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製造BSについてアツく語るスレ
- 1 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 06:44 [ 1425hHXs ]
- おでんも随分活性化？してきたみたいで、製造さんも増えた様子。
ということで、まったりと製造さんについて語ってみませんか？
良い製造さん。悪い製造さん。色々いるから話したら面白いと
思うのは私だけなのでしょうか・・・
自己アピールも可です〜
- 2 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 07:01 [ V..q0B8Q ]
- 2
- 3 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 07:32 [ 5T7IxsTc ]
- （σ・∀・）σ3
- 4 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 09:32 [ ON8sKolo ]
- 4かもしれない
一応製造やってまーす
とはいっても何をアピールするかわからんのでレベルだけ。LV70 job41 いつかはjob50まで行きたいものです。
明らかに怪しい人はodinにも数名いますね。
製造を依頼する時は知り合いに少しウワサを聞いてみるのもいいかもしれません。
- 5 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 12:58 [ 7xaA7pb. ]
- 5
- 6 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 14:08 [ OUjF6Uug ]
- 6
製造BSを名乗れるまで挫折せずに育てれた人は偉いと思った冬のある日
- 7 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 14:14 [ KSHDbR/w ]
- このスレで製造依頼とかはしていいのかな？
それとも物々交換スレ？
- 8 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 14:42 [ DpDHPxFc ]
- 書いても読まれないような気がするがｗ＞依頼
まぁ書いてみれば？
それほどスレ違いでもないでしょ
「どうしても***作って欲しいんですっ！！ 今すぐ要るんですっ！！！」
んな具合に熱く依頼してみましょうｗ
- 9 名前： 1 投稿日： 2003/12/19(金) 15:26 [ 1425hHXs ]
- おお〜。結構作ってよかったかもと安心ｗ
どうしても***作ってほしいんですっ!!とかはありだとおもいます〜
もし、都合悪くなかったら名前あげるのもありかとおもうんですけどね〜
何を作れるとか、キャンペーンやってて安く作るとかそういうのがあれば
このスレも活性化すると思います〜
荒らし完全無視の方向でどんどん伸ばしていきましょ〜
- 10 名前： 4 投稿日： 2003/12/19(金) 15:42 [ TbE59tKU ]
- I am 4.
俺は引き受けてもいいのですが正直自分自身の時間に問題があります。
だから急ぎの時には入れるかどうかとても不安なものがあります。
ROの中の人でもここを見ている人って1/4ぐらいだと思いますしね。
そろそろ製造組合のようなものを作ってもいい感じがしますね。
4000人を越すのももう時間の問題でしょうし。
････企画してみましょうか？
- 11 名前： 1 投稿日： 2003/12/19(金) 16:49 [ 1425hHXs ]
- 組合ですか〜。どういうものなんでしょうね。
ちょっと知識が少ないのもあるので、>>10さん説明お願いできますか(^^;
- 12 名前： 4 投稿日： 2003/12/19(金) 19:16 [ Q3phVTLg ]
- えーとまぁなんと言いますか
BSの溜まり場を作ってみんなに認知してもらうだけですよ。
別に出席うんたらではなく暇だったらそこにいて
作ってもらいたい人はそこにいれば誰か彼か居て
その時に居る人に頼むって感じでしょうか。
よほど運が悪くない限り依頼は出来ると思うんですよね。
それで1日中製造BSを探すとか無駄な時間も省けると思うんですよ。
BSのほうもBSで自分で依頼主を探さなくても
お客から自分で来てくれるので面倒はなくなると思います。
とまぁ俺もやっつけ仕事っぽい内容なんですがこんな感じのを組合と想像してます。
- 13 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 19:28 [ h.s1llyM ]
- >>12
それ良い考えですね〜、ある程度色んな意見も交わせたりして良いかも。
その辺り時間の合う人とか探せれば、その時に応じた製造BSさんも探せ
そうだし。
例：昼間しかアクセスできない人とかも、そこに行けば会えるとか
：深夜帯でも同じ事が言えますよね〜。
- 14 名前： 不肖の3 投稿日： 2003/12/19(金) 20:36 [ 5T7IxsTc ]
- 低レベル製造BSの私で良ければギルド作りましょうか？
決して接続率高いほうじゃないけどね(´･ω･`)
- 15 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 20:51 [ rttCGb6. ]
- 場所は餃子と一緒でゲフェンの鍛冶屋ギルド内でいいんじゃないのかな？
溶鉱炉（意外と重い）や金槌がその場で買えるのが魅力です。
ただ餃子だとちょっと新参のBSだと入り難い排他的なイヤ〜な空気があったんで
そゆの無しでオープンな雰囲気きぼんです。
これが上手くいけばLvやステを詐称したり、升で依頼主から材料ガメたり、
ボッタクリな成功報酬取ったりするカプラ横の某BSみたいなのが減るかもね〜。
- 16 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 20:56 [ qs/hykBQ ]
- 1回集ってみるといいかもね。
そんな私は戦闘BS。製造？折りまくりですよ｡・ﾟ・(ﾉ∀`)・ﾟ・｡
- 17 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 21:20 [ 5T7IxsTc ]
- 私はプロの方がいいと思うなぁ。
ゲフェンだとちょっと除きに行くのが面倒な気がしますTT
- 18 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 21:29 [ PmvhNZmg ]
- といってもこのスレ読んでる数人しあこないんだろうな
それよりもにゅ缶の製造依頼スレに登録してもらう方がありがたい
- 19 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 22:10 [ rttCGb6. ]
- >>14
単一のギルドで構成しちゃうと敷居が高くなっちゃう可能性があるよねぃ。
>>17
大量の鉄を打つ場合なんかだと溶鉱炉がその場で調達できた方が便利なのです。
溶鉱炉は重量20と意外に重いのでカートの無い依頼主さんが大量に所持するのは
ちょっと無理があるのですよ（溶鉱炉は依頼する側がするのが原則です）。
武器製造を依頼する場合でも金槌は依頼主さんが用意するのが普通なので
（つか、用意しましょう！何も用意してない依頼主さん大杉ですよ！）
どのみち一度はゲフェンの鍛冶屋ギルドまで足を運ばなければなりませんぜ？
まあ、自分は請負製造は辞めちゃったので現在頑張ってる方で決めてください。
- 20 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 22:12 [ PgVY94sM ]
- ギルドはまずいと思う、色々と…
- 21 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 22:13 [ rttCGb6. ]
- あう、脱字です。
溶鉱炉は重量20と意外に重いのでカートの無い依頼主さんが大量に所持するのは
ちょっと無理があるのですよ（溶鉱炉は依頼する側が『用意』するのが原則です）。
- 22 名前： 4 投稿日： 2003/12/19(金) 22:41 [ Q3phVTLg ]
- ぜんぜん見てない間に結構レスが・・・
ギルドはやめたほうがいいです。
作ることによってもしもその溜まり場のBS達が1stギルドに所属している場合
脱退or入れ替えをしなければならないので。
あと場所の件なのですが俺個人としてはプロ東の周りを想定しています。
そこの理由はやはり餃子には人数が劣るので
ゲフェンだと人があまり来ないってのがあります。
2つ目は↑の件により消耗品忘れが多大に発生すると思うので
倉庫を近場に置くことによりそこから引き出して依頼主に売る、といった感じです。
現に俺に依頼を持ってくる方の80%はハンマー、溶鉱炉を持ってきていません。
要するにこちらで販売するということですね。移動費を含めると確実に利益は出ませんが
まあサービス心旺盛ということで、ね。
でもって場所の認知ですがこれはやはりRMCあたりの取引サイトに
宣伝で書き込むといいと思うんですね。
ここはあまり見られていませんがRMCならROに手馴れた方の50%以上はご覧になられていると思います
- 23 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/19(金) 23:25 [ IssIRaEM ]
- 組合って聞くとchaosのｺﾞﾀｺﾞﾀを思い出したりして良いイメージが無いけれど
ああならないように頑張って下さい。
- 24 名前： 1 投稿日： 2003/12/19(金) 23:46 [ 1425hHXs ]
- こっちもねてましたー。そうですね〜・・・
組合ってか、まあ、ここで話し合うというか、意見出し合って、
製造さんの溜まり場というか、まあ、依頼受ける場所みたいなのは
あってもいいと思いますね。そうすれば、こっちも小銭稼ぎたいときなんかに
利用できますし（ｗ
まあ・・・こういうの好きじゃない製造さんにとっては迷惑極まりない
話かもしれませんが・・・
- 25 名前： 4 投稿日： 2003/12/19(金) 23:51 [ Q3phVTLg ]
- >>23
まあ確かにごたごたは結構あったそうですが
他の鯖にもあるところにはあるようですし
あって困らないものだからいいんじゃないかな、と思って立案しました。
それにやる前からそんなことを不安がってちゃ何も出来ませんからね。
- 26 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 00:51 [ fdnMkv/6 ]
- 99/50でもないのに依頼製造で利益得ようなんて考え甘すぎ
組合とか作ると普通の人が入りづらいキモイ空気と訳の解らんロカルー押し付け
そして1と4みたいな空気読めてない仕切り厨房がでしゃばって寒い状態になる
間違いない
uoの北鍛冶とかな
- 27 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 00:55 [ xkz6vAZs ]
- uoの北鍛冶ってなに？
- 28 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 00:56 [ fdnMkv/6 ]
- ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065837942/l50
一応こんなのもあるぞと言う事で
こういう既にドライなシステムができてるとこだとトラブルは少ない
オデンは登録者0なんで腕に自信のある方はどうぞ
- 29 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 01:04 [ OWcqWYO. ]
- おおむね>>26に同意。
依頼料が談合ぼったくり価格になるぞ
- 30 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 01:24 [ iVtN5XvA ]
- こういうのはどうかな？
「武器屋通り」
武器メインの露店を並べる。
ただでさえ最近露店並べにくいから（首都は
その通りに製造請負のチャットとか出したりとかどうかな
- 31 名前： 4 投稿日： 2003/12/20(土) 02:34 [ zs8crc6s ]
- 俺は時間帯の都合とかを考慮して溜まり場案を出しました。
>>28のシステムはちょっと前に自分で知りましたが
自分は平日がお察しください程度の接続率なのでこういった所には登録できません。
もちろん自信のあるレベルでもありません。
いろんな案を持っているのが社会だから考えが甘すぎるとかそんな案も出て当然なのはわかります。
だからっつって未来が「絶対にこれを辿る」ってのは正直可能性の否定であると思います。
>>30
そういうのもいいかもしれませんね。
既に高額な売買チャットは十字道に固まってるし不可能ではないかも。
- 32 名前： 1 投稿日： 2003/12/20(土) 03:14 [ 6x/tOId2 ]
- まあ、やりたいようにやればいいんじゃないでしょうか。
人によっては、キャラや名前によって製造依頼する人もいますし、
むしろ、私の場合は別に報酬とろうなんて思ってませんし、
ただ、武器ほしいってひとがいて、たたいてみたいって人がいるなら
いいんじゃないでしょうか。
>>26
空気よめてないのどっち？
- 33 名前： 30 投稿日： 2003/12/20(土) 04:08 [ iVtN5XvA ]
- 私も報酬とかｲﾗﾅｲですね。
ショボイ腕ですし＿|￣|○
徐々にでいいのでやってみませんか？武器屋通り
十字路の→のほうから並んでみたりとか
綺麗ですよ、きっと。一列に並んだりとかして見やすいと思います
- 34 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 04:57 [ 4mWtf3TY ]
- 武器屋通り良いですねー
そう言えば美女鯖プロにブラックマーケットなる一角が有って
BSさんたちがそこで武器とか材料とか売ってたりしてますよ。
そんな感じでここへ行けばほぼ確実に属性武器が手に入る
と言う場所が有っても良いとオモ
- 35 名前： 15=19 投稿日： 2003/12/20(土) 05:10 [ VWzL.jE. ]
- うほ！いい餌！釣られてみようヽ(´ー｀)ﾉ
>>26
おいおい、この鯖のどこに99/50の製造BSがいるんだよ（ ´,_ゝ`）
つか、純製造でオーラは労力に見合う見返りが無いんで激しく無駄だろ。
Base80ちょい↑でJob50は達成でき、その時点で純製造なら支援込D+Lが230前後。
ここからDex/Lukをそれぞれカンストまで持ってっても成功率は4％しか変らん。
まあ、Base90まで上げてｓアクセ込みでD+Lが250ちょい位で完成だろ、と。
個人的にしっかり成功報酬取るなら最低でもJob50/D+L=230↑は必要だと思う。
だが、>>32や>>33のように気持ち程度でってんならもっと低い時分から
依頼を受けても何ら問題ないんじゃないか？（相手も承知で依頼してんだし
おでんは若い鯖なんだし育成に時間のかかる製造BSのLvが低いのなんてアタリマエ。
製造のみなさん、バカは放置で頑張ってくださいね。
- 36 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 06:08 [ OWcqWYO. ]
- >>30
談合している人で通りを創るので無ければ通りには賛成ですが
いつも作り売りしている人ってのが少ないので
作り売りをやっている人に協力をお願いする必要があります
>>35
>おでんは若い鯖なんだし育成に時間のかかる製造BSのLvが低いのなんてアタリマエ。
おでんはCHAOSからの引っ越し組と
引っ越し組がお座り公平で育てて仕上がった極製造が数人はいます
あと何かと噂が出るカプラディフォルテ横でぼったくり請負やってるあの人は
パンダカートにする為にピラ頂上でお座り公平でレベル上げを行っていた模様
ピラ頂上に行く途中にアチャ助3匹ぐらいで手に負えなくなりハエ逃げをしていたのも一緒に目撃
あまりにも敵に対しては弱いのでステ詐欺では無いでしょうがお座り公平で育てたは確実ということで
お座り公平のSSは取ってあるのでうｐ希望あればうｐするけど？
- 37 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 07:27 [ YbNJvvmU ]
- なんでお座り公平がいけないコトになってんだ?
- 38 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 07:43 [ OWcqWYO. ]
- >>36
禁止とかそーいった問題じゃなくて嫌っている人もいるんで
嫌っている人が依頼しないようにする為にはっきりさせたほうがいいかな？と思っただけです
まあ、おでん村じゃお座り公平無しでJob50DexLuk230↑行ってる人はいないか
- 39 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 08:23 [ VWzL.jE. ]
- >>37
最初に言っておくがこれはオレの個人的な見解です。
公平PTってのはそのPTにおいて各自がするべき仕事（役割）があるから成り立つ。
例えば支援プリはmobは殴らんが支援って形でPTに貢献してるから経験値を
受け取る権利があるって事だね。
2垢で2PC起動でお座り公平で育てたキャラなんてオレは恥ずかしくて使えん。
他の人間が介在していないにしても上記の役割を果たしてないからな。
オレのBSは極めて製造寄りのLv92半製造BSだがギルドの仲間の助けもあり
お座りなんぞ一度もせずにこのLvまで上げることができた。
まあ、PTでの役割といってもARが他の武器にも有効だった頃はAR要員であったり
ハンターの矢を大量にカートに詰め込んで同行したりと微々たるものではあるが。
（それでもWizからタゲを剥がしたり獲得expを増やす為に一発殴る位はしてた）
また、ソロでは80台後半まで人参（当時の主流回復剤ｗ）を大量消費しつつ
自分の作った火チェインでミミズを殴って過ごしたもんだ。
こうやって苦労して（かけて？ｗ）作ったキャラだから愛着もわくし誇りも持てる。
最初にことわったとおり個人的な見解だが
お座り公平で育てたキャラなんてのはBOTでLv上げたキャラを肉入りで使うのと
同じくらい恥ずかしいことだとオレは思ってます。
あくまでオレの考えなんで気に食わない人はスルーしてください。
長文すま
- 40 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 08:54 [ m6fwsd6Y ]
- >>36
お座りが嫌だって言ってるのは自力で育てて資金が足りないがために
STRにちょっと振ったりした自称純製造BSじゃないか？
依頼側は詐欺の心配さえなければステータスと金敷で依頼先決めるから
苦労した割に報われないものね
- 41 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/20(土) 08:57 [ m6fwsd6Y ]
- って図らずも39が上で書いたことを証明してくれたな。
「ボクは苦労して育てたんだ！なのに楽して育てたアイツがボクよりも製造でちやほやされるのは我慢できない！」
- 42 名前： 30 投稿日： 2003/12/20(土) 09:02 [ iVtN5XvA ]
- なんだか話が違う方向にいってますね・・・
そんなコトを聞いたり言ったりする為にここに来てるんじゃないので・・・
武器屋通りだめそうですね・・・
- 43 名前： 1 投稿日： 2003/12/20(土) 09:02 [ 6x/tOId2 ]
- ん〜・・・私はそういうのこだわらないですけど、
2垢2PCってそれほど楽でもないですよね(^^;
結局は努力2倍しなけりゃならないわけだし、どちらかというと、
zeny払って公平させてもらってる人のほうが醜いかな？と考えてしまうわけで(^^;
結局はLVあがれば、知り合いに製造でお返しできるわけで・・・
というのが私の考えですかね（ｗ
忌み嫌う人もいますが、どうがんばっても製造は大変かと。
スレ作った自分がこつこつLVあげてやっと66っていうへぼ製造ですいません(TT
長文すいません
- 44 名前： 4 投稿日： 2003/12/20(土) 10:44 [ zs8crc6s ]
- >>42
違う方向でもスレタイ通りにはなってるのでスレ的には無問題かと。
俺の場合はLv65までは下水やらをちょくちょくうろついて必死に稼いだりでしたね。
ただもうここからROをやる時間が減少して下水に篭る位なら本職の大黒柱で
稼いだほうがマシだー、って感じで移住してからは自力ではほとんど育てなくなりました。
今現在は70程度ですがこれは8割方お座りですね。
元ギルメンさんが「拉致だー」と言ってお座りしてな、と言われたので
遠慮なく甘えましたね。全然育ててないその頃は経験地は喉から手が出るほど欲しかったし。
残りの2割弱は遊公でちょっと稼いだのとlv69の残り10%あたりから猫にミルクがぶ飲みでぶち殺して
経験地を稼いだ感じです。
まあ上記からわかっているとおり俺は1垢です。
もしもリアルマネーに余裕が出来たらPCを2台にしたいものですが
もちろんその時は製造はお座りにさせます。
俺の場合は戦いでもお座りでも製造の%が変動するわけでもないのになぜ嫌うかが理解出来ないところです。
んぬー・・・俺の書いてるレス全部長文じゃないか
もうこの際謝らん、読む気しない人はもう流しちゃってください
- 45 名前： 1 投稿日： 2003/12/20(土) 11:19 [ 6x/tOId2 ]
- まあ、お座りでもそうでなくても、ＲＯ楽しんでいればいいんじゃないですかね？
とりあえず、意見に賛成じゃないかたは、放置していただければ結構ですし、
賛成なかたは協力してくれるということでどうでしょうか。
私がこのスレ立てた理由は、〜さんの武器がほしいとか、〜さんが気になるとか
そういう情報交換をしたり武器屋通り作る〜みたいな話みたいに、イベント
考えたり、そういうことをしたいだけなので、誰かの利益になることを考えてる
わけではないということだけはわかっていただけるとうれしいです。
で、武器屋通りどうしましょうか？（ｗ
- 46 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/21(日) 02:03 [ 8APx2vYA ]
- >>44
お座りが悪いとは言わんが、そんなんで武器作って何が楽しいんだ？
自ら属性武器製造ＮＰＣになるようなもんだろ。
自分で育てた方が、ナイフ一本作ったときでも感動は桁違いだと思うが。
>>45
武器屋通りは面白い（かつ便利）だとは思うが、製造ＢＳが数集まらないと
実現は困難かと思われ。上レスでも触れてあったが今は絶対数が少ないしなあ。
- 47 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/21(日) 02:06 [ 0azHr3fc ]
- 現状なんか、首都中央カプラ西側が製造の集まりになってるって噂ですが？
- 48 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/21(日) 05:39 [ pxHEbzxs ]
- >>46
藻前さん潔癖症だなぁ( ´∀`)σ)Д`)
漏れからみたら>44はギルメンの方から協力して貰えて勝ち組に見えるよ。
そんでもってそのギルメン達とわいわい言いながらカンカンしてるのだろうかと。
十分楽しそうだ。うらやましい＿|￣|○
>>47
一部じゃなかろうかと。
少なくとも漏れ及び漏れの知り合い達はそこにはおりませんわ。
- 49 名前： 46 投稿日： 2003/12/21(日) 06:44 [ 8APx2vYA ]
- >>48
んー、潔癖かね？やるなとは言ってないんだよ。
つか俺は、ゲームとして最大限に楽しみたいんだな。
自動的にLvUpするのってRPGでコントローラ固定して一晩中放っとくのと同じで
自分は何も楽しめないわけじゃん。
ま、スレ違いもいいとこか。>>44も他の皆もｽﾏﾝｶｯﾀ、忘れてくれ。
- 50 名前： 4 投稿日： 2003/12/21(日) 11:18 [ tKD6wrbs ]
- >>49
スレ違いではありません。あくまでここは製造BSについてアツく語るスレですから。
BS溜まり場を実現しようってスレではなかったはず。
そういう意味じゃあなたはかなり熱く製造BSを語っています。
>>48
確かに楽しかったですね。
身内だから大暴走しながらカンカン（FIELED･･･)して。
出来た時だってそりゃうれしいですね。
ここら辺は戦闘型製造型自力型お座り型特に関係ないかと。
武器屋通りですが、｢多分｣誰かが始めたら自然に集まってくると思います。
俺は露天を置いている暇が無いのでその発端者とは成り得ませんが
誰かが先立ってやってくれたらみんな集まりやすいと思います。
- 51 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 00:26 [ 62QZwaqI ]
- >>46に同意だな。
お座り公平自体が他のMMORPGでもLEECHと呼ばれ問題として扱われるし
キャラを育てる過程を楽しむって本質的な部分を損なってる気がする。
戦力にならないのはしょうがないがせめて肉入りでPTに同行するべきじゃね？
魂が抜けた状態でお座り公平してるんじゃBOTと変らないし叩かれて当然だろ。
- 52 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 02:24 [ lSZ0e6Uc ]
- >51
Leechが他のゲームで問題になるのは戦闘PTに潜り込んで経験値を「無断で」吸い取るから。
内部で合意ができてるのに外部の人間が文句を言うのは日本のRO特有の現象。
育てる過程を楽しむというのはROの楽しみ方の1つであり、尊重にすべきだけど
ルールの範囲内で別の楽しみ方(製造特化を早く仕上げる)をしてる人を非難するのは幼稚な考え方だと思うよ。
- 53 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 02:37 [ d8OjiCR2 ]
- 前々から気になってるんだけど、他のMMOでも製造職ってこんなに辛いの？
いや、他MMOの方が楽なんだから引き合いに出すなとか言いたい訳じゃないんだ。
(他MMOは他MMO、ROはRO、関係無いだろとは思うけどね。)
知人がリネ(だったかな？)のドワーフはラグナの製造BSの1000倍楽とか言ってたから
気になっただけなんだけどね。誰か他MMOで製造職やった人詳細キボンヌ。
そんな俺は最近お座り始めた製造BS。(60後半までは自力で稼いだけどな。)
ギルメンが｢いい加減辛いだろうから座ってろ。この貸しは後で体で返して貰うから｣って
座らせてくれるんだよ。…自分でも｢ハァ？お座り？インスタントの負け犬じゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ｣とか
思ってたんだがなぁ…何か、座ってると普段の数百倍の効率出るし、でも、MAP端で
座ってると自分がすっごいアレっぽくて(すまん、上手く言葉に出来ん。)惨めだし…
臨時じゃ弾かれる(あるいは明らかに邪険にされる)、ギルド狩りだと｢頼むから座っててくれ｣と言われる…
責任転嫁だと分かってるけど言わせてくれ。
動、Dexが高いほど高威力な武器とか作ってくれ。
あと、ゲームバランス調整汁。Baseが30↓の戦闘職以下の戦闘能力ってどういうことやねん。
あと一つ。
お座りの俺に言う資格があるかどうか分からんけど、言わせてくれ。
自力で育てた奴Lv70とお座りで育ったLv70でも能力的に同じってのは何か報われんよなぁ…
俺も自力で稼いでる時には>>39と同じ事思ってたし。
何かダラダラ長文書いてスマソ。
- 54 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 14:24 [ DMA4wFrw ]
- 生産業が戦闘でスキルをあげるゲームはそう多くない
大概は失敗を繰り返して製造を続けることで戦闘なしで製造スキルが上がる
で、どっちが大変かはビミョー
ROは公平分配があるので「金さえあれば」座ったまま最高までいけるから
金を払って経験値を買う、あるいは傭兵システムとでも思えばよかろ
無料で経験値ドロ状態は情けないが、それでも経験値くれる連中にしてみれば
後々に武器を安く売ってくれよと言う無言の契約の積り
どっちにしろお座りでもgive&takeの契約が成り立っているので
コレも立派な商売と言える
んで重要な事は、自力中途半端BSよりお座り製造の方が
客から見れば魅力的だって事。
- 55 名前： 1 投稿日： 2003/12/22(月) 14:49 [ YNZTbaEc ]
- ん〜。皆さんの熱い意見きけて楽しいです。
まあ、ここをみている人で、お座りはいやだってひとは、武器作るときに
お座りですか？って聞けばいいんぢゃないですかね？
>>53さんのいうとおり、製造はＰＴ組むとジャマ扱い、臨公も
入れてもらえない、結局はソロ。でも、ＬＶがあがれば、高確率での
鉱石＋武器製造でＰＴorギルドの財産として活躍できるということで、
ギブアンドテイクなのだとおもいます。そりゃ〜、ソロでいつも動いてる
人だと、その考えはおきないかもしれませんけど・・・
- 56 名前： 53 投稿日： 2003/12/22(月) 15:39 [ ckNRz6sw ]
