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グラディエーター Vol.10
1 名前: 簡易人★ 投稿日: 2004/10/28(木) 05:35 [ VMwbb7UA ]
このスレはグラディエーター専用です。

グラディエーター心得
ttp://www.geocities.jp/hzero_w/guragokoro.html

Gladiator's Forum
ttp://www.geocities.jp/gladiator2004jp/index.html

旧Gladiator's Forum
ttp://p49.aaacafe.ne.jp/~glaf/

2 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 05:54 [ tk0qcJNY ]
2?

3 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 06:02 [ FHnKNHlw ]
うちのクランのグラさん引退しちゃって+6カタナカタナの使い手がいません
誰か二刀流に使い手クランにはいってくんないかな・・・

4 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 06:02 [ TnN.6b.U ]
3ならグラに転職

5 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 06:13 [ av/OppJk ]
5

6 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 08:02 [ 37T4mqz. ]
クレリックスレより

名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 01:14 [ Z/ijd0G6 ]

さて大量増殖してしまった我々プロフィットだが
ウォクのレベルが上がってくるC2後半では
使えないが大量にいるグラと同じ扱いを受けることになる
さ〜お前らどうする?

7 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 08:17 [ RYseZzmk ]
>使えないが大量にいるグラと同じ扱いを受けることになる

多分C2後半だと選ばれたグラしか残ってないと思われ
リオナのアーシェ様はやる事無いと思うが

8 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 10:21 [ kbeXhpxA ]
アーシェ様ってlvどれくらいなの?
無知でごめん(^^;

9 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 10:39 [ GNFDkWDA ]
今はしらないけど72ぐらいじゃなかったかな

10 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 10:40 [ Fz1Y4A52 ]
最近C2に備えてカタナ*カタナを売って侍装備してるグラが増え始めた
C2入ればカタナ*カタナクラスは暴落が目に見えてるから今のうちに売ってるんだろうけど、
これでPTに入られると使えなくてすげー迷惑 常にMP満タンだし
グラ拾ってくださいって言われて迎えに行ったら侍1本でしたとかもう2度とこいつは拾わねーと思った

11 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 10:41 [ dlYrz6Ls ]
つまり、レベル71グラとレベル56プレインウォーカーを持ってる俺は
選ばれた剣闘士な訳だな

12 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 10:41 [ KaPTKhyk ]
【C2で】グラディエーター Vol.10【モータル】
って抜けてるよー

13 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 11:09 [ hTtMnhMw ]
前スレのリンク処理だが、グラもヲリ時代の遺産でワイルドがあるじゃん。
あれも必中スキル。ドワやデストのホワールに比べれば弱いがリンク処理
時の槍はSS連打になるから武器がよければそれほど差はつかんし。
ヲーロードの範囲スタンとは比べ物にならんが、デストやドワとは差はそれ
ほど付かないだろ。

FA用に弓。通常2刀。スタン用に鈍器。自己Buff用に短剣。リンク処理用に
槍。
これからのグラはこのスタイルだ。
重量・金共にきついな。orz

14 名前: 名無しグラ 投稿日: 2004/10/28(木) 11:24 [ 1ohtWWGw ]
片手侍でも片手剣は十分あるしむしろそれぐらいで拾わないやつのPTなんか入りたくない罠w

15 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 11:33 [ VxTa0P.2 ]
>>10
>MP満タン〜
それはフェイタル使わないグラもグラなんだろけど
SPためるためにスキルあげてないんだろうね〜w

by58半ばのグラ SPは2.7Mぐらい(少ない?)

16 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 11:34 [ hY6aMGI6 ]
ずいぶんシンプルなタイトルになったね

17 名前: 名無し 投稿日: 2004/10/28(木) 11:38 [ AYNxC6ao ]
B防具みんなどーしてる?
一鯖は青狼が多いんだけどw

18 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 13:37 [ dZVkfPu. ]
っていうか俺のクラングラの溜まり場くさい。
前衛12人中9人グラ。盟主もグラ。
しかも戦争クランって言ってる。グラじゃ戦争無理なのにな。

もうグラは盟主と俺だけでいいじゃん、後の解雇して弓入れろよっ
と思ってるクランのグラは俺だけではあるまい。

19 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 14:02 [ ThGZZB4A ]
それ全部ウォーロードだったら戦争クランなんだがな…
せっかくだから全員槍持って9人でソニックストーム>槍とか試してみてほしい

20 名前: 名無しグラ 投稿日: 2004/10/28(木) 14:42 [ btjo4anM ]
>>18

おまえみたいなのがいるクランの人がかわいそうだ。
むしろおまえが脱退しろや

21 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 14:53 [ O89TqdAU ]
そう言ってやるなよ、戦争出たことないんだろw
あ、グラばっかでヒーラーがいないのか

盟主まかせにしないでヒーラー勧誘してこいっての

22 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 15:01 [ B0BevWUQ ]
バーツにて神クラスのグラ発見。
クルマで叫ぶこと2時間(もちろん最強2刀・フルプレであることを必死にアピール)
打つのめんどくなったのか「強さはPTマッチを見てー」と言い出す。
見てみると、、、「43グラ。レイドレイド・フルプレ かたくてつおいです。」だってさorz
それからちょっとしてアタッカー募集がかかると
「募集おせーよw」なーんて叫んじゃう始末。
同じグラとして恥ずかしかったよ。。。

23 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 15:33 [ .EHc1eos ]
RMterなグラ様はダメでつね

24 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 16:14 [ FHnKNHlw ]
カタナカタナ買えないグラが暴落とか言い始めてます
実際のところC最強武器がカタナカタナクラスである以上暴落は無い
効果付加にはOEしないといけないこともあり普通OEまでしないから
不人気オプション武器に関しても暴落は無い。

C1直後にレボレボが3Mとか売りに出されてたけどそんな感じになって
数日間したらどうせまたもとの値段だ

25 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 16:16 [ ThGZZB4A ]
煽りに耐え、PTに入れない日々にもめげず
ただただ薄皮を張り重ねていくように功を練り続ける
正気にては大業ならず
デュエリストへの道はシグルイなり

26 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 16:34 [ I1R4pul2 ]
52以下は他に選択肢がないから暴落ってことはないかもな。
ただ値段は下がるとおもわれ。

>>22
そしてそいつがグラディエーターに対するデフォルトの認識だったりもする。
公式の煽り文句と某Lv75WIZの言葉に影響されてるのか知らないが
最近変なのが増えてるぞ。せっかく人が流れて影を潜めてきたのにな。

27 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 16:43 [ /DWGjG7. ]
両手剣グラってあり?

28 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 17:03 [ 1z3KcK/E ]
グラ弱いって認識で人が減ってきたのに。
悲嘆とかマフムのとこにウォーリアがポツポツいたよ。
N装備で組み合わせ滅茶苦茶だったから、公式にだまされた新規かもしれんが。

29 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 17:08 [ Zo99z87Q ]
きっとそれは魚道志願じゃなかろうか。と言ってみる。

30 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 17:21 [ hTtMnhMw ]
C2でサムロンとかのレシピが変更になる。
カタナのレシピが変わるか判らんが変わるなら値段下がる可能性はあるな。

金属強化剤の値段(素材代含む)がどの程度で収まるか次第だが。
現段階でのレシピとC2レシピだと鯖にもよるだろうがサムロンで1M位作成費
が変わる。

31 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 17:25 [ qjUpRbXs ]
俺の血盟では「グラはC2以降は強くなるから羨ましい」って言われる。



が、
平均LV50くらいになり職ごとの個性が出ててきたら、
クラハンに誘われなくなった。
俺よりLV低い弓職や短剣が誘われる。
あたりまえだとは理解できるが。。。
矛盾してるよアンタ達、、、それともアレか、豚もおだてりゃ。。。?

挙げ句の果てには「ヒーラも拉致してこれるなら参加よろ!」とか言われる始末。

CBからずーっと一緒で仲間も増えたけど、
本気で血盟を脱退しようか考えてる。


なんか哀れすぎて沢山釣れそうな悪寒。。。

32 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 17:32 [ qjUpRbXs ]
ごめん追記もれ。

釣りのつもりは無いです。
この心境を知ってもらいたかっただけです。。。
グチが言いたかっただけなのかな(TT

33 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 17:35 [ qmCqxlDo ]
>>31
弓職は今までPTなんて入れなかったんだから許してやれ。
PT人数が増えればヒーラー増員も必要になる
グラだからって話じゃないと思うが。

34 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 17:42 [ .EHc1eos ]
とは言っても本来ソロ職の弓が
ソロUMEEEEEEEEE
PTTUEEEEEEEEE
戦争TUEEEEEEEEEE

とかおかしいと思うんだが・・・

35 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 17:43 [ 1z3KcK/E ]
>31
つまりはC2で覚えるスキルだけに期待してるんだよ。
特にDS覚えるとかなり強くなるらしいからね。
俺はクラハンも野良も普通に入れるからいいけど…。
Lv64までは諦めるきないから31も耐えようや。

36 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 19:46 [ 0oQB9GJc ]
>>10
俺はグラやってるが、確かにそれはよくないな。
同感だよ
確かに>>10の言っているとおりC2に備えて刀*刀クラスの武器を
売ってB二刀の準備をするやつはいるな、むしろ俺もしている
それは別にいいんだがなぁ・・・・野良は、はいれんだろ野良は
せいぜいクラハンですね。それは俺も同感です

37 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 19:50 [ 0oQB9GJc ]
>>34
なんせこの情勢故仕方ないことかもしれないな。

38 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 20:09 [ 5VDP87Oc ]
>>30
4鯖の相場で試算したら2割強の差額になったな。
調べたのが少し前なので、現状価格だと縮まるかも。

>>24
レボxレボの価格が安定しているのは、一般によく出まわってる装備のなかで
最も効率良くCクリが採れるので必ず売れるから。
カタxカタなんか砕いても市価の半分ぐらいしか採れんよ。

39 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 20:21 [ O5yjlmPQ ]
>>31
よく分かるぞ。
漏れも一緒にPT入りにくくて辛い思いしてきたシンガーが49から
神スキル習得して生き生きしてるよ。PTにもよく誘われて
もうずっと彼方に行ってしまったよ。
オレは相変わらず大規模PTには入れずソロかなんとかペア見つけて
なんだかな・・・って思いながらやってるよ。
グラはいつまでたっても光が見えない。
漏れもセカンド行こうか迷ってる。

40 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 20:29 [ M.QGV7GA ]
おれはグラやってるけどDSってぶっちゃけたいしたこと無いって話じゃなかったっけ?
なんか韓国で必死で覚えた割には・・・・orzだったみたいな

41 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 20:35 [ 5VDP87Oc ]
>>36
DVC通いを始めるlv52で比較してみる。
カタカタの火力はサムロンの1.04倍ほど。
クリの頻度は下がるが、歌+デスウィスパー効いている時のSSクリは大きい。
また盾防御ができる分ヒーラーに多少優しい。
グラビームとDSSの威力差が1.75倍だが、一匹に一発入れてたらMPあっという間に枯渇だから
額面程の差でもない。 
・・・・等々を考えると案外アリなのかも。
DSS用にエルxバソでも持っておけば尚ヨシ。

一刀でもグラビームで釣ったり、アキュラシー掛けたり、フェイタルストライク(DSSに比べてディレイ短い)打ってれば
MP満タンなんて事はないだろう・・・・・・・
そりゃ中の人の問題だと思うぞ。

42 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 20:42 [ FHnKNHlw ]
マジでサムロンでDVC来るグラいるの?
シルレンの半分以下の火力じゃん・・・てか絶対半分も無い。消えろって。
セコすぎなんだよ。シルレンはエミナース+クリダガ持ってるぞ。
短剣職もエミナース+クリダガも奴多いのにグラはサムロンですか。
サムロングラとか聞いたら引退かけて防具全身Bグレ装備必死こいて作った俺の友達のグラ泣くわ。

43 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 21:27 [ 0oQB9GJc ]

>カタカタの火力はサムロンの1.04倍ほど。
クリの頻度は下がるが、歌+デスウィスパー効いている時のSSクリは大きい。
また盾防御ができる分ヒーラーに多少優しい。
グラビームとDSSの威力差が1.75倍だが、一匹に一発入れてたらMPあっという間に枯渇だから
額面程の差でもない。・・・・等々を考えると案外アリなのかも。

ここまでグラを知り尽くしてる人もあまりいないかもしれない
アタッカーとしてサムロングラをいれるならデストのほうがいいかもな
俺だったら野良はいれないね。
グラ=> 二刀流>鈍器>剣って感じじゃないのか・・・簡単に考えると

44 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 21:30 [ Flbnwonw ]
アタッカーとして弓と短剣以外でやっていこうって奴は皆馬鹿だ。
馬鹿になりきれん奴はそれ以外のアタッカーをやってもつまらんだろうから辞めたほうがいい。
圧倒的に弱いのを自覚しつつそれでも尚いつか勝ってみせるという気概の持ち主だけがグラという職業を楽しめるんじゃないか?
多分他のゲームでも似たような感じで遊んでるんだろう。
ちなみに冷静に戦力を分析できず脳内で俺TUEEEな奴はまた別種の馬鹿だな。

45 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 21:52 [ gDSfrqIE ]
お前らひかれたレールしか行かないからいつまでたっても成長しないんだよ。
それでは失敗したリアルと一緒だろ?
総合的に物事をとらえる事を勉強しなさい。

46 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 21:56 [ FHnKNHlw ]
ひかれたレール
失敗したリアル
総合的に物事をとらえる事


うっわー・・・・・・DQNっぽい文章w

47 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 22:29 [ ThGZZB4A ]
サムロングラは特にプロフとのペアなんかだと結構強いと思うんだが、
レボレボグラがデリュより強いと思ってる人もいたりするのが世間でな。

短剣タイラント、弓デストみたいなもんだ。

48 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 22:41 [ 3sbvV1T. ]
まぁ好きな様にやってこうよ
グラはそれが許された唯一のジョブなんだし

49 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 23:15 [ 7GT6Vxns ]
盾装備してる方に質問。
シールドマスタリーなく基本DEXの低いグラでも、ダメ軽減できてると体感できるんですか?

50 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 23:22 [ 7/HKTH3Y ]
>>42
よくわからんがこういうことか?

・サムロンを装備した時に比べてカタナ二刀の攻撃力は1.04倍。 ・・・ 1
・シルレンとサムロングラの火力差は2倍。 ・・・ 2
・1、2によりサムロングラも二刀グラも等しく価値がない。

まぁこんな考えをしてたら疲れそうだけどな。
純アタッカーとして考えるなら弓と短剣以外のクラスは救えないほどの溝がある。
でもそれを差し引いても大抵のクランでは細かいこと考えないでやっていけると思うのだが。
精々優遇されるのはヒーラー&Bufferなど編成に必須な職だけかと。普通は。

51 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 23:23 [ jGOVgd1g ]
>>49
ブレスシールド貰えた場合なら
「あぁ結構ふせいでくれるな」だけど、
それなしの場合は正直あってもなくても気休め程度。
正直な話丸盾の円周上に刃付けて投げて攻撃した方がマシ。

52 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 00:03 [ bbvOc3RI ]
>>49
同レベルmobで攻撃力20%下がっても防御で半分ダメ減るので
時間はやや掛かるが結果は安定して狩が出来る。
やれば解る。

53 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 00:30 [ l3SdJpC2 ]
俺カタナカタナ装備グラなんだけど、前野良PTした時にメインサムロン・サブレボレボ装備なグラが
居たんだけどさ、タンカーいなかったからその人がタンカーしてたんだけど
PTMobのタゲとる時FAソニックストームとか使いこなしてて中々いい動きしてた。

火力の方は余り無かっただろうけど、シンガー・短剣職や弓職も居たから殲滅速度は激遅くなるって事は無かった。
ヘイトオーラこそ持ってないが、ちゃんとタゲ固定出来るなら元々グラはサブタンカーもできるだけあって、
中々いいんじゃないかと思ったり。純タンカーより火力はある訳だし。

54 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 00:39 [ DDY6Qx3I ]
まぁ時期的にそろそろカタカタからSLSSLSにするためにカタカタ処分して、クロ2までP石集めつつ片手でいくって感じなのかな、、、、ブルジョアグラ以外な

55 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 02:50 [ p/C0QqZ2 ]
漏れはC最強2刀OEする覚悟できてるからとっととB防具の材料そろえてるよ

56 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 03:54 [ ltcejabc ]
>51、52
レスthx
盾も売りづらいから迷ってた。人気のあるナイト盾買って逝ってきます。

57 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 04:38 [ fu0R52y2 ]
あおりにきた
PvPで初めてグラみたが強い弱い抜きにやってて面白いだろ?
できることはやろうとする努力は見ていて気持ちいい!
ただ二刀で殴ってるやつはグラじゃないんだと実感

58 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 05:19 [ flIH5k2o ]
まあ確かに、ただ二刀で殴ってるだけのグラほど寒いものはないよな
だが様々な武器を持ち替えて戦うグラほどイケてるものもないよな

59 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 05:44 [ p/C0QqZ2 ]
今C2来たら短剣がいいって言われてるけど
今度からはそれなりの短剣持てばビショスONでLV9モータルも
PvPでは結構使えるようになるんじゃまいかと

ビショス実装自体はクソだが選択肢というかスキルコンボがまた一つ増えたな
そんな漏れの理想は
AOB、OEレイド*レイド、op.フォーカスクリス、ハザードボウを持った
超イケテルグラを目指そうかと思う。

金ナイヨorz

60 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 06:45 [ flIH5k2o ]
それってBの重装、軽装と刺青もあわせて200Mいくな
がんばれよw

61 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 10:39 [ BQUu25j2 ]
>49
フルプレセットだと断然盾持った方が強いよ。
盾防御率と、カタカタの+4%分の攻撃力。
それを配慮しても盾持ちグラとプロフのペアはかなりよかった。
グラ砲も撃てるから心配無用である。

62 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 10:43 [ GKpxF9W6 ]
心配しなくてもエミナース+クリダガのシルレンとのペアの方がプロフにとっておいしいよ

63 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 10:56 [ HWsYhtLA ]
最高の狩り方。Lv70グラ(ランシア装備)、ダンサー、シンガー、エルダー、プロフィ。
この構成でカリック地帯いくとMobを10引き位わざとリンクさせて鬼乱獲できる。グラが回避しまくり。
MP収支も余裕で黒字。lv66ダンサーだが、このやり方だと自給7%はいく。

64 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 10:58 [ sgQk6y.k ]
>>63
何でグラの代わりにウォーロードを入れないんだ?

65 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 11:13 [ i02DKiKw ]
70ウォーロードがいないからゴミ職で妥協

66 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 11:15 [ H4.9Odg2 ]
今の回避バフなら軽装備着たウォーロードでも避けまくるわけだよな。



・・・・凄くないかそれ?
あいつら全クラス中でも2位のHP量だぞ

67 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 11:20 [ GKpxF9W6 ]
ウォーロードはやばい。
Lv40WLにOPA持たせて強化ミスリル+エルダーbuff+シンガーで歌って蟻穴走り回ってSS連打で
ヒール?イラネェって言ってたよw

68 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 11:25 [ i02DKiKw ]
シンガーエルダーの3PCなんてどうでもいい・・・

69 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 12:01 [ FwuWjo5w ]
てか回避歌覚えてるシンガーとLV40のWLなんて組むことがあるわけ無いじゃん
よってネタ決定

70 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 12:25 [ BQUu25j2 ]
避けるだろうけど、実際にはやってないだろ。

71 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 16:39 [ GKpxF9W6 ]
歌って走る前にPT抜いたらOK
ナイトで蟻穴の敵引きまくるより安全

72 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 18:37 [ ydC.ZN5g ]
スレ違いだけど、何でリネージュってユーザーからの文句がこんなにも多いの?^^;
他のってここまでもないのかな?

73 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 18:40 [ FwuWjo5w ]
なんでそれをグラスレで言うのかw

マジレスするとどのMMOもこんなもんだ

74 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 19:07 [ KdUk/22s ]
しかしまぁスレタイ地味だなw

75 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 19:08 [ ydC.ZN5g ]
そかそかw
それならよかったw
クロ2目前で辞めるやつの気が知れないと思いつつも
自分までそうなるところだったww
流されやすい61グラ

76 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 21:13 [ L85rgiVE ]
♀グラのパンツモロミィエーター

77 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 21:47 [ 9uro2GDc ]
ウォーロードはやばい。
スレが過疎過ぎて煽りすら来ない。
煽りすら来ない事を嘆いてるぞ。。

78 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 22:24 [ FwuWjo5w ]
ていうかしたらばの書き込みある日を境にぐっと減ったような

79 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 03:19 [ iHJDyz2k ]
重くて最後まで画面行かないんだよw
1番下までいかないと書き込めないw

80 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 05:08 [ 4/gDAeRU ]
いまさっき
同Lvオバロドに負けたorz

81 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 09:18 [ cgCmJoZ2 ]
>>80
いかに下手な戦い方だったかが問われるよ

82 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 09:58 [ NkqQzeuQ ]
フルエンチャした時点で開始なら負けることもあるだろ
むこうスリープもあるしな
ソウルクライでバカみたいに攻撃力上がるし

83 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 10:03 [ 4t36YePs ]
祝福SPSありなら勝てないだろ。
ライオンハートしてても眠らされる。
そして一気にHP減らされて終わり。

84 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:26 [ /9Dts5Pk ]
だな シャーマン相手に向こうが事前に自己BUFFしてて開始したら
10秒以内に終わることが多々ある

85 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:26 [ OTKJ9Sxw ]
>>79
つ「携帯電話対応


86 名前: マスターカイン 投稿日: 2004/10/30(土) 15:18 [ 5px10Vzo ]
真の戦士、勇敢なる決闘者であるグラデイエーターの諸君おはよう!!
さて最近、グラディエーターを操作する人(中の人)は、腑抜けのチキン野郎が
増えてきているという噂を聞く。実に嘆かわしい事だ。
そこでここに「勇気の証明を行う儀式」を伝えておく。

1、まず利き手(普通右手)の親指を除く4本の指を、ビシッと力を入れてそろえる。
2、椅子に座り、太ももの側面よりやや下の方を20回程叩く。
3、最初はゆっくり叩き、だんだん力を入れて、最後には耐えられる最大の力で叩く。
4、椅子の前の方に浅く腰掛け、自分のKINTAMAが空中に出るまで腰をずらす。
5、KINTAMAの位置を確かめ、ヒットポイントを確かめる。
6、指先に力を込め、下から捲き込むように、先ほど太ももを叩いた力でKINTAMAを叩く。

これで、君達に真の勇気があるかないかが判明するのだ。
腑抜けのチキン野郎は、叩く時に手加減をするだろう。
しかし!君達、勇敢な決闘者、グラディエーターは決して手加減などしない!!
さぁ!勇気をを出して、決闘者をしての誇りを見せてみよ!!
結果報告を楽しみに待っているぞ。

87 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 15:58 [ APVsDAdA ]
>>86
それって女が有利じゃね?

88 名前: 88 投稿日: 2004/10/30(土) 16:44 [ yy9iALt. ]
もう少しで転職できそうなんだけど、転職後の防具はテカレザーでも問題無い?
フルプレセット買えそうにないんだorz

89 名前: 88 投稿日: 2004/10/30(土) 16:45 [ bklYWrj6 ]
もう少しで転職できそうなんだけど、転職後の防具はテカレザーでも問題無い?
フルプレセット買えそうにないんだorz

90 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 16:56 [ G3mXZT8k ]
転職直後にテカレザーでも1stなら出来すぎの部類

91 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 17:32 [ 4t36YePs ]
コンポジセットがいいと思うけど。
ペアやPT主体なら特にな。

92 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 01:16 [ bfN8.zV6 ]
土曜の書き込み少なすぎ(´・ω・`)

だからageときますゝ(´−`)ノ

93 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 06:12 [ wtPXK1sE ]
というか煽りすらこなくなったな。
リネに飽きた暇人がストレス発散に利用してただけだったんだな。
こぞってMoEに移ったことが分かる。

94 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:03 [ agE7LaqA ]
まぁMoeも大したことないのを知って何割かは戻ってくるかさらなるMMOに移るだろう

95 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 11:36 [ U.W4HR/Y ]
移るMMOがないわだが
ヨシダ的解釈

96 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 11:42 [ mHhAdpxM ]
質問
MOEにパンチラある?

97 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 11:45 [ U.W4HR/Y ]
モロならある
あれは水着だっけ?

98 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 12:12 [ xJS/2c8I ]
なんでグラスレで聞くのか面白かったからage

ハッ?!もしや人減ったことによるグラさんの自演?!

99 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 12:31 [ c.4gDf8g ]
ぶっちゃけMOEじゃなくてGWに夢中だわな

100 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 12:51 [ U.W4HR/Y ]
ヨシダ的に自演などしない

101 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 12:54 [ GQcb1GoE ]
最近よく出てくる吉田的見解とかいうのって何が元ネタ?

102 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 13:05 [ U.W4HR/Y ]
ヨシダ的オリジナル

103 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 13:10 [ wtPXK1sE ]
取りあえず、DSの詳細情報調べてくるよ。
11/2からクロ2体験スタートだからな。

104 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 13:31 [ xJS/2c8I ]
>>101ほんとだw レス番飛んでたw

105 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 13:48 [ c9ppxOtk ]
グラ使いの皆さんこんにちは。

僕は友人に誘われてリネ2始めたヒューマンメイジ16なんですけど、その友人がグラディエーターとエルフナイトを使っています。
レベルにはまだまだ差はあるんですけど、将来ペアを組むとしたらビショップとプロフィットどちらの方がペアして助けになりますか?

106 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 14:00 [ U.W4HR/Y ]
ヨシダ的にプロフ

107 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 14:02 [ saJ7zuL6 ]
ヒーラーと組めれば何でもいいよ


(本音はプロフのがいいけど…

108 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 14:07 [ mHhAdpxM ]
>>105
そんなの決まってる

ソーサr(ry

109 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 14:26 [ saJ7zuL6 ]
ttp://bbs.lineage2.co.kr/list/vod/list/view.asp?bbs=vod&ls=0&lnp=1&bid=28&sm=0&st=&kind=2004

110 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 15:07 [ YoPmKYY6 ]
正直ソーサラーにしてお座り寄生させて欲し(ry

111 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 15:31 [ 47e1y6Ks ]
ビジョンスタンスが片手ずつに乗るのかが知ってる人いますか?
もう気になって気になって。
クロ2体験サーバー入れる人いたら、片手ずつ乗るかとか報告してくれると
すんごいうれすぃです。

112 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 15:58 [ a/A.G6BA ]
>>101
どこのスレでもスルーしてるのだから俺たちもスルーしとかないとw

113 名前: 105 投稿日: 2004/10/31(日) 16:18 [ c9ppxOtk ]
ビショップとプロフィットではプロフィットのほうがうれしいみたいですね。
C2が来るときに2時転職できるかどうかわかりませんが、一応プロフィット志望で育てて生きたいと思います。

始めてまだ1ヶ月もリネ2していないので高レベルのことはわかりませんが、ソーサラーで寄生ということはソロでガンガン狩りに行けるみたいですね。それも結構魅力的だったりして・・・

114 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 17:01 [ AO5VMr3I ]
>>113
ソロでガンガンいける事は行けるけど後半MP回復がダルイかも
そんな漏れは猫使いになってお座り寄生・・・って寄生しないで一緒に殴ったほうがいいな
はっきりいって何と組んでも効率良くなるよとりあえずグラはね
ただWIZ職になっちゃうとグラが逆に邪魔になるかもw

115 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 18:30 [ 2xr25Pok ]
>>113
マジレスするとそのグラを引退に追い込むぐらい凹ませることになると思うよ>ソサ
多分レベル10差ぐらいで攻撃力だけなら同等以上になるはずだし。

116 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 19:46 [ 47e1y6Ks ]
>>115
SS付きDSSやTSSに期待しようじゃないか。SS付くと1.2倍か1.3倍なんだろ、たしか。

117 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 19:48 [ U.W4HR/Y ]
ヨシダ的にスルーしてくれ

118 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 19:56 [ 5s1dYb5s ]
やばい人口減りすぎ。
MOEってそんなにおもろいの?
まじで悩んでるんだけど。

119 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 20:02 [ U.W4HR/Y ]
ゲームの内容はMOEの方がおもしろい
でもリネ2やった後ではキャラの動きがスローリー

ヨシダ的見解ではなく解釈だ

120 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 20:10 [ 2xr25Pok ]
>>116
クロ2唯一の楽しみだなー>スキルSS。

ちなみにヒーラー志望の方へ。
あなたがたとえレベルが低く、2次転職前だとしてもグラとしては一緒にいてくれるほうがありがたい
存在になるかも。
俺は知り合いのセカンド(シリオラレベル31)とレベル46のときにペアハンしたことがあるが、
神降臨って感じでレベル差も気にならなかった。
マイトシールドWW2フォーカスがあるだけで全然違う。ペア相手を守らなくては、という気分にもなるが。

逆にレベル30後半のWIZやローグとペアハン組んだとき戦力的にちょうどよいぐらい。
自分が壁兼アタッカーで、援護射撃されているかんじ。
ただしこちらの精神上、同レベルだと組みたくないかもしれん。

121 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 20:10 [ wtPXK1sE ]
>111
それじゃDSとビジョスでいいかな。
あとはSSスキルやフォースの感覚ぐらいか。
グラになるのは無理かもしれないけどビジョスぐらいは確かめられると思う。

122 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 20:30 [ 5s1dYb5s ]
リネⅡこれから色々アップデートとかされていくと思うから
、それと新しいのが出るたびそこにいくときりがないから
ゲーム変えるのやめた。
でも人少なくなったら楽しくないけど
まあ大丈夫っしょ。
やっぱ狩りだけっていうスタイルは、
やりたいと思うから毎日やってるけど
仕事中とか「うおおお早く帰ってやりてえええ」
とまで思わないもんなぁ。。。
なんかスーパーファミコンでさえ面白いのはそう思えたけどw
まあでも何だかんだ言ってここまで続いてるからいいかな^^
続く ってのが一番大事だろうしね
プレイヤースキルは「はっきりと」必要なゲームにしてほしいな。
OFF会でなんだこいつっていうぐらいヘボそうな女でも普通にやっていけてるしw
やればやるだけ強くなれるっていうシステムは嫌w
せめてポトリスぐらいにしれw

100%スレ違い乙でした^^
マジレス待ってますw

123 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 21:02 [ skZ6HDYg ]
>>122
文章が下手杉
読みにく杉
バカ杉

124 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 21:22 [ 5s1dYb5s ]
wwww
でも学生時代国語だけは点数良かった罠w
多分あんたのほうがバカだな〜w
んじゃMOEに対する思いを
立派な文章でplz

125 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 21:56 [ U.W4HR/Y ]
MOE尽きた
いかが?

126 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 23:16 [ wtPXK1sE ]
>124
学生時代とか言って昔を自慢するのはどうかと思うが。
すぐ挑発に乗ってるとこを見るとまだまだガキだな。

127 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 23:21 [ mh.OjDXI ]
>>120
あんまりレベル差あると経験値吸っちゃうことになるから
それはそれで申し訳なくない?

クルマとかだとうまくレベル帯がうまく合えばPLっぽくなるから
相方のレベル低くても良いかもしれんけど

128 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/31(日) 23:38 [ U.W4HR/Y ]
なんかグラスレ寂れてしまった
ヨシダ的哀愁

129 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 23:52 [ QSd1pQZ2 ]
>でも学生時代国語だけは点数良かった罠w

あんたの学生時代=国語のテストがある学生時代=高校
あんたは高卒。低学歴。社会の底辺。

130 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 00:14 [ jTC/gZaI ]
オレ的には、プロフよりウォクラのがペアしやすい・・
相手がFAしてくれればだけれど・・
まぁ贅沢言っちゃいけませんね・・w

131 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 00:16 [ fBamlLac ]
結局短剣 弓優遇の世界はかわらないのかなC2。

まぁ確かに弓が有効というか強いのは認める。実際遠距離攻撃は有効だし、弓は一撃必殺系だからね。
でも密着されても普通に弓打てるのが納得できないんだよな。
密着されたら弓は打てないとかにシテ欲しい。

短剣もさ近づいてサクっとやるもんだろ?それが高速でガリガリやってクリクリクリ。
全弾急所突きかYOみたいに思うんだよね。
モータル系の威力をもっと上げて、通常攻撃をもっと弱くするとバランス良くなるかな。

あと全体としてダメージ食らった時にモーションみたいのあるといいんだよな。
食らって体勢崩すと攻撃できないみたいな。

短剣は攻撃速度速いから相手に小さいダメージモーションを数多く当てられる。
弓食らうと悶絶みたいな。これだと弓がさらに強くなるように思うけどまぁ近寄られたら弱いってコトでいいんじゃないか。
盾防御成功で体勢崩れなくして。

剣はきってるわけだから全体的に出血効果とか。

鈍器、格闘武器は殴りつけてるから相手の体勢が崩れやすい。立て防御でも体勢崩れるみたいな。

上の妄想から考えると

ナイト系は弓に強くなる。(盾防御で体勢崩れるのを防ぎ接近可能)
鈍器系オークやドワはナイトに強くなる。(盾の上からでも体勢を崩せる+ダメージ上乗せ)
弓はオーク、ドワに強くなる。(弓で悶絶させて近寄らせない)
短剣は急所を狙う。だから相手の防御性能は関係ない。懐に忍び込んだら細かい連打と急所打ち。

うぅむでもこれだと短剣がイマイチになってしまうか。

てかスレ違いゴメンナサイ

132 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 00:17 [ jTC/gZaI ]
最近シル重上下じゃなくて
シル重上アバ重下で着てる人多いのだけれど・・
これは気のせい?w

133 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 00:36 [ FNH1VJVM ]
まあ確かにジャンケンみたいなバランスがいいんだけどね。
そんなのはNCJには無理すぎる。

134 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 01:39 [ MLhFHZAo ]
ぶww
あんたら一般ぴーぷーとは違うのよw
っつっても上のほうって言いたいわけでもないw
家業継ぐために大学はいかんやっただけ。
大学いけばいったで良かったが将来考えると高校出てればいいかなって感じだった
わざわざ無駄な時間過ごさずにな
いちいち人の生き方に突っ込むバカがいるとはなw
冗談でも腹立つわ
っていったら相手の思う壺なわけねw
まあこれ以上無駄な突っ込みはいらんからな。

135 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 01:49 [ 0.5k20XA ]
>>127
だいたい聞いたところ、白ネ相手ぐらいの経験値は入るみたいだよ。
レベルの割にドロップ収入も増えるので、あまり気にならないみたい。

あとは転職クエとかの手伝いとかでも組むこと多かったけど、経験値的な不満はあまりないみたいだよ。
もし組む機会があれば一度聞いてみればいい。

>>132
単純にシル重下が現在、現物ドロップしか入手手段がない上に、アバ重下でないとドワチェーン下になってしまう
からだと思う。
それならアバ重下着るでしょ。

136 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 02:07 [ 5VJaKusQ ]
>>131
現実的に言えばすべてが一撃必殺だろ。
短剣は致命傷になりにくいかもしれんけどね
重装備をゴーレムボディにすればそれだけでかなりバランスよくなると思うんだが

137 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 02:52 [ FNH1VJVM ]
>134
まぁ大学行ってもそう変わらんから。
いいとこの大学いける人なんて少ないんだし。
低学歴でもいいじゃない。

138 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 03:08 [ sXNb6C4I ]
>>134
悪いが大学行ってない奴は社会で問題外だと思う。
有名大学に行ってた奴なら各分野の一流企業にアホな大学生活すごした仲間がいるし
困った時すぐ助けてくれる官僚・弁護士・公認会計士・税理士等がいる。
契約によってではなく人間としての付き合いで助けてくれる友人がな。

高卒で家業継いでも自宅に抵当権設定するようなアホな経営者多いじゃん。
世の中勉強してない奴がトップにつくとろくなことがない。

高学歴なら優秀かといわれればそうではないが
優秀な奴が高学歴に集中してることは事実なんだよ。

139 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 03:42 [ BfKc3lVE ]
>>138
おいおい 俺は四捨五入すれば30だが いまだにそんな考え方してる奴
おれら学歴社会ど真ん中の奴でもほとんどいないぞw

確かに超低学歴は終わってるが 高学歴でも公務員関係に勤めてなければ
どこでても一緒 会社が多少有名かそうでないかだけ あとは対して変わらん
低学歴でも市役所勤務なら一流企業より待遇は上
DQNでも収入多けりゃ 一流企業より上 
結局は 収入と待遇のバランスが問題
ちなみに収入だけ求めて仕事を決めると必ず後悔することになるから気をつけろ

ただ一流企業は大学出てないと入れないのは事実
あ ここで言う一流は最低でも偏差値70クラスだから それ以下は
どこいってても同じだから気をつけろ

140 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 03:49 [ R6r2.bio ]
二刀オプションのフォーカスってマジで+65なの?

