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【我が道】☆グラディエーター専用☆ Vol.9【歩め】
1 名前: ハウル@代理人★ 投稿日: 2004/10/06(水) 11:10 [ GbkXVXDg ]
このスレはグラディエーター専用です。
定期的に他職が煽りに来ますが↓の言葉を胸に華麗にスルーしてください。
「グラディエーターは最強にあらず、最高と心得よ」

グラディエーター心得
ttp://www.geocities.jp/hzero_w/guragokoro.html

Gladiator's Forum
ttp://www.geocities.jp/gladiator2004jp/index.html

旧Gladiator's Forum
ttp://p49.aaacafe.ne.jp/~glaf/

2 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 11:12 [ RMq8NiYo ]
2GET

3 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 11:13 [ uUQArazU ]
-過去スレ-
【妄想】☆グラディエータ専用☆【開始】
http://jbbs.shitaraba.com/game/7135/storage/1075578707.html
■■■■■グラディ部屋【その2】■■■■■
http://jbbs.shitaraba.com/game/7135/storage/1085077933.html
グラディエーター Vol.3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087386263/
【鈍器・二刀】 グラディエーター Vol.4 【重装・軽装】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088770410/
【華麗に】☆グラディエーター専用 Vol.5【スルー】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090121308/
【華麗に】☆グラディエーター専用☆ Vol.6【人気者】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1092149354/
【華麗に】☆グラディエーター専用☆ Vol.7【最高】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1093684046/
【華麗に】☆グラディエーター専用☆ Vol.8【大器晩成】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1095130771/

-関連スレ-
【+4】二刀流ってどうよ?Part3【やらないか】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094207871/
両手剣の価値
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1085340489/
ヒーラーがペア組みたい職は何?Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094153155/
【俺様が】PvPスレ part1【最強厨】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1085848984/
グラディエーターVSハッチリン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/

4 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 11:15 [ cQsjIFOU ]
やっとたったか

5 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 11:15 [ 8EJozpYY ]
HumF♂って何であんなにキモイんですか?>w<

6 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 11:27 [ uUQArazU ]
1のテンプレそのままに依頼してしまったけど、
俺は俺、お前はお前という方向で行きましょう。
煽りなんて気にしない。

7 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 11:34 [ rpWS4L9Y ]
などと言いつつ煽られたら意気揚々とBBSで奮闘してしまうのがグラ
ゲーム内で強がれれない為どうしてもここで暴れてしまう

8 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 12:01 [ DfF.XoQY ]
①7チャージTSS
②クロニクル2のグラ

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=8866397&kid=94659&mode=&br=pc&s=
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_54.htm

9 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 12:39 [ n3JOZnMQ ]
白蟻も移住してきたか・・・
臭いなーぉぃ

10 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 12:50 [ aZh.hGS2 ]
やっぱさ、クロ2からグラフィック実装だけど、鎧は重装備だよな〜。
まじ、かっこいいよ^^
重装備マスタリある、グラやってきてよかったと思う。
早く12月7日来てくれ〜

11 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 12:52 [ rpWS4L9Y ]
>>9
お前が白蟻である事に気づけ

12 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 12:54 [ n3JOZnMQ ]
せっかくだから寝たふりZzzz

おまいらBグレ防具何にした?
セット効果と基本性能を加味してシルノエン重装備にしようと思うんだがオマイラどうよ?
一応、上手足頭がそろったが下がネェYO!
とりあえずアバドン重下装備だがー

13 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 12:56 [ rpWS4L9Y ]
>せっかくだから寝たふりZzzz
意味不明なんですけど、頭大丈夫ですか白蟻さん^^;

14 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 12:57 [ n3JOZnMQ ]
>>10
青狼はグフになるからイマイチだけどなー
アバドンも白カビ生えてるみたいだからドゥームかシルノエンになるんだが
ドゥームのセット効果がダメだ。

15 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:00 [ LW74a2tw ]
漆黒の鎧があればそれ目指すんだけどなぁ

16 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:01 [ R3QtkVIA ]
なんていうかグラって白蟻みたいですよね。

17 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:07 [ n3JOZnMQ ]
>>15
ドゥームが結構黒いんじゃね?

18 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:19 [ LW74a2tw ]
>>17
首周りがね・・・あれさえなければドゥームなんだけど

19 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:21 [ 2TKe6s9Q ]
セット効果を加味しても青狼とドゥームが一番硬い
ドゥームは盾装備しないとビミョーだから
漏れは青狼

20 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:23 [ ed.NY9aY ]
>>5 >>7 >>9 >>11 >>13 >>16 スルーで。
短小・白蟻等他職批判は他職の煽りを呼び込んでるだけで、煽りそのものより遥かにタチが悪いので厳禁。
悔しくてもぐっと堪えてくれ。
後、煽りに来てる人へ。
現在この板でもっとも釣れやすいスレだし暇つぶしにちょうどいいのは分かるが、BBS戦士なグラ以外のまともな人に迷惑かかるんでどうかこの辺でやめてやってくれ。

21 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:38 [ O3Ji8Fx2 ]
〃〃∩ _, ,_
     ⊂⌒< `Д´> < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃<`Д´ ∩ < グラディエイター最強じゃないとヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒< つД´> < PT入れてくれないとヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒<  _, ,_> < ウリが最強ニダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒<  _, ,_> 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

22 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:42 [ .8zvPhtI ]
>21
なんか和んだ。これいいんぢゃね?

この頃ソロ90%偶のクラハンが楽しみでショウガナイ53歳ですた。

23 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 13:42 [ 2TKe6s9Q ]
>>20
そういう事を書くから余計に来るんだよ
そういうお前も白蟻だ
漏れも白蟻だけどな

24 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:00 [ n3JOZnMQ ]
>>19
シルノエンはセット効果がいいから防御はさほど変わらんよ。
グラ的には青狼セットがいいだろうけど、高すぎ。
セット集め終わるくらいになるとBグレ上位が実装されてるかもしれない罠。

その点、シルノエンセットは15M前後だしお手ごろでいいと思うがどうよ?
アバドンは俺ら盾装備しねーから意味ないし

25 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:01 [ wPv96azw ]
煽りにはギャグorダジャレorスルーっていうのをグラスレの決まりにしないか?
これなら、逆に煽られても楽しいじゃないか。

55(TSS)まであと95%。長かったが、もう少しだ!
がんばってきます^^

26 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:28 [ 2TKe6s9Q ]
>>24
差ほど変わらないのは知ってるけどね・・・
てかドムとか青狼がB最強じゃないんだ・・・はじめて知った(´・ω・`

シルノエンってまだ高くない?
たしかゲートルが現物支給のみでそ?
C2来た後の事はしらんけどね・・・
アバドンが今手ごろだな。FP鎧買うならもうちょい頑張ってアバドン買うってくらい
でもアバドンも盾持たないからセット効果意味無し・・・

27 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:30 [ ed.NY9aY ]
すまんいきなりその手のレスばっかついて焦ってな。
まあなるべく楽しくいこうぜ。

28 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:36 [ n3JOZnMQ ]
>>25
無言で透明あぼーん汁

>>26
ドム・青狼はBグレ中間だね。
例えるならー プレ時代の エルロン二刀 みたいな感じ。
現状ではB最強だね。

シルノエンは俺の鯖では上4.5Mくらいかな。アバドンも同じ値。
下が現物DROPのみで図が未実装。
クロニクル2で実装されるんじゃないかな。

29 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:45 [ ThAoAaDg ]
セット効果自体がクロ2からなんだよね?
なら別のもの装備しててもいい気がするんだけど・・

30 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 14:52 [ uFA5JMOA ]
ぶっちゃけB重装備のセット効果ってグラにとっちゃ微妙だよな・・・

31 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:03 [ uUQArazU ]
シルノエンや青狼は結構うれしいけど。
ここにサムロンサムロン作ったらどうなることか。
クロ2はワクワクしながら楽しみにしてるよ。

32 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:13 [ sJCYy1gI ]
ドムやアバは盾持ちタンカーにはいいね

シルは特にマイナスが無いから結構いい

青狼はDEX至上ゲームなのにDEXが下がるのが微妙
刺青で調整するのがいいんだろうけど・・・
ブルジョワ向きか?

33 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:16 [ YMtkSDtI ]
>>31
BSSが入手できず、緊急時にはCグレより劣ったり

34 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 15:38 [ n3JOZnMQ ]
>>32
俺はシルノエンでがんばってBグレ上位実装待ちだな。
意外とかっこいいし。

>>33
BSSはもう普通に売られてるぞ
60~65a

35 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 18:36 [ pY.WtmKI ]
俺もシルノエンにしようとおもってる。青狼はグラフィックがダサイ
んでキャンセルだな。アメフト野郎だぜあれじゃ^^;

36 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 19:38 [ uUQArazU ]
STRとCONの修正が来たみたいだけど、
基準であるHuにはあまり関係ないのかもしれん。
STRが40より上だと攻撃力がかなり上がり
Conが43より上だとHPと防御力が上昇する。
逆に43より下でも今までどおりのHPと防御力らしい。
まだ良くわからないけど青狼でSTRを上げるのもいいかなって思える。

37 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 20:21 [ J2M21Gls ]
>>36
つーことはアレだろ、俺らはどれを上げてもお得ってことじゃね?
さがっても今までどおり
上がればそれ以上ってわけだから

38 名前: Y 投稿日: 2004/10/06(水) 21:41 [ pD.pt7MU ]
昨日DVCでイケてるグラって言われた^^

39 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 21:58 [ sJCYy1gI ]
>>37
下がると今までよりペナ大きいぞ

はっきりいって基準のHumで何か下げるとやばそう

40 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 22:01 [ B2xmOiGE ]
>>39

下げてもペナは無いような書き方だったけど・・・

41 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 22:03 [ J2M21Gls ]
>>39
ドぅームや青狼は危険かもしれんな。
っまぁ、今の段階じゃなんとも、だけど

42 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 22:09 [ sJCYy1gI ]
韓国のパラでドムセットのSTR-の効果で
STRによる攻撃力減少値が倍近くになってるらしい

ソースは韓国情報スレ行って来い
まぁ攻撃力20くらいの差なんてクリティカルからしたら誤差だけどな

43 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 22:17 [ B2xmOiGE ]
>>42
thx 韓国情報スレ見てくる

44 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 22:46 [ 2/RL8mek ]
すみません、まだまだB装備には程遠いのですが、
現在コンポジ装備で、PT用にプレートレザーセット作ろうかと思ってます。
セット効果って、上下と靴でいいのでしょうか・・・
記者クラブ載ってませんでしたorz
もしかして、攻撃力UPってのはデマかなにかでしょうか?
教えて君で申し訳ないのですが、ご教授お願いします

45 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 23:07 [ B2xmOiGE ]
>>44

どぞ

http://www.lineage2.jp/guide/item_setitem.asp

46 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/06(水) 23:08 [ sJCYy1gI ]
>>44
攻撃力上がるけどそれ程目を見張るような変化は無いよ

47 名前: 44 投稿日: 2004/10/06(水) 23:13 [ 2/RL8mek ]
公式に載ってたんですねorz
申し訳ないです。
4%とか聞いてたので、今の攻撃力が素で360、
4%で14上がると思ってました。
これを取るなら、ある程度攻撃を受け流せるコンポジの
ままの方がいいのかな・・・
すみませんでした、ありがとうございました!

48 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 00:30 [ cOigNDOs ]
はっきり言ってプレレザは不要。
柔らかくなるだけで攻撃力も差ほど上がらない。
ヒーラー並みに柔らかくなっちゃってどうするの。

今回のSTRやCONの上方?修正だけど、Con下がるとHPがどれだけ減るかだよな。
STRとDEX上げてCon下げるのがアタッカーとしていけるか。
Conによる回復速度の違いはファストHPリカバリとかあるから別にいいんだしさ。

49 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 00:35 [ ePiRr76c ]
B防具は、俺もシルノエンセットでいく予定。
今はフルプレセットで満足、してるつもり。

青狼ダサいし、DEX下がるのがやっぱ気になる。
上、手足、頭を製作してC2待ちかな。
下が安く手に入ればいいんだが、露天じゃ8Mだの9M。
しかもそれで売れるって…orz

50 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 01:03 [ cOigNDOs ]
あとConが防御力に影響するような事書かれてたけど、どうなんだろね。
だとしたら種族ごとに、特にナイトは優・劣の差が付きそうだけど。

51 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 02:27 [ UyW/g2jA ]
全職入場!!

パンサー使いは生きていた!! 更なる研鑚を積み鉄の壁が蘇った!!!
ダークアベンジャーだァーーーー!!!

ソロプレイはすでに我々が完成している!!
ファントムサマナーだァーーーー!!!

組み付きしだいスポりまくってやる!!
エルモアの吸い取り娘 バウンティーハンターだァッ!!!

多人数PTなら我々の踊りがものを言う!!
二刀流バッファー ブレードダンサー!!!

真のFAを知らしめたい!! 聖騎士 パラディンだァ!!!

1vs1は苦手だが乱戦なら戦場は俺のものだ!!
三国無双 ウォーロードだ!!!

詠唱速度は最速だ!! 新緑の癒し手 エルダー!!!!

全黒魔術の秘法は私の中にある!!
骸骨使いが来たッ ネクロマンサー!!!

タイマンなら絶対に敗けん!!
決闘者の喧嘩見せたる グラディエーターだ!!!

フルエンチャントならこいつが怖い!!
ピュア・アタッカー トレジャーハンターだ!!!

エルフの森からユニコーンが降臨だ!! エレメンタルサモナー!!!

52 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 02:29 [ UyW/g2jA ]
仲間を守りたいから騎士になったのだ!!
プロのFAを見せてやる!!テンプルナイト!!!

冥土の土産に龍討伐とはよく言ったもの!!
ライトニング・ストライクが今 実戦でバクハツする!! シリエンナイトだーーー!!!

遠距離攻撃力と脚の速さこそがフィールド戦闘の鍵だ!!
まさかこのエルフが来てくれるとはッッ シルバーレンジャー!!!

猫が好きだからここまで来たッ 目撃例希少!!!!
アデンのペットファイター ウォーロックだ!!!

族長様はオークで一番偉いのではない全種族の頂点なのだ!!
御存知無い奴は帰れ オーバーロード!!!

FAの本場は今や短剣職にある!! オレを驚かせるモンスターはいないのか!!
プレインウォーカーだ!!!

デカカァァァァァいッ説明不要!! 21m!!! コスト6M超!!!
シージゴーレムとウォースミスだ!!!

弓は戦争で使えてナンボのモン!!! 超高精度射撃!!
賛美歌13番ホークアイの登場だ!!!

闘技場最強の座はオレのもの 邪魔するやつは思い切り眠らせ思い切りウィンドシャックルかけるだけ!!
韓国PvP大会王者 スペルシンガー!!!

敵を燃やしに戦場へきたッ!!
灼熱の魔導士 ソーサラー!!!

クリティカルに更なる磨きをかけ "一撃必殺"ファントムレンジャーが帰ってきたァ!!!

中国四千年の短剣技が今ベールを脱ぐ!! アビスウォーカーだ!!!

WIZと組めばオレはいつでも全盛期だ!!
唸るエンパワー シリエンエルダーだ!!!

キュービックはどーしたッ 重装エルフの夢 未だ消えずッ!!
FAもBUFも思いのまま!! ソードシンガーだ!!!

特に理由はないッ 高位聖職者が強いのは当たり前!!
教会にはないしょだ!! ビショップがきてくれたーーー!!!

暗黒世界で磨いた超魔力!!
深淵のデンジャラス・ウィザード スペルハウラーだ!!!

PTだったらこの人を外せない!! 超A級バッファー ウォークライヤーだ!!!

超一流バッファーの超一流のBUFだ!! 数と威力にオドロキやがれッ
プロフィット!!!

カバットはこの男が完成させた!!
パァグリオの切り札!! タイラントだ!!!

猛きオークが帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ チャンピオンッッ
カカイ様は君を待っていたッッッデストロイヤーの登場だーーーーーーーーーーーッ




以上、おすすめ職スレからの転載。バキネタわからんって人には申し訳ない。
…しかし…グラが柴千春か…orz

53 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 02:40 [ hGXiw8yA ]
いや良く出来てるよこれw
グラもいい味出してるし・・
何かこれからグラのイメージ像変わりそうだ。

54 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 02:46 [ zO2qWPc6 ]
>中国四千年の短剣技が今ベールを脱ぐ!! アビスウォーカーだ!!!
ワロタw

55 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 02:48 [ UyW/g2jA ]
お互いの脚をサラシで結んでシルレンとガチンコ殴り合いしてる絵が
何かぴったりはまるような気がしなくもないな…。

ところでこれ元ネタのままトーナメント進むと決勝はデストvsウォーロックなのね。

56 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 03:07 [ oL7.7mVg ]
聞いてくれ。さっきDVCいってきたんだ。そしたらさ
シンガー「俺49までずっとソロだったよ。。。恵まれてない;;」
PTM「75まであぶれることないんだからいいじゃん。」
俺「俺・・・どこ行ってもあぶれるんだけど・・・」
PTM「スキルかっこいいよね。」

何だこれ?w
もういいやwグラにもっとちゃんとした強化パッチ当たるまで
3ヶ月に一回のペースで課金することにします。
57グラ@6鯖

57 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 03:18 [ ickOcm0g ]
>>52
激藁 うまいこと考えたなw

58 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 03:50 [ oL7.7mVg ]
>>56
もちょい付けたし
ぶっちゃけどんなにグラすきでも満足にPT入れなかったりするとさ、
さすがに欝になるよな;;人付き合いがもうちょっとうまかったり
したら今の現状も変わってたかもしれないけど、今となっては友達
作る気にもなれん。

愚痴ってすまそ

59 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 05:13 [ aFrfSNw. ]
>闘技場最強の座はオレのもの 邪魔するやつは思い切り眠らせ思い切りウィンドシャックルかけるだけ!!
>韓国PvP大会王者 スペルシンガー!!!

「フリージング」シャックル。
ハイ、もう一度。「フリージング」シャックル。
ウィンドシャックル? ノーノー、それヒーラーの魔法ネ。

60 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 07:26 [ CURjkC3M ]
>>51-52
グラップラーしすぎw
いや最高ですw

61 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 10:25 [ 3GmEKbvc ]
グラはステータス弄らないほうがいいかもしれん。
CONさげるっつーのは持ち味のHP量を下げる事になるし
STRさげようものならスキル威力も落とす事になる。
DEX下げは論外だしな。

62 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 10:30 [ 2EKXGvVc ]
いやCONさげりゃいいじゃん・・
HP高くて助かったなんて事殆どないだろう。
あったとしても攻撃力と天秤にかけたらなぁ。
もっともPvPじゃ重要だろうけどね。

63 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 10:41 [ cOigNDOs ]
HPブースト3で既に+150されてる。
Conは-1するごとにHP-50減っていく。
つまりCon-3にしろって事なんだよ。
PvPだとHP下がると弱くなるが、状態異常にはライオンハートで何とかなるし。
青狼着てDEX+2、Con-2の刺青がいいと思わないか?

64 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 10:48 [ Rc8SICaw ]
つか、グラのどこが弱いんだ?
お前ら被害妄想強すぎ弱い弱いと自慰してそんなに気持ち良いか?
LV60になったが今まで弱いなど一度もないぞ

65 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 10:52 [ 3GmEKbvc ]
グラのいいところは攻撃力と防御力が共存してる点にあると思うわけよ。
上昇・下降がどれくらいあるのかまだわからないが、
マイナス修正を入れるほどの効果がでるかどうかって話。
PTでFAやる事多いからさー

66 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 10:56 [ 3GmEKbvc ]
>>64
俺も全体的には弱いと思った事はない。
攻撃力・防御力の一部を、専門職と比べれば弱いかもしれんが、そんなの気にしてもしかたないし。
ま、別にDVCでも普通にFAできるしな。

とりあえず俺らはレベ74目指そうぜ。

67 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:02 [ dB1Iwav. ]
Bグレ軽だったらどれがいいのだろう。いまさら重マスタリを取り直しも…
軽装って限定ならやはりドムなのだろうか?2鯖で6.7Mってのを見た。(安い?)

68 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:06 [ cOigNDOs ]
安すぎ、すぐに買った方がいいよ。

69 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 11:14 [ dB1Iwav. ]
>>68
そうだったのか…orz
昨日の夜露店されていて、30分ぐらいギランにいたが、売れてなく。
今朝方見てたら売れていたので、値段相応なのかなって思っていた。

あー判断ミス。まぁーアデナが足りなかったので買えてはいないが借りれれば買えてた
スレ違いですいませんでした。

70 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:36 [ 1JiE1LR2 ]
http://lineage2.sub.jp/
ここに二刀流のファーカスの実験結果あるけど
韓国人ってやっぱり馬鹿だよ、たぶん韓国のグラは下手過ぎるんだろうな

71 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:39 [ cOigNDOs ]
PvP見てもわかるように下手糞だよ。

72 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:42 [ VglNe61Y ]
グラはCONを削りDEXを上げてヘルス二刀でFA

73 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 13:56 [ L5Sw0GbE ]
ttp://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032300&articleNum=2373&idx=0
刺青と青狼セットでSTR+7の+4ベリオンセスタス装備Lv63タイラントが攻撃力180位上昇したそうです。


これを見る限りではさ、STRを上げるのにも意味がありそうだ。
つまり、武器にはフォーカスを付けてSTRを上げるってのも手じゃないか?

74 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 14:04 [ bHfUBIYM ]
なんかちゃんとした議論になってる・・

75 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:03 [ oL7.7mVg ]
>>73
ぶっちゃけピジョスを生かしたいから俺的にはDEX上げでフォーカスつけたい

76 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:09 [ L5Sw0GbE ]
>>75
ビショススタンスってさ、固定値でダメージが追加されるスキルだし。
そんなに優位性のあるスキルでもないと思うんだがね。あれは短剣職向きかな。
恐らくビショスを最大レベルまで取っても+120前後って所。
更に、MP消費が以前よりも増えて使い勝手が悪すぎる、と聞いた事もある。
お勧めしない。だが、君が好きな道を選べ。グラディエーターならな。

77 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:14 [ PqsYQKAg ]
しかしダメージ効率面で言えばどう見ても
従来のアクティブスキル<ビショ
だと思うが。
今までアクティブスキル使ってたのは他に用途が無いからであってビショ来てまで他スキル使う意味があるのかどうか甚だ疑問。

78 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:16 [ L5Sw0GbE ]
アクティブスキルを使う意味?
カッコいいからだろ。

79 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:33 [ oL7.7mVg ]
>>76
1発ずつ乗るって話だぞ。ハンター+フルバフで2刀でもそれなりには
クリ出る。MP消費は、まぁ、もともと悪いからな^^;どっちにしろ・・
案外使えると期待してるんだがどうだろ

80 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:49 [ PqsYQKAg ]
>>76で実用性について触れてたからそっちの方について意見出してみたが、>>78と言われたら何も言う事が無いな・・

81 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 15:49 [ cOigNDOs ]
>75-76
それらを踏まえて、ソロならビショスタンスを使わないからヘイスト効果。
ヒーラーとのペアでもオプションはヘイスト効果。
プロフとのペア、若しくはフルバフでのPTならビショスタンスを使ってフォーカス効果を使うか。
フルバフでの自己ヘイスト使ってビショスタンスも両手に乗ってって考えるとやっぱフォーカスだよなあ。

俺はソロやペアが多いからヘイストで行くか…。

82 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 16:08 [ jebDLBGU ]
漏れは重青狼に刺青でCON削ってSTR+8,DEX±0,CON-5
でOEレイド*レイドで行こうかと思う。

STR+8だとこの間の修正パッチでウォークライかレイジクラスの攻撃力修正が見込めるらしい
CONで減ったHPは青狼のHP回復速度上昇である程度補えるだろうし。
正直DEXも上げたいがCON下げすぎるとやばいしな。

移動速度重視で青狼にフルDEX刺青も考えたが二度手間だ・・・

83 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 16:21 [ jebDLBGU ]
あれ、刺青の計算がおかしいorz

STR+8、CON-8になるのか・・・?

84 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 16:25 [ l0vg8PGU ]
>>82
>漏れは重青狼に刺青でCON削ってSTR+8,DEX±0,CON-5
重青狼のセット効果がSTR+3、DEX−2、CON−1だから
STR+4、CON-4の刺青付けたらSTR+7,DEX-2,CON-5になるんじゃ・・・・・

85 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 17:19 [ e9pI6Gwc ]
俺はかっこよさでグラディエーターをやりたいよ
勿論性能も大事だけどSLS二刀流よりキャリバース*SLSに最近
ほれてしまった・・・
あとシルノエンでいければ俺は文句ないね。

86 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 17:53 [ 1JiE1LR2 ]
PVP型 PT型 それぞれ装備、刺青いろいろ選べるし将来の楽しみがあるから
グラは楽しいね
シルレンはほぼ結論出てるし、面白みがなさそう

私は武器にファーカス付けてシルノエン重セットにDEX極振りCOM削りかな
pvp考えるのは74になってからだな・・・それまではPT仕様で行くつもり

87 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 18:06 [ L.htFa9c ]
>>86
残念だが一生PvP仕様にする事はなさそうだな。

88 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 18:40 [ jebDLBGU ]
STR極はソロ型だな
んでイレズミだが三つまでいれれるんじゃないの?

89 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/07(木) 19:12 [ DbWR3Epw ]
10/6パッチのSTR40より上げた場合の攻撃力上昇値ってまだ判ってないんだよね?
マジでBグレセット装備悩む。青狼重でタトゥーでDEX補完にしようかなぁ。

90 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 02:24 [ m6CqP3r6 ]
ぶっちゃけCON下げたらスタンその他くらい過ぎてソロできなくなるわけだが。

91 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 03:54 [ K3DQ3CkY ]
既に出てるSTR+3の上昇量から計算してSTR+8でHUM系列は+30%強と言われてるな
マイト3で15%強だから無視できない影響だし早い所実際の数値を知りたいところだ

とりあえずSTR上げるなら削るのはCONしかないだろうな…
まぁ元々ソロでスタンなんか使ってくる敵は不味いから避けてるし、幸いCON下げても防御は下がらないから
STRで3割も火力上がるなら戦闘時間3割減=被ダメ三割減で逆にソロ美味くなるんじゃない?
SS燃費も大幅に上がるし

92 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 04:01 [ XL9tNbE. ]
ウォークライ使えば攻撃力169%になる。

さらにディティクトウィークネスで(ry

93 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 04:53 [ vf4aWPxM ]
>>90
ぶっちゃけ現状でも敵のスタン喰らいまくりなわけだが。

94 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 05:12 [ XL9tNbE. ]
ガーゴイルのスタンアタック系統のスタンですらかなり高確立で決まるね
まぁPvには弱くなるかもしれない。

PvならFullCONでヘルス1択か
あとその他ってなんかあったっけ・・・?

95 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:28 [ qY8SVQts ]
グラはSTR上げても良いかも知れないね。
欠点のクリ率補うよりも、得意の基本攻撃力を上げるほうがいいような気がする。
そっからさらにウォークライで上げれるわけだしな。
さらに二刀ヘイスト&デュエスピで速度も上げれば申し分ない。
ただ青狼でDEX下げるのは如何なものかと。

俺はシルノエン+STR+5、CON-5で逝く予定。
3個張れるわけだし、STR+2CON-2を2個、STR+1CON-1を1個貼り付けるかなー

たぶんSTR+4,CON-4とか果てしなく高そうな気がする。

96 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:42 [ PZoBBBpQ ]
青狼つけてSTR+3,DEX-2,CON-1
刺青でSTR+4,CON-4でSTR+7,DEX-2,CON-5
DEX+2,CON-2でSTR+7,DEX±0,CON-7
STR+1,CON-1でSTR+8,DEX±0,CON-8

STR48 DEX30 CON35
のグラディエイターの出来上がり。
因みに刺青はCONをDEXに変換するのがやたら高いそうです。
刺青のシステム細かく知らないからありえない組み合わせが入ってるかもしれんが
そしたら指摘ヨロ

因みにHPはエルフFより微妙に高いくらいにまで下がるのかな・・・?
攻撃力は30%強だとしたらウォークライが約25%だから

130%*1.25=162.5%
マイトで15%
162.5*1.15=186.875

刺青なしセット無し素の攻撃力400だったら攻撃力750くらいになるな
もしかして総火力弓より高くなる・・・?

97 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:47 [ HZ1nCzh6 ]
普段の狩じゃHPほとんど意味ないしね。
タンカーやること自体少ないし、ペアだとビショ居ないから。
CONも40ぐらいあれば十分だと思う。

98 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:47 [ tRcEsFdc ]
>>96
弓よりってのはおかしいな。
その状態でウォークライ+弓だとくぁwせdrftgyふじこlp;@:

99 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:55 [ PZoBBBpQ ]
>>98
いあ攻撃力数値の話じゃ無いYO

攻撃速度も含めた総火力ね

100 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 09:56 [ HZ1nCzh6 ]
96のは攻撃速度も吟味してってことじゃない?
どうせ弓使ってもスキル無いしさ。

101 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 10:32 [ 7.2zOj7Y ]
パッチ内容にウェポンマスタリーの上昇値アップってのもあったけど
あれって転職前とかにあった武器共通で攻撃力あがる奴のことだけですか?
転職後とかに覚えるような武器指定のマスタリーは現行のままってことになるのか・・
弓職のマスタリーとその他職のマスタリーの上昇値の格差は相変わらずなんでしょうか(ーー;

102 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 10:54 [ PZoBBBpQ ]
ウェポンマスタリーの上昇は主にメイジ系の修正だよ

103 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:42 [ LcmUIzj2 ]
間違いない!

今回のパッチは俺たちグラを影から応援してるNCのエールに違いない!
最強はまだ無理だがアタッカーとしては上位にランクインだ
個体数が多いから数で押せば問題ないだろうw
何も1:1だけがPvじゃないぞ!
3:3以上で連携しつついかに被害を減らせられるか!
1:1で異常決めて放置、引き狩りでTUEEEEEでギャラリーが楽しめるわけ無い
3:3もしくは5:5、もしくはGvグラはこういう世界に生きる人種だ同士たち!
グラディエーター!最高!

104 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:44 [ PZoBBBpQ ]
>>103
スマンまったくもって意味不明なんだが俺にもわかるように説明してくれ

105 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:46 [ 7.2zOj7Y ]
>>103
同じくよくわからんけどあんま興味ないから別にいいわw

106 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:49 [ qY8SVQts ]
>>101
ウォリア−系列の武器マスタリー強化。転職前のは関係なし。
具体的に言うと↓
・ソードブラントマスタリー
・ポールアームマスタリー
・デュアルウェポンマスタリー

ナイト系と既にソードマスタリーで差が付いてるけど、
その差が広がるっつー事ね。
つまり、ドワと人間ウォリア−系の強化だね。

107 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 11:50 [ PSVOVJcQ ]
デストは?

108 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:00 [ Ak8o6fgs ]
>>107
もとからオークF系はHumFよりSTRが高いからかなり攻撃力強化されるんじゃないか?
これでグラやデストロイヤーやタイラントが得意武器でPTハントが楽しくできるといいな

109 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:09 [ pHTcUZow ]
>>104
>>105

いいじゃねーか。

一部妄想が入っているが、何事もポジティブに考えられるのはいいことだw

110 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:15 [ qY8SVQts ]
>>107
ごめ、緑忘れてたw

111 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:41 [ NhB0xwmk ]
いまだにシルノエンの重か軽かで迷ってる。
狩りのときはPTしかしないからどっちでもいいと思うんだが
戦争のときはLVがあがればあがるほど軽装備がいいって
思うんだがどうだろ。

112 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:42 [ 7.2zOj7Y ]
>>106
thx
やっぱそうだよね?ソース読んだ時にウォリ系云々って書いてあったからそうだと思ってた_だけど
クラメンの人に転職前のスキルだろって言われて不安になってね
いまさらそんなとこ弄ってもしょうがないだろとおもって書込みしちゃいました。
その辺のことはあまり触れられてないけどグラにとってはいい話ってことだよね

113 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 12:53 [ PZoBBBpQ ]
>>111
戦争だと必中スキルが飛び交うんだから重装備の方がいいようなきもしる
藻前が廃神クラスで下のLVの奴のほが圧倒的に多いなら軽もいいかもしれんが

普通に考えると軽で戦争は無謀

114 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:01 [ wq0CfKiI ]
>>103
5vs5とかになったら、WLマンセーでは?

115 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:04 [ qY8SVQts ]
>>111
軽装備だとグラ同士で戦ったら負けるぞ
逝くとこまで逝っちゃってるレベル(75とか)だと
軽装備殺しの7cTSS撃ってくるわけだし。

116 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:05 [ .zDyf4qQ ]
>>114

WLから一言
味方に当たるから無理
バトルロイヤル突入

117 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:06 [ ONXZYnZ. ]
>>114
5人一ヶ所に集まってればね

118 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:26 [ 8tp5KERY ]
>>106
ん?それは何処のソースだ?
今回の変更は初期のウェポンマスタリの効果修正だぞ?

119 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:30 [ 7.2zOj7Y ]
>>118
韓国ソースの翻訳なんだけど
ウォーリアー系って出てきてた
記者のだとウェポンマスタリーってなってるけどどっちが真かと・・・
日本ソースだろっていわれるかもだけどなぜにいまさら・・って気がしない?

120 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:48 [ PZoBBBpQ ]
まぁグラに軽装備の利点はあんましないよ

121 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:56 [ qY8SVQts ]
>>118
お前の言う「初期のウェポンマスタリの修正」っつーのはどこのソースだ?
ウォリア−系の武器マスタリ効果の修正だぞ。
脳内誤訳するのはいいが言葉に出すなよ、頭わりーな。

122 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 13:59 [ Hu/CTO6c ]
ん?

メイジ系=初期のウエポンマスタリーの修正じゃなかったか?

123 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 14:01 [ qY8SVQts ]
>>119
ああ、記者クラブでウェポンマスタリって載ってるからか。
それでウェポンマスタリって名前のスキルが強化されたと勘違いか?
ありゃ、記者クラブの間違いっつーか、言葉足らず。
韓国サイトにしっかりと ウォリア−系列の と付いてる。本文を読んどけ

124 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 14:02 [ nyV6dMEM ]
はいそこまで。
荒れるからこれ以上は無しね。

125 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 14:03 [ Hu/CTO6c ]
1) 'ウェホン マスター里' スキルの 效率が 向上しました. スキル 習得の時 向上する 戦死系列 クラスの 攻撃力, 法師系列 クラスたちの 攻撃力 及び 魔法 攻撃力が 前より 高くなりました.