- >>54
なるほど。言われてみれば鍛冶屋と騎士が同じ方法で経験積むってのもおかしな話だよな。
ありがとう。疑問が解決したよ。
あと、武器製造の材料なんだけど、何かおかしくないか？
俺としてはLv1武器のカタナに亡者の牙(グールドロップ)使うのに、
Lv2武器のスレイヤーに亡者の爪(ゾンビドロップ)使うのが解せん。
普通逆だろ…
あと、スタナーの材料どうにかしろ。動。
ボスドロップが材料ってお前ら喧嘩売ってんのか。
- 57 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 16:24 [ OqVECZEs ]
- スタナは製造できるメイス系最強武器だし
ボスドロップでも問題ないと思いますがね(´･ω･`)
- 58 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 17:41 [ W2kBLp6U ]
- >>55
話の腰を折って悪いけど、製造でLVあがってギルドの財産になるかと
いうのはちと疑問だな。
最終的には協力してくれたの前衛職の人に武器製造してたりはする
けどギルド内でＧｖＧ色が強くなり砦なんて取ろうものなら、金回り
が良くなってな、買った方が早いという結論になる。
まあ深くは語らないが、まあそんなギルドに愛想つかして、その鯖自体
から移住してきた純製造ＢＳの戯言だけどな。
＃流石に半年以上かけて自力でLV72にした純製造BS捨てるのには
＃泣けたけどな････。(´；ω；`)
- 59 名前： 1 投稿日： 2003/12/22(月) 18:10 [ YNZTbaEc ]
- >>58
いやいや、そこまで大きな話じゃなく、石炭＞鋼鉄とかでも
結構儲かるというか・・・そんな話したくないかな・・・
低LVギルドだと、それでも十分にありがたいんですが・・・
無理に武器つくってクホるよりも小銭稼ぎになりますし・・・
ギルドに1人製造いるだけで、財産として扱えるかと(^^;
みんなで協力して作った製造なら、それなりに価値があるとおもいますけど・・・
- 60 名前： 4 投稿日： 2003/12/22(月) 20:01 [ qohkdUFs ]
- でも今は豚バッチよりゾンビDROPののろわれたルビー(フランベルジュ)のほうが高かったり。
豚バッチは意外に持っている人が結構いるのですがスタナー頼む人ってほとんどいませんからね。
クホったら痛すぎだし、出来てもアコ系列しか装備出来ない、グラフィックがふらいどちっきーんだし(重要)
その観点から見てもフランベルジュは他職が利用出来るので作られまくり
結果呪ルビーがどんどん減って生産が間に合わない、って感じになっているようです。
武器屋通りは当分無理そうですね。
まあたまに時機を見て適当に寄り集まってみて可能か不可能か確かめて見ましょう。
次から名無しに戻ります
- 61 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 20:38 [ 62QZwaqI ]
- オレは>>53の「惨め」な気分ってのがすごくわかるなぁ。
実際、オレも一回だけお座りして違和感（つか罪悪感）があってそれ以来してない。
ちょくちょく「ギルドの財産」って言葉がでてくるけど
確かにお座り公平のギルド狩りで育てたキャラはギルドの財産と言えると思うんだ。
けどこれだと経費を除いた請負＆作り売りの武器で得た利益も
当然ながらギルドの財産になると思うんだがお座りでLv上げた人ってどうしてんの？
ギルド資金を稼ぐためにやってるんだったら納得なんだけどね。
いつも深夜に首都十字路の←に作り売りの露店出してる半製造BSさんがいるんだが
その方はお座り反対でずっと自力で育ててBaseLv94にまでなってる。
以前お話を聞いたら社会人で平日は夜しか繋げないらしいがコツコツ育てて
今では廃屋ソロで経験値を稼ぎつつ作り売りも頑張ってるそうだ。
お座り公平＝悪、とは言わないがオレは半製造であってもこの人の方が
お座りで育てた純製造BSよりも数倍ｶｺｲｲと思えるんだよね。
- 62 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 20:49 [ 62QZwaqI ]
- あ、書き忘れた・・・
>>52
> ルールの範囲内で別の楽しみ方(製造特化を早く仕上げる)
これがオレには理解できないんだけど・・・
ノビから純製造Lv90まで何時間で育てるかってタイムトライアルみたいなもん？
育てる過程を端折って結果を求めるならBOTが一番な気がする（規約違反だがｗ
>>60
フランは騎士＆クルセしか装備できませんぜ？
- 63 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/22(月) 22:37 [ lSZ0e6Uc ]
- >>62
そのタイムトライアルというのもROの楽しみ方の1つだってことだな
BOTやチートはルール違反だから却下。
自分の苦労を売り物にするのも結構。ステータスや装備を売りにするのも結構。
名前を売りにするのも結構。
どれも他人の遊び方なんだからルールを破ってなければ自分の価値観にあわなくても認めよう
相手からみれば貴方のスタイルだって異端なんだからさ
- 64 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/23(火) 00:53 [ v/pLLTrg ]
- 公式でノーマナーにはなってないがグレーな行為ってあるよな？
例えば、
騎士の大量トレイン→BB or BDS
アチャの崖撃ち
詐欺ではないが勘違いを意識的に誘う紛らわしい露店
などなど
βのころから散々いろいろな掲示板で論議されてきたこれらの問題も
いまだに公式規約には反していないって理由で明確に黒ってことにはなってない
しかしやらないで済むならやらない方がいいのは明らか
お座り公平にしても同様で今までいろんな場所でｲｸﾅｲと言われ続けてきたが
「いや公式には〜」って理由で結論に至ってない問題なわけだ
現にこのスレでもお座りに対して不快感を持つﾔｼがこれだけいる
ちなみに自分のギルドと同盟2ギルドではお座りは全面禁止にしてます
首都カプラ横の某BSの例でもわかるが見たﾔｼが良い印象を持つことはありえないし
そのBSが属してるギルドだけでなく同盟にも迷惑がかかるしな
- 65 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/23(火) 01:04 [ dcXuL1k2 ]
- >>64
トレインは修練所でするなって言われた記憶があるんだが…
あと、周囲に迷惑かけまくりなトレインやら崖撃ちやらと、
迷惑かかってない(心理的な物は知らん。)お座りを一緒にするのは些か乱暴な意見じゃないか？
ついでに、匿名掲示板と言う特性上、｢お座りに対して不快感を持つﾔｼ｣の人数なんて分からんと
思うが…
- 66 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/23(火) 01:41 [ pR2.EaOk ]
- >>65
お座りを不快に思う人がいるのはわかるけど
不快に思うからといって攻撃対象としていいのかな
具体的にどんな迷惑をおすわりの人にかけられたのか
ちょっと興味があるので嫌悪派の人に聞いてみたい
- 67 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/23(火) 01:57 [ rBvIKlgA ]
- >>62
あらすんまへん。知らなかったﾜｰ
レス返しだけですんません
- 68 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/23(火) 03:11 [ v/pLLTrg ]
- >>55
確かに数なんてのは分らんわな、すま
まあ、各日付のレスとIDを見る限りじゃ不快感を持つ（又は持っていた）って
レスの方が肯定派より若干多いようだ（正確に数えたわけじゃないけど
＃こんなママーリしたスレでわざわざIPを変えてまでIDを変えたりせんだろって前提で
あとトレインにしても崖撃ちにしても一概に迷惑ってんじゃないんだよね
まあ、詳しく説明するのも面倒臭いんで剣士系サイトと弓手系サイトでも見て下さい
これに関しては>>65さんは悪行って判断だがそうでないとする方々もいるわけです
これは>>66に対してのレスでもあるんだけど
お座り公平ｲｸﾅｲの背景にはBOT使っての経験値獲得ってのがあるからだと思う
実際によくある風景だし・・・
確かに自分を含めてお座りｲｸﾅｲ派ってのはヤッカミ半分な面もあるんだろうが
お座りを見た印象って、どうでもいいと思うか嫌悪感を抱くかのどちらかでそ？
上の方に某BSのお座りSSの話が出てるがｷﾓｽﾚに持ってけばイイ燃料になるよｗ
自分のレス（>>64）に関してだが、とくにお座りを攻撃してる気はない
つーか今さらお座りして（悪い印象を持たれて）まで完成を急ぐってのが
どうにも自分の理解を超えてるんだわ
おでんでも製造ｳﾏｳﾏだった時期ってのはとっくの昔に終わってるしなあ、と
- 69 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/23(火) 03:23 [ W5madULs ]
- まあ仲間がいる香具師は、早く完成させないとという強迫観念みたいな思いが
あるのかもしれんな。言い方は悪いが。
- 70 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/23(火) 05:34 [ ZCPqfQgk ]
- 自分は純製造BSなんですが、
このスレを見たためか、近頃は製造依頼を受けるのを躊躇うようになりました。
はっきりいって、お座りで育てましたからね…（T−T
少なくとも嫌悪感を抱いている人がいることはわかっています。
ですから、自力で育てているBSさんに作って欲しいなら、
このスレじゃなく狩場で声をかけてあげてください。
色々な人の助けがあって、やっとそこそこ製造できるようになりました。
しかし、恩を返そうと思って頑張っても、ここでの声を聞いたり、
自分の武器が転売されているのを見ると悲しくなります…
やはり知人だけの専属になった方がいいのかな…
- 71 名前： 30 投稿日： 2003/12/23(火) 09:14 [ U7RXTyT2 ]
- みなさん色々な意見ありますね・・・
私も結局お座りで育ってます。
そこそこ武器作れるようになってからは狩りもお座りも行ってません
６０台前半のしょぼいBSです。
結局はオーディンでの製造BSはｲﾗﾅｲのでしょうか
武器屋通りも夢に消えそうですね
次の武器が出来たら
プロの買取ﾁｬｯﾄがあるところから右のほうに行ったところに
露店だしてみようと思います
これを見てるオーディンの製造BSさんが一人でも
一緒に出してくれたら幸いです
- 72 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/23(火) 10:50 [ amgLSKwk ]
- 別にさぁ…お座りでも自力でも良いんじゃないか？
客からすればお座りだろうが何だろうが、成功率1%でも高い方が喜ばれるんだし。
あと、気持ちよく取引できるってのが大事なんじゃないか？
大体、>>64が言うには、βの頃から話し合われてたのに結論出てないんだろ？
約二年は話し合われても結論出ない話題をここで延々続けるのは無駄じゃないか？
もし、結論が出てもどうにかなる内容じゃないしな。
もっと建設的な話題にしないか？
客に言われて嬉しかった言葉とか、自分の製造の進展具合とか…
そんなのワイワイ喋るのも良いと思うんだが…
- 73 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 00:42 [ EFsHbbmM ]
- お座りのAFKの殆どは2垢2PCでの公平が多いな
臨時公平やソロであげるのもよいが、ソロだと装備がないと育成に回復代がかかる
臨時公平だと断られる等が多い為になら自分で公平キャラ作ってやってやると作ってる奴とかな
育てる過程も好きな人がいれば、結果のみを好きな奴がいる、BOTを使わないお座りならまだ良いと思うが
お座りでも公平組んでもらえるのは、それだけ信頼のある仲間か雇われ人とか上に書いたように本人のどれかに当てはまるはず
BOTを除けばだが、それはそれでMMOを楽しんでいると思うのだが、中にはアレな人もいるのは事実だけどな。
- 74 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 02:08 [ JAnMFiF. ]
- 製造支援のプリをしていて感じる事だけど
独り言程度で聞いてほしい
成功率とかよりも、その人の人柄って大事だって凄く感じる
相方の製造ＢＳはDEXLUK支援込み230くらいだったかな
純製造じゃないから作れない武器もあるしパラも決して良くない
相方褒めるのわけじゃないが人柄が良いんだよね
客は今は製造チャット立てて無いのでリピーターかその友達とかかな
一緒にメインキャラで狩りに行ったりＧｖ楽しんだり
製造が縁で知り合いの輪が広がって行くのを見ていると
ＭＭＯを楽しんでるな〜ってつくづく思う
- 75 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 02:46 [ GhVfX7ns ]
- お座りに批判的は人がいるのは承知してたのですが引退を決めているギルメンに
どうしても自分で作った武器を最後に使って欲しくてお座りで製造BSを育てました（もちろんBOTじゃないです）
最初から覚悟はしてたのですが掲示板で晒されたり嫌がらせのwisとかけっこうきました。
お座りをしてたのは夏くらいまでなんですが今でもたまに言われます。
漏れは請負製造しないギルド内鍛冶屋なんで実害はないし覚悟はできてたので無問題ですが
これから請負で製造を目指すんだったらお座りは後々まで悪印象残るんでやめた方がいいですよ。
今はソロで狩りしてます。
装備に金がかかると言っても防具ALL+7にｲﾐｭｰﾝや-30％盾をそろえても二刀流アサに比べれば安いです。
これだけお金かけて80レベル↑なら十分サンドマンくらいは食えますし言われてるほど辛くないですよ。
- 76 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 03:10 [ T7atm2pw ]
- >>73
自力で育ててる製造BSの中身もアレだというのは
ここの自力BSの書き込みを見ていれば一目瞭然かと。
自力の人は苦労してレベル上げする以外の遊び方を認められない。
その一事だけでも厨丸出し。
- 77 名前： 1 投稿日： 2003/12/24(水) 03:27 [ nnvo2B2o ]
- えっと、私もお座り何回かしたことあります。もちろん2PCでですけど、
その罰というかなんていうか、できる限り製造商品は安く販売してる
つもりなんですけど、いくらそういうこと考えても、結局はお座りを
したことあるということで製造ＢＳ失格なのでしょうか・・・
>>75さん。そこまでお金がないとソロで狩りできないと感じてしまいます^^;
私はミルクがぶ飲みで無理やりパンク殴ってあげてますけど、どうしても
財産的に余裕がないのできっつきつですね・・・
>>30さん。よろしかったら私も一緒に出しますよ。
いつもはチャット広場の右下にいる某BSっていったらちょっとはわかって
もらえますかね^^;
- 78 名前： 75 投稿日： 2003/12/24(水) 03:52 [ GhVfX7ns ]
- ＞76
漏れもお座りしてたから大きいことは言えないけどネトゲって社会性のあるゲームだから
ゲームシステムで許されてることでもまわりで悪い印象を持たれることはしない方がいいんじゃないかな？
ちょっと消極的な考え方かもしれないけど、、、。
ここまでのもスレッドを読んでみてお座り否定派の書き込みってお座りが理解できないとかは多いけど
お座りを口汚く罵ったりはしてないのに＞76もそうだけど肯定派はちょっと言葉が過ぎると感じるよ。
自分のしてることが否定されて面白くないのはわかるけど気をつけましょう。
- 79 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 04:03 [ e7e2YJLM ]
- 俺が思うに、だ。
パーティってのはそれぞれがそれぞれの戦闘をすることで成り立ってると思うんだ。
剣士系やシーフ系、殴りアコ系なんかは全面に出て、後衛や支援を護りつつ敵と戦う。
マジ系や弓手はその攻撃力で敵を殲滅する。
支援アコ系はパーティメンバーが万全な状態で戦えるようにする。
つまり、お互いの長所を生かし、短所を他人によって補ってる訳だ。
見る場所を変えてみようか。
例えば、解散前の精算。
商人なんかは自分のスキルを使って戦利品を高く売ってパーティの金銭的収入を増やすわけだ。
で、だ。
製造BSは戦闘に向かない。これは戦闘を考えたステ振りじゃないからな。
その代わりに武器を作れる。んでだ。属性武器とか作って、前衛が使えば効率上がるだろう？
…まぁ、そう言う事なんじゃないかと思う訳だ。
あぁ、一応上記の例は固定ｐｔなんかの話だからな。臨時は知らん。
>>75
その装備見て、金のない奴はソロ不可って事に気がつかんか？
他キャラで稼げってのは無しな。他キャラが育ってない奴だっているんだし。
大体、普通に狩って大赤字なのに、どうやって金稼ぐんだよ…材料費すら無えよ…
>>78
肯定派は言葉が過ぎるって言うけど、とりあえず>>75以外の言葉が過ぎる部分を
抜き出してみてくれんか？客観的に見てる積もりでログ読み直したけど、
言葉が過ぎる部分ってのが見つからないんだわ。
- 80 名前： 75 投稿日： 2003/12/24(水) 04:06 [ GhVfX7ns ]
- ＞77
> 財産的に余裕がないのできっつきつですね・・・
確かにそうですよね。
漏れは二刀流アサと装備が兼用できたので比較的安くすんでるかもしれないですが数十M単位でお金かかりました。
90レベル↑くらいの稼げるキャラ（ウィズやハンター）を持ってないと辛いかもですね。
- 81 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 04:06 [ LAlWeDUU ]
- そもそもレベル上がらにゃ製造ひとつ出来ないゲームシステムに問題が。
…とかいうのは禁句か。
- 82 名前： 75＝78 投稿日： 2003/12/24(水) 04:29 [ GhVfX7ns ]
- ＞79
ぱっと見て気が付いたものだけ
＞41 内容的にちょっとね、、、。漏れはえらく攻撃的だと思うんだけど。
＞52 「幼稚な考え方」自分と考えが違うからといって幼稚とか言ってはいかんでしょ？
＞76 「厨丸出し」ってぉぃぉぃ
あと装備に関してだけど、お金は目標額を決めて稼ごうと思えば何とかなるもんです。
反対に稼ぐ気がないといつまでたってもお金は貯まりません。
正直に言って（戦闘BSも含めて）BSは1stキャラで作るもんじゃないってのが漏れの感想です。
まずは騎士、ウィズ、ハンターあたりを90レベル程度まで育ててからやれば楽ですよ。
- 83 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 04:38 [ LAlWeDUU ]
- そろそろ荒れてきそうだな…お前ら、仲良くな。
で、だ。製造型作るとして、スキルの振り順とかを教えてくれないか。
- 84 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 10:29 [ m4pteYOE ]
- >>83
BSスキルだけでいいのかな？
私は知り合いに製造BSが沢山居るので鉄鋼鉄属性は後回しにしてます。
まず武器研究10とってから、短剣3、次に自分の使いたい武器へのルートの順で。
その後メジャーなものカラ取って行けばいいかと…
- 85 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 10:31 [ 7jNslHN2 ]
- 最初のステータス割り振りは STR9 DEX9 LUK9 だったかな？
俺の辿った道は最初にDEXを上げ、下水に篭りました。
カート引きずって重量も89%で回復は赤ポでした。
弱いキャラだからこそ面白かったのもあってさくさくレベルは上がりましたね。
で、32歳ぐらいから炭鉱1Fで赤蝙蝠を食ってました。
この頃には+6スティレットで100程度出るので戦えはします。
ただ金が1回行くにつき40Kほど消えていきます。
DEXが60程度になったら次にLUKをあげました。
こんなところでしょうか。
BSは1stでやるものじゃないという意見に激しく同意。
- 86 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/24(水) 12:37 [ 6jl3zouo ]
- >>83
>>86さんと良く似ているな、うちの場合は途中で水ブレイド手に入れて
ひたすらエル森だった記憶が。
収集品的にも「枝／エル原」で回復代にはなったので････。
ただその当時、エルダーってノンアクティブだったんだよね〜。(^^;
今行くと、もれなくFBくらって敢え無くｼﾎﾞｰﾝってのが、なんとも。
- 87 名前： 1 投稿日： 2003/12/24(水) 23:34 [ nnvo2B2o ]
- >>83
風スチレもってミルクがぶのみでタラフロでした＞＜
1枚ｃひろってなんとか転職近くまでもってきましたけどね(^^;
BSになったらまず研究10,短剣３をとって何回もクホりながら
土ダマをつくってギルメンのプリさんに
手伝ってもらってひたすらカビたべてました(^^;
結局私もハンタと騎士がいたので、＋４，５ぐらいの精錬防具で
なんとかしてました。
商人のときに自分のハンタと2PCお座りでちょっとだけ時計であげましたけど
それからは自力でなぐってます・・・
- 88 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/25(木) 00:44 [ 0/SqpOsk ]
- >>87
ＢＳに転職したら、武器研究は１０は欲しいね命中／攻撃値＋２０は
STR低いので結構重要（特に攻撃値）命中はDEXあげてるので問題無し
だけどね。（＾＾；
>>83
あとスキルは私の場合、ヒルト→武器研１０→鉄５→鋼鉄５で鋼鉄製造
で売り上げを貯めつつ防具精錬してました。
転職した当時はマジさんと赤芋同行で蜘蛛の処理係。＞ＬＶ５０後半
ＬＶ６０↑からは、Ｗｉｚ＆プリさんのコンビに同行してプリさんの
タゲ変更ＷｉｚのＳＧでの凍った敵を割るという役目でＬＶあげしてました。
- 89 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/25(木) 09:11 [ WLCblVKw ]
- 俺の頃は防具精錬なんてエルが馬鹿高くて出来ませんでしたからねェ･･･
そういった意味じゃBS育成冬の時代にやり始めたようなもんなのかな。
あとこれは俺のようなアホBSにのみ限りますが
メマーナイトが10だと命中の馬鹿高さがあり禿に殴りかかる事が出来ます。
もちろんのこと連打連打連打！！なので金はすごい勢いで減りますが
経験地も保証つきでした。
どんな状況だったのかは説明が長くなるので省きます。
が、まあ本当にお金のある方優遇の方法なのでお勧め出来ません。
- 90 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/25(木) 12:18 [ q4svof3A ]
- 結局、製造BSなんてある程度の金が無いと育てられんなぁ…
- 91 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/26(金) 14:50 [ ceMW1E6k ]
- 質問です。
製造BSの人だと、ギルドの職位欄に自分のDex+Luk合計値が書いてあったりしますが、
あれは素Dex+素Luk+Jobによるボーナス+装備によるボーナスの合計値で良いんでしょうか？
周りに聞いたら、ブレス+グロリア貰ったときの数値は含めるか含めないか分かれたのですが…
- 92 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/26(金) 15:18 [ pby33tbs ]
- >>91
含めなければ99/50の完全特化で装備が全部そろっていても
合計234までしかいきません
DL230↑を売りにするパンダカートの製造BSが多いことをみれば
みんなが含めているのがわかることでしょう
- 93 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/26(金) 18:09 [ cym2zNpU ]
- 俺の場合は入れてません。
1垢のため自分支援用のプリを持っていないため
グロリアブレスがもらえるのかどうかわからないので。
やる前にステータスに不安があるのなら「あなたのステータスはグロブレ込みですか？｣と聞いてみましょう
- 94 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/27(土) 18:09 [ S8.H38kE ]
- 製造BSのスレが…自分も一匹いるので書き込んでみる
うちのBSもついにBASE75
ちまちまと貯金を貯めて現在持ち金7M弱
エンペ金敷き買うか、も少し貯めてレイドc買うか…
青箱で一発狙うｋ(ry
Lv上げ辛いよ(･ω･｀)
- 95 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/28(日) 15:00 [ 1UpgWQzQ ]
- >>94
レイドに一票
+6レイドマフラでも作れば色々応用利くでしょ。
- 96 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/29(月) 12:40 [ wk25w3SQ ]
- >>94
うちもレイドマフラーをお勧めする、製造色の強いＢＳ育成は
装備類で被ダメ下げる方向性で行かないと、精神的に辛いから。
あと余談だけど、LUK高めの製造さんだとサルクリップで完全回避
をあげるのも良いよね。
- 97 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/30(火) 04:14 [ sASn481k ]
- >>94
>>95-96もこう言ってるし青箱で決まりだな。
- 98 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/30(火) 12:07 [ J8crfNn6 ]
- あぁ、青箱以外は考えられないな。
- 99 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/30(火) 13:18 [ SkDf2Pbs ]
- 悪い事は言わない…
破産したくなかったら青箱は止めておけ。
青箱10個買ったら目隠し２個出たよ(´･д･`)ｳﾏｰ
- 100 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/30(火) 15:34 [ kdG2xgCY ]
- 青箱5M分買ったら200ｋになって帰ってきたよ｡・ﾟ・(ﾉ∀`)・ﾟ・｡
- 101 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/30(火) 17:37 [ C/urnHIg ]
- 青箱は、まあ浪漫だわな････。
すまん、青箱出たら開けてるけど、まあおさっしください。_n。
製造が軌道に乗ったら、存分に買ってください｡・ﾟ・(ﾉ∀`)・ﾟ・｡
- 102 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/31(水) 01:34 [ IG/qsHk6 ]
- >>99
殺してでも奪(ry
- 103 名前： 村民774人 投稿日： 2003/12/31(水) 02:05 [ kzezciRY ]
- >>102
な（ｒｙ
- 104 名前： ななっし 投稿日： 2004/01/06(火) 05:21 [ N/1mmqUM ]
- こういうのあったんだね・・
製造系はつらいよなぁ
ﾚﾍﾞﾙあげたいけど全然あがんないしさ
みんなで狩でもいきたいね
- 105 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/06(火) 12:16 [ MEsPabDw ]
- 落)PT狩りしてみたい製造BS 求)似たような待遇の人
(´･ω･｀)ﾀﾞﾚｶｸﾙｶﾅｰ
- 106 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/06(火) 17:11 [ XRo8m35A ]
- ω･)っ[鈍器祭]
- 107 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/06(火) 20:33 [ 1XLq11QY ]
- 遊公スレで募集かけてみたらどうか？
公平狩りしたければレベル書いて、ついでに「こういう人募集ー」って書いて、日時も指定すれば集まってくれると思うんですよね
- 108 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/10(土) 02:09 [ RDCmQ7us ]
- もうね、BOT公平のオーラ純製造BSがもうすぐ出るんじゃないかと思うと、
はげしくやる気なくなりますよ。
- 109 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/12(月) 03:57 [ NTbgaHZI ]
- 質問なんですが、製造依頼したときの報酬ていくらくらいですか?
