プロの露店並べてみませんか？

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1 名前： 1 投稿日： 2004/02/24(火) 20:30 [ a8xKnnlw ]: 首都の露店混雑はホントに歩きにくくないです？
そこで考えてみたんですけど
通路の幅って16マスですよね？
両端から５マス目のとこに露店を縦に美しくならべてみませんか？
つまり両端の■をいつもの通路脇の露店とすると

　端　　　　　　　　　　　　　　　　端
　■□□□□■□□□□□□■□□□□■
　■□□□□■□□□□□□■□□□□■
　■□□□□■□□□□□□■□□□□■
　■□□□□■□□□□□□■□□□□■
こうきれいに露店を並べないかってことです。

この位置だと真ん中は空間が空くので歩きやすいし、両サイド同士の看板もワンスペース空くから露店を見てまわるにもしやすい。
カメラの向きを変えれば真ん中なんてホントに歩きやすいと思うのだが・・・。

露店を見るにしてもきれいに並んでたほうが見やすくていいのですが。

これ見て同意の人は露店で宣伝してほしいです。

お姉さんはね、
戦争反対とかイラク反対とかゴミ捨てるのやめよう！
みたいな偽善を語りたいわけじゃわけじゃないの！
ただもっと歩きやすきしてほしいなって思うだけなのよ^o^

これって難しいことですか？

遊び半分でも試しにでもやってみませんか？
2 名前： 1 投稿日： 2004/02/24(火) 20:32 [ a8xKnnlw ]: ごめんマップの“端”位置がずれてた
→　■□□□□■□□□□□□■□□□□■　←
こ　■□□□□■□□□□□□■□□□□■　こ
こ　■□□□□■□□□□□□■□□□□■　こ
　　■□□□□■□□□□□□■□□□□■
　がいつも露店がきれいに並んでる道端ね
3 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/24(火) 23:06 [ qhfYsSGE ]: 俺は歩きづらいのがいかにも露店っぽくて大好きなんだが。
つーか、旧鯖みたく整い過ぎてるのは本当に自動販売機にしか見えなくて個人的に好みじゃない。(鯖人口の問題もあるんだがな…)
4 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/25(水) 00:25 [ A6FHZI06 ]: その辺は人の好みによりけりだろうけども
ＰＣスペックが低い人はあまりに道に密集してると歩きにくいどころか歩けない
当然、そんな密集地帯での買い物なんかできないし、見ていく気も起きない
個人的には整理する流れは推したいな

美女鯖ではフリーマーケット、ブラックマーケットとか言う活動があって
中央通路以外での市場をつくることでおでんに比べて多少は道がキレイになってるよ
もちろん、全員が全員道端に行ってるわけではないし、それを完全にキレイにしろというのも間違ってる
でも、多少はキレイにしてもいいんじゃないかな。
5 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/25(水) 03:20 [ dUaGi5Ik ]: 自治の是非はともかくとして、やろうという意思があるなら実行しないとな。
毎日時間をかけて地道に活動すれば賛同者もいるだろうし（もちろん反対者も）。

こんな全プレイヤーの数%しか見てないような掲示板で宣言する暇があるなら
ゲーム内で24時間活動するくらいに取り組むべし。
6 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/25(水) 03:24 [ l8Qwg7io ]: >>5
「露店整列にご協力下さい」と日夜連呼するBOT想像しちゃった。
7 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/25(水) 06:07 [ 0GQj..jY ]: 露店整理には賛成だが･･･

NPCに被る露店もどうにかして欲しい･･･
8 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/26(木) 19:45 [ 3hA1UxFQ ]: >>6
俺は>>7みたいなことをずっと看板に書いてるBSを思い出した。
9 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/26(木) 23:08 [ KKZ.YWJo ]: >>7
けど案内要員になら被せてもイイ。
10 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/01(月) 17:03 [ E1lMFZ3c ]: そんな全体先導ができるのか？
11 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/01(月) 19:40 [ C6dKfEMg ]: >>10
できる。

去年の8月頃のことだったかな。
Odinにも少しずつ人が増えてプロ南では露店、臨時募集、GM募集、と
露店やチャットがごちゃごちゃしてきたときだった。
とある商人さんが「↑露店、↓臨公、→GM募集。」という看板で露店を出しつづけた。
数日経ち、その商人さんが居ないときでも他の商人さんやBSさんがその看板を掲げた。
さらにその数日後には誘導看板がなくても見やすく歩きやすいプロ南になっていた。

