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【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 6軒目【壁】
1 名前: ゆとり★ 投稿日: 2004/07/27(火) 16:43 [ dkrivwhw ]
情報交換と職業柄で愚痴が言えないナイトのたまり場


過去スレ
1軒目 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1080208108/
2軒目 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13795/1083660873/
3軒目 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084730811/
4軒目 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087259686/
5軒目 http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089114886/

2 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/27(火) 16:53 [ zgizSFko ]
携帯から2

3 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/27(火) 17:40 [ WPpJJkhM ]
>>1

トンクス
乙!

4 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/27(火) 18:46 [ tBPvqjFI ]
代理スレ立てはなんか味気ない気がしなくもない。

5 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/27(火) 22:59 [ UjmmMT5w ]
(*´-`)y-~~

6 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 00:15 [ sD6kwOpc ]
さっそくですがパラディン辞めてWIZ作ってきます。

7 名前: 1鯖@キモイ人 (EFd5iAoc) 投稿日: 2004/07/28(水) 03:21 [ tUKopyhM ]
7

8 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 04:06 [ tUKopyhM ]
前の名前が残ってた_l ̄l〇lll

9 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/28(水) 05:36 [ UykgUKpI ]
しかしもう何を愚痴ればいいのかわからんな
語り尽くした気がする・・・しかしこれだけは言わせて貰う

誇りを返せ


以上

10 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 08:51 [ .YoWG/8g ]
自分から捨てたものを返せとは片腹痛い

11 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 09:23 [ uvTlQphQ ]
俺、アビス47歳まで育ててたけど今はヒューマンナイトやってる。ナイトのレベルは34だけど火力の違いは歴然だね。
でも、PTとかで「狩が安定する」「安心感がある」って言われるとすごくやりがいを感じる。
もちろんアビスの爆発力もアタッカーとして自分の役割を果たせるがナイトはPT全体を下から支えてるっていう充実感がある。

そういうナイトの職が好きだから多少ソロがマズくてもがんばれるよ。
いや、多少ではないかw

このスレ好きだしすごい色々と教えてもらったから盛り上がって欲しいヨ。

12 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 10:05 [ fM5ET4D. ]
>>11
↓こういう愛すべき人たちですからw
997 名前:アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集[sage] 投稿日:2004/07/28(水) 08:44 ID:oa0A3Tg.
みんな1000には興味ないのね・・・


998 名前:アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集[sage] 投稿日:2004/07/28(水) 09:13 ID:1/xRBwik
ないよ〜〜w


999 名前:アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集[sage] 投稿日:2004/07/28(水) 09:17 ID:mBayDK/s
すかさずトス!!


1000 名前:アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集[] 投稿日:2004/07/28(水) 09:18 ID:mBayDK/s
興味深い

13 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 10:35 [ klSwU4EI ]
>>11
DAを53まで育てた俺の意見だが、シンガーがLv49以上、プロフィがLv52以上
これと短剣職が何人かいたらマジで立場ないぞ。
乱戦ならまだ出番はあるが、通常の一匹づつ狩る狩りでは本当にFAとっても瞬殺だし・・・。

14 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 11:08 [ t9ltQnGI ]
なんでもかんでもヘイト使うのは良くないと思います。
無駄なヘイト それは無駄なルーツ並に 頭悪く感じますよ。

15 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 11:20 [ uTS43fzs ]
攻城戦
おまえらどうする?
俺は、ギラン死守するよ
ナイトが壁になって
簡単には、ギランに入らせないぜ
たとえ、弓や魔法に倒れたとしても
俺たちが城を守る。
がんばろうぜ〜
ちなみに、6鯖です、フリーな方は、ギランを守りに行きましょう

16 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 12:28 [ JH6ULpQg ]
>>15
城門が生きていたら、駆け寄ったところで城兵に殺される。
城門が潰されたら、サイレントウォークで進入するアタッカーには追いつけない。

正直、俺らが役に立つのは城が落ちてからの防衛戦しかないような気がする

17 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 12:48 [ Cjs2ka4I ]
52歳闇アベなんだがPT時にプロがいたとして(ウォク無し他のヒラ無し)メンバーが4−5人
この状態で、フルエンチャをかけるとプロフのMPかつかつになるよね?
となると削って貰う感じ二なるわけだが
ナイトでFA役として考えると

絶対欲しい物
ブレスシールド(有ると無いとでは大違い)
シールド(それが仕事だし)
ウィンドウウォーク(次のMobに行くのに必要)

あると嬉しい物
ブレス ザ ソウル(なんだかんだでMPキツイし)
ヘイスト(慣れちゃうと外せなくなるでしょ?)
ブレス ザ ボディ(結構増える?)
リジェネレーション(結構回復早くなる?)
マイト(一応火力の一部?)

ほかにあった方が良いとかあるだろうか?
PTハントスキルスレっぽい質問ですまない orz

18 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 13:12 [ t3ML7Ms2 ]
Lv38 HK
スピリッツ製作のためドワで材料集めてるけど(同時にコンポジのお金も)
選択間違った?売るときに苦労するだろうけど、やっぱり見た目が好きで、、、

19 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/28(水) 13:19 [ UykgUKpI ]
>>15
攻城登録してる盟主をシールドスタン。

これだろ、俺らの仕事は。

20 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 13:21 [ KObpOmiQ ]
>>17
そんなにかけれるわけないだろ
FA全員で回せ
FA回そうねって話になってるのなんでもかんでもヘイトするナイトが多くて困る

21 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 13:32 [ uTl63NuE ]
>>17
ウインドウォーク
ヘイスト
ガイダンス
ブレスシールド

辺りは欲しいかなー。
シールドはあれば嬉しいけどマジェがあるのでまだ我慢出来るかと思う。

>>20
>FA回そうねって話になってるのなんでもかんでもヘイトするナイトが多くて困る
いや、確かにそういうナイトは困りモノだけど、それはまた別の問題じゃないか?

22 名前: アデンの名無しさん@スレ立て代行人募集 投稿日: 2004/07/28(水) 13:36 [ V0ac4Hag ]
>>18
カタナ級は二刀需要があるから売るのにはさほど困らない。昔ほどは売れるわけではないが。
問題は、「ナイトには相場値段の高いカタナ級よりデリュ剣」が薦められてることだ。
カタナ級とデリュの値段差は500k程度。それくらいだったら一気に1ランク上のデリュ買えと。
デリュ以外選択肢が無いのが辛いんだよな。

23 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 14:11 [ t9ltQnGI ]
ウォーロードも同じ状況ならポールアックス以外の選択肢はないですよ?
ナイトは鈍器ダメなの?

24 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 14:30 [ dcMnwUw. ]
話の流れを無視して居酒屋ネタを一つ

FAをSSで取ろうとした時に、空振りして他の人にタゲが移ると
泣きたくならない?
しかもフルエンチャしてもらってて・・・

プレイヤースキル云々ではなくて、こういう状況になった時に
同志達はどう思う?

25 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 14:37 [ .YoWG/8g ]
喰らえ!必殺っっっ!ぱぅわぁぁぁーーーすとらあぃぃぃいぃぃっっく!!!!!



MP消費もヘイトやシールドスタンより少ないしマジオススメ

26 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 15:05 [ GcK1FV/2 ]
>>23
ナイトはシンガー+プロフィットでフルBUFF貰うとクリが200超える。
それなりの火力になるので剣が流行ってる。
鈍器も悪くないが、サブキャラで高レベルな鈍器系がいないとイマイチ。
ダメージも上下幅大きいし、イマイチ使いづらいのな。

レボレボ〜カタカタの二刀流が大人気なのに、ヒーラー等に威力の強い
フィストブレードが人気ないのもここらへんに理由がある。
数値だけ同じじゃダメなのよ。

つーか、デスウィスパーが凶悪過ぎなんだよな。
フルBUFF状態だとクリティカルで3〜4倍のダメージってなんだよ。
10回に2〜3回も出れば総合火力二倍近いじゃねえか。

27 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 15:11 [ aJK.gtH6 ]
結局BUFFがそろうと弓、短剣の天下。

28 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 15:52 [ uTl63NuE ]
>>24
>>25に同意。
発動時間が通常攻撃の1.5倍だけど、FA争いでもしてるかの如き勢いのメンバーがいない限り問題ない。
必中だから空振ってFA取られる事はないし、SS殴りFAよりタゲ保持力も上。
PSFAだけじゃタゲ移りするようならPS後の攻撃にSS込めて調整すればいい。

29 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 15:54 [ H7QCDpJo ]
それを言うなら
Buffがそろうとソロ職の天下

30 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 16:38 [ dcMnwUw. ]
>>25>>28
うまく此方の意図が伝わらなくて申し訳ない。
FAの取り方云々じゃなくて、こういう状況って泣きたくならないか?
って事を聞きたかったのだが・・・

という事で他の同志の気持ちを聞きたい。

31 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 16:40 [ wxfRkVrw ]
まぁ、ちょっと聞いてくれ。
攻城戦で壁として役に立てるかちょっとクラン員に協力してもらったんだ。
漏れ:Lv52パラ   フルプレセットALL+3
相手:Lv55トレパン クリスタルダガー +3
両者共に自己Buffのみ。
この状態でデッドリーを撃って貰う。
一撃約600ダメージ。
次にアルティメットディフェンス発動状態でデッドリーをくらう。
一撃約300ダメージ。

さらに通常攻撃を試す。
UD中でもクリティカルになる攻撃にはダメージの軽減が感じられない。

結局、どうがんばってもマトにしかならないのが現実だ。

32 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 16:53 [ .YoWG/8g ]
>30
だからそういう状況を作らなければOK
30台でゴレ用にターバル持って以来鈍器一筋
それで背後からFA入れても外れる時は外れる

泣き言を言う前に最善をつくすべし



まぁ実際HKのDEXの低さは泣けるけどな。・゚・(ノД`)

33 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 19:33 [ 3DwG3DKM ]
>>31
弓か短剣持ってダミーやるのが基本らしいからな

34 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 20:48 [ tTiev45g ]
>>23
鈍器だとクリ率の低さからPT編成次第ではタゲがアタッカーに移るので
タゲ保持という観点ではお勧めできない。
ウォーアックスやヤクシャが安く売ってた等の理由でどうしても鈍器を使うならヘイトFAが鉄則。


>>31
ならいっそのこと支援に徹して、祝福SpSハムストリング+シールドスタンでの足止めに専念というのは?
ダガー職多いクランなら少しは役に立てそうな・・・

35 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 21:53 [ lANakiXo ]
今日D最強のナイトになりました。

Lv,39 HK
オール+3↓
エルブンロングソード
ブリガンダインヘルム
ブリガンダイン
ブリガンダインゲートル
ブリガンダインガントレット
ブリガンダインシールド
エルブンアクセセット


かなりこだわってきたけど、これらの装備とも今週でサヨナラです。

36 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 21:56 [ wxfRkVrw ]
>>35
残念ながらD最強はハーフプレートセットだ

37 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 22:21 [ wBfrkBaQ ]
南無・・・

38 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 22:38 [ uMcnlVDs ]
>>35
甘いな。暗闇ネック、ミスリルリングとオニキスビーストアイイヤリングはどうした

39 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/28(水) 23:58 [ lANakiXo ]
>>36>>38
すんません、自分セット効果が好きなもので。。グラフィックも
ゴキブリみたいでイカスでしょう。あとアクセはそこまでこだわってませんでした。
つめが甘いですね。。

40 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 01:53 [ coCZ9XTY ]
>34
HKがSLSでもトレパンマンがDS以上なら
タゲもってかれる可能性大
50台でDVCとか巨人だとスカのほうが怖い
なんにせよFAはスキルでやるべき

41 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 09:37 [ 2a3WACuY ]
FAは低コストなパワーストライク。
パイタンはヘイトしてスタンやっとくといいけど。

42 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 10:50 [ NkUAcu/Q ]
>34
攻城戦で攻め側のナイトは先頭を走って敵の攻撃を全部うけとめて死ぬ役。
ほかのやつに盾をやらせるなんてとんでもないぞ。
それで自己満足できないと戦争でナイトやってられないと思う。
守り側も。良い仕事をするには最初に死ぬ事も条件だからな。
結構シビアだぞ。縁の下の力持ちの活躍は滅多に目立たない。
評価されるのはいつだって敵殺したやつだよ。

43 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 11:07 [ 7e3reWWc ]
攻城戦で
みんなで弓もって遠方攻撃
ハムストリング、ドレインエナジー
最後は肉弾となってはてるのみ
俺はギランを死守したい

44 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 11:14 [ zLS.KcKc ]
ちょっとボヤかせて貰っていいですかね。
俺が以前FAにはパワストも織り交ぜて使うのがいいと言った時は

パワストなんて出が遅過ぎな上にMPまで消費するから使えねぇ、SS殴りで十分だ
パワストでMP使うくらいならヘイトかスタンでFA取れ
そんな使えないスキルを勧めるお前はクズだ

みたいな感じでボロクソに言われたのにな・・・
低コスト・必中・FAとしてキッチリ動けているなら多少の出の遅さはネックにならない
といくら訴えても全く聞く耳を持たれなかった。
なんか最近の流れを見てるとちょっと複雑な気分・・・

45 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 12:09 [ BTSQe1ac ]
>>42
クランの盾になるなんてナイトしか出来ないじゃないかっ!!
喜んで死のうぜ野郎どもっ(゜∀゜)
城NPCにコープスプレイグ効かないかなぁ・・・
効いたらタノシそう。

>>44
それが時の流れってやつだ(´ー`)

46 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 12:10 [ 2a3WACuY ]
HKは足遅いからな、余計にパワストで目立つのかも知れん。
でもな、初撃ミスってタゲ取られるよりは安定度を重視したいんだよ。
ナイトの本質はPTの安定度UPだろ。
効率に走って他のメンバーと歩幅ズレるようなら止めた方がいいと思う。

47 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 13:27 [ SQ0lsiqU ]
>>44
パワーストライクLv1かつ、ヘイトのレベル上げすぎた奴以外は意味ないぞ。
普通はヘイトをナイト時代の最高で止めるので消費31。
パワーストライクはbuff次第で通常攻撃2発くらい時間喰うから、外した時に
ヘイトでも構わなかったりする。

よっぽど攻撃を外しまくり、ヘイトのレベルも上げすぎた失敗型ナイトの
場合は使うのも手かも知れないが・・・メインには程遠いスキルだろう。
ショートカットもそんなに余裕ないしな。

48 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 13:35 [ eslNnsXA ]
工場戦では自分の貞操を死守するつもりであります。

49 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 13:44 [ coCZ9XTY ]
>47
智将ハッケソ

50 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 14:30 [ pv00pg4g ]
>普通はヘイトをナイト時代の最高で止めるので消費31。

(゚Д゚)ハァ?

51 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 14:54 [ gWfTbHk6 ]
>>50
そっとしておいてやれ・・・( ´,_ゝ`)

52 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 15:03 [ SQ0lsiqU ]
>>50
ヘイトはLv12 消費:31 威力:1021くらいあったらひとまず止めていい。
後はヘイトオーラをLv9 消費:61 威力:1312近辺に上げておけばOK。

FA時や、簡単な振り向き対策にはMP消費の低いヘイトで対応し、二匹以上を
固定する場合や、緊急救出時にはヘイトオーラやヘイト+ヘイトオーラで対応する。

MP消費の低い乱射用ヘイトと、高いけど二匹以上なら逆に効率の良い
程度に留めたオーラを使い分ける。ヘイトのレベルを無理に高くしてしまうと、
連続ヘイトFAが成立しなくなったり、MP枯渇を起こしやすくなる。

ヘイトはレベル上げて消費が跳ね上がる割に威力があまり上がらないって
欠点があって、単純に上げればいいってものでもない。

Lv58でLv33のヘイトをとっても消費MP:53 威力:1647。増えた消費に
威力が見合ってなかったりする。ナイト時代最大の消費MP:31 威力:1021
でいい。消費7割以上増やして威力6割程度なので燃費イマイチ。

ヘイトオーラもLv9らへんの消費MP:61 威力:1312くらいで止める。
ここで止めておくと二匹来た時は迷わずヘイトオーラでヘイト2回より
威力でもMP消費でもタゲ変更不要な面からもお得になる。

最大のヘイトオーラをとっても消費MP:80 威力:1647消費が3割以上
なのに威力増強は3割未満。頼りないままの癖に連射し辛くなる。

緊急時にヘイト+ヘイトオーラで威力2333もあればかなりの威力だ。

後、いくらナイトといっても、ヘイトやヘイトオーラを毎回MAX取って
たらSPが辛くなる。DAならドレインと犬と呪系、パラディンなら
ホリーストライクとホリーブレッシング(これは趣味だが)を取りたい
だろうから、無理に取る必要の無いスキルは、本当に上げなければ
ならないと実感した時でいい。

53 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 15:11 [ TZ77PxqM ]
えっ!それじゃさ、今まで俺ソロオンリーだったんだけど、PTやりたく
なって、ヘイトとヘイトオーラあげてるんだけど、(今、レベル58)ヘイトはレベル12
オーラはレベル9で止めていいんですか?それでPTでのナイトの役割は可能ですか?

54 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 15:15 [ PQ7GrrvQ ]
>>53
それでタゲが跳ねないなら十分だろ。
ずっと前にもその話題が何度かあったが、
ヘイト習得Lvは各個人の趣味でFA出てた気がするよ。

55 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 15:19 [ SQ0lsiqU ]
>>53
これくらいの威力のヘイトをもっていれば、よっぽど変なPTか、
下手くそなナイトでない限りは大丈夫。
ヘイト系は一度上げたら二度と下げられない。
とりあえずヘイト12とオーラ9で止めて実験してみ。

それで状況もしくは趣味に合わないなら上げて微調整すればよいだけだ。

56 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 15:32 [ zLS.KcKc ]
>>47
いやだから、誰がパワストをメインにしろなんて言ってますか。
仮にパワストLv9まで取ったとしてもMP消費的にはLv1ヘイト並みだから消費を抑えつつ初撃を確実に当てるには悪くない。
FAさえしっかり取れれば一応はタゲ押さえておける。
そういう意味で状況次第でパワストFAも有りだろうと言ってるだけよ?

ところで「外した時に」の意味がよく分からん。
「外れる」のと「間に合わない」のは違うと思うが。

57 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 15:56 [ SQ0lsiqU ]
>>56
普通の攻撃が外れるからパワストするんだろう?
でも普通の攻撃がそんなに外れないなら、攻撃を外したときだけ
追加でヘイトすれば十分カバー出来るって事。

毎回パワストでMP消費する必要は無いし、パワストをショートカットに
登録しなきゃならない訳でもないって事な。
パワストFAは必須だからじゃなくて、外すのが嫌いっていう趣味じゃないか?

しかし、Lv9でパワストFAは無理あるだろう。消費19と溜め時間かけて威力
殆ど変わらない。パワストFAはLv1の消費10じゃなきゃ高すぎだし、
毎回MP使ってでもパワストしなきゃならない程にヘイトのレベル上げすぎてて
MP効率悪い人や、攻撃ミスしまくるシチュエーションでないと戦略的に見て
あってるとは言えない。

お薦めといいつつどれくらい消費してどういうシチュエーションで向いてる
とかそういう考証が行われてないから、前回も同調してくれなかったんじゃ
ないのかな。ともかく、パワーストライクに頼るってのは上記の様な特殊な
人で、万人向けとは言い難いってのは確かだ。

58 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 16:06 [ zAvsBS1E ]
Lv1パワストのヘイトじゃDV以降の狩場なら速攻剥がれるわけだが。

59 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 16:08 [ SQ0lsiqU ]
>>58
Lv1も9もかわらんっつーか、元々攻撃を外さないだけしか売りないよ。
威力も45しか変わらないし。

60 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 18:01 [ zAvsBS1E ]
台湾の攻城戦動画見た。
ナイトだろうとオークだろうとエルフだろうと、タゲられたら長くても5秒くらいで死んでるな。
防御力なんかほとんど意味ないだろう。
複数にタゲられたらマジで一瞬で死ぬ。
回復ポットはいらん。
つか、回復する間もない。
http://www.lineage2.com.tw/download/movies/Lineage2_Live.zip

61 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 18:57 [ k6nLjsvc ]
>>60
・・・・・・・・・・うわぁスゲエ

62 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 19:54 [ pv00pg4g ]
ナイト益々用無しだな

63 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 20:29 [ k6nLjsvc ]
つーか最後の方で生き返らせて貰ったダクアベらしき奴が
生き返った途端に集中攻撃されて即死したのにワラタw



俺の末路もあんな感じか・・・・・・・('A`)

64 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 20:37 [ h1GJqGz6 ]
連携よりも保身みたいな攻撃だった

でも、段差攻撃はBAN対象やのに!!あんな上にいる弓をどうせよと?

65 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/29(木) 20:45 [ zAvsBS1E ]
>>64
/gm NPCが段差攻撃してきます

66 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 08:58 [ czqCspNs ]
>>64
段差撃ちは撃たれるNPCに上がってくる知能が設定されてないからバグ扱いなわけで。
つまりはNCの怠慢なんだけど。

俺らPCは障害物に隠れたり逃げたり階段上がって距離つめたり対処できることになってるから問題ない。
実際逃げる間に殺されるだろうけど。

67 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 09:26 [ ZtdbA0JI ]
アキュもらって低レベルドレインでもFAいいんじゃ。
PT専門だとドレイン上げなくてもいいので、ヘイトのレベルはは後衛からのタゲはずしのためにできるだけ高く、
かわりにドレインつかってますよ。
射程も長くていい感じ。

68 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 10:05 [ v1RO4m.c ]
DAやってる先輩へ質問があります。

私は現在39ナイトです。
DAになるんですが、そこで装備について質問があります。

キャラが1stじゃないんで、有り余るほどではないですが現在の貯金と防具の上下、武器を売ると7.5Mほどになります。
手頭足はDの店売り最強です。

コンポジとデリュ剣を両方揃えるのは無理なんで、40前半なら使えると言われているパンサーに攻撃お任せで防御重視でコンポジ+C頭足篭手+ストームブリンガーを考えています。

どうでしょ?
パンサーの使い勝手どんな感じですか?

それでなんとか足りない分の500Kを貯めてからデリュ剣に変えようと思ってます。

このゲームは武器命だけどナイトは防御命でいいよね?

69 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 10:14 [ AMKP/oI2 ]
Soloは絶対やらないっていうなら、それでいいと思うけど結果的に楽だと
思うのはデリュ買って残りの500kをソロでギラン東で乱獲だな。
ストでも悪くは無いけどデリュだと自分がナイトじゃなくてアッタカーに
なったのかと勘違いできるスピードで狩れるから、こっちのが結果的には
すぐお金溜まると思うよ。

ソロは嫌!面白くねーー!! PT組むぜ!ってなら>>68のが最良だと思うよ

70 名前: 6鯖ギラン防衛隊 投稿日: 2004/07/30(金) 10:16 [ hHi2/JAU ]
ゴースティン6鯖のナイト職、DA,パラディンの皆様
ギラン国の治安維持の為に、立ち上がって下さい
国に忠誠を近い、共に戦いましょう
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1091133715/
宜しくお願いします

71 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 10:21 [ DvNujgH. ]
>>68
アホか!現在DALv51の俺から言わせてもらうなら
クリスタルスタッフとカルミアン上下がお勧めだ。

72 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 10:30 [ v1RO4m.c ]
>>69
そっか。そんなに違うのか・・。
アタッカー気分はぜひ味わいたいな^^

殲滅速度上がった方が結局被ダメ少ないこともあるしな。
今、防具上下+3のハフプレと+3パワブと鎮魂篭手なんだけど、500K貯まるまで凌げるかな?

73 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 10:32 [ MdgGxlrw ]
>>68
素敵なこと言ってる人はスルーしてと。
私も>>69と同意見。そもそもパンサー出すならソロorペアだろ?
そんなとき、攻撃と防御のどちらを優先するかは2キャラやってきたなら分かるだろう。
40前半でパンサーが使えるのは確か。だが、40前半でデリュ+ブリガンが装備できるってことは、
20になったときエルブン+ブロンズ持ってるようなものだよ。

ソロorペアor ソロパンサー or ペアパンサーを考えてるなら、デリュ。
大人数PTの可能性も考えてるならSB+コンポジ鎧にすべし。自分のゲームのスタイルで決めるといい。

74 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 10:35 [ qYLXoC3I ]
>>72
余裕。デリュあればレットリザードマン地帯でもいける。
500kくらいスグたまるよ。ちなみにコンポジにめっちゃ期待すると肩すかしくらうよ。

75 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 10:47 [ AMKP/oI2 ]
>>72 ブリガン 鎮魂 ヘルム パワブーツだったけど余裕だったから
それならガンガンいけると思うよ。

デリュがお勧めなのは>>71はちょっと言いすぎだが魔法力が上がることに
よりエナジードレインの威力もあがるのよ
祝福SpSでドレイン決めたら病み付きになるかも?w

76 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 10:57 [ v1RO4m.c ]
>>68です。
みなさんレスありがとうございます。
決心つきました!デリュ剣でいきます!

ちなみに現在はソロ4割、クラメンとのPT5割、野良ちょいです。
クラメンはみんなLV45ぐらいなんでメインタンクにはなれないことが多いのでサブでヘイト管理少々とスタンが主な仕事になってます。

色々ありがとうございました!

あと1レベルがんばります^^

77 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 11:14 [ DvNujgH. ]
>>68
アホか!現在DALv51の俺から言わせてもらうなら
クリスタルスタッフとカルミアン上下がお勧めだ。

78 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 11:31 [ rnMQxzuU ]
コンポジに期待するなといっているやつがいるが、明らかに
すごく楽になったぞ

79 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 11:33 [ MdgGxlrw ]
まぁターバルをデリュにした時と較べるまでもないんが。

80 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 11:38 [ 0Uyy7toI ]
>>77
DAなら闇魔法戦士らしく魔法剣+デーモン(盾無し)にしとけ。
パラディンならもちろん、本+カルミアンで華麗にヒーラー仕様。
SpS出現でお前等これからはナイトも魔法攻撃職の時代ウワッナニヲスルキサマラ

81 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 12:21 [ qYLXoC3I ]
>>78
悪いね。その期待するなって言ったものだが、+3ハフプレ上下からだと50くらいあがるだけだから
ソロで一匹づつ狩る分にゃ”明らかにすごく”ってほどは変わらないよって言いたかったのさ。
レットリザ相手とかだとダメージの幅がでかくて数字みても大して変わってないぽかったし。
あくまで自分の体感での話ディスヨ。
PTでBuffかかるととかそういうのは勘弁。
悲しいけど一番のメリットは赤いと野良入りやすいって事だと思うけどな。

82 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 12:31 [ v1RO4m.c ]
>>81
確かに50ぐらいの幅だとソロでBuffなしだとそんなに大きく変わらないかも。
というのは前にプレートヘルム売ろうと思って装備し忘れてしばらく狩をしてたが、
かなり先まで気づかないことがあった。(44ダウン)。

狩る相手のレベルや狩り方の幅は狭くなるけどね。

相手とのレベル差によっての最低ダメージとかあるから、そのへんも関係してるかも。
あんまり詳しくないので詳しい解説はカンベン。

俺も44の差を体感で感じることが出来なかったことがある。
それだけ^^

83 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 12:43 [ NQP3O1SM ]
v1RO4m.cには一生メインタンクは出来ない希ガス

84 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 12:56 [ v1RO4m.c ]
>>83

あの。もともと防御重視だったからコンポジにして・・って悩んでたんだけど。
で、早い段階でコンポジ+デリュ剣を手に入れるためにどうすればいいのかと相談したわけ。

そんで色んな人からアドバイスもらって40でデリュ剣を先に買おうと思った。
当然コンポジまでの500K貯まるまではソロになるわけで、メインとかサブとか今関係ないと思うんだが・・。

それともDAは41ぐらいでコンポジ+デリュ剣じゃダメってことか?

噛み付いてるわけでも釣られてるわけでもないけど意味わからんTT
それとも何か自分で気づかない落とし穴があるんでしょうか???

85 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 12:59 [ wpjF7iSs ]
>それともDAは41ぐらいでコンポジ+デリュ剣じゃダメってことか?

そりゃ無理だ。私は未だに45でSB+コンポジ+タワー盾

86 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 13:12 [ C0h8Ldw. ]
安心しろ、漏れは48でSB+コンポジ+パワーブーツ+鎮魂+カイト、もちろん一つも強化などされてない!

そろそろPTに居場所ないうえぇwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwworz

87 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 13:29 [ MdgGxlrw ]
>>84
気にするな。>>83は、「プレートヘルム装備しわすれた狩していた」を発展させただけだと思う。
他職から見たらFAのくせに、となるだろうが、ここはHK居酒屋。
愚痴、失敗おおいにけっこう。

2ndで稼いだにしろ、40なりたてでデリュ or SB+コンポジという選択肢があるのは
かなり余裕ある狩りができるってことだよ。俺だって、
43 デリュ+ブリガン(しかも借金)
46 デリュ+コンポジ
53 +3デリュ+フルプレセット
55 +3SLS+フルプレセット
現実はこんなもんさ。文字イベントが無かったらますますマゾかったろうな・・・。

88 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 13:31 [ ZZBC2hx. ]
デリュ+コンポジから抜け出すにはさらに時間かかるから安心しろ
大抵の香具師はここらへんで脱落すると思う

漏れとかなorz

89 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 13:57 [ rnMQxzuU ]
レベル48でD店売り最強はさすがにまずいだろう...

90 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 14:16 [ DjMbZGtc ]
胞子の海とかでSBにブリガンとかでソロってる
ナイト風の方を見ますけど、頭が下がる思い。
もうちょっと頑張ればDVCとかで頼れる壁になるyo!
クルマでPT来ると40前後PTでSLSにフルプレ来たナイト様が
張り切ってアデナ線とか引いてくださるんですが、
ありゃもうナイトじゃないと思う。

91 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 14:25 [ 3SSIN0dY ]
ナイト職は40ちょいでコンポジ鎧ありゃいいんじゃない?
武器はターバルでも防御が高ければPTではちゃんと活躍できるぞ
それとカタナが今なら5M以下で作れるからデリュまで一気にいかなくても
なんとかなりそう

92 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 15:22 [ UdU.g//2 ]
マスター、オレの勘定で87番殿にもう1杯差し上げて。

93 名前: 87 投稿日: 2004/07/30(金) 15:57 [ MdgGxlrw ]
>>92
ありがたく頂戴させてもらうよ。
みんな、SLSフルプレは遠いってイメージあるが、まったりやってればいつか手が届く。
SLSだって、デリュ売れば永遠なほど遠くはない。
自分はC2あたりでダマスカ手に入ればいいなぁと夢みつつ今日も
パイタンやバリフに「ヘート着なさい」するよ。
ヒック。

94 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 16:10 [ v1RO4m.c ]
>>87さんありがとう。
SLSフルプレ・・今の段階じゃ想像もつかなかったけど、レベル別にああやって書いてもらうと
すごくわかりやすいし、励みになります。

がんばります^^

95 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 18:10 [ dzgEA6Ys ]
>>87
>43 デリュ+ブリガン(しかも借金)
>46 デリュ+コンポジ
>53 +3デリュ+フルプレセット
>55 +3SLS+フルプレセット

現在Lv52(60%)でデリュ+コンポジ+フルプレ盾+名品館セット+現金3M な私
もう少し!もうすこしなんだ!!!_| ̄|○

96 名前: 95 投稿日: 2004/07/30(金) 18:11 [ dzgEA6Ys ]
あぁ なんかLvがアンカーになってしまった DVCでヘイトオーラしてきます_| ̄|○

97 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/30(金) 18:22 [ f4/PHRwA ]
現在Lv53

カタナ+コンポジ(+2)+フルプレ盾+チェーンフード+鎮魂ガント+チェーンブーツ(+3)
どれから手を付ければいいやら・・・
現金?2.5Mです

フルプレ鎧、あと合金だけなんだけどさ
価格操作されすぎ・・・買取露店で1個600kって何だよ

98 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 18:38 [ Ft.crcBA ]
価格操作ってなんだ?
高いと思ったらとってきて売ればいいじゃん

99 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 19:14 [ QhmtANis ]
>87
バリフの狩りについて、なにか工夫してることがあればお聞かせいただきたいのだが…

100 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 19:24 [ NQP3O1SM ]
>98
バウがいないと無理

101 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 19:29 [ 8Vbiv8GM ]
40でデリュ+コンポジ無理とかっていわれてるが漏れは買ったぞ
そりゃ永久ソロさ、SSもつかわないし、後文字イベントでも稼がせてもらった
たまに高レベルスポの人と狩りにいってもうけさせてもらったがね
無理とかってかかれてるとRMT野郎だと思われそうで嫌だな

102 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 20:15 [ yX5jflXA ]
>>99
マシン違うのでID異なりますが、87です。
本体ヘイトFA後、よってきた本体とペットにヘイトオーラかな。
ヒーラがペットにスリープやDR3発ぐらい打っても剥がれなくなるよ。
あとは一歩ずつ動いて総ダメージ減らしたり、アタッカーが叩きやすいように
位置がえしたりかな。戦力十分なら小細工せず全力で。
バリフ一家のヘイトはすべて本体管理って基本おさえておけば大丈夫。

巨人での問題は、ウォッチャーの弓レーザかな。ナイトだとディフレクト付きで
一発200ぐらいしかくらわないけど、ヒーラだと弓レーザがクリすると70%ぐらい
減る。もう根性でヘイトですよ・・・。目の前の敵Keepしながら、ヒーラが
引っ掛けたウォッチャーにヘイト5連発とかザラ>_<

103 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 20:16 [ ZGgQnlOE ]
1stでデリュコンポジ買えたなら、それは普通の楽しみ方じゃ無いって事だよ。

104 名前: 99 投稿日: 2004/07/30(金) 20:56 [ 0UWS76kw ]
>102
ありがとうございます。
当方のLvはまだまだ適正では無いので、先人の話を聞けてよかったです。
弓レーザー、見学がてらに付いてきたヒーラーが1撃死してました^^;
慌てて狩場変えて、巨人はそれっきりだったんです。

バリフ一家を相手にする時の攻撃速度低下は本体から?ペットから?だったんでしょうか?
どこかのサイトでペットがdebuffをすると読んだのですが、確認が取れていません。
できれば、状態異常を起こさせるのを最優先に叩きたいのですが。

何はともあれ小細工ヌキで渡り合えるように、今日も精進してきます。
92も自分です。ということで、マスターもう1杯よろしく

105 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 21:23 [ yX5jflXA ]
ウインドシャックル使ってくるのはペットなので、
本体よりは優先度が高いのです。しかし、PTの連携上やっぱり本体から叩いたほうが
気分的に楽なんで、上記のようになってます。もっと連携うまくなれば・・・という感じ。

92さんのお酒もってリネ2潜ってきますー。

106 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 21:31 [ 0Uyy7toI ]
バリフは、とりあえず他の敵がリンクしない所まで本体を呼ぶか、敵が
いないなら敵のど真ん中に突っ込んでから、MPの残量と相談してヘイト
するか、叩くかする。その後敵が大量に走ってくるので、まとめてヘイト
オーラ。連鎖でペットと本体にヘイトが大量に蓄積するので、なかなか
タゲが飛ばなくなる。

それを合図にルーツ&スリープ開始してペットから始末する。
下手にルーツやスリープを入れたりするとペットやバリフ本体がバラバラに
行動を始めてヘイトオーラが届かない奴が出て混乱したりし易い。

ここらへんを理解出来ていない後衛は、一度話し合っておいた方がいい。

リンクしない距離に引っ張ろうとしてるのに、いきなり中途半端な距離で
バリフを止めてリンクの危険性を増した挙句ペット全部にたげられたり、
バリフにヘイトしただけなのにいきなりペットにルーツうってバリフ本体に
タゲられ意味も無く逃げ惑う奴とか多すぎ。その挙句他をリンクさせて
危機に陥るなんてのが初心者PTの全滅パターン。

パイタンもそうだが、本体+ペットの一家にオーラいれておかないと
パイタンナイト本体がこなくてもパイタンやバリフ自体がすっ飛んで来る。
一匹一匹にヘイトを入れるのはMPとヘイト蓄積面からもイマイチ。
PT型モンスターをそこらへんのリンクと一緒に考えると、足止めした奴以外が
すっ飛んで来て逃げ回るハメになるので注意してもらいたい。

107 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 21:41 [ JeBEYag2 ]
文字イベント前に転職したし、1stだけだったから
40になったときは、ハフプレ上+3&ブリ下&レボ+3だったな〜〜
っていうのは、40になればコンポジ買えるから、それまではブリブリで行くつもりだった
ハフプレは胞子でドロップした物。ドロップなければブリブリだったよ。
DAI&ZElは、ギラン東でドロップしたもの。(各3枚以外は露天売り)
それで、40転職時にコンポジ+レボレボ
今はSBの選択肢もできて、いいよね〜〜

108 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 21:52 [ B0qZfUZg ]
PTmobの簡単な倒し方。

まずはPDEFを上げる。UD無しでもPTmobの群れの攻撃に耐えられるまで。
次にPTmobを叩く前に
「頭を潰すまではスリープとルーツは無し、潰してからよろ」
と言う。FAはヘイト必須。仲間の火力に応じてヘイトやヘイトオーラ、盾スタンを繋ぐ。
後は頭を潰すまでフルSS、盾スタンを雑魚に入れておく。
この際、タゲ合わせ先はアタッカーから一人決めておくといい。誤爆がなくなるから。

このやり方で大事なのは
予めの打ち合わせ。この1点につきる。
どんな狩り方にせよ意思疎通しとくのが一番大事。
ヒーラーのMPが消耗してる時にはUDいきます宣言しとくとかね。
ナイト2とかだとこのへん結構らく。

109 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 22:01 [ 0Uyy7toI ]
>>108
その編成はダンサーシンガー込みで結構な人数がいないともたないね。
けど、火力が十分なら書いてるとおりのガチでもいい。
ここでPTモンスターの倒し方聞く人がそこまで到達してるかは不明だが。

110 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/30(金) 22:03 [ rnMQxzuU ]
ナイト職、元ナイト職いれば、交代してUD使えるから気分的に楽だね

111 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/30(金) 23:31 [ f4/PHRwA ]
>>106
ペットから始末?ウソだろ、普通は頭を先に潰すぞ。

112 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/31(土) 00:30 [ jvDNMSYA ]
パラディンなんですが、
同PTのDAの方にタンクお願いしてバリフやってきました。

サクリファイスが初めて有効に使えましたよ。

113 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 02:28 [ uWjGqq.6 ]
今Lv36です。
装備共有の2ndドワ作ったおかげでなんとか今の装備を売って40で
SB,コンポジ買えそうなんですが、これからも稼がせるためD装備は
残しておいた方がいいですか?
もしくはドワも40にしちゃった方がいいんですか?

114 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 02:31 [ E3tCzG1w ]
>109
ヒーラー2でウォク48以上がいればいける
人数は巨人6人のDVC8人ぐらい
ダンサーシンガーがいればより楽なのは間違い無い

漏れが言いたかったのは

>どんな狩り方にせよ意思疎通しとくのが一番大事。

ね。
火力と防御が十分ならって前提の話だから
PT見て狩り方変えるべき。

後はそうだなー
パイタン狩る時にヘイトオーラして
周囲の別mobを誘わないように気をつけた方がいいとは思うよ。

>112
激しく同意
パラはサブタンクで活きる・・・かも

115 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 02:48 [ aptHHpzU ]
>夜はぼーっとしてたらタイラントさんが暇ということでDV行って来ました。
>グラさんと族長も加わってサキュドレエリアへ。こんなPTでも篭れるなんて驚きです。
>最近タンカーさんと狩りすることが殆ど無くなってちょっと寂しいのですが、何とかなるものですね。

>最近タンカーさんと狩りすることが殆ど無くなってちょっと寂しいのですが、何とかなるものですね。
>最近タンカーさんと狩りすることが殆ど無くなってちょっと寂しいのですが、何とかなるものですね。
>最近タンカーさんと狩りすることが殆ど無くなってちょっと寂しいのですが、何とかなるものですね。

PTでの人数枠は限りなく狭い上にいなくても何とかなる
これがタンカーの現状

116 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 04:03 [ qSp2tDOk ]
この前、パラ2DA3でDVいってきたよ!(平均45)

最近ヒーラーさんと狩りすることが殆ど無くなってちょっと寂しいのですが、何とかなるものですね。

なって欲しくない><

117 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 06:38 [ 25nul8vA ]
>>111
本体スタン→ペット始末→本体始末
毒はいつでも直せるが、シャックル直せないからペット優先のがいい。
乱戦になるだろうから、主アタッカーを決めておいて、その人アシストで行くと楽。

あと、ペットから倒すとペットの沸きがばらばらになる。
楽々フルプレ合金狙えるってわけさ・・・合金あと5個orz

118 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 09:10 [ Dbuyy4po ]
ナイトのカタナ級二刀ってぶっちゃけどうなん?
デリュ使い始めてそろそろ一ヶ月になるんだけど
殲滅力に不満を感じてきたから二刀もいいかなと思う今日この頃
因みに漏れはLv53DAっす

119 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 09:16 [ by0aEAS6 ]
どうなんって、ソロするならいいよ。
マスタリ効かないからそのうちサムロンにするだろうけど。

120 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 10:18 [ zAm66pO6 ]
>97
そう、フルプレ合金高すぎだよね。
Bグレードのドゥーム合金よりたかい。
+3デリュ 
フルプレ頭 
フルプレ盾 
ミスリルガント 
ディバイン靴
コンポジ鎧
で、手元にあるのが現金5Mと基本素材1M
ナイトだからフルプレアーマー作る気でいたけど・・
デリュ売ればサムロン作れることに気がついた

サムロン 刀身11     +素材約9M
フルプレ フルプレ合金11 +素材約3.4M

フルプレはコアのしめる割合が大きい
DROP変更はいったら大損するんじゃないかと手を出せずにいます。
C防具の中で飛びぬけて高すぎ
サムロン作っちゃうかな・・

121 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 10:53 [ tBTSzFyk ]
おい喪前ら、クロ2では製作者がナイト職を再び蘇らせる(予定)らしいぜ
これで再び俺たちがFAを取る時代が戻ってくる(予定)な!