あと、成否で額が違うのか、とか。
☆土ダマ欲しいんですけど、市場じゃ全く見ないんですよね_no
必要なものは材料とオリ金槌でいいと思うんですがどうでしょう?
- 110 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/12(月) 05:01 [ QPChH54. ]
- >>109
人による。
まぁ、大体は成功報酬な。失敗しても金要求する奴はそういない。(と思う。)
つーか、普通は失敗したら無料。
んで、Lv3で大体100k前後…だと思う？
ま、その辺は仕事募集チャット入って職人本人に直接聞いて見れ。
- 111 名前： 109 投稿日： 2004/01/13(火) 00:48 [ DD7T4R.I ]
- レスthx とりあえずお金は多目に準備することにします。
ところが、最近請け負いチャット出してる人見かけないような・・・。
↑の方に出てたシステムできてれば簡単に見つかるんでしょうけどね・・。
気長に探してみることにします〜
- 112 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/13(火) 18:05 [ JH2jfTsQ ]
- そんな時はプロ南とかで請負チャット立てれ。
｢求）☆土ダマ作れるBSさん 材料有｣とか。
そしたら、このスレ見てる誰かが行くだろ。
あぁ、@wisとかは出来れば勘弁な。
- 113 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/15(木) 22:49 [ Uee6RAiI ]
- そろそろ転職可能な純製造予定商人55/41。
…なんだけど、みなさんジョブレベルいくつくらいで転職しました？
BSになってからはレベル上げにほんと苦労する日々が続くと思うので、
少しでも回復アイテムを持てるようにと積載量を思い切り上げようとおもってるのですが…。
ムダかな…。
- 114 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/16(金) 03:30 [ SpO/55ms ]
- 俺は…確か42くらいだったかと。
所持量はカートあるから所持限界量増加要らないんじゃね？何回かソロやったけど、
カートに満載した肉があっと言う間に一つ残らず無くなるからな…
それなら出発前に出来るだけ倉庫に回復アイテム預けて、町から近い狩り場で往復とか。
まぁ、ソロなんてLv20くらいに諦めた俺の意見なんか聞いてもしょうがないかも知れんが、
参考程度にしてくれたら嬉しい。
- 115 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/16(金) 03:32 [ SpO/55ms ]
- あ、文章おかしすぎ。
所持量はカートあるから所持限界量増加要らないんじゃね？何回かソロやったけど、
カートに満載した肉があっと言う間に一つ残らず無くなるからな…そんな状況で500(プッシュカート取る
為には必須のLv5と最高レベルのLv10の差が500)かそこらしか
増えない所持限界量増加の為に転職遅らせるのは得策とは思えん。
それなら出発前に出来るだけ倉庫に回復アイテム預けて、町から近い狩り場で往復とか。
に訂正。
- 116 名前： 890 投稿日： 2004/01/16(金) 04:20 [ OTkVfHyc ]
- >115 レスどうもありが㌧。すごく参考になります。
そうか〜要らないのか。たしかに倉庫近くで狩ればいいんだね。
でも実は昨日所持量増加一個あげちゃった(つД｀)
まあ気を取り直して、露店をちょいと上げるか、ついでに鑑定とるかして転職します（鑑定取るのは趣味ね）。
ジョブ４３〜４４くらいかな。きっと。
最近既に放置気味だからいつになるかわからんけど。ほんとにどうもありがと〜。
- 117 名前： 890 投稿日： 2004/01/16(金) 04:26 [ OTkVfHyc ]
- Refつけるの間違えたか。＿|￣|○
しかも前とテンション違うし。夜更かししすぎかな…。
なぜかIDも変わってるけど113=116=117です。
だらだらしそうだから決めた！今日か、もう一個レベル上げてあさってに転職します〜。
- 118 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/16(金) 13:43 [ OiK2Jx9s ]
- 臨時行く事あるなら鑑定は絶対取っておけ。
出来ることが一つ増えるってのは良いぞ。
それに、拡大鏡買う必要が無くなるのは多分ちょっとお得。
- 119 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/16(金) 17:09 [ NJFyCMBs ]
- 寧ろ製造BSなら鑑定とって置こう
- 120 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/16(金) 19:57 [ VXGzElYI ]
- できれば所持10はあったほうがいいですよ。
前提の5だけだと、ただでさえSTR足らないので、
鉄とか量産するときに苦労します。
- 121 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/16(金) 20:05 [ 8tfISBWM ]
- 俺、Str9だけど、5で十分だぞ。
鉄だって、重量89%まで持てばかなり作れるし、カートを使えば楽。
つーか、所持量500かそこらの為に転職遅らせるメリットがあるとは思えん。
- 122 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/17(土) 01:29 [ xxrvT.jo ]
- 漏れは重量10を勧めるがなあ。
DCもOCもなんて欲張らなきゃ重量10で普通に40転職できるしな。
重量500っても、1000個とか鉄打つこと考えると決して馬鹿にできないし
一度に持てる肉の数が多いのは何だかんだいって心強い。
- 123 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/17(土) 01:31 [ xxrvT.jo ]
- ああ、わかると思うけど、1行目2行目の重量は所持限界量増加
3行目は普通に重量な。念のため。
- 124 名前： 890 投稿日： 2004/01/18(日) 00:52 [ GwpzyNmQ ]
- う゛…DCOC欲張りました(つД｀) ﾄﾎﾎ…。
んで、めでたくジョブ一つ上がったので鑑定とっときました。
Lv46までは必要経験値そんなに上がらないのでそこまでやってみるかな…。
ま、気分しだいかな。どうせ私が武器造るのを待ってる人もいないのでマタ〜リ育てますわ( ﾟДﾟ)y―┛~~
みなさんどうも〜。
＜結構イバラの道好きなマゾ人間(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 125 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/18(日) 16:37 [ xqBwfFRU ]
- ジョブ46までか… 確かにマゾかも…
スロットに余裕あればもう一人商人系作ってしまった方が楽かもしれないけど
速めに転職して後悔しても取り戻せないから頑張れ。
しかしブレイドやマイン売れないなあ…
行き渡ってるのかな？
- 126 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/18(日) 16:45 [ 4D90QJwI ]
- エンペ敷買ってから製造やったんだけど
L3武器作って0/7ってどゆこと、、(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
黄金敷のほうがよっぽど良かったよ_|￣|○
- 127 名前： 126 投稿日： 2004/01/18(日) 20:24 [ 4D90QJwI ]
- さらに2本失敗で、連続9クホってどうなってるの？？
もうエンペ敷売って黄金敷に戻すことにします。
- 128 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/19(月) 03:15 [ ZzVg7XCk ]
- >126
落ち着け
お前さんも確率を扱うBSならそんなことで自暴自棄にならないで
確率が収束するまで耐えろ
- 129 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/19(月) 08:03 [ 8Aqk4qnc ]
- >>126
私も7連続クホ×2とか、㌧でもない確率で製造する時があります。
一応DEX+LUK200超えてるので6割近いはずなんですが…
近頃のパッチ以降方式が変わったのではないのかとさえ思うことがしばしばです…。
そこで、クホを避けるため、
・重い場所での製造を避ける
・必要アイテム以外はしまう
・連続で失敗したら別の日に改める
を実践してみてはいかがでしょう？
クホってる原因が近頃重くなってきた鯖側にある気がする今日このごろ。
製造すればするほど赤字な製造BSって何だよ ＿|￣|○
- 130 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/19(月) 11:52 [ .0bn2I.g ]
- ジョブ45↑の純製造の先達方は、スキルポイントどうしていますか？
武器研究10、鉄5、鋼鉄5、全武器3とったのですが、残りをどうするか迷っています。
武器修理とオリ研究のためにとっておくしかないかな…
- 131 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/19(月) 16:29 [ IX0xxZyo ]
- 最近＋7以上の強い又は超強い属性のマインかなんか売ってないね。
風と火はたまに売ってんだけどアイスが・・・探すの大変。
製造BSさん作った武器1番出てる時間か場所が知りたい・・・・
- 132 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/19(月) 20:01 [ AFi3zCIY ]
- >>131
製造の立場から言わせてもらえば
Lv1武器は利幅が薄く需要があまり高くないため
露店売りするには向きません
製造を名乗るBSのほとんどが短剣はLv3をとっているので
そういうものはオーダーメイドになるかと
- 133 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/19(月) 20:24 [ .0bn2I.g ]
- 俺は125でもあるんだけど、星入りのLv1武器ってパイク以外はなかなか売れないですね…
騎士作った経験から水と土の星入り欲しくなると思ってたまにマインやブレイド置くんだけど
これがよく売れ残る。
それとも131は過剰精錬品を希望しているのかな？
だとするとヘタレの俺はちょっとごめんなさいです…
- 134 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/19(月) 21:24 [ Nz6kRvgY ]
- >>131
仕事くれぇぇぇ…
- 135 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/20(火) 01:30 [ 1OwuFRos ]
- >>131さん
需要があるなら、今後プチ強水マインを作ってみましょうか？
私の場合、製造は24時以降に行うので、25時くらいに露店に出しています。
- 136 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/20(火) 05:37 [ 9pBpocGc ]
- 注意
・製造で入れれる塊は3個までです。（超強い属性武器はありません。）
・そのうち属性石は1個しか入れれません。
・武器Lvが上がる事に成功率が下がります。
・オリ研究は未実装です。
- 137 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/20(火) 06:24 [ OYYlfWQM ]
- >>133
そうでもないぞ。貧乏なシーフがよくお世話になってる。
…すまん、正直Lv1で土は使わない(;´Д｀)
- 138 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/20(火) 09:24 [ 3cV.Qwh6 ]
＋8強いアイスマインが
ほ、欲すィ〜
便ボー人の独り言・・・・
- 139 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/20(火) 09:40 [ BYKNlxVo ]
- Lv1で土は微妙かー
別鯖の話ですまんが、91になってもまだぷち土カタナのお世話になってる(つД｀)
ところで、露店に置く側としては鉱石の原価どのくらいまで許容できる？
俺は鉄5鋼鉄5あっても鉄鉱石で200、石炭で4k越すと正直つらいんだが…
Lv2以上のでかいリスクを収束できるほど試行する資産がないからかな
- 140 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/20(火) 18:58 [ xLFtR6Gk ]
- >>138
マインで+8なら作れるだろうけど、鉄とミス風呂と星と金槌とプラコンと金が無い。
貧乏人なめんな！ざまぁみろ！！…＿|￣|○
- 141 名前： AthlonFX 投稿日： 2004/01/20(火) 21:51 [ PPZtjEgE ]
- フフフ・・・作るなら強い風クレイモアに限るでしょ。。。
育てるなら２垢でGHの中央にBSおいておいてwizで粉砕ｗ
ぷりでもいいが(ﾜﾗ
まぁLｖ最低80ナイトダメだね(ﾜﾗ
- 142 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/21(水) 08:19 [ PCv9WgTI ]
- 私はとりあえず鉄鉱石100鉄300で買取しています。
数こなせれば露店から200くらいの鉄鉱石を買っても平均150くらいで
抑えられるので何とか、という感じですね。
鉄鉱石200とかは自前の武器ならいいですけど、その値段で買取してる
方がいるとすごすご逃げるしかないです＿|￣|○
- 143 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/21(水) 08:39 [ MLijJ9Es ]
- 私も、鉄鉱石100鉄300で買取しています。
露店では、鉄鉱石200zくらいなら許容できるかな。
ここ最近、露店の鉄価格が高くなってきていますね。
- 144 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/21(水) 08:50 [ 06Rty2GY ]
- 丁度いい＋付き水マインはっけーん！！！！
出しといてくれたBSサンキュー
安かったぞ。貧乏人には助かった。
- 145 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/21(水) 17:49 [ CYxSijBo ]
- 私は鉄鉱石250鉄400石炭5kまでなら買ってるかな。
買取りチャットは面倒なので出したこと無いです。
それ以上の買っちゃうと相場が上がる気がするので、
買わないようにしてますね。
でも>>143さんが指摘するように最近の鉄材料の値段上がってますよね。
鋼鉄は10ｋ前後で横這いなのに、その材料がやたら高くなってる気がする。
- 146 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/21(水) 18:20 [ 4OpUv8k6 ]
- 某BSさんは鉄鉱石200鉄400で買取して、鉄500zで大量に露店出してるけど
儲かってるのかな？
BS側で買取値吊り上げて材料費を底上げするのって自分の首絞めてるような。
鉄で商売するステなら、マイン数本売った儲けの方が大きいような。
- 147 名前： AthlonFX 投稿日： 2004/01/21(水) 20:31 [ 5yulOZpc ]
- そんなに上がるの嫌なら天津で鉄駆り集めれば･･･
１ｈあたり100~200個ざらに集まるから徹底的に。
そうすれば値段下がりますよ。
アコの天津bot登場したり(ﾜﾗ
- 148 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/22(木) 02:04 [ oD7fJyFQ ]
- 露店出して帰ってくると、wisもらってるのにいっつもつながらない…
- 149 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/22(木) 06:57 [ JDOn4cEE ]
- やや話題に乗り遅れた気もするが、適当な強さの風マインとかあると
ロッダとかカタシムリとか狩ったりするときに結構便利なんだよね(*´∀`)
- 150 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/23(金) 18:11 [ IhTMw32Q ]
- >>149
更に便乗乗り遅れ、土マインとかもある程度LVあがって鉄蠅狩ると
鋼鉄出たりして売るも良し、貯めて属性武器の材料にするも良し。
あとコモドのレグルロ何て風属性なので、殴るとサイファ・ブリガン
ドロップするので、お金無いときは最適。（=´ω`=）y─┛~~
- 151 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/23(金) 19:09 [ WdMnbi6A ]
- しかし、レグルロの個体数が少なめな罠。
場合によっては普通に狩った方がｳﾏｰ。
- 152 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/23(金) 19:10 [ WdMnbi6A ]
- × : 場合によっては普通に狩った方がｳﾏｰ。
○ : 場合によっては普通のダンジョンで狩った方がｳﾏｰ。
- 153 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/23(金) 19:34 [ PeC8nl6k ]
- 最近、首都に星4色パイクの露店出してるBSさんいるんだけど
いっつも漏れの欲しい属性のが売り切れてる…_no
- 154 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/23(金) 23:42 [ WvqjVjk6 ]
- 金のない頃（今もないが）にお世話になった某BSさん銘の武器が値上がりしてる。
…と思ったら転売屋だった('A`)
- 155 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/23(金) 23:57 [ qcBI5PYg ]
- >>154
製造後、露店に並べてに即売れ！と喜んでいたら、
実は転売されていたことがありました。
とっても微妙な感じです。
役目を果たしたと思われる、中古武器なら転売されても
気にならないのですけどね。
- 156 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/24(土) 12:09 [ nuWQLHaU ]
- >>155
禿しく同意。
折角苦労して作った武器を転売の道具、としか見られないのは正直むかつく。
買うなら使う奴だけ買ってくれ、と。
まぁ、売り手のエゴでしかない訳だが。
- 157 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/25(日) 03:02 [ T6IgdQrY ]
- >>155-156
いらなくなった属性武器をポリンに食わせるのはあり？(;´Д｀)
- 158 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/25(日) 03:53 [ vrH5hyrw ]
- 転売される値段だとわかったら次から相場調べて売ればいいかと。
確かに売れなきゃ困るけど相場下がりすぎても困るしな。
ポリンに食わすのはなんか作り物を捨てられてるようでちょっと引っかかるな
それなら普通にノビに配るとかしてもらった方がうれしいかも
主観だけどな…
- 159 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/25(日) 04:19 [ T6IgdQrY ]
- そういや昔餃子版で
「引退するギルメンの武器を形見分けに貰ったが
パンツの人の名前付きだったので速攻店売りした」てのがあったなあ…(;´Д｀)
- 160 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/26(月) 01:49 [ 4zT8Jw8A ]
- 以前露店で出した自作のLv1武器が先日+10になって売られてた。
感動したような羨ましいような。（自分用は怖くて+9止まり）
- 161 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/26(月) 10:42 [ ReZNsOmc ]
- 最近は買取も同業さんがいる時間が増えてきましたね。
よーしパパ下水前で産直品の鉄鉱石買い取っちゃうぞーと出張って1時間。
カプラと道具屋に背を向ける人しかいませんでした。
うん。やっぱり買取は首都南カプラに限るね…
- 162 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/27(火) 15:57 [ Uxwg7TgU ]
- >>161
下水から出る時って、1階がめんどいから蝶で帰ったりしない？
自分は始めたばかりの頃しか行ってなかったけど
めんどくさくて、ほとんど死に戻りしてたかな。
うちの鯖の場合、南十字路が買いチャ多いかな。
- 163 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/27(火) 16:49 [ LR3WSSf. ]
- 低レベル時は下水前カプラでセーブするほうが楽だから
161はそういう相手に買取をしようとしたのかと。
南十字路はレア物買取は多いけど、カプラが遠いので鉱石買取には向かないかな。
おでんだと駆け出し製造が南カプラ付近、廃製造が中央カプラ付近で
買取をしているようだね。
- 164 名前： 162 投稿日： 2004/01/27(火) 17:00 [ Uxwg7TgU ]
- >>163
え、下水前でセーブできたの？
半年やってたけど知らなかったよ･･･
[初心者スレ]......λ
- 165 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/30(金) 10:50 [ kJ.lQiPg ]
- 露店に武器並べるときって、値段付けはどうしてる？
利益率で倍率かける人と固定額を足す人がいるみたいだけど
俺はLv1しか作れない後発組なので素直にそのへんの相場見て日和(´･ω･`)
自分で確固たる値付けができないでいます。
Lv3とか作ってる人とかはどうなんだろう
- 166 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/30(金) 11:08 [ kdJT0mdk ]
- L3メインですけど、うちの場合は2本に1本は成功すると
見立てて材料の2倍が目安かな。
鋼鉄の材料多いのとか、1本作るのに元手がかかるものは
リスク大きいので気持ちぶん高いかも。
実際は信じられないくらい連続で折りますけどね＿|￣|○
- 167 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/30(金) 13:15 [ wj4ubJQY ]
- 信頼できる極製造のひとってなかなかいないなぁ。。(´Д｀)
- 168 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/30(金) 15:47 [ kJ.lQiPg ]
- あ、あと肝心なことを忘れてた。
制作費は、自分の原価で計算する？ それとも露店相場などから？
漏れは165の通りなのでどちらともいえない…
- 169 名前： 166 投稿日： 2004/01/30(金) 16:53 [ kdJT0mdk ]
- >>168
私の場合は露店の相場ですね。
今だったらオリ40k鋼鉄10k鉄400kで計算してます。
属性塊は最近変動激しいので丼勘定です、、、
水塊は伊豆BOT露店？がたまに聖衣と一緒に大量に売ってるので、
大分安くなってますよね。
- 170 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/31(土) 00:36 [ oP4kHpqA ]
- 消費者としての質問だが、いろんな武器店に並べておいて、
いちばん早く捌けるのはどの武器？やっぱ短剣かな。
- 171 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/31(土) 02:15 [ cSzNmvhk ]
- >>170
斧。
ほら、露店を見て回ってみなさい。属性斧は何処も非常に少ないでしょう？
これは、属性斧がバカ売れしている証拠なのです。
…ごめんなさい、嘘です。
マジレスすると、短剣か片手剣だと思われ。
多分、短剣>片手剣>>両手剣>鈍器>槍>>斧とかナックルかと。
- 172 名前： 村民774人 投稿日： 2004/01/31(土) 23:27 [ qrvI7ZR2 ]
- >>171
ｱﾘｶﾞ㌧、やっぱ短剣か。
アコプリ以外は大抵サブ武器で持ってるからな（無論シーフはメイン）。
それはそうと属性スチレとかもっと置いて欲しいです先生。貧乏人からのお願い(;´Д｀)人
中途半端な精錬ダマより過剰スチレの方が強いのよ。
- 173 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/01(日) 04:02 [ OganF6Yc ]
- スチレは、というか鋼鉄いっぱい使うLv2はつらいのですよ
それでいてレベル相応の利益出そうとすると高くなってしまう
隙間産業として狙ってはみたいのですが、今ひとつ資産が許してくれません…
- 174 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/01(日) 14:16 [ CgZwmGnY ]
- >>172
スティレット…材料：鋼鉄40個
ダーク…材料：鋼鉄17個
…ダークじゃダメ？
- 175 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/02(月) 01:03 [ 12dKZg6g ]
- >>173-174
そうなのか…すまん、材料のことは考えなかった∧||∧
- 176 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/02(月) 19:26 [ eZl6BlWY ]
- >>175
一度R.O.M 776とかで材料見てみるのも面白いかもしれませんぞ。
- 177 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/02(月) 19:43 [ kD4PP5lE ]
- Lv2短剣は依頼されれば作るけど店に置くには材料がもったいない
- 178 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/02(月) 20:22 [ 5Sh/H9ps ]
- スチレ(鋼鉄40)→ダマ(オリ4鋼鉄60ジルコン)
チェイン(鋼鉄45)→ソドメ(鋼鉄100鱗20)
の二つはLv3も材料きついからつなぎとしては有りのような気もしないではないんだが…
Lv3は決して怖くなーい勇気を持ってくだサーイということなんだろうか。
話は変わりますが、自作のLv3を並べている先達方の売れ行きってぶっちゃけどうですか
作ったはいいが売れないとなると、ちょっと不安がある…
- 179 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/03(火) 03:10 [ GMzzA2P. ]
- そもそも材料が無い。材料くれ。
- 180 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/03(火) 15:04 [ Pah/seJ6 ]
- オーラ純製造キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！
癌崩＆外道チネ
- 181 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/03(火) 21:13 [ qGL1OFls ]
- まぁ、仲間内で武器作ったり、無茶な製造やって、クホってｸﾎ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!
