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【華麗に】☆グラディエーター専用☆ Vol.7【最高】
1 名前: ゆとり★ 投稿日: 2004/08/28(土) 18:07 [ .8t0Tp3Y ]
このスレはグラディエーター専用です。
定期的に他職が煽りに来ますが↓の言葉を胸に華麗にスルーしてください。
「グラディエーターは最強にあらず、最高と心得よ」

グラディエーター心得
http://www.geocities.jp/hzero_w/guragokoro.html

Gladiator's Forum
http://www.geocities.jp/gladiator2004jp/index.html

旧Gladiator's Forum
http://p49.aaacafe.ne.jp/~glaf/

過去スレ
【妄想】☆グラディエータ専用☆【開始】
http://jbbs.shitaraba.com/game/7135/storage/1075578707.html
■■■■■グラディ部屋【その2】■■■■■
http://jbbs.shitaraba.com/game/7135/storage/1085077933.html
グラディエーター Vol.3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087386263/l100
【鈍器・二刀】 グラディエーター Vol.4 【重装・軽装】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088770410/
【華麗に】☆グラディエーター専用 Vol.5【スルー】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090121308/
【華麗に】☆グラディエーター専用☆ Vol.6【人気者】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1092149354/

2 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 18:10 [ SUSIFaoQ ]
(*´Д`)ハァハァ

3 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 18:13 [ 6AUJ1mV6 ]
vel.7おめー^^

4 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 18:47 [ Nhh7vyJI ]
4なんて(

5 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 18:49 [ dxcJcaLY ]
ヤッベ5

6 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 19:22 [ Vtihwy/6 ]
>1 乙。て誰か言えよっ

C2で二刀にピュリ何個ってのどこに書いてあったっけ?

7 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 19:33 [ hdM8rfPM ]
スレたて乙、これからも先輩方の意見役立てていきまーす
>>6ここでいいかな?
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_31.htm

8 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 20:14 [ fCxjuI2Y ]
マスタリってただ足し算するだけでいいんだっけ?
例えばマスタリLV0での攻撃力が300だとしたら
一気にLVMAXまで取ったら349?

9 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 00:14 [ f42eFlSs ]
>>8
正解

10 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 03:15 [ 0Xmut5Qo ]
10

11 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 03:32 [ eGSvEmE. ]
今さっきLv49になったスキルはパッシブ必要なの&ライオン2
アクティブDSSとチャージ3段目だけ取って残りSP330k

重装オンリーだったけどSP余ってるから軽装マスタリ取ろうかな?
この先Lv52.55で足りなくなる事はありますか

12 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 03:39 [ mc5sjejI ]
>>11コンプリートなら足りなくなるよ、でも必要なのだけとなるとそうでもない。

13 名前: 11 投稿日: 2004/08/29(日) 04:38 [ eGSvEmE. ]
>>12
早い回答ありがとう。TSSや範囲そしてビームは46の時に上げなかったから
この先も封印予定ただ49で遠距離範囲があってそれをLv1だけネタに取ろうかと考え中
やっぱり使ったこと無いスキルは使ってみたい、フルコンプは考えてないですね

もうすぐ50代になるんだけど装備はどうしてますか?
ストスト>カタカタ>SLS*2
コンポジ>フルプレ(これ買う前にBグレ持てるよね)>B鎧
これが王道だと思うんだけど・・・フルプレは自分はスルーします

14 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 05:09 [ YLmELGcI ]
SLS二刀は未実装

15 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 08:25 [ YvnqX3TY ]
知ってるよ、クロ2からでしょ。
前スレにSLS*2と交換でクシャンベルク二刀が手に入るクエスト
あるとかかいてあったな、そうえいば。(ダンサーとグラのみ
いわゆるデュエリストのみ

16 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 09:42 [ bHVTN6Nc ]
>>15
クシャンベルク二刀のクエって、lv75で受けられる奴でしょ・・・?
やべー、先が長い。。。

17 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 11:41 [ u6inFmQw ]
俺はフルコンプするつもりだけど。
なんつーかドラクエでも、ほぼ最強装備にしてからボスに挑むような俺。
あとグラって能力的にペアや少人数・ソロになると思うけど
その場合、二刀より一刀のほうが性能いいね。
MP消費量が大きすぎるからソロはソニックブラスター打つだけだし。

18 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 13:45 [ ceqFl4Lg ]
>二刀より一刀のほうが性能いいね
たしかに盾がほしい。クリティカルの関係で鈍器より剣の方がよかったりよくなかったり
ただ二刀は他の同じ攻撃力の武器より作りやすい(値段的に)ってのもあるけど
相場が変わってきたからそうでもなかったり

>MP消費量が大きすぎるからソロはソニックブラスター打つだけだし
俺はMP消費量よりMP効率意識してスキルつかってる
1MPあたりで与えられるダメージの量かいてあるサイトあったよね

19 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 14:32 [ .1P4s8R6 ]
器用貧乏ってのがぴったりだね。
グラディエーターだけあって色んな武器でもいけるっつーのはいいけど

20 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 15:54 [ A.S3Y/OQ ]
いけてるグラ様、ショートカットの配置はどうなってますか??
武器持ち替えやらスキルやらで足りなくなってしまいます。

おすすめ配置またはみなさんの配置教えてください。

21 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 17:05 [ KxrmPEm. ]
2ページ使え

22 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 17:43 [ soEntVgE ]
どれと組む?

弓職
薄赤までならそこそこ回避する耳長弓は重装備グラより被ダメ少ない
弓使わせたら言うまでもない攻撃力
接近攻撃に関してもサブ武器がダガーなのでグラよりダメージ強い
さらに弓ダガダガとかモータルでMP効率もグラよりいい

ダガー職
薄赤までならそこそこ回避する耳長ダガーは重装備グラより被ダメ少ない
弓使わせた普通に撃つだけでウォークライ弓の攻撃力。しかも射程長いし早い。
接近攻撃に関しても武器がダガーなのでグラよりダメージだいぶ強い
さらに伝家の宝刀デッドリーブロウでMP効率もグラよりいい

ドワ
マスタリー性能が同じ・ブーストHP・リカバリー等タンク性能はグラ程度
ヤクシャ装備で大してクリティカルの期待できない二刀流グラに近い攻撃力
グラのスキルならドワのスタンと大して有用性かわらない
スポ・ゴレ・製作で利益を還元してくれる

DA
圧倒的な防御力・ヘイト・HP回復手段で最高のタンク性能グラと比較するまでもなし
パンサー召喚でグラを圧倒的に上回る攻撃力
グラのスキルよりはるかに有用なシールドスタン

ダンサー
グラと同じ二等流だがヘイト持ち。緊急時すごく頼りになる。
グラと違ってダンスで圧倒的攻撃力を生み出す。効率はグラの比ではない。

23 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 17:45 [ soEntVgE ]
ひとつ言えることは 「クルマ2Fでグラは結構いい」

ヒーラー1人とかだからDVCみたいにクリbuffに頼れないし
ペルーンがダガー耐性あるからカタナカタナグラはかなり強い。
ダンサー入れたほうがいいとは思うけどグラは有力な選択肢。

24 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 17:54 [ FjKGvy.s ]
広末裏口入学顛末記

http://sea.kakiko.com/wasekyou/index.html

25 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 18:02 [ ceqFl4Lg ]
ショートカットの基本配置は
よく使うものは1ページ目、あまり使わないものは2ページ目、あとはソーシャルやらPvP用やら
無駄なもの省けば結構いけると思うけど

Lv52 1ページ目
    1    2    3    4    5    6    7    8    9    10
   攻撃  拾う  ソニックブラ  SS   溜め   DSS  ウォークライ  バトロア  二刀   短剣
あとは2ページ目に座る、リラックス、ウォークライ、バトロア入れとけば自分は十分です
他のページにPvP用にスタンとか入ってる
これも当たり前だけど普段の狩用とPvP用のSC似せておかないとPvPするときあせる
アカト買ったらソニックブラスターを弓に変えるつもりだけど金が・・・orz

26 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 18:03 [ ceqFl4Lg ]
すごいずれてるけど気にしないでください

27 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 18:31 [ na2fveQs ]
なんつーか、まだ糞ドワが住み着いてるのか・・・・

28 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 19:04 [ u6inFmQw ]
俺のキーボード配置が特殊なのもあるが、
PT用に作ったソロでもいけるショートカットはこうだ。

F1 - ウォークライ    F6 - SS
F2 - アキュラシー    F7 - フォーカスチャージ
F3 - 次のターゲット   F8 - ソニックブラスター
F4 - 攻撃         F9 - ダブルソニックスラッシュ
F5 - 拾う         F10 - トリスラ

クロニクル2きたらアキュラシーの威力減るからビジョスタンスか
そのまま一個ずつ減らしてF10にトリプルソニックスラッシュを入れるかな。

29 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 19:18 [ YvnqX3TY ]
やっぱトリスラいらんかな?
ちなみにいまはこんな感じ
F1-ソウルショット
F2-ダブルソニックスラッシュ
F3-トリプルスラッシュ
F4-チャージ
F5-ソニックブラスター
F6-キベリンのダガー
F7-カタナ*レイド
F8-攻撃
F9-ウォークライ
F10-バトルロアー
と、まぁこんな感じ。TSSも覚えるし、弓とかもつかうようになったら
またかえなきゃ・・・やっぱショートカットはオリジナルだから
これがいい感じっていうのは存在しないのかな。

30 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 19:23 [ uhqumh6I ]
まだ43歳でつ
f1攻撃
f2拾う
f3トリプルスラッシュ
f4フォーカスソニック
f5ソニックブラスター
f6ダガー
f7ウォークライ
f8レボレボ
f9SS
f10高級体力回復P
なんでf12まで使えないのかなぁ・・・

31 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 20:04 [ lG4c2XkY ]
まぁペア組むんだったら
ドワの方がいいと思うよ
ただしスポ分配ドワ、ゴレ出してくれるドワならな

あとスタン>2刀スキルはありえないからな
そもそもグラにも同じスタンあるんだぞ。ん?どうなんだ?

32 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 20:22 [ ceqFl4Lg ]
今武器がカタカタ+4でオプション効果つくようになるから高値で売れると予想して
クロ2の二刀のこともあるから売ってサムロン、フルプレ盾、アカト買おうと思ってるんだけど
ソロ、PT両方でカタカタ+4だけよりサムプレアカトのほうがいいかな
クランの高レベルナイトがキャラチェンジしちゃったから
だいぶ劣るとはいえ代役として盾持ったほうがいいようなどうなのかー

33 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 20:41 [ na2fveQs ]
>>31
グラと同等の攻撃力を持っている・・・・ということにしたいんだろ糞ドワ様はw

34 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 21:52 [ A.S3Y/OQ ]
>20です。

>28〜30 ありがとうです。参考にします。

35 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 22:00 [ RcpAK7Ok ]
むしろ、
F1、DSS F2、フォース F3、アキュラシー F4、SS F5、カタカタ F6,短剣 F7、バトルロアー F8、ウォークライ F9,座る F10、拾う

36 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 22:06 [ YvnqX3TY ]
いきなりショートカットかえるのはいいけど慣れるまで若干時間を
必要とするね

37 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 23:29 [ laEGOBc6 ]
まぁ戦闘面に関してはグラとドワは同程度で
その他の部分はドワが勝ってるってことでいいんじゃない?
事実は事実として認めないとね

38 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 23:39 [ na2fveQs ]
>>37
ハァ?
糞ドワシネヨ

39 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/29(日) 23:41 [ r.54KoFw ]
>>37
なにを比較して同程度といってるんだかw
ドワ必死だなw

40 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 00:00 [ vS8p5jac ]
バトルロアーは10分もあるんだから2ページ目でいいんじゃない?
ディテクト系と同じように。

41 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 00:23 [ sEgltpjs ]
グラ必死すぎ、まじよわいw

42 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 00:26 [ yGGPO/eY ]
俺はSC余裕だから1ページ目にバトルロアーいれてる
待機時間終わったら早く使いたいし

43 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 00:32 [ TrsTR7K2 ]
とりあえず57グラでつ
F1-二刀
F2-短剣
F3-ウォークライ
F4-チャージ
F5-TSS
F6-攻撃
F7-SS
F8-弓
F9-鈍器
F10-ハンマークラッシュ

F1,F2はマウスの4,5番に割り振って
あとは個人情報のスキル画面を出しておいて
必要なときに短剣持ってマウスでぽちっと押してます

44 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 01:03 [ u1dSmE3c ]
じゃあ58グラの俺も
F1-拾う
F2-フェイタル
F3-ハンマークラッシュ
F4-スタンアタック
F5-鈍器
F6-二刀
F7-チャージ
F8-トリプルスラッシュ
F9-ss
F10-TSS

2ページ目は弓とチャージ、DSS、遠距離、範囲攻撃系、座る、リラックス
3ページ目は短剣、バトルロワー、ヲークライ、ライオンハート、アキュラシー
4ページ目にウイークネス系

なんか対DE、E短剣職用って感じになってるなw

45 名前: ウォークラ57 投稿日: 2004/08/30(月) 01:03 [ ZiP6vBjU ]
ウォークラとのペアハン、PT(3名以上)はどうなのか
グラディエイターの方々に意見を頂戴したい。

PTエンチャ
マイト・シールド・アジリティ・ディスウィスパー・マジックシールド・
ヘイスト・アキュメン

フォーカス・ガイダンスはない
ヒールを小まめにできないがCOLがある
ペアハンならプロフのほうがヒール有・エンチャ数で上回る

46 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 01:34 [ nmJA0eEk ]
あ、敵だw グラビ〜〜〜ムw

47 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 01:42 [ rVlJWHr2 ]
>>45
ペア結構いいよ
ウォクラ硬いしうまくFA回してやればCoLもかなり生きる
3人以上のPTでももしヒーラーいなくてもやはりFA回しでCoLで結構いける
まぁヒーラー他にいたほうが楽なのは確かだと思うけど(ウォクラ的にも
ただFA回しは結構野良じゃ難しいと思うからPTなら他にヒーラー募集かな

ペアなら野良で募集してもそれなりにいけると思うよ。
募集した相手が死神アフォグラじゃなければね。
最近ウォクラとのペア、トリオが多い51歳グラ

48 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 02:00 [ RFpnAD5Q ]
グラはペアはいい、少人数はいいとか言うが、他の職を入れたほうが遥かにいいんだけどなw
この前野良でネコ使い拾って使ってみたけどよ(プロフ、グラ、ネコ使い IN シーレン)グラよりつえーのw
戦闘能力:ネコ>グラ
見た目:ネコ>>>>>>>>>>>>>>>グラ
ダメだこいつらつかえねぇw

49 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 02:02 [ RFpnAD5Q ]
おっと、もうひとつ
AI:ネコ(召喚師が操作)>>>>>>>>>>>>>>>グラ(ただ派手なスキルで俺Tueeeeeeeee!!)
マジつかえねーよw
せめてスタンとか打てばいいのによーw
背後スタンもしないのにスタンよわっwだもんなw
スタンよりグラのお脳のが弱いだろwwww

50 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 02:04 [ Iz9xJNpI ]
盾などもそうだが弓もある程度そろえるべきだ
ウォークライ中なら本職には及ばないもののソレに近い攻撃力がでる

FAでも弓は優秀な釣り道具だしPvPでは弓なしなど考えられない
これはグラだけじゃなくナイト職にもいえることだが
「持ち替えがだるいから」「盾があるから」「スキルでつるから」
なんて言ってるやつはダメ
FAうまい人はみんな弓やスキルを使い分けて釣りしてる

取り合えず、弱い弓でもいいから馴れる事から始めてみては如何だろうか

51 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 02:15 [ GYkIl1Aw ]
華麗に人気者

必死に煽りに来る他職が哀れです

52 名前: ウォークラ57 投稿日: 2004/08/30(月) 02:22 [ ZiP6vBjU ]
>>47
貴重な意見ありがとう
勝手ながらオークメイジスレに
転載させてもらった。
今後ともよろしく頼む

>>51
一応煽りでないのだが・・・

53 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 03:24 [ vS8p5jac ]
ウォークラさんは天然かw
煽りはアンタじゃなくて48-49だよ。
放置しておきたかった。

54 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 05:28 [ lkfofkm2 ]
こんなゲームくらいで、最強効率目指すのめんどくさくね?
適当にのんびりクランでチャットしながら楽しむのが1番

55 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 06:19 [ PoD3g6tk ]
先輩方に質問です。
短剣ウォークライ用にキベリンのダガーかリザードスピアーがほしいのですが、
どうやって手に入れたらいいのか教えてください。
記者で重さが軽いので目にとまったのですが、店には売ってないですよね?
SSやPOTを一個でも多くもちたいです><

56 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 06:20 [ PoD3g6tk ]
sage忘れましたorz

57 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 06:26 [ 8e9unNDU ]
>>54
それを言ってしまったらおしまいだ。
何かと叩かれたり、Ptからあぶれやすい職業だからこそ、他職よりもたゆまぬ
努力と向上心が求められるわけさ。

58 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 07:08 [ rVlJWHr2 ]
>>52
転載する程すばらしいもんでも無かったと思うけどthx
ついでにペアとLV差でウォークラが高かったら
場合によってはFA回し→CoLよりややウォクラFA主体で
HP減ってきたらドレインとかも結構いいと思う
ペア相手はある程度自然回復任せでね。

>>55
とりあえずキベリンダガーはクエ受けるだけでOK
ただし猟師の村でハンタークエ(真ん中の家の入り口のとこにいる人から受ける)
をクリアして第2段階の称号?を貰うことが必要
貰ったら猟師の魔法道具屋?にいってキベリンからクエスト受ければ
キベリンダガー入手
キベリンのクエ自体はマッズーだから受けるだけで遂行する必要は無いよ

スタン信者のドワが沸いてるがスルーでいこう
そもそも召喚が強いのは当たり前だしな

59 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 09:58 [ .NCS44sM ]
他職を煽らないと精神の安定が保てない弱い人間なんぞの相手をしてやる義務もないし、
屑のレベルまで自分を落として会話のレベルを合わしてやる必要もない。

ま、言うなれば「煙草が体に悪いと知っていながら止められないアホ」と同レベル。
さらに禁煙場所(他職スレ)まできて吹かす屑は早く死んでほしいものだな。
臭いから消えてね^^

60 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 10:22 [ lyMR5teQ ]
>>48>>49
うーん、煽りはスルーが常識だが1つだけ・・・・・
未だに背後スタンとか言ってる人は恥ずかしすぎ。
こんな間違った知識は、いかしたグラは持たないように。
成功確立一緒です。モータルじゃないんだから。
以後は、スルーでいきましょう。

61 名前: 60 投稿日: 2004/08/30(月) 10:27 [ lyMR5teQ ]
おっと、忘れてた。
背後スタンの有効性はスタンが決まったときにそのまま回り込まずに打撃が
加えられることにある。(当然だけどw)
ソロのときに、パッシブ相手に後から打つのは上記の理由から。
当然、アク相手にスタンが決まったら廻りこんでクリを狙いましょう。
PvPでも有効ですよ。
それではいけてるグラのみなさん、C2に向かって楽しみましょう。

62 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 11:02 [ UeWO3LEM ]
俺は否定も肯定もしないけど、背後スタンが意味ないというデータはあるの?
間違ってるとだけ言われても、ね。
というかソロでスタン使う人もいるのか。

63 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 12:11 [ 6gy9/9k. ]
まあ 背後でも正面でもどっちでもいいけど 
なんせきまっても1,2発で目覚ますし まじでC1にはいってスタンはPVPにしか
つかえなくなったな 俺の体感では10回決まっても8回は3発以内におきるんだけど
俺だけ?みんなどう?

64 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 12:20 [ .NCS44sM ]
>>62


952 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 14:01 [ P5e5i21A ]

じゃぁ、一つ使える小技でも。

以前俺が書いたESCでタゲ外して持ち替えするテクだが、
人に教えたところ意外と難しいと言う意見が多かった。
で、↓

「ソロ狩りにも使えるスタン回りこみ技」
 1.鈍器に持ち替える。
 2.ハンマークラッシュ使用
 3.MOBの横(左右どちらでも可)をクリック
  ①スタン命中した場合
    ・MOBの後ろをクリック
    ・武器持ち替え
    ・攻撃スキルorSS
  ②スタン命中しなかった場合
    ・スタンアタック使用
    ・MOBの横クリック
    ・武器持ち替え
    ・攻撃スキルorSS

**ポイント**
 移動した瞬間に持ち替え可能になるため無駄な鈍器攻撃がない。
 一撃目でスタン命中した場合に無駄な二撃目を打たずにすむ。
 すでに横に移動しているため後ろに回りこみやすい。

ソロならまだスタンは使える。
上手く使ってくれ。

65 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 12:23 [ .NCS44sM ]
>>63
1,2発で起きるときもあれば、死ぬまで起きないときもある
同レベルMOB相手のスタン成功率は30〜40%

つーか、自分で試しもせずに人の言う事鵜呑みにして
スタンつかえねーとか言い過ぎ。
たしかにPTじゃ意味が殆どないがね。

ま、スタンしか無いドワと違って俺らには攻撃スキルがいっぱいあるんだから
使いこなせるようになりたまえ。

66 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 12:44 [ f7VQoogQ ]
スタンもつかえねーがまずグラがつかえねー
ダメージディーラーなら言われてる通り短小でいいし
スタン使わねーグラなんて短小の下位互換
スタンつかえねーって言ってるグラは面倒だからつかってねーだけだろ
汎用性があるとか言ってる割におまえらDSS一択じゃねーか
あ、どうぞ華麗にヌルーしてください
スタンしかないアルチは同情でいれてやらねぇとな
バウハンか?スポがあるから仕方ねぇ入れてやる

67 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 12:48 [ .NCS44sM ]


843 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 12:47 [ 2jwiv3O6 ]

ウォークライとウィークネス系の威力を知らない無知な奴ばっかだな。

ヘイストあるならほぼ常時ウォークライ状態。
通常攻撃ば、クリティカル50%の短剣職と同程度の火力。
スキル攻撃ならば、10回中6回命中のデッドリーと同程度のMP効率。

グラの攻撃力がドワ並と思ってる無知ばっかで残念だね。

下手なグラしか見つけられないのは、自分が下手だからじゃないのか?

68 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 12:53 [ xU0sHLhk ]
SCの話しが出てるんで、ハードからのアプローチを一つ

まず用意するのは、独立型のテンキー1つ。
これをキーボードの左に置いて、キーマップ変更をする。

1〜0   :F1〜F10     これはお好みで適当
/    :ALT+F1
*    :ALT+F2
+    :ALT+F3 or ESC ESCはKBの近場にあるんでF3の方がいいか?
-    :↑        グラはこれがポイントだと思う

というように割り当てると
左手をほとんど動かさずにショートカットを打てる。
しかも、ショートカット変更もワンキーでスムーズにできる。

で、「↑」なんだが
前スレにもあったが、スタン発動後半で「↑」を押すとESCと違い、
その場で(ほとんど動かずに)次の行動待機、しかもタゲは外れないと理想的な状態を作れる。
後は、
① スタン判定を見ずに最速持ち替え → 殴り
② スタン判定を見て次を選択
  スタン成功 → スキルコンボ
  スタン成功 → 持ち替えて殴り(>>64の通り後ろ回り込んでもいい感じ)
  スタン失敗 → もう1回スタン

てな感じでどうだろう?

長文乱文スマソ

69 名前: 62 投稿日: 2004/08/30(月) 13:24 [ UeWO3LEM ]
mp効率良くなさそうだからソロは遠慮しとくw
DVCPTなんかで自分やヒーラーにタゲ反れた時に結構便利だけどなぁ。
まぁタンカーのヘイトが遅れた時くらいしか意味無いけど。

70 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 13:38 [ .NCS44sM ]
ぶっちゃけ、上手いグラは自分でイロイロ研究してる。
武器・防具の選択にしても、持ち替えにしても、
それぞれが、自分に合ったやり方を使ってるワケよ。

で、このスレに書き込まれる小技の数々は上手いグラの置き土産。
それを参考にも出来ないなら早々にグラ止めたほうがいい。
てゆーか、止めろ。


つーか、高レベルのグラも絶対数が少ないし、
上手いグラと限定すれば、全鯖合わせても20人居るかどうかだと思う。
このスレ見てる奴でも、上手いグラは3,4人じゃないのか?

グラ同士で狩りする事も余り無いからアレだが、俺は上手いグラに会った事が無い。
大多数がヘボい二刀で殴るだけの糞グラだから、上手い奴は迷惑を受けてるってわけだ。

グラ火力無いっつーのはウォークライすら満足に使ってない下手糞が作り出したもの。
グラの性能を発揮できていない下手糞の存在が、今のグラの悪評判になってる。

大体、基本火力は短剣職とそれほど差があるわけじゃない。
自己BUFFで正面からの攻撃ならトレハン辺りはグラ以下の火力だぞ?
ドワ如きと比較する事自体間違ってる。

クリティカルBUFFの性能が鬼強だから差がでるが、んなもん常にFullBUFF貰えるわけじゃない。
PT構成によってどうとでも転ぶものに対して、常時FullBUFFで語るのは頭逝ってるね。

下手糞なグラや、よく知りもしない無知な他職の書込み見てるとウザくてしかたねーよ
特に下手糞なグラ!
お前らいい加減にしとけヴォケが!!

71 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 14:11 [ S1BaL/ZI ]
1鯖で55プロフィやってるんだがよくペアするグラの人は他職の人も
含めてダントツでうまい狩り方してると思うよ。
弓SSのFA(アカトかな??)なんかはエンチャ使ってあげると一気に半分以上
減らしたりするしかなり楽です。ちょっと心配なのはSS代ですがw
まぁ大盤振る舞いしてくれるのすごく有りがたいからドロップはできるだけ
持っていってもらうようにしてますよ。(わたしは使うのはMPくらいw)
ここで叩かれてるほど悲観することはないかと思いますが、やっぱ
それなりにうまい人じゃないと使えないっていわれるのかも。

いつもペアしてくれてるグラさんには感謝ですわ。某有名クランの人だから
誰かばれちゃったらごめんなさいねw
チャットが少し幼稚だからそういうのダメな人は受け付けないかもしれないけど
楽しいのが好きな人なら一度はやってもらうといいかも〜


72 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 14:36 [ yGGPO/eY ]
スタン系の成功確率はスタンレベル依存であってる?
そうなるとレベル高くなったときスタンアタック必要なくなるよーな
52現在ではまだ実用性ありですが

73 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 14:48 [ vS8p5jac ]
58までしかスタンないからね。
パイタンとかカリックにはスタン確率がグッと減る…はず。
DVCは元々高レベルな敵多いから体感じゃ分からん。

74 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 16:38 [ /gSGl3Hw ]
弓持ちたいんだが半端な弓持ってもしょうがないし・・・
金が無いから買えない51歳グラorz

75 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 16:45 [ o4IufRbE ]
カタカタ作って借金あって
いまだに+3ヘルムな50グラorz

弓買う金なんてないっす

76 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 16:54 [ FpbMfTO. ]
>>68とかはwasdとかは使わない人用だな
つか、右手はマウス&カーソルキー?それってムリっぽ

77 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 16:56 [ tWFmVWto ]
>>70
なんで怒ってるの??

で、グラの先輩方にご相談が。
今度グラになる39歳ウォリなんですが、装備をどうしようか迷ってます。
レボレボ&コンポジかストスト&(現状)ブリガンか。
どっちが良いでしょうか?
ストスト&コンポジにはあと1.5M足りません・・・

78 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 17:08 [ RioPCbDI ]
>>77
レボレボ+コンポジがいいと思うよ

79 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 17:11 [ RioPCbDI ]
それと、ストストはスルーしてカタカタ級に飛ぶ人も多い。

80 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 17:25 [ .NCS44sM ]
>>77
すまん。
下手糞グラのせいでイロイロあってなー

ま、それは置いといて、
コンポジは安くて防御も高いが、それよりも攻撃力を上げるほうがいい。
ストストとカタナカタナで悩むならむろん防具につぎ込むべきだが。

クランで前衛が自分だけで毎回FA任されるとか、
ブリガンの外見が耐えられなくてまだ制服のがいいとか、
ストストのギザギザに拒否反応が起こるとか、

じゃなければ、ストスト買っとけ

81 名前: 68 投稿日: 2004/08/30(月) 17:53 [ xU0sHLhk ]
>>76
文章力無くてすまん。

↑を「上記」とかに勘違いされたかな?
カーソルキーの「↑」な
これを+とかに割り当ててやれば、左手で「↑」をすぐ押せるってことだ。

ここまでやるならwasd買えとか言ってくれるな。(誰も言ってないが)
貧乏人なりに色々工夫してるんだ。

82 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 18:21 [ w6mwAHIM ]
今度グラを育ててみようと思うんだが、ソロプレイはナイト系(エルフ)とどっちがマゾい?

83 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 18:31 [ eCN.Wz26 ]
>>82
圧倒的にグラ。
Eナイトはソロ性能前衛の中でもトップクラス。

84 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 18:38 [ 0hmB2Hi2 ]
42グラから先輩グラに質問ですm(_ _)m
現在ストスト・ブリガンで
防具買い替えようと思ってるのですが
何がいいでしょう?予算は3Mっす
自分的にはプレレザかドワチェンかと思ってるんですけど・・
よろしくお願いしまっす

85 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 18:44 [ /gSGl3Hw ]
おとなしくコンポジ

86 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 18:44 [ S1BaL/ZI ]
なぁ 最近グラ転職前もしくはなりたてっていう奴で装備とか
について質問する奴やたら多いけど釣りかなんかか??
なんで過去ログとか読まないの?第一グラの装備なんて
プレイヤー次第でいくらでもなるのにいちいち教えて君するなよ

87 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 18:46 [ /gSGl3Hw ]
ついでに
グラのソロ性能は前衛中でも底辺を争うと思う
なまじスキルの燃費悪いし回復手段がPOTしか無いからな
ドワのように金を湯水のようにつぎ込むならいいが・・・

88 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 18:48 [ w6mwAHIM ]
>>83
はやいレスサンクス。
そっかあEナイトよりマゾいのか・・・。でも育てます。グラ育てたかったけど足の遅さに萎えて逃げた根性無しだけどね。
さあどこまで育てられるかな
現在LV15の自分

89 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 18:56 [ yGGPO/eY ]
>>88
がむばれよー好きならやってけるから
某映画の影響でグラ選んだ俺はそのDVD見るたびにやる気出てくる

90 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 19:26 [ vS8p5jac ]
辛いけど、その分強くなれるさ。

91 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 19:52 [ ogJKkzcw ]
強くなれればいいんだけどな。

92 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 19:55 [ /gSGl3Hw ]
史実通りだと強くなれるのはごく一部だな

93 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:09 [ SqUO7AzU ]
>>62
おいおい。スタンはスキル潰しに使えるって。ソロでもPTでも。
アーチャー系がパワーショット撃とうと溜めてるのを黙ってみてるのか?

>>70
スキルの理解力が他職にないことは同意しよう。
2刀に関しては、逆に2刀スキルのダメージ効率を考えるより、適当にスタン使うだけで
「上手いグラ」と思われる風潮があると思うがどうか?
個人的には下手糞なグラを叩くより、上手くなろうとしないグラに対して文句をいってほしかったが。
皆が皆最初から上手いグラではないし。

ソロ性能はリラックスがある分ましだと思う。
ウォークライ持続時間のみ闘うよう心がければ効率がいいのは既出なはずなんだが……

94 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:12 [ GYkIl1Aw ]
>>93
下手糞なグラは存在価値0

95 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:15 [ ogJKkzcw ]
>>70
>自己BUFFで正面からの攻撃ならトレハン辺りはグラ以下の火力だぞ?

グラルール発見!

96 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:18 [ mFFzqPgM ]
相変わらず専門職スレとは思えない程伸びがいいなここ。

97 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:25 [ /gSGl3Hw ]
>>93
でも結局ウォークラ持続時間だけ戦っても休憩>>戦闘時間なんだよな
あとリラックスも自己ヒールも吸血も無い前衛職ってあったか・・・?
リラックスはLV1までだから回復法としては結構微妙だと思う
LV2作ってくれorz

風潮っていうかOBのスタンの名残とHKのシールドスタンが
そこそこ使えるからそういう固定観念でもあるんじゃないかと
あとよく言われる2刀スキル連発で俺Tueeeeグラとかいるからその辺もだろ
リンク処理とかには使えるけどガチしてるモンスに使うなんて時間とMPの無駄だ・・

98 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:27 [ /gSGl3Hw ]
連書スマソ
>>95
それただのソロ時にしか見えないんだがどこらへんがグラルール?
ただ自己BuffONLYでもBASとクリチャンクリパワある
トレパンに勝てるとは到底思えない

99 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:31 [ GYkIl1Aw ]
>>98
BASとクリPに妄想持ってるなw
その割に最強攻撃BUFFのウォークライを卑下してるのは他職様だからでつか?

100 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:33 [ GYkIl1Aw ]
じゃ、もうひとつ。

常時FULLBUFF&背後攻撃=トレパンマンルール

101 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:34 [ MZBMJyu2 ]
>>97
ドワってリラックスあったか?

ソロではブレダンたちのほうがきついぞ。あとドワ。
短剣職も回避しづらくなってくるので辛い。自己ヒール、吸血は俺たちが思ってるよりはよくないぞ。
座っているトータルはグラのほうが短いし、融通が利く。リラックスLv2欲しいのは同意しておこう。

スタンはガチンコでは使わないのは当然だろう。あくまでスキル潰し、リンク処理、あとは楯役が多い場合の
鈍器楯武装のときに使うぐらいか。

102 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:46 [ /gSGl3Hw ]
>>99
ウォークラって20%の増加だろ?
BASはLV3?で攻撃速度20%上がるんだよなたしか
その時点でもうダメぽな気がするのは気のせいか・・・
クリPに妄想ってなんだYO
LV3でクリティカル威力+33だろ?
試行回数とクリ率高い短剣でBASクリPクリチャン
あったら普通に負けると思うが・・・?
真っ赤なモンス殴るってんなら話は別だけどな

ドワはともかく
ダンサーシンガーはBufferだから同じポジションに入るのか?って感じだが
それに自己ヒールがあんまりよくないっていってもMP回復速度が違うだろう

103 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:51 [ bkTL.j.s ]
クリティカルチャンスはヤバイ

104 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:53 [ vS8p5jac ]
>102
BASはクリティカルが上昇するんだけど・・・

105 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 20:55 [ vS8p5jac ]
しまった、ブーストアタックスピードのことか…

106 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 21:02 [ GYkIl1Aw ]
>>102
攻撃速度と攻撃力はキミの脳内では同じですか、そうですか。

で、緑やら薄青を殴るのが前提ってのはトレパンマンルール満載だねw
さすが>>1すら読めない頭の弱さです。感服しました

107 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 21:08 [ /gSGl3Hw ]
>>106
攻撃力20%上がっても攻撃速度20%上がっても比率が変わらんぞ・・・?

