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【ありえないほど】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その5【死神】
1 名前: ハウル@代理人★ 投稿日: 2004/10/06(水) 14:32 [ GbkXVXDg ]
何度言ってもFA取るのをやめない、我慢のきかない早漏Wizや早漏ヒーラー。
「敵を引いてくる!」と颯爽と出かけていっては、捌ききれない数の敵をお持ち帰りしてくれる
はた迷惑な前衛の皆様。

順調にいくはずだった狩りを一瞬で地獄絵図に変えてくれた
素敵な方々を報告しつつ愚痴るスレ、その5です。

『お約束』
どんな死神に遭遇してもここで晒すのはスレ違いデスヨー
各鯖の晒しスレにいきまショー


■前スレ
  【ことごとく】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その4【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094732962
■過去ログ
  【ことごとく】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その3【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1093011512.html
  【やっぱり】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その2【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1089737337.html(欠損)
  【あいつは】こんな奴とPT組むと迷惑だよな【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1083008908.html

2 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:34 [ RkQPNxZA ]
2

3 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:38 [ SxkhBagA ]
3ぎゃ

4 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:26 [ xVVxhbUU ]
4とかありえん・・・

5 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:31 [ ZMOo1iuU ]
厳かに「5」を・・・・

6 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:37 [ ./UFhSLw ]
6か?

7 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:40 [ uJvwcLKM ]
東京サブストーリー始まったからね(´∀`)

8 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 23:02 [ dnX1tfwM ]
はっちりん

9 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 23:20 [ iHJp4/xs ]
公文式

10 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 03:27 [ VPAPCHjM ]
とうとうつるっぱげ

11 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 04:52 [ TnwS6t2Y ]
(・∀・)イイ!!

12 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 09:14 [ uO5.7eUk ]
前スレ>986

いいんです、スペルシンガーに市民権なんてないんです。
そうやって言ってくれる他職さんがいてくれるだけで救われます。
なんていうか、他人だとか他職だとかの事を知ろうとも考えようともしない前衛さんがいかに多いかって事だけはこのスレ見ててわかりました。
前衛さんに都合のいい職=ソードシンガー=シンガーの標準はソードだろ?ということですね、はい。
邪魔なスペルシンガーはひっそりとソロしてます。orz

13 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 09:48 [ zht5lmc. ]
>>12
是非その方向で。

14 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 09:53 [ CZ41N9GQ ]
次スレage

15 名前: 前スレまとめ 投稿日: 2004/10/07(木) 10:11 [ RKXLgP7I ]
954 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 12:26 [ JOPVc7.w ]
まぁ同じDAやってる自分からするとDVC特攻なんて自殺行為出来ませんよ。
足遅い足臭い上にUDで20秒間固まってたって殲滅力ないから、フツーのナイトなら大リンクを何より嫌う。
(むしろ大リンクを軽く処理されたらナイトの立つ瀬がないからね)
52-56の「アタッカー3」がちょっと気になるが……
クルマ2FのDLでUDが不要になた時は窪んだし、今もだんだんパイタンでUDイラネになりつつあるのが窪む。
(ルーツ・スリープ決まりまくりで耐える意味が薄れてきてる)

958 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:19 [ 9sPEKLag ]
>>954
ヘコまないでくぼむ人始めてみた。

959 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:00 [ N5dtyHkA ]
俺は昔一回見た。

969 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 18:23 [ UKMFZjGo ]
くぼ・む 0 【▽凹む/▼窪む】
(動マ五[四])
(1)まわりに比べて、そこだけが低く落ち込む。へこむ。
「―・んだ所」「―・んだ眼」
(2)恵まれない地位・境遇にある。おちぶれる。
「―・める身をも哀れとは見よ/新撰六帖 2」
(動マ下二)
⇒くぼめる

970 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 18:29 [ 1Qiu419I ]

       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

16 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 10:43 [ 58vYTdNg ]
前スレ>1000
goodjob

17 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:00 [ eDtqb/sg ]
ソードシンガーはソンガー
スペルシンガーはスペンガー
でいいじゃない

18 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:03 [ b2dF/O36 ]
>>12
市民権が無いとは言わないが
何処の誤爆だ?w

19 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:10 [ Kc8aP/XM ]
>>12
マジレスするとだな、
スペルシンガーにはスペルシンガーの強みがある。
コープスやボsディがないのは一般に欠点に思われているが、
二人目のWIZ系、そしてスポと相性がいい。
死体を使うソーサやハウラーはPTに二人以上は
実は結構難しい。
それを踏まえた上で、自分の人脈を作るんだよ。

卑屈になって
>邪魔なスペルシンガーはひっそりとソロしてます。orz
とか言ってるひまがあれば、
他のWIZと仲良くなれ。
そこを拠点にPT入っていけ。

>他人だとか他職だとかの事を知ろうとも
>考えようともしない前衛さんがいかに多いか
てのも、逆も然りだぜ?
自分が一番辛い目にあってるとか思い込んでる
後衛も多いよな?
前衛にしても後衛にしても自分で選んだ道だろうが。
理解してくれない? しろうもしない?
だったら理解してもらうまでがんばれよ。
きちんと説明してるか?
まさか、他の人も後衛をやるべきだとか思ってないか?

自分で選択して作ったことを忘れてか、
他の人は自分のことを理解しようとしない、
被害妄想もいいとこだよ。
別に他の人はお前さんを理解する義務はないんだ。
もちろん、私を理解する義務もないしな。
だからこそ、自分を磨く。
そして自分だからPT組める相手を増やす。
そうやって仲間を少しずつでも増やすんじゃないのかな。
他職や他人の無知を嘆くひまがあったら、
私ならいろいろと実践しながら学ぶよ。
いろんな人と組み、そこから学ぶ。
他人は全員私の師匠だ。

シリエル完備のDVCPT作ってもソーサ一人とかで
なかなかそのポテンシャルを発揮できないことが多いんだよな。
スペルシンガとか影もみないし。

20 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:21 [ e39Aqc7U ]
スペルシンガーはスペランカー
でいいじゃない

21 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:28 [ KvR48svQ ]
>>20
段差が多いとこでは地形が敵になるな。
なにしろ・・・

22 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:30 [ osPapppg ]
>死体を使うソーサやハウラーはPTに二人以上は
>実は結構難しい。
盲点だったよ。そっかー、じゃあスペシン同盟でもつくりゃ良いかな。
スペシンの人に会ったらとりあえずフレンド登録してもらおうかな。

23 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:32 [ RKXLgP7I ]
>>20
全然違うじゃない。それにあんなに弱くないわよ!

24 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:37 [ uO5.7eUk ]
>19

マジレスしてもらえてるから、まじめにお返しします。
もうね、たいがいの事はEWiz時代にやってるかな。
その頃仲良くしてたシリオラさんとかは、引っ張りだこでどんどんレベル上がっちゃっていつのまにかペアしてもらえるレベルjなくなったりしてね。
んで野良に入るとひどい言われ方したり、入れて貰えなかったり散々でね。
今はクランのメンバーと行けるときだけPTやってるかな。
あとは、たまに友だちに誘われて入る程度。
正直、知り合いのいないPTには怖くてはいれないです。
エルフのWizってだけで落胆されたら、たまんないよ?

いやね、スポドワとかヒーラーとか、ソロに疲れて作ってみたりはしてるのですよ。
ただそのキャラでPTに入った時との温度差がすさまじくてね。
一番好きで愛着のあるキャラが職差別されてるって、やるせないですよ。
だからといってPTに入りたい一心で好きでもない職やるのも、なんだかなーと思うし。
気分転換程度には使ってるけどね。

ま、仲間内で遊ぶときは色々スペルシンガーのメリットを工夫したりもして楽しくやれるけど、頭っから否定してる連中には何を言ってもむなしいなって思ってあれを書いちゃった。
そゆことです。
お騒がせしました。

25 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:48 [ i7D5FvPg ]
>>19
> 二人目のWIZ系、そしてスポと相性がいい。
> 死体を使うソーサやハウラーはPTに二人以上は
> 実は結構難しい。

別にそんなことありませんよ。
なぜなら、毎回死体吸うわけじゃないからです。
むしろ、二、三回B2Mしてからコープスしないと、
過剰回復になってMPの無駄になります。
1PTに複数wizがいると主砲を二発以上撃てないので
MP余りがちになりますしね。
たまに光ってなくてももれなくスイープするバウさんがいて、
(見逃し防止のためらしい)
そのときはさすがに困りますけれど。

> 他のWIZと仲良くなれ。

これも、実はほかのwiz(ハウラーとソーサラー)が
一番シンガーを入れたがらないという事実があります。
なぜなら、自分はまだまだMP超余裕なのに、
MPないことを気にしたシンガーがPT中によく愚痴るからです。
これ、やられてみると実は相当ウザったいです。
シンガーのほうはお世辞で言ってくれているつもりなのかもしれませんが。
大人数だとシンガーのMPがなくても放置で進められることが多いですが、
少人数PTだとシンガーのMPにあわせて休憩になってしまったりして、
効率も落ちますしね。

PTにリチャできる人がいたら、どんどん入っていいんじゃないかと思いますが。

26 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:52 [ cBNf8If2 ]
>>15
988 名前:アンケート実施中@運営[sage] 投稿日:2004/10/07(木) 07:43 ID:/WF3Tryk
>>985
はいはい今さら何をおっしゃいますか
誰も全て正しい日本語使ってる訳じゃないのよ
ラングとパロールって知ってます?
近頃突然、確信犯と役不足の誤用指摘を鬼の首とったようにする奴出てきたが
テレビでみのさんが言ってたのですか?

27 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:55 [ 9oCaakKU ]
前スレは凹んで終わったけどこのスレも常時凹?

28 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:57 [ ARs79gOo ]
「へこむ」って最初に言いだしたの、ダウンタウンの浜ちゃんらしいよ

29 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:58 [ 8DC0/DSg ]
ΩΩΩ
なんだってー

30 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:05 [ RKXLgP7I ]
Ω ΩΩ<

31 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:06 [ 8DC0/DSg ]
へこむ 【凹む】
(動詞)
主に若者語で,(一時的に)気分が落ち込む。意気消沈する。ヘコむ。

三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

-大手小町の発言小町より-
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200403/2004033100136.htm


まぁぶっちゃけ、漏れも普通にへこむとか使ってるしね、みたいな。
一応「若者語」という表現とは言え辞書に載っている以上間違った使い方ではないんじゃないかな。
てかこのスレためになるね(・∀・)

32 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:08 [ IsH39Wto ]
「へこたれる」「気分がへこむ」は昔からある言葉だけどね

33 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:14 [ eYEc6XDE ]
しかし正しい使い方してる奴に半流行語?みたいな方を押し付けた挙句、
逆切れしてわけわからん専門用語持ち出したりするのはかっこいいな。

34 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:16 [ Px4YmLkA ]
昔からある「へこむ」
へこ・む 0 【▽凹む】

(動マ五[四])
(1)押されたりしてくぼむ。へっこむ。
「指で押すと―・む」
(2)屈服する。また、ひるむ。
「失敗して―・む様な意気地無しなら/魔風恋風(天外)」
(3)損をする。
「相場で大分―・んだ」「よく見ると縮緬の単衣(ひとえ)だからわたしも少し―・んだて/洒落本・一目土堤」
                                         三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

最近の「へこむ」
へこむ 【凹む】 (新語)

(動詞)
主に若者語で,(一時的に)気分が落ち込む。意気消沈する。ヘコむ。
                                          三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

35 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:20 [ RKXLgP7I ]
「窪たれる」「気分が窪む」は昔ながらの日本語らしいけどね。

36 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:21 [ Uv5ovOfk ]
正しい使い方

・クロ以前
DA「くそー、いつもはPvP勝率ナンバーワンなのに、今日はUDとちって負けちまったよ、気分がへこむなー」

・クロ後
DA「もうパイタンでもUDいらねーし、ナイトいらねーし。もうほんと窪むよ」

37 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:22 [ ssjKOth. ]
> 二人目のWIZ系、そしてスポと相性がいい。

エルダーの立場から言わせてもらうと、スポドワとスペシンPTにいたら
きついです。エルダー2入り、MP余りまくりPTなら歓迎ですが。

38 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:22 [ ogefeb2Q ]
俺もスペルシンガーしてるから分かるなあ・・・
皆が嫌う気持ちも我々の気持ちも・・・。
クラハンとかしてても「実はみんなお座り長い俺をウザがってるんじゃ・・・」
とか思いまくる。なまじ詠唱早い分MPきれるのも早いし。

ハァ・・・

39 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:23 [ .O1eKIbY ]
>>35
窪たれる?なんだそりゃ

40 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:26 [ RKXLgP7I ]
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!! スペルシンガー窪みすぎてるから待って!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.   ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

俺はソサだけど、シンガーさんとは仲良しです。よく数人のシンガーさんとwizPTしたり、
一緒に普通のPT入って窪んだりしてます。

41 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:33 [ wPah9ZSc ]
>>KVEZeqM2
お前も馬鹿だなぁ。
窪たれるってなんだよ。
少しは辞書引いてから発言しろよな。

>>15
の「窪む」=おちぶれる
その後の(新語の)「凹む」=気分が落ち込む
指摘された(昔からある)「凹む」=屈服する

だろ。
てかお前が前スレの988か?
間違いを指摘されたからって顔真っ赤にしてないで素直になれよ。

42 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:35 [ kjrXrvT6 ]
もう>>>>KVEZeqM2は凹んで窪んで凹たれられりられるたれ。

43 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:36 [ kox5FyEY ]
なにがなんだか

44 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:39 [ wv77xVY6 ]
何言ってんだYO
「窪たれる」は若者語として最近みんなが使うようになったんだYO
リネばっかしてる引き篭もりなオサーンには分からないだろうがな。
ほれ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=腦ŝ��������
(((( ;゚д゚)))アワワワワ

45 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:41 [ wv77xVY6 ]
あるぇ。文字化けするんかな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=腦ŝ��������&btnG=Google+罎�膣�&lr=
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=�E������&btnG=Google+����&lr=
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=窪たれる

46 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:44 [ ogefeb2Q ]
ダチなんかいないよう。初期村で仲良くなった人とは
すでに10LV以上先いかれちゃったし・・・。
友達は馬とハッチとゴレと木だけさ・・・・・・。

47 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:44 [ DTRR.Zqk ]
したらばではgoogle検索結果は馬鹿にはコピペできません。

48 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:45 [ b3Xm939w ]
窪塚洋介【へこつか ようすけ】



????

49 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:45 [ xjxhvUD2 ]
せっかくスレ変わったのに粘着してしつこく引っ張るのもどうかと思うぞ

50 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:47 [ Iq3wUo1E ]
ありえないほど死神

51 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:48 [ RKXLgP7I ]
>>41
そうだそうだ。いまや「窪たれる」はみんなに認知される若者語だぜ!
っていうか>>41は俺に罪を着せようとする「窪む」の創始者
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094732962/954
にちまいない。

>>46
そのうちゴレも木も居なくなって一人になるから心配スンナ

52 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:51 [ Iq3wUo1E ]
逆切れふたたび。
みっともない……

53 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:53 [ b.Z5VDEc ]
次の死神報告まだぁ〜〜?

54 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:54 [ RKXLgP7I ]
ちきしょう、おまえらみんなばか

55 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:55 [ 5.PIy4Xg ]
>>54
お前かわいいな。微笑ましい死神はむしろ好きだ。

56 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 12:57 [ JBJJcVV2 ]
IDよく見たら>>KVEZeqM2って>>15だったのか。
よっぽど根に持ってたんだな……

57 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:05 [ wZsOnUNc ]
なんかスレ違いの話題の方が盛り上がるな。
燃料投下代わりに死神報告でもするか。
皆様お馴染みのクルマ1FPT。
そこにやってきた30歳DEWis、こいつが死神です。
……えっと、漏れのことですが。

クラ相手じゃ全然毒は決まらないし、スリープもどっこいどっこい。
ダメージディーラーとしても中途半端だし、
ゴレを引こうにも一発で400食らう(総HP600)んで、引き狩りは無理。
ついでにB2Mも難しいのでMP調整が実質出来ずに、
引けない撃てない眠らせられないの三重苦。
何しに来たの?って感じで……クルマデビューだったんですけどさんざんでしたorz

58 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:17 [ r9hkCOYU ]
それはただの力不足(not役不足)だからそう窪むな
35になってエルヴンアクセ一式そろうまで荒野のゴレで練習しつつ稼げ

59 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:24 [ osPapppg ]
なあ、不二子不二男のパーマンでバードマンが「ヘコー!」ってずっこけてたけどあれか?

60 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:53 [ gBzh4nZQ ]
>57
クルマは35からの方がいい。あんまり早くクルマPTに入ってもそんなにいい事無いぞ。それなりのアクセ必須だし。
転職直前でExp稼ぎたい時なんかは良いかもしれないけどWizなら他にもいい狩場はあるさ。

それにLv30程度だと攻撃力足りない>Mob余る>人数増やす>Exp&アデナマズー
ヒーラーなら兎も角、アタッカーなら35程度まで黙ってソロがいい。でもソロだとだるいからペアorトリオ推奨。

61 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:54 [ 5cmd4nTA ]
意味通じりゃどうだっていいじゃん
意味わからないと思ったら聞けばいいし
聞いたら聞いたで意味違うよとか否定的な意見言わないで
そっかーとか言ってりゃいいんじゃないの

62 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:05 [ gPF27I2E ]
ラングとパロールも知らんとは高校行ったのか?国語の授業でやるぞ

誤用でも意味通じてるのにいちいち指摘してるのは屁理屈こねた餓鬼ですよ
難しい言葉出して煽った奴と
良くある誤用にケチつけて煽った奴には全く差が無いですよ
大人は脳内補完してスルーです
だいたいネットの掲示板に誤字脱字誤用の無い文を求めるのが間違いだ

63 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:08 [ 7Paj2sV6 ]
大人は国語教科書が何種類あると思ってるのだろう?

64 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:34 [ pKc3HrJk ]
>>62
言ってることは最もだが最初の一行目は不要。

ラングとパロール?
残念ながら俺の高校じゃ教えてくれなかった。
てかそんなもの普通「現代国語」じゃやらんだろ。
もまいは一体全体どんな「コウコウ」に通ってるんだ?
つまんない専門用語持ってきても恥ずかしいぞ。

65 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:41 [ MA4prvJ6 ]
>>59
パーマンを描いたのは「藤子・F・不二雄」です。
「不二子不二男」は最近の若者言葉で新語のため、
決して間違いとも言い切れない面もなきにしもある、わけはないのですが、
正確を規するために上記の使用をお勧めします。

66 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:46 [ Tq7DitEU ]
おまいらぜいいんがげいいんでスレのふいんきが悪くなるだろーが(←ほとんど変換できない)

67 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:48 [ peBaeIwM ]
とどのつまり、気分が沈むって意味で「凹む」を使うのは間違いなの?

68 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:49 [ KgMBbKN6 ]
>>66
当たり前w
おまいら、ぜんいん が げんいん で スレの ふんいき〜 が正解です。

69 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:50 [ wW7UWBTg ]
おまえら

だろーがwwwwwwwwwwwwwwww

70 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:51 [ KSyicMSY ]
アチャー

71 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 16:06 [ osPapppg ]
ぶっちゃけおまいら死神だろ?

72 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 16:09 [ i7D5FvPg ]
日本語談義はもうおなかいっぱいです。
よそでやれや。

73 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 16:17 [ cO6lG5Lc ]
昨日のトリビア見た人間いる?
広辞苑には「頑張りズム」とかまで載ってるんだぞ?
ようはその時のお偉い言語学者さん次第で辞典は編纂されるわけだ。
何が「正しい日本語」とするかなんてのも人それぞれ(昔からある・現在広まっている・古い読み物にもある)
つまんない日本語論議に夢中になっても仕方ないぞ。

74 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 16:36 [ SqbKl0uc ]
死神じゃないけど、最近DVCPTでよくいるプロフのケース。
ヒーラーいるのにFAのHPが9割前後になったら即ヒールする人がよくいる。
他の後衛が「MPをバフに回すために取っておいて」といっても「はい^^」と答えるものの、
やはり9割切ったら即ヒールするんだよね。そうなるとヒーラーのMPはほぼMAX状態が続き、
そのプロフのMPだけがほぼ空状態が延々続く。ビショがいるPTだとホント、ビショの仕事がない状態だったり。
いざBUFF時間がくると、そのプロフのMPは1割切ってて他のプロフやヒーラーはほぼMAX。
仕方なくリチャ出来る職がそのプロフにリチャをしてMP回復させている。
ヒーラーがいないのなら仕方ないけど、バフ時にプロフにリチャするのってどうなんだろうね

75 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 16:39 [ DDcVcktQ ]
>>74
あえて言うなら 2次転職で間違った道を選んだとしかいいようがないな。

76 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 17:03 [ tv78TPzw ]
>>25
>たまに光ってなくてももれなくスイープするバウさんがいて、
>(見逃し防止のためらしい)
>そのときはさすがに困りますけれど。
スポした敵は光っていなくても消えるのが遅いため
そのままにしておくと沸きが遅くなるらしいです。
だから空スウィープするみたいです。

77 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 17:07 [ i7D5FvPg ]
>>76
それならwizにすわせてくれればいいのにw

78 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 17:07 [ ck8qgJx. ]
>>74
「はい^^」
これはどの職業にも居るね
単に返事するだけで、その時のPTに対応してくれない人がね
連れてくるな、FAするまで待て。
聞いてくれないのはBANするしかないのかもね
全滅するよりはましだと思うしさ
それほど深刻でもないなら、諦めるかな・・・

>>58
日本語の話を蒸し返して悪いが
俺の辞書には「力不足」などは載ってはいない
誰かに突っ込むならその辺も考えてね

ゴメン・・・この話は他でしないと駄目だな

>>76
コープスが・・・・
他のPTの時は良いんだよ。>>25もそれは理解してるさ

79 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 17:47 [ wj47KBtw ]
WizのHP見てから空スウィープすればよろし。
事前に打合せすれば、そうそう問題にならないと思いますよ。

スポドワいるのに必ずコープス>B2Mするハウラ見たこと有る。

80 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 22:12 [ BE.PwSc. ]
2nd、3rdで参加してて1stの話しだす奴も死神多いなぁ。
1st程に愛着もなく金に余せて高速育成してるから、
PTスキルもないというか、身に漬けるつもりもないと言うか雑と言うか。

で、一見装備がよいと思ったらクラ砲でごふっ。
本人曰く「エルヴンアクセ3セットも買えなくてw」
いや2セットも買わんでいいから共用しろよ。

81 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 22:13 [ BE.PwSc. ]
(((( ;゚д゚)))アワワワワ「身に漬ける」とか言っちゃった。
このスレで誤字脱字誤用すると何言われるか分からなくて怖いorz

82 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 22:17 [ QNDWmLTY ]
攻めも守りも忙しいな。

83 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 22:32 [ sNE81jq. ]
身に漬けんでいいから供用しろよ。

84 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 22:37 [ nm277qR. ]
>>79
以前、クルマのDLが光った時にCLP(コープス)やった奴がいた。
気づかなかったそいつ以外は嘆息を漏らした・・・

ピュリ or オリ or ピュリ+オリ が水の泡・・・

85 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 22:39 [ Rc8SICaw ]
ぇ・・・コープスやっちゃダメなの?

86 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 22:46 [ QNDWmLTY ]
>>85
スポれなくなるからな。
まぁ一回言えば済む話だけど。

87 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 23:45 [ agJHv5gY ]
ああ
漏れのクランにもそんなプロいるなああ。
さすがに9割とまではいかないけど、即ヒール。
まあ、セカンドヒーラーというかとで、ありがたいとは思ってるけどさ・・・。
なたのタイミングにあわせて、こっちもヒールしていたらオーバーヒール気味に
なるんですよ・・・

88 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 01:59 [ yDT/1IuY ]
久しぶりの投稿(できればしたくないがOTZ)
SoRでクルマに着た28EK。
盟主だかなんだかしらねーけど防具・アクセ全部AllNグレでくるんじゃねー。
一人で別の敵殴ってガチするわ、当然の如くクラ砲2発で死ぬわ…
そして、PT募集枠が35-40ってお前舐め過ぎ。カエレ!!

DVPT(45-50)
そろそろ50近くなったのでクルマを脱出。
DV付近でのPT募集に入ってみた。
パラ・グラ・アビス・ソーサ・シルレン・エルダー・シリエル。
で、問題はタンカー役。普通はパラで決まりなんだが。
お前なんで2刀?しかもレボレボ?
おまけにFA遅すぎてグラにFAを取られる。普通にありえない。お前の職はなんだ?
でグラもグラであんまり回り見ないで突撃するもんだから
横わきのドレイク・バイタンに後衛がたげられるときもある。
が、バラはひたすら殴ってるだけ。お前ヘイトすら使わないのか…
一番ありえないのが骨のPTMobにヒーラーがタゲられて逃げてるときに使ったスキルがホーリーストライク…
お前はクルマから一歩も出るな。

最近ナイト職に使えない奴が多すぎ。
クルマ来るのもいいが最低限2次転職する前にFAを取れるなれよ…

89 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 03:36 [ 79HQT1E6 ]
>>88
落ち着いて自分のカキコ見ろ
いきすって〜
はいて〜
さぁおかしな場所はどこかな?
腐るほどあるぞ!

90 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 06:08 [ Qg6AV3B6 ]
WIZ複数いるときって誰が吸うかで
激しい心理戦が繰り広げられるよな。

91 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 08:54 [ Y0czVjnE ]
>横わきのドレイク・バイタン

バイタンにクリソツのBQだろな?

92 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:33 [ QBs74K4. ]
とりあえず>>88は、クルマかDVに帰って一歩も出てこないでね。(^−^)

93 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:49 [ foYT47Hs ]
>>88 はまさにエリート街道まっしぐらですな
何のとは言いませんが

94 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:58 [ v/FOOGJM ]
>>88
おまいさんシルレンだろう。

95 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 10:42 [ btxVFl9w ]
ま、おまえらちょっとここのムービーでも見てなごんでこいや

特に>20>23
めちゃめちゃ死にやすい弱いと思われてるあの職でもプレイヤースキル次第で……!

ttp://d-ken.netgamers.jp/spelunker/index.html

96 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:05 [ zrohOgLE ]
>>95
えーと、それは族長様のことですか?

バイタンてw  (V)゚\゚(V)フォフォ

DVなのかDVCなのか小一時間悩んだよ。
DV程度で遠距離主体PTだろ?ぶっちゃけ誰FA取ってもいいよ。
DVなんてmob密集してないし、そんだけの人数居るんだから、
シルが引き狩りFAしたりいろいろやって、
みんなで周り見ながらそん時一番早くFA取れる人がFA取ったほうがマシ。

97 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:12 [ vvgOc1UI ]
>>77
いまさらだけど・・・
青く光ってなくてもスポ成功してることもあるって知ってるよな?

98 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:34 [ xrK2sznc ]
スポ成功ってスポイル状態になってるっとことを言いたいの?

99 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:39 [ kN2nJ7Bo ]
スイープできるって事
正確に言えば、スイープできる状態になっていても青く光らないバグが稀に発生する

100 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:47 [ IIzGd9NY ]
まぁスポドワがスポかましたら成功失敗に関わらず吸わん方が良いね。
面倒だったらスポドワいたら一切吸わなくても良い。
MP効率下がってもそれで文句は言われんだろう。
かと言ってMPカツカツにはするなよ。
スリープ処理用の最低MP残したまま殴りに参加すればよい。

101 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:50 [ vvgOc1UI ]
ああ ごめん 自分の書き方が悪かった
99の言う通り青くならなくてもスイープできるってことを言いたかった。
Mobの死に間際にスポすれば光らないけどスイープでアイテム取れる。
ということです>< 書き方悪くてスマソ

102 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:53 [ btxVFl9w ]
>99
バグでもなんでもないし……。
スポをかけると、以下のように分岐する

1)スポ失敗:バウ側に何もメッセージ無し。当然スイープもできない。かけ直し可能
2)スポ成功:バウ側に「スポイル状態になりました」システムメッセージ。この時点でスイープ可能になる
-2a)青く光る:スイープしないと敵の死体が長く残る。スイープする事でスポアイテムゲット
-2b)光らない:スイープしないと敵の死体が長く残る。スイープしても当然アイテムは無し

最初の成功失敗の確率はスポのスキルLvとモンスのレベル差に依存
青く光るかどうかはモンスとスポアイテム毎に設定された確率に依存
(LA者のレベルによって下方修正あり)


だから、青く光ってない限りはCLDしてOK

103 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:56 [ kN2nJ7Bo ]
>>102
ん〜まだ書き方が悪かったなw
2b)になってもアイテムがゲットできる事があるって話ね

内部的に2a)のようにスイープ可能アイテムゲットできる状態になっても
青く光らない事があるって言えば分かる?

104 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:57 [ btxVFl9w ]
あう、リロードしておけば良かった…
>99>101が言うみたいに本来青く光るべき状態なのに光らない事もあるね

2回目のかけ直しとかで、mobが死ぬ瞬間にスポを入れるとこうなるんだけど…
見てもわからない以上どうしようもないので、死に際に花火が上がった場合はCLDしない方がいいかもね

>100
極論言わないように。
最初にスポドワと話あっておけば済む問題なんだから会話しよーぜ会話

105 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:58 [ kN2nJ7Bo ]
大体だね
>>102の話なんだったら当たり前すぎて誰も議題にしてないよwww

106 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:04 [ zrohOgLE ]
>>97
んーとね、青く光って無くてもアイテム吸える時って、
mobがちぬ寸前にスポイル成功&生成成功してる時だけだからね?
スポイル成功して、生成失敗してても、wizは吸えるんだから、

・・・・・・・・・・・取っておいてくれてもいいじゃねーかヴぉーけーがー

107 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:11 [ vvgOc1UI ]
>>106
ん?だから俺は、「死ぬ間際に」って言ってるじゃん^^;
スポかけたのみてから吸えよーってことだよ
スポドワいるとホント気使うよなぁ

108 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:13 [ DYY7mN7w ]
EWizの俺にはかんけーない話だな

109 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:39 [ iDIV2FZI ]
コープ酢は非常事態にしか使わないなぁ。
B2Mして自然回復に任せる。
で、普通に回せるよ。

てか俺の行ってる狩場が温いだけか?

110 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:54 [ z2Ba5n.6 ]
普通にやってりゃPTじゃwizにタゲは来ないからね
俺もB2MだけしてCLDはやってない

111 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:19 [ 7xsZPbeg ]
死体関係でもめてもPTから切られるとしたらWIZだからな。
PTにスポドワいたらCLD封印でFA。

112 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:36 [ 8tp5KERY ]
>>109-110
自然回復だけでB2Mしてるって、それでよくMP持つね。
てか、スウィープ可能でも青く光らないってやっかいだな。
スポドワはそれをどうやって判定してるの?
常時スウィープ?

113 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:53 [ Hb3GVbak ]
Wizとスポがいる野良ptだとFAを適当に回してもらってグループヒールじゃね?
あ、E-Wizの場合は違うけどさ。

114 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 14:03 [ BISavNHY ]
チャントオブライフの効果がある間に、B2Mします。

115 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 15:29 [ mkRSsTgU ]
DVCとかだとウォクはMP余るからな。

タゲを貰わないタイミングで適度にCoLしておけばB2Mとか出血ダメージの回復に丁度いい。
と云うかそうしないとbuff直後以外はMP満タン状態が続くんだよね…。

116 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 16:01 [ 5BXiPrgs ]
狩り中に光った死体をコープスされるとスポ品取れないのは説明したのに
光ろうが光るまいがコープスするDEWIZ(♀)がPTにいたことがあったなぁ。
システム的にあっちのキャストのほうが早いらしくて手も足も出なかった。

コープスのディレイとかの隙をついてゲットできた数少ないアイテムを
精算の時点で全部出したのに「あんなに光ってたのにたったこれだけ?」
とか着服疑われたので「ほとんどxxxさんの乳の栄養になりました」
って言ってやったさ。

オープンベータの頃の話だけどね。

117 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 17:15 [ 8tp5KERY ]
まぁぶっちゃけ漏れはDWIZな訳だが
OBの頃の話で思い出したよ。

神殿PTで間違って光った魚をCLDしちゃったわけさ。
当然ドワは文句言う罠。
ごめんなさいしたけど、そのドワは捨て台詞吐いたんだよ。
「まあ私の利益が上がる訳じゃないからいいですけどね!」
ってね。
私はPTの時給UPの為に頑張るドワさんや
他のメンバーに申し訳ない気持ちで一杯だった。

で、狩りが終わってさあ分配って話になったんだけどさ
(その頃は分配精算方式が主流だった)
そのドワってスポ品出さないのよ。

あれ?さっきからスポってたピュリは?
あの捨て台詞は何だったの?って感じだった。
人の事とやかく言える立場じゃなかったから黙ってたけどね。

いまあのドワさんどうしてるのかなぁ。

118 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 17:15 [ 109X3cZQ ]
ウォクのMPが余るのは手抜きなだけじゃ・・・
ソウルクライ・フレイムするなりMPの使い道は色々あるけどな
buff時間に合わせてMP満タンに持って行くのがベストだと思うが
最近は手抜きバッファーが増えてるのかな・・・

119 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 17:19 [ 9.uTIbF. ]
とMP満タンの内藤様は一人つぶやくのであった・・・・

120 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 18:42 [ TqjwgHis ]
COL使わなかったらMP余るってことだろ。
フレイムは意味無いし、殲滅速いPTだとソウルクライ使ってもMP余る。というかそういうPTだとソウルクライあんまり意味無い。

121 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 18:59 [ DPdB7qgc ]
>>116
>「ほとんどxxxさんの乳の栄養になりました」
ナイス

なかなか機転が利くなおまいは。

122 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 23:31 [ u6oYnM7U ]
俺はMPが過剰に余ってるウィクなどPスキルの無い奴みると嬉しくなっちまう
コイツは俺より下手という優越感、ソイツがPTメンバーから「使えねー奴だな」と思われていると思うと気持ちイイ
そう時は自慢のPスキルはなるべく封印してそいつが俺から技術を学習しないように勤めている

123 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 23:53 [ 8nJ.aXKk ]
>>122
そしてお前も「使えねー奴だな」と思われる・・・

124 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 00:04 [ pwLRTOa6 ]
死神じゃないけどさ、死んだPTメンバーをノーマル復活スクで生き返らせるってどうよ?
リザできる職がいるのに、だ。高Lvでそれされるとマジで勘弁・・・・

125 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 00:37 [ EnJHw.Ro ]
>>124
それは無言の抗議なんだよ

126 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 00:51 [ 4xZ4wYYU ]
どうでもいいがクロ2からCLDとスウィーパー両方いけるんじゃないっけ

127 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 01:25 [ peqUiqnQ ]
死神報告@6鯖

先日、8月のメダルイベントに絡めて作ってあったDEMを育てようと思ってDE村周辺で狩りをしていたら、無言PTの要請がきたんですよ。
例によって中華かと思ったら、「ランダム配分」だったので、一応「日本人?」と聞いてみたらしばらく無言のあと「はい」
このタイムラグ、ひょっとして翻訳かけてんのか?と思ったのですが、その後「だからPTくんで」だって
・・・・・・
まあ、ひまだったのでPTしてみることにしました。
どっちもDEM、12か13だったので黒研クエに行くことに。
骨のいる最初の部屋についたので
俺「じゃあひっぱってくるから」
奴「はい」
骨一匹釣ってWS>逃げるが、メイジ足おせえ〜すぐ追いつかれて殴られます。
しかし、骨のHPは半分程度・・・WS2発もあれば余裕・・・のはず・・・
が、奴うごきゃしねえ!!!
せめてヒール・・・奴動かんフリーズか?
仕方なく自らヒール試みるも被ダメきつくてキャンセル>俺死亡
このあと、村に帰還した俺が黒研に戻って、もう一度骨釣ったんですが、まったく同じ流れで死にました。
つかね、一回ならPC不調かと思いますが2回もやるとね・・・
クエは諦めて帰還しました。後日ソロで達成。・・・なんでソロのが楽なんだ・・・orz

後日そいつからwisきました(フレ登録してません)
奴「ペアしよ〜」
この日はゾンビ>キノコクエソロ2時間ほどしていて飽きてきていたので了承しました。
キノコ地帯からDE村まで戻り、奴のPT要請(また無言かよ)にOKし、BUFFはそいつはまだとっていないとのことで、マイト・シールドをかけました。
俺「おk〜じゃあどこ行く?」
奴「俺これからメシ食ってくるから」

ハア?

俺「(なんでPTさそうんだよ)じゃあPT解除するよ」
奴「いや、10分で戻ってくるんでこのままで」といって道に座る

なにか?オマエがメシ食ってる間経験地とアデナすわせろと?
もちろん即離脱ですよ。MPKかまさなかったのは俺よく我慢したなと思います。
10分後、のんきにただいま〜のwis
俺「あ、もう落ちるので^^」>即落ち

もうなんつーかね・・・
最近コイツは城村あたりに進出したっぽいです。(今日別キャラで見かけました)
名前からして厨くささ満載な感じなので皆さん用心してください。(ちなみにリア厨くさい・これから塾だから落ちるとか言ってた)

128 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 05:32 [ h0/rfnk. ]
>>124 死神は見殺しにしてノーマル蘇生だろ?
125の言う様に 自業自得だボケって言うメッセージだ
タンク時にはヒーラーのミスであってもヘイト使うが
ヒーラー以外の奴なら死神プレイされたら見殺し

FA遅い奴がタンク時に自分が耐えれるとふめばFA取りに行くというような事もある
何らかの不可解なアクションを起こしてる時は無言の抗議の場合が多い
○○したほうがいいかも
○○してもいいですよ
って言われたら大抵の場合はかなり怒ってます

129 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 06:39 [ 8T41v3aA ]
先ほどであった変な奴
クルマ2F大部屋で知り合い6人でPTをしていた。
構成は43ソドシン(漏れ)、45アビス、46プロフィ、47エルダー、44ウォクラ、45スポドワ
DL一家とか余裕で排除できたしスポも今日は出欠大セール!って感じで光りまくり。
現物、出ないもののスポで数百Kの純利益あげれた最高のPTだった。・・・あの死神が来るまでは・・・。
1FからのGKにも近いためか通りぬける人もいるんだがそのシルレンは違った。(シャウトで職言ってた。
DL一家を引き連れヘルプ叫んでたので即タゲを取り殲滅、全部光ったのでドワさんがDL→DKとスウィープしていた。
普通はヘルプ出して助けてもらったら一言くらい礼を言うのが礼儀なんだがそのシルレン何も言わず立ち去っていった。
しかも1時間以上使われていない長道場に・・・。(内部にDL一家など大量にいる状態
とりあえず気を取り直して狩り再開してトルフェと交戦開始するとなんかすごいモンスターの群れが通り過ぎた・・・。
ヘルプ発言がログに見えた気がしてなんだろうと思ったらいきなり4匹のバルディに殴られる。
一箇所に全部固まってるのでばらそうと移動した瞬間、そばにいたデスナイトが反応→それ殴ったアビスさんに今度はシルレンが連れて来たDL一族が反応・・・。
必死に歌ったりヘイトしてUDまで使ってタゲを取るもアビスさん死亡寸前(1mm残留)・・・そして視界の隅に笑いソーシャルしているシルレンが・・・。
マジで殺意沸いたよ・・・でも赤ネになるのが嫌だったので放置してアビスさんのHP回復して態勢を整える。
するとシルレン今度は橋を渡って去っていった・・・。これで平和になると思い気を取り直して狩りを再開。
しばらく似非マンドラとかDKとかと戯れながらも狩り続行・・・相変わらず良く光ってダークナイトからは武器の現物まで出たのでシルレンのことを忘れていた。
交戦中のトルフェのHPがなくなってきたので次のタゲを探して視点を回していると橋のそばにいたはずのトルフェがいない・・・。
不審に思いつつ近くに沸いたデスナイトを叩きに移動すると視界の片隅でトルフェが7匹ほど固まっていた。
ギョッっとしてよーくそこを見るとあのシルレンが寝てる・・・しかも名前ピンクでシャウトで必死にリザ乞い・・・。(;´Д`)
トルフェが持ち場に戻ったところを見計らって五月蝿いのでスクで起こしてやる・・・。
すると「何でソドシンのリザなんだよ、経験値減るだろうが、ボケ!そこのエルダーがやれよ!」とか喚く。
散々迷惑かけてきたのだからいい気味だと思いつつ詠唱続行するとシルレンのそばには光っているトルフェとCIBが・・・。
そのことを伝えると無言で速攻スウィープ&CIBを回収するドワさんとウォクラ。(個人的にはGJ!d( ̄▽ ̄*)
起きたシルレンはシルレンでCIBに関してはノーコメントで礼も言わずそのままどっかに走り去る。
さて・・・大物レアも出たし重量オーバーとかで一旦町に戻ろうということに・・・。
いっせいに帰還して栄光はエルダーさんが買い取り誰も買い手のいないCIBはドワさんが露天を出しにギランに行くらしいので頼む。
売れたらお金ドロップして分配ということで一旦解散して俺は倉庫に移動・・・。
いらないアイテム見つけたのでドワさんについでにアイテム出してもらえないか聞くとOKとの返事を貰う。
早速ギランに移動してドワさんの露天を探していると例のシルレンを発見、しかも弓買いシャウト中・・・。
相手がこっち見つけたらしくシルレンからWisで「弓落としたっぽいんだが知らない?」って来たけど先程の件もあり無視してドワさんの露天探しを続行。
広場にいるのを発見して売って欲しいアイテムを渡し、それの大体の売却希望額を伝えているとCIBが売れたらしく一旦露天を閉めるドワさん・・・。
しかし様子が変なのでどうしたのか聞くとCIBを買った奴の名前を教えてもらう・・・購入者はなんと例のシルレン。
思わず全員で大笑いしてしまったよ・・・。
全滅はしなかったが激しくはた迷惑なシルレンに出会って疲れた一日だった・・・。
まぁ最終的には経験値+150%、お金が栄光を4.2M、CIBを2.1Mで売れたので+900K&大量の素材の激ウマPTだったけどね。

130 名前: 129 投稿日: 2004/10/09(土) 06:42 [ 8T41v3aA ]
鯖は2鯖でシルレンは英角半数の無所属。
よく考えたら誰も死ななかったから死神じゃないかw
それと訂正:
上から5行目「現物出ない」じゃないや「俺にとって欲しい現物出ないね」

131 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 08:00 [ nomra/0U ]
運良いなぁ〜
でもピンクになったシルレン起こした後もう一殺するよな普通

132 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 08:04 [ 7L9LvbsU ]
どっかの金持ちがRMTで買いまくって憂さ晴らしにやってるのかな。
でも金あったら他のことに使うよなぁ。

133 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 08:21 [ cQHJndeg ]
CIB2.1M?栄光4.2M?いくらなんでも安杉っていうか
CIB砕いてCクリ分配した方が儲かってた位
そして2FのスポなんてDLのピュリオリくらいしかめぼしいのないわけだが

134 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 09:31 [ eNUhUz.M ]
まあ、ネタかどっちか分からんけど分配急いでたんだろ。

135 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 09:36 [ Zi4GNoZY ]
うちは栄光4Mで分配したよ。
オークしても誰も買えなくて、メンバーだった一人に露店してもらった。
2-3日かかって4Mに。
ギランで放置露天してる姿も見かけたし頭の下がる思いだったよ。
ドロップで得たのは自分だったけど最初「あちゃー、面倒くさいなどうしよ」
とか思ってるところに「露店しましょうか?」と申し出てくれた。
4Mでも4.2Mでも自分なら構わないと言うか、200kくらいなら露店代としてもいいね。

136 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:24 [ KYuGzClg ]


178 名前: /pPwmtrY 投稿日: 2004/10/09(土) 12:02 [ xZxNdMGU ]

このスレになって荒れなくなったと思ってたんだが。
煽られなくても平気で他職(他人)をバカにするのな。>>169
それを窘める奴もいないと来たもんだ。

前スレが荒れたのも「荒れる下地が十分にあった」って事か
「類は友を呼ぶ」って言葉をお前らに贈るわw

137 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 13:58 [ CM/JPXko ]
なんか>>129はものすごいネタ臭いな
栄光はバーツでも4.2Mくらいなんで分かるが、CIB2.1Mとかありえんよ。
CIBを砕くとCクリ幾つになるか知ってるか?916個だぞ。
それを2.1Mで割ってみ、Cクリ単価2292Aだぞ?
んな事ありえるわけねぇじゃん、2.5Mで売るってシャウトするだけでもwis満載だぞ。
にしても無駄な長文ネタご苦労さん。

ひょっとして釣られた?