122 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 11:08 [ U6oiQq7E ]
リネ1から引っ越して来た駆出しナイトなんだけど、
リネ2のSLS ってのは、サムロンのコトでいいのかな?
リネ1のシルバーロングソードもSLSだったんで、ちょい混乱気味

123 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 11:41 [ eZ/L3pyE ]
強化童貞の48パラです
フルプレセットが揃いそうなんで全身+3強化しようと思ってるのですが強くなるもんなんでしょうか?
センパイ達の意見を聞きたいです

124 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 11:49 [ aptHHpzU ]
>>122
あってる

>>123
今Zel、Daiを貼るのは止めとけ

125 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 12:25 [ by0aEAS6 ]
金あるんならいいんじゃねーの?
フルプレセットを+3してくれるのはいいことだ。

126 名前: 123 投稿日: 2004/07/31(土) 13:03 [ eZ/L3pyE ]
>>124
止めといたほうがいいですか・・・
その理由は何か教えてもらえますか?

>>125
価格程効果が上がるなら貼りたいです

127 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 13:24 [ U6oiQq7E ]
>>124
レス感謝です。

防具や武器に金かかりすぎて
アクセは拾ったのを追々装備してるのですけど、
これで通用するのは、どの位のLvまででしょう?

128 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 14:17 [ WVOQBd2Q ]
良いの拾えば通用する、ダメな物ならダメ、としか言えない。
自分でモンス叩いて気がついてください。

レベルと拾い物の詳細を教えていただければある程度は答えられます。

129 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 14:24 [ aptHHpzU ]
>>124
費用対効果が割に合わないと思われ・・
防具に貼るZelなんざ以前の値段でも張るの躊躇う位微弱な変化しか無いぞ

>>127
クロ1まではクルマPTに参加するまでアクセは適当でOKだった
クロ1後魔法使う敵が増えたらしいから何ともいえないな

まぁアクセなんか後回しでFAだけど、33までにエルヴンセットが揃ってりゃ問題ないと思う

130 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 19:55 [ 2tZV8rvQ ]
Zel張りが微弱な変化だと言ってしまうと
ナイトのlvアップも微弱な変化しかない事に…

131 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/07/31(土) 20:47 [ nrDNoYis ]
>>130
実際微妙じゃん

132 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 01:21 [ 0GnvV5mk ]
(´・ω:;.:...

133 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 02:19 [ sDwOCkg. ]
サムロンだけど、アングウィッシュネックレスだよ!クルマは1回も行ったこと
ないよ!

134 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 03:08 [ pzoy6wJE ]
ああ、君達戦争で役に立たなすぎて重くなるだけだから来ないでね。邪魔

135 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 03:42 [ nzZiL6d2 ]
重くすることでギラン防衛を成功させるという使命があるのだよ

136 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 05:19 [ dOdO4nMI ]
ナイト=パンサー発生器
パラはシラネ

137 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 06:26 [ Youo.sIM ]
>>134
大丈夫、どんなヤツも即死に近いから。
タゲ逸らしだけでも意味がある。

138 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 10:04 [ LiOMonTw ]
思うにどんな香具師でも即死なら攻城戦で考慮されるのは攻撃力と移動速度だけな訳で、
上記2点だけなら漏れ等はLv30のスカウト様にすら劣る訳で・・





泣けてきた。・゚・(ノД`)・゚・。

139 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 10:47 [ 9vvH4w0k ]
ナイトは守り側で威力発揮するんだよ。
焦りすぎだよ。おちつけ。

140 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 11:19 [ LiOMonTw ]
なるほど確かにスタンで足止めが出来るな
他のナイトはどうするんだろう

SKはライトニングボルトがあるからまだしもTK・・

141 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 13:02 [ 8sG8FMr2 ]
戦争行ってきました。パラです。

予想以上にホリブレとサクリを使う機会があって意外でした。
ヒーラーさんが前線でヒールすると即死しちゃうのでw;

パンサーはどうだったんでしょうか?DAの皆さん。

142 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 15:10 [ E/ZNGPi. ]
>>140
盾の効果が攻城戦ではかなり実感できたよ。
テンプルだったらガードスタンスを使って突っ込めばいいんじゃないかな
盾防御成功率が9割以上になるしね。

143 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 15:53 [ pzoy6wJE ]
まあ天婦羅は弓だろうな。盾と弓もちかえて

144 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 19:47 [ 9vvH4w0k ]
攻撃ばかり考えるな。
そういう人は武器はむしろ持たないほうがいいよ。攻撃にはしって列乱すから。
ひたすら敵の攻撃をうける。これのみ。

145 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 20:30 [ cp.NU4BM ]
俺らはダガー持って少しでもスタンのディレイ短くして特攻。

146 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 22:43 [ 0GnvV5mk ]
Lv40 DA
デリュージョンソード
+4コンポジ
フルプレ篭手
フルプレ盾
+3ディバイン靴

2ndドワ育成で上記の装備に、
資金が10M程貯まったんですが、
サムロンとフルプレ、どっちを先に買った方が良いでしょうか?

147 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/01(日) 22:47 [ LiOMonTw ]
サムロン

148 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 00:10 [ 7SyhAtJQ ]
今、プルプレ買うよりサムロンがいいと思う。
ペアだと防御より攻撃選びたい。サムロン+3にするのがお勧め。
まあ、防御はコンポジで耐える。見た目かわらんから、大してわからん。

LV高くなってバリフやパイタンを相手するときには防御よりHP高いほうが。。。
って、プルプレセットはHPあがるんだっけ。。。
NCJはこんなところでもナイトをつぶしにかかってたのですね〜><

149 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 00:27 [ RwrWBUzw ]
攻城戦でナイトマジ駄目ホント駄目絶望的に役に立たない
どっかの弓PCに1300喰らった時は泣きそうになった

防衛で役立つとか言っても所詮足止め・・
ダメだ、サヨナラだ兄弟・・

150 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 00:45 [ orY.lEDE ]
他の接近職よりはだいぶよさそうな気がしたが・・・(パンサー召還時のみ)。
弓とかWIZが強すぎなだけだから、気にするな・・・。

151 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 00:53 [ VVMIkwBg ]
っていうか弓で1300ってローブでも着てたのか?
コンポジセット+3ミスガン+3ディバイン靴+フルプレ盾で
弓警備兵から250〜300位しかくらわんかった
PCのエミSSもこれよりちょっと弱いくらい

パンサーに限らずサモンはタゲられた瞬間吹っ飛んでた

152 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 01:09 [ RwrWBUzw ]
>>151
まったく同じ装備だな
ちなみに頭はフルプレだ

多分ハザードボウのSSクリティカルだったんだと思う
正直漏れもなんかの間違いかと思ったよ(´・ω・`)

153 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 01:11 [ fRRH2nrg ]
召喚は一瞬で飛びますねLv2パンサー13匹飛びましたよ・・・
とりあえずナイトに出来るのは、
城の門が崩れた瞬間突っ込んでUD、ヘイトオーラで突撃支援が精一杯だねぇ。
その後、死体のままでNPCの数を数えて戦況報告。
突撃カウント終了と同時に奇声を発して突撃し、アタッカーの突撃促すってのも意外と重要かな?w

>>151
>どっかの弓PCに1300
弓PCじゃ・・・FullBuffだろうし・・・ね・・・

154 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 01:13 [ LVL3jqno ]
>>151
ローブだと2000余裕で越える。WIZは即死。ってかダンス+デスウィス3なら
エミナースでも1300くらい行くんじゃないの?

155 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 01:15 [ VVMIkwBg ]
>152
オレ頭コンポジ。。。
ハザード弓職って攻撃力いくつなんだろな
デスウィスLv3とダンスついててもアリエネー






と思いたいorz

156 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 01:20 [ wVZ0tjVM ]
なによりクリティカルダメージって何よ、って感じ。
防御無視してダメージはいるからな・・・。

157 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 01:28 [ LVL3jqno ]
ああ、モンスター相手だけど普通のヒットだとダメージ300位の攻撃に
DOF+デスウィス3+SSクリティカルだと2500ちょっとだから100〜200の
攻撃がBUFF+SSクリで1300ってのは十分ありえる。

158 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 01:44 [ 2YyAx/vs ]
>149
フルプレじゃ話にならない。
装備に頼るな。仕様に泣くな。
自分ができる努力を全部やってからやめろ。
UDのタイミングから、弓撃ち、盾装備のタイミング
磨かなきゃならないことはたくさんあるぞ。

あと、自分ひとりで戦局が変わるって考えが頭のどこかにあるから
即死するくらいで「もうダメだ」ってセリフがでるんじゃないのか?
即死しろよ。とにかく即死しろ。人より多く死ね。俺達の仕事だ。

>所詮足止め
足止めをなめるなよ

159 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 01:58 [ j9wRlhHE ]
>>158
足止めなんて捨てキャラでも出来る
ナイト一人<捨てキャラ突撃PT

160 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 02:03 [ j9wRlhHE ]
更に言うと足止めはいてもいいけどいなくても困らない存在
ナイト三人と同Lvの弓だと後者の方が役に立つしな

161 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 02:14 [ LVL3jqno ]
昔戦争でナイトは弓に耐性あるし活躍できるはずとか言ってた奴いたが、
実際は弓3人にでも狙われたら1秒で死亡だったねwwww

162 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 03:08 [ as/Fmnh6 ]
ある意味、足止めするだけなら捨てキャラの死体で充分な予感
鯖落ちは最強の防御

163 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 03:22 [ Aa7NfjMM ]
>>161
クロ2でディフレクトアローの強化。
それから肝心のUDを忘れてる気がするんだが。

あぁ おまいさんは「ナイト」でしたか
そりゃ失礼

164 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 03:28 [ j9wRlhHE ]
>>163
ディフェクトアローの強化は済んでいる
UD使う間耐えられない

門に突っ込むことすら出来ないチキンは引っ込んでろ

165 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 03:48 [ fRRH2nrg ]
>>164
突っ込むときパンサーデコイつかった?
タゲが重複するから2秒くらい作れるのよ?
と言うか、なんでタゲられた瞬間UDつかわなかったの?
そこでタゲ引き付けてれば次に続く人が楽になるのに・・・
ってまさか、作戦無視して一人で門へ突っ込んだの?
流石、勇者様、度胸が据わっていらっしゃるwwwwwwwww

166 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 03:55 [ j9wRlhHE ]
>>165
タゲられた瞬間UD出来るとは随分素晴らしいPCをお持ちのようでw
弓かwizに転職したら?
もっと素晴らしい活躍が出来るよw

DA以外のナイトの話はするまでもない

167 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 03:58 [ Aa7NfjMM ]
捨てキャラで足止め出来るとか言ってるが
捨てキャラなんて戦争時は範囲魔法で一掃される。
1秒も稼げん。

そもそもナイトは防衛時に活躍する訳で。

門に突っ込む場合は普通集団で特攻かけるだろう?
敵の攻撃射程に入ったら即UD、それからヘイトオーラなりして
30秒の間だけでもタゲを引き付け Wizの詠唱をサポートする
これが普通だと思うが。
UDも出来ないまま死ぬのはナイトが雑魚なんじゃなくてお前が馬鹿

ディフレクトアローに関してはソース探してみたが漏れの勘違いだったようだ。すまない。

168 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 04:06 [ fRRH2nrg ]
>>166
まぁまぁ、落ち着いてw
確かにUDしても20秒も持たないのは事実だったね。
だが、Lv60シルレンがUEしても即死なんだから、
盾&オトリ役にはナイトしかないかと。
捨てキャラなんて誰かが撃った範囲魔法で全滅かと・・・

というか門はゴーレムじゃないと効率ワルイネ。
門が壊れた後が勝負。
まぁ、20人のナイト系やらが突入。
入った瞬間5〜10人は飛ぶだろう。
でも残り10〜15人でUD発動、ヘイトオーラすればタゲ分散で相当持つ。
その間にクリスタル破壊部隊がサイレントで潜入破壊&ポイズンクラウド→範囲魔法ぶち込む。
弓部隊が突入。
それでやっと突破成功って感じかな、今日のオーレンはそんな感じだったさ。

まぁ、遣り甲斐は十分に有ったよw

169 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 04:25 [ j9wRlhHE ]
>>168
ナイトはいなくても他職で代用がいくらでも効く
UELv60シルレンが即死だと言うが、これが複数いたらどうだ
UEは使用後移動できるのでナイトよりも少ない数で突っ込める
範囲攻撃も持っている、攻撃役としても役に立つ
ただ突っ立って的になるナイトよりよほどましだ
更にナイトは門突破の時しか役に立たない
陣地防衛、門を抜けてからの戦い、他勢力との争いetc,etc
ナイトは全てにおいて無力だ

もう自分で理解してるでしょ?
捨てキャラ同等は言い過ぎたが他職に比べて明らかにゴミ
これは絶対に揺るぎない

170 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 04:59 [ Aa7NfjMM ]
「ナイトより弓の方がいい」をやたら強調するから
ナイトじゃないなとは思ってたがシルレン様か

盾も持てない弓職がNPCの攻撃耐えられると思ってるのか?
お前らのそのスキルのキャスティング時間は誰が稼いでると思ってるんだよ
UE?回避なんざ所詮は運 数撃たれれば仕舞い
加えて NPCはスキル使わんがPCはスキルを使う
必中のスキルの前にはUEなど意味が無い
しかもUEはLV1止まり

更に言えば敵の守備兵は弓兵だけじゃない。

最後の「他職に比べて明らかにゴミ」発言は戦争を理解していない証拠
各職それぞれに得意分野があり役割が与えられて然るべき
UEして死んでいく弓など持っての他
ナイトに死んでもらって弓職が継続的にダメージを与えていく
これが理想的

加えて UDで耐えている状態でも後ろからヒールを貰ったり
回復POTで時間を稼ぐ事も可能

更に「更にナイトは門突破の時しか役に立たない」と言いつつ
「ナイトは全てにおいて無力だ」と訳の分からない事を言う。
特定職叩きがしたいのはわかったからもう帰っていいよ
こっちだろ?お前のいる場所は
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089328437/

171 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 06:27 [ FWN09tcA ]
アデンの攻城戦に参加した俺から一言。
安心しろ、ナイトだろうがシルレンだろうが、デストロイヤーだろうが
1秒で死ぬか2秒で死ぬかの違いだけだ

172 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 07:17 [ seH1GqbE ]
ギランはともかくアデンはUD使う余裕も無かったよ
まぁ使っても5秒ともたずに死んだと思うが orz

173 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 10:41 [ 1dhzap3s ]
オーレン外みてた口だが、ナイトかなりがんばってたな

スタンは馬鹿にできんw
当然メイジ系を狙いにいくわけだが、するとFが助けにくるわけさ
そこでFにスタン きれいに決まる=放置
メイジがやられていても助けることもできないw
メイジ倒れたらスタン状態のFが囲まれてエンドw
盾スタンは、やはりすごいですわ

174 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 10:59 [ LVL3jqno ]
>>170
盾なんかあっても一瞬で死ぬ事に変わりはない。

175 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 11:17 [ 2YyAx/vs ]
>171
2秒あればスタンできるだろ。

ナイトもうダメだとか言ってるやつは
もちろんB鎧とか着てるんだろうな?
現状最強揃えて言ってるんだろ?
それ揃える努力もできないやつが簡単な解決策を出してくれる人を求めて
わざとギャーギャー非難してるだけじゃないだろうな。

176 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 11:38 [ LVL3jqno ]
まあ戦争でダメなのは受け入れろよ。DVCで盾でもやればいい。B鎧そろえても
アデンNPCやB武器のハザードボウの弓職に歯が立たないのは目に見えてる

177 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 12:29 [ 3FplIqX2 ]
話の流れをぶった切ってすみません。
居酒屋らしくグチ聞いて下さい。ていうかどうしたらいいんでしょ?TT

こないだやっとの思いでダークアベンジャーになりました。
・・が40になってもお金が全然ない!

現在の装備はレボ剣+ハフプレ上下+手足頭は店売り最強です。
手持ち約1.5M。

防御重視でコンポジ買いたいのですが、40でレボ剣はあまりにも火力無さ過ぎなんで、レボ剣売って手持ちの1.5M足してSB買おうと思ってます。

ただ40で防具が赤くないと何か思われそうな気がして募集があっても怖くて野良へいけないような気がするのですが・・。

コンポジ代の不足分1Mを買うまでの間、SBだと今よりかなり楽になると思うのでソロ多めにしようと思っています。
火力の不足はパンサーが補ってくれるでしょうし^^

1stナイトの資金不足を解消するためにスポドワも作ったのにどうしてこんなに貧乏なんだろう・・?

同じクランにメインキャラ変更でアルチからナイトになったやつがいるんですが、資産8Mあるって言ってたし40になったとたんデリュ+コンポジいきそうなんで、そういうの見ると正直羨ましいし焦ります。

ぶっちゃけ、そんなに人数多くないクランなので「ナイト2人もいらねー」って思ってたのに自分がいらない方になりそうで・・。

178 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 12:34 [ 2YyAx/vs ]
>177

>現在の装備はレボ剣+ハフプレ上下+手足頭は店売り最強です。
とりあえずスレが違う。
装備スレで聞こう。

179 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 12:53 [ 3FplIqX2 ]
すみません。
装備スレこそスレ違いだと思うんですが・・。
ちゃんと全体を読んで下さいよぉ〜。
装備は状況説明程度に書いただけなんですよ。

それとも、あっちのスレにはDAの悩みを聞いてくれる人住んでるの?

180 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 12:57 [ F0NWSuVc ]
具体的になにを聞きたいのかわかりにくい。
どうやったら金が稼げるのを聞きたいのか?
それとも装備をどう変えたらいいのか聞きたいのか?
もしくは二人もナイトがいらないなんてことはないと言ってほしいのか?
ひょっとしてその全部か?
ただの愚痴ならかまわんが、質問に答えてほしいなら答えてほしい内容をわかりやすく書け

181 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 12:59 [ 1dhzap3s ]
40ならレボレボにしてとりあえずソロしてるといいぞ
レボレボの壊滅力ならすぐ貯まる(expもどんどん貯まる)から

それで、スト+タワー+コンポジ買えるだけの差額が貯まったら、
買い換えてPTでもソロでもしてるがいい

182 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 13:03 [ 3FplIqX2 ]
>>180
単なる愚痴でした。すみません

具体的に知りたいのはこの装備のソロで本当にコンポジ代を稼げれるかどうか。
ということと、実際このレベルでこの装備はまわりから見てどうかのかってところです。

良スレ汚してすみませんです。

183 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 13:08 [ h7ISXUqE ]
>>182
コンポジ代くらいならなんとか稼げるだろう。
スポドワも持ってるんだから工夫して稼げ。
クランでの立場だが、そのナイトが廃プレイヤーで
ナイトの役目奪ってくるならもう手向かおうとするな。
他の人と遊ぶか、サブタンクやるか、他のキャラやるか
他のクランに行くかすればいい。

184 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 13:10 [ j9wRlhHE ]
>>182
とりあえずsageればいいと思うよ

185 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 14:53 [ KlOw5Jio ]
>>169
まぁまぁ、落ち着てw

>UEは使用後移動できるのでナイトよりも少ない数で突っ込める
目的が突破→制圧なんだから少ない数で突っ込む意味ないし。
門を抜けたらUDある職じゃないと時間なんてかせげん。
アタッカー職にはアタッカーとして働いてもらわなきゃ困るわけだ、
態々、アタッカーの頭数減らすような愚行はしないだろ?
普通はw

>範囲攻撃も持っている、攻撃役としても役に立つ
攻撃役ってそれが仕事だし、役に立ってもらわなきゃ戦は勝てない。

>ただ突っ立って的になるナイトよりよほどましだ
ナイトが的になってるからこそアタッカーが活きるんだよ。
どう的になり、1秒でも長く生きながらえるかってのがナイトの腕の見せ所だしね。

>陣地防衛、門を抜けてからの戦い、他勢力との争いetc,etc
>ナイトは全てにおいて無力だ
どう無力か書いてくれないと^^:
これじゃ、闘技場で同Lv帯DAに祝福ハムストかけられパニクって
フルボッコされたシルレン様としか思えんよ?w

186 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:00 [ aIA.4WDY ]
>まぁまぁ、落ち着てw
DA内藤様顔真っ赤・・・

187 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:02 [ VVMIkwBg ]
nennryoutouka

188 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:04 [ BOoAdrrc ]
前スレでナイト→パラを目指してるMMO初でがんばって質問したものです。
なんとかナイトに転職しました。

武器をいっこいっこランク上げていき、レボまで行ったら店売りDグレ最強の頭、小手、アクセを揃え、コンポジ鎧、カイトシールドあたりにしようという目標をたてました。

現在レベル20ナイト

頭:レザー
上:ブロンズ
下:ブロンズ
手:レザー
足:ロウブーツ

剣:ロングソード
盾:ボーンシールド

という状態で150Kまで来てます。
友人は、「いきなりサーベルいっちゃえば?」って人と、「いあ、サーベルはミス多いからとりあえずファルシオンにしとけ。」
って人がいます。
先輩方なら、次はどうしますか?

PTプレイが多く、そんなに攻撃力には困りませんが、次の武器に困ってます。
アドバイスお願いします。

189 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:09 [ VVMIkwBg ]
Lv20ならサーベルでもミスしない
が所持金的にはファルシオン

あとコンポジはLv40超えないと使えない
カイト>頭>手足>(ミスリル)>ブリガン>アクセの順が妥当だと思われ

190 名前: 185 投稿日: 2004/08/02(月) 15:13 [ KlOw5Jio ]
ウホ、DVDの時の悲劇再び・・・
なれない事はするもんじゃーないね

191 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:18 [ NnLBZP86 ]
>>188
「ミスが多いから」ってのが良く分からない。
その友人はまだ転職前なんかな?
サーバルが買えるならサーベル買った方が良いよ。
殲滅力もグッと上がるし、売るときもDグレの方が捌きやすい。

でも150kじゃサーベルどころかファルシオンも買えないんじゃないの?

192 名前: 188 投稿日: 2004/08/02(月) 15:27 [ BOoAdrrc ]
>>189
すいません、ブリガンと間違えました!
コンポジじゃなくブリガンです。
20ならサーベルでミスしないんですか。
レベルどうこうでなく、ミスの多い武器と思ってました。

>>191
武器自体がミス多い武器なのかなぁ?とよくわかってないので思ってました。
Dグレだからミスするって言い方ではなかったような?

>でも150kじゃサーベルどころかファルシオンも買えないんじゃないの?

買えません。目標をどっちにおこうかなという事です。

193 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:28 [ BOoAdrrc ]
書き忘れましたが、2人ともありがとうございました。
うーむどうしよっかな。

194 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:34 [ RwrWBUzw ]
武器は順次1段ずつ買えていくのが基本

というか武器を飛び級で変えていくメリットは何もない

195 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:40 [ wVZ0tjVM ]
>>194
その理論はC以降は当てはまらない。
ストブリは処分に困るから。

196 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:42 [ NnLBZP86 ]
>>195
その理論は現在は当てはまらない。
先行廃人やRMTerしかいなかった過去と違い、
普通に3M級剣需要がある。
今はSB+SBもあるしね。

197 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:44 [ Aa7NfjMM ]
ただ、ナイトとしては
カタナ同等品は飛ばしてデリュでいいと思うけどな。

198 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:49 [ LVL3jqno ]
今の廃人はBグレに移行してるし

199 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:06 [ QtEqXY12 ]
愚痴らせてくれ。
先日DVC行ったんだが59DA(自分)のシールド3付きより64シルレンのアジ付きのが圧倒的に
被ダメージ少ないのな・・・。悲しくなってきたよ。
壁はそいつのがいいってみんな言うし。
C2〜もアタッカーのスキル強化でナイトに未来はあるのだろうkぁ?

200 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:14 [ VVMIkwBg ]
>191-193
鯖にもよるけど今のファルシオンって220kくらいが相場だから
ロングソードが70k以上で売れれば買えるはず
NPC売りでも69kかそこらだと思ったからすぐ買えるよ

>199
64DAならシルレンと同じくらいの被ダメなはず
まぁ愚痴ってるヒマにキャラ育てなおすのもいいんじゃね?
気分転換にもなるしそっちのほうが性に合ったならそれはそれだし

201 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:16 [ joS9pdI6 ]
強けりゃそれでいいってのならおまえさんはシルレンでもやってりゃいいんじゃね?
ナイトが他職より劣ろうが、やりたいからナイトやってんじゃないのか?
要は自分自身の考え方次第ってこった

202 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:17 [ zfKDX/eI ]
みんながそう思ってるんならしょうがないよな。まぁ一杯呑めよ。
レベル上の汁レンと比べられただけ、まだいいジャマイカ。

203 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:19 [ QtEqXY12 ]
他人を守りたいと言うことでナイトになったんですが、
火力職の方が被ダメが少ないと言うことで悲しくて・・・。
64になっても防御30程度しか上がらないでしょうし、とても逆転するとは思えません。
装備をドーム鎧くらいでおいつけばいいのですが。
愚痴失礼致しました。

204 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:23 [ LVL3jqno ]
回避>>防御はゲームに限らず共通事項みたいなもんだけど・・

205 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:24 [ 1dhzap3s ]
>>195
今ストブリの処分なんて困らないよ
2刀需要あるからな

206 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:24 [ NnLBZP86 ]
……共通事項(・∀・)?

207 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:27 [ zfKDX/eI ]
きっと交通事故の間違いだよ('∀`)
回避職は下手したらガスガス食らって事故死するってことだよ'`,、('∀`) '`,、

208 名前: 188 投稿日: 2004/08/02(月) 16:51 [ BOoAdrrc ]
>>194
うーむ、そうですか。ではファルシオンめざそうと思います。
ちょうどいらないそうな人がいるものでして。

>>200
8鯖なんですが、220Kはちょっとみたことないですね^^;
安くても240kです。それ以下は今の所見た事ないです。
まあ、逆にロンソの相場も95kは固いと思うので。(3桁が多い)
売れば買えると思いますが、文無しはこわいですね。
みんな武器売って→武器買うってやるもんなんでしょうか。

209 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 17:14 [ uoEB3nTQ ]
>>199
このスレ1から読めばわかるだろ。クロ2の内容ももう確定みたいだし。
ナイトに未来はないがヘイトは需要ある。

210 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 18:13 [ VVMIkwBg ]
>208
8鯖はまだまだ新規いるみたいだねー
3鯖なんてもうDグレでもガンガン下がってるよ

で、買い替えだけど240k貯めてから買うのは無駄が多い
少しでも早く武器を変えればそれだけ稼ぎがよくなるからね

安全に行きたい場合はギラン価格をチェックして
最悪でもNPCから買えるようにしておけば
武器がなくて狩りにいけないって事態は防げる

211 名前: 208 投稿日: 2004/08/02(月) 18:15 [ BOoAdrrc ]
>>210
なるほどよくわかりました。
ありがとうございました。

212 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 19:01 [ 7SUlbPiw ]
>>203
とっくに既出
韓国では既にタンク=短剣になっている
純ナイトは絶滅状態、C2のテ鯖でも需要0

213 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 19:31 [ XA4ctNSM ]
>>212
だから・・・
カンコックは効率厨しか居ないとあれほど・・・

214 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 19:56 [ TSRznFyM ]
アジリティで8回避上がってシンガー居れば歌で回避10上がり。
C2で武器で回避上がり、タトゥーでdex上げて回避あがり。
シルノエンレザーのセット効果も回避上昇。

いったい回避いくつあがるんですか?
回避職のソロが無理になるくらいの更なる回避殺しが来るか、
ナイトに相当の上向き修正が来ないと将来ナイトの立場まじで無いな。

ヘイトとUDはダンサーとシンガーも使えるしな。

215 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 20:11 [ VVMIkwBg ]
アジリティLv3       +8
ソングオブウォーター +10
武器イベイション     +4
タトゥー最大DEX+5   +2.5
シルノエンレザーセット +4
-------------------------
total           +28.5

216 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 20:39 [ n6deDp3. ]
>>214-215
リスクエヴァージョンの効果次第かな?
ただのエバージョンは回避+4(韓国掲示板では短剣職の場合に限り+3との噂あり)に下方修正されたが、
リスクエヴァージョンの方が回避+11のままだったらHPを20%にまで減らす価値が出てくる。
最もその場合、今度は最大HPが高い軽装グラが避けまくりでタンクとか不平が出そうだが(w

217 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 20:45 [ FWN09tcA ]
俺は

218 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 20:47 [ FWN09tcA ]
失礼、途中で送信してしまった。
俺の将来はグラにまで壁役を取られる運命なのか・・・?

219 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 20:59 [ Aa7NfjMM ]
>>218
Bグレ二刀が作れるような金持ちならともかくとして
大半のグラは盾&片手武器になるだろ
ヘイトも無いしな ナイトがいりゃナイトが壁だろ

220 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 21:05 [ 6sxa940k ]
みんなで>>217の続きを考えよう。

221 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 21:39 [ FWN09tcA ]
忘れてた、片手剣と鈍器に付けれるさ、ヘルスって言うのがあるだろ。
あれってHP+1039らしいね。これにドゥームプレートセットのHP+500と併用したら凄そうだ
まあグラディエーターとウォーロードはナイト職よりもHPが1000ほど高いからこれでバトルロアーを使ったら
HPが6000は行きそうだな・・。もちろんナイト職にも有効そうだ。

222 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/02(月) 22:46 [ Hwbc/wSM ]
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&page=&menu_id=67&cts_id=1350&pg_id=1259

223 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/08/02(月) 23:58 [ W2NUkOGI ]
(* ̄3)<<《愚痴愚痴愚痴愚痴愚…
もうね タンカーやってたのよ、構成は俺(DA) アサシン ダンサ ヒーラー ウォリ
ダンサーがアレコレ指揮するの;;(タゲ見てるの?とか 止まらないで) いや、次のタゲ見てるし、多少止まるのはラグだから勘弁してって

望みどおりにこなせるようになると、今度はPTの会話盛り上がってくる にもかかわらず話に入れない ショボーン
アサシンは弓でFAとるしダンサーの踊りでもとられるし(MP節約でSS数発使用時)FAは俺じゃないのかYO!!
挙句の果てにランダムPTなのに何もこなかったとさ・・・シクシク

224 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 00:01 [ xl7a/GGw ]
>>223
俺が抱きしめてあげる

225 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 00:27 [ 0xdmQWvA ]
>>223
それダンサーFA取ればDAいらn(ry

226 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 00:29 [ fh.F0Nw. ]
しっ!本当の事を言っちゃいけませんよ!

227 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 01:21 [ cgmUIkGo ]
先日、野良PTに参加したときのこと・・・
俺は、54パラなんだが、廃人ほどではないにしろ、装備には結構気を使ってるつもりだったわけだ。

参考に言うと
頭 フルプレート
鎧 コンポジ+3
手 フルプレート+3
足 ディバイン+3
盾 フルプレート
武器 デリュ

にもかかわらずだ・・・
開始早々、PTのカルミアン着たヒーラーが「HPの減りが早いですね(^^;。装備は買い替え中なのかな?(^^;」だとよ・・
その瞬間やる気完全に喪失したね・・・まあ、もうBも装備できるわけで、その点いい装備してるとは思わないんだけどな・・・
とりあえず、あなたは(ヒーラー)はこれからB防具、もしくは最低フルプレートセットそろえていないかたはお断りとかいうシャウトにしてもしておくれ・・・
俺はもうあなたのPTには行きませんので・・・(愚痴です。すいません・・・

228 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 01:37 [ a5mpViNs ]
ヒーラーからするとタンクのHPの減り具合は凄く気になるらしい。
しかし「買い替え中なのかな?」ってのはあからさまな嫌味だねぇ。

229 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 02:28 [ .fx0rh4M ]
そのヒーラー、普段どんなのとPT組んでるんだろな。
それ以上上げるとすればフルプレかBグレしか無いわけだが…
フルプレでヒーラーの目に見えて判るぐらい被ダメ減るものなんだろうか?
普段組んでるのがグラとかデストロイヤーで、HPバーの減りが速いのとHPの減りが速いのを
勘違いしてるんじゃないのかと疑ってしまうよ。

230 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 02:57 [ ZttLwSqc ]
わかったぞ!(キバヤシAA略
そのヒーラーはエルダーで、普段はプレインやシルレンと組んで避けまくりHP減らねー
の狩りをしてたんだよ!

231 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 03:50 [ cu/uodrU ]
>>222のファビった翻訳みてるから、よく意味分からないけど
NCはナイトにタンク役を!って言ってるみたいよ
「不遇だったナイト」みたいなことも書いて歩けど・・・orz

232 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 04:16 [ ZlXBKmDY ]
>>231
あいつ等は調整能力ってものが無いからダメだ。会話を見てると

発見 敵は強いはずなのに、即死させられるから悪いんだ!

対応 即死しない様に体力大幅増強しよう!そうすれば敵の攻撃する
   チャンスが増えるはず!

 ・・・おいおいおい。
こいつら、回避数値が上がりすぎてて、同じ回数の攻撃を受けても、
ナイト程度の防御数値差じゃ、大したアドバンテージになってない
ってのが分かってない。

 リネ2は赤・白・青で敵の強さを分ける為、回避数値1の差がかなりデカイ。
それが10も20もポンポン上がったら、そりゃゲームバランス取れないだろと。
DEXで回避が上がるとかもそうだ。ナイトがCON1上げたらDEFが100
増えるくらい無茶な話なんだよ。

つーか、DEXに利点詰め込みすぎだ。

233 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 04:32 [ fh.F0Nw. ]
ちなみにDEXで
クリティカル率、移動速度、物理攻撃速度、回避率、
等のステータスが上がる訳だね。
うん、だからこれが高い耳長族が有利な訳だね。

234 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 04:34 [ fh.F0Nw. ]
訂正、
DEXで上がる能力値は以下の通りね。
物理攻撃速度、命中力、回避力、クリティカル確率、盾防御成功率、移動速度

235 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 09:47 [ z9LS4WPo ]
>>232-234
そろそろ気付いてきてるようだな。
プレインズにも負けてるが・・
すでに現状では、高DEXで利点いっぱい+ナイト職なテンプルナイトが
人間よりもタンカーとして優れていることを。

236 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 10:01 [ 6EmiQ0ZM ]
以前ネタといてナイトのヘビーアーマーマスタリ効果二倍、という話があったけどさ。
正直、二倍とまではいかなくても防御力今の1.5倍はあっていいておもう。
mobにおいても集団戦闘においても、現状攻撃力>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>ナイトの防御力なんだからさ。

237 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 10:17 [ ZiL/GQm. ]
>>235
そろそろ出ると思ったよ。テンプルマンセー派が。
面白いね。

238 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:02 [ kyPDl0LM ]
いや、実際防御力だけ見ればTK>HKだぞ。
DEXが高いのは伊達じゃないよホント。
ただTKはマジ防御だけなんでヘイトで引っ張って耐えるしかない。
HKは純粋な防御力ではTKに劣る代わりにスタンで敵からの被ダメをある程度コントロールする事が出来る。
総合的に見た場合、TKはメインタンク向きでHKはサブタンク向きな性能になってると思う。

239 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:20 [ /tYWJtIQ ]
>>236
ヘビーアーマーマスタリーあげなくてもいいけどさ・・
盾の防御力を2倍くらいにしてほしいな
盾で受け止めているのに20〜30%くらいしか減らないってのはな・・
それか盾マスタリーで盾防御力もすんげーアップでもいいが・・

240 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:21 [ ZiL/GQm. ]
うん、確かにHKはサブタンクとしても生きるってのは同意。
スキル潰しやリンク処理に背後からの高確率なスタン。
DAならコープスで家族MOBに祝福範囲毒、パラならヒール。
大した効果はないけどサブでも使えるスキルは一応持ってる。

TKは、装備やレベル差でサブに回っちゃうと殴るしかできないからねえ。

↓そもそもナイト2人もいらねーよ的なレス

241 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:34 [ Areqkado ]
ロマサガ2で盾(一定確率で防御Up)とガーター(盾より低確率で完全回避)って
二種類の防具あったが、L2もガーターって存在あればいいな。
シールドマスタリとブレスシールドで強敵からの攻撃も回避しまくり。
まあ妄想ですが。

242 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:37 [ mwueZOfE ]
ガーターって軽装備キャラ用になる悪寒

243 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:00 [ poGMdjOY ]
>>239
それ単純にお前が持ってる盾がへぼいんでは?
装備にあったレベルの盾つけてるのか

244 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:29 [ hNSJCC6w ]
レベル41の頃。セカンドの資産を処分してヘルム・鎧・足・盾をコンポジにして、意気揚々とクルマに行った。
ちょうど、1F少人数PTレベル40前後タンカー募集のシャウトがあったので自信満々で応募したのだが、シールド3でDEFが700いかないなら要らない、と断られた。

レベル40でDEF700って…どういう装備をしたらそこまでいけるのか、どなたか教えてください。怖くてもうクルマいけません…。

245 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:30 [ ZlXBKmDY ]
>>238
君は大きな勘違いをしている。
短剣職がDEXタトゥーで凄く強くなるのは、軽鎧の効果と武器の効果と、
自身の回避能力を足したものが更に上乗せされるからだ。
ついでにいえば盾も持たない。

TKは自身のDEXがちょっと高いだけなので回避職にはなれない。
攻撃力も無いのでナイト系には出番がない。
回避万全な短剣系がタゲ飛び上等で全員ガチし、一応必須系でPTに
いるシンガーが盾なし軽装備&短剣の回避スタイルで率先してるのが韓国では多い。
(重装備マスタリ伸びないし、回避も落ちるから盾も重装備捨ててる)

つーか、20以上ブーストするキャラにバランス合わせるので、
攻撃面でブーストなし、ダメージ食らうのを減らす程度しかない
純ナイト系にまともな回避なんか期待するな・・・

246 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:43 [ ZiL/GQm. ]
>>244
んーと、LV44で取れるアーマーマスタリー取りきったDAが、
コンポジアーマー、頭手足フルプレ(全てzelナシ)にしたらマジェスティとシールド3で699。
LV45になったらマジェスティとシールド3で702になった。

LV41で700超えるならzel貼りまくるかフルプレアーマーにしないと。フルプレですらzel貼らにゃいかん。

RMT、詐欺、転売、廃のセカンド、超レアドロップ、イベント成金、
どれかの要素でもない限り無理だよねそんなの。

バカだよそいつら。

247 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:44 [ ZiL/GQm. ]
>>244
それと、失礼だけどあなたが知らん間に晒されてるとかで、
そんな言い方して断られたということも考えられる。一応ね……

248 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:47 [ ZlXBKmDY ]
あとは、リネージュシステムの盾ガードシステムの不備が目立つな。
盾が廃れたのは重鎧が盾の機能を補う様になったのと、重鎧を貫通したり、
より長い得物や射撃武器をサブに使う様になったり、馬上戦闘が増えたから
なんだが、短い得物相手だと盾が有利なのはゆるぎない。

両手剣が強いのは板金技術の高等化と相手の武器をパリィで受け流すから。
武器+盾がそれまで全盛だったのも、片手による攻撃なら十分に盾で受け
流せたからだ。
受け流す為に盾を装備してるのに、回避が-8も減るリネ2はちょっと変。

現代で考えてみても、機動隊が盾もって左右に動いたら有効打を与えるのは
非常に難しい。盾の後ろに隠れられて敵を使いにくいし、盾自体も牽制で
押し出されたりして邪魔になるからだ。盾や長距離レンジ武器で牽制を
してこない人間なんか、子供の鬼ごっこみたいに簡単に狙える。

つーか、普通回避にマイナス補正付くのは超重量級の重鎧や弓武器を
装備したときだろ。その鎧でも対弓や対短剣でかなりのボーナスが付く。
このゲームは防御職がたいした防御を発揮せず、逆に有効打被弾率が
上がるという変な仕様になってる。
ここらへんを是正しないとナイト職の復権はありえないだろう。

249 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:51 [ XQbFv376 ]
>>244
>>246の言う通り。全身フルプレにしないとLV43以下で700超えるなんて無理。
つまりはLV41のアタッカーに「C最強武器持ってない人は要らない」って言ってるのと一緒。
実際フルプレセットってC最強武器並の値段だしな。

そしてそろそろ「ガードスタンスなら名品装備で700超え(ry」が来るかもしれん。
今はLV41の話してますからねー、と予防線をはっとこう。

250 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:13 [ ZlXBKmDY ]
ナイトを防御職に戻すには
シールドマスタリーに回避-8のペナルティを無くす効果をつける。
シールドマスタリーに攻撃受け流しの能力を付加する。
シールドマスタリーを持つ職に、スタン効果のない盾によるその時点だけの
行動妨害技を付ける。

ヘビーアーマーマスタリーに重装甲効果をつける(一定確率で装甲がダメージ半減)
ヘビーアーマー装備時に、対刃物効果をつける(短剣・剣によるダメージ軽減)
ヘビーアーマー装備時に、対出血耐性をつける。
軽・重共に、装備重量1/1000を基本とした回避低下が付く(8000の鎧なら-8)
(軽鎧は軽鎧効果で回避低下は1/2000)
軽・重共に、装備重量に見合った速度低下をおこす(軽鎧は効果で少しマシに)

対弓についてはディフレクトアローが強いし、重装甲効果で減退すれば
かなり良い感じだろうから、特に考えなくても良いと思う。

あとは、DEXから移動速度と回避率の恩恵を無くす。
リネ2の移動能力は短距離スプリント能力ではなく、所謂マラソンだから、
CONの影響を受けた方がまだ分かる。短距離ランナーも器用さではなく、
全身の筋力のバネで走ってる。器用さで足が速くなるなんて聞いたことがない。

回避はステに従うより、職性能にした方がバランスが安定するし、妥当だろう。
というか、クロニクル2のアップデートは色々とバランスを破壊しすぎてる。

251 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:23 [ 9AmD/PEQ ]
Lv66トレハンがアジリティ貰えば黄色8割回避出来るんだと
ここまで来るとクソゲーだな

252 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:24 [ 9AmD/PEQ ]
>>251のトレハンは短剣イベイション+染料のDEXボーナスな

253 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:24 [ 0xdmQWvA ]
妄想乙

254 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:26 [ kyPDl0LM ]
>>245
ちょっと待て、大きな勘違いをしてるのはお前さんだよ。
俺がいつ「TKは回避職になれる」なんて言いましたか。
>>238は防御力の話であって回避能力じゃないぞ。
TKはDEXが高い分盾防御の発動率が凄まじい。
その上ガードスタンスまで持っている。
故に「防御力はTK>HK」と言ってるの。
そしてあくまでナイト職内での向き不向きを書いたに過ぎない。
他職まで含めた話なんて端からしてない。

防御と回避は別物だぞ?
まったく・・・ナイト職に回避を求める馬鹿がどこにいると・・・。

255 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:29 [ 9AmD/PEQ ]
>>251のソース
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/&langpair=9,2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

256 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:33 [ XQbFv376 ]
>>255
よし、頑張ってな!
俺は周りがLV66にしてクソマゾいクエやって特殊効果つけてるころには引退してるから!

