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【どっちだ?】弓職VSダガ職【こっちだ】
1 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 17:55 [ 1A1tkdpI ]
同Lvで同じ値段の武器で戦ったらどっちが強いんでしょ?

シルレンかプレインどっちになるかで迷ってます。

2 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 17:58 [ 7DXugCjo ]
2 get

3 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 17:59 [ 6Nh4jcvY ]
1対1ならプレイン

4 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 18:00 [ Id471ufA ]
プレインだろ。シルレンその場うちで対抗するしかない

5 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 18:08 [ ecLM2PG2 ]
そんなことよりスレタイにセンスを感じない
別に無理に括弧つけなくていいんだが

6 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 18:29 [ 1A1tkdpI ]
あ、こういうのって付ける物なのかと思い、、

>>4

それシルレンのいる意味ないんじゃ、、

7 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 18:33 [ 9VXH2Xg6 ]
シルレン様最強だハゲ

8 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 18:43 [ Id471ufA ]
>>6
プレインとも直接対決の場合ね。移動速度全く同じだから逃げ撃ちしようと
背を向けたら相手のクリティカル率上げるだけ。意味なし

9 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 18:49 [ MGTvRxVM ]
プレインが相手だと
スタンショット>決まれば離れてダメージ稼ぎ、くらいしか対抗策が無い。
ダメージが軽いのがせめてもの救い。
トレパン>雑魚。

10 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 18:53 [ Id471ufA ]
トレハン戦は相手のダッシュ使用中にデッドリー系2〜3発も貰ったら
もう勝てないっぽいぞ・・当然向こうも弓持つだろうから
体力リードされたらジリ貧ダメージ負け

11 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 19:03 [ 82vgf00k ]
当たればばね。外れればそれまで。
トレパンのデッドリー>モータル>バックスタブコンボ全部当たれば普通勝てる。

12 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 19:21 [ 4vFxvy2E ]
また糞すれかよ…
ほんと夏だねぇ

13 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 19:44 [ I0WZQuaU ]
もう最強厨は帰っていいよ。

>>1
俺はシルレンやってるんだが同じレベル同じ程度の武器どっちが強いかで言えば
ブレインだと思う。将来性でもブレインだと思う。キャラ性能だけで言えばね。
しかしシュミレーションと違い実際のフィールドではまったく同じレベルで同じレベルの
武器をもったシルレンとブレインが1ON1でかち合う確立なんて無に等しい(せいぜい道ですれ違う
程度でPVPに発展する事態なんてありえない)。
まず狩り方違う(シルレンはソロで白ネ、ブレインがソロで白ネ狩るなんてまず無い)
よって狩場が被らない。そしてPT狩りが主体のプレインとソロ主体のシルレンでは
レベルの上がる速さ、同レベル時の資産が全然違う。よって同じレベルで同じ程度の
武器という条件もまず無い。かつてシルレンが最強と言われたのはそのソロ性能の
高さで同じ時間プレイしても他職より圧倒的に経験値の時給が良かったから。
この時給が同じならファントムやホークより弱いかも知れない。クロ前ほどではないが
今でも時給が高いのは変わらない。45のブレイン育てるのと同じ所要時間で50のシルレン
作れると思っていい。そして手持ちの資産も確実に差は開いていく、C最高までは
何とかなるかもしれないがBグレに入るとこの差が決定的なキャラの強さの差となっていく。
PVPではブレインの方が強いがその相手は自分より後発のPCであって自分と同期のシルレンは
既に格上の存在になっておりハンデなしのPVPは出来なくなってると思う。
つまり実際にPVPするような知り合い、友達のシルレンは自分よりレベル上で常に苦戦を強いられる様に
なると思う(攻撃が当たりにくいなど)。

14 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 19:53 [ .0Oqz5ac ]
長文に対して一行レスで申し訳無いのですが、脳内歩きってなんですか?

15 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 20:05 [ E1IjejCg ]
>>14
別に13は脳内歩きしてないと思うぞ

16 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 20:44 [ Tgsh1urg ]
PvPには相性ってものがあるだろ。
シルレンが苦手と最も苦手とする職の一つがプレイン。
プレインが得意とする職がシルレン。
対トレハン戦とか考えてみ。
プレインでも確実に負けるとは言わないが有利な要素はほぼ見当たらん。
逆にシルレンだったら楽勝だ。
総合的に見ればPvP性能はシルレンのが上だろ。

17 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 21:26 [ 1A1tkdpI ]
シルレンになろうとしていたときにすごい叩かれてムキになってました、すみません。
最強とか関係無しに、好きな弓で頑張ろうと思います。

18 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 21:34 [ Id471ufA ]
>>11
ダッシュは10秒だから二発は貰っちゃいそうな気がする・・

19 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 22:19 [ xJpHz32M ]
>>15
>>13はプレインをブレインとかいってる
ブレインウォーカー・・・脳を歩くのか?
ってことで>>14はそういうことがいいたかったんじゃないの?

20 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/21(水) 22:47 [ EwQ7jNAM ]
最強厨はトレパンマン逝ってこい

21 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/22(木) 01:07 [ GxngABOQ ]
いまからシルレンになって資産ウマー、俺TUEEEウマーはやめといたほうがいい
ウマーなレベルに育った頃にはPT推奨ゲーになってるし、PTで肩身の狭い思いしないといけないしな
いまのシルレンソロ時給とプレインのヒーラーとのペア時給はほぼ同率と思ってもいいくらいだ

22 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/22(木) 01:15 [ DaGu5.3M ]
スレタイ「最強中の集い」にすればよかったのに

23 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/22(木) 01:21 [ jhWbvZwE ]
>>1
ここで思うぞんぶんやってください

【うはww】最強を求める者の集うスレ【俺TUEEEE!】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089547204/l100

24 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/22(木) 02:58 [ Id6.Inhg ]
今からシルレンははっきり言ってマゾいしな

25 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/22(木) 09:13 [ WYtz26Wg ]
PT組んだときのアデナの配当どうにかしないとPT推奨ゲーにはならないと思う。
クロ2でなんかそのへん変わるの?

26 名前:アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日:2004/07/22(木) 09:14 [ T8B8WSro ]
>>19
わざわざ解説ありがとう。その通りです
すぐ削除されそうだけど、ブレインスレも立ちましたね

27 名前:スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日:2004/08/26(木) 02:16 [ kGIoxJIk ]
アビスvsファントムも考えてみよう

28 名前:スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日:2004/08/26(木) 14:29 [ JsRti.lU ]
PT>どっちかっつーとダガーだけど弓も高性能
ソロ>どっちかっつーと弓だけどダガーもかなりいける
戦争>断然弓。ダガー職の弓もそれなりに強いが殺されやすい。
闘技場>ダガーが基本的に有利。接近弓vsスキルコンボになるため。
無差別PK>赤ネームでも殺したり逃げたり簡単にできる弓
MPK>フェイクデス等の半分ネタスキル備えたダガー職


まぁ、基本敵に似た職なんでどっちもどっち

29 名前:スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日:2004/08/26(木) 17:02 [ yxeRztpc ]
MPKでは断然短剣職だろ

30 名前:スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日:2004/08/26(木) 17:15 [ YdYDcgu2 ]
>>25
どうすればいいの?

31 名前:スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日:2004/08/26(木) 17:38 [ eI7K.pNA ]
>>30
なんで皆ソロをするか。
時間があまりないとか、たまたま入れなかったとかそういうのを抜きにすれば
ソロでアデナを稼がないとビンボーになりやすいから。
ということは、極端な話ドロップアデナが皆に分配されるんじゃなくて
ドロップした金額がそのまま各メンバーに入るようになれば、わざわざソロに拘る必要がなくなる。

32 名前:スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日:2004/08/26(木) 18:04 [ fkCXARfA ]
>>31
それしたら2pcウハウハですな

33 名前:スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日:2004/08/27(金) 03:24 [ FoMZ7.KM ]
弓とダガ職なんだから別種族のことも書いてくれYO

34 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/06(月) 21:32 [ /7DREMYU ]


クロ2では、アビス様がいちぃいいいいいばんんんんん!!!!
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_48.htm

■ナイト系=アビス様の上向きアップにより、戦闘時間が格段に短縮!そのため、
肉壁としての役目をもてまし徐々にシボン。ソロではHPが減ったときにDEFが上がるスキル
がお友達&DAの黒豹=天然記念種
■弓職=シルレンはOB最強のプライドがあったがクロ2のPvPでアビス様にまったく歯が立たなくなり
徐々にシボン。PTの中で、唯一生き残ったシルレンは、アビス様のルアーとして命令される毎日=天然記念種
■Wiz職=ダメージディーラーとしての地位をなくしたwis一派は、万年ソロプレイ
PTでお呼びがかかることはまずない。アビス様に見下され徐々にシボン=天然記念種
■ヒーラー=アビス様に付き従う哀れな職業。アビス様の荷物運びとしても活躍するペット。プライドのない職
■ドワスポ=アビス様に毎日ボロ雑巾のように使われる。スポが不味いと次回からお声がかからなくなる。
■ドワスミス=アビス様の使用するSSを毎日山のように作らされる。

理想のPT
アビス+アビス+アビス+アビス+ダンサー+ウォク+ビショ

コレいらない
ナイツ、wiz、エルフ、ドワ、オーク、弓、そ し て グ ラ

35 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/07(火) 05:53 [ BYWy4Rhw ]
アビス対シルレンはどうだろう。

36 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/08(水) 00:35 [ ldz.awz. ]
age

37 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/08(水) 09:31 [ 8IoqQym. ]
>>35
汁の祝福エンタが決まれば乙

38 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/10(金) 04:09 [ fVBeGAp. ]
短剣職の対シルレンは
プレイン>>>>>>>>>>>>>>>>>>トレハン>アビス

位か?トレハンはダッシュある分マシってことで

39 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/10(金) 04:32 [ is9o8Q9. ]
短剣がシルレンと戦う場所のほとんどは闘技場

1.トレハンは自己buff無いので性能へぼい
2.トレハンは回避へぼいので撃たれてめちゃくらう
3.プレインはクリパワ無いのでデッドリー威力微妙
4.シルレン逃げ場が無いので足の速さは無関係

よって
アビス>>プレイン>>>>>>>>>>>>>トレハン

40 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/10(金) 09:55 [ fVBeGAp. ]
アキュラシーとエンタングルの存在を知りましょうね・・・
アビスなんてエンタングル掛かった時点で勝負あり。
トレハンもほぼ勝負ありだがダッシュ中に2〜3発ブローあたれば
後は弓で勝てる可能性ガ少しは出てくるってこと

41 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/16(木) 11:28 [ h1LAetdQ ]
ダッシュ中に当てられるブローは一回。
相手がじっとしてれば別だがなw

>短剣がシルレンと戦う場所のほとんどは闘技場
C2からはコロシアムじゃないの?
やっぱ脅威はプレインだ。

42 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/16(木) 16:02 [ xbn68S0s ]
プレインはMRも高いし対Wizも強い

43 名前:スレ立て申請制@しばらく続行 投稿日:2004/09/17(金) 09:00 [ t6kuJVjY ]
54シルレン
友人のプレインとよくPvPしてるんだけど、同じ装備だと互角かややプレインが有利かな。
勝敗は両者スタンショットの成否できまりますね。プレイン有利なのはスタン決められると
3連コンボがきますからね。引き狩りするとバックスタブが来るのでほとんど動けません。
コロシアムになってもプレインは脅威ですね。他職はエンタングルが決まれば余裕なのかな?

44 名前:ひぃぃぃ 投稿日:2004/10/02(土) 22:16 [ W8kJ7XJo ]
ブルブル
http://www.sweetlive.com/top7.html

45 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/02(土) 23:46 [ Rt2L0HT6 ]
プレインはダガー職でクリパワー上がらないのだが
C2来てアビス、トレハンは更に2上がるので、
シンガーのSOHがないとPTでまともな火力がでない

PvPは対シルレンでエンタングル掛けられることはあっても
こっちから掛けることはまず無い、そんな暇あったら近づいてスキルからSS連打の方がいい

あと、弓はまだ違うが、短剣はWIZが天敵、プレインのMRが高いといっても
ナイトやメイジ系に比べたらbuffもらって同程度くらいHPも多い方じゃないので
近づく前にやられるか殴る前にスリープかかる

弓だと射程が同じなのでクリでたら殺せるし、危なければ離脱することが可能

46 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/03(日) 01:18 [ yqu7pxrw ]
>エンタングル掛けられることはあってもこっちから掛けることはまず無い

シルレンが魔法詠唱に入ったら、すぐに反応して掛けないとヤバくないか?

47 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/03(日) 04:12 [ kGbWnemo ]
俺がPT作るならブレインいれない!!!!!!!!
短剣職でソロアロエナイ

なのでシルレンに一票

48 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/03(日) 04:20 [ 2zQu4U8o ]
シルレン飽きちゃう
プレイン楽しい
プレインに一票

闘技場でシルレンに負けないプレイン
攻城戦でシルレンに勝てないプレイン
シルレンに一票

49 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/03(日) 04:29 [ XjNo7vPY ]
PvPの話ならプレイン
狩りでの話ならシルレン
PTでの話ならプレイン
戦争での話ならシルレン

50 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/03(日) 12:11 [ avyzt4TY ]
弓が好きな奴はシルレン
ダガーが好きな奴はプレイン

じゃだめなのか?

51 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/03(日) 13:25 [ vvCTX1bU ]
他人を見る分はいいけど自分でエルフ使うのが耐えられないのはどうすればいい

52 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/03(日) 22:09 [ dYX7xD9E ]
トレパンマン

53 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/03(日) 22:15 [ 2z7nNq76 ]
エルフ男きもいな

54 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 00:34 [ LWfF5wTo ]
エルフ男は声がのび太だしな

55 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 00:37 [ 14nFRLj6 ]
おまいら。
フォーカスとデスウィスパーかかったファントムの強さを知らんな。

…って言わしてくれよ。
だってファントムって言葉が一言も出てこないんだもん…orz

56 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 04:53 [ WKZH7ddw ]
対弓職では、ほぼ対等な シルレン
対弓職では、ほぼ勝てる プレイン

57 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 09:17 [ Pfy7Gz2o ]
>>56
ほんとかぁwスタン決められたら負けるだろw
弓職のスタン決まったら移動せずにエミナssで終了ぽくない?

58 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 09:30 [ uLJBX/PQ ]
短剣にもスタンあるけどな

59 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 09:50 [ EFrfDJ2M ]
短剣職と弓職で弓の射程違うんじゃなかったっけ

60 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 10:52 [ WG4c8W/U ]
>57
プレイン相手に自己Buffのみでやってみれ。ほぼ勝てないから。
闘技場だとさらに勝てないけど

61 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 13:08 [ jCuEnfvQ ]
自己buffのみの闘技場で接近なら当然プレイン有利だよ
命中率の高いブローを短時間で叩き込めるわけだから。

闘技場での強さ
DA>グラ>プレイン>シルレン って感じでしょ。
あ、、グラはエンタングル簡単にかかるから問題外かもしれない

両方fullbuffならシルレンが勝つけど・・・SSクリドカーンドカーン
1300 1300・・・で死亡ってかんじだ
闘技場みたいな狭い場所でシルレンの方が強かったらおかしいだろ。
闘技場>プレイン
戦争>シルレン

62 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 13:16 [ BSz9tcyI ]
>>38
アビスやファントムはエンタングルないけど
フリージングストライクで鈍足にできるから
そこまでアビスは弱くないよ

>>1
シルレンvsプレインでどっち強いか言われりゃ
闘技場でならお互い結構いい勝負できるよ
運?的なものもあるけど中の人の腕で勝敗動くから結構面白い

63 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 14:56 [ LWfF5wTo ]
ダガーもPvPで使うようなアクティブスキル(デドリ、バックスタブ)はLv相応じゃコンプできないでしょ?
弓はスタンとダブルショットが狩りでほとんど使えないから上げてないでしょ
クロニクル2きたら尚更SP足りなくなるから、両者スキルコンプは難しいと思うね
弓のスタンショットコンプったらSSクリ>スキル>SSという感じのダメージ量になると思う
スタンショット決まったら弓が優位に、デドリ決まったらダガー優位
そんな感じでしょ

64 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 17:35 [ jCuEnfvQ ]
Lv58シルレンスタンショット面白いくらい決まるよ
戦争でシルレン・アビスを殺すときによく使う
かなり確実に殺せる

65 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 18:08 [ 7hjI4Gzs ]
スタンとダブルは戦争で必須だと思うんだが。城壁の下から確実に当てれるのは大きい

66 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/04(月) 19:51 [ BSz9tcyI ]
>>61
>闘技場での強さ
>DA>グラ>プレイン>シルレン って感じでしょ。
>あ、、グラはエンタングル簡単にかかるから問題外かもしれない

ごめんグラを馬鹿にするつもりはないんだけど
エンタングル使わなくてもグラよりシルレンのが強い
まったく殴られない引き狩りっていうのは必要なくて
ある程度殴られながらの引き狩りで与えるdmgがシルレンの方が十分上回る

67 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/05(火) 08:56 [ xU4mgq9k ]
報告。

俺54シルレン。中華アビス(レベル50。以前PTマッチから判明)とアデン付近でフィールドPVPになった!
(こちらは赤ネだったので純粋なPVPではないが)
しかも向こうはヒーラーと一緒で足無茶苦茶早かったのでBUFF有りと見受けられた。
いつまでも赤ネで逃げるわけいかんし、むこうは足速かったので立ち止まって応戦。

結果
対面と同時に俺ウルティメットイベンション→中華の攻撃ほとんど回避w→俺余裕でスタン→エミナスssで終了w
ちょっとドキドキしてたのでその場でしばらく恍惚としてたら、中華ヒーラーが来て、死んだアビス生き返らせてるじゃんw
で、また追ってきたのね。俺スタン→エミssでまたもやアビス死亡ww

おかげで性向無茶苦茶たまったじゃないかーー!
でも2回も勝って嬉しかったぜーーー!
ざまあみろ中華!

68 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/05(火) 09:22 [ SfPuoHjc ]
おまい強いなw
ウルティメットってあんまり使ったこと無いけど
そんなに避けるん?

69 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/05(火) 09:31 [ xU4mgq9k ]
>>68
まじでおすすめ。避けまくりwおれもあんま使ったことなかったが、気まぐれでショートカット入れてたw
ちょっとかわいそうになる位だったね。逆にこちらのスタンは全部決まったw
アビスのスキルは背中みせるとヤバイのは知ってたので、立ち止まって応戦。
ちなみに、ブリガン着たドワもおってきたのでついでに殺しといたw
深夜だったのでオエルマフム直行。約200匹たおしたら元にもどったです。

正直、リネやってて一番充実した一日だったです。

70 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/05(火) 13:52 [ aADlAGE. ]
アビスもUEあるんですけど

71 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/05(火) 16:15 [ 6ne/K/F. ]
やっぱリネはこのくらいPVPやらんとつまらんな。

72 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/05(火) 18:47 [ Diz.HHhE ]
>>70
だからどうした?
アビスがUE持ってたら勝てないのか?

73 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/06(水) 00:52 [ RRdGL4h. ]
スタン決まってて中華はUEできなかったんだろ

74 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/06(水) 10:32 [ VDtkgvuU ]
中華はUEなんか使わないんじゃないか
あいつらアホだし

75 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/09(土) 03:36 [ oRlHIVXI ]
中華が直角モータルとかやってる所一度も見たことないな
適当なんじゃないか
あいつらアホだし

76 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/09(土) 16:48 [ 6.PRi2so ]
あいつらゲーム内容あまり理解してないと思われ
中国サービス始まってるってのに進化のない奴ら
日本のホームレス以下の生活してんだろ?
ゲーム内で中華にキャラが触れられるだけで激しい嫌悪かんを抱く、触るな匂いが移る

77 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/10(日) 00:34 [ Sqm3hrXg ]
仕事でやってんだし、長時間反復作業してんのに
直角モータルなんてやって悦に入る気もなかろう

78 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/10(日) 12:20 [ g/g8BxME ]
悦に入るっていうか・・
弓職なら弓ダガダガとか、槍職なら壁利用して敵まとめるとか
ソロなら狩り効率上げる為、
PTならPTにより貢献する為の工夫なんでない?
それをやらないのは、只の怠惰。

79 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/13(水) 14:28 [ HL0LzbRE ]
そこまで馬鹿にしちゃならんからいうが、中華の中にはそこそこの学のある
学生などは結構居る。++++++speed thx PT しか言えないのも居るがね。
自分は帰国者だから英語は普通に話せるんだが、中華狩り
すると良く英語でwisがくるんだけど、彼らの語学力には感心するもの
があるよ@3鯖。中には政治の話で盛り上がれるほどのやつも居る。
あまり言いたくはないけど、語学力は圧倒的に日本人の
ほうが低いやつがおおい。
ここで英語教育の差がでてるのかな、面白い違いが。
中華・・・コミニュケーション力>>>>文法力
日本・・・文法力>>>>コミニュケーション力

スレ違いすまんねー

80 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/13(水) 14:37 [ fFYftOqE ]
中華・・・コミニュケーション力>>>>文法力
アリエネ('A`)

81 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/13(水) 14:41 [ XPHPqVas ]
中華・・・そこそこの英語力があってもゲームの中の仕事しかない
日本・・・そこそこの英語力があれば仕事に就ける

まあ、帰国者が感心するくらいの英語力があるのなら本国でも
個人向け観光の通訳としての需要は十分にあるのだが
英語ができても中身がそれじゃあねぇ

82 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/13(水) 14:44 [ 5iJhLF4I ]
発音とか中華のがいいのが多いな。

83 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/13(水) 15:15 [ aCyRuvPI ]
中国語で話し掛けたら中国語で返してくれるけど
中国って方言多い?北京語とは違うもの喋ってる香具師多いんだが。。

84 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/13(水) 17:01 [ j6KisX5. ]
シルレンvsブレインの一対一はほぼ互角と見てる。
ちなみにLv58同士ならスタンショットがそこそこ決まる。
スタンショット決まるまでその場撃ちで、決まったら距離を取りながら弓攻撃で結構勝てるんだけどな。

85 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 01:43 [ phwFjr2o ]
良スレage

86 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 02:08 [ HPUvUe3Y ]
片っ端から返答

UEの上昇値はレベル1の時点で回避+20
強化ミスリルセットで+4、レベルUPで+1を考えると
かなり回避率が上がるのがわかると思われ

UEを使っても回避力が上がるだけなので
必中系のスキルには関係ないし

中国語の発音がいいのは、
英語もそうだけど日本語には無い発音があるため

日本よりでかい中国なので方言があって当然
有名な所で、普通語(共通語)、北京語、上海語、広東語など

87 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 09:58 [ Xu8OL7as ]
アビスなんですが、対シルレン用に高級移動速度Pを用意しています・・・
  

無意味?

88 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 10:11 [ nQX.cxeA ]
このゲームでフィールドで戦うことなんてないでしょ。

89 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 10:41 [ 0TVXPuuw ]
そうなんだよなー。もっとフィールドで戦いたいんだが。赤ネはリスクが大きすぎる。

90 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 11:21 [ BG3KcHU2 ]
てかさ、
中華討伐といえば悲嘆とか絶望あたりだろ?そんな低レベル中華狩ったっておもしろくないんだよね。

フィールド戦闘をたのしみたいなら、
火炎沼かシレノス地帯あたりでシルレンやハウラ連れてる中華を攻撃してみろ。戦闘に発展する場合が多いぞ。
結構緊張感あっておもしろいからオススメ。

91 名前:90 投稿日:2004/10/14(木) 11:34 [ BG3KcHU2 ]
おれはシルレンやってるんだけど
昔、中華シルレン(レベル50位と思われ)と沼でフィールド戦になったのね。
で、その中華シルレン、スゲー戦いなれてびっくりしたよ。

俺の弓うつタイミングをきっちり見計らって
こちらが弓放つときは向こうは必ず俺に対して水平に動いてるのねw
やつは、うまかったな〜。

フィールドで中華同士がよく戦ってるけど、そういうの見ると
日本人より中華のほうがずっと楽しんでると思うな、このゲーム。

92 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 18:11 [ QGJaTQHY ]
フィールド戦は弓職以外やれたもんじゃない

93 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 20:59 [ jiQuDxcs ]
ソロ:シルレン>ホークアイ=ファントム>プレイン>アビス>トレハン
PT(アタッカー):ホークアイ>シルレン>トレハン>プレイン>ファントム>アビス
PT(FA):シルレン>プレイン>ファントム>アビス>ホークアイ>トレハン
戦争:シルレン=ホークアイ>ファントム>トレハン=プレイン=アビス

こんな感じだと思うんだがどうかな?戦争は同じ弓職や短剣職でも役割違うから難しいけど・・

94 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 22:05 [ Tp3f1xj2 ]
不等号好きのシルレン様ですね。

PTFAってのが良くわからんが回避のことか?
プレイン>アビス>シルレン>ファントム=トレハン>ホークアイだった気がするが

95 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 22:09 [ jiQuDxcs ]
回避+近づかれるまでに与えられるダメージ考えた。ちなみにシルレンではない・・

96 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/14(木) 22:13 [ keqBDGNw ]
>>93
FAやらせたらやっぱシルレンはプレインに回避でかなわないでしょ。
ロングショット2とラピッド2のアドバンテージがあるとしてもプレインより明らかに上って言えるわけでもなく
=ってところじゃないか?

ソロ性能はファントムはホークアイより大分優れている。自己buffに加えSpSドレインで
HP減ってMP余ってる場合の調整が出来るからだ。シルレンのエレメンタルヒールに近い。
使い勝手は悪いがホークアイよりは明らかに上だ。

戦争ではシルレンがやはり最高だと思う。当然戦争だから死ぬわけだが
シルレンの豊富な自己buffのおかげで戦場復帰がとても早い。自己buffのみだけで普通に戦える。
ホークアイは強いのは強いが命中ageのために防御ダウンなんでもともと最低の回避とあいまって死ぬ。
自己buff無いのでbufferのMPに負担かかるし割ときついものがある。
ただ、命中upは城壁戦の時弓職の中で最高の攻撃力を出すだろう。
ただ、睨み合いの場合弓vs弓で負けそうな時離脱できる速さが無いホークアイはやはり微妙。
buffもらえばシルレンと対等に近い移動速度のファントムなら逃げ回れるし
ホークアイよりはフィールドでの撃ち合いに強い。回避も結構高いしな。

97 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/15(金) 15:44 [ sRBOjZA2 ]
>>93
正直シルレンのFAは早い上火力もブレインを上回る。
リンクした場合もSS弓で片方即殺し出来るから時間かけて1匹ずつ引く必要はない。
今のところアジなり水歌なりの回避buffが強力なので、回避2の差はあまり感じないな。

98 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/15(金) 15:57 [ gkH8M1DM ]
まあC2で回避FA消えるんだから今くらいプレイン様に夢見させてやれよ。

99 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/15(金) 17:47 [ m18nfkp2 ]
弓FAの最大の利点は回避より狩り速度の速さだからなぁ・・

100 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/16(土) 02:04 [ I5AknRAE ]
ブレインと言うやつはプレインを馬鹿にしているのか?
それと戦争だとプレインは短剣職で最低だぞ

101 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/16(土) 03:13 [ TQILqQ7Y ]
>>100
シルレンのふりしてプレッシャーかける

102 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/16(土) 20:28 [ WgTe7gws ]
>>101
俺はシルレンだが、戦争では可能なかぎりダガーに持ち替えてプレインの振りしてる。
だって襲われにくそうなんだもん…

103 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/17(日) 18:36 [ BDBsHrnc ]
>>102
馬鹿だなー

戦争ではドレイク+盾+剣持ってテンプラレンジャーやるのが常識

104 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/18(月) 08:35 [ QApzX7M6 ]
>>103
そんなあなたにC2パッチ

105 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 16:53 [ g.jBvMxU ]
お前らいい加減気付けよ。
弓職は遠くから攻撃出来るだけで弱いから。強いて言うなら超劣化wiz。
動画見る限りではアビスやグラの方が殺傷能力は断然上だぞ。

106 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 17:10 [ MvPj02sI ]
弓はフルBUFFでWIZ一撃で殺せる。
一撃1800とかいくぞ?

107 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 17:39 [ dEqFsuik ]
>>106 弓のフルBUFFとは支援者で3人必要なのかな?てことは弓1+支援3で計4人か。
WIZ4人もしくはWIZ3+支援1のグループと上記の弓グループどちらが強いのかな??

スレ違いは承知だけどね。

108 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 17:49 [ M6NgKNZY ]
>弓職は遠くから攻撃出来るだけで弱い
反対でしょ。FULLBUFFもらえばクリ半端じゃないし、
足も速いからたげられにくい。
目を覚ますのは君の方ですよ

109 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 17:52 [ n.H.Spck ]
普通戦争なら弓PT組むだろ弓6+バッファ3人とか。WIZに狙われても簡単に
逃げられるし。逆にBUFFないと弓は普通に弱い

110 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 18:12 [ xf3.Tr6o ]
シルレンはPVPは強くないよ。baffもらえば、なんていう奴もいるが
そんなん言ったらどの職だって貰えば強力になるじゃん。
強いて言えばソロ性能が優秀なだけだ。


但し、PK用には超強力。 PKとPVPの区別がつかん奴は逝ってよし。

111 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 18:15 [ 27EdjnQU ]
C2から戦争でSSデドリーで瞬殺出来るようになれば短剣職も少しは使えるようになるのか・・?
物理スキルにSS乗ったらWIZ辺りはかなり瞬殺になって使えなくなってきたりするのかねぇ。

アビスってPTの短剣アタッカーとしては一番微妙なのに、なんであんなに人気なのか疑問。
数が多いのは分かるが、アビスが短剣職一強いとか勘違いしてる香具師かなり多くないか?

112 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 19:44 [ PmNu0cck ]
短剣でトレパンマンが狩りで強いのはわかりきってるが
自己buff無いからソロ無理だし足遅いからいつも苦痛だし戦争で撃たれ役だし。
その点アビスならLv40までのアサシン時代最強。
fullbuff環境でプレインより火力低かろうがデッドリーはプレインより派手なので
火力の低さばれないし。シルレンと比較されないし。

割とプレイするの快適なんだよ。
アビス最強と思ってる奴はバカだからほっとけ。
真後ろからデッドリー外すのはアビスだけだ。

113 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 21:05 [ n.H.Spck ]
PT火力短剣職>弓職と勘違いしてる奴も多いな

114 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 22:01 [ 9ZsrmyYg ]
弓職はPT入るとSSケチる奴が多いからなぁ。
全段SS使う短剣ならPTでも弓職より火力あるかもな。

115 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/19(火) 22:57 [ MvPj02sI ]
レベル55シルレン。
アデンの警備兵ソロで余裕で倒せる。
短剣職だと倒せる?

もちろん弓警備兵は無理だけど。

116 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/20(水) 00:46 [ M1HmmEM2 ]
>>114
だったら弓職を弱体化する必要全然ないよね?