138 名前: 129 投稿日: 2004/10/09(土) 14:22 [ 8T41v3aA ]
相場調べたら2.5Mって出たんでんじゃ2.4Mではむりだろってことで2.1M。
まぁ、実際CIBなんてどーでもいい・・・臨時収入って割り切ってたし、だれもアルチいねえしOTZ

139 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 15:44 [ CbSDREfU ]
CIBならスミスだと
言いたい気分

140 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 15:50 [ kpS2ciHU ]
いいじゃん死神には損させとけば

武器落とした!うわー引退!ってならなかったのが残念

2鯖か・・・俺の鯖だ・・・_| ̄|○

141 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 16:59 [ 8o14sIDg ]
>>138
まあ、本当なら記者くらい見とけってことで。
Dクリ2700売りシャウト、もしくは2700相当の値段ですよーシャウトするだけでwizくるですよ。

142 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 17:18 [ CM/JPXko ]
>>138
まぁつまんなかったから、そこまで必死にならなくていいよ。
けど創作文章作る時はもう少し情報を揃えてからにしような、坊や。

143 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 17:25 [ yKq57Xfo ]
あまりネタネタいいたくないけど2Fいけるレベルでしかもリネ2
始まって結構たつしPTで誰もCIBの値段しらないってありないよな。
血盟チャットで聞けば絶対誰か知ってる。全員1st、血盟も入って
ないなんて事はありえないと思うし。ま〜お疲れ。

144 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 17:26 [ AVXexI76 ]
それは1stオンリーLv50で血盟入ってない漏れへの挑戦状くわ!

145 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 17:31 [ CM/JPXko ]
>>138
よく見たら他にもツッコミどころあった
おまいさんの本キャラがLv40↑かどうかも怪しいわ

146 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 17:42 [ CbSDREfU ]
ピンクって武器おとすっけか?

147 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 17:43 [ CbSDREfU ]
そのうえ10時間ちかくこもってたわけか。。

148 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 18:15 [ jL5dKlAg ]
2鯖は嘘つき多いのでスルーでお願いします
新しい死神ネタ投下して下さい
いつも楽しみに見てるので
どうぞお願いします

149 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 18:16 [ AVXexI76 ]
死神紹介したいんだけど、PT組めません。

150 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 18:29 [ 4zUJ3tow ]
2次転職してるのに
バウのことをスカとかスポドワとかいうやつ
スミスのことをアルチとかいうやつ

効率悪くなるからスミスいらねぇとかいうやつ・・・

そういうやつにかぎって。。。制作費たけーよとか言う。

そんなのが多いクルマ

もうすぐ転職なんでクルマ行かないと・・・

クエMOB買ってて邪魔されたらGM報告しよ〜〜っと

151 名前: クソケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 18:34 [ Bx7M6hNs ]
ああ、頑張って買っとけ。
金あまってるんだろ?
応援するぜ

152 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 18:37 [ 4zUJ3tow ]
あ〜
スレまちがったw

153 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 19:14 [ CM/JPXko ]
>>150
禿同
スミスとバウ両方使ってると、勧誘してくる奴の表裏がよく分かる
スミスでwisしたら罵倒した挙句PT入れてくれんかったくせに
バウでシャウトしてPT探してると罵倒してた奴がwisで懇願してきた。
^^とか使いまくってキモかった、だから俺はこう言ってやった
『俺の名前に見覚えないか?』  その後、相手から返答はなかった。
そりゃそうだ。俺のスミスとバウは平仮名と片仮名の違いしか無いからな。

すいません、クルマ厨スレ行ってきます。

154 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 01:27 [ gCrO96Ms ]
WCとOL両方使ってると、勧誘してくる奴の表裏がよく分かる
OLでwisしたら罵倒した挙句PT入れてくれんかったくせに
WCでシャウトしてPT探してると罵倒してた奴がwisで懇願してきた。
^^とか使いまくってキモかった、だから俺はこう言ってやった
『俺の名前に見覚えないか?』  その後、相手から返答はなかった。
そりゃそうだ。俺のOLとWCは平仮名と片仮名の違いしか無いからな。

すいません、緑M2体持ってるやつなんているわけねえ_| ̄|○

155 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 04:50 [ Ukfg6XUk ]
DVC行き野良PT、後衛は尻・ビショが居たのでbuffer追加募集
WIS来たオークシャマン、挨拶したあとはずっとだんまり
とりあえずWWのみでDVC入り口に到着。

PTL「**さん(緑)buffお願いします」
返答無し
PTM「buffを〜」
返答無し
PTM「・・・**さんってオバロ?」
緑「はいorz」

その日の彼の仕事は一人ずつシールド3をかけるだけだった・・・
罵倒なんかする人はいなかったけど、狩り中ずっと微妙な雰囲気だったよヽ(;´д`)ノCoLも回復シナイヨー

156 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 10:37 [ bRqLew5w ]
ちょっと待て。
DVCPTで募集したら「LV○○(40↑)のオークシャーマンですが〜」
ってwis来たのか?
果てしなくありえない上に喪前は疑わなかったのか?
オーバーロードなんかやる奴はガチガチに血盟に固められてる奴しかやらんのじゃないかなぁ。
いや、自分は野良で一回も見たことないんでね。
一度くらいは組んでみたいものだよ。

157 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 10:47 [ AO4i/pAQ ]
>>155
いいね。
つーか範囲スタンとかやれよ。って言ってやれYO。

158 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 10:50 [ CxsZ6iMs ]
>>154
>すいません、緑M2体持ってるやつなんているわけねえ_| ̄|○
喧嘩うってんのか?

159 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 12:06 [ qU3uAXxQ ]
スルーするんだ、兄弟。

160 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 13:57 [ OdB6RanY ]
>>158 いたのかYO!

161 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 16:18 [ ts.XWuEY ]
>>141
いやwizは弓要らないから

162 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 16:36 [ Ukfg6XUk ]
>>156
WIS受け取ったのはPTLだからどういうやり取りがあったかわからんけど
PTLも驚いてたからPTMが知り合い呼んだのかもしれん(集まり悪くて中々出発できなかったから)
で、話の流れ的に外見から分かるシャーマンと書いただけ。オークメイジといった方がよかったか。

163 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 16:43 [ G7rMupws ]
前衛批判してる奴はまず前衛やってない奴が多い。
特に視点に関して文句言う後衛は前衛やったことないね。
前衛は後衛の心配はするが何やってるかは見てない。つーか見る余裕ない。
見るのはモンスターで、アホな後衛が脇でアクティブモンス沸いたの気付かず
突っ立っていたりすると次はそのモンス倒しに行かなきゃならんとか
そういう心配がある。
そういうのFA役が気付かないで別なモンスFA取る→後衛の脇に沸いたモンスが
後衛に攻撃→同時に2つのモンスを倒す必要が出て来る
となってやっかいだしね。ここで後衛が走り回りリンクしまくって全滅って
パターンが多いんだが。しかも、自分のせいだと決して思ってないようだしね。

164 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 16:51 [ G7rMupws ]
だから、FA役は常に前後左右注意して見ていなければならないし、
当然どのモンスを狩るか決める必要があるし、また、自分のHPも
気にするのは当然だが、他のメンバーのHPやMPも気にする必要が
あったりもする。
はっきし言って野良PTで満足の行くFA役なんて無理だと思うね。
固定PTなら、この人ならあー動くとか分かっているから数々の心配を
しなくて済むが、野良では全く分からん。かと言って考え過ぎて狩りスピードが
遅くなるとそれはそれで文句が来る。
何か事が起きると全部FA役のせいにされる。

そんなわけで心身共に疲れるFA役はどんどん減って来ていると思うが、
野良PTでFA好きなんて奴は何も考えない馬鹿の死神だけになっていると思うね。

だから、FA役では固定PTしかやらんよ俺は。

165 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 17:37 [ ts.XWuEY ]
>>163-164
言いたいことはわかったがスレ違いなんで、さっさと固定PT行ってください

166 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 18:11 [ 9ckkUP0. ]
視点云々ってのは
後衛がひっかけそうなアクMobに気を使うって事ジャネーノ?
PT員全員の動作リアルタイムで理解するなんか誰も出来ないよ

167 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 20:44 [ xDYSjHoQ ]
>>157
すまんが範囲スタンは無い。範囲で使えるのは

火傷・毒・シャックル・自然回復封印・MP減少・コンフュ・サイレンス・ディレイ延長

以上。

168 名前: 167 投稿日: 2004/10/10(日) 20:46 [ xDYSjHoQ ]
ルーツとカースカオスが抜けてたわ。

169 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 07:11 [ 2GAqlkYA ]
シール オブ スローは?

170 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 23:03 [ Zboqod5w ]
俺ダークウィザードで友達クレリックなんだけど
彼は俺の魔法に張り合ってウィンドストライクばっかするんだよね。
2,3mmくらいしか減んないのに一生懸命やってるから文句言えないんだけど
ウィザードと組んだらホールドの方がよくないかなーっておもうんだ。
直接いうほどの問題でもないし、もしここ見てたら・・・もしくは
ここ見てるウィザード系と組んでるクレリックの方いたら魔法で張り合うより
補助してあげてください。クレリックが戦力外だなんて思ってないです、大事です。
でも、組んだときだけはクレリックは脇役に徹してください。

あー・・・やっぱ俺のわがままなのかなー

171 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 23:58 [ l/ExanV6 ]
>>170
wizとクレが組む意味なんてあるのか?
お互いソロしてた方がいいようなもんだが
リチャあるオラクル&シリオラならともかく・・・、ねぇ?
それにすれ違いだろ

172 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 00:04 [ hZNd81ig ]
アキュメン:詠唱速度上昇
リジェネ:B2M補佐
バーサーク:魔法力・詠唱速度上昇

で、まぁ知り合い同士や気分転換に組んで悪いこともないと思うよ。
WWもあるし、ルーツFAやヒールをリチャ代わりにしてもよいし。
効率厨は組まないほうがよいけど。
色んな組み合わせで狩った方がよいよ。
特定の組み合わせでしか実力を発揮できないのは死神の始まり。

173 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 00:49 [ o6VUOHCE ]
> いろんな組み合わせ
シルレンと組むと何も出来ないけどな。
シルレンのほうも不味いだろうし。

174 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 01:04 [ HHVRzYco ]
>>170
自分はプロフだけど、ソーサラーと組んだ事あるよ。
確かにWIZ系とクレ(プロフ)のペアは効率のいいペアとは言えないかもしれない。
自分がWIZとペアしたときは、
プロフがルーツFA後にWIZが魔法を打つ。タゲがWIZに変わったらプロフも背後から殴る、ってカンジでやってた。
プロフやクレにはアキュ、BSがあるから魔法速度上がるので別にそこまで悪くはないと思う。
そりゃリチャある職の方がいいに決まってるけどさorz

>ここ見てるウィザード系と組んでるクレリックの方いたら魔法で張り合うより
>補助してあげてください。クレリックが戦力外だなんて思ってないです、大事です。
>でも、組んだときだけはクレリックは脇役に徹してください。
個人的に、脇役に徹してくださいって言い方好きじゃないな・・・。張り合うとか、そういう言い方も好きじゃない・・・。
脇役に徹してってことは、つまり戦力外っていいたいんでしょ?
ソロの方が効率よく、俺Tueeeeeeeeeしたいんなら、そのクレさんにそう言えばいいじゃない・・・。

175 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 01:29 [ nCMNP.4k ]
ちょっと死神とは違うのかもしれないんだけど・・・。


たまに組む50↑のエルダー、ブレスド上下にサムライ、フルプレ盾。
俺の装備からすると(レボレボxコンポジ鎧)いい装備してる人なんだけど、話すことといえば愚痴ばかり・・・。

レアでたことない、金がない、エルダーだからPT誘われない、
大きい血盟に所属してるのに血盟員からも誘われない、けど弱いからソロできない・・・。

そんな愚痴ばっかりで楽しいのかなって思う。何より組む側としてもたまらない。
何度か「自虐的なのは止した方がいいよ、重要なのは中の人だと思うよ」って言ったんだけど直りません・・・。

こういう人もある意味死神なんですかねぇ。

176 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 01:42 [ HHVRzYco ]
>>175
エルダーって、PTでは人気職だと思うから誘いや募集は多いと思うんだけどなぁ(その人装備もいいみたいだし)。

177 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 02:01 [ uyvC7HL2 ]
>176
別のスレ(支援職総合だったかな?)見てると、
なんか「俺ってリネ2のプロじゃん、すげー」な電波を発している連中の
エルダーいらね書き込みがぽろぽろ見られる。
多分それを真に受けてるようなクランに入っちゃってるんじゃないか?

>レアでたことない、
同意orz
>金がない、
同意orz
>エルダーだからPT誘われない、
40代前半だからか、今んとこそれはないな。
時間帯によってはシャウト即拉致。
まあ、コレは単にヒーラー補充の意味が強いんだろうが
>大きい血盟に所属してるのに血盟員からも誘われない、
事実上機能停止中…orz
>けど弱いからソロできない・・・。
打たれ弱いからなぁ、自分もローブしか持ってないから被ダメが厳しい。

178 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 02:42 [ FdgqM/82 ]
>>175
それは死神じゃなくて貧乏神だな。どっちにしても遠ざけるのが吉。

179 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 03:43 [ L7HHGscY ]








            ここまで読んだ

180 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 08:37 [ HHVRzYco ]
でもね、ルーツ要るんだよ、みんな・・・


いっぱいリンクしちゃった〜って状況、結構あるだろ?
PTmobが2PT固まってて離れてくれないとかも
WIZ系さん達がスリープで足止めしてくれるんだけど、それを片っ端から叩き起してまわる前衛馬鹿ドモとシルレン
MPかつかつでも、ルーツで総止めなんて野良じゃ普通だよorz
何度注意しても全部起しちゃう
鈍器スタンとかやめろよ、中身デブオタのスポドワ娘・・・

そんなわけで、FAルーツと同時にWIZさんたちのスリープ
ルーツで固まったヤツから処理しろと命令後、やっぱりスリープで寝てるmobを撃ってるシルレン・・・

先手を打ってFAルーツ
DVCや巨人では結構やってます
ダメダメですかね

181 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 10:31 [ DLuXADGY ]
>180
それをDVCでやっちゃうのは非常にマゾイ
全滅パターンの一つに後衛がスリープ、ルーツ連発→後衛タゲ集中(この時点で剥がすことも助けることもできない)→一瞬で後衛撃沈→ヒール連発のヒーラーにタゲ→ヒーラーシボン→残り前衛シボン
これよくある話w
それ以外のぬるい狩場ならそれもありだとは思うがな

182 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 11:32 [ ngBRN2nU ]
>>170
Ewizの漏れは最近友達のクレとペアハンが多いです
FAはクレに足止めしてもらって漏れは遠くから魔法で攻撃しまくって
ある程度HP減れば殴って倒します
クレが死にそうなくらいHP減ってもこちらが回復魔法かけて死んだことはないです
多少レベル高い敵でもこんな感じでどんどん狩りやすいです
その分ドロップも出やすく何度か現物取ってます
休憩が多く効率が悪く相手に申し訳ない思いもありますが
相手もそれをわかった上で組んでくれてます
休憩の間雑談でまったりできる相手なので効率云々関係なく楽しくプレイできるのが何よりです

攻撃が弱いキャラを脇役を銘打ってしまうのもいかがなものかと漏れは思いました
むしろ攻撃魔法バカの漏れにとっては補助魔法様の下僕だと思ってますよ orz

スレ違いスマヌ

183 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 11:46 [ Y38HthBs ]
>>180
プロフィにその傾向が多いような気がする
もちろん良かれとやってるんだろうけど
何が何でもルーツはやめてください・・
それとルーツするなら、重装備持ってきてね
頼むからカルミセットでやらないで・・
とばっちり食らうのはこっちなんだから

と思うDVCこもりっきりのLV54エルダ・・
スキルの上がってないルーツはSCからはずしてあります

184 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 11:52 [ kh/cZUG. ]
>>183
正解 巨人以降の狩場ではルーツ、スリープする奴がばが
死んでもそいつが悪い

185 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 11:53 [ h.ECj1/c ]
というかSpSスリープとダンサー・シンガーの踊りや歌のヘイトでタゲ外し
通常ヘイトじゃ剥がれない事多いしね。
あとは動けるmobから地道にツブしていけばいいんじゃない?

まぁ最奥地とかだとペースが間に合わないが・・・

186 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 14:34 [ l3pLPYtc ]
>>183
54ごときでDVC篭りっきりは体に悪いぞ。
たまには外に出ろよ。
ルーツやスリープが必要なPTもあるよ。
頭からダメダメにする方が狭量じゃないか?
DVCに篭ってるとフルPTでシンガー、ダンサー、プロ云々のPTでないと
狩りできねーって奴らなんだろうな。
最近はクルマ→DVCが通り道で他の狩場に行ったことない人が多すぎ。

187 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 15:14 [ paC5v82A ]
ひとつ確認したいんだが、ここでいうシンガーってのは
ソードシンガーだよな?俺のようなスペルシンガーじゃないんだよな・・・OTL

188 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 16:08 [ p.ps17mA ]
>>187
友人がシンガーPTに呼んでいいかと聞いてきたので「どっちのシンガー?」と聞いた。

「ソードシンガー以外にシンガーいたっけ?」

という返事が返ってきました……
まあそれぐらい認知度が低いってことかな。

PS:職叩きじゃないので念のために言っておくと、
  職の確認で聞いただけなので、そのスペルシンガーとPT組みましたよ(^^;

189 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 16:28 [ AJXRatoY ]
>>188の話は何か腑に落ちない点が見受けられるのは気のせいでしょうか?

190 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 16:43 [ .5FKIt8M ]
巨人だとルーツ使用しますよ。
ペット食うときにね。

FAルーツは100%成功するなら使用してもいいですが、失敗するようならやめてください。
結界PTでそういうプロフに当たっちゃったナイトより。

191 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 16:44 [ kAexsUDM ]
ちょっと今日のPTで自分が死神だったんじゃないか?と思えたので皆さんの意見が聞きたいです。
PK、DEWiz(自分)、スカベ、アサシンの4人で神殿水部屋で狩っていました。
ヒーラーがいないため、自分がしょぼヒールと主砲、リンク時のスリープ処理をしながらも、
B2M+コープスでMP維持しながら無休憩狩りしていました。
正直に言えば、この時点では手前味噌になるけど、けっこう上手く狩れてたと思います。
けっこう忙しかったけど、落ち着いてみんなとわいわいチャットしながら狩れてました。

で、途中でドワが抜けることになり、ヒーラー欲しいよね、ということでシャウトで補充。
シリオラがやってきました。自分としては最も欲しかった人材だったんで喜んだのですが、
狩りのスタイルが180度変わりました。
エンパ+リチャがあるので主砲ががんがん撃てる。オーラバーン連打してもB2M+リチャでMP維持。
むしろその方がPKのヒールを抑えられ、そしてシリオラのMPが余り自分のリチャに回り……
だんだん自分も調子に乗ってPKのFAを待たずに主砲連打。
水部屋のmobは足が遅いから問題ないし、接敵してもオーラバーン連打で問題ありません。
気がついたら自分とシリオラで必死狩り状態でPKやアサシンはボケッとしてるとmobにたどり着けないという状況に。
チャットの口数も減り、PKさんが「落ちます」宣言。つられてアサシンも落ちることになり、
そのまま解散と言うことになりました。

この場合は元のメンバーだとほどよい回転だったのが、シリオラ参加でパワーバランスが崩れ、
狩場が思いっきりぬるくなったという理由もあるわけですが、
こー言う時って一歩引いてた方が良いのか、自分の実力を最大限に発揮して良いのか、どっちでしょう。

192 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 16:46 [ kAexsUDM ]
本当は大部屋に移るなり狩場を移せればベストなんですけどね。

193 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 16:51 [ Zo8QvwHM ]
ちょっと死神とは違うんだけどさ、

>>174
俺ソーサだけど、エンパもうれしいけど、アキュ&バーサーカーのほうが好きだね。
カルミ装備して、祝福連打ですよ。HAEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
B2Mはコープスするかヒール貰うかで2人のMP調節。
リジェネも大きい。リンク処理してもらって、そこに主砲、背後からヘイスト殴りですよ。
俺的にはだけど、どのヒーラーBUFFerさんでも組んでくれるといろいろ行けて楽しい。

194 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 17:13 [ ZdX/wyUs ]
>187
まだスペルシンガーに市民権があるとか思ってるわけ?
そんなもの、すでにみんなの記憶からすっとんでるよ。
シンガーと言えば、ソードシンガー。
スペルシンガー?何それ?というのが今や常識なのです。

>191や>193の話を読んで、羨ましいなあと思うスペルシンガー52歳。
最初はじめたとき、ここまでひどい設定だとは思わなかった。。。。

195 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 17:19 [ MJ38S9bQ ]
>>191
死神とは言わないが、1度組んだら二度と組みたくないかな。
まあ、狩場変更とかを言い出さない前衛にも問題あるとは思うんだけどね。

196 名前: 191 投稿日: 2004/10/12(火) 17:21 [ kAexsUDM ]
ちなみに1stはDAです。
PKのことがやたら気になったのは1stで同じナイトをやっていて、
もし似たようなPTに遭遇したら自分も萎えるだろうなぁ、と。
……っても途中でシルレンが来てFA譲ったりとかあるか。
FA譲ってもシルレンFAだとタゲ移りが多いんで後衛行った時のヘイトとか仕事もあるし。

>>194
2ndでWiz育成したのはスペルシンガーさんの高火力に惹かれたからですよ。
鏡周辺でこっちが必死になってソロ狩りしてたら、
颯爽とスペルシンガーさんがやって来てソロでmobを枯らせちゃったのをみて、なんだかなぁ、と。
で、2ndDEWiz育成したのはスペルシンガーと間違えちゃった。
「しょわーんしょわーん」って奴に惹かれてwiz作ったんだけど、あれDEは覚えないのね。

197 名前: ふふふ 投稿日: 2004/10/12(火) 18:02 [ UtY7OsNA ]
う〜ん
大人の出会いの広場、割り切り・真剣どっちが好み?。
http://pc.mamp.jp/
生活が変わったと喜びの声が急増中
http://pc.mamp.jp/

198 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 18:11 [ vU/rs/4. ]
ってか最初のキャラ設定でも書いてあったじゃん。DEメイジのとこで
エルフメイジより魔法使いとしての資質は遥かに高いです、とか。
確かにヒーラーでもWIZでも圧勝だな・・

199 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 18:26 [ 7NNAs03A ]
最近は死神いないぐらい平和なんだな
と、このスレを見て思ったw

200 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 18:34 [ 4LMlZXRU ]
もう大抵2nd3rdだからね。
低レベル死神もなんとか出来るんだろう。

201 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 18:42 [ e/BwtxUc ]
>>169
オバロド

202 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 18:58 [ Ypll38e6 ]
>>201
それは>>167-168に対するツッコミだろうに。

マジレスなら>>155-157読んでからにしような。

203 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 12:03 [ NgrfF7No ]
>>189

188の友人「(ソード)シンガーPTに呼んでいい?」
188「どっちのシンガー?」
188の友人「ソードシンガー以外にシンガーいたっけ?」

の会話の後に、188はそのスペルシンガーとPT組みましたとさ・・・あれ?

204 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 12:14 [ 5drFhyTI ]
>>203
友達がスペシンなのに、それでもスペシンて職を認知してなくて勘違いしてたとか?

205 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 14:36 [ YxUXUr42 ]
>>191 >>196
ナイト職じゃないけど、自分の1stがナイト職であるのにも自分が
やられて萎えるようなことを人にするのはなぁ。あとで気づいた分いいと思うけど、
そのPナイトの人が1stだったりしたら特に…。

シルレンにFA譲る?それは選択肢として構わないと思うけど、
そのときのベストアンサーは自分が強い立場なら少し考えたら出てたと思う。
狩場かえるってのを除けばになりますが。

結果PTとして効率は出せてたかもしれないけど、長く続けるには疲れるし、
周りからみればいわゆる俺つえーしてるだけに見えたかもね。

206 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 17:02 [ 54Acv9TA ]
ようは他人を立たせるために自分が引っ込むか、
自分を立たせるために他人を引っ込ませるか、ってことだよね。

ナイトがFAで自分は補佐しますって最初に決めた場合と、
自分がFAしてナイトにはスタンで貢献してもらいます、
って最初に決めれば問題ないわけだ。

ナイトがFAにこだわって、紙装甲なのにアボーンしたり、
wizが勝手に出張ってアボーンしたとしたら自分の責任。

207 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 17:35 [ 45lINvxU ]
ありえないといえば
超必殺剣技パワーストラィィィィィックかな
ブロンズ上下Lv20ちょっとのナイトで30以上のクラハンついていきたがってその超剣技でFAとったり・・・

まぁいまではちゃんとブリガン上下にエルブンソードで一人前の騎士に育ってくれたからいいんだけどさ
あのころは大変だったなぁ

プライドの高さが死神にさせるのかもしれないな
上の例だとナイトとしての誇りが死神にさせたんだし

208 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 17:51 [ 7W209Upg ]
>>205
DAやってる者だが、勘違いする者が出る前に書き込んでおく。
「ナイトの誇り」とは「常にFAをすること」では決してない。
時にはFAを譲るという選択も立派な行為だ。
時にはPTメンバーにヒーラーがいない時や少ない時、
そして他に重装備(グラやドワ)メンバーがいればFAを回してみたり、
シルレンがいたら弓FAにしてスタンで貢献したり、
途中でヘイトでタゲ奪ったりしながら回したりもよい(通常の弓攻撃ならすぐタゲ奪える)。

FAにこだわった結果HPカツカツにして休憩申請するようなのがダメな例だね。

209 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 18:08 [ pryjmub. ]
>>208
うーん確かにナイト=FAじゃないよね
タンク役≠プル役(FA)だしね

リネ2ではFAのヘイトが高いのでタンク役がFAするのが安定しちゃうケースが多く
役割があいまいになっている気がする

210 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 18:08 [ VevcScrE ]
Lv20ちょっとのナイトがFAとっても、30以上が叩けばすぐにヘイト奪えんじゃね?

211 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 18:13 [ 7W209Upg ]
ヘイトFAだとタゲ奪うのかなり難しいよ。
自分は50DAでヘイトはナイト時代のレベルで抑えてるんだけど、
ドレイクとかヘイトFAで放置すると、なんもしなくても大抵最後までヘイト維持できる。
まぁ、歌や踊りは絶対に奪えないが。

212 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 18:42 [ 0BtZb0uc ]
ヘイトこそスキルLv選べるようにして欲しいよな。
それか二つにしてくれ。FA用ヘイトとはがし用ヘイトと。

213 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 00:55 [ stSdKNiw ]
>(通常の弓攻撃ならすぐタゲ奪える)。
FAでクリ出されると、1発で剥がれないんですがorz

214 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 15:23 [ 96pErTWI ]
>>203
友人自体が「シンガー」としか聞いておらず、スペシンの存在を失念。
その会話のあとにシンガーに聞いてみたらスペシンであることが発覚。
友人バツ悪し、>>188はそんな友人に苦笑。

かと思われる。

215 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 16:24 [ DbfoKjiY ]
友人がわざわざ呼ぶってことは
その友人の友人ないし血盟員とかそういう関係だと思うんだけど、
二次転職まで全くあわずにずっと「シンガー」としか言い合ってなくて、
会話の前後の流れでもおかしいと思わないでいたというのは、なんか変ジャマイカ。

216 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 17:57 [ 5GOBvFpQ ]
呼んだ本人がシンガー=スペルシンガーという認識しかなかった
というのが一番スマートにいきそうだが

217 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 18:25 [ ZKen47fU ]
A:シンガーPTに呼んでいい?
B:どっちのシンガー?
C:ソードシンガー以外にシンガーいたっけ?
じゃね?

218 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 23:09 [ NRGzRk.I ]
もう随分前の話だが、ネタ投下。
場所は神殿の水橋。
人数は段々増えに増えてフルPTにまでなっていた。
面子はうろ覚えでしかないが、HK(漏れ)EK、ローグ2、スカウト、EWIZ、クレリック3(死神)
死神の装備は、デボ上下にNグレ爪。
狩りは取り敢えず人数が多いので、漏れがメインタンクでEKが隙を見てFAを取る感じ。
ここでローグがやたら弓FAを取るのだが、まぁ足が遅い敵もいるし人数も多いからゴリ押しで何とかなった。
問題の死神はデボだからか、お座りが多かった。しかし立ち上がるとやたらグループヒールをする人だった。
フルPTでGHなんてすると、タゲが剥せる筈がない。その度に死神は逃げ回ってリンクさせまくりだったのだが、人数が多いのでゴリ押しでなんとか行けた。
途中でこれはヤバイと思ったので、GHは控えてくださいと注意した物の、数分後にまた開始。
そして、とうとう死神は大量リンクさせて死亡。その時は何とかなった。
他のPTメンバーもGHは禁止と注意しだす。ここで取り敢えずは乱用しなくなったのだが

そして緊急メンテが入る。
メンテ後また狩りを始めたのだが、普段は橋の下に落ちたりして沸く数が減っている水橋だが、メンテ直後なので沸きはMAX。
さり気なく結構忙しかったのだが、そのうち一気に敵が沸く。
人数が多いので5匹ぐらい引っ掛けてしまったものの、漏れがヘイトで全部引っ張り、後は人数と根性で押し切っている中で奴は血迷った。
有り得ない事にこのタイミングでGH。勿論タゲは一気に向かい、リンクの荒らしでお祭り騒ぎ。
しかりリンクさせまくっても更にGH発動!うはwwwwみなぎりすぎwwww_| ̄|○
部屋中逃げ回って部屋中の敵リンクさせるという大惨事。
もう何がなんだか分からない。色々な人にタゲが行っている。
漏れは片っ端からヘイトしてタゲを集めたのだが、数が多すぎてHPが削れる。
慌ててUDするも、ヒーラー達もルーツスリープでいっぱいいっぱいでヒールできず、漏れ死亡。
問題の死神は真っ先にリスタ逃げ。死神がリーダーだったのでPT解散。
後は祭り状態で、付近のアタッカーやヒーラーが片っ端から死んでいった。生き残ったのはEWIZとEKとスカウト。
ここで運悪く逃げている途中でEWIZフリーズ。そのまま死亡して遺品を落とす。
後の経緯は分からないが、死神とEKは散々逃げまくって住民に助けてもらって一件落着かと思いきや、中華登場。
さっそうとEWIZの遺品を持って逃走。

その後復活し、皆があそこでGHは不味かったなと言うも、シカト。
取り敢えずPTのせいだから、EWIZの遺品はカンパで補おうと言う話になったが、死神はシカトで払わなかった模様。
その後PT員の大半が抜けた。

219 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 23:17 [ NRGzRk.I ]
途中の文がおかしくなってる。
>後の経緯は分からないが、死神とEKは散々逃げまくって住民に助けてもらって一件落着かと思いきや

EK達はに脳内変換よろ。
あと死神の装備はウドンだったかもしれない。

220 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 23:47 [ BWrmL4EM ]
それOBくらいの話?
漏れもそんな経験あったなぁ。
運良くドロップなかったり、あっても誰かが拾ってくれたりとかだった。
今思うとわいわいやりながらも、運も手伝って今の自分がある気がする。

221 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 05:52 [ 3sbzq2PM ]
PTにローグが二人いることから、多分割と最近の話だと思われる。
OBのころって、PTでローグ一度も見たことない。

222 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 06:48 [ qZWgl9WM ]
6鯖でもローグはいまだにレアだぞ
まばらに各レベル帯でトレハンはみかけるけどだいたい30前後で挫折する模様

223 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 07:13 [ hewhDYt. ]
セカンドローグはそれほどつらくないと思うが。

224 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 08:44 [ FaAhTw3s ]
クロ以降橋の下に敵が落ちるってないからOBの頃でしょ

225 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 11:10 [ Pc37lX3. ]
あそこは大抵の人がお祭りやったことあると思うよ。
死神いなくてもPT半壊はけっこうあるし。

226 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 18:56 [ G0Dr2StQ ]
お祭り騒ぎのリンク中しかも、自分にタゲが向いている状態で更にGHを唱えきれることに感心
デボセットっつってもGHの詠唱はかなり長いし、とっても軟らかいデボなら唱えている最中でキャンセルされるっていうか死んじゃうような気が・・・
コンセの2が掛かってたのかな?それでもすごいな
その強運を他の部分で使って欲しいね

227 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 19:26 [ Z1NKgufY ]
OBの頃にデボ「セット」はない

228 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 20:21 [ XHFYrOGI ]
それならなおのことすごいね。

229 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 20:46 [ uh.hUS56 ]
>>226
ナイトが死神に向かった敵まで剥がしたんだろ。きちんと盾としていい仕事してるね。

死神の方が斜め上手だが

230 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 20:52 [ e.EoUSbE ]
やべえ・・・その死神のPT入ってみたくなった・・・。
勿論捨てキャラですよ?
とりあえずレベル60まであげたアビスを自殺でレベル下げてやればいいか・・・。

231 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 21:45 [ 5WfGeLmM ]
昔の水の橋は魔の地域だったなぁ、バグとかもあったし
今は下に行けなくなって一寸寂しい…

232 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 22:10 [ e.EoUSbE ]
最近死神にあたらない・・・。(クルマ厨はガンガンあたるけど・・・。
ちょっと不満気味・・・。
この間猟師の村でて南の森に狩りに行ったらアデナラインで森の一部囲まれてた・・・。
そのあと鏡行ったら滝への道にアデナライン・・・。
マジ勘弁してくれよ・・・(In2鯖

233 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 22:43 [ H5uGYdgo ]
>>232
拾ってしまえ
フィールドで一定エリアにアデナ撒いて狩る奴はマジでウザい
俺は以前拾ってPKされたんで、知り合い10人ほど呼んで狩り妨害+血祭りした。

234 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 23:04 [ 2N5PEoYU ]
アデナラインを拾い纏めて置きなおしたら
奥に居たのは中華ですた。DEに追いかけられたヨ!
処刑場でのお話ですた。

235 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 23:43 [ GYAFW3As ]
まぁOBだと止むをえん。
俺も苦い経験が一回だけある。
もうあの頃の人間誰も見ないな・・

236 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 00:11 [ TtIxaH6U ]
>>233
とりあえず手が出せなかったのは相手の所属クランの名前がDから始まる大手同盟クラン員たちだったから・・・。
うちのような弱小クラン員たちじゃ勝てません・・・。(ノД`)タハー

237 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 02:28 [ lKwfVHQI ]
クランにシルレン入れてないクランってあるの?
いるとPKKに便利よ、マジで

238 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 03:02 [ 7onmohUQ ]
うちの血盟へたればかり。粘着されてもめんどくさいからとか
後々粘着がうざいからとか、敵つくりたくないとか、中華に嫌がらせ
されても絶対何もしない。戦争もしないしシルレンも結構いるけど
なんのために育ててるんだか・・・。平和好きなのはいいがPK
嫌なら他ゲーやってろと。もう抜けるけどね(・ω・)

239 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 03:16 [ LSGsWH5Y ]
>>238
そりゃ君がそのクランの空気に合ってないだけの話。
さっさと抜けるのが正解だよ。

240 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 08:44 [ 3Lp8J4GM ]
>>238 も結局独りじゃPK出来ないチキンなのに
血盟員のせいにしてるヘタレでFA?

241 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 10:46 [ LyDu1mFs ]
>>238
PKできるからすべきだっていうあんたが幼稚

242 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 11:32 [ 2cT0.xP2 ]
戦争と通常のPKは意味が違うからな

243 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 11:59 [ QEQ5/amU ]
>>227
OBの頃に「デボセット」がないんじゃなくて、「セット効果」がない。
ちなみにアイテムの説明書きにはすでに書いてあった。

244 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 12:17 [ o3EoY.gg ]
クランの愚痴は他スレでどうぞ。

入らなければ】血盟脱退【よかった
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1096097174/l100

245 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 12:47 [ LO3k8JlQ ]
>>236
2さばのD○か・・・
あいつらは仕方ない
一極的な大同盟に成り果てて相手になる相手もなく調子に乗っているから

戦争好きでなくても2鯖はやめときな
いわゆる独裁政権みたいなもんだから

他鯖の人のために詳しく解説すると
前にはでっかい同盟が3つ存在したんだ
そいつらが戦いあったとしたら2鯖はもっとも熱く燃え盛っただろう
だが、彼らは互いに協力し合いひとつの巨大なモノになったんだ

2鯖萎え

246 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 15:06 [ xxxxUVg2 ]
スレ違い、2鯖の連中はどこでも不幸自慢みたいに語りだすな

247 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 15:36 [ TtIxaH6U ]
>246
他鯖がマシなだけだって察してくれよ・・・。
うちらの鯖も落ちまくり&クリエラ出まくりでテンション下がったところに一人勝ち同盟がのさばってんだ・・・。
他鯖に行け?装備と仲間もってけるなら今すぐ移動するさ・・・。

248 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 16:37 [ oVPvpG9E ]
>>246
漏れも2鯖だが、お前さんはスレ違い
他鯖に行く前にこのスレから出ていってくれ

249 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 17:33 [ FrSJffZg ]
>>248
スレタイ1万回音読してからカエレ!!(・∀・)

250 名前: 248 投稿日: 2004/10/16(土) 20:30 [ oVPvpG9E ]
247へのレスだった・・・

251 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 08:31 [ qS3SBCJ. ]
>>245 >>247
スレ違い。

252 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 01:58 [ wjGZXta. ]
age

253 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 02:26 [ TkNHyfRI ]
フィールドでアデナラインはむかつくけど、
落ちたPTメンバーの目印用に1アデナ落としとくことはよくある。
「拾うなーーー!」
「その1アデナ ○○さんの出現予定ポイント」
「ごめ 落としとく ここだっけ?」

アデナにも露店みたいなメッセ付けたいw
(ますますアデナラインがうざくなりそうだけど)

254 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 06:40 [ MlYr9pOo ]
5鯖DVCでの出来事
7時半ごろPT募集開始、最初にソーサラー、続いてエルダーからwisが来る(漏れはDA)
ここでソーサラーがいるならとwizPT募集開始(PTLは漏れ)
これにスペシン、プロ、ブレダンを加え出発
BQ地帯でMP吸われまくり、漏れのMPが枯渇するものの、坂まではどうにか到達
坂下のmobにwiz2人の主砲レジストされるのを確認後、坂上を狩場に設定、いい感じで乱獲できていた。
1回目のbuff休憩の直後、それは起こった。時間にして8時過ぎ
リアルで買物に行ってた姉が戻ってくるなり「飯作るの手伝え」



無視していたがヒステリーを起こしたのでPTMにその旨伝えて帰還。
リアルの方が大事と言ってはくれたがたった30分で解散させてしまってスマン・・・orz
オカンが戻ってくるまでに飯作らなダメってわかってるならもっと早く買物してください。
おかげでいつも尻拭いさせられるんです_| ̄|〇



おそらく漏れが誰かはPTMだった香具師なら特定できるだろう。
最近、こんなんばっかで満足なPTがちっとも組めません。ハッキリ言って別の意味での死神OTZ
メイン捨ててソロ特化職転向しかないのか?

255 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 09:33 [ eB6kZCsw ]
>>254
お姉さんにもリネ2させればいいんじゃね?


・・・・・・まあその場合おまいさんが家事一切する羽目になるかもしれんが

256 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 16:08 [ t/nPH0mo ]
いかずの姉のヒステリー
おぉこわ
ヒステリー女をUEで華麗に無視してるとハードに物理攻撃与えてくるしねぇ

257 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 16:19 [ Ea5gyxZU ]
DVCカリック橋以降でPTメンが
「リンクしても動かず、そのまま死ね」
とか
「動けば余計に来るから後衛でもそのまま動くな」
と仰いますが正しいのでしょうか?

2回全滅後帰還しました。

258 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 16:20 [ knlkgjQY ]
狩場選択が間違ってたようですね

259 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 16:22 [ QXmg0c6I ]
するね、背後からSS乗せデッドリー……
命中率100%だしな。ハード死ぬってorz

260 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 18:08 [ V/xeeJi. ]
正しいな。

261 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 18:15 [ f9DhaTDM ]
ヒステリックな人より普段おとなしい子がヒステリーしたほうが精神的にも怖いよ
ヒステリックな母者vsおとなしい妹 のヒステリー対決には俺も父上のビビッタっけ


>>257
おそらくその判断は自己犠牲上等ならすごく正しい選択
ただしヒーラー一人っきりでヒーラーがタゲられたら死ぬ気で逃げるべし
 死ぬ気で死から逃げる?なにかましな言い方はないかな?