257 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:41 [ s9n5A2mQ ]
盾防御率を活かしてサンドバッグ→TK
スタンを活かして総ダメージを減らす→DA/パラ

3匹に殴られつづけるのと2匹に殴られるのじゃダメージだいぶ変わるだろ・・・

258 名前: 現在スレ立ては【申請制】になってぬるぽ。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:06 [ Fx3Q/B3o ]
あんまり語られないけど
TKとHKの攻撃力の差ってのはどれくらいのもんなのかね?

259 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:07 [ ZlXBKmDY ]
>>254
マジェがあるから80くらいしか差ないし、ガードスタンスしてたら
他にMP使えないだろ。
盾防御率は支援受けたらどちらも結構発動するからそんなに差はない。

260 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:16 [ 0xdmQWvA ]
>>257
3匹になんて狙われるか?狙われたとしてもスリープルーツの方が
遥かにいい。
>>258
剣装備ならTKが上、鈍器ならHKが上じゃないの?

261 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:19 [ MHC2aRrE ]
>>257
スタン、クロからソロならともかくPTじゃ解除されまくりで
正直そんなにダメ軽減に役立ってないと思うんだけど。

262 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:24 [ 0xdmQWvA ]
まあアタッカーから見ると、足が速くて先行してMOBの後ろ取らせてくれるって
だけでTKの方がHKよりありがたい。

263 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:26 [ bI4F9a9s ]
>>244
悪いことは言わない・・・クルマ野良はやめとけ、ハズレPT多すぎ。
クルマ行く位ならLv不問の大手クランにでも入るべし。

近頃のTKは字も読めないのかね・・・
ここは、ヒューーーーーーーーーーーーーーーーマンナイトの居酒屋ッ!!
他職との比較は他でやれ。

ぶっちゃけ、どのナイトが良いかなんて、
狩りたい時に居ればどっちでもいいよ、それ位の差しかない。
要はPTモンス4匹止めて死ななきゃ良いんだから・・・

264 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:30 [ ZlXBKmDY ]
>>261
普通、スタンはリンクした敵やキツイスキル準備してる敵に使うものだ。
リンクした敵は叩かないから9秒まるまる固定される。
魔法やモータル、槍投げのスキル防止は一瞬でも十分。

265 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:31 [ mwueZOfE ]
>258
ダメージに直結するSTRがEKはHKより10%低い
逆に攻撃速度はEKのほうがHKより5%速い
よってSS効率とか無視すると単位時間あたりのダメージは
EKのほうが5%ちょい低い位

>260-261
巨人とかDVCだと普通に2〜4匹にBoxされる
スタンした敵を放置するようにすれば9秒間無抵抗状態で放置できる

ガードスタンスはレッサージャイアントウォッチャーとかカリックとかに
決め撃ちで使うもんだと思われ

266 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:32 [ s9n5A2mQ ]
>>260
だから1対多でのタンクなんてほとんど意味ないだろ。

リンクしてYABEEEEEEEEEE→ヘイトオーラ→攻撃ITEEEEEEEEEEEEEっつー時に如何に耐えるかって話。
パイタンがスリープやルーツでホイホイ制御できたら苦労しねーよ!


あと全然関係ないけどPvPのときヘイトで相手のタゲを無理やりこっちに向けることが出来たらPT戦でヒーラー守れるのになぁとか思った。
つーか対人じゃ死にスキルだらけだ。

267 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:35 [ MHC2aRrE ]
>>244
たった一回池沼にあたっただけでそんなに怖がってたら
MMOなんてやってられなくない?
自分的には、クラハンや固定PTだけやってるより、
死神まじりの野良やるほうが
いろんな意味で腕磨ける気がするよ。
相手の動き方とかくせを見抜いてどう対応するか、
いちいち頭使わなきゃならないし、
たとえばレア出たらもめない分配の仕方だって覚えられるし。

268 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:52 [ tb1023O2 ]
>>265
語弊のある言い方だな・・・
攻撃力はTKの方が4.5%ほど高い。
攻撃速度はHKの方が6.0〜6.5%ほど高い。
命中率やマスタリ(攻撃速度にはマスタリも寄与する)を加味すると僅かにTKの方が上。

269 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 14:53 [ tb1023O2 ]
>>268
うへwwwすげえミスww
攻撃力と攻撃速度は逆にして脳内変換してくれ。

270 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 15:03 [ ZlXBKmDY ]
>>268
攻撃面じゃどっちも大差無い程度の差しかないぞ。

271 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 15:07 [ mwueZOfE ]
>268
マスタリの上昇値がいっしょである以上
攻撃速度の比以上に火力が代わることはないよ

ダガーと片手剣でヘイストによる火力上昇率が変わらないのといっしょ
                         ~~~~

まぁ命中率やクリティカルは無視してたから
その分も含めるとTKとHKの差はもうちょっと縮むかもね
でも攻撃力の差がSTR以外の何で決まるのか解説キボン

272 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 15:13 [ Fx3Q/B3o ]
同じ装備だとやっぱりHKの方が一撃重いんだよね 多少だけど・・・

このゲーム、クリティカルで出るダメージが半端じゃないから
手数多くて弱い打撃より多少遅くても一撃重い方がいいよなやっぱり
計算式は知らんので根拠は無いが
攻撃力から敵の防御力は引かれるよな
となると元の数値は大きければ大きい程いい

俺らHKだからスタン解除率もあるし・・・
SSの消費も抑えられるし・・・

273 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 15:19 [ 9aqLTb6c ]
>>246
俺も同じ装備、同じレベルたいだが。そんなに防御あがらないぞ。
おかしくないかな?

274 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 15:26 [ tb1023O2 ]
>>271
マスタリ値はSTRに影響を受けません。マスタリは最終攻撃力に加算だからです。
でも、実際のダメージ値として何回攻撃して何ダメージかとなるとマスタリの影響が出ますよね?
攻撃速度を考えるとマスタリに乗算の形で影響が出るのです。
もっとも差は5%未満程度なので、最大30程度のマスタリに与える影響は+1とか+2とかですが・・・

>>270
正直俺もそう思います。
一応僅か無さで〜と書きましたが、実際は誤差程度だと思っています。

275 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 16:06 [ k4bwIolw ]
>>273
ほんとに?

LV44
ヘビーアーマーマスタリー最大
+0フルプレヘルム
+0コンポジアーマー
+0フルプレブーツ
+0フルプレガントレット
(+0フルプレシールド)
マジェスティLV2
シールドLV3
でDEF699だったんだけど、ほんとに装備や条件一緒?
素で580、マジェ込みで630、シールド3で699、ってかんじ。

276 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 16:22 [ 9aqLTb6c ]
>>275
ごめんあってたもう一度たしかめてみたシールド3抜けてたごめんなさい

277 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 16:27 [ TAQKFSB. ]
武器の事で悩んでいます。
皆さん意見を聞かせて下さい。

現在LV37ナイトで、+0ターバル、プレート盾、+3ブリ上下、
+3ヘルム、+3パワーブーツ、+0鎮魂手の状態なんですが、
手持ちアデナが1.5Mあるのでサブ武器を考えています。
強化ロング弓を買うか、
もう少しお金貯めて、二刀を買うかで悩んでいます。

どちらの方が効率いいのでしょうか?

278 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 16:32 [ Fx3Q/B3o ]
>>277
ブリガンヘルム買っとけ
サブとかイラネ

279 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 16:48 [ TWAzi./Q ]
>>277
手持ち1.5M+ターバル1.5M、を売れば3Mだな。
ソロしかしないならエルバソでもいいが、もう少し貯めるとエルロンに届くので
あと500K程貯める気力があるならエルロンがいい。
盾持てるし、SS効率もエルロンの方がいい。
なかなか売ってないけどな。
ブリセットにしてHP少しあがったぐらいだとあんまり変わらなかったから、俺は大分前にブリガン上下と頭と盾を売って、ハフプレ上下+ヘルム+カイトにしたよ。
その方が被ダメ少ないし良かったと思う。

PTの時にHP高いよりもすこしでも堅い方がヒーラーにもやさしいしな。

280 名前: 277 投稿日: 2004/08/03(火) 16:52 [ 8.kLe1PI ]
>>278
それも考えました。

緑乱狩りで、経験値は時間5〜6%なんです。
FAドレイン→スタン→殴り→スタン…って感じでやってます。
今考えてるのが、
ドレイン→弓1〜2→スタン→殴りってパターンと、
ドレイン→スタン→二刀持ちかえ殴り→持ちかえスタン→二刀…
なんですが、ダメですかね?

281 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 16:55 [ s7z3VufE ]
ドレイン使ってるのか?
俺はドレインの詠唱が遅い+デヴァインヒールの回復がいいのでMPは全部
ヒールに回してるんだが。
俺は二刀使ってるけど持ち替えスタンは恐ろしく面倒だからお勧めしない

282 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 17:06 [ TWAzi./Q ]
そのレベルでもドレインMAXまでとってればウォームに200ぐらい、sps使用すると結構使いものになるよ。

283 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 17:15 [ s7z3VufE ]
そうなのか・・・。
ほったらかしにしていたドレインのレベル上げて使ってみるよ。
ありがとう

284 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 18:12 [ IY6HXMbM ]
ぶっちゃけナイト=サブタンカー 短剣=タンカーでいいと思う。
なんらかのミスでローブ職に敵のタゲが移った時のみヘイトして自分に越させる位の役目しかない。
まぁ、ナイトはいらないっちゃいらないってのが今の流れだよね。
回避職のが圧倒的に被ダメージ少ないし。
C2も絶望的っぽいし。
C3に期待するしかなさそ。

285 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 18:28 [ 6EmiQ0ZM ]
どうせクロ3でも短剣・弓やエルフ強化パッチがあたり人間ナイトは放置されるに1000ペリカ

286 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 18:43 [ 35cBLQgw ]
まぁ、何と言われようとも育てる人は育てるに50万ペリカ

287 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 18:44 [ 0xdmQWvA ]
>>265
DEXによるクリティカル率の差は無視?

288 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 18:52 [ 0xdmQWvA ]
まああれだ。俺はトレハンだけどやたらシリエン、テンプルを馬鹿に
してたHKは関係なくてもうざかった。んで、今は逆転。
戦争では麻痺のシリエン、PTでは固さと速さのテンプルのがいい。
面白すぎwwwwwケルティルにシールドスタンハメでもしてろwww

289 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 19:16 [ 63unmG66 ]
まああれだ。俺はDAだけどやたらプレイン、アビスを馬鹿に
してたトレハンは関係なくてもうざかった。んで、今は逆転。
戦争ではサイレントムーブのアサシン、PTでは固さと速さのプレインのがいい。
面白すぎwwwwwケルティルにデットリーでもしてろwww

290 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 19:20 [ Fx3Q/B3o ]
>>288
別に馬鹿にしてませんよっと

で、ここがどこかわかってます?
そう、HKの居酒屋ですよ。
貴方はこっちですよー
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088065928/l100


やれやれ、最近こういう手合いが多くて困るな。
さて、何だったっけ

291 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 19:23 [ 0xdmQWvA ]
>>289
それ逆じゃないの?昔はヒューマンの短剣なんてゴミ扱いされてて
アビス最強説まで流れてた。今は・・

292 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 19:28 [ mwueZOfE ]
>274
なるほど納得

>287
>>271
まぁ実際無視してもいいと思うんだけどね
片手剣だと仮定してHK132でEK138
千分率だから0.6%の違いしかないし

293 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 19:35 [ 0xdmQWvA ]
>>292
なるほど
>>289
マジレスしてみるとサイレントムーブはトレハンもある。固さと速さの
プレイン?固さと速さ要求されるのはFA役のタンカーなんだが、
短剣職にタンカーとして劣ってると自覚してるのかな?w
一般的に短剣職が認知されてるアタッカーとしてなら攻撃力が一番高いトレハンだけどね

294 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 19:35 [ fh.F0Nw. ]
つーか何でここで短剣の話をしているのか判らんが、一応、言っておくか
トレハンの利点はあくまでもバフを受けれる、と言う状況がいる。

自己バフが使えないからな、だがアビスとかプレインは自己バフが使えるから
少人数PTでも強い、ただエンチャを十分に受けれる状況だとトレハンの方に分があるってだけだ。
所詮、その程度の違い、まあ俺もデマに踊らされてダクアベからトレパンに移ったけどな・・・
つーかダメージディーラーとしてはwizとか弓職の方が圧倒的に上なんだがな。
SSクリが出たらそれだけでデッドリーの3倍のダメージが行く、更に、ディレイ中に短剣にも持ち替えれる。
更にだ、弓と短剣のクリティカル補正は同じ12、ホークアイのクリティカル率は158もある。
シルレン様だともっと行くか、フルバフを受けたらどうなるか判るよな?短剣並にクリティカルがで捲る。
あくまで「短剣職」だけの話、でも何か判らないけどトレハンが「アタッカーの中では最高のダメージディーラー」と言われてる。
まあ、現実を見ない奴らが多いよな、っと余りトレハンが最強とかいうデマに踊らされない方がいいべ。
何で韓国でも弓がPTで主流にならないかって?それはねソロの方がうま(ry

295 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 19:38 [ BUAWQVIQ ]
PTで矛にも盾にもなれるプレインと盾にしかなれないのにサブタンカーに回されるDA・パラ・・・

296 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 20:07 [ Fx3Q/B3o ]
>>295
だからプレインが盾になれるのは
ダンサー・シンガーの溢れてるカンコックだけだと何度言えば(ry

297 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 20:13 [ 0xdmQWvA ]
>>294
そんなんあたり前。ただBUFFあればさすがにWIZには負けない。弓には
負けるね。短剣自体今の仕様だといまいち、何でアタッカーとして
最強だといわれてるのか謎。

298 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 20:13 [ fh.F0Nw. ]
思うに、ナイト職はこれからはペアで生きるべきじゃないだろうか。
ペア性能はいい訳だから、ヒーラーの知り合いと仲良くなっておけばいいんじゃないかな。

299 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 20:17 [ fh.F0Nw. ]
>>297
もう飽きたけど言うか、wizにも余裕で負けるよ
シリエンエルダーとブレダンが揃っていればそれだけで3倍近い魔法力になる。揃ってなくても負けるがね。
特にオーラフレア連打でこられた日にゃあどうしろと?デッドリーを連打で撃ってるのとほぼ変わらん。
つーか通常の魔法自体もこっちのスキルよりダメージが高い。そもそも物理アタッカーよりも
魔法系アタッカーの方が強いのは当然と言えば当然なんだがね。

300 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 20:23 [ 0xdmQWvA ]
ものすごい速さで1回400ダメ近く出せる短剣の通常攻撃に追いつけるくらい
早く詠唱できてMPももつもんなの?

301 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 20:31 [ fh.F0Nw. ]
オーラフレアと言うのは接近戦使用の魔法、でもその分詠唱速度は速い、やばいって位早い。
ちなみにMP消費は40くらい、んでハウラーの主砲のハリケーンもMP消費が50くらい
ローブを装備したらMPが1500とかあるから・・・ちなみにハリケーンはフルバフを受けたら2000とか余裕で行く
つーかここは居酒屋スレだっつーの!

302 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 20:36 [ 9AmD/PEQ ]
>>301
他職と比較してナイト職の不遇を愚痴ってるんだろう
>>296
プレインがいなければシンガー、ダンサーがタンクをするだけ
もう既にナイト需要は減り始めている
今好きでナイトやってる奴はいいがこれからナイト進むのは正気と思えないな

303 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 20:50 [ CCH0uoRs ]
>>300
可哀想にフルBUFF受けたWIZの凄さを知らないんだね…
カルミアン装備でGエンパ、Gアキュ、ダンス、バーサーカー受けてSps使うと
常時1200ダメぐらいを通常攻撃並みの速度でたたき込むよ。

MP持つの?とか言うけどその前にMOBのHPが持たないから余裕でMPは持つ。

304 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 21:00 [ 0xdmQWvA ]
へえ。SPSなんてPTで使うわけないけどそれにしても凄いね。見てみたい。
短剣のヘイスト2+DOFの通常攻撃と同じ間隔なら見てるだけでおもしろそう。
けど、MOBのHPもたないってよっぽど敵が離れてる狩場でやってんのかな?
普通の狩場ならすぐ次移るから関係ないような

305 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 21:02 [ fh.F0Nw. ]
つーかwizのネタを振ったのは俺なんだけど
ここでwizの話をするのはスレ違いだ。

306 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 21:05 [ Fx3Q/B3o ]
>>302
>プレインがいなければシンガー、ダンサーがタンク

需要減ってるのは全体的にLVが上がってきてる為。
要するに他職でタンクが務まるのは
廃人が装備の良い2ndで遊んでるせい。
巨人やDVC行った事あるのか?
ダンサーでタンク務まりゃ誰も苦労しないっつの。

307 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 21:26 [ ZlXBKmDY ]
アタッカー自慢になっとるぞ。
ナイト全般の問題提起なのにヒューマンよりテンプルが!とか、
WIZとトレパン比較とか暴走し過ぎだ。
人間かエルフとか関係なくナイト職の危機なのに、
お前等仲間割れしてるんじゃありませんよっと!

308 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 21:42 [ fh.F0Nw. ]
でもさ、固定メンツが居るナイトとかは関係ないような気がする。
俺がいつも組んでいるシリエンナイトとかは毎日一緒にPT組んでるしね。
こいつが居るから安心してPTが出来るのさ。

309 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 21:47 [ poGMdjOY ]
はいはい、強いですねーw
すでに人間ナイトは中年にさしかかったころにはマゾ体質になって
いますので、何言われても平気ですよーw

310 名前: 244 投稿日: 2004/08/03(火) 21:52 [ mZBOnfPU ]
 亀レスです。皆さんお返事ありがとうございます。DEF700いかない
パラです。

 実を言えば断られた直後に2Fに誘われてますし、半日時間が取れればクルマいってます。
 あのあといろいろ聞いて回っても同じレベルで700可能、という人がいなかったのでここで聞きました。「クルマ行けません」ってのはちょっとオーバーですた。m(__)m
 あれ以来、特にDEFで断られたことはないですが、シャウトにWisするときちょっとためらうこともあります。

 ひとつだけレスを。
>249
 こないだPTにいた死神プロフが、42レボレボのウォリを「えー、ウォリなのにカタカタじゃないの?」とか馬鹿にしてました。
 今思うと、後衛だとレベルが上のPTからお呼びがかかることが多いので、同レベル帯の前衛の能力を把握できてない人もいるんでしょうね。断られて正解だったのかもしれません。

311 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 21:55 [ fh.F0Nw. ]
つーか、装備で馬鹿にするって言うのはナンセンスだな。
俺だったらモータルを打ち込みそうだ。
そもそもレベル42とかでレボレボを持てればかなりいいランクだろうに、
俺の最初のダクアベなんかレベル42でもブリガン上下にレボ剣だったぞ。

312 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 22:00 [ ZlXBKmDY ]
>>310
まあ、そんな奴等には断られた方が正解です。
ハッキリ言って、面白くないでしょうし。

これはナイトだけじゃなくてアタッカーもそう思うだろう。
LV40になったばっかりのナイトにDEF700求める
って事は、Lv40になったばかりのアタッカーにいきなり
カタxカタやクリダガが当然だと求める可能性も高い。
今の馬鹿高いフルプレセットを求めるってのは、それくらい
無茶な話だ。1stが廃な人の2ndか、RMTしてる奴以外は
不可能なのを理解すら出来てないんだろう。

こういうタイプは装備やキャラが良い人へ乗り換えて仲間や
クランを渡り鳥する事が多いので、付き合わなくていいと思う。
最初からいけ好かないし、長続きもしない。

313 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 23:12 [ poGMdjOY ]
>>311
お前、かなりクルマで楽した口だろw

314 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 23:32 [ 6Ke5iaEU ]
>>311
お前、ナイトなのにモータルなんて打ち込むなよ!
スタンいれよろ!

え?それとも場違い(スレ違い)の方?w

315 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/03(火) 23:57 [ DrNbALG6 ]
>>306
DVCは別として巨人は純ナイトいらんぞ。
Lv55-60PTだけど。

316 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 00:08 [ 4QVWV5gM ]
>>315
おまえはバリフ一家やるごとに休憩でもしてろ
おりゃ純ナイト入れて乱獲するからよ

317 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 00:19 [ J.2sAaV. ]
>>315
バリフ一家なんて1PT親1子3くらいだろ?
普通に倒せるじゃねーか。
さすがに一気に2PTとかだとヘイトオーラ+UD欲しいけど、
よっぽどウロウロするヤツでも居ないかぎりそんなのないだろ。

318 名前: 317 投稿日: 2004/08/04(水) 00:20 [ J.2sAaV. ]
ごめん>>316

319 名前: 現在スレ立ては【申請制】になってぬるぽ。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 00:33 [ rYh/Hmoo ]
というか・・・
おまいらバリフ倒しただけで巨人で狩ってるつもりですか?

320 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 01:24 [ s0SB1DxQ ]
_

321 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 03:49 [ c7/jSFw2 ]
>>315
マジな話、DVCより巨人の方がナイト重要だぞ。
巨人の場合、ウォッチャーがヤバ過ぎる。
バリフは子分がシャックルしてこなきゃなんとかなるんだが。

322 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 06:12 [ zPnSvWc6 ]
ナイトも傲慢実装でそれなりに需要が出るはずだ
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=www.l2day.com/&langpair=9,2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
下の方の画像を見ればわかるが短剣でのタゲ固定やシンガー、ダンサーでのタンクは不可能(と思いたい)

323 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 08:17 [ JEoCW1Wo ]
>>322
なんかエラーでる

324 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 08:21 [ c7/jSFw2 ]
他キャラが苦手なのは必中攻撃と弓による射撃系だね。
ここらへんを絶対倒さなくちゃならなくて、かつ美味しいって事にならないと
なかなかナイト復権はないだろう。
まあ、そんなところ、ナイトでもかなり大変だけどね・・・

325 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 08:34 [ 3fhouykQ ]
いろんな職の理想装備(1鯖相場)

短剣職
クリスタルダガー 15M
テカセット      2M
合計         17M

ヒーラー
カタナ*カタナ   11M
カルミアンセット  1.2M
合計        12.2M

グラ
カタナ*カタナ  11M
テカセット     2M
合計       13M


ナイト
サムロン     15M
フルプレセット  13M
合計        28M

うはwwwww高すぎwwwwwっうぇwwっうぇうぇっうぇうぇw
ドワもグラもフルプレに手を出せば金かかるけど、ヤクシャもカタナカタナも安いもんなあ。

326 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 08:44 [ 9foU95m6 ]
テカセットの所にテカブーツの値段入れ忘れてないか?
テカ上下+靴で最低でも3Mはする筈
まぁナイトが一番の金食い虫だって事は揺るがないがなw

327 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 09:13 [ 3fhouykQ ]
ほんとだ、3Mちょいだわ。
ドレイクセットも3.5Mくらいか。

どっちにしろナイト辛すぎwwwwwwっうぇうぇwwwwwwっうぇ

ブレスドセットも6Mくらいかいね。デーモンはグローブが激レアみたいだから下手すりゃフルプレに並ぶかも。

328 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 09:44 [ mTcZAPGo ]
すみません、現在1stがHK lv38 ブリガン上下、ヘルム、オーガガント、コンポジブーツ、レボ剣
2ndのスポドワ26で6m級の武器の材料集めしてるのですが、とりあえず6m級武器ができたら
レボ剣売って差額分稼いでコンポジでいいと思うのですが、
その後どうしたらいいでしょうか?

329 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 09:51 [ JUF2s0EQ ]
6M級武器の材料を売って、
6M剣とコンポジ購入マジおすすめ。
その先なんてその時になってから考えるよろし。

330 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 10:22 [ VKxtoaH. ]
>325
グラもフルプレセットだけど。

331 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 11:03 [ c3y.mo5k ]
l2day.comの記事 NC探訪より 7月29日リネージュ2企画チーム長へのQ&A
http://www.l2day.com/l2day1/php/article/l2day_newsview6.php?article_type=1&no=1118&week_no2=0705&art_year2=0407&week_no1=0705&type_mon1=0407

Excite翻訳の結果 一部抜粋

現在狩り場でナイトが疏外受けていることはモンスターから強いダメージを受けないから
ナイトが特別に必要ではないからだ.
したがってモンスターからダメージを受ける時間が増えるようにパッチをする予定だ.
五万の塔のモンスター一部をドンゾンヒョングに変化させてパーティー型モンスターたちを
追加配置するとか多様な方法を動員してもうちょっと強いモンスターたちを配置するでしょう.
モンスターたちから受けるダメージが増えればナイトの位相は自然に高くなるはずだ.
特にレイドモンスターたちはナイトの存在が必須だろう.


ということになるらしいがどうだナイト諸君!

あと、気になるQ&Aがひとつ
Q :テンプルナイト,実利にはナイトのキュービックがソモノに行った.どうしてか?
A :キュービックは元元召還使用でから中間に企画が変わってナイト系列に行くようになった.
召還士にキュービックが顔付きではなくキュービックを返してもらったと言おうか..
ナイト系列に神さまキュービックが生じなかったが強いモンスターたちの登場と一緒に
ナイトの位相が上がるようになるでしょう.

なんだよこれ・・・・なんか・・え? なんだろ・・・こわいよ?

332 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 11:54 [ JEoCW1Wo ]
>>331
>>222 >>>231-232

333 名前: 悩み中 投稿日: 2004/08/04(水) 11:54 [ tIS5ro6c ]
Lv56DAです。そろそろB防具に切り替えようと考えているのですが
DAに合うB防具ってどれがいいですかねぇ?
コストを考えるとやはりシルノエンセットかなとも思うのですが
性能だとやっぱドゥームぽいんで思い切って1ランク上かなとも・・・
クロ2での見た目は青狼がいいなぁと思うのですが、セットにした時の
ボーナスがHM向きじゃないかなと・・・
いっそのことクロ2まで今のフルプレセットで過ごすというのも
一つの手かなぁ・・・と悩みまくりです。

DAでB装備に切り替えている方どうされてます?

334 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 11:57 [ c3y.mo5k ]
>>332
あーもう出てたのか

335 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 12:14 [ ePZwCRmg ]
>>333
今はセット効果が実装されていないので
ドゥームよりもフルプレの方が性能は高い。
クロニクル2になればDA(タンカー)ならドゥームセット。
シルノレンのセット効果はHPアップ、防御アップ(+40ほど)。
ドゥームのセット効果はHPアップ、シールド防御率アップ、STR-3、con+3。
ドゥームの防御はシルノレンセット効果の防御よりまだ高く、
con+3なのでHP、スタン抵抗力、出血抵抗力などが高くなり
タンカーとしての性能をさらに高めてくれる(タンカー性能特化)。

336 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 12:32 [ 0/qNea8g ]
>>325
ヒーラーも最終的に(56あたり)から
サムロン(orクリダガ)+フルプレ盾がよくなる
それとバファー以外はカルミンよりブレスドセットのほうがいいかもしれない
あと重装備マスタリあるプロフィ等はソロや少数PTでFAとることもあるから
プロフィ
サムロン15M
カルミアンセット1.1M
フルプレセット13M
合計29.1M・・・
他ヒーラー
サムロン15M
フルプレ盾1M
ブレスドセット3M(?)
テカレザーセット(3M↑)
合計22M

ヒーラー職の理想としてローブ他に軽装もしくは重装持たないといけなくなるから
けっこうきついよ

337 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 12:43 [ JUF2s0EQ ]
ヒーラーは貧乏装備でもPT依存可能。
ナイトは貧乏装備だと無用。

338 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:03 [ T.GcuaME ]
Lv45のDAです。
Lv46で覚えることの出来る
コープスブレイブというスキルは、やっぱりネタスキルでしょうか?
使っている人、いかがでしょうか?

339 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:06 [ c7/jSFw2 ]
>>336
まあ、ちょっとモチツケ。
ナイト系が金かかるって話は、他の奴等がそれを求めてくるって話の
延長上の話だ。フルセットコンプ自慢とかじゃあない。

他の職はデーモンセット着けてないからダメWIZとかダメプロフ
なんて言われない。カルミアン着けてて、カタxカタでも程度装備
してりゃ一流扱いだ。どこから一流扱いされるかという話なのな。
プロフがコンポジ鎧も持ってたらお金を使ってるんですね!なんて
感心されちゃう世界と一緒にしてはいけない。

短剣職が趣味で軽鎧セット集めてる事があるが、そんなのも額が知れてる。

ナイトが及第点を貰うにはサムロン+フルプレセット。そしてそれをALL+3
して、更にアクセもC最上級が要求される(>>325はこれを忘れてる)
これだけで、もう10Mオーバーどころの話ではない。

武器も防具も両方揃って他のキャラと違って馬鹿高いのが推奨。
安くてよいなんて装備の妥協は許されない。しかも、常にどこかの
キャラと比べられ、値踏みする様な目で見られる。防御ならドワ、
魔法抵抗なら魔法系が、その点だけクローズアップしてナイトより
数値が高い事を楽しみにしたりする事も多い。ここまでやたらと
比較される職も珍しい。

このマゾい設定を満たす装備をして初めて一流のナイト装備所持者と
認められるのだが、所詮合格ラインを超えただけの評価なので、
他キャラ程安泰な立場な訳でもない。

まあ、主にNCのバランス取りの酷さが主な原因なんだが。

ナイトの特性が最初から弱く、ナイトの到達点が異様に高く、ソロが
アホみたいに辛い状況で、敵のライフだけちょちょいと弄れば皆が
ナイトが絶対必須になるさ!なんて夢物語だろう。

敵が弓キャラだらけになってディフレクトアローとヘイトでタゲ固定が
無いと危なくてやってられないとか、回避不能のスキル攻撃ばかりで
助けてナイトサン!な状態にでもしないとちょっと敵硬くなったかなー
って感想が漏れるだけでしかないだろう。

340 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:09 [ JRDCFg2M ]
>>337
そうでもない罠ペア少人数だとヒーラーの装備かなり重要
特に相手がナイトだと背後から殴るヒーラーの火力が(ry
貧乏装備でPTきてもルーツスリープかからずに、たげられたらほぼすぐ死ぬ
クルマ以降のPTだと貧乏装備ヒーラーいらねって感じだなうちの鯖だと

341 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:15 [ m1FEtMdY ]
そりゃ少人数で欠けた穴を装備で補填しようっつーPTにゴミ装備ならどの職でもきついだろ・・・

ゴミ装備ヒーラーは大人数でもbuff要員として役に立てるが
弾よけにもならんゴミ装備ナイトは存在そのものがゴミだ

342 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:17 [ 9is/wisA ]
アタッカーとの与えダメ差は数倍有るのに、防御力差は1.5倍程度だからなぁ

343 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:25 [ m1FEtMdY ]
攻撃力の差(実質ダメージ)は3倍ある。
しかし敵から受けるダメージは1割程度しか変わらない。

したがってヘビーアーマーマスタリの効果を30倍にすればナイト系でもソロが気持ちよくできるという結論が導き出される。

344 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:31 [ c7/jSFw2 ]
>>342
回避能力も1.3(クロ1)〜1.5(クロ2)倍近くつけられるからイマイチ過ぎ。
アタッカーなのに何故か体力も大差無いし。
トレハンに至ってはCON迄一緒だぞ?何かおかしいだろそれは。
つーか、人種(F&M系含む)別でステータスを完全一致させてるNCは
何を考えてるんだろうな。普通は職業別でステータス変えると思うんだが。
グラに至ってはクロ2でアタッカー能力大幅強化されて、更に体力がナイト
より多いと来てる。
エバークエストを参考にしたと言う割に、耐久職の耐久性に特徴が無さ過ぎ
なんだよな。対弓には強いけどさ。

345 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:39 [ 3fhouykQ ]
いつもより遅くインしたら他のメンバーは巨人でクラハンだと言う。(フルプレドワがタンク役)
俺はディオンにいたし1時間もしないうちにヒーラーが寝てしまう時間だったのでそのまま買い物したりしておったのだが、
30分後、クランチャットで全滅の報が。

正直ちょっと嬉しかった俺はダメ人間ですか?
もちろん今まで参加した巨人クラハンで死者が出たことはありません。

346 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:42 [ U1wnPxiQ ]
>>343
三十倍は無理だが、C2で3倍くらいには成れるぞ。
ファイナルフォートレス(Lv1でDEF+117Lv2でDEF+129それぞれ完全固定値)
UDやガッツに比べると非常に微妙ではあるが、鎧マスタリとして考えると結構良いかも。
これにデリュージョンソードの武器オプション「Rsk.ヘイスト」を付けてHP20%前後を維持して狩れば良いんじゃないか?
PTの時はシャムシールの「Rsk.エヴァージョン」の方をつければ良い。
自己HP回復スキルのあり、かつDEFの高いナイト系列だけだろ狩りでHP20%をソロで維持できる可能性があるのって。
HP回復スキルの無いウォリアー系やドワ・オークではいくらHPがあってもそれが出来ない。

347 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:50 [ c7/jSFw2 ]
>>346
他のゲームならいざしらず、リネ2のナイトじゃLV60でやっと3000だぞ。
セット装備しててもLV55近く必要になる。
3000の20%はライフ900。それってクリ連発されたり、リンクしたり、
スタン貰ったら死んじゃうじゃないか。もっとレベル低い奴は危なすぎて使って
られない。

しかも、そんな死にかけ状態でDEF+129程度増えた所で防御三倍には程遠い。
偶にマジェが切れた状態で戦う事があったり、シールド3が無い時があるが、
その時でも1割ちょっとくらいしか防御差感じないし。

ちなみに、ナイト系はヒールは持ってるけど、自然回復量が低いので辛い。

348 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:53 [ 3fhouykQ ]
HP20%キープして手に入るものはシールドスクよりちょっと上の効果。

現実的には怖くて出来ないねえ。
まあ選択肢が増えるのは有難いけど。

PTのとき「HP20%キープするんでよろしく^^」なんつってたらヒーラーに殺されるよきっと。

349 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:54 [ c7/jSFw2 ]
>>345
DVCはウォッチャーやバリフがいるからなあ。
ウォッチャーのビームはタゲられた後衛を数発で瀕死にするし、
バリフのペットが仕掛けてくるシャックルにかかると、
射程ヘイトを持たないタンク役はタゲ飛びした敵を取り戻せないからな。
全滅の理由はそんな所じゃないだろうか。
単純に壊滅したんだったらちょっとヘコ過ぎると思うけど。

350 名前: 347 投稿日: 2004/08/04(水) 13:55 [ c7/jSFw2 ]
ミス、3000の20%は600だ。30%と勘違いしてた。

351 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 14:10 [ qLT.djVw ]
ファイナルフォートレスちょっと期待してたんだけどDEF+117かよ…
60食らってたダメージが54になるくらいか
敵が1回クリティカル出したら吹き飛ぶ程度の効果だねぇ

352 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 14:31 [ 7e4Fc7IA ]
つーかさ。
普通に考えて、タンククラスがHPブーストないっておかしくないか?
攻撃特化の弓・ダガーなら低い理由はうなずけるんだけどさ。
なんで同じ種族のトレハン・ホークアイと殆ど変わらないHPしかないんだ・・・?

353 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 14:38 [ U1wnPxiQ ]
>>347
C2ではヒールにもSpSが適応されるから今よりはかなりHP維持は楽になるはず。
DAはSKと違ってライフリーチが無い分HP管理が厳しいが、NCが開発者インタビューで
現在召喚獣にSSを使用できるようにするパッチと開発中と言っているので、それが来れば
ソロでも何とかなると思われる。

なにはともあれ今は情報が少なすぎる。
NCももっと研究すれば暗鬱な職も大丈夫と豪語している以上、何らかの保障があるのではないか?
俺も機械翻訳越しに色々情報を集めてみるから、まったりC2を待って見ようや。

354 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 14:43 [ zPnSvWc6 ]
>>351
俺は発動条件にガックリだよ、20%以下ってアフォか
50%辺りから+50程度でHP減るとどんどん防御上がるってのを妄想してたのにさ

355 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 14:48 [ zPnSvWc6 ]
>>323
今度はどうだ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.l2day.com/l2day1/php/article/l2day_newsview6.php?article_type=1&no=1120&week_no2=0705&art_year2=0407&week_no1=0705&type_mon1=0407

356 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 15:00 [ c305Y42c ]
現在LV41、新人DAです。
ネタ系も含めて、ちょっとずつスキルが増えてきて、パンサーもたまには使うし、そろそろショートカットの設定をなんとかせねばと思いつつ、悩んでます。
先輩諸侯に教えて頂きたいのですが、皆さん、どのようにショートカットを設定なさっているのでしょうか。また、通常は何セット(?)ぐらい使っていらっしゃいますか ?
自分の場合、ソロ/通常用、PT用、自己エンチャ・ヒール用、緊急(?)時用、パンサー使用時用ぐらいになってますが、だいたい以下のようになってます。

F1 - 攻撃
F2 - CSS
F3 - シールドスタン
F4 - 拾う(w) か 次のターゲット
F6 - ドレイン
F7 - ヘイト
ここまで共通、以下は用途別に適当に。
ヘイトオーラ、マジェスティ、ライフスカベンジ、地図、座る、リラックス
パンサー攻撃・停止などです。

(長文ごめんなさい)

357 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 15:01 [ c7/jSFw2 ]
>>353
いや、もう本サーバーに適用されるから情報が少ないも何も・・・
適用準備中でこんな事言ってる開発者を皆でスタンしたい気持ちで一杯です。

358 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 15:30 [ U1wnPxiQ ]
>>357
本鯖に来て大勢の人が実験して文句を出さないとNCもHP20%の条件を緩和してくれないと思うのですよ。
「Rsk」で今、PFの職業掲示板を検索してみたが、ナイト職ではTK掲示板で「「ヘイスト」がヘイストLv1の効果で
「Rsk.ヘイスト」がヘイストLv2の効果と聞いているんですが〜」との書き込みが一件引っかかっただけ。
タイラント掲示板では流石に結構引っかかったが、内容はどれも格闘武器の武器オプションは「Crt.〜」ばかり
だが、格闘武器はクリ率低くて意味が無い。「Rsk.ヘイスト」と「ヘイスト」以外に選択肢は無いのかとの文句
ばかりで詳しい効果の内容については一切触れられていなかった。
やっぱり本鯖に適応されないと何時まで経っても説得力のある実験結果を出してNCに文句を言える人は中々
出てこないのではないのかと言う印象でした。

359 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 15:31 [ hYoEEhBM ]
”今は”DA強いぞ。元気だせ。
ttp://www.lineage2.co.kr/pds/castmovie_ongamenet.asp
04.06.29

360 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 15:47 [ rTKz1mnU ]
そろそろパラディン救済情報が欲しいな・・・

361 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 15:52 [ m1FEtMdY ]
>>359
なにその寺門ジモン

362 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 16:07 [ IHqgCpeU ]
この速さなら言える!

バリフやウォッチャーはDVCじゃなくて巨人

363 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 16:52 [ c7/jSFw2 ]
>>362
寝ぼけてたスマソ

>>358
ヘイストと被るんじゃ攻撃速度ポーション飲んでる方が強そうだな・・・

364 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 17:26 [ GjUX1l8k ]
>>356
順番は適当
10:PT用
攻撃、ヘイト、ヘイトオーラ、スタン、拾う、SS、SPS、ドレイン、マジェスティ、UD

1:ソロ用
攻撃、ヘイト、ヒール、スタン、拾う、SS、SPS、ドレイン、地図、UD

2:各種BUFF、スキル等
リフレクトダメージ、アイアンウィル、ディフレクトアロー、マジェスティ、ヒール、コープスプレイグ、ホラー、ハムストリング、座る、リラックス

3:パンサー
10のヘイトオーラをパンサーの攻撃に変えてるだけ

4:PVP
攻撃、SS、祝福SPS、ドレイン、スタン、ハムストリング、ヒール、ダガー、剣、UD
ダガーと剣は、ダガー持ち替えでスタンディレイ軽減させるため。練習中だけど。

365 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 17:32 [ vvUaAyM2 ]
集金力の無いやつがナイトやると悲惨なことになる・・・
俺は・・・俺は・・・ゲーム規約に違反しました・・・・・

366 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:05 [ c4U41CqI ]
ナイトの未来に絶望して他職いった人装備どうしてる?
DA56まで育てたが剥がしたら20Mちょいにはなるんだが。別キャラに回していいものか・・・

367 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:08 [ ILloUZtY ]
>>366
取り合えずSLS用にためてた資金が3Mくらいあったからナイトの装備は剥がさずそのまんまだな
まぁスカウトが成長したら引っぺがすが・・

368 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:12 [ m1FEtMdY ]
しかし一旦ナイト育て上げると他クラスやるとき楽だな・・・

最強の武器、最強の防具が揃ってるし、
足速かったり便利な魔法あったり攻撃力あったり、で。

いやしかし同じ時間を他クラスに費やしてりゃもっと楽に同じ装備持ってるんだろうが('A`)

369 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:17 [ GjUX1l8k ]
ナイト系以外の前衛ならどれやっても楽に感じるよねえ……

370 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:33 [ ILloUZtY ]
うちの血盟は、平均40〜55ほどで最大30人いるぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいい血盟
今でもリネ2続けてるのは、この血盟に入ったおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないw

DA「おいすー^^ 」



ダンサー「おいすー^^」
シンガー「あ、ダンサーたんインしたお!」
プロフ「こんばんわ〜^^」
トレパン「よーし今日もどっかいくかー^^」
みんな「おー^^」

DA「・・・・」

371 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:53 [ dbjmZBwI ]
>>370
そのまま狩りに付いて行けばいいんとちゃうん?

372 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:55 [ jfriMCW. ]
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:) 
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ 
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;| 
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,

>>370
お前は今、泣いていい!