117 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/20(水) 02:18 [ 6LzVQrFI ]
>>106
いくぞって・・・・おまえ掲示板で見ただけだろ・・・

118 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/20(水) 06:27 [ x8DXruUM ]
>>114
どの職も緊急時以外PTでSSつかわんだろ

119 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/20(水) 10:08 [ TKwAHRJg ]
短剣様は緊急時でもSS使わない奴多いが・・・

120 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/20(水) 11:33 [ KPwJX4jk ]
それは只の偏見だろ
お馬鹿

121 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/20(水) 12:12 [ NQBHnndQ ]
フェイクデスで逃げりゃいいんだからSS使う意味がないじゃん

122 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/23(土) 16:15 [ vNwMRqcs ]
SS使うとタゲがm(ry
既出でしたね

123 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 11:18 [ yx9BQ2UE ]
回避FAはシルレンが圧倒的に上。
飽きるほど既出な弓ダガーコンボ。マスタリーに差があるとはいえ
58レベルでクリダガ装備でも同じプレインと15%くらいしか攻撃力
は変わらないんだが、これはオマケみたいなもの。
SSでFAした場合65+の相手でもクリでると半分近く削れるから
被ダメがさらに小さくなるからカリック地帯でも無限狩りが可能。
カリクもダガーSSで殴ってればタゲが変わることはほとんどない。

124 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 11:51 [ NX63QQCw ]
年末からアビスはシルレンより強いよ

125 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 12:51 [ rN62TJdk ]
アビスじゃとてもじゃないがC2になっても抜けない

126 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 14:05 [ GfbswKAg ]
抜く・・・?

127 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 16:19 [ S3Nq1q12 ]
ふと思ったんだがダブルショットにSSのらないの?
もしかしてスキル使うよりSS使った通常攻撃のが強かったり?
教えてえらい人。

128 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 17:15 [ AN50qF2w ]
シルレンは社長職だからな。
フィールドで敵対血盟に狙われても祝福帰還で逃げるしかない。
ソロも出来てPTでも十分なアタッカー能力。
強すぎると思わないか?

129 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 17:24 [ rN62TJdk ]
>>128
ソロはWIZ系に、アタッカーはホークアイに負けてるから問題なし

130 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 17:38 [ xpc9kqPM ]
PT最強のアタッカーはホーク愛だね。
ただホークアイ最強説は実証されてない。

ホーク愛が存在しないから・・

131 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 18:10 [ rN62TJdk ]
そして今日もホークアイよりPT火力低いにもかかわらず、PT最強と信じてトレハンへの転職者が・・

132 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 19:22 [ sdmZjfzM ]
デットリーにもSS付くように
ダブルにもSSは付く。

C2ではオプションのマイトモータル付きSSデットリーが強力。
今は弓が圧倒的に有利だが今後はトントンに近づく

133 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 19:58 [ xpc9kqPM ]
弓耐性居ない狩場だったら弓職が断然有利だけど
半々な狩場なら弓職2短剣職2くらいがちょうどいいよ。
通常mobは弓の火力で。弓耐性(大体ダガー耐性付き)はデッドリーで。
ナイト+ウォク+シリエル+シンガー+ダンサー+弓2+短剣2が漏れの好きなfullPT

短剣が弓も持ってるの前提ならナイトのかわりに短剣か弓増やす

134 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 22:31 [ BY8dpmXo ]
自信満々のプレイン(DS+テカセット)に勝ってしまったプロフィです・・・・。
次はどうやって負けてあげようか・・・。

そしてシルレンに負けましたorz

135 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 23:05 [ xpc9kqPM ]
ファイター相手にはプロフよりエルダー・シリエルの方が強いよw

136 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/24(日) 23:47 [ rN62TJdk ]
>>135
そんな常識偉そうに言われても・・・

137 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 00:37 [ QbeNxz2k ]
まずシルレンのPTでの性能だけんど
プロフィ、シンガー、ダンサー付きでDVCの骨なら800〜1000 HWあり
そのたリマールとかになると 700くらいになります。
緊急時でもSSで2kでれば2発ですので。

なんかシルレンがプレインのスキルでいちころみたいな感じだけど
はっきりいってプレインの攻撃は痛いとは思わないのですが。
まだアビスとかのほうが脅威かと^^;

PTでの弓の使い方は普通に高いダメージという点よりは
長いリーチから引ける点にあると思うのですが
近づく間にHPを削れれば破ダメがだいぶ減りますしね。
弓が3人くらいいればカリック以外のDVCはほぼ枯れます。
敵に攻撃させないくらい強力ですよ。近づけない敵は哀れですが・・・
58で時給3.5%はでますよ。

138 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 00:40 [ hEFAPoOc ]
>>137
あのー3.5%ならシルレン様はソロの方がおいしいんじゃないでしょうか

139 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 03:02 [ DNWPbeJw ]
質問。
1STのグラに微妙に飽きてきたんで2ND作りたいんですよ。
堅実にチマチマダメージ与えるグラやってたんで、弓職か短剣職をやりたいと思ってます。
ソロ能力・プロフとのペア・PT需要・PT火力
が6職種それぞれどんな感じなのか教えてもらえませんか?

140 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 03:41 [ Tf3Rx.m6 ]
うっせーなシルレンでもやっとけ

141 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 04:21 [ Ono9THXk ]
一応マジレス
【ソロ】
弓は足の速さの勝負になるので
E>DE>Hum
短剣はHPが問題なので
E(自己ヒール)>DE(ドレイン)>Hum

他の評価として自己BuffもあるE、DE

【プロフとのペア】
プロフ限定を見るとヘイストの効果を知りたいのだろうが
弓はMPとの勝負なので大差なしってか・・・(゚⊿゚)イラネ
短剣はHumが強くなるが、E、DEは大差なさそう

【PT需要】
弓は(ry
短剣はHumが強くなるが、需要自体は大差なし

【PT火力】
クリチャン・クリパワで
Hum>E>DE

最強房ならシルレン行っとけ

142 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 05:52 [ Q3F5eRJM ]
シルレンとプレインもってるんだけど
引き狩りツマンネからダガー職にしたとか言うやついる
けど、ソロはシルレンかWIZ系しかまともにできないんだから。
PTにもアタッカー枠として普通に入れるわけだし。
プレインやってたときはアビスの1撃すごいなーとか
思ってたけど、シルレンをやってるとそれを全く感じ
なくるほどクリティカルのダメージは半端じゃない。
戦争になると笑っちゃうほど殺しまくりができる。
やっぱしシルレンのほうが総合的に楽しめる職だと思う。

143 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 05:52 [ iFTT31lA ]
いまだに弓がPT需要ないなんて思ってる奴いるの?

144 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 06:40 [ hEFAPoOc ]
戦争で劣化シルレンやって案外殺しまくれちゃう職がプレイン
フェイクデスで危険回避能力もバッチリ

ただしシルレンと思われて優先的に狙われる危険も付きまとう諸刃の剣
シルレンでドレイク+フルプレ盾+剣装備してTKのふりしておいて
弓出いきなり襲う天麩羅レンジャーが最強

145 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 07:08 [ imL4Ccsc ]
シルレンってチャンス1までじゃなかったっけ。

クラメン(トレハン)がFullBuff時クリ480とか騒いでるんだが
それが事実ならトレハンが弓ダガしたほうが強くねぇか?

146 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 07:24 [ FpYvt5B6 ]
凶悪なボウマスタリで以下略

147 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 07:30 [ iFTT31lA ]
たいていのスキルはLV1で大きく上がってLV2以降は気持ち上がる程度。
シルレンのクリティカルは165でトレハンは184、2%しかかわらない。
FULLBUFFでも5%、弓の攻撃力の差の1.5倍には遠く及ばない・・・・

148 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 07:37 [ iFTT31lA ]
あ、弓クリなら1.5倍どころじゃないな。ダガーマスタリーの弱さは知ってのとおり

149 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 08:04 [ hEFAPoOc ]
クリティカル値トレハン480ならシルレン430、プレイン500、アビス350ってところか。
アビス乙^^;;;

なんでシルレンと比較してるのかしらんがPT最強の弓職はホーク愛だ

150 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 08:06 [ I2TtHImM ]
クロ2で戦争最強なのは弓持ち短剣職だろ
クリパワ、クリチャンがLv3まであって接近されたら必中SSデッドリー。
足の速さも弓職と変わらないし、弓クリは短剣職でも高ダメージ出せる。
その上回避は弓職より上。
弓職が弓持ち短剣職に勝る要素をあげると、多少長い弓範囲、多少高い攻撃力、ラピッドショット1と2の微妙な攻撃速度差、これくらい。

151 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 08:18 [ iFTT31lA ]
>多少長い弓範囲、多少高い攻撃力
多少、ね・・・

152 名前:139 投稿日:2004/10/25(月) 08:28 [ qh3ZriGU ]
レスありがとうです。
やはりシルレンがよさそうなんですね。
クロ2で弓耐性が増えるらしいという話を聞いたんですが、傲慢PTで弓職イラネってことにはならないでしょうか?

それと、シルレンがペアして(シルレンからみて)ソロよりうまい職業ってなんでしょう?

153 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 08:30 [ iFTT31lA ]
>>152
傲慢では多分弓イラネだろうね。んでペアで美味いのは多分シリエルだけじゃないかな。。

154 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 08:38 [ hEFAPoOc ]
傲慢で弓耐性のmob多い場所で50%程度らしいから弓2短剣2のアタッカー構成がいいよ。

戦争はさらに弓職マンセーになると思う。現状DEF630でもATK1000程度の弓職から1300以上ダメージくらうから
ATK1900程度の弓職だらけになってシンガー・ダンサーが毎回居る状態になるC2だと
もう手がつけられなくなると思います。
マイトモータルつけたダイスダガーで特攻できる短剣職以外は弓相手に無力だね。
軽装備は回避UPあるからいいけどナイトなんて防御もBグレ装備しても限界あるし
弓やデッドリーにやられたい放題だと思う

155 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 09:19 [ Q3F5eRJM ]
60レベル以降、ボウマスタリが増えれば増えるほどダガー職の弓の有用性が薄れていく。
ダガーマスタリーも伸びるが弓職のダガー(サブ武器)の有用性は変わらない。
体感でもわかると思うがロングショットの距離はたったの600。弓FAにするには
短すぎる&弓職がいれば即座にタゲが移ってしまう。

156 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 09:21 [ hEFAPoOc ]
なんで弓職のみ、短剣職のみで論じるのかが理解できない
PTに両方居た方が狩り効率よくないか?

157 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 10:18 [ zMB.9p0s ]
なんでそんな話になるのか分からない。
ここは弓職と短剣職が自分の長所を出して勝負するところなんだよ。

158 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 10:24 [ FC4v26nU ]
スレタイがなぁwwww

159 名前:139 投稿日:2004/10/25(月) 10:47 [ R.HgpemY ]
傲慢でも弓全然イラネにはならないのかな…
問題はグラでペアやソロやクラハンばっかりだったから知り合いが少ないんですよね。
あんまり戦争に興味はないのでそれは別にいいのですが…^^;
とりあえずシルレン目指してがんがります
アドバイスありがとう。シルレンスレいってきまつ

160 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 12:09 [ X4sXKcZM ]
>159
今からシルレンする位なら、ハウラーのがよっぽど良くないか?
ソロ最強tueeeeだし戦争でもアンタラスでも一番の活躍な気が。

161 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 12:13 [ QbeNxz2k ]
火炎の沼のお隣にドゥーム系統の群生地が出るらしい
今はシーレンにドゥームナイトがいるけどそれらの仲間みたいのかな。
ドゥームアーチャーとかドゥームソルジャー出るらしいw
これは弓職にはありがたい場所になるかもしれませんよ。

162 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 12:15 [ hEFAPoOc ]
ドゥームアーチャーとか・・・ガクブル

163 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 12:22 [ jCD1JlKs ]
ドムアーチャー恐ろしそうだなw

164 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 12:24 [ jDM2kxQw ]
シルレン、DEWIZ持ってる漏れからいうと
Wizのがいいと言ってる人は、
あの遅さ、あの死にやすさを考えていないことが多い
確かに強いが。

165 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 12:44 [ PS6GPVes ]
>>160
WIZは戦争だと微妙だな。
確かに素の一撃は強いが、詠唱時間とディレイが長いし、弓職みたいな機動力やフルbuff時の攻撃力がない。
逃げれないし追えない、回避しなければ防御も低い、死亡率はダントツだろ。
詠唱キャンセルの可能性やスタン耐性の低さからして、撃ち合い時のヒール優先度もWIZ<弓じゃないかな。

166 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 13:14 [ TKW26WwY ]
ドゥームアーチャー....平地でも思いっきり上から撃ってきそうだな。

167 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 13:17 [ jCD1JlKs ]
まあドムアーチャーがアクでないことを願おう

168 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 14:34 [ hEFAPoOc ]
弓職はWizが羨ましいし
Wizは弓職が羨ましい
永久にこの関係

弓職はデッドリーブローが羨ましいし
短剣職はボウマスタリーが羨ましい
永久にこの関係

169 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 17:07 [ GVqT3Vu. ]
プレインのデッドリーは羨ましくないけどな。
てかシルレンから見てプレインには羨ましい部分はない。

170 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 17:13 [ ALePo45E ]
弓職がデッドリー羨ましいと思ってるとは思えん・・・

と短剣職が卑下てみる
弓職って他に欲しいものあるのか?

171 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 17:38 [ iFTT31lA ]
サイレントムーブ、フェイクデス

172 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 19:07 [ X4sXKcZM ]
シルレンの漏れからみて
スティング、フェイクデス、サイレントムーブ等のMPK用スキル。
特に白ネ相手に撃てる出血スキル(DE)が欲しい。

デドリとかは何とも思わない。

173 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/25(月) 20:09 [ jCD1JlKs ]
♀エルフの青狼レザーセットって見た目最高だよな。

174 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/26(火) 00:13 [ QZN1ukNk ]
既出のように、橋より先の場合、アタッカーは短剣職+弓職の構成がいいと思うんだけど、
なんかその構成にならない時が多いな。短剣ばっかり集まったり、弓ばっかりだったり。

175 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/26(火) 16:07 [ PNGhWi.I ]
で、クロニクル2で短剣と弓はどう強弱がかわるの?

176 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/26(火) 16:23 [ Kma6IOvI ]
短剣
ブロー系スキルにSSのせて威力を上げられる。

スキルに使うMPなんぞない。

短剣
ブロー系スキルを使わずに常時ビショスタンスONで通常火力を向上させられる。
だから!!スキルに使うMPなんぞないってんだよ!!このHAGE!!

177 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/26(火) 16:24 [ Kma6IOvI ]
短剣
ブロー系スキルを使わずに常時ビショスタンスONで通常火力を向上させられる。

だから!!スキルに使うMPなんぞないってんだよ!!このHAGE!!

ですた…

178 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/26(火) 16:59 [ iwhb5c4M ]
ビショスタンスの+αがすげー威力って聞いたけど。
つまり短剣で殴った時に

プレインで70ダメージ+60追加ダメージ
シルレンで61ダメージ+60追加ダメージ

んー・・・んー・・・
短剣職の強化になるが弓職の強化にもなるんだよね
まぁグラ様乙ってことでw

179 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 02:48 [ 7ZZPh09g ]
ビショスタンスってカリック地帯とかかなりウマーかも。
57だけどカリックに弓撃たない限り現状MP減らないしね。
傲慢も弓耐性半分くらいらしいしビショスタンス期待age!!!

ただ、アキュラシーみたくOnにすると連続していた動きが中断
してしまうとかなりやりにくいんだよね。

180 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 02:54 [ IoJ69DGU ]
そのためのマクロだろう

181 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 03:10 [ KBwmzY4g ]
弓職は耐性mob殺すためにビショスタンスonとかで火力上げることになりそうだけど
短剣職はビショスタンスonとかで殴ってるだけですんげーつまんねー
・・・ってことになったりしないだろうか

火力あっても殴ってるだけなんて絶対つまんない・・・

182 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 03:29 [ IoJ69DGU ]
そもそもビジョスタの追加事態がアフォだよ

グラですら短剣持ってLV9モータルぶっ放した方が強いらしいし

183 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 07:01 [ KBwmzY4g ]
なぁ、ビショスタンスで+60もされたらアビスより
シルレンダガー+ビショスタンス
ホークアイダガー+ビショスタンス
の方が強くないか?ぶっちゃけ・・・

184 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 07:46 [ 7ZZPh09g ]
>>180
マクロの存在を忘れとったね

>>182
ワロタ いくらなんでもグラを馬鹿にしすぎだろw
グラって58くらいでC最高2刀装備時にATK620くらいあるらしいね。
フォーカス付きで+60くらいでアビスよりもクリ率が上がるから
短剣職の方々、グラを馬鹿にできるのも今のうちじゃないか??
寧ろマイトモータルつきのアビスは乙としかいいようが・・・

185 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 07:47 [ 7ZZPh09g ]
ATK620 ・・・マイト・ダンス・バーサーカー付きでらしい。

186 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 07:53 [ KBwmzY4g ]
buffでアビスの方がクリ率高い
武器付加分はbuff乗らないから

187 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 08:42 [ IoJ69DGU ]
>>184
ttp://lineage2.x0.com/New.k2/70/

188 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 09:01 [ 7ZZPh09g ]
>>187
・・・・・・なんちゅうゲームだこりゃ

189 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 09:49 [ dbVovpz6 ]
NCはバガとしか思えんね。

190 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 09:58 [ KBwmzY4g ]
こんな設定だからクリチャン持ちのシルレンは結局ダガーもつえーし
ボウマスタリーで一撃の威力もつえーし
韓国人のシルレン大杉で弱体化不可能だもんな

191 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 13:24 [ LW9IcrE2 ]
グラ様のお怒りが.....

192 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 16:55 [ .7VgJVBI ]
グラ様も弓持てばPvPはかなりお強いということをご存知なんだろうか

193 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 17:28 [ sr5sqCdY ]
>192
金ねーよ・・・orz

194 名前:187 投稿日:2004/10/27(水) 17:36 [ 2UpS9VPA ]
というわけでグラはC2来たら恥も誇りもかなぐり捨てて
マイトモータル付与したB短剣でLV9モータルをぶっぱなす日々でしたと

195 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 19:33 [ sr5sqCdY ]
>154

>現状DEF630でもATK1000程度の弓職から1300以上ダメージくらうから
基本ダメージ111 SSクリでダメージ444 火ダンス+DW+SSクリで999
よってダメージ1300以上は不可能。

196 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 20:14 [ KBwmzY4g ]
>>195
え?戦争中マジで1300オーバーのダメージくらいまくってるんだが・・・1400行きそうなダメージだぞ?
お前戦争行ったことあるか?一回殺されて来い。

197 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 20:31 [ D6LdGPoY ]
DOF+デスウィスで4.5倍だし。通常ヒットでダメージ111ってのも盾ないと無理

198 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/10/27(水) 20:41 [ KBwmzY4g ]
あー、、盾か。盾あるからダメージ低いのか。
DEF630って軽装備な防御力だから盾なんて装備してないと思ってた。

199 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/10/29(金) 13:33 [ EH20p50o ]
55シルレン
ダンスなくてもデスウィスパーだけでSSクリ1400いったよ。
スペルハウラーに対してだけど。
DEF600位の相手なら850くらい。
Bグレ重装備(盾なし)ならSSクリで600後半くらいかな。

200 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/10/29(金) 17:21 [ ainQpamI ]
物理攻撃ダメージ=70×ATK/DEF
ATK1000 DEF630 ダメージ111
DOF+DW+SSでクリダメが9倍

よって111*9=999・・・・±バラツキと思われる

エミナシルレンがLV53でマイト3とバサカ1もらって攻撃力が約1000
1300オーバー食らってるのはもっと強力な高LVの弓持ちじゃない?

決闘場で実験してみ

201 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/10/29(金) 17:48 [ GKpxF9W6 ]
>>200
当然もっと高レベルだよ。今戦争で最前線に出て殺しまくってる奴は
全員Lv58オーバーでボウマスタリ−最高まで取ってる。

202 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/10/29(金) 19:26 [ .m9SR1R6 ]
>>188
っ「MoE」

203 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/10/31(日) 00:26 [ uOKbka3k ]
ダンスとデスウイスで4,5倍それにssがのって9倍
DEF700で900食らう
ハンターかかってればそれを連発 水歌かかってれば必中スキルと魔法以外
ほぼ回避 移動速度最速で逃げ打ちされたら どうしようもない

204 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/10/31(日) 03:08 [ ezf.bGXU ]
DEF700で900程度ですめばいいけどね・・4桁いく恐れが・・

205 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/01(月) 20:43 [ B5h9cLLU ]
なぁグラ様達にもビジョンスタンスあるんだろ?それが二刀の片手ずつに乗ったら中々なんじゃねぇの?
しかも微妙な効果のDSってスキルもあるみたいじゃねぇか。意外と強いんじゃねの。

ま、ホーク愛な俺には関係ないがな。汁汁ってやっぱりおれには愛が一番だぜ。
、、、、妬み羨望の眼差しだけどなorz

206 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/01(月) 22:36 [ Iz1oUF2k ]
>>61
>闘技場での強さ
DA>グラ>プレイン>シルレン って感じでしょ。

いや、闘技場の狭さをもってしても人間職はシルレンに追いつけない。
それは劣化シルレンやればブレインも一緒。
この方程式は実におかしい。

207 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/01(月) 22:47 [ 0S0JufZ. ]
>>205
二刀の片手ずつにビショス乗ったとしても
グラはクリ率低いから短剣職には時間当たりのクリ回数は敵わない。

208 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/01(月) 23:46 [ r0h8Ilas ]
ホーク愛って1鯖100人居ないな多分

209 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 09:34 [ AdN8lnoU ]
>>205
でもさ?ニトウだけオプションフォーカスが+65
短剣だと+15%だから差が縮まってしまうんじゃないか?
おいら馬鹿だから計算できないけどそのへんの詳しいこと教えてエロい人!

210 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 09:45 [ M9dC7nQA ]
スレ違いだけど ここの人達が一番詳しそうなので 教えて欲しい・・・
今度 闘技場で 4 vs 4 で 対決するの・・・・
魔法職 対 弓短剣職 どうみても 魔法職がつよそうなんですね・・・・
でも なんとか 惜しい戦い方はないかと・・・うまく行けば勝てるような
戦い方はないかと・・・ やっぱり 勝ちたい・・・・無理かなぁ・・・・
アビス  55
アビス  54
シルレン 55
Fレン  53
VS
ソーサラー55
Sハウラー56
Sハウラー53
Sシンガー54
善戦できるような方法ない? 装備は全て Cグレ最強 自己バフのみ

211 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 09:55 [ A.m7FlPA ]
魔法職は4:4では即乙る。
(同時に4人同士で戦う場合はね)
相当相手が巧者だったら別だけど、かなり突撃に弱い
因みにWIZに強いのはデスト、グラ、ウォーロードのライオンハート持ちとと高CONのタイラント
短剣弓でも即効で二人にタゲを絞って即殺できればまず勝てる
アキュエンパなしだと闘技場では即落とされるようなことはないと思うよ
接近職同士の戦いならタゲられたら引くなんかの戦略が大事だけど
その面子での戦いならそんなに拘らなくても力押しでいけるだろうね。
弓は離れてもスリープ射程外に逃げれないので、打ちながら近寄って言った方が良いと思う。
寝たら起こしやすいようにね

1:1*4回ならWIZの圧勝。手も足も出ない
仕様上仕方ないわね

212 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 10:15 [ P7SUU3qM ]
無理だろー。
開始直後に全員にスリープで寝かしつければ実質1:1と同じ結果じゃん。
全員眠ったら1人づつ4人の祝福砲を浴びせればいいんだ。
とくにエルフ以外はMRが低いのでほぼスリープは確実にきまるでしょ。
C最高アクセでもMR400台じゃ祝福スリープを逃れることは滅多にないよ。

213 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 10:21 [ MuiTpC8g ]
トリアエーズ・・・・スペシンとソサラにスリーピングクラウドで眠らされるな。
寝てない奴はハウラの主砲でアボンだろ・・・・

寝てるやつらはもう地獄っぽ・・・・・

考えただけでも地獄絵図だな・・・・・

214 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 10:47 [ fNJ/6qWg ]
トレハンだけど闘技場ならシルレンに勝てますが(´・ω・`)

215 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 10:48 [ M9dC7nQA ]
同時4人での対決なんです><
でも やっぱりスリープ・・・・ 地獄絵図なのね・・・
善戦くらいと思ったけど。。。orz
吐き捨てる言葉でも 考えておこう><
『今日はこのぐらいで簡便してやろう』がいいかな;;
なにはともあれ 無様に死んできます
すれ違いなのに親身に答えてくれてありがとう・・・・

216 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 10:56 [ 2bfI6XuU ]
>>214
相手のシルレンが祝エンタを自粛してるだけだと思われる。

217 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 11:17 [ cEYNgrQM ]
>>215
シルレンをスリープの届かない後方に配置し、いつでも眠りを起こしてもらえるよう配慮するってのはいかが?
シルレンの攻撃がクリティカルで逆に首を絞めることにならなければいけるかもよ。

218 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 11:22 [ cEYNgrQM ]
あ、ファントムもいたか。起こし役ならファントムの方がいいかもね。
武器の持ち替えできるならショートボウでも用意して起こすときは持ち替える

219 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 11:35 [ bOv/M6bg ]
スレ読んでて思ったんだけど、PT時の火力って弓職>短剣職じゃないの?
もちろんクロ2からはその差は縮まるのだろうけど。
ソロもPTも攻城戦も
弓職>短剣職
だと思ってたんだが。

220 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 11:58 [ 8jbZ3G3o ]
正解

221 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 13:20 [ YkXSwDxw ]
>>214
普通に引き狩りされて勝てたもんじゃないですが?(´・ω・`)

222 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 14:51 [ NHtumdF. ]
だってエンタいれると皆『もうやらねー』とか言い出すんだもん(´・ω・`)

223 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 15:11 [ ZSrN8tu2 ]
>>219
短剣様の根強い工作で逆だと思ってる人の多いこと・・

224 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 15:26 [ fMt.7ojA ]
祝福エンタ連発したら100%シルレンの勝ちだもんなー・・・
あれは鬼だ

225 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 16:08 [ 2bfI6XuU ]
>>222
まあ、だから漏れも自粛してるんだが・・・
あれは、やってる自分も激しく寒い。

226 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 17:34 [ 1buC8MCU ]
スリープも、速度降下も、対人だとかなりしらけるからなぁ。
スペルシンガーとか、それが普通のスタイルで使ってくるから、一番戦ってて面白くない相手だね
他WIZも普通に使うし、無いとシンガーが不利なのかもしれないけどね・・・アレは・・・

てか、スリープ抜きでも大分強いよな、WIZって

227 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 18:14 [ QCBOQEQs ]
プレイヤースキルで攻撃弾いたりガードできれば面白そうなのにね。
引き狩りもスリープDoTも見てて寒い。

228 名前:219 投稿日:2004/11/02(火) 19:02 [ bOv/M6bg ]
>>220
>>223
あららやっぱりそうでしたか。
弓職の人もムキになって反論しないのかな。

229 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 19:26 [ pJz51JaQ ]
弓の人も大変だね。がんばろうぜ。

230 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/02(火) 22:46 [ ZSrN8tu2 ]
短剣の利点はPTプレイが圧倒的に楽だってこと。まんが読みながら右クリだけでOK。
たまにデッドリー

231 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 08:20 [ Z7NaJ2Kg ]
弓スタンの確率って鈍器スタンと比べて確率低いはずだよな。

232 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 08:52 [ bANBP2Qk ]
弓も鈍器も同じ確立なんじゃないか?
シールドスタンが確立高いってだけだろう。

スリープに対してはライオンハートある職が善戦するだろう
といっても効果時間切れるまで粘られたらアウトー

233 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 08:52 [ bANBP2Qk ]
弓も鈍器も同じ確立なんじゃないか?
シールドスタンが確立高いってだけだろう。

スリープに対してはライオンハートある職が善戦するだろう
といっても効果時間切れるまで粘られたらアウトー

234 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 08:53 [ bANBP2Qk ]
やべ、重複投稿スマソorz

235 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 17:17 [ y9JAdQHQ ]
C2になるとさ・・・・・弓も、短剣職も、ダメポみたい・・・。(回避系列の弱体化により)ご愁傷様です。TT;

236 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 17:18 [ 3v7HJTQQ ]
回避タンクとしてはだめになるかもしれないけれど
ダメージディーラーとしてはトップクラスなんでいいんじゃないかしら。

237 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 17:57 [ krsE1N0. ]
タンクめんどくさくてやりたくないから歓迎だな。自分の回避じゃなくて
回避BUFF弱体化なんだから

238 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 18:43 [ mmv48o6w ]
C2なっても、回避タンクできるやろ。
自分、60+のプレインだけど、アジ3あれば水歌なくてもDVC心臓で回避タンクできてるし。
C2になったら、アジ3+シルノエンセットで現状のアジ3の回避+8は実現できる。
それ以外にも回避増やせる要素あるから、C2でも回避タンクは健在だと思われ。

239 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 22:02 [ Z7NaJ2Kg ]
>>238
同意。
現状アジ3だけで回避FA出来る。そしてC2の方が回避高く出来る。

240 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 22:58 [ AFCEwPQ6 ]
問題はMOBの必中スキルだと思うぞ、回避タンクは。

241 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/03(水) 23:35 [ krsE1N0. ]
シルノエンでも着れば硬さも問題ないんじゃない

242 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/04(木) 01:01 [ BVVMUjTQ ]
問題はポストDVCの傲慢MOBのLvが
とても高いこと。
L50台のアジだけで回避タンクできるかい?

243 名前:アンケート実施中@運営 投稿日:2004/11/04(木) 01:36 [ 7sbsPYTE ]
傲慢行かなければいいじゃん

244 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/04(木) 02:09 [ uAcRl00g ]
C2先行体験でスカウト作ってきた・・・
弓まったくダメぽ

245 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/04(木) 02:56 [ xBOdu/CE ]
>>242
ナイトだとレベル10上のmovが相手でも装備次第で比較的安定したFAできるな。
まぁ狩場のランクを落とした回避タンクの方が効率上だが

246 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/09(火) 16:31 [ FzeDSF4c ]
所でデッドリーはSSのっけたらダメージ倍になるのか?

247 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/09(火) 16:49 [ jmiGOXe. ]
まぁ 俺から言わせれば、別にどっちでもいいけどな!
でも本当にリネって、職固定でスキル固定で個性が無いよな。。。

248 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/09(火) 16:50 [ BgG2e3BY ]
SSスキルはたいして上乗せされないみたいよ。無理してSS乗せることはないようだ。

249 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 09:35 [ pNGLyIbQ ]
1.5倍

250 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 10:46 [ nR9sCsKs ]
転職でスカウト作ったんですが、C2見越すとプレインとシルレンどっちがおすすめですか?
むしろ今ならまだ作り直しきくので、C2考えると弓短剣6職ではどれがいいかご意見をいただけませんか?

251 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 10:51 [ uh0dwOBk ]
トレジャーハンターがいいと思ふ

252 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 10:52 [ eVeNGQvE ]
>>250
アビス最強

253 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 11:09 [ xE4DN.Mo ]
>>246
先行鯖やってるけど、
普通のデッドリー600ダメージ
SSデッドリー650ダメージ
通常攻撃一発分のダメージしか上乗せされないくさい。

254 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 11:17 [ .YqsoqXg ]
>>250
PKがしたくてソロに耐えられるならシルレン
PTしかしないならトレハン
中華狩り厨にPKされたかったらアビス

弓厨がいくら騒ごうともそもそも弓の戦い方がPTに向いてない
強いだけではダメだってこともそろそろ理解しとけ

255 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 11:21 [ eVeNGQvE ]
PTでの戦い方すればいいだけだが。向いてないって意味不明

256 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 11:34 [ R9eYNc6U ]
>>250
トレハン:buffをもらう事で最強のアタッカーに変身する。反面自己buffないためソロはマゾい
シルレン:自己buff&弓マスタリで弓短剣職におけるソロ最強の地位は揺るがない。大人数PTはあきらめれ
プレイン:自己buffでソロも対応でき、短剣アタッカーとしても活躍できる。器用貧乏とも言う
アビス:プレインとほぼ同様。英語名は中華に間違われることもあるので注意だ
ホークアイ&ファントム:浪漫
こんな感じか?