>5の言うとおりまず自分が行動すれば少しずつではあるが確実に成果は表れる。
とりあえずこのスレを見た人が気にかけるようになってくれることを願います。
12 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/01(月) 22:12 [ AMwWZMtM ]: 他鯖でいうポタ広場にアコが来る日はいったいいつに？
そうすれば商人もいずれ整理されるとは思うが。
皆さんどう思いますか？
13 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/02(火) 03:51 [ 7ebNwSV6 ]: キレイなの良いですね
14 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/02(火) 05:20 [ m8PibhEI ]: >>6
別に連呼しなくたってここに書き込むくらいだから露天もってる商人系の人なんだろうし
露天の題名を変えて居れば結構変わると思うが・・・
ただ、いかんせん「整理してください」だけだとこういう細かいのはどう整理すれば良いか解りにくいのが難点だよね・・・
せめてここを見てる人だけでも整理していって数が増えればノリで並べたりする人も出てくるだろうし
「整理してください」だけでも整理の仕方も解るだろうけど・・・
やっぱ初めがむずかしいね、自分としては整理するのは賛成なんで微力ながら私も協力します。
15 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/02(火) 20:08 [ kQOssoMo ]: それよりもプロ南のほうがなんかごみごみしてる感じがする・・・というか
ポタやがあまりいない・・・なんかプロ南に何でもあるってので
どうしてもプロ南に集中してしまう。どちらかというと全体に散らばってほしい。
16 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/03(水) 19:40 [ psZa/d/c ]: ポタ屋したいんだけど、プロ南に露店やギルド会議してる連中が多くて重すぎるから、俺は出来ない。
いっそ廃鉱でポタ屋しようかな・・・・
17 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/03(水) 19:59 [ aK6b9FK2 ]: 廃坑のポタ需要はけっこうあるよね。場所の目のつけどころは良いと思うんだが、
たまに来るプティをどうするかだな。まあD入ってすぐのところで営業すればいいわけだが。
あと、狩り場に送るプロでのポタと違って、廃坑からだと町に戻るのがほとんどだろうから
送り先の候補はあんまりない。ポタ屋せいぜい二人もいれば十分だろうね。
同業者の争いとかになるかな？考えすぎか。
18 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/03(水) 20:41 [ iYc12U7k ]: ポタ広場(プロ噴水↑)にポタ屋さんが4、5人がんばって居続ければ
口コミで徐々に利用者、ポタ屋も増えるだろうけど…
広まるまでにどれだけ時間がかかるか考えるとかなり大変か…OTL
19 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 14:04 [ kwUoZY8o ]: それとGV募と臨募が混ざりすぎてわけわからん。
いっそ臨募は旧戦士ギルド前を有効利用すればいいと思う。
しかしこれも口コミで広まるまでどれだけかかることやら。
20 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 14:28 [ NYHN/wZc ]: 臨時とGM募集は南でいいと思う。
ただ場所をもっと離したほうがいいだろうけど。
21 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 15:05 [ vZiUNQ0M ]: odinができた直後、プロ噴水↑ポタ広場で頑張ってたポタ屋さんがいたなぁ……
22 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 15:10 [ kwUoZY8o ]: >>20
タテに長くのびちゃって・・・岩につきそう（ﾏﾃ
おまけにあそこ、テロ多発で危険
23 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 17:29 [ dnAZQshQ ]: 南って並べられるかな？
24 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 17:59 [ inkwfIyU ]: もしも看板使って露店整理するのなら賛成派で集まって看板出さないか?
25 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 19:40 [ 1r4s7bOo ]: >>22
テロは人がいるから行われる。移動すればそこでまた…
とは言ってもデスペナあるないでえらい違いか。

>>24
了解。
というかもう最近寝露店だすとき誘導看板にしてるけどな。
うさみみイベントカプラ付近だ、見かけたら便乗よろ。
26 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 20:52 [ inkwfIyU ]: ついでになんだけど、この際露店を並べるときにレアなら↓、武器防具なら→、消耗品なら←、
というふうに小分けにするのは流石にうざいかな？
27 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 22:11 [ 1r4s7bOo ]: ひとつの露店にレアも武防具も消耗品も入れる商人さんも当然いるからね…
それは難しすぎると思う。
28 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 22:20 [ iPitgUWk ]: プロ内でも比較的消耗品が南門入り口
武器防具が南中央カプラ付近
レアが中央下って感じに既になってる気がする。
これをもう少し顕著にするって感じでいいのでは？
29 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 22:26 [ CqbPrZ8E ]: 最近の無料テストMMORPGのせいで人減ってるから、
そんなに焦ってきちんとしなくても
商人自体減っていくから問題ないと思うのは
漏れだけだろうか？？？漏れはやめる気無いが。
30 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 22:35 [ 44y15Yj2 ]: そう言われればけっこうそんな感じだなあ。
露店が綺麗に並べばもっとわかりやすくなるだろう。

できるだけもっと人に知ってもらいたからageさせてもらいますね。
31 名前： 30 投稿日： 2004/03/04(木) 22:38 [ 44y15Yj2 ]: ↑の28に対するのレスな(´Д｀;)

>>29
関係ないだろう＾＾；
32 名前： 26 投稿日： 2004/03/04(木) 23:09 [ inkwfIyU ]: >>28
まったくそのとおりです。
説明ありがとう。

ある程度、メインとして売っているものがはっきりしていれば
いちいちあの動き辛い中で露天を一つ一つ見ていかなくてもいい
というのが狙いです。
33 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 23:57 [ STcqYY4Q ]: 微妙に良スレ？
34 名前：１投稿日： 2004/03/05(金) 06:55 [ AxwZ9RHQ ]: 今だからいうと俺オデンでやってるわけじゃないんだ・・・