373 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:56 [ JRDCFg2M ]
グラスレより

717 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 10:56 [ n.3jI9Wk ]

うちの血盟は、平均40〜55ほどで最大30人いるぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいい血盟
今でもリネ2続けてるのは、この血盟に入ったおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないw

グラ「おいすー^^ 」



ダンサー「おいすー^^」
アビス「あ、ダンサーたんインしたお!」
プロフ「こんばんわ〜^^」
DA「よーし今日もどっかいくかー^^」
みんな「おー^^」

グラ「・・・・」
 
必死なグラ乙

374 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 18:58 [ jfriMCW. ]
まあ、必死なグラというかさ
笑い話にもならない事実だけどな。
え、だって俺が入ってる血盟が正にそんな状況ですよ!?これはどういう(ry

375 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 19:08 [ uykyjqU6 ]
つーか、まぁ結構多くの血盟に入った俺が語ってやると
実際に接続してすぐ呼ばれるのはプロフ、ウィク、シンガー、ダンサーくらいだろう。
つまりBuff職だな。あとはヒーラーはWISなどで引き抜かれることが良くあるくらいか。
ナイトやダガーはまだましだぞ。役割があるからな。

WIZ、弓、槍、ドワは基本的に放置プレイだ。呼ばれることなどありえない。

376 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 19:13 [ jfriMCW. ]
まあ役割っつーか、ぶっちゃけ家の血盟では短剣職の俺なんかを入れるよりも
wizの方を入れたほうがいい、という結論に達したらしく、PTなんか呼んでくれませんが?
そりゃダメージディーラーとしては弓や、wizの方が上だからな。

失敗したかなあ・・ダクアベからトレハンに移ったのは・・

377 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 19:42 [ U1wnPxiQ ]
>>363
ヘイストとは被りませんよ。きっちり重複効果を発揮します。
あくまで効果が同等って意味です。
(ヘイストLv1は15%UP、ヘイストLv2で33%UP、ダンスオブフィリーも15%UPです)

職は違うが、武器オプション「ヘイスト」をつけたグラのインタビュー
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/news/true/view.html?seq=982
>ブルレイドダンサーの ピュリを 受けた 速度を 見せてくれます.
>ヘースト(Lv 2)わデュアルリスト スピリット そして ピュリを 一緒に
>受ければ もっと 早くなって 楽しみがわきます. ^^;

378 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 19:55 [ tZV8zc5g ]
いちおう言っておくと、>370のはFF発祥のコピペネタな。

379 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 19:57 [ U1wnPxiQ ]
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089349641/r131

380 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 20:13 [ X1LQbAcI ]
50代後半ならびに60代のDA&パラの人に聞きたいんだが
Bグレ装備の予定を聞かせてくれ・・・

漏れはもう見た目重視のブルーウルブズで行くつもりなんだが
やっぱセット効果がタンク向けのドゥームに行くべきなんだろうか・・・

381 名前: 現在スレ立ては【申請制】になってぬるぽ。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 20:40 [ vSIVdLjA ]
>>380
パラを選んだ漏れは迷わずブルーウルヴズ行くぞ。
セット効果でCON下がる?揃えなきゃいいだけだろ。

382 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 20:40 [ 06S4JPFQ ]
>>375
スポドワは呼ばれるよ。
まぁ、多人数PTではマズいからペア狩りがえらく人気だが。

383 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 22:39 [ m1FEtMdY ]
>>381
短所を補うために長所も捨てる、か。
いい発想だな。

384 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/04(水) 22:57 [ x9mkT/Fw ]
>>366
俺もうひっぺがしたよw同じく56まで育てた口だけど。
PT火力高すぎて普通にいらないぽ。
せめてソロがもうちょっとサクっとできたらな。

385 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 00:40 [ evfaG9kE ]
>>375
その血盟で最も高レベルスミスも呼ばれるだろう。
んで55になったらふんぞり返って脱退。
今まで足蹴にしてた他の低レベルスミス・アルチの扱いをどうすべきか思案する、と。

386 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 01:11 [ .cAQKE/w ]
>>380
もうドゥームセット揃ってるからドゥーム。
武器にヘルスつけてHP高くすれば面白いんじゃないかと思ってる

387 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 04:11 [ gDv6cLGs ]
こうならない事を祈りたいが

うちの血盟は、平均58〜65ほどで最大30人いるぽ
それでいて、マターリした雰囲気のいい血盟
今でもリネ2続けてるのは、この血盟に入ったおかげだなと思う。
おかげで毎日仕事から帰って、インするのが楽しみでしょうがないw

パラ「おいすー^^ 」



プレイン「おいすー^^」
ソードシンガー「あ、プレインたんインしたお!」
エルダー「こんばんわ〜^^」
プロフ「よーし今日もどっかいくかー^^」
みんな「おー^^」

パラ「・・・・」

388 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 04:51 [ 7Mi2s94w ]
>>387
もうなってる・・・
このスレ見てて野良PTだけだろ?とか思ってたのに・・・。

389 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 08:59 [ 8pg91d5k ]
>>380

漏れはドゥームだな
ソロなんてもう50後半じゃかなりきついしDAだから攻撃面はパンサーに
ナイトの貧弱攻撃力上げても意味ないしね
あとブルーウルヴズCONとDEX下がるからナイト特化の防御力下げてどうする
あとHPもともと少ないのにさらに下げてどうするってかんじだね

ちなみにドゥームセットは盾防御率上昇もあるし

390 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 09:37 [ x3oz9NNI ]
このスレ見てるとどんどん先が不安になるw
今1st人間がやっと20になり、ナイトに。

まだ後戻り出来るのか?w
装備ひっぺがして他キャラで行くにもNグレだしいいかなと思う事がある。
ヤパーリクランで、人に必要とされる人種がいいな。
FAも出来ないとなると、やばそうな時ヘイトするくらいしか出番ないのか?w

マゾ職だろうが、人に必要とされるならがんがるけどねえ。
マジで悩む今日この頃。

391 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 09:50 [ z0WJXpLI ]
いくつからでもやり直せるから大丈夫
20になるまで結構大変だったと思うけど、次のキャラ育てるときにナイトの装備回したら
ぱぱっと成長するから
Nグレードにはこだわらなくていいよ
Dグレ装備を新しいキャラにいきなりもたせても命中は悪いもののNグレ装備よりはレベル上げしやすくなるから
もっとも、ぎりぎりDグレの武器とかだと効率悪くなっちゃうかも

必要とされるかなら、ヒーラーが最も必要とされると思う
でもゲームなんだから自分の好きなのをするのが一番だよ
ナイトがしたいならナイトをすればいい
迷わずいけよ、いけばわかるさー!

392 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 09:59 [ XQzSVXgY ]
楽しく仲間うちでやる分には別にナイトで困ることはない

ただ、周りの火力が増えていく、足が速くなっていくのを気にしない
心と、常にレベル的に考えられる最高装備をしていないといけない
まじめさが要求される

393 名前: 390 投稿日: 2004/08/05(木) 10:28 [ x3oz9NNI ]
なるほどねえ。
いくらでもやりなおせるといってもクランにはいってる為、回りにはおいていかれる・・・orz
PT組むのには苦労しないけど。
火力は我慢できる。最高装備はむずいw
まじめさとは正反対。これ大変アルヨ

394 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 12:28 [ qo4IoeM2 ]
乗り換えるなら早めに乗り換えた方がいいと思うぞ
ナイトは金貯まらない
それにナイトの強さはほとんど装備で決まる
後でナイトに戻っても何の問題も無い

395 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 14:05 [ Knhw3D96 ]
ナイトに不安感じてる奴等はナイト辞めて他キャラ作ればいいし
これからって奴はならなきゃいいだけの事だろ?
否定的な意見をだらだら言ってる奴等ウザ過ぎ
夏厨のガキか職叩きか知らんがもうちょっと自分の行動見直した方が良いぞ
めっちゃ根暗臭ぇ

396 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 14:06 [ 2FCh5WpM ]
>>394
私もそう思ってナイト封印中。
最強装備揃えて華麗に復帰する予定。

397 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 18:17 [ R7svlbJE ]
シルレン3シンガーダンサーソーサラー
バウンティウォークライヤーシリエル
という超攻撃特化型PT編成で巨人の深部に行きました

被弾する前に殺るという恐ろしいプレイスタイル、
たとえどれほどリンクしても、
スリーピング・クラウドであらかたの敵が一斉に眠るので、
後は一体ずつ最高Buff&エミナース装備のシルレン*3で瞬殺。

すさまじいことにヒールがいりません('-';;;
複数人のHPが適度に減ったら、CoLで全員のHPを回復させるので、
私はほぼすべてのMPを、メンバーのMP回復とBuffにつぎ込みます。っていうか、私がたどり着く頃には敵死んでるし!
なんていうか・・・オニ? 鬼PT?

==========
上は某日記から個人名を省略して引用させてもらったんだが、
壁なんていらないよな・・・こんな編成が組めるなら。
壁どころか近接アタッカーも要らない感じだな。

398 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 18:31 [ hNVGCBGk ]
>397
じゃ、やめればいいじゃないw

399 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 18:53 [ XrsSBnC6 ]
今短剣職スレでも言われてるが突き詰めると恐ろしいことに上記のようなPTが理想になる
これは理想的なPTにおいてはBuffer・ヒーラー・バウンティーを除く全ての近接職は完全に不要ということであり
どれだけ現状のこのゲームのバランスが崩れているかを表してる

短剣ですら不要とされるんだからナイトなんざ最早論外ってことだ

理想PT:弓弓弓Wiz歌踊ドワBufヒーラー
普通PT:短剣短剣短剣歌踊ドワBufBufヒーラー

論外PT:ナイト短剣槍グラグラナイトBufヒーラーヒーラー(←野良でよくある形)

400 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 18:59 [ FCBSo6XI ]
>>399
シールドスタンを発動します。

・・・で、何だ
やっぱりパラはブルーウルヴズでDAがドゥームかな?

401 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 19:04 [ XDCuFtJU ]
>>399

崩れてるっていうけど、いろんな構成あるから別にいいじゃない。
ベストだとこの職いらねってなるかもしれないが、
ベストの構成なんてめったに組めないんだし。

402 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 19:23 [ UnfFUekY ]
>>399
なら野良で実際ありうるワーストはこんなんか?
ナイトナイトスミススミススミススミスヒーラーヒーラーwiz

ヘイト管理という点で論外PTだと
スミス死タイ短剣短剣wizwizヒーラーbuff(死=デストロイヤー)
ヘイトコントロールできるキャラ皆無。高LVダンジョンで全滅するのは大抵このタイプ。

403 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 20:04 [ j9dK6SJA ]
>376
チョイスが最強厨っぽいなw

>399
普通に野良でもクラハンでも活躍できてるので論外でいいです
他所行ってください

>402
ウォクいれば地味にツエーよそれ

404 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 20:24 [ evfaG9kE ]
>>402
非常に言いにくいんだけど、火力だけ見ると
スミス>ナイト
ドワはHPも高く自然回復力も多いんで、
壁の出来ないナイト複数入れるなら断然強かったりするorz

405 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 20:53 [ zFSgq0N. ]
スミス入れるぐらいなら…いや何でもない

406 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 21:04 [ 04x6k1ZI ]
>>376って前評判、うわさに踊らされた最強厨の末路って感じだな

407 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 21:28 [ cFVldxCs ]
うちの血盟のナイト二人が自主引退してキャラ作り直してる。
ナイトたいへんそうですね・・・。

408 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/05(木) 23:02 [ ONtwXznE ]
>>407
ナイトってのは大変なクラスで、作り直すような人には合わない。
何故か?他職の楽さを一度経験すると二度とナイトしたくなくなるから。

409 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 00:10 [ q4mglCvk ]
DAに至ってはそうでもないと思うよ
今スカウトやってるがパンサー連れての狩りはあれはあれで中々楽しいものだった

パラは・・

410 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 01:13 [ GOa0Ot3I ]
正直、パンサーにそこそこ期待してた。ダクアベだけどさ
Humwizの猫を見た時に俺の中で何かが弾けたね。
これだよ!俺の求めてた物は!戦闘力なんてどうでもいい、ただ、俺を癒してくれればそれでいいんだよ!
ぶっちゃけパンサーなんか可愛くねーよ!!てなわけで、ウォーロックに逝きます。

411 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 01:42 [ jV2iK.vQ ]
5鯖だがフルプレ鎧ついに12Mだよ・・・orz
廃以外のナイト(というか重装使い全般)はコンポジの次はいきなりBグレでFAでつかorz

412 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 01:44 [ HPgJbjD2 ]
先にサムロン買って次回のパッチを待つ。
2ndでもマターリ育てる。
しばらくリネを控える。
熱が冷めたらそのまま引退。
本当の人生、始まる( ゚Д゚)

413 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 01:50 [ r1XWgCvY ]
攻撃力が半分になる代わりに 防御力が倍になるスキルとかあったらいいなぁ
その逆もできるようになったら ブロッカーもアタッカーも程よくできて楽しそうだヽ(´ー`)ノ

414 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 01:54 [ PZT1o6Mo ]
えーフルプレ10Mで売っちゃったよ・・

415 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 01:54 [ QhZcUJQ2 ]
俺がナイトになったのは
クローズドのファイター時代
後衛にタゲが行ったら取り返せない悔しさ。
そしてタゲがとれなくて死なせてしまった悔しさ。

この悔しさがあってヘイトがあるナイトになった。

ナイトは効率というより、安心感のために居ると思う。
現状の満足はしてないけど、やっぱりナイトが好きってこんなやつ、少数なのかな?
みんな止めちゃって他の職にいってるの?

416 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 02:01 [ aLocVBCw ]
ダンサーシンガーにもヘイトはあるからな・・

417 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 02:05 [ q4mglCvk ]
>>415
ダンサー・シンガーマジおすすめ
タゲを取り返せる上に味方を強くできるので
ナイトより断然味方を守ることが出来る

418 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 02:07 [ I7yVtJkU ]
>>417
詠唱速度に防御力の上昇も大きいな

419 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 02:15 [ GOa0Ot3I ]
まあ、何が不満かと言うと、ダンサーとシンガーの性能が良すぎるんだな。
だから、踊りもない、攻撃力もない、歌もない、防御力しかないナイトが嘆いてる訳さ
ダンサー・シンガーは
ヘイトもある、防御力もそこそこある、おまけに強力無比なバフがあるのさ・・・
PTがヤヴァイ時は踊りを踊ってタゲを剥がす事も出来る。んで、UDを使えばおk。
そら、愚痴も出てくるだろうよ。

420 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 02:40 [ QwcYPFgo ]
HPの回復速度が遅いね、ナイトは。
そこも重要じゃない?

421 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 02:52 [ GOa0Ot3I ]
>>399
ちゅーか、究極的に突き詰めて言えば
ヒーラー以外にPT必須職はないぞ

422 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 03:26 [ 8Uk9rtIM ]
全員が全員、究極的に突き詰める必要がないと思われ・・・
日本だとマッタリとか好む人多いしね。

ナイトが居るとナイト以外はマッタリ出来るからねorz

まぁ、究極的に突き詰めれば、
どんな職より中身だよ中身・・・

423 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 04:00 [ I7yVtJkU ]
ファイナルフォートレス発動条件−HP20%以下*20%以上になると即効果消滅
LV11フォートレス(Lv74修得)発動で防御+215

ネタスキルでFA

424 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 04:04 [ GOa0Ot3I ]
まあ、期待してなかったけどな・・・
ああ、期待してなかったよ・・・・・
HPが20%以下になったら常時UDを使ってるばりに防御力が上がるなんてさ・・
淡い期待だったけどさ・・ああ、期待してなかったよ!!

425 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 04:09 [ PZT1o6Mo ]
ナイトはもうネタに走るしかないな

426 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 04:13 [ I7yVtJkU ]
ここまでゴミだとは予想してなかっただろ!?
NC社員は頭に蛆湧いてるんじゃねーのか?
こんなスキル覚えて何が楽しんだ、SPの無駄だ、糞にもほどがある

427 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 06:20 [ U1MTRlTQ ]
若い頃は結構ひっぱりだこだったのになぁ・・・

428 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 07:27 [ sU0ZMEEk ]
盟主でナイトは逃げれないぞ。

429 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 07:33 [ GOa0Ot3I ]
20代の頃はペアを主にしてて、30代もペアをしてた、40代もペアしてて
50代で捨てられた。もうパンサーとぺアでもするかな・・・・

430 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 10:35 [ rjc2TN6s ]
居酒屋っていうより富士の樹海入り口みたいだな。
いやならさっさとやめればいいんだよ。
やさしい言葉がほしいのか?
他のやつも巻き添えたいのか?

ナイトは必ず報われる。そう信じてる。
情けない声上げてるやつはナイトに向いてないよ。

431 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 10:40 [ iB/1x4C6 ]
まぁいいじゃん、そうは言っても居酒屋なんだし。
愚痴だけならタダだべ。
むしろゲーム内では一度も愚痴ってないって人も居るだろうし。

ま・・・まだ来ても無いクロ2の情報で別キャラ作りなおしとか言ってる奴は
どうしもない馬鹿ってのは同意だけどな。
切り捨てるなら早い方がってことなんだろうけど、
んな調子だとなんかパッチ来るたびにキャラ作り変えんぞ。

432 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 10:46 [ wINaN9IU ]
「最大HPの多いキャラクターがドゥームセットを購入して、盾を装備し
ブロック率を上昇させブレスザボディの効果まで加えたら心強い「タンク」
になることができるだろう」 Lineage II Portal より

あの・・私たちHP低いんですが・・。

433 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 10:55 [ 8ZLRdbOc ]
>>432
ドワだとHP10000超えるらしいな。
リストアライフで3000回復するようになるね・・・

434 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 10:58 [ Mfwdg0.2 ]
>>432
つまりタンクの役割はドワに取って替わられるっつーことだろ。

435 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:02 [ jciflk6M ]
つーか1on1でもドワに負けそうな勢いだな。
ナイトの貧弱火力じゃ10000なんてダメージ与えきれないだろ・・・。
多分先にMPが切れるな。

436 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:04 [ yVRH4WKo ]
>>432
Lv75+ドゥームセット+ブレスザボディLv6+「ヘルス」でHP8000の職が何を言う。
刺青でさらにUPってか?逆に非タンカー職はCON下げてDEXやSTR上げるから今より下がるだろうな。
ブレズザボディもLv6とは言わないが、クリスタルスタッフに「マジックブレスザボディ」付けて自己ヒールで
代わりには一応なる。同じく「マジックリジェネレーション」でHP回復速度も速くなる。
「マジックメンタルシールド」で睡眠やスタンの心配も無い。
シリエルのヴァンパイアリックレイジーやダンサーのダンスオブヴァンパイアでダメージの10%〜15%を吸収
も出来るんだからHPの心配なんて一々今からするんじゃねえ。

437 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:16 [ HPgJbjD2 ]
75って……

438 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:26 [ yVRH4WKo ]
>>437
んじゃドワならLvいくつでHP10000超えるんですか?

439 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:32 [ UZI/MX0w ]
パラディンの新スキル「Palladium of Party」(パッシブ)

PT内にパラディンが居る場合、パラディンのHP,MPは
全てのPT員のHP,MPの合計値となります。
また、PT員の受けるダメージは全てパラディンが受け、パ
ラディンが倒れるまで、PT員のHPが減ることはありません
このスキルによって、今後PTでのパラディンの重要性が増す
でしょう。




ごめんなさい、妄想です。・゚・(ノД`)・゚・。

440 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:41 [ G/jGsofA ]
パラディンってこんなやつ多いの?
ご都合マンセーなとこ、家庭用ゲームのやりすぎかと

441 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:44 [ jciflk6M ]
先に妄想だって書いてるから別にいいだろ。
どーせ俺達ナイトには弱体化しか待ってないんだからさ・・・。

442 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:45 [ HPgJbjD2 ]
PT員の被ダメを肩代わりってアイデアはいいね。
高レベル狩場じゃローブ着た後衛なんて一瞬ですっ飛ぶし。
持続的にMP消耗。後衛にダメが行ったら肩代わり。
ただし、被ダメ2倍(自分が受けた場合のダメx2)とか、どうよ?

443 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 11:59 [ E.Alz6Uo ]
>>442
ここで「いいね!」っつって実装されるならいくらでも言うけどね・・・

444 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 12:09 [ KaoqAQ4M ]
ドワのレシピバインダーも二刀流の特殊能力エンチャントも
プレイヤーの要望が実現したんだけどね

問題はNCが見てるのはPF&GAでここ見てるのはNCJって事だが

445 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 12:53 [ 3P3AHA8. ]
>>442
HP低いヒューマンナイトがローブきた後衛の被ダメの2倍くらったら壁できんだろ・・・

446 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 13:12 [ YWptAKFs ]
>>445
>パラディンのHP,MPは
>全てのPT員のHP,MPの合計値となります。

と書いてありますが・・・
って妄想だからどーでもいいか。

447 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 13:22 [ I7yVtJkU ]
>>430
もう樹海に入り込んでるんだよ
だからこれだけ不遇が分かっていても出てこられず嘆くしかないのさ

448 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 13:28 [ jciflk6M ]
キャラに愛着がわいてくるから50超えればそう簡単にキャラチェンジなんてできないしな。
漏れでさえこれだから、盟主でナイトの人なんてまさに茨の道だなw
常にSP不足で、金も足りないし2ndで金も稼げない。スポドワで材料集めさえ出来ない。

449 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 13:30 [ R/TLdEOw ]
人間だけに軽うつ症状なのか、考えることがネガティブでつね

450 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 13:52 [ E.Alz6Uo ]
>>448
たしかに、いくらこの先不遇になると聞かされてても
50超えキャラはそう簡単には捨てられない。
でも、フルプレ作るの㍉ですママン・・・
攻撃力絶無なのに固さも足りないよ!
がりがり減る己のHPゲージ見てると、ほんとヒーラーさんに申し訳ない。
最近はマゾくてもソロのほうが気楽です・・・

451 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 14:03 [ UZI/MX0w ]
微荒れちゃったみたいで、ごめんなさい。
パラディンの巣に帰ります・・・トボトボ

452 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 14:07 [ jciflk6M ]
つかフルプレ鎧、鯖によっては12Mで露天売りらしいしな。
ナイトだけC最高武器並みに防具に金がかかるってどうなのよ。

453 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 14:13 [ Mfwdg0.2 ]
ナイトは他職の味わう金集めのマゾさもこの身に引き受けているのですよ・・・orz

454 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 14:17 [ iYFcj6Zk ]
他職は盾ボーナスなんていらんからコンポジで十分だからな・・

455 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 14:23 [ Mfwdg0.2 ]
まぁ、攻撃こそ最大の防御なりっつーことだ。

456 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 15:13 [ widxE/xA ]
ファイナルフォートレス…
名前聞いて期待した俺が馬鹿でした。

まあ居酒屋なんだし愚痴くらい言わせてください。
クランじゃ他職の愚痴を聞いてるんです…

シルレンさま
「ソロ飽きるんだよね…弓ってお金儲からないしPT入れてもらえないし。
 NC弓弱体化ばっかさせんじゃねえよ」
ダンサーさま
「HP少なすぎ。HP少なくて回復も遅い。マゾすぎる。
 なんでリラックスやバイタルフォース無いんだよ!」
プロフさま
「馬鹿な前衛が多すぎ。buff面倒くさすぎ。」

私は「うんうん みんな不満があるよね」って相槌うって聞いてます。

457 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 15:19 [ xzdj6CAY ]
みんなの愚痴までヘイトオーラ>UDですか・・・

458 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 16:20 [ FhY3.JZk ]
フルプレ鎧ってそんなにムリかなぁ・・・
合金11個なんてどの鯖でも高くて一個600Kで、合計6.6Mでしょ?
(6鯖だと500Kでギャンギャン買い取れたけども)

基本材を地味に滝で集めながら、
出たエミシャフト売りつつやれば一ヶ月で作れるんじゃ?

滝ならば、研磨剤、炭、コークス、ピュリ、骨、骨粉、高級スウェード、エミシャフト、
運よけりゃエミ完成品出るし・・・
スポドワとエルダーの友達居れば、6時間ちょいで一人研磨300近くでますよ。

6鯖の価格だけども参考に・・
エミシャフト1本100〜95K
研磨剤一個600〜500A
コークス3.5〜4K
ピュリ18〜20K
骨粉3〜3.5K

とりあえずウチは作り始めて2週間くらいでなんとか(汗

459 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 16:23 [ lqEFVOm2 ]
廃人の感覚にはついていけない今日この頃

460 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 16:30 [ FhY3.JZk ]
すまん、総合に書けばよかったなorz

461 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 16:32 [ MZovOGlg ]
フルプレ鎧作るのはいいが高すぎる

462 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 16:32 [ KaoqAQ4M ]
フルプレ程度で泣き言言ってる香具師にはドゥームは夢のまた夢

463 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 16:52 [ 2Nh2.r4Q ]
六時間って・・・
まさか6時間で連続で狩りするの?
とてもじゃないがついていけない感覚だ
時間に余裕のある人じゃないとナイトはつらいってことかな

464 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 17:16 [ bz.XDH3E ]
時間に余裕がなかったら横取りしかないよ

465 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 17:27 [ Mfwdg0.2 ]
時間に余裕がある人、というより
心に余裕のある人じゃないとナイトは無理

466 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 17:30 [ 6jlN6S4w ]
PTPTPTPTPTPTPTPTPT


ごめん。今フルやわ^^;

真っ先に誘われていた40代が懐かしい。

467 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 18:20 [ ejQ8swdo ]
>>458 6鯖ってことだけど・・
私はフルプレ合金以外は1日で揃ったけど(買取)合金が4日以上ギラン最高値
で買取続けて買い取れたの0個で諦めて現物買ったよ。最近は500k前後で
フルプレ合金の売り出てるからもう少し待てばよかったかもだけどな・・。
ちなみに8.3Mで買えたんで、製作した時より安いかもしれん。
【フルプレートアーマー】

  フルプレートアーマー合金  × 11 = 5,500,000
  鍛冶屋の型  × 4 = 793,000
     ▼純白の研磨剤 × 5(20)
        ▽研磨剤 × 3(60)
        ▽ピューリファイストーン × 1(20)
        ▼ラフボーンパウダー × 3(60)
           ▽動物の骨の破片 × 10(600)
     ▽ミスリルの原石 × 10(40)
     ▼銀製の鋳型 × 1(4)
        ▼ハードストラップ × 5(20)
           ▽幹 × 5(100)
        ▼コークス × 5(20)
           ▽炭 × 3(60)
           ▽黒炭 × 3(60)
        ▽シルバー × 10(40)
  ミスリル合金  × 36 = 1,292,400
     ▼鋼鉄 × 2(72)
        ▽鉄鉱石 × 5(360)
        ▽研磨剤 × 5(360)
     ▽ミスリルの原石 × 1(36)
     ▼純白の研磨剤 × 1(36)
        ▽研磨剤 × 3(108)
        ▽ピューリファイストーン × 1(36)
        ▼ラフボーンパウダー × 3(108)
           ▽動物の骨の破片 × 10(1080)
  純白の研磨剤  × 12 = 328,800
     ▽研磨剤 × 3(36)
     ▽ピューリファイストーン × 1(12)
     ▼ラフボーンパウダー × 3(36)
        ▽動物の骨の破片 × 10(360)
  クリスタルCグレード  × 140 = 389,200
  ジェムストーンCグレード  × 73 = 240,900
Total  8,544,300

クリエイトアイテムレベル  6

クリスタライズ  928    クリスタル単価  9207.22

グレード  C

468 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 20:03 [ GOa0Ot3I ]
というかさ、グラディエーターとウォーロードもさHPを10000超えそうな気がする
あいつら、ナイトよりHPが1500近く高いし、クロ2では重装備マスタリーも伸びるしな。
ドゥームセットとヘルスを使ったらそのくらいは行くか・・・

469 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 20:35 [ .2bO0IR. ]
>>468
Lv70時点のHPは
DA/パラ4001
グラ4402
ウォーロード4826
デスト5340
タイラント4815
スミス4971
バウンティ5189

ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_44.htm
これでLv75の未刺青スミスがドゥーム+ヘルスでHP7650
これにブレスザボディLv6(HP+1400)が極大HPになるわけだが、それでも9000。
HP10000なんて刺青でCON+5してもLv80でやっとデストとドワ二職が達する位だろ。
そしてその時はナイトですらHP8000は軽く超えられるだろうな。

470 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 21:53 [ GOa0Ot3I ]
まあバトルロアーが使える職ならHpが10000は超えるか
バトルロアーはHPが1000以上、増えるし

471 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 22:05 [ .2bO0IR. ]
>>470
バトルロアーはブレスザボディと打ち消しあいます。
ブレスザボディ以上のHPは出せません。

472 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/06(金) 22:08 [ GOa0Ot3I ]
ふむふむ、要するに、併用できない訳かバトルロアーとブレスザボディは。
ところでヘルスで上がるHPは1306みたいだな。
ttp://lineage2.parfe.jp/top.htm
ここの8/4のブルーウルフズレザーとドゥームプレートのセット効果は?の所を見てくれ

473 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 04:10 [ TMPQiw52 ]
回避が馬鹿みたいに上がりまくるのと、シリエルの吸血効果付与スキルで
短剣や弓職が攻撃しながらライフ大幅回復する職になっちゃうからなあ・・・
ナイトじゃ回復量少なすぎるから、ダメージ差が吹き飛んでしまう。
多重リンクでもすりゃ別だろうが・・・

敵が麻痺を多く使ってくるとか、範囲攻撃使う敵を増やしすぎて
メインタンカーが敵を固定するって概念自体を潰してるとか。
NCはナイト潰ししか出来ないのかと。
他職が大幅強化されるのに、追加スキルも死にかけで微妙にダメージが減る
ファイナルフォートレス。アップデート内容が腐りすぎてる。

474 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 04:23 [ eyky2U9M ]
まあナイトはさて置き、ヒーラー職に関しては救済措置が取られてるな。関係ないが
クロ2では範囲麻痺を使ってくる敵が多数居るため、プロフィットだけではどうしようもないらしい。
ちなみにこの範囲麻痺を使ってくる敵は傲慢の塔等の人気狩場に多数出現するため、純ヒーラー職は必要不可欠らしいぜ。
俺の予想ではこれは純ナイト職にも当てはまるだろう、と予想してみる。まあ明るく生きようぜ。

475 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 04:37 [ TMPQiw52 ]
>>474
クロ2ではビショップとシリエルがプロフorウォークライアーとセットで
よりもてはやされる様になるが、エルダー救済にはなっていない。
むしろ、吸血スキルやピューリファイ等の影響でより肩身が狭くなる。

また、プロフ以外のヒーラーがいないと回復用のMPが確保出来ないのは
今でも一緒の話なので、ヒーラーとして入れてもらっていたエルダー達が
今後どういう道を辿っていくのかは・・・

ナイト職に関しては他職の強化具合にナイトの強化が相まっていない上、
タゲが飛びまくる事を前提としたバランス取りを行われているので、
純粋なタンク職が必須になるかどうかというと・・・
クロ2での攻撃強化の数々に比べ、ナイトだけの防御強化は弱すぎるんだよ。
むしろ、他の職の回避能力や攻撃でライフを吸い取る能力等が輝きすぎてて、
防御差が縮まってしまった趣が強い。

476 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 10:52 [ paiBBS5M ]
>>473
シリエルの吸血は近接攻撃のみ有効。
だから弓には関係ない。

477 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 11:09 [ eyky2U9M ]
>>476
魔法には関係ないと聞いた事があるが、弓に利かないとは聞いた事が無いな。
ソースplz

478 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 11:43 [ wtREjwDM ]
┌────────────────────────────┐
│          路 線 図 ・ 運 賃 表                  │
│          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 │
│                  ○あの世 180(ロープが必要です)    |
│                  |                        │
│─○─○           ○樹海口 180                    │
│ ギ  し \          |                       │
│ コ  ぃ   ○──○──○─■─○─○─○─○─○─○──|
│ 川  町  マララ  モカー   ヒッ  も  モネー モラ  レ スヨ モナ  ネオ  .│
│ 380 280  岩  東町  キー  ら  谷  神  コ  池  研  麦  │
│        230  180   坂  ら  140 社 230 280 前  380 .│
│                 140  沢    180      320       │
└────────────────────────────┘
┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ 乗車券 ││ 乗車券 ││ 乗車券 ││特急.ぞぬ | │ ミドーリの窓口
│ 特急券 ││ 特急券 ││ 特急券 ││デビュー!!!! | ├────────
├────┤├────┤├────┤│        │ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//
│| ̄ ̄ ̄| .|│| ̄ ̄ ̄| .|│| ̄ ̄ ̄| .|│ / ̄ ̄ | │|  //    //
│|___| .││|___| .││|___| .││ /● ●  .| │|//
│  = ① |..│  = ① |..│  = ① | |/       ││| ∧〓∧   ___
│□□□□..|..│ ∧_∧∩| .│□□□□..| ||▼     | │|( ・∀・)  //    /
│□□□□..|..│(    )ノ.| │□□□□..| ||_人_ MR.| │|(つ  つ _//    /
│  | ̄ ̄| .││(    ) | │  | ̄ ̄| .│  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │|    └─┘====┘
二二二二二二二| ○ | 二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
          (__|__)

479 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 12:38 [ vhy2rsAo ]
フルプレ鎧の値段が高騰・・・というか物がねえ;;
萎え萎えな気分のパラ49歳@6鯖

かといって10M↑とかで買いシャウトする気なんてさっぱりおこらんしなあ
以前9Mで売ってたの買えばよかったよ

コンポジ以外フルプレなセットでも今後生きていけますかね?
現在名品最強武器防具+フルプレ盾と現金12M
生きてく方向を教えてエロイ人

480 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 13:07 [ eyky2U9M ]
>>479
つ【コンポジOE】

481 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/07(土) 14:03 [ AZ8rXxA6 ]
>>479
つ【2nd】

482 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 14:11 [ dnEprNTs ]
つ【リアル人生】

483 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 14:27 [ PumE3TOA ]
>458
凄い感覚だな…
廃人言われてもしかたないかと

>479
友達さえいれば大丈夫
少なくとも56までは何とかなってる

484 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 14:43 [ TMPQiw52 ]
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_39.htm

今のところ分かるのはこれだけで弓云々は初耳だな。
物理攻撃とクリティカルで吸収する事が出来る。
魔法では吸収しないとされるが、魔法のクリティカルがどうかは曖昧。
まあ、吸収はしないと思うが。弓で使えないという話は出ていない。

麻痺などの影響だけでなく、魔法にまでクリティカルが適用される様になった
ので、デスウィスパーとフォーカス、エンパワー、リチャージ、ピュリファイ、
ルーツやスリープの高性能化を実現するシリエルはPTでもペアでも引っ張りだこ
になるだろう。それまで細々とやっていたエルダーはより窮地に立たされる。

もちろん、この糞仕様の前に、元々体力回復の遅いナイトの耐久性は大きく
疑問視される。

485 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 14:53 [ QONjSFPI ]
さらにクリゲーになるんだな。
短剣職とwizが華になるか

486 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 15:09 [ GfTm2ZjY ]
>>484
リフレクトダメージのような仕様だとしたら
弓、魔法、各種スキルはダメで通常攻撃(SS、クリ含む)しか影響しないんだけどなあ。

487 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 15:10 [ AZ8rXxA6 ]
ナイトやめろとは言わないがLvの高い2nd作ることを勧めるよ
C2で実装の武器オプションクエストはソロでないと出来ないようになっている
その内容は指定された敵のHPを出来るだけ減らしアイテムを使用するというもの
狩る相手はC最強でも巨人クラス
B最強にオプションを付けるなら傲慢、DVCクラスをソロで狩らなければならない

488 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 15:15 [ NBU1iTy. ]
>>483
このスレ見てると56で挫折してる人多いな。
俺もだがw

489 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 18:57 [ rk3yDZg2 ]
キムチーにしてみれば現状で誰もが満足しているんだろう
やつらの音楽や映画、文化は先進国のそれに比べて30年は遅れてる
そもそも国民性が違うんだから 普通の日本人が本当に面白いと思える物を作ること自体が無理なんだ

適当に遊んでればいいんだよ

490 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 19:40 [ 1NcnGg6M ]
>>484
ナイトいらなさそうですね。
短剣かwizつくってくるかな・・・

491 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 20:13 [ pQxoDbJs ]
ナイト少人数ならまだ生きられそうだから血盟に一人だけ残ってもらてる。
が本人ナイト続投するき無いぽ。

492 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 20:51 [ 8tLzEkYo ]
ただこうして後続が消えてくれるのは高Lvナイトにしてみれば有難いことなんじゃないだろうか
ナイトがPTに入れてもらえない理由の1つが沢山いても不要ってことだからね
後続が育たなければLv60↑の廃ナイトは後のアップデートで
純タンカーが必須になった時引張りだこになれるかもしれない

不要といっても純タンカーがいると安心感が増すってのは前々から変わらず言われてることだし

493 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 21:54 [ CLEsvPnM ]
装備あればセカンド育てやすいからナイトがだめなら人気職育てればいいさ
ナイトのときに稼いだ金はそのとき役に立つんだしさ
またいつかナイト隆盛時代がきたら倉庫から出してくる気分で使えばいい
そんなことを気にせずに自分はナイトが好きだからとナイトを続けるのは真のナイト

494 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 01:03 [ 6.UHYDN. ]
おれ 真のナイトだ

495 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 01:15 [ 32eV8uug ]
俺も俺も

496 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 02:38 [ XU972dbw ]
しかし、ナイトって大変だよな。
FAするのは精神的にも辛いのに、
その仕事取られちゃ居る意味がほぼ無いと言える。
だからといって、「疲れたからFA交代よろ」も言えない。
ちょっと疲れたからしばらくナイトは控えさせてもらうよ。

497 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 02:53 [ yJPugrOg ]
自分もwizつくってみて、
「FAやらなくていいのってこんなに楽だったのか!」って思った。

ぶっ続けでFAしてると普通に疲れるけど、それ以外にも
ナイトの時はPTに二人いちゃいけない役だから、
他のナイトが入ってくるとさりげなく脱けたりとか、
柔らかい非ナイトがFA取りたがる時は
どういさめたらいいのか困ったりとか、
そういう面でも大変だった。

アタッカーだとそういう気苦労全部ナシ。超楽。
下手なFAに当たったらナイトに戻りたくなるんだろうけどw
しばらくアタッカーから見たFA役の上手い立ち回りを勉強してきますわ。

498 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 03:41 [ 14o6CK1g ]
リネのゲームバランス考えてる韓国人ってきっと頭悪いんだよ
所詮アイデアをパクるしか能の無い人種なんだからもう諦めとこうぜ

499 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 03:50 [ RBS4iW8A ]
単にNCの人間が頭悪いだけだ
ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/&langpair=9,2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

500 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 03:52 [ RBS4iW8A ]
.ゲーマーのキャラクター研究が不足だと?!

質問 :本のサーバーではナイトの必要性が感じる事が出来ない.何故ならば草ボプを受けた短剣系列たちの回避力が高いからだ.これに対する返事が聞きたい.
返事 :モンスターのレベルが高ければ回避がうまくできなくなければならないのにモンスターが攻撃も夏期の前に死ぬことが問題だ.それで部分的にモンスターの体力が上昇したらこんな現象は消えるはずだ.それでもギョングガブ系列たちの下向きパッチはないだろう.

質問 :テムプルナイトと実利にはナイトのキュービックが召還士にスキルが追加されたが理解出来ない部分だ.どんな意図があるか?
返事 :初期の企画当時にソドシングオとブレードデンでは他の職業だった.コンセプトが変わるようになったクラスなのにキュービックも元元は召還士たちのスキルだった.一言で召還士たちのスキルをテムナとシルナに抜いたと思えば良い.暗鬱だと殖やすテムナとシルナはナイト系列たちの位相が高くなってほしいに高くなることと思う.

質問 :現在疏外されたクラスたちは立ち上がる席がない.変化を持って来るつもりはあるか?
返事 :彼らも效率面で絶対おくれない.例えばテムナの場合移動速度が早い長所でパーティープレーを消化し出せば良いのだ.疏外されるクラスのできる理由はゲーマーたちの研究と実験が不足だからだ.キャラクター自体では長所がたくさん存在する.

定木~この位だけよく見よう.筆者はこれらを読んで,また今文で移しながら胸からほとばしる怒りを感じた.言葉もならない話をする開発者たち…本当にオチォグニがないだけだ.

501 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 04:01 [ Oga.8Mmo ]
>>500
つまり、
1.敵のライフを増やすだけしかしない。
2.キャラが回避出来なくなる様な回避職が辛くなる修正をするつもりは無い。
3.ナイトの特権じゃないから他キャラがナイトのスキルを付与されても黙ってろ。
4.ネタキャラ化してるのはプレイヤーが馬鹿だからだ。ネタキャラだって使い方を
  考えたら使い道があるはずなので我々は全く悪く無い。

 つまり、現在のバランスは最高だと考えてるという事になるが・・・それじゃ
最初に言っていたナイトの問題点を理解してるという話と矛盾してるだろと。
そりゃ、韓国のレポーターも飽きれ返るというものだ。結局、居直られただけなんだから。

502 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 04:22 [ Oga.8Mmo ]
一番あきれるのはテンプルナイトの足が速いってのをテンプルナイトの
凄い特徴みたいに言ってるってところもあるかな。

足が速いキャラはいくらでもいる。というか、むしろアタッカー職は
テンプルナイト並みの速度を持っている職が多い。

そして、そもそも純ナイト系全般がイラナイって話をしているのに、足速いから
テンプルナイトは効率が良いんだって説明をされても理解に苦しむ。
足が速いだけならシンガーやプレイン、シルレンだってそうだし、
アビスですら足は速い。そして実際韓国ではそれで必要十分だと思われている。

日本だとネタキャラでも趣味として認めてもらえたり、強キャラが言う程
居ない事や、育成の手間等からお情けで遊べる可能性もあるが、
韓国は全く逆の酷い有様なので、著者の落胆の度合いは凄まじいだろう。

503 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 04:26 [ 6wYmbbpg ]
キムチは本当にオチォグニがないなぁ

504 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 04:32 [ SqmcUoXM ]
敵の体力増やしたって意味無い
PTに必要なアタッカーが一人増えるだけだ…orz

現時点でナイトはアタッカーの攻撃力に比べ メインである防御力や防御能力でPTで貢献出来ないから
必要無いって言われているのに
ナイトに被ダメ増やすような敵強化してどーする
なんでそ〜なるのっ

505 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 04:36 [ 1tovauz. ]
>>500
見てみたけど、テンプルナイトの怒りをヒシヒシ感じるな・・・
いやまぁナイト系列の怒りって言った方がいいけど。

翻訳を間違って読み取ってたらスマンが
NC:テンプルは他職より弱くないよ。
足とか速いんだから、それを生かさないプレイヤーが悪いんだよ。
みたいなこと言ってるよね?んで
筆者:じゃあその足の速さとやらはPTで何か役に立つの?
ピンチになったらガードスタンスして素早く他のPTに助けを求めることか?
ってことだよね?

