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ラグナロクodin町GvGスレvol.15結果神光臨中
1 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:02 [ iDu0eKsE ]
前スレ:http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1081268768/

・おでん村のGvGスレ兼廃スレです、細かい制限はありません
・廃ギルド廃人関係ならどしどし書き込みしましょう
・厨は晒しスレへ
・根拠の無い叩き(バグ・BOT・チート等)や煽りに関しては
 後述のキモスレでどうぞ(□関連スレ参照)
・当スレはsage推奨とします

□関連スレ
2hcネトゲサロンのOdin関連スレ(通称キモスレ)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082605449
 ・リンク先の1にもありますが、ワイドショーの要素があります
 ・スレ的には18禁指定とさせていただきます
 ・有用、無用を含め色々な情報が有りますので、見抜ける目を持ってから行きましょう

イケナイプレイヤーを晒すスレ in Odin
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1080015335
 ・証拠類は絶対に提示。たくさんあったほうがこのスレの住人に喜ばれます。
 ・冤罪さん、私怨さんはノーマナー。放置しましょう。

2 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:02 [ iDu0eKsE ]
【有用リンク】
・ギルド攻城戦 in Odin
 ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild_odin.html
・ぷ。(砦内マップ)
 ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
・各アジト宝箱中身一覧
 ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/toride004.html
・ROWiki(編集者随時募集中)
 ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/

3 名前: 5/2結果 投稿日: 2004/05/02(日) 23:02 [ iDu0eKsE ]
【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[1]鏡花水月
[2]シュワルツ神聖騎士団
[3]Kingdom_Heart's
[4]Son's of Odin
[5]㈱こたつねこ

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫
[2]DRIFTERS
[3]OUTER★HEAVEN
[4]Victorious Glory
[5]Sweet Angels

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[1]Revolter
[2]Departures
[3]DeepColors
[4]Crazy SANX
[5]L'air Du Temps

【アルデバラン:Luina Guild】
[1]Gnaden Stoβ
[2]BraveHeart
[3]last_melody...
[4]Never Tearing Links
[5]Rebel Alliance

4 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:10 [ 8.B01ZN6 ]
FR同盟がRevo単体に負けたって事は……
DS単体で落としたⅩ加わったら普通に強いと思う。
でもゲフェで防衛体制作ってたRevoⅩは落とされてたし、もうね(´д`;)

5 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:14 [ mMQ1j1os ]
Rev ANSI-C ttp://earth.prohosting.com/ansi99/
Rev Liper ttp://www4.ocn.ne.jp/~revolter/
Rev RuLi ttp://d.hatena.ne.jp/RuLi/
Rev シャルナーク ttp://blog.livedoor.jp/syaru_log/

EDEN ttp://ragnon1.hp.infoseek.co.jp/
CS うるく ttp://d.hatena.ne.jp/ulc/
-x- ttp://www.p0t.jp/~rev/michelle.html
O★H 空腹 ttp://kuuhukuhuku.hp.infoseek.co.jp/
twilight ttp://www91.sakura.ne.jp/~mmm37/guild2.htm
Frozen Ray ttp://carezza.cube-web.net/ro/
Raptor ttp://park.zero.ad.jp/~zbh75948/eran/flame.html
Atomic Heart ttp://www1.nasicnet.com/~fromk/ro/
ex.〜イクス〜 ttp://homepage3.nifty.com/ex/
Cross † Sound ttp://www014.upp.so-net.ne.jp/crosssound/
Rebel Alliance ttp://cgi14.plala.or.jp/ccsakura/garnet/

6 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:18 [ WbRW1C2s ]
orz

7 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:27 [ JHpUJiHI ]
→(20:35:25)Crazy SANX→(20:39:17)アサシンズ→(21:07:00)Blueberry Garden

この防衛の長さは何?

8 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:27 [ JHpUJiHI ]
→(20:35:25)Crazy SANX→(20:39:17)アサシンズ→(21:07:00)Blueberry Garden

この防衛の長さは何?

9 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:29 [ gKYes3LI ]
OUTHER☆HEAVENがRev落としてるぜpgr
こいつらってどこと同盟してるんだ?フェイ3も40分防衛してるんだが。

10 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:30 [ gKYes3LI ]
誰にも相手されなかっただけだろ。CSは放棄だし
今日のGvはどこも人手不足でまともに防衛できないと
みて放棄しまくったと予想してみる。(どこのギルドも)

11 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:34 [ aMiKKXWQ ]
(20:17:03)ASTERISK→(20:19:36)χBloody soulsχ→(21:29:14)- 花鳥諷詠 -
このギルドこのごろ結構長く防衛してるがそれほど強いのか?
ヲチしてた人情報求む!

12 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:41 [ bfRZiB7E ]
>>11
どの辺で長く防衛してるか教えてくれ。

13 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/02(日) 23:43 [ 5X5P2GDU ]
>>9そこはNT同盟だった希ガス

14 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 00:01 [ .a5uxFjY ]
>>12
→(20:19:36)χBloody soulsχ→(21:29:14)-
この辺かと

15 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 00:04 [ Q/gWxUVg ]
>>9
落ちたとき9ギルドぐらい来てたぞ
前スレの実況にもあったがDep同盟と朧同盟が一緒に来てた
正確に数えたわけじゃないが150ぐらいきてたんじゃないかな?
色CSでもあれを止めるのは至難だと思われ

16 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 00:18 [ JacrzuPc ]
ゲフェン3だけケイオス並のGvが展開されてたな(攻め側だけだが)
もっと強豪ギルドが乱立しないとGvもまだまだ面白くならないな

17 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 00:34 [ lxj7Lzlc ]
ターン制になるくらいなら今のままでいいよ

18 名前: sage 投稿日: 2004/05/03(月) 00:54 [ 6552zpEY ]
>>11
誰も攻めにこなかった。

19 名前: 18 投稿日: 2004/05/03(月) 00:55 [ 6552zpEY ]
ごめんなさい・・sageミス

20 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 01:01 [ lEYUOU92 ]
だれかアルデ見てたやつ居ないか?
先週先々週から防衛が続いている1と4と5について知りたいんだが

21 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 01:50 [ z7TyC/Go ]
ttp://park.zero.ad.jp/~zbh75948/eran/gvrepo07/gvrepo03/r11.jpg

GWにも関わらずこれだけ集められるってのはなんつーか・・・すげえな

22 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 01:58 [ gzr.HQoc ]
全員引き篭もりのキモヲタ(´゚c_゚`)てか数SUEEEEEEEEEEな・・・。
雑魚いけどな^^^;;;;;;;;

23 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 02:03 [ DfjKugN. ]
・・・すごいのか?Gx4だぞ。
odinのGv事情は良く知らんが。

24 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 02:05 [ z7TyC/Go ]
>>23
お前なんでこの板のこのスレにいるんだ?

25 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 02:11 [ DfjKugN. ]
Gvは別鯖でやってるから。
普段はodin住人。

26 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 02:14 [ mpyKIjWQ ]
ここらでキモスレ化に歯止めを。

- - - - - cat line - - - - -

ところで、最近終了10分前くらいからターン制になるような気がするのだが…
気のせいか?

27 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 02:25 [ SH3EVPKQ ]
プロフェイは重いし不発多いですよ、鯖的に。

28 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 02:31 [ lxj7Lzlc ]
事情全くわからん奴が書き込むなと。
その鯖の事情でも書くんならともかく。人が多いとかレベルがどうとか
曖昧で下らんことは勘弁な。それでもやっぱ書くなよw
両方知ってるんなら面白いだろうが。

>>26
フェイは特にひどいな。中堅(人数多い)のレースが起こっていて、尚且つ雑魚も群がるからなー
今回はフェイ5あたりはCSまで来てひどいもんだった

29 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 02:47 [ k6j28bjA ]
事情がわかってる俺が21に対してマジレスしてみる
4ギルド体制でその人数というのは、やはり少ない気がする
ギルドあたり10〜20程度だよな?
1ギルドあたり16と考えても64人になるわけだしな
10とかだったら、首都のレーサーでも居るのも判断材料になるかと。
やっぱりGWって事で参加人数は全体的に減ってたんじゃないか?
ちなみにうちのギルドは出席率8割ぐらいだった
他のところはどうよ?

ところで>>25はどこの鯖のGv体験してるんだ?

30 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 03:58 [ gzr.HQoc ]
AHは俺が飼ってるBOTBSでこの前G募してみたんだがWikiで中堅の中でAHしか書き込みなかったwwww
てか他に書き込みがあったのはWikiにも載ってないような雑魚G。
つまりAHはBOTでもホイホイ入れまくってるから数が多い。そして資産無限

31 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 04:12 [ TJR4DmqU ]
ちなみにラスメロはターン失敗。石善が最初取ってたのにラスメロが取った始末。
内部でのもめ事必須。これが続くようだと崩壊も

32 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 06:13 [ GHJyUfHI ]
>>21
GWにも関わらずここもいっぱいの書き込みがあるのと同じですよ

33 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 07:28 [ fH3ECJeE ]
>>32
匿名掲示板に書き込むのとGvに2時間参加するのが同じとは
とても思えんが・・・(;´Д`)
そもそも母集団がまるで違うから比較すべきもんでもないガナー

34 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 07:29 [ SYvEboC2 ]
なんか意味不明の書き込みが多いのは仕様か?

35 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 09:26 [ sIojdYDg ]
>>34
お察しください

GWだからと言ってずっと家に居ないわけでもないし、実家とかに帰省しててもGv時はネトカフェからも
参加出来るし。

36 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 09:42 [ cHeTzwlc ]
>>34
一部は黄金厨かな。

ってか、久々にフミキリが砦とったな。
そして花鳥南無

37 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 10:04 [ rgm7aQLc ]
>35
実家にだってネット環境あるかもしれんしな。

38 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 10:44 [ i1IrR42U ]
>>36
花鳥南無じゃねーよ
あんなやつらクズじゃねーか
フミキリもクズだけどな

39 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 10:56 [ U.p5PDWU ]
早めにカットライン引いておきますね

- - - - - cat line - - - - -

引き続きGvGスレを活用してください

40 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 11:20 [ lEYUOU92 ]
にゃ〜にゃ〜にゃ〜にゃ〜にゃ〜にゃ〜にゃ〜にゃ〜にゃ〜にゃ〜

41 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 12:39 [ /SwUpukc ]
>>28
俺もフェイ5行ってたが、色もいたな。

ってかよ、発展途上レベルで同盟いないギルドが本気防衛すると必ず祭りになるな。
今回のフェイ5だってそうだった。
bleu de vant が本気防衛→忘却曲線が落とした後こっちも本気防衛
→bleu de vant が取り返しに来た時にはレーサーが混じってたし。
んで忘却曲線は抑えきれず結局レーサーが落としてその後祭りになった。

もうね・・・

42 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 12:43 [ XsLWzTdg ]
>>15
NT、AT、他合わせて7〜80人程度だったかと

43 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 12:55 [ NB0bssCE ]
プロ2とってるシュワルツ神聖騎士団ってどんなギルド?
砦とれたのは運みたいだけど、プロ1を33分守ってるみたいだし。。

44 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 13:02 [ sIojdYDg ]
Cross † Soundって解散したのか?
さっき、Cross † SoundのギルマスがATに入っているのを見かけたんだが。
俺が"ぼ"と"ぽ"を見間違えたてたなら流してくれ。

45 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 13:11 [ cVt1LjcE ]
>>21 確かに一杯いるな。
ところでSSに緑のHPバーと青のSPバーが写っていますがRapのご友人からもらった物ですか?
それとも俺らSUGEEE...ryの中の方でしょうか?

46 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 13:19 [ olNzHjgE ]
祭りは見てる分にいまいち面白くないんだよな
見物としては一騎打ちとか見たいに仕合のほうが面白いな
かといって毎週防衛できちゃうようなちょっと前の攻城戦も今ひとつだったし
今とちょっと前の中間ぐらいがいいのかね?

47 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 13:23 [ j2rvMSqg ]
>>45
つttp://park.zero.ad.jp/~zbh75948/eran/flame.html ('A`)

48 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 13:25 [ exDFgU8E ]
>>45
Rapの日記に載せてある画像のURL張っただけだろ。

Revoの砦に攻め入った人数は恐らくアルデ4時代のRevo祭り並か、それ以上
だった気がする。

49 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 13:32 [ U3dO/x1c ]
>>44
Cross † Soundは解散したそうです。
元ギルメンは同盟の無理ぽぽ等、既に次の安住の地を見つけている様子。

50 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 13:51 [ olNzHjgE ]
なんとなく今回の防衛時間を調べてみた
NTL1:28:06
フミキリ1:21:27
無理ぽぽ1:04:29
LibertyLife1:00:37
DRIFTERS0:58:46
bleu de vant0:50:18
OUTER★HEAVEN0:46:24
RebelAlliance0:44:58
Crazy SANX0:37:29
BAD BOYS!!0:34:34
last_melody...0:34:38
場所も状況も全てが違うし、参考にならんかも知らんが
なんとなく('A`)つ

51 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 13:59 [ Rax9saXU ]
防衛時間だがエンペ割らずに防衛してるところが多いみたいだ。
だから余り参考にならないと思う・・・

52 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 14:02 [ tYcVtmr2 ]
>>43
前スレにちょろっと書いてあったじゃん、前回も防衛少ししてたみたいだけど結局落とされてそのあとレースしてるし
今回もまた同じ(まぁ最後に運良くプロ落とせたみたいだけども)、まだプロ抜け出来ない発展くらいなレベルなんだろ?

53 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 15:15 [ Q/gWxUVg ]
>>42
Dep同盟だけでも50~60はいるみたいだしNTと朧合わせたらもっといくと思われ
全力で来てたら100は超えてるんでないの?さすがに150は言いすぎだと思うが
Revの日記(ttp://blog.livedoor.jp/syaru_log/)のSS見る限りじゃNT同盟は全部きてるし朧同盟もBHと朧は来てる
全力できてると見て差し支えないと思うがどうか

54 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 15:44 [ PlC/FfGA ]
しばらくGvから離れてる間によく知らないギルドが増えまくった・・・

Gnaden Stoβ、L'air Du Temps、Victorious Gloryなんか初めて知ったし
Wikiにすら載ってない鏡花水月、シュワルツ神聖騎士団って何?
砦取ってるけど強いのかな・・・?

55 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 16:04 [ MjuHpUwA ]
>>50
フェイを見て回ってたんだが、
BBは系列と一緒にフェイのあちこちに突っ込んでは放棄して遊んでた。
34分ってのは、単にRap同盟がエンペ割らずに確保してただけかと。
SSRの姿は影も形もなかったし、同盟解除も間違いなさそう。

で、取得後に現マスターのプリが砦入り口までやってきて
「紳士淑女ワルガキ阿婆擦れの皆様我らの城にウェルカム!」
「愛してるぜお前ら!」だの声かけつつ退却していってて、
なんつーか異様にテンパってたな('A`)

56 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 16:08 [ j2rvMSqg ]
過去レス読めばわかる話だが
Gnaden Stoβ D.S.ダルセーニョとかSSGの同盟でアルデ1に居座ってる
L'air Du Temps xの後継
Victorious Glory RaptorAHぼのとの同盟でフェイによく出没
鏡花水月 ケルブとかいるし隠れ廃ぽい。突破力はあるかと
シュワルツ 一昔前の事しか知らんが、昔はシュワルツ神聖騎士団・Eternal Wing・Holic・
      リヴァイアサンなんかと同盟だったと思う。(前スレより

57 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 17:09 [ aUk5WTdY ]
なぁ、ソウルラブがχBloody soulsχに出戻ってるのって、既出?
OD追い出されたのか?

58 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 18:02 [ 1TcC4oJU ]
前にG募集してたな。
追い出されたのかは知らないが、抜けたのは事実

59 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 18:51 [ sAoZ/XQY ]
OD解散だろ?
みんな元のギルドに戻ってるぞ

60 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 19:06 [ /BPnpUcg ]
鏡花水月ってオーラ出してる奴数人居るし
攻撃速度とか見る限りかなり高レベルのハンターとか
ヒールの回復量が大きい廃wiz廃pri居たし数は少ないけどかなりの廃ギルドだと思うぞ

ところでFantasistaと同じエンブレム付けてて旧Fantaメンバーが多数入ってるふぁんたじすたってギルド見たんだけど
人数枠足りなくて作ったのかな?だとしたら最近よくプロ南でGM募集チャット出してるの見かけるし
高レベル少人数ギルドから高レベル大人数の廃Gになって昔みたいにGvで目立つようになるかもね

61 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 19:18 [ gzr.HQoc ]
鏡花水月がNT、Inferno、Outher★Heavenと動いてるのは見たぞ。

62 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 20:16 [ Ssck1EMA ]
そういやどっかのWizが魔法全ミス、SGFWすり抜けてたから
金ゴキ持ちかもな
名前とギルドは残念ながら覚えていません('A`)

63 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 20:57 [ /BPnpUcg ]
>>62
魔法ってキリエかかってたら赤ミスでないか?
敵にJTやっても俺のwizの頭の上に赤ミス出る時あるんだが
そんな鯖内に何人も金ゴキ持ちが居るとは思えないし
キリエかかってる状態だったんじゃね?

64 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 21:00 [ UaVFMJg6 ]
つ[金剛]

65 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 21:09 [ hGKHg6PE ]
キリエで魔法はミスにならない

66 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 21:13 [ n.wN30MU ]
まじこってWIZだろ。まじこきゃっするとか言うギルドだった気がする。
そいつ普通に騎士に沈められてるんであんまり目立ってなかったが…

67 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 21:15 [ z7TyC/Go ]
金ゴキだろうが何だろうが脱がせば糸冬だからなぁ
コーティングは知らね

68 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 21:55 [ sIojdYDg ]
ラグですり抜けてるように見えただけじゃないかな。

69 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 22:27 [ Ssck1EMA ]
66が言ってるWizだな。思い出した
後CSのWizが何度も足元FWしてたからあれはラグとは思えん

70 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 22:49 [ YddO.X.U ]
金ゴキとゴスリンは持ってるのが知れたら駄目だな。

71 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 23:08 [ 2FJdz9Kc ]
金ゴキはWIZが持っても意味ないと思うがなあ。
WIZがタラ盾外したら、物理攻撃ですぐ死にそう。

騎士が使ってこそ、金ゴキの魔法無効が活きてくる。

72 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/03(月) 23:26 [ lEYUOU92 ]
誰か、アルデの実況をしてくれる香具師はいないのか…

73 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 00:32 [ yjGiI1yk ]
BADとSouth of the Soul Rockとの同盟が決裂したっていう噂を聞いたんだが。
噂だから確かなのか分からん。情報求む

74 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 00:34 [ yjGiI1yk ]
>>73
間違えた。
Soul of the South Rockだった・・・

75 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 00:47 [ CM1HF5cE ]
>73
↑のログ読めば出てるし、sageて無いし、なんかアドレスでてるな。

落ち着けよ。

76 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 01:27 [ DA0DNof2 ]
そういや昨日プロ南の城門前通りかかったら、某ギルドの人が
「Rev攻める」とオープンで言ってたな。
Gvでは有名所かもしれんが知らないGだったから多分ヤバいとこじゃない。

ま、それだけ。

77 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 02:40 [ zz9wYLOI ]
まじこはGvだとすぐ死ねるからね・・・
アル意味当然といえば当然・・・か

78 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 02:42 [ wkMyOfBA ]
>>72
アルデじゃないがラスメロ同盟をウォチしてたんでその実況
とりあえずアルデを1から順に落として回ってたぽい(防衛は無し)
んで4のNTLでストップくらった様子。
で3に戻り防衛って感じだった>>31はそういう経緯を知らんのだろう。
数は30人程度のようだが質はかなりのものがある
とりあえずマルボロ同盟と2回ほど衝突していたが相手になっていなかった。
ラスメロ、ラスメロ2ND、大人、石善この同盟の今後には期待したい。
ただオープンでNTL砦の前で「ここつよいな」会話をしていたのには笑ったw

79 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 02:44 [ zz9wYLOI ]
>>7-8
実際中身はCS、何故か知らんがエンペ壊さないで防衛してたぽい。

80 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 02:46 [ Rop5QrRU ]
>>79
それならCSのまま防衛時間が長くなるんでは?
CSのギルマス日記見たら、アサシンズを勝手に手伝って怒られて撤退した
みたいな事が書いてあった

81 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 03:18 [ MaqforNo ]
キモスレじゃないが今回は間違いなく言える。CSアホだな。
本人達は手伝ったというが、結局アサシンズ始めプロのレーサーが
レース楽しんで所に割り込んで流れ止めて、
しまいにゃ一応アサシンズの砦になってたから見かねたアサシンズが一言言ったんだろう?
まぁ、Gvの楽しみ方は人それぞれといっちゃこれもそうなるわけだが
今回は少々羽目はずしすぎたんでない?

82 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 03:21 [ JQSPdjYc ]
プロ砦は自分の庭だと思ってるんだろ

83 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 03:24 [ Pf2fjViM ]
しかも反省の色がまるで無いってのがすげえな。
中堅以下のギルドを頭からナメてかかりすぎ。

84 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 03:25 [ 6XzJIltE ]
庭か・・・だが81の論法だと
プロはエンペレーサー達の庭とも言えるわけだよな?

結局はCSに舐められてるといえばそれまでなわけなんだが・・・

85 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 03:31 [ 78sMQDUM ]
用は弱肉強食だろ?

86 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 03:35 [ qRDn.sKo ]
うるく日記見れば分かるが基本的に他を見下してるな。
まあ、ゲームでくらい大物ぶってもいいだろ。下らん連中だ

87 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 04:05 [ wHJJaHNs ]
おまえらがそういう反応するからまたニヤニヤされるわけですよ。
結局それが見たいんだろ。釣られすぎんなよ。

88 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 05:35 [ JdHRyMOk ]
コーティングってディスペルで解除できないのかな?

89 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 05:35 [ MvzgHqfw ]
できない

90 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 05:38 [ /wv2K5aw ]
いあ、別に普通の文章で見下しとか感じなかったが・・・。
アサシンズの手伝い?に行ったのもただのノリだろうし。
ここは僻み・嫉みばかりなインターネッツですね。

>>78
ラスメロ同盟の質がかなりのもの?かなぁ。
突撃がタイミングばらばらでどうも統率がいまいちに感じたし、SGでもりもり倒されてたんだが・・。
マルボロ同盟とか、エンペレーサー級に勝ったからって評価できない気が。
4同盟体勢で30人程度?というのも、いまいちGvに対する意欲が低いんじゃ。

91 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 07:26 [ y2vbgh4U ]
>>90
CSの中の人おつ。
「ノリ」で何でも許されれば世の中楽でしょうね。

92 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 07:34 [ /wv2K5aw ]
許されれば、ねぇ。別にアサシンズの砦を守るのはマナー違反でもなんでもないし、
誰の許しもいらないと思うが。そういう考え方自体、僻みくさい。ルール守って楽しめれば何でも良いと思うが。

93 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 07:43 [ EZ1rMqvY ]
見下してたりとかマナー違反でもなんでもないとしてもちょっとCSの行動はどうかなぁと思った。

94 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 07:45 [ DA0DNof2 ]
まあFA:CS必死なだで次の話題に行こうや。

95 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 07:46 [ wCH40fvE ]
いけない事か?と、聞かれたら当然いけない事では無いだろう。
このスレで当事者以外が喚くような問題でも無い事もわかる。

しかし、当のアサシンズ達がどうに思ったかを考えると、上の様な流れになったのも頷ける。
きっと、望んでも居ないのに御輿の上に担がれて祭り上げられていた様に感じたのではないか?
結論は先に言ったが、配慮に欠いた行動であったとおもう。
不特定多数に対して謝罪を行う必要はないが、彼らに対してフォローを入れるくらいの余裕をもったギルドであることを願う。

96 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 08:01 [ wCH40fvE ]


                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;:: ⌒∧_∧ _  < ちょ、ちょっとやめてくださいよ、御輿やないねんからー
     ('::;⌒. (´Д` ;)||    \______________________
   ∧ ∧   ⊂アサsつ| ∧ ∧
ワッ (゚Д゚ ,,)つ/r' r' _ノ/(゚Д゚ ,,)ショイワッショイワッショイ<<モナー>>ワッショイワッショイワッショイワッショイワッ
   ヽCS つ| し'し' ̄|⊂、CS_)      ;;::('⌒        ;;:⌒
    i , {  ̄ ̄ ̄ ̄  (⌒ノ   r;:⌒  ;;::   ;;::(´⌒`   r;;::⌒
   (_/ ヽ) ≡≡≡;;::⌒ ヽ)) ≡≡≡;;::⌒Y⌒≡≡≡   ≡≡≡

※次の話題までAAでお楽しみください。

97 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 11:06 [ VA4xCYS. ]
CSの意図が分からないから気味が悪いと思ったんだろ。

98 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 12:12 [ yn3bTPWM ]
意図はまんまでそれ以外無いとおもうんだが・・

99 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 12:36 [ UBUzh7Dk ]
意図はただ単純に防衛手伝ってやるってだけなんだろうな。
ただそれが全く見ず知らずのギルドで有る上に全く同意無しでの行為、おまけに言われても反省の色無しだし。
本当にただの自己満足だけでやってたのが信じられない。
自分たちのの立場を良いことに好き勝手やってるって言う意味では花鳥や外道にも劣る行為だぞ?

100 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 12:42 [ 8anbPYvY ]
よく分からんがそれでプロのレーサーが減って、黄ばみアナウンスが少しでも減るなら大歓迎
レーサー共は集まってラグも発生させるから攻城戦しないやつにとっては迷惑極まりないしな
どんどん戦意喪失させて欲しいところ

101 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 12:54 [ X2F5jTBA ]
反省ってほど酷い事なのか?
CSの人キタ-にしてくれても構わんが、ただのノリだと思うんだが・・・
レーサーにとっては迷惑かもしれんけど
この程度のノリも許されんほど堅苦しいGvGってのも俺は嫌だがなぁ

そもそもそれでアサシンズに帰れと言われるまで封鎖されてしまう
プロのGvGレベルがヤバイと思う

102 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 12:57 [ n.G6WNAE ]
CSホント自分達の正当化に必死だな。
実は単独で矢面に立たされるのは慣れてないのか?

103 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 13:10 [ M9lskzMc ]
102>
君らレーサー達もここぞとばかりにCS叩こうと必死に見えるけどな。

首都とか重くて攻める気になれん・・

104 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 13:13 [ vG9iXuRk ]
いいじゃんか、雑魚ギルドのアサシンズに砦取らせておけばレーサーギルドが
ほいほい入ってくるからそこをCS一同で大虐殺
砦がCSのままじゃブルって突入してくるレーサーいないもんな

殺しても殺しても突入してくるレーサーども
右を見ても左を見ても自分より弱い獲物でいっぱい
奴らのストレス解消方のひとつなんだから、察してやれよ

ゲーム内でもCSに抑制効かせたければレーサーどもがCSより強くなるしかないだろ

105 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 13:19 [ ZDMavdK2 ]
とうとう開き直り始めたか・・・
どうしようもねえ屑ギルドだな

106 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 13:53 [ mwHfrTws ]
わざと砦落とさずに防衛するのがいけないのか?
やばい時には落としてリセットかけれるし常套手段だと思ってたんだが

107 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:04 [ RKvGkilE ]
要点はそこじゃない。

108 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:09 [ GvzscliI ]
>>106
CSがプロをまともに確保しようと考えるとでも思うのか?
中堅でもプロはイラネ。的外れ

まあ、所詮キモスレ仕様のギルドだしな。こっちのスレで触るべきじゃなかったな
つ[ミューズ]

109 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:23 [ 6qw4AJlw ]
キモスレ仕様ってなんだよw
暇だったから遊んでただけだろ
あーだこーだ言うのはスレ違いな気がする

110 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:27 [ zz9wYLOI ]
もううるくじゃCSのメンツなんか押さえ切れねーんだよ。
リアおた集団だしな、チョットでもさぼったらリアでものすごい拷問GAGAGA
まぁCSで本当に権力のある人だけが好き放題できるような・・・
もうね・・・脳みそまで逝かれちゃってるのよ(元からか

111 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:33 [ GvzscliI ]
>>109
>>110とか
キモスレで扱わなきゃいけないくらいキモイ話になるってこと
このスレによく出る他のギルドとは毛色が違うくらいに思っててクレ('A`)

112 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:36 [ uLVBo4Kg ]


                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;:: ⌒∧_∧ _  < ちょ、ちょっとやめてくださいよ、御輿やないねんからー
     ('::;⌒. (´Д` ;)||    \______________________
   ∧ ∧   ⊂アサsつ| ∧ ∧
ワッ (゚Д゚ ,,)つ/r' r' _ノ/(゚Д゚ ,,)ショイワッショイワッショイ<<モナー>>ワッショイワッショイワッショイワッショイワッ
   ヽCS つ| し'し' ̄|⊂、CS_)      ;;::('⌒        ;;:⌒
    i , {  ̄ ̄ ̄ ̄  (⌒ノ   r;:⌒  ;;::   ;;::(´⌒`   r;;::⌒
   (_/ ヽ) ≡≡≡;;::⌒ ヽ)) ≡≡≡;;::⌒Y⌒≡≡≡   ≡≡≡

113 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:38 [ KGZ8Oj1Y ]
少なくともピクミンズのプライドはズタズタだろうな(ノ∀`)アチャー

114 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:42 [ qRDn.sKo ]
アサシンズがそんなにまともに防衛してたとは思えんが
レース楽しむ方がメインじゃないのか?
プライド云々よりは、興醒めといったところか

115 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 14:49 [ TjoqhAW2 ]
CSに勝てないギルドが必死で叩こうとしてるのが見っとも無いな

116 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 15:33 [ LQLjqqlA ]
CSのマナーの問題だろ
強さ基準に考えてるととこがもうね・・・

117 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 15:35 [ .j0Z4KZM ]
CSの勝手な行動に対してアサシンズもはっきりと「やめてくれ」的な発言したんだったら、それで終わった話じゃないの?
外部がグダグダ言うのもおかしいかと。
まぁここで叩いてるのがアサシンズだったら笑えるが・・・w

118 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 15:49 [ kMWmBvLI ]
たかがゲームでそこまでムキにならんほうがいいだろ・・・
そんな必死に叩くのがまた同じ行動を取らせるって何でわからないんだ?
レーサーってその程度もわからんほどキャラ同様レベル低いのか?
CSを冗長させるだけなのにね。

119 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 15:57 [ FPf3w4cA ]
まぁ、所詮はレーサーだしね
弱い奴は強い奴の前では反論することさえ許されないんだ
そんな、レーサーの漏れは、もう諦めた
天災とでも思って、通り過ぎるのを待つよ

120 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 15:59 [ rMwRQAUA ]
>118
そうやってレーサー側の神経を逆撫でするのもやめとき。
CSは何故かプロでアサシンズ共々レーサー止めて遊んでました。
アサシンズは抗議した(らしい)ので最終的にはプロ3もレースでした。
以上で終わりでいいべ。

121 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:16 [ 298RvtcE ]
なんか誤解があるようなので改めてここ読んどけ

ttp://d.hatena.ne.jp/ulc/

ただ単にレース会場封鎖しただけなら誰も叩いたりしねえよ

122 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:20 [ qRDn.sKo ]
CSの人もそろそろお引取り下さい^^;;;
臭いんで。

123 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:25 [ mwHfrTws ]
ここらで予想屋さん降臨きぼん

124 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:26 [ 0/IGLzbQ ]
こんなんでCS叩いて自分で惨めだと思わんのか?
マジで可哀想・・・
そんなんだから何時までたってもレーサーなんだっつの
頭悪過ぎ

125 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:27 [ GvzscliI ]
はやっ

126 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:28 [ snsikIaI ]
見たけど叩かれる要素あるのか?
アサシンズかっこえーとか思って勝手に手伝いに行った
手伝いなんていらんと言われたので帰った
こんだけじゃないの?

127 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:30 [ GvzscliI ]
CSもそろそろ黙ってりゃいいのにね
自分で惨めだと思わんのか?
マジで可哀想・・・
そんなんだから何時までたってもキモヲタなんだっつの
頭悪過ぎ風呂入らないで臭すぎ

128 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:38 [ hrgfkiN6 ]
とりあえず空気読め

129 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:40 [ Iqp417w2 ]
とりあえずさ Gvで好きなことして何が悪いんだ?
結局首都のレーサー達は俺達がレース楽しんでるんだから廃は来るなよ
とか思っちゃってんの?
やばいだろその考え・・・
じゃあお前らがゲフェンフェイでGv参加して「レーサー来るなよ、お前ら防衛すんなよ」
とか言われて理不尽だとおもわねーの?
知り合いのギルド守るのも好きなギルド守るのもどっちだって同じじゃねーか
CSキターとか言われても構わないがお前らちょっと頭おかしいぞ

130 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:40 [ VA4xCYS. ]
なんつーか、小さな親切大きなお世話って感じだな。

131 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:41 [ Iqp417w2 ]
ちなみに好きなことっていうのはもちろん規約を考慮してのことだぞ
マナーマナー言ってるやつもいるがマナーって言葉をもう一度調べろ
癌が作った専門用語ノーマナーなんて世間で使うなよ

132 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 16:57 [ X2F5jTBA ]
エンペ未破壊防衛ならともかく
>>130の言ってる事が全てな気がした、今この瞬間。

133 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:05 [ r5PNg6sc ]
本当に手伝う気があるならアサシンズに一声かけると思うけど
その辺はどうだったんだろうね
アサシンズの人まで攻撃してたんじゃない?
どこか一つのマップを守らせてもらうとかちゃんとにできると思うけど

134 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:12 [ s48EUl4o ]
アサシンズの防衛を手伝うというのは建前でようは自分らが遊びたかっただけとしか思えない。
そこには当然アサシンズに対する思慮は存在しない。それが問題なのでは。

Gvで好きなことして何が悪い?って意見も確かにあるとは思うが
それはあくまでもマナーにのっとっての話。
少なくとも他の人に不快感を与えないというのが大前提だろ。

135 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:16 [ 0/IGLzbQ ]
だーかーらーgvg中どう戦おうが勝手だろ?
気に食わなければ排除しろよ
旗にもそう書いてあるはず
それに戦える場所は一つじゃない
他にも色々選択肢があるだろ

136 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:19 [ r5PNg6sc ]
どう戦おうが自由だけど
CSのとった行動は手伝いでもなんでもないんだから
手伝いに行ったって表現はおかしいんじゃない?

137 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:20 [ 0/IGLzbQ ]
マナーってなんだよ?
他人の砦で見える奴は全部殺すってのはマナー違反なんか?
他の人に不快感を与えないようにってアホじゃねーの?
俺のギルドのアジトが他のトコに取られたりしたら
不快感を与えられたって事で叩いてもいいんですかですか???

138 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:21 [ cbLiomcY ]
手伝いという名目でおちょくりに行った・・・ってとこだな

139 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:22 [ Iqp417w2 ]
お やっとまともな人が来た

マナーに乗っ取ってとあるが
ここで不快感を与えるというのはアサシンズやレーサーに対してだよな?
彼らがアサシンズの防衛を手伝うというのは建前、ノリだったというのは言うまでもないだろう
でもな、結局防衛している砦を攻め入るのと何が違うんだ?
私達が防衛してるから一緒に防衛しないで下さいとか自己中なこと考えてるのか?
レーサーだって攻めるのも守るのも自分達の裁量で動いてるんだろ?
他人にとって同じ砦を攻め、防衛することは「迷惑や不快感」を与える結果になるんだぞ
そこをアサシンズに対する思慮というのは少々難しく考えすぎじゃないかと思う

140 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:23 [ Iqp417w2 ]
ってかケコーンしまくtt

141 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:25 [ GvzscliI ]
>>133
アサシンズまで攻撃してたんなら、エンペ残して防衛してるのに近いから無問題
変に「お手伝い」みたいなことをしたからアレな訳で。
CSは強いが仲間or親しいと思われるのは嫌な類の連中だし
まあ、135のいう他の選択肢として「関わらない」
排除はきついよな・・・今回のRev攻めみたいになれば話は別だが
うわ、CS来た臭いよー→他砦へ。レースならどこでもできるしな

142 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:28 [ r5PNg6sc ]
なら最初から手伝いに行ったって表現しなければよかったんじゃないの?
手伝いに行ってあの行動はどうみてもおかしいけど
ただ単にエンペ破壊しないで防衛してただけなら誰も何も言わないと思いますよ

143 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:35 [ k1qNTnm. ]
どんな方法でGvしても自由だよ
悔しいなら気に入らない奴を倒せばいいだけ。
君達はそれが出来ないからここで負け犬の遠吠えしてるようにしかみえないな。


・・・以上ゲフェンの砦持ちの意見でした

144 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:35 [ 0/IGLzbQ ]
個人の日記のホント些細な事まで叩く材料にするんですね!
すごいところだ!

145 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:45 [ GvzscliI ]
>>143
でかい口叩くのは完全防衛してからにして下さいね^^;;^^^^;;;

146 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:46 [ s48EUl4o ]
「他人にとって同じ砦を攻め、防衛する」とか
「俺のギルドのアジトが他のトコに取られたり」したってのはGvのルールに則っての行為なわけで。
そりゃ両方とも自分の利益に反する行為なのだからそれに対する不快感は生まれるだろうが
これは漏れの言ってる不快感とはまた別のもの。

確かに今回のCSの行為は結局のところGvにおける行為としては問題ないのだろう。表面上は。
ただいわばアサシンズをダシにしての行為を
「手伝いに行った」と正当化してるところがどうかと思うってことで。
少なくともアサシンズ側としてはプライドを傷つけられただろうし
そういった事すら前もって考えられない時点で思慮が足りないのではないかという話。

・・・まあ個人の感情論と言われればそれまでなのですが。

147 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:48 [ Sli3Z.7Q ]
CS気に入らないなら潰せばいいだけ
俺たちの団結力を見せてやろうぜwwwwwwwっうぇ

148 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:51 [ M9lskzMc ]
145>
完全防衛しなきゃダメなんですか?
ゲフェン取れてるんなら力はあると思うんだが。だからってでかい口叩くのおkというわけじゃないが。


以上ゲフェン取れないギルドの人の意見でした_no

149 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:56 [ qRDn.sKo ]
>>148
いやね、そういって防衛してくれたら儲けもんてことでw
一箇所にいてくれれば狙いつけやすいだろ?
今回Rev落としに行った者としてはその方が都合がいいしね

150 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:58 [ k1qNTnm. ]
だからさ、人の砦でもどう攻めようが勝手に手伝いに行こうが他のギルドダシに使おうが自由なんだよ。
>少なくともアサシンズ側としてはプライドを傷つけられただろうし
気に入らないならCS全員ぶっ殺して排除すればいい。
そんな事も出来ないのにレーサーのプライド?笑わせるなよ。
GvGなんて弱肉強食なんだから、強い奴等が勝って当たり前。

151 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 17:59 [ VA4xCYS. ]
ほんの数ヶ月前のゲフェなんて誰も来なかった訳だが。居ても中堅程度だったしな。
落とそうと思えば比較的簡単に落ちたでしょ。大手さんなら尚更ね。


で、CSの行動は規則レベルでは全く問題ないでしょう。
ただし、その行動で嫌な思いをしたのはアサシンズ(の一部?)であって、我々はあの日記から
判断して、感じの良し悪しを思ってる訳じゃん。(現場に居た人も書いているかも知れぬが)

当然、CSも他人(今回はアサシンズ)にどう思われようが関係ないと思っての行動だろう。
もし気にしているのであれば、多少なりともフォロー(防衛するの一言)があってもいいはずだが、
現場においてそれらしいモノはなかったみたいだし。(アサシンズに怒られらた、と自分で書いてあるから)

いいんじゃないッスか、向こう(CS)は何とも思ってないんだから、思いっきり陰口叩いてやれば。
少なくとも、俺はそんな奴等とはリアルでもゲームでも付き合いたいとは思わない。それだけ。

152 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:03 [ Sli3Z.7Q ]
おいおい、なんでCS潰そうとか言う方向に話がむかねーんだよ?
俺たちで粘着して砦取れないようにしてやろうぜ

153 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:06 [ dNV97Z86 ]
CSの行動はルールとして言えば問題ないが、心情的にどうかなと思うんだけれども
ここで臭いとかオタとか中傷じみた叩きしてる人や思いっきり陰口叩いてやれとか書く人がいるから
俺としてはどっちもどっちだなぁと思うがね ('A`)
なんで必死に叩いてるんだろうと勘ぐってしまうし、アサシンズの心情を考えれる人なら
もうちょっと落ち着いて文章見直してはいかがですか?
アサシンズが必死でCS叩いてるぜ って誤解されるんじゃ意味ないでしょう・・・

154 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:07 [ jM9x/k4g ]
>>152&一連のCS潰しレス続ける人へ。
はっきり言って弱者の戯言にしか見えないので、そうゆう発言しか出来ない人はキモスレお帰りください。

155 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:12 [ Sli3Z.7Q ]
俺はCSが潰れてくれればそれでいーんだよ
Rev祭りみたいになれば面白いしなw
プロレーサー、一致団結でCS潰そうぜwwwww

156 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:15 [ r5PNg6sc ]
プロでGvしてる人はダメでゲフェンでGvしてる人が偉いみたいな話したがってる人と
この機会にCSを陥れようとしてる人は嫌な気持ちするから辞めて欲しいね

157 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:23 [ 49huNYDs ]
CSの今回の行動は、ピクミンズをキャラごと吸収合併して強化したいらしい
下心みえみえなお近づきの印で逆に追い払われたぽいけどな

158 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:32 [ hrgfkiN6 ]
>>130
なんかイラク3馬鹿と同じ匂いがするな

159 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:33 [ s48EUl4o ]
>GvGなんて弱肉強食なんだから、強い奴等が勝って当たり前。
だからさ、そういった状況については異論を述べてるわけじゃないんだよ。
何度も言うけどアサシンズに対する配慮が足りないのが問題って言ってるわけで。

そもそも他のギルドをダシに使おうが自由っていう発想がおかしいと思う。
強けりゃ何やっても許されるという強者の理論だろうそれは。
相手の立場に立つという想像力が完全に欠如してる。

ようは例え強いギルドとはいえ、勝つ権利は持てても
相手に不快感を与えられる権利なぞないってことが言いたいわけ。
Gvでの勝ち負けなどどうでもいい。

160 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:33 [ NCWIAXKo ]
関係者から一言・・・
アサシンズは同盟枠全部埋まってるからCSがこの上なく友好的に接してきても
同盟として結ぶことはないし、大手に吸収合併されるぐらいならGvでエンペ叩きだけは得意で
防衛などできないアサシンだけのギルドなど作らないし入る人も居ない。

161 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:34 [ 6qw4AJlw ]
Gvスレ伸びてんなぁ・・
わかった
これがCSの劇的革新だったんだよ!