だけどオデン住民にいい奴がいっぱいいることがわかって
今すぐにでもオデンでいきたいよノД`)

■□□□□■□□□□□□■□□□□■
を最初に提案したけど

■□□□□□■□□□□■□□□□□■
で並んだ方が通路左右に空くﾗｲﾝができるので
そこを通れば両サイド露点をすっきりみれる。

みんながんがれ。俺も移住しる
35 名前：１投稿日： 2004/03/05(金) 07:04 [ AxwZ9RHQ ]: オデンにキャラいたんで非公開チャットで宣伝します。
みなさん協力よろ。

成功したらあの寂れた新鯖の財産を捨ててここにきます。
そのときはよろ
36 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/05(金) 15:23 [ SogjPc7A ]: ageて、おきます。

綺麗に並んだ露店を見てみたい。
37 名前： Thorの名無しさん 投稿日： 2004/03/05(金) 16:55 [ AxwZ9RHQ ]: １の人オデン住民じゃなかったなのか。

しかしまぁこれを気にみんなで動いてみないか？
今夜の寝露店は中央で宣伝しつつで・・・
そういう俺は商人ないんだが＿/￣|○

チャットでアピールしても看板の高さずれすしさぁ
38 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/05(金) 17:05 [ mGjl5q5g ]: >>34
やめとけ、おでんは欲望の嵐だ
39 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/05(金) 18:05 [ OkIRD0zk ]: >>38
そう思われがちだけど実は違うのかもしれない。
実際荒れてるのはGv、Pv、ボス狩り、BOT関連等の強さ的に上のギルドとかで
Gvなしのギルドや今どき珍しい固定PTでROを楽しんでるおでん住民には
いい人はいっぱいいたよ。おでん鯖オープンからずっとどこのギルドにもPTにも
短期間しか定着せずにフラフラ旅してたとあるプリーストの体験談です。

思うにおでんは他鯖より初心者比率高いから全体の在り方でどの鯖よりも
マナーのあるいい鯖になれるのかもしれない。
40 名前： 39 投稿日： 2004/03/05(金) 18:09 [ OkIRD0zk ]: もちろん強いギルドがみんな荒れてるとかじゃないです(;´Д｀)
1部の欲望の嵐がどす黒すぎてまわりの平地まで荒れたように見えるってだけです。
41 名前： 26 投稿日： 2004/03/05(金) 18:30 [ B5gk6zjc ]: どうしようか、今日皆でどこかに集まるかい？
42 名前： １の中の人。 投稿日： 2004/03/05(金) 19:40 [ sGsEaX7I ]: 今日急遽、オデンで1stキャラ作ってみた。当然商人で。
明日までにはなんとか露店出せるようにするから

明日土曜の21時ぐらいにひっそりと集会でもしますか？

んで土曜で利用者が多い時間だからこそ、いきなり何人かが歩いてきて整列すれば
見習って整列してくれる人がでるかもしれない。

てなわけで明日九時に噴水左下の建物の中(β版でプロンテラデパートだったとこ?)にひっそり集まって
革命の狼煙をあげる商人達を募集してみます。

そうでなくても寝露店を整列してだしてくれるだけで十分ありがたい。

なぁに怖がることはないさ、某有名歌手も
　ねぇミルク　この街の通路は　君の目にどう移るの？
　今の僕はどう映るの？ねぇ　ミルク
って歌ってるじゃないか。
奴も同士なんだ。がんばろう友よ

意見よろしく
43 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/05(金) 20:30 [ E/vGQ7ow ]: 正直、並べようとしてるのは邪魔です。
やるなら南を並べるんじゃなくて並べたい人で北とか他に行ってくれ。

今のが好きな人も居るんだし…
我々は正しい、みたいな顔しないでくれ。
44 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/05(金) 20:55 [ Fcp9hXgI ]: >>43
並べたい人が並べるのはいいと思う。

ただ現状に満足している人に対して並べることを強制するのはだめだな。
45 名前： 町民774人 投稿日： 2004/03/05(金) 21:14 [ w/uTYakc ]: 町民になることを強制するのがダメなように（ﾏﾃ
46 名前： 村民７７４人 投稿日： 2004/03/06(土) 07:03 [ bb692j86 ]: 別に我々が正しい、みたいな顔はしてないと思う
ただ単に並べたい人たちがその夢をかなようとがんばってるだけで。

さて今日21時に噴水左下の建物に集まるらしいがどうなるんだろう
ちょっと整列したodin横丁を見てみたいのでageときますね
47 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/06(土) 20:29 [ T/WXKTvc ]: >>43
並べたくなければ、ほっときゃいい
いちいち、突っかかるのはやめとけ
48 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/06(土) 21:24 [ ur8cQosk ]: >>47
いちいちさわんじゃねー
私怨がウゼー
49 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/07(日) 05:27 [ F2G20Fd2 ]: 無駄に荒れてるけど実際少し並びはじめてるね。