ただしそのPTメンはある意味死神
死にたくないヤツにそうゆうこと言うと雰囲気が死んでくる
特に野良でなんか・・・

262 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 21:36 [ zoX.9jTg ]
>>254
マジレスするならご飯食ってからPTつくれれ。
飯食わずにPT集めるって自宅なら無理だろ。

263 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 22:22 [ 1x7iYu5Q ]
死神というかへたれナイトなら会ったな・・・。
クルマ2F長道場のPTに拾われて現地に行ったら♀HKが壁してたのよ。
そのときのPT面子はHK,ダンサー、剣歌手(漏れ)、ウォースミ、シリエル、プロフィな。
で防御力とかこっちのほうが高かったわけだ。(HKは鎧はサラマングラの鎧(何かは不明)とプレ盾とレボ剣・・・手と足はつけてなかったっぽい
でタンカー当然任されたんだが・・・そのHKず〜っとヘイトかけるのな・・・。
でFAしようと必死になるわけよ・・・さすがにシールドスタンしてくれって言ったんだ。
そしたら以外におとなしくシールドスタンをする。
でもヘイトするのをやめないししかもリンクするからヘイト使わずにチャームして自己エンチャして呼び出した奴までヘイト・・・。
まぁリンクといっても2匹までなら我慢できるが・・・必ず4匹くらいリンクするときにやりやがる・・・。
挙句にDLタゲとってからシリエルが寝させた奴を片っ端からシールドスタンで起こすし・・・・。
さすがにリーダーが怒ってFAはシンガーさん、サブは私がやるのでシールドスタンの使用と緊急時に備えていてください。って怒った。
これで少しは大人しくなるかなっと期待したんだがあっさり裏切られトルフェ&バル&DL一家(DK3匹)合計7匹リンクさせる始末・・・。
そして何とか漏れが全部に2回ずつヘイト入れて2曲歌ってUDして耐えて何とか始末・・・。
直後、「疲れたので落ちます」
こっちが疲れたわ!って叫びたかったよ・・・

264 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 22:38 [ 1x7iYu5Q ]
昨日、死神というかすげえナイト様に会った・・・。
クルマ2F長道場のPTに拾われて現地に行ったら♀HKが壁してたのよ。
そのときのPT面子はHK,ダンサー、剣歌手(漏れ)、ウォースミ、シリエル、プロフィな。
前衛の装備は漏れとウォースミ(PTL)がフルプレ一式(盾付)だった。
ダンサーはフルプレ+カタカタでHKは鎧はサラマングラフィの鎧(何かは不明)とプレ盾とレボ剣・・・手と足はつけてなかったっぽい
そうなると防御力とかこっちのほうが高いのでHK以外のPT面子からFA役任されたわけだ。(PTLはサブタン役になった
こっちがヘイトかけて呼ぶとなぜかHKが毎回ヘイトかけるのな・・・。
でFAしようと必死になるわけよ・・・さすがに異口同音にシールドスタンしてくれって言ったんだ。
そしたら以外におとなしくシールドスタンをしだしたんだが全然ヘイトするのをやめない。(寧ろ悪化
しかも付近に複数のリンク対象モブがいてリンクさせない様にヘイト使わずにチャーム→自己エンチャで呼び出した奴までこっちに動いた瞬間にヘイト・・・。
まぁリンクさせても3匹までなら我慢できるんだが必ず3〜4匹くらいリンクするときにやりやがる・・・。
挙句にDL一家全てにヘイト入れて即座にDKどもをシリエルが寝させるんだが寝た奴を片っ端からシールドスタンで起こすし・・・・。
さすがにリーダーが怒ってFAはシンガーさん、サブは私がやるのでDL一家はDLから、それとシールドチャージはそれ以外に。出来ないならBANって怒った。
これで少しは大人しくなるかなっと期待したんだがあっさり裏切られトルフェ&バル&DL一家(DK3匹)合計7匹リンクさせる始末・・・。
そして何とか漏れが全部に2回ずつヘイト入れて2曲歌ってUDして耐えて何とか掃討に成功・・・その直後、「疲れたので落ちます」といっていきなりPT抜けてダッシュで走り去っていくHK。
こっちが疲れたわ!って叫びたかったよ・・・マジで・・・。とりあえず唯一の仕事(FA役)とられたのは悔しいかもしれんが・・・やけにならんで欲しいもんだ。

265 名前: 263-264 投稿日: 2004/10/20(水) 22:40 [ 1x7iYu5Q ]
すまん・・・なぜか二十書き込みしちまった・・・。
ちなみに263のほう、送信を途中でキャンセルして詳細を書き加えた264で出したつもりだったんだが・・・
とりあえず263はスルーでよろしくOTZ

266 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 22:47 [ E3N5o3X2 ]
>265
シールドスタンじゃ敵おきないだろ

267 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 23:12 [ V/xeeJi. ]
でもまぁ何となくHKの気持ちも分からんでも無いな。
正直FA役外されたナイトってPTやってて全く楽しくないぽい(ナイトやった事無いけど)。
俺のやってた当時クルマだと装備さえよければ誰でもFA可能だったし今もそうだろうが、ナイトがいたら気の毒過ぎてFA譲ってたわ。

268 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 23:26 [ T.KwQ2Hk ]
>>265
HKの装備が不明ってのはどうしてだ?
普通はFA決める時に防御聞いてはいFA決定ねって事になると思うんだけど
あとPTでスタンしてもすぐに解除されてしまうのに使えと言う方も何かおかしい
それから二回ずつヘイトしてから歌ったってあるけど歌えばヘイト使う必要ないだろ
もしこれが本当ならそのナイトは死神だろうがPTメンバーもちょっとおかしいな

269 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 23:29 [ thneaCe2 ]
FAできないナイトは確に可哀想だと思う
でも、それはナイトなのに柔らかい奴が悪いんじゃないかな?

270 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 23:47 [ V/xeeJi. ]
全くその通りなんだけどな。
どうしようもないところが尚更つらい。
そこそこ硬いのを買われて普段FAやってるとこに弓持ちが来てウルフ同然の仕事しかなくなって凹んだ時の事思い出しちゃったよ。

271 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 00:40 [ 5XDWEjWk ]
いや、どう考えてもネタだろ。>264

手と足が装備して無いってw
落としてしょぼいとかならまだしも。
しかも今時2FPTなんてタンク余ってるのに、
一人だけ40未満ってありえないだろw

272 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 00:51 [ qQnMC.7s ]
>>257
そこはエルダー最強!
プロフ「¥」(2分前)
プロフ「エンチャ」(安全な場所めざし移動中)
プロフ「\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\」(もう駄目ぽ)
プロフ「\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\」(やっぱ切れた)
ナイト「PTリコよろ」(まだUDは かましてないようだ)
ダンサー「UD」(コンセダンス→UD→ダンス→ダンス→ダンスさらに高級回復材)
ナイト「GJ! リコ!」
ダンサー「リコよろーーー!!!!」
ダンサー「リコ!」
ダンサー「りこ!」
ダンサー「しんだ」
56エルダーのPTリコ2の速さ+ダンサーのコンセダンスなら一瞬だし、
エルダーの詠唱でヘイト移ってタゲられることも無いとおもうんだがな。
踊れるだけ踊ってヘイトガッチリ固定してるし。

ましてやエンチャ切れでMPは満タン近くまであるんだし、
プロフ半狂乱、ナイトももう駄目ぽ宣言 ダンサーもナイトの意見に賛成で
PTリコしやすい環境作ってる。
ここまできたら PTリコ唱えるしかないだろ。

つーか フルバッファ状態でもSS連打してたんだから
BUFF切れたらどうなるか ちっとは考えてくれ。

273 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 01:13 [ JF2KTpf2 ]
PTでチャーム釣りなんかやります?
リンク釣りはやってもチャーム釣りはやらないでしょ
素直に二匹ぐらいのリンク承知で引く方がテンポもMPにも良いと…

274 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 01:22 [ R8bK52sg ]
>>272
唐突すぎて流れがわからん

275 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 01:43 [ cH95WsCo ]
>273
やるときはやるよ。
DL一家のそばにデスナイトが2匹いたとする。このときDLにヘイトしたら全部来るぞ?
それ以外のときにMPがただでさえ不足気味な前衛職がそんな馬鹿、普通はやらんだろ?
>266
一部補足・・・ログみたらシリエルが「○○さん(HKの名前)、寝させた奴は攻撃しないで」っていうのが残ってた。
とりあえず「シールドスタン」→「殴り」かもしれん・・・。
>268,>271
足と手の装備は見た感じつけてないって言う感じだった。(♀HFはやったことないのでキャラセレでの手の部分で確認
予想だが・・・HK→コンポジ鎧だと思う。
ちなみにHKと書いたがDAかパラかは教えてもらえなかった。(漏れが最後に採用だったので。
DL一家の場合たまにだがDLヘイト→DKにスリープ→成否にかかわらず問答無用でスリープした奴を箱っていうことが稀にある。
それが嫌なんで2回ヘイト(HK対策)した上に歌を2曲歌ったわけだ。(インヴォケ歌えばDLとかからのダメージを僅かだが減らせるから。
ちなみにウォーディングは最悪横沸きトルフェにドレインされたときの被害を減らすための予防。

276 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 02:17 [ eDAdZZ.M ]
>275
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/
ここを見て来い、話はそれからだ。

277 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 02:35 [ BgvqtrMQ ]
>>275
普通にDLにヘイト一回使ってから歌えばそれで事足りるじゃん
っていうかおまえさんは死神なHKを晒したいのか自分は頑張りましたよと
アピールしたいのかどっちなんだよ

278 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 02:44 [ HT2iRYbA ]
それが本当ならそのバカHKを以来弾けばいいだけ。
なに、ナイトはいくらでもあぶれてる。代役はいくらでもみつかるよ。
無理にシンガーをFA役を迎える理由はない。
DVCで引っ張りだこになるんだからそれまで大人しくしてなさい。

279 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 03:58 [ Ztj3QFC2 ]
age

280 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 06:44 [ fu1GaJgg ]
死神じゃないんだけど、愚痴・・・。
クルマのセカンド以降っぽいエルダ、下手すぎ。
なんで、リチャするたびに「リチャ」て申告するの?君。
「ヒールと間違えて、ヒールキャンセルしないようにw」て。
しねーよ・・・ちゃんとしたヒーラーなら・・・・・orz
モーションも、光りかたも違うじゃん!!

動きがFなのは、もう許すからさ。
りちゃりちゃ五月蝿いのはやめてね・・・。
モーションで分かるから申告いらないって言ったら、驚かれたし;;
リチャ申告、フツーですか?奥さん。
そんな自分は、1stエルダー・2ndシリオラ。ヒーラー好きなんだよ・・・。

281 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 07:46 [ ygUSQUPs ]
リチャ申告って普通にしないか?
いきなり無言で始めて、MOBヘイト管理ワヤクチャにならないか?

282 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 08:03 [ CCPu6JnE ]
>>281
申告するのが普通なの?俺もしてないよ

>>280
俺もヒーラー好きなんだよな
でも、ネカマ扱いされるのが嫌で♂選んでる・・・
誰か拾ってくれよ

283 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 08:47 [ haBMDY82 ]
リチャ申告する香具師は見たことないが申告されても別に迷惑じゃない罠。
>>280は神経質杉。

284 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 08:53 [ Kj1LD16o ]
エフェクトもだが、リチャもヒールもPTMリスト見てりゃ想像つく
大体ヒーラーがいる時に自分でヒールすることってまずない
-_-なヒーラーに当たった時は、POTがぶ飲みしたけどなorz

あのヒールしない-_-ビショ、復活しやがった……引退したと思ってたのに

285 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 09:22 [ dOuTbk5c ]
チャ、チャントオブライフは宣言していいですか?
詠唱長いよって意味と、ヒール使用しなくていいという意味と、
タゲ奪うよって意味で宣言してるのですが…。

286 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 09:35 [ 8QYlyh6I ]
CoLなんて宣言しなくてもヒーラーからはわかるけど
PTメンバーのHPが減ってるときに 緑が動かなくなったら大抵CoLだし
緑のほうチラッと見て炎が燃えてたら ああCoLだなあって思ってヒールキャンセル
もちろん申告してくれたら助かるのは言うまでもない

287 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 09:51 [ eDAdZZ.M ]
無言で1〜2回やってみて、ステキな状態になったら「次から言うから」
コレでいいのでは?

288 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 09:57 [ q.B.xPA. ]
COL申告する緑には何度か野良であったことあるけど、
リチャ申告するヒーラーには一度もお目にかかったことがない。

>いきなり無言で始めて、MOBヘイト管理ワヤクチャにならないか?

そのタイミングを計るのは、さすがにヒーラー自身がするべき仕事だと思うがどうだろう。

289 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 10:12 [ fvnYjKM6 ]
>>281
>いきなり無言で始めて、MOBヘイト管理ワヤクチャにならないか?

壁やってる者の感覚だけど、リチャってあまりヘイト値高くない気がするんだが。
30代リチャ覚えたてあたりだとヒールと同じぐらいヘイト高いのか?

290 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 10:56 [ SRXLXy0E ]
リチャはかなりヘイト高い。
ただし、申告しないとダメな状態で使うことはない。エルダーがへたれなだけだろ。
GHだけ申告するようにしてる(buffは勿論言うけど)

291 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 11:47 [ xzrYHu1s ]
リチャ申告ってどうやるの?
誰にやるか言わなきゃ意味無くない?

292 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 12:01 [ hEW345cc ]
CoLはタイミングあわないと敵が全部緑にいっちゃうから
そういうFAなときは言わないと、無駄に死ねる

293 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 12:07 [ q.B.xPA. ]
>>291
対象を知らせる必要はぜんぜんない。
(というか、リチャ申告自体必要ないわけだし)

リチャの申告がいると考えている人は、
ヘイトの問題を気にしているだけ。
変なタイミングでリチャされると、確かにタゲがはがれます。
ただ、普通のヒーラーならタゲがはがれるようなタイミングではリチャしないので、
ヘイトが高いのかどうか、はたからはわからないだけ。

294 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 12:21 [ tJ2V.EpA ]
GH使用時は、戦闘終了寸前に発動させて、
次の戦闘に移る前に、一旦停止してもらっています。
戦闘の真っ最中にはできませんよ。

295 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 12:49 [ eWJCGTuY ]
>>292
大抵の緑はその時々のFAの動きに合わせてCoL撃つ。
詠唱の長いCoLのためにFAの足を止めさせるようなことはしない。
緑にタゲがはねたときはその緑が意図的にタゲを取ったと思っていい。

296 名前: GH大好き 投稿日: 2004/10/21(木) 12:50 [ mzjXkIgY ]
GH GHってGH使ったら悪いような良い方をするが初心者狩場の特定箇所についてはそのかぎりじゃない
例えば地下要塞の伝令がいる大部屋の悪魔狩りで火力がヒーラー(俺以外にもう一人以上)とwiz、m、弓持ち等の遠距離もできる人がいる状況ならGH引きも可能
いきなりは使わないが敵のわきが多すぎて二人以上が半分近くHP削られて俺以外のヒーラーがヒールできない状況なら使う
足は遅いからノーダメージで逃げ続けられる
この場合一匹づつ集中攻撃して減らしていく
他の人にタゲうつればBH(タイミングよければノーダメージでできる)
職業はエルフM系、オラクル等

297 名前: 280 投稿日: 2004/10/21(木) 12:57 [ fu1GaJgg ]
なんだか、意見がいっぱい出た。ありがとう。
自分としては、CoL申告は問題ない。というか、ヲクラさん自身の安全のために申告してもらったほうがありがたい。
リチャと違って、タゲ飛びそうな状況でこそ、使ってもらうことが多いし。
GH申告は、オーバーヒール防止として有効と思うので自分もかぶりそうな時は言うことにしている。

ご意見出ていたとおり、リチャはタゲ飛びそうな状況で使うことはまずないので、申告いらないと思う。
まぁ。確かに申告して重大な問題があるわけじゃないんだけどね・・・。
PTチャットがひらすら「リチャ」の文字で埋まっていく。という状況にげんなりした。というだけ・・・。
限度の問題。

298 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 13:03 [ KTAi.h9M ]
クルマの話で悪いがなんつーか、
ヘイト使ってくれないナイトがいてヒーラー3人が3,2,1回計6回死んだ。
内3回逝った人は20%程稼いだ時に用が出来たと離脱。
これは内心間違いなくキレてたって事だろ。
俺が緊急時はヘイトで敵を引っ張れといっても言う事聞かず、
挙句タンクやりたくないとか言うし(重装備は彼だけ)
周り見ないで攻撃入れるから修羅場になる。
(クラ・ポルタの中に特攻してからクロを殴り、クラが攻撃してくると殴り返し
ポルタが反応すると急いで離脱してクロを殴りなおす。
そのままクロを倒せばいいのに逃げ回ってスナイプを引っ掛け
スナイプに追われると完全に逃げモードになり、それを止めようとヒーラーが
ルーツを入れるもルーツに失敗し、スナイプがヒーラーに走っていってから
後ろからスナイプを殴る。この時ヘイト取ればヒーラーは助かるのに
ガンとしてヘイト取らず、そのままヒーラーがルーツに成功しなければ
むざむざ殺されるのを傍観するだけ。これがスナイプ出現の度に起こる。)
俺はヘイト取れないからただ全力でモータルブチ込んでSS付けて殴りまくるだけ。
何度も何度もヒーラー達が沈んでいく姿を見ていたたまれなくなって離脱。

殴られるのイヤっていうけどヒーラー3人いるんだぜ?
ちょっとは信用してやったらいいのに。

299 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 13:21 [ hgqc.3kg ]
俺ならイチカバチカのコンヒュージョン

300 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 13:32 [ oZxZ1aJM ]
>>298
たぶんそのナイトに腹が立ってるんだろうけど・・・
もうちょっと落ち着いて詳しく書いて欲しいと思う。
PTの構成とかレベルとか。

それにしてもヒーラー3人いてその死亡率はただ事ではないと思う。

301 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 13:45 [ IHAcdwlo ]
ヒーラー3って・・・ フルPT? 三人いてそれは死にすぎだよ 構成とか問題なかったか?

302 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 13:46 [ qQnMC.7s ]
リチャ宣言は聞いたこと無いなぁ
逆にスカへのリチャで「もっと稼げ光線キターー !!!!」
アタッカーへのリチャで「仕事しろやゴラァ光線キターーー!!!! 」
っと狩りを楽しむ会話作りのネタにすることはあるw

GH宣言 BH宣言はけっこう危機的状況感じてるヒーラーの叫びだ。
ちょこっとペース考えてくれ

緑のCOL宣言はよく聞く。まぁやられれば言われんでもわかるけどな。
COLは危機時につかうよりも危機にならないように使う感じがおおいかな。

下手糞内藤がダンス歌点滅中にリンク
→出血者続出&ダンス歌切れ
→まだ起きてるMOBがいる
→ダンス 歌 COL 3人がチキンレースw
あー下手糞内藤と思ってたのは 
実はCOL&歌ダンスを見越してのMP節約術なのかもw
(んなわけない)

>>298 スナイプはルーツ失敗するようなら しないほうがいい。
3人ヒーラーいて ルーツ失敗するようなら、ルーツせずひたすらヒールのほうが、
安心して殴ってられる。
ただし、「スナ」の声に皆反応し。SS込めてるのを確認し、
ヘイトFAでいってる場合の話。

303 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 14:29 [ .81UcGt. ]
BH宣言って…
宣言する暇もない時に使うスキルだろ本末転倒では
ピンチ時にGHを使うしかない場合PT自体に問題ありだね
GHはFA回してる時の一括回復の手段として使う
後は低レベル帯で自分以外のヒーラーがいる時に詠唱後重装に着替えて使用
それ以外では使わないかな…
GH自体別のSCバーに入れてあるし

304 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 22:04 [ Me2oVRjM ]
確かにghって普段は使わないなあ。

修羅場になっていて、使うとしたら、自分以外にタゲが分散している時に使う。
みんなのhpを一気に回復して、後は自分が死ぬまで自己bhで耐えるか
高火力の前衛に期待する。
うまく祝福spsを込めれば、跳ねてダメくらうまでに2回はgh使える。
gh使う段階になると、ヒールできるヘイト量を使い切ってしまってるから、
100%タゲ跳ねるし・・・。

ヒーラーは最後まで生き残るのはわかっているど、
ついやってしまう・・・。

ナイトも緑もいない場合です。

305 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 22:40 [ SC9BsSEs ]
>>298
実はグラだったとかでは?
もし、違うならその人は何のためにナイトになったんだろorz
転職勧めてあげてください(笑

306 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 23:16 [ AVNaaLeQ ]
ナイトでヘイト使わず何すると言うのか。
ドワとか専門職でない前衛ならともかく、ナイトはそれ以外やる事ないだろ。

307 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 00:35 [ qJ3/ma9s ]
あれだろ・・・ただたんに 殴 ら れ な い か っ こ い い 騎 士 様 に 憧 れ て ま し た ってガキだろ・・・。
スポドワ募集してるのに自称スポで実はアルチとかな。
とりあえず鯖とそいつの特徴を教えてくれ

308 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 00:38 [ SJj/TLtQ ]
野良PTでギリギリの戦力で出発するのが理解できないんだが。
ひとりふたり抜けてもまぁ行けそう、って感じの編成にするべきだろ。

ヘイトしない程度のことでヒーラー3人が6回も死ぬって下手すぎ。
他人は殺しても自分は殺させないプレイをするのがヒーラーの勤めだと思うが。

309 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 01:12 [ VNKI.wpI ]
>>308
だいぶ日本語が不自由なようだな。
他の人が死ぬ事になっても自分は死なないのがヒーラーの勤めな。

全滅を防ぐための見殺しは当然しなきゃならない場面がでてくるが、既に破綻してる状況でヒーラー生き残っても意味無い事が多い。
回復やれるだけして殲滅or遺品回収できるアタッカー残して死ぬのもありだと思う。

310 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 01:33 [ qk1oo4cg ]
MP切れて他にヒーラーいるならむしろ真っ先に死ね
(できれば釣った後で遠くで)と思うのだが
最後に1人リザ要員として残ればいいわけで
過度の自衛で死人増やすだけの奴もいるからなぁ・・・

311 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 01:39 [ 2GS.tWeM ]
わり、黙って死ぬとか考えられん。
いつだって自分の命最優先だしその上で仲間のケアする。
仲間が死ぬのが嫌ならピンチになった後じゃなくなる前に未然に防ぐ事考えるし、いくらPT全体の利益に繋がっても他人にも死ぬの強制は出来ん。
誰かが死ななきゃいけないような局面なんてある程度慣れた人間にはそうあるもんじゃない。

312 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 01:49 [ lJu8kBSM ]
DKとTEAM NEKOの人間とは組みたくないね

313 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 03:06 [ j/hzS3ag ]
結構ここの掲示板には「ヘイト管理」って言葉が出てくるけど、
ナイトの「ヘイト管理」って何?
「あいつの与えているダメ大きいから、ここらでヘイトかな?」とか
「リンクしたのスリープで止めてくれた。あっちに行かないように一発ヘイトだな」とか
って感じなのかな?

それくらいしか思いつかないのだが、他にあったらレスよろ

314 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 03:17 [ y7oGUiHA ]
>>313
概念的なことをそこまで理解せずに来たのが驚きだが
ま、恐らく死神だろ。

考えた事ないか?
「どうすれば安心してPTメンバーが動けるのか」

ヘイトは神スキルだ。
肝に銘じて動け

315 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 03:22 [ j/hzS3ag ]
>>314
いやね・・・皆してヘイト管理とか言ってるからさ・・・
そんなに管理するほどの物なのかって気がして

Wizが主砲3発撃つようなPTでは、Wizにタゲ飛ぶ可能性あるからヘイトFAとか
当たり前のことだと思ってたのよ・・・
そしたら「ヘイト管理」って言葉が気になって、他にしてることあるのかな〜って

俺に対する言葉ではなく、「ヘイト管理」についての言葉が欲しいのだが^^;

316 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 03:46 [ kfv1Dc22 ]
ヘイト値=敵愾心(モンスターの隠れパラメーター)

ヘイト管理とはモンスターをヒーラーやバッファに向けない様にする為の概念だよ。
ヒーラーに攻撃が向いて倒されたらそのPTは回復不能に陥る。
そうならない為にFA役はモンスターのヘイト値を常に自分に向ける様
工夫しなければいけない。

317 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 04:24 [ IZpVyVtA ]
とりあえずヒーラーとナイト系・PT好きなWIZはヘイトについて知ってるはずだな。
ペアもろくろくしたことのないアタッカーやソロ好きなWIZは知らんかもしれん。

てゆうか、ヘイト管理ってナイトのスキル「ヘイト」の使い方じゃないぞ・・・

318 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 04:41 [ I1dmRUQQ ]
ぶっちゃけこのゲームでヘイト管理考えること無い
アクティブSSFA、パッシブヘイトFA使い分ければまず固定出来るしそれ以上は他職の問題
mob反応距離の把握、スムーズな移動と長時間FA続けてもミスしないスタミナが出来るFAの条件だな

319 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 04:46 [ F7pxRias ]
ヘイト管理ってのは
例えばヒーラーなら、GH、BH、眠、ホールド
を連発してヘイトを貯めすぎないようにするとか
wizなら調子こいて、祝福魔法うちまくらないとか
弓職なら、SSつかいまくらないとか
ナイトなら当然、後衛にタゲがいかないようにスキルのヘイトを使うなど

まぁ、FAのヘイト値を上回らないように、PTMが気をつけることを
ヘイト管理というのだと思うのだが
どうだろ、誰か補足あったらよろしく

320 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 04:58 [ DUCkxu7w ]
ナイトさんであるならば
リンクしてきた敵にヘイトオーラ一発ではがすことができるかとか、
「あ、後衛がスリープ2回失敗したな。重ねてもう一度ヘイトしておこう」とか
仲間のスキルによってヘイトの量の調整がうまくできる人は
はたから見てて安心できる。
間違ってたらごめん

321 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 05:01 [ rhxG5OfI ]
>>313
詳しくはそれなりに色々あるが結局そんな程度で良いよ
スキルやSS使ってFAなどの要所で敵に攻撃してればよい
もっと言えばタゲ他人にはねたときに事後処理でヘイトいれる程度でも良いし
死人を出さないように
PT内の総ダメ量とヒール回数節約出来るように動けば問題ない

322 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 08:59 [ pet60DHo ]
というかあたりまえの話が出まくっててちょっと驚きなんだが・・・
ゲーム内で無駄な損害を受けないための基本的な知識だと思ってたんだけど
気にしないでプレイしてる奴が多いのかな?

323 名前: 313 投稿日: 2004/10/22(金) 09:00 [ bswOVSWk ]
>>316-321
なるほど、皆さんありがとうございます^^
俺が出来いる事、出来ていない事が理解できたと思います。

死神スレにもかかわらず、レス下さった方々ありがとうございますm(_ _)mペコリ

324 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 10:12 [ XeWe.uCw ]
>>322
基本的な知識を実践できないから死神なんだよ……ヽ(´-`)/

325 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 10:18 [ Wvy8nIj2 ]
ヘイトしないナイトってのは、口に出せないがヘイトを取っていない
んだと思うよw
20台の適当プレイのまま30台になっちゃったやつ...

326 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 10:52 [ DRfmXuVU ]
>>325
それは一般的に「ナイト」とは言わない。
ステータス欄には「***ナイト」かも知れないがそれは寄生虫と読む。

最近クルマに限らずDVでもそんなナイトいるな。
2次転職してまで2刀のHKとかマジでイラネ。
ヘイトつかわねーし。
ナイトがPT入れない理由がよく分かる。半分がはずれの職なんて好んで入れたくない。

327 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 11:10 [ wa9YM4Mk ]
HKの半分は外れ。
グラの大半は厨房。
トレパンの大部分は最強厨
ホークアイは希少過ぎ。
ウォーロードは限定地域のみ。

HumFはPT組めないねw

328 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 11:16 [ swAtmzqY ]
>>314
>ヘイトは神スキル

うーん・・・その割に、ヘイト入れてても剥がされたり
剥がそうとしても一発で剥がれなかったり・・・
2発3発って、MP的にも時間的にも大変なんだよね。
「ヘイト」ってそのものズバリなスキル名なんだから、
一旦入れたらなにがなんでも剥がれない、ってぐらいの効果が欲しかった
もっと言えば、絶対的な効果のヘイトと、現状とおなじぐらいのヘイト
2種類あると・・・ぜーたくか^^;

329 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 11:32 [ N.6m5J/g ]
>>328
>一旦入れたらなにがなんでも剥がれない、ってぐらいの効果
それだと、パワーレベリングや引き狩りが簡単にできる。
ヒールやバフもいつでもできるので、
難易度がガクッと落ちる。

というか、テクニックもクソもないわな。

330 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 11:34 [ bu62mkOI ]
>328
|ω・)ノ[フルPT時の歌・踊り・COL]

331 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 11:34 [ f8liQNfM ]
>絶対的な効果のヘイトと、現状とおなじぐらいのヘイト
前者をバトルヘイトと命名。

332 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 12:10 [ EFPWTVgc ]
バトルポカリで

333 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 12:57 [ uw8nPSa6 ]
バトルぬるぽ

334 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 13:06 [ ZlrWdOM2 ]
>>332
レベルEかよ、、、ちょっとワロタ

335 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 13:08 [ 2Bl.zB8c ]
ちょっとヘイトの話題が出てるんでHKやってる漏れも書き込んでおこう。

ヘイト管理とナイトのスキル「ヘイト」は≠です。
ヘイトをMAXまで上げていれば常時ヘイト打ってたらMPカツカツになる場合も有るでしょうし。
また、一発では剥がれない場合もある。

ヘイト何発で剥がせるか、または剥がせないかを見極めるのもヘイト管理。
特に、全体バフ(GH、ダンス、歌、チャント)などはMAXヘイトでもまず剥がせません。
これらはナイトからすればヘイトするならさっさと殲滅しよう、となるでしょうし、
全体バフを行う方は100%自分にヘイトが固定されることを前提にしての行動、
(ナイトがヤバイとかナイトがいないPTなどで固い人が自分にタゲ向かせる)つまりヘイト管理といえるわけです。

また、FAがナイトでない場合も当然あります。
その場合は「ヘイト」スキルがないため、スキルFAとかSSFAを混ぜながら、
自分にヘイトを維持するようなプレイを求められます。
ナイト以上に高度なFAスキル、そしてなによりPTMにも高度なヘイト管理を要求されるわけです。

mobのリンクとかアク・ノンアクの対応だってヘイト管理だし。

こういったようにFAのナイトがヘイトを打つことだけが「ヘイト管理」ではなくって、
PTメンバー全員が一丸となってタンクにヘイトを維持させようとするのが「ヘイト管理」です。


で、それが出来ない・まだ分かってないひとがいるから、こーいう死神スレが立ったわけです。
自分でも何を今更マジレス書いてるんだろうって気がしますが。

336 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 16:52 [ y7oGUiHA ]
どうヘイト管理して行こうかと考えた時、

・自身のMP消費手段として他に有用なモノがない
・自慢の防御力
・フォーカスマインド
・そしてヘイトというスキルがあること

これらが相まって初めて、
ヘイトは恐ろしく便利なスキルになる
MPとヘイト運用の上手いナイトはどこ行っても食い扶持に困らないよ

337 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 18:44 [ B0V/4BRk ]
>MPとヘイト運用の上手いナイトはどこ行っても食い扶持に困らないよ
同意 MP&ヘイト管理うまい人は引っ張りダコだからね

高レベルナイトでPT組めなくて寂しいよ〜とかいうやつがいるんだが・・・
一度組んだら酷かったorz

338 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 22:14 [ 5fVOEpyI ]
ここ死神スレ。うまいヘイト管理はまったくもってスレ違い。

339 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 22:21 [ swAtmzqY ]
>>330
うん。むしろ、それと同等の効果がヘイトに無いのが・・・

タゲがヒーラーさんに跳ねちゃって、慌ててヘイトしたのに
ルーツ失敗スリープ失敗自ヒール自ヒールってやられると、
ヘイトじゃタゲ取り返せないTT

死神というか、それだけなら自殺みたいな感じだけど
こーゆーときにヘイトに威力があったらと思うんだよね。
「ヘイト」ってスキルが、他のスキルよりヘイト値低くてどうするのかと

340 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 22:41 [ ozPOoCAI ]
うちのクランにいるEKのヘイトはすごいぞ。

1)buffタイム中、皆じっとしてるのに一人だけ敵を釣りだす。
2)街道で離席メンバーが複数いるときに「釣ってきま」などと言いつつ出かけ、
  ティマックオークの集団ひっかけて死亡。巻き添えで離席してたメンバーも死亡。
3)後衛置き去りにして敵に噛み付く。足遅いWizがキレてPT離脱。
  ソロで戦いはじめる有様・・・。
4)殲滅力のないヒーラーとペアしてるのに、大量の敵わざとひっかけてUD。
 UD中に敵を殲滅しきれるはずもなく、HP減りまくり。
 ヒーラーが決死の思いでルーツ、スリープ駆使して何とか倒すも
 「リンク処理はナイトの仕事」などと戯言をのたまう。
5)戦闘中の指示が居様に細かい。
6)クランにもう一人だけいるタンカー(パラスナイト)がPTにいて、
 そいつの方が明らかにタンカーとしての腕はいいのに
 頑強に自分がFAするのを譲らない。
 他のメンバー全員がパラスにFAお願いしてても、真っ先に自分がヘイトする。
7)ヒーラーのMPどころか、自分のHPすら見てない。
 すぐにヒールやりチャージの射程距離外に出る。


今日のクラハン、こいつを入れずに胞子で開催する予定。

341 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 22:42 [ ozPOoCAI ]

中の人に対するヘイト、って意味な。
こいつとペアしてるソロの時よりと致死率上がるし・・・。

342 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 01:33 [ 4FvKvHQc ]
シンガーになったときの報告が待ち遠しいなw

343 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 01:58 [ YZ3oKlLM ]
FAしたがるくらいだからテンプルになるんじゃないの?
っつかてめーのクラン員くらいてめーらで教育してくれ。
クラハンで温室培養してる死神なんか野良に放り出すんじゃないぞ。

344 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 07:32 [ PDlUs.DU ]
ちょっとスレ違いかもしれんが・・・・

DVCの浅い層に行ったときのこと。オレを含めて3人ほどは初DVCだった。
レベルは50前後で6人PT。パイタン(だっけ?家族のやつ)にもかなりてこずってた。
あるときパイタンをFAが引いた瞬間にエンチャアイコンが点滅し始めたの。
ついでにちょうど沸いたBQが二匹ほどリンク。
オレ(50ウォク)はバラバラになったタゲを集めようとCOL、
直後にマイトシールド(チャント)してひたすら耐えながら祝福ドレイン>COL繰り返して
ようやく片付いた。
幸い死者はでなかったが、このときのオレの行動は正しかったのかどうか・・・

特にマイトシールドあたり・・・

345 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 07:47 [ 5x6luNC6 ]
>>344
他のメンツの職をどうぞ。

346 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 09:10 [ nD//7Jiw ]
>>344
50前後のメンバーだから、スリープ&ルーツなど効かないし
踊りや歌があるならね・・・
UDで踊りに任せて、その間にエンチャやヒールで体制立て直しとかさ
メンバー(正確な位置も)判らないから何とも言えないけど
横沸きが出てきてリンクしそうな状態なら、
引っ張ってからの方が良いかも
>DVCの浅い層 って書いてあるからさ

でも、死神とは思わないよ
良くやったんじゃないかと思うよ
他のメンツが頑張ればそんな危険な事しなくても済んだかな とは思うけど
>>344が死んだら・・・・どうなっただろうな

347 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 12:25 [ nkgZc8yU ]
UD使ったはいいが、>>344の強烈ヘイトの為、不発に終わった、、、だったりして
メンツが不明だから何ともいえないが、体を張る順番は意識してた方がいい
まぁ、必要だと思ったからタゲ集めたんだろうけど

348 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 16:22 [ oj0aEZyo ]
>>344 神になりかけてるね。ヲークラの鏡だ。
COLに気付かん馬鹿は(ほとんど)いないし、
全体エンチャに気付かない馬鹿もいない。
多分全タゲ引き受け、絶対はがせない状況になるだろうけど、
おかげでヒーラーはヒール相手を絞り込める。
COLのみでは自分の回復追いつかないだろうけど、
ヒーラーがBH連発するのに勇気が要らない状況を作り出せたのは良い。
ナイトはヘイト打たずにSS殴り&スタン
ダンサー シンガーはアイコン切れてから通常どおりの踊りをするだけ。

しかし バッファはマイトシールドでなく、
フューリー(攻撃速度UP)とフレイム(詠唱速度UP)優先のほうが良かったかも。

349 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 16:31 [ P7lP6/bc ]
マイトシールドって選択肢はそこまで悪くないんじゃないかな

Lv1ヘイストとLv3マイトならマイトのが有用だし、
自分にタゲあつめようって時にシールド3が切れてるかどうかは重要
アキュは他ヒーラーからの援護を考えるとあった方が良いかなとは思うけどさ

死者もでなかったわけだし、あんたの行動は結果オーライだと思われ


ただ、Lv48スキルを取ってるヒーラーなら(パイタンは無理にしても)
BQにはほぼ確実に祝福スリープ/ルーツが決まるはず。
全員が場慣れしてくればそんな危機にはそうそうならないと思うよ

350 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 16:55 [ InrQOaSA ]
>>344
すごく良いと思う
シールドが特に
ヘイストがいいんだけどまだLv1だからね
ヘイスト1<マイト3 (俺の体感)

>>340
すいませんがその子の教育お願いできませんか?
そのまま世に放たれると素敵な未来が待っていそうで・・・

351 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 18:11 [ wFi/B.LU ]
つーか死神なんぞBANすれば良いかと。クランにせよPTにせよ。
良心が咎める?知るかいんなこと。自キャラの命よりソレが大事なんだったら勝手にしてくれや。

352 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 18:28 [ k3XGGfeA ]
>>344
そっから考えることもできたし、みんな生きてたしで万々歳です。だべ?

353 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 19:28 [ YZ3oKlLM ]
>>344にナイトがいた場合

     PTM<おお、すげー
パイタン ウォク<マイトシールドドレインCOL!(`・ω・´)シャキーン━━━!!
   PTM<さすがウォク! PTM<神!




              ナイト<UD!

殲滅後
PTM:さすがウォク。すごいねー
ナイト(まだUD中):あのー
PTM:あれ、まだ固まってるの?シンガーさんFAよろ

354 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 20:32 [ oj0aEZyo ]
マイトは最後だと思うけどなぁ。シールドはありだな。言われてみると確かに必用だ。
エンチャ切れ=フォーカスなどが無い もしくは無くなりつつある
さらには自信は全体バッファ&COLで殴ってる暇は無い
ヒーラーも殴らずにBH連発が予想される
陣形もバラバラで殴り役が背後取れてるとは限らない
>PT員全体の基本攻撃力UPしても当らなければ意味がない
>単位時間あたりに当る回数増やすバッファをかける
>全体ヘイスト

また、COLやバッファもなるべく速くしたいんでフレイムが優先だとおもう。

52ダンサーの俺がその場にいたら
コンセ(詠唱UP)>インスピ(命中率UP)>ファイア(クリダメUP)
途中UDも考慮しとくけど、
ヲークライアーさんがいてCOL>バッファの流れにいったらUDはしない。

まぁ 初DVCでそんなこと出来たんなら神!だな

355 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 20:42 [ pVuqR3xY ]
>>353
ハハハ笑った
めちゃめちゃリアルだな

356 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 20:58 [ rD4l7sJ2 ]
ウォクでも何とかなる状況だったってだけだからな

357 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 21:05 [ k3XGGfeA ]
なぜかしらないし、どの職業の方か知らないが言い方にトゲがあるよな。

>>344 GJ

358 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 21:11 [ xWb8Coao ]
ちょっと待って。
パイタンって「50前後のウォク」でなんとかなる相手なの?
同じ50くらいのナイトがUDしてもめっちゃ削れてるんだけど。
ひょっとしたら周りにルーツ・スリープを華麗に決めてくれたメンバーがいて、
殲滅も順番に綺麗に片付けてくれる良いメンバーが揃ってたってだけじゃ?

まぁ>>344のメンバー構成が全く分からないのでこれ以上言及できませんが。

個人的には「GJ」と呼ぶには早計な気がします。
結果オーライと言えなくもないけど、
もしウォクが耐え切れなかった場合、ヒーラーがBH連打。
そしてウォク死亡と同時にヒーラーにタゲ移り、
そのまま全滅パターンです。
もしナイトがいてもその状況だとホントにただのでくのぼう。

359 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 21:17 [ wSDwKMzQ ]
つまりあれだろ。
>>344にはナイトがいなかった。
シンガーダンサーもいなかった。
だからUDは有りえなかった。

それだけの状況でスキルで耐えたなら「GJ」だと思う。

>>344わざわざここにこうやって書いたってことは
PT内でなんか言われたんじゃないかな?
それでスレ住人に判定してもらいたい、と。

その時のPT構成と、バフが切れる前まではどうやってパイタン処理してたかまで書かないと、
公正な判断は出来ないよ。

360 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 21:18 [ ImbjLI9M ]
>>358
このスレは妄想厨が多いからそんな事まで考えられないんだよ
状況を事細かに説明しないと分からない低Lvなのも居るし

361 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 21:23 [ nS/Lm6Dw ]
何もしなくて全滅よりはるかに良いな。

ターゲットが跳ねる可能性がなくなるって言うのは
ヒーラーにとってかなり心強い。
BH連打でウィクの回避間に合わない場合なら
ナイトがヘイトしてヒールをしていた場合と
全滅率はそう変わりないと思う。

362 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 21:24 [ mcWWYQSY ]
49ナイトです。
(UD Lv2でDEF4000強)
取り巻き揃ったパイタン相手だと
UDしてもルーツ・スリープがない状況だと、
ヒールがないと死ねます。
もしドレインとCOLで乗り切れるなら、
緊急時はナイト以上の壁になれるってことですね。
羨ましい……。

363 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 21:34 [ rD4l7sJ2 ]
そのパーティーのFAが子供にポカスカ殴られてて
残りを>>344が受けてた可能性もある

364 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 21:52 [ v5DIZvAc ]
妄想で色々言い合っても仕方がない、
とりあえず当時の状況とptメンバーよろ。

365 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 23:20 [ d9/sdci2 ]
UDしても親が死んだころにはUD切れて、どんどんHP減るのになw
UDなしでガードスタンス入れても、50前後ならヘタしたら即死だよ。

ウォクのドレイン詠唱速度を考えると、ウォク自らのドレインだけで
生きてるのは無理ぽ。

366 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 00:25 [ GwkgVGeA ]
>365
ああ・・・・多分あれだろ?
防具がALL+10とか神の領域なんだろ?
しかもレベル65まで上げて自殺しまくったんだろ?
それなら生きてるかな?

367 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 00:25 [ 2uNWtEiE ]
\〇
 (ゝ
 「ヽ 俺様とPT組めや!

368 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 01:01 [ thYLNGXA ]
グラ様とはPT組みたくありません

369 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 01:58 [ GwkgVGeA ]
中華とPT組みたくありません

370 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 02:02 [ 9EHL5lRM ]
暇つぶしにソロするとしょっちゅう中華からPT要請きて入ったことあるけど
アデナなかなかっすね。
ランダム分配のことがほとんどなのでドロップも結構くるしスポはこないけどな〜
正直理にかなってる狩り方だとは思った・・・

371 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 02:03 [ nlLnQ2co ]
なんでグラって中華並みに愛されてるの?

372 名前: 344 投稿日: 2004/10/24(日) 03:23 [ KKz6ML7w ]
いろいろ意見感謝。本文だけではわかりづらくてスマソ

PTメンバーは
55ぐらいデスト(AOB装備、FA)
50ぐらいトレハン
50ぐらいウォリ
52より上(ヘイスト2)プロフ
44〜47(デスウィス1)シリエル
50ウォク(DS+3) オレです

みなさんの推察どおり歌踊りなしUDなしです
デストの方がほとんどの攻撃にSSだったので普段はタゲ移りはほとんどなし
オレの装備はローブにコンポジセット(盾)ぐらいのもので重装備にしてはやわいかと。

パイタンの取り巻きは2匹ぐらいだったかな・・・
COLしててもガンガンHP減ってましたがプロ シリエルさんがBH連発してくれてたようで
なんとか死なずには済んだ感じ。高級POT(かな?白いヤツ)一個だけあったので使用。
周りの状況を把握しきれてなかったので他のメンバーの行動にはいまいち確証なし。
ただ、HPバーが急激に増えたり減ったりではありました。

今考えると確かにフレイムも必要だったかな・・・と
よく生きていたものです

373 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 03:29 [ m8PlClzU ]
>372
とりあえずその編成でDVC行こうと思う時点で
勇気あるね…。

後はデストがRMTer疑惑w

374 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 04:41 [ CCJmyzBo ]
BSSほぼ常時ですか・・・

375 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 09:23 [ /392A3RI ]
50ぐらいウォリか・・・hahahahaha

376 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 09:59 [ EcYEh7jM ]
>>344さんGJだね。ウォクの鏡。

>>362
他の人のレスにもあるけど、ウォクの詠唱速度はバカみたいに遅い。
本人もシリエルの「BH連打のおかげ」とあるように、CoLだけでは乗り切れないよ。
ちなみに、HKにもヒールやドレインはあるでしょ?
普段は無駄っぽくても緊急時なら 祝福SPS 込めて自己ヒールでも撃ちましょう。
壁としての悪あがきを最後の最後までするのもナイトのお仕事。
ただしまあ、タゲががっちり固定できた上で、だけど。

377 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 11:13 [ qsnJ9ouY ]
53からB武器な俺もRMT疑惑でもかかってんのかな…

378 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 11:16 [ l98Hu15E ]
2ndドワとか転売で稼げば
レア運なんてなくても充分可能だが
やっかむ奴は多いね

379 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 11:24 [ j9YICRgA ]
>377
B武器じゃなく、B-SSをほぼ常時連発なとこを注目してるんでは?

380 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 11:38 [ XT682WHY ]
>>378
そうね。俺は金持ってないけど、BSSの供給だって鯖によって違うだろうし、
普通に自分でスミス持ってるとか、知り合いでお安くとか、クラン員だとかいろいろあんだろうに。
それに、サブキャラなりなんなりでそんくらい装備整っちゃうと経験値しか興味なくなるんじゃない?