141 名前: 名無しグラ 投稿日: 2004/11/01(月) 04:01 [ np0RNUsw ]
↓まじか?!

142 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 04:05 [ 5VJaKusQ ]
てか極端な話勉強できるよりも知恵を出せる方が重要だろ
勉強なんてやれば誰でも出来るんだからな。

あと一流企業に入ってそこが終着地点だと思ってるなら人生終わってるな

143 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 04:11 [ sXNb6C4I ]
>>139
ハァ?偏差値70?ベネッセ偏差値じゃねーの?DQN丸出しだなオイw
文科二類で66程度ですよw
市役所が一流企業より上ですか。もうDQNにはついていけねー
きっと地方国立大学卒市役所勤務とかで定時に上がって夜リネ2やって
俺一流企業より上だぜーとか思ってるんだろうねw

>>142
就職した時点で終着地点なんて思ってる奴なんてどこにもいない。
いるとしたらそれは市役所とか下級公務員だな。あいつらに努力なんてもんないし。
大体の奴は学歴+就職がスタート地点。学歴無かったら門前払い。
就職してからが勝負でしょ

はっきり言って誰でもやれば出来る勉強すら出来なかった奴って
やらなきゃいけないこと出来ない怠け者か本当に頭が悪いかだ。

最低限の勉強すら出来ないなんて始まる前に終わってる。

144 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 04:31 [ 5VJaKusQ ]
>>143
一流企業に新卒で入るなら学歴は重要(というかそれ以外に図るものが無い)
だけど、最近の多くの会社では学歴というとそこまで重要視されなくなって来てるよ。
勉強できても勉強しか出来ない奴というのも結構いるし、一概に一流大学出たからといって
仕事で使えるかどうかはまた別問題。

ってもこれは専門技術職とかがその傾向にあるのかな・・・?
まぁ昔ほど学歴マンセーじゃないよ
ああ、韓国は今学歴マンセー真っ盛りらしいね。

現状の勉強はやれば誰でも出来るけど誰しも得手、不得手というものがあるだろう
勉強できる奴はすぐ覚えるけど、苦手な奴は何倍も努力しなければならない
勉強を覚えることに喜びを見出す奴とかもまぁいるだろうしね。
通常の勉強は出来なくてもおもしろいアイデアを出す奴もいるし
今の勉強は記憶力の勉強だからな、ほとんど応用力と言うものは養われないよ。
ただ努力や忍耐は養われるかもしれん

145 名前: 名無しグララ 投稿日: 2004/11/01(月) 05:05 [ /yw8hQHk ]
学歴どーこー言ってもここに書き込みしてる時点で同類だろ。

146 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 05:09 [ AZD13zJ2 ]
んだね、目くそが鼻くそを笑うってやつかな

147 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 05:29 [ BfKc3lVE ]
>>143
>市役所が一流企業より上ですか。もうDQNにはついていけねー
きっと地方国立大学卒市役所勤務とかで定時に上がって夜リネ2やって
俺一流企業より上だぜーとか思ってるんだろうねw

おまえ相当若いだろ ある程度年取った奴はこんな考え方できんぞw
むしろ俺も10代後半から20代前半まではそんな風に考えてた
まあ あれだ人生経験つんでからものいえや
そのとき どんだけ低学歴でも公務員になった奴が勝ちだってわかるからw
まあ今から公務員と民間企業でどれだけ収入や労働形態に差があるか
語ってやってもいいが 激しくスレ違いだしな
ああ ちなみに俺自営で月収200万はあるから(三流大中退)
それでも公務員は魅力的な仕事だよ
ってこんな低学歴の巣窟のMMO版で学歴で偉そうなこと歌ってるやつが要るって時点で
>>143は釣りかもなww

148 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 05:35 [ BfKc3lVE ]
>>143
ああ あと書き忘れたがおまえがどれだけ勉強に時間費やしてきたかは知らんが
おまえが馬鹿にしてる低学歴の奴等がおまえと同じ時間勉強したら、おそらく
おまえより優秀になってるだろうな よかったな周りが中学、高校と女遊びに精を出し
てくれたおかげで お前みたいなのが学歴云々をこんなところ(しかもグラスレだぞw)
で語れるようになったんだから んでお前こんな時間に書き込んでるけど
明日は仕事休みか?w っていい加減釣られすぎたなw

149 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 05:41 [ cQo.ItGw ]
グラには糞しかいないみたいだね。
ハッチリンとタイマンしてなよ。

150 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 05:55 [ gxK4aMnk ]
まぁどうでもいいが
たいそう優秀だと自称する>>143が、なぜリネ2でグラなんかをやってるのか
問いたい。問いつめたい。小一時間(ry

俺は一部上場のある企業で勤続五年になるが
>>139には同意する。はっきり言って公務員ほど労働強度に対して
収入や社会的地位がウマイ職はない

151 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 06:07 [ XIG8TyW. ]
スレ違いにも程がある。
お前らまとめてどっかいけ。

152 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 06:29 [ y6xNqCPE ]
とりあえず、30以上のおっさん達による昔は良かった、公務員おいしい論議乙、今阿呆は公務員に早々なれないといっとく。
ついでに永遠に昇進もできないと、

>>140
 さすがにそれはおかしいと思う、リスクに見合わないOPのオンパレードだと最初は考えとくことにしてる。

153 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 06:35 [ 5VJaKusQ ]
>>152
とりあえずオプションのフォーカスは上昇値おかしいらしいぞ
もうNCはバガとしか言いようが無い

154 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/11/01(月) 09:26 [ n54kcHFA ]
何がおかしいのか分からん

155 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 10:11 [ sXNb6C4I ]
まぁ言いたい事はわかった
「グラじゃなくて公務員になっとけば良かった」ってことだよな

156 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 12:46 [ XMLzOXzw ]
ようはスレ違いってこった

157 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 13:09 [ 523H4eLk ]
おまえら 何いまさらいってんの?二刀フォーカスは+65だって
しかし+65分にはエンチャは乗らない

>>150
ワロタ 確かに勉強が出来て頭の切れる奴はグラはやらん罠w
効率うんぬん語るにはプロフやシリエルやるのが賢い選択か
もっと賢い奴はシルレン、シャーマン、ダンサーやってるよな

あと公務員は東大、京大卒じゃないとなれないクラスと中卒、高卒、でも
なれるクラスがあるな

158 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 13:15 [ 9bFUC0wc ]
人としての価値は第三者が決めますから

159 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 14:41 [ furazZbk ]
スレ違いの被害妄想ども、どっかいけ。
このスレに書き込んでる時点ですでにo(ry

160 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 15:11 [ JLwxL9Js ]
学歴、学歴うざいな
いちいち見てないが必死すぎてうざい
どっかいけよ

161 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 15:48 [ sXNb6C4I ]
学歴学歴っての見たときの反応

高学歴→フーン。たしかにそうだね
中学歴→そうかもしれないが***だ
低学歴→うざいうざい消えろwrhjtyj57k763っgfjjsdfg。、jf

162 名前: sage 投稿日: 2004/11/01(月) 15:49 [ bgIl.3wk ]
高学歴がダンサーかよ プ
必死なの見てて笑えるw
ロクなのいないのに納得。

163 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 16:02 [ TuumRcCE ]
>>157
今更で申し訳ないが
オプションフォーカスで増加した分にはエンチャ乗らないって
どこのサイトに載ってたっけ?

164 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 16:09 [ MLhFHZAo ]
釣れすぎwwwwwwwwwwww
スレ違いだろって突込みが欲しかっただけなのにwwww
マジレス乙^^
顔も知らんやつと学歴云々で言い合いたいわけないだろw

165 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 16:13 [ sXNb6C4I ]
顔見知りの低学歴に学歴話はタブーですよw
むしろネットの方が本音出るな

顔見知りのグラに効率話はタブーですよw
むしろしたらばの方が本音出るな

166 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 16:17 [ MLhFHZAo ]
まあねw

167 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 16:18 [ 4EPJtRIo ]
俺、その偏差値66の学部生だわ。3年目で未だ教養学部。
何やってるかって?64のシルレン・・・ッタハー

168 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 16:18 [ MLhFHZAo ]
ごめんまあ俺が悪かったから
グラの話にもどそう^^;
人減ってきてショックな罠

169 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 16:56 [ 523H4eLk ]
>>163
韓国プレイフォーラムのssでフォーカスオプション装備のダンサーのクリ値みてみろ

んでまあ 俺が言いたかったのはシルレンだろうがプロフだろうがグラだろうが
こんなゲームやってこんなとこに書き込んでる時点で リアルはアウトってことだ

あとどうでもいいけど偏差値70ってのは実質存在しないから偏差値30代もなw
だが業界ではわかりやすくするために私大でいう所の早慶上智クラス以上を70って設定することが
ある
まあエリートはネトゲなんかやらんし(やる暇無い)ましてやこんなトコに書き込みなんか
しないから DQNも偏差値66も全く同じってことだな

ではイケてるグラにでも登場してもらおうか↓

170 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 17:06 [ sXNb6C4I ]
>偏差値70ってのは実質存在しないから偏差値30代もなw
存在します。統計学勉強しなおしなさい。正規分布の場合上位2.3%が70以上です
ほんとDQN丸出しですね

>早慶上智クラス以上を70って設定する
大手予備校ではそのような設定はしていません


まぁそれよりとうとう俺エミナース手に入れたよ。ウォークライでTUEEEEEeeeeeee

171 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 17:33 [ On.Phx5M ]
つーかクロニクル2でグラディエーターは、強くなるんですか?

172 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 17:42 [ iTIYnM2c ]
DQN=ドキュンって冷静に考えると、おかしいよねヾ(⌒▽⌒)ノ

学歴や偏差値の話を、この板のバカ住民に対して、真面目に論じようと
してる時点で、なんかもう・・・やめた方がいいよと・・・
自分が学歴あって、バカにされたくないなら、論じる場所と相手を考えろよな。

−−−−−−【勉強】学歴・偏差値の話【やっとけ?】 終 了−−−−−−



−−−【実際に】街で見かけたドキュンな人【存在する】 開 始−−−−−

173 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 17:53 [ yKBobFX. ]
おいおい せっかくイケてるグラ出てくると思ったのに
>>170みたいなゴミがまた沸いたじゃないか
俺もついにslsツルギ+4にするセットそろったよ
アカトがC2で速度上がるからエミナース相対的に弱体、値下がり乙!って知らないのか?
今みんな投げ売り開始してるだろ C2まで粘ればもっと安くかえるぞ
俺は二刀OE失敗したら引退するけどなw

174 名前: ヨシダという生物 投稿日: 2004/11/01(月) 18:20 [ n54kcHFA ]
新ジョブ追加
【高学歴ダンサー】
ヨシダ的発見

175 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 18:31 [ MLhFHZAo ]
ヨシダいいぞ〜w
sageればサイコー

176 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 18:46 [ sXNb6C4I ]
C2でむしろエミナース使い勝手よくなるんだが^^;
チープショットでMPあんま減らないからエミナ売ったあとでもスキルのMP余裕あり
ウォークライエミナースチープショット+必中スキル
グラ最高

177 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 19:22 [ nSMCyb4A ]
チープショットイラネだろ・・・そんなに弓で引かないし
やるならマイザーアカト。
それかノンオプションかね。

178 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 19:32 [ sXNb6C4I ]
弓SS使うと弓職になればよかったとか思っちゃうんで^^;;;

179 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 20:04 [ LZB/6RKw ]
クイックリカバリーが短剣につけば良いのに・・・・・
と妄想してみました・・・・・・

180 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 20:33 [ lDr7CaLs ]
エミナースウォークライのSSクリティカルで2200ぐらいダメージがいくからなあ。
しかしグラでそれやるならホークアイかトレパン作ってクリチャンクリパワ持ちで、エミナースと
2刀使ったほうが良いと思った。

181 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 20:38 [ 523H4eLk ]
>>180
? それどの敵に対してだ?
LV65くらいのMOB相手なら〜1500ぐらいだぞ

182 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 20:58 [ LC.tBDtM ]
>>181
ああ、そこまで高くない。
ギラン周辺だよ。試し撃ちって奴。レベル40代なんでカタカタで精一杯だ・・・

183 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 22:45 [ DLt9Klgs ]
LV40グラですが今レボレボ コンポジですがドワチェンに浮気しようかなと思っています。どうなんでしょ?

184 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 22:48 [ 523H4eLk ]
>>183
つ「C2パッチ」
これでコンポジもイケてる全身鎧に!

185 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 23:28 [ 4NjAbkYM ]
PTの引き狩りにはショートボウで十分だ!

186 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 23:38 [ E9wNB4og ]
ショートボウだと後衛が危険過ぎるからパスだな・・

187 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 00:26 [ nc0rSvps ]
ショートボウは良いぞ
mobの群れに打ち込んでもリンクせずに1匹づつ釣れるから超便利

ただPTメンがヒールorBuffやった次点で大惨事になったりとか
辻buffしてくれた人にmobが一斉に襲い掛かってしまうこともあるけどw

188 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 01:29 [ fMt.7ojA ]
エミナースにしとけばいいのに。貧乏なの?

189 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 01:58 [ OFVCUePw ]
y

190 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 02:04 [ FnZWXP0s ]
小ヘイト釣りは危険だから予め言っておくようにな。

191 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 09:22 [ KbQgO6oc ]
C2先行権当たったんだが…
グラ52歳
これってこのままのキャラ使えるの?
それともレベル1からスタート??

192 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 09:38 [ bRQrY3OI ]
>>191
1から

193 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 10:27 [ DYqw8.pg ]
グラの範囲攻撃(Wizのフレイムストライクみたいなの)でゴレ焼きに感心したシリエル44歳の秋

194 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 10:32 [ KbQgO6oc ]
>>192
まじでつかorz
たった1ヵ月で新しいエリアにいけないぞ〜 ><

即レスありがとでした

195 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 10:32 [ FnZWXP0s ]
GK代は無料。

196 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 10:38 [ bRQrY3OI ]
>>194
経験値・ドロップ5倍だった希ガス
たぶんラストはAll75 B最高装備 10Mアデナもらえる

そのときバイウムやアンタラス討伐がんばれ

197 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 11:01 [ 8LvjgLps ]
>>193
それタダのネタスキル
ダメージはWIZのそれとは比較にならないよ

198 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 11:07 [ KbQgO6oc ]
>>196
まじですか?
どこにそんなソースが・・・

もしや釣られた?w

199 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 11:09 [ 8LvjgLps ]
>>198
韓国がそうだったからだよ

200 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 11:58 [ AXR2ocxQ ]
LV45グラですが、ソロでの経験値がまずくなってきました。
現在はレボレボ、テカセット、グレヘル、ミスリルガントレットで、
バイフットをウォークライ狩りをしています。
とりあえずLV46まであげたいのですが、
よい狩場、狩り方はありませんか?

先輩がたの意見をお願いします。

あっ、所持金は1.8Mあります。
これ買えばってのもお願いします。

長文すまそm(__)m

201 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 12:08 [ ReqhRffM ]
>>196
最後とは、11月30日のことか?

202 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 12:28 [ OoKwKrV2 ]
>>200
ソロなら白より格下の緑や薄青なり立ての方が継続的に狩りができるよ。
テカなら避けるだろうし。先制SS+クリ出易いしミスも少ない。
結果的に経験もドロップも上回るかもしれないよ。
ちなみに俺はソロするときは46までレットリザオーバーロード狩ってたよ。

と、DSS覚えたコンポジグラの一意見でした。

203 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 12:41 [ YbY7T2FQ ]
クロ2の武器ことで考え中なのですが、いまカタナ*レイドでやってて、
一応サムロン二刀もできそうなのですが、前者をOEしてフォーカスつけるのと
どっちがいいでしょうか? 前者のほうが強いと聞いたもので、迷ってます。
サムロン二刀OEはヘイスト5%といまいちだし、OE失敗すると引退しかないし・・・
サムロン二刀OEはほかの武器にも負けてそうだし、どうなんでしょうかね?
http://lineage2.x0.com/New.k2/70/
ここにはこの比較はないもので、知ってる人教えてください。

204 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 12:50 [ KbQgO6oc ]
韓国そうだったんだ。
情報ありw
期待してよ〜っと!

205 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 12:51 [ NgdRWsJ2 ]
>>203 BグレードOEするためのDAIの代金考えると前者がよさげ、
俺?スキル用にエル・バソでいいかなと思い始めてる。
PT組んでも頭痛くなるし。グレートソード馬鹿1代でいくよ

206 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 12:52 [ NgdRWsJ2 ]
駄洒落くさいし・・・・sageみすってすまそ・・・

207 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 13:04 [ U3H4Rnsg ]
カタナレイドはフォーカスじゃないぞ……
スピかシャムとレイドだ

208 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 13:18 [ hiFo6EgI ]
>>202
レベル上げたいだけなら>>200の言ってるように格下乱獲かなぁ。
ただC1から格下のドロップ率が下がって昔ほど高収入ではなくなった。
lv46ならハンタークエ取ってタムリンオーク&カルルバグベアーあたりどうかな。
猟師から近いのでくり返せるし、一次素材やブリガン・サイクロンあたりの
コアが出るので小金もたまる。
3Mほど溜まったらレボレボ売ってストスト買えば・・・

209 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 13:19 [ YbY7T2FQ ]
>207
そうなんですか?・・・・
二刀OE後のスキル付加の情報ってどこに載ってますか?
教えてもらえませんか?

210 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 13:20 [ hiFo6EgI ]
アンカー逆でした orz

211 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 13:21 [ hiFo6EgI ]
>>209
http://www.geocities.jp/gladiator2004jp/bukiop.html

212 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 13:31 [ tCncoIrU ]
>>184
コンポジの画像見ました^^(C2)の。
かっこよかったんでコンポジでいきます。ありがとう。

213 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 14:21 [ YbY7T2FQ ]
>211
ありがと^^

214 名前: 200 投稿日: 2004/11/02(火) 15:51 [ awej75UE ]
>>202
>>208
意見ありです。
レットリザ乱獲して時給を計算してみます。
あぁ早くDSS使いたい…

215 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 16:05 [ gLzje55s ]
>>197
ではイケテル使い方を教える
まず闘技場に集合 あいてはHP1000以下LV30以下のM系職がいい
そのM職を10人くらい配置
おもむろにシャウト「!今からグラ1対10の決闘をします」
開幕時4チャージWC付きストーム発射
10人一気に全滅
グラTUUUUEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
倒し損ねた奴らにはバスターで止め
マジお勧め!

216 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 16:14 [ fMt.7ojA ]
あほか。グラは1vs1特化職。
Lv20メイジにCグレ装備させて10人抜きTUEEEEEEEEEだろ。
DEうぃzの場合スペルハウラーとグラフィック一緒だからマジオススメ

217 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 16:28 [ as12Joz. ]
>>216
1vs1特化とか言ってシルレンに勝つのはかなり困難だし
(どっちかっていうと稀に勝つ程度)
WIZ系にもライオンハート中にスリープ掛かるかもしれんし
効果切れるまで粘られたらアウトだし。

短剣のブローコンボもうまく当てられるとまず乙るし
スタン入らなかったら(アビスはかなりスタンなるけど)
まず勝てないしなぁ
というかM職全般にはまず勝てない。
F職でも勝てる職は少ない

どっちかっていうと全てにおいて劣化職だろ

218 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 16:40 [ fMt.7ojA ]
短剣職はほとんどアビスなのでスタンでEND。con低すぎのザコ
しかもアビスのデッドリーブローなんて外れまくりwwwww

219 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 16:53 [ gLzje55s ]
>>216
おまえ対人したことないだろ? ってか他職か
グラは
開始から自己BUFF開始ルールならトップクラス
事前にFULLBUFFルールでもトップクラス
事前に自己BUFFのみルールだとヒーラー、バッファーにも勝てない
ってのでFAだ
ちなみに鈍器、二刀持ち替えグラの話な
二刀で殴るだけのグラなんかそりゃ短剣職にも余裕で乙るわな

220 名前: 219 投稿日: 2004/11/02(火) 16:56 [ gLzje55s ]
ミスった
>>217な スマソ

221 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 16:59 [ bRQrY3OI ]
>>219喪前こそ他職だろ

222 名前: 221 投稿日: 2004/11/02(火) 17:02 [ bRQrY3OI ]
おっと・・・漏れは他職だが

223 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/11/02(火) 17:05 [ f.eR.IOM ]
いでよ

224 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 17:07 [ FnZWXP0s ]
ふー、疲れた。
今日はLv15でストップだ。
期間中に必ずグラディエーターになるから待っててくれな。
取りあえずマクロの使い勝手はよくない。
短剣ウォークライや短剣チャージは工夫すれば出来ると思うけど。

225 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 17:42 [ zV1nM.5U ]
>>219
シルレンからしてみたら、グラは割とカモなわけだが...
もちろんスタンが神懸ることもあるから絶対勝つとはいわんがね。

226 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 17:51 [ K9UJdiQ6 ]
41才レボレボコンポジグラですが、みなさん41の時はショートカットは
どの様にしてました?是非おしえてください^^
2ページ目も教えてくれるとうれしいですおねがいします。

227 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 19:41 [ HHRJuPtw ]
1:レボレボ
2:SS
3:ブラスター
4:フォーカス
5:短剣
6:ウオークライ
7:トリスラ
8:アキュラシー
9:拾う
10:座る

スタンは使ってなかった。グラになりたての頃は短剣ウオークライと
トリスラ使って強いなーグラはって思ってたな・・・。
43でウオークライ2覚えてびみょーに強くなったように感じ、
46でDSS覚えてトリスラがネタスキルと気づいた。
49でチャージ3覚えてさらに強くなったなぁって感じるも
他職はもっとつえーって思うように・・。
52でソロがマゾいなと思いながらもTSSを夢見てがんばった。
55でTSS覚えてPvPでもそこそこいい感じに戦えるようになった。
PTでもアタッカーっぽくなった。サブタンカーの役割のが大きかったけど。
58スキルを覚えてDVCでもいい感じで削れるようになった。

本職には負けるが(フルバフだと)、少人数PTだと居場所があるような気がした。
そこそこ硬くて、けっこう火があり派手な技が使える。

そんなグラが好きな61歳グラ

228 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 19:47 [ H6I0AZAg ]
>>226
ちょっと話ずれますが41でよくレボレボ、コンポジいけますね。すごいです
確か自分が41の時はターバルとブリガンだったような・・・
と、最近のグラはお金持ちと思った・・・いや俺が貧b(ry なだけか・・
レボレボもてたのは43の頃だった気がする

229 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 20:06 [ fMt.7ojA ]
>>227
おまえLv61でレボレボ持ってDVC行くなよ・・
おまえみたいなんがいるからどんどんPTからグラがハブられんだよ

消えろよ寄生虫。どこがアタッカーだよ

230 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 20:18 [ aPLou7SQ ]
>>229
えーと、Lv42以下の時のショートカットを書いただけじゃまいか?
池沼ですか?

231 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 20:35 [ FnZWXP0s ]
ID抽出すれば分かるけど、ほおっておけよ。

232 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 22:04 [ 8gwRYHU. ]
ありがとうございました^^
ショートカット参考にします。私もまずは46のDSS目指して
がんばります!

233 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/11/02(火) 22:54 [ MKcPYodI ]
このスレ、チンカスくせぇ。

234 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ A5EmP3cw ]
あぼーん

235 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 23:10 [ fMt.7ojA ]
グラって自分がDVCPT募集する時アタッカーは短剣か弓指定だよね
6鯖の真ベジータとか確実にアタッカーは短剣か弓
裏切りグラ

236 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 23:18 [ 5VwGtUQg ]
>>234
小栗のせんな あほか?おまえ

237 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 23:24 [ uAdWW7WA ]
234は 小栗サイトの首切り動画だから 踏むなよ

238 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 04:41 [ krsE1N0. ]
香田の首切り動画だな、それはそうと今日も車でグラあまり過ぎ

239 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 07:02 [ 4NyCQy4E ]
うちの鯖の廃グラは皆RMTer

240 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 09:26 [ DJxsURAM ]
URLみりゃ一発でわかんのに・・・貼るやつはとことんアホ・・

241 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 10:14 [ bANBP2Qk ]
小栗って何?

242 名前: ケロロ軍曹 投稿日: 2004/11/03(水) 10:30 [ dnunjTV2 ]
        /      ゝ,、〈    _____         丶
       /     _,,.. -ー ''''"  ̄   ,.. -ー-ニ、ー- 、
      /  _,,.. -‐''"         ,. '"       `ヽ、`!
     /,.-,ニ-- 、 、    、,、/ /           ヽ.l
    .///    \\ノ     /     , ‐''''''''‐、    ヽ!
   /.//  , -、   ヽ      ;'     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;l    ll
   / ;'/  /;;;;;;;;;;l   l      l  __ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l l
  /  ll  l;;;;;;;;;;;;l   l   __,-''"   `ヽ、___ノ    / l
 /  ll  ヽ;;;;;;;/   l「゙゙''''"ー/        \     /彡 l        小栗の弔い合戦じゃぁぁああっ!!
./    ll   `"   / | ┌--|        √`''''ーォ/_  l
    lヽ、     / l  l  人、____/ー┐ | }(__) |
     l ミ`ー--‐'"  |  l,,../ /   ヽ ヽ   | l l   o   l
     ヽ ○     l_,,.-''" /     ヽ ヽ、 l  l l \
      ヽ     l_,,..-''"       ヽ ヽl  l l   \-、 /
    γ⌒ヽ、   l  l           ヽ ヽ l_l    \)'
     ゝ_ノ ヽ、l  l             `ト、__l      \
           l  l             l  l l       \

243 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 11:00 [ hgkdnBiw ]
>>241
笠松競馬場では有名な、オグリキャップの最初のオーナーのこと。

244 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 12:35 [ pFOwLOHk ]
ブラクラとかじゃないし、初めて踏んだ奴でもムービーが始まった瞬間、
あとに何が起こるかわかるだろうしな。しかし、この間のはそうでも
なかったからわかってて踏んだんだけど、今回のはかなり気分悪くなった。
 
若い奴は見ないほうがいい。
 
しかしグラってペア性能高くていいよね。LvあがったらDVCで回避タンクもできるしさ。

245 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 14:10 [ sJQ/ZIkw ]
てか香田さんの動画は何が起こるか分かってても見る義務があると思う。
そう思ったから俺は目に焼き付けた。


自分も旅好きだし
イラクに行って何か出来ないだろうかって考えた事もある。
さすがにそこまで考え無しではないから
悶々としながらも結局行く事はなかった。
彼はそのまま流されて行って、どういう結果が待っていたのか
どういう怒りがあって、仕打ちを受けたのか。とても人事とは思えない。
どんな尊い日本人だろうとイラクへいったら同じ結果が待ち、アメリカの尖兵として同じように思われる可能性があるんだろうね。

今も吐き気が止まらんがね…
覚悟してみておいた方がいいとは思ったよ。いったい何が起こったのかを

246 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 14:22 [ rbo/VeaY ]
見るやつは覚悟してからな。
俺は駄目だった。
リアリティすぎて気持ち悪い。

247 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 14:48 [ m1tGyG5U ]
だって事実起こったことだもんな

・・・何スレだったっけ・・・

248 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 16:02 [ 1pqVFgmI ]
あれみちゃうともうリネⅡどころじゃなくなるよな
そのあと俺なんてネパールの首切り大量虐殺の動画までみちゃってもう・・・

人間ってあんなに簡単に人ころせちゃうんだね

249 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 16:37 [ 2wK.Kxvw ]
多数で群れると何でもしますからね

250 名前: ケロロ軍曹 投稿日: 2004/11/03(水) 16:42 [ dnunjTV2 ]
        __......._
     , '´ .:☆::  `ヽ,
    /_.._... -―- ..___ ',
   /'´   ヽ,:::::: , '´ `' '、
  /i ⊂ニ⊃i::::::i⊂ニ⊃.i,
 ./ .i' 、   ノ:::::::'、    ,ハ
./  '、  ̄:::::::::::::: `ー ''/ ',
!    `、-―<⌒>、..__/.   ',
` 、__..ノ´`>ー---r‐i´'、   i   すべての命を弄ぶそれがポコペン人
     (_'二ニつ' _ノ! `ー- '             なのであります。
     ', '、 ☆ ̄ノ ,'               
      ト、`ー- ' ノ!
        ! `/ ̄、 ',
      ノ i    '、 '、
     '-‐'    `ー'

251 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 17:23 [ sbk.dxzc ]
日本でもどっかのチャラチャラした連中や中学生が集団でむごい事やってんじゃん
それと大差ないと思うが

252 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 18:32 [ MDmcyIto ]
>>251
おまえも一回見てからレスしろ

253 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 18:56 [ 98ygbCpE ]
スレ違いかもしれませんがすいません;;
みなさんグラになったら防具は大体コンポジかテカレザー(多分)になると思うのですが
ドワチェンってどうなんですか?個人的にはかっこいいし相場情報でもそんなに高くないので
買いたいとおもっています。でも露店も少ないし着てる人もすくないし、レアなだけ?それとも
コンポジで十分なのかな?みなさんの意見聞きたいですよろしくです。

254 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 19:01 [ sbk.dxzc ]
コンポジで十分っていうかコンポジの方が上位装備じゃなかったっけ?
コストパフォーマンスや入手のしやすさ考えると断然コンポジだけど・・・

255 名前: お知らせ@IEだと不具合でるぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 19:13 [ yqmjPHxM ]
>>253
首切りの話題のほうがスレ違いだから気にするな

256 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 19:15 [ rbo/VeaY ]
>253
コンポジはドワチェンより安くて硬い。
ドワチェンはマニアしか買わないと思うけど。
あの赤服を一ヶ月我慢できないならクロ2パッチ当てるしかないね。

257 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 19:29 [ BD0SqaEg ]
俺もドワチェンの見た目に引かれて買ったんだけど
やっぱ防御力に不安があったな。
コンポジの防御力224に対しドワチェンだと上が129、下が80の合計209
その差15だけど、俺がLv46の時にドワチェンからコンポジに換えたら
装備時の防御力に確か21の差があったと思う。

コンポジのセット効果は二刀グラにはあんまり意味無い気がするけど
売りやすさから考えてもコンポジが圧倒的に上だろうね。

258 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 19:50 [ FbwQ5cZY ]
小栗ですが自分が削除出しました。
余計な事かもしれませんが、
さすがに。。。

259 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 20:17 [ F.uUJyJQ ]
>>258
余計な事すんじゃねえ!偽善者めっ〜
オレも見てみたかったのに、チッ

260 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 20:32 [ MDmcyIto ]
>>258
GJ!
>>259
やめとけ 後悔するだけだ
どうしても見たかったらググればすぐ出てくる
小栗版じゃなくて完全版みろよ 見たらリネどころじゃなくなるけどな

261 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 21:28 [ ZwWxp3e6 ]
たくさんの意見ありがとうございます^^コンポジの方がよさそうですね。
見た目の赤いのが耐えられなくて・・・でもクロ2まで我慢しようと思い
ます><

262 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 21:30 [ ZwWxp3e6 ]
>>257
防御の差が21かぁ。
ちなみにLV46の時にコンポジにして、戦闘で実感わきましたか?

263 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 21:45 [ rbo/VeaY ]
ソロだと体感無いけど、buffがかかるとさらに差が出る。
その状態でいつものソロ敵を狩ってみると良く分かるよ。
あとドワチェンでペアきつかったのがヒールぎりぎり足りるようになったり。
それほど体感できることことでもないと思うよ。

264 名前: 257 投稿日: 2004/11/03(水) 21:51 [ BD0SqaEg ]
>>262
ソロの場合だと気分的に硬くなった気がしたけど、目に見えて違うな〜って程じゃなかったと思う。

ただペアハンの時に違いを感じたかな
それまでペアでやるとヒーラーのMPがきつかったMOB相手でも
コンポジに換えてから十分MPの回復が追いつくようになったとかね。

265 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 00:22 [ pX8y7x1s ]
現在グラ目指して♀ウォーリアを2鯖で育ててるんだが・・・・。
転職した後レベル45〜50くらいのときのソロ用とPT用とに防具使い分けるとしたらどれがいいですか?

1.ソロ専用:コンポジセットorフルプレセット
PT&ペア用:テカレザーセット(頭:コンポジ)

2.ソロ専用:コンポジセットorフルプレセット
PT&ペア用:強化ミスリルセット(頭:フルプレ)

3.ソロ専用:コンポジセットorフルプレセット
PT&ペア用:プレートレザーセット(頭:コンポジ)

あとストスト+コンポジセットとレボレボ+コンポジセット+軽鎧セットはどっちがいいのでしょうか?

266 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 00:34 [ gCg.5VbE ]
>>265
まずソロであれペアであれPTであれフルプレ買えるならフルプレ
PT用に軽装買うならプレレザのみでいい

んでストスト、コンポジセットだな

267 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 01:10 [ 5V54vX72 ]
来月からクロ2きて、そろそろフルプレの暴落が始まりそうなことを考えても
コンポジでいった方がいいと思うんだけど。

といってる俺はテカセットしか持ってないorz

268 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 02:33 [ lL21V.do ]
とりあえずクロ2後フルプレの「暴落」はない。
価格操作なんてさらさら興味はないが「暴落」はない。

Cグレードにお世話になるLv52までの時間やグラフィックそれにコア取得方法など
まだまだ挙げられる理由はあるけどな。
まあそれでも同じくフルプレを薦めるよ。
テカのグラフィック人気あるけどね。


俺は忙しいので>>270>>271くらいが教えてくれるよ サッ

269 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 03:12 [ SWjEJf7Y ]
>>257
FA弓、スタン鈍器、そして大量のSSを持ち歩くグラにこそ有用な効果の気がするんだが
漏れはメインがSLSなんで更にレボレボも携行だし。

>>268
+3コンポジが2.2M〜2.5Mぐらいかな。DEF227。
フルプレがDEF239・・・・・12差に5〜6M掛かる計算。
それなら手足頭にzel貼れば1Mチョイで9上げられる。
カタナ級2刀買って、手足頭フルプレ+3買って、なおlv40台で金余ってるなら
買っても損はないだろうけど。

270 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 03:32 [ 6WMQ8Grs ]
どう考えても
テカ>>>>>>>コンポジなんだからコンポジとドワチェン
迷うくらいならテカ買っとけ

271 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 06:59 [ PacPVpEY ]
>>270どう考えたらその不等号が成り立つんだ?
コンポジとそこまで差があるようには思えないが?
グラの回避じゃ避けるっていってもしれてるぞ?
薄青狩る時の性能ですかな?

PTでサブタンカーやることもあるしコンポジのがいいと思うが?
ましてやレベル40台前半ならコンポジのがいいと思う。

272 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 07:00 [ h6YEXqgA ]
テカを過大評価しすぎだなw
テカとコンポジでもテカの方が緑で多少避ける分
被ダメが少ないかな?って程度
グラでそんな回避に期待する方が間違ってる。

ソロならいいけどPT,ペア多いなら重装備の方が安定してていいよ

273 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 07:10 [ zWqaJ4VQ ]
Lv60超えてくると、フルプレ>テカレザーになるけどね。

274 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 07:16 [ h6YEXqgA ]
最初からフルプレ>テカだと思うが

275 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 07:20 [ zWqaJ4VQ ]
ああ、前後逆だった。素でうっかり。
テカ>フルプレな。

276 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:20 [ 6WMQ8Grs ]
は?
お前ら馬鹿だろ?
コンポジとテカセットのDEF差が体感できるほどあると思ってんのか?
20かそこらしか変わんないんだぞ?
白以上は
テカ≧コンポジ
それ以下は
テカ>コンポジ
だろ

あと軽装備きたことも無い奴いるみたいだけど想像でかたるなや

277 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:23 [ PacPVpEY ]
白以上はテカ≧コンポジって・・・ぷw

ダメ差体感できますが何か?
ところで今はソロの話かい?PTでの話かい?
どっちを前提に話してるか言っておいてくれ。
PTだと軽装でFAさせてもらえませんから

278 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:25 [ h6YEXqgA ]
軽装信者の池沼が沸いたようです。

んで、グラの回避能力で体感できるほどの違いは生み出せるのかね?