１のスレ立ても無駄じゃなかったね（つд`）
50 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/07(日) 10:21 [ RgUgtN9A ]: ところでおまえら、カードを売るならどこだと思いますか？
十字路はMレア、そのちょい↓あたりの道沿いがS防具武具、南入り口が消耗品
でもカードは皆まちまちのような気がするのだが・・・
おすすめの場所教えてくれ。ちなみに売るカードはミストとかの倉庫の肥やしな

PS:BOT露店基準にした区分けだけは勘弁。ばふぁりんとかに右ならえはやりたくねえ
51 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/07(日) 10:32 [ jLxIpqJc ]: 十字付近まできて、かなり整列してることに気がついた･･･。
ドッキリ(ﾟдﾟ)
52 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/07(日) 10:34 [ pFeQ3sZk ]: 今行ったらすげぇ整列してる

微妙に感動した

安カードならどこでもいいような気もするが、南門近くとかどうだろうか
53 名前： １の中の人 投稿日： 2004/03/07(日) 12:15 [ a7ZghI7o ]: かなり整列者がいて感謝です。
元はといえば某寂れ鯖の住民のくせにオデンでスレを立ててしまいましたが
結果的に満足してくれる人がいてくれたら幸いです。

もちろん反対派の人にとっては嬉しくないかもしれないですが
あくまで希望者達自身の意思によっての整列なのでご理解をお願いします。

本格的に鯖を移そうか考え中。しかし金がない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
54 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/07(日) 13:33 [ y4jnWv8o ]: >>1
　いい仕事したよ　ＧＪ！
55 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/07(日) 13:41 [ ZUslWGt. ]: OKOKここ数日で大分綺麗になった。
56 名前： １の中の人 投稿日： 2004/03/07(日) 14:29 [ a7ZghI7o ]: いちよう作った商人のステ振り失敗したので
もっかいフザケタ名前で商人つくって金もないので
一から転売生活してってみます。
よろしく
57 名前： １の名無しさん 投稿日： 2004/03/07(日) 16:00 [ a7ZghI7o ]: >>56
さすがにあの名前は規則違反になるのか(´･ω･`)
知らんかった・・・まぁ普通の名前でまったりやってこう

プロ南もそのうちきれいにできたりならんかなぁ
58 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/07(日) 18:12 [ pHSIjv8o ]: プロ南は自分が露店だして誘導してるんですが
何分露店だしてる人やGM募集の人がAFKの状態がほとんどなもので
なかなか綺麗になりませんね。

でも根気よくやっていきますよ。
クリーンキャンペーンにご協力ください(`･ω･´)
59 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 01:21 [ EH9M7umk ]: そんな運動には我関せずとばかり噴水広場の隅っこで
細々と消耗品を売る俺はｲｹﾅｲﾌﾟﾚｲﾔｰ。
60 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 03:31 [ Nwl3XmuY ]: 最近露天が綺麗だなと思ったらココでこんな活動が・・・。
商人持ちなんで協力します(`Д´)ﾉ
61 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 04:44 [ 1noR2qBE ]: なんか十字路南あたりがびっちり露店並んでて、目が痛くなった。
十字路北のいつもの雑然とした露店を見てほっとした。

俺は並んでない方が見やすくて好きだ。
このスレの協力しない奴は悪、といった風潮には虫唾が走る。
62 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 05:02 [ d4TT2A6Q ]: 今南を歩いていたら「並んでいないのはBOTか(　´,_ゝ｀)」って名前の露店があった。

・・・これは正直どうなん？
この露店を整列させようという活動が任意参加である以上
参加しようがしまいが個人の勝手だと思うんだが。

俺は並んでいる方が見た目にも綺麗だしいいと思うって立場の人間なんだが、
>>61が書いてるようにこのスレの活動に協力しないとBOTと決め付けるような
腐った風潮は正直どうかと思う。
・・・まあこういう考えの人はごく一部なんだろうが。
63 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 05:12 [ d4TT2A6Q ]: そしてよく見たら>>62の露店を出してるのは
いつもカプラに被るな云々という名前の露店を出してる人だった。
・・・なんか納得。

まあ自分が起こしている、もしくは参加している行動の正当性を疑わず
自分とは相反する立場にいる人間を一方的に悪と決め付けるのはやめてくださいよという話。
64 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 05:18 [ jFk3GJh. ]: なんか今日のプロまだら綺麗だなおい !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とか思ってたら、こんなスレを遠い昔見た気がして、探してみたらやっぱりありやがんの !!!!!!!!
1の野郎、ついにやりやがった !!!!!!!!!!!!
よし、俺も並ぶ !!!!!!!!!!!
金輪際並ぶったら並ぶ !!!!!!!!!
プロのならず者で通ってた俺でも、並べる事を証明しちゃるけえの !!!!!!!!!!!!!!!!!!
65 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 06:28 [ z7ZLQsT2 ]: 俺もさっきプロ見てびっくりした。
ここでもついに露店整理が・・って正直感動したね・・。
おでんの住人はホントいいやつばかりだな・・。