戦士=ファイター 法師=メイジ じゃないかな?韓国PFより

126 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 14:07 [ NhB0xwmk ]
SP余ってたのでライトマスタリーもMAXにしてみた。
軽装備にすると回避が9あがるね。
シルノエンの重と軽では防御力に100ほどの差がでるだろうから
防御100か回避9かならやっぱ防御をとるべきか・・・。

127 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 14:17 [ PZoBBBpQ ]
重装備と軽装備でそれしか差が無いってのもおかしい話だよな

128 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 16:05 [ HZ1nCzh6 ]
>106
一次職時代のウェポンマスタリーじゃないの?
それだと、確かにドワとオークは強くなるけど。
グラは二刀マスタリーだから意味ないな。
それにソードブラントだけ上がったら俺らも盾持った方がよくなる。

129 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 16:10 [ lp4OPOIc ]
ウェポンマスタリーが上がったとしてもあんまり関係ない話し出しな
マスタリ効力UPの話はあんまり関係なさそう

130 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 17:11 [ UigqNBxI ]
記者クラブの翻訳で合ってる。
戦死系列がどうウォーリアに脳内変換されたのかは謎だが。

主に、STR修正で攻撃力大幅DOWNのメイジの攻撃力を補うための調整だね。
ファイターにはあんまり関係ないかもしれん。

131 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 17:18 [ 4PuJ0F2U ]
軽装備と重装備で差が9かよ・・・まだ重装備しかとってなかったから
参考になった、サンクス
俺は重装備でいくぜ〜、軽装備は好みでの防具じゃないか?

132 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 17:32 [ 8tp5KERY ]
ウォリ系列マスタリに自信満々で突っ込んだら、
滅茶苦茶強気に反論されたから焦っちゃったよ。

133 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 17:41 [ Cqu10Zi. ]
つーかメイジなんか攻撃力上げんでいいだろ
クソNCが

134 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 18:56 [ lp4OPOIc ]
だよな、このゲームメイジ系列の攻撃力がありすぎる
特に片手剣並みの本
同様の杖
ほぼ装備依存のステ+誰でも何でも装備出来る故の攻撃力な

135 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 19:27 [ L834sstM ]
回避9って相当だぞ・・・
ウドンでもいいから着てみて真っ青な奴と闘ってみれ
くせになるぞw

136 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 19:52 [ lp4OPOIc ]
回避9は相当だけどブーストイベイジョンも無いし
元のDEXも低い
タトゥーでDEX+5して劣化短剣職化するなら別にいいかもしれんが・・・

そういえばDEXあげてPT向けにするって香具師いたな
多分それやったらPT行く時短剣持ってスキルの時だけ
2刀に持ち替えた方が強い

137 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 20:14 [ Cqu10Zi. ]
まあぶっちゃけレア刺青なんかそう手に入るもんじゃないから
ここで今考えてもしょうがないぞ
ところでDSLV2は15%上昇でFAなのか?各スレで話がかみあわないので気になってんだが

138 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 20:21 [ lp4OPOIc ]
12%

139 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 20:31 [ Cqu10Zi. ]
>>thx
ついでにナイトスレであったんだが、「PTでFAをとることは名誉」
おれらもFAとれる程のイケてるグラめざそうぜ

140 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 22:08 [ FmzFfN8M ]
>>108
>>もとからオークF系はHumFよりSTRが高いから

見た目がごついから勘違いしがちだが、
オークFのSTRはFUMFと一緒。

141 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 22:45 [ efqDROlM ]
そうなんだよなオークもSTRは40、HUMと同じ。
だからオークが有利なのはCONだけ。

142 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/08(金) 23:44 [ HZ1nCzh6 ]
攻撃力のバランスおかしすぎ。どう考えてもこうなるだろ普通は。
オーク>>ヒューマン>ダークエルフ>ドワーフ>エルフ

143 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 00:43 [ cQHJndeg ]
>142
普通ってのが何を指すかにもよるが
ドワはHumより高いとされる場合が多い
エルフとDEは大抵のゲームでステータスは同等

144 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 01:35 [ hec7GoS6 ]
ゲームアバウトに、パッチ後のLv75グラVSアビスが載ってるんだけどさ。
ハンターありの試合以外ではグラが勝ったのね。その総評コメントがまた・・
 
>商用化 初期に 多い ユーザーで から 愛 受けた 剣闘士が 一年の間
>初夜に つけて 過ごしてから いよいよ 力強くなった 姿で 回って 来た.
>一方 最高の デミデ− ディーラーで 愛された オビス ワーカーは
>回避力 ボプの 弱化 パッチに 見代わりが なった.
 
ムービーみりゃわかるけど、グラはトリプルソニックスラッシュ以外、
ほぼ何もしてない。アビス(Buff)の回避低下とかなんも関係ない。
HPの低いアビスに、必中かつ高威力のトリプルソニックが有効なだけ。
前から思ってたんだけど、ゲームアバウトの記者ってちょっとやばくないか?
 
つうか、今時スタンすら使わない超クソグラが代表ってどうよ?
アビスが90度モータルしようが、後ろに回ろうが気を貯め続けてるし。
いい加減、この手のレベル高いだけのウンコ廃人を代表にしてムービー作成は
勘弁して欲しいと思う今日この頃・・・・・。

145 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 01:45 [ ./FHQ/fk ]
>>144
今、動画を見てきた。
正直、そんな事を突っ込むよりもグラがカッコよすぎたからオールOK!

146 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 01:45 [ O4ewqnlk ]
>>144
自分も見た。
どうせ二刀で溜めるなら後ろ回られたら一度攻撃して向き変えろよ・・・。
バックスタブまで入っちゃってるよ・・・。
デッドリーシカトするならするで、短剣で溜めろよ・・・。
と、突っ込みどころ満載〜。

147 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 01:51 [ O4ewqnlk ]
追加。
ドゥームだよね、着てるの。
色が黒っぽくて、重装備じゃ一番いいね。
青狼は恥ずかしい・・・。

148 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 02:03 [ yKdDVdTo ]
つまりそんなヘタレグラでもアビスには勝てると
グラTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

149 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 02:08 [ s7S81Yig ]
なんだ、あの最後の顔がいきなりでかくなる奴・・・

150 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 02:32 [ O3.HFxv6 ]
結局自分が厨だということを思い知らされたわけだが
それでも、PvPでグラが勝つということは。
自分のグラじゃなくてもわがことのように嬉しい。

151 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 03:13 [ av1DJYeY ]
この動画を見て、短剣フォースを使う事の意味を気づいてくれる人は何人なんだろうな・・・。
つか、今更だが自己エンチャのグラ変わっててカコイイ。

152 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 03:20 [ ./FHQ/fk ]
>>151
同意。フォーカスがすげえカッコよくなってる

153 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 03:40 [ Tg2SK8bk ]
すんません そのムービーってどこで見れますか?
できればURLお願いします。

154 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 03:47 [ esfaVKIw ]
http://lineage2.gameabout.com/
10.08の上から2番目

155 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 03:50 [ C.GNbUWU ]
まぁ韓国や中国は、何でもかんでもかなり大袈裟に書くからな。
つまりトリプル使った後の数発だけ当たった通常攻撃見て
うはwwwwww回避弱杉wwwwwww修正されるねwwwww
と思った訳だ。

強いのはいいけど、これじゃ何か勝負って感じしねぇよ。
必中で一発入れれば相手瀕死で勝ったも同然なんて、スリルすら味わえないしPvPやる意味すらねぇ。

156 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 03:51 [ Tg2SK8bk ]
>>154
ありがとう

157 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 05:54 [ GjNRxyBA ]
どうでもいいけどアビスごときに勝ったくらいでは全然うれしくない
つーかもともとアビスにはPVPで負けないだろグラは
ダンサーに勝ってからが本番だろ

158 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 08:11 [ N02.OH62 ]
下手糞の代表みたいなグラでおもしろかったw
でも2刀で7チャージなんてアホ遅いな

アビスのHP=7CTSS2回くらいか?
てかスキル使う前にSS入れてた?
ちょっとドゥームがかっこいいと思ったけどセット効果びみょーなので漏れはやっぱり
青狼かな・・・

159 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 08:12 [ N02.OH62 ]
あげちまったorz

160 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 08:12 [ zerKgCJM ]
まぁ他職蔑視はその辺な。

161 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 08:48 [ GrBYyk3I ]
グラは2刀という事で人気あるんだろうな。
しかし、攻撃も防御も中途半端。
攻撃力なら弓・魔法職にかなわんし、防御では盾職にかなわん。
どうせなら何かに特化した職の方が面白いと思うが。

162 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 08:51 [ cQHJndeg ]
自分が面白いと思うゲーム、面白いと思うクラスをやればいい

163 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 09:07 [ KYuGzClg ]
>>161
一撃必殺に特化してきてるじゃん

164 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 09:12 [ KYuGzClg ]
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://lineage2.gameabout.com/&langpair=9,2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

商用化初期に多くのユーザーから愛受けたグルラデ?エイトがしばらく初夜につけて過ごしてからいよいよ力強くなった姿で戻った.一方最高のデミデ?ディーラーに愛されたオビスワーカーは回避力ボプの弱化パッチに錫牲物になった.


面白い訳だw

165 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 09:24 [ KYuGzClg ]
メディアダウンロードしてジックリみてみたんだけど、

1,2回戦目
2,3発殴ってからチャージ7回(しかも二刀でかYO) TSS発動
3,4発殴ってからトリプルスラッシュ発動

これを見るに1発で7割はHP削ってそうな勢い
3回戦目はなぜかトリプルスラッシュのあと2チャージのストーム使ってるね
使うならダブルソニックだろ、と。

4回戦目はトリプルスラッシュ発動中にやられてるね。
ハンターありだからクリティカルでまくってた。

5回戦目はグラあほすぎ。
チャージ中に殺されてるしワラタよ。顔でかいしw


とりあえずあんなヘタクソが代表になれるほどヘボグラばっかだと、
これからも弱体化は来ないな。
ヘタクソでありがとう韓国の人。

166 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 10:31 [ /CHbxXmU ]
すげーきになるのがアビス武器のOPなんか何もつけてねーじゃ!?

スタン使わない、短剣使わないしまいには持ち替えマクロも使わない
駄目グラの代表の用な戦い方でも勝てるって言いたかったのか
韓国人昔の使ってた武器みれば分かるが斬るじゃなくて殴るだしな
PVPで国柄出てるんじゃね?

167 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 10:43 [ PW10j.Hs ]
アビスの武器クリスだからマイトモータルはないね。
実際モータル外しまくってるし。

168 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 11:11 [ 1Km54xUE ]
グラに負けちゃうほど回避しなくなっちゃいました。
下方修正なしでゲームがしたいです…

て愚痴ってんだろ あほ草

169 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 11:25 [ 6.PRi2so ]
この動画見てグラ挫折最強厨組が嬉々をして復活する悪寒

170 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 11:34 [ GjNRxyBA ]
つーかよく見たらPT組んでグラのHPがわかるようになってる試合あるだろ
あれみるとアビスのデットリーで異常にダメージ食らってるようにみえるが・・・
75グラならHP7kいくだろ さらに重装備、それをあそこまで削るって
相当な威力だぞ あんなもんローブ職がくらったら一激でアウトだろ
たまたまモータル外しまくってたおかげでグラが勝ってたがあんなスキルを
マイトモータルで決められまくったらどうしようもないだろ
そういえば韓国の記事で短剣職相手のPVPはあっけなすぎて成り立たないってあったな・・・

171 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 11:36 [ ./FHQ/fk ]
>>170
マイトモータルって修正入ったから前みたいに決まらないぞ

172 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 11:47 [ n1o.aGaQ ]
>158
7TSSで7割は削れてるよ。

173 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 11:50 [ n1o.aGaQ ]
つまり開始と同時に7TSSぶちこんでトリスラ。
スタンして7DSSやるだけで終わるんじゃないか…。
事前バフ無しでもスタンさえ決まったら勝ちも同然。
決まらなくても短剣チャージで何とかなるか。
なんかつまらないものになったな。

174 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 11:55 [ cDqV3Xiw ]
勝てなきゃつまらないんだなw
勝てればブロー2,3発で沈むようなローブ職からはつまらない試合も面白い癖にw

175 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 11:56 [ GjNRxyBA ]
>>173
それは相手が短剣系の回避職の場合 
ナイト系やオークだとまた変わってくる・・・
とおもったが同じだな・・・そのパターンを繰り返すだけか・・・
まあUDやフレンジ系をどうしのぐかだな
そういやTGSの話でホーク愛がSSクリダメ7kって言ってたな・・・
結局PCの防御力か鎧に付加効果(弓耐性等)つけないかぎり高LV帯のPVPは
成り立たないかもな

176 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:00 [ n1o.aGaQ ]
あぁ、俺もまだ研究中だけど。
デストロイヤーとのタイマンは骨が折れるよ。

自己バフありで話すけど、開始早々にウォークライとライオンハート。
自分のライオンハートが切れるまではスタンを使わない。
4TSS→トリスラ→短剣4チャージ→4DSS→トリスラの繰り返し。
ライオンハートが切れるころには4割ちょい削れてるはずだ。

だが、相手はライオンハートじゃない状態でもスタンはほぼ決まらない。
成功率は3割ぐらいってとこ。
一回スタンしてみて決まったら勝ちだが決まらなかったら諦めて短剣チャージ。
もうデストロイヤーとは戦いたくないぜ…。

177 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:02 [ /CHbxXmU ]
>>175
ちなみに75wizフルbuffでクリティカルでると4万以上出る計算になるぞ





初期の敵にだけどね

178 名前: /pPwmtrY 投稿日: 2004/10/09(土) 12:02 [ 7Ts5jm1A ]
このスレになって荒れなくなったと思ってたんだが。
煽られなくても平気で他職(他人)をバカにするのな。>>169
それを窘める奴もいないと来たもんだ。

前スレが荒れたのも「荒れる下地が十分にあった」って事か
「類は友を呼ぶ」って言葉をお前らに贈るわw

179 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:06 [ ./FHQ/fk ]
>>175
ホークアイのクリダメ7kは初期装備のドワ爺に撃ったダメージが7k超え。

180 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:12 [ dE/0js56 ]
75グラでHP7kだったらデストはいくつなんだろうねw

181 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:22 [ KYuGzClg ]
178が透明あぼーんされてるが・・・舞い戻った変な人かな?

それにしても韓国人はヘタクソばっかだな
グラの短剣持ち替えはまだいいとしても、
アビスの人なにやってんだか・・・

グラもフォースチャージ途中で中断してるし
あのレベルでバランス調整なんか無理だろ

182 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:26 [ TGj3L9wc ]
明るい未来が見えてきたな。
韓国グラ下手>グラ弱いぞ、どうにかするニダ!>若干強化>まだ弱いニダ>強化
結果日本のグラはウマウマ。

183 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:30 [ KYuGzClg ]
>>182
あっちじゃフォースチャージやってらんねー!トリスラメインじゃん?
みたいなのがいっぱい居るからな。
不遇の40台を乗り越えてきた同士よ。
次は64を目指そうじゃないか

184 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:38 [ ZqhZL09I ]
そう思うやつは短剣にでも行った方がいいな
って短剣も回り込んだりしないとだめか

韓国人ダメポ

185 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:46 [ GjNRxyBA ]
>>182
そうはうまくいかんぞ なんせ今回のSTRCONパッチで現状優遇職である
メイジ系DEF系に無条件で攻撃力アップ
結局人口おおい職は強化はあっても弱体化は無いだろうし 今回のパッチは
相対的にHUMFの弱体パッチ まったくNCは常に斜め上を走り続けるなww

186 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:53 [ KYuGzClg ]
>>185
基準って意味がちょいと違うかもね
単に中間位置って意味かもしれん。

最低CONのDEF系のHPを現在値のままにして
そこから上のCONのHUM,ORC,DWFなどはHP増えるんじゃないかな。
で、結果的に基準値がHUMになるってこと。

187 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 12:54 [ ZqhZL09I ]
DEF系の場合は攻撃力上昇っていってもほとんど誤差だと思われ
そもそもHUMFと1しか違わないし。

メイジ系もまぁ今までより上がらないんなら別に強化でもなんでもないでそ
STRが低い事によって±0くらいにはなるんじゃないか?
でもまぁ現状このゲームの物理攻撃力ありすぎるメイジ系のマスタリ上げるのもどうかと思うけどね・・・

188 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 13:13 [ n1o.aGaQ ]
>178
俺は君が荒らさないなって感心してたよ。
折角このスレに来たんだし、まぁゆっくりしていきなよ。

昔から韓国のPvPには期待してなかったけど
グラが強くなることだけは確かって事だ。
64までは何としてもLvを上げたいな。

そしてタイマン最強とレッテルが貼られてる以上は、
俺もその名に恥じぬよう鍛えてるつもり。
コツとか掴んだらこのスレにも書いていくよ。

189 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 13:33 [ heHPDrqg ]
はいはい 一々反応しないの

190 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 13:34 [ ./FHQ/fk ]
>>187
現状ではSTRが高いのは余り効果がない
つー訳でクロ2で修正が来た訳だ。
STR+8で攻撃力が40%近くも上昇するんならそりゃ効果はでかすぎるよな。
一番、高くなるのはダークエルフしか居ないし
まあ、修正されたって事さ

191 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 13:36 [ ./FHQ/fk ]
訂正
現状ではSTRがあまり意味が無いからSTRがクロ2で修正されて効果のある物に
なったと言いたかった。

192 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 14:46 [ inh4bMYI ]
レベル74のグラで
最大HP4702
最大MP1416
ともにbuff無し
ですよー

193 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 15:17 [ W3lyFoAw ]
すまん 韓国の動画のURLに飛ぶとIEが落ちてしまってみれんですわ
どっかにうpしてくれる神光臨キボンヌ

194 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 16:00 [ ZqhZL09I ]
装備に関してちょい質問です

LV54グラ
武器:レイド*レイド
鎧:コンポジ
頭:プレートヘルム
手:ミスリルガントレット
足:コンポジ靴
アクセ:マーメイドネックレス他エルブン

倉庫に素材がそれなり(1〜2M?)
手持ち3.4Mあるんだが
青狼目指して材料ぽつぽつ集めてるんだけど
手持ちの金でFP頭手足買ってその後FP鎧買ったほうがいいかな・・・?
それともこのまま金ためて青狼までつっぱしるか・・・
武器はレイドをOEする予定なんだけど

195 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 16:06 [ n1o.aGaQ ]
なんか同じ質問が前にもあった気がするが。
またコンポジ頭を買ったほうがいいと言ったほうがいいのかな。

196 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 19:04 [ GjNRxyBA ]
>>194
青狼重ねらうんならまず下を60%でつくってみろ鯖にもよるが5Mかからないはずだ
成功したら上の材料集めて作れ 成功したらコンポジ売れ
それまでは何とかPTに寄生しとけ なるべく早くな、LV58までに上下そろえてりゃあ
まあ文句は言われないだろ 頭はグラないからなw
一発目下を失敗したら・・・・・あきらめろ・・・・

197 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 19:04 [ s7S81Yig ]
>>193
mms://media.gameabout.com/webinter/pvp1-1.wmv
これをメディアプレイヤーで直接叩くなりダウンロードするなりすれば良し。

198 名前: 193 投稿日: 2004/10/09(土) 20:49 [ Qf3kzNOk ]
>>197
thx
にしても韓国じゃフォースチャージ二刀でしかできないのかと
思ってしまうくらい短剣使う人いないねぇ〜w

199 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 21:03 [ 6.PRi2so ]
チョンは馬鹿ばっかり
通常攻撃とデットリー撃つだけで良い短剣職が人気な訳だ

200 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 21:53 [ dE/0js56 ]
つまり面倒なのが嫌いなのか・・・

201 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 22:21 [ 7Ts5jm1A ]
素朴な疑問:短剣チャージでどれだけ速くなる?
持ち替え時間(ほとんど無いけど)も含めて教えてほしい。
効果があるならうちのグラにも薦めます。

「明らかに速い」とか「体感で」とかは無しの方向でお願いしますね。

202 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 22:46 [ O3.HFxv6 ]
具体的な数字を聞かれてもあえて言う。
キベリンでもなんでもいいから短剣装備させて実際にやらせてみろ。
韓国人みたいなやつじゃなければ効果はある。

203 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 23:14 [ 0SQZKOxY ]
>>201
シャアザクと一日ザクくらいの差

204 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/09(土) 23:35 [ .EPv3zdM ]
せっかく兄弟グラのために質問してくれてるんだ邪険にしちゃいけないな

持ち替えんのロスを省くと半分くらいの時間でチャージできますね、

C2でマクロが使えるようになると半端なく時間が短縮されますよ〜

205 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 00:46 [ bnEFbVT2 ]
今ふと思ったんだけどさ、グラって片手剣マスタリと二刀マスタリあるじゃない、
んで攻撃速度を加味するとどっち装備しても、そんなに火力変わらないでしょ?
片手剣なら盾もてるし、二刀ならスキル使えるじゃない?
つまりDSって言うスキルが作られるまではさ、最終的な姿がスキル時二刀、通常時は片手武器+盾
のSS殴りって感じでも良かったわけだ。
盾持つわけだからこの時点では重装備グラは理にかなってるけど、DSが追加された場合はさ、基本的には
通常時も二刀装備になるわけでしょ?つまりDS覚えたら回避すべき職になるわけだ。
なのに軽装備着ても回避しないじゃない。

ってことで、以下願望
70レベルくらいで回避系のパッシブorスイッチ式アクティブスキルをNCよグラに付けてくれ。

あと建設的な考えとして、マクロ利用したらスタンかけるとき、
二刀から素早く鈍器+盾に切り替えられるのかな? それなら盾も欲しね。

206 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 00:57 [ kjvgx.pg ]
>>205
グラは姑息に攻撃をよけたりしない。
プロレスラーの如く相手の攻撃を自ら受け止めて
その上で相手の攻撃を上回る威力の攻撃を放ち、
そして、勝つのだ。



とか逝ってみるテスツ

つかね、グラに回避能力あれば強すぎるだろ。
弱点補強よりも、特技強化のほうがいい。
重装備マスタリ-も伸びることだしなー

207 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 01:06 [ DatbIAmc ]
ぶっちゃけLV58以降からステータスの回避がどんどん上がってる
しかし回避職には及ばんがな

208 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 02:09 [ uQDmiWH6 ]
軽装備じゃグラ同士で戦ったら負けるぞ
必中スキルの前には回避力なんて意味無し。

209 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 02:59 [ .u4IR4mo ]
思ったんだが、C2でアビスに勝てるならぶっちゃけ近接のどの職にも勝てるんじゃないか?
強敵とされてるデストも、火力低すぎてそれこそ、7チャージTSS二発入れて瞬殺。
デストやナイトの火力では、数十秒で倒す事なんて不可能だしな。
問題は、火力一番のアビスにチャージ前に殺される事が一番怖い訳だ。
この動画を見る限り、このアビスはマイトモータルではらしい。しかも後ろに回らない。
後ろ回られてデットリー当たりまくったら、こちらとて瞬殺されるしな。

210 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 03:26 [ GdlcxD0M ]
>>207
58までも普通に1づつ上がってると思うんだが・・・

211 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 05:14 [ SjRZOazw ]
アビスは火力一番だが当たればだな

ていうか火力ならWIZだろう
近接ならバフ無しでもトレパンが強いんじゃね?命中率も含めて
それにほとんど必中スキルだから回避は意味無い
そこを踏まえてもHP多いトレパンのほうが短剣の中では
グラに対しては強いだろう

そもそもあの動画でグラがスタン使ってれば余裕で勝ってたと思われ

212 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 06:04 [ OZS7JsMo ]
寧ろ短剣の中ではプレインには勝てない希ガス。
まず確実に弓の撃ち合いになる。
んで、命中率、攻撃力、発射回数、クリ率が圧倒的に向こうが上と来た。
そもそもアキュラ弱体化で当てるのも難しいだろう。
撃ち合い引く側が不利になるが、エンタ掛かったグラの足とプレインの足では、こちらの弓のディレイ中にちょっと離れられると背後見せてくれない希ガス。
あと、Lv3で停滞するおまけ程度のスタンショットだが、一発でも決まれば一気にブローコンボであぼん。
そもそもUE使われた時点で。。。
まぁ漏れらは真っ向勝負なら負けない訳だが。

213 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 06:09 [ OZS7JsMo ]
ちょっと日本語おかしい部分があるなorz
スマソ。

214 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 06:20 [ SjRZOazw ]
>まぁ漏れらは真っ向勝負なら負けない訳だが。

こんな事言うとまたお得意のグラルールですねとか言われるんだからやめておけ

215 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 08:23 [ uQDmiWH6 ]
つか、事前BUFFありのルールで
なんで開始前に7チャージしてないのか謎。
BUFFじゃないから駄目とか言われたのか?

216 名前: Y 投稿日: 2004/10/10(日) 08:24 [ 8GmZQRFc ]
まあ何が言いたいのかは漏れもわからんが
報告みたいな感じで言うと
さっき闘技場で同レベル57のアビスとやりあったわけだが
2回やって両方勝ったぽ〜 ̄ー ̄〜
まあそれもあの韓国動画の反省点活かせての勝利なわけだが
それで適当にスタンとモータルの打ち合いになったけど
これがもう、殆ど入ったわけよ。こっちのスタンが。
PVPでのスタンの有効さ(特にDEかな)に改めて思い知らされた〜
気づくのおそ?

217 名前: Y 投稿日: 2004/10/10(日) 08:25 [ 8GmZQRFc ]
ちなみにスタンモータルがってのは
対戦中とは別ね

218 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 08:59 [ FXE.2Uw2 ]
体感ではCon43以下の奴にはスタンがよく効く。
スタンが一発決まれば勝ちといってもいいほどだ。
短剣チャージがうまくできれば、TSSとDSSをスタン中に決めることが出来る。
DSSを撃つ頃はスタンが解けてるだろうけど、一気に優位逆転だ。
しかしだな、デストロイヤーにはまず勝てないと思った方がいい。

219 名前: Y 投稿日: 2004/10/10(日) 09:00 [ 8GmZQRFc ]
デストにはスタンが効かん
ってこと?

220 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 09:51 [ KvTQ/NfA ]
ほんとにきかないぞ、やったことがある
ちなみにタイラントならスタンとかはすてたほうがいい、むこうもチャージがあるからな
TSSのあるグラは有利だと思われる

221 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 10:15 [ SjRZOazw ]
>>220
一つだけ言わせてくれ
PvPでタイラントとグラが一緒にチャージなんてアホすぎる

222 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 10:18 [ QhhRzIlA ]
デスト火力滅茶苦茶高いけどな・・
デフォルトレイジのみですらLV75でグレートソードがATK900越え。
STR上げまくったらシャレにならんし万が一フレンジー弓一発でも喰らったら7TSSどころの話じゃないぞ。
今現在ですらDVCmob即死するし。

223 名前: Y 投稿日: 2004/10/10(日) 11:21 [ 8GmZQRFc ]
とりあえずマクロあるかないかはでかい話だなw

224 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 11:29 [ nw029lkU ]
お前話に脈絡が無いな

225 名前: Y 投稿日: 2004/10/10(日) 11:32 [ 8GmZQRFc ]
ボケが通じたのか否かはわからんが
その突っ込みはちとショッキングな罠

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/10/10(日) 11:41 [ 90yaiGow ]
>>209 75デストだと、7TSS4~5発いると思われ。バトルロアーもあるし。
TSSのモーション長いからなあ・・・慣れた人だとチャージ後に狙い済まして
スタン入れてくる。発動中にスタン入れられたらホンと泣けそう。(チャージやり直し)

227 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 11:46 [ .6vadR.o ]
デストに勝てる職業はないぞ。悪いが。
ありゃぁやばい。
前衛職はまず無理。ネタでデストにクロノキタラもたせて、こっちマジで戦ったんだが
それでも余裕で負け。
WIZはスリープが決まれば勝てるかもしれんが、デストもライオンハートあるからな。

228 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 11:49 [ Sy/UyZOE ]
同意デストに勝つにはFULLBUFFルールしかないな
普通にやりゃHPの差で競り負ける

229 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 14:11 [ qH4ELOFc ]
近接デスト最強はまぁ仕方ないだろ。ただでさえクソ多いHPに
ガッツ(防御二倍)→バトルロアー(HP25%回復)のコンボ食らうと
お前不死身かよって感じだ。スタン決まらんしマジで勝てん。
将来的にはヘルス&バトルロアーのレベル増加でさらにHP増えるしな。

それにしても動画のグラは下手すぎ・・・何故アレで勝てるんだよ。

230 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 14:24 [ zsA7xulI ]
「真っ向勝負なら負けない」なんてPvPでは何の意味もない
DEナイトの魔法引きうちに完封された同士見たとき思ったよ。
あれやられると射程ないスキルは一度も使わずに終わる。
というかグラとして培ったスキルの大半が役に立たなくなる。
正直見ててつまらなかったし、騎士なんだから剣で戦えよ、
と思ったが負けたほうがいってもな・・・
勝つためにあらゆる手段を講じる、それ自体は正しい姿だと思うし。

正面切っての戦いで勝てなければ対グラシフトとして
弓・WIz的な戦法を取るプレイヤーも増えてくるかもしれん。
はっきり言ってそんな戦いつまらんのだがそういうやつら相手に、
オレらに対処法は残されてるんだろうか。PvPって難しいな・・・

231 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 14:33 [ FXE.2Uw2 ]
>229
そうそう、最後がしぶといんだよね。
ガッツ後に運良くスタンが決まったら、
フォースして逃げるだけ。
タイミングを見計らいDSS終了だけど。

232 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 14:34 [ QhhRzIlA ]
まぁガチンコやって7CTSSで即死俺TUEEEなら他職が滅茶苦茶つまらんしな。
L2のPvPはUOみたいなDEBUFFの応酬なくてダメージ量と間合いだけで決まるから奥深い戦闘は無理ぽい。
L1はまだマシだった。

233 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 15:04 [ ze84zyP2 ]
近接と言えば、ゴレ持ちスミスも無理くさいな、脳内試合だが。
まぁ、グラは強いが弱点がありすぎるorz

234 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 16:13 [ MSAUbb0Y ]
>>233
強いと言いたいのか
弱いといいたいのか
よくわからんw

235 名前: 投稿日: 2004/10/10(日) 16:44 [ 8GmZQRFc ]
強いがって言ってるじゃん

236 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 18:39 [ FXE.2Uw2 ]
現状、グラはあまり強くないよ。
何に対しても安定はあるがそれだけ。
クロニクル2に期待しがら誇張せず、静かに育てようと思う。

237 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 18:58 [ KvTQ/NfA ]
>>221
別に一緒とはいってないんだが

238 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 20:03 [ uQDmiWH6 ]
グラYOEEEEEEEEEE
グラTUREEEEEEEEE

って言う奴居なくなったな。

4CTSSの威力公開された時と同じ流れだな。
それまではTSS?(pgr だったのにw

まぁ、現状でも  雑魚 → あまり強くない になったことは喜ばしいことだ。

239 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 20:09 [ JJc.oqEY ]
はいはい 一々そんなこと書かないの

240 名前: 投稿日: 2004/10/10(日) 20:18 [ 8GmZQRFc ]
グラTUEEEEEE

241 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 20:35 [ 1MbusIng ]
韓国スレからの転載だが、DEX+8で、

攻撃速度上昇が30、クリ上昇が25、移動速度上昇が12、命中+6回避+4

これだけ攻撃速度があがるなら、DSとヘイストOEで凄い攻撃速度になるんじゃなかろうか。
DEX+8ということは、ドゥーム軽をきていると思われるので、MP回復量と攻撃力上昇もある。

まCON捨てになるし軽装備なので対グラには弱くなるだろうが。

242 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 20:38 [ 7F5obWQY ]
グラの皆さんに聞きたいんだがグラにとってPvPって結構重要なの?
何か他スレだと狩り効率に関する意見が多くていつも不思議。

243 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/10(日) 20:42 [ 8GmZQRFc ]
う〜ん漏れは今のとこPVPより狩に関心がいくな〜

244 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 20:49 [ IRTymJtg ]
>>242
狩り効率求めてたらそもそもグラ向いてないからな。

245 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 20:51 [ o.J.e.9U ]
>>241
そりゃPT専用装備+刺青だな
で、通常攻撃に括ればおそらく短剣持ってった方が強いヤカン

今のとこ
PvP=FllCONor通常ステのまま
ソロ狩=STR
PT=DEX
かな?
ただソロだとDEXの足の速さも魅力だよな
PvPなんてLV70くらいに差し掛かってからでいいと思うぞ

246 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 20:55 [ uQDmiWH6 ]
>>242
いまのレベルによって違うだろ
DVCも緑が混じってきた俺としてはPvPに興味があるだけ

247 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 21:28 [ TPwSj.YM ]
公式にもグラは「1対1用のジョブ」ってなってるんだから
PTで人気が出ることは、まずない

248 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 21:43 [ olHdwb4g ]
>>247
いまさら公式の紹介文の話だされてもねぇ〜^^;

249 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 22:21 [ 7F5obWQY ]
ふうむ何となく分かりました。
ありがと〜

250 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/10(日) 22:25 [ TRMShygk ]
1vs1はPvPでの話っしょ。
むしろ今までPvPで特に強いわけでもなく、PTでもそんなに活躍できないのがおかしかっただけ。

251 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 00:12 [ FMoXTDxE ]
うーむ・・・STRあげるかDEXあげるか迷う

252 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 00:37 [ ozniD2Yw ]
俺韓鯖なんだけどグラってあんまいないんだよね。

今のとこ刺青もこっちの奴ですらあんま奨めないし…
まあグラ好きだから最強じゃなくても楽しいからいいんだけどね…

253 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 01:43 [ LS3vJ96k ]
>>252
大体の予想はつきますが、何故にグラがいないのか教えて下さい。
全体的な立場って、やっぱり今と変わらないのかな^^;
また、韓国ではグラを作り直してる人が増えてるって噂はどうなんでしょうか?

254 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 02:00 [ eN41cCkw ]
PTでもPvPでも脅威になりえないグラを「強化された」ということにして
おいおい短剣弓職PTもソロも激弱になっちゃったじゃん、謝罪と賠償を・・・・
ということにしたいだけなのです。

255 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 02:51 [ LS3vJ96k ]
そうなの?
謝罪や賠償を請求するよりは、キャラ作り直してる人種だと思ってた。

256 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 07:54 [ x/bjj76c ]
日本も昔はグラが多かったんだけどね。
人数だけならTop3に入ったものだったが。
今はどうなんだろ、けっこう減ったかもしれん。

257 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 08:03 [ on6U0Vec ]
低LVグラ&2刀ウォリは今でも結構多いな

50上になってくると格段に減る
俺の知る中では50↑グラなんてあんまり存在しない@リオナ
いても50前半から60未満がいいとこ

例外的にアーシェ様がLV71

258 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 09:55 [ FMoXTDxE ]
>>257
俺もリオナだけど確かにそうかもしれない
アーシェさまは異常です^^

259 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 10:09 [ yZ.RwRQE ]
>>256
グラと二刀流が最強とおもってみんな選んだからな
二刀使いたい→ブレダン
俺TUEEEEしたい→シルレン、WIZ
PTで活躍したい→短剣
って感じでみんな移っていったからな
そしてそれは非常に賢い選択でもあったわけだ
しかし昨今の韓国情報やごく一部のイケてるグラの影響で
1、3、7のような比較的人口の多い鯖でグラをはじめる
奴が増えてるのは確かだな とはいえ60超えてるグラは確かに
各鯖5人程度しかいないと思われる

260 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 11:28 [ FXV059iQ ]
リオナはトップと下の差が激しいよ
2刀でLV高いのはほとんどブレダン

多分LV60以上はアーシェ様含め3人くらいじゃないかな・・・?
ただB防具装備してるグラはいるな

261 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 11:30 [ PXvxc/UM ]
Lv60以上はとても考えられないので、
グラ引退です。
ついでにリネ2引退です。
お疲れ様。

262 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 12:12 [ 1VmajBPA ]
5鯖だけど
レベル73グラです。ってこんな事を言うと一発で特定されますな・・

263 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 12:29 [ FXV059iQ ]
藻前以外にLV73グラが5人くらいいれば特定できないだろう。
いねーだろうけどw

それよりも藻前リアルは大丈夫なのか?