279 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:31 [ 6WMQ8Grs ]
>>277
PTでもソロでもどっちもですがw
野良しか組めないならそうだろうな
軽装は軟いってイメージついてるし
まあコンポジ着てオナニーでもしててくださいw

>>278
出せてると思うがね
で、お前は何でそんなに偉そうなんだ?w

280 名前: sage 投稿日: 2004/11/04(木) 08:35 [ PacPVpEY ]
>>277 ごめーんw野良PTってあんまねーや。
そしてコンポジなんてとっくの昔にそつ・・(ry

君はコンポジ着て俺回避sugeeeee!ってオナってる池沼君かな?
君のレベルが60台入ってるなら軽装もそこそこ(フルバフ前提)
ソロで緑狩る時もそこそこ避ける




その頃だと最低でフルプレなわけでテカの出番なんてありませんが?プププw

281 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:36 [ PacPVpEY ]
sorry!上げちまった。下げとく

282 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:39 [ 6WMQ8Grs ]
60入ってるな
普通にそこそこ避けてる

で、今はフルプレとテカじゃなくて
コンポジとテカの話してるんですが^^;;;;;;;;;;;;;;;

283 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:41 [ 6WMQ8Grs ]
あとコンポジ着て回避すげええは無理じゃね?w
一応突っ込んどくw

284 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:45 [ kHar4LM2 ]
テカ嫌いの奴ってエルダーとかシンガーの友達居ないPTからハブられてるタイプのグラね

285 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:46 [ PacPVpEY ]
40台前半の話なのにテカ着て回避すげーーーって脳内変換してる
60台の軽装グラって痛くないか?と一応突っ込んでおく

286 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:47 [ h6YEXqgA ]
一応テカとコンポジは値段違うな。
つってもフルプレとテカは値段的にとても比べられんが・・・
ただグラの回避じゃ回避SUGEEEは無いだろ。

防御力だけ見ればかなり近いけど軽装だと結構ダメにばらつきが多い。
グラのマスタリーってどっちもクソだしなぁ・・・
ところで、強化ミスリルとテカはどっちがいいんだ?

287 名前: 黒便所 投稿日: 2004/11/04(木) 08:48 [ ylGDBcIg ]
341 名前:酒の肴[sage] 投稿日:2004/11/02(火) 16:02 ID:HyA8mB5w
同職諸君

防御タンクはモンスを3匹連れてくれば下手扱い、5匹連れてくれば晒される。 だがな!
回避タンクは6匹連れてきても評価される。
ttp://lucif.client.jp/dialy/041031.html
しかもその回避タンクがグラときたもんだ

ナイトの居酒屋より
まーも前らの現状です

288 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:51 [ 6WMQ8Grs ]
うはwwwww
馬鹿なんじゃねw
40台前半でも避けるから言ってんじゃねえかw

お前みたいなクソグラは重装マスタリだけとってオナってろwwwwww

>>286
自分で確かめろ

289 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:55 [ 6WMQ8Grs ]
お前の言ってる意味がわからんが
テカがコンポジのDEF差分以上避ければ
テカ≧コンポジ
なんだぞ?

何もすげえ回避きたいしてるわけじゃない

290 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:56 [ PacPVpEY ]
おまー脳みそ沸いてないか?フルバフ前提で話するなよ?
40台前半でバフ無しで緑狩るとしてどれだけ避けるっつんだよ?
寝言は寝て言えや

291 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:58 [ 6WMQ8Grs ]
うはwww
マジ切れかっこ悪いですよ?w

フルバフじゃなくても避けるから言ってんじゃないですかw
あーこわいw
マジ切れ勘弁wwwwwwwwww

292 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:01 [ h6YEXqgA ]
287の日記は明らかに嘘だろ。
6匹に殴られて一発も喰らわずに回避できる確立なんてほとんど無いに等しい
というかそもそも軽装とすら書いてな(ry

ってか、FullBuff前提なら他に回避職呼んだほうが安全だろ。
テカとコンポジは値段違うから金無ければコンポジでいいんじゃないかと
テカでもいいかもしれんが野良はあんまりいい顔されないぞと
FPとテカならFPの方が安定すると
つーかそこのLV60超えてるグラ様はLV60超えててもまだテカなんですか?
随分貧乏ですね。

293 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:02 [ 6WMQ8Grs ]
そうwwwww
すごい貧乏wwwwっうぇwっうぇ

294 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:09 [ 5OgGhij2 ]
コンポジのセット効果微妙に嬉しいんだが・・w

295 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:11 [ 6WMQ8Grs ]
>>294
お前最高www
いいグラになれよww

296 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:13 [ q0l7V94M ]
まあ、普段のソロで白より上のモンスを狩ることがグラはあんまりないから
テカのほうがいいと思うんだけどね。白以下なら1mobあたり2回か3回よけるし。

さらに、エルダーとよくペアする人ならアジリティもらえばコンポジ以上の性能は見せるよ。

Lv49のマスタリ比較したらフルプレ頭強化ミスリル手装備時
テカセット497
コンポジ546
だったので50の防御力の差をどうとらえるかはその人本人の考えだよ。
ちなみに回避率は10くらいちがうかな。

297 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:14 [ h6YEXqgA ]
>>296
回避は6じゃないのか?

298 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:15 [ q0l7V94M ]
>>297
すいません、回避だけうる覚えでした

299 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:18 [ 5OgGhij2 ]
重装備なら盾も装備できるから
これまた微妙に嬉しいんだが・・

300 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:18 [ 6WMQ8Grs ]
コンポジオナニーさんはもうお終いですか?

301 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:05 [ 6WMQ8Grs ]
ほんと想像で語る池沼君には困りますね^^;;;;;;;;;;;;;;;;

302 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:10 [ Q31gFrac ]
回避FA潰しのパッチがすぐそこまで来ている状態で
「軽装回避マジおすすめ!」ですか?オメデタイですね^^;さすがグラ様。

C2後売りにくさを見越して売りたいんだけど、売れないだけだろ?テカセットが。
逆にフルプレ売り払って、コンポジに戻してる奴が多いわけで売り露店が見ないよな。

まぁ、必死なのはわかるけどコンポジ3Mとかで買わないようにな、詐欺だから。プゲラッチョ

303 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:12 [ Wd8bKIAs ]
なんだ、もうMoE飽きてきたのか。
ほんと飽きやすい奴らだな。
w付けまくりで後になって釣り宣言するんだろ、どうせ。

304 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:23 [ 6WMQ8Grs ]
>>302
ん?
すごい脳だな
どう考えたって売れるだろ
短剣、弓の数考えたら・・・・

305 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:28 [ 6WMQ8Grs ]
ああ、後ここがわからん
>逆にフルプレ売り払って、コンポジに戻してる奴が多いわけで売り露店が見ないよな。
分かるように説明よろ

>「軽装回避マジおすすめ!」ですか?オメデタイですね^^;さすがグラ様。
ここは変だな
FP>テカは俺も認めてるが???

>>303
どう考えても釣りじゃないだろ

306 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:37 [ 6WMQ8Grs ]
>>303
釣りだと思うんならコンポジの優位性を具体的に挙げて反論してくれないか?
そうしたほうが最強奥義MAJIGIREつかった[PacPVpEY]も報われると思うぞ?

あとテカ>>>コンポジはほんとにそう思うからそう書いた
視野を広げる意味でも意見を聞きたいな

307 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:38 [ 6hFnJyMo ]
えっと、軽装備は回避+9ね
けど、元々がグラじゃ大して避けねーからあんま意味無し
つか、LV60でフルプレとかテカって・・・Bグレにしろよ
鯖にもよるけどフルプレよりもシルノエン・アバドンのが安いだろ。
しかも防御力上。

ちなみにシルノエン軽装備のセット効果実装されれば回避+9+4で
13上がるからココまでくれば多少避けるかもなー

それでも俺は重装備をお勧めするがね。

308 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:42 [ 6hFnJyMo ]
フルプレ売ってコンポジ買うってのはBグレセット効果実装で
プルプレ暴落するかもーって予想して、名品館で下落の出ないコンポジに移行してるって考えじゃないかな?
まあ、俺はシルノエン重装下図を早く実装しろって感じだがー

309 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:44 [ uMG0zNT2 ]
まあ久しぶりにイケてるグラの俺が語るが
無難に重装備しとけと言っておこう
でFPA売ってコンポジになってる奴ってのは、おそらくあれだB鎧製作中ってやつだ
上下一気にいくやつってのはあんまりいないからな
あと軽装で回避回避って騒いでる奴いるが回避したいなら強化ミスリルな
ただアジ、水歌付きでLV65とかにならんと避けないから気をつけろ

んで対人とかMOBのスキル攻撃とか考えても重装にしとくほうが無難
大人数PTのときはテカじゃなくてプレレザな
まあ頭と手FPシリーズ以上にするならテカ>コンポジなのは間違いないが
それでもペアとかで軽装グラは、結構厳しいから気をつけろ

310 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:49 [ q0l7V94M ]
>>307
うんまったくだ。Lv60だったらBグレの何かにするべき。
でももともとLv40代でどの装備を選ぶかということから始まって
例にLv60の回避FAがたまたま選ばれたとこから脱線してるんじゃないのかな?

あと回避殺しってアジと水歌弱体なわけでソロ時は今までどおり避けるとなると、
クロ2がきてからもそのまま、エルダーと組めばさらにちょっと避けやすくなる。
Bグレ装備できるまでは大人数でメインFAする以外はテカでもいいのでは。
テカがダメすぎるというわけではないと思う。

311 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:57 [ .KCQzGWs ]
確かにペアで軽装はやめてほしい。
で、後スタン用の鈍器ももってほしい…

中の人の問題もあるんだけどさ、51のペアで墓地行ってたんだけどテカはキツい。
おまけにその人止まってくれないから
敵倒す⇒ヒール詠唱⇒待たずに敵へ移動⇒敵殴る⇒ヒール⇒敵こっちに来る とかこんなのばっかり。

たしかに敵倒すと同時にヒール完了がベストだけどさ、
HPがりがり減らされすぎなんでこっちの火力も最大限に使わないと辛いのよorz

312 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:58 [ 6hFnJyMo ]
40台なら安い奴でいいんじゃね。
ブリガンとかじゃなければなんでもいいよ。

ただFAやるならコンポジにしとけば安心だね。
まぁ、重装備じゃなきゃFA任されないとおもうが。

フルプレ買えるころにはLV52近いだろうしBグレでいいと思うぞ。

まぁーBグレ重装備ならシルノエンかアバドンになると思うが、
ありゃぁ上下別々だから何気にドワチェインの需要が上がるやもしれん。

とゆーわけでBグレ重装備目指すならドワチェインにしとくってのもアリかなー

313 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:01 [ D.OEPutQ ]
>>296
おもろいのでその防御力で回避込みの期待できる防御力を計算してみる
防御力は戦闘ダメージの計算の際、除算で計算されるようなので回避込みの期待できる防御は
 防御力(回避込み)=防御力*100/実際の回避率

※グラの軽装は回避+6、記者クラブ参照

コンポジ装備で1%回避できるとするとテカセットでは7%回避できると思われるので
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/99=551.51
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/93=534.40

コンポジ装備で10%回避できるとするとテカセットでは16%回避できると思われるので
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/90=606.66
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/84=591.66

コンポジ装備で20%回避できるとするとテカセットでは26%回避できると思われるので
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/80=682.5
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/74=671.72

コンポジ装備で30%回避できるとするとテカセットでは36%回避できると思われるので
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/70=780
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/64=776.56

コンポジ装備で40%回避できるとするとテカセットでは46%回避できると思われるので
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/60=910
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/54=920.37

まあなんだ、コンポジ装備で3〜4割回避できてないとコンポジのほうが強いな
が、どっちもあまり変わらないってのが感想
長文すまん

314 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:03 [ 6hFnJyMo ]
>>313
グラの軽装は+6って・・・お前グラじゃないだろ。
俺がテカ装備したときは+9だったぞ

315 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:06 [ Wd8bKIAs ]
>313
一次職時代のマスタリ忘れてるよ。
アーマーマスタリで+3、軽装マスタリーで+6。

316 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 11:10 [ UqmrT5fw ]
まあ、こんなこというのもないんだがマジで金ないんだわw
今の装備はテカセット+汁頭+テカグロ カタカタ エミ
で、所持金3.7Mくらい。あと倉庫に4Mくらいか。あと汁軽下もある
失敗が恐いのよw現物買いは高過ぎるしなw
俺的には汁軽にして最終的にはドム重にする予定だ。戦争クランだしな

>>311
狩場選択間違ってんじゃね?中のやつも問題あるが

317 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:11 [ R5ACvwuI ]
テカとコンポジの比較自体ちょっと違う気もしますがね・・
鎧としての格でいえば、テカならプルプレでしょう。テカ>コンポジはある意味
当たり前、って気もしますね。まあ、それは置いといて

 体感ですが、40台半ば位まではテカならコンポジの方が無難かと思います。
まあ、手と頭がC最強位になってれば別ですが、そうでなければDEFが50〜
60程度違いますしね。バフ込めれば、差は更に広がります。

 回避は安定感がないんですよね。連続で避ける時もあれば全く避けない時も
あるし。。。ペア以上なら、モンスも白以上でしょうし、基本は避けないと思
っていた方がいいのではないでしょうか?

 50台以降では、参加するPTの状態で変わってくると思いますから、それに
合わせればいいのでは?私(LV55)はFAが多いので(回避バフない状態です)
重装(アバドン)にしてますがね。

 どれも一長一短あるので、これが一番、ってのはないと思いますね。いろいろ
試して、一番あってるのを選んではどうでしょうか?

318 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:11 [ D.OEPutQ ]
>>314
すまねぇ、俺はグラじゃない
ので計算しなおし

コンポジ装備で1%回避
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/99=551.51
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/90=552.22

コンポジ装備で10%
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/90=606.66
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/81=613..58

コンポジ装備で20%
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/80=682.5
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/71=710

コンポジ装備で30%
コンポジ  防御力(回避込み期待値)=546*100/70=780
テカセット 防御力(回避込み期待値)=497*100/61=814.75

これだと、コンポジ装備で少しでも回避できるならテカの方いいみたいだな
他職なのでそろそろ退散します

319 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:12 [ zw7VOugg ]
アーマーマスタリ分の+3を忘れてる奴がちらほら。

320 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:21 [ 6hFnJyMo ]
グラでもテカ装備すれば回避すげーんだぜ?とか言っても他職から見たら微妙なわけよ。

つかね、せっかく重装備マスタリあるんだから重装備にしとけって。
オーク様がお怒りになるぞ

321 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 11:22 [ UqmrT5fw ]
>>317
そう?40前半でも結構よけたと思ったけどな・・・
まあこの辺は体感だからな、いいとして

> 回避は安定感がないんですよね。連続で避ける時もあれば全く避けない時も
>あるし。。。
この部分は避けた分だけ得したと思えばよくね?それとも平均的にダメ食らった
ほうがPTM的にはいいの?

なんだかんだで一回避けるだけでだいぶ被ダメはちがうと思うんだけどな・・・

俺は(金がないのも含めて考えて)テカがベストだと考えてる。

322 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 11:26 [ UqmrT5fw ]
>>320
なんで他職と比べるか分からん。グラなんだからグラで
ベストを求めるのが当然だろ。軽装備と重装備、
重装備が優秀なら重装備をきるし、軽装備が優秀なら軽装備をきる

323 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:38 [ 6hFnJyMo ]
>>322
アホのお前に良い事教えてやるよ。
「マスタリ適応装備で基本価格が高いほうが優秀」

基本価格な。基本価格。
で、流通価格が他より安ければ「コストパフォーマンスがいい」になる。

ぶっちゃけどれでもいいんだよ。
ただ、重装備マスタリを低く見てる軽装備信者は、
オークに殴られても文句は言えない。ただそれだけ。

回避なんてクロ2で更にnelfされるのに盲信してるなんて哀れすぎるぞw

324 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 11:49 [ UqmrT5fw ]
だからさ、軽装信者じゃねえってw
あほはおまえだろwコストパフォーマンスなんて関係ねえよw

>ぶっちゃけどれでもいいんだよ。
>ただ、重装備マスタリを低く見てる軽装備信者は、
>オークに殴られても文句は言えない。ただそれだけ。

重装備選択肢に入れてないわけじゃないしw
まあマスタリ能力自体は低いと思うがな
あといちいちオークさん引き合いに出すな。うざい
オークさんに殴られるようなことしてねえよ
そもそもなんでタイラント限定だよw
オークをひとくくりにすんな

あと322でも言ってるがまた言うぞ
グラなんだからグラでベストを求めるのが当然だろ。
軽装備と重装備、
重装備が優秀なら重装備をきるし、軽装備が優秀なら軽装備をきる

325 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:52 [ R5ACvwuI ]
>321
>この部分は避けた分だけ得したと思えばよくね?それとも平均的にダメ食らった
 ほうがPTM的にはいいの?

 そうですね。ソロの時は、確かに避けた分だけ得になるって思います。
 ただ、あくまで主観なんですが、PTの時は、重装の方が戦術立てや
すいんですよ。
 PT時(とは限りませんが)って、彼我の戦力差で狩場決めるではない
ですか。で、その時に。FA(私)が一回の戦闘でどの程度の非ダメかも
考えて選ぶんですよ。
 回避する可能性の方が大きいならいいのですが、回避の可能性の方が
(グラの場合)かなり低いと私は思ってます。PTでは格上のモンスが多
いですしね。
 なので、全弾受けること想定して狩場を選んでいるんです。だから、
一回の非ダメが少しでも低い重装備を選んでいます。その方が、ヒール
のタイミングとか、リンク時の処理にどの程度耐えられるとか、戦闘時
予測が立てやすいですしね。

 あくまで私のやり方なので、これがいい、と言っている訳ではないです。
こういう考えもある、位で受けてくださいね^^

326 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:55 [ EQsGDB1. ]
ただ、重装も軽装もマスタリーあがんの1だけどな

327 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:57 [ HEnvIWWg ]
>>304
骨クエとか行けばわかるけど、短剣辞めてグラを目指してる奴がかなりいるもより。

328 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:59 [ 6hFnJyMo ]
>>324
なんでお前はそんな必死になって語ってるんだ?
やっぱコテハンする奴って自意識過剰な奴が多いのか、
はたまた自己理論を否定されるのが嫌いな厨なのか、

ま、がんばれよw

329 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:01 [ IkVoDlaw ]
>>327
実はヲーロードを目指してるとかじゃ?w
Nグレの槍はさ売り難いから槍はDグレからとかが多いし。

330 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 12:04 [ UqmrT5fw ]
>>325
なるほどね。狩り場決めるのに結構考えてんだな。
少し見習わないとダメかな。

俺は大体ペアかDVC(大人数)で狩してます。
ペアも知り合いがエルダ-さんが多いので、まあ、軽装備でよかったかなって思ってます。
あと60超えるとDVC奥地でタゲがはねてもそこそこダメージログに避けましたって出ますね。
大体敵が4回攻撃するかしないかで死んでいくので避けたときは全弾食らったときの総合
ダメの1/4になるかな?
まあかなりいいほうだと思います。確実に避けるわけではないんですがね^^;

331 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:04 [ tum5jxtU ]
>>313,>>318
ごめん教えてほしい。
回避+1=回避率1%UPで計算してますよね?
自キャラの回避が94とかあるんだけど、94%も回避してないんですが?

332 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 12:06 [ UqmrT5fw ]
>>6hFnJyMo
攻撃的なのはいいけどさ
理由もなく批判するのはどうかと?
あとさ、何も言い返せないなら必死だなとか言わなくて言いから消えて^−^

333 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:15 [ qluxjH06 ]
おまいらイケてるグラ様が重装備でFAだしてんだから
重装備着とけ
俺も被ダメ計算とかしやすいから(ソロ、ペア多し)重装がいいと思う
毎回一回くらい避けるしな

334 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:24 [ 6hFnJyMo ]
>>332
いやいや、必死に冷静を良いですよ?
キミの言う攻撃的な>>324のレス見るとねー

あとね、グラにとってベストな装備なんて存在しないからw

335 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:30 [ 6hFnJyMo ]
>>324でコストパフォーマンスが関係ないとか語ってるようだが、
コストパフォーマンスを考えずに装備なんて選べるのかい?w
久々に遊びがいのあるのが湧いたな

lv40台と言う話の流れに置いて、
アホが言うグラベスト装備なるものはコストパフォーマンス関係ないんだってさー
こりゃまいったねRさん

336 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:31 [ q0l7V94M ]
とりあえず落ち着きなさない。
書いてることがよくわからない。

337 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 12:31 [ UqmrT5fw ]
>いやいや、必死に冷静を良いですよ?
何言おうとしたんだ?推測も出来ん
あとレスはそれに見合った返し方するから

>あとね、グラにとってベストな装備なんて存在しないからw
グラやめたほうがいんじゃね?

338 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:33 [ 6hFnJyMo ]
>>337
じゃ、コストパフォーマンスなんて関係ないと言うMさんの考える
グラベスト装備なるものを語ってもらおうかなw

339 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 12:33 [ UqmrT5fw ]
>6hFnJyMo
もう放置でいいな.
レス返さんから

340 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:42 [ 6hFnJyMo ]
>>339
グラベスト装備とはどう言う物か。
自分で言っておきながらそれが何なのかを語れない
夢見がちなグラ様なんですね。Rさんは。

アタッカーに特化した短剣職なら一様にベストと言える装備を選ぶ事ができても
特化した能力の無いグラでそれを求めるなんて夢見ガチとしか言えないね。

装備選択ならまず予算だろーに。
その予算をもってしてアタッカーするなら○○、MTするなら○○がベストは言えてもなー

しかしMさんはコストを関係ないって言ってるし、まいったね。
そりゃTさんの財力ならLV40でCグレ最強装備できるんだろうけどね。

341 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:45 [ pFnc8r/M ]
グラで鈍器持ち替えてスタンって見た事無いんだけど、そんなに効果あるので
しょうか。わたしはPTでは以下を繰り返してますが。スタン入れた方が良いの
でしょうか。

二刀
チャージ
タゲ
TSS
殴る
倒す
キベリンダガ装備
ウォークライ
たまにバトルロアー
二刀
殴る
倒す
殴る
倒す
ウォークライ切れる
上に戻る

MPが半分以下になったらチャージだけしてTSS温存。

342 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:53 [ tum5jxtU ]
>>341
MP半分なるまでにTSS何発撃てるの?

343 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:58 [ 6hFnJyMo ]
>>6WMQ8Grs
あとレベル60台の話してるが、実際は40台後半だろ。
つか、DVC奥地で軽装備?その軽装備の名前言ってみ。

俺の連れのトレハンですら重装着てるのにグラで軽装?
そこそこ避ける?体感デスカ?
しかもタゲが跳ねる?グラで?
ありえねーどんなヘタレPTなんだよ

ペアでもLV60台じゃ緑以下が相手じゃなければ軽装備なんてありえねーよ
それ、言わないだけでペア相手はウザイと思ってるよ。
大人しくバフィットでも狩ってろ

344 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 13:03 [ UqmrT5fw ]
>341
俺はスタン使ってないけど・・・
かかるかわかんないスタンするよりは攻撃スキルに費やしたほうが
いい気がします。
>MPが半分以下になったらチャージだけしてTSS温存。
ここは僕も同じですね
リンクしたら使うようにしてます

>>342
Lvによりますね。61グラで3〜4くらいかな。具体的には回復するのでもっと
打てるかもステータスはMP1000ちょいです。でフルチャージTSSで168です。

345 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:11 [ 6hFnJyMo ]
>>344

>>270-280の流れから見るとずいぶんと大人しい言い方になってるねw
そして>>324で軽装備信者じゃないって否定してるけどーーーアレ?

必死に冷静を装ってるのがバレバレですよ?


270 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 03:32 [ 6WMQ8Grs ]

どう考えても
テカ>>>>>>>コンポジなんだからコンポジとドワチェン
迷うくらいならテカ買っとけ


276 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:20 [ 6WMQ8Grs ]

は?
お前ら馬鹿だろ?
コンポジとテカセットのDEF差が体感できるほどあると思ってんのか?
20かそこらしか変わんないんだぞ?
白以上は
テカ≧コンポジ
それ以下は
テカ>コンポジ
だろ

あと軽装備きたことも無い奴いるみたいだけど想像でかたるなや



279 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:31 [ 6WMQ8Grs ]

>>277
PTでもソロでもどっちもですがw
野良しか組めないならそうだろうな
軽装は軟いってイメージついてるし
まあコンポジ着てオナニーでもしててくださいw

>>278
出せてると思うがね
で、お前は何でそんなに偉そうなんだ?w

346 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:14 [ 6hFnJyMo ]
ねぇー軽装備信者の 6WMQ8Grs さーん
前みたく基地外っぷりを見せてくださいよー
散々叩かれてID替えたのにーさー
名前に入れたID間違ってたって逃げ道もあるんだしさー
ねーw

347 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:16 [ pFnc8r/M ]
>>344
即レスども。
>かかるかわかんないスタンするよりは攻撃スキルに費やしたほうが
>いい気がします。

わたしもこれが理由でスタン組み込んでないのですが。
どうなんでしょうね。
ちなみに、PTでは後ろから殴れば赤ネームでも10撃中3〜6くらいは
クリティカルでるから、ビショススタンス使っていった方が良いの
かな。とするとMPも使うわけで、最悪TSSは緊急時のみとなるのだ
ろうか・・・。
ビショススタンスをマクロに組み込んで攻撃時のみ使用とか出来る
のかな。わたしは装備云々よりもプレイスタイルを気にしたい。

348 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:17 [ 6hFnJyMo ]
↓みたいなレスほしいなー


288 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:51 [ 6WMQ8Grs ]

うはwwwww
馬鹿なんじゃねw
40台前半でも避けるから言ってんじゃねえかw

お前みたいなクソグラは重装マスタリだけとってオナってろwwwwww

>>286
自分で確かめろ


289 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:55 [ 6WMQ8Grs ]

お前の言ってる意味がわからんが
テカがコンポジのDEF差分以上避ければ
テカ≧コンポジ
なんだぞ?

何もすげえ回避きたいしてるわけじゃない


291 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 08:58 [ 6WMQ8Grs ]

うはwww
マジ切れかっこ悪いですよ?w

フルバフじゃなくても避けるから言ってんじゃないですかw
あーこわいw
マジ切れ勘弁wwwwwwwwww


300 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:18 [ 6WMQ8Grs ]

コンポジオナニーさんはもうお終いですか?


301 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:05 [ 6WMQ8Grs ]

ほんと想像で語る池沼君には困りますね^^;;;;;;;;;;;;;;;;

349 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:20 [ 6hFnJyMo ]
レベル60台でテカセットとか言っちゃってる 6WMQ8Grs さーん
>>301みたいに想像でLV60台の話してくれませんかねー

316 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 11:10 [ UqmrT5fw ]

まあ、こんなこというのもないんだがマジで金ないんだわw
今の装備はテカセット+汁頭+テカグロ カタカタ エミ
で、所持金3.7Mくらい。あと倉庫に4Mくらいか。あと汁軽下もある
失敗が恐いのよw現物買いは高過ぎるしなw
俺的には汁軽にして最終的にはドム重にする予定だ。戦争クランだしな

350 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:22 [ 8PyVmZNw ]
>>317
鎧の格なら、フルプレ=ドレイク コンポジ=テカ だろ

351 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:26 [ 81V3x2oo ]
6WMQ8Grsはもしかして8鯖の某グラかも

352 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 13:27 [ UqmrT5fw ]
>>347
正直ね。ショートカットの組み込みも結構厳しい;;
スタン入れるほど余裕ないかな。ページ変えれば使う人は
いいんだろうけどどうも動きがぎこちなくなりそう。

あとビショスだけどスイッチ式のスキルじゃなかったっけ?
間違ってたらすまそ。
ツルギ*SLSとかのOEでえらい効果発揮しそうだけど
まだC1だから実際のところわかんないw
もしかしたらTSSいらね、って感じになるかもね

353 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:29 [ x87JUJzI ]
他職の私にはなんでこいつらがこんなに必死なのかわからない。

354 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:31 [ lZ/Yq0r2 ]
グラって何故かリアルお子様が多過ぎなんだよね

355 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:35 [ 6hFnJyMo ]
>>352
あっれーキミの言動はそうじゃないだろー
つうか、グラでページ切り替え使って無いのかYO!
例え頻繁に使わないスタンであろうとも、
ページ切り替えですばやく打てるようにしておくのがあたりまえだ。
ヘタレのお前じゃできねーだろうがな





以下普通にレス

>>341
>グラで鈍器持ち替えてスタンって見た事無いんだけど、そんなに効果あるので
PTじゃスタンイラネ。
ありゃPvPかソロ用。
後衛に跳ねたときにスタン必死に打つ奴いるけど無駄。
跳ねたら主装備のままSS連打が正解。
剥がすより倒せ。

>>347
ビジョンスタンスは実際に使ってみないとなんとも言えない。
今言えることはPTでTSSは止めとけ。
ありゃぁMP食い過ぎ
チャージ時間食い過ぎ
狩りのテンポ崩しすぎ
跳ねたときもTSSは発動遅すぎ

MP6,7割キープでDSSを撃つのが正解。

356 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:41 [ 6hFnJyMo ]
6WMQ8Grs は言い返せないので、必死に冷静を装って他の人相手に頻繁にレスします。
ほら、言動も穏やかになってるだろ。
ま、>>270-288辺り読めばアフォはバレバレな訳だがなー

>>316でカタカタ&エミナース持ちって書いてるのにショートカット切り替え無し。
弓カタカタするのにSC切り替え無しなんてありえねー
さらにTSSも撃つんだよ。
しかも!しかもですよ!?

グラでエミナースなんて意味ないしw
この点を見る限りでもLV60ってのは嘘バレバレ。
あんた、エミナとアカトの違い知ってるのか!?みたいなw

もう馬鹿からかうの楽しすぎ

357 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:47 [ i3Bn1zJs ]
あのエルフWizスレでグラが色々言われてますよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090147751/628-638

358 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:49 [ 6hFnJyMo ]
>>357
Mobみたいな言われ方だなw
ワラタヨ

グラの長所ねぇ……
1、微妙に硬くてHPあって中々死なないからウザイ。
2、いきなりグラビームで先制攻撃。
3、近づくとカッコイイスキル(スキル名知らん)を撃ってくる。

359 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:54 [ 22iACjRU ]
>>347
スタンは隣のページに組み込んでるけど、ほとんど使用しないかな。

ちなみに、PTはDVCの橋が多いんだけど、DSSオンリーかなあ。
フルバフ前提だと、チャージは短剣で戦闘の切れ目に貯めれば気にならない。

MPは200キープしておけばいいかな。
乱戦になっても一度DSS打ったら、貯めてるよりSS連打の方がいいよ。

最近は、橋PTだとそんな移動がないので、歩き状態にしてます。

360 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:58 [ tum5jxtU ]
>>347,>>352
TSSを緊急時(お祭り時?)の為に温存するって・・・
スキルを使わない二刀グラの火力≒ダンサーの火力 だと思うのですが、

ダンサー>>>二刀で殴る事しか知らないグラ

になりませんか?

361 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 13:58 [ UqmrT5fw ]
>6hFnJyMo
わかった。全部俺が悪かった。俺はダメグラだよ。勘弁してくれ。
度重なるBBS攻撃でもうへとへとだよ;;
頼むから勘弁してくれ

362 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:00 [ DkcmwPY. ]
C2のマクロでスタン問題は解決

363 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:03 [ 6hFnJyMo ]
>>359
グラは乱戦での生存率が高いけど、
他職を助けることはできないから実はやる事少なかったりするよな。
7割ほどHP減ってる奴を瞬殺して後はSS連打だよなぁ
心臓辺りだと特にそう。

俺は殴ってる間にページを短剣持ち替え用に切り替えておいて、
とどめの一撃を他に任せて短剣チャージ1回
次のターゲットに移動してる辺りで二刀装備&ページ戻しだな。
これでチャージ溜まった辺りにDSS

ウォークライが待機状態になったら短剣チャージと同じタイミングで仕様だな。

つか、SS連打の乱獲PTの場合はアキュ入れてDSSすら使わない。
使い勝手のいい短剣職スキルのようには行かないよなぁ


>>360
>ダンサー>>>二刀で殴る事しか知らないグラ
まだだ!まだウォークライがあるじゃないか!orz

364 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:09 [ pFnc8r/M ]
>>360
MP半分以下になったらと言ったはずだけど。
それ以上つかったらMPなくなるではありませんか。

スキルを使うからMPが減るわけで。使い過ぎない為に
温存と言ったつもりなんだけど、理解して頂けず残念

365 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:17 [ 6hFnJyMo ]
ぶっちゃけさ、某所で神グラはスゲーとか言う話を見たりするが、
実際のとこアタッカーやってる時は目立たないわけよ。
目立つのはスキルのアクションぐらい。

そりゃぁさ、短剣持ち替えすらしていない糞グラと比較すれば、
普通に持ち替えやらやってるグラは神ではあるけど、そんなもんは相対的なわけで・・・

だが!
神グラが真価を発揮するのはナイト不在時のFA役。コレ。
FAやるならグラにできること山ほどあるだろ。
ここだよ、ここ。
俺らグラにMTを任せてくれるPT面。探そうぜ!

そしてFA任されないアタッカー枠で入った時の気分との違い。
弱いわけじゃぁ無いが神には程遠い。
凹むよなぁ

366 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:21 [ R5ACvwuI ]
>350
>鎧の格なら、フルプレ=ドレイク コンポジ=テカ だろ

あらら、そうでしたか・・・
C最強クラスってことで、私の中では

フルプレ=ドレイク・テカ>コンポジ

と思ってたんですが。勘違いだったかも。いい加減なこと言ってたようですね。
この部分はスルーしちゃってください^^;

でも・・フルプレとコンポジでは、フルプレ>コンポジなような気がするんです
が、違うのかなぁ・・?

367 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:25 [ H4X8wHwE ]
盾も持たないFAグラはお断りになる罠
回避FAなら短剣職だしな

368 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:26 [ 8yw6Tb7Y ]
>>366防御値だけならな、セット効果考えると同等
持ち替えや重量云々考えるとコンポジ(セット)であれば
HP増加のFPに遜色はない

369 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:28 [ tum5jxtU ]
>>364

>>347
>クリティカルでるから、ビショススタンス使っていった方が良いの
>かな。とするとMPも使うわけで、最悪TSSは緊急時のみとなるのだ
>ろうか・・・。

これは?
ビショスタンスで恒常的にMP消費するからTSS(スキル)使えない
って理解したんだけど。

たしかに>>341

>MPが半分以下になったらチャージだけしてTSS温存。

ってあるけどMP回復考慮してMOB3〜5匹に1回くらいTSS撃つとして、
狩りの2/3以上はダンサーと同じ(二刀で殴るだけ)になってしまわない?

370 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 14:37 [ UqmrT5fw ]
しかし凄い粘着振りだったな。おつかれさん。疲れたろ?
はっきり言っておまえほどしつこくてきもいやつ初めてだったわ
じゃな

371 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:44 [ pFnc8r/M ]
>>369
おっしゃる通り。
だから、ビショスタンスが無い今はTSSorDSSと短剣ウォークライの
コンボで良いがC2からのビショスタンスでTSSの使用回数が減るのでは
ないかと予感している。ただし、マクロ機能でアクティブのビショスタンス
を組み込めるならMP消費を戦闘時のみに押さえられるかもしれない。

全てはC2まで待たなきゃ解らないだろうけど・・・

ちなみにダンサーにはビショスタンス無いでしょう。
ついでにファイナルフレンジーも。そしてダンサーにはダンサーの特技が
あるだろうから一緒にはならないと思いませんか。

372 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:44 [ 6hFnJyMo ]
>>366
装備のランクで言えば・・・・
 1.フルプレ=ドレイク
 2.コンポジ
 3.ドワチェイン=テカレザー

がしかし、テカレザーのセット効果が優秀なため
テカがドレイクを超えていたりするんでなんとも言えないけどな
あと、忘れられてるけどドワチェインはセパレートタイプの重装備最強だよっと。


>>369
美女スタンのMP消費が使ってみないことには分からないが、
多分、常時つかってたら他のスキル使えないんじゃないか?

グラはFullBuff状態ならほぼ常時ウォークライ状態だし
ダンサーと通常攻撃で同じってことは無いと思うが・・・

C2で重装備マスタリも伸びるし防御なら負けてないと思うけど
通常攻撃で劇的な差があるわけじゃ無いと思うぞ
まあ、グラとダンサーどっちかって言われれば、
PTにダンサー居なければダンサー入れるだろうけどorz

373 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 14:46 [ UqmrT5fw ]
>>372
最後に全部答えるな。
聞きたいことあったら聞いて

374 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:50 [ 6hFnJyMo ]
>>373
住所・氏名・生年月日・職業・プロバイダ・メールアドレス

375 名前: 6WMQ8Grs 投稿日: 2004/11/04(木) 14:50 [ UqmrT5fw ]
ok
じゃな

376 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:52 [ pFnc8r/M ]
グラFAってどうなんでしょう。皆さんが言うほど神的なのかな・・・。

わたしもたまにPTでFAやらされますが、短剣ウォークライ持ち代える、
チャージしていると他のメンバーがちょっと暇しちゃってて、それが申し訳
なさそうに思えるから、スキルはアキュラシー使っている。

正面から叩くと10撃中0〜2しかクリティカル出ないが、後ろから殴ると
10撃中2〜6程度はクリティカル出る。また攻撃スキル使える。ってな感じで
出来ない事はないが、FAしない方が良いような気もするのですがどうなの
でしょうか。

377 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:54 [ ozAY.a/6 ]
グラとペア組んでくれそうな支援職様は次のうちどなたですか?
プロフィ、ビショ、エルダー、シリエル、ウォーク、族長

また、ペアするなら気をつける事は何ですか?