あとソロなら緑くらいが前提だろう
それともなんですかおまいは真っ赤でもソロでバンバン狩れるんですか
2ndの俺Tueeeeバカかっての
あと言っとくが俺はグラだからな
お前の頭の弱さに感服するよマジで

108 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 21:11 [ U6ty8tvk ]
[VPqJlexQ]
[Y7ZxzLgI]
グラってこう言う基地外が多いのは認める

109 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 21:14 [ GYkIl1Aw ]
>>107
なぜか赤相手になってるのはトレパンマンルールでつか?w
攻撃速度以下の攻撃力しかない武器しかもってないなんて低レベルなんだねww

110 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 21:28 [ wV5hiN3Y ]
>>109
やめとけ、構わないで「華麗にスルー」が基本だろ?

111 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 21:51 [ MijP.8c2 ]
>>109-110
まぁ、マテ。俺に任せんしゃい。

>[VPqJlexQ]&[Y7ZxzLgI]
虎だ、虎だ! お前は虎になるのだっ!

112 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 22:18 [ nmJA0eEk ]
;´Д`)?

113 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 23:38 [ yXwl1hF. ]
BASの上昇量はLV1.2.3でそれぞれ5・7.5・10%だ
せめて他職のスキル詳細のことでも調べてから書き込むように

114 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/30(月) 23:58 [ MR/d52O6 ]
>>98
ソロが苦手なトレハンを引き合いに出してるからじゃないか?

○○職がその戦闘力を十分に発揮できない状況を想定した上で、
「グラは○○より強い(火力がある)」ってのがグラルールだろ?

115 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 00:01 [ LXOSbQMw ]
ソロでスタンやパワーショット使ってくる敵を狩っても効率悪かろうに。

116 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 00:14 [ H3HiPKao ]
効率悪いっていうか、ビビリの俺は恐くて出来んよ

117 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 00:44 [ OhmP7gwM ]
ファッション的にグラに一番合う防具って何だろ

118 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 01:18 [ sLMZQd.o ]
>>117
なんだかんだで、フルプレが一番素敵な感じだなw

119 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 01:36 [ iTSG9VOM ]
>>117
C2で来るシルノエンだかドゥームレザーだな

120 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 01:44 [ 7zkVE/bY ]
スタンアタックとハンマークラッシュの成功確率を遊びで測ってみた
4回しかやってないからデータとしては意味ないかもしれないけど
スタンアタックは4回中0回
ハンマークラッシュは4回中3回成功した
スタンアタックはショートカットからはずすことにしたよ

121 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 01:50 [ Sn8AI/8I ]
ガッチリしすぎず、適度に質感のあるグラフィックか。
見た目で選ぶか性能で選ぶか…

122 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 02:07 [ OhmP7gwM ]
>>118>>119
意見サンクスー
しっかしなんでこうHF♂はどの服着ても似合わないんだ?
F系ん中で一番見た目ダメじゃんorz

123 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 02:16 [ iTSG9VOM ]
実用性なら重青狼がいいんだろうけどDEX−2(3?)が気になる・・・

124 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 02:36 [ M70HW4Ao ]
チェーン、ドワチェーン、ドゥームレザーが良さそうだなぁと思った。
あとまず着ることは無いけどC2のラインドレザー。
C2のコンポジは割と良いと思うけどごつすぎるかな?
重青狼はモビルスーツ。

ところで防具のグラフィックってモデル+テクスチャで構成されてるわけだけど、
モデルは相当使いまわしてるよね。
A.ブレスト、C2コンポジ、重アバドン、重シルノエン
B.フルプレ、重ドゥーム
C.テカ上、ドワチェーン上、軽シルノエン上、軽アバドン上、軽青狼上
D.テカ下、軽アバドン下、重シルノエン下
E.マンティコア下、ドワチェーン下、ラインドレザー下

ブリガン、ハフプレ、チェーンは使いまわされてないかな。
ブリガンは勘弁としてチェーンのモデルをベースに新鎧作って欲しい。

125 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 03:47 [ Sn8AI/8I ]
青狼は見た目(好み)とソロ性能アップが主だろうね。
ただグラのスキルと非常に合うからPTでもかなりいけそうだが。
DEX-2がどうしても気になるなら刺青でCON削るべきかな。

STR+3 - これは正直に嬉しい。全ての威力が上がる。
DEX-2 - ここが難関。命中率1下がるがアキュで補えるし、
      クリ率が少し下がるが、元々多い方ではないしバフやビジョスタンスでいけるだろう。
      攻撃速度が6ぐらい下がった気がするが、二刀+4ヘイストと自己ヘイストスキルでOK。
CON-1 - HPは元々多いから50減っても気にならないし、HP回復量が1・2割アップ。
      スタンに弱くなるが、42あれば十分だし何よりライオンハートがあるから何とかなる。

いきなり青狼は金銭面で辛いから途中で人気無いシルノエン挟むといいかもしれん。
アバドンは二刀だと意味ないから、防御力とHPアップのシルノエンがお勧め。
やる気出すためにちょっと妄想してみた。

126 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 04:53 [ 58EPFMxY ]
HFなんですが、ソロメインならウォリアー→グラデュエターが一番楽ですか?

127 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 04:56 [ eNHNSrh2 ]
ソロはローグ→ホークアイが一番楽。弓職ね

128 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 05:02 [ 58EPFMxY ]
ローグって弓ですよね?弓代もったいないきがします・・・

129 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 05:11 [ P96qFfYE ]
今からHFやるならローグ→トレハンもお勧め。
ソロはきついけどPTにはいれば楽しいよ。クロニクル2でさらに強くなる。
短剣メインだから矢代もかからない。
今から作るならトレハンがいいと思う。

130 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 05:29 [ iTSG9VOM ]
>>128
ウォリ職は結局どう進んでもマゾ職
加えてPTでも特に必要とされる分類じゃないからさらに悲惨
グラはそこそこの防御力とスキルの一撃があるから楽しいけどね。

131 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 07:00 [ eNHNSrh2 ]
まあローグが無難だろうな・・・今からナイトはまずありえない選択肢だし

132 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 07:28 [ dXFhX8Vg ]
すれ違いウゼー

133 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 07:36 [ Us9SzGic ]
4,5人ほど優秀なのが居るみたいだが大多数はヴォケだな。

スレ違いや煽りはスルーしろよ屑が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





肉弾ヒューマン総合スレ part6
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084551682/

134 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 08:34 [ sS8HhMJs ]
トレハンのデッドリーってアビスやプレインに比べてかっこわるい

135 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 08:56 [ iTSG9VOM ]
とりあえずいい加減グラ以外の話題から離れてくれないか?

136 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 09:07 [ sS8HhMJs ]
戦争だとシルレン一人でグラの十倍の人数は殺すじゃん。
撃たれたグラはたまらずグラビーム・・・cjlhfhkjhdsdgfhgjあほかと。
グラビームなんてWizの魔法の1/5以下の威力なんだからやるだけ無駄。

その点スミスはゴレ召喚しながらスタンするまで追いかける。
DAも同じ。パンサーとかはCTRL押さないと攻撃できないからどうすればいいか困ってるやつ多数。

戦争で二刀流振り回してる軽装グラだけは理解できない。なにあれ?

137 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 09:18 [ ugoI/dRU ]
なんかもう慣れたなぁ

言うなれば、そう、アレだ。
他職スレまで来て煽るその心は、まさに蚤の精神。
必死に煽ってる姿がかわいく思えてきた。

ま、今日で夏厨房も消えるだろ。

138 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 09:41 [ ugoI/dRU ]
つーか、新グラフォーラムみたら俺の書いた小技が載ってたなw

まだ調査中だが、もう一つ提供しとこうかな。
攻撃スキル以外はスキルホールド中に持ち替えできるかもしれん。

実際武器が置き換わるのはスキル終了後だが、武器の持ち替え音が鳴る。
で、終了後に即武器攻撃できてる。
例としては、『バトルロアー → スキルバー50%以降で武器SC』でいける。

ただ、スキル発動中に武器SC押すと上手く持ち替え出来なかったりする。
これはスキル中のSCディレイだと思うが、その辺詳しい人いるかな?

今のとこ
・短剣フォーカスソニックx4
・即武器持ち替えTSS
をやってるんだが、
4回目チャージのスキルホールド中に持ち替えできればすばやくTSSが撃てる。
が、まだタイミングが掴めず失敗して余計なダメージ受けるんだよね。

確定したらもう一回書き込むけど、暇な人も調査よろ。

139 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 09:47 [ w1Ytb0Cg ]
>>138
ふむ時々うまいこといくんだが100㌫はダメだったぽ
確実にいくようにしなければ。

140 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 10:04 [ GsCEGqI2 ]
>>101
スミスとブレダン両方持ってるけど、ソロ性能けっこう高いぞ。
ブレダンはミスティック使ってSpSドレインすれば緑無休憩狩りできるし
スミスはゴーレムあるからソロでたいていのとこはいける。
基本的に回復魔法や召還あるクラスにはソロでは敵わないぞ。

141 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 10:48 [ DCbuo/no ]
メンテで暇だしグラでもいじるか
お前らB装備なんていらね〜んだよ
早くキャラ作り直しとけってw

142 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 10:52 [ WbpFK0ac ]
    __
 \ノ'∀ン ヒャッホウ
 ノ  ノ ̄
//

143 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 11:06 [ csgMY4iU ]
>>128
弓代(矢代)なんて微々たる物、ソロメインなら明らかに弓職がおすすめだよ
トレハン、グラはソロ性能はヒューマンF系で一番低いと言っても過言じゃないと思う、なたって回復手段が一切無いからね
(まぁ、グラにはBR在るけど回復手段とか言い辛い)
ホークアイは弓職の利点として非ダメがトレハン、グラに比べて非常に少なく出来る=ソロ性能高い

>>134
俺はトレハンのデットリーが一番かっこいいと思うが、後ろ振り向いてダガーに全神経集中してる感じが良いね

144 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 11:30 [ C/sRcaA. ]
ソロに関して言えばトレハンの方がグラよりきついと思うぞ。
グラは必中スキルあるし、HP回復速度、防御力などもすべて上だし。
トレハンは回避が出来ないし、軽装備だからつらいとおもうけど?

145 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 11:36 [ sS8HhMJs ]
さすがに緑薄青はそこそこ避けるしテカセットでコンポジグラより被ダメ楽
エミナースかアカトで撃ってからダガーSSでクリティカルガキンガキン・・・敵即死
またはデッドリーで敵のHP6割削ってダガーSS

トレパンマンの攻撃力はグラの防御力よりソロ有利

146 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 11:39 [ kdrVa4oU ]
どんぐりの背比べってことで
PTできるならソロやらんでしょ

TSSまで@2・・・ハァハァ

147 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 11:49 [ C/sRcaA. ]
どっちもどっちか、ってかトレパンだけ弓、ダガー持ってる設定が良く分からんw

148 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 11:51 [ PE053u4Q ]
すいません。いまだへっぽこグラ42ですが、
このスレ読んでいろいろ研究させていただいてます。
ウォークライの持続の間のみ戦う!という方法などは
既出だったのでしょうが私は知りませんでした。
本日より試してみたいと思います。で、
自分に合うかどうかは試してみて判断ですね。
ここでお願いがあります。
みなさんいろいろ戦法・技術をお持ちだと思うのですが、
文章が簡素化していてよくわからない方多いです。
短剣フォーカス*4なんていわれても意味わかりません。
※どの動きでどんなメリットがあるのか?等もう少し詳細に教えてください。
多々ご迷惑と思いますが、よろしくお願いします。

149 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 11:55 [ L7CSMPBw ]
グラなんてソロ性能糞だろ。
WIZ様がソロ狩りしてるのをお座りして見てなw

150 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 12:00 [ kdrVa4oU ]
>>148
>ウォークライの持続の間のみ戦う
たしかに効率は良いけど結構めんどくさい
俺は一気に闘ってお座り中に他の事したいんだけど上記の方法(もちろん短剣装備)やると
効果切れてリラックスして1分ぐらいしたらまた立って戦闘しなきゃいけないからマジメンドイ
慣れればいいけどね
>短剣フォーカス*4
短剣でできるスキルは短剣でやるのが常識
なぜなら攻撃速度が早いとスキルの発動時間・待機時間が早くなるから

151 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 12:04 [ ugoI/dRU ]
>>145
ソロで正面からの攻撃になるのにクリティカルでまくりで、
デッドリー撃ちまくってもMPが切れず、かつ必中するかのごとき言動。
しかも偶然にも被弾が重なることなく、緑相手に避けまくり。
そして糞不味くなった緑相手にダガーのSS撃ちまくりで赤字の出ないDROP運。
さらに>>1すら読めない自己中パワー

うわさのトレパンルールじゃ無敵ですね。確かに。

つか、PT依存症の短剣職でサブ武器にエミナース持ってる奴見たこと無いが。
二刀流グラ並にダガー命な奴ばっかじゃん。

ハザード買おうか悩んでる俺程度じゃ貴方のトレパンにはかないません。


>>139
持ち替えとスキル待機状態が重複する模様。
タイミングとしては持ち替えが60%
TSSのSCを押すのが80%ってとこかな。
コレでいけるはず。

152 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 12:10 [ PE053u4Q ]
>>149
あーたね!
WIZが好きもしくはWIZ様ならどっか行ってください。
ここは性能うんぬんではなくグラにロマンがある人の板だと思います。
じっさい奥の深さは並大抵じゃないよ。グラ

153 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 12:16 [ ugoI/dRU ]
>>148
とりあえずテンプレのグラ覚書とグラフォーラム見て来い

154 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 12:20 [ EzWfMnbY ]
>>145
そこそこ避けるっていう、あいまいさがイイ!

155 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 13:04 [ q19keDP2 ]
>>148
イッテヨシ

156 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 13:10 [ GsCEGqI2 ]
>>151
緑ってDROPまずいの?
白以上と全然変わらない気がするんだけど・・・

157 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/31(火) 13:14 [ kdrVa4oU ]
自分も気になってマスタ・・
薄青がまずくなったって聞いたことはある
自分よりレベル高い相手だとドロップよくなるとも聞いた
ヨクワカランヌ

158 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 13:34 [ y4WLDnlA ]
>>149
WIZ最強とか言ってるが、サイレンス入れられたハウラーさまを瞬殺
おまえら魔法使えなければグラの足元にも及ばねーじゃんwwwww

159 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 13:42 [ q19keDP2 ]
>>158
そういうこというからグラルールって煽られるんだよ

160 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 14:06 [ MSrQRmdQ ]
>>159
>>158はまんま他職の煽りだろ。
華麗にスルーできないからグラ様って言われるんだよ

161 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 14:07 [ ugoI/dRU ]
>>156-157
俺の予想ではMOBが持っているDROP品はPOPしたときに決まっていて、
LA取った奴とのレベル差で最終的に、落とすor落とさないを算出してると思う。
まぁ、たいした根拠があるわけじゃないがね。

で、以下は俺の持論なんで参考程度に。

レベル差−10 = DROP率95%
レベル差− 5 = DROP率90%
レベル差+−0 = DROP率85%
レベル差+ 5 = DROP率60%
レベル差+10 = DROP率5%

↑の確率でMOBがPOP時に決定したDROP品を落とすかどうかを判定。
何も持っていないMOBの場合、いくら低レベルが倒そうと何も落とさない。
逆にレア物を持ってるMOBでも、レベル差が開きすぎてゲットできずに終わる。

まぁ、こんな感じだとおもう。
参考にして追加調査してくださいなっと。

162 名前: 2代目 投稿日: 2004/08/31(火) 14:19 [ sLMZQd.o ]
>>138
武器持ち替えのSCは、SSのSCの妙なバグと同じく不安定な部分もある気がしますな。
こちらでも調べてみます。またよろしくでっす。

>>161
あと、自分のHPが低いときに、MOBを倒すと、それだけでもドロップ率がかなりあがりますね。
これは確実かと。
具体的な数字は、わからんが、複数落としたり、レア落とすときは、たいていこちらが死にかけの時。

163 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 14:22 [ q19keDP2 ]
チッ 結局釣れたのは160だけかw

164 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 14:30 [ ugoI/dRU ]
>>162
調査よろしく
さすがに一人でやっていくのは辛くなってきてね。

>あと、自分のHPが低いときに、MOBを倒すと、それだけでもドロップ率がかなりあがりますね。
>これは確実かと。
>具体的な数字は、わからんが、複数落としたり、レア落とすときは、たいていこちらが死にかけの時。
これは初耳。
クロ2からファイナルフレンジーでレア狙いっつーやり方もアリかも?
調べてみるかー命がけでw

165 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 14:46 [ kdrVa4oU ]
死にかけだと印象的になるって可能性もあるけどね
俺もなんか調査してみまs

166 名前: 77 投稿日: 2004/08/31(火) 15:19 [ EoUQuaAk ]
>>78さん >>80さん
ありがとうございます。
転職するギリまで考えてみます。(残り75%)

167 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 16:46 [ diIO9ejk ]
いろんなスレ見てきたが瀕死でドロップ率アップはさすがに初耳。
ネタだろと言うつもりはないが、さすがに気のせいではなかろうか。

168 名前: 2代目 投稿日: 2004/08/31(火) 17:17 [ sLMZQd.o ]
>>167
一部で、以前も話題になったことがあります。
ただし、瀕死のほうが、「複数」のドロップがある場合が、多いのではなかろうか、という域はでないですね。
一時期、瀕死(本当にHP100以下)で、しばらく試した時期があったのですが、所詮出ない時は全く出ない。
出るときは、複数ドロップが多い、という感じ。
通常ドロップでは、素材の「複数」ドロップは滅多にないですよね?
複数というのは、鋼鉄3個という意味ではなく、鋼鉄3研磨剤3という具合な別アイテムの複数という意味です。

確かに、>>165氏の言う通りかもしれない。
ドロップ狙いでわざわざ瀕死になってまで、というのはナンセンスだから、この情報は聞き流していただければと。

169 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 17:33 [ gU5jVOzY ]
>>161
プログラムの観点からだと
倒した瞬間に
ドロップリスト呼び出し+LV補正+乱数(公式?)でも入れてドロップ判定
だと思うよそっちの方が総じてプログラムが分かりやすくなるし
メモリ、処理の関係でもかなり軽い
まぁチョンがどういうプログラミングしてるかまでは知らないけどね(‘Д`
他人に見せることやバグ取り、修正変更を前提に作るとしたら
極力わかりやすく、かつスペックを無駄にしないようにできてる・・・(と思う

んでドロップなんだけど体感HPが多いときはドロップ少ないような気はする
どっちかっていうと期待するより何も考えてない時出たりするけどw

170 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 17:35 [ /pL9kN.g ]
HPが少なくなると発動するスキルとかできるのなら
HPの残量はシステムに監視されてるんかな。
そうなると可能性も否定できない訳だが。

サムロン2本ドロップないかな・・・








1本さえも出んわヾ(`д´)ノ

171 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 17:52 [ wSshNFZU ]
イケてるグラさんありがとう。ちょっとでもPTで役に立ちたいと思って、盾鈍器グラで
やってきて、ついにヤクシャメイス購入用資金14Mたまりました。でも
C2からの新スキル、ビジョススタンス、ファイナルフレンジは鈍器じゃ効果半減ですよね
今、ヤクシャ買ったらC2後悲惨になりそうで・・・スピリッツ*刀にしました
今、ヤクシャ使ってる方も2ND育成用でないなら頃合を見て売った方がいいですよ
LV50グラの戯言でした

172 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 18:16 [ L7CSMPBw ]
>>171
スピリッツ*カタナ?
グラフィック的にありえなくね?
しかもすっげぇ撒きにくそうw

173 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 18:22 [ gU5jVOzY ]
やるなら
スピリッツ*レイド
カタナ*シャム
だな、個人的にはレイド*レイド
恐らく自己ヘイストと合わせれば武器の追加ヘイストも結構生きると思うし
まぁその前にサム*サム行くかもしれんが・・・

174 名前: 171 投稿日: 2004/08/31(火) 18:51 [ wSshNFZU ]
>>171
>スピリッツ*刀

スマソ スピリッツ*レイドの間違えでした^^;

175 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 19:20 [ kdrVa4oU ]
OEの魅力の1つはSSコストが安くつくことだからね
そんな自分はカタカタ+4をいくらで売ろうか考え中・・・

176 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 19:23 [ Sn8AI/8I ]
>175
くれっ
いやお金が足りないから予約したい。

177 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 20:21 [ gU5jVOzY ]
ところでウィークネス系が効く敵にはグラって結構な火力あるかなぁ・・・
ウィークネス系のスキル使ったこと無いんだが・・・

178 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 20:22 [ w1Ytb0Cg ]
>>173
ヘイスト2+デュエリストスピリッツ+ダンスオブヒューリー+BS2+SLS*SLS+4=攻撃速度(*´д`*)ハァハァ

179 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 22:31 [ 15/NsJUI ]
なんというか・・・

.xBT4MTQ すげーなお前。

180 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 23:09 [ .6GoyhXs ]
>>177
ウサギさんがかわいいからアニマルは常時です >w<

181 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/08/31(火) 23:46 [ kdrVa4oU ]
で、実際はヘイスト効果付きサムサム+4よりクリ率アップのサムツル+4のほうが強いという噂はどうなのか
攻撃速度とクリ率がどれくらい上がるかにもよるけど

182 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 00:21 [ IZlMmfW2 ]
>>169
湧いた時にドロップリスト確定させてると思うぞ。
確定した状態に処理加えて落すかどうかを調整できるほうが汎用的。
つーか、オブジェクト指向的。
時間的余裕のあるMOBが湧く時にできるだけデータ絞り込むのが普通。

NCのプログラマが幾ら糞でも3Dで作ってる以上それくらいやってるだろ。
でないとDROP率調整の時にLV別のコードまでいじらねばならん。

オマイが書いてる様に、一つの処理にすべてつぎ込むのは5年前のやり方だ。




NCだとやりかねないっつーのもあるが・・・・

183 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 01:04 [ pbebJVPs ]
>181
強いかどうかは二の次。
気持ちいかどうか。自分に酔えるか。
よって攻撃速度はええええええしたいね。

184 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 02:58 [ Fd7qaQjY ]
LV49あたりから1on1に強くなった。
55になってTSS覚えた今では、サベサベにふがしでも、同LVの大半の職に勝てるだろう。

だが戦争の度に思い知るんだ。
範囲900の大砲には勝てないって。

すまん、同士よ。
分かりきってた結論だったのかも知れんが、遂にこの時が来ちまった。
俺は汁に転ぶ。

自分がこれほど戦争好きでなければ、ずっとグラ続けてたのは間違い無い。
俺にとって、グラは最も華麗で美しいクラスだったんだ。

すまん、同士よ。
戦争のために俺は転ぶ。
ちまちまと遠くから矢を放つのが、俺に合ってるとはとても思えないのに。
でもな・・・。

すまん、同士よ。
愚痴っぽくなっちまって。
いや、俺は明日からお前らを同士と呼ぶ資格も失くしてしまうんだな。

明日から2度とグラを起動しない事だけが、俺がグラに抱いていた愛情の発露だ。
頼むからお前らは・・・お前らはずっと・・・。

すまん。
負け犬のたわごとを長々と。
謝ってばかりだな、俺・・・。

185 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 03:23 [ pbebJVPs ]
184うるせえよハゲが。
とっとと止めろ。
戦争好きならWizかシルレンでも育ててろ。

186 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 03:27 [ ot70F1qU ]
>>184
二刀うっぱらって弓とダガーでも買いやがれ軟弱野郎!!!!





クリティカル武器いいなぁ

187 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 03:50 [ 0E3uOYMo ]
>>184はなぜ死んだの(ry

AA(ry



演説が聞こえてきそうだ

188 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 04:02 [ 0E3uOYMo ]
リオナ鯖には+10kat*kat で70超えてるらしい
鯖トップ同盟の盟主なグラディエーターがいるらしい












CBのKSだけどな

189 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 05:05 [ pbebJVPs ]
+10カタカタだと…!?

190 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 07:13 [ 2QHPnjFk ]
それLVもトップの糞廃人様だなw
ゲーム中では勝ち組だがよくリアル捨てすぎって言われてる

191 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 07:58 [ aiGKpe2U ]
先日Lv55ハッチリンとのPVPにおいて、そのLv70の人がぎりぎりまで追い詰められて苦戦の末 勝ったという話をききましたが本当ですか?

192 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 08:00 [ 2QHPnjFk ]
華麗にスルー

193 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 08:40 [ FRGKNl1A ]
PTにグラ入れるくらいなら短剣アタッカー入れるわ。
グラって中途半端なんでPTじゃ使い物にならん。
エルダーとぺアお勧め。

194 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 09:09 [ IZlMmfW2 ]
PvPでグラにぼこぼこにされた短剣職様が湧いてるみたいだねw

195 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 10:38 [ 4pUgpi06 ]
>>194
うはwwwwwっをkwwwwww

196 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 10:59 [ ffhw.E7U ]
リオナに+10カタナカタナ持ったグラは本当にいるらしい
価値組みだな

197 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 11:18 [ uHVYaA7Q ]
+10カタナカタナの販売価格は確か100M-1Aだったはず。
流石リオナ鯖1の廃人様ですよ。

198 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 11:27 [ FRGKNl1A ]
>>194
お、アホグラ一匹釣れてた。
乙wwwwww

199 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 11:55 [ IZlMmfW2 ]
>>198
あ、そんなに悔しかったのね^^

200 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 12:01 [ cRlxV21Y ]
Lv55以上の人に微妙な質問を・・・
TSS覚えたら目標達成ってことでやる気がなくなったりしますか?
グラだけに言えることじゃないけど
クランのプロフさんとウォクラさんもスキルコンプしたら別キャラ育てると言ってたので

201 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 12:05 [ FRGKNl1A ]
>>194
>>199
アホグラはメール欄も見れないんですね。
これからも釣りに来ます^^

202 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 12:40 [ Fslm3nGw ]
最近はれてグラになれたものです。
はっきり言って、今のところグラビーム以外にはスタンしか使えるスキルが
なくてウォリのときとほとんど変わらない性能にガッカリしています。
このスレでよくDSSやTSS覚えるまではグラじゃないといわれていましたが、
本当ですねorz
真のグラになれるようにがんばります!
で思ったのですが、ほかのスキルはとらないのは当然としてスタンは鈍器装備な自分は
スタンはLvMAXまでとり、ソニックブラスターはLv1でとめるべきですか?
盟主なのでSP節約を考えています。
ちなみにDSSまでは鈍器一本で食っていきます。

203 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 12:41 [ Fslm3nGw ]
sageわすれますた・・・

204 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 13:03 [ zGqme22A ]
どーせそのうち狩りじゃスタンも使わなくなるんだから、とらないでSPためとけば?

205 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 13:59 [ PTl5dxLo ]
どーせそのうち狩りの役に立たなくなるんだから、何もとらないでSPためとけば?

206 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 14:32 [ lVMbiEm2 ]
盟主さんでグラはスキル取得大変そうだ・・・

207 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 14:36 [ QNyc9LLA ]
突然だけど、3ため可能になるまでは、DSSよりトリスラのほうがMP効率よくないですか?取らない人いるみたいだけど、なかなか使えるスキルかと思います。

208 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 15:12 [ fQW5At9s ]
例えMP効率が良くても単発の威力がなぁ・・・
PTで使ってもグラ様ショボ威力の2刀スキルで俺Tueeeeしてるよって言われるだけだぞ
なによりトリスラ使うんだったらその間にSS使って2回殴った方がいい罠

209 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 16:06 [ M6NpKYkI ]
>>184
あやまるなって、お前は帰ってくるよ。きっと

210 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 16:16 [ pspzsVBU ]
あーいるね。リオナにやばい最高レベルのグラディエーターが(鯖内TOPでもある
最初にPTマッチみたときびっくりしちまったよ;;

>>208
そうだね、DSSとるまではトリスラ強いと思うのはいいかもしれないが
んーなんというか、あとあと気づいてくるんですよねー。orz
確かにPVPでコンボならいけると思うが。

211 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 16:18 [ pspzsVBU ]
追記だけどスマソ
やっぱDSSとるまでは殆どがトリスラ強いと勘違い!?というか
そう錯覚しちゃうのではないかな。んで強くなってDSSやTSSなど
とって気づくって感じ。

212 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 16:46 [ AsXSSsaI ]
よう!みんながんばってるか!最近いい流れになってきてるな!!
イケてるグラの俺が語るぜ! いいかトリスラがそこに存在してる以上
必ず意味はある!MP効率なんてセコイ考えはやめろ!
自分なりの使い方を見つけるんだ!
ちなみ俺はOH用か回避職相手用、もしくはヒーラー系を即効で倒す時に使うぐらいかな
なんせBUFFかかってないとクリティカルなんか連発できないしな
ちなみに真の強者を目指す同志の諸君はもちろんソロ重視でやってきているだろうから
死亡回数もおおくSPは余り気味になっているはずだ! よってSPが全然足らないという
状況になることは無い!!

213 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 17:22 [ qEs82r6w ]
>>212
>死亡回数もおおくSPは余り気味になっているはずだ!
スマンが、グラなってから死んだ事、戦争時しか無いんだが。
ソロで死亡回数が多いってPCスキルの無さを露見してると思うんだが。

ついでに死ななくてもネタスキル取らなければ、SPが足りなくなる事はない。
>>202が言ってるブラスターは、盟主ならLv1でも良いと思う。
むしろFA取る時に使う、って言うのであれば弓でやった方がいいですぞ。

214 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 17:26 [ fQW5At9s ]
スマンこれでもかってくらい死にまくりだorz
盟主でスキルギリギリにして死んだりしてるから
SPは早いうちにたまってるけどね・・・

クリエラーでまくりで一日に2桁くらい落ちる時とかザラだし泣けてきた(つД`

215 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 17:33 [ PcxfyrCI ]
俺もソロで相当死んだなぁ
>真の強者を目指す
黄色や赤に挑戦してスタンくらったり 思いがけないクリ入れられたりしてw
あと新しいスキルコンボや用法あみだそうといろいろやって死んだりなw 
まぁ緑や薄青ばかり狩ってりゃ死ぬことぁないがな

216 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 17:34 [ pbebJVPs ]
>207
全然。1チャージの時点からトリスラは駄目だよ。
1チャージブラスターの方がMP消費量少ないうえ、攻撃力は同じ。
2チャージブラスターやDSSは言うまでも無く。
3チャージ、4チャージ出来るようになると、もはやトリスラって何?

217 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 17:49 [ .73tM6j6 ]
>>213
おまえマジかよ!?ソロで死んだことないって、にわかに信じがたいぜ
ずっとクルマにいたってんなら話はわかるがW

218 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 18:31 [ FUED5C7M ]
>1チャージブラスターの方がMP消費量少ないうえ、攻撃力は同じ。

え???

219 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 18:45 [ pbebJVPs ]
あれ、間違えちゃったよ。
俺片手剣だからフェイタルの威力しか覚えてなかった。

220 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 18:51 [ s8HcSJNo ]
イケテルグラはLv74までを視野に入れている。

221 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 19:02 [ FUED5C7M ]
チャージ2覚えてからトリスラの使用頻度は減ったけど、
自分の残りHP300弱,敵も同じぐらい→魔法詠唱orスキル準備始めやがった((()))
というようなケースではよくお世話になってます。


46までは鈍器のが強いとも言われますが、レボレボ同等の鈍器は3Mじゃ買えないので、
40時点でアデナ余ってるのでなければ2刀のが楽なように思います。
あと自分は見た目がずっとターバルのままなのに耐えられませんでした。
説明しないと「ターバルですか^^;」とか言われること多いしorz

222 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 19:38 [ yZlcsBGg ]
そういや俺もグラになってからソロしてて戦闘で死んだことないや。

その代わり、お座りの間に寝落ちして 朝になったら死んでるのは
数え切れないw

223 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 19:39 [ pbebJVPs ]
それ死んだことになるよ。

224 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 21:20 [ tc8oYyrs ]
DSSって2チャージの時点で〔打てる最低限 で、表示の威力じゃないんですか?

225 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/01(水) 22:20 [ bNrQqYjk ]
ちょっと前におんなじ様なこと聞いてるやついたと思うからログ見てみ。

226 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 01:14 [ NGdMhaYw ]
男グラ強いよ、3刀流!マジ強い!
女のヒーラーとかとペア組んだ時真価が発揮される。

こんな俺はグラ52歳。変なグラでスマソww

227 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 01:30 [ 0CngykAY ]
あー、なんかマンガで三刀流ってあったきがするよ。

228 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 01:58 [ YTfus1hQ ]
違う!
指の間に剣挟んで一本口にくわえて9刀流
これ最強

229 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 02:20 [ YU9nQQ6E ]
爪装備しろよ

230 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 04:07 [ q8AprrUU ]
>226 樂�

231 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 09:55 [ AKViP22g ]
http://frontwing.jp/download/akigaku/index.html

232 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 10:13 [ eqYG9FKk ]
>>226
ち、やろうと思ってたのに先こされたか。。。

一刀スキルと二刀スキルをMP効率無視で出しまくったら
タイマン最強だと思ってるんだが。。。どうよ?