264 名前: 262 投稿日: 2004/10/11(月) 12:30 [ 1VmajBPA ]
大学を退学しますた。

265 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 13:40 [ zZCTSGsY ]
私の心臓がとまったとしても、私の剣と名誉は永遠なり!

266 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 14:01 [ x/bjj76c ]
ウィークネス系のスキルがどいつに効くか微妙だったけど、
記者クラブが見やすくなってるね。

267 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 15:59 [ FXV059iQ ]
>>265
どっちかっていうとナイトに似合いそうな言葉だな・・・
あ、ナイトは鎧か?

268 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 17:50 [ 5aVv18XU ]
         _  -──-  ..,__
           _,.‐'~           `ヽ、,_
          / ,彡=ッ,,.            \
        /r'",,、,_,._  ヾミッ:,_           ヽ
       /'",r!'~   "ヾ,    `          ヽ
         ∨~       ミ              '、
         /   _    ミァ }                   ',
        ,'  〃´   ヾミ,/      ,- 、           !
      { / ,:' , -┐  ``゙ー-、  / iニ \       |
      `! ,' /r‐'"        `'′!'⌒! }       l
       ヽ, //  _        ミ;'  ヽ 〈‖  ヽ   i !│
       〈_/‐' ャフ';      ヾ'  └' ノ   ヽ\ヽ!j
        } `ヾー'...;;;;;......   `   「`ヽ、,_   ヾ!⊥_
        〈  _,,.._ヾ``ヾミ,       |::.   `ーァ‐'´  ヽ
        | '",_〕 \   ヾ      釗    {_ミミ_//リ
        Lr''fミミヽ ヽ          ノ     ゞヽノノ∧
          !ミミミソ!,ヾ       /   _ -┤ミノ彡'リ
          `匸`ヾミッ,}〉〉   /  _ ‐'"   ヽミソ彡シヽ
              |`  `′  / _ ‐'"     /ミ彡イ  !
               |       /-、/       {彡シハ! __ヽ
             `ー--‐'" /        /彡彡ミノ  `1_
                   {    _ ‐'"´/彡〃イ´  ヽ   \
                  ヽ  /  /´ミ彡ミミシ    \
                 _,ノ ̄_ -‐'川ノミ彡ツ´
                /  _/ミ三三彡rー‐'
一撃必殺に迷うな

269 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 19:27 [ npPLFMw2 ]
>>262 覇琉桜さんしかいないじゃんw

270 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/11(月) 21:00 [ vtR4g9Zg ]
>>267
>>265
公式のヒューマンファイター(画像がナイト)のセリフ。
てかナイトが鎧に名誉もってどうするよ。ファンタジー映画でもナイト=剣だろ。
むしろ剣闘士は自身の武器自体にはこだわりがないんじゃまいか。その場にある物をみたいな。
激しくスレ違いスマソ

271 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/12(火) 00:27 [ 0Ao1gGHQ ]
>>262
短小様乙です^^

272 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 00:35 [ Ml8OuQso ]
>>271
やめような。グラ職じゃないと思うけど。
それとも前スレみたいな雰囲気の方がお好み?

273 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 00:51 [ y3HAeRtc ]
>>260
>多分LV60以上はアーシェ様含め3人くらいじゃないかな・・・?

それはない もっといるぞ

274 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/12(火) 01:14 [ 0Ao1gGHQ ]
まじごめ
前とは違っていい雰囲気のスレにしたいです

275 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 02:06 [ apHGZlGU ]
既出 だろうけど ちと迷ってくる人いると思うんで書いとく

Lv55 グラ ヘビーマスタリ取れるだけの状態

シルノヘンヘルム、シルノヘンBP、アバドンゲートル、シルノエンガンレット、シルノヘンブーツ

ノーマルでDEF:638
シールド+3で:728

ナイトと比べられりゃそりゃ なんも言えんが
ドゥーム、青狼等にいける人は、いいけど 
お金ないならこれでも結構いけるよ。
BP一回失敗、それ以外は、60%で全部成功
フルプレ作らずにこっち作ってよかったと思ってる。
コンポジ時代が辛かったが・・・  (つД`)

アバドンゲートル入れても そんなに見た目変じゃないような気がする。

参考になるかな?

276 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 02:08 [ apHGZlGU ]
あ しのるへん って何だよ・・・ スマソ

277 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 03:42 [ L7HHGscY ]
スンスンスーン♪

278 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 08:19 [ MO4EUKb6 ]
俺もシルノエン目指して頑張ってるから、その情報は助かるよ。
フルプレだとセット効果あってもHP増えるだけだし。
先を見越してのシルノエンがやっぱいいよね。
それだけ防御力あればサブタンクして、ヒーラーのMPに優しくなるかな。

279 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 10:26 [ 8/.rubag ]
mms://media.gameabout.com/webinter/pvp1-1.wmv

■PVP結果



1次戦-自体ボプ :グルラデ?エイト"全国区"勝利!!

2次戦-ウインドボプ :グルラデ?エイト"全国区"勝利!!

3次戦-ソングオブウォーター適用 :グルラデ?エイト"全国区"勝利!!

4次戦-ソングオブハンター:オビスウォコ"ズックリョン"勝利!!


グラマジで強いし・・・
他職だが・・・グラかっこいい・・・ブロー受けながらもひたすらためて・・・どかんと・・・

280 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 10:40 [ HxWB5kh6 ]
>>279
グラだがPvPが強くなってもあんまり嬉しくない(PvPあんましないし)
それよかいま現在の置かれている状況が改善してもらえないかと思う・・・orz

281 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 10:47 [ 8/.rubag ]
>>280
グラは実際優秀だよ。
C2で弓、短剣耐性つくmobが増えてアタッカーとしての地位も上がった
クリ威力のあほ設定のおかげでまだ短剣や弓には及ばないが
韓国でもこの設定に不満のある人多いからいずれクリにも修正はいるんじゃないかな?
修正はいったらそれでこそグラやタイラントの時代が訪れる

282 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 10:56 [ ha2p2npQ ]
まあ どう考えてもPvP最強はネクロなんじゃないかな?
クロ2きても毒入れてからスリープかければいいし、さらにTP
召喚まで もしくはカーデスリンクで一激必殺も
あかん 勝てる気がしなよママン orz

283 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 11:24 [ wDZDhyOE ]
LV54グラです。
装備がカタカタ+3、シルノエン重上、チェーン重下、
シルノエン手足、グレヘル、エルヴンアクセセット
で手持ちのアデナが5.8Mです。
シルノエン頭が手に入ったあと
Cグレアクセ+アバドン重下を買うかアカトを買うか迷ってるのですが
アカトを使用した場合、狩りの効率は大分違うのでしょうか?
先輩グラの皆さんアドバイスお願いします。

284 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 11:36 [ kh/cZUG. ]
>>283
3人以内のPTが多いならアカト買うのもあり それ以上の人数で自分が
FAとることもないのなら必要ない

285 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 12:32 [ ZP4gRQhk ]
58グラだが、装備は+5カタ*カタ、アバドン下以外はシルノエンセット
個人的にはクロ2に向けてピュリ、サムロン2刀準備に財産は使うつもり。
アカト買っても、後で捌きにくくなるかもしれんし買う予定はないな。

286 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 13:04 [ MFhB1udQ ]
>>282
毒の定期ダメージでスリープ解除されるんだとか
つまり毒状態の敵は寝てもすぐ起きる。これに引っかからないのはスペシンのシャックルだけらしい
あとエンパでもない限りライオンハート状態のキャラにスリープが博打過ぎ
召喚は本体の強烈な硬さを伴うDAですら安易に最強と呼ばれなくなってる上
CDLはHPが極端に低下した状況で時間くれる相手になら最後っ屁になるかもしれないが、デッドリーやチャージスキルで
一撃昇天しかねない装甲でどうやってHP低い状態作るんだ?ちなみにHPが本当にギリギリにならない限りは通常の攻撃魔法の威力と目立った差が出ないぞアレは

287 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 13:21 [ IHLnifZw ]
カタカタ+4にOEするって人は多いと思いますが、
失敗した人っているのかな?
+3でビクビクしながらいつもCDAI使うの躊躇っています。
根性無のグラですいません。
C2来たら確率変わったりするのでしょうか?

288 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 13:32 [ UxHeD5uw ]
>>286
ネクロはトランス使えるのかどうかはしらないが
トランス使った召喚士は無敵状態だよ、召喚獣居なければ使えないけどね
HP減らすなら、スリープ掛けた後に、召喚獣に自分を殴ってもらえば言い訳で

グラと同じで彼等もいろいろな戦い方あると思いますよ。

289 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 14:06 [ OC74QgSM ]
>>287
【OE】武防具強化結果報告スレ Vol.3【俺式神器】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1094845429/

290 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 14:11 [ IHLnifZw ]
>>289
すれ違いでも返答ありです。
カタカタ+4ってことでグラに関係あるかな?って思ってのスレでした。
51グラより

291 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 14:16 [ FqQ87H5w ]
>287
俺は連休中に失敗したら引退ってことで、メイン武器のカタカタを+5成功したよ。

↓の情報によるとC2での+4以上のOE確率は1/3とのこと。
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/67/

↓の情報だと+4以上もわりと高確率と思うが・・・
ttp://www.lbtg2.com/oe/w/oe_in_cl1_w_dw.html

いずれにしても失敗するリスクは確実にある。
もう1本武器買える余裕がなければ、最悪の事態で失敗で残ったクリ分で
レボレボまで武器のランク落とす覚悟はしたほうがいいかも。

ガンバレ!成功を祈る!!(・∀・)

292 名前: 291 投稿日: 2004/10/12(火) 14:19 [ FqQ87H5w ]
ごめん 間違い 修正(^^;

>↓の情報によるとC2での+4以上のOE確率は1/3とのこと。

成功率2/3だ。

293 名前: 291 投稿日: 2004/10/12(火) 14:21 [ FqQ87H5w ]
>↓の情報によるとC2での+4以上のOE確率は1/3とのこと。
ごめん。2/3成功率だった(^^;

294 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 14:32 [ HxWB5kh6 ]
>>291
とりあえずモチツケ

295 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 15:28 [ i2tBLDqU ]
>>283
LV55だけど、アカト持ってます。

ソロなんてほとんどしないけど、
体感できないと思うから期待しない方がいい。

ペアだけど、ギラン近場の狩り場がDV。
このレベルで白mobというとサンダーウォームとかガーゴイル系。
どちらも弓耐性があって、微々たる差しか感じられない。
トリオとか少数でDV奥なら多少感じられる。

DVCでフルバフ(歌、ダンス、その他)有りの状態なら
マルックロードにSS弓クリで1100以上当たる。
最高で1500ダメージ記録した。

本職のシルレンとかにはかなわないが、
フルバフある時はかなりクリがでる。
二刀でもそこそこクリが連続で出るが、
連続で出ない時もあり、ムラが激しい。
ナイトがFAしたのに合わせて開始に弓を1発打つのもありかと。

うまく絡めれば意外とダメージは大きいよ。
ただカリックは弓耐性があって、期待できない。

296 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 15:37 [ 6MfypKns ]
弓使ったペアならDVだったらドレイクとサキュ狩った方がいいんじゃね?
プロフと組むんなら多分そっちのほうがうまい。

297 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 15:50 [ HxWB5kh6 ]
フルバフ(ウォクラ含)でアカトのSSクリは確かに気持ちいい減りかたするよ
2打撃で1セットの二刀では当然体験不可能だからなおさら。
ただあくまでもサブ武器であり近接はやはり二刀のほうがコンスタントにダメ
与えられる分安定感があるかと思う
ソロの時はFAの2〜3発をノーダメージで与えるためのものと捉えればいい。
射程と走力の関係上引き狩りを完全に行うのは無理なのでw

298 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 17:05 [ IHLnifZw ]
>>291
勇気でました。
ただやるかどうかはまだ…なんせカタカタ+3燃えたら。次ないのでw
たび重なるすれ違いスマソ。

299 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/12(火) 17:23 [ 0Ao1gGHQ ]
OEしないで次のB二刀つくるのはどう?
どっちがいいのかな〜結局
まあ人それぞれとは思うけど
迷うなぁ〜

300 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 17:30 [ HSKzSevo ]
OEしないならカタカタ+4のほうがいいと思う
たしか+4カタカタでほぼ+0SLSSLS同等火力

オプション含めた話ね。
PT重視で行くならヘイストよりフォーカス
STRよりDEX
んで2刀より短剣w

301 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/12(火) 17:36 [ 0Ao1gGHQ ]
あり〜
って、最後の一文は余計な罠w
でもやっぱ見た目大事よね、MMOである以上は。
OE成功したらその武器光出すとかなら魅力あっていいんだが、、w
+0も+4も見た目一緒なのは何か嫌だな^^;
ってことでサムロン一本あるからもう一本買ってピュリ集めるかなw
と思ってますw
つくってもらうにも知り合いや血盟にスミスいないからw
PT重視で行きたいんなら尚更見た目は重要だよね。
人それぞれだし実際安価で性能いいのもカタカタ級+4なんだろうけどね^^;

302 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 17:49 [ ZERZJQ.U ]
あーーーー、俺にはSLS*2をOEする勇気がない・・・
と、先のことを妄想・・・・

303 名前: ふふふ 投稿日: 2004/10/12(火) 18:01 [ UtY7OsNA ]
う〜ん
大人の出会いの広場、割り切り・真剣どっちが好み?。
http://pc.mamp.jp/
生活が変わったと喜びの声が急増中
http://pc.mamp.jp/

304 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/12(火) 18:43 [ 0Ao1gGHQ ]
>>302
OEしなくてもよくない?

305 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 18:53 [ HSKzSevo ]
でも他武器にオプションついてると相対的に弱くなる罠

306 名前: 283 投稿日: 2004/10/12(火) 19:37 [ wDZDhyOE ]
アドバイスありがとうございました。
アカトとりあえず買って使ってみようと思います。
ただ、シルノエン頭60%失敗したのでちょっと先になりますが・・・・・・

307 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/12(火) 19:59 [ 0Ao1gGHQ ]
>>306
乙です^^;

308 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 20:58 [ gCulSa5I ]
今、サムロン×サムロンって実装されてるの?
クロニクル2からじゃないとダメなんでは?

309 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 22:15 [ ZERZJQ.U ]
>>308
ん?先のことを妄想って書いたが?

310 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 22:54 [ HOhRo6v. ]
装備製作時の失敗って良くわからない。
なんで失敗するの???

311 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/12(火) 23:11 [ beqguVn6 ]
>>310
素材に不純物が混じってたり作る奴の技量が足りなかったり、
運が悪かったりNCの陰謀だったりGMがいたずらしてみたくなった とか。

原因は色々ある。
そして成功した時には大いなる喜びが。
失敗したときは・・・・
そーね 推して知るべし。

312 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 01:24 [ 2sdJ/tH. ]
水歌の効果が下がり、アースの効果が上がり、
モンスにヘイトが効かなくなるってことは、
クロ2において、FA役はグラに決まりって
ことかな?

313 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 02:21 [ kP8M6Zc. ]
少人数であれ大人数であれ、PTにシンガー居るならシンガーFAで決まり
二刀で後ろからそれなりにクリクリしてる方が効率いいしな
グラFAはナイトもシンガーも居ない2〜4人PTだけ位に思っておいた方が良いかと

314 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 12:32 [ Yzf9vvuo ]
+5以上のカタ*カタ持ってれば、サムロン2刀なんていらないかもな。
SSの値段も段違いだし。

315 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/13(水) 12:39 [ AyDxSKf. ]
みんあどうするの?
サムロン二刀にしてる人多いよ、韓鯖は「

316 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 13:30 [ .g1CsS3o ]
>312
盾無い時点でFAは無理。
他に固い人が居ない場合やサブタンクとしては動けるけど。
ただ謙虚にやるんだぞ、ヒーラーに迷惑かけるから。
HPが満タンになったら一回だけFAすることを許そう。

317 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 15:09 [ W6weRqLo ]
ちょっと棘あるけど言ってる事はもっともだな。

318 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 17:52 [ 4/v6hJRU ]
いまさらだけど動画みてきた。。。。
グラたのしーー(。A。)−−!!
後・・・・最後のあの顔はなんだああああw
すごく爆笑してしまったよーw−;

319 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 19:47 [ 35WJlo8s ]
あの動画なんだけどTSSじゃなくてDSSじゃない?
見間違いかな。確かにTSSじゃなきゃおかしいってことになるんだけどね

320 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 20:33 [ Pghom.kw ]
ああ、漏れもDSSに見える・・・

321 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 20:42 [ zxdxtdmU ]
DSSを使ってるときもある。ちゃんとTSS使ってるよ。

322 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 22:04 [ 4/v6hJRU ]
lvあがってから50%まで最近は死なないでこれた、、
しかし・・・今日3回死んだOTZ・・・
今日はもう立ち直れないので寝ます;;

323 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 22:13 [ Pghom.kw ]
いあ、TSSが一回しか確認できないんだが・・・

324 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 22:17 [ 7DwiZkvE ]
サムロン二刀にドゥームセット似合うな。
全身黒っぽいのなかなかいい。
でもドゥーム揃えるとSTR下がるからなぁ。

325 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/13(水) 22:56 [ dSfToL4Q ]
その分刺青で全部STRに振っとけ

326 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 00:59 [ FQKraBOg ]
TSS一回だとして、DSSだけで勝てるものなのか…?
しかもスタン使わない、短剣も使わないグラなんだぞ。

327 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 01:04 [ PM.PiAms ]
C2スキルにSSのるんだっけ?
SSのったTSS、DSS見たかったな

328 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 01:12 [ /IWpz7eY ]
327さんに便乗
スキルで付加効果のあるものまたは付加効果のだけのもの
これにSSのせて使ったら効果上がるのかな??
たとえばスタン系(これはスタンにかかりやすくなるかな)とか
ライオンハート(こっちは耐性値が上がるとか)もし知ってる方いれば教えてください

329 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 02:55 [ 7X8jHZt6 ]
グラどころかヲリも見ないんだが2サビ。
ヒューマンファオター系で見かけるのはナイトかローグが多いきがする。
これから始める人にグアの評判悪い情報が流れているのだろうか?

330 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 03:33 [ ttODuF.o ]
OEスレより

698 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 03:10 [ MG7e7jHs ]

[鯖名]ヒンデミット
[武器・防具の名前]+13カタナ*カタナ

ttp://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041014030706.jpg

自分でOEしたものじゃないので恐縮ですが露店されていたのでご報告。

331 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 03:47 [ CUjxa40E ]
>>329
単体の性能はそんなに悪くないんだけど
PT主体のリネ2じゃ「そこそこ」は茨の道。

332 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 04:07 [ 7X8jHZt6 ]
友人とかでもグラどころかヲリ時点でソロキツなるしPTにも入りにくいし
将来性にも不安感じてキャラ作り直した人も結構いる

333 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 09:09 [ 6dmsPTD2 ]
グラ55まで来ればそこそこいいんだがな・・・
てかキャラ性能自体もそう優秀ってわけじゃないのに
スキル少ないウォリ時代は地獄
まさに劣化ドワ

334 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 09:37 [ WDQL0.uA ]
かと言って、今からシルレンとか育てたら
弱体化という恐怖に覚える事になるだけ。

335 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 10:38 [ w47Tr2oU ]
ま、それもこれもあれも、
すべてこのスレがグラの評価を落としまくった事に間違い無い。
出張して来た方々が原因ではあるがね。

336 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 10:59 [ Fs4rUysA ]
>>335
いや、大人になりきれなかった常連グラが根本だと思うぞ。
今でも職業間のパワーバランスの話になるとどこからともなく現れて荒れまくってるよ。
とはいえこのスレはやっとこさ彼らが暴れなくなって平和に進んでるので、過去の失敗を踏まえつつこの辺でこの話はやめよう。

337 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 11:17 [ YfX.YRFo ]
ち、遊んでくれそうにないから帰るか。

338 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 11:19 [ Fs4rUysA ]
他職なら気遣い、グラなら機転に感謝する。

339 名前: 319 投稿日: 2004/10/14(木) 14:24 [ QhMinXU6 ]
>>324
俺もかっこいいとおもった(*´д`*)結構似合ってたな〜


性能は微妙だが・・・
>>326
やっぱりDSSが殆どだったか・・・それってTSSだすまでもないってことかな?
あとアビスに通常攻撃がたいしてあたってないね・・・

340 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 14:43 [ XEkTmR.U ]
>333
日本語勉強し直してこい。
劣化ドワという表現は可笑しい。

ドワに毛が生えた程度と表現した方が適切。

グラはリアル低能が多いから馬鹿にされるんだよ。

341 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 14:49 [ 919.gYxM ]
毛が生えたら大人だから問題ない。
ドワ娘も毛深そうだがな。

342 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 14:57 [ xo6Di6dA ]
ドワ娘はつるつるに決まってるじゃないか(*´д`*)

343 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/14(木) 16:07 [ zE96HHtE ]
カスが沸いたようだ

344 名前: 三浦 投稿日: 2004/10/14(木) 16:13 [ q47kGhYM ]
呼んだか?

345 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 16:18 [ 9P508JlM ]
>>340
攻撃力はドワに毛が生えた程度だが
キャラ性能を見れば煽りに良く使われる
製作もスポもできない劣化ドワがピッタリだろ・・・
グラの修行時代は長いよ

346 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 16:27 [ rfPg7qPI ]
>313
決め付けるな。
重装備マスタリのないシンガーはもうこれ以上硬くならない。
たとえ盾なくともグラの方が硬い。
アース歌があるってはなしになるが、PTにシンガーいれば
アース歌はグラにも効いてる。
ヘイトや歌のあるシンガーはサブタンクとしていてくれたほうが安全。
(逆に危機管理スキルのないグラにサブタンクはつとまらない)
ナイトがいればナイトFAが最も安定だが・・・・
グラはいてもナイトはなかなか野良にいない。

以上、シンガーより。

347 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 16:29 [ YfX.YRFo ]
>>329
・1stで始めるがウォリのつらさに挫折して別キャラに移行。
・2nd,3rdでグラを目指して苦労するくらいなら見入りの良いドワを作る。
・知人の勧めでリネを始めるが「グラを薦める」人が居ない。

減る要素はあっても増える要素が見つからないぞ?
C2で強くなるって言われても、グラで70↑は一般人には無理だってorz

348 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 16:31 [ YfX.YRFo ]
>>347
見入り→実入りに変換しといてくれ。orz

349 名前: mms://media.gameabout.com/webinter/pvp1-1.wmv 投稿日: 2004/10/14(木) 16:44 [ N6G6DLv2 ]
いらね

350 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 17:22 [ lObeqKFk ]
1stでグラ目指してたから他職する暇無くて
Lv40なってから他職してみたら…すんげぇいい。
1次職の時に他職してたら、多分そっちメインにしてただろうな。と思ったLv56グラ

351 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 17:24 [ 9P508JlM ]
韓国PvP動画見てきたんだがナイトでさえ青狼ばっかっていうのはどういう事だろう・・・
しかもテンプラがほぼ全員ハザードボウ
しかも足止めて打ってる、相手は短剣('Д`;

アナウンスがテンプラテンプラうるさかった

352 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 18:33 [ QGJaTQHY ]
LV58までのマスタリで42しか増えない剣持つより
マスタリなくてもドカンと増える弓のがいんじゃないの?

353 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 18:57 [ Q44EEuPI ]
58グラだが、やりたくないやつはグラやめればいい。
55未満はグラとはいえんな。
低レベルの仮免許グラが多いため、PTでの評判が悪くなってる
ようにおもう。

354 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 19:44 [ sEVvXTIU ]
>>353 よくわからん。君は生まれたときから
58グラだったのか? 低レベルの仮免グラなの自覚して
55までPT入らずにずっとソロでやってたのか?

355 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 19:55 [ ttODuF.o ]
>>353
え?お前のような奴がいるから評判が悪くなってる
ようにおもう。

356 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 19:55 [ YfX.YRFo ]
>>353
たかが(55+3)のくせに偉そうだなw

お前みたいな傲慢なグラがPTでの評判を落とし、
若いグラが育つのを邪魔してるんじゃないのか?

>>338 申し訳ない。

他の良識あるグラが完全スルーしてくれる事を望む。
俺も言い捨てて帰る。

357 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 20:31 [ 9P508JlM ]
スルー汁

358 名前: ろえいち 投稿日: 2004/10/14(木) 21:02 [ V.NBZoyE ]
スルー(・∀・)

359 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 21:08 [ gJLeXpig ]
>>358
そろそろsage覚えれw

360 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 21:11 [ NxSwHt9o ]
>>346
シンガーがFAしたくないのは判るけど
シンガーの重装備マスタリにグラが追いつくのはLv58
更にそれ以降ならB装備盾だわな
その盾持ちシンガーに二刀グラが硬さで超えるってLv幾つよ?
ヘイトスキルやマスタリ考慮してFA考えたら
本職ナイト>シンガー>盾持ちデスト=盾持ちドワ>盾持ちグラ>>>>二刀グラ
攻撃力は グラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シンガー
ならどっちがFAした方が良いか答えは出るだろうに
二刀グラでFA出来ないとは言わないが後衛の負担も考えて発言してくれ。

361 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 21:35 [ ZtAV4s1. ]
>>360
ローブ着てFAするなんていうのならともかく、グラとシンガー程度の差で
負担が問題になるほど殲滅遅いの?

362 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 21:47 [ NxSwHt9o ]
精神的な物も含めての負担だけどね
60+とか残りアタッカーが全員短剣弓職とかなら大して違わないかもだけど
アタッカー グラ>>>>>シンガー
タンカー  シンガー>>>>>グラ
この図式が成り立つのに立場入れ替えてたら精神的に宜しくないです。

363 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 22:09 [ WDQL0.uA ]
そんなにグラ弱いのか?
その割には、新規が一番多いのはヒューマンファイターの
気がするんだがな。
エルフ村とか全然新規とか見ないけど、話せる島とかいくと
ヒューマンの新規かなり多い。
クロニクル2で強化されるみたいだし、別にグラでも問題ないんじゃねーの?

364 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 22:32 [ 7v9XvDxU ]
グラは良い感じに餌が吊るされてるから、新しく始めようってやつは結構多いと思う
育つかどうかは別問題だがな・・・

365 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 22:41 [ BOyVRdFY ]
2ヶ月くらい前に ガクト(6鯖PK)と対戦したけど
俺が58レベルでガクトが50くらいだったのかな?会話してないのでわからず
ぶっちゃけ負けたwまあ祝帰還したけど
弓職には弱いwてか つかまらねーんだよ・・・
グラなんてBUFF無しじゃヨワヨワだよね・・・・
対戦してて 死ぬ気はしなかったけど 勝つ気もしなかったw
あの足の遅さなんとかしてくれw 短剣もって気合4つ貯めてる暇ねーよw

366 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 23:55 [ lObeqKFk ]
>>365
神威ガクトか。日記にもグラが2〜3回PKKしに来た、って掛かれてたが
その内の一人かな?とりあえずお疲れさん。

ソロだとグラがLv75だろうと延々と引き狩りされるからな。。
C2で弓撃つと3歩歩く、ってなるからそれまでは我慢かな。

367 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/14(木) 23:56 [ a.wOHnWg ]
>>363
トレパン予備軍だらけだって。

368 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 00:14 [ 7BYlgV0k ]
>>367
ホークアイ予備軍だろ
今の時期で今更トレパンを始める奴なんて居ねーだろ
所詮、劣化弓職だからなトレパンは

369 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 00:29 [ liqyAkaM ]
全てのmobに弓耐性が付く。
全てのmobの移動速度が90%アップされる。
店売りしている全ての種類の矢が1本80Aに変更。
ボウマスタリーの攻撃力上昇度が大幅に減少。
全てのグレードの弓使用時の消費mpが1回矢を発射する毎に
25減るように調整されました。
エルフのみ、lv1〜lv∞までmp自然回復速度固定。
シルレン・スカウトのみ弓以外の武器は一切装備不可能。
剣やダガー、鈍器等は装備出来ません。
パワーショットとダブルショットに失敗確立が付きます。
失敗確立は95%で、成功確率が5%。
短剣のモータル以下の成功率に修正されました。
スカウト等の弓職の弓使用時における射程距離が大幅に短縮され、
キャラ一体分まで近づかなければならなくなりました。

370 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 00:34 [ liqyAkaM ]
スカウト・シルレンの移動速度がスプリントlv2使用時の場合でも
90に固定。現在のオークFより走る速度が大幅に遅くなりました。
又、全ての種類の弓の消費SSが500になりました。
SpSは1に変更されました。
又、矢を発射した後最充填が必要になりました。
最大90段階まで気を貯めた後、2発目の矢を発射できるように変更
されました。

371 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 00:35 [ liqyAkaM ]
最終的に上記で書いた弱体化計画が来ます。
これは、ネタではなく真実です。
こんな恐怖の弱体化が待っているシルバーレンジャーを今から
作る奴は神!!!!!!!!!!

372 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 00:39 [ LQ7BGWXo ]
そんな餌にクマー

373 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 00:39 [ oQFvfNHM ]
シルレンだが、かなり笑ったw

374 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 00:48 [ wBUnfags ]
調整スレいけ

375 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 03:08 [ E1cMuq5s ]
しっかし・・・
グラPTにさそわれねえええOTZ
今日は5時間も叫んだけど。。。どこにもありつけなかった、、

376 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 03:18 [ yqBAT10Y ]
シャウトの仕方、自分の装備・・・etcもろもろ問質したい事があるが、
自分からパーティ募集をするという考えがなかったのだろうか>>375
ネタでないなら、知り合い・血盟の仲間誘って、自分から行動をするスキル
を身につける事をお勧めする。
 ただし、狩りの際は目立つ・目につく行動は最小限で・・・・な。

377 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 03:21 [ d17atiYQ ]
>>375
もしかして2サバのお方??
アタッカー募集があったら即wis。これしかない。
グ ラ 様 必 死 だ な と思われるかもしれんがしょうがない。
C2きたらちっとはましになるのかねぇ。

378 名前: 376の補足 投稿日: 2004/10/15(金) 03:47 [ yqBAT10Y ]
 ソロに尽いては、>375のPTにという面についての答えであり、
あえて言及はしない。
ただ、あくまで辛うじてできるが単独で長々とやるのは・・・・・

週に2回PTが組めるクラハンが楽しみな47グラの戯言です。

379 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 04:45 [ RMWSI2xI ]
C2でもグラの置かれている状況このままなら引退者一杯でるだろうな。
とくにレベルの高い低い関係無しに。神クラスは別だろうが、神になれない一般人は
引退だよ。オレもこのままならためらわず引退するかRTMしてBANされるまで好き放題してやる。

380 名前: 通称スミス 投稿日: 2004/10/15(金) 05:24 [ UC6Ppn1. ]
グラLv75VSアビスLv75 3勝1敗、1勝3敗 wwwwwwwwあびすだせえええええ
■PVP 方法
PVP 施行 場所 : コルロセウム
PVP 施行 手順 : 1次戦 自体 ボプにだけ PVP
2次戦 アジルリティ 適用の後 PVP
3次戦 ソング オブ ウォーター 適用の後 PVP
4次戦 ソング オブ ウォーター, ソング オブ ハンター 適用の後 PVP

■ PVP 結果
1次戦 - 自体 ボプ : グラディエーターの勝利
2次戦 - ウインド ボプ : グラディエーター の勝利
3次戦 - ソング オブ ウォーター 適用 : グラディエーターの 勝利
4次戦 - ソング オブ ハンター : アビス の勝利

mms://media.gameabout.com/webinter/pvp1-1.wmv

381 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 05:32 [ RMWSI2xI ]
大抵のグラはPVPだけつよくなってもあんま嬉しくないと思うがOTZ...

382 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 06:44 [ fh5xLRi2 ]
>>381
いやPVPだけでも強くなればそれでいい・・・
今はPVPもPTでもソロでも・・・・・・だからな・・・・・・

383 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 06:58 [ RMWSI2xI ]
PVP「「だけ」」は強くわ、なりそうだが・・・
高レベルで装備も充実した優遇職には到底敵わないが

384 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 07:06 [ xt8oLtJ2 ]
>380-383
一応はタイマン最強の戦士だから1対1だと
普通は勝てるようになってるはずだけど。
380のを見るに余程アビス有利にしないと勝てないのか。
いやしかし見てると動き悪いしでよく分からない。
7TSSでどれだけ削れるかによるか。

385 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 07:25 [ fh5xLRi2 ]
実際に装備は同ランク、事前BUFF無し、ss、sps等のアイテム使用無し、開始後に自己BUFFのみOKとういう
ルールでやればグラは強いな。公式はこの基準で1V1最強ってうたってるのかもな

まあ実際は事前BUFFありss、sps使用可でやるから 自己BUFF無いグラは
ダメダメなわけだが

386 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 08:56 [ 7BYlgV0k ]
>>371
マジレスすると、クロ2では
移動速度が速い敵の弓耐性が消えた訳だが。

387 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 09:25 [ o8hwvH5k ]
>>384
マジレスすると、ソングオブハンターのアビス=マイトモータルのトレハン・ブレインで
この二職が相手だったら負けてたかも。
しかも、アビスもむっちゃ下手というよりはわざと負けてた。
アビスならグラが貯めている間に祝福パワブレかけて7TSSの威力を落としたり、
モータルコンボをする前に祝福ヘックスで威力UPをさせたりすればまた状況は
違った。
何より、少しでも距離が開いている状態からタイマンを開始した場合祝福ポイズン
・ブリードの後、適当に20秒ほど走り回るだけで4000ダメを稼げたはず。
今回のMovieはグラが強くなったという記事を書くためのマッチポンプである可能性
が非常に高いものがある。

388 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 09:47 [ UfDaaffg ]
俺シンガーだけど、PTに重装グラ居るならFA任せるよ。
盾っつっても大して非ダメ変わらないし、盾に妄想しすぎ。

つーか、FAもしだしたら忙しすぎだって。
頼むからオマイラ重装備にしてくれ。そしてFAスキル磨いといて。
HP多いし意外と硬いし安心できるわけですよ。
後衛に跳ねたら俺がヘイトするし。

つか、オマイ、止めろ、テカでシーレン来るなって。
いや、マジ頼む。

389 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 10:48 [ O860akf6 ]
>>387
マジレスするとどっちも下手糞で見てられなかった
トレハンはともかくプレインはデッドリーの威力がはるかに低いぞ
パワーブレイクはかかっても7CTSSだと自己の攻撃力なんてほとんど誤差
いあ、スキルの攻撃力も下がるのか・・・?