・・・泣ける。

506 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 04:49 [ Oga.8Mmo ]
>>505
NCが言いたいのは恐らく
敵の体力増えたらPTにナイト必須になるでしょ
ナイト必須なんだし、テンプル足速いから効率いいから高速タンクとして
使い道あるよ。ネタキャラじゃないでしょ?と。

つまり、NCはこの修正をもってナイト対策がパーフェクトだと思ってて、
更に一歩踏み込むのは回避職の下方修正になるから絶対にやらないと
断言してるという事だね・・・

つーか、テンプルナイトが足はやいんじゃなくてエルフ系が足早いだけだよね。
きっとNCは、人間のナイトはスタンを受け難いから凄いとか言うんだろうな。
グラもウォーロードもトレハンもホークアイもCON同じなのでスタン耐性一緒だ。

507 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 04:57 [ CrpdbyVE ]
そもそも、テンプルナイトが不遇という奴が居るが、よく判らないんだよな。
ガードスタンスで防御力+20%、更にシールドとも併用する。更に、足の速さもある。
自己ヒールも使える。自己バフもある、ソロではいざとなったら足の速さを生かして弓で引き狩りも
出来るだろう。何が不満なのか教えてくれ。

508 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 05:03 [ XU972dbw ]
>506
そうなんだよな。
ConやStrが職業ごとに1でも変化すると大きい。

509 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 05:05 [ RBS4iW8A ]
>>507
スタンスはMP消費多すぎてヘイト分のMPを削る
ON/OFF時に立ち止まるので使い勝手が悪い
そもそもシンガーでタンク出来る現状何故スタンスを使う必要があるのか

510 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 05:08 [ 6wYmbbpg ]
>>509
俺TUEEEEE

511 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 05:11 [ CrpdbyVE ]
>>509
いや、俺はただ単にテンプルが不遇だって言ってるのに、ムカついただけだ。
別に、そんなに不遇な訳でもないだろう?でも何故か、掲示板とかでは不遇だ、不遇だ、
って言われてるよな。よく判らんよ。本当に

512 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 07:43 [ STsQTc6w ]
昨日の1鯖グルーディオ戦。
城門内部で観戦してたら、
盾持ち重装備のHF系の方が、
NPCに対して
特攻→UD(と思われるスキル)→範囲毒(っぽいスキル)を発動してとても目立ってたんですが、
これってDAですか?
でもDAに範囲毒系のスキルってなかったような…パラ?
誰か教えてちょ。

野良の一個人たる私の目からみたら、
城門を破壊したのは、ほぼCGゴーレムの功績、
内部の第一NPC防護壁を突破したのはこの硬いHFっぽい方々の範囲毒の功績に見えました。

1st DA、2ndでスミス持ちの自分には、これがDAなら本当に嬉しいんですけど。
まぁ、どっちも40程度で、49以上なんてだいぶ先だし、野良の自分にゃCGゴレの機会もないだろうけど。

513 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 07:57 [ ZYXMTGzc ]
>512
DAのコープスプレイグ

ハムストリングとかでもそうだけど
ネタネタ言う前に覚えていろいろ使ってみろと

ガードスタンスだってサクリファイスだって
使い方次第でちゃんと役に立つ

酔って愚痴るのもいいけどアル中になっちゃおしまい

514 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 07:58 [ HngNbiVc ]
>>512
DAスキルのコープスプレイグだと思う

515 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 08:01 [ Oga.8Mmo ]
DAのスキルは別にネタじゃないだろ。
祝福SpS前提と対人限定だったりするけどな。
パラは殆どのスキルが本気でネタ臭いが。

516 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 08:02 [ YaMk5nSo ]
シリエルのヴァンピリックレイジもナイト不要の一因になるよな
高火力キャラがFAすればそれだけ吸収できる、つまり実質被ダメ減少。

517 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 08:27 [ STsQTc6w ]
>>513
ありがとうございます。
「コープスブレイク:死体から毒気を出させる」
とあって??と思ってたんですが、納得しました。
つまり戦場の死体まで利用して攻めてたんですね。

DA育てる意欲が激増しました。これからも頑張ります!

518 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 08:46 [ JBaWb/Dw ]
>488
挫折はしとらんが?
マジェ3目指してDVCで経験稼いでるよ

>496>497
サブタンクの経験はいい勉強なるよ
マジオススメ

>513
激しく同意
EF系の魔法もそうだな
せっかく使えるんだから使い道を日々模索中

519 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 13:22 [ 2/Cooewg ]
コープスプレイグはNPCにできないのでは・・

520 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 13:22 [ UWRgaSOo ]
>>517
PCの死体からは発動できないよ。
NPCの死体からじゃないと無理。毒自体はPCにもかかるかもしれないけど。


コープスは家族MOBやるときそこそこいいよね。スリープも起こさないし。

521 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 13:24 [ DpONQIcI ]
>>511
テンプルですが叩かれるの覚悟で敢えて言わせてください。
ソロに関してはなんら不遇だとは思いません。
むしろ足が速いので軽快に狩れてストレスになりにくいと思います。
そりゃ弓・wizに比べると劣るかもしれませんが、比較する対象が間違ってますしね。

ただしそれはソロでの話。
不遇不遇と嘆いているのはほとんどがPTでの話かと。
PTにおいては自己buffの有無によるアドバンテージは無いのに加え、
ガードスタンスを積極的に使用すると、ほかのスキルにまわすMPはなくなります。
もちろん緊急時分のMPは残しておきますが、
DEFが上がりなおかつ他にMPまわせるマジェがどんなに輝いて見えることか。
SKには豊富なdebuffがありますが、TKがスタンス使わなかったらただのEKです。
lv58で覚えるホーリーオーラ以外、他にmobに使えるまともなスキル無いんですから。
ついでに言えばスタンスは%上昇ではないです。今のところはそれがありがたいけれど。

ただ、スタンス自体は瞬間的にはそれなりに高性能なので、
3体以上のリンク時や家族mob相手のときには特にいいでしょうね。
シールドスタンでは再使用時間を考えると、全部に決めるのはきつそうですし。
問題はこれが特殊なケースというか、大半の時間は1匹を袋叩きですので。

ちなみに自己ヒールは引き合いに出されても困るというか、
これはHumKと同性能(他者ヒールが出来ない分だけパラに劣るかも)の代物です。


・・・と、散々書きましたがそれでもホーリーオーラを楽しみにTKを育ててます。
自分個人の意見としては今はTKは不遇ではないです。
クロ1でスタンスが付いてずいぶんマシになりました。
不遇を嘆くとすればこれから先、クロ2に入ってからナイト職の一人として、かも。

蛇足ながらソロっているときに死にそうな人を救助するのにはTKは良いです。
大抵の相手なら追いつけますから。
ちなみにチャームは非常に有益な使い道があります。

長くてスマンの。

522 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 15:20 [ tR6eHHSc ]
ここHuKの酒場だと思ってた
最近テンプルばっかしがグチってるねw

523 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 15:41 [ hhGKV0Y6 ]
同じ不幸のどん底仲間なんだし仲良くしようぜ

524 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 18:24 [ Oga.8Mmo ]
つーか、ナイト内部の順位なんか関係ないんだよ。
ナイト全般がダメなんだからさ。
NCは全く分かってねえ。
NC相手の話はそれで十分。

テンプルは経験値減らない召喚やソロ向きってタイプだからPTで多少
劣るのはまあ、仕方無い面もあるだろう。言う程PTで不遇な性能って訳でも
無いと思うけど。殆どの二次スキルがネタ領域のパラディンに比べれば・・・
まあ、ナイト同士でずるいとか言い合って細かい修正貰っても、ナイト全般が
不要では仕方無い。ナイト全般の復権を目指すべき事だろうな。

525 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 19:04 [ XqcI7xD2 ]
ポジティブに生きろ!

526 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 19:14 [ S3q1NATk ]
弱音吐くようじゃ向いてないってことだな。
だが、周りに愚痴こぼさないでこのスレで吐けるまで我慢してる君達は立派だぞ。

527 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 19:16 [ XU972dbw ]
まあどれもPTだとヒューマンが最強なんだよ。
PT種族なんだからな。

528 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 19:32 [ JuoJpG0I ]
>>527

だな、
ソロ性能で比べるとヒューマンとオークは
常にエルフ・DEの1ランク下の武器と防具でやってるも同然。

529 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/08(日) 23:52 [ CrpdbyVE ]
というかソーサラーも作った俺から言わせるとPT性能じゃあ絶対にスペルシンガーに勝てないがね。
関係ないがネクロマンサーはPTじゃ劣化ハウラーだ。
つーか人間が最強というが何が最強なのか教えてくれよ。
ナイトだったらダクアベとかが防御力が最強なのか?テンプルの方が高いだろ、
トレハンが攻撃力が最強なのか?つーか1撃のダメージならアビスのほうが高いっての。
ホークアイがPTじゃあ最強なのか?残念ながら弓にはクリパワーがほとんど乗ってないからシルレン様の独走状態さ。
ソーサラーがPTじゃあ最強なのか?スペルシンガーとかハウラーにはダメージディーラーとしては劣るっつーの。

530 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 00:00 [ bk8IEzzw ]
要するにだ、人間は万能型なんだよ。それよりも器用貧乏型か。
ずば抜けた物が無い代わりに能力値自体は高い。
でもなそれだと何かずば抜けたものを持ってる奴には勝てないんだよ。
ソーサラーなんざ、PVPをやっても
1撃の重さはハウラーに叶わず、詠唱の速さはシンガーに叶わず、だ。
ナイトだってそうだろ?防御力ではスタンスを使ったテンプルに劣る代わりに
基本的な防御力自体は高いだろ。それだけさ、所詮、その程度の違いだけ。

531 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 00:36 [ IRzU8cus ]
>529
Humの強さを理解できないから
他スレ行ってください

後ネクロ強いぞ
マジオススメ

532 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 00:39 [ FrZxk15k ]
最近FAはナイトがやらなくてもいいんじゃないかって思えてきたLv54のDAです
FAはオークとかドワみたいなHPの多い職にやってもらって
ナイトはサブタンカーとしてヘイト管理をする方が安定するような気がしてきた
FAって疲れるから意地張らないでサブタンカーやった方が気楽に遊べるような気がする

533 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 01:02 [ WtDoyQ2Q ]
>529
実際に種族戦争やってみれば?
ヒューマンには絶対勝てないよ。

534 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 01:02 [ P7UYov0k ]
漏れとしてはむしろFAやってもらいたいがな
なんつーか野良での悪しき固定観念として根付いてる気がする
弓・WizはPTに不要とか未だに思ってるのもいるみたいだし

535 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 01:18 [ bk8IEzzw ]
>>533
お前は馬鹿だな。
種族戦争となるとだブレードダンサーも居なければソードシンガーも居ないんだぞ
ソーサラーの俺から見ればエンパワーも使えるシリエルに加え、ブレードダンサーの踊り、でハウラーが
ひとつ、頭が抜ける。その分、ダークエルフ族が有利に見える。つーかよ、こんな予想を語っても仕方がないだろ。
実際にやってもないんだからよ。それともあれか?君は一度も行われた事が無い高レベルの種族間戦争を
ヒューマンが絶対勝つ、等と言えるのかい?

536 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 01:33 [ WtDoyQ2Q ]
うん、ヒューマンには勝てない。

537 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 01:44 [ Mbh6ekoM ]
種族戦争になったらエルダーしか居ないエルフ族が不利過ぎるだろ!
あと、ドワーフどうすんだよ!無茶言うな!
ダークエルフは手強い方だとは思うが、撃たれ弱さがどうにもならんだろうな。
つーか、ビショップとプロフィットがいるヒューマン族が種族戦争は反則過ぎ。
ヒューマンは人口もやたらと多いし、どうにもならんだろう。
オークは・・・デストロイヤーが多かったら強いかも知れないけどなあ・・・

538 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 02:03 [ bk8IEzzw ]
撃たれ弱いか・・まあそれもあるだろうがだったら何故に
スペルハウラーとかアビスとかファンタムがPVPに出てくるんだい?
撃たれ弱いんならPVPでも勝ち残れるわけ無いだろ馬鹿。

539 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 02:23 [ AOcuR5Ho ]
この居酒屋って、いい雰囲気だったのに
学校が夏休みとかいうのに突入しだしたら
「馬鹿」とかってコトバが頻繁にでてきたね・・・

ナイト同士は敵(トモ)なのにね

540 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 02:34 [ z.QVgMgg ]
>539
まーまー。たまに荒れるのも居酒屋らしいですわな。

541 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 02:46 [ bk8IEzzw ]
>>540
居酒屋には喧嘩が付き物だからな

というかそもそもこのスレはナイトの居酒屋スレだって事に気が付いた・・
スレ違いの会話だったから帰るか・・

542 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 05:29 [ e0Gh5rlw ]
種族間戦争したらドワーフの勝ち!
他職の装備はドロップ品のみでがんばってねw
ドワーフは装備で圧倒します

543 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/09(月) 06:44 [ swJQBols ]
種族間戦争か・・。
まぁ 闘技場という枠で言えばの話なんだが

DA対TK=DAの勝ち
DA対SK=DAの勝ち
ホークアイ対シルレン=ホークアイの勝ち
ホークアイ対ファントム=ホークアイの勝ち
トレパン対プレイン=トレパンの勝ち
トレパン対アビス=アビスの勝ち
プロフィット対エルダー=プロフの勝ち
プロフィット対シリエル=プロフの勝ち
ソーサラー対スペルシンガー=スペルシンガーの勝ち
ソーサラー対スペルハウラー=スペルハウラーの勝ち

統計的にもヒューマンの勝ち。

544 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 07:02 [ R5sg0RlI ]
種族間戦争って、1vs1でやるの?
理想を言えば全種族が一同に介してバトルロイヤル形式が一番いいんじゃないの?
一番多い種族が有利そうだけど。

545 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 07:27 [ e0Gh5rlw ]
DE+オーク vs 人間+エルフ+ドワーフでやろう

546 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 08:05 [ bk8IEzzw ]
>>543
おいおい
ホークアイを過剰評価しすぎだな。
現状で何故、シルレンが強いのか教えてやるよ。
まずな、弓にはクリティカルパワーがほとんど利いてないというか乗りが悪いんだよ弓にはな
だから、純粋にクリティカル率が高い職が有利になるんだよ。
故に、弓職で攻撃力の高さはほぼ無意味、クリティカル率の勝負になる。
だから、足が速い、自己バフも使える、ヒールも出来る、クリティカル率の高いシルレンの一強なんだよ
つーかホークアイも育ててみたら判るがファンタムにも勝てねえよ。
まず、自己スキルのホークアイを使ったら防御力が−10%になる。これを使ったらもう無理だ。勝てない。
俺が何回もやってみたから判る。断言してもいい。

547 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 08:14 [ bk8IEzzw ]
>>543
つーか、今思ったがシリエンナイト対ダクアベだって本体に
ライトニングストライクが決まったら勝てねーじゃねーか
それよりもだ、ソーサラーが全敗してるのにはムカつくな・・まあいいけどさ
所詮、妄想にしか過ぎない訳だしな。

548 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 08:20 [ syITmtxk ]
>トレパン対プレイン=トレパンの勝ち
>トレパン対アビス=アビスの勝ち
>プロフィット対エルダー=プロフの勝ち
>プロフィット対シリエル=プロフの勝ち

この時点で>543の脳内データすらかなり古いことが露呈してる
火力がほぼ互角でクリチャンを持つトレパンはアビスにはまず負けない
逆にプロフはWシャックルが無いから耳長にタイマンで勝てない


総力戦で言えば>535のいうハウラー+シリエル+ダンサーや
シルレン+ソードシンガー(+エルダー)に対抗できるのは
プロフ+トレパン部隊くらいしか思い浮かばん

549 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 08:24 [ bk8IEzzw ]
安心してくれトレパンなんざ、弓職にかかれば4発で倒せるから。
オマケニトレパンは回避が低いしな

550 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 08:26 [ bk8IEzzw ]
>>548
というかまず負けないってさあ・・・短剣職同士の勝負なんざ運だろうが
当たれば勝ち、当たらなければ負けだ、
それでまず、トレパンは負けないって結論を出すのはおかしいだろ

551 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 08:34 [ syITmtxk ]
>549
トレパンが弓職相手では雑魚なのは言うまでもない
というか弓に勝てるのはWIZとエルダー/シリエル
>550
アビスとトレハンは運ですまないくらいモータルやデッドリーの命中率に差がある
さすがにハンマークラッシュとシールドスタンの差ほどじゃないが
体感で倍以上トレパンのほうが命中率いい

ついでに言えばアビスとトレパンはほぼモータル1発分HPが違う
よほどのレベル差でもないかぎりアビスでトレパンに勝つのは難しいと思うよ

552 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 08:40 [ bk8IEzzw ]
>>551
じゃあ、一つ聞くけどね。
アビスのデッドリーモータル、バックスタブ、スティングが全弾命中してだ、
トレパンのスキルコンボが全て、外れたらどうなるよ?そういう時だってあるだろ。
ホークアイレベル3を取って命中が+10上がって、アキュラシーを使って命中+20上がっても
シルレンとかが相手だと外すときは外すからな。そんな不確定なもので勝つのは難しいとか言うのはナンセンスだべ。
まあトレパンに比べアビスのクリティカル率が4%弱、低いのは事実だけどな。

553 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 09:27 [ hWMzuQic ]
ID:bk8IEzzw

 >というかそもそもこのスレはナイトの居酒屋スレだって事に気が付いた・・
 >スレ違いの会話だったから帰るか・・

帰れ

554 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 09:53 [ Mbh6ekoM ]
>>552
キャラ性能的には成功確率が高くてライフが多い方が有利なのは確かだろう。
中の人の運や技量面はこのばあい種族間の差とは言い難い様な。

まあ、個々の性能差云々より、BUFFの充実度と範囲回復&範囲蘇生っつー
殆どチートな回復力。CON高い種族なのにスタン持ちや必中攻撃持ちが多く、
BUFF受けたら全種族詠唱最速のWIZに、やたらと多いプレイヤー人口は
ちと辛すぎるんじゃなかろうか。ヒューマン種族に重要キャラと重要スキルが
偏りすぎてる。

555 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 10:18 [ fjOUZ9pI ]
そんなお前らでも
俺は守ってやるよ

556 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 11:17 [ WtDoyQ2Q ]
bk8IEzzwってなんだろね。
アビスかシルレンかな。

557 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 11:50 [ Z5UDM09I ]
ナイト必須とよく聞いていたDVCにはじめていってきました。

DVCフルPT LV43〜52
ヒーラー3人 ダンサーとシンガーのBUFFなし
アタッカーもドワやグラ系
コンポジセットのテンプルナイトさんがUD使わずに
パイタン戦こなせてました。

装備とLVとBUFFしだいでは、近くないうちにナイトでなくても
タンカーできるようになる気がしてきた。
フルプレセットシンガーとか・・他人BUFFできるから普通に需要
あるし

必須職とはいわないけど、需要が増えるようになるには何があれば
いいんだろうね?ありえないけど防御今より100ふえたってあまり
立場はかわらないと思う。2次職の純性タンクなんだから、もうちょ
っとタンカーとして特徴のあるスキルがほしい。

ハイヤーマナゲインのHP版とかさ

558 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 12:37 [ R5sg0RlI ]
話せる島フルPT LV43〜52
ヒーラー3人 ダンサーとシンガーのBUFFなし
アタッカーもドワやグラ系
コンポジセットのテンプルナイトさんがUD使わずに
ケルティル戦こなせてました。

装備とLVとBUFFしだいでは、近くないうちにナイトでなくても
タンカーできるようになる気がしてきた。
フルプレセットシンガーとか・・他人BUFFできるから普通に需要
あるし

559 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 13:50 [ Mbh6ekoM ]
>>558
次はエルダーケルティル頑張れ。

560 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 16:11 [ ArGWMEzY ]
DAなんですが、現在着ているフルプレ鎧を売って
シルノエン重上下にしようかなと考えてるんですが意味無いですかね?
現在の相場だとフルプレ鎧=シルノエン重上下なので
セット効果はなくなるけど、防御力が20ほど上がるのでいいかなと・・・
しかし未だにシルノエン重を着ているDAらしき人はほとんど見たことないので
なんか方向性が間違ってる気がしてきて・・・
やめておいたほうがいいですかねぇ?

561 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 16:21 [ WtDoyQ2Q ]
防御が20上がるのと、フルプレの盾5%上がるのと
どっちが効果的だと思う?>560

562 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 16:26 [ Mk09UL.k ]
>>560
次のパッチが来ればフルプレ値下がりするみたいだから、
そういう意味でも今のうちに売っておくのが懸命かもしれん。
B防具はB防具でまた需要が増えて値上がりするだろうしね。

今のところセット効果のない下手なBグレよりフルプレセットを!
ってのはB防具がフルプレよりずっと高いっての前提の話だからね。
値段にそれほど差がなきゃBにするに越したことはないよ。

563 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 16:59 [ kHexPFTY ]
次のパッチっていつ?(*´д`*)ハァハァ
いつになったら漏れはフルプレ買えるんだ(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ
いつになったらFA出来るんだヽ(`Д´)ノウワァン

564 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 17:11 [ 25xWFMEs ]
次の大物パッチっつうとC2か
確か11月の予定だよな、今ンとこ。

565 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 17:18 [ OrfcVvVk ]
クロ2でBグレ100%合成できるが、必要材料が現在の80%成功に必要なと比べて180%必要になる。
100%製作か60%製作の2択しかなくなるわけで、B防具主要材料が値下がりすることはまずない、と予想。
クロ2来ることにはB装備できるキャラもいまよりずっと増えるから、材料の争奪戦も激しくなるだろうしな。

むしろ40代セカンド、B防具が手に入らない52overキャラが、フルプレを奪い合って値上がりするかもしれん。

566 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 17:48 [ x.9SbG/o ]
前に出てた家族型MOBの倒し方ですけど、親を倒すまでガチ以外の
手は結局、誰も書いてくれてなかったんですが、皆はどうしてます?
いつも、上記のガチか、ヒーラーさんの腕任せみたいになっちゃって、
どうにもこうにも。

567 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 17:50 [ yxn9GZAo ]
>>566
ヘイトオーラーで親と子を巻き込めばまずはがれないから、
其の間にタンクは走って被ダメを抑えつつ、せめて2匹はスリープかルーツで封じておく。
そこからガチで親を倒して、子。

568 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 19:39 [ oHTFj1kg ]
ナイトPT安定して高LVの所行けるから好きなんだが、
FAが遅すぎて効率が悪い中身が多すぎ。

っていうか走ってFA取りに行くのって馬鹿か?
足遅いんだから弓持ち替えろbabo
安いのでいいんだよっ一個もってろ

569 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 19:42 [ TE.BlH0g ]
>>568
弓もってやるからアキュラシくれ

570 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 19:52 [ OrfcVvVk ]
弓持ってやるからヘイスト2くれ

でもロングショットないから持ち替えて弓引くよりそのまま走ったほうが速そうだ

571 名前: 568 投稿日: 2004/08/09(月) 20:01 [ oHTFj1kg ]
あ〜急いで書いたら煽ってるようですまんぽ
弓FAってだめなのか?当たらないのか?

巨人行った時とかすげ〜思ったんだ。あっこ部屋だし
FAが遅すぎて途中からシルレンがFAずっと取ってたんだ。
ただダンサーも居たからシルレンFAでクリティカル出た時固定しちゃうし
ならナイトが持ち替えで弓使えばいいかなぁ〜と

572 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 20:08 [ 25xWFMEs ]
HKの弓なんてお前・・・
射程は短いし命中は低いしダメもたいした事ないし・・・
おまけに当たってもヘイト低過ぎてFA取ったうちに入らないぞ。
そんな事するくらいならそのまま走っていって殴る方が遥かにマシ。

573 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 20:13 [ IRzU8cus ]
パワストに続いてそこでパワショですよ
マジオススメ

漏れは普通に使ってる
ヘイスト2がほぼ常にかかってるからってのも大きいが

574 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 20:16 [ UcJ1dJOM ]
ナイト職は常に周り見てFAを行うから(PTの安全確保のためリンクMOBのチェックとかね)
行動が慎重になりがちだね

それに弓でFA取るなら文字通りナイトがFAやらんでも良い訳で…
まあその辺も含めて効率落ちるからナイトイラネって問題になってるみたいだけどね

まあナイトがFAやらんでもヘイト管理だけきっちりやってりゃ問題ナイト(なんちゃって)思うのだけど
どうでしょね

575 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 20:40 [ Wbx/aBDs ]
HKが安い弓なんて使っても射程が短いのであまり意味がない。
持ち換える時間で走ったほうが速いし楽。
弓は攻撃速度が遅い。弓引いてる時間も考慮すると決して効率はよくない。

576 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 20:44 [ lULNZ2qU ]
>>573
>>568は足が遅い=効率が落ちることを気にしてる効率厨
いちいちパワーショットなんてしてたら今度はうつのおせえから走れとか言い出すよ

577 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 21:26 [ d2Dbk8R2 ]
ブレダンと弓揃ってたらナイトいらねえし
ナイトとしてもそんなPT組みたくない、疲れるだけだ

578 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 21:44 [ OrfcVvVk ]
たまにサブタンクやってりゃ楽だけどな・・・

579 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 21:44 [ Mbh6ekoM ]
パワーショットの準備時間って信じられない程遅いからなあ・・・
それでいて射程も言う程長くない。つーか、パワショするくらいならドレインか
ホリーストライクでいいんじゃネエ?射程一緒だし、抵抗されても外れはしない。
持ち替えもいらない。DAだとレベル高くて消費高いけど、パラディンなら
どうせLV1だろ。ま、普通ヘイト使うと思うけどな。

580 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 00:09 [ 3vsWPoFM ]
>>571
というかシルレンにFAをとられたそのナイトが不憫で仕方ない

581 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 00:30 [ yA0z6tyU ]
俺の所属するクラン+同盟はLv60前後の人が多いが
ナイトが不要何てこと発想することが出来ないくらいナイト中心にPT動いてるぞ。
最悪いなきゃいないで出発するがいるといないとじゃ全然違う。
うちじゃシリエンナイトの腕がよくてナイト系3職の中じゃその人が人気っぽいが、
一般的に一番タンク不向きとされてるシリエンでも中の人次第で引っ張りだこだ。
今ちゃんとナイトありきでPTが組まれるケースが多いんだから、
職業じゃなくてまだ腕が未熟だと思ってがんばれよ。

582 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 00:38 [ 2xcmTrvE ]
573だが
568の言う事にも一理ある
が…

>568
>あ〜急いで書いたら煽ってるようですまんぽ
>弓FAってだめなのか?当たらないのか?
残念ながら当たらん
激しく外す
ロングショットも無いので使い勝手はイマイチさんだ

けど安いのでいいから一本弓持ってけってのは同意

>576
毎回パワショするわけじゃないよ
リンクやアク、立ち位置の関係でpullする時に使う

>579
ホリストは射程400な上にアンデッド専用だから使い道が全然違うべ
パワショは命中100%で射程600、音とモーションでわかり易いからいい
ヘイトも射程400な ちなみに

>580
さっきまでシルレンFAでDVメイドン地帯で狩りしてきたが
混んでたけど楽な狩りができたよ
漏れはサブタンクでaddしたmobの足止めとヘイト担当
結構楽しい

583 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 01:05 [ 9GozDb3Q ]
>>579
魔法系の射程は弓と同じ600に上がったんだぞ。
調べてみたら、ドレインも射程同じで600だな。
ホリーストライクだけ400って書いてるが、そうなのか?
使える奴検証頼む。もしホリストだけ射程短いなら・・・
パラディン苛め?

リンクしない距離からタゲ持ってくる程度ならドレインでも良いと思う。
頻繁に使わないと、重量制限かけてまで弓持ち歩く利点を感じないかな。
ショートカットを盾剣弓と大量消費するし。

ウォークライアーやダンサーがいるなら詠唱速度もかなり上がる。
とりあえず、騙されたと思って、持って無い奴もLV1ドレインくらい覚えておくといい。

584 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 01:10 [ XTrHIu9c ]
同じPTにシルレンとかがいたら できればFAはそっちにやってほしいなぁ

モンス釣ってくるのは射程が長くて足速いにこしたことないし
後衛の近くで釣り待ちしてたほうが全体見やすいからモンス沸きにも対処しやすいし
どうせヘイトすればいつでもタゲはがせるからタゲ回ししやすいし
おまけに自分があんま走り回らなければそれだけMPの回復も早いもんな

俺の知り合いにも FAがやりたくってナイトになったってやつが多い
だけど俺にはなんでそいつや多くのナイトがFAに魅力を感じるのかわからない
ヘイトの使えないジョブで主盾をやりたいっていうなら FAは確実に取っておきたいところだと思うが・・・

585 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 02:01 [ zPSp38HE ]
馬鹿!ナイトイラネって事にしとかないとシルレン様に叩かれるだろ!・・・orz
ただでさえナイトPTに不要になるかもしれないけど、今面白いからいいやって奴が意外と多いんだから。

無言のペアより多少喋ってるPTのがいいな・・・orz

586 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 04:02 [ NFBsyKjs ]
>>566-567
既出だと思うけど
もしタゲ剥がれて、親がヒーラやバッファに向かったら
親にヘイト入れるより、子にヘイト入れた方がいいよ

587 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 04:09 [ eWDPr2vI ]
シルレンにFA取ってもらいたいってナイトの存在意義そこまで否定しなくても・・

588 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 04:19 [ xuJ4DrrU ]
ナイトがいると、他のプレイヤーがワイワイ騒げるのがいいよ。
いつもナイトをタゲして攻撃してスキル。
アタッカーからするといつでもナイトは欲しいんだが。
逆に中の人は大変そうで、特にDVCだと…

589 名前: 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日: 2004/08/10(火) 04:54 [ 5jy6J4j2 ]
>>583
LV54パラディンです。
ホリーストライクの射程、間違いなく400です。
DAのドレイン見てると物凄い嫉妬します。

590 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 04:59 [ NFBsyKjs ]
同じくパラです
ホリーストライクを撃つ直前にマゾに気づかれると
詠唱終わる前に頭どつかれてます

591 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 05:04 [ XTrHIu9c ]
>587
んやな 俺はナイトの存在意義を否定してるわけじゃないんだ

FA役ってゆうのは次の獲物を決めてPTのところまで持っていくか それか
PTをそこまで誘導して戦闘を始めるか そうゆう役だよな
これは経験さえあればどんなジョブでもできる単純作業じゃないだろうか

確かにこのゲームは FAにはヘイトボーナスがあるから 
PTの主盾がそれをするという習慣があって それがセオリーとして定着してる
そして実際 ナイトならいろいろな局面でFAすることは多い
だけどそれより大事なのは モンスターのタゲコントロールとリンク処理だと俺は思う

他のジョブで 後衛のMPを守ることはいくらでもできる
だけど
危ないときに本人の命を守れるのはナイトである俺たちだけだ

592 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 05:10 [ 5jy6J4j2 ]
>>591
確かにヘイトしかやる事がないTKならそれもわかるが
DAやパラには他にもスキルがある。
FAスタンでヘイト不要な場合も多い。
ドレインで引く事もあるし、
狩場によってはサンクチュアリも使える。

DVのグループモンスにサンクチュアリ 結構オススメ

593 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 05:56 [ vknM0ZuI ]
みんな瞬間移動するモンスターにはどう対処してる?
ねらってた敵がいきなり居なくなったり、
突然アクティブが目の前に移動してきたり
クロニクルに入ってからよくあるんだがこれは仕様?
FA役のナイトにとってこれは死活問題

594 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 06:46 [ J5W.Hxhg ]
タゲコントロールやリンク処理よりも位置取りが一番重要だと思う

595 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 06:52 [ 9GozDb3Q ]
モンスターが移動中に障害物にちょっとでも触れると位置情報滅茶苦茶になるね。
もはやどこにいるのか把握出来ない。

あと、アップデートが入ってから、壁の中のアデナやアイテムが拾えなくなった。
これで、モンスターが埋まってしまったり、変な所にドロップしたアイテムは
誰も回収出来ず、サーバーにゴミとして延々と残る事に・・・

596 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 09:40 [ J5W.Hxhg ]
シノルエンセットの回避が+4、ダガーの回避が+4
アジスク(+8)、回避歌(+10)とあわせて回避+26となり、UE2の効果を1上回る回避を見せてくれます。
ダガー系のUE2(回避+25)がナイト系のUD2(DEF+3600)に相当するスキルであると見れば、
ダガー系に対する回避アップBUFF・セット効果は非常に恵まれていると思います。

常時UD並って何?

597 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 09:56 [ DpNY0BJQ ]
ホーリーストライクの距離400は別にいじめでもなんでもないよ。
ディスラプトアンデッドも400だし、対アンデッド魔法全般がそうなんだろう。
 
マイトオブヘブンはシラネ。

598 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 10:26 [ 9Kf9D.uo ]
てかよぉ。ヒューマン女のヘイト使用時の声なんだよ。 「ウリ」 思いっきりキムチじゃねぇかよ。
あわててヘッドフォン外したね。

599 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 10:57 [ P/Aygjjg ]
おまいら、DVPTに45SB+タワー盾+コンポジのDAが参加できると思いますか
弾かれてばかりなんで心配に('A`;)

600 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 11:17 [ w0jI2KFM ]
>>596
mobのLvによるけど、短剣職はUE使ってもUDほど堅くはならない。
適正LVぐらいならほぼ回避できるけど、黄色かそれ以上になると
ある程度は避けられても、そこそこ当たるんでヒールないと結構危ない。
運悪いと何発も連続で食らってあんま意味ない時あるし。
ただ常時回避26だと、真っ赤なmobでもナイトより被ダメ減るかも(´Д`)

601 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 11:27 [ Z4DoKDDI ]
あのさ、ナイトって戦争でイマイチ輝かないよね。

俺は、ナイトの最大の魅力はPTメンを守れることにあると思っている。
だから、ヘイトと防御に優れているので満足してる。
これは、対モンスの話。
だけど、戦争では後衛を守ろうとしてもスルーされる。特にPC戦では・・・・
おい、頼むNC。これがあったら2度と文句いわね。
ヘイトが対人にも効くようにしてくれ。CGゴレ出したスミスを守らせてくれー

602 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 12:16 [ 8gj2LLIU ]
>>601

ヘイトが対人に効くようにしてくれって・・・
ナイトにこんな頭の悪いやつが居たとは・・・orz

603 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 12:17 [ 3vsWPoFM ]
>>601
前回の攻城戦で4鯖の最大手廃血盟のナイトが弓NPCに10数発の矢を喰らって尚立ってたぞ。
漏れあの血盟嫌いなんだが元ナイトとしてあれはカッコいいと思ったよ。まさに味方の盾って感じだった。
動画で見れるんで見たい人は是非。

既に取られた城に攻め込むときでもNPC兵が配置されるって言うし・・
そもそもHKの攻城戦での活躍所は防衛時にスタンで足止めすることだと思うんだがな

まぁ極めりゃナイトも戦争でそれなりに活躍できるってこった。

604 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 12:38 [ XTrHIu9c ]
>592
サンクチュアリか〜 確か52からだったよな 覚えるのが楽しみだ

>594
わはは まったく同意見だ
どんなジョブでも戦闘中に良い立ち位置を取るのは基本中の基本だよね
狩場に対するPT全体の位置も重要だしね しかもこれはこのゲームだけにとどまらず 
スポーツ 音楽 教室の席 1つの物の見方にいたるまで 万物に通じるものがある

>601
そうだな〜 一瞬でも良いからこっち振り向いてくれてもいいのに 
それか自分のところまで引き寄せる!とかな〜
一回 陣地防衛でナイト系が何十人か横に並んでライン作って壁になってたんだけど
敵が一斉に攻めて来たときに数人やられただけで穴ができて 
そこから流れ込んできた相手にはもう何もできなかった・・・┐(´・ω・`;)┌

605 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 13:00 [ HM4sHajc ]
>>598
一応ハリウッド女優の声らしいんだけど?
喋る言葉も決められてなかったみたいだし

606 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 13:02 [ uOSOOZh. ]
>>601
お前は門壊したあと、一番最初にだれが突っ込むのか知らないようですね
UDあるナイトですよ
矢に耐性がある上にUD、ヘイトオーラでタゲ集め
ナイトが死ぬまでの時間に、兵に毒なりをぶち込んでもらう
おかげで城攻めで死ぬ回数、ナイトがダントツです

607 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 14:20 [ eWDPr2vI ]
>>591
FAとらせないとナイトいらないんじゃない?ってことになる・・

608 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 14:28 [ 3vsWPoFM ]
決壊した時のサブタンカーなんざそれこそシンガー・ダンサーで十分な訳で・・

609 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 14:38 [ 3n81tZJk ]
>599 DVですよね?DVCでなくて・・・普通に参加できるかと。
まあ、DVCでもフルPTでナイトが交互にUDまわせばおkかと・・・

>601 仮にヘイトすることで相手のタゲを混乱させることができるなら(対人で)
かなり有効なスキルになるね・・・ただでさえ、攻城の混戦の中ではしばしばタゲ間違えるし・・・
まあ、といってもそんな変更がくるとは思えないw

610 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 15:27 [ TLJTuvdI ]
戦争でのDAの仕事はヘイトオーラで後衛が終われてたら助ける
そして一匹タゲって大量にトレインしてタゲが死にかけてHPに余裕があれば祝福コープスブレイク
余裕がなければUD+祝福コープスブレイク。

ほかのナイトでもオーラしてトレイン
WIZの範囲攻撃待ちというのも有効

弓攻撃に対してはダメージ自体は低いものの飛んでくる数が尋常じゃないので
ほかの職より数秒多く耐えられる程度かな

基本はやっぱりPTを守るから同盟・血盟・味方を守るに変わっただけということを忘れずに

611 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 15:47 [ u39VrALI ]
戦争でヘイトって何のことかと思ったらNPC戦のことか。

612 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 16:48 [ k3cGaXIs ]
護衛兵にはヘイト効くの?

613 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 16:53 [ T3UwiZ22 ]
効く。
ヘイト発動の瞬間ハリネズミに変身できる。
マジでオススメ

614 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 17:35 [ EojamYBI ]
初歩的な質問なんですが、DAのLv40前半で、ソロで経験値の取得効率によい狩場を教えてください。

615 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 17:38 [ 2s0qmjOk ]
まず言っておいてやる
装備ぐらいは書かないとまともなレスこないぞ・・・・と

616 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 17:48 [ EojamYBI ]
>615
サムロン&フルプレです。(短期借り物で今が経験値稼ぎ時・・・とても買えねー、オリジナルはカタナとハーフプレ><)

617 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 17:50 [ k3cGaXIs ]
なら経験値だけならバインド乱獲がいいんじゃね?

618 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/10(火) 19:37 [ uOSOOZh. ]
そんないいものもってるんなら、パンサー出して鏡でも
やったら?

619 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 01:17 [ wthNxZ8o ]
象牙周辺のオークはレアうまいからそれ狩っとけ

620 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 01:28 [ 9QqwBTeI ]
40前半でカタナで「><」か。
装備が明記されるかきこみを見つける度にへこむ。

象牙かレットリザード。

621 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 01:39 [ 09qaeEOE ]
ナイトで「><」・・・・

内藤の臭いがする。クルマ育ちですか?

622 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 01:55 [ pX7EilfU ]
そうでつ >w<

623 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 03:02 [ L3DrDRig ]
C2でコンポジバレちゃうの恥ずかしいです>w<

624 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 06:34 [ CgXrhvUs ]
対人というか戦争でヘイト有効にしてほしいと思うまぢで。

しばらくかけられたPCは自分にしかタゲあわせられなくなるって効果。
これだけでOK

これができないと、集団PvPなんてほんとナイトらしい仕事できん。

625 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 06:42 [ vTrvWQIE ]
すでにC2パッチ入れてる人もいるから、バレテルヨ

626 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 06:46 [ wIK7KHMA ]
C2パッチの前にフルプレコア通常ドロップになるパッチ来るから
買えるんじゃね?

コア100kになっても6Mぐらいはするが。

627 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:00 [ 5jd7won6 ]
1鯖でコア以外3.3Mくらい。
売りの露店で材料集めてもね。

628 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/08/11(水) 12:36 [ AAYX62bI ]
LV19のヒューマンファイターですが
ナイトにするかウォリアーにするか迷っています

ナイトは防御力系、ウォリアーは攻撃力系の認識なのですが
たとえば同じ装備だった場合はナイトの方が防御力が高くなたったりするのでしょうか?

スキル一覧を見る限りパッシブの防御系スキルはヘビーアーマーマスタリーと
シールドマスタリーになるみたいですが、シールドマスタリーを含めなかった場合
ウォリアーとの防御力に差はでてきますか?

629 名前: 628 投稿日: 2004/08/11(水) 12:41 [ M.13N6Gs ]
628の続きですが

ウォリアー系の方にコレと逆のパターンの書きこみもしています
つまりウォリアーとナイトが同じレベルで、同じ武器を装備した場合に
攻撃力に優位があるかというものです

こちらでの回答は「ない」との事でした
ウォークライやパワーストライクを使った場合のみナイトを凌駕するのだそうです

630 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/08/11(水) 12:41 [ bW5fRobA ]
ヘビーアーマーマスタリーの効果が大きく、単純に比べると
ウォリと同Lvなら1ランク下でも同等以上のDEFだったでした・・・

実際、友達の同Lvグラがブリガン上下でこっちがコンパウンド上下って状況があったけど(小手等は同等)
DEF劣ってませんでしたよ

シールドマスタリーはシールドの防御成功率が上がるものなので盾成功率上がる→総合的に被ダメが下がるってくらいかな
それ自体ではDEFあがらないけどね

631 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:41 [ QXAkKNMU ]
>>628

>たとえば同じ装備だった場合はナイトの方が防御力が高くなたったりするのでしょうか?

YES

>、シールドマスタリーを含めなかった場合ウォリアーとの防御力に差はでてきますか?