とか言ってる俺としては外道がオーラ出そうが知ったこっちゃ無いんだがな。
でも、不正な手段使ってのうのうと人前に出てくるカスはむかつくわけで。
癌呆&外道/w
- 182 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 07:07 [ p63QNVcs ]
- 鉄鉱石や鉄また高くなってきたような…
製品値上げするかなあ…
- 183 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 13:18 [ hoTjTH6o ]
- 相場が上がって一番喜ぶのは外道な罠
- 184 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 15:02 [ .56JSwyc ]
- 買取では相手にされない外道が露店荒らして相場上げてると推測してみる。
- 185 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 17:02 [ JUFzMckk ]
- 外道は買取しなくても鉱石類簡単に手に入るだろとマジレスしてみる。
- 186 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 17:55 [ hoTjTH6o ]
- はっきり言って外道の2HAは目に見えて売れてる。
余りの安さに俺は2HAは作る気になんねぇし。
材料相場が上がれば、今まで買ってなかった人も
『おーらが巡る2HA』の方が安いから買うようになりそう＿|￣|○
- 187 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 18:46 [ IajVKii6 ]
- 外道の2HAが安いというよりも
他のBSが殿様商売してるんじゃないかと思うけどな。
+5の安全圏精錬で1個大体1.3Mくらいってのが最近の相場だと思うけど
露店売りのオリを使って精錬したとしても素の斧の値段が1M近い計算。
期待値からはじき出される値段と比較してもちょっと利幅大きくとりすぎじゃない？
外道を擁護する気はさらさらないけど売れないと思うなら値段を下げてほしい
50k程度の値段差なら他のBS選ぶけど300kも差があると躊躇してしまう
- 188 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 19:31 [ .56JSwyc ]
- ああ、外道はBOT共が材料持ってくるのか
だが奴らは嫌がらせのためだけにそういうことやりそうだ
>187
仮にDL230クラスのBSで2HAの原価を計算すると、露店相場で730kくらいになる。
普通はこれに利益を乗せることになる。
ちなみに外道のそれは700k弱だ。
この時点でどう足掻いても外道に敵わないことを察してくれ。
さらに、確率には揺らぎというものがあってン百本打たないと収束してくれない。
ちょっと低いほうに偏るとあっという間に資金難に陥る。
例に挙げたDL230というのは、純製造で80/50くらいでやっと達成できる値。
これだけの手間とリスクは、1本あたり250kの利益に値しないものだろうか。
もちろん、買う側の言い分はわかる。
だから新参のBSがちょっと安めに出したりして今の相場ができている。
けどな、外道のアレは他のBSに対しての嫌がらせでしかないよ。
あの値段じゃ誰も利益を出せない。外道本人でも。
- 189 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 19:33 [ .56JSwyc ]
- あー。俺必死すぎ。
吊ってくる。
- 190 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 20:27 [ hoTjTH6o ]
- >187
俺は今の2HAの値段は適正だと思うよ。
うちの場合は材料は全て露店買い。
鋼鉄10+オリ8+オリハンマ+属性石+紫水晶で原価460ｋ
製造確立が50％くらいだから、2本目で元取れるようにして
単純に920ｋ前後。
もちろん連続で折ることも茶飯事だしエンペ買えば投資分回収しなくちゃいけない。
ステ上げたりチャット買いすれば原価下がるが、そこで安く物を出すか
相場で売るかがその職人の価格競争力だな。
単純に値段だけ落とすのは、新しく製造作る人を締め出すことになるから
俺はよくないと思うよ。
長くなりすぎてスマソｗ
- 191 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/05(木) 23:24 [ cBSxDWNE ]
- >>190
レベル99の極製造視点で考えると
露店で鋼鉄の材料を露店で集めて作れば一個9000z未満。
んでもって成功率も6割越えてるはずだろうから
（鋼鉄9000*10+オリ40000*8+ミスフロ25000+オリ金槌5000+アメ5000）*60% = およそ606K
これでも少し高く見積もってるので氷2HAの原価はおそらく600K未満。
- 192 名前： 191 投稿日： 2004/02/05(木) 23:27 [ cBSxDWNE ]
- （鋼鉄9000*10+オリ40000*8+ミスフロ25000+オリ金槌5000+アメ5000）*60% = およそ606K
申し訳ない電卓叩き間違えた＿|￣|○
おおよそ741Kでした。
鋼鉄の原価は8500切ってるかも知れないんでもちっと安いかもしれません
- 193 名前： 191 投稿日： 2004/02/05(木) 23:38 [ cBSxDWNE ]
- 何度もｽﾏｿ
もしボットでレベル上げを行ったとすると
当然その成功率は不正で得た物になり、出来たブツは間接的に不正品でしょ？
それを承知で買ったり製造頼んだりは構わないんですが
知らずに製造を頼んで成功した人が一番かわいそうですね‥‥
- 194 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/06(金) 00:10 [ IdvCyhIw ]
- 外道がGG参戦してミョルニルとか作ったりしたらホンマやってられんな。
- 195 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/06(金) 03:41 [ b6JxvesM ]
- >>194
神器なんてそう簡単に作れる物じゃないし、流石にGvG参戦まで来たら他の廃ギルドが黙ってないだろう。
（廃ギルドが一斉にBOT飼いだしてBOT性能勝負になるって展開はマジ勘弁な。）
そもそも、神器作成NPCって今は未実装だし。
>>193
間接的も何も完璧真っ黒だと思うが…
まぁ、知らずに製造頼んだ客が可哀相ってのは物凄い同意。
畜生、マジで仕事しろよ癌。今のRO腐ってるよ。言いたかないけどさ。
- 196 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/08(日) 15:06 [ TUjNz0Rw ]
- 外道に依頼してる香具師がいる。。。
オープンで外道会話してるよ
- 197 名前： 外 投稿日： 2004/02/09(月) 03:56 [ f3lR7W72 ]
- 普通に出来ましたよ
必死にやってる奴らごくろうさんｗ
- 198 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/10(火) 09:35 [ 8cCalk.k ]
- 自作の武器が転売されるのはまあいいんだが、
同じ製造BSにそれやられるとへこむよなあ。
お前の職人としての誇りはどこ行ったのかと。
- 199 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/10(火) 15:59 [ 6.b4RLBQ ]
- >197
なんでいつも風がないんだよ。
もっと売ってくれｗ
俺が買ったら、キャラ削除して作り直せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 200 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/10(火) 19:11 [ l5VT3C8A ]
- 製造やるの馬鹿らしくなったよ。
リネⅡで鍛冶屋やってきま。
- 201 名前： 外 投稿日： 2004/02/10(火) 19:28 [ mlGsXp4g ]
- つ新製品
- 202 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/11(水) 01:07 [ bPQmPBSQ ]
- どうでもいいんだがお前の話題がでたくらいでageるなよ。
そんなにかまってほしいなら自分で外道のについて語るスレでも建てればいい、もちろんここでやると迷惑になるからお前の脳内でなｗ
まあ製造でもなんでもない俺にはスレ違いだったなスレ汚しｽﾏｿ＿|￣|○
- 203 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/11(水) 02:15 [ ZObKq6iA ]
- >>201
〈・∀・）D2カエレ！
- 204 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/13(金) 00:25 [ d37qaatY ]
- プロ北に露店集まってきていますね。
すいていて逆に目立つかも。
ということで、自作武器売って見ます。
- 205 名前： 外 投稿日： 2004/02/13(金) 09:31 [ ZkI2z6vE ]
- BOTﾓﾝｸ様支援価格ﾌｨｽﾄ
- 206 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/13(金) 12:18 [ F3h7rPQA ]
- ↑以後、Ro外内で放置の方向性で。
- 207 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/13(金) 15:51 [ TOLCLrtQ ]
- プロ北の露店、良いなぁ…
南露店も分散して北に行ってくれると面白いかも。
個人的には売り物別に通りを分けてくれると探しやすくて良いかなって。
北側東側：カード露店
北側西側：装備露店
南側東側：消耗品露店
南側西側：その他の露店
とか。まず無理だろうけど。
そう言えば、過去レスで武器屋通り作るって言ってたの、北側でやれば面白いんじゃないか？
｢属性武器あります｣って看板がズラーって並んでるの。
あるいは、BSがカート押しながら｢属性武器いかがっすか〜？｣とか。
んで、客が｢テキサス、一つ下さい｣とか。あの人、元気かな…
- 208 名前： 外 投稿日： 2004/02/15(日) 15:38 [ /rOlE3f. ]
- 升武器買うやつ多いなｗ
滑稽すぎ
- 209 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/15(日) 23:30 [ r8BjqgzY ]
- >208
風２HA５００ｋだったら買うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 210 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/16(月) 09:31 [ JvlSzEOI ]
- >>208
升武器って言ってる時点で偽者。
- 211 名前： 外 投稿日： 2004/02/16(月) 13:36 [ xXH1UxZE ]
- ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 212 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/16(月) 19:13 [ pAKivSr6 ]
- とりあえず曙置いて行きます
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
- 213 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/16(月) 20:32 [ vUTvjIag ]
- >>212のAAが曙だと初めて知った香具師(1/20)
- 214 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/18(水) 04:25 [ mN/GyLFc ]
- JrがいNEEEEEEEE
槍どうやって作るんだぁぁぁ
もしかして雄山羊に粘着！？
- 215 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/18(水) 08:14 [ BsriCFwI ]
- プロ北にたくさんいるらしいぞ…
自分でとりに行くのきつくなったが、生息数の増加で生産数を期待しよう…
- 216 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/18(水) 10:46 [ BsriCFwI ]
- プロ北にJrたくさん埋まってる…
- 217 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/18(水) 11:13 [ mN/GyLFc ]
- 情報Thx プロ北は盲点でした…
怖い親父を警戒しつつ集めてきます(｀･ω･´)
- 218 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/19(木) 21:05 [ zNWVXrfg ]
- ホントにJr埋まってるんだな…
見た中で6割くらいは壁に埋まってる感じがした。
あれってサイトラッシャーとか当たるんだろうか
- 219 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/20(金) 00:13 [ PpK2uUgI ]
- 残影で掃除できると思いますがバグ利用なので微妙ですね…どう思います？
- 220 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/20(金) 02:19 [ fcmu2lmk ]
- つ[ https://secure.ragnarokonline.jp/support/report/monster_stack.asp ]
- 221 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/20(金) 09:10 [ 9fmDcgZM ]
- >>220
OKとりあえず5枚ほど通報した。
…けどしきれない…
- 222 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/21(土) 02:35 [ nPn05r3o ]
- 配置変更のおかげで風武器がすっかり売れいき悪くなった気がする。
シャア増量で属性石も値下がりしそうだし、早めに捌かないとちょっと大変そうだ…
- 223 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/22(日) 21:53 [ W7B4aI5Q ]
- >222
同様です。
風マインと風メイスが最後まで残ってしまいます。
少し値下げしたけど、早く売れて欲しい。
次の製造から、風の割合を減らそうかな。
- 224 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/23(月) 01:25 [ .0xTXncQ ]
- ここは町になったばかりの過疎地だから、マインとメイスなんていうと個人特定される罠。
私のところもやっぱり風が売れないぎみです。
買取していてもラフウィンドの持込増えてきている感じだし、買取値下げるかな。
本当はネイチャを廉価でたくさん買い込んでアマツで変換がいいんだけどな…
- 225 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/23(月) 13:58 [ 6oACczNE ]
- ｸｿｽﾚばっかり立ってるからこのスレでも上げてみる。
で。
Lv3武器を作れるぐらいのｴﾛｲ製造BS様方に言いたい。
ｸﾚｲﾓｱで一番☆を一緒に入れて欲しいのは土属性なのに、どうしてそれがない？
強い風ｸﾚなんて全然いらないから、強いｱｰｽｸﾚｲﾓｱ作ってくれよ・・・。
- 226 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/23(月) 16:40 [ Aqh7EfuQ ]
- >>225
狂おしいほど同意
まあ、自分は頼んで作ってもらったけどさ
自分で頼んだ方が早いかも
- 227 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/23(月) 17:45 [ BvKJ8gYw ]
- そうだな
いつも自作武器出してる露店の人にwisしておけば結構返事くれるしな
俺も気に入った銘の人に頼んだことがある。
- 228 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/23(月) 17:48 [ t9aGpZrE ]
- さすがに声が上がってくれば作りますｗ
配置変更以前だと土属性が決まって売れ残ってましたからね。
剣士系・シーフ系の主戦場がどこに集まるかが読めないから
今はまだ様子見してます。
最近は水属性の売れ行きが落ちてる気がする、、、
売れるのはエンペ叩き用なのか、火属性が多いですな。
ところで武器に☆1個入れて必中にするのは効果大きいんですけど、
更に1個入れてダメージ+5増やすのって費用に見合ってるのかな？？
- 229 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/23(月) 18:06 [ BvKJ8gYw ]
- 火属性はアンデッド増えたGD2とかに使えるようになったと思う。
水武器マンセーだったSDの敷居が上がってODに流れ着いたりもあるか。
2個目の☆の+5ダメージは、Lv1武器なら過剰精錬1段階分のダメージが保障される。
だが、それを気にするようなレベルならLv2以上の武器を買うような気がする。
Lv3武器はまあこだわりのレベルかと。
- 230 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/23(月) 23:59 [ FaKSV4D. ]
- ぶっちゃけ中途半端な精錬のダマよりも過剰精錬のスチレの方が
実際に強かったりするからね。
- 231 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/24(火) 07:56 [ AUSZLKks ]
- そうなのか？
+5精練すれば流石にダマがスチレに負けることはないかと思っていたんだが。
もちろん+4以下っていうのは論外で。
- 232 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/24(火) 11:47 [ XDb33VwY ]
- +5は中途半端とは言えないだろ。
ホロンみたいな極端な例では+5ダマより+8スチレが上回ったりするが
スチレ2本折るリスク考えたらダマ買って+5にしたほうがまだ安い。
今ある過剰精錬スチレってコモド前の遺産がほとんどだろうし。
ダマで+4以下は論外というのには同意。
- 233 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/27(金) 14:16 [ KfhUSS0g ]
- >>226
一ついいですかね・・・？
もしかして遊公後に頼んだりしませんでした・・・？
いや､そんな偶然あるわけないか。
当方、既に引退済みの製造BSでつ。
- 234 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/27(金) 17:33 [ orZdru5Y ]
- 外道様が属性2HAを750〜800kで提供してくださっています
転売厨にはたまらんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日はりーかぴょん様もプロで見かけたし、なんて俺はついていんるんだ！
- 235 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/27(金) 23:07 [ oshFZNCM ]
- 相変わらず風マインは飛ぶように売れますよ。水の狩場増えたのかな？
- 236 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/27(金) 23:20 [ 6cK9L5iM ]
- >>235
砂漠に白蓮玉増えたからね。
- 237 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/27(金) 23:23 [ 3H6bCQ5g ]
- 製造ステ振り（全振りに有らず）でﾏﾀｰﾘ育成で、
やっとこさ、ＢＳ転職で短剣とかチマチマスキル取って
製造やってみようと思ってるんですが、
金敷って、どこに持ってたら効果あるんですか？
カートの中？それとも所持アイテム欄の中？
知ってる方教えて下さいっす。
- 238 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/27(金) 23:23 [ 3H6bCQ5g ]
- ↑御免なさい。
下げ忘れました・・・_|￣|○
- 239 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/28(土) 01:33 [ YarCllHs ]
- 所持アイテム欄。カートに入れても意味無いぞー。
カートの中に金敷入れたまま製造やって思いっきりクホって、｢あれ？おかしーな｣なんて思いつつカート
見たら金敷入れっぱなしだった製造BSより。
- 240 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/28(土) 01:35 [ VZnX2e/6 ]
- >>237
ちなみに、ぶっちゃけステ振りよりレベルの方が重要。らしい。
辛いだろうがｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 241 名前： 村民774人 投稿日： 2004/02/28(土) 01:37 [ kFM/97xI ]
- >>237
あなたの心の中に･･･
- 242 名前： 237 投稿日： 2004/02/28(土) 02:38 [ yQskgYJ2 ]
- ↑レスくれた人、ありがと〜
所持欄なのね。
まぁ、ﾏﾀｰﾘ育成しますわ〜
では。
- 243 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/01(月) 10:40 [ o0bhF5WY ]
- くれぐれも下○みたいなまねすんなーーー
完全二極オーラ製造なんてodinしかいねーが・・・
でも完全二極オーラつくるならフツーにガンガレ
botなんかに負けるな製造！
- 244 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/01(月) 16:58 [ E1lMFZ3c ]
- >>243
外道にはかないません・・・
- 245 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/02(火) 23:58 [ 6l/pnGBU ]
- 外道の風通販転売した「トレイン♪」
恥を知れ
- 246 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/03(水) 09:41 [ 9d7kunoo ]
- 外道のDLは275らしいが、成功率での違いは並の製造BSと数％しかないんだよな。
決定的な違いは、材料の仕入れ。BOTが調達してきてくれるから
原価というかそれにかける手間がかからない。
だから奴はソドメとかダマとか、物量が必要な武器は作らない。
安いから買う、とか言ってる連中はBOTにオリや鋼鉄をルートされたことを
思い出してほしい…
- 247 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/03(水) 21:02 [ BMxkR.4U ]
- 奴は支援無しでやってるからもっと下がるがな。
エンリコ・プッチや=^ ^=は支援もやってくれないのかｗｗｗｗ
- 248 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 01:59 [ vAHRJU3A ]
- 支援もらえないんじゃ職位のDL275は詐称にならんかね。
- 249 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 09:28 [ 16gWxzGA ]
- >>248
外道の関係者ほとんどが中の人同じなので大丈夫
- 250 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 14:36 [ urU3CMfo ]
- 外道の武器使いは村八分
それはさておき、溶鉱炉５０個買ったと思ったら間違って鋼鉄のかなづち買ってしまった。
...................orz
- 251 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/04(木) 20:40 [ 0kemyJGc ]
- BSが売る→買った人が精錬済みを安く手放す→売れないからBSが値を下げる→以後繰り返し
なんか泥沼になってないか？もう行き付く先は製造はさ〜ｎ
ここんとこの属性フランの値段見てると色々考えるよ。。。
問題は過剰生産と人口停滞かな？
- 252 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/05(金) 15:02 [ xLaGl20o ]
- >>250
鋼鉄の金槌50本なんてすぐ使い切るので、買いだめと思うのが吉。
商品はLv1専門の戯言ですが。
それはさておき、ソドメ初挑戦>クホ
初めて実感する鋼鉄100個の重み…
これが鈍器の厳しさか…
- 253 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/06(土) 21:34 [ BD2AC01k ]
- >252
うちはOdin鯖と他鯖にも製造もってるけど、他鯖は１年でOdinは６ヶ月（移住だけど）
ソドメとかダマ製造してクホると目も当てられないよな････。
先日、ダマ５連敗は痛すぎ。(´；ω；`)ｳｯ…
エンペ金敷持ちでも、こんなもんだよ。
- 254 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/09(火) 04:06 [ MD0wplQs ]
- 製造は趣味というか、遊びと割り切ったので
ｸﾎｯﾃも泣いてません
･･･また石炭集めなくちゃな.............orz
俺としては準備完了して製造する瞬間が楽しいのだ
- 255 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/12(金) 00:22 [ P3CgoZbc ]
- 最近 狩場が無くなっちゃって
どこか、いい狩場ないかな〜
- 256 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/13(土) 00:33 [ 61Ot6D96 ]
- >>255
装備（属性武器の有無他）とLvとステを晒せ。話はそれからだ。
- 257 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/13(土) 19:27 [ NBNqG/LM ]
- 9+6/1+2/1+6/1+2/99+21/99+16
矢林檎･ラッキコットンシャツ･フォーチュンソード･ガラスの靴･ニンブルロザリオ×2です。
属性武器は材料を集めるのが面倒なので2HAしかありません。
どこかいい狩場ありませんか？
- 258 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/14(日) 02:17 [ HSZ9bhuE ]
- >>257
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 259 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/14(日) 04:17 [ dtwpeX9o ]
- >>257
PvPナイトメア
- 260 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/14(日) 17:28 [ ypYidtCI ]
- >>257
プロンテラ
というかROから出て行け
