はフォーカスオプションです。こんな染料あるのかな?

918 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 03:47 [ RqYlCOB2 ]
↓リネⅡに未来がないと感じたら ココいってみるといいかも
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.12/20041215211626detail.html
今日の15時からオープンベータテスト開始。全員Lv1から。

919 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 04:33 [ QFswSgLw ]
タイラントはクリ率低いがクリ抽選二回あるから見直されてきてるらしいぞ

920 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 04:41 [ ahHFnCp. ]
まぁサムツルもサムサムも+4持ってるだけでよくやったといいたいがな

921 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 07:50 [ ptYhgy5Q ]
そんな事より他スレで暴れまわってる奴回収plz。
wEB7dFHkとかQFswSgLwとかな。
ここの住人限定で未だに短小とかいって恥振りまいてる奴もいるから何とかしてくれ。
職叩きの被害件数は段違いのトップだが加害の方までトップクラスなのはどうよ。

グラPT募集したら気の毒なくらい低姿勢で申し込んでくるしこれ以上追い詰める気全然ないけど
チキンだの短小だの言われたら正直いい気はしない。
被害者だから加害も構わないって訳じゃないんだろ?

922 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 07:58 [ QFswSgLw ]
>>921
マジレスすると回収方法教えてもらえば回収しにいくよ・・・

923 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 09:30 [ IGp5r7dw ]
マイトモータル付きスティレット入手
NPC相手に使った感じはバフなしで正面から7割ぐらいで
背後からならほぼ全部モータルあたります。
バフ貰えば正面でも全部当たります。



新しいMP効率の良い必中スキル覚えましたw

924 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 09:32 [ IzEr3fUA ]
>>910
マジレスすると武器フォーカスは最後に加算されているだけだから
クリ率を上げるBuffが増えれば増えるほど相対的に効果は下がるぞ。
だからお前のいうことはシンガーについては間違っている。ダンサーについては正解。
揚げ足取りのようだが、最近妙に勘違いしてるやつが多いんでな。

まぁそれはさておきフォーカスは圧倒的だ。
ヘイストも悪くはないがちょっと比較にならん。

925 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 09:41 [ 2LdcJrJ2 ]
fullbuffで傲慢・DVCPTだけしたいなら
フォーカス二刀持ってヴィシャス殴り。
クリ威力だけなら凄まじいがTSS等は使えなくなる。

ソロやPTの他にPvPとかカッコイイスキル使ってみたい!って人はヘイストでもいいかもね。
俺は最速を目指したいからヘイストで馬鹿殴りするつもりさ。

926 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:05 [ MSdTyD4M ]
>>921
最近のグラスレの様に「華麗にスルー」がよろしいかとw

927 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:12 [ TROycJ9s ]
おそらく
こいつと
pJ1QUq.c
こいつだろな
NFY.IAV6

928 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:13 [ fzkvNqzE ]
DS使えないレベルのヤツはフォーカス付けといてもいいかもな。
けど、64超えたらサムサムをOE目指せ。


短剣職の比率上昇するクリティカル系と違って、
オプションのフォーカスなんて、所詮は固定上昇。

さすがにBuff無しの状態ならフォーカス優位だが、
FullBuff比較ならはっきり言って+80程度じゃ微妙すぎ。

グラ一筋のヤツはオプションフォーカス程度で
「すげークリティカルでまくり!」
とか勘違いするが、実際はたいして変わってない。

基本攻撃力が高いんだから少しでも攻撃力の高いサムロン二刀をOEの方がいい。
「所詮バーサク程度じゃん?」とか思ってるやつはアフォでFA
比率上昇の威力をなめてたら後悔するぞ。



サムツル売り払ってサムサムOEしたグラ70歳の冬。

929 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:34 [ t4IT9sbs ]
>>928
buffあり状態ならこそフォカOPでも違いがわかるんじゃないのかな?
もちろん固定上昇だからってのはわかるけど、buffなし二刀に+80程度
だとまだまだクリティカル出るって体感わかなそうだし。
ヘイストOPの5%を侮ってる人が比率上昇を理解してないってのは同意。
ただ攻撃力の差はダメージに反映させた時に誤差範囲といえる程度じゃないかと
思うので、それならばクリを一回でも多く出せるようにした方がよさそうだと
思い、サムサムからサムツルに変更したい生まれたてのグラ60歳。

930 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:37 [ d5SpqyAE ]
どう見ても、サムツルだろ
あほか

931 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:38 [ fzkvNqzE ]
>>929
Buffを受けた状態からサムサムとサムツルを装備変更して試してみ?