233 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 10:31 [ PEcHaTc. ]
>>232
Wizに眠らされ毒入れられたり
緑に眠らされ毒出血燃やしやられたり
シルレンにエンタングル引き狩りされたり
挙句の果てにはテンプルナイトに引き狩りされたり

最強は無理だよマジで・・

234 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 11:11 [ lW5FaBIw ]
>>233
スリープは卑怯だし、引き狩りは華麗じゃないから認めない

グラルールに違反してるのでグラの負けにはならない。
なので >>232 の言う通りグラはタイマン最強。

忘れないように書いとくぞ?
グラがタイマンと言えば暗黙のうちに以下のルールが適用される。

・スリープ禁止
・召喚、自己Buffはタイマンが始まってから行う事
・必ず足を止めて殴りあう事
・グラが事前にこっそりチャージするのはOK

違反した場合は「戦い方が卑怯」なのでグラの負けにはならない。

235 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 11:24 [ PEcHaTc. ]
じゃあグラルールならエルダーが最強だな。
グラに有利なようにハンデでスリープとルーツはかけないでおいてやる。
足を止めて接近殴り合い。高速ヒールで超回復。
グラにウィンドシャックルかけてグラの攻撃力半減。
スタン決めてもグラがエルダーに勝てるわけがないw

236 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 11:47 [ a/QXWFcs ]
まぁとりあえずお前ら最強あきらめろ

237 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 11:47 [ OIZXXZnw ]
そして新しいルール適用
ヒールとWシャックルは華麗じゃないから認めない

238 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 12:17 [ bqdXPa3c ]
また必死な他職様が湧いてるな。毎日乙彼様です。
他職スレまで煽りに来るその醜い性根を見なくて済むようになるのはいつのことやら・・・



で、本題は、フォース連続チャージ&TSSの追加情報。

4回目の50%以内でSCキー放すってのは微妙に失敗する事が判明。

つーことで、3回目のホールド中(バー50%以降)でSC押したあと放す。
そうすれば4回目チャージが待機状態になり、3回目終了後に4回目チャージが始まる。
コレでいこう。

続いて、4回目チャージ60%辺りで武器持ち替え。
80%辺りでTSSのSCを押して待機状態に。
これで華麗に連続撃ちいける。

まとめるとー
1.3回目フォーカスソニックホールド中(バー50%以降)でSCを放す。
2.4回目フォーカスソニックホールド中(バー60%付近)で武器持ち替え。
3.武器持ち替え音が鳴った後(バー80%付近)でTSSのSCを押す。

こんな感じかな。
後は個々で自分がやりやすいように調整して使ってくれ。

239 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 12:17 [ 9GeBXA3U ]
ライオンハートLv2で状態異常抵抗かなりすると言う事をしらない他職がおおいなあ

240 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 12:19 [ 7tQMFynY ]
実験してみよー

241 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 12:22 [ lW5FaBIw ]
>>237
それだけじゃ足りないかもしれないぞ?
新ルールは、
・グラを状態異常にする魔法(スキル)は全部禁止
理由:グラを弱らせてから戦うなんて卑怯だから

242 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 12:32 [ bFujT1LI ]
とりあえず、グラはコンバットスティックに例えるとガゼルだよな!?

243 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 12:54 [ CVjBMIC2 ]
>>217
そう言われてもな…普通にリンクしないように(1vs1になるよう)周りを見て狩りしてるだけだが。
戦闘中にMobPOPしたら感知するまでに移動するか、MobのHP見てSS使って倒したり色々と。
ヤバイ時はヘイストPOT・回復POTも視野に。って普通ソロするならこれくらいやるだろ?
何の考えもなしに突っ込んで叩いてるだけじゃ死んで当然ですよ。

クルマでソロした事無いが(グラ試練時は別で)クルマてソロしやすいのか?

244 名前: 2代目 投稿日: 2004/09/02(木) 13:08 [ HlP00mhc ]
>>238
とりあえず、追加しときますた。
操作のタイミングがかなり微妙な操作で難易度も少々高め。

フォースは、のろのろやっていると、フォース終了モーション(ハッ!というやつね)が漏れなくついてくるため、
>>238氏の言うラストのTSS(モーション)キャンセル打ちもかなり重要でつね!

245 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 14:09 [ Smbqkxcw ]
>>243
いやおそらくグラなら赤や黄色さらには薄青のPTモンスぐらいには一度は挑戦してる
はずだ さらには残りHPが微妙なときにも白ぐらいに特攻したことぐらいは
あるだろって 裏にやや深い意味をふくんでるんだろ

246 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 15:40 [ 0CngykAY ]
お互いをフルバフで戦ってみなよ。
グラはシルレンにも勝つよ。

247 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 16:27 [ BWZQTUkU ]
お前らはシルレンどころかドワにも勝てんよ。
グラルールとか言ってるうちはなw
南無南無〜

248 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 16:30 [ fJ2tt.RE ]
いつのまにか他職の人が釣られるようになったぁ このスレw

249 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 16:35 [ lW5FaBIw ]
最新グラルール追加
・自バフのみかフルバフかはグラが決める

250 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 16:37 [ BWZQTUkU ]
グラUZEEEEEEEEEEEEw

251 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 17:11 [ ZN4M2SyE ]
>>238
俺は個人的にあれでやってるけどだめかな?
システムメッセージでフォースを3タメたとか表示されるけど
あれで準備中だから使用できないってメッセージの数でSCから
離すとかきめてるよ(いつはなすかね

252 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 17:26 [ FtiM4/Vg ]
マイトモータルとか実装されたら勝ち目ないような気がする・・・
短剣の天下がきちまうのかorz

253 名前: 短剣職A 投稿日: 2004/09/02(木) 17:30 [ uyWeEbvE ]
うっほ♪うっほ♪うっほ♪

254 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 17:50 [ OIZXXZnw ]
まだだ!
まだ必殺の7CTSSが残ってるじゃないか!

255 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 17:52 [ ZN4M2SyE ]
>>254
7CTSSか・・・・まぁ威力だけではとてつもなさそうだけどね・・・

256 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 17:53 [ bqdXPa3c ]
>>251
いーんでないの。
慣れたやり方が一番だと思う。

俺の場合は、何度も練習してブラインドタッチの如く指に染み込ませる派なんで、
最終的にはバーすら見ずに出来るようになる予定。

鈍器持ち替えの時のショートカット切り替えも、もはや指が勝手にやってるしなw

257 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:00 [ OIZXXZnw ]
スマン訂正させてくれ
SS付き7CTSSだな(実質8C)

258 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:01 [ 48XXA5HE ]
あまい!!7CTSS+ソウルショットを忘れるな!!!

259 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:08 [ OIZXXZnw ]
というわけでグラディエイター心得より抜粋
7CTSSの威力は
14758.6
更にSSを加えて
14758.6*1.25=18448.25
威力18K(´Д`*

260 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:10 [ mm5sFLsM ]
WIZとかヒーラーを殺す速度なら短剣以上の速さで殺せるくさいなw

261 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:12 [ MgAbojyY ]
とりあえずsage進行でよろ

262 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:15 [ 0CngykAY ]
7TSSってチャージでMP結構食うなw
んで一発撃ってダウン…。
どれだけくらうんだろうか

263 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:20 [ lW5FaBIw ]
グラルール追加
・グラチャージ中は攻撃してはいけない

264 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:29 [ h4fUa1As ]
>>263
あれだな?昔の変身ヒーローやら変形合体ロボ系で採用されてたルールだな?
最近だと変身妨害やら必殺技妨害もありみたいだ。

265 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:31 [ fJ2tt.RE ]
最近は「グラルール〜」で煽るのが流行なのか?
中には噴出しちゃうようなのあって結構楽しめるものがあるんだがw

266 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:33 [ 0CngykAY ]
BG/ajDRoはネタ半分でやってるな。

267 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 18:34 [ MgAbojyY ]
微妙に辛気臭い話するけどスマソ
変なの沸くから俺もうここ見るのやめるわ
有益な情報はフォーラムで見れるしここでまじめな話するのが馬鹿らしくなってきた
ここで煽りしてくる香具師も最低限のマナーは守れるだろうし

268 名前: 短剣職A 投稿日: 2004/09/02(木) 18:38 [ uyWeEbvE ]
これだからグラスレはやめられねぇ♪

269 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 19:01 [ 0.Q87nSM ]
>>267
その有益な情報とやらはQffHR3hがわざわざこのスレで提供してくれた奴なんだぞ?
情報人から貰うだけでお前はなにもしないのか?

270 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 19:03 [ fJ2tt.RE ]
>>267
わざわざ出張ってきてまで煽るような奴に最低限のマナーを
求めるのも酷かとw
とりあえず乙!

271 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 19:06 [ 0.Q87nSM ]
つか、短剣職なんて所詮劣化弓職じゃん。
弓職がPTこないから仕方なく雇われてるにすぎない。
他職スレまで煽りに来るその腐った心じゃPTはぶにされて終わるねw

272 名前: 短剣職A 投稿日: 2004/09/02(木) 19:15 [ uyWeEbvE ]
>>271
こう言うグラ様が居るからグラスレは荒れちゃうんだよ♪

273 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 19:24 [ 0.Q87nSM ]
>>272
あ、つれちゃったw
劣化弓職様乙ですww

274 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 20:01 [ lW5FaBIw ]
グラスルー改定
「あ、○○職様乙です!」→「あ、劣化○○様乙です!」

置き換えの例
・短剣職 → 劣化弓職
・弓職 → 劣化WIZ
・ドワ → 劣化ナイト

275 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 20:03 [ 0.Q87nSM ]
>>274
またまた釣れちゃったwww

276 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 20:06 [ R8.K1Obc ]
もはやこのスレ、他職しかいないな・・・
グラで、ROM(華麗にスルー)している同志へ
もうBBSはやめて、鯖ごと集会やらないか?
そこでお互いグラどうし話し合うってことにすりゃいいとおもう。
オークやWIZにも会があるんだからさ(カイン鯖)
グラの会 ってのも開催しよーぜ!

277 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 20:28 [ 0CngykAY ]
>274
なぁ、グラは劣化何なの?
グラの上に当たるものがないんだが。
あとドワは劣化デストだろ。

278 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 20:33 [ 0.Q87nSM ]
>>277
>>274は以前から住み着いてる糞ドワだよ。
文体でバレバレw

279 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 21:58 [ iUdaGFJI ]
しかたない、俺がおまいらにNEWスキルを伝授してやる

( ´_ゝ`)つ【華麗にスルー】

これでおまいもグラの仲間入りだ!!

280 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 22:10 [ CrkTzyXE ]
このスレ面白いね
NCもよくぞグラなんてネタキャラ作ってくれたもんだ

281 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/02(木) 23:12 [ ZN4M2SyE ]
おまいら・・・・
そろそろやめないか?なんかQffHR3h.が毎回役立つ情報
教えてくれるスレがこんなんだとまじやる気なくすよ・・・

282 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 00:08 [ fN3VRMI6 ]
人間的に終わってる奴が約二名いるからな。
PTからハブにされた糞スミスとグラ煽らないと精神の安定を保てない厨房短小が
よくもまぁ、毎回恥ずかしい書き込みができるものだ。

283 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 00:37 [ HH2k1klI ]
ttp://lineage2.parfe.jp/jpg/chro2_45_4.jpg

どうにかならんのか・・・
ほんっとに♂HFは何着ても似合わんな
もっとデザイン考えれ・・・使ってる身にもなれよ・・・

284 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 00:41 [ oNffB1eI ]
グラビームは最強ですか?w

285 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 00:48 [ CwE8OnHo ]
このスレも終わったな。
専用スレにまで出張してくる精神破綻した矮小な人間が居るスレに
これ以上有意義な情報提供する気にはなれん。

もっとも、俺が提供した情報は↓程度だが。

・ソニック系スキルの威力表示はフォース1チャージ時。
・オーバーチャージの威力上昇率1.23倍。
・ソニック系スキルのMP効率。
・武器持ち替えテク。
・フォーカスソニックの連続チャージテク。

元々、ソニック系の本来の威力を知らしめる為に書き込んだだけだし、
俺がこのスレで得た有意義な情報なんて、最近でた弓の話ぐらいだ。
TSSの本来の威力が浸透した今、目的は達成したな。

見るたびにウザい奴が湧いてるのが気に食わん。
これ以上情報提供する気は無い。得る物も無い。
後はもうオマエラで勝手にやってろ。

あとな、もはやグラ=最強厨房 は通らんぞ。
グラ=他職に煽られる不遇職 になったのは煽りに来る他職のおかげかもな。
おつかれさん。

286 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 01:05 [ m8BL5MYA ]
>283
そうか?
グラとしては似合わないかも知れんが、俺はこういう装備好きだよ。
サムロンとブルーウルブズは同じ青だから雰囲気いいじゃん。

287 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 01:17 [ ZJB8ZvIM ]
>>285
まあ有意義な情報提供は感謝するとしても なんでこんなにえらそうなんだw
こいうのがPTにいると激しく空気わるくなるよな
グラ=厨って案外こういう所からもきてるかもな

288 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 01:18 [ L4XWzuN6 ]
つまりネカマな俺は勝ち組ってことか。

289 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 01:33 [ c4UadmmM ]
まぁ鯖落ちで暇なんでプレイスタイルを予想すると
HNP7IQC
とにかく堅実なプレイ 極力リンクさせず常に効率を考えてプレイとりあえずFAはスタン
イケてるグラ
とにかく目立つこと重視 多少のリンクはワザとさせる
まとめてバスター使ったり槍使ったりTSS使ったり
目立とうとあえてss付き弓FAでクリ狙ったりもする 

さぁ君はどのタイプ?

290 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 03:06 [ EKpqVHKg ]
気付いた。煽るべきはグラじゃなくて短剣職なことに。

291 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 03:07 [ B7HAgO2U ]
なんか、「〇〇発見したの俺なんだぜー」っていってる子供みたい。

292 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 05:48 [ g7v33lWY ]
グラって中の人の性格がキチガイだから嫌われてるのか
激しくなっとく

293 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 06:21 [ lQuPESCk ]
HumKnightの♀の重装備萌え。

294 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 07:22 [ B8c5pi8. ]
>>293
スレタイ嫁

295 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 08:04 [ 1Q8lCXMQ ]
>>292
いやいや、キミほどのキチガイはこの世に存在しませんよ?w
自分の巣に帰ってねキチガイ様

296 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 08:07 [ axWy4b8U ]
あーあ、情報提供源なくなってしまったな。
コレでヘタレグラは一生負け犬確定か。
残るはクレクレグラと短小とスミスだけか。

他人の情報に頼ってた雑魚グラの反撃ワラタよww

297 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 09:45 [ .advjFi. ]
もうこのスレは他職を釣り上げるスレでいいじゃん。
とくに短小なんか悪食だから釣り上げるの楽勝!

っつーか、最強になりそこなった奴〜とかグラを煽る奴がいるけど、
実際に最強になりそこなってるのは短小様だからなwww

後ろからこそこそ殴ってるだけの短小様にはプレイヤースキルなんていりません!
誰が使っても同じ。
むしろ2PCでも十分なくらい。
クリティカルTUEEEEだって言っててくださいよ(pgr

298 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 09:52 [ pYVvWk6M ]
普通に このスレ糞しかいないね
煽りしか出来ないガキの巣窟か グラってこんなのばかりなの?

299 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 10:03 [ .advjFi. ]
>>298
さっそく他職が釣れましたねw
糞は貴方ですよ?脳が湧きすぎて気付いてないの??(pgr

300 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 10:09 [ soRpnZXs ]
(´・ω・`)

301 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 10:17 [ dZjGKwxk ]
んー、だからグラは互いに情報提供する職じゃないと思うんだけどな。
グラの人って結局グラ同士で助け合おうって気あんまりないでしょ。
脱落者は脱落者で放置な空気だし、
そんなんだったら私はあんまり情報提供する気にはならない。

孤高の職だとみんな思ってるし、それでいいんじゃないか?
煽りしかこない専門スレ潰して、あとはゲーム内に潜伏しません?
交流持ちたいひとはそれこそグラフォーラムに頼ってさ。
いままで情報提供してくださった方への感謝は決して消えるものではないけど。

302 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 10:23 [ gHXZy8r2 ]
グラは最強のアタッカーになるよ。

現状はWiz>弓(弓+ダガー)>ダガー>弓>>>>>>>>グラだけど
魔法耐性mob、弓ダガー耐性mobが増加する。代表的なのは象牙ゴレが魔法耐性になる。

魔法きかなかったらクリティカルごり押しできないWizはゴミだし。
クリティカルごり押しできる弓・ダガーもさすがに耐性mobばかりだとつらい。
C2はグラ上方修正だしグラが最強アタッカーになる。

303 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 10:43 [ Vdsvp6KA ]
C2で有利になるのは短剣職様でしょ。
マイトモータルが調整されずにあのままならな。

ただ別に短剣が強かろうが、Wizが弱体化しようがどうでも良い。
グラが好きだからグラをやってる。
ただそれだけ。

304 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 10:49 [ BHxTUYF2 ]
ゲーム始める時にロクに調べもせず攻撃力最高と思い込んでグラ作った馬鹿は
バランス型だって知って悲惨な思いしてるよなあ。

最初からバランス型だって分かってた奴らのみが楽しめてる。

305 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 10:55 [ gJ2f2bOQ ]
C2で短剣職が強くなるのはマイトモータルのせいじゃないよ?
短剣職のソロ見てみると分かると思うけど
現状で直角使えば90%当たるんだからマイトモータルはあんまり意味無い
やっぱりビショやバックブローとかの通常攻撃クリティカルだね

306 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:03 [ c0HAfwCw ]
C2で短剣職が強くなるのはマイトモータル関係ない
そもそも、現状でFullBuffなら通常攻撃クリティカル>>>>デッドリー
短剣職のやつらはMP使わなくてもコンスタントなダメージを与える事が可能
これにアキュラシーと同等の使い勝手のビジョが加わることにより
レベル60以上の短剣職が最強アタッカーであることは間違いない
しかもMobのヘイトがランダム化されることにより
短剣職をより多く確保して囲んでボコ殴りのPTが主流になる
殲滅速度が上がりすぎて、ヒーラーの立場も微妙になってるらしい

307 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:05 [ .advjFi. ]
>>303
グラはそう思ってるかもしれないが、短小職様はそうは思っていない。
>>302のように考える奴の存在すら許さないんだろ。
だから必死に煽りに来る。
 グラ弱い!
 PTには短小職が必要!
 グラ入れずに俺らを入れろ!!
ってね。

スミス様はスミス様で、
 ドワのがグラより硬い!
 グラの攻撃力はドワと同じ!!
 戦闘+αがあるドワをグラ外していれて!!
ッてな具合にな

しかも貴重な情報を提供してくれた超グラ様に対してヘタレグラが取った行動といえば
ただ情報をもらって使うだけで何も還元しない。
情報提供が無くなると分かれば、
もうお前イラネ。
偉そう。
などという叩きときたもんだ!

こんな奴らが住み着いてるグラスレなんか他職を釣り上げる以外の利用価値なんぞねーだろ
最強厨房の短小釣り上げて面白おかしく小馬鹿にするだけで十分だ。

なー短小様?
クロニクル2からTSSが現状の4倍強になるんだぞ?

現状でも防御800の相手に1000近くのダメージだ。
これが4倍強で4000オーバーのダメージ!
オマイラの軽装備防御力じゃ一撃で死亡!!!wwww
短小職雑魚すぎ!必死すぎwwwww

308 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:08 [ .advjFi. ]
>>306
そしてそれ以上に弓職の攻撃力が上がり、
韓国じゃ短剣職の居場所はなくなっている、
と言う情報までは入手できていないようだねww

309 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:11 [ gJ2f2bOQ ]
↑こう奴ばっかりだからグラは嫌われると思うんですが?
結局他職をバカにする事で自分の立場を作ろうとしている

310 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:14 [ URGlkLS. ]
>>308
ソロができなくなってPT組まざるを得なくなっただけだろ弓は
元々現状でも弓のほうが強い
ただMPがもたないから総合的に見て短剣有利だわな
グラはクロニクル6まで強化予定なし

311 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:16 [ BBfbq24Y ]
このスレはいつから弓、短剣スレになったのですか?(´・ω・`)

312 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:16 [ nbjYzbss ]
ま〜グラが強いんならC2でPT人気上がるよねw
それでいいじゃんw

313 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:17 [ .advjFi. ]
>>309
あれあれ??
>結局他職をバカにする事で自分の立場を作ろうとしている
のはこのスレに煽りに来てる短小職さまだよ??

こういう奴ばっかりだからグラスレが荒れるんだよねー
死んでくれないかなー今すぐに

314 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:18 [ WknQ6pZI ]
>>311
他職から見て格好のネタ職だから叩きにくるんだよ
日本のいじめ文化の象徴やな

315 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:24 [ ./Dl1ahs ]
グラ最強、一対一で負けたことがない
まぁ それに特化してるし当然といえば当然だ
とか、いいったかったなぁ、、、
なんかシルレンってもとグラのひとが多すぎですよ

316 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:25 [ .advjFi. ]
釣果が最高潮だよww

>>310
MPもたない??
弓ダガーしらないの??
さすが劣化弓職の短小様。
自分の職の弱さをひた隠しにして自己満足とは乙ですな!

PvPではスタンくらって成すすべも無く死亡!
ソロ狩りじゃぁDROPショボイ緑すら高レベルじゃ狩れない!
そして、唯一の居所であるPTを、弓職に奪われちゃってかわいそおおーwwww

317 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:26 [ k4v5qeBw ]
まぁ、あれだ。
二刀流を売り飛ばして、常時アキュ&弓、ダガー装備でシルレン並に接近戦できるべ。
素敵な攻撃スキルが全然活きないけどナーw

あくまでも「接近戦のシルレン並」な活躍だけどな。プゲラ

318 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:27 [ gJ2f2bOQ ]
>>313
自分が荒らしてる事に気が付いてないってのが何とも悲しいね。。。
お前みたいな奴がグラスレを荒らす、煽りぐらいスルーできんのか?
短剣職は自分の立場を作る為にここに来てる訳じゃないと思う
[ fvS1qHz. ]みたいな奴が居るから来てるんだろ?

あ、ちなみに俺グラだから

319 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:32 [ pYVvWk6M ]
>>299
お前も煽りしか出来ないガキの一人か....
pgrなんてチャンコロ臭プンプンするから 止めといたほうがいいよ

320 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:34 [ .advjFi. ]
>>317
だな!
「接近戦のシルレン並」すら発揮できない短小職様には出来ない芸当だよな!!

>>318
>短剣職は自分の立場を作る為にここに来てる訳じゃないと思う
あれあれ??
グラ専用スレに来る短小職様は存在自体が間違ってるんだが??

>あ、ちなみに俺グラだから?w
グラスレで短小への煽りいれたらスルーできない短小が釣れる。
こんな面白い現状を引き起こした短小職様を擁護するなんてすごいグラ様ですね!!

321 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:39 [ gJ2f2bOQ ]
なんかもう
>あれあれ??
>グラ専用スレに来る短小職様は存在自体が間違ってるんだが??
こんな事いっちゃう辺り相当キテルみたいだな

あ・・・ごめん
凄い釣られちゃったみたい

322 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:41 [ .advjFi. ]
さすが脳みそが空っぽの短小職様!
スルーと言う言葉を使いながら、それを実践する脳みそが存在しないとは
まったくもってすばらしいですね!!www

323 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:43 [ D/t/cXdE ]
負け犬ほどキャンキャン喚くなw
面白すぎてこのスレの巡回だけは欠かさないよ俺もw

324 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:48 [ SX0CCaTQ ]
うまい高レベル狩場に行く
グラの数と短小様の数を比べてみろってwwwwwww
C2でこの数は逆転ですか????????wwwwwwww

325 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 11:54 [ .advjFi. ]
>>323
よかったね^^

>>324
さすが短小職様!
考え方も短略的で素敵ですwww

326 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:04 [ TgpJwpLs ]
なんだこのスレ!
とりあえず俺も何だかんだいってアビスに負けたことない。。。

327 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:13 [ ex.XhoAs ]
グラの人いますか?

328 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:18 [ .advjFi. ]
PvPで短小職様ごときに負けるはずがない。
所詮ダガーTUEEEしてる最強厨房様だしなww
接近戦で弓職の弓ダガーに完膚なきまでに叩きのめされたFULLBUFFトレパンマンみて笑わせてもらったしな。
スタンの無い短小なんか近接職は愚かビショップにすら負けてて雑魚すぎwww

329 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:22 [ pYVvWk6M ]
>>327
いません
他職と誰でも人目で分かる ガキ1匹 しか

330 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:26 [ /8JWuDbI ]
さて今日もストレス発散できたな
短剣職の皆様は一緒に巣にかえろうね
PvPではグラ様に勝てると思ってませんwww

331 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:28 [ Cwg5Qfrc ]
このスレはグラディエーター専用です。
定期的に他職が煽りに来ますが↓の言葉を胸に華麗にスルーしてください。
「グラディエーターは最強にあらず、最高と心得よ」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在自体がネタwwwwwwwwwwwwwwwwwww

332 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:28 [ .advjFi. ]
なにあたりまえのこといってるの?
グラで短小に負けるなんて思ってる奴いないよ?
まったく最強厨房短小矮小野郎は必死すぎて笑えるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

333 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:29 [ .advjFi. ]
>>331
クロニクル2で存在自体が不必要とされる短小職様にはかないませんw
次は弓職スレを荒らしにいくのかな?
あ、もう既に短小職が住み着いてるねww

334 名前: ですと 投稿日: 2004/09/03(金) 12:31 [ fP7vNkq6 ]
クロ2来れば両刀使い様も短小様も目じゃないぜ
太くて立派なモノを一番うまく使えるようになるのは俺たちだしな

335 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:33 [ yIYQoZ1. ]
なんか>>285の後
急速にスレ伸びてんだけどこれって>>285が自演してんのか?
あまりにも不自然だろ

>>296
>他人の情報に頼ってた雑魚グラの反撃ワラタよww
偉そうっていわれたのがそんなに頭にきたのか? 自分のレス読んでみろよ
キャラ作ってんなら理解できるが、どう考えても社交性が欠如してるぞ

>>307
>しかも貴重な情報を提供してくれた超グラ様に対してヘタレグラが取った行動といえば
>ただ情報をもらって使うだけで何も還元しない。

還元ってどうやって還元すんだ?そもそも提供者は見返りをもとめて提供してたのか?

まあ グラスレをさるってんだからもうどうでもいいといえばどうでもいいけど
とりあえず貴重な情報は感謝してるよ

336 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:35 [ .advjFi. ]
クリティカル強化という一点だけ見つめてる最強厨房様には、
周りから押し寄せている不用職という流れを見ることはできないみたいだねw

弓職がソロ厳しくなってPTに降りてきた時点ではじき出される短小職様w

ソロも出来ず持ち前のマイトモータルすら正面からなら70%以下の成功率ww

モータルデッドリー連発を外しまくって死体を晒しまくる短小様たち。

後に残るのは蘇生お願いします!!!のシャウトだけときたもんだwwww

337 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:36 [ gHXZy8r2 ]
ビショスタンスマンセーになったら
クリbuffプロフ+アジエルダー+ダガー+弓でPT決定だろ。
弓職もダガーでビショスタンスタコ殴りか弓ダガーな。
もうあの状態になったら、武器がクリティカル武器かそうでないか
クリティカルパッシブスキルもってるかそうでないかが全てだ。

弓職は強いがダガー買えない貧乏な奴もたまに要るんでPTアタッカーはダガーが安定

338 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:38 [ /iZ2VDKM ]
で、グラはどう強いの?w

339 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:39 [ .advjFi. ]
>>335
>>285なんかどーでも良いんだよw
必死にグラ底上げしよーと無駄な努力をして技吸い取られたヴォケじゃんww
いくらPスキル磨こうがそれを理解でき奴はこのスレにはいませんよっと。

>還元ってどうやって還元すんだ?そもそも提供者は見返りをもとめて提供してたのか?
ギブアンドテイクってことば知ってますか?
情報には情報で返すのがふつーじゃないのかなー
ま、短小の脳みそじゃ理解できないと思うけどw

俺はこのスレを短小釣り上げ用の釣堀として利用させてもらいますよw

340 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:41 [ .advjFi. ]
>>337
ソロしてる弓職が金ないならPTばっかの短小じゃ弓買える訳ねーだろwww
短小必死すぎww

341 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:43 [ pYVvWk6M ]
このレスの量みてると 誰が一番必死なのか 一目瞭然ですけどね^^;

342 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:43 [ AM8z0o1c ]
>>277
劣化ハッチリンじゃなかったっけ?
とマジレスしてみるてすつ

343 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:44 [ CSMWZLNQ ]
読みやすいように翻訳してくれてるページを出そうか

短剣のマイトモータル記事の続編

ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_49.htm
この記事の結びの部分の引用。

短剣職が最強という認識から脱して、力強い範囲攻撃で
一度にたくさんのモンスター達をなぎ倒すウォーロードと
パーティーをするのはどうだろう?
彼らは決して貴方を失望させることはない。

クロ2でもPT最強は短剣なんだよwwwwwwwwwwwwwww
わかったか糞グラwwwwwwwwwwwwwwwww

344 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:46 [ .advjFi. ]
>>341
そうだね!
短小職様必死すぎww
グラすれでも釣れるなんて養殖のフナ並の食い付きですよwww

345 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:52 [ iCvpg3kg ]
短剣職が最強という認識から脱して、力強い個別攻撃で
一度にたくさんのモンスター達をなぎ倒すグラディエータと
たまにはパーティーをするのはどうだろう?
彼らは決して貴方を大笑いさせてくれるだろう

346 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:52 [ dZjGKwxk ]
とりあえずグラスレの傾向として

スレタイで調子に乗ると荒れる。

が確認されたと思うがどうか。

347 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 12:58 [ Sr59DBcg ]
>>343の記事に対してのグラ様のコメントキボンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

348 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 13:00 [ pYVvWk6M ]
ガキ一匹の為に 自治スレ報告されてるね

349 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 13:01 [ .advjFi. ]
>>343
それ以上に弓職が強いから短小職がPTから弾き出されてるっていう現実は見れませんか?

さすが脳の無い短小様ですwwww
PTからハブにされて生きていけるといいねww

350 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 13:15 [ y68TFGmo ]
49グラです。
このスレ本当に他職の方が煽りに着てるんですか?-.-;

>>347
PTではグラより短剣職が強いのは分かっていますよ。
血盟員だけでPTして狩りするけど、ダガ―強いなー。と毎回思います。
でも短剣職や弓職をやろうとは思いません。
二刀流に憧れてグラディエーターを目指してきた訳だし、強さとかは二の次に考えています。
もちろん、自分の好きなグラディエーターが全職中、最高の強さを誇るのなら嬉しいですが
そんなに甘くないですからね^^;

351 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 13:26 [ gHXZy8r2 ]
グラだけどウォーロードバカにしてたけど
DVCでウォーロードの方がよっぽどもいいと気付いた

352 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 13:27 [ yIYQoZ1. ]
よう!おまえら!がんばってるか!!スレも荒れまくりで逆に気持ちよく
なってきたイケてるグラの俺が語るぜ!! 誰がなんと言おうが最も
「「安定」」しててドロップうまくて、強いのは高LVのグラとプロフのペアだ!!
シルレンなんかはシルレン自身「BUFFだけありゃヒーラーイラネ、ソロしてえ」って思うから
ペアには向かない、短小は柔らかすぎて話にならない(これはC2に入ってより顕著になるだろう)
ナイト系は攻撃力に難あり、ダンサーはCON低すぎ(リンクしたときスキル使うMOBがいたら案外あ
っけなく死んだりする、またその時BH連打でヒーラーが死んだりもする)ドワ、オークはクリティカルがでない
以上の理由で今までもこれからも装備の整ったグラとのペアが最もウマいんだ!!
大人数では、はっきりいって不要だ。これは認めざるを得ない。
おまえら!がんばって装備を整えLV55以上になってヒーラーが最もペアしたい職
NO.1を浸透させようぜ!!
追記:韓国ではグラを作り直す奴等が増えているらしい。つまり新スキルと
7チャージ、スキルにss、敵のAI強化と攻撃パターンの変化がグラを大幅に
パワーアップさせてるらしい

353 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 14:10 [ gHXZy8r2 ]
ヒーラーのペアしたいウマー職ランキング
1.召喚
2.スポドワ
3.ダンサー
4.シンガー
5.Wiz
6.弓
7.ダガー
8.デストロイヤー
9.タイラント
10.グラ

354 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 14:27 [ xfKuUVYM ]
漏前ら
いちいち他職様の釣りに釣られるなよ!
グラならどっしり構えて、グラだけの事を考えてればいいだ!
華麗にスルーしてな!!

これだと他職が暇だからグラスレでも荒らすかな?ってやつがもっと増えるぞ;;

355 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 14:47 [ m8BL5MYA ]
なんだ、この流れは。
荒らしてる馬鹿どもよ、
グレートソードのフェイタルストライクを見てみろ!
汁でるぞ、あれは。

356 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 15:43 [ .advjFi. ]
まったく、短小職やってる奴はキモイのばっかだなw
他職スレまできて煽るなんて恥ずかしくないのかねww

357 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 15:48 [ iEd7UCvM ]
とりあえずあれだ、俺は今53なんだけど、ソロ時HP満タンから休憩までに狩れる敵の数は40の頃と
そう変わらないから、グラは楽だよ。そりゃレベルは上がり辛くなったけどね。
緑相手なら10匹くらい狩ってから休憩って感じ。うんまぁ、グラはバランス職だなって思う。

ちなみに俺はPTには入らないで、自分でPTリーダーしてるからPT入れなくて困ったことはないぞ。

358 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 15:52 [ pYVvWk6M ]
一番煽ってるの[ fvS1qHz. ]さんだってば^^;

359 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 15:53 [ A7Shc1nE ]
グラにリチャとかありえね

360 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 15:57 [ mEvPld2Q ]
弓短剣は数多いからグラの評判下げてPT入りやすくしたいんじゃねwww

361 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 15:59 [ gHXZy8r2 ]
一番数多い(NCJ発表)接近ファイターはグラなんですがwwwwwwwwww

362 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:03 [ 3pBYrIMY ]
1番多い??うはwwwwおkkkwwwww

363 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:03 [ cydpL8QQ ]
探検様、ここで元気でもしょうがねぇだろ♪

グラ(がんがりちぃうのウォリ含)以外は来ないでくださいませm(__)m

みんな、がんがってLV55になろうぜ。

364 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:04 [ a9nJAic2 ]
話少し変わるんですが
グラで両手剣とか使うのはダメですか?

365 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:06 [ 9t.w4vjw ]
グラと内藤

366 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:09 [ gHXZy8r2 ]
>>364
両手剣使ったら現在はグラが一番強い。
C2はデストロイヤーな。

367 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:13 [ lyiNapOc ]
2刀に憧れる時点でBornToBeグラwwwwwwwwwwwwwww

368 名前: グラFA 投稿日: 2004/09/03(金) 16:18 [ 3MQYrMCc ]
中の人次第なんだろうが教えてくれ。
やたらグラビーム飛ばすの多くない?
充電も敵倒す直前に短剣装備で溜めればいいのに立ち止まる
ヘイト無いからスキルFA、遠距離mob釣り、にしてもペース遅くなりすぎでは?

369 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:30 [ .advjFi. ]
さすが人の後ろから突付くしか脳の無い陰湿な短小職様。
オカマ大王の名を欲しいままにしてるなww
キモイから後ろに来ないでくれます?

陰湿な性格が掲示板でもバレバレ

370 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:30 [ hvFo0bgI ]
みwなwぎwっwてwきwたwぜーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwww

辞書登録しとけよ

371 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:39 [ c4UadmmM ]
>>370
してるしてるww

372 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 16:40 [ hvFo0bgI ]
fvS1qHz. なんとかならない?