381 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 11:41 [ sukxUISc ]
>>376
ナイトの詠唱速度みたことある?
唱えて終わる前に死んでるよw
ナイトのドレインは吸うためのスキルでなくdmg与えるためのスキルだし
(吸えるのは50-70程度)

382 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 14:36 [ W2GCqryQ ]
BSS常用は別に普通じゃないか?
クリ1個で250個も生産できる。AOB持ちなら当然そのくらいの資金あるだろうしな。
で、B武器は消費が*1なので手持ちのSSの持ちがCと比べて段違いに良い。
1000個持ってれば1000回使えるからな。Cじゃ多くて500回だろ。
それともSS常用できる資金のことかな?
他鯖は知らんがうちの鯖の相場(クリ@15k)だと1個59A。CSS4個分だ。
ヤクシャ持って殴るより14A/個高いだけ。たしかに積み重ねりゃ痛手だろうがRMTまではいかないだろ。

などとスレ違いなレスをしてみるorzゴメン燃料持ち合わせてないんだよ

383 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 16:26 [ nlLnQ2co ]
>>376
その職のことも知らないでテキトーなこと言うなよ。
もしパイタン倒してる間にナイトが自己ヒールなんかしたら失笑ものだ。
最後まで悪あがきするならリンク処理でスタン、あとはSS連打。

>>344を不必要に褒めるのはまぁ別に構わんが、
結果論で生きてたから褒めるってんじゃ、
mobの群れに突っ込んでいった死神がスキル全開で
生きてたから「俺強いGJ」って言ってるのと変わらんよ。

384 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 18:08 [ Ou5H3nTw ]
>>376
鏡?
鑑だろ?w

385 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 00:24 [ 4r/fQ6to ]
まぁ、確かに戦闘中に自己ヒールするF系はいないよな。。。

386 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 00:27 [ SXOJuzc. ]
UDして もうSS連打しかやること無いってときには牛乳飲むこともあるけどな。

387 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 00:27 [ imL4Ccsc ]
ソロ用ショートカットになっててリラックスかましたばがはここに。('A`)ノ

388 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 01:15 [ 0m8gTx5U ]
漏れもソロ用SCになってて戦闘中にお座りかましました

389 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 01:17 [ Hi5eH3mE ]
俺の胸で泣くといい・・・(なでなで)

390 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 02:30 [ 7GW0auMQ ]
UEとお座り間違えました…

391 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 03:20 [ ykwaVhaE ]
野良PTに参加していて時々思うのだけれども、報告・連絡・相談をしないで、クラハン感覚でPTする人いるよね
そんなたいそうなものでなくてもいいから、一言あったら…って事はままある

狩場はDVCのカリックゾーンに通じる坂の下

狩場についた時点でFA役のテンプルがリスタ  その間、強化ミスリルアビスがエミナでFAしてた
テンプルがインしたあとは、彼がFAを取っていたのだが、
正直なところ、攻撃特化PTで弓アビスがFAしてたほうがテンポも効率もよかった

そして、そのテンプルは少しタイミングが遅かった(眠いとも言っていた)
それにじれたアビスがエミナでFAを取り出す

徐々にテンプルが「FAしなくても何とかなるPTが多くてねぇ」等々愚痴りだすが、アビスは弓FAをやめない
二人とも別々のMOBに向かっていくこともしばしばだったが、火力が圧倒的なため何とかなっていた

そして、リンク処理の後、たまたま二人が別々のMOBの塊にFA
ヒーラーはテンプルFAのタイミングでGHをつかってしまい アビスがFAしたMOB群がヒーラーに向かっていく…

結果は、まぁ何とかなった
PTMが「こういう事態になるのだったら、弓アビスFAかテンプルFAかどちらかにして欲しい」と言うと
弓アビスはヒーラーのMPをもたせるためやっていたと答えた

確かに弓FA&回避職FAはMP使用量を減少させるだろう
でも、なぜPTMに理由を言い、同意の後に弓FAをしないのか理解に苦しむ
テンプルFAで一度合意したのにもかかわらずだ
自分の行動は正しいから、何も言わないでも理解されるだろうと思っているのだろうか

野良PTでは、暗黙の了解は成り立たないと思ったほうがいいように思える ホウレンソウは特に重要だろう
それを怠った時、死神予備軍の仲間入りをするだろう

392 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 03:56 [ qjiAerFc ]
漏れHKだが、そーいうときは
「こっちはスタンに回って緊急時のヘイトとUD要員になりますね^^」
とさっさとFA譲っちゃう。

393 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 04:22 [ vbq.VaY6 ]
そのPTにいたけど、近くにmobいてもテンプルが縦横無尽に走りまくって(不規則な移動)移動距離長くなってヒーラーのMPが減りつつあるのを抑える為にやってたみたいなんだけど・・
まぁなにはともあれちゃんとホウレンソウはしたほうがいいね。

394 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 05:38 [ 3dCXgkH. ]
>>392
そりゃ仕事激減して楽だしなw
>>391
禿同
PTスキルのほぼ全てが事前の話合いだな
勝手に色々なテクニックをやられても困るしね
大してやれる事多くないけど幾つかの動き方の考えがあるから
事前に告知して、その通りにして貰えると非常に助かる
例えばFA役なら背後の見せ方や次へ向かうタイミング
おおよその殲滅順番の目安などなど…
どれが一番とかじゃ無くて、どうやって行くかが事前に理解出来れば安心できる
事前告知無しでのスタンドプレーや何がしたいのか理解不能な動きを見る程あせる事はない

395 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 15:16 [ qjiAerFc ]
そう言えばとあるPTでは大絶賛を浴びたFAスタイルが、
次に行ったPTではどうもしっくり来なくて下手したら死神認定直前みたいな雰囲気になることもあるよね。
FAの方法も事前に言っておいた方が良いと思う。
でも、度が過ぎると「ウザイ奴」「仕切り厨」みたいに思われるからその辺の配分も難しい。

396 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 16:32 [ uk55vzDU ]
そのアビスはある意味場の空気を読んでいたのでは
攻撃特化職って良かれと思っていっても「そんなに俺TUEEEしたいのか?」的な目で見られがちだし
まして>>391の場合メインタンクの職いるから言ったら確実に気分害するだろうしな
まぁそれならそれでFAの仕方注意するとか方法はあったろうけどな

で、別々にFAじゃないんだがちょっと似てる状況で個人的にすげー嫌なのがあるんで書いてみる
簡単に言うとタゲ分散することだ
ごくたま〜にあるんだけど、(俺が見た中では短剣職に多かった)タンク、アタック(短剣&WIZ)、ヒーラー完備PTで
FAが失敗してリンクさせたMobにメンバーがスタンするならわかるんだが殴るやつがいる
そうすることによってPTにどんな利益があるのか全然理解できないんだが
事前にリンク処理決めてたわけじゃないんだけどヒーラー、WIZが数人いるPTでリンク処理って普通スリープじゃないか?
これも暗黙の了解として通らないのかな

397 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 16:41 [ Konpip2Y ]
確かに、そんな時には俺は
初めての狩場で…
とか
経験薄の狩場で…
とか言って確認をとる様に無理矢理持ち込む事がある
俺様メモを如何に自然に発動させるかもテクだと思ふ

398 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 16:43 [ c9.AZTfU ]
「俺TUEEEしたいです」と言うのは気が引けるから黙って俺TUEEEしたの?
滅茶苦茶な理屈だな。
憎まれ役を買ってでも「私がFAします」と言ってPTを牽引したのなら評価できる。
黙ってなぁなぁでFA分散させて、あまつさえPT全滅させるようならただの死神。

399 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 19:46 [ LQuGkQYg ]
で、>>391>>393はその考えをきちんとPTメンに伝えたんだろうな。

400 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 20:25 [ wt.qMtqk ]
>>396
え・・・
ばらばらに殴るのは
ヒーラーがヒールしやすようにじゃないの?
みんながいっぴきにこうげきしているより
安心してヒールできるよ。
まあ、時」と場合だけどね・・・

普通のことだとおもっていたんだけどなあ。

401 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 21:16 [ imL4Ccsc ]

ばら
          や
              き
     に


               く

(゚A゚)ゴクリ

402 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 21:21 [ Vlkfzcys ]
>>400
スリープ使って各個撃破した方がヒーラーのマナ負担は軽減される。
寝たMobたたき起こすのは、死神以外の何者でもないぞ。

403 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 21:33 [ dHYE7TXI ]
火力を集中しないのは賢明とは思えません。
一匹でも殲滅が早ければ、被ダメ自体減るわけで
リンク時の対処としてタゲ分散と火力集中は分けて
考えるべきでしょう。
火力差バランスによってはヒールでヒーラーにタゲ来るかも。
そしたらお祭りです。

404 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 22:17 [ 65JxVBtM ]
>>400
その状態でヒーラーがなにを安心できるのか聞きたい。
まさかPTメンバーをクリックしやすいように とかじゃないよな?

405 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 22:22 [ dYk0hGpY ]
>>400
編成によってはありうるかな、とか一瞬考えた。

貧乏ナイト×8+ウォク×1とか。

・・・いや、FAは分担しても、タゲは集中しないと死ぬな。

ごめん、全員がばらばらに殴る利点が思い当たらん。複数のPTMのHPが同時に削られはじめたらちょっとあせる。

406 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:12 [ fx0Do3vM ]
DVCの坂下だと、弓FAが主流になりつつあると思う。ナイトは危険発生時の保険としてPTには必要とされる。

狩りのテンポ上げるために、弓持ち職が時々独自にFAするってのは(事前に何も言って無くても)、
ある程度許容されるというか、暗黙の了解になりつつあるかなとも思う。
(そりゃ、野良だし、暗黙の了解は通用しないという話はわかるけど、野良だからと言って全ての動きを
事前確認するケースって、むしろ少ないと思う)

391のアビス君は、テンプルFAで合意する時に、時々狩りのテンポ上げかつFA交代によるMP減のため
弓引きます、と言えばよかったんだろうけどな。

 395の>でも、度が過ぎると「ウザイ奴」「仕切り厨」みたいに思われるからその辺の配分も難しい。
これに尽きるかな。

407 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:26 [ fx0Do3vM ]
あ、↑の弓引き人は、勿論mobやPTMの位置さらに大事なことにFA役の動きを
しっかり見れる人であることは、論を待たずね。

なぁなぁを推奨するわけでは決してないけど、お互いの力量(というほどでもないけど)
を図るみたいなとこも、実際はあるなーと思う。ま、この辺は、意見が分かれるよね。
長文スマソ

408 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:29 [ Qa0Rit/k ]
水歌あるなら、回避タンクが可能なので弓FAでもいいと思います。

テンポの良い狩りを成り立たせるなら、テンプラもエミナ持てばよいかと思います。

409 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:37 [ 1kTKJ5IE ]
ヒーラーがスリープ使う前のレベルの狩場だと
ヒーラーにタゲが行ったMobを殴る事したな
この癖が結構抜けなくて困った。さすがにもうやらないが
露営は低レベルヒーラー多くてやらざるおえなかったりしたから
なんだかんだ言って一番野良でリンク処理丁寧にやるのって神殿までだから始末に悪い
リンク常套でリンク処理自体無いような狩場も増えるし
上の狩場行くとキャラ性能にものいわせ押し切る事が多くなる
スタンなんかかますより当座の敵火力全開で殺す方がはやい
実際低レベル時と違い阿保やらかす奴いても大抵何とかなる

410 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:48 [ tqtXIrMw ]
38アルチですが、同じLvのクレとペア組んでレットリザ狩りに行った。
調子よく狩れてたのだが、ある時クレが(気づかなかったらしく)別のアクティブを
引っ掛けてしまった。
俺はSS付きで今叩いてる奴をまず倒そうとし、クレはリンクした奴にスリープをかけた。
がしかし、スリープ、ルーツもかからず、クレのHPはみるみる半分以下に減っていった。
俺はたまらずリンクした奴にスタン&SS付き殴りでこっちを向かせようとSCを押した。
その時に3回目のスリープが決まっていた。案の定そいつは起きてしまい、
こちらを向かせることもできなく、クレはあっけなく死んでしまった。
「寝たやつ起こすな、死神かよ」と怒っていた。そりゃスリープ決まってるのが分かってれば
殴らないよ。でもあんなにスリープ失敗してHPみるみる減っていってるのを
「死ぬまでには決まるさ」と黙って見てられない俺は死神ですか、そうですかorz

411 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:55 [ dYk0hGpY ]
>>410
大丈夫。黙ってみてたら「見殺しか、死神かよ」と言われる。

そいつはそういう人間なのさ。

412 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:56 [ 4pewR1FM ]
>>410
うむむ・・・
今日組んだビショがそんな感じだった
寝かしたり、止めようとしたり、、、

あのさ、リンクしても今殴ってる奴がHP半分ないんだから・・・・
あのね、一回失敗したら殴るほうが良いのでは?
だから、俺が掛けるからさ自分にヒールするなよ

MP管理が出来ないのも許せないが
自分でヘイト貯めるヒーラーも要らないと実感した

413 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:00 [ uUYEnHvA ]
>>410
スリープ2発失敗してる時点でヘイトか踊りでもないと剥がせないから
ぐっと抑えて今叩いてる敵に専念しようじぇ

414 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:16 [ hd6tSxCM ]
>>410
お前の判断は正しいよ。
俺でもそうするかな・・・。
というかだ、3回もルーツとスリープしてるって話だが
そのクレはSPSは使っていたのか?
使ってたら3回もやらないで決まるはずなんだがね・・・

415 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:26 [ 3XZ.eV26 ]
>>410
最近のヒーラは元アタッカー2ndが多いんだろうけど、そんな感じかな。
格上相手でもSPSか祝福使えばほぼ成功するのに出し惜しみして自爆する。
でもSSは連打するし、別のヒーラが寝かしたのを叩いて起こす。

30過ぎだとクルマしか野良PT組むところ殆ど無いので話題に上げるけど、
最近この手のヒーラ多すぎ。

1体リンクしただけでその先の状況見ないで即ルーツスリープして追加リンク
引き起こしたり、3度も失敗したあげく周り見ないで引き出し、更に追加させ
たり、スナまで引っ掛けてくれる素敵な人も居る。

ルーツスリープ後に毒まで入れるクレも居る。(シリオラは詠唱遅い分居ない)
もうヘイトでも剥がせず、使うのも早いから1体目倒した辺りにルーツ切れて、
そのまま引き狩り突入・・・。

416 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:43 [ hCzB0BV6 ]
>>410
敢えてケチつけるなら
一応ヒーラータゲられたならスポでも入れてあげたら?
まぁそれ以上出来る事なかっただろうが
SPS代ケチる奴は格上にルーツスリープやらないよ

417 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:46 [ 8hVv9WSI ]
SpS代をけちるようなやつこそ、格上にルーツスリープかまして祭りにするだろ。
わかってるやつは、危ないときにはSpS代をケチらないと思うぞ?

418 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 02:33 [ sm4zRp9s ]
>>412
まぁビショップはスリープする職じゃないね。
それは他のヒーラーに任せます。スリープ撃って失敗してタゲを引くより
ヒールシ他方がいいと思うようになった50オーバー。

ところでヒーラーにタゲいってる状態で自分にヒールしてるってことは
PT仲間にヒールするやつがいないとか、ヒール撃つのが遅いとか
ヘイトが既にたまっていてSS攻撃くらいじゃ剥がれないのが分ってるとか
ヘイト職が役立たずだったりとか、色々要因もあると思うんだよね。
自分はビショップですが当然PTでは自分より回復力のあるヒーラーはおらず、
タゲが来てもモンスターの攻撃力よりショボイヒールがちまちま。
そんな状態でアタッカーがモンスター倒すまで我慢なんてとてもじゃないけど
命が幾つあっても足りませんw
DR、スリープ確実決める自信ありますか?
それをアタッカーが誤爆しない可能性ゼロですか?
モンスターがクリティカル出したらローブのヒーラーなんて一気にライフ削れますよ。
自分にヒールするなって。。。かなりキビシイ意見ですね。

419 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 02:39 [ JUzmFOdE ]
>>416
揚げ足取りで悪いけどスポLv1しかないアルチで剥がせるとは思えないよ。

420 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 02:48 [ gD6MJuKg ]
Lv1スポ入れるなら二種類のスタンをSS挟みながら打った方がマシだな。
むしろスポ1ならバンテージした方がヘイト有りそうだw

アルチ・スミスやってると、ホントにヘイト管理については気を使う。
自分にも、ペア相手の後衛さんにも。

421 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 03:53 [ EDCNWo7Q ]
>>415
> ルーツスリープ後に毒まで入れるクレも居る。(シリオラは詠唱遅い分居ない)
> もうヘイトでも剥がせず、使うのも早いから1体目倒した辺りにルーツ切れて、
> そのまま引き狩り突入・・・。

というか、それこそがクルマ(1F)じゃね?
スナイプ除けばクラポル位しかリンクしないし、
それで引き狩りが成立しているのにタゲ剥がす必要もないのでは?

それが他の狩り場で通用しないというのは別の話で、
他の狩り場ではこうだからクルマもこうあるべき、と
TPOに応じて狩り方を変えない方が頭が固すぎると思うのだけど・・・。

422 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 04:18 [ hCzB0BV6 ]
まぁクルマ一階は全滅はそうそうありませんし
馬鹿が独りで死のうと勝手だな

423 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 05:23 [ 0VcakkqU ]
>>422
そういう事言ってると、
「一人では死なん。お前も道連れじゃ。」
とか出てくるに一票-_-;

424 名前: 410 投稿日: 2004/10/26(火) 05:28 [ jgoMWUKw ]
>>411 412 413 414 415 416
レスありがとう。
SPSを使ってたかどうかは正直言ってわかりません。
言い訳になりますが、その時は今殴っているモンスをはさんで
対面にクレが居たのと、自分はSSのSC押しっぱなしで
クレの動きはエフェクトに隠れる形でした。
視点をずらしてリンクしている奴の頭の上と足元、
それとHPバーをずっと見ていたというのもあります。
また同じような場面になったら・・
その時は「死ぬまでにはきまるさ」
でいこうと思います。死んだらまたもめそうですが・・。
その時はその時で。
気が楽になりました、ありがとう。

425 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 10:59 [ 3XZ.eV26 ]
>>421
状況に合わせて狩り方位変えるけど、引きながら追加オーダ入れてくれたり、
どんどん状況を悪化させてくれる死神っぽいヒーラが多いんです。

そのまま引かせといて先にFAタゲって居る敵を叩いていても、今叩いてる敵に
ルーツしたり、我慢出来なくなって引いてる敵に更にルーツスリープして無駄
にMP使う人も居る。

今は大抵の人が装備いいから余程でないと死なない、そういった意味での
死神は殆ど居ないけど状況を悪化させるヒーラは確実に増えてる。

ちなみに自分の1st、2nd共にヒーラで今アタッカーやってますが、やばい人
(ヘイト職居ないのにひよこ装備でスナにFAルーツするとか、クロ叩いてる
時にGHとか)には流石に「こうした方が楽に狩れる」位の話はしてる。

仕切り厨とか思われるかもだけど、せめて今のメンバでまともに狩が成立
するようになる努力はしたいからね。

>>410
クレのLVが幾つか知らないけどLV30で取れるルーツスリープに+3エルバソで
祝福使えば、ほぼ確実にLV44のスナにルーツスリープ入る。
クレがLV35のスキルを取っていて1.8M級武器ならLV36-40程度のレットリザ
相手にSPS使えばほぼ1回で成功するはず。

相手が白だとケチって使わずに自爆するヒーラ本当に多いけどね。

426 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 11:03 [ k4dt1t/w ]
>>418
>まぁビショップはスリープする職じゃないね。
>それは他のヒーラーに任せます。スリープ撃って失敗してタゲを引くより
え!?スリプこそ、ビショの仕事だろ
スリプLVあがるヒーラは、ビショとエルダだけだぞ
どのMobに対してスリプかけてるか、しらんが50オーバーなんてかいてあるが、
52+ではなさそうなので、DVCは辛いだろうけど、クルマ2F程度は祝福SPSで100%
止まるだろ

427 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 11:10 [ 3XZ.eV26 ]
>>410
ごめん、クレLV38か・・・。
そのLVで連続で失敗してるならSPSはまず使ってません。

とりあえずヘイト無い職でペア組むなら、組んだ時に相手に「リンク処理は
一任します、やばい時は逃げてください」と言っとけばOKかと。

428 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 11:22 [ 44RUFxF. ]
>>426
そこは死んでもいいWizをPTに放り込んで一任させる。
ビショもエルダーもヒールでヘイト稼ぐから、スリープで無駄にヘイト得るのはいくない。
ナイトいれば話は別だけど、ヒールのMP削られるってのはやっぱきついべ。

429 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 11:42 [ m5UhH3p6 ]
>>428
Wizつかハウラーなんだけどリンクしてからスリープすればまずこっちにタゲハネる
事はないので安心して処理できる

下手と言うか拙いパターンはPOP即スリープするやつがいる場合で
そうなるとスリープしたものに張り付いてはがれないのでシボンはよくある話
スリープ即ヘイトしてくれるナイトはナイス!なんだけどね

430 名前: 426 投稿日: 2004/10/26(火) 11:44 [ k4dt1t/w ]
>>428
煽るつもりはないんだけど、「それは他のヒーラーに任せます。」に対する
オレの意見ね
で、Wiz様は確実にスリプでリンク処理してくれますかね?
まだ野良でWizと組んだ経験がない;;
あと、クルマ2Fを持ち出して申し訳ないが、リンク無視して前衛が殴り
続けられると、スリプするよりヒールするMP負担が増えるのでオレはスリプ
してる。一発で寝かせば、起こした時にそうそうこちらにタゲ来ることないし、
来たとしても、自分への被ダメは無視できる(自然回復で十分)
上級狩場での立ち回りは知らんから、そのへん補足してくれるとたすかる

431 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 11:53 [ uGqBLDmE ]
>>428
Wizは高魔力だからよく決まるしね。

・・・とまぁ、スリープの話が出てるから少し
これは俺が実際に直面した話じゃなく、同じクランの人がクラチャで実況中継してくれたものなんだけど
バリフにFAスリープをかますビショップが居たらしい。
現在進行形で聞いてた時は「うわー、見てみたい〜」とか思ってたけど
どーだろ、実際に直面したらやっぱり無駄と思いつつも説得を試みたりしちゃうかも。

432 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 11:57 [ m5UhH3p6 ]
>>430
Wiz様ならやばいかもねw

と言うのはさておき自分の場合は「リンクはこちらで切ります」と宣言しますよ
ただし1〜2回リンク処理の様子を見てからですけどね
あと2匹目から切るのか3匹相手になったら切るのかもその時に話し合い
ヒーラ1とかの少人数なら1addから、人数いれば3匹目はとかね

タゲについては>>429で書いたとおり、跳ねる事はまずないので

433 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 12:01 [ PRtigmr. ]
>>430
下手なWizは主砲連打なりオーラフレアなり撃つが、
上手い人はスリープできっちり止めてからMP考えつつ攻撃に移るよ。

434 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 12:02 [ PRtigmr. ]
ああ、あと、スリープでヘイトを稼ぎすぎたら報告するってのもある。
それにHumとかDEなら多少のダメージは大丈夫だから、ヘイトを断ることもある。

435 名前: 412 投稿日: 2004/10/26(火) 12:23 [ Ji.Rfo6Y ]
>>418
少し端折り過ぎたかな
>だから、俺が掛けるからさ自分にヒールするなよ
俺が(48エルダー)居たからの台詞だよ
詳しく書くと見てるかも知れないのであれだが、
POPしてすぐのMOBにルーツ(はずれ)
向かってくるから回り走ってスリープ(はずれ)
また走ってスリープ(はずれ)っての繰り返し

沸いてすぐはリンクしないし
今叩いてるMOBのHPは半分もないんだよな
なら素直に殴った方が速いだろ って事なんだ
そんな事の繰り返しでMPもHPもどんどん減っていく

それに・・・
俺なら自分にヒールはしない
するなら倒した後か倒せそうな時だけ
ヘイト取るのが判ってる状態で「自分にヒール」は止めてくれ
と言う意味ね

436 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 12:45 [ zgpo9ghg ]
自分wizだけど、PTでは基本的にリンク処理はヒーラーに任せてる。
スリープしてる間に主砲撃って殲滅したほうがいいし
(自分がスリープしてヒーラーに攻撃してもらうより、与ダメ大きい)
タゲはねても、ヒーラーのほうが持ちこたえられるから。
(ヒーラーなら軽・重装持ってるし、HPもハウラーの自分より多い)

なにより、ヒーラーは普通リンク処理は自分の仕事だと思ってますよね。
(wizいないPTの方が多いだろうし)
だから手を出す暇が基本的にはないし、
手を出すと気を悪くする人もいるかなと思うんですよね。

437 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 13:08 [ W2EMEP1Q ]
自分的にはWIZが居れば、リンク処理はWIZに任せる方がいい。
ただ、なんでもかんでもスリープ入れるWIZ様は勘弁。

ヒーラーがヒールにCCにBuffにと八面六臂で活躍するのは
気持ちいいんだけどそこはPTだしね。
タゲが自分に来る可能性を減らすのは
ヒーラーとしては精神的な余裕も出来る。

まあこう言う話は基本的に事前の話し合い次第だと思う。
最適な解もあるかとは思うけど、それは千差万別でFAは出ない類だろう。

って、あんまり死神スレっぽくない話だね。

438 名前: 400 投稿日: 2004/10/26(火) 18:53 [ m0fbxqkA ]
現在進行で叩かれているモンスは跳ねないけど、
叩かれていないモンスだけが、ヒールで跳ねる場合ってないですか?
その事を考えて、faヘイトを貯めてもらってタゲ固定してもらうとラクな時があるんですが・・・。

それを踏まえた上で、それぞれの前衛がある程度のダメでモンスを倒せる場合、
戦闘終了後、GRHを使う事もあります。
また、スリーブしたあと、モンスを即死させられるPTならば良いのですが、
そうでない場合、ルーツで止めなければいけなくなるので、その分のMPももったいない気がして・・。
DVCのような厳しい狩り場ではなく、ヒーラーが一人の場合、
あえてリンク処理をしないで見守る事もあります。
また、野良で不安なPTの場合にもスリープ使用は押さえます。
これが最善と言っているのではなく、こういった考えもある
という事で、もちろん、その時々で戦術は変わってくると思います。
ただ、「意味がわからん」という事だったので400のように書きました。

以上がスリーブをしない利点だと思っていました。

439 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 20:21 [ G0KxwTY. ]
スリーブ下さい

440 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 21:09 [ X2Eika46 ]
やっぱりわからんし、スリーブだし、

>>400
mobAを叩いてる最中に、mobBがpop
mobBはまだリンクしないんだが、mobBがリンクした瞬間にヒール発動
ヒーラーにタゲ移るって言いたいのね?

硬いヤツor避けるヤツがmobA殲滅中にmobBを叩いてくれるのは確かに助かる。
ただこの状況だと見守って、mobB殲滅前でいいんじゃないか?ヒールするのは。
ヒールしないとFAしぬんならヒールするしかしょうがない。
けどそこまで言うんならヒールして他職のタゲ取りに期待しなよ。

441 名前: 400 投稿日: 2004/10/26(火) 21:40 [ m0fbxqkA ]
えーと。
状況としては、
モンスa。b。c。リンク。
前衛はモンスaに集中攻撃。
前衛にヒール。
するとa以外のbcが跳ねるって言いたかったのです。


なので、前衛がabcにそれぞれ一発入れてもらうとfaヘイトがある分、
タゲ跳ねしにくくなると思いました。
この時、前衛みんなが殴られていた場合、戦闘終了後、grhで回復するのもアリかなと。

まあ、確かにヒールしないとfa役が死ぬならヒールせざるを得ないですけどね・・。
でも、2.3匹同時に跳ねられて、前衛のタゲ取りに期待っていうのも不安が・・・。
ナイトやcol等をつかえる職がいるならともかく、pt構成によっては前衛のタゲ取りに期待できないわけで・・・。
(ナイトいるなら、初めからudしてもらうし、col使える人がいるなら、
死んで貰うのを覚悟してもらうっていうのもありますが)

この話しの肝はfaヘイトがあるので、ヒール等使いやすくなるという事です。
でも確かに、素直にリンク処理した方がいい場合が多いんですけどね・・orz
ビショな私一人が後衛っていうptが多いのでそういった考えも
できてしまいました。
正直、ビショ一人の後衛でタゲ取りが苦手な職ばかり(トレハン・ドワ・グラ等)の前衛だと
自分にタゲが跳ねる危険(pt壊滅の危険)をおかすくらいなら、多少のmp消費は目をつむります。

私は死神なビショだったのかな・・・。

442 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 21:42 [ jHAqz7vk ]
>>440
実際それをやると大抵は後衛のスリープを前衛が叩き起こすのよ

443 名前: 440 投稿日: 2004/10/26(火) 21:58 [ X2Eika46 ]
>>442
スリーブするたぁ言ってねーぜ!
なにもしない。
ナイトがヘイトorスポドワがスポイルor踊りorウォクが入れてくれそーな時は、
スリープなんてしてヘイト増やさないでおとなしく殴られたりゆっくり逃げたり。

52wizとプロフ直前のクレリック持ってるんだけど、
・wizでも祝福スリープはリンク後にしかしないし、(DVCでそれやるヤツも居ないし、スリープ自体使う判断がムズいよね実際。
・クレリックでも祝福で成功する時以外はおとなしくヒールにMP回す。
 wizや他ヒーラーに飛んだ時に祝福ドライアド必死にやるぐらい。
 スリープ>ドライアドとかやる余裕があるならやるけど、ヒーラーが多くてMPに余裕がある時はね。

上の状況でも祝福成功率60%切るよーな狩場だったら、addには気をつけて、見守るだけ。

『なにがあってもヒーラーが死神になっちゃいけない。』


>>441
>ビショな私一人が後衛っていうptが多いのでそういった考えも
>できてしまいました。

がんばれ。

444 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 22:04 [ hd6tSxCM ]
最近さヒーラーの質落ちてないか?
どんなペースでLV上げようが文句もないんだが
PTに入るならスリープかルーツどちらかでも覚えておいて欲しい。

30台のPTでどっちも覚えてない系はさすがに勘弁してくれ

445 名前: 405 投稿日: 2004/10/26(火) 22:05 [ 38p5.7sU ]
>400
 状況を396の言ってるものに限定するね。

 FAが一匹釣ってリンクさせた段階で、釣られてやってきた敵にもFAへのヘイトが溜まってる。しかし、ヒーラーのMRが低い場合、確かにMOBがヒールにつられることもある。

 前衛が強力で、ヒーラーがまだレベルが低く、前衛が協力してヒーラーを守ろう、と意思統一をして連携をとるならごくまれにありうるかもしれない。もしくは、タンカーにヘイトスキルが無い場合の緊急措置のような気がする。

 ヘイト使えるタンカーがいるときは、素直にタゲをタンカーに合わせてほしいなあ。もちろん、眠ってるMOBにヘイトかけようとしてたげったらそっちに流れる盲目アシストアタッカーとかは別だけど。

446 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 22:11 [ sv2wtdJE ]
本当の盲目アシストアタッカーはタゲかわりませんよ
攻撃目標が死ぬまで叩く事しかしないから
敵が死ぬ毎に右クリック二回ですよ
ずっとマウスクリックし続ける奴ぐらいだ

447 名前: 405 投稿日: 2004/10/26(火) 22:36 [ 38p5.7sU ]
 おお、ビショップですか。割と想定していた状況に近いな。

 俺の相棒のビショップはモンスタ釣ってくるのが大好き。PTしてると黙っていなくなり、2、3匹の赤いアクを連れて帰ってくる。FAがヘイトでそれをはがして殴っているうちに適当にヒールして姿を消し、倒すころに次を連れてくる。
 ちゃんとFAのMPも見てやってるし、テンポもいいのでタンカーとしては問題なし。そいつが飽きたらMOBが潰れるまでいっしょに殴っていたりするので、そういう時は黙ってタンカーの俺が交代して弓で次をひっぱり、自分のFAを開始する。

 俺はそれに慣れてるけど、初めて参加する奴の中には死人がでたわけでもないのにそのビショップを死神扱いする奴もいるね。
 中の人の嗜好とスキルの使い方への習熟、連携が取れる仲間がいれば、思いもかけない構成で効率を上げることができるんだがなあ。

 ちなみにさっき書いため●らは、「わけのわからんとこ狙うなよ。タゲあわせにくい」と文句を言う。そいつはうちの血盟の盟主やってたりするorz。

>446
 うむ、アタッカーなのに手が疲れた、とか言ってるからな。多分ずっとマウスクリックだ・・・。

448 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 22:36 [ g218d/dU ]
>>444
そんなヤツいつのか?
俺1stヒーラーだったけど覚えられるレベルになったときは
パッシブを後回しにもしてスリープ・ルーツは覚えたけどね

449 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 23:05 [ hd6tSxCM ]
残念ながら実在します。
リンクも多少しながらやってたんだが数多いときにもまったくしないから
数多いときは1匹でいいので眠らせてもらえますか?と聞いたら
急いであげたのでスリープ・ルーツ両方ないんですみたいな感じのお答えもらった。

さすがに20のときにスリープとかないんです。SPたまったら早く取らないととかそういうのに文句言う気もない。
ただ、30でっていうのは酷すぎたからな。
最速であげようが全然構わないんだが、せめてどっちかはとってくれという話しだ

450 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 23:11 [ l6DWyfFM ]
>>444
そんなヒーラーはさすがに見た事ないが
ヒーラーに限らず、タンカーやアタッカーも質が下がってる。

451 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 23:31 [ mn.BmR.E ]
「いやぁ、53まで育てたファーストの癖が出ちゃって・・・」
とか言う奴な。

30すぎたらそういう言い訳はやめろ。

452 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 02:22 [ 9kAmzLPc ]
サードチルドレンのくせに!

453 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 02:31 [ kFSQSMBc ]
僕だってなりたくてなったわけじゃないんだ

454 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 07:19 [ D.Pd4g4k ]
おれLV20になったときでもクラメンに言われるまで
ww1取らなかったな
なんか足が速くなってどうなるの的に考えてた
ってか今も少し思ってるんだけどね(ww2取ってるけど)

455 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 08:19 [ uUHdJgYc ]
50オーバー(ビショップ)でクルマ1Fはとっくに卒業した。
ぶっちゃけ52+オーバーなのでいまはDVC。
クルマでもう死ぬ状況ってないね。
というかこの年になるとクルマ2F少数PTじゃないとおいしくない。
よってクルマの話はかんべん。(クルマならスリープくらい打ちます、タゲきても死なないから)

DVCでビショップがリンクしてるFAの敵にスリープかますような余裕ある状況は
FAのHPが一気に削れて死にそうになる心配がない時だよね?
でもそういうときはスリープするよりヒール一度入れるだけの方がMP消費は少ない。
3匹リンクしてるときでも概ねSpSスリープ入れる危険性よりGヒール入れる方が安全。
FAのライフが一気に減るようなやばい状況でビショップがスリープかましたら
それこそ死神のように思うのは違うかな?
そんなときはリンク切りを他のヒーラー(WIZだとなおいい)にまかせて自分は
ヒールが仕事なんだと思う。
ちなみにエルダーはあまり頼りにしていない。
ビショップがメインヒーラーだとエルダーは戦闘に加わって殴り続けていることが多く、
アタッカーになれちゃっていざFAのライフが減りだすとヒールの反応が遅い奴が多い。
だから自分にタゲが来てヒールが必要なときは(がまんできるなら勿論ヒールは打たない。ヘイト
とるからね)迷わず自分にうつね。
あと軽装備は持ってない。そんなに金ない・・・(すまん、ここはかなり問題だと自分でもわかってる)

456 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 08:35 [ t.enCUSs ]
Lv50オーバーまでスリープルーツ覚えないなんてすごいな

457 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 08:39 [ KBwmzY4g ]
なんか偉そうなビショップ様わがいてますね
クルマ2F少数PTでおいしいのはビショップ様が居ないPTですよ。
クルマ1Fなレベルでビショップ様だと正直吸い取りマシーンなのでクレリック入れたほうがいいです。
エルダーをすごく意識してるみたいだけどビショップ様よりエルダーのほうがありがたいですよ

クルマ2Fで四人でシルレンプロフダンサーエルダーとかならエルダーのおかげで回避FAでナイト不要
弓FAが非常に早いから狩り速度とても速い。ゴレはダガー+モータル+リチャな。
プロフにはビショと違ってクリbuffあるから弓SS二、三発でDL沈めてくれるしスリープなんて不要
プロフ+エルダー
緑+シリエルが定番なのでビショップ出番無いですよ
軽装備持つ金も無いってことは装備も貧弱だろうし・・・ね

まぁビショップはヒールがすごいんでHP多いグラとかオークとか仲良くしとけってこった
プロフやエルダーはHP少ない人たちと狩りしに行きますよ

458 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 08:48 [ WHcVLGz2 ]
>>454
確かにPTではあんまりいらない気がするが
少しはテンポが上がるかなって程度でも無いよりましでしょ
でも弓使う奴と長距離移動時にはかなり違うよ
特にエルフ使ってWW2貰い移動速180超えるようになると
通常速移動なんかタルくてやってられません

459 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 09:05 [ KBwmzY4g ]
シルレン様・プレイン様は自分でww2使えるらしいですよ
自分でマイト2シールド2マジックバリアに弓ヘイストもあるそうですよ
あ、ビショップ様にはフォーカス1ありましたか^-^;クレリックでも使えますよねw

グラとかオークとかドワならbuff無いし防御弱いしHP大きいからビショップ様のこと大好きだと思いますよw

460 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 09:10 [ dy6k2HCk ]
52以上になってもクルマこもってんなよ…
第一クルマじゃ自慢の回復力が活躍しないし
前衛からすればエンチャ出来る職と組んだ方がいいしな
あ、PTメンは緑とグラとドワでしたか、それは仕方ないですね

461 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 09:26 [ WUfQA38s ]
自分のLvと状態を話しているだけでクルマ行ってるわけじゃないのでは?
いやみ書くぐらいなら文をちゃんと読んだらどう?

しかも2人もいるし

462 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 09:32 [ chn3y6Wc ]
>>454
WWLv2 移動速度33UP
移動速度121のHuMがWWLv2をもらうと154。約27%増加。

敵から敵への移動時間の短縮。
つまり、敵を攻撃していない時間短縮。
これは、攻撃力が27%増加するのに近いメリットだと考えていいと思う。

敵から逃げれる可能性増加。引き狩りできる敵の増加。
Humの場合、今まで移動速度121より早い敵からは逃げれなかった。
それが、移動速度154まで逃げれるようになる。

敵を引く時の攻撃される回数減少。
敵を引いてる時に限り防御力が27%増加したと考えていいと思う。

まとめると、移動速度増加は
ある特定の条件に限り、
攻撃力、防御力増加と同等の効果があると考えられる。

以上移動速度増加のメリットについて考えてみました、
しかし、スレ違いですよね。
対応するスレはこの話題になってないので・・・つい-_-;

463 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 09:43 [ Zb/jdd7o ]
>>457
あなたがどんなに凄いビショ様なのか知らないけどさ、
>というかこの年になるとクルマ2F少数PTじゃないとおいしくない。
>よってクルマの話はかんべん
とか言われても、ここには色んなLvの人が見に来てるわけだし、
クルマ篭ってる人もいればDVC篭ってる人もいるでしょう。

DVCだと、プロフの私としてはビショよりエルダーの方がアジやリチャあるし有難いかな。
ビショはPTいいると安定するが、DVCでさえそこまで全滅寸前のPTなど最近はないしね・・・。
エルダーがヒール遅いのはビショがリストアを打つのを想定しているからじゃないのかな?
私もビショ+プロフの時はヒールを遅めにわざとしてる。

と、まぁLv60+のプロフの考えでした・・・。

464 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 09:57 [ Vwzfqc4o ]
>>462
まあいいんじゃない。
ちなみに>>454はたぶん、「クルマとDVCしかいかない方ですか?」というツッコミが欲しかっただけ
だとおもうよ。

465 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 10:01 [ yhVsmZNg ]
>>463
何気にアンカー間違ってないか?
で、>>455
ビショ メイン、エルダ サブっていう状況なら、FAのHP回復は
ビショがやるだろう普通。463も言ってるが、ビショのヒール待ちでは
なかったのか?
てか、
>50オーバー(ビショップ)でクルマ1Fはとっくに卒業した。
なんていってる時点で釣り臭いがな
1Fは、クレリックに譲ってやれ

466 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 10:11 [ CZznxBXw ]
戦争特化ヒーラーとPTで競ってんなよ、お前ら

467 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 10:12 [ EQAucEOs ]
ここは死神ネタは5%くらいで他は全部スレ違いネタで進行するんだな

468 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 10:39 [ GdZEmJVI ]
ウィンドゥヲークLv2は戦闘能力を総合的に高める格闘技である!
     (゚д゚ )
     (| y |)

この格闘技を極めることにより…
     ( ゚д゚) ;y=‐ ;y=‐
     (\/\/

攻撃力は27%上昇
     ( ゚д゚) ;y=‐
     (\/\
          \ ;y=‐

防御面では27%上昇
     ー=y;―
         |
      (゚д゚ )
 ー=y;_/| y |

引き狩りでも多分27%上昇
     (゚д゚ )  ・・・。
     (| y |)

WWLv2を極めたものは総合戦闘力81%上昇する!
  ー=y;  ( ゚д゚)   ;y=‐
    \/| y |\/

                        わけねぇ。
゚・:Σ( ゚д゚)  -=y  カチャターン!
   | y |\/

469 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 10:41 [ B4Zs/NHU ]
どのスレもそんなもんだ、今更大した話題もないしな
リネスレでMOEの話題がされるよりはマシ

470 名前: 462 投稿日: 2004/10/27(水) 12:13 [ chn3y6Wc ]
>>468
加算したらそりゃ計算あいませんよw

471 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 12:30 [ KBwmzY4g ]
Moeって名前が萌えだから話題になってるよね。それだけだが・・

472 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 12:37 [ 4.onkP/2 ]
ああ、ガンカタ懐かしいなぁ・・・DVDなくしちゃったしガイドラインでも読んでくるか

473 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 12:38 [ mivdrIpQ ]
>>454
いや454ってオラクルかエルダーだろ
ヒーラー系でウィンドウォークなくても気にならないのってこいつらしかいないはず
ビショップを含むHumメイジ系は移動121しかなくって激しくトロイからな

474 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 13:10 [ GdZEmJVI ]
>>462の上昇だの、増加だの見てたらガン=カタにしか見えなかったんだよ。

つーかクレリックになってからなにはさておきWW覚えたよ。
「ウィンドウォーク?ハァーン?」
っていう>>454が信じられなかったよママン

475 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 15:37 [ AROJQJc2 ]
>>455
こんな奴とPT組むと迷惑だよな

476 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 18:59 [ D.Pd4g4k ]
エルフメイジは移動速度が126
このスピードに勝るのはエルフファイターとDエルフファイターだけ
ウィンドウォークなくても困らないんだよね

477 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:43 [ pLOsQpa2 ]
>>476
そうだったのか。俺スペルシンガーやってるけど、
「おそいな〜」とかおもってたよ

478 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:48 [ 6RUijs/A ]
本当にいたエルダーの話

テカ着てるのを見た時点で嫌は予感
野良で軽装着た奴はろくなのにあったことがなかった(二次前のマンティコアは別)
PT編成はフルPTでエルダー2プロフ1
buff担当を決める時まず先に自分が担当するbuffを宣言し、プロフさんはエルダーがもってないbuffお願いと頼んだ
プロフさん了解する
テカエルダー
「MPないのでbuffしません」

その言葉の通り全くbuffせずにお座りのまま
何故か狩り中はリチャは頻繁
FAはリンク無視でつっこむし、唯一うまいダンサーとアビスのおかげで死人なし

このエルダーなんでエルダーしてるのだろうか
なんで野良くるのだろうか

二度と組みたくない

クランで教育してから野良にだしてくれ、有名どころ旗つきクランエルダーだったぞ

479 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:53 [ ue4B83T. ]
ヒーラーなら移動速度が126あれば狩では自分が困る事は無いだろうね
ただ、FAやアタッカーの移動速度が低下している場合には
それだけ狩り時間における移動時間の占める割合が増え(当然この間は経験値が発生していないので)
経験、アデナ効率は落ちていっているのよね

さらに、WWは狩り以外でも町間移動や狩場までの移動でも役に立っているよね
特に移動の糞時間のかかるこのゲームでは
移動速度は現状の最高速でも物足りないWWレベル3をクレw

っていうかWWが必要ないかも、といっている人は
町間の移動をゆっくりと楽しんでいるタイプの人?