ちなみに1はBijou出身かもね。
あそこが露店整理の発祥地ぽい。
66 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 09:55 [ pWiZxLD2 ]: >>61が書いてるが、漏れにとっても並んでると見づらい。
画面スクロールさせたときの気持ち悪いし、どこまで見たのかわからなくなるし。
たまにずれた露店とかが栞みたいにほっとする。

実際、整列派が行動を起こしてこういうキモイ状態になったわけだが、
反対派はどうしたものだろうね。
「自由な町並みを取り戻そう」とでも銘打って対抗しますか。
67 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 09:59 [ Cv4sWGlk ]: いいことしてるなとは思うが、1マス間隔で露店出してくれないと目的の露店開きにくい、ってのは我侭？
68 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 10:41 [ b6gEJ0vQ ]: やはりいざ並ぶとキモイよな･･･
69 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 12:45 [ OC4D9ZaU ]: なんていうか……過程が無かったからな
乱雑としていた状態から並び揃うまで実際のところ数時間ってとこだろ？
当たり前だったものが突然違う物に変化したらそりゃうろたえるわ戸惑うわ
分かり易く例えると崑崙の配置変更ってとこか　まぁそのうち慣れる　日本人だもの
70 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 14:31 [ Im/VIEL. ]: 歩きやすくなって本当に>>1の人に感謝です。
71 名前： 3 投稿日： 2004/03/08(月) 15:14 [ 72ZaLjlI ]: 久しぶりに覗いてみる。順調に進んでる…とは言えないようだな。
>>1捨てキャラのGM012.GungHo(ややうろ覚え)やら某shopの「並んでいないのはBOTか(　´,_ゝ｀)」やら。
後者は良くいる池沼だが、前者はなんつーかｳﾞｧｰだな…おまいまとめる側なら規約くらい守れと。

俺は別に整列しようと皆が頑張ってる今の流れを否定しようとは思わんし、
これはこれで新鮮味があって良いんじゃないかとも思う。
が、(>>1を含めて)それを行う上で相応しくない言動を取るのはどうなのよって愚痴('A`)
72 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 15:25 [ Cv4sWGlk ]: あっという間に整列したのも、日頃の混雑具合に不満を感じてたやつが多いからだろうな
73 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/08(月) 16:46 [ pWiZxLD2 ]: 物珍しさだと思う。
Loki鯖で同じ光景を見たが、結局は逆戻りだった。
俺にとってはそのほうがよかったけどな。
74 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 00:11 [ gNWeQYcU ]: 整列したら地面が見えなくなった
(つд`)ｸﾘｯｸﾃﾞｷﾅｲﾖ｡
75 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 01:24 [ W84YH7l2 ]: >>74
っ[外周周回]
76 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 07:40 [ w30AqtjQ ]: 今日のメンテ後どうなっているかで今後の方向性が決まる希ガス
77 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 11:16 [ oFaiUdM6 ]: それにしても、乱雑に露店が出てるときは気づかなかったが、
びっちりと列作れるほど数があったんだな。

あれだけ機械的に並ばれると気持ち悪くなってくるな。
個人的には元通りがいいや。
78 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 12:26 [ uK.Ye0fE ]: まあ、もとが混沌の移住地だし、乱れてるほうがいいんじゃね？
79 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 13:34 [ k8bKDUgc ]: 整列するようになってから気づいたけど地面見えないね＾＾；
クリックしづらいから逆に歩きにくいような・・・
80 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 13:36 [ /Q5EzAGE ]: >>79
>>1

>この位置だと真ん中は空間が空くので歩きやすいし、両サイド同士の看板もワンスペース空くから露店を見てまわるにもしやすい。
>カメラの向きを変えれば真ん中なんてホントに歩きやすいと思うのだが・・・。
81 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 13:40 [ oFaiUdM6 ]: >>80
解像度によるし、いちいち視点変えろなんて何様かと。
82 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 13:55 [ /Q5EzAGE ]: いちいち、って表現
悲しい思考だなと思った
83 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 17:34 [ Kq9.qeE. ]: >>78
その元は今でも結構きっちり整列されてるぞ
この間久々に見に行ってみたが歩き難かった
Odinと違って1マス空いてるってのが無かったからだけどね
84 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/10(水) 03:13 [ MdwYQ/F. ]: 今のところは、適度に並ぶのとばらけてるのが混在している感じだねえ。
金太郎飴みたいにびっちり並ばれると引くが、この程度ならまあ許容できる範囲か。

これから週末に向けてどんどん露店が増えていくから、そのときどうなるかだけどな…
85 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/10(水) 20:03 [ O5Vy9jRs ]: >>81
ほんとおでんってクソガキ様が多いね。
あ？お前のことだよ。
86 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 03:53 [ 1tmLra8o ]: >>85
ほんとおでんってクソガキ様が多いよね(´･ω･｀)ｻﾜｯﾁｬｳｵﾚﾓｵﾚﾀﾞｶﾞ｡
87 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 04:07 [ OR/Hv4.I ]: なんか、もう移動がつらいな…
適当に並んでいるときはランダムゆえの隙間があったが、
びっちり並ばれるとその隙すらなくなってどうしようもない。
88 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 07:55 [ fmzsozjU ]: 整列した露店みて結構感動。
当方低スペックの為ごちゃごちゃ密集されると移動すら厳しいので(´･ω･｀)
整列は強制できるもんじゃないがいいのではないだろうか