373 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 17:16 [ pYVvWk6M ]
>>372
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084959079/l100
苦情だしときなされ

374 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 17:17 [ .advjFi. ]
短小が居なくなれば消えるよ

375 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 17:47 [ dSxvV1Ik ]
>>374
お前がいなくなればいなくなると思う。頼むからやめてくれ。
どう考えてもこのスレのためにならないことを繰り返すあんたが
グラじゃないんじゃないかと言い出したくはない。

376 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 17:48 [ ApwAsiEA ]
>>374
いやいますぐ消えろ、いますぐな
神聖なグラの地を汚したおまえは重罪だぞw

377 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 17:52 [ 95GTcuSw ]
fvS1qHzも短小だろ?
ってーかほとんど華麗にグラスルー
さすが皆なれてきたなほとんど煽りも反応も他職様だよ。

378 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 18:12 [ JYcez3MU ]
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
> むやみに対抗しないようにお願いします。
> 特に荒らしを煽るのは逆効果です。
> 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

2ちゃんねるのガイドラインからの引用だが。

379 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 18:29 [ T3Y1s16Y ]
まぁ、あれだ、合言葉は「やっぱりグラが好き」

380 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 18:42 [ 7tkC6pt2 ]
まぁ、あれだ、合言葉は

「 負 け る 要 素 が な い ! 」

↑コレだろ。何に負けないのかよくわからんけどナ。

381 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 19:03 [ 0ROXeuys ]
ハッチリン

382 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 19:23 [ sCzlTZ22 ]
グラタン

383 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 19:35 [ m8BL5MYA ]
グラたん美味しいよなー。
寒い日に食うとよりGood。

384 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 20:20 [ vj4mRlv. ]
>>345
彼らは決して貴方を大笑いさせてくれるだろう
こんな日本語ないんですけど?あなたどちらの国の方ですか

385 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 20:24 [ AEN9nyQI ]
>>384
343をよく読め
そうすれば345の意味も分かるだろう

386 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/03(金) 20:47 [ 4quDgcCQ ]
どちらにせよ日本語としての意味は通じないけどなw

387 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 00:03 [ 1MDtO1Nk ]
質問!
クロ2で実装のB装備セット・・・グラにはどれが一番ですか?
見た目的にはシルノエンかドゥームがかなりいい感じだと思うんですけど。
ブルーウルフもいいなあ。
・・・ときにB装備するころには重装備と軽装備だと軽装備のほうがいいんですか?

5鯖の♀ヲリでした。

388 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 01:11 [ 6AxD5A4A ]
ディエリストスピリッツの情報ない?

389 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 01:40 [ nSY6GU0w ]

>>二刀流に憧れてグラディエーターを目指してきた訳だし、強さとかは二の次

はっきりいってヒーラー達からしたら迷惑です。
グラとは組みたくないヒーラが多いことにきづいて・・・・

390 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 01:41 [ obg87mTs ]
>>387
ブルーウルブスはHF♀はまだいいほうだが・・・♂は終わってる;;ごつすぎw
俺はB装備選ぶとするならシルノエンだね重装備の。HPと物理防御力UPだし

391 名前: 387 投稿日: 2004/09/04(土) 02:08 [ 1MDtO1Nk ]
シルノエンもいいなぁとは思ったんですけど、どこかで(ポータルだったかな?)
HP200ちょっとと、防御40くらいしか増えないみたいだったので・・・。
ドゥームはHP500前後増えるらしいけど攻撃力下がるし・・・
ペア〜PT狩りが多いのでブルーウルフがいいのかな〜とか思ったりしてます・・・。

♀HFはB重装備見た目いいみたいなんで期待です!

392 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 02:13 [ K.UTL1rw ]
ディテクトアニマルウィークネスがウィンドスースに効かないのと
インセクトウィークネスがクロンベに効かないのが納得いかん…

インセクトの方はウォリ時代に散々お世話になったからまだいいとして、
アニマルウィークネス覚えるLv近辺で狩る動物型モンスってスースだけだろ!!1

393 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 02:15 [ z.LL6DDA ]
B装備は手始めのシルノエンがお勧めだよ。
シルノエンは人気ないから安く買える(その分集めるのは大変かも)。
アバドンは二刀グラにとっては価値がない。

ドゥームは盾装備できないから意味ない。
鈍器か片手剣に行くんならいいけど、グラでFAはありえない。
高レベルになるにつれ被ダメージが多くなるから。
ナイトとさらに防御力で差がつくし。

二刀グラはコンポジ>フルプレ>シルノエン>ブルーウルブズ
こんな感じになるのがベストかも。

394 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 03:42 [ W6OrVwrU ]
シルノエンって重装のこと言ってるんだと思うんだけどさ、あれ、下のレシピ未実装でだるいんだよね

395 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 09:44 [ DboA1U/Q ]
完成品ドロップを待つしかないんじゃないか?
巨人で狩りしてたらぽろっと出たので売ったよ。
確かにあんまりシルノエン下見ないんだよなー。
比べてアバドン下はいつも露店で2〜3個見るんだが。

396 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 17:35 [ AQNJcm5A ]
グラ元気にやってるか?

397 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 18:54 [ 0Mq2FIUg ]
グラもうダメポ

398 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 19:26 [ lDJFqZfo ]
グラまけんな!

399 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 21:18 [ gPDe./Fw ]
グラグラ

400 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/04(土) 22:55 [ QAQFUpf6 ]
グラスレのみんなスルースキルあがったなw(`・ω・´)

401 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 02:22 [ beiNhGXY ]
轟サイトから抜粋

+17サムロンxサムロン
他の方向での比較のためにそれぞれのサムロンを持った時ステータスと攻撃力を調べたら
+4は攻撃力621魔法力206人一方+17は攻撃力784魔法力348で差が多いことを確認することができた。


激しくホスィ・・・

402 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 04:20 [ WmLMJnxY ]
>>401

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …マジで?!

403 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 05:08 [ 7D7AJ0Qk ]
>>393
フルプレ合金が安くなったとはいえコアが200Kとかしてるし
スルーでもいいかも
固定PTもってたりクラハン中心とかで
PT依存が多ければプレレザ+コンポジで早くB鎧着るって作戦もあります〜
ソロは厳しくなりますが

404 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 06:42 [ 2HUjUvho ]
久しぶりに来て見たけど
このスレ怖いな・・・俺プロフィなんだけど、結構グラの人好きで
よくペアするんだが、中身こんな人たちばっかりじゃないよな・・・orz
上手なグラはホントいいんだけどなぁ

405 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 07:18 [ vopZxQkE ]
>>404
ここはホントのグラは少ないスレです

406 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 09:17 [ xQ5pkxKQ ]
>>404
短剣職の中の人がこんな人ばっかだよ

407 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 09:41 [ uwTTOQNY ]
とりあえず
グラ最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひれ伏せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

408 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 09:42 [ uwTTOQNY ]
でもPT拾ってもらえないorz

409 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 10:36 [ YiF4k9Cs ]
グラ志望のウォリア20歳なんですけど40まで何をメインに使ったらいいですか??
自分的にはナイトと分けたいんでクレイモアとかいいな〜とか思ってるんですけど
やっぱりグラ志望ならエルバソですかね!!

410 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 11:01 [ xQ5pkxKQ ]
>>409
ヲリ時代は好きな武器使えばいいよ

411 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 12:19 [ v6oBf5BI ]
エルバソなんか装備して何をするんだ。
それこそナイトと同じ攻撃力になっちまうぞ。
バフもあまり影響するものがないから鈍器がベスト。

412 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 12:26 [ tifMb41E ]
クレイモア持てるならそれが一番いいんじゃないかな。

2刀はグラになるまでマスタリ無いので、411の通りナイトと同じ攻撃力に。
エルバソは買えるけどクレイモアは買えない、ってぐらいなら繋ぎに使うのは良いと思う。

413 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 12:49 [ xQ5pkxKQ ]
>>411-412
おまえらウォークライを忘れてるぞ

414 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 14:03 [ v6oBf5BI ]
ウォークライ1なんてたかが知れてるだろ。
ほかMPはアキュぐらいにしか使えない。
どうせウォークライの突っ込みが入ると思っていたが。
二刀はグラになるまで我慢しとけ。

415 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 14:52 [ qPO2C7Cw ]
まぁおとなしくボンブレ持てってことだ

416 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 16:16 [ HC1h8.EE ]
まぁボーンブレーカーもてる金とか材料とかあるならそがいいけど
大体かえないとおもわれ、おとなしくターバルでFA

417 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/05(日) 19:31 [ RCzcegzA ]
ボーンブレーカー持つ金あっても
ターバルと強化ロングにした方がいいと思う・・・

418 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 01:11 [ 9VBqb9BQ ]
齢51歳にしてレイド*レイドゲット
遅かったのかどうかはしらんが満足している

419 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 02:57 [ vQ0A9VgA ]
十分早いよ。
52までにカタナカタナとコンポジセット揃えば成功と言える。
あとは名品館のアクセを買うといいかも。

420 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 03:36 [ HEEC9Smc ]
ID変わってるけど気にしないでくれ
じゃあOB開始初日からやってるのに51は遅い方・・・?
諸事情により4月から2ヶ月程やってなかったんだけどさ

421 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 03:54 [ BnYKeGew ]
参考になるかわかりませんが

3月半ばから初めて現在Lv41 レイド*レイド コンポジセット
2ndスカがLv24 ボーンブレーカ ブリガンセット

成長の早さは置いといて装備は満足してます

422 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 04:09 [ HEEC9Smc ]
一応レアの出具合とソロとPTの割合
文字イベントで何が出ていたか聞きたい

因みに俺は40後半からソロ主体
それ以前はPT主体で貧乏だった
PTでのレアはB最低級小手(1M也)
それ以外でPTでもソロでもレアには恵まれていない
もち文字クエもスクオンリーだった

423 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 04:47 [ vQ0A9VgA ]
>420
そんなもんかな。
友達も廃人を除いてそのレベル付近だよ。
俺もOBの時から始めたけどLv47。
装備は未だにストストだよ。

>421
2ndがスポドワってのが大きいと思う。

424 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 09:09 [ gxZWvf42 ]
初日から始めて今45の+3レボレボだよ。
46で何とかストストに届きそう。
ソロとPTは9:1ぐらいで、転職と同時にレボレボとチェーン上下持てたけど、
そっから後が…。

例え月桂樹のピンが60個貯まるまでクエやってもレア出ないとこんなもんです。

425 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 12:25 [ AdxALJdc ]
このスレの進み具合を見るに、
今までどれだけの他職が住み着いていたかが伺えるなぁ

426 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 12:33 [ GmWWeXE. ]
引き狩りは、見てて見苦しい、やっぱ狩はガチでなきゃね^^というわけでグラ最高

427 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 14:23 [ YIOYx.TI ]
>>406
404だけど短剣職とも仲良くやってくれ・・・
短剣職もお互い良いとこあるんだから仲良くやれよ。

428 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 14:46 [ d9g8zvNU ]
いま47歳でレボレボ(48歳ぐらいでカタナ*2取れそう)
なのに・・・同じクラン35歳メインのみ(らしい)でもうカタナ*2&D最強重装持ってる奴がいるorz
くそ・・・おれPTあんま入らんのに・・・レアだって武器(最高額バッソ)3個防具7個(最高額Dグレ最弱の上)
おれ・・・無駄遣いしすぎなのかな・・・なんか自信なくしてきたよ・・・でもこのスレみてるとはやいんだよな・・・

429 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 14:54 [ GAQfSa7w ]
>>428
俺はレア運皆無なんで断定はできないが
その35の人の装備を聞く限りではやっぱ
RMTとか引退者の装備を貰ったとかいう事
を考えるのが普通じゃないかな?
参考にはならんだろうけど、俺のその頃は
クリムゾン*ナイトにブリガンだったよ

430 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 14:58 [ Zp55QAs2 ]
そのLVでその装備はどんなに節約しても不可能だから
やっぱりRMTか引退者装備を貰ったかだと思うよ

431 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 15:02 [ AdxALJdc ]
>>427
短剣職がなぜかグラに突っ掛かってくるから無理。
仲良くしたいなら短剣職スレに書き込んでくれば?

とゆーか実際んとこ短剣職様は、弓職にもドワにもナイトにも突っ掛かってるよな。


>>428
1st35でカタナ二刀準備はありえねー
引退装備引継ぎか、レア武器5,6個ゲッツか、Rしかありえん。

432 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 15:52 [ F8pSO246 ]
>>428
グラってこんなやつばっか
カタナカタナ買えるまで平気でレボレボ

しんでくれw

433 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:03 [ GAQfSa7w ]
>>432
他職は相変わらず煽りに必死か・・・
(もう煽りネタが枯渇してやっとこさって感じだがw)
428はPTほとんどやらないっていってるんだし
ほしい武器使えるまで我慢することに文句いわれる
筋合いは全くないのでは?
実際の状況などを全く知りえずにただ単に「氏ね」とか
吐いてしまう幼稚さに同情するよ・・

434 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:06 [ vQ0A9VgA ]
ソロメインなら別にいいんじゃない?
それに40でレボレボも運が良くないと無理だし。

435 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:11 [ F8pSO246 ]
ごめんね。このまえDVCPT52〜のアタッカー募集に
レボレボグラが二人も来たんでちょっと敏感になってるんだよ。

436 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:19 [ AdxALJdc ]
>>435
レボレボグラより、40超えでCグレダガー持ってない短剣職の方が数多いんだがね。
PT依存症で金無いのは分かるがカーズドは無いだろ。いくらなんでも

437 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:41 [ O5umTv4A ]
>>432・435
他職のスレまで煽りご苦労様華麗にスルーでもいいかなと思ったけど
DVC52↑募集にレボレボで来てもいいんじゃないか?ストストと被ダメ2倍も変わらないけど
アタッカーとしてFA役以上のヘイト値を稼がず地道に削るならマスタリも乗ってる52↑
いい働きすると思うが?

985 名前:スレ立て申請制@しばらく続行[sage] 投稿日:2004/09/02(木) 18:37 ID:Ggx6tStg
Lv50でカタカタは苦しい
レアドロップもしくは引退者から遺産もらってれば可能だと思うけど
後レボレボのCPがいいから武器変えてもあまり感動が無くなるよ。
レボレボで非ダメ30
ストストで40
カタカタで50とかそんな感じ・・・値段は4倍ダメは2倍弱('A`)
早くLv50代に上げて50以上のmob叩いてアデナ稼いだ方が自殺するより結局は早く
良い武器が持てるよ

周りはLv50でカタカタもいるけどストストが多い

二刀スレから引っ張ってきたけど参考に後文句はその場で言え
面と向かって自分の主張を言えない奴は学校でも職場でもいじめられるぞ
煽って楽しいかもしれないがお前がPCの前で顔真っ赤にしてる姿が浮かぶぜ

438 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:42 [ F8pSO246 ]
>>436
(゜Д゜)ハァ??
Lv40まではスカウト・アサシン。

つまり40になるまでダガー職はシルレン・ファントムと同じ性能。
ソロ性能は一番使えない職といわれるウォリよりはるかに高い。
ウォリはLv40までの狩りもPT寄生のやつらばっか。

ナイトはシールドスタンで狩ってる
スカウト・アサシンは弓で狩ってる
ウォリはPTに寄生wwwもちろんクルマ厨グラ誕生wwww

439 名前: 437 投稿日: 2004/09/06(月) 16:48 [ O5umTv4A ]
>>438
せめてIMEに2ch辞書いれるなりしてから煽ってくれよ
その顔文字は( ゚Д゚) ←これが正解
本気で煽ってるのかそのうち釣りでした宣言かしらないが職の前に大規模掲示板では
お前は素人だ滑稽だな

440 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:50 [ F8pSO246 ]
>>437
カタナカタナでもDSアビスに劣る火力なのにレボレボでアタッカーですか?

>FA役以上のヘイト値を稼がず地道に削るなら
はぁー火力低いのはいいことですかそうですか
クソ防具の人は大変ですね

グラはPTこないでくださいね^^

441 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:54 [ GAQfSa7w ]
これはあくまで個人的な意見なので無視してもらって
構わないが、同レベル帯としてランクの低い装備の人が
PTに入ってきたとしたらその時は運が悪かったと我慢
すればいいんじゃないか?どうしても嫌だというなら
その旨を伝えて募集しなおすとか。どう間違ってもその事で
該当する職業全体のことを批判するなんてまともじゃない
と思うよ。

442 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:55 [ OEajegQg ]
>>437
>煽って楽しいかもしれないがお前がPCの前で顔真っ赤にしてる姿が浮かぶぜ
お前の必死こいて長文つくってる姿のがわらえるけどなww
とりあえずDVCにレボレボはありえないがwww

>>439
>お前は素人だ滑稽だな
お前は玄人なんだな?「2ch」のwwww
どのツラ下げて( ゚Д゚) ←これが正解 だよwwww
は ら い て え wwwww

グラは †( ゚Д゚)† ←これ(レボレボ)が正解

443 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 16:59 [ AdxALJdc ]
>>438
( ゚Д゚)ハァ??
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
PT依存症の短剣職
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

コレで読めるかな?w

そして9割方の短剣職がPT依存
少数の優秀をもって全体を正とするのは厨房の特徴だなw

444 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:01 [ AdxALJdc ]
さて、臭い根暗短小職様が再降臨されてるようなので消えますかね。

445 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:02 [ OEajegQg ]
さっさと尻尾巻いてにげだせばいいさー^^/

446 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:03 [ F8pSO246 ]
†( ゚Д゚)†俺たち逝けてるグラ!DVCでレボレボでもアタッカーさ!くらえ!TSS!!!!

447 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:06 [ 1o5QF2T. ]
>>442
>とりあえずDVCにレボレボはありえないがwww

とレボレボを否定しながら

>グラは †( ゚Д゚)† ←これ(レボレボ)が正解

と支離滅裂な気がするのは俺だけか?話の展開としてPT募集にレボレボグラありえねー
って事だと思ったんだけど∩( ´Α`)< 先生、上手く伝わるように日本語に訳して下さい

448 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:13 [ T6B7L6SI ]
0vMgKnAc
コイツを持ち帰るように言われてシブシブやってきたら・・・
この問題はちゃちな煽りに一々反応するグラにもあると思われるのだが?
グラに転職して初めて取得するパッシブスキル[華麗にスルー]はどうしたんだ?
そんなにSPキツイか?
お前等良い加減成長しろよ、こんなに荒れてちゃ新米ウォリが可愛そうだろ。
オチオチ質問も出来やしねぇぞ

449 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:23 [ 30o7o0MI ]
55にして、やっとカタカタ、ゲトorz
フルプレ売ればもっと早くゲトできたけど・・
あとはカタカタの強化でふ

攻撃395、ウォークライで477・・かな
やっぱウォークライは偉大だな^^

てか、他職さんはヒマだなww

450 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:25 [ BjAjuqms ]
あのさ グラに一言いいたのだけど
元々グラはアッタカーとして職的に優れて部分が少ないのに
さらに装備品が劣っていても平然な顔でPT募集に参加してくるんだよ・・
職的に有能で強くてもPT参加に悩んでる職は他にもいるのに(召喚師、弓とか)
DVCとか封印とかの少数PT募集でこられてもねぇ・・

451 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:30 [ AdxALJdc ]
>>450
>>1すら読めない脳無しに何か言われてもなぁ・・・・

452 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:33 [ opDJm9u6 ]
>>ZsURI5yI
だいたいLv52超えてDVC行くLvの話だろだろ。
40台の装備と比べるあたり必死さがちらちら見えるんだが。

1回カーズドマインで出血受けてみるといいよHPガリガリ削られっから。
クリティカル率と効力から短剣はカーズドマイン≒3m武器
なので、DS買えるまではカーズドマインは結構普通だよ。

>そして9割方の短剣職がPT依存
まーなんだ、1回弓何持ってるのか聞くといいよ。

なんにせよDVCにレボレボはありえん。
Buff考えずに素の攻撃力比べてる時点でナンセンス。

453 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:37 [ AdxALJdc ]
>>452
ナンセンスとか言う奴に何か言われてもなぁ・・・

454 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:40 [ eNg8tTus ]
クロ2では、アビス様がいちぃいいいいいばんんんんん!!!!
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_48.htm

■ナイト系=アビス様の上向きアップにより、戦闘時間が格段に短縮!そのため、
肉壁としての役目をもてまし徐々にシボン。ソロではHPが減ったときにDEFが上がるスキル
がお友達&DAの黒豹=天然記念種
■弓職=シルレンはOB最強のプライドがあったがクロ2のPvPでアビス様にまったく歯が立たなくなり
徐々にシボン。PTの中で、唯一生き残ったシルレンは、アビス様のルアーとして命令される毎日=天然記念種
■Wiz職=ダメージディーラーとしての地位をなくしたwis一派は、万年ソロプレイ
PTでお呼びがかかることはまずない。アビス様に見下され徐々にシボン=天然記念種
■ヒーラー=アビス様に付き従う哀れな職業。アビス様の荷物運びとしても活躍するペット。プライドのない職
■ドワスポ=アビス様に毎日ボロ雑巾のように使われる。スポが不味いと次回からお声がかからなくなる。
■ドワスミス=アビス様の使用するSSを毎日山のように作らされる。

理想のPT
アビス+アビス+アビス+アビス+ダンサー+ウォク+ビショ

コレいらない
ナイツ、wiz、エルフ、ドワ、オーク、弓、そ し て グ ラ

グラおわってんなこのスレも削除したらwwwwwwwwwwwwwwwww

455 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:46 [ 3AIrQqdo ]
とりあえず[ZsURI5yI]の顔が真っ赤なのはよくわかったよ
オレは応援してるから、まぁがむばれ。・゚・(ノ∀`)・゚・。

456 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:50 [ opDJm9u6 ]
non・sense
━━ n. ばかげたことば[考え,行い]; 戯文.
make (a) nonsense of …をだいなしにする.
━━ int. ばかな!
nonsense mutation 【分子生】ナンセンス(突然)変異.
non・sen・si・cal
 ━━ a. ばかげた.

まー俺も悪かった、若干語弊を生む文章でもあったしな
分かりやすくするよ。
これでいいか?

×Buff考えずに素の攻撃力比べてる時点でナンセンス。
○Buff考えずに素の攻撃力しか考えない時点でばかげた考えだ。

457 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:51 [ GAQfSa7w ]
ホントるるるみたいなのばっかだな・・・

458 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 17:53 [ AdxALJdc ]
まー短小ルールでは常にFullBuffが基本だしな。

459 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 18:08 [ OKn2d.k2 ]
>>456
使い方じゃなく使ってる事を馬鹿にされてる事に気づけ

460 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 18:12 [ j0NI4upM ]
こんな事を書くのはスレ違いかも知れないが一応言っとく。
アビス最強とか言ってる奴は先入観にとらわれすぎ。
元々ブローが当たりやすいトレハン・プレインはマイトモータルなんかつけずに
別のオプションを付けて更に上をいってるだろ。

まぁ、PvPで強くなるのはたしかだが。

461 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 18:12 [ Zp55QAs2 ]
とりあえずスルーしておけよおまいら

462 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 18:16 [ vQ0A9VgA ]
また短剣様が来たか。

463 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 18:33 [ mCeXXdFM ]
>>458
うん・・・そのとおり
ハンターかっかってなきゃ駄目という考えがしょぼい

464 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 18:37 [ GAQfSa7w ]
ってなことをいうとまた
「グラルールは〜」って反応するだろうから
これ以後はアクティブスキル「華麗にヌルー」のスイッチを
オンにしてくれw
高レベルグラならパッチブスキルの「7フォース溜め華麗にスルー」
を完備だろうが

465 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 18:47 [ opDJm9u6 ]
>>458
DVC行くのにおまいさんはBuffもらわないのか?

>>459
ありがとう一つ賢くなったよ。
DVC行くPTで、レボレボもってこられてもどーよって
話でいちいち短剣職Lv40の話持ち出したり
9割方の短剣職がPT依存とか訳わからん話持ち出すんで
池沼かと思ったんでね。


あとな、別に俺短剣職じゃねーし
ただ端にLv相応の装備くらいそろえろと思うだけでね。。。
Lv50にもなればストスト位かえるだろ?
グラはアタッカーで少しでも攻撃力上げるべきと思ってる
俺が間違ってるのか?

466 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 18:56 [ 3OtnAMcA ]
華麗にスルースキル?






( ´,ゝ`)

467 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 19:00 [ vQ0A9VgA ]
二刀グラはアタッカー寄り。
一刀グラはタンカー寄り。

468 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 19:03 [ Zp55QAs2 ]
PTに参加するのを前提にするなら
グラは分類するならアタッカーに入るだろうから
極力強い武器にするという考えは合ってると思う

んでそういうことは本人に言ってくれと
グラは数が多いから池沼が多いのも当然
どの職にもいるだろ?
それを職全体としての問題として持ち出さないでくれ

短剣職のPT依存だけど個人的な考えでは
スカウト、アサシン時代はどっちかっていうと短剣よりで
弓使ってソロやってたヤツは大概弓職に行くんだろうから
短剣2次職になる香具師は大体それなりにPT依存性が高いと思う
そもそも短剣でよく言われるのが「短剣ソロできないし」だしな

469 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 19:12 [ OEajegQg ]
>短剣2次職になる香具師は大体それなりにPT依存性が高いと思う
>そもそも短剣でよく言われるのが「短剣ソロできないし」だしな
グラはソロできていいなー。
アビス、いつもPTにひっぱりだこでソロさせてくれないの^^;;;;;;;

470 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 19:16 [ GAQfSa7w ]
短剣職とかもいちいち煽りに反応するなよ

471 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 19:19 [ Zp55QAs2 ]
ああ、スマン訂正する
短剣職の奴がよく「短剣ソロできないし」って言ってるって事

ソロ職じゃない職のソロなんてどんぐりの背比べにもかかわらず
自分達でこういう事言ってるんだからソロあんましないんだろうなって話

472 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 19:24 [ OEajegQg ]
しないよ。大体PTだから。
何度も言ってるだろ、さすがグラ様。

473 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 19:39 [ vQ0A9VgA ]
短剣様は破壊力しか見てないんだよ。
実力を発揮するにはナイト・フルバフという状況が必要な上でな。
グラはパッシブが少ないから強さが低い。
操作スキルが要るのに人気があるもんだから厨が目立つんだよ。
せめて命中UPかクリ率UPのパッシブが欲しい…。

474 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 19:41 [ OEajegQg ]
アキュラシーあるのにパッシブで欲しがりますか。
さすがグラ様、最強厨の巣窟ですね^^;;;;

475 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 20:26 [ mCeXXdFM ]
>>474
てか、いちいち煽りにきてるわけだが。
お前そんな暇か?
オイオイ・・・グラスレ煽りが日常のあれですか?習慣ですか?
なんかお前らみたいなクソども見てるとさぁ・・・
なんつーか・・・言葉に表せんわ

476 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 21:12 [ 9x5PAKBM ]
短剣職は別にナイト必要ないだろ。回避率高いから重装グラより被ダメ
少ないから。むしろ回避BUFFあればナイトより優れたFA役。

477 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 21:33 [ n.RvnRzQ ]
K5W8AQes 別にお前そのものが強いわけじゃないだろうが!
リネ2っていう仮想の世界で操作してるキャラが強いってだけだろ
全部仮想のお話なんだよ。
わかる?
夢と一緒なわけよ
現実のお前は道に落ちてる乾いた犬の糞以下のきもくて臭い生物かもしれない。
こんなとこにいないでさっさと玄関の扉をあけて精神病院へいってください。

478 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 21:40 [ vQ0A9VgA ]
まぁ仕方ないよ。
クロ2は短剣の時代だから、粋がってる。

479 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 21:44 [ gxZWvf42 ]
クロ2来たらストストより+4レボレボのがいいかなぁと思った。
SS消費考えるとOEレボレボは結構いいんじゃないかと。
うーん、でもHP+1000はグラよりはブレダン向きか。

480 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 22:54 [ xhDNL822 ]
>>479
HP+1000してタンカーやればいいじゃん!
ヒーラーが無言で去っていくよ。あははw

481 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:04 [ gxZWvf42 ]
HP1000増やしてタンクできるならデストはPTに困らないはずでな。
ビショップと非常時にヘイト管理できるキャラが他にいるなら良いかもだけど。

武器オプションのヘイストは速度+20でいまいち実感できるレベルではない、
したがってフォーカスオプション付く奴のがいい、という話が何度か出てるけれど、
このフォーカスがどの程度なのかって情報出てます?
韓国サイトを一回りしてみたけど見つからずorz

482 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:08 [ RbEYOqQs ]
>>481
クリティカル+80

483 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:11 [ YzcQTp9A ]
>>482
釣るんならもうちょっとありえそうな数字かけよw

484 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:16 [ RbEYOqQs ]
マジなわけだが。

485 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:17 [ /xww4G3o ]
たった8%じゃネタでも微妙すぎ

486 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:22 [ kNhQ7Jpo ]
>>475
どんな煽りに対しても、煽り返せるような語彙スキルを身につけるのじゃ(ー人ー)

487 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:25 [ GLG/lMtY ]
後、クロ2でクリティカルの倍率が下がるんだっけ…(デマかもしれないけど)
それだったらヘイストを取るかな。それも微妙かな

488 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:26 [ YzcQTp9A ]
>>484
(゚ロ゚;)まじで!?じゃあステータスのクリが170ぐらいになるの?

489 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/06(月) 23:30 [ /xww4G3o ]
俺はサムロン二刀流にするよ
っつーか、OEなんかするほど金ないし、
両方の武器が不揃いはきにくわん

490 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 00:25 [ oXs.4QQs ]
武器性能としてクリ率80upなら
それにフォーカス・ハンターが乗るから悪くは無いと思うぞ。

セットオプションみたいに最終的に+80ならゴミ決定。

491 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 00:43 [ a1yLjZR2 ]
他のスレでSKがクリティカル91から164に
+73だそうだ。素のクリティカルの1、8倍とかかも

492 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 01:45 [ MrpmmCqA ]
おい おまえら最初に言っとくがツルギ関係の値段 吊り上げんなよw

493 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 01:52 [ meno1Eq2 ]
ツルギほしいのなんてグラだけだから。
もう仲間内のスミスでは値段固定にして製作請け負わないで話ついてますよ。
ま、オレはスミスに原価+300kの激安で提供してもらうので話しつけてあるけど。

494 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 01:55 [ 43qsS7uk ]
なるほど。
クリティカル強化→クリ率固定上昇の流れだな

495 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 02:17 [ prP1NmKI ]
>>493
ツルギレベル作れるスミスはあふれるほどいるわけだが。

496 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 02:40 [ J4xzWSHY ]
>もう仲間内のスミスでは値段固定にして製作請け負わないで話ついてますよ。
>ま、オレはスミスに原価+300kの激安で提供してもらうので話しつけてあるけど。

本人はスミスじゃないのに仲間内のスミスに話をついて、って・・・?
本人スミスだったとしても一部スミスが談合したくらいで
クリエイト5の製品の値段を操作?製作請け負わない?C2で製造請負露天出せるのに?
つか価格操作もして請け負いもないって「高くなります(します)」ってか?

えぇと、>>493はスミスなのかグラなのかなんなのか理解に苦しむ・・・

497 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 03:32 [ BYWy4Rhw ]
スミスだろ

498 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 04:57 [ MrpmmCqA ]
まあたしかに問題はOEしなきゃいけないってことか・・・・
失敗=引退だもんな

499 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 05:03 [ BYWy4Rhw ]
+3から差額分だけ払って+4と交換してもらえないだろうか…。

500 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 06:46 [ ZFQXIfJA ]
A「いいか、グラディエーターってのはな。そこそこ火力もある、だが弓・短剣職にはかなわねぇ。
 それなりに硬いから場合によっちゃFA役もいける。かといってナイトにはかなわねぇ。
 何でもできそうで何もできない、それがグラディエーターってやつだ。」

B「じゃあ、グラディエーターって・・・・」

A「だがな、グラディエーターにはグラディエーターにしかないモノがある。」

B「それって・・・?」

A「○○だよ。これはグラディエーターにしかないモノだ」

501 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 08:19 [ aO5.y6VY ]
>>500
新しいテンプレですか?

502 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 08:56 [ AQnSjNRE ]
正確な数値は忘れたがサムツルの上昇率は%上昇だったような
どっちにしてもヘイスト効果と同じようなもんだなぁと思った記憶があるよ
グラならサムサムにしておけば、やるかどうかは別としてクシャクシャとの交換もできるし
韓国ユーザーのインタビューでもヘイスト系buffがかかった時の変化が楽しめるとからしいぞ

503 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 08:59 [ ecJ2kvLQ ]
二刀はどうか知らないが他のオプション付いた武器は交換出来ないぞ

504 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 09:38 [ MrpmmCqA ]
つーか+80って弓や短剣より数値上がるんだが・・・ これでやっとグラTUEEEEEEEEE!!!!
か? へんに期待もたされて+8とかだったら 激しく鬱だがw

505 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 09:47 [ Z1yCSbKE ]
>>500
早速使ってみる

A「いいか、グラディエーターってのはな。そこそこ火力もある、だが弓・短剣職にはかなわねぇ。
 それなりに硬いから場合によっちゃFA役もいける。かといってナイトにはかなわねぇ。
 何でもできそうで何もできない、それがグラディエーターってやつだ。」

B「じゃあ、グラディエーターって・・・・」

A「だがな、グラディエーターにはグラディエーターにしかないモノがある。」

B「それって・・・?」

A「グラビームだよ。これはグラディエーターにしかないモノだ」

506 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 10:00 [ NTiqn5eY ]
クシャとの交換にエンチャント品はもったいないでしょ・・・

507 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 10:02 [ AQnSjNRE ]
一応言っとくが+80ってのは煽りネタのデマだからな

508 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 10:04 [ jWbKxrlg ]
>>504
短剣もフォーカス付けれるんだからグラTUEEEEEEにはならないな。

509 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 10:15 [ IT45fbcQ ]
>>505

前略

A「グラビームだよ。これはグラディエーターにしかないモノだ」

B「オークは一次職の頃からビームだしますよ?」

510 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 10:19 [ AQnSjNRE ]
>>503,506
何もそのまま交換しなくてもOEサムサムを
ノーマルサムサム+差分アデナで交換してからすればいいでしょ
コスト次第だけどリスクなしでオプション付サムサムが
入るなら需要はあるだろうし

511 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 11:22 [ edHwcB86 ]
グラディエーターデスカ?
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

512 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 11:36 [ oXs.4QQs ]
俺たちはとんでもない勘違いをしてたんだ・・・









55以降のグラは実はニューカーだったんだよ!!!