480 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 20:01 [ 1bRNbo72 ]
>>479
リッチに、移動にはGKしか使ってませんよ! ってことなのかもしれん

481 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 21:33 [ 7bn.lvNU ]
>>478それだけじゃよく分からん・・・
1、DVCカリパラ地帯ならナイトのMPが枯渇している可能性がある(リンク意識的にさせてるようだし
→リチャ必要。
2、エルダー二人いるのだから別にエンチャを分担してもいいが、一人に任せても別に悪いわけではない。
3、ローブ着てない→これは・・・ちと問題か・・・(MPあまりまくる狩場ならいいけどね)
4唯一うまいダンサー、アビスのおかげでとあるが、カリパラでリンクさせまくり狩りをしているなら
二人が上手いとか下手とかよりも(アシストとか他のMOBをひっかけないとかダンス、UDのタイミングが上手ってのもあるだろうが)
ヘイトのMPおよび緊急事態のPTリコのMPを確保することが重要。
とすれば、そんなに死神だとは思えないが・・・

ちなみにカリパラ以外の話であるなら、そのエルダーは死神というよりただのさぼり野郎。

482 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 11:30 [ A1H8fJ5A ]
軽装備のMP回復とローブのMP回復は同じ。
自分の他にヒールが出来る人が2人いる。
      ゆえに
自分はリチャに徹するのが得策。
と判断したとも考えられる。
そのエルダーは56以上でもう一人のエルダーが56未満なら余計に
スキルの問題からリチャ専門になる。
実際リチャでMPを使い切ってるわけだからそれなりの仕事をしてると思うよ。
スポドワ、弓職、魔法職がいるなら余計そんな状態になると思うけどね。
少なくとも死神じゃない。想像の範囲内だと思うがな。

軽装備だからって 人の装備にけちをつけるのはどうかな?

483 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 11:45 [ KDpi37jc ]
>>478
バツ鯖の60オーバーのエルダー様かな?
そうだったら、書いたとおりの存在です。
注意しましょう。

484 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 18:32 [ R43D.xzo ]
フルPTでプロフのヒールが期待できると思ってる482はすごいな
二人MPカツカツでbuff毎に休憩
テカエルダーは満杯にも関わらず一切buffなし、プロフへのリチャもなし
その通りの存在か、ありが㌧

485 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 18:34 [ R43D.xzo ]
補足だかエルダー二人Lv同じでしたよ

486 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 18:51 [ 2/6WSqvc ]
後から後から状況説明が出てくるな

レベルすら書いて無いから
>フルPTでプロフのヒールが期待できると思ってる482はすごいな
この煽りは微妙
もしレベル48未満ならエルダーもプロフもヒールのレベルは同じだしねw

もう少し状況説明を詳しくやってから人を煽ろうよ
>>478でも「それだけじゃよく分からん」ってかかれているでしょw

そのテカエルダーが要注意人物なのはその通りみたいだけどね

487 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 18:55 [ 2vm5NFbw ]
BUFF受け持たないってのは、なんなんだろう。
「やりたくないから」
「テカレザー着たいから」
それで他の人に負担を強いて、それでいいと思っている。ただそれだけなんだろう。>>482

488 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/28(木) 19:08 [ ThlHTZrc ]
軽鎧で参加すること自体はたいした問題じゃないな
実際にも俺も軽鎧で最初はいくし、死神とかいたらローブなんて着れられない
安心できそうなら着替えるけどな

でもなんなんだろうな
補助しませんってのは・・・
そりゃあプロフ&エルダの一人で十分補えるけれど・・・

489 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 00:44 [ uL83354o ]
リチャが出来るアタッカー気取りとみた。

490 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 09:34 [ TRGyanlk ]
482が当人だろ
馬鹿すぎ

491 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 10:22 [ Vw261JiI ]
>>482
人の装備にケチ付けるのはどうか?っていうのは同意だけど、
それでBUFFしないのはどーなの?
リチャだけしてるのはまあ、3人もヒーラー居るしかまわんのだけれど、
BUFF分担して早く終わらせようっていうのは思わないの?
BUFF時間を節約するほうがいいのは、ウォークライヤが人気なのと同一だと思うのだけれど。

492 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 11:35 [ euOakAf. ]
こんなヤツらいねーよ。とか思いつつ2ndヒーラーで参加したアリ穴
ノーブルアント地帯でヒーラー3、スカウト1、スポドワ2、EWiz1で狩っていたのだが、
死神がスポドワのうちの1人とEWiz
このスポドワ。1stがシルレンだと自慢しつつ
「シルレンならこれくらいいける」
とか言いながら周囲確認せずにずいずい奥の敵にFA。
うじゃうじゃアリよってくるが、ここはヒーラー3人いたので消耗はひどかったがなんとかなった。

問題はもう一人のEWiz
新規プレーヤーだからと大目に見てたが
PTの連中が「最初に魔法FAしないほうがいい」
などと言っても聞かずに魔法FA
ここもまぁヒールでなんとかしのげた
問題はBuff休憩中に
一人だけ
「タイマンだーーーーー!」
とか言いながらアリに主砲+オーラフレアオーラフレアオーラフレア・・・
当然転職前のWizの魔力でアリが瞬殺できるはずもなく
Buffがかけ終わり慌ててBHに入るオラクル(自分&他の人はBuffかけ中or休憩)
当然BHのヘイトでアリの群れに飲まれるオラクル。そして昇天。
1回目は「レベル低いのですぐ稼げます」とか言ってたが
2回目あたりから無口になってしまった
最後には今まで無口だったスカウトがEWizに向って切れだす始末

スレ読んで、糞な(元)シルレン&FA取りたがりのWizなんていねー。と思ってたが
二人同時に会ってしまったネタのような本当の話でした

493 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 11:55 [ adLSi1iA ]
今の時期、1STに飽きたプレイヤーが2NDに走ってしまう傾向にあるみたいに思う。
1STの強さの感覚のまま2NDでPTに入り悲惨な事になるのってあるよな。
自分も以前、神殿PTに行ったら凄い死神がいた。
1STはタンカーで、いつもFAは自分がしているから、今回もしたいと言い出した。
その人はクレリックでローブしかないとのこと。「FAは**さん(前衛)がするから・・・」と言っても聞く耳もたず。
FA大好きクレはヒールもせずにFAしまくり(リンクしまくり)「これくらいいけるでしょ?」などと言い出す始末。
1STがどれくらい強いのか知らないけど、今キミは20台のローブしかないクレリックなんだよ。
もうね、1STの感覚のまま2NDしないで欲しいよ・・・。1STではいけるんですけど・・・とかそういう問題じゃないんだよ・・・;;

494 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 12:17 [ hEbC1NN2 ]
俺はその感覚の差がヤバそうだから、1stのみやってるな

495 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 12:19 [ uVGCHcg2 ]
最近始めたものだが、そういうのいるってすげー感じる。
初期村周辺でPT組めることなんて滅多にねーけど、たまに組むと
十中八九、セカンド以降。当然N最強装備。
装備はよくてもそのキャラの熟練度はたいしたことねーわけだ。
FAってのはこうやるんだよ、と先輩面しながら魔法バンバン打った挙句に
思ったより痛かったらしく、そのまま逃げるように引き狩り。追いかける俺を含むファイター系初心者たち。
ここみて多少勉強してたかいもあって、とっさに弓に切り替え倒したが、同じことの繰り返し。
FAはスピードが命とかわけわかんねーことほざきながら回復も待たずに次々に魔法FA。
挙句のはてに影にいたアクティブに襲われ、上級者様真っ先に死亡。そして逆切れ。
お前ら回復しろよ!ってファイター系でどうやって。。。

そのとき組んだ本当の初心者は1ヶ月待たず引退。転職もしなかった模様。
その自称上級者様はたまに狩場で見るが華麗にスルー。

496 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 15:15 [ uIFZOFdA ]
ああ…せっかくの貴重な新規が

そのへたれ上級者(仮)は許すまじ

497 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 17:58 [ FzOQsnJw ]
そういうのは積極的に晒して引退してもらおう
1stの感覚引き摺るとかブキッチョスギ

498 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 18:41 [ 90gSnElY ]
>>493 それ2ndじゃないから。RMTerね。
>>495 それも2ndじゃなくてRMTなんじゃ?w
20前までなら N最強&SS&SPS連打でソロったほうがはるかに速いし、
それでも赤字にならない。
1次転職前にあまりに寂しくペア&PT数回することはあるだろうけど、
それよりもメイジ系なら辻エンチャ 辻ヒールすることのほうが多いw

1stで2次転職まで行ったキャラ持ってて2ndにD最強とか渡せる財力あるなら、
普通はある程度のキャラ特性知ってるw
ダンサーが1stの俺は微妙な装備(ブリガン嫌いなんで)のスカでマフム行って 
「FAうまいですね 2ndですか?」っとペア組んだ2ndっぽいヒーラーに聞かれ、
「1stはダンサーです」「なるほどー そりゃFAうまいはずですよねぇ。安心して出来ます」
っとフレ登録頼まれた。
最初に決めた終了予定時間を2時間延長して狩りつづけたw

逆に3rdのヒーラー(豪華装備)でいって、リンク処理完璧にこなしたのに、
全部起こす豪華装備の内藤様は本人が「2ndです」といっても
「あー RMTerね」っと二度と組まない。

499 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 19:25 [ Y5zl6vYs ]
RMTは嫌いだが、
勝手にRMTer認定するage厨も嫌いだ。

500 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 19:31 [ EgAVWdr. ]
>>498
1stで二次転職してさえいればまともなプレイできるんなら
カリックエリアなんて死神は存在しないことになるわなw

501 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 19:39 [ Cu2HFmQA ]
>>478
エルダー二人なんだから、エルダー同士は無理にbuffを分担する事は無かろう。
>>478はなぜかbuffに拘っているようだが、ヒールはどうだったんだい?

502 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 22:02 [ Yg4lnl.o ]
下手に詳しくかくと特定されそうなのでわざと曖昧に書いてるが
休憩時に他二人buffさえもできないほどのMPの減り
当然、戦闘中にヒールよりリチャ優先してたよ
カリック地帯で狩りできなく、バイタン一家が処理をしなきゃいけないレベルだと言えばわかるかな

装備の文句つけたくないんだが、軽装エルダーでろくなのあってないんだよ
クルマで40でサムロンもってるからアタッカーでいれろとか
プロフだと大抵重装備もローブも持ってるのに、エルダーは軽装のみが多すぎ

エルダーと組んでろくなの会ってないんだよ
よく、エルダースレでは上手いのがいるとか言ってる奴いるが、同じエルダーとして下手なのしか見てない
上手いエルダーは野良にこないんだろうな

プロフを叩く奴多いけど、よっぽどプロフのが上手い奴おおいよ

503 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 22:06 [ Yg4lnl.o ]
ヒールよりリチャ優先してたのはテカエルダーな
わける必要ないかもしれないが、普通他がbuffできないほどきつかったらわけないか?
WWだけでも全員にかけてお座りすればプロフのbuff終わるまでに全快だ

504 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 22:30 [ GKpxF9W6 ]
クルマ30前半PT、ファイター5とクレリック1
buffしてガチしたらMP即切れるから、buff時間差でかけながら
ゴレ引きながらbuffでゴレあつめやってたんですよ

んでさすがにしんどいしクロ狩れないのもったいないからシリオラさん追加したら
リチャしかしねぇ・・殴りもしない、ヒールも遅い。中の人シリエンナイトらしい
クレリックさん乙。シリオラさんbuffもする気なさそうだからずっと一人でbuffしてた。
中の人ナイトなヒーラーって・・気が抜けてるのかな

505 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/29(金) 22:56 [ 90gSnElY ]
>>499-500
493&495の死神がRMTじゃなく2ndだったら、
それこそ中の人異常すぎないか?w
うまい下手の問題に達する前に、キャラの特性まったく知らん行動って。
まぁ だからこそ死神なんだろうけどw

あ 俺はageるの好きだ。むしろsageろとうるさい奴のほうが嫌い。

506 名前: 500 投稿日: 2004/10/29(金) 23:09 [ EgAVWdr. ]
>>505

あぁ、書き方が悪かったかな。
別に>>493>>495がRMTerじゃないんじゃないかと言っているわけじゃなくて
>>495あたりはRMTerじゃないことも十分に考えられると思うけど)

> 逆に3rdのヒーラー(豪華装備)でいって、リンク処理完璧にこなしたのに、
> 全部起こす豪華装備の内藤様は本人が「2ndです」といっても
> 「あー RMTerね」っと二度と組まない。

ここに対して、突っ込んだだけ。
スリープなんてLv25から使える魔法で、いくらでも機会はあっただろうに、端
からたたき起こしてくれる二次転職後の前衛職なんて腐るほどいるからな。

二度と組まないのは全然かまわんが、ただ下手なだけな人間を規約違反の
人間と決め付ける能天気さが信じられなかっただけw

507 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 00:08 [ 2u/8qyrY ]
修羅場も数こなさいと慣れないものさw
1匹でもヒーヒーいうところに、2,3匹きたら忙しいし
チャットで指示とかしたいが、へたにチャットすると変換とかで
はまって、余計修羅場になるときもし

508 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 00:33 [ igb8t2Gc ]
クルマの話です、PTの募集があったので入ってみると、PT構成はリーダーがスペルシンガー、後はスポドワ、オラクル、エルヴンナイト、ウォリアーでした。
問題なのはリーダーのスペルシンガー、この人時々止まります。そして思い出したように、噴水魔法連打。最初のうちはリーダーだからメンバーを探しているのだろうと思っていました、動かなくなるときは決まってPTマッチ出しますこの人。
だけど、段々働いていない時間も回数も増えて・・・15分くらい止まっていた後に「あ、あと3%でレベルアップだ」発言。
そして、動かない・・・。
5分くらい様子を見たのちにPTメンバーの一人が抜けるって言ったのを合図に全員抜けました。
廊下だったので、未練もなくさくっと解散。スペルシンガーは放置しました。

509 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 01:09 [ FqIvlgRI ]
>>508
そりゃMP回復してただけじゃ?
君の職が何かは判らないが、エルフWizはMP回復手段は自然回復とマナリジェネしかない。
知らないヤツ多いけどね。

もっとも、そいつはそれにかこつけてさぼってる可能性大だがw

510 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 01:15 [ Pc6FGBTA ]
>>508
これはサボってるでしょ、いくらなんでも15分も止まる必用ないし

511 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 01:30 [ igb8t2Gc ]
MP回復なら座るよね、この人立ったまま(恐らく)離籍してました。
後半はいつもMP満タンだったような・・・。

512 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 01:50 [ FqIvlgRI ]
じゃあタダのさぼりだ

513 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 01:51 [ 2SejtcVU ]
エルフWizは一番いら(ry

514 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 02:02 [ Mp4cpOWA ]
>>508
マンガでも読みながらやってんじゃないか?
それか別のMMOのキャラ操ってるとかな。

515 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 02:28 [ uCQmIQpg ]
どうでもいいけど、格上相手にSPSケチるって、、、、PTだと全部格上だろ。
いちいち高い祝福とか何で使わなきゃならねーの? お前らかねだしてから言え
ケチってんのはお前だろといいたい。 はがすためにss乱射もしねーのに、なんでSPS入れないのかと
平気で言えるくそが多いですね。 一発祝福は50くらいか?D最強で3つだから、
一回で150a 赤字ですねw

516 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 02:59 [ 2SejtcVU ]
シルレン様は一発150a+5aの弓SS撃ちまくってくれますけど?
普通に撃つだけでも3000発x5aとか撃ってるし。
しかもエミナースのサブ武器クリダガとかですよ。

俺の組むハウラーは祝福SPS使いまくってくれるけど
>>515みたいなWizって・・

517 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 03:11 [ gEw2okSM ]
お前らちっちぇーなーw
漏れネクロだけどWiz時代からず〜っとうちの相棒にもったいないからSPS使わなくて
いいっていわれてんだけどなw
相手選んだほうがいんじゃね?

518 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 03:18 [ Let8.eWI ]
ヘタクソの心理
なんで失敗するスキルにSPSのっけなきゃいけないんだよ、赤字だろがボケ。
狩りの楽しみ<赤字の苦しみ

うまいヤツの心理
SPS載せて打っとくか。ま、失敗しても別の手段使えばいいしなー。
狩りの楽しみ>赤字の苦しみ

赤字になるのが怖いならクランやPTのお荷物にでもなってろや。もしくはソロっとけ。
金に困ってる職のヤツでも、SPSを使うべきときは使うわな。
赤字云々言う奴でスキルあるヤツって見たことねえ。

519 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 03:22 [ njh8eIWs ]
>>517
相棒がSS連打してないならそれでいいんじゃネ?
相棒がSS連打してるのに、その言葉を聞いて「俺って恵まれてるウホ」なんて
思ってるのでなければね
使って欲しくても相手がいつも「俺貧乏ーアデナネーヨ」って言ってると
「使わないでいいよ」とは一応言うけどね。
真に受けてるなら、お前のティンコはちいs

520 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 04:11 [ uCQmIQpg ]
ahoなのか?エミナとかいってる時点であほ、もともとDの話だろクルマじゃなかったのかよ。
その時代にシルレンがゴレ向かって弓うってるなら、しかもエミナで。終わってるから帰れと。
要するに519と同じ。 言ってる前提として、周りがssいれてないのに、なんでspsケチる
とか言う発想になるんだと言ってるんだよ。ルーツかからねーと死ぬならそいつが死神。
あとな、518お前が廃人かRMTかしらんが、PTで普段からssこめまくってるやつなんて、
高レベルのやつの低レベルの別キャラかRMTerしかいねーだろ。 
それもひっくるめて、お前が金持ちかしらねーがちまちまファーストがんばってるやつが
PTでいいかっこしたくてss、spsうちまくってれば金まわらなくなって破綻なんだよ。
お前はRMTだから知らんかもしれんが、まっとうなやつはファーストはソロのときもssはピンチ以外
一切使わないんだよ。そうやってがんばって40になったら武器だけなんとかCぐれとかになるの。
RMTerは言うことが豪快でいいなw

521 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 04:14 [ 2SejtcVU ]
RMTしてないけど総資産100Mくらいあります。ごめんね。
貧乏な人たちのためにSS使いまくって頑張るよ

522 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 04:51 [ Let8.eWI ]
>>520
アホが暴れてるなぁ。
518がそんなにわかりにくかったか?

いいかアホ。
1stをOB初期からやってきた奴はみんな装備で苦労したし、アデナを得ることと失うことに一喜一憂した。
昔のアデナドロップがどれだけ雀の涙だったのか知ってる奴は、アデナの使い道にはかなりシビアなんだよ。
SPS/SSの使いどころってのがあるだろ? 間違えなきゃ赤字になるかよハゲ。

いいかっこしたい1stがSSとかを打ちすぎて破綻するのはソイツの勝手だろが。
使うべきでないときにまでアホみたいに使うバカを擁護したいのか?>>520

おれはlv40代後半になってもCグレ初期服・武器しか持てない貧乏人だが、だからこそSPS/SSの使いどころは決める。
SS/SPSをケチらずに、赤字になっても使えって言ってるわけじゃねえぞ。
赤字になりそうなほど使えないSS/SPS攻撃なら使うなってコト。

あと、おまえSS/SPSの使い方間違ってるぞ。
ピンチのときに使うためのSS/SPSじゃねえよ。
ピンチのときは無論、ピンチにならないために予め有効に使えるのがSS/SPSだろうが。

ピンチのときに使うSS/SPS数>ピンチにならないために使うSS/SPS数

おまえよっぽど狩りがヘタクソみたいだなw
アホみたいにドーピングして、アホみたいに使えねえSS/SPSの使い方してw
lv40になったら武器優先して購入? クソアタッカー様かよw
やっぱソロってろやw お荷物クンw

長くてスマン>uCQmIQpgを除くall

523 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 05:38 [ uCQmIQpg ]
ピンチにならないために予め有効に使えるのがSS/SPSだろうが。

今はいつMPKが現れるかわからねーしなw お前要するに常時ssなんだなw

524 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 07:26 [ ly/ZXzng ]
煽り 釣りとしたら5点 (´ー`)y-~~

525 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 07:59 [ EQKJgMV2 ]
エルダー重装マスタリーあったっけ?

526 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 08:12 [ gBkar0wg ]
ま実際、範囲毒くらいにはsps乗っけてくれとは思うけど、
生き死に絡んでない時のss/spsは本人の懐具合と気分次第だろうな。

527 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 09:29 [ n6e37buc ]
俺40パラディン 死神42スペルシンガー
オルフェンを見に行ったんだがオルフェン不在 代わりに取り巻きがうじゃうじゃ 
一緒にいったスペルシンガーがSPSを光らせて何を思ったか群れの中に
主砲をドカン
当然のごとく群れがすごい勢いでこっちに向かってくる
ゴリゴリ減っていくHP それでも留まって攻撃を止めない
必死にヘイトオーラでタゲ奪って俺死亡 その間にその御方は後退してPOTで回復でなんとか生還
「びっくりしたww でもスリルあって面白いw」

おまいさんが楽しむのは結構なんだが・・・ その一言くらい・・・

528 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 09:44 [ okU9bT3I ]
>>527 ひでぇもんだな

529 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 10:33 [ sBipxUzU ]
DVCPTで、久々に死神もどき(死ぬ寸前だったんで)に出会った。
プロフ2、エルダー1他5での8人PT構成。死神もどきはエルダーだった。
BUFFは好きじゃない、という理由でBUFF分担拒否。
まぁここまではプロフ2いるし、いいかなと全然許せる範囲。
BUFFを済ませ、いざDVCへ行くと2タゲきた時点でスリープ打ち込んだので驚いた。
しかも武器はレボレボ防具はカルミアン。SPS使っても半分程度しか決まらず、かなりの確率でタゲを貰ってしまい、
その都度エルダーはスリープ->自分にヒールの繰り返しなので、それだけでMPをかなり消費。
ヒールを殆どプロフに任せ自分はスリープと殴り、たまにリチャといったカンジ。せめてタンカーのHPが4割切ったらヒールをして欲しい・・・。
BUFFはしない、ヒールもしない。するのはスリープと殴る事(自分にヒールはするが)。
レボレボなんかじゃSPS使ってもなかなか決まらないし、決まらなくてタゲ貰っちゃっても懲りずに他の場面でもスリープ。
カルミアンなのでタゲ食らうとかなりイタイし。
ほんと、そんな事で無駄なMP消費させてヒールしないなんて勘弁です。

死人でなかったらいいものの・・・。

530 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 10:37 [ jEUpYFG2 ]
>>527
見殺しにして笑ってやればいいのに
パラの性か?

531 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 10:49 [ GhhbBm3M ]
色んな死神を見て来たけど、
スリープしたmobを端から順に叩き起こす奴と
ローブ装備でFA取りたがる奴だけはマジで勘弁して欲しい・・・
後は何も望まない。。

532 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 11:08 [ KoWSXDek ]
最近はスタンで寝ているモンスを叩き起こすのが流行してるね。
やってる本人はスタンでリンク処理してるオレってスキル高すぎ
とか思ってるので手に負えない。

533 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 11:21 [ dnk/q1/c ]
>>532

・9秒以内にカタがつく位の狩場
・ローブ職にタゲが行ってない(タンク・アタッカー等)

この二つのどちらかの状況なら
スリープを打ったヤツが死神or馬鹿だね。
スタンはおまけに入れただけでしょ、成功したら儲けもんだしね

534 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 12:42 [ FqIvlgRI ]
スリープかスタンかは最初に決めておかないと危ないよな。
俺Wizってるけど結構よくある。
俺「リンクった!みんな最初の敵殴ってる!スリープだ!」
PT面子「やっちまった!振り返ってスタンだ!」
で、たいがいこっちがスリープかますの早いから、
お寝んね>スタン>起きて、何故かこっちに突撃。
スタンが決まればそれでいいけどね・・・。

535 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 12:56 [ QYTTB/tA ]
オレが続きを

WIZ「やべ、こっちきた!祝福スリプで確実にとめるぜ!」
PT面子「WIZがタゲられてる!SSでタゲはがすぞ!」

536 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:02 [ VRkcVkAw ]
>>533
シールドスタンならともかく、ハンマークラッシュ等叩き込むのは死神だろ。
ダメージ与えるスタンは現在攻撃してるMobに初撃で叩き込むもんだと思ってるが、違う?
少なくともリンク処理に使うのは間違いじゃないかなぁ・・・

ローブ職にタゲがいってるときにスリープ撃つのこそ、状況に応じては死神だろう。
全員が攻撃集中でさくっと殺した方がいい。そういう場合はルーツだな。

537 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:10 [ uzHvZujE ]
まだ前衛を信用してんの?
前衛に行った場合はは3匹まではスリープしないで殲滅優先。

538 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:18 [ MJVN5/Mw ]
>>537
同意
3匹程度までならいくらリンクしてようとスリープかけたほうが面倒なことおきんだろ
さすがにヒールできないぐらいのMPと殲滅力ショボすぎるとかわるだろうけどな

539 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:25 [ aNVF353Q ]
だな、2匹リンクするともう処理しようとスリープやら唱えるのって無駄だろうって感じ。

540 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:27 [ FqIvlgRI ]
>>535
あるあるw
さすがにぶっ殺した方が早いと思ってオーラフレア連発したw

>>537
たしかにな。ライフがヤバイ状態ならともかく、
一匹や二匹なら速攻で始末したほうが早いね。

541 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:31 [ 2SejtcVU ]
Wizがタゲられた!

ヒーラー「どうせHP吸うしほっとこう」
アタッカー「Wizだしほっとこう」
スペルシンガー「ファイターバカだからどうせ殴るしオーラフレア連発しよう」

こうしてスペルシンガーはどんどんお荷物キャラに・・

542 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:36 [ Uhwvik1I ]
まぁ、FAやっとるドワって
同じPTにいても、同じ狩場にいても
いまんとこ確実にスリープで寝てるMOBを叩き起こしやがるな。確実に。

やっぱ背低いから見えてねーのかな('ー`)

543 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 14:00 [ FqIvlgRI ]
スペルシンガーだよ!悪かったなウワァァァン!!

544 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 14:11 [ rscVS.J2 ]
>>541
ヒーラー「HP減ってる!けどB2Mかな」
アタッカー「スリープあるだろうし大丈夫だろ」
スペルシンガー「ファイターバカだからどうせ殴るしオーラフレア連発しよう」
って方がありそう

545 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 15:30 [ 7w4B2yVg ]
>>499
同意

546 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 16:28 [ SR3XEyks ]
>>544
>ヒーラー「HP減ってる!けどB2Mかな」
ちょっとまて、スペシンのHPが減ってるのをB2Mかなって思うヒーラ
いるわけないだろ!?

547 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 17:15 [ 2u/8qyrY ]
それぐらいPTにとってレアの生き物なんだよw

548 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 17:17 [ FqIvlgRI ]
>>546
居るんじゃないかな。以前PTしたとき、「B2Mしないの?」って素で言われたし・・・。
お座りするしかないけど、その間はHP全快なアタッカー氏とかすげー暇そうにしてたしね・・・。

549 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 17:50 [ inHWmpvg ]
>>546
おいおい、二次転職直後に「アキュお願いします」と普通にエルダーに言われたぞ。
それがあったらこんなに苦労しないっつーの。

シリエルだ!
そんなものはない!

と言うぐらい他職のことを分かってない人は多い。
さすがにヘイスト、アジ、エンパぐらいは理解してるようだが。

550 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 17:54 [ /jpsJ6kg ]
ゲーム内の常識とリネ2板の常識は違うっての
ゲーム内の常識・・wizなんて何でも一緒
リネ2板の常識・・スペシンはWiz三職中で唯一B2MもCLDも無い、MP効率最低のお座り帝王

551 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/30(土) 23:28 [ 0AfjE8yc ]
>>549
相手の職まったく理解してない人は確かにいるな。
俺も同じようなこと言われて爆笑したことはあるよ。
50Lv付近だったからなおさらね。
50Lv付近なら多少は他の職と組むんだから主要エンチャぐらいは覚えて欲しいと思うかな。

552 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 02:26 [ gXbNAPt6 ]
エンパをシリエル以外に要求する奴はお目にかかったことはないが、
アキュやアジを違う職に要求する前衛は高レベルでもけっこういる

553 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 04:00 [ GQv.p1nI ]
街中で「リチャ下さい^^」と製作中らしいドワに頼まれた俺はプロフィット

554 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 04:14 [ 1UiK6QIs ]
ワラタ

555 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 05:07 [ NxTwCv.w ]
っキュアポイズン

556 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:12 [ U2E.7lzQ ]
FAやってる立場からすると「SPS使え」なんて恥ずかしくて言えん。
FA下手だからヒーラーのSPSに期待しなきゃいけない状況になるわけで。
たまーの やむをえないリンク処理はだまっててもSPS乗っけてくれる。
wizのspsに期待するのは末期症状だw
火力としてはspsなどなくとも ゴッソリ削ってくし、
リンク処理も高魔力のおかげで確実性はかなり高い。

しかしソロになれたwiz様は全弾SPSなんだよなぁ・・・
「PTではSPS使わなくていいよ モッタイナイ」何べんこの台詞言ったかw
SPSで主砲打たれると、ヘイトFA&1〜2発SSくらいいれないと タゲもってかれるw

557 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:22 [ R336/ebE ]
>>556
レベルにもよるけど、50過ぎのクリティカル効率PTだと
WIZがSpS込めるのはPTに申し訳なく少しでも貢献しようとしてるから。
ダンサーシンガーいないPTだとSpS使わなくてもそれなりに貢献してる。
逆にバッファー完備なら寄生してるといってもいいorz

558 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:22 [ ezf.bGXU ]
DVCじゃSPS無しのWizなんて火力・速度低すぎていらないです
シリエル・ダンサー居てもWizいらないです

559 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:24 [ nMxKZpvE ]
俺の経験だとWIZが祝SPS使って普通といわれた。
休みがちになるからエルダー様曰くMP効率落ちるんだとよ。
もちろん前衛も全SS当たり前。
そしてITEM分配は等分。

カエレ

560 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:31 [ 3zuuYUSE ]
そもそも、カリック地帯まで行くPTだとすると、フルだから。
Buffer兼ヒーラーが二人。(もしくはBufferとヒーラー)、タンカー1、短剣アタッカー2。
これだけそろってあとはテキトーな火力4人、
たとえば、スペルシンガー然り、グラディエーター然り、ウォーロード然り、ソーサラー然り。
それだけあれば充分。

Wizイラネとか言うまえに、誰でもいいじゃん。

561 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:33 [ ezf.bGXU ]
スペルシンガーだけは無理wwwwww

562 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:41 [ NxTwCv.w ]
>>559
マジレスしちゃうと俺プロフィだけどSS使いまくってますよ
ITEM分配嫌ならソロでもしてろよ

563 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:52 [ 3zuuYUSE ]
9人フルPTだと正直、誰がどれだけ与えてるのか判別不能でさ。

まぁ、その時の構成は
スペルシンガーとソサいて、あとは短剣職3プロフ2(片方自分な)、シルレン、シンガとまぁ、クリ重視のPTだったわけで。
5inしてもベツになんともなかったよ。

564 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:52 [ ezf.bGXU ]
WizはSps使いたくなければソロしてください

565 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:53 [ nMxKZpvE ]
>>562
WIZは祝SPS
前衛はSS
エルダーは無し
分配は頭割りの等分

>ITEM分配嫌ならソロでもしてろよ
意味わかってマジレスしてるか?

566 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 07:59 [ ezf.bGXU ]
プロフ・ダンサー・シンガー居たら明らかに弓が強かった
次に安定して高ダメージ出してるのが短剣
Wizは、シリエル・ダンサー居る時ハウラーは強いと感じだ
ソーサラ−はそこまでじゃないが強い。
スペルシンガーはおわっトル

特にスペルシンガーへのリチャだけは勘弁。
クリ率考えたらグラ・ウォーロードも問題外だと思う
短剣・弓・ハウラー・ソーサラーあたりなら火力期待できる。

567 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 08:03 [ U2E.7lzQ ]
>>558 シリエル ダンサー+ヲークラいたら 残りはwizだけでも・・・
wiz5 ダンサー シリエル ヲークラのwizpt
wiz以外は ほとんどバッファだけだったぞw
殴りは1〜2発いれれば多いほうw
あとはアイテム拾いw
祝福は 打ってなかったような。


>>560 カリック地帯なら、lvにもよるかも知れんけど
Buffer兼ヒーラーが二人。(もしくはBufferとヒーラー)じゃきつい
バッファー1ヒーラ2以上欲しい。(出来ればヲークラが良いなぁ)
タンカー1はいいとして、
短剣アタッカー2の前に
ダンサー シンガーの優先度のほうが上。
これで6人枠が埋まった。
あとは 短剣 弓、wizなど適当に3人ってことになるんでない?

568 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 08:32 [ 3zuuYUSE ]
>567
タンカーが上手い硬いのナイスガイだったから、あまりタゲが散乱しなかったせいかもしれん。<プロフ二人でいけた
プラー(先の書き込み>>560を参照して欲しいが、シルレンが担当)→タンカーの受け渡しがとてもよかった。

って、このままじゃスレ違いだ・・・orz

少なくとも、一人か二人は適当に選んでるってとこだわな。
まぁ、そこに死神が居やすいってのが今まで組んできたPTでの印象。

4in目のMobに対してスリープかけたソサが居たりもしたが、そのスリープが元で大リンク引き起こしたり。
1stソサ、2ndプロなんでPT終わった後に説教しようかとも思ったよ。

569 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 09:14 [ HTSycwY. ]
WIZにリザくださいって言ったことはあるな・・・

570 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 09:46 [ xJS/2c8I ]
>>569
復活スク使ってあげてもいいかもしれん・・・もちろんノーマル

571 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 11:36 [ mRqUYpFA ]
>>529
遅レスだけど、レボレボをDVCに連れて行くなよ

572 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 17:47 [ U2E.7lzQ ]
レボレボダンサーは何回も連れてってもらえたぞ。

573 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 18:03 [ CRwzFQeI ]
ダンサーはな。

574 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/31(日) 18:15 [ uFsxrtgA ]
お前らはいいな…漏れは毎日死神ヒーラーとクラハンだ。

FA→SS連打、別MOB単騎特攻、Bヒール乱打タゲ取り、アクティブ引っ掛け、
リンク処理もヒールも滅多にしない。このパターンを1BUFF中に数回する。
野良に放り出して矯正しようかといつも考えとる。しかしそれだと入れた奴等が不憫だ。
どうするかマジでなやむ。ちなみに何十回も注意してるが、サパーリな。
まぁどうにもならなかったら、ヒーラーx2で極力迷惑ならないようにするから、ヨロシクな@死鯖

575 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 18:19 [ Ts8P4gDQ ]
NCの見解かどうか走らないが・・・
DVCはフルでもLv60以上推奨でLv50〜60くらいはDVやシーレンだ〜みたいなことが掛かれてますな、マスターズガイドには
PT構成を絞りに絞って俺等TUEEEするわけでもないんだったら無理にんなとこ行かなくてもいいのではないかと


後WIZ叩きたいならこっちだ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090222123/l100

576 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 23:16 [ BL.6uTcE ]
>>574
ヒーラーを野良に放り出すとか相手が不憫だからとか
あなたは何様のつもりですか?
そのヒーラーはあなたの考えたとおりに
行動しなければならないのでしょーか?

577 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 23:27 [ EFoJwVuE ]
>>574
いらない

578 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/10/31(日) 23:31 [ 3j3.1YiQ ]
その死神ヒーラーがが野良PT干されるだけならどうでもいいんだろうが…

579 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 00:10 [ MiHxF8iE ]
576の言うことも判らないでもないが、よく死神報告の中に
「こんな死神クランでちゃんと面倒見てから野良にいかせろよ」
ってあるから、それを受けてのことじゃないのか?

実際、そんなヒーラーと組みたくないし。

580 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 01:22 [ LOn7n/X2 ]
>>576
仕事しないで仕事増やすヒーラーだろ、こんなもん。
普通のヒーラーなら>>576がどうこう言う以前に
こんな迷惑な真似せんよ。

581 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 01:24 [ LOn7n/X2 ]
誤)>>576がどうこう言う以前に

正)>>574がどうこう言う以前に

582 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 02:11 [ 61MY.EjE ]
>>517
うはw
そりゃ骸骨もSS使わんもんなw
使えとは言えないよなww

583 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 02:58 [ HUz7qdAg ]
DVC畑程度なら6人で十分効率よく狩れる。
プロ1、ヒーラー1、タンカー1、アタッカー3(全員58以上)
このアタッカー枠にダンサーシンガーいれば火力は相当強く、これで十分サクサク狩れる。
心臓部でも7人いれば充分。
プロ1、ヒーラー1、タンカー1、アタッカー4
弓FAだとかなり殲滅が早い。
60+のプロなら1個くらいをヒーラーに任せ、あとは全てかけて、戦闘中はヒーラーが殆どのヒールを担当。
緊急時にのみプロのヒール、これで間に合うんだがな。。。。

実際、野良だとなかなかこれが出来ないんだよな。いけても効率悪かったり。

584 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 05:16 [ 7/eiX5jE ]
>>583
なぜプロフにこだわるのだろう。
ウィクのほうが・・・

585 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 05:25 [ cQo.ItGw ]
んだな。これだけいればプロフのMPはカツカツ。
更にショボヒールさせたってしょうがない。
それよりウォク入れた方がバフタイム大幅短縮、
CoLでヒーラー負担軽減と言うことなし。

少人数のプロフ、中人数以上のウォクと住み分け出来てるんだし、
何よりプロフは40台で目一杯甘い汁吸ったんだから、
60台以降ウォクにバトンタッチしても良いだろう。

586 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 06:31 [ io1Yvi9Q ]
甘い汁吸いっぱなしのシルレン様は何時弱くなりますか?

587 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 08:02 [ 5VJaKusQ ]
シルレン様は社長様がお使いになっているので弱体化はありえません

588 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 08:06 [ /sjlofi2 ]
>>583
ってか、心臓部でその7名では(フルドムフルZELのTKでもちと微妙)ナイトがタンカーだと60+でもヒーラー
のMP足らないわけだが・・・プレイン?(で、ヒーラーがエルダーか?)
なんにせよ63か4以上にならんとアジだけでは、そんな回避できない
んじゃないか?と思ってみたり・・・
アタッカー4とあるし一匹を処理する時間はかなり短いだろうけどね。
まあ、弓FAって書いてるから安全地帯(心臓など)から弓でFAしてるとすれば
普通に安全だし、そういう意味なんかな・・・
DVC畑程度なら5〜6人でさくさくというのは同意。

589 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 08:11 [ cDYYB1uU ]
>>585
ウォークラ様(神)だと、フォーカス無かったりするので微妙に火力不足になるかな。
あと61+のプロフならMPは一応足りるので、プロフでもいいような気がします。
それから、タンクを回避にすれば十分に回るかと思います。
buff時間短縮は無理だけどね^^;

590 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 09:07 [ WuWVfphE ]
ヒーラー1の枠がシリエルならフォーカスは解決
この枠がビショップだった場合、フォーカスLv1はあるからイベイジョン考えてウォクか?
ヒーラー枠がエルダーの場合はプロフのが良いかもしれん

591 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 11:31 [ Wvy6HP8U ]
こういう話よくあるが、
実際にここまで職業厳選してPT組んでる人っているの?
出発するまで何時間もかかっちゃうんじゃ

オレもオレの知り合いも居る奴で集まってさっさと出発しちゃうタイプばっかりだ

592 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 11:34 [ I.DLbnng ]
某鯖にはいるぞ。毎回「タンカーシンガーダンサーバッファー
ヒーラー募集」と揃うまで毎朝叫んでる香具師が。

グ ラ 様 だけどな。

593 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 11:57 [ 0H3AQKXg ]
>>592
居る居るw

>>591
大抵はそうだよね。いつも野良DVC募集してる人(知り合いになった)
が居るんだけど、タンカー、アタッカー、ヒーラー、BUFFerで募集して、
集まり次第行っちゃうよ。

つーか固定じゃない限り妄想スレっつーか、効率よさそうな思い出を語るスレですから。
いままでみんな散々言ってるけどね。

594 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 12:10 [ dyLrEji6 ]
ウォークラの穴を埋めれるのはシリエルか奇しくもプロフだからな
フォーカス、ガイダンスないのは神になってもネックすぎ

595 名前: ソウイチ 投稿日: 2004/11/01(月) 13:05 [ /LqfbvGM ]
僕の二刀流がばしたんというキャラにパクられました!!
誰かばしたんを目撃したら教えてください!
ばしたんは卑怯なやつだ!

596 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 13:28 [ /sjlofi2 ]
なんかスレ違いだと思うが・・・
とりあえず、貸さないことな。
もし貸すときはたとえ知り合いでも、持ち逃げされるの覚悟の上で行ったほうがいいぞ。
それができないなら頼まれてもはっきりと断ったほうがいい。
そういうのもリネの中では仕方ないことだし。

597 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 13:59 [ ZflpeXCY ]
釣りだろ。普通に。

598 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 14:05 [ CWPwZ/hs ]
>>595
遊んでないで仕事しろ>GM

599 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 14:31 [ FwDsh1dQ ]
>>584
プロフ様が脳内でうぉくの存在抹消してるのは有名な話

600 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/01(月) 19:13 [ yklO9kYQ ]
そこで族長様の出番ですよ。
クラハンではまさにネ申だぜよ。
いやまじ、強ええよ族長・・;;

601 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 03:12 [ p7jWVcqI ]
>>601
族長様じゃない、族長候補様だ。
族長はカカイ様ただ一人。

602 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 05:22 [ lN9GQ6o. ]
>>600
オバロドはバッファーじゃない。

603 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 11:46 [ NHtumdF. ]
むしろデバッファー

604 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 12:03 [ A.m7FlPA ]
あらゆる意味で戦場の支配者

605 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 13:29 [ pVslwsTM ]
そして野良では珍獣

606 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 18:14 [ 1OO1eVpM ]
オーバーロードは、

607 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 18:44 [ hKyEVqWM ]
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1095390199/240
こうなる。

608 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 19:14 [ 6KbRDogY ]
族長候補様はある意味すごすぎです
いちおうメイジ系、基本的には後衛。前衛ほどHPなく防御もない・・・・はずだが・・・・

ソウルガードきたら並の戦士よりずっと硬くなる
ソウルクライでもすでに戦士並攻撃力なのに・・・
さらに範囲ルーツとか範囲炎とかで擬似ヘイトオーラ使えるし

止めはハートオブパアグリオ、血盟員のみだけど最強の範囲回復魔法に近いし

要するに・・・・ メイジ系でしたっけ?

