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ラグナロクodin町GvGスレvol.16プロのレーサー癌ばってます

1 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/21(金) 13:43 [ 9lJOTllA ]

前スレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1083506523

・おでん村のGvGスレ兼廃スレです、細かい制限はありません
・廃ギルド廃人関係ならどしどし書き込みしましょう
・厨は晒しスレへ
・根拠の無い叩き（バグ・BOT・チート等）や煽りに関しては
　後述のキモスレでどうぞ(□関連スレ参照)
・当スレはsage推奨とします

□関連スレ
2hcネトゲサロンのOdin関連スレ（通称キモスレ）
ttp://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1084967449
　・リンク先の１にもありますが、ワイドショーの要素があります
　・スレ的には18禁指定とさせていただきます
　・有用、無用を含め色々な情報が有りますので、見抜ける目を持ってから行きましょう

ｲｹﾅｲプレイヤーを晒すスレ in Odin
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1083931690
　・証拠類は絶対に提示。たくさんあったほうがこのスレの住人に喜ばれます。
　・冤罪さん、私怨さんはノーマナー。放置しましょう。

2 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/21(金) 13:46 [ 9lJOTllA ]

【有用リンク】
・ギルド攻城戦 in Odin
　ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild_odin.html
・ぷ。(砦内マップ)
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
・各アジト宝箱中身一覧
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/toride004.html
・ROWiki(編集者随時募集中)
　ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/

今後に期待
RAGNAROK Odin鯖内プロンテラレーサー一覧
　ttp://www.geocities.jp/opr946/

3 名前： 5/16結果 投稿日： 2004/05/21(金) 13:48 [ 9lJOTllA ]

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]Mikazuki
[V2]Asphodel
[V3]〜運命〜
[V4]Team,Marlboro
[V5]凶魂

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Atomic Heart
[C2]闇夜に烏
[C3]OUTER★HEAVEN
[C4]Departures
[C5]Never Tearing Links

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]L'air Du Temps
[B2]Easter Eve
[B3]Retlover
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫
[B5]Primavera

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ
[L2]無理ぽぽりん
[L3]大人の社交場.
[L4]Frozen Ray
[L5]No Title

4 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/21(金) 17:02 [ Twnr6XN6 ]

4っぽい

5 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/21(金) 22:48 [ Gcg0vlOo ]

5ｹﾞﾄ━━━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

6 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 02:14 [ Cnx7v8ZA ]

6ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

7 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 02:15 [ NHuwtZFU ]

7ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!

8 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 06:15 [ dL5XKCdY ]

えらく展開が遅いな･･･
余裕の8げっと

9 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 06:20 [ 0XC82Jys ]

そして最後の一桁、9get

10 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 07:32 [ 1lbJQRbI ]

そして最初の二桁、10get

11 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 07:48 [ zlFL.P2U ]

そして最初のゾロ目、11GET
そろそろまじめにいかないか？
予想屋さん流れを変えてｯ！

12 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 09:00 [ aPextdtY ]

>>11
CS色宿無しでまともに防衛できるとこも無いし、
予想屋さんも予想し難いじゃないかな。

今回は荒れそうだなぁ。。

13 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 09:22 [ DDe5SUuo ]

そうだなぁ
色が弱体化してるのしてないの言われてるが
どっちにしろ止められるのは極一部の大同盟ギルドだけだろし
CSと組まれたら止めれるとこなんか無いし…予想は難しいなぁ

14 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 12:09 [ /vKB41lg ]

なぁ、いっそのこと、有名G同盟別orG別の予想ってのはどうだろ？

15 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 12:22 [ AskFGFeg ]

だから纏まって一つの戦力なのを特に理由もなく切り離して分析してどうするの？
お前さんはクシ団子の味を評価するときに同じあんこの団子なのに
上・真ん中・下の団子といちいち分けて旨い不味い判断するのか？

16 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 13:10 [ CmlGDTY2 ]

いや>>14が言いたいのはそうじゃないだろ、今週は色はどこ行きそう
CSはどこ行きそう、Revは、DepATは・・以下同文ってことだろ・・・

うーん・・・発想はいいけど結局中の人じゃねーとわからんし
大手：最終的にゲフェンに行くでしょう
中堅：最終的にアルデ、フェイに行くでしょう
レーサー：プロがんばれ超頑張れ
にしか現状ならないような気がする・・

17 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 13:22 [ S0n8u3pU ]

結局のところ大手が最低4つはないと、
大手が攻める→どこも守れない→落ちる
大手が守る→攻め場所が少ないので中堅が集まる→落ちる
大手 αで守る→落とせる訳ないので暇暇暇→放棄
といったところか

18 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 14:56 [ SAl54ARg ]

城の商業値が一週に付き最大１０までしか下がらないとかになれば
砦ごとに商業値の差が出てきて面白いと思うんだが
今は苦労して商業値上げていっても廃の戯れや祭りとかで一発でリセットされるからな
確実に守りきるギルド以外が引きこもり防衛に回れないのが問題

19 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 15:23 [ S8ZIfnEk ]

なんか空腹日記みたいな内容の書き込みだ('Ａ`)

20 名前： そこらへんの予想屋 投稿日： 2004/05/22(土) 15:58 [ 3XcBDlIA ]

今週の予想
防衛が始まりそうでなかなか始まらない現状
色CSが落ち着くと他も順に落ち着いていくのだろうか・・・

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]Mikazuki　0%　前スレの727より前回で最後らしい？放棄され最初からレースか
[V2]Asphodel　20%　質高め数微妙。あまり戦力拡大をしてないのか延びがいまいち。防衛するかも微妙
[V3]〜運命〜　0%　防衛できる力はない
[V4]Team,Marlboro　10％　前回開始約一時間を防衛しきっただけに今週も防衛がんばりそう。しかし2時間は無理だろう
[V5]凶魂　0%　メインレース会場

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Atomic Heart　40%　フミキリがｹﾞﾌｪﾝを追い出された場合激戦になりそう。日記から予想すると今週もCS色とやりそう
[C2]闇夜に烏　30%　完全防衛を続けているだけにちょっかい出されて落ちそう。質はまだまだだが数は同盟合わせて結構いるようだ
[C3]OUTER★HEAVEN　60%　FR,色CSなど防衛している分狙われやすいがそろそろ落ち着くか？アルデ５を捨ててこっちを防衛と予想
[C4]Departures　70%　エンペ集中防衛を試すなど長期防衛に向けた防衛方法の練習をしていた。ここに腰を下ろすか？
[C5]Never Tearing Links　50%　bleu de vantが先週はがんばっていたが防衛体制を引かれると突破しきれないだろう。2,3個同盟が集まれば落ちる

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]L'air Du Temps　0%　単体なため突破される可能性もあるがRevの支援PTも来るため終了一時間前には帰ってきて防衛してそうだ
[B2]Easter Eve　0%　朧同盟。やはり防衛はないだろう
[B3]Retlover　80%　上納のため今週はRetか？今週もこのまま防衛の可能性が高い
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　30%　ターン制とはいえ色単体くらいは追い返せる力は取り戻したようだ。4同盟が来るとあっけなく落ちるだろう
[B5]Primavera　30%　質人数まあまあだが砦の構造上守り難い。大人しく放棄するか落とされたら別に行きそうだ

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ　30%　同盟も多少変わり人数も集まりつつある。質はまだまだ全体的に低いが今後延びがありそうだ
[L2]無理ぽぽりん　30%　情報少なめだが一時間守り通したところを見ると防衛に期待できるのか？
[L3]大人の社交場.　40%　ラスメロ同盟。前回は黒ねこ同盟とがっつりだったようだが今週も接戦か
[L4]Frozen Ray　60%　地形効果もあり防衛を固めればなかなか落ちない。前回CSに落とされたりはしたが今週は防衛しきると予想
[L5]No Title　0%　フェイ3のことを考え放棄だろう

色CSが宿無しという防衛するギルドにとってこれほど迷惑なことはない状態
最近やりあってることが多いRap同盟やNT同盟は安泰か？
しかしRapの日記を見るとCSとのことで何かありそうなのが少し気になるところか
完全防衛の闇夜に烏や前回やりあったフミキリ、あまりぶつかったことがないSA同盟辺りが
今週色単体とやりあいそうな感じだ
今週の注目の砦はアルデ３、フェイ１、フェイ２、ゲフェン5かな
ここらへんで激戦が起きそう

ここからは予想じゃなくて持論です
正直某スレで挙がる祭りさえなければ色もRevもずっと防衛してたんじゃないだろうか
祭りさえなければ色Revは安定防衛。ちょっとした滑り込みを狙いに行く可能性もあるが
その程度なら今の中堅↑なら大抵追い返せるだろうしまた長期防衛砦の増える時代がくんじゃないかなと・・・
結局は大手が落ち着かないと長期防衛なんて無理だろと言う話しなんだろうな

21 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 16:13 [ 6HFrPbsk ]

かといって、今Wikiにのってるようなギルドが全部引きこもり防衛
始めたら、さらに萎えそうな予感がするんだがどっちがいいんだろうな・・・

22 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 16:38 [ HIVcaexY ]

大手にはどこかに拠点を定めて欲しいところだが
2,3週も防衛したら中堅とかが大挙して押し寄せてくるからな
ちゃんと守ってる砦も少ないし攻めギルドの多さもあると思うが
某スレの祭りとか関係無しに守ってたら狙われやすいような気がする

23 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 17:56 [ gDkxPTWE ]

>>21
ぶっちゃけ丸2時間も引き篭もり防衛してたら精神的にしんどい。
防衛側にはイニシアティブは無いから、いつ攻めて来られるか気を引き締めなければならない。
僅かな油断で簡単に防衛ラインを突破されるだろうし。

24 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 20:01 [ poE/cBwQ ]

>>23
坊やだからさ

25 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 20:26 [ vrLFILCg ]

某スレの祭りの存在が無くても遅かれ早かれ
今みたいな状態になったと思うよ。

色が落ちた原因は祭りじゃなかったわけだしね。

26 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 21:01 [ j1sJFYzY ]

Wiki見てて思ったが、蒼龍と-絆-のところは中の人が書いてるような。
注目されるようになったの最近なのに、所属キャラやLvとかが細かすぎる。
だから何だって訳でもないけど。

27 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 21:09 [ MNfPE1cQ ]

>>26
蒼流のHPみれ

28 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 21:26 [ j1sJFYzY ]

う、アドレスわかんない＿l￣l○

29 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 22:59 [ hDz6/PqY ]

予想屋さんが一人しか降臨してないから始めて予想してみる。
できるだけ突っ込みは無しの方向で( ´・ω・｀)

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]Mikazuki　0%　そこらへんの予想屋さんと同じ、そこそこ強いレーサーのいくつかがここで争うだろう
[V2]Asphodel　5%　数があまり多くないので防衛は厳しいか、多分放棄
[V3]〜運命〜　0%　まだまだレーサーといった感じ、防衛は無理だろう
[V4]Team,Marlboro　20%　防衛練習すると予想、レーサー１、２ギルドくらいじゃ落ちないと思うが２時間防衛は無理だろう
[V5]凶魂　0%　レース会場なため防衛は無理

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Atomic Heart　50%　準大手↑が来ない限りそう簡単には落ちないだろう、数が多いため中堅と争っても耐えきれる実力はある
[C2]闇夜に烏　20%　数は多いが質がいまいち、中堅↑に狙われたら苦しいか
[C3]OUTER★HEAVEN　70%　おそらくこちらを防衛、２時間守りきる実力は十分にある。
[C4]Departures　0%　ATと交代（だったはず）、防衛に入れば大手が来ない限り落ちないだろう
[C5]Never Tearing Links　30%　攻めるギルドにもよるが２時間防衛しきるのは厳しいだろう

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]L'air Du Temps　10%　前半は放棄し、後半には帰って防衛するだろう
[B2]Easter Eve　0%　防衛しないだろう
[B3]Retlover　60%　そろそろ安定防衛に入るか、落ちないだろう
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　40%　多分防衛、落とされたらフェイに戻るか
[B5]Primavera　10%　多分防衛しないだろう、色CSあたりがここに入ると思われる

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ　10%　防衛しきるのはまだ厳しいか
[L2]無理ぽぽりん　20%　防衛するだろうが狙われて落ちると予想
[L3]大人の社交場.　40%　SSG同盟と争うか、最終的には確保できると思うが完全防衛は厳しいと思われる
[L4]Frozen Ray　50%　大手が来ない限りは守りきるか
[L5]No Title 　0%　こちらは放棄だろう

最近実力のあるギルドがちょくちょく出てきているので
発展途上〜中堅の中での争いが激しそう。
今週は色CSが必ず確保に来るだろうから尚更か・・・。

上にも書いたけど個人的な意見が多いからあまり突っ込まないで＿|￣|○

30 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 08:02 [ BVasfsmI ]

Not Foundが首都砦荒らすとかチャット出してるなｗ

31 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 08:13 [ EGXyuGcc ]

荒らせるほど強くもないだろw
発展途上以下が何吠えてるんだ？

32 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 10:08 [ 7CpddLS6 ]

ラグナロク面白いけどクソゲー

一応、GvGの集合場所はプロンテラ真ん中噴水上らへんかな
人通りが多いと思うけど、あんまり集まらないような
どわー！とかこないとおもうし、プロ真ん中噴水上で
８時１０分くらいまで待機しておきます。
１５分あたりに突撃ー！でウボァー！を９時丁度までやって終了
１度は落としたいので参加お待ちしております。
一緒に暴れはっちゃくしようぜ〜！

33 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 10:28 [ 469BUwA. ]

>31
あそこはイクナイスレでいじられるほどの廃人の集まりだぞ。

34 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 11:07 [ 9VLTaQ5Y ]

>>32の解読を求む

35 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 11:23 [ VWtSxMKI ]

Not Foundは廃が結構いそうだな

36 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 11:24 [ O7SiStT. ]

>32
http://metalmax0078.hp.infoseek.co.jp/
ここからの転載だろ？

37 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 11:24 [ FdVhweWY ]

>>34
自身は無いが・・
NFの中の人の書き込みで、一緒にﾌﾟﾛﾝﾃﾗで暴れませんか？
という趣旨のことなのでは・・？

38 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 11:39 [ lyPF61VA ]

ラグナロク面白いけどクソゲーってギルド作りました！
臨時で参加したい人は噴水前まで来てください！8時10分まで待ってます！
15分にはヴァルキリーに突撃！９時までそれを繰り返します！
一度は落としたいので皆さんご参加ください！

って所かな？
なんかアリーナ送りにされかねないギルド名だが・・・
これだけではアレなので今日の激戦予想図を。
今回は　C2　B4　L3　L4が激戦地区と予想されます。
C2には中堅との戦闘が、B4〜L4には色同盟、NT同盟、Rev同盟が入り乱れるGvとなりそう。
特にNT同盟によるL4FR同盟リベンジが予想されるためウォッチには適しているかもしれません。

39 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 11:48 [ EGXyuGcc ]

廃なのか。Gvやってて、がっつり相手したことはないが
防衛してた時に見かけて、何事も無く追い返した記憶があるんだが
そのときは固まって動いてなかっただけなのかもな
ギルドの名前以外印象に残らなかった程度だった

40 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 12:29 [ 0rtQsoyI ]

まさかギルド名はおちんちんか？
それならただのＢＯＴギルド('Ａ`)

41 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 14:33 [ 19TzHjXU ]

>>36
しかしこれは酷い。プーで趣味がエロ動画観賞とは

42 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 16:24 [ 7q2QOgSQ ]

＞http://metalmax0078.hp.infoseek.co.jp/
＞GvGの件ですが、したらばで晒されてしまったので中止です。

という事らしい

43 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 16:39 [ gasUM6PA ]

( ゜,_ゝ゜)

44 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 16:47 [ nY5ASXlg ]

(　＾,_ゝ＾)

45 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 17:14 [ AFhVTm/6 ]

顔変だな

46 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 17:44 [ KoIf4hQU ]

C2だが、今週は確実に落ちる
先週は運が良かっただけで、それほど力があるわけではない
完全防衛できたのも、本当に運だけ
おまえら、過大評価しすぎ

もうちょっと良く考えてみろ
あんな連中が力ある訳無い
簡単にわかるだろ？

47 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 17:49 [ eVCraxf2 ]

色CSが宿無しの時点で完全防衛は何処も不可能だと思われ

48 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 18:58 [ 4ZJN84Gw ]

スレ違いなんだがキモスレ、というかﾈﾄｦﾁ板行けなくね？

49 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 19:12 [ Jqn77OHE ]

>>47,48
同意
>>46
お前がもう少し考えるべきだったんじゃないか？

50 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 19:13 [ Jqn77OHE ]

48を読み間違えたorz
キモスレ行けよ　って話かとおもーたよ

51 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 19:21 [ eVCraxf2 ]

ﾈﾄｦﾁ板死んでる。今宵はここがGv後の戦場になるのかorz

52 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 20:14 [ KoIf4hQU ]

>>49
もう、落ちたぞ
言ったとおりだろうが？

53 名前： 49 投稿日： 2004/05/23(日) 20:24 [ Jqn77OHE ]

はぁ？俺はどこでも落ちるのに
お前はぐだぐだ何を言ってるんだって言ってるんだよ
言ったとおりとかもう見てらんない

54 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 20:24 [ IAHakWaE ]

おちる落ちないの事をいったんではないと思うが

55 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 20:48 [ FdVhweWY ]

とりあえず、皆落ち着け。
終わったあとはさらにくだらんレスが乱立される事が予想される訳だから、
いまから飛ばしてどうする。

で、今日は何処もかしこも堕ちまくってるな・・・
前半だけだと思うがレース現象が全域に広がっているような気がする。

56 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 21:29 [ 4ZJN84Gw ]

噂のNTLはC1でエンペ部屋防衛予定だそうだ

57 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 21:37 [ L7N602ww ]

>>C1
NTLは蒼同盟に追い返されて、てこずってる模様。

58 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:00 [ MYxw7og6 ]

今週の結果。
間違いあったら指摘よろしく。

●05/23の途中経過込みの結果です。
●予想値は順に>>20,>>29の予想です。他、前スレ984にコメント。
●各ギルドの前に占領時刻を掲載してます。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]Mikazuki(0%,0%)
　 →(20:01:58)bleu de vant→(21:52:08)石善学園
[V2]Asphodel(20%,5%)
　 →(21:31:37)シュワルツ神聖騎士団→(21:42:41)Alma Pater
[V3]〜運命〜(0%,0%)
　 →(20:01:39)ウサギとカメ→(20:04:49)SMILES＆TEARS→(20:06:42)Son's of Odin
　 →(20:10:50)鏡花水月→(20:12:43)Retlover→(20:14:23)冴雅風月
　 →(20:16:43)マヨイガ→(20:18:14)Not Found→(20:19:55)Chaotic Crusher
　 →(20:21:53)裏ふぇいちゃんず→(20:24:19)lazyers→(20:26:04)Son's of Odin
　 →(20:29:42)ζ 夢幻の蒼空 ζ→(20:31:34)Northern Lights→(20:33:49)Son's of Odin
　 →(20:36:06)怪盗めりー団→(20:37:56)まったり温泉　らぐな湯→(20:40:32)†未来への翼†
　 →(20:42:35)Bad　Company→(20:44:35)Son's of Odin→(20:47:28)nanisore
　 →(20:50:28)Battle of Knights→(20:52:38)ウサギとカメ→(20:54:33)シュワルツ神聖騎士団
　 →(21:05:33)Son's of Odin→(21:08:23)SMILES＆TEARS
[V4]Team,Marlboro(10%,20%)
　 →(20:03:16)Not Found→(20:06:01)忘　却　曲　線...→(20:17:00)シュワルツ神聖騎士団
　 →(20:47:04)lazyers→(20:49:57)Endless Dog Road→(20:51:57)とらんしるばにあ
　 →(21:07:41)モウガマンデキナイ!!→(21:10:35)The End of Dreams→(21:12:57)The Seven Deadly Sins
　 →(21:16:02)FLY AWAY !→(21:18:30)Northern Lights→(21:20:50)The End of Dreams
　 →(21:23:27)Royal Straight Flush→(21:25:18)阿羅耶識→(21:27:48)┣¨╋┣¨╋
　 →(21:30:17)Ａlｄаｒ　RΦＦ→(21:32:11)マヨイガ→(21:35:33)Red Branch Knight's
　 →(21:37:16)阿羅耶識→(21:39:11)輝風祈歌→(21:42:23)Son's of Odin
　 →(21:45:53)Team,Marlboro→(21:49:28)†Berserk†→(21:52:01)黒虹騎士団
　 →(21:55:27)Greek to me→(21:57:48)Team,Marlboro
[V5]凶魂(0%,0%)
　 →(20:04:28)L'air Du Temps→(21:07:37)〜WOOFIN'〜→(21:10:07)The Dying Earth
　 →(21:12:30)宵→(21:14:36)○Rings○→(21:17:26)†月 下 美 人†
　 →(21:19:40)Bad　Company→(21:21:44)君を忘れない→(21:23:55)Bad　Company
　 →(21:26:20)new約束の日へ→(21:29:22)The Seven Deadly Sins→(21:32:18)ζ 夢幻の蒼空 ζ
　 →(21:34:44)Bad　Company→(21:37:04)A BED OF CLOUDS→(21:39:55)宵
　 →(21:42:27)lazyers→(21:45:03)熊猫フィルハーモニー♪→(21:47:20)† Eternal † ~tres
　 →(21:52:40)Bad　Company→(21:57:25)new約束の日へ

59 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:00 [ MYxw7og6 ]

後半。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Atomic Heart(40%,50%)
　 →(20:24:35)Easter Eve→(20:39:07)鏡花水月→(21:39:38)骸騎士団
　 →(21:44:25)Never Tearing Links
[C2]闇夜に烏(30%,20%)
　 →(20:10:42)DRIFTERS→(20:22:12)Colors→(20:55:04)フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫
　 →(21:00:14)DRIFTERS→(21:53:41)L'air Du Temps
[C3]OUTER★HEAVEN(60%,70%)
　 →(20:02:08)鏡花水月→(20:18:31)Eternal　bonds→(20:25:41)Rujevit
　 →(20:32:29)休日のGunParade→(20:40:03)Blut Die Schwester→(20:42:59)幻影旅団
　 →(20:46:04)Revolter→(21:09:07)LiaisoN→(21:15:03)幻影旅団
　 →(21:18:14)Rujevit→(21:26:57)幻影旅団→(21:30:31)かすみん道場
　 →(21:35:18)Rujevit→(21:41:06)幻影旅団→(21:44:08)Gray whale
　 →(21:57:34)骸騎士団
[C4]Departures(70%,0%)
　 →(20:03:57)The Seven Deadly Sins→(20:27:26)忘　却　曲　線...→(20:58:52)Rebel Alliance
　 →(21:22:52)Crazy SANX
[C5]Never Tearing Links(50%,30%)
　 →(20:31:12)Chaotic Crusher→(20:40:03)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(20:45:19)−　ＬｏＲ　−
　 →(20:59:02)Blut Die Schwester→(21:03:51)Eternal　bonds→(21:09:59)chase the dream2
　 →(21:16:15)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(21:19:01)Blut Die Schwester→(21:22:11)-RC zwei-
　 →(21:25:03)マヨイガ→(21:29:17)esquisse→(21:37:39)−　ＬｏＲ　−
　 →(21:46:28)esquisse→(21:53:24)-RC zwei-→(21:58:24)天界の守護者

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]L'air Du Temps(0%,10%)
　 →(20:01:58)- rest in peace -→(20:20:26)〜運命〜→(20:27:25)- rest in peace -
　 →(20:49:31)†Absolute†→(21:09:55)Over the FANTASY→(21:21:54)L'air Du Temps
　 →(21:54:00)Raptor
[B2]Easter Eve(0%,0%)
　 →(20:02:36)Raptor→(20:23:11)Crazy SANX→(21:17:12)Victorious Glory
　 →(21:26:51)Anywhere Together
[B3]Retlover(80%,60%)
　 →(20:08:39)LiaisoN→(20:36:26)Team,Marlboro→(20:47:57)LiaisoN
　 →(20:55:11)Team,Marlboro→(21:35:17)Revolter
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫(30%,40%)
　 →(20:04:39)Diverse-Ideal→(20:18:37)†RAGNAROK†→(20:32:04)Over the FANTASY
　 →(20:34:51)㈱こたつねこ→(20:39:24)かすみん道場→(20:50:13)Over the FANTASY
　 →(20:55:41)†RAGNAROK†→(20:59:00)㈱こたつねこ→(21:05:37)フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫
[B5]Primavera(30%,10%)
　 →(20:03:12)Anywhere Together→(20:17:00)あふぉのすくつ→(20:20:29)迷宮組曲　♯１
　 →(20:45:13)蒼月→(21:21:03)Anywhere Together→(21:35:05)Colors

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ(30%,10%)
　 →(20:11:44)黒ネコ同盟→(20:22:20)石善学園→(20:26:53)豆族
　 →(20:34:30)Anywhere Together→(20:44:28)Never Tearing Links→(21:33:35)ex.〜イクス〜
　 →(21:46:54)χBloody soulsχ
[L2]無理ぽぽりん(30%,20%)
　 →(20:03:53)Rujevit→(20:10:39)Ping♪ Pong♪ Dash♪”→(20:27:32)フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫
　 →(20:31:39)石善学園→(20:35:56)BraveHeart→(20:49:42)Rujevit
　 →(20:58:25)Made in Heaven→(21:56:58)BraveHeart
[L3]大人の社交場.(40%,40%)
　 →(20:11:58)フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫→(20:21:26)ex.〜イクス〜→(20:29:38)ＳＳＧ
　 →(20:41:30)χBloody soulsχ→(20:44:13)大人の社交場.→(21:29:01) Mist Wings
　 →(21:44:51)Ping♪ Pong♪ Dash♪”→(21:49:54)D.S.〜ダル・セーニョ〜→(21:56:59)鏡花水月
　 →(21:59:36) Mist Wings
[L4]Frozen Ray(60%,50%)
[L5]No Title(0%,0%)

60 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:01 [ MYxw7og6 ]

最終結果。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]石善学園
[V2]Alma Pater
[V3]SMILES＆TEARS
[V4]Team,Marlboro
[V5]new約束の日へ

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Never Tearing Links
[C2]L'air Du Temps
[C3]骸騎士団
[C4]Crazy SANX
[C5]天界の守護者

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Raptor
[B2]Anywhere Together
[B3]Revolter
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫
[B5]Colors

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ
[L2]BraveHeart
[L3] Mist Wings
[L4]Frozen Ray
[L5]No Title

61 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:08 [ 3HbliFM2 ]

結果報告早いね

62 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:09 [ d6Ttr8.g ]

結果神様おつです。

今週はプロ1,2はほとんど動かなかったのか。
というかbleu de vantはもう少しで焼く2時間防衛だったのか、南無。

63 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:10 [ PJ0BBJl. ]

結果屋さんいつもお疲れ様です。
………って言うか異常に早くないですか

64 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:10 [ fF057glo ]

NotFoundはよくがんばりましたね＾＾；；；；；；

65 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:11 [ i5mflzu. ]

結果屋さんおつかれさまー

66 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:11 [ uliRyLS2 ]

アルデの4と5が知りたいけど・・・ｾﾞｲﾀｸｲﾜﾅｲ。

67 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:11 [ jRkSn2lc ]

本日はゲフェを見学。簡単に状況。

【ｦﾁ時間】20:30-21:25
【ｦﾁ会場】B2
【攻撃側】Rap同盟(30↑)
【防衛側】CS同盟(20↑)
見に行った時には既にエンペルームで戦闘中。
数の上ではRap側が有利に見えたが、随分とエンペルームで時間がかかっていたようだった。
Rap同盟側が幾度となくポタルで出てくる面もしばしば。
砦を取得できたのはCSが放棄したのでは？というログが残っていたがその当たりは不明。

途中、B4の前を通ったらフミキリ同盟がいた。数は約40.同盟ギルド数は4つ。
一時期衰退していたとは言われていたが、現状は十分な数ではないかと。

68 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:22 [ gQJyY0bc ]

アルデ1〜3見て回ったが、感想。ファンタRAは発展途上行きで。
日記で言い訳してたが、自慢の騎士いても弱すぎ。無理ぽぽ以下だった
鏡花はやっぱり少ない。攻めGとしても微妙かもな

69 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:24 [ x/0mI8uQ ]

プロ3はKHのお礼参りですかそうですか。

レースさせてくれよ・・・

70 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:28 [ ENtMzNBg ]

bleu de vantは毎回長時間守るが、毎回ｷﾞﾘｷﾞﾘで落とされてるな。
ツメが甘いというかなんと言うか、ここ数週宿無しだな。
防衛する姿勢は評価に値するが、そろそろ内部崩壊でもしそう灘
ちなみに終盤石善の他、忘却・ラスメロ・大人の社交場を確認。

71 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:33 [ 3HbliFM2 ]

プロ砦の最後の所のWPって
−−−−−−−−◎−−
　　　●●■▲■▲　　■｜
　　　■■●■▲▲　　●｜
　　　▲■●▲●■●■ ｜
−−−−−−−−−−−
◎=WP
●■▲=各ギルド

こんな感じにギルドが入り乱れて待機して居るんだよね
これだと敵が遊撃に来た時につぶし合いになるんだよな〜

−−−−−−−−◎−−
　　　●●▲▲■■　　■｜
　　　●●▲▲■■　　■｜
　　　●●●▲▲■■■ ｜
−−−−−−−−−−−
こんな感じに固まっていないとダメだと思うんだがどう？

72 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:34 [ keBSFIv6 ]

>>68
無理ぽぽ＞ファンタRA？
無理ってどうなのよ？
単純にファンタRAが弱体化しただけか？
無理ぽぽもｍ今週は一度も落としていないようだが？

73 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:34 [ J/HTP9iY ]

asphodelは少人数ながら質の高さで防衛していた感じ

とらんしるばにあのオーラ集団等来て一緒に行ってみたがきっちり返していたようだ。
シュワルツ付近は見てないのでわからないが、最後にrestin peaceが行ったいたのは見た。

74 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:35 [ IAHakWaE ]

71Gvについて詳しく解説してあるサイトなどを回り､
もう少し勉強することをオススメする

75 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:40 [ gQJyY0bc ]

>>68
無理ぽぽは同盟含め頭数もそこそこいて、一応ちゃんと群れで進軍できてた
FantaRAは騎士プリが少し生き残るくらいで、それも暫くしたら消える
見てられなかったね。人数が致命的ってのもあるだろうけど
それだけじゃない、つまりは弱体化したように見て取れた

76 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:41 [ 3HbliFM2 ]

>>74
別に同盟でも同PTでも無いギルドだよ

77 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:43 [ keBSFIv6 ]

んー、無理ぽぽ＞ファンタRAというなら、
一応、無理ぽぽ同盟？も発展途上としてWikiに更新かねぇ
漏れは無理ぽぽしらないので、誰かよろ

78 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:44 [ IAHakWaE ]

両ギルドが同士討ちはダメだと言うことがわかっているのならそんな陣形取る必要は無いし
そんなこと指示しても聞く奴はいないだろう、と

79 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:49 [ tI7E5PBI ]

無理ぽぽは、SA同盟には潰されていたが、いつか抜けれそうな感じだな。

ファンタRAって朧と手を組んでるの(´・ω・)？

80 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:58 [ ZvWbB/y. ]

開始早々のフェイ２と後半のアルデ巡回してみたが
68が言うほどファンタRAは弱くないと思うな。
フェイ２もドリフとかち合ったがドリフがエンペ割に勝っただけだし
アルデ１も防衛こじあけたところにＢＨがきてとんびに油揚げみたいだった。
２０人弱くらいしかいない割には頑張ってると俺は判断するけどな。
でもまあ、数＞質の現状で他中堅とは戦いにはならんだろうし
下げるより消していいんじゃないか？
Wikiによると基本はまったりらしいしな。

81 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 22:59 [ lyPF61VA ]

L2みてたがFantaもSA同盟防衛ライン崩してたしそんな悪い動きじゃなかったと思うよ。
ただどうも指揮が上手く言ってなさそうな感じはする。
むりぽぽも最近人増えてるし無理ぽぽは発展途上でいいと思う。
ただFantaもそろそろ対中堅との攻めに数の壁が出来ているし次取れなければ発展落ちかな？

82 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:10 [ LJjS1ylM ]

ﾌｪｲ2初めのほうの状況を。

FantaRAが最初突撃。すぐにDRIFが来る。
さらに少数だがFLY AWAYとcolorsが来る。
砦陥落。

といった感じだった。Fantaはやはり人数が少ない気がしたな。

83 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:14 [ d0Fy.0tY ]

L2のﾌｧﾝﾀは朧も攻めてたから進んでいたように見えただけなんじゃないのか？
ﾌｧﾝﾀ自体は人数少ないし強くはないだろう。

84 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:16 [ gsS1r81w ]

RapのGvレポもう更新されてるな。

85 名前： 中の人。 投稿日： 2004/05/23(日) 23:31 [ QU9nU83M ]

今画像付きで更新しときますた。

86 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:34 [ gQJyY0bc ]

>>83
そういうことだと思う。朧いない時は第2MAPまで殆ど行ってないかと
>>79
組んでるとかじゃなくて、83の言うように朧に乗じて攻めて、でも大したこと
できないから、結果として朧の手伝いにしかなってないな、ということ
自分の中での昔のﾌｧﾝﾀの影が濃すぎるのかもな。

無理ぽぽはpingpongDashとかそんな感じのところと組んでて数多い

87 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:42 [ ZvWbB/y. ]

>>86 逆だったと思う。ファンタが攻めてる所に朧が来てたぞ。
朧がファンタに乗じて落として行ったのだと思う。

88 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:43 [ e16zPI1. ]

無理ぽぽも廃が多いからな・・・。
もともと砦とらないGだったから、昔から力はあったはず。最近の事情はしらないが、本格的にGｖ始めたんじゃないかな？

89 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:49 [ SEnursHo ]

ファンタRAと朧が手を組んだように見えたのは、
どっちも古参のギルドだし攻め手同士で叩き合う愚かさを
双方で分かってただけと思われ。

あとは数多い分、朧のが落とす時に有利だっただけじゃ？

90 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:53 [ .bGYbyAU ]

朧は今、中堅クラスと思われる
準大手として、話題に上がることなくなったな
今やRap同盟、NT同盟のほうが強くないか？

91 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:54 [ gsS1r81w ]

速い更新お疲れ。毎週楽しく見せてもらってるよ。

92 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:58 [ yyLEOBoM ]

Rap同盟とNT同盟の方が強いのはみんな分ってるけど
朧同盟はその辺と戦うの避けててガチで戦うことないから
形だけ準大手にいるだけ
今回のGvでもｹﾞﾌｪの砦取れなくてｱﾙﾃﾞに逃げたみない

93 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 23:59 [ gQJyY0bc ]

>>87
ああ、順番はそうなんだけどな。
ﾌｧﾝﾀRAだけじゃエンペまで行けてなかったろうって話
BHの前衛陣とは突破力が違いすぎる
まあ、そんなにRA弱い弱いって固執するのもあれだが。
やはり中堅クラスに肩を並べる強さじゃないとは思う。

94 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:04 [ TJ90Jyc. ]

朧同盟はB2をRap同盟が落とした後のDepATが守ってる時に数は20↑ぐらいで来てた。
結構苦戦してたみたいで、何度も砦前にポタルで現れてた。
その後でB1に来てたけど、砦入り口付近で交戦して、時間的にきつかったのか少ししたら帰っていった。
結果、L2に向かったのだけど。

やっぱり、昔に比べたら迫力は今ひとつかな、と。
あそこのRA Fantaと同様、あんまり人数が居ない状態でGvを続けてるギルドのようで。
募集は頻繁にしているけど、思った以上に成果が出てないのかな。

95 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:07 [ TJ90Jyc. ]

>>94の20↑は多く見過ぎた、20ぐらいって事で。

>>93
現状のメンバーの個々の強さは問題無いと思うから、頭数さえ揃えばそれなりの勢力になると思う。
こういう言い方は何処も一緒かも知れないけど。

96 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:07 [ XvRa6Uh6 ]

んで、>>66じゃないがそろそろL4,5の話が聞きたいんだが

97 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:11 [ NnpY03sQ ]

空腹の日記によると、NTは暇防衛だったようだ

98 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:11 [ Qm3oU00g ]

ﾈﾄｦﾁ板また死んだ？そろそろ溜まりに溜まってココでブチまけられそ・・・

99 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:12 [ jtZV68pw ]

DepATとRap同盟に完敗した朧同盟はWikiで中堅にしておいた方がいいかな？

100 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:13 [ BJkZ6TZ6 ]

>>98
ぶちまけるほどの盛り上がりは最近のｷﾓｽﾚにはないと思うが

101 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:17 [ Zv9DOvaA ]

ゲフェ2のDepATはエンペ未破壊防衛してたようだから、
エンペ破壊リセットを実行させる程度には苦戦しつつも
攻め込んでたって事だと思うが。

最低限エンペが危機に晒されそうにならなきゃ
Gv終了間際までリセットしないはずだし。

ゲフェ1はRapのGvレポートでわかるようにエンペ未破壊で
防衛してたようだし残時間を見てそのままアルデに移動したと予想。

昔ほど迫力が無いというのはあるかもしれんが、
ガチ避けるとかそういう発想は過去同様に無さそう。
でないと中身DepATで旗がRapの砦を攻める説明が付かない。

102 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:26 [ XvRa6Uh6 ]

日記みてきたがL5つまらんな。Revの遊撃でも追い返してたらSUEEEEとか思ったが。
期待はFRかー。tu-ka自分で行けばよかったな_no
L3全然面白くなかったし

103 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:26 [ qTeHbJ/U ]

今回朧NTLにさえ押し負けていたようだが･･･
やっぱり一時期と比べるとかなり弱体化してるんじゃないのか？

104 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:33 [ IaTejAiI ]

プロ5でLDTが防衛してたんだけど一体どういう事…？

105 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:34 [ 9xP9W/SM ]

＞＞104
ただの防衛の練習です

106 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:37 [ MWooLbPQ ]

>>101
Rap同盟が居たゲフェ2に朧同盟が攻め込んできてたが、あとからDepATがやってきて
朧同盟もろとも倒していってたというのが俺の見た感じだったんだけどな。

とりあえず、今の朧が準大手力を持ってないことには同意。
過去にRev砦落とした実績があったとはいえ、今のGvG特化職の人数・装備・レベルを
考えたら、どう逆立ちしてももうRevにも色にもCSにも勝てないし、DepAT同盟、Rap同盟、
NT同盟、FR同盟、フミキリの何れかにも勝てるかどうか怪しいんじゃないか？という状況に
なってしまっている。

朧がガチをしたがらない様に見えるのも、自分らの戦力をちゃんと判断しているから、勝てる
可能性の低そうな場所を避けているだけだと思うぞ

107 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:38 [ TJ90Jyc. ]

>>103
NTL同盟は40位いるから、朧月同盟は数の上でも負けてるよ。
現状のGvは頭数を揃えるだけでも十分意味はあるはずだし、
弱体化というよりは半年位前のGvスタイルで戦ってるからじゃないかな？

108 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:45 [ SDRh7xn. ]

>>106
>>Rap同盟が居たゲフェ2に朧同盟が攻め込んできてたが、
>>あとからDepATがやってきて朧同盟もろとも倒していってた

それならRapのGvレポートに「防衛してると朧、続いてDepATが〜」
みたいな記述が少しくらいはあってもよさそうな物だが・・・？

少なくとも自分で見た限りゲフェン2に朧が現れた時に、
Rap同盟の姿は無かったと思うぞ。

109 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:56 [ jtZV68pw ]

朧同盟は前半負けると自由時間だった、後半負けると時間が無かったで
言い訳だけは一流なんだけど、もうﾀﾞﾒだね
本人達も衰退してるの分ってるから強いところは攻めなくなってるし

110 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:56 [ DRyZVovg ]

ゲフェ５最後見てた人いたら教えて〜DEPATいなくなって空の砦で色のプリさん１人で来て杖でエンペ叩いてたのは見たんだがその後色来たの？それとも色だから誰も攻めなくてプリさん１人防御？

111 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:57 [ TJ90Jyc. ]

B2の入り口に居たけど、

・Rap同盟のVictorious Gloryが砦取得。
・DepAT同盟が入り口前に登場。
・何故かRap同盟のメンバーの一部（殆どVictorious Glory）が外で待機してた。
　↑レポにある休憩じゃないかな
・DepAT同盟が落としたと同時に朧月同盟が砦前に登場。
　この時一緒に追っかけて砦の中に入ったけど、はDepAT同盟と朧月同盟が交戦してた。
　砦の中に居たかも知れないけど。
・その後、B1で再戦。

こんな感じだったかな。B1はまともに防衛してないんじゃないかな。
先のCS戦で疲れたとか、そういう理由で。

112 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:57 [ rztGZi6A ]

>>108
RapのGvレポート見る限り放棄だろ
そこにDepATと朧同盟がきてDepATが割っただけかと

113 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 00:59 [ gmlWC/9g ]

Rap同盟が本気なら、まず味方ギルドによるエンペ割があるだろうから
俺も>>101っぽい考えだがな
深く行かれたから、一度エンペを割り体制を整えなおしたのだと思える
ゲフェ2の構造だと、攻めにも防衛有利だから体制整えばそう落ちないからな

106はその4ギルドのレベルや人数はともかく装備まで知ってるのか・・・

114 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:11 [ aoOURxNs ]

プロ3　KHとS&Tの所見

大幅に戦力拡大した様子　同盟増やした？
少なくともレーサーが集まっても落とせない規模
来週も戦力が安定してるなら発展途上に加えていいと思う

115 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:16 [ QagdnnGY ]

>>113
リセット防衛だと割ったVictorious Gloryは外に飛ばされないだろ

116 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:21 [ Hi9UejgM ]

B2のDepAtVS朧BH見てたけど朧がｴﾝﾍﾟ前までは制圧してた。
そこまでは見てたけどその後しぼんしてヲチできなかった。
やっぱり数で劣るから確実に取れるアルデ行ったのかな。
あのまま押してれば朧BHが落としてたかも知れんけど。

117 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:27 [ XYWdimSU ]

jtZV68pw
面白い。

118 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:36 [ eMvgWPVg ]

Rap同盟がエンペ未破壊防衛したらしいね。
個人的にはがっかりした。なんかかっこ悪い。

確かに一つの戦術だけど、ねえ・・・

119 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:43 [ NnpY03sQ ]

・・・？
何を今更。Rapはもともとエンペ非破壊防衛の急先鋒だぞ？

120 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:44 [ UUl7fR0. ]

Rapのいつもの戦法だろ？
チキンな戦法使わないと数が55↑いてもまともに確保できませんか。
情けないにも程があるとおもう。
まぁ今週はRapとｶﾞﾁってないので知らんけどな
朧はどうなんだろなー。Ester　EyeていうのがNirのヤツと朧のヤツで
作ったぽいんだが明らかに人数減ったな。同盟込みで30人くらいじゃねーかな
でも質は高いしMen集めりゃ強くなりそう。何気にゲフェンとか先週取ってた希ガス
KH&SATが同盟増やしたのか。KHは最近狩場とか南でもちょくちょく
見るがSATって見ないような気がするな。もう末期だと思ってたんだが
まぁ頑張れ