513 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 11:46 [ Ca.4hfbc ]
なんと!韓国でグラ大幅強化!

「韓国ではグラを作り直す奴等が増えているらしい。つまり新スキルと
7チャージ、スキルにss、敵のAI強化と攻撃パターンの変化がグラを大幅に
パワーアップさせてるらしい」

514 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 11:50 [ AQnSjNRE ]
らしいっていわれてもねぇ〜w
それにC2来てから作り直して
使えるようになるまで一体どれだけ
かかるやら・・・
使ってて面白いから続けているから
あんまり気にしないけど

515 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 11:58 [ BYWy4Rhw ]
タゲ着ても安心だからね。
プレイスキルがほとんどなくても、何とか生きられる。
ハウラーなんて威力は高いのに紙装甲。

516 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 12:01 [ meno1Eq2 ]
グラにタゲなんてこないwwwwwwwwww
タゲがくる理由は火力強いからじゃなくてミスってるからwwwwwwwwww

517 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 12:23 [ n92He5uo ]
クロ2の仕様すら知らない奴の煽りは、華麗にスルーで

518 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 12:25 [ IT45fbcQ ]
>>515
無脳でも生きられるグラ様に乾杯。

519 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 13:12 [ RKeX0wsk ]
武器OPのフォーカス情報で+80は確かに間違ってるけど、+64も上がるし
十分だと思うけどね。
ソース出せとか言われそうだから置いていくぞ、ツルギの刀身買っておいても損は
無いと思うよ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/news/tip/view.html?seq=938

520 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 13:31 [ BZnhFajs ]
おれはサムロン*サムロンかな
今更クリティカルどうこういってるとそれこそ劣化短剣職って言われそうだし(´Д`

521 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 13:33 [ BZnhFajs ]
連書きスマソ
ついでに早く2刀(ナックルもだが)のSS効率の悪さをどうにかして欲しい・・

522 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 13:43 [ H8TXptFw ]
いいなぁ強化されて。
きっと大活躍ですね。クルマ1Fで^^;

523 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 14:05 [ meno1Eq2 ]
出張アフォ短小同士で煽り合っててなにが楽しいんだろ
短小ってほんと変なのばっかだな

524 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 14:08 [ u2mAKGJs ]
短剣スレとグラスレを渡り歩いてる他職が居るよな

525 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 14:24 [ RKeX0wsk ]
>>524
グラLv46
アビスLv57
ですが、今はグラ楽しんでますし、両方のスレ見てますよいろいろ情報がほしいから

526 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 14:34 [ meno1Eq2 ]
俺のアビスより鈍器グラのほうが強かったよ
(スキル用二刀流もち)

527 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 14:35 [ meno1Eq2 ]
というのは二刀流+スタン鈍器だと避けまくるからグラ相手にならず問題ないんだが
鈍器グラだと攻撃当たっちゃうしスタンくらったとこでスキルぶち込まれたりしてさ

528 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 15:02 [ nhHNONxs ]
斬ってる回数が多いから外してるように見えるけど、実際は半当たりがあるから、
二刀流と拳は時間単位のダメージ平均が最も高いって事を知らない無知が多いよな。

二刀はクリティカルが低いだの命中悪いだのネタに踊らされすぎててワラッチャウネ

529 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 15:12 [ BYWy4Rhw ]
一撃あたりのクリティカル力は弱いよ。
だが時間当たりだと一刀よりクリティカルが多く出る。
シンガーやフォーカスがある場合は二刀の方が結果強い。

クリティカルゲームだから
クリティカル度>攻撃回数>一撃あたりの重さ
つまりシンガーやプロフがいる状況では
短剣>二刀>片手剣

530 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 15:13 [ meno1Eq2 ]
はいはい。いつも平凡な能力発揮できて素敵ですね^^

531 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 15:28 [ jWbKxrlg ]
>>519
いろいろ修正されてるのに、そんなに昔のじゃソースとして不十分だろ。
つーかそれのどこに+64ってかいてあるんだ?

>>529
buffは全部割合上昇なんだから一刀も二刀も時間当たりのダメージ同じ。
固定値上昇のビショス実装されたら二刀の方がダメージ高くなるがな。

532 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 15:35 [ MrpmmCqA ]
>>519
みたけどどこに+64ってかいてんの?+15%って書いてるように思えるんだが・・・

533 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 15:39 [ XT3U.Z9E ]
>>531 マスタリー・武器によりけりでかなり変わるはずだが・・・・
ビショスについては経験してみないとなんとも言えない・・・・

534 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 15:44 [ MrpmmCqA ]
>>514
生粋の廃は1ヶ月もあればLV50にはしやがる

535 名前: マトリフ 投稿日: 2004/09/07(火) 15:56 [ /CjLyigQ ]
A「いいか、グラスレってのはな。そこそこ伸びもある、だが晒しスレにはかなわねぇ。
 それなりに使える情報が出るから場合によっちゃ知識にもなる。かといってその他の職スレにはかなわねぇ。
 何でもできそうで何もできない、それがグラスレってやつだ。」

B「じゃあ、グラスレって・・・・」

A「だがな、グラスレにはグラスレにしかないモノがある。」

B「それって・・・?」

A「○○だよ。これはグラスレにしかないモノだ」

536 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 15:56 [ jWbKxrlg ]
>>533
当然マスタリー・武器が同ランクの場合ね。
時間当たりの攻撃回数が多い二刀の方がクリ回数も当然多くなる。
ビショスは固定値上昇なため、二刀の方がクリ回数が多いので
ビショスによる追加ダメージが付く回数も増えるためダメージは高くなる。

537 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 16:14 [ meno1Eq2 ]
なんかビシュスタンスのダメージが二刀の一回一回につくと思いこんでる人が沸いてるようなんですが・・

538 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 16:25 [ ArTKljwk ]
>>537
お前馬鹿丸出し

一回切り武器= 0 、 100
二回切り武器= 0 、 50 、 100


↑で分からないならもういいから部屋の隅っこで膝抱えてて

539 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 16:30 [ meno1Eq2 ]
>>538
ハイハイ。

固定値が二刀の一回一回につくと仮定すればトレパンマンの二刀流が最強ですねwww

540 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 16:46 [ 4NUtn.tM ]
>>539
必死だなトレパンマン
ホークアイのが強いの知らないんだな・・・pgr

541 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 17:07 [ K/ZfZl9I ]
>>539
ハイハイ

最強とか言い出す最強厨房様は巣に帰ってね^^
1も読めない脳みそプリンなのは分かったから^^

542 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 17:20 [ PRgDsH7U ]
>>540
二刀流を使うってことが前提だろ。
ならホークアイよりトレパンの方が上だな。

543 名前: 500 投稿日: 2004/09/07(火) 17:20 [ ZFQXIfJA ]
元ネタばれちゃったか('-'*)

544 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 18:11 [ jWbKxrlg ]
>>537
クリパワーは二刀の一回一回に付くんだから
ビショスが付かないとは思えない。

545 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 18:40 [ QTQ5JI/I ]
テスト鯖では、二刀マスタリがないと命中にペナルティがあるらしいぞ。

546 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 18:45 [ meno1Eq2 ]
   |
   |
   |
  ∧|∧
 ( / ⌒ヽ     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 __| |   |     |
____∪ / ノ  .   |
  ノ ノ ノ      |
 .(_/_/       |

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 今日未明いけてるグラさんが自宅で首を吊って死んでいるのが発見されました
 \ 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /.||
       /           .././||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ :::::||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||::::::::::::||
       ||            ||

547 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 18:46 [ lLIR8PAI ]
思えない
らしいぞ

脳内妄想を書きに来なくていいよ

548 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 18:50 [ XT3U.Z9E ]
>>538->>545 話題が本題から大幅にそれてるようなので誘導いたします
【+4】二刀流ってどうよ?Part3【やらないか】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1094207871/l100

549 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 18:58 [ y18oQCKI ]
グラだろうが、短剣職だろうが強い奴は強いし、弱い奴は弱い。
厨もいれば良識的な奴もいる。

たった一握りの奴を取り上げてグラは厨房、弱いとか短剣職はどうとか
言ってる奴らがアホなだけ。

以降は全てスルーの方向でお願いします。

550 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 18:59 [ y18oQCKI ]
もう1個おまけで、このスレタイも変更した方が良いんじゃないの?

551 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 19:13 [ yQ59oEGo ]
>>550
グラが最高なことに変わりは無い。

552 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 19:52 [ BYWy4Rhw ]
短剣様n1N3m30Eを持ち帰ってくれ。

553 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 19:57 [ QGEOHeYk ]
FAグラがグラビームを使う理由・・

ヘイトないし、Mobの位置ズレがすごくて、
ただ近づいての他へのタゲ飛びがこわいから。

FA以外のグラビームはMP効率かな?

ヘタうつのは低LV時からの弓経験の少なさからかな?
単純にまわりが見えていないってヤツもいるだろけど。

ドリンクってもさばけりゃあ、それはそれで楽しいわけで^^

PTはそれぞれが自分の役割を果たすもの。
FA者次第でそりゃあ安定度は異なるけど、
ガタガタいうならソロるしかないw


・・・とFA役が多い重装グラのひとりごと(なげぇなスマソ)

554 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 20:54 [ Od3Npt6M ]
>>545
固有スキルでもなきゃ二刀職以外誰がクリBUFF揃ってるLVで二刀なんか使うんですか?

555 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 21:13 [ oJgptglg ]
>>553
効率化の為とか?
HP残少の敵と交戦中にタンクしてるので動けないけど、次の敵に
FA仕掛ける事はできる。
タンク中でなくてもPT全体の移動が減って効率上がるし、誰かがアクティブ敵を引っかける
可能性も減らせるしなー。

556 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 21:23 [ It4Xhh/. ]
>>555
グラビーム俺も使うがもっぱら叩いて、MobのHPがあと少しの時に
現在地から届く&リンクしない奴にビームだな。

少数PTならしなくてもいいが、フルPTとかだと移動時に
他のPTメンに引っ掛かる人もいるからなぁ。
現在のHPとヒールがこっちにこないか考えながら撃つと効率UPしますな。

557 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 22:01 [ Ca.4hfbc ]
なんと!韓国でグラ大幅強化!

「韓国ではグラを作り直す奴等が増えているらしい。つまり新スキルと
7チャージ、スキルにss、敵のAI強化と攻撃パターンの変化がグラを大幅に
パワーアップさせてるらしい」

558 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 22:25 [ /FsYbSFU ]
グラビーム撃ちまくってたら、
「カッコイイー。」「遠距離便利ですねー。」って言われた。
グラ作って良かったと久ぶりに思った。

559 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 22:56 [ meno1Eq2 ]
>>558
俺、このスレでグラの悲惨さ知ってるから
そういうこと言うように心がけてる

560 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/07(火) 23:21 [ ShtCKvMo ]
キモ

561 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 01:08 [ 2Nv7wfJk ]
>>545
つーかもうテスト鯖自体ないし。

562 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 01:32 [ Imxpxzt2 ]
おまいら

定期的に他職が煽りに来ますが↓の言葉を胸に華麗にスルーしてください。
「グラディエーターは最強にあらず、最高と心得よ」

この文を定期的に書き込まないと駄目か?
グラなら華麗にスルーしてくれ

563 名前: 368 投稿日: 2004/09/08(水) 03:15 [ G4NMyZGE ]
>>553
煽りのつもりでないけどスルーされてるのかと・・・ヨカッタ
なるほど。モーション長め?も戦闘中飛ばしておけば解決できたのか。

効率ばかり求めるわけじゃないけど、出来るだけスムーズに狩りしたいのが本音だし
上手く伝えてみたいと思いまつ

564 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 03:49 [ v9OJJznY ]
二刀グラなんだけど、野良PTだとメインタンクされることがよくある。
クロ2のナイトいらねに萎えてナイトの数が減ってきている。
ヒーラー以外の職は『重装備だから同じ同じ』とか言うし。
HP多いのに防御力ないからヒーラーに申し訳なくて。
46ぐらいまでなら何とか出来るけど、
それ以降はマスタリーの差によってFAはきつい。

>553-556
こんなグラが多いんじゃないかな。

565 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 03:51 [ v9OJJznY ]
あとグラビームはチャージする時を考えてな。
一番いいのはビーム打った直後。
アタッカーより一歩遅れて敵に到着するから、自動的に後ろ取らせられる。
ただアクティブな敵だと途中でタゲ変更することがあるから気をつけるように。
チャージは1ずつを原則として短剣に変える必要性はほぼない。

566 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 05:28 [ No/jFq/E ]
最近思うんだが短剣グラってどうよ?
PTでフルbuffもらえる環境なら強いと思うんだけど。
TSS撃つときは持ち替えりゃいいし、命中不安ならアキュいれればいいし。
C2くればビショスあるから結構よくないか?

567 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 06:29 [ VaevcFl2 ]
確かに短剣+重装備+盾でいけば結構強いだろうけど
劣化短剣職って言われそうで・・・('Д`
それでテカ着てる奴は正に劣化短剣職にしか見えない罠

まぁそれだけクリティカルに傾倒してるって事か・・・

568 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 06:43 [ jMlVqI0Y ]
>>567 劣化といわれようが関係ないと思うぞ?
自分のスタイルの結論や過程のひとつとも言えるし、
実際やったことがないが、しっくり来るならそれでよし、状況に併せて使えばなおさら
いいと思える。
 テカ着てれば〜はそれはそれでセット云々があるだろう。

569 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 06:43 [ HpMQRy0o ]
「短小様」の猿真似しか出来ない負け犬ゴミ職wwww

570 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 08:31 [ Uc/Y3Z02 ]
タイラントはもうクリスタルダガー装備してますが何か?

571 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 08:50 [ DLT1WQOs ]
>>539
トレパンとホークアイはクリティカルに固定値で加算されるクリパワーがあるから
実際フルBUFFに背後からのいわゆる短剣ルールではほんとに二刀持ったら強いんですよ。
敵が固くなればなるほど。

だからPTではエミナースとカタナカタナを併用してMP温存してるホークアイとかもいる。

572 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 08:59 [ gBwAAmns ]
今日もまた短小職の醜い宴が始まるのか。うざいな

573 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 09:26 [ lpgBwMhk ]
>>569-571 他職での短剣について全く触れてはいない、グラが短剣を使用することについての議論してる
やりたければ新規スレッドでやるなり、複数の職が論議しても可能な
短剣についてのスレッドへ行くべし、比較的参考になる方もいらっしゃるが
ご自重願いたし

574 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 09:41 [ Uc/Y3Z02 ]
他職と比較されるのキラーイ

だって弱いのばれるから

ただでさえPT入れてもらえないのに

これ読んでペアするヒーラーもいなくなったらどうしてくれるんだよ

575 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 10:47 [ t/VhXbEg ]
>>566
そんなこと言ったら皆短剣になっちゃいますって…

576 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 11:03 [ XD85IcP2 ]
華麗で最高にイケてるグラの皆様に質問です。

1.二刀武器は強い。
2.二刀流マスタリがあると、二刀武器の使用時に攻撃力が増加する。
3.グラは二刀流マスタリを上げる事ができる。

で、なんで二刀グラは強くないの?

577 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 11:04 [ 6DxQyPMQ ]
ここは現実から目をそむけてるグラが集うスレですが何か?

578 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 11:10 [ 327jlV7E ]
>>578

DAが強い理由わかるか?

579 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 11:34 [ gehlDy06 ]
自己レスになってるぞ・・・578・・・

>>576
二刀流は別に強くない。コストパフォーマンスがいいだけ。
つか 強い武器にマスタリ乗る=強い って考えが間違い

580 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 11:44 [ XD85IcP2 ]
>>579
>二刀流は別に強くない。コストパフォーマンスがいいだけ。
なるほど「二刀は強い」=「値段の割には強い」なのですね。

>つか 強い武器にマスタリ乗る=強い って考えが間違い
では以下の前提はあってますか?

・同じ武器を使用した場合マスタリを持ってる方が火力は強い。

581 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 11:48 [ GJ5kXm7. ]
>>576
ソロなのかPTなのか・・・・はたまた何と比べて強くないのかが不明・・・
考察のため具体的にお教え願いたい。

40前半グラを持ち出すのであればスキルが威力と消耗するMPの折り合いが非常に悪い
・・・・これだけしか申し上げられないのだが・・・・まさかこれでご満足されるわけではありますまい?

582 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:08 [ GJ5kXm7. ]
>>580 これもまた抽象的だが・・・・単純計算背はそうなりますね、しかし
種族・初期ステータス(FとMの違いがあるため別表記とさせて頂きます)
のクリティカル・命中
1次・2次転職職で習得する固有スキル(アクティブ・パッシブ含む)
これにより差があったり、なかったりといわれるのではないでしょうか?
クリティカルが出ず、常に同じ状況で継続してダメージを与える場合
おそらくマスタリー有りに軍配が上がると思われます。(まずこういった状況にはならないかと思いますが)
いかがでしょうか?

583 名前: 582 投稿日: 2004/09/08(水) 12:12 [ GJ5kXm7. ]
表現が微妙なので追記
クリティカルが出ず をクリティカルが同じ回数もしくは同時にでて
に変更いたします・・・
たびたび失礼

584 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:24 [ v9OJJznY ]
クリティカルという概念が無ければ、グラはかなり強いけどね。
攻撃力だけを比べれば、二番手ぐらいの性能だが、
ヒーラーが少ない時や後衛のMPがきつい時にサブタンクをするといいよ。
例えばメインタンカーがスタンやルーツ食らった時、HPがきつめな時等。
確かにグラをうまく活用するには経験が必要だ。

>576
二刀は攻撃力が高く安定しているが、フルバフの短剣には遠く及ばない。
何ていうかバフも適度に効くからどんな場面でも活躍できるのが強み。
ただ一番にはなれないってことを理解して欲しい。
HPも攻撃力も防御力も上位に入るが最高なものが一つも無い。
強いて言えば緊急時の、危機回避力か。
スタンやTSSを活用すればヒーラーのMPにも優しい。
二刀だけだとメインアタッカーに及ばないので鈍器を持つように。

585 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:27 [ J3zNBjF2 ]
結局職業うんぬんよりいい装備してるやつのがつえーでFA

586 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:28 [ oZYhMq32 ]
攻撃力の数値だけを見れば値段の割りに高いだけかと。
それによって1発あたりのダメージは強いかもしれませんが、
一発だけのダメージにはなんら意味がありません。

時間単位で判断するならマスタリーを持ってる職よりクリティカルが多く出る
職の方がダメージ量は増えるかもしれませんね。
検証してないので私には判断しかねますが。
状況によって色々な答えが出ると思いますので難しい問題です。

私もグラやってますが(やっとLv54;;)、
二刀を持ったグラはソロ、PT共に強くもなく弱くもなくって感じかなと。
全然参考になってないですね。

587 名前: 578 投稿日: 2004/09/08(水) 12:30 [ 327jlV7E ]
>>578

何してんだろ漏れ・・・OTL

588 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:33 [ XD85IcP2 ]
自分:二刀マスタリを持たない戦闘職。
グラ:二刀マスタリはMAXまで取得。
同レベル(40中盤)、同じ武器(二刀)
プロフィットによるフルエンチャ状態。

・グラがFA(MOBのタゲはグラ)
・自分が殴り始めたのはグラがFA分を含めて1〜2発殴った後
・二人ともSS、攻撃スキルは使わなかった。

グラの方が火力(攻撃力)が強いのでタゲは変わらないと
思っていたのに自分にタゲが来る事が多々ありました。

なので、
なんで二刀グラは(二刀マスタリがあるのに)(趣味二刀より)強くないの?
になったんです。

589 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:37 [ 327jlV7E ]
>>588

クリティカルだと思うよ。
フルエンチャかかってるならクリティカルでダメ跳ね上がるから

グラの攻撃>クリ無し>クリ無し
プロフ攻撃>クリ>クリで余裕でタゲ移ると思うよ

590 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:38 [ Uc/Y3Z02 ]
Lv60あたりのグラのソロ狩場ってどこでしょうか?C最強武器防具揃ってます
ソロで狩れる場所で狩ってたら知り合いのLv50位のシルレンやLv50未満のハウラーやらがどんどん狩ってるんですが
こっちは座るしかないんですが・・
高レベルの強み生かして軽装備で水色〜青の敵乱獲が良さそうな気がしてきた。

591 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:44 [ XD85IcP2 ]
>>589
自分はプロフィットではありません。
自分もグラも同じプロフィットにフルエンチャをもらっていた状態です。

592 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:49 [ pu2vjgwo ]
クロ3以降では短剣防御スキルが重装備スキル持ちキャラに付くとか言ってみる。
B以上の重装備には弓&短剣への防御が付くとか言ってみる。
クリティカル値に修正が加えられるとか言ってみる。

593 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:53 [ GJ5kXm7. ]
 >>591
588で

 自分 :二刀マスタリを持たない戦闘職。ここと
グラ:二刀マスタリはMAXまで取得。
同レベル(40中盤)、同じ武器(二刀)
プロフィットによるフルエンチャ状態。

・グラがFA(MOBのタゲはグラ)
・自分が殴り始めたのはグラがFA分を含めて1〜2発殴った後 ここね
・二人ともSS、攻撃スキルは使わなかった。

グラの方が火力(攻撃力)が強いのでタゲは変わらないと
思っていたのに自分にタゲが来る事が多々ありました。

おそらくエルフ系か短剣職とは推察できるが(プロフに誤解されなくも・・・・)
非常にわかりにくい、職だけでも明らかにできないでしょうか?
大いに重要なことなんで

594 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 12:53 [ 3zKuiK62 ]
>>591
そしたらますます移るじゃん。
プロフですら移るんだから他職なら当然。

どちらかというとグラの二刀マスタリーの話じゃなくて
プロフのエンチャの話題な気がする。

ちなみに、戦闘職としかかかれてないのでわからんのだが
自己BUFFで変なの使ってたりすればそりゃもちろん二刀マスタリー分なんて吹っ飛ぶよ。

595 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 13:03 [ 327jlV7E ]
>>591

戦闘職ってのを見落としてたスマソ
でも>>589のプロフをそのままその戦闘職に変えても結果は同じ

>>594の言うとおりもっと移りやすくなる

596 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 13:09 [ 2Nv7wfJk ]
>>588
後ろから殴る方が、命中・クリ率ともに上がるんだから
その状況だとグラの方が弱いとは決めれない。

>>580
クリパッシブが豊富な短剣職とか
1.7倍の速度で攻撃できるタイラントなんかだと
マスタリの差を埋めることが出来るかもしれないぞ。

597 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 13:16 [ GJ5kXm7. ]
揚げ足取り続けるようで悪いけど、根本的なところに気がついたよ。
>FA込みで1〜2発
>二人ともSS、攻撃スキルは使わなかった
これだけで十分どの職でもタゲが跳ねる可能性はあるよ
多少クリティカル回数が増えれば591にもプロフにもはねる
クリティカル攻撃メインでPT経験の豊富な方に意見を求めたいところですね・・・
クリティカルヘイトによるタゲはねについて知識が深そうなので

598 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 13:26 [ XD85IcP2 ]
>>594
自己エンチャは全てプロフィットのエンチャで上書きされてましたし、
グラも同じエンチャをもらってたので、同LV、同武器、同エンチャ
な状態だったはずです。


みなさんのお話を聞いてますと、クリパワー2 > (FA+二刀マスタリ)
なようです。(クリチャンスは持っていません)
クリパワーは固定らしいので、このままLVが上がれば同条件での通常打撃攻撃
なら(二刀マスタリの伸びる)グラの方が強くなりそうですね。
グラにがんばるように伝えておきます。

599 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 13:40 [ 327jlV7E ]
>>597

漏れDAなんだがパンサーとよく狩をする

DA     攻撃力310
パンサー  攻撃力550

DAのHPが減ってきたらパンサーにFA取らせるんだが
パンサーFA>敵パンサーに攻撃>DAクリティカル
これでDAにタゲが移る

攻撃力200くらいの差でも移るんだから
クリティカルしだいで、スキル使わなければどの職にも移る可能性はあるってことだね

600 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 13:59 [ Uc/Y3Z02 ]
タンクDA、アタッカーファントムな場合でもファンとムに一発目でタゲうつらないよ?
ファントムの攻撃力1100は超えてたはずだけど。

601 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 14:08 [ PmN6pWfw ]
>>600
そうか。
まぁ今はクリティカルによるタゲ跳ねについてなわけだし、
そんなもんかと。

602 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 15:57 [ 2d91oS8c ]
誰も>>590にレスしてやらないのね
教えてあげたいけど、そこまでのレベルに到達してないから無理っぽ

603 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 16:03 [ uFG7OmBQ ]
我等の兄弟分、槍将軍様がFPKされまくりらしい。
だからグラにしとけって言ったのになw

604 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 16:32 [ tCSnTko2 ]
>>590
>>602
というかLv60にもなって、なんでここで聞いてるのかがわからん。
それまでに色々経験積んでいるだろうし、勝手はわかっているハズ。
ソロなら座りながらが当たり前じゃないの?愚痴なんだろうけど、嫌味にしか聞こえないな。
素直にペアかPT組めばいいんじゃない?

俺はソロほとんどしない。マゾすぎる。もうすぐ58なグラの戯言でした。

605 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 17:19 [ nbpj8xYM ]
>>603
安心しろ。・・・グラも殺されまくりだからorz

606 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 17:35 [ qI42FpqM ]
クリティカル自体にダメージ低くても高ヘイトがあるのが問題なんですよ。

607 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 17:39 [ j6M00DzY ]
プロフのFullBuff貰った場合
武器が同じクラスなら大体タゲが移る可能性はあるよ
特にグラがクリティカル出てないときにクリティカル連打出ればあっというまに移る
まぁマスタリがそんなもんだって事だよ

因みに種族性能とクリパワあればかなり違う
まず攻撃試行回数がDEの方が多いしクリ率も高い
さらにクリパワあるからもうね・・・
それに2刀でクリパワは片手クリティカルでも固定ダメ乗るんでしょ?
両手でクリ出たらもうね・・・

2刀に関して自己ヘイストがなかったからあれだけどC2で2刀ヘイスト持ってる
LV65以上のグラならタゲ飛びは殆どなさそうだけどなぁ(効果が不明だからあれだけど・・・
まぁC2でモンスがスキル連発しまくるらしいからもうサブタンクとかいう役目もなさそうだな

608 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 18:30 [ XD85IcP2 ]
「アタッカとしてPTで役に立ってない」って嘆いていたので
ここで聞けば解決策があるかと思っていたのですが・・・

種族差とクリパワが原因でしたか。

であれば二刀マスタリがあっても同クラスの武器程度なら
グラの攻撃力が(自分より)上になる事はなさそうですね。

盾+鈍器でスタン要員を薦めてみます。

609 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 19:03 [ p.LnpLME ]
クリティカルの影響が如何に強いかは、
高Lvタイラントがマスタリ乗る格闘武器使ってグラの1.7倍の速度で殴ろうとも
短剣職に火力負けする、ってのが一番よく現してるような気がする。
クリティカル一発でダメージ3倍超(PT時)なんだから、
全くクリティカル出ないなら攻撃力x速度で3倍ぐらい上回ってないと対抗できん。

盾+鈍器という選択肢も取りえるのがグラのメリットとも言えるけど、
PTでタコ殴りするといつスタンしてたのか判らんぐらいなんで、
ペアとかトリオぐらいならともかく余りメリットが感じられない。
リンク処理はスリープかかってるのをスタンしようとして起こす危険のが高いしな…。

610 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 20:42 [ v9OJJznY ]
>588
職はなんだい。
プロフのフルエンチャって事はマスタリよりクリティカル。
貴方がFAしてグラが後ろから殴ればタゲはグラにいくこともありますよ。
そしてグラのスキルを見れば分かるように
パッシブが極端に少ない(一応ヴァイタルフォースやHPブーストはあるが…)。
ファストHPリカバリ、二刀マスタリ、重装備マスタリの3つだけだ。
殴るだけではグラは雑魚いから。

611 名前: 588 投稿日: 2004/09/08(水) 21:02 [ vsIsAKN. ]
「自分は後ろから殴ってた」とは書いてないでしょう。
後ろから殴れば命中・クリ率がアップするのは知ってます。
それでタゲが移るのもわかります。

でもその時は面倒だったのでグラと一緒に正面(に近い位置)から
殴ってたんですよ。
FA+αでそれなりにグラにヘイトが貯まってるはずなのに、タゲが
移ったので、不思議に思ったのです。

612 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 21:59 [ aPTFSW6c ]
まあ、グラはバシップないし、ウォークライ使ってない限りは、タゲ移るのはあたりまえだ。
ちなみに、ウォーウライってのは攻撃力20%UPだ。

613 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 21:59 [ jd5tgGY. ]
おう!おまえらがんばってるか!なんか当たり前の事で盛り上がってるみたいだから
(短小がもりあげてんのかw)イケてるグラの俺が語るぜ!!
何度も実験したから正確だと思うが DVCでケイブハウラーやマルックバーサーカー等に
グラが弓FAする(この時ダメージは200前後)それにともないアタッカー
サブアタッカー職が殴る(この時弓二発目打ってる)この状態でクリ出なけりゃ
敵はそのままグラにくる。 だが1、2発でもアタッカーサブアタッカーがクリ出したら
そっちに移ることがほとんど さらにssクリなんかでると確実にはがれる
ちなみに弓FAでクリがでると他職が連続でクリを出さない限りはがれない
また殴りFAして 後ろからシルレンなんかがクリ出したら確実にシルレンに持っていかれる

つまり クリティカルは相当なヘイトだということだ。クリマンセーゲームということだ
(まあ今さらって感じだが)
だが、それがPVP強いということにはならない。58まで上げてみればグラが
どれだけ強いか分かるだろう FPセットでHP4k 警備兵にMAXTSSで900ダメージ
DSSで700 ブラスターで450 これだけでローブきてるやつら瞬殺だ
さらにスタンコンボも加えれば回避職も余裕 まあ闘技場での話だがなw

614 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 22:01 [ gvrJW/Ao ]
なんと!韓国でグラ大幅強化!

「韓国ではグラを作り直す奴等が増えているらしい。つまり新スキルと
7チャージ、スキルにss、敵のAI強化と攻撃パターンの変化がグラを大幅に
パワーアップさせてるらしい」

615 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 22:08 [ aPTFSW6c ]
あースマン、ウォークライつかってもクリ連発されたら、タゲ取られるわ

616 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 22:11 [ 0axgx90A ]
>>614
これそこら中にコピペしてる奴 短小かグラどっちだ?

617 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 22:19 [ AiMOPw/A ]
短剣職に決まってるだろう・・・・
C2で自分達の所に、
最強厨が集まるの回避したいんだろう

618 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 22:33 [ pu2vjgwo ]
ナンバー1にならなくていい〜
もともと特別なオンリー1〜

619 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 22:44 [ j6M00DzY ]
それ柔らかい職からみればたしかにそうかもしれんが
結局ソロ虐待化パッチの影響を受けにくいだけっていう話なんだよな
スキル追加による強化はあるかもしれんがソロ虐待化パッチで
どっちかっていうとマイナスのほうが多いよな

620 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/08(水) 23:34 [ 2OjKqDqY ]
>>611
クリ率は変わらないよ。ただの迷信。

621 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 00:24 [ ydWwcCV2 ]
定期的に書き込まないと駄目そうだな・・・

定期的に他職が煽りに来ますが↓の言葉を胸に華麗にスルーしてください。
「グラディエーターは最強にあらず、最高と心得よ」

グラなら華麗にスルーしてくれ

622 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 01:02 [ PQ489TFo ]
グラ=愚羅

623 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 01:15 [ sIuLCkbk ]
>>620
クリ率変わるぞ。
短剣職だが体感でもかなり感じる。
そんなん他でいったら笑われるぞ
でもグラだと変わらないのかな?
もともとクリで無いから?www
うはwwwおkwwwwwwwうぇww

624 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 02:04 [ itKCU.sc ]
ナンバーワンよりオンリーニャン!

625 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 02:25 [ OKFuQAw. ]
グラとエルダーって闘技場内ではどっちが強い?
もちろん、どっちもスキルコンプリートし終わるレベル58以上で。

626 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 02:29 [ PQ489TFo ]
エルダーだよ。
スリープ+入れられてウィンドシャックル+ヒールやられたらグラはまず勝てない
開幕スタンが決まった場合のみ勝てる可能性がある。

開幕グラビームとかやっちゃったら負け決定。

627 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 02:33 [ cBX456dU ]
ごめん、どこが最高でオンリーワンなんだっけ?

628 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 02:47 [ PQ489TFo ]
>>627
どの武器使ってもそこそこ強い汎用性

629 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 03:10 [ bAwqW6m2 ]
まぁでも正直な話
一種類Tueee武器あれば他は使わなくて済むんだよな・・・
どんな武器でも(以下略
なら支援職のほうがいいわけだし('A`

630 名前: 588 投稿日: 2004/09/09(木) 03:22 [ pFaoKOQU ]
>>613
職を明かすと下卑た呼び方されそうだから言わなかったのに、
けっきょく短剣職と思われて「短小」呼ばわりですか?