クリティカルがでるっつーのは9割方Buffの性能。
DS使えるレベルになれば分かる。

ま、俺は人柱になったようなもんだが、
信用するかしないかはご自由に。

932 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/12/16(木) 10:51 [ GL9QTUEk ]
カタ*カタのヘイストオプションて6%しかあがらないのね^^;

カタ*カタつかってなくてよかった・・・

933 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 10:58 [ t4IT9sbs ]
>>930
そういう言い方はスキクナイ

>>931
>>Buffを受けた状態からサムサムとサムツルを装備変更して試してみ?
ゴメ 絶対ミリ・・PT内にサムツルOEしたの持ってる人がいればいいかもだけど
そもそも漏れサムサム一回燃やして、いまノーマル版だしw

実際現状でクリ系buffもらってもそんなに出るとは思わないので、そこに
OPで+80したらノーマル短剣程度には体感できるのかなと思ったので質問させて
もらったんですわ。

ヘイスコOPにデュエスピ使って叩く回数増やすのも楽しそうなんだが、現状のクリが
単純2倍とかビシャス効果考えるとフォカも活かせるなと・・
いまbuffなしでビシャスを二刀装備時つけてもMPやたらと食うだけだから
ちょっと物足りないのよねwC2きてから二刀のクリ出た時の片手分ダメージって
かなりのもんで最近ソロにはまってるグラのツブヤキですた

信用云々とかじゃなくて実際に使って試した感想はありがたい。
イケテル氏がカタカタOE成功してればな・・・

934 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:15 [ fzkvNqzE ]
>>933
常時FullBuffを経験していない奴に良くあることだが、

「うはw(クリティカルオプション付けてるから)クリティカルでまくり!!」

と勘違いしやすい。
だから【FullBuff状態にしてから装備を変更】で比較してみるのがベスツ(カイジ風)



参考までに、俺が試した方法でも。

FullBuff&ヴィシャスONで巨人の熊6,7匹居る道をソロで突破する時間を比較してみた。
試用回数は12回ずつ交互にやった。
結果は、平均して42秒ほどサムサムの方が早く突破できた。

一回だけだがDS未使用でやってみたら、差が18秒ほどになったが・・・・

・DS使わない状態でもサムサム優位。
・DS使用状態で圧倒的に差が出る。←データ以前に体感できるほどの差



特に違いを感じたのがサムサム→サムツルに装備変更した時。

アフォほど攻撃速度が落ちてかったるいわ、
クリティカル出るっつってもサムサムの時と殆ど変わらないわ、
デザインが左右チグハグでダサいわ、
ぶっちゃけ微妙っつーかイラネ

ソレよりヘイストだな。
更に先があるしな。
DSLV2が楽しみだ。

935 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:17 [ fzkvNqzE ]
あとヴィシャスは常時使用できればいいが、MP尽きるので無理。
ドゥームレザー装備でもMPが尽きた。アレはダメだ。

固定ダメージだから防御が糞高いMOB相手なら有効だが、
MOBの防御なんかたかが知れてるんでDSSでも入れたほうがいい。
6chTSSは撃つとMP尽きるし、それ以前に一撃で殺してしまう。

つーか、DSのMP消費微妙にキツイな・・・・

936 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:17 [ UVMf4BlA ]
信用しない

937 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:18 [ 5p/B3euw ]
攻速マンセーな奴ならサムサム
クリマンセーな奴ならサムツル
あと別キャラでダンサーとかヒーラー持ってるならサムサムしかないでしょ
サムツルはグレード最強じゃないから玄人武器だと思う(素人には理解されにくい)

938 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:23 [ K7yHGU.. ]
現在58カタカタ+0装備の自分がフルバフ(踊・歌込み)で
攻撃速度590ぐらいでプレレザ着て攻撃力800ぐらいだったと思う。

二刀流は二回で一回の攻撃だが、片方づつにヴィシャスが乗る。
だから、

攻撃速度1180の攻撃力半分の400ぐらいの短剣だと思えばいい。

ここで攻撃力は無視して(実際サムサムとサムツルは誤差)

■サムツルの場合
攻撃400の攻撃速度1180のクリティカル301

■サムサムの場合
攻撃400の攻撃速度1250のクリティカル228

+DS(約8%の計算だと)