今回のはグラ強くなったーってのとグラのスキルどんなもんかってのを
見たかっただけな気がするPvPなのは同意する。
だけど現状のアビスでもグラは普通に勝てるんだなこれが

390 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 11:19 [ o8hwvH5k ]
>>389
誤)
>だけど現状のアビスでもグラは普通に勝てるんだなこれが
正)
だけど現状でもアビスにグラが勝つこともある。

日本語は正しく使いましょう^^
Movieの基礎ルールでもグラシフトしいたアビスにも勝てるならそりゃあすごいよ。マジで

391 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 11:33 [ GYAFW3As ]
う〜んPvP等他職との比較でスレが荒れるのはグラの職業病かもしれんな。
タイマンでグラより弱いWLや大まかな戦術一緒で純粋にグラより強いデスト関連のスレじゃ他職の話なんて殆ど出ないんだが、グラスレだけはPvPの話始めて脳内俺TUEEEやって荒れてしまう。
今グラスレ隙だらけになっちゃってるからぼちぼちPvPの話やめてくれ。

392 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 11:38 [ UfDaaffg ]
>>390
>だけど現状のアビスでもグラは普通に勝てるんだなこれが
>だけど現状でもアビスにグラが勝つこともある。

上だとグラは普通にアビスに勝てると読める。
下だとグラがアビスに勝つのは難しいと読める。
日本語的には間違ってないと思うがどうかな?

グラシフトなるものが何か知らないが、
そーゆー事をしないとアビスが負けるなら、日本語的に上が正しいと思われる。

まぁ、アビスよりグラのが強い、と言われてムカついて反応したんだと思うけど、
そーゆーのはアビススレか、PvPスレで言うべきじゃないのかな?

まあグラじゃない俺が言うのもあれだが、
他職スレに出張して俺のクラスのが強いーなんて言うのはすっげーかっこ悪い。
例えそのスレで自分のクラスが弱い弱い言われていてもね。

393 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 11:50 [ GYAFW3As ]
>>392
正直グラでもない>>392がここまで好き放題言って他職が乱入してくる足掛かりを作ったのは迷惑極まりない。
やっと半分近くまで無事に進んでるんだからいらんことせんでくれ。

394 名前: 390 投稿日: 2004/10/15(金) 12:01 [ o8hwvH5k ]
>>392
グラシフトというのは基本的に遠距離から魔法・DOTでグラの攻撃の
届かない間合いからの勝負を仕掛けること。
グラがこういうことをやられると、アビスに限らずDE種族全般に対して
弱いのは既にこのスレでも議論されている。
Movieのルールでは解毒剤や包帯を使用不可にしているので毒や出血
が非常に使いやすい。それが出来ないと射程が被る弓と魔法を併用する
ことになるので勝率が下がる。

別に煽るつもりも無い。事実を述べたまで。

それからC2でのPvPで対アビス戦でグラにとってマイナス要素として増える
のは、まずひとつに毒や出血が治療不能の効力が実装される。これにより
解毒剤・包帯あり無しルールに関わらず、遠距離から仕掛けられると弱くなる。
もうひとつが武器オプション「ヘルス(HP25%UP)」の追加。
C級最弱クラスのデリュ剣にこれをつけてPvPを開始された場合、相手は初撃
の7CTSSを食らったら装備を本来のものに戻すだけで、事前に貯めた分の
7CTSSのダメージが大幅に相殺されてしまう。
グラも同じく最初の最初のモータルコンボを食らうまで「ヘルス」オプションのある
サブ武器を装備していれば与ダメージ的にはどっちもどっちだが、事前タメの
利点は完全に失われてしまうことに変わりは無い。

395 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:02 [ VqtriMfY ]
俺がC2に期待してること、ズバリスキルにSS乗るということ。

短剣職がスキルにSS付いたらそりゃ強いさ、でもまぁたまに外す。
ダンサーがSS使うときは基本的には今と変わらず殴り時だと思う。
ナイト職は、失礼かもしれないがあまり今と代わらないと思う。

グラはさ、そのMP効率悪いが為にソロではスキルが扱いにくかったが、
C2後は、必中である事と一撃あたりならトップレベルの威力がものをいい、SSスキルが
かなり活かされて来る職だと思う。

つまりね、ソロ時のSSスキルの恩恵は、不等号で申し訳ないが、近接職だと
短剣=グラ>>タイラント>>デスト>ダンサー≧ナイト
ぐらいなんじゃないかと思う。(注意、上は強さじゃないぞ、恩恵だからな)

いろいろと苦しい苦しいソロ負担が軽減することを祈ろうじゃないか。

396 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:07 [ UfDaaffg ]
>>393
ん?
グラ居るのにシンガーFAとか>>360-364辺りで話してるから、
>>388のレスしたんだが。

つか、PvPの話はじめたのは>>380のスミスさんで、
話広げたのは>>387の人(おそらくアビス)じゃないの?
俺はPvP話には入力直接関係してないぞ。
シンガーのがTUEEとか言った?

単に
「何言ってんだ?グラよりアビスのが強ぇんだから、あのMoveみて認識間違うなよ?」
とか言ってる人に、そーゆー話ならPvPかアビススレ行けばと言っただけ。

他職完全排除ってゆーなら消えるけどさ、
荒しを恐れて当り障りの無いレスのみってのはどーよ。
荒し来たらスルーかIDのフィルターかけて無視でいいんじゃね?

397 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:14 [ UfDaaffg ]
>>394
遠距離から攻撃か。
俺の知ってる短剣職ってダガーこそ命って人が多いんだけど、
勝つためにダガーを捨てるとか言うのはどうなんだろ。
グラも勝つために二刀すてるってのはどうなんだろ。

例えPvPで負けたとしてもダガーで負けるなら本望とか
二刀で負けるならーとか言う熱い漢が居ないよね。
オークの人とかはその辺が熱いから仲間意識とか高いと思うんだけど。

まぁ、PvPメインの話ならPvPスレに行こうじゃないのさ。
o8hwvH5k もPvPスレへおいで。
スレ違いですよ。

398 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:19 [ ALKTidKE ]
>>395
オレもスキルにSS乗るの楽しみにしてる!
グラのスキルは必中だし、威力もある(のもある)。
問題はMP効率だが、SS乗せると単純に与ダメ2倍でしょ?
約2倍近く、連続で狩りできるようになるかもよ。

399 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:23 [ yhYkPq6A ]
>>398
スキルは1.3倍

400 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:25 [ GYQ4OuiE ]
まぁ短剣職全般はともかくとして
アビスなんて暗殺者な訳で全力でガチしようぜ!
なんて暗殺者は普通居ないw

401 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:31 [ PZDJ0ndo ]
>>380 で(グラかもしれない奴が)
グラLv75VSアビスLv75 3勝1敗、1勝3敗 wwwwwwwwあびすだせえええええ
と言ってるが、

アビスに3勝1負ならそれを素直に喜んでればいいじゃん。
他職を思いっきり貶しといて「来るな、荒らすな」は無いだろ。
他職との勝敗にこだわるのはグラの性分だと思うが、
だからと言って他職を貶していい理由にはならん。

荒れてるスレが好きなら常駐するぞ?

402 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:42 [ UfDaaffg ]
>>401
>>380-385の流れを見る限り別に拘ってるように見えないけどね。
どっちかと言うと、アビスが貶められた!荒してやる!!
って言ってる貴方のが他職と勝敗に拘ってない?

どうなんでしょ?

403 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:43 [ xt8oLtJ2 ]
グラスレなんだしいいんじゃねェか。
何で他職にオドオドしながら議論しなくちゃいけないんだ。

404 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 12:47 [ RuqIv6PM ]
もひとついうなら、自分たちが煽られたり職差別されるつらさを
良く知ってるはずなのに、ウォリ時代を劣化ドワみたいな表現するのも
いかがなものかと思う。

405 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 13:32 [ PZDJ0ndo ]
>>402
俺アビスじゃないし、グラとアビスどっちが勝とうが関係ないねw
前スレ見て来い、グラがどれだけ他職との勝敗に拘ってるかわかる。

で、「あびすだせえええ」って言葉がグラ(と思われる奴)から出てる
>>380についてどう思う?
グラスレなんだから他職を貶そうが何しようがグラの自由だってか?

OK,また楽しい日々が過ごせそうだw

406 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 13:37 [ PZDJ0ndo ]
>>403
別に他職に気を使う必要ない、勝敗の話だけにしとけって言ってるんだ。

「グラに負けたあの職はだせー」って言葉が出てくるから、
その職(を騙った奴)が荒らしに来るんだってのがまだわからん?

407 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 13:59 [ 412vsqk2 ]
o8hwvH5k は日本語は正しく使いましょう^^

と言いながら、自分も正しく使えてなかった訳だなw

408 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 14:05 [ UfDaaffg ]
>>407
つまり、o8hwvH5k = PZDJ0ndo ってことだねw

409 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 14:08 [ nbNv2Msk ]
ひとつ言うと他職スレでもグラよりは強いしいいや
とかたまに出て来るんだがそれに関して>>405はどう思う?

410 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 14:11 [ PZDJ0ndo ]
グラシフトなんざ知らん、アビスじゃないし。

o8hwvH5kは >>394で「煽る気はない」って言ってるよな?
俺は煽る気いっぱいだよw グラ様が遊んでくれるならな。

411 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 14:12 [ 8TQgMWhE ]
俺にとっちゃPvPは2の次
グラはスキル多いし派手。だから楽しい
40から55までほぼ1つは新スキルとれるしLvあげが必死になるな

412 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 14:20 [ PZDJ0ndo ]
>>409
遊べそうなスレなら紹介してくれ、そっち行くから。

413 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 14:56 [ UfDaaffg ]
アビスじゃないって連呼してる辺り、マジでアビスの人みたいだねw
やっぱアビスって中華の流れを汲んでるから痛いのが多いみたい。

ま、透明あぼーんで消え去ったのでスッキリしました。

ところで重装マスタリあるのに軽装なグラの人に質問。
なんで軽装備にしたんですか?

414 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 15:06 [ nbNv2Msk ]
テカのグラとセット効果による防御上昇だろ?

415 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 15:07 [ d17atiYQ ]
>>413
常にアジや回避歌がもらえる(固定でPt組んでる)とか、単純に見た目とかじゃね?
廃Lv+FullBuffならDVC奥でも回避FAはなんとか可能(本職より劣るのは間違いないが)
全ての状況において重装>軽装が成り立つわけではない。
重装備のほうが優れているわけではなく、あくまで無難ってこと。

416 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 15:13 [ nbNv2Msk ]
軽装備は値段安い(テカはコンポジより高いけど)
回避ボーナスが付く
軽い、等等

重装備は
重い、高い、防御高い
だからなぁ。
重装備は高い割りに付加効果が無いのが残念だ

417 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 15:34 [ UfDaaffg ]
やっぱ制服の見た目がダメなわけかー
まぁわかるけどw
でも女グラだと制服もいいと思うんだけどどう?

フルプレの値段も下がってるし、俺的には重装備してほしかったりするんだよね。

Bグレになるとやっぱり重装備になるのかな?

418 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 15:42 [ nbNv2Msk ]
シル軽装備の奴も出てくる予感がする

まぁ俺は一生重装備

419 名前: 390 投稿日: 2004/10/15(金) 15:43 [ o8hwvH5k ]
>>417>>388=UfDaaffg
結局お前はいつまでこのスレに居座る気だ?

420 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 15:47 [ zfovx486 ]
やり方しだいでプレインやアビスに勝てないのは当たり前だろう。引き狩りされたら終わりだよ。
シルレンに勝とうとしている時点で池沼だ。言い方悪いがマジでそう思う。
立ち止まってガチでやる場合はHP差の分有利だ。アビスなんてWLでも勝てるらしいぞ。スタンと最大HPは偉大。
あとトレハンには正面からやっても結構負ける。その代わり引かれる心配はないから楽しいがな。

421 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:07 [ UfDaaffg ]
>>418
シルノエン軽って回避+4だっけ?
うちのクランのグラがドゥーム軽にするとか言い出してるんだけど、どうなのかな?
FAも出来るように重装備にしてほしいんだけど・・・・
なんとか説得する方法ないかな

422 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:11 [ eJLzrMcI ]
引き狩りさえしなければ、アビスにだってシルレンにだって
勝てるわけだろ。グラは。
それだけで十分。シルレンみたいに、
pvpで逃げながら戦って勝ってもださいだけ。
つかシルレンなんて逃げ打ちしなきゃ勝てないヘタレだけどな。

423 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:30 [ 7mWj1TKo ]
終わったな。
しばらく避難するよ。

424 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:36 [ eJLzrMcI ]
隻影 :傲慢の塔だけではなく、他の狩場にもパーティーモンスターたち
が数多くいます。また短時間の間に大量に湧くことも多い中で、ソーサラ
ーやスペルシンガーのようにスリーピングクラウドをできるクラスがパー
ティーにいれば、モンスターを一度に大量に相手にすることもなく大きな危
険なしに対処することができます。最近は狩りを安定化させるために必須と
いってもよい職業となっているという印象があります。

そしてパッチの後に二刀職も強化されて、特にグラディエーターの場合は
パーティーの時のダメージディーラーの役割としては短剣系列を超えます
。タイラントも素早い攻撃速度で与える攻撃ダメージは高いです。しかし
ユーザー達の認識の不足によってパーティーを組みづらいことが残念で
すね。私は彼らは短剣職以上の役割を担っていると感じています。

グラは強化されるぞ。ざまあみろクソアビス、シルレン共

425 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:36 [ PZDJ0ndo ]
>>413
売れないシンガーだったのか、気がつかなかった。
お前とは遊ばない。以上。

>>422
久しぶりに見たなグラルールw(○○しなければグラの勝ち)
自分の意に沿わない勝ち方はダサくてヘタレか?

グラなんて「ガチでしか勝てない鈍亀」じゃねーかw

426 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:38 [ fEb5GIIg ]
特にグラディエーターの場合は
パーティーの時のダメージディーラーの役割としては短剣系列を超えます。
特にグラディエーターの場合は
パーティーの時のダメージディーラーの役割としては短剣系列を超えます。
特にグラディエーターの場合は
パーティーの時のダメージディーラーの役割としては短剣系列を超えます。
特にグラディエーターの場合は
パーティーの時のダメージディーラーの役割としては短剣系列を超えます。
特にグラディエーターの場合は
パーティーの時のダメージディーラーの役割としては短剣系列を超えます。

(・∀・)b

427 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:40 [ Dw5Ze1SU ]
>424
それ個人がインタビューで答えてる?だけじゃなかったっけ。

428 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:42 [ bifi2J4M ]
>>424
なんか釣り士ぽいの沸いたね、華麗にスルーだ

429 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:43 [ yroJ49fc ]
>>422
lv50グラ、lv48シルレンと闘技場で遊んでみた。

袋だたきに合うと思ったが狭い闘技場ならグラビームで削りつつ
弓を撃ってる隙にフェイタルストライクを決められる。
あと一歩及ばず負けたけどDSS使えてたら勝てたろうなと思う当方盾持ち
一刀グラ。

430 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:47 [ zfovx486 ]
>>429
エンタグルLv3を食らったときの絶望感は凄いぞ。
あとは死を待つのみった感じだ。

431 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:48 [ eJLzrMcI ]
必死で逃げまくりながらねちねちと弓打って
勝ってる姿はカッコ良くも何とも無い。
ガチンコで一切逃げずに戦って勝つ! それこそが勝負というもんだ。
逃げ打ちってか相手に背を向けて走り出した時点で、既に
シルレンはグラに負けてんだよばかたれ。

432 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:52 [ eJLzrMcI ]
「特にグラディエーターの場合は
パーティーの時のダメージディーラーの役割としては短剣系列を超えます。」


この言葉を、グラを馬鹿にしてる他職共は1000万回読め。
そして後悔してまたTIからヒューマンFから作り直せ。アビスシルレン共
がははははははは

433 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 16:55 [ zGg9xuy6 ]
他 職 必 死 な だ

434 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 17:01 [ fEb5GIIg ]
誤:グラは強化されるぞ。ざまあみろクソアビス、シルレン共

正:グラは強化されるぞ。ざまあみろクソアビス、クソシルレン共

435 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 17:12 [ PZDJ0ndo ]
真性を相手にするのはつまらん、帰る ...( ゚∀゚)

436 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 17:16 [ OMjzNicg ]
あくまで高Lvの話だからなー

Lv40代とかじゃorz

437 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 17:24 [ sNagsA0Y ]


ハイハイ 一々反応するんじゃない!

おまいら何度繰り返すんだ!

438 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 17:26 [ 94rhhQ.Q ]
ここでage荒らししてるのは100%他職なので普通にヌルーで
>424の韓国の某高Lv者のインタビューだけど
韓国の情報は日本の小学生の情報と同等の信憑性だと言うのを忘れるなYO
Line1からやってた香具師は良く知ってるダロ

439 名前: 弓屋 投稿日: 2004/10/15(金) 17:47 [ hD8D2z.k ]
お前ら釣られすぎ

「グラマンセー」やってるのはどうせ関係無いヤツさ。
『協力せよ、競争するな!』って事でどうぞ。

まあ、俺みたく弓で引き狩りやってるとな、効率はいいけど疲れんだよ。
その点、グラは楽だからうらやましいよ、多少効率が悪くたっていいじゃないか。
韓国みたく全員効率厨ってのもヤだろ?、そんなのFPSゲーでもやってりゃいいよな。

440 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 18:49 [ pypKVvj2 ]
>韓国の情報は日本の小学生の情報と同等の信憑性
これ・・・次のテンプレに入れてほしいわ
 効率も減った暮れもない狩り・・・まぁ効率わるいが
面白きゃいいだろ・・・
武器に応じてSCやタイミングを変えて、四苦八苦しながら遊ぶのがすきなんだよ。
 戦争での立ち回り考えるならまだしも、ほぼ起こりにくいPvPの話題はもういい

殺すのチャイナくらいだろ、おおよそな

441 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 20:43 [ CXI3FjZs ]
何故グラってヒーラーバッファー募集にwisしてくるの?

442 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 21:57 [ EDjvJIvE ]
グラはさ、溜めがあるからソロ飽きない気がする

443 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 21:59 [ VuKDKWHM ]
グラやりてーよwまあ 封印中・・・・
グラって戦争ヘタレだよね・・・身にしみて感じたw
自分だけって思うならずっとグラしてたんだけどなぁ〜
クラン強化中なんでシンガやってます
(シンガだけど2刀装備w)
結局2刀が好きなだけなのかぁあ〜
でもシンガって本当に2刀だけだよね
グラの時にサムとカタカタ交互に闘技場なら無敵だったよ
強化レザセットだったから無敵って言ってもいいかな?
まあ重だったらもっと余裕だったと思うけど
上見ちゃうとおもろくないし
下でのランク装備してた方が
俺は好きかなぁ
ってスレ違いぢゃねーよね?w

444 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 22:24 [ TbW7lFcI ]
>>443
ごめ、誰か翻訳頼む…

445 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 22:54 [ hqKCxxcU ]
>>444
頑張って翻訳してみる

>>443翻訳
グラやりたいけど封印中。
軽装グラだと戦争で死にやすいよね、身に沁みて感じた。
自分一人自由に生きられるならずっとグラしてるんだけど
クラン強化中なのでシンガーやらされてます
(貧乏だからシンガでも2刀装備)
結局2刀好きなんだよね
でもハンターも無い(恐らくシンガーなりたてと思われ)シンガーで2刀だとFAもできないよ。
グラの時にサム(対戦相手恐らくLv39以下)とカタカタ(対戦相手恐らくLv39以下)繰り返し戦ったけど闘技場なら無敵だったよ。
強化レザセットだったから無敵と言ってもいいかな?(ちょっと慢心?テヘ♪)
まあ相手が重かったらもっと余裕だったと思うけど
Lv上の相手だと面白くないし
Lv下相手にD装備でLv誤魔化してた方が
俺は好きかな
ってスレ違いじゃないよね?

こんな感じかな?如何なもんでしょう?

446 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 22:56 [ xt8oLtJ2 ]
7行目までは解読できた、心して読んで欲しい。

グラ好きだけど、クランの都合上シンガー育ててる。
やっぱさ二刀大好きだからシンガーにも装備させてるんだ。
回り見てもさ俺以外のシンガーも二刀装備してるし。
はぁー、二刀かっこいいしスキル使いたいな。

447 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/15(金) 23:37 [ fG6fQlZA ]
>>444
グラは戦争で死に安いからシンガーをやっている。
2刀ならなんでもよかった。
今は後悔してる。

448 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 01:19 [ vKTrb07c ]
>>447
ワロタ

まぁ華麗にスルー汁

449 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 03:28 [ JI1jWhTU ]
おまいらどう思うよ

グラディエイター弱すぎます>w<ウニー
http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=2511&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=

450 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 06:25 [ gHCC/EHM ]
>>424
でも、そのひとの文他も良く読むと自分でPT編成するとき短剣しか入れてなかったような・・・otz...
オレの間違いかな?詳しく読んでなかったから

451 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 08:01 [ Q90os53Y ]
>>449
その下のレスもよんでみろ

452 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 08:57 [ fs6aBr16 ]
シンガーは二刀マスタリがないから、ヒーラーの二刀流の方がマシだけどな。

>>443 の目的はグラ脱落者をシンガーにすることなのかね?
頼むから勘弁してください。最弱職で最強厨が増えると「グラスレ」のようになりますので・・。

453 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/16(土) 09:01 [ TFU9CoGo ]
そいつは俺が倒す!!シールドブーメランッ!!!

454 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 11:30 [ zWugVV0k ]
>>452
最強とか最弱とかそういう単語は荒れる要因になるから控えようぜ

455 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 11:39 [ O8Ui/JRw ]
ばかか? 最弱なわけねーだろぼけ
最弱なら、動画でアビスに勝てねーだろ
どうせ、本当はグラ育てたかったくせにシルレンで高レベルになっちまって
後に引けなくなった奴がグラを叩いてるのは見え見えなんだよ。
みっともねーからねたんでんじゃねーよ。カス

456 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 11:42 [ O8Ui/JRw ]
しかも、ダメージディーラーでグラが短剣職を超えるって
わざわざ本家韓国の奴が教えてくれてんのに信憑性がないだの
ネタだの信じたくない一身でなんとしてもデマという事にしようとする
アンチグラのあほども。
お前等が幾らグラが弱い、最弱だという事にしたいと思っていようが
グラが糞短剣職を超える日が来るんだよ。
その日が来たら土下座して詫びろや。糞シルレン、糞アビスの雑魚共。
ライフすくねーくせに威張るなよぼけ。二刀流装備だああ??
DSSやTSSっていう二刀流のスキルどころか二刀流マスタリーすら
持って無い野郎が気取ってえらっそうに二刀振り回してんじゃねーぞ
にあわねーーーーんだよ。ばああああか! しねやカスアビスシルレン
まじでくそぼけしにさらせくず!!!!

457 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 11:46 [ 0smgLnHE ]
グラやってるやつにはろくな奴いない

458 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 11:52 [ rO5xTOXU ]
はいはい スルーしような

459 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 11:55 [ sPkPvjwc ]
職別スレで、何職は何職より強い、弱いって言うのはやめようや。
荒れる元だから。それ専用のスレ建てるなりしてくれよいいかげん。

460 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 12:04 [ QKQ0xbsI ]
64で短剣に少し追いつき、74で追い抜かす。
74まで上げること自体が無理だし、やっと覚えたスキルで75まで上げるだけ。
たった1レベル分の短い間しか最強ではありません。

461 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 12:16 [ FVucVj1Q ]
まぁマジレスするとマスタリーよりクリパッシヴの方が強くて
このゲームはPvPでない限りHPが多い利点なんて欠片も無いんだけどな。

DSS,TSSも燃費が悪いしなorz

462 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 12:19 [ M4/04NUg ]
グラやってる奴にいい奴は多い。
ただO8Ui/JRwのようなクズもいるようだ。
グラはいまんとこ最下級の戦力な事は客観的に見て明白だが、DVC奥でガンガンやってる人間からすればグラが強くなるとされる60やら70ってのはかなり現実味のある範囲内だよ(物凄い廃人プレーも要らない)。
血盟なり個人的な付き合いで人脈が築けるかの一点のみが重要で、キャラだのPスキルだのは最重要な事項じゃない。
まぁそれ以前にキャラの強さがゲームを楽しむ上で最重要では無いって事にどうして気付けないんだろうなぁ。

463 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/16(土) 12:42 [ TFU9CoGo ]
最近ここしか伸びね〜な

464 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 12:45 [ As8ixVHQ ]
>>413
いまさらな話・・・
lv50グラでテカセットだす^^;
で、クランではFAもたまにする。
正直、きついよ。そんなに避けるわけではないし。
コンポジの方が回復職の方は楽だろうね。
でも、見た目がね。それと重量。
なので、スク貼り付けて上下+3にしてみたw
まぁ、そこそこですわ。
白相手なら、問題ない。黄色異常だとメロメロです。
Bグレは、やっぱり重装に行く予定です。
駄文失礼〜

465 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 15:01 [ kaj1ofKQ ]
>>462
馬鹿か?
クズはお前だろ超ドクズ野郎。
俺は、グラは最弱ではないと言ってんだよ
人脈だの仲間だのそんな事話してねーだろボケ。
グラが強化され、ダメージディーラーとして短剣を超えるという事実を
教えてやったんだよ。それをお前等糞アビスシルレン共が認めようと
しないだけの話。シルレンが最強だとかほざいてる間は、強い種族は
いずれ弱くされるから喜びもつかの間だとかほざいておいて、いざグラが
強化されるという話がでればそれはデマだの信憑性ないだの
認めなくない一心でべらべらほざきやがる猿共は猿
以前に幼稚園からやり直せきちがい共。

>>まぁそれ以前にキャラの強さがゲームを楽しむ上で最重要
では無いって事にどうして気付けないんだろうなぁ。

めちゃくちゃ重要だよ。じゃあてめーは何の為にlv上げてんだ?
強くなってptで少しでも役に立つためだろうが!
強さにそんなにこだわりがねーならテトリスやぷよぷよでもやってろボケ
もしくは、lv1のまま初期村でチャットでもしてろや。
MSNチャットとかでもいいよ? 
大抵てめー見たいな強さにこだわらない厨は、ptでチャットしかせずに
しかもソロはやらないからレベルもいつまでたっても雑魚レベルの野郎が
多い。それは、なんでもかんでも人に頼ろうとするから。
お前のような思考回路のクソは、まず自分がある程度強くなって盾して
やろうと思う前に人に盾してもらって楽にレベリングする事しか脳のない
クソボケ自己厨野郎なんだよばーーか。とっととリネ引退して
IRCなりMSNチャットでナンパでもしてろはげ

466 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 15:06 [ kaj1ofKQ ]
>>464
フルプレ鎧兜靴手でALL+3にすれば良いだけ。
てか今のお前でも同レベルのチキン狩りしか出来ないクソシルレンより
は遥かに打たれづよいんだから誇りを持て。
だいたい、黄色相手に食らわないようにしようとするのが間違い。
白ネームが適正lvの敵なんだから白相手に問題ないならそれで十分だろう。
まあ、いかに長くHPを減らさずにキープして回復職のMPを楽にさせれる
かがグラの楽しさでもあるからな

467 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 15:08 [ kaj1ofKQ ]
「グラはいまんとこ最下級の戦力」と書いてあるが
具体的に、細かく何故、「最下級」なのか説明してみろ。
どうせ猿だから揚げ足(そんな事も判らないような奴に教えるのもめんどい
だの、自分でそれぐらい調べろだの、お前グラやった事無いだろ?だの)
とるだけで説明なんて出来やしないんだろうけどな。

468 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 15:24 [ PO/2SJdE ]
テカセットいいよなぁ見た目。
狩場では重に着替えるけど。街中では常にテカ。もう普段着です。

C2でダメージディラーとしてグラが〜 て情報は俺は信用してないよ。
リチャ要員が5人いて、毎回常にDSS・TSS撃てるってんなら必中なだけに
強いだろうが、んなPTありえないし。

C2なってもPTでの位置は今とあまり変わらないだろうなーと思ってるよ。
寧ろそう言う情報でグラの時代が〜とか言ってる奴。アホなの?
性能だけで見て何が楽しいのやら…。

469 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 15:37 [ sPkPvjwc ]
言ってるのは一人だけなので、そいつを見てグラ全員がそういう意見だとは思わないで欲しい。

470 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 15:44 [ zCcv6ShI ]
>>467
残念ながら、中の人の質が 「最下級」です。

以上。

471 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 16:20 [ lTl3xXe. ]
この頃の釣り師は見ていて哀愁を誘うなぁtt

472 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 16:53 [ M4/04NUg ]
もしグラを愛する余りの発言だったら気の毒だが物凄く有害だし段々煽り屋が戻ってきはじめたので一刻も早くROMってくれ。
他職の工作だったらさすがにシャレにならんのでこれ以上は勘弁。

473 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 16:54 [ ZPLq26oM ]
DE姉さんとぷよぷよしたいなぁ(´ー`)ノ∩ プヨプヨ

474 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/16(土) 17:48 [ TFU9CoGo ]
pu-tinn

475 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 20:29 [ eBVGZSrQ ]
>>472
私はグラを本気で愛しているんですよ。
もう、グラというネーミングを聞いただけで鳥肌が立って思わず
股間も膨らむというぐらい愛しい存在です。
素晴らしく格好良い二刀流、そしてDSS,TSSという神のような
強力なスキル。まさしく、リネージュ2をやってて本当によかった。
恋人に出会って胸がときめいて夜も眠れない興奮度をグラディエーターが
味あわさせてくれるわけ。どうすごいだろ?私はここまで、戦士という
か勇者というブランドが好きなわけです。それを「最弱」だとか
ほざきやがってほんとに許せん。二刀流マスタリーも無いくせに、
二刀なんて装備しやがってよ。本当はグラ様こそ二刀流を持つに相応しい
んだよ。わかる? シルレンが二刀流??ふざけんなクソが。だせー弓でも
持ってろ。アビスが短小ダガーでも振り回しとれ。弓のSS消費量が
大幅に上がった時は涙して喜んだね。ざまーみろと心の底から叫んだのを
よく覚えてるよ。スプリントで元々早い足が更に最速になってもな、所詮
「チキンpvpの為のスキル」なんだよ。わかるか? チキン野郎。
そりゃ相手に触れさせずにひたすら逃げまくって遠くから攻撃すりゃ
無敵だろうな。でもそれは無敵でもなんでもないしそんな戦い方で
勝った所で強いとは言えないんだよ。むしろ、ズルして勝ったようなもんだ。
ださいし。正々堂々、近距離で一歩も動かずお互いが0距離射程で
殴りあってそして勝ってみろや。どうだ?シルレン共。
かてねーーーだろおおおお!!!??
ひゃはははは。ざまあねーーな、ほれ弱いじゃねーか。グラより雑魚。
C2が来たらダメージディーラーとしてもグラは短剣職を超えるから
もうお前等用済み。とっととヒューマンF作ってネフィティルでも狩ってろ。
それが賢い選択。

476 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 20:32 [ eBVGZSrQ ]
あああああああああああ!!!!!!!!!!
かっこいい言い言いいいいいい!!!!!!!!!!!
今日も、自慢の愛人であるグラでリネ2にログイン!!
そして、自慢のストストを装備してギランを突っ走る。
最高・・・・・・・・・・・やばいまた勃起してきた。
オナニータイムだハゲども!!!
じゃあなあーーーーアディオーーース。。がはああはははははははははは
とりあえずそういう事だからシルレンアビス死ね!!!!!!!!!!!
言っちゃった・・・どぴゅどぴゅ・・逝っちまったよ。

477 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 20:47 [ m2mWJMJE ]
>>475
頼むから、本当に逝ってくれ。

478 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/16(土) 20:56 [ TFU9CoGo ]
わが国へ来ないか?

479 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 21:33 [ gHCC/EHM ]
オレはとっくにNCの見事なアホっぷりに愛想尽かして引退したんだが
クロ2きても大してグラの立場変わらないと思うよ。
相変わらずヒーラー、バッファーを頂点に短剣の下だらろうな

480 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 21:33 [ QKQ0xbsI ]
なんだい、これは。

481 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 21:43 [ 6pY1BWds ]
ついに55になったぞ。TSSは強いなぁ。感無量。
でさ、話は変わるけど、是非55になったばかりの人がいたら、象牙北での狩りをお勧めします。
タルクバジリスクとエルダータルクバジリスク(この時点で緑ネーム)を狩ると楽。
デェテクトモンスターウィークネス効くから楽に枯れるぞ!リンクしないし。
まさにグラのための狩場だと勘違いしてしまうぐらい。是非お試しあれ。

482 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 23:32 [ PO/2SJdE ]
55オメ!