グラに対してかなり失礼な質問だったので非難されるかと思ってたら、
とても紳士的な回答頂いて「イケてるグラ」ってこんな人達
なんだろうなって思ってたのに。

どうやらグラと他職では「最高」「華麗」「イケてる」の意味が
違うようですね。これからはグラをちゃんと色眼鏡で見る事にします。

お騒がせしました。
↓以下何事も無かった様にまた無益な煽り合いをお続けくださいませ。

631 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 03:37 [ bAwqW6m2 ]
よく言われてるがここにいるのはほとんどグラじゃない
最近はそうでも無いみたいだが過去ログ見ればわかるように
変な短小様が定期的に沸いてる。

あと、いわゆる「自称」イケテルグラの発言はシカトしておいてくれ
今更な事ばっかりしか言わないし・・・

632 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 03:38 [ hVhPNGVE ]
B鎧持ってるブルジョワグラはいないか?
いまだにコンポジなんだがさすがに飽きがきて、SLS*SLS貯金崩してB装備に
チャレンジしようかと考え中。
できれば重青狼なんて持ってるやつのステ教えてもらったりすると有難いんだが・・・。
フルプレ鎧(10M)が値下がる気配ないんで激しく迷う。

633 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 03:47 [ AXySO0Ys ]
>>630
と まぁ色々マジレスしたが実は他職の新手の煽りだったわけだww
まぁ質問の内容から明らかだったけどな
マジでこんな質問ここでしてんなら相当イタい
まぁ俺的にはイケてるグラ氏が首吊ってなかった事に安心したよwww

634 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 03:49 [ bAwqW6m2 ]
首吊ってたってのもただのネタだろうがw

そういえばB防具だが4鯖最強の女、アーシェ様なら持ってると思う。
面識が無いから直接聞けないけど(´∀`

635 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 04:00 [ jWsKbngY ]
>>632
おう!おまえらがんばってるか!!
今更な事を何度も語るイケてるグラの俺が質問に答えるぜ!
重青狼を装備してみたがちょっと記憶はあいまいだが防御がFP鎧とくらべて
50はあがってたと思う まあ頭手足は青狼じゃないんだが 上下だとこんなもんだったな
ついでにLV58時FPセットで防御620かな(もちろんマスタリーMAX)
全身重青狼なら相当DEF期待できるとは思うんだが・・・ 
全身用意できるなら、FPのセット効果を差し引いても青狼FAだとは思うが
やっぱりこれも今更かww

636 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 04:08 [ bAwqW6m2 ]
大丈夫、今更って言うか防御に関してはある意味当然だw
でも防御力に関してはGJ
全身重青鎧はいくらかかるやら・・・
SLS*SLSより下手すると高いんじゃなかろうか・・・

637 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 04:21 [ jWsKbngY ]
ああ あとついでに語っとくが
LV58グラ、ダンサー、LV52以上プロフの3人PTでDVCの中間地点付近の
大部屋を枯らせることが可能だ(条件としてはグラとダンサーはss連打、グラはアカト以上の弓で
FAすることが望ましい)まわりが5人、6人でやってるところを3人で枯らすから グラTUEEE!気分にひたれるw
しかも3人だからドロップはウマイ、経験も一匹当たり2〜3000はある
あ 分かってると思うが槍蜥蜴は背後スタンFAしろよ
まあ1時間に1回は休憩タイムが必ずあるが、相当ハイペースで必死になるからちょうど良いw

さあみんな!がんばってLV上げて装備整えて、「うわあ グラってつええなあ 
グラと組みたいなあ」って言われまくろうぜ!!!

追記:効率うんぬんよりもいかにグラTUEEE!!って気分になれるか、周りから
グラTUEEE!!って思われるかに重点を置いてるから 大人数で理想的なPT編成での
カリック地帯はもっと〜 って突っ込みは入れるなよww

638 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 04:44 [ tLAwQhjs ]
[グラ]<俺TUEEEE  [ダンサ][プロ]<お守りは大変だ・・・

639 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 04:52 [ jWsKbngY ]
>>638
ばが!ダンサープロフはグラTUEEE!ウマーーーー!!って思ってんだよww

640 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 05:07 [ QBbVAGiM ]
>>639
ばが!グラじゃなきゃもっとTUEEE!ウマーーーー!!って思ってんだよww

641 名前: CDnZXpxU 投稿日: 2004/09/09(木) 05:59 [ 7E8Rms0Q ]
下らないレスにもって行きたかったら好きにすればいい、勝手に短小呼ばわりされるしな
現状クリティカルがでれば強いだけという事実を踏まえたうえで考えたりしたかったのだが
イケてるグラなどと2度というんじゃねぇよ
この先そう呼ばれると思っただけでも反吐が出る

642 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 06:13 [ At/QsUdQ ]
>>641
?こいつが誰で何に対してこんなに怒ってるのかわからん
クリテカルが強いのは常識だし 短小がニトウ持ってもニトウと短剣は
クリ率違うわけだし劣化グラになるだろ

643 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 06:15 [ MPJJHko6 ]
ダンサだけど・・・グラなんか組みたくないよ

644 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 06:30 [ At/QsUdQ ]
>>642
特別に最高で最強の戦士=イケてるグラ と人脈の無いダンサーは
短小様の為にひたすら踊り続けてくだちい

645 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 07:46 [ eFp8cG6I ]
>>641
キモイ
消えろ

646 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 08:08 [ eFp8cG6I ]
>>643
人間だけど・・・キミみたいな猿とは組みたくないよ・・・・

647 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 08:31 [ PQ489TFo ]
なんでダンサー居ないPTに自身満々で二刀流ぶら下げて登場するかな?

なんでダンサーいるPTでアタッカー自称して登場するかな?

グラはよくわかんないです>w<

648 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 09:18 [ IpAsj8O2 ]
タイラントとペア組んだけど結構いけるな。
あとビショップ+攻撃速度Pot、というのもかなり良かった。

効率追求していくとシンガーダンサー短剣WIZプロフ、とかになって、
○○いらねぇとか言い出すクルマ厨みたいなのが沸いたりもするが、
このゲームで絶望的に相性悪い組み合わせってのはそんなにない。

固定PTはどんなに職相性良かろうが中の人が厨だと続けられんし、
野良だと理想編成揃うまで待つ時間で適当に組んで狩った方が速い。
…クルマだとPT仲間以前に狩場が足りてないから仕方ないかもしれんが。

649 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 09:50 [ xNCptxvM ]
>>637
フルSSで必死に狩ってたら、1時間に一回休憩どころか、
1時間に一回補給に帰らなきゃいけないんじゃないかと
思うのは私だけですか?
煽りでもなんでもなく、純粋に質問。。。

650 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 10:48 [ 51rddPQM ]
フルSSで狩るのは効率が悪い。
背伸びして狩るより一ランク下に行ったほうがいいだろうね。
たまに気分転換にやるのはいいけど。

651 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 11:38 [ dIyMDH9k ]
>>623
変わらんてば。ちなみにオレはトレハンだ。

652 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 12:20 [ x/GrDYt6 ]
>>649
大丈夫、みんなでウルフだしてますから!

653 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 12:21 [ B0pMiYRs ]
>>651
まず、>>1を読んでみよう。

読んだか?



では質問。

おまえのクラスは?

654 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 12:47 [ FP.iJwC2 ]
>>637
アタッカー+バッファーでは硬さが足りないし、タンカー+バッファーでは
火力不足は否めない……となるとミニマムPTでは重装準アタッカーの中庸な
ところが生きて来るよねぇ。 バッファーとペアで白〜黄ネの乱獲も稼げる。

655 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 12:54 [ o23bWB5Y ]
昨日49になったグラです
ソードブラント マスタリー(長剣、鈍器装備時の物理攻撃力が増加する)
↑二刀装備も一応、剣だからと思って取っていたのだが…

もしかしていらないのか?????

いらなかったらチョットショックなのだが…

656 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 12:54 [ o23bWB5Y ]
すいません
ageてしまった

657 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 13:24 [ 51rddPQM ]
49にもなって…。
655ってアレですね。

658 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 13:37 [ T85Mgdc. ]
餅つけ餅つけ。>>655はいつもの短小様の煽りなんだよ!!
グラディ様がこんな質問するわけないじゃない!!









・・・よね?

659 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 14:33 [ QBbVAGiM ]
>>653
グラってそうやって他職と交流避けるから世間知らず多いんだなw
MMO向いてないんじゃない?
ドラクエでもやったら?www

660 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 14:43 [ B0pMiYRs ]
>>659
日本語読めるようになったらまた来てね^^

661 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 15:02 [ tyy6XmnA ]
        │
       J
  ∩_∩    ∩_∩
 (・(ェ)・ )   ( ・(ェ)・)

662 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 15:06 [ QBbVAGiM ]
10分で釣れたw

663 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 15:06 [ 51rddPQM ]
クマかわいいなあ。和み〜

664 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 15:44 [ SNdq9htc ]
二刀の2回攻撃の一発にクリパワー分乗るし、短剣職の二刀殴りの方が
強いのは当然。クリティカル>>>>>>>>>>>糞マスタリー

665 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 15:54 [ qE/gSoDI ]
マスタリーの上昇量もクソだが
攻撃力に関するダメージ計算も十分クソだよな・・・
攻撃力100とか違ってもクリティカルであっさり返されるわけだし
攻撃力高いには越したこと無いけどクリティカル出るほうが
圧倒的に強いって仕様はどうにかならないものか

666 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 15:59 [ PQ489TFo ]
”クリティカル”なんだから当たり前じゃない?

667 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:04 [ bfflYBC. ]
60前後のソロ場所としては、DVCでケイブビーストってどう?
wizとの取り合いになるけど、ケイブビースト自体結構ドロップがいいし、僕もよくソロしてますよ。

668 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:05 [ qE/gSoDI ]
いや、なんだ、じゃあ言い方を変えよう
当たり前のようにクリティカルが出る仕様はどうにかならん物か

どうにもなんないよとか返されそうだな・・・

669 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:05 [ RlQT8DUY ]
1stは飽きて封印。2ndのドワは製作Lv6を覚えたので一時休止。そして新たな
メインキャラとしてグラを選んだんだけども、、、このスレを読んでると不安でしょうがないです。
前からグラの性能について色々な噂は聞いてましたが、デュエリストスピリッツで
かなり強くなるんじゃないかと期待していたんですけど、実際のところどうなんでしょう。
LV64/72と二段階用意されてるからそれぞれヘイスト1、2と同じ効果を発揮と予想してて
そこにヘイスト2を掛けてもらえば、、、きっと狂ったかの様に二刀を振り回す!=カッコイイ!

同じ二刀ならダンサーもいいなぁ、とか短剣もずっと前から憧れてたし、、
悩んでます。どなたかアドバイスを〜
(他職の話が出ると荒れるようですが煽りとかではなく真剣に悩んでます)

670 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:06 [ qE/gSoDI ]
最強厨臭いのでどっか消えてください

671 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:16 [ B0pMiYRs ]
>>669
デュエリストスピリットはウィークネスタイプでディレイ無し
効果時間は10分くらい。バトルロアーと同じね。
速度アップは、Lv1:16%, Lv2:24%
Buffや武器付加効果のヘイストに上乗せされる。

ま、64になるのはいつの事やらだけどなー

672 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:31 [ jWsKbngY ]
>>649
ダンサーもss使うから一人当たりss消費量は君が思うほど多くない(もちろんssは各自もてるだけ持っていく)
現状の設定(これからもそうだと思うが)ダンサーの殴り攻撃力はグラよりほんのちょっと高い 
さらに弓FAがssとヒールを節約する もちろんMP満タンなんてことはしない 
パイタンあたりはブラスターTSSは必ず使う
>>654の言う通りグラとプロフペアなら白〜黄 ダンサーがはいれば薄赤〜赤を
乱獲できる さすがに真っ赤のみ乱獲は3人ではキツイ
これは サブアタッカー、サブタンカー、高HP、いざというときに高い瞬発力を出せるグラ
    サブアタッカー、バッファー、ある程度ならFAもできる防御力、緊急ヘイトとUDを使えるダンサー
    バッファー、サブヒーラー、ヒーラーにしては高火力のプロフ  だから「安定」して行える
武器が二刀であることも重要な要因か・・そこそこ高い攻撃力、そこそこ出るクリティカル(FULLBUFF)
これがナイト、短剣、プロフなら、ナイトがよっぽど上手く立ち回らないと短剣にすぐタゲもってかれて
BH連打→アウトになる、短剣のかわりに弓いれたらナイトが存在意義を見失って凹む、グラのかわりにドワやオークを
いれても鈍器を使うためクリ率が下がって同じく高HPでサブタンクできる職なのに殲滅力が大幅にさがってしまう
つまりこのトリオ構成がお互いの存在意義を確認しあえる精神的にも優しいPT
しかしドロップウマイ狩場をちゃんと選ばないとマズーーになるから気をつけよう(ss連打が前提である以上
ドロップアデナでss代チャラにしてドロップアイテムでウマーーすることになる)
もちろん各人C最強クラスの装備は必須 ちょっと話が今更すぎで長すぎたなスマン

673 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:41 [ jWsKbngY ]
あ ついでに言っとくが俺は効率重視よりも雰囲気重視だからPTメンツには実は
全くこだわらない スミスだろうがホークアイだろうがタイラントだろうが同職だろうが
召喚だろうがなんでもいい とりあえず楽しけりゃいいと思ってPTするんだが
みんなはどう?効率効率って指示出しまくり出されまくりPTよりは 戦闘中に
裸になってたりいつのまにかキタラで殴ってるようなPTのほうが楽しくないか?
まあそんなことばかりもやってられないんだがww

674 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:42 [ Yuis3ujc ]
さすがに戦闘中裸になってキタラで殴ってたら池沼認定するw

675 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 16:58 [ PQ489TFo ]
DVCPTで戦闘中クロノキタラで殴りはじめた池沼いたぞ。
鯖は6。白銀の風っていう城持ちクランの糞ビショップ「リーザ」
武器持ってなかったみたいでずっとキタラで殴ってた。

ナイト死にかけなんだからヒールしろって感じw

676 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 17:02 [ 1/S5kUd2 ]
>>671
ずっと知りたかった上昇率と効果時間についてなんだけど
これはどっかにソースあるかな?あるなら是非教えて
頂きたいんだが


677 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 17:04 [ 51rddPQM ]
>671
効果時間10分ってマジ?
MPある限り常用できるって事なんだろうか。
ヘイスト並の高効果なんだから時間は短いと俺は思う。
タイラントがマジ泣きしちゃうよ。

678 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 17:24 [ 1qoL54Dw ]
DVCPTで、戦闘中に全裸(と言っても鎧だけ脱ぐ)でクロノキタラ攻撃は
今、アメリカで大ブームなんですよ(´・ω・`)ノホントダッテ

679 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 17:26 [ gbdHoGqg ]
>>653
他のヤツにも言えば?w

680 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 17:36 [ GrWUgqF. ]
http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=2193&ap=1&bid=1004&pg=2&wld=0&tp=0&st=1&kw=
↑この中に短小様が混ざってます見つけてくださいw

681 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 17:37 [ B0pMiYRs ]
>>676-677
GAかPFのインタビューかなにかだっけかな。
たしか二刀流がメインのインタビューでついでみたいな感じで書かれてた

ドラゴンウィークネスと同時に使ってドレイクを何匹かたおしーので、同時に切れたとか、
上昇率はヘイスト2と同じくらい上がったとか書いてあった。
で、グラ作る奴が増えて、オークが暴動起こしてって流れだっけか

翻訳通して掲示板さがしてくれば?

つーか、前にも書いた気がするんだけど、気のせい?
煽りでスルーされたかな。

682 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 18:06 [ TtUgX8RQ ]
>>681
まぁグラディエーターはタイラントとデストロイヤー混ざった感じだしな
個人的にはBRレベルあげてほしい

683 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 18:34 [ rCMfcuXc ]
なんだかんだと長文で説明するイケてるグラに
新米グラに対する愛を感じた・・・
そんな俺はやっとDSS覚えたレボレボグラ
DVCで少数なんて想像もつかない・・・

684 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 18:41 [ QBbVAGiM ]
>680
掲示板監視カメラ@リオナ<うざすぎ・・・ 何様のつもりだ?

685 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 18:45 [ YpwY6erU ]
今PF見てきけどデュエリストスピリット習得LVが
LV1が64でLV2が72になってるけどホントですか?

686 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 19:03 [ QBbVAGiM ]
>>651
ちなみに背後からでクリ率変わるのは常識だぞ?
それ知らないでアタッカーはヤヴァイ
初心者ガイドでも紹介されてるくらい当たり前
ネタと思ったけど何回もレスしてるからとりあえず載せとくわ
これでも信じれないならportalに検証あったと思ったから探してみるといいよ

ttp://www.dengekionline.com/lineage2/guide4.html

687 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 19:09 [ 51rddPQM ]
本当です。
覚えるまでが辛いだけあって効果はやばいみたい。
オーク系と違って、デメリット無しで力を手に入れるから純粋に嬉しいね。
うまく操ればグラは何でもこなして強いから。
グラにしてよかったと思ってる。

688 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 21:23 [ eFp8cG6I ]
64で二刀流マスターだなあ

689 名前: 奈菜氏 投稿日: 2004/09/09(木) 21:53 [ 4qy0ybRY ]
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690 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 22:51 [ NFYbfBqo ]
>>686
か・わ・ら・な・い 
何度言えばわかるの?

691 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 22:58 [ eFp8cG6I ]
とりあえず変わるのは命中率

692 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 23:01 [ Tsh0GySI ]
ほんものかよ・・・orz

693 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 23:03 [ Tsh0GySI ]
モータルとかがクリティカル依存なのはわかってるよな?
で、正面からよりも、側面・背面からのほうが出やすいのも知ってるよな?

これで判らなかったら辞めたほうがいいと思うよ。

694 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 23:04 [ eFp8cG6I ]
つか、リネポータルは韓国記事の転載だろ
で、韓国記事はネタいっぱい。
二刀流クリティカルのとかなー

695 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 23:09 [ eFp8cG6I ]
>>693
モータルの命中率=クリティカル率じゃないって知ってるよね?もちろん。
後ろ取って上がるのは命中率だよっと。

696 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 23:36 [ zil.ikgE ]
モータルの命中率=クリティカル率だったらお笑いだな
クソスキルだw

697 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 23:41 [ eFp8cG6I ]
>>696
>>693はそう思ってたみたいだねww
馬鹿すぎ

698 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/09(木) 23:59 [ uPHzxiHI ]
真性勘違い短剣職と一般知識のある短剣職の言い合いはグラスレじゃなくても
いいのでは??とおもってみたりする小テスト

699 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 00:00 [ vaOrOYvY ]
真性勘違い短剣職と一般知識のある短剣職の言い合いはグラスレじゃなくても
いいのでは??とおもってみたりする小テスト

700 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 00:05 [ R7MCYi0A ]
双方とも短剣スレにお帰り。
ここはあなたがたがいるべき場所ではなくてよ?

701 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 00:15 [ WqfUFLwA ]
lv55グラだけど、DVCPT募集にWISして断られたことはないよ。50回くらいってるけどね〜。

702 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 00:19 [ WqfUFLwA ]
LV55グラだけどDVCPT募集にWISして断られることはまずないね。50回以上いってるけど。

703 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 00:39 [ is9o8Q9. ]
本当は断りたいんだけどね

704 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 01:17 [ gxNi0FDw ]
ばがばっかりヽ(●´ε`●)ノ

705 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 01:57 [ GNHR9ssA ]
>>701
それ本当?
このスレ見るようになってからPT募集に応募するのやめたんだけど、
本当ならwis飛ばしてみようかな・・・・・
>703の言ってることが本当で他職もそう思っているなら
2垢2PCでひっそりと狩します(´・ω・`)

706 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 02:40 [ is9o8Q9. ]
最近は、ダガー・弓アタッカー指定多いから職指定ない場合はWisしていいかもしれん。
グラだったら安定してそこそこ強いから積極的に入れる理由なくても断る理由もないんだよね。

漏れはシルレンとグラとスミス持ってるんだがスミスじゃ怖くてWisできないな。
やっぱいろいろ使ってるとわかるけど本気でクリティカルマンセーだわ。
ヤクシャ持ったスミスでもCIB+カーズドシルレンやストストグラに劣る気がする。
シルレン、+3エミナース+3クリダガだから、もうこれと比べるとスミスでなんて
申し訳ないからDVCPTにWisできないよ。グラでは数回行ってみたけどな。

707 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 02:45 [ R7MCYi0A ]
枠が空いてれば、グラでもなんでも入れてもらえるんじゃね?
野良だと常に理想的なPT組めるわけじゃないし。
まあ、野良PT募集に応募するのに気がひけるのはわからんでもない。
”DVCアタッカー募集(短剣・弓・ナックル)wisplz”なんてシャウトに(´・ω・`)な俺。

708 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 02:47 [ MKnhG1tA ]
つか大抵の人はあんまりそういう事気にして無いと思う
そもそもベストメンバーが揃うってのも野良じゃ滅多に無いわけだし

まぁ俺もあんまり野良DVCPTにWis出来ないクチだがそこまで悲観的に成る程じゃないよ

709 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 03:18 [ is9o8Q9. ]
>>707
ナックルは無い。グラより火力低いから。

710 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 03:26 [ sBGEfICw ]
無理してDVCいくこたぁないよね
まったり知り合いとかと一緒に鏡の森とかでも45〜55くらいでうまいよ
なんかDVCにこだわる人多いけどさ

711 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 03:35 [ 7Jt8iDkc ]
短剣持ってPT入ればいいじゃん

712 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 03:41 [ zOthL.lc ]
55までDVCにくるなよ・・・
狩場うまって狩りできねーんだよ!

713 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 03:57 [ fVBeGAp. ]
いまだに>>690>>695みたいのがいるのにワロタ。さすがグラ様

714 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 04:03 [ YCwCX3Ns ]
>>694
二刀記事で騒がれてたのは別サイトじゃなかったっけか?
ポータルの管理人は日記で突っ込んでいただけだと思うが。

擁護ととられるかもしれないが、あそこは時間たっても残る記事を選んで訳してる気がする

715 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 07:58 [ Ibj2BdoE ]
いまだに>>713みたいなのがいるのにワロタ。さすが短小様。まだ人間になれないんだねw

716 名前: sage 投稿日: 2004/09/10(金) 08:28 [ a8p2zM7E ]
>715
ほおっておけよ、スルーくらい出来ないのか?。

717 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 08:49 [ wH1a29qg ]
>>655
です。昨日クランメンバーにもボソって聞きました。そしたら、
「知らなかったのか??」と言われ…
スタンのスキルもあげてもスタン効率上がらないよって言われたのですが…
まさか…
そんなこと言ったら、グラSP殆ど使わないじゃん!

718 名前: 774 投稿日: 2004/09/10(金) 09:06 [ 27DOXnP2 ]
LINEAGE2うp板
http://res9.7777.net/bbs/lineage2jp/

719 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 09:52 [ yj.rF656 ]
>>717
スタンは確率は上がらないかもしれないが、モンスのLvがあがっていくと
効きづらくなるって事は知ってるよね?
だから上げないとかないとって、漏れ釣られてる?

720 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 11:30 [ wH1a29qg ]
>>719
って事はあげてもいいのですよね??
ありがとうございます。
全然釣ってないです。親切に返答ありがとうございます。

721 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 11:37 [ .bbNFSUw ]
最近は釣りかそうじゃないかの区別が難しいのが多いなぁ。
お互い釣ってる気になって釣られてるというケースも多いし。

722 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 12:37 [ pOKPIYc6 ]
グラディエーターのハシクレならちったぁ自分で調べろよ…
スタンの成功率はレベルによって上がっていく。
体感出来るほど露骨には上がらないが。
薄緑モンス相手で
Lv.1 40%
Lv.15 70%
位の成功率。

ソードブランドマスタリだって、
2刀装備してステータス開いたまま覚えてみたらスグにわかるだろ…
何よりスキル説明で
「剣、鈍器」と
「2刀」
ってはっきり書いてあるだろ…

723 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 12:55 [ OkoJLCWo ]
>717
短剣様よ、いい加減にしろや。
スキルLvを上げればスタン成功率は上がる。
試しにLv1、Lv20、Lv40あたりの敵相手にスタン試してみ。
あぁ、オークはスタン利きにくいからな。

724 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 12:59 [ 91iHiTns ]
まぁ多めにみてあげてくださいな
かくいう私もCB当初はサベサベ持ってる人に聞いてみたことあったしw
というのも表記上違いがあるのはわかっているのだけれども、実際
効果があらわれて欲しいという希望的な考えが拭いきれなかったから。

スタンに関してはひとつふたつ上げたとこで違いが実感できるものでもないから
人の意見を聞きたかったのでしょう。ちなみに現在50歳後半で最近思うのは
たまにしか使わないスタンを上限まであげているとMPをやたら消費してしまうということ。
ハンマーとスタン一緒に使うとなおさらだ。まぁPvPとか限られた状況下の使い道はまだあるけど
普段からメインで使うようなスキルではなくなるね。
一度上げたの下げること出来たらいいのにぃw

725 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 13:15 [ L4XwrfDo ]
あのー
良く、WIZだけの集まりとかやってるじゃないですか。

ソニックブームだけで敵を倒すイベントしませんか?(w
擬似引き狩り大会。
回復はバトルロワーのみw

726 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 13:24 [ 1FS8k94c ]
大量のグラさまがグラビーム一斉に打ち込んでるのみて
笑わずにいられるだろうか・・・

727 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 13:33 [ L4XwrfDo ]
面白いと思うんだけどな・・・
グラの集いって無いしw

728 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 13:39 [ 91iHiTns ]
一斉グラビームと一斉DSS&TSSなんか面白そう〜
最後は全員でMP枯れるまで短剣フォースとかw

729 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 13:40 [ 1FS8k94c ]
グラが大量に余ってる車とかで叫べば集まりそうだな

730 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 13:55 [ L4XwrfDo ]
ん〜〜 やってみよっかなw
エリカ鯖だけどw

731 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 14:21 [ dC5J7e9Q ]
**********************************************
736 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 13:57 [ XTXFDJWA ]

>>730 >>733
>前衛様は常に自分をズームアップして 
>「敵と戦ってる俺TUEEEEE」しか見てない
武器の切り替え都合でスームアップやるときはあるが(移動がでかくて余計なものをお持帰りしたくない時な)

>そんな前衛は「 グ ラ 様 」だけ。
 あのな、スキル使用・近接武器〜近接武器持ち替え・スキル使用を切り替えてやらなきゃいけない場面で
ズームアウトしっぱなしでやるのは、無駄なロスが大きすぎる。
近場であっても、移動分が大きすぎるからだ。
グラでなくとも近接で持ち替えをする職はこのあたりにきをつけてるはずだと思うが?

>敵と戦ってる俺TUEEEEE
何度もいうがこんなあほな事は い わ な い 以上だ


737 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 14:02 [ XTXFDJWA ]

意味が判らなければグラスレにこられたし、詳しく説明する。
以上、無用なレス失礼した。
*******************************************************

これの意味がさっぱりわからないんですが
どういうことですか?

他職ですいませんが
ここにくれば説明してくれるとあったので教えてくださいな。

732 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 14:27 [ jHypqkQI ]
        │
       J
  ∩_∩    ∩_∩
 (・(ェ)・ )   ( ・(ェ)・)

733 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 15:23 [ wH1a29qg ]
>>722
自分は本当にグラです。(見た目で決めました)
後、PCゲームはこのリネージュが初です。(同時にPCも購入)なのでゲームを
ドラクエの延長ぐらいでやっていて数字(細かい)とか、効率とか気にしていませんでした。
なので釣りではないです。
そのマスタリに関してもそうか!と今思っています。二刀も剣だし〜って気持ちで
やっていた自分が恥かしいです。
なので皆さんが凄く数字(効率)を気にしてやっているのが凄いと思います。
全然MP効率とか自分は気にしていませんでした。ココ書き込みをしって気にし始めてる程度です。
無知な質問に返答して頂きありがとうございます。
長文スマソ

734 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 15:27 [ TtCYdI/c ]
>>731
>スキル使用・近接武器〜近接武器持ち替え・スキル使用を切り替えてやらなきゃいけない場面で
>ズームアウトしっぱなしでやるのは、無駄なロスが大きすぎる

 物理スキル(自動的に殴りに移行するタイプ)を使った後持ち替えるまえにそのスキルを使った
武器で1発殴る、というか前衛職だったら知ってるだろう?
 で、何のロスが大きいかがわからないだろうから説明するが、スタンを行うだけの武器に高額の
物を当てるまでは相当時間がかかる。
つまり、威力の弱い=通常使用しない武器で殴ること=ロスと捉えている。
で、このロスを防ぐために武器持ち替えを無駄なくする

(先人の知識より抜粋)
> スキル発動バー50%ぐらいでESCボタン。もしくは移動キーを一瞬だけ押す。
>(早すぎるとスキル中断してしまう。)
>↓
>即座に次のターゲットショートカット
>(手動でも可。ただし1クリック。攻撃開始してはいけない)
>↓
>スキル発動後即、武器持ち替え。シャキーン。
>↓
>持ち替え後、即座にアタックショートカット

こういった手段で短縮化している方もいるが、何分失敗しやすい

PTハントスキルの場所で書いたものの展開

スタンスキル使用→殴らないようわずかに移動しつつ持ち替えSCか右クリック装着(動くか動かないかぐらいで持ち替える)→
                                                     ↑*ここをさしている
攻撃SC若しくはスキル・・・・・・
といった感じで行う

*ここでの移動はスタン使用後、無駄に殴らないようにするため(短剣がいる際には当然ながら気が付かれることもない)
総火力の低下を少しでも止め無駄をさらに省くのにズームアップも有効であるということ

視点の遠近による移動の短縮が比較的素早く、且つ簡単に持ち替えて殴ることができるというわけだ
で、ずーっとズームアップして
奇声上げるような奴に勘違いされたくはないと、それだけだ

735 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 15:53 [ /nh1Qhwo ]
自分は本当にグラです。(見た目で決めました)
自分は本当にグラです。(見た目で決めました)
自分は本当にグラです。(見た目で決めました)
自分は本当にグラです。(見た目で決めました)
自分は本当にグラです。(見た目で決めました)

736 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:00 [ OkoJLCWo ]
>729
集まらないよ。
プライド持ってる人が多いから。
いくらシャウトしても知り合いグラしか来ない。

737 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:10 [ dC5J7e9Q ]
>>734
おお、そんな便利な小技があったんですか。
うちのデストにもさっそく教えてあげます。

んで、俺は後衛なんでまだよくわかんないですが、
その持ち替え小技と視点のズームアップアウトの関係はどこに?

右クリック装着ってのに何か秘密がありそうなんですが、
それで視点がズームアップになったままってことですか?

右クリック装着自体が初めて聞いた単語なんでよくわからんです。

738 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:17 [ dC5J7e9Q ]
あ〜、いや、わかりました。

ズームアップしてるほうが極短い移動がやりやすいってことね。

しかし、グラのみなさんはほんとにそこまでやってるの?
ヘイストかかってれば弱武器一発分の殴りくらい誤差みたいなもんだし、
それよりは視野広くしてたほうがPTの役にも立つような気がするが・・・

739 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:27 [ TtCYdI/c ]
>>737 PTハントスキルUPスレッドの方に自分のやり方より1歩先を行く情報が載せられた
リンクがあるのでそちらのほうがよりわかりやすいと思う、
右クリックの装着はインベントリ開けっ放しで装備を右クリックやるもの
SCより早いが、装備の種類が多い場合に有効だが、インベントリの仕様上あまりにもやり難いので
(インベントリーウィンドウの外を右クリックすると視点リセットになってしまい本末転倒になる)
その部分は後からで申し訳ないが無かった事にさせて頂きたい。
スキルを使わないときは気持ち早く装備できたかな?位のものゆえ・・・・

740 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:30 [ TtCYdI/c ]
 どうにも、PTより引き〜単体のみを狙ってやるソロ主体の考えで言う為、
受け入れにくい文章で申し訳ない

741 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:36 [ 8NX9i4T6 ]
>>733
女グラはともかく、男グラは普通に見た目ダサいだろ・・・

>>737
グラフォーラムに簡易版載ってるよ。そっちにしたほうがいい。
ESCの奴は使いこなせるとかっこいいが、下手な奴だと失敗するから。

つか、高速持ち替えで回り込まずに攻撃するならー
持ち替え音なった瞬間に攻撃ショートカット押せばいいだろ。
なれればちょい横向くくらいで一歩も動かない。

つか、ズームアップは意味不明。
インベントリで右クリックも効率悪っ

742 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:39 [ 8NX9i4T6 ]
>>u9ddR72k
つか、お前のレス読みにくい&訳わかんねぇ
以前居た超グラ様並みの整った文章で書いてくれるとありがたいんだけど・・・。

743 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:45 [ is9o8Q9. ]
軽装備グラはカッコいいよ
重装備ださい

744 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 16:54 [ B2JwdGq6 ]
てゆーか持ち替え短縮とか言ってるけどさ、そこまでこだわらんでも・・
この前組んだグラなんて短剣ディレイ短縮すらしてなかったよ
見た感じわからんし、サボってる人多いんじゃない?

745 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 17:01 [ nFxc/9L6 ]
>>744

俺は他のことには何もこだわらないけど、短剣ウォークライはmustだよ。

746 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 17:16 [ XHdzvkVY ]
>>744
てか短剣ウォークライやらないやつはグラじゃない

747 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 17:21 [ 3SaJCBaY ]
>>774
このスレ見ていたら短剣ウォークライは基本中の基本だけど知らない人結構多いよ
野良でどうして短剣に変えてるの?とか聞かれましたから一応教えたらそんなのデマでしょ?やっても無駄だよとかいわれた

748 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 17:21 [ is9o8Q9. ]
PTのグラに短剣ウォークライやらないんですか?って聞いたらキレはじめた
奴に言わせるとそんな面倒なことやる必要は無い。差別だ(要約)だそうです。

749 名前: 747 投稿日: 2004/09/10(金) 17:23 [ lSuZIBsk ]
日本語がおかしいが気にしないでくれorz

750 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 17:28 [ /nh1Qhwo ]
野良で短剣ヲクラするやつなんていねーよ。
二刀振り回すだけやつばっか。

751 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 17:29 [ 91iHiTns ]
グラは短剣装備でのディレイや発動の短縮効果が顕著にでるからなぁ
他の職でもヘイスト2かかっているときにスキルの発動が早くなるとかなら
すぐにわかると思うんだが
だからこそデュエリストスピリッツなども生きてくるわけだし

752 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 18:17 [ bE4XvO/6 ]
そういう細かい作業が面白い職業だと思うんだけどねグラって。
めんどくさい事でもやっておけば確実に効果があるから嬉しいし。

殴ってるだけじゃつまらないじゃん。
最近グラ作った人は殴ってるだけで強いと思ってるのかな?
煽りじゃなくて単純に好奇心で。

753 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 18:25 [ is9o8Q9. ]
二刀流=強いと思ってる人が多いのは事実。
ゲーム中にイケテルグラはあんま居ない。

754 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 18:33 [ OkoJLCWo ]
PTだと一人当たりの攻撃力はあまり重視されないからね。
PTだと防御力があるほうがいい(グラディエーターの場合)。
短剣ウォークライとかスタン持ち替えとかばかりだと疲れるから。
いろいろ省くのもいい。

755 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 18:40 [ is9o8Q9. ]
>>754
Wizが魔法撃ったあとに殴ったりダガー職がFAナイトより先に敵の背後にまわりこんだり
弓職がエミナースとクリダガ切り替えでダメージ稼ぎまくったりしてるのに

グラは>>754みたいなんばっか。

756 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 18:46 [ nFxc/9L6 ]
>>754

うーん・・・。
754さんの言いたいのはグラがFAしている場合だよね?
FAならば、リズムを崩さないために短剣ヲークライは省略
していいかもしれないけど、役割がアタッカーであるなら短
剣ヲークライは実行すべきだと思うんだけどねぇ。

757 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 18:56 [ wDjGyucc ]
>774のレスに期待sage

758 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 18:58 [ 91iHiTns ]
そもそも>>754みたいなのは華麗にスルーするのがルールではなかったか?