257 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 12:57 [ Zb5G3Kr2 ]
弓 職:C2でバンバン魔法飛んできてこえー
短剣職:ヴィシャスブロウすげー(妄想)

258 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 13:10 [ bGlaq5G. ]
トレハン:buffをもらう事でトップクラスのアタッカーに変身する。ブローは威力も命中率も高い。反面自己buffないためソロはマゾい
シルレン:自己buffで弓短剣職におけるソロ最強の地位は揺るがない。クリチャンでPTでも強いが先人厨シルレンのせいで入れないこと多し
プレイン:自己buffでソロも対応でき、最高のクリティカル率で短剣アタッカーとしても活躍できる。ブロー弱いが当たりやすい
アビス:通常攻撃は6種の中で最弱。ブローの威力は高いが外れやすい
ホークアイ:クリチャン1+クリパワ2とボウマスタリーと命中アップでBUFF時の火力は最強。足が遅く回避が6種で最低なためBUFFないと微妙
ファントム:DEの固有スキルが弓と相性悪いため特性を殺してる感じがする。確立は低めだがクリティカルの破壊力はトップ

259 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 16:06 [ Bb.CkLOk ]
60+の奴らは傲慢行くだろ
DVCとか難易度あがってdropも比較的しょぼい、しかも混雑ときたら
傲慢いかない理由がない

260 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 16:08 [ eVeNGQvE ]
傲慢は弓職締め出しらしいが・・・

261 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 16:12 [ UCvzbwbw ]
傲慢に弓職が入るスペースはありません

262 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 16:21 [ eVeNGQvE ]
C2の弓耐性半端じゃないからね。5分の1くらいにされる

263 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 16:28 [ TjAs0hBU ]
いいダガー持って、ビショ入れて殴るシルレンか…
弓職じゃないじゃん…orz

264 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 17:16 [ eVeNGQvE ]
>>263
いれるわけねえな・・

265 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 17:48 [ yPpbDixI ]
250です。
戦争とかPVPはあんまり興味ないので狩りについてで…
クロ2きたらプレイン弱体化(アビスとかと相対的に見て)とかありますか?

266 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 18:18 [ h9uuGDOE ]
>>265
短剣スキル威力低下やヴィショス弱体、廃止はありそうだな
プレインとかじゃなくてヴィショス+SS+短剣スキルが凶悪すぎる

267 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 20:28 [ Rw/LehSM ]
えと、傲慢といっても、弓耐性なしのmobが半数はいるわけで。
半数のmobに他職が歯が立たないダメ与えれるなら、普通にPT入ってほしいかと。
by buff職

268 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 20:55 [ eVeNGQvE ]
他職が歯が立たないダメ与えれると信じてるのはシルレン様のみ。残念!

269 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 21:11 [ v1LOtG4Q ]
シルレンやってるやつはソロできないし引退するしかないなー
それともPTに寄生して生き残るか・・

270 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 22:54 [ VHHQCRCo ]
結論としては、これから転職するならプレインにしとけ!ってことでいいですか?

271 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 23:09 [ eVeNGQvE ]
チョンの情報は当てにならないから40で放置してC2入ってから決めるといいかと。
まあPTでもシルレンのが強いってのはなくなっただろうけどね

272 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 23:21 [ GGhUEXKs ]
>>267
弓耐性のmov半分なら総合的に弓>短剣だな。

273 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 23:26 [ eVeNGQvE ]
>>272
短剣職が現状の雑魚さならね

274 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/12(金) 23:30 [ nkY.SQes ]
>>270
自分でスキル調べて、種族特性調べて、グラフィック調べて、ここの板もちょっと参考にして
その上で自分がこれだっと思った職に付くのが一番いいよ

シルレンが死ぬ死ぬって熱心に言うのはいいけど…
C2実装で仕様変更のの煽りは食ったがソロは結局出来て
「結局(俺が思ったより)弱くなってない不当だ修正汁!」
なんて流れにならないか心配だなぁ
素のソロ能力はやっぱり高いんだから過度に弱くなることを期待するとあとの失望が深いよ

275 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 00:07 [ u6ptsa7c ]
>>276 敵の足が超速になるのと、鈍足Mobが魔法連射+弓耐性が追加される事に
ついてどう思うか聞きたいな。

276 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 00:08 [ u6ptsa7c ]
訂正>>274

277 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 01:00 [ YmvtDt4o ]
シルレンは真綿で首を絞めるかのように弱体化されていきます
おそらく短剣も今後同じような道をたどると思われ
どっちにしろビシャスは弱体化されると思うが

278 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 08:30 [ 6nVJWPnc ]
>>275
最強なシルレンの前に議論は不要

279 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 11:20 [ 4F6OjyGw ]
シルレンは毎度弱体化されてんだが、
C1、C2になるにつれて、訳若芽な弱体方法により
シルレン以外の他職がさらに弱体化してるんだよな。
よって、今でも最強。

280 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 11:44 [ 6nVJWPnc ]
今最強。3週間後はゴミ

281 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 11:56 [ 3ufC3Eac ]
シルレン弱体喜んでるヤシいるけど自分のキャラがシルレン以上に弱体化されてる
事に気がついてないんだよな・・・。

282 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 12:15 [ u6ptsa7c ]
>>281 でも、実際のところ短剣職は大幅に強化されるよな、Wizが一番つらそうだが・・・・

283 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 13:07 [ uWNCbloY ]
弓職のやつら弓耐性がいるとかなりイラつくらしく勝手に悲観的になってるよな。
DVCのカリック畑みたいな感じだろ。傲慢。

弓職素で強いし弓耐性半分くらいなら俺もシルレン普通にほしい

アビスはどちらかというとほしい
プレインは普通に欲しい
トレパンも普通に欲しい
ホークアイは最高に欲しい

284 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 13:20 [ 6nVJWPnc ]
>>283
弓耐性大幅強化でダメージ5〜6分の1にされます。C2鯖行って撃って来い

285 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 13:30 [ uWNCbloY ]
カリック以外弓職が殺してるようなもんじゃん@DVC
弓も短剣も火力あるからどっちでもかまわん

それより俺の1stのグラがアタッカーとしてやっていけるのが楽しみだ

286 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 13:49 [ zqoKVt0Y ]
GrpMob戦の時も回避タンクってできるのかな。槍の為にかなり増えるらしいが。
あ〜UEで回せば可能ぽいな。とりあえず弓も短剣も性能よすぎだYO。

他のアタッカーはどうしろと・・・

287 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 14:05 [ yGGgrQIc ]
>>275
それについて他職がソロで有利になる点があるのか聞きたいな
超速と言うが、もし2〜3発も入れられずに張り付かれるようじゃシルレン以前にWIZ系が死ぬ
鈍足魔法乱射と言うが、そんな手をつけられないほど打たれるようじゃシルレン以前に近接系が死ぬ
もしそこまで酷くないなら素のソロ能力の差でシルレンは煽りは食ってもソロできるって事になるんじゃない?
結局そのシルレンゴミ言いまくってたのがお望みほどゴミにならずに
「(俺が思ってるより)弱くなってない気に食わん」ってなるんじゃない?という話をしてる
PT持ち出すのはナンセンスな。すでにHum弓短剣がbuff付きで強いのは分かってるんだから

288 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 15:17 [ u6ptsa7c ]
>>287 鈍足魔法乱射と言うが、そんな手をつけられないほど打たれるようじゃ
シルレン以前に近接系が死ぬ

弓とか遠距離攻撃した場合魔法乱射で反撃って話じゃねーの?だからソロ職殺
しって言われてると思うんだが・・・・                 
先行鯖の弓職に話聞いてみたいもんだな。

289 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/13(土) 16:17 [ 6nVJWPnc ]
今でもゾンビ系が遠距離攻撃に反応してドレイン撃ってくるけど、
それを他の遅いMOBも詠唱時間ほぼなしで連射してくるってんだろ?

290 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/14(日) 08:07 [ tXJJl5Dc ]
>>283
ホークアイ、ホークアイUzeeeeeeeee!
どうせ最強って噂聞いて、最近転職したんだろ。それで自分の居場所確保したいのみえみえ。
現状、DVC野良に出てくるホークアイがどれだけ居てんだ?うちは一人くらいだ。
そいつはクルマ・墓地・シーレン・DVCと野良に出てて、みんな顔知ってんだ。
後発最強厨こそ締め出されてThe えんd

291 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/14(日) 08:30 [ ZG8hpYmc ]
>>290
よくわからないけどトレハン様かシルレン様必死ですね

292 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/14(日) 09:11 [ H3SE22IM ]
まあアレだ、ホークアイという職業の性能には幻想を抱くな。
使いづらい職業を敢えて選んだタフガイ共が操作してるから「実は強そう」に
見えるだけだからな。

弓耐性がここまで増えた以上、NCは弓職=対人特化職でFAしたんだろ。
PTしたいなら素直に短剣にしとけ。

293 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/14(日) 10:23 [ ZG8hpYmc ]
クリパワー2+クリチャンス1で短剣職並に短剣が強いって特長があるかな。
弓じゃクリパワーあんまいみないけど

294 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/14(日) 21:05 [ J3zljsSo ]
>>293 弓じゃクリパワーあんまいみないけど

何故?たしかに攻撃速度は遅いが、クリティカル率は同じ+攻撃力に至っては
軽く3〜4倍とかあるのに?(武器が強くなるにつれ差は広がる)弓ヘイストも
持ってるじゃん・・・

295 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/15(月) 00:35 [ fyiva2qs ]
>>288
弓職が短剣もそこそこ使いこなせる以上、
近接攻撃に切り替えた時に他職と比べガチ性能がそれ程落ちると思えない。
近接した時こそ、弓職の火力を最高まで引き上げる弓ダガが生きてくるしな。
弓ダガがしにくくなったって話も聞くが、弓ディレイ中に1発殴るだけでも大したもんじゃないか?

296 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/15(月) 00:58 [ 0xdkaLbw ]
>>294
元の攻撃力が高いからこそ
クリのダメージを上げるクリパワより
クリ自体を出やすくするクリチャンの方が
効果的だって事じゃない?

297 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/15(月) 08:46 [ 5ZCL9Teg ]
>>294
クリパワー2って、クリダメ+固定値だから・・・
(クリダメが1000だろうが50だろうが確かそれ+25くらいだったはず)
だから回転が速いダガーや二刀に比べてあんま意味ないのよん

298 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/15(月) 09:00 [ RRJozBDo ]
ってわけでファントムやホークアイはシルレンに比べて乙ってたけど
ホークアイは殴る機会も増えそうなのでシルレン並に作る価値ありそうだ。
ファントムは・・アタッカーとしてクリチャン無しは乙としか言いようが無い。

299 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/15(月) 09:04 [ c6F20OQQ ]
それ、いつも不思議なんだが、デスウィス・ダンス・SSある時は、
25*9=225になってるとかは、ないのかなー。
って、、あるわけないなorz

300 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/15(月) 10:59 [ 5o6wunhk ]
>>296-298 なるほど、クリパワのダメージが固定値で+になるからクリパワ&ク
リチャンがLv3まで習得でき攻撃速度も速いトレハンが強いって言われてる訳で
すな・・・ふむふむ、勉強になりました。(´▽`)

301 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/15(月) 16:54 [ YrXc4UaA ]
クリパワーLV4で+50 LV5で+100らしい

302 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/15(月) 21:53 [ JmLvur2M ]
Lv5で85だったはずだぞ
違ったかな・・・もう体験鯖でとっちまったあとだし確認とれない・・・

303 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/28(日) 22:36 [ vKuuEVIc ]
コロシアムだと逃げ方次第ではシルレン>アビス、トレハンじゃないか?
下手にエンタルグル使うより接触しないように逃げ撃ちした方が良いだろ。
ダッシュやUEされたら逃げることを優先してれば良いしな。

304 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 06:56 [ fImeBd8E ]
シルレン以外の弓職は糞
トレハン以外の短剣職も糞

305 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 12:58 [ KmgafnOQ ]
弓職はみんな糞

306 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 18:41 [ rO3PTGMA ]
}{age

307 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 18:54 [ w.plmY4U ]
>>306
代わりにあげときまつた

308 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 19:05 [ GDMeSyjc ]
体験鯖でファントムレンジャー作ったよ。
明日の朝数時間しか遊べないけど
確認して欲しい事ある?
Level64 ハザードとクリス持ち スキルは全部取りました。
夜勤なので今夜は検証出来ないのだが

309 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 19:09 [ qS9Lfym2 ]
いや、ファントムはどうでもいい

310 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 19:36 [ wPXZ3TI6 ]
ファントムの新スキルをよろしく
あとは弓ダガできるか

311 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 19:46 [ qS9Lfym2 ]
ファントムの新スキル?
弓ダガは既出だと思うけど

312 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 20:00 [ GDMeSyjc ]
由美駄菓って何?

313 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/29(月) 20:01 [ QVj8roAo ]
話の流れ見てるとPTが基準みたいだが・・・スレタイからすると
しばりは入ってないよね?

今やPvMなんて攻城で減ったEXP戻す手段でしかありません。
激しく作業、どうでもいい。
で、攻城を考えたら弓一択。短剣と弓の同盟内PT編成時の扱いの差は
攻城やってる人達なら皆分かっているでしょう。
攻城時、短剣職も弓メインで使う人多いしね〜

314 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/30(火) 00:22 [ CgJ9MWRs ]
>>308
ニードルウルヴァリンに武器オプション付くか見てきて欲しい
先行スレとかにも書いたんだけど明確な返事ないの・・

315 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/11/30(火) 12:35 [ 68RoAaIo ]
>>314
308はハザードとクリス持ちだよ

316 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/01(水) 08:54 [ 3Nkgywa. ]
短剣職はもうダメだよ。まるで良い所がない。
コロシアムで不利な弓職殺してTueeeee出来るくらい。

317 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/01(水) 08:58 [ Qogt1IfE ]
>>316
何か嫌なことでもあったのかい?

318 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/01(水) 10:10 [ 1bA5YCiI ]
俺の認識では
弓〜PKer
短剣〜中華
ということになっている

319 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/01(水) 13:16 [ TRtAyBlE ]
今日もスースエリアで抗争してる中華を横から撃ち殺しまくりました
今まで争ってた中華が集団になって襲ってきて笑えたw
全員殺したけどね

320 名前:マキ 投稿日:2004/12/01(水) 19:57 [ e2EPZAO2 ]
無料の着メロサイトで一番良いのってこれ?
http://urumelo.ne.nu

321 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/01(水) 20:23 [ szDCfgHw ]
今みんなの平均lvっていくつぐらい?
37でスカウト放置してるんだけど課金してみようかなと
7鯖です

322 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/02(木) 01:35 [ OaGVU57E ]
67くらいかな

323 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/02(木) 03:47 [ mzE9AZnc ]
今時 短剣〜中華 も無いだろ、OB時代じゃあるまいし。
中華=スポドワ+BOTプロフィの2PC   これだよ。

324 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/02(木) 04:56 [ AuqgY9rw ]
67(゚Д゚)

325 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/02(木) 04:57 [ ka7Y5Oz6 ]
67(゚Д゚)

326 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/02(木) 05:17 [ XlPIJ0Sc ]
>>321
OBからやってて
廃人は60超え1キャラ+50超えのサブキャラ
プチ廃は60超え1キャラ
社会人(一日1~2時間プレイ)は50超えくらいかな。

327 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/02(木) 09:12 [ yUhsr7Vw ]
ATKの数値なら
58LvCIB装備シルレン=58Lvエミナ装備プレイン

328 名前:ぬるぽ 投稿日:2004/12/02(木) 11:33 [ pEdWxouk ]
      ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     ..|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     .|i           ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|   ・  .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|   ↑  |i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|  パイタン|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
         .;.;"..;.;" .i|        |i/ ".;.;".;":
      .;".;": . \( ⌒.i|        |i )⌒)/".;.;".;":
  .;".;": ..;. ;( ⌒(  .i|          .|i⌒) )⌒".;.;".;":.

329 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/02(木) 20:35 [ ebq5OUVU ]
さて
そろそろみんなで
 力 を 合 わ せ な い か ?

330 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/09(木) 08:23 [ .qGvO.N2 ]
取り合えずプロフと短剣もちチープ弓職は永久ペア可能。
火力もプロフbuff>>>>>シリbuffだから最大効率出せるペア確定だな。
短剣職の時代、弓職乙って言ってるのも今のうち。差は確かに縮まったがまだまだ全体的に弓職の方が上。
ビシャスSSデッドリー&SSマイトもダンスデスウィス弓クリ連発には激しく劣る。
結局短剣職は傲慢の塔が無かったらC1と同じ運命を辿る事になってたな。

331 名前:樹雨@3鯖 投稿日:2004/12/09(木) 08:36 [ gVBdsyjg ]
弓職乙!
うぇっうぇっうぇっうぇっうぇっうぇっ〜〜〜〜〜〜

332 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/09(木) 10:01 [ AQgH41pU ]
ねぇねぇ 今、アサシンlv40まで育てて転職させようと思ってるんだけどさ、どっちがPTに貢献できそうかな?

まさか・・・漏れって負け組み(:DTZ

333 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/09(木) 11:23 [ FybQzkRM ]
>>332
負け組みだと思った奴が負け組み。

334 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/09(木) 11:39 [ 3ch5Kk6E ]
>>330
攻撃力は高いけどさ。
回避中途半端。防御中途半端。HPは低い
魔法うってくるMOB増えたのに・・・

その上ペアやってる相手方はつまらない。

ペアの相手としてとかいってるのに
ダンスのってるし。
弓職さん必死ですね^^

335 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/09(木) 11:45 [ FybQzkRM ]
>>334
>>330は上の2行と下3行は別の話だろ?
マジで日本って学力落ちてきてるんだなぁ。これくらい読み取ってやれよ。
また誤解されそうなんで言っとくけど、>>330の意見が正しいとか言ってる訳じゃないからね。

336 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/09(木) 12:00 [ 3ch5Kk6E ]
まぁ俺帰国子女だからとかいっとく
そんなんで
ダンスデスウィス弓クリ連発には激しく劣る
に対抗して
リチャもらいのブロウ連発


なんて夢の話・・


でもなかったりする。。短剣職のたわごと。
なぜか知り合いがエルダーとシリエルが多い

337 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/09(木) 15:51 [ xtysMXjs ]
弓職、短剣職共に一長一短。
PT、ソロ、ペア、PVP等、相対的に見てどっちがすぐれていてどっちが劣っている、という事は無い。
C1までは弓職>短剣職、C2で弓職=短剣職。
これからは中身の人次第。

野良で傲慢12Fまで行ったシリエルの感想。

338 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/09(木) 16:15 [ Lnhj.b1o ]
ソロ:弓>>>短剣 PT:短剣>弓 PvP:短剣>>>弓 
ペア:弓>短剣  攻城戦:弓>>短剣ってとこか

339 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 04:20 [ S78bfEuI ]
弓職はPTが無くてもソロが出来て、ペア性能も最強クラスになったのか。
短剣職は弓耐性movに対する火力は弓職以上だが、コロシアム中だけでTUEEEEEしても何の役にも立たない。
フィールド、攻城戦でその殺傷力、機動力、緊急回避力をフルに発揮すると最強の弓職。
とても納得のいかない一長一短だな。

340 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 06:27 [ fTQAgPHw ]
movとか言ってる馬鹿前にも見た気がするw

341 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 06:41 [ XwRXA.Iw ]
弓界ではmovつねしきwwwwwwwwwwwww
wwwwwww修正しるwwwwwwwwっうぇ

342 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 08:20 [ vSO1VD3E ]
緊急回避力をフルに発揮すると最強の弓職。
そうでもないぞ・・

343 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 08:54 [ 8oZZ82ig ]
シルレンだけど、エンダングルのレベル高くなったから
PVPには、助かるかも。グラが一番強くなったのかな?
戦いたくない相手かも。硬いし、グラ砲飛ばしてくるし。
3連攻撃みたいの嫌だし。短剣がいいかも知れないね
弓ばっかり打っていても飽きてPKに走りだしそうになるし
PKには、最高だけどね。

344 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 09:14 [ wFclf7Gw ]
いあ、グラが強いのは短剣に対して。
短剣だと接近だしグラスタンで特にアびスはあぼんしやすい。

短剣が強いのは弓に対して。
距離さえ詰めてブロー放てば弓より短期的にダメージ出せるから。
ただシルレンの祝福エンタングルだけは無敵かもしれない。

弓が強いのはグラに対して。
グラビームはSS弓ほどの威力ないし撃つだけ無意味。
距離詰めても連打できないスキルだから仕留めるの困難。

345 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 10:53 [ .lVn2FcQ ]
C2なってmobの足早くなってるけど引き狩り出来てるの、汁連たちは?

346 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 11:25 [ tg0LdYxg ]
敵選んでエンタングル>引き狩り可能。
チップでMP切れなくて前より楽。

まだまだソロ性能は健在

347 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 11:30 [ rFKHj6m. ]
アクセがぼちぼち揃ってれば出来なくもない。
まあ、チップつけて祝福エンタ使ってかかれば
MP消費も程々で何でも狩れる。

破壊されたなんたらかんたら行ってきたが
魔法痛すぎ。エルブンアクセ+封印ネックだがw

348 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/10(金) 19:47 [ S78bfEuI ]
>>344
ブレインも弓あればグラを楽々引き狩りできる。
マスタリー1次職止まりなのに地味に痛いしな。

349 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/11(土) 16:31 [ Ge9YPUYs ]
>>345
ぶっちゃけC1より楽になった。

350 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/11(土) 21:25 [ N0hMzi7g ]
ソロめちゃ楽になった。
1.ハザードにして(チップつけるからハザード弓が実用的に)
2.チップでMP切れなし(HPのが先につきる)
3.シルノエンSETの回避+4が大きい
4.ソロできる狩場が増えた
5.SSや矢の重さの心配が無くなった
6.刺青でさらにパワーアップ可能

ソロは絶対に楽になった(ただしハザード弓チップ前提)

351 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/12(日) 01:45 [ njYOesfs ]
エミナチープじゃダメなのか?

352 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/12(日) 02:20 [ 7HVt2igs ]
>>350
圧倒的に美味かったDVクソ化でずっと辛くなったと感じる55歳シルレン・・・
ハリツはOL以外格下で不味いしシーレン上は外れ多くてきついし
どこが楽になってるのかさっぱり

353 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/13(月) 11:18 [ Q7pEGu12 ]
>>352
他職からの妬みや僻みにしか聞こえんだろうけど、
もとから楽なシルレンがワガママ言うなよ。

354 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/13(月) 13:05 [ qkSpFUno ]
>>352
祝福エンタつかってるのか?

355 名前:樹雨 投稿日:2004/12/13(月) 14:36 [ EeJQdMtY ]
全mob移動速度最速、全mob弓耐性に将来的になるかもしれねーってのに
良くまだシルレンやってるよな。
アホだろ?
さすがチキン狩りしか脳のないアホだけはあるな。
今からシルレンやるならグラやってル方が将来弱体化されないぶん
よっぽど賢い選択だよ。

356 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/13(月) 14:37 [ EeJQdMtY ]
やっちまった・・・今の無しで^^;

357 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/13(月) 14:45 [ Q7pEGu12 ]
>>356
もう手遅れ(・∀・)ニヤニヤ

358 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/13(月) 14:53 [ NeU6ZxTg ]
短剣職やグラの火力を今の弓職以上にするよりは弓職を弱体化するだけの方が良いな。
その方が攻城で全員楽しめる。現状じゃバッファーやヒーラーに保護されながら弓職がTUEEEEEしてるだけ。

359 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/13(月) 15:21 [ Hzy.x8qY ]
ってかクリ威力アップのエンチャを割合から固定上昇に・・・

360 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 10:05 [ m7sut.lk ]
>>359
うん、それでいい。
エンチャが強いのに何故か弓を攻撃対象にする人が多いからね。

361 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 13:11 [ GDuT53rU ]
エンチャなくても強すぎだろ・・・特に社長職。

362 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 16:21 [ IlrOD09g ]
ったく、探すのに手間取った。どこかと思ったらここかよ・・・・

本人参上っす。
>>355は騙り。

363 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 16:21 [ m7sut.lk ]
強いのは(強かったのは?)ソロだけ。
PTのDDとしては短剣職に劣るようになり、短剣職のような豊富なスキル
(スイッチ・アンロック・FD・サイレントムーブ・ルアー・ベール等)
もない。
グラの様に瞬間火力を確実にたたき出すスキルもなければ、PTでいくような狩場のMOB相手にサブタンクも不可。
(やるのであれば、アジLV3・SoW・装備のセットボーナス・武器オプションのイベイジョン等、大量の条件をクリアする必要有)
スタンの使い勝手も最悪にちかい。
しかもPTで強いと言われるには、弓・ダガーの両方を高水準で揃える必要がある。
ソロ位強くてもいいじゃん。
あ〜PvPはまた別になるがね。

364 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 16:39 [ wniKE1B6 ]
どうだろう。俺はトレパンマンとシルレン持ってるけど
トレパンの方が手軽でいいけど武器高水準で揃ってたらPTでシルレンの方が強いかもと思うぞ。
サイレントムーブとベールは便利だけどな・・1PTに一人はトレパンマン欲しいと思う。
アビスも友達遊びに来たときやってみたけどあれはダメだ。クリティカル低すぎる。
SoHもらってクリティカルが300中盤なんて・・・悲惨すぎ。今ならフォーカスつけて400越えるけど
やっぱ他職は500超えてるだけに微妙感たっぷりだ。短剣職だからPTは入れるけどな。

グラの瞬間火力も微妙感たっぷりだろ。一発やって終わりじゃん。
短剣ブローコンボなら三発やって少しのディレイでまた放てるよ。
グラのサブタンクも問題外だと思う。タゲは全部すぐ短剣か弓に行くし。

クリティカル低いだけにDEは俺達の同盟で論外になってる。
悩むならヒューマン・エルフの短剣か弓か。
金ないならトレパンマン。武器揃える金あるならシルレンも可。
野良PTで弓職は武器の質が安定しないので短剣の方がいいと思う。

365 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 17:32 [ uDsqYjNQ ]
>>362
(・∀・)ニヤニヤ

366 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 19:49 [ GDuT53rU ]
ソロ性能は今のまま、もしくは昔のままでいいから、
PVPバランスどうにかしてくれないかね。
いろいろ持ってるが、弓職(汁)以外でやるきがせんよ。
弓職で殺しても殺されてもオナーニ劇場ってくらいにたるいしな。

367 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 20:01 [ pfyCM3As ]
>>362
あんたおもろいな。最高

368 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 20:32 [ 9Hs21Hcc ]
>>363
火力もPT構成次第では一概にどっちが上とは言えないな。あくまで耐性のないmob限定だが。
ダンサーシンガープロフが居るなら、1000オーバー連発だぞ。SSクリで2000オーバーだからな。その上チープがあるとリチャージ不要。
FAもナイト系がやるよりは全然効率上だろ。一撃の威力、スピード共に申し分ない。
短剣職はリチャに頼らないと火力を維持出来ない。素の殴りも強いが、それなら火力でシルレンに劣る。
まぁ高レベルの狩場はほとんど弓耐性mobだから、PTでは弓職より短剣職の需要が増えるだろうな。唯一シルレンに勝る実用的な長所。

369 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 21:42 [ JGxO5Gg2 ]
>短剣職はリチャに頼らないと火力を維持出来ない。素の殴りも強いが、それなら火力でシルレンに劣る。
それでもいいだろ?
弓職と違って非戦闘スキルが充実してるんだしさ。
純正のアタッカーという意味では弓職に劣ってもおかしくないと思うよ。

>FAもナイト系がやるよりは全然効率上だろ。一撃の威力、スピード共に申し分ない。
んで接敵された後はどうするんだ?
PTで狙う薄赤MOB相手とかだと、ナイトどころかグラディエーターと比べても明らかにヒール連発モードになるよ。
それとも『弓職とWIZを集めた遠距離PT』って限定条件を出すかい?
そもそも、
>あくまで耐性のないmob限定だが。
>ダンサーシンガープロフが居るなら
>その上チープがあると
これらが全て活躍の場が限定されてる状態だろ?

>唯一シルレンに勝る実用的な長所。
つ(スイッチ・アンロック・FD・サイレントムーブ・ルアー・ベール等)

370 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 22:56 [ 47n/hHHI ]
どうでもいいけどFULLBUFFならエミナでもトレハンでダメージ1000
余裕でいくぞ・・・シルレン様、その酷いSTRでホークアイとかに
大差つけられてるのに気付いてるのかな?

371 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 22:56 [ uu.7m25A ]
>>367
おもろいな言われても騙りだからしゃれになってないのよ。
腹が立って仕方ない。2chにも晒しスレにも沸いたし。

自分のミスなら
スマン・・・・ギラン地下で溺死してくる。
ぐらいで笑いとって終了だけど。
後でフォローレス入れるなんて自殺行為なのはさすがにわかってるしね。

372 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 23:41 [ 47n/hHHI ]
ついでに言うとマスタリーには攻撃力アップBUFFは乗らないから
STRの差が大きくなる。まあクリ480程度じゃフォーカス短剣
使ってた方が明らかにダメ大きくなるから使わんけど、弓職って
クリ800とかあるのか?連発って

373 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/14(火) 23:47 [ 9Hs21Hcc ]
>>369
短剣職が好きなのは伝わったが、そこまで熱心に弓職との差を広げようとしなくても良いだろ。

そうだな。薄赤集団PTのmobが相手だとシルレンに回避BUFF、装備が揃っててもFAはきつい。
チープが無いならソロでもPTでも論外。ソロでwizより効率悪い上、PTでもリチャに頼らないとやってけない。
プロフ、シンガー、ダンサーが居なくてmobに弓耐性あるならソロしてた方が効率が良い。
弓職FAは火力もそうだが、殲滅力が売りだろ。範囲900から素早く高威力のFAが出来る。HP強化されたmob、弓耐性mob以外なら短剣職が殴る前には瀕死の状況だからな。
>唯一シルレンに勝る実用的な長所。
>つ(スイッチ・アンロック・FD・サイレントムーブ・ルアー・ベール等)
シルレンに勝る実用的な長所=PTプレイ関係全般ってことだ。
まぁ大きく見ればレベルアップが目的だからソロ性能、ペア性能ともに高いシルレンがPTでも短剣に勝るとおかしいな。
一長一短で良いだろ。
>>370
基本的に攻撃力の数値が違う。
トレハンが余裕で1000ダメージ出せるmobなら、同レベルシルレンは余裕でもっと出せるから安心しろ。
ホークアイには火力で負けておかないとシルレン以外の弓職は無意味になるしな。

374 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 01:22 [ HWQ.oP8o ]
まぁクリチャン無しのDE乙ってことで

375 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 02:52 [ 3sFfkIbs ]
もうどうでもいい。はっきり言ってクソスレ。

糸冬

376 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 08:41 [ S5wokeVE ]
エミナースでStr40までstr1当たりの攻撃力って約20だぞ?
58ボウマスタリで+453、スカウト時代は+92まで。
短剣職だって弓ダガーしてたほうがダメージ上なんだから
やはり弓職のアドバンテージはでかいぞ。
でもPTプレイはスキルや弓耐性とか含めて確実にトレハンには劣るけどね。

ダメージ屋として単純に弓耐性とか含めて生み出せる火力はシルレンを基準とすれば
ホークアイ110 トレハン105 シルレン100 Pレンジャ100
プレイン95 アビス90 くらいか? 
ちなみにハザードを装備すればフルバフだとシルレンとファンタムのStr5差(120)を
クリチャン1(7.7%差)が抜く。
あとBuffは武器威力依存でStrとは無関係。

377 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 11:31 [ UBxknPMQ ]
アビスよわっ!