483 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 23:40 [ 3nzUUGIo ]
>>476
他職なのかただの真性なのかは知らんがとりあえず氏ね

484 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/16(土) 23:55 [ hbkiwlPQ ]
>>475
>>476
なかなか良い煽り文句だと思う。
文章もかなりGOOD(´ー`)y──┛~~~
言わせてもらえばグラは「決闘者」ってのがいいかも。
あと「アピスシルレン」は「クソアピスクソシルレン」にしていただきたい。
1スレに4〜5回書くかコピーして貼ってくれれば文句なし(・∀・)b

485 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 00:19 [ 0mztgIUE ]
ソロ一筋で、苦も無くやってきたが
60から急にキツイと感じ始めた今日この頃です

486 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 00:52 [ 7NbwvX7g ]
スルーしろよ
他職の悪口かいてもこっちが割るもんになるだけ。

487 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/17(日) 08:25 [ I2UmgS/E ]
ズルし〜ても〜ま〜じ〜めに=も
生きて〜ゆけ〜る〜気〜がした〜よ
いつか〜また〜こ〜の〜場所〜で
君と〜めぐ〜り〜あーいーたいー

俺は本当にグラなんだけど、まず、弓、短剣職は本当にグラは
眼中にないというか、勝って当たり前というのは言い方が悪いんだけど、
だからグラ板も弓短剣に対する態度はそんな感じの方が弓短剣の煽り
(ほんとにその二職が煽っているかは知らない、個人的には考えすぎと思う)
が見たとき効くと思ったんだけどどうなのかな〜

でもどっちにしても強ければいいんじゃないの?
俺の意見を言うと、グラはかっこいいと思う。
でもシルレンは魅力ありすぎ。チキン狩りかかもしれないけど
強ければ俺はそっちの方がいいかもw
てかそれに負けてチキン狩りとか言ったらただの見苦しい負け惜しみだね^^;
まあ引き狩りっていう借り方の一つなわけで。
シルレンの人はそれはそれで大変らしいねw
短剣はあまりなりたくないな〜、なんとなく(短剣職ごめ

とにかくさ〜もうよくない〜
クールがかっこいいよ〜

488 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/17(日) 08:26 [ I2UmgS/E ]
まあ確かにグラ強くなってほしいっていうのはあるよ・・・

489 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 08:52 [ xdSOxGZ. ]
どうなっちゃうんだろうねこのスレ・・

490 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 10:06 [ n7VV.irU ]
単にアホが沸いただけだよ

491 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 10:13 [ boB2eOoI ]
もし引き狩をする立場がグラのほうだったら
勝てば良いのだよ俺TUEEEEとか言ってただろうな
グラは結局コンプレックスの塊でそれが煽られる原因なのだろう
見てて痛い人が多いのも特徴の一つだ
これからもグラスレは祭りでしょう

492 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 10:34 [ 4G/XhpsA ]
確かに見てて痛いのが沸いてるな。
たとえば491とか

493 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 10:59 [ RspELnW. ]
やっとカタカタ売れてSLS2本とP石そろいました。
クロ2前後は色々値上がりしそうだからそろえたんだけど、剣と盾で十二月までまたなきゃいけないのがだるい、、、野良PTにもしばらく入るの控えてソロで持ちかえスタンの練習に精進しようと思ったグラ54歳の秋、、、

494 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 11:29 [ my0KzA0w ]
なんかさ、
53グラなんだけど、
このスレ…見たく無かったよ。
煽ってるのが他職かどうかは知らんが、
グラだとしても他職だとしても、
自分以外を見下す行為が
全職以下のクソだよ…
お互いを尊重し合う思いやり…なんてないんだろうな…

495 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/17(日) 11:30 [ I2UmgS/E ]
あったらこんなことならないよ〜

496 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 11:35 [ /Qqk916Y ]
1stでLv50のグラなんだけど
弓職作って引き狩りやってみたさ〜。
はっきり言って 難 し い !!
周りに人がいないかとか、後ろにアクティブモンスやリンクモンスがいないか
確認したり。面倒くさいのよね。グラビーム撃つ時は、後ろには退かないし。
もしグラで弓使っても、後ろには退かないでしょ?退いても1発分かな。
やはり前に出て討ち合いたいのよ。ガチで。そういう性格の人間がグラ選ぶ
のだろうし。だから他職の狩り方に文句を言ってはいけませんね。
迷惑な狩り方をしている奴は、職ではなく個人名で晒しましょう(できるだけ)。

引き狩りで、長時間狩れるのは羨ましいけど、やっぱりグラを極めるのが
いいようだ・・・と感じる今日この頃でした。

497 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 11:53 [ bHbUWvEE ]
俺シルレン52まで育てて、なんかグラがやたらと
強そうに見えた。DSSとかスキルがあるからタイマンで
逃げずに戦ったら負けるんだろうな〜とか思ってグラにむしろ
憧れてたぐらいだよ。んで、言うまでも無くセカンドでウォーリア
育成してやっとグラになったんだがかなり面白いな。
まず、トリプルスラッシュってのを覚えたんだがかなり爽快。弓の爽快感なんて
比べ物にならん。C2で強化されるみたいだしこのままメインが
グラになりそうな勢いだしな。
つか、さんざんグラは弱いとか言われてるけどさ。全然弱く感じないんだが?
そこまで言うほど弱いのか?
弱いというよりそこそこ強いぞ。やってて面白いし。
意味もなくフォーカス貯めたりとかしたりしてさ。

498 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 11:57 [ bHbUWvEE ]
後、リラックスってスキルなんだがあれかなり良いな。
お座りしてもHPがすぐに回復してくれるからあんまり座る事に
抵抗をシルレンの時より感じなくなった。
MMOは、パッチ一つで職業の強さなんてころころ変わるから
グラが天下の時代が来るかもしれないし、胸はってグラそだてようや。

499 名前: sage 投稿日: 2004/10/17(日) 12:55 [ 3HAkYmmg ]
↑いいこというねぇ、って思ったけど、もともとシルレン様でしたか。
シルレンキャラ持ってる人に共通して言えるのは「余裕がある」
グラディエーターキャラしか持ってない人には「余裕がない」

500 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 12:56 [ 3HAkYmmg ]
酔っ払ってあげちまった orz
という自分も、余裕のないグラ55歳

501 名前: 弓屋 投稿日: 2004/10/17(日) 13:18 [ .WihcyCQ ]
>496
だから俺が引き狩りは面倒だって言ってるのに。

>497
グラは「弱い」んじゃなくて中途半端なんだろうね。

硬いけどナイトには劣る
攻撃力あるけど短剣や弓や魔法には勝てない
ヘイトないから前衛は出来ないでも直接攻撃に頼らざるをえない

いかにもヒューマンっぽい中途半端さだが、体力はあってそこそこ硬いから殴り合いではそこそこ強いんだよね。
効率追うばかりがRPGじゃないんだけど、先行する韓国が効率厨の巣窟だから仕方が無いのかなあ。

なりたてシルレン(弱い)より。

502 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 13:36 [ o6elgFtI ]
>501
他職で効率厨のスクツ(←なぜか変換できn)のシルレン様が
何を言いたいのかさっぱり判らない。
誰か翻訳して下さい。

503 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 13:48 [ aIfuEWN6 ]
>>502
グラなんて中途半端な職やってらんねぇえええwwwwwwwwwww
今はまだ転職したてだけど最終的な勝ち組はシルレン様wwwっうぇ
修正されるねwwwwwww
ほんとに修正されてソロ不可能になるけどみwなwぎwっwてwきwたwぜwwっうぇ

504 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 13:59 [ /YM.X2Us ]
>>502
もう少し弓職が優遇されてなければ
漏れもグラをやりたい、ナイトよりPvP向いてそうだし

かと

505 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 13:59 [ o6elgFtI ]
>503
ありがと
>501
なんだとこのやろう!!1

506 名前: ・・・・・。 投稿日: 2004/10/17(日) 14:27 [ nakc4nJw ]
グラなりたての奴はグラビームばっか使いやがる・・・ナイトいんのにそれでFAすんじゃねぇぇぇ(豆腐の癖に

507 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 14:41 [ zrq6lqiY ]
なんだかんだ言ってもグラやる奴は多い。所詮は中身次第。

・・・頼むからグラの評判落とすようなことしないでくれorz
1鯖のリザ狩ってるお前だYO!!
クラチャでそいつの愚痴を聞かされる64グラでした・・・

508 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 15:13 [ .7bzalkQ ]
>>497-498
一応Lv55のグラの意見ね
今現状グラは弱いよ。PTではもちろんPvPでもしかりね
TSS覚えれば短剣職にはほぼ負けなくなるけど、スタン勝負の感が抜けない
PTでは燃費悪すぎて使えない。4ためDSSでもMPきつい。殲滅力でも短剣様を上回ってるってことはないよ。
んで
>トリプルスラッシュってのを覚えたんだがかなり爽快
トリプルスラッシュ確かにかっこいいけど爽快とはかけ離れてる気が・・・弱すぎ
MPメッチャ使うのにダメージはデスウィスついたクリダメとそんなに変わらないしね。
アカト持ってるんだけどSSクリの爽快感とは比べ物にならんよ。
ただでさえMPきついのにあれにMP使ってる人は高Lvになればなるほどいないかな?
必中だからPvP専用かもしれない。

>>あんまり座る事に抵抗をシルレンの時より感じなくなった。
このスキル確かにすごくいい! けどシルレン様より圧倒的に座る回数が多いですが?
むしろ弓職は長時間狩って長い間座るという流れだから座ってる間に
いろんなことができていいよー。グラは少し狩り=>少しお座りの繰り返しだから
結構モニタの前にいっぱなしになるから疲れるよー。

なんか他職の煽りみたいになってごめんやねんけど、あまりにグラのことが
よくかかれすぎて、身内の自作自演みたいに思えてさ。
とにかく、グラってすごい楽しいよね?PTに入れないってほど弱くもない。
狩り中にSCページをこまめに変えるほどいろんなことができる前衛職はほかにありませんよ?
娯楽なんだし強くてボタンをクリックするだけより色々なことができて楽しい
ほうがいいと思うのでありました。ゲーム内でもこのスレでもマターリいきましょうよ。

「グラディエーターは最強にあらず、最高と心得よ」

509 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/17(日) 17:03 [ V67wuCyA ]
グラ最高!!
シルレン最強!!!
ドワ最低!!!!
中華最悪!!!!!

510 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 17:07 [ pkpFPjA2 ]
ごめん。
5行以上のレス読む気しない。
1レスに大量に書く奴って頭悪い奴が多いからさ。
もうちょっとまとめられるようになってからおいで、ね?

511 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 17:07 [ SPGkhKL6 ]
>>510
華麗にグラスルー。

512 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 17:18 [ z6S33W6I ]
パッチ一つで泣く職業じゃないんだから、
それだけでも良しとしようや。
言うなれば、株式と債権みたいな感じだ。
C2パッチでギャーギャー騒いでるけど俺達あまり影響ないべ。

513 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 17:21 [ pkpFPjA2 ]
ぶっちゃけ他職なんざどーでもいいじゃん。
グラ意識してあおりに来る奴も放置。

514 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 18:11 [ t7/l0aJY ]
やっぱさ、グラは常に戦闘スタイルが「ガチ」だからさー
カッコええわけよ。肉を切らせて骨を断つみたいなさー
SSのる7TSSとかフレンジー使えるようになれば、一発逆転なんかも
狙えるし。クロ2が待ち遠しい59グラでした。

515 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 18:35 [ HZK.5g8M ]
俺の戦闘スタイルは常にガチってわけでもないなぁ。
勝つために何でもやるのがグラだと思ってるしどんなやり方でも結果が出ればいいかな。
C2に期待するのは今現在FAで弓3発ノーダメで撃てるのを4発に増やす事(DEXか青狼重)と、STR及びDEX極でSSのダメージ効率を上げる事。
C2で狩りに強くなる要素が殆ど無い以上いきなり強くなるなんてあり得ないし、今同様短剣やら弓やらに冷や飯を食わされるのはほぼ間違いない。
だけど今でも普通に遊べてるから今まで通り凌いでいくだろう。

516 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 19:13 [ LmXL9wLk ]
お前らさ、グラはガチだから格好いいとかふざけた事ぬかすな!!

じゃあ何でお高い弓とか持っちゃってんだ?

オマエラコソ真のチキンダヨ。シルレンの事どーこー言える立場か!!

517 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 19:23 [ zV.1f68g ]
引くためだけに使ってるんだから別になんでもいいと思うがw
グラビームの射程が通常の弓射程より長くてもっと消費MP低かったら弓使うことも無かったかもな・・・
それだけ弓が優遇されてるとも言える。

518 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 19:33 [ 4G/XhpsA ]
しかし、どうしてここまで目の仇にされてるのだろうな。
必死に荒らしてるのヤシはグラに怨みでもあるのか?

519 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 19:37 [ HZK.5g8M ]
>>516
お前らの「ら」を取っちゃえば仰る通り。
でもそんな事いってるのはグラの中でも浮いてるごく少数の人間に過ぎんよ。
色んなグラプレーヤーが「他職との優劣の話はやめろ」とか言ってるんだけど一人でもアレなのが混じっちゃうと対処しようが無くて困ってるんだよね。

520 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/17(日) 19:55 [ V67wuCyA ]
ら〜ら〜ら〜

521 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 20:38 [ 8iCdXytU ]
>>516 【514】
あのな〜、俺は弓なんてくだらねーもんもっちゃいねーよ
客観的に見てガチ狩はカッコイイってだけのことよ。
当たり前のことだろ?

522 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 20:43 [ 3HAkYmmg ]
>>512
かっこいいことかいてるんだからさぁ
債権と債券・・勉強しような

523 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/17(日) 20:46 [ V67wuCyA ]
↑こいつ超うぜぇ〜

524 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/17(日) 21:11 [ n7VV.irU ]
sage覚えようぜ

525 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 03:01 [ L7acSX3w ]
ガチがかっこいいのは見た目ハデなスキルのみ。
ナイト様はガチはガチでもお前らとは格が違うかっこよさ。
かっこよくなりたくて見た目一瞬かっこいいグラ。
職務を全うして地味でも行動がかっこいいナイト。
ん〜、こう考えるとやっぱナイト様とのPTがいいな思うエルダー

526 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 03:18 [ 93xqXCPE ]
男グラの2刀の振りはヘタレだな
すっげだるそうに振るのやめて欲しいんだが・・・
しかも切るっていうより叩くって感じの動作だし・・・

527 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 03:28 [ j9YYVSuk ]
グラって強いスキルあるんだけど覚えるのが遅すぎるんだよな〜

43でDSS 46でTSS 49でデュアルスピリッツって感じで覚えれたら
DVでの待遇もまだましになるんだろうに。。。

廃人仕様だから仕方ないといえば仕方ないか_| ̄|○

528 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 05:04 [ MYbR.RrA ]
フルバフ状態(歌踊りあり)でのグラと短剣職って
どれくらい火力に差があるもんなの?
自分グラしか育ててないから正直よくわかんない;;
自分で検証しろとかいわれそうだが正直そんなに友達いませんorz
今の段階で負けてることは分かってるんですがやっぱ
短剣>>>>>>越えられない壁>>>>>グラ
なのでしょうか?

529 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 06:10 [ nh0NwQCw ]
火力と言ってもなー
F1マシン(短剣職)とドラッグマシン(グラ)比べる様なもんじゃない?
F1マシンには優秀なピットクルーついていてターボ(狩歌)搭載だし
ドラッグマシンは現在プライベータークラス、ワークスまでが長い道のりのマゾ仕様

問題はワークスまで逝っても400-1000までしか(MP)保たないって事だな。

答えになってないねスマン。orz

530 名前: 弓屋 投稿日: 2004/10/18(月) 07:16 [ VtV6pQiY ]
>502
君、頭だいじょうぶ?。

>503
誰もそんな事は言っていない。

>504
逆に解釈は出来ないかい?。
中途半端ではあるが、大概の事は出来るのがグラだろう?。
シルレンには引き狩りしか出来ない、効率は良くても余り面白いもんじゃないんだわ。

>528
火力だけを比較すればそりゃあ、な。
ただ、短剣がソロでアクばかりの所に行く姿は想像できないが。
PTでは短剣の欠点が見えないだけだろう?。

531 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/18(月) 08:17 [ j5QYD5pc ]
グラの諸君おはよう

532 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 08:55 [ GLuQYsyU ]
あっ…おはようございます!

533 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 09:24 [ MNovPDSU ]
>>526
女グラのモーションはかっこいいよな。

534 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 09:29 [ WVH5vpgg ]
>>529
昭和の話かよ。例えが知ったかぶり全開で見てるこっちがなんとなく恥ずかしい。

535 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 09:30 [ oEQrC2IM ]
>528
PTだとお互いの欠点を補うからな。
アタッカーとして働いているなら短剣の強さが気になるのも事実。
越えられる壁程の差はないが、DVCの敵で例えるなら2秒ぐらいの差がつく。
短剣はガッドガガッって減るのに対して、グラはじわじわ・・・たまにガッ。

どうしてもPTで活躍したいなら短剣ウォークライとスタンを使いこなせばいい。
FAのHPやヒーラーが「ちょっとMPきついな」って言った時がFAのチャンスだ。

あまり他人を気にしすぎてもダメなんだけどな、
他のアタッカーには出来ないことをすれば
君もPTに居る理由がつくんじゃないか。

まあ長所だけ見てても意味ないって事。アタッカーにとっては重装備はうらやましい物なんだよ。

536 名前: 528 投稿日: 2004/10/18(月) 10:39 [ Ezook7wI ]
レスthx
俺が一番気になるの事、というかこっちが本題なんだが
DVCPTでの話ね。
アタッカーが短剣、弓のみのPTとグラのみのPTではどれくらいの
差があるんだろーって
俺は6鯖なんだが普通に短剣、弓職もPTからあぶれてて、
まあアタッカー過多なんだが、そんな中一回だけアタッカー
がグラ3人だったことがある。
心臓で狩ってたんだけど結構さくさく狩れたよ。
ただ自分はどうしても短剣、弓のみで構成されたPTでの世界がわかんないでしょ?
実際のところどんな世界なのか凄い興味ある

537 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 11:39 [ shcyhMRQ ]
アタッカーがグラだけだったら極端な話タゲ回しができれば
ヒールがそんなにいらない予感・・・
殲滅速度はもちろんオッセーだろうけどw

538 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/18(月) 11:48 [ j5QYD5pc ]
尾形オッセー

539 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 11:57 [ MNovPDSU ]
プーチンのキャラ名が特定できますた。

540 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/18(月) 12:01 [ j5QYD5pc ]
ノ'∀ン は?

541 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 12:02 [ LFoa9fYg ]
グラのみのPTに行った経験はないので、一度入った短剣PTの話。

シルレン62(FA)、シルレン56、トレハン55、プレイン56、ウォク56、シリエル54、エルダー57、シンガー58、ダンサー60

これで結界行ったときは、大体アタッカーがダガ弓ダガ で敵が死ぬ。
シルレン62がほぼ固定砲台で一発ずつ弓入れていく。
敵が枯れるので、タイミング見ながらbuff。
エルダーはFAにリチャ。FAで2発弓撃つとMPきついのでセーブ気味らしい。

これだけのPTはほとんど遭遇できませんが、入るとすごい。
自分55シリエルだったんですが、これだけ↑のLVの人がいても3時間で15%近く上がりました。

542 名前: 541 投稿日: 2004/10/18(月) 12:03 [ LFoa9fYg ]
あ、ごめんこのとき54ね
最後ミス

543 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/18(月) 12:18 [ j5QYD5pc ]
逆だったな・・・
いいとも出てるし

544 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 12:29 [ uaHUuEqM ]
>>541
クロ2から水歌の効力下がるんで、回避職がFAできるのも
今のうちだけかと。

545 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 13:36 [ LFoa9fYg ]
クロ2来たらナイトは必須でしょう。
クロ2来てHP5倍とかのMODがきたら殲滅に時間かかって、万が一ヒーラーたげられたらかなり危険だし。
HP低いから出血ダメが結構痛いし。
スキル多用により、あまりHPの低いアタッカーばかりだとヒーラーが精神的に疲れる。
その点グラは安心できますからいいですよ。
HP多いし結構硬い。
クロ2来てパッシブ伸びれば、ダンサー&シンガーとのDEF差も広がるでしょうし。

少数PTではデストと並んで大活躍ですしね。

546 名前: 528 投稿日: 2004/10/18(月) 13:39 [ Ezook7wI ]
>>541
なるほど
thx!参考になりました

547 名前: 528 投稿日: 2004/10/18(月) 13:44 [ Ezook7wI ]
ああ、あと個人的な見解ですがC2はかなりHPマンセーな世界に
なりそうな気もします。心臓部でのドワFAのPTがあったのですが
まあ、正直最初は(゚Д゚)って感じでしたが、ビショップの割合で
回復するやつ凄いですね^^;そのうち一回で2000とか回復すること
もできるようになるんじゃないでしょうか?グラも比較的HP多いので
その恩恵を受けることも出来ますしね^^

548 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 17:48 [ zrrjP/9w ]
残念だけどグラのほとんどはC2でCONを極限的に下げると思う

549 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 19:12 [ OrZGHpVo ]
間違いないなそれ。
そうなると狩り効率がかなり上がって対人は極めて弱いキャラになるが。

550 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 19:43 [ oEQrC2IM ]
Conは40より下げたくない

551 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/18(月) 21:53 [ zrrjP/9w ]
現状conの持続的な戦闘において優位性(というか存在価値?)がまったく無いしね
そもそも何回も死ぬのが前提っていう戦争もあれだよなぁ・・・

552 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:14 [ gJAGtlVM ]
C2では、グラは短剣職を超えるから
それまでの我慢だよ。

553 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:22 [ kcXXVMHw ]
ふう 久しぶりにイケてるグラの俺が語るが
CONに関わるのはHPとスタン、状態異常耐性。だが仮にCONを5下げても
HP500も下がらないはず、500なんて数字は相手がクリ2、3回でも出せば
ふっとんでしまう。(まあソロでは重要だが)そしてC2からはスタン時攻撃を受けた時の
解除率がアップ。我々がPVPで警戒しなければならないスタンの使い手はデストと
HUMナイトか・・しかしナイトは攻撃力に難ありだから問題ない。さらにいえば
ライオンハートが我々にはある。また現状グラの諸君が最も満足しているポイントの
一つに高いHPという所がある。
そうすると、どうしてもCONを削る方向にならざるをえないと思う
まあC2の詳細なモンスやステータスの情報がわからんので結論はだせないが

554 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:24 [ 37RvvZDA ]
>>552
煽りたいならあげちゃダメだ。

555 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:33 [ gJAGtlVM ]
煽りではなく、事実。
そもそも、グラがダメージディーラーとして短剣職を超えるという事実を
高レベル韓国の廃人が教えてくれているのに「小学生並の信憑性」だとか
言って信じようとしない事が間違っているんだよ。

556 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:35 [ gJAGtlVM ]
まあ今までさんざん短剣職に見下されてきたからC2では
逆に見下す立場に変わるわけだ。
けっ、ざまあみろ。

557 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:49 [ Cl.dMZY2 ]
クロニクル2から短剣職を超えるダメージを与えれるとハウラーの人が言っていた。
しかし、世間一般にそれが認識されていないが為に、現状でもPTでは短剣職が重宝されている。
だから、その後の狩りのPT構成にグラは居なく、短剣職が入っていた。
という話。

グラが短剣職を超える可能性もあるし、
まったくダメダメかもしれない。
ぶっちゃけ実際のところ分からないんだからグダグダ言っても無駄。

ただ、可能性があるってだけマシなんじゃね?

558 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:55 [ iPAbVUyk ]
見下したらそういう連中と同じじゃん。
たまたま今グラが短剣に劣ってるから見下してないだけで。
もう以上とか以下とか本気でやめないか。

559 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:59 [ qin5esPs ]
空気嫁糟が

560 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 10:59 [ qin5esPs ]
すまん

561 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:00 [ ZDDlPKzg ]
>>555
その高レベル廃人自体PT組むときグラが入ってなないのはなぜだ!?
短剣しか入れてねーし。
言ってることとやってる事矛盾してないか?

562 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:00 [ iHAHwrY2 ]
C2では狩場によって職に優劣が付くでFA。
属性の概念が顕著に着くんだから当然だろ。
剣がメイン武器のグラはより汎用性が高くなるわな。
言うなら「どこの狩場でもそこそこいける」
場所によっちゃやっぱり短剣職が優位だし、
ニューカーも属性の分得意不得意がモロに出る。
まぁ、どこでもそこそこいけるって部分がより顕著になるだけですわ。

563 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:03 [ Cl.dMZY2 ]
>>561
すぐ↓のレスすら読めないのか?
>>557

564 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:03 [ qin5esPs ]
>>558氏が仰るとおり

そういう連中にはならないようにしよう。マジで。

565 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:06 [ jZ0F4HVo ]
アビス、トレハンはクリパワー5でクリティカル時追加ダメージ+100ってなるけど
クリパワ5取得したトレハンすらPT火力で超えるならグラの強化は凄まじいなw

566 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:09 [ TI7QARsc ]
PTで短剣職を超えるのって、どういう条件がいるの?
レベル、スキル、バッファ、武器の付与効果等
短剣職を超えられる条件の検討しましょ。

567 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/19(火) 11:09 [ efmsPRNk ]
ありえねぇ

568 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:19 [ ybLIhURs ]
>>566
Lv74以上で超える。

と言う事で一般人には無理。

569 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:22 [ zWzrZst2 ]
58なったんだがデテクトトラゴンいいな
ドレイクソロが旨くなったよ (・`_ゝ´・)

570 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:23 [ AlpcQzvI ]
CON下げたときの問題はHPの自然回復の速度低下だと思うぞ・・・

571 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:29 [ rQBd.Xe6 ]
クリ率は普通だが
が、DSで2刀の攻撃速度がUPし、
かつ一発一発にビショスタンス(クリダメ+固定ダメ(100位?))が乗るから
強くなるといわれてるんだよね?

だが、まー他職との勝ち負け論じるのは>>588の言うとおり
厨のやることだからやめよう。
煽られてもスルーで。

572 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:32 [ CVzY1wYg ]
ペアならCON下げても問題なさそうだな

573 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 11:35 [ ZDDlPKzg ]
20MくらいRTMしたらリアルで幾らになる?
オレもう引退するよ

574 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 12:56 [ Bd/AGcXk ]
あっそ、勝手に引退してろ。

575 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 13:17 [ 8Yuo6yZ. ]
つーかぶっちゃけクリパワ+ビジョスタで固定上昇なら多少狩場に短剣耐性がいようと
ほとんど関係ない気がするのは俺だけか?

576 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/19(火) 13:21 [ efmsPRNk ]
君もか

577 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 13:37 [ 6FfWy4Uo ]
ROSEオンラインのレンジャーをやると、
これがグラディエイターの本来の姿なんだろうなと・・・
素晴らしい体術で回避しまくり、二刀流でバッサバッサ。
二刀流のスキルもLvの低い初期の段階から影響。
クリティカルもバンバン当たる。
他の職業は二刀流厳しいから、持ってる奴は同職の人間だけ。(優越感・・・)
本来のグラの素晴らしさを他のゲームで知りました・・・

578 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 13:43 [ j7qXAEcE ]
どうでもいいかもしれないが最近クラン解散になり一匹の捨て犬になった
43の駆け出しグラです。クランでもソロが多く解散後行くあても無く
クルマPTに入ったりしてますが最近結構クラン勧誘してもらえる様になった。
なんかグラ要らないとか弱いって話いっぱい見てたからなんかちょっとうれしかった。
まだグラでいいなーって思った。

579 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 13:45 [ j7qXAEcE ]
下がらない?

580 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 13:51 [ 6FfWy4Uo ]
>>578
そりゃ、引退者続出で誰でも良いから穴埋めしたいだけさ。

581 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 13:55 [ 1.FTTCgc ]
グラディエイターの本来の姿てなんだよ
かっこいい戦士の上級職と思いこんでるのか?
奴隷戦士ってなんべんも出てるのだが
本来なら戦いで有利な槍と懐に飛び込まれた時のブロードソード当たりが装備だぞ
モーニングスターも使いやすいな


レンジャーのイメージはロードオブリングのレゴラスのイメージで
どっちかとゆうとシルレンのイメージだ
グラディエイターとはまったく違うぞ

グラディエイターは傭兵に近いイメージですな
生き残るのにカッコ付けは要らない
腕一本でどんな戦場も行きぬくって感じだな

二刀流=グラディエイターっていい加減止めれ

582 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 14:07 [ 6FfWy4Uo ]
>>581
ROSEでは弓使いはスカウトだもの。
それに名前で言ってるんじゃなくて、印象な。
第一、二刀流に憧れてグラになった奴は多数いると思うが??
それと、リネ2の世界に奴隷制度は無いから奴隷戦士には当てはまらない。

583 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 14:11 [ 8Yuo6yZ. ]
というか現実のグラディエイター=リネでのグラディエイター
かどうかも定かではないけどな。

584 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 14:18 [ 6FfWy4Uo ]
-----------------------------------------------------------
両手にそれぞれ武器を持って戦う二刀流武器を使用することに優れ、
防御より先制攻撃するタイプのため、重装備は装備しません。
-----------------------------------------------------------
リネージュ2世界でのグラとはこれだ。

585 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 14:21 [ j7qXAEcE ]
>>580
そ・そんな〜or2

586 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 14:24 [ Cl.dMZY2 ]
リネ2の世界観で言えば、人間全体がオークに使われる奴隷。
エルフを騙くらかして魔法を覚え、徒党を組んで反乱を起こした暴れん坊。
エルフを森に追いやり、オークを没落させた悪の元凶。
さすが生みの親がグランカインなだけあるね。

まあ、俺はアビス・グラ持ちなんで
短剣職の良さもグラの良さも分かる。
ナイト居ないときはグラ居るとFA任せられるし安心。
アビスやってるときは俺TUEEEしてるグラ見るとちょっと呆れ気味。

587 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 14:34 [ 8Yuo6yZ. ]
>>584
なんで先制攻撃するタイプだと重装備しないんだろうか・・・
まぁゲーム内だとほとんどのグラが重装備だけど

588 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 14:35 [ Cl.dMZY2 ]
グラに重装マスタリなかったら雑魚確定だろ。

589 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 15:58 [ kcXXVMHw ]
俺的にはグラにローブマスタリ欲しいけどな ローブ着用時防御と回避アップみたいな
スキル攻撃重視型って感じで ローブに細身の二刀っていい感じだと思うんだが

590 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 17:45 [ QK//5AEs ]
へぇ〜、ほとんど重装なんだ。
で、軽装だと雑魚ですか。
りょうかいw

591 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 17:49 [ wQh75/16 ]
ベッカムヘアー?みたいなグラってホモっぽくない?
この前、二刀・Tシャツ装備のグラがPT募集しててワロタw

592 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 17:51 [ omxvUbZc ]
>>590
Lv65を超えてる軽装グラはいいよ。
カリック地帯で回避FAできるから。

593 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 18:14 [ o9r4Hmwk ]
夢見がちな>>592に乾杯。

594 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 18:16 [ QK//5AEs ]
ま、実はおれもlv55で軽装だがw

595 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 18:19 [ tYahSGMc ]
>>593
実際にやってる奴は居るよ?
まぁ普通の人間はそこまで行けないので全然意味無い情報だがw

596 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 19:01 [ FdDkAB6g ]
傭兵はWLだろ。
クエストも傭兵丸出しだしな。
狩の事考えてないスキルばっかり。利便性0

グラは一人で戦いを挑み続ける対決者じゃなかったっけ?
群れない媚びない。
実際バフ無しでの対mob近接はなかなかにバランスがいい

597 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 19:09 [ cddhDRkg ]
できるできないつったらできるだろう。
ただグラより向いた職がいるってだけで。

598 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 19:19 [ /qQc9MVQ ]
短剣職ならレベル60くらいでカリック地帯で十分FAできてるから
グラでも65もあれば出来ても全然おかしくはないな。

599 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 19:19 [ 2xKN50Rk ]
55あたりから軽装はいいよ。
このレベルじゃまだ重装でもDVC壁は出来んし、
少人数PTで行くところならアジ貰って十分に避ける。
65になったらDVCでも避けるようになるよ。

クロ1は回避マンセーだと思い知らされる。

600 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 19:28 [ 8Yuo6yZ. ]
>>596
シルレン様は例外?

601 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 19:43 [ LFIVd3aY ]
どうせC2きたら回避死ぬんだから、この話は不毛って散々FAでてるだろっと

602 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 20:58 [ .fU13eys ]
>>599
52グラ、ヒーラーさんから強化ミスリルセット借りてみたが
緑・水色でもコンポジと有為な差は無かったなあ。
軽装マスタリはLv1なので回避増減はセット効果とほぼ相殺ぐらい?
もう少し大人になってからかな……

603 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 23:02 [ 9RqK4SaE ]
>>602
そりゃそ〜だ。
ウォリ以下だな。

604 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 23:08 [ i9v4H2qo ]
lv52なんですが、
ソロならどこがお勧めですか?
2刀、重装、弓なし。
PTメインでたまにソロする程度なので、
あまり開拓できてないです。。。

605 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 23:30 [ PS5rB88w ]
>>581
二刀流=グラディエイターっていい加減止めれ

アフォか?お前。二刀流マスタリーがあるグラディエーターこそ
二刀流を持つにふさわしいだろうがボケ。
マスタリーは無いは、二刀流スキルも無い職業が二刀流持つ方が
よっぽどにあわねーんだよタコ。

606 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 23:38 [ AfFefTbw ]
二刀流=ダンサー
ほぼすべての武器=グラ

607 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 23:57 [ 92H8FaEU ]
俺はむしろ大剣でベルセルクのように戦いたい・・・

レベル上がれば上がるほど二刀特化の職って感じがするなぁ
公式にも二刀って載ってるからムリだろうけど、大剣専用スキルも欲しいゝ(´−`)ノ

608 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/19(火) 23:58 [ AfFefTbw ]
デストになったほうがいいんじゃないか?

609 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 00:11 [ eEvjNs1s ]
まあデストはガッツというよりゾットだなw

610 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 00:12 [ vbd.CJKs ]
ソードマスタリも伸びるしフェイタルストライクがあるじゃないか!

611 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 00:42 [ 9wiHBL2U ]
トリスラ以下のフェイタルじゃなぁ

612 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 00:47 [ sz3oPtXo ]
確かにそうなんだけど、DSSやTSSみたいな高ダメだせる技が大剣にも欲しい
そしたらグラのタイプが分かれておもしろそうだなぁーとゝ(´−`)ノ
ほぼ全ての武器を使いこなす職ってのはやっぱグラって感じがするし。

妄想はこれくらいにしときます_| ̄|○

613 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 00:59 [ RYAiFJOc ]
この職がいっぱいあるリネIIでこれ以上分裂してもなぁ

614 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 01:29 [ krQhgYsQ ]
>>609 zoddo ゾッド、な
阿保みたいな速度で振り回すなら、ダンサー+プロフ・・・お遊び程度になるが
できんじゃないか?
オークはどっちかというとドラスレが似合う

615 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 02:33 [ WZu9LFxY ]
俺は二刀好きだからいいけど。
64からは完璧な二刀職になるね。
今のうちにグレートソードの味を覚えておきたい。

616 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 10:12 [ bSMx3CiQ ]
お前らよくこんなただでさえマゾいゲームの中でも超マゾいグラなんか続けてるなw
後衛に比べて冴えない前衛の中でも最下級だぞ。
一度でイイからヒーラー様やってみろよ。
全然別の世界だ。
周りからすっげー大事にされるし優越感に浸れるぞ。
でもあまりにも居心地良くて戻れなくなる危険性あり。

617 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 10:16 [ bSMx3CiQ ]
Lv30クレでこんな感じだ。
プロフにでもなてヘイスト憶えたらたぶんもうグラには戻らないだろうな。
でも、たまーに冴えない職するのもいいかな?w

618 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 10:54 [ yW4GB99M ]
>>615
俺も二刀好きだからがんばって64目指してるぜー
それにしてもMOBは片手剣でスタン打てるのに
なんで俺らは二刀流でスタン撃てないのか。

619 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 11:48 [ KZCAT2cM ]
LV64なんて言ってる時点で引退決めたよ。
他のゲームで二刀流使った方が楽で楽しめるわ。

620 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 11:59 [ Pc2JlgRs ]
>616-617
哀れな挫折グラだな( ´,_ゝ`)プッ
キャラ削除して二度と戻ってこなくていいよ。

621 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/20(水) 12:00 [ DY/esX1U ]
んじゃー逝ってこいよ。
いちいち俺らに報告スンナってw
引退するやつはもう関係ねえからくんなヴォゲガ
挫折したヤツはなんでこうやる気あるやつを巻き込もうとするかな・・・

煽りに釣られた俺乙

622 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 12:10 [ XIq1cNZM ]
>>616-617
多分俺が挫折してグラやめる時は引退する時だからそんな煽り無意味だよっと

623 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 12:26 [ bSMx3CiQ ]
オレも52でストップだ、他職はもうこの辺でそろそろ重要スキル憶えたりして
特色出てくるが、グラはDSSがオーバーチャージで少しだけ火力上がる程度。
特にプロフはヘイスト2憶えてPTじゃ引っ張りだこだし、ソロ性能も遙かにグラ以上だろうな。
現実は短剣には二次なった時点から相変わらずで火力負け、
二刀ヒーラーと大して変わらない通常攻撃、攻撃力の割に合わないMP消費量、
ブレダンと同じ二刀職なのにバッフ出来ずPTでの存在価値は天地の差、
友人のシンガーは49になった途端PT誘われまくりでいきなりDVCデビューで
レア出て「もうDVC最高!」だと。オレは一度も誘われた事もないし、行っても役に
立たないことは自分が良く分かってるだけに辛い・・・。
休日しか時間に限りない身分なのに後から来たヒーラー、バッファーがどんどんPT
に誘われて去っていくのを数時間も眺めたクルマ休日の日々。
野良でタンカーしようにも本家ナイトか盾持ちスポドワがいる場合は用なし。
しかたなくソロやるが緑相手に5.6匹倒してお座り。
気合いで短剣ヲークラやるも30分で息切れ。
近くでソロで連続で狩りまくってるシルレン眺めながら「引退」が頭をよぎる日々。
今はプロフ目指してクレやってるがムカツクほど楽しい・・・。
ヲリ時代PT入れず苦しんでたソロの日々は何だったんだ?