378 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:06 [ 6hFnJyMo ]
>>376
グラFAって野良PTじゃめったに無いから何ともなぁ
クラハンでの話になるけど、ナイト系を除けばそこそこできるってだけ。
が、ヘタレFAとの比較で神になったりするんだよね。

ぶっちゃけさ、効率効率でやるよりマッタリチャットでもしながらのが楽しいじゃん?
クラハンんときだって効率効率じゃないっしょ。
だからチャージ時の0.8秒とかどーでもいいんじゃ?とか思うけど。

ま、チャージする事で狩りのテンポが崩れるなら、
とどめの一撃辺りを任せてチャージ&次のMobへ攻撃でいいんじゃね。
次殴りに行くあたりで倒せてるっしょ。


>>377
組んでくれる人がグラが組む人。
ペア時に気を付けることは適度にしゃべる事<俺の場合
あとはシラネ

379 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:17 [ Wd8bKIAs ]
>360
残念ながらなりません。
ヘイスト2ヒューリーバーサーカで忙しいほどにウォークライが出来ます。

>362
多分無理だと思う。
マクロ体験してみたけど、ありゃ使い物にならんわ。
発動しないことが多いし、その場合は装備の変更さえ出来なくなった。
ウェイトとかも付けれないから成功する時と失敗する時とマチマチ。
buffみたいな先行入力が出来るスキルやスミス用だな、マクロ。
PTだと、失敗してもまだいいけどソロやPvPだとマクロ使わず自分の手作業が当たり前になる予感。

380 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:20 [ 3gHd5.VE ]
他のメンバが暇になるって一気にフルチャージしてない?
MOBが死ぬ間際に次のターゲットに向かう時に一回チャージするだけだと
ほぼ一瞬だから別に気にもならんと思うけど・・・

ウォークライは短剣持っててもちと時間掛かるけど
それでもPTでヘイスと貰ってたりすれば全然気にならないと思うが・・・

381 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:22 [ 3gHd5.VE ]
>>379
例えばマクロで
短剣→ウォークライ→2刀→2刀→2刀→2刀

とかやってもだめ?
っていうか成功と失敗があるってどういうつくりになってるんだw

382 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:23 [ 7gu/k23A ]
現在Lv26のヲリです。もうソロがキツいです。
また今日も死にました。泣きそうです・・・゚・(つД`)・゚・

383 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:25 [ 6hFnJyMo ]
>>379
あれだな、所詮マクロじゃプロ級の動きする奴にはかなわないって奴?

384 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:27 [ 6hFnJyMo ]
>>382
俺がそんくらいの時は軽装備で鬼回避できたからなぁ
薄青Dropも良かったし休憩も無くて今じゃ考えられん快適さだ。

ま、あれだ。
がんがれ

385 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:29 [ DkcmwPY. ]
>>379
ウェイトつけれないとか言ってる時点で藻前は
説明読んでないか、マクロ体験してないだろ

386 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:30 [ LobiJVXU ]
グラ砲FAなら 今叩いてる奴のHPが1/3以上あるときに
次のMOBへ発射で良い感じで狩れるんでない?
そしてまた 叩きなおす。
1匹目が沈む頃にグラ砲で呼び寄せた奴が殴りの範囲へ入ってくる。
全員歩くモードでWWすらいらなくMP回復速くなるかも。

387 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:36 [ pFnc8r/M ]
グラ砲ってグラなりたてで何度か使った程度でLv3以降覚えてもいなかった。
みなさん、グラ砲って覚えてますか?

>>382
ソロがきつければPTやれば宜しかろう。
Lv26なら露営地PTが良いのではw
Lv28近くなら野営、Lv30近くなら神殿、Lv33からはクルマで。
金は溜まらないだろうけど。がんばれw

388 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:37 [ tum5jxtU ]
>>379
なるほど。
その条件だとダンサーもヘイスト2ヒューリーバーサーカがあるだろうから、
通常火力は グラ=ダンサー+ウォークライ(LV2=24.8%UP) なわけですね。
「ビショススタンスと種族間のクリ率の差」を考慮すると総合火力はどうなるんだろう。

役割がまったく違うから火力(だけ)を比べてもしょうがないか。

389 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:59 [ H4X8wHwE ]
>>388
通常火力だとダンサーはSTRとDEXが高い分
グラ<ダンサー+ウォークライになる罠
普通にグラ(ウォークライ含む)>ダンサーでいいんじゃない

役割がまったく違うと言うか、ダンサーが支援職な訳で
アタッカーとして火力比べてもね…
火力でどんなに勝っても「だから?」で終わっちゃうだけ…orz

390 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 16:21 [ lL21V.do ]
ここらへんで、ここに来ているまともな皆さんの気持ちを代弁してあげよう





おまえらきもいよ きもかったよ

まぁそれだけ みなさんよく耐えました おつかれさま

391 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 16:30 [ tum5jxtU ]
せっかく鈍器マスタリや(効くかもしれない)スタンあるのに使わず、
二刀攻撃スキルは燃費悪くて常用できず、
ビショススタンスのMP消費によっては緊急時に単発のみ。
同じ二刀マスタリもってる「支援職」より攻撃力が劇的に高いわけでもない。

二刀(のみ)グラって「居ないよりマシかも」程度?

392 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 16:46 [ Wd8bKIAs ]
>381
何ていうかね、発動する時としないときってのは、
例えば弓持ってパワーショット打つ時に、弓に持ち替えただけで撃てなかったり
1秒ぐらいのラグの後に弓持ってスキル発動したり。
あと二刀→二刀→ってやらなくても装備専用ショートカットがあるからいいよ。
例えばショートカット1 1にカタナカタナを割り振っておいて、
そのショートカットの武器を装備するってやれば、
持ってないときは装備するし、すでに装着済みの場合は何も無し。

っていうかねスキル後の持ち替えは出来ないから工夫が必要だよ。
俺も鈍器スタンして素早く短剣チャージとかマクロで出来ると期待してたんだけど
ただの先行入力を自動でやってくれるだけだから。

出来るとすれば鈍器持ち替えスタンの部分だけ。
結局地面をクリックでもしてやらないと駄目なんだよね。
戦闘に関してはあまり期待できない。

>385
俺が言いたいのはスキル発動後に装備持ち替えを容易にやってくれないこと。
青いバー見ながら自分でやったほうが断然的確。

393 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 16:48 [ Wd8bKIAs ]
まだグラになってないし研究段階だけど
マクロを利用したうまい闘い方はあると思うから。
1週間ぐらい待ってくれな。

394 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:14 [ DkcmwPY. ]
>>392
ウェイトつけれないとか書いといて言い訳ですか?

395 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:35 [ HgCvnPHE ]
>>392
なにも直接持ち替えなくても時間のかからない無駄な動きを一つ入れてみたり
そういう事で解消できるような気がするんだが。
因みに二刀→二刀→っていうのは時間に間を持たせるため
一つのやり方だけじゃないと思うから頑張って研究して欲しいところだが・・・

鈍器スタンも二刀スキルも威力(効果)に対する燃費が悪い。
まるでロータリーエンジンだ

396 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:48 [ IkVoDlaw ]
>>382
フローラン周辺とか荒地周辺とかは?
目玉とマフムクエ受けて荒地周辺なら金もそこそこ。

フローラン周辺は金の貯まりは微妙だが目玉クエ受けとけば
多少は貯まる。

397 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:50 [ ylGDBcIg ]
26なら悲嘆だろ

398 名前: sage 投稿日: 2004/11/04(木) 17:52 [ 8wId8O1c ]
初カキコします。
マクロ、使ってみたけどやっぱ微妙でした。

片手剣>短剣>モータル>ディレイ1>片手剣 の例
/equip 2 2 (短剣装備)
/shortcut 1 5 (モータル)
/delay 1 (ディレイなしだと装備戻らないことがあったため)
/equip 2 1(片手剣装備)
/shortcut 1 1(攻撃SC)
モータルの後に短剣で一度攻撃してしまう・・・
ディレイの代わりに歩くや走るなど試してみたが、だめでした。

片手剣>弓>パワショ>片手剣、盾
/equip 2 3(弓装備)
/shortcut 1 6(パワショ)
/delay 1
/equip 2 1(片手剣装備)
/equip 2 4(盾装備)
/equip 1 1(攻撃SC)
これでやると、たまに「スキル発動中は装備変更できません」
のメッセージが出て、装備戻せないことがありました。
そこでディレイを2にすると、持ち替えても遅くて・・・。

短剣ウォークライや短剣チャージでも同じことになりそうな気がします。
また、ヘイスト等、攻撃(発動)速度が変化した場合もうまくいかなくなる
可能性が高そうです。

399 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:53 [ 8wId8O1c ]
ylGDBcIgです。
逆でしたすいませんorz

400 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 18:33 [ V0vKYc/s ]
>>391
同クラスのカタカタとヤクシャを例にとると、攻撃力に攻撃速度の比率を掛けると
ほぼ同性能の武器になるのね。 厳密にはカタカタの方が4%ほど上。
同レベルにおける鈍器マスタリと二刀マスタリの加算値は同じなので、
後は命中の差やクリティカルの出方に差があるだけ。
より火力の高い鈍器を持っているのでなければ、スタン以外に持ち替える意味は薄い。

そのスタンも白ネ以上には成功しない確率の方が高い。
PTの火力が充分にある状況なら「決まればラッキー」で打ち込んでも良いのだけど
リンク処理のような状況だとSS込めて叩いた方が確実にダメージを与えられるからな。

基本の火力差は数割でも、これに *SS*デスウィスパー*ダンスオブファイア したら
どれだけ差がつくと思う?

401 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 19:21 [ HgCvnPHE ]
てか片手と両手で武器性能で既に数%しか差がないってのもアレだと思うんだけど・・・

402 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 19:38 [ tum5jxtU ]
>>400
全て乗算だから割合は変わらないでしょ?
ウォークライがLV2で攻撃24%UPなら *SS*デスウィスパ*ダンスオブファイア
でも24%UPは変わらない。種族性能(クリ率、命中率、攻撃速度)を考えると
この差はもう少し小さくなる。

鈍器(片手)だと盾が持てるってのは考慮にいれない?
攻守共にそれなりの性能ってのがグラの強みだと思うんだけど
数%の攻撃力UPの為に鈍器を捨てるの?

403 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 19:46 [ Wd8bKIAs ]
鈍器や片手剣だと、確かに総合性では強いけど中途半端なんだよね。
何よりグラの強みである一撃必殺系スキルが使えないのは辛い。
普段はFAしないから二刀でもいいってのもあるけど。
個人的にはカタナカタナ+4が成功したってのもある。

あとはDSに期待してるけどどうなんだろね。
さすがに(クロ2先行鯖で)64まで行ける自信ありません…。

404 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 20:58 [ V0vKYc/s ]
>>402
ATKが上がる場合(武器の交換等)と混同してた、スマソ。

スタン打つだけなら初期村で売ってるクラブがあれば充分なので捨てる事はないと思う。
スキルに載る一撃と武器切替えに一撃、合計2発分のロスにはなるけど、それだけのために
ヤクシャ揃える経済力が・・・・
逆にヤクシャをメインにしてレボレボなりエルバソなりをサブというテもあるけれど、
必中スキルで使用頻度の高いDSSやTSSと、決まれば儲け物!程度に撃つスタンとを
天秤にかけるとどうしても二刀がメインかな?と。

・・・と言いつつも、C2睨みでSLS+盾に切り替えて結構安定しているのも事実なんよね。
DSSとスタンどちらにも切替えが必要だけどブラスターやトリスラ替わりのフェイタルは
使えるので常用は問題ない感じ。

405 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 20:59 [ V0vKYc/s ]
>>401
差があるとすれば値段ですかね?

406 名前: 265 投稿日: 2004/11/04(木) 21:49 [ pX8y7x1s ]
知り合いのグラに聞いた:本人の価値観からのテカとコンポジの比較

PT:コンポジ  −緊急時用の回復剤やSSがちょっと多めに持てるのでサブタンクや火力として貢献可能。
  :テカレザー −防御もそこそこ回避もそこそこだが器用貧乏なのでお勧めしない。というか御荷物。

ソロ :(番外)フルプレ−HP増えるけど回復時間も延びるので買う価値無し・・・盾防御?んなもん真の剣闘士なら捨てろ!!
& :コンポジ  −殆どのヒーラーと組めてさらにSSや武器を多めに持てるためある程度応用が利く
ペア :テカレザー −エルダー一択、SSとかあまり持てないから緑以下を乱獲するとき専用

以上が軽装備&重装備を使いまわす63グラからのアドバイス。
武器は転職後〜43くらいまでレボレボで、43〜46がストスト、〜52までカタカタだとさ・・・。
3レベルの間にレアいくつ出せと?w

407 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 23:10 [ nGVpnQro ]
lv40ちょうどでカタカタ+5、フルプレ鎧兜グローブ靴ALL+3
C最強アクセセット、ですがフルプレより値段がアホみたいに
安い鎧にいまさらかえれねーよ。
フルプレあまり良く書かれてないようだが、高いから買えない奴が
フルプレをあまり良く書いてないだけだろ。
ちなみに、52になったと同時に、青狼重装備ALLセットに変える予定。

408 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 23:12 [ nGVpnQro ]
レボレボ装備とかアホか?
そんな安物つかってんじゃねーよばーーか
lv40と同時にカタカタぐらい装備してやがれ雑魚が
ちなみに40まではヤクシャメイスSS連打で上げるのが当たり前。
それすら出来ない貧乏人はリネ2引退しろハゲ

409 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 23:13 [ uMG0zNT2 ]
ごめん 釣りにしても程度低すぎ
もっと食いつける餌plz

410 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 23:44 [ kHar4LM2 ]
今強い職は確実に弱体化される。
短剣時代も、クロニクル2が終われば空しく弱体化されるのは
見えてるからな。
結局一番最後に笑うのは、グラだよ。グラディエーターやってる奴が
真の勝ち組。
7チャージTSSとか、もうかっこよすぎ。他の種族ダサすぎ。
グラに土下座しとけあほども

411 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 00:07 [ p4y3idUc ]
今強すぎる職は社長職だが社長職故弱体化はありえない。
そもそもPKされたくらいでWIZ約退化するようなクソ社長なんだから
あんまりそういうのは期待しない方がいい。

あと漏れらグラからの視点でも7CTSSはいいが実用性に掛ける部分が大いにあると思うが・・・
短剣も(ていうかクリティカル?)弱体化しないってNCが公言してるしな
脳にはやめの春が着てる連中には何言っても期待しても無駄

412 名前: 382 投稿日: 2004/11/05(金) 01:42 [ mgJJs1Vs ]
情報くれた方々ありがとうございました。
ほそぼそとですが、ソロで頑張っていけそうです。

PTには誰も入れてくれませんでした( ´・ω・)

413 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 02:43 [ 3PUJz3fM ]
>>412
ひとりぼっちスレにでも行って来ればいいかも
ちょっと向こうのスレの趣旨からは外れるかもしれないけどね

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1097286596/

まあ、とりあえずは頑張るしかないよ。

414 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 03:03 [ 0eY4.Fdw ]
クロ2でグラフィックかわるんだから、軽装だろうが重装だろうが、
見た目で自分の好きなの選んだっていいんでないかい?

結局、タトューとかのからみでいろいろな組み合わせってのもできるわけだし

俺的には見た目だとドューム一択だけど・・・高すぎるorz

やっとアバドン重買ったとこで、しばらく金ためまふ;;

415 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 05:44 [ dTRupu56 ]
見た目で選ぶのは自己満足的に最高の要素だと思うぞ。

男グラはCグレ以下の頃に比べて
Bグレのグラフィックが格段に良くなってると思うよ。(ドゥーム重いいね)

しかし俺は女グラ。( ´・ω・)
Bグレ重装備グラフィックに何も魅力を感じないのは俺だけじゃないはず。
ここでC2の新グラフィックにケチはつけないけど、どうしたらいいんだ。

重装備一択女グラの悩みでした jp4

416 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 07:06 [ f0htjelo ]
おれは重装備だな
FAやらされる時は盾借りるし
何より安定感がある
 
PvPでも対グラ戦なら重装備のが有利だと思われ
FPのセット効果もPvPじゃかなり嬉しい・・

まぁ、アクセ弱くてルーツとかスリープくらってる奴とかのが
よっぽど効率悪いんだが・・

んー・・効率効率言ってもあれですよね・・(・ω・`)

417 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 07:22 [ mEIHjBIw ]
俺は軽装だ。見た目でテカ。
4人位のPTでFAもするよ。
ビショップいれば回復量は十分だし、プロフィットならちょっと厳しいかな。
安定感でいえば重装なんだろうね。
罪滅ぼしに強化スク張りまくってる。
防御upのセット効果もあるので、意外といけるんですが。

Bグレでもドゥーム軽のセット効果が気になる軽装信者でした

418 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 09:22 [ sWrEhlso ]
少数PTでグラFA、ビショップヒール?
ヘイト管理できなくて、ヒーラー即死な予感。

419 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 09:24 [ wPPQ2S6o ]
シルレン+シリエルならグラ+ビショの三倍狩れるよ

420 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 09:39 [ Dp2oBmlE ]
>>406
つか、いま63ってことはクロ1で52オーバーは確実だったわけだよな
なんで未だにフルプレ?見たいに思うがどうよ
俺はいま62だがさすがにドゥームは買えんがアバドン重下&他シルノエン重セットだぞ

つかね、40〜52は結構期間長めなんだから装備なんて外見で選んでいいと思うぞ。
ただ軽装備するならPTで白い目で見られてもシラネ

あとフルプレは値段下がってるが、フルプレに金掛ける余裕でる辺りで52近いから
パスしてBグレのがいいぞ、っと。
暴落確定気味のフルプレを買うと後で痛い目を・・・・

421 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 09:41 [ BUjOQ9lk ]
>>415
シルノエン重だめかね?

422 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 09:43 [ h8eEV1Co ]
>>418
釣りとしては激しくツマラン

423 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:04 [ hGPu9p.w ]
>411
そうなんだ・・・
いつかは強くなるだろうと思って(平均的職上。全体的に職のバランスが良くなったり)グラ育ててるんだけどね。
クリティカル仕様が変わらない限りグラとオークの未来はないよね。
そういう社長だと絶対自分の職より劣る職の存在を作りたがる気がするし。

グラで強くなるのって結構な労働じゃない?これゲームのはずなのにねw
これからもリネ2やっていくとして、
クロ3でもクロ4でもずっとバランスをとろうとNCがしてくれず、
実質、それほど現状からの変化になりえないアップデートで
レベル75までや、その上もこの過酷な労働し続けるのかな・・・

グラ好きだけど、それ以上の苦行の日々がまってるよね。
とRMTして引退しようかと悩む今日この頃w

愚痴すまそ・・

424 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:07 [ FN81ZMRc ]
>>420
漏れの友達クロ1はじめに58で、現在63....
63のキャラはセカンドだけどな。
2キャラ60overっていったい....
廃人を普通だと思っちゃダメだよ。
小耳に挟んだんだが漏れの鯖の最高レベルはすでに74だそうだ。

425 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:12 [ Dp2oBmlE ]
>>424
俺もC1時に58で止めてたクチだが・・・
1stでイッパイイッパイっつーか、64が果てしなく遠いんですけど。
2キャラ60ってアフォかと。

てかさー
女グラの装備かっこいいよな。シルノエン軽とか特に。
そういやどっかで人間女シルノエン重装備がピンクパンツだと聞いたがマジ?

426 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:24 [ 0eY4.Fdw ]
>>421
当然、セット内容考えたらアバドン重よりシルノエン重だと^^

ただ・・あのグラフィックに俺が耐えられるかといえば・・
(あくまで個人的見解なんで御容赦をば)

俺の知り合いのグラはシルノエン重にするみたいだしね
胸はって、自分が着たいもの着るべしでいいと思う

結局がとこ・・NC!! 鎧デザインをもう一度見直してってことだたりorz
デザイン担当者の面がみたひww(って、どっかにある???)

427 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:41 [ dTRupu56 ]
>>415
レスありがと。
うーん、シルノエン重は派手だし上半身と下半身のバランスが好みじゃなかった。
好みで言うとドゥーム軽のシルエットが好きです。
だけど身内PTではどうしてもタンクとして重装備で行きたいのです。(・ω・`)
グラフィック好み重視で行きたいけど重装備に好きなのないし・・・

俺言葉の中身♀な女グラの悩みでした。


>>425
正解

428 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:43 [ dTRupu56 ]
ミス
>>421
レスありがと。

429 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:57 [ wMKEj37A ]
私的な事ですいませんが…
ベッカムヘアーの♂グラを見てると、激しく!なんかわからないけどムカツキます!!


それだけです…

430 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:58 [ h8eEV1Co ]
漏れは青狼重装備でいくよ。

あのゴツゴツしたデザインがイイ

431 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 12:03 [ weB2VEko ]
まだBなんだからみんながカッコイイと思うデザインじゃないんでないの。
見た目も強さもカッコイイのはAとかSとかだろ。

432 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 14:14 [ h8eEV1Co ]
>>431
値段に比例した強さってのは装備のランクが上がるほど
値段ばかりが先走ってるので装備を強くしても値段対効果
がかなり薄くなってくる。

ので、Bから先はあっても無くても大差は無いだろう。
そもそもB最強から上って数種類しかないし。
ただ金持ちのステータスにはなりそうだけどね。

OEでC最強でS超えてるような武器とか作られてるし
あんま期待しない方がいいだろう

433 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 14:36 [ t4fNxOKg ]
ドラゴンセット楽しみだよ。
両手剣から防具まですべてドラゴン。
グラディエーターのスキルにもいいのがあるし。

434 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 14:38 [ Dp2oBmlE ]
ドゥームとか青狼はBグレ最強じゃないぞ。
いちおう

435 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 14:39 [ O85dvUcI ]
でもB最高に変更されたりして

タラムブレードも最初B最高だったジャマイカ

436 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 15:32 [ h8eEV1Co ]
つかB最強以上の武器カッコ悪すぎなんだが後で修正されるのかなぁ
Aグレでカッコいいのはドラスレかソードオブミラクル(C2Ver)
くらいだ・・・

ゴッドブレードも短すぎてなんか萎えるorz
まぁ2刀使いの漏れらはゴッドブレードなんて一生使う機会はないんだろうが

437 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 15:39 [ Dp2oBmlE ]
俺は細身で長剣のエレメンタルソード二刀流が装備したいぜー
まぁ、魔法剣だから無理だけどなー

438 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 16:27 [ JB2IHVFs ]
コンポジとフルプレのDEF差15は"結構違う"とされているのに
コンポジとテカセットのDEF差20程度?は大して差がないとされている不思議

439 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 16:34 [ JrCqvua. ]
>>438
全身鎧はマスタリーがさらに乗る

440 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 17:12 [ Dp2oBmlE ]
>>438
どこへのレス?
装備時に出るステータスで15違うならびみょーだけど

防具の防御値で20も差があったらステータスに出る値は相当違う
40〜60くらいか?

441 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 17:16 [ tUeyiHlQ ]
軽装だと、ソロ時に敵の攻撃かわせることもあるからね〜。

442 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 17:41 [ Biy5DpX6 ]
テカのセット効果じゃないの?

443 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 18:44 [ gLIqQ1x2 ]
テカ信者の皆さ〜ん。既に暴落が始まってますよ〜。
逃げ遅れると悲惨な結末になりますよ〜。っと。

444 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 18:48 [ h8eEV1Co ]
名品で売ってるんだからテカ暴落は無いだろうとマジレス

445 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 18:48 [ jS3UQh5. ]
おまいら!あと一ヵ月くらいです!新二刀の準備はできましたか?

446 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 18:57 [ Hhw44hkQ ]
フルプレも。大概値下がり。してるけどな。
暴落した。装備は。無理に売らずに。サブに。使わせてるよ俺。

ちなみにデタラメな句点の使い方は443へのイヤミですが。

447 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 19:40 [ 6GI0S9aI ]
>>444
靴がゴミになるに決まってるだろ

448 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 19:42 [ wPPQ2S6o ]
>>439
いつの時代の人間だよ
お前の脳内鯖はオープンベータのままなんだな

449 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 20:29 [ h8eEV1Co ]
>>448
そういきりたつなって
今でも有料オープンベータテストなんだから

450 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 21:39 [ zeRafFDA ]
フルプレの事情は鯖によってかなり違うらしい。
俺は5鯖だが、だいたい7M前後露天で、6M台は滅多にみない。
逆に1鯖住人の知り合いによれば6M台が普通で5M台もみるそうだ。
そんなに暴落してるかな? そりゃ最高値のときは12Mぐらいしたが・・・

451 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 22:02 [ rw/bCqjA ]
>>447
靴がゴミ?何故?

452 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 23:00 [ HNWPFdkg ]
>>451
高級レザーブーツは今幾らかね?

453 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 23:21 [ SXpjgcjE ]
テカ靴って今いくらかしらんけど
コンポジより上でFPよりちょい下くらいだからそこまで大幅な値崩れは無い希ガス

454 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 01:18 [ bz2KkY9s ]
その前にセット効果あるから値崩れは・・・

455 名前: うんちっち 投稿日: 2004/11/06(土) 03:02 [ RVtbx40E ]
丼の中にたきたてのあたたかいご飯とウンコをどっさりとつめて入れて
かきまぜて スプーンで素早く食べましょう

456 名前: つぶつぶつぶつぶつぶっこちゃん 投稿日: 2004/11/06(土) 03:08 [ RVtbx40E ]
ウンコをハンバーグの形にしてそしてパンにはさんで
味付けは おしっこをどっさりかけてそして完成したら
丸ごと一気に食べる

457 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 03:12 [ gvA.s1p6 ]
テカはセット効果があるのに値崩れするって言ってる奴は何でなの?

458 名前: BuCCi 投稿日: 2004/11/06(土) 03:16 [ RVtbx40E ]
私はねエターナルカオスと言うMMORPGをしている者です
それで、私も最近リネージュにはまりだしたのですが
リネージュのLv上げはほんとうに大変ですね
私はエターナルカオスではトップLvで有名なのですが
リネージュ2だけはなかなかうまくいきません

そこでものすごくリネージュで最速でlvがあがる方法を教えます

まずそれはある料理を食べる事です 苦痛なLv上げも
それがきつく感じなくなれば リネージュも
簡単にLvがあがります そこで私がある料理を紹介しましょう

私が毎日かかさず朝昼晩食べている料理です

かなり旨いし精神力がみにつくのでリネージュのLvも楽に感じますよ

まずたきたてのご飯にウンコをどっさり乗せます
その後にまず自分でげぼをはきましょう
げぼをはいたら紙コップに入れましょう
入れましたら フライパンであっためてください

そしていい匂いがしてきたら完成です

熱々のご飯にウンコをかけた後 よくかきまぜて

そして先ほどのげぼもご飯にかけましょう

するとおいしいお茶漬けの出来上がり

後はじっくり味わって食べましょうね

459 名前: BuCCi 投稿日: 2004/11/06(土) 03:19 [ RVtbx40E ]
もうひとつはウンコおにぎりです

おにぎりにウンコを丸めて

おにぎりの中に押し込みましょう

その名の通りウンコが入ったおにぎりですよ

あとおまけとして道路に落ちている乾ききったウンコ

ぱさぱさしている奴です あれも一緒にバリバリ

食べましょう あと部屋とか便所にいる蚊を殺して

蚊の死体を100匹ぐらい集まったらそれをご飯にどばっと
かけて一気に口に入れてよくかんでのどに押し込みましょう

460 名前: BuCCi 投稿日: 2004/11/06(土) 03:21 [ RVtbx40E ]
これが私の毎日の食事です だまされたと思って
食べてみてください Lv上げがものすごく

どんなきついLv上げでもえらく感じません

461 名前: BuCCiの息子 投稿日: 2004/11/06(土) 03:28 [ RVtbx40E ]
茶碗に飯をどっさり入れてその後自分でしたウンコを
どっさりぶっかけろ その後に上からおしっこを
ご飯に流し込んで ウンコ茶漬けの完成だ!!

これほど旨い料理はないぞ 匂いも最高!

旨すぎ お前らこれでも食ってろ はげども

462 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 03:29 [ 1YPH/um. ]
>B級以下の防具の中で関心を引く防具はテカレザーセットだ。
>B級下級軽装備のシルノエンとアバドンに比べ、物理防御力の差が極めて微細な為、
>最もユーザー達が愛用するのではと予想される。

GameAbout翻訳でこんな記事があったよ

463 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 05:54 [ yDSyjZ6E ]
>>462
全然関係ない他職だけど、まぁ、アレだ。
性能差が微細な物でも見た目がいい方が素敵だとは思わないかね。

・・・いや 高いけどさ。Bともなると。

464 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 06:38 [ tEO9iYXg ]
>>445
ムリ、B防具で金消えます
そんな58貧乏グラでした・・

465 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:59 [ gaHlZ9Pk ]
シルノエン軽のセット完成シタアアアアアア!
もう勢いでレイドレイド+4したれ!

















Cクリイパーイ・・・

466 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:10 [ uYu7u4jE ]
イキロ…

467 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 16:03 [ IBTyr.Vg ]
ヤクシャ14Mで売れたっぁぁぁぁぁ!

SLSを買って3Mくらい儲かった。

C2まで休憩しとくLv52。

468 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 16:07 [ MWID0Ar2 ]
短剣のやつらのがマクロ使い勝手がよさそうだな

SS発動

ビショスON

バックスタブ

SS発動

発言「伝w説wのw突wきw技wwwwデッドリーブローwwww俺サイキョウwwwwっうぇwwwww」

デッドリー

ビショスOFF

mob死亡

469 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 17:37 [ nBetBCn6 ]
ベッカムってなんであんなに騒がれてたんだ?
今はもう人気は前ほどなくなったが。
特別かっこいいとも思えないし、あのレベルの顔なら他の外人俳優に
いくらでもいるだろ?
サッカーが上手いからか?

470 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 17:39 [ fpkXxFIw ]
男の評価=実力*顔^2

471 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:34 [ oSfvmbfE ]
テカと共に没落していく奴が多そうだ

472 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:59 [ NHu26FM. ]
>>469
いま韓国人タレントが(マスコミだけで)もてはやされてるのと
同じ原因。
だれかが流行を作ろうと扇動してただけ

473 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 19:09 [ snsw0hec ]
そしてミーハーな日本人はそれに乗ろうとするから
マスコミが喜んで取り上げるだけって話だな

474 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 19:22 [ oSfvmbfE ]
もうすぐヨン様もテカと一緒に没落さー

475 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 19:36 [ QpepgOI2 ]
まぁ俺はグラだか
テカグラみると虫酸がはしるな
おそらく他職がみてもそうだろうな
おとなしくコンポジ着とけ

476 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 20:10 [ mYtr6O2M ]
>>457
ブリガン頭がセット効果あるのに値下がったようなもんかね?
テカ靴もピーク時に比べりゃ2/3ぐらいになってると思うけど。

477 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 20:19 [ nBetBCn6 ]
ヨン様とか「様」付けで呼ぶほどかっこよくねーし
むしろ不細工な方だがなあんなの。
あんな不細工ダサ韓国タレントがはやってんだから
まじ信じられない。
どんなに内心では、なんでこんなにダサイ奴が人気あんの?
とか思いながら表顔ではわざとらしくキャーキャー騒ぐ癖が日本人の
特徴なのかもしれんね。

478 名前: (GQrDul2E) 投稿日: 2004/11/06(土) 20:40 [ gfgolOzw ]
yososama

479 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 20:47 [ alSB26nU ]
>477
つーか騒いでるのはおばさんだけだってw
ヨン様が出てるドラマ見れば分かるが。

480 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 21:24 [ snsw0hec ]
>>476
そんな事いったらFP系もかなり下がってるだろ
基本的に初期は希少価値とかあるからクソ高いんだよ
相場がこなれてくると値段が落ち着いてきて
そこから更に段々値下がるって感じだろ。

最低ラインはクリ原価か

481 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 23:02 [ 67jXe5zs ]
テカ論争なんて何度目だろう。
難度もいわれてるが、フルプレとテカセットじゃ価格帯に差がありすぎだし、B装備睨むと
所持金との兼ね合いもあるだろう。

俺はフルプレ籠手頭、テカ靴に、テカ上下+3をきているがペアハン、野良、クラン員に防具面では
何もいわれたことはない。今50レベルで素の防御は512。
コンポジとフルプレはどれぐらいなんだろうか?
野良とのメンツだって、普通に入れてるし、50レベル前後の同期グラみてもテカ多いよ。

所持金さえ許せばフルプレを目指したかったが、52になるころには普通にB重装が買えそうなので、
テカセットからB重装にいくつもりだ。
予備としてコンポジを買おうかなとも思ったが、組む連中にはそんな必要はないといわれた。

482 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 23:05 [ FDLSs3s6 ]
そんなつまらん話よりどんなマクロくむか妄想しやうぜ

483 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 23:14 [ OKp.M0tQ ]
マクロとか、考えてみたけど使わなそうだ・・・
短剣フォースするにも手動のがいいし、鈍器スタンくらいしかなさげ

484 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 23:39 [ MrFQ/5qg ]
>477
若い人もちゃんといるよ
あんたよりは全然格好良いから、安心していいよ

485 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 00:02 [ XAqXp.qY ]
B2刀 オプション付けるのに B−DAI4枚7Mかかるのね・・
燃えにくくなってんだろか

486 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 00:15 [ 2PZCORQM ]
なんでもいいけど、
テカというか軽装備の時点で、攻撃力の無いトレパンに早変わり
持ち味の攻撃力と防御力のバランスを失ったグラほど哀れなものは無いよな

487 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 02:13 [ JfrWETRw ]
>>486
攻撃力と被ダメがバランスしていれば問題ない。

488 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 03:20 [ SiMTAeN6 ]
レベル50グラ
防具コンポジ問題なし
武器ストストはのみ
資金3MあるけどCIB買ったほうがいい??カタカタクラス買えるまで待ったほうがいい?
アカト買えるまで溜めたほうがいい??
優先順位教えてください。

489 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 03:26 [ eMF9hO4. ]
>>488
ソロやペア、PTでFAが多いならアカト。
PT多くて、アタッカーやってるならカタカタかな。

490 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 04:11 [ UsI6NrDU ]
フルプレ上下頭グローブ靴ですが、lv43で
防御力548あります。

lv50になる頃には、560は超えてるだろな。

491 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 04:59 [ Rd7VJNYk ]
>>488
俺みたいだな
Lv51、防具コンポジ、武器ストスト
資金が3Mあったので、先週ストスト売って材料集めてカタカタ作ったよ
全部の費用合わせても、9Mでお釣りきたから作ってみればいいよ
ピュリと刀身と鋼鉄は集まりずらいから先に集めたほうがいいよ

492 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 05:54 [ 1bWBBqtY ]
昨日沼でフルPTのコンジャー一家にソロで立ち向かったHFをみた
ウォーロードかぁと思いきや、軽装グラでした・・・。スキル連発、SS連発、POTがぶ飲みしてみごと・・・
死にました。
勝って俺Tueeeeeてしたかったんでしょうが、グラはこんなんばっかですかw

493 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 06:19 [ UsI6NrDU ]
>>484
ヨン様よりかっこいい奴なんてタレントや他の俳優でも
ゴロゴロいますが何か?
あんな程度のダサタレントで騒いでるお前が惨めだよ。ほんと
しかも、オバンにしか騒いでもらえない程度の人気。

ヨン様オタってヨンをけなすと、すぐ妬んでるだの勘違いするんだよな。
一般人と比べてどうすんだよ? 比べる対象が間違ってるだろ。
477よりヨンの方がかっこいいから安心しろとかほざく時点でまず、
おかしいんだよ。まあ一般人と比べてもヨン様程度不細工な部類に
間違いなく入るし決して、美形とは言いがたい。騒がれる程の容姿ではない。

494 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 06:32 [ yIoIHfjw ]
>>493
いや別に4様なんかどうでもいいしw

つーか最近妙にスレチガイな話題を振る奴ふえてるよな
新手の荒らしか

495 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 07:26 [ 7XNLwEQo ]
C2くるなー!
二刀の準備できてねーYO!!