121 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:47 [ CLNlDZxM ]

ROGvGではすでにあったが、おでん最初に導入したのがRap同盟・・・か？

122 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:49 [ jtZV68pw ]

Xほどの大手ｷﾞﾙﾄﾞがエンペ非破壊防衛されてるのに
Rap同盟をそのまま放置なんて少し悲しいんだけど…
エンペ非破壊防衛ってされたらｷﾞﾙﾄﾞのﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つくと思うんだけどなぁ

123 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:50 [ 9H28x6H6 ]

だがエンペ未破壊防衛は、Rapに限らず使う所が増えたな。
試験的にやってみたって所もあるんだろうが。

124 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:53 [ qTeHbJ/U ]

まぁ、どちらにしろ体制が整うまではエンペは破壊すべきではないがな
速攻食らって落とし返されて商業値無駄に下げるのが落ちだろう

125 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:54 [ fvhiAZtM ]

破壊しようがしまいが、どーでもいいよ
実をとるか名を取るかの違いだって、前すれで結論でてたじゃねーか
Rapは砦を取ることが目的なんだし、卑怯だなんだ外野が騒いだところで
本人たちはそれでいいと思ってるんだからしょうがないさ

ま、自分も好きじゃないがね非破壊、前の砦持ちにしたら
馬鹿にされてるような気するだろうし

126 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:54 [ NnpY03sQ ]

FRもサイト更新。暇防衛だったようだ。
FRにしろNTにしろ、L4・5という最硬ランクの砦に、両同盟のネームバリューも手伝って
攻め手が敬遠しまくったものと思われ。
実際この二つを攻めようと思ったら、宿無し覚悟でも落とせるかどうかだろうし。

127 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 01:57 [ fmQAaDcg ]

>>122
そのままずるずる戦って、ターン制になるのを避けたんだろう。
最近の重さじゃ、終了２０分前に確保しとかないと危ない。
ちなみにXも何回かエンペ非破壊防衛はしてるぞ。
プライドとか言ってるのは限りなくレーサー視点だろう。
大手になればなるほど資金・ギルメン引き止めの面から、毎週砦確保しておかなければまずい。
プライドだけでレースしてるのを卒業してもう少し広い視点で情報収集してから語ってくれ。

128 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:13 [ dPOLAKww ]

[C1](20:39:07)鏡花水月→(21:39:38)骸騎士団→(21:44:25)Never Tearing Links

鏡花は防衛しないだろうから、骸騎士団もエンペ非破壊防衛ですか。
自分たちで割っても5分しかもたないんだったらナサケナイからヤメトケ。

129 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:14 [ XvRa6Uh6 ]

>>127
レーサーには防衛というものが分からないから何を言っても無駄

L4も暇だったのか。確かに他に行ける所がある以上中堅以下が攻めに行く理由は無いしな
色Rev遊撃も今回はアルデに行かなかったという事か
しかしこいつらならゲフェ狙って後で確保に来るんでも良さそうだけどな
AD考えるとゲフェにはそれくらいの価値あるし

130 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:15 [ Hi9UejgM ]

ｴﾝﾍﾟ非破壊かー
作戦としてはありなんだろうけど
攻めるほうから見ると割られるのわかってたら
やる気失せるんじゃないの？

その辺どうかな？＞ｷﾞﾙﾄﾞの中の人

131 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:25 [ qTeHbJ/U ]

別に失せない
エンペ壊されたらその後速攻をかければへまやら無い限りはすぐに落とせる。
また、相手の動きに注意しておく事も必要
相手が消え始めたらこちらも最低限だけ残して落ちると効果的。

L4のロキ防衛なんて実際落とすチャンスができるのは
序盤から最後まで相手を復帰させずに攻めつづけるか、ラスト数十分の不発狙いかどちらかだしな。
最初から延々と倒せるかどうかわからない敵を攻めつづけるのは辛いだろうし
最後に攻めるにしても確保できる保証は無いしな。
商業値が上がった辺りで色Rev辺りや中堅祭りで落とされるんじゃないか。

132 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:27 [ rdbfrnYg ]

先週、中堅に格上げされたﾗｽﾒﾛ同盟をウォチしてきた
はっきり言って強いとは思うが行動がリスキー・・・
まず開始直後は大人の砦を防衛、5分ほどすると自分らの砦前にチラホラ集まり始めその5分後くらいに落城
そのまま攻め返すと思いきや、アルデ１突入し石善が落とす、防衛せずアルデ２突入石善が落とす
また防衛せずにアルデ３に戻ってきて大人が落とす、ここで防衛するんだが21：30くらいになったら急に引き上げ
防衛する気ならできただろうし、暇防衛というわけでもなかった。攻め手のMIST同盟 他を鎮圧してる最中に「ひきあげま〜す」と残し引き上げていった
んでｷｬﾝﾌﾟに戻って10分雑談、最後のﾌﾟﾛのbleu de vantを攻め始めたのが45分過ぎ、で石善が落とす。
なんというか砦の場所や確保にこだわっているわけじゃなく、快楽主義なんだな
さすがｵﾃﾞﾝ唯一のパフォーマンスGってとこかｗ

133 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:34 [ bSIZ8rz2 ]

>>130
やる気は失せない。むしろ、非破壊防衛してるかしてないか
判断して人数を増減させたり(できるだけ砦前で待機させる)
そういう駆け引きもまた面白い。砦前に自軍の主力をおいた状態で
相手にエンペを破壊させるのに成功すればもうこっちが落とすようなものだしな

>>132
なかなか楽しそうなギルドだったんだなｗ

134 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:37 [ NnpY03sQ ]

結局、リセットされてももう一度攻め落とせばいいだけだからな。
一回追い詰めるのにも多大な労力を要求されるような強豪がやる分には
非常に有効な戦術と言えるが、もともと防衛能力の無い弱小がやっても
落城を数分遅らせる以上の効果は無い罠。

135 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:39 [ gG9K73jI ]

やる気どうこうの前に
単純に戦闘時間がほぼ倍（またはそれ以上）
になりそうなのが面倒という印象。

実体験からすると旗見て「相手は○○ギルド」と
意気込んで入ってみたら実は違う所でした、
というのが萎えたと言えば萎えたってくらい。

理屈の上では駆け引きもあると思うんだけど、
エンペをギリギリまで削ってる場合は防衛側の優位は確実だと思う。
（エンペの残HPは外部ツールで把握できるらしい）

136 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:43 [ OHb2cXSw ]

色Revの中の人よ、何故必死になってまでC2狙ったのか聞かせてくれ

137 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:44 [ /quFxZEk ]

>エンペ非破壊防衛
こんなことしなくて済むならしないよ。
自分たちでも破壊リセットしないで確実に防衛できるようになりたいとは思うし、
これを姑息と思う人がいるのもわかってるんで、ここで叩かれたりすると辛いです。
個人的には非破壊無しで守れないなら落されてもしょうがないと思うんだが
Gの方針だし、砦を持つことの利益の方が現状のギルメンには大きいんで我慢してます。

138 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:50 [ Hi9UejgM ]

ふむ…
ｦﾁ側としては真正面からぶつかって欲しいものだけど
中の人の事情もある罠･･･

139 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:50 [ zyiFTh72 ]

>>122

砦を確保するのに必死だったから気にも留めてないんじゃね？

140 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:51 [ XvRa6Uh6 ]

>>136
完全防衛してたから、どんなものかと見に（落としに）行ったんじゃ？

エンペ残しは壊した後のこと考えて同盟がちらほら落ちるんで
同じことすればいいだけ。4同盟なら2つ位リログして待機すればいい
そういう風に戦力分けられないところが、つまらんケチつけてるんだろうな

141 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:51 [ BJkZ6TZ6 ]

>>136
2週も防衛してるのが気に食わなかっただけじゃないのか？

142 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:51 [ vppMENFU ]

wikiなんだけど、大手と準大手以外の中堅、発展途上ばかり多くてわかりにくい状況だから、
その中間の準中堅を作ってみた方が良いと思うのですが？どうでしょうか。

143 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:52 [ 1j2C06kg ]

別に姑息でもなんでもないが、攻め途中で潰す標的になるだけ

144 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:55 [ bSIZ8rz2 ]

結局、各個人の感じ方なんて人それぞれなんだし
外部ツールとかも使ってる本人しかわからん。憶測でしかものを言えないだろ

ただ、絶対的事実として言えることは>>134.140じゃね？

145 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 02:59 [ KErHHCjw ]

ふと思ったんだが。

未破壊のエンペを壊す準備に防衛側同盟が
リログしはじめたりするならわかりやすいが、
防衛側には回復使わないでわざと死ぬという手もあると思う。
この場合はどこでそれを判断すればいいのだろう。

大魔法やスキルが乱れ飛ぶ乱戦とかだと、
わざと死なれても気が付くのは難しそうだ。

146 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 03:38 [ QUAwGKZM ]

エンペ非破壊防衛は、-x-もやってるだろ？
Rap同盟よりさきか同時くらいにやってはずだぞ

147 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 04:00 [ XvRa6Uh6 ]

>>145
判別は難しいかも分からんが、それだとその同盟が揃って待機するまでに時間かからないか？
まあ、玉砕〜て感じで敵陣に突っ込めばすぐ逝けるだろうけども。
それをやるならある程度余裕のあるうちに仕掛けないとな
そろそろ割るかって時じゃ間に合わなそうだし

148 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 05:45 [ .hpF3LAg ]

漏れはエンペ非破壊防衛は大手準大手が遊びでフラフラ落とし回るから
それを回避する為にはしょうがないと思ってるな

実際CSなんて殆ど守るつもり無い所でも
「守ってるギルド名」で面白そうだったら攻め込んで
難しければ色を呼んでまで落とそうとするしな

大手準大手に完全防衛しろ！とは言わんが
遊びで落とすんなら自砦防衛するコトも考えて欲しい所だ

149 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 06:18 [ bSIZ8rz2 ]

そういえば最近SSG同盟が沈んでるようなんだが・・・実際どうなんだろ？
個人的に、発展途上から削除しないまでもその他の発展途上にしてもいいと思ってるんだが。

150 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 06:42 [ N3W2y1QI ]

>>149
アルデ1〜3を見てて、一応SSG見かけたんだが
1ではここ2週Bloody同盟にやられ、2は今回SAがいたので論外
中の方では無理ぽぽと一緒に見た気はするが入り口であぼん
3はラスメロ同盟が頑張ってて、レースになると突破の強い鏡花がいたり
数が多く運のいいMWが居たりできついみたいだな。RAもたまに混じるし
中堅とぶつかるのを事故と考えるなら
無理ぽぽ、Bloody同盟が力を付けてきたのがもっともらしい原因だろう

MWが運がいいてのは今回のL3と、前々回のプロ1参照。前々回に至っては
エンペに一人しか居なかった状態で落としてたからなw

151 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 06:48 [ CQZ9kGwo ]

非破壊防衛やってるせいでターゲットになる例もあるし微妙。

5/16のケースで言えば「エンペ非破壊やってるらしいから」
という理由でDepATは色CSから攻撃を受けてる。
この時はエンペリセットでDepATは色CSからどうにか防衛。
（その後の立ち回りの失敗で色CSは宿無しになった様子）

他にも複数のギルドがエンペ非破壊やってるようだけど、
大手がどうこう関係無く落ちたりしてる。
結局人数に自信がある同盟向けの「保険」戦術だと思うよ。
その点でRapとDepATには向いてる。

今回のゲフェン2は状況報告が色々だけど、
5/16を踏まえて同じような状況だったのではないかと推測。

152 名前： レーサーの中の人 投稿日： 2004/05/24(月) 08:11 [ uG.n2Az. ]

昨夜最後にプロ３攻めを行ったギルドの方々お疲れ様でした。
今回は結果を見て分かるとおりKH・S&T同盟の勝利です。
せっかく即席とは言え連合を組んだのに、陥落させられなかったのは非常に残念ですが、
その悔しさと共に我々はKH・S&T同盟に感謝せねばなりません。
彼らは他でも十分やっていける力を持ちながらわざわざプロに降臨して
我々レーサーに一致協力することと単に突っ込めば良い訳ではないことを教えてくれています。
もし彼らが来週もプロ３を確保しようとする場合には、再度我々レーサーは団結するでしょう。
そしてもしいつかレーサー連合が彼らを追い返せるだけに成長した場合には
もはやプロは完全にレーサーの物になり、名のあるギルドとは言え簡単に手を出せなくなるはずです。
では、プロのレーサーの同志達、来週も砦持ちを目指して頑張りましょう。

153 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 08:35 [ oPFK71j. ]

>>151
逆じゃないのか？
DepATは色に粘着されてるからエンペ非破壊やってるんじゃね？

154 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 09:09 [ SeRbY6R2 ]

つーか色CSにとって重要なのはDepATが防衛してる（攻めたら楽しそう）って事だけで、
別にエンペ非破壊やってたから狙ったってわけじゃないだろ。

155 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 14:00 [ vppMENFU ]

【今週の防衛時間ランキング】
L4 Frozen ray 完全防衛
L5 No Title 完全防衛
V1 bleu de vant 1:52:50
V2 シュワルツ神聖騎士団 1:37:37
C1 鏡花水月 1:00:31
L2 Made in Heaven 58:27
C2 DRIFTERS 53:27
L1 Never Tearing Links 49:07
B2 Anyway together 44.09
何か訂正あったらよろしく(今回は意外と参考になってる予感)

156 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 14:07 [ NyBtGiws ]

色CSの中の人の日記をちゃんと見てみよう。
エンペ非破壊の事について触れてるよ。

あと違和感を感じたんで少し調べたんだが、4月以降8回のGvを見る限り
DepATと色CSがぶつかった形跡があるのは5回。

2回は小競り合いか、他ギルドと交戦中に色CSが来たケース。
別の2回はDepAT側から仕掛けた戦い。（ルイーナ5での挑戦状等）
最後の1回がフェイ4でのエンペリセット。

戦闘回数が多いとは思うが自分から仕掛けてるのもあるし、
DepATの中の人が色に粘着されてるって思ってるとしたら、
いくらなんでも自意識過剰だと思う。

157 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 14:47 [ jtZV68pw ]

なんか朧同盟が中堅になってるけど
どこか他の中堅に負けたりとかしたの？
同じ準大手のDepAT同盟に負けただけで中堅落ちなのかな？
なんか他のｷﾞﾙﾄﾞに比べて朧同盟はすぐ評価が下がりやすい気がするんだけど
面白半分で評価下げても、戦って負けた時とか恥ずかしいぞ
それと一部のｷﾞﾙﾄﾞが情報出しまくってて偏った感じがするけど
一方的過ぎるのもよくないなぁ

158 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 14:49 [ y3c/5Pmk ]

>>155
V2はシュワルツじゃなくてAlma同盟だな

159 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 14:51 [ BIUPLe4A ]

ＤｅｐＡＴの中の人ではないが、自意識過剰だろうが何であろうが
色ほどの圧倒的火力で好き放題やられたら、そりゃ粘着されてるとも思うだろ
まぁ、そのおかげで最近はアンチ色が増えつつあるわけだが

160 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 14:58 [ zuhaa74I ]

C1はソル同盟によるエンペ非破壊防衛ですから、鏡花水月ではないような･･･

161 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 15:08 [ NyBtGiws ]

「DepATほどの圧倒的人数で好き放題やられたら・・・」
という風に他ギルドからDepATが思われてる可能性もあるわけで。
別にその問題は色に限った問題じゃないかと。

DepATが色なり何なりに攻められるのは有名税みたいな物だし、
有名税で攻められるのが嫌なら元通りDepとATで分離すればいいかと。

162 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 15:36 [ pCoJu6VE ]

色CSにとっては中堅じゃ物足りないし、準大手のFRはL4
少ない消費で楽しめるのはDepATだけって状況が多いんだな
L5でぶつかったのは挑戦状の件があるから例外

163 名前： 79 投稿日： 2004/05/24(月) 15:43 [ .dmoTEdY ]

>>83,86,87,89あたり
亀だが情報ｻﾝｸｽ。

朧と一緒に同時に大量に流れてきたから組んでるのかなーと錯覚したようだ。

なるほどねぇ

164 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 16:01 [ .hpF3LAg ]

ちょっと気になったんでWikiとログ見ながら調べてみた
色CS対DepATの纏め
4/04　 　ゲフェ1戦　(城主Dep-カラーズ単体-後半)
4/18　 　アルデ5　(城主Dep-色CS-前半)
4/25　 　首都4戦　(城主CS(最終取得AT)-CS猫-前半)
5/16　 　フェイ4エンペリセット時　(城主Dep-色CS-後半)

４月から見てGvは8回のうち半数の4回が色CSとぶつかっている。

気になるのが4/25の最終取得ATの時だけCS猫でカラーズが介入していない。
逆を言うとDep城主の時にのみカラーズが確実ぶつかってきている。

そして4/18日はうるくの日記を見るとDep城主なのにATが宣戦布告と書いている。
他にも気になる点はMu日記で予定通りCS猫が攻める等と書いてる事…
これはうるくが嘘を言ってるのか
Muが勘違いで予定通りって書いたのか判らないが…

まぁ、あんまり触りたくないが
Depが粘着されてるで良いですかね＞Depの中の人

165 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 16:34 [ Hi9UejgM ]

有名税というか出る杭は打たれるというかそんなもんじゃない？

166 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 16:50 [ Hy5yI4NM ]

>>164
たまたまだろ。

色CSが戦って面白そうっていう相手が少ないから仕方ないかとも思うけどね、DepAT
が攻められるの。
そろそろ、久しぶりに色CS vs RevXが見てみたい俺。

167 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 17:02 [ j/EcUaN. ]

色ＣＳと最低ラインでもガチできるのRevX, DepAT, FR, Rapぐらいしか居ないし（つД｀）
あとなぎ倒されるだけだし

168 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 17:04 [ j/EcUaN. ]

すまんNTも出来ると思う
ごめんよＮＴの中の人(；´Д｀)人

169 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 17:17 [ pCoJu6VE ]

エンペ非破壊が話の発端だったよな？
まあ何にしても色CSが落ち着けば解決なのか

170 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 17:26 [ z9qPsutY ]

そうか？落ち着いたら落ち着いたで
現状を打破するなんたらとか現れたり、大手がちっとも動かないでおもしろくない
とか言われるんだろう？
攻めに関しても、発展途上とか攻めるとお前ら俺TUEEEしたいだけだろといわれる
大手とひけをとらない所しか攻めれないし、大手ばかり攻めたら粘着と言われる

攻めても守っても文句言われるし、ある意味Rev色はかわいそうだと思うよ

171 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 17:28 [ mMkqJPxQ ]

ここはループするインターネットですねになってしまうが
ここでまた色ＣＳが落ち着けば他も動かなくなって動きない〜とかなるからな。
Ｇｖなんて戦争なんだかどんどん攻め込んで強い者か運がいい者が砦取れば良いよ。
本当の戦争なら死ねば戻らんから不可侵などで兵力の温存もあるだろうが
所詮ゲームの戦争だ。いくらでも補充利くだろうからやりたいようになればいい。

172 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 17:29 [ pCoJu6VE ]

>>170
すまんかった
大手の攻めと防衛の話は、確かにループしちまうな

173 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 17:30 [ BIUPLe4A ]

いや、まぁ、出る杭は打たれるとまでは言わんが色のメジャーなイメージは暴君だろ
個人的にはＣＳのほうが鼻持ちならないが
最大手以外の所は何やってもなんだかんだで霞んでるしな
どちらにせよこうやってバランスが保たれていくってことか

174 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 17:49 [ z9qPsutY ]

むしろ「大手に攻められる＝力を認められてる」だと思うけどね
プロ制圧とかの例外は除いてね
攻められても、うひょおおやっぱTUEEEEとしか思わんな
暴言しか出てこない奴って心が荒んでるんじゃねーか？

175 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 18:06 [ BJkZ6TZ6 ]

まぁ、人と人とがぶつかってる以上誰もが納得する結果なんて得られないんだよな

176 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 18:16 [ vppMENFU ]

wiki見てみたが、枠増えすぎなきもする。Lv的には少し配慮されてるかな？
確かに朧を中堅に落とすだけならそれだけでとは思うが、
中堅でも質の良いところだけ残すと、朧もこのくらいかなとは思う。
後レーサーのところは、ホント寂しいな。まぁどーでも良い所でも情報欲しい人用なのかな？
まぁこれでレーサーが俺TUEEEしたいなら、好きなだけ書いても良いだろうけど。

177 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 18:37 [ 2YNkhyaQ ]

レーサー分は先にレーサー分だけまとめたＨＰ作ってくれた人がいるからいいだろ。
wikiがあんまりごっちゃになると言うならば大手２枠・準大手３枠・中堅４枠
準中堅４枠・発展途上５枠ぐらいで数限ってしまえば？
↑だと名前が載るの全部で１８、砦の総数２０個でプロ４・５はレーサーが取るだろうと
予想したら、ちょうど名が挙がるギルドが砦持ちになるわけだ。
ランク変えも毎月第一週目に先月分をまとめて分析してでいいんじゃないか？
よほどどっかの中堅が別の中堅丸ごと吸収したとかない限りは今日明日の情報で
ランク変化するのはちとランク移動激しすぎると思うぞ。

178 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 19:41 [ lnx6Vby6 ]

どうでもいいけどBloody同盟のGMの情報を
SSRはともかく他のギルドはほとんど名前が出たことないから
どれだけの戦力なのか分からない。

179 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:11 [ N3W2y1QI ]

Bloody同盟は以前Bloodysoulsのは結構細かく出てたんだけどな
いつのまにか消えてるな

180 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:17 [ yCe4Q1hY ]

今wiki見てて思ったんだが。
無理ぽぽやbleu de vant、Almaあたりは
ランク上げしても良くないか？
少し前にゲフェンで無理ぽぽの防衛を見た事があるが
質、数共になかなかの物だった。
防衛時間ランキングにも名を連ねる常連。
今回はbleu de vantを見物してたんだが
wiki上ﾗﾝｸ上のSA系 ﾚｰｻｰを返り討ちにしてたし。
ここも防衛能力は中堅以下としては折り紙付き。
Almaは言わずと知れたプロの猛者だな。
数はともかく質はかなりの物があると思う。

181 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:21 [ QnxotTIU ]

どうもBAD BOYS!!は解散ぽいな。昨日プロ３でちょっと見かけたが、
ＰＴ名が「ＢＢ最後の日」となっていた。　砦取得のコールは一回もなし。
発展途上の中では質、経験もけっこうありそうだったし同クラスのAlmaあたりと
組めば、もしかしたらﾗｽﾒﾛ同盟のように中堅入りの可能性もあったと思うんだが。
ござるほか数人高Ｌｖキャラがいたと思うが、どこに拾われるんだろうな。

182 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:22 [ heus.md6 ]

あんまりこの板に関係ない･･･かもしれないいんだが
ｱｻｼﾝてｱﾝﾌﾛいるだろうか？
もちろんＧｖやっていくにあたってな

183 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:24 [ yCe4Q1hY ]

BAD BOYS!!解散なのか･･･残念だな。
ｱｻｼﾝに限らずｱﾝﾌﾛがなければ身動きがつかんと思うが。
どの職でもそろえておくべき。

184 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:25 [ UbHppVXA ]

タダでさえ脆いのに、さらに凍ってなにもできないまま死ぬのか？
そういうことだ

185 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:26 [ heus.md6 ]

>>183
だよな？
いやさ、知り合いに「ｱｻｼﾝはMHPの方が大事だからｱﾝﾌﾛなんていらね」
みたいなこといったひとがいるらしいんだが･･･
普通考えたらｱﾝﾌﾛいるよなぁ・・・

186 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:28 [ N3W2y1QI ]

無理ぽぽはもう少し様子見でいいかと。期待はできるがまだまだかな
SA系レーサーってのは意味不明なので説明求む。適当に遊撃に来てたのを
追い返したくらいじゃ何にもならんと思うが。あと、防衛時間が長くても
しんどい終盤を乗り切れないのが力不足を表していると思う
Almaは各所回ってプロは最終候補みたいな感じだろうな。朧のアルデ確保みたいなもの
ここは質はいいと思うが、数がどれくらいいるんだろうか

187 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:45 [ yCe4Q1hY ]

>>185
MHPはｌｖがある程度あれば大概解決する。
アサのHP係数自体は高いので。
エンペに着くか接敵するまでタラ盾を使うのもいいかも知らん。

>>186
個人的には無理ぽぽもそろそろ準中堅クラスだとは思うんだがなぁ。
後、脱字があった。ｽﾏｿ。bleu de vantの項については
SA系列 レーサー集団と言う事で補完して欲しい。
終盤毎回落ちる物の、一度休止してから力が戻りつつあるようだし推して見た。
ここが終盤守れんのは二時間ぶっ通しで防衛しようとするからだと思うな。
挙げた他の2ｷﾞﾙﾄﾞに比してAlmaは数はやはり少なく感じるが、
質的に殆ど90台の比率が高いことが推した理由か。
ここは同盟枠がまだ空いてるだろうから同盟ギルド如何で確実に化けるだろう。

188 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:46 [ KimmJQk. ]

アサシンにはMHPの方が大事というならVIT振ればいい。当然アンフロ着用前提で。
昔はVIT騎士もネタだのマゾだの言われた時代もあったわけで、そろそろVIT80↑のVITアサが出てきてもいい気がする。
騎士もアサもほとんどやることはあまり変わらないかもしれんが、スキル仕様変更も来るしスキルの違いでできることも少しは違ってくるかと。
とりあえず現状でもVITに90↑振ってくれるアサが増えればピクミン呼ばわりされることは無くなる。（結局使えなきゃ別の名称付けられるだろうが・・・）

いつもレースで瞬殺されるピクの戯れ言でした＿|￣|○

189 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:47 [ yCe4Q1hY ]

何故かうまく書けん(´-｀；)
SA系列プラスレーサー集団な･･･

190 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:52 [ RYMr0gqs ]

>>188
そこまでVITを振ってしまうと攻撃力がかなり低下してしまう気が

191 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 20:55 [ TJ90Jyc. ]

要するにクリで足止めすれば良い訳さ。STRなんて飾りですよー。
相当マゾそうだが、ギルメンにお世話になれば何とかなるでしょう。

192 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 21:00 [ RYMr0gqs ]

そういえばAGI-VIT型アサシンって臨公で組んだことあったな〜
ステは聞いてないからどのくらい振っているのかは不明だけど

193 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 21:08 [ /quFxZEk ]

Gvでアサの仕事といえばエンペ破壊の他にはVit前衛やプリに対する粘着だが、
スタンバッシュ数発でピヨってるんじゃお話にならない。
バッシュのスタン率自体はそう高くないからVit30程度振れば（アサはLUKもあるし）
他のGMが駆けつけるまでくらいは何とか耐えられるんじゃね？
30ならVit振りしてもそう狩り能力が落ちるとも思えんけど、どうだろ？

194 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 21:19 [ fmQAaDcg ]

>>181
解散っぽい。
ござるはデパチャ入ってたぞ。

195 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 21:25 [ heus.md6 ]

ん〜なんかVitの話しになってるけど
要するにｱﾝﾌﾛは取りあえず必須で
後はVITで調整みたいな感じかな？

196 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 21:48 [ p.wChhBQ ]

知らんかも知れんがAgi-Vitアサは公平狩での前衛としてはかなり優秀だぞ
とにかく死なない

197 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 22:10 [ n8Z3vX7I ]

>>186
Almaは居ても25くらいだった気がする(前見たときは20ちょいって感じかな・・・)
そのかわり質が高めで他の人も言ってるけどその質による防衛でプロを抑えてるGだと俺も思う

198 名前： 村人774人 投稿日： 2004/05/24(月) 22:12 [ txPZmPY6 ]

ﾏｼﾞレスするとアサシンでGvいくならVIT40↑は必須。
じゃないと☆入りスタンバッシュやＢＳのハンマーウォールで瞬殺される。
大手になればなるほどそこは確実についてくるのでアサシンの寿命がとても短い。
VIT40あるとそこらの騎士にはそうそうやられないでエンペ部屋に突入できる。
アタッカーのアサシンだったとしてもVITは必須だと思う。
追伸
VIT多少あると狩りがらくになりますよ(・∀・)

199 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 22:23 [ p.wChhBQ ]

金槌壁？

200 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 22:52 [ qRuKYuYU ]

アンフロつけてないアサシンはGvに不要。
エンペ破壊係のくせに、凍ってたら何もできんだろ。
エンペを壊すときの障害は凍結とスタン。安価で防げる凍結だけは防いどけ。

･･･安価ってのは、スタン防御対策に対して、だからな。
超兄貴･･･ほしいな･･･

201 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/24(月) 23:43 [ BuTdDVok ]

レーサーのアサはエンペ破壊
Lv９０↑VIT７０程でアンフロ必須、武器はTCに火付与が一番優れている
防衛時はV前衛プリダンサーの粘着役
スタンでピヨはお話にならないのでこれもVIT７０↑がマジおすすめ

202 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 00:24 [ yEsAHJUQ ]

>>177
エンペレーサーHPってどこ？

203 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 00:24 [ Ummc871k ]

>>202
>>2

204 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 01:03 [ .w5CbRTo ]

>>155
ドリフは敵がちょくちょく来てたものの、基本的に暇防衛。
最後はxに攻め入られ、途中まで踏ん張ったが放棄。

>>182
いると思う。前衛は凍ってしまったら話にならない。
あと、スタン耐性を期待してVITに振るなら、最低60欲しい。
できれば80がいいが、他との兼ね合いで難しいだろうな。

205 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 01:47 [ vtzz/hvk ]

聞いた話でなんなんだが

23日のGvで終盤にあるギルドがエンペ割ったときに
他のギルドがセーブに戻されずにそのまま残って
エンペ叩いて終了間際に砦をとったそうな

他の鯖では、ギルド間の暗黙の了解でそういう場合は
自分でリログして攻めなおすらしい

ま、独自ルールなのでOdinは関係ないかもしれないが
ちと気になったので

プロでの出来事じゃないそうな

206 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 01:52 [ JuVjCUwI ]

GvGでのVitアサはいいと思うんだが、脱がされちまうと騎士BS以上に役に立たなくなるところが
ネックだな・・・。

総合シミュレーターでVitアサ試してみたけど、Vit70だとしたら実戦投入可能と判断できるのは
レベル85とかそんな感じ。
それ以前にどの敵と当ててみても戦闘撃破予想がマゾ過ぎて育成自体が耐えられないよﾏﾏﾝ(;´д`)

207 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 01:59 [ 8J7I.jjA ]

実戦投入出来るのはどうやっても90↑から。
それまでの85くらいまでは狩りステのみ上げていかないと駄目だと思う。
どのみち85でVIT70仕様だと死なないだけでエンペ破壊も敵粘着も全く良いところ無しだし・・・・

208 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 02:11 [ 6Qj7nGyU ]

Fanta同盟って準中堅なのか？
最近の動き見てると戦力DOWNしてるような気もするんだが･･･。
先週の見ててもC2ドリフと一緒で落城できなかったようだし、単独じゃ発展途上にも勝てないんじゃ準中堅とは呼べないだろ。
次回更新の時に発展途上に落としてもいいんじゃないかな？

それからWikiのエンペレーサーって項目なんとかならないのかね。
なんか書かれてた人たちみじめに思えてならない。

209 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 02:17 [ Ummc871k ]

>>208
戦力ダウンというより周りが上がってるから、相対的に弱くなってるように見えるだけ
特に戦力拡充も見られないし、あとはゆっくり他と差が開いて衰退してくだけじゃないの
かな。まったりらしいからこの際ばっさり消してもいいかも、とか思ったり

210 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 02:22 [ WUBuNgBg ]

ドリフは必死に同盟探してるようだが未だ見つからずか
発展途上にドリフと波長合いそうなアレなギルドはたくさんあるように思うんだがなあ

211 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 02:42 [ 6ZWcXB12 ]

やっぱり元ＷＭだしなぁ・・・あとはどうしてFRとの同盟が切れたか理由が
わからないと、どこもやっぱ手だしにくいんじゃ無いのかなと勘ぐってみる。
どうみてもドリフ側から同盟解消したようには見えないし、FRは相変わらず
LLとDICEと組んでで戦力保ってうまいことやってるし。たまり場たまに通ると
あそこは同盟間の仲良さそうな感じがするわ、しばらくは安泰な気がする。

212 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 04:21 [ zpib6cus ]

FRかLLのどちらかがドリフを、嫌ってたって話で
防衛型になったからってのは、言い訳に過ぎないらしいぞ。
ドリフがかわいそうだな。

213 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 04:35 [ qGc5FNno ]

>>187,197
亀だが、情報thx
ﾚｰｻｰはともかく多分全軍じゃないだろうがSAちゃんと撃退してたのなら・・・
21時過ぎてから防衛にしたら案外成功するのかもな
Almaは25か、確かに少ないな・・・40いれば十分中堅でいけそうだが
ドリフと組んだら恐ろしいかも
FantaRAもAlmaと同数いくかいかないかなんだよな

214 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 05:06 [ qGc5FNno ]

Wiki見て思ったんだが中堅と準中堅があやふやというか難しいよな
NTL、SA、フミキリ、ラスメロ辺りの力関係分かりにくくないか？
ﾌﾐｷﾘはC1防衛時に朧追い返してたりゲフェ2週取取ってるし。朧はL2
さっき書いたがFantaRAもAlmaと比べてさほど差があるとは思えんし
無理に細々分けるのもどうかと思う。
細かく分けるにはそれなりに精密な情報が要るわけで、少ない情報でやると逆にぼやけてくるような希ガス
まあ大手準大手↓は流動的だからマメな人がﾁﾏﾁﾏいじるのもいいんだろうけど

215 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 05:10 [ oRvtZsu6 ]

同盟を結んじゃうとGv参加がほぼ強制になってしまうからじゃない？
発展途上ギルドだと毎週欠かさずメンバー全員が参加という訳じゃ無いだろうし
あとは行動に制約が出てしまうのが嫌とか

216 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 06:42 [ yEsAHJUQ ]

>>214
朧追い返した時、朧はSAとの挟み撃ちにあった模様。結果朧SA共倒れ

217 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 07:00 [ ..Flwj8o ]

自分も中堅・準中堅・発展途上あたりは分類がおかしいと思う。
180や214の言う事はもっともだろう。そろそろランク分けを見直しても良いとおもう。
ぶっちゃけFantaやSAと比較して180が挙げた3つのギルドは遜色が無い。
今のwikiには同盟の詳細が完全に抜けているギルドがあったり
逆にギルマスくらいしか名前が載っていないギルドもあったりでよくわからん。

218 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 10:06 [ xx1JSqls ]

>>212
お前さんの情報は一つだけ間違っている。
ＦＲとＬＬのどっちかがドリフ嫌ったんじゃなくて、両方が嫌ったんだ。
邪推すればＦＲ・ＬＬは確か一週間だけ間空けてダイスと結んだから
裏で我が強いドリフよりはラスリゾの残党のダイスの方が使いやすいと判断して
工作したのかもな。
そうじゃなきゃＦＲとＬＬは仲いいのは前から結構有名だが
そこに新しいダイスが入ってきてすぐ馴染むとはちと考えにくい。

219 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 10:17 [ .w5CbRTo ]

>>211
FRと同盟が切れる直前のGvのとき、あまりに暇防衛だったため、
DRIFの一部メンバーが攻めに行きたいと言いだした。
んで、それに対してFRのとある人が許可を出したんだが、
上層部の他のメンバーには相談なしの独断だったため、
そこからスタンスの違いによる不満が一気に噴出し、
同盟の解消に至った…という話を聞いた。

ちなみに、BBから同盟の打診はあったらしいが、
BB自体が解散してしまったため、流れた。

いいかげん諦めて3rdでも作ろうかという話になってきてます。

220 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 10:37 [ qGc5FNno ]

>>217
無理ぽぽは最近の防衛実績からの高評価だが突破力が無い
L2ではSAに対し入り口でほぼ削られ、あの様子だと第一MAP抜けてないぽ
自分も第二まで行ってないから確認は出来てないけどな_no
Almaはやっぱり数がネック。鏡花とかFantaRAと似た感じ
この2つはまだ他の（準含む）中堅には及ばない気がする
bleuは数も質も戻りつつあるから3つの中では中堅に一番近い？
暫くはﾗﾝｸいじらないで情報集まるまで静観した方がいいかもな
まあ、中の人たちは中堅だろうが準だろうが途上だろうが知ったことないのかもしらんがw

221 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 10:47 [ aNKsLS4I ]

NT=Rap>SA>ふみきり>>朧=NTL>>ラスメロ>ドリフ>RA

攻めて感じた印象。

222 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 11:07 [ qGc5FNno ]

中堅一杯攻めてるのな(;´Д`)
DepATあたりの中の人かな・・・
弱い所だと強さ測れる程攻め込めないだろうし

223 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 12:18 [ AyaNX6jg ]

Rev辺りじゃないのかな、FRかもしれない。
DepATはRapは確かまだ攻めてなかったと思うし、
仮にColorsだとするとNTL攻めることは無いだろう。
他に名前の載ってないところといえばFRだけど、
FRはここ数週間攻めてないからなぁ･･･

224 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 12:26 [ zrEKfE.s ]

>>221
なんでSAがそんな上なの？
フミキリ、朧、NTLの方が攻めてて明らかにきついぞ…

225 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 12:36 [ qGc5FNno ]

朧の守りはぬるいだろ・・・層薄いし
フミキリはC1のエンペ防衛がきつかったな
SAとNTLは砦によるのかもな。L4のNTLは硬かったと思うが
SAの防衛というと、L5で硬かったのかも
その時の砦の特性を差し引いて考えるとまた違ってくるのかもな
つまり、221がNTL攻めたのはL4みたいな守りやすい砦じゃなかったとか

226 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 12:52 [ zrEKfE.s ]

フミキリはいつもきっちり守ってるから攻めててきついけど
朧同盟は正直ちゃんと防衛してるところ攻めたことないんだけど
守りはぬるいのね
というか朧同盟は砦取るの遅いからちゃんと攻めてるところなんて
稀だと思うんだけど

227 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 13:08 [ ..Flwj8o ]

>>220
確かに中堅に一番近いのはbleu de vantだろうが
突破力に関してはその中ではbleu de vantが一番低いと思うな。
wikiの職分布を見た感じだと前衛が3名しか居らん。
（Almaは5名、無理ぽぽは詳細不明）
二時間防衛も或いは突破力の低さ故の苦肉の策か?
bleu de vantの同盟と無理ぽぽの詳細が欲しい所だな･･･

228 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 14:16 [ pkTctPdY ]

>>221
SA除けばそんな感じかなぁ･･･？
朧は週によってムラがあるな。
先週のB2は、朧が珍しくWP防衛で
攻めてみたけど結構きつかった。
あそこ、戦力少ないくせに分散させるから
どうしてもぬるく感じちゃうところがある。
NTLも、ちょっとそんな節が有るような無いような。

229 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 14:21 [ mRiY2wWE ]

中堅に一番近そうなのは蒼同盟じゃないか？
前回もFantaドリフ相手に運とはいえ抑えてはいるし、今回もNTL Bloody相手に善戦してるらしいし。
突破力に関しては、まだ情報不足だからわからないがFR日記見てる限りでも伸びしろはかなりあると予想。
フェイヨンにこだわってるようだから、アルデの発展途上組との対戦が見たい限りではあるが。

230 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 14:36 [ xfIPt4cI ]

>>227
bleu de vantのプロ１に何度か単騎突入をしたが
第３マップのWP防衛で即死を繰返してたレーサーの感想

残り２０分頃だったかな
こりゃだめだと思って
入口入ってすぐのところでボーっとしてたとこにﾗｽﾒﾛ同盟が突如突入
少し間をおいて追いかけてみた。

ハンター陣が前衛職に近接されても逃げる事無く攻撃し
ハンター陣は続々と死亡
１人死ぬたびに罠も奥まで敷き詰めてあったが一気に消滅
後続のレーサーも雪崩れ式にエンペ部屋まで突入
エンペ周りでサンクかけて粘ったが時既に遅し
大量の罠もハンター陣が真っ先に沈んでたら・・・

231 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 14:59 [ ffeuJNmE ]

wiki細かく分類し過ぎでは？
今まで通り大手、準大手、中堅、発展途上でいい。
エンペレーサーはHP作ってくれた人いるし、削除対象。

大手・RevX、色CS、DEPAT　単体でも中堅クラスの力を持つ同盟）
準大手・FR、NT、Rap　　　毎週確保し大手と善戦できる同盟）
中堅・その他　　　　　　 月３回程度は砦を確保できている同盟）
発展・その他　　　　　　 最終確保率が高めな同盟）

ぐらいでいい希ガス。

232 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:02 [ j6/R6xeo ]

いま>>231がいいこといっｔ
こんな感じのほうが見やすくて良いと思う。いまのは
数多くなってきて、よく分からなくなってきてるというのが本音

233 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:06 [ ZDfHO3Lc ]

>>231
大方合ってる気がするがこうやってみると
２ギルド２系列のところが大手なんだな…

234 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:07 [ ..Flwj8o ]

>>229
180が挙げた三ギルドの中で一番中堅に近いギルドという意味で言ったが、
他にも現在wikiで発展途上とされるギルドには玉になりうる所が多いと思う。

>>230
なるほど、罠を置いたハンターが真っ先に死ぬのは論外だな。
配置上の問題かPスキルの問題か。
前衛の居ないbleu de vantではハンターを矢面に置くしかないのかも知れんが･･･
後、現場に居合わせたようだが、同盟の戦力はどの程度の物か？

>>231-232
自分もそういう分け方のほうが分かり良いと思うな。

235 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:30 [ zrEKfE.s ]

>>231
分け方はそんな感じがいいね
後は、ランク移動の条件とかも決めておいた方が公平で良さそう
上のランクの同盟を倒したら入れ替えとか

236 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:34 [ UgN87VN. ]

DepATって単体ではそんな強くないだろ
とか言うとまた荒れるかな・・・

237 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:39 [ zrEKfE.s ]

単体でもそこそこ強いと思う
DepもATも単体で見ると色、Revと比べると見劣りするけど
Xと同じくらいの強さはある

238 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:41 [ qxvimKOE ]

大手が発展途上を甚振るのってどう思うよ？
やっぱ来週後ろからちょっかい出すかなー

239 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:42 [ qjfVFRIE ]

中堅クラスの力は無い。準大手が妥当だと思われ

240 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:51 [ hcAuVoxg ]

Baluderの評価形式がよいと思う。
今主観的杉

241 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:58 [ zrEKfE.s ]

>>240
今のランクはそんなに主観的かな？
大体は合っているし、みんなも納得していると思うけど
弱いのに強いと思ってる朧同盟の人ですか？

242 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:06 [ AyaNX6jg ]

わざわざ煽るなよ

まぁ､俺も何処が何処に勝ったからこのランク､というのは反対ではあるな。
出席率はそれを含めての強さだろうからともかく、他は構造や状況によって違うからな。

まぁ、準大手やらなんやら分けた上で防衛力やら統率やらでさらにランク付け､と言うのはどうだろうか。

243 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:13 [ HBuWsn6s ]