609 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 19:22 [ eqkqwukY ]
>>608
そして一瞬でつきるMP

610 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/02(火) 23:27 [ kkYxrJtU ]
>>609
そしてリチャマシーンとなるエルダー、シリエル。

611 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 01:34 [ D8izDRXo ]
メイジ系ファイターです。

612 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 03:08 [ 81NvdlOU ]
オバロドにやるMPは無い

613 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 11:13 [ DYAjRnXg ]
オバロドはクラハンにでも行ってください
まじでPT組むと辛いわ……。

614 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 11:56 [ MmCipwwc ]
ひ・・・久々に強烈なのに会った(T-T)

DVCPTにて、プロフ・エルダ・ビショ(死神)・ほか前衛
52〜で、ダンサー・シンガーもいて、そこそこの火力はあった。
畑は無理かも?ということで、橋の手前の広場で狩っていたんだが。
FA以外のHPが少しでも減ると、GGH連発するビショ。
GGH以外のヒールは、あまりしない・・・。
最初のうちは、タンカーのヘイトとエルダのヒールで、多少ビショにタゲがはねても何とかなっていたんだが
釣り失敗でリンクが重なった瞬間に、きました。『GGH!!』
当然、ナイトを殴っていた敵が一斉に振り向く。
そしたらそのビショ、走って逃げ始めた・・・。
当然、周りに沸いていた敵もひっかけまくり。がしがしビショのHPが減っていく。
ナイトは必死にヘイトしまくり、エルダとプロフがヒール連発するも、結局ビショ・エルダは死亡。

ギランで結構PT募集叫んでた人だし、DVCで見かけたことは何度もあるんだが・・・。
DVCでGH連発。タゲきたら逃げまわり。は、ヒール職にはご法度じゃないんだろうか?
今まで組んだヒーラーは、タゲとらないようになるべく気をつけてたし、
タゲはねても前衛を信用して(?)その場に止まってる人がほとんどだった。
走って逃げたら、リンク祭りになるのなんか明らかなんだし。

生き返らせて、一応全員が「ごめんね。」などと謝ったんだが
その後も、ビショのGGH連発とまらず。
2回目のビショリンク祭りきた時には、エルダがすかさずPTリコ発動。
そら、2回も死ぬのは嫌だろう・・・。

プロフ・ビショ・エルダってすごくPT安定する。とエルダの友達に聞いたことがあったのだが、
中の人による。ということを痛感した;;

615 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 14:03 [ pkKRlzjA ]
>>614
意外とそのときの状況やメンバーに応じてやり方を変更できる人は
少ないね・・・
そのビショさんからすればいつもこれでやってるし〜ってこと
なんだろうね・・・
シンガーダンサーいないのに、いる時と同じ感じで祭りFAする内藤や
ヒーラー少ないのに無駄にヒール連発して(全員のHP常に満タン)MP
きらすヒーラー、いつもクラハンでlv65+のメンバーと組んでるから
といって52+メンバー集めて心臓付近でPTを全滅させる勘違いPTL
などなど・・・
まあ・・・そういうのも含めて野良は楽しいといや、そうなんだけどw

616 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 17:38 [ FKE0XIug ]
野良は楽しいっ!

だが、寝オチするヤツは勘弁なっ!

野良ゆえに、見捨てる事にするよ、今度からはっ!

>>614
タゲられたら速攻逃げ回るヤツとは組まないのが吉だね〜。

617 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 18:34 [ F2ZbTL.w ]
ウォクでも逃げ回る奴は逃げるからなあ

618 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 18:43 [ Jrc0TpDY ]
Ewizの漏れは逃げてもいいですか?
野良でタゲ跳ねたときにスリープすると、100%起こしてくれるね
わかってんのか?SS殴りで起こす内藤様の事ですよ?

619 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 18:46 [ sJQ/ZIkw ]
>>618
タゲもらった時点で負けだと思え。
ただでさえ自分でMPの面倒見れないくせに自慢げにスリープなんかにMP使ってんじゃねえよ

上手いナイトならヘイト入れてくれるが
何度もそんなことしてたらそりゃいっぺん殺しておこうと思うだろうな。

620 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 19:02 [ pbdxw6eg ]
>>618
スリープしてる藻前が馬鹿だろ。タゲきたらオーラフレアでも連発してろや。

621 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 19:08 [ zz51pCd. ]
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  タゲもらったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    (EWiz・24歳)
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /

622 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 19:41 [ W6pHUMtY ]
>616
 個人的には例外もある。
 そりゃめくらめっぽう逃げ回っていろいろひっかけて、ってのは論外だけど、以前DVC入り口付近で組んだシリオラさん、バイタン一家と抗争中に沸いたBQをステップサークリングで被ダメ最小にしながらタンカーへのヒールを続けてくれた。
 いざひっかけたときに何ができるか、だよね。

623 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/03(水) 23:59 [ ITTnuguo ]
というか逃げ方が下手なんだろ。
常に敵のリンク範囲見て、常に祭りが起こったときにどう対処するか考え、
自分にタゲ来た時に逃げれる範囲をよく見とく。タゲ来たらできうる最小範囲の移動でチマチマ逃げる。
単に円を描くと敵は止まって攻撃するんだから意味無い。止まって攻撃受けるより受ける攻撃回数が違ってくる。
その際、PTメンバーの戦力と性格を事前に把握して、どのようなタゲ剥がしをするか予測しておく。
同じ職面子でも中の人が違うと対応が違う。
乱戦時に混乱する奴は、常にそいつの居場所をチェックしとくといい。
うまく逃げれないなら、2nd作ってアリの巣で練習してこい。

つうか車を運転する時も、周囲の車の動向や乗ってる人間の思考を予測、もし前の車が何か起こったら…
という事を想定していると思われるが、それと同じだな。文章にすると難しそうでもやることは簡単。

624 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 00:06 [ mG1WT/2. ]
車を運転する時は事前に走行経路に円ラインを引き、
他車が入ってこないように「使ってます」露店を置く。
そうして走れば安全に現地に着くよ。

625 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 00:20 [ LobiJVXU ]
蟻の巣駄目ぽ。
ヒーラーが円を書きつつ逃げ回る事はむりぽ。狭いし。
あんなとこいっても 死神量産するだけだ。
「寝かすから絶対に起こすな!」っても起こす。
「一呼吸置いてからアシスト統一して それだけ叩け」
っても倒しきる前に 沸いたのを順番に叩く。
せめてスタンして放置してくれと。
槍がいるなら別だが、槍が居たらリンク時の対処法の勉強にはならんw

マフムやオークでトリオ程度でリンク時の対処法学んだ方が良い。
3人なら起こしまくるのは意図的にしなければまず無理だしw

626 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 00:26 [ DSIct6VM ]
蟻の巣って不人気だよな・・・

627 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 00:34 [ SMeYr4Q. ]
死にやすいからだろ。死神いると確実に全滅だしな

628 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 00:34 [ NudJHrDg ]
だがそれがいい

629 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 00:38 [ CXfQCNvw ]
>>626
普段は余裕で狩れてるはずが、馬鹿が一人混じっただけで
普段以上の戦力でも全滅しかねないからなぁ…

本来あそこはPTプレイ・リンク切りリンク処理の登竜門だろうに…

630 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 01:00 [ XwHj7hF2 ]
研磨剤とか炭みたいな高い素材がぼろぼろ出る美味しい狩場だったなら
死にやすくても人気でたんだろうけどね…

あそこいっても糸ばっかだからなぁ

631 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 04:43 [ RxIsyrSw ]
蟻の巣はMobがワープをしょっちゅうするからね
見切ってても突然リンクとか
天井低すぎで視界が悪いし
その上壁際で視野の強制が発動するし

槍持ちドワとペアで行くととっても楽しい所なんだけどねぇ。

632 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:41 [ B7xRnw0. ]
>>618
死神Ewizが居るスレはココですか。

一度起こされたらもう次からスリープ入れんなよ。
そーいう保険の為にスリープしていいのはタンカーがアクティブFAorリンクFA後に
スリープ一回入れて起こされたり失敗してもタゲ自分に来ない時だけだよ。

633 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:45 [ 5StWvcJg ]
アリの巣に行かなくなったせいか、クルマPTに参加し始めるレベルが下がっている
28モンクって・・別にどこで狩ろうといいんだけどさ

634 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:51 [ LjX8nt/Q ]
>>632
そうやって頭固い考えでスリープ起こす前衛も死神
起こされるのにスリープし続けるのも死神
言われても聞かない奴、応用が利かない奴は死神候補

635 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 10:56 [ Ft00qA7. ]
wizとかビショとかエルダーって
ちょっとミスって叩いて起こしちゃったのをたまたま一回やっちゃっただけで
ねちねちぐちぐちねちねちぐちぐちねちねちぐちぐち・・・
ほんとしつこいよ
PTのふいんき悪くしてることきずけ

636 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:03 [ 1IZlwZ7w ]
>>635
死にたくないからな

637 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 11:04 [ llk0Z38U ]
中には50↑にもなってその3職にルーツを期待するアフォもいるからなぁ

638 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:21 [ RPotvHog ]
>>633
この前、23ウォーリアが叫んでいたけど・・・

639 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:29 [ vL6E8eUw ]
アリの巣はいいな。でもあそこ長くいると頭痛くなって来るんだ。
アリの出す音がなんか人体に有害なんじゃなかろうか。

640 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:47 [ 37KGrGpM ]
かもしれんね。羽音がきついよ

641 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 12:48 [ UJgOg8o2 ]
クルマの電波も人体に有害だな

642 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:26 [ YVWQ6MXA ]
バーツでは リリミアが電波飛ばしてますよ
どこか引き取ってください

643 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 13:34 [ ix7BhKpw ]
>>635
すげーわかる。
うちのクランのオラクルがそれ。

漏れなんて、こないだ今までで初めて一回起こしちゃったのよ。
移動してる最中に、誤って目玉を叩いちゃって。

そしたら、野良の人もいるのに
「もう○○いるからスリープなんかやらねえ!」
とか騒いでんのよ。ホントゴメンって言ってPT抜けたが、正直もうリネやりたくなくなった。

644 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:02 [ UUAjnZ3g ]
オラクルじゃめったにスリープ決まらんから、せっかく決まったのに起こされて腹立ったか、
祝福SpS混めたりしてたり、虫の居所が悪かったのも手伝ったりと色々あったんじゃないの。

645 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:10 [ wAwdjiM2 ]
一回ぐらいなら良いと思うけどな


クルマの話で申し訳ないんだが。。。
サブの育成も兼ねて少し覗いてみた
火力自慢のシャウトに少し不安な気持ちも在ったのだが
とりあえず拾う事に
来ましたよ 二刀のグラさんがレボレボ持って

PT入ると着替えましたよ ミスリルローブに・・・・
初めて見ました、グラ砲連発でリチャ求める人
職種で否定するつもりは無いし
転職してすぐだと撃ちたい気持ちも判るけど
余りの凄さにPTの会話が止まりました

646 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:52 [ erwHNPyo ]
グラ砲って溜め始めてからぶっ放すまでの時間が長いから、ターゲット
の周りのMOBが動いてたりPOPしたりで、リンクしやすいんだよな。

しかもLV40になるまでそんな長距離砲使ったことないからキャンセルと
かもうまくないしな。

ウォリじゃあ、FAにアシストして殴るだけだからアク・ノンアク、リン
クするMOBもわからない。全然頭使ってきてないからなぁ。

いきなり、あんな飛び道具もたしちゃまずいだろ?

647 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:22 [ LobiJVXU ]
1回にたたき起こしだけなら 
「うは死にかけた」
「ごめ」
「んp しななかったしOK」
ですむけど
5匹リンクさせて 片っ端から起こしまくる奴いたら
2回目で即抜けるなぁ。

アタッカーの仕事は全員で叩いてるMOBの大幅な削り、
ナイトの仕事は殴りでなく自分以外へタゲ移らないようにする行動。
ドワの仕事はPT員全員で殴ってるやつからのスポ
ヒーラーの仕事はメインタンクへのヒール、もしくはヒール量少なくする事。
FA決めて、アシスト役のアタッカー決めて
右クリックしてぼーっとしてればたたき起こす事はまず無い。
右クリ連打したり、ナイトやヒーラーのアシストするとたたき起こす事になるが。

シリオラは自己バッファのエンパで魔力1.5倍、
WIZはもともと魔力高くシリオラいたらさらに1.5倍で
SPSなどのっけたらスリープは100%近く決まる。
(ただしSPSのっけるとアデナ収支は赤になるw
SPS乗っけるような状況だと 速さ求めて祝福使いまくり大赤字)

ヒーラーがオラクルだとスリープ決まらないかもしれない。
SPSのっけて必至で眠らせたMOBを自分で叩き起こして落ち込むオラクル萌えー

648 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:22 [ IkVoDlaw ]
そんなグラが居たくらいでヲリのすべてをひとくくりにしないでくれ・・・orz

649 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:34 [ xJYzQ056 ]
>648
漏れはWLだが。。強く生きようぜ。

650 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:35 [ W00/DpsU ]
>647
それはさておきSPSと祝福SPSって詠唱速度同じじゃなかったっけ?

651 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:38 [ RSNXt8GU ]
>>650
ですよ

652 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:51 [ DCi8sanA ]
スリープにSPS乗せたくらいじゃ、赤字になりようがない
2匹きても1匹にしかスリープしないだろ?
一発で決まらないスリープなら、しちゃダメ、単なるヘイトになりますよ
自分に来たmobにスリープも論外

起こし魔がいるときは、BH多めで休憩多めにしちゃうとか
予定通りにできないからって、すぐ拗ねる香具師はヒーラーにはムカネ

653 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 16:40 [ qvitmf.Q ]
死神話題じゃないけど迷惑ってことでさ、
野良でレアでてオークしてるときに

100Kからスタート

A:100k
B:150k
A:160k
B:170k
A:よし!200k
B:おります
PTL:他いませんか?
C:200,001
全員:・・・・・・・

人それぞれ常識が違うのはわかるがよ、
どうなんだ????

654 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 16:42 [ fUy119n6 ]
よかったな、ヘンなのが居ると学べて。
次からは最低レイズ額決めようね^^

655 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:00 [ MZ.WlCRo ]
>>653
 シャレで出たことはあるけどね。
みんな「www」と返して、なにそんなに欲しいの?じゃあ、いいじゃん200k+1Aで落札ー、ってことで終了。

そんな雰囲気にならない野良PTってなんかやだな・・・。

656 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:29 [ ix7BhKpw ]
シャレだとしておもしろいかが問題

657 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:33 [ erwHNPyo ]
>>648

そういうグラが多いってのは事実だと思うが。特に35−48くらいまで
クルマで促成した奴。

うちのクランにも二人ほどいる。その内の一人、クラハンで巨人行ったと
きのことだ。巨人初心者もかなりいたので、アク・ノンアク、リンクする
やつ、使ってくるスキルとかPTチャットでその都度説明しながら進んで
いって最深部の一部屋で2時間ほど狩っていた。タンクやってたDAがリア
ル用事で落ちることになったので、しかたなく、そのグラにFAやらせるこ
とになった。

で、開口一番「どれがアク?w」

おまいは、この2時間なにを聞き、なにを見てたんだ?

クルマ出のグラなんて大体、どいつもこんなもんw。

658 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:53 [ elDyYlIY ]
>>657
んで、メアド欄にsagaとか入れるのはカッコいいの?最近流行り?

659 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 18:00 [ erwHNPyo ]
>>658

よく気づいたな、えらいぞ。ちなみにわざとsageの最後替えただけ。

赤字でageると、いちいち上げるなと煽る馬鹿がいるんでな。上げたい
時だけ替えてるのさ。

660 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 18:12 [ VxifHNRA ]
sageだけクリックして色変えてるから、ばればれだー

661 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 18:15 [ IkVoDlaw ]
>>659
で、あなたはグラスレで暴れてる人ですよね。

662 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 19:26 [ XbBBjTX2 ]
>>661
ですね。

>>659
で、その質問はスルーなんですね?つーかいちいちあげんなよばが。
sage s大文字にしたり、
saga 意味不明にしたり、
sega ばかじゃねーの?

663 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 19:41 [ C/8JC4CU ]
>>662
そういう時はhageが一番いいな

664 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/04(木) 22:21 [ x1mGOcD6 ]
DVCやシーレンにクロノキタラでくるエルダーいらねー
ペットまで出してPT全滅した日にゃ目もあてられん

665 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 01:35 [ 2h4jxI.Y ]
安心しろ
そういうヤツはC2以降はクロノタンバリンで来るだけだhage

666 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 09:31 [ 4Dd.Fy/g ]
死神ではないんだけど、最近パラスの二刀が増えてませんか?
FAするなボケ!消えうせろ!

667 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 09:34 [ wPPQ2S6o ]
パラスの二刀流うぜーーーーーーーーーーーよ
アタッカー募集でwis送ってくるなボケ!攻撃力無いナイトだろアホ
タンク募集でwisが一番困る!ヒールしんどいんだよボケ!!!!!

マジ帰れ。ヒールする奴の苦痛味わってみろ。
HP少ないくせにやわいパラスナイトまじうぜー
すぐ死にかかるからこっち常にヒールに気を使いまくりだし
パラスナイトなんかFAやるくらいならHP多いアルチやウォリでいい。
まじでパラスは邪魔。クルマなのにマターリできない。

668 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 09:43 [ PL3V/Wzk ]
ここはいつから職叩きスレになったんですか

669 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:09 [ FN81ZMRc ]
2刀パラスは40になったら超優遇職になるんだから、
今のうちからお友達になっておかないとw

670 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:12 [ OIWDKfFY ]
職たたきでsagaかよ。
あきてれものもいえねーな。

671 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:24 [ Hhw44hkQ ]
ヒールするだけで必死にならなきゃならないほどの無能は
かなりの死神だと思うんだが

まあクルマ厨だから仕方ないか

672 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:26 [ wPPQ2S6o ]
>>671
二刀流パラス乙 PTこないでね

673 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:27 [ rjLL18ZI ]
>>662
>sage s大文字にしたり、
大文字?これが大文字?
プププ

>>653
時間が勿体無いので、俺は完全ランダムしか入らないし、
PTLの時は、進んで完全ランダムにしてる。
簡単でお勧めだよ。
オークションや分配に付き合うほど暇人じゃないからね。

674 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:32 [ OIWDKfFY ]
>>671
一度ヒーラー作ってみろ。
必死になるぞ。
早めにヒールして溢れさせるのは無意味だし、
粘りすぎるとぬっころしてしまう。
まぁ二刀パラスなんて柔い壁の場合の話だが。
二刀パラスで「アタッカーも出来ます!」とか言う奴の方がクルマ厨200%純度の死神だ。

675 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:33 [ ps1FS/B2 ]
まぁ、でも2刀パラスはマジ微妙だがな。
下手するとヒーラー2刀より攻撃力ないんじゃね?
ヒーラーはウェポンマスタリー伸びるがパラスは伸びないし。

盾装備してても発動しない場合もあるからって考えなのかも知れないが、
せめてPT組む時くらいはナイト職なら盾欲しいよな・・・。
せっかくの特色を消してどうするって希ガス

676 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:38 [ wPPQ2S6o ]
盾つきパラスでも微妙なやつ多いけどな
「HP低すぎてタンクでないんでタンクさん募集してください^^」とか
マジ邪魔なパラすナイト。

人間ナイトシールドスタン微妙だし、まぁナイトに攻撃力いらないし
足はやいテンプルナイトに期待。少ないが。

677 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:41 [ TcAVwx/s ]
終わった話題蒸し返して申し訳ないんですが、ひとつ質問。
アシストは決まったアタッカーにするのが一般的なんですよね?
うちの鯖のクルマには、タンクにアシストしてると思われる人が大量発生してるんですが…(ちなみに二刀ウォリ、ドワに多い)
WIZやヒーラーがスリープ入れたmobにナイトがヘイト入れる→直後にSSつきの攻撃で叩き起こされる→ヒーラー、ナイトにヒール→ヒーラーにタゲ移るもその他前衛は別mobと戦闘中の為反応遅れる、運悪けりゃヒーラー死亡
なんて事しょっちゅうあるんですがorz
ちなみにヒーラー、WIZ死亡時の起こし魔さんの決まり台詞「守ってあげられなくてゴメンね><」
…自分が起こしたことに気付いてすらいないんですか?
愚痴なんだか同意求めてるんだかわからなくなってきたので、この辺で。

678 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:41 [ h8eEV1Co ]
つーか武器性能だけで既に片手剣と4%しか差が無いし
マスタリある武器の方が普通に強い

679 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 10:45 [ FN81ZMRc ]
>>677
野良ならちゃんと宣言しないとだめ。
何も知らないと思った方がいい。

680 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:01 [ wPPQ2S6o ]
クルマで頭の悪い奴がいるのはいつものこと。
俺はクレリックだが自衛にフルプレ鎧のショートカット用意してある。
バカが起こそうが関係ないですよ。どうにでもしてくれ。

681 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:03 [ t8xT6pKg ]
クルマじゃそんなこと必要でもないし、誰も教えないからね
2FでもFA役アシストだけでOKだし、そういうスキルは身につかない
だからってきちんと教えると仕切り厨ウザイ言いかねない

682 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:12 [ OIWDKfFY ]
さすがにDVCじゃいなくなったが、クルマじゃよくいたね。
自分、HKなんでヘイトやスタンでタゲ変えるとタゲが分散しまくる。
一度遠くのmobタゲったらそのまま走り出して視界の果てに飛んでいった奴もいた。
それ以来、クルマレベルではリンク処理でスタンはせず、
リンク時のヘイトも極力しないで、ヘイトオーラで処理するようになった。

683 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:15 [ ecjfcznA ]
>>1-1000っと言うか皆様
クレイモアのパラスは死神でしょうか?・・・

いやさ二次転職の前だと、オークやドワにFA任せてこっちはヘイトでサブタンク
って方が全体的に安定するし、それなら少しでも火力上げたくて。SS効率も良いし
エルロンよりか安いし、(ブレダン志望だから)盾マスタリ捨ててSPにも優しい
と思ってクレイモアにしてるんだけど・・・。

684 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:18 [ Jkqp1WvY ]
>683
サブタンクなんて概念知ってる時点で死神じゃないから大丈夫だ

685 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:30 [ UGV73f0U ]
>>677
先に決めとかないのが悪いと思うよ。

テレパシーじゃないんだから、言わなきゃわかんないよ。
FAアシストなのかアタッカーアシストなのかだけでも。

686 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:37 [ Csx9EaK6 ]
>>677
誰にタゲ集中するか言わない限りそれは直りようのないこと

687 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 11:48 [ wPPQ2S6o ]
クルマなんてヌルい狩場じゃサブタンク自体が不要だ
DVCとかなら自動的にシンガー・ダンサー・ウォークライヤーがサブタンク状態

SPが得、SSが得って思考でPTに迷惑かけまくってるってマイナス面理解してないな

688 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 12:48 [ hm7eIAxE ]
HP少ないくせにとか・
パラスいらね〜とか・・
普通のヒールはパーセントじゃないからHPある程度あればいいのに。
転職したら募集するくせに。
自分勝手もほどほどに。。。
まぁこういう人って固定PTも組めずひたすらシャウト募集するんだろうけどな。

職なんか気にせず仲良くなっとけば後々楽なのに。。
と、、、いつのまにか常時FULLBUFF状態の私の戯言
ちなみに高Lvスミスもバウもいたりします。

がんばってね〜

689 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 12:52 [ OIWDKfFY ]
残念ながらリネージュIIのシステムだと「サブタンク」ってのは無理だね。
>>687の言うようにタンク以外の硬い職(と避ける職)が自動的にサブタンクの役割を果たすと言うか、
タゲ移っても放置できるってだけ。

ましてやC2だとスキルランダム連射状態でメンバー皆サブタンクってことになるんじゃないかな。
アクセ揃えるのと、後衛も緊急時の重装備が必須になるのかもね。

690 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 12:56 [ OIWDKfFY ]
>>688
「二刀パラスいらねー」と言ってるだけで誰も「パラスいらねー」とは言ってないが。
「ブレダン予定だから二刀なんですよ」なんて勝手な理屈でPTに迷惑をかけるな。
それが同じ道を歩んだSKに後々迷惑をかけることになるんだぞ。
(ああ、二刀持ってくるしFAしないし「PK=SK使えねー」と)

むしろ「ブレダン予定だから今のうちに俺様にゴマすっておけよ糞ども」とでも言いたいのか?
つまりお前見たいのがクルマ厨300%純度の死神だってことだ。

691 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 13:14 [ wPPQ2S6o ]
「ブレダン予定だから二刀なんですよ」=ブレダンになってもエルバソ使います

ゴミw

692 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 13:55 [ oXvrBVmE ]
>>691
頭のネジ緩んでるのか?

693 名前: 683 投稿日: 2004/11/05(金) 14:03 [ ecjfcznA ]
>>687
>SPが得、SSが得って思考でPTに迷惑かけまくってるってマイナス面理解してないな
この辺りをもう少し詳しく説明してもらえると・・・

主観ですが、
1)SPが得
今現在38レベルですが、36のスキルが取りきれてません。
混乱・スティング・フリージングストライク・盾マスタリが放置状態です。
ですので、盾マスタリを取っていた場合、更なるスキル不足になると思います。
確かに、盾がない分被ダメは大きいので、ヒーラーに精神的な負担は与えてると
思いますが、ヒールは貰ってないのでMPの負担にはなってないと信じてます。

2)SS効率が良い
これは主にソロの時の話です。申し訳ない。PTでSS乱射する時はメンバー全
員が乱射状態なので、効率云々は関係ないですね。

サブタンクの概念が違うんでしょうか?ようは >オークやドワにFA任せて って
いうケースが多いのですが、たまにですがヒーラーにタゲが行く事があります。沸い
たりした場合だけですけどね。そうすると、FA役がタゲ引き出来ないor遅れるので
ヘイトで代わりに引いて、擬似タンクをしてるって意味で使いました。

あとクルマは行きません。Dグレ装備してるくらいですのでDVCにも行けません。
PTで多いのは、DV・フェアリー・鏡の森・胞子とかでしょうかね。

694 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 14:04 [ pz2HNEFQ ]
クルマで52まで廃やって固定つくって
52以降はDVCに同じメンツで行くわけだ

そりゃ一日中inして顔を合わせてたらいやでも親しくなるわな
お互い社会のお荷物として気心も知れるだろうしな。

廃主婦? まあ、一部例外としとかないと。

695 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 14:04 [ H.68mI5E ]
+3ライフ杖+ブリ盾+ブリガンセットのパラスならいいですか・・・(´・ω・`)
スティング使えませんけど・・・

696 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 14:32 [ zQ7vZBwg ]
死神じゃないけど別に必要ないと思われ。
二次転職前でサブタンクがいると安定する狩り場ってアリ穴くらいだろ。
クルマでリンクと言ってもタカが知れてるし、ノンアク&ノンリンク多いorMOB点在な狩り場ではそもそもサブタンクは必要ないわけで。
PTで火力欲しいなら素直にアタッカー入れた方が火力UPになる。

697 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 15:05 [ D96FhRTg ]
クルマは初めて、と言うので少し不安はあったのですが、
フルPTという安心感も手伝って、
EWizを伴いました。
QAを見学している最中、
何を思ったか突然EWizがフレイムストライクを四方八方に連発。
当然無数の蟻がそのEWizに襲い掛かりました。
するとそのEwizは何と・・・QAのほうに向って逃げ始めました。

しかし・・・問題はこのあとでした。
「もうどうしようもない」
「助けようがない」
「悪いけどさっさとくたばって村に帰還してくれ」
PT中7人までがそう思っていたはずです。
しかし、1人だけ違っていました。
その1人はクレでした。
彼はEwizに向けて華麗にBHを放ちました。
そして・・・無数の蟻が華麗に私達に襲い掛かってきました。

数十秒後・・・
私達8人とかなり離れた場所でEWizが1人・・・冷たい地面で転がっていました。
転がったまま、例のクレがこう言いました。
「間に合わなかった^^」

698 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 15:26 [ D0OWQ3ps ]
そこはクルマではありません。

699 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 15:28 [ PL3V/Wzk ]
オチが弱いですね

700 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 15:32 [ D96FhRTg ]
>698
ありの巣でしたね。
スマソ

>699
オチというより、書き方で嘘話と取られちゃったかな。
でもクレの最後の台詞が本当にムカついたので、ここに書いたのです。

701 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 15:42 [ g9HabFEw ]
>>私達8人とかなり離れた場所でEWizが1人・・・冷たい地面で転がっていました。

ってのだから、EWizだけ死んだのかと思ったけど、全滅したみたいだね。
EWizも死神だけど、そこで見捨てないでBHぶっぱなしたクレも死神でむかつくって事かな?

なんでそのままクレも見捨てなかったの?

702 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 16:04 [ D96FhRTg ]
>701
>なんでそのままクレも見捨てなかったの? 
私達も馬鹿だったと思うのですが、
(クレめがけて)こちらにいっせいに襲い掛かってきたので、
思わずみんな反応してしまったのです。

この場合の死神はクレだと思ってます。

703 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 16:32 [ AhKDWeqE ]
クレの発言はむかつくが
EWiz=死神
クレ=死神
その他=迂闊
だな

704 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 16:58 [ LmdTF3gI ]
EWizの言い訳も聞いてみたい。

705 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 17:04 [ oqEILmdA ]
>704
むしゃくしゃしてやった。
乱射出来れば何でも良かった。
今は反省している。

706 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 17:18 [ 1Io6L8lg ]
いやいや、反省してるってのは嘘だろw

707 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 17:57 [ yYDwhSws ]
>>706
むしゃくしゃしてやった。
道連れに出来れば何でも良かった。
今は新しいPT探してる。

708 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 18:23 [ wRatpTgA ]
昨日のクルマPTにいたヒ○ラ○マスター、なにをマスターしてるのかを聞きたい。

709 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 18:24 [ OsS6bYTE ]
昨日のクルマPTにいたヒ○ラ○マスター、なにをマスターしてるのかを聞きたい。

710 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 18:41 [ 7ZpD.bbU ]
>>705
>>707
お前らみたいなのがいるからこのスレが大好きなんだよ!

711 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 18:42 [ D/PaMKB6 ]
真実は最後の一文に隠れている!

「間に合わなかった^^;」

「まにあわなかった(・・;)」

「マニア罠かかった(・∀・)」

つまりハードゲイなマニア達の観光PTを罠にかけるべく暴挙に及んだEwizの策略だったんだよ!

712 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 19:24 [ AL1JSCqg ]
そういうやつらがいるからリネ2が面白いんだよな。
でも俺は勘弁だけどな。フェイクデスあったら薄情だけどフェイクデスる。
なかったら一人帰還スク使ってるかもしらん。

713 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 19:34 [ UIZPRS3c ]
二刀パラスについて
一次転職直後は盾マスタリーがまだ大した事ないからレボ剣+盾よりもエルバソ有利
ただ、36スキルも取れたのなら盾があるほうがいい

というかね・・・
一次転職〜Lv30の間までの間なんてさ
重鎧ウォリ&レイダーと大して変らない!
違うのはヘイトだけ!ただそれだけ!

一次職で二刀でもナイトの務めはできる、だけど印象悪いから二刀でPTいかないでくれ

まさか二次職になってまで二刀振り回している人はいないよな・・・

714 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/05(金) 19:56 [ WOTqRe4U ]
いいなあ、蟻穴。
蟻穴が懐かしくなって知り合いのWL4人含むフルPTで行ってみたけど
QA不在もあって何しても危なくなりませんでした。(当たり前か)
2次転職前にソロやペアで何度も死んだなあ。
QA討伐隊にMPKされたのも懐かしいや・・

最近ソロばかりのWLでした。

715 名前: 688 投稿日: 2004/11/05(金) 23:11 [ 1tcHAga6 ]
OIWDKfFY
必死だね〜なんか・・・w
自分こそ車中心で話ししてるのに
よく考えてみな〜
クルマだと高LVスミスと会うことなんてめったにないぞ
たぶん・・・・・(行かないのでしらない&セカンドでアルチ育てるがソロやペアやった方が
効率いい)
それもHPについては触れないし(しらなかったんだろーなーw)
サブタンク無理?wあはwあほだね〜
高LV狩場いってみな〜りっぱにサブタンクする仕事あるよ^^
まわりみてる?ダンサーやシンガーでも考えてやってる人はそれなりにやってるぞ
なにげにやってるからめだたないだけ。
あとちなみに私純アタッカーですが^^
まぁ・・あなたみたいに知ったかぶって自分の理屈だけ述べるようなひとにゃ。。
あとは言わなくてもわかるよね^^

716 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 01:31 [ OhZzXVO6 ]
>>714
俺はLV24〜44の9人PT(クラハン)だったんだけど
ヒーラーの一人がトイレ行ったときに、クランの死神ソーサラーが
周り見ないでガードアントに主砲ぶっぱなして蟻殺到・・・壊滅状態に陥った事あるな。

LV20台、1stキャラのメンバーに「逃げろ」って言うのが遅れて
こいつらが蟻の殲滅しようと頑張ろうとしたのが被害拡大の原因。
あと、戻ってきたヒーラーが、状況わかんないままリザしたせいで
こいつにも蟻殺到・・・メチャクチャだった。

717 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 02:53 [ bfVP9uGQ ]
なんでもいいが頭悪そうな文章だな。

718 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 02:53 [ 2oIPasjI ]
ひでぇ……。ガードアントに主砲撃つってのがよくわかんないけど
遊んでたのかな?でも、ガードアントクラスなら一撃か二初だろ
でも死神認定だな。全滅しなかったならタンクとヒーラーGJ!!

719 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 02:56 [ 2oIPasjI ]
連投シマソ
蟻巣に逃げ場なんて無いぞ。帰還する余裕あったのか?
下手に逃げたら羽に囲まれてあぼーんだからね

720 名前: 714 投稿日: 2004/11/06(土) 08:52 [ hScl9YXI ]
>>716
ガードアントは不味いよねw
ガードアントも纏めて殲滅してきました。
あそこでWLが4人いるとガードアント全部集めても瞬殺なんですよ。
羽蟻部屋、ソルジャー部屋を走り回って集めてきても瞬殺。
ヒーラー居れば二人で足りるかも>WL

721 名前: OIWDKfFY 投稿日: 2004/11/06(土) 09:11 [ TW8KRqhk ]
>>715
釣られて見ますね。

「二刀パラスとクルマ」の話題が続いてるから流れでクルマの話をしてるわけね。
あなたこそ特定のレスの一部を取って顔真っ赤にしちゃうバカなひとにしか見えませんよ。

んで、私は52のDAです。
もうクルマmobは真っ青だしとっくに行ってません。
メインは墓地あたりでのペア狩りが多いかな。
DVCPTは時々行くけど、面子を集めるのが面倒なのと、
頑張って最良構成にしても案外美味しくないんであんまり好きじゃないです。
(プロフさんとフルパンサーペアしてた方が美味しいですね。
スミス持ってるなら分かると思いますが)

で、その「高LV狩場」とやらはDVCや巨人あたりを想定してるんだと思いますが、
図らずともソードシンガーやダンサー、ウォクあたりが自動的にサブタンクの役割を果たす、
そう言ってるわけです。
わざわざ純ナイト職を二人入れてサブタンクと言う役職を用意する必要はない。
サブタンク入れるなら純アタッカーを入れるべきだ、そう言ったわけですよ。

あなたの言う「純アタッカー」ってのがなんだかは知らんが、
「純アタッカー」ってことはダンサーではないんだね。
なんで「純アタッカー」相手に「純ナイト」職についての否定的なことを書かなきゃならんのか分からんが……

つまり、パラスも普通に盾持ってタンクとしてPTに入れば充分活躍できるし、
それが本来のあり方、二刀持って「サブタンク」なんて考えはよした方が良い、
そう言ったわけです。はっきり言ってHK、TK、PK間にさほどの差はないんだよ。

722 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 09:22 [ q62j8YzA ]
まぁ擁護してくれるのは嬉しいが、
どうしてもパラスってタンクとして見劣りするんだよね。
それでありながらソロ能力もそこそこあるから、
そっちを中心で考えて二刀とかにしちゃうひともいるんだと思う。
頑張って盾持ってFAスキル磨きながらSK目指してる人もちゃんといるけどね。

723 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 09:25 [ QtRn/gy6 ]
釣られるなよ。
>>715は小学生だろ。
会話がかみ合ってないよ。
ばがすぎ。

724 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 09:30 [ lX1qy/5U ]
句読点も滅茶苦茶で脈絡もないし、何が書いてあるのか分からない。
煽られたと勘違いして「必死に」反論しようと>>715を書いたんだろう。
でも頭悪くて上手く書けなかった。
そんなところか?

725 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 09:32 [ sIfDG./6 ]
52でクルマ真っ青って時点で1階しか行ったことないのバレバレ
パラスだろうがシリエンだろうがDEナイトで2Fのタンクは無理
二刀持ちなんてもう論外

726 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 10:11 [ urLys4X2 ]
>>715はクルマ行ってないのにスミス居ねーだとか、なんかおかしい。
大体ヒーラーのMP節約する為にFA回してサブタンクというかタンクxαとか、
DVCとかで弓FA>緊急時用にナイトサブタンク、
ナイトFA、緊急時踊り&歌&チャントとかなら分かるけど、
狩場や状況もロクに書かずにってのはなんなのかなぁ。

まあ、ナイトがPTに2人居ても、
ヘイトMPが2倍になるって思うとヒーラーとしたら安定して楽かも。
効率抜きPT前提だけど。

大体効率PTでDVC行くような状況だと、Sdシンガー・ダンサー・バッファー居るわけだし、
余計なナイトサブタンクっていう枠はなかなか出来ないと思うけどね。
逆にシーレンや巨人程度だとmob密集してないし、
サブタンクっていうもの自体どう考えても必要がない。
(緊急時サブタンクという意味でのシンガー・ダンサー・重装備着替えバッファー除く

727 名前: 645 投稿日: 2004/11/06(土) 10:19 [ 5jwk9WOk ]
>>725
>2Fのタンクは無理
うむ・・行ったことないのは文面からも判るので同意だが
この部分はそうではないかも。。。
四人ぐらいで充分狩れるPTでもFAやらせたりするよ

んで、今日出会ったプロフさん

装備自慢は良いから回り見なさい
倒せそうなMOBの横に沸いてもスリープ(失敗連続)
ヒールの詠唱始めてるのにフルプレに着替えて殴ってるし
あのさ・・・
1stからの装備流用で凄いのは判るけど
折角選んだ職が生かせてないよ。。。

2nd以降を育てる人に多いのが、最強装備をさせてるからか
1stで余裕なMOBだったからなのか雑な人が多い
リンク処理もヘタだし、多くを倒してLv上げてきてないからか
プロフの48前後が一番ヘタだと思う
エルダーを育ててる奴の愚痴なのかな
エンチャ凄いのは判るけど、それよりも大事な事もあると思うんだよな

728 名前: 721 投稿日: 2004/11/06(土) 10:44 [ rf5FyBx. ]
すまん、49の時点でクルマ2Fでも緑-薄青が混入してたからもう真っ青だと思ってた。
52でもまだ緑なのかな?
クルマ2Fは決してまずくなかった(むしろ下手な狩場行くなら楽だし旨かった)んで、
52でも旨いなら行ってもいいけど、どうなん?
大人数でDVC行っても旨くないし、墓地でペア相手見つけるのもけっこう面倒なんで、
クルマ2Fもまだアリなら久々にまた行って見ようかな。

729 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 10:53 [ HsdyxifM ]
いやいやいや、
DA50代でプロフとパンサーペア出来るなら墓地の方がよっぽど旨いっしょ。
クルマ2Fのmobレベルは墓地以下なんだから。

730 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 11:01 [ 0tgGRTKc ]
効率PTとかにおんぶに抱っこ過ぎなんだよな
支援職をウォクだけにして狩りでもすれば
どんなアフォでもFAを回す重要性とかが分かると思うけどね

それらを理解した上でのDVC効率PT内とかでの積極的で正確な動きに繋がると思うけどね。

ま、馬鹿は死んでも直らない世界だから仕方ないか。

731 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 13:20 [ wElLSyq2 ]
え? DEナイト系でも2Fのタンクできるぞ。
さすがにダンサー成り立て40でFA任せられたときは、
「2F始めてだから今回は無理。ナイト雇って」と宣言し、
ナイト拾わずバウにFA任せ、
サブタンクとして活躍させてもらったが。

クルマ1Fだと、2刀パラスは要らんなぁ
自分でも経験したけど 楯の発動が意外と大きい。
FAやっててプレモのスタンでピヨってる最中でも、
楯発動5連続!とか目にすると楯を手放すのが・・・

シャウトで「36ダンサー拾ってください!」っての聞いて、
PT検索見たら本当に36ダンサーだったw
LV帯が同じなら 是非組みたかったw

サブタンクはクルマ2FやDVCレベルでなら十分な機能する。
2分に1度の歌/ダンスで ヒーラーのMP管理うまー
ヲークライアーのCOLでヲークライアー自体がサブタンク役もやるしw

732 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 13:50 [ TMTwsDrA ]
サブタンクってどういうのを言ってるのかな。
パーティにナイトが居たって、たとえばもっと堅いドワが居れば、FAはドワがやるよね。
その場合に、

「あ、ヒーラーにタゲとんだ。ヘイト」
「あ、ドワがルーツかけられた。じゃあ次の一匹は俺が寄せるか」
「おっと二匹目がリンクしてきた。じゃあ二匹目を寄せるだけ寄せとくか。ヘイト」

とかってのがサブタンクの仕事だと思ってるんだが、あってるかな。

733 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:10 [ VcasFvEA ]
あのさぁ、「サブタンク」の捉え方に相違が出来ててすれ違ってない?
「サブタンク」というひとつの役職として捉えてる人間と、
タンクの補助と言う意味でのサブタンクで考えてる人間の二種類がいる気がする。

二刀ナイトなど、1PTに二人以上のナイトを入れて、
「サブタンク」という役職に当てようとしているのが前者、
シンガーダンサーウォクライヤーなどのそこそこ固い面子にも、
被ダメ軽減や緊急時のために壁になってもらおうと言っているのが後者。

個人的には「サブタンク」という言い方をするなら前者のことだと思う。
後者は「サブタンク」というより、タンク補助のPスキルみたいなもんでしょ。
後者は普通に高レベル狩場では必要なことで、
そして実際にある程度のプレイヤーが出来ている。

前者については……ひとによるけど基本的に不要だよね。
効率PTならアタッカー入れたいだろうし、
クラハンなら安定性アップに貢献してないとも言えなくもない。
まぁクラン内に複数ナイトがいたら、パラスに二刀持たせてバーサクかけて
サブタンク兼サブアタッカーやらせても良いかもしれんけどね。

734 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:16 [ VcasFvEA ]
>>732
40前ならドワFAタンクにナイトがサブってのも有りだと思う。
一次時代はナイトもたいして固くないし、
D最強OEに身を固めたブルジョワドワの方がよっぽど硬いからね。

でも40以降の世界になると難しいと思う。
フルプレOE着てもナイトのDEFに多分負けると思うし、
システム上、FAヘイトが大きいのと、
途中でタゲを奪い返すのが難しいのとで、
ドワFAにサブタンクナイトってのは
ドワ、ナイトはもちろん、PTメンバー全員にヘイト管理的な
PTスキルを求めることになる。
まったりクラハン内でなら充分有りだろうけどね。

735 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:28 [ 3kdIUHoc ]
>>727
>うむ・・行ったことないのは文面からも判るので同意だが

どの文面ですか?

736 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:31 [ VDqbdOPY ]
んで、私は52のDAです。
もうクルマmobは真っ青だしとっくに行ってません。

これだろ
クルマには50のmobがいる

737 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:33 [ VDqbdOPY ]
あー
あと52から見ると真っ青ではなく薄青って感じだしな

738 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:35 [ TMTwsDrA ]
>>734
いや別にFAドワとかサブタンクがナイトっていうのは単なる例なんだけど、
要するにサブタンクってどういう仕事する人のことを言ってるのかな? と思っただけなのよ。
>>732の例を、両方ナイトにしてもいい。片方をダンサーシンガーにしてもいい。
ここ最近のレスで、どうもその辺がかみあってない気がしたのですよ。

私のサブタンクの定義は>>733でいうと、後者に近いかなあ。
別に役職として「サブタンクが要る」とか「狩場によっていらない」とか言いたいわけではなくて、
少なくともヘイト持ちがパーティに二人居たら、
リンク時のタゲ分散(片方はHeal無しが前提)や、
ヒーラーに飛んだタゲはがしは自然にやるよね、ということ。
実際、>>733でも
>>そして実際にある程度のプレイヤーが出来ている。
って書かれてるから、ヘイト持ってる職だったら普通にやってるんだよね、多分。

「役職としてのサブタンク」って、何をすることを期待されてるのかな?

739 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:35 [ uvdJ4CCc ]
と言うか>>727が何を言ってるのかわからない。

>四人ぐらいで充分狩れるPTでもFAやらせたりするよ

誰に?