■サムツル
攻撃速度1274

■サムサム
攻撃速度1350

※実際攻撃速度ジャスト700の報告があるから
 どちらももうちょっと早いと思われる。

どちらの短剣を選ぶかは人それぞれかと思う。
ちなみに
フォーカスダマスカス>サムサム+4
という結果があるのを忘れずに。
体感とかは当てにならないと思うので、
データとか取るべきだと思うよ。

939 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:48 [ 2LdcJrJ2 ]
クリティカルOPだと確かに強いけど
狩りではヴィシャスon-offで疲れる。
劣化短剣職?スキルが使えなくなるのは寂しい。
攻撃回数が6%UPだからその分クリティカル率が上がるといっても過言ではない。

人それぞれの好みだけどね、ハンター歌があればノーマルでもクリでまくるんだよ。

940 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:18 [ qCT9ZHrw ]
サムサムとサムツルfullbuff状態で比較でサムサムが上になるって本気でいってるのか?
>934とかSS使ってないとかってオチじゃねえだろな

941 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:19 [ 2dFMNO62 ]
ハンターがあって後ろから叩く状況ならノーマル二刀でもクリでやすいのはわかるが
そういう構成ならグラより短剣職だ罠
シンガーいないPTやペアならフォーカス付いてるか付いてないかで相当差がでるよな
つーかフォーカス二刀装備なら通常の短剣や弓装備時よりクリ数値上なんだから
結局フォーカスのほうがいいと思うんだが
なんかサムサム高く売りたい奴やもう作っちまった奴が工作してるように見えてしょうがないんだw

傲慢なんかクリでないとカスみたいなダメージしか与えられないし
ただ速度が上がれば時間内に出すクリ回数が増えるのには同意

942 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:22 [ fzkvNqzE ]
>>940
レベル70になったらまたおいでw

943 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:26 [ 2dFMNO62 ]
>>942
??おまえLV70FULLbUFFでそんなところ通って比較になるわけないだろうが
LV70ならLV70の敵を倒して比べろよ
ってLV70とかって釣りとしかおもえんがなw

944 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:28 [ EjKQHurY ]
んで結局、サムサムだろうがサムツルだろうがアタッカー枠は短剣職入れるからどちらでも良いでFA?

945 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:29 [ fzkvNqzE ]
>>943
レベル70になったらまたおいでw

946 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:32 [ XvR5CqOM ]
>>941
オレもサムサムが売れなくなる工作に見えてしょうがないw

>ただ速度が上がれば時間内に出すクリ回数が増えるのには同意
オレもそう思うけど、速さを極めたサムサム+4が
フォーカスダマスカスに負けてるところを見るとね・・・

>fzkvNqzE
>レベル70になったらまたおいでw
なんていうか、イケテルグラ氏と違って、高レベルグラには
低レベルグラをバカにするようなのがいるな・・・。

>FullBuff&ヴィシャスONで巨人の熊6,7匹居る道をソロで突破する時間を比較してみた。
よくがんばったと言いたいけど、
ぶっちゃけmobまでの距離、
次のターゲットを選択するまでの反応時間などが加味されるから、
純粋なデータとして成り立たない罠。

947 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:35 [ fzkvNqzE ]
>>946
熊道知ってる奴なら↓なこと言わないよなぁ

>ぶっちゃけmobまでの距離、
>次のターゲットを選択するまでの反応時間などが加味されるから、


フォーカスダマスカス>サムサムと信じてる奴が多いのも驚きだな。
ま、がんばれ

948 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:38 [ eilgw6eY ]
>>935
ヴィシャスのONOFFくらいしろよ

949 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:45 [ t4IT9sbs ]
ひとついうと武器性能を語るにレベルは関係ないよね。
ヘイスコOPにデュエスピの乗算効果を考慮するっていうなら
あくまでも64(または72?)での話って前提にすればいいわけで。
これに関しては64だろうと70だろうと違いはないはず。
誰かサムツルの実際の使用感とか感想plz

950 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:48 [ XvR5CqOM ]
>>949
>誰かサムツルの実際の使用感とか感想plz
>>797でいけてるグラ氏が語ってるけど。

951 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:53 [ fzkvNqzE ]
サムツルは良かった。
OE成功したときは感動モノだったな。
サムサムと交換して検証するまでは。