>>242氏
同意です。
GvG参加ギルドの評価方法について私の意見を。
現在の評価方法はやはり順位づけのような感覚があると思うのですが、いかがでしょう？
順位づけは荒れる元になると思いますし、できるだけ客観的な意見を取り入れたい。
もちろん相対的な強さを測るという意味での順位づけは悪くないとは思いますが、やはり荒れる元になるかなぁと。

前置きが長くなりましたが、評価方法を変えてはいかがでしょう？
例えば
○○同盟：△△（ギルド名） □□（ギルド名）
人数（読んで字の如く）★★★★☆
質（装備・動き等）★★★★★
戦略（含砦確保率）★★★☆☆
総合評価（攻）★★★★☆
　　　　（守）★★★★★
のような。
って思いっきり別鯖のWikiと同じようですが・・・；
具体的には、これをWiki有名ギルドメンバーリストのTOPに置くか、
このような評価の一覧から各ギルドメンバーリストへ飛べるようにするのが望ましいかと思います。

244 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:24 [ ZDfHO3Lc ]

最初の評価は全部☆無しで徐々に変更すれば良いとしても
問題はそれを一気に変更する手間だよな…

245 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:44 [ AyaNX6jg ]

戦略の項目だが、戦略に対しての評価じゃないんじゃないか､それ。
それと更新の面倒さと転送量考えると星よりも数字一文字のほうがいい希ガス。

あと、やるとしたら参考になるかもしれない項目として思いつくもの。

主観的評価：
攻め　守り　指揮(命令系統､動き) 　戦術 1

客観的評価：
人数(多さ) 5　PC(Lv,装備) 4　職業(特化職の人数､職業バランス) 3　保有率 5

246 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:45 [ AyaNX6jg ]

数字は気にするなorz

247 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:48 [ pkTctPdY ]

AがBに勝って、次の週はCがAに勝ったが次週はCはBに負けた
なんてよくあるし、攻めるのと守るのも一概には言えんわな。

今の順位付けは主観的過ぎるような。
最近沈静化してるけど、前はRapのBBS戦士とかいたしな。

248 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:50 [ j6/R6xeo ]

評価対象が多くなればなるほど主観がはいるし、Lv、装備なんて
外からみてアンフロ以外すぐ分かるものでもないだろうと思うんだが・・

全部総じて、人数、攻め、守り、保有率の評価だけでいいような希ガス

249 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:51 [ ..Flwj8o ]

243の項目における星の数の具体的な規定が必要だな
後、"質"の項目は客観性という側面から見ると余りに微妙ではないか？
他鯖の評価方法にケチをつけるわけではないのだが･･･
どうせなら人数（読んで字の如く）戦略（確保回数）砦獲得回数（攻め指数）
防衛時間ﾗﾝｷﾝｸﾞ連続ﾗﾝｸｲﾝ（守り指数）とかでどうだろうか
例えばだが、
５つ星（大手）：月砦確保4回以上or月砦獲得回数30回以上or
防衛時間ランキング50週連続ランクイン。
（概算人員80名以上。243式総合評価攻守合計9以上）

４つ星（準大手）：月砦確保3回以上or月砦獲得回数20回以上or
防衛時間ランキング30週連続ランクイン。
（概算人員60名以上。243式総合評価攻守合計8以上）

３つ星（中堅）：月砦確保2回以上or月砦獲得回数15回以上or
防衛時間ランキング15週連続ランクイン。
（概算人員40名以上243式総合評価攻守合計6以上）

２つ星（下位）：月砦確保1回以上or月砦獲得回数10回以上or
防衛時間ランキング5週連続ランクイン。
（概算人員20名以上243式総合評価攻守合計4以上）

数字は余りに適当なので調整の必要があるだろうが。
更新は月1で6ヶ月連続大手の座を守り通したギルドは殿堂逝き。（半永久登録）
手間は･･･聞くな･･･Λ||Λ

250 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:54 [ xfIPt4cI ]

>>234

単騎突入の時はWP大魔法でほぼ即死
フラギは見えなかったが崖打ちポイントには結構な数のWIZ陣が居た。
その後ﾗｽﾒﾛ同盟の便乗で見たときはﾊﾟﾝﾀﾞの旗のｷﾞﾙﾄﾞと
もう１つ同盟が数名居たが印象は全く無い
bleu de vantのオーラＢＳが１人で頑張ってたくらいしか正直覚えてない
すまんね。

251 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:56 [ j6/R6xeo ]

防衛時間はエンベ保持やられると訳わかんなくなるぞ
どっから防衛時間カウントするのか、攻めてる当人らしか分からないのが難点
しかも最近の風潮でエンベ保持するとこ増えてるから評価基準として使えるかは
個人的に微妙だと思う

252 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 16:59 [ ..Flwj8o ]

>>250
情報提供ｔｈｘ。
なるほど。さすがに混戦中で観察するのは難しいだろうしな。
無理を言ってｽﾏｿｶｯﾀ。

>>251
確かに。
ただ、その可能性があるため防衛ﾗﾝｷﾝｸﾞの扱いはかなり厳しく設定してみた。
偶然で50週も連続で載るとは思えんし。
攻め指数に関してもレーサーが乗る危険性を鑑みて厳しめに設定してみた。

253 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 17:01 [ JVJaZbPg ]

>>252
レーサー対策なら同砦の占領は一回に数える、でいいんじゃね？
プロ5を10回落としてもそれは1回と計算、で

254 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 17:06 [ ..Flwj8o ]

>>253
それはいいアイデアだな。その案を追加すれば
レーサーが大手に登録なんてことは無くなりそうだ。

255 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 17:14 [ JVJaZbPg ]

>>254
もう一つの案としては
落ちてから一定時間（5〜6分か？）以内の占領は最後を除き無効
（防衛してない放棄アジトの占領を計測しない）

256 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 19:37 [ WcshraXI ]

正直客観的な評価って無理だと思うが。
見てもいないのにその場に居たかのように語る
似非評論家みたいなの最近多いようだし。

過程やその背景までは考えようとせずに、
結果のみからとにかくわめく奴多すぎ。

>>221の印象にしてもどこが間違ってるとかそれ以前に、
221の所属ギルドが不明な段階で個人的には信憑性に欠ける。

DepATの中の人説が出てたけど、DepATが朧を攻めた事が
無い段階でDepATの中の人という可能性はゼロ。

257 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 19:54 [ 1UX/DGJk ]

ちなみに>>221のこといえばFRって線も消える
ドリフとは同盟だったしRapとは当たった事無いはず。

自演じゃないと前提の上で詰めてみようか
これだけ中堅に当たれるので残るのは色CSRevXしか
無いわけでCSとRevはFRと対峙済みなのにランクに出てこないので除外

残るの色とXしか無いわけですが色がNTL攻めるのはあり得ない
残るの１つだけなんですけど・・

258 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 19:59 [ WcshraXI ]

あと参考までに>>231と>>249などを参考に、
今叩かれまくりの朧同盟の状況をできるだけ客観的にまとめてみた。
なお過去スレの表示で4月頭までさかのぼるのが限界だったので、
4月以降のみのデータになる。

4月4日から5月23日までの砦最終確保率
　100％（アルデ、ゲフェン計8回）

概算人数
　ウォッチ報告で多いのは20〜30人？（詳細・全人数共に不明）
　WIKI情報よれば実質的には4同盟では無く3同盟体勢と予想される。

大手クラスと善戦は可能か？
　RevXとの戦いでRev遊撃PT＋Xを相手にゲフェン3を確保（4/11）
　DepATとの戦いでエンペ前まで制圧するも撤退？（5/23）

その他ギルドとの対戦経歴
　ラスメロ同盟相手に砦を確保
　SA同盟相手に砦を確保（数度の交戦履歴あり）

戦略
　前半自由時間、後半に砦を取得と言われている。
　アルデ砦とゲフェン砦以外に出没するのは稀な傾向。

質
　同盟内のBHに関してはPvスレで数名の名前が見られる他、
　旧NirvanaのVITダンサーが有名。

指揮
　詳細不明だがファンタSAと攻め同士での混乱を避けた点など、
　何らかの形で指揮系統があると予想。


以上だが、報告されてる人数のわりに昔ほど華やかではないが
良い結果を残してると言って構わないと思う。
>>231と>>249の基準だと人数以外は準大手クラスかな。
逆にこうまとめて見て気になる点が一点。

DepATの概算人数は朧同盟のほぼ倍かそれ以上のはずなんだが、
エンペ前まで制圧されるって一体どんな戦い方してたんだ？
半分の人数相手にそこまで押されるのは逆にDepATが恥じるべきだと思う。

259 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 20:05 [ WcshraXI ]

おっと誤字があるな。
指揮のところのファンタSAはファンタRAに置き換えてくれ。

260 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 20:14 [ qm3NTAzM ]

>>221は、一応全部回ったことのあるソロヲチャが適当に書いただけって気もする。
色CS、RevLDT、DepAT、FRが入ってないのは、単に中堅以下を順位付けしてみた
だけだからだと思われ。

261 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 20:17 [ qGc5FNno ]

有名なVITダンサーって？ゆももは有名？だったけど今ぼのだし
MSとかなんとかってのは結構軟らかかった気がするし・・・

262 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 20:22 [ WcshraXI ]

Azureってダンサーでしょ。
名前に自信ないけど。

263 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 21:02 [ mxKEMC.U ]

いまどきVITダンサーなんて、どのギルドにもいるだろ。

264 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 21:04 [ 49Z7g.XA ]

ぶっちゃけゆももが移籍した先のぼのぐらしってどうなんだ？

265 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 21:20 [ JVJaZbPg ]

>>264
Rap同盟の一つってだけじゃね？

266 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 22:01 [ C0Pw6SYI ]

ほのぼのには気持ち悪いローグがいるな
そいつ以外はたまにしか見ることもない

267 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 22:36 [ DWR.X2v. ]

>>258
指揮
　詳細不明だがファンタSAと攻め同士での混乱を避けた点など、
　何らかの形で指揮系統があると予想。

思いっきりファンタRAにSGしてたぞ・・。

268 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 23:36 [ Ny4pBL.M ]

>>266
賭場　嵐('A`;)

269 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 00:30 [ YHSvcqyw ]

VITダンサーで思いつくのはゆももだなー。
だがRap同盟にいるとかもったいね('A`;)
tu-ka　Rap同盟の中で一番強いのってほのぼのだろ？
ほのぼのもRapなんかと組んでもったいね('A`)

270 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 00:58 [ zA6lnj7U ]

というかRapは4同盟全体で強いんであって単体では･･･

あとVITﾀﾞﾝｻｰはazureってのだと思った。
VITｶﾝｽﾄって聞いたことあるけど。

271 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 01:02 [ pTc23Zx2 ]

朧同盟が少ないのは１系列のみの同盟だからしかたないと思う
色同盟やDepAT同盟、RevX同盟など大手はみんな２つの系列ｷﾞﾙﾄﾞが
くっついた同盟だし
１系列だけでいい成績残してるのはフミキリ同盟と朧同盟くらいかな

272 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 01:51 [ .2j4mAbc ]

レーサーのおまいら残念な知らせだ。
凶魂がL'airに吸収された。

273 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 02:07 [ UC8SSdKQ ]

L'air、C2から出てけ

274 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 02:08 [ zA6lnj7U ]

L'airってあんまり聞いたこと無いんだけど
どういうｷﾞﾙﾄﾞ？

275 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 02:10 [ wAllQrTc ]

>>274　- x -の後継。

凶魂ってギルド、メンバーも人数も質も職バランスも情報が無いから何とも言えんのだが・・


BAD BOYSはござるの他も何人かDepに入ってるのを見たな。Wikiによると今は「元ＢＢ」
みたいな表記が消されてるがRap、SAにも若干名移籍してるらしいな。

こうやって強豪にばかり戦力が偏っていってしまっては、中堅以下のギルドが成長するのは
時間がかかるだろうな(´・ω・｀)

276 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 04:04 [ eJN5vWqs ]

フミキリは１系列のみって言われてるけど最近はそうではないような。
一ヶ月くらい前は色違いエンブの系列ギルドみたいなのをGvで見かけたが、
今は傭兵とおぼしきギルド抱えて4ギルド同盟体勢になってるはず。

一緒に戦ってるギルドが今の所砦の保持者になってないから傭兵って
思ってるだけで、名前とエンブ変えた系列の可能性もあるんだけどね。

277 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 04:11 [ AL2mVrKg ]

>>272
ギルマス交代しただけらしい

278 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 04:16 [ Upum7LTE ]

>>269,270
VITだけ考えたら、その2人の名前が出てくるわけないかとｗ
その2人はVIT100じゃないよ。
自分の知ってる範囲では、CSのただひこってダンサーがおそらくVIT100だ。
実際に戦ったわけじゃないけど、窓手相手に2ｋぐらいの
ダメージを与えてるのをよく見かけた。
窓にそれぐらいのダメージのDEX Lv90↑(wiki参照)だとVIT100いってる。

279 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 04:34 [ EFxOhvhQ ]

>269
キモい池沼に頼らなけれりゃならないほどまで人数が減ったってことだろ？
WIKIにはCS倒してゲフェンを２週もってたって書いてあるしな。

俺がギルマスだったら池沼に頼ってまで砦欲しくないがね。
もし入れなければならないとしても使い捨てだろpgr

280 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 07:18 [ gpV/fdtA ]

流れ断ち切って悪いけど、Gvで献身て有用なのか？
2-2職で雷鳥・脱・阿修羅等が人気あるのは分かるが、
大手であまり見ないし需要無いのかね。

odinも最近はターン性になってるが不発のない安全なスキルとして良いのかと
エンペレーサに毛が生えた程度のギルドだが導入するかで悩んだので
Vit献身持ちのギルドの人教えてくれないか

281 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 08:04 [ KGjSH5Qw ]

>>280
献身はどこかギルドor同盟に1人いれば足りる
最も献身クルセが突破口になるだろうし。

282 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 08:36 [ YHSvcqyw ]

まぁ先週RapはCS単体とｶﾞﾁって落とされたんだがなpgr

283 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 08:42 [ pD1KQij2 ]

献身も低確立ですが不発します
と古鯖の人が言ってた
紐がでないそうな
でも、作戦次第でものすごく使えるらしい

284 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 08:59 [ EnNtg762 ]

ただひこはかび産BOT
どうでもいい

285 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 09:00 [ OOxKKj4U ]

戦術の幅が広がるのは確かだと思うな。＞献身

286 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 09:07 [ rs6kRhcQ ]

献身は本気で防衛しようと思ったら喉から手が出るほど欲しい職。
反面、攻めではほぼ使い道が無いため、今のおでんで見かける事が少ないのも当然だろう。
更に、Base89↑必須にも関わらず育成はマゾいわ、Gv中の仕事も地味だわで、積極的に
やりたがる人がいないのも問題。
ま、レーサーには必要無い職だろうけど、傭兵でもやれば食いっぱぐれは無いと思うぞ。

287 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 09:33 [ tqBQNexc ]

献身タイプは状態異常耐性抜きでもHPタンクとしてどうしてもVIT型になってしまうし
Gv用だとどうしてもINT-VIT少しSTR振りのGXタイプかSTR-VITのHX完全盾になるしな…
ギルドぐるみで育ててくれないとソロでやってると激しく鬱になる

攻めでも献身対象がダメ受けずに範囲内に戻ってくれば献身が復活ってバグ？
使って自分が先にWP入ってみたりかなりの有用性は有るが…あれはバグなのかなぁ
色とRevのクルセがオーラに献身してたのは見たのであの辺のギルドになると何人か居るのかもしれんが
普通に育成するにはマゾいな

288 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 09:56 [ vj8s1Spk ]

言わばGvのフェンクリップみたいなもんだしなぁ。
攻め時にしてもプロポに高HP・高VIT・ペコがあるから十分活躍できる。
ただし育成がまぞいのには同感。
どこぞの同盟の迷惑クルセみたいにトレインMBで劣化トレインしなきゃならない。
それにクルセを苦労して作るなら脱がし一人入れたほうが戦力上がりそうで怖い・・

289 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 11:25 [ bomcP23M ]

age

290 名前： 289 投稿日： 2004/05/26(水) 11:33 [ FIU1VQtg ]

あれ？書き込んだ内容が…。
って事で再送。無駄にageてご免なさい。

某献身クルセの中の人なんだが
独り言でも。

□育成関連
献身クルセは正直マゾい
Gv用なら絶対ギルドぐるみで育成必須だと思うな。
（Gv用でなくても友人、特に火力職とか居ないと育成厳しい）

トレイン狩りは…。論外ｗ
そう言うの好きな方でも無い中の人間なんで、効率出難いかもしれません。

個人的には、ソロだと伊豆監禁なんだろうなぁと…。
（トレインMPK怖いけど、しょうがないです）

献身MAXにして最短でJob42。
MAXにしちゃうとヒールは取れません。
で、ペコセットとか取るとJob48かぁ。

そんなうちのクルセはVIT極過ぎて本気で育成するの辛いけどな

因みにGv特化ならフェン使えないからある程度のDEXも要ると思うけどな（献身は詠唱妨害も有るしキャスもデフォで３秒有るから）

個人的に、今後Gv特化の献身ならインデュアの仕様変更きたら、高Job転職必須になると思うな
（献身クルセにはクルセスキルＰでインデュアを補てん出来るほどスキルＰは余りませんしむしろ剣士スキル補てんするとなると足りません）

□Gv
うちのGはレーサーだからペコ無し前衛で辛いけど。
（まだBlv70前半/Job43、キュア有りなもので現在ペコは無し）
一応プリに献身かけて、進んだりするけどプリが献身ぶっちぎると…。
それにラグ激しいから献身１人維持もレーサーで見れば大変だね。

因みに入り口進軍で３人ほど献身かけた感想は白Ｐ消費激しいな。
後不発は既におでんでもプロ辺りなら起きてる可能性は有ると思う。

□仕様及びバグなど
ただ受ける側のマジ系は注意が必要。エナジーコートは禁止！
実際エナジーコートがかかってるWIZに献身をしてもエナジーコート＋献身バグでWIZにダメ入ったら即時献身解けるし。（Gvだけではなく通常狩りもね）

被献身者にプロボかければ献身中でも被献身者の詠唱妨害は可能。
ここら辺も有って献身クルセは使いにくい＆入れにくいのだと思うな。
（ついでに育てにくい）

>>287氏への返答
>攻めでも献身対象がダメ受けずに範囲内に戻ってくれば献身が復活ってバグ？
これはどうだろう…。
通常狩りならそれで献身は復活してるけど、心配ならクルセが献身を掛け直すといいと思うんだが
掛かっていれば献身の線が出るから

>>使って自分が先にWP入ってみたりかなりの有用性は有るが
砦入り口で、鳥、WIZ、支援に献身掛けて入ったけど、献身は無意味だったなぁ。
まぁ、相手が悪過ぎたのかも知れないけどな。（＋装備なさ過ぎの問題も有るか）

通常狩りならサーバーが同じなら、献身は解けないけどね。

□まぁ個人的感想
>>288氏が言ってるのだが
>それにクルセを苦労して作るなら脱がし一人入れたほうが戦力上がりそうで怖い・・
正直今のおでんのGv事情見ると、献身クルセは微妙かもな。

それに攻めも可能な献身クルセとなるとペコセット込みでクルセJob48前後となる訳ですが
そこまで面倒見れますか？
正直献身クルセを扱うには相当な軍師も必要だと思うな（要は軍師次第も有るって事だ）

それに贅沢言えば献身クルセとしては、盾コーティングアルケも欲しいところ。
（鎧はもちろんの事。盾無いとクルセはぷち強い剣士に・・・・。）

正直うちのは始めスキルに憧れて育成してきた、そして今は１人の人間を護りたいと思って育成してきた、だからまだ頑張れる
だけどGvで居場所探すのとかだと別の職の方がいいと思うな。
周りからも献身クルセ入れて狩りしても効率出ないとか言われるし、その護りたい人のLv迄追いつくにはまだまだEXPがある。
献身クルセを育てるなら１本スジっていうか志が無いと育てるのは厳しい。

私だって正直めげそうだけどね。

--------------　以上独り言。引き続きおでんGvスレお楽しみください　--------------

291 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 12:03 [ yB4IKE8. ]

>>290
なんか最後にちと臭いセリフ入ってた気もするがそれはおいといても
お前さんは立派なクルセだ。俺は騎士だが同じ剣士系として賞賛に値する。
いずれ献身クルセも必須となれば、その時お前さんは誇っていいと思う。

で、本筋に戻すと俺はＧｖはレースがメインなんだがレース会場はともかく
レース会場から離れてまともに防衛する所に行くと味方が次々と倒れていく。
それみるともっとうちのギルドにはプリも必要なんだが献身クルセがいればとも思う。
ただその為に育てるのは↑で言ってるようにギルドぐるみでの育成が必要なようなので
そうなるとやっぱ中堅↑で育成可能でかつ、脱がしとかある程度居てさらに戦力増強！
って考えるところじゃないと献身クルセは使いこなせないし、まず生まれて来ることもないだろう。
まだまだおでんのＧｖでは実用段階の存在ではないだろうな。
当面は脱がしローグｖｓコーティングアルケミが戦力増強の要になりそうだ。

292 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 14:59 [ pfqX0t5I ]

献身クルセってGv仕様の2-2職の中じゃ結構育てやすい方じゃね？
ギルド全体で支援なんぞしなくてもプリとペアすりゃ十分だと思うが

293 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 15:22 [ zA6lnj7U ]

VITINTで検診中にGCとれば城2とかでﾌﾟﾘﾍﾟｱできるからな
まそれまでが大変か

294 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 17:55 [ FIU1VQtg ]

>>292,293

VIT-INT、GXだとペコ切り捨てだと思うんだけど、どうかなぁ？
ペコ有りで考えるとペコセットきっちり取ったらGXは６止まり
GX10、献身MAXならライディング取って騎兵１でJob満了。

でもVIT-INTクルセって詠唱とか考えるとGvで使いづらくないかなぁ？
まぁ育成は楽だろうけど、白P持って鎧とか着てとか考えると、ある程度
のSTRも必要だし、きっちりチューニングをしつつ育成する必要がある職
とも言えるんだよね、Gvではフェン使えないし、献身詠唱はGXと違いダ
メージ受けてノックバックすると詠唱妨害される事考えると素早い詠唱も
必要。

まぁ、VIT延ばしてる最中のクルセってのがきついのかもね。
INT先行のGX先行育成型なら楽なのかもしれませんね。（経験も純粋献身
特化よりは叩き出せるんだろうなぁ。）

でもプリペアなんて出来るの80↑だと思うのですが…。
周りのINT>VIT-STRのGX＆ヒール特化クルセさんは騎士団でもプリ２人必
要ですが…。（ペアだとクルセがヒール間に合わずに死ぬから）

295 名前： 280 投稿日： 2004/05/26(水) 18:05 [ gpV/fdtA ]

なるほど、結局ギルドとして必要かどうかを見極めないといけないですね
ギルドで盛り上がっていない状態では、ただの足手まといになりそうだし

以前話したことがあるVitクルセ(85↑Vitカンスト)は
自分で評価しづらい点を嘆いていたね。そんな感じなのか
GMと話し合ってみます

296 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 20:02 [ wAllQrTc ]

>292,293
その程度の認識だから献身クルセが育たないんだろうな。

297 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 20:05 [ pfqX0t5I ]

>>294
GXで稼ぐなら騎兵修練なんぞいらない
献身は通常狩りでは使わない
月光剣あればInt抑え気味でも特に問題無し（GXの消費SP）
VITも極振りの必要はなく70〜80あれば十分
Int低い分考えてSTRで補完、所持重量も増加するし問題なし
実際クルセ作ったことがあるがInt先行でGX先行なら60台後半（GX覚えてすぐ）からプリとペア狩りできた
ペアできないっていうのは装備がダメすぎ、プリのサポが下手すぎのどちらかもしくはその両方だと思われ

298 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 20:35 [ zA6lnj7U ]

>>294
献身は耐えるのが目的だしGXは発動しなくてもいいんじゃね？
後衛と歩調合せるほうがいいだろうし、ﾍﾟｺｾｯﾄもいらないような気がする。

299 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 21:38 [ fTxijAEU ]

いや、もし献身ｸﾙｾが死んだ場合、復活に時間が掛かるだろうから、ﾍﾟｺで足を速めた方が良いんじゃないか？

300 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 21:41 [ bQNTIgc. ]

ここに献身取らずにディフェンダー取った90間近クルセが・・・
ははははは・・・・＿|￣|○ｲｲﾖｲｲﾖｴﾝｷｮﾘｲﾀｸﾅｲｼ

301 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 22:00 [ 71C8Q4ms ]

>>275
それマジなのか？
DepATは俺の中では防衛はいけるが攻めはイマイチな感じだったが
BBの加入で攻めもいけるようになれば、なかなか面白いことになりそうだ。

302 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 22:09 [ FIU1VQtg ]

いろいろと、勉強になります。m(__)m

私なりのGv向け献身クルセがペコセットを必要と思う理由でも書いてみようと思います。

　いまのおでんのGvは明らかに攻め主体だと思うんです。
　色&CSもRev&Xも殆ど守ってないではないですか。
　廃Gだって攻めに回ってる昨今のおでんGvだとペコセットによる
　機動能力は必要とは思います。

　レーサーだと尚更ね。


献身で思い出したけど、昔ATのメンバーが献身クルセ欲しいとか言ってたけど
ギルマスは聞き入れたのだろうか？

オープンで聞こえただけなんですけどね。
すこーし気になった。

303 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 22:24 [ bQNTIgc. ]

メンバー募集の要項に献身クルセが入ってたよ。
募集はしていると思われ。

304 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:11 [ UDFEWGtU ]

ちらっと盗み聞きしたがＳＳＧ同盟のＧ〜βとかいうところは解散したらしい。
結局なんだかよくわからないまま消えたな

305 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:20 [ Upum7LTE ]

Depのオーラバードとまは、ステータスは相当いい感じなのに
ジョークしないでDS撃ちたがるのが玉に瑕。
というか致命傷。

306 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:25 [ MMvtBvQM ]

いまどきの中堅の主力メンバーや準大手↑はジョークじゃ殆ど凍らないだろうからじゃないの？
レーサーとかは知らんが。

307 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:36 [ Upum7LTE ]

VITバードの攻撃速度だと敵は殺せない。
弓を使うなら豊富なSPを使って状態異常AS
連打してたほうが遥かに賢い。
タラ盾を外すから、死にやすくなるし。

ジョークの役割は、相手にドケﾋﾞ、ゴスリン等の
属性鎧を装備させられなくすることにある。
そのためには、最低でもジョークを少しは使わないといけない。
だが、数回戦った中で、とまがジョークをしてるのを見たことがないｗ

308 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:37 [ DC7QJlkA ]

よくわかりませんがここに脱がしローグ置いときますね(´･ω･`)

309 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:38 [ Upum7LTE ]

追記

脱がしローグで、敵のアンフロを脱がしたら当然凍るようになる。
そのことを考えると、大手相手だろうがジョークしたほうがいい。

310 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:39 [ Upum7LTE ]

かぶった＿|￣|○

311 名前： アルケミスト 投稿日： 2004/05/26(水) 23:41 [ KLKSmFFU ]

塩酸・・・(´･ω･`)

312 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:44 [ 6zIqasNs ]

>>311
机上休論でも読んどけ。脳の肥やしにはなるだろ。

313 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:54 [ VH1n1z2s ]

>>306
同意。中堅↑で凍る奴なんてほぼいねえぇ
>>305>>307
ここは、下級ギルドがGvに申そうする板ですね
というか、>>305ステータス良い感じって、DepATの中の人でか？
ここで叩くより直接本人に言って下さいな

314 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:55 [ VH1n1z2s ]

×申そう
○妄想
すまん、間違えた

315 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 23:56 [ 32HJg4t2 ]

他鯖では塩酸は実践投入されていて、脱衣より脅威のはずだぞ
オデンで投入してくるギルドがあれば価値観も変わってくるんだがな

316 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:10 [ eLu85tf6 ]

空腹がやりそうな気がする

317 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:13 [ eLu85tf6 ]

上げちったorz
313は脱がしの居ない世界の人ですね

318 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:18 [ Puew/88U ]

アルケミは研究の余地ありそうだよな。
それ以前にやらなきゃいけないことがあるような気もするが。

319 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:22 [ pBMjk/Vs ]

ケミは戦場での状態異常CRやメマーよりも、戦闘前のコーディングや塩酸とか、
地味だけど良い役割を持っていると思う。
コストパフォーマンスがあれでは中々浸透しないだろうね。

320 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:23 [ 7DRBtGtk ]

305の人だが。
とまに呪い攻撃したら、一瞬で呪いが解けた。
だから、とまのVITは90ぐらいあると思う。
呪いにかかった以上、VIT100じゃないのは確定。
VIT90もあるから結構良いステ振りだと思っただけさ。

呪いにかかってる時間見てれば、大体のVITは予測がつくからまじお勧め。
スタンと違ってかかりやすいし。

321 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:28 [ uX97aMyw ]

とまはジョークとってない

322 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:29 [ 7jLmdAiw ]

>>317はWIZかプリと予測
アンフロ取られるなんて、前衛は最後の最後だ

323 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:46 [ eLu85tf6 ]

ま、見当外れ。
前衛はとりあえず武器剥いでってことだろうが
そこそこ守ってるところをごり押しで進むときは普通に剥かれる
しつこい人はわざわざ全部剥ごうとするしなー
戦況に拠るんだろうけどなー。

324 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 00:58 [ Puew/88U ]

>>320
VIT90で3秒らしいから、一瞬なら100近いと思われ。

325 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 01:09 [ uX97aMyw ]

100でも完全耐性つかないって聞いたんだけど。

326 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 01:17 [ JCI3PwAk ]

VIT100なら持続時間が0ってことだろ。
あと、呪い耐性はLUKね。

327 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 01:28 [ IFVyOAv6 ]

>>325
VIT100で完全耐性じゃないと言われるのは
状態異常使用キャラとVIT100のキャラのレベル差がかなり離れている場合

328 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 01:36 [ LVzqW.Tc ]

塩酸、どっか使ってくるとこなかったっけ？

329 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 01:43 [ hOqGG4Zg ]

最近、Revの商人系別キャラが多数在籍してるめっさ動物王国とかいうギルドの
ケミが、コーティングと塩酸の材料買取あちこちでやってるな。

330 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 02:24 [ 0qlIQdw. ]

机の上の空論で失礼します。

アルケミは本当にきちんと育成を行ったらGにとっては素晴らしい支援だと
思うんですよね。

塩酸とかコーティングもですがPPとかでの回復、スリムP作成。
スリムPや白PPPなんてVIT（特に前衛）には有りがたいですし、青PPPも
助かるんじゃないかな？

流石にINT120のプリで回復出来る最大は2Kちょいですが、VIT90↑のクルセが
白P投げてもらうと4Kは軽く回復しますからね。
（確か剣士系の場合VIT＆HPR アルケのRPのLvとかで4Kですから目茶苦茶HP
が減りやすい献身クルセには真面目な話緊急ならこっちの方が良いかも？）

結局2-2次職のスキルを生かせるＧが強くなるのかもしれませんね。
脱ローグにコーティング＆塩酸ケミ　は必須としても
ロキダンサー＆バード、セージ（スペルブレイカーとかランドプロテクタとか）
献身クルセ（でもきっちり防衛するなら絶対全同盟に１人では足りないと思うなぁ）
モンクは色々ともう必要とされてるし実践に投入されてるけど、この辺を生かせないとダメだろうね。

プロのレース状態でも脱ローグは居るし、脱がされるし、レーサーだからコーティングは…。
なんて言えないと思うなぁ。現状感じた事は。

331 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 02:55 [ tVw2.Pfk ]

>>328
CSと行動を共にしているギルドロのケミはコーティングと塩酸使用しているみたいですよ
329の言う通りRev系のケミさんも使っているのを見たことあります

鎧破壊はかなり有効なんだけど破壊に成功したのかどうかのエフェクトがでないから判断できないので
そこがネックらしいですよ

332 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 03:56 [ 4dZy/DU. ]

>>330
別鯖だが、フローラを崖上に大量に敷いて完全防衛を果たしたって話もあったぞ。
ぶっちゃけ使い所さえ間違わなければ、どの職だって大活躍できるさね。

333 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 04:13 [ 9u6sRncM ]

>>330
白PPはディレイがほぼゼロの優秀スキルだけど
Gvでは他人に回復を期待する人は少ない。不確実だから。
勝負所では特に。
ただ、防衛時の青PPは割と使えると思う。
クルセの話は頷ける。

スリムPは重量、金銭効率共にマステラにボロ負け。

塩酸は、壊せるのが鎧のみな時点で、ストリップの代わりにはなれない。
破壊率13% , ATK150% , 費用一発2K程度
遠距離 & 壊せば修理するまで使用不可なところはいいが
肝心の壊したかどうかが自分にはわからない。
さらに材料集めの手間を考えると、とても必須とは思えない。

コーティングは言うまでもなく有効。
だが、レーサーと呼ばれるようなギルドは
アルケミより他に揃えるべきものがあるはずだ。
レーサーにも必要と言うけれど、明らかにレーサー向けのスキルではない。
現在のコストパフォーマンスでは尚更。


結論を言うと、塩酸とPPはあってもなくてもどっちでもいい系。
あてにするにはあまりに頼りない。
だからあてにされない。だからどっちでもいい。
頼るべきはコーティング。
結局アルケミはコーティング一点に収束される。
モンクが阿修羅、ローグが脱がし、クルセが献身の一点でしか見られないのと同じ。

>>332
一人で出せるフローラは3体まで。
時間が経つと消滅する。共食いする。

334 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 04:51 [ eLu85tf6 ]

火炎瓶で武器は一応壊せるけどあれは無差別なんだよな
費用云々は製薬パッチ来るまでは我慢か
旧鯖では不発もあって経費食いすぎなのは変わらないと思うけど
まあ、金のある所はやればいいんでないのって程度だろうかな

ケミはコーティングしてくれれば十分な貢献だと思う
ところで防衛時はエンペにPPとかできるんだろうか？

335 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 05:31 [ xrUHTvSo ]

エンペはアクティブスキル無効。

336 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 05:33 [ xrUHTvSo ]

ああ、ほぼ無効ね。当然サンクとかは効果あるわけで。

337 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 05:41 [ eLu85tf6 ]

そうか。昔エンペにバッシュしてたの思い出したよ_no

338 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 08:25 [ 6H.SJJ8k ]

エンペ未破壊防衛しといて、コーティングしたやつらがくる⇒破壊⇒やり直し これ最強

339 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 16:41 [ fI.BmAUs ]

アクティブスキルじゃなくてもDEF無視できるＱスターンマインがあればエンペは楽

340 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 17:30 [ UMOlh5/E ]

スタン??

341 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 17:38 [ LVzqW.Tc ]

ｼｯ！触っちゃ駄目！

342 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 19:56 [ kKO06KG6 ]

ageage

343 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 19:57 [ kKO06KG6 ]

あがってねぇし＿|￣|○

344 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 20:30 [ um.5qxkA ]

>>340
エンペはアクティブスキル無効だけどカード効果は乗りますよ。
おまけに状態異常もなりますよーっと。

345 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 20:43 [ hOqGG4Zg ]

>>344
種族やサイズや属性特化はともかく、状態異常は聞いたことねえな・・・
で、仮に状態異常にかかるとして、スタンとDefに何の関係があるんだ？

346 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 21:28 [ xrUHTvSo ]

FleeとDef間違えたとか？

347 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 21:49 [ EFa1JIXc ]

丁寧に触るんじゃないって言われてるのに・・・。

348 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 22:09 [ xrUHTvSo ]

正直、すまんかった

349 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/28(金) 00:21 [ UjZ.EcW2 ]

そろそろ予想屋の降臨・･･まだ早いか
というか、1個1個の予想は要らないんじゃないかと思い始めた。
ｦﾁｬｰの為に？防衛しきりそうな所、激戦が予想される所何かを予想してもいいんじゃないかと。
いやまあ、ゲフェとフェイ4は否応無しにそこそこ戦闘は起こるんだろうけどね

350 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/28(金) 02:32 [ tx7kZsGo ]

そもそもエンペはVITたけぇから状態は殆ど時間の無駄で無意味ですよっと
ここは子供が住み着いてるインターネッツですね

351 名前： 村民７７４人 投稿日： 2004/05/28(金) 02:53 [ XlDhgHUg ]

とりあえず放棄か防衛かだけ予想
【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]石善学園　放棄
[V2]Alma Pater　防衛
[V3]SMILES＆TEARS　放棄
[V4]Team,Marlboro　放棄
[V5]new約束の日へ　防衛不可

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Never Tearing Links　防衛
[C2]L'air Du Temps　放棄
[C3]骸騎士団　防衛
[C4]Crazy SANX　おそらく放棄
[C5]天界の守護者　防衛不可

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Raptor　放棄
[B2]Anywhere Together　放棄
[B3]Revolter　防衛？
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　防衛
[B5]Colors　おそらく放棄

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ　防衛？
[L2]BraveHeart　放棄
[L3] Mist Wings 　防衛？
[L4]Frozen Ray　防衛
[L5]No Title 　防衛

352 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/28(金) 05:28 [ /1HbUfYU ]

>>351
いくらなんでもこれは味もそっけもない
そんなにGvに興味ないんじゃないのか

353 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/28(金) 07:45 [ 8nSaG7Go ]

今週の注目はほぼ確実に防衛だと思われるアルデ4、5かな
両方とも硬い砦だし攻め手が敬遠するかもしれんが
色CS辺りが手を出しそうな気がする

354 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/28(金) 10:33 [ u8mvOk.I ]

前回予想したけど悉くはずれたのでもう一度予想
突っ込みはできるだけ無しの方向で。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】最近はレースを抑えるギルドが出てきている
[V1]石善学園　10%　おそらく放棄しアルデに行くと予想、アルデの状況とこの砦の状況次第ではラストここに来るかもしれない。
[V2]Alma Pater　20%　防衛、前回祭りを抑えただけに今回も防衛するだろうが狙われて落下すると思われる。
[V3]SMILES＆TEARS　5%　初めは放棄、後半ここに来るかどうか、他の砦に行くと予想。
[V4]Team,Marlboro　20%　防衛練習するかどうか、いずれにしろ２時間守りきるのは厳しいだろう。
[V5]new約束の日へ　0%　祭り会場なので防衛は無理

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】C4の宝箱の美味しさで中堅〜大手も集まりやすい。
[C1]Never Tearing Links　30%　防衛するならなかなか落ちにくいが、２時間防衛は厳しいだろう、放棄するかもしれない
[C2]L'air Du Temps　0%　初めは放棄だろう、後半はゲフェンに行くだろうが、ゲフェンの状況次第ではこちらに来ることも考えられる。
[C3]骸騎士団　10%　防衛、だが落とされるだろう、落とされたら他の砦に行くと思われる。
[C4]Crazy SANX　30%　防衛に入れば落ちないだろうが防衛するか放棄するか微妙な所、最終的に戻って来ると思われる。
[C5]天界の守護者　0%　防衛は無理だろう。

【ゲフェン:Britoniah Guild】ギルドDの美味しさで中堅〜大手が集まる
[B1]Raptor　10%　放棄すると予想、少人数で防衛をするギルドは狙われるかもしれない。
[B2]Anywhere Together　0%　Depと交代のため初めは放棄、後半帰ってくるかフェイに行くかもしれない。
[B3]Revolter　5%　最近の傾向からすると放棄か、後半には戻ってくるだろう。
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　5%　こちらも放棄し後半には戻ってくるだろう、状況次第ではフェイに行くかもしれない。
[B5]Colors　0%　まだ防衛に入らないと思われる、後半には帰ってくるだろう。

【アルデバラン:Luina Guild】ここは防衛を試みるギルドは多数集まる、故にここで防衛できれば１歩進むだろう。
[L1]χBloody soulsχ　10%　ここに粘着、落下→防衛を繰り返すだろう、２時間防衛は厳しいが最終的に確保できる可能性は高い。
[L2]BraveHeart　0%　放棄し、後半にこの砦に来ると予想。
[L3] Mist Wings　0%　放棄、防衛は厳しいだろう。
[L4]Frozen Ray　50%　多分防衛、守りは非常に堅いがエンペ部屋防衛だけあって力試しに攻めるギルドも出るだろう、攻める数によっては落下するかもしれない。
[L5]No Title　50%　こちらも多分防衛、大手が来ない限りは落ちないだろう。

中堅、準大手、大手のほとんどが放棄なため防衛する所は非常に危ない。
個人的に注目する所はアルデ４と前回ぎりぎりに落とされたプロ１のBlue de bantかな。

以上です( ´・ω・｀)

355 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/28(金) 11:39 [ /1HbUfYU ]

前々回のC5はNTLが取得しているんだけどこの時もBlue de bant頑張っていたが・・
だけれどもターン制と超重力が発生すことは身をもってわかっているのに最後の最後まで漁夫の利弾きばかりしていてエンベ部屋に
なかなか突入しようしなかったから指揮はあんまり良くないと思った
Luina行った方がいいんじゃないかねぇ

356 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/28(金) 12:34 [ bhdefa5I ]

貴方のbleuの綴りはユニークですね（＝＝；

357 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/28(金) 23:49 [ RnWDmAWI ]

フランス語か英語かの違いだけでしょ。
別に、勘違いしても仕方がない差異だとおもうが。

358 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 00:44 [ .91Z1EfI ]

この流れを断ち切るべく色んなGv系の日記なんか回って
何か情報を出そうとしてみた。


・・・


（　д　）　　　　　　　　　　　　　゜　　　　　゜

Raptorががが

359 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:06 [ Ee9KHHZY ]

ATのｵｰﾗがG募集してるな。

360 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:08 [ LjUAXqFs ]

>>359
明日にはあるべき時場所に戻ってます。あの手のタイプって大体同じだし。

361 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:11 [ CuwzlTzE ]

??358
マスターの引退だから戦力↓にはならない罠
むしろ同盟1枠空いて強化に繋がるかもな
他にも中堅に動きがありそうだがこっちはまだ確信得てないので伏せとく
Gv後にははっきりするだろうが

362 名前： 359 投稿日： 2004/05/29(土) 01:15 [ Ee9KHHZY ]

ついでに、ATの人何人か抜けたらしい

363 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:16 [ .91Z1EfI ]

あぁ・・・

勘違いしたorz
TOPの絵があれだから解散かと思ったYO
強化になるのか・・ｦｯﾁｬな俺にとっては楽しみがまた増えたよ

364 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:18 [ hY0iQZXk ]

ATはちょい前にも数人抜けたが、数週後にはちゃっかり復帰。
実はスパイ工作のような気がしてならない。

365 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:23 [ BRRujJt2 ]

>361
強化につながるかは微妙かも。１００％全員移籍して空いた枠の同盟がすぐに
見つかればいいが、移籍で人数減って砦取得率ダウン→萎えて脱退とかが出る
可能性も無いとはいえない。

366 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:28 [ hY0iQZXk ]