162 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:34 [ tfiTUkDA ]
じゃあ今週末のGvでCS全員で落としたらいいんじゃね?
スッキリして大団円だろ…。
もっと盛り上がってくださいよ貴様ら。

163 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:35 [ qRDn.sKo ]
な、(ry

164 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:36 [ M9lskzMc ]
155>
ここで叩いてるのってレーサーが大半だろ?
いくら集まってもCSは・・・・
そりゃ200人くらい集まれば取れるかもしれないけどさ・・・
重くなって魔法の餌食っぽい
そもそもレーサーって、レースしたくて首都攻めてるとことかもあるんでないの?わざわざその楽しみ捨ててCS潰しにいくとも思わんのだが。
とか、なんでもかんでもマジレスしてみる。

165 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:37 [ Sli3Z.7Q ]
>>162
だから何度も俺が言ってんじゃねぇかCS潰そうって
ここまでこけにされて悔しくねーの?お前等

166 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:38 [ CWKP1kBw ]
大筋で>>150の言ってることはあってる。
だが、行為として正統性があることに結果がついてくるとは限らない。
合法なら何やっても良いかってこと。
感情論だなんて卑下することは無かろう。
最終的には感情で動くのが人間なんだからな。正しいか間違ってるかは別として。
今回のCSの行動は第三者の立場から見ても思慮の足りなさを感じるものだが
前回のフェイ4壊しの時にCSというギルドがどういう集まりなのか
だいたいわかってたし、何をいまさらといった観がしなくもない。

というかごめんこれだけは言わせて
ヲタってどうして他人のこと考えられないやつが多いの????????

167 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:41 [ 8anbPYvY ]
レーサーの存在そのものに不快感を感じてる奴がいることもお忘れなく

168 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:44 [ wCH40fvE ]
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;:: ⌒∧_∧ _  < ちょ、ちょっとやめてくださいよ、御輿やないねんからー
     ('::;⌒. (´Д` ;)||    \______________________
   ∧ ∧   ⊂アサsつ| ∧ ∧
ワッ (゚Д゚ ,,)つ/r' r' _ノ/(゚Д゚ ,,)ショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッ
   ヽCS つ| し'し' ̄|⊂、CS_)      ;;::('⌒        ;;:⌒
    i , {  ̄ ̄ ̄ ̄  (⌒ノ   r;:⌒  ;;::   ;;::(´⌒`   r;;::⌒
   (_/ ヽ) ≡≡≡;;::⌒ ヽ)) ≡≡≡;;::⌒Y⌒≡≡≡   ≡≡≡


結論なんて出る物じゃ無いんだからもう良いだろ。
なんか、話し合ってるってよりは如何に相手を言い負かせてやろうかって考えているように見えるぞ。

169 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:44 [ M9lskzMc ]
>166
Gvと関係ない話になってきたが、オタクっていうのは部屋に閉じ篭りっきり=他人と接することが少ない=相手の気持ちを配慮するっていうことがよくわからない
みたいな?

170 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:52 [ mwHfrTws ]
>>149
おそらく貴方はDEPAT同盟の人だと思うが自分たちで完全防衛してみたらどうだ?
十分に完全防衛できる力はあると思うし一箇所に留まっていれば挑戦者も多いはず
ゲフェ4守ってて守ることの難しさは十分わかってると思うがそれでもやる価値はあると思うぞ
前回みたいに祭りになっても結果が見えててつまらないだろ?やっぱりガチやってこそだと思うのですよ

171 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 18:55 [ KGZ8Oj1Y ]
>・根拠の無い叩き(バグ・BOT・チート等)や煽りに関しては
> 後述のキモスレでどうぞ(□関連スレ参照)

良くわかりませんがこれを貼っておきますね。

172 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:04 [ Iqp417w2 ]
不快感とか思慮とか配慮って具体的に何?

防衛してるから攻めてはいけないって配慮?
それとも宿主に断らず勝手に攻め側を虐殺しちゃいけないって配慮?
防衛手伝いって表現は確かに適切じゃないが不快感とか配慮って言ってるやつ自己中すぎるぞ
結局CS云々抜きにしてどっかが防衛してるとこに同盟でもないのに攻め側殺なって言ってるようなもんだろ

173 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:04 [ vG9iXuRk ]
なんだよ、まだ続いてるのかよ。CS論争
アサシンズだかレーサー集団だか知らないが、ノーマナーを弱者の正論みたいに
振りかざしてる奴が幾ら結託したとしてもCSは落とせねぇよ。GvGへの意思が低すぎ
誰だか言ってたけど、嵐が来たとでも思って諦めとけ

弱小が結託して大手を脅かすって言う前例が無い以上、おでんでは弱小は大手に
ないがしろにされても仕方ないだろ

174 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:05 [ Yb8x8w5U ]
もうやめようぜ。
お前らのやってることは、このGvスレで楽しんでる人の邪魔なんだよ。
キモスレいけっての。

175 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:09 [ /wv2K5aw ]
放棄砦ばっかで、そんな状況の中防衛してるとあほみたいに狙われるわけだが。
がちとかほとんど無理ぽ。中堅以上はちゃんと防衛しる!

176 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:10 [ TjoqhAW2 ]
要は強くなれってことだな

177 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:14 [ vG9iXuRk ]
>>176でまとまったな。終了

178 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:22 [ 8tbZbD8I ]
弱者だったころを忘れないまま強くなればいい

179 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:28 [ jM9x/k4g ]
誰かRevoのお礼参りをヲチした人情報Plz
何だかんだでRevoが他の砦攻めたのって久しぶりのような気がする。

・・・他力本願スマソ

180 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:37 [ /wv2K5aw ]
FRとRapの日記よんどけ

181 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:40 [ TgURfIY. ]
>>178が良いこと言った気がしなくもない

182 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:46 [ Rop5QrRU ]
>>179
>>180にRevのシャルナークの日記も追加
全部テンプレに有るぞっと。
その他のO☆Hの日記なんかも見ると、Xとかも動向も多少わかると思う

183 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:53 [ SlJ3pnOQ ]
色の飼い犬なんかほっとけよ

184 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 19:53 [ SlJ3pnOQ ]
色の飼い犬なんかほっとけよ

185 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 21:23 [ De9Cd4gA ]
二回言うな

二回言うな

186 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 21:25 [ WtqegQpg ]
>>185
おまえもな
おもえもな

187 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 22:07 [ ImyW60yo ]
>>186
ごめんなさい
ごめんなさい

188 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 22:50 [ .F9wQGgE ]
DAするな
DAするな

189 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 23:00 [ kv1gH1Tg ]
正しい正しくないは別として正論なんて人の数だけあるからな

190 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/04(火) 23:24 [ p.1T125w ]
色とレボの祭りあったのに、そういえば、CSはやらないねぇ?

191 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 00:48 [ DzCmewh. ]
やろうぜ色CS祭り

192 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 01:28 [ PKPYXEaA ]
ちょっとマテ
キモスレ化してないか?
ここれでGvスレに戻そうぜ

193 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 01:55 [ BMK9APPg ]
何言ってんだ?ここ見てるやつらって95%キモスレ住人だぞ

194 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 02:06 [ 1IZR3B5E ]
相互リンクしてるからな。
しかしそういう問題じゃない。何のためにスレ分けてると思ってるんだ(;´Д`)

195 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 02:19 [ wwsbxun2 ]
あっちも一時すごいことになってたしな
この期間、多少狂うのも仕方ないんじゃないか?

196 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 02:33 [ PKPYXEaA ]
せっかくDepATの自演中がお引取り下さったというのに、次はCSだもんなぁ
最近、ここの存在意義が怪しくなってないかね?
Gv前日とGv直後意外は、ほぼキモスレになってるよ

197 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 02:50 [ v36YKxS. ]
>>196
いや、それは敵対ギルドの情報工作の一環だ。

そう思うと少しは楽しみも増すぞ('A`)

198 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 05:57 [ y.7vbrdo ]
>>190
それをやると、色Revと同じレベルだと認める事にならないか?
正直、やられるのは癪だがそういういうの認めるのはもっと癪だな

199 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 07:42 [ .F8lWwr2 ]
てーかCSは色Revと同等レベルの戦力だろマジで。
そんなCSが色と組んでるものだから手が付けられないんだぞ。
認める認めたくないは別として事実な。

200 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 08:39 [ WUHdXQUg ]
>>199
激しく同意
猫がもりもりが解散した事で若干戦力に変化があったとは思うがな。

祭りに関してはなぜかフミキリも対象になった事も
あるようなのでこれも結局はノリだと思うぞ。

正直色Revとか同レベルだから祭り対象になるとかならないとか、
そういう基準があるとはとても思えない。

201 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 09:58 [ PDImXnU. ]
CS最近調子のりすぎだし、なんか向かうところ敵なしで暇してるようだから
ちょっとノリで粘着して、2週くらい宿無しにしたら気分スカッとしね?

くらいのノリでいいじゃん。他に何か必要なもんあるか?

202 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 10:05 [ aPni9Uak ]
終了間際にどっか確保されたら宿無しにはできないだろ
ゲフェンに来るのはわかっててもCSの攻めから守りきれるのか?

203 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 11:43 [ z5ftY6GY ]
やりゃあいいんじゃね?
むしろそのくらいの団結力は見せて欲しいもんだ
結局遠くでぎゃーぎゃー吼えてるだけしかできんのか

204 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 11:58 [ Re/IaKzs ]
キモスレにずっと張り付いてる、ID:2 D51R d ID:0Jt8jOHGの飼い主CSさん
ゴミは早く持ち帰ってくださいね。CS以外見境無く叩くからバレバレ
じゃあキモスレに帰るわ。

205 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 12:16 [ 4ZquyQP2 ]
CSの宿無しは面白そうだが…

最近の傾向として色本体がさほど砦にこだわってない
CSと同時に攻めても落とさせたり、Deepに取らせたりしてる
色が宿無しOKでCSの補助に来るとした場合、
色 CSになると止めるのは不可能
時間ギリで守られたら数分で落とすのは相当な祭りでも不可能
一ヶ所だけ警戒すればいいならなんとかなるかもしれんが
ゲフェン全域の警戒と最近は終わり際にフェイにも出没してるのでフェイ全域も警戒

結論:㍉

206 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 12:41 [ aPni9Uak ]
祭りになるとしてどの程度のギルドが参加するのかによると思われ
準大手や中堅クラスもいくつか参加すると思うけど
彼らだって宿無しにはなりたくないだろうし終了近くなったら確保にいくと思う
そうなると残りかすみたいな奴らで最終的にCSと戦わなきゃならないわけで・・・
宿無し覚悟でやってくれる中堅以上のギルドがいればいいがそこまで期待はできないよな

207 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 13:44 [ hngCvw7M ]
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;:: ⌒∧_∧ _  < ちょ、ちょっとやめてくださいよ、御輿やないねんからー
     ('::;⌒. (´Д` ;)||    \______________________
   ∧ ∧   ⊂アサsつ| ∧ ∧
ワッ (゚Д゚ ,,)つ/r' r' _ノ/(゚Д゚ ,,)ショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッ
   ヽCS つ| し'し' ̄|⊂、CS_)      ;;::('⌒        ;;:⌒
    i , {  ̄ ̄ ̄ ̄  (⌒ノ   r;:⌒  ;;::   ;;::(´⌒`   r;;::⌒
   (_/ ヽ) ≡≡≡;;::⌒ ヽ)) ≡≡≡;;::⌒Y⌒≡≡≡   ≡≡≡

208 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 15:48 [ 04xCkKL6 ]
つーかプロのレーサー殺すの楽しいよ
俺TUEEEEEEな気分

209 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 16:08 [ TCUzpNhU ]
>>208
小者だなw
どうせレーサーに毛が生えた程度なんだろうな
大手の廃VIT前衛を阿修羅で沈めるとか、硬い砦をこじ開けるほうが楽しいと思うが
まあ、雑魚ってのは何とかして自分より弱いものを見つけて喜ぶもんだから仕方ないか

210 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 16:34 [ Mi3JcQoQ ]
>>199
正直、戦えば分かることだが色=CS>Revoは明らかだ
Xが付けばRevoが上になるだろうな、それはCSに色が付くとまた上になるからな
Revoはネームバリュー的な部分が多いから上に見えるかもしれんが

>>206
他の中堅も砦欲しいだろうから、そこまでやってくれるところは正直難しいよな

211 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 16:43 [ .F8lWwr2 ]
>>210
そういうあなたはどこのギルドの奴なんだと
その3ギルドの各単体と交戦したことあるのか

212 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 16:48 [ ADo0TeoE ]
>>210
その3ギルドと時々当たるけど、俺的にはRevo、色、CSの順だな。何処も強いのは確かだけどさ。
その時の状況にもよるから、1回や2回戦った程度じゃ順位は付けれんって。
順位を付けたいなら最低20回は戦って欲しいところ。それぐらいデータが揃えば他人を納得させる材料になるでしょ。

213 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 16:49 [ aPni9Uak ]
攻めと守りで結果が変わってくると思うがどうだろ
色とかCSぐらいの規模になってくるとほとんどは防衛側が確実に不利だと思われ
アルデ5とか一部の硬い砦は防衛有利といえるかもしれないが
あの規模になると攻め側が一斉突入してきたら防ぐのはまず無理だと思う

まあどっちが上だとかランク付けしようとすると荒れる元だと思うのでやらない方がいいんじゃね?
戦えばわかるっていっても根拠が全くないし単体同士でぶつかった事なんてないんだから格付けは無意味

214 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 16:55 [ DzCmewh. ]
>>212
20回って言っても、例えば今週は出れない人が多いとかそういうのもあるから
ただ多く戦えばいいってもんでもないと思うけどな。

215 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 16:59 [ fWp.NSzE ]
確証のある情報なんていらない
参考程度にしか見ないんだから

216 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 17:00 [ Uq4PVc4g ]
まだやってんのかよ…

217 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 17:09 [ NX3135A2 ]
>>209
Pv行くとオーラの方が大挙して押し寄せてきますが、一人相手に。

218 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 17:36 [ Uq4PVc4g ]
誤爆?

マジレスすると、そんなに大挙って程でもないだろ
せいぜいが2、3人だしそれくらいなら何とかなるぞ

219 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 17:37 [ TCUzpNhU ]
今のPvって一人でノコノコ行くところじゃないと思うんだが
しかもGvと違って殺すことが目的の場所なんで
プロのレースに混じって他PC殺してTUEEEEとは話が違う
防衛して押し寄せてくるレーサーを弾き返すのはそこそこ面白いかもしれんがな

220 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 17:58 [ BMd3ChR6 ]
ほんとお前ら懲りないよな・・・
まだこんなくだらない論争してんのかよ。

221 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 18:00 [ qt6iCsr6 ]
だってROの底辺Odinだもの。

222 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 18:01 [ fWp.NSzE ]
他の鯖全く知らんがおでんって底辺なのか(;´д`)

223 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 18:03 [ kVq0ZlPM ]
>>211
3ギルドの各単体と交戦経験を持っているギルドはあるにはあるぞ。
210がそれの中の人かどうかまではわからないがな。

224 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 19:21 [ CpbcxNeg ]
何ていうか、黄金週間ラストスパートですね・・・

225 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 21:49 [ PKPYXEaA ]
俺も色、CS、Revと交戦経験のあるギルドのメンバだが、正直うちのギルドではどこが強いとかわからないな
この三つがくるとあっという間に落ちるから、判別し辛いんだ
ただ、勢いというならやっぱり色=CS>Revだと思うな
色、CSはやっぱりRevより頭一個飛びぬけてる

226 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 21:55 [ 0v7Yk/8Y ]
個人的には色>Rev>CSだと思う
CSは質はともかく人数的に色,Revに劣ってる気がする

227 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 21:55 [ jb7hC5Zk ]
>>225
どのように頭一個飛び出てるのか具体的に言ってくれ

228 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 22:00 [ jqmCFLbw ]
>>227
CSはGv特化キャラばかりだからじゃないか?

229 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 22:07 [ jb7hC5Zk ]
>>228
そういう意味ではなく順位づけするだけじゃなくてこういう理由だから、というのを
(もちろんその意見が間違ってることもあるだろうが)
書いてくれた方がGvスレとしての情報交換になると思っただけ
予想屋とかコメント読むのが楽しいからな

230 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/05(水) 23:13 [ xh.5JEn2 ]
>>160
ってかアサシンズって同盟1枠しか埋まってないと聞くぞ
おまえ関係者じゃないだろ

231 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 00:07 [ mYZGme5U ]
>>227
勢いじゃないの?

232 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 00:13 [ .eEa6N/w ]
でもCSは平均レベル他2つに比べて低いしな・・
オーラもほとんど見ないし・・

233 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 00:48 [ 2PW1eYN. ]
>>226
色は深色も同じエムブレムだから、結果的に1つギルドに見えて数の上で多いってなると思う。
Wikiの情報も別キャラが含まれてそうだし。

CSは募集している所を見た事が無いから、何れ頭数で劣ってくるようだろうな。猫がどれだけ入っても
時々募集しているRevoや色に比べると戦力的な伸びは知れてるだろうな。
この辺をどうやってカバーするのか見物ですよ。

234 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 01:05 [ XyJ93kps ]
今更なんだがCSはリアル即売会の身内同士Gだ
そいつらの結束がどれほどのものかは即売会行った事のあるやつしかわからんだろう

235 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 01:14 [ h6.e7SO6 ]
>226
人数的にもCS>Revoだと思うぞ
後、Revoのオーラ職はVITが足りないため、他のGvステのLv90以下の力しか出せない
そういう質と量を考えても、もうRevoのxなしでの強さは色、CSには及ばないだろう

どこも防衛できない状況では強さもあったもんじゃないが

236 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 01:26 [ zctxouos ]
>>234
身内というのは正しいと思うが、キモスレネタの即売会ってのを絡めるのはどうかと思うぞ。
まぁ、身内で固めてるとゲーム内知り合いに比べて横の信頼感とかがかなりあるから強みではあるよな。

237 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 02:11 [ mfEV15rM ]
幾度となく不毛な論争がループしてて所詮憶測の域を脱しない訳だが、
ここで主張したいのは、
C S は 強 い
これでいいですね
プロンテラ防衛事件から脱線しちゃいましたね

238 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 02:17 [ UiDZsE2s ]
CS乙

239 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 04:35 [ s9nDu7R2 ]
いや、プロンテラ防衛事件はもういいよ
正直、アサシンズとかどうでもいい
で、結論だが、色、CS、Revはやっぱり強い
中堅以下ではどうにもならない
来たら天災とでも思って諦めよう
これでいいじゃないか

240 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 05:38 [ //iD0hAA ]
いきなりだが、俺の中の廃ギルド評価のコーナー

色…フェイ4長期防衛の後のお祭り騒ぎ商業地0の卑しさには脱帽
   楽しいGvGではなく、お金を如何に儲けるかに意識が飛んじゃってるギルド
   裏工作により不可侵条約を結びすぎ。狭い世界でのGvGを面白くさせてくれない代表格
   これをマスターの手腕と思うかどうかは各々の判断に任せる。
   色が狙うギルドはだいたい商業値高めが多め。
   影で何してるかわからないギルド。個々の装備の質がODIN最強クラス
   BOSS狩りギルドらしいがその割には対人ステキャラの多さが今の地位を築いてると思う。

CS…昔からいる身内ギルドっぽい大手。OsakaBOT疑惑の時に信用がた落ち
   それでもOsakaを切らない、切れないのは身内つながりだからか!?
   ここは影で何かをしている感じはしないギルド 質は標準廃人レベル、ただ数が多い
   単体でやりあった場合はかなりの戦力。というか1ギルドでみるとodin最強?
   ただ、身内繋がりだからこそ内部でBOTが広まっていないことを祈る

Rev…色とならぶ昔からいる二大廃ギルドのひとつ。昔のプレイスタイルは最悪。
    敵を作りすぎた感じがあるが現在のXのみとの同盟はかなり好感度高し
    対人ステキャラの少なさが現在の落ち目を生んでいるのかもしれない
    一箇所で待ち構えてくれる王道的な気質を持ち合わせているが、お宮参りあり。
    影で何をしているかわからないギルドだが装備の質は平均 程度
    少なくともここのプレイヤーにBOSSC持ちがいるとは聞いたことが無い

こんなとこかのー
中の人見てたらすんません
ただ、廃ギルドのプレイヤーに言いたいのは総じて一つ。
強さ=偉さではない。そこまで育ててすごいという尊敬と装備への羨望を抱きはするが
それを偉いと勘違いしないで欲しい。

241 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 06:07 [ jKRB29zg ]
>>240
全然情報足りないな・・・ま、予め「俺の中の」と言ってるから
どう思おうが反論しても無駄なんだろうけどいろんな人が見る場所だから
悪い印象ばかりのってる以上反論させてもらおう

色:商業地が高い砦を狙う=防衛できるほど強い相手を選んで戦ってるだけだろ
せっかく対人やるなら熱いほうが良いしな
不可侵=もう不可侵のギルドなんてあんのか?
ボス狩りギルド=YOUがほとんどでメンバーの半分以上は関与してないのに
ギルド単位でみるのはどうかと思うが。ボス狩りよりも効率厨ギルドだろ

CS:BOT疑惑=キモスレ情報鵜呑みにしすぎじゃないの?所詮は「疑惑」だぞ
詳しいレベルまでは知らないが質は色Revよりほんの少し劣るだけで
正直平均レベルで考えれば大差ないと思う

Rev:対人ステのキャラ=オーラ出してから作り直してる人多いしそこまで少なくない
装備の質=色には劣るかもしれないがCSよりかは良いはず
プレイスタイル悪い=公式のルールの範囲内の行動には収まってるし
批判できるとこではないと思う

>強さ=偉さではない
正直こんなこと考えてるやつなんて3つのギルドの中でもいても5人以下だろ
首都レーサー辺りの単なる妬みにしか思えないな

242 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 06:42 [ rtTlRRPk ]
>BOT疑惑
これは多分間違いない、一応俺も確認した(通報済)

>公式の範囲内
ありえない、BOSSの周りにいただけで押し付けMPKされた(時間確認しに来ただけで手は出していない)
あと、こちらが接敵しているBOSSに対して支援することは間接的にMPKに入るのではないだろうか
あとマスターには言葉が通じない

>強さ=偉さ
考えている奴結構多かったぞ

243 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 06:55 [ 969Q5iBc ]
>>強さ=偉さ
>考えている奴結構多かったぞ

なんか問題あるのか?
対人であるGvGにおいては強さ=偉さ=出来る事の幅の広さだろ?
旗にも、意義があるなら剣を取って倒して勝ち取れって書いてあるしな
それが出来ないからって、ここでクダ巻いてちゃダサイな。

244 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 07:15 [ h8g4e5Ps ]
>>242
色、というかYOUも近づいただけで轢き殺されるぞ
BOSS厨はどこも同じだと思う

245 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 07:16 [ 0jZip5Jo ]
ではいきなり突っ込みと俺も個人的評価
擁護っぽいのだけにしとく…個人的には恨みも各ギルドに有るが
そこは>>240>>242に同意だしボスとか通常時のプレイスタイルはGvに関係無いので無視

色:
フェイ4破壊なんか自分で取って商業上げて防衛すればいいだけじゃん
それが出来んなら「おいしいとこだけ残していけよ!」って妬みにしか見えん…
不可侵に関しては色を一方的には叩けんだろ
同盟でなく不可侵な以上は双方の合意が必要なわけだしな。
今は不可侵無さそうだけど。
狙う砦もゲフェン適当最後に確保、それ以外は遊撃して放棄してるように見える
商業値の高い砦がそもそも今のOdinに有るのか?

Revo:
高Lvの対人ステ新2次は少ないかもしれないが
それを補う連携を含めたPスキルや指揮系統の完成度は色やCSの数歩上だ
全体的に人数が色CSに比べて少ないのがネックだが、
10〜20人程度で上記3ギルドに攻めてみて強さを測ると
戦略の面が特に強く出て圧倒的にRevoが強いって結果になるかもしれない
本気で落とそうと50人近く集めて攻めてみると防衛網の厚さなどから
色やCSのが強く感じるだろうな
難しいだろうが、今のRevoの質のまま色やCS並に人数集めれるなら最強だと思う

CS単体はよく知らんので無視。
実績や色んな対戦相手のギルドの日記見てるとかなり強そうな気はするが…

246 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 07:17 [ mfEV15rM ]
>BOSS
結局BOSS厨粘着か
さすがに何もしなければ何かされることはないが、近くにいて
位置移動やらSGとかでタゲ移ったりしたのを勘違いする輩は多い
BOSSは競争なんだしBOSSに耐えれないのに近くにいてBOSSに殺された
からって文句を言うのはどうかと
それよりBOSSでの競争をキモスレに持ち込んで叩く方がよっぽど陰湿
だと思うがどうか

247 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 08:11 [ MvDk5UmU ]
>>230
話聞くだけだったら同盟2つって話も3つって話もいくらでも出てくるんでない?
むしろこことだけしか同盟組んでないって言う相手のギルド名ぐらいだせよ。

最近話のネタがやれ色だやれレボだやれCSだでループしてないか?
いっそこの三つは結果でどこ攻めたね・防衛したねぐらいの話題にだけにして
他の中堅辺りの話をしたほうがキモスレ化しないと思うんだがどうだろう?

248 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 08:24 [ Tv.dTL46 ]
言っとくが昔はRevの行動は目に余るものがあったが
最近では色のほうがウザいぞ。
とまぁ、単体で考えれば 色>Rev≒CSくらいじゃね?
廃Gの人達はこんなとこみてないと思うから自演とかしてない・・・と思う。

249 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 08:37 [ h6.e7SO6 ]
>>言っとくが昔はRevの行動は目に余るものがあったが
最近では色のほうがウザいぞ。

Revoより色の方がうざいのはありえんぞ
通常狩りでも、ボス狩りでもRevoよりウザいところはあまり見つからん
昔も今も反省することなく、何も変わっていない

250 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 08:37 [ .m/trBeA ]
Gvギルドである以上見てないことはないはずだが自演はしないだろ

251 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 08:39 [ 1EzDsNEk ]
少し話とずれるが、不可侵って防衛ギルドにとっちゃ戦略だろ?
どうせ全ギルドと不可侵できるわけじゃなし、防衛の1同盟に対して複数の同盟が攻めてくるわけだろ?
その可能性を少なくするために、ある程度の不可侵を結んでおくのが定石だと思うんだがどうだ?
はっきりいって、不可侵叩くなんて愚かだと思うんだが・・・
それが、Revの祭りと色の祭りの違いの1つだっただろ?
防衛ギルドには、不可侵は必須でそういう外交的な努力もGvの一環なんじゃないか?
量から守りきれないGvが前提なんだし、量をはじめから少なくするのは基本戦略家かと

長文スマソ、まあ俺の考えだがGvをどう見てるかによってかわるよな

252 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 09:31 [ RG.HWnXc ]
Revは何も変わっていないがそれ以上に色がウザくなってきただけ。

253 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 09:36 [ UPi1GNJ2 ]
BOSS狩り・マナー・○○ウザイ関係言ってる奴等はまとめてキモスレに帰れ
いい加減しつこい
注意して無視したならイケナイプレイヤースレいけ
注意もできんのならキモスレいけ
いい加減>>1読め

254 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 10:03 [ JlS9lLwA ]
ボス厨の話しすると色Revの二大所帯の話しばかりなんだな・・・。
実際ボス狩りしてる頻度は高いだろうけど、xやフミキリなんつう有名中堅どこも
名も無いギルドだろうとなんだろうと
ボス狩りのためだけににそこの狩場に来てるような連中は、押し付け上等だしなぁ。
やってることに大差無し。
あからさまに色Revの話しだけなんで、俺にはその他のボス厨どうもが
隠れ蓑に使っているように見えるんだけど、どうよ?

まぁ>>253でFAなんだけどな・・・キモスレにもどるさ。

255 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 10:19 [ s9nDu7R2 ]
ボスって横殴り上等なんでしょう
MVP取られないためなら、横殴りする競争相手ひき殺すのが普通ではないのですか?
見物してるだけの人間ひき殺したり、関係ない雑魚を押し付けるのは間違ってると思いますが

ボス狩りしたことのないへたれの意見です・・・

256 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 11:12 [ t80oB.Eg ]
MVPボスは公式に共闘OKとなっている。
他人が先にタゲを取っていても攻撃していい例外。横殴りにはならん。
ただあくまで共闘なのでMPKしたりすると当然ガンホー規定のノーマナーに相当する。
具体的には使う必要の無いボスにSWやニューマを貼る行為やノックバックスキルもだが。

個人的にはボスには近寄らん方が良いと思う。
共闘というのが建前ではあるが、やはり利権が絡むと必死になる人もいるわけで・・・
少なくとも俺は轢き殺すのが普通とかのたまう奴とは御近づきになりたくないな。

257 名前: 256 投稿日: 2004/05/06(木) 11:20 [ t80oB.Eg ]
そうそう、MPKやら何やらを有名ギルドがしていたらSS付きで是非晒しあげてくれ。
キモスレは常に燃料に困っているからな。
とりあえず253の言うとおりだな俺も戻るとしよう。

258 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 11:28 [ k5tDwhI6 ]
轢き殺すも何もボスに参加するならタゲ相手にあげるくらいはするわな

259 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 12:16 [ D83R3V0g ]
ここはGvスレです。
Bossスレ作ってそっちで遊んでくださいね^^

260 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 12:25 [ A7Z/qd7Q ]
>>256
横殴り不可の一文の後にあった、MPVボスを除く、という注釈が公式から
消えてますよ

つまり、いまの癌の見解はMVPボスも横不可では?
もちろん、戦ってる連中がOK出せばいいでしょうけどね

261 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 12:34 [ t80oB.Eg ]
どうだろうなぁ、癌の事だから突っ込まれるのが面倒で削除した気もするが・・・
自分はボスは狩らない主義だから関係無いといえば無いが、
こういうマナーとかに手を加えるんならきっちり告知してもらいたいもんだな。

>>259
ゴミンナサイ(ノ∀`)

262 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 15:54 [ 7D0.MF5. ]
人数人数っていうけど、色RevCSがそれぞれMAXで何人いるのか
分かって言ってるの?
単体vs単体なんてこの前のGvではじめて色Revがぶつかったぐらいで
Gvギルドなんて日々進歩してるのにどこの誰がそんな安易に判断できるんだと
不思議で仕方ない。いつの情報を元に妄想してるのかと

263 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 16:30 [ rdc3sfNg ]
>260
たしかに割と前に横殴り不可の一文からはMVPボス除くの記述はなくなったんだけど、
それより後に(たぶん公式ページだったかな?)ボスの定義に関する文が出てきてたような…。
それによると、倒した後にMVPの文字が出るものがMVPボスで(当たり前だけど^^)、
そのモンスに関しては共闘OKみたいなことが明文化されてた気がする。

あまり出所をはっきり覚えてないんで探してみます。みつからんかったらスマソ。忘れてください。

264 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 17:47 [ h8g4e5Ps ]
さあさあGv日が近づいてまいりましたよ
予想屋さんの予想をお待ちしております
初心者だという方も手に入れた情報を元に大胆に予想してみましょう

言いだしっぺなので適当に予想してみます
これは違うと思う箇所があってもスルーしてくれると幸い

A〜Eの評価でやってみます
プロンテラ:Valkyrie Realms】相変わらず全土が祭りか。終了間際はターン制
[1]鏡花水月 E 隠れ廃ギルド。質は高いが人数に難有り
[2]シュワルツ神聖騎士団 E 昔は3同盟でゲフェンにいたが、今は昔ほどの勢いはない
[3]Kingdom_Heart's C 守るとしたら硬そう。しかし完全防衛は難しい
[4]Son's of Odin E いつもの祭り会場
[5]㈱こたつねこ E いつもの祭り会場その2

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】ほぼすべての砦を中堅が占めている。終了間際はここもターン制
[1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫 D  単体ギルドなので守りは厳しい。しかし防衛への試みは評価したい
[2]DRIFTERS C FRとの決別があったものの中堅の位置は安泰か。新同盟はまだ未知数
[3]OUTER★HEAVEN B NT同盟は再び完全防衛なるか?移住後の防衛もありうるかも
[4]Victorious Glory C 前回不完全燃焼だったRev攻めを再びやる可能性あり。守るならこの評価
[5]Sweet Angels C 個人的にはRap、FR同盟と同じぐらいの評価。人数で若干劣るものの質でカバー

【ゲフェン:Britoniah Guild】強豪の集うゲフェン。CS祭りの開催はあるのか
[1]Revolter B 祭りに懲りずに今週も防衛するか?個人的には攻めにまわると予想 
[2]Departures A 守るなら完全防衛もありえる。毎週持ち回りのようなので攻めの可能性は高い
[3]DeepColors A 単体で防衛ならB。しかしCS祭りを警戒してCSの手伝いに行くと予想
[4]Crazy SANX A 単体ならB。色の手伝いがあればSランクつくほどの硬さ。祭りはあるのか?
[5]L'air Du Temps D メンバーの入れ替わり激しい。正確な戦力が測りづらいギルド。

【アルデバラン:Luina Guild】
[1]Gnaden Stoβ D まだまだ未知数なギルド。防衛に意欲的なようだ
[2]BraveHeart E 相変わらずの攻め同盟なので放棄は確実だろう
[3]last_melody... D あまり情報がない同盟。Cぐらいの評価かもしれない
[4]Never Tearing Links C 同盟の脱がしローグギルドは強力。以前は関係の悪化が懸念されていた
[5]Rebel Alliance C 質だけでなく人数も揃ってきたとのこと。期待の成長株

265 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 18:16 [ D9DkBSYk ]
言っとくがRev単体でCS猫追い返したぞ

266 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 18:36 [ Kjxht86c ]
RevXが先週あれだけやられて引き下がってるとは思えないが・・・

267 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 19:39 [ Zq2MDoe6 ]
お礼参りか・・・
Rapには行ってるからDepATだろうけど、防衛しないだろう
終盤の確保時期にわざわざ邪魔しにいくだろうか
肩透かし食ってあちこち荒らし回るのがオチだろうな

268 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 19:41 [ 0jZip5Jo ]
>>265
それは初めて聞いたんだがいつどこで?
何箇所か日記見て回ったけどよく分からなかったので情報有るなら教えて下さい…
予想の参考にもなるかもしれんし

269 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 19:49 [ 0FAdRstM ]
MVPに関する記述は無くなったが
メール送った所共闘はOKと返ってきた

予想

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
ぱっと見た感じはどこもレース会場になるだろうと思われる。
だが、最近はレーサーの中でも取れるギルドが限られてきた感がある。
恐らくどこも本格的な防衛はしないだろう。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
防衛の可能性の高いと思われるのは、3,5などだろうか、もしかすると1も守るかもしれない。
だが、3以外で大量のレーサーを抱えきれるかどうかは微妙であろう。
終盤はターン制になると思われ、その中でどれだけ変動するか等、不安定要素も多い。

【ゲフェン:Britoniah Guild】
現在2つの同盟が完全に抑えており、すべてを守りきるのは不可能だろう。
攻め部隊を出撃させた所や、二点同時攻めなどでうまく隙を突ければ、中堅辺りが確保することも可能だろう。

【アルデバラン:Luina Guild】
現在、発展途上〜中堅同盟の間で人気が高いMAP。
完全防衛は無いとはいえ、比較的長期にわたり防衛している1と4が見所か?
その他3、5も防衛することが期待され、中堅同士の戦いが見られそうである。
2は恐らく今回も攻めだろう。

270 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 21:45 [ spGOlFto ]
>言っとくがRev単体でCS猫追い返したぞ

たしかそんな時あったな、猫が全部CSに吸収されていたと仮定しても
Rev>>CSだろ。

271 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 21:54 [ h8g4e5Ps ]
>>270
RevXで追い返したとは聞いたことあるけど単体で追い返したとは聞いたことがないのだが
最近の話だと思うがいつのGvの事?

272 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 21:54 [ JhJM9re6 ]
結局どうなんだろうね。
どっちにしたって最近CSとRevでガチった事無いんだろ?
RevがCS攻めに行ったら色が駆けつけてくるし、
CSがRev攻めに行ったら醱が駆けつけてくるし。
まぁRevとCSの大きな違いはギルドマスターの違いだろうね。
装備や平均Lvはさほどかわらないにしても。
あとCSは確か70代入れてたと思うが。

273 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 23:45 [ mfEV15rM ]
だからこういう話はどっちつかずで終わんねーからとっととやめろと

274 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/06(木) 23:48 [ XTl2Cf1. ]
一度ガチればわかるじゃん('A`)
つか順位とかどうでもよくね?あんまりしつこく討論してると
中の人必死とか言われるだけだぜ?
そんな漏れはRev>CSだと思ってるがあくまでも俺の中でな。
ガチってRevが勝ったらやっぱRevだったのかと思うし
CSが勝ったらCSTUEEEEEEEEEEEEEと思うだけ。
tu-kaここはGvの情報集めたりするとこだし
どこが最強、どこがどこより強いとかランク付けはいいかげんやめようぜ
んなもん普段強いとこでもメンバーの集まりが悪かったらその時は弱いだろ?
まぁつまりそういう話がしたかったらスレ建てて来い('A`)ノ叩かれてもしらんがな

275 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 00:56 [ kbP.jQx6 ]
>言っとくがRev単体でCS猫追い返したぞ

これってRevがアルデで長期防衛してた頃の話じゃね?
しかもRevも単体じゃなくEDENや真・023軍団とかが手伝ってたような気がする
まあ、それを抜きにしても当時は確かにRev>CSだったのは確かだが

現状ではCSの方がGv特化が多そうだから抜いてはいないまでもかなり迫ってると思われ

276 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 01:31 [ 1aMgGIGM ]
共闘?
待てよ、共闘ってなんだよ?
ボス狩りしてるような奴は、ボス倒せる強さなんだろ
つまり、共闘する必要なんてないってことだろ
共闘って言葉としては綺麗だが、結局はMVP持って行きたい奴の奇麗事じゃないのか?

277 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 01:59 [ P7tHMq/Q ]
boss狩りは競争だ
drop権を皆欲しくてFAを狙う
他人より多ダメージを与えようとする
だが他人を妨害するのは違うだろ
ニュマしたりノックバックスキルで殺そうとしたりするのは
マラソンでいうと足を引っ掛けるとかそういう妨害行為だ

278 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 02:13 [ TqC8Xf1s ]
ボス論争はほかでやってくれ、ここはGvスレだ

279 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 02:18 [ wn3Fj5Mw ]
いい加減、GvスレでBOSSの話するなよ・・・
そろそろ切り替えていこうぜ

280 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 02:33 [ 8eV3JbjM ]
ケコーンおめ
予想屋が微妙に降臨したが、最近はあまりやり甲斐がないんだよな
色もRevも遊撃するから中堅じゃ耐え切らない
それが分かってるから中堅もあまり防衛しない
プロのレースを何とか堰き止めようとするGがでても、最近は朧やらCSが荒らすし
どうしたもんかな

281 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 02:40 [ 1aMgGIGM ]
>>277
それだ、競争だよ
で、MPKが妨害行為
こういう表現だと納得できる
これで、BOSSのこと書くのは最後だ

282 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 03:32 [ Wy8/lw.. ]
>>281 吊ってこい。
今後ここでBOSSの話する厨がいてもさわんじゃね
せっかく269が流れ断ち切ってくれたのに意味ねーよ

↓からGvスレの続きどうぞ

283 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 07:02 [ rD/ARx3c ]
ここでも何度か語られているとおりギルドマスタの運営上の仕事は一人で一から全て出来るものではないが
正直言って募集していた幹部のような役割をしている人のほうがマスタ的な親近感と責任力があるように思うことが多かった
どちらかといえば古株のメンバとばかり会話している偏屈なマスタが多いと思う
裏方な仕事が多いのかもしれないけど窓際サラリーマンな感じは否めないなぁ

284 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 07:04 [ pabwusX6 ]
>Rev単体でCS猫追い返し
>Revがアルデで長期防衛してた頃の話
そういえばそんな事あった気がする。
ただあの時と今じゃ双方のギルドを取り巻く環境とかが全然違うから
比較にはならないと思うなぁ。

Revは当時複数のギルドと友好関係(お金に物を言わせての傭兵契約も含む)
にあったけど、友好関係にあったギルドの大半は必要な人材だけ引き抜かれて
見捨てられるような事が多発してから当時の友好ギルドは見なくなったと思う。
(EDENが一番悲惨だったと思う・・・最終的に攻められてたような)
傭兵雇用に関しては高商業値砦あっての物だったんだろうか今はしてないしね。

一方CSはこの戦いのあとゲフェンでの長期防衛に入ったと記憶してる。
この時期で徹底的に戦力の底上げをしたんじゃないかな。
当時のRevのアルデ砦の商業値とCSのゲフェン砦の商業値は陥落時に
ほとんど同程度だったと聞いたから、資金面でRevとCSで優劣の差はあまり
なかったのでは無いかと思う。

戦力底上げ時にCSは新二次中心だったのに対して、
RevはアルデDのためのWIZ等が中心だったため新二次育成で出遅れたと思われる。
(出遅れに関しては中の人の日記でそういう記述があった)
この辺が今のCS>Revという意見が出る原因だろう。

285 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 07:18 [ pabwusX6 ]
あとCSは先日の一件があるからともかく、
朧まで一緒に「プロレースを荒らす」とか言われてるのは不可解すぎ。
単にプロに来てる大手所一緒くたにして叩きたいだけじゃないのかと。

朧がプロにいる時って前半の自由時間(というのがあるらしい?)
に遊びに来てる時だけだと思う、この時間は各地砦に出没してるようだし。

286 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 08:19 [ 3r94FS4M ]
KHはどうなの?プロレーサー迄弱体化したの???