378 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 11:47 [ iYPsmOXg ]
>>377
プレインもトレパンもよえーぞwSSヴィシャス弓クリ2発でたら
なんか寝ころんでたしw

379 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 11:56 [ Zr4P/yuw ]
弓クリティカル率低いからクリスで殴ってる方が織り交ぜるより
強いって・・

380 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 12:14 [ Zr4P/yuw ]
>>376
マイトもらってからプレレザ着たほうが素で着るより
明らかに上昇量高いんだがどういうこった

381 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 15:08 [ RqqGJcxA ]
>>370
>シルレン様、その酷いSTRでホークアイとかに大差つけられてるのに気付いてるのかな?
PTのDD役としてホークアイにダメ・命中共に負けてるのを自覚してないシルレンなんかいるとは思えないがw

382 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 15:32 [ HWQ.oP8o ]
ホークアイはホークアイで弓なのにソロ性能低いこと悩んでるし
シルレンはシルレンでPTじゃホークアイのほうが強いことにコンプレックス
どちらかといえば総合的に優秀なのはシルレンだからシルレンの方が多い。

ただホークアイがソロ性能低いといっても他職よりはるかに強いし
シルレンがホークアイよりPTで弱いといってもホークアイが最強なだけの話

おまえら恵まれすぎてるのにまだ愚痴るか?
クリティカルチャンス持ってるくせに・・それだけで恵まれてるの気付かないのか?

383 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 15:41 [ RqqGJcxA ]
愚痴なんかあったっけ?

384 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 16:26 [ UBxknPMQ ]
>>382
シルレンだけど愚痴なんかないよ。恵まれてる職だと思ってるし。
弓職の自分からしてみたらFULLBUFF状態のPTだと
汁、乳、愛どれも大して変わらないって思ってるし。
ここが強い、ここが弱いなんてよくわかるなー、と。
他人のダメージログでも見る機能あんのか?w

385 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 21:14 [ 7eDC61tg ]
ただ弓耐性多すぎで弓職はPTくるな状態だな

386 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/15(水) 21:56 [ Zr4P/yuw ]
短剣職の特長はフォーカスオプションとヴィシャスブローで
バッファー少ないorいなくても攻撃力が高いってことだな。
本来ならクリBUFFと相性悪いグラやタイラントのが
高くないとおかしい状況でも短剣のが圧倒的に攻撃力ある。
アホ

387 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/16(木) 14:40 [ 3.qmcjT2 ]
もうプレリュードから弓職の短剣職イラネの粘着が続いてる気がするんだが
もちろん一部の人だけだろうが、総合ダメージとかさ
いい加減違う職ということを理解してくれ。しつこい

388 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/16(木) 15:46 [ 51lIWEeg ]
>弓職の短剣職イラネの粘着が続いてる気がするんだが
そんなんあったっけ?

389 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/16(木) 16:43 [ ve/goDo. ]
野良PTじゃ短剣のほうが無難な奴が来るから短剣の方がいい
知り合いなら装備きちんとした奴よべるから弓のほうがいい
それだけだ。
基本は野良PTで短剣職募集

390 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/16(木) 17:23 [ BMPylNTw ]
>>387
そんなんあったっけ?まあしかしクリティカル率43%程度を
「常時クリ」に脳内変換してる汁様多すぎるのは参るね

391 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/16(木) 23:37 [ Osstm7U. ]
短剣の方が弓よりクリ率高いよと言ってみる

392 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 01:44 [ 9HDUGZ72 ]
短剣で一番多いアビスはクリ率低いんだが・・

393 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 02:42 [ NzsSgpoU ]
弓職END済み。短剣強すぎだからいつか下方修正はいるのは確実也。
弓職END済み。短剣強すぎだからいつか下方修正はいるのは確実也。
弓職END済み。短剣強すぎだからいつか下方修正はいるのは確実也。
弓職END済み。短剣強すぎだからいつか下方修正はいるのは確実也。
弓職END済み。短剣強すぎだからいつか下方修正はいるのは確実也。
弓職END済み。短剣強すぎだからいつか下方修正はいるのは確実也。

394 名前:4X4 投稿日:2004/12/17(金) 03:12 [ uwmuvtLI ]
無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ??
http://193.to/?hy1

395 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 04:16 [ kySlu8ZI ]
c1までは短剣職は開幕ブローでアフォ多いとか
ブロー連発でオレTUEEEでMP使い切るとか
短小様と散々言われてたのにパッチ1つで神扱いですか

にわか短剣職は知らないけどいい加減c2までくれば
弓職も短剣もPTでの動き方とか普通だろ

396 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 07:28 [ NzsSgpoU ]
弓職のなにが一番の苦難かって、
短剣職に弱体パッチ(短剣職のね)あたるまで延々と煽られ続けることだな

397 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 07:44 [ Wao6YQu. ]
>>396
今のままでもまだまだ弓職のが強いと思うが。
短剣職が弓職に勝てる要素って弓耐性mobに対する火力とコロシアム1vs1くらい?

398 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 09:45 [ o0EPAVas ]
うん、だから下方修正来るのは弓のが確立高い

399 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 10:09 [ .ZjRWMKw ]
アクティブスキルもパッシブスキルも弓職より遥かに豊富なのに、
攻撃力まで上回らないと気が済みませんか^^;
ほんと、最強厨ってウザいですね^^;

400 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 11:35 [ UY25ocmY ]
ナイト様はどですか?

401 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 11:43 [ VPnqHzJ6 ]
ホークアイに成ろうと思ってたんですが、C2から弓職が厳しいと聞いて
トレハンにしようか迷ってます、C2でホークアイって厳しいでしょうか?

402 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 11:47 [ /Fy3Ok0o ]
>>401
戦争やりたいならホークアイいいかもな。
特に防衛側にいるときは鬼ってくらい強い。

403 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 11:48 [ KTfFb41o ]
最強がいいならトレパン一択、珍獣目指すならホークアイ。

404 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 11:57 [ VPnqHzJ6 ]
ありがとうございます!でも更に迷ってしまいました^^;
・・・悩むな〜

405 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 12:14 [ o0EPAVas ]
アキュ弱体化でホークアイの戦争での地位上がってるしいいっぽい。
ただ今はレベルはあげ辛そう・・・

406 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 12:25 [ FERah5R2 ]
>>403
最強も珍獣も何も、廃神様が最強だ。あほか
>>404
ホークアイスレみればホークアイの事わかるだろうし
トレハンスレみればそれなりにトレハンの事わかる
ガンバレ

407 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 16:06 [ NzsSgpoU ]
>>398
それ違う。次に来るダウンデートは短剣職絡みなのは間違いない
弓職にまで飛び火しそうだけどね

408 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 16:23 [ 9HDUGZ72 ]
ダウンデート・・・プw
お前言葉学んでこい頭悪いな
弓職ってバカ?

409 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 16:27 [ B14TUL/Q ]
>>407
どんな変更だろうと「アップデート」だボケ
見てみろ、>>408みたいなもっとバガなのが釣れちまったじゃねぇか

あ、狙い通りか

410 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 19:58 [ b.Ge.xsg ]
>>407
せっかく弓職と短剣職の差が縮まったのに、次で再び短剣を弱体化させるのか。
一体何がしたいんだ?

411 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 20:06 [ tIjeCxTg ]
>>404
自分も迷ってましたがホークアイになりますよ。トレハンはスキル豊富で
楽しめそうだけど、OB時代開発者がホークアイを魅力的なジョブにする
とか言ってたしそれに期待。

412 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 20:12 [ 7bfYSyr2 ]
>>410
パッシブ・アクティブスキルで大幅に弓職上回ってるのに、
攻撃力まで求めるなよハゲw

413 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 21:16 [ MdpQiDn6 ]
こんな感じですよね。自分はシルレンとトレハン持ちです。

・戦争でTueeeeしたい&1垢 シルレン
・戦争でTueeeeしたい&2垢 ホークアイかシルレン
・PTでTueeeeしたい&1垢 プレイン
・PTでTueeeeしたい&2垢 トレハン
・外見が好きだ          アビス&ファントム

414 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/17(金) 23:23 [ b.Ge.xsg ]
>>412
上回ってるってアホだろ。コロシアムで強いだけなのにか?
ソロ出来ないのにPT火力でぎりぎり弓に勝てる程度なのにか?
こういう勘違い最強厨が一番困る。
接近しないと使えないデッドリー、モータル、バックスタブ。
遠くから撃てる弓の一撃に比べたら実用性なさすぎ。
戦争での殺傷率、生き残り率は弓のが余裕で上だしな。

415 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 00:52 [ yVJ4bgok ]
>>410
>>412
>>414
次に弱体化来るのは短剣。弓は耐性つきのやつ増えて処理済み

416 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 00:55 [ GN/okwDc ]
C3発表されたな
短剣職わずかな栄光だったなw

417 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 06:14 [ Q/adFWS. ]
次に弱体化されるのは短剣
OBでキャラ作って挫折して
C1で弓作って
C2で短剣作って
C3は何作るのかな?w

418 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 08:56 [ SvKSqqtM ]
短剣弱体ってどうされるのかな?
もしかして、また短剣耐性とかアホなことするのかね?
NCいい加減マゾくするのやめて他の職強化すること考えろや、アホ。

419 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 09:26 [ tBqm.BGQ ]
>>414
ブーストイベイジョン・ブーストブレス・クリチャンクリパワ等のパッシブ伸びて
SM・FD・ルアー・ベールなんかもあるだろ?
上のレスにもあるが、純粋な攻撃力で弓に劣って何が不服だ?

420 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 10:47 [ tBqm.BGQ ]
>こういう勘違い最強厨が一番困る。
この言葉はそっくりそのままお返しするよw

421 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 14:39 [ Z6.I1yhc ]
短剣職の上方修正は明らかに同じ系列の弓職を意識してのものだから
短剣だけ弱体化はありえないだろ。両方を他アタッカーと同じ水準に
もってくか他をあげるかだ

422 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 15:23 [ JBSoeosI ]
弓職を意識してってシルレンを基本にしてるような気がするが。
ファンタムとかホークアイが可愛そうになってくる。

423 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 18:28 [ Z6.I1yhc ]
まあそうだな。
C1はシルレンがPT火力でも闘技場でもソロも全てにおいて短剣より強かった。
これはおかしいってことでPT火力をシルレンより上にして、
ブローの威力を大幅に引き上げた。本来一撃必殺っぽい技なのに
シルレンの弓クリより余裕で弱かったからなw
んで少なくとも弓職短剣職間のバランスは取れたと

ここまではいいが他アタッカーは放置・・・
いかなる状況でもグラタイラントWIZなんかは弓・短剣に
火力負けて、WIZなんか通常攻撃カスなのに
祝福主砲がヴィシャスデッドリーに威力負ける始末。

424 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/18(土) 19:04 [ Q/adFWS. ]
Wizはソロできるからいい
グラもヴィシャス一応あるからいい
タイラントなんかヴィシャス無しだぞ

425 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 05:46 [ HPB3iBQY ]
タイラントにヴィシャスあったら豪いことになるぞ・・
彼らはフルBuff&アクティブスキルで、ダガー装備時攻撃速度1300を超える
まさに鬼に金棒状態で、本職の短剣を超えちゃいそうだ(´ー`;)

426 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 15:23 [ CpsEcgWA ]
超えてなにかまずいのか?

427 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 16:31 [ QKYRrk4U ]
>>425
アビスが何で終わってるって言われてるか考えてみな・・・

428 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 16:32 [ lyvqDZM6 ]
双方が短剣を持ってる状態で短剣職超えたらおかしいだろ・・・
格闘武器持ったタイラントが短剣装備の短剣職にまさるというなら
まぁそんなにまずくない。

429 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 18:48 [ 853svthA ]
アビスVSシルレンでフィールドで勝負した場合どっちが勝つと思うよ?
両方とも同レベルと仮定した場合の話。
あとプレインVSシルレンとトレパンVSシルレンもだ

430 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 19:01 [ lr7CuN7s ]
プレインは足の速さ同じだから勝てる可能性は十分ある。
トレハンもダッシュあるから、うまく使えば勝てるかもしれん。
アビスは、、、、、乙><;

431 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 19:14 [ 853svthA ]
>>430
9秒だからなぁ・・・・9秒以内に全部のコンボ入ればいいがww
多分プレイン以外乙だろうな・・・・

432 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 19:33 [ 5BQg.NtI ]
MRの問題でプレイン意外は祝福エンタくらって乙でしょ
プレインはMR上げられるし速いし祝福エンタ返しが出来るのでなんとかなる可能性がある

ただシルレン、接近さえすれば勝てるってもんでもなくあっちもヴィシャスモータルやってくるという
凶悪キャラに変身してるんですが・・

C2で
・MP余裕になった
・ハザードが使い物になるようになった
・エンタが大幅強化された
・ヴィシャスモータルが鬼強くなった

・アキュラシーが弱体化された

シルレン、結局C2は強化なんだよね・・・

433 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 20:17 [ rUF2VG92 ]
PvPでいったら、近接職は対シルレン絶望的だろうな、プレインを除いて。
トレパン、アビス(に限らないが)は祝エンタで乙。
プレインVSシルレンは、プレインがかなり有利だと思う。
社長職だからどうしようもない。

434 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 20:44 [ QKYRrk4U ]
シルレンだけ別格だな。ファントムとホークアイはダッシュや
プレインの足で乙だろう

435 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/19(日) 22:36 [ vG4NM1kU ]
アビスとシルレンがフィールドでbuffなしでタイマンするなんてことあるのか?

436 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/20(月) 05:51 [ NjQufyxs ]
con下げ主流の短剣職にはスタンショット決まりやすい
プレインもcon低いから結構入るね

戦い方は人それぞれだと思うけど
対短剣職だと

開幕SSスタンショット>祝エンタ>SS弓>SSダブルショット>SS弓〜SSスタンショット
って感じなのかな?
ダブルも射程900になって使えるしね

437 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 06:04 [ ykUzOWAw ]
>>409

ダウンデート
ソフトウェアのインストールされているバージョンを古いバージョンで上書きすること


>>409が天下一馬鹿決定戦優勝

438 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 06:20 [ ryj5wJvM ]
>>437
あれか?C3はC2より「古いバージョン」なのか?
短剣が弱くなろうが強くなろうが新しいバージョンだろ

439 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 07:41 [ I3erpIDk ]
アップデート 【update】


コンピューターで,ソフトウエアやファイルに記録されたデータを新しい内容に変えること。更新。

440 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 08:10 [ FTCdDvI6 ]
45ファントムだが悪魔島レベルのmob相手に50+ダンサー、プロフエンチャSS有
ヴィシャス無しクリティカルで
1700ちょいダメージくらい武器は高級エルブンボウだけど
三、四人以上ならほとんどリチャいらない
ペアならSSをたまにいれないとリチャ無しで20分もたない…
基本的に範囲スタンするやつ以外は弓ダガしてる

弓職のダメージってそんなもんかな?

441 名前:409 投稿日:2004/12/21(火) 08:53 [ WHj3nX7w ]
>>437
どうも有難う。ダウンデートなんて言葉知らなかったから非常に勉強になったわ
もし良かったら、MMOにおいて「ダウンデート」なるものが起こり得る状況を
俺みたいな天下一馬鹿にも分かるように教えてくれると助かるな
人をそう言えるんだからよっぽど高尚な脳味噌持ってるんだろうし楽勝だろ?

442 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 09:43 [ bOko9edw ]
古いバージョン(つまりC3でC1と同じ仕様になるなら)
ダウンデートと呼べるだろうな、まぁありえない

いい加減アクティブアタックスキルが死にスキルになる仕様をどうにかしろ
結局、通常攻撃が最強の弓が強いだけだし

443 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 11:04 [ ZE8vg3Cg ]
>441
ダウンデートに嫌味をこめて言ったんだろ。

444 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 11:08 [ U1vD9kdo ]
>>436
マジカ。スタンショットも射程900になった??

445 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 11:41 [ P0tBy66Y ]
>>444
もちつけ。スタンじゃなく「ダブル」って文字にみえるぞ。

446 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 11:52 [ yD00L0Wo ]
>>445
おまいがもちつけ。
>>444は『ダブルが射程900になったんなら、スタンの射程も同じく900になったのか?』
って事が聞きたかっただけだと思われ。

447 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 12:02 [ CUalzTnE ]
結局弓職はSSビシャスでクリ出れば短剣には楽勝とw
クリ出なかったらヤバイ(−−;)運次第です。

448 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 12:07 [ U1vD9kdo ]
おおおお

今調べたらスタンショットも射程900だ
WIZのスリープ射程は600。
距離900開始ならハウラあたり余裕になるかもww

449 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/21(火) 12:27 [ dvb0IAms ]
SSダブルかちTUEEEE

450 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/22(水) 07:18 [ dDaTcneQ ]
戦争とか遠距離状態になれば明らかに弓が最強だよ
弓っつーかあれは種子島だな

451 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/22(水) 14:10 [ C1AfdlSc ]
それを言ったら近距離状態になれば明らかに短剣が最強だよ

まぁお互い条件次第なのは当たり前なんだけど

452 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/22(水) 15:36 [ sW.zYEzE ]
近距離に持ってくと、相手前衛職の火力集中しまくりだな。近距離状態なんて多数vs多数の戦争じゃ危険だし、
弓は遠くでも近距離でも殺傷力高いままだし、長期戦でもチープでリチャ不要の持久力だし。
どのスレでもそうだが、最強を語ると短剣職は弓職に一回り劣るな。
コロシアムの中では強いけど最強ではないしな。

453 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/22(水) 16:10 [ eSZ23pS. ]
てか
「弓職は短剣職よりも強い局面がおおい」
以上!




じゃ、だめですか?

454 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/22(水) 20:08 [ dDaTcneQ ]
弓職は短剣職よりも強い場合が殆どだが・・
弓職(特にシルレン)はバランス良すぎだしこのゲームもっとも楽しめるキャラ
弓短剣防具アクセきちんと揃えたら凄まじい火力でPTでも最高クラス

ただ、貧乏弓職だと役に立たない。
チープエミナ+フォカDSシルレンならマイトクリダガやフォカDSアビスよりはるかに火力あるが
貧乏キャラの場合カーズドダガー1本のアビスのほうがCIBのみのシルレンより強い。
PT拾うなら装備きっちりしてる確証が無いクルマとかのLvなら短剣職のほうが無難
傲慢とかならどいつもこいつもいい装備してるから問題ないけどね

455 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/23(木) 10:35 [ MTJ.lats ]
もうシルレンの時代完全におわったから、かわいそうだからあんまり煽るな

456 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/23(木) 11:24 [ hd1D.CYA ]
時代も何も他職が妬んで作り上げた時代だろうに
一体今度はどの職の時代を作り上げるんだろうな

457 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/23(木) 15:38 [ 6gSKiPl6 ]
PTではトレハンの弓の方がシルレンより強かった

http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20041223134709.jpg

812 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/23(木) 13:18 [ Ae1NRjEQ ]
LV60のマスタリでフルバフ1440くらいだな

1440か。前出てたので期待値計算すると・・・
シルレン:1440x0.57+6480x0.43=3607.2
トレハン:1337x0.52+(6017+300)x0.48=3727.4

458 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/23(木) 15:40 [ 9apFoCr. ]
てか正確にはプレレザ着たSTR仕様トレハンだろw

459 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/23(木) 18:20 [ kbJXywMo ]
総合的に見ると。
C1
シルレン>>>トレハン
C2
シルレン>トレハン
こんな感じか?
なぜC3で短剣職弱体?これが一番有り得ないな。

460 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/23(木) 18:24 [ 6gSKiPl6 ]
弓なんてクリティカル低くて普段は使えないから、範囲スタンもち相手の時のみ
プレレザに着替えてシルレン並の弓で攻撃できるってことだな。

461 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/23(木) 19:12 [ 6gSKiPl6 ]
>>459
だな。弱体化するとしても間違いなく弓・短剣共倒れ

462 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/23(木) 23:17 [ iC4nIW6c ]
>>461
なんでまた弱体するのが前提なんだよw
これ以上まぞくしたらリネ2も共倒れだっつーんだよw

463 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/24(金) 03:44 [ jMB3qrqM ]
するとしても、って書いてる気がするけど

464 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/24(金) 08:01 [ fYjAF8QE ]
ブローの命中率低下はありえなくもないかな、今の状態-30%くらいが適切也

465 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/24(金) 10:06 [ XVcVk9sU ]
みんな視点がおかしいですよ!(一部地域除く)

いつもソロなんてしない上に、C2でPT仕様の狩場が圧倒的に増えたんだから、
PT入ってどんな動きするか、もしくわ自分の言動が大事なんジャマイカ?
1vs1とか同系職業別の職業能力差なんてPT入れば誤差ですよ!誤差!
結論自分の好きな種族の好きな職業やるのが一番良いと思う。

追記
俺は62ファントムだが、PTで苦労したことほっとんど無いぞ。
効率重視で55WCはダメとかアタカグラはダメとかオークはちょっと・・・
とか言ってる、効率PTなんて逆に入らんほうがいい。
C1終盤のDVCとか現在の傲慢とかで、すごい奴に出くわすぞ。
すさまじい厨っぷりを発揮して、PTのテンション全滅させる言動してくれます。
お気を付けてヾ(◎皿◎)

466 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/24(金) 11:13 [ T7YXLwY6 ]
>>465
っ「推薦」

467 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/25(土) 21:50 [ dXxioMjA ]
無料で屑でカスでキャラ性能も人格もどうしようも無い底辺どもが見られるスレってここでいいんですかぁ??
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103188439/l100


435 名前: お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日: 2004/12/25(土) 21:40 [ RGNFZEe. ]

>>434
キモwwwwwwwwwwwwwww


PT時の火力はHum>Elf>D.Elf>Orc>Dw
んでお前のキャラ何?アビスだろwwwww

468 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/27(月) 01:43 [ dv6Mq7Fg ]
C3でデッドリーの命中率修正されるなら、今から武器にフォーカス付けるのはまずいのか?

469 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/27(月) 03:57 [ IPZ.V/U2 ]
C3っていつよ?(´・ω・`)

470 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/27(月) 13:34 [ Y0ASa9PI ]
>469

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031002&kid=5176
によれば、1月末からテストサーバでテスト開始

471 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/27(月) 19:00 [ XvjIpvkA ]
C3よりサービス終了が先に来る希ガス

472 名前:お知らせ@IEだと不具合出るぽ 投稿日:2004/12/27(月) 19:42 [ d3G3JxWg ]
>>471 そうねぇ、新規も来ないし。俺らはもうなれたけど、初めから3,000円じゃ抵抗あるっちゅうの。

473 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/01(土) 05:41 [ 7TWM0U4k ]
>>471
OBでもC1でも同じ事言われてたけどな。
で、結局続いてるわけだが

474 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/03(月) 06:20 [ 96Efflxc ]
今回は引退要素たっぷりだからなぁ
二刀がOEしないとオプつかなくなって
燃やしたやつ引退とか
敵の強化にPTMOB増加でしかも
PT優遇不遇がキッパリ分かれて藁えたやつ引退とか
製作NPC化で藁えて引退とか
引退者は急増したのは確かな事実

475 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/07(金) 15:19 [ v/tdga2Y ]
ターゲッター、タゲリーダー、アシスト 色々な呼び方がされるこの仕事
野良PTだと弓使う遠距離職よりも短剣など近接職が適してると良く言われるんだけど
理由が良く分かんね
ネクストターゲットのコマンドを併用してるのかとも思ったが
眠らせたMobなど考えて攻撃順コントロールしないといかんのでそれは無さそう
次の攻撃目標考えてコントロールするんなら遠近距離関係ないような気がするんだが
遠距離より近接のほうがタゲやり易いって理由を誰か教えてくれないか

476 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/07(金) 17:29 [ Mq6bCPIw ]
>>475
中の人の安定性なんじゃないかな。
弓は中の人の当たり外れがかなり激しい。
遠くから弓撃ってるだけな奴多いしね。
そんな奴にタゲリーやらせたらどうなるかはお察し。
もちろん短剣も当たり外れはあるけども、少なくとも弓の外れよりはましとおもわれる。

ちなみにベールのあるアビストレハンは必ずしもタゲリーには向いていない。
短剣が適してるというよりも、
アビストレハン以外のアタッカー>アビス、トレハン。これが職的なタゲリー適性だと思う。

477 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/08(土) 17:32 [ NBfADIZ. ]
トレハンは他にルアーとかあるし使う人は使うんでタゲリーダーやらせない方がいいよ
大リンク>後衛向かってる敵にルアー>後衛スリープルーツ>タゲ戻して殴り、なのに
トレハンをアシストするとさらに大混乱

PTにグラ一人いれてグラに任せるのがいいんじゃないか

478 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/09(日) 04:04 [ Wf2rjFdU ]
グラは溜めがあるから微妙にテンポ悪くなる時があるな
TLに慣れた弓職を知り合いから選んで任せるのがベストだろうな

479 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/09(日) 10:23 [ ihYfuXY. ]
TL相当場数踏んでる弓職ですが、アシストやると、弓ダガをどうしても止めざるを
得ないときがあるので、火力落ちます。
それでも自分は信頼して任せてもらってますが、安定した狩りをしてる時は、
グラさんにやってもらうのがベスト、とうちの鯖ではほぼFA出てますね。

480 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/09(日) 12:20 [ /UE3DcBU ]
めんどくさいことは、グラに押し付けかよw
おまえら調子いいなw氏ね

481 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/09(日) 14:12 [ UYBKoWc. ]
うん? 弓を傲慢から押し出して、調子に乗ってるグラさんでつか?w

482 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/09(日) 14:39 [ .2VABG1E ]
弓職はTLには向いていないような気がする

483 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/09(日) 15:14 [ PZ/tyba. ]
その根拠は?

484 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/09(日) 19:55 [ cmRHlybI ]
めんどいから

485 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/09(日) 21:40 [ 7yyJbhx6 ]
>>484
同意
たしかに弓職様がすることじゃないな

マジレスすると傲慢にいけるほどエンチャをととのったPTなら
弓耐性相手でもグラよりは強い

って威張って言えることでもないか
誰でも知ってる

486 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/10(月) 00:20 [ TiHYj8kk ]
PTでもソロでも遠距離から弓だけでチクチクやってる弓職は格好悪い。
短剣職は短剣のみでも許されるが、弓職は弓だけじゃ許されないんだよ。

487 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/11(火) 02:35 [ iu.izDXE ]
グラ様も延々弓ダガやってくれるなら
ターゲット役は公平にじゃんけんで決めたいところですが

488 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/11(火) 02:38 [ nMy46TrE ]
つうか、PT中にただ殴るだけの人がTL役向きだという話なのに
弓ダガやらしたら意味ないのでは?
弓ダガくらい脊椎反射でできるとはいえ、円滑な狩にはTAは下手
なことしないほうがいいと思うんだが・・・

もちろんコレは、平均的なプレイヤーを前提とした話ね。
うまい人はぶっちゃけ、弓職だろうがTLちゃんとこなすからね。

489 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/18(火) 23:20 [ 0dRU8HcM ]
>>1
取りあえずシルレンはあらゆる要素でプレインに勝ってる。

490 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/18(火) 23:35 [ J8sC/AAU ]
TLってなんですか?

491 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/18(火) 23:37 [ tqYvNodM ]
総合的には弓マンセーゲームで結論が出てると思うけど何をいまさらw
そういう俺は短剣職だがなー
ただ傲慢で弓はおわっとるけどな。

492 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 01:20 [ lplsfT/I ]
祝福エンタ使った後で延々引き狩りしてるようなシルレンは終わってるだろ。

493 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 01:37 [ kGWP4dHg ]
>>492
それが戦略ってもんだろう?
シルレンにガチで戦えっていいたのかい?wwwwww
お前がエンタで引き狩されて手も足も出なかったからって
それはイカンでしょう

494 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 01:43 [ SrYv2awQ ]
今時シルレン叩いてる様な奴のほうがワ㍗ルよ
いつの時代の話だ?

495 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 03:18 [ IZUQz5W2 ]
機動性の代わりに弓職ではずば抜けて攻撃力低いからな。
素早さ活かせないPTじゃ地味なアタッカー

496 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 05:39 [ lplsfT/I ]
装甲が紙で回避もロクに上がらないクセにタゲ取る事には長けてて、
自分にタゲ集中した途端にいつものクセで逃げて祭りにしてるのは
シルレンくらいだろ。
PT不遇職のクセに態度デカイし。グラのが謙虚で役に立つぞ。

497 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 06:27 [ hq1z2Jag ]
クセ、の辺りが韻をふんでて良いな

498 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 07:22 [ u94ocjZo ]
>>496
ナイトがFAのPTのアタッカーの枠に入ろうとするシルレンはダメだな。ソロ出来るくせに火力調整してまでタゲ剥がさないようにする。もしくは火力抑えないでタゲ剥がすのどっちかだろ。
そういうPTにはシルレンよりも短剣職やグラあたりが相性良い。

499 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 07:35 [ 3Uhj8CnU ]
>>496
"グラ"のが謙虚で役に立つぞ。
>>498
>"グラ"あたりが相性良い。
グラ光臨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
最弱アタッカー光臨コターーーーーーw

500 名前:496 投稿日:2005/01/19(水) 09:47 [ AEk8ufeQ ]
>>499
ID違うけど俺は短剣職な。マジでPTにはグラ欲しいと思ってる。

501 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 12:13 [ 3Uhj8CnU ]
>>500
ああ、「グラパンマン」のかたでしたか^^;

502 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 13:18 [ Ud5z3lz2 ]
>>500
>>501
おれシルレンな。
おまえらがグラなのか短剣職なのかシルレンなのか、
それはわからないが、
今もグラを続けてるヤツはちゃんとしたやつ多いし、友達も多い。
シルレンだって同じことだよ。最近はな。おれ自身はおいても。
アタッカー枠の競争率は高いが、それを争ってこんな風に煽りあうのは
やっぱりくだらないと思う。
つかな、こうやって職煽りする連中って、その職の上手い友達とかいないわけ?
ヘンだよなぁ。ろくにPTもしてないくせに煽ってんじゃないのかって思うよ。
ま、このスレはそういうクソスレだといわれれば、それまでだけどw

503 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 15:50 [ LpCLkXEM ]
プレインだが、俺もPTにグラ欲しい
俺より下の奴がいると、安心するw

504 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 20:58 [ aBS0cS36 ]
で・・・結局
弓ダガの弓職
ルアー・ベールの短剣職
人口の少ないオーク一族
よりは
ターゲッター=暇な人=グラ様でFA?