>>361
同盟模索中で一番怖いのは、他勢力からの引き抜き工作だ。
Rapクラスともなれば、何処も手ぐすね引いてるだろうし

367 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:33 [ LjUAXqFs ]

Rapが解散してもそれはそれで良し。他のギルドに拾われるのもそれも良し。
そういった意味も踏まえて新しい勢力＆新戦力に期待。

368 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 01:57 [ QIrjYzcs ]

ていうかRapの残党数人引き抜いてもなー
質はお察しくださいだから入れるなら10人いじょう･･･

369 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 02:08 [ pAfrPEHM ]

あんまり弱すぎるの入れても枠がもったいないから難しい

370 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 02:30 [ CuwzlTzE ]

新二次育成に積極的だから使えそうな人員いそうだけどなぁ
まあ、今後に注目かね。今週は派手にやってくれそうなのは楽しみ
367に激しく同意〜

371 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 02:49 [ aEpAZ1NQ ]

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]石善学園　5％　同盟などもまずまずで数はいる。しかし防衛しないと予想
[V2]Alma Pater　5%　防衛するかもしれないが守りきる力はないだろう
[V3]SMILES＆TEARS　3%　防衛するとは思えない。放棄
[V4]Team,Marlboro　40%　全力で守ると予想。全力で守りさえすれば多少のレーサー相手なら勝てるとは思う
[V5]new約束の日へ　1％　守ろうとしても守れるとは思えない

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Never Tearing Links　45％　大手や準大手に狙われない限りは落ちないだろう。
[C2]L'air Du Temps　3%　おそらく放棄。状況しだいでフェイにカムバックもあるか！？
[C3]骸騎士団　30%　防衛。ここもＮＴＬと同じく一定以上の相手さえ来なければ･･･
[C4]Crazy SANX　90%　防衛体制に入ったと予想(日記などからの勝手な推測)全力で守れば落ちはしないだろう
[C5]天界の守護者　5%　守りきるのは難しいと思われる

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Raptor　0%　日記よりマスター引退のようなのでRapが砦を取ることはないだろう。放棄すると思われる
[B2]Anywhere Together　1％　今週はDepのターンなので放棄だろう。Depはゲフェン狙いと思われる
[B3]Revolter　80%　こちらも防衛と予想。CS+Colorsと同じく守りに入れば落ちないだろう
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　40%　全力で防衛と予想。戦力は向上しているようなので相手次第だろう
[B5]Colors　0%　こちらは放棄と予想。日記みてもおまけで取りましたって感じだし…

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ　20%　相手やレース気味に人が集まるかの勝負。決して戦力は低くないので守れる可能性もある
[L2]BraveHeart　0%　ここは放棄だろう
[L3] Mist Wings　3%　守る力はないだろう
[L4]Frozen Ray　65%　エンペ部屋のロキの叫びが切れたうまいタイミングで突入される…等のハプニングがないと早々落ちないだろう　
[L5]No Title　50%　おそらくは守れるだろう。ＦＲと同様に先週完全防衛してるので狙われる可能性はある

こんな感じでやや防衛するだろう…みたいな傾向でやってみました
こうやって書いてみるとColors+CSやRevo、FR、NTと防衛すると攻め手があまりいなくて防衛率アップが狙えそうですね
そろそろ大手や準大手は防衛してギルド資金を蓄える時期にさしかかっているのではないでしょうか？

あとRapがマスター引退でいなくなるのは寂しいことですね。あそこも数だけとか言われながらもColors単体といい勝負したりなんだかんだでゲフェン確保したりしただけに残念…
他の3ギルドに編成されるようですが全部が枠に収まらないと思うので誰かが新ギルド作って4同盟に戻るのだろうか…

372 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 07:23 [ CuwzlTzE ]

明確じゃないが入ってきた情報を
AT崩壊Depは不明）
SA再編？（名前が変わってた）ここは同盟崩壊との噂も
Rapも3同盟に入らないのを考えたら結構人材が転げ落ちてることになる
色Revが拾い集めて大手が本当に手が付けられなくなりそうだ
FRNTあたりが拾って4強?になれば面白いかも分からんが、枠を準備できなそう
中堅以下に散ることは無いだろうなー

373 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 08:01 [ yyOMBQa6 ]

>>372
SA同盟は決裂らしい。
今週は同盟候補探して色々してるっぽい。

今週は色々だねぇ(´ω`)

374 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 08:28 [ LjUAXqFs ]

さっきプロを歩いていたら、FlankerというRapの青色とは違う灰色タイプのエムブレムを
つけてるギルドを見つけた。Rapの後継ギルドか？

375 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 08:50 [ 18f0MQoc ]

>>357
354と355が連続で綴り間違ってるし
356は↑の二人が同一人物だと思ったって事じゃないか？
ついでにフランス語→英語でも綴り間違いだと思うが。

376 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 11:05 [ YwvMaiio ]

Rapのおそらくセカンド収納ギルドじゃない？
んでみんな崩壊すると廃Gに行くとか言ってるけどそんなでも無いじゃないかと予想。
対人好きメンバーの異動先→フミキリ、Rev、醱、色
Gvでのメンバー異動先→FR、Rap、NT、NTL等々...
実際まったりしたいと言う人や廃Gはちょっと・・・と言う人も多い。
だから結構中堅所に行く人も多いんじゃないかな？

377 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 11:21 [ Ggpj0K4g ]

ドリフ同盟先見つかったのか？チャットから募無くなっていたが。　
他も色々荒れてるが、見つかったとしたら今週のGｖ色々とおもしろそう灘

378 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 11:50 [ SZRBzUKc ]

たぶんドリフは同盟先みつからなくて、おそらく3rdのギルド作って
系列だけでやる方針にしたんだと思う。諦めたんじゃないかな、と

379 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 11:59 [ EGUKA/qU ]

募集ばかりで自分からいかないから同盟先見つかりにくいのだと思ってみたりする

380 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 12:15 [ C3Bx.6IQ ]

だって鈴様だし
とか言ってみるか。

確かに>>379は一理あるな。南に座ってるとこしか見たことないし。
まぁあとは戦力で締結先えり好みしてるかどうかとか、いや知らないけど
なんかSA同盟とかATが崩壊？とかあるみたいだし、どっか来るかもな

381 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 12:36 [ u2fN2K3k ]

AT崩壊にSA同盟決裂、Rapも解散と大きな動きがあったな
Rapはマスター交代するだけかもしれんが若干脱退するのは仕方ないだろうね
この情報がすべて正しいとしたら準大手クラスで残ってるのはNT同盟とFR同盟だけか
ギルド運営ってなかなか上手くいかないもんだね

382 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 12:52 [ YccNiLP6 ]

AT崩壊ってマジなのかネタなのかどっちなんだ？
レベルの高い問題児が抜けただけなら崩壊にまでならないと思うんだが
誰かサリが解散してるの見てるんだろうか？
正直前もこんな事あったからデマじゃないかと思ってるんだが…

383 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 13:07 [ hY0iQZXk ]

今のGvって攻め中心で活気付いてるように見えても
やりあってるとこがいっつも同じだから、実は停滞気味なんだよね

384 名前： 359 投稿日： 2004/05/29(土) 13:19 [ nhkaG6d6 ]

SA同盟はMiHがGvから撤退とのこと

385 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 14:18 [ QDFmFXg6 ]

問題児かどうかは別として、
高Lv者で脱退者がいるのが確かというくらいかと。
AT自体はギルド所属者見かけたし解散とかではないと思う。

386 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 15:53 [ nhkaG6d6 ]

>>385
知ってるだけで脱退者3人はいるな。それ以上はしらね。

387 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 16:00 [ Azo4UGNY ]

オーラがかなり抜けてた
ATはもうダメだろ、つーかギルマスの責任らしい
サリとかギルマスの器じゃない。カリスマ性だけで
大手になれるハズもないだろ　いつかこうなるとはわかっていたが
それでもよく持ったほうじゃね？

388 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 16:02 [ WUNoW6VM ]

>>387 詳細ｷﾎﾞﾝ

389 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 16:16 [ Azo4UGNY ]

俺も三人くらいしかしらね。
ATの中の人ﾖﾛ

390 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 16:17 [ CRlo4tC. ]

WikiのDEPATが更新されてるな
抜けたメンバーを削除するのはいいんだがあのコメントはどうかと思うぞ

391 名前： 村民７７４人 投稿日： 2004/05/29(土) 16:38 [ yPJgy4sM ]

>>384
完全Gv向きのギルドがprimaだけだろ、あそこ。
むしろprimaと他で組むのが驚異

392 名前： 村民７７４人 投稿日： 2004/05/29(土) 16:42 [ yPJgy4sM ]

それと、誰だSA同盟wikiから削除したのは。。。

393 名前： 村民７７４人 投稿日： 2004/05/29(土) 17:02 [ q7DyFk4g ]

SA同盟のMiHはギルマスが休止だそうな。
たぶんMiHのメンバーはSA同盟に吸収されるとかじゃないのかな？

今週は各同盟いろいろあってGvも変わってくるとかなら
楽しそうかもね。
全部大手に行かれたら何も変わらないけどな。

394 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 17:07 [ IO5ng7uA ]

ATの中の人だが…
スパイだったということではない。
今回の脱退もATのGv感覚があわないとか、AT飽きたとかいうかんじです。
けっしてスパイのために抜けたとかいうわけではありませんよ…っと

あと、解散説もまったくのデマですよ…っと

395 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 17:33 [ CuwzlTzE ]

>>393
その線は無いかもな。SA,ﾌﾟﾘﾏともにGM募集してた
MiHのメンツを吸収したら枠余りそうも無い気がする

396 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 17:51 [ JPLQ9/I2 ]

>>395
MiH抜けの補強？

397 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 18:11 [ CuwzlTzE ]

>>396
SA同盟は決裂らしいので、Mih抜けの穴埋めというより
各自再構築といったところじゃないのかな。
ばらけた以上wikiに載るレベルじゃなくなったってことで消えたのかも
当分砦とは縁遠くなりそうだしな

398 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 18:11 [ SbO4HWA2 ]

>>393
大手に行く連中は、もともとの知り合いに誘われて
とか言うケースが多いんじゃないか？
よほどの自信が無い限り、２大同盟に売り込む奴は少ないと思う。

399 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/29(土) 23:57 [ BRRujJt2 ]

以上の情報を踏まえた予想屋さん降臨希望…

400 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 00:13 [ HPIIYtms ]

贅沢だなお前ら。

というか、ここは情報工作も行われるのを前提として見るのが正しい。

401 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 00:26 [ /GkBo9bo ]

>>398
売り込まなくても南で落ちてると勧誘が来る罠
>>400
それも踏まえて予想してくれよ
別にスレの見方なんて指導してくれなくていいからさ
漏れは先週やって外れ過ぎたんで今回はパス

402 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 00:39 [ C290xiCY ]

いまプロ4をマルボロが占拠したとアナウンスでたんだが・・・
バグか？
かなり前に譲渡できなくなったような

403 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 00:47 [ Za39PgEU ]

個人的には、中堅大手抜けるやつは弱いギルド言ってくれよと思う。
弱小ギルドで、のし上がるの楽しそうじゃね？
とか思ってるレーサーギルドのマスター

404 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 00:54 [ MAbba3AE ]

>>403
仮に行き成りオーラのGv特化がはいったとして、
それは周囲のｷﾞﾙﾒﾝからういた存在にならないかな？
経費とか、中堅↑は支給している所の方が多いようだし。

405 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 00:57 [ pqyv2Mf. ]

>>402
モンス発生がなくなっただけで譲渡はまだ出来るんじゃね？

406 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 01:04 [ j7ZUEt2E ]

>>403
それが楽しいと思う人は、恐らく自分でギルドを作ると思うな

407 名前： そこらへんの予想屋 投稿日： 2004/05/30(日) 01:21 [ WEe0AhPg ]

今週の予想
各所で引退、脱退者の続出等戦力構図に変化が置きそうな今週のGv
これを気にレーサーから宿主への参戦かそれともレース会場の増加か

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]石善学園　0％　首都を守らず再びアルデ砦の争奪戦に参加と予想
[V2]Alma Pater　30％　Asphoは今回ワールド代表戦もあるため自由行動の可能性もあり？
[V3]SMILES＆TEARS　0％　放棄してレース開始。終了間際の滑り込みも今週はないと予想
[V4]Team,Marlboro　10％　防衛するだろうが突破される可能性が高い。しかし最後の確保はしっかりやってきそうだ
[V5]new約束の日へ　0％　スタートと同時にレースだろう

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Never Tearing Links　40％　攻められる数が多く今回は防衛が難しそうだが粘る力はある
[C2]L'air Du Temps　0％　放棄は確定だろう。力試しにCSへの戦闘もありえる
[C3]骸騎士団　30％　狙われればやはりすぐ落ちるほど力は甘かった。しかし数はいるので少数精鋭突破は難しい
[C4]Crazy SANX　80％　世界大会の疲れのこともあるし防衛でﾏｯﾀﾘの可能性もある。しかし太陽神のチャットも出てただけにフェイ4へのこだわりはもう薄いか？
[C5]天界の守護者　0％　フェイヨンのレース会場だろう

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Raptor　0％　放棄最後の攻め祭り。宿無し覚悟で大手やら準大手の砦を攻め続けるんじゃないだろうか
[B2]Anywhere Together　70％　Depを含め脱退者が少なからず出ているがBADBOYSからの戦力補強もでき、Depを中心に今週は攻めるだろう
[B3]Revolter　80%　LDTと攻める可能性も高いが防衛すれば普通に落ちないだろう
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　50%　防衛する力はついて来たが今ひとつ。
[B5]Colors　0%　ほぼ確実に放棄。滑り込みで戻ってくる可能性はある

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ　20％　完全防衛は無理でも人数はそれなりにいるため再び確保の可能性は結構高い
[L2]BraveHeart　0%　放棄確定
[L3] Mist Wings　10％　ASTERの系列ギルドっぽいのも出来ていたため人数は増えていそうだがいまいち延びがない。FRから移籍したWizの活躍次第ではばけるか？
[L4]Frozen Ray　70%　地形的にも硬く他に攻めるなど余裕を見せなければほぼ確実に落とされないだろう
[L5]No Title　60%　ここも人数が多ければ比較的守りやすい。滑り込みにギルドを出している分最後の隙を突かれなければ落ちないだろう

SA同盟の決裂、Rapの解散？、ATの内部事情問題、いろいろなギルドで問題が出てきているが
大手は今週も動きはほとんど変わらなさそう。
Rap最後を兼ねて攻め祭りを敢行するのか、3同盟になっての防衛の練習や攻めを組み立てるのかは正直予想はしきれませんが
個人的には攻めまわるんじゃないかなと思ってます
SA同盟は今週のｦﾁに期待しましょう。
最近激戦が多いフェイやアルデの砦を今週は見に行きたいと思ってます

408 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 11:38 [ HZGd45rc ]

odienってどこのサーバだよ(ノ-｀)
しっかりしてくれガンホー

409 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 11:41 [ PIKVTT4o ]

>>408
「odein」だな。
GMレベルでも「おでん(oden)」とか言ってるような綴りに思える。

410 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 11:50 [ eiHsQ5Oc ]

Odin最強はAsphodelに決定しました
どう考えてもCSがわざと負けてやったようにしか見えないのだがどうなの？

411 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 11:51 [ pqyv2Mf. ]

>>410
ｸﾏｰ

412 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 11:53 [ PIKVTT4o ]

>>410
すっぽかしたに一票

413 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 11:57 [ zJHkUOTY ]

CSが負けるわけがないつまり・・・
odeinはodinじゃなかったんだよ!!（AA略

414 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:09 [ FFBHAWTA ]

CSは東京に行くのが面倒で、わざと負けたんじゃねーの？

415 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:12 [ /BHxy6Gc ]

2位の賞品でも十分うまいしな

416 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:15 [ pqyv2Mf. ]

>>414
同人即売会繋がりのﾔｼらでそれはないだろ。
2位狙いではあったかもしれんが…2位決定戦もう終わったのか？

417 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:16 [ PIKVTT4o ]

>>414
予め東京で行う事は分かってたんだし、行くのが面倒なら最初からエントリーしないでしょう。

418 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:32 [ p9IiPtbQ ]

>>417
たった数十分で青紫カード帳９個がもらえるんだぜ？
いかないわけねーだろ。
例え一位とって全部商品売ってRMTに出して全部売っても
CSメンバー全員の交通費以下クラスだと思うが。

419 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:41 [ NrL7EXUA ]

負け惜しみですか… CSの皆さん必死ですね（＝＝；
まぁ、おでん最強はAsphodelに決定したんで
そこんとこ夜露死苦!!

420 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:51 [ mbf/ZDFI ]

Asphodelってどこかわかんないや('_`；)

421 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:57 [ FgAZjgL. ]

Almaの同盟だったと思う

422 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 12:57 [ qmSlq7pE ]

Almaもわかんないや('_`；)

423 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:02 [ KX8CdLps ]

どうでもいい、結果が全て。
Asphodelが勝ったてCSが負けた。これだけだろ。

424 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:05 [ OduqOOmo ]

キャラ性能や装備が同じならどこが勝ってもおかしくないしな。

425 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:12 [ 4KaBRiIA ]

俺達Asphodel TUEEEEEEEEE!!

426 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:13 [ eiHsQ5Oc ]

なにはともあれAsphodelおめでとう
その勢いで今日のGvでも暴れてくれ。期待してるぞ

427 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:16 [ 3RWt9SvA ]

要するに、CSは人数多いだけｐｇｒｔｔｙってことですね＾＾

428 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:32 [ RG3zhB6Q ]

ここはキモスレですか？お前らも
CS雑魚CS雑魚って言ってるがCSに勝てんのかよ(´ﾟc_,ﾟ｀)
Aspは平均も高く多分準大手くらいの質はあるだろう。
同数ならあまり戦力に差はないはず。
まぁCS南無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:33 [ 2SNkaNZk ]

ちなみに結果報告で言ってた鯖はOdeinであってodeinじゃないよ

430 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:40 [ 55OqSxoc ]

>408-429
餓鬼か手前等
知能指数低杉

431 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 13:46 [ aeXfNi.c ]

うはｗｗｗ怒られたｗｗｗｗｗ
最ｗ強ｗのｗ知ｗ能ｗ指ｗ数ｗ降ｗ臨ｗｗｗｗｗ

432 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 15:41 [ BCyPevd6 ]

負けたGは作戦が悪かったか、人選ミスなのか、単に実力が無かったのかは知らんが、Asphodelがおでん代表ってことでいいじゃないか。何処のGだって、負けるときは負けるだろ。

433 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 16:54 [ nw6a3frw ]

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]石善学園　
　同盟の体質から放棄して最終的に首都かアルデ取得だろう
[V2]Alma Pater　
　首都で一番美味い場所、高レベルが多いが人数のために首都を出られない
　なんなく防衛を果たすと予想
[V3]SMILES＆TEARS　
　たぶん宿無し覚悟でアルデかフェイを狙ってくる。
[V4]Team,Marlboro　
　新生○現在急成長中、今週こそアルデ取得なるか。
[V5]new約束の日へ　
　レース会場。
【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Never Tearing Links　
　Ｃ１は鉄板。地形効果＆人員に助けられて防衛できるだろう。
　１００％と言えないのは同盟との連携に不安ありのため。
[C2]L'air Du Temps　
　放棄は確実だろうが、どこに転ぶかわからない。
　REVと組んでCSと戦闘か。
　
[C3]骸騎士団　防衛
　ゆっくり成長中の骸同盟。
　今の時点ではフェイ防衛は不可能ではないが厳しいだろう。
[C4]Crazy SANX　おそらく放棄
ＬＤＴに同じ。最後にはどこかに収まるだろう。
[C5]天界の守護者　防衛不可
　こたつねこ系列。最近弱体化が激しい。絶対に無理。
　９割９分レース会場。

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Raptor　
　マスターのリアル事情により分解。同盟の存続自体も危険か。
　同盟自体の存続も危うい。ラプター不在でアルデかフェイ取得か。
[B2]Anywhere Together　
　ＬＤＴ、ＣＳに同じ、少々の不安あれど次取得するのはDepか。
[B3]Revolter　防衛？
　こればかりは分からない。
　攻勢に出るとしてもどこかに最後に砦を持つだろう。
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　防衛
[B5]Colors　
ＣＳとの関係はまだ続いている模様。
今週あたり新しい同盟を作るか、ＣＳと同盟しなおすか？

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ　
　骸騎士団とならんで注目の同盟。
　砦を防衛して力を温存したいところ。
[L2]BraveHeart　
　弱体化とはいえ、exや三日月から主砲を引き抜くなどして再生しつつある。
　放棄だろうが、どこかに落ち着くだろう。
[L3] Mist Wings 　
　あまりいい情報が入ってこない。次世代フミキリになる可能性あり。
　敵が多いためか、防衛しても真っ先に狙われるだろう。
[L4]Frozen Ray　
　ＬＤＴ、色ＣＳ，ＲＥＶに狙われない限りは防衛しきるだろう。
[L5]No Title 　防衛
　ここは強い。大手が来ても守りきるだろう。

434 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 17:14 [ 9fGNdj8s ]

MistWingは良い情報ないな。ギルマスが屑だからな
俺はプロでV2とか注目してる

435 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 18:26 [ dxc9l7AU ]

MistWingsは系列G名がきもいな。

436 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 18:26 [ MAbba3AE ]

>>434
ハイプリースト志望らしいから、必死なんだろ。
まぁ、そういうｷﾞﾙﾏｽをみていると、
ｷﾞﾙﾒﾝも似たような感じになっていくんだろうが。

437 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 18:37 [ 78Zfb1BE ]

他人に迷惑かけるようなﾔﾂが良ｷﾞﾙﾏｽになるとは思えん。
しかもコイツはｷﾓｽﾚ、愚痴、晒しとかでも時々名前出るし
かなり恨まれてる予感
大体晒しってのは私怨から来るものだし(ｷﾓｽﾚだと話題作りもあるが)
何にせよ触りたくないﾌﾟﾘNo.2。

438 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 18:53 [ IlK0ClL6 ]

晒し　根拠のない叩き　煽り
なんでもありだな

439 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 19:00 [ 4KaBRiIA ]

>>438
何を今更。

440 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 20:02 [ PIKVTT4o ]

もしかしたらRevoがプロ５を取ってから防衛しきるつもりなのかも。
数は約40位。3PTぐらいに分かれて集合してた。

441 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 20:56 [ MAbba3AE ]

>>437
すれ違いは承知だが、ＮＯ.1はだれなんだ？
キモスレみてないから、わからない・・

442 名前： 村民７７４人 投稿日： 2004/05/30(日) 21:39 [ 4dGkm7Fc ]

朧が先週の仕返しにDEPAT追い返した模様。

443 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:00 [ bVViUTUg ]

今週の結果。
間違いあったら指摘よろしく。

●05/30の途中経過込みの結果です。
●予想値は順に>>354,>>371,>>407の予想です。他、>>351,>>433にコメント。
●各ギルドの前に占領時刻を掲載してます。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]石善学園(10%,5%,0%)
　 →(20:49:02)Wuthering Heights→(21:08:34)アトラス魔術協会→(21:11:56)+Mist + Wings+
　 →(21:13:54)黒虹騎士団→(21:21:31)bleu de vant→(21:26:37)シュワルツ神聖騎士団
[V2]Alma Pater(20%,5%,30%)
　 →(20:54:06)シュワルツ神聖騎士団→(21:06:46)BRｰmoonlightｰ→(21:12:37)ふぁんたじすた
　 →(21:17:23)Over the FANTASY→(21:20:46)Asphodel→(21:38:04)+Mist + Wings+
　 →(21:48:27)黒虹騎士団→(21:52:55)Alma Pater→(21:56:05)アサシンズ
　 →(21:58:34)Alma Pater
[V3]SMILES＆TEARS(5%,3%,0%)
　 →(20:01:50)蓮美台学園→(20:04:04)eternal war→(20:05:50)Son's of Odin
　 →(20:07:23)Crescent of Brightness→(20:09:13)† Reckless Angel †→(20:10:54)The Seven Deadly Sins
　 →(20:12:33)ウサギとカメ→(20:14:16)Raptor→(20:16:00)怪盗めりー団
　 →(20:17:54)まったり温泉　らぐな湯→(20:20:31)黒虹騎士団→(20:22:27)† Reckless Angel †
　 →(20:24:10)The Seven Deadly Sins→(20:26:04)Northern Lights→(20:28:15)Atomic Heart
　 →(20:36:54)Son's of Odin→(20:39:13)黒虹騎士団→(20:40:52)Bad　Company
　 →(20:42:22)Son's of Odin→(20:44:06)まったり温泉　らぐな湯→(20:47:04)† Reckless Angel †
　 →(20:48:41)Silent Forest→(20:50:42)黒虹騎士団→(20:52:10)Battle of Knights
　 →(20:55:30)Naked Blue→(20:57:01)Northern Lights→(21:09:30)Kingdom_Heart's
[V4]Team.Marlboro(20%,40%,10%)
　 →(20:05:53)Revolter→(20:43:14)Kingdom_Heart's→(20:47:14)Over the FANTASY
　 →(20:50:20)月夜に舞う天使→(20:52:42)蓮美台学園→(20:54:52)ロザリオ
　 →(20:56:32)Son's of Odin→(20:59:23)†未来への翼†→(21:02:06)Bad　Company
　 →(21:04:17)まったり温泉　らぐな湯→(21:12:32)†未来への翼†→(21:15:14)Bad　Company
　 →(21:17:28)輝風祈歌→(21:19:27)The Seven Deadly Sins→(21:21:44)Son's of Odin
　 →(21:24:37)Gods' apostel→(21:26:51)まったり温泉　らぐな湯→(21:28:53)Over the FANTASY
　 →(21:31:02)気ままな旅の仲間達→(21:32:54)Son's of Odin→(21:35:34)Battle of Knights
　 →(21:38:39)Natural High→(21:40:45)−　ＬｏＲ　−→(21:43:02)Over the FANTASY
　 →(21:45:17)尻に目薬　目に座薬→(21:47:27)−　ＬｏＲ　−→(21:50:42)Gods' apostel
　 →(21:52:46)−Wish Upon The Star−→(21:56:23)† Reckless Angel †
[V5]new約束の日へ(0%,1%,0%)
　 →(20:02:22)シュワルツ神聖騎士団→(20:28:20)ζ 夢幻の蒼空 ζ→(20:30:59)OUTER☆HEAVEN
　 →(20:35:20)〜WOOFIN'〜→(20:38:19)Blut Die Schwester→(20:39:59)幻影旅団
　 →(20:42:55)ひなたぼっこ〜♪→(20:45:05)虹色の翼→(20:48:21)フ三‡リﾉ├⊃□〒冫
　 →(20:50:28)☆SunShine☆→(20:54:02)うどん連合→(20:56:15)虹色の翼
　 →(21:00:02)DreamFeather→(21:02:07)幻影旅団→(21:08:15)フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫

444 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:00 [ bVViUTUg ]

後半。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Never Tearing Links(30%,45%,40%)
　 →(20:02:57)Diverse-Ideal→(20:08:52)フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫→(20:19:53)Kingdom_Heart's
　 →(20:24:09)Dream of eternity→(20:30:50)−Wish Upon The Star−→(20:35:29)Dream of eternity
　 →(20:41:33)かすみん道場→(20:54:01)Diverse-Ideal→(21:01:11)ほのぼのぼのぐらし
[C2]L'air Du Temps(0%,3%,0%)
　 →(20:03:39)朧月→(20:27:55)ほのぼのぼのぐらし→(20:45:22)Natural Power
　 →(20:52:52)DRIFTERS→(21:25:02)L'air Du Temps
[C3]骸騎士団(10%,30%,30%)
　 →(20:02:37)脳内留学N○VAおでん校→(20:05:49)休日のGunParade→(20:08:59)Rujevit
　 →(20:27:45)Eternal　bonds→(20:32:02)鏡花水月→(20:36:02)Rujevit
　 →(21:01:13)Freewheeling Life→(21:16:38)- cЯoss † Sound -→(21:21:18)不良組
　 →(21:25:40)休日のGunParade→(21:28:51)- cЯoss † Sound -→(21:32:07)不良組
　 →(21:34:55)DRIFTERS→(21:41:41)- cЯoss † Sound -→(21:45:17)Freewheeling Life
　 →(21:47:26)国立カレー研究所→(21:51:46)やみなべ→(21:53:48)DICE
　 →(21:56:37)Eternal　bonds
[C4]Crazy SANX(30%,90%,80%)
[C5]天界の守護者(0%,5%,0%)
　 →(20:10:17)†Berserk†→(20:15:03)Take the Top→(20:21:52)†Berserk†
　 →(20:27:59)Freewheeling Life→(20:34:03)†Berserk†→(20:41:05)Freewheeling Life
　 →(20:47:34)Not Found→(20:49:39)†Berserk†→(20:52:23)esquisse
　 →(20:55:03)−　ＬｏＲ　−→(20:58:57)天界の守護者→(21:04:08)†Berserk†
　 →(21:06:10)−　ＬｏＲ　−→(21:08:25)天界の守護者→(21:11:03)蒼流
　 →(21:57:23)忘　却　曲　線...

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Raptor(10%,0%,0%)
　 →(20:02:29)Eraさんお疲れ様でした。→(20:17:54)Soavi Angele→(20:23:20)LiaisoN
　 →(20:35:42)あふぉのすくつ→(20:45:07)怪盗めりー団→(21:32:37)Blut Die Schwester
　 →(21:38:04)The Seven Deadly Sins→(21:42:09)蒼月→(21:54:21)L'air Du Temps
　 →(21:57:30)Soavi Angele
[B2]Anywhere Together(0%,1%,70%)
　 →(20:07:56)Such a Feeling♪→(20:14:47)忘　却　曲　線...→(20:34:24)Soavi Angele
　 →(20:44:35)ジュノー騎士修道会→(20:49:29)忘　却　曲　線zwei→(20:58:30)Soavi Angele
　 →(21:14:19)ジュノー騎士修道会→(21:17:59)朧月
[B3]Revolter(5%,80%,80%)
　 →(20:07:37)㈱こたつねこ→(20:42:06)CheckMate！→(20:46:33)Soavi Angele
　 →(20:54:24)ジュノー騎士修道会→(21:01:03)㈱こたつねこ→(21:12:55)あふぉのすくつ
　 →(21:24:07)LiaisoN→(21:50:32)Revolter
[B4]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫(5%,40%,50%)
　 →(20:11:32)㈱こたつねこ→(20:16:09)Little Sweet Story→(20:21:06)Over the FANTASY
　 →(20:25:56)たまごくらぶ→(20:28:26)Over the FANTASY→(20:33:48)†RAGNAROK†
　 →(20:38:29)- rest in peace -→(21:49:29)Departures
[B5]Colors(0%,0%,0%)
　 →(20:03:13)LiaisoN→(20:11:01)〜運命〜→(20:27:04)Soavi Angele
　 →(20:31:13)奇々怪々→(20:40:01)Heaven's Soul→(20:48:14)阿羅耶識
　 →(20:54:24)迷宮組曲　♯１→(21:13:18)鏡花水月→(21:38:37)Colors

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ(10%,20%,20%)
　 →(20:04:38)すくいきれないもの→(20:08:18)蒼流→(20:12:47)χBloody soulsχ
　 →(20:36:19)BraveHeart→(20:51:49)χBloody soulsχ→(20:59:56)フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫
　 →(21:05:08)χBloody soulsχ→(21:17:35)極楽サーカス
[L2]BraveHeart(0%,0%,0%)
　 →(20:06:40)L'air Du Temps→(21:14:55)Blut Die Schwester→(21:23:32)やみなべ
　 →(21:31:46)Rujevit→(21:46:50)ＳＳＧ→(21:50:19)DRIFTERS
　 →(21:54:47)Rebel Alliance
[L3] Mist Wings (0%,30%,10%)
　 →(20:24:15)ふぁんたじすた→(20:28:03)D.S.〜ダル・セーニョ〜→(20:30:57)DRIFTERS
　 →(20:36:05)極楽サーカス→(20:38:20)蒼流→(20:44:04)D.S.〜ダル・セーニョ〜
　 →(21:05:00)石善学園
[L4]Frozen Ray(50%,65%,70%)
[L5]No Title(50%,50%,60%)
　 →(20:27:54)Departures→(20:37:24)No Title→(21:23:30)Revolter
　 →(21:27:27)No Title→(21:37:17)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(21:47:17)Son's of Odin
　 →(21:52:02)無理ぽぽりん→(21:57:55)黒ネコ同盟

445 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:00 [ bVViUTUg ]

最終結果。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]シュワルツ神聖騎士団
[V2]Alma Pater
[V3]Kingdom_Heart's
[V4]† Reckless Angel †
[V5]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]ほのぼのぼのぐらし
[C2]L'air Du Temps
[C3]Eternal　bonds
[C4]Crazy SANX
[C5]忘　却　曲　線...

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Soavi Angele
[B2]朧月
[B3]Revolter
[B4]Departures
[B5]Colors

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]極楽サーカス
[L2]Rebel Alliance
[L3]石善学園
[L4]Frozen Ray
[L5]黒ネコ同盟

446 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:10 [ AWPpZAlE ]

結果屋乙。

447 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:10 [ eiHsQ5Oc ]

NT同盟が宿無し？
珍しいこともあるもんだ

448 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:17 [ dxc9l7AU ]

ﾌｪｲ3間違ってますよーと

449 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:18 [ 6UCCZenI ]

ﾌﾟﾛ3の方を何とかして下さいﾖー

450 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:18 [ quV19cvg ]

プロも制圧されだしたな

451 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:19 [ P/0Z9qcU ]

結果オツ〜

新生SAの情報誰かもってない？

452 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:23 [ vQmxNnY2 ]

>>451
Prima等から何人か高Lvが移籍している模様。
人数は少ない。
同盟が一個居るっぽいが、名前までは確認してない。

453 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:25 [ /GkBo9bo ]

>>451
ゲフェに粘着しててレース落としただけだろ
LDTはフェイ2防衛してるくらいだし

454 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:40 [ dxc9l7AU ]

とりあえず、結果一部間違ってるっぽいので訂正よろ。

455 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 22:58 [ bVViUTUg ]

間違いはV4とC3かな？とりあえず以下に修正。
出来れば違う個所は正解を教えていただけると中の人の交通費に優しいです。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]シュワルツ神聖騎士団
[V2]Alma Pater
[V3]Kingdom_Heart's
[V4]Silent Forest
[V5]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]ほのぼのぼのぐらし
[C2]L'air Du Temps
[C3]天界の守護者
[C4]Crazy SANX
[C5]忘　却　曲　線...

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Soavi Angele
[B2]朧月
[B3]Revolter
[B4]Departures
[B5]Colors

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]極楽サーカス
[L2]Rebel Alliance
[L3]石善学園
[L4]Frozen Ray
[L5]黒ネコ同盟

456 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:00 [ 8cY0n5UU ]

Rap同盟は前半自由行動だったっぽいね
プロで結構見かけたんだが、御覧のように結果を全然出してない
ほのぼのがフェイでコールされているが
個々のギルドの力は今まで色々議論があったけど
さすがにレース会場のプロで、ここまで結果が出せていないの見ると
個々のギルドの評価は低いと思わざるを得ない

457 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:07 [ dxc9l7AU ]

ﾚｰｽ会場とかは、いろんなGがまぎれるんだから、G単体とかだと他のGに取られる確率もあるんじゃないか？
スタン、氷化しない前衛も多いしな。

458 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:09 [ P/0Z9qcU ]

>>452-453
㌧ｸｽ。いや、戦力結構下がってると思ったのに砦確保してたからな。

まぁ、まだROWikiにのせるほどじゃないな。

459 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:10 [ 8cY0n5UU ]

確かにレース会場は運なんだが
相当運が悪かったってことか

460 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:12 [ gSbPvQ.6 ]

最近はホントプロ防衛試みるギルド増えてきたなぁ、
個人的には防衛を試みることは良い事だと思うんだけど純レーサーな人にとっては邪魔なんだろうなぁ・・・
まぁ、大人数で遊ぶ戦争ゲームなんだし全員が全員不満零なんてことはありえないんだろうけども
>>456
ほのぼのの質はそれなりで他はお察しくださいってのはあながち嘘って訳でもなかったんだなぁ・・・
ちゅうか、そうなると何でRap同盟なんて呼んでるんだ？ほのぼの同盟の方がやっぱりいいような気が・・・

461 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:14 [ dxc9l7AU ]

ﾚｰｽ会場で抑えるには、G単体で20人↑いないとﾚｰｻｰは抑えられないだろ。
系列、同盟が戻ってくる間防衛する必要があるからな。

462 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:17 [ d2lu1J9Q ]

今回Rapは完全自由じゃないのか？
まとまって行動してなければ防衛なんてお察しな訳だし・・・
あと他鯖でもプロ防衛Gはたくさんあるし時代の流れだろうね。
レーサーもまとまって動く事とか学ぶ事は多くあるのだからこれを機に勉強するといいかも。

463 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:39 [ dxc9l7AU ]

ドリフはもうだめだな。ﾌｪｲ3のレース会場で一度防衛してたが、ﾚｰｻｰを抑えきれずに没。
ﾌﾟﾘｰｽﾄ3人くらいしか見かけなかったし、人員が足りないんだろうな。発展途上まで落としていいんじゃないか？

464 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:40 [ gSbPvQ.6 ]

>>461-462
いや、防衛というよりほのぼの意外のＧの名前がコールすらされていないのがアレだなぁ・・・って

465 名前： 463 投稿日： 2004/05/30(日) 23:40 [ dxc9l7AU ]

もう落ちてたの忘れてｔ（ｒｙ

466 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/30(日) 23:46 [ CQty76l6 ]

ドリフはキャラと装備はそれなりの質なんだが、
中身と人数がお察しくだs(ry

467 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:00 [ ccpCGV6E ]

>441
めぐミルク（フミキリ）か神村ミルク（SA)を指してるんじゃね？
どちらにしろ古代の人間だから、霧羽が今一番熱いギルドなのには違いないな。

468 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:02 [ lSW2/MyQ ]

少し前のｷﾓｽﾚだとめるきすだろうけど

469 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:06 [ Izf42ybo ]

今回はずっとプロ５で遊んで遊んでました。
開始直後のシュワルツ神聖騎士団の防衛ラインの突破にやや手を焼いてました。
暫くしてRapが来て一気に防衛ラインを突破。その後陥落して何時ものレース会場に早変わり。

フミキリの行動は予想外。最初落としてから何処かに行ったと思ったら、今度はきっちり防衛しだしたのには参った。
1度か2度、所謂レーサーGがアタックしたが、砦入り口に入った所でFWやらQMやらを敷き詰めて前に進めず。
結果、次々と立ち去り、普段なら一番盛り上る最後の10分ぐらいにはアタックするギルドは皆無状態。
一時団結しようという声もあったけど、賛同した人は少数。
ちゃんと賛同出来たら、入り口の防衛ラインは壊せたんじゃないかなって思ったけど、即興の連携は難しいのか。
はたまた、レースに慣れ過ぎたせいか、エンペにしか眼中は無く、対PCの交戦を避けてしまうのか。

最初のシュワルツ神聖騎士団戦といいフミキリ戦といい、最初の一歩を踏み出すのがやや億劫になっている状況が
多かった。レーサーだからで済ましていいのか？！ちょっと考えてしまったプロ５でした。

470 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:12 [ TpPsBkdw ]

NT同盟は今日DepATと戦闘を繰り広げていた。
最後にB4で戦闘を繰り広げていたが、エンペリセットやDepATのエンペ部屋での必死の防衛もあって
時間切れ。後５分あれば落ちていたと思われる。

戦力的にはNT同盟もDepATも大差ないように思われる

471 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:13 [ EDa2RqyY ]

No.1はまりあ♪　つーかキモスレネタなので控えましょうね

472 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:17 [ QkS21tHw ]

Gvとキモスレは切り離せない仲ってことか('A`)

473 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:29 [ 8JzOBock ]

FR同盟が先週に引き続き完全防衛か。　やっぱランダムワープは有利なんだろうな。
というかまともに攻めたギルドいたのか？　防衛に有利な地形＋同盟の防衛力で大手
すら攻めるのを避けてるのかもしれないな。　　
…来週は祭られるんだろうか。

474 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:38 [ lSW2/MyQ ]

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。ｦﾁ結果でも。
プロはﾌﾐｷﾘ来た以外はやはり特に見る価値なしぽかった
アルデ行ってきたが5は既に陥落した後だったので何とも
L1は2週取ってるBloody同盟。コールされないようなGが数度来てもこれは難なく排除
朧ﾌﾐｷﾘにはなす術も無く落とされ、NTLにも居座られ乙
鳥踊はいるが脱がしが見当たらない。wizも防衛するには足りない
罠敷かない所に人員割いてたりと無駄があった。
少ないならそれなりに火力を集中せねば、レーサー以外は抜けていく
L3はラスメロ同盟で、自分が行った時はエンペ引き篭もり
FWを馬鹿みたいに重ね、その先に罠地帯。MiHとPrimaveraがいたが同盟切れているので
特に意味なし。組んでいたら楽々落ちていただろう。その程度の守り
L2は終盤。ほぼレース一応防衛していたが、大した意味も無くあっさりエンペ
ラグかった気がするので重さに助けられただけだろう。
無理ぽぽは微妙だな･･･wiki載るレベルじゃないかも

475 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:51 [ 8xrp9XBs ]

>>469
プロ5は入口防衛ラインの後ろにも二、三重に防衛ラインあったぞ
あれじゃあ俺も含めてレーサーは敬遠する。あそこまで本腰入れられるとさすがにね。

476 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 00:59 [ Izf42ybo ]

階段を上がった所にも防衛ラインがあったか。そこまで見れて無かったです。
流石にハンタ程度じゃ、FWを抜けるのが精一杯でした。

同盟（桜と「も」がエムブレムのギルド）と他にも非同盟の協力ギルドがちらほら居たし、
全部合わせると数は結構居たようなので、他所でも十分いけるんじゃないかな。

477 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 01:04 [ vyUQkPd6 ]

終了間際のSA同盟砦を見てきた
LDTの1PTと迷宮組曲というまだ知らないギルド、Colorsのお遊び程度が3人くらい着ていた
始めはLDTのPT中心に突破して行き蒼月が持っていた防衛を突破してサンクで粘られるも破壊
しかし数で勝るSA同盟がLDT1PTのエンペ防衛を一気に突破し時間内に破壊そのまま時間切れになった

SA同盟は
SweetAngels,Soavi Angele、蒼月、Forget-me-Notと思われる
迷宮組曲の方は迷宮組曲、奇々怪々かな

MistWingsのアルデ３陥落間際を見たがドリフ、Fanta同盟、SSG同盟などが一気に攻め込んだのもあって
お察しくださいな状態でした
それ以前にGv用のﾊﾝﾀ､ﾀﾞﾝｻ､脱がしなどが全然足らず罠もまともに置いていない
エンペ部屋防衛にしては思ったよりも人が少なかった
同盟含めて２５〜３０程度だったと思われる。
砦は取るけど発展途上というよりも落ち気味かなと印象を受けました
ファンタ同盟、ドリフはエンペ部屋前待機状態の時攻撃側の無駄な潰しあいをしていなかった。