287 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 08:35 [ WlN/5idY ]
KHはフミキリと同盟組んだせいで脱退者続出?
しかも一度だけの同盟だったらしく前の醱みたいなカンジに
なってるんじゃね?期待の成長株と見ていたがもうダメ臭。
何で前までフェイ取ってたところがプロのレースやってるんでしょうね^^;^;^;^
だってKHに入ってたやつがどんどん違うギルドに移ってるの見たしな・・・
フミキリにしてやられたってかんじだなwwww
S&Tはしらね、Wikiによると脱退者結構いるって書いてあった希ガス

288 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 10:31 [ AWPVQGNg ]
ていうか何で中堅↑の廃ギルドは
プロ砦攻めたり守ったりしたらだめなんですか?^^;

289 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 10:54 [ dq4aVk4Y ]
>>288
レーサーの邪魔になるからです^^;
とかいう皮肉はさておいて
確かにどこがどこ攻めようと自由だな
ただし大手はどっしりと構えて長期防衛して欲しいもんだ
もちろん実際長期防衛始めたら文句出まくるんだろうが

290 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 11:05 [ evJcrdKs ]
まぁ本当にプロの砦欲しくて中堅↑がプロ攻めるんだったら何とも思わないんだけどね。
ただ、やっぱ中堅↑のギルドだとレーサーギルドが多少集まったぐらいじゃ敵わない
転じて「まるで人がゴミのようだ!」って苛めに来てる感じが満々に見えるのよ。
中にはGvの結果じゃなくて戦闘そのものと頑張って育てたキャラで
他者のキャラを三国無双のごとくどれだけなぎ倒せるかを楽しむ人もいるとは思うけど
前回のCS見る限りだと弱いもん苛める事にのみ喜びを感じてる風に見えた。
弱者が強者に屈するのは世の常だがあまりそれやりすぎるのは如何なものかと言う話。

291 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 11:10 [ 0QcbKjbQ ]
だれか、キモスレのアドレスください

292 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 11:10 [ WlN/5idY ]
>>290 禿同

293 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 11:57 [ jdg3TxJU ]
もういい加減にレーサーの妬みは飽きたから、
別の建設的な話をしようぜ。

294 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 13:41 [ 0ywON6Gs ]
結局中の人の日記とかキモスレ情報とかに左右されすぎ。
大手ギルドなんて一人が3〜4キャラもってるやつばっかりだし実際のところ
頭数の人数なんて真実は分からない。
俺は個人的にRevファンだが、Gv前のあの人数はかなりの数いるぞ。
Wikiで見たことないやつとかもいるし実際接してみないとどういうギルドで
戦力がどのくらいでなんて誰もわからないだろ。それにやつらは2-2の数が
予想より全然多いぞ・・・。短期間で増えたような気もするが・・・。

>EDENが一番悲惨だったと思う・・・最終的に攻められてたような
これはEDENのマスターにマスターとしての器がないせいで勝手に自滅しただけだろ。

ま、いつかはRevに入りたいと思ってる雑魚の独り言だがやつらには頑張ってもらいたい。
今のGv状況下で唯一防衛主軸での活動を初期から変えていないギルドだし、妬みとか
色々あるだろうがなんだかんだいって憎めないギルドだと思う。

295 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 13:44 [ 1aMgGIGM ]
>>293
まぁ、建設的な話と言っても、明後日はGvだからそっちの話題かな
そういや、大手が守らず攻めてるのっておでんだけなのか?

296 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 14:50 [ QQIRy4no ]
守っても祭りあげられて落とされたあげく、弱いと言われるのがくやしいので
放棄したとすれば体裁もいいし、他落としたら気持ちも良いから攻めてるだけ
そういう面で見れば、NTやRap同盟のほうが組織の面で強いと言えるのかもしれない

297 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 16:29 [ uHXFGVoE ]
>>295
まあ、今のところ色くらいだもんな、落ちない(だろう)ギルドは
しかもあそこが本気防衛始めると、まず暇防衛になるだろうし
とりあえず293は煽るしか能のない雑魚だから放置でいい

面白そうなのはRevのお礼参りか。DepATは交代制だから暫くうろうろするだろうけど
Revの防衛崩したのはあそこに拠るところが大きかったし。ぶつかるかもな

298 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 16:33 [ WT6K4RzQ ]
>>EDENが一番悲惨だったと思う・・・最終的に攻められてたような
>これはEDENのマスターにマスターとしての器がないせいで勝手に自滅しただけだろ。

引抜きとかよりもRevの青天事件だろう
当時RevとEDENは同盟だったが一緒に行動せず
EDENは他の同盟ギルドと防衛していたところにRevの青天が乱入して
EDENの同盟ギルドのメンバーを殺しまくった事件ね。

この件で事後処理が面倒だったのか
EDENのマスターがケツまくって全くログインしなくなり
ギルド管理を放置したのが決定的なEDEN崩壊の始まり
そんな元マスターも戻ってきたと思ったらRevに入隊
こんなとこかな

299 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 17:12 [ jyJuebcY ]
(゚д゚)<効いたぜブレッシング!

300 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 18:10 [ DMc/OKMo ]
(゚д゚)<我がギルドを抜けると思うたか!!

301 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 18:32 [ SAmSYJiY ]
昔の話はどうでもいいよ
前をみるんだ前を!!

302 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 19:08 [ ffeC/NXY ]
Rev醱がCS猫に攻められてるときCS猫のほとんどがRevにやられてたぞ
おそらくそこ抜けたのは2、3人だったと思う

303 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 20:07 [ WlN/5idY ]
>>298 おまい何もしらねえのに何適当な事言ってんの(´ー`)y-

304 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 20:09 [ dq4aVk4Y ]
>>302
それは無意味だろ
xがいなきゃ後ろにもRevが人数回さなきゃいけないわけだし
それがRevとCSがガチでぶつかったってことにはならんだろ

305 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 20:21 [ SAmSYJiY ]
まだ続いてんのかよ

306 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 20:30 [ r0t/f5bo ]
色が守ってても単体だとDepATのいい標的になるだけだと思うな
CSいれば守れないことはないだろうけど、他に中堅が1つか2つ来たらもう無理ぽ
中堅の2つや3つ相手じゃ落ちないだろうけどDepATがいるとさすがに分が悪いと思われ

307 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 20:36 [ 7rE9OKH6 ]
どうなんだろうなぁ
前はアルデ5ってのも有ったけど、色CSが取った後の防衛で
DepATはほとんど2MAPまで行けてなかったしなぁ
(CSとRuLiの日記参照な)
CSのほとんどが暇で遊んでたくらいだから、DepATともう1個中堅くらいなら抑えそうだ

つーか、自分でももうどうでもよくなってきた…

308 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 22:44 [ 3r94FS4M ]
流れを着るために適当に予想してみます。
評価はコメントのみで
プロンテラ:Valkyrie Realms】最近中堅↑の遊び場とかしている
[1]鏡花水月 隠れ廃ギルド。人数が致命的。
[2]シュワルツ神聖騎士団 昔は3同盟でゲフェンにいたが、今は昔ほどの勢いはない
[3]Kingdom_Heart's 守るとしたら硬そう。しかし守るとは思えない。守ったら中堅↑の格好の餌食
[4]Son's of Odin いつもの祭り会場
[5]㈱こたつねこ エンペレーサー上位。守るほどの実力はない。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】ほぼすべての砦を中堅が占めている。終了間際はここもターン制
[1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫 防衛、恨みをもたれたギルドの総復習が待ち受ける可能性も
[2]DRIFTERS 放棄、単一ギルドではおそらく5本の指に入る実力では?
[3]OUTER★HEAVEN おそらく放棄。例え防衛してもRevのお礼奉公に叶うわけがない
[4]Victorious Glory Revのお礼奉公待ち?その間にどこかとっていそう
[5]Sweet Angels 防衛、ここも前回攻めだったのでどこかしらお礼奉公が来る可能性も

【ゲフェン:Britoniah Guild】強豪の集うゲフェン。CS祭りの開催はあるのか
[1]Revolter 攻め、おそらく前回の祭りの鬱憤晴らし 
[2]Departures ATに交代
[3]DeepColors DCでまもるかどうか・・・CSの防衛の可能性も
[4]Crazy SANX おそらく祭り。守りきれたら凄い
[5]L'air Du Temps Revと同行動、当然放棄

【アルデバラン:Luina Guild】
[1]Gnaden Stoβ 防衛。同盟間の結束は意外と強い。今後強豪に成長か?
[2]BraveHeart 今回も攻め続ける
[3]last_melody... 防衛。発展途上最高クラス、もう中堅でもいいはず。
[4]Never Tearing Links 防衛。同盟との関係改善され安定化
[5]Rebel Alliance 防衛。ここも同盟の結束が強い。

309 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 22:50 [ 6Cjg0zsM ]
まぁ・・・・実際色CS同盟が本気防衛したら相当のこと(RevDepAT参加の祭りとか)が無い限り
それほど落ちないっぽいけども・・・なんだかんだ言ってGvでは戦闘がないと面白みが無い訳で
他の鯖のことはまったくもって知らないけどOdinは強いとこが少ないから色が防衛したら
「お、色が防衛してんジャン、これはどんくらいのものか見てみたい」みたいなのが中堅以上のGならきっと思うだろうし
それこそ2〜3週位守っちゃったりしたらそれこそ色々なGも集まってきちゃうだろうし・・・
まぁ、あれなんだよな、防衛する面白みっていうと攻め手との戦闘なんだろうけど
多分色CSが防衛したらそのネームバリューから前半(下手したらずっと)は全くもって手を出されなくて
後半ちょっと大手、中堅が来たとしても自分らも経費とか痛いからそれほど来なくてちょっと追い返したら暇防衛になるだろうし
↑でいってるようある程度守ってたりしたら過剰とも思える戦力で色潰しに来るだろうし・・・
・・・なんかごちゃごちゃしちゃったけどようは防衛ツマンネィのよね。。。。
防衛つまらないなら、どうせなら面白い攻めをしてるほうがいいじゃん?

っと自分勝手に防衛をあまりしてない理由とかを考えてほざいてみる

310 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/07(金) 22:53 [ 6Cjg0zsM ]
>「お、色が防衛してんジャン、これはどんくらいのものか見てみたい」みたいなのが中堅以上のGならきっと思うだろうし
>それこそ2〜3週位守っちゃったりしたらそれこそ色々なGも集まってきちゃうだろうし・・・
あ、なんか文おかしいな。。。;
↑のこの文は『こういうことを思って色祭りみたいなのがきっと起きるだろうし』
みたいなことを言いたかったんだけど・・・読み返してみると言葉足らずだったな_| ̄|○
なんか他のとこも変なとこありそうだけど・・・適当に見逃してくださいな;

311 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 01:24 [ h/5PxcTQ ]
おでんで多くのギルドが攻めに回ってるのって、
そんなに難しい理由じゃないと思うぞ。

 ・同盟間で砦を交代で取得する

という仕組みで運営されてる同盟が多い事が主な理由かと。
朧同盟はかなり初期からずっとこのやり方だね。

この運営方法の場合どうしても砦を移動し続ける必要がある。
(フェイ4祭り以降の新規勢力にはこの形式が多い)
これ以外の理由としては

 ・同盟の方針として攻めを重視している等
 ・同盟が防衛に適さない(または防衛できるほどの戦力が無い)
 ・基本的な資金余裕が同盟に無いため長時間防衛できない

といった要素が付随してるのだと思う。

色CSは現在攻めに回ってるけど、一過性の物じゃないかと見てる。
実際Revも祭り陥落からモンス配置変更後くらいまでの期間は、
長期防衛での鬱憤を晴らすかのように、防衛何それって状態で各地で
暴れまわってたし、丁度同じ状態なんじゃないかと思われ。

312 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 01:43 [ Eu6.UypQ ]
何にせよ攻めてばっかじゃいつかは資金が危うくなるから
そのうち色CSも長期防衛に入るだろ。

313 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 01:47 [ mOPchjec ]
安定確保できる実力があれば、防衛の方が金かかるんじゃないか?

314 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 01:47 [ 889GxpUI ]
収入が多く見込める砦・・・またフェイ4ですか?

315 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 02:10 [ vHHn8s9M ]
>>308
エンペレーサー上位って他に何処ですか?
レーサーは多いからよく分からん・・・

316 名前: 予想見習い 投稿日: 2004/05/08(土) 09:18 [ 6fNOwCKo ]
適当によそー。

プロンテラ:Valkyrie Realms】完全防衛するだけのメリットも実力も見当たらない。
[1]鏡花水月 NT同盟と前半を一緒に過ごし、後半レースに参加か。
[2]シュワルツ神聖騎士団 レーサー上がりに手がかかるかくらいの実力。恐らく放棄。
[3]Kingdom_Heart's 防衛に入る可能性もあり。ただ戦力低下が否めないようで完全防衛は無理だろう。
[4]Son's of Odin たまに名前を聞くギルド。防衛する理由はないし、放棄だろう。
[5]㈱こたつねこ レーサーギルド。放棄でレース参加だろう。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】半分くらいの砦は防衛を試みるのではないか。
[1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫 2時間防衛しきるだけの実力はないが、力を蓄えて後半の30分次第でどこかを確保するだろう。
[2]DRIFTERS 攻め大好きギルド。方針からいって防衛はありえないだろう。フェイかゲフェの中堅狙いか。
[3]OUTER★HEAVEN 防衛の可能性もあり。Revがお礼参りに来るかもしれないが、易々とは落ちないだろう。
[4]Victorious Glory 数で質をカバーしてる準中堅同盟。砦が砦だけに防衛を試みるが落とされるだろう。
[5]Sweet Angels 防衛に力を入れているギルド。ただ、この砦で防衛するのか移住するのかは不明。

【ゲフェン:Britoniah Guild】段々、中堅の腕試しの場になりつつあるゲフェン。
[1]Revolter 放棄して攻めに出るだろう。先週の攻め如何に関わらず防衛している中堅は注意。
[2]Departures 防衛するか攻めに出るかは半々。
[3]DeepColors 恐らく放棄して攻めに出、最後にゲフェンに還ってくるだろう。
[4]Crazy SANX 恐らく攻め。↑と同様に最後にゲフェンへ還ってくるだろう。
[5]L'air Du Temps 知らん。

【アルデバラン:Luina Guild】
[1]Gnaden Stoβ 防衛を試みるが落とされるだろう。ただ最終的にどこかを確保している可能性あり。
[2]BraveHeart フェイとゲフェンを訪れて回るのではないか。
[3]last_melody... 後半、砦を確保して守りきる実力はあり。前半は放棄して様子見ではないだろうか。
[4]Never Tearing Links 堅固な砦であることもあり、防衛を試みるだろう。展開次第は完全防衛もある。
[5]Rebel Alliance 恐らく放棄して、後半にかけるだろう。完全防衛しきる実力はなし。

317 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 09:33 [ BWHm1LwI ]
キモスレで見たんだが、各鯖のGvを見て回ってる奴が
『おでんのGvは大したことない』とか言ってたな。

鯖によって状況は異なるだろうけど、その通りだと思った。
みんながみんなキャーキャー騒いでるだけだし。

318 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 10:14 [ u03E8pWM ]
そりゃ古鯖のGvと比べたら大したことなく見えるんじゃないだろうか
同時期鯖と比べても劣ってるのかはわからんけどそれほど変わらないと思われ

319 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 10:41 [ 2dDH/9hE ]
ターン制も床がクリックできないほどの人数もいらね。古鯖pgr

320 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 12:33 [ 9Ep/a6yY ]
まぁまぁ、いいじゃないですか
見て回ってる奴=ギルドに入れなくてGv出れない暇な人 なんだろうしね
古鯖なんて人多くて重いだけでしょ
多人数で装備とLvが凄い=凄いGv なんて勘違いしてる池沼は放置しておきましょう

おでんはおでん
少しずつ重くなってきたけど、今くらいの規模でいいんだよ

321 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 12:38 [ /LZkwxdQ ]
概ね同意だけど
他鯖をけなしながら言うのはどうかなぁ

322 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 13:18 [ mOPchjec ]
俺はGvがターン制だったら、ROなんてとっくに引退してるがな。

323 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 13:49 [ psQr25g6 ]
俺のターン!
敵のハンターに攻撃表示!敵のハンターにFW発動!3ターン持続してダメージを与える!!


古鯖のGvはこんな感じですか?

324 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 14:07 [ HsJu4YRc ]
環境が違うんだから、Gvの様子が違うのは当然。
違う物同士がお互い髭しあっても何も得る物はないぞ。

325 名前: 髭じゃねえ 投稿日: 2004/05/08(土) 14:08 [ HsJu4YRc ]
324

326 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 14:53 [ 9xdPAAOU ]
>>323 ちょとワラタ

327 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 16:07 [ XBghOj/s ]
で、結局ターン制Gvってどんなの?

328 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 16:24 [ QyHaay5U ]
ケイオスに見に行くしかないんジャネ?

329 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 16:27 [ XBghOj/s ]
そのために旧鯖でGv出られるほどキャラ育てるのもなんだかなぁ…。

330 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 16:59 [ C8t4puxk ]
ノビで死んだふりしにいけば大体分かるかもしれない。

---------------------------------------------------
引き続きOdinのGvスレをお楽しみください。

331 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 18:11 [ 9Ep/a6yY ]
まぁ、卑下しても仕方ないよな
ターン制Gvご苦労様
人数多い鯖は多い鯖なりに楽しんでくれ

おでんはおでんで頑張ろうぜ

332 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 18:22 [ LeNbPR3I ]
今、>>331がすげぇ良いこと言った。

333 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 18:33 [ uqZ.WW3U ]
おまいら>>321読めないのかと。

334 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 18:50 [ TQvFf51. ]
フェイで終盤それっぽくなるよな<ターン制
あの状況下で2時間辟易しながらも、ちゃんとGvになってるんだったら
それはそれで大したものだと思うが。
先週のフェイ5なんか、アホなレーサーが焦って押しかけてWP潰す、集まりすぎで進めない
無駄に時間だけが過ぎていった感がある。
>>327
旧鯖に行った訳じゃないが、数歩進むor攻撃とかする→数秒のラグで固まる→不発orラグ前の行動が反映
の繰り返し。ラグで区切られたターンということなんじゃなかろうかと。
不発有る分まだひどい気がするが

335 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 22:03 [ psQr25g6 ]
DRIFTERS解散?
マスターがフリーになってるんだが。でもGM募集している。再編か?

336 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 22:27 [ aBhkCeXQ ]
>>335
ほんとだ

脱退者に期待だな
引き抜き増強(゚д゚)ウマー

337 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 22:30 [ 889GxpUI ]
おいおい電撃過ぎだろ・・・

338 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 22:31 [ uvNaJ876 ]
キモスレが珍しく1日レスついてないんだが、何かあったのか?

339 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 22:38 [ x3EWuub2 ]
>>338
移転したんだよ

340 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 22:47 [ FEeNPUKE ]
マスターが入れ替わったのかな?
募集はしているからたぶんそうだと思われる。

341 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 22:50 [ 889GxpUI ]
やはり楓鈴では荷が重すぎたか

342 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 23:05 [ orxmGXoE ]
バグじゃないのか?
その近くでGM募集してるGも募集してるのにGが無かったりしてるから、バクの可能性もあるぞ

343 名前: 342 投稿日: 2004/05/08(土) 23:08 [ orxmGXoE ]
あと、今G解散して再編成したら、砦が無くなるだろ。

344 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 23:12 [ psQr25g6 ]
イクナイ方法で確認したが、楓鈴はDRIFTERSに加入していない。
隣にいるプリはちゃんとギルドが表示されてるし、イクナイ方法にもちゃんと表示されてる。

345 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 23:16 [ psQr25g6 ]
フェイのフラグはDRIFTERSでマスターが楓鈴になってる。
ちゃんと表示されて無いだけか。。。騒がしてスマヌ

346 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 23:26 [ uvNaJ876 ]
何処に移転したかURLPlz

347 名前: ぽりんきー 投稿日: 2004/05/08(土) 23:47 [ zTD3XoKM ]
教えてあげないよ ジャン

348 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/08(土) 23:58 [ uvNaJ876 ]
けち!

349 名前: 342 投稿日: 2004/05/09(日) 00:12 [ augD40iY ]
>>345
悪いのは君じゃない、癌だ

350 名前: そこらへんの予想屋 投稿日: 2004/05/09(日) 01:56 [ BtpciCiI ]
今週の予想
まだまだ続く大手ギルドの攻め合い
長期防衛のやる気をなくすような祭り騒ぎ。熱い戦いを望むもの達の定めか

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[1]鏡花水月 0% 質は高くも数は全く。防衛はしないだろう
[2]シュワルツ神聖騎士団 20% Celestial Starとの同盟はまだ続いていそう。Holicは既に解散EWはほとんどみないかな。質も数もまだまだこれから
[3]Kingdom_Heart's 30% フミキリとの同盟は一時的な傭兵か。先週は違うギルドを傭兵に雇っていたため今週も別行動だろう。首都は守らずアルデに行くと予想
[4]Son's of Odin 10% 質はそれなりにいいが同盟がいないか?数が足りなくこの先の延びは同盟関係次第
[5]㈱こたつねこ 0% 結構前から聞く名前だが防衛できるほどではない。祭り会場

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫 40% 先週は色、NT同盟と落とされは下がしっかり宿を確保今週も攻められはするだろうが確保はしそう
[2]DRIFTERS 10% 最終確保率は高そうだが単体のままでは防衛は無理だろう
[3]OUTER★HEAVEN 60% NT同盟。NTが取ってないだけにこのまま防衛になるかが微妙。今週もゲフェンに攻め込むか
[4]Victorious Glory 50% Rap同盟。先週は攻めにいろいろ動いたため今週は防衛か?
[5]Sweet Angels 40% 人数質結構良し。防衛体制を引けば結構守れると思うが、先週のお祭り状況を見ると放棄か

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[1]Revolter 80% ゲフェン5→ゲフェン3と防衛体制を見せて来ているが今回はどうするのか。色や準大手が防衛状態に入るまで攻めに回るか
[2]Departures 0% 交代確保を考えるとぎりぎりまで防衛体制を見せるか初めから捨てるかのどちらかだろう
[3]DeepColors 0% そろそろ長期防衛の体制に入りそうだが持っているのがDeepなのでまずここは放棄だろう
[4]Crazy SANX 0% 色同様そろそろ長期防衛の準備か。先週といい今週も首都で遊ぶのか?
[5]L'air Du Temps 0% -xー系列。Revが攻めに回る場合同時行動の可能性が高い。お礼周りも含め防衛はしないだろう

【アルデバラン:Luina Guild】
[1]Gnaden Stoβ 30% 比較的名前が出るようになってきた。Rapの下位互換かな人数で質を補っている感がまだ抜けきれない
[2]BraveHeart 0% 朧同盟。防衛はほとんどありえないだろう
[3]last_melody... 40% 質も数もそれなりにあるが作戦力不足か?いまいち結果が残らない
[4]Never Tearing Links 50% 質人数まあまあ。攻めるギルド次第では2時間防衛か
[5]Rebel Alliance 40% Fanta同盟。人数は少ないが質がいい。

今回はRevの行動が気になるところかな・・・これを機に色CS辺りと戦闘が行われそう
そして逆にFR同盟のRevへのリベンジもありえるだけに各所で激戦が起きそう
一時期防衛をしていたシュワルツやbleu、こたつねこなど久しぶりな名前も最近挙がる様になってきている
首都のレースの終わりはもう二度と来ないのだろうか

351 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 03:20 [ oEfiMOqM ]
最近はレース会場抑える面子も割と固定化してきている希ガス。
このまま成長して中堅が増えつづけられればそのうちアルデフェイからあぶれて、
プロに行くかもしれない等と淡い期待をしてみる。

ただ、そうなると今度のマイグレの与える影響が気になるな。
他鯖とはいえ環境が変われば移住する奴も増えるだろうし、
おでん鯖が一番上でなくなる以上流入人口の減少は否めないだろうしな。

352 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 03:33 [ Ti6OccqA ]
人が流れていった上に新規獲得も望めなかったら最終的にはどのギルドも
横一直線に並ぶだろうな・・・

353 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 03:52 [ sFMEQidw ]
現実は中堅が増える前にギルド崩壊→引退or大手が吸収。なわけだが

354 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 04:47 [ 7TrSlfNY ]
その辺考えると、やっぱり現在残ってる大手と準大手はそこそこギルドとしても古いな
やっぱり、中核となるメンバーの人間関係がしっかりしてるからだろうか
今後、中堅がのし上がるには、今のうちに人間関係を見直しておく必要があると思われる

355 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 05:04 [ zmjFW8fI ]
各人のやる気というか、ROで重点を置いているものがGvってことだろうな。
目標とするものが一致しているというのは大きな強み。

ところで、今後はレース会場は減ってくるのかねぇ。
現状は、ギルド、同盟の力の向上にしたがって
プロレース→アルデ⇔フェイ→アルデ
って感じに戦場をランクアップしてるみたいだけど、逆流もあるのかなっと。

古鯖の現状見れば明白か。

古鯖知らんけどな。

356 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 05:05 [ zmjFW8fI ]
>プロレース→アルデ⇔フェイ→アルデ

プロレース→アルデ⇔フェイ→ゲフェ

のミス

357 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 05:41 [ zmjFW8fI ]
351とループしてる…
すまんかった

358 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 12:08 [ ePG2n.Zc ]
なまじ半端に中堅増えると各所でそこそこ防衛する中堅vsそこそこ攻める中堅の
小競り合いが続いて、消耗戦に発展して353言うようにギルド崩壊だと思う。
レーサーと言うほぼ運のみを消費(?)する分で横一線はいくら居ても痛くないけど
自分達と同程度の強さのギルドが攻めてきたり守ってるところに攻めるとなれば
中堅だから毎回砦確保して経費を確保できるわけでもなく各ギルドジリ貧になりそう。

359 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 13:50 [ NNR.JSak ]
>>358
>中堅だから毎回砦確保して経費を確保できるわけでもなく

毎回砦確保できないようなギルドは中堅と呼ぶに値しない。

360 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 15:21 [ lU.wzf4o ]
んなこといったら、宿無しのFRは発展途上じゃねーか

361 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 15:54 [ aoZ6gWNc ]
>>359
何十回もあれば数回は宿無しあるかもしれんけどほぼ毎週砦取れるから大手だろ?
取る力はあるけど他の中堅の動きの兼ね合いもあって毎週確実に
砦確保じゃないから中堅じゃないの?
その理論だと360氏言うとおりおでんには発展途上しかない。

362 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 16:11 [ htYh0Dbg ]
おでんそのものが発展途上だったんだよ!!!!!11111

363 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 16:22 [ /73bcvUc ]
昨日接続人数みたら5kいってたんだが('A`)
人数的には村じゃなくなってきたな
3k〜4kくらいの村でよかったのに。機械人形がikくらいですか、そうですか

364 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 16:30 [ EBG.Ix7Y ]
>>358はレーサーにも満たないGVって何?って感じのやつだろ。
でなきゃそんな発言するわけねぇ。

365 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 16:41 [ ./tLIGbA ]
>>364は大手か上位中堅の下っ端で何も考えなくてもギルドが砦取ってくれる所だろう
でなきゃそんな発言するわけねぇ。

366 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 17:34 [ 7TrSlfNY ]
そうだな
確保しても、終了まで守りきる苦労を知ってるなら、そんな発言はできないでしょ
攻めてくる人数によっては、中堅でも守れないことはある
大手でさえ、祭りになれば落ちるんだから

367 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 19:59 [ o9.QqebA ]
さて、今週もGvGの始まりだ

368 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 20:07 [ oAq5zmjc ]
おい、某廃ギルドの溜まり場ががらがらですよ!
占領するなら今!

369 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 20:38 [ ew801Evo ]
アルデ5がやばいことになってるよ。
SA同盟にDepAT、Rev xが攻め込んでる。

370 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 20:38 [ ew801Evo ]
アルデ5がやばいことになってるよ。
SA同盟にDepAT、Rev xが攻め込んでる。

371 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 20:40 [ OZR6bAbQ ]
誰かキモスレの移転先教えてください

372 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 21:00 [ 7TrSlfNY ]
てか、Revはやっぱり大手だと納得
すっげぇ強い・・・
黒いエンブレムが押し寄せてくるよ・・・

373 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 21:01 [ lBz87x4I ]
晒しOKの板を探せ。

374 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 21:15 [ OZR6bAbQ ]
見つかった
ありがとな

375 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 21:17 [ JtWGuwKA ]
Revだけなら…Xまで一緒だとすげぇ人数だな

376 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:01 [ Xdh1JzAI ]
今週の結果。
間違いあったら指摘よろしく。

●05/09の途中経過込みの結果です。
●予想値は順に>>264,>>350の予想です。他、>>269,>>308,>>316に予想コメント。
●各ギルドの前に占領時刻を掲載してます。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]鏡花水月(E,0%)
  →(20:02:05)忘 却 曲 線zwei→(20:34:51)Over the FANTASY→(20:38:26)− LoR −
  →(20:50:19)黒虹騎士団→(20:57:04)Yggdrasill Leaf→(21:00:44)セコムしてますか?
  →(21:02:43)-RC zwei-→(21:05:16)忘 却 曲 線...→(21:25:06)− LoR −
  →(21:30:06)Yggdrasill Leaf→(21:31:59)ASTERISK→(21:53:18)ウサギとカメ
  →(21:56:51)†Berserk†→(22:00:00) Mist Wings
[V2]シュワルツ神聖騎士団(E,20%)
  →(20:25:55)Over the FANTASY→(20:29:59)朧月→(21:04:00)シュワルツ暗黒騎士団
  →(21:35:51)Rujevit→(21:39:01)Alma Pater→(21:42:18)シュワルツ神聖騎士団
  →(21:51:45)Alma Pater→(21:59:12)シュワルツ暗黒騎士団
[V3]Kingdom_Heart's(C,30%)
  →(20:07:48)Yggdrasill Leaf→(20:10:07)†月 下 美 人†→(20:12:13)Over the FANTASY
  →(20:14:44)Battle of Knights→(20:17:19)SMILES&TEARS→(20:20:01)χEnari spritsχ
  →(20:22:15)冴雅風月→(20:24:25)効いたぜブレッシング!→(20:31:54)format c:
  →(20:33:55)冴雅風月→(20:36:13)Blueberry Garden→(20:38:18)eternal war
  →(20:40:20)Fleche enflammee→(20:42:32)ウサギとカメ→(20:44:36)lazyers
  →(20:46:32)悪徳聖職者協会→(20:48:25)ウサギとカメ→(20:50:42)気ままな旅の仲間達
  →(20:52:32)Battle of Knights→(20:59:56)堕天→(21:01:56)†Berserk†
  →(21:04:56)ウサギとカメ→(21:06:43)気ままな旅の仲間達→(21:08:36)Rujevit
  →(21:11:58)†Berserk†→(21:14:50)堕天→(21:17:19)まじこきゃっする
  →(21:19:16)裏ふぇいちゃんず→(21:22:13)LACRYMA CHRISTI→(21:24:24)マヨイガ
  →(21:26:43)Bad Company→(21:28:35)∮balance∮→(21:31:24)enfini
  →(21:34:16)Over the FANTASY→(21:36:26)BAD BOYS!!→(21:39:33)MoonLightNight
  →(21:41:51)冴雅風月→(21:44:05)Over the FANTASY→(21:46:09)†RAGNAROK†
  →(21:48:23)Ψ十字軍Ψ→(21:51:41)気ままな旅の仲間達→(21:54:40)Battle of Knights
  →(21:58:39)Over the FANTASY
[V4]Son's of Odin(E,10%)
  →(20:13:30)鏡花水月→(20:16:15)まったり温泉 らぐな湯→(20:18:13)Over the FANTASY
  →(20:20:37)まったり温泉 らぐな湯→(20:22:22)Son's of Odin→(20:28:01)Ψ十字軍Ψ
  →(20:30:05)Team,Marlboro→(21:13:36)冴雅風月→(21:17:52)ζ 夢幻の蒼空 ζ
  →(21:19:45)Son's of Odin→(21:24:08)Gods' apostel→(21:26:44)Black Riders
  →(21:28:35)Son's of Odin→(21:32:03)lazyers→(21:34:16)Gods' apostel
  →(21:36:01)Team,Marlboro
[V5]㈱こたつねこ(E,0%)
  →(20:02:18)Over the FANTASY→(20:05:19)アサシンズ→(20:07:31)まったり温泉 らぐな湯
  →(20:09:52)Over the FANTASY→(20:11:46)とらハ組→(20:14:31)Joan Of Arc
  →(20:16:28)new約束の日へ→(20:24:03)アサシンズ→(20:26:27)ζ 夢幻の蒼空 ζ
  →(20:28:30)音→(20:30:38)The Dying Earth→(20:32:47)アサシンズ
  →(20:35:03)裏ふぇいちゃんず→(20:38:44)ばんぷのチカラ☆→(20:41:26)熊猫フィルハーモニー♪
  →(20:43:47)Bad Company→(20:46:09)ふぁんたじすた→(20:48:52)Northern Lights
  →(20:51:54)Over the FANTASY→(20:54:43)Endless Nights→(20:57:31)とらハ組
  →(20:59:51)Northern Lights→(21:02:38)とらハ組→(21:04:40)† Eternal †
  →(21:07:58)裏ふぇいちゃんず→(21:12:24)tri-Ace→(21:15:25)熊猫フィルハーモニー♪
  →(21:17:52)Endless Nights→(21:20:29)tri-Ace→(21:23:04)Over the FANTASY
  →(21:25:33)ふぁんたじすた→(21:27:47)Endless Nights→(21:30:37)心神雷火
  →(21:35:19)The Seven Deadly Sins→(21:38:05)黄砂の民→(21:40:26)㈱こたつねこ
  →(21:43:18)PANDORA'sBOX→(21:45:55)裏ふぇいちゃんず→(21:50:36)The Seven Deadly Sins
  →(21:53:40)幻影旅団→(21:59:02)アトラス魔術協会

377 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:01 [ Xdh1JzAI ]
後半。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫(D,40%)
  →(21:16:55)Crazy SANX→(21:21:55)フΞ‡リノ├⊃□〒冫
[C2]DRIFTERS(C,10%)
  →(20:11:08)esquisse→(20:18:02)BAD BOYS!!→(20:22:21)Fate
  →(20:25:14)BAD BOYS!!→(20:34:02) -絆- →(20:43:05)BAD BOYS!!
  →(20:47:52)Eternal trust→(20:50:35)闇夜に烏→(21:41:43)8時だよ全員集合
  →(21:46:17)Not Found→(21:50:25)闇夜に烏
[C3]OUTER★HEAVEN(B,60%)
[C4]Victorious Glory(C,50%)
  →(20:04:47)永遠の愛を求めて→(20:10:14)Magical Mystery Tour→(20:14:50)MUTTER ERDE
  →(20:21:44)蒼月→(20:26:16)天界の守護者→(20:28:36)Making My Way
  →(20:32:48)MoonLightNight→(20:35:00)DRIFTERS→(20:39:15)esquisse
  →(20:42:25)永遠の愛を求めて→(20:45:46)Rujevit→(20:53:57)かすみん道場
  →(20:56:47)脳内留学N○VAおでん校→(20:59:49)幻影旅団→(21:02:02)効いたぜブレッシング!
  →(21:05:37)MUTTER ERDE→(21:07:28)BAD BOYS!!→(21:10:33)効いたぜブレッシング!
  →(21:12:37)esquisse→(21:16:12)幻影旅団→(21:18:57)効いたぜブレッシング!
  →(21:47:36)Victorious Glory
[C5]Sweet Angels(C,40%)
  →(20:01:36)bleu de vant→(21:58:28)Gildroiz

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]Revolter(B,80%)
  →(20:03:10)DICE→(20:17:49)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(20:24:36)Over the FANTASY
  →(20:29:40)The Other Heaven→(20:35:46)Over the FANTASY→(20:40:38)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺
  →(20:45:48)The Other Heaven→(20:48:42)ジュノー騎士修道会→(20:54:31)Over the FANTASY
  →(21:00:04)DICE
[B2]Departures(A,0%)
  →(20:02:42)Victorious Glory→(20:07:37)L'air Du Temps→(20:11:53)Victorious Glory
  →(21:07:54)L'air Du Temps→(21:11:45)Raptor→(21:19:13)rest in peace
  →(21:28:57)DeepColors
[B3]DeepColors(A,0%)
  →(20:09:39)Aldаr RΦF→(21:45:35)L'air Du Temps
[B4]Crazy SANX(A,0%)
  →(20:52:59)Revolter→(20:58:24)Over the FANTASY→(21:04:21)ジュノー騎士修道会
  →(21:08:52)Over the FANTASY→(21:12:51)ex.〜イクス〜→(21:27:05)L'air Du Temps
  →(21:35:51)Gildroiz
[B5]L'air Du Temps(D,0%)
  →(20:05:55)LiaisoN→(20:13:18)㈱こたつねこ→(20:17:44)†Absolute†
  →(20:27:13)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(20:30:28)Over the FANTASY→(20:34:01)- rest in peace -
  →(20:39:46)㈱こたつねこ→(20:42:09)- rest in peace -→(20:46:45)Making My Way
  →(20:48:40)㈱こたつねこ→(20:52:47)- rest in peace -→(21:05:39)DRIFTERS
  →(21:09:27)Anywhere Together→(21:28:41)Revolter

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]Gnaden Stoβ(D,30%)
  →(20:09:42)Alma Pater→(20:13:04)Soul of the South Rock→(20:20:46)Anywhere Together
  →(20:25:06)たまちゃんclub”→(20:28:55)Soul of the South Rock→(20:44:18)DRIFTERS
  →(20:47:39)Soul of the South Rock→(21:37:31)黒虹騎士団→(21:41:47)χBloody soulsχ
  →(21:47:24)Gnaden Stoβ→(21:52:01)χBloody soulsχ→(21:57:00)Rebel Alliance
[L2]BraveHeart(E,0%)
  →(20:03:10)Rujevit→(20:11:31)無理ぽぽりん→(20:56:02)Anywhere Together
  →(21:02:13)Rebel Alliance→(21:24:48)無理ぽぽりん→(21:44:18)朧月
[L3]last_melody...(D,40%)
[L4]Never Tearing Links(C,50%)
  →(20:19:45)L'air Du Temps→(20:24:07)黒虹騎士団→(20:29:35)Never Tearing Links
[L5]Rebel Alliance (C,40%)
  →(20:17:40)Diverse-Ideal→(20:37:13)L'air Du Temps→(20:45:10)Diverse-Ideal

378 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:01 [ Xdh1JzAI ]
最終結果。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1] Mist Wings
[V2]シュワルツ暗黒騎士団
[V3]Over the FANTASY
[V4]Team,Marlboro
[V5]アトラス魔術協会

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫
[C2]闇夜に烏
[C3]OUTER★HEAVEN
[C4]Victorious Glory
[C5]Gildroiz

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]DICE
[B2]DeepColors
[B3]L'air Du Temps
[B4]Gildroiz
[B5]Revolter

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]Rebel Alliance
[L2]朧月
[L3]last_melody...
[L4]Never Tearing Links
[L5]Diverse-Ideal

379 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:04 [ 7TrSlfNY ]
おまいら、DepATが宿無しですよ
Gvスレが荒れそうな予感がしませんか

380 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:09 [ OZR6bAbQ ]
これでDepATも発展途上ですか^^;

381 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:10 [ Oic3bO3Y ]
DepATは初めの勢いだけでって感じだな
今まで過大評価しすぎかもしれんが。

382 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:14 [ FsVDu3TM ]
DepATにくらべフミキリは復活か? 連続砦持ち。
3,4週と続けば新たな勢力として中堅↑ぐらいにはなるか?

383 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:14 [ 8aC2hR86 ]
おまいら、色 深色 vs Rap同盟がガチやってましたよと
何度も殺されながら、残影で移動し、必死のウォッチ
結果は、1時間Rap同盟が色を押さえ込んでいたが、
Rev+Xの乱入により、色とRap同盟を蹴散らしたRev+xの1人勝ち
数は、Rev+X>Rap同盟>>色 深色
まぁあれだ、分かりきった事だが、Gvは質より数。
で、何がいいたいかというと、Rap同盟にも勝てない色は
大したことねぇなと
ラスト20分当たりに、ある程度の数で攻めれば、
どこでも落とせんじゃないか?

384 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:15 [ hToyAjsw ]
DepAT、最後Rap同盟に突っ込んでいってたが
取れて無いってことはお帰りください食らったって事だしな

385 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:17 [ EBG.Ix7Y ]
残影駆使してヲチする人って元あのギルドで今ギルド無しのあの人くらいしか・・

386 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:17 [ vNIPLDtg ]
色は全軍固まってなく、戦力分散してたっぽい

387 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:20 [ JtWGuwKA ]
DepATと色DeepもRap落とせなかったのか…

388 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:21 [ XZFe9l.A ]
DepATがラスト突っ込んでたのはフミキリじゃなかったか?

389 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:23 [ Avir3P5M ]
結果屋さんおつです。

最後10分くらいプロめちゃ重くなるのどうにかならんのですか…
接続人数5500人だからきついだけですか?
鯖強化希望(つД`)

390 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:23 [ myA6/sKk ]
なんだここ・・rapのBBS戦士露骨すぎだぞ

391 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:24 [ 8aC2hR86 ]
>残影駆使してヲチする人って元あのギルドで今ギルド無しのあの人くらいしか・・
別人で、すまんす
そのうち、ss貼り付けて日記でもつけるから、まぁお待ちを
>DepATと色DeepもRap落とせなかったのか…
Rev+xは来てから10分程度で落としてた

392 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:27 [ 8cXiDp92 ]
DepAT最後に行ってたのフミキリだよ

393 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:29 [ 2YEmVa0E ]
RapのBBS戦士いすぎ。チキンの癖に出てくんじゃね('A`)

394 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:31 [ df15OkoY ]
>>389
だよなぁ。コレが噂の先読みターン制かと思っちゃったよ。


で、朧月がプロ2を取っていた時期に軽くウォチ

朧月側は20人↑ぐらい。攻め側は全部で40人以上いたが、エンペ前のMAPでクリックミスからなる戦闘が後を絶たかった。
時折攻め込むギルドもあったが、簡単に追い返される。
中々攻め込まない攻撃側に痺れを切らしたのか、朧月側が攻撃。殆どが倒され、その間に突入したギルドがエンペ破壊に成功。
その後、Rujevitに取られるまで穏やかな時間。そして乱戦。

気になったのが、今まで何時も一緒にいてたNiruvanaとその後継?ギルドが見えなかった。
もしかして大分前から参戦していない?