YES

632 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:42 [ cBXoNmt2 ]
でます
というかこのゲーム全く同じ名前のスキルでも
クラスによって効果が違ったりするので紛らわしい

633 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:43 [ cBXoNmt2 ]
>629
それ間違い
同じ武器でもウォーリア系のほうがナイト系より攻撃力高い

634 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:45 [ ioXiG/Ek ]
迷いどころが違う気がする。

40以降の目標が
攻撃力で俺TUEEEEEEEEEEEEEEEしたいならローグへ
攻撃力欲しいけどちょっとは防御もあったほうが・・・ならウォーリアへ
防御力で俺KATEEEEEEEEEEEEEEしたいならナイトへ

635 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/08/11(水) 12:51 [ KWhCYg/k ]
速攻での回答ありがとうございます

同一レベル・同一装備・武器の場合は

防御力 ナイト>ウォリアー
攻撃力 ナイト=ウォリアー (←なんか悲しい)

ということになるということですね
迷わずナイトの転職受けてきます

※ウォリアー系板ではローグをすすめられちゃいましたけど^^;

636 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:51 [ QXAkKNMU ]
>>629

>同じ武器を装備した場合に攻撃力に優位があるかというものです

YES


まとめて答えといてあげよう。

ナイトの36時の重マスタリ=ウォリャの58時の重マスタリ

ナイト58時の武器マスタリ=42.4
ウォリャ58時の武器マスタリ=72.7

武器マスタリは単純に攻撃加算なので武器一緒なら攻撃力は30違うってこと。
58で相手にする敵で30の差というとダメージにして10弱差ぐらいかなぁ。
それよりもウォリャ系列は攻撃スキルあるが、ナイト系列はないことが
もっと大きいが。

あと、攻撃力、防御力でナイトかウォリャかを決めることには疑問だ。
PTでの役割がまったくちがう。ソロ性能で言えば、ナイトは攻撃力
防御力あるので、だらだらとした狩になるが、ナイトは高Lvでも案外
ソロができるタイプ。

逆に防御の薄い火力職、特に短剣職なんかは高Lvになるとソロしずらい。
ナイトは、ヒール&ドレイン&スタンがあるのでソロには向いてる。
効率じゃなくて向き不向きね。

637 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:52 [ QXAkKNMU ]
防御力 ナイト>ウォリアー
攻撃力 ナイト=ウォリアー (←なんか悲しい)

違うって・・・

防御力 ナイト>ウォリアー
攻撃力 ナイト<ウォリアー (←なにも悲しくない)

638 名前: 636 投稿日: 2004/08/11(水) 12:54 [ QXAkKNMU ]
書き忘れ

ナイトの36時の重マスタリ=ウォリャの58時の重マスタリ

これに加えて、ナイトにはマジェスティがあるので、
防御力はLv50こえたころには更に50以上の差が
普通についてる。

639 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:55 [ cBXoNmt2 ]
一番の問題は
防御力 ナイト>ウォリアー≒ローグ(←なんか悲しい)
攻撃力 ナイト<ウォリアー<ローグ
な事だと思う

640 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/08/11(水) 12:58 [ eIlyeliI ]
と、思ったら633番さんの記述に気がつきました
なんかまたまた悩んでしまう・・・

本当なら数値で

    ウォリアー ナイト
lv20  100   90
lv24  120  100
lv28  140  110
lv32  160  120
lv36  180  130

みたいな表があるといいんですがないですよね
本当なら両方作って自分でまとめて発表ってのがいのかもしれませんが

641 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 12:59 [ QXAkKNMU ]
>>639

的を得てるね^^;

642 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 13:01 [ QXAkKNMU ]
ウォリャー ソードブラントマスタリー

攻撃力に単純加算分

Level Attk. add.
1 4.5
2 7.3
3 8.9
4 10.7
5 12.8
6 15.1
7 17.7
8 20.5
9 23.7
10 25.4
11 27.1
12 29
13 30.9
14 32.9
15 35
16 37
17 39.4
18 41.7
19 44.1
20 46.6
21 49.2
22 51.9
23 54.6
24 57.5
25 60.4
26 63.3
27 66.4
28 69.5
29 72.7

643 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 13:02 [ QXAkKNMU ]
ナイト ソードブラントマスタリー

Level Attk. add.
1 1.5
2 3.1
3 4.1
4 5.2
5 6.5
6 7.9
7 9.4
8 11.1
9 13
10 14
11 15.1
12 16.2
13 17.3
14 18.5
15 19.8
16 21.1
17 22.4
18 23.8
19 25.3
20 26.8
21 28.3
22 29.9
23 31.6
24 33.3
25 35
26 36.8
27 38.6
28 40.5
29 42.4

644 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 13:05 [ 7pKMtgh. ]
>>640

君、質問する点まちがってると思う。
そういう数値みたところでどう違うか想像つくの?

PTでどういう役割があるのか需要があるのか、
ソロはどうなのかとかそういう情報を仕入れて
職業選択するべきだと思うが。

攻撃力、防御力の数値わかって、かつ、
どの程度のダメージ受けるか、与えられるか、
分かってさえ、そんなの職業選択の材料として
数値読み取れると思う?

数値の前にもうすこし大雑把な情報仕入れることを
お勧めする。

645 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 13:39 [ 6B3yZ9Rc ]
>>640

OB時ならともかく今は情報でそろってるからもっと職の違いを
防御力とか攻撃力とかじゃなく、スキルとかを中心に調べたほういいよ。

ぶっちゃければPTに必須なのはヒーラーだけ。
そして最も重宝されてるのがバッファー兼ヒーラーがこなせるプロフィット。

タンカー役として、やりがいがあるのは、ナイトだが、
特に必須というわけでもない。あと一人ないし二人PTにいれば十分なので
PT入りたくても空きがない場合が多いし、ナイト自体いらないPT構成も
普通にある。

アタッカー役としては、短剣職が人気。種族は特に問わない。しいていえば
HumかDELFかな。

その他、ナイトあがりの(HUM以外)、ブレードダンサー、ソードシンガーは
PT需要はかなりあるし、実際PTでの能力は高い。

ソロで生きていくならシルレン(弓)、Wizかな。そして、両者とも戦争ではしこたま役に立つ。

自分の好きな職で個性だしていきたいってなら別になんでもいいのだが、
リネ2っていうゲームはステータス、スキルが職固定なんで、職=個性
職を選んだら最後、自分ではどうしようもできないのです。クロ2でちょっとかわるが。

19ならまだやり直し効くし、もっと全般的にいろいろ調べてみたら?

646 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 15:01 [ pX7EilfU ]
>639
アンタも違うよ。
ウォーリアは軽装備だろうとローグより防御力は高い。

防御力 ナイト>>ウォーリア>ローグ
攻撃力 ローグ>>ウォーリア>ナイト

647 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 15:06 [ E82CGAjU ]
>>646

あんたも違う。回避力の差を忘れてるよ。

だから、ウォリアー≒ローグ なんだろ。
イコールといえばそれは敵のLvによって異なるだろうな。

648 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 15:22 [ amhL1Dv2 ]
つーか一番大事なのは

>>640自身が何がしたいのか

じゃないのか。
それがあって初めてどの種族・職業がいいかを考える事が出来る。
いきなり攻撃力だの防御力だのの数値ばかり気にしたところで全く無意味だと思うが。

>防御力 ナイト>ウォリアー
>攻撃力 ナイト=ウォリアー
こう示されて「迷わずナイト」と言ってたのが
>防御力 ナイト>ウォリアー
>攻撃力 ナイト<ウォリアー
こうなった途端「また悩んでしまう」となるのは
自分がやりたい事が見えてないか、ただ単に俺Tueeeeeしたいと思ってるかだからじゃないのか?

649 名前: 書き忘れスマソ 投稿日: 2004/08/11(水) 15:24 [ amhL1Dv2 ]
>>640はまず自分が何をしたいのか。
それを見付けるのが先だろう。

650 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 15:27 [ FIrDQl5o ]
>>628
どっちか迷う気質な貴方は、タンカー(ナイト)には向かない気がします。
狩場での立ち回りはもちろん、現仕様のナイトの立場等々踏まえてね。
ウォーリアがいいんじゃないかな?

蔑んで言ってるわけじゃないんで、気を悪くしたらスマン。

651 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 15:37 [ SyTgA9kE ]
>>650

俺はナイトだが、35の時点でDAかパラディンか激しく迷った。
もれは向いてないのかorz

652 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 17:19 [ .QftN3Ks ]
というか、ウォリアは槍を使いたい奴専門と考えたほうがいい。


タンカー=ナイト
アタッカー=弓・短剣・WIZ
槍(唯一の範囲攻撃近接職)=ウォリア>ウォーロード(唯一の槍専門職)

正直凹みすぎ・・・グラは立場がおかしい。
攻防のバランスから言う職種的にソロ向きなんだが、実際のソロプレイはゴミ
PTでも犬の餌。
緊急時にタゲ受け持って輝けるかとも思ったが
普通に短剣や後衛ににタゲ行くし・・・ウォーロードは普通に剥がして集めてカッコいい所見せやがるのにグラは・・・
奴らも奴らでかなり大変らしいけど。
対単体攻撃職になりたいのなら短絡的にウォリアーというのはやめとけ。
lv55グラ盟主からの助言。名前と設定に夢を見ないほうがいい

653 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 17:37 [ oCIiZhMc ]
>>652

アルチ・スミスも槍使えるよ。というかスキルあります。

654 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 18:11 [ .QftN3Ks ]
>>653

槍 専門職 。ok?
槍はマスタリーとホワールだけ。
おまけ程度だと思う。明らかに鈍器用スキル構成だし。
ウォーロードとは槍キチ的に格が違う。
やつらには それしかない 。
変わりに各種槍スキル完備してる。
あらゆるスキルが無駄に範囲だしな。
後光lv2のヘイトは強烈・・・同属だったらがばっと持って行くからさ・・
グラは一緒に居るとショボーンな訳ですよ

655 名前: 650 投稿日: 2004/08/11(水) 18:41 [ qiKWubG2 ]
>>651
すまん。
緻密に考えたり、最善を尽くそうってのは良いことだと思ってますよ。
ただ、質問主に現仕様のナイト職をこなせる力強さを感じなかったので…

>>628
自分の650は一方的な意見なので、「オレは違うぞ」ってことなら、上の方々が言うように、スキルで比べた方が良いと思います。


攻撃力一緒とか言ってる大雑把なウォーリア系を纏め上げてPT切り盛りするのが、ナイト職の醍醐味であり苦労であったり。
中途半端なコトしてると、今度はそいつらに捨てられるしな。

ナイトに中途半端はありえないよなぁ。

656 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 18:47 [ jMhPSQVU ]
今の環境でナイトになるのはマゾ
1stの資産利用した高級装備の2nd多すぎてナイトやっても役割が無い
役割あってもPTで一二を争うほど疲れる職業
>>628は単純に性能で決めかねてるみたいだし素直にウォーリアがいいだろう

一番良いのはローグなんだけどな

657 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 18:59 [ qRdxvCT2 ]
性能で決めるなら迷わずローグだな
このゲーム、クリティカルオンラインだもんで

658 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 19:17 [ pcwqkHQQ ]
このゲームはwizオンラインなもんでw
いやさーシリエル+ブレダン+プロフィットのバフで魔法力が1016まで跳ね上がっちゃったよー
もうね、俺、最強!俺、TSUEEEEEEEEEEEE!って奴?
祝福SPSを使えばカリクとかが3発で殺せるんだぜ?笑っちまうよ本当にw

659 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 20:07 [ 6dqqM542 ]
>>658

君にシリエル+ブレダン+プロフィットを揃える力が無いのはよく理解した

660 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 20:11 [ Brg3KqSw ]
なんかこう、履歴書みたいですね。

「志望動機:PTプレイでヘイトかけて後列を守りたかった」

わたしはこれでナイトになりました。(まだLV30ぐらい、苦悩するのはこれから?)

661 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/11(水) 20:22 [ 6dqqM542 ]
あたりさわりの無い事を言えば

周囲に左右されず自分のやりたい職業をやればそれでおK
もちろん不満は出てくるだろうから そしたらこの板に書けばおK
それで皆と話せば尚それで良し
嫌になったら他職に走るも良し

後で後悔するは自分だから好きにするが一番良し

662 名前: 660 投稿日: 2004/08/11(水) 20:53 [ Brg3KqSw ]
>661 感謝、騎士大兄

 酒の肴にこっそりやってる活動を話してみます。

活動名:お百姓さんありがとうの気持ち、あるいはグ○コ一粒300メートル
サブがwizなんですけど、PTでヘイト管理ミスってタゲ移っちゃって
ヘイトではがしてもらったら「ナイスヘイト!」と感謝してます。
 ヒールもらったら「ヒールあり」モータルブローはいったら「ナイスMB」てな具合。

 まったりめの野良PTで、しゃべる余裕があるときだけだけど(露営地メイン)、結構評判いいみたい。
 やりがいってEXPやアデナだけじゃないですよね?

663 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 01:31 [ qNvou0NI ]
>>662

ネタじゃないセンスで言ってたのなら激しくスマン、と先に行っておく。

・・・・・・・・・言われたいぞ、「ナイスガッツ、トレパーン!」

664 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 02:15 [ 0hxRcJGk ]
おいおい、色メガネは校則違反だぜ

665 名前: 660 投稿日: 2004/08/12(木) 04:33 [ 4btgLPUU ]
ネタじゃない、ネタじゃないっす大兄!

トコロデハッチリンノフエッテイクラグライ?(マテ)

トレパンはないけどぱんつは見える25歳WIZ

666 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 15:15 [ aFODNY9I ]
「雨ニモマケズ」

弓にも負けず

剣にも負けず

魔法にも短剣のスキルにも負けぬ

丈夫な鎧をもち

慾はなく

決して怒らず

いつも静かに笑っている

一日にソウルショット1000発と

回復ポットと少しの攻撃速度ポットを食べ

あらゆることを

自分を勘定に入れ

よく見聞きし分かり

そして忘れず

DVの入り口の崖の陰の

小さな萱ぶきの小屋にいて

東にトレインのドワ娘あれば

行って壁になってやり

西に疲れたDEWizあれば

行ってそのタゲを固定をし

南に死にそうな人あれば

行ってヘイトオールを連発してやり

北に中華や害人があれば

go out Chineseといい

スタン解除に涙を流し

タゲ被りにおろおろ歩き

みんなにでくのぼーと呼ばれ

褒められもせず

苦にもされず

そういうものに

わたしは

なりたい

667 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 15:18 [ ut2RSfY2 ]
>>666
まぁ一杯飲め。
最近スポドワで稼いでるから、オレのオゴリだ;;

668 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 16:02 [ 7f3OJF3M ]
>666
good fight!

669 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 16:12 [ fPRTsI4A ]
>>666
師匠と呼ばせてください・・・(36歳二次転職クエ中ナイト)

670 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 17:39 [ pECWLECg ]
>>666
モニターがかすんで見えるよ( ´Д⊂

671 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 18:08 [ 8gL7cBs2 ]
>>666
弓にも負けず
剣にも負けず
魔法にも短剣にも負けぬ
……………
槍と鈍器は?orz

672 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 18:36 [ jstdZljI ]
>>666
コピッて保存しました。うつくしいこころのかたちを、わたしはみました。

673 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 19:02 [ a1No/S8w ]
私はレベル51のダークアベンジャーです。

ちょっと自分を見失いかけているので
何かモヤモヤしているものを吐き出させて下さい。
文章長いけれどお許しください。
話の流れを切ってしまう事をお許しください。

一緒にプレイしている人の前では言えないけれど
誰かに聞いてもらえるだけで、またがんばれるから。


前提として
PTに誘ってもらえるだけで嬉しいんです。
それが、自分にとって全然効率の良い狩りでなくても。

一緒にいることで、
他のみんなが傷つかなくて済むことが嬉しいんです。
それで自分が死ぬことになったとしても。

自分がいることで助かると思ってもらえるだけで嬉しいんです。
例え、言葉にされなくても。

気軽にPTに誘ってください。
人と触れ合ってることが嬉しいのですから。

ただ、「利用してやる」っていう匂いには敏感です。
態度には出さないけれど、本気にはなれませんから。
幸い、私のいるクランではそんな心配していませんが。

674 名前: 673 投稿日: 2004/08/12(木) 19:03 [ a1No/S8w ]
私は、高レベルタンカーということもあり、
狩場への移動を先導することも多いのです。

そこでは、主に以下のことに注意しています。
レーダーを見ながら、はぐれている人は居ないかに気を配ること。
常に視界を回転させ、メンバーと周囲のモンスターの名前を全て確認し、
引っ掛けそうなアクティブモンスターにはあらかじめターゲットをしておくこと。

そういった過程の中で、
カーソルを動かしたり、右クリック&ドラッグを連続して行うことで、
不意に「右クリックで視界をデフォルト位置に戻す」という機能を
(使うつもりが無いのに)使ってしまうことがあります。

視界の開けた場所なら大した問題も無いのです。
ですが、細い道が入り組んでいる場所では
自分の位置を見失ってしまうのです。

先日、DVの奥に狩りに向かった時のことです。
そのミスを犯し、PTの進行を遅らせてしまいました。
しかも、同じ日に同じ場所で二度も。

すると、PTメンバーの一人がこう発言されました。
「○○さんは数回来ただけで、道を覚えていたのに・・・」

情けなくて泣きそうになりました。

何度も行ったことのある狩場なのに。
何も見なくても、狩場までの地図が書けるくらい
道を覚えているのに。

表面上は軽く流しましたが、自分の役割もこなす事が出来ないと、
不甲斐ない気持ちで一杯でした。

675 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 19:04 [ J3fk7Po. ]
>>666
ナイトスレのテンプレにするべきだな
行間空きまくるが・・・。

676 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 19:08 [ J3fk7Po. ]
>>674
>カーソルを動かしたり、右クリック&ドラッグを連続して行うことで、
>不意に「右クリックで視界をデフォルト位置に戻す」という機能を
>(使うつもりが無いのに)使ってしまうことがあります。


あぁ、あるなコレ。何か知らんけど急に戻って視界狭くなる奴。
タンクやってる時これ起きると激しくウザい

677 名前: 673 投稿日: 2004/08/12(木) 19:09 [ a1No/S8w ]
自分の気持ちを落ち着けるために下書きしたのですが、読みにくくてすみません。

ただ、悔しい思いをしたってことだけです。それを誰かに言いたかっただけ。

ごめんなさい。ありがとう。
特に何てことは無い、日常の一コマですが、こんなことがあったと言えたことで、
ちょっとだけ、すっきりしました。

今日も行ってきます。
居心地の良い場所を守るために。大好きなみんなを守るために。


もし、再び、悔しい・辛いと感じたときは
またここに来てもいいですか?

678 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 19:17 [ aFODNY9I ]
修正

シンガーの後ろをトロトロ走り

ダンサーにでくのぼーと呼ばれ

・・・orz

>>677
生㌔

679 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 19:25 [ J3fk7Po. ]
>>678

「剣にも負けず」ってのもおかしくないか?
俺らだって剣使ってるし・・・

680 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 19:39 [ zDUmCjO2 ]
>>679
未だにこの文章の意味、本質を分ってないようですね・・・。
修練が足りませぬぞ・・・。

681 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 19:48 [ 4R5/pEd6 ]
>>676
一度PageUp(Down)を押して視界が広い状態にすると右クリックした場合、
広い視界に戻るようになります。

知っているかとは思いますが・・・。

右クリック一回で背後から見た視界
センターホイールを押すと視界が180度回転

になります。

PageUp(Down)キーで視界が広い状態にしておくと多少鬱陶しさはなくなります・・・。
デフォルトだと視界が小さすぎるんですよね。

682 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 21:15 [ 4zzZgBng ]
みんなシルレンしなよ、シルレン!気持ちいいよ!!

683 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 22:06 [ EiRiK20I ]
>>682
今やるならwizだろ?
シルレンとか( ´,_ゝ`)

684 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 22:15 [ 4zzZgBng ]
みんなWizしなよ、Wiz!気持ちいいよ!!

685 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 22:26 [ 7w3x1QGU ]
>674
道案内は詳しく知ってる奴にまかせればいいんじゃないかな
俺はけっこう方向音痴なほうだから 慣れてない狩場なら後ろのほうからついていってるよ
後ろから見たほうが全体みやすいから からまれたやつすぐわかるしな
クラハンとかでも先頭には立たずに レベルの低い人の後ろについて移動するようにしてる

686 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 22:48 [ 4M3R8sPc ]
>>681
おまい、高レベルタンカーさんをなめてんのかw

687 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/12(木) 23:47 [ 7w3x1QGU ]
そうゆうつもりはないぞ
だってさ〜 2〜3回の狩りで道全部覚えるなんて普通無理じゃね?
地図サイトで学習って手もあるだろうけどさぁ

苦手なことがあったら 助け合って行動するのがPTじゃんかよ そう思わないか?

688 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 00:51 [ OSTnBBmQ ]
まあ飲みなって!
気持ちわかるよ!

自分も人間ナイトで、先頭切る役になりがちなんだけど
あなたと違うところは激しく記憶力皆無&方向音痴なところなんだ。
そんな自分が引率失格なのは周りの人はみんな知ってるんだけど、
それでも引率役を変わってくれる人はなかなかいない。
たぶん、アクがいるから堅い人を前に立てたいんだと思う。
ヒーラーとかでも、うまい人は
ルーツやスリープで危機回避できる自信があるからか
ばりばり先に進むんだけどね。

そうやって引率変わってくれる人がいるときは、
自分は時々立ち止まって、遅れがちな人間メイジさんとかが
ちゃんとついてきてるか確認する役をすることにしてる。
たまにそういう自分に気づいてお礼言ってくれる人とかいると
こっちがお礼言いたくなるくらいうれしいね。

689 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:03 [ IsqWww8k ]
プロフやデストは、必ず遅れ気味だから安心しなさいw

690 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:07 [ UC.eh6qk ]
>673
まー頑張れナイトの兄弟

ただ高レベルタンカーって言い方はやめた方がいいんでないかね
レベルに関係なくタンクは引率をやる機会多いし

どでもいいとこだけど

>686
漏れ>673氏よりレベル高いが
>681は最近知ったぞ 教えてもらってなw

いいじゃないか 知識がみんなに広まって

691 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:36 [ CfDLYZME ]
ナイト、特にDAに朗報か
ドゥームセットの盾防御率ボーナスは+24%もある
Lv7パンサーの攻撃力は1655
buffを貰えば2000を軽く越えるそうだ

692 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:38 [ uqZKgVH2 ]
パラまじでゴミ職確定だな

693 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:50 [ CfDLYZME ]
よく考えるとドゥームのボーナスはNCの無能さを露呈してるよな
ガードスタンスが相対的に大きく弱体化してしまった
ドゥーム+盾マス4+ブレス盾3だけで防御率が80%近くなってしまう
これではスタンスの盾防御UPの魅力が半減だ
俺はHKだからいいがTKにはやってられないボーナスだと思う

694 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:54 [ p8xbSqao ]
んなことはない。
最強厨職業DAの分際で何を、と思われるかもしれないが、
Lv7パンサーなんてコストかかりすぎて使ってられないと思うぞ。
PvP限定、それもお遊びduelに一々つかってられないだろ。

それ以外の性能は殆どかわらないから、DAだけ飛びぬけてるということはないだろ。
どうせ他の追加項目はないわけだからな・・・。

695 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:56 [ p8xbSqao ]
>>694>>692宛てのレスな。

>>693
言われてみれば確かに・・・。
まあそのうちナイト系への救済パッチが実装されると思うしかないなorz

696 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:57 [ 7.9fT8wQ ]
>>694
>召喚コスト
あれ?クロ2からスキルLV関わらず
消費クリスタルの数量固定じゃなかったっけ?

697 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:58 [ CfDLYZME ]
>>696
それは召還職の経験90%吸うタイプ
Lv7パンサーはDクリ41消費らしい

698 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 01:58 [ p8xbSqao ]
>>696
まじで?
あ・・・適当なことかいちまった。スマソ

699 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 02:00 [ p8xbSqao ]
連続投稿失礼
>>697
成る程な。
Dクリ@600aとして、二十分24600aか。
狩りには使えそうに無いな・・・。

700 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 02:04 [ wCB8yxfc ]
めんどうだから一覧を張ってみる


パンサー Lv4 D30個 Lv5 D34個 Lv6 D37個 Lv7 D41個
ロボ Lv6 D29個 Lv7 D32個 Lv8 D35個 Lv9 D39個
骨Lv3 D29個 Lv4 D32個 Lv5 D35個 Lv6 D39個 Lv7 D41個
ゾンビLv4-6 一律D3個

召喚本職
30%の方 Lv10 D18個 Lv11 D22個 Lv12 D23個 Lv13 D25個 Lv14 D26個 Lv15 D27個 Lv16 D29個 Lv17 D31個 Lv18 D32個
90%の方 Lv10-18一律D1個

キュービック
ライフC Lv4 D9個 Lv5 D11個 Lv6 D12個 Lv7 D13個
ストームC Lv4 D9個 Lv5 D11個 Lv6 D12個 Lv7 D13個 Lv8 D14個
ポルターガイストC Lv4 D4個 Lv5 D5個 Lv6 D6個 Lv7 D6個 Lv8 D7個
バンプリックC Lv4 D9個 Lv5 D11個 Lv6 D12個 Lv7 D13個
バイパーC Lv3-6 一律D5個

701 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 02:08 [ CfDLYZME ]
>>699
フルSSペアに比べれば安くて強いさ
問題はそのLVになってもペア用の狩り場があるかどうかだが('A`)

702 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 02:29 [ Xwkr9HoY ]
>>691
俺他職なんだけど召喚のステータスどこに載ってた?
よかったら教えてくれ

703 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 04:03 [ qSLMY5eg ]
よし、これでLv72まで上げる気力がついた!!!!
スタン弱体化きても一撃の重さが段違いに上がれば対人無問題ッ!!!

ただ・・・

完全に・・・

パンサーの支援キュービックに成り下がるが・・・orz

704 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 04:33 [ CfDLYZME ]
>>703
喜んでる所申し訳ないが対人はつらいぞ
ビショススタンスのクリ強化がブローにものっておかしいことになってる
LV7猫出した状態でも同LVトレハンに負け越すぐらいらしい
もちろん他の前衛職には勝てるが猫前提でないと話にならないそうだ
Lv75キャラ&最強装備配布のおかげで
WIZ>短剣>召還=弓>他職>ナイトでFA来てる

>>702
PFBBS

705 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 04:56 [ qSLMY5eg ]
>>704
カンコックってナイト系少ないから・・・
現状だとWiz以外はLv・装備差除けば猫無しで負けないんだから・・・
それ位の弱体化は仕方ないさ。

まぁ、あれだけ強化きてる職に負け越す位ならいいじゃないか。


一番怖いのはハムストの効果時間短縮だな・・・

706 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 05:34 [ VAjKX2NQ ]
ハムスト?パンサー?そんなものは見えやしねー!

パラディン

707 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 07:31 [ 2vk1N2zc ]
>>695
ナイト系への救済パッチは実装されるよ!
「mobの体力を増やせば、タンカーが必要になる」or2

NCのばが〜〜〜〜〜!!

708 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 07:52 [ Iu/1SBuU ]
弱いのが嫌な奴はナイト辞めた方がいいぞ
これからのナイト職は絶望的だし・・・
ナイト辞めようか悩んでる奴はきっぱり辞めた方が今後楽しめそう
漏れはナイトが好きだから続けるけどね

709 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 08:07 [ isUVpLcw ]
重アーマーマスタリをボウマスタリ並に増やしてクレれば・・・

710 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 09:35 [ 2lqgEyno ]
ナイトのヘビーアーマーマスタリーの表はありませんか
書きはウォリアーのヘビーアーマーマスタリーの表

レベル 上昇値
1 1.9
2 3.3
3 4.8
4 6.4
5 8.1
6 8.9
7 9.8
8 11.7
9 12.7
10 13.7
11 15.8
12 16.9
13 18
14 20.4
15 21.6
16 22.8
17 24.1
18 25.4
19 26.7
20 28
21 29.4
22 30.8
23 32.2
24 33.7
25 35.2
26 36.7
27 38.2
28 39.8
29 41.4
30 43
31 44.6
32 46.3
33 48
34 49.7

711 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 09:49 [ widWNKso ]
>>710
ttp://lineage2.parfe.jp/data/ranking.htm
Level Def. add
1 17.7
2 19.1
3 20.5
4 23.5
5 25
6 26.7
7 30
8 31.8
9 33.6
10 37.4
11 39.3
12 41.3
13 45.6
14 47.7
15 50
16 54.6
17 27.1
18 59.5
19 62.1
20 64.6
21 67.3
22 70
23 72.7
24 75.5
25 78.4
26 81.3
27 84.3
28 87.3
29 90.4
30 93.5
31 96.7
32 99.9
33 103.2
34 106.5
35 109.9
36 113.3
Knight Class

712 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 10:39 [ 4i4/NfmE ]
おいおいお前らクルマにでも篭ってんじゃないのか?

50以降の狩場でタンク様いらねぇとかばかかと・・

現状50以降でそれなりにFAうまい人はひっぱりだこですがなにか・・・

INするたびにwisでお誘いかかりますが・・・

糞とかいってるヘビーマスタリのあるなしはかなり差がでるってことだ

40台のマゾさに耐えられれば、50台〜は明るい!

クロ2でも問題ないぞ!58からは回避できる職がFAってのもあるが

安定しないからヒーラーさまからはFAはナイト本職だ!って声がいまでてるってことだよ

がんがれナイト達!!!

713 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 10:42 [ sOYKeADM ]
>>712
>>666

714 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 10:45 [ wGOkd.ww ]
まぁ、ナイトいると楽だよね
定位置で他のPTメンは攻撃受けずに戦えるし
しかし、実際高LVのスポドワがいればそれで済んで
しまったりもする
スポドワのスポイルFAでやるのが合理的

715 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 10:58 [ isUVpLcw ]
マジレスすると40代は明るいが、50代以降はorz

716 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 10:59 [ zstQOeAA ]
糞ドワいらね
あいつら後衛にタゲが移っても見殺しにするぐらいしかできないし
タゲ移すのがヘタとか言っているのは糞ドワ達ぐらいな罠。


後衛はナイトさんを望んでます、元気出してください。

717 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:17 [ uqZKgVH2 ]
ギランでぶらぶらしていると野良PT募集シャウトが聞こえた。
「Lv50後半タンカーさん募集。DVC行きです」
wisしてみると
「神殿前に来てください〜^^」
と快く了解された。

しかし喜び勇んで向かっている最中、別のシャウトが聞こえた。
「Lv58ダンサーです野良PTありませんか?」
直後相手からwisがあり
「すみません、今のダンサーさんに来てもらうことにしたので今回は無しで^^;」

718 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:29 [ q2SXLNGA ]
>>717

ネタはもう少しうまくかこうよ。

719 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:41 [ BrhINicg ]
>>535
一回現実を知れ
種族対決なら間違いなくトップクラスはDEもしくはヒューマン
じゃあどっちが強いかといえば
耐久力の高いヒューマンの勝ち

種族対決の場合オークはヒーラーがいないので不利
エルフは戦力外

実際に6鯖の闘技場で100人規模のイベントでやったから間違いない
DEは強いけど耐久力と状態異常耐性が低すぎるのがネック

720 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:44 [ BrhINicg ]
>>546
お前さんちょっと熱くなりすぎ
闘技場っていう範囲が限定された場所って書いて無いか?

闘技場を大前提にした統計ですよ

721 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:45 [ NW9efgQw ]


月曜のスレに返答をする>>719に驚愕した金曜の昼・・

722 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:47 [ BrhINicg ]
>>551
闘技場という狭い空間であればナイトでも弓に勝てる。
ナイト系特有のディフレクトアロー強すぎですよ

アビスvsトレパンについては文句無い

723 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:49 [ BrhINicg ]
>>552
それは ”確実に倒す” ということにはならないでしょう。
だから運だっていわれてんだよ

724 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:51 [ BrhINicg ]
>>563
ガンガレ
そんな漏れは47から35まで転落させたDAお金とSPはたまっていくじょ〜

725 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 11:56 [ 2vk1N2zc ]
>>721
まだID:BrhINicg氏は>>721に気づいておらぬご様子
リロードしたときの顔を見てみたい!!w

726 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 12:01 [ CfDLYZME ]
>>718
全くだ、シンガーならありえる話だがダンサーではな( ´,_ゝ`)

727 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 12:23 [ fu/IjqhE ]
ナイトいれねって、あくまで厳選した固定PT、あるいは、
効率重視した野良PTだよ。

クルマ、DV、DVCの野良募集なんかじゃ、効率重視PT
なんてほとんど組まれてない。

50後半でフリーなタンカーなんて野良ではかなり需要あるよ。
みんな50前後でやめちまうからな。
DVのPTであえてナイト外して野良PT組むぐらいなら
少人数でフィールドで狩ってた方よっぽどうまい。

ネタにまじレスしちまったが、ちなみにダンサーはタンカー
やらせるとかなりきつい。51ぐらいで3曲いけるが、
ヘイトなんかできなくなるし、そもそも効かないし・・・

58シンガーならなんとか可能だが(盾あるし)、
ダンサー、シンガーのほうがむしろナイトのタンカーが
いるPTを望んでたりする罠。

728 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 12:24 [ fu/IjqhE ]
アンカー忘れ。

>>718でした。

729 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 12:41 [ n9hV3s4s ]
>>727
うちに60超えのダンサーいるが58の漏れがいらないくらい活躍してるよ・・・

730 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 13:20 [ nTyMv.Po ]
私はLv45DEナイトです。一通り読んだ感想を・・・
私はこのゲームチャットメインです。
効率にはまったく興味ありません。
武器も未だにレボですが、PTには入れます。
狩場の固定もありません。観光がてらにどこでも行きます。
そういうメンバーが自然と集まってきます。
彼らは効率とかきにしないので楽しくPTできます。

攻城戦は見学に行ってすぐ死にましたw
確かにLv45で装備悪いと楽しめそうもありません。
やっぱり戦争で弓職って強いですね。
しょうがないので弓職同士闘ってもらいましょう。
弓職全滅してからでもナイト活動するのは遅くないんじゃないでしょうか?
実際全員弓職とかWIZとか数揃えた方が勝ちになるかもしれませんが、
揃えることは不可能だから・・・。
どっちにしろ思惑が一緒ならば韓国のように職業が偏ると思います。
全員同一職業なら、結果2時間で勝敗はつきません。もしくは圧倒的数の勝利だけです。

過渡的な現象を起こすために色々な職があるわけです。
ここに書かれてるのは数秒時間を稼ぐことであったり、
足止めすることであったりと色々書かれてますね。
それらは意味がないと悲観的な意見が多く見られますが
それらは他の職に出来ないことで、それが戦況を動かすトリガーだと思います。
もちろんトリガーはすべての職にあるんでしょうが・・
というわけで個人的には戦略とかをサポートするようなのがあったほうが
ナイトも活躍できそうな気がします。
陣形設定したら叩き始めるまで崩れずに移動できたりとか・・・

弓職の人からしてみるとナイトいるグループを攻撃するのと
居ないグループ攻撃するのではどっちがいやなもんなんでしょうかね?

45だとLv差あるので大よそスタンかかりませんけどねw
知り合いはもっと根本的なトラブルを抱えています。
PCスペック低すぎてLv60でもラグってるうちに
すぐ死ぬので攻城戦楽しめないんですって・・
そういう人もいるのでそういう人よりは私は楽しめる気がしますw

ナイトって辛い職業ですよねぇ・・・でもまあ辛いと感じるのは
がんばりすぎなんですよきっと。
私はおしゃべりとかしてお互いを理解しあって
一体感を感じることが好きです。
きっと皆さんの周りにもナイト辛いといったら「一緒にPTしようよ」
って言ってくれる人が居るはずです。
長くてごめんなさい><

731 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 13:41 [ JuLjWf4o ]
レベル52のDAです。
つい先日wizに転職しました。

あんまり効率重視じゃない為か、同時期に始めたプレインにレベルを離され始め、
タンカーの役が出来なくなり、タンカーできないナイト→PTにイラネ(゚Д゚)
の、コンボをうけてあんまりPTに誘われなくなった。
あるクラン員には「レベル58以上のフルプレセットのナイトじゃないといらない。」
とまで言われた。


最初はそれでも他に居場所はあるだろうと、ペアをしてみたり
少しレベルがおいてかれ気味なヒーラーのレベル上げの手伝いをして
レベルが上がれば組んでくれるだろうと思ってました。
しかし、世の中そんな甘くなくレベルが上がり始めたところで
プレイン率いる効率PTに持ってかれました…orz


それが全てではありませんが、マゾくなる一方の能力や
高すぎて手がでない装備(サムロン&フルプレ)などの要素があって転職を決意。
1STの資金&ノウハウを使ったwizの成長はかなり早い部類だと思いますが
そもそもレベルが離れている為、ボーっとお座りしながらソロをしていたところ
クラチャで「ヘイト使えるタンカー欲しい」の声があがりました。


それを聞いて僕は「レベル58以上のナイトを野良で勧誘するしかないね^^」
といってやりました。
そんな都合のいい存在は早々いるものではなく、これからもっと苦しめという
呪詛の言葉だったかもしれないけど、スッキリした。


僕はナイトの道を挫折してしまいましたが、
今もこの苦境の中がんばっているナイトの人達にはがんばって欲しい。

長文失礼しました

732 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 14:02 [ wCB8yxfc ]
なんかこのスレは哀愁が漂ってるな。
つーかよ好きなら続けろ、嫌なら辞めろ。
それだけだ、別にお前らにナイトをやる事に強制してるものはないだろうに。

733 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 14:11 [ If7dOv1. ]
>>727氏も言っていることですが、ダンサー・シンガースレでは壁本職ナイト様の存在が切望されています。
特に50台でPスキルに優れたナイト様は大歓迎です。
マゾさにめげず、PTの安全を守れるナイトさまをみなさん目指してください。

734 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 14:19 [ wCB8yxfc ]
>>722
おいおい、
俺はトレパンだがな今まで30回ほどアビスと戦ったが
30回中16敗と負け越してるぞ。これはオカシイよな。
あんたの言い分だとアビスが勝つのは難しいとか書いてあるがな。
実際は運なんだよ運。それ以上でもそれ以下でもない。

735 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 14:27 [ y3cuobnA ]
タゲ移ったときにヘイト代わりにいちいち歌ったりしてると
MPが切れるからいてくれたほうが楽だな。
FAをナイトがやってれば余所見しながらでも出来るし。

736 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 15:13 [ RYS9C8Tw ]
ナイトの装備そろえるためにドワーフを長時間やる1stナイト職ってなんだろうな、、、、

737 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 15:15 [ O/GRTgTs ]
ナイトは、ガッツでガッツン、ガッツンだ!!!(引用文献、はじめの一歩)

でも、サンドバックの方ね。><

738 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 15:24 [ t/uKzD2o ]
俺の愚痴
フレンドのヒーラとタイミングが重なり車で一緒に部屋探してPT作ろうって事になった。
部屋は無かった。
俺は「二人一緒に拾ってくれるところ探すk・・・・」
と書いていた瞬間叫びに「ヒーラ暇してます〜拾ってください〜」
そして「誘われたからいってくるね〜」

まぁ部屋込みあってる時はナイト誘われ辛いけどさ・・・・・・orz


>>731
言ってること分かるけど

>それを聞いて僕は「レベル58以上のナイトを野良で勧誘するしかないね^^」
といってやりました。

これはなかった方が良かったかな、言いたい気持ち分かるけど、俺達耐える職じゃん、ここだけで愚痴ろうよw

あとwizになったみたいだけどwizもPTきつい職じゃなかった?

739 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 15:30 [ CfDLYZME ]
>>738
>それを聞いて僕は「レベル58以上のナイトを野良で勧誘するしかないね^^」
俺はよく言った!と思ったがな
使ってるキャラがナイトだからって理不尽な事甘受しても意味ないし

WIZはPT全くやらずにソロだけで育つ
それを理解して>>731はWIZになったんだと思う

740 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 15:38 [ CfDLYZME ]
ナイトとしての誇り〜って言う人よくいるけどさ
自分が今楽しいか一度考えた方がいいんじゃない?
これって娯楽なんだよ楽しく無いのに維持だけで続けても虚しいだけ
転職せずナイトを貫いてる奴が偉いなんてのはおかしいだろ

741 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 15:43 [ OSTnBBmQ ]
>>740

> 転職せずナイトを貫いてる奴が偉いなんてのはおかしいだろ

別に偉いとは思わないけど、
単純に高レベル=強いし、
さらにレベルに見合った装備してると
「がんばったんだなー」って思うよ。
サムロン+フルプレセットになんか
いつ手が届くのかわかんない貧乏人からすると。

攻城戦で活躍できるくらい高レベル&いい装備になってみたいなあ。

742 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 17:09 [ 0jd6WkmY ]
Lv35ナイトです。

このスレ全部読んで、ナイトに未来はないとわかりました。
今は自分はクランの中でレベルが上位の為、クラハンでは活躍できますが普通のPTの時は
「弱い癖に経験値吸いまくり」
って声が実際にはありませんが、聞こえてくるようです。

PTだとスタンなんかやらなくても、ヒーラーの睡眠や足止めでリンクは止めれるし。
そもそもスタンはPTが多いと一瞬で解けるし。
ヘイトもわざわざやってもアタッカーがその後瞬殺して、そっちが喜ばれています。
この先この状況がもっと強くなると思うと、耐えるのが職業な私も必要とされなくなるのは怖い。

なんかこのまま2次転職するか、財産を他キャラに回して再出発するか本気で悩んでます。
いまなら、まだ低レベルもいるクランなので間に合うと思うんだけど。

いるといないとでは、いた方がいいのかもしれないけど、別にいなくてもいいくらいの存在なのが嫌じゃありません?
だったら、シンガー、ダンサー、プロフィット行った方が後々クランの為かなあと。

ここまでやってきた事が無になるのも怖いし、この先やる事も無駄かなと思ったりでかなり限界を感じているのかもしれない。

ナイト職現役に向かって言うセリフじゃないですね。
すいませんでした。

743 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 17:51 [ n9hV3s4s ]
>>742
35〜45くらいが一番マゾい。
そして45〜60くらいまではダンサーやシンガーでも十分壁になれる。
60以降は純タンクとして1PTに一人は欲しい存在になる。

中盤は大PTより3人程度の小規模PTのほうがいい。

744 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 18:04 [ HdqQm2lg ]
>>740
まぁ、人それぞれ楽しみ方が違うんだから放置しとけ。
もしそいつが、タンカーの仕事こねえええって本気で言ったらブッ叩いてやれw

>>742
シンガー・ダンサー目指すのもいいが、
2次転職前に嘆いてるんじゃ使える歌覚えるまで乗り切れないぞ・・・
まぁ、他の職を転々として気に入ったのがあれば、それを育てればいいのでは?