オマイラが同じ道を歩まないように書いたが、まーどうでもいいや。

サムツルで頑張れ。
DS覚えてもサムツルで頑張れるなら超頑張れ。

間違っても連れのダンサーと試しに交換〜〜なんて事しなければ頑張れるはずだ。
超頑張れ。

952 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:04 [ GfTs1Zqo ]
>>951
違うと思うんだな。俺は70の境地に到達できないだろうグラだが、体感の話では
殆ど誰も理解できないのは間違いない。

町のNPCに対して30分でもいいので殴った結果があれば誰しも納得する。
多少の誤差などどうでもいいわけで。

+0サムサム---Buffなし
+0サムツル---Buffなし
-----上記で30分NPC殴りを試して総ダメージ量とか

+4サムサム---Buffなし
+4サムツル---Buffなし
-----上記で30分NPC殴りを試して総ダメージ量とか

+4サムサム---Buffあり
+4サムツル---Buffあり
-----上記で30分NPC殴りを試して総ダメージ量とか

とか言う感じ。第三者の場合、傍目から見た数値じゃないと到底理解できない。
ここまでやったら ヘイスト<フォーカス が確実となる。
LV70と言うのはなかなか到達できない物なのは理解できるので、どれだけ凄いか
を俺達に教えて欲しい。teach me plz

953 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:07 [ GfTs1Zqo ]
不等号間違った・・・
ヘイスト>フォーカス

失敬。

954 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:08 [ 2dFMNO62 ]
まあサムサム、サムツル両方所持するのはきついけど
カタカタ、スピレイドを所持もしくは交換ってのは難しくはないだろうから
気になる奴はやってみたらいいんじゃないか?
速度はFULLBUFFで50くらいの差が出るみたいだが50の差が相当おおきいんだろ?
で自称LV70のfzkvNqzEがサムサムとサムツル使ってサムサムでFAって言ってるだし
もうサムサムでいいんじゃない?w
速度はFULLBUFFで50くらいの差が出るみたいだが50の差が相当おおきいんだろ?
俺はサムツルつかうけどねw タイラントの不遇振り、短剣、弓職の優遇振りをみて速度よりも
クリ率をとろうと思うだけだ
最終的には誰が何使おうがどうでもいいってとこに落ち着くかw

955 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:14 [ IGp5r7dw ]
ステータス晒してもらってグラ覚書にある下記の計算表に当てはめてみればいいんじゃないかな?

1秒あたりの期待値=70×S÷500×A{(1ーC)+2CB}÷D  
ダメ期待値E=70×A{(1ーC)+2CB}÷D  
攻撃力:A クリティカル率:C クリティカル威力増加率:B 敵の防御力:D
ヘイスト2=攻撃速度+33% バーサーカー2=攻撃速度、攻撃力+8%
フォーカス3=クリ率+30%     デスウィスパーLv3=クリティカル時威力1.8倍

956 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:16 [ QdBFFPgo ]
umep氏のとこの計算式使用で
(攻撃力*クリ倍率*クリ率+攻撃力*(1-クリ率))
でサムツルとサムサムを比較
攻撃力サムサム820 サムツル800
クリ倍率 4 クリ率 サムサム0.228 サムツル0.301
とすると
サムサム
747.84+633.04=1380.88 5%upで1449.924
サムツル
963.2+559.2=1522.4

ビシャス無視でもサムツルのがサムサムより上じゃない?
DSは両方ともに乗るから関係ないだろうし

突っ込み歓迎です

957 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:18 [ kzmKbswU ]
デュエリストスピリットってLV72スキルじゃないのん?

958 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:27 [ oBrnl/0c ]
>>956
攻撃速度は加味してないの?

959 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:28 [ oBrnl/0c ]
あ、5%が速度か

960 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:30 [ IW8hPWiE ]
あはははは、サムサム、サムツルで揉めてんのかよバカジャネーノ
どっちだっていいんだよそんなのは、もっと自分の武器に愛着持てよ
どうみても必死こいてOEしたグラがサムサム>>>>>>サムツルもしくはサムツル>>>>>>>サムサム
で自己満足したいだけだろそんなんだから短小に煽られんだよw
ていうか火種は他職がどうせ持ってきたんだろwグラはアホの自己顕示欲の塊ばっかだからなw

961 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:32 [ QdBFFPgo ]
高い買い物だからね
損はしたくないのさ