759 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 19:09 [ .dXHgR7s ]
>>756
>リズムを崩さないために短剣ヲークライは省略
短剣ウォークライの方が早く発動できるんだから
短剣ウォークライ省略=ウォークライしないってことジャマイカ?
>>754は疲れるから省くといってるように見える

でも慣れれば疲れないと思うよ(自分がそうだから
最初はソロの方が多かったから効率上げるために短剣ウォークライやってた
MANDOKUSEEEEEEE!!1と思ってたけど慣れると
短剣ウォークライやらない=効率落ちるってなってやらずにいられなかった
それでレベル上がってPTの方が多くなっても短剣ウォークライが習慣化して
むしろやらないほうが疲れる気がするようになったYO!

あとスタンについても語り合いたいでうs
自分は
ソロ時:どーせあんまりかかんないしすぐ解けるかもしれないしMPを攻撃スキルに回したいし
結果つかわない
PT時:上記同文
状況によっては使うこともあるけど本当にピンチの時だけで
普段は攻撃スキルにMPまわした方が良いと思ってる

760 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 19:16 [ U5iq2Dbs ]
グラは中の人次第で性能全然変わるからね。
ただ殴ってるだけのグラが多すぎるのが問題だよな。

761 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 19:24 [ FqLBtBy. ]
>756
すまんが、PTでグラがFAって無いんじゃない?。
軽装だったら話にもならないけど重装でも他の前衛のがいいだろ。
ナイト系、ドワ、短剣、弓、この辺り居ればFAする事は無い。
俺達はPTでの役割は隙間を埋めるのであって
盾にもアタッカーにも、後衛にもならない。

762 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 19:32 [ QdGtWGZ. ]
いくらなんでも短剣FAは無いだろ

763 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 19:34 [ .dXHgR7s ]
正確には防御力高い人or回避高い人

764 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 19:34 [ OkoJLCWo ]
だから、いつもそうやってるわけにはいかんだろ。
何時間もPTやってたら疲れるんだ。
俺は大体一時間で限界が来る。
短剣ウォークライはソロの時ぐらいしかやらねーよ。

765 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 19:40 [ is9o8Q9. ]
短剣ウォークライすら出来ないグラは
グラ以前に中の人がクソ。グラは悪くない。
短剣ウォークライできないプレイヤーが糞なんですよ。

766 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 20:05 [ 91iHiTns ]
>>765
同意
ってか短剣ウォクすら疲れるとか言ってる池沼は
もしかしてイベントリとかで武器切り替えでもやっているのか?
ただ殴ってるだけだなんて俺だったら10分で飽きるぞ

767 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 20:56 [ 8fDm70w. ]
=====================================================

678 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 23:33 [ essCZW1M ]

まぁ弓な方が去ったところで少し。
背面補正について少し調べてみた。
45トレパンクリティカルチャンス2フォーカス2ガイダンス2命中77クリティカル214
左から回数、背面からクラトルLv44に100回攻撃したときのクリティカルの回数、ミスの回数
1回目 22回 2回
2回目 25回 3回
3回目 24回 1回
4回目 19回 2回
5回目 21回 3回
6回目 30回 0回
7回目 6回  1回
8回目 18回 4回
9回目 22回 1回
10回目 24回 3回となった
さて今からFAとって前面からの命中率とクリティカル率調べてくる('A`)


685 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 23:59 [ essCZW1M ]

>>678の続き
クラトルを前面から100回殴ったときのクリティカルとミスの回数
1回目 19回 8回
2回目 16回 11回
3回目 21回 6回
4回目 20回 10回
5回目 25回 4回
6回目 18回 21回
7回目 6回  1回
8回目 33回 13回
9回目 21回 5回
10回目 22回 19回

平均とか出すのめんどくさいので後は任せた。
体感での計測した感想はログ追うの面倒すぎ('AAAAAA


691 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 00:46 [ hCzqwtbE ]

>678>685
おつかれさまー。
せっかくなので集計してみよう。

条件:『命中77・クリティカル214』の45トレパンが、クラトルLv44に攻撃。
正面からと背面からとで、試行回数は1000回ずつ。

正面:命中率902/1000、クリ率201/902
背面:命中率980/1000、クリ率211/980


クリティカル率が、クリティカルの数字の1000分率ってのは正解ぽい
で、命中率はあからさまに違いがでてるけど、クリ率は有意差ないような感じ
少なくとも背面で2倍も補正かかるんだったらもっと露骨に差がついて良いように思う

あと、クリ率はどうかわからないが、命中率は95%上限ってのは無さそうだね
(もちろん1000回じゃ回数が少ないって意見もあるだろうけど)


=====================================================

某スレからのコピペだが、グラにも関係ない話じゃないので。
まあ、解釈の仕方は色々ありそうだがな・・・

768 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 21:55 [ ATesLqmo ]
仲間が応募するというのでどうせあたらないだろうとおもって
アンタラス討伐チームにはいってたら、今日当選メールきちゃいました。。
転職したてのグラなのにいきなりイベントで75レベの廃グラ使えなんていわれても
使い方ピンときません;;
しかもアンタラス討伐関係みるとハッキリ言ってグラなんていらないすよね・・。
他の参加者の方の足をできるだけ引っ張りたくないので、アンタラス戦における、
最高レベルグラとしてこれだけはやっておけというのがありましたらご教授ください><
やっぱりMPギリギリまでフルチャージTSS>ウォークラ殴り>昇天ですかね?

769 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 22:23 [ sRtoTUFo ]
>767
んー、その691は俺なんだけど、ぶっちゃけあんまり信用しないでくれ。

あのあと追試を数回やってみてるんだが(500回単位での集計でやってるんだけど)
クリ回数がえらい偏っちゃってその結果が再現できないのよ。


だれか、固定PTでも2PCでもいいから追試できる人いたら検証してみてくれないかな?

770 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 22:54 [ qRWwJXiA ]
>>768
おお、当選したのか。うらやましいな。

で、アンタラス戦でのグラの位置はTSS>殴り>TSSでいいと思うが
普通に殴るだけじゃなくて、ディテクトドラゴンウィークネスを使ってみてくれ。
竜族に特効効果(ダメージ増加)があるんだが、見た目が竜でも効く敵、効かない敵が
いるので、アンタラスにそれが効くかどうか検証求む。

最初にウィークネス使わない状態で叩いて、ある程度のダメージが分かったら
ウィークネス使って調べてきてくれぃ。

最初に死なない事を祈る

771 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 23:41 [ OkoJLCWo ]
>768
デュアルスピリットを試してきて欲しい。
ってか、クロニクル1での討伐かな…。

772 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/10(金) 23:45 [ Ibj2BdoE ]
クロニクル2を体験〜とか書いてたからDS使えるだろ
7chTSSかましてきてくれえ

773 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 00:15 [ OfdlGOFU ]
DSいいねえ。
みんなが言う短剣ウォークライもやらなくて済むかな。

774 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 00:30 [ TISrh6cw ]
>>773
さすがに無理だと思われ

が、常時ウォークライ状態は可能かも

775 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 00:49 [ ZP9wkiP. ]
LV1DS、速度POT使って短剣ウォークライなら常時に近いLVでいけるだろうな
DSがLV2までいけば・・・

776 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 01:36 [ .nRWiQRY ]
177 名前:スレ立て申請制@しばらく続行[sage] 投稿日:2004/09/10(金) 23:23 ID:Yl96yOls
>>173
美味しいとこ取りいいですね^^
54のプロフィットですが入れてもらえませんか?
私もPTにはスミスとかグラとかスペルシンガー・オークの居ない
美味しいPTで狩りをする主義なので
私とPTする時はスミスさんにはゴレとでもPTしてもらうようお願いします

あ、もちろんクランにオークとかグラとかスペルシンガーは居ないですよね
いるなら入るの止めます

777 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 01:39 [ 9I3UgaN6 ]
そこまで行くと判りやすすぎて何ともな。

778 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 01:51 [ OfdlGOFU ]
それぞれに長所があるのにな。
そんなプロフは見たくない。

779 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 03:07 [ 6.GogPf. ]
すまんが、グラの長所を教えてくれ。

780 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 08:09 [ 4Nw9M3sU ]
グラのみなさんのショートカット配列をお教えくださいまし

武器だけで3つ埋まってるとやっぱページ切り替え必須になってくるんでしょうかね?

781 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 08:42 [ 7EYyqANc ]
お、グラのみんないつの間にスルースキルそんなにあがったんだ?
776のレスから、ぜんぜん荒れてねぇ。

782 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 08:51 [ ZVud1L3c ]
>>781
こいつもスルーしような・・・
他職が減ったら完璧なんだが

定期的に他職が煽りに来ますが↓の言葉を胸に華麗にスルーしてください。
「グラディエーターは最強にあらず、最高と心得よ」

783 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 10:13 [ li2L.fqM ]
まぁあ・く・まで俺の場合↓
F1:弓矢
F2:ダブルソニックスラッシュ
F3:トリプルスラッシュ
F4:フォーカスソニック
F5:ソニックブラスター
F6:カタナ*2
F7:ボーンダガー
F8:攻撃アイコン
F9:ウォークライ
F10:バトルロアーorCSS

てな感じ、一応レベル54です

784 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 10:27 [ kc5kJ.hg ]
>>780
俺は

鈍器持ち替え列(鈍器、スタン、スタン、二刀)
標準列(ソニック系など普通に使う奴)
高速BUFF列(短剣、二刀、ウォークライ、ライオンハート)
通常BUFF列(短剣、二刀、バトルロアー、各種ウィークネス)

って感じで4列刺し返してる。
まぁ、標準列はPvPバージョンもあるけど。

785 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 12:37 [ 6.GogPf. ]
グラと3人PT組んでみた。

・FA取らせたらプロフィのMPが持たない。
・プロフィに跳ねても剥がせない。
・ビームだしてすぐMP枯渇
・通常攻撃がフルエンチャのプロフィと変わらない。

タンクとしてもアタッカとしても使えない。
半端職はやっぱ要らねーやw

786 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 12:44 [ ZVud1L3c ]
>>785は華麗にスルーで

ショートカットだけど俺の場合

F1:CSS
F2:フォーカスソニック
F3:DSS
F4:TSS
F5:ウォークライ
F6:バトルロアー
F7:キベリンタガー
F8:カタ*カタ
F9:攻撃
F10:拾うor地図

こんな感じ(レベル62)
CSSはパイタン来た時に連打できるのでF1にしてる
クリック連打だとうるさいんだよな

787 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 12:56 [ gMK3i1mQ ]
>>785
>・FA取らせたらプロフィのMPが持たない。
根本的にPT構成が間違ってねぇ?

>・プロフィに跳ねても剥がせない。
 剥がせないと死ぬのはそのプロフが下手過ぎねぇ?

>・ビームだしてすぐMP枯渇
 中の人がヘッポコだからじゃねぇ?

>・通常攻撃がフルエンチャのプロフィと変わらない
 それ、グラにエンチャかかってる?w

788 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 13:06 [ 1Jk8WC0E ]
>>787
うん。グラが居るPT構成自体間違い。

789 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 13:23 [ 6.GogPf. ]
>>787
>根本的にPT構成が間違ってねぇ?
ああ、>>788の言うとおり、グラ入れたのが間違いだった

>剥がせないと死ぬのはそのプロフが下手過ぎねぇ?
誰が死んだって書いた?
さすがグラ様脳内補完がすばらしいね

>中の人がヘッポコだからじゃねぇ?
うん、グラの中の人は見た目だけでグラ選ぶ奴ばっかだからなw

>それ、グラにエンチャかかってる?
エンチャの無いグラなんてハッチリンと変わらんw
しょうがないからかけてもらったよw

790 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 13:32 [ 1Jk8WC0E ]
はがせないグラより、ミスったらためらいなくSS連打するスミスのほうがだいぶマシ

791 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 13:39 [ sK48ijIg ]
LV59のハウラです。
C2後はグラが最強になりそうな予感がするので、ナイト育ててます^^

1ヵ月後にはLV55にする予定ですwwww

792 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 13:48 [ joAVfP2U ]
        │
       J
  ∩_∩    ∩_∩
 (・(ェ)・ )   ( ・(ェ)・)

793 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 14:10 [ 37edPLnM ]
グラ最高だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!

794 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 15:56 [ .nRWiQRY ]
    ∩___∩           |
    | ノ\   ,_ ヽ      |  
   /  ●゛  ● |         |
   | ∪  ( _●_) ミ       (=) 
  彡、   |∪|   |       J
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

795 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 16:29 [ JyknVm.o ]
>>789
オマイ哀れすぎ・・・

796 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 16:30 [ NZaSfJWM ]
またPTからはみごにされてるスミス様が来られているようですね。
さすが暇人

797 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 17:21 [ qyQczaVc ]
スミスはSS連打するけどグラはしないってよく聞くけどこれも中の人しだいだしょー
俺はやわらかい人にタゲいったらSS連打するけど
CSS原価でも13〜14Aぐらい?だし最近15Aで売ってるところあるからグラがケチってSS使わないってのは中のry
金持ってるスミスは先行組でしょ
たまにDVC奥では常にSS連打みたいな書き込み見るけど俺のレベル(53)だと常にってありえない

798 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 18:45 [ 37edPLnM ]
>>792 >>794
なんかウケル

799 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 19:02 [ 2jC5D6m. ]
>>797
俺も疑問に思ってた。2刀、鈍器、ダガー(キベリン)、弓持って
SS積んでいったら5000発ぐらいか?矢の量やPOTの量を減らせば
もうチョイ持ってけるかもだが、大して変わりないだろ?
全弾SS打ったら途中で切れないかな?俺の血盟じゃ危険なときは当然
全弾SSスキル使いまくりだけど、普通のときは全弾打たないけどな〜
どうなの?いけてるグラのアニキ達、60超えても持てる量変わらないでしょ?
俺のインベントリの使い方が悪いのかな〜 全弾SSできる(金銭面は考慮しないで)
方法ってあるのかな? スミスやバウに譲ってもらうってのはナシでw
いないときあるしね。

800 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 19:22 [ OfdlGOFU ]
その分MPを使い休憩時間を増やす(ソロの時はね)。
PTの時はSS控えめにしてもどうにでもなるし。
さすがに赤字になってまで狩りをしようとは思わん。

801 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 22:26 [ li2L.fqM ]
いつみても他職あおりに反応・・・だから>>785みたいなのがくるのがまだわからないのか?;
おまいら相当あたま弱いぞ

それより今日念願の55になった^^強化ウォリ卒業

802 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/11(土) 23:26 [ qyQczaVc ]
SSの話に切り替えたのに蒸し返すなっつーの
55うらやましいっつーの

803 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 00:58 [ vLkWjChY ]
>>797
CSS原価13a〜14aって書いてる時点でお前がSS連打しないのバレバレ
確かに原価は13.81aだが、安くてに入る最安値は14a。普通は15a。

804 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 01:18 [ Oe.jgxL. ]
>>803
スミスは原価で手に入るからっていいたいんじゃないのか?
それでも最近は一般人でも15Aで手に入るから連打しないのは中身が・・・
って事を言いたいんだと思うが違うのか?
どうなんだ、教えてくれ803よ

805 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 01:22 [ CRr1TQvw ]
緊急時以外のときじゃ使わないでしょ。
ソロでも普通は使わない。
あまりPTしすぎるとヘイスト病にかかるから注意だけど。
そのせいで威力弱ェと思いながら全SSしながら攻撃速度向上P飲む奴もいる。

806 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 04:14 [ imCrRjUo ]
やっぱグラは軽装備だぜ!!

807 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 04:19 [ fWhoDalI ]
Lv49グラです。短剣持とうと思うのですが、お勧めの短剣ありますか?
あと書き込み見てたんですがボーンタガーとかキベリンタガーって。。。
そのレベルの短剣で威力は有るのでしょうか。短剣初めて持つもので・・・
良きアドバイスよろです^^

808 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 04:20 [ vLkWjChY ]
>>807
クリスタルダガー(重量1000)でクリティカルマンセーのPTに対応できるのでオススメ。
普段はカタナカタナで。

809 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 04:52 [ Oe.jgxL. ]
807は華麗にスルー

810 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 04:58 [ cJcjAobc ]
鈍器スタン確率低いし無駄だなと思い緑、薄青のMobにCSS4発って決めてる私はいったいどうしたら・・・。

811 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 05:03 [ fWhoDalI ]
>>808
アドバイス有難うございます^^クリタガですか。。。7鯖ギランで13M位で
売ってるみたい。今カタ*カタだけどC2でサムロン*サムロンかカタ*カタ+
クリタガのどちらにしようか。クリタガならギリギリ今買えるんだが。。。

812 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 05:14 [ Et6RVsIo ]
>>807
キベリンとかはディレイ時間の減少に使うわけであって、
それでMobを叩くっていうわけじゃあないぞ。
あとクリスタルダガーは短剣職以外にはコストパフォーマンスが悪すぎると俺は思う。
あくまでサブとするならば、6Mで買えるダークスクリーマーがある。
まあその前に弓なかったら弓買った方がいいよ。

813 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 05:27 [ fWhoDalI ]
>>812
>キベリンとかはディレイ時間の減少に使うわけであって
なるほど・・・勉強不足ですいませんでした
弓か。。。狩場で弓使用グラ見たことあるし短剣使用グラ見たことあるし
悩むな・・・

814 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 08:26 [ OcG4zFrc ]
いや、ぶっちゃけグラ短剣はすさまじく強いぞ
ダンサー+シンガー+プロフィいればトレパンよりもタゲとってるからな

815 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 08:34 [ lFgI6jMM ]
( ´_ゝ`)

816 名前: ネルソン 投稿日: 2004/09/12(日) 08:54 [ .8cJ/UqM ]
ソロではSS連打の方が効率いいんですか?
経験値は勿論その方がいいと思いますが。
皆さんはどうしてますか?

817 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 09:14 [ LOJWCrqU ]
>>814
すまん。具体的にどう強くなるか説明してくれないか?

818 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 09:19 [ JPljAQ1c ]
>>816
56グラです
ほぼ、ソロだろうがクラメンとのPTだろうが全快SSだったりw
(まあ当然スキル使って、QKもするけど)
SS全快でもアデナだけで黒字の狩場ってのがあったりもするわけで。
相手は白と緑相手でもね。
しかも素材でも何でもドロップあればウマーなわけで^^

ただ・・結局はレアとかが出れば「効率」だなんてヌカス事自体が
ふっとんでしまうよね

しばらくSS全快とか自分でやってみて、
どっちがいいかはご自身の判断で。
正解はありそうでないとも思います。
結局、決めるのは自分自身しかいないから。

819 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 09:40 [ HFnkUVT. ]
>>814
みwなwぎwっwてwきwたwぜwwwwwwww

820 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 10:43 [ TXChHiFI ]
>>814
うは。なんかいってる〜
クリCあるのにありえない
え?トレパンSSなしグラSS全開ですか?
これがうわさのグラルー(ry   ひさびさ〜

821 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 10:59 [ TDwVl2kg ]
昨夜、ちょっと揉め事で集団FPK戦したんですよ。
最初敵側の主力のブレダンに斬りかかったんだけど片手で5ダメージずつとか。
相手からは片手50食らってクリティカルが出たら150とか。
相手が強すぎただけですよね?
同じレベルの同じ装備ならブレダンとは互角にやれますよね?

822 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:08 [ vLkWjChY ]
スタンが入ればブレダンに勝てるが
マトモにやりあえば出血やHP吸い取りでまず勝てない
Lv58くらいになればもうブレダンのbuffやばいんでグラに勝ち目は無い

823 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:23 [ IIfNPUIE ]
ブレダンが相手なら勝敗はスタンで決まる。
2回、できれば3回は動きを止め、その回数分TSSもしくはDSSを決める。
ブレダンが距離を置こうとしたところを、背後からSSを乗せて弓で射抜く。
そして距離を詰めてSS連打。
UD使用不可ルールなら勝てる。

824 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:27 [ Ba8xQK1c ]
>>823
UDしたら射程外にでて弓撃てばいいだろ

825 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:35 [ vLkWjChY ]
UDして弓撃たれたらどうすんだよ。
ああ、弓はグラしか持ってないというグラルールですかw

826 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:40 [ TDwVl2kg ]
>>824
普通のグラはみんな実戦レベルの弓持ってるもんなんですか?
私はとてもそこまで金が回りません。
それに同条件だと相手も持ってるわけで…。

827 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:42 [ 2tiz0uZg ]
UD使用不可ルールとかあるんだ・・・。
世界は広いなぁ;;

828 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:47 [ u61NCuCw ]
門外漢の俺が口挟むのも何だが・・
グラルールとかその他訳の分からんノリはみっともないからやめてくれ。
身内のグラ皆いい奴なんだがこのスレを筆頭に掲示板の奇行を目にするたびにひょっとしてコイツも・・とか思っちゃうんだよ。
技術の研鑽も結構だが最強とか悲しい事言うのもやめてくれ。

829 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:50 [ Ba8xQK1c ]
>>825
打ち合いすればいいだろ。ばか?

830 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:50 [ Ba8xQK1c ]
>>828
グラルールとか言ってるのは、短小職と常駐スミス様

831 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 11:57 [ UI8s3J72 ]
ブレダンにはディフレクトアローがあるからグラのほうが不利だな
Doファイアで弓SSクリも凶悪になる、と…

832 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 12:06 [ HFnkUVT. ]
ブレダンには全ての面で劣ってるな。

833 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 12:51 [ VeW9fqMg ]
>>830
グラが自分に都合の良い条件を出してきて「これなら勝てる」
なんてアホな事ばっか言ってるから、
他職が他の一般的なルールと区別するためにグラルールって呼び
だしたんだろうがw

834 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 12:55 [ Ba8xQK1c ]
>>833
だからグラルールって言ってるのは他職だ、と書いたんだが?
ばか?

835 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 12:58 [ vLkWjChY ]
>>834
グラルールって言葉を作ったのは他職だが
グラルール自体を作ったのはグラディエータ

ばか?

836 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 13:00 [ Ba8xQK1c ]
>>835
そうだな。
お前が>>1すら読めない他職で、ばかってのがよく分かったよw

837 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 13:03 [ KF6XXudo ]
>>836
最初の3行をよく読め

俺もな orz

838 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 13:16 [ vLkWjChY ]
>>836
>>1にスルーって書いてあるのが読めないのか?
ばか?

839 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 13:24 [ u61NCuCw ]
俺他職だしこれ以上人様の庭先でゴネるのもアレだからもう発言せんけども。
正直他のクラスとの力関係気にし過ぎ。
一般人の目から見て有り得ない条件下の戦術を議論してる姿はかなり異様。
最強になりたいとかそういうのはグラには現実問題無理だし殆どの職業はそうなんだから、グラの能力を最大限引き出す事だけ考えてればいいのに。

840 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 13:29 [ Ba8xQK1c ]
>>839
>正直他のクラスとの力関係気にし過ぎ。
気にしすぎた短小様があばれまわってるんですが?

>一般人の目から見て有り得ない条件下の戦術を議論してる姿はかなり異様。
つまり、通称トレパンルールと呼ばれる短小FullBuffPvPのことですねw

841 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 13:30 [ EwYvixTY ]
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087936769/

842 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 13:49 [ vLkWjChY ]
DVCPTなんてfullbuffPTじゃん。
マジでダガーと弓しかいらない。クリティカル低いグラはお荷物。

843 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 13:54 [ u61NCuCw ]
ん・・こういっちゃ何だけど現行の仕様と今後の仕様の中で短剣職の眼中にグラはいないと思う・・
露骨な戦力差はグラのせいじゃないし、スルーしようというのは賢明だとは思うけど、スレ全体が他職への反応になってるような感がある。
短小とか下品な表現使ってるの多分このスレ関係者だけだしスミスにしてもどうせ戦闘向きじゃないからグラとの力関係なんてどうでもよさそう。
トレパンルールってのは知らなかったけど、フルBUFFというのは実戦でも簡単にクリアできる条件だし元々BUFF前提のキャラだから当たり前なんじゃないかな。
最強ではなく最高って言葉どっかで見たような気がするが、その精神をほんとに実践してたら厨職の汚名を着せられる事も無かった気がする。
まぁやっぱり発言すべきじゃなかったな。
せめて知り合いのグラとは仲良くするよ。
失礼しました。

844 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 14:01 [ S.CjS3fw ]
>>840のレスにこのスレの全てが集約されてるな。
真面目な意見も短剣の嵐扱い。
都合の悪い意見は全部煽り扱い。

845 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 14:57 [ m2jzTuSM ]
>844
このスレにいついてる煽り耐性の無い阿呆が集約されてると言ってくれ。
まともな人はそもそもスルーしてるよ。

846 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 15:31 [ CRr1TQvw ]
>843
何が、もう発言しないだよ。
余裕で煽ってるじゃないか。

847 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 15:44 [ VeW9fqMg ]
>>843
どの辺が煽り? 俺らと違ってごく普通の意見に見えるが?
グラ様の言語理解力はよくわからない。

848 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 15:45 [ VeW9fqMg ]
>>843>>846 の間違い

「アンカーもつけられませんか?pgr」とか言われそうだw

849 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 16:24 [ aKAJKPvs ]
>>843
どうでも良さそうって言うのはあんたの主観であり
実際にキチガイ短剣職とスミス様が定期的に沸いている。
あと戦争なら簡単にFullBuffは簡単に実現するだろうけど
PTならなかなかそうも行かないことが多い。
そういう事言ってるからトレパンルールとかグラルールとか言われるわけで・・・

ついでにいうとダンサーがUD状態になったら
魔法すら届かない距離まで離れとけばいいだけの話だ。
もうちょっとまともな意見出してください藻前ら

850 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 16:35 [ vLkWjChY ]
fullbuff環境をトレパンルールと罵るグラには
DVCPTが基本的にそのトレパンルールだということを知らない

グラだとDVCPTアタッカー枠で入れてもらえないしね

851 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 16:48 [ .tVtcKU. ]
ダンサーには速度低下Debuffがあるんだが、それ入れられた後魔法の射程外まで
脱出するのにどれ位の追撃を入れられるのだろうか?
そして出血や毒などのDOTを入れられていた場合、戦闘中に距離を取って逃げたり
している間にどれだけのダメージが積み重ねられると思っているのだろうか?

852 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 16:55 [ vLkWjChY ]
ダンサーに勝つの無理だから諦めろよ

853 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 16:56 [ 9QBPeRBg ]
>>850
君の言葉を引用して「入れてもらえない」のであれば、「自分でPTを組む」という
選択肢はないのかと。DVC行きたいが自分一人では・・と思っている人間はギラン
に山ほど、掃いて捨てる程いるというのに。
思い切って叫べ。それなりの出会いがあるだろう。「入れてもらおう」と言う
気持ちはダメ。自分が引っ張っていけ。

854 名前: コルノ 投稿日: 2004/09/12(日) 18:08 [ .8cJ/UqM ]
糞グラですみません・・・
キベリンのダガーって何処で売ってるのでしょうか?
記者クラブで調べても乗ってませんでした。
ギランで叫んでも売り手が見つかりませんでした。
わかる方お願いします^^;

855 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 18:15 [ gitebOeg ]
>>854
ハンターの歌のクエストを進めてハンターの資格を得る。
その後に猟師の村の店の中に居るDEのキベリンの依頼を受ける。

856 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 18:20 [ GXTuXAWw ]
>>854猟師村のハンターの歌クエうけて(ハンター会員になって)、キベリンにあえば貰える。

857 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 18:27 [ jUUM.K/I ]
よう!おまえら!がんばってるか!!
イケてるグラの俺が語るぜ!!
ダンサーは現在の仕様では確かに強敵だ!自己BUFFのみのルールでやると
我々とちがって奴らにはATK、DEFオーラとダンスがある これでグラ側は基本
ステータスでLV10以上の差をつけられてしまう 相手が58のフューリーを
覚えていたらまずスタンが3発は決まらない限り勝てないだろう
逆に向こうはHPがこちらより1000〜1500低い しかしDEFが高いので1500
食らわそうと思えばTSS3発必要 しかしFULLBUFFルールなら基本能力の差が詰まるので
開幕ライオンハート、戦叫、TSS、スタンを決めたらss連打しとけば余裕で勝てるぞww
あと開幕UDを使う狡猾な奴もいる これはグラがいきなり高火力スキルを連発で叩き込んでくる
と予想して接近したときさりげなく使ってくるのだが、これを見抜けないと120%
余裕で負けるww ただ大半のダンサーは自分のATKとDEFに自身を持ってるのでこの手は使ってこないだろう
とりあえず足元から黄色オーラが立ち上ったら注意しろ! あとバトルロワー使うか使わないかで差がでるぞ
HPのこり500ぐらいになったら使えよ!それだけで大分勝率が上がるぞ
まあC2からダンサーはBUFFER色が濃くなって戦闘用のスキルは増えない
だが我々は強化されるのでC2で64になっておけば雑魚になっているだろう

どうでもいいけどダンサーってグラに対抗心あったり元グラって奴多い気がするんだけど、俺だけかな

858 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 18:49 [ vLkWjChY ]
グラがPTで役に立たないこと気付いて、でも二刀流好きだからダンサー

859 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 19:28 [ 1/AE7tds ]
>858
呼んだ?

二刀が好きでグラやったけど
ソロでもPTでもブレダンに負けて転職したよ。
つかソロあれだけ弱い癖にPTで居場所無いってどういうことよNCJっ

オークF系と立場は同じだとしか思えないぞ

860 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 20:03 [ EwYvixTY ]
言いたい事はわかるが
>オークF系と立場は同じだとしか思えないぞ
これは余計

だからグラ様は・・・ってな

861 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 20:29 [ DAzMZ.DA ]
いいじゃん、もうグラ弱くてさぁ。俺は、DSLv2 +ヘイスト2 +SLS二刀オプションのヘイストで
ヘイストLv5+常時ウォークライ覚えれれば、俺は満足だわ、どれが強いとかもう秋田



ヘイストLv5かぁ('A` )

862 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 20:30 [ uE6AMf02 ]
>>857
マジックリジェネレーション、マジックメンタルシールド、マジックブレスザボディ、マジックフォーカスって知ってるかい?
武器オプションで対象に向かって良い効果の魔法を使ったときに追加でそれぞれのエンチャをかけてくれるというものだ。
ダンサーは、ATK,DEFオーラという自分に良い効果のある魔法を使うことが出来るので事前自己Buffありルールだと
それらのエンチャも自分にかけることが出来る。また、出血や毒も治療不能の効力8のものを最終的に覚える。
ちょっとスキルが増えただけだとそれらのスキル・エンチャの前には無意味。
C2になろうとも速度低下Debuff入れられてその後は毒と弓で引かれて今同様お終いだよ。

863 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 21:43 [ s18GKy5U ]
本当にグラルールとかいう気もイPvPしてるグラいんのかyp!
>>835
グラルールって言葉を作ったのは他職だが
グラルール自体を作ったのはグラディエータ
これはそうかもしんないけど煽らせるために他職がまぎれてつくったかもね

自分に圧倒的に有利な闘いで勝ってもつまんねーしうれしくねーし
自分がやるとき(といってもクラメンとしかほとんどやらないデスヨ・・・
双方事前buff事前召喚当然ありだし(本気でやるときは自己buffのみ、レベル差あるときは低い方にbuff
むしろ初めて事前〜って見たときなんだこれって思った
開始の合図はカウントする人の頭から0の字が消えたらで
これぐらいが普通と思ってたけど違うんですかい?
負けたら次からはこうしようあーしよう、勝ったらABUNEEEE勝った〜
リネ2のPvPシステムの完成度が低いってのもあるけど自分に圧倒的に有(ry

864 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 22:15 [ OnKShnQ. ]
つかグラの言い訳は長いからいやだw
三文字くらいでよろしくwww

865 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 22:25 [ VxDt/H2. ]
なんと!韓国でグラ大幅強化!

「韓国ではグラを作り直す奴等が増えているらしい。つまり新スキルと
7チャージ、スキルにss、敵のAI強化と攻撃パターンの変化がグラを大幅に
パワーアップさせてるらしい」

866 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 23:21 [ UI8s3J72 ]
よし、この言い訳ならどうだ!