624 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 12:33 [ bSMx3CiQ ]
>>622
煽りに聞こえるかもしれないが実体験だ。
オレは逃げ組だよ。
60上までグラ続けてる人はマジで凄いし格好いいよ。

625 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 12:35 [ XIq1cNZM ]
>>623
激しく釣りくさいな・・・
一応マジレスしとくとヒーラーはPTからあぶれることないから安泰だろうな
一応いまだにグラやってるやつはマゾイの知っててやってるだろうし、
耐えられないやつはもうとっくにやめたと思うし。
クレが楽しいんならクレに乗り換えてもいんじゃね?

626 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 12:37 [ XIq1cNZM ]
あとあげるのやめろ

627 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 12:41 [ Pc2JlgRs ]
>>623-624
>オレも52でストップだ
TSSも覚えないうちにやめるのがグラの場合「挫折」って言うんだよ。
おまえみたいな奴は正直グラには向かない。
まぁ、やめるなり他職に行くがいい。
能書はいいから、やめるなら黙って去れ。ヴォケが。

628 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 12:54 [ pNmZnLME ]
55でTSS覚えてもDVCで使うと正直もっとダメージ与えてもいいかと
思ったが58でTSSのスキルレベルUPと二刀マスタリUP,レベルUPに
伴う攻撃力増加の関係でDVCでも結構いい感じに敵のHPを減らすことが
できるようになった。
マゾいと思うがどうしてもグラがやめられない59ちゃいグラ

629 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 13:00 [ bSMx3CiQ ]
>>627
すまない。
グラが凄く好きで一所懸命に育ててる人には不快なのは分かってたんだが
最後に同じグラに愚痴聞いてもらいたかったんだ・・・。もうこないよ。
おれもグラが好きで好きでたまらなかったんだけど、もう限界だ。
クロ2から憶える神スキルはPT不向きなグラでヘタレナな自分には到底ムリだろうし
TSSもあまり期待できそうになかったんで諦めた。グラの長い道のりは自分にはあまりにも
険しすぎる。もしオレがプロフになったらグラ好きだしペア能力が良いのは知ってるから
グラの人が時間が合えば是非ペアしてもらいたい。

630 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 13:03 [ fx1vuvOk ]
50超えて固定メンバーいなかったら苦しいだろうな

631 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 13:10 [ XIq1cNZM ]
>>628
DVCなんて適正Lv65くらいだろ?
58時点までしかスキル覚えないんだからTSSが思ったより雑魚いのは当然
まあそれでもがんばればタゲ剥がすことくらいは出来るんだからいいんでないの?
>>629
俺も一時期そんな時期が合ったよ、55になっても誘われないかった。
でもな友達できてだいぶ変わったよ。心に余裕できると案外グラも強いなって
思えるようになった。それにまぁ、確かにフルPTではいらない職業なのかも知
れないがグラいると安定しないか?やっぱ一番の原因は他職に対する理解がない
人が多いことだと思うよ。あとあげるのやめろ

632 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 13:33 [ 0nDfTgZ2 ]
>>631
DVC最奥(心臓前)の適正は65だな。
DVC入り口なら52位でも楽勝だよね。

ところで常時固定でやってる奴っているの?
それとも半固定で足りない職を公募ってのもあり?

633 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 13:40 [ XIq1cNZM ]
>>632
俺は半固定だな。
というかギラン北門にいると新規で作ろうとしてる人に
誘われたりするw
まあ、イン時間時間もかぶりぎみだしなw

634 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 14:40 [ qXSzUMTU ]
>>623
俺と全く同じ
フルプレ、エミナ揃えて頑張ったが、55で静かに歩みを停止した。
4chTSS覚えたけど、PTではorz 戦争でもorz 7chでは更にorzかも・・・
今はシリオラしてる。ソロ性能凄い。クルマで2-3回叫べばPT入れる。
大人数でも自分の役割を果たせる。
グラでは2-3人PTでFAとる狩りスタイルが楽しかった。
役割果たせてる気がしたし。
でもDVCにも行きたかったし、傲慢にも行ってみたかったんだ。

韓国人wizのインタビューの、例の一行が現実になるといいね。
心の底から思ってる。

635 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/20(水) 14:48 [ DY/esX1U ]
いちいち水臭いことイワンでええよ・・・

636 名前: 283 投稿日: 2004/10/20(水) 14:54 [ kqIA0tys ]
LV54グラです。
アカト買ったので使った感想を報告します。
少人数PTでのFAやソロの時には弓があったほうがMP効率の面でかなり良い感じになりました。
ただ自分がFA取らない時はそんなに必要ないかなと思いました。
あと、引退覚悟でカタカタ+4成功しました。

637 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/20(水) 15:14 [ DY/esX1U ]
>>636
おめ
漏れはOEしないよ。
あと次の武器買うために弓は売るよ。
結局はかねたりなくなって、しゃあない弓売るかってなるから
買わないのが吉

638 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 15:30 [ WYUHYNQ. ]
ぶっちゃけC最強あれば狩りはいけるしそれ以上の武器って費用対効果悪すぎなんだが・・・
50超えてスキルの重要性が増してくると防御のほうが欲しくなってくる・・・

639 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 16:11 [ bwzIz6TA ]
ソロで狩るなら弓はあったほうがいい。
近づくまでに、mobのライフちょっとでも減らせるから
それだけでもお座りまでの時間が長く出来るし、mp効率が
かなり良い。

640 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/20(水) 16:18 [ SK6Ai48c ]
ヨシダという生き物

641 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/20(水) 16:54 [ DY/esX1U ]
ソロは全くといっていいほど下ことがない。
まあペアならよくあるがそのときは防御必要だな。
だがPTではアタッカーとしての場合が多いわけなんだから
武器を優先すべしw
たまにやるFAのために防具から買う必要はない。
OEという手もあるが引退したくないからな。

642 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/20(水) 16:55 [ DY/esX1U ]
ちなみにもうほとんど次の武器の用意はできてる

643 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/20(水) 17:07 [ DY/esX1U ]
3連大変申し訳ない;;
でも今思ったんだけどね、
100%ではないB防具作るぐらいなら
お金ためてC2で二刀作った方がよくない?
その上余裕あって作ってるなら納得だが、
詐欺しかRMTerだな
それかただの廃j(ry

644 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 17:18 [ qstXdczs ]
韓国の武器OPの比較でてた
二刀流サムロンサムロン+4とダマ剣OPフォーカスと解読不能な武器で
実験した結果みたいなのだが、PFの無能記者らしい記事でしたが・・・

二刀流武器OPはやっぱりファーカスがBESTかもしれない、詳しくは記事を見てくれ。
グラには参考になるかもしれないよ

645 名前: チェリー 投稿日: 2004/10/20(水) 17:22 [ DY/esX1U ]
B防具の材料はC2で値上がりする?
それとも今の方が高い?

646 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 17:40 [ gqQ1orsg ]
C2直後は一瞬値上がり、すぐにじりじり下がって行って
その後、じりじりと上昇に転じると思われる。

647 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 19:01 [ 8WLRd41I ]
フォーカスつけたいが、
OEする勇気もOE失敗して立ち直れる財力もねぇorz

648 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 19:19 [ 7aiLdxPg ]
俺はとりあえずLV64にはしたがB二刀OE失敗したら引退する予定(いまさら
レボレボ、ストストには戻れない)
しかし強くなるために引退かけなきゃいけないとは思って無かったよww

649 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 19:35 [ wkHjjlLc ]
短剣職のクリP5ってクリティカル時の追加ダメージ100かよ・・
これにビショスタ、デス、SSがデッドリーにのるんだろ?
本当にグラはPTで短剣職に勝てるのか?

650 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 19:58 [ FEjSMUtk ]
状況によりけりだが、PTにおいて純粋なアタッカーにグラが勝っちゃダメだろ・・・。
今は差がつきすぎているのが問題なのであり、これがもう少し緩和されるのなら文句ないかな。

651 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 20:30 [ 8WLRd41I ]
>>648
引退するくらいならOEするなよ(´・ω・`)
武器が少し強くなったからって今より面白くなるわけじゃない。
はやまるなYO

652 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 20:37 [ niPZH.RI ]
>>651
お前はいい奴だな。

でもここは、グラスレ。別名「自称最強スレ」な。
強くなる為には何でもする。優越感を得る為に他職板まで出張する最強厨の集い。
C2後はOE失敗してレボレボ装備の奴が異常発生するよ。
そんでPTは入れないからまた他職を叩く。

最悪だな・・。お前ら。

653 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 20:42 [ Ic27BPT6 ]
>>652の煽りを回避しました

654 名前: 648 投稿日: 2004/10/20(水) 20:51 [ 7aiLdxPg ]
>>651
ありがとう兄弟 しかしな・・・目の前にパワーアップのチャンスがあって
それを掴まないでいられないだろグラは・・・止められてもいくぜ俺は・・・
行けばわかるさw

655 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 22:06 [ EL7xvJRQ ]
OE保険組合とかあったらいいのになw
っていうか、そんなシステムあったら助かる、、、グラとしてはorz

656 名前: プーチン 投稿日: 2004/10/20(水) 23:04 [ SK6Ai48c ]
グラの存在自体ネタだから気にするな

657 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 23:38 [ pdSUrSfE ]
>>652
自分の事ですねw

658 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 23:42 [ V/xeeJi. ]
>>657
一名被弾。

659 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/20(水) 23:58 [ a/SVN26c ]
ひとつ気になってるんですが、
2刀職は現時点では一つ下のグレード使ってるよね?
C2でも同じだと思うけど、
一つ下のグレードで「火力無い」ってあたりまえじゃないのかな。
C3以降ではグレードが並ぶ可能性は高いよね。
で、同じグレードが使える様になったら、そこまで不遇じゃないと思うんだ。

それに肉弾系でグラよりダメが多いのって短剣と弓だけじゃねーか?
一番じゃないとダメって考えは子供だろ。
パッチくる度に1番の職を作るのか?

それに血盟に所属してたら野良しないだろ。
なんかなぁ。。。。


スレ削除したら?

660 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 00:04 [ 2ZNYLoDE ]
予想される回答を先に。

>>同じ2刀持たせても、シルレン、ブレインには勝てませんよ。

>>アタッカーなんでダメ無い時点で終わりなんですが。

>>血盟員も我慢してPTしてるんですよ。

>>お前が去れ 乙^−^

>>他職さま降臨



こんな感じか?
どうせこんな回答しかこないでしょう。

661 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 00:29 [ 6VkN.wnw ]
まぁマジレスするとそうだな。
クリパッシヴよかマスタリの方が弱い。
ついでに言うと攻撃速度も負けてるからダメぽ

グラがスキル連発できるくらいのMP効率があれば
確かにPTでもグラよりダメ出せるのは短剣と弓くらいだが。
通常攻撃主体になるPTだとグラの攻撃力はアタッカーと呼ばれる
中では最もダメが出せないだろういまんとこ。

て、いうか魔法使いじゃないアタッカーって短剣と弓がほとんどじゃん。
あとはタイラントとデスト・・・?
タイラントにも通常攻撃は余裕で負けてるな当たり前だが。
スキルについては僅差で勝ちだろう。覚えるLVがこっちの方が遅いが・・・
デストはよくわからん(´・ω・`

662 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 00:52 [ 3gFqH3F6 ]
単なるアタッカー(耐久力考慮せず)としてなら
タイラント>グラ
だな。
ただアタッカーしか出来ないタイラントがアタッカー性能で短剣に劣ってる為萎えまくってる。

デストロイヤーは・・まぁレイジとウォークライじゃレイジの方が強いし槍まで使えるから実際問題現状じゃアタッカー性能は
デスト≧グラだな。
他職からみたらどっちでもいい差なので気にする必要は無いが。
ただC2になると両手剣に二重にマスタリーが乗るとか訳分からん変更来るのでそうなると少々攻撃速度が上がっても無駄。
二刀流に剣マスタリーが乗るんなら勝ち目はあるんだが・・
ま、どうせその状態でも他職にはどっちもどうでもいい存在かもしれんが。

663 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 00:57 [ U.7rVXiU ]
クリの無い世界ならタイラントの天下だっただろうが

664 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 03:00 [ PNQgrwGM ]
何としてもグラを弱いという事にしたくて
堪らないクズが居る様だな。
何故だ?

665 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 05:50 [ dTupy15Q ]
関係ないんだが二刀だけOEしないと特殊能力つかないのは
二刀は攻撃力が高い優れた武器だからとNCの池沼は言っていた。
攻撃力が高くても攻撃速度を遅くして、時間当たりのダメージを他の武器と
そう変わらないように調整しているNCにとっては魔人のかなづちが最強の武器に見えるんだろうな。
なんかウンコ擦り付けたくなってきたよ。

666 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 06:14 [ bSvktzq. ]
攻撃力、短剣>グラ
防御力、グラ>短剣

バランス取れてますが?
今より短剣の回避を上回る防御力調整をおこなえば良いだけ
グラが最強のアタッカーになるのはバランス的におかしい事に気づいてくれ

667 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 06:20 [ UPo3EzQk ]
>>666
おまえのいうことはもっともだが
実際は、FULLBUFF弓、短剣職FA>>>ナイトFA
なんだなこれがwまあC2の修正でどこまで正常なバランスになるかだな

668 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 06:37 [ 5o6NvX8s ]
マジレスするとDVCPTで短剣職がエミナース撃ちっぱなしでもグラより強い

669 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 07:39 [ Lw.vsjSU ]
>>667
現状エルダーがいるだけですでに
グラよりも短剣の方が硬くなるからな・・・
回避修正はいったけど、あれくらいだとまだまだFAできると思うし。

670 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 08:23 [ Y5d.lh5k ]
>665
NCJ、いや韓国のゲームは基本的にバランスは期待できない。

671 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 08:48 [ nqhmTEaM ]
>>666
攻撃力 短剣>グラ
実質防御力 短剣(トレハン除く)>グラ

てか軽装は防御低いけどマスタリで回避上がる
実際どうなんだろう・・・
とりあえずトレハン以外は実質グラより防御力あるよ

672 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 08:55 [ Px8/6sQ. ]
ナイトが度下手な当クランでは、(仕方なしに)グラな俺が引っ張りだこw
要は、中身だって。
あ、ちなみに野良PTの経験無し。
ひたすら今のクラン員と組んでるぜ。
固定メンバーがいれば、とても楽しいw

673 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 09:06 [ aHPPPtq2 ]
羨ましい環境だなオイ。
でもな、sageで頼むよ。

674 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 09:20 [ a8798Cvo ]
修正が来そうなフォーカスのためにOEなんかよくする気になるなぁ
俺は手堅くサムロン二刀流にするよ

675 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 09:24 [ 5WYVVxXk ]
>>665
NCも判ってるんだよ。OEする奴は失敗しても続けるから。
二刀OEのリスクでネトゲ廃人の育成が目的だよ。誰が装備してもそこそこ強い二刀を蔓延させたくないという意味もある。
あと、ウンコは投げた方がいいかも。

>>664
廃グラが増えすぎると有害だから。
ストブリなんか見ればわかると思うけど、あれは分解しても3Mの価値がない。
ストストの需要に支えられて3Mを維持しているようなもんだ。
現にフランベなら2.7Mくらいだし。カタナなんて一時期10Mだったしな。
今後、デリ剣やSLSで同じことが起こる。後発隊は買いにくくなるんだよ。

オープンβ初期に勘違いヲリどもがサベサベ作ったおかげで、サーベルが買えなかったしな。

676 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 09:26 [ a8798Cvo ]
ま、XXXXXX より YYYY のが強いとか言い出す最強厨房は放置で。
例「実質防御力は〜〜グラより短剣のが〜〜〜強い」

677 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 10:12 [ ZP0scpRA ]
ぶっちゃけそうなんだから仕方ないじゃな〜い 残念。
グラクロ2来るまで 斬りぃぃ。
そんな漏れはテンプルなので万年放置プレイされt(ry 切腹ぅ。

678 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 10:27 [ 9X62rI4s ]
>>677
日本語喋れ
グラクロ2来るまで ←ここまでは判るが
なんでその次がいきなり「斬りぃぃ。」なんだよ

679 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 10:29 [ 9X62rI4s ]
まあ、短剣職や弓職は確実にこれから先
弱体化されるよ。
その時になったら笑ってやればいいだけ。
パッチ一つで強さなんてころころ変わるリネ2で、今の時点で
強い職業選んでも後で後悔するだけだからな。

680 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 10:38 [ bOqRmNOc ]
>>678
もし知らないでツッコンでいるなら
波田陽区っぽさという点では間違ってないので許してやれ。
知っててツッコンでいるなら、確かにそうだとは思う。

681 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/21(木) 11:34 [ GS0uwfkc ]
いうじゃな〜い。

682 名前: 677 投稿日: 2004/10/21(木) 11:47 [ ZP0scpRA ]
あぁゴメン
重要なとこ忘れてたね。

ぶっちゃけそうなんだから仕方ないじゃな〜い 残念。
グラクロ2来るまでイラネ 斬りぃぃ。
そんな漏れはテンプルなので万年放置プレイされt(ry 切腹ぅ。

これでいい?

683 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/21(木) 11:52 [ GS0uwfkc ]
って言うじゃな〜い。

684 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 12:25 [ a8798Cvo ]
>>682
悪いけど、ぶっちゃけ元ネタ自体が面白くないっつーか、秋田。
未だに使ってるのはアホとしか思えない

685 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 12:35 [ 2lqVe2lg ]
自分が秋田からってそれを人に押し付けるのはどうかと思う

686 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 12:57 [ 6GWWRxIc ]
クロ2でBグレ二刀造れるけど
手数料がバカ高い
いままでの同一価格帯なら二刀の方が攻撃力高めっていう法則が崩れる
みたいなんだが、B以降は片手剣や片手鈍器に盾がいいのかな
グラのソードブラントはナイト系に比べるとはるかに優秀だし
鈍器なら持ち替えなくてもスタンができるようになるし
考えどころだと思うがオマエラどうする?

687 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 12:58 [ a8798Cvo ]
>>685
自分が秋田て無いからってそれを人に押し付けるのはどうかと思う

688 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 14:01 [ YtoSu.2w ]
秋田て無い

689 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 14:37 [ TGbKuuuQ ]
秋田て無い

690 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 14:39 [ 2hF5g/lM ]
秋田て無い

691 名前: sage 投稿日: 2004/10/21(木) 14:40 [ 7Uoj6B5M ]
?????????????
? 秋田て無い ?
?????????????

692 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 14:41 [ cpEMfVkc ]
グラ様〜

693 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 14:42 [ iNTYHR56 ]
秋田て無い






































ティムコ立ってない

694 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/21(木) 14:51 [ GS0uwfkc ]
仮眠具素運

695 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 15:00 [ 5U4VCu9o ]
こうしてグラ様の厨っぷりは助長されていくのであ〜る、マル。

ちなみにグラの厨度は 97%である。

696 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/21(木) 15:02 [ GS0uwfkc ]
100%だろ〜が!!

697 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 15:07 [ uZ1mWqhc ]
うは・・何この流れw

698 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/21(木) 15:10 [ GS0uwfkc ]
グラ最強の予感‥

699 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 16:21 [ Y3CPxaAc ]
>>686

鈍器グラか。。。
lv40〜48まではやってた。
今思えば結構良かったと思う。
ただ今後は鈍器(死者とか)も高いってのがネック。。。
メテオとかなるとサムロン*2の値段超えそう。
AoBなんて持ったらネタに磨きが掛かるだけ(ry

700 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 16:22 [ Y3CPxaAc ]
下げ忘れたゴメン。

701 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 16:23 [ IMHPEvpg ]
これ以上スタンスキルは無くていいから
2刀で使えるようにして欲しいよな・・・
持ち替えがめんどうとかじゃなくて純粋に重量やばいorz

鈍器グラは3CDSSくらいまでいけばもう不要だと思う

702 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 16:33 [ 5o6NvX8s ]
ぶっちゃけトレハンは軽装グラよりちょっとマシ程度のやわらかさ
アビスやプレインのようにはいかない

703 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 16:49 [ nk2JD4mo ]
鈍器をメインって、クリマンセー仕様に対する挑戦か?

704 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 17:38 [ IMHPEvpg ]
個人的には両手剣グラオススメ
だけどC2から両手はデストの天下w

スキルも
パワーストライク→パワースマッシュ→フェイタルストライク
のコンボしか無いけどね・・・

2刀のは
ブラスター→近づいてくる間に溜め→トリスラ→TSS

スタン*2→溜め→DSS→溜め→TSS
かな?

705 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 18:56 [ te7TYvwY ]
>>704
一匹相手にそんなにMP仕えるないよ(^^;

・・・・・さてはあなたグラじゃないですな?

706 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 18:58 [ te7TYvwY ]
>MP仕えるないよ(^^;

使えないよ(^^; の間違い(つД`)

707 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 19:01 [ IMHPEvpg ]
狩りじゃ使えないのは重々承知w

708 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 19:29 [ Y5d.lh5k ]
練習としてソロでもたまにやるけど。
PvPのためのスキルコンボじゃん。

709 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 19:50 [ fPH63nU. ]
ここ数日、徹夜を重ねて46になれたよ。

いいなぁ、DSS。
地道に狩りを重ねてきたグラにとっちゃ、劇的な能力UPだよ。
まぁWIZや短剣共に言わせりゃなんだそりゃとか言われるんだろけど
めっちゃ嬉しいw

勢い余って、覚えないでおいたソニックバスターおぼえちったw
これはこれで楽しいな

710 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 20:15 [ IMHPEvpg ]
攻城戦だと密集地帯ではブラスター撃つよりストーム撃つ方がいいと思った

711 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/21(木) 20:43 [ GS0uwfkc ]
お前らほんとにグラか?

712 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 21:15 [ umEPCUm2 ]
>>710
それやったあと、いっせいに敵にタゲられ気持ちよく逝ける・・・

713 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 22:56 [ oBmL9W0. ]
グレートソードなら素の攻撃力高いから、
狩はブラスター+フェイタルで割と何とかなるような気もするんだけど、
実際使ってる方いかがですか?

714 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/21(木) 23:10 [ IMHPEvpg ]
まず使っている方は大分希少だと思われ

715 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 00:31 [ VusDWpho ]
>ブラスター→近づいてくる間に溜め→トリスラ→TSS
溜め→アカトorエミナース弓2回射撃→TSS→トリスラ→スタン→

・スタン成功→解除されるまで弓攻撃→スタン→繰り返し
・スタン失敗→二刀流攻撃→スタン→繰り返し

PvPでTSSとかDSSにMP使うくらいならスタンに回せ。

716 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 01:16 [ 66GKZbbA ]
スタン成功→一発攻撃しただけで解ける
無意味

717 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 01:21 [ vVyb2RJs ]
スタンで解除までに通常攻撃で与えるダメージの期待値より
TSS、DSSぶっ放した方がはるかにいいわけだが・・・

てかいまだにスタン信者っているのね。
スタン中にダメージに対する解除される確立が低い一撃スキルを叩き込むから強いんだよ。

718 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 01:46 [ QjNdTROA ]
当たり前だけど、グレートソードのがカタカタより装備時のATK高いよ
けども、実際ふぇいたるとかつかえたもんじゃないからカタカタのがぜんぜんよろしいかと・・・

719 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 01:47 [ 2GS.tWeM ]
スタンは今のところmob狩りにはつかわんなぁ。
MPもったいないし威力ないし無駄に重いしショートカット食うし手間かかるしでちょっと使う気になれない。
弓3〜4発撃ち込んでSSでいいんじゃね?
エミナでかなりMP食うからアクティブスキル使う余裕はそんなないし。

720 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 02:01 [ v4ikNA4M ]
グラスキルってネタスキルばっかで取得してないからSP余りまくってるんだがこれって喜ぶべき事?

721 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 05:00 [ adyEqNHY ]
現在52のパラディンです。
悩みに悩んだ挙句、二刀購入してパラディエーターになることに決めました!


これからこのスレに常駐しますね^^

722 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 06:08 [ Ngt1RzdI ]
>>721
煽りなのかどうか知らんが正直ワラタ

語呂よすぎw>パラディエーター

723 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 09:37 [ jbf2Zc6E ]
クロ2でグレートソード目指しているのだが、
両手剣は「ツーハンデッドウェポンマスタリー」だけでなく「ソードブランドマスタリー」の恩恵受けられるままなのかなぁ?
剣の分類だから変わらないままなんだろうけど気になる。

はやくネタで作ったエロエロ(エルロン二刀)とサヨナラしてぇ。

724 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 10:10 [ Zb4I9MXA ]
パッシブではデストの方がいいけど、こっちはスキルあるんだし。
いまのソードマスタリも乗るから安心を。
…しかしエルロン二刀は売れないでしょう。

725 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 10:30 [ zKnYiDMs ]
>>721
するってーと
ダークアベンジャーは槍を持ってダークロード(ダークアベンジャー+ウォーロード)
になるんですね
なんかクルマ2Fにいそうなやつと同じ名前だけどカッコイイじゃねーか
じゃあ俺もローブ着てグラフィット(グラディエイター+プロフィット)
になってくるよ

726 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 10:36 [ onNxDJuU ]
ダークロードの武器はドワーブンウォーアックスがいいですかね
槍のグラフィックでありながら実は片手鈍器

727 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 11:55 [ p9sWCU.Q ]
いつもつるんで狩りしてる同じグラが、リンクした時ソーサラーが眠らしたのに
スタンしやがって・・・

てか、お互い様なのリンクしてイライラしすぎw周りはまたか・・・

728 名前: ヨシダという生き物 投稿日: 2004/10/22(金) 12:20 [ wh3E0z7. ]
パンプキンパパって何鯖のグラだ?

729 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 12:27 [ h8X/2ywU ]
さぁ・・・?

730 名前: 21 投稿日: 2004/10/22(金) 12:34 [ yH7ihJGY ]
じゃぁ俺はグッチリンに・・

731 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 12:49 [ hlwlce9c ]
負けらんねぇ
俺はグルフ
いや、テンプレイターこそ最凶か
※説明しておくと
グラディエーターとウルフの合体
テンプルナイトとグラディエーターの合体

732 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 12:54 [ UJZioPUQ ]
>>725
せいぜいグラリックだと思われ(グラ+クレ)

733 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 12:58 [ tqlaRTbM ]
プレインズウォーカー + グラディエーター = プレディエーター

映画のプレデターっぽくて強そうだな。

734 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 14:17 [ P3SpgqXA ]
グラは相変わらず我が道を行ってるな。
思わずワロタよ。

735 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 14:27 [ ugnVsLfU ]
漏れは弓持ったテンプルレンジャーですがグラは友達だと思ってます。

736 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 14:40 [ j6YFvGhE ]
敵と合体したほうがイイんじゃない?「狂気の歪み」とか

狂気のエーター  とか  グラの歪み

このスレに相応しいな。

737 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 14:47 [ h8X/2ywU ]
グラ(;´Д`)ディン

738 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 15:03 [ v4ikNA4M ]
グラ様ってホントにネタキャラだなw

739 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 15:08 [ tBjzeWEY ]
>>733
プレディエーター
それマジ最強だろ
PTでもソロでも俺Tueeeeeeee!




















まてよシルディエーターの方がいいのかな

740 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 15:09 [ P3SpgqXA ]
>>739
三体合体ハウインレンジャーってのはどうだい?

741 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 15:16 [ y30guOlw ]
なんつうか漏れはケルディエーターだな
いやグラティルのほうがいいかな・・・迷うぜ

742 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 15:22 [ FuMeE9yc ]
>>740
ハウインレンジャーはスゲーと思うが、どこにグラ入ってんだ?
あ、いらな(ry

743 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 15:46 [ Zwb870Gs ]
よーしじゃオレは弓もって
グラディ愛だ

744 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 16:06 [ ugnVsLfU ]
漏れはグラレンジャー

武器は弓と短剣でクリbuffPTもOKさ♪
マスタリー?いらないよ。漏れには万能ウォークライあるから
すべての武器を華麗に使えるのさ

745 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 16:12 [ DF0ehw96 ]
よーしそれなら漏れは

グラシルバーアベンジャハウラフィットレパン様だ

746 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 16:45 [ Szy0Vb2c ]
なぁマジでC2は鈍器でいく?2刀でいく?

747 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 17:04 [ H2QTP4Sg ]
アフォか鈍器なんかありえねえええええええええええええだろ!!!!!!!!!!

748 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 17:22 [ YLH13sQg ]
>>725
グラフィットって・・・。
グラがローブ着たらほんと最凶だなw
友達いなくなっちゃいそうだpgr
エンチャもできんくせにプロフ気取ってんじゃねえよ

てか1鯖廃グラ多すぎwwww
58越えてるやつ二桁確実にいるしwwwwwwwww
うはwwww
俺TUEEEEEEしてろ

749 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 17:38 [ KWD2pPb6 ]
>>746
強力スキルあるわけでもないしスタンはPTじゃ最早ゴミ
しかも鈍器なんてクリ低い武器なんて今のクリマンセー仕様に対する挑戦か?
まだ片手剣+盾で劣化内藤やってたほうがマシ
LV64以降はDSも覚えるしほぼ2刀1択だろ。

そういえば7CTSSまで行くとスキルダメが大きすぎて
武器の違いなんて誤差程度になるのかなぁ

750 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 18:26 [ Szy0Vb2c ]
>>749
やっぱ2刀一色だよなぁ、それが確信できただけでも収穫ですTHX

あとスキルに武器の影響が出るは、TS(パワスト系)じゃなかったっけ?
TSS,DSSに影響ないと思ってたんだが、こっちの勉強不足ならゴメン。

751 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 18:30 [ KWD2pPb6 ]
TSがいきなりパワスト系になるとは・・・

マジレスすると現状ウォークラ時スキルと非ウォークラ時でダメに差が出るよ。
ただ7CTSSまで行くとスキル威力が14Kとかになるから通常攻撃力なんて誤差かなと思っただけ。
誤差程度に済むなら行くとこまで行ったグラは趣味で武器選べるなぁと
スキルはまぁ買えるものでいいと思うけどそこまでいったらカタカタくらいは余裕で余分に買えるだろうし

752 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 18:51 [ iBIbgXWI ]
韓国スレからのリンク先のグラの愚痴みてきたけど、C2でも全然強くなってないじゃんorz

753 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 19:14 [ KWD2pPb6 ]
>>752
あっちはお国柄がなぁ・・・
最強厨のすくつ(←なぜか変換できない)だから
話半分に聞いてないとやってられない。
まぁ狩りだと狩り特化に刺青とかで調整しないとダメだろうけど
LVカンスト近くなればスタン決めて7CTSSぶっぱなせばタイマンじゃほぼ勝ち確定だと思うけどなぁ。

あっちじゃ持ち替えチャージどころかスタンすらしないんだからダメぽ

754 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 19:16 [ LEYQ6gN6 ]
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/70/
これ知ってた?

755 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 19:32 [ KWD2pPb6 ]
マイト楽団がなんなのかわからんけどつまるところ
「LV9のモータル+ビジョスタ+短剣殴り」のほうが
FullBuff状態だと強いって事か・・・?

756 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 19:53 [ 4P8LTh/2 ]
>>754
そ、そんなのうそだーーーーーーー!orz

46歳になってから50%ほど貯まったがレボレボに手持ち500k・・・誰か助けてくれ〜!

757 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 20:01 [ KWD2pPb6 ]
>>756
もちつけ、というか藻前そろそろ金稼ぎに専念してPT控えないとヤバいぞ

754の話はC2になってビジョスタが来てからだろう
んでビジョスタの効果は通常普通に殴るより追加ダメがでかいから
クリBuff掛かってるとさらにそれでブーストされるって事か
まぁNCシネって事だな

758 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 20:16 [ ugnVsLfU ]
だからグラレンジャーになるしかないっつってんだろ

759 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 20:18 [ ugnVsLfU ]
クリチャンよりしょぼいけどウォークライがあるんだよ

760 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 20:49 [ XyRsp1sc ]
だから、韓国人は二刀でフォース貯めてるんだろ?
二刀でフォース貯めてて1000くらいならの違いなら短剣で貯めれば
ほぼいっしょにはなるんじゃねーの?

761 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 21:09 [ H2QTP4Sg ]
いやまてよ ということはだ つまり・・・あれか。。。
TSS撃ったあとのデレイ時間にマイトモータル付のダガーでモータル撃つのが
新しいスタイルってことか!?

762 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 21:13 [ KWD2pPb6 ]
やべワロタw
確かにMP消費19のモータルなら打ち放題と言っても過言じゃないしな。
ていうかいい加減NCはバカかと

ビジョスタも割合上昇にすればいいのに通常攻撃より威力のある
固定ダメ追加スキル追加してどうするのかと・・・

763 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 21:21 [ Lcd6hpYY ]
マイト楽団なんだからしょうがないだろうが

764 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 21:22 [ hK9ybEqY ]
>>760
韓国人がつうか、例のPvP動画で二刀のままフォース溜めてるのは
DSの効果が短剣にはかからないからじゃねえの?
DSの説明書き見ると諸に効果自体も二刀装備時限定っぽいし。
DSlv2を取得した状態なら態々短剣に持ち替えて溜める意味が薄れたんじゃね?