>>87
(´･ω･｀)視点変更。

MAPに対して南北が上下に対応するように視点変更して歩けば相当楽だと
思うんだが…
ｻﾜｯﾁｬｲｹﾅｶｯﾀｶﾅ
89 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 08:08 [ NO10Oq/s ]: 今の中央に2列並ぶ整列の仕方だと、あまりに余裕が無さ過ぎる希ガス。
試しに解像度640×480で、視点はデフォ位置で首都行ってみたところ、
ホントにクリックする隙間も無くなってビビった。
90 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 08:11 [ 94n5m16c ]: ばらばらになろう運動をすればいいじゃない
91 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 14:46 [ ykPmuIo2 ]: >>88
視点変更しなきゃ動けないように街中並ばれるというのもアレな気もするよ。

俺は幸い1024*768でできてるから動けるが、スキマ無しにまっすぐ並ばれると
どこまで露店みたかわからなくなることもしばしば。

たとえば露店5件ごとに1マス空けるとか、東西方向に1マスずれておくとか、
そういう目印になるようなものを意図的に作ればある程度軽減できるのではないかと
言ってみるテスト。
92 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 16:11 [ pov1iT6I ]: まてまて、動き辛いのなら道の真ん中で露店を出さないようにすればいいんじゃないか？
ちゃんと移動スペースを確保しておけば整列していた方が見やすくなると思うぞ
93 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 18:59 [ 1tmLra8o ]: プロ南門密集地や噴水付近(こっちは比較的人が少ないが)で綺麗に並べるより、
東西門カプラや牛乳屋、墓場のほうに広がるようにしたほうが低スペックに優しいよな。
一人だけしか動かないとマイナーな店になってしまうが、商人皆が動けば客も動く。
牛乳屋付近の某商人(彼女が今も売ってるかは知らんが)のように
お徳用商品や掘り出し物を並べていけば、足を運んでくれる人も増えるんじゃないだろうか。
そんな低スペックに優しく、万遍無くまばらに露店があるような首都になってほしいとか言ってみる。

勿論露店整理より実現度が厳しいし、暫くは商人各氏の売り上げに響くであろうことは承知している。だけど、
例えば、取引場所として賑わう十字路からちょっと左右の通路にずれてみたり。
例えば、大手ギルドの溜まり場に高級品店を構えてみたり。(これは賛否両論か(;´Д｀))
例えば、他鯖でいうポータル広場(おでんはちと事情が違うが)で青ジェムを置いてみたり。
例えば、週1で他の街に出張販売して割高料金で置いてみたり(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

この程度のちょっとしたことに一人一人が挑戦すれば、
自然と露店街が広がって、一箇所に密集するなんてことがなくなるんじゃないかと思う。

長文になってしまったが、最後に俺が言いたいのは
プロ南門付近重すぎなんだよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!ってこった。
94 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/11(木) 19:17 [ 1gC99xdI ]: 南門に近いorカプラ（倉庫）に近いほうが、モノがよく売れるんだからしょうがないな。
95 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 14:46 [ sPFtKjd6 ]: 1280*768でやってたもんだからVGAとか考えてなかったな…
確かに隙間がなかった。
どこまで見たか忘れるってのは…中の人の問題じゃ…
毎日3回露店巡回するけど旧来からどこまで見た　で戸惑うことはなかったな

視点変更強いるのが云々？
狩場でも必要に応じて視点変更位するしそれを手間に思うのはどうだろう…
96 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 14:48 [ sPFtKjd6 ]: 追：
墓場っつか旧剣士ギルド近辺はDptやらごちゃごちゃとギルドの溜まり場として
使われてる模様。
97 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 14:57 [ 2pvjNA4A ]: >>狩場でも必要に応じて視点変更位するしそれを手間に思うのはどうだろう…

狩場と違って視点変更すると露店のタイトルが
重なってみれなくなるんだよね

640*480の人は正直余計な手間増えた
98 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 15:08 [ m.xHT9qU ]: 狩場は自分の意志で出かけて、自分の必要性で視点変更するが、
首都の露店は並べと言い出した香具師のせいで余計な操作を強要される

とでもいいたいのじゃないかね

どこまで見たかわからなくなるというのは良くわかる
俺は画面内の露店みたら1画面分移動するんだが、隙間無しに並んでると
その1画面っていうのが目印なしでわかりにくいのよ
だから目印つけようってのには賛成する

整列させたい香具師がここまで行動起こして結果だしてるんだから、
反対する香具師はそれなりの行動を起こさない限りは文句言ってるだけで
対等の立場には立てないんじゃないかね
99 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 15:18 [ 2pvjNA4A ]: >整列させたい香具師がここまで行動起こして結果だしてるんだから、
>反対する香具師はそれなりの行動を起こさない限りは文句言ってるだけで
>対等の立場には立てないんじゃないかね