505 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 21:59 [ kGWP4dHg ]
>>504
いやグラ様は雑用だからだろ

506 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 22:03 [ uJPQFYs2 ]
デストだけど槍も使うからとTLは良く断ってるなあ。

507 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 23:03 [ 24npLQw. ]
TLなんかやりたくないTLなんかやりたくないTLなんかやりたくない
TLなんかやりたくないTLなんかやりたくないTLなんかやりたくない
TLなんかやりたくないTLなんかやりたくないTLなんかやりたくない
TLなんかやりたくないTLなんかやりたくないTLなんかやりたくない
TLなんかやりたくないTLなんかやりたくないTLなんかやりたくない

508 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/19(水) 23:15 [ IZUQz5W2 ]
グラデストタイラントあたりなんてTLしか存在価値ないのに断るとか
ありえんな。

509 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/20(木) 01:45 [ 9M.hh8pQ ]
ぶっちゃけシルレンって火力はそこまでない
クリティカルでても威力がいまいちだし・・
火力的にはファントムと同レベルくらいだろう
違ったとしても誤差程度
まぁ〜足のはやさとエンタあるからソロ性能は上かもしれないが
PT火力はホークアイが当然のごとく上だろう
じゃないとかわいそすぎる ソロできない弓職なんて・・
ソロで敵から一発くらって弓一発できるならファントムとかわらないかもだけど
どっちにしても大人数だと気になるほど火力に差が出るとも思えない
グラの火力が短剣より強くないのは当然のこと!
根本的に弓短剣に勝てるようにはできてない
グラの硬さに勝てる短剣はいるか?否
グラの火力に勝てるナイトはいるか?否
グラのバランスに勝てる職はいるか?両手剣重装備デスト・・・orz
弓短剣は純アタッカー!
グラ、デストは準アタッカー又は万能、汎用職
根本的に火力を比べるのが間違い
関係ない話すまそ
地味に生き残るのがグラ系さ・・C2をTLとして生き残りC3で更に短剣に耐性つけば・・どこのPTにでもはいることができる職になるだろう

TL断るグラはスリープ断るwizがごとし・・

510 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/20(木) 03:44 [ nPOngs8k ]
普通にPT火力ファントム>シルレンだろ。弓だとSTR5の差があまりに大きい

511 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/20(木) 08:33 [ 8UnajOyc ]
>>510
最終ダメージ的には大した差はでない。
movによって変わるんだろうが、通常一撃が20〜30程度の差。4.5倍クリで90〜135くらいか・・・・
弓の場合はやはりクリティカル発生率の差が痛すぎる。

512 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/21(金) 03:01 [ axA5E1sc ]
それいっちゃうとプレインとシルレンの弓が実際はたいした差が
ないってことになるぞ・・・ファントムシルレンとシルレンプレインはクリ率同じ20%の差

513 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/21(金) 07:08 [ cAxOm2kE ]
実際大した差はないんじゃね・・・?

514 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/21(金) 09:59 [ 0J7taZZ. ]
正直どうでもいいんじゃね・・・?

515 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/21(金) 10:28 [ /rqS8D8I ]
^−^

516 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/21(金) 11:14 [ sFQ/YNLU ]
^&^

517 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/21(金) 13:25 [ YMIlBYIU ]
STRの差はレベルが上がれば上がるほど顕著になる。
STRあんまいみないんじゃね?とか言ってる奴は50以下の雑魚

518 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/21(金) 19:42 [ TnU0ugkk ]
強さを求めるのが意味ないと言っているのだ

519 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/23(日) 17:35 [ 7Caj5E12 ]
そうそう、俺もそれがいいたかった。

520 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/23(日) 22:31 [ 5A576wks ]
俺も俺も

521 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/23(日) 22:58 [ 5jB9fSvo ]
ばか言うな!俺に決まってるだろ!

522 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/24(月) 03:40 [ 5793lTmY ]
いや、言いたかったのは俺だから

523 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/24(月) 06:00 [ F4ZFZWzc ]
まずはソロでmob瞬殺しようとするならMP使うか(短剣職)、金使うか(弓職)の差だと思うが、
弓職って儲かってるの?

524 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/24(月) 12:51 [ Y6HXu6iw ]
>>523 ソロだけなら天地くらいの差があるだろう。
短剣でデット10発くらい撃ってほぼMPEND。

弓は1時間ノンストップ狩り可能。

短剣はソロは不向きPTで稼ぐしかない。
だからってPTでSS節約してる短剣は逝ってよし

525 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/24(月) 14:13 [ FjfAXR0U ]
それシルレンだけだろ。ホークアイファントムはHP減って厳しい

526 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/25(火) 14:13 [ XheYU95M ]
希少職のホークファントムはリネ2住人の記憶から消えつつあるんだよ。
弓職=シルレン。どこのスレいってもこれを基本に議論されてる。アフォかと・・・

527 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/25(火) 19:44:09 [ muY3wIxI ]
でもファントム姉さんには萌え

528 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/25(火) 23:10:09 [ lXLvL752 ]
>弓職=シルレン。どこのスレいってもこれを基本に議論されてる。アフォかと・・・

絶対数が多い上にウザがられてるから余計に目立つんだろ。
逆にホークやファントムを見かける方が珍しい。

529 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 00:07:45 [ eie4cmCk ]
この前初めてホークアイと組んだよ
あの強さは反則だね〜ただ数が少ないのが残念だよ
バフあればシルより全然上だね

530 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 06:57:22 [ qmycBQ3. ]
シルレンはアホなほど優遇職すぎるんだよ。
・ソロ性能トップクラス。
・PT火力も高い。
・1vs1もそこそこ強い。
・フルBuff状態な戦場では最強。

短剣職はまだいいが、グラなんて何一つ長所がない。
C3ではシルレン弱体グラ強化が一番理想的。

531 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 09:33:56 [ NAvn5Svo ]
おまえ、短剣職だな。
グラのふりするな。汚ねーヤツだな。

532 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 11:45:41 [ BHPfXDq2 ]
シルレンが社長職で総合最強なんてOBから今までずっとなんだが何をいまさら・・・

533 名前:496 投稿日:2005/01/26(水) 12:29:44 [ siMXMOIc ]
PTしてる時にタゲ跳ねして自分に来た場合、

1.仲間がヘイト、スリープ処理してくれるまでUE使ったりしてガチ
2.とりあえず逃げる

短剣職だったらまず2は無いと思うが、弓職だと2の方が多いのでは?
特にシルレンだとエンタ引き狩りの癖でついつい逃げた為に更に祭りを広げたり、
PTの仲間を右往左往させたりしてないか?

534 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 13:15:10 [ GD77pAM2 ]
>>533
そんな奴は死神扱いされて呼ばれなくなるだけ。
PTで引き狩りなんかしねーよ。

535 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 14:35:51 [ J2gfYAHg ]
>>533
>弓職だと2の方が多いのでは?
おまいさんも死神でPT入れて貰えなくて、
同じ境遇の死神としか組んでないだけだろw

536 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 15:11:54 [ SAs1Dgdg ]
7鯖ですけど、ファントム最近全然みないですね。。
ホークアイはかなり増殖中ですね。
これから、トレハン、ホークアイだらけになりそうな。

537 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 15:19:17 [ 72nnlp/w ]
>>533
1.仲間がヘイト、スリープ処理してくれるまでUE使ったりしてガチ
ってお前のPTはヒーラーいねえのかよww
動かずにそのまま攻撃してて死んだら
そりゃナイトかヒーラーが悪いだろ

538 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 16:56:42 [ Kfypsje6 ]
>>537
なにいってるかわかんねぇ〜

>>533
1に同意。範囲スタンとかの時ナイトがスタンかかって自分にタゲきてるときとか
よく使うねー・・・・・そのままナイトがヘイトしてくれなかったりするけど・・

539 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/26(水) 17:22:36 [ qmycBQ3. ]
ナイトFAのPTなんて火力調整しないといけないからグラで良いじゃん。

540 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/27(木) 14:52:43 [ dR.Ekxes ]
>>539
ナイトのヘイトFAでも途中で跳ねるんだから、グラのFAなんて(r

541 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/27(木) 15:27:33 [ dq4K3PBE ]
ホークアイやトレハンFAの方がナイトのヘイトFAより遥かに剥れ難いな。
ヴァンプあれば被ダメも変わらんしお勧め。シルレンプレインFAも
タゲ分散できて早いからいいかも

542 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/27(木) 15:43:08 [ dR.Ekxes ]
プレインはともかくシルレンじゃ装甲紙で避けないから被ダメが多すぎてダメだろ

543 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/27(木) 16:46:43 [ WC0.QoNU ]
>>542
黄色程度ならシルレンですら避けまくるが?
短剣職FAより弓FAのがいいかもしれない。
発見と同時に攻撃モーションに入れるからな。

544 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/27(木) 18:24:51 [ JbrUoTPU ]
>>541
傲慢上層、DVC深部以外ならそれでいけるね。

545 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/27(木) 18:27:43 [ JbrUoTPU ]
>>543
素の状態で黄色を避けまくるなんて不可能。
回避装備でアジと歌があれば黄色でもFA可能って事。
FAは短剣より弓がいいのは同意。

546 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/27(木) 18:49:37 [ dR.Ekxes ]
>>545
回避FAの為だけに水歌歌うシンガーがいるのか?
枠とMPの関係で難しいと思うが。

547 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/28(金) 08:14:15 [ qR9wvW8c ]
>>546
実際人間ナイトなんて要らないし、ウインドが無くても問題ない。
白〜黄色なら水歌無くてもアースあれば十分。もちろんバサカ込みでな。

548 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/28(金) 18:24:21 [ mXGimpG6 ]
>>547
PTで戦うmobがいつも白〜黄色とはかぎらんだろ。
真っ赤相手でも平気でFAするのか?

549 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/29(土) 01:24:45 [ ljbQczg. ]
真っ赤な敵なんて居ない人なんだよきっと

550 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/29(土) 02:09:24 [ R/QnAS0o ]
>>546
普通に居るよ。
アース、ハンター、水でいいでしょ。
4曲リクエストするやつはそうそうおらん。

551 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/29(土) 03:09:06 [ gLO/o9aQ ]
さて
C3こそ短剣と弓が力を合わせてナイトを殺すべきだな

552 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/29(土) 22:04:49 [ L8tK4lio ]
>>548
真っ赤なんて狩るより白黄色乱獲した方が効率良いだろ。
レベル高いの狩ったからって経験地ボーナスなんて無いからな。白黄色に比べて多少経験地は高いかもしれんが、時間がかかる上被ダメが多い。
だから白や黄色のレベル帯の場所で定住狩りが基本。

553 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/30(日) 00:31:46 [ GS5Th2/Y ]
弓短剣どっちも死亡。m9(^д^)プギャー

554 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/30(日) 01:51:18 [ FeU.bFrs ]
>>553 m9(^д^)プギャー

555 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/30(日) 05:15:42 [ d3we07K. ]
白黄色を乱獲してもどのLv帯でも枯れない狩場があればいいけどな

556 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/01/30(日) 20:11:25 [ eAmhZ6MY ]
リネ2死亡 m9(^д^)プギャー

557 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 12:55:31 [ MrfmO43s ]
煽る奴って、どうしてこう頭悪い発言ばっかするのかな。



ああ、頭悪いから煽るのかw

558 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 13:14:01 [ .kXDwhaY ]
結局lv上がれば戦争しかないんだから弓職で良いだろ。
C3でクリダメ低下、ナイトの防御強化等で弓も弱体化するが1,2発で倒せなくなるだけだで戦場で最強なのは変わらないと思うがな。

559 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 13:19:46 [ SCfTbwyM ]
弓は強いよな多分これからも。
ああ、でもナイトはC3じゃさすがに弓じゃまず殺せないと思うけど。
盾強化クリ弱体化CP導入とかどうにもならんよ。
殺せたとしても効率悪過ぎ。
後衛だとかあんま硬くない連中を集団で殺すのは健在だろう。

560 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 13:24:11 [ MrfmO43s ]
PvPで、シルレンがトレパンにダッシュで近寄られたら恐怖を感じたりするのかな?
ちと想像してみたら、なかなか愉快な絵が浮かんだので…

561 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 13:33:45 [ 2Yeatj/Y ]
C3の戦争はWIZが火力トップで弓はちくちくって感じになるだろうな

562 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 13:47:26 [ QlLv2veY ]
んでその後にWIZ弱体っと・・・遅かれ早かれ必ず来るよ

563 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 13:56:16 [ s8qBx6MY ]
WIZ弱体は絶対くるね、あの狩り方はどう考えてもおかしいww

564 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 14:05:06 [ NoTmLL.Y ]
>>563
来ないって。
一発が強くても足遅い、打たれ弱さダントツ。

565 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 14:21:27 [ 2Yeatj/Y ]
詠唱が距離はなれて中断なくなったからかなり強いな。

566 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 14:42:30 [ w2bH2rSQ ]
WIZってか・・・雲もってないWIZは、PT不遇だし修正来ないかもよ
といってみる

567 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 16:11:13 [ 1oecvq02 ]
両方ともEND

さいならpgr

568 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 16:22:38 [ MrfmO43s ]
まあENDなろうが好きな奴は残って続けるしな。
ところで一つ聞きたいのだが、なぜ短剣職、弓職に決めたのかみたいな理由ってある?
俺は初めて使ったモータルが当たってしかも強かったから、ずっとなんだが

569 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 17:19:41 [ Zv1kvnYI ]
>>568
ファンタジー世界といえばエルフ>エルフの武器といえば弓>シルバーレンジャーに決定。
それと高校時代にリアル弓職やってたからってのもあるかも。

570 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 18:15:18 [ NoTmLL.Y ]
>>567
ENDってまだまだ優遇職だと思うんだが。

571 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 20:33:25 [ mmIqNXf6 ]
>>571

572 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 20:34:55 [ u7/LCszc ]
>>571
C3からヒューマンタイラントとエルブンタイラントとダークエルブンタイラントに強制クラスチェンジですな。

573 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 20:38:37 [ 6IAPCx1A ]
>>568
エルフの住む森がきれいだったから+「彼」に憧れていたから
そして「彼」に近づくために弓を選んだが
「彼」には追いつけないようになってるのがリネ2だった

574 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/01(火) 23:38:45 [ kAaXmaSs ]
>>573
リアルで頑張れ

575 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/02(水) 02:59:49 [ UFYyd1sU ]
Wizももうソロきついしスリーパーとか言ってPT寄生せざるをえない

576 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/02(水) 04:49:16 [ o3X1hCZ. ]
>>568
常に一騎討ちが基本のならず者や決闘屋ならともかく、ドラゴン退治を目指す冒険者や
戦場に身を置く戦士には飛び道具が必須だと思ったから弓職を選んだ。

後者はぼちぼち正解だったようだが、前者は見事に当てが外れた。
仕方ないんで今はドラゴン退治を諦めて城主を目指してる。

577 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/02(水) 20:30:46 [ CJbVlZ3Q ]
>>575
ばかやろ
このゲームは2次転職したらゲームクリアだろ?
それ以降きついのは当然だ
そうだろ?NCJ?

578 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/03(木) 19:08:26 [ uUIO/f8c ]
>>574
お前が思ってる彼じゃないと思うが・・・

579 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/03(木) 20:38:22 [ OpD7oomc ]
>>574
「彼」って某映画(小説)の弓エルフのレ〇ラスでは?
俺は最初そう思った

580 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/04(金) 00:03:51 [ 3wrYEBwg ]
憧れの彼はキャラじゃないの?
レベル制のリネ2では廃人の彼には追いつけないと

そんなアホなもん追いかけないでリアルで男作れと頑張れと
言ってるんじゃなかろうか

581 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/04(金) 18:37:48 [ kXmkCaIw ]
お前らやばい、短剣職がやばいぞ。
ブローにパッシブやBuff、フォーカスOP等の影響が反映されなくなった。
マイモはC3でも確率低下するだけで残るという話の流れだったが・・・

>今日のアップデート以後短剣類武器オプション中の一つ'マイトモータル'は、これ以上武器オプションで付与することができなくなりました。

つまり、今回のあっぷで製作不可になるというわけでそ?


>一方、今度のアップデートでもう'マイトモータル'オプションの武器をお持ちしていらっしゃる方々が多く、
>現在使用中である武器の'マイトモータル'オプションを一括削除しませんでした。

今回は廃止しなかったといういみでそ。


>次回アップデートで2つのみ残るようになります。

うはwwwwwマイモ消去?
さらにクリの弱体化の程度によっては短剣職終わる。弓も危ない。

582 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/04(金) 18:38:38 [ QWK3acic ]
>>581
568にループ

583 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/04(金) 19:03:17 [ wP2JzG9c ]
だ〜か〜ら〜
終わったのは職じゃなくてリネ2なの

584 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/04(金) 22:40:09 [ KNBWarDs ]
いやこのスレかもよ?w
しかし久々に引退から復帰してみたら相変わらずアタッカー飽和‥
やってた頃もおかしいと感じてたつもりだが、改めて変だと感じた。

585 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/05(土) 06:02:24 [ x.HsAz7A ]
>>584
ダメージがでかいってのが強さとして一番分かりやすいからな。
まして役割分担が基本のクラス制ゲームだから、バランス重視の職は
周囲が望む「役割」はどれも中途半端にしか果たせないわけで。

「奴らは群れでやってくる」状態で乱戦率が高いゲームなら
バランス重視型は頼もしく見えるんだが、リネじゃ一匹のmobを囲んで
安全にタコ殴りするのが基本だしな。どうしても攻撃優勢になっちまう。
まあ、防御優勢なRPGなんて見たことないけど。

スレ違いすまん。

586 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/05(土) 14:13:59 [ hA8G7636 ]
シルレンスレより
チップショットの条件が一般攻撃の時、消耗MPを一定量減少させてくれるのではなく、
一般攻撃時決まった確率で低いMP消耗をするように変更されました

弓も終わった・・・orz

587 名前:スレ立代行募集中 投稿日:2005/02/05(土) 16:04:43 [ Yam3JytA ]
Aグレ弓とか凶悪なMP消費なんだろうなぁ。
まぁビシャス完全に封印したらまだいけそうな気もするが。

588 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/21(月) 01:31:52 [ Sni35gqM ]
C2だと遠距離では弓、接近では短剣とほんとにこの2職はバランスが良かった。
C3では短剣職の利点が分からんくらいの所まで来てる。戦場で短剣職が劣化弓職をやるのはC2でも変わらんし。

589 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/21(月) 13:53:56 [ sAm0ilfQ ]
>>588
便利スキルが全部短剣に行ってるせいで、PTだと短剣>超えられない壁>弓
だけどなorz

590 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/21(月) 15:15:33 [ N7rdWQhY ]
弓職にベールやサイレントムーブは似合わんだろ…
FDだったらわからんでもないけど

591 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/21(月) 15:33:47 [ sAm0ilfQ ]
わかってるYO!!ウワァァァァァン!!

592 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/21(月) 15:59:07 [ N7rdWQhY ]
>>591
(・ω・`)ゴメンヨォ

593 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/21(月) 18:40:56 [ KjTv4lEs ]
弓が狩人、短剣が暗殺者ってイメージならひとつくらいあってもいい気はするけどね。

594 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/21(月) 20:54:00 [ 86eaDRRk ]
でもFDって考えたらまぬけなスキルよね…
だって…死んだふりでしょ。リアルで想像すると笑っちゃうわ。

595 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/21(月) 22:03:39 [ XjIrAms6 ]
>>594
巨人内部でクランロットとの戦闘中にFDするシルレン

596 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/02/22(火) 14:59:00 [ 22eJELpg ]
>>595
そしてFDに失敗して本当に殺されるシルレン

597 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 01:13:41 [ 1sqVSNeQ ]
C2で短剣職は強いと騒がれてたが、どう考えてもフルBuffの弓職の方がおかしいよな。

598 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 01:25:04 [ 2mi2Qmfg ]
fullbuffならWIZも強いぞ。
エビの祝主砲くらってみなされ。
ミス無し確定HITでB最強アクセでも1000はいくぞ。

599 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 01:33:58 [ 1sqVSNeQ ]
つまりフルBuffで戦うような状況ならWIZと弓のほぼ独壇場だろ。
まだ旋回追い討ち緊急回避が出来ない分WIZは良いが、この糞みたいなバランスはおかしい。

600 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 01:57:39 [ 6zvi45DU ]
>>563
60代前半過ぎるとソロなら2匹でお座りだな。0.1%貯めてはお座りの繰り返し・・・
PTに入れってことなんだけど

601 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 05:49:28 [ SnLfeiwQ ]
は?

602 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 07:17:29 [ IsvAf4tA ]
「短剣職は強く」て「フル\の弓職はおかしい」
どこも問題ない。
601にとって弓職のどこが「おかしい」のか俺にはうかがい知れん事だが

603 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 07:21:40 [ IsvAf4tA ]
ああ、597の間違いだ。ギコナビのしたらば取得おかしいなw

604 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 13:11:31 [ SnLfeiwQ ]
はぁ?

605 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 14:02:43 [ 4lnrwb3Q ]
ひぃ?

606 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 15:54:19 [ a3PY4tpU ]
ふぅ?

607 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 16:45:42 [ OT/yajRQ ]
へぇ?

608 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 21:11:26 [ agX0pn8I ]
ほぉ?

609 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 23:28:49 [ mZV0pHO. ]
C3でどっちも乙
じゃあC3最強のアタッカーってなんだろ?

610 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/06(日) 23:33:40 [ XeX/ozcs ]
短剣耐性大量削除らしいぞ。@韓国すれ。多少の弱体はあるようだが狩り最強短剣は揺るがないかもな。

611 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/07(月) 01:39:13 [ odz4HOzk ]
短剣耐性削除は弓職にとってもかなりウマーだな。

612 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/07(月) 06:35:13 [ UJWkGneM ]
C2では
トレハン>ホークアイ>シルレン>プレイン>ファントム>アビス

正直現状では短剣職の弓ダガとフォーカス短剣ヴィシャス殴りとどっちが火力になるかも微妙な範囲だからな。
C3では短剣職も弓ダガが主流になると思う。

613 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/07(月) 10:16:13 [ i2lG6DFw ]
>>612
もうトレハン>ホークアイ>プレイン>ファントム>アビス>>>>>>>シルレン
こうでいいからシルレンをそっとしといてくれ。
また変なのが煽りにくるだろ。

614 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/09(水) 16:34:41 [ SxE3DoDM ]
ファントム>シルレンは間違いないだろ

615 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/09(水) 16:46:49 [ LvmBYUvg ]
どっちでも同じ事。
パッチひとつでコロコロ替わり得るような順位にどれほどの意味があると思ってるんだか・・・。

616 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/09(水) 17:49:12 [ ZYmdAn7E ]
まあPT優遇度は
バッファー>ヒーラー>タンカー、バウ、スリーパー>アタッカーなんだけどね・・・

617 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/10(木) 13:16:25 [ E2J8jCBY ]
不等号は意味ないからやめとけ

618 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/10(木) 19:38:19 [ xhF/TlLI ]
PvP考察スレッド Part 1(278)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109006594/l100

276 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/10(木) 16:57:52 [ Jy5xeyEI ]

引き続き途中結果

フィールド - シルレン・プレイン・ネクロ
戦争 - シルレン(ほぼFA)
コロシアム - ネクロ・ウォク・ハウラ・スペシン・ソサラ

フィールドでネクロの意見がでたのが俺的にはちょっとびっくり。
プレイン、言われればまぁ・・確かにとは。
コロシアムはやっぱり論点が深そうだ。ぶっちゃけ寝かしたら終わりってことないか?
皆がかろうじて納得できるのは戦争がシルレンだというところぐらいか。

216 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 01:22:43 [ VHP/G2ow ]

まだ先の話だが、C3からは野良最強はプレインだよ。
ブラブローでシルレンの速さ超す。そんで最高回避+4連コンボ。
ぶっちゃけハザ弓汁よりハザ弓持ちマイモープレインのが強い。

219 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/03/08(火) 03:21:12 [ a8PQ27dY ]

>>216
C3でプレインは逆に弱くなると思われ。C3では下手するとその場撃ちで弓職に撃ち負ける。
ブローの命中低下とヴィシャスの消費のでかさとCPの量が全体的に短剣職<<<弓職。
後ブラブローの効果はダッシュと一緒で10秒で接近しないと使えない。
C2では間違いなくシルレンキラーだが、C3では微妙な所だな。シルレンにプレインが二人抜きされてる動画もあったし。

619 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/11(金) 19:02:13 [ Gi1dTYu6 ]
>>612
シルレン入れるくらいならアビス入れる。
というかアビスは普通に好まれるアタッカー。

ヴェールにヘックス、サイレントムーブ。お役立ちスキルが揃ってる。
シルレンよりもファントム&ホークアイ

PTでのアタッカーとしてならシルレンは最下位。
PTマッチ出して拾われ待ちしても無駄無駄。
さっさと弓PT募集してDVC奥行け。

620 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/12(土) 01:23:52 [ mSpGrK36 ]
>>619>>613の言う変なの。
シルレンよりファントムを選ぶとは余程のコンプレックス持ちだな。

621 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/12(土) 07:42:06 [ j4NATZWc ]
シルレンがファントムより火力あるとしたら、同じくクリティカル率の差で
トレハン、プレインの弓>シルレンの弓だな。やっぱイラネw

622 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/12(土) 08:04:00 [ ay8Hd7nc ]
>>621
さらにトレハン、プレインが弓ダガダガしたら・・・・
アワワ((((0_0)))

623 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/12(土) 15:37:49 [ j4NATZWc ]
弓の威力期待値はホークアイ>ファントム>シルレン=トレハン>プレイン>アビス

位だろうな。

624 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/12(土) 18:53:51 [ mSpGrK36 ]
マスタリー全部取った状態だと
ハザ弓プレイン 攻撃力1100前後 クリ500前後
ハザ弓シルレン 攻撃力1800前後 クリ430前後
ハザ弓ファントム 攻撃力2000前後 クリ377前後
STR仕様のハザ弓トレハン 攻撃力1300前後 クリ500前後

何故クリ差だけでプレインやトレハンが出てくるのかが分からん。

625 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/12(土) 19:21:11 [ 4/ipALjc ]
>>620
ファントムにもヘックスあるからな。
弓耐性mobなら弓に使うMPをヘックスに回してくれる。

シルレンはPTだと役立つスキル皆無。

626 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/12(土) 19:52:17 [ j4NATZWc ]
>>624
攻撃力の矛盾に気付いて欲しいもんだ

627 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/12(土) 22:34:12 [ ilT6uVCo ]
>>625
ダンサーがヘックス入れる。
弓職はMP厳しいのでヘックス使うと劣化アビスになるしかない。
あとはわかるよな?

628 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 04:23:17 [ ztZl7FOA ]
>>627
ダンサーのヘックス頼みだと踊り考えると全mobはキツイ。
劣化アビスは同意だが、それでもシルレンよりは上。

劣化〜と言う方するならシルレンは劣化ファントム、劣化プレイン、劣化ホークアイ。

629 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 14:37:51 [ CaI6E.C2 ]
ファントムは劣化アビスするならシルレンより上だけど
攻撃力200差とクリ50差なら普通に攻撃してるだけなら対等だよ。

弓捨てて祝福ヘックス専門のファントムもいるけど
こういう奴はアタッカーの中でも一番役に立ってると思うけどね。
けどもろに劣化アビスだし弓攻撃の重さが魅力なのに本人楽しいのかは不明。

630 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 15:10:14 [ wNWVk9Zo ]
200以上差出るだろ。それとも自己BUFFのみでPTやるのか?

631 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 15:44:17 [ GK5z4xOk ]
>>630
>>624の数字はフルバフじゃないのか?
フルバフで攻撃力200差クリ率50差なんだと思う
本当に200しか差がないかは知らんが

632 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 18:09:27 [ B/fQMsUs ]
>>624
ファントムのクリはフルバフで354。だから76差な。
後マスタリー全部取ってる状態でフルバフならシルレンの攻撃力1900超える。
ファントムも2100あると思う。
マスタリー全部取った状態だとファントムとシルレンの攻撃力差が一番出るわけだが、実際狩りに行くのはもっと下のレベル。
まぁフルバフPTだと殲滅が早すぎてチープ弓でもMP持たない。その上ヘックスは殆どダンサーがするのが現状。

633 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 20:36:27 [ wNWVk9Zo ]
フルBUFFでプレレザ着るとLV60ちょいでも300ほど上がるのに

634 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 22:33:57 [ CaI6E.C2 ]
>>633
初期ステータスでシルレンよりSTR5高いだけの差なら>>632の通りだろう。
このような状態でファントムがシルレンより上だとは思わない。
フォーカス短剣持ってみればわかるだろうけどクリ76差とか、かなり大きいよ。

無理にcon削って紙になってでもSTR上げたのならファントムはシルレンより強くなれるけど
その禁断の行為を行えるファントムは限られている・・・
初期ステータス
Elf36 DE32 Hum43

DEがこれ以上削るともうヤバイ・・ドムとか着てcon削るとメイジ以下のconになってしまう。

635 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 23:24:17 [ wNWVk9Zo ]
なんでLV60でSTR+4で300近く上がるのに、LV75でSTR5の差で200しか差が出ないんだ?
シルレン補正でもつくのか?