765 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 22:40 [ KWD2pPb6 ]
>>764
どうだろうな
武器ヘイストで+22(固定だっけ?)だから攻撃速度379
それにDSが乗るのかな・・・?

379*1.12=424.48

武器オプションにDS乗らなくても差は2とかだからまぁこんなもんかな
短剣でもまだ攻撃速度460くらいあるでしょ?
つーか元々韓国PvPでグラが短剣チャージとか鈍器使ってるの見たこと無いし

766 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 23:01 [ pBmEvbAQ ]
グラ目指してるLv18HFなんですが一次職の後の装備とスキルについて
質問させて下さい。

一応別キャラがマンティコア持ってるんですが軽装マスタリって
取った方がいいんでしょうか?重装マスタリ取ってブリガンの方が無難
ですかね?

あと武器は何を選んでいくとソロ狩りしやすいでしょうか。手持ちが約1M
でターバルは持っているんですが、ターバル売って二刀買うべきでしょうか?
アドバイス下さい。お願いします

767 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 23:29 [ ZS1cUYsc ]
>>766
HF捨ててダンサーになる事を激しく薦める。
真剣に考えろ。。。


ぁあ、釣られた?

768 名前: ? 投稿日: 2004/10/22(金) 23:32 [ /mc9bxWE ]
とつぜんですが・・・ある年の2月、山口市のある小学校の6年生の女の子が、死体となって発見されました。 その子は、前日に友達の家に遊びに行ったきり、戻って来ず、心配した母親が警察に 捜索願いを出して探してもらうと、翌日公園で死体となっていたのを発見されました。 死体は、包丁でメッタ刺しにされたうえ、その死体をよく見るとなにかで殴られたあとが 7箇所にわたってありました。 今、その公園は新しくなっていますが、今でも毎晩その公園からは女の子の叫び声が聞こえるそうです。 この文を見たら7つの掲示板へコピーしてください。そうしないとあなたはその女の子に呪われます・・・・ というカキコがきたので回しに来ました。とつぜんすみません。 (この文章は違う人のをコピーしました)

769 名前: 766 投稿日: 2004/10/22(金) 23:35 [ 9nj880mw ]
正直他職はどうでもいいので、グラやるのに一次職のうちに持っておいた方が
いい装備、取っておいた方がいいスキルを真剣に聞きたいです。

770 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 23:44 [ KWD2pPb6 ]
短剣と鈍器
あとは自分で好きなようにしろ

771 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/22(金) 23:48 [ a7j32Dc6 ]
>>765
韓国でもギランの決闘場じゃ普通に使ってるんだけどね。鈍器…
ただし短剣チャージは決闘場でも狩り場でも見たことないね。
短剣チャージしてると何やってんのって聞かれるけど教えないことにしてる。w

あとこっちのPVP仕様のグラで青狼着てる奴は見たことないよ。

772 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 00:50 [ rGoHMowk ]
PvP仕様だとヘルス武器にドムか・・・?

773 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 02:12 [ hHDLii3w ]
ソロ主体なんだが今から刀級2刀を作るので2刀武器OEで悩んでいる。
狩りのことを考えると、ソロ5割ペアハン3割PT2割。プロフィットに知り合いはいない。

フォーカスはクリ率が大きくあがり、クリマンセーゲーでもあるし、新スキルのビジョンスタンスで
効果を発揮しそう。
ただクリ率の上げ幅が大きいため修正が入るかもしれない。
あと、個人的にフォーカス2刀はクリチャンクリパワとビジョンスタンスがあるトレハンが使った方が強そうな気が・・・

ヘイストは効果が微妙な趣もあるが、攻撃速度POTとの併用で良い感じになりそう。
スキルのディレィ時間は短剣使えばいいけど、緊急時には良いかもしれない。
ただプロフの知り合いがいないため、ヘイスト2とは無縁の環境。

DSを覚える頃にはきっとサムロンサムロンが視野に入ってる思うので、レベル52前後で
どっちがいいか悩んでいる。
知人のグラやブレダンは否応なしに刀2刀が多いので、ヘイスト挑戦するらしい。

774 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 02:19 [ rGoHMowk ]
>>773
フォーカスは修正入ると思うよ。NCの脳みそが腐って・・・もう腐ってるか
ぶっちゃけた話今でも2刀を使うんだったらグラよりトレハンが強いし
上に出てたソースでビジョスタあるなら短剣持って殴ったほうが強いって事もわかった

ただ攻撃に関して通常Buffより効果があるっていうオプションはフォーカスくらいだと思ったから
修正はいってもいいと思う。
もしくはNCがこのままクリマンセーで行くって言うならそれはそれでいいかもね。
いっそ全クリにしちゃえばいい気もするが・・・

因みに漏れは青狼+STR極刺青+レイド*レイドOEで行こうと思ってる。
DEXについてはどう調整するか未定。
まぁ基本的にNCが腐ってるからどう動くか分からんね
他のオプション見れば武器フォーカスはおかしい性能だが・・・

775 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 02:30 [ AcawL81s ]
むしろ、C2始まってしばらくはクリティカルに修正がはいりそうもないから、フォーカスでいきま。
もし入るとしてそのころにはSLSなり上位武器が買えてそうだし。

776 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 02:41 [ hHDLii3w ]
>>774
本当に修正が入るかどうかだよね。
ただ、mobのHPが5倍になっている傲慢などを想定すると、クリに修正が入らない気もするので
悩んでいる。
堅さを倍にすればよかったのに・・・NC

>>775
SLS2刀を買うまで長いので、武器選びには失敗したくないね。
シャムシャムの売りをよく見かける。

777 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 02:47 [ AcawL81s ]
いいね、二刀で攻撃を防げるスキル付加とか・・
7%くらいの確率でパリィできたらって、妄想しすぎ?

778 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 04:06 [ vA0LmeHg ]
グラ様妄想ネタ好き大杉w
職業病かw
一ついっとくとね、半端な職には半端なスキルしか追加されないって事だ^^
これ、どんなゲームも常識

779 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 04:29 [ hcKcOhmI ]
>>754
楽団=ダイスダガーな。
まあこれレベル60でDS覚えてないから二刀より短剣が強くなっちゃうんだろ。

>1. マイト楽団+ビショスモータル: 12000ダメージ内外
>2. +4サムライロングソード+トソスル : 11000ダメージ内外
DSレベル2は12%UPだから、11000*1.12=12320
ほらちょっと強くなるよ!

780 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 04:51 [ hcKcOhmI ]
>>776
硬さを倍にしたらますますクリマンセーになるぞ。
固定ダメージのビショとクリパワーある職がさらに強くなる。

781 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 11:05 [ cZOhCYWw ]
とりあえず、だ。

みるべきは↓だろ?

「LV60時点でのTSSでも、モータル・デッドリーの3倍近いダメージが出る」

MP効率やらDPSは負けるが、一発の威力が高いって事実だけでもいいじゃないか。

782 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 13:13 [ yAzTHZPI ]
ぉぃぉぃ

マスタリーないのに短剣がダメ超えるって。。。。

なんだかんだで短剣職マンセーか。。。

783 名前: 波田 投稿日: 2004/10/23(土) 15:43 [ AdfQ7cQA ]
って言うじゃな〜い♪

784 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 16:07 [ sxdH6VU. ]
>>781
もまえ・・・・何か勘違いしてないか?



とだけ言っておく。。。

これ以上は哀れすぎてオレには言えないよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。

785 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 17:23 [ cZOhCYWw ]
>>784

トリプルソニックスラッシュ:ギョングガブは約1500ダメージ
                 :ズングガブは約1200ダメージ。

ビスタンス+モタル:ギョングガブ約550ダメージ
           :ズングガブ約500ダメージ


トリプルソニックスラッシュを一度使用する際のディレイ時間で,モータルブローは合計6回程度使用可能。

単純にダメージのみを算出したら

1回目のテスト 1500 vs 6回のビスタンスモータル= 3300 -相手:ギョングガブイルシ
1回目のテスト 1200 vs 6回のビスタンスモータル= 3000 -相手:ズングガブシ

短剣がもっとも高い效率を発するのが分かりました

786 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 18:10 [ 25uuu9E2 ]
モータル必中前提ですか。そうですか。

787 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 18:19 [ LKz/.Cd6 ]
>786
マイトでほぼ必中。。。今だってフォカ+ハンタで前からアビスが撃って9割当たるのにさ。

時間効率、MP効率、両方悪いけどネタスキルにはなるからおっけだぁ〜

788 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 18:29 [ 25uuu9E2 ]
>>787
マイトやフルBUFF前提なら、効率悪いことなんて分かり切ったことだろ
今更・・・

789 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 18:38 [ 25uuu9E2 ]
訂正。マイトモータルか。しかしあれはアビス専用だしな。
プレインとトレハンはフォーカスのほうが良いらしい。

グラはPTメンバーへの支援能力が一切なく、攻撃力防御力がそこそこ高いという特徴で、
役割分担がはっきりしている大人数PTでのダメージ効率とアタッカー性能なんてとっくに
FAでてるんだからさ。

フォーカスハンターどうたらの状況下で話すより、少人数PTを話しあったほうが建設的だと思うんだがな。
いざとなったら高ダメージをたたき出すことができて、そこそこの攻撃力と防御力が活きるのに、
ネタスキルとかいってる奴は他の職やったほうが精神的に良いんじゃない?

790 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 19:04 [ OpHtIDgQ ]
なんで短剣野郎共はさ、フルバフ前提で語るんだ?

それはバッファーが凄いだけで、おまえらは弱いぞ。


それに比べて、やっぱグラTUEEEよ。

自己バフ素晴らしいのがクロ2でくるからな。その職の強さを、多職のバフ有り前提で語るな!!アフォな短剣職共が!!

791 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 19:34 [ AcawL81s ]
>>790
それは同感だが、ここはグラスレなんでグラのことを語ろうよ。

792 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 19:56 [ LKz/.Cd6 ]
小人数PTで誰と組むんだ?
グラ希望はプロフィ>シリエル>ウォクラ>エルダ>ビショかな?
彼らは他の職と組んだ方が効率いいがな。

漏れは何時もフレのスミスと組んでるぞ。超お勧め。
作成全部タダ、転売用作成もOK、
長時間狩りでSS切れても沢山持っててタダでくれる。

793 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 20:35 [ hcKcOhmI ]
>>790
他職と比べてるんじゃなくて
二刀グラと短剣グラの比較だろ。

794 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 22:40 [ OAOapLtI ]
仲良しスミス&グラといえば、
7鯖の彼らを思い出すな。

795 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/23(土) 23:08 [ VlcwqKoE ]
ペアなら俺は
プロフ>エルダー>ヲクラ>シリエル>ビショップ
だな
軽装備なんでw

796 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 01:25 [ X.B.DG3Y ]
グラにペアの相手選べる権利はないと思うぞ
どのヒーラー・支援職からして狩において攻防共に並なグラが一番に来る事はないんだから
逆に言えば中の人次第なんだから沢山知り合い作って色々なペア組んで経験積め
「軽装グラ」とか自分を限定しちゃうと苦労するだけだぞ

797 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 01:29 [ xpc9kqPM ]
Lv上がってきたらコンポジグラよりテカセットグラの方がだいぶいい
コンポジグラ避けないしダメージくらいすぎ

798 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 01:54 [ 70nnvjsQ ]
そりゃランクがテカはC最強
コンポジはC中堅なんだから当たり前と思われ
比べるならFPセットグラで比べるがヨロシ

あとLV上がってくるとってどういう事?
いくらLVがあがっても狩る敵と回避の関係は崩れないんだから
高LVとか低LV関係無いと思われ。
ああ、一撃あたりのダメージが増えるからかな・・・
52超えるとLVにあった装備なんて不可能だからなぁ
重装備だけ不必要に高いしな

少なくとも一定人数以上の野良PTじゃ軽装グラはゴミ、戦争でも同上
軽装グラが確立するとしたらブーストイベイジョンとかが必要だと思われ

799 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 02:23 [ rA9Yr.UY ]
重装グラと軽装グラの関係は、

軽装:緑主体のソロ用。頭と籠手が強化されていないと意味がない。
重装:PT重視。白以上相手にすることが多いとき。金がないときはコンポジ安定。

が以前のスレで出ていたはずだが。
グラの場合、軽装マスタリが重装マスタリより優秀だし、コンポジと比較した場合は、防御力の差が
30ぐらい低く、回避が+6になる。

フルプレがあるならフルプレ安定なのは当然だが。それこそ上下靴あわせて3M程度のセットと、
上下一体型8Mは、金銭的に差があるので比較対象はコンポジになりやすいと思う。

800 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 02:41 [ xpc9kqPM ]
FP=重装備最強(高すぎてメインタンクじゃないグラには値段ほどの意味なし)
ドレイク=軽装備最強(MRボーナス微妙)

コンポジ=重装備中級(コストパフォーマンスは最高)
ドワチェン=見た目装備
テカ=軽装備中級(ただし防御はボーナスで最高になる)
プレレザ=最強アタッカー装備。ただし防御力は糞
ラインドレザ=忘れられた不人気装備

チェーン=安くてそこそこ防御力
強化ミスリル=安くいのに回避ボーナスでかなりの性能

801 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 08:24 [ X.B.DG3Y ]
つまりFPはペアやタンカーする時に意味が出てくると。

テカ、その他軽装備は他職からすれば「私はソロしかしません」
と宣言してるやつが何故PTに来るんだ?的装備。

xpc9kqPMは>>797>>800読んでるとソロの観点でしか書いてない様に思うのだが
それでは固定以外のPT入ったら視線が痛いぞ。
まあダガー持ってグラパンマンするんならアレだけどね。

802 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 08:37 [ AN50qF2w ]
フルプレとテカで考えると圧倒的にフルプレのが上だからな。
ソロでもPTでもフルプレの防御力分が実感できる。
シルノエン重装備を先取りすることも可能だ。

803 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 08:48 [ xpc9kqPM ]
ペアで白以上狩らないからテカで回避したほうがコンポジよりいい
フルプレ買える金あるなら買えばいいがその時にはBグレ装備できる。
どうせDVCPTとかグラは入れないし真っ赤な敵相手にすることなんか無い。

804 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 09:22 [ X.B.DG3Y ]
ペアで白すら狩らないし真っ赤な敵相手にしないって何か悲しくないかい?
限定された狩りしかしないのであれば軽でもいいしここで書く意味も無いね。
お邪魔しました。

805 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 10:09 [ /392A3RI ]
ペアっていうかソロでも白までなら相手にするけどなぁ
テカのセット効果でコンポジとDef30も差が無いから
テカの方がいいのは当たり前っちゃ当たり前だろ。
ただし他職はそうは見ないしグラの回避をあてにするくらいなら漏れは
そのDef30を当てにするが・・・

あとゲーム軽装が硬すぎだな・・・
セット効果のDef5%程度の増加分でほぼ重装備と軽装が一緒になるのはどう考えてもアレだ・・・

806 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 11:22 [ 1r39WBK. ]
テカでいいだろ別に。
MP回復上がるだけで充分な恩恵だ。

807 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 11:58 [ pj14jKoM ]
テカでDVCいくんだが・・・
別に嫌がられたこともない。一体どんな効率PTに応募してるんだお前ら

808 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 12:46 [ AN50qF2w ]
>806
えっと…プロフ様ですか?

809 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 13:27 [ 06KaYtrw ]
まぁ思っても口に出さないのが最低限のマナー。
出す奴は糞。

810 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 15:19 [ Lfvjbxdo ]
>>807
いや、でもな相手は思ってるかもしれないぞ

それより新潟の人は大丈夫なのか・・・地震すごいらしいぞ

811 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 16:27 [ Bo64eT1M ]
>>810
そんなこといってたらキリないって
それこそグラという職そのものが・・・ってことになっちまうし、そこまで引け目感じるなら
別の職に移ったほうがいいだろう
俺の場合テカ装備は周囲が勧めてくれたぞ

812 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 17:45 [ grgQulmM ]
公式によるとPvPではグラ様が一番だそうです。
そしてC2ではそうなります。
その調整の為に短剣職のマイトモータルも弱体化されました。
もう一度言う。
その調整の為に短剣職のマイトモータルも弱体化されました。
もういいじゃんグラ様で。

813 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 18:19 [ 51DlwaJQ ]
マイトモータルは別に威力に関係無いしw

814 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 18:29 [ 2Vrn0PWQ ]
韓国Lv75ハウラの記事でC2からグラも短剣に負けない火力って言ってるけど
そう言った本人はPTLで短剣PTしか組んで無いのはなんでだ?
もう一度記事読みなおしたら気付いてしまったよ。

所詮韓国情報だな。奴らの情報には正確性は無い。
、、、、、ってことはさ、、、、、いや何でも無い。

815 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 19:31 [ ec8bUWUM ]
>>814
なんですと!?
あのハウラ煽り屋だったのか・・・otz

816 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 19:39 [ e9O8/p9Q ]
>>815
煽り屋なんていうものじゃなくて
なんていうか こう ハウラは淡い夢をくれたんだよ

817 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 19:41 [ rtoMEFvk ]
ちげーよ。
グラと短剣職の区別が付かなかっただけなんだ。許してやれ。

818 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 20:04 [ AN50qF2w ]
そりゃハウラーから見れば『一撃の重さじゃやっぱ俺が一番だな』だし。
グラを見ればHP多くて防御力高いからいいな。としか思ってないんじゃ?

819 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 20:47 [ QLZu74Gs ]
最強にはならないで欲しいな。
だって最強なったら弱体されるじゃん。
2〜3番手で安定しててくれ。

820 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 21:50 [ A6Pefxac ]
アタッカーが軽装でなくてどうすんだ。
重装になるのはソロや小人数で敵の攻撃を受けざるを得なくなった時の保険なだけ。
他にタンカーいるの前提ならフルチンで参加しても構わん(MP回復すりゃな)。

821 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 23:18 [ cqUBoY/. ]
ぶっちゃけグラはアタッカーとタンカーという明確な区別の上には成り立たない。
しかもアタッカー=軽装ってのはなんでだw

822 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/24(日) 23:34 [ ihZUslAs ]
>>820
元M系の方とお見受けしました

823 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 00:26 [ lYIWx4m. ]
PTには普通タンカーは一人しかいない。
ソロ・ペアハンはもろにダメージ食らうから重装備でいいが、自分がメインタンクにならないなら事実上グラはアタッカーとしてしか動けない.
サブタンクとしてやればいいという意見もあるが正直周囲のメンツからすれば混乱するから大人しくしてて欲しいというのが本音。
大体グラのタンカー性能は前衛中最低(構成・LVによって短剣に勝てる場合はある)なのでサブタンクするにしてもまずは他の仲間に任せた方がいい。

824 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 00:37 [ zMB.9p0s ]
後は、ヒーラーのスリープがミスって追っかけられてたらスタンだな。
スタンも失敗したらTSSを打ち放つ。

825 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 00:49 [ cvIDsnpE ]
>>823
つまり軽装にするメリットはほとんど無いんですね
という文にしかよめませんが・・・
たしかにしっかりしたタンカーが一人いれば極端な話防具つけて無くてもいけるからね

>大体グラのタンカー性能は前衛中最低(構成・LVによって短剣に勝てる場合はある)

これはさすがに無いだろw
言い回しが逆だ、PT構成によってナイトにですら回避職が勝つことがあるだけ
現状だとDVCくらいしか無い、もしくはペア
ペアでもヒーラーがFA(軽装or重装備があれば)して短剣が後ろ回った方が結果的にはいいしね

まぁこのゲーム会費を含め軽装が硬すぎるのか重装備がやわすぎるのかはたまた両方か

826 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 01:24 [ kFztztOA ]
まあぶっちゃけ裸でもいいって言う奴は
シーレンのドム騎士に殺されて来い
さらにC2からの敵のスキル攻撃も考慮にいれると軽装よりは
重装のほうが安全だろな まあグラのHPがあれば軽装でも耐えられる
だろうが

827 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 01:41 [ z9A/kl9U ]
まあ金の問題だけだと思うんだが・・・
テカの奴は防御捨てて攻撃重視ってだけなんじゃないの?
普通に1日2・3時間しか遊べない奴はカタカタにフルプレなんて無理だもん

828 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 02:02 [ 1GxJZrKE ]
テカは見た目がカッコいいので街中での普段着。
青狼セットはDグレのドワセットと同じだから恥ずかしいよ。

829 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 02:05 [ 2smHsoYU ]
ん、軽装ってMP自然回復重装備よりあるからアタッカー向けなんじゃないの?

830 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 02:34 [ nPoAOmTk ]
前衛の軽装マスタリにはそんな効果ないぞ?

831 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 02:49 [ 2smHsoYU ]
マジか混同してたな。
でもソロやペアで白以下とやると強いしコンポジでもそんな相手としかやれんからテカでいいや

832 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 05:30 [ FpYvt5B6 ]
軽装マスタリの効果自体もグラのものより後衛のモノのほうがいいんだよな・・・
はっきり言ってどういう思想で設計しているのかナゾ

833 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 06:36 [ 5nB/7n1w ]
短剣職はHP低いからもっともっと避けるようにしないとバランス崩壊するな
クリティカルは所詮ランダムだからもっともっと出るようにしないとバランス崩壊するな
デッドリーは必中じゃないからもっともっと当たるようにしないとバランス崩壊するな

グラはHP高いからもっともっと避けないようにしないとバランス崩壊するな
二刀は強力すぎる武器だからもっともっと作り難くしないとバランス崩壊するな
TSSは必中だからもっともっとMP効率悪くしないとバランス崩壊するな

834 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 07:37 [ 42EENfzA ]
やっぱアレかな、
C2でクルマ塔の難易度上がる前に、
キャラ作り直しするべきかな?
スレ違い?

835 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 07:54 [ FpYvt5B6 ]
スレ違いだな
てかキャラ作り直した方がいいかなって思った時点で
グラは続かないから別キャラいったほうが精神衛生上いいと思うが

少なくともグラが優遇されることは今後も無いだろうしな

836 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 10:19 [ bHj/aiDw ]
>>820
それは「リアルフルチン」で、って事か(;・∀・)?

837 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 10:44 [ zMB.9p0s ]
今はもう寒いけど、夏はフルチンだった。

838 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 10:47 [ Ydrs.KiA ]
高LVになるとグラさんとのペアが一番持つし殲滅もいいので好きなんですが、やっぱり
ヘイストがないので悪くてあまり誘えません。
グラさんにとってプロフさん以外とのペアはどうなんでしょう?
ペアできるだけで嬉しいって言ってくれるけど、実際はどうなのか心配です
他にペアで気をつけてほしいことややって欲しい事があったら教えてほしいです
例えば本当はペアよりトリオのほうが気楽とか、、、
なんでもいいのでレスお願いします

839 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 10:58 [ YfZk/H3I ]
51の微妙なグラから言わせてもらえば、プロフ>エルダー>ビショップですかね?

っていうかカタカタを+4(ヘイスト)つけようと思っている私は負け組みですか?
現在+3orz

840 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 11:26 [ BXco6Xwg ]
>>838
あの、何で順番をつけたがるんですか?
グラにとってヒーラーは救いの神様なのでどの職であろうが喜んでペア組むと思いますよ。

841 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 11:49 [ Ct7qH5BQ ]
>>840
同意。
55でコンジャーからC−DAIとオリピュリ狙いのペアをお願いすること多いけど、プロフよかビショップのがぜんぜん安定しててイイよ〜。止血あるし^^何よりヒールが大きい
プロフのヒールじゃ(ry

842 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 11:57 [ cz.EGB6I ]
よくグラはサブタンカーって事聞くけど
リネにはサブタンカーなんていらねーよ。
むしろFA早まって大量の敵絡ませたりして疫病神だな。
リネ2から乱戦状態増えて敵の攻撃がランダム化して
ピンチの状況が増えれば別かもしれないが。

843 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 12:12 [ 2JBmULBY ]
>>838俺は仲の良い人がプロフになったから、その人とペアする事がほとんどだけど、
たまにプロフ以外のヒーラーとペア組んでも不満は感じないな。
たしかにヘイストは目に見えて効果を感じるから話題になりやすいけど
それぞれの職業で得意分野があるから、そこを活かせる人ならありがたい限りだよ。

>他にペアで気をつけてほしいことややって欲しい事
自分の職業の役割をしっかり理解して行動するだけで十分じゃない?
あとは積極的にペアに誘ってくれれば大抵は喜ばれるかと。

844 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 12:14 [ hEFAPoOc ]
58シルレンだけど今日の漏れのヒーラーはソーサラー・・・w

845 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 12:22 [ T1FZ4.vM ]
順番付けてるのは >>839 のグラであって、
>>838 はプロフ以外の職とのペアをどう思ってるか聞いてるだけだろ?

で、>>840は「支援職とペア組むのは職問わず歓迎する」と言い、
>>841はそれに同意してるのに「プロフよりビショのが良い」なんて
順番付けてる。

無茶苦茶ですなw

846 名前: 840 投稿日: 2004/10/25(月) 12:32 [ BXco6Xwg ]
>>845
ごめ、838さんが一番はプロフと決め付けてる印象を文面から読み取ったから、
そんなことはないヒーラーならどの職でもいいと書いたつもりだったんだけど。

847 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 12:48 [ zyuyxeP6 ]
正直グラなんて選ぶ立場じゃないからなんとも言えない
池沼効率房じゃなきゃよろこんでペア受けるよ。

ただグラにはその池沼が多い・・・orz

848 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 12:52 [ gvVCunfM ]
確かに組むならどの職でもいいよな。極端な話ソーサラーでも座るよりマシだし。

で、叩かれるのは分かっちゃいるが、2PC出来るなら後衛がいい?
やっぱりヘイスト2で俺TUEEEEEなプロフィット
殲滅速度遅い→HPかなり減った→回復の神に任せろビショップ
リチャでスキル連発ガツガツ狩りなエルダー・シリエル

前衛職なら誰もが(じゃないと思うが)一度は思った俺専用後衛キャラ。
意見を聞いてみたい。

849 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 12:53 [ gvVCunfM ]
>2PC出来るなら後衛がいい?
2PC出来るならどの職の後衛がいい?

850 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 13:01 [ zyuyxeP6 ]
グラの場合もしかしたらスキル瞬殺→リチャで回復
の繰り返し(Nuker状態)でもいいかもしれないと思った。

それを採用するならエルダーでもいいと思う
シリエルは詠唱遅いからちょっと・・・な感じかも。
もしくは王道的にプロフ?
ビショだとアンデッド相手にするなら結構強いけど
両方同時に操作するのはつらいかもしれない。

851 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 13:38 [ X4sXKcZM ]
>850
グラスキルのMP効率は悪いからエルダー*2でもそんなこと出来ないだろ
グラはこれが狩で強いってのは無いんだから普通に
プロフ>シリエル>エルダー=ウォクラ=ビショプだと思うが
ペアしてくれるなら前衛、後衛誰でもOKで選べる立場じゃ無いのは有ると思う。
もしプロフ以外でも組んでくれたら攻撃速度POTとかは絶対使うしフルSS自己負担だ。

ナイト系、スミス、デスト、タイラント、とかなら相手も自分も美味しいし
相手も後衛とかと組んでくれない職だから気後れ無いから楽しく狩出来る

852 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 13:41 [ dDA5pvAo ]
俺のペアの相手はソードシンガー
いつも仲良く狩っていて暫くするとプロフ加わって3人に
毎日楽しいんだけど最近短剣持った子が「遊ぼう〜」って来るんだ
4人になるとシンガーは気を使ってなのか「FAお願いできるかな」と言ってくれるんだけど
逆に肩身が狭く感じるよ…(´・ω・`)

853 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 15:45 [ ODDJJPNA ]
先日グラに転職したんですが
アニマルウィークネスって要らないですか?
記者クラブ見てもLv40↑で効く敵がほとんど出なかったので

854 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 16:23 [ a20QcasE ]
巨人下の虎。あとはケルティルでも虐めてな。

855 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 17:46 [ TL2wX2JA ]
最近わかったんだけど、シンガーとダンサーが揃ってるPTだとクリダガの方が強いね。
短剣職主体の撲滅速度が速いPTだとwizすら魔法撃たないでクリダガで殴った方が
一回の戦闘で与えられるダメージ大きいみたい。

サムロン*サムロン実装されればクリダガより上になるんだろうけど
今度はダイス持てとか言われそう・・

856 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 17:49 [ jQ4Kszv. ]
いやでも野良PTで短剣使ってるようでは
本職雇った方がいいってことがばれるぞ

857 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 18:21 [ cz.EGB6I ]
>>853
ウイークネス系ってクロ2ならんと意味内って知らんのか?
勉強して出直して恋。

858 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 18:28 [ X4sXKcZM ]
>856
それはすでに皆知ってるダロ。<短剣のが良いって
それでも短剣使って頑張ってるって評価してくれる方がさ。

859 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 18:41 [ SML7bJr. ]
>>857
ごめん ぶっちゃけモンスターウイークネスはかなり使える

860 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 18:47 [ dDA5pvAo ]
相方(シンガー)曰く
「マスタリ無いダガー使って楽しめる?ゲームなんだから楽しんだ方がいいよ。」

評価は相手の考え方次第だし俺は相方の言葉信じて二刀に生きるよ。
で、C2来たら少しでも貢献出来る様フォーカス付与するよ。

861 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 18:57 [ hEFAPoOc ]
弓ダガダガ>短剣職ダガー>タイラントダガー>弓職ダガー>グラダガー>>>>>その他のダガー

862 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 19:05 [ jQ4Kszv. ]
いやまじでダガー買いたくなるからそういうことみんなして言うなww
二刀でいこうぜorz
ダガー買うどころか短剣つくりなおしたくなるじゃんww
とかいったらグラ向いてないとか言われるのかな?

863 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 19:38 [ b5kj7NuQ ]
テンプレのサイト見たら短剣については、

>58グラのDEF470の敵に対する1秒あたりのダメージ期待値
>(ウォークライLv2,マイト,デスウィスパー,フォーカスLv3,ヘイストLv2,クリティカル率考慮済み)
> 攻撃力 期待値
>カタカタ 559   91.4
>    559   103.7 ←ソングオブハンター
>
>クリダガ 358   83.3
>  358   99.0 ←ソングオブハンター

ってあるけど、どうなの?

864 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:39 [ drEETcjg ]
さぁ、取りあえずダガーは安定してないから
カタカタからクリダガにしてもそんなに異常に強くはならないだろ。
金あるやつだけPT用にダガー買って、普通の奴は2刀で行けばいいさ。
ダガー持ちは喜ばれるかもしれないけど今までダガー持ってなくて文句言われたこともないしね。

865 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:44 [ hEFAPoOc ]
ダガー持ってなくて文句言われるのはなぜかシルレン様だけなわけだが
弓クリのあの破壊力に加えダガーって要求水準高すぎだね。

グラもアタッカーならダガーくらい持ってるの当然じゃないの?

866 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:44 [ wkUcW/yg ]
いまさらだが・・・
lv50グラ
+3テカ上、+3テカ下、+1テカ靴、テカ手、グレヘル
防御501、回避91
シールドlv2で550くらいだったかな。
白以下相手なら問題ない。意外とよけるし。
今度、コンポジかりて試してみよう。
まぁ、重装のほうがいいのは・・・・。

867 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:46 [ pEvCFuOE ]
思ったんだが、フルBuffPTを前提にすると
全員ダガー装備でよくないか?w

868 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:48 [ U4Q8opvc ]
ダガーって本気でいってるのか
例え効率がよくたって、そんなもんダガー持つグラ入れるぐらいなら短剣入れるだろうし、
ダガーの方が効率いいですよ、なんていったらグラ全否定だし、引く人間も多いだろう

なんていうか効率求める前に理解ある仲間増やしたほうがいいぞ・・・本気で呆れた

869 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:48 [ hEFAPoOc ]
>>866
+3テカ靴・ドレイク手・フルプレヘルムくらいになると
シールド3で防御600くらいいくよ

870 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/25(月) 23:56 [ jg5HM1ho ]
>>868
じゃあアタッカー募集に絶対に応募するなよ。グラはアタッカーじゃないんだから。
短剣持ってアタッカーになろうと努力してる奴もたくさんいるんだよ。

871 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:02 [ .xFEiXoE ]
グラがアタッカーじゃないってそこまで・・・思い詰めてるのか・・・
カタカタクラスもっていたら普通アタッカー枠で応募できるぞ・・・

本当にそんな状況なら短剣職作ったほうがいいぞ。本気で。
2刀グラがダメという人間が短剣持ったグラ入れてくれると本気で思うか?
それとも他職の煽りなのなら俺が釣られたということか。

872 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:13 [ dqekgU9Q ]
>>863の数字はさ、ほぼフルバフでしょ。
>>863の数字からいくと、クリダガよりはカタカタの方が強いってことを表してるんだが。
っていうか、短剣職以外の前衛でフルバフ状態でダガー持つと強くなるのはタイラントぐらい
じゃないの?

873 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:13 [ iwhb5c4M ]
タイラントはとっくに少人数用ベリオンセスタス(ドロップをBクリ価格で買える)と
大人数PT用に+3クリダガ(俺ハエー殴りまくりクリ出まくり)で使い分けてるようですけど?