>ヒールの詠唱始めてるのにフルプレに着替えて殴ってるし

ヒールの詠唱始めながらフルプレに着替えて殴ってるプロフさん?

>プロフの48前後が一番ヘタだと思う

つまり職叩き?
何と比較して下手なの?
普通に上手い奴もいるし下手な奴もいる。

>エルダーを育ててる奴の愚痴なのかな

ああ、あんたエルダーなのか。
「>ヒールの詠唱始めてるのに〜」の意味がここでやっと分かった。

>エンチャ凄いのは判るけど、それよりも大事な事もあると思うんだよな

リネよりももっと大事なこともあると思うんだが。例えば日本語のお勉強とか。

740 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:37 [ sTCNRyGg ]
>>736
そう?
50前頃には2Fでもmobの色が薄くなり始めてだんだん行かなくなるし、
52ならDVCメインになってもう気分的に真っ青じゃないの?
あんたはいつまでクルマにいるのさ。
どっちにしろ薄青のPT用mobなんて狩る価値ないっしょ。

741 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:48 [ VDqbdOPY ]
ちょっとした豆知識なんだけど
スキルまたは魔法の詠唱中に装備変えようとすると
スキルまたは魔法の使用中には装備できませんといわれる
よって>>727のレスの
>ヒールの詠唱始めてるのにフルプレに着替えて殴ってるし
って意味分からんね
誰がヒールを詠唱してて誰がフルプレに着替えて殴ってるのか書け
プロフはメインヒーラーじゃないんだからヒールを他のヒーラーが担当してるだけなんじゃないの?と
>エンチャ凄いのは判るけど、それよりも大事な事もあると思うんだよな
エンチャ多すぎて次のエンチャまでにMP回復したくてヒールケチってただけじゃないのかと
エルダーいるならエルダーのほうがヒール担当にもなるだろう

742 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:49 [ r8GFahiQ ]
>>738

発端としては>>666の「二刀パラスうぜー」から始まってるんじゃないかな。

で、>>683で両手剣持ちのパラスが「自分は両手剣持っててサブタンク」
と言い出し、サブタンクの話題が始まった。

なので「役職としてのサブタンク」ってのは、
二刀や両手剣を持ったパラスナイトをサブタンクとして入れることの是非
ってことになるんじゃないかな。

クルマで「サブタンカー募集!」なんてしないよね。
バッファーやアタッカーが結果的にサブタンクも兼ねるだけで。
純ナイトなのに「役職としてのサブタンク」という位置に自ら身をおこうというのは感心できないよ。

その後、住人間での話し合いがほとんどかみ合ってない気がする。
サブタンクの重要性を力説しだす人、二刀パラスいらねーと言う人、パラス自体いらねーという人。


個人的には、しっかり盾を持ったパラスナイト、シリエンナイトならFA出来る、
自らサブタンクになろうとする必要はない、と思うんですけどどうでしょう?

743 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:52 [ VDqbdOPY ]
>>740
>あんたはいつまでクルマにいるのさ。
俺か?
俺はよくても44までだな
ヘイスト覚えてクルマから逃げたプロフ持ちですよ
どの道真っ青じゃないのに真っ青とかいうやつのレスは信用ならないものだろう
他の箇所でも誇張してそうだしな

744 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:57 [ mqiYQllU ]
>>743
誤字脱字些細なミスを記述したらもう信用できませんか?
正確性を求めるなら公式サイトの情報のみに目をやることをお勧めします。
あなたはしたらばは向いていないようです。
早々に立ち去った方が良いですよ。

745 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:59 [ k8qq.IGk ]
よく分からんがパラスは不要でエルダーとプロフには糞しかいないってことが良く分かった

746 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:01 [ VDqbdOPY ]
>>744
向いてない?
何もかも信じるような純粋なやつこそが向いてないんですよ?
匿名掲示板ではな

747 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:03 [ VDqbdOPY ]
>>745
あと俺のプロフはメインじゃなくて2ndだから参考にはならん
俺のメインは前衛だから考え方も前衛よりだろうからね
メイン後衛の人からみると考え方が間違ってると思われそう

748 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:36 [ PbXiOq6E ]
PTに寄生することしか考えない厨房はこれだから困るな

749 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:38 [ wY66bmnY ]
>>744
些細なミスじゃないだろ。

750 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:46 [ rfMhMQq2 ]
>>732
この考え方自体がせいぜい神殿前レベルだな。
てか、防御の数字を絶対視しすぎ。

盾持ちか持ってないかで実質防御はだいぶ違うし、
ピュアナイトの盾発動率は高いので少々の防御の値の差なんてのは、
それでひっくりかえる。
ドワは割合硬くてしぶとく自然回復も高いのでFA役適正はあるほうだが、
ピュアナイトがヘイトFAをきっちりこなして、移動距離最短FAをやりだすと、
ドワのFAじゃ時給が劣る。

つまり、少々防御が弱くても技術があればナイトのほうがFAははっきりいって向く。
特に、EKなどは足が速いので、ヘイトFAやりだすとクルマだと超楽チン狩りができる。

まとめると、防御の数字が大事なのは、ヒーラのMPが持つかどうかとの兼ね合いだけ。
持つなら最低限の防御値があれば、あとは職適正のほうが大事ってこと。

二刀EK,PK? まぁ、いらねーな。
2ndならだまってエルロン、ボンブレ用意しとけってことでFA。

ちなみに漏れはスミス&TK持ち。
両方やってるがスミスじゃ埋めれないもどかしい部分がきっちりあるよ。

751 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:51 [ Ctj3TUvA ]
>>750
>この考え方自体がせいぜい神殿前レベルだな。
その読みが妥当かどうかは知らんが、神殿前レベルだったら何なんだ?
おまいさんにもそんな頃があったろ?

そういう事を言い出すと
つ回避FA
でおまいさんの発言も全否定される訳だがw

752 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:55 [ TMTwsDrA ]
>>742
わかりやすかったです。ありがとう。

>>純ナイトなのに「役職としてのサブタンク」という位置に自ら身をおこうというのは感心できないよ。
そうね。
まあ、その場その場で、自分に出来る最上のことを選択した結果じゃないかな。
「サブタンク一本で行くから両手剣でいいや」というならともかく、
「両手剣だから、場合によってはサブタンクに回った方がいいかも?」
というなら私は否定はしないかなあ。
盾無しでもヒーラーさんのMPがカツカツにならなければ問題ないと思いますよ。
周囲に与える安心感はだいぶちがうかもしれんですけどね。

あ、でも、SPを節約したいから両手剣っていう論理はちょっとどうかと思うな。(>>693
ちょっと言い訳にしか見えないかもしれません。
「好きなんで両手剣使ってます。ヒーラーさんにはご迷惑かけないように頑張ります」
でいいんじゃないかなあ。

753 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:55 [ OLj47gnM ]
???www

754 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:56 [ CqST2Hj2 ]
オナニーして寝ます

755 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:58 [ rfMhMQq2 ]
>>751
大丈夫、プレインもいるからw。

756 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 15:59 [ TMTwsDrA ]
>>750
>つまり、少々防御が弱くても技術があればナイトのほうがFAははっきりいって向く。
>特に、EKなどは足が速いので、ヘイトFAやりだすとクルマだと超楽チン狩りができる。

いやその>>732のFAドワ、サブタンクナイトってのは単なる例で、
別にナイト二人でもナイト+ダンサーシンガーでも、>>732で言いたいことには関係ないのです。
サブタンクってどういう仕事のこと? って聞きたかっただけなのです。
ごめんね、732はじめて例え話したから、ごめんね。

757 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 16:05 [ vvpgWTEM ]
おまえら必死だな
いつまでスレ違いなネタに顔真っ赤にしてんだよ

758 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 17:42 [ DhPYceqg ]
まあまあ、俺のティムポコでもしゃぶって落ち着け。

759 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 17:45 [ VDqbdOPY ]
>>758
いやですwwww

760 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:09 [ Ngwo7cI2 ]
>>758
俺の神々しいティムポコを拝んでからその台詞をいえ!

761 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:13 [ ImMkKmeo ]
なんだとっ!?俺のえんぴつでは全然勝てないっ……!!
くそっ、誰か援軍はいないのかっ!!!

762 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:18 [ DhPYceqg ]
だめだ・・・!
俺の小指では歯がたたん・・・!

763 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:34 [ xaHYIRF. ]
ティムポだけがDEのような色してます。

764 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:52 [ Ng2iqQKQ ]
漏れのはオーク色

765 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:52 [ MbyqYP72 ]
青紫か青白いか・・・

舐めーン!

766 名前: 645、727 投稿日: 2004/11/06(土) 19:00 [ 5jwk9WOk ]
>>739
職種で叩くつもりはないと書いたんだけどな・・・
その為の名前欄だし。。。

前衛やってて誘われないか、
俺様TUEeeeeeしたい人が増えたって意味だよ
48ぐらいまではすぐに上がる
それも、前衛やってる奴の多くがプロフを選ぶ(気がする)
他のヒーラーの行動とかを見ないから
連携とかが駄目なんだよな
臨機応変に対応してくれない事が
エンチャよりも大事だと思うんだよ

出会った「迷惑な奴」を書いたつもりだが読み取れないのか〜スマンノゥ

767 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 19:31 [ VDqbdOPY ]
>>766
>ヒールの詠唱始めてるのにフルプレに着替えて殴ってるし
これの主語を入れて詳しく教えてください
マジで意味分からないのですが

768 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 19:52 [ 5jwk9WOk ]
>>767
俺は1stがエルダーなのね
今サブ育てる為にクルマへちょこちょこ顔出してるんだ

ヒーラーから始めた人や、慣れてきた人は
「自分にヘイトが来る状態」「リンク時の処理」
などは叩き込まれてるんだよね
リンクしても倒せそうな時は寝かせたり、止めたりなんてしないのよ
勿論、ヒールするタイミングもね

前衛さんから移って来た人なんかは
リンク、スリープ失敗、タゲ移る なんて事が多いのよ
>ヒールの詠唱始めてるのにフルプレに着替えて殴ってるし
他のヒーラーが詠唱始めてるからFAさんは止まってるのよ
そこをFAでもないプロフ様がフルプレに着替えて殴るんだよね
結果タンクがヘイトしたり、
ヒールが増えたりなどと無駄なMPが消えていくわけだ

769 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 20:10 [ iIgT/ROY ]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ 釣られな・・
           |   X_入__ノ   ミ  クマ―
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)    \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

770 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 20:16 [ VDqbdOPY ]
>>768
その一行にそこまでキチガイな行動が集約されていたのか

771 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 20:17 [ SKblcIwQ ]
クルマ速成プロフはキティが多いからね

772 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 22:05 [ CqST2Hj2 ]
ではせっかくだから自分のであった糞エルダーの紹介でもしておこう。

あれはいつのことだったかな。
クルマ1FPTに参加していたときのことだ。
ヒーラー不足で前衛オンリーで狩っていたところ、エルダーのシャウトがあった。
PTLがwisしたそうだが、どうも武器を持っていないらしい。
PTLがみんなに「どうか?」と聞いてきたが、他にヒーラーはいないしわらをも掴む気持ちで入れてしまった。
しかし、その後順調にメンバーも増え、他にもヒーラーが入ったため、そのまま2Fに向かうことになった。
この時その武器なし糞エルダーが暴れだした。
ペルーンをいきなり引き始め、困惑するメンバーに「私武器もって戦闘貢献出来ないんでせめてゴーレムを引きますね」
とか分けの分からない事をほざきだした。
結局他のメンバーから苦情が入ったのと、FAナイトが華麗にスルーしてヘイトで引き戻して狩ってた為、最後はしなくなった。

他にもいたな。糞エルダー。同じくクルマ2Fでの話だ。
呼ばれて行って見たらPTLがエルダーだった。
長部屋だったが、このエルダーも暴走していた。
何故かペルーンが現れる側から全部弓で撃って引き始める。
ひたすら自己リチャしながら困惑するナイトを尻目に「ヘイト管理は任せてくださいね^^」


と、まぁ職性能とは関係ない、中の人の問題を棚に上げての「職叩き」をしてみた。
まぁ私は知り合いのおっとりしたエルダーさんといつも狩ってるんだけどね。

773 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/06(土) 22:45 [ oPgPt3pI ]
772を読んだときは、うわなにいっちゃってるんだこいつ
って思ったけど、771を見て納得

なんつーか、死神はどのキャラやっても死神だよな。

774 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 02:39 [ VZPaZX1c ]
>>768
どうして
>ヒールの詠唱始めてるのにフルプレに着替えて殴ってるし

から
>他のヒーラーが詠唱始めてるからFAさんは止まってるのよ
>そこをFAでもないプロフ様がフルプレに着替えて殴るんだよね

を読み取れる人間が居ようか。いや居まい。

775 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 03:02 [ qPdEYeas ]
トルフェとか危ないのがそばに居なけりゃ 
ペルーん叩いてもらった方が楽だなぁ。
まぁエルダーFAでなくWIZにやってもらうけど。

体力の無いダンサーがFAで、トルフェ一匹だけ必死になって釣ってきてる途中で
叩きはじめリンクさせちゃう こらえ性の無いアタッカーは嫌いだったなぁ。

776 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/11/07(日) 11:33 [ RPO8j/CY ]
話ぶった切ってすいません><WIZってやっぱり死神候補おおいでしょうか?
普段PT知り合いとしか組まない(組めない)のである程度のミスも許されちゃ
ってるので。。。スリープするならb-spsこめてとかは基本にしてるんですが
・・・神殿三人PTとかで3匹リンクしたらスリープって無駄ですか?構成は
だいたいアルチorナイトとオレ(WIZ)とエルダーorクレです。FA確認して魔法うつとかしてるん
ですけど人数少ないからウツ回数多くてヘイトたまりがちなんですよね><

777 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 12:08 [ 6gcieq7w ]
ヤリ持ちがいるならスリープは無駄では、と思う。さっさと殲滅するか、ルーツに期待した方が。
一回目でねかせられなきゃそのまま速攻殲滅に入った方がいい気もする。
確実に寝かせられるなら、一匹ずつ丁寧に処理、でいいんじゃないかなあ。スリープ切れかけたら
もう一回うつとか。事前に、リンクした場合の処理法とか決めておけばいいんではないかと。

778 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 12:32 [ eHoyS5tw ]
アルチだとWIZにはねたタゲ奪えないからねー。
ゴレだしてもらおう^^

779 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 13:07 [ pccLir.M ]
>>772

なにが問題なのか解らんが。

ペルは一番攻撃力ないやつがFA取って回ればノーダメージで倒せてPT
全体のMPにもやさしい。周りにアクが沸いてないのが前提だがな。

780 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 13:43 [ 7qI4DI7o ]
ヒーラーが弓でFAとってるのが問題じゃないの。
ちなみに自分があったヒーラーは41のくせに
エミナ装備で速攻MPなくなってた。

781 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 17:01 [ YFIGe0t2 ]
ヒーラーが弓なんて馬鹿じゃないの

782 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 17:48 [ jv7CaaRo ]
>>772 それ何鯖?俺も武器無しエルダーにあったことがあって・・・

783 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 19:34 [ 3j2Ujarg ]
>>772
ALLガチでMPがきつい状態なら、まずそうやるのがいいと思うんだが…
まあ、きつくなくても他の奴にリチャする余裕ぐらいはできる。
弓に関してはFAの一撃だけなら問題はないかと。

周りのアク巻き込んだりしたんなら最悪だけどな。
同じく何が問題なのかわからん。

784 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/07(日) 22:57 [ SVkKbK9Y ]
長部屋でヒーラーが弓FAは正気の沙汰とは思えんが。
よっぽど余裕があるんなら出来るだろうけど、余裕があるならガチFAで問題ないし。
全部タンクがFAして、ペルーンならFA後に離れればいいんじゃないの?

785 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 01:21 [ joHW8olU ]
>>784
MP余裕ないからやるんじゃないの?タンクのが火力あるからヒーラーが
引いた方がいい。まあ>>772>>771を証明するために沸いたとしか思えない

786 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:25 [ .k6TceRo ]
シルレンでエミナ持ちがクルマ1FPTにいた。
たぶん40そこそこだろう。
エミナしか持ってないから、ほとんどお座りしてたな。

787 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:50 [ M8hcCZpI ]
771はクルマ促成プロフィは糞って話
772は糞エルダーの話(俺はそこまで糞とは思わないが・・・)

ぜんぜん証明できてないが?

788 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 11:56 [ .k6TceRo ]
職で判断するなと言う話だと思うのだが。ちがったか?

789 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 13:33 [ 1cI5Ghgc ]
そりゃあ中の人しだいだろう
廃シルレンのひどいやつは狩場がかぶっただけで
後ろからついていってその人が狙ったmobを弓でFAして持っていくと
それを粘着してやり続けるシルレンもいるわけだからな
そういうやつが一人いるだけでシルレンって糞だなという話にはならないだろう
そいつが糞なのだから

790 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 13:44 [ .k6TceRo ]
シルレン様は別だよ。
最強最速で、決してPKされることはないんだから。
やり放題で当然だろ。
どの鯖でも廃シルレンはクソだから。

791 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 13:46 [ 1cI5Ghgc ]
廃シルレンは糞だね
別キャラで入っててもシルレンの自慢話始めるしさ
でもシルレンがすべてそうだというわけではない
まあ高レベルになると自然と糞になるのかもしれないがな

792 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 14:14 [ JuB/28zQ ]
最速はシンガー

793 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 14:24 [ J6dSMhbo ]
最近はDVCに篭ってるのが全部糞に見えてきてるわけだが

794 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 14:31 [ n6B/pLKE ]
>>776
そのメンバー構成なら2add目からスリープしても良いな、つか自分らのPTなら確実に寝かしてる
ただしスリープはリンクしてからやるのが鉄則で、それならWizにタゲ跳ねて来るころには死んでる
POPしてリンクもせずにスリープは駄目
ナイトならスリープしたらヘイトしてもらえ、アルチなら(気休めだが)スポしてもらえ

795 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 16:08 [ 2zxq3RN. ]
まあ一番うざいのは「知り合い呼んでいいですかそこのグラさん入れて」
ですが

796 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 18:24 [ l1e1tiLA ]
>>774
申し訳ないけど、私はわかった。
漏れ46ビショ。
今まで、ヒーラーが詠唱している(明らかにヒーラーの詠唱のタイミング)なのに
突撃する前衛の多いことといったら・・・。
それらの経験があり、前レスからの話しを総合してわかりますた。
でも、ヒーラー以外の人には分かりづらい文章だったのかも・・・。

>>776
基本的に1匹だけに一回だけスリーブする。
その後、成功しようと失敗しようと後はナイトの防御と自分の火力を信じて殲滅に全力を尽くす。

ただ、アルチとクレのptの場合はスリープを一発うち、
クレにタゲが跳ねた場合は主砲・bh連発して自分が死ぬ覚悟をしてください。

797 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 18:31 [ BrmY04Yo ]
理解力があるならsageを覚えるくらいは造作もないと思うが。

798 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 18:47 [ K/fqemCA ]
おまえら 全員ネカマ発言すんなやw
仕事してんのか?太陽ってシッテルか?
シネ

799 名前: 776 投稿日: 2004/11/08(月) 19:46 [ Nf4zHCPE ]
どうもありがとです^^スリープミスのとき何回もやってました><一回ダケなん
ですね〜。いろんなトコ見てもWIZ死神多すぎ、見たいなコトかいてあったので
きになって書きました><これからはなるべく死神ならないでやってきたい
とおもいます

800 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 21:07 [ HK32RgRE ]
ヒールの詠唱のために、前衛止まらせる1stヒーラーなんているのか?
それこそセカンドだろう?
ヒールは戦闘後半、遅くても敵が倒れた瞬間に発動するように詠唱するものだ。

801 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 21:18 [ DMeBlfww ]
>>800
高レベルPTの経験無いのかもしれんけど、ダンスオブファイア+デスウィスパー効いてる時に
弓や短剣にクリ出されてみろ・・・・mob一気に逝くぞ。
それともそうなっていいように毎回フライングするか?

802 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 21:21 [ DMeBlfww ]
言い方まずかった。
>>800のようにタイミング読んでても、予想外に速く逝ってしまう事がよくあるって事な。

803 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 21:48 [ HK32RgRE ]
一気に逝ったんなら、ヒールも要らんだろうが・・・。
詠唱始めてたんなら、キャンセルしろ。
FA役が死にそうでない限り、PTを止まらせるなよ。

804 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/08(月) 22:13 [ 9F2sMfsw ]
クルマはFA役にヒールしとかないと追いつかないとこだから仕方ないだろ

805 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 00:02 [ sFxwPDE2 ]
一回目の戦闘でのヒールでFA役のHPが9割に回復。
2回目で8割
3回目で7割
それで一度、よけいにヒールしない行けなくなる時がある。
それに、faが回避職だった場合、モンスを倒すまでの被ダメにバラつきがあり、
そのあたりで、ヒールの店舗がズレてしまう事も・・・。
あと、うっかり、タイミングがズレて、次の戦闘で2回分ヒールしないといけなくなる時も・・・。
まあ、漏れがヘタなのは認めるよ。
(´・ω・`)ショボーン

あと、sage進行スレだったのは知らなかった。
スマソ

806 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 00:09 [ hkCFtS4M ]
>>800
俺はエルダーだから気にしてないけど
他のヒーラーだと見込んで詠唱しても
追いつかない時多いのでは?
特に巧いFAさんは最後まで殴ってないしね
それに殲滅が速くてダメ少なくても
次々と行く内に止まる事も出てくると思うしね

807 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 00:28 [ p3bKORq2 ]
>>796
漏れシリエルだけどヒール詠唱中にとまられるのむかつくんだが。
知り合いとPT組むときは走らせてる。

808 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 00:39 [ 357c5xSM ]
ヒール詠唱中にとまられるのは俺も気になるな
別に自然回復できる範囲ならこっちにタゲきたって問題ないんだし、走って欲しい


ただ、フィールドで狩ってて枯れ気味な時だと、たまーに次のモンスがヒールの距離外の時があるんだよね
で、そういう状況な時に限ってクリ瞬殺で今のmobが早めに死んだりしてさ……
こんな場合だけ見切って止まってくれるウチのFAさんが好きだ

809 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 01:30 [ rlKH6ysw ]
俺は死ななきゃどうでもいい派かなぁ。
止まるなら止まるでいいし、走るなら走るでいいし
こんなのは少数か?

810 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 01:42 [ 8MS4Pbqc ]
やっべ〜
みんなの言ってることぜんぜん頭に入ってこないや・・・
俺は死神だったのかorz

811 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 01:59 [ eQZzbq0c ]
>>739
いまさらだがなんでこの人はこんなに噛み付いているんだろう・・・
なんか嫌なことでもあったのかな・・・

812 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 02:23 [ /D0iXu.E ]
ヒーラーのヒール詠唱中にFA止まれ、止まるなっていうのは、

1、「次のmob殴っちゃった時に瞬間にヒール発動して、ヒールのヘイトでmob来ちゃうから止まれよ。止まってくれよ。」
っていうのが止まれで、

2、「俺がmob死ぬあたりでヒール発動するよーに調整してんだから、いいから次のmob行けよ。行ってくれよ。」
ってのが止まるなだな。

で、普通に考えるとPTの勢いや流れを止めないように勤めるヒーラーが2で、

>>727 >>768は1でも2でもないのな。緊急時の話っぽい。
でもマジ意味不明だった。主語くらい書いて欲しかったな。
憶測のレス付きまくってわけわかんなくなるから。

813 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 02:36 [ jCVziSPw ]
>>776
WIZに死神が多い(つかほとんど)のは事実
それは大抵のWIZがPTでソロしてるからだ
PTプレイを学ばずにPTに入れないと文句言ってる馬鹿ばかりだ

*スレ違いだが以下PTにおけるWIZのあり方について(異論があればどうぞ)

主砲はMobのHPが最低7割になった時に着弾するように、FA後即主砲なんてのは死神の始まりだ
それまでは皆と一緒に殴れ、ヒーラーに余裕があれば打撃系buffももらっておく
スリープは1Mob1回きりだ、2回目はPTMの代わりに死ぬ覚悟の時だけ
1Mobに対する主砲の回数は他のPTMのMPを見て調整し、常に5割以上のMPを維持しろ
その際、毎回主砲の回数が同じに(殲滅のペースが一定に)なるように調整する
緊急時でも冷静にヒーラーの安全を最優先しPTMの行動を予測して即殺かスリープか判断、残しておいたMPを放出して打開しろ
またPTMobに普段通りに主砲を撃ち込むと即襲われる、1匹目を殴りのみで倒した後、他を眠らせるなり即殺するなりする
歩き/走りを使った自分のMP管理は当然として、ヒーラーやタンクのMP状況も把握しておいた方が良い

*禁止事項
FA、開幕主砲、主砲連発、粘着スリープ(Mobタゲがヒーラーの場合除く)、PTから離れすぎる

以上、Lv58WIZからPTプレイを学ぼうとしないWIZ全員への助言
スレ違いな上、長文失礼しました

814 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 02:49 [ owBQA0cs ]
WIZはほんとスリープ好きだね。ほんと大好き。ちょっとでもリンクしたら即スリープ。
&毒。スリープかかってるmobに毒をかけないのは犯罪と思ってる。
そして祝福主砲が大好き。祝福をつかわずにはいられない。
FA後即ブチこむのは最低限の礼儀。
タゲきたらそこらじゅうを走り回りながらスリープ連打。
誰かがそのモンス殴り続けていてもひたすらスリープ超連打。

815 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 03:00 [ /D0iXu.E ]
>>813
OK先輩。55ソーサラーも持ってる僕が質問&揚げ足取り!職はなんですか?

>主砲はMobのHPが最低7割になった時に着弾するように
FAの行動に合わせて主砲、が正解。
ナイトがヘイトFAならしょっぱなから行った場合はタゲ移りづらいから、
他の人と比べてMP余ってるなら、主砲大目に撃ち込めるチャンスだべ?撃てとはいわないが。
FAのヘイト値に合わせるなんてのは、どの職でも基本だべ。

>FA後即主砲なんてのは死神の始まりだ
そうですねsir!

>それまでは皆と一緒に殴れ
殴ってる間にもヘイト割と貯まるし。
それよりMP維持の為にB2Mコープスなんてやってると、mobに密着できないこと多くないですか?エルフwizさんですか?

>ヒーラーに余裕があれば打撃系buffももらっておく
自分エルフでもないし、鈍器なので要りませんsir!

>スリープは1Mob1回きりだ、〜以下全文
さすがですsir!


まあ、なんかしらないけどツッコみたくなっただけです。

816 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 03:10 [ jCVziSPw ]
>>815
死神認定 オメデトウ
喪前はPTに関して無知過ぎて反論する気にもならん

ちなみに俺もソーサラー

817 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 03:16 [ cZz2jVkE ]
いや、まあちょっと言いたくなるくらい
意味不明な文章だったとは思うよ。
ちょっとじゃないかも知らんが。

それより友人なんだが、ある時までは普通の人だったんだ。
でも二次転したあたりから言動がいきなりおかしくなった。
かと思えば元に戻ったりもするし。
で、どうやら中の人が二人いるっぽいんだよな。
補充で呼んだらまさに死神でヒーラーから文句言われたこともあるし・・。
昔からの付き合いだからどうするべきか・・

818 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 03:21 [ /D0iXu.E ]
>>816
んじゃ その意味不明な文章の解説 タノム

いやまあ説明できないのは分かるんだけどさ。
プロフも持ってる身からしたら、マイト・ヘイストくれって言われたらさ、
「俺はBUFF用のMP捻出に忙しいから、おまえは主砲でも撃っとれ」
とか思うわけでさ。いや言われたらもちろんあげるよ。リジェ切るけど。

819 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 04:14 [ jCVziSPw ]
>>818ここで討論したくないんだが、無知な喪前の恥ずかしいツッコミにだけ対応しとくか

>FAの行動に合わせて主砲ry
ヘイトFAだろうとタゲ取る可能性が大いにあるのに主砲を多めに撃つ意味が無い
ダメージディーラーならWIZより火力が高く、防御性能も高い弓、短剣を入れる
1匹に主砲数発撃って俺TUEEEして次に待つのはWIZ様休憩タイムか?

>殴ってる間にもヘイト割と貯まるし。ry
んなもん当たり前だ
最初に殴るのは主砲後タゲが跳ねても被ダメが蓄積される前に倒せるように。
最初に主砲と殴り>主砲ではタゲが跳ねた場合のMobの残りHPが違う

>自分エルフでもないしry
鈍器だろうが主砲連発してタゲ取り&MP切れになるより確実に戦力UPに繋がる
バッファー・ヒーラーのMPに余裕があれば、とも書いてる
元々リジェなんざいらん、効果薄すぎ

>>813が意味不明に見えるのは喪前さんの知識が不足しているからだ
PTハントスキル向上スレのテンプレでも熟読してこい
それでも理解できないなら、死神でもキャラ性能だけでPT入れるプロフ様してろよ

820 名前: 817 投稿日: 2004/11/09(火) 04:55 [ cZz2jVkE ]
すまん、亀すぎた。前半無視で頼む。

ヒーラーからみると、確かにWizに打撃系Buffは微妙な気がしてしまう。
リチャあげるから先生やっちゃってください、と思うかな。
>>スリープは1Mob1回きりだ、〜以下全文
>さすがですsir!
これは文意が汲み取りかねるが・・
スリープ一回なんてバカジャネーノって意味なら考え直したほうがいい。
マジで個人的に大嫌いなWizの行動No1だから。

821 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 05:06 [ l.jOCAwo ]
こんどはWizネタで脱線ですかorz

822 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 05:18 [ YhxIJpp2 ]
というかPTの構成などによってある程度変わってくる事ばっかりなので
一律にこうしないとダメ、これに従ってれば良いって結論出すのはどうかと。


取りあえず最低限
・なるべくタゲ取らないようにヘイトの管理はしっかり。
・MPは全部使い切らず通常は多少温存。
・PTメンバとmobの両方を含めて周囲は良く見る。
・家族型mobの対処くらいはちゃんと覚える。
・自分(WIZ)を主体に考えない。周囲に合わせて動く。
くらいは普通のWIZならちゃんとやってると思うのだけど、どうだろう。
それすらも出来てないWIZには会った事ないからわからんや。

荒れそうなのでスゴスゴと撤退。

823 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 05:28 [ jCVziSPw ]
>>822
それもできてないWIZばかりだから言ってるんだよね

現状「WIZは言うほど火力無いし安定しない。おまけにPT下手で。すぐタゲ取って瀕死になる」

って認識で、実際一緒のPTになるのはそういう香具師ばかり(偏見だが特に杖ハウラー)
それならPTに居ない方が良い、って認識なんだよ

824 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 05:45 [ XrWMOWm2 ]
PTではスリープ使わないことにしてる。
あわてた前衛が絶対殴って起こすから。
落ち着いて、タゲをとらないタイミングで、みんなが殴ってる敵に祝福主砲。
ヒールが間に合わなくて前衛が一人くらい死んだところで別に問題はない。
そこまで冷徹に割り切った方がかえって安全。

825 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 05:51 [ n/6eTe2Y ]
知り合いのE-WIZいると安定するし殲滅速まるなぁ。
一回だけ 何をとち狂ったのか主砲連発 速射砲も連発してMP枯らしてたけど、
MP枯りきった次の戦闘後LV-UPで自己リチャ完了させてたw

本人曰く
「ソロできない職の癖にPT入れてもらいずらい職なんでPTLやるしかない」
だそうです。

クルマ1FではWIZ職いろいろいっぱい居たけど、
2F〜DVC以降みかけるWIZさんは彼だけになってしまったなぁ

826 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 07:57 [ sUblXD/Q ]
シリエルの立場から書かせてもらうと813のやり方がベターだね。

815は組みたくない部類に入る。というかイラネ。

>FAの行動に合わせて主砲、が正解。
火力の密と疎を作られるとPTが安定しないことに気づいてない。

PTでは常に一定した火力がほしいのであって(緊急時除く)
それができないWizはいらない。

後、こっちがMPをためるのに歩きを併用し四苦八苦してるときに
Wizが走り回ってMP枯らしてると正直むかつく。

827 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 08:09 [ NnPyi4s2 ]
WizはもともとPTはいりにくい>ソロ中心、PTスキルなくなる>たまにPTしてみたら死神認定
>よけい入れなくなる>PT?それおいしいか?
という悪循環状態。死神育成してるのは現状そのものだ。

PTしたときは、FAのヘイト等に併せてFシャックル、あとは殴り。敵が強かったり、
Fシャックルはいらなかったら適当なタイミングで主砲ぶちこんでごまかす。
リンク処理法は絶対最初に決めておく。スリープするから無視してて、跳ねても一匹ならこっちでなんとかする、って。
大リンクしちゃったら、祝福に望みをかけて眠り雲。祝福しても眠らないようなLVのところには行かない。

Fシャックル無いだと?しらん、ドレインでもしててくれ。
リンク処理を最初に決めておくだけでも違うと思うんだが・・・

828 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 08:47 [ bvl1va6s ]
>>819
wizの主砲そんなに速いのかって感じだよ。
なにより>>813は偉そう・・・。
結局いくら偉そうなこと言っても、DVC橋前までのPTだろ?
そんなこと出来て当たり前なのよ。
わざわざ偉そうに講釈たれるものでもないと思うけど。

>>820
別にスリープ2回以上入れるとは書いてないんちゃう?
多分先生を誉めてんだよw

829 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 08:59 [ rNQEyApA ]
>>813
wizの魔法って弓に比べたら詠唱に時間かかりすぎだろ。
祝主砲オンリーなら火力で弓職に並ぶだろうな。それでもMP効率は劣るが。
まあ、ひっそりとペアでもソロでもやっちゃっといてくださいよ。

830 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 09:02 [ OLYQH7lY ]
buff全部のる弓と比べてWizはbuff数個でフル火力だからなぁ・・・
大人数になると弓に大幅に劣るのは当たり前だが
ソロや少人数だと弓より強いよ。防御は察してくれ

831 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 09:36 [ nePgrg.6 ]
>>813
俺も1stwizだけど、死神じゃないけど813みたいなのと組むのはイヤだな。
言ってることは正しいんだけどね。言い方ってもんがあるだろうと。

あとちょっと言いたいんだけど
wizとしてはMPに気を使えって言うんなら当然BUFFerさんのMPにも気を使うべきだと思うんだけど。
シリエルさんなら、エンパ WW
プロフさんとビショップさんなら、アキュメン リジェネーション WW (バーサーカー
エルダーさんなら WW リジェネーション

あとは掛けてくれるならブレスHP、MPか。
ヒーラーさんだってMPに余裕持たせたいのは同じ。
シールドくらいは言わないでも掛けてくれたりするかもしれないけど、俺は仲良い人にはいらないッスって断る
さらにマイトとヘイスト要求するのもどうなの?って思うよ。
少人数PTならかまわんと思うけどさ。

そんでもwizの殴りなんて本当にたかが知れてるわけで。
短剣職の人に殴りdmgのアベレージとクリ確率とクリdmg聞いてみ。
wizの殴りで貢献できるなんて、よっぽどアタッカー居ないんだと思った。

832 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 09:44 [ uQaxN.Zo ]
さらにフォーカスデスウィスもじゃね?

833 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 09:46 [ eQZzbq0c ]
WIZはだまって固定砲台してろと思う
敵殴ろうとして歩いてアクひっかけて
逃げ回られたらたまらない

834 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 10:04 [ LcEuR3JE ]
タンク、アタッカー、ハウラー(死)でヒーラーがまだ来てなかったので、
墓地で狩ってたんだけど、>>833の言うとおり、動いてタゲとって、
逃げ回ってリンクさせたあげく、ヘイトで剥がしてるのに止まらずにどんどんふやして
攻撃しないまま、シーレン入り口まで爆走した人がいました。
ええ、ヘイトやるだけやったタンクは死にましたよ。
(少数なのでスタン大目でちょっとMP半分のところで、ヘイト連射してUDのMPが足らなかったらしい)

835 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 10:16 [ uQaxN.Zo ]
もしかして>>813ってWIZスレで嵐らしまくった殴りWIZか?

836 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 10:34 [ dIdoJTb2 ]
脱線させてごめんなさい><意見たくさんアリガトです。ここに書いてあること
読んでなっとくするとこもあるんですけど、実際にすごい上手いWIZサンってみ
たことないのでイメージが沸かないです><WIZ自体見るのクルマにいるくらい
で・・・ソロしてるWIZは見たりするんですけど2ndそだててないのでPTはいる
としてもWIZ自分だけってかんじなんですよね><

837 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 10:47 [ fxtuSsJw ]
普通はPT構成、人数、装備、殲滅力、狩場によってやりかたが変わるから臨機応変に対応。
って優香、回転率悪い自称ベテラン厨wizは殴んな、走り回ってねーでMP貯めてろや

838 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 10:51 [ enrfu966 ]
まぁあれだ。「タゲ取ってしまったらタンクのそばに逃げる」
これだけで大リンクは防げると思うんだがな。

839 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 10:53 [ cQTa9e/M ]


【みかみか】
ドビアンヌではみかみかというFAエルダーというのがいましてDVCのカリック地帯やら結界あたりでFAをするらしい。
FAの腕はそこそこらしい。だけども私リチャージするねといいつつヒーラーにリチャして座りっぱなしです。
エルダーとしてはもう糞以下です。
FA決めるときにはかならずFA立候補するらしいですしマジで空気よめねえ。
だれか止めてくれよまったく┐('〜`;)┌




参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1099326933/ 【みかみか】 まりも沈静化の後、現晒しのアイドル。FAエルダー。渡り歩く血盟総て潰す死神。次はミルマフム族?
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=みかみか&heading=7
http://www.tosea.jp/l2navi/diary/diary.cgi?mode=view&y=2004&m=10&d=14

840 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:03 [ uQaxN.Zo ]
>>813
自称ベテラン厨WIZ

841 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:05 [ zhM8R0Bk ]
9鯖のREUNIONというクランは糞盟主「時」率いるRMTクランです
中華の味方をしてお互いに利益を得ている模様
このようなクランがあってはなりません!SSも何枚も出回っているのにncjは対応なし
皆さん!9鯖(テオンの)REUNIONをつぶしましょう! 工作員に負けないで!

842 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:14 [ zSKW9xsw ]
と、工作員が申しております

843 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 11:16 [ l.jOCAwo ]
とうとう晒しも始まっちまったyp┐('〜`;)┌

844 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 13:01 [ jCVziSPw ]
>>828-829
詠唱速度に関しては問題無い。
さすがにGアキュorフレイム無いなんて事はないだろうからね。

LV58で橋手前までのPTなわけないんだが・・・逆に橋手前なんて大抵は何やったって死神になり得ないだろ。対パイタン以外は。
あとPTで祝福主砲なんてやってられませんよ、MFD級で1発200A、6M級以上だと1発300Aの出費。

>>831
buffに関しては何度も言うが、バッファー・ヒーラーのMPに余裕があれば、だ
鈍器でクリbuff貰えとまでは言わないがマイト・ヘイストくらいはMPに余裕があれば言わなくても普通にくれないか?
殴り>魔法(スリープ含む)の移行が早くなる為ヘイストだけでも貰う方がいいと思うんですが

>>833
PTと一緒に動いていればありえない状況
引っ掛ける香具師はWIZじゃなくても引っ掛けてる

アク引っ掛けて逃げ回る香具師は十分死神だと思うんですが。
普通はタゲ剥してもらうまで待つか、状 況 を 見 て スリープする。

固定砲台>PTから離れる>隣にアク沸く>動いて絡まれる
ってタンクやヒーラーが一番嫌う状況になるのが目に見えてるのは気のせいか?

845 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 13:36 [ MSlkzYQU ]
>>844
本当にお前はWIZなのかと問うてみたい。
そして先ず職を晒せ。
ツッコミどころが多すぎるので先ずは基本から。

846 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 13:38 [ fm6uI0oA ]
>>845
ツッコミ入れる前にきちんとレスぐらい見ようよ

847 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 13:42 [ jCVziSPw ]
>>845
ツッコむのは勝手だが、自分の無知を晒すだけでスレ違いな話題長引かせるからやめた方がいいと思うよ。

848 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 13:57 [ IywcacWY ]
普通1発撃つのがやっとさ。
2発撃てなくもないけどMP枯れるね。

あと殴りなんかしてる暇あったらB2Mしろよ。

スリープ?んーそんなスペルもあった気がする。うそうそ。
おれはシリオラ様がいないとPTなんかいかないからルーツしてもらってます。うひょー。
ていうかヒーラってルーツとかスリープ大好きだからWIZがしなくても・・・。
やってもいいんだけどスリープ!スリープ!ルーツ!ってなかじでさ。
べつにやんなくてもいいかみたいな。まんどくさいし。

まぁスリープに関しては前衛もWIZもどっちもどっちだろ。

トリガーハッピーハウラー61歳

849 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:11 [ b01iOcLc ]
813が叩かれてるが、あの通りだと思うけど。
叩いてるのはWIZ?

この程度でつっかかってちゃうってのもどうかと。
「気付かない部分があった。むかつくけどそれが一般PTに喜ばれるならそうしていこう。」
という人がいない事が凄い。

漏れもPT入れないから、吸収出来るものはなんでもする。謙虚でなければならん。
52才タイラント

850 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:25 [ oA5bZ6m6 ]
>>848
漏れは殴り>主砲>殴り>(Mobが死ぬ頃に終わる感じで)B2M
とやってるよ。

これ以上討論する気もないんでスレ関連の話題に戻そうとしてみる

うちの鯖ではDVCでシャウトしてるWIZ(主に鈍器ハウラー)は、
*面倒なので晒しスレより似たようなの引用後訂正した*
パイタン一家に初っ端主砲撃ち込む(当然タゲ取る)、アシスト一切せず主砲連発、詠唱キャンセル一切せず(死体に平気で撃ち込む)、
どんな状況でも主砲&B2Mのみ(6innでもスリープ不使用)、どんな状況でもSpS不使用、FAする、タゲ取るほどに主砲連発、
タゲ取っても連発、狩り中一切発言せず、常時走り(Mp管理無し)、注意しても聞きやしねぇ

↑こんなのばかりなんだがどうすればいいか

851 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:33 [ L80tskSg ]
>>850
PTからBAN。
そのままリコすればなおよし。

852 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:49 [ oA5bZ6m6 ]
>>851
ok、PTLだったらBANしとくね
もう知り合い以外の鈍器ハウラーは誘わない事にしたけど。

853 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:51 [ MSlkzYQU ]
>>846
ん?なんで漏れが突っ込まれてるんだ?
>>844という書き方が悪かったならjCVziSPwでもいいぞ。
>>813でWIZのPTでの動き方を書いてくれてるわけだが…
WIZなんてハウラーとスペシンでは全く特性もPT時の有効な動き方も異なるのに
まとめてこうするべきだ!なんて言い出すから、
そもそも、お前は何WIZなんだという所から確認したいんだが。

854 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 14:57 [ L80tskSg ]
>>853
だからよく読めと。

人の意見を聞かないのが死神だったか・・・

855 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 15:12 [ YrdnTz5k ]
シンガー(ソードじゃないぞ)な俺は、B2M使用とかある時点で脳内あぼ〜ん。

それよか、もっと詠唱速度ほしい。常時500以上はほしいね。

856 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 15:13 [ bg/KItsE ]
>831
>言ってることは正しいんだけどね。言い方ってもんがあるだろうと。
言い方が気に食わないと正しい意見でも従いたくない、と読めるけどそれでいいのかな?
周りの人から見ると、正しい方法をそもそも身に付けてないほうが死神に見えるかと。

まあ、>849に同意。

857 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 15:16 [ MSlkzYQU ]
>>854
く、スマン…C2までROMってるorz

だがこれだけは言わせてくれ。
殴り重視するのはスペシン。
ソーサラーはB2Mがほぼ意味をなさなくなる後半から殴る意味が出てくる。
ハウラーは殴ってるぐらいならB2Mしてた方がマシ。
職や構成によって全然すべき行動は違うと思うぞ。

あぁ無駄レススマソTT

858 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 15:26 [ qsZRRdak ]
>>813は間違っていないが決め事が多すぎて臨機応変きかなさそうな香りがぷんぷん
まぁ言わせて貰えばちょっと厨くさい
とまぁ偉そうに言うLv50↑のハウラーな漏れは>>822を支持、PTで守るべき基本は多くないよ

859 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 16:06 [ oA5bZ6m6 ]
>>858
最低限>>822を守ればPTMから不満が出ないってのは同意。
が、>>823も読んでくれ。
>>822は最低限の事、>>813はできて欲しい事。
まぁもっとLV高くなって、DVC橋奥で無休憩が基本になると分かる。

>>857
B2Mには長めのリキャストがあるし馬鹿みたいにB2MしててもPTMに不安がられるだけ
PTでのB2MはHPの自然回復やGGH、CoLが極力無駄にならない程度にやるのがベター
他職はPTでのWIZの扱いに慣れてない事に注意

860 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 16:46 [ C3215goo ]
>>848

>>813
>あと殴りなんかしてる暇あったらB2Mしろよ。

あいつは歩いて殴りに行くから言っても無駄ぽ。

861 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 16:49 [ C3215goo ]
>>858
同意。>>813はがっちがちの厨くさい。俺は殴るヒマあったらB2Mしてるけど。

862 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:12 [ JVQAdwFE ]
<trackback url=reo1210>うまいWizだとB2M→コープスライフドレイン(死体からHP吸うやつね)で常時HP/MP余裕な
状態に保ってるよ。それで詠唱中PTから離れて隣にmob沸いてもちゃんと動かないしね。

863 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:47 [ .lgmvk9E ]
たまに<trackback url=reo1210>とかする人はなに?
全部同一人物なのかな。

864 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 17:52 [ cZz2jVkE ]
813じゃないけど、殴ってから魔法なら
PTから離れることが少ない。
そう悪い選択肢でもない気がするんだけどな・・。
鬼沸きの中取り残されたらそれこそ死神じゃない?