636 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/13(日) 23:34:38 [ CaI6E.C2 ]
>>635
STR40までは特にボーナスはない。STR40を越える部分にだけボーナスがある。
だらかプレレザきるとSTR40以上の場面での数値増加だから300とか増える。
シルレンとファントムの差はボーナス付1と、通常の4のSTR差。

STRあればいいじゃんといってプレレザ着ると防御紙だし着てる奴なんかいない。
そこまでして攻撃力上げる必要があるのはグラとかオークのアタッカーだけだよ。
con32から削っちゃおうなんて無茶するファントムもほとんど居ない。

con削れるホークアイが結局のところ一番強いわけだが
シルレンもcon36あるけど削りたくないだろうしファントムは32なんで削る余地ないので
結局のところアタッカーとしては同ランクって感じだ。
con削って無理やり(戦争PvP捨てた)最強アタッカー目指さなくても弓職どれも強いしね。

637 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/14(月) 01:08:03 [ xZSNsfIc ]
シルレンスレでもファントムスレでも「火力はファントム>シルレンだ」と一部のファントムが騒いでたな。
殆どのシルレンは「それでいいよ」で流してたのに、ちょっと残酷なスレだな。

638 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/14(月) 01:24:24 [ clLvSEvg ]
今までずっと劣化シルレンと言われてたファントムがやっと日の目を見るようになったんだから
シルレンも最強厨はもうトレハンになってるしあんま騒ぐ理由ないっしょ。

ちなみにシルレンのcon-5・STR+5したらSTR41・DEX35・CON31
クリチャン持ちでファントムの攻撃力みたいなキャラの出来上がり。
でもシルレンは攻撃力の数値よりクリティカル命中移動回避攻撃速度のバランス型を選ぶみたいで
DEX上げるひとが多いみたいだね。戦争でDEXキャラ強いし。

ファントム(DE)は刺青無しでアタッカーとして最高のステータス(STR+DEXが最高)持ってるんだから
初期状態での強さが売りでしょ。クリチャンないけど普通に強いよ。

最強にこだわりたいならトレパンかホークアイかだし現状シルレン=ファントム。
C1時代圧倒的にシルレンの方が強かったの考慮したらSTRパッチはすごい効果だと思う。

639 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/14(月) 02:09:29 [ xZSNsfIc ]
>>638
トレハンが最強なのはPT火力くらいなもんだが。

640 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/14(月) 02:19:49 [ clLvSEvg ]
>>639
ブロー威力・ブロー命中率・HPで自己buffPvPでも弓短剣中最強(闘技場の中でのみ)
戦争とかの条件だと攻め・退却が速いDEXシルレンが強いだろうが。

641 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/14(月) 03:11:35 [ d.lLZeqc ]
>>624のSTR特化トレハンが1300はまずありえんな。STR特化ホークアイが
2500行くのに。ボウマスタリー1200もあるわけないし

642 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/14(月) 04:20:27 [ ectZfrFg ]
まあ今は白弓黒弓で楽しく議論できてるが、C3でクリチャンクリBUFF重複がなくなると圧倒的な火力差が出ると思われ。
クリパワも弱体みたいだが、もともと弓のクリパワは誤差みたいなもんだったからな。
ペアや少人数が主流になるから、白弓の自己BUFFがアドバンテージになりそうだけど。

643 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/14(月) 08:07:48 [ xZSNsfIc ]
>>640
結局WIZには手も足も出ないだろ。エンタかかれば闘技場内でもシルレンに勝てないだろうし。
トレハンはLv61でプレレザ着てフルBUFFだと1340だからSTR+5のLv75でフルBuffなら1500前後はあるだろうな。
あくまでSTR+5したらだけどな。

644 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/14(月) 08:55:56 [ d.lLZeqc ]
対人なら使えないけどマクロで弓撃つ時だけプレレザとかやれば
結構いけるんじゃない。

645 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/18(金) 10:52:46 [ UAvmi8IU ]
>>643
60〜70代は1レベル上がるごとにフルBUFFでの攻撃力9くらい上がるから
素で1450〜1500程度かと。でファイター系でWIZに勝てるのはグラくらいか?
ライオンハート突き抜けたら終わりだが

646 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/19(土) 02:09:05 [ wUNGEIM. ]
>>645
トレハンが素で1450〜1500は無いだろ。
闘技場のタイマンならグラくらいだろうな。

647 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/19(土) 04:44:52 [ Rxv1bJuw ]
フルBUFFでステータスが素ってことだろう

648 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/22(火) 03:28:01 [ iqAlDT7A ]
ハザ弓トレハンの60後半だとフルBuff(マイト、バーサーカ、ダンス)の素で1300も無いぞ。

649 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 10:05:50 [ uM6jcBrg ]
>>648
うん 自分がDEL持ってた時(LV59時、現在弓なし)1100くらいだったから
マスタリー伸びない事考慮すると60後半でも絶対1300は行かないね。(STR上げたら行く???

最近ふと思ったんだけど、ナイトあり火力PTとかで弓職と短剣職が同じPTだとTLを短剣職がやるじゃない?
でも戦闘方法が両職とも同じって事多いよね?
(例えば遠距離で弓発射、敵が近づいたら短剣斬りしてたまに弓織り交ぜ)
とか。 でも弓職の方でTL断る人多いんだけど なんでなんだろう
全員って言うわけじゃないけどやりたがらない理由がなんとなくでもいいので分かる方いたら
教えてください。

650 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 10:37:10 [ BlA/GiD6 ]
短剣職と弓職だったら、ベールない弓職のほうにTL振るけどね。
で、断られたことってないよ。
自分PTLすることが多いので、あらかじめTL用の弓かプレイン・グラなんかと
ベール持ち短剣両方募集する。
で「TL誰にします?」じゃなく名指しで「××さんお願いできますか?」と言ってる。
だから、PTLの言い方が悪いんじゃないかと思うんだけど。
弓職は短剣ほどはPT入りやすくないから、レベルによっては狩場に慣れてない人もいる。
立候補制にすると、慣れてない人は自信がないから手を上げにくいんじゃないかな。
別にTLってそんなに難しいことするわけじゃないんだけど、
PT自体あんまりしてない人だったら、ちょっとしり込みする気持ちはわからないでもない。
60代以降になると、弓職でもPTの方が多くなるだろうから、
慣れてないからと断る人は少なくなるんじゃないかと思う。

651 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 14:31:35 [ YBeE8VJE ]
弓ダガするからじゃないか?
ベール持ちの短剣職だったらよく分からないが、
プレインだったら、弓職よりTLに向いてるわな。
ビシャONして殴るだけだし・・

652 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 14:41:27 [ 1HBX8D0U ]
弓職はTLはやらせてみると初めてなのに結構出来たりする人多いね。
ソロ時代の長さがかえって安全な引き狩り方向さがす為に360度
ぐるぐる見る癖着いてて後方MOBも見落とさないのだと思う。

653 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 15:03:58 [ t/OvUl6E ]
ソロ時代のくせで360度常に状況判断してるから
ナイトが下手だとイラっとくるのが弓職
そのせいでFAやりがちとの噂

654 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 15:47:01 [ flvKC9kk ]
弓ダガくらいなんてことないだろ・・・・

655 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 15:49:58 [ t/OvUl6E ]
まぁ待て
グラにはTLやると忙しすぎてヴィシャス使えないって奴も居るんだし・・

656 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 15:59:14 [ UGkrMH9w ]
ハウラーも360度みてまふよ。
今までソロでやってきた人たちなんかがPTに入ると正直物足りないところもあるんじゃないですか?
そのせいでFAかと・・・・・

657 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 16:22:20 [ RoRdzxY. ]
>>654
自分はTLと弓ダガ完璧にやろうとするとパンクしますw

658 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 16:57:11 [ t/OvUl6E ]
TLに責任感持ちすぎて必死すぎてすぐだめになっちゃう人居るよね

659 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/25(金) 18:24:56 [ rEQFYjoI ]
>>653
60後半になると弓や短剣がFAやらされる事が多い。
このLv帯のPTだとナイトFAの利点がない。

660 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/26(土) 12:38:31 [ dnobj/ow ]
弓職と短剣職の回避の差知らない人多いよねぇ。
別にだからなんだってわけじゃないんだけど。
と言うことでステ晒してみる。
アビス64 汁軽 ステいじりなし 回避116

661 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/26(土) 17:39:36 [ asAk9Dbk ]
Lv49 ローブバウ 回避81

662 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/26(土) 18:59:17 [ 9VzDktAg ]
>>660
同レベル帯で同装備なら
プレイン回避117 アビス回避116 シルレン回避115 ファントム回避114 トレハン回避114 ホークアイ回避112

663 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/28(月) 10:28:16 [ XPQ5IhXU ]
>>662
俺ホークと汁育てたんだけど、
数値一緒にしてもホークのが避けないような気がする・・・
なんか補正入ってんじゃねーの?

664 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/28(月) 16:38:42 [ /61RNBns ]
LVは一緒か?
敵が赤 黄色 白 緑でLV修正入るぞ。
あと敵の攻撃方法で全然避ける確率が違う。

弓は命中-4で避けやすい
ナックル系は命中+4で避けにくい。

665 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/28(月) 19:48:48 [ tlB97Zcc ]
>>663
それは無い

666 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/30(水) 07:32:29 [ Xsx5oxL. ]
>>663
数値一緒にしてもって意味が分からないけど・・・
敵とのレベル差もでかいよ
OG武器持って敵攻撃すればそれをめちゃめちゃ実感できる
あと人間の心理がでかいな。
シルレンは避けてトレハンは避けないとかイメージ付いてる人もけっこういるし

667 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/30(水) 12:49:49 [ 6LeK8gKY ]
>>666
>シルレンは避けてトレハンは避けないとかイメージ付いてる人もけっこういるし
同LVならよけないの当たり前ですよ上の数値なら。
弓or短剣職なのに回避1の大きさ知らないんでしょうか?

668 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/30(水) 13:51:01 [ XUmK8Oro ]
>>667に追加(ソロの場合)
シルレンは弓で引き狩りで走り回って更に回避UP(アクロバットムーブ適応)
トレハンは弓で固定砲台してからガチが多いためアクロバットムーブの意味がない

669 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/30(水) 16:42:47 [ 8I6URTUc ]
MOBに背後から殴られてアクロバットムーブあるのと
正面から殴られてアクロバットムーブなしだとどうなんだろ?
後者の方が避けやすい状況な気もするが。

670 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/31(木) 08:41:39 [ NVHDoR/k ]
相手が攻撃モーションに入った時に
直角モータルでスキル命中率を上昇させるのと同じで
攻撃は攻撃モーションに入った時の位置とお互いの向きが適応される
これは弓で引き狩りしてると分かるが 攻撃モーションに入った敵の攻撃は
どんなに離れても必ず攻撃される
MOBに弓撃ってる瞬間に敵が攻撃モーションに入った場合
敵の攻撃は正面からの攻撃判定になる 
この時に走り出して背中を見せて距離が離れても
敵の攻撃は正面からの攻撃判定になる

これを逆手に取った攻撃が一番上に書いた直角モータル
すごく分かりやすい状況を作るには
PVP密接状態で
相手に正面からモーションの遅い魔法をかけてもらえばいい
その魔法モーションに入った瞬間に
相手の真横〜後ろに移動してスタブ打つと必中です

アクロバットムーブを有効に使いたい場合
弓で引き狩りするより
弓抜き狩りするのが一番です

671 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/31(木) 09:00:14 [ NVHDoR/k ]
弓抜き狩りとは
①敵に遠距離から攻撃(当たり前だw
②敵が近づいてくるの見計らって敵の奥に移動
③敵とすれ違うときに敵から攻撃を受ける
(アクロバット適応&敵は攻撃ボタン押して近寄ってきてるので攻撃はほぼ正面判定
④敵の奥に行ったら攻撃
この繰り返しです
ただしこの方法は移動速度の問題で DEとE種族しかできないです
それから慣れてないと被ダメ増えます
更にこの攻撃方法を行うと
たまに敵が自分の位置と攻撃方向を失う場合があります
この場合すれ違った時点で敵が数秒硬直します(あれれ どこだろう?って感じかなw

672 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/03/31(木) 11:51:43 [ JnI6Ir/Q ]
>>671
mobによっては、硬直を100%発生させることが出来ます
その間に3回くらい弓撃てるね^^

673 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/01(金) 02:08:42 [ JHKz3TLo ]
>>671
ほえ〜、知らんかった、有効活用させてもらいまふw

674 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/01(金) 06:00:38 [ XNtf5BbU ]
>>667
正直レベル一つあがっても回避あがったと全然体感できない。

675 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/01(金) 12:54:28 [ pn/AFWJI ]
>>674
回避タンクでの話だよね?
普通のPTで赤やピンク狩ってるなら問題外
白や黄色でのはなしだが?
ちなみにそれ以上に回避特化型にしてないと意味ないんだけど。
そしたら体感できるよ。

676 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/06(水) 22:54:18 [ 2b3IEqb2 ]
>>671
DEとEにしか出来ないって、人間とDEの差より
DEとEのほうが圧倒的だと思うが・・・
DEに出来るんなら人間にも出来るんじゃないか?

E-37 =DE
DE-13=Hm

677 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/11(月) 21:35:34 [ pdblJfcU ]
POT位けちるなよ・・

678 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/12(火) 05:31:16 [ xVSg.F5Y ]
同レベルで、大体同じ装備で一番痛い一撃持ってる職教えてください。(弓と短剣)
バフの関係で変わるかもだけど、やっぱフルバフだと愛さま?自己バフだと汁さま?

あと短剣だと、一撃も弓職には勝てないのかな?よろしくです。

679 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/12(火) 06:47:45 [ DKE1gzMw ]
>>678
自己buffだと接近しないと使えないが、アビスのスタブが最高ダメだな。
フルbuffだと相手の防御力にもよるが、一撃だとファントムの弓クリが最高ダメ出せる。

680 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/15(金) 13:45:17 [ uuC5hSbQ ]
普通のPTでは
火力:トレハン>ホークアイ>プレイン=アビス>シルレン=ファントム
回復量含めた防御性能:トレハン>プレイン>アビス>シルレン>ファントム=ホークアイ
こんなもんかな?C3でどう変わるか楽しみだ

681 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/16(土) 20:25:25 [ M1LEQXXM ]
その下にグラ・デスト・タイラント・バウ・スミス

682 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 00:54:11 [ E2FxHRUs ]
>>680
全buff揃った普通のPTならプレインよりシルレンのが上だろ。

683 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 01:16:16 [ oEw97Lko ]
それは無理あるな・・・まぁシルレン様は別枠で最強でいいよ

684 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 05:31:05 [ E2FxHRUs ]
>>683
>>それは無理あるな・・・まぁシルレン様は別枠で最強でいいよ
この言い方は典型的なアンチシルレン厨だな・・・どう無理があるんだ?
プレインが火力で勝ってるところと言えば微弱な短剣マスタリーとクリチャンだろ。
ヴィショスはお互いあるしC1で弓>>短剣と言われてた理由が分からない。
弓FAならその分シルレンが先手取れるしプレインは分が悪いだろ。
しかも上でクリ依存の話しをしてたのもあってその主張なら分かるが、アビスより下にしてる所が謎だな。
弓耐性しかいない狩場前提だと考えるとホークアイの位置がおかしいしな。
どっちにしろシルレンは普通PTだと別枠扱いされてるのは事実。

685 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 08:54:34 [ fvb1r0KQ ]
というか弓とwizは
「どうせソロやってる方が効率いいのに気晴らしでつきあってんだろ」
と思われてる気がしてならない。

686 名前: 投稿日:2005/04/17(日) 13:31:39 [ 4lJq7Dt2 ]
まだ残ってたんだ、このスレ、、、

687 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 14:06:18 [ oEw97Lko ]
なんで普通のPTで弓FAとかしだすのやら・・・
短剣マスタリー微弱って言ってもC2になった瞬間
BUFFなしの状態で攻撃力100以上あがったのはなんだったんだろう。
というかシルレンが勝ってるのってデストとかに期待値負けてる
弓だけ。ヴィシャスと常時弓ダガの両立は敵まばらな狩場じゃないと不可能だし。
別にそれ書いたの俺じゃないからそれ以外の事言われても困る

688 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 15:24:56 [ E2FxHRUs ]
>>687
>まぁシルレン様は別枠で最強でいいよ
まず最初に言っておくが、煽りから入ったのはお前だから悪く思うなよ。
反論したい気持ちは分かるが、苦し紛れにデスト出すとか無理やりすぎだな。期待値の意味分かってるのか?
常時フレンジー出来るなら分かるが、総合的な期待値でデストのが上だと思うのか?頭が悪いのか都合の良い部分だけを取り上げて悪い部分は見ないようにしてるのかだな・・・
普通PT=近接殴りFAなのはお前の脳内だけだろ。俺の鯖ではグラやトレハンが最初に遠距離攻撃でFAしてるが、特別なのか?
常時ヴィシャスでMP持たないのは短剣職も一緒。狩るmobの5割ヴィシャス入れてれば良いほうか。
100歩譲ってお互い同時に攻撃するとして、短剣の攻撃力が100上がったところでプレインとシルレンのダガーの攻撃力差は200くらい。
シルレン弓とプレインダガーは3倍近くは違うぞ。
プレインアビスの火力をシルレン以上と主張してるのは>>680くらいだろ。シルレンよりPT入りやすいのは弓耐性の関係上。
ただそれだと>>680のホークアイの順位がおかしいから>>682のレスをしただけなんだが・・・
困るって>>683みたいなレスしたお前が言う事じゃないだろ。無知なのは分かるが、ちょっとは考えてレスしような。

689 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 16:21:38 [ oEw97Lko ]
グラやトレハンじゃ明らかに普通に殴った方が弓使うより早いから普通じゃないな。
ナイトFAの機会のが多いし
>狩るmobの5割ヴィシャス入れてれば良いほうか
ワロタ。重量50%超えてますよ?で、弓なんてクリティカル率も発射速度も低い武器が3倍程度な所でどうかした?
短剣はクリティカルで5〜6倍の威力になるってのに。クリティカル率440程度だっけ?

690 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 19:11:38 [ ZX5uOYeQ ]
もういいよ・・・。短小様もシルレン様も両方最強でFA。

691 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 20:54:26 [ kDz4LgOw ]
>>oEw97Lko
他職より優れていないと気がすまない短小様ですね
アタッカー以外から見ればプレインもシルレンも大して火力変わらないと思われてますから
こんなとこで優劣語らないとPT誘ってもらえないんですか?

692 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/17(日) 22:41:54 [ oEw97Lko ]
そっくりそのまま・・・w

693 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/18(月) 01:53:20 [ Bh3qLxPE ]
装備が流用出来るって事で、弓職と短剣職どっちもいるんだけど
どっちも変わらない気がする
しいて言うなら、与ダメの出方が違うくらいか

弓職だと、1次職で止まったダガーで殴り弓で一気に与ダメ出すか
短剣職だと、2次で伸びるマスタリーで平均的にダメ出すか

敵単体での殲滅時間でどっちの職が、総ダメ出てるかなんて体験できない俺ガイル

694 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/18(月) 06:14:22 [ u9MIG/6M ]
大体このスレ自体がクソなんで、
おれがFAだしてやるよ。はっきりいってこれ正しいよ。

C2は、
トレハン>それ以外のクリ職>非クリ職
な仕様だよ。

もうこのスレやめねーか?スレタイショボすぎだし。

695 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/18(月) 07:55:00 [ 5QDfeGvQ ]
>>694
PTでならそうだ。だがこのスレはPT限定の話ではないからな。

696 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/18(月) 10:55:35 [ SNOPna6U ]
火力
トレハン>ホークアイ>シルレン>プレイン>ファントム>アビス
戦争
弓職>短剣職

697 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/18(月) 15:24:30 [ DK1GSYfs ]
シルレン様プレイン様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トレハン>他

これでいいだろ?帰れよ

698 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/18(月) 19:07:53 [ CMKNqvHM ]
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |    クマの子見ていた かくれんぼ
  |    ( _●_)  ミ   おしりを出した子 いただきま──す!!
 彡、   |∪|  、`\  胸焼けするほど かぶりつく  あ〜た ま〜か〜ら〜
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/   いいないいな 人間っていいな
 |       /       おいしいお肉に ホカホカ内蔵
 |  /\ \       親は子供の帰りを 待ってるだろな
 | /    )  )
 ∪    (  \     ボクもかえ〜ろ おうちへかえろ
       \_)     まん・まん・まんぷくになって バイ・バイ・バイ

699 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/19(火) 00:03:37 [ j2ZFwglU ]
C3でクリチャンに魅力半減だとすると
トレハン>ホークアイ>シルレン>プレイン>ファントム>アビス

トレハン>ホークアイ>アビス>プレイン>シルレン>ファントム
って感じになるのかな?

クリパワもヘックスも生かせないファントムって結構致命的だと思う・・

700 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/19(火) 00:05:11 [ gXxbDvb6 ]
こうして短剣も弓も仲良くC3で乙りましたとさ

                 終わり

701 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/19(火) 01:59:42 [ amqN7qfA ]
>>699
C3でクリ率が下がるのは短剣も弓も同じ。
さらにヴィシャスが使い物にならなくなるからC1の様に弓>短剣になりそうな予感。

702 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/19(火) 04:23:11 [ j2ZFwglU ]
ってかさ、ヴィシャス使えなくなるのは弓職にとっても痛いわけよ。
ダメージに占めるヴィシャス分が大きかったから弓職の短剣も
短剣職の短剣と大差があるわけじゃなく結構なダメージ出してたわけだけど
それができなくなるってのは弓職にとっても痛い
ヴィシャスの弱体化は短剣の方がきついだろうけどね。

703 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/19(火) 08:25:06 [ NpXjuWL2 ]
>>688
フレンジーじゃなくレイジな。
フレンジーならDVCでも敵2発らしい。
シルレンやってても狩りでの弓の威力じゃ丸っきり勝てる気しないが対人じゃ全然怖くないからどうでもいい。

クリチャン弱体は痛いけど短剣と違って1.2倍だから被害も半分で、
短剣との相対火力で言えばビシャス乙でより困るのは短剣だし武器強化量アップも来るし
フィールド狩りでシルレン&ファントムがガンガンやっていけそうだしで問題ない。
ただチップ乙ならサクサクやりすぎるとビシャス抜きでもハザード以上の弓を使い続けられるか微妙。
長い事チップ無しでやってないから、導入前よりLV上がって自然回復は上がったけどどうなんのかね。

704 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/19(火) 10:36:39 [ 6MTFV5.6 ]
プレインとシルレン、アビスとファントムは火力計算してみたいな。
染料入れてない奴、攻撃速度と攻撃力申告して。とりあえず60くらいで

705 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/19(火) 11:43:49 [ JUNYrj9M ]
まずお前が申告しろよ
えらそうにw

706 名前:LV66 投稿日:2005/04/21(木) 20:16:54 [ 4Bt7zh9c ]
ぺた
http://www.uploda.org/file/uporg80066.jpg

707 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 04:08:47 [ sTu31i1s ]
>>706
?

708 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 07:17:17 [ 9SE7Szns ]
>>706
ヴィシャストレハン

709 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 07:52:47 [ Ddsmln7c ]
トレハンって割と微妙だな・・w

710 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 07:58:32 [ sTu31i1s ]
>>708
????突然ダメージログ出されてビシャストレハン言われても、このSSで何をどう比較しろと?
全部クリティカルだから貼ってみたなんて言わないよね?

711 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 08:01:25 [ sTu31i1s ]
うっかりリターン押してしまった・・・
せめて攻撃力くらい書こうよ?

712 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 08:33:19 [ 9SE7Szns ]
>>710
いやw俺は706とは違うぞ。
ダメージログ見てヴィシャストレハンだと判断しただけだ。

713 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 09:35:00 [ sTu31i1s ]
>>712
ハハハコイツゥー(・ω・)=○)))゚ 3゚)、アベシッ

714 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 14:01:15 [ 7yAGjfSk ]
俺60台トレハン確かにこんな感じのダメージログがでるが・・・
これで微妙って他の職はもっとすさまじいの?

715 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 15:20:06 [ jmiTUNAI ]
攻撃速度を考慮しなければたいしたことない

716 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 17:55:46 [ 1zAT6eOg ]
64シルレンだが、リマール相手ならフルbuffクリで2k後半。
狩歌付なら背後から撃てばほぼクリ

717 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 18:10:13 [ 9SE7Szns ]
>>716
それSS付けた場合だな。

718 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 18:10:52 [ jmiTUNAI ]
430ぽっちでほぼクリとか脳内変換してる常時SSシルレン様がきましたよ。

719 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 18:43:31 [ S/dtAhRE ]
>699 名前: もうずっとアデン住人 投稿日: 2005/04/20(水) 19:44:39 [ VQ8ZO9M2 ]

>漏れ72、サムツル+4,青狼,Str+4Con-4.Set+3,Dex-3.Dex+4Con-4
>だけど
>WCありフルバフで後ろ殴りしてたら
>8割りはクリで
>10K半ば以上は余裕で与える。
>二刀って二回振って1撃って考えたら30Kオーバーのダメだよ?
>たまにクリでず一回だけクリとかで20K位になるけど。


クリ率300程度で8割とか言っちゃってるグラもいるけどな
まぁ誰も信じないだろうから好きなように脳内変換してくれ

720 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 18:53:32 [ SqLOJ5uU ]
600近くのプレインだと 16割 だな。

721 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 18:55:14 [ jmiTUNAI ]
グラ様シルレン様理論でいくとWIZが常時魔法クリで最強か

722 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 18:56:10 [ S/dtAhRE ]
よく見たらクリでダメージ10000半ば余裕で超えてるって書いてあるなw
さすがグラ様だぜ

723 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 19:33:45 [ N6Qy4CHc ]
30K=30000

さすがグラ様。

724 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/22(金) 19:42:47 [ WLS9IOcA ]
グラ様に勝るものは無いな。

頭逝ってる奴ばっかだけどなw

725 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/23(土) 04:26:46 [ NL2OL6Qk ]
ふと思ったんですが、ダブショって本当に矢2本消費してます??

726 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/23(土) 08:11:38 [ pUFkQF8Q ]
>>725
スキルなので矢は消費しない。
はず。

727 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/25(月) 11:39:06 [ L2ATs7ME ]
兄貴達に質問です。自己バフのみで戦場出たらどの職が生き延びられます?
ダンサー?槍使い?緑の兄貴?それともトレパンかシルレン?

728 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/25(月) 15:58:42 [ N6vPPt6E ]
>>727
「生き延びる」ってことか・・・・。
ナイトでFA。ずっとスルーされて最後に、殺されるからな

729 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/25(月) 16:17:35 [ 6cjATKpg ]
>>728
ありがとうございます。

730 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/26(火) 10:19:19 [ kwRi9.iE ]
ナイト系は戦争では肉のサンドバッグだな。
普通に近寄れない。近寄れてもこれといったスキルが無いからすぐ逃げられる。
シールドスタンしても弓短剣の奴等にかすりもしないのは涙が出てきたよ。
SKの雷が怖いくらいか?

731 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/26(火) 10:44:43 [ lGzqXiyM ]
戦争だと状況次第で無茶使えるぞナイトは。
 
例えば門での攻防だと攻める側のCON型ナイトが接近してUDしてPOT連打で相当長い間生存可能なので
肉壁崩しの初期の一手として有効でよく用いられる。
肉壁崩しってなんとなくイヤらしいけど、まあ関係ないな。

野戦もDAはかなり強いしSKはうざい。
他2職はまあそのあれだ、人いっぱいいるのは良いことだ。

732 名前:もうずっとアデン住人 投稿日:2005/04/26(火) 11:40:23 [ YzLaADXc ]
生き延びる、ならドワだろ!
オマエラ俺を放置すんじゃねーっ!!

733 名前:議論中:スレ立代行制@運営 投稿日:2005/06/12(日) 11:31:56 [ u79ajd3o ]
a

734 名前:議論中:スレ立代行制@運営 投稿日:2005/06/12(日) 16:26:00 [ Sa7tuBeM ]
プレインはソロできるんですか?
ソロならやっぱシルレン?

まだスカウトなんだけど、弓も短剣もどっちも楽しくて・・・
ソロメインでたまーにクラハンって感じなんだけどぉ。

735 名前:議論中:スレ立代行制@運営 投稿日:2005/06/12(日) 18:22:30 [ Q5PQuJd2 ]
ソロ性能なら断然シルレンじゃね
エンタングルはプレインにもあるが、ロングショット・ボウマスタリ・ラピットショットがスカウト時代で止まる
ソロ・戦争ならシルレン>>>プレイン

性能云々より自分が愛せる職に転職する事をお勧めする

736 名前:議論中:スレ立代行制@運営 投稿日:2005/06/19(日) 11:14:30 [ ZjuEvB9Y ]
ソロ性能:シルレン>>>>>プレイン
PTアタッカー性能:シルレン=プレイン
ダンジョン回避タンク性能:プレイン>シルレン
フィールド回避タンク性能:シルレン>プレイン
快適さ:プレイン>シルレン(サイレントムーブでいつでもPT合流可)
戦争:シルレン>>>>>プレイン
PvP:シルレン=プレイン

プレインは貧乏でも遊べるアタッカー
シルレンは弓とダガー買える資金があって遊べるアタッカー

1stでシルレンやりたい→× 装備整えるの苦労する
1stでプレインやりたい→〇 フォカDS+プレレザでほとんどの場面でアタッカーできる

2nd以降でシルレンやりたい→〇 弓もダガーも防具も揃えて全ての場面でTUEEEEEできる。

737 名前:議論中:スレ立代行制@運営 投稿日:2005/06/19(日) 12:22:29 [ gHVfJR9Y ]
>>736
ソロ性能が基本的にシルレン>プレインなことに反対はしないが
シルレン>>>>>プレインほどの差はなくなってきた気がする。
俺はLv50プレインで+3フォカDS・強化ミスリルセットという至って平凡な装備だけど
荘園で常時SS狩りをすることで時給アデナ180k、経験値8.5%くらい稼げてる。
この効率を上回れそうな職はサモナー(ただし経験値は除く)とシルレンくらいしか
思い浮かばないがせいぜい不等号2つくらいじゃね?・・・という感じ。

738 名前:議論中:スレ立代行制@運営 投稿日:2005/06/19(日) 18:27:07 [ LL/eTpqQ ]
他の弓職もWIZ全職もタイラントも上回りますが何か?
特にWIZは比較にもならないかと

739 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 14:53:12 [ WwsahNd2 ]
>>737
弓ソロはLV60を越えるとだんだん稼げなくなってくる
LV60超えてもソロでがんがん稼げるのはWIZ・ドワ2職くらい?

740 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 15:01:47 [ LN7OFwvQ ]
【どっちだ?】弓職VSダガ職【こっちだ】

弓ダガで解決じゃね?!俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

741 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 15:36:43 [ SBjThpHI ]
>>740
お前SUGEEEEEEEEE
さてあとは
弓職の弓ダガと短剣職の弓ダガとどっちが強いのかだな

742 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 15:55:58 [ ndEwSTDs ]
弓職の弓ダガに一票

743 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 16:06:27 [ LN7OFwvQ ]
(´・ω・) ・・・。

んじゃ短剣の弓ダガで。

744 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 16:08:37 [ DRrMdiS2 ]
短剣職の弓ダガのほうが強かったら弓職は立場ない罠・・・。


んでも50〜60くらいまではプレイン、トレハンの弓ダガの方が強いような気がするけどな
60からは弓職の弓ダガが強くなっていくんじゃない・・・?
ま、妄想か

745 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 16:19:55 [ cRfkktHg ]
デットリーMP消費でかすぎるしスカスカで弱すぎだよな・・。
せめてMP消費半分くらいにして数撃つ感じにするりゃいいのにな。

746 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 16:27:52 [ rBUwjqAE ]
C2ではクリチャン3と1でかなり差が出たけど今は0と3でも歴然とした差でもないからねえ・・

747 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 17:20:49 [ ndEwSTDs ]
アサシン時代に覚えたスタンショットがあるんだけどこれってアビスになっても使えるのかなぁ…
50,60の先輩どうですか?

748 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 17:46:08 [ zX3578cI ]
アクティブスキル一杯あって攻撃系以外のパッシブも色々伸びる短剣に
同じ装備の弓ダガの攻撃力で劣ったらマジで存在意義が…

749 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 17:57:26 [ 3ff4Mxoc ]
っていうか弓使いが効率的にダメージ出すために考案されたものなのに短剣のが強かったら・・・

750 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 17:58:37 [ rBUwjqAE ]
ちなみにC2だと両方62フルBUFFでトレハンとシルレンだと言わずもがなでトレハンのが
圧倒的に弓ダガ強かった。ハザードと+8DS使用。垢手放して今は確認できないけどC3では同じ位か?

751 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 18:54:07 [ m.UynC2o ]
ホーク愛とプレインが近接ガチの短剣オンリーのハンデ戦やったんだけど
ホークが勝ってたよ・・・。
自己バフオンリー、POT無し、装備はホークが蒼軽&フォカDS、プレインがシル軽&フォカDS

弓ダガされたらもう短剣には勝ち目無い。PTでのアタッカー性能でも多分弓の方が上だと思う。

752 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 18:57:57 [ K0qv9KXk ]
>>751
シルレンとプレインでやってみないと。弓の中でもシルレンは
というより、エルヴンファイターはもともと弱いんだから。
短剣も弓もヒューマンが一番強くできてる。

弓で一番強いホークアイと短剣で一番弱いプレインを戦わせてもね。

753 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 19:02:34 [ dQ9FYiWA ]
>>751
お互いのレベルは?