962 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:38 [ TROycJ9s ]
またもとのグラスレに戻りつつあるな

963 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:46 [ oBrnl/0c ]
>>960
30Mも40Mも出して成功確率70%のOEする気持ちになれよ。
2回はマゾくて出来ん。どうせならB最高2刀を作りたいんだよ。

サムサムが形式上最強になってるが、クリマンセーのC2でバフ乗ると
あっさりサムツルの逆転もあるわけで、そのへんについてはっきりとさせたいんだよ。


と、サムサムを作ってしまいサムツルのほうが強かったらどうしようと
内心びくびくしながら検証をやめさせようと必死な>>960にマジレスしてみる

964 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:01 [ whBvhfwg ]
大前提として
ダイスダガー<フォーカスクリス、フォーカスダマ剣>+4サムサム
武器のランクとしてダイスダガー=サムサム、ツルツル=クリス

であることからならば同じキャラが使用した場合
+4サムツル>フォーカス+4クリス≒+4ツルツル(マスタリ無視)

+4サムサムがどこに入るかはお察しください

965 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:13 [ oBrnl/0c ]
フォーカス+4クリス≒+4ツルツル

同価格帯だと2刀のが4%ほど火力高いって話もあったもんな
つーことで

フォーカス+4クリス≦+4ツルツル 

ってとこかフォーカスの細かな数字覚えてないからほぼ一緒なのかもしれんが。
フォーカス付クリスをOEする人も少ないだろうし(短剣燃えやすいしね)
+4サムツルがB最高装備でFAか(マスタリ無視)

OE成功してるイケてるグラは勝ち組だな。




苦労してサムサム+4作った人・・・南無

966 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:16 [ QdBFFPgo ]
ツルツル
攻撃力760、クリ率0.304として>956に追加すると
924.16+528.96=1453.12

サムサムより強いんじゃ?

967 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:19 [ oBrnl/0c ]
サムサム装備してる人→緑な人より 俺HAEEEEEEEEE!

サムツル装備してる人→短剣職より クリTUEEEEEEE!

って感じだな。


しかし、よくよく考えると金ないやつはツルギツルギでも十分なわけか。
今ならピュリ45個だかで作製できるしコストパフォーマンスよさげだな。
14M(ツルギ*2)+ 800k(鯖にもよるけどピュリ@18k計算)+9M(BDAI*4)
total 24M程度か

見た目があれだがこれぐらいの装備もってるグラはなかなかの火力ってことだな。

968 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:24 [ QdBFFPgo ]
DAIの値段次第ではツルツルorナイナイで+5以上を目指したほうがいいかもねー
まあ2.5Mもするんじゃ+4のサムツル狙いのが現実的かな

969 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:34 [ oBrnl/0c ]
イベントの景品のサムロンを1本持っててアデナで40Mぐらい用意できそうな
俺はサムツル+4狙い→成功したらウマー
燃えたらツル*ツル+4狙い→成功したらまぁ、よしとするか・・
燃えたら引退

これでいくことにしよう

970 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 14:52 [ zaFfjUL. ]
つか今までだましだまし63までソロ一筋でレベル上げてきたがもう限界カモナー・・・・・

971 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 16:52 [ fY2oV8uI ]
しょぼい相談なんですが、
Lv45レボ*レボ チェーン上下のグラなんですが、
やはり、武器を先に買った方がいいんでしょうか?
所持金は1Mくらいしかないです。
RMTとかは絶対にしたくないので、どうしてもカツカツです。
世の中的には次はスト*ストですよね?
でも、スト飛ばしてカタカタ買おうかとも思ってるんですが、どうなんでしょうか?
いきなり低次元の話持ち出してすみません。
正直グラも辞めてしまおうかとも思っては居ます。
でも、まだ未練があるので続けますが。。
取り急ぎ諸先輩方にご相談をと思いまして。

972 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 16:55 [ QFswSgLw ]
ところでサムサムの場合攻撃速度が速いことから
単位時間当たりのクリ発生抽選がサムツルより6%分多いはずなんだが

973 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 16:57 [ t4IT9sbs ]
とりあえず>>971みたいなヤツはグラやめるが正解だとオモワレ
つかもうネタだよな??