865 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:02 [ jCVziSPw ]
ひとつだけ言いたい
>>813(漏れ)叩いてるのはWIZばっかだよな
他職は比較的賛同してくれてるようだが?

866 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:06 [ YrdnTz5k ]
>>865
貴殿のようなお方がWizの評判を下げているのだと
小生、恥ずかしながら無い知恵しぼって愚考いたした次第。
しかしながら、貴殿の慧眼にはただただ感服し、
自らの無知を恥じ入るばかりであります。
今後もご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたしまする。

867 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:15 [ jCVziSPw ]
しかしNCの仕様のせいでPT入れないと嘆き
PT入れないのは仕様でなく、技術と知識が足りないからだと指摘されたら卑屈になって仕様の中でなんとか立場を作ろうとしてる同職叩きか。
つくづくWIZは厨ばかりだな
呆れた

868 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:18 [ C3215goo ]
>>866
同意。正しいことをやってるのは自分だけなのだ。自分だけが正しい。
と思い込んで発言したり、行動するので「wizは厨の集まり」と思われるのでちょっとカンベン。

>>867
ほらこれだ。はずかしいよ俺・・・。

869 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:22 [ Tl0QMCvg ]
>>865
他者を見下してるような書き込みが癇に障るんだろう。
そういう奴はリアルでも嫌われる。表面上は取り繕うけどな、つきあう奴も。

というかだな、自分が出来てることが最善と考えてるあたりで痛すぎる。
偉そうにふんぞりかえる58ソーサラー入れるくらいなら、短剣の一人でも入れた方がいい。

何故WizがPT入れないか嘆く理由自体がとんちんかんだし。
「現状WizがPTに入っても役に立てないから入れ(ら)ない」と嘆いてるんだよ?
でも自分は役に立ってると言いたいだろうが、別にいなくてもいい存在なんだ、Wizは。

870 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:33 [ L80tskSg ]
「別にいなくてもいい存在なんだ、Wizは」
といって努力を放棄するヤツとはPT組みたくないな、
と思った前衛のPT不遇職。

不遇職でもPT組めるのはそれなりに努力してるからだと思うが。
PT組めないのを本気で全部WIZだからと思ってるならナンセンスだし、
単純にソロのがうまいからPTしないならそういえばいい。
書き込みの本質を見ずに、言葉の端だけとらえて
あーだこーだ喚くWIZ様は一生PTこなくていいよ。


と、>>880あたりが言ってました。

871 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:34 [ Tl0QMCvg ]
ちなみに、俺がPT組むならWizはいらない。
その分ヒーラーやアタッカー追加しておいた方が安定するだろう、どう考えても。

けれども、PTに入って死神にならないようにするってのは認める。
でもこれが当たり前、これが出来ないとダメってお前が叫ぶせいで、
後続のWizはPTに入って知識を得ることすら出来ないんだが、それは分かってるか?

それと、PTにWiz二人もいるとどっちかがアタッカーにならないとダメだろ。
杖持ちハウラーが何とかって言ってるけど、それってお前のショボイ主砲を補うために
主砲撃ってくれてるんじゃねーの?そのあとMP回復でB2Mしてるから、そりゃ取り残されたりするでしょ。
詠唱遅いハウラーにそこまでさせてるお前にも問題があると思うんだが、これもどうか。

872 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:37 [ gjanJP1Q ]
なんか否定しまくってるwizの方もかなり厨くさいんですが・・・

873 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:43 [ jCVziSPw ]
>別にいなくてもいい存在
むしろ入れない方がいい。
WIZイラネ。
ってのが現状ですよ。
役に立てない=仕様のせい
という意味なんですが。

で、それを改善したいから色々言ってるんですが。
弓、短剣より弱い主砲をタゲ取り必至で連発してりゃ役立てないのは必然でしょう。
それよりも通常はPTの狩りのリズムを優先し、緊急時にPTMを守れる様な立場を確率したいんですよ。
現在エンパ付なら祝福範囲スリープでカリックでも8割以上眠らせる事ができます。
防具はB最強で1匹にタゲられた程度でヒールが間に合わないような状況にはなりません。
ここで眠らせたのを片っ端から起こすような香具師がいれば、そいつが死神だと思います。
実際このやり方でPTMからは賛同されています。
このスレの他のWIZ様方のやり方でPTMから感謝された事はありませんし、貢献しているとも思えません。

874 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:46 [ Tl0QMCvg ]
>>870
上三行はそんなこと書いてないんだが。
PTで役に立ちたいと努力するのは良いことだと思うよ?
C2でスキル上限が外れれば、役に立つこともできるとも思う。
それまでは我慢のときと考えているんだけど。

あと、前衛で本当に不遇なのはスミス以外いないんだが、
オークでそんなこといってるならはり倒すぞ?

875 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:54 [ jCVziSPw ]
訂正
×役に立てない=仕様のせい
○役に立てない=仕様のせいにしている

×確率
○確立

876 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:56 [ gjanJP1Q ]
wizがPTに入れないのは火力的に見て
短剣>wizだからだろう
wizが頑張ってwiz>短剣にしようとするとMP効率がかなり悪くなってガス欠になる
こんなんだからwizは相手にされないんだろうと予想

>>874
オークもクリティカルマンセー仕様についていけないから不遇といえば不遇だろう
短剣・剣職が強すぎて鈍器・格闘職は全部不遇だろう
スミスは放置してても金稼ぎが可能
そしてそのスミスがPTできるのなら資産は増える一方
だから入りにくい現状が赤字狩りスミス=他の不遇職となりいいバランスだろ

877 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:57 [ iweFzUKA ]
ああ・・・もう・・・なんかいろいろすまん。
あんまPTでは役に立たないかもしれないが役に立とうとしてるWIZだっている(特に大規模PTだとね)
やっぱPT構成なりの戦術とかもあるからそれとなくアドバイスくれるとうれしい(特にスリープに関しては)
ヘイト量管理とMP管理はがんばってるつもりだがあまりうまくない。最近ソロばっかで下手になったかもしれないorz
それでも・・・一生懸命スリーパーなりアタッカーなりでできる努力はいたしますから・・・入れてください

>Wizの同志たちへ
とりあえずもちつけ。一部PTハントスレ行きな方もいらっしゃるようで。もちついてくれ。

878 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:57 [ jCVziSPw ]
>>876
その通りです
だから火力以外の立場を模索しています

879 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 18:59 [ JWn2yCBk ]
金とか効率とかさもしいのばっかだな
みじめなのはリアルの人間性だけにしとけよ

880 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 19:03 [ Tl0QMCvg ]
>>873
改善もなにも、C2待てばいいことじゃん。

というかそれ固定PTじゃないよな?
野良で祝福眠り雲なんて博打を打つのは絶対あり得ないんだが。
タンクかヒーラーがあらかじめそのことを知ってるか、事前説明が必要。
やっても良いけど、緊急時にそんなことするなら祝福スリープで一匹ずつの方が
まだ安定性があるだろうし。

金がかかるとかMPがかかるとかは無しで。そのときのためにMPは残してるんだろうし、
SPSケチるのは死神だろう?

881 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 19:13 [ L80tskSg ]
「別にいなくてもいい存在なんだ、Wizは」
これのどこに努力が見えるんだと。
C2まで我慢?

あのな、PTに入っていきなり大活躍とか夢見てるんじゃねぇよ。
普通はコツコツ練習して、PT内で実践してみにつけてくもんだろう。
C2までも時間はあるし、とまってるわけじゃない。
少なくとも仕様をグダグダ言うWIZ様をPTに入れたくはないね。

大体オークならはったおすだと?
なんで貴様のようなカスにはったおされねばならん。
デストもタイラントもPT参加はかなり絶望的だぞ。
>>876でもいわれてるけどな。
ついでに言っとくと、オレは>>876にも忘れられてる正統派槍職だがな。

とりあえず「他者を見下してる」のはおまいさんではないかね?

882 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 19:15 [ L80tskSg ]
>>877
向上心のある人は大歓迎だよ。
一緒にPTスキル磨こうな。

883 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 19:16 [ 2ta57m5A ]
>>876
強いのは短剣・弓職で別に剣職は強くはないだろ。
っていうか剣職っていうとナイト系、グラ?(二刀?)、一部デスト
だと思うが。

WIZもPTに入りにくいといえばそうだけど
上記3職と比べるとソロが出来る分なんとも・・・
あと確かにPTの方が戦闘時間中の効率はいいけど
PTメン集めとかを考えるとソロ≧PTだと思うんだが。
PTだと清算の時間とかもあるしね。
ただ孤独を埋めるためにPTに入るのはアリだとは思うが

WIZは決してPTじゃなきゃ稼げない職じゃないけど
いわゆるPT不遇職と言われる職でさらにPTですらはじかれるようなバランスになってるのはなぁ
まぁスレ違いだし退散

884 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 19:24 [ 6cIuDQKI ]
とりあえず詐欺師とはPT組みたくない

885 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 19:32 [ b01iOcLc ]
>>869
別にいなくてもいい存在なら、PT入った場合なにしてもいいわけじゃないでしょう。
ちゃんとスレの流れ読んでますか?

PT入る場合どういう立ち回りすれば、死神じゃないかという事が813に書かれてる。
ポジション的にソロも多く、死神になりやすいから813を読んで参考にできる部分を参考にすればいいのでは?

それを言い方がどうだとか、見下してるからどうだとか、正に856の言う通りなんでは?

886 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 20:01 [ 05joyRaw ]
ここの意見を読んでいると、誰が、どこで、何やっても死神になるような気がしますがね
結局は状況次第で臨機応変にという結論になるので
メンバーや狩り場、その行動を行うまでの流れまで含めて話をしないと
建設的な意見にならんとおもうのですが・・・ってここまで書いてスレ違いに気付いたけど
めんどくさいからそのまま書き込み

887 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 20:07 [ IS8TkOfA ]
PTハントスキルUPスレ、スーカー(WIZ)の項のテンプレのコピペ

【ヌーカー】
・威力の高い魔法をいきなり開幕にぶち込まない。
・魔法で引く戦法を取りたい場合、最初に宣言しておこう。
・WIZの火力だけで倒そうと考えない。
 ペース配分を考えMP消費を加減しよう。MPと相談してある程度減らせば
 仕事完了でいい。何かの時の為に2〜3割程度のMPは温存しておこう。
・B2Mもいいが、ヒーラーが不安にならない程度で様子をみよう。
・やたらめったらPTから離れない。魔法を打ち込むタイミングをずらせば
 敵はそうそう向かってこない。ヒーラーやFAは離れたWIZがアクティブに
 襲われるのをかなり嫌がる、怖がらず近付こう。
・次の戦場が近い時は歩いて移動も手。

888 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 20:26 [ Ow4T9MSg ]

たとえ相手がムカツク態度と言い方をしても、話しのスジが通っていれば、
表面にこやかに、そのアドバイスを取り入れる。

相手に納得してもらいた時には、できるだけ下手に出て、
相手の神経とプライドを逆撫でにしない表現の言葉を選ぶ。

どちらも社会に出て必要な事だと思うけどどうかな・・・。

でも、居丈高に言われると反発しちゃうんだよな(;´Д`)

とりあえず813は言い方が良いか悪いかと聞かれれば悪いかもしれないが、
それほど叩かれまくる程、悪い言い方はしてないんじゃないかなあ。
それくらいの断定的・居丈高なレスはこのスレには沢山ある希ガス・・・。

叩かれるのは、その断定的で居丈高な物言いのために、ハナシの主旨に
誤解が生じやすくなっているか、間違っているかの場合だけかと・・・。

889 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 20:28 [ yHyl5/2s ]
このスレだともう一度のミスすら許されないような雰囲気だが、
実際のゲーム内ではそんなことはないよ。
人間なんだからミスもするのは当然。

重要なのは、ミスしたときに
何が悪かったのか、
どうすればそれを回避できるか、
を考えて、ミスをなくそうと努力すること。

失敗は成功の母って言うだろ。
失敗自体が悪いんじゃないんだよ。
悪いのは、失敗しといてもそれを振り返らずに繰り返すことだ。

890 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 20:46 [ xeCgGMoQ ]
ミスなんて誰でもする。当たり前。最初はみんな初心者。最初だけな。
もちろんいいんだよ最初は。みんなできないんだから。
でも初期村ダンジョンとか、神殿とか、野営地とか、
学ぶ機会はいくらでもあったっしょ?
みんな試行錯誤して、FAの作法とか、ヒールのタイミングとか、覚ていくじゃんか。
そして普通は2次転職の前に、おのおの基本的なことはできるはずなんだよな。
それをDVCとかで、しかもエルフ要塞でやっちゃうようなミスを
やられちゃうとどうなのよ、って話なわけ。

だから「試行錯誤しないやつが〜」とか今更感がたっぷり漂う話を
偉そうにぶち上げられてもねぇ。

891 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 21:37 [ wL3VFTkM ]
ヒーラから言わせれば堅くない装備で次々とMOBをリンクする
前衛が多い事なんだけどな。
目の前のMOBを手当たり次第に攻撃し。
¥をかけてるとPT内の奴に「ダメージチェックしよう」っていらんMP減らすし。
アタッカーが少なくなると狩場変えるくせにヒーラが減ってもきにしない。
そして狩り方も変わらないで続行するからMPカツカツ
最後には「俺がどれだけTUEEEEか見せてやる」って警備員に特攻する始末。

なんか前衛は常時バーサーカーにでもなってるのかと
思ってしまった。
それが少し堅くなったからってヒーラに文句言う奴は
お前は最初からそうだったのか聞いてみたいものだ。

892 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 21:44 [ 357c5xSM ]
正論というのは正しいが故に反論を許さない
だから正論を扱うものは、論じる内容以外の点にこそ気をつけねばならない

と教育に関して昔のえらい人がもうしております


話してる相手を怒らす為に長文書いてるんじゃないだろ?

自説が正しいのは前提、目的は飽くまで意見を異にする相手を変容させる事にあるんだから、
自説の正しさを”より納得してもらいやすい”話し方を意識すべきだ。
公開討論の基本。BBSバトルの基本でもある。

893 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 22:29 [ NF71dFzQ ]
しにがみ「たのしければ いいじゃん!」
こころのこえ「ううん、そんな くそな ぷれいんぐじゃ ぜんぜんたのしくないよ」

しにがみ「こうりつ もとめてないから!」
こころのこえ「きみのは こうりついぜんの もんだい だよ。」

きょうも おれ つええ な ないとさまに あいました
あしたは どんな ないとさまに あえるのかな わくわくです まる

894 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 22:52 [ 82LTo9xU ]
>>892
昔の人はいいこというなぁ

895 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 22:55 [ JWn2yCBk ]
けど、ここに喜んで書き込んでる人達って2ch経由だから
揚げ足取りとかをしたくてしたくてしょうがない連中だからねぇ。

896 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 23:48 [ IS8TkOfA ]
>>813は口悪いけど正しいでFA?

897 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/09(火) 23:59 [ HzVffzJ6 ]
確実にソロがメインになる人は
お願いですからPTスキルくらい身に付けてください。

SS弓やSpS魔法使いまくって後から代金請求するのやめてください。
アシスト役決めてるのに、他のmob引かないでください。
ランダムでピュリ3個行った人にしつこく『いいなぁ』とか言うのやめてください。
スポって光らなくてもいちいち愚痴らないでください。

もう、本気で、迷惑だ・・・・

898 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 00:15 [ spXEn2YI ]
質問です。効率重視のPTがDVCカリック地帯で狩る場合、どの程度の時間
狩りを続けていられるんでしょうか?
私はスペルシンガーなんで、リチャ無しだと20分が限度なんですが、
20分以上狩り続けられる(バフ終わったらすぐ狩り再開で)なら、確かに
PTに不要だな〜と思ったもので。
平均LV50台後半のPT想定でお願いします。

スレ違いならごめんなさい。

899 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 00:47 [ enFtZEbg ]
mistake [ミステイク]
>思い違いをする
>間違える
>誤解する
基本を知らないのとはまた別の問題かと。

WIZは「アタッカー補助」くらいの気持ちで望めば、
それほどPTで嫌がられる事も無いと思うんだけど・・・
死神かどうかは中の人で決まるのであって、職種にはよらないよ。

>>879
作業みたいな狩りはイヤだな。
ちょっと悲しくなったよ。

900 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:05 [ F5bDQXNw ]
>>896
PTや狩場によって状況は変わるんだから、決め付けた物言いをするようなのは
死神候補、主砲二発撃つ間に倒せるPTや敵だったら即主砲でも問題ないわけだし

901 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:09 [ E63g6nlU ]
もういいって、その話はさ

902 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:18 [ TV..hE1k ]
「効率なんて気にしないよ!」
組むたびにそう言いますねあなた
でもソロしてるときしきりに
「ソロ稼げねぇ、辛い、PTで稼ぎたい」
とぶちぶち言いもしますよねあなた
そんな独り言を言われたら聞いてるこっちは
「一緒にどう?」
と言わざるを得ないんです
組んだら組んだであり得ない動きをしてPTの進行を妨げますねあなた
「こうした方がいいんじゃない?」
何度注意やアドバイスしても一向になおりませんねあなた
学習能力がないんですね
いい加減あなたと組むのは疲れました
「人数増やしたい」
そう言うから私の知り合いを呼びましたが
次々とリアル急用で抜けていくのをおかしいと思いませんでしたか?
今日あなたからのwisをブロックしました
できればあなたにヒーラーとしての基本的な動きだけでも身に着けてもらいたくて
今まで我慢もしアドバイスもしてきましたが
それも今日でおしまいです・・・
さようなら!私の死神!!

903 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:33 [ LwJ2SeEE ]
「別にいなくてもいい存在なんだ、WIZは」
と言う。これは正しくは
「(支援職とタンカーが決まれば)別にいなくてもいい存在なんだ、(他のアタッカーと同程度に)WIZは」
こうだな。
ぶっちゃけ、タンカーと支援職が決まれば残りのアタッカーは何だってOK。どんな武器が専門の職だろうがキニシナイ。だからWIZももちろんOK。ヤバい時にスリープも使えるし、いざという時はヒーラーの代わりにスリープとオーラフレア連打して死んでくれる。普段ソロしてるWIZだから、PTで死んでもあまり気にしない人だっている。
WIZをPTから追い出したら、次はどの職を追い出す相談を始めるのかな?

904 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:35 [ 07xro6n. ]
>>896
>>900

だから決めつけるという風に取るからだめなんだって。
813が言ってる事は基本的な動き。
これをしてれば死神にはなりにくい部分を上手くアドバイスしてる。
コレを元に狩場に合わせて臨機応変に活用すればいいじゃん。

こんな感じがPTに喜ばれる&高率いいという感じなのか〜

となぜ取れない?
柔軟に生きろよw

905 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:45 [ 07xro6n. ]
>>903
>PTで死んでもあまり気にしない人だっている。

それはソロのしすぎでしょ。
本人はそれで楽しいかもしれんが、PTでは死人を出すとタンカー職やヒーラー職が凹む。
しかも下手をするとPT全員巻き込むという話しなんだから。

906 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 01:53 [ FzV1YbmI ]
>>903
>「(支援職とタンカーが決まれば)別にいなくてもいい存在なんだ、(他のアタッカーと同程度に)WIZは」
平和だねぇ・・・

907 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 02:30 [ gdhScGes ]
>>903
WIZ・弓の次に死神行動が多いのは・・・・
ヒーラーか・・・?(´Д`;)

まぁC2まではナイト否定に向く希ガス

908 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 02:41 [ a97gwnUE ]
>>「(支援職とタンカーが決まれば)別にいなくてもいい存在なんだ、(他のアタッカーと同程度に)WIZは」
>>平和だねぇ・・・

別にそのとおりじゃね?
ぶっちゃけ1匹ずつ乱獲するタイプのPTで最高火力求めたら弓ダガダガ完璧にやるホークアイ以外はいらんのだし
8人PTで狩るよりは最後の枠にWIZでもグラでもデストでも入れた方がマシになるのも確実だし

平和にいこーぜ?

909 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 02:46 [ FzV1YbmI ]
いや、いままで、Wizってだけでイラネって言われてきたからね。
これはまた博愛的だなと思っただけw

910 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 07:58 [ RvZ7gPzY ]
>>896
もういいかげん決め付けるのやめてよ。

口悪くて死神とは言わないまでもその原因になりやすいし、
そのPT行動も不正解ではないけど正解とは言えない、でFA。
第一あんなPTの雰囲気悪くしそうなの入れたくないよ。

>>898
Lvによる。
50代PTだと時計で20分測って安全地帯に戻って休憩したほうが安全。
60代になるとMPに余裕出てくるから。それでもSpシンガーはキツいと思う。
MP余裕あっても少人数で休憩入れながら狩りしたほうが俺はいいな。

911 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 09:54 [ eO214Zus ]
>>910
もういい加減その話題いいって・・。
901が空気読んだレスしてるのになんで気がつかないのか・・。

さて、ヒーラーとナイトってどっちが死神多いんだろう?
淘汰される割合から言うと確かにヒーラーかなあ・・。

912 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 09:59 [ pB0gP1cg ]
Ewizまじでクルマでイラネー

913 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:04 [ poGjcL8Q ]
ナイトは初期からPTから干されるようになる。
別に必ず必要な存在ではないからかなり顕著に出る。

ヒーラーバファーは多少死神でもいないと困る
んなもんだからそのまま上位職になったりするのが多い。
さらに自分はえらい意識が少なからずあるから
ヒーラーの方が死神は多いと思う

914 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:17 [ yy1y6tv6 ]
>さらに自分はえらい意識が少なからずあるから

あちこちのレス見てると、こう思ってる後衛は少なからずいそうだよね。
不要に『ヒーラー様』と媚を売る馬鹿が1番問題なのかも知れないけど。

915 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:18 [ yy1y6tv6 ]
ごめ…漏れが1番馬鹿ダターヨorz

916 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:24 [ .rsyQnPU ]
現状でWIZが余ってるのはあれだろ、仕事が短剣職と被ってるからだ。
ならばMezerとして生きたらどうよ?
魔力高いんだからクラウドコントロールやりやすいだろ。

917 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:30 [ fEF2IoUo ]
昨日クルマいったんだが、
EWIZがなぜかいた・・・
ウザ過ぎです。ソロばかりしてきたんでしょうか・・・
エンチャ中にFAとって逃げ回って範囲スリープ連発

WIZってさー 嫌いだー

918 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:43 [ gdhScGes ]
そういうのは殺しといていいんだよ

919 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:46 [ m4.6r8xk ]
>>916
またMezerとかわけのわからんことを・・・。EQの方ですか?
スリーパーと言えばい・・・でもスリーパーってのも変だな。

で、WIZいらねは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090222123/
で語りつくされたからもういいよ。
つかいらねでFAでてる。WIZもそう思ってる。
PTに寄生するぐらいなら清くソロの道を歩むそうだ。

920 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:51 [ 8UWX5DpA ]
>>913>>914
偉そうなのは、バッファー。
ヒーラーにはいい人が多いよ。
バッファーがいれば、ヒーラー呼ばないときもある。

よくいるんだけど、ヒーラーとバッファーの区別つかない奴は、結構痛い。
プロフの今までの悪行を「ヒーラーの悪行」とやっちゃうもんだから、
エルダー、ビショとかは、うっとおしいわな?
風評被害って奴だな。

921 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:04 [ .rsyQnPU ]
>>919
Mobのヘイトシステム採用した最初のMMOがEQなんだから
それの言葉がふつーは主流にならんか?
サポとか補助とか言う奴も居るが、Buffのが主流だろ。
まぁ、Mezって魔法が無いから使われないだけだと思うが。

つか、リネ2はヘイトシステム使ってる割に、ヘイト操作のスキルが殆ど無いのが中途半端だな。
Joltくらいあってもいいと思うんだが

922 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:14 [ JWMqv11A ]
今度は全然別のゲーム引き合いに出してシステム批判ですかw

スレタイ理解できないお前ら全部が死神だなw

923 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:18 [ .rsyQnPU ]
>>922
そうだな。
所詮劣化コピーじゃこの程度なのは仕方ないよなw

924 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:22 [ HleTqm0U ]
>>920
同感。
「プロフ様」の「様」って部分に、皮肉の匂いを感じる今日この頃。

925 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:22 [ RNlqqV4c ]
別にプロフでもビショップでもエルダーでも、その他もろもろ全職にキチガイはいるだろうし、まともなのがいる。
「プロフの悪行にエルダーとビショップが迷惑」?
プロフの悪行ってなんだ?わけわからんこと言うなよ。

926 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:30 [ 8UWX5DpA ]
>>925
何事にも必死なのは、良いことですw

927 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:33 [ pB0gP1cg ]
シリエルですがヒール量とリチャ量でバカな前衛コントロールしてますよ
うまくやればイライラしないですむよ

928 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:35 [ yy1y6tv6 ]
>>920
ああ、そうだな。
OB時代のまだプロフがヒーラーとしても機能してた頃の話を出したもんだからつい…

929 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:42 [ cjEab8ZE ]
>>916
まぁ確かに魔力は高いし
ソーサラー、スペシンはCCerとして生きる方法もある罠。
というかKRの75ソーサラーはそれが自分の役目だといってたし。

PTのWIZの基本的認識は
>>822でいいと思う。
>>813はそれが出来た上でスキルストップしたソーサラーが
DVC最奥で取るとよりベターな行動。

930 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:46 [ gdhScGes ]
結局>>813を必死で否定してたWIZが厨&死神でFA

931 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:50 [ .rsyQnPU ]
まあ、WIZが他職の認識不足でPT組めないってのはグラと似たような感じなんじゃね?
誰が使ってもそこそこ役に立つ短剣職と違って、Wizでハズレ引いたらPT壊滅しかねんしな。
ヒーラーも似た感じだが、MTにタゲ集めるやり方じゃ必須クラスなだけに妥協してるって点もあるし。

932 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:53 [ RNlqqV4c ]
>>926
もはや必死になりすぎて顔真っ赤で反論する言葉すら出てこないみたいですね。
プゲラッチョ。

933 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 11:53 [ pB0gP1cg ]
暴走する馬鹿な前衛はヒールかけなけりゃ勝手におさまるけど
暴走するバカなWizはエンパツエーとか言って暴走ほんとにするからなー
WizはCLD使えるだけにヒールしなくても無視で暴走だし。
CLD使えない糞エルフのWizはお座りばっかだし。

934 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:02 [ RhlPwUh. ]
前衛様は死ににくいだけまだマシ。
いくら死神でも死なせるのは辛い。
WIZが暴れると簡単に死ぬぞ、アイツらは。

935 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:04 [ LwJ2SeEE ]
MezerとかCCerってなによ?
もうワケワカメ

936 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:07 [ .rsyQnPU ]
>>935
Mez = リネ2でいうところのスリープ
CCer = クラウドコントロールするひと=スリープとかルーツで修羅場を治める人

ま、ぐぐったらすぐ出てくるわけだが。

937 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:10 [ gaWVYIpI ]
スリープとかルーツして、ただの修羅場を
阿鼻叫喚の地獄絵図に変えてしまったらどうしたらいいですか?

938 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:10 [ IDtBBS4s ]
とりあえずスポで光った敵に対して
いきなりCLDかますWizは消えてくれ・・・

939 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:14 [ 50cZInYE ]
>>938 最初に言っとけ、スポ状態とCLDは重複使用できずにでMOB消えると。
目見開いてよく見てくだしぃでもよかろう

940 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:20 [ .rsyQnPU ]
>>939
C2から両方使えるわけだが、
ま、どっちにしても言っても理解しないor聞かない奴が多いのもWIZならではだな。

941 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:21 [ JknFvWgY ]
痛い奴でも美味しいBuffがあれば平身低頭するさもしい風潮が主流の世界ですから。

942 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:27 [ JrztALQE ]
>>937
何度もやるようなら存在消していいよ
ちゃんと分かってる香具師はスリープ、ルーツで確実にタンク・ヒーラーの負担を減らしてくれる

943 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:36 [ mvrefyYw ]
>>939
スポドワいるときは祝VC。他にB2M使うWIZ(うざ)がいるときも祝VC。

944 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:40 [ l5Tcr7Wc ]
ヒーラーの立場からすると、WIZは戦闘開始後に主砲一発、その前後は
殴りなりB2Mなりがありがたい。

ヒールはMOBを倒しきると同時に終わるように詠唱始めるのが理想、WI
Zが複数いたりするとこれが全くタイミングがあわなくなる。特に先読
みでヒールするシリエルの場合、無駄なオーバーヒール、FAが次のMOB
に行ってるときにヒール詠唱終わってタゲもらう場合が多くなる。

FAがナイトで常にヘイトFAの場合はいいが、回避職FAで速い詠唱の歌で
ヘイトとれるソドシンがいない場合とかは、魔法入れるタイミングが一
定してなくてMOB倒し切る時間がまちまちになるWIZは、入ってほしくな
い。

945 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:48 [ JrztALQE ]
>>944
蒸し返しUZEEEE
マジレスすると
主砲>殴りorB2Mでも
殴りorB2M>主砲でも
結果は同じ
ではタゲ跳ねのリスクが少ない後者が勝る

946 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:50 [ LwJ2SeEE ]
臨機応変に動けない>>944が死神でFA?

947 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:04 [ l5Tcr7Wc ]
>>945

それはWIZ側から見方。タゲ跳ねないようにちゃんとヘイト固定するタイ
ミングを見計らって主砲撃て。こっちはタゲ跳ねてWIZ死んでも知った事
じゃない。

>>946

よく嫁。

常に同じタイミングで撃ってくれる分には、まあどっちでもかまわん。
それなりの対処は出来る。問題なのは、毎度毎度撃ち方が変わる奴。

948 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:04 [ JrztALQE ]
どんな状況でも945は揺るがないのに
叩かれて顔真っ赤にして毎回ageてるLwJ2SeEEが死神でFA

949 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:07 [ JrztALQE ]
>>947意味不明。
タゲ跳ねないように高ヘイトの魔法を後半に持ってくる>>945に何の問題があろうか

950 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:24 [ l5Tcr7Wc ]
>>949

MOBのHP1/3くらい削れた段階で当たるように撃てば、そうそうタゲ跳ねな
いはず。それでもタゲ跳ねるようなダメ与えられるようなとこなら、別に
PT組まなくてもいいじゃん、WIZソロで行けるでしょ?

WIZ側(特にPTにWIZ一人の場合)からしたら945は全く問題ない。ヒーラー
側、特にPTに二人以上WIZいる場合(うちのクランはWIZ率高いので結構あ
る)は、MOBの倒れるタイミングが計れないというのは結構つらいものがあ
るということも理解してくれ。

951 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:30 [ JrztALQE ]
>>950
魔法でLA取るわけじゃないし(813が言うように残り7〜5割で着弾)、毎回同じタイミングでやっても?

あと次スレよろ

952 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:30 [ l5Tcr7Wc ]
真っ赤なMOBだと、魔法レジストされることも多いしな。とにかくWIZ
多いとダメ一定しなくてやりずらいのよ。

953 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:34 [ JrztALQE ]
>>952
それで、喪前さんクリ否定しないのはおかしくないか?
弓のダメばらけっぷりこそ凄まじいと思うが。
魔法は固定ダメだから撃つ回数が一定なら与ダメも一定

954 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:39 [ B1.RM.QI ]
【ありえないほど】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その5【死神】
↑読めますか?
日本語ワカリマスカ?

死神スレでPTスキル語ってンジャネーヨ クソ共が

955 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:41 [ cjEab8ZE ]
>>953
クルマで一定のリズムを淡々とこなすPTしかした事無いんだと思う。
まぁリズムが速いだけでDVC奥も一緒だけどなw

956 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:42 [ pB0gP1cg ]
弓撃つの早いってことだろ
魔法レジストされると次まで長い

957 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:44 [ .PHSNumE ]
FA直後に主砲って、例外を除けばまずタゲはねないと思うんだが。

958 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:48 [ hS2AOK8M ]
>>954
ネタスレですから

それにここは廃人がリアルでは全く役に立たないけど
仮想世界では賞賛される(かもしれない)知識を披瀝して悦に浸るパラダイスの一つでもありますし。

959 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:49 [ RNlqqV4c ]
>>954
ハントスキルスレが形骸化して中身のないものになりつつありますし、
死神を反面教師としてハントスキル向上に役立てるのは大変有意義なことと考えられます。
また死神は「ハントスキルの未熟な者」という側面もある為、
話題が重複すること自体になんら問題はないと言えます。
よって我々「クソ共」が辿っている道は実に利に叶っているわけです。

960 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 13:52 [ RNlqqV4c ]
>>958
「リアルの世界」で役に立ちたいのならリネージュIIは引退することをお勧めします。
「リアルの世界」では全く役に立たないことに時間を費やすことになるので。
これからは「リアルオフライン」の世界に進むのが良いと思います。
ハローワークでチュートリアルセッションが待っていますよ。

961 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:09 [ 4o5s7wyo ]
可哀相にな
顔真っ赤にするくらい図星だったのか……。

962 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:12 [ RNlqqV4c ]
いや、全くもって図星です。
この板に書かれた全情報はリアルでは全く役に立たないものですし。

リアルで役に立つ情報が欲しかったら学校行けよ……
って煽ろうと思ったけど学校の勉強もリアルじゃ役に立たないね。
おばぁちゃんにでもお話聞かせてもらえばいいよ。

963 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:13 [ uhXb1ytc ]
真昼間からファビョってるのが沸いてるな

964 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:17 [ uhXb1ytc ]
と言うかあれだな昼間に書き込んでるのは皆無職とでも思ってるのかな
だとしたら異常だしそれで煽ってるのならさらに終わりすぎだな。
人にハローワーク勧めてる場合じゃないんじゃないか。

965 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:22 [ RNlqqV4c ]
いや、煽ってると取られたの?
なんで顔真っ赤にするの?

>それにここは廃人がリアルでは全く役に立たないけど
>仮想世界では賞賛される(かもしれない)知識を披瀝して悦に浸るパラダイスの一つでもありますし。

という全く的の外れた煽りに対してそれがいかに意味のないものか指摘したまでなんだが。
もうちょっと日本語読解能力が欲しいところだね。

966 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:26 [ B1.RM.QI ]
>>965 【[ RNlqqV4c ]晒しハゲ】

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======(´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;

大物だな ヲィw

967 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:30 [ JrztALQE ]

  >>966    \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======(´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;

968 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:36 [ puAeGRZs ]
とりあえずRNlqqV4cは数年後に受けるであろうセンター試験でもといてて下さい

969 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:41 [ RNlqqV4c ]
あれ、想定外に無職さん多かった?
そーいう方向で煽りたかったんじゃないんだけど。

970 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:44 [ puAeGRZs ]
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

971 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 14:47 [ JrztALQE ]
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 950次スレ
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   まだかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

972 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 15:35 [ i1e6S3rw ]
>>RNlqqV4c
うんうん、たしかに
>ハントスキルスレが形骸化して中身のないものになりつつありますし、
>死神を反面教師としてハントスキル向上に役立てるのは大変有意義なことと考えられます。
これは判る。んで、そんな有意義なことをかけるなら、PTハントスレを盛り返しに行ったら?
わざわざここでやるなよはげ。
ここは死神にあったときに愚痴ったりするところですよ?お前の戯言を書く場所じゃありませんよー

973 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 15:51 [ an7EsC6U ]
さて、誰がハントスレで暴れてたヤツなんだろうかね?クマー

974 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 16:04 [ RNlqqV4c ]
んだから、死神の愚痴話を書いた流れで、ハントスキル関係に話が飛ぶことだってあるし、
問題ないと言っている。
ちょっと話題がズレたくらいで流れを断ち切ろうとする、自治厨気取りの24時間在住無職さんがウザイ、
そう言いたい訳です。

975 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 16:13 [ GtxFEx2M ]
>>974
>ちょっと話題がズレたくらいで流れを断ち切ろうとする、自治厨気取りの24時間在住無職さんがウザイ、
>そう言いたい訳です。

ちょっと・・・これでちょっとですか。
スレが1000近く伸びても死神話100もねーんじゃねーの?
BBSの死神っすか。

ってか漏れも死神っすか。

976 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 16:25 [ 07xro6n. ]
ハントスキルってそんなにスレ違いじゃないでしょ。
死神にならない為には、PTハントスキルを身につければいいんだから。

977 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 16:38 [ RNlqqV4c ]
死神話自体が少ないのは、何も憂うべきことじゃないっしょ。
死神が減ったか、減ってないまでも新しいタイプの死神があんまり出てないってわけだから。
んで、死神話が出てないときはそれに派生したハントスキルに語ってるわけだ。
そうやってみんなが上手くなっていくならむしろ歓迎する事態っしょ。

無理にレスを排除させて過疎化させるくらいなら、削除依頼申請したほうが早いよ。

978 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 17:23 [ i1e6S3rw ]
>>無理にレスを排除させて過疎化させるくらいなら、削除依頼申請したほうが早いよ。 

どっちが
>>自治厨気取りの24時間在住無職
なんだろう。いやぁ、難しいなぁ〜

979 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 17:30 [ RNlqqV4c ]
だから言葉尻に反応して顔真っ赤にするなよ。
繰り返しレスは不毛だよ。
まぁ現状維持を望んでる人間なんで今スレ内で「スレ違い談議」を
やっといて終わらせておきたいところだね。

980 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 17:31 [ rk3UV7qk ]
>>977
高Lvの死神がPTに入れてもらえずに2NDに転生しているもよう。
野営地とか変ってる奴が多いよ。野営地の次はクルマらしい。

981 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 17:50 [ a97gwnUE ]
C2での難易度上昇でクルマが阿鼻叫喚の図に変わるのが楽しみだ

982 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 21:16 [ gdhScGes ]
950じゃないがスレ立て依頼してきた

983 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/10(水) 22:28 [ TMNLm6V. ]
こいつこんな死神だったよ→こう動くべきだよな→いや、こう動く方がいいんじゃないか?
って流れでも全然良いと思うが。

まああれだ。
RNlqqV4cがあまりにも図星を突くから、該当者が顔を真っ赤にして書き込むんだよ。
リアルでは誰も相手にしてくれなくて、昼間からここに常駐してるんだから、もう少し優しくしてやれ。w

984 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 00:07 [ F4K1pAkQ ]
まぁ話が逸れてたのは事実なのだがな・・・

とか言いつつ今日の13時から就職試験落ちたら無職になる漏れ・・・
気張っていくか・・・

985 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 00:11 [ Yw.gdcjk ]
エルフ要塞のミスト部屋に範囲魔法打ち込んで何度も逝った事のある死神Wizな
俺も、槍持ちウォーリアと組みようになってからヘイト計算するようになりました。

あいつらヘイト値を稼がなすぎw・・・て、激しくスレ違いだな orz

986 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 01:41 [ EJlgrMUE ]
何がヘイト値を稼がなさすぎだよ。
ソロやってればいいじゃん。
その人は申し訳なく思ってるだろうに。

987 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 02:06 [ CL0lRN12 ]
アンタがヒーラーならまとめてSS連打も出来るんだろうけどね
それやると稼ぐヘイト値は全キャラ1。
ただレベル低いうちはHPも少なく、そんな事は出来ない苦節の日々。

てかソロしてろ

988 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 02:09 [ Yw.gdcjk ]
気に障ったのならスマン。別に槍使いを馬鹿にしてるわけじゃない
その槍使いとは今でもよくペアしてるし、お互いの長所短所が分かってるから
鬼リンクさせた時でも適切に捌けるようになった

ただ、そういう経験のおかげで少しはマシなWizになったと書きたかったのだが
勘違いさせて本当にすまない

989 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 03:13 [ OrqT1ZoY ]
まぁageてるから釣りなんだろうな

990 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 03:36 [ E9RtH1Xw ]
ちょいと>>813あたりから読んでたんだけど、
このスレでは、Wiz叩きで弓PTスレ行くと弓叩きなんだな。
なんか面白いな。

991 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 03:55 [ IA0ltpBU ]
そろそろ1000なわけだが

992 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 05:00 [ mETk.k8Y ]
このスレ読んで思ったこと

確かに死神多すぎるが
自分で気付いていない死神がこのスレに降臨してるのが面白い所だね

PTの職の組み合わせで立ち回りはだいぶ違ってくる
その辺の臨機応変な動きができないひとは普段と全く違ったPT構成になったとき
死神になる可能性大きいと思うから気をつけた方がいいね
理解できないだろうけど

ナイト有り無し関係無しに
リンクに即スリープするウィズだったり
スリープ連射するなと片っ端から起こして回る短剣だったり
対象Mob、PT構成により、どちらも正しくなったり誤りになったりするとおもうけどね
一つのやり方に拘らず、その場の条件で臨機応変に動けない人が死神だよ

正解は一つじゃない、マニュアル人間は死神

993 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 05:50 [ 3IoauO1I ]
>>992
俺は臨機応変に動いていると自分が思っているだけで
他人から見たら
必要最低限のこともできないのかよ、こいつは・・・
とか思われてるかもしれないんだけどなw
マニュアルというが必要最低限のマニュアルは必要なんだぞ?
分かってるのか?
どうせ>>813のレスを掘り返したいだけなんだろうけどな

994 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 06:16 [ Kjx0DZJA ]
スレタイも理解できないアフォどもが集まるスレなんかどうでもいい



995 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 06:16 [ AyT87NKE ]
野営地で死神に会ったことはないなぁ。
死神中華乱入はたまに有るけど。

マフムも死神にあう事はないなぁ
死神トレインPTたまにみるけど。

神殿は死神多いな。人数多いmob多いんでパニクっちゃうのかなぁ?
蟻アナは・・・スキルわかった固定メンバーで無きゃいけないな。

996 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 06:31 [ Kjx0DZJA ]
こいつはMPKと死神が同義らしいorz

産め

997 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 08:12 [ dXCyXzRI ]
997

998 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 08:13 [ dXCyXzRI ]
998

999 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 08:14 [ dXCyXzRI ]
999

1000 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 08:16 [ dXCyXzRI ]
1000ぬるぽ。
  るぽぬ。
  ぽぬる。

1001 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/11/11(木) 08:26 [ iXYDOqXI ]
1000げっつ

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