他に見たのが開始同時のアルデ1とかアルデ５、ｹﾞﾌｪﾝなんだけど
アルデ１はNTLが一気に突破していってエンペ部屋見ることもなく陥落
アルデ５はDepATが第一MAPで溜まっていたりで奥に突っ込めなかった
ゲフェン４はDepATがエンペ未破壊で持ってる時点で興味をなくして他いったのがミスだった・・・
NTきたんなら残ってればよかった(´･ω･｀)
他は終了間際の滑り込みとかばかりなので書くこともないかな

CS砦完全防衛だけど今回はちゃんと防衛してたのかな？
CSが落ち着くと長期防衛砦の増加傾向になるのか？

478 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 01:14 [ VhgYAfcc ]

色レヴォも落ち着き始めたな
おでんGv再び膠着状態か

479 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 01:28 [ lSW2/MyQ ]

色Revが落ち着いたらこんどはゲフェの空席の奪い合いが見ものになるかもな
今回はレースだったけど、もっとマシな戦いがある･･･ハズ

480 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 01:32 [ vyUQkPd6 ]

個人的に思うのはCSが宿主だとColorsがゲフェンに来てる
じゃあ逆も？・・・となると、本気防衛してるところ以外はレースのままのような・・・
誰か隙を狙って落としにいってくれといっても宿無し覚悟で攻撃しなきゃいけないだろうし
結局色、CSで1個ずつRev、LDTで1個ずつのこの現状は変わらないんだろうなぁ

481 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 01:39 [ ndW//SAI ]

>>477
ファンタRAとドリフは同盟を組んだっぽいぞ

482 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 01:54 [ 5lJkiQeE ]

>>447

マジレスするとL1。

483 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 02:00 [ RURepMqc ]

>>481

[L2]BraveHeart(0%,0%,0%)
　 →(20:06:40)L'air Du Temps→(21:14:55)Blut Die Schwester→(21:23:32)やみなべ
　 →(21:31:46)Rujevit→(21:46:50)ＳＳＧ→(21:50:19)DRIFTERS
　 →(21:54:47)Rebel Alliance

484 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 02:11 [ RUZ2B/B2 ]

>>482
>>482
>>482
>>482
>>482

485 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 03:08 [ vyUQkPd6 ]

ちなみにFanta同盟の４つは
Fantasista,ふぁんたじすた,Re union,Rebel Alliance
ドリフは
DRIFTERS、8時だよ全員集合だった
だったよ

486 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 06:43 [ EDa2RqyY ]

なぁ、おでんのGvってちょっと前まで色々レーサーが中堅に鳴りあがったり
してたけど今は何か問題が起きるとそのギルド抜けて廃Gに
行くﾔｼぱっかり。もうおでんのGvはダメだなと思った
寒すぎるし引退まで考えてるしな
別に俺が中堅のギルマスで廃Gにメンバーが吸われてるってことじゃないんで

487 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 06:52 [ lSW2/MyQ ]

っ愚痴スレ

488 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 07:10 [ T2QOaa0Q ]

>>486
廃ギルド入るのつまらないと思う
敵が弱いの面白くない

489 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 07:32 [ uf61iQLo ]

廃ギルドと廃ギルドの戦いがおもしろいんじゃないか。
やってみたらはまるよ。
廃ギルドからあまり脱退者が出ないのもそれ。

490 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 07:40 [ AUnNjDYA ]

１PTや２PTしかないんじゃ大した事できなし
大手や準大手ギルドに入って戦ってた方が何倍も面白い

491 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 07:42 [ 4C48ze.E ]

Ｏ★Ｈ解散だってな

492 名前： 村民７７４人 投稿日： 2004/05/31(月) 07:44 [ Wt/oAymM ]

マタゲフェ1レース？

493 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 08:25 [ e2T4vCOs ]

ＲＯは俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥなﾔﾂばっかだから中堅から廃に移るのは当然だろ
ここで面白くないとか言ってるﾔﾂも自分がそういう選択を出来る立場になったら同じだろうな

494 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 08:43 [ Ehsz/Ugk ]

>>481
組んでない。

495 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 08:47 [ nVAWe2sg ]

>>491
O★HとO☆Hは別。

496 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 09:05 [ itSSGkok ]

>>491
空腹日記見るといい
ttp://kuuhukuhuku.hp.infoseek.co.jp
ｵﾏｹ
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1085919201968_NT.jpg

497 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 09:10 [ q9C0geRk ]

>>493
実際いけるＬｖだし勧誘もうけた。
でもさ、もう一個楽しみかたあるよ。
その俺ＴＵＥＥＥＥＥの人らをさ倒して
強くなかったと思わせるほうが100倍おもしろいけどな。

498 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 09:41 [ y1y0fWCQ ]

>>497
もう一つ楽しみがあってお前はそれを選んだ、それだけのことだろう？
他者を非難する必要はない
面白いつまらないとかの主観的意見に優劣をつけるな
意味が無いから

499 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 09:48 [ K3sdWfJQ ]

そもそも廃Gのエンブ背負うと祭りとか行きづらいからな…
そんな理由で俺も敬遠してる

500 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 09:50 [ ryghi/FI ]

こんな事書いちまうと、びっくりする程叩かれそうだけど
Rev、色、X、朧系、あとCSもかな。
この辺の昔からある、所謂成功ギルドのギルマスは、器量が大きいと思う。

過剰に過激でなく、でもギルドに情熱を持ってるってのかな。
そんな付かず離れずの姿勢は
下にいる人に安心感を与えてると思うんだな。
我ながら抽象的過ぎてわけわからん。


今の中堅ギルドは、確かに不利な立場にあると思う。
ただ、そんな時こそ、抜けていったメンバーを恨むのでなく
ギルドの針路や、自分の言動に問題がないか
立ち止まって考えてみるべきではなかろうか。
そういう謙虚な姿勢こそが、大手への一歩だと信じて止まない。

501 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 10:19 [ WA7.5/q2 ]

>>500
叩くというか、その中でｘ（現LDT）だけはどうかと思うぞ。
あそこはかなり紆余曲折あるし、確かマスターも変わってる。
Revと同盟じゃなかったら、今頃どうなってたかわからんよ。
もっとも、そのRevとの同盟こそが一時期崩壊寸前までいった理由って話もあるガナー。

502 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 10:44 [ iVJVGAuE ]

>>500
そういう流れこそが一番の悪循環を産むと思うのだが。
色Revがそうやって吸い上げていれば中堅に人が来ない。
結局の所自分たちが肥さえすればどこがどうなろうと知ったこっちゃ無い奴らだしな。
それに色Revが受け入れられているのはその自由な方針だろう。
世間的に灰色な行為も黒では無いのだから良し、そんな感じがしてならない。
自分たちが面白いと思うことを制約なしにやれるなら抜ける必要も無いだろうし・・・

503 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 10:48 [ lSW2/MyQ ]

tu-ka中堅が脆いのは別々のギルドが同盟の形を取ってるからだと思う
色Revは元々一枚岩でそこから拡大していってるから分かれにくい
それだけの話かと
色とCS、RevとLDTについては主従に近い関係だろうから切れにくい
DepATやほか対等な同盟は意見の食い違いから分裂しやすい
系列だけでそこそこやっていけたらいいのになー

504 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 11:26 [ ndW//SAI ]

俺も移住前はそこそこ大きなギルドのギルマスをやってたが、
ある程度名前が知られてくると人を集めるのは結構楽
だが止めさせない事が非常に難しい
ぶっちゃけ人二人いれば争いの種は生まれる訳で、それを
いかに上手に捌けるかがギルマスの技量だと思う
カリスマ性とかそんな曖昧な物じゃなくて、根気と
地道な努力が必要
まぁそれはそれが面倒になって移住してきた訳だが(;´Д`)
勿論人集めの点では色Rev等の廃ギルドの方が有利だろうが
きっちり運営していけばレベルや装備にも上限がある以上
必ず差は縮まるはず
その例がRap同盟
数だけとかよく言われるが、それだけの数を揃えるのが
どれだけ大変かはGvに参加している人ならわかるはず
一介の首都レーサーからゲフェンにアジトを取るまでに
なったという事実は、中堅以下のギルドでもきちんと運営すれば
大手・準大手に対抗出来るだけの力を持ちうるという
証明になったと思う

505 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 12:20 [ QygrFS9Q ]

>>504
Rev,FR,CSは巧くまとまってる気がする.
その３ギルドは面子変わってないし、人数も増えてる.
Revのあの面子で運営していける、kentのカリスマは言うまでもないが、Colorsの従属から,
対等までのし上ったCSうるくもやはり運営力があると思われ.FRのViennaも忘れられがちだがレーサーから準大手に成長させるなどなかなかだと思う.
次点で決断力に欠けるといわれるMuや、ゆき、サリあたりだろうか.
RaptorのGMとは面識がないので分からないが、やはり上手くまとめていたとは思う.

506 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 13:37 [ /rZ./tWY ]

>>505
っていうか、もともとFR場合中の人の多くがLOKIの廃ギルドが移住してきただけだから
そこのギルマスが手腕のある奴だって言うのは間違いないだろう。
マイグレじゃなしに、移住までしてギルマスについてくるっていうくらいだから、かなりの人材だぞ、FRのギルマスは。

507 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 13:51 [ SQbiEoAY ]

>>502
廃ギルドに対して変に妄想しすぎだな
中身はそこらへんのギルドとあんま変わらんと思うぞ
むしろ人多い分、色々考えてると思う

508 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 13:51 [ Ywe8GQLk ]

大手のギルマスに幻想抱きすぎな希ガス。
ある程度以上の規模になると自立心の高いメンバーも多いから、ギルマス個人の
手腕云々が求められることは稀。むしろギルマスに依存するギルドは潰れやすい。

509 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 14:14 [ VzjClRZU ]

FRは同盟間でもまとまりがあるね 普段も混成PTとかよく見かけるし
逆に言うと小さいだけかもしれないが。
同盟の中の人に聞いてもViennaは評判が良い。

Revはどちらかというとブランド力で固まっている気がする
細かい不満は良く聞く
まぁあれだけ大手になれば行き違いもあるだろうけど

510 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 14:20 [ FeyD1Ttc ]

ＦＲって移住してきた時と今のギルマスて違う人じゃないっけ？
引退かなんかで今のギルマスが引き継いだと思ったけど違うのかな？
まぁ、同盟とも関係が良好みたいだし手腕はかなりのものだとは思う。
あとかなりの人材なのはギルマスだけじゃなくて他のメンバーもだね。
いくらギルマスを慕っていても元の鯖でそれなりのレベルと資産あれば
移住する踏ん切りつけるのも常人には難しいだろうしね。

511 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 17:34 [ .X.pqlTo ]

中堅から大手に吸収されてるなんて実際はそれほどないだろう
移籍する人もいるにはいるが大手だって引退者がいないわけじゃないし
今の人数維持するだけでも大変だと思うよ
最近は大手よりも中堅希望って人も多いし大手だから募集が楽ってことはないかと

中堅以下の強みは成長の余地がまだまだあること
装備だってレベルだって良くなるほどに強くなるのが実感できると思う
大手はもう育ちきってしまって成長の余地があまりないのが弱点か
とはいえ大手に勝つのはそう簡単な事じゃないのは確か
単体に勝っても同盟引き連れてリベンジに来るしな

512 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 18:19 [ iWm7qVHE ]

ところでプロもフミキリが来たり、ＫＨ同盟がまたプロ３抑えたりとしてるが
もうプロでもレーサーはいらねって事か？
今後Ｇｖやりたいなら中堅に入らんとダメかねぇ？
毎週砦取るために万全の準備整えてやってる人から見ればあれかもしれんが
少人数でも仲間集めて気軽にエンペ叩きできるレースが好きだったんだけどな。

513 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 18:48 [ K3sdWfJQ ]

大人数で同盟組んでやっと1つの砦を手に入れられる所があるそばで
ソロギルドでレースに紛れ込んで1人で宝箱ｳﾏｰみたいな事もできる（運も必要だが

さすがに後者は見てられないんでレーサーは消えてなくなるべしと思う

514 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 18:53 [ EDa2RqyY ]

KHってレースギルドじゃねーの？
昔の勢いはもう無いしここからまた中堅になったら
ギルマスの技量はすごいと思うが

515 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 19:09 [ io55s6vg ]

来週からレーサーなくなれば、大手・中堅から見れば平和だな。
今回のフミキリ見たいに大手・準大手に勝てないと言う自分達の分をわきまえて
おとなしくプロ取ってればそれなりに収入あるしな。
もう色・レボがゲフェ・準大手と中堅でアルデとフェイとゲフェの余り分けて
準中堅が下手に良く出さないでプロの砦取ればいいんじゃない？
準中堅だったらレーサー抑えられるだろし、プロの砦不味いとは言え
お互いにこれで満足して商業値上げればそこそこの収入はあるだろうしね。
俺達レーサーは下手に夢見ないでおとなしくどっかでカードでも出してるほうが早いだろ。

516 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 19:26 [ h9u6IykI ]

卑屈すぎ

517 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 19:54 [ m3rmTXmI ]

お前らレーサーは自分の力舐めすぎ
途上や中堅レベルならレーサー幾つか集まれば落とせることもある

518 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 20:02 [ 9RpHEyEs ]

各大手所のギルマスが全体をまとめる事がうまいのは確かだと思うが、
そこからさらにギルド員が起こす問題を制御できてる
かって言うとかなり微妙。

Revや色なんかは特にこのケースに該当すると思う。
FRにしても過去に黒い話はあった。
その噂の人物を実際に見た所確かに問題アリだった。
だがそれを運営側が注意しても治らなかったらしい。

FRが内部で揉め事が起き難いのはそもそも
>>510の言う踏ん切りをつけた事で中心メンバーに
強烈な仲間意識があるのではないかという事だと思う。
（たまに出る上層部ってこのメンバーなのかな？と思う）

CSはそもそもおでんで募集による拡張をしたのではなく、
別方面での元から知り合いだった人達等を集めて
拡張していったようなので内部が安定してるのはある意味当然。
（それとは別に色と対等の同盟にまでなったのはいい采配だと思う）

朧同盟は内部事情が良く分からないが、
Gv最初期から同盟が維持されてる点から、
同盟ギルド間でのトラブルは少なそう。

Xは良く分からない。
しかし完全にRevに従の立場のように外部からは見えるので、
それでいいのかどうかはX内部の人にしか分からないだろう。

Rapに関してはあそこは各ギルド間の交流を増やすための
努力等が実ったのではないかと踏んでいる。

519 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 20:03 [ Wt/oAymM ]

まぁ今週もアサシンズあと１歩でしたしｗ

520 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 20:31 [ Wt/oAymM ]

>>518
現状CS>色でしょ
朧は・・・脱退者より引退者が極端に多いという内部事情を・・・

521 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 20:37 [ qpkMMZec ]

今回プロ３でレーサーが連合組んだと言う話が出てこないがどうしたんだ？
チキン野郎どもは怖気づいて４・５にレースしにいって、さらに５をフミキリにとられて
おとなしく４でレースでもしてたのか？
あえて口悪く言ったが>>517お前らは決してダメダメではない。
お前らの周りになんでこんな高レベル（っぽい）人がこのギルドに・・と言う奴はいないか？
いくらＳＧ食らおうともアンフロ有で凍らない奴、いくらＨＦやスクリーム食らってもスタンしない奴は居ないか？
ギルドが違うし、頑張っても自分達以外が砦とったら・・と思うと協力するのは確かに難しいと思う。
そういう意味では連携取れて、宝やＧＤの使い方をあらかじめ決めてる中堅の方が賢い。
だがお前らはレーサーだ。どうせいっつも自分達が取れるかわからないレースしてるんだから同じだろ？
それでレース会場がないとか愚痴るぐらいなら中堅に一矢報いてやろうとは思わんのか？
何も色・レボや守り固めて手薬煉引いてるアルデ４のＦＲ攻めろとは言ってない。
お前らだって悔しくないのか？おとなしく与えられた会場でレースだけをすることが。
話の分かるギルメンにギルドの運命を任されたギルマス達が一致協力を誓い、
かつある程度Ｇｖの心得ある人の意見を聞いて指揮・連絡経路を整えるのも大変だ。
それをやるかどうかはお前ら次第だ。
だがその努力もなしにいつまでもお前らの叩ける場所にエンペがあると思わん方がいいぞ。
とりあえず頑張ってみろ。

522 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 20:38 [ qpkMMZec ]

すまん。4行目「>>517言うとおり」だな。
脳内補間ヨロ

523 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 20:57 [ NMg8yOa2 ]

>>520
朧同盟は増えてる
今週ゲフェ２見に行ったけど50人↑はいた
少ないとか言われてるのは自由時間の目撃例だと思う

524 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 21:13 [ zyHbDQlE ]

まぁ・・・なんだかんだいってもレーサーはレースが好きでやってるんだし
一矢報いろうと思う人たちそのものが少ないっていう理由もあるんではないかと、
それに、落とせたとしても所詮その場限りの付け刃の共同戦線、
落とした後に防衛をまともに出来るとも思えないし
落とされた後すぐ取り返されるのが関の山と考えてる人も多いとも思う。

あと、ちょっと話違うけどプロ抑えるのも砦を取りたいという目的のギルドが
確実性を選んでやってることだと思うしそれはそれでいいと思うんだが・・・
ＫＨ、フミキリ、マルボロ、Alma同盟、シュワルツ同盟etc...、これらのプロも防衛試みてるところは
俺個人の意見だけど、大きくなっていってほしいと思ってる

525 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 23:02 [ FmNWkUSU ]

朧同盟もちゃんとに防衛するようになったみたいだな
今回のエンペ部屋の防衛はすごかった
弱くなってるって言ってる奴らは一回ｦﾁしてみるといいぞ

526 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/31(月) 23:11 [ 4b52GsMw ]

Ｇｖで最近よく見かけるなぁ・・と思ってたサンタポリンのエンブのギルドに
康太がいた。なんだ・・・ＢＯＴギルドか('A`)

527 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 00:33 [ 9e.sU8og ]

結果の前に書かれていて目だって無いけど、>442が気になる。
今週朧とDepATはぶつかったのか?　ヲチした人いないかな?

528 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 00:36 [ cVpZsEio ]

デマだよ

529 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 00:39 [ 6eXUcx9g ]

>>527
チョロチョロ見に来てただけ

530 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 01:07 [ MdNU636A ]

フミキリはアイアンドライバー欲しさにプロ５とったそうだ。
狙った宝が出る砦取るのは、まぁ、当然といえば当然かな。

531 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 01:42 [ zHw.Jt2w ]

なんだそれ、亀島逝けよ・・・

532 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 03:51 [ oHet.UiE ]

>>530
ってことは出るまで防衛？

533 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 03:57 [ YsIZgLWA ]

するとしても終盤すべり込み防衛じゃないか？

534 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 07:36 [ oHet.UiE ]

>533
ホントに欲しいなら商業地上げるだろ・・・
アイアンドライバーの期待値が38/10000(出にくい神器材料より低い)
宝箱は1日4+(商業地/5)で商業地MAX上げで
1週目33個、2週目84個計2週間で117個位にしないと厳しいぞ。
それでも出る確立約1/3なんだから3週完全防衛して確定取得かな？

535 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 08:20 [ HjqcXwZ. ]

NT同盟ってRev単体に落とされたんだな・・・

536 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 08:20 [ GoTxo5AY ]

>>531
亀のドロップは0.09%なわけだが

537 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 12:09 [ d5IcJT.Q ]

フミキリはなんだかんだで砦取ってるからそこまで弱くは無いのでは？
ゲフェも取ったりしてるし、毎週何処かの砦を手に入れてる感じがする。
今回プロに行ったのはアイアンドライバー狙いだけなのだろうか。
他に何か意図があるよう思えるんだが…

538 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 12:10 [ thIbpQx6 ]

来週はプロ５いこうZE

>>526PK実装まだ〜？

539 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 12:45 [ fidN1big ]

http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040531121119-exp.jpg

99,999,999

540 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 13:03 [ MwbuNhF. ]

>>537
あとプロ５で出ると言えば天使のヘアバンドだがそれが狙いか？
ってか別な意図って例えばどんなもんよ？
次のＧｖまでにプロ５に対レーサー一掃用のトールハンマーでも実装されるのか？
それなら面白いから俺達がとってもよかったけどな〜
むしろプロ５取る理由が「もうフミキリぎりぎりなんでプロでもいいので砦欲しいんですよ」
ってわけでもなければ、アイアンドライバーぐらいしか理由ねぇだろ？
お前さん自分で言ってるとおりフミキリは頑張れば他の砦も取れるんだしな

541 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 13:18 [ F553iHZY ]

フミキリがプロ5をとったのには他にも理由はあるぞ!
最近のGvでラストあたりフミキリへ攻めていくギルドがない。
防衛線をはっていてもだれもこないのだから暇すぎる。
アイアンドライバー狙い+首都レーサーとの好戦狙いであると考えてもいいのかもしれない。

542 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 13:27 [ MwbuNhF. ]

要するにフミキリもＫＨ同盟と同じくレーサーとの熱い戦いを求めたのか？
それならそれでレーサー連合に宣戦布告でもするといいだろう。
いや、今回話し聞かないからまだレーサー連合動いてるか微妙だけどな。

543 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 13:54 [ sYReMClk ]

話しをぶった切って悪いが、今回Ｇｖ見てて発展途上の間でも、かなりの差があることに気づいた。
個人的にBloody同盟と、他の発展途上との差が否めない。
この前、力をつけてきた蒼流同盟とＣ１で戦ってたけど、指揮などが上手く行ってないらしくバラバラに突入→防衛線を
上手く崩すことができてなかったし、今回もそれが原因で砦取れなかったらしい。
＠は同盟の人数も問題あるかなと思った。
４同盟にしては数が少なすぎるような…。
また、自分が聞いた噂だと同盟のSoul of the South Rockからかなりの脱退もしくは引退者が相次いでいるらしく
弱体化が決定的だそうな。
伸びしろが大きいと期待されていただけに、少し残念…

544 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 14:16 [ HGjyNG8s ]

ＦＲについて出てたんで漏れからも一つ。
ＦＲについて言わせて貰おう。そもそもＦＲはロキでＧｖやってたがロキで砦が取れないから
オデンに来ただけ。別にロキで廃Ｇだったわけじゃあない。元ＧＭのあさづきはリアルが
忙しいという事でViennaに変わっただけ。ちなみにVienna・あさづきはリアル繋がり。
ちなみに他にもステラがリアルで繋がっている。全ギルマスがリアル繋がり。何故だろうな。
あさづきに関しては引退ではなくちょくちょくプリやＢＳでＧｖに出てるぞ。よく見ようぜ。
それにViennaはギルメンに対して放任主義だからな。
ギルメン間の揉め事にも首を突っ込まず誰か辞める時も理由も聞かずそのままバイバイ
Ｇｖの作戦なんかは上層部連中が全部仕切って会議といいつつギルメンに確定事項を伝えるだけ
後これが最大のネックなんだがＦＲはロキから移住してきた＝古株がいる。すなわち全部古株一任だ。
だから作戦決めるのも古株、何か決めるのも古株、ギルメンは放置、実際こんなだ。
周りから見れば旗色はいいが中身は最悪だ。ＦＲに入ろうとしてる人にこれだけ言っておく
古株に取り入れ！反論はするな！大人しく上に従え！
この３つが出来れば安定した生活が送れるぞ。逆に守らなければアボンだ。注意した方がいい。
理想と現実はこんなもんだ。

545 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 14:47 [ 1GRnmbqw ]

>>543
SSRは所詮どこかのコバンザメでしかないからな
昔はBBのコバンザメ、今はBSのコバンザメ。そりゃギルメンも萎えるでしょ

546 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 15:02 [ 3YwQms1s ]

>>544
FRの中の人の愚痴にしか見えん。
それはそれで楽しいが

547 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 15:17 [ Das/A0Ho ]

FRの事なら俺も言っちゃうぞー
544の言ってる事は確かに的を得ている所が多いな
だがどこのギルドでも雰囲気的に新入りが作戦などを発言するのはなかなか難しい
FRも例外ではないって感じだな
上の連中は言いたい事があるなら言ってくれて感じなんだろうがね・・・
だがま、それはちょっと前までの話だな
最近はそういう雰囲気も緩和してきたし気楽にやれてる
ってこれはただ単に俺自身がFRに馴染んだだけだって事もあるんだろうがな
まーどこのギルドも最初の頃はしっくり来ないのは仕方ないんじゃねーのー
そのギルドの身内色が強ければ強いほどにな
以上FRの下っ端の一意見でした

548 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 15:59 [ Y8Cs7IH2 ]

>>547
実際の雰囲気は悪いのか？
HPとか見ていまのギルドが解散したら入りたかったのだが･･･

549 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 16:03 [ Das/A0Ho ]

悪いかどうかは自分で体験してくれとしか・・・
個人的には居心地は悪くはないので除名されない限りは寄生させてもらおうかと

550 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 16:03 [ YsIZgLWA ]

実際に入ってみて雰囲気が悪かったら脱退するのが良いんじゃない？
雰囲気が良いにせよ悪いにせよ、どの程度かは自分で確かめるしか無いんだし

551 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 16:03 [ YsIZgLWA ]

そしてかぶった

552 名前： 548 投稿日： 2004/06/01(火) 16:09 [ Y8Cs7IH2 ]

>>549-550
参考にさせてもらうよ
ありが㌧

553 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 17:05 [ thIbpQx6 ]

ギルド内のひとがでてきても特定されないなんて
人数多いとすごいな。
逆に存在価値もその程度ってことだが・・
悪くいうと『駒』か。

554 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 17:26 [ IyC6QYi. ]

L2ヲチしようとしていったらDEPATやらその他もろもろに攻撃されてアボンしたがDEPATLDT攻めてたのか？知ってるひと詳細きぼん

555 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 17:29 [ FwNh5qpg ]

つうか、何処のギルドだって特定できねぇよ
それに実際誰が本物かもわからねぇし。
544は元FRっぽいけど只の自演か。追放でもされたか？
それと、上層部が指針を決めるのはどこだってそうだろ？
少なくとも、名もないギルドだけど うちでもそうだよ
意見を求めることは何処だってするだろうが

結局分かったことは、FRは良くも悪くもネタにされうる規模であること
名前の挙がらないギルドとどっちが良いかは別の話だが
それと、ギルドの雰囲気はここでは分からないこと
実際に話を聞くなり、溜まり覗くなりする方がいい
まぁ、ギルド選びを人任せにするのもどうかと思うよ
それと、粘着酷すぎ

556 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 17:39 [ .wnBOUjk ]

FRの駄目さ加減に関しては♂♀プリのSがいることで大体証明されてるだろ。
臨時でまで明らか様な升使ってるようなﾔｼ良く入れる気になれたな('A`)

557 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 17:39 [ cTbqC5qI ]

>>555
中の人必死すぎ＾＾；；；；自称部外者なのになんでそんなに必死なんですかね？
この程度で粘着ってｗ　粘着には放置が一番ですよFRさん＾＾

558 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 17:49 [ hFFXFb72 ]

>>556
あぁ、SISSYか(やべいっちゃｔｔ

559 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 18:03 [ p7vaNn7E ]

藻前ら、ＦＲを褒めたりけなしたり大変ですね^^；；；；；＾＾；；；

560 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 18:33 [ 4xHFyeTs ]

FRとか超マイナーなギルドどうでもいい希ガス

561 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 18:33 [ zHw.Jt2w ]

こういう話題が出てくるって事は少なからず軋轢が生じてるっ事だ
内部なのか同盟間なのかは分からんがな

562 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 18:42 [ JsT5CIgI ]

FRがマイナーなら色Rev以外はどこもマイナーだな

563 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 18:59 [ mWaovIK. ]

FRの中の人も、告発したり擁護したりスキッドしたり大変ですね＾＾；；；；＾＾；；；；；

564 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 19:01 [ zHw.Jt2w ]

FRのギルマスもMu状態になりつつあるしな

565 名前： 555 投稿日： 2004/06/01(火) 19:08 [ FwNh5qpg ]

中でも外でもどっちでも良いけど、
もうお腹いっぱい

566 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 19:11 [ wJtWST32 ]

>>544
うぜーよJINX、バレバレ杉。
外様のくせにでしゃばんな屑。

567 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 19:12 [ zHw.Jt2w ]

ってここGvスレじゃねーか
漏れも含めてｷﾓｽﾚ逝け

568 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 19:19 [ GoTxo5AY ]

どうでもいいが全角英字って目立つよな
普段ROで半角使ってる奴が身を隠すためにあえて全角にしてるのかもしれんが…

569 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 19:22 [ pY7rzdLQ ]

書く場所わきまえるzHw.Jt2w萌え

570 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 19:25 [ nudHlbgI ]

JINXって誰よ？

571 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 19:30 [ zHw.Jt2w ]

オーケーオーケー　ｷﾓｽﾚが分からなくて困惑ってとこだな
>>1に書いてあるが、あえて載せておこう

【RO】おでん市 80新たな燃料を求めて･･･【隔離】
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1084967449/

572 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 19:56 [ o2QSqZyI ]

人多杉状態だからここに書いてるんだろ('A`)

573 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 20:04 [ 5tLh7.o2 ]

全角や顔文字等特徴ある喋り方のギルメンがいれば
そいつの真似で書き込むのは効果的

574 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 20:05 [ zHw.Jt2w ]

>>572
そういう事か。tnx
相変わらずブラウザで見る輩が多いんだな

575 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 20:18 [ 4xHFyeTs ]

だな。いい加減ｷﾞｺﾅﾋﾞとか使ったほうがいいぞ
理由はだな・・・キモスレが過疎化してるからｗｗｗｗｗ
お前ら全員ｷﾞｺﾅﾋﾞ導入汁　手軽で楽だしｷﾓｽﾚいつでも見れるよ＾＾
今日わかったこと　FRのギルメンはほぼｷﾓｽﾚ住人ってことですｗｗｗｗ

576 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 20:19 [ 9e.sU8og ]

　流れを切りたい
>543ＳＳＲはなんつーかＧｖに対する姿勢が半端。基本はマッタリなんだけどＧｖも
楽しみたい。やるからには勝ちたい。でも普段からＧｖのために頑張るのは嫌。
って感じ。さらに実際戦ってみれば分るが、しっかり役割を守って行動をしている
プレイヤーが少ない。特にマスターなんか前衛ハンタ様だからな。罠を置いてるの
なんか見た事もない。俺はこれでは成長は期待できないと思って今は別のギルドに
移ろうと無所属でプロ南を物色中。

577 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 20:45 [ VkZqYUNE ]

>>576
SSRじゃないけどまったりGv両立をしてるギルドです。
GVはみんなで集まれるイベントってイメージでやってます、ギルド狩りの延長みたいかな？
だから取る為に結構努力はしています、その中でもやはり個人個人の立ち回りは重要ですね。
ソロで突っ込まない、罠や魔法Etc....そういうのを決まってやれれば十分取れると思います。
ただまったり優先だからGv専門職は少なくその週その週で安定しないって事もしばしば・・・
それでも工面してやってるのですがGvやる気が無いと言って抜ける人も（´･ω･｀）
地道に努力してるんだけど(ﾉД｀)

578 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 21:07 [ 3ghcNMek ]

>>554
DEPATは全勢力（見た限りでは？）でLDTを攻めてた。
他にもNTL同盟→朧同盟→DEPAT同盟が攻めてきてたが防衛ラインも崩せずにいたな
ちなみに防衛はLDT単体のみだった

579 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 21:13 [ NeW5SlEk ]

NTLはちょっとエンペ部屋覗いただけで帰ってたみたいだぞ？
朧は一回だけ攻撃をしたあとはルイーナ1に移動した様子。

DepATに関しては攻め同士での潰しあいが酷かったという
印象しか残ってない。

580 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 21:34 [ 6eXUcx9g ]

>>579
どこも遊びで攻めてただけでしょ

581 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 21:39 [ /41c6pU. ]

>>577 は忘却だな。間違いない

582 名前： 村人７７４ 投稿日： 2004/06/01(火) 21:41 [ G8XZIVIs ]

（´д｀；）....SSRってどこのことだろ

583 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 21:51 [ BqmWPA2c ]

SouloftheSouthRockとかそんな感じの所
前はBBの同盟で今はBloody同盟

584 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 22:09 [ SE50Qzd6 ]

忘却と言えば、いつの間にかGv辞めたんだね。
Gv無しでプロ南で募集しているのを見かける。人数も大分減ったようで･･･

585 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 22:48 [ BKw/2VK. ]

Bloody同盟は戦略が整ってないだけで力はあると思うけど。
前衛とか95↑のVit型も結構多いって聞いたし。
Gv後にも反省会とかしっかりやってる見たいだから、成長に期待はできるかと

586 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 23:07 [ pT8zozJk ]

>>584
あれはGvやらないママーリ派のじゃね？
知らんが。

587 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/01(火) 23:57 [ RhMKT1uQ ]

まだ同盟してた頃にFRの人の愚痴を聞いたことがあったな。
まぁ、今のこっちはそんな羨ましがられる状況じゃないが…。

588 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 00:13 [ 4uTm0T9M ]

>>576
お、SSRの中の人降臨？
せっかく来たのなら一つ、BBとの同盟破棄の理由とか
BSが二週連続で確保してることについて
同盟内部でどう思われてるのかとか、軽く語ってくれないか？

589 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 00:48 [ i29jzSb6 ]

SSRってｷﾞﾙﾏｽが元EDENだろ？
まぁしょうがない

590 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 01:01 [ R1nJLpak ]

長いけど縦とか仕込んでないので悪しからず。

>>588
>576じゃないSSRの中の人だけど良いかな？
BBとの同盟破棄についてはSSRがマッタリGv、BBがGvメイン
って辺りで意見の相違が有った様です。
んで二週連続Bsが取ってるって事ですけど、私個人は別に
何とも思ってないですし、同じく考えの人も居ました。。
当たり前ですが宝箱も公平分配して貰ってますしADも開放して
貰ってました。(AD向けの職ではないので私は使ってないですが)

つーか突然SSRやらBsやらの話が出てきていて驚いています。
そんな目に付くほど凄いギルドじゃないと思ってたんですが。
私は他のGvギルドでは余り好んで迎えて貰える職ステでは
無いので拾ってくれたこのギルドには感謝してますし、マターリな
雰囲気も気に入ってますので>576さんとはかなり考えが違うかも。

591 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 01:14 [ zSicJma6 ]

同じくL1暫く取ってたSSG同盟にはあんまり触れられてないのにな。
個人的にはAlma同盟が気になるんだが。数揃えば一気に中堅じゃないか？
情報持ってる人いたらなんか語ってくれ

592 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 01:21 [ X0WgegU6 ]

>>591
GVG開始当初はゲフェンを所有していたが、まわりが成長していくにつれて追われて
今の場所といった感じ。

おでん村役場というギルドが発足のきっかけらしい。
崑崙パッチ前は放置されてた悪円をハメて経験稼ぎをしていた。
（この技にはかなりLVが必要だった。HSPのLODハメと考え方は同じ）

まあ、古い時代からの普通の廃人といったところ。
数がそろわないのは、身内しか信じていないために自ら動こうとしないから？

593 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 01:26 [ 0lPzWQ9A ]

Alma同盟はマッタリGなんじゃなかったか？
プロ南とかでも募集してるのみたこともないし・・・
確かにGvに本気になったら今育ってきてる発展以下のギルドよりは育つの早いだろうけど
一気に中堅ってのは無いんじゃ、
まぁ、Wikiに載る位の規模には結構早くになりそうだけども・・・

594 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 01:34 [ bJ6bKihM ]

身内の集まりといっても知り合いが知り合いを呼べば軽くGvギルドに匹敵するくらいにはなるぞ

595 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 01:48 [ QwBXkiek ]

人づてに聞いた話だが、蒼流解散らしいな。詳しいことはわからんけど。
以前に、対等な関係を持った同盟は潰れやすいって聞いたが、やはり
何かと意見衝突とか考え方の違いとかそういうのが起きたんだろうな・・・
>>543あたりが主な理由か？
中堅以下は本当に何かと大変なだ

596 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 02:21 [ eA7mLx1g ]

同盟関係が上手く行ってそうなとこリスト

色+CS
Rev+X
DEPAT同盟
FR同盟
元Rap同盟
FantaRA同盟

以上、俺の主観から見たらこんな感じ
適当につっこみよろ

597 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 02:36 [ zSicJma6 ]

>>592、593
情報thx。一気に中堅はちょっと言い過ぎたか。コールみてるとそんなに派手じゃないんだが
中堅の持つ砦あたりをｦﾁしてると、これが結構潰れずに進軍していくんだよな
wikiみても高レベル多いし。しかし募集しないあたり現状に満足してるのかな
まあ、強さ求めて同盟組んで揉めて分裂みたいなことになるよりはいいのかも
中堅同盟の頭はその辺大変なんだろうな・・・

598 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 02:40 [ AeBmqSgE ]

>>596
主観適当すぎ
ちゃんと調べてからにしよう

599 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 02:41 [ iwq7a3gs ]

>>596
FantaRA以外、反論はあるだろうがほぼ「強い」とされてるとこだな
結局同盟関係が巧くいかないと、強くはなれないと言うことだな・・・

落ち目だけどFantaRAもSM時代から考えれば最長継続なんだよな
一度も離れてないし、まったりやってるらしいから本人達はそれは
それで良いのかもしれんｗ

600 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 03:38 [ 6VNju7Qk ]

>>595
蒼流の解散はマスターのやる気低迷。
同盟関係は割りと上手く行ってたほうだと思われる。
ただ、頭張ってた蒼流のマスターがいなくなることで崩壊すると予想。

601 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 05:04 [ 0lPzWQ9A ]

蒼流解散みたいだしメンバもWikiに殆ど乗ってるし別に晒しても問題ないかな、
ttp://homepage3.nifty.com/soru/
↑ここのギルマスの日記に今月で解散と明言してるね
あとはその理由っぽい(？)こともちょこっとあるけど・・・まぁ、関係ないか

602 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 06:13 [ QwBXkiek ]

ﾌｰﾝ


蒼流のHPを知っていて、6/2更新の日記をこんな時間帯にここに書くってことは
お前は自分がマスターですって言ってるようなもんだってわかるか？
お前のその目立ちたがり屋な性格のせいで、某叩かれまくったギルドのようになるんじゃねぇの？
って蒼流じゃあネタにもなりそうにないけどな(ﾌﾟ

603 名前： 595=602 投稿日： 2004/06/02(水) 06:33 [ QwBXkiek ]

読めば読むほどむかついてきた。一つだけ言わせてくれ


お前の身勝手な行動が、ギルメンだけでなく同盟全体にもどれだけの迷惑をかけたのか
その 足 り な い 頭 で少しは考えろヴォケが

604 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 06:55 [ VpTOi8sE ]

>>603
なんでそんな過剰反応してるんだ？
仲間内専用ならパスでもつけとくよろし

605 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 07:31 [ QGaQvGH2 ]

SSRの中の人だけど脱退を考えてます

>>576さん
Gvで自由にしていいとは言われていたけど「WP前でいったん集まってから一気に突入」
「ハンターさんは罠をおいて状態異常を」とか言われてる最中にマスター自ら勝手に突入したり
騎士に向かってDS撃ってたりするのは、勝手とか以前に無神経だろ、と思う。
Bsの人からもちらほら文句言われてるし、どうにかしてほしい。

>>590さんに追加
BBと同盟破棄の原因はBBが「Gvするためにやってるんだからある程度負担はでるだろ！」
SSRが「Gvは楽しむためのものでストレスためるくらいならクソくらえ！」ってな感じの主張を
互いに繰り広げて喧嘩別れしたってのが原因。

他のギルメンの手前、一応賛同する姿勢を見せたけど、
「（BBの人の）ストレスの一番の原因はお前の勝手な行動だろ（汗」と何人かで話してた。
Bsと組んでも未だに役割分担してくれる気配もないし、どうにかならないもんかね？

606 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 07:37 [ /60buhK. ]

603は彼女いない歴＝年齢ということもあってついつい脊髄反射してしまったようです
すいませんすいません

607 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 07:44 [ m3gB0S9I ]

何気にRapの日記が更新されてるんだが、同盟関係上手く行ってないヤシは見るといいかモナー

608 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 07:50 [ KDgioOS2 ]

>>596
主観なりにリスト作成にあたっての基準とか各ギルドの情報
があるはずなんだがその基準や情報を聞いてみたいな。

たぶんFantaRAは596の言う通りの最長継続って事で入れたと思うんだけど、
それだと同じくらい古い歴史のある朧同盟が入ってないあたりとかが
謎で基準が良くわからない。

そのリストだと結果出してるとこを適当にあげただけにも見えるな。

結果出せてても同盟間での軋轢がある所はあるし、
結果出せてなくても同盟間での軋轢が無い所もある。
結果出すには同盟間で上手くいってた方がいいのは確かだけどね。

609 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 07:51 [ KDgioOS2 ]

文中での引用間違ってる・・・「599の言う通り」に脳内補完してくれ。
スマソ

610 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 07:53 [ X0WgegU6 ]

楽しむことが目的ならギルドマスターは割に合わない。
うちのマスターは同盟への資金分配、会議の司会進行、同盟同士の苦情の対応…
自分だったら、リアルに支障がでかねないほどの仕事をこなしてる。
それでいて、GVGでは第一線で味方を鼓舞＆支援。参謀の人と組んでよくやっている。

あの人がそこまでするのは、楽しみよりも、GVGに携わることで得られる何かを求め
ているからだと最近わかりはじめた。
ゲームだから、人を率いるのは割に合わない。

SSRのギルドマスターも、蒼流のギルドマスターも…
皆に見捨てられれば分かってくれるんだろうか。

611 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 07:59 [ QwBXkiek ]

俺が言ってるのはそこじゃねぇよ。人づてに解散するって聞いたくらいだから
一応関係者なんだが、結構前に内部で同盟間に亀裂が入りそうだったんだって？
蒼流のマスターの発言で問題になって、それで今回解散かよ。
あれだけ大人数集まってて期待してたのにメンバーがバラバラになっちゃうのが
かわいそうって言ってんだよ
それでギルメンは大事な存在だぁ？よくそんなこと言ってられるな自己中

612 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 08:01 [ QwBXkiek ]

>>606な

613 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 09:00 [ j6gNHjP2 ]

経験上、>>610のようなギルマスにおんぶにだっこなギルドは長続きしない。
たとえギルマスが率先してやっているとしてもだ。
Gvギルドでは、いかに特定の個人に負担がかかり過ぎないようにするかが肝心で、
ギルマスなんてのは宝と資産管理だけやらせとくくらいがちょうどいい。

614 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 10:50 [ iU2ZxXSc ]

>>610
俺は某GvやってるGのギルマスやってるが、一概にそうとも言えないと思うぞ。
少なくとも俺は、皆の前に立っていろいろやるのが好きな性質だからそれなりには
たのしめてるぞ。Gv中も俺が前に立って同盟含め発破かけて皆が８０％のやる気
でやってるところ１００％の力出し切ってくれるなら自分１人が１２０％の
力出すよりも簡単だしな。その上で結果残せたら人の数倍嬉しいしな。
まぁ１００％全部自分でやろうとしたらしんどいかもしれないが、
それを補佐してくれてるギルメンを育成、模索するのもマスターの手腕にかかってると思う
それができないマスターは言い方悪いがマスターの器じゃないんだろうな
唯一の不満はギルドDに同盟が落としても入れないことぐらいだ。
メインキャラで一度ぐらいいきたいんだがなぁ・・・