395 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:33 [ vNIPLDtg ]
いくらなんでもRapがそんな恥ずかしい自演するわけないだろ
色も戦力分散させてて本気じゃなかったんだろうし
あんま知らない人が騒いでるだけ

396 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:34 [ Vf4QKIBM ]
フミキリはなんだかんだで結構防衛強いよ。
エンペWPに集中して防衛してるからね。
本気でかからないと、大手でも落とせないと思う。

397 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:34 [ /73bcvUc ]
まあ、あの人数で落とせなかったんだからどっちにしても評価↓だろう
倍以上いるんじゃないか?
フミキリの守りは、まあ見に行ってみれ。大魔法でラグ起こすw
しかし人数があれば落ちるはず。まあ、時間が足りなかっただけかもしれんが
Rev色といった大手と準大手の差が想像以上に大きいということがよくわかった

398 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:35 [ 2YEmVa0E ]
第三者から見たらそうなるかもな。
Rapさん強いですねwwwwwwWikiで準大手にしておきましょうか?^^;

399 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:36 [ Vf4QKIBM ]
>>394
ただ単に本命の砦確保時間になったんじゃないかな。

400 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:41 [ JmJmgoCo ]
フェイヨン1フミキリだがドリフ同盟+蒼流同盟70〜80名前後?でことごとく落ちてた。
エンペ室入った瞬間落ちたのでわからなかったが、ロキとか展開しててほとんど入口で落ちてたな。
その後はしらね

401 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:50 [ hToyAjsw ]
いやいやRap的に、もう大手気分になってるから準大手とか
言ってたらまた中の人が降臨ぞww

402 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:56 [ 80VB0Ac. ]
>>400
フミキリさんいらっしゃい^^
多くても30くらいだ。後は攻め同士で消しあってて40↑にさえならなかったぞ
本当に70〜80いたならとっくにフミキリ落ちてるっつーの
CSの間違いじゃね?

403 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 22:58 [ vO3W25yw ]
>>399
いや、そんな感じじゃなかったよ。
かくいう俺も、一人ギルドでエンペ部屋入ったら朧の数人にボコ殴りされた。
白ポ飲みまくりでエンペに近づくも陥落。。って感じだった

404 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:04 [ C/NywNZ6 ]
>>401
餌から針が見えてますよ?

405 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:14 [ hmYpJCFU ]
>>400
ドリフって同盟先できたのか?
どこ?

406 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:20 [ zC0pJK4s ]
Rap同盟っていうよりVG同盟って呼んだほうがいいんじゃないか?
同盟の指揮官はVGの純って騎士だし、このスレに降臨したもの彼だ。
目立たないようにしてるのかもしれんが4同盟の中心はVGだろ。

数だけとかいうが今のGVGでは数>質なわけだし4同盟組んで数揃えてくるVG同盟は
素直に認めたほうがいいだろ。まあ、色、深色の色系列に4同盟で互角じゃ大手とは言えないと思う。

407 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:22 [ PrNhzMCM ]
>>403
朧月側が最後に攻撃に出たのを

>ただ単に本命の砦確保時間になったんじゃないかな。

と言ってるのだと思われ。
安定して守れてたなら、攻撃に出る必要ないはずだしね。

408 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:22 [ mG//3JD2 ]
>406
中の人乙。
ギルド内で誰が書き込んだのか、腹の探り合いになりそうですね^^;;

409 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:22 [ g9gLIAD. ]
>>403
いや、本命はアルデ2だと思う。Gv前アルデ2を偵察行ってたとき、朧がアルデ2で何だかんだやってたから。
朧月にしてはいつもは入り口前から交戦するけど今回入り口は誰もいなかったって感じがする。
おそらくプロ本気防衛はWP防衛の本格テストではないのだろうか?アルデ2を狙ったのも大失敗の気がしてやまない・・・

410 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:26 [ g9gLIAD. ]
付け加えだけど・・・
>>394
シュワルツ暗黒騎士団さん俺TUEEEEEEEEしすぎ
自慢厨もいい加減ほどほどにしてほしーわ

411 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:29 [ iqeKIxzQ ]
なんかラスメロ同盟完全防衛してるな・・・
ウォチしたやつ情報きぼん

412 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:36 [ g9gLIAD. ]
>>411
ラスメロは完全防衛してもおかしくないだろう。
最近アルデ3を朧が取ったときを除いて3回連続とってる。

413 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:45 [ g9gLIAD. ]
空腹日記より、OHには誰も来なかった模様(NT同盟はどうやらネームバリューで完全防衛)

414 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:45 [ UPM/kqb. ]
Gildroizって中身はやっぱりあそこですか?

415 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:48 [ g9gLIAD. ]
>>CSです。(有)ぎるどろもw

416 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:49 [ g9gLIAD. ]
>>414
CS猫です、(有)ぎるどろもそこ発祥w

417 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:51 [ df15OkoY ]
>>410
自分はシュワルツじゃ無いよ、プロ2で遊んでただけだって。
こっちだってシュワルツのWizとBSに追っかけまわされてたんだって。

418 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:54 [ g9gLIAD. ]
シュワルツ・・・朧のジョークに猛烈に凍ってたw
最後エンペレースギリギリで取り返した感じだがな・・・

419 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/09(日) 23:58 [ g9gLIAD. ]
RAPHP更新終了。RAP同盟>DEPATは明確だな・・・

420 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:07 [ k7Og/mIY ]
↓以下DepAT同盟の言い訳をご堪能ください

421 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:08 [ .wOGhn0I ]
RAP同盟は質は悪いが人数なら負けないもんなw
人数集めれば勝てると思ってるバカの集まりですよ^^
4同盟で行動してるとか、まじチキンだわぁ

422 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:12 [ lgleEZQY ]
真面目な考察
DepATは多分ATのみで奥へ進軍、Depは入り口封鎖
結果ATは跳ね返されDepはNTに潰された

中の人どうよ?俺の考え間違ってる?

423 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:19 [ y4fARkm. ]
RAP同盟は4同盟で行動してて毎回砦を放棄、攻めて最後にまた砦キープのようだが
ほとんどが商業値1だろうにあの数で資金捻出が出来てるのかな?
ギルド狩りとかで出しても今度は個人のお金溜まらんだろ。
となると装備が整えられない。中の人きつくない?

424 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:42 [ 2BqoSp8g ]
・・・なんでもいいけど、先々週位からどうしてシュワルツ〜のネタが出てくるの?
ただのプロレーサーでしょ、>>418の言うようまだまだ装備も揃ってない様だし
運でレース制しただけなんだから特に触れるようなこと無いと思うが・・・

425 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:43 [ bgnMrW2M ]
砦とれば、1週間分の宝で10M±にはなるんじゃないか?
それでも足りないかw

426 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:49 [ 6rTssCnE ]
フェイ4は一発があるからなー
Rap財政難を深刻化させるべく来週はフェイ4から追い出すかな

427 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:50 [ 97z3DvwM ]
>>425
何もしらん奴がカキコんDANGERNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

428 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:51 [ 97z3DvwM ]
ID見て激しく鬱。。。
いいさ俺なんて97zくらいの3Dっぽい顔した価値の無い男さ(ノ∀`)

429 名前: 97zの3D顔男 投稿日: 2004/05/10(月) 00:53 [ 97z3DvwM ]
もうこれ、今日から俺のコテハンな!
誰も真似すんなよ!文句言うなよ!

430 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:54 [ zV9xMBV2 ]
>>425
1週間で10Mはキツイだろ。
今はsマフラーやsメイルが高価になっているとは言え、そんなにポコポコ出るものでも無いし。
ましてや商業値が1なら尚更。

>>429
もう寝た方がいいよ。

431 名前: 425 投稿日: 2004/05/10(月) 00:57 [ bgnMrW2M ]
昔砦取ったときの宝額が確か10Mいったと思ったんだがなw
思い違いならスマソ

432 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 00:58 [ ytSxs5.o ]
c帖がどれだけ出るかによるかもな

433 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:00 [ CcBdU.Po ]
Rap日記読んだんだが、ひたすら数、数と言われているが今や質も上がり始めているじゃないのか?
コーティングも導入してるみたいだし、ほぼ定番のエンペ割らずに待機、やばくなったら割る。
実際俺は戦ってことがないから何ともいえないが
色と張り合ってたみたいだし、頭数そろえるだけじゃそこまでできないだろ
ほぼ毎週砦とってるし、十分な実力はあると思うんだが・・・どうなんだ?

434 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:05 [ KiUVvnE2 ]
外の人だけど、ルイーナ5は>>422のとおりだったね

435 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:08 [ 6rTssCnE ]
(;´д`)??
なんでルイーナ5が出てくるんだ?

436 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:08 [ 0/4fTivI ]
Rapは4つのギルドが上手くまとまってるからな。
メンバーレベルの底上げもされてるしこれからも期待出来る所だと思う。
ただFRみたいに分裂とかになったらGvがまた様相一変するかもね。

437 名前: 434 投稿日: 2004/05/10(月) 01:11 [ KiUVvnE2 ]
スマン”今日の”がヌケテタヨ_| ̄|○

438 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:12 [ ytSxs5.o ]
>>435
Depが入り口封鎖でATが進軍ってことだろ。
まあ、Revにあっさり潰されてたけど
5分もかかってなかった気がするんで逃げたのかもな

439 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:14 [ 2aJuMAGE ]
大体おまいらRapがフェイ4とっても彼らはお金無限ですから
関係ないんですよ^^;^;^;^;^;^;^;
つかここRap降臨しすぎ 激しくうぜぇぞ
おめーらが色やらATの上になるわけねーだろwwwwwww
もう死んで^^;

440 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:16 [ 2BqoSp8g ]
>>433
ある程度はあるんだろうけど、やっぱりまだ発展に毛が生えたくらいなんじゃないのかなぁ
まぁ、日記での態度がアレで気に入らないって奴の妬みと何か丁度良いネタが有るから使ってる
くらいの理由で色々叩いてるんじゃね?
あとは日記にあるように色とか大手とある程度渡り合ったみたいなこと書いてあるから、
日記見て:へぇ、Rap同盟強いんだ→んじゃRap同盟準大手くらいにWiki登録してもいいんじゃね?
見たいな安直な考えを持たせないように色々必死なんだろ
まぁ、そういう俺も実際にまだ質が伴ってないしまだ準大手には入れるような同盟じゃないと思うけどね

441 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:16 [ 6rTssCnE ]
ああ、DepATはL5にも行ってたのか。
記録に残ってないから知らんかった。

442 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:18 [ rOpoNyuE ]
大手名乗りたいならゲフェに来いってね

443 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:19 [ i8WVUzX2 ]
Revは今日はアルデを回っていたのか・・・
いい加減落ちついてくれないと中堅↓は安心できないだろうね。

444 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:20 [ Tv.HzZ0. ]
WikiのDepAT同盟とRap同盟を入れ替えすればいいんじゃないかな
準大手の実力は十分あるし

445 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:22 [ i8WVUzX2 ]
まだ中堅レベルだと思うぞ。
まぁ、少なくともゲフェン砦1,2回は取ってくれないと準大手とはいえないと思うぞ。

446 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:25 [ Tv.HzZ0. ]
いや、ゲフェン砦とれば強いって考えはおかしいと思うけど
どこの砦を取ったかよりもどこのギルドと戦ってどんな成績だったかが
重要なんだし
なんかゲフェ取らないと強さを認めないとか考え方おかしくないか?

447 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:28 [ Yg.xXhaM ]
>>434

ルイーナ5にNTは居なかったと思うけどそれはどういうこと?

448 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:29 [ 35Wcjcrs ]
1週でなんて評価分からないからもう少し様子見が必要と思われ。
それにしてもフェイは重さで守られてる感じがしてならないのですがw

449 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:31 [ s5pW1G4I ]
ゲフェを保持すること自体が廃ギルドと戦わなきゃなかなか出来ないことだからじゃね?。
あと雑記見る限りDepAT>Rapなんてのはここの住人のRap叩きの一環なんだろうな。
中の人は「DepAT全軍来たらまず防げん」って言ってるわけだし、

450 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:32 [ 4EtaiKJU ]
なんだかな
Gv実装当初の方がよほどGvらしかったな…

451 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:33 [ rOpoNyuE ]
確かにゲフェンなら強いっていうのもおかしい点があるな
ゲフェン所有ギルドの面々を見れば、これらの争って獲得出来れば評価に値するということ

評価し易くするには、大手ギルドのみなさんにはゲフェで防衛して欲しいってことだな
評価の基準を作ることが出来るからな

452 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:35 [ nVG/SLbE ]
>>450
例えばどういうところ?

453 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:52 [ ytSxs5.o ]
>>447
>>438
NTがDep潰したのをRevが潰したと置き換えることはできないのか?
>>434はDepATの戦法について言いたかったと思うんだが、攻め手まで一致していないと
納得できないか?

454 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:53 [ i8WVUzX2 ]
>>446
Gv中盤からゲフェン防衛しつづけてみ

455 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:53 [ MogENTZc ]
>>402
いや、攻めてた側の中の人だが、マジで70〜80いたんだわ
攻め同士で潰しあいはするなとオープンで言ってたぐらいだしな

456 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:58 [ Tv.HzZ0. ]
>>454
もっとじっくりゲフェン観察してみたほうがいいよ

457 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 01:58 [ MeFpao1k ]
とりあえずDepATは数だけでFA?

458 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 02:00 [ i8WVUzX2 ]
それで減ってたのか?

459 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 02:10 [ k409fxs6 ]
>>446
>>451
ゲフェンは終了間際にでもならない限り、ターン制にはならない
その辺から考えても、実力差がはっきりする砦だと思う

あと、Rapの強さは認めてあげてもいいと思う
どの程度強いかと言われたら疑問だけど、あの人数でそこそこまとまった作戦行動が取れるのは、指揮官がそれなりに優秀でないとできない
ただの烏合の衆でないことだけは、認めてもいいと思う

460 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 02:26 [ 2aJuMAGE ]
>>444はRapのBBS戦士。
445が正論。ゲフェを安定して取れるようになったら準大手に入れてもいいんじゃね?
459も納得。漏れもRapはレーサーからよく頑張ったと思うが
あまりにここで書き込み過ぎでウザいってのがある

461 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 02:30 [ pDlc7ohk ]
Rapがまとまってると言っているのは流石に関係者だけだろう
ソロでゆっくり戻ってきて殺されている奴が数人以上いるんだが

後、指揮官が優秀であるなら、ゲフェの確保にいくと思うが
生殺しもフェイ4で行うには待機組みがいるかもしれないので危険だと思う
あの人数を白等配布しつつ、コーティングやりながら経費出せるのは凄い指揮官だが

462 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 02:34 [ L5O43gA. ]
書き込みすぎ書き込みすぎっておまえらな
わざとRapの中の人の振りして言わされてるのわからんのか?

463 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 02:45 [ k409fxs6 ]
>>433からすると、それなりに考えて行動してると思えるけどな

>>461
経費出すために確実な確保を狙ってるんじゃないの?
終了前に他の所確保に行っても、ターン制で動けないと不味いだろうし
その点、ある程度の時間を残して確実な確保→防衛は正解だと思う
案外、ここ数週の中堅上位が宿無しなのは、終了間際のターン制で動けなかったからじゃないのか?

464 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 03:09 [ k7Og/mIY ]
よく分からんのがDepATの戦い方だな
今週はATが砦を取る番だと思うんだが、なんでATがエンペ割りでDepが入り口封鎖なんだ?

全員で攻めあがってさっさと落としてAT以外排除→仕切りなおしのほうが、NTやRevを呼び
込んでの混戦になるよりも楽だと思うんだがな…
ATを取った後でのNTとRevの再突入はあっただろうけど

数の優位性があるのをわざわざ殺してる気がする

465 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 03:28 [ YH0oCNZs ]
DEPAT共にGv特化キャラ少ないよな・・

466 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 03:30 [ rOpoNyuE ]
Gv特化キャラ以外でGv参加する人のいるGvギルドって…

Gv特化キャラ持ちからの不満はありませんか?
DEPATさん?

467 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 04:14 [ .wOGhn0I ]
rev X>rap同盟>=色

今日のGvで分かったことは以上です。

単体で考えたら 色>rev>>X>>>>rap だろうな

468 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 04:55 [ Jfyds7os ]
順位付けると荒れるのでそこには触らん
が、Rapの単体ってどれだろ

469 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 06:51 [ 2aJuMAGE ]
マジレスするとRapが強いんじゃなくて
ほのぼのぐらし?だっけ。あそこが強いんじゃね?

470 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 07:26 [ ishpos8g ]
Rapとか単体じゃ話にならないけど、4同盟が一体となって小魚が大きな群れを
作るみたいにしてるんじゃね?
今のGvで数や出席率が大事なのは当然だし、人数だけなら十分準大手クラス。
でも準大手↑を攻め落としたことが少ないから評価は低い。
中の人もここ見てるならRevかDEPAT・CS・NTを攻め落としてみるといい。
ガチで落とせたら評価はあがる。落とせないならBBS戦士少し黙れ。

471 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 07:30 [ w7epJYjU ]
同じ4同盟でもNTは比較的評価は高いな
やはり結構前からある同盟だし質も結構高そうだからか
人数がよくわからんけど質の高いRap同盟みたいな感じ?

472 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 07:51 [ Lr7hNzdg ]
Rapの日記でDepATは全軍じゃなかったとか書いてあるが、じゃあ他のやつらはどこにいってたんだ?
誰か知ってる人キボン

473 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 07:53 [ 2aJuMAGE ]
多分人数はRapより↓だが質が大分↑だからRapより強いってかんじじゃねえかな
まぁRapさん 来週ガチ期待してますよっと

474 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 08:06 [ 35Wcjcrs ]
チョット気づいたんだけど今回の朧やけに慎重すぎないか?
出現したのプロ2とアルデ2だけで時間もぎりぎりまで引っ張ってるような気がす。
>>394の20↑というのもかなり少ない気がするし、攻め入れると40というのも
いつもより絶対少ないと思う。しかも1,2マップ放棄はめずらしい。
nirが見あたらないとも言ってたし、まさかとは思うが・・・

475 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 08:34 [ Tv.HzZ0. ]
Nirのメンバーは新しいギルドに移ってるらしいし
朧同盟は元から40人くらいの人数だけど

476 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 09:10 [ s5pW1G4I ]
お前等もう少し考えてから発言汁。
単体じゃエンペレーサー並、同盟4つ合わさってもフェイから出ようとしない上に
ここに書き込むときご丁寧に中の人と名乗ってから書き込むRap同盟が>>436
>>444みたいな発言すると思うか?
ちょっと考えれば>>444なんて完全にRapもどきの叩き上げ発言にしか見えないだろ。
それに踊らされてる>>460>>470南無。


>>472
・・・んで、結局GV終盤のDEPATは二手に分かれて、片方はRapへ行き
もう片方はどこへ行ってたのかね?

477 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 09:12 [ MJOiCwOE ]
人少ないよあそこ。どこぞの少数廃人ギルドと合併して人が増えれば化けるかも。

478 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 10:18 [ 6rW5BiII ]
>>477
すでに4同盟なってるから、今の同盟内でギルド同士が合併とかしないと
同盟枠増やせないと思うんだが。
まぁ、あれだけ仲良くやってれば、戦力アップのために4ギルドを3ギルドくらいに解散・合併して
空いた同盟枠に他の同盟ギルドを追加して・・・とかももありえるかもな。

479 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 10:30 [ UlsQiq7Q ]
Gvに勝利するだけを考えれば合併して同盟枠あけてもう1ギルド追加も考えられるけど
やっぱそれぞれ自分のギルドに思い入れあるだろうからそうはならないんじゃない?
Gvでの勝利だけ得られればいいなら今のプロレーサーも人数枠空きまくりで
Gv出るのはさらに在籍者の内の数名の所がほとんどだろうからどんどん合併するだろうしね。
そうならないのは大手であれレーサーであれ自分のギルドに思い入れあるからでしょう

480 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 13:18 [ y4fARkm. ]
Rap同盟の指揮官は優秀だよ。あれだけの人数まとめ動かしてるし
自ギルドのVGが叩かれないように裏にいるしみずからこのスレに降臨し
BBS戦士を指揮してる。これはかなり優秀としか言えない。

4同盟の所って資金は各ギルドごとなんかね?今回の日記とかみると
あれだけの戦いだったら1ギルド5Mは軽くいきそうだと思った。ほのぼのは
人数少ないからとして今回で15M↑は飛んでると思うのだがギルド狩や
順番に取ってる宝箱で賄えるものなのか?

481 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 13:45 [ 35Wcjcrs ]
>>480
普通は10M↓、ギルド狩りで賄えなくもないと思うが、15Mくらい・・・

482 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 13:51 [ Tv.HzZ0. ]
15MくらいならB0T飼えば余裕だし
60人いれば一人くらいB0Terもいるでしょ
ていうかGv費用でもめたりしてるギルドなんてないでしょ

483 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 14:01 [ xpj0sI.w ]
なぁ、おい。Bot飼ってるギルドなんてそんなにあるのか?
有名どころのギルド運営状況と方針を知りたい。Bot可ギルドなんて入りたくないからな。

484 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 14:12 [ 4MauPC/w ]
はっきり言わせてもらえばBOT使ってるギルドなんてない。
有名ギルドになると何かにつけて疑惑が出されてるだけ。

485 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 14:15 [ kGY/Fv/6 ]
有名ギルドがお互いに貶しあってるだけだろ
踊らされてんじゃね

486 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 14:20 [ rw3HoXN6 ]
一部を除いてギルド単位ではBotは使用禁止だろうね。
ただ、個人単位で言えばほぼ確実にBotがいると思うが。
自分の隣人であってもBotでないとは言い切れんので。

487 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 14:26 [ fHbIW95Q ]
>>480
素晴しい!一昔流行った「ほめごろし」ってやつですか?w

488 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 14:48 [ rw3HoXN6 ]
流れを断ち切って今週も防衛時間ランキング(´・ω・`)つ□;
OUTER★HEAVEN 完全防衛
last_melody... 完全防衛
bleu de vant 1:56:52
Aldаr RΦF1:35:56
Never Tearing Links 1:30:25
フΞ‡リノ├⊃□〒冫 1:16:55
Diverse-Ideal 1:14:50
DICE 0:59:56
Victorious Glory 0:56:01
Crazy SANX 0:52:59
無理ぽぽりん 0:44:31

Aldаr RΦF・Diverse-Ideal・DICE・Victorious Glory
以上4ギルドが初出。

489 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 14:53 [ yrdRWiZQ ]
とりあえず最初にNT・ラスメロ(次点でフミキリも)GJと言っておく。

おでんは完全防衛が少なすぎる。
RapやFR、他大規模中堅はアレだけ人数いて商業値0砦一個じゃ、
一部が腹ン中に黒い物溜め込んでないとは言い切れんぞ…ギルドDも満足に使えんしな。
憶測に過ぎないが、ここら辺は苦労してるんじゃないだろうか。
大手二つも『どうせギルドD目的だし、適当に複数確保できればいいじゃん』
といった思考で商業値は減る一方。
全員が防衛を諦めたらGvは廃れ、引退者も出て、最終的に自分らの首絞めることになるぞ。

憶測妄想垂れ流しスマンが、結局何が言いたいのかというと
『完全防衛砦とそれを有言実行出来るギルド増やそうぜおまいら』ってことだヽ(;´Д`)ノ

490 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 14:58 [ i8WVUzX2 ]
完全防衛できるものならやってるよ

491 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:00 [ rw3HoXN6 ]
抜けがあったΣ(´Д`;)
修正版デススンマソン(;´・ω・`)つ■
OUTER★HEAVEN 完全防衛
last_melody... 完全防衛
bleu de vant 1:56:52
Aldаr RΦF1:35:56
Never Tearing Links 1:30:25
フΞ‡リノ├⊃□〒冫 1:16:55
Diverse-Ideal 1:14:50
DICE 0:59:56
Victorious Glory 0:56:01
Crazy SANX 0:52:59
Soul of the South Rock 0:49:52
無理ぽぽりん 0:44:31

まぁ防衛してみて欲しいとは思うな・・・・・・

492 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:15 [ Coq5AlwA ]
つか、砦交代で取らなきゃ、系列でまとめてるところ以外どうやったって
ギルドDの使用権で不公平になるだろ。満足にどころか、それこそ不満爆発に
なるだろが。入れ替えるにしたって人数の限界あるだろうし。実際防衛2,3週目になると
中堅大手が集まって祭りにされて防衛なんぞほぼ無理。以前Rapのレポートに
書いてあったけど、祭りにされると防衛側はかなり萎えるのは激しく同意。
戦略もなにも数の暴力で突破されるともうね・・・

プロ南の募集みたっていつも数乱立してどこも人数不足気味、高Lvが
G募集しようものなら、砂糖に蟻が群がるように勧誘の嵐。こういういう状況に
なっちまった以上しばらくは、Gv開始期みたいに長期防衛ってのは夢物語
にしかならないなー、と思うわけだ・・・残念だけどな。

493 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:15 [ ytSxs5.o ]
まあ、時間はあんまり関係ないんだけどな
エンペ割らないで占拠→防衛やら、本当に暇防衛ってのもあるし
完全防衛はなぁ・・・大手が揃って防衛始めたら中堅も商業上げたいからやるだろうな
尤もそれなら中堅大手がある程度砦キープで膠着状態になりそう
それはそれでつまらんかと。
一部が防衛だとRevみたいにタコ殴りだしな

494 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:28 [ rw3HoXN6 ]
まぁ目安っすよ目安。
後ランキングつける事で防衛やってやる!
ってやる気出してくれるギルドが出るのを密かに期待したり・・・(´ー|
祭りはヲチする側にとってもつまらんのよ。

495 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:43 [ 8nu/eqXQ ]
完全防衛・長期防衛をしようとすればするほど狙われるのが現状だから
489氏の言いたいことも分るが難しいんだよね。
っで、どうすれば良いかの話に発展させると、防衛同盟vs攻め同盟の
同盟同士タイマンならまだしも実際は防衛同盟vs攻め同盟数個だから守りきれない。
ならば防衛側も自分達の4ギルド同盟以外にもう一個同盟を味方に引き込めればいいのだけど
経費問題と味方が多くなればなるほど砦の旨味が分散されるのでそれもやりたがらない。
同士討ちの可能性については城主同盟がエンペ、雇われ同盟が第二マップとかやればまだ何とかなる。
でも仮に経費や砦の旨味分散の問題を解決したとしても味方に付く「有力な」同盟集団が居ない。
ある程度力ある中堅↑は自分達で砦取る可能性が高いから他者の下にはつかない。
さりとて仮に手伝ってくれると言う同盟集団がレーサー程度の集まりなら役に立たない。
迷惑承知で具体的な名前出すと、例えばFR同盟とNT同盟が組むとか
デパート同盟とRap同盟が組むとなれば色・レボが一緒に攻めないと落ちないだろうが
どれも自分達で砦を有する力があるので組む可能性はほぼゼロ。
じゃ、フミキリとどっかのレーサー同盟を傘下に収めて守れるかと言えば
レーサー同盟は多分押し流されて大して役に立たないだろうから意味なし。

以上を妄想して結局完全防衛も長期防衛も今のおでんではありえないと思うがどうだろうか?

496 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:52 [ 6m7Onn16 ]
キモスレはいずこに・・・

497 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:52 [ O1ibo9Lo ]
大手、準大手で不可侵でも結べば長期防衛増えるんだろうがなぁ
最近のを見てると色CSとRevX、FR同盟、DEPAT同盟はつぶし合ってる気がする
まぁ、強いところと戦いたい気持ちは判らなく無いが・・・

498 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:59 [ 0occxXF2 ]
それよりも中堅↓のとこ攻めると俺TUEEEEしたいだけだろとか
廃がここにくるなよとか言われるからだと思われ

499 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 15:59 [ i8WVUzX2 ]
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1083491101/l50

500 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 16:06 [ i8WVUzX2 ]
中堅でもある程度自分の力試ししたいところや、
ある程度の所と戦って名をあげたいところ、
他にも祭りになると抑えられないから弱い所はやめておこう、
〜のギルドアイテム、ギルドダンジョンは不味いから嫌だ、

なんていう理由もあると思うぞ

501 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 16:12 [ lwLLkFBw ]
一瞬でカタがつくからつまらないだけ。

502 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 16:22 [ 9iFSAne6 ]
不可侵だと名目上の完全防衛・長期防衛は増えるが停滞しないか?
攻められても追い返せるぜ!の力を持って長期防衛なしとげるのと
お互いに不可侵結んでるから多少下位中堅・発展途上が来ても怖くないぜ!
だと、完全防衛・長期防衛の意義が変わってくるぞ。
不可侵も戦略の一つと言えば一つだが、あんまり不可侵結ぶところ出てくると
しまいには「どうせくるのは中堅以下のギルドだから味方戻る時間稼ぎの防衛力あればいいや」で
時間間際に兵力割いて2個目3個目の砦狙う所増えそうで怖い。

503 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 16:39 [ RTzbSzFs ]
古鯖とかはどんな感じなんだろうな。大手クラスがいっぱいいるだろうけど
完全防衛とかしてるのかな?

504 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 16:42 [ S2O3vrYY ]
>時間間際に兵力割いて2個目3個目の砦狙う所増えそうで怖い
プロ抑えられてレーサーが行き場なくす、レース→中堅へのステップアップの場がなくなるわけだ
その方が嫌かもなー。複数確保、長期防衛商業↑で大手と中堅の格差が更に大きく・・・

505 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 16:58 [ yrdRWiZQ ]
やっぱ夢物語に過ぎないんだろうか…_| ̄|○

>>503
参考までに今週のpsycho。直は駄目っぽいから右クリックで保存な。
ttp://chaos-gv.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0018.txt

506 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 17:12 [ bh7nGWRs ]
一番の問題は、やっぱ頭数が少ないこと




でも、ターン制のGvなんてまっぴらゴメンだ・・・・なんか最近なりつつあるけど(;´Д`)

507 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 17:18 [ TRSyjUQY ]
完全防衛するとしたときの障害

1.防衛側の数<攻め側の数だということ
2.OP値制限により1:多数の攻撃ができないということ
3.ダンサーのスクリームによる防衛の要となる後衛職の不動
4.数週防衛できたとしても、某板で祭りが発生するとどうしようもなくなること

あと何かあったらよろ

508 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 17:23 [ eBlVKi4c ]
5.城主しかアジトDに入れないこと。同盟もいれろYO!

でも20ギルドが1mapに入り乱れるのは勘弁な

509 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 19:06 [ qGEvI38c ]
4ギルドの同盟だと約60人ぐらいいるとして、
それでレーサーの集団を返せないんじゃ
所詮その程度なのかと個人的に思うんだが。

510 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 19:13 [ dJgzmGyw ]
「大手は防衛してくれないかな」とか「不可侵を結ぶような事ないかな」
みたいな話はここしばらく定期的に出てる気がするが。

この種の事を言ってる奴、本当にそれを望んでるのか?

上記のような状態は確かにおでんの過去にあった。
WMが活動を開始する前後がちょうどそうだと思う。

そしてその当時はどんな意見が定期的に出てたかと言えば、
「不可侵つまらない」「廃攻めるギルドないかな」
といったどちらかと言えば攻めを応援する内容だったわけだ。

今長期防衛を望む奴は、それが過去のように現実になったら
コロリと趣旨変えして攻め応援するような事はないだろうな?

もしただ単にゴシップ記事みながら論評するような感覚で
「長期防衛」や「攻め」を語ってるなら、それは「長期防衛」
を試みる同盟にも、それに対して「攻め」を行う同盟にも失礼だぞ。

応援する側に陰からゼニー等の支援でもしてるなら別だが。
もっとも過去の場合、攻めギルドは応援されるどころか、
非難と罵声の対象にされてた気がするがな。

511 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 19:52 [ 94JWxlGQ ]
>>510
いいこと言った、禿同

512 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 20:13 [ s5pW1G4I ]
>>510
でもそれがこの世の性。

513 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 20:13 [ ytSxs5.o ]
似たようなレスは既に付いてるけどな。
要は現状と、510の言った昔の中間くらいが望ましいてことなんじゃなかろうか
昔は膠着し過ぎて('A`)今はどこもかしこも落ちまくりで('A`)てことだろう。
丁度いい塩梅なんて望んだところでそうなるものでもないし。意味ないと思うけど
愚痴スレネタっぽいな

514 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 22:02 [ zV9xMBV2 ]
なんつーかアレだな。ロマサガ2の七英雄状態。

515 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 22:49 [ 4EtaiKJU ]
つかもうヴァルキリーレルムいらない

516 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 22:51 [ w7epJYjU ]
なくなったら他がプロ状態になるだけじゃ?
あそこがあるからこそゲフェンやアルデが平和なんだと思う

517 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 22:54 [ tpV8bxEI ]
>>516
ゲフェは安泰だ。
何故なら、ポタなしでは直ぐに砦まで戻ることができないから。レーサーにとっては都合が悪い。

もしプロが消えるとなると、アルデかフェイに行くね。

518 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 23:15 [ bUc6nvUw ]
>>480
1ギルド辺り経費5Mてどういう計算?
各ギルド17人いたとして一人300k程度。
職などのばらつきはあるかもしれないけど白ぽ300個ちょいでどうやって攻城戦するんですか?
青ぽ・マステラ・ローヤルゼリー・メマーナイト入れたらもっと行くと思うけど。
規模の大きい戦だったのならもっといくだろうに。

519 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 23:15 [ PQ4z9Gq. ]
>>517
お前さんはGv中に居るある人達の存在を忘れてるぞ。
プロならばプロ北とか各所セーブポイントでサンクしてる人達だ。
仮にプロがなくなればその人達がゲフェのどこかの砦前にポタ出すだろうから
結局レーサーはどこでもいけるだろう。
むしろその無料奉仕でポタとかサンク出してる人達に攻める砦を誘導されるかもな。

520 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 23:17 [ yVOl0eHg ]
レーサーがアルデに流れたら、鯖が同じゲフェンもターン制バトルに突入っと・・・

521 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/10(月) 23:52 [ i8WVUzX2 ]
>>518
白ポ使う職業は確かにかねかかるかも知れん、
だが前衛や中衛ばっかりじゃないんだからそんなにつかわんだろ。
守りに重要なWizなんかは白ポ30緑青少々で重量限界だし、
それ以上使うような事態になったら抵抗してももはや無意味な所まできている。
プリもほとんど同じ。青ジェムも転送役聖域役以外は殆どつかわんしな。
罠も鯖の機嫌によるが誰も来ていないのに大魔法QMバカバカ撃つギルドでなければ不発は少ない。
まぁ、特化職が少ないとか前衛多過ぎとか阿修羅モンクに頼り過ぎみたいな防衛しているのならまた別だろうがな。

522 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 00:10 [ CI05HOdE ]
経費なんて経費使う側の質と、戦う相手の質でいくらでもかわるしな・・・。

経費使う側の質が高い(高Lv)なら一般に経費は高くなる。
なぜなら低Lvだと後衛職が顕著だが回復材連打する前に死ぬ。
ゆえに結果論としては回復材経費自体はそれほどかからない。

あとは当然だけど自分達より格下を相手にする場合は、
経費は安くて済む。また味方の人数が多ければ攻撃対象になる
回数が減るのでやはり安く済む事が多い。

経費下げようと思えば、ある一定以上の大手所は
思ったよりは安くできると思うよ。

ただ自分と同等かそれ以上の相手と少しでも戦うと、
その段階で砦の宝箱だけでは赤字になりがちだろうね。

523 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 00:24 [ qyNEatrw ]
VITがあがるほど回復薬の効果もあがるのを忘れるな
あと、なんで後衛職が回復連打しなければいけない状況にするんだ
前衛がもっとしっかり守れよ

524 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 00:34 [ 7YONoxYQ ]
まぁ高レベルになるとGvの白p代なんて気にならないから
配分以上使っても申告しない人多いだろうな。週一だし

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/05/11(火) 00:41 [ 6qpNPEaU ]
>>524
うちはいつも白P事前制作、他の20%安くらいで手に入ります。
次のパッチでファーマシー大流行必死。青ハブ貯めてる最中です。
個人的には緊急用イグ種が良いかな?イグ実だと高すぎる。

526 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 00:45 [ pFcEjeFM ]
518は実際にGvやってる人間なんだろうか?
自分は中堅Gの前衛職だが、同等、格上と長い間戦うor連戦でもない限り
そう馬鹿みたいに白ぽ使うことはない。防衛するにも、立て続けに中堅↑が来ることもない
ここ最近のフミキリのあの大魔法、ロキ地帯を切り崩すんなら結構使うだろうけど
まあ、纏まること知らずに突っ込んでいく勇者様ならいくつあっても足りないだろうけど
あんまり適当なこと書かないで欲しいな

527 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 00:52 [ zC1No7qM ]
>>524
そうそう。皆が皆使った数だけ経費申告してるわけじゃないってのが重要だな

>>525
ファーマシーパッチは早く来て欲しいな
ギルメンもハーブ溜めてるんだが聞いてる限りだと白と青、各10k枚は余裕で超えてるらしいしな…

しかしまぁ、1つ1つ地道にファーマシーしなきゃいかんのか…辛そうだ(;´д`)

528 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 00:59 [ gD.ik17c ]
>>524
ただ、1日に1時間位しかログイン出来ない人だったりすると、幾ら高レベルでも消費量にもよってはキツイでしょ。
このスレ的にはそんな低接続者はGvに来んじゃねぇって言われそうですが。

529 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 01:11 [ aGAZBrIo ]
一つ質問なんだがこの鯖の商業値はいったいどうなってるんだ?
Gvなんか関係ないねヽ( ´ー`)ノ って人間にはギルドのたから箱から出るいい物がたくさん市場に出回ってくれるほうがありがたい

530 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 01:22 [ vE1veMAQ ]
>>529
殆ど1
防衛してるとこで高くて20とかかな。

531 名前: 名無しのLisaさん 投稿日: 2004/05/11(火) 08:23 [ 6qpNPEaU ]
おでん鯖はおそらくどの鯖よりも低いですよ。
色ももう安泰じゃないですし

532 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 08:26 [ 6qpNPEaU ]
lisaに出張にいってますた・・
すみません

533 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 17:05 [ QFOujDsE ]
>>517
1レーサーとしての意見。
あるかどうかわからない、最後まで出してくれるかどうかわからないポタに頼るくらいなら歩けるところにいく。

誘導にしたって、その先に何があるか、そこが本当に祭り状態なのかわかんないし。
そんな不確かなものに頼る気にはなれない。

534 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 18:16 [ pFcEjeFM ]
>>527
一応製薬のツールは存在している。使ってないけどw
最近見てないがケミスレを数スレ遡れば載ってると思う

535 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 19:08 [ ZoyZfG0M ]
>>533
それでも出してくれたらポタに乗るのが大半のレーサー心理じゃないの?

536 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 20:29 [ MRHvI5a. ]
俺もレーサーだけど、>533と同じ考え方だな。
そんな怪しいもんに乗れるかよ(;´Д`)

537 名前: 中継厨 投稿日: 2004/05/11(火) 20:50 [ 6qpNPEaU ]
>>536
過去に1度乗ったけど・・・フェイ4前(色完全防衛中)まえですた。
直ぐに蝶で逃げマスタ。

538 名前: 中継厨 投稿日: 2004/05/11(火) 20:52 [ 6qpNPEaU ]
中継ついでに(関係ないけど
Chaos → Idun 6%
Loki → Heimdal 9%
Iris → Eir 6%
Fenrir → Tyr 5%
Sara → Lisa 8%
Lydia → Ses 9%
Baldur → Tiamet 8%

539 名前: 518 投稿日: 2004/05/11(火) 21:08 [ 2OzfYWi2 ]
90台、ステはStrVitのどこにでもいそうなBSでギルドはまぁ中堅↑。
現在のどこのギルドも転戦の続いているこの攻城戦においてHP回復剤・SP回復剤・速度POT
等の経費対象物があまり使われていないとは考えにくい。
また、Rap同盟については激戦だったという話を受けて書いたもの。

540 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 21:25 [ 6qpNPEaU ]
>>539
某中堅Gvのハンターです
ちなみに前回のGv経費は53kでした
内訳、罠500個38k
白P3個3k
青P3個12k
ぶちゃけ黒字です。

541 名前: 518 投稿日: 2004/05/11(火) 21:27 [ 2OzfYWi2 ]
もう少し詳しく。後衛職で白ぽ30個+緑・・・というレスについてだが、
現在の攻城戦において、知っているとは思うが重量15の白ぽよりも重量3のマステラの方が値は張るかもしれないがHP回復効率が良い。

つまり白ぽ30+緑・・・という部分はマステラ150+緑・・・というふうに置きかえることができると思われる。
この時点でマステラの価格が2kだとして経費300k↑かかる計算に。

経験からしてOdinの攻城戦においてひたすら攻め続けるという状態は余程の人数が揃っているギルドでないと無理なようなので
一回ずつAtkを繰り返しながら進軍を繰り返すことが多いのではないだろうか。
つまり消費量はAtk回数×一回の積載量。即死することや、状況の変化を考慮すればもう少し下回ると思うが、
300kという値は少し楽観視しすぎ、もしくは回復剤使わなさ過ぎではないかと思う。

542 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 21:31 [ pFcEjeFM ]
BSだったらメマーだけでも馬鹿にならんか。白ポも大量に積んでガブ飲みするし
ただ、どこでも激戦続きなわけじゃない
それは1h↑防衛してるとことか日記のあるところ見れば明らか。暇な所は本当に暇
場所次第。フェイ、アルデなんかは過密の差が激しいし
Revみたいに激しくなりそうな所を選んで行くなら当然凄い経費だろう
Rapは色とかとやってるから結構消耗してるかもな
あと、誰か書いてたが全て丸々申告する奴もそういない
速度POTまで請求したことないな、自分は。まあBS視点てのとRapの話が前提だから
300kじゃ足りないというのは納得。メマーだけでそれくらい使いそうだ

543 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 21:33 [ m3/jzRPc ]
中堅の経理担当だけど
前衛は大体白メイン(マステラ、ローヤルはそんな数でもない)で200から300k前後
後衛は高くても大体150k程度に収まってる。
マステラローヤルはたしかに効率良いけど150個とか満載でやるのは早々無いと思う。

544 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 21:45 [ ZQ9y7W2g ]
マステラ集めに時間つくってコンロンまで行く人(1/20)

いや・・・貧乏性なのよ・・(;´Д`)

545 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 21:48 [ pFcEjeFM ]
よく見たらギルドが中堅↑ってなってるな
色CSRevDepATあたりかあとはFRくらいのところか
それなら、白ポを普通にマステラに換えるのも頷ける
普通のギルド〜中堅にとっては関係ないし、参考にならんな

546 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 22:29 [ 7gyDARMI ]
>>540
攻めて落としてから、終了まで誰も来なかったのかい?
敵が来て防衛し続けてそれぐらいなら相当なもんだ

まあ、ハンターは死ぬ方が早いから回復代等はWIZよりも甘そうだな

547 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 22:53 [ 6qpNPEaU ]
>>540
防衛し続けです。エンペ室なので罠置きくらいでしたが。
白Pは攻めるときに消費。
青Pは罠置くときに消費。
罠は500個のうち350個ラグによる不発で消滅。

548 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 22:53 [ qyNEatrw ]
Wizは普通マステラ50個も100個も使わんぞ。
防衛なら大抵そんなに使う前に制圧されているから諦めている。
攻撃ならそんなに使う必要のある行動をとらない。

それとハンターは死ぬ方が早いってそのハンターちゃんと仕事してるのかよ。
ハンターの仕事ってのは田植えと死なないことじゃないのか、
WP含めた大魔法防衛なんて罠無いと機能しないぞ。
死ぬような所にハンター放ってんじゃねぇよ。

549 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 22:54 [ HzndFYUQ ]
>>541
そういうことは実際にGvやってから言いましょう。
馬鹿丸出しでみっともないですよ(==

それとも、廃なのかな。ちょっとしゃがんでみれば?