496 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 08:10 [ FRByGUDI ]
テカもコンポジも変わらん。
実際に試したが、後衛の負担はかわらんw
所詮やらかいんだから。
ただ、テカセットは+3だけどな。
金ない奴はコンポジ着とけ。
見た目にこだわる奴はテカきてろ。
金持ちはフルプレきてろ。
何来ても所詮グラ。

497 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 11:00 [ piNIkI6E ]
コンポジセット+3もなかなかだぞ。

498 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 12:19 [ qcCTD6kw ]
勝てるかどうか判らない相手に全力戦闘で挑んでこそグラディエーター。

499 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 12:41 [ N3UN.5P. ]
>>498がいいこと言った!!

500 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 12:48 [ LJ2PTy7Q ]
http://www.lineage2.jp/guide/class_human_2.asp#03

両手にそれぞれ武器を持って戦う二刀流武器を使用することに優れ、
防御より先制攻撃するタイプのため、重装備は装備しません。

グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えない
ジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。

攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割ではトレジャー
ハンターに並んで最強です。

501 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 13:18 [ piNIkI6E ]
一列目は70%正解。
二列目は100%正解。
三列目…は?ソニックブラスター?

502 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 13:38 [ zpHZGGmM ]
一列目は劣悪な嘘(C2から短剣持った方がTuee)
二列目はタイラントだろ?いや、トレパンか?
一撃だけの威力ならあるが、連射不可能、MP効率最悪
とても「パーティプレイの際」とは言えない。
参列目…は?ソニックブラスターだろうなぁ

503 名前: 488です 投稿日: 2004/11/07(日) 13:40 [ SiMTAeN6 ]
489・491さんどうも^^
3Mあればカタカタいけるんですね。その方向で行きます。
ところでみんなオプションはヘイスト(カタカタ)?
仕様的にクリティカル系付けようと思うんだけど・・・

504 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 14:54 [ ZZH5X.CA ]
せっかくC2で強くなるんだから自虐的にならない方がいいと思うよ?
ここの噂ばかり先行してC2になってもPT誘にわれずらくなっちゃうからさ。

505 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 16:00 [ Ma6oSJQE ]
>>490
グラのFPってそんなにやらかいのか。

506 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 16:39 [ piNIkI6E ]
52シルノエン重だと防御力は614だったよ。
C2きたら+40されて614か。

507 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 16:40 [ piNIkI6E ]
ぐはっ、654です。

508 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 17:30 [ 7XNLwEQo ]
1鯖のグラしょぼい
短剣チャージしてくれ!!!1

509 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 17:55 [ sz0w07cw ]
>>504
どこらへんが強くなるのか具体的に言ってみろ

510 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 18:28 [ DneqdF7g ]
>>500
漏れ公式のそこを見てグラになったんだが
現実全然違うじゃんJAROに言うぞ

>>508
してるやつもいるぞ

511 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 20:47 [ 7XNLwEQo ]
<<510
してない人>>>してる人
なんだよねぇ・・
弓持ちグラもまったくいねぇ

512 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 21:57 [ GbME2Mug ]
小細工したって使えないのは変わらないからw

513 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 23:40 [ vU5vgD.k ]
実際の話、弓買うぐらいならB鎧の資金集めするな

514 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 00:15 [ ZdPa0iuI ]
正直なところ弓にはあまり期待しない方がいいかな
B鎧買ったほうがマシ

515 名前: 名無しグラ 投稿日: 2004/11/08(月) 01:51 [ kByDG5p6 ]
グダグダ弱音しかいわねーグラ使いはとっとと他職にでも行けや。

グラそのものに対していい迷惑だ。

516 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 02:06 [ 7rlYoeEE ]
515はオークの奴らね
今オクスレ荒れてて、グラすれに移行させようと必死なので華麗にスルー

517 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 02:15 [ 6bfx8Nbo ]
オイラシルレン。テカセットで防御500オーバー。それにばっちし回避するZEEEEーーー攻撃力は、まー900ちょっとかな。参WWW考WWW資WWW料WWWWにWWなWりWWそWWうWW?WW

518 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 03:16 [ i9VmAy5U ]
>>515
同意だな。
別にオークでも何でもいいがいい事言ってるよ。
ただ下げような

519 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 03:22 [ .XUtBtMk ]
wでニダ笑い連発されて目が痛いな、強いところは良くわかってる。
スキル直撃するととピンチに成る、というのは忘れてないよな。
参考資料価値は・・・・・無いな殆どペア考察スレに自分のシルレンはといれとけよ
その文面でアピールして組んでもらえたら何も言わない。
あえて言えば、我が道を行け

520 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 04:35 [ DNyoUzLw ]
59グラ、重アバドンセットで防御660
クロ2きたらHP増えるだけ^^;

521 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 05:19 [ jF2jP.EM ]
>>502
トレパンマンはベールとかスイッチとか魔法つかえるぞー

522 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 07:41 [ mMn3g.3M ]
>>521
あれたしかサイレンスくらっても使えるから魔法じゃない希ガス

523 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 13:44 [ Bz170w36 ]
>>517
ギャハハハ
これから弱体化しかない哀れな職業に乾杯

524 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 14:02 [ 2S0t7wSI ]
弱体化っつってもNCのやり方じゃ直接の弱体化はありえないだろ
少なからず他の職業も影響を受ける修正ばっかりで

他職との対MOB距離は縮まるかもしれんがな

525 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 16:15 [ 2zxq3RN. ]
グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えない
ジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。

wwwwwwwっうぇえwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwww

526 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 16:31 [ .k6TceRo ]
>>525
多対一
ホークア(rya
多対多
ウォーロ(rya

527 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 16:56 [ joHW8olU ]
真面目な話、車厨グラは車卒業したらどうすんの?ギランでずっと
DVC入れてくださいとか叫んでるの見ると哀れで・・・

528 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 17:27 [ 9VG3TH9I ]
ソロじゃないのかな。
もれは車厨じゃないと思うけど、DVCとかになるとグラは役に立たないんでしょ?
入れてくれと叫んでも入れないならソロ。叫ばない奴は最初からソロ。
固定PT組んでる奴はPT。しょうがないとは思う。実際役に立たないしな。
しかし、50以降は本当にソロキツイな〜。

529 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 17:31 [ ACbtdNAI ]
クルマ卒業したら 象牙北やら滝やら沼やら墓地やら DVCいくまでにいろいろあるけどな
クルマ出てすぐDVCに行きたがる奴はまあ どの職でもそうだが廃人の2NDか厨かのどっちかだと
思うな

530 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 17:47 [ 5j59/g5w ]
昨日DVC50前半のアタッカー募集って
駄目もとでwisいれたらOKとの返事…
うそ!って思っていったら、グラ3人もいたw
PTLがグラらしくw
その時DVCに行って道に詳しくなりPTLになる自信がついたら
自分もそうしようとおもったw
ドーナツ?って場所で3時間狩ったが11%(L52ね)ぐらい経験値入った。
これって美味しい?

531 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 17:49 [ joHW8olU ]
まずいです^^

532 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 17:56 [ 5j59/g5w ]
そうだったのかorz
日頃は野良PTでボチボチ狩りしかしないので、嬉しかったのですよ

はぁ〜どれぐらいが目安ですかね?

533 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 18:16 [ OGqWPbsI ]
lv51、オエルをプロフィとSS狩り1時間で4%くらいだった

534 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 19:38 [ MTcyRG/s ]
>>533
レベル51DA、レベル52プロフ、レベル53グラのトリオで
同じことをして(SSは気持ち使う程度)時給5%ぐらいいくよ(3人ともそれぐらいは)。

51でペアだとオエルはつらいと思う。
白ネの敵をSS乱狩りのが効率いいかと。
墓地とかのがいんじゃね?
49-55までの間はスキルもたいして威力かわんないし
ペアだとSSに依存することになる。
オエルからの披ダメでかいしけっこう硬いから・・・

535 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 19:55 [ RQHUFT2Q ]
さげ

536 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 20:28 [ briisbIk ]
グラおもしれーじゃん。
ウマイ奴はスゲーウマイけど下手な奴は・・・ orz
ま、一生懸命ガンバレ!

537 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 20:31 [ AYcWtZAA ]
>534
おっしゃるとおり〜。
オエルならSS連打で、SLS刀身でれば黒字〜みたいなw
墓場やトカゲのほがいいかもね。

538 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 20:38 [ DMeBlfww ]
>>537
SS無しだとlv52盾グラ+lv48シリエルで3%/時ぐらいかな。
1エンチャ分狩ってシリエルのMP半分ほど無くなるからお座り。
刀身出なくても一次素材や銀コインでそこそこ稼げる感じ。

539 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 21:02 [ ACbtdNAI ]
もう大分前のグラスレであったけど
オエルはグラが短剣WCと弓を使えばプロフとペアで無休憩できるみたい

今高騰中のコインが腐るほどでるからウマイはず
ただペアならプロフは56いってるほうがいいかも

540 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 21:14 [ amdsux5E ]
516>>
スルーできてない罠w

541 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 00:08 [ .lgmvk9E ]
いやプロフは52でいいだろ。
むしろグラを55にして、52に下げてペアしろ。

542 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 02:16 [ AS8.vJ5k ]
ペアはプロフがいい〜とか言える身分じゃねーんだから
ヒーラー様なら誰とでもありがたく組め!w

543 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 02:18 [ pw3.GKYw ]
C2のコインクエの交換物どぞー(2級会員にアレがあるしね)
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/73/

544 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 04:08 [ P0/qKUWo ]
他職がこんなこと言うのもなんだが、最近弓持ちグラが増えてる気がする。
DVC野良で弓持ちグラとPT組んだんだが
弓でクリが出れば、短剣のデッドリーとまではいかないが
結構削ってる感じだった。
スキル連発できない分を弓で補えば、そこそこいい感じになるんじゃない?
グラのスキルは見てて派手で楽しいから
不遇職でつらいかもしれないけど、がんばってくれ。

545 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 04:35 [ erFnThkM ]
俺、元シルレンでいまグラだがそんなに弱く感じないぞ。
弱い弱いって言われてるけどそこまで弱いとは思わない。
シルレンみたいにひたすら逃げ打ちしなくていいからまだ
グラのが楽に感じるぐらいだしな。
lv40代前半でも、防御力540オーバーあるから
あんましやらかいとも感じないし。
しかも、パッチで一番弱体化の心配しなくて済む職業だから将来
考えても不安にならないってのも最高。

546 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 05:02 [ SCwm0LqM ]
>>541
その条件だとバフ休憩以外休みなしでひたすら狩れる。
SS適度に使うのが条件かもだが。
プロフのMPほぼ満タンでバフ休憩迎えられるな。

エルダーと同じ条件だと時折休憩が入る。
火炎でのペアなら無休憩狩りが可能。

オエルは確かにコインうまい。SS連打してもコイン(7鯖だと1枚4k)で
買取露店あるから赤字にならない。

ヒーラー選べる立場ではないけど、個人的には
プロフ>エルダー>ビショ って感じ。シリエルとは組んだことないからシラネ

エルダーはアビスとのペアのがいいと思われる。(つーかエルダーが言ってた)
グラはプロフとの相性が一番いい。

短剣ウオークライ使わないやつやSSけちるやつは論外だけど
そのへんしっかりしてたらまたよろしく^^ってフレンド登録くるぞ。
いままでプロフとペアして不満だと思われたことないな・・。

エルダーはどう思ってるかは知らないが。


一番気になってたチャージやウオークライの間にテンポがずれるというか
遅れるところをプロフにどう思ってるか聞いてみたが、
たいした問題じゃないとのこと。
安定感があって組んでて楽だって言われた。

グラも中の人がしっかりしてたら捨てたもんじゃないぞ。
がんばれ兄弟!

547 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 07:13 [ VzL0Bog6 ]
ええこと言った!
GJ!!!!

548 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 08:05 [ 2hOUVNG6 ]
バトルロアーって最大HPだけ増加しますか?
最大HPが増えた分、現在のHPも回復するんでしょうか?

回復スキル欲しいです。

549 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 08:26 [ .lgmvk9E ]
300ぐらい回復します。
ペアのときは少しでもヒーラーの負担を軽くしようと必死です。

550 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 09:09 [ .3p.YsAA ]
「5j59/g5w」です。
オエルですね。ちょっとやってみます。
ありがとうございました。

551 名前: 546 投稿日: 2004/11/09(火) 10:53 [ SCwm0LqM ]
もうちょっと思ってること言わせてもらおっと・・。

グラが叩かれるとかいう原因ってさ、クルマ→DVCって
効率重視の栽培が好きなグラが多いからでしょ?
中途半端なレベルで行っても足引っ張るだけだっつーの・・。

ホームラン級のバカはレベ40前半とかにカタカタクラスの2刀もって
俺つえeeeeee!って勘違いしてPT中でも2刀振り回してるだけのやつだな・・。
見てて恥ずかしい。

グラは大器晩成型なのは間違いないんだよ!
その頃は他職も強くなってくるから結局は立場カワンネー。

でもな・・・これだけは言える、DVCとかで大人数PTで
育ってきた(役立ってると勘違いしてきた)グラよりも
野良で少人数PTやクランで少人数PT組んで育ってきたグラのほうが
圧倒的につえー

いけてないやつの大半→DVCとか大人数PTで養成組
いけてるやつの大半→少人数PTとかが多くグラの立場を認識できてる人達

体感でというかいろんな狩場でグラの動きを観察してて思うことは
お前ら短剣ウオークライぐらい使えよと!

短剣ウオークライ使用してるグラって1/10ぐらいじゃね?
こういう現状見てると叩かれて当然だなw

まぁ俺は少なくともイケテナイグラではないから気にしなくてもいいんだが。
上の方で書かれてる重装備と軽装備の話だが、おとなしく重装備にしとけ!

ペア時も披ダメがある程度計算できる分ヒーラーさんがヒール合わせやすい。
ヒーラーさんのMPに優しくない?→SSケチってるグラか狩場間違い

ペアなら基本的には白ネの敵がんがんいっておけばい(黄色から白になったばかりは除く)

気が向いたらまたなんか書き込みする

がんばれ兄弟!

552 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:06 [ nIEsdx8M ]
まあ、俺はグラじゃないんでアレだが、
どうせいずれはLV75行くわけだ。
つか、レベルキャップも外れてるかもしれんが・・・・

そんときにグラやってて良かったと思えればいいんじゃねーの?

アレだ、トレパンって居るだろ、短剣職の。
あいつらさ、高レベルBuff使える奴が殆ど居なかった時期ーつまり、OB初期だ。
その頃は「トレパン雑魚すぎwwっうぇ」って言われた。
が、今じゃどうよ?

そーゆーのがLV70ぐらいにグラにも来るんじゃね?

553 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:09 [ iWzPreOg ]
>>546
プロフ>シリエル>エルダーかな。ビショとは組んだことがない。
シリエルはややバッファー寄りだけど、緊急時には詠唱遅いし
HP少ないので他のヒーラーさんと組んだ場合の同様の気遣いが必要だけど
プロフだったら任せておいて目先の殲滅急げばいいから。

テンポの問題、ペアの場合はFAのペースで狩れるしヒーラーさんは元々そういうの
慣れてるので問題ないんだけど、トリオでシンガーやシルレンと組んだ時に
タイミング狂ってしまう事があるみたい。
タゲが行ってもヒーラーの負担が多少増えるだけで致命的ではないんだけど、
アジ無い状態だと重装グラの方が被ダメ少ないから・・・・

554 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:13 [ JKbwTx96 ]
俺はね、サラブレットは晩成型が好きだが、このゲームは早熟型のが楽しめるよ


75迄上げる過程を楽しんだ方が、どう考えても良くないか?

555 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:16 [ 2ta57m5A ]
>>552
まぁ開花するLVが高いとアフォが流れ込みにくいってのはある
あとLV70超えれば7CTSSでアンタラスの防御力を結構貫通できるんではないかと

556 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:16 [ q9fQBTAg ]
ソロが多いと短剣ウォークライより短剣バトルロアーのほうが
重要性高かったりしないか?

557 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:21 [ 2ta57m5A ]
>>556
やるなら普通どっちもやるだろ?

558 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:22 [ nIEsdx8M ]
>>554
じゃ、オマイにグラは向いてないってだけじゃないのかい?

俺の連れのグラはポイントポイントで派手スキル覚えるから楽しいとか言ってるけどな。

ビショの俺からすればー
重装備でそこそこ硬くて、攻撃力もそこそこ強くて一発が撃てて、
そこそこHP多くてリンクしまくっても即死しないグラは有難いけどな。

559 名前: BuCCiの息子 投稿日: 2004/11/09(火) 11:31 [ kWF32hh6 ]
ここでグラ叩いてる奴は、グラがダメージディーラーとして
短剣職を超える日が来るという事を知らずに高レベルになってしまった
弱体化という未来に恐怖を感じながら必死なアビスシルレン野郎共。
糞弓職は、今からそのハザード、エミナース売りさばいて
ファルシオンでも買って新規からヒューマンウォーリアに転職してこいはげ。

560 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:43 [ xQ2.oU6. ]
韓国の壱カンストプレイヤーのコメントを、鵜呑みにしているアフォがまだいるんだな〜

誰とはいわないがね(;´Д`)

561 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 12:15 [ V/rTOjoc ]
グラがお子様多すぎなのは周知の事実です

562 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 12:21 [ nIEsdx8M ]
煽る奴がお子様確定なのは周知の事実です

563 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 12:26 [ V/rTOjoc ]
>>562
煽りじゃなくてほんとだから
ヒーラーやってるとほんと分かるよ
まあ、少々のやんちゃぶりは大目に見てあげるけどね。

DAとかパラディンは渋い大人が多いんだけど、どうもグラやウォーロードはねぇ。

564 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 12:31 [ nIEsdx8M ]
>>563
俺はビショだが、グラは俺のレベル帯じゃ厨は殆ど居ないぞ。
つか、パラディンはともかくDAなんか9割厨じゃん
ウォーロードはPT組んだ事ないからシラネ

ま、クルマレベルだとヲリ・グラは厨房率高いがな。

565 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 12:35 [ 2ta57m5A ]
DAは最強厨のなれの果てだろ?

566 名前: @4サバ 投稿日: 2004/11/09(火) 12:37 [ jBYL/GE2 ]
今更蒸し返して悪いが、今は亡きアーシェ様はカリパラ&心臓で
テカ着てFAしてたぞ。

勿論、避けまくりだわな。

レベルが高くてフルバフなら軽装備でも行けるんじゃないの?

567 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 12:39 [ 7A1of1OM ]
>>564
そりゃDVCあたりだったら大人しくしてないとPTから弾かれるだろうからな。

568 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 13:12 [ esqfQzHM ]
私タイラントですが、ペアしてくれる人いません:;

グラな方、ペアしてくれませんか?

お互いの傷舐め愛ながら、生きていきましょうよ

569 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 13:22 [ LlBwPuKc ]
オープンベータの終わりから初めてようやくウォーリアがL38。
ようやく転職が見えてきた。
弓FAや短剣ウォークライ。鈍器持ち替えスタンなどを覚えたり、
槍を持って蟻の巣など遠回りしてきたけどようやくここまで来た。

最近後輩のヲリから相談を受け、クランのヒーラーにヲリの戦い
方について聞いてみてショックを受けた。

クレリックにはナイトよりも攻撃力があるし、短剣職よりもHP管理
がしやすく組みやすいと言われたが、問題は一番ペアを組んだこ
とが多いエルダーの言葉。

MP減らされる戦い方が困るからPT時にはスキルはあまり使わな
いで欲しいみたいに言われたことだ。

PT時にMPはリンク処理を考え100程度は必ず残すようにしていた
し、短剣職のMPが半分になったときにリチャされても私には来な
いし、私も求めたことも無い。

グラスレでどんなにグラが煽られようが気にならなかったが、この
一言は今までのスタイルを全否定されているようで辛かった。

それでもグラに転職しよう気持ちは変わらない。エルダーもいつか
きっと、そう、クルマを卒業するころには解ってくれると思うから。

570 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 13:34 [ O95X/cxM ]
だから?

571 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:00 [ 2ta57m5A ]
つーかそのエルダーがウォリの事わかってないだけだろ
短剣と同じように考えてるとしか思えない

572 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:02 [ /qZDBvAA ]
>>569
マジレスしちゃうけど・・・
ウォーリア時代ってMP余りまくらないか?
エルバソ装備で戦ってたけど、主に使うのってウオークライと
バトルロアーぐらい。片手剣や鈍器グラだとしてパワースマッシュ?
とスタンアタックを時折使うぐらいだろ?

MP100程度残す??どんな戦い方してるの?
とりあえずウォーリアはSS連打してるほうが喜ばれるかと・・。

極めてマゾい職だし華もないから。

グラになって2刀パッシブ取ってレボレボ装備したら
一瞬だけ俺強くなったー!って思うかも。
だからそこまでガンガレ!


>クルマを卒業するころには解ってくれると思うから

これはどいうこと??
あなたがクルマでレベル上げ?

もしそうなら・・・
転職しても言われること変わらない予感・・。
ブラスターFA→トリスラのコンボ連発してMPすぐ枯渇させそうだし。
君のスタイルがどんなだか知らないが実際に見れば俺も君のスタイル
を否定しちゃいそう・・。クルマにこだわらずに他の狩場でも遊べよ!

573 名前: BuCCiの息子 投稿日: 2004/11/09(火) 14:02 [ kWF32hh6 ]
>>569
お前あほか?
エルダーなんかと組んでるからそういう事いわれるんだよぼけ
そんな糞エルダーとなんかとっとと縁きって
プロフィットと仲良くしろ
後、グラが最強種族になるのも時間の問題
今は、弓職や短剣が威張ってるがな。

574 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:16 [ R4XzAhVU ]
>573
>グラが最強種族になるのも時間の問題

はぁ?おまえ真性君か?

575 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:22 [ TpbYnHwM ]
グラさまー!

576 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:24 [ 2ta57m5A ]
真性様だろ
グラを最強「種族」なんて言ってる時点で

ああ、グラやってる中身の人がある意味最強「種族」って事か?

577 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:30 [ LlBwPuKc ]
>>572
クラハン中にウォークライやパワースマッシュを敵に0〜1発撃つ感じです。
スタンは敵が2匹以上タンカーを殴っているときにスリープとか失敗したとき
に撃つ位でほとんど使いません。

パワースマッシュはタンカーのHPが少ないときや短剣職がデッドリー外した
ときとかに1発撃つ感じで、大体次のエンチャ前にMPが100〜150位という
感じです。

SSはクラハン中はリンク時とか以外はほとんど使いません。

クルマでレベル上げしてるのはエルダーの方です。

578 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:42 [ /T0I6pTA ]
>>577
武器がよくわかんないけどレボ剣ぐらいかな?
短剣職がデッドー使えてる時点で40以上。
ある程度の火になってるわけだ。
パワースマッシュが使わなくていいと思う。
リンク時にスタンという話だけど、クラハンでどっか狩りいってる
のならおそらく格上のmobwを相手しているということになる。

スタンあんま効かないし、タゲもらうときついのではないかい?(防具が何かわかんないけど)

リンク時はむしろ1匹の殲滅にMPなりを費やしたほうがいいと思われる。
短剣職が攻撃してるmobにタゲあわせてSS連打のがいいかもね。
実際、ダメージはSS連打>>スキルになるし。

もともとエルダーとのペアはあまり相性よくないから気にすな。
プロフとの相性が最高だからペア相手はプロフがいるならそっちのがいい。




まぁとりあえずはがんばってグラに転職しれ!話はそれからだ

579 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 15:05 [ psuyGXPE ]
ウォリアのときからリンクのためにMP温存しててもスタンくらいしか
使い道ないだろうしな。エルダの感想に前衛職に対しての勘違いがあるのは
確かだからあまり気にすることないね。ウォリアにリチャージする必要がない
のは当然、転職後のグラにすらMPの使用量に対するリチャ量も気持ち程度。
ほかに回してもらったほうが意味があるとうちらの中じゃ普通に考えられてるし

580 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 16:04 [ 2ta57m5A ]
WLの半分でいいからバトルロアー伸びて欲しいなorz

581 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 16:17 [ AS8.vJ5k ]
ウォリアーってタンカーなんですか?アタッカーなんですか?wwwwww

582 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 16:28 [ rJqyN6rg ]
ウォリャア!!は寄生虫です

583 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:11 [ I9Pnf1M6 ]
C2で重鎧にする人で青狼かドムにする人に聞きたいんですが、それ以上のものがC2で実装されないからそれでいくんですか?
もし実装されるんなら、C最強鎧からいっきにB最強鎧にいくひとがいてもいいんじゃないかなって思って。

584 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:12 [ 2ta57m5A ]
>>583
いや、それ以上の鎧があったとしてもセット効果がないからダメぽ

585 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:28 [ KtGN9YJc ]
B最強がいつ実装されるのかわからんしな。
あっちでもまだなんだから、こっちに来るのはまだまだ先だと思われ。

586 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:34 [ I9Pnf1M6 ]
>>584-585
そうだったんでつか・・・orz
見た目でドムかなぁ・・やっぱ
なんつーか、カネが全然たりないですよ・・

587 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:43 [ erFnThkM ]
グラは最強になる。
まず、二刀流マスタリーが今より5倍程性能アップ。
威力が段違いに上がる。しかも+4以上強化した武器に、ヘイスト等の
効果も付く。
まさに最強! ダメージディーラーとして短剣職を追い抜くのは
時間の問題だろ。そしてあのゴツくてかっこいい青狼上下着て
7チャージTSSかましてみろ。
即効、グラの天下というわけだ。ざまあみろアビスシルレン共。
二刀マスタリーの威力アップについては後でソースみせてやるから
待っとけ雑魚シルレンアビス糞ぼけ共。

588 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:48 [ ppcUb0a2 ]
そーすは

589 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:49 [ .lgmvk9E ]
また変な奴が沸いたな。

590 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:55 [ 2oGJQG1E ]
>>587みたいなのがいるからグラは誤解されるんだよ・・・


まぁ誰でも分かるが>>587はグラ騙りだろうな、っと。

591 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:56 [ XGM17lxs ]
>>572
当時は少しでもSS効率を上げるためにアキュラシー使いまくってた。
C2以降はヴィシャススタンスも使うだろうし・・・・

592 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:59 [ ndEKTT52 ]
よほど今までいじめられてきたんだろうな。
掲示板で。

哀れ。

593 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:48 [ dSvW6zkM ]
>>591
俺もアキュ入れてるほうが多かったな。
ウォーリア時代はMPなんて気にする必要もなかった。
全然使わないし・・・。
申し訳ないぐらいに減らなかった記憶がある。

逆にグラになると燃費の悪さからへたしたらMPなんて
あっちゅーまになくなるな。

55以上の人に聞くけど、BS使えるようになるC2からの
戦い方どうするよ?
参考までに意見聞かせて欲しい

594 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:55 [ .lgmvk9E ]
フルバフだと使うかもね。
普段は使わないし、勿論アキュはもっと使わない。
二刀効果でフォーカス選べばよかった。

595 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 19:23 [ emUPOVOU ]
グラってさ
、。,.・:;?!゛゜´`¨^ ̄_ヽヾゝゞ〃仝々〆〇ー―‐/\〜‖|…‥‘’“”()〔〕[]{}〈〉《》「」『』【】+−±×÷=≠<>≦≧∞∴♂♀°′″℃¥$¢£%#&*@§☆★○●◎◇◆□■△▲▽▼※〒→←↑↓〓∈∋⊆⊇⊂⊃∪∩∧∨¬⇒⇔ じゃね?

596 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 20:22 [ .lgmvk9E ]
ところで、C2で覚えるDS2とヘイストオプションを入れて計算してみたら
フルバフ時の二刀攻撃速度が693.5になった。なかなか速いね。
C1での二刀最速が589.7かな。

597 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 21:58 [ lV8NM8WI ]
とりあえず俺様だけは二刀+4失敗しないでくれ、、、、となんだかんだいって思っているグラちゃん達でした(-_-)

598 名前: 悩むぐらら 投稿日: 2004/11/09(火) 23:54 [ OgfRV6B. ]
みんなさ二刀+4さどれにする?
おれSLS・SLSかSLS・ツルギどっちにしーよかと悩んでるだ。
ヘイストかフォーカスどっちもいいと思うんだよね。

599 名前: /GM 投稿日: 2004/11/10(水) 00:27 [ Z0oyua5w ]
>>587はバグ沸きだ
再起動5分間メンテで直るはず

600 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 00:53 [ AANdF5Mw ]
ツルギ*サムロンはフォーカスだからイイけど
サムロン二刀は微妙、ヘイスト掛かるけど速度あんまり上がらないっぽいし
けど威力だけを求めるならやはりサムロン二刀だわな。
まぁ自分はビショップなのでナイトメア*サムロンでヘルス得てHP増やします。


・・・そもそも何でビショップのオレがグラスレにいるんだろうか・・・
なんとなく二刀どうするかっていうのが目についただけです、はい。

601 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:17 [ Kf3iZZyQ ]
ってかブレダンは+4失敗確率つけてグラは100%成功でよくね?

602 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:26 [ tJsX3dZw ]
ていうか他の武器と同様にクエでいくつかから選んで効果付けれるようにしてくれ…
OP付加クエが今や1Mとか言われてる中で、何故同じぐらいの値段するスクロール使った上に
引退の危険を冒さねばならんのか。
あと見た目と効果のマッチングがどうしても…ってのもある。

603 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 03:37 [ Z/GDl64. ]
フォーカスとヘイストで悩む前に、B武器OEするかしないかで悩まないとな。
チキンな俺は+3SLS*SLSでいくべ。

604 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 06:16 [ YSvua3og ]
おういえ〜
おれも防具ふがしで+3SLS*SLSでいくべ

605 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 06:16 [ ifyOZphI ]
つーかB二刀OE失敗したら引退でいいんじゃないの?
SLSやツルギクラスで鯖にもよるが+4作るのに
35〜40Mくらい必要だろ で作れるようになるLVが
だいたい58〜だと思うし
そこまでLV上がっててそれだけの資産失ったらもう引退しかないだろ
レボレボやストスト持ってクランやPT寄生するのも最初はいいが
後から段々ウザがられてくるだろうしな

606 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:08 [ 4Svoursc ]
65くらいになったらSLS4本ピュリ1000個BDAI8枚位は
用意できる。(自分の武器を確保した上でな)
引退ものは、中途半端にムリする奴だよ。

607 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:22 [ U3Viy62. ]
>>606
それは廃人レベルな。
一般人にはそれは無理なんだよ。

608 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:26 [ .rsyQnPU ]
>>607
レボレボも昔は廃人様しか持てない武器だ、と言われてたよな。

609 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:29 [ pB0gP1cg ]
>>492
シルレン様じゃないと無理

610 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:29 [ U3Viy62. ]
>>608
そうだっけ?

611 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:32 [ .rsyQnPU ]
>>610
そうだよ。
そしてちょい前はカタナカタナは廃人御用達だったな。C1直後とか。

所詮、廃人とかRMTとかは低レベル者の妬みでしかないしな。
時間が立てばそいつも同じ状況だ。

612 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:36 [ T4SSX/4I ]
>>608
レボレボは言われてないだろw
お手ごろ価格の一般人にも気軽に持てる武器だったよw

時間がたてばそりゃそろうが、現地点での>>606のレベル等が廃人なわけで

613 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:37 [ U3Viy62. ]
>>611
なるほどな。

614 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:42 [ .rsyQnPU ]
>>612
ま、二次転職してるなんて廃人すぎとか言われてた時代を知らない奴には分からんだろうが。
65とかになって
「サムロン4本持ってるZE!俺廃人すぎww」
とか言う奴より、
「え?サムロン4本くらい普通に帰るよ?」
と言う奴の方が多い。

オマイラも65オーバーになれば分かるよ。
40超えたときと同じようにな。

615 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:48 [ mz3ilGas ]
まあ 本質から外れてるから言っとくけど
SLS2セットあっても2セットとも失敗することもあるぞw
もちろんいつかは到達できるのは当然だろ
ただ俺はそこまでしてやることは無いかなって思うな
今現在、B二刀作ることは出来ないからアデナあまって、用意できるんだろうが
これからB二刀目指していく奴が65までまって2セット用意してからやる
なんて、俺からしたらありえない話なんだが
まあマゾイのが好きなやつならそれもありかもな

616 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:57 [ T4SSX/4I ]
>>614
まぁー漏れもOB中にサムロンもってたが

現地点での65が廃人であって
一般人がそこに到達するころは次の武器が(Aグレ)が実装されて
また上をみなければならないってことね

617 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:58 [ .rsyQnPU ]
>>616
そゆこと。
所詮、そのレベルに達してない奴にはそのレベル帯の奴のことは理解できんよ。


>>615
つか、50前後ならCグレ最強持ってりゃいいじゃん。
OEチャレンジで蒸発して引退するような奴が、オプション付きB二刀を持つ必要なんてないだろ。

武器威力弱すぎ!お金あるしBグレにすっか、で買えばいい。
そんで更に威力欲しいレベル帯になったらOEを考えればいいだろ。

そんときゃレベル65オーバーでアデナなんて腐るほど余ってる。
グレード未実装で止まってる上位レベル者はそーゆーもんだ。

C2だからってBグレ二刀にする必要なんて無い。

618 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:59 [ qhVK7ANk ]
ごめん、いまLv64のグラなんだが、SLS2本とピュリ500個持つくらいしか資産ないんだが・・・
しかも防具はまだフルプレ・・・

なんでこんなに差がつくんだろorz

619 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:18 [ kW.qmpOo ]
Lv40でも腐るほどアデナある。
まぁRMTな訳だがゲーム時間にアデナ稼ぐより仕事で同じ時間やれば10万円
なんてあっという間、おまえらも社会に出ればわかるが効率は大切だぞ。
楽しみたければRMTをするべきである。
世間の勝ち組とはそういうものだ。

620 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:30 [ S/WxV/VE ]
むしろ、それで楽しめる安易さが羨ましい

621 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:35 [ JknFvWgY ]
廃人自慢かよ
これだからグラはガキだらけの謗りを受けるんだよ……まったく。

622 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:13 [ S/WxV/VE ]
カンコックの10月はじめ相場
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/news/tip/view.html?seq=1213

6鯖は相場が高いみたいだけれど他は
サウルアビ長剣が8.5M〜9M、サウルアビ 利刀類になると21M〜23M。
安いねえ。
サウルアビ長剣は9月から1Mぐらい下がってるみたいだけど。

623 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:38 [ puAeGRZs ]
レシピ変わるからな

624 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 16:30 [ TzhXjKJA ]
これでSTR限界まで上げたら、7チャージTSSよりもダメージでかそうだな・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/ipusiron/20041108

625 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 16:59 [ YSvua3og ]
>>618
だよな、おれもそうだよ・・orz
腐るほどアデナなんか無いって・・
まぁ、腕でカバーしようじゃないか兄弟w

626 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 18:17 [ S7UpLT6k ]
>>624
このゲームスキルにSTRか自己攻撃力がいくらか乗算でかかるならいいが
今までステ固定スキル固定だから殴るときの攻撃力は変わっても
スキルの時の攻撃力UPなんて誤差になると思われ
特に7CTSSまで行ったらなぁ・・・

あと、スキルSSクソらしいな・・・
殴り一回分の攻撃力しかあがらんらしいナイト様専用っぽ
グラとかアビスとかスキル威力高いとそれこそ誤差

627 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 20:50 [ 49wWPItA ]
かなりスレ違いですいません><
クロ2の武器のグラフィックってどこのサイトに 
のってるんでしたっけ?
知ってる方いたらおしえてください。

628 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 20:57 [ S/WxV/VE ]
>>627
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_30_1.htm

629 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 21:06 [ 49wWPItA ]
>>628
ありがとう!おもいだしました^^;

630 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 22:01 [ RpQ4QdgA ]
おれがLv70のころはもう誰も居なかったりして・・・
Lv46ショボグラ

631 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 00:50 [ QqE7/UMg ]
>>630
安心汁
おれ、まだヲォリアだからw

632 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 00:58 [ KFOG78UM ]
うかさたなはまやら あかさたなはまやら たわ、らはたなやわ啖はなたまやわ、らた いさな玉は等、輪やなかはANAは麻やら棚か左派他タハラマヤカアサナヤラタナハカサ他やら浜やら梁かア棚は沙汰やらはなたやむぬきすふたあなりやくたひなたゆらなかいちみやりはしきにちいきか等は魚やら花田赤さ葉山中原はなたまやらなかさはたなはやまなかはにきあたまゆなかなはちりなかさはなあかたなりはたなあらまはたさあなあかたしたにまひたにあさかたひまらちきあしたなひたらむきにたはらよにましきあなはきらはなやまさたちひたらたさあ過多な田畑さあ課に他ちひたらあゆ麻に他か明日他ちひたさあな太吉ヒマラヤ谷赤あしたなあはあかあさたなたるまよなへかすしうくたぬひまるたゆたふしいつふあすきねたれむふて

633 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 01:17 [ HYa5OGrM ]
つーか変なのはスルーして
C2からグラ以外のアタッカーいらね〜

尻尾振ってついてくる、プロフが何匹か居れば十分

他の雑魚はイラネ

634 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 01:30 [ vZmAaYsM ]
>>633
プロフ職たくさんいるから、グラと遊んでくれるプロフ様もきっといるよ。

グラ様がPTに来られなくてもなんとかなると思うので、
気にせずプロフ様とずっと遊んでてください。

635 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 01:36 [ EJlgrMUE ]
大人数よりペアや少人数の方が効率いいし。

636 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 06:16 [ bR5ILJJg ]
グラ最高。
どうせ、シルレンやってたらやってたで弱体化しか道がない職業
よくやってるなとか煽られるだけ。
短剣職も、C2で強化されC3で弱体化される可能性大だし
MMOである以上、弱い職業は必ず強くされるのは基本。
リネ2は特にパッチで種族の強さが頻繁にころころ変えられるから
ある程度、強くなくて不遇とか言われてる職を選んでおいた方が無難
だからな。

637 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 07:16 [ pReq/fZE ]
626も言ってるが先行鯖スレで出てたけどTSSとかにSS載せても
通常攻撃1回分のダメージしか追加されてないことに
納得いかないんだが

魔法は祝福SPSこめればスキルに対して約2倍のダメージに対して
攻撃スキルは通常攻撃1回分、しかもカタカタで例えるとカタナで1回叩いた分
しかダメ与えてない・・・

これは実際体験したわけではないので詳細はわからないが
本仕様になっていくのだろうか・・・

638 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 07:19 [ V.7fonVY ]
自分がオークやグラやドワの場合、弓短剣指定募集するのってどうなの?
そりゃ弓短剣のほうが効率いいだろうが自分達を否定してないか?