615 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 11:20 [ 8ZymSuno ]

＞唯一の不満はギルドDに同盟が落としても入れないことぐらいだ

結局同盟が破綻するor系列以外の同盟が長続きしない理由の一因だよな、これ。
この辺から不満や軋轢貯まって、はい、さようなら、になるのが惜しすぎる。
同盟も、カプラとギルドＤ使えればもうすこし長期防衛とかやりようがあるのに
と、某中堅所属の独り言・・・

616 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 11:35 [ NGjveuJI ]

癌砲も重力も「Ｇｖ」だけユーザーに与えて宝・ギルドＤは取ったもの勝ちにするから
同盟が長続きしなかったりと同盟崩壊の原因になるんだよな・・・

まぁ、Ｇｖギルドは尚更でＧｖしないギルドもギルマス以外の補佐メンバーて重要だよな。
Ｇｖするならするで当然ＰＴリーダーや参謀みたいな人、要すればギルマスの資産と切り離して
ギルドの資産預かる人も必要だし、連絡のためのＨＰ・掲示板管理の係りも必要だろう。
そしてギルドと言うところに人集まれば大なり小なり意見の違いや愚痴があるだろうから
ギルマス以外でそう言う聞き役も必要だよな？
ギルマスが片方の話だけ聞けば、それをギルマスが支持するかは置いといてもう片方は面白くない。
そう考えるとワンクッション置く聞き役がいると居るとギルド内はうまくいくと思うし
当然同盟内の問題はギルマス同士の話合いで解決しないといけないけど
そのギルマス同士の話し合いする前に聞き役みたいな人に相談すると
聞き役が自分達の立場踏まえた上でギルマスに意見言っておけば話もスムーズだしな。
自分のギルドが今一つ・・・と思うギルマスはいい補佐見つけるといいと思う。
人は石垣人は城って誰か言ってたしな。

617 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 11:39 [ oSAZUadY ]

>>616
悪いが貴方のようなギルマスのギルドには入りたくないな

618 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 11:46 [ Do2yXdhI ]

>>615
AD使いたかったら、普通は城主ギルドに一時的に編入とかさせてもらうだろ。
>>614が言ってるのは、自分はマスターだから編入できないのが個人的に少し
不満ってことかと。
系列であろうがなかろうが、AD利用のためのメンバー入れ替えは必須。
それができずに崩壊する同盟が多いってのは同意だけどナー。

619 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 11:58 [ ZD5VqY4o ]

>>617
残念、俺はギルマスじゃなくて副ギルマスだ。
そして入りたくない理由がまったく分らない。
ギルマスだって人間ですべてを処理してくれるスーパーコンピューターじゃないんだから
みんなで協力してあげることも必要だと言う話だが何が気に食わない？

620 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 12:12 [ 8l8U11zs ]

ギルマスに仕事を集中する事がどれだけ危険がというのは
容易に想像出来ると思うが…
ギルド解散の原因はメンバーを纏めきれずに崩壊か、
ギルマスが激務に耐えかねて解散するパターンが
一番多いと思うぞ
>>617はギルマスもただの１プレイヤーに過ぎない
という事を忘れている気がする

621 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 12:13 [ R7uHNvjk ]

>>616
>>619
おまえの長文がウザイ・クドイ・キモイだからじゃないの

622 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 12:21 [ IcbPbNBY ]

>>621分りやすい指摘ありがとう。

>>617用のまとめ
Ｇｖギルドは結構雑務多いからギルマス一人でやると大変だぞ。
お前が好き勝手やってギルドがいつの間にか砦取って、お前さんが協力もせずに
宝の配分とギルドＤでｳﾏｰしようと思うだけじゃないんなら、少しギルマス手伝ってやれ

623 名前： 615 投稿日： 2004/06/02(水) 12:24 [ z5nJILug ]

入れ替えも当然考えてる、でもいっぺんにはやっぱ席の数開けられないんじゃないかな
たとえばギルド狩りをアジトＤでしたい、っていってもさすがに一度に７も８も
開けられないだろうし、城主のメンツがいつもいて抜けてくれる、もしくは砦持ちのマスターが
いったんGMを強制脱退させてくれる、といったところは少ないのではないのかな、と

まぁ、マスター入れないのはやっぱ可哀想というか、>>614の不満はもっともかと

624 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 12:28 [ 0lPzWQ9A ]

つーか、616は見事に釣られただけなんだろ
ギルマスに仕事集中されることがあまり良くないことなんていうのは周知の事実

625 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 12:37 [ uePARnwE ]

周知してない、サポートが居ない、そんなギルドが多いからGvやり始めると
崩れるギルド多いんだろ、>>624は自分の周り基準にするんじゃネ

626 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 12:37 [ 8l8U11zs ]

話の流れをぶった切って悪いんだが、各鯖のWikiを見ていたら
BaldurWikiでランキングというのを見つけた
今の大手〜発展途上の区分は主観的要素が非常に強いので
こういう客観的な評価方法を導入するのもいいんじゃないかと
思うんだがどうだろう
問題がないようであれば早速導入してみようと思うのだが…

627 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 12:59 [ PCGuX5hc ]

>>626
以前にもそういう話があったが、立ち消えたな
俺は賛成だな

628 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 14:01 [ maeQXtqg ]

>>617は
>>616のﾒﾝﾊﾞｰをｺﾝﾄﾛｰﾙする対象としか捕らえていない様な口振りに反感を覚えたのだと思う。
>>616自信は否定するだろうが、>>616がそう読みとられ得る文章である確かだろう。

629 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 14:08 [ maeQXtqg ]

×自信は否定するだろうが、>>616がそう読みとられ得る文章である確かだろう。

○自身は否定するだろうが、>>616がそう読みとられ得る文章である事は確かだろう。

630 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 14:17 [ QGaQvGH2 ]

>>626
もっと客観的な物差しを使えばいいんだと思う。VIT騎士３人で落とされるなら３VIT騎士の防御力とか、
wiz３人でつぶせる攻撃陣なら３wizとかね。

631 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 14:25 [ 8l8U11zs ]

計算しながら思ったんだが、徹底した結果主義と防衛有利の評価だね
首都の祭りを１時間５９分押さえても最後に落とされると評価なし
最近論議を呼んでいるエンペ非破壊防衛とかも評価がぐっと下がる
ウォッチャーの情報と合わせて参考にするにはいいかも
という訳で４４〜４５回の各同盟ランキング上位１０ギルド

１位　色CS同盟　　　　66points
２位　FR同盟　　 　　　64points
３位　NT同盟　 　　　　32points
４位　LR同盟　　 　　　26points
４位　フミキリ　　 　　　26points
６位　VG同盟　　　　　19points
７位　DepAT同盟　　 17points
８位　朧同盟　　　　　 16points
８位　NTL同盟　　　　 16points
８位　ラスメロ同盟　　16points

意外に手間がかかる事と、まだ一回目の集計という事から
Wikiには登録せず暫くここに貼る事にしようと思う

632 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 14:28 [ 8l8U11zs ]

>>630
それをどうやって判断するかというのが結局主観的な情報に
頼る事になるので余り意味がないと思う
そもそもWizなりVITナイトのレベルと装備が全て一定という
訳でもないしね

633 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 14:56 [ 8l8U11zs ]

算出方法について
というかまんまBaldurで行われている物と同じ方法と取りました

砦保持基本点「２点」
最終防衛時間のみ適応で、防衛時間５分ごとに「＋１点(最高２４点)」(切上げ)
(例：３分=１点、１４分＝３点、８２分＝１７点、１１９分＝２４点)
完全２時間防衛「＋６点」
アジトごとに補正「ゲフェ、フェイ４*1.2倍」・「フェイ、アルデ*1.0倍」・「プロ*0.8倍」(四捨五入)
(ゲフェ、フェイ４は上位同盟に狙われやすい・プロは狙われにくい等を考慮)

昼休みに思いついてお腹膨れて眠い＆上司の目盗みながらなので
計算ミスしているかもしれんが… _no

634 名前： 614 投稿日： 2004/06/02(水) 15:06 [ sZ6/W6RM ]

わかってくれてる人もいるみたいだがあえて付け加えておく
ギルドDに行けないのは俺だけな。他のメンバーはちゃんと行けてるぞ
まぁ俺に遠慮して行かないメンバーもいるけど行きたそうな奴には
俺が薦めてる形だな。

635 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 16:11 [ TF5hPg/. ]

>>629
解説ありがとう、やっと分かった。俺も言葉の選び方悪かったようだ。
ただね、俺も副ギルマスは皆の承認得て自分から進んでやってるんだけど
やっぱギルマスの仕事って結構大変だと思うのさ。
まぁギルマスになった時点で覚悟はしてると思うけど、ＧＭ募集からはじまって
たまには仲良くても喧嘩する人だっているからその仲裁までね。
そういうのを他のギルメンが察して少し手伝ってあげると、もっと良くなるんじゃないかなと言う話。
時にはギルマスが信長の如く独力で強力なリーダーシップを発揮して上手くやるギルドもあると思うけどね。

636 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/02(水) 20:22 [ IoAnCgts ]

>>584
亀レス
忘却砦取ってるじゃん

637 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 00:59 [ 8V17e7i6 ]

SSRの中の人…大変だな。一つのレスをきっかけにこれだけ中の人が降臨
して抜けるとか抜けたとか。
何かがキッカケになって不満が表に出て、一気に崩壊に向かうような事は
どのギルドにもありうるんだろうな。　そうならないように普段から会議や何
かで小まめに意見交換することは大事だよな。

638 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 04:31 [ RdOqt5Ro ]

その会議が長々しくて、自分の意見ばっか言う厨がいて崩壊するところもあるけどなー。

アイツさえいなけりゃ、まだ同盟も続いてたし、両方から引き抜かれて蝙蝠にならなかったのに･･･。

どっかｷﾞﾙﾄﾞ探すか･･･。という愚痴

639 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 08:25 [ tPPnt0n2 ]

>>638
阻止できない自分を恨めば？
その意見さえ変えれない人が何言ってもだめだと思うよ。
その人の行動を越える働きすれば保てたかもよ。
発言力が負けたってことさ・・・
なむ、しかもここは愚痴書くとこじゃない。

640 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 08:48 [ qoqixLEg ]

>>638
>自分の意見ばっか言う厨がいて
言わせないように638やその他ギルメンが積極的に発言すりゃいいだけだろ
あ、自分は何も言わないのに他の奴が発言したのが気に入らない内容でも反論せず黙ってるクチか？

641 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 09:08 [ B7b6u5rQ ]

そろそろ予想屋さん光臨ｷﾎﾞﾝﾇ

642 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 09:32 [ Zz06ptao ]

>>638
なんか自分の知ってる所と似ているような気がする
そいつ一人排除出来れば問題なかったんだろうけど
そのGはﾏｽﾀが気力低下してて誰もそいつを止められなかった
ｱﾚが排除出来ない以上同盟は切れて正解な気もするが・・・というのがそこ
ちなみにそこはﾏｽﾀと@各G1,2人の少数での会議だったのでその他のｷﾞﾙﾒﾝじゃ何もできない
ﾈｼﾞの緩んだ奴が舵取るそのG。凋落する様に生温い視線を送るのもまた一興か(･д･)y─┛~~
何にせよスレ違いてことで

----------------------------------ｷﾘﾄﾘ-----------------------------------------------

レースじゃ物足りなくて同盟組んで増強すると、そこそこ戦えて楽しめてる感じになる
しかし同盟維持の為砦確保が半ば義務化してきて、楽しむことより確保が優先されるようになる
取れなくなってくると砦が欲しい人と楽しみたい人で亀裂が入り崩壊
両立が出来たり、不満が出にくいのは遊んでも確保できる大手か系列で固めた所くらいか
大手に人が流れるのにはそういう理由もあるのかな、とか思ったり

643 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 09:33 [ Zz06ptao ]

切り取れてないな_|￣|○
>>641の通り流れぶった切る大胆（？）予想屋さんカァァァァムヒア!!
嗚呼、空回り('A`)

644 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 10:37 [ NCkAJN9Q ]

というわけで思い切って初めての予想
砦ではなくギルドに対する行動を予想してみる

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]シュワルツ神聖騎士団　　どちらかというと攻め志向　アジト取得率は比較的高い
[V2]Alma Pater　　恐らく防衛するとは思うが完全防衛は難しいか？　プロレーサーの中では実力はある
[V3]Kingdom_Heart's　　放棄で攻めな気がする
[V4]Silent Forest　　プロでも最大級のレース会場、防衛しようとしたとしても無理だろう
[V5]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　　防衛をすれば準大手↑が来ない限り守りきれるか？

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]ほのぼのぼのぐらし　　先週前半自由だったので資金的に余裕があるとみて放棄＞攻めか？
[C2]L'air Du Temps　　恐らく放棄　最後にゲフェかフェイを占拠するだろう
[C3]天界の守護者　　仮に防衛しようとしても一蹴されるだろう　３週連続アジト持ちなるか？
[C4]Crazy SANX　　防衛　祭りにならない限り100%落ちないだろう
[C5]忘　却　曲　線...　　恐らく放棄で攻め

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Soavi Angele　　新SA同盟　先週のゲフェ確保がフロックでない事を証明するか？
[B2]朧月　　例によって放棄　ラストアジト確保の動きだろう
[B3]Revolter　　FR、色CSが防衛に入る中動向が注目される　防衛か、それもと・・・
[B4]Departures　　放棄でラストATが確保だろう　毎週攻めて資金大丈夫なのか？
[B5]Colors　　まず放棄でフェイ４防衛　ラストゲフェンにアジトを取るだろう

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]極楽サーカス　　防衛するとは思うが、NT同盟が宿無しというのが不安材料か
[L2]Rebel Alliance　　防衛するには数が足りなさすぎる　ラストにアジトと取れるか？
[L3]石善学園　　最初から放棄はしないと思うが最後まで防衛をしようとはしないだろう
[L4]Frozen Ray　　防衛　色CSが落ち着いた今恐ろしいのはRevのみか？
[L5]黒ネコ同盟　　SSG同盟　恐らく防衛はしないだろう

色CS、FRと防衛の構えを見せ、変化の兆しが現れてきたGv模様
もう片方の大手LR同盟と、先週宿無しだったNT同盟の動向が注目される
LR同盟は先週ロキ防衛の練習をしようとしていただけに、近い将来
防衛体勢には入ると思うがその前に一暴れする可能性も高い
NT同盟は今週攻めの一択　実力はあるだけに波乱を呼びそう

645 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 10:45 [ 5Kl3pLqA ]

LRって何かと思ったわ。
普通にRevLDTでいいじゃねーか。

646 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 11:23 [ GBJp.fsM ]

>>645に同意
勝手に通称変えないでくれ、まじでどこか悩んだ

647 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 12:39 [ PTeEi/E. ]

Wiki、AHVGぼの同盟みたいに全部載せも分かりにくいな、いくら公平とはいえ
それ言ったら、FRLLDC同盟や　朧BHEE同盟とかになるし
同盟間の戦力差って、どうなってるんだ？ 今度人数だけでもヲチしてみるか

648 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 13:25 [ QjYYwOh6 ]

色、CS,Rev、LDTは基本的に単独で動くから、色CS,RevLDTと全部書いて、
他の所は、ほぼ常にいっしょに行動するから盟主（と思われる）ギルド名同盟、
FR同盟、朧同盟などなどという風に自然とかかれてきたような気がする。
まぁ、時間が経つにつれ戦力比も変化していくだろうけど、
面倒だから、このままでいいんじゃない？

649 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 14:13 [ E21RYv.M ]

>647
よい語呂がないからしょうがないだろ。
作戦はVGにおんぶに抱っこみたいだからVG同盟でいいと思うんだがね。

ふと思ったこと。
AlmaとFantaで４同盟やったら、恐ろしいことになると思わないか？
両方とも、数が足りないんだしギルドの体質的にも合ってると思うが。

650 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 14:23 [ Zz06ptao ]

FantaはRA、Reunion、平仮名のふぁんたじすたとかあるからどうだろうな
高レベル前衛は双方揃ってるしなー。攻め一辺倒になりそうだw
どっちも防衛はダメだしな

651 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 15:28 [ 9.B2lIeo ]

>647
ＡほＶ同盟→あほＶ同盟とかどうだ？

652 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 15:49 [ l0FYiZuE ]

>>575
今は速報だっけか？

653 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 15:54 [ l0FYiZuE ]

ｷﾞｺﾅﾋﾞ導入してもブラウザと同じ30スレしか見れんぞ（ｷﾓｽﾚがねぇ）

654 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 15:57 [ w.T3wrK2 ]

>>651
AVぐらし同盟でいいんじゃないかな？

655 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 16:30 [ qT/heJ0E ]

あほＶ同盟はちとヒドイだろうｗ

656 名前： Not Found 投稿日： 2004/06/03(木) 16:55 [ ypkXbY4M ]

>>654
AVぐらしの座は譲れません!!

657 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 17:04 [ 7d.n1DSc ]

Wikiが早速あほV同盟になってるんだが・・・いいのか？
(；´д｀)俺じゃないっすよ

658 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 17:31 [ qT/heJ0E ]

ＡＶぐらしは楽しそうだなｗ

659 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 17:32 [ g0MSNuNI ]

いくらなんでもあほVは酷いと思ったので
一応50音順の「AHVGぼの同盟」にしておいた。

660 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 17:34 [ g0MSNuNI ]

あー・・・頭文字とるなら「AHVGほの」だな・・・
まぁぼのの方が語呂良いし別に良いか、

661 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 17:50 [ HwyvpYhc ]

AVぐらし同盟と聞いて、アダルトビデオぐらし同盟が思い浮かんだ俺は負け組み。

662 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 18:04 [ jxHwisRw ]

AVぐらし同盟いいじゃないか、覚えやすくて

663 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 18:06 [ 5IszqtQk ]

AV暮同盟でどうですか。暮らしの暮だが一応ぼとも読める。
まぁAＨＶ同盟とかでいいんでない。アルファベット順。

664 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 18:36 [ QeEJ0aZ2 ]

ほのぼの同盟でFA

665 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 18:56 [ eYLlhe6M ]

ほら、中の人来ちゃったよ

666 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 19:41 [ chLg65Hk ]

おでんにはAD容器ギルドに砦取らせる同盟とかないのかな
他鯖だと、容器ギルドにエンペ割らせてAD使用枠は各ギルド対等って普通にあるんだが。
同盟内で誘い合ってAD利用とかもやりやすいしな

667 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 19:47 [ 7NHJ7Lpw ]

>>666他鯖は他鯖、おでんはおでん
他鯖の普通が、おでんの普通ではないのだよ

668 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 20:13 [ E21RYv.M ]

>>656
激しくワロチ
>>663
そしてAVぐらしって発音するんだね…

669 名前： 638 投稿日： 2004/06/03(木) 20:28 [ RdOqt5Ro ]

激しく亀な上に中の人特定されそうだから、
あんまり詳しいこといえませんが、642さんﾓｼｶｼﾃ身内付近ですか？＿|￣|○
>>639-640
会議自体は頑張ってそいつの発言封じこもうとしてたんだが、
中の人の理由で会議一回抜けたら壊れてたってトコﾃﾞｽ('A`)

以下何事もなく続きﾄﾞｿﾞｰ

670 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 20:48 [ efS8Z3uM ]

つーか反論なりなんなりしてギルドとしての意見ではないと言うことを知らせるべき。

意見を出すこと自体は悪いことではないだろう、
反対する理由があるのならそれを出し、無理だと言い聞かせる
納得しないようでも、同盟としての意見を優先すべき。
それでもまだ言うのなら、脱退させるか追い出すか。
それをしないようなら崩壊して当然。

671 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 20:55 [ E21RYv.M ]

もうWikiがAVぐらしになってるし。

672 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 22:11 [ 2uae/QiI ]

Wiki見てたら、AHの脱がしローグにワロタ
･･･やった人間、直しておけよ。

673 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/03(木) 23:36 [ Zz06ptao ]

>>669
やっぱりあそこなのか･･･確か崩壊したとき欠席だった気が
ｷﾚたのがいる方が砦に超必死で他方が割とまったり寄りという感じ
他を探すか、自分のｽﾀﾝｽに合った方を選んで行くかはまあ、お好きに。
>>670
その通り。排除をしなかった為終了。ま、もう済んだ事なので'`,、('∀`)'`,、
------------------------------------------------------------------------------
>>672
もう直ってる？どうなってたんだろ

674 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 00:22 [ ntsWcfj2 ]

　【盗】

Mid-Night：アサ：Lv75↑
NiceHair?:ローグ(脱がし)lv75↑
AVでオナニー:ローグ(脱がし):98↑

675 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 00:27 [ Q20Q.jgo ]

ﾜﾛﾀ。付け足してあったんだな
98↑の脱がしってのも凄まじい設定
無駄にエロそうだ

676 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:07 [ N7HD9KJw ]

>>673
私が所属してるＧは、崩壊ではなくて合併だったなぁ。
同盟間でＧＶＧをやりたい人は集まるってな感じで。
集まった人たちは仲良くやってるよ。
まぁ、その際にＧＶＧやらない人たちと離れたけどね。
あれは、つらかったが、Ｇの方針のためやむをえなかった。

677 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:12 [ 64KlFSYI ]

>>635
ギルマス云々って話じゃなくて、要はあんたの文章硬いんじゃないの?
＞おまえの長文がウザイ・クドイ・キモイだからじゃないの
これもうちょっと理解して柔らかい物言いした方良いかもね
と、釣られて見る

＞その会議が長々しくて、自分の意見ばっか言う厨がいて崩壊するところもあるけどなー。
ただでさえ無駄に長い会議に自己厨と会話したって屁理屈言われてもっと会話長くなるだけかと・・

＞その人の行動を越える働きすれば保てたかもよ。
＞発言力が負けたってことさ・・・
その厨以上の厨な発言すれば勝てるかもな

678 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:16 [ dj5n7Bpg ]

>>674　ごめ　それしたの俺ｗｗｗｗｗｗｗ

679 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:17 [ 3RUYVJRQ ]

>>678
IP晒しageおめ。

680 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:30 [ dj5n7Bpg ]

なわけNEEEEEEEEEEEEE
俺は何度かイタズラを修正したほうだ(;´Д｀)

681 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:33 [ 9zlvNfGI ]

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

682 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:38 [ p8f5RGDY ]

>>676こそ忘却な予感
忘却のBBS見てたんだが結構Gv必死にやるかまったりかで
揉めてた。
で、多分上に書いてある忘却が砦取ってたけどまったりも募集してたって事は
忘却が二つに分かれてるのかなと予想

683 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:50 [ NPjoto0Q ]

真面目に砦を落とすor防衛だとお金も気力もかなり減るからね〜
通常時の狩りも全てGvの為になってしまうし。

毎週じゃなくて月に一回くらい真面目にGvってギルドは結構あるのかな？

684 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 02:51 [ p8f5RGDY ]

>>683 らぐな温泉だかそんなのが
そんなのじゃなかったかな？
Gメン募集チャットで書いてあったような

685 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 07:58 [ rCUdOH9g ]

>>682
俺はATだと思った

686 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 10:01 [ 7HZmhbm6 ]

>>682
アルデの溜まり場に聞きに行けば？

687 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 11:54 [ p8f5RGDY ]

ATはアホギルマスがあまりにギルマスに向いてないから
ギルメンも不満が募って一気に脱退したって感じ
だから合併とかもしてないし元々あいつら全員対人好きだから
まったりにはならないとおもう

688 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 13:05 [ /GMjwz2c ]

アホなわりにそれなりに結構長くもってるじゃないかAT
どのへんがアホなのか語ってみてくれよ、ATの中の人

689 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 13:34 [ Q20Q.jgo ]

みんなアホなんだよきっと

690 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 16:08 [ 7HZmhbm6 ]

ﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) 予想屋さんまだぁ?

691 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 19:04 [ oh31fcHs ]

AT崩壊だってさ
たぶんギルド解散

692 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 19:08 [ jSC2c23w ]

>>691
へぇ〜
はい、つぎ

693 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 19:21 [ oh31fcHs ]

いや、崩壊だって、
ATの人はDepに吸収されることはないから
高レベルの獲得競争が激化するだろうね

694 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 19:30 [ 5Uhit.MM ]

>>691
それ俺も聞いた
まぁ崩壊なら崩壊でいいんだけどね(´ー`)ﾌｩ

695 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 19:30 [ zdCbHrwo ]

>>693
へぇ〜
はい、つぎ

696 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 20:11 [ vCY0TMZs ]

前も崩壊とか情報流れててなんでもなかったって事もあったしな
今週のGv見て判断する方がいいと思う

697 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 20:35 [ r0IMEvxk ]

>693
似たもの同士で一人か二人くらいお世話になるかもな。

698 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 20:37 [ VlYSVnkQ ]

Revも色もCSもマルボロも崩壊だってさ
たぶんギルド解散

699 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 20:42 [ NPjoto0Q ]

別にどこが解散しようがどうでも良いよ

700 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 20:49 [ 3Bu9Pxm. ]

本当に崩壊なら崩壊後に「○○（キャラ名）のエムブレム消えてるぞ」で分かるんだよ。
事前に出る情報なんぞあてにならん。

701 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 20:54 [ VlYSVnkQ ]

>>700
「サリとKENTとうるくとMuのエムブレム消えてるぞ」
先生こうですか、わかりません！



マルボロってマスター誰よ？

702 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 21:08 [ uS0E.JjI ]

>>701
何とかSilviaってハンターだな
まぁあれじゃ崩壊してもおかしくないだろ

703 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 21:24 [ NPjoto0Q ]

>>702
それ2ndギルドのマスターじゃなかったっけ？

704 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 21:32 [ r0IMEvxk ]

>703
そいつがクーデターを起こして、乗っ取ったよう。
（弱体化する原因も元はといえばマスターがシルビアを放置してたことにあったようだが）
元ギルドマスター(galsth)の行方が知れないが、ROやめたんじゃないのか？


galsth他、○から出て行った奴の消息激しくキボン。

705 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 21:55 [ 5Uhit.MM ]

galthって香具師、先週VG同盟とかと一緒にいた希ガス

706 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 22:02 [ NPjoto0Q ]

だからエンブレム変わってたのか〜

707 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 22:09 [ aBRkbuQ. ]

出て行ったやつといえばboterのすねおなだ

708 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 22:15 [ uS0E.JjI ]

【V何とか何とか〜〜〜】ってギルドに元○のメンバー数名を確認

ギルド名よく見てなかった、スマソ＿|￣|○

709 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 22:20 [ m10Mnu0Q ]

>>708
そのV何とかってのは>>705の言ってる「Victorious Glory」のこと？

710 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 22:21 [ nCfIaW8s ]

マジかよ
シルビアがギルマスじゃ脱退者も多そうなだ

711 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 22:24 [ uS0E.JjI ]

>>709
いやエンブレム無くてギルド名に【】がついてた

712 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 22:27 [ APGiiUCk ]

確か○ぼろは初期メンバーはもう二人しかいなかったらしい。
まだサイトがあったときの話だけどね・・・
ところで先週のKH同盟はどんな布陣だったんだ？
第２MAPでWP防衛してたのは分かったんだがそこから先は死んで駄目だった＿|￣|○
レーサー同盟でも突破出来ないくらいの防衛網だったの？

713 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 22:59 [ 40Ixl2gU ]

ATは内部で不満溜まりまくってて爆発寸前
ｷﾞﾙﾄﾞ解体とかは無いけど近いうちにかなり弱体化する
ATは今の体制でこれ以上大きくなるの無理だし
先のこと考えてる奴は抜けていくだろう

714 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/04(金) 23:16 [ jSC2c23w ]

ATって今よりももっと大きくなりたいのか…
準大手より↑なんて色RevCSだろ？
ATで大きくできなくて他でそこと肩を並べるのはカナリ困難だと思うんだが…
強いて言えば同じく準大手のFR同盟くらいか？

715 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 00:46 [ 7LbGvM.M ]

ATは聞いた話ではギルマスが糞らしい

716 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 00:52 [ y8iq5YeI ]

サリが糞なのは今に始まったことじゃないだろうに、何で今更騒動に？

717 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 00:58 [ fvOZFCQo ]

別に廃じゃなくていいからGvに熱心な子だと対人ステ・スキル考察して実践してくれてるほうがGvにおいては遥かにマシなんだよね
だから新しく入ってくる人達や新キャラ育成している人達が対人仕様だと多少レベルなんて低くてもCSみたいに強いわけ

718 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 01:15 [ ekYGvmH2 ]

>>712
俺ＫＨ同盟と少し戦って来たが第二マップというかエンペ部屋前にまばらにしか人が居なかった気が・・
ちなみに前回はフミキリが来たせいのショックもあってかレーサー連合なかったね。
全部プロ４だったよ。そんな俺も最後プロ４だったけどな。

719 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 01:45 [ KH0nGwMo ]

DepAT同盟でATに不満って話しか聞かないんだが
サリにギルマスの器がないかギルメンがわがままかどっちかだと思うんだが・・・

720 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 03:06 [ hjbeyOz6 ]

>>719
サリ→あほ
プロ南に落ちてるのは何でも拾う→ギルメンもあほ率高い

→両方ともあほ

721 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 03:15 [ 7LbGvM.M ]

サリがわがままっていうかギルマスに完全に向いてないらしい

722 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 04:52 [ fxoCJPtk ]

>>720
まぁあれだ・・・いくら匿名掲示板だからといっても
ここは2chじゃないんだからな・・・
相手がどうしようもない奴でも、719あたりを見習って一部伏字にするくらい気をつかってくれ

それとコイツをおいておく

・根拠の無い叩き（バグ・BOT・チート等）や煽りに関しては
　後述のキモスレでどうぞ(□関連スレ参照)

723 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 05:53 [ D03OKXoQ ]

>>722
匿名掲示板＝何でもやっていい
そんなおばかが多いよね、あは☆

724 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 06:08 [ jJQIipPQ ]

いつものことながらＧＶに関係ないこと出てきたね。
次行ってよ次、細かい予想とかさ〜

725 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 12:42 [ LmIkSnBo ]

発展途上以下の嫉みにしか見えない。恥ずかしいからやめれ。

726 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 12:44 [ fvOZFCQo ]

>>721
向いていない理由は何?
先週くらいから崩壊の話でてるけど先週といえば抜けた奴らいるよな

池沼WIZのRyoとかね
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

727 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 12:46 [ w549XODY ]

>>712,722
途中のMAPで防衛してたし、今回はKH人集まらなかったのかな？
とか思ってエンペ部屋まで行ったら普通にWP防衛してた
他の部屋に出てる連中は遊撃隊っぽい
つーか前より人数増えてるってなんだこれ？　今何人くらい居るんだコイツラ

728 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 12:46 [ LXyohEeA ]

そういえば朧も南に落ちてる奴何でもかんでも拾ってる悪寒

729 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 12:55 [ 8Z05gmE2 ]

面接とかしても本性は分からないだろうし、とりあえず拾う→ダメだったら捨ての方が
人集めの効率がいいとか？

730 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 12:57 [ oHqelPHM ]

捨てるというよりは冷たくして、出て行ってもらうのを待つんじゃねーかな。

731 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 13:53 [ 06cnXqTs ]

ATとDepって同盟間でどのくらい仲がいいのか分からんけど
ATはこのまま弱体化が濃厚だからDepは新しい同盟を
今のうちに探しておかないとあっという間に中堅落ちで
NT同盟辺りと入れ替えになっちゃうかな

732 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 14:54 [ SewfBhP. ]

そんな簡単につぶれるようなｷﾞﾙﾄﾞが、おでん初期から今まで残ってるわけないと思うが･･･

733 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 15:11 [ HRqENNIs ]

ATでこれなんだから、色やRevが潰れた日には、
Muやkentはものすげぇこと言われるんだろうな

734 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 15:39 [ NxycEs96 ]

711の者だが
【V i g i l a n t e s】ってギルドに元マルボロのメンバーの一部を確認。

735 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 15:45 [ fvOZFCQo ]

色とRevなんかは潰れないんじゃないか
MuやKENTがリアルで死ぬことでもない限り

736 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 15:50 [ LIg5jk7I ]

色やらRevやらは、ROとったら何も残らないような連中ばかりだからな

737 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 16:24 [ 06cnXqTs ]

>>732
潰れはしないけどピークは過ぎて後は落ちるだけ
色、Revはしっかりしてるからこんなことにはならない
所詮、DepATはここでの書き込みでのし上がってきたｷﾞﾙﾄﾞだから仕方ないけど

738 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 16:37 [ 9/gNmu16 ]

色やRevがトレーニングで身体を鍛えた人間だとすれば
DepATは薬物投与で強化した人間みたいなものか。

739 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 16:45 [ 9EukmlL6 ]

続きはキモスレでどうぞ。
------------------------------
切り取り

740 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 16:46 [ LXyohEeA ]

でも色のじゃが日記見る限りMuも半年後就活で接続粗になると思われ。
まぁ、リアは捨ててないかと思われるがどうだろうか？

741 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 16:49 [ 7LbGvM.M ]

>>736 ﾜﾛﾀ

742 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 17:28 [ tCGa8JQ2 ]

なんでｷﾓｽﾚで話さんかな・・

743 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 17:28 [ tCGa8JQ2 ]

なんでｷﾓｽﾚで話さんかな・・

744 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 18:10 [ mExX5v8w ]

>>742-743
ﾄﾞｿﾞｰっ http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6922&KEY=1086167866

745 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 18:51 [ oHqelPHM ]

>>740
家に帰って来て即ログイすれば、就寝まで約5〜6時間位か。
全然接続粗とは思えない。

746 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 19:31 [ ZnuvSRNU ]

>>736
元だけどどっちかのギルドの人間ですけど、
RO終わったらいまのところ死ぬつもりですね。
一応仕事はしていますけど、生活とROを続けるためですし、
年契約ですから年度末に辞めて死のうと思っています。
あくまで現在の話ですが、ROが人生の一部になってしまっているので、
それが無い生活というのが想像できません。

あと、これはあくまでわたしの場合ですので
他の人はまた違うかんがえ方を持っていると思います。
その辺は誤解の無い様にお願いします。

747 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 19:47 [ QBT4V8PQ ]

釣れないみたいですね＾＾＾＾＾＾;;;;;;;;

748 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 22:40 [ 7LbGvM.M ]

見え見えの釣りだろ

749 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 22:59 [ ls8TAoDQ ]

しなないで。

750 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 00:11 [ EkizSQP. ]

>>746
生㌔

751 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 00:20 [ evvt044w ]

>>746さんヨカタデスネー、こんなに釣れちゃいましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

752 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 00:49 [ OvSzXZcI ]

う〜む。予想屋さんは木曜日以来、来てはくれないのだろうか…。
嘘か本当か分らない情報が多すぎて予想し辛いしな。

753 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 01:12 [ I1Aj0zO2 ]

どっちにしろ安定してるのは色CSREVXと最近あまり悪い話聞かない朧かな？
あとラスメロもか。

754 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 01:23 [ WTT7LPbg ]

今週の予想
大手二つが落ち着きを持ち始め今後はレースが最後まで続く状況が増えるのだろうか

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]シュワルツ神聖騎士団　10%　レーサーギルド防衛がんばるかもしれないが粘れても1時間だろう
[V2]Alma Pater　30%　質の高さは相変わらずだが人数が増えてない？防衛はしなさそう
[V3]Kingdom_Heart's　30%　今週も確保する行動にでるだろうが始めは放棄だろう
[V4]Silent Forest　0%　レース会場
[V5]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　50%　宝狙いだった場合防衛して投資の可能性が高い。今週も守りそう

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]ほのぼのぼのぐらし　50%　同盟構成が3つになって今回は防衛に挑戦すると予想
[C2]L'air Du Temps　0%　放棄と予想。いろいろ攻め込んで帰ってくるだろう
[C3]天界の守護者　0%　フェイのレース会場になるだろう
[C4]Crazy SANX　90%　長期防衛の兆しを見せている。Colorsと一緒に防衛された場合突破できるギルドはないだろう。
[C5]忘　却　曲　線...　10%　内部問題勃発中？どちらにせよ人数不足で守りきれないだろう

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Soavi Angele　30%　防衛を試す可能性はあるだろうが中堅に攻められて落ちると予想
[B2]朧月　0%　放棄だろう
[B3]Revolter　80%　防衛すればここも単体同盟で落とされるようなことはないだろう。今週も放棄して攻めるだろう
[B4]Departures　0%　交代宿主のため放棄してATが砦確保の流れだろう
[B5]Colors　0%　放棄してCSの砦の防衛に行くだろう。今週も最後にくるか？

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]極楽サーカス　30%　NTL同盟。今週も攻めたり守ったりだろうか
[L2]Rebel Alliance　40%　Fanta同盟。4同盟になってるだけに質だけにはなっていない。しかしまだまだ数は足りない。
[L3]石善学園　40%　ラスメロ同盟。激戦の中での防衛はやはり厳しい
[L4]Frozen Ray　80%　地形的にも硬く今週も守りきるだろう
[L5]黒ネコ同盟　30%　質がまだまだ人数はそれなりにいる

アルデの激戦が続き宿主がFR以外がなかなか安定しない。ここからゲフェンに行くギルドが出てもいい気がするんだが・・・
色CSが落ち着いたためRevがそろそろ攻め込んだりするか？先週はフミキリ同盟だけで簡単に追い返されたそうだ
今週宿無しだったNT同盟がどこに攻めるかも注目したい
今週もフェイｦﾁ、終了間際のゲフェンｦﾁが熱そうだ

755 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 01:32 [ aUSZ2ZBA ]

予想、そして微妙なトリビア？
Revはsaraでも活動してた（っぽい）
エンブ調べてたらsara(new!)のところでRevのエンブレムが・・・
向こうでも有名所のエンブを商人ギルドで使ってるしなんか関係あるのかな。
まああんま関係なさそうだけどね。
【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]シュワルツ神聖騎士団　　防衛、しかしプロの実力派が攻めにくるアジトな為防衛はそうは保たないかも。
[V2]Alma Pater　　同上、おそらくV1、V2はシュワルツ同盟とAlma同盟ほかGとのせめぎ合いになりそう。
[V3]Kingdom_Heart's　　おそらく放棄、そして終了３０分前に確保し再び防衛開始を始めるはず。
[V4]Silent Forest　　レース会場、重要なのは攻めであり防衛は終了間際まで考えずリログして砦前で待機するべきかも。
[V5]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　　防衛か？放棄か？アイアンドライバー目当てという情報が正しければおそらく防衛。
注目はV5のフミキリ、もし防衛ならばレーサーの臨時同盟が組まれたとしても落とす事は難しいだろう。
ハイレベルな戦闘が等々プロにまで進出か？

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]ほのぼのぼのぐらし　　Rap解散がどう響くか？放棄後の行く先も気になる所である。
[C2]L'air Du Temps　　攻めに回るかは微妙な所、ゲフェンを狙う場合は新生SAを標的にするか？
[C3]天界の守護者　　レース候補地、癖のあるエンペ周りは慣れないと防衛は難しいかも。
[C4]Crazy SANX　　ここは防衛、再び中堅同盟が来ない限りは不落である。
[C5]忘　却　曲　線...　　レース候補地、数こそレーサーとしては多めだが未だ数のみ、Luina等のレース会場を攻めるだろう。
注目はC2、守りか攻めか？守りはアジトの構造によりかなり辛いが数が来なければ狙われる事もないか？
ドリフやその他レースからの進出組が来るかで戦いは決まりそうだ。

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Soavi Angele　　新生SA同盟　防衛か、以前晒されたHPでのSAメンバーが話すSAの実体、これが真実ならばギルド内事情はかなりシビアである、これを乗り切れるか？
[B2]朧月　　放棄し攻めに回るでしょう、数を取り戻したと言われるがどこまで復調したか？真価が問われるGvとなるでしょう。
[B3]Revolter　　防衛か攻めか、ここの行動で動きがかなり変わってくるところ、攻めが来るとすればほのぼの同盟、もしくはNTか？
[B4]Departures　　AT確保の為攻めに、先週のGv前もAT不振が言われていたが人数は相変わらずであった、しばらくは隠し通せるか？
[B5]Colors　　CS防衛に移動、そしてレース確保に乗り出すか。
注目はやはりRev、各所が防衛を始める中どう動くか？

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]極楽サーカス　　おそらくは防衛、守りやすいエンペMAPではあるが攻めの人数に立ち向かえるか？
[L2]Rebel Alliance　　防衛、しかし泣き所である数の問題が解決しない以上は難しい所、どう戦うか？
[L3]石善学園　　防衛、L3は他所より目立たないため攻めが来なければ完全もねらえるか？
[L4]Frozen Ray　　防衛、数とロキ、そしてL4の要塞がある以上まともに戦えるのはNTかRev等か？
[L5]黒ネコ同盟　　おそらく防衛、しかしNTのリベンジ及び防衛が展開されるか？
注目はL4、Revやほのぼのが攻めに回れば目標とされるかも。L5はNTのリベンジがあるか？

初めて書いたから色々と見苦しい点が多いかも知れないけど参考程度に（´･ω･｀）

756 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 11:35 [ Wa9T2bf6 ]

直前age

757 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 11:58 [ Inxi0onI ]

３度目の予想
できるだけ突っ込みは無しの方向で

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]シュワルツ神聖騎士団　20%　防衛、２時間防衛は厳しいだろうがレースを押さえ込むだろう、最終的に確保できる可能性は高い
[V2]Alma Pater　20%　防衛すればレースを抑えるだろうが狙われて落ちるだろう、↑同上最終的に確保できる可能性は高い
[V3]Kingdom_Heart's　20%　前半は放棄し後半帰ってきて防衛するだろう、そこそこ強いギルドが落としに来ない限りは守れるか
[V4]Silent Forest　0%　プロのレース会場、防衛は無理だろう
[V5]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫　50%　宝箱目当て？防衛すれば例え数が多くても首都レベルじゃ落ちないだろう

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]ほのぼのぼのぐらし　30%　Rap解散のため弱体化、開始時から防衛は無いと思うが防衛に入ればなかなか落ちないだろう
[C2]L'air Du Temps　0%　放棄だろう、AT崩壊？なのかわからんがそこを狙ってゲフェに行くかもしれない
[C3]天界の守護者　0%　フェイのレース会場、防衛は無理だろう
[C4]Crazy SANX　80%　防衛、中堅↑の多数のギルドが攻めるでもしない限りはまず落ちないだろう
[C5]忘　却　曲　線...　20%　防衛練習すると予想、数質はレーサーの中では良い方だが守りきるのは厳しいだろう