974 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 16:58 [ QFswSgLw ]
あ、スマンつまり
純粋に6%攻撃速度が上がる=攻撃力+6%じゃないって事ね
その6%の中にクリティカルが出る確率がまだ含まれてるわけで

って、これはタイラントが不遇と言われている理由と一緒だな・・・
タイラントも攻撃速度に対して2倍のクリ抽選があるのを忘れてるんジャマイカと

975 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:03 [ ve/goDo. ]
短剣職でダイス装備とクリス装備フルbuffで
ダイスのほうが総合で2〜4%殴り攻撃力低かった
フォーカスクリスのほうが圧倒的に強いと思われていたが
素の攻撃力差は案外大きいらしく2〜4%の差だった。
ダイスのオプションはマイトモータルで素の攻撃のアップは一切無い。

サムサム・サムツルではどうか。
仮に結果がダイス・クリスと似たような関係であるとすれば
ダイスと違ってヘイストがつくサムサムならサムツルをfullbuffでも上回ると思う。
もちろんfullbuffもらえないような状態なら圧倒的にサムサムだろう。

高レベルグラみんなサムサムに流れてるんですが?
サムツルマンセーの負け組がわめいてるのは放置しませんか?

976 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:04 [ QdBFFPgo ]
クリ回数が増えてもタイラントみたいにクリ時追加効果があるわけじゃないから
攻撃力5%upに過ぎないが・・

977 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:08 [ IW8hPWiE ]
もういいよ、おまえら+4SLS×ツルギ×SLSで3刀流がいけてるグラとかいってろwww

978 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:08 [ ve/goDo. ]
つ【ヴィシャススタンス】

攻撃速度が高ければ高いほど
クリ率が高ければ高いほど効果が出る

武器opのクリ率は固定値。buff乗らない
武器opのヘイストは比率。buff乗る。

あとは分かるよな?

979 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:11 [ QFswSgLw ]
まぁビシャスを考えると通常攻撃の差なんてふっとぶんだけどね・・・

980 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:13 [ fzkvNqzE ]
>>971
ストスト買っとけ。
余裕ができたらコンポジ。
その次がカタカタだ

981 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:14 [ RqYlCOB2 ]
漏れスミスなんだが、PTマッチ開いてたらプロフィが誘ってくれて、その時たまたま同じくらいのLVでPTマッチ出してたグラも誘ってトリオ狩りに行く事になったんだ。

グラとオレでどっちがFAやるって話になって、プロフィの「鈍器持ちで前から殴っても戦闘力変わらないしFAお願いできます?」って一言でオレがFAやる事になったんだが、予想通りスタンだけじゃタゲ固定できず後半でタゲ奪われる。そこまでは予想通りだったんだが、ふと気付くとタゲ奪わってるのはグラじゃなくてプロフィなんだ。聞けば+6DSのフォーカス付きだそうで、漏れは+無しopt無しヤクシャ、グラはSBxSB(DAI、optは知らん)、攻撃力って武器なんだなーとしみじみ思った。

んで良く考えてみたら、Buffしてヒールして最大ダメージ与えて・・・ってオレらプロフィに寄生してたかなと反省して、狩り終わった後にC1で作り貯めておいたCSSを5000発ほどプロフィの前で14Aで露店して、どうぞ!って言ったんだが、「悪いからいいよ^^;」って買ってくれない。
諦めて露店を引っ込めようとしたその時

システムメッセージ:***(グラ)がCSSを5000発買いました
***(グラ):「うわww安!wwww」

・・・なんつーかグラってこんなんばっかり?

982 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:17 [ hKX0wwyE ]
>>981
それ、グラvsハッチスレのコピペだから。
ってことで、皆さんスルーの方向で。

983 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:17 [ QdBFFPgo ]
>975
クリスに対応するのはツルツル、ナイナイですね
出来れば>956の計算がおかしいところがあればそこに突っ込んでほしい

武器フォーカスの効果はfullbuff状態で計算してるので956より上がることはあっても下がることはないと思います

984 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:20 [ RqYlCOB2 ]
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;

985 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:24 [ BMPylNTw ]
グラ様、近接職のデストとかトレハンとかダンサーにPvP勝てないしw

986 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:30 [ m1Y/5BM2 ]
kat*kat+4以上を持って傲慢篭ってみたが本当にクリでにくいんだが?
仮にBSあっても出ないもんは出ないな。