745 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 18:06 [ CfDLYZME ]
>>742
>いるといないとでは、いた方がいいのかもしれないけど、別にいなくてもいいくらいの存在なのが嫌じゃありません?
今の廃ナイトはこの状態
それに耐えられないなら別の職やった方がいいと思う

746 名前: 742 投稿日: 2004/08/13(金) 18:29 [ 0jd6WkmY ]
>>743
その辺(レベル60移行)になると、既に火力に差がつき過ぎてタゲもっていかれて、ヘイトですらもげないって前スレあたりに・・・

>>744
>2次転職前に嘆いてるんじゃ使える歌覚えるまで乗り切れないぞ・・・
いえ、2次職前に嘆くのは、未来が見えないからです。
未来に光が見えるなら、どんな苦行にも立ち向かおうと思うのですが。orz

>>745
やはりそうですか。今のうち再出発したいと思います。

みなさんありがとうございました。

747 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 18:50 [ csNpicdo ]
タイラントがFAでパイタンファミリーをヒール1〜2回で倒せる、
なんて話聞いたら、将来ナイトがんばって60以上に育てても
居ても居なくてもいいような存在になるんだなと思う。

正直、がんばってナイト育ててきたexpとspを他のキャラに移したいのが本音。

748 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 18:54 [ uqZKgVH2 ]
よかった・・一人の若輩ナイトがわざわざ苦行に入るのをとめることが出来た。

俺達に課せられた最後の使命はこうやって後続の夢見がちなナイト志望者に現実を見せ付けて
ナイトを目指すなどという愚行を止めさせることなんだろうな。

749 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 18:55 [ AafLYRmU ]
ここで他クラスに移りたいとか泣き言ほざいてる暇があったら
別キャラ育ててこいと言いたいのが本音。

750 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 19:05 [ UC.eh6qk ]
>747
タイラントがレベル幾つの話だい?それ
仲間にタイラントいるが想像もつかんのだが

>748
ナイトやりたきゃやりゃいいじゃん
ナイト向いてる奴なら少なくとも60までは食ってける
ひとまずはそれでnpじゃね?

>749
そこまでは言わんが
まあ物は試しでやってみた方がいいとは思うね

そっちのが楽しかったらそっちやりゃいいさ
ナイトやってた経験は他クラスでも活きるだろうし

751 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 19:09 [ CfDLYZME ]
とにかく前にどんなお方が五万後期あげたことのようにテングが必要がないです.
テングのヘートが食われないんです,ブルデンソシングの踊り,歌も食われなくて,ヒーラーがグレートヒール,
グレートグル?ムヒルを使っても振り返らないです.モールがしないでで各個撃破しなさいという話みたいだが,

ちょっと調べてたらこんなのあった
効率厨だらけのチョン情報を鵜呑みにするのは良くないが微妙な位置ってのは間違いない_| ̄|○

752 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 20:01 [ rDHQfvAQ ]
>>750
60後半かな。
まあこんな廃Lvは一部の例外みたいなもんだが支援受けた回避職が
FAやるのはむしろ安定するんじゃないか。アジリティ(スク)+回避歌が鬼。

753 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 21:55 [ fu/IjqhE ]
>>752

こういう特異な例だしてナイトいらね、っていう人おおいが極々一部の廃層だけ。
普通の人は仕様よりも遅れた成長過程とるのでナイトいらねってPTの構成には
ならない。

プレリュードでいえば50中盤な人たち、
いまで言えば60+な人たち。

仕様で追加される強い敵並につよけりゃそりゃ回避できるわ。

754 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 22:22 [ 63UYKUcQ ]
>>751
テングって?ひょっとしてナイトのこと?

それならもう少しパラ続けよっかな〜〜!!
俺TUEEEEEEって天狗になることは永久に来ないだろうけどorz

755 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/13(金) 22:39 [ CfDLYZME ]
>>754
テング=タンク
テングが必要ないです、ってな('A`)

756 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 01:44 [ STMvsAL2 ]
うまい!座布団2枚持ってきてーってな

757 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 03:56 [ WDZTjngY ]
>>751
>とにかく前にどんなお方が五万後期あげたことのようにテングが必要がないです.
>テングのヘートが食われないんです,ブルデンソシングの踊り,歌も食われなくて,ヒーラーがグレートヒール,
>グレートグル?ムヒルを使っても振り返らないです.モールがしないで

適当に直してみると

LV50後期になるとタンクが不要です。ヘイトが要らないんです。ダンサーとシンガーの
踊りや歌も要らなくて、ビショップの高レベルヒールやグループヒールを使っても、
(短剣職は)ターゲットをしっかり固定するので、振り返りません。

もしくは、

LV50後期になるとタンクが不要です。ヘイトが効かないんです。ダンサーとシンガーの
踊りや歌ですら効かなくて、ビショップの高レベルヒールやグループヒールを使っても、
(短剣職は)ターゲットをしっかりと固定しているので、振り返りません。

どちらにしても・・・な内容だが。
ちなみに、なぜこうなるのかは簡単に想像が付く。

1.クロ2の修正で戦闘が長引き過ぎ、全部喰らう耐久職は痛すぎ、回避職優位になる。

もしくは一番ありえるのが

2.クロ2の修正で戦闘が長引き過ぎ、各短剣職の通常与ダメが4〜5千を軽く越え、
  モータルや魔法等の強化も大き過ぎた為、結果的に与ヘイトが高すぎで誰にも
  剥がせなくなり、事実上固定不能になる。各短剣職を強引なヒールで生かしながら
  殲滅するしかない。

 NCの修正が敵の体力増加のみって話で、我々は見落としていたんだ。
殲滅に時間がかかってアタッカーの与ダメ比率が上がればあがる程、
タゲが飛び易いって事を。そして、アタッカー達の強化が凄すぎて、
今のタゲ飛びとは比較にならない状況になるって事を。いくらなんでも
毎回3〜5回もヘイト連射は出来ない。

NCの敵の体力とアタッカーの攻撃力だけ上げるっていうテキトー対策は、
ナイトの防御や与ヘイト強化を忘れたが為に、逆に継続的タンク不能の
流れを生んだってのか・・・

758 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 04:02 [ XkKF4MbM ]
>>757
解説thx
五万後期はLv50後半ではなく傲慢後期とも読める
内容はほとんど変わらないが
(短剣職は)ってのは正にその通り
この文章向こうの短剣スレから持ってきたからな・・・

759 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 04:15 [ WDZTjngY ]
>>738
>>それを聞いて僕は「レベル58以上のナイトを野良で勧誘するしかないね^^」
>これはなかった方が良かったかな、言いたい気持ち分かるけど、俺達耐える職じゃん、ここだけで愚痴ろうよw

 まあ、言われた相手はLV58以上でサムロン+フルプレセット完備のナイトが、
固定PTやクランPTナシでそこら中にウロウロしてて、簡単に捕まると思ってた
みたいだから、あんまり同情できないかなあとは思う。総額だけ考えても、
他職でそこまでそろえてる奴はトップクラスの廃や、高効率キャラ、もしくは
固定でガンガン遊びまくってる奴しかない。それを普通とは言わないし、
固定してたら別PTとは毎回遊んでもらえない。

>>727
>ダンサー、シンガーのほうがむしろナイトのタンカーが
>いるPTを望んでたりする罠。

 ダンスの管理とFAの管理を兼用すると物凄く疲れるらしいので、
これは確かにあるらしい。あと、PTmobのダメージ量とヘイト連射した
時のMPの減りが凄くて結構ヒヤヒヤするとか。ダンスやソングを使え
なくなる程になってくると嫌なものがあるらしいな。

ただ、シンガーやダンサーは好意的でも、他の職はシンガーやダンサーの
苦労なんか知ったこっちゃないので、これでいいじゃんって軽く思われて
るのが・・・。まあ、恵まれてるとはいえ、可愛そうではある。

>>753
>仕様で追加される強い敵並につよけりゃそりゃ回避できるわ。

 既に60以上がぽつぽつと出てきてるし、50後半が増えてきた。
仮にクロ2が11月実装だと考えると事態はもっと酷く。っつーか、
クロ1からして敵のレベル設定が低すぎだNC。クロ2でもそう。
しかも、敵のレベルが大して上がってないのに、回避だけ+20越え
とか、アタッカーの威力上げすぎ&敵のライフ上げすぎでタゲ飛びすぎとか、
アイツラ頭イカレてんじゃねえのか?と・・・

760 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 09:35 [ JSfNYp/Q ]
ナイトだってソングオブアース・インボケイション・マジェスティ・シールドで
DVC深層の敵から被ダメ50台とか出せるんです(´・ω・)
せめて俺らだけでもナイトを信じてやろうや・・・(つД`

761 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 10:04 [ XkKF4MbM ]
>>759
PTmobのLVだけ15ほど上げれば済む話なのにな
鈍器の命中ボーナスも対人以外で役に立たないしバランス糞すぎ

762 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 10:45 [ tzGVIaWU ]
クロ2で更にナイトイラネってされるって事ですか?

763 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 10:54 [ XkKF4MbM ]
もう少し調べてみた
ヘイト無視のスキルが多すぎてヘイト、ヘイトオーラの価値も下がりまくりらしい

タンカーの 概念が 消えた. モンスターが スキルを 使う 時は タンカーに 使う のが ない パーティー院に 使用を して 同族, あるいは 攻撃認識で 非先攻 モンスターが 攻撃を する時 ヘート 数値が 高い これを ターゲットで 取って する のが ない パーティー院 中 ランダムするように 一人を 選んで する. そして ヘート 来なさいが 通じるの ない.
ところが グル−ムヒルの ヘート 数値を 低めたのか グル−ムヒルを しても モンスターが ヒーラーを ターゲットで 雑誌 ない.

調べれば調べるほど鬱になる('A`)

764 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 12:34 [ ewprpvys ]
思うにナイトの価値を高めるには、
ルーツ・スリープを無効化するMobを、配置すれば良いんじゃないだろうか?
先制攻撃、同族意識を持たせれば、リンク処理が難しくなるし。
ナイトの一番の敵は、ダンサー・シンガーや回避職のタンクではなく、
ヒーラーのルーツ・スリープだと思うよ。俺は。

765 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 14:24 [ STMvsAL2 ]
いや、やはりここはダンジョンとかの敵は絶対にソロでは行けない様にするべきだ
フィールド等では今まで通りにしてだ。
ダンジョン等のモンスはスリープ、ルーツがかかり難いようにし、
更に命中率を上げる事によってナイト職以外は盾約が出来ない様にすることが重要だ
だってそうしないとナイトの存在意義がないじゃないか!

766 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 15:06 [ flSknnGw ]
ナイトの存在意義を上げるために、システムを変えろとか言わんけどさ
もう少し考えてほしいよね。
UOみたいに、キャラを作り直すのが簡単なわけじゃないんだから・・・


PTでがんばるぞ!って作ったきゃらが、PTで必要なくなるって何なんだよ・・・orz

767 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 15:13 [ 4xbO1EWs ]
あなたがFAする限り、私もヒーラーとしてどこへでもついていく
LVに合わない危険な場所でも、あなたがきっと守ってくれると
知っているから。
もしなにかあっても平気。私も全力であなたを補助するから。

もしそれでも死んじゃったら、村で失敗を笑い飛ばして、一緒にまた
経験値を取り戻す狩りにいこうね。
あなたがこれまでに敵にヘイトを放った数の何倍も、何十倍も、何百倍も
クランのみんなも私も、あなたを信じていると、わかってほしい。

ずっと一緒に冒険しましょう、私の騎士殿。
私たちみんな、あなたが必要です。
みんなあなたが大好きですから^^

768 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 15:36 [ tzGVIaWU ]
kimoi

769 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 15:58 [ OQUQb6f2 ]
こ、これは普通にキモイな・・

770 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 16:52 [ MV9Huuzc ]
あの月宮ってのを思い出した・・・・・・

771 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 18:37 [ 55kZ6Kyc ]
苦行に耐えてこそのナイトです・・・いつか日の目を見るはず・・・
と思って続けているLV54DAです・・・
装備はサムロン・フルプレSETですが将来ちょっと心配・・・
一部の敵で命中がめっちゃ高くて回避できないようにするとか
そんなのもあればいいかもね
後ダンスや歌のヘイト値を下げて欲しい

772 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 18:56 [ roPxdqp2 ]
つーか今LV55なんだが

白ネ相手に攻撃外れすぎ・・・

773 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 19:13 [ XkKF4MbM ]
>>771
それよりヘイト、ヘイトオーラのヘイト値二倍くらいにしてくれ

774 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 19:32 [ 8piSzVBs ]
>>773
単純にヘイト値2倍より、「今のヘイト値+ヘイト値に見合ったダメを与え」て2倍がいいな

ワガママな呉呉くんだけどね

775 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 21:08 [ G6y4TU4w ]
>>767-770

わろたw

776 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 21:23 [ o/lWKH.k ]
ttp://kisha.ath.cx/article/detail/105
より抜粋

>またモンスターが同族意識とは別の
>パーティーの概念を持つようになりました。
>今までのように同じ系列の名前ではなくても
>パーティーを組んだモンスターは行動を共にします。
>またパーティーモンスターが反撃をする相手は
>タンカーやメインアタッカー等の
>ヘイト値が一番高いプレイヤーを狙うわけではなく、
>完全にランダムに選ばれるようです。

黒肉2でナイト終了?・・・・・・・

777 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 21:41 [ fCIWQohU ]
>>776
今見てきた・・・・

>タンカーという概念がなくなりました。モンスターがスキルを使うときは一番ヘイトの高いプレイヤーを
狙うのではなくて、パーティーメンバーの中からランダムに決定しているようです、
またヘートオーラが通じません

ふー、アビスかなー、WIZかなー、なんにしよっかなー
俺らの存在ってなに?

778 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 21:54 [ JJ2s4Ko. ]
NCの糞調整の中に消えていく泡沫
「みんなを守れるナイトになりたい」なんてつぶやいた泡もあったな

779 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 22:22 [ StQDIHCQ ]
>>776
ヘイトオーラ
>>777
って効かないのかよorz

780 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 22:36 [ eRX3kK86 ]
今まで相当ナイトにとって否定的な記事あったけどさ

>776が一番効いたよ・・・・・・

もうナイトはPTメンバーすら守れないのか?
敵の攻撃を一身に受けることもできないのか?
それだったらナイトの存在意義ってなによ・・・・・・

781 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 22:39 [ OQUQb6f2 ]
ナイト終了
ヘイト効かないってもうダメだろ
やめやめ

おまいら次は何になるよ?
漏れはプレインでもやってみようかと思うんだが・・

782 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 22:45 [ XkKF4MbM ]
>>781
クリチャンとビショスの相性が良くて実はプレインかなりウマーらしい
その気になればタンクも出来るしな

783 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/14(土) 22:48 [ XkKF4MbM ]
今更だが>>763>>776だったのか
やっぱ直訳だと当てにならないな

784 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 00:22 [ mHf1TTes ]
クロ2のクルマPTではナイトは何をすればいいんだろうね・・・
今までナイト頑張ってきたけど、クロ2の記事読んでもう諦めがついたよ
今はまだ大丈夫だけど、クロ2でもナイトやろうって考えてる人は辞めた方が良い
どんなに頑張ろうと、したらばやゲーム内で役立たず扱いされるのは目に見えてるからさ

コルムでもやってくるかな・・・

785 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 00:31 [ YPjAIJeE ]
普通にいまと同じようにスキル攻撃や魔法だけランダムって話だと思うんだがな
それが頻繁にくるってことなのかもしれないが

786 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 00:42 [ /Hm8zZRQ ]
>>785
それは無いな
それだとクルマで全滅続出ってのがありえない

これからのPTmob対策はスリープ、ルーツ
そして短剣職の超火力で瞬殺するってことだ

787 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 00:44 [ xtFApq26 ]
全地域のモンスターのAIが強化され魔法攻撃などが多様になりました。魔法攻撃の場合は1回2回使っておしまい、というわけではなくてMPが尽きるまで使ってきます。一部のモンスターは遠距離攻撃魔法と近接魔法を使い分けてきます

ってことだから魔法やスキル連発してくるんじゃね
そしてそのタゲはヘイト高いPCじゃなくてランダムと
通常攻撃の方が少なかったりしてな・・・・・・まさかな

788 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 00:45 [ Wrfsoqfw ]
これは・・・
ほんとに槍ナイトの出番じゃね?w

789 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 00:48 [ 6g5X2fBo ]
今までのナイト一人がヘイトオーラUDで耐えて攻撃するってのが
PT対PTの戦いになるんだろうね。
PTMOB相手にするときは個々の性能やPスキルが大事になるかもしれん。

通常型のMOBを狩るときはスキル攻撃以外は今までと同じなんだろう。
でも壁が欲しいのはPT型の敵相手するときなんだよな・・・実際ナイト微妙かもしれん・・・。

790 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 00:58 [ mHf1TTes ]
壁っていってもナイトはHPが少ないから
オークやドワの方が適任かもね
しかも半端な装備のナイトじゃ話にならないだろうから
1stでナイト始める人はほとんど挫折しそう

791 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 01:19 [ kNATtcEw ]
まあナイトは眠らせておけばいいじゃないか
ひょっとしてもしかしたらC3で強化来るかもしれないじゃないか
愚痴りながらしがみつくこともあるまい
俺はほかにもいろいろやってるからナイトものんびり育てておくことにするよ

792 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 01:27 [ Dq/Qztm2 ]
頭きてNCJに苦情メールだしたよ、NC本部に講義しろって・・・無理だろうけど。
皆もだしてくれよ〜〜〜

793 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 01:49 [ WWVQxqns ]
まぁいい機会だししばらくナイト休止してヒーラーやアタッカー育ててみるのもいいんじゃないか?
ヒーラーやアタッカーの視点から見てタンカーがすると嬉しい行為とか嫌な行為とかが発見できて
新たな視点でプレイできるようになるかも。

。・゚・(ノД`)・゚・。アバヨオマイラ・・

794 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 03:45 [ vgQ01l8M ]
キムチ達はナイト少ないらしいから こういったパッチが入っても
誰も文句いわないんだろう・・・

ドラクエと一緒の戦闘システムに退化していくのか・・・?
次はリアルタイムが無くなってエンカウント方式のターン制バトルにでもなるのかな

これは本当に21世紀のMMOなんだろうか・・・

795 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 03:46 [ 9NsCAc4I ]
>>776
>タンカーという概念がなくなりました。モンスターがスキルを使うときは
>一番ヘイトの高いプレイヤーを狙うのではなくて、パーティーメンバーの
>中からランダムに決定しているようです、またヘートオーラが通じません。

・・・・・・・・・・・orz

796 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 04:09 [ AeyH3pyI ]
>>795
そんなに嘆くなよ。
まだケルティルの群れに突っ込んでヘイトオーラ+UDとかならできるじゃないか。
見せ場はあるさ。

797 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 04:17 [ uVIx4Ayc ]
記事見てやる気がダウンしそう・・・
だからと言って、君主なので別キャラもできないパラ45歳

798 名前: sage 投稿日: 2004/08/15(日) 04:30 [ ESR3GWuc ]
攻撃力低い職業って覚悟はあったんだが
クラン員の「ソロ時給15%平気で超えるよ」とか
「ソロ一日で80%稼いじゃった」とかの話を
毎日クラチャで聞かされていくうちに覚悟も磨り減ってしまいました。
もうだめ、シルレンでもやるわ。おやすみ。

799 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 04:32 [ P.rQzE2I ]
シルレンよりwizやっとけ。
Lv60でドゥームナイト3発ですよ(*´ー`)

800 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 04:43 [ vcukUIWs ]
ナイトに固執しないでサブキャラ作るのがおすすめ
ゲームなんだから楽しくできる職にすればいいわけよ
いつかナイト必要になったらまたメインでやればいいわけだし
俺も52で挫折して今はホークアイやってるよ(LV40)

まあ20〜30くらいの1stナイト見ると、またナイトメインで
やろうかな、と思っちゃうけどな・・・

801 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 04:59 [ vgQ01l8M ]
wizか・・・
PTモンスの攻撃がランダムなら 
与ダメヘイト無視でいくらでも範囲魔法使える事になんのか

ヒーラーもグループヒール使い放題か

ついでにこの居酒屋もビール飲み放題にしてヽ(`Д´)ノクレヨ

802 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 05:25 [ vUhkoTSc ]
タンカーという概念がなくなりました。モンスターがスキルを使うときは一番ヘイトの高いプレイヤーを狙うのではなくて、パーティーメンバーの中からランダムに決定しているようです、またヘートオーラが通じません。

どこまでナイトをコケにするんだ・・・。

803 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 06:24 [ vgQ01l8M ]
この際だから全部のモンスのAIさらに頭良くして
前衛はルーツとスリープかけて放置して
後衛だけ先に狙って殴り殺した後に
残りの前衛を順番に集中して倒してくモンスターだけにすりゃいいんだよ

もっともっとクソゲーにしてみろNC

804 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 06:31 [ C7o61s/Y ]
モンスターがスキル使う対象は今でもヘイトにほぼ関係ない
マルックサキュのスリープやバリフペットの速度低下なんかPT全員に出鱈目に飛んでくるぞ

ちなみにこのターゲットの仕組みは最初にPTMOBが攻撃対象が決定すると基本的にそのキャラをPT単位で狙いつづけ
射程内のランダム対象にスキルを使用する
その最初の被攻撃対象としてナイト系列の需要が上がってるそうだ。一度決まればタゲ集中される上動かないから数減らすまで耐えないといけない
現状でもクルマで一部屋の敵が一人に集中して迫ってくるなら二次転職したてのPTだとヒーラーの数膨大に必要になるのは分かると思う

ヘイトによるターゲットコントロール職から純粋に堅さを売りにしたファーストアタッカーに仕事が代わるというところだな
ちなみにフィールド型のMOBには基本的に以前の仕事。ダンジョン型PTMOBの特徴がコレ

805 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 06:59 [ vgQ01l8M ]
>804

>一度決まればタゲ集中される上動かないから数減らすまで耐えないといけない

ぬぬ と言うことは 
最初に手出すか からまれた奴が PTモンス全部からのヘイト値が無限になる
と言う事なのか・・・?

勘違いならすまない

806 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 07:06 [ D8F169WQ ]
リネ1のハイネとかの引き役みたいにPTの先頭に立ってMOBのタゲを取り捲るってことか。
にしてもヘイトとかヘイトオーラが無効になるってのはパラディン悲惨だな;;

807 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 07:09 [ uGdnjv3Y ]
wizの集団スリープが活躍しないかな。
絡まれた人にタゲ固定なら失敗しても問題なさそうだし。

808 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 07:25 [ oMK55bF2 ]
いや、だからモンスがスキルを使う場合の話でしょ?
今だとスリープなどをランダムで使ってきてるけど、更に強力なスキルをクロ2からはモンスが使ってくるから危険だってことか?
まぁクロ2でモンスが通常攻撃をしないでスキルしか使ってこないならナイトはもう必要ないね

809 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 07:59 [ AeyH3pyI ]
スキルってのがシレノスシャーマンの使ってくるアレとかだったら
ますますヤラレル前にヤレな流れな気が・・・

810 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 10:14 [ Kh6Yi/bI ]
敵がランダムに複数回使おうが、戦いからはこれまで通りにスキルつぶし
なわけで...それに詠唱が増えるってことはdmg受けるのが減って、
PTだとかえって楽になるんでないのか

811 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 10:48 [ W6ZsjsD. ]
楽になるんだったら、クルマでもはややってられないほどmob相手の戦いが辛くなった、
もはやタンクという概念が存在しなくなった、なんて韓国で騒がれないんじゃない?

812 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 10:50 [ GkNLu2/Q ]
スタンつかったサブタンカーになればいいとか言ってる奴、そんなの
欲しいと思ってる他職がいると本気で思ってるの?

813 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 10:57 [ qrDVgq1Y ]
>またパーティーモンスターが反撃をする相手はタンカーやメインアタッカー等のヘイト値が一番高いプレイヤーを狙うわけではなく、
>完全にランダムに選ばれるようです。

これってFAとる意味無いんじゃないか?
今回のことでタンカー性能は
デストロイヤー>ウォーロード>・・・・・>ナイト
になった様な気がする。

814 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 10:58 [ M8A8aadI ]
スキルに対してヘイトが効かないってのは、>>804がいってるとおり今までと変わらんね。
クルマで問題になってるのは、以下の問題。

①種別違いのモンスがリンクする。これは、今の上級狩場でもあるよな。
②スキルを使うモンスが増え、なお且つ複数回使用する。これは、新しい点だな。

まあ、今の日本のクルマ見ても分かるけど、あそこにいるのは下手か初心者。
そこの敵が強くなったんで、今までクルマでぬくぬくしてた連中がバタバタ死んだって
だけの話じゃねえの?

まあ、リンクしたヤツは、眠らせるのが基本になるかもなー
ルーツじゃ遠距離砲無差別で撃ってくるし、ヘイトで通常攻撃ナイトに集めても
無差別にスキルアタックがくるとPTが混乱するからな。
まあ、心配しなくても通常攻撃はナイトが引き受けないと無理。
短剣職が、タンク勤めるってのはレベル上げまくってモンスが白以下になったような
極廃人レベルだけ。
実際、今の自分達のレベルでやってみるとわかるだろ?
短剣にどんなにbuffしても3〜4発の被弾であっさり沈むし。
分かったら、騎士道を極めてくれたまえ。
いや、マジキミたちいてくれないと困るんだって。
豆腐のように柔らかいタイラントより。

815 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 11:00 [ K8gYmgR2 ]
PTMOBの攻撃対象がPT内ランダムになるってことは益々ヘイトオーラが重要になると妄想してみる。

>>811 クルマ1Fのゴレ引き狩り限定だと、もともとタンクなんて存在しないに等しいワケで・・・
   ゴレ引き狩りなんてヌルい狩りが出来なくなったって騒いでるだけでしょ。クルマ厨は
   カンコックでも問題視されてたわけだw

816 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 12:05 [ icTWPJaA ]
敵が毎回ランダム指定で魔法やスキル攻撃をMPが尽きるまで連発してくる。
戦う前は大抵MP満タンなのでやたらめったらスキルを使ってくる。
しかも全体攻撃系スキルや行動不能、回復等を使う様になっている。
スキルが頻繁に出るので、敵のスキル発動もかなり早くなっているだろう。

危険なスキルをランダムでばら撒いてくるし、全体回復のヘイトが殆ど
蓄積されなくなったので、ひたすら全体回復で凌ぎ、ともかく早く殺す事が
主体となっている。

つまり、クリティカル系の職と圧倒的な攻撃力系、支援回復系以外は皆不要。

ただただ、圧倒的な火力編成をして全体回復で強引に押し切るだけ。
妨害やターゲット固定等のテクニックとかいう余地は存在していない。
ひたすらなパワーゲームに変化したという事だ。

韓国でクルマから人が消えたのは、ヒールする敵やスリープする敵、
全体攻撃やペルーンを呼びつける敵、邪魔なボスモンスター等が
増えた為だろう。PTモンスターが主体なので耐久力も上がっただろうし。
一次職に毛が生えた奴等が遊ぶ場所がそんな事になったら、そりゃ死ぬ。
生きていられるのがおかしい。そんな厳しいスキル編成になってるところは
今の上級狩場にすらない。

しかも、それだけ苦労させられるのに、Lv50以下の低級モンスター。
どう考えても非PT型の赤ネーム敵を各個撃破した方が賢い。

817 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 12:05 [ gWIPxkEQ ]
>>815
ヘイトオーラが通用しない
てインタービューに答えてなかったけ?

818 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 12:09 [ b1/Hys9Q ]
>>767
ここまで見てくれてたのか・・・
涙がとまらん。
素晴らしい仲間に出会えた事、心から嬉しく思う。
本当に、本当にありがとう。

819 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 12:10 [ icTWPJaA ]
>>815
最初ランダムなんじゃなくて、誰にタゲを固定してもランダムに他を
殴る様になってしまったってこと。
全員重装備や軽装備で耐えるのが前提になり、韓国ではヘイトも
ヘイトオーラも役に立たないと嘆かれている。

スキル妨害やスキルを自分が受けるスキルでも導入すれば別だろうが・・・
消費が高くて発動もリチャージも鈍すぎるスタンだけじゃ頼りないし、
他ナイトはそれすらも出来ない。

でも、ナイトに与えられるのはファイナルフォートレスだけなのな・・・
新スキルって53種くらいあるのに、ナイト系列はまとめて1個だけかよ。
しかも、クソスキル確定だし・・・

820 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 12:19 [ wFXl9RRY ]
NCの連中って小学生並の頭なのかな?
ほんとマジで疑いたくなる・・・・
ナイトのいないリネージュなんてツマンネ

821 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 12:35 [ mHf1TTes ]
パクる事しかできない韓国人なんて所詮そんなもんさ

822 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 12:53 [ /AXneWAo ]
この前まで、ナイトはグラよりはまだ救いはあるなと思っていたが
もうどうしようもねーな。紛れもなく一番最悪不幸な職。
オレはアビスに逃げるが、お前ら頑張ってくれ

823 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 13:15 [ A0afEoy2 ]
ナイト乙w

824 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 14:10 [ xNVmC4RE ]
何言ってんだ
まだPVPでは俺TUEEEEEEEEEEE!が出来るじゃないか
それで自己満足しとけ。クロ2では対人戦も終わるがな・・

825 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 14:23 [ A0afEoy2 ]
>>822
戦争でしか活躍できないオーバーロードよりましだろw
あ、戦争でも活躍できなかったなwwww

826 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 14:38 [ xNVmC4RE ]
>>825
ぷw
オーバーロード様を甘く見てるな糞内藤様ww
戦争でオーバーロード様のバフを受けた事が無いだろ、真面目に考えろ

827 名前: 815 投稿日: 2004/08/15(日) 16:05 [ K8gYmgR2 ]
「ヘイトオーラが通用しない」のはあくまでも「モンスターがスキルを使うとき」なんでは?
あと問題になるのは他の人も行ってるように通常攻撃:スキル攻撃の比率だろうね。

>>819に関してソースあったら教えて。事実なら本当にナイト職終わりだと思う。
>またパーティーモンスターが反撃をする相手はタンカーやメインアタッカー等の
>ヘイト値が一番高いプレイヤーを狙うわけではなく、完全にランダムに選ばれるようです
とあるけど「反撃」てのがどういう意味で使われてるのか?自分は「FAしたときに家族が
選択するタゲ」が従来は「FA取った人」だったのが「PT内ランダム」に変わったと理解した。
ってかそうしてくれ・・・(ノД`)

828 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 16:18 [ l6b8Q4IA ]
モンスPTがランダムでタゲにスキル連打だぞ?
スキル攻撃だから喰らいまくる回避職&紙装甲WIZは速攻逝ける。
そりゃ全滅するだろw

まぁヘイト使えずに生き残ってる内藤様は邪魔になるなw
タンカーの概念がなくなりました=タンカー職は消滅しました、だろ?
なんだそりゃ?
さっさと改善パッチ当てろよNCさん(´∀`)凸

829 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 16:39 [ WWVQxqns ]
短剣スレより転載
恐らくPvPのことなんだろうが

>12998 : あっけないマイトモータル-_-
>著者 : キセだね 日付 : 2004.08.15 00:40 AM ヒット数 : 185
>デッドリーブロー成功率+75%
>アビスウォーカーがbuff無し状態でデッドリーを使ってもほとんど 100%の成功率を見せてくれます。
>ピックサルが出ないと報告, 100プロで見ることが当たります
>95%が越えてなの...
>率直にあっけないです
もう肥馬法的なキャラクター中短剣キャラクターを勝つことができるキャラクターはただ一つもないですね
100パーセントのビショスデドルリだと...ナイト系列にも 1400ずつ入って行く 100パーセントデドルリ...
言うものがないですねそのまま

>100パーセントのビショスデドルリだと...ナイト系列にも 1400ずつ入って行く

ついに防御力すらも意味を成さなくなったようで
PvPですら雑魚って最早何の価値もない職業になったな

830 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 17:14 [ xNVmC4RE ]
1発で1400という事はだ
レベル70でもHPは4001しかない訳だから・・・3発食らったら終わりだな
つーかモータルとかのスキルが正面からもほぼ必中になると言う事はだ。
どう足掻いても勝てんなそりゃ。

831 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 17:21 [ /Hm8zZRQ ]
ソロ性能は最底辺、PT需要は全く無し
PvPも雑魚化して戦争では論外と

832 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 17:43 [ xNVmC4RE ]
ああ、もうスペルハウラーでも作るか。
なんだかんだ文句を言ってきたがもう、疲れたよ。
じゃあなお前ら('A`)ノシノシ

833 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 18:17 [ vgQ01l8M ]
NCの開発側は ナイト系がヘイトを使うことで
安定して狩りができることを 戦闘が退屈になる原因として捉え
それが有効で無いPTモンスを配置することで狩りにゲーム性を出そうとしているのだろうか

もしこう考えているならNCは大バカの集まりだ

最初から 蓄積ヘイトだけで決まるタゲロジックシステムを見たときに
なんて幼稚で次元の低いゲームなんだと思っていたが
タゲロジックをランダムにするくらいなら 
FFのマネでもなんでもいいから瞬間ヘイトの概念を導入するべきだ

主盾が上手く立ち振る舞って PTメンツ一人一人がヘイト管理をしっかりしないと
主盾にタゲ固定できないようにもっとシビアな設定にすればいい

834 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 18:21 [ P.MhTL7Q ]
おい、お前ら!



泣いていいですか?

835 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 18:29 [ wQixnULo ]
dropでPTに貢献できるスポドワ以下確定

836 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 18:31 [ 9NsCAc4I ]
これ本鯖の話だよね・・・
確実に日本にも来る訳ですか。

もうね・・リストラされた気分。
マジ何に転職しよう・・・

837 名前: sage 投稿日: 2004/08/15(日) 18:57 [ jgK2XN2c ]
NCの連中って小学生並の頭なのかな?
ほんとマジで疑いたくなる・・・・
ナイトのいないリネージュなんてツマンネ


大丈夫、NCは10年ぐらい前からかわらずエロフヲタ会社ですよ。
他種族&クラスがエロフより強くなるのはほぼありえないので、ナイトの方が
今後のことをいちいち気にしなくてもいいですよっと。

838 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 19:03 [ mSNGGLmQ ]
廃Lvダンジョンに廃MR・対短剣・弓強耐性のウマウマモンス配置してくれれば文句ねぇw
まだC2だろ、C3に期待しような、な?

確かに、現在のスタンは修正入っても仕方ないと思う程強いのは認める。
だが、C2のバランス崩壊火力志向型単純明快馬鹿いや猿いや豚でも出きる仕様はいくらなんでもやりすぎ、
闘技場でデッドリー100%とかね、モーション見切っても・・・スタン即解けるし・・・
これで文句出ないなんて、プレイヤーもゴミ過ぎだろ・・・
せっかく闘技場でいい勝負とかできるなぁと思ってたらコレカヨっ!!!
しかも月3000円かよっ!!!!
年間幾らだよorz

C2でゴミ確定したら引退しよう・・・
C3までなんてモチベーション保てねぇ・・・・

839 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 19:07 [ rjeSP/EM ]
そう。リネ1でもエルフはNBやR2Nで迫害を受けて来たWIZのオレだったが
リネ2でこれはねーだろうが!

つくづくストレスの溜まるゲームだ

840 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 19:44 [ /Hm8zZRQ ]
>>838
お前はC2まで我慢できるのか
俺はもうダメだ、死刑宣告喰らってこのまま続けるなんてとても出来ないさ

841 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 19:50 [ xNVmC4RE ]
>>837
エロフとダークエロフマニアだな
NCは

842 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 20:23 [ k.2Vj46E ]
NCがエロフマニヤなのは事実だが、NCの担当の頭にウジが湧いていることとは関係ないw
短剣職ならトレパンもいるし、短剣職が組んで一番美味いのはプロフィだからな。

843 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 21:03 [ Kh6Yi/bI ]
バタバタ死ぬようになったら、これまでいかにタンク職たちが
がんばってたおかげだったのかを理解するんじゃないの(w

844 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 21:23 [ kHo.dO6I ]
クロ2でクルマPTが全滅続出っていうのは・・たぶんヒーラーが死ぬんだよ。
漏れもいまBuff直後のMP不足は怖い。記者クラブで3ヒーラー全員が詠唱してる
画像見ましたが・・あれはナイトを全員でヒールしてるという気がします(立ち位置で推測)
 MobのHP増えた→殲滅時間かかる→PTMobリンク→ナイトにヒール連打

この間にいまのクラトル砲があちこちからランダムに連発される状況だと思う。
ヘイトオーラでまとめきれないくらい、早く敵のタゲが変わるのでは?
そしたら、MP枯れてすぐシネます。

全員が死にかけてるから、「タンクという概念がない」ってことではないかな凹〇

ま、漏れはうちのナイトに地獄までついていくからな!
元気だせよ!補助はまかせろよ・・・w凹〇

845 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 21:39 [ gPQ3SRZo ]
もう・・・涙で前が見えない・・・ぽ;;

846 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 21:45 [ sUFEqouY ]
A:クルマPT募集!前衛の方wisplz
B:Lv38ナイトですが、どうですか?
A:ナイトの方はちょっと・・・^^;

なんて時代が来ない事を祈るよ、ほんと・・・(さっきナイト化したばかり・・・

847 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 22:07 [ /Hm8zZRQ ]
>>846
今ならまだ間に合う、もう一度考え直せ・・・

848 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 22:45 [ WWVQxqns ]
どうでもいいが今のHK(20〜40)って悲惨だな
どっちにいっても最低の職が待ってる

EKとDEK(名前なんだっけ?)はシンガー、ダンサーという逃げ道が用意されてるのに・・

849 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/15(日) 22:49 [ /Hm8zZRQ ]
いっそパラ、TK、SK廃止したらいいのにな
それ+召還の仕様をOBに戻せば完璧だ

850 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 00:28 [ ViZUcNMY ]
ttp://kisha.ath.cx/article/detail/106
魔法やスキルを使うモンスターたちが、
パーティーを組んだプレイヤーに攻撃を受けた際に
自分を攻撃したプレイヤー以外のプレイヤーに対して
反撃する確率が大幅に減少しました。

ん?タンカー職復活パッチか?

851 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 00:45 [ Y8PIfyTU ]
>>850
そうみたいっすな!
あまりの死にすぎに文句が多かったのだろう!

852 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 00:47 [ h6nKQXco ]
下痢がうんこになった程度の修正だがな

853 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 00:59 [ 91xOUFgA ]
>>852
(´∀`)チョットオモシロカッタ

854 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 01:32 [ 5uXxvfj2 ]
>>852
下品ザマス

855 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 02:36 [ zg10L2aI ]
ttp://kisha.ath.cx/article/detail/106

>魔法やスキルを使うモンスターたちがパーティーを組んだプレイヤーに攻撃を受けた際に
>自分を攻撃したプレイヤー以外のプレイヤーに対して反撃する確率が大幅に減少しました。

856 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 02:53 [ JjYQ0sB2 ]
流れきって悪いけどぶっちゃけHK(もしくはその上級職)
で、ソロもう無理ポ、って本気で思うのはいくつくらいからですか?
高LvDA、もしくはパラの方ご教授ねがいまつ

857 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 03:04 [ A/J8w90E ]
>>856
Lv50を超えたあたりからきつくなるかな
効率=装備品に依存してるからCグレ最強装備が適正なLvまで来ると
それ以降の効率は下がっていくだろうしさ

858 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 03:13 [ CmDgYnjc ]
>>855

>タンカーという概念がなくなりました。モンスターがスキルを使うときは一番ヘイトの高いプレイヤーを狙うのではなくて、
>パーティーメンバーの中からランダムに決定しているようです、またヘートオーラが通じません。
                                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うはwwwwwwww俺ら用なし確定wwwwwwwwwwwww

859 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 03:26 [ .zM0rrw6 ]
>>858
スキルはランダムだけども、攻撃は初撃の奴に行くんだろ?
だったらモンスの攻撃スキルくらった後衛に、
追い討ちさせない為にタンカーいんじゃないかな?

そういうことじゃないの?
オーラ効かなくてもヘイトが効けば事足りるしね。

860 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 03:48 [ 6me/ilaA ]
クルマの例だけ見て引退か。
そんな薄っぺらなモチベーションじゃなにやっても無駄だ。

861 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 05:40 [ A9MSzTeM ]
むしろ、クロ2のクルマは激しく行きたい。
ナイト系多目のPTの方が殲滅力は下がるが長持ちはするんじゃないのか?
うまさも半減しそうだけど(真っ赤を引き狩りというヌルヌルな狩りが出来なくなりそうなので)
作戦を練って中の人の腕次第で何とか渡り合える、という狩場が増えることはいいことだと思う。


・・・・なにより今クルマに引き篭もってる奴らが外に出てくるのが一番ウザイ。

862 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 05:42 [ 1Jp6tju. ]
ファーストナイトで人脈を作り
セカンドドワで金を稼いだ
さあ次は楽しむ番だ
何やろっかな〜

863 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 06:31 [ CmDgYnjc ]
>>859
藻前はヒーラーに複数のタゲが移ったときにチマチマ一匹ずつ剥がして間に合うと思いますか?