- 261 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/18(木) 19:30 [ ZUH9BSZg ]
- イズ４Fでマゾプレイしてソドメ大量生産してくれ
まあ、屑は置いといて・・・
属性ソドメ欲しいけど売ってないよ（´・ω・｀）ﾏｱ、ｼｶﾀﾅｲｹﾄﾞﾈ･･･
- 262 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/18(木) 21:49 [ lqmJh9a2 ]
- フレイムハートが全然足りません〜。
ミスフロは大量にあるんだけどね。
- 263 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/19(金) 16:49 [ UEuGQssM ]
- フレハ確かに見ないね。
誰か必死で買ってるなあ。
SDの賑わいで産出量自体は増えているはずなんだけどね…
PT組んでノーグロード2F行くとか、パンツァーゴブリン粘着するとか
グレイトネイチャ大量に仕入れてアマツで変換するとか
まだまだ手はあるからなんとかなるけど。
- 264 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/19(金) 23:10 [ bfIR2PBE ]
- 火心は、最近、あんまり露店売りを見かけないね。
どうしたんだろ･･･
しかも火属性が真っ先に売れていくんだ。いつも
- 265 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/20(土) 02:51 [ .QP4iYng ]
- そこでキノコ狩りですよ。
アルベ←↓、輝く草もあるしマジお勧め。
カタシムリ海岸のキノコも完全放置で端の方には青い草もあるぞ。
- 266 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/20(土) 16:57 [ I2WS4ak2 ]
- 属性石5持っているBSは驚くほど少ないよ。
ポイントあまってるけどオリ研取れなくなるから怖くて取れない…
- 267 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/20(土) 20:01 [ NsqMeqQQ ]
- 漏れ属性石５なんだが…。そうかレアなのか。
純じゃないけど８０超えてるからけっこう出来る。
というか、いつかのパッチ以降（ジュノーあたりかな…）
属性石の成功率が上がっている気がする。
（１０個やったら７〜８個は出来てると思う）
ちなみに、今から作るんなら、アマツ１Ｆがあるから
鉄１にして属性石５にしたほうがいいかも。ウンバラで
属性原石作ってもらえるらしいし。
- 268 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/21(日) 13:14 [ xE2TmKjs ]
- 267に激しく同意
純製造つくるのなら
鉄１ 鋼鉄５ 属性５ オリ５ 武器研究１０ ヒルト１
短・片・両・拳・鈍・槍・斧 各３
で
job1+48
残りの１ｐは
鉄に+1してもいいし
自力でﾓﾝｽﾀｰ殴ってLv上げるつもりなら早めに
鉱石発見をとってみるのも手かとおもいます。←ﾁｮｯﾄネタぎみですが
え？私？・・・・すでに鉄３で・・全武器は取れません；；
- 269 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/23(火) 02:11 [ ExHmKctI ]
- とある鉱石マスターな人が日に日にフレームハートの買取値上げてるのみると、
本格的に減ってるような実感するな。
SDの難易度が上がったせいなんだろか…
- 270 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/24(水) 14:22 [ 1Gu1L/4. ]
- ひとつ聞きたいことがあったりする。
ここにいる製造BSの方々はなんで製造BSになったか、またはなろうとしてるのかな？
やっぱり金儲け目的？
以前は製造には製造のロマンがあると思ってたけど最近の製造BSみてるとどうもそんな感じはしない。
- 271 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/24(水) 15:27 [ FBzpmr1k ]
- >270
ロマンを求めて作ってみました。絶望したけどな。
志が高いなら何言われても何されても平気だろって？
んな奴がいるなら見てみたいもんだ。
そんな奴が生まれてくる確率なんてアルビノが生まれてくるの以下だろ？
- 272 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/24(水) 15:49 [ 1Gu1L/4. ]
- なにがあったか知らんが喧嘩腰はやめとくれ
そんな事言ってない。
- 273 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/24(水) 16:39 [ A/wFicwM ]
- >>270の最後の1行がまずいんじゃないかと…
今の製造BSは皆昔以下ととられてもおかしくない
- 274 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/24(水) 17:36 [ 3XkvfhYU ]
- >>270
>>273
例えばどのあたり？
- 275 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/24(水) 23:22 [ N3HwA4os ]
- 267だが、純じゃなくてもいいが製造できるBS作りたい香具師に
とりあえずお節介だ。
まず、武器作って金をもうけたい、というのが第一な香具師は
とりあえずｶｴﾚ。Ｌ１武器で儲けるくらいなら、相場以下の露店を
うまく立ち回って転売したり消耗品売るほうがたぶん楽。Ｌ３武器で
それなりに儲けるには、純ならＬ７０以上、純じゃないならＬ８０
以上くらいないとつらい。（エンペ敷じゃないならＬ＋１０くらい？）
材料も無料じゃないし、材料買うお金があるなら過剰精錬にトライ
するほうが楽だと思う。
誰かのために武器を作ってあげたい、とか、自分の武器を他の
人が使ってくれるのが嬉しい、とか、自分が製造する武器に対して
思い入れを持てることが重要だと思う。
あとは、武器を作ってそれなりに売れ出したら、キャラデリは少し
躊躇われる。名無しの武器が相場以下で露店に残っていることが
多いことを考えれば、武器を名無しにしないことは製造BSの掟と
言っても言い過ぎではないと思う。
最後に、できれば自力で上げたほうがいい。ソロでやれという意味
ではないが、臨時で拾われる可能性は低いし、知人がいるとしても
常に手伝ってもらえるとは考えないほうがいいので、ソロプレイも
覚悟しなければならない。
ちなみに、お座りについては、仕様上可能なので俺には「やるな」と
いう権限はないが、他人に育てられたキャラには愛着が持ちにくい
と思う。頑張って上げたキャラだからこそ愛着が持てるし、キャラ
デリ抑止にも繋がると思う。そのために二極崩れになったとしても、
なんら恥じることはない。
製造BSは、他のキャラと比べて「名前」に対するウェイトが段違い
なので、ロマンも大きい。自分の武器が初めて出来たときの喜びは、
過剰精錬に成功したときの喜びとは比較にならないはずだ。
（たくさん作れば喜びも徐々に減少するが、それは仕方ない）
まあ、確かに理想と現実は違うが、隣と比較している時点で少し
負け組だ。隣のBS露店にはＬ３武器がそれなりの価格で売られて
いるかもしれない。だが、たとえ同じ武器でも、隣のBSの武器と
あなたの武器は名前が違うだろ？だから比較対象じゃない。
あなたが製造依頼を受けて作って相手が喜んでくれたら、それは
BSならではの醍醐味だし、相手に喜んでもらえることは、商人と
しての誉れだと思う。
以上、長文ｽﾏｿ。
ちなみに漏れは９９％ソロだ。そろそろ狂気が飲みたいお年頃…。
AR、OT、ﾅﾆｿﾚ？（つд`）
- 276 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/26(金) 11:23 [ 5Fwe3RQY ]
- 268ですが
やっぱり、誰かのために属性武器をつくってあげたい
と、言うのは原動力になりますね〜
私も、仲のいいプリさんに属性鈍器を騎士さんに両手剣・槍をと
思って、コツコツLVを上げたものです（まだ上げ途中）
すこしずつ、作れる武器が多くなっていくのがすごく嬉しかった
でも、最近狩場が少なくなっちゃってね〜；；
267=275さんは、どこで狩ってます？
ちなみに私も99%ソロ。ﾊﾟﾝﾀﾞｶｰﾄがうっすら見え始めたお年頃
AR、OT、ﾅﾆｿﾚ？（つд`）
- 277 名前： 267=275 投稿日： 2004/03/28(日) 15:56 [ Ux3E9Ew2 ]
- やっとLv85ﾀﾞｰ。これからは狂気飲み放題ﾀﾞｰ。
…つーてもコモドにしか売ってないな、買いだめせねば。
ちなみに、Lv85記念で打った水ダマは見事にｸﾎﾎ…。
最近まともにL3武器が出来てないかも。ｴﾝﾍﾟﾅﾉﾆﾈ。（つд`）
ちなみに俺はソロ率99%と言ったが、実際にはPTしたのは
40代のころに一回のみ（しかも１０〜２０％くらい）なので、
100%ソロといってもいいかも。
>>276
昔は時計１だったけど、今は一番効率が出るのはオーク西
かなあ。肉満載でも３０分〜１時間しか持たないが、時給
４００ｋ〜５００ｋくらい出るのはあそこくらいしかない罠。
まあ、FLEEが２００弱あるから回るんだが。
あとは、せっかくなんで俺なりの狩場話でも書いてみる。
純製造はDL以外のステに振る余地がないのでとりあえず
置いておくとして、準の場合のサブステはAGIがいいと思う。
選択肢としてはSTRかAGIかVITになるわけだが、VITだと
確かに死ににくくはなるが、狩の速度が出ないので時給が
でない。AGIなら木琴だけでとりあえずいいし、ミノや猫が
狩れるようになれば時給300kくらいは出ると思う。
それと、時給よりも大事なのはモチベーション。どうしても
辛くなる製造向きBSの育成では、時給が多少落ちても、
目的がもてる狩場でやったほうがいいと思う。
時給をそれなりにキープしつつレア、となると、
・猫の大リボン ・ミノのs22HAやカード
・赤芋虫のｓブーツ ・イシスのｓサクレ
・婆３のｗｉｚ帽 ・馬やミストケースの青箱
とかかなあ。こういうのが出るまで頑張るぞ、とかやると、
アイテムが出ればおいしい、出なくてやけでやっていると、
いつのまにかレベルアップ、とかなるかも。
相変わらずの長文ｽﾏｿ。
- 278 名前： 277 投稿日： 2004/03/28(日) 16:09 [ Ux3E9Ew2 ]
- あー、連続ですまんが、せっかくなんで最近思うこと。
RMCに製造請負復活してるけど、おでん率って極低だね。
職人として誇りを持ってるやつはおらんのかねえ…。
ちなみに俺っちは、準だし名前を晒すのを好かないので、
あそこには書かない。ゲーム中は、製造依頼のチャットが
あったら、時間に余裕があったら入ることもあるが、
「高成功率の人」とか「プロフよろ」とかいってるのは無視。
そんなに成功率を求めるなら、どうぞご自分で純粋製造
BSつくってくださいな。成功率80%が90%になるとかだったら
確かに純製造すげーとか思うけど、L3なら40%が50%になる
とか、せいぜいそのくらいしか違わないのにねえ。
- 279 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/28(日) 17:10 [ GLP9IRKg ]
- >RMCに製造請負復活してるけど、おでん率って極低だね。
>職人として誇りを持ってるやつはおらんのかねえ…。
>ちなみに俺っちは、準だし名前を晒すのを好かないので、
>あそこには書かない。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
呆れたコンプレックスバリバリの職人様ですな。
- 280 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/28(日) 18:03 [ u3nMuOVc ]
- >279
製造なんてそんなもんだが？（俺含めて）
変態の手を借りたくないならてめーで血反吐はけ。
死んで来い。
- 281 名前： 277 投稿日： 2004/03/28(日) 18:14 [ Ux3E9Ew2 ]
- >>279
すまん。278の「職人として誇り」ってのは、武器作成を生業と
することに対して自信を持っている、という意味の誇りだ。
自力かお座りかはとりあえず置いておいて、そのキャラで
「報酬はもらうけど仕事はきっちりこなしてみせるよ」という
自信を持っている人がいないのかな、ってこと。
純じゃなくても自分のキャラに愛着を持っている人は多いし、
（俺もだが）そういう人はそれなりの誇りは持っていると思う。
そういう誇りはあるくせにRMCに書かないのをコンプレックス
というのならそれでもいいけど。
ただ、279氏は、製造（純じゃなくてもいいが）BSを作ったことが
ある？RMCの製造請負の板を一通り見たことがある？
ステが低かったり黄金金敷だったりする人の書き込みがどう
なっているか知っての書き込みですか？
RMC自体はいいシステムだと思う。だが、そのRMCにある製造
請負掲示板だからなのか、どうにも商売職が強い気がする。
そもそも俺が武器作るのは、お金儲けがしたいからというよりは
武器そのものが欲しいからだから、ちょっと違うのかも。
成功報酬だって任意でやってきたし、これからもやる予定。
まあ、なんだ。
純製造BSお持ちの方、純製造作るのは大変だったでしょ？
だから、そのキャラに対しては自信を持つべきだと思うのですよ。
周りがどうなっても、あなたには、あなたしか作れない、あなたの
銘が入った武器があるのですから。
自力で頑張っている製造向けBSさん。（俺含めて）お疲れ様。
ステは純に劣るかもしれないし、武器の性能にも差異はない。
でも、あなたの武器にはあなたが頑張ったぶんの魂が宿って
いるはずだ。そこを評価してくれる人はきっといる。
…くさいけど、本当にそういう人いるよ。しかもけっこうたくさん。
俺も前にそんなことあったし。
- 282 名前： 279 投稿日： 2004/03/28(日) 20:28 [ GLP9IRKg ]
- 丁寧に有難うございます。
私も製造BS（微Agi振）は持っていますし、育成の大変さも
身に染みてしっています。
RMCは時々見ますが、私はゲーム内の事柄をゲーム外のコミュニティで
扱うのは私のネットゲーム感にそぐわないので取引の利用はしてません。
製造請負で以前おでんの製造BSお二人ほどが書き込んでたけど、
依頼ゼロだったみたいですね。おでん住人でRMC利用してる人が思ったほどに
多くは無いんじゃないかと思いますよ。
277さんの持っていらっしゃる鍛冶屋魂と製品への愛着はとても素晴らしいと
思います。私だって買っていただく人には一生物に大事にして欲しいし、転売
商人に転売されてるの見れば普通にむかつきます。
ただ私の場合は製造BSは一つの手段であり目的は別だということですね。
多くの製造BSさんはGv関係もやってる人多そうなので、似てる人は多いかな。
チャットでの依頼募集はしませんけど、指名でWisしてくれる人には
ほぼ無料程度で作ってますし、依頼主さんと一喜一憂してます。
私の対応と銘を気に入った方に使ってもらえればいいなというスタンスです。
最後に前記の非礼をお詫びします。
純ステの人が極ステの人に難癖つけてるの色んなとこで見かけるもので、
いい加減ウンザリしての書き込みです。
277さんみたいな人が増えるとROも面白いんでしょうけどね。
ウチの場合はさしずめ製造プラントか、、＿|￣|○
- 283 名前： 277 投稿日： 2004/03/28(日) 21:52 [ Ux3E9Ew2 ]
- >>282
レスどもです。
279については、気にしてませんので。というか、書き方が悪かった
気もしますし、あの文だけだと虚勢を張っているように言われても
仕方がないので。
RMCは、見てる人は多いとは思うのですが。元餃子鯖ですし。
というか、最近はゲーム中ですら請負チャットを殆ど見ないですね。
武器を造って欲しい人はけっこう困っているような気がします。
あと、属性武器を手段と見るか目的と見るかは大きいですね。
俺は、半分コレクション感覚なので、手段ではありますが目的でも
あります。なので過剰精錬なんてﾃﾞｷﾏｾﾝ。（つд`）
確かに、属性武器は狩りという目的をやりやすくするための手段に
すぎないと言ってしまえばそれまでですが、そう考えてしまうと、
安くていい武器が手に入るならそれでいいじゃん、という流れに
なってしまい、今の日本のような値引き合戦になるわけで。
これを打破するには、これも今の日本よろしく、ブランドを確立
するしかありません。あの人はいい仕事をしてくれる。依頼した
ときの対応がよかった。あの人の武器ならちょっと高くても欲しい。
相手にこう思わせたらBSの勝ちです。勝ちですが、実際にそれに
向かっている人はまだまだ少ないような気がします。
つまり、今育成中、及び今から作ろうとしている人にも、まだまだ
十分チャンスはあると思っています。
ちなみに、おでん鯖のBS事情の歴史ってこんなもんでしたっけ。
抜けてたらフォローよろです。
初期
某隊長な人とか某デザートっぽい人とか
（某デザートっぽい人は今もいるけど請け負ってないっぽ）
年末くらい
某奇蹟な人とか某リアルラックなんたらな人とか
某さまよえるなんたらとかな人とか某モー娘。な人とか
最近
某うさぎなギルドフラッグな人とか某ぎるどろな人とか
半製造（昔からずっといる）
某センチな人とか某鉱石マスターな人とか
- 284 名前： 277 投稿日： 2004/03/28(日) 21:55 [ Ux3E9Ew2 ]
- あーすまん。オーラをすっかり忘れてた。
まあ、いい噂もあまり聞かないし、頭が無意識のうちに
思考から除去していたのかもしれず。個人的には
カウントしたくないけど、いちおう。
- 285 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/29(月) 19:58 [ tLOP9XM. ]
- >>284
いや、NPCはカウントする必要無いだろ。
- 286 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/29(月) 20:39 [ UYPSVRgU ]
- 畜生…
BOT露店がこれ見よがしにﾌﾚﾊ大量に置きやがって…
俺は買わねえぞ…
- 287 名前： 277 投稿日： 2004/03/29(月) 20:51 [ YCcUypqU ]
- あうー、某にこにこぷーんなBSさん忘れてたよﾎﾝﾏｽﾏﾝ。
>>285
うむ。そういう考えもある罠。というか、お座りBSですらこのスレの
上のほうの書き込みみたいになるのに、なぜオーラバトラーなど
わざわざ目立つことをするのか、俺には全然分からないわけだが。
書き込みついでに最近の市場についてアンケート。
L3はそれなりにやりくりして作れるBSが限られるので置いておくと
して、L1とかL2とかで、「最近全然売ってNEE!」とか「値段に不満」
とか（もちろん、満足している書き込みもOK）ありますか？
いちおう全武器＆全鉱石作れるので、参考にしますです。
- 288 名前： 277 投稿日： 2004/03/29(月) 20:57 [ YCcUypqU ]
- >>286
いや、普通に高いだろそれ。
たしかに完成品は少ないかもしれないが、火原石は単価が
まだまだ安いから、属性石製造したら単価25k↓で作れるしな。
- 289 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/29(月) 21:37 [ UYPSVRgU ]
- >>286
うーん、高いのはわかるんだが、こうも見ないとな…
原石買取してる同職見ないんだが、原石の買取って今どのくらい？
クリブルはもう属性付与の需要で上がっちまっているんだけど、
レッドブラッド1.5kくらいで買取できるなら余ってるポイント属性石に
振ることも考えるんだが…
まあ、オリ研実装されたら南無だけど。
- 290 名前： 277 投稿日： 2004/03/29(月) 22:34 [ YCcUypqU ]
- >>289
ポイント振りたくないのなら、偉大姉を3.5kくらいで直買した
ほうがいい。（3kで買えればベストだが）
そんなに常識ではないと思うが、BSならば俺が何言ってる
のか分かるよね。
あと、最後の１行に反応だが、実装されるのかわからんから
スキルポイント振らない、というのが俺には理解不明。
L3武器をメインに作りたいと思うのなら、実装されていようが
未実装だろうが、とりあえずオリ研を上げればいいと思う。
逆に、属性石をどんどん作りたいと思うなら、属性石５でFA。
今後オリ研が実装されたとしても、L3武器が全然作れなくなる
ことはなさそうなので（今のオリ研のスキル説明文参照）、
ウェイトが高いほう優先で問題なし。
（ちなみに俺は、全部の製造とってる関係でスキルポイントが
足らないのでオリ研１だったり）
スキルポイントを保持していたって何かしらプラスになるわけ
じゃないし、間違って関係ないスキルを取っちゃったらそれこそ
目も当てられないわけで。
ただ、スキルポイントの関係上５に出来ないんなら、中途半端
に属性石製造取るくらいならオリ研に全部振りのほうがわかり
やすいと思う。
と、本題からそれたが、火原石は1.5kでも十分買えると思う。
売り＠１ｋのチャットとか出すやつもいるしな。
というか、序盤から入手できる割にそんなに使い道がない
わけで、多くの人の倉庫に不良在庫として残っていると思う。
ハーブと一緒で、大口買取屋がいたら多少単価が安くても
売っちゃうんじゃないかな。
- 291 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/29(月) 23:14 [ vNvu4hV. ]
- 属性石は実装されているとはいえ、やっぱり微妙スキル。
昔は、全属性で儲けを出せたかもしれないが、
次々とパッチで商売にならなくなってきている。
矢作成実装： 属性原石価格上昇
セージの属性付与： 属性原石価格上昇
ジュノー： グレイトネイチャとフレイムハート産出
アマツ： 星のかけら産出、属性石交換でラフウィンドが安く
現在は、属性石製造で商売になるのは火のみ。
フレイムハートだけだとせまい市場だし、
スキルポイント5を振る価値があるかどうか悩むところ。
- 292 名前： 277 投稿日： 2004/03/29(月) 23:26 [ YCcUypqU ]
- >>291
そこでウンバラですよ。
属性原石作ってくれるクエスト見た？
あのまま来る保証はないが、くれば確実に原石の値段が
下がる。→ｳﾏｰ(AA略
- 293 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/31(水) 16:30 [ 9j4YxUyQ ]
- クリブル高いからね（ミスフロ安いけど
ageー
- 294 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/31(水) 17:11 [ O4F7B576 ]
- 地道に露店をローラーすれば火結晶入手は可能なんだが、
某鉱石マスターでさえあんな高値で買取してるとと先行き不安になるよな…
- 295 名前： 277 投稿日： 2004/03/31(水) 21:00 [ OuNQmchg ]
- すまん。ちと愚痴。愚痴スレでもいいんだが、BS話なので勘弁。
相変わらず長くてｽﾏｿ。
１つめ。
>>294のレスになるが、俺は1.5kでも高いと思ってる。
別利用のうち、まず火矢作成に使う奴はいないし、もう1つの
火属性付与は、対不死ならば塩のほうが使い勝手がいい。
PTで行くところで地の敵ｲﾊﾟｰｲなとこってないような気がするし、
使うとしてもソロかなあ。（この辺、当方セージ持ってないので、
意義あり!というのであればレスください）
この辺を考慮しても、値上がりの要素が少ないと思っている。
そもそも、大量消費するものの値段は買取商人が決める部分
が大きい。露店に出すときは、別キャラの直買価格に少し高め、
くらいで露店に出すことが多いわけで、買えないからといって
むやみに買取価格を上げるのはｲｸﾅｲ!と思うのだが。
それはそうと、某鉱石マスターの値段には昔から疑問を持って
いる。今は火原石1500火塊26kで買ってるのに、売値は40k↑。
そんなに武器を作っているわけでもないし、廃カートなので、
属性石成功確率が5割を下回ると言うこともないだろう。
値段付けは売り手の任意とはいえ、単価の1.5倍かよ…。
30kくらいに落としても、数さばければ結果的には単価を高く
するより儲かると思うのだが。本当に初期の頃は、無意味な
計算式を書いて露店を出していたりしたな…。
まあ、あの値段に理不尽を感じたのが、BSを作って属性石
作成を早めにとった理由だったりするのだが。
2つめ。
某ぎるどろの分身4人目ｷﾀｰ!!!
初めは頑張るなーと思ってたが、あれだけ増えると逆になんか
怪しく思ってしまうのだが。4露店で大体L3武器を合計30個以上
は出しているようだが、製造失敗を考えても、オリも鋼鉄もk単位
で持っている気がする。オリ1k個なら単純計算で40M相当、まあ
金さえあれば露店で買えるが、あんなに作って楽しいのかな…。
（てか、単なる金儲けと割り切ってないとあんなに作らないと思う
のは俺だけか？）
- 296 名前： 村民774人 投稿日： 2004/03/31(水) 21:11 [ J9Lf8fDs ]
- >>295
CS猫まで関わってるかは知らないが、GvGの資金源にしてるんだろ。
- 297 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/01(木) 00:49 [ Gze6ghC2 ]
- ぶっちゃけ、某鉱石マスターとか某山本亭(だったか、そんな感じの露店名)って好きじゃない。
鉱石マスターのアレ、思いっきりぼったくってるし。周囲の露店との差10k↑てどれだけ暴利やねん、と。
まぁ、俺は自分でで取りに行ったりしてる分で十分賄えてるから買ってないけど。
- 298 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/01(木) 05:59 [ saerf59k ]
- うーん、商売人としての立場からいうと、鉱石マスターの値付けはそんなに間違っていないと思う。
高いけど、南十字路に行けば必ず手に入る。
安ければいいって物でもなく、この値段までなら売れるというラインを見極めるのが
商売人ってものじゃないかと思う。
これって俺達が露店に並べる武器の値段にもいえるんだよね。
俺はずっと同じ武器を同じ値段で並べているが、首都を見て回ると俺より後から同じ武器を並べはじめて、
俺よりも安い値段で置いてある武器はいくつもある。
でも、それで俺の露店が売れなくなるかというとそうでもない。
駆け出しのBS諸氏が、開店セールのような感覚で安くするのは名前を覚えてもらうのにも
必要なのかもしれないけど、回りの露店もよくみて「ここまでなら売れる」値段というものを感じ取ることも
また必要なんじゃなかろうか。
そうじゃないといつまでも利益薄いままだしね。
ただ、俺も疑問なのはあの露店の対象が良くわからないことなんだけどな。
製造BSはよっぽどのことがなきゃ買わないだろうし、材料持ち込みの製造依頼者が
買うとしても、そんなに客足があるとも思えないんだが…
よっぽど長いスパンで計算してるのかな。
- 299 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/01(木) 06:14 [ saerf59k ]
- 某ぎるどろはまあ、ぐぐれば武器で儲けて狩やらGGで散財っていうスタンスがわかる。
ポタ要員用に取った垢とかで露店出してるとか、そんなところだろうと思う。
首都で4つ並べるよりはモロクやゲフェンに出張した方が売れる気もするけどね。
- 300 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/01(木) 11:16 [ fZV2WsAg ]
- 先日、火曜メンテ後の蚤の市に、某ＢＳさんが
製造請負のﾁｬｯﾄを立てられていました。
何名かの方が、依頼なされたようで、
/最高ｴﾓや/えーんｴﾓを遠くから、ほのぼのしくって良いな〜と
と眺めていました
もし、そのＢＳさんこれを見ていただいていたら
また来週も是非請負ﾁｬｯﾄを出していてもらえないでしょうか？
火曜までに、なんとか材料集めて製造依頼したいです!!!
- 301 名前： 277 投稿日： 2004/04/02(金) 23:31 [ qjaRPrzA ]
- 某ぎるどろについては、
(･A･)ｲｸﾅｲ!!おでんのプレイヤーを晒すスレ その6
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6922/1080015335/301-302
が出てるな。ようは、ぎるどろの武器を買うのは某オーラの武器を
買うのと同じようなものだという認識でOK?