その行動のせいで見づらくなったから文句いって何が悪いんだ？
行動おこしたのならその影響を受けた人間の意見も聞くべきだろ
やりっぱなしではなく最後まで責任もてよ
100 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 16:30 [ m.xHT9qU ]: ここで文句を言うのはもちろん勝手だし、意見を言うのも勝手だが、
並べた連中にそれを聞き入れる責任なんてものはないだろ

実際問題として並べたい派と並んで欲しくない派は相容れないんだから
並ばせたくない香具師は自分たちで何とかするかさせるしかない
101 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 17:01 [ 2pvjNA4A ]: >実際問題として並べたい派と並んで欲しくない派は相容れないんだから
>並ばせたくない香具師は自分たちで何とかするかさせるしかない

誰も並ぶなと入ってませんよ
もう少し少数意見も取り入れてほしいだけです

なにか勘違いしてるようですが並べたい派と並んで欲しくない派と
区切っているのは何故ですか？
102 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 17:39 [ m.xHT9qU ]: 2pvjNA4Aが引用した部分にあるように、相容れないと思ったからだが
640x480で見てみたときに、ちょっと工夫とかそういうレベルじゃないと感じたから。

4列じゃなくて3列に並べば低解像度でも移動するスペースはできるかもしれないが、
そのスペースにまた露店が乱立するだけだしな

ちなみに、2pvjNA4Aはまだ意見らしい意見を述べていないと思うんだが、
どうしたいんだ？
103 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 18:16 [ 2pvjNA4A ]: とりあえずm.xHT9qUはただ反論したいだけの低脳ってことはわかった

>4列じゃなくて3列に並べば低解像度でも移動するスペースはできるかもしれないが、
>そのスペースにまた露店が乱立するだけだしな

640x480で見てこの程度の発想しかできないなら言うだけ無駄だしな
104 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 18:36 [ m.xHT9qU ]: このスレ見てるのは俺みたいな低脳だけじゃないから、
お前の意見だって活かしてくれるかもしれないぞ。

遠慮せずに言ってみな。

あるならな
105 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 19:11 [ 2pvjNA4A ]: お前みたいなただの議論厨じゃぐだぐだになって面倒くさくなるだけ
まともな話しようとするのがそもそもの間違いだろ
106 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 20:20 [ mK8FlKsY ]: 2pvjNA4Aは3列に並べといいたかったのをm.xHT9qUに釘刺されて
逃げるしかなくなったと予想してみる

それはともかく、ちゃんとした意見があるならm.xHT9qUはほっておいて
きちんと述べてほしいな
107 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 20:30 [ U2p.GxxY ]: >>106
これ以上ないほどわかりやすい逃げ打ってる負け犬をあんまりいじめると自殺しちゃいますよpgr
どうせ文句言いたいだけで何も考えなんてない低能なんだからほっといてやれｗｗｗｗｗ
108 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 20:38 [ m.xHT9qU ]: あー、何か荒しの片棒担いだみたいになっちまって欝だな…

俺が言いたかったのは、文句ばっかりじゃなくて具体的なこと言えってのと
何かしら行動起こしてみろってことだったんだが…

まあ、2pvjNA4Aも逃げちまったことだし、俺も消えるとするよ。じゃな
ﾉｼ
109 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 21:11 [ 2pvjNA4A ]: ごめんな。お前と違ってPCの前に張り付いてねーんだよｗ
つかこのスレの住人こんな馬鹿ばっかりだったら何書いても無意味だろ

↓煽りたいやつは頑張って煽ってくれ。俺様がレスしまくってやるよｗ
110 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 22:15 [ Z5WCodso ]: ---------------キリトリセン---------------
111 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/13(土) 02:33 [ cMM1Y08. ]: 漏れも640×480でやってて、確かに移動しづらいってのはあるんだが
別にそれは視点を少し拡大すれば解決することだし
どちらかというと整列して見やすくなったってメリットの方が大きいと思ってる立場なんですよね。

でもさらに現状をより改善できる意見があるのなら
漏れには有効な手段が思いつけないので是非とも聞いてみたい。
できれば無意味とか言わずに2pvjNA4A氏の考えを述べてくれるとうれしいかなと。
112 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/13(土) 14:22 [ NBNqG/LM ]: 元2pvjNA4Aの画期的な改善案ﾏﾀﾞｰ？(AA略)
113 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/13(土) 18:30 [ yi5of7ss ]: チャットたてると重なるんだよね・・・それと、完全に整理されてない方が歩きやすい。
少し時間がたてばほんのりばらけるだろ、他のところにｗ
個人的にはプロ上部が使われることキボシ
114 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/13(土) 18:53 [ IuH1Yi2s ]: むしろこれ以上プロに露店が増えるのが怖いな…
まぁ、過疎地に露店出してもしょうがないので必然的にこうなるわけだが。
他の町に大移動とかして、露店を2分3分できるといいんだろうけどね。

あ、俺商人じゃねぇや。
115 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/13(土) 23:14 [ Fj.ryCMU ]: この板もプロの露店動せるくらいの人数が見てるということなのかな。
そこで>26が言ってたみたく大まかな種類別に露店の位置を決める
(概念を植え付ける)とどうだろうか。
※現在は消耗品:南門付近、レア:十字路、武防具:噴水周辺という感じ
プロの広さをもっと活用すれば更に歩きやすく、かつ売買し易くなると思う。