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Soavi Angele　20%　多分放棄、防衛したとしても中堅↑が集まるゲフェンで守りきるのは厳しいか
[B2]朧月　0%　放棄、後半帰ってくるかアルデ２に行くかどちらかだと思われる
[B3]Revolter　10%　おそらく放棄し攻め回るか、後半には帰ってくるだろう
[B4]Departures　0%　ATと交代、AT崩壊に真偽が分からない為なんとも言えないが戦力が大分落ちてるとすると中堅↑が集まるゲフェには行かずフェイに行くことも考えられる
[B5]Colors　0%　放棄してフェイ４に行くか、ラストゲフェンを取りに行くだろう

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]極楽サーカス　30%　おそらく防衛、この砦は攻めに来るギルドが多いため２時間防衛は厳しいだろう、落とされたら別の砦に行くだろう
[L2]Rebel Alliance　20%　防衛、レースは押さえ込めるだろうが朧同盟が来ることも考えられるため落とされたら別の砦に行くだろう
[L3]石善学園　30%　防衛、攻める数が多くなければ守りきるだろう
[L4]Frozen Ray　60%　防衛、守りは非常に堅くRevあたりが本気で攻めて落ちるかどうか、多分無いと思うので落ちないだろう
[L5]黒ネコ同盟　30%　NT同盟が取りに来ることを考えると放棄するかもしれないが多分防衛するだろう

まだRevは落ち着かないのだろうか
Revが攻めて回ることを考えると防衛するギルドは非常に嫌だろう
個人的に注目する所は宿無しのNT同盟、AT崩壊の噂があるDepATあたりか

758 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 12:14 [ .YIvtgaM ]

>>753
朧が悪い噂聞かないって、やつらは花鳥の残りカス2人ぐらい入れてますよ。

759 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 12:50 [ BVs.0S9o ]

>>705
>>734
７０５の情報から元○のマスターがVG（元勝利の栄光を君に）とぼのぐらしと
切れてないっぽいから、７３４のギルドがRAPの後釜に納まる悪寒。

なぜそう思うかっていうと、一旦同盟を切ったギルドの世話になるのが俺的には
恥ずかしいから、何か不仲を演じる必要があったのじゃないかと邪推してみる。

760 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 15:38 [ zEtTeVvU ]

>>737
ピーク過ぎてるのはMuの若さだろ・・

761 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 15:55 [ bIUqecd2 ]

そういうキモスレでやってくれ
リアル学生だろうが社会人だろうが関係ないだろ…
不覚にもちょっと笑ったがｗ

762 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 17:01 [ WNyjQhRM ]

AT脱退した人に聞いてみたが、ぬけたのは２〜３人らしいぞ
ギルドの方針に不満があったらしく、ギルマス本人に不満があったわけじゃないらしい
DepATはGvステじゃなくても入れそうな雰囲気だが、その辺どうなんだろうな
まぁ、Gvステが少ないから弱いという話もあるが

763 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 17:27 [ solhqqAc ]

>>762
マジレスすると窪塚が入ったらしい。DepATいっきに大手だな。

764 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 17:29 [ OvSzXZcI ]

確かにDepATはGvステ少ないな。前衛だけ見てもVit型は元BBの２〜３人だけっぽいし。
バード、ダンサーはいるが脱がしローグ、阿修羅モンクを見ないしな。
平均Ｌｖは高そうだし人数もそれなりにいるが、Gvにおける職バランスはよくないかもな。

765 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 18:51 [ ftMVz79U ]

さって、今日のGVGがんばるぞ〜。
うちのＧの名前出せるといいな_|￣|○

766 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 18:57 [ oORHvBiE ]

>>765
蝶ｶﾞﾝｶﾞﾚ
落とすだけならレースも悪くないんだが、即放棄するGを追うのも手
以前は朧が派手だったから楽だった
上手くいけば競争相手ほぼなしで落とせるからな

767 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 19:12 [ J/3RUgng ]

夕方頃の話だが、ドリフの同盟募集のチャットにＤＥＰの騎士が入ってた
ドリフの手を借りるほどＤＥＰも焦ってるのか？

768 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 19:26 [ xwTvbHT6 ]

>>767
枠的に無理だからATの次に組むところ探してるんじゃないかな？

769 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 19:31 [ 70E7Yy22 ]

どっちもアレだし案外長続きしたりしてな('A`)

770 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 19:34 [ hMg0nGGo ]

抜けようとしているかスパイかじゃないのか

771 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 19:34 [ hMg0nGGo ]

ageｽﾏｿ

772 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 19:55 [ KG6nFdAM ]

xBloody soulsx

【メンバーとレベル、職業】

-shark-　アサ　マスター　90↑
Fin　騎士　95↑
エルヴィン　騎士　95↑
☆もっちゃん☆　騎士　90↑
安希　騎士　85↑
ハルイチ　騎士　85↑
天誅　騎士　85↑
シュナイト　モンク　80↑
リーベライ　アサ　85↑
ψともψ　Wiz　70↑
AS@みゅん Wiz　90↑
†Holy night† Wiz　70↑
京志郎 Wiz　75↑
†疾風の翼†プリ　75↑
翠洸　プリ　75↑
ディル＝レイン　プリ　80↑
チェルム　ハンター　70↑
caya　ハンター　85↑
愛し君へ　バード　60↑

773 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 19:58 [ .Itd3x.. ]

レベル低いなぁ…というかGvギルドの人数ってそんなものなのか？20人いないやんけ

774 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 20:12 [ hMg0nGGo ]

単体なら20いるかいないかだろ
同盟系列入れないことにはな

775 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 20:32 [ QtWBYkw. ]

単体で20人超はかなりの大手だけでしょ
人数増やすなら2ndギルドを作った方が手っ取り早いしね

776 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 21:26 [ Sip.CwJ. ]

単体で20人↑はＧｖやってるとこなら普通だぞ。
発展途上↑なら当たり前でいると思われる

777 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:01 [ Uf1SF7Pc ]

今週の結果。
間違いあったら指摘よろしく。

●06/06の途中経過込みの結果です。
●予想値は順に>>754,>>757の予想です。他、>>644,>>755にコメント。
●各ギルドの前に占領時刻を掲載してます。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]シュワルツ神聖騎士団(10%,20%)
　 →(21:43:13)Soavi Angele→(21:49:10)Asphodel
[V2]Alma Pater(30%,20%)
　 →(20:53:58)- rest in peace -→(21:22:17)bleu de vant→(21:27:26)鏡花水月
　 →(21:30:33)LACRYMA CHRISTI→(21:36:16)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(21:38:58)Not Found
　 →(21:43:31)Under job hunting→(21:46:18)まったり　お茶会→(21:49:12)Over the FANTASY
　 →(21:55:39)Victorious Glory
[V3]Kingdom_Heart's(30%,20%)
　 →(20:01:45)黒虹騎士団→(20:06:00)−　ＬｏＲ　−→(20:07:40)黒虹騎士団
　 →(20:09:39)ねこじゃらし→(20:11:12)黒虹騎士団→(20:13:33)eternal war
　 →(20:15:08)黒虹騎士団→(20:17:05)-RC zwei-→(20:19:56)まったり　お茶会
　 →(20:21:54)eternal war→(20:24:00)Sweet Troopers→(20:25:35)エルドの忘れられた獣達
　 →(20:27:18)ねこじゃらし→(20:29:09)ピンポンDASH ㈱→(20:30:43)アサシンズ
　 →(20:32:27)-RC zwei-→(20:37:49)Endless Dog Road→(20:39:35)まったり温泉　らぐな湯
　 →(20:41:54)Take the Top→(20:43:32)Ethereal Wing→(20:45:43)-RC zwei-
　 →(20:48:55)ゆめのかけら→(20:50:52)-Deep Forest-→(20:52:27)−　ＬｏＲ　−
　 →(20:55:05)ゆめのかけら→(20:57:44)まったり温泉　らぐな湯→(20:59:57)源氏
　 →(21:02:09)eternal war→(21:03:55)まったり温泉　らぐな湯→(21:05:51)-RC zwei-
　 →(21:09:28)Depend on you→(21:11:29)まったり温泉　らぐな湯→(21:14:11)−　ＬｏＲ　−
　 →(21:16:48)気ままな旅の仲間達→(21:19:05)eternal war→(21:21:00)Over the FANTASY
　 →(21:22:28)−　ＬｏＲ　−→(21:24:57)Over the FANTASY→(21:28:03)まったり温泉　らぐな湯
　 →(21:30:02)-RC zwei-→(21:33:58)エルドの忘れられた獣達→(21:35:45)Battle of Knights
　 →(21:39:52)One For All→(21:41:31)まったり温泉　らぐな湯→(21:43:55)Battle of Knights
　 →(21:45:57)ウサギとカメ→(21:48:11)まったり温泉　らぐな湯→(21:50:19)源氏
　 →(21:52:20)Northern Lights→(21:55:20)ほのぼのぼのぐらし→(21:57:33)蒼流
　 →(21:59:35)Natural Power

778 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:01 [ Uf1SF7Pc ]

プロ後半。

[V4]Silent Forest(0%,0%)
　 →(20:02:06)google→[ちみっこ]→(20:04:34)bleu de vant→(20:11:47)Son's of Odin
　 →(20:19:29)Gods' apostel→(20:21:21)google→[ちみっこ]→(20:23:10)Son's of Odin
　 →(20:31:16)アトラス魔術協会→(20:34:09)Under job hunting→(20:36:02)Son's of Odin
　 →(20:43:19)Not Found→(20:45:37)Endless Dog Road→(20:49:38)Son's of Odin
　 →(20:53:10)Gods' apostel→(20:55:09)†Wings　of　Fantasy†→(20:56:49)Son's of Odin
　 →(20:59:57)源氏→(21:04:03)bleu de vant→(21:05:49)アトラス魔術協会
　 →(21:13:02)† Reckless Angel †→(21:15:33)源氏→(21:17:53)† Reckless Angel †
　 →(21:20:23)Son's of Odin→(21:24:33)Natural High→(21:26:16)Depend on you
　 →(21:28:07)Son's of Odin→(21:33:36)School　ｏｆ　RO→(21:35:40)Blue Guardians
　 →(21:38:08)Son's of Odin→(21:41:46)Over the FANTASY→(21:43:49)黒虹騎士団
　 →(21:56:23)アトラス魔術協会→(21:58:44)Gods' apostel
[V5]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫(50%,50%)
　 →(20:02:52)エルドの忘れられた獣達→(20:05:44)†Wings　of　Fantasy†→(20:08:19)まったり　お茶会
　 →(20:10:32)School　ｏｆ　RO→(20:13:02)†Wings　of　Fantasy†→(20:15:33)Over the FANTASY
　 →(20:18:11)輝風祈歌→(20:20:27)Over the FANTASY→(20:23:11)Take the Top
　 →(20:25:23)Over the FANTASY→(20:28:43)Take the Top→(20:30:52)Over the FANTASY
　 →(20:33:45)Take the Top→(20:36:34)怪盗めりー団→(20:38:57)†Wings　of　Fantasy†
　 →(20:41:09)黒虹騎士団→(20:43:41)One More Lovely→(20:45:53)黒虹騎士団
　 →(20:48:03)幻影旅団→(20:50:20)黒虹騎士団→(20:57:57)ζ 夢幻の蒼空 ζ
　 →(21:00:40)new約束の日へ→(21:02:57)幻影旅団→(21:06:11)ζ 夢幻の蒼空 ζ
　 →(21:09:15)A・R・C　AILE→(21:11:50)Over the FANTASY→(21:14:48)裏ふぇいちゃんず
　 →(21:17:46)心神雷火→(21:20:47)google→[ちみっこ]→(21:23:14)ロザリオ
　 →(21:26:22)ひなたぼっこ〜♪→(21:28:43)☆SunShine☆→(21:31:09)Depend on you
　 →(21:33:16)アサシンズ→(21:35:43)心神雷火→(21:38:12)ロザリオ
　 →(21:40:17)Over the FANTASY→(21:42:34)㈱こたつねこ→(21:54:43)Gods' apostel
　 →(21:57:41)ロザリオ

779 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:03 [ Uf1SF7Pc ]

その他。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]ほのぼのぼのぐらし(50%,30%)
　 →(20:14:35)国立カレー研究所→(20:19:31)Anywhere Together
[C2]L'air Du Temps(0%,0%)
　 →(20:04:58)鏡花水月→(20:12:05)last_melody...→(20:18:17)クロスボーンバンガード
　 →(20:30:32)熊猫フィルハーモニー♪→(20:54:08)Freewheeling Life→(21:18:49)ほのぼのぼのぐらし
　 →(21:23:53)Never Tearing Links→(21:33:21)天界の守護者→(21:37:21)Easter Eve
[C3]天界の守護者(0%,0%)
　 →(20:05:43)Rujevit→(20:11:04)鏡花水月→(20:13:28)大人の社交場.
　 →(20:16:38)†Berserk†→(20:19:21)esquisse→(20:28:26)Easter Eve
　 →(20:30:53)Eternal　bonds→(20:34:39)一人旅→(20:36:52)esquisse
　 →(20:40:13)The Seven Deadly Sins→(20:42:05)Battle of Knights→(20:45:32)†Berserk†
　 →(20:47:24)ΘHeart　LineΘ→(20:50:13)Rujevit→(20:53:50)休日のGunParade
　 →(20:56:28)ΘHeart　LineΘ→(20:58:19)Angel of Guilty→(21:00:53)Endless Dog Road
　 →(21:02:57)AQUA→(21:05:23)The Seven Deadly Sins→(21:07:42)†Berserk†
　 →(21:11:05)−逆襲のペンギン−→(21:13:23)The Seven Deadly Sins→(21:23:33)Eternal　bonds
　 →(21:26:22)ΘHeart　LineΘ→(21:29:00)The Seven Deadly Sins→(21:32:08)Take the Top
　 →(21:47:00)The Seven Deadly Sins→(21:49:42)Freewheeling Life→(21:52:18)No Title
　 →(21:55:20)一人旅→(21:57:22)Freewheeling Life
[C4]Crazy SANX(90%,80%)
[C5]忘　却　曲　線...(10%,20%)
　 →(20:22:55)石善学園→(20:25:42)DRIFTERS→(20:43:22)大人の社交場.
　 →(20:52:40)DRIFTERS→(21:09:35)Not Found→(21:13:31)last_melody...
　 →(21:17:16)DRIFTERS→(21:31:23)フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Soavi Angele(30%,20%)
　 →(20:03:36)ASTERISK→(20:07:19)Never Tearing Links→(20:25:33)Ψ新撰組Ψ
　 →(20:30:16)Over the FANTASY→(20:37:05)Ψ新撰組Ψ→(20:41:38)極楽サーカス
　 →(20:48:02)LiaisoN→(21:05:07)Blut Die Schwester→(21:10:13)Heaven's Soul
　 →(21:24:56)LiaisoN→(21:32:39)一本くぽっとく？密入国→(21:36:42)†Absolute†
　 →(21:39:25)+Mist + Wings+→(21:41:43)Colors→(21:51:23)L'air Du Temps
[B2]朧月(0%,0%)
　 →(20:03:27)#include→(20:10:37)Ping♪ Pong♪ Dash♪”→(21:03:22)L'air Du Temps
　 →(21:30:50)No Title
[B3]Revolter(80%,10%)
　 →(20:07:24)ジュノー騎士修道会→(20:13:04)あふぉのすくつ→(20:18:03)㈱こたつねこ
　 →(20:23:49)жGod Messengerж→(20:45:03)㈱こたつねこ→(21:00:04)一本くぽっとく？密入国
　 →(21:09:19)ジュノー騎士修道会→(21:14:12)忘　却　曲　線...→(21:32:49)〜運命〜
　 →(21:37:17)あふぉのすくつ→(21:43:03)Colors→(21:49:28)Never Tearing Links
[B4]Departures(0%,0%)
　 →(20:11:34)ジュノー騎士修道会→(20:15:47)私立おでん高校-ﾈﾀ風味-→(20:20:39)㈱こたつねこ
　 →(20:25:27)†RAGNAROK†→(21:47:02)Kingdom_Heart's→(21:57:02)Colors
[B5]Colors(0%,0%)
　 →(20:02:10)†Absolute†→(20:31:25)LiaisoN→(20:36:28)†Absolute†
　 →(20:48:17)鏡花水月→(20:56:50)†Absolute†→(21:08:42)ASTERISK
　 →(21:30:55)Ping♪ Pong♪ Dash♪”→(21:36:47)Revolter

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]極楽サーカス(30%,30%)
　 →(20:02:29)χBloody soulsχ→(20:14:59)Sweet Troopers→(20:21:11) -絆-
　 →(20:36:58)Reality Bits→(20:42:15)χBloody soulsχ→(20:57:36) -絆-
[L2]Rebel Alliance(40%,20%)
　 →(20:40:50)BraveHeart→(21:06:50)- cЯoss † Sound -→(21:12:30)LiaisoN
　 →(21:15:16)chase the dream2→(21:56:39)DRIFTERS
[L3]石善学園(40%,30%)
　 →(20:06:23)永遠の愛を求めて→(20:11:49)不良組→(20:20:25)D.S.〜ダル・セーニョ〜
　 →(20:47:20)Primavera→(21:03:36)極楽サーカス→(21:10:47)ふぁんたじすた
　 →(21:52:06)鏡花水月→(21:55:28)Rebel Alliance→(21:58:54)Primavera
[L4]Frozen Ray(80%,60%)
[L5]黒ネコ同盟(30%,30%)
　 →(20:08:41)L'air Du Temps→(21:38:24)D.S.〜ダル・セーニョ〜

780 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:03 [ Uf1SF7Pc ]

最終結果。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]Asphodel
[V2]Victorious Glory
[V3]Natural Power
[V4]Gods' apostel
[V5]ロザリオ

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Anywhere Together
[C2]Easter Eve
[C3]Freewheeling Life
[C4]Crazy SANX
[C5]フΞ‡リﾉ├⊃□〒冫

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]L'air Du Temps
[B2]No Title
[B3]Never Tearing Links
[B4]Colors
[B5]Revolter

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1] -絆-
[L2]DRIFTERS
[L3]Primavera
[L4]Frozen Ray
[L5]D.S.〜ダル・セーニョ〜

781 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:06 [ bSzr2EJE ]

結果屋さん、おつかれさまでした。

782 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:19 [ VYYSjAnM ]

結果屋さんいつもありがとうございます。

783 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:31 [ GEI/Elps ]

今日のフェイ４は凄かったぞ。俺が見にいったときは色+ＣＳとレボ+踏み切りがやりあってた
レボとフミキリが同盟くんでたかは知らない。生き延びるために必死で細かく見る余裕なかったからな
俺は第１マップを抜ける前に死んでたから奥がどんなのだったかはしらないが入り口はColorsだった

ＦＲにＣＳと完全防衛できていい感じだ。このままレボが落ち着けば結構商業値も上がりギルド資金に困る状況も減るのではないかな？
やはりある程度の商業値がないと防衛やる気もなくなるしね。

それとWikiのギルド情報の文章のほうをちょくちょく書いてたんだが、今後Ｇｖに関わらないと思うから誰か任せた！
１ヶ月位放置されたままのギルド情報の文章とかあるし･･･Fantaの「がっちりとした感じ」とか書き換えられないままだし･･･
とりあえずこういうことをやってくれる人任せたよ。
現実を見ないで適当に書けというのは無理すぎるしね。

784 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:38 [ olsuM3BY ]

>>783
入り口と、第１マップを見たが、正確にはこんな感じだった。
色CS同盟 vs Rev + 桜 + フミキリ同盟 + Rap残党 + その他ギルド 2、3
開始から21:30まで粘着していたが、ついに落とせなかったか。
Revフミキリ南無。

785 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 22:48 [ olsuM3BY ]

ちなみに、ぶっちゃけその他ギルドのものだが、
第１マップから進めなかったので、その先は知りませんよと。

786 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 23:00 [ 8eqvxO.A ]

プロ1のシュワルツって、レーサーを抑えてたの？それとも誰も攻めなかっただけ？
他の所は全部レース会場っぽいのに、ここだけ終盤まで動いてないのが気になる。

787 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 23:34 [ .YIvtgaM ]

L4は、NT同盟vsFR同盟
少しだけ見たが、復帰の数からして、NTの完敗だったようだ
地の利かな

788 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 23:38 [ NtmQ5ZUM ]

>>784はフミキリ

789 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 23:57 [ WA.0Hiro ]

>>786
SAが落とすまでは結構マシな防衛してたんじゃないかな。

逆にマトモな防衛してるからあんま狙われなかったんじゃね?

オチするつもりじゃないからよくわからないけど・・・。

790 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:00 [ mK9m5sQ. ]

>>789
つまり、数来るのは来てたって事か。。
アルデでくすぶってるより、そっちに行った方が面白かったかな。

791 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:01 [ mK9m5sQ. ]

っと、ID変わったけど>>786です。

792 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:03 [ XN2TG.6o ]

>>790
所詮プロだからまともなGは行かないから･･･
自演か知らないけど、シュワルツネタ飽きた

793 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:10 [ mK9m5sQ. ]

>>792
すまん。自演とかじゃないが、ちょっと気になってしまったもので。。
まぁ今日はうちのギルドがアルデでばかすかやられたから、そっちに行った方が
ちょっとは戦闘っぽいのができたのかな。。と思っただけです。

794 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:14 [ GfFjTZ3U ]

俺が20:30ごろプロ１見に行ったときに
鏡花のメンバーが10↓くらいとほか少し
エンペ部屋に突入したけど落ちなかった。
形はちゃんと防衛してよってことで。

795 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:15 [ aiJrZHOM ]

○がオーディンから消滅。

796 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:23 [ kf25uiPE ]

組織変えしてから数週間で消える○って・・・

797 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 01:30 [ h2K.0.O. ]

もしかして色ってあと一歩で宿無しだったんじゃないのか?
B1をLDTに落とされて慌てて他を確保しに行ってるように見えるが…？

798 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 01:39 [ bom0SuAw ]

でもシュワルツって発展途上くらいの力はあるんじゃないかな？
プロのレースは押さえ込めてるしラスト３０分くらいに落とした場合守りきってるし、Alma同盟と同じくらいの力はあると思う
俺はシュワルツの中の奴等は好きじゃないけどな・・・

ところでMist同盟やマルボロなんかは発展途上なのか？
プチ強いレーサーって印象しかないんだが・・・

799 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 01:45 [ xgggE0Hs ]

今週はSG不発少なかったみたいだけど、ターン制はあったのかな？

800 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 01:57 [ dStQSMGM ]

>>799
今回はターン性よりも敵から粘着攻撃受けてる際の座標がとんでもないことになってたぞ
粘着される→クリックしてるのに移動しない→敵側にクリックすると瞬間逆走で座標修正って感じだな
後はニューマ足元になってんのに全然効果でてない上に同じ座標に何故か重ねがけまでできる始末（見た目は発動してるが不発）

801 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 02:15 [ xgggE0Hs ]

>>800
それは無制限射程チートの修正したから起きているバグだと思ったが。
隣同士にいるのにスキルを対象にかけようとしても、かからない。（座標がずれている
その代わり通常攻撃は当たると思ったが。

802 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 02:46 [ vFGhBNIY ]

で○がodinから消えたなら誰かWiki更新しろよめんどくさい。

803 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 02:51 [ hF0JQ00w ]

L1と3ｦﾁﾚﾎﾟ
今回はラスメロがフェイに行き、代わりに蒼流が来ていた。
自分が見たときの防衛は入り口防衛:蒼流、SSGエンペへ引き気味:FantaRA、Primavera
蒼流の時は攻め手がまばらだったので奥までは行けず。入った途端に脱がされ乙。
火力が結構集中していたと思う。
SSGにはPrimaveraが攻めていたので乗じる。人数差は倍以上？に見えた。
数回押し戻されたものの、配置を確認？で再突入。前衛がプロボ撒きながら突き進む。
おかげで殆ど被弾せず行けた。SSGは明らかに少ない相手に対しずるずる下がってラインを崩していた。
ここからはとくに妨害なくエンペへまとまって突入。罠大魔法はあるのだがあっさりエンペに張り付かれる
脱がしがいないのか、あっさり落ちた。一応人数は削れていたようだが。
同じ途上の蒼流と比べると形は似ていても随分とお粗末だった。

攻守変わってPrimavera防衛20人↓のようでエンペ防衛。SSG含め数G来てもエンペまでは行けず
NTLがくるとどんどん押されて終了。元中堅の一角だけはあるのかも。しかし人数不足は痛そう
FantaRAはエンペに人数を残し手前のMAPのWPに数を割いて防衛。
脱がされて数度乙った。WP前にPrimaveraが構え、他勢力を叩く。JT痛かった
しばらく膠着状態が続いた後鏡花御一行登場、溜まって突入。
ここからは他勢力も加わってあえなく終了。鏡花の突破力は目を見張るものがあった
以後はレースに近かった。数が少ないと言われるFantaRA、案外いたな。
防衛に関しては蒼流に比べると劣る感じがした。

フェイ4面白そうだけどすぐ死にそうだな・・・

804 名前： 789 投稿日： 2004/06/07(月) 04:38 [ 9bHp2KIQ ]

>>790
いや、行ってもビミョーだったかと。

ラグいし、プロはルールが違うから。
ターン制も激しかったし１０〜１５秒止まるし、WPつまるしねぇ。

シュワルツ自体はそう強いとは感じなかった。ちょっとレベル低目を数たくさんそろえた感じ。

プロ以外で攻めて勝てるトコを選んで攻めた方がいいとｵﾓｳ。

805 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 05:58 [ J6PCY5aM ]

へぇ、フミキリとRev同盟組んではいなかったけど共闘って形で色CS潰しに入ってたのか・・
>>某ルリ日記参照
元Revのルリが入ってこの二つ結構仲良くなったのかな？
(元が悪いといってるんじゃなくて、Revやフミキリが防衛とかはじめた時に不可侵とかするかもなーって感じで)

806 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 07:13 [ RrxTSwz6 ]

なんでRevはLDT連れずにフミキリ同盟だったんだろうな？
LDTはそのうちRevと同盟切れたりするんだろうか・・・

まあそれにしてもフミキリ同盟RevRetと計6ギルドもいてCS色落とせなかったのか
フミキリよりもLDT連れて行ったほうが落ちた可能性あったんじゃないのかねぇ
同盟じゃない時点でスクリームとか大魔法当たるし罠は置き辛いし
どうせならRevLDT対色CSが見てみたいもんだ

807 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 07:35 [ UTfsYiqg ]

流れには関係ないけど
ノビＵＺＥＥＥＥＥＥＥ！！１！１！
スパノビ実装前で数が多いのかＧｖ中会話盗み聞きしてるノビをよく見かける('_`)

808 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 07:37 [ mEbnZEKQ ]

>>807
転職したら死んだふり出来なくなるんだ。スパイごっこくらいさせてやれよ…

809 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 07:57 [ sPxHzyE2 ]

同盟でもないのでRevと組むﾌﾐｷﾘはやっぱ頭悪いな･･･

どうせ落とせていても最後にRevに出し抜かれていただろうしな。

810 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 08:07 [ tjwYmSSI ]

>>803
>自分が見たときの防衛は入り口防衛:蒼流、SSGエンペへ引き気味:FantaRA、Primavera

この文章どういう意味？

811 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 08:44 [ 7qd3OAeU ]

Revの同盟は他の同盟に比べて質がちょっと違うと思う
他の同盟は共同で防衛したりをしているが基本的にRevは独自行動
誰だったかの日記にも将来的にはRev系列だけで4ギルド作る気らしいから
いずれLDTとは協力関係継続はあっても同盟は解除するだろうな
Revの同盟と歩調を合わせない動きが逆に言うと強くても成果が上げられないという結果になっているな

>>806
RevLDT対色CSはブリティッシュ5をRevが防衛してる時にやったと思われ

812 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 11:05 [ FlD/bK4U ]

某スレでランキングというより防衛指数といった方がいいんじゃないか
という意見が会ったので変更
第45〜46回の各同盟防衛指数

１位　　色CS同盟　　　　　88points
２位　　FR同盟　　　　　　 64points
３位　　RevLDT同盟　　　 27points
４位　　朧同盟　　　　　　　20points
５位　　フミキリ　　　　　　 18points
６位　　DepAT同盟　　　　17points
６位　　NTL同盟　　　　　　17points
８位　　AVぐらし同盟　　　16points
９位　　ラスメロ同盟　　　 13points
１０位　NT同盟　　　　　　　10points
１０位　SSG同盟　　　　　　10points

完全防衛＋１アジトの色CS、完全防衛のFR、２アジト所持の
RevLDTと上位陣はほぼ順当な並びに
今週個人的にフェイ４を見てきたが、アシッド、テロ、コーティングと
金のかかるスキルオンパレードだった
恐らく数十M単位で経費がかかっていると思われる
RevLDTが高得点を出すようになる（＝防衛体勢に入る）のも
そう遠いことではないだろう

813 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 11:28 [ AaiaJ4MU ]

>>812
毎週恒例にするつもりなのか何なのか知らんが、たった2週間分の統計に何の意味が
あるんだ？
先週は、始めたばかりだしこれから加算していくのかと思って何も言わなかったが、
今回のを見るにどうやら先々週の分バッサリ切り捨ててるみたいだし。
データってのは蓄積してこそ意味があるもんだぞ。

814 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 11:37 [ hF0JQ00w ]

>>810
自分が見に行った時に防衛していたところと、その防衛形式
蒼流とSSGは入り口WP防衛をしていて、FantaRAとPrimaveraはエンペにひいて防衛していたというだけ
特に難解なこと書いてるわけじゃないと思うが

815 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 11:39 [ 9mXq95Ok ]

大した話じゃないんだが
今さっきラスメロの３ｒｄギルドっぽいのを確認した

>>813
ギルドなんて生き物で戦力は日々変化してるわけだから
加算し続けるデータよりはわかりやすくて良いと思うぞ
１ヶ月分では長すぎると思うし２，３週間のデータが妥当だろう

816 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 11:45 [ mEbnZEKQ ]

>>812
それよりも
＞８位　　AVぐらし同盟　　　16points

まとめ役が蔑称使うなと何度言えばいいんだ？('`)=3

817 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 11:50 [ Za3sFhv6 ]

AVと言われてすぐ蔑称とか思う方がどうかしてるだろ

818 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 11:57 [ mEbnZEKQ ]

>>817
いや…AVと言ってAV機器がすぐ頭に浮かぶ時代はまだ来てないと思うぞ。
現にウチの母者がそうだった('A`)

819 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 12:00 [ mEbnZEKQ ]

脱線したが、とにかく誤解されやすい名前だってことだ。
>>817が強く言うなら止めろとは言わん、まとめ役各氏の良識に任せるとするよ('A`)y-

820 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 12:17 [ GXJdgnuY ]

>>812はFRか色かそんなとこだろ
自分がいかにも強いって言いたいんだろ？
防衛指数なんてまとめられても何にも参考にならん
色はともかくFRは暇だったんだなくらいしか思わないし

821 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 12:26 [ hF0JQ00w ]

>>820
一応NTが攻めてたみたい。それ以外は暇だったんだろう。HPにﾚﾎﾟ上がってる
消耗が激しいこと考えればL4敬遠するのは当たり前だよな・・・落としても旨味ないし
色は今更こんな数字出して強さ誇示する必要ないだろ。こんなの集計する暇あったらボスでも行くんじゃね
ま、何にせよ防衛時間ﾗﾝｷﾝｸﾞ同様、特に気に留めるほどのものじゃない

822 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 12:31 [ KM4s5eQM ]

>>806
RevとLDTが一緒に行動しなかったのはLDT側がフミキリを嫌ったため
決して同盟が切れているわけではない

823 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 12:34 [ FlD/bK4U ]

すまん、以前確認した時はAVぐらしってなってたので
そのまま流用してしまったorz

824 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 12:43 [ VKQaMMdM ]

他人が見て分かればいいじゃないか。

825 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 13:46 [ 5dYDE6RI ]

>>818を否定するがごとく
いっそAVくらし＝電脳で電脳同盟(ダメか

826 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:00 [ W6K6PrCk ]

防衛時間ﾗﾝｷﾝｸﾞ　ｲﾗﾈ('A`)
最後に砦とってりゃいいじゃなーい

827 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:11 [ pJeFsEWo ]

最後に砦を取るのと最初からずっと防衛するのとどっちが大変なのか
どっちが実力を要求されるか考えれば
防衛指数でランキング作るのは至極当然の事だろ

828 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:17 [ pJeFsEWo ]

批判してるのは防衛がツマランから
祭られるとどうやっても落ちるからとかチキンな考えの連中だけだろ
現状防衛側の方が不利と言われているからこそこういうランキング付けは必要だと思う
ほとんどの砦の商業防衛値が初期値だろう現状の方が萎えると思ってるのは俺だけか？

829 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:22 [ hF0JQ00w ]

ずっと防衛するのが大変なのはわかるが、防衛時間がそのまま実力というわけではないのが現実
砦持ってるところが必ずしも防衛する訳じゃないから。
Revにしろ色にしろ、防衛が退屈だから攻めて回って最後に確保している
それぞれが防衛すれば延々記録は続くだろう。ま、やりたきゃ勝手にやれって程度

827は防衛してるFR辺りか。まあ頑張ってくれ。出来ればゲフェで防衛して欲しいもんだが

830 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:24 [ IVvUFMSI ]

ｷﾞﾙﾄﾞﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが使えなくて宝箱もいまいちで
そこそこ地形のいい砦防衛すれば完全防衛できてしまうから
今の現状では参考程度にしかならないかな

831 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:28 [ vrYHCTuk ]

アルデの完全防衛とゲフェンの完全防衛の数値が同じな時点で
何の意味ももたないランキングだなｗ

832 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:34 [ 7qd3OAeU ]

>>831
アジトごとに補正「ゲフェ、フェイ４*1.2倍」・「フェイ、アルデ*1.0倍」・「プロ*0.8倍」(四捨五入)
(ゲフェ、フェイ４は上位同盟に狙われやすい・プロは狙われにくい等を考慮)

らしいぞ
このあたりの補正は結構妥当だとは思うが
フェイとアルデはどちらが人気なんだろうな
防衛しやすいのはアルデだがギルドDとか考えるとフェイのがいいけどな
長期防衛ならアルデのが楽かもしれん

833 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:48 [ vfwusX9E ]

>>832
アルデ４なんて真面目に取ろうというとこなんか無いだろうから
*0.2倍でもいい気がする

834 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:51 [ pJeFsEWo ]

防衛が退屈だってのは分かる
だから攻めに回るってのは当然と言えば当然だろう
膨大な予算で商業値防衛値をあげてodinTOPと思われる
色ＣＳがガチガチに防衛してても祭られれば落ちるだろうからこそ防衛ランキングは必要じゃないのかって事
もし今wikiに載ってる上位ギルド全てが最初は適当に回って最後に砦確保出来ればいい
という態勢になったとしたらどうだ？
萎えないか？
そういうのを抑制する意味でも防衛ランキングってのはあってもいいんじゃないかと思っただけだ
そう思ってるのが俺だけなら読みに流してくれ

835 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:55 [ pJeFsEWo ]

アルデ４は他の砦に比べ実力がない勢力でも
ある程度は安定するから>>833の通りでも良いと思う
逆に宝が美味くて防衛に有利だとは言えないチュンリム4なんかは倍率を上げるべきだろう

836 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:00 [ IVvUFMSI ]

長時間暇防衛するよりも、短時間でも強いｷﾞﾙﾄﾞを追い返したりしたほうが
防衛としてはすごいと思うけど

837 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:01 [ W6K6PrCk ]

>>834
＞色ＣＳがガチガチに防衛してても祭られれば落ちるだろうからこそ防衛ランキングは必要じゃないのかって事
ごめん意味が全くわかりません＾＾；；；；；

＞そういうのを抑制する意味でも防衛ランキングってのはあってもいいんじゃないかと思っただけだ
抑制って防衛ランキングの為に防衛するギルドなんてないと思われ

838 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:03 [ hF0JQ00w ]

>>837
>抑制って防衛ランキングの為に防衛するギルドなんてないと思われ
FR

839 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:13 [ pJeFsEWo ]

だから試験的に防衛ランキングをつけて様子をみるのも悪く無いんじゃないかと
もし防衛ギルドが増えて商業防衛値があがってきたら
攻撃する側としても落としたときの達成感やらが大きいだろ

840 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:14 [ pJeFsEWo ]

商業値防衛値が０近辺の砦落として楽しいか？

841 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:27 [ B/Gy7zNE ]

相手が色・レボ・ＣＳあたりだったら商業値０でも達成感あるからうれしいぞ

842 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:29 [ jVrw7iOE ]

>>840
馬鹿だなぁ
商業値高けりゃ逆に砦落としても上位ギルドの連中がかっさらいにやってくんだろ
前のC2のLDTとかな
中途半端な戦力のギルドが安全な砦で商業値あげて防衛頑張ってもある程度商業値増えてくりゃ祭りにされたり上位ギルドの宿確保候補にされるのがオチ

843 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:29 [ S9VDI6FQ ]

>840
その辺はGVGに何を求めてるかだろ。
Revなんかは対人好きの集まりで、強いところとやりあいたいってのあるだろうから
商業値防衛値低くても対人楽しめそうな相手なら行くだろうし。

844 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 15:32 [ FlD/bK4U ]

商業値防衛値の問題もあるが、どこも攻めに回ると
行ったはいいが放棄というパターンがほとんど
誰もいないところを取るのが楽しいのか？
と普通に思うのだが…
防衛する所があってこその攻め、そういう意味では
色CSとFRが防衛する方針を打ち出した事は
大きな意味があると思う
少なくとも大手、準大手の半分が攻めてこない訳で
中堅以下の同盟も防衛出来る可能性が高くなる
というかうちのギルドも個人負担が大きくなってきたから
これみてそろそろ防衛に入って欲しい所なんだが orz

防衛指数のデータを最新二週のみにしているのは
>>815の書いている通り
ギルドの解散、同盟の統廃合、メンバーの移籍が
毎週のように行われる中、長期的にデータを取る意味合いは薄いと思う
だがこの数値の変動をグラフとかにしてみるとギルドの
方針変更とかがわかって面白いかも知れない
それと各地域にかける補正に関しては見直しの余地が
あるかもしれない
後ランキングとして機能させるには攻めに関する行動に対しても
何らかのポイントを付けた方がいいのかな

845 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 16:32 [ 7qd3OAeU ]

ランキング？になるのかしらんが若干改善案
もっといいのがあるとか思うなら適当に改定よろ
補正をこんな感じで変更
（計算にあたってはIriswikiの砦評価を参考にさせてもらった）

・アジトごとに補正

産出アイテムによる補正
宝が良い所は狙われやすいので追加点
Valkyrie Realms 2（+5点）
Chung-Rim Guild 3（+5点）、Chung-Rim Guild 4（+10点）
Britoniah Guild 3（+5点）、Britoniah Guild 5（+5点）
Luina Guild 2（+5点）、Luina Guild 4（+5点）

地形効果による補正
防衛のしやすい砦は守りやすいため敬遠されやすい、よって減点
Valkyrie Realms 2（-5点）、Valkyrie Realms 3（-3点）
Britoniah Guild 1（-3点）、Britoniah Guild 2（-5点）
Luina Guild 4（-10点）、Luina Guild 5（-5点）

アジトダンジョンによる地方補正
ゲフェンは最もうまいため狙われやすい、よって加点（*1.2）
プロンテラは最もまずいため避けられやすい、よって減点（*0.8）

連続防衛回数による補正
連続で完全防衛しているアジトは商業値が高い可能性が高い
連続防衛回数が増えるほど狙われやすくなることが予測される
防衛2-4週目（+1点）5-7週目（+3点）8-9週目（+5点）10週目以上（+10点）

846 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 16:40 [ SxOAUxLY ]

宝が良い所は狙われやすいので追加点
Valkyrie Realms 2（+5点）

防衛のしやすい砦は守りやすいため敬遠されやすい、よって減点
Valkyrie Realms 2（-5点）

↑＋−同じなら加減しなくていいだろ

847 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 16:40 [ PCVx0H7g ]

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
見るべきは結果だけでいいよ

848 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 16:48 [ HRxpoRIk ]

LDTの色との不可侵は色又はLDT自身が城主の場合は双方攻めない事
今はC4はCSでこれを色と共同で防衛しているから不可侵にはあたらないはずだけど

849 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 16:51 [ Za3sFhv6 ]

>>847
書く側は万人に見ろと強制してるわけじゃないぞ

850 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 17:01 [ unNDxW46 ]

>>848
どこからそんな詳細が出てきたんだ？

>>848は内部告発か？

851 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 17:03 [ VKQaMMdM ]

つまらん揉め事になる事が分かっているなら最初から書くなって事でしょう。
一番良い手としてはランキングスレでも立ててやればいいさ。

852 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 17:13 [ nEfXgNCU ]

廃ギルドってやっぱ商業値でけっこう儲かってるものなの？
レーサーの身分なのでわからんです。

853 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 17:15 [ EiF9jp3Y ]

まぁ、ちゃんとルール作って書いてるんだし、
防衛志向かどうかを判断する客観的事実をとしては有意義かと。
あんまりネチネチ批判ばかりする事無いだろ。見て参考にはなる。
(また、お前はCSだFRだと叩かれるのか)

逆に不満な方々は客観的な攻城志向のランキングでも考えれば良し

854 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 17:19 [ 0rGvdyWE ]

>>852
儲からないなら誰も商業投資しないと思うぞ
どの程度儲かっているのかは知らないけど

855 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 18:00 [ 5dYDE6RI ]

普通商業地なんて５〜１０までしか上げないでしょう。

856 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 18:32 [ jVrw7iOE ]

廃ギルドの真の儲けはこいつらだっつーの
ttp://www11.big.or.jp/~top/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=27200&type=0&space=0&no=0

857 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 19:06 [ 8hFBtyOk ]

個人的には防衛指数ランキングそのものには賛成。
安定してこのランキングに入ってくる同盟はある程度以上の実力がある、
という指標には客観的でいいと思う。

ランキング内の同盟を落とせるかどうかで攻め能力の
指標にもなるし良いんじゃないかな。
ランキングをやってみたら防衛を全くしないと叩かれてた
朧同盟が何故かランクインしてるあたりとかも興味深い。

点数のつけ方はバルダー基準が一番分かりやすくていいけど、
フェイ4が「宝箱が他より特別に優れた砦」としてゲフェンと同列に並ぶなら、
アルデ4は「構造が他より特別に優れた砦」としてプロ並の評価にすべきだと思う。
アルデ4で戦った事がある人ならわかると思うが構造が他の砦とは違いすぎ。

858 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 19:14 [ 8hFBtyOk ]

商業値の話に関してだけど、
砦の宝箱の良し悪しというのは
商業値が低いうちはオマケにすぎない。

同じ商業値ならもっといい宝を出す砦の方がいいに決まっているが、
長期防衛等で商業値が上がるにつれて全宝箱共通で出る
アイテム類での収益が加速度的に増える。

よってアルデ4などの場合はマズイと言われるけど、
そこで長期防衛できるならマズイって言われる部分は無視できる。
期待値計算してみればわかるけど商業値しだいでは馬鹿にできない。

859 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 19:24 [ C9ynnxsM ]