550 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 22:58 [ dtyrcAA6 ]
90↑Dex>Agi>Vitハンタの場合
白P45個 緑P10個 罠100個 土矢適当 
をもって戦場へ赴いて、大抵白Pは減っては積みを繰り返すから消費量は大体150個位?

以上無駄に白飲んでる弱小Gのハンタですた(というかコレ参考にならないかも・・・)

551 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 23:32 [ ZMbklr6I ]
大手所でも回復全てマステラとか言ってるとこは皆無だと思うが・・・?
実際エフェクト見る限り白POT使用者が大多数と思われるし。

個人レベルで一部の人が愛用してる事はあると思うけど、
ギルド全体でマステラとかそういうのはちょっと考え難いな。

最初から激戦がわかってる場合に限って、
いい回復材を使う事はありえるとは思うけどね。

あとメマーはギルド間差、個人差が結構あると思う。
使ってくる所はそれこそ恐ろしい勢いで使ってくるが、
使って来ない所はたまに使うという感じだし。

552 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 23:32 [ EVPjdUiE ]
無知が多いなー だからGv劣化してるのかもしれんが・・・
ハンターは死んだらそいつが設置した罠全部消滅するから生き延びる努力しないハンター飼ってるギルド南無っうぇ

553 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 23:33 [ iUJWbMoE ]
突撃隊となる騎士、クルセの情報も欲しいな。
先週の色vsRapのような戦いでどのくらい使うもんなんだろう?

554 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/11(火) 23:55 [ bSxXGtWw ]
色のBSは激戦だと2M前後使うと前聞いた事がある
・・・いや結構前だし実際確かめた訳じゃないから真偽は知らんが。

555 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 00:00 [ SIyLnmsw ]
今は阿修羅あるしそこまで使わないんじゃね?

556 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 00:06 [ UnEnUT0s ]
>>554
BSは通常攻撃がメマーだから仕方ない。

557 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 00:08 [ eWJ3ZLfg ]
阿修羅一回50k
20人で1M

ちなみに俺の所属するギルドは経費全額ギルド持ち
前衛は白ぽローヤル後衛はマステラ青ぽ
>>541
マステラ150個積んで全部使うなんて馬鹿げているだろう
あぁ前衛ハンターですか

558 名前: sage 投稿日: 2004/05/12(水) 00:08 [ eWJ3ZLfg ]
あぁ下げ忘れすまん

559 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 00:25 [ y0WhJPIA ]
現役で攻城戦やってる2極ハンターですが
シロポは攻めの時ぐらいしか使いませんね、だいたい弓ガーディアン
に削られるのがほとんどです、ハンターは死ぬ時は直ぐ死ぬので
白ポ連打はしません(例HF→メマー等
防衛の時はほぼシロポは使用しません敵がきたらアンクル張って
後退するのでほとんど使用しません。


あとギルドの資金が厳しい時は言い出しにくいので
100k以下の追加費用は申告しません^^;

560 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 00:51 [ AQakS40Y ]
BSならボス狩れるしメマー代の心配はいらんだろ。
メマーを金吸いスキルだと思ってるヤシ、HF役に回っといたほうがいいぞマジで。

561 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 01:16 [ /hkLrW7U ]
>>557
阿修羅1回に50kってマジか!?
俺の阿修羅モンクは蜂蜜10個(25kくらい)でSP完全回復するぞ。

562 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 01:24 [ nA8O6exM ]
Gv向きのVITBSでボス狩るのか?AGIある程度ないと・・・まあ、スレ違いか
経費はそれぞれなんで、あんまりケチつけるのもアレだが518、541は何かおかしいな、てことで。
マステラは・・・あるけど倉庫に眠ってる。少なくとも中堅同士までのレベルじゃ不要
大手とやり合えるようになったら出番がくるかも。
ロヤルは前衛に持たすくらいなら阿修羅に回して残りはストックするな

563 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 01:25 [ nA8O6exM ]
>>561
イグ実使うんだろ。金があるってことだ、まあお察し

564 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 01:45 [ w87h0wH2 ]
まぁ後衛でマステラ使ってる奴なんていないでしょ。
マステラ使わなきゃもたないような状況ならそのまま死んだ方が
経費節約になるし、それなら白ポでいいからな。

565 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 05:16 [ SIyLnmsw ]
>>564
>>548に書いてあったりする、
まぁ、後衛はおとなしく前衛に守られてさがってなさいってこった。

>>661.563
ある程度以上のSPあるんならイグ実の方がいい場合もあるんじゃないか、多分・・・

566 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 05:19 [ SIyLnmsw ]
×661
○563

567 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 07:05 [ eH.lLaT2 ]
最近ではWP突破撃退用にコストパフォーマンスの悪いモンクより
ヒットストップに優れたアサシンを起用して、突破されたときの温存用にしてる。
モンク3人いれば大手相手にしない限り回復アイテムの必要がない・・・
ヤバいとこが攻めてきてからでモンク回復は間に合うからね……

568 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 09:05 [ fc6v9/WM ]
>>564
いあ、普通にマステラ使ってますが。普段の狩りでもベース95以上になるとペナルティ痛すぎて
非常用はもうマステラなんだが、Gvで金かけないでどうすんだ。白ぽじゃ重すぎて、ちょっと連戦
したら倉庫何度も往復することになるしな。所持重量に余裕がある近接でマステラ使う方が無駄。
レーサー基準で物言ってんじゃね。

>>567
阿修羅モンクが3人も居て、なおかつピクも複数居る連合ってどこだろ。
おでんにそんなとこって殆ど思いつかないんだが。脳内鯖ですか?

569 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 09:40 [ qgaqzt2w ]
>>568
あれだ、ピクモンズとでも言っておこう

570 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 09:41 [ eFPbo4QA ]
というか・・・GvGの基本はマステラ満載じゃないか?
今時前衛後衛問わず白なんて飲んでるのは雑魚だけだと思う

571 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 10:10 [ 4aPh6RlQ ]
BSでマステラ使ってる奴なんてみたことねーよ・・・
それこそ本気で金の無駄。

572 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 10:16 [ /wzhbs1k ]
Gv装備とかも言える事だがGvの回復アイテムなんて
その人の経済力とかGvに対する姿勢によって違うだけ

573 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 10:23 [ u.6D5042 ]
おk、基本レーサーの俺の話が役に立つかは置いといて参考までにデータ出そう。
騎士でstr90前後、vitも90前後だが持ち替え武器含めて装備もって重量50%↓維持すると
白ポ詰める数は100個前後。これは装備によるので自分のとこの騎士には詳細確認だ!
で、プロのレース会場行くときは紅ポで回復足りる。しかもほとんど使わない。
プロに居る発展途上が真面目に守る砦は消費量格段に増えるが紅ポで間に合う。
たまに降臨するNT同盟とか来たらこれは普通に白ポだ。
アルデとかフェイとかに遊びに行くとき。これも白ポ満載でいかないと不安だ。
中堅が守る城を他の中堅が攻めてる時はどさくさに紛れる事もあって白ポでなんとかなる。
ただ、調子こいてウォチしに行くと俺は両軍から蜂の巣なので当事者はプリも居るだろうし
当然味方からダメもらわないので白ポで十分だろうと思う。
あと大手と準大手の城。これは入り口に遊びにいくだけでも白ポなくなる。
奥に攻め入るとなれば当人達は可能な限りマステラ持っていたいだろうと予想できる。
ちと言葉足らずだが、当然のごとく大規模な戦いになればなるほどいい回復剤必要だろうと
予想できる。逆に言うと小規模な戦いでは白ポで十分なので
ここに出てる意見は所属ギルドの差であってどれも間違ってないんじゃないかと思うぞ。

574 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 10:29 [ p1vJwXzs ]
>>568,570
だから、上から見下ろして物言われても困るんですよ。

まぁ、釣りなんでしょうけど(==

575 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 11:05 [ QoTMfzvM ]
妬みなのか何なのか知らんが、情報交換の場で見下ろす云々言ってどうすんだ?
向上心ってもんは無いのか?
まぁ、釣りなんでしょうけど(==

576 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 11:57 [ vQCyz6QI ]
前衛がマステラ満載はありえない
というよりは前衛にマステラが必要な局面があまりない。

うちは中堅同盟の1ギルドだが、後衛職は常時マステラ搭載しているが前衛は白ポ。
脱衣ローグなどはともかく、近接前衛である騎士アサBSなんかがマステラ使わなきゃ突破もできない状況ってなのはまずない。
マステラは見かけたらできるだけ買占めしているが、それでも大魔法地帯に突っ込む前衛がガバガバ食うほど数が集まらない。
金銭があるなしじゃなくて、そもそもの絶対数が足りない。
何らかの事情で供給が途絶えることもあるだろうから、常に2〜3回分のストックはしておかないといけないし

そのために重量に余裕のないwizハンタ脱衣ローグにまわし、前衛は白ポが基本。
廃は知らんが、ほとんどの中堅はそんな感じ。

577 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 15:07 [ pQ2bTEVE ]
>>576の最後の1行に答えてみよう
準大手↑にランキングされてるギルドだが、回復は白P
Wizは粘着されたら死んだほうがいいって事でマステラいらんとおもう。
どうせ魔法使えんしな。DSとメマーくらったらどっちにしても死ぬ
必要だとしても田植えHunと脱衣ローグぐらいだな。
ああ、雷鳥もか。ロキ張るときはマステラあったらうれしい
基本的にVIT職ばかりだから白Pで充分回復する。

…ギルド名ばれそうだけど、さわんじゃね

578 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 15:23 [ qgaqzt2w ]
>>562
遠回しに「mario"みたいなになりたいのか?」って聞こえるwwwww

579 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 15:27 [ nA8O6exM ]
ロキ防衛か。ある程度、いやかなり絞れるなw
ともかく約1名の脳内廃がしつこくマステラマステラ言ってる訳だ
>>570辺りはそのうちおでんでGvやってないしwwwっうぇレベル低すぎとか言い出しそうだな
色とはやってないからわからんが、DepATRevは白使ってるのを見た
脳内の事実は脳内でのみ発言してね。表に出されても、ここはそういう人の世話するところじゃないし

580 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 16:46 [ NYUtGAq. ]
ロキ防衛で思いつくところってドコダ?
FR同盟、DEPAT同盟、CS同盟くらいか…
カラーズ、朧は防衛の印象無いしな
FRは脱衣が印象に無いからDEPATかCSっぽいな

581 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 16:55 [ BnTR2sEE ]
CSとFRってロキやった事あるっけ?
個人的にはDepATとフミキリくらいしか思い浮かばん

582 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 17:00 [ wyiT37NE ]
ロキ防衛してた事あるので知ってるのはFRとCS、DepATのうちのDepの方だが
Dep以外はそれほどロキ防衛なんてやってないだろ
本人もさわんじゃねって言ってるから、この辺で良いんじゃねーか?

583 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:02 [ wNwp9PVY ]
ロキ防衛ってWPでのスクリームとジョークを防ぐには効果的だからな
アンフロ持ちが揃ってないような所は効果的じゃないの?
とはいえ、ある程度WIZの数がいないと使い物にならないような気もするな
中の人、その辺どうよ?

584 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:04 [ w87h0wH2 ]
マステラなんてもしもってって使うにしても、wizなんかは30個程度だろうな。
プリで持ってくっていう奴、まぁ俺なんだが、俺は青ジェムの積載量増えるから
マステラ持ってくな。ただ、使う機会なんてほとんど無くて使っても10個程度
だな。
ハンタVITローグは知らんけど、ハンタは持ってく奴はいるかもな。VITローグ
は白で十分じゃね?

585 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:10 [ w87h0wH2 ]
ロキ防衛されてる場合は前衛がめちゃ回復使うだろうけど、それでも白だと
思うけどな。白で十分足りるはず。

586 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:10 [ Yn4Ua0fA ]
脱衣ローグこそマステラが必要な希ガス
ローグは元々所持限界低いし脱がしとなると当然DEXが主だろう
ハンターも罠のせいで余り多くもてんだろうし持っていく奴はいるかもな

587 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:23 [ MueZbwM. ]
マステラ話ループしすぎ

588 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:28 [ pQ2bTEVE ]
>>583
Wizの数は必要だろうな。スクリーム、ジョークを防ぐのは偉大だ。
Hun、Wizがスタンしなくなるからな。
ただ、ロキ防衛するって事はある程度以上人数はいるだろう。
ロキ防衛で頭数が2人は減るわけだし、中堅所が人数2人割くってのは結構大事じゃないか?

>>584
あ〜、プリのマステラはいいかもな…
人にヒールしたり、リカバリ打ったりする機会が増えるのはいい事だ
あと、VITローグは白で充分かもしれない
VITローグ作ってないからわからんが…

#駄文
最近、GvスレがGvの事メインで盛り上がってて嬉しいよ

589 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:31 [ pQ2bTEVE ]
>>587
いや、でも結構Gvやる上で重要な事やと思うよ。
効果的な回復材は、Gvやる上で必須やしね
効果的ってのは、重量、価格、回復量様々な面から見てな。
だから、職ごとに回復材とかは色々かわる可能性もあると思う

590 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:53 [ Yn4Ua0fA ]
とりあえずオーソドックスな装備で重量を簡単に計算してみた
俺ローグではないので間違いあれば指摘ヨロ
ローグMAX重量2430

マイン:60 フォ○:30 バックラー:60 are:70
オペラ:20 ブーツ:60 マフラー:40 ロザリー:10*2=20
ここまでの装備だけで大体360か、50%が1215だから大体855積めるわけか・・・
青Pot/緑Potとかも考えると大体600、白Potなら約40個程積める計算になるわけか。

591 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 19:59 [ qIt0hxYQ ]
いろいろ使ってみてマステラでも白ぽでも気に入ったの使えばいいぢゃないか。
たくさん回復できるのはマステラ、懐にやさしいのは白ぽ、白ぽが高かったら赤ぽでもミルクでも飲みやがれ。

592 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 20:15 [ CgxhLgj2 ]
>>590
マインよりナイフ、QVや状態異常なんぞダメージなんて元々期待してないし
マフラーじゃなくてマント使ってる、他の職持ってる奴は場合によってはマフラかもしれんけど
鎧は重量軽減考えるならシフクロ、シルクで他職用使ってるから回せないんで使ってる
マステラ持って行く気なら重いメイルも使えるから良いかもな
あとマステラは回復エフェクトが無いのでそこが結構便利だと感じることもある

593 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 20:25 [ Yn4Ua0fA ]
全然違ったようだ、フォローthx。

594 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 20:36 [ VpoZ7rL6 ]
回復効率の話から少し離れるが、今度来るアルケミの薬変更パッチの影響ってでかいよな。
コーティング薬もそうだが、白スリムの量産はWIZ、ハンターなどの非力職にはかなりでかいと思うぞ。

595 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 20:58 [ nA8O6exM ]
白スリムは材料が楽になっても成功率がアレなんでアロエを凌げるか微妙
まあ、自家製だろうから大した問題じゃないかもわからんが
自分的には青ぽ作れる方が大きいな

596 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 21:10 [ Gu8/nVhM ]
DEF上げたってローグじゃ阿修羅耐えれない(ゴスリン以外)んだからMDEF重視でいいんじゃないか?まぁMDEFもあんまいらないか。

597 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 21:13 [ UeTq68Tc ]
俺はVITローグ持ちだけどメイルにアンフロ刺してるせいで重量かなりきつい
STRにもちょっと振ってるけど50個白P持つのがやっと
とはいえ粘着されないようにハイドとか駆使すれば使い切る事はあまりない
マステラとか積めば戦える時間は確実に伸びるし金に余裕あればありだとは思う

598 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 21:55 [ NYUtGAq. ]
シルクはローグ装備できない
シフクロ、フォマルが良いと思うがコスト的にフォマル一択な気がする
メイルの重量330は重すぎてダメだな

599 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 22:40 [ 9.ImKgeE ]
みなさん、公式にRWCの予選出場ギルドが少数だけど発表されてますよ。
以下転載

Odin Revolter 確認中
Crazy SANX OK
Retover 確認中
鏡花水月 OK
Asphodel OK
q i o r a 確認中

600 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 23:05 [ p1vJwXzs ]
>>575
言葉のキャッチボールができない人ですね。
話すことはありません。自分の鯖へお帰り(==

601 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 23:22 [ MueZbwM. ]
>>600
悪いが自分のこと言ってるようにしか見えないぞ

602 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 23:26 [ p1vJwXzs ]
だめだこりゃ(==;

603 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/12(水) 23:54 [ B6plG5Gw ]
(==;

604 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 00:26 [ x9MRN5Ws ]
>>602
いや、普通にp1vJwXzsが痛すぎ;

>>599
へぇ、、、以外だ、
参加者めちゃくちゃ少なくなりそうな気がしてたけどおでんだけでもそれなりにいるのなぁ
・・・結果はどうなるんだかなぁ・・・

605 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 02:28 [ Vi5KOTmI ]
>>599
Revoもセコいねぇ、系列とあわせてエントリーですかw
確認中ってことは、申し込みしてからもメンバーうごかしてるんだろうなぁ

606 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 06:36 [ V6V488EQ ]
ところでRWCの正式名称って
Real Wrong Cup(リアル廃決定戦)
だよな?

で、俺も廃人とか言われるレベルの人だと思うんだが、
Gvでマステラ持っていったのはRevの時だけ、他はシロポだね。
マステラの重量、回復力は、文句ないけどどの道阿修羅で終わるし、
何よりギルドの経費に優しくない _no
因みに職はVITプリでっす。

607 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 07:41 [ ZD/1lybs ]
RWCの出場はCSで決定だと思われ
Revは例え優勝しても東京いける人少なくて出れないって聞いたぞ

608 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 08:08 [ y/tMDGdw ]
対人戦なんかCSにかなうところ無いだろ・・・

609 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 08:14 [ y/tMDGdw ]
>>568
おでんのHP調べたけどFR同盟がピクミンのことよく書いているなぁ。
そこじゃね?オーラアサのピヨップ

610 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 08:34 [ CNKjiMVc ]
しかしRWC出る気なら日本一になって欲しいとか思ってしまうのは俺だけか?
あとRWCのモードが良く分かんないよな
Pv仕様なのかGv仕様なのか

もしPv仕様でノックバックスキル有りなら騎士多めが強いと思うのだが…
BSは資金設定が在るとメマー辛いし遠距離攻撃が無い
アサシンはTCJが合ってもお察し下さいだ

逆に騎士はスタブでBSを近づけさせなかったり
SB連打でハンタくらいなら直ぐ殺せる
あとはWIZとの連携で置きSGにうまく誘い込めば負けにくいっと思うのだがどうだろう

611 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 08:53 [ 3hXA4Krk ]
>>596
DEF上げたってローグじゃ阿修羅耐えられない
DEF上げたってローグじゃ阿修羅耐えられない
DEF上げたってローグじゃ阿修羅耐えられない


DEF無視だぞwwwww
頑張ってDEF上げて阿修羅耐えてくださいね^^;^^^;^^^;;;^^;
('A`)

612 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 09:04 [ 3D5kp64s ]
>>610
前のユニオンでは公式には明記されていなかったがシーズだった
今回もシーズだと思われ

>>611
そういう解釈なのか?
俺は違う解釈したが…

613 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 11:46 [ jq4E8D3E ]
ID:3hXA4Krk にはさわんじゃね。
荒らしを無視できない奴も荒らしと一緒。

RWCは企画自体は悪くないと思うが。癌(重力?)主催・ルールじゃ、どうせお察しだろ。
かといって、他にネタもないわけだが。転生2次が実装されたらGvはどう変わるかのぅ。
廃ギルドとその他の格差がますます開く・・・か?

614 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 15:17 [ V6V488EQ ]
>>613
新廃ギルドと、旧廃ギルドとの差が開くだけなんじゃないの?
いま伸びている所が、ぐんぐん伸びて
伸びていない以前の貯金で戦っている所が中堅クラスにさがる。
と、予想してみる。

615 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 17:00 [ Xb1XBkYo ]
251 名前: (^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日: 04/05/13 07:38 ID:U8c4Zb2Y
おい、Revolter。
Odin代表のRevolterはいるか。

お前等に忠告しておきたい事がある。
お前等は古今に渡って黒い噂の一つも流れた試しがない。
それが意味する所が分かるか?

貧乏だ。

何かに取り憑かれたように、宿命的な貧乏だ。

いいか。
ChaosやLokiには、金ゴキCというアイテムが存在する。
お前等の主力である魔法は、時に無力化される事だろう。しかし慌てるな。
日本代表決定戦では金ゴキCは存在しない。装備はみんな平等だ。

脱がしローグは連れて行く必要はない。だがウンコを忘れるな。
ウンコは必ずしも流行遅れではない。
田舎村代表と恥じずに、堂々と歩けばいいんだ。
俺が言いたいのはそれだけだ。健闘を祈る。

616 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 18:04 [ vprwgNac ]
おでんに金ゴキcって何枚あるんだろう?
噂ででも聞いたことあるのはまじこってのとm-shopの二人しか自分はシラネ
DFの麗華が買取だしてたが、買えてないっぽいし

どうでもいいが旧鯖の連中が新鯖に対抗心というか、いらん煽り入れてるのは寒いな
新鯖の廃以上に終わってる廃なんだから、眼中に無いよってくらい堂々してりゃいいのに
無駄に自己顕示欲が強いんだろうか

617 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 18:10 [ vprwgNac ]
ウンコのくだり見てなかった。少しワロタ
Rev指名しておいてCSが出て行ったりすると何かアレだな
てかCSが勝ちそうな気がする

618 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 18:19 [ OJs2IhBo ]
>>615の文はなんだかodin村の住人が書いたような気がしてならない

619 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 18:24 [ ZD/1lybs ]
鏡花何とかいうギルドから色の主力がが出てくるだろうし
勝つのはCSで間違いないと思う

620 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 19:51 [ V1RSLfNI ]
少し前にGvGでRevとCSどっちが強いかって話題になった時は、
Revの方が強いって言ってる奴多かったのにRWCの下馬評はCS一色か。
正直odinの恥にならない所ならどこが出てもいいと思う。

金ゴキCに関してはm-shopのはデマだって聞いたぞ。
本人が否定していたらしい。

621 名前: Saraの中の名無しさん 投稿日: 2004/05/13(木) 22:23 [ x9MRN5Ws ]
いや、RWCだからだろ、人数差が無く、対人仕様の質&Pスキル比べなんだし
・・・まぁ、Pスキルは古参メンバの居る大手にはあまり差でないのかもしれないけど
CSには対人ステキャラ多いって噂だからCSのが↑っぽく見えるんだろ・・・実際のところは俺にはゼンゼンワカンネけど

622 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 22:25 [ x9MRN5Ws ]
・・・いやちょっとSara板見ててね・・・
名前間違いとかさぶすぎ_| ̄|○

623 名前: 村人774 投稿日: 2004/05/13(木) 22:27 [ y/bZWC6k ]
自分はよくPvにいるものなんだがREVO vs CSとかやってる時見るとわかるがcs
なんてPスキルはREVOに劣っているように思う
自分的にRWCもREVOの方が有利と思う

624 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 22:28 [ EG5TJZM. ]
実際のところはRevが上だと思うよ、対人戦。

625 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 22:29 [ EG5TJZM. ]
623とケコーン。

まぁ根拠は、Pv行ってる量かな。Revは入りびたりでしょPvに。

626 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/13(木) 22:34 [ oANq2wzM ]
>>622
あんたひょっとしてこの前Lisaの名無しで書き込んだ奴と同一人物か?
まさか名前欄いちいち手打ちしてるのか?

627 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 00:00 [ PaovRGh. ]
Revはテロと暴言で恨み買ってるから、出場事態させられる可能性高いぞ。

628 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 00:20 [ WY7ph5Cs ]
CSはあんまPvで見ないからな
脱がしとWiz2名はそこそこ見るが・・・

629 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 00:35 [ FlCDof1Q ]
PスキルPスキルって言うほどこのゲームの対人にテクニックは必要ないだろ…
全く必要無いとは言わないけどさ

630 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 00:41 [ U9Bu8b8g ]
>>629
技術が要求される度合いは少ないかもしれんが、立ち回り方で雲泥の
開きは出るだろ。人が操作する以上。
例えば車の運転とか操作は簡単だが以下略。

631 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 00:42 [ XV4rKqTc ]
対人にテクニックがいらんというのは間違いだわ
具体例はウィズやハンタの攻撃回避するにはどうすればいいかとか(ノ∀`)

632 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 00:43 [ e00nJxs6 ]
ROみたいなクリックゲーではテクニックなんてそうそう差がつくもんじゃなし、
上手い人ってのは状況に応じた判断能力が高い人のことを指すことが多いな

633 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 00:51 [ kj.iC.jc ]
>>632
人はそれをプレイヤースキルと呼ぶ

634 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 00:53 [ CA1btNXc ]
このゲームのPスキルってROの知識じゃねーのかなぁって思うことしばしば。
腕前とかはあんまり影響無さそう。ラグッたら思い通りに動かないし。

635 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 01:42 [ ISiW68RE ]
え、お前らマジでそう思ってるなら相当やばいと思うんだけど。
普通にこのゲームPスキル必要でしょ…。
Pvでいうと、例えばハンターだとBSに張り付かれたら終わりだから
CA→アンクルのコンボを決めたり、画面ギリギリからwizなんかをDS連打で
殺したりとか。わかってても上手くないとできないぞ?

636 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 02:11 [ sUxNpRfM ]
基本的な立ち回りをはじめ
マジ系プリ(あと指弾モンクとかもか)は特にPスキルが物いうし
アチャ系はCAの使い方とか慣れてないと難しいし、
剣士系は・・・プロボ詠唱妨害とかか?
BSも金に制限あるならいつメマー打つかとか状況判断必要だし(これは全職に当てはまるか)
あとシフ系は・・・なんだろ?あんまり思いつかないけど脱ログはどの職から脱がすかとか状況判断必須、

まぁ、自分はPスキルあんま無いから細かいこと解らないけど、それなりにクリックゲーでもPスキルは必要かと

637 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 03:37 [ bc2nXeqk ]
そこらへんはPスキルそのものに対する見解の違いだろうね。

経験を積めばこなせるようなことをPスキルと呼ぶか。
あるいは、やりこんでも超えられない壁を超える部分をPスキルと呼ぶか。
RTSなりFPSなり、はたまたコンシューマーのシューティングなんかは
「どんなに練習しても絶対こいつみたいにはなれねえ」みたいな部分がある。
ROの状況判断といっても経験次第でこなせるレベルのものではある。
決して「超えられない壁」というほどのものではない。
そして個々のレベルが頭打ちになると、そこで優劣が決まるのはやはり知識だと思う。

638 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 07:06 [ jdkhToSQ ]
そろそろ予想屋の降臨キボン

639 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 11:08 [ vLPLh2WA ]
予想屋じゃなくてスマソw

Wikiのアジト所持ギルド(5/9-第42回攻城戦終了時点)
プロ2間違ってるのにだれもツッコまないのねw

直せる方ヨロシク

640 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 13:18 [ mEbDk5T. ]
一応直しておきました
一からページ書き起こすなら兎も角、間違いの訂正ぐらいなら
掲示板に書き込み出来る人なら誰だって出来る事なので、
気がついたら自分で修正して貰えると助かります

641 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 14:21 [ vht74R.Q ]
数スレ前かもしれんけど、変に触って壊すぐらいならここで依頼だせやって話が出てた気がする。
まぁどっちがどっちとも言えんし、俺が修正しなかった以上、何も言う権利はないかもしれんが…
>>2にあるとおり、編集者随時募集ちゅって事で。

そして、予想屋の降臨キボンしてみる

642 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 14:22 [ vht74R.Q ]
書き忘れ
>>640氏おつかれさまでした。
ありがとう

643 名前: 639 投稿日: 2004/05/14(金) 14:29 [ vLPLh2WA ]
>>640
早速の修正ありがとうございます。
ID変わってますけど639です。

>掲示板に書き込み出来る人なら誰だって出来る事なので、
>気がついたら自分で修正して貰えると助かります

努力してみます。お手数かけました。

644 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 14:29 [ Z5CBMlRE ]
>637
アナログ回線<ISDN<<<ADSL<<<<(超えられない壁)<<<光ファイバー

645 名前: 639 投稿日: 2004/05/14(金) 14:30 [ vLPLh2WA ]
ID変わってなかったw

646 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 14:35 [ 5yj7Irig ]
プロのレースは相変わらず。それ以外は比較的静か(?)だった先週のGv
宿無しのDepATの動向より、完全防衛のNT&ラスメロ同盟が個人的に気になる。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】最近のレースの多さは目も当てれません・・・
[V1] Mist Wings  防衛を試みるかと。数質共にまぁまぁ、レースを鎮圧は無理か
[V2]シュワルツ暗黒騎士団 先週の粘着ぷりから、防衛が予想される。数質ともにきっちり確保は厳しいか
[V3]Over the FANTASY レースでかなり名前が出ていたが、完全防衛は不可能だろう
[V4]Team,Marlboro 放棄してアルデに行くと予想。防衛としても鎮圧は無理だろう
[V5]アトラス魔術協会 レース会場

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】完全防衛のNT同盟に期待。終盤のラグはナントモカントモ
[C1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫 防衛するだろう。完全防衛は無理だとしても取り返しはできるのではないだろうか。
[C2]闇夜に烏 放棄or防衛しても無理だろう
[C3]OUTER★HEAVEN 今週の注目株。先週に引き続き完全防衛成るか
[C4]Victorious Glory BBS戦士が強力なRap同盟。完全防衛を試みてほしい
[C5]Gildroiz Bleuの復讐が来るかも?とりあえず防衛するのではないか

【ゲフェン:Britoniah Guild】比較的鯖が安心なゲフェン。長期防衛して欲しいGが多いがどうか
[B1]DICE 先週1時間守りきった実力は如何に。防衛はするだろう
[B2]DeepColors 放棄が濃厚か。本気防衛したとすれば安泰
[B3]L'air Du Temps 先週2回しか落ちてないだけあって、防衛も考えられるが、攻めに回るだろう
[B4]Gildroiz 放棄
[B5]Revolter そろそろ腰を据えて欲しいレボさん。いつもの通り放棄か

【アルデバラン:Luina Guild】中堅のレース所。ラスメロ同盟に期待か
[L1]Rebel Alliance 質数ともに良。とりあえず防衛はするだろうが、完全は無理か
[L2]朧月 放棄。防衛をするにしても難しいか
[L3]last_melody... 今週の注目株② 先週に続き完全防衛成るか
[L4]Never Tearing Links 数質共にまぁまぁ。来るギルドによるか
[L5]Diverse-Ideal 実力は良くも悪くもそれなりか。防衛しても無理だろう

ド素人の予想のマネゴト。話の肴にでもなれば幸いです。

647 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 14:48 [ tMS.ecE6 ]
[C4]Victorious Glory BBS戦士が強力なRap同盟。完全防衛を試みてほしい


('A`)

648 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 16:04 [ l/ZO02/A ]
予想してる人間がこれじゃGVスレも終わったな・・。

頼みの綱は結果神のみか・・

649 名前: 予想や見習い 投稿日: 2004/05/14(金) 16:35 [ YimbI6Qg ]
先週に引き続き予想してみますた。
ゲフェンの中堅は、DEPATが気合いいれて攻めてくるかもしれないので
要注意。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】レース会場。注目度は低い。
[V1] Mist Wings 防衛できて30分。防衛の演習をしないならアルデに遊びに行くだろう。
[V2]シュワルツ暗黒騎士団 完全防衛する力はない。レース会場を抑える力はある。
[V3]Over the FANTASY レーサー。
[V4]Team,Marlboro かつてほどの力も数もない。
[V5]アトラス魔術協会 レーサー。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】意外と各ギルドとも防衛に力を入れだしている。
[C1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫 予想より堅固な守りを見せる。大手が遊びに来るやも。
[C2]闇夜に烏 意外と数は豊富。新ニ次もそこそこいるみたいなので、善戦はするだろう。
[C3]OUTER★HEAVEN 先週はただ攻められなかっただけ。影が薄いのか、敵を作らない気質なのか・・
[C4]Victorious Glory 数も質もそこそこながら、個人個人のPスキルは低い。完全防衛は無理だろう。
[C5]Gildroiz ゲフェンDの経験値目当てなようなのでこちらは放棄。

【ゲフェン:Britoniah Guild】ギルドD狙いのギルド多数。経験値>宝箱
[B1]DICE 防衛を狙うだろう。ただATDEPには要注意。
[B2]DeepColors 中堅・大手に関わらず目の上のタンコブ扱い。ここを抑えながら攻めに行くだろう。
[B3]L'air Du Temps 大手に狙われない限り守るだろう。色やAT、朧の動向次第。
[B4]Gildroiz こちらを守るのではないか。しかしどこかに落とされるまで本格的に防衛はしないだろう。
[B5]Revolter 本格防衛をするのではないか。もしすれば暇防衛の可能性大。

【アルデバラン:Luina Guild】防衛の演習に最適。
[L1]Rebel Alliance 完全防衛は無理だろうが、最終的に確保はするだろう。
[L2]朧月 どこかに行くだろう。
[L3]last_melody... 完全防衛を狙うだろう。ただアルデのライバルギルドに狙われる可能性は高い。
[L4]Never Tearing Links 防衛できる戦力は揃っているので、来るギルド次第だが、防衛はするだろう。
[L5]Diverse-Ideal 固い砦の構造もあり、狙われない限りは防衛できるだろう。

650 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 16:44 [ R6hFTPAI ]
フェイヨン2の闇夜に鳥の情報求む。
前回のログ見たら地味に長時間防衛してるようなので、その時の戦況とかも見てた人いたらお願いします。

651 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 17:00 [ 2b7XL.dc ]
おまけに僭越ながら私も予想を・・・

【プロンテラ:Valkyrie Realms】いつでもレース会場。レーサーの一攫千金の夢の都市
[1] Mist Wings  発展途上の中では防衛力はあるように見えるが数には勝てないでしょう
[2]シュワルツ暗黒騎士団 どうやらこの砦がお気に入りらしい。でも完全防衛するにはまだまだ力不足
[3]Over the FANTASY 最近この砦は数個のギルドが継続して狙っている模様。残念ながらそれらからの防衛はまだ無理でしょう
[4]Team,Marlboro 多少の防衛力はあるもレース会場を押さえるほどの力はまだない
[V5]アトラス魔術協会 ここもレース会場。本人達のやる気とかの問題じゃなくて防衛無理です

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】プロに次いで人気の都市。上手く敵の隙を衝いて砦を確保だ!
[1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫 防衛の可能性大。万が一落とされても再奪取を試みる可能性が高い
[2]闇夜に烏 他の砦を攻めに回って、終盤で再奪取を狙う可能性はあり。
[3]OUTER★HEAVEN 同盟と篭城するでしょう。デパート同盟はここを狙うか?
[4]Victorious Glory 防衛すると思う。そこそこ実力はあるようなのでここもデパートに狙われるかも
[5]Gildroiz どちらを防衛するか予想不能。一度両方放棄か?

【ゲフェン:Britoniah Guild】実力者が集まる都市ゲフェン。ここにも動きは見られるだろうか?
[1]DICE 同盟と砦確保持ち回で放棄と大胆予想。もし守れば完全防衛も夢ではない
[2]DeepColors 遊びに出かけて放棄でしょう。
[3]L'air Du Temps やはり攻めこそ彼らの本分。どんどん攻めて頂きたいので放棄予想
[4]Gildroiz フェイ5の予想と同上。放棄見越して数個中堅が熱く戦うかも
[5]Revolter 再度長期防衛に挑戦か?今回は財源確保のため防衛と予想

【アルデバラン:Luina Guild】中堅に昇格する為にはまずここを狙え。プロとは違う一回り上の戦いが見れる
[1]Rebel Alliance 防衛を行うと思うが攻め入るギルドも多数。ぜひ今回防衛経験を積んで欲しい
[2]朧月 次はどこと激戦しますか?攻めギルドの放棄は武士の誉れです
[3]last_melody... 防衛力は十分あるので防衛するだろう。もしかしたら今回も完全防衛するかも
[4]Never Tearing Links ここも防衛する力はあると思うが、攻めギルドの「数の力」に勝てるかは微妙
[5]Diverse-Ideal 防衛しても落とされると思われる。消耗戦を控えて再奪取を狙うか?

こんな感じで予想です。ご意見・苦情は↓5レス以内でお願いします。

652 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 18:18 [ 2bF06fg2 ]
>>650
闇夜は-絆-、骸騎士団、蒼流と同盟組んでるところだな
4同盟ってことで数はそれなりにいるが所詮はレーサーレベル
質についてはお察しくださいな印象しかないな

653 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 19:12 [ TsQJmk2k ]
そういえば、蒼流ってギルドだが、
アスガルドのあの痛いギルドですな・・・。
マスターと数名、同じ名前だし、ギルド名も同じだし。
寝糞んの管理に耐えられず、ROに戻ってきた漏れだが、
両立させるとは、さすが廃な人は違いますね。

654 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 20:46 [ tMS.ecE6 ]
>>653
>寝糞んの管理に耐えられず、ROに戻ってきた漏れだが、


これはひょっとしてギャグで言ってるのk

655 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 21:33 [ vevPAKSc ]
一応書いとくがDiverse-IdealはSA同盟ね

656 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 21:50 [ Mr9IrIYk ]
最近、同盟の組み換えが多いようだけど把握できない(´・ω・`)
どなたか詳しい方wiki更新お願いします(;´Д`)人

657 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 21:54 [ tW8lmKEk ]
そういえばWikiでNT同盟にO★H入ってないけど。
NT同盟=No Title、Inferno、OUTER★HEAVEN、でおk?

658 名前: そこらへんの予想屋 投稿日: 2004/05/14(金) 22:37 [ qoWeMw12 ]
>>657
NT同盟の4つ目は最近はGray whaleというギルドが枠に入ってると思う
なのでNo Title、Inferno、OUTER★HEAVEN、Gray whaleかな

659 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/14(金) 22:42 [ 9Yo6HxMk ]
Gray whaleって傭兵じゃなかった?
もう固定ぽい?

660 名前: そこらへんの予想屋 投稿日: 2004/05/15(土) 03:19 [ ec5MlmhY ]
空腹さんの日記見た感じだと連続でいるっぽいから
固定かなと判断してたけど
判断材料としては足らなすぎかな・・・

661 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 03:25 [ 92.zbUnQ ]
固定だと経費出なくなるんだろうか?
それとも永久的に雇われるとかだろうか?
O★Hに吸収されたみたいで
Revに吸収されたとらんしるばにあ思い出すな…

662 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 09:39 [ 37rCE6K2 ]
>>661
吸収っていうか、TSRだけじゃBOSS狩れない砦取れないで、
どうしようもなくなったからとりあえず即戦力募集のRevにはいったんじゃ?
双方合意の上なんだから、吸収という言い方は一寸アレだと思うw

663 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 09:42 [ Q8M2FaXM ]
>>661
なんで経費出なくなるという考えが出るかよく分からないんだが・・・・
おそらくジャッジ切った後同盟先が見つかるまでの長期雇用とかじゃないのかな?

664 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 12:55 [ HPTLga/k ]
空腹の日記ってどこにあるの?

665 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 13:24 [ xyTvOdYg ]
Rapの日記にキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!とかあるが、
同盟首脳会議開くってことは砦から太陽神でもでたんかね?

666 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 17:00 [ /vTGJROE ]
CSの強みはリアル用事をサボってでも全員で東京へ集結できることだろ(リアルの気綱が強い上リアル知人の数も多い方がそりゃ有利だろ)
それとCSはPvなんかより、えmy鯖で対人練習してると思うのだが・・・

667 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 19:01 [ iWOQ9pSc ]
>>666
思うとかでよくそんな事が書けるな、頭おかしいんじゃねぇの?
あぁ、CSに負けた雑魚ギルドの妬みですか
一緒にキモスレ帰ろうな^^;;

668 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 19:16 [ EwD8MCOE ]
いちいち過剰反応するCSのBBS戦士はまだまだレベルが低そうですね
GスキルちゃんとBBS育成にふってますか?^^;;^;^^;;

669 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 19:50 [ WnfnCCPQ ]
>>665 SRだろ

670 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 20:18 [ o.mNgIPw ]
>>666 >>668 お前らが何も知らないだけ。
CSがエミュ鯖で練習?馬鹿か?Pvにいつもいるっての死ねよ。適当な
事いってんじゃねーよ。それより色の方がPv来ないし
どっちかというとこっちを言うべきだろpgr
なんつーかまぁ俺も含め>>666-668 キモスレ帰ろうな('A`)

671 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 22:48 [ WQqAEMOM ]
エミュ鯖どうこうよりリアル用事さぼて東京いけるほうが問題だとおもってたんだが

ど う や ら そ う で は な い ら し い

672 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 23:37 [ Knpxqa3U ]
そもそも東京行けるとかの問題より
奴らは元々東京近辺在住じゃヴォケ

673 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 23:47 [ pgamlZu. ]
>>672
そんなの当たり前。問題は平日だろうがなんだろうがリアルでの用事をサボってまで大会に参加できる態度なんだが

674 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/15(土) 23:50 [ o.mNgIPw ]
他人の事はいいじゃねえか('A`)つかここで話すことじゃないので

糸冬

675 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 08:08 [ TvzERuvQ ]
下がりすぎage

676 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 10:40 [ 26Kreo8c ]
CSにリアルでの用事ってあるのか?ほとんど無いと思われ

677 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 10:46 [ ejHRLFo6 ]
ほら、詰まれたエロゲーを消化するとかエロ同人買いに行くとかいろいろあるじゃん!