ぬるぽ

867 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/12(日) 23:35 [ LOJWCrqU ]
ガッ

868 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 00:12 [ tlrWyKZE ]
どうでもいいネタでよくここまで盛り上がれるな〜。

869 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 00:25 [ kWJdRQdc ]
ここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレです
ここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレです
ここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレです
ここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレです
ここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレですここはネタスレです

870 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 00:28 [ iXDWtCxg ]
>>862
まあ釣りかもしれんけど、ダンサーでそんな付加ついた武器つかうやつなんているの?
てかオーラって魔法扱い?最終的に効力8のもの覚えるって言ってもグラは最終的に
自己ヘイスト2、ss付7チャージTSSさらにアーマーマスタリーも伸びるし、TSS自体の威力も
伸びる。勝てるわけ無いだろ ヘイストかかった状態だとTSSのディレイも相当短くなるしな
ss付TSS、DSS、スタンの繰り返しでHP低くて攻撃スキルない職は勝てる要素がなくなるよ
まあ公式の説明文はC5ぐらいの最終的な状態を説明してるのかもな
そうすると最強はデストロイヤーか・・・

871 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 00:29 [ RXy3TRxA ]
>>863
過去ログ読んでみ?
「グラは強い、勝てる、弱くない」っていう戦闘の条件が
グラに有利な条件ばっかりなんだよw

最近のは >>823 の「UD使用不可なら勝てる」だな。
「グラに無いスキルは他職も使っちゃいけません」ってか?w

872 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 00:48 [ 1.FMAgjA ]
>>871
よかったね^^

873 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 00:50 [ EraNuIw2 ]
>>872
よかったよ^^

874 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 00:58 [ DN0s42tI ]
俺デストだが正直自分のポジションがどうなってるかなんてどうでもいい。
そもそもPKする度胸も機会もないし闘技場のぬるい対戦なんてとっくに飽きた。
戦争いったら接近戦のしかもタイマン想定した技術なんぞ糞の役にも立たんが、死ににくいしタゲられにくいからそういう意味じゃ強いと言えんこともないけど、つくづくどうでもいいよ。
俺が戦術研究してるのは専ら対mobだが、オークとして生まれてオークとして生きオークとして死ぬ腹だからグラだの短剣だのがいかに強かろうが関係ない。
ゲーム中でも掲示板でも気のいい兄弟がいつでも助けてくれるし、短剣がスミスがと大騒ぎしてるこのスレの住人(グラ全般じゃないぞ)が哀れでならん。
同じ不遇でも俺らやウォーロードみたいに信念持って楽しくやれよ。

875 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 00:59 [ UC1MNBcE ]
結局・双方からの動画(かなり前にあったPVP大会のような録画タイプね)
でしか結論は出ないわけで・・・

>>871
あらゆる条件でシンプルな判定でやれれば、面白いと思う(変な押し付けルールなしに)
・・・・録画に耐え切れればいつかやってみたいねぇ韓国の真似事かもしれないが
PvP大会を
やや関係ないとこ混じってるんで、いずれ開催したいイベント案ってことでスルーよろ

876 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 01:02 [ qXVGl/LY ]
リネ1は最終的に「モンスが即死するぐらいの攻撃して来るからとにかくHP無いとだめ」
という状況になってたけど、リネ2はどうなるんかな。
一撃数千クラスの必中スキル撃つようなのがアンタラス以外で出てきたら、
デストロイヤーの天下になったりして…。

877 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 01:03 [ Iz54gPao ]
そら他職の煽りだろ
あとvsブレダンの話になってるが
>>862
対象って言葉知ってるか?('Д`
対象を選ぶというのは複数の対象物がありその中から自分を選択する事
自分にしかかけられない物は「対象」という言葉は使わない。
つまり「対象を選ぶ」という事をしない物に対して「対象」と使うのは不適切だって事
NCがどういうシステムとるかなんぞしらんが一般的に解釈すれば対象と出ている限り
オーラ系の自己バフでその武器能力が発動されることは無い。

878 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 01:04 [ UC1MNBcE ]
ややじゃなく大幅に外れていたんで、完全にスルーしてください。
最強云々はどうでもいい、下らないイベントばかり立てるNCJへの文句だった・・・・
実際、かなり人手はほしいかもしれないな・・・やるにしても

879 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 01:15 [ Iz54gPao ]
そういえばDSLV2を取れたとしたらもう短剣を持つ必要は無いんだな
ちと寂しい気もする

880 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 01:20 [ 1.FMAgjA ]
>>879
サムロン二刀にヘイストつければLV1でもいけそうだなぁ

881 名前: ハードウェア 投稿日: 2004/09/13(月) 01:45 [ TtX1qCOk ]

いあいあ短剣ウォークライのためにいるっしょ

882 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 01:58 [ gJ981UHQ ]
ヘイスト5でばがみたいにモンス殴ってみたいなぁ(`・ω・´)シャキーン

883 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 01:59 [ kr.XyLnc ]
7鯖だけど、DVCPT(橋を降りたとこあたりの狩場)ではグラが二人いることが多い。短剣職いなくて、グラ二人ってパターンがかなり多いよ。
やっぱ、攻撃力がある程度あって、そこそこ硬いっていう安定感が人気あるんかな〜。ちなみに俺はカタカタ+フルプレセットLV55グラです。

884 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 02:10 [ gJ981UHQ ]
>>883
だから、そんなこと書くなって他職が煽りにくるだろ
謙虚に行こうぜグラのみんな(´・ω・`)

885 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 02:13 [ Ca1GsUbg ]
シンガーダンサーが居ればグラだろうと短剣だろうと変わらん。
どうせすぐ死ぬし、緊急時にはSSでクリティカルだろうと瞬殺。
さすがにLv58でDVCでタンクは出来ないけどな。
そしてメインアタッカーとしてもきついから、短剣が一人は居て欲しいが。

886 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 03:18 [ tHdyDK7Q ]
この職は攻城戦だと全然面白さが伝わってこない。
別にグラだけとは言わないが、弓、wiz職以外の職業って存在意義あるのか?
前衛は弓、wizだけの構成でやったほうが遥かにゲームになるような気がしてならないんだが。

887 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 04:23 [ KF6c67RQ ]
今日攻城戦行ってきたけど敵陣突入グラはなかなかのものだぞ。
かなりの耐久力でPC無視で陣殴り倒してた。
範囲スタンのウォーロードと一緒に突入したら楽しいことになるかもしれない。

888 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 08:56 [ ObgAebI2 ]
>>887
ウォーロードとグラが背中合わして敵陣に突っ込むの想像してチンコたっちゃったよ・・・
ぶっちゃけ攻城は接近職だけにしてほしいぜ
肉と肉のぶつかり愛

889 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 09:23 [ mOM.mmpo ]
>>888
城外の攻防は弓や魔法のうちあいだなー
乱戦になるのは城内に入ってから。

ミサイル撃ちこんで戦力落としたあとに歩兵戦するような感じ

890 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 10:47 [ eUdbMsFE ]
ネタとして面白そうだと個人的に思いついたことを一つ。

攻城戦でグラ20人を並べて一斉に門にいるNPCに向かってソニックストーム!

これ面白そうだから見てみたいw
ちなみに俺が49の頃一人でこれ試したら20匹前後に一匹あたり240ダメージだったから、
58グラ20人くらい集めれば瞬殺できねぇかな?っとか思ったりなんかして。。。
つーか、58グラ20人も集まらねぇかorz

891 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 12:03 [ uBxS0Y6M ]
範囲攻撃で瞬殺するならWIZで良いけどな、20人もいらないし

892 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 12:12 [ YxeKKOrI ]
>>891
帰れ

893 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 12:15 [ 0DngvknU ]
>>891
俺の靴をなめろ

894 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 13:05 [ izkIx0/Y ]
決闘場の狭い範囲で自己バフのみなら前衛じゃブレダン最強じゃない?
中央で開幕UD→30秒(?)間SS弓&ドレイン
前衛で勝てる職いないだろ、ナイト系は一緒にUD使えばいいけどなw
とりあえず、中央でUD使われたら射程外に逃げられないのでグラは無理。
コロシアム待ちですかねえ・・・逃げ場所を探す52グラでしたorz

895 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 13:31 [ KF6c67RQ ]
>>894 vsファントム戦
中央で開幕UD→30秒間SS弓&ドレイン
ファントム出切るだけ離れてスタンショット&ドレイン
UD切れて攻撃して来る→ファントムUE弓SSスタンショットダブルショット
ブレードダンサーEND

vs アビス戦
中央で開幕UD→30秒間SS弓&ドレイン
アビス出血入れた後に出切るだけ離れてスタンショット&ドレイン
UD切れて攻撃して来る→UEしながらブローぶち込みまくり
ブレードダンサーEND

vsシルレン戦
中央で開幕UD→30秒間SS弓&ドレイン
動けないブレダンに祝福エンタングルかけてHP減ったらヒール
(以下略

vsシルレン戦
中央で開幕UD→30秒間SS弓&ドレイン
対抗して開幕UD・パンサー召喚&ドレイン
(以下略

勝てないのグラだけじゃないの?

896 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 13:32 [ KF6c67RQ ]
最後DAです。シルレンがパンサー召喚したらやばいw

897 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 13:38 [ bxUPX/vw ]
>>894
効力6の毒は30秒で2000ダメ。
効力6の出血は20秒で2000ダメ。
EwizやOrcMの使う効力6のFシャックル等の15秒で2000ダメには敵わないが対人では十分な威力。
C2でアイテムでの治療すら不可能な効力のものが出てきたら例えルール無用の戦争であろうともどうしようもない。
SS付7段タメTSSでようやくナイト職に1000越えダメとかじゃ話にならない。
更にヘックスは防御力-18%。パワブレは攻撃力-28%。
自己Buffで攻撃力+25%、防御力+40%近くに相当する。
DE種族というだけでこれだけのスキルが付いて来るんだからDE種族はまさにPvP特化種族と言える。
Hum種族最弱争いをしているグラが太刀打ちできる相手ではない。
逃げようとしたところで逆に移動速度・防御力Debuff、毒、出血、弓SSの追撃を受け続けた上、攻撃力Debuffや
ディフレクトアロー、UDで遠距離攻撃をほとんど無効化されて御終い。
負けると後が無い剣奴らしく、ひたすら我武者羅に特攻し攻撃していくしか僅かながらの活路すら見出せない。

898 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 13:44 [ KF6c67RQ ]
そもそもグラはブレダンどころかSKにも、テンプルナイトにも勝てない

899 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 14:02 [ 8d12CZkQ ]
897の言うとおりグラに希望はないよ。

>SS付7段タメTSSでようやくナイト職に1000越えダメとかじゃ話にならない。
その頃にはナイトもマスタリー&B最強で固めてるから
1000ダメも当たらないんじゃない?

とりあえず、PTじゃ一番のお荷物&PvP最弱を自覚しておくべきかと。
まあ、今更作り直すの面倒だから、グラやってるけど、オレは。

900 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 14:04 [ 8d12CZkQ ]
>9yd9SIv.
こいつしつこいね?
グラとなんかあったの?w

901 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 14:10 [ Ca1GsUbg ]
前にも居たよな。
初めはグラだと思わせといて、徐々に煽りだす奴。
ちょっと嬉しい事言って油断させて、っていう手法だ。

902 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 14:16 [ KF6c67RQ ]
グラ好きなだけにね・・欠点が目に付いてしまうんだよ。

903 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 14:20 [ TUey7ido ]
リアルの自分の欠点って見落としがちになるんだよねぇw

904 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 14:22 [ KF6c67RQ ]
こんな時間にしたらば書き込んでるやつはリアルダメだとおもうよw

905 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 14:34 [ kIZjfLO6 ]
他職からの訪問で申し訳ないのですが、、、
私は58プロフです。ペアをいつもしてる相手は64カタカタ+フルプレセットのグラです。
シーレンあたりで狩りをしているんですが、楽しく狩れてますよ。

クランの話になるんですが、引退しちゃってうちのクランにはナイトがいません・・・
いつもグラがFAでわいわいやってます。
すごい小さなクランで構成はアビス、ハウラー、ホークアイ、アルチ、バウ、そして私たちです。
このめちゃくちゃなPTでもFAグラにやってもらってもタゲが離れることもないし、安心してやれてます。
これ以上書くと、どこの誰だかバレそうなのでやめておきますが、一言だけ。
グラディエーターは万能でありそうであるが、生粋のアタッカーには攻撃力はかなわないし、ナイトには防御力もおとる。
でもどっちも上手くこなせる素晴らしい職業だと私は思っています。

906 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 15:31 [ LU5jQ98Q ]
いい人だなぁ…

907 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 15:45 [ KF6c67RQ ]
うちのクランのエルダー&シリエルもグラ好きなんだけど
グラが毎日ギランでペア相手のプロフ募集ばっかしてる&フレンドリストのプロフ数自慢で
あいそつかしてグラとはPTしなくなったんだよなぁ・・

908 名前: オーク 投稿日: 2004/09/13(月) 16:31 [ G1Q8856A ]
なってこいたい、その血盟にもオークファイターは居ないのかい!


ごめんスレ違いだった・・・エルモアに帰るね

909 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 17:06 [ I/SwgTwA ]
グラはエルダーとも相性いいよね。
軽装備ならアジで実用的な範囲で避けるし、
HP削って壁するグラを十分に回復できる上にMPも余裕でもつ。

グラに限らずそういうヘイスト依存な人はあまり良くないな。

910 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 18:04 [ z2z7yzaQ ]
>>894
ナイト系→あわせてUD使われる
弓・短剣系→UE使われる
オーク・ドワ→スタンかけられて放置される

911 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 18:15 [ kWJdRQdc ]
>>910
>オーク・ドワ→スタンかけられて放置される
??????

912 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 18:20 [ 8d12CZkQ ]
>>911
スルーしろよ・・・
オークとドワは、グラ(=負け組)と一緒になりたくないんだろ・・・

913 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 18:25 [ fIqhMe3o ]
いつものスミス様だろ・・・

914 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 18:25 [ kWJdRQdc ]
>>912スマソ
話題を変えてウィークネススキルの追加ダメについて詳しく知ってる人いるかな
いないなら暇なときに調べる
固定なのか%上昇なのかとか

915 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 18:51 [ fIqhMe3o ]
20%上昇

916 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 18:54 [ TUey7ido ]
まじめな話、オークやグラを中心とした不満のでる職業の人で
NCJの公式で要望送信とか少しでもした方がいいんじゃないでしょうか?
NCJに出して直接どうものでもないかもしれませんが、声をあげなければ
何も変わらないですし。
現状のシステムバランスに不満のあるタイラント55歳からの提案です
協力お願いしますv

917 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 19:22 [ ObgAebI2 ]
グラってほんと泣けてくるほど弱いんだな・・・

918 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 19:25 [ Ca1GsUbg ]
>917
グラディエーターだからな。
Lv低いうちはほんと雑魚。とにかく弱い。
Lv46ぐらいから力をつけてきて、49、55が革命期。
それまでは辛いけど頑張れ。

919 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 20:32 [ izkIx0/Y ]
>>918
それは聞き飽きたんだけど・・・。

今話してるのは、その革命期を迎えても

・クリティカルが出ない&PTに貢献するバフもないグラはPTじゃ不要
・PVPじゃスキルも微妙で、他職の自己バフには負ける

この辺を論じてると思われる。

920 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 20:59 [ QbnInoIM ]
>>894
>決闘場の狭い範囲で自己バフのみなら前衛じゃブレダン最強じゃない?
>中央で開幕UD→30秒(?)間SS弓&ドレイン
>前衛で勝てる職いないだろ、ナイト系は一緒にUD使えばいいけどなw
>とりあえず、中央でUD使われたら射程外に逃げられないのでグラは無理。

研究不足だな四隅に逃げれば弓の射程外になる
四隅逃げてくらうようなら相手がそっちよりの中央に立ってるってことだから
そこは相手の立ち居地をみてどこの四隅に行くか判断

そうすれば食らうのはドレインだけ
回復魔法のないグラは
フォーカスソニックを貯めるだけ貯めて
露店出して座って少しでも自然回復高めてUDは凌ぐといい
リラックスのスキルが露店出しながら使えるのか知らないけど
使えるならなおいいなUD戦法はそれで耐えろ

>コロシアム待ちですかねえ・・・逃げ場所を探す52グラでしたorz

勝てる勝てないは別としてまだまだやれることは沢山あるってことだな

921 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 21:22 [ Ca1GsUbg ]
>919
>クリティカルが出ない&PTに貢献するバフもないグラはPTじゃ不要

おいおい、そんなこと思ってたのかよ。
貴方はアタッカー(つまり短剣)と比較して言ってるんだろうけど。
攻撃能力だけを見れば、そりゃフルバフな短剣には負けるが、
サブタンクとして動いたりスタンしたりで活躍できるし、
そう悲観するほどでもないぞ、フルバフでの攻撃力なら短剣に次いで高い。
重装備も出来て、尚且つ多彩で威力の高いスキル持ってるんだからさあ。
殴ってるだけとかじゃなくてグラを生かそうよ。

922 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 21:24 [ mKF.oMks ]
ドレイン届く範囲なら、フリストとポイズンもだな
ポイズンで自然回復潰されて、ドレインとフリストを交互に撃たれると
後、SpSヘックス・パワブレもかけて来るだろうし…

何か勝つ手段ないもんかね〜…

923 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 21:32 [ QbnInoIM ]
>>922
毒と出血はDOTと違って解毒剤と包帯で直せるだろ
アイテム一切禁止のルールなのか?
普通はありだぞ解毒剤と包帯は
回復POTは無しだけどな

924 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/13(月) 21:36 [ mKF.oMks ]
あぁ…自己バッファのみって聞いたから勘違いしてた

ここで言っても机上のクーロンか…闘技場にでも行って見るかねぇ

925 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 00:28 [ h8M3dzGI ]
よう!おまえら!がんばってるか!
イケてるグラの俺が語るぜ!!
ダンサーは今の仕様では強敵ではあるが、同志諸君!今しばらく耐えるのだ!
C2からのファイナルフレンジ、ビジョススタンス、二刀ヘイストでその差はきっと
詰まるはずだ! さらにダンサーはアーマーマスタリーは伸びないが我々は
伸びていくこれで物理防御も勝ることが出来る!状態異常はライオンハートしか
頼るところはないが、相手もスタンにかかりやすい弱点がある。この部分に関しては
運頼みであるところがいなめないが・・・ 最大HPで相当優位に立てているので
スキル連打で力押しすると以外に、もろっかたりするもんだぞ
まあ相手が二刀付加効果ヘルスの武器で開幕UD後魔法連打で来たら こっちの
スタンが決まらない限りきついだろうな
まあC2でスキルフルコンプ目指して今は耐え忍ぼうぜ!
しかし高LVグラの諸君! 我々の回避の数値が妙に上がってるとは思わんかね?
これはもしかすると公式設定通り・・・

926 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 00:33 [ 77n7qCro ]
1:1のPVPとかどうでもいいや

けど狩りではブレダンも安定して人気あるだろうし、
城攻めではどの近接職も役に立たずともブレダンは主力の弓Wiz支援で裏方として貢献できるし。

ハァー

927 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 00:56 [ w48eLA.Y ]
>>926
1v1どうでもいいんならなんでグラになったのか…
ちなみにlv58で強化ミスリルセットで回避100達成したよ

928 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 01:03 [ skZbVBNY ]
ブレダンつええなら戦わなきゃいいじゃん。
仲間になりゃ心強いだろう。
闘技場でタイマンっておもしろい?

929 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 01:16 [ xlvFqSJY ]
lv53重装備でも回避91あるよ

930 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 01:41 [ 15dHcCZY ]
まあ、ブレダンに開幕フリージングストライク→ヘックス→パワブレかけられたら諦めろと。
それを凌げたら後はスタンの神に祈れ。
ダメージ合戦で負けると思うが、タフさで差があるからすぐに殴り合い諦めたりするなよ。
UDのフェイントでディフレクトアロー使う曲者もいるから気をつけろよ。
UDのエフェクトが見えてもまず一発殴ってダメージで確かめるんだ。

931 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 02:22 [ mnwvRh3E ]
ちゃんとレベルなりのアクセ装備してれば、
Debuffかかる確率は低いよ。

932 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 07:33 [ QFnx6O9A ]
グラは最高です。
あんま使わないトリプルスラッシュですらあのかっこよさ。

933 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 08:42 [ DwNf3g7E ]
回避たかいなぁ、これはもしかしてテカセットのが優秀かも

934 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 08:59 [ w/S8lBeY ]
>>929
他職は帰れ 58で重装備で90だよ

935 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 09:28 [ vC/rmzpY ]
>>920
>リラックスのスキルが露店出しながら使えるのか知らないけど
>使えるならなおいいなUD戦法はそれで耐えろ
前はリラックスボタン押すと同時に露天開始で出来たけどな。
今は出来なくなってるんだろうか?

936 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 09:35 [ w/S8lBeY ]
今ふと気づいたんだが 7チャージTSSもあるが7チャージDSSもあるよな
とするとだ ナイト職に7チャージTSSが1000ダメージって話がさっき出てたが
それを採用すると7チャージDSSは700ほど食らわせられる訳だ。二つで
重装備相手に1700、二刀ヘイスト2があればかなり短い間隔でこれを2回は出せる
すると3400ダメージ ローブ着てる奴らには大体これの二倍は与えるし・・・
おいおい だんだん希望がでてきたなww

937 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 09:50 [ zAdTP.IQ ]
戦争時想定してるようだが弓SSのクリティカルは防御600程度の奴に1200オーバー
これを遠距離で延々と撃てる。現状でな。
Lv上がってボウマスタリー伸びたらもっと強力になる。

7チャージTSSは特攻して弓潰し用だな。
ダガー職と違って必中だしHPいっぱいあるしスタン使えるし有利な材料多い。

938 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 09:57 [ GrfO7Z5E ]
希望でてきたよな
ただ、まだ問題がある

スキル覚えれるレベルが・・・orz
韓国でもグラ情報少ないのは高レベルグラが少ないからなんだろうなぁ・・・
がんばるよ

939 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 10:12 [ ZnNHl4LQ ]
>937
まあ、ダガー職だろうとグラだろうと弓職には勝てない訳だがこれは仕方が無い。
ただ、弓職は自己完結してるから、PTにはなかなか来てくれなくてね。

んで、俺はセカンドで弓始めました、まだ転職までいってね〜けど。

940 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 10:15 [ EGAyvGZc ]
>>500から

A「いいか、グラディエーターってのはな。そこそこ火力もある、だが弓・短剣職にはかなわねぇ。
 それなりに硬いから場合によっちゃFA役もいける。かといってナイトにはかなわねぇ。
 何でもできそうで何もできない、それがグラディエーターってやつだ。」

B「じゃあ、グラディエーターって・・・・」

A「だがな、グラディエーターにはグラディエーターにしかないモノがある。」

B「それって・・・?」

A「デュアルスピリットだよ。これはグラディエーターにしかないモノだ」


 ・・・・・・・・廃人仕様にも程があるよな_| ̄|○

941 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 10:18 [ ZJSyUC32 ]
βからやってないと辛いレベルにいろんなスキルあるからなぁ

39ウォリがんばりますorz

942 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:03 [ fMeN/1Ik ]
スピスピを装備してるぞーってグラさんいらっしゃいますか?
(レベルは44-52付近で)
カタカタは持ってる人が多くてどうも・・・
でも捌くとき、スピスピは大変かorz

943 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:28 [ E2MeIBq. ]
PTでの火力は短剣職には負けるけどPvPで短剣職に負けた事ないなぁ。

944 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:31 [ p3rZQPjg ]
グラでアシスト嫌がるやつ多いんだが
PTでMOBクリック攻撃しかやることのないグラ様がアシストもできないってほんとうですか?

945 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:31 [ K1nsTBRU ]
俺、グラ覚書の管理人だけどクリダガ装備時とカタカタ装備時の1秒間に与えるダメージ期待値表作ったんだけど、自信ない。
とりあえず条件は、58グラのカリックに対する1秒あたりのダメージ期待値
(ウォークライLv2、マイト、デスウィスパー、フォーカスLv3、ヘイストLv2、クリティカル率考慮済み)
で、式は
1秒あたりの期待値=70×S÷500×A{(1ーC)+2CB}÷D
攻撃力:A クリティカル率:C クリティカル威力増加率:B 敵の防御力:D
なんだけど、それぞれの具体的な式は

カタカタ↓
一秒間のダメ期待値=70*325*1.33/500*$B51*((1-(0.088+0.088*0.3))+2*(0.088+0.088*0.3)*(1+3*0.06))/470
クリダガ↓
一秒間のダメ期待値=70*433*1.33/500*$B52*((1-(0.132+0.132*0.3))+2*(0.132+0.132*0.3)*(1+3*0.06))/470
になって
結果
カタカタ:83.2   クリダガ:75.7
になったんだが、合ってる?これが合ってるとするとフルバフ状態でもグラならクリダガ装備するよりも
カタカタ装備の方がやっぱり良いことになるんだが。
ちなみに↓が新しい表ね
http://www.geocities.jp/hzero_w/gurahyou2.html

946 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:31 [ gkKIY2Z. ]
>>942
スピスピを装備してるからなんなのだと逆に聞きたいんだが・・・

947 名前: 945 投稿日: 2004/09/14(火) 11:37 [ K1nsTBRU ]
あ、ごめん。
式中の$B51、$B52はそれぞれ559、358に訂正。

948 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:38 [ fMeN/1Ik ]
>>946
すいません。言葉がたりなかったです。
自分はグラ49なのですが、カタ*カタ装備のグラは多いように思います。
それは、何か意図があってそうなのか?(売りやすい等あると思いますが)
スピスピでは何か不都合があるのか?
見た目はスピスピの方が自分は好きなのですが、売りにくい等問題があれば
カタカタにしようかと思い、質問しました。

949 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:38 [ f8JnAexY ]
C2以降のOEにつく付加価値ってことじゃないかな?

950 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:40 [ f8JnAexY ]
途中で送信してしまった・・・

スピスピはOEで付くのはHP増加で
カタカタはヘイストだったきがする

951 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:42 [ NVCLk3zs ]
>>944
アシスト嫌がるグラ?いないでしょう。
参考までに左上のキャラ名を「右クリック2回」で自動でアシスト→攻撃してくれますよ。
まあみんな知ってるでしょうがたまには出しておかないと。

952 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:46 [ f8JnAexY ]
>>951
それは稀にカーソルが消える諸刃の剣

953 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:51 [ 54sQXRnk ]
貴方に永続的なbuffを一つ差し上げます
【ヘイスト】
【ブレスザボディ】
さぁ、どちらがお選び下さい。

と聞かれたらそりゃヘイストだわな

954 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 11:51 [ zlGirWFo ]
右クリ2回は、カーソルが消えるバグを誘発→強制落ち必須になる
恐れがあるので、DVC等の危険な狩場では使えません。
となると、SCにアシストキーを入れることになるのですが、
その人は武器の持ち替えが厳しくなるので、
SCを圧迫されるのを嫌がるのではないかな。

そんな人実際には見たことないですが。

955 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 12:00 [ pXM22yno ]
ただ二刀付加ヘイストが微妙な数字で二刀ヘルスが(゚ロ゚)ってぐらいHPアップ(1k以上)
なのが悩みどころ ヒーラーならヘルスの方が需要あるかもな

956 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 12:28 [ E2MeIBq. ]
次スレ
【華麗に】☆グラディエーター専用☆ Vol.8【大器晩成】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1095130771/

957 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 12:47 [ Whk5re4o ]
2刀につくヘイストって+20って何処かで見たんだけど。それならヘルスじゃない?
プロフのヘイスト1と同等ならヘイスト付けるけど…。

958 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 13:21 [ fMeN/1Ik ]
>スピスピはOEで付くのはHP増加で
カタカタはヘイストだったきがする

みなさんありがとうございます。
自分もヘイスト中毒者の1人なので黙ってカタカタにします。
質問小僧ですいませんでした。

959 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 13:29 [ UAVWrpCg ]
レイドレイドもヘイスト
サムロンサムロンもヘイスト
好きなの使え

960 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 14:12 [ mnwvRh3E ]
>939
おいおい、弓職はダガー職に弱いよ?
hit runが出来ないからね。

961 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 14:14 [ PaSWCaqQ ]
ソース忘れたけどヘイストオプションは単体だと実感するほどじゃないけど
他のbuffやDS使うと差が出てくるとかいうのを見た覚えがあるよ。
まあその差がどれくらいかというのも不明だからHP増加もしくは
クリ率とった方がいいかもしれないね。俺は少しでも攻撃力が低くなる
二刀は嫌だからサムサムをおとなしく製作予定だけど、正直クリとるか
迷っているところもあるよ

962 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 14:15 [ mnwvRh3E ]
>945
ほうほう、為になるよ、ありがとう。
クロ2が来るとグラは完璧に二刀使いになるわけだね。
+4効果による簡単付加効果、Lv64によるDS。
そしてスキルの強力性。
俺はまだカタナカタナで行くことにした

963 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 14:22 [ zAdTP.IQ ]
グラはOE失敗引退者増えそう・・

964 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 14:35 [ 68FzywHU ]
>>948
カタ*カタが多いと思うのはレイド*レイドも同じグラだからかと思われ(C1時)
あとはプレリュード時のカタナクラスの流通量によるものかと

俺はLv42でレイド*レイド使ってるが、スピ*スピとシャム*シャムはどうしてもグラが嫌だな
スピってなんか太いし短いしオモチャっぽくてね。ドワっこに持たせてみたらマジおもちゃみたいだったよ

まだ二刀OEまではDAI3枚、フルプレセット、と時間はあるが、いざ砕けたらどうしようかね
まぁC2までは+3で我慢するんだろうけど

965 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 16:13 [ nv/DiuQY ]
大人数でDVCに行くとよくターゲッター(ヘイト使う人をアシストしてターゲットがバラけるのを防ぐ為、アシスト対象にする人の事)
を任されるグラなんですが、どうしてもフォース溜めたりなんかしてると半歩遅れがちになり、迷惑をかけてしまうようなきがします。
やっぱりターゲッターは短剣とか弓の方が適任だと、任された段階で申し出た方がいいんでしょうか?
それとも何か工夫次第でうまくできるもんなんでしょうか?

ご教授ください。

966 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 16:28 [ PaSWCaqQ ]
カッコの中の文の意味不明さにワロタ
釣られてたらスマンw

967 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 16:29 [ zAdTP.IQ ]
そもそもグラが居るから殲滅力落ちるわけで
アタッカー全員ダガーや弓ならアシストの必要ない乱獲
大体はきちんとターゲット上手くあわせてくれるし。

968 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 16:30 [ zAdTP.IQ ]
ターゲッターって無理やりグラに仕事作ったって感じだよな・・・

969 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 16:33 [ nVQE0GwQ ]
>>(ヘイト使う人をアシストしてターゲットがバラけるのを防ぐ為、アシスト対象にする人の事)

ヘイト使い、ナイトなどを被アシスト役にするとタゲがばらけやすい。
これをふせぐため、ナイト以外の職から被アシスト役を選ぶ。
んで、それを>965の周囲ではターゲッターと呼んでる。


いや、全然意味不明じゃないつーかむしろ読めて普通の文だと思うが
釣られてたらスマン。


で、本題だが、最初にことわるべきかと。

970 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 16:35 [ HGNbtspw ]
ターゲッターってターゲット決めるのが役割なんだから
溜めしてようが、半歩遅れようが、ターゲットだけクリックして決めといてやれば
勝手にむらがって殴り出すだろ

971 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 16:56 [ nv/DiuQY ]
>>966-970
たくさんの方からお答えいただきありがとうございました。
参考になりました。

>>970
> ターゲッターってターゲット決めるのが役割なんだから
> 溜めしてようが、半歩遅れようが、ターゲットだけクリックして決めといてやれば
> 勝手にむらがって殴り出すだろ

勉強不足でこれは知りませんでした。
信用してないわけではないのですが、今度クラン員に協力してもらい検証してみます。
ありがとうございました。

972 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 17:16 [ kMLuZLqQ ]
>>971

馬鹿丁寧なのはいいが腹が立つな。
自分の無知を棚に上げるだけか。



アシストすら知らないお前のようなやつがいるから
ほかのグラも一絡げでイメージ悪くなるんだよ

973 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 18:07 [ XEegrC1w ]
>>972
またやけに偉そうな口調だなw

ぶっちゃけ大人数PTになるとFAとったやつの後ついてみんなで殴るだけだから
多少遅れても周りは気づいてないよw
DVCのカリック地帯なんか他人の動き見てる暇ないから よっぽどトロイ奴や敵殴らずに
静止してる奴以外目に入らない

さらにいえば最高の効率たたき出そうと思えば構成は決まってくるがそんなに都合よく
メンバーが集まるわけでもなく ヒーラーバッファータンカーさえいれば
あとはドワであろうがタイラントであろうがグラでも短剣でもWLでも大人数PTなら
特に気にならない さすがにドワだらけならきついがな
Pスキルが要求されてくるのは少数PTだな

974 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 18:48 [ zAdTP.IQ ]
>>973
短剣や弓から比べたら、ドワもグラも一緒なんですが。

975 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 19:37 [ xlvFqSJY ]
>>934
スマソbuffかかってたっぽい
おわびに武器オプションのサイトを
http://blueheart.serio.jp/lin/bukiop2.htm

976 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 20:16 [ zsozOXYY ]
パラディンってどうなん?論議される価値すらないですか?(;´Д`)
開発チームに言いたいことは職業の差をどうにかしてくれ・・・
あと戦斧や長剣より、ナイフがつよいってのが不満だな・・・
暗殺用に攻撃力強く設定してんのかな・・それなら短剣のほうにスタン系付けたほうが良かった。
片手槍が無いのも不満だし、槍=ウォーロードみたいな選択肢しかないのもな・・
もっと言うなら、グラとかデストロイヤとかにコンボ系スキルもほしいとこ。
槍も突進貫通吹き飛ばし系のスキルほしいな。ジャンプとまではいわないが。
それだと短剣職は一撃必殺系のスキルがいいし・・・
あーもう、自分が開発チームにいればいろいろ改善策提案できんのにw

977 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 20:19 [ PaSWCaqQ ]
スレ違い
公式いって要望だしてこい

978 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 21:54 [ zGNx3yHY ]
>>976
ツクールでもやってろw

979 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/14(火) 21:56 [ kF1bDgwI ]
>>976
    ∩___∩           |
    | ノ\   ,_ ヽ      |  
   /  ●゛  ● |         |
   | ∪  ( _●_) ミ       (976) 
  彡、   |∪|   |       J
 /     ∩ノ ⊃  ヽ         まあ、オレもそう思うけどな・・・
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /

980 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/15(水) 00:47 [ viDij67E ]
短剣のスキルは必中でこそ無いがそれ以外のほぼ全てが揃ってる
再使用までの時間、連打性、MP効率、入力から発動までの時間等

981 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/16(木) 04:24 [ o00eLRAY ]
976が開発者でなくてよかった・・・

982 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/19(日) 15:42 [ ex5qJgIE ]

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  と゚ ゚   レV.V.V  βακαにはコピペできないかりあげです
  (__,,_   9∴ノ 
    ゝ、_`  __ソ    
      ̄! !

983 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/19(日) 19:09 [ Oy/9Rc6M ]

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984 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/20(月) 19:41 [ YCNilhc6 ]
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  (__,,_   9∴ノ 
    ゝ、_`  __ソ    
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985 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/20(月) 21:40 [ PPforF7s ]
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  v∠二__  ` ヽ
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  と゚ ゚   レV.V.V  かりあげはβακαにできないコピペです
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986 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 03:06 [ SJXh6Lys ]
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987 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 08:20 [ yUpjMpho ]
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988 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 09:03 [ hZok3kvE ]
このAAで1000逝けってことでいいですか?

989 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 11:08 [ LsN/WwhU ]
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990 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 12:05 [ LsN/WwhU ]
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991 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 12:08 [ LsN/WwhU ]
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992 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 12:09 [ LsN/WwhU ]
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993 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 12:09 [ LsN/WwhU ]
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994 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 12:13 [ LsN/WwhU ]
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995 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 12:29 [ RRIE73H6 ]
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はは現行スレで前スレ埋めろって言っただけで叩かれちまったよ・・・・
グラとして利用してるんだからマナーぐらい守れよな。。。

996 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 12:44 [ 0jjcySX. ]


997 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 12:48 [ RRIE73H6 ]
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      ̄! !

コピペで埋めまくり

998 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 13:13 [ z/kjB9IE ]
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  と゚ ゚   レV.V.V  かりあげはβακαにできないコピペです
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    ゝ、_`  __ソ    
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1000ゲット!!!

999 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 14:25 [ uD/.M.LI ]
銀河鉄道

1000 名前: スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日: 2004/09/21(火) 14:29 [ U8XxmlVk ]
グラヨワスギ

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