グラやオークやドワでもそこそこ普通に狩れるんだから職指定なしで募集しないか?

639 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 09:30 [ EJlgrMUE ]
DVCはそうもいかないから。
あそこはは入れたらラッキーだし、
自分がリーダーする場合でもメインアタッカーは欲しいと思うよ。

640 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 09:53 [ YEG7JaMw ]
青狼重、マジで高杉
全部そろえたらいったいいくらかかるんだよ・・・

641 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 10:00 [ oXeOgYGA ]
>>640
全部60%でいければ20Mかからん

642 名前: 名無し 投稿日: 2004/11/11(木) 14:44 [ C.8JTAI2 ]
金が無いのなら稼げや

ないない言っても何も始まらないだろ

643 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 14:59 [ g0O7W6qU ]
そもそも、金ない奴は買おうなんて夢見るなよ

実際買える金額貯まったら考えような

悩むのはそれからなw

644 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 15:12 [ l/FmZq4. ]
>>640
青狼に限らずクリエイト7はまだ高いよ
クリエイト6のアバドンなんかは60%*2で買えたりする

645 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 15:25 [ qSA1TX4g ]
グラ「DEねぇちゃ〜んあの蒼狼のおもちゃ欲しいよ〜」

DE姉「大きくなったら好きなだけ買いなさい^^なめーん」

グラ「いいもん!友達から詐欺して買うから!」


DE姉のハリケーンによりグラ粛正される


お金ないからって、詐欺するなよ^^お子様グラ^^

646 名前: 名無し 投稿日: 2004/11/11(木) 15:35 [ me6qJO3E ]
B防具にする前にアタッカーなんだから武器揃えてからにしろよ。
外見気にしてカタカタでB防具なんかにしたら話にならんぞ。

サムサムぐらいにしてから防具に金だしたら?

647 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 15:39 [ wz1XSt2c ]
廃グラはRMT率高いからな
うちの鯖のRMT廃グラはとっくの昔に売り抜けてテオンに移って行ったわけだが。

648 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 15:45 [ ytCiOYZU ]
当方グラなのですが;;;先輩方クロ2から武器強化を+4にするとエンチャが発動するらしいですね。
その効果が詳しく載っているサイトを教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

649 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 15:55 [ uZgiPq7c ]
>>648
2刀スレ嫁

650 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 15:57 [ MiIAGTQw ]
>エンチャが発動するらしい
良かったな、オメデタイ奴め。

651 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 16:05 [ ytCiOYZU ]
二刀スレ読んで出直してきま;;; 迅速なツッコミありがとうございます;;

652 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 16:18 [ /i4Fzniw ]
>>651
まずsageを覚えろ
そしてまず自分から探すことを覚えろ

653 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 16:19 [ casWO1C. ]
……というか>>1にまとまってるのだが

654 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 17:43 [ p9fXEdDU ]
>>652
だったらスルーしれ。自分で上げてる事に気付け。

655 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 17:45 [ casWO1C. ]
>>654
       /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚Д゚/    :
_ / つ/) _  :
〜(⌒)__)  /| ,, :   /⌒ヽ 釣れますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,    (=゚ω゚= )
        〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

656 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 17:45 [ uSXBOEDM ]
>>646

今のBSS普及率と、OEして+4にすることまで考えると
(サムサム+4)+コンポジセットよりも(カタカタクラス+4)+シルノエンor青狼セット
のが安くつくのだが・・

てかBグレ2刀OEなんて失敗したら引退ものだろ。
廃グラならともかく、一般的なグラならまずはC最高2刀OEからが普通じゃね?

サムサム+0≒カタカタ+4 ぐらいだし

とりあえず、







短小様降臨乙

657 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 17:59 [ KgtnemR2 ]
C最強からいきなしB最強という流れ・・・。

658 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 18:01 [ 4rFolcOo ]
無駄に他職を煽るのはやめれ。
俺は武器から揃えるつもりだけどな。
FAこなすこともあるのならB鎧から買ってもいいだろうし、ほぼアタッカー的
なプレイスタイルならB武器から揃えればいいじゃない。

659 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 18:16 [ uSXBOEDM ]
>>657

カタカタクラスからB武器いくならサムサムかサムツルぐらいしかないのでは?
デリュデリュクラスとかあんま攻撃力差ないのに変える気にならない。

捌くのも大変そうだし。

俺はB武器はまだ作らないが周りの連中見てるとサムサムが多いな。
今必死に準備してる。

人それぞれだが、俺はサブタンカーまかせることも多いから防具はある程度
まともなものにしときたいからB防具作った。
コンポジ着てて次はフルプレか?と思ったが案外安く作れるかも?って
思ったから作ったんだが。

バフもらって防御750ぐらいだが、コンポジと比べるとかなり違う。
紙装甲でB武器狙うくらいならちょっとだけ硬くなってからC武器OEして
その後B武器でも十分かと。

防具しょぼいままレベル上がってくとペアとかしたとき
ヒーラーさんにものすごい負担かけるからな・・。

660 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 19:08 [ tKN7shME ]
>659
同じ考えですね。

 俺はサブどころかメインタンク(タンカーさんいないんです;;)やることが
多いので、防御が少しでも上がるのって相当重要です。

 まあ、先を見越してB2刀の準備しとく、というのも選択肢のひとつなんです
がね。「今」も重要だと思うんですよ。B2刀が今現在作成出来ない以上、揃え
られる防具から少しでもいいものにしておきたい、と考えてますね。

 C2になったら、取り敢えずはC最強をOEして(フォカの予定)、それから
B2刀の準備をしていこうかな、と思ってます。まあ、まったりいけばいいです
しね^^

661 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 22:45 [ n/ZQFCLU ]
+4にできなきゃB武器にする必要無いだろ

662 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 00:11 [ VBFgoO9w ]
ちょっと他職【前衛】と比べてみた。ダンサー、シンガーは歌や踊りで周りも上げてしまうので除外

火力(純粋にモンスターに与えるダメージ)
短剣or弓>>>グラ>タイラント>デスト=WL>ドワ>内藤 ※WLおよび槍デスト、ドワは大量リンク時ならこの限りではない

耐久(防御力とHP割合)
内藤≧デスト≧WL>グラ>ドワ>>タイラント>短剣、弓 ※UD考えると内藤>>デストかね。回避考えると弓や短剣はもっと上か。

一撃必殺ぶり(謎)
弓>デスト>短剣>グラ>タイラント>>>ドワ>>内藤 ※弓のSSクリは脅威。だがデストも同等、ある条件下ではそれ以上らしい。

個人的にはこんな感じかと思ってる。
C2で弓、短剣>>>>>グラ>>その他くらいになりそうな気もするが・・・。

まぁ言いたいことはグラはまだまだいい位置にいるってこった。弱くないし。

問題は装備した時2刀より火力でる武器があることかと・・・短剣持ったほうが火力だせるとかアリエンだろ

663 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 00:37 [ bBo9/BLY ]
>>662
>火力(純粋にモンスターに与えるダメージ)
短剣or弓>>>グラ>タイラント>デスト=WL>ドワ>内藤 ※WLおよび槍デスト、ドワは大量リンク時ならこの限りではない


フルバフ前提にしてないか?
少人数だと短剣職とグラってそんな与ダメ変わらない。
弓職には相当巻けるがな。
グラよりタイラントのが火は上じゃないか?

>個人的にはこんな感じかと思ってる。
C2で弓、短剣>>>>>グラ>>その他くらいになりそうな気もするが・・・。

これも少し言いすぎのような・・。

まぁ常にフルバフ状態で考えてるのならこれは正しいのかも知れないが、
少人数で力出せるグラとフルバフ状態で最高火力出せる短剣、弓職と
単純比較すること自体意味なさげ。

ようはあれだ、中の人のスキルによって
弓、短剣≧グラになったり弓、短剣>>>グラになったりする。
火に関しては専門職に負けていて当然。

なんか話ややこしくなったが言いたいことは同じでグラはまだまだいい位置にいるってこった。

664 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 00:45 [ oEiHyCxc ]
>662
かなりあいまい。
前衛な時点で弓が入ってるのもどうかと思うけど、
フルbuffでもグラよりタイラントの方が火力は上じゃない?

そしてプロフ以上のbuff無いと、短剣職よりグラやタイラントの方が火力は高い。
一撃必殺ぶりは断トツでグラディエーターだよ。
次いでタイラントに短剣職そして弓職が入る。

Lv64まではグラ雑魚いけどな。
分類上はアタッカーで公式には最強なんて書かれてるけど、
実際は安定型アタッカーなんだよな。
PTで最強なんじゃなく、Lv74を想定したタイマン最強なんじゃないかと思う。

665 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 00:49 [ fhKfRZQg ]
だからとりあえずグダグダ言わずにLv74目指そうぜ

666 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 01:05 [ xkdNYzZU ]
>>664
いっとくけどBuff無しでも短剣のが火力は高いぞ
まぁ専門職に負けるのは当たり前って言えばそうかもしれんが
そもそもスキル無しで「同じ二刀持っても短剣職のが火力高い」
ってのを忘れてないか?
PTだとその通常攻撃にかける割合が大きい、特に燃費悪いグラはね

Buff無しだと短剣とタイラントはひっくり返るけど
グラとタイラントはBuffあろうがなかろうがひっくり返らないよ。

あとね「火力は専門職に負けるのは当たり前」っていうのは分かるんだよ
でも「実質的な防御力もその火力専門職に負けてる」ってのはどうなのよ?
実際の話重装備は被ダメが安定するだけで回避力ある短剣職とはそう大差ない
むしろソロ時で限定すればトレパン以外は自己Buffあるから数値上の防御も・・・

667 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 01:27 [ jCFlg7d. ]
これくらは心得とけ

軽装は嫌われるからヤメロ
スキル使い撒くってMP無くすのはヤメロ
PTメンが殴り始めた時にチャージしてるのもヤメロ

火力あると思っても決して自分から口に出すな。
ステータスの攻撃力も口に出すな。実際は遅くて強くは無い
軽装回避するなんてもってのほかだ。
PTメンから即白眼視確実だぞ

668 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 01:40 [ 9OLe8agQ ]
とりあえずフルバフでクリでないタイラントがグラより火力高いってのはおかしいと思うが…
あ タイラントは短剣装備かw

669 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 02:10 [ xkdNYzZU ]
>>668
クリ出ないクリ出ないって言われてるタイラント様ですが
それでもグラの半分はクリ出てるだろ?
んで、攻撃速度は倍とまではいかないがそれに近い
単位時間当たりのクリはグラもタイラントもそう違わないと思われる
って、いうかグラって攻撃速度遅いし

670 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 02:35 [ LF4cKIuo ]
携帯で無料でショッピング、着メロ、ゲーム、占い、サブアドでメール、カーナビ機能、懸賞、ホームページ作成、オークションとかできるすごいサイトってここですか?http://yai.ne.nu/

671 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 03:31 [ fUKZMSyg ]
>>662
グラの火力がタイラントやデスト以上だとする根拠を聞かせて欲しい。

672 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 04:32 [ 3j4l2Bj6 ]
不等号光臨。

673 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 04:36 [ 0ofuHFqc ]
ああ、もう、うるさい!他職との火力比較は止めろ!
タイラントとグラなんてどっちもどっちだ!大差無いだろ。
っていうか、何故そこまでフルバフ状態にこだわるんだ?
仲の良い人とペアとかトリオやればいいだろ。
DVCPTなんてさ作業だよ作業、運が悪けりゃコア一個も来ないしさ。

グラ弱い弱い嘆いてる奴らは、弓持ってるのか?毎回短剣ウォークライしてるのか?
ディテクトウィークネスが適用される適正レベルのMOBと戦っているのか?
やることやって、それでもグラが弱いと感じたなら他職に移ればいいさ。

Wizは強いぞー、シルレン強いぞー、短剣強いぞー、さぁ最強厨の方々はそちらへどうぞ。
グラはメンドイことをやり抜き、より高みを目指し、そして、いかにグラに愛着が持てるかが重要だ!
ゲームなんだ、やってて楽しい職をやれ。

674 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 06:12 [ ba66w5zk ]
ちょっとまって!今>>673が良いこと言った!! (AA略)

675 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 06:12 [ CDz2/PA2 ]
グラってほんとやる事多いよね
弓もちかえ、ディレイ短縮のため短剣もちかえ、PvPなら鈍器もちかえ
ショートカットをブラインドた〜っち

背中の筋痛めましたよヽ(`Д´)ノ

676 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 06:26 [ Rv8L9x5U ]
その多彩さが魅力でグラやってるんだろ?

677 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 06:48 [ bBo9/BLY ]
最近ほんと弓持ちグラ増えたよな。
弓持たず短剣ウオークライもせずに、

チャージ→ブラスター→チャージ→DSS(トリスラ)→SS殴り

ってグラも多い気がするが。

弓持ちグラと比べると明らかにお座りの回数が多い気がする。
俺はアカト使ってるが弓で数初攻撃するとしないとじゃ全然変わる。
ブラスターだとMP効率非常に悪いし・・

ところで・・7鯖でイケテルグラって誰だー?

イケテルグラの立ち回りを非常に参考にしたいんだが・・。

B防具きてるやつがイケテルのは限らないしなぁ。

よく『ガルダ』とか『じぇいず』、『dazy』ってグラの名前を
ギランとかで見かけるがこいつらはいけてるの?
じぇいずはHP見たけどなんかいきってるな・・
それは強さからくるものなのか単なる厨なのかどっち?

教えてエロい人!

678 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 07:43 [ AHcn7zng ]
ペア参考に1鯖のイケテルグラ教えてくださいorz

679 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 08:25 [ EZbhZSLA ]
>軽装は嫌われるからヤメロ
強化ミスリル+水+アジだと気持ちいいくらいに回避するからいいぞ。
カリック3匹に囲まれて、2回くらいしかダメージ受けないとかってのは爽快だぞ。

まあ最悪の時を想定して、重装備と一緒に持ち歩くのがいいんだろうけど。

>スキル使い撒くってMP無くすのはヤメロ
無駄に使いまくってってのは確かに駄目だろうけど、敵がリンクしたときに、少しでも
敵の数を減らす速度を上げるために使うってのは有効だと思うぞ。

例えば敵が3〜4匹リンクしてきた場合、まず1匹目にスキルで瞬殺決めて、敵の火力を
減らした後に、SS連打で窮地を潜り抜ける。

こういった使い方せずに、何でもかんでもスキル使いまくるグラはカス。

680 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 09:23 [ hbR1RdOo ]
基本的に不等号使う奴と、キャラ名にヴを入れる奴は厨でFAでてる。

681 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 09:27 [ hbR1RdOo ]
あと、グラ挫折者に短剣職が多いから変な白蟻が住み着くから触るな

682 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 09:30 [ gDgKhCZA ]
いけてるグラかどうかは、目の前で短剣もってポーズ決めてみな。
短剣持ってれば、とりあえず努力はしてるんじゃないかい。

683 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 09:30 [ hbR1RdOo ]
あと、イケテルグラを見つけたければFAさせてみれば一目瞭然
ナイトより上手く動く奴がいたらソレ

684 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 09:33 [ 3Dv/q2NE ]
「FAめんどいw」って言うグラさんいましたけど……。どうすればいいんでしょうか?

685 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 09:37 [ hbR1RdOo ]
>>684
とりあえずやらせてみて、
下手だったら→ヘタレグラかYO!
上手かったら→めんどくさがんなイケテルグラ!

だな
ま、前者99.99%だとおもうが

686 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 09:38 [ oEiHyCxc ]
実際にめんどいからな。
俺らがやるより、純ナイトや短剣職がFAやったほうがいいし。

687 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 09:50 [ 0uTWrmU6 ]
>>678
プロフィやってる自分がこの前ペアしてうまい人だと思ったのは
紅にいる○○子さんとかかな。(晒すみたいなので伏せ^^;)
高レベルにしては若干軟い防具かなとも思ったけど、その辺は
プレイヤスキルと自分のヒールの技量でカバー。狩場間違えなければ問題
ないです。安定したペアハントできるし、突然MOBが沸いてリンクしても
必ずスキル使ったりして処理してくれるから全く心配いらなかった。
その人よりレベル高い人ともペアしたりするけど、中の人次第で
ホントに効率が変わってくるよ。以前に比べれば今の高レベルグラの
人はだいぶプレイスタイルが安定してきてハズレが少なくなっていると
思うけどね。カタカタ持ちなので二刀&グラ&ダンサシンガスレなんかを徘徊
しているプロからの感想でしたw

688 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 10:45 [ 1VTH7RZg ]
>>687
ローカルネタ
それになぜ名前を出す必要があるのか・・・

自作自演乙としか言いようがないな。

689 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 10:56 [ xE4DN.Mo ]
>>687
他人の装備が軟いとかいうなら、お前もカタカタなんて持ってんなよ。
ヒーラーの二刀なんてレボレボまでだろ。
それ以上は同価格帯なら短剣・片手剣の方がつえーだろ。

690 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 11:04 [ lBcfhqSA ]
ところでここでたまにでてくるイケてるグラって何鯖?
そんな名前かタイトルにしてる奴いるのか?

691 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 12:25 [ fVYuIqjg ]
うはwwサムロン二本、ピュリ500個準備おkww

アデナのためにカタカタ売って今レボレボw

C2早くこいww

692 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 12:37 [ 5ZOcbZS. ]
今はどこの鯖もスース地帯は中華まみれだろうな

693 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 12:55 [ dW5F2hXM ]
ピュリ集めなんて火炎でタイリム狩りまくったほうが早いぞ?
わざわざサブでドワ作って中華とスポ合戦繰り広げるぐらいなら
火炎でタイリムを狩りまくってみな。

1時間当たり5個は堅い。オリハルコンの原石もついでに落ちてウマー
適正レベルがギリ55までか?(56から薄青だった記憶あり)

飽きたらコンジャーとガチしつつ(たまに死にそうになってB帰還)
まったりピュリ貯めてた。

体感1/10程度でオリハルコン原石かピュリ石が出る。
中華もいるがやつらアソペを中心に狙ってるから無視していい。

高レベル中華は巨人に出向いてるのでピュリの供給少し減ってるぽい。
グラならSS連打でも赤字にならないし沼いってこい

694 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 13:00 [ eJsMQs5c ]
>>677
7鯖のグラだけど

>イケテルグラの立ち回りを非常に参考にしたいんだが・・。
立ち回りが何を指すのかわからないけど、
大人数PTだとグラがいくら頑張ってもそんな変わらない。
少数なら変わるだろうが、自分はだいたいDVCPTに紛れてる。
弓持ち替えとか短剣WCとかやっても、ホント微々たる差だと思うから
自己満足で自分はやってるかな。

自分のショートカットは
【攻撃】【SS】【TSS】【DSS】(F1〜F4)
【短剣】【WC】【二刀】【弓】(F5〜F8)
【ブラスター】【フォーカス】(F9F10)

基本的にショートカットは、
全てファンクションキーでブラインドタッチ。
マウスは敵をタゲる時&移動以外使用しない。

短剣WCは頻繁にやるんで、
F5とかファンクションキーの境目に配置すると
ブラインドタッチしやすい。
短剣WCの場合(5>6>7と連番で押してる)

左右の隣のページにスタン、バトルロアー、ウィークネス配置。
PVP用のショートカットも別に作ってある。

あと最近DVCでアシストやらされることがあるんだけど、
気を付けてることは、
叩いてる敵の体力が4分の1ぐらいになったらターゲット変更。
ターゲット変更だけで、目前の敵が死ぬまで攻撃SCは押さない。
これは結構重要かつ当たり前だと思うけど、
意外と敵を倒した後にタゲ変更するアシストさんもいる。

695 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 13:04 [ Zb5G3Kr2 ]
>>
巨人のバリフ一家のスポがハズレでピュリなわけだが。。。

まぁスレチガイですまそ。またはスレキチガイ

696 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 13:05 [ RIQlw6eU ]
>基本的に不等号使う奴と、キャラ名にヴを入れる奴は厨でFAでてる。

それはグラが全員厨だって言ってるのと中身一緒な発言だぞ

697 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 13:18 [ dW5F2hXM ]
>>695
明らかに中華のピュリ販売露店減ってる。
まぁBZELやフルプレ合金を大量に販売してるからピュリ
ないはずはいとも言えるが・・。

698 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 13:21 [ dW5F2hXM ]
>>696
意味不明。キャラ名に『ヴ』を入れてるやつは痛いやつ多いのには同意。
まぁ入れてなくても痛いやつとか普通にいるけどなw
これはグラに限らず全職にいえる。

不等号使うやつに厨が多いのとグラ全員が厨ってのはどう結びつくんだ?

699 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 13:28 [ RIQlw6eU ]
>>698
〜してる奴は厨

グラに厨多いからグラは厨

700 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 14:17 [ hbR1RdOo ]
RIQlw6eU はただのかまって君のようだから放置でいいな

701 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 14:22 [ 5Vd/Ri5I ]
>>693
http://kisha.ath.cx/data/monster/detail/2559
ピューリファイ ストーン [4.05888%]
オリハルコンの原石 [4.05888%]

それほど出てる気はしないが数字見るとだいたいそんなもんか……

中華いなくてもWizやら弓やらが狩ってるから狩りにくいのが難点だわな。
ウォークライ効いてる間に2匹狩れる機会はなかなかない。

702 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 15:01 [ RIQlw6eU ]
>>700
別にグラにあてはめる必要性は無いが
〜してるから厨とかそういう発想自体がアホだって言ってるんだよ

703 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 15:07 [ dW5F2hXM ]
>>701
コンジャーいない穴場っぽいとこあるから自分で探せば?
ウオークライの間に2匹なんて余裕でいける。

俺はSS多用するから3匹いけてた(3匹目の途中でウオークライ切れる)

704 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 15:15 [ uNUh2Pf6 ]
>679

藻前はハズレグラっぽいな。

>強化ミスリル+水+アジだと気持ちいいくらいに回避するからいいぞ。
>カリック3匹に囲まれて、2回くらいしかダメージ受けないとかってのは爽快だぞ。
その場合、短剣弓職業なら一回も食らわず。
FAは効率で短剣弓、心象でナイトに任せろ。
「回避するからFAしますね」ってグラはマジシネ

705 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 15:18 [ sUKjhWQs ]
イベント中だからってグラビームでキノコ横撃ちは控えてくださいネ

706 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 15:33 [ dW5F2hXM ]
やはり野良PTの時はグラはおとなしく重装備が基本だな。
2刀、弓、短剣、鈍器と持つもの多いし持ち替えもめんどくさいが
そこが楽しかったりするな。

しっかしグラは大人数PTだとほんと存在感なくなるな・・・。
ペア〜4人PTぐらいまでだと存在感ありまくりなのに。
アタッカー兼サブタンカー(タンカー)としてすごくいいポジションにいられる。

ペアだとプロフからの誘いが非常に多い(クラメンだけど)。
オエルとかDVでさくさくペアいけるし。

弱い弱いと叩かれながらも密かに優遇職よりだと思うのは気のせいか?

707 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 15:34 [ TjAs0hBU ]
>>697
エリカはそのせいかピュリの買取値段が徐々に上がってる。
C2直前・直後辺りのバブルを待ってるんじゃないか?

708 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 16:19 [ gDgKhCZA ]
軽装を侮るなっちゅうねん。
テカに強化スクはりゃ〜ノーマルコンポジ超えるっちゅうねん。
そりゃ、コンポジにスクはりゃコンポジが植田わな
が、所詮グラなんかやらけ〜んだよ
ようは、中身。
中身に自身なけりゃおとなしく重装きとけ

709 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 16:29 [ dW5F2hXM ]
>>708
今は青狼重着てる。
でも個人的にシルノエン軽装も着てみたかったり・・
見た目重視とまぁ回避の上昇も兼ねて作るかな・・

710 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 16:34 [ 9uIU5VpU ]
>>704
まてまて。>679は別にハズレじゃないと思うぞ。
「その場合○○の方がいい。」って話の流れにすると
攻撃は弓短剣の方がいいし、重装FAはナイトの方がいい。
回避FAでも弓短剣の方がいいという展開で例え当たりグラだとしても必要なくなるぞ。
強化ミスリル+水+アジだとグラでも合格点に達するという話なんだからな。
2刀、弓、短剣、鈍器、重装完備でもグラの中で最大限能力を出せるだけで
それ以上の能力の職は依然存在するし、>704みたいな言い方をすると>679がちょっとかわいそうだ。

711 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 16:52 [ lBcfhqSA ]
ぶっちゃけると 軽装グラほどハズレグラが多い

712 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 16:59 [ F7bGnr1A ]
ぶっちゃけると 重鎧グラにもハズレグラが多い

713 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 17:07 [ dW5F2hXM ]
ぶっちゃけるとグラにはずれが多い。
ハズレグラの比率が高いせいでグラが煽られる。

もっとがんばれよ兄弟!
過去ログ漁ってイケテルグラ氏の発言を熟読しておくべし。

彼の書き込みを理解して戦えばまずグラしょぼいなとか言われることないしな。
大人数PTでは存在感あんまないんは仕様だし。

少人数PTで存在感をアピール汁!

714 名前: 679 投稿日: 2004/11/12(金) 17:08 [ EZbhZSLA ]
>>704
常時ベストなPTが組める固定PTみたいな環境であれば確かにそうかもしれないですね。

でもそうでは無い場合もあるわけで、そのときには軽装グラでも活躍できるってこと。


理想だけ追い求めてたらみんなに嫌われますよ?
事実アタッカー募集時に短剣限定すると気悪くする人たち居るしね・・・。

715 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 17:19 [ F7bGnr1A ]
事実アタッカー募集時に短剣限定すると気悪くする人たち=グラ

716 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 18:06 [ qwRYAiS2 ]
>>714
それでも重装備のほうがいいと思われ
短剣や、ナイトの話をするんじゃなくグラの話ならな

軽装も悪くは無いけど
重装備の方が安定してるし、テカ着てる奴って実は実用性は関係なくて
ただ見た目だけだろ?で、あいつ使えねぇって言われたく無いから
必死に軽装を持ち上げようとしてるようにしか見えない

717 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 19:28 [ MlPZXSH. ]
どっちがいいとか主観でしかないんだから、そんな必死に書き込みしても無駄だろ。

大人数PTでの役割は回避タンクかアタッカーだから軽装
少人数PTでは安定度の面から重装
ソロは自分の好みと財布次第
 
こんな感じだろ。
コンポジとテカ限定なら、防御値大差ないしテカのほうがいいと思うけど。

718 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 20:28 [ oGUFGdss ]
ぶっちゃけると グラにハズレグラが多い

とか書く奴でてくるぞ

719 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 21:52 [ kKSrxJ1o ]
グラスレに書き込みしてるグラが、ハズレグラしかいないってだけとか。
実際にグラディエーターを使ってる奴は少なそうだけどな。

720 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 22:34 [ lBcfhqSA ]
ぶっちゃけるとPT時の軽装にテカきてくるグラは寒い
プレレザきてこい!!!
回避FAなら強化ミスリルきてこい!!!

721 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/12(金) 23:41 [ 2p6irgiY ]
いやいや。
今テカセット+3なわけだけどさ、実際にコンポジも試したよ。
ほんとかわんねって。
確かに、コスト考えればコンポジだわな。
テカにスク貼ってる時点で、コンポジにスクはりゃいいわけだ。
でもな、大PTならメインタンクなんぞにならんわな。
小PTなら赤名なんか相手にしないだろ?
おれは、テカの見た目が好きで、ただそれだけだとカスだからスク貼ったわけだ。
ゲームなんだし、何着ても、何使ってもいいわけだ。
野良PTならやっぱ重装が無難だよな。
でも、コンポジ=テカセット+3なのは事実だよってことだ。
C2では重装逝っちゃうけどな。

722 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 00:07 [ 7avGIFpo ]
軽装信者って何が何でもテカセットを否定されるのだけは我慢できないみたいだな

723 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 00:36 [ UMvoeknk ]
>>626
なんでナイト様専用なの?
使える攻撃スキルなんて何もないと思うんだが

724 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 00:42 [ 6/SqP7Ao ]
現状で大差を感じるのは異種の武器だけ(片手と二刀やら)

本人は実感できないが、重装備がPTでは安心される(必中スキル多様MOBが沸く場所なら解らなくもない)
ただな、対象MOBが短剣使うようなやつの場合はテカのほうが避けてはくれる
(調べないと判らない・検証するにはあまりにも高い壁であるが、
両アーマーマスタリーが、75以降のもので軽装備が重装備と差がかなりつまる可能性がある)
〔マスタリー上昇はライトアーマーが46で追い越すが3程度〕
コンポジが数値上ではあるが、ZELを張るとなると上下と兜で制約(セットにこだわる場合)を受けない
テカがいいんジャマイカ?
場所に応じて防具も揃えないといけないかも知れないな

725 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 00:53 [ YmvtDt4o ]
マスタリーが75以降なんて出来るのはいつ頃だろうな・・・
あとMOBが持ってる武器はありゃ弓以外はグラフィックだけだろ?

>>723
スキル自体の威力が大きいと殴り一回分の増加なんて誤差だろ
ナイト様はSSパワストFAすればヘイトFAの代わりになる(かもしれない)
あと通常攻撃が強い弓でダブルショットとかもいいかもね

726 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 01:48 [ riAqusvQ ]
回避性能なら強化ミスリル。
攻撃力ならプレートレザー。
防御力ならフルプレートアーマー。
中途半端なテカセットがお気に入りなのは性能が中途半端なグラらしいな。

727 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 02:14 [ dHFkUz1M ]
もしかして最近また他職増えてきた?w

728 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 02:45 [ H6Ky4fic ]
>>724
・一体型アーマーはC2で+4まで安全に貼れるようになる
・コンポジ頭とC最強頭とのDEF差は4
(そもそもテカで間に合うならコンポジのセット効果は不要)

ということで、そこの制限はあまり気にならないような。

C2の準備でSLS買って盾持てるので、今俺に軽装の選択肢はない感じ。
以前に強化ミスリルセットを借りて薄青や緑を狩ってみたけど
回避が上がってるな!という印象は受けなかったな。
軽装マスタリ上げてもlv5〜は固くなるだけだし、レベル上がると回避も増えるものなの?

729 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 02:56 [ YmvtDt4o ]
増えない

730 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 05:28 [ sjYih0DY ]
ぶっちゃけるとLV65以上アジ、水歌、強化ミスリルセットでないと
目に見えて避けない。それもC2でアウト
軽装=避ける。とか言ってる奴は他職かテカ信者

グラのPT時の軽装はプレレザかドム軽装以外ありえない
だが、楽しけりゃいい ってプレイスタイルならテカでもドレイクでもなんでもいいんじゃまいか?

731 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 07:50 [ 4/3OFmDk ]
アジスクでも使ってなさい

732 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 07:57 [ QdU5aBbs ]
軽装着て楽しいのはグラだけだろ。楽しくソロやってなw
グラがPTに混ざると休憩増えるからイラネ。

733 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 08:53 [ 4vn2W4HQ ]
>726
それに付け加えると、スキルの派手なグラは見た目を異様に重視し、防具の性能も二の次なんだよw

734 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 09:28 [ 6wF6qq1E ]
んまぁ、グラは誰がどういう形に仕上げようと自由だよ。
みんな自分の一番納得できるグラにカスタマイズしな。

一番格好悪いのは、周りに流されることだ

735 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 09:38 [ dl1yjmuE ]
他職の人がわざわざグラスレまで来ての煽りおつかれさーん
人が好きでやってることをいちいち否定しに来てストレス発散ですか?
よほど世間でイヤな思いをされたんですかね?
とにかくそんなこと普段から言ってるやからにはグラの友達なんかいないだろ

俺達は純粋にグラが好きなんだよ
ショートカットの1つか2つしか押さない短剣なんてPCスキルなんか
育たないだろ
戦争で俺TUEEEしてるアビスなんかすぐ死にすぎなんだよ
門叩く前に死んでんじゃねーよ使えねぇな

736 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 09:59 [ QdU5aBbs ]
グラの好き勝手がPTメンバに負担かけなきゃ否定しねーよw
「好き勝手やるんならソロで遊んでろ」って言ってるのが理解できない?

装備そろえてPCスキル磨いて、やっと他職と同じくらいか?お疲れ様w

737 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 10:14 [ 6wF6qq1E ]
>>736
>装備そろえてPCスキル磨いて、やっと他職と同じくらいか?

その通りだけど、何か?
だから面白いんじゃん。

「キャラの性能のおかげ」で強い思いできる人はすっこんでてね(^^)

738 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 11:07 [ cYfPlBPc ]
自分の好きな様にカスタマイズするのは大いに結構

だがな、頼むからPT入る時くらいPT用装備にしようとは思わないか?

少なからず、迷惑掛けてるの気付かないか?

だから自己中グラとか言われるんだよ

739 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 11:30 [ QdU5aBbs ]
別に何も? ソロで好きにやっててくれ。

自己満足装備でPTに来るなよ。ゴミグラがw

740 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 11:34 [ EpebxXPA ]
おくすりのやり過ぎか
クルマ篭りで元々変だったのが悪化したか
どっちにせよ迷惑な香具師だな。

741 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 11:43 [ H6Ky4fic ]
>>730
他はよくわかるんだけど、 LV65以上になるとなにか違うんスか?

742 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 11:45 [ .za3XI3k ]

 ID:QdU5aBbs

  ↑
 
 (笑)

743 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 11:45 [ xetPkwvk ]
自己満装備で、自己満ソロしてれば誰も自己中なんていわねぇんだよ

其の装備で堂々とPTに入り挙げ句は、格好いい所見せたいのかはわからんが死神プレイする始末
本当経験泥棒もいいところだよ

この文理解できたら、自己満装備で寄生するのやめような

あ、オツム弱いから理解できないか

744 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 11:57 [ .za3XI3k ]

  「 自 己 満 足 」 し て い る の は 


      グ ラ を 叩 い て 喜 ん で い る お ま い ら

   
             あ 、 オ ツ ム 弱 い か ら 理 解 で き な い か

745 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:00 [ lGRPgvDA ]
どうしてスルーできませんか
お前ら…

746 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:05 [ EV2HQkvw ]
744がグラなら、もう救い用がないな

747 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:09 [ 3ufC3Eac ]
7鯖晒しスレ見てみろ、グラの中の人の問題で大騒ぎだぞ。

748 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:20 [ IPNFCrKo ]
>>744みたいなグラがいるから誤解を招くんだよな・・・

749 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:23 [ dl1yjmuE ]
>>743
よく見ればこいつみたいに野良PTのことだけ言ってるやつは
狩りクランなのか?
お前みたいなやついたらクランも人増えないだろうなw

テカいいけどなにか?
戦争で重装備なんて矢に当たりまくって即死だぞ
テカでアジかければギランNPCなんてほぼ避けるぞ
しかしスキルも飛び交う中、多少の硬さは必要だ
ああ、狩りしかやったことないやつに戦争のこと言ってもわかんないか
狩りだけの〜PTだけの〜だったらFF帰れば?