+73って案外体感出来そうな上昇なんだが?
フォーカス3で+30、これですらクリ出るなーって体感出来るのに。
攻撃速度速いけどクリ出ないよりも、少し落ちてでもクリ多少増える
ほうが強くなるんだが・・。
バフ乗ったグラのクリって想像以上にでかいし。
SS連打とかするような状況なら差はさらに広がるな。

今ならどっちでも作製できる状況だからすんごい悩むんだが。。






つーか仮に+4サムサムのが+4ツルツルより強いっていうのであれば、
BS覚えるまで?フォーカス付ダマスカス持ってるほうがさらに強いってことだよな?w

フォーカス付ダマスカスのほうがサムサムより強いって結果出てるわけだし。

987 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:31 [ RqYlCOB2 ]
グラはエルダーとのペアがお似合いだな
藻前らにシリエルやプロフはもったいなぃ^&^

988 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:35 [ ve/goDo. ]
>>983
ああ、おかしいよ。
だってヘイスト・BS・フューリーが考慮されてないんだぜ?
これらは比率上昇だからサムサムのヘイストにも乗る。

フォーカスに関わるbuffだけ計算に入れて
ヘイストに関わるbuff計算に入れてないのは明らかにおかしいだろ

俺は計算した956氏叩くつもり無いけどそれを盲目的に信じる香具師がわいてるのは好きじゃない

989 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:39 [ m1Y/5BM2 ]
>>985
煽りにマジレスw
レベル差±2のやつとしかやったことないけど・・

デスト相手は激しく運頼みだなw HP多すぎだ

トレパン相手も運頼みだなw ビシャスデッドリーが痛い でも勝てないってこともないなw

ダンサー?やはり運頼みになるが勝てないってこともない。HP低いしスタン決まるし
UDがPvPっではネタスキルになってるしなw
UD使われてもビシャスオンのSS短剣殴り+モータルで普通に削れるし。

近接職相手だと圧勝できるというわけでもないが惨敗するわけでもないが?
煽るなら勝てない理由も書けよw

990 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:39 [ ve/goDo. ]
エルダーは短剣職に人気なんでビショップくらいしかペアしてくれませんが何か?

991 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:41 [ ve/goDo. ]
アビス相手なら100%勝てる。
アビスはHP無いしスタン耐性低すぎブロー命中率わるすぎwwww

992 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:42 [ IHsl0Y2c ]
好きなもん作れよ、何でこんなことで差別発言出始めるんだかわからん。

993 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:45 [ QdBFFPgo ]
えっと・・

それじゃヘイストBSDSヒューリーで攻撃速度めんどいから2倍として
サムサム
1380.88*2=2761.76 5%upで2899.848
サムツル
1522.4*2=3044.8

算数か(ry

994 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:47 [ t4IT9sbs ]
>>978
いま話しに出てるのはどちらのOPがクリティカル増加に効果的かっていうことだよw

995 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:48 [ m1Y/5BM2 ]
>>99
作り直すのきついから現状でもっとも強い2刀を作りたいのー
64以下だとサムツルでFAでいいのか?

BS乗ったらまた話変わるってことでいいんだろ?
64になったときにサムツル装備してもBSは乗るわけで、
サムツルとサムサムの差は縮まる(or逆転?)んだろうが、
微々たる差でいいんでそ?(仮に逆転したとしても)

見た目はサムサムのが断然いいんだが・・

996 名前: 995 投稿日: 2004/12/16(木) 17:50 [ m1Y/5BM2 ]
BSじゃなくてDSだorz

997 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:54 [ QdBFFPgo ]
だからー
1のダメージを100回当てるキャラと
10のダメージを10回当てるキャラがいて
両方の攻撃速度が10%増した場合
1のダメージを100回当ててたキャラの方が強くなるのか?

998 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:58 [ K7yHGU.. ]
>>988
>ああ、おかしいよ。
>だってヘイスト・BS・フューリーが考慮されてないんだぜ?
>これらは比率上昇だからサムサムのヘイストにも乗る。
サムサムのヘイストにも乗るって、
おれ頭悪いからよくわからないが、かけ算って先にかけようが
後にかけようが一緒じゃなかったか?
ヘイスト・BS・フューリーはサムツルも受けられるし、関係ないだろ。

999 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 17:59 [ fzkvNqzE ]
算数すら出来ない奴が湧いてるな。
レベルアップすれば武器の基本攻撃力の差がでかくなるってのも知らないんだろうな。

1000 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/16(木) 18:00 [ fzkvNqzE ]
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■