754 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 19:49:51 [ XHgD8PFs ]
>>751
当方プレイン56歳。
自己バフルールで負けるのか・・・

755 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 20:27:56 [ DIzByGtc ]
CP満タンの状態同士で殴りだけでやるとシルレンでもプレインに勝てるよ。
向こうからそのルールでいってきたのに負けたらえらいへこんでた。
でも対人と狩りは一緒に出来んよ。
一番弱いとか書いてあるけど、戦争で一番役に立つ短剣職は弓もちプレインだぞ。まちがいなく。

756 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/06/30(木) 20:50:52 [ rBUwjqAE ]
おいおい、火力勝負じゃなくて直接対決かよ。
特にホークアイなんてヒューマンナイトよりCP高いのに負けるわけねえじゃん。

757 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 02:29:51 [ sUO0jnRY ]
弓職がガンダムだとしたら短剣職はジムかな。

758 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 04:52:51 [ R/mAdh2Y ]
>>757
座布団1

759 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 05:09:44 [ jsEHlZmg ]
そんな最弱アタッカー争いしても…

760 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 08:05:36 [ bubCDTwk ]
C2の火力ではホーク=トレハン>シルレン=プレイン>ファントム=アビスだった。

761 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 08:07:03 [ TytvIjP6 ]
最強のアタッカーはタイラントです。

これで解決

弓も短剣も似たもの同士だし仲良くやっていきましょうや

762 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 08:18:15 [ EfdYNpSQ ]
>>761
それは無理がありすぎる。

763 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 08:56:03 [ 7a9l5bv6 ]
まあ、バイソン覚えれば間違いなく最強だろう

>>760
トレハンはさすがに抜けてたと思うけど

764 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 10:44:11 [ GyV141Pc ]
微々たる火力の差なんぞよりも
おまいらにはもっと他に考えなきゃならないことがあると思うんだが

765 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 12:32:05 [ OdKqBm9E ]
>>757
いや弓職はゲルググで短剣職はグフだな。
まちがいない

766 名前:sage 投稿日:2005/07/01(金) 13:09:38 [ D9n.kGZY ]
>>765
地上専用のグフと宇宙・地上運用可能のゲルググ比べても・・・w

767 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 13:40:54 [ lRwzZrrc ]
ホークアイはジムスナイパーでトレハンはワッパだ

768 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 13:50:16 [ mStvyAT. ]
短剣・・・ジム
弓・・・・ガンダム

WIZ・・・・νガンダム

769 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 13:57:37 [ leH1D4ew ]
ねぇ
短剣や弓から見たらグラってやっぱり狩り火力ないのか?

770 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 15:19:38 [ xeEK7iOg ]
>>769

というか歌&踊りを一番生かせるのはクリ系アタッカーだとは思う。

771 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 16:58:33 [ ZdkS3Z2o ]
青重+4以上のサムツルならグラはアタッカー
弓や短剣も青重着ればグラ以上のアタッカーなのは確実だが
タンクもできるアタッカーとしてシル軽とかを好んで着る傾向にある
弓短剣の魅力はアタッカーとしての高い性能と、タンクとしての性能を備えること。


回避タンク寄り<------------------------->アタッカー寄り
シル軽       ドム軽     青軽    青重    プレレザ

------------------------------------------------------------
火力面ではホーク>ファントム>シルレン
総合性能ではシルレン>ファントム>ホーク

C2までは火力面でもシルレンがクリ率の関係で最強だったがクリチャン弱体化に伴い
シルレン一強時代が終わった。弓職はどれも大幅な差がないどれ使っても遊べる職。
戦争ではスプリント&自己buffで復帰できて追撃・離脱性能の高いシルレンが強い。
ホークアイは固定砲台やらせたら最強。陣地防衛や城内戦で威力発揮するだろう。
ファントムはHP低いデメリットがあるだけでどこでも活躍できる高性能DEねえさん。
-------------------------------------------------------------
PvPでC2まではブロー必中短剣職が圧倒的に強かったが今となってはほとんどの場合弓職が勝つ。
短剣職はPvP最弱とまで言われている・・ダンサーにすら撲殺される始末。
さすがにC4で上方修正されると思う。

772 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 17:48:42 [ r5SdqRo2 ]
>>771
回避タンク寄り<------------------------->アタッカー寄り
シル軽       ドム軽     青軽    青重    プレレザ

ドム軽、攻撃面で結構いいぞ?
dex+3されるから命中 クリ 移動あがるし、str-1のデメリットは
2.5%攻撃力UPのセット効果でほぼ相殺されるし
真っ赤mob相手の命中upはatkupより重要な気がした

773 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 18:43:47 [ ZdkS3Z2o ]
青重は命中とか下がるしな。
ただ、弓短剣は元々命中高いエルフ・DEが多いんで・・

774 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/01(金) 23:57:58 [ 7a9l5bv6 ]
高いといっても剣もったドワより低いぞ

775 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/02(土) 06:03:46 [ xLau7q5Y ]
DEX+による攻撃速度UPと命中UPは結果的にそのキャラの火力UPと言える。
特に弓職はいくらSTR上げようと一回でも多くクリ出したら全部ひっくり返るので
STR-DEX+で決まりと言っていいと思う。1撃の威力に掛けるとかいうファントム多いが
DEX上げてクリパワ生かしたほうがいいと思う。少なくともPT(フルバフ)ではその方が役に立つ。

776 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/02(土) 06:38:28 [ fTm4LZsI ]
>>771
C2以前もずっとシルレンがホークアイより火力あったことなんかないけど

777 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/02(土) 12:05:48 [ lRgyntS. ]
短剣・・・シャゲル (火力とテクニカル
弓・・・・ガンダム  (なんだかんだいって火力

WIZ・・・・キュベレイ (紙装甲とファンネル

778 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/02(土) 19:36:48 [ xLau7q5Y ]
簡潔に言うと弓職と短剣職の違いは基本は同じモビルスーツで片方がビームライフル持っててもう片方が持ってないって感じかな。

779 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/02(土) 20:55:57 [ fTm4LZsI ]
あれだ。ビームライフル装備かハイパーハンマー装備かの違い

780 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/02(土) 22:34:05 [ aiMMTBhA ]
>>778
近接武器がビームサーベルかヒートサーベルかの違いもあるけど、
結局どっちも敵MSを切り裂けるんだよね…

781 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/03(日) 03:08:45 [ oJJBiqPQ ]
ハイパーハンマーはデストだろ・・・

782 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/07/03(日) 03:43:42 [ t/Za/ktY ]
>>771
クリチャンが弱体化したと言っても攻撃力200程度の差だしな・・・
クリ率と攻撃速度の差を埋めれるのかは正直微妙。

783 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/03(水) 17:29:28 [ LCKKykoQ ]
te

784 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/03(水) 19:16:13 [ W1RnyA9c ]
te

785 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/04(木) 02:31:12 [ lvVf31DY ]
今、ファントムレンジャーとアビスウォーカーの間で揺れてる。
両者の体感的な性能差ってどんな感じなの?
1stなので数字を見てもあまり実感がわかない俺に、誰か教えてください。

786 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/08/04(木) 13:29:54 [ HdVy1sqA ]
アビス(攻撃面)短剣マスタリ上昇・パッシブで回避スキル上昇
        短剣スキル各種習得
   (その他)サイレントムーブ・ベールの危機回避スキル習得

ファントム(攻撃面)弓マスタリ上昇・弓スキル各種習得
     (その他)MP増加スキル・弓矢生成スキル習得

短剣が好きならアビス、弓が好きならファントムにしておけばOK。
ソロがしやすいのはファントム、PTに入りやすいのはアビスってのも
付け加えておく。

787 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/05(金) 00:09:30 [ AqVqMX0w ]
単純に短剣、弓だけでなく回避などやMP増加などの特色もあるんだね。
ファントムを目指してみようと思う。
サンクス!

788 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/05(金) 04:27:59 [ x90c32eg ]
弓職は戦争・PK・PKKで最強というモチベーション上げる大きな要因あるけど
短剣職は戦争もPKもPKKも乙で、最強だったPvPも最弱になってしまった。

狩りだけなら短剣職の方がやりやすいだろうけど、75まで上げる気力がもつだろうか。
弓職がオススメ。

789 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/06(土) 13:48:47 [ 2Kcr5EiQ ]
弓ダガで弓職と短剣職、どっちがダメ出すかについては
クリチャンある分短剣職のほうが強いと見た。
ただしこれは1MOBに対する殲滅時間であって、持続力では弓職による
弓のみの引き狩りに敵うものではない。

790 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/06(土) 23:02:42 [ ujrjmIQY ]
クリチャン、弓職にもあります

クリパワはダガーと相性いいです
クリチャンは弓でもダガーでも相性いいです

マスタリの伸びが異常なので弓ダガなら弓職の方がダメージでます。
ラピッド2使えるしね。

ただ、短剣職の弓ダガも強い。

791 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/08(月) 12:01:36 [ xAzcCKKg ]
>>790同意
アビスとファントムもってるけど
PTだと弓職の弓ダガのがぜんぜんダメでる
弓ダガやらずに弓オンリーの弓職は糞だな

792 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/08(月) 16:21:52 [ u27L55GY ]
>>790
そうなんだよなぁ クリパワがもっと弓と相性よければファントムも人気でると思うんだが・・
クリパワの効果がデスウィスパーみたいな感じだったらいいのにw
クリパワLv1で1.1倍 Lv2で1.2倍みたいな

793 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/09(火) 01:55:41 [ aTvl1lzg ]
今クリチャンも微妙だからどうでもいいんじゃない?

794 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/09(火) 11:46:25 [ HqK9Phqk ]
>>776
C2以前にトレハン&ホークアイを見たことがない罠。

>>791
Cグレまでは弓ダガ持ってたがBグレは両方買う金がないんだYO!
ソロ職だからサブ武器はデスドロが心底怖いしな。

795 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/10(水) 10:11:15 [ MoJeZ5yM ]
ガストラ+ククリの1M弓ダガとサイクロン一本ってどっちの方が殲滅力高い?
最近、始めたんだけど金欠で困る。

796 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/10(水) 20:53:13 [ Fj.fhSL2 ]
>>795
たぶん1次職だと思うけどそれなら短剣ないと話にならない。
むしろ弓ダガせずにダガONLYでもOK

797 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/11(木) 15:04:22 [ vEzAdQ/s ]
>>796
お察しの通り一次職。
サイクロンでなくミスダガ買うことにする。

798 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/15(月) 18:57:20 [ XEgj.3H2 ]
>>794
少なくとも2名はしってったよC2以前のホーク愛&トレパン
圧倒的に少なかったのは事実だけどね。

799 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/16(火) 15:27:24 [ G6gXr6qQ ]
STRがほぼ意味ない&染料もないじゃヒューマン選ぶ利点が皆無だからな。

800 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/18(木) 02:18:33 [ vlZ79bHg ]
全然わかってない人がいるみたいだが、フルバフ時、火力のみに着目したらホークがアタッカーの中で一番ですよ

801 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/18(木) 05:29:44 [ /AIepB7Q ]
バイソンタイラントには負けるんじゃない

802 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/18(木) 06:05:49 [ rxPsPQFU ]
ヒーラーですがバイソンタイラントはめんどくさいんで組みたくないです。
多少火力が高かろうがHP管理に付き合わされるのはしんどいんでご免です。
いちいちヒール量指示して来るクソ緑の相手なんかやってられません。
ツエーやりたいならソロでやってろって感じです。

803 名前:sage 投稿日:2005/08/19(金) 00:01:53 [ q1SkXmFk ]
>>800
お前が一番わかってない

804 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/19(金) 00:02:48 [ q1SkXmFk ]
あ、やっぱ俺だったorz

805 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/19(金) 00:31:45 [ cUE73cbg ]
FULLPT火力
ホークアイ>トレハン>シルレン>ファントム>アビス>プレイン

タイラント?そんなの知らねーよ。
殴るだけなら相変わらず下っ端。
バイソンなんて覚えるレベルの頃には飽きてるよ。

806 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/19(金) 01:07:24 [ 3LF32.gg ]
>>805
シルレン様、C1は終わりましたよ?

807 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/19(金) 02:07:16 [ vjuPn6kE ]
シルレンは相変わらず強いと思うよ。最強にはなれないが。

808 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/19(金) 02:39:35 [ 3LF32.gg ]
クリチャンLV1がフルBUFFでも4%も増えないから完全にファントム>シルだな

809 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/19(金) 08:14:11 [ l.z.jC2I ]
弓職VS短剣職のスレですよね?

810 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/19(金) 12:26:13 [ RrhiCz6w ]
続きはコチラ
http://sky-moon.info/uploder/2005_0812/
http://sky-moon.info/uploder/2005_0813/

811 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/20(土) 16:08:10 [ IZYXt0xk ]
>>805
命中率や攻撃速度や移動速度やら考慮してもやっぱりそうなるの?
プレインな俺だけど、PTでは真っ先に後ろを取って攻撃開始(FAの次にだよ、念のため言うけど)できるんで、後からのろのろやってくるトレハンよりは明らかに数発分多く殴ってると思うけど。

まあ、通りすがりなんでどうでもいいけど・・・

812 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/20(土) 16:40:06 [ /DwCzWow ]
タンクがトレハンより遅い以上、そのトレハンがやる気ないだけとしか言いようがない。

813 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/21(日) 13:06:50 [ 3ZQ.62qw ]
FULLPT火力
ホークアイ>トレハン>ファントム>シルレン>アビス>プレイン


さて、グラはどこに入るでしょう。

814 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/21(日) 14:33:57 [ y9CiMk1M ]
当然弓職はずっと弓ダガが前提だな。弓職は弓だけ、短剣職は短剣だけなら
トレハン>アビス=グラ>プレイン>>ホークアイ>ファントム>シルレンくらいだろ

815 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/22(月) 13:20:48 [ 4cRuGKh6 ]
>>814
それはないんじゃないか? しかも「>>」って言いすぎだろ。
俺は弓オンリーでも 813だと思うんだが・・・
グラは知らん。

816 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/22(月) 14:15:05 [ 31SlSDrc ]
グラとタイラントは雑魚い
まだデストのが強い
PTでも一番不要

817 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/22(月) 14:19:43 [ ZM1SNj1w ]
>>815

814は短小様なんだからスルー汁

818 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/22(月) 15:05:26 [ Qox4X52s ]
ファントムLv49とトレハンLv48持ってるけど(武器はエミナチップ+3とグレダガフォカ+7)
このLv帯だとファントム弓だけよりトレハンの方が上のような感じだな
弓ダガやればファントムかなー
※あくまで体感
ヘイスト2ないと、完全に弓だけだとお話にならんな
弓職総合スレでも同じような話でてるよなwおれも実験するきはない!

819 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/22(月) 22:27:14 [ xegFWly6 ]
まあ、高LVでフルバッファ&フルSSだと
弓だけでもかなりの確率で9人PTでタゲ飛んでくるな。
スキル使えば短剣職も強いがそれだと持久力が無い。

820 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/22(月) 22:35:38 [ QEVeEOgs ]
支離滅裂

821 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/23(火) 00:02:41 [ GFasqfCg ]
それよりもソロするかPT入るかじゃないかな?
武器で決めるにしてもサブ武器ありなのか?
どっちも弓と短剣持つならプレインかな
弓対短剣だと足の速さ同じだから弓が有利かも
プレインで劣化シルレンするのは強いよ

822 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/23(火) 00:12:54 [ PvO1ORNc ]
不等号使う比較って、他職を見下したいのか?

823 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/23(火) 02:03:47 [ JHYVdGHQ ]
サイレントムーブで何処までも観光できる短剣に憧れる。

824 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/23(火) 03:25:20 [ 5zjiA1Ro ]
>>822
あくまで火力 ってことだろ?回避とか移動速度とか他にもいろんな要素があるだろうが。
火力だけに着目してるんだから不等号使うのがわかりやすいんじゃないか?

825 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/23(火) 08:51:34 [ 0ejeozMM ]
何でもいいから不等号は使うな

826 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/23(火) 11:42:47 [ 86SdTl7o ]
とりあえず75の状況だと
ボウマスタリーは弓職800 短剣職100 と差がある

827 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/23(火) 16:56:43 [ zu668P0Y ]
シルレン<<<<<<<<=>>>>>>>>プレイン

828 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/23(火) 17:44:08 [ uHkrnAA. ]
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829 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/28(日) 06:10:10 [ plzlnbdg ]
>>815
いや、いまの弓職は弓だけでは全然だよ
正直修正の必要があると思う

830 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/28(日) 15:18:46 [ Pt6Wflbw ]
パイタンのナイトに6kでるのに短剣はもっと強いんですか
ぶっちゃけ短剣のどこが強いのかわからない
教えてくれよ〜

831 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/28(日) 17:23:34 [ /bROwZtQ ]
攻撃速度900でるのに弓はもっと強いんですか
ぶっちゃけ弓のどこが強いのかわからない
教えてくれよ〜

832 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/28(日) 17:43:01 [ EUCVJHv. ]
弓が強いのはLv40から飛躍的に上がる弓マスタリのせい。

同じ種族の弓職と短剣職で弓ダガしあうと、弓職のほうが強い。
その代わり、短剣職にはルアーやらベールやらなにやら便利スキル満載。
弓職はMPを弓に使うけど、短剣職はヴィシャスにも使えるからその差は縮まるけども。

DE系はヘックスもあって、
「C3になっても」単純火力ではクリチャンクリパワのあるHum系が高いが、
PT火力をUPさせて総合的にPT火力が高いのはDE系。
E系は低い。クリチャンでカバーしてる感じ。E系は回避+回復FAに向く。

一概に言えないのはみんな分かってんだろ?
時間あたりの単純火力なんて比較したって、PTでも戦争でも意味はない。

833 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/29(月) 10:12:28 [ SLCTDNSU ]
短剣職だって40からダガーマスタリーが飛躍的に上がるのだが。

834 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/29(月) 11:47:45 [ zewdaCCc ]
おおまかに、PTでは
①弓職(弓ダガ)>②短剣職(弓ダガ)>③短剣職(ダガのみ)>>④弓職(弓のみ)

①ボウマスタリーが強力、ディレイの間にサブ武器(DSフォカ等)で攻撃する分弓だけより強い
②攻撃速度が速いので手数が多い、短剣職も弓クリ出れば強力!
③攻撃速度が速いので手数が多い
④ボウマスタリーが強力だが、ディレイ時間が無駄

↑これに>>832やバフを考慮しる>比較不能www

初弾SSの俺ツエェェェェェ弓職、
ブローコンボの短剣職(C3で弱体したから今はいないだろ)でのタゲとりまくりの馬鹿が最低だな
そのPTに適した、火力調整が上手い弓職&短剣職がベストだろ!

ソロは弓が性能いいだろうな・・・

835 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/29(月) 12:31:15 [ Pg6jRw/U ]
どう考えても短剣職は弓ダガなんかするよりヴィシャスにMP全部まわして殴る方が強いわけだが・・

836 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/29(月) 14:15:29 [ 2iWp8D1g ]
>>816
lv60台前半のタイラントフルbuff
プーマ短剣(BlOフォカ)状態時ステ
攻撃706 命中101 クリ370 攻撃速度1352

StrDex共に+4 プレレザ着用

雑魚いタイラントだが少しでもPTに貢献できるよう頑張ってる。
高みを目指すうえでの目標の一つにしたいので>>816が育ててる
強キャラの装備やステを教えてくれないだろうか?

837 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/31(水) 01:45:03 [ .b4T30nY ]
タイラント強いよな。
グラは雑魚、これはみとめる。
だが我ら弓と短剣という回避職には手痛い必中攻撃はなめちゃいけないだろう。

ちなみに>>836はプーマでプレレザって・・・FFもしてそうだ
俺もタイラントもってるが気様みたいなのがPTにこられると正直厄介だなヴァンプないとつぶれるだろ?w
それでタゲとったときどうなるか考えてる?ヒーラーより柔そうだな。
ちなみにStr+4でプレレザ着るならブラッディートルネードで熊したほうがいいぞ。
それで攻撃力1200は軽く狙えるんじゃないか?

ちなみにタイラントが雑魚だとは思わんよく知らぬ職を雑魚というな。
タイラントの使うトーテム魂は自己ダンスみたいなものでどんなBuffとも重ならない。
オーガはMP5で1分起きに400〜800回復できるんだぞ?
熊に関してはマイト3並の効力。
68で覚えるバイソンに関しては低いクリ率なオークにとってハンター以上の効力をもたらす。
まぁトーテム魂は1つしか使えないがな。

タイラントってのは大体ペアのほうが効率がいい
フォースストーム、フォースブラスターによる範囲狩りにも適している。

耐久性、攻撃の多様度、火力 このバランスが高く安定してるタイラントははっきり言って怖いと思うよ?
トーテム魂は何種類もあるからいろいろな戦い方ができるしな

838 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/31(水) 04:27:23 [ asWl1KP2 ]
>気様

>ブラッディー

おちつけ

839 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/31(水) 08:59:16 [ 2jUefECI ]
>>837
>俺もタイラントもってるが気様みたいなのがPTにこられると正直厄介だなヴァンプないとつぶれるだろ?w
>それでタゲとったときどうなるか考えてる?ヒーラーより柔そうだな。

結論から言うと滅多につぶれない。その答えは、ある程度兄弟自身が答えてると思う

>タイラントの使うトーテム魂は自己ダンスみたいなものでどんなBuffとも重ならない。
>オーガはMP5で1分起きに400〜800回復できるんだぞ?

フルbuffだと"一分おき"でなく35秒くらいか。ブレスボディのある状況下だと
lv60台で1000近い回復が見込める。1¥でおおよそ30回、強烈なヒールを自分でできるということだな
さらに兄弟の記載の補足をするとオーガはそれに加えて防御15%増加。
早い話タゲ取った時は、(*適したタイミングでの)オーガとメイン防具への切り替えで耐えられる
操作はオーガボタンとマクロボタンの2クリックで済むから不器用な俺でも容易に行える
まあ35秒という時間だと常に攻撃プーマ←→防御オーガの理想的な状態に保てるわけでもなく、
必要な時にプーマorオーガがまだ使えない、といった状況もあるにはあるが、
そんな時は兄弟の紹介してる

>熊に関してはマイト3並の効力。

この憑依を使っている。これは防御力も落ちず回避力も据え置きなので
攻防バランスがよいのでオーガとプーマへのつなぎに使ってる

PTで後衛に負担をかけないようやれてるとは思うし、
前述のオーガによる回復を使って逆に後衛の負担を減らせてるとも思う
(オーガ回復で間に合う程度まで、タンクの受けるはずだったダメージを肩代わりできる)

840 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/31(水) 10:52:00 [ G6AAtl5Q ]
で、ここは何のスレだ?

841 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/31(水) 13:40:54 [ IRm77xZ. ]
タイラントは68まで短剣職といってもいいだろうからいいんじゃね。。?

842 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/31(水) 14:29:38 [ yFN0zP1s ]
そうそう、軽装着た回避職同士仲良くやろうぜ^^

843 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/31(水) 16:22:46 [ IRm77xZ. ]
参考程度に61ホークアイと60タイラント持ってるけどダメージログみつつの体感では
ダンサーのみ:タイラント シンガーのみ:ホーク ダンサー+シンガー:タイラント
ホークアイがS+5、D+4、ハザードチープ+フォカクリスで弓ダガで
タイラントがS+4でプレレザと青軽着替えにフォカクリスね。
ソロ性能は近接の中ではいいとはいっても比べ物にならない

844 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/08/31(水) 16:33:41 [ yw1M9FWo ]
>>843
持ちキャラなんだから差別せずにタイラントにもチプハザ貨物で送って
引きや弓ダガさせてやれよw

845 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/01(木) 04:13:50 [ 6yLOvJI6 ]
タイラントは弓ダガ職じゃねーだろwホークアイよりは狩りしやすいがシルレン・他短剣職には狩りで負ける。
・・・68までな。

846 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/01(木) 06:58:39 [ L3gxlrKQ ]
狩りってなんだ?ソロ?タイラントもホークアイも短剣職に負けるわけないだろ

847 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/01(木) 11:39:31 [ 4ktkmQ2g ]
短剣職をなめるな

848 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/01(木) 20:18:26 [ Y9vh6.Yo ]
まあ各職できる事、できない事それぞれあるからな

849 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/02(金) 21:11:45 [ E5tn/4tM ]
まあ緑の火力は凶悪なのは間違いない。タイラントもそうだがデストも凶悪

狩り特化型の緑にはまず火力では勝てないのは実感してる
けど緑には回避FAできない

火力だけでなく どの職もいい部分もってるってことだ

850 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/03(土) 00:16:12 [ MF5lCc0U ]
タイラントもプーマ使えばトレハン-4くらいまで回避上げれるお!(;;

851 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/03(土) 01:46:13 [ VMDpdnBY ]
オーガヒールあるから普通にFAいけそうだけどな

852 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/03(土) 03:55:31 [ 9/8paDfs ]
>>850
さすがにその程度の回避じゃキツいお;

>>833
弓マスタリは凶悪。遠距離から攻撃できるのに、なぜそこまで・・・って感じ。
短剣職はヴィシャスONでやっとだお。

853 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/05(月) 17:12:13 [ Bt/GJ3s. ]
回避FAできないが、凶悪な自己ヒールを1〜2匹倒すごとに一回くらいで使って回復FAしてる
ヒーラーMPあまりまくり・・・

854 名前:過去ログ倉庫が一杯で整理中@運営 投稿日:2005/09/06(火) 10:25:11 [ Fd.49.Kc ]
>>853
FAから敵が緑~白色なら、
自己ヒールでヒール不要。
スキル用にリチャのみ。
 後衛=やること無くてポカーン
 前衛=持ち換え・スキルで火の車(もう体が覚えてる事だとは思うが)
まあ・・・
すれ違いだけどな。

855 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/06(火) 11:11:27 [ S1PQh6Zk ]
シルレンのスタンショットがきついよな

856 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/06(火) 11:15:02 [ qYAm9OBs ]
>>855
何故シルレン?
速射だけならホークアイのほうがタマラン気もする。
火力も高いしな。

シルレンは足を生かしたソロと戦争が強いだけだとおもわれ。

857 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/06(火) 11:19:27 [ lnpAuj6o ]
>シルレンは足を生かしたソロと戦争が強いだけだとおもわれ

それで十分だろ?

858 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/06(火) 13:27:13 [ OwlOodYY ]
弓職が一番活躍できる場って戦争なんだしシルレンは賢い選択の一つ。
最も優れた足に回避で死ににくいため戦争強い。殺されても自己buffでなんとか戦える。

ファントムはPvPが一番面白いだろう。
豊富な魔法やスキルで相手を翻弄出来る。

ホークアイはそれらが一切無いく回避FAとかもきついが
多くのものを犠牲にして最高クラスの火力を得ることが出来る。


少しでも迷いがあるならシルレンがいい。全てが無難に高水準なキャラだ。
HP少なくてもテクニカルに遊びたいならファントム選べばいい。
俺火力最強したければホークアイ。
弓職はどれを選んでも後悔しない。

859 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/06(火) 15:06:42 [ aG0TohH. ]
今の万能系はファントム。WW2POTなんてあふれきってるから
戦場でスプリントの利点は皆無。
攻撃力犠牲にして得るものが大きいのがシルレンじゃないか?