例えばキャラ作り直しの際に必要・不必要になる中古品、
格安でLv上げに必要な武器を手に入れれるのであれば誰もが買いたいはず。
また、すぐに買ってもらえる場所であれば誰もがそこで売りたいはず。
そこで、仮に十字路の右のほうでマーケット露店を並べてみませんか？
もちろん自分も出します。

装備が充実してれば、狩りもより充実するでしょう。
116 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/15(月) 14:53 [ Kzf6O6MI ]: 種類別は…そこまでやると束縛を感じる人もいるかと
117 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/15(月) 15:26 [ EZy1GWxk ]: ちょっとでも高く売りたい人には同種の店から離れているところに設置するメリットというものがあるからねえ。
属性武器なんて完全にまとめられてしまったら駆け出しベテラン関係無しにガチンコの価格競争になるからなあ。

たまに転売とかもする身としては、現状で自由に店を置かせて欲しい。
118 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/15(月) 20:19 [ wgS6Bqdc ]: >>VGA云々の流れへ

(・∀・)デカイモニタ買え　金がないなら働け　貯金しろ
(・∀・)PCのスペック足りないなら新しいPC買え
(・∀・)なぜビンボー人の都合に合わせなきゃならんのだ？
119 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/16(火) 19:21 [ wdV9/7yU ]: >ちょっとでも高く売りたい人には同種の店から離れているところに設置するメリットというものがあるからねえ。
>属性武器なんて完全にまとめられてしまったら駆け出しベテラン関係無しにガチンコの価格競争になるからなあ。

まったくそのとおり。
オレもそれで大被害を被ったよ。

もちろん、大被害を出しつつ価格競争には勝利したがナ～
120 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/16(火) 19:30 [ 7Y9Hh.Dw ]: >>119
属性武器の価格競争って、相手が撤退するまで格安武器を補充し続けたってことか？
すげえな…
121 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/17(水) 05:43 [ IasrKOvQ ]: なんかやたら看板重なってる露店あったが、テロでもあったのか？
122 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/18(木) 02:24 [ GTpQpTpw ]: 三列がいいね
123 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/18(木) 09:16 [ 2aSvDafM ]: なんだかね…
苦労して並んでも結局ちょっとテロでノックバックスキルをくらうと
ボロボロになってしまうね…
もとがびっちり並んでたせいで看板なんてかぶりまくるから
前にもまして見てらんない状態になってしまうし、
かといってずれた人たちだリザしないわけにも行かないだろうし、
何より看板かぶせるなとか暴言Wis残ってるとやる気なくしますわ。

まあ、テロやる奴が一番アレなんだろうけど、わたしは疲れました…
124 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/18(木) 10:52 [ /yoOtVJ. ]: わざわざごちゃごちゃしてるところに露店出すならそれくらいの覚悟はしとかなきゃな
自治厨なんて減るわけがないんだから

俺は噴水周りとかに出してるからその辺の事情とは無関係だが
125 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/18(木) 22:00 [ 6MjOW4Vo ]: さっとプロを歩いてみると、まだまだ空きは幾らでもあるけどな。

俺様のお勧め露店ポイントは。。。
・中央の噴水から西口への通り（宿屋の前の通り）
・南の十字路から牛乳屋にかけての通り
・中央噴水から北の広場

南の十字路から人形売りの通りは特定の人間しか通らないし、何より東口から出た先には何も無いから
露店を開くにはお薦めできない。
中央の通りだけが露店じゃないんだから、気長にいい場所を探すといいさ。
126 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/19(金) 01:46 [ s3tC5Tic ]: 東が見事に廃れてるなあ
今の南十字路から少しずつ東側に露店を立てていけば
商店街のスペースとして成り立つ余地ありそうなんだけどな

他鯖だと製造通りになってたり、近くにギルドの溜まり場があったりして
それなりに露店も出ているようだが、もうすこし人口増える必要ありそうだね
127 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/24(水) 11:05 [ jq6qsEQE ]: 一応、露店が並ぶという意識付けはできたということで
このスレも役目果たし終わったかな？
128 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/31(水) 16:28 [ 9j4YxUyQ ]: 最近並んでないぞー
129 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/31(水) 16:32 [ IpfEsGKE ]: あくまでも露店出す位置なんて個人の自由だし。
130 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 22:00 [ OLn0ERPg ]: 別に強制なんざしてないだろうよ。
131 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/19(月) 00:43 [ xAZoj1ok ]: かなり定着したようだし、もうそろそろこのスレも終わりなのかね
>>1よ、ご苦労だった。君のことはodinの露天商人達の中で語り継がれるだろう
132 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/19(月) 01:04 [ FrhbQ2gk ]: それじゃ記念にSSでも貼ってみようかな・・・
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/nyucan/files/259.jpg
133 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/19(月) 04:27 [ YKDuBLkA ]: >>132
ﾜﾛﾀｗ

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