>>298
某鉱石マスターのが売れないのは普通に高いからであって、それを
ラインだと思うのはどうかと思うが。
値段付けが、映画館のジュースとかいう域なわけで、映画館の場合は
他に店がないし、わざわざそこで売っているのは便利だと言う場所代も
考慮して、例えばジュースが300円でも商売になるわけだ。だから、
例えばゲフェで売っているのならまだ分かるが、首都でつける値段じゃ
ないということ。
とりあえず、けっこう意見が聞けてためになったよ。
ということで、レスがあったら戻ってくるけど、基本的にはまたしばらく
名無しに戻ってROMらせてもらいます。
- 302 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/03(土) 00:49 [ bVUeNK6Y ]
- >>301
BOT使ったかどうかという決定的な違いがあるだろ
多垢公平の全てを「あれ」と同列に扱うというなら、まあそうだろうな。
ぎるどろはおでん初期から時計2Fに陳列してたのはまあ事実だ
- 303 名前： 277 投稿日： 2004/04/03(土) 01:57 [ 52J8wOPU ]
- レスあったので反応しときます。
>>302
以下は俺の持論なので、これが正解とは言わないが、こういう考えの
奴もいるということで読んで欲しい。
確かに、規約上はBOTは癌的にNGだがお座りは癌的にNGではない。
しかし、お座りもBOTも、自分が手を下すことなく経験値を吸っている
という点は同じじゃないか？と俺は思っているんだ。
俺は、他人に育ててもらった製造BSは全部駄目だ、とは言わない。
製造寄り、特に極製造に至ってはソロでの狩りは絶望的なので、他の
人の協力を得るのは仕方ないと思う。
（つか、ソロでの製造BS育成はマゾプレイだ、というのは多分正しい。
本当に「弱いけど頑張るのが楽しい」と思ってないとモチベーションを
保てないし）
あくまでも自力に拘る人は、プリさんを非公平PTで雇って地道に努力
している。またある人はもっと効率を求めるために上級狩場に連れて
行ってもらうかもしれない。ある程度強いところだと、むやみに手を出す
のは自殺行為なので、基本的には見ているだけかもしれない。でも、
座ってるだけじゃなくてPTに付いて行って、余裕があれば一撃を入れて
経験値を増やしたり、HFがあるなら危ないときに使ったり、アイテムが
切れたらカートから補充してやったりと、役目をこなすことは出来る。
こうやって出来た極製造は、たとえ育ててもらったとしても意味が違う。
ようは、重要なのは育ててもらったという結果ではなくて、その過程で
何をしたかということだと思う。相変わらず精神論なわけだが、実社会
だって、若くして課長になったとかでも、その人がやり手で凄く頑張った
結果ならば歓迎されるだろうし、うまく立ち回ってのし上がる奴は白い
目で見られると思うし、そんなもんだよ。
もちろん、こっそりやっていたらその過程を知ることは出来ないかも
しれない（というか、特にソロ製造BSは育成過程を見られたくないと
思っている…、人が多いようだ）。でも、お座りをしている証拠を出す
のは、お座りをしていない証拠を出すのより簡単であるし、もしお座り
の証拠が出たら、たとえそれがそのとき一回のみであったとしても、
少なくとも見た奴はそのキャラに対していい感情は持たないと思う。
それでも、BOTとお座りは根本的に違う、という考えであれば、それは
その人の考えなので否定はしない。でも、俺の考えだと301みたいに
なってしまうわけだ。その辺を考慮して301を読んでもらえると嬉しい。
相変わらず長くてｺﾞﾒﾝﾖｰ
- 304 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/03(土) 10:09 [ 81WKCHkU ]
- >>303
多アカ公平は一応自分で育てているような気もするんだが・・・。
経験値を２倍手に入れないといけないという苦労もあるし。
- 305 名前： 277 投稿日： 2004/04/03(土) 11:04 [ gv8UVgIY ]
- >>305
確かにその通りなわけで、「俺はこういう頑張り方をしてるから、
他のお座りとは違う」と自信を持って言えるなら、ありだと思う。
でも、傍から見ると多垢公平なのかお座りで育ててもらってる
のか区別出来ないので、やるなら、お座り経験値吸いと同一視
される可能性がある、そもそも自力だろうが他力だろうがお座り
と言う行為自体がｲｸﾅｲ!と思っている香具師もいる、くらいの
リスクはわきまえた上でやってくれ。
- 306 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/03(土) 13:55 [ nosCOKpQ ]
- http://swfz.hp.infoseek.co.jp/R3_temp.swf?inputStr=%82o%82s%96%BC%81i%90%BB%91%A2%82a%82r%C5%D2%DD%C5%B0%29%28%93%A6%91%AB%82%F0%81j%0D%0AAR%81AOT%81A%C5%C6%BF%DA%81H%81i%82%C2%84t%60%81j+
- 307 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/03(土) 15:20 [ I/MPwnCs ]
- >>304
漏れはお座りは人に寄生だろうが、他垢だろうが、良い印象をもってはないな・・・
名前覚えておいて、そのBSの銘柄の武器は安くても買わないようにしてるよ。
まあ、これだけ荒んだ時代、全自動のあれと公平してない可能性も捨てきれないしな。
>>305の言うリスクに加えて、あれと公平に見られるって言うリスクも出てくるわけだ。
逆に多少高くても狩場で頑張ってるのをよく見るBSの武器を買うようにしてる。
２垢あるならプリに支援させてBS自体で頑張るとかあると思うんだが・・・
- 308 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/03(土) 17:32 [ bVUeNK6Y ]
- お座りの是非はともかく、BOT使ってるかどうかというのには明確な線を引くべきだと思うのだが。
- 309 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 10:21 [ mPpyb/nk ]
- 277@今回から名無しに戻ります。
>>308は正論だが、ここで言うまでもないことだと思う。
BOTｲｸﾅｲことはみんな分かってるが、だからといってお座り
経験値吸いはNGじゃない、とはならない。
規約でNGじゃなくてもモラル的にどうよ、って話なわけで。
ちなみに、多垢公平は効率悪いと思う。ある程度の時給を
出そうと思うならアクティブがいるマップだと思うが、すると
座っているキャラが殺される可能性がある。敵がほとんど
こない場所というのもあるが、敵が流されてくる可能性も
否定できないし。
え、タゲられたら蝿ですか？それBOTだｒ（ｒｙ
たげられたら蝿と言えば、２〜３週間ほど前にFD4に数日
こもっていたが、とあるBSがなにをするわけでもなく歩き
回っていた。敵は倒さず、タゲられたら蝿。何をしているの
かと思ったら、どうやら公平育成であった。BSのLvUPを
目視で確認したので、間違いない。>>307の逆パターン
（戦っているのが肉入りでお座りがBOT）にあたるわけで。
多垢でやるならどちらかのキャラが見えていないはず
なので、BOTと切り離せないような気がする…。
- 310 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 11:51 [ yApJR0HI ]
- >>309
つ[PCもう１台]
- 311 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 12:52 [ mL/M2vJM ]
- >>310
PC2台、プレイヤー一人だと両方動き回るのは無理かと
どちらかというとプレイヤー二人で経験値稼ぐ方は雇われ、BSは雇い
の方が自然な希ガス
- 312 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 13:00 [ hak9gXgk ]
- 要はお座りしなきゃいいだけな気がするんだが・・・
たいてい、中身がいるわけでもなくAFKだしな。
いたらいたで、ギオペMAPの入り口で露天で座っといてマジが駆け込んだら、
文句言ってるような池沼だったりするしな。
旧猫MAP、旧時計１でお座りしてたキャラが「BOTと公平じゃない」なんて言っても説得力ないだろ。
人に育ててもらうにしろ、荷物持ち等で着いていけば良いし、
２垢だとしても不正な手段を使わずにPC２台使って正規の方法で起動してるなら、
Shift+Ctrlで追わせるとか出来るだろうし。
とりあえず、自分は相方が吸わせてやるって言った時は無理矢理でも付いていって、
コンロン後時計だったんだが、高HITをいかしてタゲとり、白ポで緊急時の壁、
CRで建て直し等、自分なりに頑張ったよ。
単純に妬みとかそういう気持ちもあると思うんだが、BOT公平オーラ完全製造BSとか出てきちゃってる以上、
そのBS自身の事情を知らない人間がお座りしてる人間をどうみるか考えてくれ。
少なくとも自分は妬みが全くなかったとしてもお座りに良い印象は受けない。
実際にBOTと公平でなければ規約違反でもなんでもないんだが、お座り自体が世間的にどうかってことだな。
- 313 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 13:46 [ mPpyb/nk ]
- >>310みたいな香具師がいるんで追加しとくけど、多垢と言ってる
時点で複数PC起動だ。1PCで複数アカウントを起動するのはNGと
癌の規約だかヘルプデスクの回答だかであったわけで、1PCでの
複数垢起動でのお座り公平は、BOTほどじゃないが黒。
ソースを出したかったんだが…。誰か知ってたらフォロー頼む。
あと、>>312で言ってたCtrl+Shiftで追っかけをやってみた（当方PC
２台持ってるので）が、隣まで行くと止まった。ロックされたほうが
動いても、もうついていかなかった。ので、
２垢だとしても不正な手段を使わずにPC２台使って正規の方法で起動してるなら、
Shift+Ctrlで追わせるとか出来るだろうし。
は㍉。というか、別垢にプリがいる俺としては、312の書き込みに期待
しちゃったじゃないですか。（つд`）
実質、１人で２垢起動で、正規な方法での（お座り）公平はかなり辛い。
ちなみに、俺が複数起動するのは、露店出しつつ別垢で狩りをする
ときか、アイテム受け渡すとかしかないよ。どこぞのスレに、２台起動
して２垢同時操作できるとか言ってる香具師がいたが、ネ申。
以前、ゲーセンの某シューティングゲームで、2P同時プレイで2キャラ
を同時に操作してる香具師（しかもクリアしてるし）がいたので、できる
香具師はできるのかもしれないが…。
- 314 名前： 312 投稿日： 2004/04/04(日) 14:36 [ hak9gXgk ]
- >>313
ごめんなさい、Shift+右クリックでした・・・
うまく追えない時は一回Shift＋左クリック→Shift＋右クリックでいけます。
あと/noctrl入れてると追えません。
- 315 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 15:31 [ mPpyb/nk ]
- >>314
ということでもっかい実験したところ、確かにできた。
でも、素振りが不自然なのが…。同一のセルに入ろう
としてはじかれることもあるし。傍から見るとBOTっぽく
見えるかもしれない。
- 316 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 17:01 [ kchtDqmI ]
- >>303
＞お座りをしている証拠を出すのは、お座りをしていない証拠を出すのより簡単であるし、
簡単云々以前に不可能。少なくとも、俺はお座りしてない証拠の具体例なんて出せない。
つーか、お座り云々なんて激しくどうでも良いと思う。
過去にも延々と同じ事で議論して、それでも全く結果が出ないような議論なんてするだけ無駄だと思うが。
議論してる香具師に聞くけど、どんな結論が欲しいの？その結論出して何の意味があるの？
- 317 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 18:06 [ GXgCGdhQ ]
- ＞議論してる香具師に聞くけど、どんな結論が欲しいの？その結論出して何の意味があるの？
それを言っちゃ何の話も出来んよ
- 318 名前： 312 投稿日： 2004/04/04(日) 19:53 [ hak9gXgk ]
- 結論なんて出たところで、ゲーム内でこの板で決定したことを強制すれば
それこそ、ただの池沼なわけなんですが。
あくまでここは製造BSについて語るスレ、
自分はこう思うけど、他の人はどう思ってるのかとか、
狩場や売込のこれ試してみたけどなんかイマイチだったよ、
みたいなことを語りあえばいいんじゃないでしょうか？
たまたま話題がお座りなだけで、ループすることなんてよくあることでしょ。
少なくとも自分は人の意見が聞けて意味がないことだとは思わないよ。
語るって言う趣旨にもあってると思うし、>>316さんが何が不満なのか逆に聞きたいよ。
>>315
だめですか・・・
まあ、その場で他プレイヤーに対応するのが容易だ・・・って分はマシだとは思うんですが、
BSがCtrl＋クリックに入ったら支援モードに入ればわりと良い感じに稼げてます。
まあ、緊急時の対処が難しいのでそれなりの狩場になってしまいますが。
- 319 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 21:44 [ wJHruz9Y ]
- 現状二人羽織が可能なのはゼノークくらいまでかな。
2HAにアスペとフル支援かければそれなりな時給出ると思う。
純製造のクリを活かすためにLUK装備に2HAね。
ベース74のD=L型のAR無し純製造に+7DB2HAもたせたときは300kちょいでてた。
もうちょっと操作慣れてCRガンガン使えるようになればもっといけたと思う。
- 320 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/04(日) 22:41 [ mPpyb/nk ]
- >>318
すまん。推測で語ってるんだ。（ぉ
実際に㍉かどうかは、やってみないとわからないですな。
ここは一発、試しにやってみます。
319の「二人羽織」というワードが気に入ったので借ります。
結果が出たらまた書きます。
- 321 名前： 320 投稿日： 2004/04/05(月) 00:04 [ wSMVRi2k ]
- 行ってきた。さすがにオーク西は辛かったっぽ。（ぉ
沸かなければいけそうだが、沸くとヒールがかけられなく
なって死ねる。というか死んだ。（つд`）ﾃﾞｽﾍﾟﾅｲﾀｲﾖ
時給は…とんとんかもしれない。殲滅力は上がるけど、
敵への反応が鈍る。CRもたげが移るから使いにくいし。
回復アイテム分が儲かるくらいかなあ、利点は。
ソロですでに時給500k弱出てるから、これ以上の高みを
目指すのは㍉かな…。
探せばもっとやりやすいマップもあるかもしれないが、
少なくとも俺にとってはソロのほうが気が楽かも…。
- 322 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/05(月) 20:56 [ OL//7rZc ]
- こっちは猫MAPで約380ｋでした。
猫に土ダマ、コボに水ダマ、支援込みだと完全製造ステでも
猫がCR３発で落ちてくれるので、ソロよりははるかに楽でした。
交戦中に自動人形が張り付いてくるのが気になってしょうがありませんが・・・
回復アイテムもいらないので金銭的にもそこそこ安定してくれます。
- 323 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/05(月) 21:46 [ 4GkH/ybs ]
- 320=277なり。せっかく名無しに戻ったのに滞在しすぎ
かも…。（ぉ
>>322
猫はやりやすいと思う。アクティブが弓コボだけだし。
てか、それよりも完全製造ステでCR3回で猫が落ちると
言うほうがにわかには信じられなかったが、Lv80くらい
あって+7程度の土ダマ、STR装備、ブレグロIM有りなら
計算上は可能と出たよ。支援って偉大だなあ。
俺も猫は時給は出るのだが、自動人形がうざいので
お金を稼ぎたいときくらいしか行かないよ…。完全製造
ならそんな選り好みをしている場合じゃないのだろうが。
とりあえず俺の目標は廃カート。＠Lv6、狂気が使える
ようになったことで少しモチベーションが上がっている
ので、この勢いで突っ走りたいなあ。
- 324 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/05(月) 22:24 [ 4GkH/ybs ]
- 連続ですまんが、ようやくオリの値段が下がってきたな。
というか、価格調査隊によると、他の鯖に比べておでんの
オリだけ異常に高いみたいだし…。何でかな？
（エルとか石炭とかは他鯖と大差はないのにね…）
5k位まで下がるとけっこうL3を作りやすくなりそうなんだが、
大量に在庫を持ってる香具師は困りそうだな。
- 325 名前： 村民７７４人 投稿日： 2004/04/07(水) 19:49 [ UsGolzPs ]
- オリって安くなってんのな・・・
オリ原を７５００ｚで露店に半日くらい出してたけど
売れたのは７個とか微妙な数。きっちり９０個ほど売れ残ってた。
売り時を見誤ったかな。
>>324
odinのオリ高騰は製造さん達が先を争って買い漁った結果なのでは？
- 326 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/07(水) 20:54 [ /96YkNzc ]
- >>325
そうだねえ。ある時期までは直買5k弱くらいで安定していたのだが、
とあるBSが7k直買チャットを出したときから急上昇していって、
その後もずっと維持していたわけで。お陰で、俺みたいな貧乏な
BSには武器作成も一苦労だったよ…。（つд`）
昨日見たオリ原石4k直買はさすがに時期尚早だと思ったが、直買
6kが目立つようになった昨今、下手をすると他鯖の露店価格の
5k〜6k辺りまでずるずると下がる可能性も否定できない。
在庫が多くて捌きたい香具師は、今のうちに7k↓で露店に出した
ほうがいいかも。もちろん、これは相場を誘導するものではない
ので、「そんなにすぐに値段は下がらない」と思っている香具師は
地道にその値段で出してみてもいいかも。
- 327 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/09(金) 05:24 [ 01lYN6UQ ]
- 最近製造の請負チャット見かけない…_|￣|○
- 328 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/09(金) 15:18 [ ghFxUvWw ]
- >>327
例のカプラのあたりで某違和感の人が結構がんばってるみたいだよ
あとは露店してる人にwisしてみるのもいいんじゃないか。
自分が作れる種類なら作ってもらえる事おおいぞ。
漏れの場合は強いパイクをいつもぷちパイク出してる人に4色揃えてもらった。
wisして返答もらったの次の日だったが。
そんなにすぐ中の人帰ってくるわけじゃないからそんなもんなのかも。
- 329 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/09(金) 17:07 [ o2sRFMnc ]
- 時計２Fの入ってちょっと行ったところで
ネタ銘の製造ＢＳ育成中・・・・・
もう、なんっていうかね・・・・・
ライドワード君、もうちょっと仕事をしたまぇ
- 330 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/09(金) 22:28 [ 4CGvc5nQ ]
- 1匹くらいは外周をひたすら回ってるライドワードいてもいいかもなあ。
まあ、スレ違いか。
- 331 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/10(土) 00:27 [ GTbOy1SE ]
- 一匹くらいは外周をひたすら回ってるライドワードを追いかけるミミックがいてもいいかもなぁ。
まあ、スレ違いか。
- 332 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/15(木) 22:51 [ rW0Dea1s ]
- 某違和感の人が、RMC請負に名乗りを上げてるけど
残念ながら、また空振りっぽい
でも、そのｶﾞﾝｶﾞﾙ姿勢は見習うべきかな＾＾；
- 333 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/16(金) 09:59 [ O2L7ZpH6 ]
- RMC見ると新鯖は請け負いも依頼も少ないなー
BSの活動場所としては認知されてないのかな。
某違和感の人は移住当初、鯖を代表する廃ギルドに入っているのを見た記憶があるんだが、
RMC見ると72レベル。作り直しでもしたのかな…
- 334 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/16(金) 12:59 [ /VaXbZfA ]
- >333
リアル女公言するくらいだし、ソロでやってくしか商売できないんじゃ？
製造BSって、中の人で売り上げ決まるのにあれはひどいと思った。
- 335 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/16(金) 23:27 [ XICmYp/c ]
- >>334
素で某違和感の人ってのが誰（どんな人）だか判らないので詳細Plz。
…で、それとは関係ないんだが。
よくBSが別のBSの属性武器売ってることがあるやね。前々からあれはどうかと思ってたんだが
ようやく理由が判った。
自分用の自分銘の武器作ったからいらなくなったんだな…｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
- 336 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 02:02 [ gmqjEXiI ]
- やっとこさBSが86になった。
>>332
某違和感の人がﾎﾟﾂｰﾝなのは、
・JOB50でないこと
・黄金金敷であること
・作れる武器が少ないこと
あたりが理由だと思っている。RMCは商売職が強いから、そういう
不利な点が重なると辛いね…。
>>333
昔からいて、多分同じキャラだよ。昔所属していた某廃ギルド、
っつーのは忘れたけど。多分60弱あたりで止まっていたレベルを
最近上げ始めた、といったとこだと思う。
- 337 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 03:06 [ CVSzzW2U ]
- >>334
リアル女って誰だ？某違和感の人は女ではないと思うが
>>335
名前の後半が違和感で終わっているキャラだから某違和感の人と呼んでいる。
人と成りは依頼でもして聞いたらいい。
- 338 名前： 337 投稿日： 2004/04/17(土) 03:12 [ CVSzzW2U ]
- 追加
キャラ名正確に知りたければ>>332の言っているRMCの製造請負板に行ったらいい
- 339 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 03:18 [ 9e7m0vek ]
- >337
露天にログが残ってたんだが、自分がリアルで女だと言ってた。＜違和感
今別キャラがいるのはドリフターズだっけか。
人となりは会話して確かめてみてください。
ここでは言わない。それで分かると思うし。
- 340 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 06:01 [ CVSzzW2U ]
- ごめんなさい、実は本人だったりします。
本人光臨ってのは調子こいてるとか思われるのが嫌なので以後雲隠れするつもりですが
俺は間違いなく男です。女ではありません。
どこで間違ったか調べるために出来れば直でログとかを教えて頂きたいところなんですが･･･
無理かな、やっぱ(発言に覚え無し
あと｢あれは酷いと思う｣ってことはどこか会っているのですよね？
雑魚の癖にRMCなんかに書いているのはやはり
｢作りたくても作ってくれる人がいない｣的な人がいるかもしれないと思い、やっている次第です。
- 341 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 10:49 [ p1YgQP7k ]
- >>335
自分銘の武器作ってそれまでお世話になった武器を売りに出すのはまだいい。
それはそれで武器の役目果たしたってことだからな。
だが転売目的に買われた日にゃあねえ…
>>340
営業努力と属性武器持つ人を増やそうという姿勢は認める
RMC見ると報酬が不透明だったり製造道具が揃ってないっぽい(例えロザリーでもあったほうがいい)
というのが目に見えるマイナスポイントだなと思ったりはした。
まあ請負でやっていくなら片手剣くらいはレパートリーに欲しいところだが、
それはジョブ上げで解決するだろうから本人のやる気次第だな。
- 342 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 11:41 [ CVSzzW2U ]
- >>341
ロザリーは装備しておりますぞ。
ただまだガラスの靴には届きません･･･
自分で戦うために2HAとか揃えたから(;´Д｀)
ちまちまですが今も戦って帰ってきたところです。
しかし肉700個↑が30分で消費されるのは痛いものです。
報酬の不透明についてはLv3だと拳などで両手剣や短剣と同じ額を頂くのは
おかしいと思っているからです。だからひとまとめに完成品の7%〜12%としてます。
- 343 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 19:58 [ iDHdMeuU ]
- 今日も １クホ
オリ塊４と鋼鉄60を かーえーせー！ (ＴＴ
- 344 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 20:04 [ p1YgQP7k ]
- >>342
あれ。ということは鎧がロッカ？
ポリンの方が効果高いぞ。
武器で報酬に格差をつけたいのはわかる。
が7%〜12%というのが何を基準にしてるか、ゼニーなのか素材なのか、というのがわからないと
依頼する前にいくらになるのかがわからないと依頼する側に不安がのこる。
ナックルだけ安くしてる人とか、武器ATKを基準にしてる人とかもいるから、
そういうのを参考にするといいかも。
- 345 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/17(土) 23:47 [ CVSzzW2U ]
- >344
あくまで｢完成品｣の7%〜12%です。つまり出来た品の期待価値ってところですね
ポリンCのほうが効果が高いのはしりませんでした。
早速試してみます。
- 346 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/18(日) 13:47 [ lUAGOAHw ]
- 今日は ２クホ
オリ塊16 鋼鉄20 および 鋼鉄100
(;´Д｀)ｳｧｰ
属性石は1個だから別にいい、
追加材料も狩ついでにあつまるから別にいい
オリとか鋼鉄は数が必要だから、ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
- 347 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/19(月) 20:59 [ 5kYo6DSs ]
- こんなところに愚痴る暇があったら、レベルを上げて少しでも
成功率を上げる努力をしたほうが幸せになれると思うよ。もし
レベル99だというのなら謝りますが、99なら鋼鉄100個分程度
のお金でｳﾞｧｰって言わないと思うので、違いますよね。
まあ、何が言いたいかというと、ダマもフランもランスもソドメも
クホり済みの俺に愛の手を…。（つд`）
てか水ダマ0/4って何だよ俺。＿|￣|○
エンペ金敷あっても、半製造Lv86じゃお察しくださいなわけで。
確率的には５割超えてるっぽいのに、出てない気がする…。
余談
R.M.C.に自分のBS製の武器がちらほらと見えてきてる〜。
純の人には敵わないけど、密かにほくそえんでます。
- 348 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/19(月) 23:32 [ Pj1gMF02 ]
- >>347
>>347
まあ何だ、どいつもこいつもｲ㌔。
- 349 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/20(火) 11:53 [ 4d8S6mWM ]
- ぶっちゃけ違和感の人は口だけで、腕は製造BSとしてどうかと思う。
時々オープンで会話してるのを聞くが、中の人がすごく若そうな印象…
- 350 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/20(火) 12:09 [ U4Mfn5fU ]
- どういう意味で口だけなのか理由を聞きたいところ
腕に関してはよくわからんがこれも何故そう思ったのか聞きたい
- 351 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/20(火) 13:33 [ j2q.4mhw ]
- >>349
どうかと思う、というか彼はRMCでステ晒してるよ。
普通の半製造BSかと。
そりゃジョブカンスト装備万全の純製造と比べたら10%以上成功率違ってくるだろうけど
そんなに卑下するほどのものでもないと思う。
彼が「普通の半製造」以上のビッグマウスっぷりなら話は別だけどね。
- 352 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/20(火) 15:59 [ EkXu02z. ]
- >349,351
自分で触ってみるのが一番だと思うんだがね。
以下漏れの所感
ビッグマウスどころか性別詐称、自作自演までやっちゃいます！
年齢が年齢だけに自分がやってること自覚してないんじゃないの？
本人もお客も外道と違った意味で悲惨だな。
製造BSなんてやってねーでエステティシャンでもしてろよ。
上っ面お好きなあんたにはそれがお似合い。
暴走しすぎたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモスレに帰るわｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 353 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/20(火) 16:59 [ U4Mfn5fU ]
- >>351
俺としてはRMCのレベルとステータスを見る限り半製造より準製造だと思う
半製造だったらLUKが半分くらい防御ステかSTRに移行してないか？
まあどっちにしろ中の人が悪い意味でSUEEEEEなら半製造でも準製造でも純製造でも
頼みたくは無いけどな
- 354 名前： 347 投稿日： 2004/04/20(火) 21:53 [ F.noCVuw ]
- >>348
どいつもこいつも…って俺だけかよっ。
ときにさ、今製造請負のチャット立てたら、需要あるのかなあ？
- 355 名前： 348 投稿日： 2004/04/21(水) 00:14 [ /0cDjD9Q ]
- >>354
いや、あれはおまいさん自身の言葉でおまいさんにツッコミという意味。
製造請負はどうだろうね？
大抵の武器は首都回ればどこかに売ってるし、
どうしてもその人の武器が欲しいってのもないからなあ（少なくとも俺は）。
ステ詐称や製造詐欺とか流行ってた時代もあったし、
危険を冒すよりは出来合いの武器を高値でも買うってのが
大多数じゃなかろかと勝手に推測。
すまん、縦読みはしない。
- 356 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/21(水) 00:37 [ gZFUOCmk ]
- 出来合いの精錬済みの武器の方が
かなりの捨値で売られている罠
- 357 名前： 347 投稿日： 2004/04/21(水) 01:01 [ 5.JaiFZo ]
- >>355,356