750 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:31 [ XE6L4IzY ]
またテカ信者沸いてるよ…
お前こそ戦争したことないだろw

751 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:35 [ IPNFCrKo ]
テカぐらいで戦争自慢かよ、と思ったのは仕様ですか?

752 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:40 [ iIZLp4og ]
744、749見たいな糞グラが居るかぎり、グラに未来はない

753 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:44 [ QdU5aBbs ]
>>749
戦争でテカがいいなら「戦争の時にテカ着てれば」いい。
だいたい戦争の話なんかしてねーしw

「自己満足装備でPTに来るなよ」って言ってるのがわかりませんか?
やっぱグラは頭弱いなw

754 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:46 [ Jca3o0Qo ]
まぁ、オツムの弱いグラに一言


臨機応変って言葉の意味わかるか?


あ、ごめん余計わからないかw

755 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:49 [ IPNFCrKo ]
>>754
とりあえず全てのグラが>>744>>749みたいな
真性の池沼じゃないことは覚えておいて・・・

756 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 12:57 [ .za3XI3k ]

 キミにとっての臨機応変って・・・

 IDをコロコロ変えることか????

 wwwww

757 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 13:01 [ jXZaGuTQ ]
とりあえずsageんか!
                ノノノノ -__
  >>age         (゜∈゜ )  ─
   /⌒ヽ从ノ    (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
  /( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
  |   つW ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
 (    ノ      \,___,ノノ
  \ 、\       / / ≡=
     ヽ)ヽ)       / ノ      __
             /ノ _─ (´⌒(´
           ミ/= (´⌒(´⌒;;

758 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 13:05 [ oI1ZvlgM ]
>756
図星つかれたから、そういう事しかいえないのかよ…

同じグラとして恥ずかしい
俺は狩場、戦争、PVPに応じて楽しく臨機応変に対応してるがね

逆に言えば、グラ程状況に応じて色々対応できる職はないと思うよ


まぁ、楽しみを捨ててるグラもいるみたいだけどね…

759 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 13:21 [ .za3XI3k ]

 何が目的なんだ?

 この自作自演の嵐は?

 ああ「自己満足」かwwwwwwwwwww

760 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 13:23 [ MQErVrPg ]
7鯖で、キスブレイクっていう池沼グラが
「グラ祭り」ってのを主催しようとして、大騒ぎになってる。
せっかくグラで楽しくやってたのに、イメージ悪くなりそうで鬱。

761 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 14:00 [ hycxtic2 ]
そこそこ火力があり、重装備すればそこそこ硬く、軽装備ならレベルさえ高ければまぁまぁ避ける
そんなグラディエーターは

よく言えば万能
悪くいえば器用貧乏

たしかに、臨機応変って言葉が最もよく似合う職なのかもしれない
なぜか自分を強いと思いこんでる人が多くて、個人的にはあんま好きじゃないけど、まぁ「イケテルグラ」目指してがんばってくれ
あと、いい加減煽り耐性つけような
見てると、たまに煽りたくなっちゃうからさ

762 名前: (。・∀・。)ノ 投稿日: 2004/11/13(土) 14:07 [ 6i/gzAfs ]
荒れてるね(・∀・*≡*・∀・)

763 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 15:23 [ YmvtDt4o ]
>>761
LVが高くなるとっていってもせいぜい避けるのは
薄青寸前の緑かその下のMOBだからなぁ・・・

764 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 15:32 [ SpaxoLQw ]
荒れると頭の弱い短剣職さんがいっぱい湧きます

765 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 15:37 [ I8FWBLeY ]
>>761
>>763
回避が上がるわけではないし、回避スキルを覚えられるわけでもないのに
Lv高くなると避けるようになるの?

766 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 15:45 [ EV2HQkvw ]
>765
おまえマジで言ってんのか?
釣りじゃなきゃ、相当アフォだぞ

767 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 15:48 [ 6nVJWPnc ]
>>766
ここが何のスレか思い出せば納得できるはずだが?

768 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 16:09 [ WqXLQ3Uw ]
最近軽装のグラ結構見ると思ったらテカが推奨されてるのか・・・

でもそういうことなら槍を使用する関係上格下を相手にする
デストやウォーロードはテカの方がはるかに向いてる?
未だにテカデストやテカウォーロードって見たことないけど・・・(´・ω・`)

あと戦争だと軽装を生かせるのは接近しなくていい弓職だけのような気が
してならないんだが・・・

769 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 16:26 [ NZP9Qxtk ]
テカは格下相手にする機会が多い魚道のが、グラより向いてると思うんだけどなぁ〜

何故かみんな重装だよね

770 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 16:46 [ YmvtDt4o ]
だ〜か〜ら〜
見た目だけなんだって

771 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:00 [ sZMdKiQ6 ]
ふう いい感じで荒れてるな!
イケてるグラの俺が語るぜ!
LV65〜避けるというのはグラのLV65時の強化ミスリルの回避値を
みれば納得いくはずだ ちなみに65時重装備で97だ
これに強化ミスリルセット、アジリテイ、水歌がかかればそこそこ避けるようになる
ってのがわかってもらえるだろうか
だが、しかし回避FAするようなPTなら短剣、弓職がPTにいるだろうから
そいつらに任せるべきだな。PTに貢献したいならちょっとでも攻撃力を上げるために
プレレザのほうがいいだろう

だが回避FAはC1までの話だ もうすぐC1終わるからちょっと参考にはならんかなw
とりあえず周囲のイメージにも配慮して重装備をお勧めしよう
ってか少数PTグラは重装以外ありえない。PT育成が出来る、大手クラン所属グラは
プレレザ、ドム軽装(手に入ればw)でも問題ない。
だが!!イケテルのは少数PTグラであるのを忘れないでほしい!!!

772 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:04 [ tBUAgCRw ]
>>771
まさしくそれが結論だな

773 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:11 [ jVLoYuWU ]
だから軽装は趣味装備
そんな装備でPTに来られたら迷惑だと言ってるのに、そんなのお構いなしのグラ大杉

774 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:21 [ Tkyq.htg ]
4鯖でグラやってるものっす^^
C2で7チャージTSSとかつよそうだけど・・・実際MP消費どうなんだろうね^^;

775 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:24 [ 9LLpRfPQ ]
おい、ほんとにいけてるグラか?
おめ〜は、実際に試したか?
想像で逝くなよ。

776 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:24 [ YmvtDt4o ]
7チャージしたらMP消費200はいくな

777 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:26 [ XsurMgpk ]
じゃあ、コンポジvsテカでpvpってどう?
LV、武器は同じで、防具の強化+0で勝負!!
勿論、スキルなしの殴り合い!

って、漏れのまわりに知り合いグラいねぇぇorz
誰か、実験ヨロ

778 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:34 [ hddmteHc ]
つーかさ回避FAとかもういいんじゃない?
もう出来なくなるんだしさ。

779 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:36 [ iIZLp4og ]
>777
スキルありならコンポジだもんな

わざわざスキルなしの殴り合いで検証してなんの意味があるんだ?

780 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:45 [ QOsXXoxI ]
>>761
グラが器用か?まともに魔法も使えないくせに
器用貧乏はオークシャーマン系のためにある言葉だ
エンチャもできるしなぐりもそこそこ、重装備できてHPもそこそこ高い
でも全て普通以下
まぁ〜範囲エンチャと範囲デバッフはいいが魔力が低いからデバッフは…というまでもない

781 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:46 [ WTmxSRcA ]
(。・∀・。)ノ(。..)σいぢいぢ_Ф(。・∀・。)メモメモ��(`□´/)/ナニィィィィ!!��(;゚□゚)yヾポロッ(//∀//)ヾ(・∀・ヾ)(*б∀б)ノщ(゚ロ゚щ)(人゚∀゚)(┘‐д‐)┘(ノ△・。)ノ(ノД ゚̄)(●゚∀゚●)��(。・∀・。)ァン?<(゚д゚;)>(*´д`)��(;゚⊿゜)ノ((((゚д゜))))(σ・∀・)σ

782 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:52 [ XsurMgpk ]
>>779
>スキルありならコンポジだもんな

そうなのか?

>わざわざスキルなしの殴り合いで検証してなんの意味があるんだ?

スキル無しで殴りあいなら、テカなのか?

783 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:52 [ 6i/gzAfs ]
ごめんなさい了解しましたありがとういつも大変お世話になりますおめでとう!お疲れさまです時間だよ!至急確認くださいもう少し待ってていかがでしょうか?今着いた!電話ください予定変更!遅れますどこにいるの?留守電にメッセージを入れてくださいがんばってねiモードで連絡くださいなにしてるの?よろしくお願い致します

784 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:57 [ n9SHRmZA ]
グラがウザイのは仕様ですか?

785 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 18:13 [ 1COJE82k ]
シルレンとか逃げ打ちしないとまともに敵も狩れないチキン職から
見たらグラは、接近で二刀もってDSSとかTSSしてる姿を
見ると羨ましくて仕方が無いんだよ。
だから、こういう所にきてグラの悪口を言ったり煽ったりしないと
気がすまない。
そういう輩がグラを煽ってやがるだけだからグラ煽りの雑魚が
きてもシカトすればいい。

786 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 18:25 [ YmvtDt4o ]
スキルありだったらコンポジ
スキル無しだったらクリティカルがどれくらい出るか。

クリを比較しないんだったらほとんど同等だろ

787 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 19:31 [ ep2Q3r7Y ]
ここはageの多すぎるスレだな

788 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 20:06 [ SpaxoLQw ]
>>784
sageも知らないカスがうざいのは仕様ですか?

789 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 20:19 [ EouKufMI ]
>>787
それはグラだからです

790 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 21:09 [ oM4zHffY ]
グラの辞書にsageという言葉はありません

791 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 22:08 [ SpFH05YM ]
>>785
何故か漏れグラなのにシルレンの気分になったw腹が立ったというより呆れたのだ
100%と言い切る。グラが羨ましいわけがないw
多分それは藻前がシルレンを妬んでいる現われなだけぽ
まあ俺はシルレンより弱いの諦めてるから言うが
(というかそういう性格気に入らんから

>シルレンとか逃げ打ちしないとまともに敵も狩れないチキン職
逃げうちではなく引き狩りという狩り方だし、、

>接近で二刀もってDSSとかTSSしてる姿を
>見ると羨ましくて仕方が無いんだよ。
それはないかと、、まあ思っても「派手だな」ってぐらいで
(特に俺TUEEなヤツ程)自分が最強職なのに羨ましいわけない。。。
燃費やらチャージの手間やら知ったら尚更だな。
SS込めてクリ出れば普通に同等の威力だせるしね^^;

>こういう所にきてグラの悪口を言ったり煽ったりしないと
>気がすまない。

それはあなたがそう思わないと気がすまないだけであって
実際眼中にもならないはずだよね、現実みたら^^;
まあシルレンが羨ましがるっていったらプロフとかその辺りかな

>そういう輩がグラを煽ってやがるだけだからグラ煽りの雑魚が
きてもシカトすればいい。

被害妄想ひどいな、こういう書き込み(眼中にない)他職が見たら
プゲラだから。。。グラ煽って気が済む物好きはそうそういないかと


あとこのスレ見てて思ったんだけど、ちょいカッコつけたごくふつーの
キレイごとがでたらいちいち「イイコトいった!」とか言うの恥ずかくないか?

792 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 23:22 [ 2JNEislw ]
日本語下手すぎ。

793 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 23:23 [ ouw32kdE ]
7鯖のウンコグラども!!!1イベント参加しろやヴぉけええええええ

794 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 23:24 [ dHFkUz1M ]
>>791
長い

795 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 23:25 [ 1COJE82k ]
>>791
シルレンなんて最強職じゃねーよ。
チキン職であって最強でもなんでもない。
しかも、弱体化パッチしかこれから当たらない可愛そうな職業。
グラは、弱い弱いと言われてるから強くされるパッチが当たる可能性は
大きいし将来的には確実に強化される。
その事実に妬んでるシルレンが、グラを見るとつい煽りたくなる。
後、グラが同士であるグラをぼろくそに言うのは何故だ?
自分と同じ職業の奴の悪口は普通言わないだろ。なにせ同士なんだからな。
だからお前はグラのくせにシルレンの気分になる時点で精神障害者だから
精神病院に行って普通の精神の人間になるまで入院しろ。

>>(特に俺TUEEなヤツ程)自分が最強職なのに羨ましいわけない。。。
燃費やらチャージの手間やら知ったら尚更だな。
SS込めてクリ出れば普通に同等の威力だせるしね^^;

クリは自分で出そうと思っても出るものではない。見た目も派手で
チャージしてどかんとぶちかます格好よさのかけらも無いダサイ糞職が
羨ましくて仕方が無いからグラを煽るのはみえみえ。
後、シルレンは足が速いのとボウマスタリーの威力が異常なだけで
接近で逃げるの禁止でぼこりあえば余裕で勝てる。
真に最強職なんてものは、近接戦闘でも最強、遠距離も最強じゃないと
意味がない。
だからシルレンは最強とは言えん。

796 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 23:45 [ Z60qPubE ]
>>795 すでに最強目当てのグラは散ったと思われ・・・・
強くなるというか、強制的にPT組ませる仕様に向かわせてる様なきがしなくもない
カンコックじゃあるまいし、何時間もPT勧誘・加入待ち、とかになるんでは
先行き怖くなってきたのもまた事実だな・・・・廃人生産工場だな

797 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/13(土) 23:48 [ SpFH05YM ]
>>792
あんたの読解力がないだけだ。解る人は解るはず
>>794
それは誰が見てもわかる。見たまま言うな、嫌なら黙ってスルー汁
>>791
はぁ
いやね、
それはあなた(まあ漏れも含めてグラみんな)の希望なだけで
実際シルレンを抜くなんてことはありえないと思うよ。
シルレンがグラを妬むって。。。やっぱありえなくないか?
それと俺がグラをぼろくそに言ってたように聞こえたと言うが
グラは嫌いじゃないしやめる気もないよ、ただ
あんたみたいなこと言うグラに対してはぼろくそ言いたいねw
てか精神病院とかいう言葉小学生ぐらい以来だな、、、聞いたのw
「普通の精神になるまで」といってるのは何?あんたが普通って言いたいのはわかるが
「精神」でなく「考え」だろ。それは俺とお前違っていいだろ

>>>クリは自分で出そうと思っても出るものではない。見た目も派手で
チャージしてどかんとぶちかます格好よさのかけらも無いダサイ糞職が
羨ましくて仕方が無いからグラを煽るのはみえみえ。

って、それでも結果的にやっぱ弓職のが効率やらいいわけじゃん。
グラもいいかもしれんが、クリマンセーだしな。特にフルバフなんかは
あと多分あなたの正確だとグラ糞職って言われたら腹立てるだろうから、
決して自分も他職を糞なんて言わない事ねw(ヒトとして常識

で、噂のグラルールが出たようだが
まあそれはスルーして話すと
近接戦闘職はシルレンを止める術もなければ足でおいつくこともない
=やっぱシルレン最強に繋がる様な。。。

最後に「逃げるの禁止でぼこりあえば」ってののアフォさにはいい加減気づけと言っておこう^^;
「スキルなしで」とか言われたらそれはありえんと思うだろ?一緒だ

798 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 00:05 [ zztB0hFs ]
>>795
妬んで煽る? 笑わせるなw
お前みたいな猿をからかって遊んでるんだよ。
からかわれてる猿にゃわからんだろうけどなw

>後、グラが同士であるグラをぼろくそに言うのは何故だ?
>自分と同じ職業の奴の悪口は普通言わないだろ。なにせ同士なんだからな。

お前の意見が同じグラとして恥ずかしいから言われたんだろw
お前がグラの品位を落としてるってのに気がついてないのか?
精神的に病んでるのはお前の方だよw

グラ職の人に聞いてみたい。
俺たちが「グラを妬んで煽りに来てる」と思うか?
1COJE82k みたいなゴミグラが俺たちを呼んでるとは思わないか?w

799 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 00:15 [ TPFyEh1g ]
とりあえず一言言わせてくれ・・・




>>SpFH05YM 文章長い
>>zztB0hFs w使いすぎちゃうか?短剣板帰れヴぉけ

800 名前: 797 投稿日: 2004/11/14(日) 00:17 [ YfTUdrps ]
× >>791 ○ >>795

>>799
だからわかってるってww
いちいち言ってこなくても。
嫌ならスルーしてクレ

801 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 02:07 [ fJJcNnj. ]
おいおいいい加減しろよ!そんなこと話してる暇ないだろ!おまえら、そろそろ天然パーマについて真剣に話合う時期だろ!syべり場!

802 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 02:08 [ OnABV65Y ]
やっぱりお子様ばっかりだな

803 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 02:38 [ NboMwinQ ]
ここ見ないようにしたら、
グラに悲観的な考えが無くなったよ。
野良でもクラハンでも普通に振舞える。

久しぶりにきたけど相変わらずだな。

804 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 03:19 [ mJiqiswM ]
>>797>>798
どうしようもないバガワンコは放置スルー汁。
もっとこう向上トークよろ。

805 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 05:11 [ KHPQM3dw ]
ttp://www.geocities.jp/dmkyw149/ivent.htm

イベント主頑張ってくれ!!

806 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 05:33 [ rRYvQSt. ]
死ねとしか言いようが無いイベントだな

807 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 05:41 [ GC.6wZzs ]
あからさまにDVCinMPK祭り狙いイベント

808 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 06:12 [ fxQVd7V. ]
いやまあ それはそれでおもしろそうなイベントだよなw
だが結界までは裸じゃムリだなw

809 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 06:20 [ FU4sfIe2 ]
>>800
いや、ログが長すぎてみずらくなるって言いたいんだが・・・
もうちっと要点まとめて話してくれよ。
>>797なんて簡単に書けば弓マンせー、どうやったってグラじゃ勝てないよ^^
グラルール適用は負けるんで勘弁してね^^
で済むじゃん。

簡単に書いたら激しくうざいな・・・

810 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 07:09 [ YfTUdrps ]
お子様って書いてるあんたは自分立派な大人と思ってるんだろうねー
俺自分が未熟なの分かるがここに来るやつやっぱどうも気に入らん

811 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 07:39 [ j3Abxreo ]
だらだらと馬鹿長い文章を2度も書き込んでおいて
やっぱ気に入らん ってのもどうかと思うよ

812 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 08:34 [ ijG.mbzA ]
>>805
そいつ、何て言うか・・・・・
うはwwwwwwwおkkwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwww

な奴だな

813 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 11:45 [ U.XHAikQ ]
グラに片手剣スキルやらマスタリーいらないよな・・・・
もっと使える二刀スキル出せやNCJ


流れにのれなくてすまん・・・

814 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 12:01 [ 94fajgP. ]
小学生の会話じゃないからね
わざわざ流れなんかに合わさなくていいよ

815 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 12:10 [ NboMwinQ ]
エンチャが枠一杯になる時って何を犠牲にしてる?
ディテクトは理解できるんだが、ウォクラは切れないよね?

816 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 12:14 [ laVAFMBA ]
バトルロアー。てかイッパイになるくらいなら、絶対貰うほうのエンチャにいらないのがあるからそっち。
ディティクトとか、利くMOB相手ならかなり使えるよー

817 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 13:31 [ q0ELDBIA ]
重要度はウォークラ>ディテクト>バトルロアー

818 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 15:47 [ qv5Paukk ]
誰かivent.htmにつっこんでやれよ

819 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 16:03 [ CsG2gFNA ]
てかエンチャ枠がいっぱいってBtBとか入ってるんじゃね?

ところでグラの諸君
C2からMP最大値によってMP回復量が変わると言う
安直なアップデートが来るわけだが
PT時ローブ装着というのは選択肢にはあるのかね?

820 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 16:53 [ ij5Gm44w ]
一生へっぽこグラやってろ お前らwwwww よわwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwwwwwww

821 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 18:08 [ sfQXVyTk ]
カスが集いしスレへようこそ。

822 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 19:52 [ YfTUdrps ]
荒れたスレ立て直すのは本当に大変だぞ
まともなグラだけで移住を考えてみたらw

823 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 20:02 [ gggHOTZE ]
グラを馬鹿にして煽ってグラを使用しているプレイヤーそのものを
見下す発言をする輩は、グラ以外の他職以外にありえません。
ですが、グラをコケにしている他職は弱体化というNCJからの
攻撃を受けなければいけません。
グラは、弱小種族だとレッテルを貼られているので弱体化という
攻撃を食らう事はありません。
ですのでグラの皆様は、他職が何を言おうが弱体化される奴の
ただの妬みだと思ってシカトしていればいいのです。

824 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 20:10 [ zd65usjQ ]
そうだよ!SOだよ!そのとうりだよ!でもなんだかんだいいつつも、俺の意見をまとめると・・・・ん!?え?ちょっとまって・・・・いやだ!うそ!きもちE!

825 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 20:12 [ gggHOTZE ]
>>798
人の事を「猿」とかほざく貴方は何様ですか?
貴方も立派な、馬鹿猿ですよ。

826 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 20:22 [ ppc8aFfE ]
>823
そういう事言うから余計他職がくるんだろ

少なくとも俺は、短剣叫び等をしてないグラとか見ると腹立つ

努力もせずに適当プレイしてるグラは実際いるわけで、でもそういう奴等でもグラなんだよ


何が言いたいか分かるよな?

827 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 22:09 [ zztB0hFs ]
>>825
煽り厨様だよw
言われなくても煽り馬鹿猿だってのは自覚してる。
ただな、俺はグラ全体を猿呼ばわりした覚えはない。

煽り厨にしてみれば 1COJE82k みたいなゴミグラが煽りヘイト振りまいてくれる
から(楽しくて)寄ってくるんだよw ( >>823見るとお前も同じゴミグラっぽいな )
お前みたいな(俺たちに反応する)猿グラがいる限り、グラが最強になろうが
最弱になろうが俺たちの煽りは止まらないだろうねw

他職のスレがなぜここまで荒れないのか考えてみろ。
猿並みの知能じゃ無理かw

828 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 22:11 [ gggHOTZE ]
>>826
短剣叫びしようがしまいがその本人の自由。
そんな事で腹を立てる貴方の方が頭おかしいのでは?
知り合いでも何でもないグラが敵を狩ってて短剣叫びしていないと
腹が立つのですか? 心が狭く神経質な人ですね。
別に貴方の為にグラやってる訳ではないのでどうぞご勝手に
いくらでも腹でも立ってて下さい。
貴方が短剣叫びしないから腹立とうがこっちのしったこっちゃありません。
ゲームなのに努力もせずに? これは労働ですか?仕事ですか?
本人が楽しんでプレイしていればそれでいいでしょう。

何が言いたいか十二分に伝わりました。
それは、貴方が自己中の知障だという事です。

829 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 22:14 [ gggHOTZE ]
>>827
長文お疲れ様。
馬鹿猿なのを自覚しておられるのであれば、どうぞ山にでも
お帰り下さい。
後、いくらでもグラを煽って結構です。
馬鹿猿の低脳のお方がいくら煽ろうが何ら気にもなりませんから。
猿の遠吠えご苦労様です。

830 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 23:11 [ qL96LmNg ]
>>828
支援職な他職ですが、貴方の言ってる事は正しいです。
自由に楽しむ、正論ですね。
でもそんな人はPTに来られても迷惑なだけなのでずっとソロか固定でお願いしますね。
自分も楽しくゲームしたいので^^

ちなみに「みんなが楽しく」と「本人が楽しく」は全然意味違いますよ^^

だ〜か〜ら〜野良にグラ要らな〜い
とか一纏めに言われるのを>>826さんは嫌っている訳ですね。
グラさんも内輪で大変ですね。

831 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 23:35 [ Jpv8Tax. ]
>>830
安心して下さい。
こんな掲示板で他職の癖にグラスレに来て反論せずには
居られないような人とは死んでもこちらかは組むつもりは
一切ありませんので。
というか、この掲示板に来ている人とはゲーム内ではあまり
知り合いたくないですしね。

832 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 23:35 [ nDiJXqSE ]
とりあえず ここを見てるグラはグラ覚書と過去スレのイケてるグラの発言を
熟読しろ。で、それを知り合いのグラに伝えてダメグラを失くせ!

で 煽りはスルーだ 反応したい気持ちもわかるがスルーだ!!

833 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 23:41 [ GRGA3FNU ]
まぁあれだ
おまいらまとめてどっか池

834 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 23:42 [ AjtEC/e. ]
自己中でクラン飛び出して野良PTで遊ばせて貰ってるグラですが
プロフィットの友達とセットで入れてもらってます。
グラが非力なのは自分が一番実感してるのでね

私があるのはプロフィットの友人のおかげかもしれないorz いや確定だな

835 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/14(日) 23:44 [ 2UqutPaw ]
>>827

馬なのか鹿なのか猿なのかグラなのかハッキリ汁!

836 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 00:22 [ yPPYpNUo ]
>>835
む、馬でも鹿でも猿でもいいがグラではないぞ。
グラ呼ばわりされるなんて最大の屈辱だなw

>>829
「帰れ」なのか「煽ってもいいぞ」なのかハッキリしろよ。
ま、グラ呼ばわりされて気分悪いので帰るわ。

837 名前: 名無しグラ 投稿日: 2004/11/15(月) 00:46 [ SWyG7YzU ]
C2きたらみんなタトゥーはどういじる?
俺ドム軽で完全狩り型でやりたいからCON削ってSTR、DEXをいじろうと思ってんだ。
みんなの意見聞かせてくれい!!

838 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 01:06 [ MYfqcc1A ]
ふふ、
漏れの力でこのスレは支配した

839 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 01:12 [ ppVVKohw ]
>>837
完全狩り型なら
青狼重で刺青STR極、DEX極にした方がいいと思われ

840 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 01:51 [ vklm8vLI ]
クロ2からPTでタンカーとしてではなくグラのHPが生かされるようになってもらいたいな

841 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 01:55 [ 7FPoMTdk ]
どっちにしろ殲滅力重視でただ殴るだけの世界だろうから細かいことはキニシナイ

842 名前: 名無しグラ 投稿日: 2004/11/15(月) 02:12 [ PmOfIEPs ]
青狼とドム軽どっちが攻撃力上がるだろうか。
STRー4、CONー4、DEX+8でドム重セットにしてスキルディレイ短縮グラとか考えてるだけど。

843 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 02:21 [ ppVVKohw ]
>>842
スキルディレイ短縮しても今のディレイでもMP全然足りて無いから
同じ軽なら青狼軽装備したほうがいいかもしれん。
TSSはディレイすっげ長いけどさ

DEXは効果があるステが多いけどそれぞれの上昇度合いが結構微妙かも
短剣のクリ率とクリチャンとかで%上昇するから強くなるけどね
あと刺青で上昇できるステ値は一種類あたり+5までな(つまりDEX+5まで)
あとドム重なのか軽なのかはっきり汁
あとグラは攻撃速度遅くて攻撃力が高いから
%で攻撃力上がるSTR上げた方がいいとは思う。

というかグラとしては通常攻撃力を上げた方がしっくり来る様な気がする

844 名前: 名無し 投稿日: 2004/11/15(月) 02:48 [ rlv7wSE2 ]
どういう趣向のグラにするかによっていろいろ考えさせられるなw
STR、DEX、CONそれに防具のセット効果。
何型にしようかなー

845 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 03:38 [ Kk89m1NU ]
一対一のPVPを目指すなら、
対近接職:STR−、DEX・CON+、ドゥーム重(HPUP、盾防御率増加、CON+3、STR-3)
 理由は高レベルになればなるほど闘技場などのPVPではグラはスキルしかほとんど使わないし、
 スキル威力が高いのでSTRはあまり関係ない。チャージを少しでも早くするため&避けるために
 DEXを+。少しでもスタンにかかり難く&耐久力を上げるためにCONを+。

対魔法職:STR・DEX+、CON−、アバドン軽(魔法抵抗UP)
 少しでも眠りに抵抗できるようにアバドン軽、瞬殺できるようにSTR・DEX+。

対弓職:コロシアムではまず勝てないと予想orz
    それでも抵抗したいなら、ブルーウルヴズ着て足早くして、DEXとCONを+して
    頑張るしかないのかなorz

で、書いてて思ったんだけど、グラをやってる人は
1、PVPで強くなりたいからグラを始めた
2、二刀が好きだからグラにした
3、イメージ的に正面からガチ勝負が漢だから短剣ではなくグラにした
4、映画グラディエーターのラッセルクロウを見てグラという名前だけで決めた
5、公式サイトの説明にだまされたorz
のどれかだと思うが、みんなはどれかな?
俺は1,3の理由からグラにしたんだけど、正直、、、、、、、、満足している。



でも、高みを目指すためには弓やら鈍器やら重装備やらでお金かかって仕方がないけどねorz
加えて刺青も金かかるしorz

846 名前: 名無しグラ 投稿日: 2004/11/15(月) 04:01 [ RtJ67ZV2 ]
おれは2と3だな。

弓以外の前衛にタイマンで勝てるグラなら私的にちょうどいい。

あまりにも強すぎたら下方修正されちゃうしね。

847 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 04:02 [ OG7bASyQ ]
こんな所でエネルギー使わないで、
デュアルウェポンとソード/ブラントンの重複を実現化させないか?
いやマジで。

848 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 04:20 [ ppVVKohw ]
デュアルウェポンなんか廃止して
片手づつにソードブラントでいいジャマイカ

んで代わりにエキスパーティーズ:デュアルウェポンで
持ってないキャラが装備すると命中ペナ

あ、Dグレの二刀が死に武器にorz

849 名前: 名無し 投稿日: 2004/11/15(月) 05:35 [ RtJ67ZV2 ]
無いものねだりなんかするなよ。

今あるべきもので可能な限りを尽そうぜ。

850 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 05:48 [ /.GIOBm. ]
6.両手剣などの特異な武器も扱えるから

851 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 11:18 [ UrwerjJM ]
5555555555555!!!!
hhhhhhhhhhhhh
(´д`;)

852 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 15:20 [ HMyVN9Eg ]
グラひいきとか抜きにしても、ソードブラントとツーハンドが重なるなら
デュアルも重なってほしいね。

853 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 15:22 [ KvzqpATA ]
デストロイヤーの両手剣はツーハンドマスタリーだけじゃなく
ソードマスタリーの効果ものるらしいんだが
これだとグラにもデュアルウェポンマスタリーと
ソードマスタリー両方のってもいいんじゃないかと思うんだが。

854 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 16:21 [ SyahXrGw ]
俺は6かな・・・・
ていうか、HFで両手剣使って戦いたかったからグラになりますた。
両手剣フェイタルがカコイイ!
とはいえ、両手剣の種類が少ないもんで、途中つなぎとして片手剣も使っておりますが・・・
DSSはスキル用サベサベつかってます。

855 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 17:59 [ MYfqcc1A ]
おいらも5

856 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 18:05 [ 1SQK7JdU ]
つかDSSならあのモーションでもわざわざ二刀じゃなくても
片手剣でもいいと思うんだが・・・

理想は両手剣でTSS(*´∀`* )

857 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 20:09 [ ZmjVTOVY ]
俺は3の防御や戦略を考えずに突っ込んでいく脳みそ筋肉戦士が欲しくてグラを選んだな
強さなんてどうでもいい

グラって強くは無いが種族の中で一番遊び心があるキャラじゃない?
グラビームの後モータルかまして杖でスタンかましてTSで止めとかできるの
グラくらいじゃん

858 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 21:14 [ ZoSJIhIY ]
それ面倒

859 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 21:15 [ JqElAre2 ]
いまさらグラもないだろ、キャラ作り直しお勧め。
後腐れ無いようにグラは削除しておきましょう。

860 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/15(月) 21:52 [ gHLYIY8g ]
ソードブランと、DWが両方乗ったらグラ強すぎだろうから無いだろな
まあ短剣職のビショ付ssデットリーが異常なダメージだすみたいだから
それくらい強化されてもいいような気がするが
だがデストが両手剣マスタリーと片手マスタリーのるんなら
グラもそれくらい無いと不満かな・・・

861 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 00:55 [ 5p0eGvP6 ]
青狼重で刺青STR+5かSTR+3DEX+2 どっちがいいと思う?

862 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 05:13 [ k/09KEv2 ]
>>861 それだと後者が魅力的だと思うが、おそらく下げることになるCONが痛いな
刺青によるデメリットのCON-3〜-7だと、MAXHPや異常耐性・防御面に致命的な不安を感じる
何を下げるかにもよるけど、STR5は恐らく格上狙いで休憩と釣り合わなさそ
 デメリットの少ない刺青であえてSTRを−1にして、不利なCONかDEX強化というのはどうだろう
例えば青狼でSTR2(できれば-1にとどめる)でDEXを-1〜3 か CONを0〜2とか(実装後の刺青見ないとまたなんとも・・・)
欠点をつぶすってのもアリだとおもう

863 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 07:46 [ g6kcy3h6 ]
>>862
MAXHPは狩りには関係無いぞ
休憩が多いか短いか、対PC戦では重要な要素ではある。

んでCON下がっても防御は下がらない、 更に状態異常はWIT依存になる。
CON下がって困るのは重量とちょっとの自然回復量くらいか。
あとHumってConが不利なわけじゃないだろう・・・
むしろ狩りにおいては一番いらないステだし

DEXはいろいろ効果があるが元が少ないから上げてもあんまり効果変わらんかも

864 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 08:40 [ QFTshdi2 ]
あのー他職の者なのですが、どうしても気になることがあって、グラの皆さんにお聞きしたいんですけど・・・。

気を貯めてから遠距離攻撃する技・・・あれは何でしょうか?
私は「ソニックブラスター」だと思ったのですが、友人は「DSSかTSS」だと言います。
そんなタイラントで言えば「ハリケーンアサルト」級の技が、遠距離から打てるとは。
だとしたら、グラ優遇? 気になって仕方がありません。
確かに「ソニックブラスター」・・・タイラントでは「フォースブラスター」程度の技、
あんなに狩場で連発するはずもなし。走ればすぐの距離でも打つんだから。

それと回避職でもないのに軽装鎧を着用しているのは何故? 重鎧マスタリあるのに・・・。
グラはそんなに回避するのでしょうか? 
タイラントは軽装で回避あがり、スキル使用でもあがりますが、それよりも避ける?
過去ログ呼んだんですが、それでどうして避けるという結論に達するのか良く分かりません。
避けるとしたら、またうらやましくなるので気になります。

親切なグラの方、どうかご教授いただけないでしょうか。

865 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 08:47 [ 6uq8N9eE ]
過去ログを死ぬ気で読むんだ

866 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 09:18 [ UG0I9VIk ]
思いっきり釣られてみる。
> ルト」級の技が、遠距離から打てるとは。
> 走ればすぐの距離でも打つんだから。
あなたは遠距離と思っている?それとも近距離と思っているの?
言葉が矛盾してますよ

>何故? 重鎧マスタリあるのに・・・。
軽鎧マスタリあるから

>グラはそんなに回避するのでしょうか?
薄青モンスなら回避バシバシしますよ

867 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 09:21 [ vkNt39Bk ]
>>864
ソニックブームです(ソニックブラスターとも言います)

グラにも軽マスタリあるから(あと見た目)

868 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 09:21 [ i.zomcfY ]
>>864
とりあえずその友人にはシネと言っておけ

あと、軽装というより十中八九テカだと思うが
あれは見た目だけだ防御はコンポジとそう大差は無いけどな。

869 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 09:46 [ gHyYYhzY ]
>>867
え・・・・グラビームじゃなかったの・・・

870 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 10:01 [ .IHeSNqA ]
いーや、あれはソニックブームだな。
昔のは波動拳である。

871 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 10:13 [ kPCf/H2c ]
ブラスターは剣気を溜めて放てばそこそこのダメージに
なるから狩場で連発するってのもある。
弓とかの方がMP効率はいいけど持ってない場合のソロなんかでは
HPもガリガリ削られるから休憩時にいい感じにMPが減ってることになるんで。
あくまでソロの場合ね。

872 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 10:39 [ EA0v0arI ]
>>846
そこにナイトやローグに比べて(ぱっと見)
転職クエが簡単そうに感じたってのを追加しといてくれ^^;

873 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 11:05 [ FVIkf7Cc ]
1対1で
デストに勝った事ない・・・
や つ ら つ よ 杉
なんだよアノHP
反則だろ

874 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 11:26 [ sXBJo/HA ]
実はフェイタルストライクより威力があるソニックブラスター
なにげにチャージするほどにMP効率が高くなるソニックブラスター

だが普通は使わんわな

875 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 12:10 [ 5G1I0TEw ]
>>873
知り合いのシルレンが『勝つには勝ったが、デストとはもう2度とやりたくない』
って言ってたなw

876 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 13:01 [ H.3a3KaU ]
>>874
lv55時点比較

Lv.9 ソニックストーム     消費MP:73 威力:229
Lv.15 ソニックバスター     消費MP:73 威力:229
Lv.18 ハンマークラッシュ    消費MP:61 威力:306
Lv.18 ソニックブラスター    消費MP:43 威力:916
Lv.18 フェイタルストライク   消費MP:61 威力:916
Lv.18 トリプルスラッシュ    消費MP:71 威力:1069
Lv.12 ダブルソニックスラッシュ 消費MP:85 威力:1603
Lv.3 トリプルソニックスラッシュ 消費MP:120 威力:2138

877 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 13:13 [ WBkyD65w ]
改めて見るとトリスラってほんとネタスキルだな・・・ぷw

878 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 13:18 [ W0iQXLOI ]
話ぶった切って悪いんだけど…
血盟主やってるってのもあって、
レベル55になってもTSSも覚えられずチャージも2まで。
(引継ぎ盟主のため)
そんな漏れは、クランのナイトが育ってないこともあってFAが多い。

ヘイトのような使い勝手のいいスキルがあるわけじゃないけど、
あれこれ工夫しながらやるのが楽しくてしょうがない。

最近は野良からの知り合いも増えてDVCでもFA頼まれるようになった。
グラ楽しいねぇ。
まだまだがんばれそうだ。

879 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 13:28 [ WBkyD65w ]
>>878
片手剣グラ?