678 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 11:08 [ tXIP/SgQ ]
今週は防衛する砦が多そう?
個人的にはNT同盟が守りきるかどうかが気になるのだが
お前らの注目の砦とか教えてくれないか

679 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 11:40 [ Ap3NmRmk ]
防衛しそうで、完全防衛は出来ないでもそれなりに持ちこたえそうな場所…
C3のNT同盟、L4のNTL同盟かなぁ
もしかすると、C4のRap同盟、L3のラスメロ同盟、B5のRevも防衛かもしれない、ってところ?
俺の今日のヲチ予定なだけですけど。

680 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 12:43 [ Sb/dC5dY ]
なんかよくわかりませんけど、とりあえずこれを置いておきますね

・根拠の無い叩き(バグ・BOT・チート等)や煽りに関しては
 後述のキモスレでどうぞ(□関連スレ参照)

681 名前: そこらへんの予想屋 投稿日: 2004/05/16(日) 13:51 [ 84OQuWyA ]
今週の予想
書くのが遅れたけどGvには間に合った・・・
防衛体制を見せるギルドがちらほら出てきたためもう少し変わっていくかな・・・

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1] Mist Wings 20% 人数や質は首都の中ではいいほうだがいまいち成果が出ない
[V2]シュワルツ暗黒騎士団 10% Aspho同盟とやりあえる力はあるようだが、防衛は無理
[V3]Over the FANTASY 10% 比較的名前が上がってくるギルド。攻め込む力やエンペを割る運はいいようだ
[V4]Team,Marlboro 10% 体制が変わって今後の延びに期待だが現状ではまだまだ防衛できる力はない
[V5]アトラス魔術協会 0% お祭り会場

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫 40% KH同盟ときれて逆に落ち着いた感じ。一時期のような力を戻しつつある
[C2]闇夜に烏 10% 人数はそれなりにいるが質がまだまだ追いついていない。これからの延び次第
[C3]OUTER★HEAVEN 60% NT同盟。先週入れ替わらなかったことを考えると放棄して攻めの可能性もある。しかし今週も防衛すると予想
[C4]Victorious Glory 50% 先週色とがっつり戦闘したため今週は防衛と予想
[C5]Gildroiz 0% 最近の動向から防衛の確率はかなり低く、守るとしてもゲフェンと予想。まあ、放棄だろう

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]DICE 50% 大手が攻めてこなければ2時間守りきれそう。今週の色CS,Revxの動き次第
[B2]DeepColors 0% そろそろ長期防衛に入っても良いころだが・・・まだ今週も放棄と予想
[B3]L'air Du Temps 50% Revが防衛に回った場合別でこっちも防衛するだろう
[B4]Gildroiz 30% 色CSで長期防衛体制を引く可能性があるのはここくらいか。まだ防衛する可能性は低い
[B5]Revolter 80% お礼回りも終わって再び長期防衛の体制を見せるか

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]Rebel Alliance 30% 質は良いが数がまあまあ。アルデを守るにも人数が微妙に足りてない
[L2]朧月 0% 防衛する可能性は限りなく0に近い
[L3]last_melody... 30% 質も人数もそれなりに良い。今週も複数のギルド同時に攻められなければ2時間守りきるだろう
[L4]Never Tearing Links 40% 質も人数もそれなりに良い。地形の硬さも合って今週は2時間防衛しきるかもしれない
[L5]Diverse-Ideal 30% SA同盟。質も人数もいい。防衛体制に入ればなかなか落ちないだろう

色CSの長期防衛はいまだ始まらず、それぞれ別行動で攻めたり確保したりしている
中堅↑のギルドから狙われれば危険を伴う砦の取り方をしているため付け入る隙はありそうだ
今週宿無しになったDepAT同盟やドリフなど今回攻め側に回るギルドの動き次第で
今週は2時間防衛成功ギルドがなしになるだろう
個人的に注目したいのはアルデ4とフェイ4、フェイ1かな

682 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 19:40 [ vp1O2Lmk ]
さて、もうすぐGvだな。みんなも行く用意できてるか?
しっかしうちのギルドはGv任意で俺も自分の意思で参加してるはずなのに
この時間になると微妙に鬱入るな。

683 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 20:00 [ y16EK/Kw ]
さぁ始まったぞ

684 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 20:25 [ tXIP/SgQ ]
フェイヨン3のNT同盟は色CSに攻められて落城か・・・
FR同盟もいたとの情報もあるが真偽は不明
さすがに守りきれなかった模様

685 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 21:32 [ NjDfIU8A ]
色 vs Rap同盟
見ていたが、どうやらCSと合流するまで、色単体で適当に遊び、
CSと合流後、一気にRap同盟を落とした模様

686 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 21:33 [ PEkiXIs6 ]
ちょっと早いけど現状を軽く報告。

アルデをさらっと回ってきたけど、全般的に攻めるギルドの数は少なめ。
攻め側が複数ある現場には辿り着けなかった。

687 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:01 [ FStfyAoQ ]
今週の結果。
間違いあったら指摘よろしく。

●05/16の途中経過込みの結果です。
●予想値は順に>>681の予想です。他、>>646,>>649,>>651にコメント。
●各ギルドの前に占領時刻を掲載してます。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1] Mist Wings (20%)
  →(20:03:36)-RC zwei-→(20:06:28)Mikazuki→(20:16:56)-RC zwei-
  →(20:23:07)ASTERISK→(20:25:30)Mikazuki→(20:44:16)忘 却 曲 線 advent
  →(20:59:02)†Berserk†→(21:01:33)Bad Company→(21:04:14)怪盗めりー団
  →(21:11:17)エルドの忘れられた獣達→(21:13:18)Mikazuki
[V2]シュワルツ暗黒騎士団(10%)
  →(20:27:58)Easter Eve→(20:56:43)Endless Dog Road→(21:05:27)BAD BOYS!!
  →(21:09:14)ASTERISK→(21:28:47)シュワルツ神聖騎士団→(21:54:55)Asphodel
[V3]Over the FANTASY(10%)
  →(20:01:48)Son's of Odin→(20:05:23)ウサギとカメ→(20:08:45)†未来への翼†
  →(20:10:49)Son's of Odin→(20:18:20)†未来への翼†→(20:20:40)Battle of Knights
  →(20:23:16)Son's of Odin→(20:27:04)気ままな旅の仲間達→(20:29:02)〜運命〜
  →(20:31:45)One For All→(20:33:56)format c:→(20:35:47)Son's of Odin
  →(20:38:54)format c:→(20:41:16)アスガルド→(20:43:29)Son's of Odin
  →(20:45:55)ウサギとカメ→(20:48:03)Crescent of Brightness→(20:50:14)†未来への翼†
  →(20:52:17)たまちゃんclub”→(20:54:31)Bad Company→(20:56:47)Battle of Knights
  →(21:00:06)eternal war→(21:03:27)大人の社交場.→(21:05:47)阿羅耶識
  →(21:08:11)音→(21:10:19)アサシンズ→(21:12:22)eternal war
  →(21:14:15)武装戦線→(21:16:19)Over the FANTASY→(21:18:04)†月 下 美 人†
  →(21:20:20)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(21:22:05)Crescent of Brightness→(21:24:07)†未来への翼†
  →(21:28:33)Kingdom_Heart's→(21:59:59)〜運命〜
[V4]Team,Marlboro(10%)
  →(20:52:27)Northern Lights→(20:55:37)効いたぜブレッシング!→(20:57:47)シュワルツ神聖騎士団
  →(21:16:40)石善学園→(21:19:43)Northern Lights→(21:21:53)Over the FANTASY
  →(21:24:26)モウガマンデキナイ!!→(21:26:30)The Dying Earth→(21:29:29)Endless Dog Road
  →(21:33:45)ζ 夢幻の蒼空 ζ→(21:35:50)− LoR −→(21:38:21)Earth Wind
  →(21:40:00)┣¨╋┣¨╋→(21:42:15)効いたぜブレッシング!→(21:44:41)The Dying Earth
  →(21:47:34)裏ふぇいちゃんず→(21:49:49)Team,Marlboro→(21:53:29)-RC zwei-
  →(21:55:42)┣¨╋┣¨╋→(21:57:33)The Dying Earth→(21:59:46)Team,Marlboro
[V5]アトラス魔術協会(0%)
  →(20:02:34)The Seven Deadly Sins→(20:06:49)Over the FANTASY→(20:09:16)裏ふぇいちゃんず
  →(20:12:05)Fantasista→(20:15:01)Over the FANTASY→(20:17:57)心神雷火
  →(20:21:23)まったり お茶会→(20:25:05)The Seven Deadly Sins→(20:27:57)心神雷火
  →(20:31:29)The Seven Deadly Sins→(20:34:12)まったり温泉 らぐな湯→(20:37:57)χBloody soulsχ
  →(20:40:17)The Seven Deadly Sins→(20:42:55)神々の黄昏→(20:45:16)The flowing star
  →(20:47:35)format c:→(20:49:51)ふぁんたじすた→(20:52:20)心神雷火
  →(20:54:57)裏ふぇいちゃんず→(20:58:47)The Seven Deadly Sins→(21:01:00)幻影旅団
  →(21:05:03)ζ 夢幻の蒼空 ζ→(21:08:12)心神雷火→(21:10:43)大人の社交場.
  →(21:13:20)輝風祈歌→(21:15:45)幻影旅団→(21:18:03)The flowing star
  →(21:21:35)Endless Nights→(21:23:46)The Seven Deadly Sins→(21:26:41)ARCADIA
  →(21:29:17)石善学園→(21:31:35)The Seven Deadly Sins→(21:34:14)月夜に舞う天使
  →(21:37:46)Over the FANTASY→(21:39:59)君を忘れない→(21:43:42)ほんにゃら産業(株)
  →(21:46:15)Forget-me-Not→(21:48:51)不良組→(21:51:42)new約束の日へ
  →(21:54:40)The Seven Deadly Sins→(21:57:55)凶魂

688 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:01 [ FStfyAoQ ]
後半。

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]フΞ‡リノ├⊃□〒冫(40%)
  →(20:51:20)Atomic Heart→(21:26:40)Colors→(21:36:49)LiaisoN
  →(21:55:52)Atomic Heart
[C2]闇夜に烏(10%)
[C3]OUTER★HEAVEN(60%)
  →(20:07:32)Crazy SANX→(20:50:38)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(20:57:27)ふぁんたじすた
  →(21:02:04)No Title→(21:06:09)Retlover→(21:37:34)戯曲音創
  →(21:41:09)OUTER★HEAVEN
[C4]Victorious Glory(50%)
  →(20:07:51)Primavera→(20:13:11)esquisse→(21:40:24)Departures
[C5]Gildroiz(0%)
  →(20:01:31)bleu de vant→(20:49:24)Rujevit→(20:53:33)ほんにゃら産業(株)
  →(20:55:33)bleu de vant→(21:23:22)Never Tearing Links

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]DICE(50%)
  →(20:01:52)L'air Du Temps→(20:23:41)一撃離脱→(20:29:30)蒼月
  →(20:43:49)rest in peace→(21:13:24)L'air Du Temps
[B2]DeepColors(0%)
  →(20:08:40)ジュノー騎士修道会→(20:16:16)Over the FANTASY→(20:45:09)LiaisoN
  →(20:55:08)DOKYOU→(21:24:44)Easter Eve
[B3]L'air Du Temps(50%)
  →(20:10:39)SMILES&TEARS→(20:16:08)Retlover
[B4]Gildroiz(30%)
  →(20:10:07)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺→(20:16:28)㈱こたつねこ→(20:21:36)ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺
  →(20:25:41)あふぉのすくつ→(20:35:07)悪徳聖職者協会→(20:42:43)㈱こたつねこ
  →(20:48:15)Over the FANTASY→(20:58:37)フΞ‡リノ├⊃□〒冫
[B5]Revolter(80%)
  →(20:02:47)†Absolute†→(20:11:20)LiaisoN→(20:19:11)†Absolute†
  →(20:33:40)Over the FANTASY→(20:38:00)†Absolute†→(20:55:38)迷宮組曲 ♯1
  →(21:00:00)Over the FANTASY→(21:04:35)†Absolute†→(21:15:59)Made in Heaven
  →(21:20:01)ex.〜イクス〜→(21:24:38)迷宮組曲 ♯1→(21:28:59)GS美神除霊事務所
  →(21:34:20)†Absolute†→(21:39:01)Primavera

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]Rebel Alliance(30%)
  →(20:02:09)χBloody soulsχ→(20:11:00)DRIFTERS→(20:17:58)Alma Pater
  →(20:31:39)効いたぜブレッシング!→(20:35:07)χBloody soulsχ→(21:02:47)Rujevit
  →(21:07:08)chase the dream2→(21:25:44)BAD BOYS!!→(21:29:48)chase the dream2
  →(21:35:06)幻影旅団→(21:38:27)χBloody soulsχ→(21:41:46)Son's of Odin
  →(21:46:36)χBloody soulsχ→(21:50:38)スマイル軍団。→(21:53:46)χBloody soulsχ
[L2]朧月(0%)
  →(20:02:42)Rujevit→(20:09:45)無理ぽぽりん→(20:47:04)DRIFTERS
  →(20:53:26)-Deep Forest-→(20:58:00)無理ぽぽりん
[L3]last_melody...(30%)
  →(20:49:16)D.S.〜ダル・セーニョ〜→(21:00:14)L'air Du Temps→(21:05:58)黒ネコ同盟
  →(21:48:27)大人の社交場.
[L4]Never Tearing Links(40%)
  →(20:20:26)Frozen Ray→(21:08:16)Crazy SANX→(21:20:44)Rujevit
[L5]Diverse-Ideal(30%)
  →(20:10:44)不良組→(20:19:16)Rujevit→(20:38:11)No Title

689 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:01 [ FStfyAoQ ]
最終結果。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]Mikazuki
[V2]Asphodel
[V3]〜運命〜
[V4]Team,Marlboro
[V5]凶魂

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Atomic Heart
[C2]闇夜に烏
[C3]OUTER★HEAVEN
[C4]Departures
[C5]Never Tearing Links

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]L'air Du Temps
[B2]Easter Eve
[B3]Retlover
[B4]フΞ‡リノ├⊃□〒冫
[B5]Primavera

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ
[L2]無理ぽぽりん
[L3]大人の社交場.
[L4]Rujevit
[L5]No Title

690 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:03 [ NjDfIU8A ]
おまいら
色CSが宿無しですよpgr

691 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:05 [ Vkci6URo ]
あれだ
遅くまでフェイ4攻めてたからな
最後になると重くなるってのにな・・・

692 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:06 [ NjDfIU8A ]
ターン制になるのも気づかず、攻めてる色CSが無能と・・・

693 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:07 [ bijKVkAM ]
ん・・・L4ってFRじゃないのか?

694 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:08 [ tXIP/SgQ ]
CSとぎるどろ?は最後ゲフェ1攻めてたな
ターン制発動で攻めきれなかったようだ

695 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:09 [ 5R3dM62U ]
今週は色CSが居なくなってて、ミカヅキにマルボロ、無理ぽぽに大人か
ずいぶん懐かしい顔ぶれになったな。来週には居なくなるだろうけど・・・

696 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:10 [ l7uHJTi6 ]
>>692
お前それ言ってたら先週のATと同じだと言ってるのと変わらないだろ

697 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:11 [ McdDIsYI ]
>>692
その前から攻めてたみたいだが、DepATのエンペ未破壊防衛でリセットされたらしい
Prima→ESの後に祭りかと見に行ったらDepATにヌッコロサレタ
またこの防衛か…と俺は他に行ったので、その後も色CSが攻めてたのかどうかは知らん

698 名前: 弱小レーサーの一人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:11 [ t9R1wd32 ]
まず、大手・中堅ギルド所属の人はこれを見てどうぞ笑ってください。

最後にプロ3を攻めたギルドの方々お疲れ様でした。
我々は普段レーサーと言われながらも一致協力して戦うことを知り
中堅クラスギルド「Kingdom_Heart's」同盟から砦を奪還することに成功しました。
プロはレーサーが唯一砦を取る可能性がある我々弱小ギルドの夢の都市です。
他のギルドに笑われても今回の我々の勝利は大きく、また次回への励みになるでしょう。
来週にはまた敵同士ですが、レーサーの誇りを忘れず戦いましょう!
プロのレーサーに栄光あれ!

699 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:13 [ Vkci6URo ]
>>696
まぁ、DepATと同じ程度にCSもアフォってことで
来週はもっと考えて行動するだろ
今後、ラスト30分は安泰な時間帯になるんじゃないか?

700 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:13 [ NjDfIU8A ]
>お前それ言ってたら先週のATと同じだと言ってるのと変わらないだろ
あぁ、そうだった。
失言ですまん

そーいや、某ギルドはWPのチャット封鎖が冴え渡っていた
おかげでウォッチできねぇよと
まぁどこかはお察しください

701 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:18 [ ZiJ1H2Ps ]
路銀鯖死亡?

702 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:20 [ E3k5FxvY ]
KH同盟ってメンバ脱退とかで弱くなったのか最近黄色い文字出ないな

Wikiにすら名前が無いのでレーサーに格下げか?

703 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:20 [ CTOhXc8U ]
今回の注目すべき点はなんといってもこれ「ターン制」chaosやlokiみたいなサーバの話だと思っていたが
一昔前と違って中堅↑はほとんどがギルド単体での防衛ではなく同盟での防衛(ギルド数にして2↑)が主流になったこと
これにより最後の関門であるエンペルームに全メンバーを終結させることでエンペルームに「ターン制」を作ることに成功
これを防ぐために攻め側が二回くらいに分かれて攻めようものならそれこそ数の差で一掃されてしまう。
結局のところエンペルームで張られた場合数で防衛してるのに対しては数で突っ込むしかない。
ようするに「数が多いほうが勝つ!!」今回色CSの砦無しでもこのことは明らかになった。
諸君、異を唱えるならば、剣を取って立ち向かうなどといった時代は過ぎた。
数こそがGvを制する時代だ。弱小?中堅?廃?そんなものは関係ない!人を集めろ。同士を集え!
ゲフェンは廃ギルドだけのものじゃないぞ!!

704 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:21 [ DHwA4foA ]
たまたまプロ3に暇潰しに行ったら大集団がいたから驚いたけど祭りだったのか

Qサイレンスで遊んでたけど沈黙状態になってもそのままって人が殆どだった
プロだと緑POTとか万能薬まで準備しているギルドは少ないのかね?

705 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:23 [ PEkiXIs6 ]
今回アルデを回ってて気になったのは黒ネコ同盟&SSGかな。
砦入り口のWPできっちりと防衛していた。見れた数は約30。
マルボロ(数は約30)が攻め込んだ時に便乗して入ったけど、早々と戻りました。マルボロ側の早かったですが。
最後は大人に取られたけど、良い感じに増強してきてますね。今後も期待です。
ラスト30分でアルデ1でよく見かけた忘却〜も成果は出なかったものの頭数は十分。
アルデ2の無理ぽぽりんは暇そうでした。

706 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:25 [ tXIP/SgQ ]
>>703
ゲフェンの場合ポタがないと攻め込むのはつらい
歩けば貴重な時間を大幅にロスしてしまう事になる
無償でポタやってくれる人がいればいいが青ジェム代とかかかるし厳しそう
ゲフェンがレーサーに敬遠されるのは歩いて行きにくいのが原因の一つだと思う

707 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:25 [ NjDfIU8A ]
おでんもターン制やらラグやらで最近はGvをやる気がしない
だからウォッチをして回っているわけだが・・・
irisから越してきたばかりの頃は楽しかったが、
おでんも旧鯖と同じ末路を辿りつつあるな
おでんのGvももう末期か

708 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:28 [ WHXLMAkI ]
祭りじゃなくて最後の方でレーサーでそこそこ人数居るギルド同士が
ギルマス同士で「このままじゃ落ちないしどうせレースでどこが取るか分からんのは一緒」
っと言うことで個別じゃ敵わないから協力したわけだ。
緑ポとか万能薬の準備はいつもレーサーだからお察しくくださいで突っ込まないでくれ。

709 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:29 [ O54FzChY ]
なぁ、だれか 闇夜に烏 ってギルドの詳細知らん?
さり気に3週間完全防衛じゃない?

710 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:30 [ mF3XwDuE ]
おいおい、闇夜に烏が完全防衛ってどういうことよ?

711 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:31 [ mF3XwDuE ]
・・・・すまん。リログしろ、俺・・