おい、おまいら
Rev、LDTと別物みたいに分ける前に一言言わせろ

昨日のGｖ時間にカプラで前でLDTをみたんだが、LDTのエンブが
Revと同じものになってたぞ
それに、Revと一緒に行動したいたようだから、実は色CS攻めで
Revの中に、LDTも混じっていたんじゃないのか？
LDTがRevの犬だというのは知っていたが、どうも昨日のGｖで
犬以下になった模様
>>811によると、Rev系列だけで4ギルド作る気らしいといっているから
これはその一環なのか？

LDTよ、おまいらにプライドはないのかい？
関係者の人、言い訳かもーん

860 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 19:26 [ 8hFBtyOk ]

最後に

「大手は防衛するようにして欲しい」

から始まる議論は

「大手は自分より格下いじめるなよ！」

という意見が見え隠れして嫌いだ。
平和は誰かから与えられる物じゃない、自分自身の手で勝ち取る物だ。

今現在色CSやFRが暇防衛が多いのは何故か？
FRの場合もちろん砦の構造の事もあるだろうが、
基本的には過去の実績から暇防衛という名の平和を手にしていると思う。

それでも祭られれば落ちるという人がいるだろうが、
実際に祭りで大手が落ちた回数は何回か数えてみるといい。
祭りがそれほど現実的な物じゃない事がわかるはず。

祭り以外の要因でも大手が宿無しになった事はあるのだし、
そのポイントがどこにあったかを議論する方が健全ではないのかな？

861 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 19:27 [ 46LoIJDo ]

ランキング賛成、反対うんぬんというより…

ランキングの点数方式考えた人が採点して結果載せればいいのでは？
GVG終わった後で計算してランキング作って載せる。
防衛時間が重要だ、いや攻めて来たギルドを追い返したかどうか…
そんなの全砦把握するの無理なんだからさ。あきらめようよ…。
で載せる際には、自分がどのように採点してその結果になったのかを書く。

こうしてくれれば、俺は誰のランキングでも参考にするけどな( ´Д｀)y-~~
誰もやらないなら>>777-780を参考にすればいいんじゃない？
と思いました。

862 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 19:56 [ jF9vn.Xw ]

祭り以外で大手が宿無しになった要因を話すのはここじゃなくて
自分らのギルド内で話すべきじゃないのか。

863 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 19:59 [ Fo/guHj6 ]

完全防衛言っても砦の構造とかあるし
ｱﾙﾃﾞ4なんて実力よりﾗﾝﾀﾞﾑWPのほうが影響強いしな。

864 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 20:31 [ MOLY2v0A ]

ってか、そのアルデ４をFRが取った時って、どんな状況なんだっけ？

865 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 20:45 [ IVU7wlHw ]

日記によれば

前城主NTLでFRが攻めて落とす
↓
防衛してたらCSが来て落とされる
↓
CSが落としたあとCSは撤収、ほぼ空城のとこキープして
現在にいたる

こんな感じだとおもわれ

866 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 20:49 [ lFMCuOl2 ]

>>859
NT同盟の日記と色の日記みてみろ
NT同盟の日記じゃエンブレム全く別物だし色の日記でもLDTが来てたとは書いてない
時系列を見てもLDTは開始直後からアルデ5を守りゲフェ2ゲフェ1と移動してる
1PT援軍に出すぐらいはあったかもしれんがギルド全体として参加してたとは思えないな

867 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 21:54 [ MOLY2v0A ]

>>865
さんくす

あのランダムWPでFRは自力ゲットした訳か

868 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 22:19 [ vrYHCTuk ]

ぶっちゃけゲフェン、フェイ４とそれ以外は
一緒にして評価などできないｗ

869 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 22:34 [ KCwrV2MQ ]

ageage

870 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:14 [ h2K.0.O. ]

突然だが、昨日Ｃ２で中盤半分レースのようになってた時にＤｅｐの騎士が一人
で無差別攻撃してたんだが一体あれは何なんだ?
行動からして偵察でも無いだろうし、終盤Ｄｅｐが確保しに行ったのはＣ３みたい
だったし。　レーサーとしては大手の人間がレース会場で俺ＴＵＥＥＥＥしている
のが見ていられないんだが。そんなのに殺された俺も俺だが。

871 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:21 [ 2v8dR4E. ]

まあ、ほら、もうすぐ夏だしさ。

872 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:21 [ pJeFsEWo ]

雑魚の言い分だな
殺されたくなければgvgやめれば？

873 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:26 [ 7S4LRvmw ]

>>870
そういうこと言うと中堅・大手から見たらお前らレーサーのほうが邪魔だと思われるよ。
というか、俺TUEEEEしてるの見てられなかったら強くなればいいんだし･･･。
まぁ所詮レーサーしてる時点で無理でしょうけど^^;;;^;;^;;;^;;;

874 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:26 [ 1JSsC4Ik ]

入る所間違えたとかそんなんじゃないのか
うちにもいるぞ？そういう周りの雰囲気を読まずに勝手な行動する香具師。

875 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:36 [ IVvUFMSI ]

攻め同士なのに攻撃してくる奴とかDepには多いから仕方ない
きっとちゃんとに指揮が行き渡ってないんだろう

876 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:39 [ VKQaMMdM ]

指揮とか以前に、攻撃可能なPCは全て倒すっていう話なだけじゃねぇ？

877 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:40 [ sPxHzyE2 ]

>>859
LDTがRevの下僕なんて今更な話だな。

RevはLDTを駒として利用している一方、
LDTはRevの力で毎週のように砦にありついているわけだし･･･

878 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:50 [ 2v8dR4E. ]

虎の威を借る狐かはたまたチンピラヤクザか。

879 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:52 [ s0m3fV9I ]

>>870
天黙とかいう池沼騎士だろ
雑魚がそれ以下の雑魚を狩って俺TSUEEEEEE!と思い込んでるだけだから気にするな

>>875
人数が多いと完全に同士討ちなしでいけってのは無理だと思う
敵の傭兵の可能性もあるし、相手が他の攻めギルドも完全制圧するつもりなら
絶対まとまらない

880 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 23:55 [ J..wVb6A ]

>>877
どうにも見てるとその通りなんだよな
Rev日記が情報源なので一方的では有るが
LDTってRevの助けがないとゲフェンなんか取れないみたいだな

881 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:08 [ Hcr45Fxo ]

LDTは十分強い、ただRevと一緒だから見劣りするだけ

882 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:08 [ S.a6AWeI ]

>>870
中盤てことは21時前後かね？　その時間はDepはATとC1防衛してるから
暇を持て余して一人で勝手に暴れにいったんだろうな。
Depは人数増やしたみたいだが統率力は下がってるようだな。

883 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:14 [ 36MSn9do ]

>>879
天黙はBADBOYSの時から池沼だ
人の集めたmobを横殴りBBでｳﾏｰしときながらトレインすんなボケｗとかいう餓鬼だ
ほっとけ

884 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:17 [ aDzApSFY ]

>>881
そうか？ある程度は強いと思うが、
ゲフェンどころか少し前のフェイ5の時すらRevの力借りないと砦も取れないみたいだがなあ

885 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:19 [ gG16/pcs ]

>>884
中の人と言われそうだが、単体でも中堅の規模はある。

886 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:31 [ sQOUPvkw ]

>>879
ミスクリックで1度や2度の攻撃はあっても、倒すまで攻撃するって事はありえないだろう。
事前に「倒すべきは防衛しているギルド」と言えば攻め同士戦闘になるって事は無いだろうし。
それに、攻撃前（砦前とかで）に何処が敵で何処が味方（敵でない）ぐらいは連絡し合うものじゃねぇ？
そうしないと、自軍の戦力も削られるは、別の攻めギルドからも反感（別時期に攻撃されたり）するわで
損なことばかりじゃん。

>>884
単体レベルでは強いよ。＞LDT
同盟も含めた総合的な戦力になると他勢力に見劣りするかも知れんが。

887 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:32 [ H2ZKeYzk ]

ＬＤＴ確かにそこら辺の中堅、準中堅クラスよりは全然強い
下僕だとか色々言ってる人はさ
ＬＤＴ攻めるか、攻められるか、もしくはウォチしてみればわかるよ

888 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:36 [ AdoysdPc ]

で、単体に勝つか勝ちそうになるとのび太君はネコ型ﾛﾎﾞｯﾄに泣きつくと

889 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 00:43 [ .QgpcuN2 ]

>>866
C4にはきていないっぽいが、
LDTのエンブは序盤はいつものもの、
後半はRevのエンブだったな

890 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:16 [ WYgwcIoY ]

漏れは攻め同士で他のギルドとかち合ってしまった場合は、向こうから手を出してこない限りは
手は出さんがナー
もっともWikiで中堅くらいの所に名前が挙がっているようなところだと、向こうが先に手を出して
来れば、こっちはまず大体瀕死だったりするんだが…

DepATあたりなら数居るから、ギルド方針として他の攻め勢力を排除しながら同時に攻撃とかを
やってるのかもしれんが、作戦的には頭悪いな。
所詮サリとかその辺の奴等じゃそんくらいが関の山じゃね？

あとレーサーとかそれ以下の無名ギルドの奴、祭り会場に現れたくらいで躍起になってかかって
来るのはいいんだが、ﾋﾟｸﾐﾝとかヘタレﾊﾝﾀとかが1on1で中堅↑の主力メンバーに勝てると思うな
雑魚殺したくらいでここで文句言われてたんじゃたまったモンじゃね

891 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:27 [ IQYkJ.Hw ]

LDTはxだしどうせカスだろと思ってたが
Wiki見る限り準大手クラスの予感
攻めたことないからわからんけどな
単体ならDepよりは強くてATより弱いくらいじゃね？

892 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:28 [ E9rO5B/k ]

>>886
wizとかにミスクリ→wiz大魔法どかん→総力戦てぇなのはよくとはいわないでも
時々あるぞ。大体の引き金は前衛がどうこうより、wizの大魔法や雷鳥のジョークスクリームで
のほうが覆い

893 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:36 [ Hcr45Fxo ]

>>891
書いてることがめちゃくちゃすぎ
あなたの文章からだとATが単体でも準大手クラスの力があるってことになるけど
本気で言ってるんですか？

894 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:39 [ jRKi1XuM ]

強い弱いは主観が入るし私怨で適当なこと書くやつもいるので如何ともしがたい。
まあLDTと他中堅同盟と比較したら間違いなく中堅同盟の方が強いだろうな。
でも、そこそこ戦えているみたいだから弱くはない。
後、Wikiはいまいち信用できないな。

895 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:40 [ au7/Vk.Q ]

wikiは参考資料程度orネタ目的であって、信用する香具師は（ｒｙ

896 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:45 [ Hcr45Fxo ]

Wikiやこのスレは情報操作などにも使われるから参考程度にしたほうがいいね
書き込んでるのは大体が準大手か中堅だと思う
大手になると十分強いって証明されてるから書き込まないし

897 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:48 [ E9rO5B/k ]

>>891
Depはござる始め元BBの面子入れて大幅強化、ATは脱退者多数で現状はDep>ATっぽい。
でもLDTはDepより上だろうな

898 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:48 [ E9rO5B/k ]

>>891
Depはござる始め元BBの面子入れて大幅強化、ATは脱退者多数で現状はDep>ATっぽい。
でもLDTはDepより上だろうな

899 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 01:48 [ E9rO5B/k ]

二重になっちまった。吊ってくる
λ........

900 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 02:04 [ Bco9chnc ]

>>893　冷静に考えたらおかしかったｽﾏｿ

901 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 05:09 [ N6gCBOVY ]

比べるとそうなのかもしれないけどそもそもDEPATが単体でLDTかち合うわけ無いんだしLDTは単体かRev1PT付だから
防衛或いは攻めを実際のGvで行った場合どうなるのか考えてみると・・・・どうなるんでしょうかね
まぁこういう流れのほうが現実的でしょうよっと。

902 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 05:25 [ Hcr45Fxo ]

LDT+Rev1PTくらいじゃ全然DepATとは戦いにならない
単体＋１PTじゃさすがに無理だろ
しかもDepATと戦って勝てる単体なんてまずない
901の言ってることも非現実的だぞ

903 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 05:58 [ LtT46OUg ]

>883
何か問題あるのか？('A`)
それで本人もﾄﾚｲﾝしていたらただのお馬鹿さんだが

904 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 06:51 [ 59ecWNmc ]

>>902
先月のゲフェでのRev単体対DEPATではRevに軍配が上がっている。
一つは祭り時、もう一つはその翌週だが、いずれもRevは単体だった。
ATが大幅戦力ダウンした今、Rev>DEPATは間違いないだろう。
個人的にはCSもDEPATより強いと思うが、こちらは材料がない。

905 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 07:23 [ d20e98nA ]

Rev単体で勝ったとはいえLDT+Rev1PTじゃDEPAT同盟を相手にするのはきついと思われ
LDTは単体としてはかなりの数いるが所詮は2ギルドだ
4同盟に勝つのはまだまだ難しい

906 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 07:32 [ jRKi1XuM ]

そういえば最近DEPATの雄姿を聞かないな。
一時は大手に並びそうな勢いだったようだが。
今やFR同盟にも負けそうな勢いだろうか。

907 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 08:30 [ bIfV2/0A ]

というか、AT弱体化って本当なのかね？
以前も似たようなことあったが、今回も２〜３人しか抜けてないとか書いてなかったか？
とりあえず、情報はっきりしないから詳細ｷﾎﾞﾝ

LDTは先々週くらいにDepAT追い返してたぞ
ロキ防衛しつつMS連発してたな
MSWIZの数がかなり多いらしく、DepATと無理ぽぽ同時に相手にして撃退してた

908 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 08:46 [ .cla1hiw ]

>>883 >人の集めたmob
ここがひっかかるが。。

909 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 09:31 [ 2rJO/WDE ]

>>883は告発としては無効だが、
別件でﾔｼはP2Pの悪用を促す発言してるからな。早く切ったほうがいいですよDepさん。

910 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 12:09 [ CseYTWNA ]

人の集めたmobにBBはいかんだろｗ
ちなみにそいつ高AGIの雑魚騎士。性格は真性池沼だった

911 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 12:19 [ Hcr45Fxo ]

なるほど、Rev単体に負けたり、LDTに追い返されたり
最近DepATはあんまり結果を出せてないのか…
一時期、このスレとかでもすごく強いって言われていたから
かなり期待してたんだけどなぁ

912 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 12:24 [ CseYTWNA ]

自演だし

913 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 12:31 [ jp3DWA1U ]

>>903
トレインも横殴りも癌規定では措置4。お互い様ってやつだ。
トレインでMob独占するんなら横から手出されても文句は言えないし、
横殴りする奴は独占されても影響無いから同様に文句を言う資格は無い。
要するに、その何とかって奴が暴言を吐いたってことだけが問題。

914 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 12:37 [ BF8c.1LA ]

DepATは数多いから、もっと質上がれば強くなるんでないかな。

915 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:09 [ h9WWCDvE ]

LDT内部の者ですが,いい加減色々でっちあげられてるので内情を。

revoさんのエンブレムは使ったこともありませんし
持ってすらいません。
人によってエンブ消えてるように見えたりすることもありますが
他所のエンブ使ったりエンブ消したりするつもりはさらさらないですし
勝手に決めつけもどうかと。

今回フェイ4に関しては一切攻めに加わってませんし
もし一緒に同盟で攻めただけで犬になるなら
他の同盟G全て犬ってことですかね。

後は色さんとの不可侵は解除されたんで
不可侵はもうありませんし
先週のゲフェ1はたまたま確保地重なっただけで
宿無し計画など一切考えておりません。

実際信用性高いこのスレで
妬み、祭り上げ多いので事実書いときます。

最後にどこが強いとか弱いとか
人それぞれ主観違いますし,所属ギルドによっても見方変わりますし
同盟込み、単体同士、その日のACT、攻防の場所によっても変わりますし
強さの位置付け語り合うだけナンセンスなことだと思います。

以上、駄文長文失礼しました。

証拠SS
ttp://nekoko.zive.net/upload/files/file5064.jpg

916 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:12 [ 2rJO/WDE ]

>>915
アッハ〜ン♪

917 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:20 [ KXHPxG.I ]

>>915
このスレはレーサーや雑魚の、妬みとでっち上げが主成分なんだから
反応して降臨とか、マジ止めたほうがいい。

今まで書き込みに反応した奴らがどういう、扱い方をされてきたか解らんのか？

918 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:26 [ ZDyjsnOc ]

このスレって信用性高いんだ

919 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:30 [ 2rJO/WDE ]

>>917
言いたいことはわかるが…そりゃレーサーギルドに対する侮辱だぞ。
別にここで斜め上発言してるﾔｼがレーサーや弱小だけとは限らんだろ。

>>918
信用性は底辺に近いが、観覧者数は多いんじゃね？

920 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:34 [ tHS8vc6w ]

>>915
1個だけ

宿無し計画とかは色の連中の日記で書かれてただけで色の負け惜しみだと思ってたが、
SS見ると確保が重なったと言う割には人数みると2PT近くのRevが一緒に攻めてるんだよなぁ
物凄く用意周到に確保するんですね、尊敬します

まあ確保予定地が色だったんで急いで援軍呼んだだけかもしれんが
色日記見た限りだと2回もRev系に確保邪魔されればそう思われてもしょうがないかな
どっちかと言うとLDTよりRev側に向けて思った事を書いたように見えたんで
気にしないでいいかと思うぞ
それにもし仮にRevそういう策だったとしてもそういう作戦も自由だし

921 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:39 [ ks9UFBoU ]

信用性は低いんだけどな・・・。
けど>>919言ってる通り見てる奴はけっこう多い。
例えばここで1％でもそのギルドに対して不信感を持った人がいるとする。
で、俺がその不審感を持たれたギルドの人だとして、そんな僅かでも不審感を持ってる人に間違って横殴りとかしちゃったとする
それで、こっちが「ごめんなさい」っていってもあっちは「・・・」のエモとか出されたり
無視してそのままどっか言っちゃったり、気まずい雰囲気になったりするのよ。

だから俺は、アジトD以外で狩るときは、ギルメンが作ってる個人ギルドとかに入れてもらったりしてる
もう、これだけで周りから見られる視線が違うね。
謝ると大抵友好的な感じのエモ返してくれるし。

・・・なんか話がズレてるな、すまん。

922 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:42 [ 5ufIqgWk ]

>>915

気持ちはわかるが、少し落ち着いて
ここのスレの内容全て信じてる奴なんて居ないと思うぞ
もちろん、自分のギルドがいわれの無い中傷的な事を書かれてて
気分が言いやつなんて居ないのはわかるが
それこそ、ここや2chの住民の良い燃料にされてしまうのがオチ
私も私の所属するＧＭもここは見てるけど
毎週のＧｖの結果くらいしか興味持って見てないよ

923 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 13:45 [ qlJp6mO6 ]

こうみると色がGvスレを荒らしてたってことか？
粘着もここまでくると怖いですね＾＾；；；；；；；；；
Gvは廃ギルドに触ったら粘着されるもんなんですね
おでんのGvもすたってきたな
新しい戦力とかでてきてほしいものだ
だれかいいギルドあったら報告よろしく。

924 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 14:27 [ mzB8nhnQ ]

どこをどう見たら>>923の結論に到達するんだ・・・。

925 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 14:36 [ qlJp6mO6 ]

SSみればわかるだろ
LDTのやつのSSみるからに色に対していってるような感じだしな。
C4も合同で守ってただろうし、叩かれてるのLDTだしな。
ただ思ったこといっただけだ。
レーサーの戯言だと思って流してもらって結構だ

926 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 14:41 [ mzB8nhnQ ]

>>925
ああ、SSってそんなのが写ってたのか。
Forbiddenエラーがでて見れなかったんでSSの内容までは確認してなかったんだ。
まぁ、この流れからいくと、LDT叩きからいつもの色叩きに戻ったって感じでok？

927 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 14:47 [ vH2iQZbg ]

>>915
ちょっとだけ釣られてやる。
>もし一緒に同盟で攻めただけで犬になるなら
>他の同盟G全て犬ってことですかね。
さすがプライドだけは高いLDTですね。
他の頑張っているギルドまで見下した発言ですが。

Gv参戦してる一般的なギルドから見ると、
RevとLDTの関係はRev=主、LDT=従の関係にしか見えない。
実際LDTが終了間際に確保する場合、必ずといっていいほどRevの応援がきてる。
対等な関係だと思ってるのはLDTの首脳陣だけじゃないですか？

主従関係のない同盟とは、DepATや元Rap同盟のような完全並列のことを言う。
犬まではいかないが、どこか負い目を感じてるんじゃないの？中の人。

928 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 14:51 [ zJaHk0tg ]

>>915
>もし一緒に同盟で攻めただけで犬になるなら
よくわからんが、一時協力を何回も続ければそう思うだろ。

>>922
>ここのスレの内容全て信じてる奴なんて居ないと思うぞ
本物の厨房にそんな常識が通用するわけがない。

929 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 16:13 [ 4GfbpwCc ]

>>903
あれだろ
元統率者のござるでさえ大規模トレイン狩りしてるのはうはおｋｗｗｗ、天黙自身の横殴りもうはおｋｗｗｗ。でも他人のトレインはうはだめぽｗっうぇってのが可笑しいてことじゃないか？

930 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 16:46 [ 1aPaC/zo ]

トレインはほめられた行為じゃないけど、もう一般化しちまってるからな
問題はトレインよりも本人の印象と性格じゃない？

同じMPKでも池沼発言されたら通報ものだが「ごめんね、お兄ちゃん♪」とか
「迷惑かけてごめんなさいでござる」とか言われたら許してやるかも(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

931 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 16:48 [ 4GfbpwCc ]

今回のパッチでエンペ聖属性になってるかmob情報持ち、チェキよろ

932 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 17:22 [ m8wfC72. ]

>>915

>宿無し計画など一切考えておりません。

過去ログ見てみたんだが、そんな事一言も書いてない気がするのだが。
もし日記云々の話なら、どうやらRevはそう考えてたらしい。
それを聞いて「Revが宿無しにさせようと考えてたらしい→じゃあ同盟組んでるLDTもそうなんだろう」と思われて日記に書かれただけのことだろ。

933 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 17:40 [ d20e98nA ]

>>932
Revの日記のどこに宿無し計画とか書いてるんだ？
Liperの日記なんかじゃ自分も初耳って書いてあるが
それにMuの日記にはRevの奴と思われる匿名の書き込みで否定してあるぞ

934 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 18:42 [ BaM62j3M ]

>>915
以前晒されてた旧LDTこと醱のHP。
過去の方に強いところと組んで強くなっても云々とか言ってた癖に今じゃあRevの同盟。
狼が牙抜かれて犬になったとしか思えないだろ・・・

935 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 19:08 [ rcrjiBUo ]

>>934Revの同盟だからなんなんだ？

936 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 19:14 [ BKk/NPQ2 ]

>>935お前は全部説明されないと分からない人間なのか？

937 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 19:35 [ LaW3BXLQ ]

>>931
承認とってアスペかけて会場に殴りにいけ

938 名前： 932 投稿日： 2004/06/08(火) 20:13 [ dbTewTNU ]

>>933

すまん
×どうやらRevはそう考えてたらしい。それを〜
○どうやらRevはそう考えてたらしい、ってことを誰かから聞いて〜
に脳内変換してくれ。

939 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 21:02 [ bBZdkuNk ]

スレ違いですまん、助けてくれ
生まれたキモスレに帰りたいんだ
誰かアドレスを・・・

940 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 21:05 [ AmrYFO4s ]

とりあえず、降臨するってことはＬＤＴの中の人がこのスレを見てる事は確実。
→これからＬＤＴ擁護のレスには常に自演疑惑が付いて回る事も確実。
つまり、降臨する奴の気が知れない。しかも犬とか犬じゃないとかホントどうでもいいしな。
それを否定するより、外部からは犬として見る視点がある、と言うことを認識する事の方が意義がある。

まぁ結論として、燃料サンクス。

941 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 21:16 [ SeDv8NU. ]

レーサーの俺が言うのもなんだが聞いてくれ。
Wiki見たのだがAVぐらしが中型って時代はRapが居た４同盟時代の話だろ？
Rapが抜けたらプロに逆戻りだし、あげくの果て前回終了前に大量のレーサー
集団に簡単に突破されぼこぼこにされてたぞ。
あの集団は準中型か発展途上に下げるべきだとおもうがどうよ？

あほみたいにサンクしてたプリおまえうざすぎ死んでくれ

942 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 21:18 [ 2mQ4mXrc ]

＞どうよ？
もう少し落ち着いてから書き込んだ方が良いと思う。

943 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 21:20 [ S.a6AWeI ]

サンクなんて攻めから見ればウザイが防衛側としては当然の事だろう
妨害すら出来ないお前の愚痴がウザイ。

Ｒａｐが抜けてからも中堅の実力を維持してるかどうかは疑問だな。
突破力、防衛力共に落ちている事は確かだ。

944 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 21:45 [ ieif4eG. ]

>>941
中堅（ちゅうけん）
中型（ちゅうがた）

945 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 23:03 [ bIfV2/0A ]

エンペサンクとか知らないのがレーサーのレーサーたる由縁だろうな
攻めは前衛で決まるが、防衛は後衛で決まる
防衛できるギルドはWIZの数が多く、プリも硬くて自分の仕事をしている

946 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 23:24 [ y6LFy/js ]

>>937
アホだろ？アホだろ？アホだろ？
プリ限定かプリの仲間さがさねーといけないだろう
おまけにダメージ表示されないシーズモードでダメなし、エンペ回復、地属性のままでダメージ普通に通るなど、どちらにしろmob情報つかわないとわからんだろうが、こぉんの馬鹿弟子が！！

947 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 23:36 [ jRKi1XuM ]

落ち着いたところで申し訳ないが言わせてくれ。
某ギルドの方、降臨と言われたらすみません。
事実でないことをさもそれらしそうに書いたり犬とか明らかに中傷めいた
言葉を書いたり、気にするなってことでFAかもしれません。
だけど、ここはGvスレ、Gvに少しでも関わり関心のある人の大半は見ているだろう。
一人の私怨めいた発言がレスにレスを呼び、事実と同じだけの意味を持ってしまう。
気にするなって方が無理だろう。
事実、（キモ）スレでの心ない叩きが原因で消滅していったギルドは数多い。
引退していったものもいる。
何が言いたいかというと、いわずものがなスレの影響力はかなり大きい。
一言叩けば、知らない人は大半がその言葉通りのイメージを持ってしまう。
つまり、叩いたもの勝ちってことになり、下手に反論すると薮蛇になる。
結局、無視するしか手はなくなるわけだが、そこで私怨で発言した人の
思い通りってことになる。納得いかない。でもどうしようもない。
あまりスレの情報は信じないように。
長文すみません。

948 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 23:39 [ b1w78.7o ]

VG同盟はプロ砦複数獲得に失敗してるな。
Rap抜けてから戦力の低下は明らか。
準中堅ぐらいか？

949 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 23:53 [ 2rJO/WDE ]

>>947
なんだか良くわかりませんが、ここに名言添えておきますね。

つ[ネタをネタと見抜けない人は掲示板を使うのは難しい]
　.[隔離の内容を外に持ち出す池沼/w]

950 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 23:58 [ 8YTqv4q. ]

>気にするなって方が無理だろう
無理なのは精神的に未熟なだけ。

951 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 00:02 [ pYrAqkGA ]

LDTの不幸はRevがLDTと比べて強すぎる事だな。
証拠SSを見ても手伝いにきてるだけのRevが
なぜかLDTとほぼ同数写ってる。

援軍を同盟として頼むこと自体は悪くないんだが、
Revの援軍の方がLDTより目立ってしまうようだと
LDTがRevにおんぶにだっこされてるように見える罠。
単体でもそこそこの力はあるはずなんだがな。

確保のたびに援軍呼びまくるような事さえ
無ければ別に犬とか言われる事も無かったと思う。
援軍という便利なオプションを使いすぎて皮肉にも
LDTは独立勢力としては評価されなくなったってだけ。

あとはRevから援軍出る時は一部PTなのに、
LDT側がRevに援軍出す時はギルド全体って事が
多いのも関連してると思う。

何が言いたいかって言うとLDT単体でもがんばれるんだから、
同盟とはいえ無闇にRevに頼るの止めればいいんじゃないかなと。

952 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 00:20 [ 8NmbDoSM ]

Revoは良い印象を持ってない人も少ない無いから、「よりによってRevoが援軍かよ！」みたいに、
嫌な思いが二重三重に重り、LDTに対しておかしな偏見が生まれちゃうんじゃないかな。
昔、防衛してたらNTLが攻めてきて、その後ろから色が7,8人来た事もあったけど、今回の場合に当てはめると
NTLは色の犬になるんだよね。実際犬かもしれないけどさ。

俺は刀槍で戦ってるところに鉄砲を持って来てもいいと思うんだよな。勝負なんだしさ。
それが嫌なら大砲でも持ってきなさいって良く思うよ。

953 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 00:28 [ vGahDIqU ]

>>952
ようするに、LDT単体なら落ちなかったのにRevの増援があったから落ちちゃったよ。
ってことで叩いてるってことだな。腐ってるな。
今回に当てはめると、叩いてるのは色ってことになるが。

954 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 00:29 [ nOAcr1Pg ]

同意。
そして持ってくるのが面倒とかできないとか言ってるやつがLDT叩いてる

955 名前： 954 投稿日： 2004/06/09(水) 00:30 [ nOAcr1Pg ]

>>952

956 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 00:31 [ IZXhsCYE ]

LDT単体なら落せるってギルドが多いのが問題じゃ？
単体なら落せるが攻めたらREVが来るから攻めれないという風になって
虎の威を借る狐みたいな印象受けるので悪口言われるんだと思う

色々いわれるのが嫌なら単体でREVと同クラスの力を持つか
逆に完全にREVの同盟として一緒に行動するぐらいしかないと思うよ

957 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 00:35 [ teEU27ng ]

>>単体なら落せるが攻めたらREVが来るから攻めれないという風になって
Gvはそういうもんだろ
しゃーないべ

958 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 00:42 [ .h7bbzAc ]

LDTも叩いてる連中もいろんな意味で強くなろうぜ。それで全ては解決だ('∀`)

959 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 00:44 [ wzeTCQE2 ]

だから犬って言われるんだろ
犬苛めたから飼い主がやってくるんだし

960 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 01:02 [ qyjQ2SIU ]

ここでわめいてる奴らはどうせLDT単体にも勝てないような奴ばっかりだろ
他人の同盟に文句いいすぎ

961 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 01:03 [ teEU27ng ]

それは俺たちが勝手に飼い主だと思ってるだけだろ
別に取られたらどんなことしても取り返してもいいんじゃない？
それがReｖ引っ張ってきてもいいと思うんだけど･･･
俺の考えかたがおかしいのかな･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

962 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 01:14 [ ZP85f1.2 ]

犬は犬らしく尻尾振ってろよ( `,_ゝ´)ﾌﾟｯ

初期のX応援してた者としては
Revと同盟して俺達TEEEEEEEEEしてるようにしかみえない

963 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 01:17 [ BYbIp0A2 ]

そういえばXも発足当初はご立派な理想を掲げてたな。

964 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 01:18 [ KM/EoLno ]

>>962
俺たちてーーーーーーーーーーーーーですか( `,_ゝ´)ﾌﾟｯ

965 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 01:27 [ gTR5qCrg ]

犬・飼い主 言うから、場があれる。スネ夫とジャイアンに訂正汁

結局、単体じゃ微妙な時はRevの力を借りるが、
自分たちはあくまでRevの力を利用しただけと考える
どっちが利益を得ているか や どっちが俺TUEEE と感じるかは別の話

まぁ、俺たちのび太は未来の便利道具なんて無いので、努力しましょう

966 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 02:02 [ SjKkeQHE ]

お前らＧｖは砦取るかどうかの戦争なんだよ。
犬と罵られようが従属同盟結んで己と己の砦の保身図るのもありだ。
ゲームだから死んでも生き返るからいいけどよ、本当に死ぬか生きるかの戦国時代にも
靴の裏なめて（あくまで表現な靴ないとか言うなよ）大国の言いなりになって
それでもお家を守ってたんだよ。
一方では同盟結ぶのが戦略だ、大手同士が不可侵結ぶのも戦略だとか偉そうなこと言ってるくせに
従属同盟の価値と真意わかってねぇんだろ。
戦略の何たるかがわかんねぇなら、偉そうなこといってないでよ
大人しくレベル上げて装備整えて小さな戦術だけ見てろよ。
どうせここで人様のギルドを「犬」呼ばわりしてるやつはエンペレース必死なレーサーにも劣る
大手・中堅ギルドに所属して、自分が何も考えなくても勝手にギルドが砦確保してくれるような
いてもいなくても大して変わらない程度の奴なんだろうからな。

967 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 02:02 [ teEU27ng ]

>>965
おい！画面がびしょ濡れじゃないか！
激し笑ったぞ

968 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 02:05 [ w1R9e7tQ ]

次スレ↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1086714105/

969 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 02:09 [ 6FHPXG9E ]

>>966の要約お願いします。

970 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 02:18 [ wshUmu8E ]

>>946
悪いが言わせて貰う。アホはお前だ
検証のためとでも言って入り口で1回サフラ貰えばいいだけだろ？
検証するためだと言って募集すれば助けてくれる人などいくらでもいる。
それともうひとつ､属性相性って知ってるか？
聖属性で聖1に対して攻撃した場合の相性は0%であり､属性相性が0%なら赤MISSになる。
俺が承認を取ってから行けと言ったのは、
承認が無いことによるMISSか属性相性が0%だから起こるMISSか判断するためだ。
もし属性が変わっていないのであればダメージが通るからMISSは出ないはずだよな？
あと、もうひとつ言うのであれば必中Hit確保か、必中武器で検証することが好ましい。
ペコ騎士なんかであればエンペにも速くたどり着けるだろうし更にGOODだな。
ちなみに､属性相性がマイナスだとそもそも攻撃が出来ない。

疑問に思ったのであれば、人に聞くのではなくまずは自分で調べる努力をしろ､
人に指摘されたのであれば何故指摘されたのか考えれ､相手の真意を読め。

971 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 02:28 [ g91gA5P2 ]

>>970
検証？どこもかしこも祭りやそれなりの戦力をもってるGだらけなのに検証させてください！！
かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殴りプリでも作ってお前が逝けよ

972 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 02:35 [ wshUmu8E ]

レース会場ならエンペ1回叩く位出来るだろ、
それに誰がGv中に検証に協力してくれる人間を探せといった、検証なら前もって準備するのが普通だろ。
それも出来ないようなキャラしか持っていないのなら悪いことを言ったかもしれんがな。
それによくよく考えりゃ別にアスペでなくても銀矢で撃ってみるとか言う方法もあるな。

973 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 02:49 [ A6koBDcg ]

思うんだが、色、CS、Revに良い印象持ってないってのは、PvやGvで勝てない単なる弱者の妬みってやつだろ
BOSS狩りで妨害云々はまた別の問題だが、奴らだってそれなりの手間をかけて対BOSSステのキャラ作ってるわけだしな
それを考えると、LDTの問題も単なる妬みといえるかもな
Revを叩いても効果がないから、同盟をネチネチいびってるようにしか思えない
ここで、叩いてる奴らは、LDT単体にも勝てないようなレーサーがほとんどだろう
自分の立場が向上しないからって、他者を貶めるのはどうかと思う

974 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 03:05 [ qyjQ2SIU ]

準大手ですらLDTの単体に勝てない訳だし
もうodinは大手は勝ち組で準大手以下は負け組み決定だろ
差が開きすぎ
もう弱者はここで愚痴るくらいしか出来ないんだな

975 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 03:18 [ Zuczq8uA ]

やけにLDTが叩かれてるが何なんだ？
叩いてる奴らはRevに同盟を求めて却下されたのか？
Gvでは数が勝負、廃ギルドとのパイプを作るのは至極当然
それさできないギルドは負け犬なのはあたりまえだろ
勘違いしてる奴らが多いのかしらんが一人があがいた所で意味がないのがGvG
今更ながら援軍がどうのこうの同盟がどうのとか言ってるの見ると笑いが止まらない
GvGを本気でやっているギルドがある以上、半端なギルドじゃ通用しない
自分のギルドのを強化し廃ギルドとのパイプを作るかもしくは名を上げようと
思っているギルドとのパイプを作るか。
Revoと同盟を組んでいるLDTを叩くのは妬みにしか見えないし
LDTを陥れようとしか見えない
こんな場所で情報操作してないで自分のギルドの教化に頭を悩ませた方がいいぞ
本気でGvGをやって行きたいと思うなら。

976 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 04:38 [ KM/EoLno ]

つまり長文はウザイってこと(*´ω`)ｂ

977 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 04:40 [ Mt3frsAA ]

ttp://cgi14.plala.or.jp/ccsakura/garnet/
相変わらず言い訳がましくてﾜﾛﾀ
こいつらもう途上でいいんじゃね？今回数は結構いたと思うが防衛カスだし
先週取ったのもレースだったし。どうも前衛が自慢らしいが鏡花と比べると
至って平凡。突破力では鏡花に劣り（多分Almaより↓）、防衛は蒼流よりもずっと劣る
何をもってこいつらが準中堅なのかﾜｶﾝﾈ

978 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 05:02 [ ZSSJHz2I ]

鏡花乙、とでも言って貰いたいのか？

979 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 05:08 [ Mt3frsAA ]

好きなように言えば？
鏡花も防衛はできないからレーサーに過ぎない
前衛の質の差を指摘しただけ。まあまともにGv参加してないなら黙ってた方がいいよ
それともRA必死だなとでも言ってもらいたいか？

980 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 05:17 [ ZSSJHz2I ]

人数で見てもRAはファンタのおまけだろ？
wikiにも基本はまったり系とか書かれてるし
疑問に思ったなら自分で発展途上に移動させりゃいいじゃん

981 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 06:15 [ nGWCX4VY ]

まぁ落ち着け
LDT単体が準大手↑の戦力を持ってるなんて思ってやついないて
それこそ情報操作甚だしい

982 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 06:24 [ wzeTCQE2 ]

>突破力では鏡花に劣り
単にコーティングしてただけだろ
>防衛は蒼流よりもずっと劣る
蒼流攻められた時より数多かったと思うが如何に？

ｵﾁもしてないようなのが評価してもね･･･
結果しか見てないなら、まぁそうなんじゃないの('A`)

983 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 06:41 [ KM/EoLno ]

tu-ka977はどうも私怨臭くてたまらんこりゃ鼻がもげるときたもんだ。
あ、触っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまいらさわんじゃねｗｗｗ

984 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 07:39 [ me9/zgl6 ]

LDTは単体では中堅同盟と互角ぐらいだな
Revの援軍つきで色の単体を落としたってのもあるが
色が落とされたのは油断が原因だろうと思われ

985 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 08:16 [ VceKJncE ]

なんか次のＧｖあたりからプロのレーサーが本格的に連合組んでプロに来た途上↑のギルド落とすらしいからレーサー苛めて俺ＴＵＥＥＥしたい香具師等は行ってみるといい。
今Wikiに載ってる発展途上〜中堅までならレーサーでも落とせるってさ。

終盤プロ取りに行って宿無しになったら南無（＾人＾）

986 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 08:31 [ .h7bbzAc ]

>>985
('A`)?

987 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 09:18 [ rbXYJtMg ]

>>973 これがBBS戦士ってやつか

988 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 09:44 [ MMAo6SbY ]

>>985
('A`)?(2/20)

本格的に連合組むならリーダーシップ取る奴が居ないとダメだろう。
せめて首謀者の目処つけてから寝言言ったほうがいいぞ。
ただ同盟組んで一緒に攻めるだけで落とせるなら発展途上・準中堅の同盟の奴らでも
もう少し人集めれば色・レボ落とせる計算になるぞ。

989 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 10:34 [ mIbiY6xU ]

レーサーがついに中堅に根を上げて脅しに入るスレはここですか？漏れもレーサーですがね

先週のプロ3は
誤クリック→攻め同士大乱闘
他にギルド沢山いるのに雷鳥が叫びまくる→うるさいから潰される→攻め同士（ｒｙ
エンペ室手前でもたもたしてる→防衛側の不意打ちで死ぬ
時間がないからエンペ室突入→連携も作戦も何もないので当然全滅

こんなヘタレレーサー達が本当にまともに中堅倒せるならなら見物ですね＾＾

990 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 10:40 [ 611NZiZw ]

エンペ室手前で待機するのは良いけど、どうしてWP付近まで密集するのかね？
あれだと不意打ちに来た敵を攻撃出来ないor攻撃し辛いくなるのに

991 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 10:41 [ 611NZiZw ]

×辛いくなるのに
○辛くなるのに

992 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 10:48 [ v9RDq0Fs ]

>989
まぁ・・だから本格的に連合組んで連携と作戦持とうと言う話かもしれんがな。
そしてこの話が仮に本当だとしても>>985はレーサー連合の中の人じゃないな。
本当だったら臭い動きはあるかもしれんがこんなに堂々とバラさない。
レーサー連合にすら相手にしてもらえなかったソロギルドか
その先週の綻びだらけでも攻めて一緒に突撃をと言うのを面白がって邪魔した
ギルド名じゃなくて本当の意味で「すくいきれないもの」だろうな。

993 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 10:52 [ .h7bbzAc ]

>>990
WP手前以外じゃ纏められないからだろ。
よっぽどカリスマ(死語だな('A`))があるﾔｼじゃないと、
『一度手前に引いて不意打ちに備えて…』なんて言っても、他レーサーに届くわけねぇ。

994 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 11:02 [ CFYfWKhY ]

OK、埋めついでだ。
レーサーが連携組むとしても、速攻で瓦解するに一票。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　 （´<_｀　）　　目先の利益に必死だからな
　　　（　´_ゝ`）　/ 　 　⌒i　　何処其処のGがエンペ割るなんて聞いてない！とかな
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


だからこそのレーサーなんだけどな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　 （´<_｀　）　　そういった連携がちゃんと組めるなら
　　　（　 ´_ゝ）　/ 　　 ⌒i　　とっくになんたら同盟とかってなってるだろうしな。
　　 ／　　　 ＼_ /つ　|　|
　　/　　　　　　＿/ 　 |　|
＿_(__ﾆつ＿__|＿＿___.|　|＿＿
　　　　　　　　　　　　 （u　⊃

995 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 11:27 [ v9RDq0Fs ]

このスレのまとめ
レーサー側意見＞俺達はレースしたいので中堅↑はプロに来るんじゃNEEEE！！
中堅↑意見＞俺達が真面目にＧｖして砦確保してるのにレースで旨い汁吸ってんじゃねぇよZAKOGAAAA！！
数名居る雑魚＞時にはレーサー側、時には中堅↑に成りすましてスレ荒らしてやるZEEEEE！！

こんなもんでどうよ？

996 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 11:29 [ 611NZiZw ]

Gvの結果報告以外はどうでもいいしな〜

997 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 11:32 [ g/CYQcBg ]

梅

998 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 12:15 [ w1R9e7tQ ]

埋めるついでにもう一度次スレ↓
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1085114634/

999 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 12:16 [ w1R9e7tQ ]

間違えた、すみません。今度こそ次スレ↓
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1086714105/

1000 名前： ゆき. 投稿日： 2004/06/09(水) 12:18 [ .h7bbzAc ]

ワープ1000！！！！１１１１１