露店にあふれているのはぶっちゃけいいんだわ、俺的には。
露店にあまりないものが欲しいとか、貧乏で材料しか集められない、
自分で材料集めて作ってもらうのをモットーとしてる、とかいう人の
ためなんだけど。
自分の材料で作ったときは多少色をつけて露店に出すけど、請負の
場合はそんなに儲けたいとは思ってないので、需要があるのなら
やってもいいかな…とか思ってるだけ。
ちなみに、捨て値で売ってるのは、買ったけど使いこなせなかった
他職の奴が、少しでも早く売ろうとして捨ててるだけ（特に、名無し
武器は悲惨だね…）。絶対数は少ないから、相場への影響は低いと
思われ。
- 358 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/21(水) 02:05 [ ccpqSUBg ]
- 過剰精練に成功して元の売ってるってのもあるでよ
- 359 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/22(木) 03:06 [ NlQ2YhXw ]
- 参った。俺の作った武器 10になって露店に並んでた。
そこまでやった根性に恐れ入る。
確率からするとありえない値段で並んでたから、その職引退放出なのかな…
お疲れ様。そして次の持ち主にも大事に使ってもらえるといいな。
- 360 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/22(木) 16:10 [ f52WNZTU ]
- それちょっと羨ましいな･･･
その人も根性入れて使ってたことだろう。
10にした人、これからも使う人に幸あれ。
ちなみに武器のLvはいくつ？
- 361 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/26(月) 00:28 [ VhzHX6ms ]
- ｳﾞｧｰ（つд`）ｱﾘｴﾈｰ
いくら半製造とはいえ、80代後半でL1☆なし属性を2連続で
ミスるとは思わなかった…＿|￣|○
っと、なんでそんな愚痴を書いているかと言うと、おでんも
最近人が多くなってきて、Gv辺りには5kを超えるのも珍しく
なくなってきたが、こうなるとパケロストによる失敗とかもある
のかな、って話。ポタも一回ミスったし、ぼちぼち危ない？
で、質問なんだが、皆は武器作成はどこでやってる？
漏れは基本的にはプロだが、なんだか怖くなってきたので、
あまり人が多い時間帯にはやらないor作成場所を変えよう
かとか思っている。
あと、その関連で、首都で武器作成を依頼されたとき、別の
軽い町に移動してもらう、ってのは依頼者的にどうなんだろう
か？そんなのﾏﾝﾄﾞｸｾ、というのが普通の対応だと思うが、
パケロストが起こり得る以上、無駄に成功率を下げたくない
と思うのは考えすぎかな…。
- 362 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/26(月) 01:25 [ EXEmGswQ ]
- やっとエンペ金敷きが手に入りました。
まあパケロス云々はよくわかりませんが
不安なら移動してもらう程度でいいのでは？
- 363 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/26(月) 10:06 [ 2lFetoLE ]
- >>362
エンペ敷おめ。
十字路でずっと買い茶だしてた人かな？
パケロス失敗は実際にあるよ。
俺は鍛冶計算機で鉄100%になるんだが、実際に1000個打つといくつか失敗が出る。
プロとゲフェンで鉄を打ち比べてみるとプロが明らかに失敗が多い。
炉のために鍛冶屋と倉庫を往復するのも馬鹿馬鹿しいので、いつも製鉄のついでにゲフェンでやってる。
- 364 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/26(月) 23:39 [ PnRz8YQs ]
- カンカン！ くほ〜ん
カンカン！ くほ〜ん
・・・・・・
こっ・・・・鋼鉄２００枚があぁぁあぁぁぁああぁぁ・・・・
- 365 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/29(木) 19:18 [ Pe4r0CnM ]
- 最近、属性塊が入手しにくいです。
新たに、製造BSさんが増えてきたのが原因なのかな。
コストに影響するので、あんまり高いのには手が出せない。
となると...アマツ変換かな。
- 366 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/29(木) 19:58 [ pEuq/WUo ]
- 属性塊が難しいのは明らかに誰かが買い占めてるから。
その人を捜し当てれば不本意ではあるが相場と思われる値段の何割か上の値段で
属性塊を買うことは出来る。
これは豆知識だが原石が必要な人と関わりを持てれば
ある原石10個とその塊を交換してもらったりも出来るぞ。
今のGvだと火原石だったり、廃狩りだと水原石使って特化武器に付け加えたり・・・
- 367 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/29(木) 21:18 [ Pe4r0CnM ]
- 属性塊、買占められるとつらいなあ。
相場以上出す気はないので、とりあえず露店を根気よく探します。
- 368 名前： 村民774人 投稿日： 2004/04/30(金) 22:21 [ cBT6SGFg ]
- すげえどうでもいいことなんだが、この鯖の製造BSってなぜか緑髪が多い気がする。
- 369 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/01(土) 00:43 [ /s4pjDYU ]
- ニューパソコン作成のために２日ほど外していたのだが…、
黄金週間の開始とともに市場が変わったのか？
少なくとも、黄金週間前までは、そんなに「入手し辛い」という
こともなかった気がするが。まあ、属性石は土を除いて塊の
状態でのドロップ率はそんなに高いわけじゃないから、市場に
出ないときには出ないし、出るときにはどばっと出る。気付いた
ときに買っておくのがいいな。
ちなみに俺は金持ちじゃないから製造頻度は多くないが、それ
でも常に各色１０個以上（土はもっといっぱい持ってる）キープ
してる。そこ、少ない言わない。（つд`）
（俺はそうだが）原石から作れるなら、火塊か風塊なら比較的
お手頃価格で作成も可能だが、まあこれについてはスキルを
取るかどうかは個人の判断なのであまり言及しない。
あと、属性塊の買占めは無理だと言っておく。理由はオリエル
の買占めが無理なのと同じで所持している香具師が多いから。
どうしても欲しいなら買いチャットを出してみるといいかと。
それと、すげえどうでもいいことなんだが、俺のBSは緑髪じゃない。
- 370 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/01(土) 03:40 [ OGDo0ys. ]
- 各色10個で少ないのか…俺、多くて5個前後だよ…orz
あと、すげえどうでもいいことなんだが、俺も緑髪じゃない。
- 371 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/01(土) 13:13 [ SM3MOlZ2 ]
- 黙々と、赤いきのこを叩いて レッドブラッドを
拾っていたときもあったな・・・・
黒いキノコが群生してて危険度の少ないMAPって無いかな(；；
属性塊は10〜20個あると、安心(?)するｗ
あ、ちなみに私も 緑髪じゃないよ〜
- 372 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/01(土) 13:50 [ tK3/x48Y ]
- うげぇぇ クホりまくり、、、
60％なのに2HA1/4 モア0/2、、、＿|￣|○
- 373 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/01(土) 14:24 [ tBHqdfsg ]
>>369
買い占め云々を書き込んだ者だ。
確かに｢全部｣は無理なんだが俺は明らかに見ないぞ。（もちろんたまには見る
だから俺は噂で聞いた鉱石マスターとかなんとかって言う人が
どこかの露店に並ぶ度に買ってるもんだと思っている。
でも不思議と風塊はチャット売買広場に混ざってる露店郡でみるんだよな〜
それが高いかどうかわからんから手を出したことはないが。
>>370
OK大丈夫だ。俺なんか各色どころかとても偏ってるさ。
土10個風5個火5個水0個の割合だ。
水0個
_|￣|○
追伸
俺も緑髪じゃない
- 374 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/01(土) 17:56 [ 2nYKaP6c ]
- 369だが、意外と各色10個以上って在庫まともなほうだったのか。
ちょっと安心。ちなみに、今の在庫は
火原8塊10/水原35塊9/土原69塊91/風原8塊11/☆塊5
だった。
>>371
黒きのこの群生地か…。安全でいうなら伊豆１〜２くらいしか思い
つかないが、生えているのがまばらなので面倒かな。
比較的纏まっているのは、OD1・FD2・ゴブ村かなあ。レベル低いと
辛いかも知れず。
ただ、水を結晶化するのはお金が勿体無いと思う。普通にクリブル
が2k〜3kで売れる上に、塊を露店で20k↓で買えると思うし。
（最近ちょっと上がってる気がするが）
>>373
少なくとも某鉱石マスターなら問題はないと思う。あの売値からして、
属性石を本気で売って儲けようと思っているとは考えにくい。というか
売る気がないと思われ。
ただ、ここをチェックしている気がする（以前俺が「買いチャなら火原
1.5kで買えるだろ」とか書いたらすぐに1.5kで買ってたし）ので、あまり
無用心な書き込みは控えたほうがいいかも。
あと、火塊か…。確率から行くとノーグロードのギグをお勧めするが、
原石を地道に買うのもありかも。属性石結晶化のチャットでも出して
いたら、俺が入るやもしれん。（￣ー￣）
今の相場だと、塊なら火塊30k↓、風塊35k↓、原石なら火1.5k↓、
風2k↓なら買いってとこだな（俺が直買チャットだすなら原石onlyで
もう少し叩くと思う）。地道に露店を探してみてくれい。
- 375 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/11(火) 09:40 [ otXjjiBM ]
- そろそろ鉄鉱石の値段も底ついてきたか？
50z買取良く見るようになったし、30zとかまで出てきたな。
まあ、相変わらず露店じゃ200zとか見るんだが。
しかし30zってのは強気だなー
OC10ですら31zで売れるってのに。
- 376 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/11(火) 11:35 [ TITbMAfM ]
- 最近オリや鉄類の値段が安くなってきていいかんじに武器を造れるようになった。
その代わり完成品の売り値もお察しくださいだけどな＿|￣|○
- 377 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/12(水) 17:25 [ 2W.cu296 ]
- やっと自分用の2HA4色、火水土ソドメまでできたが、
風ソドメ使う機会あまりにもなさそうだなあ…
ダマ作り始めるべきか悩むな…
- 378 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/12(水) 21:06 [ nNI1VLSs ]
- >>377
そこまで作ったら四色欲しくならないか？ならないか？
…俺がそうなんだけどさ。
- 379 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/17(月) 02:57 [ XAiv82nY ]
- 潜りっぱなしだがひそかに良スレだよな、ここ。
ところでおまいら、ちょっと聞きたいのだが。
・某有名BSの属性武器を買った。
・たまたまその人に会ったので、いつも世話になってるとお礼を言った。
・その人の喋りがネカマ全開で素で超キモかった。
・武器買い換えた。
…なあ、俺って嫌なヤツ？(;´Д｀)
- 380 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/17(月) 04:31 [ 0q5UmBqU ]
- 製造者の人格もステイタスですよっと。
- 381 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/17(月) 11:15 [ M2VIwXXg ]
- >>379
別に普通だろ。
お前が認識してる｢某有名BS｣ってのは だと思うけど、
俺もあいつキモいと思うし。キモい奴の武器なんて使いたくないし。
- 382 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/17(月) 22:39 [ SyshkfJ2 ]
- >>381
ぎる○ろ？
- 383 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/18(火) 00:17 [ 1.BHFP6g ]
- >>382
-Rurik○-
- 384 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/18(火) 04:02 [ OlJM2NXI ]
- ぎ○どろって4PC4垢でAFK露天してんのか？
だったらすごいね
書いててありえないとはわかるけどさ・・・
- 385 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/18(火) 05:54 [ 2QxGExk. ]
- >>384
本人の日記見ると夜間露店のバイト雇ってるらしい
- 386 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/18(火) 14:23 [ wnyFirQc ]
- 1st武器を打つために製造BSを育てたいと思うんだが、
露店に並んでる属性武器で買うのに抵抗の無い銘ってどんなん？
・漢字姓名
・ひらがな
・カタカナ
・ネタ銘
・横文字
・村正とか菊一文字とかの実在銘
・鍛冶屋○○みたいの
・††でくくったりした奴
まあ、最後のはネタなんだが、付けたい名前が使われていたときに記号やスペースを
入れて取るのはアリなのかなあ、とちと悩む。
- 387 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/18(火) 17:07 [ nsKPqJpA ]
- >>386
人による。どんな名前付けても痛いと思う奴は居るだろうし、思わない奴もいる。自分で考えるが吉。
- 388 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/18(火) 18:35 [ 2QxGExk. ]
- †つかってる奴で痛くない奴にあったことがない俺は
†入ってたら絶対使いたくない
- 389 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 01:44 [ OM46WNns ]
- こんなこと言ってしまったら元も子もないが、正直名前なんてどうでもいい。
どんなにいい名前でも高ければ買わないし・・まぁ安いの買ってます。
#外道の買うか買わないかはあえて言いません
- 390 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 02:07 [ lVapEKNo ]
- >>386
俺の場合だが、
・BOTやお座りだと知ってれば絶対に買わない
・同じ値段ならネタ銘より普通の名前のを買う…かも
・†は…やや引くが欲しかったら買う
こんなとこ。
- 391 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 03:59 [ mIUlBGNM ]
- >>383
-Ruri○a-の個人サイト見て思ったんだが
半製造のお座り無しでベースレベル95まで育てて
その上、ぎ○どろより安く露店に並べてるんだから凄くね？
漏れは個人的に-Ru○ika-の武器なら使いたいと思うな
それともお座り純製造の僻みとか私怨なのか？
そんな漏れの半製造BSはベース72で、いまだSD2Fを卒業できないわけだが_|￣|○
- 392 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 05:59 [ wASZAlIM ]
- ここで製造依頼すれば誰か作ってくれる？(´・ω・｀)
- 393 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 06:45 [ ufHaWjQE ]
- >392
違和感の人が作ってくれるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 394 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 07:45 [ .9N9bhzg ]
- >>392
プロでチャットを建てるか露天出してる製造ＢＳさんに耳打ちしてみるといい。
結構返事とか貰える。
このスレみてとっといた会話ログみたんだがぎる○ろの何奴はかなりあれっぽかったが-Ruri○a-はそんなに痛くないような気がする、あれは粘着かなと思われる。
ところぎ○どろがバイト雇ってまで夜間露天だしてるなんてそこまでリアルマネーかけてる根性はすごいな
余計買いたくなくなっちまったｗＷｗ
- 395 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 08:31 [ lB0HKBRg ]
- >>386
両手剣槍スイッチの俺は片仮名>>平仮名>漢字>>>横文字くらい。
クレイモアとかに村正とか正宗とかはイメージに合わないから。
逆に海東とかだと漢字銘もかっこいいと思うけどな。
あと、片仮名でも平仮名でもいいが短いのがいい。
装備欄とか持ち替えログとか見ると長いのはちょっと。
記号は… なるべく無いのがいいな。†は極力避けたい。
7にしたくて折りはじめると、あんまりこだわっていられなくなるけどな…
いちいち探すより、常時Lv3武器並べてる大手？ にお世話になることになる。
- 396 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 17:54 [ TCGAc6eI ]
- >>383だ。何か私怨とか言われてるけど、誤解受けたままなのが嫌だから反論。
半製造で95まで上げたとかは凄いと思うけど、わざわざ職位にお座り格好悪いとか
入れたりてるのが何か鼻につく。わざわざ人を中傷するような職位入れるな、と。
大体、お座り自体肯定派否定派別れるんだし。俺は他人に迷惑かけてなかったら別に良いと思うけどな。
何か吸わせる側と吸う側で契約とか何かあるのかもしれんし。
俺の場合、吸わせる代わりに武器やら鉱石やらタダで作って貰ったりしてるし、それでお互い合意してる。
まぁ、俺が人を一括りにしてあーだこーだ言う奴が嫌いなだけなんだけどな。
あと、本人の喋り方がキモいと思ったりも。
- 397 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 19:31 [ r..yX.Rw ]
- ＞あと、本人の喋り方がキモいと思ったりも。
この一行で私怨確定したことに気づけ。
- 398 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 19:53 [ TCGAc6eI ]
- 私怨と主観は違うと思うが、どうやら>>397様に言わせると俺は私怨で嫌ってるらしいから退散しよう。
- 399 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 19:56 [ hL0U911s ]
- アイツはキモイからどうでもいいよ
- 400 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 20:29 [ r..yX.Rw ]
- >>398
その主観とやらをこのスレで書く必要はあったのかと言いたかったんだが、な。
製造BSという職業から外れた、個人としての部分をｷﾓいだどうだと糾弾したいならｷﾓｽﾚ池。
- 401 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/19(水) 21:28 [ ACvHaewI ]
- やっぱ-Rurik○-結構嫌われてたのね。街中のｶﾝｶﾝもウザかったけど一番むかつくのは
なんか正義感ぶって人の事色々言いすぎだっつうの、
自分はよっぽど素晴らしい人間だと思いこんでるんだな、なんか可愛そうに思えてくるよ。
まぁあいつに近づかない方が身のためですよ、キモスレである事無い事書かれるからねー
まぁ私も被害に会いましたが、面倒なんでほっぽっときましたがね。今までそういう人結構いるんじゃないかな？
- 402 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 04:07 [ S5CR4Ecw ]
- >>401
ｷﾓすぎだよ、おまえ＾＾；；；＾；＾；；
あ！BOT公平のお座り純製造様でしたか、失礼しました
- 403 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 05:03 [ D7QcAwcE ]
- >>401 街中のｶﾝｶﾝもウザかった
じゃぁ、どこでカンカンしろと？ﾌｨｰﾙﾄﾞのﾓﾝｽﾀｰに囲まれて
カンカンしろとでも言うのかい？
鉄・鋼鉄製造をするときなんか、大量の材料・溶鉱炉が必要に
なるんで、倉庫のある街中でカンカンしたいのは製造ＢＳなら
だれでもそうだと思うんですが。
製造ＢＳのことが分かってないなら、もう少し勉強してくれ。
あ、あと別に-Ｒ -氏を擁護するつもりは、まったくない
別垢のBOTで材料集めてるって噂も上がったくらいだしね。
- 404 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 10:04 [ wlQptLxk ]
- あいつはプロの中央カプラの真ん前とかそれに準じたあたりで激しくｶﾝｶﾝするからウザがられるんだよ。
その辺の配慮が普通にできる奴なら、中央通りからちょっと離れたところに引いて叩くとかする。
それに本当に大量の鉄鋼鉄を叩きたいならゲフェンの鍛冶屋内でやるのが一番いい。
いまどき人前でけたたましい音出してｶﾝｶﾝﾎﾞﾖｰﾝやらﾋｭｰﾝﾊﾟﾘｰﾝやらやっても気の利いたパフォーマンスにすらならないよ…
- 405 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 11:11 [ b7bdYNAM ]
- >404
ぶっちゃけ博打だから、身内同士ならパフォーマンスになるんだろうが。
とりあえず俺は身内の前とか、名刺作るときくらいしか槌クリックしない。
みんなはどう？販売用の武器を作ってる人はどこが製作におすすめ？
- 406 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 11:54 [ AapfO2pw ]
- 街中の人が多い場所でわざわざやる必要がどこにあるのかと小一時間・・・
カートに鉄やら鉄鉱石詰めて、ついでに手にも８９％まで持って人のちょっと少ない場所に移動すれば良いだけだろ。
街中、足の踏み場もない程PCで溢れてる訳でも無いし。探せば人少ない場所なんて街中にいくらでもある。
他人の迷惑顧みず見せびらかしたいなら別だが。その程度の配慮も出来ないならウザがられてもしょうがない。
あと-○urika-叩かれると何故か変な擁護らしき物が出るな。>>402とか。
- 407 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 12:02 [ wlQptLxk ]
- >>405
まあ、よく嫁。
炉を連打して騒音撒き散らすからウザがられるんだよ。
人ごみで深淵始めるRev外道や街中で場を出して練り歩くバードダンサーと同レベル。
鎚クリックしてたまにｶﾝｶﾝ鳴らす程度なら誰も(少なくとも俺は)文句言わんよ。
パフォーマンスってのは身内向けじゃなくて見知らぬギャラリー向けな。
- 408 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 13:08 [ zZG4hpzw ]
- 製造を育てるのが大変なのは分かるんです。
もの凄く分かるんです。
でもＰＴに入られるとちょっと・・・。
前衛となってガンガン突っ込むの、やめて欲しいです。
その人にヒールするのに精一杯で他スキルを使う余裕が・・。
ペアなら全然構いません。
それ以上の人数の時は勘弁して下さい・・_|￣|○
- 409 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 14:21 [ wuU.JBgg ]
- 最近、リアル都合でつなげてなかった71/42ネタ名製造持ちです（ＳＴＲに２４振ってるけどまぁ許して）
久々にこのスレのぞいてみました。消えてなくてよかったです。
んで復活記念にカンカンしたら、よく折れること・・・Ｇｖキャラ持ちだから赤字避けたいのに・・・
いちおう、私はいつでも請負してます。ＷＩＳくださいと職位にも出してあります。まぁ寝売りが多いですが。
いまだ黄金金敷きなのがやっぱ原因かな。ヒルクリより終戦してエンペ金敷き買おうかな・・・
＞街中でカンカン
鉱石系を大量にカンカンする場合は、確かにうるさいですけど、倉庫の問題もありますよね。
私は、専属（？）グロプリの場所まで持っていくので、あまり気にしてなかったですけど。
＞ＰＴでの立ち回り
基本的にソロ狩りなんですが（伊豆４が多いかな。）、たまに廃屋につれてってもらいます。
肉満載でいくからヒール後回しでいいと先に言っておくと、気を使わなくてもいいのかな？
役目は、ＳＧで凍った団子虫を割るくことくらいですが。あとは弓兄貴やコウモリの除去。
ペアでもいいですか？っていうと、製造はちょっと・・・って言われるのは慣れましたけど、
それでもいいって言ってくれたプリさんありがとう。伊豆５の低時給（こっちにしてみればおいしい）
でも2時間も付き合ってくれて、本当に助かりました。
うぁ、久しぶりでいろいろかいちゃったよ・・・
- 410 名前： 403 投稿日： 2004/05/20(木) 16:06 [ D7QcAwcE ]
- >>404
中央通りからちょっと離れたところ
ゲフェンの鍛冶屋内
>>406
探せば人少ない場所なんて街中
「街中」であることに変わりはないよ
結論付けると 401 の書き方が考え無し過ぎて頭に来ただけ
-R -氏が人通りの多いところでする事によって
ウザがられてるのは承知の上、上げ足を取ってるだけッス。
- 411 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 19:08 [ PeHAJnBQ ]
- >>405
製造するなら伊豆とかアルベとか過疎地がオススメ、ゲフェンだったら→フィールド入り口付近がいいと思うよカプラ近いし。
鉱石類を製造するならやっぱり鍛冶屋内がいいかな？
製造もある意味パフォーマンスだしダンサーとかバードとかと同じとかんがえればいいんじゃないかな？
逆にいえばwiiiiiiiiiz様の大魔法やＩＷ封鎖みたいな感じだしな。
>>408
はっきりいって俺は怖くていけないんですが･･･いける人の根性がすごいと思う OD前|・）
>>お座り
俺が身内に壁やらお座りやらしてつったら「お前は一生下水いってろって」断られたよ
某R氏ではないが俺はお座りしてもらってる人をみるとあまりの羨ましさにその人のまわりを無意味にしばらくぐるぐる回っていやがらせしてるよ_|￣|○
このスレ良スレだな、すごくためになるよ。
- 412 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 19:19 [ uaB1WvlQ ]
- ぎ○どろから2HA買った後に、○庵のところ覗いたら50K安いし・・・
50KがCSに流れるんだな、と脳内結論しました
しかしまぁ、1・2・3・4と露店が並ぶのもある意味凄い
-Rurik○-はそこまで痛くないと思う
一人であそこまで頑張るのには感心、俺もお座り公平反対派だ
時計は見てらんないな・・・
- 413 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/20(木) 20:38 [ .9UIFE4. ]
- 俺の場合は身内ののギルド入って50%上納してたら、お返しだ〜！って事でBS座らせて貰ってる。
最初はBSでも狩りにくっついて言ってたんだけど「お前居たらヒールでSP食いまくるしハエ使えないし、
ぶっちゃけ邪魔だから座ってろ！」って言われて、今じゃ狩り場の端っこで倉庫しつつ、ptチャで独り言垂れ流し
まぁ、座る云々はどうでも良いんじゃないかと思う。当事者間の合意出来てるなら迷惑かかってない限り他人が
どうこう口出す資格無いと思うし俺としてはMMOらしいレベル上げの一種だと思うけどな。お座り。
そりゃ自分で稼げるに超した事は無いが、製造BSソロなんて結構稼げるキャラ持ってて、
装備も良い物無いとほぼ不可だし。そう言うの知ってるし、過去に自力で稼いでた時期もあるから、
安易にお座り公平反対する気にならんな
- 414 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/21(金) 02:57 [ VDmuosTs ]
- ぶっちゃけ、現時点で純製造BSを作ってもしょうがない希ｶﾞｽ・・・
正直言っておでんでのLv3属性武器の需要は頭打ちになってるし、
作り売りの方は価格競争が激しくなってて思ったようには儲からんよ？
開鯖当初に旧鯖から引っ越してきた製造は大儲けできたけどな
こいつらは例外無くエンペ金敷使用だしLv90↑なのでsアクセも装備してる
実際に計算してみるとLv80程度の純製造ではこいつらの作り売り露店価格に
競合できる価格設定をすると利益出るか出ないかギリギリの線になる
この状況で敢えて叩かれたり晒されたりする危険を冒して
お座りで純製造BSを作るのはリスクに対して実りが少なすぎるんじゃねーの？
と、個人的に思うんで善し悪しでなくいまさらお座りすんのってどーよって希ｶﾞｽ
>>413
>製造BSソロなんて結構稼げるキャラ持ってて、装備も良い物無いとほぼ不可だし。
tu-ka、製造BSなんて稼げるキャラがあるから作るんじゃない？
1stで製造BS作るのは頭悪杉だろ＾＾；
漏れがそうなんだがな･･･_|￣|○
- 415 名前： 414 投稿日： 2004/05/21(金) 03:02 [ VDmuosTs ]
- あ〜それで何が言いたいかというと･･･
それよりは半製造にして狩りもGvも楽しめるキャラにした方がいいんじゃね？ってことです
武器研究あるから必中だし、状態異常CRとか駆使してGvでもそれなりに遊べますよっと
- 416 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/21(金) 03:37 [ 3Wcxi9gA ]
- 久しぶりにのぞいて見た。最近ス○ット好○さんみないな。
引退でもしたのだろうか。自分の武器を多くの人に安く使ってもらいたいとか
いってたから、あこがれて製造BSつくろうとして、base40で挫折したけど('`)
てかまじで良スレですな。ここまで荒れないスレも珍しい。
- 417 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/21(金) 07:57 [ Fqxt6Myg ]
- >>416
ス○ット好○はまこ○たんと中の人は一緒だったからま○とたんと一緒にフェンリルにいったらしい。
HPも閉鎖されてるしな
- 418 名前： 416 投稿日： 2004/05/21(金) 19:41 [ 3Wcxi9gA ]
- >>417レスありがとです。ﾌｪﾝﾘﾙか。おっかけてみようかｓ（ｒｙ
いい人でしたよ〜。手数料いらないとか。自分の武器使ってくれるのがうれしいから
製造失敗しても。在庫あるから原価でいいとかいってくれたりして。
ﾏｼﾞ感謝したなあ。まこ○たんって人は知らないけどｗ
他の製造さんもがんばってください。製造めっちゃ厳しいですけど
みなさん応援してますよお！
- 419 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 01:44 [ zgXAb64s ]
- >418
ここで褒めると自作自演って言われるよ。
実際に前科のある奴がもういるんだし。
- 420 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 18:27 [ lVHAcIfo ]