712 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:31 [ f8GKnu1E ]
2週間だな

713 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:34 [ sTTepZnY ]
リログ
~~~~~~

714 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:34 [ PEkiXIs6 ]
フェイ2っていうと、入り口のちょっと右下だよな。あんな近いところだったら攻めないギルドが無いはずは無いと思う。
それなりの実力があると言う事か。。。来週のヲチ先は決まった!!

715 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:37 [ DHwA4foA ]
>>708
そうだったのか
緑ポとか万能薬の件はKingdom_Heart's(同盟ギルドの人だったかも?)の人のこと

>>709
昔はFly Awayの同盟ギルドだったと思ったけど今は知らない

716 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:37 [ tXIP/SgQ ]
来週は今週のNT同盟みたいに色CSとかが来て落ちそうな予感
大手さんも攻めるのはいいけど程々にな('A`)

717 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:45 [ X2jq/t/w ]
マ○ボロが プロ4でWP封鎖してたような

718 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:48 [ u40fik/I ]
KingdomHeartsはレースだろ?中堅じゃねーぞ。
しかもフミキリの件でだと思うが脱退者続出で更に弱体化?
なんつーか醱思い出すな・・・

719 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:53 [ NjDfIU8A ]
あぁ、最後にいっておくが、漏れがいいたかったWP封鎖のギルドは
フ○ミキリであって、○ボロではなかったぞ
○ボロもしてたのかYO

720 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:54 [ O54FzChY ]
>>712
そか2週間かスマソ

721 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:56 [ 9dKFZL8A ]
プロ4封鎖しようがどうしようが残り30秒ない状態じゃ関係無いだろ、
見てないから解らないけどふざけ半分でやってたんじゃね?

722 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:58 [ pnxFXUQk ]
ただ単に目立たくてレーサーくらいしか攻めなかったに一票。

723 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 22:58 [ pnxFXUQk ]
722>>720 な。あと誤字スマソ。

724 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:01 [ tXIP/SgQ ]
今気づいたんだがFR同盟も宿無し?
アルデで戦ってたみたいだが何処と戦ってたんだろうな
ヲチしていた人情報求む

725 名前: 711 投稿日: 2004/05/16(日) 23:06 [ mF3XwDuE ]
RO中毒になってるな・・。そうだよ、リロードだよ・・・・


  -−_─ - ─_−_─ -  ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
              ─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-    
           ∧∧
           /⌒ヽ)  ザブザブ
         三三三
        三三

726 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:07 [ NwfWg5AM ]
>>725
心配するな
ここにリログで違和感を感じなかった俺がいる

727 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:12 [ dma0xd42 ]
Mikazuki懐かしいな。去年の8月ごろはずっと砦もってたような

728 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:15 [ GSZ7.PSQ ]
>725
俺もだ。

ところで、俺は結果しか見てないからなんとも言えないんだが・・・
フェイヨンのbleu de vant、何気に長時間防衛してるよな。
今日の時系見ても、途中取られたけどすぐ取り返して
結構な時間持ってたみたいだし。

先週と共通してるのが、終盤になって取られてるっていうパターンなんだが、
いまココってどうなってるのかね?持続力が足りてないのか?

729 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:18 [ lmHBcUdY ]
色宿無しになってるな・・・
色最後どこ攻めてたんだ?情報キボン

730 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:19 [ bijKVkAM ]
724>
FRはアルデ4だ。

731 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:21 [ 26Kreo8c ]
>>727
今回でMikazukiラストらしい

732 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:22 [ LBkpHS/M ]
>721は○ボロか?
残り時間少ないからといって、WP封鎖していいと思ってるあたり
どうしようもない池沼だな。

733 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:26 [ Sb/dC5dY ]
なんかよくわかりませんけど、とりあえずこれを置いておきますね

・根拠の無い叩き(バグ・BOT・チート等)や煽りに関しては
 後述のキモスレでどうぞ(□関連スレ参照)

734 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:35 [ NwfWg5AM ]
封鎖ていうか入りたいけど入れない状況だったんじゃないか?
ラグいとWPの上に乗ってるのも気付けずにいることもあるし、
何よりプロなんだから頻発するだろそういうの

735 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:36 [ VTiz4d9Y ]
Mikazuki
お疲れさまでした

736 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:37 [ YTUjnQ9A ]
FR同盟は時計1で戦ってたよ。
最後はFR同盟・AT一部・Bloodysoulsとその同盟・Son's of Odinが
居たはず。

737 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:42 [ 9dKFZL8A ]
>>715
因みに同盟は蒼流 闇夜に鳥 骸騎士団 -絆-の4同盟

ちゅうか、フェイ2ヲチしてた人って誰も居ないのかな?
いくら回りで激戦してたから人が少なかったとはいえ完全防衛ってのはどんな状況だったのか
気になるところなんだが・・・

738 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:46 [ 9JxF8op. ]
>>737
ドリフだ。途中Fantaも来たのにギルドマスターが攻め場所変更。
で終了

739 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:49 [ y2dAv1ns ]
闇夜に「烏」だよ!カ・ラ・ス!
間違えんじゃね

740 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/16(日) 23:59 [ SeB5W.nE ]
色が宿無しねぇ…
スレ読む限りだと後半かなり手を広げてたみたいだな
戦力分散しすぎたのが敗因か?

741 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:06 [ jN6eitco ]
逆に取るつもりはなかったんじゃないか?
「好きにしろ」って感じで、取れたら皆デ防衛するとかそんな感じだと思う。

742 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:10 [ 1TPkr9r. ]
きっと劇的革新の一環なんだよ('A`)

743 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:26 [ FjnTsE42 ]
GWを機に編集作業をスクリプト化した結果の人です。旗確認してきました。
指摘どおりL4はFRですね。何処かでログが欠落した模様。
というわけで今回の最終結果(修正)は以下の通りで。

【プロンテラ:Valkyrie Realms】
[V1]Mikazuki
[V2]Asphodel
[V3]〜運命〜
[V4]Team,Marlboro
[V5]凶魂

【フェイヨン:Chung-Rim Guild】
[C1]Atomic Heart
[C2]闇夜に烏
[C3]OUTER★HEAVEN
[C4]Departures
[C5]Never Tearing Links

【ゲフェン:Britoniah Guild】
[B1]L'air Du Temps
[B2]Easter Eve
[B3]Retlover
[B4]フΞ‡リノ├⊃□〒冫
[B5]Primavera

【アルデバラン:Luina Guild】
[L1]χBloody soulsχ
[L2]無理ぽぽりん
[L3]大人の社交場.
[L4]Frozen Ray
[L5]No Title

744 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:31 [ sWHSZhHw ]
ttp://d.hatena.ne.jp/Rio777/
これ見る限り色は最後にフミキリ攻めてた模様。
つーか早くフミキリ(?)か色・・・は無理か。
何でもいいから知ってるヤシ降臨してくれ

745 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:36 [ DKMXxj5. ]
>>728
bleu de vantはエンペ部屋に篭って防衛していたが
途中から鏡花水月がカプラ前を封鎖
それで最初の陥落

2回目はオチしてなかったのでしらん

746 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:41 [ t0zTtv0s ]
結果見るととりあえずNTLは居たみたいだな

747 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:44 [ LR/jV0S. ]
前にも書いたが、フミキリがWP封鎖をしていたので、
色が入れなくて溢れてた
以上

748 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:47 [ gX3pYVBM ]
フェイヨン2だがFanta同盟+ドリフの突撃を追い返していたね。
WP入って10秒間して見れなかったが奥まで進めてなかった模様。
その後は別のとこいったんで知らないけど、そこそこ力はあるかなと。
発展途上だろうから今後に期待。

749 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 00:50 [ ZOtBFzgA ]
744の日記読むと、フミキリ側はエンペを殴られていたみたいだが
747がウォッチした情報求む。つかエンペ殴られてるのにWP封鎖とかフミキリAFO杉灘。

750 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 01:09 [ mAXw74Aw ]
フェイ2はあのまま攻めれば落ちたんだが・・・
途中で何故かドリフ同盟が方向転換してFanta同盟も不利とみて撤退。
その後も元EDEN系列のギルドや-絆-等いたがエンペ前防衛は破れなかった。
防衛の感想だがブラギ大魔法罠と基本的で効果の高い防衛を展開。
ただダメージ自体があまりたいしたこと無いからそこら辺はまだまだな所。
最近は本当あちこちのギルドが同盟組み始めて大きくなってきたなというのが今のGvの感想。
その中でどうやって個々の力を強くし、ギルド間の関係を維持できるかが焦点になるかもね。

751 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 01:22 [ t0zTtv0s ]
いや、エンペ数人に殴られていても後続絶たないといずれ落ちるだろ
つーかそうだとしたら前衛はエンペ特攻するんじゃなくて防衛しっかり潰せよ…

752 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 01:27 [ zVFTCabs ]
ドリフは最後のほうSA同盟が守ってたゲフェ5にいたぞ。
追い返されてたけど。

753 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 01:37 [ XIjWqYeY ]
>>750
-絆-は、闇夜の同盟だぞ

754 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 01:40 [ CUQG8ig2 ]
Wikiの同盟関係の整理まだかな…(´・ω・`)

755 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 01:54 [ CqKxwJWs ]
ソレよりプロのテロだれだ???
お陰でプロが一時ターン制導入されたぞ

756 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 02:20 [ 3gWCaW7w ]
>>755
そういう、荒れそうなネタはキモスレに持っていったほうが良いとおもうが・・・
証拠提示のほぼ無理なことなんだから妬みとかでの叩きあいになるの目に見えてるだろ

>>754
最近の同盟関係は色々と複雑になりすぎだからね;
編集してる人も間違えたら色々言われそうだしあまり安易にいじれないんじゃない?
「Wiki誰か変えてくれ」って言うなら現在の同盟状況を書き込むとかしたほうがいいんじゃ?
・・・ただたんに編集できる人に余裕がないだけかもしれないけど・・・

757 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 02:31 [ XbZ8oDK6 ]
>>755
そんなことで騒ぐな、と
それに鯖違うし

758 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 02:35 [ B.nSfmRU ]
>>752
転戦の指示によりフェイ2→ゲフェ2→ゲフェ5→アルデ1と周りまくった

759 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 03:13 [ CqKxwJWs ]
>>754
しました

760 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 03:21 [ zH/DweSo ]
しかしRap日記見て思ったがギルマスはずいぶん自己厨だな
>「この人とはやってけないな」と判断して追放
とか、メンバーを駒としか見てない気がする…

最後に揚げ足取り
>正直よく入れたなぁと思ってしましましたよ。
目くそ鼻くそを笑うって奴だな…それと
しましましたって何だ?pgr

761 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 03:53 [ Pl4m0A4g ]
それよりRapの日記の
>>まぁ落城。CSと(以下来週の動きに支障出る恐れあるので略 ・・でしたが、
>>あちらさんはどう思ってたのかな?。落として防衛するわけでもなく放棄だったし。

これってなんだろうな?
放棄を批判してるし来週から不可侵の予定だったのに今週攻められたとか?
色CSの宿無しと関係あるのかな

762 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 03:53 [ jN6eitco ]
最近、ギルドのメンバー情報よりも各ギルドの相関図があると嬉しく思う今日この頃。

>>760
Rapはマスターの絶対権限を有するギルドなんだろうからしょうがないでしょ。
マスターの発言に弱いギルドよりは統率は取れると思うけどね。メンバーはそれを承知の上だろうし。

763 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 04:28 [ 0q5UmBqU ]
>>760
まぁ池沼なんて自ホムペで発言するヤシはアレだな。
けれど、俺的にはそんなことよりも

>メンバーを駒としか見てない気がする…

駒になれない方はどのギルドでも不要ですのでレース会場で俺KAKKOEEEEしててください^^;

764 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 04:36 [ FuTEaH6U ]
>>760
>>メンバーを駒としか見てない気がする…
実際駒でしょ、あそこは数集めて何ぼのスタンスだろうし
レーサー上がりだとそんなもんじゃない?

765 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 04:58 [ A6Y6xEcY ]
>駒
GvGにおいては基本的にギルドマスターとか
そういうの関係無く全員が駒だよ。

各人が自分は駒である事を認識できないと
役割分担はスムーズにできないし、
全体で見た場合に統率の取れた行動はできないと思う。

GvG中の指揮権持ってるの人にしても結局「指揮官」って駒だしね。

軍隊というのは
「元帥が考え」「将軍が判断し」「連隊長が命じ」
「大隊長が伝えて」「指揮官という一番下の階級が苦労する」
なんて言葉もあるわけで。

766 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 06:06 [ 8fXK6gAw ]
WikiのEaster EveのマスターがFALCSになってたけど、旗みたらMisty Roseって人だったから修正しておきますた

767 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 06:14 [ S5rmRLPo ]
>>760

日記の内容だと団体行動厳守のGVでそいつを在席させとくほうがおかしいんじゃね?
池沼一人入れとくだけでも十分ギルド全体の評判に繋がるわけだし・・。
ただでさえ叩かれてる現状でこれ以上叩かれる要素を増やしたくなかったんだろな。

>・・・んでその追放した人が*********sに入ってた
しかしRapですら追放する人間でもデパチャには入れるようで^^;^;;

768 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 06:28 [ 6ElepaKE ]
空腹の日記は凄い自己中だな、言いたい事や気持ちは分からんでもないが
「商業地上げようとしてるんだから攻めるな、萎える」
って事か?
あそこまで日記に書いたからには、NT同盟は防衛してる場所絶対攻めるなよ?
祭り場所以外攻めたら言ってる事とやってる事が違うから^^;^;;;;^;;

769 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 07:37 [ GwtL6QMg ]
>>761
色みたいに単体で相手してくれるってことになってたんじゃない?
来週辺りたぶんやるんじゃないかな

770 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 09:23 [ mAXw74Aw ]
>>767
なんか文字数だけ見るとDeep・・・いやなんでもない。
マスターであると大変だろうね、そういうのに気を使うから・・・
でもマスター自身がGvスレに書き込むのはやめた方がいいぞっと

771 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 09:26 [ 0qQNJLgQ ]
>>768
Rap同盟含めて4ギルドな大人数なのに、相手は単体(2ギルド?)って…
日記読むと色CSが組んだら即落ちしてるわけで
力の差は歴然としてるのに相手だけ単体とやる意味有るのか?
しかも色が苦戦してたのでCS援軍、みたいな事がRap日記に書いてあったが
CSの日記みるとCSが行く前にRapはエンペ未破壊防衛で1回リセットかけてるみたいだな
Rapの方が苦戦してるじゃん…
実際に見たわけじゃないので本当の所は分からんけどさ。

NT同盟空腹の日記も見てきたが、
RapといいNTといい、萎えるだのなんだのマイナスな奴が多いんだなぁ
そんなに萎えるなら辞めりゃいいのに。
落として放棄はやられたらムカつくが
色CSもRevXやDepATにしてもリベンジ終わるまでは防衛してるんでしょ?
予定が有って時間が押してるとか祭りとかなら別として
相手が強ければ即放棄ってわけでもないみたいだし
戦闘を楽しんでるように見えるんだよなぁ
最後に放棄されてたっても、お前が諦めたからだろって突っ込みたくなる


最後に個人的意見なので、ここ以降には突っ込まれても反論出来んが…
エンペ未破壊防衛が悪いとは言わんし防衛力の無いギルドの手段だとは思うが
色CSやRevみたいに落としてギルド名出してリベンジ待ちとか
確保防衛に入ってどっしり待ってる方がかっこいいと思うんだよな
RapやDepAT、フミキリなどはその辺が小物くさくて好かん

772 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 09:27 [ 0qQNJLgQ ]
アンカーミスった
上の>>768じゃなく>>769な、スマン

773 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 10:26 [ WF3iN80c ]
戦闘を楽しむと言えば聞こえはいいが、その主旨はレーサーと大差ないんだよな。
鯖最大勢力が無計画で行き当たりばったりに、とりあえず防衛してそうな場所を
攻めて回ってるような現状じゃ、馬鹿らしくて誰も防衛なんてする気にならない罠。
誰だって自分達さえ楽しめればそれでいいんだろうし、Gvの隆盛なんて知ったこっちゃ
ないんだろうケドナー。
ただ、俺にはとてもじゃないがそれがかっこいいとは思えないってだけだ。

774 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 10:37 [ vwK455hE ]
Gvの隆盛っていうが色Revが防衛してた時には
大手が動かないから安心して中堅も防衛する
流動性が無くてつまんねとか言われてたわけだが
結局どうなっても文句言われるんなら楽しめるようにやってればいいんじゃね?

中堅で攻められたくないなら外交交渉やらで不可侵でもするか
更に人数増やすかすればいいんじゃね?
色CSRevxDepATFRNTRapあたりで幾つ敵減らせるかじゃねーの?
防衛する努力をせずに安穏と防衛したいなんてボケてるとしか思えんが
既に大手と中堅の差はかなり縮まって、ラスト数分で大手が2砦目狙うとか不可能になりつつあるし
あとは防衛努力次第だと思われ
現実のアメリカみたいに安全保障税とってくるわけでもないし外交交渉は十分意味あることだと思うがね
外交でやると馴れ合いだとかなんだとか脊髄反射が出るのがアレだけどな

775 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 10:43 [ XbZ8oDK6 ]
昔=砦持ち同士で同盟組む=全然落ちない=動きがなくてつまんね(特にアルデがよく言われてた気がする)
今=色Rev大暴れ=落ちまくり=勝てる訳なくてつまんね

ってところか?
なんかどっちも…いやなんでもない

776 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 10:49 [ f8uUktNE ]
大手が防衛すると流動性が無いなんていつの時代の話してんだよ・・・
砦が余ってた昔ならともかく、これだけ中堅↑が台頭してくりゃ攻め手を欠くことも
ねえだろ

777 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 11:00 [ vwK455hE ]
>>776
んなこたないだろ
もし色CS・RevXがそれぞれ防衛開始したとする
DepAT・FR・NT・Rapあたりがわざわざ攻めると思うか?
攻めてこないのを幸いと防衛始めるんじゃないか?
そうなったら大手が動かず中堅も動かず
大手も中堅も暇になり動き始めて動かないとこは祭られる
攻め専時代になる
ループしてるだけだな

778 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 11:12 [ W7K6zY3k ]
大手も中堅も多くが外交と不可侵による安定防衛なんてものは期待してないから安心汁。

エンペ未破壊防衛がかっこわるい云々は、おでん鯖最大攻め勢力の色CSが勝手気ままに
攻め込んでくる=守りきれるわけねぇで萎える中堅どころには本命砦を手に入れるために自然と
手が出てしまう選択肢なのも同意。

色CSだって最大攻め勢力の座から蹴落とされる状況になれば、エンペ未破壊防衛は嫌でも使って
くると思うけどな

779 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 11:22 [ 4z8D2MyE ]
>>777
DepAT同盟とFR同盟は攻めるよ?
DepAT同盟は前半は一応自由行動だが仲間内で誰か大手攻めると言えば
消耗戦覚悟の本気攻めまで行かなくても他の攻めギルドと一緒になだれ込むし
FR同盟は前半は大手と戦って名を上げてから後半砦確保だからね。

まぁ、また動くがなくなって攻め専時代が来てもいいんじゃない?
いくら叩きのめされても攻める気力あってGv経験少しでも積むギルドが
またさらにループして流動の時代に中堅として動きをもたらしてくれるだろうし

780 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 11:27 [ 3s/nsDAo ]
ミスト&アスタはがんばって無差別攻撃してたけど
自分たちだけじゃ全然落とせてないね

一緒に攻めててかなり邪魔やった

781 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 11:40 [ 2H2QZJo2 ]
何時もの如く流れをぶっちぎって
恒例のブツお持ち致しました(`■ω■´)つ ====χ

【今週の防衛時間ランキング】
闇夜に烏 完全防衛
Retlover 1:43:52
esquisse 1:27:13
No Title 1:21:49
無理ぽぽりん 1:02:00
フΞ‡リノ├⊃□〒冫 1:01:23
last_melody... 0:49:16
bleu de vant 0:47:53
Frozen Ray 0:47:50
L'air Du Temps 0:46:36
Crazy SANX 0:43:06
黒ネコ同盟 0:42:29

抜けがあったら補完ヨロ。

782 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 12:29 [ tFXz6ADo ]
>>781
これあんま意味ないよな。
esquisseとか明らかにDepATのエンペ部屋占領防衛だし。
他は知らないが。

783 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 12:35 [ HCmLsTIc ]
>>781
>>782に同意・・こっから見えるのは大体動いてるギルドはどこも
1時間目安に今週の宿確保しにいってるってことだけだ・・・

784 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 12:43 [ 2H2QZJo2 ]
やっぱり役に立たないかぁ・・・残念_| ̄|○

785 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 12:45 [ O8UXVof. ]
○ぼろが何気に首都4を52分防衛してますよ。

786 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 12:46 [ 2H2QZJo2 ]
首都はややこしいから除外してますた(*´∀`)bテヘ

787 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 12:49 [ iqKOrHcM ]
みかずきがプロ1を47分防衛してますよ。

788 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 12:50 [ W7K6zY3k ]
新しい遊びを考えたんでサンプル作って放り込んでみる


時系列や各日記等から読む各ギルドのGvG内情を勝手に作ってみよう

5/16 色+深色編
20:00:00:GvG開始。深色が持ってたB2砦は放棄。今日もRap同盟と遊ぶぞう
20:07:32:Crazy SANXと一緒にNT同盟を攻め落とす。来週もよろしくお願いします
 ここでCSとはいったん別行動。Rapの人たちはどこに行ったかな
20:08:40:ジュノー騎士修道会 とか言うよく知らないところにB2砦を落とされる
 Rapの人たちはどこに行ったかな

 Rapの人たちを探しています
 Rapの人たちを探しています

 Rapの人たちがC1のフミキリに攻め込んでいるのを発見。合流指示が出る

20:51:20:Atomic Heart にC1砦を取られる。一度体制を整えて再突入する
 Rapの人たちと遊んでいます
 Rapの人たちに勝てそうに無いのでCSを援軍で呼んでみました
21:26:40:CSの助けもあってRap同盟から砦を取る事に成功。来週もよろしくお願いします

 残り30分どこへ行こうかと考えてるとC4でエンペ未破壊のままDepAT同盟が防衛してる事が
 判明。早速CSと一緒に向かってみる

21:40:24:ターン制になっとる…orz。CSといい所まで攻め込んだものの、Departuresが
 未破壊にしてたエンペを壊して全員追い出される。後20分しかないため撤退指示が出る

 撤退したはいいものの、後20分で落とせそうな場所が見つからない…
 いまさら首都のレーサーに混じるのも嫌だしな。今週は宿無しか…orz


5/16 CS+Gildroiz編

20:00:00:GvG開始。ぎるどろが持ってたC5とB4は放棄。
20:01:31:bleu de vant とか言う化石みたいなギルドにC5砦を落とされる
20:07:32:色と一緒にNT同盟を攻め落とす。来週もよろしくお願いします
 ここで色とはいったん別行動をとる
20:10:07:ヽ|・∀・|ノ俺だよ俺 とか言うふざけた名前のところにB4砦を落とされる

 CS+ぎるどろで戦える適当な相手はいないかと探してたら、L4のFR同盟を見つけたので
 早速向かってみる

 FR同盟と戦闘中
 FR同盟と戦闘中
 色の連中から「Rap同盟が強いの助けて><」と救援要請が来る。Rapくらいテメェらで
 なんとかしろよとギルメンから声が上がる

21:08:16:やっとの事でFR同盟から砦を取る事に成功。C1へ行って色の手助けだ
21:26:40:手助けに来たらあっさりRap砦が陥落。これじゃ弱いものイジメだねpgr

 残り30分どこへ行こうかと考えてるとC4でエンペ未破壊のままDepAT同盟が防衛してる事が
 判明。早速色に一緒に向かってみませんかと持ちかけて攻め込む

21:40:24:ターン制になっとる…orz。結構いい所まで攻め込んだものの、Departuresが
 未破壊にしてたエンペを壊して全員追い出される。気がついたら後20分しかない。
 付き合わせた色ともども宿無しになるのもまずいためやむなく撤退、B1に移動する

 ゲフェンまでターン制かよ…
 残り10分とちょっとじゃLDT落とすのも無理だな。ターン制じゃなければ落とせるだろうが
 今週は宿無しか…orz


5/16 Revolter編

20:00:00:GvG開始。B5は放棄。
20:16:08:SMILES&TEARSを追い出してRetloverがB3を確保。レーサーのくせにゲフェンに来んなよpgr
 色CSでもDepATでもFR同盟でもNT同盟でもどこでも来いや!!

 残り1時間45分チャットゲームでした…orz

789 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 13:04 [ 2H2QZJo2 ]
一応修正版(;´・ω・`)つ□
【今週の防衛時間ランキングWithプロ】
闇夜に烏 完全防衛
Retlover 1:43:52
esquisse 1:27:13
No Title 1:21:49
無理ぽぽりん 1:02:00
フΞ‡リノ├⊃□〒冫 1:01:23
Team,Marlboro 0:52:27
last_melody... 0:49:16
bleu de vant 0:47:53
Frozen Ray 0:47:50
Mikazuki 0:46:42
L'air Du Temps 0:46:36
いまいち使えないらしいので今週で完(*´∀`)ノシ~

790 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 14:16 [ 2xOFYIns ]
先週の防衛時間ランキングで
個人的に注目してたアルデ3を砦前でウォチ
開始早々にSSG同盟集結し突撃総勢30名程かな
ポタで沸いて集合、繰り返し何度も攻めてた。
20:20くらいにX集結20名↑程かな
SSGと同じくポタで沸いて集合、繰り返し攻め。
その他10名に満たない見た事ない少数ギルドも数ギルド中に入って行ってた
しばらくして、ラスメロ同盟の数名が入口前で数名たむろしだして
防衛ラインまで戻れないと言っていたので
Xは繰り返し攻めて防衛ラインを少しずつ削って行ったのだろう。
その後ドリフ同盟も入口前に集結するが動かず静観してた感じ。
攻め側のポタ戻りが減ってきたので中に入ったが途中で落城

最近同業者が減ってきてる気がする寂しいウォチャーでした。

791 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 14:34 [ oz6ixK9o ]
>>789
役に立つ、立たないは別にして
こういうリスト形式で見るのも面白いと思うが

792 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 14:56 [ o6D9ni4c ]
>>745
その最初補足
エンペ前に防衛ラインをWPから引いていたが、鏡花水月の騎士2,3人で押し込んでしまってた
鏡花水月は全部で5,6人だった気がする

793 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 14:57 [ A7s1KmUU ]
>>788
結構面白いね。

794 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 16:09 [ S5rmRLPo ]
鏡花の騎士ってまさしく少数精鋭だよな。戦ったヤシならやつらの固さが解るハズ。
・・・ええ俺はその騎士2〜3人も止めれない雑魚ギルドですよっっと・・。

795 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 16:52 [ LR/jV0S. ]
>>749
色が突撃してから、しばらくして一緒に突撃してみた
フミキリ同盟はエンペ防衛らしく、エンペ部屋まで敵はほとんどなしだったな
エンペ部屋に入ると、色とフミキリ同盟が衝突してた
まぁ、見た感じ、フミキリ同盟の方が数が多く、色は少ない

んで、どちらも数がどんどん減っていくが、色が一度死ぬと全然こないのよ
フミキリ同盟はいくらでも沸いて戻ってくるのにな
色の数がすくなくなったから漏れも狙われてしぼん
戻ってみるとフミキリがWP封鎖してて色がとまってる
こんな感じだった

で、思ったんだが、色の数ってあんなもんだったっけ?
ここ数週間みていて思ったんだが、昔と比べたら少なくなった気がする
それに反比例して、RevX、DepAT、Rap同盟は数がかなり増えたな
色が衰退している気がするのは、漏れの気のせいか?

796 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 17:07 [ CaAdrDKA ]
>>788
面白いけど煽り文句が多いのが目立つ
どっちかというとキモスレ向きの内容じゃないだろうか

色がちょっと弱体化(?)してるってのは同意
全員集合のところを見たけど35~45ぐらいにしか見えなかった
Rap同盟は60近くいるらしいし質も上がってきてるだろうから単体じゃつらいだろうな
でもRap同盟って単体のRevに落とされてるんだよなぁ・・・
Rapの中の人は色のときみたいに今なら負けませんとか言うのかな

797 名前: Rapの中の人 投稿日: 2004/05/17(月) 17:09 [ s86oiNFk ]
今なら負けません

798 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 17:09 [ CaAdrDKA ]
>>797
噴いた

799 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 18:21 [ eRf/g5pI ]
とりあえずRapの日記読んでマスターのリアルの人格を疑うね。
燃料にされるの覚悟で書くとか、もし本当に意見があるならちゃんとマスターを名乗ってここに書き込むべき
なんか凄い蟲が沸いてるという発言も人を蟲と呼ぶ時点で普通じゃないな。

800 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 19:21 [ S5rmRLPo ]
>愚痴とか戯言とかてんこもり。そこんとこ了承してから見てくださいな。


本人こう言ってるんだし、その程度にしか捕らえるなってことだろ?。
あの日記は大抵のGVギルドマスターがキモスレ等をどんな風に捉えてるか
を的確に示したものだと思うが?
むしろ意見があるからと言って>>799みたいなことをしたらそれこそギルメン
からマスターの人格を疑われると思うな。
俺なら匿名板にマスター名乗って堂々と書き込んでるマスターなんぞには付いていきたいとは思わんが・・。

801 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 19:33 [ hDex1xu6 ]
>>789
結構楽しみにしてたのに 終わりですか><

802 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 19:33 [ JXKjRbfA ]
本人様乙^^;^;^^;^
Rapの糞共死ねよ とキモスレから参上

803 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 19:46 [ bT5Hbtg. ]
>>771
粘着されるとエンペ防衛もやむなしと思えるようになる

804 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 20:05 [ S5rmRLPo ]
ttp://setsunasa.net/ro/bbs/patio.cgi?mode=view&no=81

下品ですかそうですか。必死に砦確保して経費稼ごうとしてる雑魚共にはお構いなしですか。

・・・正直こう思ってしまったんだが・・どうよ?

805 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 20:09 [ 2H2QZJo2 ]
>>791.793.801
ほんの短い間でしたが、ご愛顧ありがとうございますたm(_ _)m
ミスが多かったり、必要性が疑問視される事もあって
これで終えようと思うっす。板のリソースを食いつぶすのもイクナイので_| ̄|○
後、困難な状況ですが防衛に挑まれる人はがんばってくださいな
こっそり物陰からタs・・応援してます
以後Romに戻ります。スレ汚しスンマソンですた_| ̄|○
また何時か何処かの戦場で見えよ〜(*´∀`)ノシ

806 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 20:42 [ bT5Hbtg. ]
>>804
遊び方は人それぞれだからさ、放置しといてやろう
てか、-Rurika-と023て奴、不愉快すぎ
できれば見なかったことにしたいよ

807 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 20:44 [ XOywSuNw ]
最近は砦取るのが遊びじゃなくなってるのは駄目ですか^^

808 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 20:49 [ 3sM6GZp2 ]
>>804
ゲームシステム上はアリだし別に構わないが。

少なくとも自分の場合なら他ギルドの旗を守るという行為に
違和感を覚えるので同盟内に提案したりはしない。(実行したくもない)

幸い同盟内にそういう話は出てないわけだが、
ようは人によって好き嫌いの別れる戦法ってことだ。
エンブレムの消去等に共通する部分があるかもしれん。
(エンブ消し等もゲームシステム上はアリっていう事ね)

809 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 20:59 [ dmHjQdxA ]
、-Rurika-と023も自分のところで意見をいうのはご自由に・・・なんだが

>エンペ割らずに防衛するので有名な急成長中の某同盟の騎士が
>激しく目立って車掌さんだった

正直こいつがうざいのにかなり同意 地下4行ったことある奴
なら多分殆どのやつが見てるはず。

810 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 21:12 [ 4mdR.1rg ]
ごめん、おれのキャラどれも時計地下4行ける職業、レベル、
ステじゃないんだ。ヒントだけでも教えておくれよ。
(時計地上4Fもお察しだけどなー。)

811 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 21:15 [ PQ5m8d46 ]
-Rurika-か、こいつの武器持ってるよ('A`)
023は一時期Gv中にプロ北の復活ポイントで枝撒いたとかそれは外道が作った偽物
とかの話題になったところのマスターだな。
Revの犬としてそこそこ砦取ってたが、今や人の戦略につけるだけのカスに成り下がった訳だw
ま、負け犬の遠吠えってことで
>>809
ん、分かる。

812 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 21:18 [ //KlZIRM ]
>>796
色は最近猫のメンバも吸収したし弱体化してるってのはありえないんだが
もし戦場での数が少なかったとしてもGv参戦していない温存戦力があると思われ

813 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 21:22 [ 1TPkr9r. ]
>>812
人材は増えても、Muの求心力がどん底になっているって事だろ。

814 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 21:24 [ 3jbp6KmM ]
敵全員をおいだすのも実力が必要なわけだが
こいつらが何いいたいのかさっぱりわからない、戦略って単語もしらないのか( ´∀`)
とりあえずエンペを壊すことによって同盟全員は放り出されるわけだから、また攻めればいいだけのはなしだろ
それでやる気なくなるならGVやめればいいだけの話

あっすいません、つられましたか。すいません_| ̄|○

815 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 21:35 [ mAXw74Aw ]
こいつ等曰くせこい戦術を使っててトレインしてる騎士様のいる成長中GというとRapなのかな?
これだけ言って自分らのカウンター使わせてるんだからなんだか嫌な感じ・・・

816 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 21:38 [ CaAdrDKA ]
>>812
以前ほどの数はいないように見えたけど温存してたのかな
Rap同盟との戦闘は色が弱くなったというよりRapが強くなったと言うべきか
ロキ防衛も導入してるようだし以前のような数だけのギルドではなくなったのは確か
とはいえまだまだ準大手クラス↑との戦闘には不安が残るところだと思う
単体の大手には負けないだけの力はつけてるようだが

817 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:00 [ 6or4TPh2 ]
おまいら、戦術と戦略は違うものですよ。

818 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:11 [ S5rmRLPo ]
>>815
時計地下車掌はRapじゃなくて同盟AHの騎士だな。

ただAHを擁護する訳じゃないが同じVITやってる俺からこれだけは言わせてくれ。


ト レ イ ン せ ず に ど う や っ て 効 率 出 せ と ?


・・・_| ̄|○スレ違いスマソ

819 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:15 [ vwK455hE ]
>>818
PT組めば?
わざとすりつけてくるとか強引なタゲ取りしなきゃ
個人的にはトレインだろうが好きにすりゃ良いと思うがな

820 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:20 [ XOywSuNw ]
高Lvになると、精算の時間も勿体無い気がしますよ。
臨公募集 臨公 精算≦ソロ狩り ってなるんじゃないですか?
スレ違い(ノ∀`)スマソ

821 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:20 [ 3gWCaW7w ]
トレイン云々ネタなんだか荒れ模様な悪寒・・・
ちゅうか、普通にスレ違いだしその話は>>819の意見で
糸了

----------------------------キリトリセン------------------------------

822 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:22 [ y5ArY/9o ]
「今週は私たちが砦持ちなので車掌業は1週間お休みを頂きます」

                                   AH一同





なわけねぇか、でも他のフェイヨンの砦持ち南無

823 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:30 [ mpwhZQc. ]
>>790
アルデ3なら
エンペ部屋手前までウォチできたが、そこでxとSSG同盟とでラスメロ同盟に対して、奇妙な戦略が繰り広げられていたぞ。
その状況は報告する必要ある?

824 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:34 [ MMjtzoAM ]
>>618
俺もvit騎士で効率お察しくださいだ。とりあえず地道頑張るぞ。

たまに「○○同盟は色orレボの単体と・・・」って話でるが、この話意味なくないか?
レーサーならまだしも中堅ギルド3・4つの同盟を相手にするんだから
よほど質悪いか装備悪いか指揮が乱れまくってない限り数居る○○同盟のが有利だろ。
色とCS、レボと×は別行動してることも多々あるから単体vs○○同盟の話したいのも分かるが
結局大手側が押されたら増援来る可能性が高いのだから大手側も同盟をもって
一個戦力として換算しないと「○○同盟は単体の色orレボだったら勝てたのに・・」なら
本人達降臨とかの話でなくて、第三者の意見でも負け惜しみにしか見えんのだが・・

825 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:36 [ SyshkfJ2 ]
遅い話だが晒しスレにRapのマスターが降臨してたな

826 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 22:49 [ 4mdR.1rg ]
>>823
詳細報告キボン

827 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 23:05 [ nhyFyspU ]
4同盟対単体じゃ単体が勝てば4同盟。。。だし4同盟が勝てば当たり前だし
噛み合わないのは当然ですね。
色CS単体とRap同盟の各単体で戦ってみれば色々わかるだろうな

828 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 23:13 [ CUQG8ig2 ]
>818
言いたい事色々だ。

狩場で迷惑かけなきゃ狩り出来ないような効率厨は市ね

ギルドの人と公平組めないのか?

Vit騎士に対してGv以外お呼びでないようなギルドなんて抜けちまえ

829 名前: 823 投稿日: 2004/05/17(月) 23:32 [ mpwhZQc. ]
>>826
エンペルーム突入準備しているXを守るように、SSG同盟が復帰してくるラスメロ同盟を攻撃してた。
俺も攻撃受けて耐えれずシボンしたが、何故かXの復帰組には全く攻撃していなかった。むしろXの復帰路開けてたように見えたな。
XとSSG同盟って友好関係にあるのか、って思ったがどうも良く分からん。
で、俺が復帰した頃にはXはエンペルーム手前におらず、SSG同盟だけが残ってて、まだ復帰してくる相手を攻撃してたが、
その後しばらくして、ラスメロの砦が落ちた。

俺は戦術とかそういうのに詳しくないんで、XとSSG同盟の間に何が起こってたのかは予想がつかんが、こんな感じ

830 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 23:34 [ mAXw74Aw ]
>>828
貴方はソロを一回もしたことが無いのですかそうですか。
これ以上はスレ違いだからやめようぜ?

831 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/17(月) 23:37 [ mAXw74Aw ]
>>829
攻め側同士でやり合っても無意味だから一時的に協力したんだと思うよ。
攻めでお互いに戦ってると乱戦になってその隙に守り側の遊撃受けてシボンなんて事になるからね。

832 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 00:05 [ 0OWZ37lo ]
つーかそれが普通だろ
エンペ部屋たどり着いたら蹴落としあいが始まるんだろうがな

833 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 00:06 [ 0i1KAMiY ]
同格のSSG同盟 格上のXから攻められ50分防衛し
最後はSSG同盟を瞬殺し砦を取り戻したラスメロ同盟はそろそろ中堅にしてもいいと思うんだが、どうだろうか?
Gvへ意識はそう高くないようだが質は間違いなく中堅クラスだと思うぞ。

834 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 00:23 [ OQ6me.V6 ]
蒼流同盟は合同サイト?から一部抜粋しておいたので、補完よろしく。

835 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 00:45 [ RaTj66yQ ]
>>818
ピラ地下にミノをピアース一回で殺し回る騎士がいるんだが…見た感じ効率良さそうだったぞ?
自分で選んだステに愚痴を言うなよ。効率出したきゃstrとか振れ。
さて。トレインどうこうは置いておいて…
---------------- ニャー -------------------

来週はラスメロ見学だだだ

836 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 01:00 [ c1qf0pCg ]
>>835
ピラ地下のミノを一撃で倒すにはどういうステ装備支援が必要か計算しような

10DゴブDバドンパイクに水付与 STR110は必要だと思うぞ
10Qゴブリンパイクだと達成できない位シビアだから
効率を得る代わりにそれなりに必死になってる訳だ…

ついでに言うとピアース1発とは言えずっとやってたらSPが尽きる
ピアースの消費が7、BDSが12だから
2匹以上でBDSで倒せればSPも節約出来て
座る時間が無くなり効率が上がるわけだ!

取りあえず騎士やってみれっと…orz

837 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 01:10 [ pp/05oHA ]
AB狩りでしょ、そんなシビアかな…

838 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 01:18 [ f1KBJHR. ]
最強厨と効率厨は死ね

839 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 01:25 [ 6j3ZucRI ]
俺も見たことあるが、ミノにピアーズで7〜8kダメだったな
あれって、STRが補正込み120で、 10DゴブDバドンパイクに水付与した上にAB状態でもないと無理だろ
で、結論だが、VIT騎士では無理
だから、VIT騎士はトレインしても別にいいさ
そういう狩り方でもしないと効率出ないのも事実だしな
廃屋でプリがトレインしてWIZがSGやるのや、OD2でゼノーク相手に大魔法やるのも同じだろ
あと、砦持ちギルドでVIT騎士にお呼びがかかるのは、インデュア使って車掌するためですよ
フェイ、アルデ、ゲフェンではトレイン狩りが普通だから、文句言う奴はおらんと思うぞ
今更トレインごときでガタガタ言っても仕方ないな
MOBがいないなら、ハエ狩りするなりして工夫しろ
結果、モンハウ突っ込んで俺はデスペナだ_| ̄|○

840 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 01:31 [ gcM4wrGA ]
漏れ騎士だが、Lv90あればIntくらい振ってないか?

841 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 01:38 [ ebcNVjtw ]
>>838 Gvやってりゃ最強厨にもなるし
最強厨に早くなりたいが為に効率厨にもなる罠

842 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 01:49 [ mauvBbkM ]
>>834
登録したのだけ書き出してあるとして、こうしてみると蒼同盟多いな・・・
もちろんギルドリストに登録してない人いるだろうし、相当な数。
個人がちょっとでも強くなるとあっというまに中堅行きそう。
今はどうでもいいくらい微妙なわけだが。
2週3週前は凍るのいっぱいいたのは確認してる。今は知らね。
完全防衛したし、今週のオチ先は決まった

843 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 01:50 [ mauvBbkM ]
最強だのトレインだのは他でやれよ。読みにくくてしょうがない

844 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 03:36 [ NpaL9tsQ ]
-Rurika-のサイトを見てきたんだが・・・
漏れは書いてあることはすごくまともだと思うが、お前ら何が気に食わないんだ?
-Rurika-は、間違いではないにしてもちょっと偏った考え方のような気もするが
023の書いてることはこれ以上ないくらい正論だろ

tu-ka、時計B4Fで漏れのハンターはAHの騎士2人に散々轢かれてむかついてたんで、こいつらに禿同!!
まあ私怨だけどな・・・

>>818
漏れのstr100vit90の騎士でトレイン無し(MHでのショートトレインはする)で
PDのミノで時給800k↑、時計B4Fで900k↑出てるんだが、これでも足りないか?
漏れは十分な効率が出てると思うが
vit先行のステ振りのせいで効率が出てないなら問題があるのは狩り方じゃなく育成だろ

845 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 04:15 [ uHT6rqAQ ]
vit騎士は効率の低さを嘆く香具師多いよな

846 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 04:24 [ NxidK16o ]
まあ、ソロ効率がBASE90越えた辺りから極端に下がる(ように感じる)からな
BDS、ピアースを駆使して90まで一気に育つ分、そのあとの狩場の少なさ等愚痴も出そう
844は、脳内orトレインの解釈の違い。
ぶっちぎり列車、念JK無視でもしないと出ない。STR110でもな
おそらく念じゃないJKも無視、当然ウィスパも無視なんだろうな
ピラはおそらく牛以外無視のBOT狩りだろうな。
やってみればわかることだがな。自分は厨狩りしてないと勘違いしてるのが多いから
こいつもそれだろう。単に某騎士の方が酷い、程度のものだろう

847 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 04:37 [ 6j3ZucRI ]
>>844
予想できるあんたのステ
Str84 8 Agi9 2 Vit80 10 Int24 Dex34 6 Luk1 4
こんな所か?
これでパワーリング2個装備すりゃStr100いくが、ここまで育つとLv91だぞ
このLvで時給800k↑とか当たり前
むしろショボイ
中型特化槍でゼノークショートトレインしても1M↑くらいでる
ついでに言うと、轢かれて死ぬのはVit騎士として問題あると思うぞ

848 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 04:47 [ 6j3ZucRI ]
すまん↑のは
Str84+8 Agi9+2 Vit80+10 Int24 Dex34+6 Luk1+4


849 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 05:04 [ I7Q2qQP2 ]
時計B4でトレイン狩りしているAHの騎士の一人は
狩りでの印象も悪いが、露店の品物の状況がそれ以上にあれに感じている

Rap関係はギルド内部をもう少し整えてから人増やさないと崩壊しそうだ

850 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 05:05 [ NxidK16o ]
狩る時間と回復アイテム次第だが、「まとも」な狩り方じゃそんなに出ないって
ゼノについてもどの程度を「ショート」というかだな
どうせ厨狩してくくせにどうして自分は違うみたいな言い方するんだろな
トレインはルール違反という訳じゃないんだから、嘘吐いてまで潔白ぶらなくてもいいのに

あと
>
tu-ka、時計B4Fで漏れのハンターはAHの騎士2人に散々轢かれてむかついてたんで、こいつらに禿同!!
まあ私怨だけどな・・・
轢かれたのは「ハンター」。

851 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 05:27 [ ak8R86Lc ]
AHというと「ガクン☆」とかか?

852 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 05:45 [ evVfKNUE ]
そろそろ中堅から上位に上げた方が良いギルドも・・・
NT当たり準大手と思うがどうだろうか?

853 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 05:50 [ Iway9JHo ]
最近の色Revは容赦なく戦力UPに走ってるな
Revはギルド募集で落ちてる奴には元花鳥やイクナイスレの常連すら声かけてるし
色は目立って募集してないがDepやPvの常連から引き抜いてるし
悪いわけではないが、弱体化はしてないだろうな
色もRevも単体での戦力も維持しようと必死に見える

>>827
>色CS単体とRap同盟の各単体で戦ってみれば色々わかるだろうな
これこそ無意味だと思う、勝負が見えすぎて戦ってみるまでもない
いくら中堅クラスが強くなってきたとはいえ、DepATやFRクラスでも同盟含めて今の評価だろ
単体同士でぶつかるって事は現状無いと言えるし
もしぶつかっても、単体同士で色Revに勝てるギルドは皆無
この単体としての評価があるから色Revは2大ギルドになってると思うし反対も少ないんだろう
逆にそういうのがないから、他が3大に入るとしたら違和感を感じてしまう

中堅との格差はLv装備人数など縮まってるとは思うが
単体で追い抜いてるか互角のギルドは・・・

854 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 06:11 [ he2BmC36 ]
>>853
単体ならCSも色、Revと同じくらいのレベルだけど?

あとなんかWikiでNT同盟が準大手になってるけど
Rap同盟も準大手の実力があると思うんだけど
書き換えてるのはやっぱり本人達なのかな?
自ら更新してるギルドもあるくらいだしねぇ…

855 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 06:15 [ 6j3ZucRI ]
>>853
同意
今週の色とCS見ていても納得できる
DepATはエンペ室に全軍集めて防衛したのに、色CSの前じゃエンペ割りでリセットしなきゃ守れなかったんだろ
まぁ、Gv職の少ないDepATを尺度として使うのもどうかと思うが、人数で互角なら色とRevに勝てるギルドは存在しないだろ

856 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 06:25 [ QfV9gKyQ ]
>>854
よっぽどの馬鹿じゃない限り、了承も得ずに自分達のランクを書き換えたりは
しないだろ・・・
こういうケースは、大抵の場合本人降臨UZEEEEEEなどと言って叩きに持って
いこうとする連中の仕事。
NTに関してはまだ判断材料が少なすぎ。元に戻しとけよ。

857 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 06:45 [ NpaL9tsQ ]
>>846
時計B4FでJKとウィスパ千切ってトレインすれば瞬間で1.5M、安定して1.2Mは出るだろ
PDのミノは、当然だが腐犬は無視でミノとマミーだけのトレイン無しテレポ狩りでこの効率
まあ漏れ的には800k↑出てれば満足
SD3Fがvit騎士の最終狩場と言われてたころに比べれば今は天国

>>847
ショボイのか・・・
ちなみにBlvは96・・・_| ̄|○

858 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 07:58 [ g4bxo4LI ]
NT同盟を準大手にしたのは、
長期防衛希望な人たちな気がする。

NT同盟なら長期防衛してくれそうということで、
よいしょついで格上げって感じでね。

個人的に準大手と中堅の明確な違いって二大同盟系のギルドに
攻めなり防衛なりで何度か勝利した事があるかどうかだと思ってるので、
NT同盟は準大手とするには微妙だと思ってたりする。

859 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 08:31 [ 6j3ZucRI ]
>>857
書き方が不味かったな・・・
ミノで800kなら時計のほうがいいと思う

まぁ、NTが中堅上位であることは認めるけど、準大手と比べるとどうだろうなぁ

860 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 08:35 [ ebcNVjtw ]
位置づけに必死だなwwwwwだがRapよりは↑だから安心しる
だがDepATとガチれば絶対負けるしな・・・ちょっと微妙なんだよな。
俺は最も準大手に近い中堅くらいでみてるが

861 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 08:53 [ FigmYoU2 ]
本人達にとっては中堅とか大手とかどうでもいいわな。

862 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 10:38 [ 1Kf1PNSg ]
人多杉?でキモスレみれないんだがどうすれば見れる?

863 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 11:47 [ T/fZgAU6 ]
ageるな
2chブラウザ使え

864 名前: 前スレ898 投稿日: 2004/05/18(火) 12:09 [ t0YL89mo ]
どうも。前スレ898で時系列分析してた人です
あれを書き込んだ後、微妙に反応があったので誰か続きを書いてくれないかなーと期待していた
わけですが、検証してくれる人がいない様なのでまた出てきてしまいました…

今回はB5砦で多く名前が呼ばれた†Absolute†というレーサーギルドについて着目してみました
えー、ちなみにこのギルドについての人員数、戦力といった情報は持ってないです
なので、これから書き上げる事で間違ってる点あったらどんどん指摘してくれていいです

==================================================================
>>688を見ていて、今週のB5ギルドで無名のレーサーと思われたギルドの活躍が目立ったように
思えたので、時系列から何がおきてたか検証してみることとした

[B5]Revolter(80%)
  →(20:02:47)†Absolute†→(20:11:20)LiaisoN→(20:19:11)†Absolute†
  →(20:33:40)Over the FANTASY→(20:38:00)†Absolute†→(20:55:38)迷宮組曲 ♯1
  →(21:00:00)Over the FANTASY→(21:04:35)†Absolute†→(21:15:59)Made in Heaven
  →(21:20:01)ex.〜イクス〜→(21:24:38)迷宮組曲 ♯1→(21:28:59)GS美神除霊事務所
  →(21:34:20)†Absolute†→(21:39:01)Primavera

この†Absolute†というギルドは、先週ではB5で1回見ただけ、先々週以前では名前コール無し
なのであるが今週はB5で5回呼ばれている

まず†Absolute†の同盟関係について眺めてみると、砦の持主経緯からRevolter、LiaisoN、
Over the FANTASY、迷宮組曲 ♯1、Made in Heaven、GS美神除霊事務所、Primaveraの
各ギルドとは同盟関係に無いことは明らかである
ex.〜イクス〜については同盟関係の裏が取れないではいるが、行動パターンが違う事を考慮
すると同盟でないと思われる
つまり、†Absolute†(以下Abs)は単体ギルドでの参戦であろうと予想される

==================================================================