2刀グラなら相当痛いな・・

880 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 14:21 [ .IHeSNqA ]
>876
ソニックブラスターとフェイタルストライクは同じ威力だって言いたいのかな。
まさかな…。

881 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 14:36 [ WBkyD65w ]
釣りなのかどうかわからんが一応載せておく。ずれてたらごめね。

素 チャージ1 チャージ2 チャージ3 チャージ4
ブラスター 916 916.0 1126.7 1385.8 1704.6
~~~~~
フェイタル 威力:916
        ~~~~~ 
ブラスターはチャージしないと使えないから・・・
仮に1回チャージでもMP効率ブラスターのほうがよくて威力同じ
チャージ増えたら差は歴然。


見事に釣られた?

882 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 14:38 [ 1LFEdXgM ]
糞グラは食いつきがいいぜ。

883 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 14:42 [ 5sEVWSYo ]
>>881
ああ、それで戦闘中に棒立ちになってチャージしてたわけだ!
納得。

884 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 14:46 [ sxGlRmnU ]
ちょっと聞きたいんだけど、60過ぎてソロやってる人いるの?
52でも大概ツライんだが・・・
やってる人いるなら狩場と出来れば装備なんかも教えてplz

885 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 15:06 [ sXBJo/HA ]
カタログスペック並べての御託はどうでもいいから、

1チャージのブラスターをケルティルに撃って来い
そのダメージをメモってフェイタルをケルティルに撃って来い

ソニック系の威力表示は【チャージ0の状態】だ。

886 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 15:43 [ b1hk9siY ]
グラの良さについて知りたいんだがおしえてくれないか?
60+のアタッカー募集で2刀グラくるんだけどマスターリ強くてもC武器で
B武器装備のドワの方が強い、後ろ周り込んでクリでやすくなって
強いかもしれないけど薄青なら避けるって程度の軽装備でカリックのタゲ
とって死にかけるし、ヒーラーにタゲ行った時スキル&ss使ってタゲ剥がそうと
しても他の人も同じ行動をするわけでグラがタゲ取れることはない。
短剣弓以外のアタッカーっぽい職として
WL、デスト、タイラント、ドワがあってこの中で一番HP低いしバトルロアーもLv1止まり
2刀はATK数値は高いけど同ランクの武器とダメージ変わらないのにB2刀無い現状で
グラは本当にアタッカーなのだろうか?
WLは範囲スタン、デストはウォクラと比べ物にならない上昇率のレイジ
タイラントは高確率のスタン&高い攻撃速度での安定した高ダメージ
ドワは60手前でB武器で高い攻撃力、武器もちかえずにスタン、ss倉庫、スミスならB装備依頼
グラは…なに?武器持ちかえで成功率の低いスタン、緊急時に備えて敵殴るの遅れながらチャージ
するけど威力2kのスキルって意味あるの?
PT員を守るスキルが皆無なグラってPTに必要なのか?
これを知り合いに言ってみたら別キャラやりだして、今はC2で強くなれると信じてグラに戻ってる
AOB&ドムセットのグラはちょっと攻撃力の高いドワって感じで2刀グラより強かった
けどグラをやってる人の意見をいろいろと聞いてみたい。
グラの良い所が見た目だけならDVC奥のアタッカー募集にwisしないでください。

887 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 15:44 [ 2KkNFJwg ]
60過ぎじゃないけど・・
自分はDV奥地でソロしてるかな
POT&SS連打でがんばってますorz
ディテクト使える分、TSS覚えてるグラなら狩場にできると思われ。

ちなみに装備は+3カタカタ+3アカトにフルプレセットC最強アクセ。
60過ぎたらシーレン手前&DVC入り口付近でソロ予定。
POT&弓FAすればだいぶ被ダメ減らせれるネ。

888 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 16:17 [ 2KkNFJwg ]
>>886
別にアタッカーとして雇われてるんだから
PT守るスキルなんてあまりいらないんじゃ?
それはナイト職&支援職の主な仕事なわけで・・
本来の役割を果たすことがPTにとっても良いのではないかと。
タゲ取るとか・・軽装備とか・・中身の人が問題だろ?

仮にWLとグラどっちがmobにダメ与えてると思う?
ドワに攻撃スキルはあるかい?
それに緊急時なら必中スキルは助かると思うが・・

これは全職同じだが、PT中心に考えるなよな?
グラの良さはまた違ったとこにある。スミスがB装備製作できるように・・

889 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 16:28 [ md66E8oU ]
>>886
どこが立て読み?

890 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 16:29 [ kPCf/H2c ]
グラが悪いんじゃない。NCがおっぱいなだけ。

891 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 16:35 [ ztUdUJzg ]
一日中ネトゲやってる連中の頭の中がアヒャってるだけだろ

892 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 16:52 [ zd3iZSbo ]
まあ釣られてみる。

クリゲーであるこのゲームで、ドワーフのB鈍器や、タイラントのB格闘武器が同等か?
タイラントは攻撃速度あるからまだしも、ドワーフはちょっとどうかと思うぞ・・・。

まあドワーフでもダイスダガーとハザード持ってる某鯖の人にはまったく適わないが・・・orz

893 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 16:59 [ ShW/QEm. ]
>>886 武器がCまでしかないのはNCがpgrだからだろ、ここで仕様までは変えられない、ここじゃなくてNCJに文句言え
雑魚だと言いたいんだろうが、ソロでは誰しも雑魚いだろ60もこえりゃさ。
 
また防具か・・・、前にも言ったが重装備マスタリーの伸びがかなり悪い、ライトアーマが追い越すから
防御に+@されるテカきてもDVC行くあたりでは差を感じないかと。
MP回復のための予備役程度にFAさせるとか・・・・・考え付かないのか
あと、防具マスタリーが記者クラブので信用できないなら25までウォリ作って試して来い
防具はシャツとブロンズでいいから用意して確認しながらスキルあげてみ、他の職を実際にやらなきゃ理解はできないだろうからさ。
 挫折じゃなくて、+になるようにあれこれ考えるためにやってる人もいると思うがな。

894 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 17:09 [ b1hk9siY ]
>>888
>別にアタッカーとして雇われてるんだから
>PT守るスキルなんてあまりいらないんじゃ?
アタッカーとしてPTを守るのは「攻撃は最大の防御」として
緊急時にss&スキルで瞬殺して守るわけで
弓、短剣にしかその攻撃力は無く、他のアタッカーはスタンなどを使う
その中でスタン能力が一番低いのがグラなわけ。

>仮にWLとグラどっちがmobにダメ与えてると思う?
>ドワに攻撃スキルはあるかい?
2刀グラとランシアWLならWLだ、攻撃速度は2刀と槍同じで
スリルファイトある分WLのが上
OPAWLでも普段からサンダーストームでダメージ増やせてるし
DVC奥に行ったらWLは短剣よりダメージ与えてないか?
ドワはスキルの攻撃力は低いがスタンとスポがあるスミスでも数打てるからけっこう光る

>これは全職同じだが、PT中心に考えるなよな?
>グラの良さはまた違ったとこにある。スミスがB装備製作できるように・・
リネⅡはPTゲーでしょ。
そのグラの良さってのを言ってくれよ。

895 名前: 名無しグラ 投稿日: 2004/11/16(火) 17:32 [ pUaXvRwQ ]
わからないやつには一生わからない。
わかろうとしないやつには一生わからない。

896 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 17:36 [ RZr2PEdQ ]
>>894
おまえさんみたいのがいるからグラがいたほうがいいんじゃない?
ほかの職より劣るものがいるから差別できるわけだし。
グラという職業がいなくなったらなったで、今度はほかのなんかの職イラネって言い始めるんでしょ?
PT入ってグラいたら、いやならいやってはっきり言えばいいし、自分が抜けれるなりすれば?
ここでなんで熱くなってるかわからんのだけど。

897 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 17:36 [ .iC3HJA6 ]


        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
       <            >
       <  大漁!!     >
       <            >
        ∨∨∨∨|/∨∨∨∨
       へ       |
       |  \
       |   \  ┌ ∧、
       |     ヽ ̄(゚Д゚,,)
       |      ℃ _'ヌ ,ヨ
       |       と|_ノ‖
       |  ___(_(⌒'人__
       | く       ̄ ̄
       |  >   ヾ
  ザッパーン |  (      ヾソ
     ∵,,| ∵ヽ
       | ∴ミζ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

898 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 17:44 [ KA/MYaoQ ]
一応、忠告しておく、ドワとグラはスタン能力同じ。
それとリネはPTゲーではない。それはお前がそう思ってるだけで、人それぞれ。
そこで思うのが、お前のPTゲームの定義は、ベストなメンバーで単調な作業を効率よく行うこと
なんだろうな。つまり効率厨だろ、お前。

グラの良さを教えてくれって言ってるから教えてやるよ。
PT時では、少人数PTではそこそこ活躍できる。特にペア、トリオな。
ソードブラントマスタリーあるから、盾持って、片手剣持てば、そのペア、トリオでは
まぁまぁ硬いタンクできるし、火力はそれでも純タンクよりは上。
弓装備しても攻撃力(火力じゃないぞ)は短剣職と同等。

そもそも、今DVCに行くグラは、他に狩場が少ないからじゃないの?
60前後のグラはDVC行くくらいなら、シーレン辺りでペア、トリオPT組んだ方が旨いだろ。

899 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 17:46 [ hQbBR4rI ]
>>894
なんでそんなに必死なん?w
気に入らないプレイヤーにグラがいたとかかな??そういうのは本人に言えばいいわけで
わざわざ職スレまで出張して不満を解消するために書き込みする必要があるのかと・・・。
仮に煽り、釣りじゃないという前提で話するなら一口にPTといってもいろんな形がある。
894のいうPTってのはいわゆる現在のDVCPTだけか??
グラの良さが知りたいなら過去ログでも読めばいいっしょw

900 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 17:50 [ .0DJYmAA ]
ごめん。つられとく。
ヒーラーにタゲ行ったとき剥がす云々より、PTとしてタゲ飛ばすなよ。
あと、職の特徴と個人能力は別けてね。
ドワはB武器でグラC級2刀くらべて、おれらにどうしろと?
スク張ってけっちゅう話にしかならんだろ。
グラはその使い手によって幅広い使い方が出来るとこに魅力があると思うが。
実際に、迷惑な奴もいるだろうが、それはどの職でもおなじだよ。

901 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 17:57 [ ShW/QEm. ]
b1hk9siY氏 効率談義か話題にも食いつかない同じメンバーで作業的なPTなら此方から抜けてソロでもしてやる
クルマ・血盟員にもいたが、装備〜にしろだの防具〜じゃないならイラネと
強制される側も少しは考えてからものをいえ。
おまえがそうなったら、どう思うか少しは考えろな
あと、これはゲームだ作業ジャネーゾ、もうちょい楽しめといっとく

902 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 18:07 [ md66E8oU ]
>>894 の改行の仕方や句点がほとんど無いとか、簡単な漢字すら変換できてない
とかの突っ込みは誰も入れないのは置いておくとして。

ドワとグラのスタン性能が変わらないことを知った894が次にどんなことを言い出すか
ちょっと期待してるんだが。

同じマスタリー性能のブレダンがBuff出来るのにグラはBuffが出来ないとかかな?

903 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 18:20 [ 7eIClj2A ]
つまり894はグラ自体がイラネと言ってる訳だな。
そんな人とはまともに話できません

904 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 18:31 [ H9J2MOWM ]
どうでも良いがドビ鯖であったグラ祭りは中々面白かった模様。
イベンター乙!

905 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 18:46 [ qjb2bF8A ]
ブレダンとグラではどちらのがソロ性能上?(装備等は同じ条件で)

906 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 18:53 [ ShW/QEm. ]
>>905 記者クラブでスキル眺めるなり、自分で両方やるなりしてみろ。
他人に調べてもらおうとするな、この甘ったれが!

907 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 18:53 [ hQbBR4rI ]
>>905みたいな書き込みってくだらなすぎw

あとせめてさげような

908 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 18:54 [ gHyYYhzY ]
>>905
ブレダン

数値の検証はおれはやってないが
やはり自己Buffの差はデカイぞ

909 名前: 悩むぐらら 投稿日: 2004/11/16(火) 19:03 [ cSg2IAoE ]
まず聞く前に自分で調べたら?

910 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:09 [ e8.XyanU ]
WLってオークの事?
だとしたらあんなださいまっちょな奴使うのはごめんだな。
幾ら強くてもオークだけは使う気にはならん。
例えPK性能がシルレン以上になったとしても、オークだけは
つかいたくねーよ。
むちゃくちゃださいじゃんオークって。ぷw

911 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:10 [ Sew8uSAE ]
グラスレって楽しいところでつね

912 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:14 [ DwZhZMuU ]
ブレダンはPTに需要あり
かつソロ性能もグラより上

グラは何の為に生きてるの?

913 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:15 [ hQbBR4rI ]
ひとついうとグラになってるやつ、というかウォリアー経験者なら
WLが何かわからんやつはいない。ということで>>910は(ry

914 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:23 [ e8.XyanU ]
>>912
それがどうした?
強さも大事だが見た目も大事だろはげ
ブレダンはグラよりかっこいいのか?
そもそもブレダンってDEだろ?あんな細い体の虚弱体質ブラック肌の
どこがかっこいい?
俺はグラが一番見た目カッコよいとおもうからグラにした。
それだけだ。
性能なんてゲームなんだからある程度ソロとかペアできれば
きにならねーっつの。
強さも大事だが見た目も大事だぞ。かっこいい鎧きて俺かっこいい!
とか自己満足に浸る楽しみもあるMMORPGとかでは特にな。
青狼重鎧上下が一番似合うのもグラだと俺は思ってるしまあ見た目の
価値観は人それぞれだから何とも言えんが。

915 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:26 [ csX3zJgQ ]
>>912

グラがおもしろいからに決まってんじゃん。

おれTUEEEEEEEEE!ってしたいときはサブキャラのシルレンで遊ぶ。
で、何か文句あるの?短小様?
短剣職ほどPスキルいらねー職業ねーしな。
PT入って短剣で叩いてたまにデッドリー・・
飽きないか?

916 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:35 [ l78nePGU ]
お馬鹿なおまえにに教えてやろう。
WLとはウォークライヤーの約で槍使いの痩せているオークのことだ。 乱獲DVCPTで人気だな。
間違いやすいのがOL。 このオーバーロードは微妙なPTバッフをつかう。 これは絶滅種だな。

917 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:42 [ Qc.qpthA ]
まぁ真面目な話短剣は職性能だけで生きていけるからな。

四苦八苦しなきゃPTにも入れない俺らとは違うって言いたいんだろう。
そんなもん固定PTある奴からしたらクソだが

918 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:45 [ HBYJcnGQ ]
>>916
ΩΩΩ<

919 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:45 [ RZr2PEdQ ]
>>917
おまえさんもいいかげん他職を馬鹿にすんのやめろ。

920 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:48 [ iGWlK5L6 ]
グラ共のレスを見てると低能、自己中ぶりが伺えるのは仕様ですか?

921 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:58 [ vOiymp/Y ]
俺はHum女メイジのカルミアンの微妙な胸の膨らみが大好き。さわりたい。

922 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 19:59 [ hQbBR4rI ]
一言書き込まないといられないおまぃも同じようなもんだよ

923 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 20:12 [ pNfxCJXw ]
まぁ、書き込んでも理解できないからそういう書き込みは意味ないかとw

924 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 20:18 [ enHVDfsg ]
グラを馬鹿にしてるやつ後で航海するよ?

短剣なんて目障りな蝿みたいなもんだし、頼むから俺の視界に入らないでくれる?

胸糞悪いから

925 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 20:21 [ vOiymp/Y ]
比較はどうでもいいから女グラディがどれだけエロいかを語りたい

926 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 20:22 [ jz16LGDI ]
グラ使ってる奴はBANされる確率が高いそうです

927 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 20:30 [ .jiOExKY ]
漏れ♀グラだが、クロ2で短髪に変える椰子挙手ノ

928 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 20:35 [ Qc.qpthA ]
>>919
む?バカにした覚えは無いんだが
ある意味その職特性だけっで生きていけるのは長所だろ。

ただ、そこにアグラを書くか上を見るかはその人次第
四苦八苦しなきゃいけないグラでも上を見ないヘタレは大量にいるしな

929 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 20:36 [ xhJ661KY ]
所詮PTに寄生しなきゃ上すら見られないからな

930 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 21:15 [ Ork49k8. ]
過去ログ見れば分かると思うが、高みを目指してる奴等なんてほんの一握りだけ

他の奴等は自由に遊んで何が悪いんだよと半切れ状態

だから説得力なさ杉

931 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 22:08 [ cWxYftZY ]
グラいらねって思う奴は入れなきゃいいじゃん。
もっと言えばグラがPTいたら抜ければいいじゃん。

そういう奴はグラにとっても迷惑だし、多分グラ以外
の奴にとっても迷惑だからPTこないでくださいね^^

932 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 22:15 [ cWxYftZY ]
あと効率もとめるならホークアイしかアタッカーには入れるなよ?
そうじゃないと効率落ちるぞ?それ以外は劣化アタッカーだからな
ちゃんと断りのWISも入れろよ?

"〇〇 あなたみたいな劣化アタッカー様に来られるとPT効率が下がってしまうので
   絶対に来ないでくださいね^^

とw

933 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/16(火) 22:44 [ cK6UOnl. ]
50グラですがそんなにみんなが騒ぐほど弱くないですよ^^
他職のスキルイイと思う事はありますけど、クラハン以外はセカンドのスポドワ
やってるから、ボーとしてることもないし、お金貯まるし。

934 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 00:09 [ Y5u303CE ]
>>933
「Lv55以下はグラではない」と先輩グラさんが仰ってました(過去ログ参照の事)
グラモドキとでも言えばいいのでしょうか。

なので、Lv55になってから改めてグラが強いか弱いかの判断をしましょうw

935 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 00:09 [ hh7Y29Jo ]
効率下がるのが気に入らないなら最初からベスト構成で固定組め、
もしくは職指定で募集しろでFA。

他職を煽れるほど役に立つ職なら、
ベスト構成から外れた時点で別PT行けばいいんじゃないの?

936 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 02:17 [ 9CY2/PI6 ]
なにか凄く大きな間違いがある事にウォリアを通過してきた皆はきづいてないのか?
WLはウォーロードでウォリアから転職するグラと別の道の職だ。

937 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 04:40 [ wMCL5BQ. ]
>>936
半分程度は気づいててスルーしているのではないだろうか。
残り半分は気づきさえしてなさそうだが。
ちなみにランシア装備のウォーロードとカタカタ装備グラで
グラが優れているのはウォークライのレベル差だけだ。攻撃速度も負けてる。
武器の値段がまったく違うのにグラが勝てなきゃおかしいっていわれたら
あちらさんもやってられないだろう。しかもリンク上等な狩場では言うまでもないな。
レボレボのときと同じように次の武器が実装されれば逆転するよ。
今でも闘技場では負けないしな。

あちらさんとは狩り方がまったく異なる・・・というか
比較対象にもならないと思うのだがどうだろうか。

938 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 05:26 [ EU2N/Y1Y ]
おいおいおまえら ちょっと気になったんだが
C1初期のころカタカタクラスが実装されてカタカタTUEEEってなったよな?
で2ヶ月ほどでもうきつくなってきてB武器HOSHIIIII!!ってなってきたわけだ
カタカタクラスは他武器でいえばSLS、エミナース、ヤクシャクラスだしな

だがC2がきたらA武器ってのは付加もつかないしSSも供給があやしい
ということは最高がB最強武器になるわけだ
だから韓国でやたらとB武器をOEしてるわけだ
つまり・・・・C2ではグラTUEEEEEEEEE!!ってことになると
妄想してみたw

939 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 05:37 [ FKVfo97o ]
>>936
>>916は本気で言ってるんじゃないぞ。よく読め。

940 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 08:05 [ 0xIUGlDs ]
汁連スレで、アシスト役はグラが最適なんて、書かれてるがどうよ。
漏れは、効率はともかく、アシ役は自分がやるものだと、思ってるんだが。

941 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 10:13 [ SVcO5v0s ]
>>940
は?
喪前がどんな職でも全員俺に合わせろって事か?
言ってる意味がよく分からんのでもうちょい日本語勉強してきてくれ。

あと>>938
マジレスすると韓国はC最強OEが主流

942 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 10:16 [ 1JQ5aVAk ]
>>>>940
>>は?
>>喪前がどんな職でも全員俺に合わせろって事か?
>>言ってる意味がよく分からんのでもうちょい日本語勉強してきてくれ。

何いってるんだ???

943 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 10:47 [ bYFrEsBg ]
最高のアタッカーはホークアイだよな。
で、ホークアイが居ないから短剣職が雇われてるだけであってだなー

自分が妥協してPT入れてやってる雰囲気を出しながら、
実は自分こそが妥協されてるとは・・・まったく最強厨短剣職様素敵すぎだね^^;;


さらに調子に乗って、他のアタッカーに対してどうのこうの言ってる姿は見てて哀れだよな・・・・





ま、何が言いたいかというと、女グラはかっこいいけど男グラは微妙ってことだ。

944 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 11:34 [ Ys/Vp6uw ]
サムロン片手装備とカタナ二刀流級の、違いをグラ以外の奴に説明するため
今後短剣!槍!、鈍器!、弓!、ナック・・・は無いな、などのいろいろな武器を
使っていくことになるだろうグラ、他職になんと説明するか


グラらしいイケテル言い方募集!

945 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 11:53 [ BrGhCtkE ]
おそらく、940はグラで、自身がいつもアシストをやってる。
そして、みんなは、どう? と聞いてるんジャマイカ

946 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 12:12 [ Z7SOPYF6 ]
>>943
グラのフリした弓職の方乙です^^
C2の傲慢PTに弓職は要りませんのでDVCで頑張ってください^^
傲慢内部では弓耐性mobが多く、グラの方がアタッカーとして遥かにすぐれてますので^^

947 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 12:21 [ bYFrEsBg ]
^^
↑を語尾に連発するやつって、
実は自分が必死になってるのをバレないようにしてるんだよなーw

つか、弓職をフォローしてるんじゃなく、
ホークアイが最強アタッカーなだけ。
ホークアイなんか鯖に殆どいねーだろ。
>>943のレスは短剣職を小馬鹿にしてるんだよ。
わかりませんか?w

948 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 12:35 [ /5cz9qYI ]
ちょい下がったのでage(;´Д`)

949 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 13:38 [ 4PuAD/SI ]
>>914
グラはホントにかっこいい職業がと自分は思う。(ネタじゃなくて)
チャージからのDSS(TSS)とかだって、正に必殺技っぽくて
めちゃくちゃカッコイイ。
だからグラ目指してウォリア38まで育てた。

こんな自分だが





1stブレダン62歳。

お前ブレダンに謝れ。むかついた

950 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 13:44 [ 1JQ5aVAk ]
たかだかBBSの書き込みに腹がたったといはいえ謝罪要求するヤシって一体・・・

951 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 14:03 [ EnnV1XuA ]
>>949
ああ、それあるw
チャージされはじめるとちょっとあせるよ
 
チャージ終わったあとTSS飛んでくるからね・・・
でもアビスのデッドリーのほうが痛いけどね・・・・

952 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 14:08 [ Cam2LF02 ]
現在lv46グラですが、ペア狩りばっかりだと相手がIN
するまで狩れないので困ってます。
46だとソロで狩る場合どこが一番美味しいですか?

953 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 14:20 [ KG8qdkEA ]
>>952
猟師のカルルバグベア
そこそこ楽に狩れてドロ品にブリガン頭と盾あるし(けっこう出やすい)。
最近は値段下がってきてるが他の狩場よりは幾分かまし。

ライバル多いから、カルルが数引き沸くところで
短剣ウオークライ→1分間戦う→リラックス(or座る)→短剣ウオー・・
の繰り返しがいいかな。

DSS覚えてたら殲滅もそこそこ早いしウオークライの間に2匹は倒せる。
がんばれば3匹いける、注意することはスタン食らうから
気持ちHPに余裕を持って戦うことぐらいだ

954 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/11/17(水) 14:35 [ p0XQRd.A ]
レットリザ系はもう全部緑かな?

だとしたら胞子で緑〜白のmobを中心に食うか気晴らしに象牙北のバイフットあたりでまったり狩るのもいいかもね^^

955 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 14:43 [ JpKsE0o6 ]
>>940
シルレンに弓で引いてまわり走ってもらうと、ガチほどの効率は
出ないけどヒーラー無しで狩れるから良いね。

956 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 14:59 [ 8DzcSPLw ]
46でバイフットは厳しいかも、、、
非常にまったりかつコインクエ受けてたらいいかもだが。

あと、バイフットあたりはシルレンとwiz様の狩り場と化してて
グラじゃつらいものがある。

あと、バイフットいくなら弓持っていったほうがいいかも。
弓FAして2-3発攻撃できるとけっこう違うし。

弓持ちグラが最近多くなってきてるし、弓FAの練習も兼ねてみてはどうだろう?

俺は7鯖でシルレン(サブで49グラ)やってるんだが、
昨日巨人で弓FAしてるグラがいた。グラ2、ドワ、ヒーラー2だったか3でPTしてた。
タンカー、短剣不在の珍しい構成のPTだったが、うちらのQK中に
ぼーっと見てて、うまいグラはほんとうめーなぁと関心した。

そこらへんにいるナイトよりFAうまいし(背後取らせるFA、とかFAのタイミングとか)
グラ2人ともB防具着てた(蒼狼かシル)からそれなりの高レベルグラだろうが・・。
あーいうのがいけてるグラの見本だと思った。
一度PT組んでみたいもんだ、、まぁシルレンと組む機会ってDVCぐらいでしか
なさそうだけど・・。うまい人がやればグラってほんまかっこいいよ。
遠目から見ててグラっときた。

いろんな武器の持ち替えダルそうだが俺もがんばって俺もイケテルグラ目指そう^-^

957 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 15:01 [ VeJrDZbY ]
940の言うアシスト役というのは右クリックのアシストのことだと思うのだが。
FAをアシストすると状況によってタゲ変更することもあるから右クリアタッカー
の場合危険だからFA以外を右クリックしてアシストするってこと。

特に弓職の場合はFA役をアシストするとFAする前に弓撃っちゃうからな。
グラは短剣ヲークラやフォーカス溜めしたりして他のアタッカーよりも若干遅れ
てタゲるグラがちょうど良いって話だと思われる。

958 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 15:29 [ iXorvFdY ]
>>947
どの辺りからしてホークアイが最強アタッカーなのか知りたい。
全部の職のダメージ計算でもしたのだろうか?
と、釣られてみる&レス違い

959 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 15:31 [ 1JQ5aVAk ]
>>957
んなこたみんなわかってるってw
そういうことをいってるんじゃないわけだがログしっかり
読もうなw

960 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 15:56 [ 8DzcSPLw ]
誰か>>956の微妙なギャグに突っ込みいれてやれよw
グラとグラっと来たは間違いなく狙ってるくさいが・・
すべってるなw 

>>958 ホークアイスレみておいで。
フルバフ前提なら弓職ではホークアイ、短剣職ではトレパンが最強
弓職>短剣職なのでホークアイが最強

961 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 16:01 [ 5KP0gqHk ]
>>957
アシストをよく頼まれるグラですがアシストも中の人で違うと思うよ

アシストは混戦になったときするもんでしょ
1匹ずつ倒してる時は、アシストする意味ない

特に弓職の場合はFAをアシストしてFAする前に弓撃っちゃう?
それって状況をよく見ないで右クリックを連打する人かな?
右クリック連打の人がポインター消えるので気を付けてください

モンスを倒してしまってから短剣ウォークライやチャージして
タゲ変えてるんじゃ遅すぎだと思うよ

モンスのHP見て倒してしまう前にタゲを変え
倒したらショトカにいれた攻撃のキーを押すようにしてる
↑これ優先
短剣ウォークライやチャージは臨機応変に。

962 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 17:34 [ uNhnZaq2 ]
オレもクレリックを見てクレッとキタ(・∀・)b

963 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 17:35 [ kJQiNGqg ]
アシスト役ってのはPTでのターゲッター役割の事だよな?

964 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 18:04 [ UcNqUAEE ]
>>934
デスゥイスパー+ファイヤー+ハンター状況下だと、スキルよりSS載せてクリティカル出している方が火力になりますので
lv55境界に拘らなくて良いと思うのデス。
クラハンの話をしているよーなので。

965 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 18:48 [ 1.xwVoHI ]
>>932
おれのキャラ名二文字だからヤメテ>w<

966 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 18:50 [ jkuqlT1I ]
アシスト役についての書き込みは、
ハントスキルLvの低い人が混ざると、一見混乱してしまいますが、
大人の汁は、落ち着いて対処しましょう。

967 名前: 966 投稿日: 2004/11/17(水) 18:51 [ jkuqlT1I ]
汁→グラ  OTZ

968 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 19:13 [ vjMKg4wA ]
>>960
いや・・・だからどういう理由でホークアイが最強なのかと・・小一時間
ホークアイスレに、それぞれの弓職&短剣職が同レベル同装備など
数十回同じ条件下で検証したものでもでてますか?
まさか倒してるmobのHPの減りとか、クリチャンクリパワ持ってるかどうかとか
そいうあいまいな理由じゃないですよね・・?

またまたスレ違い失礼orz

969 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 19:22 [ t7/RcqgE ]
>>968
弓ダガダガ知らんの?
スキルもクリチャンクリパワとアタッカーとしては全て必要なものもってる。
これで最強じゃないと思うんならもう書き込まなくていいから

970 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 19:53 [ rvYonUvc ]
クリチャン、クリパワ、高STR
高い命中精度、クリ武器、全武器中最強の攻撃力とマスタリを持つ弓

971 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 21:12 [ VU9eNR5Q ]
それ+、少数だった為にBBS工作の生贄になってないなど

972 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 21:23 [ NmlY6htU ]
>>968-970だから、弓総合か最強坊スレで話すことだろ
特化職なのに特化してないのは魔法職の武器マスタリーアヒャった設定にした
チョンCの開発者が低脳だから、作り直せとか弱体化だ強化しろだじゃなく
チョンCの阿保さを攻めろよ

973 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 22:35 [ rvYonUvc ]
>>972
まぁ一つだけ言っておくと後衛は防具マスタリもかなり優秀なんだなこれが
ところで、防御って防具、LVが一緒でマスタリが無きゃ皆同じ防御値になるのかね?
あ、もちろん素の状態だけど。

それとも何か他の要因ってあるのか?

974 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 22:40 [ KsPLP48Y ]
ホークアイの短剣殴り>>グラ二刀殴りって時点で・・・

975 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 22:48 [ x7lfq3gQ ]
ホークアイの最強説は、もうどうでもいいよ。C2目前で弱体化弓職作る奴も
いないし。殆どいない奴の話しても意味ないよ。

976 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 22:50 [ KsPLP48Y ]
ホークアイ>シルレン>ファントム>>>>>>>>>>>>>>>>>>グラ

これでいいかな?

977 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 23:04 [ rvYonUvc ]
>>974
ホークアイの二刀殴りでもグラよりか火力あるぞ
大分昔から既出だと思ったが?

978 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/17(水) 23:38 [ P9w5ToAA ]
つまりだ
短剣、弓職=弓ダガダガ
ナイト系 =ヘイト、FA技術
グラ   =二刀、鈍器、弓、短剣、少数PT時FA技術

初心者向け職 短剣弓
中級者向け職 ナイト系
上級者向け職 グラ

ってことか 
そうすると二刀もって殴るだけのグラはかなり寒いな

979 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 00:00 [ GuH58MFw ]
日本語分からない頭悪い奴だと分かったので去りますorz

980 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 00:32 [ NxF9Aidk ]
>>976
それに短剣職も入れてくれ

981 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 00:47 [ 5FdZwIMI ]
ホークアイの二刀殴り>>グラの二刀殴り
ホークアイの短剣殴り>>アビスの短剣殴り
ホークアイの弓>>シルレンの弓

ホークアイ強過ぎ修正すべき

982 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 00:51 [ o28It.ZY ]
これは、目に余るな。もう、このスレ見んのやめるわ。

983 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 00:58 [ ..K38522 ]
禿げしく、うざい

984 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 01:28 [ CDhioDss ]
>>981
二刀殴りならホークアイよりトレハンの方が更に上だろう。
クリチャンとBASあるし。

985 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 01:30 [ rp61X1OU ]
グラ様>>>ホークアイ>シルレン=トレハン>プレイン>ファントム>アビス
位じゃないのかね?タンカーにFA取らせるPTでは

986 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 02:03 [ tD8Rya3M ]
>951
>アビスのデッドリーのほうが痛いけどね
ダウト!

987 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 02:09 [ tD8Rya3M ]
フルバフでの攻撃能力だけを見るとこうなる(弓ダガダガあり)。
ホークアイ>シルレン>トレハン>ファントム>プレイン>アビス>グラ

988 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 02:31 [ NxF9Aidk ]
いいんじゃね?たまにはこういうのも。話すネタないし
>>987
俺の予想とおおむね一致だな。ファントムとトレハンはかなり近いと思う。
あと>>985
もし君が短剣職なら煽ってるつもりかもしれんが完全に負け(俺イラネ)
を認めてるぞ?

989 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 02:54 [ rp61X1OU ]
事実現状では弓いれば他のアタッカーは要らない

990 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 03:54 [ 7ShqgX82 ]
効率房様主催のPTに応募する位なら、自分で募集するから此処まで
こなくていい。
効率房様が仰いますカス職でPTやってもマズクはなんないし、もとより楽しいからな。
アンタ等みたいな、くる者拒むコウリツダイスキーの大馬鹿たれにはなりたくもない。
符号つけたきゃ勝手にしろ、"効率房様"スレでも立てて仕様変更のたびに
痛いセリフで職を叩き、切捨て論議でもしたらどうだ?
 ここで喚く効率効率喧しい、チャイナの作業員の日本版の効率房様と
ご一緒するくらいならこっちから降りる。
いっその事チャイナと組んでりゃどうだ、効率いいだろ?
以後、効率重視論抜かすやつは効率房様とお呼びいたします。
職以前に人としてオ㍗ル

991 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 05:23 [ JdPLSfTY ]
今更グラが強いと思ってやってるやつなんていないし
他職とグラと比べてどうなのかとかって別にどうでもいいじゃん。
グラは他職を、他職はグラをののしりあうなんてみっともない。
ここはグラスレなんだから、グラの人にとって有益な話をしようよ。

992 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 08:38 [ sgLanM5I ]
>>989
まぁカリックのコーナー〜結界だと弓よか槍のほうが強いけどな。
リンクしなきゃ弓の圧勝だが。

993 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 08:50 [ JKkSbunY ]
>>950
次スレ申請しましょー
って誰か申請してないのか?

994 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 08:52 [ JKkSbunY ]
>>992
カリックって弓耐性なかったっけ?

995 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 09:20 [ 7VLOiC6s ]
沸いたume

996 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ[TRACKBACK] 投稿日: 2004/11/18(木) 10:22 [ 7ShqgX82 ]
>>950じゃないが埋まりかけてるので申告
次スレURL出るまでお待ちを。

↓申告先・追加等ありましたらお願いします。↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100121629/r53

997 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 10:55 [ SyY2NP8I ]
このスレも結局は煽りと荒らしとゴミグラの溜まり場だったか。

グラ様とは共存・共闘できないな。
PTに来たらPTメンバに二択お願いする事にするわ。

998 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 11:14 [ Ldmhl4FM ]
次スレのタイトルって何〜?

999 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 12:26 [ R6zuiiKs ]
umeume

1000 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/18(木) 12:26 [ R6zuiiKs ]
1000

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