- 斧製造を依頼したいんだがここの住人のオススメBSは誰ですか？
- 421 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 19:50 [ LjHL83F. ]
- この板でおすすめの誰か名前書いても自作自演としか言われないから
まぁ自力で探すか、お友達に聞いてみると良いですよ。
- 422 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/22(土) 21:22 [ 9vKr06eg ]
- 外道だけは止めとけ。
と言っておく。
- 423 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/23(日) 16:18 [ O7SiStT. ]
- 見事にむちゃくちゃにしていってくれたな右肘に違和感…ここももう御仕舞いか？
- 424 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 08:34 [ DHxWgR8c ]
- 久しぶりにスレ見た
>>423
某違和感の人がなんかしたのか？
ここでした発言も特に荒らしを煽っている様には見えないが
自分を褒めてもいないようだし(まあ仕事頼んでみろとか言ってんのはアレとして
というよりスレタイからして製造BSが書き込んでいることに気づくべき
別に423は具体的なこと何も言ってないけどね('∀｀)
気になったので突っ込んでみた
- 425 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 09:52 [ y4UFbaNo ]
- そういう根拠の無い煽りはスルー汁
- 426 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 11:16 [ VhUKLZMQ ]
- 質問なんだがカプラ周辺でカンカンってノーマナーなの？
漏れのBSでソドメを3本ばかり打つとすると、鉄95％の鋼鉄85％程度の成功率なんで
理論値で鉄鉱石が1858個、石炭が353個、炉が2211個、金槌が3個、属性塊が3個必要になる。
重量にして75830、カート10杯分に相当するわけだ。
これをカプラ周辺以外のどこでやれと？？
今の市場価格を考えれば鋼鉄は鉄鉱石からやるのが一番儲かるから
作り売りで製造してる香具師で鉄を一晩で2〜3k個打つなんてそう珍しいこっちゃない。
街中でカンカンに文句書いてる香具師は本当に製造してんのか疑問なだ。
プロ南カプラや十字路下のカプラ前でカンカンするのはさすがにどうかと思うが
プロ西、プロ東、モロク、ゲフェン、フェイあたりのカプラ前は
人もそんなに多いわけじゃないしカンカン全然おｋだろ、と漏れは思うんだがな。
- 427 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 12:19 [ y4UFbaNo ]
- それは加害者の言い分じゃないのかな。
被害者が多かったらNGで少なかったらOKというのは理解できん。
ゲフェンの鍛冶屋とカプラを往復して炉を詰める作業は厭わないのに
作業場とカプラを往復して材料を詰める作業を厭うのは何故？
俺は1000個単位で鉄を打つから往復数の少ない鍛冶屋で鉄打ちをするが、
延々とｶﾝｶﾝやってると確かにうるさいと思うし、街中で休んでるときとかに
側でこれをやられちゃたまったもんじゃないとも思う。
その程度の不便と、人前でうるさいことやるような分別のつかないBSという
不名誉な認識を天秤にかけて、どっちを取る？
俺は前者だ。
- 428 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 14:06 [ /TTHJTY6 ]
- うるさいと思った奴が音消すとかなんとかすれば解決すると思うんだが
ROプレイヤーは若いのが多いせいか自分から妥協することを嫌うのが多いんだよな…
- 429 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 15:31 [ Uil.Pslo ]
- 何故被害を受けてる方が妥協せんといかんのかと。
そんなこと言ったら枝テロだろうがなんだろうが正当化されてしまうだろうが。
- 430 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 17:55 [ FVYA5yww ]
- 枝テロがいつ非正当になったんでしょうか＾＾＾＾；；；；；
- 431 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 18:34 [ y4UFbaNo ]
- 人前で、あるいは人が少なければガンガン鉄打って迷惑かけてもいい
枝テロはルール違反じゃないからいくら人に迷惑をかけてもいい
そう考えてる人種は存在することは確かだし、そうするのは勝手だし、それで周りと悶着起こすのも勝手だ。
それで晒されて客が遠のくのも勝手ってこった。
- 432 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 18:50 [ AyaNX6jg ]
- それをやることはノーマナーにはあたらないんだろうが、
カンカンされて嫌な奴がいることは確かなんだし、
例え逆恨みでも恨みを買うようなことはしないほうが吉って事でFA出しちゃっていいかな
- 433 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/25(火) 23:21 [ 2.9ChtUk ]
- FA
- 434 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 05:13 [ TqwnIGzA ]
- 何か石炭高くなってないか
5kとか採算取れないよ･･･
- 435 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 05:13 [ TqwnIGzA ]
- ごめんさげわすれ_no
- 436 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 06:26 [ ECvNmznU ]
- >>434
ちょっと上がってきてるね＜石炭
でも、鉄95％の鋼鉄85％の成功率で石炭5kzの鉄鉱石100zで
鋼鉄の原価計算すると7600z程度になり、Jobカンストでエンペ金敷でなら
ソドメやスタナでも何とか採算とれるんじゃない？
反面、オリの価格は落ちてきてるんで
片手剣やナックルで埋め合わせるってのも手ですよっと
- 437 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 09:13 [ FnWT8VjA ]
- >>436
片手剣は大手や老舗が☆入りでシェアを席巻してるからなあ…
気になるのは、この辺の☆入り高級品がどれだけ売れてるのかどうかだよな
パイクなんかはちょっと前から☆二つじゃないと売れない時期になっているようだけど
Lv3武器の需要動向が気になるな。
でもRO2とか見ると☆二つ入りのLv1武器は☆無しLv3武器と成功率が一緒なんだよなあ。
Lv1を専門に扱ってる武器屋はどんな気持ちなんだろう。
- 438 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 13:51 [ wdSzkSZE ]
- ☆なんて飾りです、お偉いさんにはそれがわからんのです。
- 439 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 19:22 [ /0mCMXEc ]
- 何とか採算取れても利益にならないよ･･･
もう鋼鉄だめだぁ
- 440 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 21:55 [ ECvNmznU ]
- 上の方にもあるけど大手や古くから製造やってる香具師は
Lv90↑で製造装備もエンペ金敷も資金力もあるから、一日にトライできる数が違う。
そうすると当然、結果が安定して収支計算がしやすいんだよね。
なので薄利多売で露店売りができるし、JobカンストBLv80くらいの新規製造を
商売上で簡単に排除することができる。
まあ、リアルでの大手企業と中小企業との差と一緒だなｗ
- 441 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/26(水) 22:56 [ 6Uk76QDY ]
- 大手は値段高いから嫌いだ
- 442 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 03:37 [ WlMcSGkI ]
- >>437
RO2云々ってのはどっから出てきたの？
RO２が出たら遠慮無く癌管理MMOから離れられるな。
- 443 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 03:48 [ gToY3dNw ]
- >>442
【ＲＯ２】ttp://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
百聞は一見にしかず、とりあえず見てきなされ・・・
- 444 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 07:30 [ vkxARACg ]
- 507 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 06:51 [ Dup8mFs6 ]
【 場所 】 マップ名(/whereで出る地名、もしくは通称)
【 名前 】 ★シュウヘイ★
【ギルド】 なし
【 PT 】 ギルドに入ってないためわかりません
【 時間 】 夕方〜夜
【 罪状 】 再度に渡る横殴り。BOT?
【 特徴 】 明らかにこちらをタゲっている弓兄貴を倒し、ドロップは一切拾わずにその場を去る。
508 名前： 507 投稿日： 2004/05/27(木) 06:52 [ Dup8mFs6 ]
>>507訂正です
【 場所 】ゲフェンフィールド14(西オーク)
>ギルドに入ってないためわかりません
あれ？追放された？
- 445 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 09:18 [ qA0DJr9A ]
- 一気に武器作れても売れる数は一緒なわけで･･･
- 446 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 12:19 [ 0reQBNfg ]
- >>443
サイト名か。てっきりROの続編が出るのかと思った。
- 447 名前： 村民774人 投稿日： 2004/05/27(木) 12:52 [ vIVwfEJo ]
- >>445
作り置きもいいぞ。
俺はメンテ明けの火曜夜と、週末を見込んで金曜夜の週2回打ちだめと武器の作りだめやってる。
毎日ｶﾝｶﾝやるよりいい気がしてきた。
ある程度の備蓄は必要だけどな。
- 448 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 02:33 [ ohumEQr. ]
- もっと語れ
- 449 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 14:17 [ ohumEQr. ]
- エンペ金敷ずいぶんと安くなっているな
- 450 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/05(土) 18:13 [ Ir8TvyOs ]
- １、BOTの蒼箱のために産出量が増えた
２、製造BSをあきらめて槍騎士を作る廃が増えた。
３、そのほか
さあどれだ
- 451 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 15:28 [ G7QctZXo ]
- １．相場がよくわからないので、とりあえず売らずに残しておく。
２．他に売ってる人が現れたので、自分もそのあたりの値段で店に出す。
３．そうそう売れるようなモノでもないので、なかなか売れない。
４．値段下げる
- 452 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/06(日) 20:19 [ WbfDuDY. ]
- もう十分な数出回ったから売れないんだろ
対費用効果としちゃロザリーの次に高いから商売やるBSには優先度も高い。
いまどき商売で製造やってるBSでエンペ金敷持ってないのなんて某違和感くらいだろ
- 453 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:04 [ JBKZL28U ]
- >>452
マジレスすると既に所持確認済み
- 454 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 00:22 [ aiJrZHOM ]
- >453
本人様いらっしゃい
- 455 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 09:35 [ i0iYZIMc ]
- エンペ金敷、安いね
俺も8Mで購入したが、それを考えると微妙な気持ちだ
売れないと聞くと、必死に探し（金策し）まくった当時が思い出されるよ
- 456 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 10:12 [ JEAU4IrE ]
- 俺のときは7Mだったな。
買うときはガラにもなく手が震えたもんだった。
費用対効果ってのがちと気になったので計算してみたが、こんな感じだった。
サンタ 20000 1 20000
矢林檎 400000 3 133333 190000
ルナ4 100000 4 25000
幸運 3000000 5 600000 2900000
硝子靴 600000 5 120000
ポリン鎧 5000 2 2500
ロザリー 15000 2 7500
ゼロム 1200000 3 400000 1185000
sゼロム 1300000 4 325000 100000
黄金 300000 50 6000
エンペ 6000000 100 60000 114000
見づらいと思うが、価格、効果(0.1%))、費用対効果、買い替えた場合の費用対効果な。
別キャラとの共有を考えると一概には言えないが、エンペ金敷はかなり優秀だな…
まあ、価格がネックっていうのは良くわかるけどね。
- 457 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 10:18 [ JEAU4IrE ]
- ああ、脳味噌沸いてるな俺…
買い換え効果の分子が値段差になっちまってる。
矢林檎200,000、運剣3,000,000、ゼロム1,200,000、ゼロムロザリ1,300,000、エンペ120,000だな。
- 458 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 14:09 [ CSfeYVlM ]
- 隊長が露天出してた…
- 459 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/07(月) 22:14 [ ZNF.0toQ ]
- 懐かしいな隊長。過去の人だと思ってたよ。まだやってたのか。
>>456
うーん、確かにエンペのコストパフォーマンスはいいのかもしれないが…
いかんせん6Mなんていつになることやら…
寄り道しないで金敷買えるまで溜めるべきなのか…
- 460 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 02:06 [ LaW3BXLQ ]
- もう5きってるようだが
- 461 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 02:06 [ LaW3BXLQ ]
- ｱｹﾞｽﾏｿ
- 462 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 10:43 [ wsDtJ3tk ]
- 自分が見た露店最安値は5Mだったな＜エンペ金敷
確かに数字上の対費用効果は高いし値段も手頃になってきたんだが、
今さらエンペ金敷を買ったとして減価償却はかなり難しいだろ？
材料単価の暴落で属性武器の単価が落ちるたせいもあり
高精錬にトライする人も増えて一時期は武器の需要も増したんだけど、
手軽に調達できる造り売りに客が流れちゃって儲かる請負は減る一方。
その造り売りは、すでに減価償却の済んでいる老舗や大手が
価格競争をしてるせいで新規でエンペ敷を買ったヤシ（減価償却が済んでない）だと
利益出るか出ないかギリギリの線でしか売ることができない。
これじゃ何百本ダマを売ろうがエンペ敷の減価償却なんて終わらないでしょ。
まぁ、現状を見る限りで「製造BS数＜鯖内エンペ金敷数」なんで
遠からず今の半額くらいの価格に落ち着くんじゃね？
- 463 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/08(火) 15:04 [ /VNSRSH2 ]
- もう既にrurikaだって製造辞めてるし・・・
今はほとんどぎるどろの独壇場・・・
そのもうけは全て色CSの資金。。。
- 464 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 04:25 [ jxDQAiiw ]
- >>463
つまり現状のオデンではいかにレベルが高くても個人では儲からないってことだ
ぎるどろのように組織的にやらないと製造じゃ儲けなんて出ませんよっと
- 465 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/09(水) 09:13 [ SfH2duqo ]
- 儲かるかどうかは手間隙かけるかどうかにかかっていると思うんだが。
材料の買取に時間をかけてコストを抑え、
露店販売に時間をかけて販売機会を増やす。
組織的にやるのは十分条件を満たしてはいるが必要条件じゃない。
俺は個人レベルでやってるが、それなりに日銭は稼げてる… と思う。
露店出してる時間以外を狩りに費やすよりは、だけど。
- 466 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/10(木) 03:20 [ 0RvcsR8c ]
- なんだぎるどろって色に保護されてやってたんだ。
ﾀﾞｯｻ、そういうことだったんだ。なんかがっかりだな。
- 467 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/10(木) 07:34 [ GunnOojc ]
- 保護って… アフォ？
- 468 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/11(金) 13:05 [ rk5ZWy7Q ]
- ぎるどろさん、いらっしゃいませ
- 469 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/11(金) 13:45 [ tv2dzRpI ]
- 俺から見ても意味不明なんだが。
ぎるどろが色に保護されなければやっていけないとかあるのか？
商売敵に何かされるのか？
色のBOSS厨どもが材料の調達でも手伝ってるのか？
ああ、一言言っておくけど俺はぎるどろじゃありません。
- 470 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/11(金) 20:01 [ yJpTypzY ]
- このスレには前々から変ないちゃもんつける人がいるのでそういうのはスルーしましょう
- 471 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/12(土) 14:06 [ lDAT.p8M ]
- >>462
>まぁ、現状を見る限りで「製造BS数＜鯖内エンペ金敷数」なんで
>遠からず今の半額くらいの価格に落ち着くんじゃね？
確かに常時２〜３はエンペ金敷を出してる露店があるし、売れてる様子もないな。
８Mで買った身としては複雑だが３M程度にはなりそうな予感。
>>465
そうか？
漏れの持ちキャラはLv97STR＞VIT騎士/Lv95量産ハンター/Lv91半製造BSだが
買取で時間をかけてセーブした材料費分よりも騎士なりハンターなりを
同じ時間だけ動かした方が圧倒的に金になるんだがな。
少なくとも収集品で100k/1時間は確定で＋レアで200k〜300kにはなるだろ。
odin村じゃ10本作って10本売れるわけじゃないんで「ぎるどろ」みたいに組織的にする以外だと、
しっかり稼げるキャラを他に持ってないと製造って厳しいんじゃないかな？
ちなみに材料は自力少々と露店買いがほとんど。
鉄鉱石は100↓、石炭は5k↓であるだけ買って、鉄と鋼鉄は基本的に買わない。
- 472 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/12(土) 14:23 [ LKBmiwiE ]
- 俺の場合だが、
大抵買取出す時はPCの前で他の事やってる時だな
どうせこの間は狩できないし、消耗品売りも微妙だろうから、
暇つぶしには割といいと思うぞ。
- 473 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/12(土) 23:13 [ oFqIDT/. ]
- _、_
（ ,_ﾉ` ） 暇つぶしに汁ONやればいいじゃない
- 474 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/13(日) 09:04 [ 84UZle7Y ]
- マジレスすると汁たけぇよって話で。
- 475 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 07:58 [ pNp.KVbw ]
- ぎるど○の露店キャラの被り物みてすげぇなと・・・
余程余ってるんだなぁ。
- 476 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 10:10 [ uutJBoJ6 ]
- age
- 477 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 12:52 [ yUFCGqcA ]
- >>471
激しく同意。
漏れはBSによる収益を見込んでない。もはやスパノビと同じように趣味の領域だ。
知り合いのガス祝いとか、転職祝いとかに割り切って製造してる。
というより、知り合いで本格的にやってるのぎるど○くらいしかいない。
- 478 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 17:20 [ /7013eJk ]
- っていうか普通に考えて売れた金が色CSの資金になる訳無いだろ
露店に置くのは頼んでるのかもしれんが作ってるのはあくまでも一人だけだしな
CSが頼んでやってる可能性は無いとは言い切れんが
属性武器が過剰に作られてる今確実に売れる保障は無いし流石にそれはないだろうが･･･
ちなみに俺は色CSじゃないからな('A`)?後話が脱線しててｽﾏｿ
- 479 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 17:54 [ pNp.KVbw ]
- >CSが頼んでやってる可能性は無いとは言い切れんが
あれは露店koreじゃないのか？
- 480 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 17:54 [ TpauTecA ]
- 根拠の無い叩き（バグ・BOT・チート等）や煽りに関しては
後述のキモスレでどうぞ(□関連スレ参照)
- 481 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 18:44 [ Dl1oK4R. ]
- さっき倉庫整理をしてたら昔買ったReefleの水2HAがでてきて物思いにふけってみた。
おでん開鯖当初に勢いのあった製造BSで見なくなった香具師も多いな〜、なんて。
Reefle、製造討伐隊長（だっけ？）、kazu104、とかね。
他にはどんなのがいたっけねぇ？
- 482 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 20:57 [ erjHeAfI ]
- >>481
名前晒しはいかんぜよ。
正しくは、討○○造隊○♪な。
- 483 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/15(火) 23:35 [ I/AywIIg ]
- >>481
Sh○ft!!
…すまん orz
- 484 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/16(水) 04:57 [ UR/rcYs2 ]
- >>481
なつかしいなｗ＜kazu1○4
属性槍っていえばコイツのが多かった
オレもわざわざwisして属性パイクを作ってもらった覚えがあるぞ
Gv実装前は槍騎士って希少だったから槍ができる製造BSって少なかったんだよね
tu-ka、半製造だと真っ先に切るのが槍製造と斧製造だったな
- 485 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/16(水) 05:52 [ .aScjCMc ]
- 俺も製造と稼ぎ用キャラを別々に持ってるが、
狩りで稼いだ資産を製造で運用してる感じだなあ。
一日露店放置しておけばそれなりの利益にはなるから、
レアが出なかったりリアルが忙しくて狩り出来なかったときなんかにも
安定して銭が増えていくのがいい。
- 486 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/20(日) 09:18 [ oNJhJFoE ]
- age
- 487 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/21(月) 00:31 [ ZIFtZQ3c ]
- >>486
志村ー
- 488 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/22(火) 22:07 [ oXOxtLCQ ]
- なんかここの所強い属性パイク売ってる露店が見当たらなくて仕方なしに†とかついてる痛いBSの露店で買って使ってたんだが
電車の中でソレっぽい連中が話してる会話の中に出てきた単語に聞き覚えがあってググってみたらやっぱりエロゲだった_no
よくみたらこいつが出してた露店名もそうだったのか。
エロゲでもネタでもない普通のBSさんいないかな…
- 489 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/23(水) 00:39 [ fV6st5Ao ]
- Gvギルドに関連した鍛冶屋ってどれくらいいるんかね？
とりあえず知ってるところで、、
ぎる○ろ→Gildroiz
焔○→FR同盟
- 490 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/23(水) 00:40 [ smSm24cs ]
- >>488
何をもって普通なのか知りませんが、中の人の人格がいいのが一番ですかね。
自分もネタはともかくエロゲ名は勘弁な心の狭さですが。
ところで属性パイクって火と水以外売れます？
my騎士子は火と水とソヒーに風使ったぐらいなんでいまいち売れる気がしないんですが、
実際のところ土とか風も欲しいものなんでしょうかねぇ。
- 491 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/23(水) 03:51 [ oJZcc34s ]
- エロゲ銘で†のBSっていうとFateのアレか。確かに痛いな奴は。
わかってしまう俺も俺だが、エロゲ名を自分のキャラにつけるのは普通に引く。
俺は転職したときに強パイク4本とも売ってる露店があったからなんとなくセットで買った。
まだ特化武器揃ってないから土はGD3、騎士団や城、亀とかに持っていく。
風は1度しか使ったことがない。
でもまあパイク4色は槍騎士のたしなみとして持ってて損はしないと思う。
- 492 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/23(水) 09:44 [ eFvDMNiE ]
- 属性パイクは、水と火は普通に売れますね。
売れ行きからすると、土と風は大差ないです。
水・火>>>土･風くらい？
水と火をちょっと多めに露店においておけばバランスよく売れるかな？という感じです。
- 493 名前： 490 投稿日： 2004/06/24(木) 02:04 [ Ucyfn8fI ]
- やっぱりそんな感じになりますかね。
売る気で作るなら火水を中心にいっときたいと思います。
自分も火水は過剰しときたいと思うので、+10いったら露天に並べようと思ったんですが
かれこれ２０本↑作って１本も+10にならないときましたよ・・・
あからさまに買ったほうが安いんですが、折角だから自分の銘でそろえたいな〜
- 494 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/24(木) 09:53 [ crHqMyWw ]
- +10か。
星入ったりしてると下手な特化パイクよりも高くつくが、自銘は浪漫の1つだから頑張ってくれ。
ちなみに俺は+7のヘタレだったりするが。
ｲｲﾝﾀﾞ…ﾌﾞﾚｽﾓﾗｯﾃ固定ﾀﾞﾒｰｼﾞﾅﾉｶﾞｲｲﾝﾀﾞ…
- 495 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/25(金) 17:51 [ YG5i3JwU ]
- なにやら属性石必死買いしてる香具師がいるな。
水塊23kとかまで売り切れてるとは。
何箇所かで計ったように火塊30kで大量に並べてる香具師もいるし。
どうしたいんだろうねえ。
- 496 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/26(土) 15:37 [ ONJSrivU ]
- >495
ウンバラで砕いて属性付与狩りに使うんだろうさ
- 497 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/27(日) 00:53 [ 2ctgoJjM ]
- >495
最近、属性塊の露店売り見かけないのはそういう理由か。
逆にウンバラで属性石作るのはどうなんだろうか？
- 498 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/28(月) 10:23 [ Pr3RWXxc ]
- 属性原石の材料はこれであってたっけ。
地：硬い皮15(120)
水：カタシムリの皮20(780)
火：サソリの尻尾20(1520)
風：華麗な蟲の皮25(1325)
カッコ内は該当する収集品をOC売りしたときの売価な。
比較的低レベルの収集品で属性原石作れるのはちょっとうれしいが、
BSが原石から結晶にする意味のある火はキノコを狩った方が早いし、
風はグランペコから採取したほうが早そうだ。
逆に地と水はたまった収集品をまとめてウンバラで変換して原石で売れば
結構美味そうだな。
俺はやったこと無いんだが、これってまとめて変換できるのか？
1個ずつだとクソなんだが…
- 499 名前： 村民774人 投稿日： 2004/06/29(火) 04:00 [ oitF9FiI ]
- >>498
一個ずつだな。ＮＰＣ使用して意味がありそうなのは分解だけっぽい。
弓手なんで、塊はいらないが原石はいるんでやってみた。
あと、硬い皮じゃなくて硬い角だぞ。
それだとおいしすぎるだろ…
- 500 名前： 村民774人 投稿日： 2004/07/02(金) 09:46 [ Rg43l0VY ]
- どう考えても
失敗数＞成功数なんだけど、楽しいね製造。
成功した瞬間がうれしい。やめようと思ったけどｺﾂｺﾂがんばることにしたよ。
石炭の値段がとっても苦しい・・・
お金ナイヨ
- 501 名前： 村民774人 投稿日： 2004/07/02(金) 18:06 [ qTmxMFQc ]
- >>500
石炭狙うより出来上がった鋼鉄狙ったほうが割りがいいぞ。
お勧めはシャア
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