874 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:14 [ CcSEjB1M ]
2刀グラがダメという人間が短剣持ったグラ入れてくれるワケナイネ
効率求めればPT前衛弓か短剣しか要らないんだしそんなPTばっかぢゃないさ。

875 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:42 [ jVvfhZAI ]
サブ武器としてエミナース買った
短剣ウォークライにチャージ、修練は積んだ。今日こそはPTに入りたい。
その思いで俺は言った
「Lv54ホークアイです。サブ武器カタナ二刀持ってます」






これから ど う し よ

876 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:45 [ QAJGS0D2 ]
つまんねーよ、お前。

877 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:47 [ iwhb5c4M ]
回避FAやってください>ヒューマンで回避低いので^-^;
時々スキル使ってるの何?>こまめにラピッドショット入れてます^-^;
モータル弱くない?>弓職ですから^-^;
案外攻撃力弱いですね>今日はクリの出が悪いななんでだろ^-^;

案外ばれないかもしれない。

878 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:48 [ cXd6W2QE ]
↑そういうの意外と傷つくからやめといてやれw

879 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:49 [ cXd6W2QE ]
↑=QAJGS0D2

880 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 00:52 [ jdy25gSk ]
グラが今アタッカーとして弓短剣に完全に劣ってるのはグラのせいじゃなくただの仕様なんだから無理に追いつこうとして背伸びしすぎたら苦痛なだけだろう・・
二刀流で伸び伸びやれや。
知り合いのクソ強いグラ(60後半)は半固定PT作って二刀流一本で楽しそうにやってるぞ。
短剣グラ入れるよか短剣職入れるし小細工してもしょうがないだろ。

881 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:05 [ QAJGS0D2 ]
>878-879
なんだ、笑いが欲しかったのか。
俺は煽りかと思ったぞ。

>880
その通りだな。

短剣が強いのはクリパッシブがあるからであってバフは二の次。
攻撃力*速度*命中率*クリティカルで計算すると二刀の方が強いのは明らか。
メイジと違い武器ごとのマスタリがあるんだからそれを舐めてもらっちゃ困る。
今のうちにカタナカタナ+4でもしておいてクロ2ワクワクしながら待ってろよ。

俺は真っ先に、誰よりも早くDS覚えるつもりだから宜しく。

882 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:10 [ cXd6W2QE ]
↑うはww偉そうだなww
リアルがんばってくださいwwwwおkkkkwwwwっうぇw

883 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:16 [ QAJGS0D2 ]
おいおい、悪かったよ…。
ネタが受けなかったからってそう落ち込むな。
俺はもうリネに嵌ってるから駄目だな。
その点お前はリアル優先みたいだから安心したよ。

884 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:16 [ eAVPvQOw ]
うは、たしかにクリパッシブもそうだが
あのクリバフ+ダガーの回転の速さ+クリ率が強いんだぞ。

クリパッシヴだけで圧倒的な攻撃力差があるんだったら
闘技場でもグラぼろ負けですねwっうぇっうぇ

885 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:24 [ QAJGS0D2 ]
そのクリパッシブがどれだけ凄いか確かめてみなよ。
同じ二刀装備でも殴りあうだけでグラは負けるから。
そこへbuffが乗るんだから圧倒的な攻撃力になるよ。
グラが短剣持ったところで、さらに弱くなるだけだ。
グラ覚書見れば色々分かるだろう。

886 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:31 [ iwhb5c4M ]
回転率遅い弓もクリパッシブ+クリ率+クリbuffで短剣よりやばいよ

でも58ホーク愛vs58グラ・両方テカセットでbuffなしレボレボ殴り勝負したらグラしぼーん・¥・

887 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:48 [ eAVPvQOw ]
>>886
グラのパッシブなんてマスタリしかないしな
殴り勝負で勝てるわけがない

888 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:53 [ T.5DSt6E ]
てか、ホントにホークアイごときに負けるのか?

889 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 01:56 [ .xFEiXoE ]
パッシブでクリティカルチャンスとクリティカルパワー両方あるしな。

過去ログみてもわかるが、
煽りに、トレハンやホークアイとのスキルなしbuffなし殴り合いがよく使われる例だ。

890 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 02:05 [ T.5DSt6E ]
同Lvのシルレンに何発TSSうちこんだらころせるのだろうか?3発程度なら勝機がある気
がするのだが?^^;

891 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 03:27 [ aiaHONeE ]
ttp://lineage2.sub.jp/
SLS二刀ダメポみたいなだ...

892 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 06:56 [ 1RaTxGo. ]
    ○ ,                   ○><グラTUEEE
   / ̄'☆                   )  
  / >                    /

☆をクリックするとグラビームがでるぞ!

893 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 10:08 [ YSBUMIGQ ]
>>890
弓SSクリで普通に500とか減るからなぁ・・・
TSSで700くらいしか当たらんし・・・

894 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 10:23 [ A7Olhj2E ]
弓より足遅くて弓より射程短い時点でほぼ詰みだと思うがな・・

895 名前: 838 投稿日: 2004/10/26(火) 10:47 [ sbvky8AE ]
レスありがとうございました。838です
クランにプロフさんがいるのですが、元々DAさんと組んでいました。
私はシリエルでグラさんと暇さえあれば組んでいたのですが、最近プロフさん
がグラさんのが強い^^というような感じで今まで組んでこなかったグラさん
を頻繁に誘うようになりました。
気を使ってくれてるのかグラさんは声かけてくれますが、時間のない人なので
ヘイストある職の人と組ませてあげたほうがいいのかなと少し考えてました。

843さんのいうように
プロフさんのように重装備FAで背後をとらしクリティカルださせられないけど
シリエルの特性いかして巨人の虎でも誘って頑張ってみようと思います><

896 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 11:35 [ YSBUMIGQ ]
>>895
そのプロフ様がウザいと思った。
多分そのグラもそう思ってるから誘ってくれてるんじゃないかな?
俺だったら攻撃速度POTくらい喜んで使うよ

897 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 11:55 [ QAJGS0D2 ]
本人が組みたいっていってるんだからいいんじゃない?
好意を素直に受け居ることもまた好意なんだよな。
どこの国だかは忘れたけど、物を渡す時に『貰ってくれてありがとう』という風習がある。
日本人的に『いえいえ、そんな…』と遠慮するばかりでもよくない。

898 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 12:22 [ OUFFFAVM ]
DAグラプロフシリエルで組めばいいじゃn

899 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 13:17 [ 7PODAWEI ]
>>890
足が遅いからTSS3発当てる前にこっちが沈むって・・・。
TSS1発当てた後、いつチャージするのよ・・・orz
弓、足、回避、この3つが揃ってるシルレンに勝てるわけがない。

900 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 13:37 [ Xn7Nm9sM ]
グラはPvPに向かない職ってだけでは?
少数PTには向くのだからそれでいいのでは?
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200410/at00002920.html
全然話はそれるが、魔裟斗(仮想グラ)対KID(仮想シリエル)
K-1ルールなら負けない!→グラルールなら負けない
そっちの土俵に立ってやる!→グラルールでやってやる
でいいのでは?

901 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 13:41 [ P3urboTc ]
移動禁止ルールならグラが勝つし
移動可ならシルレンが勝つでいいじゃん

902 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 14:07 [ PecEa50M ]
やめろよ、見苦しい

903 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 14:14 [ Xn7Nm9sM ]
>>901
同感。どっちが強いって言ったら、状況によって変わる。
でいいと思う。
L52グラでした

904 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 14:23 [ PecEa50M ]
移動禁止ルールなんてグラしか言い出さないけどなw
シルレンが売りにしてる機動力を「ルールで封じて」勝ってうれしいか?

「闘技場は狭くてシルレンの足が十分に生かせないから、グラにも勝機がある」
ってならわかるが。

グラルール健在ですなw

905 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 14:23 [ 03Z4o0kc ]
移動禁止ルール
最初から離れていればシルレンが勝つ

906 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 14:45 [ Xn7Nm9sM ]
>>904
移動禁止ルールなんてグラしか言い出さないけどなw
シルレンが売りにしてる機動力を「ルールで封じて」勝ってうれしいか?

嬉しいとは別な感じなのだが…
じゃあ逆にグラルールで負けて悔しいか?

907 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 14:55 [ HdfAfBKs ]
苦手な相手と比べても仕方あるまい
vs短剣職なら弓より勝率高くなりそうだし

908 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 15:06 [ PecEa50M ]
>>906
別の感じって何だよ。

自分に不利なルールであっても承諾した以上「負けは負け」
別に悔しくないよ、「やっぱ負けたかw」って感じだな。

グラみたいに「○○だったら勝てた」とか見苦しい言い訳はしたくない。

909 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 15:10 [ Xn7Nm9sM ]
>>908
例えるなら子供と喧嘩して勝って嬉しいか?
嬉しいとはちがうような。。。勝って当たり前。

グラみたいに「○○だったら勝てた」とか見苦しい言い訳はしたくない。
↑これは別にグラ関係ないでしょ?中の人でしょ?

910 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 15:16 [ P3urboTc ]
PecEa50Mって頭悪すぎだな

911 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 15:25 [ PecEa50M ]
相手の得意な戦法をルールで封じておいて「勝って当たり前」か。
「弓射程ギリギリまで離れた位置で移動禁止」なら弓職が勝って当たり前w
言った時点で池沼扱いされるなw

>これは別にグラ関係ないでしょ?中の人でしょ?
「グラの中の人」なw 見苦しい言い訳してるのはこのスレだけだ。

912 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 15:30 [ PecEa50M ]
>>910
「って頭悪すぎだな」←お、ちょっとだけ新しいパターンだな。


「お前、頭弱いな」「○○職さま、乙です」「お前、顔真っ赤」
グラ職の語彙なんてこのくらいしかないと思ってた。

913 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 15:31 [ Xn7Nm9sM ]
>相手の得意な戦法をルールで封じておいて「勝って当たり前」か。

グラの得意な戦法は足を止めて戦う事なのですが…

>これは別にグラ関係ないでしょ?中の人でしょ?
「グラの中の人」なw 見苦しい言い訳してるのはこのスレだけだ。

揚げ足とらなくてもw意味は通じてるみたいだし。
言い訳というか、移動しながら戦うルールならグラより強くてあたりまえ。

足が遅い対戦相手に勝ってうれしいか?

914 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 15:50 [ PecEa50M ]
>>913
>グラの得意な戦法は足を止めて戦う事なのですが…

微妙に硬くて攻撃力もそれなりなグラ。
「 ガチなら強いぞ!、機動力使われたら勝てないぞ orz 」なら、
「がんばれ、グラの活躍ができる場所はきっとある」って応援できるが、
「移動禁止ルール」なんて言い出すから噛み付いた。

「勝てる」「負ける」なんていい加減止めろよ。見苦しいから。

915 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 15:55 [ P3urboTc ]
>「 ガチなら強いぞ!、機動力使われたら勝てないぞ orz 」なら、
>「がんばれ、グラの活躍ができる場所はきっとある」って応援できるが、
>「移動禁止ルール」なんて言い出すから噛み付いた。
ガチ≒移動禁止と察することも出来ないPecEa50Mの頭の悪さに乾杯
グラじゃない奴はもう来んな

916 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 16:02 [ Xn7Nm9sM ]
>微妙に硬くて攻撃力もそれなりなグラ。
「 ガチなら強いぞ!、機動力使われたら勝てないぞ orz 」なら、
「がんばれ、グラの活躍ができる場所はきっとある」って応援できるが、
「移動禁止ルール」なんて言い出すから噛み付いた。

ガチ=移動禁止ルールって事だが、言い方がわるかったのだな。
別に俺が言ったわけでないが…

917 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 16:45 [ q.WfnonQ ]
まぁでも現実的に言えば動けない場所での戦闘なんて無いんだから
現実的じゃないのでガチなら〜とか言うのは止めて
せめてその手の話題出すならどうすれば勝てるか〜の議論にしておこうぜ

まぁ闘技場でもない限りシルレンに勝つのはほぼ不可能だがなー

918 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 17:02 [ U35IXYxE ]
終いには「スキル禁止」なんてルールも言いかねない雰囲気だ。
既出だが状況によりけり、でFAでてるだろ。

「何でも1番じゃなきゃ納得できないんです>w<」って考えやめてくんない?

グラの立場を悪くしてるの自分達だって気づけよ。

良くもなく悪くもなく普通に楽しめるクラスなのに、
こんな流れで他職に先入観もたせてさ、、、
50台で「グラとPTした事は無いんですが弱いらしいですね^^;」
って言ってたぞ、組んだ事もないのに全てを知ったようにね。
いまでは他職の玩具(スレもリネでの存在も)になってるだけじゃん。

早くスレ削除しろよ。
ってか俺が削除依頼出してきてもいいですか?
2度と立てないで欲しいね。

919 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 17:06 [ q.WfnonQ ]
さすがにスキル禁止は自殺行為だがSS禁止くらいは言うかもな・・・
まぁでもこんな掲示板で言われててもゲーム内じゃ差ほど影響はないな

効率房がたまに短剣指定でPT募集してるくらいだが
元々そんなPT行きたくないし

というのが漏れの体感
っていうかここってほぼグラじゃなくてゴミ最強厨他職の隔離スレだったんじゃないか?
まともなのはそれこそ2刀スレとかだと思うが

920 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 17:12 [ U35IXYxE ]
>>919
そうか隔離でリネ板の秩序に貢献してるスレなんですね。
まともに相手してた自分がアフォですた。



↓引続きピエロ達の演技をお楽しみ下さい^−^

921 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 17:21 [ PecEa50M ]
>>915 ガチ≒移動禁止
>>916 ガチ=移動禁止ルール

近接攻撃職(グラ、短剣、ドワ、他)同士なら普通にガチじゃねーのか?
「移動禁止ルール」なんて言い出して弓職にまで勝とうとするから
見苦しいって言ってるんだ。

それとも グラのガチ=移動禁止=駆け引きもなくただ殴りあうだけ なのか?

922 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 17:24 [ z8iPvKzY ]
PecEa50Mまあ落ち着け
イライラしてると血管詰るぞ

923 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 17:33 [ Xn7Nm9sM ]
自分は移動されたら勝てないって言っているのだが…

それともグラのガチ=移動禁止=駆け引きもなくただ殴りあうだけなのか?
↑これを言うか?
シルレンの言う駆け引きってのはチマチマ逃げながらダメージをあたえるものなのか?

って言われるぞ。
俺はルールや、状況によって勝ち負けがあるって言いたいのです。

924 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 17:46 [ NaF0.JqE ]
ま、グラを煽らないと自己の優位性を確立できない引篭もりの他職なんだから放置しろ。

925 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 17:54 [ Xn7Nm9sM ]
>>924
すいませんでした。まだまだ若いです。L52グラ

926 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 18:13 [ dqekgU9Q ]
シルレンとのPVPについてはさ、もう現状での答え出てるし、みんなわかってる。
このゲームのPVPには少なからず相性があるし。
以下は自己バフのみの話ね。

基本的にグラはシルレンとの相性は悪い。フィールドだと絶対勝てないと思う。
闘技場ならスタン決まれば勝つ可能性もないではない。

逆にライオンハートLv2覚えてアクセも良いの装備してれば、WIZにはほぼ負けない。
しかし、キャンセルを不味いタイミングで成功させられたら、勝率はグンと下がるけどね。

短剣職、特にアビスはCON低くてスタンかかり易いから、比較的勝ちやすい。
しかし、エミナース以上の弓持ちアビスとフィールドで争うなると相手は足速いので中々難しい。

緑の兄貴達はCON高くてスタン決まりにくいから難しい。タイラントとなら運次第。
デストには勝つことは非常に困難。

召還使う職には勝てないwだって2対1だもの。相手金かかってるもの。

927 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 20:07 [ iwhb5c4M ]
短剣>弓
弓>グラ
グラ>短剣
Wiz>短剣・弓・グラ

928 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 22:22 [ 6WQediIs ]
Lv23ウォリなんですが質問させてください。グラになった時にレボ×レボ作るのに
今レボ一本買っといて40まで上げるのと、エルバソ買って40まで上げる
のってどっちの方が効率良く狩りできますか?ソロの方が多いんですが
お願いします

929 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 22:24 [ ZhFWTwLk ]
ぶっちぎりエルバソ

930 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 22:28 [ 0gHJbh/E ]
ターバル買って40まであげる。

931 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 22:44 [ QAJGS0D2 ]
>927
弓職に勝てないのは同意。
短剣職に対しては、プレインやアビスなら勝つ確立の方が多い。
こっちは鈍器とスタンを使い相手は短剣だけだけどね。
トレハンはスタンかかりにく、モータルコンボで負けることが半々。
デストロイヤーには勝てない。タイラントとは6割近く勝てる。
WIZ相手には7割勝てる。

アクセサリーとライオンハートがかなり重要だね。

932 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 22:54 [ BTexcuZU ]
>>928
まだ間に合う。
他職つくるべし。

933 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/26(火) 23:36 [ 1vowmvKc ]
短剣>弓
弓>グラ
グラ>短剣

C2でこの辺はかなり顕著になるかもな。
詰まるところ近接鈍足職は接近できる機会がすくなければ勝てる見込みはほとんどないしな

934 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 00:21 [ 6mtIAC1M ]
>>933

ジャンケンのような感じだなw
でも、そのように相性がハッキリすると面白いね。

935 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 01:00 [ Gd6eIIZA ]
流れきって悪い
フィールドで戦う場合こっちが先に白にもどっちゃうから
あっちが赤ネ覚悟でやってこないかぎり負けなくない?
白にもどる前に殺されちゃうとか言わないで

936 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 01:11 [ KBwmzY4g ]
>>935
それはPKの仕様で強さとは別問題
フィールド戦は戦争のような状態で混戦から離れた場所での1vs1想像したらいい。
戦争でのvsPCの強さは弓>Wiz>>>他職でハッキリ差が出てるけど
特攻で陣壊したりする性能の高さはグラが最高性能だよ。

あとスミスも戦争じゃかなり強い。大体ナメられててノーマークだけど
スタン+SS殴りは定番だしゴレだけでシルレンに粘着させたり
ゴレ砲で塀の上の敵攻撃したり侮れん強さだった

グラももしかしたらグラビームで塀の上の敵殺せないか?
強い弱いってのを特定の場面でのみ捕らえるときっとこのゲームは楽しくない。
グラって実はすごいんだよ。

937 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 01:49 [ IoJ69DGU ]
>>936
やったけど射程600じゃ無理だったorz
あと敵が密集しているとこだとビームより
範囲ビームの方が全体的なダメージでかかったなと思う。
特に門内側に向かって範囲打つと一度に十数人くらいは当たるし

特攻で陣壊すなら死ににくさが重要だと思うけど
その面でも遠距離から攻撃する弓やWIZの方がいいと思う
ただしこれは突っ込んでくれる人(つまり陽動)がいないと意味ないけどね。

混戦ではやっぱり同じウォリア派生のWLが強いと思う。
グラもCrt.スタンの槍持って陣地特攻すれば結構面白いかもしれない

938 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 02:12 [ jcNMB9xA ]
今日のPTでクリス持ちグラと組んだけど・・
軽装備だとトレハンにしか見えないねw
あとからPTに入ってきた人なんて絶対トレハンだと思ってただろうね。

939 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 03:15 [ pTNIGe2s ]
http://www.pepsi.co.jp/menu.html
お前らグラもこんなだったら引っ張りだこなのに。

940 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 05:07 [ Fu1KxeYg ]
結論を言うと
2刀の場合Lv40から軽装備マスタリのばす(SP節約のため)
一刀の場合Lv40から重装備マスタリのばす

グラクロニクル1最強の選択は
一刀で重装備、盾持ちとなった。
なお、それぞれ短剣、鈍器所持、一刀サムロン、2刀カタカタ
重装備コンポジセット、軽装備テカセット
また二刀重装備、一刀軽装備などもテスト済み。
この調査に総勢15人のグラにより同レベル台でそれぞれLv58まで
あげながらテストを行った。
PVP,ソロ狩すべてにおいて一刀重装備、盾持の優位が確認された。

941 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 06:15 [ Rlat88F. ]
あほか?

942 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 06:18 [ D6jWwgMQ ]
このスレだから言える


とっとと引退しろ へっぽこグラ&ウォーリア

いらねぇよおまえら

943 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 06:31 [ IoJ69DGU ]
ぶっちゃけSP節約する必要が無い

944 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 07:39 [ pTNIGe2s ]
PVPで片手剣が鈍器を上回ることはあり得ない。鈍器と二刀だとわからんがね。
相手をオークとメイジのみに絞れば別だが。

945 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 08:34 [ WBaYF5NE ]
昨日強化ミスリルでDVCデビューしてきたLv62グラです。

普通に野良PT後、フルエンチャ(水歌無し)もらった状態でマルックソルジャーとか相手にソロしてきたんですが、
敵の攻撃の5割近くは避けることが出来るようです。
少なくともフルプレ装備時よりもソロ効率はいいように感じました。

ちなみに強化ミスリルセット+アジリティで回避115で、水歌あると125になるので、もう2〜3レベル上がれば
心臓FAも可能では無いかと内心どきどきしてますw

946 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 09:10 [ KBwmzY4g ]
HP多いしLvさえ上がって弓短剣並みの回避になるとFA任されてもおかしくないよね

947 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 09:54 [ OfimL0Bs ]
>>945
フルエンチャもらった状態でソロ云々って・・・
ソロ=自己エンチャ+各種POT(スク)じゃないの?

948 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 10:33 [ WBaYF5NE ]
>>947
いや、PT終わった後にエンチャもらって、その後20分だけソロやっているんです。
でもこの効果見てると、アジリティスクロールとか欲しくなってくるなあ・・・

949 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 10:41 [ wl62ufwo ]
今さら回避タンカーネタですか?プゲラッチョ

重装のシンガーでも同じことができますよ、C1だと。

950 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 10:54 [ WBaYF5NE ]
>>949
重装のシンガーってそんなに回避高いんですか?
ていうか、それ考えたら高レベルシンガーはアジスクさえ持ってたら、余裕でソロできるって感じですなあ。

951 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 11:01 [ OfimL0Bs ]
>>948
それは>>945読めばわかるけどさ。
「1人で戦ったからソロなんです」って言うのは良いけど、
それでソロ性能(効率)を語るのは違わないか?って話。

自分もよくPTの後にフルエンチャもらって、1人で狩る事あるけど、
その状態で「俺ってソロつえええ」なんて思わないけどな。

952 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 11:12 [ GnMdbbG. ]
まあお前らそう突っ込むなよ グラでも強化ミスリルきて高LVになれば
回避FAできるってことだろ まあBUFF無しじゃ不可能だが

そういえば以前イケてるグラか誰かがグラの回避が高LVになるほど
すごいといってたな 実際LV70くらいのグラの回避ってどれくらいなんだろ
1LVごとに1あがるんなら70で重装備で102か・・・
軽装きたら110くらいかな まあC2からは回避FAむりだからどうでもいいかw

953 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 12:00 [ Mc3CVlSE ]
>>928
アルティメッツアドヴァイスしちょうよ!






バッフできる他職にしとけ!!

954 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 12:36 [ ULfYJ3qk ]
短剣が同じ状態ならグラの倍は避けるからPTでは呼ばれないがな。

955 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 12:55 [ dbVovpz6 ]
倍も避けれないけどね。

956 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 13:04 [ KBwmzY4g ]
ヒールの回数は半分くらいにはなるな

957 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 13:48 [ THnFvUj2 ]
>>956
脳みそが半分しかないキミの脳内鯖ではね。

958 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 13:51 [ 3XKXSToM ]
おまいらよく聞け!
6鯖グラ絶滅寸前だぞ・・・

959 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 14:19 [ nKDeewYU ]
>>958 あほな書き込み、もういらへん。
 どういう基準で調べたらそうなる、出直して来い

960 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 14:43 [ KBwmzY4g ]
昨日DVCPT募集したら珍しくグラからWisこなかったんですがどうしたんですか?

961 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 15:13 [ 3XKXSToM ]
クルマですら「グラ拾ってください」シャウトがないらしいんだが・・・
これってもう十分やばいだろ

962 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 15:21 [ OHXY.gI. ]
そろそろ次スレのテンプレ考えようぜー

963 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 15:24 [ nKDeewYU ]
 見切りつけてPTLやってたり、別の場所でソロや知り合いとPTしてるんでない?
ま、その人がどうしようと、その人の自由。
ここでいなくていいと言われまくってるし、本当は単に呆れただけかもな

964 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 15:44 [ 3XKXSToM ]
>>nKDeewYU
おまえさんとこの鯖はどうなんだ?
6鯖はグラどころかヒューマンが減ってる気がするんだが・・・
それにソロしてるやつがそんなに多いと思うか?
知り合いが多いグラがそんなにいると思うのか?
まあ、一概には言えんが減ったと考えるのが妥当だろ?

965 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 16:12 [ nKDeewYU ]
 3XKXSToM 6鯖だよ。
多いとはいってないがそれほど少ないともいえない
別キャラ・引退・その他やってる人もいるだろということを絡めて
>その人がどうしようと、その人の自由。
ソロやってるのもPTやってるのもそこそこいるだろ多い少ないなど、GMでもNCJ社員でもない俺が知るかと、
ましてや調べるためにINはしない。
 蒸し返すようで悪いが958で減った増えたは調べるのは無理だと言いたかっただけ。
・・・・前にも同じような書き込みがあったのでこれで〆とく。

966 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 16:33 [ SqaoDs0A ]
それより、グラならではのPTでの働きってものを皆で追究していきたい。。

一応、クランでグラは俺一人。
クランPTが全滅の危機に晒された時、グラはなにをするべきだろう。。

967 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 16:43 [ CeujDo4g ]
>>966
祝帰還

968 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 16:45 [ 1S96uHKA ]
www

969 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 16:48 [ KCoGCFkc ]
なにをするべきって前に、グラに何ができるんだ?

970 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 17:22 [ 0oYdDW76 ]
>>966
俺的にグラは最後まで生き残りやすい
だ・か・ら自分以外死んだら「拾う」のSC
連打しまくって祝福帰還が一番イイ

971 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 17:24 [ 2UpS9VPA ]
WLなら範囲スタン→ホワールウィンド→SS連打でPTを救えるな
いや、マジで

972 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 18:34 [ 4F7kI8oU ]
でも壊滅状態ってナイトが死んでヒーラーとWizが逃げ回りながら
ルーツ、スリープかけてると思うんだ。
ばらばらになった敵を槍の範囲内に集められるのかな。

973 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 18:40 [ SqaoDs0A ]
>>970
>グラは最後まで生き残りやすい

正直、俺もそれは感じる。mobのヘイトはどっちかっていうとヒーラーに行くしね。
確かにドロップ拾いまくっての帰還が感謝される道かもだ。。

でもPT全滅は防げないもんかなw

グラが出来る事っていったら攻撃しかないと思うんよ。
あと、リンクを増やさないこと。

LV47なんで覚えたてのDSS使いたいとこだけど
実際はウォークライ、アキュラシー使ってのSS連打の方が
殲滅力高いので、やばいときはそれのみに徹する。
で、もうちょいで倒せそうなmobって結構ヒーラーとか追いかけ始めたり
することが多いから、そのあとを追うよりすかさずグラビーム。

てな感じかな。
皆はどう?

974 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 18:59 [ KCoGCFkc ]
>で、もうちょいで倒せそうなmobって結構ヒーラーとか追いかけ始めたり
>することが多いから

ヒーラーに移る事ってそんなにあるの?
アタッカに移る事はけっこうあるけど。

> そのあとを追うよりすかさずグラビーム。

その後すかさずグラチャージ?w

975 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:03 [ u94kIO1. ]
マジで最後まで生き残る事多いよな。
リンクした時の対処はスタンA・B使用だな。
んで次に弓SSでヒーラーに跳ねてるMobを狙い撃ち。こっちにタゲきたらHPが一番減ってる
Mobに弓SS二刀二刀。
エミナースがいいんだが、そのLvだとがんばってKATKAT装備で資金的に余裕が
ないだろうからアカトかな。

アキュラシ使うのはいいな…やってなかった。駄目だな俺。
今から弓/SS/アキュラシをSCにセットするよ
上記の方法で、大体全滅は免れるけど数が多すぎると普通に最後に生き残る事になるけど・・・
その時はやっぱり遺品拾ってB-帰還かな。

976 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:06 [ dbVovpz6 ]
PT危機のときやパイタン相手にはアキュラシー使ってるよ。

977 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:09 [ u94kIO1. ]
>>974
多数のMobと乱戦なると前衛のHPが凄い勢いで減るから、大半のヒーラーは
焦ってバトルヒールとか使いまくる事が多いんだよね。
で、前衛から攻撃受けてるMobは跳ねないけど、攻撃受けてないMobは
前衛からのヘイト値が溜まってないから、ヒーラーに跳ねちゃう。

野良PTとかやってると危機状況の時のヒーラーの動きで
旨いと思ったり普通の反応だったりして分かるよ。

978 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:10 [ KBwmzY4g ]
>>970
生存率最高なのはトレパンマン・プレイン。フェイクデス。
アビスで逃げてサイレンとムーブやベールもかなりいける。
さらに自力の戦闘で生き延びやすいのはシルレン。

979 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:16 [ KCoGCFkc ]
>>977
攻撃受けてないMOBがBHでヒーラーに跳ねるのはわかるんだよ。
でも>>973は「あと少しで倒せそうなMOBがヒーラーに走る事が多い」
って言ってないか?
攻撃者のヘイトが十分に溜まってるはずなのになんで跳ねるんだ?

980 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 19:40 [ RyNhjBzA ]
>>979
それはタンカーにヒールしまくってヘイト稼いだ結果じゃないの?
場合によっては攻撃者よりヘイト稼ぐ可能性もあるし

981 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 20:06 [ SqaoDs0A ]
>>975
弓かぁ。。弓持ってないや俺。 
リンク避けでグラビーム使って時間ロスするくらいならやっぱ弓か。

>>979
ああ、ごめん。
クランにタンクいなくて、知り合いにFAとって貰うこと多いんだ。
タンカー職ならヘイトオーラでなんとかしてくれるけど
ドワとかの準タンカーの時は当然のように跳ねまくるw

あと、自分に集中した場合はどうする?
俺はリンクに気をつけながら逃げ回るようにしてるんだけど
やっぱヒーラー信じて攻撃続けた方がいいのかな?

982 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 20:20 [ u94kIO1. ]
>>979
ヘイトの概念の説明苦手だけど…
仮にMobのHPが1000としてみる。

で、前衛AとB・ヒーラーCが普通にMobを攻撃。
Aは400、Bは300、Cは100のダメージを与えると
Mobの残りHPは1000-(400+300+100)なので200のHPが残ってる。

MobはAに対し400の敵対心が(Aに対するMobの敵対心は1000-400なので600の敵対心が残る)
Bには1000-300で700、Cには1000-100で900の敵対心が残ってる。
(例として各PC毎に1000の敵対心を持ってると考えてください。)
Mobのタゲは一番ダメージ(ヘイト)を与えたAに向かう。

ここでCがAに回復力500のヒールをすると
MobはCに対して攻撃した分の100 + 回復した分の500で600の敵対心を持ってる。

つまり各PCが集中攻撃してるからHPは減ってる(攻撃者のヘイトが溜まってる)ように見えるけど
各PCに対するヘイトは分散されてバラバラなんです。
なので上記だとAよりMobに対するヘイトが高いのでCにタゲが跳ねる…という事です。

グラスレなのにナイトスレみたいにしてスイマセンorz
一応当方56歳グラです

983 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 20:25 [ u94kIO1. ]
やっぱりグダグダな文章にorz

>MobはAに対し400の敵対心が
ここは脳内変換で削除して下さい。以下が正解
MobのAに対するMobの敵対心は1000-400なので600の敵対心が残る

勿論FAした人のヘイト値を超えたからといって
すぐに跳ねる訳じゃないのでそこはご了承下さい。(あくまで例です)

984 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 20:30 [ 1hzRzPKc ]
>>978
FAしないし、純アタッカーほどヘイト稼がないので攻撃対象になりにくい
それでいて劣化タンクのできるほどの硬さがあるので生存率も高いと。

985 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 20:33 [ u94kIO1. ]
各PC毎に1000の敵対心を持ってて、攻撃で1000-400 とか自分で訳ワカンネ。
普通に攻撃=ヘイト・ヒール=ヘイトでよかった…

986 名前: 979 投稿日: 2004/10/27(水) 21:17 [ IH5Qf35A ]
すまん、俺頭悪いわ orz

ヒール系がヘイト稼いでアタッカのヘイトを超えるのは知ってるよ。
>>973の言う「瀕死のMOBがヒーラーに行く事が多い」ってのがまだわからん。

Lv47のグラに同行してるヒーラーが「ヒール連発がヘイトを稼ぐ」ってのを
知らないとは思えないから、平常時にヒール連発はしないだろう?
緊急時であれば瀕死のMOBのタゲが変わる程ヘイトを稼ぐ前に、
周りの元気なMOBがヒーラーを襲うからタンク役にヒールどころじゃないだろう?
自分の危険を顧みずタンク役にヒール連発してたら「MOBが瀕死になる前にヒーラーが死なないか?」

ヘイトの仕組みは大体わかってるんで、
「瀕死のMOBがヒーラーに行く」具体的な状況を教えてくれまいか?

987 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 22:15 [ u94kIO1. ]
自分の場合だけど、Mobを叩いてもうちょいで倒せる、って時にリンクして
ヒーラーがスリープなりルーツなり入れるが失敗して
リンクしてきたMobのタゲがヒーラーに跳ねる⇒自分にヒール⇒ヒールし過ぎで最初に叩いてたMobもそっちに跳ねる。
って事ならあった。

これはペアの時だから原因が分かったけど、FullPTだとそこまで見てないので…
本当に状況によりけりだから、100%そうなる。とは言えないのが正直な所かなぁ。。

988 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/27(水) 22:16 [ u94kIO1. ]
もうすぐ1000だね。寝るのでオヤスィミ

989 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 00:22 [ 9D78SrYs ]
>>987
「多い」ってのは個人の感覚だからなんとも言えないんだけどさ。
自分は10回に1回くらいだと「時々」3回に1回くらいだと「多いなー」
って感じするんだけど、それって頻繁に起きる?

990 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 02:14 [ qC8RUxPE ]
やっぱり55になったら革命的につよくなりますか?
それともクロ2に期待ですか?^^;

991 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 02:19 [ Zo99z87Q ]
10回に1回とかって、Mobとやる回数?
それとも1回当たり約1時間の狩りを〜。って事?

前者なら10回に1回は多いと感じるなぁ。(湧きの早いDVCなら普通に感じるけど)
3回に1回とか頻繁にそういう状況が起こるなら、FAの立ち位置が悪すぎor周りを見てない
って事だろうから、FAが悪いと思うけどね。
後者なら同じ意見かな。むしろ上手いと思う。

後、リンクした時にSpS使わないでスリープorルーツが70%以上の確率で失敗して
そういう状況になりやすい。と言うなら、その後衛がSpS使えば危険な状況に陥る事は無いと思うけどね。

頻繁にそういう状況に起こり易いかは、やっぱりPCスキルによるものが大きいと思ってる。
本当にその時の状況によりけりだからね…。

と言うか最近眠り浅いです。誰か俺にリアルスリープ掛けてPLZ orz

992 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 02:39 [ jpoOaRe. ]
次スレは【】なしにしないか?
【】があると荒れやすい傾向になるらしい。また、不等号の多用も荒れる元だそうだ。
☆や【】なしを希望してみる。

993 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 02:56 [ 2m8JfPb2 ]
#include <グラディエイター> ver.10

994 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 05:31 [ oxOCAfCQ ]
まあクロ2が来て一日に3人からの推薦もらえばアイテムドロップしなくなるんだがね…

995 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 05:49 [ FHnKNHlw ]
DVCにグラ連れて行ったけど別に問題なかったですよ?
敵のHPシルレンが1/3、短剣1/4、グラ1/5くらい削ってるって感じじゃないですか

996 名前: アンケート実施中@運営 投稿日: 2004/10/28(木) 08:33 [ gDSfrqIE ]
次レス候補
【一刀盾】☆グラディエーター最強☆ Vol.10【重装備】

997 名前: 病めるガラハット 投稿日: 2004/10/28(木) 09:10 [ Y8O1OroU ]
( ゚Д゚)ポカーン

998 名前: 病めるガラハット 投稿日: 2004/10/28(木) 09:11 [ Y8O1OroU ]
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

999 名前: 病めるガラハット 投稿日: 2004/10/28(木) 09:11 [ Y8O1OroU ]
( ゚Д゚)ポカーン

1000 名前: 病めるガラハット 投稿日: 2004/10/28(木) 09:12 [ Y8O1OroU ]
うんこ

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