[攻撃力分析]
Absの攻撃能力(進軍の早さとエンペ破壊力)に着目してみると、
(20:11:20)LiaisoN→(20:19:11)†Absolute†
の時以外では、大体5分程度でB5砦を取っている事が分かる。入り口からエンペまでの距離が
短いB5とは言え、ゲフェンの砦であること(ポタでのギルメン移動が必須)を考えれば、突入後
3分程度で相手の防衛網(あるかどうかは不明だが)を突破してエンペを割っている事になる

攻撃能力は比較的高いのではないだろうかと(ここまででは)予想される

865 名前: 前スレ898(続き) 投稿日: 2004/05/18(火) 12:10 [ t0YL89mo ]
==================================================================
[防衛力分析]
Absの行動で嬉しい点は、防衛を試みているらしい点であった。防衛ラインを何処に引いて
いたかと、上に名前が挙がっている以外の攻城参加ギルドが不明であるが8分〜10分程度、
砦が落ちるのを防いでるようにみえる

この点についてよく注意してみると、面白いことが分かる
まず、Absと最も多く(?)絡んできたOver the FANTASY(以下OtF)のギルド名コールに注目
してみると次のようになる

[V3]
  →(21:14:15)武装戦線→(21:16:19)Over the FANTASY→(21:18:04)†月 下 美 人†
[V4]
  →(21:19:43)Northern Lights→(21:21:53)Over the FANTASY→(21:24:26)モウガマンデキナイ!!→
[V5]
  →(20:02:34)The Seven Deadly Sins→(20:06:49)Over the FANTASY→(20:09:16)裏ふぇいちゃんず
  →(20:12:05)Fantasista→(20:15:01)Over the FANTASY→(20:17:57)心神雷火
  →(21:34:14)月夜に舞う天使→(21:37:46)Over the FANTASY→(21:39:59)君を忘れない→
[B2]
  →(20:08:40)ジュノー騎士修道会→(20:16:16)Over the FANTASY→(20:45:09)LiaisoN
[B4]
  →(20:42:43)㈱こたつねこ→(20:48:15)Over the FANTASY→(20:58:37)フΞ‡リノ├⊃□〒冫
[B5]
  →(20:19:11)†Absolute†→(20:33:40)Over the FANTASY→(20:38:00)†Absolute†
  →(20:55:38)迷宮組曲 ♯1→(21:00:00)Over the FANTASY→(21:04:35)†Absolute†

時系列順でいくと、V5(→V5:置いてけぼりが頑張った?)→B2→B5→B4→B5→V3→V4→V5
の順で移動→落城→放棄(or小防衛)を繰り返している(コール回数が多い事にも驚いたが)
ここから読み取るに、OtFの行動は次のような感じだろう

[OtF視点の行動テーブル(予想)]
20:06頃 V5を取るがレーサーの多さに対する懸念と実力試しの為にゲフェンに移動
20:10頃 ゲフェン到着
20:16頃 B2を取得して放棄(この後B2は20:45頃まで空城なのではないかと思う)
20:25頃 攻め込める砦を探し、B5砦を見つける
20:33頃 Abs、LiaisoNらに競り勝ってB5を取得するがレーサー同士のため放棄、B4へ移動する
20:48頃 B4を取得する
20:55頃 防衛を試みるがフミキリの参戦により撤退、B5へ向かう
21:00頃 Abs、迷宮組曲らに競り勝ってB5を取得するが残り1時間はレース参加のためプロに戻る

Absとちょっとだけ絡んできたLiaisoNについて調べてみると、
[C1]
  →(21:26:40)Colors→(21:36:49)LiaisoN→(21:55:52)Atomic Heart
[B2]
  →(20:16:16)Over the FANTASY→(20:45:09)LiaisoN→(20:55:08)DOKYOU→
[B5]
  →(20:02:47)†Absolute†→(20:11:20)LiaisoN→(20:19:11)†Absolute†

これだけで以降見失うが、20:40頃にはB2に移動していたと見てよいだろう
またB5砦は21:15頃からSA同盟(Made in Heaven、Primavera)が参戦してる点も覚えておこう

866 名前: 前スレ898(続き) 投稿日: 2004/05/18(火) 12:11 [ t0YL89mo ]
さて、以上を踏まえてAbs視点の行動表を考えてみる

[Abs視点の行動テーブル(予想)]
20:02頃 競争相手の無いB5砦を取得し、防衛開始する
20:11頃 LiaisoNにB5砦を落とされるが、即反撃を試みる
20:19頃 LiaisoNからB5砦を取り戻し、防衛開始。8分間はLiaisoNのわずかながらの抵抗があったと予想
20:25頃 OtFがB5砦前に集まり突撃準備をかける。LiaisoNの反撃は続くが抑え込む
20:30頃 OtF突撃
20:33頃 Abs、LiaisoN共に抵抗むなしくB5を落とされる。OtFはB5放棄してB4へ
20:38頃 Abs、放棄されて空城のB5砦をLiaisoNに競り勝って三度取得、防衛開始
20:40頃 LiaisoNはAbsとのレースを不毛に思ったか、B2へ移動する
20:55頃 LiaisoNの代わりに参戦してきた迷宮組曲によりB5砦落とされる
20:55頃 フミキリの参戦によりB4を撤退したOtF、B5に再び集結
21:00頃 OtF、迷宮組曲を退け、Absに競り勝ちB5を取得するが放棄、プロのレースに戻る
21:04頃 Abs、放棄されて空城のB5砦を迷宮組曲に競り勝って四度取得、防衛開始
21:10頃 Abs、防衛網により迷宮組曲の反撃を抑え込む
21:10頃 SA同盟がB5砦前に集結、ex.、GS美神除霊事務所も参戦準備を整える
21:12頃 SA同盟突撃開始。SA同盟のVIT型突撃職により会場は一気に混戦状態へ
21:16頃 Abs、SA同盟によりB5砦を落とされる。B5砦前には既に迷宮組曲、ex.、GS美神除霊事務所
    が集まっており、祭りの状況になりつつある
21:16〜 落城から突撃までのタイミングによりどのギルドでもB5取得のチャンスがあった混戦状態
    は治まらない
21:34頃 祭りに乗じてAbsなんとかB5砦を取得する。本日5回目
21:39頃 頭数の少ないAbsが取ったのが運のつきだったか、AbsがSA同盟参戦により撤退したかは
    不明であるが、SA同盟のB5砦取得と防衛開始により祭り状態は収束

こうして見ると・・・・・、アレーーーーー!?
まとめてみると、Absって放棄の砦を取ってただけ?
防衛時間が多少あるのも、たまたま強力な攻め相手が来なかっただけ?
このギルドには何か光るものがあるのではないかと、一瞬期待したんだけどな…_| ̄|○

==================================================================
[†Absolute†についての総評]
今週は運良く強力な競争相手にぶつかる事が無かったため、コール回数を
稼げたギルド

実力のほどは、Over the FANTASYよりは下、LiaisoN・迷宮組曲と同程度の予想
ただし、今挙げたギルドの実力評価はいずれも不明な点が多し。データ不足

現状、実力的にはレーサーの評価しか出来ないが、ギルドそのものの評価としては
ゲフェンの砦取得に固執している感があること(?)、OtFやSA同盟といった明らかに
実力が上のギルドの参戦があっても諦めないでいるように見える点など、レーサー
の中ではGvGへの意欲が高い部類に入ると評価できる

同じようなGvGへの意欲の高いレーサーギルドと同盟締結があれば、第2のRap同盟
のような存在になりえる…かもしれない


相変わらず長文でスンマソン
今回は書きすぎだと自分でも自覚しております…

867 名前: 前スレ898 投稿日: 2004/05/18(火) 12:20 [ t0YL89mo ]
あ、それと†Absolute†の人、勝手に分析してゴメンナサイ m(_ _)m

868 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 12:51 [ zfF8vgyE ]
B5をヲチしていたひとりなんですが、迷宮組曲ははじまってからAbsとずっと戦っていましたね。
常時防衛を試みていたみたいですが、後衛が二人というのが微妙でした。vit前衛もひとりしか居なかったみたいです。

ちなみにOtfの人はソロで突入をしていたみたいでした。そして最後までSA同盟と戦っていたように見えます。
さらにいうとexは一度撃退していたみたいです。でも、そのあと迷宮が来てボロボロに成ったところを
exが奪った?みたいな形でした。

自分が見る限りでは明らかに人手不足でした。同盟もいないみたいなので今後の動きが少し気になりますね・・。
次週もヲチしてみますかぁ〜。

869 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 13:00 [ IkW4gtVw ]
分析乙だが微妙な分析だな。
自分で言ってるとおり†Absolute†それ自体の情報も不足してるのに
なお情報が不足してる他のギルドを引き合いに出すのは不確定要素で分析してるの多すぎる。
これで砦取るのがエンペに一番ダメ与えたギルドならまだしも最後に叩いたギルドだから
コール回数が多いのもこれは中堅↑で競争相手を叩き落す戦法うギルドじゃないと
ほぼまったく参考にならないと言ったほうがいい。
同盟次第での今後の発展ももっと情報あってギルド方針とか分ってるならまだしも
これだけじゃ不確定情報判断多すぎ。むしろ今は同盟居なくて一致団結してるからこそ
お前様が分析してる「自分達より↑のギルドが来ても諦めない」が適用されるのであって
同盟いれば下手にあそこには勝てない、向こうなら落とせそうで同盟に勢いが削がれるかもしれない。
詰る所の話は「時系列分析」はなんら意味をなさいということだ。

そしてこれだけ考えられるなら、今更大手や上位中堅行っても重宝されないだろうから
少しばかり情報収集能力あってそこそこ兵力動員できる下位中堅か発展途上ギルドへいけば
もっとお前さんの能力発揮できるから仕官したほうが良いと思うぞ。

870 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 13:42 [ 7LQwt5M. ]
>>866
SA同盟はB5に来たのは最後だけで21時24分の時点では少なくとも
B2をエンペを壊さずに防衛していたが、そこを朧に落とされて
B5に移動してきたんだったと思うぞ。

871 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 14:12 [ yqsJahSE ]
>>870
エンペ壊さずに防衛してたら何でSA同盟はリセットしないで
いきなり朧同盟が砦取ってるの?ちょっとおかしくないか?

872 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 14:34 [ 1lE64Gg2 ]
エンペ非破壊防衛なんてただの一発芸みたいなもんだろ
欠点あるんだから

873 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 14:45 [ RGarUtds ]
前衛1人2人エンペに抜けただけで崩壊するからな
朧同盟が一気に突っ込んだんだろう
どのタイミングで壊すか、またはそもそも安全に維持破壊しうるのか
攻め側ならいかにさっさとリセットさせるか、またはリセット前に突破可能なのか
色々駆け引きがあっておもしろい戦術だとおれは思う

874 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 15:01 [ NxkHTifE ]
結局は以前のエンブ消し議論と似たようなもんだ
FRのHPのTOPかレポートに以前、鯖が重くてエンブ表示されなかった時、
GvGはギルドをあげてのイベントなのでエンブレム消しなどはしません
そこまでして勝ちたくないです
みたいな事が書いてあったと思う、あれには同意した

エンペ未破壊防衛は
自分のギルドが力で取った場所だ、欲しければかかってこい
って意味が消えると思うんだよなぁ

エンペリセットしないといけないくらい攻められてたらどうせ長くはないし
終了間際の時間稼ぎか、相手の戦意喪失くらいにしか使えん
戦術として有りだし面白いとも思うが
やりたければやれば?くらいで自分のギルドでやろうとは思わんな
やってるところを悪く言うつもりもない、あくまで俺の考えだ

875 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 15:03 [ hSGJuZ2k ]
プライドを取りたければプライドを取るがいい。
戦略的勝利を取りたければ戦略的勝利を取るがいい。
結局は数と力に集約されるんだ。好きに暴れればいいさ。

876 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 15:15 [ BYDbI6iE ]
みんながエンペリセットするようになったら
どことどこのギルドが戦ったのか本人達以外わかりづらくなるから
むやみにギルドのランク付けする人が減っていいかもしれないね

877 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 15:46 [ T3Cr4tfc ]
>>874
なるほど似てるな
自分のギルドの旗に誇りを持ってるか否か
この考え方の違いがある限り非破壊の議論も平行線

弱い者が勝つために工夫するのは理解出来るが
まぁ、うちのギルドで非破壊リセットやりだしたら脱退考えるね・・・

878 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 16:21 [ deRgAsaY ]
色の弱体化はないとあるが、Gvで色を見れば
弱体化しているのが分かるだろう
Gvでというか、最近ずっとアマツでセーブしてるっぽいから、
アマツを見てこい
数を数えると大体25〜35ぐらいだぞ
少ないときは20前後ってときもあったな

元色のやつが他のギルドに移籍しているやつが何人かいるっぽいし、
ジャンゴなんて南で傭兵で落ちている
それに、人伝に聞いたが、引退者も続出らしい(人伝だから事実はしらね)
猫を吸収したともあるが、色へ行ったのはモンクBOTとWIZの2人だろ?
Gvは質より数の時代にこれだから、色は落ち目だろうと思う

実際どうなんだ?
関係者の誰か、情報を求む

879 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 16:42 [ uxijqFOE ]
エンペ非破壊防衛って言うと、今のイラクに居るアメリカだな。
旗と地図でその土地クリックすると名前だけは「イラク」で出てくるw

冗談はさておき、非破壊防衛は戦術といえば戦術だし
「自分達の旗が立つ砦を守ってこそGv」と言えばそうでもあるんだよね。
非破壊防衛は悪じゃないが、非破壊防衛は最後に砦確保するのが主たる目的での手段なんだから
仮に大手・レーサーかかわらず非破壊防衛して日記やギルド憲章に「Gvは対人戦楽しむ事が第一です」
なんて書いたらそれは叩かれるだろうな。
あとは>>877みたいにギルメン内でこの手段はちと・・・と考える人もいるだろうから
それら全部ひっくるめて各ギルドのマスターは上手く判断してほしいものだ。
俺は所詮レーサーなんでたった一秒でも多く自分の所の旗立てて置きたい派だ。

880 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 16:55 [ xaG074s. ]
よく傭兵で雇ってくれるギルド募集してるヤシいるが、氏んで欲しいよな。
95前後の奴らが多いけど自意識過剰過ぎ。
弱いギルドに拾ってもらって「強いんですね」とでも言って欲しいのかな。
色CSやRevoXとかの廃ギルドなら間違い無く拾わないだろうし、
身を置いてくれるヤシを入れて育てているギルドが生き残るのが現状。

……はっきり言っておこう、傭兵なんて雇うギルドは絶対に伸びない。
オーラとかで傭兵になるならまだしも、95前後の前衛とかは腐るほどいる。
実際レベル上がるの一番きついのは97→98あたりだからな。
以上、一回傭兵雇ってみたけど全然期待外れだったギルドの意見。

881 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 17:02 [ evVfKNUE ]
>>864
exはHPにて情報ほぼ完全公開しているから自分で確かめなさい。
まぁめんどいひとに概略
ギルドLv9、人数25人、ガーディアン研究、カプラ雇用、ギルド拡張5
系列にexe〜エグゼ〜、同盟はLove For Eternary(これもHP公開)

882 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 17:06 [ znXDZr1. ]
>>880
95のBS2>99のBS1
基本。

883 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 17:10 [ C7Iwm8OI ]
>>880
色CSxは知らんがRevはかなり傭兵拾ってるぞ
FRも傭兵ギルド拾って同盟に編入してたし
Revのとらんしるばにあ面子も元々傭兵
傭兵って名目で知り合いになろうとしてんじゃねーの?
期待外れだったせいでの不快感を傭兵自体の否定にすり替えるのはどうかと思う

884 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 17:18 [ uxijqFOE ]
>>880
君主論の著者のマキアヴェリは傭兵自体は戦力として除外してないぞ?
ただ、それに頼るといざ自前の兵力で決戦となったときに
自前の兵力が予想以上に使えなくてダメになる・・・っぽい事は言ってたが・・
あれだ、相応の自前の戦力があって尚且つ底上げで兵力雇うのと
金払った傭兵だから働いてくれて城取って来てくれるだろうなギルドは別ものだ。
一概に傭兵を否定せずに雇うときに詳しく話し聞いてみるといいぞ。

そしてはっきり言っておこう。お前さんが雇った傭兵ははずれだったんだ。南無。
これを教訓に自前の兵力で万全を期して、かつ総軍予備で傭兵雇えるようなギルドになれ!
ここで愚痴ってないで頑張れ。

885 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 17:35 [ ND4cw4Ew ]
>>828
非公平Gだったr(ry

エンペが聖になったらアスペが役にたつんだろうな。

886 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:04 [ /.rn6t.2 ]
tu-ka傭兵に欲しい職業、ステータスタイプ、上から3つあげるとしたらどんなもんよ?

887 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:16 [ ND4cw4Ew ]
VIT脱がしローグ・VIT鳥・VIT踊が欲しいだろうな。あとは高DEXWIZ
個人的には
VIT踊>脱がし>DEXWIZ>VIT鳥かな

888 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:17 [ z.7FCQp6 ]
>>886
それは各Gによって全然違うと思われる
あえてあげるならVit脱衣がTOPじゃないのかな
まぁ、傭兵を使うようなとこだから糞ステじゃない限り何でもいいんじゃないかなと思う

889 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:26 [ ND4cw4Ew ]
>>888
いや、何でも良いってことはないだろ。
傭兵で前衛職雇うならVIT型であることは必然だと思う。
AGI型なんて雇ってもお察しください。
あと、聖体プリって需要あるのかな?
魔法25%カットってどうだろ

890 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:31 [ ak8R86Lc ]

うるくさんの日記にもあるけどLPの発動に関してのSSあったので載せときます

FR戦
http://mono.altervista.org/FR/1.png
http://mono.altervista.org/FR/2.png

LDT戦
http://mono.altervista.org/LDT/1.png
http://mono.altervista.org/LDT/2.png
http://mono.altervista.org/LDT/3.png
http://mono.altervista.org/LDT/4.png
http://mono.altervista.org/LDT/5.png
http://mono.altervista.org/LDT/6.png
http://mono.altervista.org/LDT/7.png

891 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:35 [ deRgAsaY ]
なぁ、エンペ非破壊防衛が戦術的にOKなら、
今回のフミキリ、マルボロのようなWP封鎖防衛もOKなのか?

892 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:40 [ ebcNVjtw ]
フミキリってWP封鎖したのか?

893 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:41 [ deRgAsaY ]
>>892
>>795によると、していたらしい

894 名前: 891 投稿日: 2004/05/18(火) 18:42 [ ND4cw4Ew ]
それを癌が禁止していないんだから良いだろ。
封鎖防衛OKかはOKだろうけど他者がそれをどう見るか、というのが問題だと思う

895 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:42 [ IBpyrt7I ]
WP封鎖が何を指してるかいまいちわからないけど
入り口のWPに人を置いて入れないようにするのはまずいと思う
WPにロキとか置いて防衛するってのは別に普通だと思うが

896 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 18:42 [ ND4cw4Ew ]
↑間違えた
>>891のことね

897 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 20:46 [ 6j3ZucRI ]
おいおい、WP封鎖なんて容認したら、IW封鎖とかする奴出てくるぞ
GvG初期にDepの池沼がやってキモスレで叩かれまくっただろ

898 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 21:18 [ FigmYoU2 ]
>879
考え方の違いだろ。Gvを対人目的で参加するのか、砦目的で参加するのか。
ぶっちゃけ対人やりたいならPvいけよって感じが俺の考え方。
CSの考え方が前者でNTの考え方が後者みたいなもんだな。
どちらの考え方も間違いじゃないから、対人やりたい奴が砦目的の奴を非難するのは自己中。

899 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 21:40 [ M8gp5xAs ]
自己中じゃなくてお門違いなだけだろ・・・

900 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 22:10 [ NpaL9tsQ ]
>>898
別に>>879は砦目的のギルドを非難してるわけじゃなく
エンペ非破壊防衛しといて「Gvは対人戦楽しむ事が第一です」ってのは筋が通らんってことだろ?
ちゃんと嫁

901 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 22:49 [ z.7FCQp6 ]
中身の人間か知らんがWikiの蒼同盟の中身消してるの誰だよ。
次消されたら完全に削除しちゃっていい?(・∀・)

902 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 22:51 [ wkRQ.kVA ]
ん?Wikiの-絆-に所属してるらしいオーラモンクの麟香っての
FRのメンバ表に載ってるんだけど・・・ギルド移動してるっぽ?

903 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/18(火) 22:57 [ qHgYuiTM ]
逆だろ。前に見たときFRで光ってたけど、今見たら絆にちゃんといるぞ?
ずっと前も絆にいたし交換留学生(?)かなんかでないのか。

904 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 00:09 [ Zg9IWv6o ]
以前に見たFRのメンバーリストだと体験入学ってことになってるが。
その辺はギルド間の交流にも繋がったりするし、意味はあると思うな。

905 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 06:05 [ EdzlZwcI ]
wiki見てみたが、イクスはそこまで実力はないと思う。時期早々では???
それと、そろそろ準大手に名乗りを上げるギルドが出てきても良い頃だと思うが?
漏れ的にはSA同盟かNT同盟あたりが準大手とほぼ遜色ないと思う。

906 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 06:25 [ p7F7Otc6 ]
同意。
っていうかイクスってただのレーサーだろ?
俺はゲフェン5行ってなかったから詳しくはわからんけど
結果を見る限り5分も防衛出来てないしな。

907 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 06:28 [ aJkPtOnE ]
>>903
交換留学生wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

908 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 06:36 [ .HHu2txE ]
SAは、5/2を見ても露骨にFR以下な気がした。
長くヲチできてないから判断は任せますが。
その日、NTvsFRあったけど、結局他ギルドが攻めている中で
NTも混ざり、半祭り的な意味でNTの勝ち
結局中堅同士のガチが少ないから判断しづらいね

SA、NTが中堅の中では上ということは同意。
しかし、準大手かどうかは、まだな気がする

909 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 07:13 [ Zg9IWv6o ]
223 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 02:17 [ 2LaopFyo ]

【 場所 】 時計塔地下4
【 名前 】 静羽
【 容姿 】 ♀ゴーグルペコ
【ギルド】 Never Terning Links
【 時間 】 夜から朝方にかけて
【 罪状 】 過剰なトレイン MPK
【 SS 】  あえて無し。どれだけクズか自分て体験してみよう。
【 通報 】 済
【 特徴 】 トレインが当たり前になりつつある時計地下4でダントツのクズ
      とにかく尋常じゃない数を常にトレインしている。
      よく晒されてるAHの騎士含めコイツ以外は、ソロやPTにぶつかったら
      その場で処理している。が、コイツはUターンしてトレイン再開。その時に
      布やJKを擦り付けていく。トレイン中に他PCにタゲが行っても謝罪無し。
      コイツ、トレイン時以外は蝿使いまくってる(テレポではない)が、
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      一体何個積んでるんだ?
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

うはwwwwwwwwあやすぃwwwwwwwwwwwwっうぇ

910 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 08:37 [ Oo2drEeE ]
>>908
同意。vsFRについては、NT SAで陥落してたが、単体では双方負けていたかと。
NTは最近防衛が上手くいってるから戦力も安定しているようだが、SAは
安定しているとは言いがたく、まだ層が薄い感がある。

イクスはレーサーというのにも同意。別に印象に残る動きはない

911 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 09:00 [ .HHu2txE ]
ちょい補足。vsNT SAはDRIFとの解消後でDICE(旧ラスリゾ?)との同盟
DICEになって戦力ダウンかと思ったが、それなりに安定している様子
FR LLの底力なのかDICEの戦力なのかは知らないが。

主要2同盟に比べ準大手↓の同盟の情報が少ないな Wiki
最近は砦持ち回りも多いことから
Easter EveやLL DICEなんかも書き込み必要だな
(関係者の降臨で成り立ってるのか あそこは)

912 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 09:09 [ 9xJ7IB1I ]
関係者でなくても抜けた奴とかが更新してくれないと中堅以下のWikiは少ないな
色CSRevoXだったらどうしても目に付くというか気にしてしまうからなぁ…

913 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 09:40 [ sdl/bfEo ]
>>881でイクスがHPで情報公開してるって書いてあるから載せたんだろうな。
でもせめて一週でも砦確保して、次週落とされてもどこか有名どころと激戦繰り広げた!
ってぐらいじゃないのと載せるに値しない。
それでも載せるなら最近のプロ2のシュワルツ神聖騎士団 とか前にフェイ2取ったアサシンズとか
実力はともかく名前聞いて少しは皆も中身知りたいだろうギルド乗せたほうがいい。
別にイクスの件は急がないので、次に発展途上更新する人居たらついでに削除お願い。

914 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 11:01 [ Vd.381Qs ]
>>913
シュワルツ騎士団、ピクミンズ共に別に知りたがってる人はいないと思われ。
忘却曲線等も発展途上?発展する可能性あるの?的な感じなので削除してもいいと思うのだが如何?
今後中堅↑とかに発展するかもしれないって意味での発展途上だよね?
何でもかんでも掲載するのはどうかと思われる。
逆に蒼同盟は削除されてるが追加したほうがいいと思われる。

個人的意見だがこんな感じでよろしい?

915 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 11:32 [ ebcIc4D6 ]
忘却曲線はもう発展しそうじゃないんで削除してもいいかもね。
914氏言うとおり今後発展しそうと言うことで情報載せてるようなものだから
しばらく様子見て状態固定なら削除して次の有望株載せていくよう入れ替えするといいかもね。
あと蒼同盟は何度追加しても消されてるから完璧に削除したはず。
もし本人達が情報載せたくなくて削除繰り返してたのならもう載せなくてもいいんじゃない?

916 名前: 914 投稿日: 2004/05/19(水) 11:56 [ Vd.381Qs ]
>>915
俺も最初は内部の人間が削除してると思ってたがあの粘着見ると外部のような気がするんだが。
面白くなく思ってるGもいるかなと思う。
Wikiいじってみたがどうも自分では追加方法とかよくわからないので出来ませんでした…。
編集者の方、よろしくお願いします>削除含め

917 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 12:22 [ VH6vIyCE ]
何度も消されるんだったら、このスレに載せれば?

918 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 12:47 [ kuuotsHM ]
**蒼流同盟
&aname(soru);
***[[蒼流>#soru]]
--ばっず:ローグ:Lv92↑:''Guild Master''
--騎士サー・リー:騎士:Lv80↑
--グ〜フィ〜:騎士Lv70↑
--速水萌:騎士:Lv66↑
--ウメキチ:クルセ:Lv82↑
--しげりん:ハンター:Lv89↑
--リ・サ:ハンター:Lv80↑
--ラピッドアイ:ハンター:Lv75↑
--アグレッシブマイケル:バード:Lv80↑
--*うめきち*:バード
--両儀 識:WIZ:Lv91↑
--†キール・ツァイベル†:WIZ
--you.:BS
--ベッテンコート:プリ:Lv91↑
--νラークν:プリ:Lv87↑
--かおるっち:プリ
--alviss:プリ:Lv79↑
--LINE:プリ:Lv79↑
--you..:アサ:Lv86↑
--ディアック:ローグ:Lv88↑
-- -ばっず-:ローグ:Lv75↑
--|-`*)ノ:ノービス:Lv70↑
---同盟ギルド:[[闇夜に鳥>#yamiyo]]、[[-絆->#kizuna]]、[[骸騎士団>#mukuro]]
SIZE(10){[[▲ToIndex>#index]]}

&aname(kizuna);
***[[-絆->#kizuna]]
--あゆむん:アサ:Lv?''GuildMaster''
--アッテンポロー:騎士
--冬の嵐:クルセ:Lv81↑
--スタースノー:クルセ:Lv76↑
--那由多:バード:Lv74↑
--ライムさん:WIZ
--Xx Fortissimo xX:WIZ
--前白:セージ
-- -杏奈-:プリ:Lv82↑
--ドゥーム:プリ
--crowd:プリ
--えだっち♪:プリ
--麒麟:プリ
--麟香:モンク:Lv99
--すとーかー:モンク
--剣牙 紅狐:モンク
--杉本:アサ
--ロッタ:アサ:Lv76↑
---同盟ギルド:[[闇夜に鳥>#yamiyo]]、[[骸騎士団>#mukuro]]、[[蒼流>#soru]]
&aname(ASTERISK);
***[[ASTERISK>#ASTERISK]]
&aname(yamiyo);
***[[闇夜に烏>#yamiyo]]
--白遊:クルセ:Lv?:''GuildMaster''
--☆星の王子☆:騎士
-- 不倶戴天 :騎士
--ウエケン:クルセ
--Fialis:ハンター
--CBバイアス:バード
--なにわ:ダンサー
--pepper:WIZ
--千代丸:BS
--マベリック:プリ
--υ雪υ:プリ
--愛染明王:アサ
--脱朗:ローグ
---同盟ギルド:[[骸騎士団>#mukuro]]、[[-絆->#kizuna]]、[[蒼流>#soru]]
騎士アサが多く、バランスが良いことで定評。未だプロエンペレーサーを抜け出せない。
---同盟ギルド:[[ Mist Wings >#mistwings]]
&aname(mukuro);
***[[骸騎士団>#mukuro]]
--ウィーグラフ:クルセ:Lv?:''GuildMaster''
--渡世:騎士
--舞浜:クルセ
--エルロン:WIZ
--夜凪 憐:WIZ
--コウタ:プリ
--つ〜.:プリ
--虚無僧:モンク
--菊千代:モンク
--芳 行:ローグ---同盟ギルド:[[闇夜に鳥>#yamiyo]]、[[蒼流>#soru]]、[[-絆->#kizuna]]
SIZE(10){[[▲ToIndex>#index]]}

919 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 12:48 [ kuuotsHM ]
差分から抜粋。
一部へんになってるとこあるので訂正よろ

920 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 13:05 [ JGEjCiaI ]
>>913,914
忘却曲線は削除対象のような気がする。
最近砦を取ってるわけでもなく、華々しい戦歴があるわけでもなし。。
それに比べるとプロレーサーの端くれとしてピクミンズはともかくも、シュワルツ神聖騎士団は
戦力等の中身を知りたい。
同じプロ砦を争ってるギルドでもあそこは頭一つ抜きん出てるように見えるし、
実際シュワルツ神聖騎士団が取ってる砦をレーサーが攻めて祭りになる傾向が見られないからね。

921 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 14:06 [ Vd.381Qs ]
首都を止めても所詮レーサーだろ。
(21:28:47)シュワルツ神聖騎士団→(21:54:55)Asphodel
Asphoに落とされてる時点でどうかなと思うんだが。
首都でうごめいているうちは掲載しても見る価値もないのでいらないと思われる。

922 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 14:50 [ I0gBShgY ]
なぁ、ぶっちゃけレースのことなんてどうでもいい希ガスなのは
俺だけか?それとも中の人が自演してる可能性89%だよな。

923 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 15:04 [ J/.3/B/s ]
なぁ、休止っているのか?
休止or解散した時点で消去してもいいと思うんだが…
名前がまた挙がるようであれば、再度Wikiに登録すればいいわけだしな。
って事で消去しておく。
問題があれば、差分から戻してくれ

924 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 15:15 [ J/.3/B/s ]
休止を消した時点で問題発生…
Odin有名ギルド詳細/発展途上&休止解散
ってリンクが張られてるんだが、
Odin有名ギルド詳細/発展途上
ってしたい場合は、新しいページ作るしかないのか?
リンク名の改名の仕方がわかる方教えてくださいm(_ _)m

925 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 15:25 [ pyD8F1zk ]
>>921,>>922
いやいや、お前さん方二人は多分中堅↑だろうから自分達の敵となる奴らの情報あればいいだろうが
こっちもレーサーはレーサーなりに頭一つ抜きん出てる奴らの戦力知りたいんだ。
どうしても邪魔なら発展途上の更に下に「レーサー(セルフサービス)」でも作って
名を売りたいギルドが自分達で自分達の分だけ更新する項目でも作ればいい。
どうせ同じレーサー同士しかみないんだからここの住人が気にして更新してやる必要はないしな。

926 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 16:01 [ BmqNgXms ]
そういうレーサー同士で同盟組んで新しい勢力が出来てくるかもしれないしな。
最近はレーサーにもオーラとかたまに見るし、人数揃えて経験をつめば意外と
侮れないかもしれない。

927 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 17:02 [ x.eKW8zQ ]
>924
新しいのを作って前のを削除(中身を空にして更新すれば消える)
つーことで発展&休止のほう消しておきました

928 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 17:51 [ XI3ldTSk ]
レーサーギルド同士が協力し合って上のランクのギルド落としたって例もあるしな
今週のプロ3なんかいい例だと思うがレーサーといえど侮ると火傷するかもしれん

929 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 21:25 [ T4QrpQHQ ]
発展途上Wiki更新しました。
忘却曲線削除、蒼再追加。
蒼また削除された場合はもう永久に記載無しの方向で。

930 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/19(水) 23:39 [ /dmR4GxY ]
おまいらRWCのワールド代表戦トーナメント発表してるぞ。

つ[ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/rwc2004/]

931 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 01:31 [ pXVYpqWU ]
Revは2ギルドも申請しといて、
結局出ないのか・・・

932 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 01:55 [ f4.526mM ]
ぬ?
wikiがなんか変じゃないか?

Odin有名ギルド詳細/発展途上&休止解散
Odin有名ギルド詳細/発展途上

この2つがあって、しかも中身違うし・・・

933 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 02:13 [ j8wSSGnM ]
>>932
修正しといた。
ついでに混乱を避けるために、トップからランク別のページへのリンクを外した。

934 名前: 920 投稿日: 2004/05/20(木) 05:38 [ .f/V63t2 ]
>>921,>>922
所詮レーサーと言っても、このレベルを倒さないとプロ抜け出せないのは事実なわけだし、
倒すとなるとそれなりの情報が欲しい、と思って書いたんだけど。。
Wikiは中堅↑だけが利用するとこじゃなく、プロでうごめいてるレーサーにも利用できる所になって
欲しいな。。と
中堅↑から見たらそんな情報邪魔者にしか見えないかも知れないけど、こっちだってなるべく情報を
集めて必死にレースを制しようとしてるわけですよ。

ちなみに俺は忘却曲線でもピクミンズでもシュワルツ神聖騎士団でもない、コールされては5分以内に
必ず落とされる弱小レーサーギルド所属orz こんなギルドでも相手の情報は欲しいのさ。。

935 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 09:20 [ 9elfdjgo ]
下がりすぎage

936 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 10:20 [ j3UYQHyE ]
>920>934
弱小レーサーギルド所属、なのは全く構わないが、せめてGvに対する意欲があるギルドなんだろうな?
片手間にレースに参加という程度のギルドの為にまで、wikiで情報を網羅してくれというのなら正直どうかと思う。
ウォッチできる情報には限りがあるし、やはり有名どころの情報ほど欲しい人が多いからね。
意欲があるギルドというならば、言いがかりをつけた上に申し訳ないが、gv毎に得た情報を提供して欲しい。
wiki更新しろとまでは言わないけれど。

937 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 11:19 [ WGtGyaRI ]
>>936
俺は920氏じゃないが情報はどこまで提供すればいい?
当然936氏がやってるわけじゃないだろうが、うちのような小さい所が
自分の所含め一緒に居たレーサーや少し詳しい情報、例えば「○○の騎士が硬かった」なり
「○○のプリは同じ攻めギルドに支援してどこぞの少し強い所落とすのに協力した」
とか書いても、こっちが弱小であればあるほど「自演乙」とか寝言言い出す奴居るからな。

これだけじゃ何なので前回プロ3最後の詳細。
KHが砦確保した後に各ギルド当然単体じゃ勝てないので入り口に溜まって攻めあぐねていたが、
某ギルドの騎士がオープンで一致協力が必要だと味方と話してて「運命」「未来への翼」「Battle of Knights」の
ギルマスに「どこも単体じゃ勝てないから」と一斉突入の協力を申し出て、多分各ギルマスはすんなり承諾
うちを含む人数少な目のギルドには正式に話はなかったが、場の流れでその他のギルドも協力。
エンペ部屋前に集合して多少突入の手筈確認してその騎士の突撃合図で突撃開始、
さすがのKHも即席とは言え連合組んで数に勝るレーサーから押されはじめて
最後にギリギリで「運命」砦取って終了だ。
こんな感じでいいのかな?

938 名前: 920 投稿日: 2004/05/20(木) 11:51 [ 1M5LpqB. ]
>>936
もちろん、Gvに対する意欲があるギルド所属です。
Gvの為にギルド狩りしてレベルの底上げ&ギルド経費稼ぎ(白ポ代)が日常になってます。
Gv時は毎週必死でウォッチどころじゃないとこが正直あるけど、今度から注意して他のギルド
を見てみたいと思う。
今分かってる事では、プロでも結構阿修羅モンク・脱衣ローグがいる事くらいかな。。

939 名前: 936 投稿日: 2004/05/20(木) 13:07 [ j3UYQHyE ]
>937
Gvでギルドの強さは大きく分けて、人数(構成含)→装備→戦術じゃないか?価値観違う人がいたらすまない。
つまり数又は構成が目立つギルド→装備が目立つ(装備は凍るか否かぐらいしか判断不能だが)→指揮が行き届いているか
ぐらいの優先順位で、注目できるギルドを探す(評価する)のが、発展途上ギルドの情報としては有用かと思うがどうだろう。

940 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 13:22 [ 95zroyAM ]
KHも弱くなったな・・・。昔はRapよりはるかに強かったんだが。
二同盟でがんばってたから俺は応援していた。

941 名前: 937 投稿日: 2004/05/20(木) 13:32 [ JnhqTWzA ]
なるほど。936氏の言うことももっともだ。
ただ発展途上に限ってはこれから整えれば伸びるだろうが大きく含まれているので
装備は時間とともに解消で最後の判断に来たほうが良いかも。
人数は当然兵が居ないと戦はできないので第一評価で納得だ。
逆に戦術(含む人材)はもう少し評価してもいいかもしれない。
上であげれば一時協力呼びかけた騎士とそれを承諾した各ギルマスは
自分のギルドが第一にあれど時には協力して自軍を有利にすることを知ったのだろうから
今後単に単独でレースするだけにとどまらず同盟組んでかつその同盟が上手く行ったりと
今後中堅に発展したときの戦力の中核となるだろう人物として期待が望めるので。
俺も920氏と一緒に少しは情報提供するように頑張るので、936氏の分析等などを委託。

942 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 17:00 [ 51jRF1PQ ]
RWCのトーナメント表でてるけど3ギルドでバトルロイヤルなのね。
一般の観戦はできないんだろうか。

あと、WikiにはCSとAsphodelは大体のメンバーが載ってるみたいだけど
鏡花水月はオーラ騎士2人しか載ってないので2位の予想がしにくいぞ。
1位はCSでFAだろうけど。

943 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 17:14 [ 71Sip8Dc ]
鏡花ってBOTギルドじゃないの?

944 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 17:55 [ 6/gNtcMQ ]
>>943
ソレ花鳥(ノーマナーギルド)

945 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 18:17 [ YTB1Ccug ]
943
隠れ廃Gらしい

946 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 19:03 [ uaB1WvlQ ]
時間あるときにプロのレーサーまとめてみるわ
俺も中身知りたいところあるしな

あ、俺もプロのレーサーですよ
プロ3のKH陥落話には感心しました、俺らはその直前に転進命令が・・・
OTL

947 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 19:21 [ 3XUwpDr2 ]
レーサーはWikiにのせるんじゃなくて、どっか別でHP作ったら?
他鯖でレーサー程度をのせてるとこあるか?
同盟とか組んで、実績残してからで問題ないかと。
あんまりのせまくってごちゃごちゃするのもどうかと思うので、もし載せるならレーサーとかの区分でよろしく。

948 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 19:48 [ 2vO5csfw ]
分かる奴に聞きたいんだが、おでんのレーサー情報だけ載せるようにして
wikiみたいにするとなるとどれぐらい容量使うんだ?
少しだけ使っていて「容量200MB 転送量700MB/日」の条件の会社のスペース持ってて
そのうち自分のHPに10MBぐらいしか使ってないんで空いてると言えば空いてるんだ。
↑の条件で耐えれるんなら中の人詮索しない、俺がラグナ辞めたら閉鎖でもいいなら
提供してもいいんだがどうだろう?

949 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 19:52 [ s6urPi.g ]
自由に使っていいならぜひと言いたいが
正直会社のスペースってのは…詮索しないにしてもやめた方がいいと思うぞ

950 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 19:53 [ 3jgwumFs ]
>>948
勿論大歓迎だ。レーサー情報のみなら大して転送量もでないだろうしな('∀`)

951 名前: 948 投稿日: 2004/05/20(木) 20:05 [ 2vO5csfw ]
言い方悪かった。
↑の条件で宣伝出してるレンタルサーバー会社のスペース借りててって事だ。
俺が若かった頃自分のHP作りTEEEE!!って借りて今も細々と使ってはいるが
なんか無駄に金払ってるだけ状態のスペースって事だ。

952 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 20:25 [ Oq8m17pg ]
転送量700Mぽっちじゃ止めておいた方がいいぞっと

953 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 20:30 [ wlQptLxk ]
プロのレーサーってなんか響きがカッコいいな。

954 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 20:48 [ 6/gNtcMQ ]
wikiにのせておこうぜ………

955 名前: 946 投稿日: 2004/05/20(木) 20:49 [ uaB1WvlQ ]
いつの間に話が・・・

判明分だけはまとめました
ジオあたり借りようと思ってましたが、どうしましょうね?

956 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 21:03 [ GeFa2ev2 ]
Wikiにまとまってた方が見やすい気がする。
発展途上、中堅と上がってくるかもしれないって事で纏めるなら、
隔離しない方がいいんじゃないかな

957 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 21:22 [ tcGlKU3Q ]
ちゃんとphp使えるのか?

958 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 21:22 [ tcGlKU3Q ]
ちゃんとphp使えるのか?

959 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 21:36 [ tcGlKU3Q ]
二重スマソ

960 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 21:47 [ LIQNLARE ]
920氏も話しているがシュワルツ神聖騎士団に関してだが
元、-暁-のメンバーが入っていたぞ。
wikiにも乗っていたが、-暁-のオーラBSと時計によくいたWizは確認できた。
今後も増員などして発展していくのかね?
レーサーの端くれとしてはやはりプロにいるギルドの詳細も知りたいな。

961 名前: 948 投稿日: 2004/05/20(木) 21:51 [ 2vO5csfw ]
むぅ、したら今のところは946氏が纏めたものはHPに上げる感じかな?
wikiに載せていいならそれが一番纏まってていい。
ただし、邪魔だとか売名乙とか言い出す奴抑えてからにしてほしいな。

もしくはレーサー乗せるときはギルド名・ギルマス・オーラないし主力3・4名に抑えれば
丁度いいぐらいか?そろそろ新スレの時期なので纏めて新スレにいきたいな。

962 名前: 946 投稿日: 2004/05/20(木) 22:20 [ uaB1WvlQ ]
とりあえず現状報告

4月以降のGvにてプロ砦取得&コール数多い等でG名のみを掲載
今後はプロを中心に活動と思われるGの中身を出来る限り詳しく調査
ギルマス等の中身は解らないのが多いため、次回のGvにてギルマスはチェック
自分の技量ではphpは使用できないので、自分が全部手打ちします
情報はメール・設置予定のBBS・Gvスレにて収集、自分の足とGv攻め時にヲチ


尚、掲載に関してはWikiに掲載されていないGのみです
自分もどんなGがプロ攻めているのかを知りたい一心で始めます
大した事は出来ませんがよろしくお願いします

963 名前: 948 投稿日: 2004/05/20(木) 22:33 [ IdLi/ajA ]
OKとりあえず946氏が頑張ってくれるようだし、
もしレーサーもwikiみたいなデータベースに載せるならwiki使おうぜ見たいなので
俺の出番はないようだ。
946氏の情報収集には同じくレーサーで同じレーサーギルドの情報が欲しい俺も協力したい。
過日どこぞで会談でもできれば幸いだ。
なんかレーサーもレーサーなりに頑張ってるようで嬉しいな。

964 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/20(木) 23:53 [ .GhgYZ8A ]
RWCトーナメント発表されたのか。

なんていうか、鏡花のGMはケルブ(元色)だしあれだな。asphodelなむ。
しかし、wiki見てみたがASPも質的には悪くなさそうだな。殆ど95↑とかみたいだしな。
Gvなどでは人数の制限がないが、今回は9人という制約があるなかでどこまで頑張れるかが見物だ。

965 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 00:04 [ 9J56gk7k ]
ギルマスは別人だぞ

966 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 00:40 [ 4B.m0kTQ ]
ケルブ行く前から鏡花てGはあったもんな

967 名前: 946 投稿日: 2004/05/21(金) 00:46 [ vxrAcM76 ]
http://www.geocities.jp/opr946/

まだ全然未完成で申し訳ないが、一応晒しておきます
調査・更新はしっかりやって行きますので、よろしくです

968 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 00:52 [ Jfr5sPXU ]
>>967
GJ!!

969 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 00:57 [ QHytsW.U ]
管理人にお伺い立ててこの板に専用スレ立てれば?

970 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 01:24 [ QPD7GVgc ]
946氏かなりグッジョブ!
あとはこそ〜りメアド教えてくれるか、RO内で会えれば一部ギルドの詳細教えるぞ。
自分のギルドが載ってるのは誇らしいからな、自ギルドと同盟の情報ぐらいは提供する。
まずはお疲れ様でした。

971 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 01:33 [ pEku7kSo ]
>>946
お疲れ様です。
アサシンズについてはラグナロク☆ねっとわーくの詳細見ればそれなりに書いてありましたよ。

自分のGについては・・・そのうちここに載るくらいになると良いなぁ・・・w

972 名前: 946 投稿日: 2004/05/21(金) 01:59 [ vxrAcM76 ]
>>968
どもですー

>>969
板はどうしましょうねぇ・・・悩んでます

>>970
メアド晒してるので、そっちにヨロシクです
RO内でも会いましょう〜

>>971
情報㌧クス
寝ようと思ったけど、少し更新しておきますね

973 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 02:56 [ n5rdwrMw ]
>>967
一番知りたかった鏡花水月がのってなかった(T_T)
やっぱり情報すくないのか

974 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 03:40 [ xVlh5QrQ ]
Wikiの蒼流同盟が消されたり書かれたりを随分繰り返してるみたいだが
一体なんなんだ?
消されたら記載なしで、って誰かが言ってた気がするんだが…
やっぱり消されても懲りずに追加してるのは本人様たちなのかね?
蒼流のマスターの日記を見る限りWikiに載ったのを喜んでるらしいから
ありえそうな気もするが…

975 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 04:03 [ Bwg.jq2g ]
そんなこと詮索して何の意味があるんだ?

976 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 05:03 [ eWLRhTIM ]
最後の書き換えが5時間前だろ?
そっから、消えてたか?
20日の00:00頃からは、修正が1回あったくらいだと思うんだが?

俺が見て無かっただけか?

977 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 07:34 [ dgL9ePeo ]
アサシンズが取ってた砦はフェイ3ですよ。
こういう修正情報はここより946氏にメールのほうがいいのかな?

978 名前: 946 投稿日: 2004/05/21(金) 07:54 [ vxrAcM76 ]
>>977
申し訳なかったです
これから仕事なので更新・修正は夜に行います

979 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 08:02 [ pgWPIalE ]
そろそろ予想が見たいな

980 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 13:11 [ FSxrwyqo ]
>>946
HP作成おつです。こちらの持ってる情報をまとめたら、メールにて送りたいと思います。
同盟の記述に関してなんだけど、五十音順で別々に明記してあるので、これからギルドが
増えてきたら見難いような気がする・・「同盟」ってとこに、それぞれその同盟の情報へ
色を変えてリンクをはったらどうだろう?

981 名前: プロレーサーの中の人 投稿日: 2004/05/21(金) 13:51 [ 9lJOTllA ]
>>979
俺もそう思ったから新スレ立てて置いた。タイトルは適当だがなー
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1085114634

>>予想屋さん
新スレ立てたので削除されないなら、新スレに書き込んでくださいな。
いつも楽しみにしてます

982 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 15:25 [ 2GTMsTOc ]


983 名前: 村人774 投稿日: 2004/05/21(金) 17:31 [ kDto3N76 ]


984 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 20:23 [ 4B.m0kTQ ]
埋めついでに適当に
[プロ]Mikazukiがこれで終了かわからんが防衛するならレースは多少止まるか
   Aspはアルデ、場合によってフェイ出没か。確保しくじったらプロ1か2に
   最終的に戻ってくるか。レーサーじゃ歯が立つまい
   他はいつも通り
[フェイ]AHは防衛も考えられるが4の確保に動くか?ゲフェで力試しも期待?
    烏は、状況知らないが完全防衛。中堅に目を付けられたら終了だろうが
    防衛続けるならヲチしてみたいが・・・
    OHは居座るか。CS攻め込みは事故みたいなものかと
    Depは序盤からほぼ完全防衛していたんで、ここの維持か
    色Revか中堅複数一斉突入ないと落ちない?落ちたらゲフェと予想
    NTLはアルデにも居たがフェイ4を狙ってるかも?防衛なしと予想
[ゲフェン]LDTはRevとの関係次第だと思うのでRevと併せて予想。
     Rev砦に若干人を残し遊撃。攻められたら帰還→終盤LDTゲフェン確保
     朧は放棄
     フミキリはフェイ1に帰るか。防衛は無理と予想(Rap同盟に敗北してたため)
     SAも放棄
[アルデ]Bloodysouls(どう略そう?)防衛きついか。黒ネコ同盟RAAsp辺りが入り乱れる
    無理ぽぽ防衛か、上記のRAAsp等が雪崩れ込んでくると無理ぽぽ
    ラスメロ同盟で防衛アルデ1の黒猫〜がこっちも狙いに入れたようだが
    最終的にはラスメロ
    Rujevit、守りやすいがNTL帰還?いずれにせよ防衛は無理と予想
    NT守りやすいところだけにRev、宿無し色CSの遊撃なければ防衛可能

色CSが宿無しということで、防衛予想はほぼ無駄ぽ
Revに攻め込んで激戦が展開されれば垂涎モノだが、Revも遊撃で居なそう
完全防衛した烏、ほぼ完全のDep辺りは格好の的となるか
今週は完全防衛は無いと予想
適当な割に長いなw

985 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 20:56 [ CCevhN5c ]
レーサー云々の語りをしだすと、別にギルドは必要なくて
剣士一人で落とせちゃったりするからなぁ・・・・
某鯖では超兄貴アサ一人でレース会場荒らしまくってたらしいが
レーサー”ギルド”なんか意味あるのかね?

986 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 21:07 [ I7scy82U ]
コーレン様ってスタン対策してるんだろうか。

987 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 21:09 [ qGjIut5c ]
埋めー埋めーうめー梅ー梅ーうm・・・(>*<)チュッパッ!

988 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 21:32 [ Uu3Gowxg ]
>>984 予想乙&感謝
でも一カ所突っ込むところはアルデ4RujevitじゃなくてFRだ
結果神のまばたきのせいでそこだけログがなくて一番最初間違ってた

989 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 21:37 [ Hk.774/A ]
>>985
レーサーにとっては仲間同士でレースという一つのイベントに取り組むこと自体が面白いし、意味のあるものなんだろ。
レースそのものに意味が有るとか無いとか言うのは不毛。

んでそっから本格的にGV楽しみたくなって
砦確保→防衛したいけどミリ→同盟組む→発展途上誕生
ってのが最近のパターンだな。蒼流同盟、Rap同盟などが良い例だな。
つまるところレーサーギルドが無かったらそっから発展途上、中堅へと進出するギルドなどなくなってしまうわけだから、やっぱレーサーギルドも大切なんじゃね?。・・・と思う。

990 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 21:42 [ 4B.m0kTQ ]
>>988
(ノ∀`)指摘ありが㌧
FRはゲフェンにも進出してるから防衛は無いかな
フェイ確保→失敗なら終盤ゲフェの空きを狙うと予想しとくか
宿無しの恐れあるから怖いけどね、ゲフェンは

てことで埋め

991 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 22:22 [ Et8T0bZQ ]
>>989
良く勘違いしてる人いるけど、Rap同盟はレーサー同盟とは違うよ。
ぼのや勝利は、プロ2を長期防衛してた古参ギルド。
蒼流同盟もレーサー出身ではないギルドあると思う。
完全なレーサー同盟の発展は難しいと思う。

992 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 23:14 [ qGjIut5c ]
いや、蒼流同盟なんかは絆や闇夜に烏は元プロレーサーじゃね?
骸騎士団もそれなりにコールされてたような気もするけど・・・あんま覚えて無いや、
兎に角、蒼流同盟なんかはそこそこ質の上がってきた(実際の質はヲチも対峙もしたことないからワカランが)
レーサーが集まっての同盟だと俺は認識してたんだけど・・・違ったかな?

993 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 23:27 [ oDlhKSM2 ]
うめ

994 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 23:37 [ 0iEIHkc6 ]
まぁ、アレだな。どこもかしこも元レーサーと言う言い方は語弊もあるかもしれないが
みな最初も小さい所から発展していったと言う話だね。
レーサーギルドにもオーラが居るように、高レベルだったり同盟纏めれたりと隠れた人材も居るだろうから
レーサーも頑張れば発展途上・中堅と成長できるぞ!って事が今回のまとめと言うことで

995 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/21(金) 23:39 [ oDlhKSM2 ]
攻城実装当時はギルドが少なかったしな
レースなんて今と比べたらなかったわけだし元レーサーになりようがない

996 名前: 992 投稿日: 2004/05/21(金) 23:58 [ qGjIut5c ]
あ、「元レーサーだから弱い」とかそういう風にも取れそうな文だったな;
そんな風には俺は思ってないけど文章がちょっと悪かった;、スマン

>>995
逆に今のGvGの現状だと0から始めたような発展前Gvギルドなんかは初めはプロで
シーズモードでの使用を覚えるとか雰囲気掴むには最適な場だから、
これからのGvで中堅↑のGになるには元レーサー上がりなのは必然的といっても過言じゃないしな
プロレーサの人達ガンガレ、

997 名前: 992 投稿日: 2004/05/22(土) 00:00 [ hkoZsPQA ]
げ、誤字だ
シーズモードでの“使用→仕様”だな_| ̄|○<もうこのまま勢いで埋めちまおうか(ぉぃ

998 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/22(土) 00:07 [ EMzUClfc ]
1000!!!

999 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/22(土) 00:09 [ g9FD/9Tk ]
PC3のまーちゃんが今頃2ゲットしにきました(AAry

1000 名前: 村民774人 投稿日: 2004/05/22(土) 00:11 [ yng/LmDM ]
1000

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