>タンカーという概念がなくなりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>新規狩場も例外ではなく、全地域のモンスターのAIが強化され魔法攻撃などが多様になりました

>またモンスターが同族意識とは別のパーティーの概念を持つようになりました。
>今までのように同じ系列の名前ではなくてもパーティーを組んだモンスターは行動を共にします。
>またパーティーモンスターが反撃をする相手はタンカーやメインアタッカー等のヘイト値が一番高いプレイヤーを狙うわけではなく、完全にランダムに選ばれるようです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

864 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 07:05 [ zg10L2aI ]
>3. 魔法やスキルを使うモンスターたちがパーティーを組んだプレイヤーに攻撃を受けた際に
>自分を攻撃したプレイヤー以外のプレイヤーに対して反撃する確率が大幅に減少しました。

ちゃんと嫁。

865 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 07:48 [ /ySAwpW6 ]
>>862
作った人脈にこれ3dですって説明して回るのがアレだけどな

866 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 09:04 [ uQnenmRI ]
>>855
>魔法やスキルを使うモンスターたちがパーティーを組んだプレイヤーに攻撃を受けた際に
>自分を攻撃したプレイヤー以外のプレイヤーに対して反撃する確率が大幅に減少しました。

 これは、今までは完全ランダムだった為、ヘイトリストにない通りすがりの
人にスキル攻撃してた状態の修正に過ぎないだろう。

 他の人が戦ってるゾンビが移動中の人に魔法ぶっ放す様なのが起こり難く
なったって程度だろうな。つまり、プレイヤーに攻撃を受けた=ヘイトを
与えた=アタッカーやヒールした人は相変わらずスキルに狙われるって事。

 最初の殴った人がって書いてあったら話も違ったんだがな・・・

867 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 09:22 [ 8DWc9u1Y ]
SB装備のDAです
レベルが1つ下のレボレボ装備のプロフに
攻撃力で負けていることを今日知りました
PT内でみんな攻撃力いくつー?ってなって
分かったんです
私は答えられなくて黙ってました

飲まずにいられなくてこのスレきて
クロ2の書き込み読んで・・・
唯一の拠り所がなくなったみたいで
虚しいですね
溜め息しかでません
なんかもう疲れちゃった

ギリギリのモチベーションでナイト続けてる人
きっといっぱいいるよね

同じ価格帯の武器装備してて
後衛に攻撃力で負けちゃうのに
ヘイトオーラ効かないって何よ・・・
ナイトの良いところをこれ以上つぶさないで・・・

クロ2までに修正入るといいね

868 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 09:53 [ Ar5VGel2 ]
>>867
一応言っておくが、二刀は攻撃力高い代わりに速度が遅いからな。

869 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 09:56 [ RYKoYogM ]
>>867
グラスレ当たりのコピペですか?
妄想スレの話題を持ち込まないでくれ。

870 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 09:57 [ dzWGv5F. ]
>>867
プロフに負けたというより、元々の両方の剣を比べたら
レボレボ>SB
なんだから当たり前かと...

いまさらこんなこと言ってる人は、レボ、エルバソ時代には
思ってなかったんかね

871 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 09:59 [ yQouFTgs ]
たったこれだけのパッチじゃあ
クロ2からナイト不必要になるのは変わらないな。

うはwwwwマイトモータルビショスタンス最高!wwww
ナイトなんかデッドリー100%命中3発でシボンヌwwww

872 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 10:21 [ uOMKAvkc ]
>>871
ナイトはともかくだ
短剣職っつーか前衛職はやっぱりwizに勝てない訳だな。

873 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 10:31 [ fgYkF1SI ]
Lv42 DAですがPTでの動き方を教えて下さい。
PTで、ゴーレムみたいな遅い敵を倒すときは、ヘイトいらないのですか?
FA⇒ヘイト⇒(スタン)⇒通常攻撃 :スタンはあまりしない
とやってたらヘイトしなくていいよって言われました。クルマで。
理想的な動き方のアデバイス下さい。お願いします。

874 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 11:30 [ 0vBm5FFE ]
>>873
理想はFAでヘイトをかけること、PTメンバーが安心して殴れるから。
スタンはリチャ使える人がいない場合は使わないようにしよう。

それよりおまいら、これを見る
http://kisha.ath.cx/article/detail/106

魔法やスキルを使うモンスターたちがパーティーを組んだプレイヤーに攻撃を受けた際に自分を攻撃したプレイヤー以外のプレイヤーに対して反撃する確率が大幅に減少しました。

あれか、FAとったらタゲ移ることはないってことなのかな?
火力があってHPのあるグラディエーターやデストロイヤーの時代なのですね。

875 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 11:59 [ uQnenmRI ]
>>874
それより>>866を見るべきだろ。
目の前のレスくらい見てから同じネタ振ろうぜ。
無関係な奴や支援や攻撃等の手出しをしてない奴が狙われないだけ。
タンカーだけが殴りつづけるなんて事は事実上不可能だから、無意味。

876 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 12:06 [ kPB5tOis ]
>>873
足の遅い敵は後衛にタゲ行ったとしてもすぐ間合いから逃げられるので、そんなにガッチリタゲ固定しなくてもいいってことかと。
逆に足のはやい敵や家族型の場合ヘイトFAのほうがいい。

877 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 12:57 [ 6gr3V3A6 ]
>>873
自分の場合、ゴレやゾンビなどの移動速度の遅い敵をPTで叩く場合は引き狩りを
メインでやってます。
ま、その方が楽だからね。

878 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 13:03 [ fgYkF1SI ]
>>874,876,877
ありがとうございました。参考になりました^^

879 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 13:29 [ RYKoYogM ]
>>875
支援は狙われる。
>>866のヘイト値修正とか以前にヒーラーに対して優先的にスタンを
したりするとかAIが今よりずっと良くなっている

880 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 14:33 [ Z4IoIOBY ]
俺、アビス44まで育てたけど、いつも盾になってPTを先導してくれるパラにあこがれて
今、ナイトやってます。
攻撃力悲惨なぐらいないけど、2ndでそこそこ装備充実してるからSS入れていけばソロが出来ないことはない。
盾防御とか効いてて地味に死なないし。

今、ナイトが38なんだが好きでやる分には虐待パッチがあっても耐えれるさ!
まぁ、40になったらパラじゃなくてDAの方がこのスレ呼んでて良さそうだから悩んでるけどなw

ちなみに35のwizを持ってるけど、メチャ強いね。

でも好きで始めたナイトやってるときが一番楽しいよ。

ドワがスポFAするときもあるけど、ヘイト管理とスタンでサブタンクしながらドワのHPの減り具合やヒーラーのMPに気配りしたり
してると喜ばれるよw

メインにばっかりこだわるとしんどいし・・。

みんな好きな職やればいいと思うよ^^

881 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 15:04 [ 3by1Xk1I ]
>>880
もちろんその通りだし、言いたい事もわかる。
ここは、みんなその気持ちでやってきたナイト揃いだ。
しかし

>ドワがスポFAするときもあるけど、ヘイト管理とスタンでサブタンクしながらドワのHPの減り具合やヒーラーのMPに気配りしたり
してると喜ばれるよw

これがその頃はまだいいんだが、もっともっと高レベルになると・・・
人に必要とされないナイトほどキツイ職はないかと。
PTやってなんぼなのに、FAやらせてもらえない、ヘイトつかってもタゲとれない、ソロでは敵倒せない。
固さが必要とされないという未来では、どうやってもオナニーすら出来ない。

これで好きな職やればいいと言われても、好きだというモチベーションがついてこれなくなるのだ。
ならばシンガー、ダンサーで人に必要とされる職を今のうちからやった方がまだいいんじゃないか?
これ以上やる事は時間の無駄じゃないだろうか?

と考える。結果このスレから様々な職が誕生していったわけだ。
こんなこたぁ、ホントは書きたくないがな。

882 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 15:13 [ FWcgxCJ2 ]
オレなんかクラハン呼ばれなくてマジへこんだ。オレだけ呼ばれねーんだもん…
人間性の問題かと思ってたらオレの職がナイトだったからみたいで
ちょっと嬉しかったけどやっぱ滅入った

883 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 15:17 [ qtMlGYVg ]
そして今シンガーダンサーも溢れまくりでもぅ仲が出来上がってるやつしか
PT組めないわけなんだがな。

リネ2の狩りにおける現時点の重要性って火力なんだろうが、おまいら知って
か?MMORPGを一番楽しむ方法は仲の良い知り合いを多く作るこった。

PT組めないもぉだめだ・・・とか言ってるやつらはTVゲームでもしてろと・・・

884 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 16:10 [ kPB5tOis ]
>>883
じゃあ一番楽しめない遊び方を教えてやる。
仲のいい知り合いを多く作っても、誰からもPTの誘いがこないことだ!

885 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 16:34 [ 8HcNdzGs ]
>>884

まさにその通り…


火力ねーし、避けられねーからヒーラーに優しくねーし
スタンはリンク処理にしか使えないし
足も遅いからテンポのいい狩できねーし。

それでも少しでも美味い狩をして
喜ばれようとがんばったんだって。

886 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 17:57 [ qtMlGYVg ]
>>883
みんなが言えないみたいだから言ってやるよ・・・
仲がいいと思ってるのはおまいだけだ・・

887 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 18:03 [ wScnqD3I ]
>高LV
パラディンで盟主やってますが
DVCクラハンで活躍できますよ

888 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 18:23 [ qIabS36I ]
>>887
そりゃクラハンでお前が盟主だからさ

889 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 18:43 [ 7.BwJPZ6 ]
39ナイト→DA予定なんですが、

40時点での装備に困ってます
1.レボレボ+コンポジ
2.SB+コンポジ
3.手持ち+武器売却+@100k貯めて→デリュ
が考えられるんですが、どれがいいでしょうか。
ちなみにソロは60%くらいです。

今は火力なけるほど無さスギ(レボ+1)で、やっぱ火力重視でレボレボかなぁとおもってます。

890 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 19:00 [ FyE7aojM ]
ソロ6割って事はほぼ半々に近いやね。
それだと資金的な余裕がないならレボレボは外れるんじゃね?

891 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 19:16 [ kPB5tOis ]
>>889
とりあえずデリュ買ってソロ多めにしてコンポジ資金貯める。

レボレボは強いが盾がないと、PT入ったときスタン速攻で解除されるので役に立たない。
というか、シールドマスタリLv3でかなり盾防御率あがるので、盾を捨てるのは得策ではない。
SBは弱すぎてソロやってられん。

892 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 20:15 [ mV95TOkY ]
>889
残り40%もPTするならコンポジははずせないんじゃない?
ソロ時もパンサー出すならレボでも十分狩りできるよ。

もし買い換えるとして自分なら
SB+コンポジか
レボレボ+コンポジで稼いでPTやドワ用にターバル買うかな。
ペア狩りするにはレボレボ+コンポジはよかった。

893 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 20:35 [ 1rXkGVe. ]
踏みにじられた名誉しかないナイトの憎悪を受けてみろ!NCJ!

894 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 21:27 [ wKi.k7Ag ]
あろんたんふぉーどが見つからないんですが、どこに行ってしまったのでしょう。
クロニクル来て場所変わりました?

895 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 21:34 [ VQJ5n5TI ]
荒地"南の道"沿いにフローランへ向けていくといます。 荒地では無いのがミソです

ディンから飛んでいける荒地の南からが安全でしょうか・・・

896 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 00:10 [ 2kOO9oFI ]
2階大部屋でシルレンにFA役奪われました。
PTメンバー「ナイトFAよりこっちの方が早くていいね」

慰めてください

897 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 00:20 [ dMYrQoWw ]
ヌルポ

898 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 00:26 [ 08F547KY ]
ガッ!

899 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 00:31 [ dMYrQoWw ]
>>896
ほらよこれで十分だろ

900 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 00:45 [ 2kOO9oFI ]
ありがとう。プレモとスタン合戦でもしてますね

901 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 00:47 [ gLujubaU ]
>>900
強化ストーンゴーレムもオススメ。

902 名前: 889 投稿日: 2004/08/17(火) 01:19 [ z8Poj1Uk ]
>890
今の手持ち3.5Mあるので、
1と2は手の届く範囲です。

>891
ん。。やっぱSBは弱いのですが・・
これは困った・・
やっぱ盾モチするならデリュかぁ・・
現状装備(レボ+1+ブリガン上下)なのであと1M・・キチィです

デリュまでのつなぎで、レボレボ+ブリガン上下かなぁ・・

903 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 01:25 [ gLujubaU ]
レボレボ装備したナイトが野良PTに来れると思うなよ。
SB>デリュが遠いなら、その中間のカタナとか買おうよ。
ドワーブンウォーハンマーとかオススメ、片手で槍持ってる感じだからカッコイイ。
うちのサーバーじゃ4.6Mくらいで取引されてるから、結構手が届いていい感じ。

904 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 01:42 [ qAaldq3E ]
50過ぎても普通にタンクの依頼wisがこないか?
たいていもうFAやってて引き受けられないのが気マズイが…

フレンドリストがMAXに埋まってるからかもしれんが

905 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 01:43 [ qAaldq3E ]
>896
FAだけが楽しみなのか?
そのPTでやる事はあるはずだ

それ考えてみ

906 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 02:06 [ xdMpavzU ]
>>902
盾を持たないナイトなどナイトではない。

>>896
個人的にはFAは他の人にとってもらい、mobの後ろに回ってスタンする
のが好き。でもクロで解けるようになってしまいorz

907 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 02:08 [ 2kOO9oFI ]
>>906
それだったら他にアタッカーもう一人入れた方が絶対いいから気が引ける

908 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 02:34 [ 2uAwBo1Q ]
>>904は勝ち組

909 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 02:49 [ YNLZs7D2 ]
>>896
クルマにいるのはナイトではない、内藤だ。
早く目を覚ませ。言う事はそれだけだ

910 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 04:09 [ DoKRxG0w ]
皆様、心が疲れましたので、少しばかりナイトを離れて
他職についてみようと思います。
エルフでwizを目指そうと思うのですが、お勧めを教えてください。
よろしくお願いします。

911 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 04:29 [ YNLZs7D2 ]
>>910
離れた時点でスレ違いだと気付け

912 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 05:05 [ 2uAwBo1Q ]
>>910
お疲れさん、気が向いたら戻っておいで
Wizになってからの事はスレ違いだ
しかしEwizを志すとはどこまでいってもマゾらしいなw

913 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 07:09 [ bjjOAft2 ]
1st DA40歳
他職を知らないためマゾとか考えたこともなかったし、
PTでFAしたり、ヘイトで耐えたり修羅場をUDで乗り切ったときの
賞賛が嬉しくナイトにして良かったと思っていた。

2nd スミス43歳
知り合いがスポドワ作ったのを機に一緒に育ててみた。
ちょうどDAの装備を整えるのにも良いかな?とも思ったし
狩り方はナイトとほとんど変わらないというか、ほぼ同じスタイル。
製造が思ったより面白く区切りが良いので43まで育成。

3rd Eスカウト20歳
いわゆる「アタッカー」というリネIIシステム上、最も優遇されているという職をやってみた。
メインや2ndの育成の合間にちょこちょこやる感じ。最終的にはシルレンにするつもりだった。
が、20まで頑張ったけど挫折。弓の逃げ撃ちとか性に合わないし、
かといって短剣ガチになるとすぐに死ぬ。
まぁ高レベルになると変わって来るんだろうけど、とかく性に合わなかったです。

4th DEWiz 20歳
知り合いが前衛始めたので一緒にDEメイジを作ってみた。
そのままシリオラになるのが筋なんだろうけど、
なんとなくWizに転職してみた。
自分の中ではEスカウトと同じ道を辿り、これでまた1stに戻れるかなぁと思ったら……

914 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 08:00 [ .Yf/bRQE ]
ナイトの人たちはソロがマゾくても、PTで貢献出来る。
それをバネにして頑張ってきた訳だ。
しかし、クロ2では完全なお荷物になってしまう。
親しければ親しい程、自分の不甲斐なさが面白く無いんだよ。
ただ遊べりゃいいだけなら、他の職やってるんだから。

915 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 08:49 [ XxBDsS.k ]
いらねーモン同士仲良くしようぜ!

タンカー:テンプルナイト
アタッカー:ダークアベンジャー(パンサー)
ヒーラー:パラディン
ヌーカー:シリエンナイト

ゆうしゃ せんし そうりょ まほう

ができた。どっかいこーよみんな!

916 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 09:02 [ g3umcic2 ]
ん〜
DA(パンサー)×9人でPT組んでみたい。
で、短剣職マンセー、ナイトイラネーなんて言ってるPTの
すぐ脇で狩をしたい。

ヘイト→UDを9人で回せばヒーラーもバッファーをいらない気がする。

917 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 09:09 [ 2TFCNPC. ]
>>889じゃありませんが
自分も40目前でDAになろうと思ってるんですが
D-SS、その他補助POTの使いすぎで800kしかありません
いまの装備は+3レボにブリガン上下です
このまま40になったら、あと300kほど貯めて
+3レボ売ってレボレボにしようと思うのですが
間違ってますか?

SBとレボレボだったらレボレボのほうが金貯め易いですよね?
どのみちPTじゃ金貯まらないし、貯まるまでひたすらソロやろうと思うのですが・・・

918 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 09:31 [ ETv7Quqw ]
ナイト職にこんなにレボレボ欲しいという人がいるなんて信じられん。。。
知らない人が見たら内藤以外の何もんでもない。なおさらPT入れないっしょ。
ソロにしてもシールドスタン捨てる気か?
それとも持ち替えて戦う気?
どっちにしろ攻撃用スキルもないし、火力もないんだから2刀流やる意味がわからん。
PT入りたいならその分防具に回した方がいんじゃね?


>>916
全員がUD回ったらどうするんだw
ってかUDがしてると効率わり〜ってな声が聞こえてきそうだが。。。
なんにしてもキツイ職だな。
エルフやDEのナイトもこんな状態なんだろうか。

919 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 09:42 [ PmvOqkuI ]
金貯めるためにソロをするならレボレボ>>>>>>>SBなのは明らかだろう

920 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 09:52 [ cfX.K1Rk ]
>>916
そのメンバーにプロフィット1人いれば格段にいいかもなー

921 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 10:25 [ /2YnBbdA ]
シリエンナイトは昔と比べ今はカナリ強化されて
ソロ効率はカナリいい弓WIZ召喚系に次ぐソロ能力
ただそれをいかしきれてないヘタレシリエンがおおいけどなorz

922 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 10:27 [ hDubmQLo ]
SS、POT乱用してる時点でソロ中心みたいだから、40、41ぐらいは
レボレボでいいんじゃねーの。
壊滅はあきらかにSBより早いから、この人のプレイスタイルなら
レベルアップも早いだろうし。

923 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 10:49 [ rtf/eb/Q ]
>>920
8人もの内藤にBuffできるMPあるわけないだろ馬鹿たれ。

924 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:15 [ 6Go./9Nk ]
マイトとシールド、ヘイストだけでいいんじゃねえ?
面白そうだから今度プロフィットのツレと募集してみる。(6鯖)

925 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:19 [ f5GmXytk ]
別に自分は弱くなってもナイト貫くつもりなんだが、
クラハンで武器もグレード落ちな自分がノソノソ参加してる事が
これからさらに迷惑になるのなら、またソロの時代にもどって
クランにはチャットと戦争のみ参加か。

もうだめめるぽぬるぬぽるぬぽ

926 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:22 [ CFrNpPoA ]
>>846
昨日言われた

927 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:22 [ cfX.K1Rk ]
>>923
ヘイスト2かけるだけでも大違いだぞぅ
なにもフルエンチャしなくていいw

928 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:24 [ /2YnBbdA ]
おまえらプロ、プロって緑の存在を忘れてないですか?

929 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:26 [ cfX.K1Rk ]
連書きスマソ
>>924
是非、どうだったか報告たのむ!
パンサー8匹とかすんげー殲滅力だろうなww

930 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:27 [ dldBydjo ]
C2のup内容で混迷を極めてるわけだが・・・・・・

チョット前から2ndのスカウトをやっている。
本来は単騎で十分なんだが、クラン内で取り残されぎみなLv30台のやつらと組んでるんだ。
ナイト上がりなんで、そこいらの1st弓より格段にFAを取っていくペースが早い。
ナイト時代のPスキルがさらに活かせるわけだ。
で、PT組んだ連中にウマーさせてる。

職は変わってもクランのために。このナイトのスタンスはかわらない。

931 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:28 [ hrdvHYXk ]
だめだめ。9人全部ナイトw

何々がいたら良いって言っていたら、
最終的にナイトイラネになっちゃうじゃないorz

932 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:30 [ CFrNpPoA ]
お前ら韓国の動画みてこい!
C2は思っていたよりも明るいですよ!

いくつか動画みたけどFAしたやつからタゲはかわらないっぽい
で、あっちゃこっちゃ囲んでるPT攻撃する
うしろのヒーラーはスキル攻撃たまにうけるけど直接攻撃はないっぽい

つまりだ!ペア相手みつけようぜorz

933 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:32 [ /oiWocOY ]
>>846
スカウト時代から言われっぱなしですが何かorz

934 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:34 [ hDubmQLo ]
ナイト職9人いたら、同時に初弾ドレインするだけでPTモンス
以外はほとんど死なないか?w

935 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:36 [ cfX.K1Rk ]
>>934
わははは!
ほんとだなーー!おもれーーw
見てみたいなその光景ww
ナイトまだまだいけるぞ!

936 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:40 [ NZSZ6XvE ]
ここで他職の煽りです
     ↓

937 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 11:44 [ bYXRCM32 ]
おkwwww
>>916そんなPTにはいるプロフィなんていねーよ
いまどきのプロフィは経験値すわれない上に召喚コストかからないパンサーがあるんだよwwww
ナイトいらねwwww
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090787313/l100
↑171.174

938 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 13:10 [ 1.0x5.uA ]
DA5、ウィク1、これで狩りにいったことはある。
正直短剣職とかいらねーってなるよ、金かかるけど。
まぁ個々のプレイングがうまくないと無理。
FA交代しつつ、COLで普通にヒーラー2人いるより楽に狩りができた。

939 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 13:18 [ qFUXDstw ]
>904じゃないけど
結局ナイトはツルんでナンボってことじゃないの?
ぺアでもトリオでもPTでも何でもいいから

>925
白ネか緑ネをソロで数匹も倒せなくなってきたら
危険信号だと思う

60とかだったらゴメソ

940 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 15:33 [ q.GPvkAI ]
オレはまだ回避職にFA持って行かれた事は無いんだが

フルプレセット 10M
テカレザーセット 3M
やるせなさと理不尽さ プライスレス

941 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 15:40 [ TgabDOaU ]
>940
回避タンクは強化ミスリルセット 1M

942 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 15:41 [ uk9bG5CM ]
>>940
はげどう。
装備の値段は同一ライン(C最高級)なら全部値段を統一して欲しい。

943 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 16:24 [ 6GXCue72 ]
>942
装備の元々の基本価格はそんなに変わらないんだって。
フルプレ 2,090,000(防御239)
ドワチェン上下 644,000+403,000(防御209)
ドレイク 1,570,000(防御179)
テカ上下 825,000+516,000(防御172)
各タイプのC最強だが基本価格自体はこんなもの。
基本価格ではせいぜい100k単位。
M単位で価格が違うのは素材の高騰と製作側が乗せる利益のせい。

普通は、コンポジ 1,440,000(防御224)でも充分。
非売品のセットを望むユーザー達の方がおかしい訳だよ。

944 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 16:27 [ hnGDAjRw ]
DA9人PT洒落でいいので見てみたい。
7鯖なら参加するyo

945 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 16:28 [ q.GPvkAI ]
>>943
ナイト(パラ、DA)が求めてなくても
ナイト以外のプレイヤーがそれを求めてるからなぁ
50前半になれば手に入れなければならないと思ってしまう

うちの鯖はフルプレコアの値段が580k越した
マゾとかいう範囲を超えてる

946 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 16:42 [ uk9bG5CM ]
>>943
作成時コアの値段がぜんぜん違うだろ。
コンポジで壁になれるとでも思っているのか?
非売品シリーズのコアの値段が同じぐらいになるようにドロップ率を調整しろって話。

947 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 17:07 [ ir8.IwOw ]
攻撃力だけなら、カタナカタナ持ったプロフのが、デリュ持ったナイトよか上
当たり前か。

948 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 17:38 [ iKsvpf5Q ]
>>945
フルプレ落ちる時期を待て
パッチのうわさもあるしな

ちなみにうちの鯖だと300k買取でも買えるときはかえる
売りでも380k切ったりしてる

フルプレ合金暴落中です
ナイトの仲間よガンガレ

949 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 17:48 [ q.GPvkAI ]
>>948
それも噂でしかないわけだからなぁ

950 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 18:18 [ Rwh3UPWI ]
>946
そんな話初めて出てきたじゃんw
それにコンポジで壁になれないと思ってるのか?
なれないなら、ナイト以外がFA取る事はあり得ないんだがな。
単に人間関係を構築できてないだけじゃん。

あと俺が言わんとしてる所を完全に読み違えている。
そうなるように操作されているとは言え、
設定がそうである以上、その価格はユーザーが作り出しているって事だ。
事実7鯖では多くのC最強装備が、他鯖の相場よりかなり安い。
つまりは相場が高くなる原因の中にユーザーが占める割合は多いって事だ。
その上でフルプレは高いし、高くなるべく設定されてる事は認めるがな。

951 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 18:38 [ XxBDsS.k ]
>>947
こないだちょうどプロフがカタナカタナにしたので聞いてみたけど、
LV48でマイト3、バーサク1、ヘイスト1がかかった状態での攻撃力*攻撃速度が
同レベルのエンチャなしのナイトのデリュの攻撃力*攻撃速度と同等だった。
サムロンにすれば確実に超えるしPT組んでBUFFもらえばデリュでも上。

いくらプロフのBUFFが優秀でもそうそう生まれ持ったステータスは覆せんよ。

952 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 18:43 [ 2uAwBo1Q ]
>>951
つヘイスト2、デスウィスパー3、フォーカス3

953 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 19:02 [ bYXRCM32 ]
>>951
さらにクリダガーもってた場合・・・
サムロンとクリだがプロフィのナイトがペア組んだ場合
クリ連発でたまにたげもっていかれるよ。。敵によっては。。

954 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 19:09 [ zSe/2FV2 ]
>>953
それって単に真正面から殴っている奴と背後から殴っている奴の差では?
HKはとにかく命中率無さすぎ。ミス連発でタゲを奪われ易い。
C2で刺青使ってDEX上げないことにはその辺は覆せないだろうな。

955 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 19:11 [ qAaldq3E ]
DAPTはボスレイドの時とかに強いんじゃなかろうか。
普段の狩りじゃアレぽいが。
パンサーにPTbuffかからないし。

後、プロフと攻撃力比較するのやめない?w
あっちはメイジ系統でファイター系統じゃないから
比較対象としてはおかしいっしょ

>コンポジで壁
現状では普通にできると思うがなあ
できない狩場ってどこ?

956 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 19:24 [ uTTU5EYE ]
プロフが強いのはソロでだけだから別に気にせんでも。
PTにおいては他の前衛にエンチャした後、自身は最弱の前衛に成り下がるってことを忘れてるプロフが多い気がするね。

957 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 19:28 [ CKWVD0UM ]
>955
現状タンク職でコンポジで拒否されるってのはクルマ厨以外ないと思われ
50くらいでフルプレ手放してコンポジにするやつもいるからな
正直フルプレでなきゃいけない理由はないと思う

958 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 19:32 [ uTTU5EYE ]
うん、フルプレがパッチで値下がりするんだとしたら今高い金払って手に入れるほどの差はないと思う。
金がある奴は好きにすればいいけど。



ところでドゥームプレートアーマーの材料が60%分揃ったよ。ハァハァ。
これが消滅したらコンポジアーマーに戻らないと……

959 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 21:34 [ 2uAwBo1Q ]
>>956
最弱の前衛ってわけわかんね
ソロゴミ、PTでの居場所も危ういナイトと比べても意味無いだろ

960 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 23:28 [ Ce3ahxCg ]
最弱の前衛じゃないな
最弱のヒーラーだろう。
ただしBuffがあればの話だしな

緑がいるとやる事ほとんどナイケドナー

961 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 02:12 [ oTUA2ths ]
ようやくフルプレ頭、胴体、盾が揃ったLv52DA
武器は、ターバルのままだがな
見た目があれだから野良でも特に何も言われなかった<武器に関しては
C1前にコンポジ鎧購入からやっと揃ったから感激もひとしおなわけだが

そうか・・・パッチの噂あるのか 10Mもしたのに_| ̄|○

962 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 02:15 [ v34DQ3lI ]
>>961
いつあたるかもわからないパッチだしいいんじゃない?
別に必要ないって言ってるやつは盾防御率UPとHP+体感したこと
ないやつだけだと。。火力求めてコンポジ着て武器に金かけるのは
ナイトじゃないしね。

963 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 02:40 [ cwFUmMyg ]
>>962

そうではなくてそのフルプレに(確かに性能は良いのかもしれないが)
10M払う価値果たしてがあるのかという事と
そんな高価な物を周りが平気で要求している事が問題なのだと思うのだが…
(行き詰まってRMに走る人もいるかもしれない)

ならばコンポジでも充分だと俺は思うのだが

964 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 02:48 [ O9.2YWJw ]
>>961
防具に金かけるのもいいがせめてデリュぐらい買えよ(´Д`;)
そのLvで1.5m武器じゃヘイトいれないと一瞬でタゲはねるだろ。

965 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 02:49 [ z0JVIMPg ]
ドゥームセット(盾以外+3)を全部揃えてみた。
素のDEFで800を超え、マジェスティで900超え。
シールドと歌を貰うとDEFが1250近くにまでなる。
インボケイション・アース・シールド防御と言う条件が揃うと、
パイタンのナイトクラスからでも被ダメが28~40程度になった。

そこでPTの人に言われた一言

「○○さんがいると何処に行っても安心だね」

涙が出たよ・・・(つд`

966 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 02:54 [ BwOWBLxY ]
>>961
もしデリュに買い替えがきくなら
コンポジSET+デリュにしたほうが個人的にはお勧め
ターバルじゃソロできないっしょ?
狩場としては山賊のアジトでオエルマフムF
パンサー+SS連打で倒していくのがおすすめ
サムロン刀身も集められるしね。
コンポジSETならそのLVで20分中(パンサー召喚時間)
13〜14分程度は狩りできるはず。
あとこの狩りをするならスタンLVあげておかないと休憩時間増えますので注意。
フルプレは確かにいいしHP増えるのもいいけどバランス取れてないときついよ。
あと運がよければサムロン本体DROPでデリュ売ってフルプレ作ることもできるしね。
ある程度の装備とPLAYスキルがあれば何とでもなる。
応援してるぞ
LV54DAより
(パラディン選ばなくって良かったとおもう今日この頃)

967 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 02:55 [ z0JVIMPg ]
>965

1250じゃなくて1150だった すまん。

968 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 03:06 [ cwFUmMyg ]
>>966

うがぁ〜
俺はそのパラディンです…orz

でもパラもシャックルとか狩れるようになってくると楽に
(と言ってもあくまでそれまでに比べての話だけどね)
なってくるよん

969 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 04:10 [ LhgfCaM2 ]
>>968

シャックル狩れるLVって40台だろ・・・
今55パラだがソロでの主食はDVのデュラハンだな
アンデッド狩場もっとないの・・・?orz

970 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 04:45 [ cwFUmMyg ]
>>969

デュラハン以降はオイラも未知の領域です(現Lv53)
多分ソロは絶望的になると思う…

あとはクロ2の武器オプションとホーリーブレッシングにSPSが乗るのを待つ位しか
思いつきやせん(時間効率は最悪だろうけど これで狩れる相手も出てくると思う)
あとは常時SS狩りか…orz

誰かアドバイスプリーズ

971 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 05:24 [ cJgDXQ.I ]
>>970
煽り抜きで2ndか引退を勧めるよ、ナイトのソロはまじで絶望的
クロ2ではmobのAI強化、スキル追加のためにWIZやシルレンでも難しくなってくる
PT必須の糞ゲーになりそうだ

972 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 05:53 [ HBXbx43s ]
>>971
PT必須は悪い事じゃないぞ。
問題はこちらがPTに必須じゃなくなるっていうか、
殆どの職があぶれるって事で・・・

973 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 06:02 [ cJgDXQ.I ]
>>972
そうか、この辺りは個人の感性だろうな
俺は纏まった時間がないと遊べないゲームは糞ゲーだと思う
DVCPT組むのに数時間、狩りで数時間拘束はきつすぎ
傲慢が良い意味でクルマの様になってくれると有り難いが

あぶれる職はNCが馬鹿なだけだからまだマシ
PT必須の環境はNCがそうしようとしているからどうしようもない

974 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 06:11 [ HBXbx43s ]
>>973
つまり、PT必須な癖に殆どの職があぶれるから、PT必須だけより
遥かにタチ悪いってことだな。合わせ技で一本!

975 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 06:15 [ cwFUmMyg ]
PT必須になってしまったら…

例えば一人内緒で血盟員とのレベル差を縮めたい時とか
アデナやSPを稼ぎたいとか云う事も 常に他人をアテにせにゃならなくなる

俺はMMOはPT組んでどーのと云うより(それも一つの醍醐味だとは思うけど) 
筋書きが無いRPGとして好きなんだけどな

976 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 07:33 [ oqZLfoFE ]
FFと違ってソロが出来るのが唯一いい所だったのにな・・・

ソロできる高lv狩場があっても問題ないと思うんだがねぇ。
PT必須にしたい理由を問いたいよ・・・

まあナイトを選んだ時点で愚痴ですね、スルーして下さいorz

977 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 07:36 [ cJgDXQ.I ]
>>974
PT必須になるとまずい狩り場がことごとく死ぬ
「ここは美味しいけど混んでるし今日は別の場所で狩ろう」
こんな話が完全に無くなる
既にその兆候が出始めていて巨人の洞窟は夜でもガラガラ

C2後のリネ2は傲慢に延々籠もるだけの毎日
ナイト不遇以前にリネ2をここいらで見捨てるべきかもしれん

978 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 07:37 [ cJgDXQ.I ]
WIZ、シルレンですらソロがつらくなっていて韓でもブーイングの嵐
PT仕様mobのおかげでペアハント、少人数PTも全滅
糞ゲーへの道を一直線・・・NCは池沼の集まりだ

979 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 08:33 [ U2adSBPw ]
PT推奨だが、ソロもそこそこ出来るよってのがリネIIの良いところだたのにね。
社会人ゲーマーでもちまちまソロで稼いでPTで壁になれたし。

980 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 08:59 [ P8hQN6Fs ]
>>977
巨人は敵強いから狩りしにくいだけで
乱獲できればかなりうまいぞ。

981 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 09:21 [ OlSGQyQg ]
DA+ドワ+シリエルで巨人マジオススメ

982 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 09:27 [ PKRelESI ]
それは違うぞ。
モンスターの知能が上がったんだからよりリアルに戦闘を楽しめるようにしたいんだろNCは。
ただ、いきなり知能を上げすぎただけでそれに皆がついて行けず(特にクルマ厨)時給は下がり、死ぬ。
これでブーイングが出てるワケだが、こんなんで引退するヤツなんかさっさと捨てるべきだと思う。

983 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 09:36 [ cwFUmMyg ]
付いて行けない人を切り捨てて行ったら
その内誰も居なくなってしまいます…

984 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 10:26 [ 0AjE1azM ]
983=脱落者

985 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 10:49 [ w/kNIc9U ]
いいか、みんな
 
 (゚д゚ )
 (| y |)

内藤をローマ字にしてみろ
 ( ゚д゚) naitou
 (\/\/

それをまずバラす。
na i ( ゚д゚) to u
 \/| y |\/

それを並び替えてみろ
 ( ゚д゚) iunato
 (\/\/

別になんにもならん。
 ( ゚д゚)
 (| y |)

986 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 11:15 [ U2adSBPw ]
いいか、みんな
 
 (゚д゚ )
 (| y |)

内藤をローマ字にしてみろ
 ( ゚д゚) naitou
 (\/\/

それをまずバラす。
na i ( ゚д゚) to u
 \/| y |\/

それを並び替えてみろ
 ( ゚д゚) inatou
 (\/\/

愛 納豆なのか哀 納豆なのかI 納豆なのだろうか……
 (゚д゚ )
 (| y |)

いや、意味はない。
 ( ゚д゚)
 (| y |)

987 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 11:37 [ JoG/wpnQ ]
ないのかよっ!

988 名前: sage 投稿日: 2004/08/18(水) 13:33 [ m409WFDc ]
新キャラで即席ナイト育成しました

装備
ブロンズ上下・ブーツ・プレイサー・ウドン兜・ファルシオン
LV7まで島で育成して初期スキル取得
(アーマーマスタリー・ウェポンマスタリー・リラックス・パワショットLV1・パワーストライクLV1)
※なぜLV7までかというとLV5までだとSPが貯まらなかったから
狩場と獲物は戦勝記念塔付近にいるMob(遺跡には入ってない)

その後、本土に渡ってエルフ村へGo(1stが弓系エルフだったので)
〜LV8は村周辺のオーク退治
〜LV10くらいまでキノコクエ&付近のオーク退治

LV11でエルフ要塞へ単独侵入して死亡⇒なぜかファルシオン紛失
挫折しかけたが、気を取り直して、グル城下まで出向いて
中古のコンポジットボウを購入してリレイン&リレイントゥレン狩りに変更
得意の引き狩りでレベルアップ(NSS使用)

LV10で1匹約2%、LV15で1匹約1%、LV17で1匹0.5%、LV19で1匹0.3%って感じで成長
LV20になったら転職クエ実施

ナイトになったので
ブリガン上下・ブリガン頭・マンティ小手・マンティ靴(マンティは1stのお下がり)・エルバソ
を装備しヘビーアーマーマスタリー・ドレインエナジー・ディフレクトアロー・ヘイト取得
廃墟の骨クエ&三角地帯でクモ&ミッキー狩りを開始

LV21まで頑張ったが被ダメが大きく効率が悪いと判断し、武器をエルバソからサイクロンボウに変更
またもや得意の引き狩り開始(ロングショットやボウマスタリーがなかったとしても弓が正解、剣イラネ)
LV25まで狩りつずけ、LV26からは神殿左斜め下のリザードマンの巣へ移動(武器はやっぱりサイクロンボウ)
LV28から荒地下のオルマフム地帯、LV30から荒地のバシリスク、とギラン南西のシノレス・リザードマン地帯(アスピス10枚Get)
LV32でギラン東へ移動したが、この辺りまでくるとボウマスタリー無しだとキツイいのでDSSの使用を開始
(クエ絡めても赤字、メデューサからD強化スク2枚Get)
LV36までソロで頑張ったが時給5%まで落ち込んできたので、武器をエルバソに持ち替えてクルマPTに参加
さずがにナイトとは言えなかったのでウォリアーと偽称
(ヘイトさえ使わなければバレません、2刀装備だとウォリアーの固有スキルはウォークライしかないし)
そのまま時給10%〜15%ペースでLV40達成(転職クエは未実施)

1日あたりのPLAY時間が短いので1ヶ月かかっちゃいました

989 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 13:41 [ JoG/wpnQ ]
で?

990 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 13:45 [ N.GShVyE ]
>>988
このクソ野郎ブッ殺すぞテメー
くっせえんだよてめえー
お前みたいなウンコ野郎はさっさと死ねよ死ね早く死ね
死ねよ
今死ね。
即死しろ

991 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 13:46 [ w/kNIc9U ]
すごい初歩的なことなんですけど
PT(ペア)でFAする時に
ノンアクの敵は後ろに回って殴るんですが
アクティブの敵は手前で一旦止まって
こっちに敵が来てからすこし戻って殴ってます
この時にあとの人は後ろに回って欲しいんですが
毎回動きが違うのでやりにくいみたいなことを言われました
アクティブの敵も後ろに回るべきなのでしょうか?
ひっぱってから後ろに回ると余計な敵を引っ掛けそうで抵抗あるんですが・・・

992 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 13:47 [ EaHyFrYM ]
「わーい、ナイト仲間が増えたっ」と歓待して欲しい

993 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 13:53 [ 2Io7EhMk ]
ソロしたい、ソロできね、って言ってる人の言い訳ってどれも説得力ないね
時間ないから? 30分でもペア、PTに入ってやってますよ
Lv差縮めたい? 50越えれば自然に縮まる
金稼ぎたい?  中華に習えば?

武器が頭打ちになってくれば自然とPT必須になるから、みんなPTでやりたいわけだし
なんで内藤がソロすんだよ意味わかんね ソロなんかでさぼってないで、PTでスタン
しる

994 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 14:09 [ mbBFxVdM ]
>>991
アクmobの場合は
ペア相手の位置を確認し引いてちょうどmob越しにペア相手を配置するように位置取りすれば良いですよ。
引く際に、まっすぐペア相手に向かい引いて
攻撃がギリギリ届かない程度の距離で一歩斜め後ろに下がれば
上手く 自分〜mob〜ペア相手 の位置取りが出来ます。
慣れれば、結構簡単に位置取り出来ます。
慣れるまでは練習あるのみです。
上手く出来るようになれば、重宝がられるのは間違い無いです。
頑張りましょう^^v

995 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 14:11 [ TYOQ5hps ]
>>993
>30分でもペア
知り合いならともかく、知らない人ならあんまりやらない方がいいんじゃ・・・

>Lv差縮めたい? 50越えれば自然に縮まる
ナイトなら、FAとして活躍できるのは2.3.40代。
50移行でやっとおいついてから、さてFAやらせてくださいと言ってもヘイトくらいじゃダンサーシンガーから剥がすのつらいかと。

>金稼ぎたい?  中華に習えば?
横殴りしろと?w
ソロのが金溜まるのは一目瞭然かと。

>ソロなんかでさぼってないで、PTでスタンしる
PTでのスタンは、何人の話しかわからないけど一瞬でとけるし。。。
リンク防止に使うなら、PTメンバーにもよるけど睡眠とか足止めとかいっぱいあるし。

揚げ足とりたいわけじゃないけど、まあオチツケ。
PTスキル上げるのは当然だし、PTあってのキャラだが好きなようにやらせてあげなさい。
どうせ未来はない職なのだから。。。

996 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 14:58 [ l.32lU5Q ]
レベル高くなったらPTのほうが時給いいよ
経験地100%貯まるまでに稼げる量はソロの方が多いかもしれないけど
時給にしたらPTのほうが余裕で稼げる

997 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 15:18 [ nBlhGafE ]
埋め(´ー`)y-~~

998 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 15:18 [ yExxbNus ]
>>988
ナイトを名乗らないでずっと2刀持っておけ。
それか1stに戻って下さい。お願いします。

>ロングショットやボウマスタリーがなかったとしても弓が正解、
>剣イラネ

  お 前 が イ ラ ネ

999 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 15:22 [ oU88hZyQ ]
アクmobの場合>
自分は、PT組んでるヤツの足の速さで2通り。
遅い&出遅れ気味なプレイヤーと組む時は上の方のように引きます。

足早い&次の動作が機敏なプレイヤーと組む時は、アクmobタゲったあとそのままmobの後方まで走りぬけます。
そうすると、Mobは振り向き後続のPT員に背後を見せるんで、カナリいいかんじですよ。
走りぬけざま(mobが振り向くモーション中)にスタン1発って動作をしています。

1000 名前: スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日: 2004/08/18(水) 15:25 [ dTUWazww ]
1000だったらこれからもナイト

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