860 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/06(火) 15:18:53 [ OwlOodYY ]
ファントムの多彩なスキルは戦争じゃ役に立たないよ。
戦争でファントムが頼れるのは高STRによる火力のみ。
耐久力とかはかなり不安要素が残る。
PvPでは万能系って言えるほど面白いキャラだと思うけど。

スキルでスプリントとか持ってることはMPMAX時点でコスト気にせずいつでもかけなおしておけるため
地味に効いてくるよ。戦争でww切れたら機動力失って死亡率一気に上がるから。
まぁコスト気にせずPOTやスクロール常時使用で着るならホークアイ最強ってことで。

861 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/06(火) 15:43:35 [ VdTlWGm2 ]
>>852
弓マスタリが強烈に感じるのは1発の攻撃力のみに絞って論じるから。
これ言う奴は弓1発打つ内にダガー2撃叩き込める時間攻撃力について語った事が無い。
弓職の殲滅速度の遅さってあるじゃん。

もちろん弓マスタリの強力さは認知した上で、シルレンが本当に脅威的なのは
遠距離攻撃と足の速さと軽装備マスタリーの相乗効果のお陰。
どれか一つ欠けてもその効果は失われる。
その証拠にファントムやホークアイがソロ狩り性能で語られた事が無い。

ちなみにシルレンの煽りでショートボウでもDVで狩り出来るなんてのがあるが、
wizはデポチューでDOT狩りできるし、シリエルはアンデットに限りN装備でルーツ狩り出来るし、
召喚3職は事実上素っ裸でも白MOB狩れるし、スミスに至っては現実にソロで
家族MOBウマウマするのが最高効率になってる。もちろん装備なんて関係ない。

862 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/07(水) 04:28:32 [ kT8JWtqU ]
>>861
wizはデポチューでDOT狩りできるし

武器を最低にしないとだめだろ
ソウルもってウッドンで狩り出来ると同じLVだぞ
見習のスタッフとショートボウでDVで狩り比べだな

863 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/07(水) 05:11:03 [ 4.BirrX2 ]
>>862
武器を合わせないといけないなら防具も合わせないとだめじゃね?
弓  ショートボウ、ウドン
Wiz 見習のスタッフ、デボ

DVで狩り比べよろ〜

864 名前:Proxy制限中@運営 投稿日:2005/09/07(水) 06:08:34 [ Aoc5KDuQ ]
>>860
75でHP200程度、回避も0.5の差のシルレンは問題なくて、
ファントムは問題ありな理由を知りたい。
別に死にスキルが戦争で使えないからダメってあんた、チャームが実用性ないから弱い
とか言ってるようなもんだぞ。どうせスタンと通常攻撃しか使わんから関係ない。
2k程度のPOTが苦しいならそもそも戦争しないほうがいいし

865 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 15:11:27 [ DYBwxTRI ]
Wiz召喚の弱体を叫ぼう
今のWiz召喚は異常なまでに便利すぎ優遇されすぎだと思います、
ソロ、対人最強で装備にもお金がかからない
にもかかわらずイベントのたびに範囲魔法やらで10M単位の儲けを簡単にだせる
そのうえ魔法書などは物理アタッカーが手に入れやすく装備の図はWiz召喚が手に入れやすい
バランスになっているのにWiz召喚は魔法書を高く買ってくれない、図はM単位のでの取引
MPがなくなればお座りかと思いきやWizはHPをMPに変換することができます、
さらに強力なドレインで一気にHPを回復でき今のバランスではノーダメージでMobを倒せるのでほぼ無休憩。
リンクしてもスリープや範囲魔法で安全
スリープが便利すぎこれも狩り対人最強の原因になっています、
スリープ耐性のあるカタコムでWizがソロができないのを見れば明白です。
召喚は2次転職後はディリ大幅短縮で何度でも召喚可能、
しかもレベルいくつになってもDクリ1〜5個
このスレで適切なバランスを討論しなんとかC4で修正が行われるようにNC(J)に要望を送りましょう
召喚はスミス、DAも含めていいと思います。

とりあえず弱体案
紙装甲を考慮し単体魔法の威力はそもままでいいと思います、そこで
・消費MPのUP
・ディレ延長
・範囲魔法の威力、範囲を弱体
・SpSの値段をあげる修正
・装備にもっとお金のかかる修正(もしくは魔法書)
・召喚コストのUP
・召喚ディレ延長
・レベルによってCクリなどが必要にする
スリープについていいアイディアがありません、どなたかいい案があればよろしくお願いします
要望先
http://www.lineage2.jp/support/support_7.aspx

C4には適切なバランスになるためには多くの人間が要望をだし大きな声にする必要があると思います

866 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 15:13:00 [ DYBwxTRI ]
Wiz強すぎの例
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1123134601158o.jpg

867 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 17:28:15 [ 057u9W7M ]
>>864
OB〜C2あたりまで劣化シルレンとか言われてたファントムに負けることはプライドが許しませんpgr
だから少しの差でも大きく書いてシルレン>ファントムを絶対的にします

↓以下シルレン様の俺TUEEEEどうぞ

868 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 18:14:31 [ y4sSSEcM ]
まぁどんなに弓職が弓ダガしようが短剣がビシャ殴りしようが
アビスがローブあたり着てフル祝ヘックスしたらPT貢献度NO.1だね
アビスでビシャ殴りとかしてるやつは氏んでいいよ
フォカ短剣と魔法武器持ち替えすればなおよし

ヘックスアビス>ヘックスファントム(短剣w)>ビシャトレパン>その他

まぁあくまで通常PTでの話ね

869 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 22:10:35 [ Aoc5KDuQ ]
>>867
なるほど。攻撃力と30程度しか増えないクリチャン天秤にかけたら
なんでサブはそっち狙ってみます

870 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 22:11:05 [ Aoc5KDuQ ]
自明 がぬけました

871 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 22:23:58 [ XbkfWoMM ]
ファントム、アビスには残念だが・・


エルフとの差は・・フルブーストで
クリチャン含め40近い差が生まれる・・。
40差って行ったらもう・・。かわいそうだからこれ以上は言わない。

872 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 22:29:00 [ Aoc5KDuQ ]
BUFF掛からないからフルBUFFとか関係ないよ。
30でも誇張しちゃったけど、ちゃんと計算すると28か29だね。
全員300超えるフルBUFFだとなおのこと誤差にもならない程度だと思うんだけど・・

873 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 22:38:59 [ Aoc5KDuQ ]
まあ、感じ方次第だね、4%ほどの増加が大きいと感じるか感じないかは。
DEXあげてクリ多くなったと実感できる人もいるみたいだし

874 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 23:24:02 [ M9lo0iGw ]
詳しいステはわからないが仮に30のクリの差としてだ。

エルフ     STR36DEX35CON36
ダークエルフ STR41DEX64CON32

初期ステータスはだいぶDEの方がConにステ振られてない分アタッカー寄りなのがわかる。
ここでConステをDEまでいじると

エルフ     STR40DEX35CON32(S+4C-4)
ダークエルフ STR41DEX64CON32

大体同性能のキャラクターが出来る。
この状態ではクリチャン持ちかクリパワ持ちかで確実にシルレンのほうが使えるキャラになる。
ただ、ファントムが劣化アビスでヘックスすればPT貢献度はファントムの方が上だ。

875 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 23:32:43 [ kT8JWtqU ]
DEXが64について

876 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 23:35:47 [ Aoc5KDuQ ]
シルレンだけ染料いれて入れてないのより強いとか正気か・・?
そんなこといったらSTR44 DEX35 CON34のホークアイがダントツ最強なんだが。
当然他は染料禁止でw

877 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 23:39:03 [ M9lo0iGw ]
誤記でDex64になってしまっているのは勘弁してくれ。

上記のステに加えS+1D-1を入れると
エルフ     STR41DEX34CON32(S+4C-4/S+1D-1)・・+クリティカルチャンス
ダークエルフ STR41DEX34CON32            ・・+クリティカルパワー

ファントムがCon削ってSTR特化の無理仕様にすればファントムの火力は最高ランクだろう。
ただ、Con32のDEがCon削っていいのかどうかにはかなりの疑問が残る。
75になって戦争専用になってしまえばCon削りは基本的にやらないのが実情だし。

シルレンの場合はSTR特化ステにするより、クリチャンの恩恵もあるDex上げが多いだろう。

今でも無難に万能弓職欲しいならシルレン・一撃の威力に恋焦がれるなら黒弓という関係はかわっていないと思う。

878 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 23:44:40 [ Aoc5KDuQ ]
CON削ると大幅にHP下がるの知ってる?CON43のホークアイが39にしても
36のいじってないシルレンよりHP低くなる。当然CON32のシルレンと素のファントムだと・・
下がる量は割合だから、元々CON低いキャラが削った方が下がる絶対量は少ない。
最高で200前後しかないHP差が両方CON下げるとさらに縮まる。
これでシルレンがCON下げるのは問題なくてファント(ry

879 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/07(水) 23:52:32 [ M9lo0iGw ]
>>876
当然STR+DEX+CONの3つの初期ステータスの合計値が高いホークアイが最強。

上のはただ単にシルレンのステをファントムのステに合わせてみただけの比較。
エルフもDEも3ステータスの合計値は同じ。

3ステータスの合計値が一番多いホークアイがステいじれる以上最強になる。
クリティカルチャンスもクリティカルパワーもBASも持ってるしな。

>>878
もちろんそんなことは承知しているがHP200程度の差は問題ないんだろう?
問題にならないHP差でクリチャンとクリパワどっちがいいかって聞かれたら
俺は多少HP低かろうがクリチャン。

初期ステ同士の場合は、ファントムの方がいいと思うけどな。
Aoc5KDuQは最強が好きそうだし、シルレンも黒弓も問題外じゃない?ホークアイやれば?
俺はシルレンも黒弓も好きだけど。

880 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 00:00:36 [ CS4lzj4k ]
ちなみに俺はDE姉さん好きなんで黒弓転職クエ中。
所詮多少の火力差でどうこう言うのはしたらばとかの自己満足。
見た目でモチベーション無くなったらどうしようもないからな。

ガリガリエルフ娘やイモヒューマンが弓撃ってもな。やる気なくしてくる。

881 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 00:11:55 [ E9UW3Q02 ]
でファントムが同じ染料入れて比較しないのは何故?
STR41以降は上がり幅が大きくなるのは周知の事実だけど。
俺だけ染料俺TUEEEEのグラ様理論に何の意味がないってことを言いたかったんだが

882 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 00:27:25 [ CS4lzj4k ]
>>881
あくまでもシルレンのステータスをDEにあわせただけの話。
3ステの合計値が同じエルフとDEでステ調節でDEと同じにした場合シルレンのほうがいいよってこと。

ファントムが同じようにキャラのバランス壊すの覚悟でCon削る染料入れた場合に関しては
>ファントムがCon削ってSTR特化の無理仕様にすればファントムの火力は最高ランクだろう。
ちゃんと読んでるか?メイジ系並の耐久度になる覚悟あるならやれる。

我々弓職はFAをやる機会も多くDexの効果もわかってるしCon削る痛みも理解している。アホグラとは違うだろ。

でも俺はアホだからSTR+5Con-5の即死系DE姉さん作るけどな。
あの一撃で敵のゲージが削れる感触が好き。見てて惚れた。総合的な強さなどどうでもいい。
75になったらS-D+してシルレンと似たタイプの総合的に強いDex戦争キャラにするがそれまではSTRで遊ぶ。
ファントムレンジャーやるのは趣味の領域だと思ってる。
生半可なやつらはシルレンとかホークアイでも作っとけ。俺はぷるんぷるんDe姉さんが好きだ。

883 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 00:30:59 [ E9UW3Q02 ]
なるほど、片方だけ染料で無理やりステータス同じにしたときの
事なんて意味はないな

884 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 00:38:05 [ CS4lzj4k ]
なんかどうしても文句つけて全ての面でファントムがシルレンより上じゃないと嫌らしいな。
んじゃ全ての面でファントム>シルレンでいいや。

885 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 00:42:31 [ E9UW3Q02 ]
片方だけ染料で無理やりステータス同じにしたときの比較をする意味は?
この意味不明の状況を作りたがる意味が不可解すぎる

886 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 02:14:04 [ Ty9jM5RA ]
まぁ実際ステ晒しちゃうとファントム可愛そうになるよ・・。

でもカッコいいからそれでいいんじゃない?

887 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 03:54:09 [ CS4lzj4k ]
>>885
日本語読めないんだね。かわいそうに。
ファントム最強ニダー

888 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 05:04:28 [ E9UW3Q02 ]
>>887
わけわからん条件で比較する理由を教えてもらってないんだがなw
種族固有のステータスを、3回しか彫れない刺青で無理やり合わせて
比較してシルレンTUEEEが意味不明。STRの影響大きいゲームで
弱点をカバーする刺青いれたら強いに決まってるっての。
反論できないからってそんなお決まりの逃げ方はやめてよねw

889 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 05:16:02 [ CS4lzj4k ]
>>888
ハイハイお前最強www

890 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 05:44:08 [ E9UW3Q02 ]
やっぱ反論はなし、か・・かわいそうなのはどっち?
これも日本語云々でかわされそうだがw

891 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 06:08:43 [ CS4lzj4k ]
>>890
わかったわかったお前が正しいからwww

892 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 06:37:39 [ E9UW3Q02 ]
馬鹿の癖にプライドだけ高くて撤回も出来ない、反論は無論不可能・・・
そのままそうやって突っ走るしかないねw

893 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 08:41:07 [ CS4lzj4k ]
>>892
はいはいごめんちゃい。満足?pgr

894 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 09:19:11 [ E9UW3Q02 ]
リアルで馬鹿と会う機会ないから面白かったよw
しかし君の世界ではハウラーとかもWIZでHP最高で
テンプラも攻撃力シリナイと同じなんだろうね。自分だけ染料ありでw

895 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 09:20:31 [ CS4lzj4k ]
>>894
なに妄想はじめてんの?

896 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 09:28:36 [ E9UW3Q02 ]
片方だけ染料ありで比較ってそういうことだろ?
弓職ならそれはOKで他はダメ?なんで?

897 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 12:16:26 [ CS4lzj4k ]
>>896
>>882

意味がわからないならべつにいいよ。
おまえ最強全部正しいってことでwww

898 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 13:11:17 [ J2ym2hD6 ]
あつくなっちゃってる所悪いけど、弓職総合スレッドでやって貰えないでしょうか?(^ω^;)
ウザイです(^ω^;)

899 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 13:15:19 [ E9UW3Q02 ]
ふむふむ、シルレンのステータスをDEのステータスにあわせて
STR差を埋めればシルレンTUEEEEEEEEE!だね。・・・で?

って話なんだが。無限にステータスいじれるならそれもそうだが、3回まで
ひとつのステータスは最高5までしかあげれないなら永遠に差が縮まることはない。
片方だけ金かけて染料入れれば強いにきまってる。でファントムが
CON-4くらいでメイジ並になるって?シルレンもバッファー系には素のCONで
すでに負けてますがな。何度も言うが両方CON下げれば差は縮まるだけ

900 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 13:15:46 [ RQE/9Rh2 ]
CS4lzj4k
E9UW3Q02

ウザイです(^ω^;)

901 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 16:04:55 [ dhAEPghc ]
染料いれてステータス同じなら
お金かからないほうが勝ちだろうなw

902 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 16:52:11 [ cn4otULg ]
夏休み終わって1週間経ってるのに
まだスレタイも読めない-_-が涌くのか・・

まぁこのスレ最強厨の掃き溜めだしな

903 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 19:15:54 [ DQEPGrlo ]
暇つぶしになるし

904 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 19:16:29 [ DQEPGrlo ]
暇通史

905 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/08(木) 19:16:59 [ DQEPGrlo ]
暇通史

906 名前:1 投稿日:2005/09/08(木) 22:01:04 [ ..7pDnJs ]
あのコロの俺が香ばしいよ orz
ちなみに今はシルレンで頑張ってます。

ファントムも作る予定。
遠距離最高!!(「最強」ではなく「最高」)

907 名前:スレ立依頼制の是非@運営 投稿日:2005/09/10(土) 01:43:21 [ GEI3Vp0Y ]
そうそう。最強はホークだもんね ^−^

908 名前:試験的に依頼制停止 投稿日:2005/09/12(月) 15:45:57 [ xjY6mAkk ]
馬鹿の癖にプライドだけ高くて撤回も出来ない、反論は無論不可能・・・
そのままそうやって突っ走るしかないねw

909 名前:試験的に依頼制停止 投稿日:2005/09/13(火) 15:26:53 [ ktVkRieY ]
シリナイとテンプルが75でHP229の差だから、
ナイト系よりHP大分少ない弓・短剣ならエルフDEの差は200に満たないのは確かだろう。
けどなんでHPはプレイン>>アビス
シルレン>>ファンレン 
みたいな言われ方するんだ?

910 名前:試験的にスレ立て規制中 投稿日:2005/10/08(土) 04:04:34 [ ZpCKh2lg ]
総合防御力が高いからそんなイメージなんだろうね。
エルフの弓短剣は回避高い、逃げ足速い、自己Mバリアもあるしで
戦争なんかでは「弱いが倒しづらい」って感じだ

911 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/11/26(土) 04:00:50 [ 9wgo.dY2 ]
なるほど

912 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/11/26(土) 16:48:14 [ E1I9yQM6 ]
EとDEの回避、逃げ足の差は体感できんだろ・・・

913 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/11/28(月) 01:00:10 [ PMSbvnvg ]
結局PTで「純粋な攻撃能力」と「便利スキル」のどっちかってことでしょ?

914 名前:hiroshi 投稿日:2005/12/15(木) 10:10:33 [ Ic96K9U. ]
のまねこ問題???
なんでのまねこ???
ノマネコ マイアヒ
http://noma−neko.com
覚え方は
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo

915 名前:携帯規制の意見募集 投稿日:2005/12/16(金) 17:49:37 [ AA2hRvA2 ]
保守上げ335

916 名前:携帯規制の意見募集 投稿日:2005/12/16(金) 18:10:05 [ 04G5DvIc ]
>>912
DEにスプリントがないのは意外とでかいよ。
高級速度P飲めば済むと言えばそれっきりだけどねえ。

DEX差はほんとうに実感できないな。
ひたすら統計取れば差はあるんだろうけど。

917 名前:携帯規制の意見募集 投稿日:2005/12/16(金) 18:57:38 [ K1tX21Bc ]
高級速度P飲めば済む。安いし

918 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/26(月) 12:17:03 [ Pljpb1Hs ]
それ以上に攻撃力差が体感できないな。
STR5も差があるのに。

919 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/28(水) 23:44:18 [ tF6.nj/A ]
500近い攻撃力が体感できないってシルレン様ワールドは凄いな

920 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/29(木) 11:05:38 [ wmUnoTT6 ]
ファントムとシルレンならクリチャン分とDex1分で実際の火力期待値はほとんどかわらないよ。
ただPTに関してはヘックスつかって劣化アビス的狩ができる分ファントムの方が上。
戦争に関しては死ににくい分シルレンの方が上だと思う。逃げ足早いから。

ホークアイはこの二職と比べて火力に関しては圧倒的に強い。
ただし火力以外は欠点も同時に持つため微妙・・

結局弓三職はどれもそれぞれ魅力あって強い。
サブクラスに選ばれるのはホーク>シルレン>ファントムっぽい

弓職でCon低いの実際つらいんだよね・・

921 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/29(木) 13:12:04 [ kzTpVDHI ]
それC2だから。計算すりゃわかるが、FULLBUFFだとホークアイがファントムに
3%ほど勝ってる程度で、シルレンはファントムより1割ほど火力期待値低い。
FULLBUFFでも効果はSTR2>クリチャン1>STR1
計算スレやグラスレでも見て自分で計算しろ。
これは命中考慮しない場合だから、戦争での火力は命中率圧倒的なホークアイの独壇場だけど

922 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/29(木) 14:35:05 [ kzTpVDHI ]
しかも移動4しか変わらないし・・・どんだけ走れば差がわかるんだよ

923 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/31(土) 11:04:40 [ x6Wzj..Y ]
>>921
グラスレ荒らしてる人?^^;

924 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/31(土) 11:14:12 [ 26OUnsqU ]
実際いまのクリチャンはゴミだろ

925 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/31(土) 12:19:45 [ rGGRG3fQ ]
弓vsダガなのに黒弓vs白弓で盛り上がってるのがちょっとだけ気になったが、まあそれはそれでいいや。

>>924
クリパワのがゴミじゃないか?

926 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/31(土) 15:50:41 [ 8A37DAGU ]
>>909
うそくせええええええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

927 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2005/12/31(土) 15:58:47 [ 26OUnsqU ]
誰もクリチャンとクリパワなんて比較してねえだろ。
STR5をゴミスキルクリチャンで埋められるとかの寝言が
ありえないつってるだけで。

928 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2006/01/01(日) 00:17:03 [ lEyVKtb2 ]
>>927
スレ違いだから弓職スレでやれヴァカ

929 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2006/01/01(日) 15:19:53 [ LCfb81N6 ]
まさにエルフとダークエルフの憎しみ合い

930 名前:怪しいリンクは触らず報告を 投稿日:2006/01/02(月) 00:16:26 [ gd5eaP4I ]
クソスレは埋めましょうねと

931 名前:WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日:2006/02/07(火) 23:48:13 [ 7jJ1/8iI ]
シルレン66だが、
C4になってソロで経験値おおくもらえるきがするし、
ソロ楽な狩場みつけた。
70までは余裕そう。
弓職続けてきてよかったっぽ

932 名前:WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日:2006/02/10(金) 12:45:08 [ i1QYDELo ]
これだけ弓職の話題で盛り上がれるってことは
短剣<弓職
かなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

















っと

933 名前:WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日:2006/02/10(金) 17:28:54 [ HtIJKjPM ]
だな。

希少種こそ、OBよりの願い。

934 名前:WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日:2006/02/11(土) 08:07:16 [ ZOKWWVGg ]
>>910
>>エルフの弓短剣は回避高い、逃げ足速い、自己Mバリアもあるしで
>>戦争なんかでは「弱いが倒しづらい」って感じだ

お前の鯖の戦争ではそんなにソロで参加するエルフ弓短剣が多いのか?
どんだけ戦争廃れ鯖だよ

クソスレ埋め

935 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/03/23(木) 02:39:42 [ HGqAdvow ]
うめ

936 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:18:17 [ G4/SiIo6 ]
全弓短剣で総合的に優劣をつけるとすると

シルレン>ホークアイ>ファントム>トレハン>アビス>プレイン

937 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:20:42 [ aHNQ.BKs ]
>>936
シルレン様、OBは終わりました^^;

938 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:43:53 [ G4/SiIo6 ]
OBなら短剣職の総合的な順位はもっと高い。
OBのシルレンなんて戦争強め、ソロが出来るくらいの長所しかない。

939 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:45:29 [ Zz/GVzLY ]
シルレン最強だぉ^^

940 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:47:35 [ aHNQ.BKs ]
じゃあいつの話だ?POTBUFF充実した今は劣化ファントムでしかないし・・

941 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 22:56:50 [ G4/SiIo6 ]
シルレンを劣化ファントムって言えるのは狩りPTくらいだろ。

942 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 23:26:16 [ aHNQ.BKs ]
ああ、PKか。納得

943 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 23:39:19 [ G4/SiIo6 ]
PK、FPK、PvP、オリンピア、ソロ。
戦争やアジト戦はクリチャンSTR移動速度CONがどうとかの異論が多い。

944 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/12(水) 23:46:27 [ aHNQ.BKs ]
今シルレンはソロ性能弓職最低だろ。POTなしの我慢大会なんてやってる奴いない

945 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 01:20:28 [ 3mODdcec ]
>>944
しつこいよwww
50レスぐらい前もギャーギャー騒いでるやついたな お前だろw
シルレン最強だからwwwwwww

946 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 02:18:31 [ jt7IWt.o ]
シルレングラ専用脳内最強スレでも作ってほしいもんだな

947 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 08:58:45 [ VTaW0cqQ ]
ファントムはソロでもSTR差>>>>クリチャンだと思ってるのか。

948 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 11:34:41 [ jt7IWt.o ]
某火力計算サイト見ればわかるだろ

949 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/13(木) 14:18:29 [ RCzuYOgg ]
クリダメ増加BUFF少なければ余計クリティカルの恩恵少なくなるわけだな

950 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 00:40:12 [ Nup4lbEU ]
SS無し弓FA時の防御性能
アビス〉プレイン〉ファントム〉シルレン=トレハン〉ホーク

回避orVレイジの恩恵が少ない職程下になる

951 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 06:49:09 [ Xn/Bf4sg ]
>>950
お前シルレン様は常に最強なんだよ。
シルレン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アビス〉プレイン〉ファントム〉トレハン〉ホーク

おk?

952 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 16:54:52 [ AR74dM7E ]
>>951
今さらつまらんネタだな

火力だけならシルレンはさほど強くない。総合性能が高いだけの話。

953 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/14(金) 17:55:43 [ ZcTr0Muc ]
事故BUFFしか利点なくね

954 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 21:32:20 [ ZaPR2ujM ]
未だに不等号が飛び交ってるこのスレ凄いね!

955 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/15(土) 23:28:03 [ eNT15zeo ]
比較スレだから当然です

956 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 07:28:17 [ UiyucjN6 ]
1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く(大きさはお好みにより様々でOK)
   ∧_∧         ∧∧
  ( ´∀`)○      (゚Д゚;)<足でやるのかよ・・・。
 ○'\  ´__ ̄)        |  ∪
    / / (_)      |  |〜
   (__) □バキバキ   ∪∪

2、砕いた麺入れて、ご飯を炊く
      ε3
 ε3 __
  ┌┴─┴┐
  |::━━◎┥シュン
  |:日  日:|  シュン     ∧_∧ ∧∧
  └───┘      (´∀` )(゚Д゚,,)

3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
           ∧_∧  ∧∧
     ウリャァァ>(`Д´ ) (゚Д゚;)<かき混ぜすぎじゃないのか?
         ○≡○_) |  =■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄|__| ̄
                     □
4、食す。ウマー
             ∧_∧  ∧∧
  デリシャス>( ´∀` ) (゚Д゚#)<俺の分は無いのか!ゴルァ!
         ○=__)  |  ∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    □

957 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 14:07:07 [ pkm/dXQI ]
( ´△`)<穴は何歳でも一緒だな。
http://19800.net/girls2
http://19800.net/girls1

958 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 18:28:37 [ ffhMDt7U ]
最近じゃあ高レベルのPKはみんな魔法職。
だって汁レンで同レベル帯のキャラは殺せませんからwwwww

結局低レベルPKしか能がないのが汁レン。

959 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/04/16(日) 18:59:14 [ tN1cwwsg ]
WIZPK「ん?あっ死んだ、何!?」
シルレンPK「ん?何だろなんかCPが微妙に減ってるな。あーPKか。B帰還は、っと・・・」そして帰還

960 名前:テスト 投稿日:2006/07/02(日) 00:35:40 [ BPpkU9sU ]
                   【TM】
                   / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
                  /_____  ヽ
                  | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |    TM様TM様TMさまぁぁぁ
                  |  ・|・  |─ |___/
:::::::::::::::::::::::::::::    ,.-ヽ    |` - c`─ ′  6 l
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i.   ヽ (____  ,-′   レロレロ  _, -、_ ,- 、
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;     ヽ ___ /ヽ        /  /: : : V: : :ヽ
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;       ( ̄て""´  ヽ \.   /\  | : : : : lj : : :|
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i      \   .)    、 ~ヽ . |   i  ヽ:_:ノヽ:_:ノ
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'⌒i;      ヽ_人      l   j   |        !
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"        /     __/⊂|   |   __  ノ
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i;      l   -‐ ̄ ヽ . ヽ、 / ̄   ̄\
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"        \   ヽ      /【BH・SSS】ヽ
::::::: |.    i'"   ";                        _/        -@
::::::: |;    `-、.,;''"                       ( __ ) ´\      丿
::::::::  i;     `'-----j                         (_(⌒ヽ(⌒ヽ

961 名前:テスト 投稿日:2006/07/02(日) 00:36:33 [ BPpkU9sU ]



       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ    l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ ((O))  ((O))|::| .て    l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ u'"   ,j  '"/ノ そ    |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/
     ヽヽ、 u ./ ̄| u/' ガーン!!   .レリー 、    ,....,  lノ/    「この人NEETです!」
        lヽ、/___|/          `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ

962 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/05(水) 11:08:18 [ deH5Dgz. ]
保守age

963 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 10:22:52 [ XVOUFfm2 ]
このスレいらんumesage

964 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 17:44:03 [ ekwTPm4c ]
こんなスレまだ有ったんだなー、結局短剣が弓に勝ったのはC2の一瞬だけだった・・・。

965 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 22:12:36 [ 6s4peeuk ]
ですね・・・

966 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/11(火) 22:55:36 [ ZnqmQgFM ]
C5に期待・・・してない

ume

967 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 00:24:34 [ qMMcN0Hs ]
>>964
そうか?C4でも78スキル同士ならいい勝負だぞ
むしろ短剣有利だ

オリンピアードルール限定だがw

968 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 08:01:54 [ SgnJvNcQ ]
sage

969 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 21:27:40 [ dgq5g8Gg ]
>>964
戦闘能力で短剣が弓に負けるのは当たり前。
だって攻撃性能以外は全て短剣が上じゃん。
回避も上だしVRによる回復も上。
パッシブも弓はロンショとアクロバットムーブ・エスプリ以外はマスタリしか伸びないし、
アクティブも短剣と比べるとろくに覚えない。
これで攻撃性能まで弓を上回りたいって奴はただの最強厨。とっとと弓なりWIZなり行けって。

970 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/12(水) 22:02:28 [ JGCxZ5W. ]
うちの鯖の血盟戦(布告状態じゃないのでPKのやりあい)でアビスが暴れている。
はっきり言って弓職に比べたら短剣職は狩りが強いだけでPvPや戦争はゴミだと思っていたが
アビスは奇襲にはかなり強い感じだ。

移動が早く白ネーム相手にも移動低下をくらわせられるアビス。
アルカナロードやWizがアビスに狩られまくっている。

971 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 02:32:17 [ k8Awzve6 ]
奇襲前提なら当たり前

972 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 09:20:55 [ eOj/wFsY ]
>>970
ファントムレンジャーでも白ネームに移動速度低下かけれるが・・・?

973 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/14(金) 09:57:00 [ bBDUsD.c ]
全然分ってないなw
リネ時間の深夜に襲うんだ
ガンマを上げてないひとには黒いDEの発見は遅れる
近づいて速度低下>ブロー3連発>殴り殴り>ブロー3連発
ま〜これで殆どの軽装・ローブ職ならアボンできる
でもな間違えてもナイトには手をだすなよw
CP削ってる間に野次馬集まり集団リンチくらうからなww

974 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 19:54:34 [ qsxxx6IU ]
新しくキャラ作ろうとしてるんですが、トレハンかホークで迷ってます。
C5からのこともふまえて、血盟戦などのフィールドでのPvPにおて 
どちらの方が使えるでしょうか?(戦争は別で

975 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/15(土) 20:23:08 [ vQCHq6Yc ]
常にフルバフ状況で無い限りどっちも大差ない(弱い)けどホークがマシかな

976 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 00:49:46 [ RMDwrbE2 ]
FPKなら強化されるダッシュで、トレハンで不意打ちブローコンボすれば
弓・ローブ系はほぼ殺せるんじゃない?戦争なら圧倒的にホークだろうけど

977 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/16(日) 12:26:50 [ 4wLKi2n. ]
フィールドなら弓で決まりだと思う。木陰で延々待ち伏せとかするなら短剣でもいいが・・・。

978 名前:974 投稿日:2006/07/16(日) 13:46:58 [ ACiolgPg ]
短剣で弓も持てばそれなりに使えるのかな・・・

979 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 01:56:19 [ CqpfGIog ]
>>969
スキルが豊富でもリネ2の世界で役に立たなければ意味がないだろ?
パッシブも短剣がLvMAX覚えても、弓がLv1だけ覚える方が全然強いし実用的だろ。
だってそうだろう。短剣がいくら100%クリ率で、ボスアクセコンプしたクリダメだとしても、どうせ普通PTくらいしか見せ場ないだろ。
しかも後衛にはきっと「やっぱ槍PTの方がうまいね」とか「弓PTの方が〜WizPTの方が〜」とか思われるだろうしな。
短剣なんてホント使えない職だ。

>>戦闘能力で短剣が弓に負けるのは当たり前。
>>だって攻撃性能以外は全て短剣が上じゃん。
これなんてサッカー選手が「サッカーの上手さでブラジルに負けるのは当たり前。だってそれ以外は日本の方が上じゃん」とか言ってるのと一緒だし。

980 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 02:37:21 [ k5RzO8.g ]
>>979
ボスアクセコンプ短剣がいたら
俺は歌踊短剣シリで狩りがしたい
正直槍PTとか比べ物にならんほど時給だせる
間違いなくwwwww

981 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 02:46:06 [ sH4gnvf. ]
間接的にグラを馬鹿にしてますか?

982 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 04:25:03 [ 0dv.ju6A ]
ボスアクセコンプ歌踊+シリエルの方がシリエルから見たら美味いぜ?

983 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 07:26:43 [ CqpfGIog ]
>>980
無理無理その構成じゃ全然無理。
HP通常mobを「外部フルバフ外部リチャ付き無休憩デスリンク一撃狩りのソロ」でさえ少数槍には勝てないのに。
ボスアクセコンプ短剣なら、HP通常mobを「外部歌踊フルバフ状態で、常に弓クリで一撃狩りの無休憩ソロ」でもしないと無理。

984 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/07/17(月) 10:39:26 [ mqwvAdaI ]

レアケースで比べても意味なくね?
ボスアクセコンプって事はSグレレベルの話だろうから弓PTの方が火力やばい。
Sグレの弓:ドラコフォカはクリ+88でSS消費が1とDEダガー並みのOPフォカと
弓なのに短剣とSS消費数が並ぶ物理武器最高のSS効率を誇る。

残念だが弓に短剣は勝てない。比較するなら他の近接アタッカーにしといたほうがいい。

985 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 09:48:11 [ NI4my/8g ]
ume

986 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 13:12:13 [ D3ofWYG. ]
うめ

987 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:11:47 [ c8l3Fe/c ]
ume

988 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:13:28 [ c8l3Fe/c ]
ume

989 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:14:44 [ c8l3Fe/c ]
ume

990 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:35:29 [ c8l3Fe/c ]
ume

991 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:36:15 [ c8l3Fe/c ]
ume

992 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:37:13 [ c8l3Fe/c ]
ume

993 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:37:58 [ c8l3Fe/c ]
ume

994 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:40:02 [ c8l3Fe/c ]
ume

995 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:40:59 [ c8l3Fe/c ]
ume

996 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:41:42 [ c8l3Fe/c ]
ume

997 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:42:25 [ c8l3Fe/c ]
ume

998 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:43:49 [ c8l3Fe/c ]
ume

999 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:46:47 [ c8l3Fe/c ]
ume

1000 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/08/06(日) 18:47:36 [ c8l3Fe/c ]
ume

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